【滋賀】幼稚園児2人刺殺事件　その3

「車内で刺して放り出す」＝包丁で胸背を各十数回−2園児殺害で滋賀県警

滋賀県長浜市で、幼稚園児2人が殺害された事件で、
殺人容疑などで逮捕された同市新庄寺町、中国籍の鄭永善（日本名・谷口充恵）容疑者（34）が
長浜署捜査本部の調べに対し、
「自宅から包丁を持ってきて、車内で2人の胸と背を刺し、放り出した」と供述していることが17日、分かった。
　死亡した2人は、同容疑者の娘と同じ幼稚園に通っており、
通園途中に事件は発生。捜査本部は計画的犯行とみて動機を調べている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000129-jij-soci

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140154338/
前々スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140143791/

犯人は伊藤裕子wack + slut愛知県 草平新田　新開

凄い勢いでママ友関係のグチとか書いてる人や
『あの』NHKですら「容疑者が提案した」と言ってるグループ送迎を「園の強制」と言い張ってる人、
容疑者は貧しい中国人女性の身売りじゃない！って何故か断言してる人って





なんでそんなに容疑者を庇いたいの？

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はでないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに強度に乗っ取られている一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実を知りたければ、 今後のマスゴミどもの報道の論調や（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に
押さえつけられてる） 、検察の求刑/判決を監視してみるといいさ。いろいろ分かるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮釈放と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミに本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
↓↓■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！
「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」とかで。影でｺｿｺｿ腐ってる連中には、国民の声が最も効きますので。
http://www.moj.go.jp/mail.html

朝日だけ日本名のみで報道って、「やるかな」と冗談で言ってたら
本当にやっちゃったね。
もはやネタに徹するつもり？

中国籍の鄭永善（日本名・谷口充恵）今すぐ死ねっ！！！
日本国内の全ての中国人、出て行けっっ！！！！！

>>3
誰も容疑者を庇って無いじゃん。
園をもにょったり「貧しい中国人女性の
身売り？」と書くと何故「容疑者をかばってる」事になんの？
短絡的杉。

日本人でもＤＱＮは居るんだから、差別はいけないよ。
それより亡くなった子が一番可愛そう。大人が（周り）彼女を
ここまで追い込んだという事も考えないと。

>>4
殺人みたいに一応はっきりした罪ならまだいいほうで、
自動車事故なんか酷いもんだと思う。
スクールゾーンで６０キロオーバーのくるま運転してた馬鹿毒女
が小学生撥ねて執行猶予付きハンケツってのニュー速で見たことある。
コピベかもしれんが、糞フェミには賛成。

>>3
庇ってないよ。送迎に関してはただ単に知りえた事実を書いただけ。
「あの」ＮＨＫで、園が決めたグループ送迎を人間関係に悩んだ加害者
が「個別でやりたい」って言い出して、却下されて、そのうち自分から
現グループでやってみます、と申し出て来たって報道してたんだよ。
少なくとも正しいと決まったわけじゃないけど、現段階で報道されてる
ことを正確に伝えただけ。

とりあえず

>>1乙〜　ﾉｼ

>>8
あのねえ、外国に来てまで殺人って
母国で人殺すよりよっぽどタチが悪いけど？
てか釣りかｗ

>>8
> 追い込んだという事

ソースは？

ＮＨＫ、私も見てたけど（家事しながらだからだけど）、
容疑者の提案で〜なんて言ってたっけ？
もともと去年の４〜９月は、容疑者が自分の子だけ乗せて行っちゃって
他の子が置き去りにされることがあって、話し合っていた。
９月頃容疑者が一緒になることにしますと言って来た、と言ってなかった？
テレビで他の保護者が「持ち回りで送迎する事になってる」と言ってたし。
車での送迎は原則禁止とも言っていたから、園としては車で乗せあうのは
了承してなかった、事故などがあったとしてもあくまで保護者同士の問題、
というスタンスだったんだと思う。

２ちゃんねらーの基本思想
→暴力団＞汚職政治家＞イスラム原理＞左翼メディア＞中国人


何がなんでも中国人は悪なのねｗｗｗ

保育園は楽だったな。
人間関係では、幼稚園→密接、保育園→希薄という
イメージ。実際そうだったし。
これで保育園の人気がでるのかなぁ、なんてふと思った

人殺しの中国人は悪いに決まってる。

15>>
人様の国に来て、散々そう思われるような事しといて、
　よく恥ずかしくもなく言えるな〜
　さっさと出て行け！国に帰ってノタレジネ！！

大人の人間関係に、子供が巻き込まれちゃったのかな・・
刺された時痛かったろうに。。
天国で安らかに。

つか、幼稚園なんだから、園バスがないなら普通に個別送迎にしときゃいいんだよ。
それを「父兄の負担を減らすため」とか上っ面だけのええ格好しいで、グループ
送迎を規則なんかにして、車の送迎は「原則」禁止なんて甘いこと言ってる園も
「園バスみたいにお金はかからないし、毎日送迎するよりは楽でいいわー」
なんてお気楽なこと思ってる親（勝手な憶測だけど）の能天気さに呆れる。

中国人母親の子供が、殺す現場を一部始終見てるんだよね（コワ過ぎ）

殺し方が異常。痛かったなんてもんじゃないだろう・・・。

つーか、集団送迎ってお父さんが運転することもあるでしょ？
そのへんは問題にならなかったの？

なんで交代送迎なのかねぇ？強制なんでしょ？
父兄の負担を軽くなんて、迷惑もいいとこ。
お互い気を使って仕方ないだろうに。
ま、月曜からは個別送迎だろうね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060217i108.htm
この記事では9：45から劇をやっていたら知らせが入ったとあるけど、
３人も園児が来てなくて連絡がなかったのに、
園は保護者に問い合わせたりしてないのかね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-04262420-jijp-soci.view-001
こっちでは育ての悩みの相談を頻繁に受けていたとあるけど、
軽く受け流しちゃっていたんだろうか。

殺すのは最低。
ハルナちゃん事件もこれもね。

しかし殺された園児ドキュン顔だったなあ…いじめやってないなら
この女おかしいし、やってたとしてもだから殺すってバカかって感じだけど。
てか安全を保護者に丸投げってどんな幼稚園だよ。
これだから良くない田舎は…

>>1さん乙です

最初の子を刺して、それから二人目の子を刺したんでしょ。
どれだけ怖かったかと思うとね。2人の御冥福をお祈り致します。

公立と私立だったら公立の幼稚園の方が貧困層が多いの？

>>21
発見された当初、男の子の息が異常に荒かったという報道をみて
もの凄くショックを受けた・・・・・今際の息だったんだと思うと
可愛そうで可愛そうで
お父さんやお母さんに会いたかっただろうと思うと無念さがﾋｼﾋｼと伝わってくる
どうしてそんな惨いことができるんだろう
何でも喰ってしまう民族の血がなせる業なんだろうと思うしかない

>>7
身売り女じゃない！って断言してる奴のハナシなのだが・・・。
園への妄想といい、ちゃんと報道の日本語読めてますか？

>>29
園への妄想？どのあたりが？

>>30
前スレ読んでこい

前ﾚｽの
952 可愛い奥様 sage New! 2006/02/17(金) 19:38:44 ID:LOG7odYo
鄭永善、中国籍っていうけど朝鮮族では？
名前が朝鮮人だよ。

>>952
おそらく朝鮮族だと思います。
中国人で名前に善という字を使う人は聞いた事がありませんね。
朝鮮人なら善・膳という字を使います。

納得。

加害者の顔、さっきテレビで少し出たけど
鼻筋も通っていて整った顔立ちだった

>>18
あなたみたいな口汚い言い方する人も、
どうかしている。
中国人だっていい人もいれば、
今回のように殺人を犯すような人もいる。
これは日本人だって同じでしょ？
２ちゃんねるのお約束なんだろうけど、
国籍で人を叩くのはおかしいよ。

中国だと人の命はホント安い
子供なんて頃しても頃しても勝手に沸いてくる
ぐらいの感覚しかないよ

>>31
前スレで私は園への妄想なんて書いて無いんだが。
お前こそちゃんと読んで来い。本当に日本人？

これが中国で起こった日本人が犯人の事件だったら
キチガイ民族はキチガイ言動を炸裂させるんだろうね。

あー本当にいやだ。
出て行けキチガイ中国人。

NHK大津放送局の管轄？
このあいだの放火記者事件からてんてこ舞いだね。

>>37
上２行特に同意。
下２行には朝鮮人も入れて欲しい。

>20
激しくﾄﾞｳｲ。

自分の子が幼稚園児の時に、頼まれて
近所の子を一緒に連れていったことが何度かあるけど
ほんと、よその子なんて預かるもんじゃないと思った。
あの位の子供って、自分の興味をひくものが目に入るとそれしか見えなくなる。
よそ見歩きして転んだり、周りも見ずに道路の反対側へ走り出そうとしたり
とにかく常に手をつないでいないと、危ないことこの上ない。
そんな子供達を、何人も連れていくのがどれだけ大変で危険なことか
幼稚園の先生が一番よく知っていることだと思うんだが。
車通園してたことだって、知ってて知らんふりしてたんじゃないの？
加害者を擁護するつもりはまったくないが、幼稚園もいい加減すぎだよ。

適齢期にまともに日本女性に相手にされなかったような
男が中国女貰ってまで遺伝子残さんでもいいのに。

>>37 日本人なんだからさー、憤るにしても、もう少し民度を感じさせる文章書こうよ、、。

移民ってなんでこう凶悪犯罪を犯すんだろう？
フランスでも移民が凶悪犯罪犯すから
移民は出て行けって政策をフランスが打ちだしてきたから
移民が暴動を起こしたりしてますます大問題に発展してるね
余所様の国に来てるとか、日本国籍とっても
国への忠誠を誓う儀式も何もなくて
愛国心を持てないのも大きな原因のひとつだと思う

公立の幼稚園って、園バスのないところが多いし、私の住む市では定員割れが続出。
統廃合してるよ。
先生の評判も今ひとつだし、制服もかわいくないから人気がない。
田舎だったら、園バス出すべきだと思う。

殺されてしまった２人のお子さんのご冥福をお祈りします。

また、日本人と結婚して一生懸命頑張っている外国人のもたくさんいるわけだから
その人達がこの先白眼視されるような事がなければいいと思う。

園バスの運転手が園児にわいせつ行為をしてたのが
探偵ファイルにあった
もうどうしたら良いのかと

公営住宅と一緒
安いﾄｺにはそれなりの人しか来ない＜公立幼稚園

>44
そうなのか
うちの地域では公立人気でクラス数が増えたくらいｗ
当然公立には通園バスはない。私立は全園ある。

つ［幼稚園に通わせない］

つ［自宅に家庭教師呼ぶ］

６０�q圏内に公立幼稚園が無い。。。。。。。

容疑者の子供は、犯行の一部始終をどんな思いで見ていたのだろうか。
ニュースで容疑者は娘がいじめにあっていないか心配で、何度も園に
足を運んでいたと言ってた。
誰よりも幸せを願っていただろう可愛い娘を犯罪者の娘にしたらダメだよ。

徒歩圏内どころか自治体に公立幼稚園がない

結局>>36は>>3の上３行どれかに該当した書込みをしてるから
狂ったように絡むんだよね？
その目的は何なのかマジで理解できないんだが？
犯人のした事そっちのけで、
まるでグループ送迎すれば殺人も起こるのは当然かのように騒いだりとかさ。
マトモな人間はそんな事で殺人にまで至らないよ。

で、結局のとこ容疑者はヨソの子の送迎には
同意していなかったの？

誰も犯人なんかかばってないじゃん。犯人は悪いに決まってる。
ただ、犯人を取り巻く環境はどうだったんだろうって
みんなで言ってるだけじゃん。

>>52
あ、もういいよ。

>>53
ちょうど週末だしね〜
月曜日にならないと詳細わからないかも
あ、月曜日幼稚園のお当番だ
ワイドショーが見られないorz

ttp://www.asahi.com/national/update/0217/OSK200602170040.html

アカピでも容疑者が中国人だと公表するみたいね。

動機を本人が語らないんだもんなあ。

誰だってよその子なんか送迎したくないに決まってる
けどよその子の親に自分の子の送迎を押し付けるのには
抵抗ない親が少なくない
そんなあほ親が問題なんだよ

免許持って無くても送迎に参加できるのだろーか？
自分は運転できないくせに子供だけ送れってどーよ…
とか陰で言われそーだ。自分は長年ペーパーだから
よそ様のこども乗っけるなんて恐ろしすぎます。
スクールバスがあって良かったです。

産経→中国籍の鄭永善（てい・えいぜん）（日本名・谷口充恵（たにぐち・みえ））容疑者（３４）
日経→中国籍の鄭永善容疑者（34）
共同→中国籍の鄭永善（日本名・谷口充恵）容疑者（３４）
毎日→中国籍の鄭永善＜日本名・谷口充恵（みえ）＞容疑者（３４）
読売→中国籍の同所、鄭永善容疑者（３４）

朝日→谷口充恵（みえ）容疑者（３４）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

幼稚園の人間関係ぐらいうまくできなくて、
それ以降の子育てマトモに出来るの？親子して引きこもりになる？
ほとんどの人がさらっとやってるの。

>>25
田舎は関係ない
ｱﾃｸｼは都会住まいだから☆という言外の主張を感じるが
短絡的な地域叩きしてる時点でお里が知れる

>>51
公立幼稚園のない自治体もあるのですね。
幼児教育も多極化が進んでいるように感じています。

この幼稚園も、お母さん同士の微妙な関係には目をつむっていたようだし、
そこまで幼稚園が介入することでもないのかも知れない。
ただ、「あの保護者は要注意だ」と容疑者のことにもっと気を配っていれば
今回の事件は予め防ぐ事ができたのかも・・・という思いが残る。

中国籍なのに、どうして日本に住んでいるんだろう？

中国叩き、田舎叩き、公立叩き、ママ友同士の確執・・・
それに最初は誤報で韓国叩きもあったな。
いろんな問題をはらんでる事件。
話題には事欠かないな。

>>65
えっ・・・・。

>>64
横浜市には、公立幼稚園はありませんが、何か？
お金が無い人には、多少の補助が出ます。
年間１０万ぐらいだったかなぁ。
うちは、最低額だったから年２万ぐらい。

幼稚園の送迎についてムリムリ語る人集まりすぎ。

>>43
母国で食えないから、外国に来たわけで、食う為にはなんでもする。
なんというか、移民に良識を求める方が間違っているのかもね。

中国人に関しては、国費留学の中国人はスパイ、私費の中国人は犯罪者と警戒するようにしています。
最も厄介なのは日本社会に根付いてしまった、在日朝鮮人（韓国人）だとは思いますが。

>>66
え？統合失調症の人が起こした事件でしょ？
単純だと思うけど。

>>62
小梨？
子供が幼稚園→小学校→中学校・・・
と育っていく中で親付き合いが一番大変なのが幼稚園
子供だけで遊びに行くことが少ない昨今、親の人間関係＝子の人間関係
というのも珍しくないです
園バスがない園ほどこういう傾向が顕著です

もちろん、加害者は悪いよ。悪いさ。
でも６年も前に日本人男と結婚して、日本で子供産んで育ててた人を、中国人
中国人言うのもなぁと思わないでもない。いや中国人なんだけど、別に国籍の
問題じゃないだろうと。

>>72
一部でしょ、変な親は。
て言うか板違い。

>>72
釣られてるし・・。

移民問題は子供の教育環境と実は直結してる
これからも論議されてくんだろうけど

既出だけど鄭って姓は中国籍でも漢族じゃなくて朝鮮族がほとんど。
朝鮮族は義務教育で英語じゃなく日本語勉強するから
レベルの差こそあれ日本語の基礎はある。
在華日系企業で働く朝鮮族は日本語解るから重宝されるけど
ちょっと日本語通じるからって信用しちゃう日本人の馬鹿駐在員を食い物にしてる。
女だと日系企業で働く前は日本人相手のカラオケとか売春宿で働いてる奴ばっか。
年齢詐称、経歴詐称、駐在員・出張者のＪ男落とすなんて楽勝。
中国人の中でも特に金に汚い朝鮮族最悪。

>73
でわ、あなたはアメリカに６年住んだら、アメリカ人になるのですねｗ

>>73
でも、6年たってて子供もいるのに「日本になじめなかった」という理由でのこの凶行ならば
そういう問題として語る事になるんじゃないの

国籍について詳しくないけど、日本人と結婚しても日本の戸籍に入らないの？

差別するわけでないが、地方の人って警戒心がなさすぎなのかなあ。
仲がいいわけでもない言葉も話せない中国人ママに子供預けるなんて
普通に考えて怖いです罠。

確かに殺した犯人が悪いんだけど、グループ送迎って普通は禁止しない？
他所のお子さんを預かって車で送迎中にトラックが対向車線にはみ出して来て…とか、
お迎えが遅いからとバスが行った後もバス停で一緒に待ってあげてた親子とその子に車が突っ込むとか。
園の中での責任者は園長および担任で一歩園から出たら親の責任。
バス停ではバスから降りて親の手に渡った瞬間から親の責任。
どうしてこの幼稚園はグループ送迎なんて責任の所在がはっきりしない事を推奨したんだろう？
それが不思議。

>>71
容疑者は統合失調症なのか・・・精神病の為に責任能力がとれなくて心神耗弱で
無罪などという判決が出たら、被害者の遺族は浮かばれないだろうな。

>>43
移民にもいろいろあるだろうが
母国でまともに生活できない人がお金のために
移住してる場合は本国でも下層民
そういう人はどこへいっても下層民＝DQN
その一方で意外と自営で成功してる人も多い
お金しか頼るものがなく強烈な拝金主義者が多いから
日本人とは底力が違うｗ

読売の夕刊だと日本名しか出てないんだけど。
国籍の確認に手間取って韓国籍の可能性を考慮して日本名にしたのかな。

デスクも在日様なんじゃないかと思って緊張したんだろうな。
自民党と電通に逆らって韓流に水を差すなんて出来るわけないし。

それにしても、どのスレでも自民党工作員が凄いね。単純労働者受け入れに対する
恐怖感を持たせないように日本人側に責任を転嫁しようとしてるし。

>>83
訂正　
Ｘ責任能力がとれなくて→○責任能力が問われなくて

希望の園がｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎だと知った時点で行くのやめるわ。
選択肢が少ない地方なのかなあ？

>>82
とはいうものの
去年の物騒な事件以降小学校では
登校班の下校に持ちまわりで親が付き添うてのを
推奨どころかほぼ強制で行なうところも少なくない
これってまんまグループ送迎だよね。しかも学校からの強制
持ち回り送迎反対の自分としては
小学校の登校班に付き添う親がこういう事件の起こしたら
学校はどう責任とってくれるんだろうかと思うよ

>>61
中国人でも通名使うんだ。

>中国人ママに子供預けるなんて

食べられなかっただけマシ

いまどきグループ送迎なんて.....
幼児期が一番親との付き合いが大変な時期だと思うんだけど

>>89
通名がどういうもので、どのように使用されているのか、日本人に知らされていないのが怖いよね。
通名の定義というものを日本人にも教えて欲しいわ。

>>88
誰も責任なんて取らないよ。今回の事件だけじゃなくて、外国人に殺害されて犯人が逃亡したら泣き寝入り。
保証人なんていないから。保証人が責任を追うのは入管法に対してのみ。

>>90
そんな・・・・
食べられたのと変わらないじゃない・・・・

支那人は鬼畜。

>>71
そんな単純な話しだったら半日で３スレ目に逝くほど盛り上がったりは
しないと思う。

あんま関係ないんだけど
明日は子供会の集まりでカラオケ大会なんだけど
役員以外は子供だけの参加だから
三人の役員が手分けして他の子も車に乗せて行くんだけど
こんな事件の後だしなんかやだわ
私は役員で乗せていく側だけど、乗せてもらうがわの親御さんも
ちょっと・・・と思う人は多そうだ

>>79
日本に馴染めなかったのか、周囲に馴染めなかったのかが問題のような。
今のところに1年半前に引っ越してくる前は、それなりにやってたみたいだし。
といっても、ひとりの証言でしかないけど。

こういう事件聞くと田舎にすまなくてよかった・・・とマジで思う。

そうだね。
子供が被害に遭う事件って、都会は少ない気がする。

報ステ始まりますよ〜

>>94
用水路に捨ててあったじゃない。

持って帰られて全部食べちゃったら、もうなにも出てこないよ？

>>93
いや、外国人とかそういうんじゃなくて
幼稚園が推奨している送迎方法で生じた歪みで
こんな事件が起こって、幼稚園側の落ち度を言う人も少なくないでしょ
ここ２ちゃんに限らず
だったら、強制で登校班に持ち回り付き添いさせてる学校は
当然責任の一端があるはず
そんあときどんな言い訳で逃げるツモリなのかと
こんな馬鹿な送迎ルールに大反対な自分としては見ものだなと思うわけで

田舎のほうが外国人が少ないし孤立感が強まるってのは
あるかもなあ。まあだからって殺していい訳じゃないが。
どんなに孤独で虐げられてても、人殺しをしない人はしない。

>>101
でも、大切な子供の命が奪われたことに変わりはないし・・・
殺されたお子さんのご両親の気持ちを考えると
胸が痛い。

息子の野球団のお母さんでソープ嬢でメンヘルでいつも切れてて
泣いたりわめいてたお母さんいたよ・・・。送迎も分担してた。
今思うとゾッとするわ。
私は怖いから最初から自分の車で息子は乗せてたけど。

子供を標的にするなよな

>>102
だからこの事件が単なる幼児殺人事件だけに留まらない
いやな予兆を感じる人が少なからずいるってことだと思う
何かの入り口なんだと思う

差別はしたくないけど、日本人女性はこういう殺し方はしないだろうなと思った

中国人は、残酷な民族だからね。
南京虐殺の殺し方も、大陸の処刑法で
日本人は到底考え付かないものらしい。

そういうものが、DNAに受け継がれているから
人を殺すのが平気なんだろうね。
もう、支那、朝鮮人は強制送還でいいよ。

例の幼稚園の園長、ムンクの叫びかと思ったよw

>>103
都会の方が孤立感強くない？東京の某区のマンションにいたけど向こう三軒
なんて挨拶程度の付き合いで一緒に行動することなんてないよ。
幼稚園の送迎は必ずどの子も自分のお母さんと手をつないで登園してたし。

近所の人に「子供を預けてお出かけ」なんて信じられん。

そういや、嫁を苦しめたいが為に孫に手をかけたばーさんがいたね。
子供を愛情持って育ててる母親にとって、
我が子が死ぬっていうのは自分が死ぬよりつらいもんな。
その辺、殺す側もよーくわかってるからあえて標的を
本人じゃなく子供にするのかもね。
まあこの中国女がどうして殺したのかはわかんないけど。

>>43
移民をきちんと審査しないから。「ちゃんと審査」すればおｋ。

＞既出だけど鄭って姓は中国籍でも漢族じゃなくて朝鮮族がほとんど。
これはおかしい。
昔から中国の卓球の有名選手には鄭姓が一番多い。
だけど朝鮮族だったなんて一度たりとも聞いたことない。

病院に行っていたおかげで
一人だけ難を逃れた子がいたんだね。
親はゾゾゾゾゾゾゾゾゾ〜〜〜！だったろな。

紫の人
どこでもインタビューされてますね

そういえば　テレサテンって苗字 鄭じゃなかった？

紫女、よくしゃべるなぁ…。
あんな人近所にいたら嫌だな。

わかなちゃんという名前、音羽の殺人事件もそうじゃなかった？
呪われてる・・・・

>>111
都会だとその国のコミュニティーがあるんだよ。
だから中国人なら中国人ばかりが集まる店があったり、
工業地帯なら出稼ぎの南米人ばかりが集まる店があったりする。
日本人の中で孤立しているけどね。
でも、同じ国の人間同士ガス抜きできる分だけ
この事件の中国女よりは楽だったかもね。

>>110
骸骨っぽいっていうか、
スクリーマーにも見えたがw

>119
春奈ちゃんじゃなかったっけ？

紫の人みたいにここまで
インタビューで顔が映るのはめずらしいね。
いつも下半身映ってるか扉映ってるかなのに

この中国人の娘がいじめられてたの？

しかし今「いじめ」とか「中国人なので馴染めなかった」とかいう報道って
殆ど被害者家族へのイジメだと思う

紫のバカの人・・・・。

紫女、顔お直ししてませんか？

>>122
そうでした。ｱﾋｬ

>>119
音羽はハルナちゃんだと思ったよ

>>110
私は宇宙人かと

なんで車に包丁があるのさ。
計画的？

>>123
> この中国人の娘がいじめられてたの？

不明。鄭の被害妄想かも知れない。

>>125
紅点尿

>>126
そりゃないでしょ。お直ししててあの程（ｒｙ
一重じゃなかった？一重に無理やり力技で
あの青いシャドーをあの太さで乗せるあたりが
田舎臭いなあって思ったけど。

こんな幼い子供をメッタ刺しに・・・。
http://020.gamushara.net/imgview.php?board=news&file=orz.jpg

外国人は害国人だから日本から全員追い出してしまえばいいのに

>>131
�d

他の人は顔出し断っているような雰囲気なのに
紫の人は顔出しまくりですね、なぜだろう？

>>123
紫の人の子供はまだ小さくて、保育園にも通っていないと言っていたから
大してとりあげられないと思っていたんじゃないかな。
今頃ニュース見て「やだ、私ばっかり映ってるわ」と驚いていそう

>>119
はるな

園児２人刺され死亡 女を逮捕
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/17/d20060217000152.html
中国籍の鄭永善容疑者（３４）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/17/20060217000152002.jpg

逮捕の女 子どものいじめ心配
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/17/d20060217000181.html
>「子どもがいじめられていないかどうか心配なので、毎日、様子を見たい」

＜滋賀＞園児２人殺害　事件発生から逮捕まで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000005-abc-l25
>鄭容疑者の車の中には、大量の血が流れたあとがあった

朝日テレビ(テレビ朝日ではない方)の記事　＜滋賀＞幼稚園児２人を刺殺　別の園児の母親を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000004-abc-l25
>数年前に来日して日本人の夫がおり、日本語での意思疎通には不自由していなかったということです。

毎日の記事　滋賀園児殺害　５歳児２人刺され死亡、別の母親逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000023-maip-soci

>別の主婦（５３）は「日本語があまりうまくなく、周囲となじんでいないように見えた」、
>別の女性も「夫が中国出張で知り合った女性で、日本語はうまくない」と話した。

産経の記事　５歳児２人を刺殺　幼稚園に車で送る途中　滋賀・長浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000022-san-soci
>殺人容疑で逮捕された谷口容疑者は「日本語がうまくできない。娘も幼稚園でなじめていない」と周囲に打ち明けていた。

「2児の傷、全身に約20カ所」＝搬送先の病院が経過説明−滋賀園児殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000184-jij-soci
車内で刺し、放り出す　２園児殺害の女を追及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000244-kyodo-soci

自分の子どものみている前で犯行なんて
やっぱり精神的に逝っちゃってたんだろうな。

鄭って中国でもよくある姓じゃない？
先祖が朝鮮なのかもだけど。

>>33
主人がほお骨が張って、目が小さく、美人とはほど遠かったと・・・

一面田んぼ、畑だらけの寂しい場所だね、園とか遺棄現場
こういう昼間でも人が歩いてなさそうな田舎のほうが怖いわ最近。

紫の人はお人よしか
ただの出たがりか・・

どちらにしてもアホンでFA？

外国人は害国人だから日本から全員追い出してしまえばいいのに

容疑者の子供を保護して養子に出して欲しい。
お母さんが自分の友達二人を殺す様子を目の当たりにするなんて
ものすごい経験だ。

「ほかの子供と同じように成長できているのか不安はあったと思う」園長
http://020.gamushara.net/imgview.php?board=news&file=orz2.jpg
障害餅？

ビバシティとベイシアに飽きたら長浜ジャスコな私＠彦根が通りますよ

ニュー速＋でさっき書き込んだんですが…
この幼稚園はグループ登園を推奨してるとかで、それはこのご時勢に大変結構だと思うんだけど、
チャイルドシートはどうしてたんでしょうか。
先月だったか年末だったか、長浜では、母親か祖母かのチャイルドバッグになって、
赤ちゃんが1人死んでしまった事故があったばかりで。

犯人の旦那はいったい何をしてたんだろう？
妻の異常に気付いてなかったの？精神科に通院してたってホント？
こんな事をしたら自分の娘も奈落のそこに落とすことになるのにそんな事も想像できないくらいになってたのかな？
コワ！

朝日テレビ(テレビ朝日ではない方)の記事　＜滋賀＞幼稚園児２人を刺殺　別の園児の母親を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000004-abc-l25
>数年前に来日して日本人の夫がおり、日本語での意思疎通には不自由していなかったということです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

毎日の記事　滋賀園児殺害　５歳児２人刺され死亡、別の母親逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000023-maip-soci

>別の主婦（５３）は「日本語があまりうまくなく、周囲となじんでいないように見えた」、
>別の女性も「夫が中国出張で知り合った女性で、日本語はうまくない」と話した。

産経の記事　５歳児２人を刺殺　幼稚園に車で送る途中　滋賀・長浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000022-san-soci
>殺人容疑で逮捕された谷口容疑者は「日本語がうまくできない。娘も幼稚園でなじめていない」と周囲に打ち明けていた。

TBS(jnn)動画ニュース記事　犯行の動機は？容疑者の取り調べ続く
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060217/20060217-00000057-jnn-soci.html

>２人の園児らとのトラブルもまったくわかりません。谷口容疑者は７年前に中国から入国していて、
>日本語は話せるようなのですが、近所の人とコミュニケーションがうまくいかないと悩んでいたという情報もありますが、
>今回の犯行と直接関係があったかどうかについてもまったくわかりません。

ばっかだなあ・・。
「子供がいじめられてないか心配」
だったなら、なおさら園児2名を殺すなんて
事しちゃいけなかったのに。
子供が大事なら、子供の将来が大事なら
人なんて殺しちゃいけない。
この中国女は、子供の為に園児を殺したんじゃなくて
自分の感情の為に園児を殺したんだよ。
その時点で、母親失格。

>お母さんが自分の友達二人を殺す様子を目の当たりにするなんて

そのまま歪んで日本人を頃しまくる子に育つ

今、子供も小学生になってかなりマシになったけど、幼稚園時代は生まれてから１番辛い時代だったかもｗ
学生時代も、社会人になってからも辛いことはいっぱいあったけど比べ物にならなかったわ。
外でイヤな事があっても家に帰ればくつろげたんだけど、奴らはその家の中にも入りこんでくるのよね。
お迎えのあとのキリの無い長話、子供を遊ばせる名目での持ち回りの家庭訪問。
ことわりゃゃいいさ！そうだとも、そう思うけど。
それをしちゃえば子供ともどもはぶられるんだよね・・・
学生時代なら絶対つるまないタイプの人達と付き合わなければいけない、それも毎日べったり・・・
この事件がどうなのかわからないけど、辛い数年だったわ。

>>145
ただのアホンでしょ。

犯人の子供は当然犯行を見てるだろうね。
トラウマになるだろうな。

＜滋賀＞幼稚園児２人を刺殺　別の園児の母親を逮捕
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200602174801032.html

>２人が刺された時、助手席には鄭容疑者の娘が乗っていました。

>２人が刺された時、助手席には鄭容疑者の娘が乗っていました。

>２人が刺された時、助手席には鄭容疑者の娘が乗っていました。

>２人が刺された時、助手席には鄭容疑者の娘が乗っていました。

精神科じゃなくて神経内科でしょ？神経内科は神経を扱う(麻痺とか）ところで
精神的なことなら心療内科の領域。神経内科に通院と報道されていることは
お門違いのように思う。

日中関係が悪化している時にあへて中国人ということを明かさなくてもいいんじゃないの
日本のマスコミはもっと勉強すべき

紫の人、あんなに顔出して大丈夫なの？
テレビに顔出して近所の人から何か言われないのかな。

>>159
もし、支那に対するイメージがさほど悪くなければ「たった一人の極悪支那人」が
悪事を働いても支那人に対するイメージは悪化しない。その場合は無問題。ただし、
日頃から支那人の悪事が目立っていればイメージはさらに悪くなる。さあ、どっち。

通名を使わせたのは日本のゆがんだ差別社会だというのに
こういうときにだけ実名出せというのはおかしいだろ

>>159
今回は外国人だったのが軋轢の原因なんだから明かさざるをえないでしょ

例えば、降園後、グループ４人のうち加害者の子だけを省いた３人で
「きょうは○ちゃんちで遊ぼうー」っていつも３人とそのママだけで遊んでて、
加害者の子がポツンと遊びの輪に入れず・・とかいうのを見ていて
思いつめちゃったとか・・・なんてね。
子供を自分の分身のように思い、子供のちょっとした不遇でも自分が傷つけられているかのように思い悩む人もいるよね・・・。育児板にもたくさんいる。

>>162
普通の支那人は本名名乗るだろｗ。

海外出張で知り合った、となればやっぱりお水系だろうね。
中国女性は日本に死ぬほど来たがって食いついてくるからな。
日本企業で雇う中国女性も虎視眈々と日本男との結婚を狙ってる。
もっとも日本企業が雇うような中国人は日本語ができるけど。

シナ人強盗事件が多すぎて、シナ人の印象＝犯罪民族になってる。シナ人の自業自得

それと、こんな記事もありましたなぁ！！

【中国】「中国人犯罪、それほど多くない」中国外務次官が自公幹事長に[03/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079433614/l50

1 ：おしゃまんべφ ★ ：04/03/16 19:40 ID:???
中国の戴秉国（タイ・ピンクオ）筆頭外務次官と自民、公明両党幹事長の１６日の会談で、
日本に滞在する中国人の犯罪を巡って厳しい応酬があった。

冬柴鉄三公明党幹事長「中国人犯罪の増加が問題だ。（観光ビザの対象拡大で）中国へ
の窓口を広げることに司法当局が抵抗している」

戴氏「それほど大きな数ではない」

冬柴氏「司法統計を見れば凶悪犯が多い。よく調べてもらいたい」

しかし、戴氏が「子どもを風呂に入れて、お湯が汚れたからといって、子どもまで一緒に流し
てはいけない」という中国のことわざを引用し、「日本に来たいという気持ちを持った人まで妨
げないでほしい」と要請。問題解決に向け双方が努力することで、その場は収まった。

http://www.asahi.com/politics/update/0316/010.html

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

事件の 情報・画像 まとめ
http://www.geocities.jp/ariradne/0_nagahama.html


容疑者の家　一戸建て 綺麗な家　　
http://www.geocities.jp/ariradne/nagahama_nnn2.JPG


容疑者　目が怖い
http://www.geocities.jp/ariradne/tei_youzen.jpg

>>162
プロ市民、洗脳活動乙。
でも、残念ながら、ここには洗脳されるようなヴァカはいません。

捕まったのがたまたま中国人だっただけの話で
日本国内で巨悪犯罪を犯すのは、圧倒的に
日本人の方が多いのは事実

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） 　変なことわざ…

外国人に殺されて国外逃亡されたら泣き寝入りだよ。
保証人が責任を負うのは入管法に対してのみだから。滞在費しか負担しない。
ブラジル人にひき逃げされたら終わり。あいつら無免許無保険だから。

既にネトウヨに洗脳されてる馬鹿ﾊｹｰﾝｗ

>>173今時サヨク　ハケーンｗ

>>170
母数が違う。

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」等で。ｺｿｺｿ腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の力を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

　亡くなった２人が通っていた幼稚園の園長は、１７日午後に行われた
記者会見で、鄭容疑者から「子どもがいじめられていないかどうか心配だ」
などと、たびたび相談を受けていたことを明らかにしました。

　２人が通っていた長浜市立神照幼稚園の中川明園長は、１７日午後、
長浜市役所で記者会見を行いました。中川園長は、まず、「絶対に起きては
いけない事件が起きてしまい、申し訳ない。今後は幼稚園の信頼回復に
努めたい」と述べました。中川園長によりますと、鄭容疑者は、おととし４月
から、当時３歳だった子どもを幼稚園に入園させました。幼稚園では、
子どもが４歳になると、保護者たちが数人のグループになって交代で
送り迎えをしているということです。ところが、中川園長によりますと、
鄭容疑者は、子どもが４歳児のクラスに上がった去年４月、「子どもが
いじめられていないかどうか心配なので、毎日、様子を見たい」として、
自分の子どもだけを個別に送り迎えがしたいと幼稚園に相談していたと
いうことです。鄭容疑者は、その後もたびたび相談をしていましたが、
去年９月にはグループでの送り迎えに参加したいと申し出て、それ以降、
相談などはなかったということです。中川園長は「うまくいっていると思って
いたので、この事件がなぜ起きたのか、どう理解していいのか、わからない」
と話しています。

ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/17/k20060217000181.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/17/d20060217000181.html

外国人とすぐに仲良くなれるわけがない。昔に戦争があったのは何故だと思うかね？
例えば仲良くできることがあれば仲良しできないこともあり、そして、それを壊す奴がいるからだ。

人類のそれぞれの考え方がバラバラなのは、人類の不幸だね！

いっとくけど通性って、中国は夫婦別性だよ（ｗ
子どもは父方の姓を名乗ることが多いが、母方の一族が有力だと
母方の姓を名乗ることもある。
日本人と結婚したら姓は日本名に変わるけどそのときに旦那が名前も日本名を
名乗らせることがほとんど。　というのは中国人妻だと周囲に知らせたくないから。
夫の側が中国語が出来て専門に研究してたり妻も大学院生とか
インテリで隠すような馴れ初めでなければ、堂々と中国名を名乗ってる場合多し。
都会の大学の研究者夫婦なんかにはこっちの方が多い。

>>166
そういや知り合いに一人いるわ。中国のパブかなんかで知り合って
手玉に取られて即結婚。見てると日本人と結婚したい＝日本で暮らしたい
オーラが出まくり。なんか卑しいんだよなあ・・あっちの人。

田舎ほど危険だね。閉鎖的で外国人を孤立させるから。

さっきテレ朝実況にあったやつのコピペだよ

本人が孤立してるだけ

>>165
小学校の同級生で、日本で生まれ育った中国人（両親とも）の男の子がいたんだけど、
高校生の時からから就職に有利だから日本名にしたということだった。

すぐ外国人だから孤立とかいうけど、
それは当人の問題であってまわりの問題じゃない。

まー京都とか滋賀ってのは裏表の激しい地域性・・が
あるって言うか・・。

中国人を差別するからこのような事件が起こる

6年も日本にいるなら日本語もっとできるはずだし、友達だって
できたろうね。頭悪いんか？この犯人。

中国人が日本で犯罪を犯すから差別がある

外国人は害国人だから日本から全員追い出してしまえばいいのに

ちょっとプライド高かったんだろうね。

というか、あっちの人は気が強い気がする

中華思想だってあるし。

>>187
鄭容疑者が具体的にどのような差別を受けていたのか言ってみて。
あんたの脳内ソースでも良いよ。

その殺害した二児の親になんか恨みがあったりしたのかな。差別云々の。
無差別だとしたら、馴染めなくてムシャクシャしてやったってことでしょ。
怖い世の中だなー。

一般にプライドの高い中国人は外国で通性なんか名乗ったりしませんが。

「車内で刺して放り出す」＝包丁で胸背を各十数回−2園児殺害で滋賀県警

　滋賀県長浜市で、幼稚園児2人が殺害された事件で、殺人容疑などで逮捕された同市新庄寺町、
中国籍の鄭永善（日本名・谷口充恵）容疑者（34）が長浜署捜査本部の調べに対し、
「自宅から包丁を持ってきて、車内で2人の胸と背を刺し、放り出した」と供述していることが17日、分かった。
(時事通信)

Ｎ速おもっ

なんか韓国北朝鮮とごっちゃにしてる人がいるね（ｗ
自分の体験談？
中国人は異常にプライドが高いから日本に対するコンプレックスなんかないですよ。
中国に行ってみれば？

>>192

>>187じゃないけど
きっと心の中の差別のことでしょう。一人一人の心の中の厄介な差別意識
建て前は差別なんかないということになってるから、なおさら追いつめられる。

このニュースは中国で報道されてるわけ？

ID:cYI6ACN9
こいつ中国人か中国人の配偶者がいるんじゃない?
いいから死んでね

>>1888
そんな…犯人が日本人であっても起こしうる事件だし
友達を作るのが下手な人ってまわりに沢山いるじゃん

あまりにも考え無しだったら知らない間に人傷つけて
次はあなたが被害者になるかもよ

1888ﾜﾛｽ

>>20000

最初に女の子を刺して車外に放り出して
次に男の子を刺して同じ事をしたらしい。

記者会見で幼稚園側が容疑者からｲｼﾞﾒの相談があったって言ってたよん。

加害者の旦那は何歳？

>>198
それじゃ単なる憶測だ。事実と憶測は区別しないと議論にならない。

差別って悲しいけど、世界中どこにでも存在する
日本は逆に少ないくらい

>>205
そうだと思った。
殺された子達、容疑者の子供をいじめてたんじゃないの？

>>209
子供同士のいじめがあったとしても
その解決手段にコロシを使っちゃいかんだろ

そういうのが許されるのが外道とか極道の世界
中国のお国柄は知らないけど

>>209
幼稚園側の話ではそこのところはｳﾔﾑﾔにして
ただ、容疑者の子供の様子を細かく報告して容疑者の気持ちが落ち着くように
配慮したって言ってたよん。

もしかしたら、殺した理由は、「子供を守るためだった」かもよ。

まぁどっちにしてもシナ人に対する感情が悪化するのは避けられないだろうが

>>199
香港では報道されてそうだけど…


女子スノーボードクロス決勝が凄い事になってたw

また「これだけの事件を起こすのだからきっと犯人の子供が
ひどいいじめを受けていたに違いない！」とかいうほうに誘導されちゃって
はるなちゃん事件みたいに遺族まで報道の被害者になったり
しないでほしい。
かわいそうだよ。

憶測で語っても意味ない。
園長は日頃から親子には充分配慮していた
要に見えましたが。

>199
人民日報では「谷口」と報道されているらしい

いやいや決して許されるわけじゃないし、
容認もしてないです。
誤解受けるような書き方してｽﾝﾏｿ。

ね。
春奈ちゃん事件はへんなリアクションだったもんね。
被害者がいろいろ　あることないこと言われて。
子供なくしたのは誰だ　ていうの。

いじめられたと言えば同情される風潮だもんね。

>>210
息子が小学校２年生の時、同級生がいじめられてて
その加害者３人を被害者の兄貴とご友人が
完膚無きまでに叩きのめしたという話を聞いた事がある
それ以来３人はそのこに近寄らなくなった
内１人は引っ越しまでした
アフォには暴力が必要

世界うるるん滞在期で見たんだけど
中国って姉妹ハンとか言う変な制度があってさ。
日本から訪問したタレントをこれでもか！と
「あんた！私達と姉妹になった！どんな事でもしてくれるね！！姉妹なんだから！」みたいな事言っててびっくりした！

中国人とは関わりたくないと思った〜〜。。

そりゃ犯人が一番悪いけど
グループ送迎ってシステムも.......
なんでそんなことしなきゃいけないのかな

中国内報道ではきっと
「幼稚園のお母さんたちとなじめない」と語った部分が
「幼稚園のお母さんたちから差別的な扱いを受けていた」
に脚色される。

子供二人が犯人と犯人の子供を苛めてたんじゃないかと・・
幼い子供って容赦なく嗤ったりするもんだし。
家で親が気をつけて、何も起こってなくても
日本語が不自由な人をからかったりしてはいけないよ、って日ごろから
教えてあげないといけない気がしてきた

>>216
ある意味「谷口」ですが・・・。
本名は違うけどね。
しかし旦那、中国でも恥さらしてるのか・・・・。

逆に中国で日本人が中国人の子どもを殺したら・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

また入院が必要なほど統合失調症が悪化してたのかな。

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」等で。ｺｿｺｿ腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の力を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

そりゃ送迎は保護者がやるのが一番良いに決まってるけど
グループ当番制ってどうよって感じだよね
入園前に分かることなら絶対にそういう方針の園は選ばない

反日デモは中国ではニュースにならなかった

と最近読んだ憤青という本に書いてあったぞ

即効死刑

逆恨み、思い込みの可能性の方が高い。

被害妄想が引き起こした事件かもしれない。

あと精神科に通院歴があると報道されているが
犯行時の精神に責任能力が問われるほど異常をきたし
て居たなら、二人の他人の子供だけを傷つけ我が子だけが
全くの無傷という事はありえるだろうか？
これだけでも冷静沈着であったと充分証明できるのでは？

仲良くしたらピッキング
避ければ刺殺
怖い。

日本は専業主婦が他の先進国に比べて多く、まあ暇な主婦が多いから
くだらない噂やいい年してグループ作ったりのけ者にしたりするけど
昔は今ほど主婦同士の異様な付き合いって、なかったと思うだけどどうだろう？
親の好き嫌いは別に子供は子供で遊んでたような。　

加害者をかばうつもりじゃないけど
園に「個別に送迎したい」って相談していたじゃない。
園はそれを受けていながら、容疑者の追い詰められている気持ちを
知っていながら「グループ送迎」をやめさせなかったんだよね。
園が個別に送迎させてあげていれば今回の事件は
おきなかったと思う。
他人の子供を一人で送迎するなんて負担が大きすぎるよ。
園は母親の訴えを真摯に聞くべきだった。

中国人や朝鮮人は日本に来ないでほしい。

自分の家に火をつけたり窓ガラスを割ったらしいから
もしかして旦那から離婚の話でも出てたのでは？
それでなくても買って来た外国嫁が精神科に通院なんて
それだけで離婚されそうな気がする。
中国に返されるくらいなら・・・と思いつめた可能性もあるな。

加害者の子供は、母親が友達を殺すとこを見せられたんだよね。
自分の子供に対しても、思い遣りないな。

外国人なんだから日本に馴染めなくても当たり前だよ。
こんなことを殺人の動機に結び付けるのは
馬鹿げている。

犯人の家族は病気が完治したと過信してたのかね
無茶させたものだよ

殺され損
やった物勝ち

こういうのって被害者が虐めていた、とか
まわりが悪いって話になって終わる事が多い。

だいたい車内に偶然、包丁があるわけが無いし
我が子は無傷、十分計画的＆冷静沈着じゃないか

すごい金持ちっぽい住宅街だったな

送迎やめてれば今回の凶行は起きなかったかもしれないけど、
精神科の通院も途中でやめてたみたいだし、
この人が抱える問題の根本的解決になってないような。
遅かれ早かれなにか起きてたのではないだろうか。
なにしろ自分ちにまで放火…

＞243　でも滋賀だよ。

>>208

外国じゃあ人種宗教で殺し合いだからね

＞園が個別に送迎させてあげていれば今回の事件は
＞おきなかったと思う。

じゃ、原因はｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎？
そんなバカなｗ

>>220
まぁそれは子供同士で解決しようとしてるから良いではないか。

当たり前だけど中国人ってだけで全部悪い人ではない。
でもこんな事件を起こしたら中国人ってだけでドン引きする人が
激増するでしょう？
日本中高年毒男＝日本国籍と金で中国の若い女を買う
中国女＝若さと美貌で日本在留権と金を得る
って言う図式がなくならないと偏見はなくならないね。
業者も○くざ入ってるからね。

>>244
人のうちの子殺すよりは自分ちの方に向いててくれる方がずっといいけどね。

>>245
滋賀の中では金持ちのほうなんじゃない？

>>235
こんな惨劇が起きるとは予想できないでしょ。
何かが上手くいかなくて悩んでいたらすぐに免除っていうのもどうかと。
グループ送迎の是非はわからないけれど。

>>239
周囲に馴染めないのと、子供を殺すことの繋がりが
全く見えないよ私も。

異国で暮らしてるから犯罪するなら
海外駐在奥なんかしょっちゅう人殺ししなきゃならんわ。

>>250
そらまーそうですが

容疑者の写真出た？

なんかマスコミこの事件避けてないか？

>>254
同意です
英語も通じない国で日本人も殆どいない地域で
暮らしてるけど、だからこそ人のやさしさが身に
しみることがある
大変なこともあるけど、周りの現地の人達も言葉
の分からない人間を受け入れるのって大変だと
思ってるからありがたいと思う

>>200
女のくせに「こいつ」とかいう言葉使って恥ずかしくないんですか、女のくせに
なるほどあなたのような人が率先して誰かをハブったりするわけか、情けないね

>>251
単なる新興住宅地。しかも地域が地域だし・・・（以下自粛

>>249
「親族を呼び寄せる」が抜けてるよ。
外国人の保障人は賠償義務がないから日本人は泣き寝入り。たまったもんじゃないよ。

>251
長浜って京都からもスッゴク遠い田舎なんだよ。

>>256
この人は中国人なんだけど、アジア系っていうだけで
○○の多いマスコミが過剰反応してると思う。
母国は違うのにね（ｗ

どうやらhobby.7.2サーバがシナ人のF5アタックで落とされたもよう…
次はニュー速のあるサーバかな

呼び寄せるねー　シノワは
不法滞在とかで潜伏して、アムネスティで永住権狙いってパターンが多い

>>259
>>261
そうなの？まぁ田んぼの中ではあったよね・・・
林真須美んち思い出した

>>253
差別とこの事件を繋げることにも理解出来ない。
差別といえば人を殺しても許される。なんて理屈が通ってはいけないんです。

○○が悪いからこうなった。こんなものはもっと論外だ。

中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。

>>80
誰かが仮にＡ国の人と結婚したからといってＡ国の国籍を取得できるわけではありません。
配偶者のビザを得て滞在は許可されることが多いですが、労働には制限があったり、その国の
言葉や文化に対しての試験や偽装結婚かどうかの面接試験が行われたりします。
二重国籍を認めていない国の出身者である場合、Ａ国の国籍を得たければ、帰化申請をし、
受理されたら、元の国籍を放棄します。
日本では大変簡単に配偶者の永住資格を認めていますが、危機感がない事この上無しです。
日本では配偶者として在留資格を得た後、永住資格を得ていれば離婚しても日本に永住し
本国から配偶者や家族を呼び寄せることが出来ます。
つまり、日本人の無垢な女性に手練手管を使い騙して結婚し、永住資格を得たら離婚し、本国
から本妻や家族を呼び寄せ、コロニーを形成するという、不法滞在正規化が横行しています。
イスラム教徒と結婚した女性の多くが被害者となっているそうです。

鄭という姓は中国人にもよくあるんだけど
他の国にも良くあるから・・・・（以下自粛

>>256
自民党と電通が圧力かけてるだけ。オバラの時とおんなじ。
単純労働者受け入れに恐怖感をもたれたら困るわけだし。
中韓へのビザ免除拡大に危機感をもたれたりしたら献金が減る。

木下あいりちゃんの時だって即座に沈静化したし。

逃げ惑う２人の５歳児を計４０箇所刺そうと思ったら、最低でも１分は掛かるんじゃないかな。
そういう惨劇が１分以上も続いたという場面を想像するだけで身の毛が弥立つ。

容疑者の子供もｶﾜｲｿｽ
これからどうやって生きていくんだろう

>>263
ν速+が落ちてたからここに来たよ。

>>263
なるほど　どうりで繋がらないわけだ
今回の事件と関係アリ？
流石にそれは無いか・・・

親戚からも不安定な精神状態と認識されてたようなのに
どうして治療中断や嫌がってたグループ通園参加という事態になるのか…

大規模MMOも繋がらんのだが…

もうこれ以上子供を狙うのはやめてくれ。
罪もない無抵抗な小さな子が一体何をしたというんだよ？

死刑が決まったら子供を殺したように犯人も40箇所包丁で刺されて
ほしい。

ご遺族の方は命より大事な子供を預けていたのでしょう。
内心、変な人（もちろん外国人という意味からでなく）だから不安に思いつつ、
｢あなたを　信　　用　してますよ｣っていう願うような気持ちを込めてのことだったと思う。
同国人だろうが外国人だろうが、ちょっとでも異様さを感じる人間になんて
子供は預けたくないでしょう。だから、このご遺族は何倍もこの女に裏切られた気持ちだと
思う。

ところで、旦那何してたわけ？嫁の情緒不安をどう捉えて、対処してたのか。

あちこち鯖飛んでますよ。
http://users72.psychedance.com/?

ポイント！
　　
入国管理局の発表によると、２００３年度に在留特別許可が認められた人数は全国で１万３２７人です。
１９９９年度は４３１８人ですから、わずか４年の間に２倍以上も急増していることになります。
http://www11.plala.or.jp/kudo-passport/page023.html


不法滞在者の合法化と単純労働者受け入れに中韓へのビザ免除拡大を推進してるから
ICカードと指紋押捺なんて焼け石に水の感があるな。

>>235
もしも個別送迎にしていたら
今回の事件は避けられたかもしれないが、
我が子のいじめが心配で園まで見に来てたくらい
心配だった（思い込みも激しい性格？）みたいだから
別の機会に事件を起こす可能性もあったと思う。
（幼稚園に刃物持って保護者篭城！　みたいな）

どう考えても園だけのせいにするのはおかしい。
容疑者が全面的に悪い！

>>278
いろいろな鯖が攻撃されてるのかな？困ったものです
さて、News23を見ようか・・・

旦那にも手におえなかったんじゃない？

いじめられていようがいまいが、
他人の子供を殺すなんて関係ないじゃん。

包丁持って迎えに行ってた時点で犯行責任あるだろ。
メッタ刺しなんて、憎しみがあるからこそできることだって、上野正彦の本にも書いてあった。

今時周囲の環境が悪いなんて言ってる。
津川３０？人殺しと変わらん。
犯罪人に人権はないんだよ。

これを母国中国でやってたら即刻死刑だったんだろうになぁ

要するにキチガイの中華女だったんでしょ。

>>277
嫁を外国から買ってくるような旦那では何もしないでしょう。
もちろん中国語なんかできるわけないだろうし
嫁と意思疎通出来てたのかも怪しいと思う。
アジア嫁を買う日本の男はたいていこういうレベル。

>>279
今までも中韓のビザ申請書類なんてほとんどノーチェックに近い状態だったんじゃまいか。外務省は。

>>282
だね。旦那から離婚なんて切り出そうもんなら刺されかねないよね。
この鄭って女、以前からキレると自分の家に火をつけたりガラスを割ったりしていたそうじゃない。
何か手のつけられない狂犬って感じだよ。

何をどう言っても守りようがないもんね。

田舎で特殊な通園規定があって、近所の親も園に協力しろなんて言われてたらさ。
とにかく無情としかいいようがないわ。

>288
キレると放火するよう人格じゃ、差別もクソもないな。

同居の夫両親もとんでもないのが嫁に来たと思ってるだろうな。
やっぱ離婚するのかな。

前の犯罪の時（自宅放火とかガラス割り）は
病気を理由に無罪になったのかな。
放火って重罪でしょ？
拘置所にいるべき人がなんで外にいるのか・・・

News23は谷口容疑者だって・・・

>>292
そんな前科があるって統合失調症ぽい・・。

近所の人も知ってたら、関わらなかったと思う。。

離婚するでしょ。きっと。
実家が近所だけど、嫁は労働力。田植え機とか
トラクターぐらいにしか思ってないと思うよ。
「はずれて引いてもうたな」みたいな。

>>237
買ってきた嫁とか言うなよ。
事実はともかく言葉が下品過ぎ。

朝日新聞も本名載せていないよね。
さすが真っ赤なアカヒ。

音羽事件の時も「僧侶のダンナは何をしてたのか」って
批判があったけど、あれはダンナ責めてもしょうがないと思った。

しかしこの件はダンナに責任大あり。
中国から連れて来たんだもんね。放火騒ぎや精神科入院暦まで
あるんだから「気が付かなかった」じゃ済まされない。
婚姻ビザも厳しくしてもらいたいね。

>>294
そうだよね。知らなかったんだろうな・・・

>>294
実際等質らしいよ。

幼稚園はあくまでも労働していない親の子の入る所でそうでないのが保育園じゃな
いの？？免許がないのは別として持ち回りでする意味があるんですか？

それにしても自分がもし禄に言葉も出来ない異国に行って（もし）子供の様子が変
だったりしたら（いかにもいじめられてそうで）平静じゃいられないかも

統合失調とは違うよ

この犯人、山田みつ子を髣髴とさせるね
逆恨みのキチガイでしょ
どんな事情があったとしても子供殺せるような悪魔は問答無用で死刑

>>298
＞しかしこの件はダンナに責任大あり。 中国から連れて来たんだもんね。
ペットかよとww

>>302
夕方のニュースで見たよ。
統合失調症で通院・入院歴ありって。

幼稚園バスとか回らせるのが普通だよねぇ

事実じゃん ＞中国から連れて来た

＞山田みつ子を髣髴とさせるね
みつ子はひとり
この中国女はふたり ですよ。

精神障害と中国人コンボ

我が子の見てる前でメッタ刺し・・・。全てにおいて残酷過ぎる。

>>306
うん、そうだよね。きっと経費がかかるからじゃないかな。
バス代と運転手代とかいるし。

なに中国人二人で反抗をおこなったの？
どーゆーこと？
よけい腹立つわ

この犯人の子供の将来はどうなるんだろうね

一人も二人も変わらん。
子供を殺す奴は全員死刑になればいいのに。

ビョーキだね・・・罪になるのだろうか・・・

加害者の根底に反日感情があったのかもね
残虐すぎる…

>>311

いや、違うｗ
子供をふたり
あやめた

ハイ無罪です

>>311
イヤ、山田みつ子は子供１人、今回は子供２人を殺した、
って意味でそ

精神病だからってくくりもそろそろ無理があると思う
殺人まで行く時って精神的におかしくなってて当然
だよね
それで温情されるのっておかしいよ
世の中には追い詰められてどうしようもなくなっても
攻撃できなくって自滅して自殺を選ぶ人の方が多い
殺人までいく人を温情する意味が見えない

無期程度だろうね
そして社会にまた出てくる

釈放されても日本にはいられないよね

「グループ送迎」　というシステムは、地方だとポピュラーなのかしら？
聞いたことないよ〜。

>>305
でも今回のは違うよね
やることの辻褄が合ってて殺意認めてるし。

宅間と同じで性格が激悪いだけで病気なわけではない（責任能力あり）
全て本人の責任

逆に母国に戻っても居場所がないと思う。
ってか、殺されちゃうよ。。。

>>320
俺は死刑の可能性が高いと思うんだが。

>322
自分の子を自分で責任持って登園させるんじゃ
だめなのかしら？
送迎バス使わないなら。

>>322
766 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/17(金) 23:44:35 ID:a5Z9UdJq0
長浜市内の公立幼稚園はみんなグループ通園だよ。
うちのほうは１０人近くを当番の母親が連れて歩いて行くが。
それくらいこなせない人間はどうかと思う。

バスがないとか？

中国って一人っ子政策で子供は

俺？

いやだなあ・・
これで犯行理由が「頭の中で誰かがｺﾛせ、と囁いたから」だったら・・

いい加減心神耗弱を理由に減刑・無罪にするのはよした方がいいな。
病気を装って嘘こく奴もいるんだし。

>>298
音羽事件の僧侶の旦那、
住職さんにたしなめられる程の冷酷人間だったらしいよ。
いや、もちろん殺したアホ女が一番いかんのだが。

>>325
何？俺って・・

>>322
766 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/17(金) 23:44:35 ID:a5Z9UdJq0
長浜市内の公立幼稚園はみんなグループ通園だよ。
うちのほうは１０人近くを当番の母親が連れて歩いて行くが。
それくらいこなせない人間はどうかと思う。

>>327
ｶﾌﾞｯﾀ

今日の出来事に
また紫の人出てる

色んな馬鹿な人間が絡み合ってるのかな。
それにしたって子供が犠牲なんて・・・許せない

幼稚園児十人を素人が引率して登園？
怖いことやってる地域あるんだね〜〜。
交通量が少ないとか？

>>326
ねぇ、普通は自分の子は自分でが原則だよね。
車の無い人のためにグループ送迎なのかな？
でも、地方は免許＋車はデフォじゃないの？高校卒業と同時にとるんでしょ。
って聞きかじりですが。

日本に定住している中国人は、優秀だったり美人だったりでプライドは高いんだけど、
育ちが貧しいせいで、生活していく上での基本的な知識・教養がない。
公衆道徳みたいなのにかなり欠けてる人が多い。

>>323
あ、そうだね今回の犯行は等質関係ないかもしれない。
どうか責任能力が問われますように。

>>336
はい、紫のｱｲﾀﾀな人は皆勤賞ものです。

>>325
なんで男が混じってんだよ！
字が読めないバカは国語の教科書読み直せ。

罪を犯した外国人は
在留許可取り消しになるんじゃ？
品行方正にすることが在留の条件で
そのために保証人が必要なんだし。
刑期を終えたら強制送還じゃないの？

自分の子供の前で殺すってよっぽど見境ない状態になってたのか。
言葉不自由なのに京都に逃げようとしたって…旦那頼る気はさらっさらなかったのか。

>340
殺人まで行くと公衆道徳云々の範ちゅう越えてるよ〜

座席でウキウキ　ワイワイ楽しい時間だったと思うよ。
子供にとって。。。
怖かったろうに・・・

今日の出来事では「日本語は流暢にしゃべれた」と言ってる

車持ってない人は送迎できないから、
車持ってる人にだけ負担がいっちゃうよねぇ

５歳の子供を刺身包丁で20箇所メッタ刺しって・・・
殺された子たちは恐怖のどん底の中で死んでいったんだろうね、かわいそう。
基地外でもなんでもいいから死刑にしろ

グループ登園というのがあることに驚いた。
今日の出来kごとで会見してた幼稚園側の爺さんは誰？

確かにグループ登園は嫌だ

普段からおかしかったんじゃん。
家に火つけたりって。。。

>>348
日本語不自由で馴染めなかった説は
妙に早い時期に出ていたけど
・・捏造？

>>349
そこいらへんの地方では車持ってない人ってのは
居ないんじゃないか？
そうじゃないと生活できないとかさ。
ＴＶで見たとき、一面畑？みたいなので周囲に何もなかったし。

>>327
グループ通園ってあるんだね。
なんか激しく嫌だな。なかには被害妄想的な母親もいて、
自分の子だけないがしろにされている、と掻き回す人もいそう。
子供を怒りたくても、どう母親に伝わるかとか考えたり・・・。ヘタレかな。

>>347
当日は演劇の発表会だったんだよね。
張り切ってただろうに車は幼稚園とは別の方向に進んで
挙句よく知ってるお友達のママが突然鬼のように豹変して…辛いな。

>>339
田舎は18歳になったら免許取得がデフォだよ。
車も１人に１台感覚だから、１軒の車庫に
３〜４台車が並んでたりするのがザラだし。

でも、”地方”でも”地方都市”じゃ無理。

235900

>>333
いや、みつ子の精神状態に気づいてなかったらしいこと。
今回のは気づいてないとは言えないでしょ。
実績があるから ＞放火、ガラス割り、入院

治安再生――県内の取り組み　＜下＞　外国人犯罪

「犯人の割り出しがあと一歩早ければ……」。
県警交通指導課の西原芳彦課長補佐（５６）は今も悔やんでいる。

一九九九年七月に浜松市篠ケ瀬町で起きた死亡ひき逃げ事件。
発生から六日で容疑者として割り出したブラジル人の男は、その前々日、本国に逃亡していた。

被害者は、学校や近所でも気立てがよいと評判だった女子高校生（当時十六歳）。
体調を崩した母の代わりに、近くのコンビニで食品を買った帰り道だった。

事件の翌日、現場から三キロ離れた空き地で、フロントガラスが割れた乗用車が見つかった。
廃車手続きが済み、ナンバープレートもない。車内に残っていた領収書などを
手がかりに、捜査員が約四十人がかりで車の使用者を特定。

事件当時は、その知人のヒガキ・ミルトン・ノボル容疑者（２８）が車を借りていたことを突き止めた。

徹夜の捜査で犯人逮捕も目前と思えたが、ヒガキ容疑者は知人らの
手助けを受けて、“タッチの差”で名古屋空港から母国へ逃げていた。

「外国人犯罪では異例のスピード捜査だったのに……」。捜査員たちは歯ぎしりして悔しがるしかなかった。

ヒガキ容疑者は帰国後に結婚し、今もブラジルのサンパウロで暮らしている。

しかし、日本が「犯罪人引き渡し条約」を結んでいるのは米国と韓国だけで、居場所がわかっていても逮捕できない。
国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じて行われた地元警察の事情聴取で、本人は容疑事実をすべて認めた。
県警は家族や知人を通じて、罪を償うよう説得しているが、応じる気配はない。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/kikaku/039/3.htm

今回は犯人が捕まっただけマシだよ。

>>343
今度は男性差別ですか、最低ですね

グループ登園って嫌だよね
一人だけ例外認めちゃうと、他にもやめたいママがいるだろうから、
園も認めたくなかったのかな

殺人の本当の動機は何だろうね？
それに関しては鄭は頑なに黙秘しているが、まさか憂さ晴らしとも言えないだろうし。
殺す標的は別に亡くなった子供達ではなくとも良かったのかもしれないし。

>>362
差別じゃないって。
ここ女性しか参加資格ないのよ？

犯人の子が、殺された２人の子にいじめられてたとか？
殺すまではいかないけど、陰湿ないじめをした子は、いまでも
許せないって思ってるけど、子供が大きくなった今でも･･･
まぁ、普通、凝らさないけど、不幸になれと念は送るかもｗ

近所の人に
「みんなと同じように塾行かせた方がいい？」
「携帯を持ったほうがいい？」
とか幼稚園ママたちとのつきあいを相談してたらしいね。
言葉じゃなくて日本人にもありがちな対人関係の悩みみたいだね。

グループ登園させる幼稚園なんてﾊﾅから入園させないだろうけど
その地域にそういう幼稚園しかなければ辛いところだね

>360
そういう人にも「平等に」園児の引率当番
割り当てるってところが、田舎の悪平等主義なんだよな。

>>362
もう一度板名をチェックすることをおすすめする。

基地外さんだったら無罪になっちゃうかもね
あ〜あ

>>358
おお聞きかじりは合っていた、ありがとん。
と、いうことは皆が車がある環境かあ。
スレ違いだけどそういうところに
免許持っていない人が転入してきたら困るだろうなあ。

今回のケースはわかりませんが…

前職場に、中国人ご夫婦の奥様がいました。
国際色豊かな職場でしたので、学歴も優秀な方でした。

その方の話では、日本での教育には不安があるので、
母国（中国）の祖父母へお子さんを単独で預ける方が多い、と。

日本で稼ぎ、小学生からの教育は中国で受けさせる…
ただ、同じ中国人のご夫婦でも意見が対立するケースが多いようで、
国際結婚・異国での生活…様々な問題があったのでしょうか…

>>362
頭だいじょうぶアナタ？？ｗ

すみません。誤爆です。

被害にあわなかった家庭には
犯人から「今日は休む」って電話があったんだってね。
だから自分で連れて行ったと。

誰でもよかったわけじゃなくて最初っからこの２人を狙っていたということ？

動機については何も答えず、謝罪の言葉もない・・・今、NHKで放送してます。
実況禁止だろうけど、何度も放送されてるし、これぐらいいいよね。

これ・・・


死んでる幼稚園・・・

日本の刑務所なんて中国人にしてみたら天国みたいなもんみたいだってよ
医療費は無料だし、栄養バランスのとれた食事も出るし

犯人の旦那ってなにしてたんだろうね。
言葉の壁とかに悩んでる妻に対して、もっとコミュニケーションとってれば・・・
とか思っちゃうんだけど。

>>368
近くに保育園もあるみたい。
診断書提出して保育園に預けた方がまだ母親の負担は軽かったんじゃないかと思う。
少なくともグループ送迎はないだろうし。
夫両親同居だし優先順位は落ちるだろうけど…

休むって、犯人が電話した家の子は、きっと優しい子だったんじゃない？
犯人になってしまった親子にとって･･･
殺されちゃった方の子は、あるいは親は、意識してなくても、犯人にモラハラ
してたかもね。

理由はどうであれ罪のない小さな子供を殺すのは大罪。
ただ、どうしてそこまで追いつめられたのかハッキリさせて欲しい
親同士の人間関係ってそんなに大変なんだろうか？
これから幼稚園行かせる親にとっては、自分もだけど、すごく不安になる

自分の子を平気で「よろしく」する人いるよね。
で、他人の子を預かるのを極端に嫌うの。
自己中。

>>376
それだったら自分の娘が殺した子供達に苛められていたと妄想して殺害に至った、
ってところが本当の動機かもね。

なんであんな簡単に子供を殺せる女がこの世にいるんだろう
自分でも子供産んで育ててるのに信じられない
イジメがあったとしても4,5歳のいじめなんてたいした問題じゃないでしょ
被害妄想も甚だしい
山田みつ子みたいに親同士の付き合いがなじめないとか
そういう人のせいにする人間も死ぬほど腹立つんだけど
いやなら付き合わなければいいんだよ　人に合わせる必要もない
そんな当たり前なこともできないなんて馬鹿じゃないの？
自分のプライドとか体裁気にして子供犠牲にするなんてほんとこっちが殺したいほどむかつく

>>354　録画見直したので修正、同じ意味ですけど
「日常会話に差し障りは無いほど日本語が話せたという鄭容疑者〜」

>384
無理やりお互い様に持って行きたがる
預かりたがりもヤダ。

>>386
それがビョーキなんじゃない？
正常な判断ができなくなるんだよ。

>>373
海外で働いてる娘夫婦の一人息子を預かってる
おじいさんと孫との交流を描いた中国映画をテレビで見たことあります。
映画ではドイツで働いてる夫婦だった。
その子役の子がものすごく可愛くてつい最後まで観てしまった。
映画では離婚して一緒に暮らすことになった娘と父親が、
教育方針で対立して結局別居するという話だった。

>>376
病院に行くから幼稚園休んだんじゃなかったの？＞難を逃れた子
その子のばあさんが「嬉しい」とテレビで語ってたってレスあったけど

>>334
うわぁ
そのｽﾚの766みたいなのがいるなら
益々グループ送迎なんてぞっとする

田舎でも色々だけどね
30年以上前から通園バスあったよ

>>391
ホッとしたジャマイカ？

子供は、母親にとって、競争事になっちゃったりする。時には･･･
もっと、リラックスして、そだてられるといいんだが･･･
軽んじられていいような人なんていないし、バカにされてもいい人なんて
いないし、まぁ、誰かを排除したりしないことだね。
殺されはしないと思うけど、怨みをかうから。

同じような相談を何度もしていたそうだし不安定だったんだろうね

グループ登園を促進していたんだね。この園。
せめて「グループで持ち回りして登園したい人」か
「個人で送迎したい人」の選択の余地があればよかったのに、、。

それにもし今回の事件の被害者の母親が私だったら
今回の加害者が「送迎を個人にしてほしい」と園に申し出ていたその事実を教えて
欲しかったと思う。
「そこまで追い詰められていたのか」ということが分かるから。

>>386
その４，５歳の子供に本気で腹をたてている大人も結構いるんだよー。
わかりやすいところでは、育児板で本気で悩んでますというレスをするママ達。
街を歩いていて子供を本気で邪魔にする大人達とか。
共通点は自分中心。

グループ通園なんて重過ぎて嫌だなぁ。
徒歩でもよその家の子をケガさせたら嫌なのに、車なんて事故ったらと
思うと・・・。

＞被害にあわなかった家庭には
＞犯人から「今日は休む」って電話があったんだってね。

え、その男の子が病院行くから幼稚園を休んだんじゃないの？
だから難を逃れたと。
（ｿｰｽはサンケイ新聞）

>>391

852 名前：地元ネタ[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 18:14:52 ID:J9BdTeIM0
俺の知り合いの友達が犯人と同じ通園グループで
「今日は休みます」
って犯人から連絡があったらしい・・・
で、しかたがないから自分で送ったんだって。

多分↑だと思う。
2ちゃんの書き込みがソースだから話半分に読んだけど

同級生の親同士でもあり、ご近所さんでもあり、付き合いがむずかしかったのかな。
幼稚園を変わっても、近所付き合いは一生続くわけだし。
家を買ったばかりだったら引っ越したくても旦那が反対したとか。

>>391
難を逃れた子の祖母の気持ちも分からないでもないけれど
殺された子らの遺族の気持ちを考えたら「嬉しい」だなんて問題発言だよね。

基地っぽい人がいると避けてなるべく関わらないように
しようと思うけれどグループ登園なんていうきまりごとあったら
よく分からない人と付き合わなきゃならなくなるし
避けようがなくなるから怖い。

思わず中島みゆきの「ファイト」の歌詞思い出した。
「私　本当は目撃したんです　昨日　電車の駅　階段で
ころがり落ちた子供と　つきとばした女の　うす笑い
私　驚いてしまって　助けもせず　叫びもしなかった
ただ恐くて逃げました　私の敵は　私です 」
っての。
ちょっとぞっとした。

すれ違い？ゴミン

グループって勝手に決められるのかな？
幼稚園にも責任があるんじゃないの

しかしグループ送迎のためにこの子達は殺されたとか
いじめがどうとか言ってるのって本気で言ってんのか？ここの一部の書き込み

結婚前に小学校に勤めていた経験があります。
同じような相談をあるママから受けたことがあり、
（うちの小学校は集団下校、持ち回りで付き添い、だった）
やはり集団下校が負担だった、というものでした。
親御さんが毎日迎えにくる、という前提で個人下校をゆるした
経験があります。
そのママは「子供たちはかわいいけど集団になると手に負えない。
親同士も連絡が密になり、本当に負担です」と言っていたのが
忘れられません。

子ども殺す前に自殺して欲しかった

>>405
家が近い人で、車に乗り切れるだけじゃない？

基地なんかじゃないのに、誰かを基地だといって、結束をはかりたがる人
あるいはグループもいるよ。誰かを孤立させて、自分たちだけ、楽しくやろう
とすると、また起こるよ。こういう事件･･･

>>397
うん。2ちゃんを含む育児系の掲示板で
「自分の子は可愛いけど子供は嫌い」って人が自分が思う以上に多いと思った。

>>402
「ほっとしたけど複雑」だったとｵﾓ。

>>404　ｺﾞｸﾛｳ

>>390
373です。
映画もあるんですね。

その方の話では、
母国の祖父母宅へ預ける場合も、
父・母親のどちらの実家へ預けるかで、揉めるそうです…

>>397
そういう大人になりきれない馬鹿母親が増えてるんでしょ
まじそういう人間とは付き合いたくないし、逆恨みされて事件に巻き込まれたくないよ
その反面自分の子は自分で守れない親も多いよね
自分のこと中心で子供をほったらかしの親だったら自業自得とも言える
子供がひたすらかわいそうでならないけど

>>411
だったら良識のある意見だと思う。レス有難う。

>406
そういう話じゃないよ。
グループ送迎の話はグループ送迎の話。
話題が行ったり来たりするのが女同士の自然なしゃべり方だから・・・。
男脳の人には理解できないかもしれないけど。

>>400
＞俺の知り合いの友達

恒例の「友達の友達」ってやつですね

まだ何にもわからないうちから
被害者が犯人の子をいじめてたとか
被害者親が犯人を傷つけてたとか
そういう連想って必ずされてしまうんだね。
なんか悲しいよ。これで犯人がただのキチガイの
被害妄想だったら。子を殺されて一番辛いときなのに
顔も知らない人たちにそんなこと連想されてさ。
反論できないのに。

今回の幼児殺害について、在日朝鮮人はこう見る
http://ahnfromjapan.blog52.fc2.com/blog-date-20060217.html

女の敵は女、そういう面は確かにある。
だけど、女の味方もまた、女なんだといえるような、子育て、生き方
したいよ。しようじゃないか。

>>416
男にレスすんなアホ

>>411
そうなの？前スレに

525 ：可愛い奥様 ：2006/02/17(金) 17:05:41 ID:+9N8EI3I
目医者に行っていて孫が助かった婆さん、
嬉しいを連発していたけど、
その言葉はちょっと、まずいんじゃ・・・・

563 ：可愛い奥様 ：2006/02/17(金) 17:12:26 ID:RYiGMZZV
>>540
「嬉しい」って何度も言ってたよね。＞TﾌﾞｲS

というレスが幾つかあったけど。

>>416
横レスだけど
納得。

車でグループ通園ってさ、チャイルドシートの確保とかできてないと
思うんだけど。
交通違反推奨幼稚園だったってわけだよね。
小さな犯罪が大きな犯罪を生むきっかけになったんだね。

中国人との結婚も職場や大学で知合って恋愛に発展、
って感じなら解るけど
この夫婦はどうなんだろう。

ま、ふつうに見かける中韓女×日本男って
ビザ目当てだろうなって感じの年の差カップルが多いね。

>>418
つ>>416

>>424
幼稚園は、車での送迎は禁止していたそうだけど。
ソースは昼見たニュース。

>>422
関西ローカルのニュースでは言ってたよ＞嬉しい
医者に行かせたから凶行にあわなかったことを自分の手柄みたいに思ってたのかな？

>>422
大目に見てやんなやよ。

ｼﾅ人と朝鮮人には
背中を向けないほうがいいよ。
これ、差別じゃなくて区別ね。

中国いいじゃん。リ・ユンディのショパン、大好きだよ。

>>422
あれ？じゃあ私が見たのは編集された映像かもしれない。ｽﾏｿ
本当に嬉しいって言ってたんだ？語弊ありすぎ、不謹慎だね…

>>381
この幼稚園に行かせるのは不安だから保育園に、って
そんな簡単に保育園にあずけられるもんかな？

「嬉しい」はマズいけど
自分も非常事態に直面したら、言葉を選ぶ余裕なんて吹っ飛ぶと思う

息子と同じスポーツクラブに中国残留孤児の子どもであるママンがいた。
仲良くなって色々話をしたことがあるけど、中国では一人っ子政策があるから、
たった一人の子どもをとても大切にするって。
そのママンもとても熱心で子どもの練習はいつも見ていた。
「日本のお母さんたちは子どもをほったらかしにしてる人が結構多い」って
いうのが、その人の感想だった。

今回の事件の背景にも「我が子を大切にする」って気持ちがあって、
「なんで他人の子まで送迎するの？自分でやればいいじゃない。」っていう
不満な気持ちがあったんじゃないかなぁ。

NewsJapanはじまた

どうせレポーターも「良かったですね！」とか言ったんでしょ

>>427
つうことは、グループ送迎は父兄の自発的行動？

>>425
仲介業者を通じてのお見合いだって、さっきのニュースでは。
>>428
やっぱ言ってたんだ、ｻﾝｸｽ
>>429
あーやっちゃったって感じじゃない。
難を逃れた子とその両親がお気の毒と思ってさ。
ばあさんのせいで、これから肩身が狭くなりそうだもの。

自分の孫が殺されるより、他人の孫が･･･の方が、まだましだろう。

>>438
徒歩で代表者が送り迎えしてねって意味だと解釈したんだけど・・・。

また紫を見てしまった。

>>433
病気（精神疾患含む）のお母さんは診断書があれば入所資格があるよ。
「家庭外（内）就業・病気などで保育が困難な場合」だから。
ただこの犯人の場合、旦那両親と同居だから保育の手が足りるという事で
待機順位は下になると思うけど。

>>441
私もそう思った。園は最初の原則は徒歩でグループ送迎、母親が持ち回りで。
でも園まで遠い、園児を歩かせるのは大変、で車送迎。
園側もしょうがないと黙認。でも事件がおきて原則を振り回したとか。

一歩間違えば自分の孫が殺されたかもしれない当事者なんだもん
無事でよかった、ほっとしたと思うのは当然。
「嬉しい」っていうのはもちろんTVカメラの前で言うべきじゃないけど、ぽろっと言っちゃっても仕方ないよ。

>>427
そっか。
ということはチャイルドシートが人数分ないのに
よそ様の子を車に乗せていたという軽犯罪がエスカレートしてしまった
ってことなんだね。
それを知っててのせた親も変だけど乗せた以上、責任は運転者にあるしね。

犯罪擁護する気はないけど、
・メンヘル
・他人の子を送迎する責任
・ママ友との微妙な付き合い
・外国住まいのｽﾄﾚｽ
これが全部来たら相当ｷﾂいと思う。
以前からﾒﾝﾍﾙ発覚してたみたいなのに、治療に繋がらなかったのかな

>>444
じゃあやっぱり現実的な代替案というわけじゃないんだね。
選べない環境って困るよね・・・

あれ？　NewsJapanで紫の人は
「やっぱり日本語がそんなに
まだうまく話せないのもあるんやろうし」
とか言ってる・・・どっちが正しいの？

>438
歩いて来い！ってことじゃないの？

>>435
＞今回の事件の背景にも「我が子を大切にする」って気持ちがあって、
＞「なんで他人の子まで送迎するの？自分でやればいいじゃない。」っていう
＞不満な気持ちがあったんじゃないかなぁ。

そんな理由で子供を殺されたら堪ったもんじゃないよ。
ｱﾅﾀ頭大丈夫？

>>438
グループ送迎は園の規則。
でも園の言い分は「（行き帰りの）子供の安全は父兄にゆだねていた」
車での送迎は「原則として」禁止。でも園まで被害者＆加害者家庭からは
400〜500メートル。

>>413
一人っ子同士の夫婦も多そうだしもめるでしょうね。
>>435
390で書いたその中国映画でも、おじいさんが朝も夕方も
孫の送り迎えをいつもきちんとしてる描写があった。
グループ送迎って中国人じゃなくても抵抗ある人多いと思うな。
双子ちゃんの面倒見てる伯父夫婦も２人でも大変だと言ってたし。

動機については語らないって、つまり

動　機　は　無　い　　んじゃないの？




無いなら語ろうにも語れないじゃんか

滋賀の方って、結構性格きつい方が多いですよね。

>>435
その程度で子供を殺す？
あれだけの刺し傷から見て、絶対容疑者はイっちゃってるよ。

>443

ﾀﾞﾝﾅ両親が60歳以上だったら、保育の手が足りるとはみなされないよ
犯人のﾀﾞﾝﾅはいくつ？　年離れてるんだったら、ﾀﾞﾝﾅ両親60歳以上の可能性ｱﾘだね

>>449
「犯人が日本語が不自由」のネタ元はみんな紫のような気がする。
そんな日本語話せない犯人と紫はよく色々と会話できてたな、と
不思議で仕方ない。紫が中国語話せるとは思えないし･･･

>>445
例のお婆ちゃんの発言をあなたの様に寛容に捉える人ばかりではないと思う。
>>439さんの言う様にお婆ちゃんと子供の両親は地元の人達から
しばらくの間は冷ややかな目で見られるかもね。

>>437
レポーターの部分をカットして放送ってのもあるよね
そこ見ておばあさん責めるのはどうかと
殆どの人は孫が助かったら良かったと思うでしょ？

悪いのは犯人おばあさん悪くない！

>>457
そうなんだ。うちの自治体は特に記載がなかったから知らなかった。
（見落としてるだけかもしれないけど）
旦那さんの両親は60歳越えてる可能性高そうだね。

自分の子は可愛いけど他人の子は可愛いと思えない。
もちろん、見た目の醜悪じゃなくてね、本質的な所で。
（だからってもちろん逆恨みしたり妬んだりはしないよ
ただただ、可愛いと思えないだけ）
周りの人も表面上は綺麗事ごと言ってても
根本は皆そうなんだと思ってる。

だから、自分の子の送迎をいくら同じ園の近所の人だからといって
まかせるなんてとてもできないし、それを勧める園なんて
全く理解不能。

>>454
いや、語らないんじゃなくて語れない、
でも動機はある、ぐちゃぐちゃに。
山田みつこもそうだったけど、動機をきちんと言葉で表せるようなら
いきなり殺人まではいかなかったと思う。
話すことでガス抜きはできるし、
特に女性は話しながら自分で解決策をみつける脳回路を持っているそうだから。
論理的に言葉で表現できないから、鬱々や激情がたまり
殺して消滅や破壊などの行動をとってしまうと思うよ。

すみません、教えてチャンで。紫の人って誰ですか？さかのぼって読んでもわからない。

ちょっと取材に協力したために一気にマスゴミが押し寄せてきて
祭り上げられて喋りすぎたんだな＞紫＆お婆さん

>>464
たぶんだけど、インタビューに答えていたおばさん？
うわまぶたが・・

>>455
大阪や京都では地価が高くて家買えないけど、
一戸建てに住みたいというリーマン家庭が多いと思う。
だから金持ちはいないけど、ニュータウンとか同じような
生活レベルの家庭ばかりでライバル意識が結構強い。
滋賀は私立が少ないから公立がトップ高校というのも人気の一つ。
私立に入れる余裕はないけど教育熱心な家庭が多いのも特徴。

つか、おばあちゃんの発言は仕方ないと思うけど
そのまま報道したテレビ局はどうかと思う。
あれは、おばあさんと被害者双方に対して無神経な報道だと思う。
おばあさんが世間に責められる筋合いは無いよね。

今回殺されたから犯人が完全に悪いけど
交通事故で亡くなったら。とか考えない親もどうかしてるね。
そういう可能性だってあるのによく気軽に他人に頼めるよ。

>>438
グループ送迎は今の親世代が幼稚園の頃以前から続いてる
あの地区の伝統みたいなもの。
昔から徒歩通園がきまり。
現に昔から家がある古い地区はちゃんと徒歩通園してる。
勝手な人が自分が楽だからと車で送ってるだけ。
園も公立だから車で来たから帰れなどと処分できない。

自分の中では「紫の人」というより「細眉の人」だな…

>>464
この事件のテレビでのインタビューに良く答えてる近所の奥さんです。
なぜかどの局でも見かけるなこのﾋﾄ

速水真澄

旦那の両親ともうまくいってなかったのかなあ・・・
そんなに鬱憤がたまっているのを、
旦那はもとより、両親もわからなかったのかねえ。
中国嫁の義理の兄が、嫁は、ガラスを割ったり、
家に火をつけたりとか、困っていた・・・
みたいな事を言っていたから、
家族の中でも、孤立していたのかなあ。

>>469
それもそうだし、
他人の子供を乗せるのもイヤ。
何かあったら責任取れないもの。

>>470
こういう事件・事故が起こってからじゃないと危険性の予測とかできないんだろうな。
絶対人数分のチャイルドシート装着とかしてないだろうしな

>>462
私は他人の子供もかわいいと思える。
でも皆が自分と同じ考えではないと思っている。
あなたのような感じ方をする人もいると解っているから
他人の子供を入れてのグループ送迎はできないな。

グループの中で皆と同じ扱いをしただけで不公平といい、
特別面倒をみないと、やっぱり他人はダメね、という人はいるから。
でもそういう人に変われといっても無理。
極力そういうストレスのできる場面を避けるのが得策だよね。お互いに。

また反対に自分の子供を預けておいて平気だけど、
人の子供は見たくないという人もいるからなあ。

グループ登園とかしてるところは、今回のような事件でなくても、
万が一事故がおきたときの責任はどうするんだろう？
免責されるの？車で送迎するならチャイルドシートは？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。違うスレで怖い書き込み発見・・・
ID:6pLdbK7vで抽出してみて。
類似点が多すぎる

>>463
同意。気持ちを整理して表現できていないから、こうなったんだと思う。

集団の送迎って、こんな異常な事件でなくても、
気をつけていても交通事故とかあるだろうし、
乗せていた親が事故ったら、責任とかどうするんだろうとか、
全員分のチャイルドシートはつけているわけないよね？
とか、問題を感じる。

>>462
そうそう、そういう感じは誰にでもあるんじゃないかな。
特に自分の子どもが大人しいタイプで
意に染まない送迎をしている他人の子が手のかかる子だったりしたら最悪。

子どもって残酷だから言葉がおかしかったり、服装がおかしかったりしたら、
「おばちゃん、どーして変なの？」みたいなことを平気で言ってきたり。
知り合いの中国ママンからしたら、日本の子どもは「大人に対して礼儀知らず」って
感じの子が多いそうだ。

普通の精神状態で子どもぐらいやり込めることができる人なら
うまくかわしたり、子どもを威嚇して封じ込める事ができるだろうが
気持ちが弱っているとムカッとしたまま、溜め込むかもしれない。

殺人犯も殺された子供の親も普段からチャイルドシートのない
のがデフォなドキュな人達だったてこと？

加害者の子供も含めた3人の子供が可哀想すぎる。

>>474
そんなに辛いなら中国へ帰ればいいのに
と思うが、帰る場所がなかったのかな。
普通そんな状態になったら里帰りさせると思う。

>>466　早速ありがとう、紫のひとってなんか「ハムのひと」みたい。ww

助手席にチャイルドシートはつけられない（よね？）から、
自分の子もチャイルドシート無しで乗せてたんだね。

>>482
今回の犯人の車は軽自動車
子供４人分（一人お休みで３人だったが）のチャイルドシートを装着していたとは思えない

４７７ですが、４６２を非難して言っているわけではないです。
事実として人それぞれいるのだから、無理なことだと言いたいだけで。
言葉が足りなくてスマそです。

>>479ちがうスレってどこ？

送迎バスもでないほど、ケチった幼稚園？
でも実際のとこ、保育園より幼稚園の親同士の方が
ゴタゴタ多そうだよね。ヒマな主婦多いし。

ポカポカ地球家族という番組に出てた中国人妻は、
中国の大学で日本人の夫と出会い、夫は妻の希望でマカオに住んで
会社辞めてお好み焼きとカレーｗの店を経営して生活してたな。
奥さんはとても幸せそうで、時々自分の実家に孫連れて行ってた。
犯人の妻は、異国で夫の両親と同居だとしたらストレスは
ものすごいものだったとは想像できる。だからといって殺人は言語道断だが。

>>479
抽出ってどうやるの？

車ﾅｼですが、チャイルドシートって何歳まで義務付けなの？
周りでちゃんと座らせてるのってせいぜい４歳くらいまでって感じなんだけど。

動機をその内整理できて話せるようになるかね・・・

加害者の子供が心配…

>>492
ID抽出できる専ブラじゃないと無理じゃないかな

>>490
保育園ママは、子どもを送っていったら会社へダッシュで、
幼稚園ママのように送迎後、小一時間立ち話なんてしていられないから。

>>493
6歳だったか、身長1?センチ以下とかだったか

>>479
とりあえず「女友達」と「近所に迷惑かけられてる」スレを調べたけど、なかった。
どのスレ？？

>>493
自動車の運転者は、チャイルドシートを使用しない６歳未満の幼児を乗車させて自動車を運転してはいけません。
（シートベルトを適切に着用できる座高の幼児にシートベルトを着用させた場合を除く。）

>>495
そっか、ぎこじゃムリかな。ありがとん。

福井だけど滋賀県ナンバーには気をつけろと学生のときいわれてた

うちは今年3年だけどジュニアシート・死止ベルト必ず着用する

>>491
それ見ましたよ。
中国人の姑が「優しくて良いお婿さんですよ。」って日本人夫のことを誉めてて
夫婦仲も良く、とても良い家庭でしたね。
谷口家の場合はお見合いブローカーを通じて知り合ったというくらいだから
夫も女性馴れしていないというか女性の気持ちに疎いというか、
妻に対する配慮やコミュニケーション等はあったのだろうか？とか考えさせられるよ。

亀レスですが（最近スレの流れの速さについていけない・・・）

>>80
現在は結婚しても国籍は変更なし。国籍とるには帰化の手続きが必要。
日本人と結婚してると条件が緩くなって帰化しやすくなりますが。

>>92
外国人登録では、本名の他に通称名が登録できます。どこの国籍の人でも可。
アルファベットの人が「ジョン　スミス」とカタカナ表記するのも通称名。
日常使っていれば本名とあまり関係なくつけられるし、変更も自由のようです。

グループ送迎が義務ってのがわからん。
一人一人が送ってくのじゃなぜいけない？

>>479
何処のスレなの？目が痛いよママン

>>502
お子さん小さいのかな。

>>505
親の代からそうだと前レスにあったよ。少し前だからすぐ遡れるよん。

チャイルドシートの件ありがとさん。
未就学児は原則装着ってことなのね。

みんな探しに行った？

精神科に通ってたらしいから常識で計るのは無理な事件なのかもね。
犯人は絶対に許せないけど、日常のささいなストレスが積もるとこわいなとも思った。

親戚に幼稚園・小学校を海外ですごしたママさんがいるんだけど、
他のお母さんは子供時代の経験で連想できることがわからなくて
めちゃくちゃ苦労してた。
友達との遊ばせ方、お弁当メニュー、持ち物の名前のつけ方、通園グッズの作り方
などなど、細かいことほど相場がわからなくてパニクってる感じだった。
うちの子が同じくらいの年なのでよく相談されて、
「そんな細かいこと気にしなくていいよ」ってことも多かったんだけど、
みんなが普通にやってることで失敗したくないと必死だったんだと思う。
子供の友達の「○○ちゃん変だよ」なんて言葉にもグサっときてたみたいだった。

てなことがあるもんで、なんかこの事件、他人事に思えない。
切ないよ。

まさか>>479自体が誤爆なのでは？

>>484
家庭や育児やここの板を読む限り
旦那とウトメという存在には日本人同士の場合でも
期待できないことが多いんじゃないかな

だからといって犯人をかばう気はない
統合失調だという理由で罪を免れるとしたら許せないとも思う

>谷口家の場合はお見合いブローカーを通じて知り合ったというくらいだから

ｿｰｽあったらｷボン

みんなレスありがと。

1. 徒歩のグループ送迎は幼稚園のルール
2. 車の利用は原則禁止だけど現状黙認

という事か。1に馴染みがないので状況を把握できなかったよ。

自分は小梨だけど、我が子の目の前で殺人を行えるってのが
信じられない。
それは国民性の違いなのか、単にイッちゃってる人だったのか？

これは偏見だけど、夫に対して愛情もあるかもしれないけど、
どうせ日本国籍を取得して、美味しい汁を吸いたいって
下心もあったんでしょう。
それなら、いくら言葉が通じないことや舅姑との同居が辛かったと
しても、そんなの我慢しろ！いやなら国へｶｴﾚ(･∀･)!!
と言いたくなる。

>>481
異常に馴れ馴れしくて、無礼な子供っているよね。
おまけにその母親が、自分と合わないタイプだったら（けれど幼稚園生活の都合上、付き合わなければいけないような）、
小さい子供なんだけれども、異常に腹が立つ。
母親とも波風立てられないから、そのこたちを叱るわけにもいかないし、
ちょっとメンヘルだったら、憎悪の念に変わっていく可能性大。

>>514
前スレかこのスレのどっかで読んだよ。
その人もソースはＴＶニュースから得たと書いてあった。

ストレスだなんだ問題だっていうかこの人個人の問題によるところが大きい　間違いないな

加害者が悪いのは言うまでもないけど、あの園長の態度もなーんか釈然としない。
加害者がいじめの相談に何度も来てたこととかも、杓子定規な対応してたん
だろうなと想像させる感じだった。
伝統っていうより、今更ルール変更なんてメンドクセ、とか思ってたんじゃない
かと邪推してしまう。ところで公立の幼稚園の園長って定年ないの？
凄い爺さんだったよね。

なんか子供を幼稚園に入れるのがめんどうになってきた。
幼稚園って入れなきゃいけないの？
小学校から行かせたらだめなのかな？
それだと変わり者って思われるか。

>>512
それか板違いの話とか…

いくら交代とはいえ、よその子まで連れて送迎なんて考えられん。
子供ってあつまりゃ事故とかケガとか増えるし、そうなりゃ責任とれないし　
その親とミゾができるに決まってるし・・・・幼稚園なんでそんなこと
させてたのか意味がワカラン。

グループで持ち回り送迎だなんて、考えられないよ。
毎日送迎でもいいから、自分の子供だけを送迎するほうがずっと負担軽いよ。
それに、加害者みたいな人が自分の子供を送迎するかもしれないと思うと、ぞっとする。

>>515
徒歩でグループ送園する場合、
複数の保護者が同伴するから、
今回のように犯人と子供だけにすることはなかった

479です。お騒がせしてｽﾏｿ
異常にﾋｽﾃﾘｯｸな母親に育てられた子供って…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064299976/
ここの>>773〜です

>>507
あ、ジュニアシート＝上げ底いすね。
さすがに幼児の乗るチャイルドシートには乗れない大きさになり申した。

>>508
ありがとう。それは読んだけど、それでも義務っていうのが謎なんだよね。
このご時世に。事故があったときの対処はどうするつもりだったのかとか。
幼稚園がそれを義務付けることが許されるのかとか・・・

>>526
とりあえず抽出結果。
http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=baby&id=6pLdbK7v

>>473
「紫の服の人」ｗｗ

>>521
保育園だと幼稚園ほどドロドロしてないって聞いたから、
保育園に入れるためにパートに出た。
毎日忙しいから親同士で馴れ合ってる暇がそんなに無いし、
肉体的には少々大変だったけど、精神的には幼稚園の数十倍楽だったよ。
今は正社員でがんがっとります。

>>521
保育園に入れたいために、働くというお母さんもいるらしい。
（働くために保育園に入れるではなくてね）

>>526
それ板も違うし日付も違うじゃん。

>>513
ダンナやトメの同意がなくても
日本の生活に不満で帰るところがあるなら
ガマンしないでさっさと帰っちゃうと思う＞一般の中国女性
もしくは都会に出奔。

それが殺人なんだからやっぱり基地害なんだね。

>>521
今のところ幼稚園は義務教育じゃないからね。
(いずれ義務化するとかいうニュースがあったけど)
昔隣に住んでいた人が、子供を親たちの自主保育みたいのに入れてた。
集まるのは週一だけらしかった。
親がよければ、それでもいいんじゃないかな。

>>521
そういう場合はなるべく保育時間が短くて、近所の人と違う幼稚園に入れると楽。
もちろん、送迎は自分でやる。

>>521
＋貧乏人
と思われるﾖｼ

>>521
集団生活を学ぶ場だからねぇ。
近所に同じ年齢の子がたくさんいれば行かなくても平気かもだけど。
うちの姉は確かいきなり小学校に行った。もう25年ちょい前の話だけどね。

>>520
公立の管理職なんか皆あんなものだと思う。
つつがなく定年迎えられて天下りできればいいって感じ。

>>521
じっさいにいたけど周りはほとんど行ってるから
子どもの友達がいないし、集団生活に慣れていないから
小学校に入学してから困るみたいだよ
親もDQN扱いされていた。
保育園選択ができるならそちらはどうなのかな？

>>518
ありがとう

>>479
やはりスレ違いだと思う。
ロリコンや人を殺したいと想像するだけなら個人の自由なのでは？
いちいちそんな書き込みに振り回されるのもどうかと思うよ。

自分の予想のまさかが当たりだったorz

>>521
幼稚園と保育園とどっちにも通わせたけど、保育園は楽だよ。
親同士あまり接する機会がないから。

>>527
なるほど。

何か事件が起こると直ぐに
「精神科通院歴があり・・・」などと報道されるけれど、
今時精神科通院て別に珍しくも何ともないし・・・。
分裂病（今は何て言うんだっけ）なら納得だけど、
ただの対人恐怖症やパニック障害等の心身症かもしれないしなー。
こういう報道の仕方が偏見生んで、精神科通いづらい社会作ってると思う、日本は。

いや、犯行前だから逆に信憑性あるかなと思ったんだけど・・
板も違ったか。だみだこりゃ逝ってくるorz

>479
読んでも無いスレのID抽出が専ブラできるわけねーだろ！このやろ！
スレタイやアド入れてもなんの問題だろこのやろ！
なにもったいぶってんだこのやろ！
私のモリタポ返せ！検索しちまったじゃねーか！このやろ！


異常にﾋｽﾃﾘｯｸな母親に育てられた子供って…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064299976/773-782

幼稚園のグループ送迎に疑問を感じる。
個人でやればいいものをなぜわざわざグループでやる？

小学校登校班の付き添いぐらいならまだ許せるけど幼稚園でしょ？
保育園ですら個人送迎なのに、
幼稚園に行かせる立場の親がなんで出来ないんだろう。

>>488
462です。
いえいえ、気にならなかったですよ。
私も色んな考えの方がいるのが当たり前だと思ってるから…
どちらにしろ、押し付けられるのだけは勘弁ですよね。

>>526
探しに行ってる間にスレ晒しやがって！
やっぱりモリタポ返せ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ！

グループ送迎なんて初めて聞いた。＠東北地方
ネットとかでも聞いた事ないなあ。
ちゃっかり者のママ友に園送迎押し付けられ…みたいな話は聞くけどな

>>549
「保育園だからこそ」個人送迎なのかも。
勤務時間は人それぞれ違うから。

>524
毎日、双子連れて登園するのですら、必死
集団送迎なんて、想像しただけでｸﾗｸﾗする・・・

>>550
わかってくれてうれしいです。
リアルでならお互い考えの違う人かなんとなく合わない人として
会釈だけで過ごせそうな．．．。ちょっとウェットでした。

>>549
私もそう思ったのだが
>>327を読むとそういう地域のようだ

>>521です。アドバイス有難うございました。
親同士の付き合い、かなり面倒だけど、
子供は集団生活に慣れさせたいです。
どうせ小学校行ったら親同士付き合わないといけないし、それに慣れるためにも・・・。
保育園なかなか入れないんですよね・・・。

子ども会の行事で送迎の手伝いしたけど(免許ないので引率係)
小学生ですら何人か集まればワチャワチャして大変なのに、幼児だもんなぁ

>>553
そういうことなんかな〜？
幼稚園に行く親だって働いてる人もいるだろうし。
逆に働いていない親が幼稚園に入れているという前提で話をするなら
それこそ送迎は個人でできるわけで。

わざわざグループ送迎を打ち出す必要性が感じられない。

>>536の言うように、近所の人と違う幼稚園に通わせるのは
一つの手だと思う。近所の呪縛からは距離を置けるから。
でも、幼稚園内の関係は逃れられないかな。

滋賀って選ぶほど私立幼稚園とかないんだよね。
大体の子が公立に行ってる。（と義理の姉に聞いた

お母さん達に仲良くしてもらった方が、
園としてもやりやすいし、母親自身も助かると思ったからじゃないかな。
でも今回は、ういう意図とは正反対に行ってしまった訳で。

保育園は働いてたりする親が大半で、そういう親に合わせて出来てるからね。
保育園でグループ送迎なんて話が出ようものなら、園児数減るだろうな。

でも、幼稚園でもグループはちょっとなー。

>>556
ｻﾝｸｽ。
しかし、そのレスにある
＞それくらいこなせない人間はどうかと思う。
これはまったく意味がわからん。
それ＝潤滑な人付き合い　という意味なのかな？
だとすれば余計なお世話だよね。
変わった地域だ・・・

>>560
近所の人と違う幼稚園に入れても、小学校は一緒になる。
だから余計悩む。

>>565
それはしょうがない。

保育園、幼稚園、小学校、全部経験しましたが、
お母さん同士の交流に肯定的な保育園よりも、
お母さん同士の交流は禁止の幼稚園の方が過ごしやすかった。
小学校は密度の濃い幼稚園出身者の多い小学校は大変です。
幼稚園のやり方を小学校に持ち込んでくるから。
もうどこがどうよりも当たり外れというのはあるかと。

>>562
でも今回に限らず、のどかだった昔と違って今の世の中、揉め事増えそうな気
配ぐらいあっただろうね。

グループ送迎、昔はうまく行っていたのかな。
最近、核家族化や地域との関わりが希薄になった為に、
母親の負担が増大している、という話をよく聞くけれど、
グループ送迎ですむのなら、それは母親としては楽だよね。
私は毎日園まで送って行ってるけど、誰かに頼める日があれば楽だと思う。
でも、今の時代にグループ送迎は無理だと思う。

一人で10人を引率することは可能だろうけど、
恒常的に続けるとしたら安全面で問題を感じる。
こちらの方の保育園のお散歩は、
10人くらいの数なら複数の保育士でめっぱりながら歩かせていますよ。
これは、この地域の感覚？
車でのグループ送迎も、
交通事故を起こした場合のために保険に入った上でするとかの指導はしていたのかな。

>>567
そんな園あるの？＞お母さん同士の交流は禁止の幼稚園

どんなふうに禁止してるの？

日本ってなんでママ同士、グループで固まったりして、ややこしいんでしょうね・・・・
外国とか個人主義だから、ひとりひとりマイペースも許されて、やりやすそう。
日本って絶対集団で固まって、ちょっとはみでたらハブるものね。
なんでこんなネチネチしてるのかな？皆ストレス感じてるだろうに。

>>570
園としては、「送迎は徒歩で」が原則だったらしいよ。

幼稚園はバス圏外から車送迎してたから
当時は遠くて大変だったけど、今思えば良かったのかな〜
長浜の隣々市だけど、グループ送迎は聞いたことない。

>>564
私もそこに引っ掛かったよ
釣りじゃないなら嫌な慣習と思考だと思った

グループ送迎始めた親に、また幼稚園に
何かあったときの責任、みたいな概念がそもそも欠落して
始まったこととしか思えないなあ。

この惨劇に対する在日特定アジア人のコメント。これは酷くない？

http://ahnfromjapan.blog52.fc2.com/blog-entry-27.html

滋賀県長浜市の路上で神照幼稚園の5歳の園児二人が刺殺された事件。
逮捕された容疑者は同じ幼稚園に通う別の園児の母親だった。
自分の長女が通う幼稚園の園児を殺害するとは、どのような背景があったのだろう。
殺された園児には20箇所以上の刺し傷があったそうだから普通の殺し方ではない。
通常こういった場合は強い怨恨が元なっているものが多いが、
まさか5歳の園児に対してそれだけの恨みがあるとも考えにくい。
やはり被害者の親と何かあったと考えるのが自然だろう。

鄭永善容疑者は数年前に日本に来たばかりの中国籍の女性で、
日本語があまり得意でなく、周囲に馴染めない様子だったという。
これだけで大体の事実関係は想像できる。
当事者でなければ理解できないだろうが、
日本社会のアウトサイダーに対する差別というのは苛烈を極める。
人種が違う。国籍が違う。言葉が違う。
そういう存在を決して日本人は受け入れようとしない。
単に社会から排除されるだけならば、
排除されたほうとしてはまだ個人の尊厳を保てる分だけましかもしれない。
普通の日本人は面と向かって相手を暴言や暴力で攻撃する事をあまりしない（中にはそういう者もいるが）。
異物に対する彼らの常套手段は相手の尊厳を徹底的に否定し、
自分より下のヒエラレルキーに相手を押し込め、精神的に支配しようとすることだ。

（以下略）

>>565
ウチは小学校も選択肢があったので、近所の人と違う所へ逃げた。
そうしたら、中学で近所の子が10人もそこの学校を受験した。
あの時はビックリしたけど、まあ、中学ぐらいになればアッサリしたものだ。

>>572
今はそんな時代でもなくなってきてるとは思うけどね。
そんなＡ型女の腐ったようなの逆にうかない？

>>570
長浜市内で徒歩で通園する場合、
複数の保護者が同伴していますよ。

犯人と子供だけにしたのがまずかった

どんなに精神的に追い詰められていたかはわからないけど、
大前提として「殺人は許されない」でしょう。
命を奪った上に、車から放り出したような事、ニュースで聞いたけど。
わが子の見ている前で、何てことだ。

恨みというより、ただただ送迎が鬱だったような感じを受けるんだけど。
幼稚園ハハの付き合いって苦手な人はとことん苦手だろうから。
園がグループ送迎推奨してたって初耳なんだけど、危機管理ゼロじゃん。

複数の保護者が同伴するなら、個々人で送迎した方が楽じゃないの？
そこまでしてグループにこだわる意味って何？

原則って言っても、実際車で送迎してる人がいることぐらい、わかってた
はず。負担に感じてる外国人母に個人送迎を許す程度の配慮もないくせ
に（許さなかったから事件が起こったとは言わないが）、
送迎時の問題は保護者の責任って言い切る園に腹黒さを感じるわー。

>>582
全くだよね。
気疲れしない分、ホントに楽だと思う。
でも、園の立場からすると「複数の監視の目があることでより確実に（ｒｙ」ってことなのかな。

そもそも今まで書かれていた犯人の実態が事実なら
なんでそんな親に当番をさせたのか激しく疑問。
いくら当番だからといったって、何をするか分からないだろうに。

偏見になってしまいそうで非常に心苦しいが、
私なら絶対に任せられない。

引率しているお母さんに殺され、
塾に行っても塾の講師に殺され、
小学校の校庭で殺され、
自分子どもは自分で守るといっても、
安全だと思われる場所でこういうことが起こると安全な場所は家庭だけ。
いやいや、家庭でも親からの虐待死か。
無力な子どもたちは守ってやりたいな。

>>577
それの他の日記見たら反吐が出た。
マジで気分悪くなるよ、殆ど精神異常だねこの人。　強烈な在日コンプレックス・ルサンチマンの塊

>>579
むしろ昔の方がママ友とか公園デビューとか変なの少なかったような。
親の関係が子供の友達付き合いに影響って考えられなかったなあ

>>571
ある。お母さん同士の集まりがあると聞くと、園側がプリント回すの。
そういうのは禁止です、と。揉め事の原因になるからだとか。
実際は隠れて行っているけど、原則禁止なので、出て行かなくても無問題。
だから行きたい人だけ行くって感じかな。
保育園の頃はトラブル禁止のため、子供同士のトラブルも、やった方の親には伝えない。
お母さん達も皆仲良く、というのが基本だから、合わない人でも仲良くしないといけない感じ。
集まりも園は黙認。悩み事は先生が積極的に聞くという態度だったけど、
結局社交的な人ばかり得する感じだった。
小学校はそういう密な感じの幼稚園出身者が多くて、保育園以上に大変。

>>585
鄭容疑者の詳細情報を他の母親は知らなかったのかもしれない。

>>585
ほかの母親の感情も配慮したのかもね。
「私達も送迎やってるんだからあの人もちゃんと送迎しなさいよ」っていう・・・。

どっちにしろ、グループ送迎そのものをやめちまえよ、って感じだけど。

>>562
幼稚園側も親同士の揉め事が多いのはわかっているはすだから
こんな当番制などない所のほうが全国的には多いんじゃないだろうか
この事件のあった幼稚園が認識不足なんだと思う

>>526
なにこのリンク先の不気味なレス。
でも加害者あまり日本語得意じゃないっていってたよね…？

>>588
レス�dクス。
すごいな、徹底してるんだね。

>>591
多分、生き字引みたいな古い人が
決定権を持ってたんじゃない？

>>589
それはないんじゃない？
母親同士って、悲しいかな…意外と情報筒抜けだから。
まぁ、付き合いが気薄な母親同士ならどうだかわからんが。

>>590
あーそれって結構あるかもね。

＞どっちにしろ、グループ送迎そのものをやめちまえよ、って感じだけど。

もうね、その通り。

>>591
園長は女同士のイザコザが分かんないんだろうね。

徹底・・・・「何」が徹底してると思いますか？>>593
保護者までも管理対象にすることの徹底ぶり、かな。
うーー息苦しそう！

>>546
それは本末転倒ジャマイカ？
問題があるとすれば、自分や家族の健康よりも世間体を優先する人がいることじゃね？
今どきﾄｳｼﾂは薬を飲んでれば普通に暮らせる病気だし、
きちんと通院・服薬してる最中に事件を起こした人は少ないｷｶﾞｽ
私はむしろ自分や家族が少しでも変だと思ったら
すぐに精神科に行かなくちゃと思った。

>>575
田んぼだらけの地域だからじゃないかな、
農村って、隣近所助け合い、村はみな家族、
そんな考えみたいなところがあるから･･･
零細の農家ってそうやって皆で助け合わないと、
田植え稲刈りの時期を乗り越えられないらしいね。

上の子がいて、既に3人もその園を卒園してる、なんてママンがいたら、
後から入園させたママンが「個別送迎にしましょ」なんて言い出せないふいんき。

>>583
園に配慮がなかったと言うけれど園の責任にするのはお門違いだと思う。
特別の理由が無い限り徒歩通園が原則なのに谷口家だけ個人送迎というのは
理不尽な特別扱いになるから、と園も判断したんじゃなかろうか。
鄭容疑者も日本語で説明するのが困難だったならば
代わりに旦那が何故個人送迎が必要なのかという事を園に説明するべきだったと思うね。
もし園の責任とするならばやはり谷口家にも徒歩通園をさせるべきだったのでは
ないか、という事だと思います。

>588
うちの園もそんな感じです。
集まり（含ﾏﾏ友とのお茶）は届け出制（誰も守っていないが）。
送迎後は立ち話せずに直ちに帰れと言われる。
プレゼントや手紙の交換も禁止。
気が楽です。

この幼稚園の母の会の役員さんも大変だ・・・。
もうすぐ卒園・終園式も近いのに。
グループ送迎の事も話し合わないといけないだろうし。（撤廃とかね）
大体、他の園児達の心の傷はどうなるんだよ。
ってか、保護者も相当へこんでるよね。

>>584
複数で同伴する場合といっても、
当番制で２人ぐらいだと思う。

市内の小学校では私が小学校に入学する前から、
小学１年から６年生までが
グループ登校するような地域でもあるのね。

どんな理由があるにせよたった5歳の子供をそれも二人も惨殺するなんて
人間のすることじゃない。
同じ目に遭えや・・・

>>602
届け出とか禁止にするのも変な話だが、
過去にトラブルがあって、そうなったんだろうね。

グループ送迎のデメリットは分かった気がするけどさーー
子供二人惨殺だよ？
世界が…次元が違いすぎない？
保育園がうまくいかないとして、何でそれで子供刺して放り投げておくんだ？

>>597
あー、全然違いますね。
どっちかというと野放しという感じかな親に対して、幼稚園は。
で、気づいた時だけ警告する。群れるなと。
最初良くても、群れると必ずトラブルが起こると解っているんでしょうね、幼稚園は。
管理じゃなくて方針だな。

徹底に管理している感じだったのは保育園の方だった。
表向き自由だけど、実際は親も子も保育園側は把握してトラブルのないようにする。
親同士も交流を持てば皆仲良くなる。子供を本当に育てられるのは親だけ。
そのお手伝いのためにプライベートな相談ごとにものりましょう。と。
で、そういうシステムを押し付けること自体が管理なんだけどね。
皆仲良くなんてムリ。親同士でトラブルは解決してね、なんてムリ。
でも幼稚園もそういう感じのところが多い。
自由でアットホームなんていろんな人の集まる場ではありえないと思った。

母親だけの子育ての弊害
父親がもうﾁｮｲ参加してればましなのかな？

>606
本来、大人達を幼稚園側がそこまで指導する責任は無いよね・・・。
そんなに幼稚なママが多いのか？

>>601
なぜそれが｢理不尽」な特別扱いになるのかわからん。
特別扱いではあるが、やむをえない事情を考慮して、なんていくらでもできたはずでは。
もちろん容疑者を擁護するのではない。念のため。
つーか、そもそも公立幼稚園でグループ送迎義務なんてのがわからんので
もうこの幼稚園に関しては理解不能。
小学生の集団登校付き添いだって、何か事故がおきたときのことなんて
考えられてないよね、ぶっちゃけ。

幼稚な引っ掻き回す人なんかがけっこういるんじゃない？
どこにでもいるじゃんそういう人って

>>601
全面的に園の責任だとは思ってないよ。
グループ送迎の際に、揉め事が起きたら、それを強制してる園にも責任はある
んじゃないか、とは思ってるけど。
もちろん、今回の事件が加害者の責任ではなく園のせいだ！とも思ってない。
でも、いじめ問題なんかでも何度も相談に来てたって言うんだから、もう少し
親身になって配慮してあげれば良かったのに、とは感じる。
あと、谷口家だけが車送迎してたのでもないと思う。
「いつも交代で、車でお家を回って」と昼間のニュースで言ってた近所住人いたし。

>>606
私は当事者じゃないが
母親同士の揉め事とそれを持ち込まれて
緩和、解決に奔走する園側のことを子どもの通園時代によく聞いたから
それに懲りて>>602のような方針を取る園の事情もわかるよ

>>610
>そんなに幼稚なママが多いのか？

多いです。勿論、全員ではありませんが。幼稚園児の方がまだ、
しっかりしてる。私も経験するまで、「あんた達、女子中学生、いや小学生？」
と内心叫びたくなるような人たちが実存するとは思いませんでしたが。

>いじめ問題なんかでも何度も相談に来てた

本当ですか。前兆はあったわけだ。

犯人である鄭永善は自分の娘を車の助手席に乗せたまま、後部座席の幼児二人を
合計で40回も包丁で刺して殺している。
こういう馬鹿な人なんだから、日本人の奥様連中も近寄らなかっただけだろw
日本人とか中国人とか関係無しに。

>>523-524に同意。
幼い子からたとえ一瞬でも目を離したら危険なのに、
他人に預けるのが日常なんて理解出来ん。
いくら公立でも幼稚園なら子供を預かるのが仕事なのに、今迄の事件から
危機管理のマニュアルすら存在しないのか？
こういう
地域のルールと慣習＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞世間一般の常識
が未だにまかり通っている地域がある事に驚く。
誰か一人が異論を唱えれば、こんな悲惨な事件は起きなかっただろうに。
他所から来た人がそういうことをするとたちまち居場所が無くなる
閉鎖的なムラ社会の住みずらさを感じる。

>>615
そういう人って中学生くらいから成長してないのかな？
あと誰かとずっとベッタリくっついてないといられないストーカー体質の人も
いると園児ママから聞いた。

>>617
コピペ乙

>>611
だから他の子は徒歩通園しているのに何故谷口家に個人送迎を
許可しなければならないの？母親が統失だから？それは理由にならないよね。
谷口家はそのやむをえない事情を園に説明したの？
他の子達の親からしてみれば何で谷口さんとこだけ？って不審に思うよね。
その場合園としてもその保護者達に説明する義務があると思うんだよ。
落ち度があるとすれば何故車でのグループ送迎を許可したのかって事ではなかろうか。
車という密室空間が無ければこの凄惨な事件を防げたかもしれないのに。

個人送迎許可したみたいに言ってたよ
暫く後でまた自分からグループ送迎すると言ってきた

この加害者も完全に日本を舐めてかかってるね。
本国だったら速攻で死刑だけど、日本だったらそれはありえないだろうし、
本国の普通の暮らしより日本の刑務所のほうがよっぽど快適！って知ってるんだろうな。
とりあえず子供はジジババの所で育ててもらって、ついでに離婚もして、
数年後何事もなかったかのように国に帰ってぬくぬくと暮らすんだろうな。
加害者の子供のトラウマを心配する人もいるだろうけど、中国人のDNAが
入ってるなら、目の前の惨殺くらいたいしたことないと思う。

>>621
何故？なんで皆同じにしなくてはいけないの？
個人の事情に考慮して個人送迎を認めたっていいじゃない。
例えば自分や子供が怪我をしてグループ送迎が出来なくなった。
だから個人送迎に変えます。そういう場合もありでしょ。
いじめを感じている、という精神的疲労も理由になると思うよ。

＞他の子達の親からしてみれば何で谷口さんとこだけ？って不審に思うよね。
私は思わないな。なにか事情があっただろうけど、なんでそこまで考えるのかの方が不思議。

＞その場合園としてもその保護者達に説明する義務があると思うんだよ。
何で？園とその当事者が合意すればいいじゃない。なんでそこまで皆の胴衣が必要なの？

３００�bくらい歩かせろよ

>621
611じゃないけど、どうして母親の事情は個人送迎の理由にならないと思うの？
実際にﾉｲﾛｰｾﾞだったわけだし（ﾄｳｼﾂ確定？）
子供のためにも母親のためにも周囲のためにも、
それなりの対応をして母親のフォローをすることは有効だったと思う。
621がなぜ病人をむち打つような事を言うのかわからんが、
621みたいな他人がうるさく言うから園も対応に苦慮したんじゃないの？

>>621
ん？まるでみんなは徒歩で通園してるのに、
一人だけ車でお迎えはずるいって言っているようにみえるけど・・・
ついでに言えば、やむをえない事情で個人送迎を許可したなら、
その理由を他人に開示する必要はないと思う。
結局許可などしていないし、特別な事情があるならそれを配慮することもなく、
責任の所在があいまいなグループ送迎をこのご時世に続けていた幼稚園は
やっぱりどうかと思うな。自分ならほかを選ぶ。

来週のワイドショーの展開が目に浮かんでくる。
「幼稚園ママの光と影・・異国での孤独な育児の果てに！！」
なんてノリなんだろう。仕事で見られないから助かりますがね。
問題にしなければならないのは、これまでの数々の事件の教訓が何にも生かされて無い事だ。

通院歴があったとか直接はニュースで聞いてないけど、何にもどこからもケアが無かったのだろうか。

加害者を弁護する訳じゃない。加害者がなんとか持ちこたえてたら、
幼い命わ奪われる事は無かったんだから。やりきれないよね。

>>623
取調べでも反省の言葉は一言も無かったらしいね。
大変な事はしたけど悪い事をしたとは思ってないんじゃないの？

>幼い命わ

来週のワイドショーはずっとこのネタなんだろな。
紫女も登場か。。。はぁ〜。

あっと思ったら指摘ありがとう。
「は」です。

殺人の前に幼稚園やめれば済む事というのはあまりに浅はかな考えなのでしょうか
ひたむきに車が…幼稚園が…と他に原因を求めている人を見るとどうも変な気分になります

殺す前に幼稚園抜ければ？なんてのはあまりに簡単なのでしょうか

>>627
同意。>>621のコメントで、つきあいの面倒くささを実感した。

>>629
育児板に書き込んでるのもオタクｗ？
時間が合い過ぎｗ。
＞反省の言葉は一言も無かったらしいね。
まだ逮捕されて一日経ってないんですよ。気がみじか過ぎますねｗ。

３０年ぐらい前から（もっと前かも）
徒歩通園をしているんだけど、
当時は車の免許を持っていないお母さんも
少なからずおられたし、その名残だと思う。

>635
厨は放置しましょうよ。

>>635
育児板はつまらないから行きませんけど。
そちらこそそうやってこじつけるのが好きそうね。ＩＤ粘着ｦﾀさん？

いっその事幼稚園入学させないっていうのはどうだろう・・
その代わり教育ビデオなんかで親が色々教える。運動させる。
→小学校へあがる。
幼稚園義務教育化になるそうだからムリだろうけど
なんか大変そうなんでこういう事を考えてしまうわ

>>639
そうなると、小学校に上がって集団生活に慣れるまでが大変だけどね・・

連投スマソ。もひとつ書き忘れた。

幼稚園までの距離が約５００ｍとＮＨＫのニュースで見た。
銘々の親が送迎不可能な距離じゃないのに、ヘン？？？ともｵﾓﾀ。
自転車ｏｒ徒歩で送迎したって、往復２０〜３０分じゃん。。。ｏｒｚ

手前味噌で申し訳ないが、ウチの子供が通う園では入園の条件に
『保護者が園児の送迎を出来る事』とあったよ。

>>629
あまり人に思いを深く考えられる人ではないのでは。
だから皆と同じにできない人をずるいと感じ、
皆と同じでできないなら全員の前で事情を話せと思う。
人それぞれと文字で解っていても、あなた自身には理解できえない。
いろんな人がいるんだな、とまた知りました。

>633
普通の人であれば悩んでもそういうまともな選択肢を選ぶに至るだろうけど、
精神状態が不安定な人はとっぴな手段を選んでしまうこともあり、
それがその精神的不安定の恐ろしさであると。

でも人間って誰でも不安定になったりするでしょ
ここまで行動がエスカレートする人ってやはりもとが普通じゃないと思う

>639
そうしたければそうしてみればいいんじゃない？
教材だけの教育、他社との交流がない生活、に不安やストレスを
募らせず続けられる親はかなりの少数と思うけど。

>>643
うん。それができる人なら、こんなことはやってないということかな。

>>641
住みにくい所ですよ。
市内には公立の幼稚園しかなく、
通園はグループ通園。

それ以外は保育園しかない。

小梨ですが、
子供を産まない理由のひとつが「女性が怖いから」です。
彼女達の気に入る言動ができない私に原因があるのは分かっていますが、
どうしても、仲良くできないまま30代半ばに達してしまいました。

このニュースを見て、「あ、やっぱり私には子育て無理かな」と思いました。
なんか「怖い」気持ちでいっぱいです。
自分が被害者になるのも加害者になるのも嫌だ。

だったら人間関係を断つしか術はないのではないでしょうか。

こういう所でも女同士で揉めるのはごめんなんだけど・・・

>>621みたいな人って必ずいるね。
なんだかな〜と思ってしまう。

>>635
> まだ逮捕されて一日経ってないんですよ。気がみじか過ぎますねｗ。

普通の人間ならよっぽどのことがない限り人を殺さないし、
殺してもすぐに「なんてことをしてしまったんだ」ってことになると思うんだけど･･･

逮捕されて1日だからまだ反省しないでしょ、って方がおかしくないか？

好戦的な人、けんか腰な人が多いですね。

激しくスレ違いスマソなんだけど
等質なんて、もともと不安定な人がなるもんだと
私も思ってた。つい最近長年の友人がなってしまって
その人がまた、等質なんかには死んでもなりそうもないと誰もが認めるような
明るくて頭が良くておおらかな人で。
人間の心って、不可解だと思いました。

この幼稚園は車を持っていることが入園資格なのでしょうか。

>>651
そうか？まじめに論じたい人が多いだけじゃない？

等質って何？

>>655
統合失調症=統失のことです

>>655
統合失調症のことだとおも。

>>655
統合失調症の略だよ
つか、犯人が等質だったのはガチなの？

>>633
音羽のときもそう思ったけどね

そういう判断力がないからこそ、幼児を殺すことができるんじゃないの？

かぶっちゃった。

>>656 >>657　ｻﾝｸｽ。

>>652
その明るい友達っていうのは他人の前で無理して
ふるまってだけかもしれないよ
そんな自分にもストレスを感じてたのかもしれないし
表面だけではわからないと思う

>>633
他に原因を求めている、訳でもないでしょ
解る所、身近な所から話がもりあがってるだけで

>>659
音羽の時は、そういう病気というより、
普通の人が思い詰めるとここまでやるという印象を受けた。
心の闇だったっけ。

>>652
私にはﾄｳｼﾂを患って苦しんでいる家族がいます。
幸い、現在はよく効く薬があるので、同居家族も助かっています。


こういう事件が起こって、ﾄｳｼﾂだから人を殺したとか、
ﾄｳｼﾂだから無罪ですとかは絶対にやめてほしいです。
ﾄｳｼﾂは100人に1人の割合で、日本にも70万人は患者がいます。
入院しているのはごく一部で、ほとんどが在宅で
社会復帰して働いている人もたくさんいます。

どうか、偏見が増えませんように。

>>665
了解。

>652
原因不明な疾患だけど、躁鬱やノイローゼとは素因がかなり違う病態だから。
本人の自覚のなさにかけてはダントツ、きっかけや前兆に乏しく
いきなり発症もありがち。

>648
どうして他人に気に入られないと気が済まないの？
648の言う彼女達がどういう関係の人を指すのかしらないけど、
現実的には、一人か二人の理解者がいればラッキーだと思う。
それに、ママ友と無理に仲良くしなくても普通は被害者加害者になりません。
加害者被害者になりたくないから人間関係を絶つって短絡的すぎw
正直幼稚だと思うけど、無理に産む義務もないよね。

統合失調症は今はいい薬があるから
早期発見治療すれば治るらしいよ

保育園の時はバス
幼稚園はそういえば多分集団通園だった。親はたまに同伴して怒鳴られてたような記憶がかすかにある
けど牧歌的でいい思い出しかない。その裏で親の熾烈な戦いがあったんだろうか？
小学校も集団登校、６年生が班長ｗ

>>665
まぁそれを盾にして人を殺す奴も増えてるからねぇ。
偏見も致し方ないかもよ。
だからといって偏見を推進してるわけでもないんだけど。

病気であろうとなかろうと、人を殺したら同じように裁くべきだよ。
情状を汲み取る場合は別だけど、最近はﾀｸﾏのようなｷﾁｶﾞｲが増えつつあるから。

>>652
元々気質が不安定な人もいれば、大きな心理的ショックを受けて発症する人も
いるし、些細なことが積もり積もって自分でも気付かないうちに鬱状態に入る
人もいる。私の友人もそうだった。

ここ読んでるだけでも、ほんと日本人だっていろんな人がいるなと思うし、
都会と違って閉鎖的な地方で、逃れる場所もなくて、八方塞がり状態だったら
中国人じゃなくてもちょっと病んだりする人はいるだろうね。
もちろん、だからといって今回の加害者のしたことを許せるわけではないけど。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1137848605/
統合失調症のサンプルね。
現在進行形。

>>662
それはその可能性もないとは言えないですが、
でもね〜25年以上の付きあいで、やっぱりそうだったら分かりますよね。
仲良しグループｗの他の友達も、皆が衝撃を受けているのです。
実はもう１人、そっちは一昨年本当に死んでしまいましたが、その友達はそういう感じでしたね・・。
もちろん凄いショックだったけど、こっちの友達はそれとはまた異質のショックです。分からないものだという・・・。
だからこの事件でも、犯人がおかしいのは明らかだったはずだ、とかいう人がいると
そうかな〜・・？と思いますけど・・・。

>668
レスありがとう。パンチが効いててうれしいです。

私は自分のことを一匹狼だと思ってやってきたけど、
でもある集団に属した以上はやっぱり協調性が求められますよね。
これまで、属してきた女性ばかりの狭い世界で、
1人でいることを許してくれた所って、ないんだよね。
私の要領が悪いのかもしれないけど、
気がついたら断れないような状況に追い詰められていたりする。

>658
私が見た限りでは、ニュースで病名の報道はしてなかったとｵﾓ
ﾄｳｼﾂはガチじゃないと思うけど

宅間は所謂キチガイで頭のおかしい奴だけど
統合失調症ではないんだよな

前スレからなんだろーけど
人間関係に悩む奥スレ状態・・・

>>648
人間関係でどうも自分は協調性がないな、と感じたら
人付き合いを最低限ですますしか術はないんじゃね？
無理して他人とトラブるよりも、引きこもるほうが
よっぽどマシと思う。この犯人も、無理したから
こうなったのかなぁ。まだ動機がわからないから
なんともいえないけど。

>>635
一日だろうが１秒だろうが、普通は後悔すると思う。
すぐに後悔してないってことは、してやったり！って
気持ちのほうが大きいから以外の何者でもないよ。
それか本当に精神的に未熟か、精神異常でしょ。

なんなんだろうね？グループ登園って（；´Д`）
西日本では聞いたこともないけど絶対イヤだ！そんなの！

>671
トウシツで苦しんでる人とﾄｳｼﾂを装って免罪符にしようとしてるやつを
ごっちゃにしていいのか？
つかまだ犯人ﾄｳｼﾂかわからんけど

>>679
普通の精神状態じゃないとは思いますけど。
後悔の気持ちがあっても、それを言葉に出来ない、ということが
ないとは、私には断言することは出来ませんね。

>>676
そか、ｻﾝｸｽ。
実名報道されてるから病んでるわけでもなさそうだね。
てか、病気だと実名報道されないってのもなんだかな。

>>677
人格障害だっけ？＞ﾀｸﾏ
たしかあいつも「病んでるから」で犯罪を犯したんだよね。

>>680
慣習だったのか、園の決まりだったのか、その辺りが知りたいですね。
幼稚園児くらいだと、「自分の子供は自分で責任をもって」でないと
まさか殺人はしないまでも、交通事故とか責任とれないし。

精神鑑定って専門家でも難しいんだね。
宮崎の事件では、鑑定者によって違う結果だったし。

>>680
んだんだ、嫌だね。
自分の子供連れていくだけで精一杯の私には到底無理。
でも、この事件のあった場所では他に幼稚園を選べなかったんだよね。

>675
周囲が周囲がと言う依存心の強さをまずは何とかした方が良いんじゃない？
一匹狼でいたいなら、雑音を無視して我が道を行けばいいだけ。
周囲のご機嫌が気になる=一匹狼でいるのは怖い、って事で、
自己矛盾をきっちり自覚しないとね。
1人でってことにそれなりの責任と強さが必要となるのは当然でしょ。

>>681
や、偏見を謳うつもりはないんだよ。ｽﾏｿ
ここの人達のように、ある程度理解できる人達ばかりならいいんだろうけど
あまり精神病に縁の無い人達にとっては
そういう偏見も致し方ないかな、ということ。

精神鑑定の結果いかんで罪の重さが変わるのって
なんだかなーと思うよ

>>682
確かに普通の精神状態では、殺人行為にまで至らないからね。
反省の弁を述べない、のと、反省してるかしてないか、は同じじゃないもんな。
土台、殺人までしてる人間にまともな行為を期待するほうが間違いか。

でも第三者からしたら、あやまりゃすむ話じゃないけど、そこは怒りたくなるのが人の情かと。

>688
了解

>>675
会社は協調性を求められるところだけど、幼稚園なんかは
それほど悩まなくても大丈夫だわよ。
他人が仲良くしていても気にしないようにするのが難しいのかもしれないけど
ニコニコして挨拶だけしとけば、あとはほったらかしで大丈夫なところもあると思う。
もしかしたら、何か言われてるのかもしれないけど気にしない。
今の私がそうです。
子供は子供どうしで仲良くなるから平気よ。
例え、幼稚園で仲良くできなかったとしても家族で楽しく過ごせれば
子供はそれなりに満足するのじゃないでしょうか。
スレ違いですみません。

うち幼稚園の送迎は近所だし自分で徒歩だけど、毎日やってるとウザと思う。
特に帰り。整列して並んで待って先生の連絡事項を聞いて、毎日３，４０分はざら。
（片道5分なんだけど、適当に世間話したり、子供を遊ばせる相談、PTAの連絡事項などもある）
保育園時代は、行った順に引き取れて、簡単だし平和だった。
外国人で、習慣になじめない焦りがあるとさらにアレかもね
（だからって子供に手をかけるなんて、あまりにも許せないですが）

帰宅後、お稽古事のない日は子供の友達を預かりあう人がほとんどだけど
バシっと頭たたく子がいたり、言い方がきつい子がいたり、それであそこの子は…と
お母さん同士が情報交換しあって、とても面倒ｗ
卒園待ってるけど、小学校もPTAとか、親同士でウダウダしないといけなそうね…。
>>567さんとかを読んで、覚悟必要だなと orz

>687さんのおっしゃるとおりだと思います。

皆さんの子供の頃はどうやって通園してたの？
公立幼稚園なら小学校みたいに近所の子と一緒に通園しないの？　今はどうなってるんだろう？

こういうの、あるんだね↓

http://www.virginroad.org/

加害者のだんなもこういうところのブローカーを通じて結婚したのかな？

あの犯人、いい家に住んでたねー

>>679
犯人の女性はたまったストレスを解消するのが下手だったのかもしれませんね。
殺人しか解決法が見つからなかったのがやりきれません。

>>692
丁寧なレスありがとうございます。今後の参考になりそうです。
この事件のような一部の極端な例だけを見て
悲観的な結論を出すのもちょっと視野が狭いですよね。

ｲﾔ田舎の新興住宅地ならあれ普通、でも田舎だから遊び場は少ない
庭がないから狭い。
東京の住宅環境が悪すぎ。

>>697
テラスハウスじゃなかった？

>>698
まーでもいろんな意味で、これから子供をもうける人達にとっては
世知辛いってのが実情だよね。

学校もダメ、塾もダメ、おまけに同じ立場の保護者もダメとなれば
信じられるものは自分しかなくなるわけで。
親としての自信なんて始めからあるもんじゃないけど、
躊躇するならやめといたほうがいいかもね。
まずは自分をしっかりさせてからでも遅くはないかも。

>>673
あーなるほど
ネットでそういう人が書いた文章を見たことがある
字だらけでなかなか開かないようなHPだった

>>695
いや、だからさ、最近小さい子が被害に遭う事件が多発していて
テレビでも散々ガイシュツで報道しているじゃない？
（しかもどの事件も惨い殺され方でｶﾜｲｿｽ。。）
小学生ですら親が登下校に付き添う所もあるみたいだし。
こういう世の中なのにわざわざリスクの高い通学方法をとらなくても。。。
と思うんだが。

今回みたいな事件は防ぎようがあるから
マシだった

>698
楽天的な考えは、あなたは参考にしない方が良いと思うよ。
悲観的な思いをまずは大事にしてね。
それが己の無謀や無知を抑える歯止めになってんだからさ。

>700
TVで見たのは南欧風？一戸建てだったよー。谷○って表札もばっちり映ってた

私もテラスハウスかと思った

小さい子供が被害に合う事件は最近だけじゃなく
昔からある。
マスコミがさわぐようになったのが最近って（宮崎以降？最近ってことも
ないけど。）だけ。

私が子供の頃通っていたとき幼稚園で使っていたトイレでも
子供が殺された。犯人はまだつかまってないし。といっても時効か。

どんな人間だってカンペキじゃないし、どこの社会にも鬱積はあるわけで・・・。
不審者を進入させないことは当然だけど、
人と人との関係を良好に保てる人間教育をすることも（親子含めて）
大事なんじゃないかなぁ。

>>709　同意。
防犯ベルを持たせても、校舎の中をボランティアが巡回しても
想定の遥か斜め上を行く悲惨な事件が起こってるもの。

親も「自分の子だけは守らねば！」ってすごいギスギスしてくるし、
何か考えていかなくてはいけない時期だと思う。
いや、何かってまだよくわからないけど。今回は加害者がたまたま外国籍だった
だけだから、孤立感の強い母親ならまた似たケースも起こりうると思うのよ。
書いてて鬱になるけどさ。

>>710
そうだね。詳しいことはまだわからないけど、今の印象だと
外国籍の人でなくてもあるケースだと思いました。

被害者側が日本人とは限らないしね。

>>709
ハゲ同意ですわ、奥様。

精神科の入院歴が4ヶ月あるということですね。
フツーのストレス程度だと、人様の子供を差すどころか叩く人もありえないと思う。
被害者のお宅でなぜ送迎を頼んでいたかはわからないけど、結構遠くまで
通園範囲なら、通園バスがあったほうが良かったのでは…とは思います。

社交苦手な奥の場合、通園バス、延長保育ありの所がまだ気が楽かも。
私は「公立は大変だよ〜！」と知人の奥さんに言われ、そうかな？と思っていたけど
実際引っ張り出されることが多くて深く納得。
「入園したら自分の時間がもてるかな」と期待せず、PTA、ボランティア募集などで
ある程度活動するとお友達もできやすいです。
子供が少しでも成長してくれるのを見るのも楽しいので、躊躇してる奥には
がんがってほしい。何人かのレス拝見していて、優しいお子さんが育ちそうと思う。
育児板も色々コツがあるので参考になるしね。

優しいお子さん＝いじめられるお子さん　に

なってしまったりもするよね･･･。

このスレでがんがれ楽しいってのも誠に能天気だねえ。
のはずが死んじゃった事件だし。

家に火をつけるってどういう状況よ。
どんなにエキサイトした夫婦喧嘩でも皿割るくらいでしょ普通。

ttp://ahnfromjapan.blog52.fc2.com/blog-entry-27.html
既出かな？
擁護してる人のブログ です。
どうやら在日みたいです。

近所だったってこともあるけど（京都の街中）、
昔は幼稚園も小学校も自分で歩いて通っていたなぁ。
もうそんな時代じゃないのね。

公園でお母さんが見張ってる中で遊ぶようになったのはいつからなんだろう。
自分の頃は近所のお姉ちゃんとか子供同士で行ってたな。
サザエさんもタラちゃんとイクラちゃんで遊びに行ったりしてるよね。（最近見ないからもう違うかも）

>>715　うわ、それはイヤな世界だね。
トラブル回避できず、やられっぱなしの子にもなってほしくない反面
ケンカっぱやい煽ラーになられるのも困る…
親も、カド立たないようにつきあったり断ったり、他の奥の仕切りに引きずられすぎない
ことは必要。
共同作業も本当はほどほどにしたほうが良いのにね。
うちの園は、クラス単位で毎学期ママのランチだのイベント（ボーリング、カラオケなど）が
ありますが、そこまで密なつきあいを望んでいない人間にとっては結構トホホ。
でも親同士のつきあい禁止の幼稚園なんてあるんですね。>>602とかさっぱりしてそう。

自分の幼稚園時代は通園バスだった。
朝の登園後、残って立ち話しつつ、他の親子観察してる奥には圧迫感感じる人もいると思う。
保育園ではない光景だったので（みんな急いでる）最初はうわって感じたよ。
>>72さん同意。

そういえば、友達の子がカソリック系の幼稚園だったんだけど
そこは子供同士のいじめが発覚、といっても、大抵はいじめられた方が
「こういう事があったのでいじめっこに注意してください」って言うと
「それはこちらから注意すると、いじめっこが傷つくし、いじめられたほうが
告げ口したということで更にケンカのもとになるのでできません」ていう対処法らしい。
これってひでー！と思うのですが、これも親同士のトラブルを未然に防ぐためとか。
んー？！て感じだと思うんだけど。。。難しいんだね。

なんか、ネットのニュースソースでは「子供がいじめにあうのを心配してた」と
供述してるとかしてないとか。真相はどうなんでしょうな。
ま、いじめにあってたからつって、殺すか！？って話なんですけども。
気の強そーな犯人だよね。

四ヶ月も精神科に入院してたって、やっぱキチガイじゃねーか
責任能力が問えるのか問題だな

>718
擁護してるようには感じなかったけどなー

>>724
>同年代の子を持つ親でありながら、か弱い子供を惨殺するしかなかった彼女のやり場の無い怒りと憎しみがどこから来たものであるのか、
>俺にはなんとなく想像がついてしまう。

>>724
実際にあったかどうかは定かではないと前置きをしつつも
「挨拶しても無視される」「集まりに呼んで貰えない」「差別され陰口を叩かれる」
などと勝手な妄想を書きなぐって被害者に感情移入し、
暗に「子供たちが殺されたのは親が差別したからだ」と被害者家族を批判してる。

無抵抗の子供を滅多刺しするような犯罪者に感情移入するなんて
自分もきっと犯罪者予備軍なんだろうな。
まあ、他の日のブログを読むと実際かなり痛い人っぽいけど。

社会に理不尽さとか怒りを感じても、抵抗できない子供に向けたらおしまいだとｵﾓ
宅間みたいになっちゃうよ
ムラ社会っぽい、多様性より同質性重視の社会でも、それとこれとは全然別だと思う

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

このご時世にグループ登園っていうのがなあ。
家の近所の幼稚園や保育園は保護者じゃないと
絶対に引き渡さないようになってるから
それが全国的にデフォだと思ってた。
やむを得ない時は保護者が園に連絡して違う人が
お迎えに行くんだけど
その時に身分証などを提示。
ここの幼稚園も保護者も
「家は大丈夫♪」って変な自信があったんだろうな。

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統合失調症に関しては下のサイトが分かり易く解説しています。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

リンクフリーと明記されていますし、
病気についての正しい情報が伝わることが
このサイトの願いだと思いますので、
貼らしていただくことにしました。

>>729
禿同！
うちも園児ふたりいて園のお母さん方とも仲良くして頂いてるけど
グループ登園になったら嫌だし何かあった時責任持てないよ。
なんで園はバスださないんだろう。
不思議な幼稚園だね。

一般的在日チョンのブログ

Author:Ahn
・22歳（♂）
・W大学で政治や経済を学ぶ四年生。某外資系金融機関に内定済み。
・性格は傲慢？不遜？新宿区の高層マンションのバルコニーから世の中を見渡す。好きなタイプは気配りの出来る人。嫌いなタイプは図々しいやつ、あとわけのわからん自信のあるアホ。

｢レイプして彼氏ボコボコ、去り際にこのﾁｮｯﾊﾟﾘが!｣
｢日本は差別が苛烈、２園児は殺されても仕方がない」
http://ahnfromjapan.blog52.fc2.com/blog-entry-23.html
http://ahnfromjapan.blog52.fc2.com/blog-entry-27.html

>>424
健康増進のため、徒歩での通園が原則だったらしいです。
年少は各自親が付添通園、年中・年長は持ち回りで集団通園。
数パーセントは集団通園に参加していなかったとのこと。
どちらにしても強制力はないでしょうね。

子供になんで向かっていくんだろう
親同士でやってほしい

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

まあ、この犯人擁護できるってのは山田みつこも擁護しただろうし
ひいては麻原から宮崎、宅間、等々を擁護できる基地概なんだろうね。
私が一番ひいたブログは、「こういうニュースを流すときは小さな
子供がみてることを配慮しろ」って大上段構えで書いてる人だったな。

行き過ぎた惨状報告はさすがにいらないにしても、
「包丁でめった刺し」くらいの状況は、それによって
ある程度どういった意味をもつ殺人だったのか、判断する為の
大事な情報だと思う。
確かに「知りたくない権利」「幼い子には知らせたくない権利」ってのも
理解はできるけれど、不特定多数のみるテレビのニュースで
その程度の情報も流せないようだと、そのうちアメリカのように
完全に情報統制されちゃって、国民はほとんどが何もしらないまま
過ごす事になる一方だと思う。

私は必要のない情報ってのは「可哀想な被害者の顔写真」だの
「可哀想な被害者の葬式ｼｰﾝ」だのであって、犯人が被害者に対して
何をしたのか、そして被害者は誰だったのか、という情報にまで
ベールをかけることはないと思うし、キケンな気がする。長文ｽﾏｿ。

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本女みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

笑顔で鄭容疑者について語る、茶髪ロン毛で細眉毛で紫ダウンのヤンキー主婦、
イイ！！！

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

テレビの取材に元気にペラペラしゃべってる女の人
嫌な感じだ。容疑者と親しかったみたいだが

被害者と親の名前や長男次男等の情報も要らない。
もちろん、家の写真やドア前の中継も。

逆に加害者は写真、出身地、出身校、卒業文集、外国人なら入国の経緯まで徹底的に晒すべき。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

グループ登園について市の言い分としては、防犯上の理由だけじゃない、
コミュニケーション効果をねらっている、周りと協力しながらみんなで
子育てしていく環境を作っていくため…みたいな事言っていたけど
はっきり言って、自分の子供をよそのお母さんに送ってもらうとなれば
変な事して困らせないかとか気を使いまくって疲れるだけ、って人も
いると思う。
そういうの（みんなで子育て）って、よその子も悪い事したら平気で叱れる
ような間柄じゃないと全く機能しないと思うんだよね。

あと、犯人には同情の余地ないけど、いまだに全員横並びで何かするのを
強制してた園もおかしい。
でも、犯人も強制されて嫌だったら、別の園に転園させればよかったのに
…ってこれを市が推奨していたから、どこの園も強制グループ登園だったのかな？

マイクをむけられても
迂闊に口を開くものではないな、と感じた

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

今は幼稚園の親と仲良くしてないと不安な時代なのですか？
私の地域というか時代は育った環境が違うお母様がたとは付き合うとトラブル
になるとなにげに感じ取ってました。まして親も入れて遊ぶとか高校生でもあるまいし
気持ち悪いです。話すこともないし。実際ケンカもないですよ、そのほうがね。
少し意地悪されても関係ない人だし。
いじわるな性格なんだと思えばそれまで。自分も子供もカンペキではないし。
そのあと中学から私立なので会うこともないし。
園になじめないって・・・・別になじまなくていいんでは？
自分も悪いとこあるしまして子供はいじわるもするもんだし。
親で意地悪な人もいて社会だろうに。何もカリカリすることないよ。
他人のことで悩むなんてﾊﾞｶくさい。

皆さん、無駄な争いは終りにしましょう。マーチや関関同立が罵る駅弁、早慶上智が罵る地底等の劣等感から生れた言葉があります。
それは弱い犬が強い犬に対して吠えているのと一緒です。私は東大でも京大でもありません。一橋です。だからこそ言えるのです。該当する私大がないので私大は受けませんでしたが早慶やマーチ等の私大でも十分立派です。
ただ、この学歴板で横行している一橋と慶應が並んでいるのは捏造です。慶應工作員の仕業だと思いますが、慶應は早稲田とともに阪大と同レベルです。 自信を持つのは結構ですが、それとともに現実を受入れて下さい。そんな私から本当のランキングを与えましょう。

２００６年大学ランキング最終決定しました。（最も正確だと好評を得ております。）
S＋　　東大　
S　　　京大
===================超エリートの壁=================
A＋　一橋大 　東工大
A　　早稲田　慶應 　阪大
A−　上智　北大　東北大　東京外語　御茶ノ水　名大　九大　神戸大　
===================エリートの壁===================
B＋　筑波　千葉　首大　横国　阪市　阪府　立教　明治　中央　学習院　同志社　
　　　立命館　
B　　電気通信　東京学芸　東京農工　奈良女　大阪外語　広島　青学　法政　理科大　
　　　関大　関学　
=================高学歴の壁=============================
C＋　埼玉　金沢　岡山　熊本 成蹊　芝浦工大　武蔵工大
　　 甲南　南山　
C 新潟　信州　静岡　長崎　鹿児島　成城　明治学院　日本
=================中学歴の壁=============================

容疑者は、日本に行くことが目的で
そういう専門の斡旋業者を通して日本人男性とお見合いをしたみたいだね。
それでいて、言語もメンタル面でも、日本になじめなかった・・・
そしてさらに、残虐性があってキレやすい人だった・・・

すべてがマイナスに向かってしまったって感じだね。
殺された子たちが可哀想過ぎる・・・

>>435
> 「なんで他人の子まで送迎するの？自分でやればいいじゃない。」っていう
> 不満な気持ちがあったんじゃないかなぁ。

欧米でも中国人はこの考え方が元でトラブルを起こしてしまうことが多いです。
みんなで役割分担して何かをするということが出来ない、連絡もしないで平気でさぼる。
個人主義が徹底している欧米人が蒼然とするんですから日本人には理解不能領域です。
公共の空間は平気で汚すくせに、自分のうちだけは徹底的に綺麗にするとか。
結局、幼児のように自分勝手で民度が低いんだと思います。
世界各地にチャイナタウンが出来たのも頷けますよ。
彼らに共感できる文化を持つ国は多分無いし、郷にいれば郷に従う気持ちがゼロですから。

鄭容疑者も自らの意志で日本にやってきたのだから日本に馴染めなかった云々は情状酌量
の対象にはすべきではないです。馴染むための努力をしてどうしても駄目なら日本以外で
住めばいいだけじゃないですか？

春菜ちゃん事件でもそうでしたけど、虐めがあろうと、日本的なシステムに不満があろうと、
人を殺して良い理由にはならないのにどうしてそこを強調するのか理解できません。

ＴＢＳのみのもんたの番組を見ていたら被害者そっちのけで持ち回り送迎の批判をやっていて
まるで容疑者が悪いのではなく、悪いシステムの犠牲者のような扱いで気分が悪くなりました。
本当にＴＢＳの制作スタッフって信じられない発想をする人達ですね。
犠牲者の家族の方達はお子さんを亡くされてからまだ１日経ってもいないのに・・・酷すぎる。

>>749
わたし東大ですが何か？

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

一見怨恨に見えるけど、福岡の一家強盗殺人でもわかるように
中国人って個人的怨恨じゃなくても、残酷なこと平気ですんのよね。
殺された園児の親だけに恨みがあったわけじゃなくて、見せしめ
みたいなもんだったんじゃないかな。
私を怒らせると怖いよ、みたいな。
日本じゃ殺人でも死刑にならないのは中国人がよく知ってるでしょ。
幼児ふたりだけど女が犯人だと死刑になんないんだよ。
川に先輩の子供ふたり投げ込んだ犯人は死刑求刑になったけど、
男だったから。
日本は糞フェミ論者どものせいで、成人女性＞子供ですから。

近所で１人インタビューに出まくってる人がいるね
家でも外でもマイクむけられているのは、殆どこの人じゃん

グループ通園てチャイルドシートはどうしてるの？

順番が来るたびに4つ着けてるとは思えないんだが。

またぺらぺら喋ってるね。
紫の人。
TV出すぎ…。

>>748
全くその通りだと思うけれど、そうでない方が結構いらっしゃるのでしょう。
>>748みたいな考え方の人はこういったトラブルに巻き込まれないだろうし
そうでないからといって、こういうトラブルに巻き込まれるとは限らない。
今回のケースは、かなり珍しいと思う。犯人が外人だということも大きい
だろうし。

それと今時の園児の母親は、こういった事件のせいで
子供だけで遊ばせる事をよしとしないが得策、と学習してるでしょうから
その辺の事情をご自分の時代や世代の感覚で問うのは、どうだろう。
もちろん、過剰にべったりな件については私もどうかと思うけれど、
皆が皆そうではないし、大抵がどこかでガス抜き手抜きはして
うまくやっているから、実際には今回の事件がレアケースとなっているのでは？

>>755
つけなくていいという園の指導だったらしい。

インタビューに答えれば金一封とかあったのか？

７５７の方へ。嫌な書き方だったらめなさいね。ただ言いたいのは、
人間は一人ひとり違うし。あちらは意地悪と思ってないこともある。
私の子もだけど、最近の子は自分がされたことには敏感だけど他人にするこにとは鈍感
な気がしてました。私の子だけかもしれないけど。
人との距離がわからないのかなあと思う。イイ意味で距離をとりながら自分も
尊重されたいなら人のことにも寛容でなくてはいけない気がしたので。

この件に関してだけはカク容疑者を擁護せざるおえんな

>>758
着けなくていいって…。違反だよねぇ。

まあ、このことからも解るけど、こいつらは子供の安全なんかどうでも良いんだよ。

でも、いざガキが殺されればｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ出す。
なぜでしょう？金になるからです。賠償金が楽しみだねぇ。

ヤフで通院歴あり出ましたね。

事件が起きてから散々言われてるけど、
この幼稚園の方針だというグループ登園っての、
最初聞いた時、地方の田舎に住んでる私でもﾊｱ？だった。
元々、保護者各自で送迎するところを、
幼稚園側がサービス（もちろん有料）で送迎バスを運行してくれるから、
それになら乗せる（預ける）のであって、
送迎の選択肢としては保護者が自分で送迎するか、
もしくは園バスに預けるかの二つだと思ってた。
この幼稚園は防犯の面からグループ登園を推奨してたんだろうけど、
防犯目的なら各自送迎でも十分防ぐことができるし。
近所に住む者同士で子供を預けあって母親同士の交流を深めましょうだなんて、
そもそも近所に住む幼稚園ママ同士って、同じ自治会のメンバーでもあるんだから
幼稚園側が気を回してくれなくても普段からちょこちょこ接触あるって。

通州事件を思い出すね。

http://www.geocities.jp/showahistory/history2/12c.html

>>760
あれ！ごめん、こちらこそ書き方がわりかった。
私自身は、まったく貴女と同意つかハゲドなのです。
ただ、そうとばっかも言ってられないのでしょうね、と思ったの。
それこそ、私からしたらそんな他人の事なんぞで？と思っても
そういう事が気になる人からしたら、私の意見は冷酷！だろうし。
難しいよね。という事がいいたかったのでした。ｽﾏﾝ。

酷い幼稚園だね。

「一旦おかしくなったら、家に火を付けたり、窓ガラスを割ったり」

>>764　園の上の市からの指導方針もあったみたいですよ。さっきテレビで見ました。
市立小学校は、事故やトラブルを恐れていろんな事に随分および腰なんで
「幼稚園の方が、子どもは聞き分けないし、親の付き合いもややこしいし
なんで、グループ送迎推奨するかなあ」と呆れました。
よその大事な子を預かれないよ、それ、ボランティアとまた違うでしょ。
保険とか、万一の折の責任の所在とかはっきりさせてたのかなあ。

こんな「訴えてやる！」の世知辛い時代に無防備すぎるよ、園側。

旦那の田舎（京都の山奥）行くと、鍵かけないのはデフォだしな。
田舎になればなるほど危険や犯罪が多いじゃん。
なんつーかもう少し危機感持って欲しいよ。子供の送り迎えくらい
自分でやれ！それが嫌ならバス通園があるところにしろよ。

>>769
>市からの指導方針
あ、そっか、事件のあった幼稚園は市立の幼稚園だったね。

ウチの近所の市立小学校は不審者対策のために集団登下校をやってて、
保護者で都合の付く人は引率をお願いしますってのを実施してるけど、
市教委の人はそれと同じに考えちゃったのかな。
母親の親睦を深めるためってのは後付けで。

>>748　私も、自分の幼稚園時代は、徒歩圏内の子たちと屋外で勝手に遊んでました
（３０代、イナカです）。母や祖母は、家にいて家事や大人同士の茶のみ話。
今は関東在住ですが、公園でもお母さんたちが基本的に張り付き。
上のお子さんの用事とか、少し席外して戻ってくることはありますが…
なので母同士の関係って昔より密かも？
公園も狭くて互いのリビングに子供を招くことも多く
ママ同士でアポ確認するので、自分が子供の頃とは随分違うなとは思う。
安全面もあるから仕方ない面もあるけど。

皆さん書いてるけど、車でのグループ送迎ボランティア？は本当におかしいと思う。
運転技術も個人差があるし、事故でもあったら責任は？と。
園のお勧めで、断りきれなかったためによそのお子さんにまで怪我させてたら…とか思うと
ゾゾーです。免許持ってるけど、個人的に運転下手なもんで。
交流は他の手段でできるし、園バス代をけちった言い訳っぽく聞こえるなぁ。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

園は基本的に徒歩でのグループ送迎を推奨していたようだから、
車で送迎させていたのは、グループの親同士で勝手に決めたことじゃないの？
そもそも距離は300ｍなんだし・・・

いくらなんでも園が「代表の親が車で送迎してください。よそのお子さんの分の
チャイルドシートはつけなくても構いません」なんて言うとは思えない。
まあ、チャイルドシートなしで車で送迎している親のことを
知ってて敢えて黙認はしてたんだろうけど。

中国籍は中国籍だけど、朝鮮系中国人だって。
名前に善の字は、中国人だったら普通使わないそうです。
火病炸裂。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

７７２様　あまり書き方慣れないので、嫌な書き方になってたらごめんなさい。
昔とは違うのも承知なのです。でもなじめなかったらそれでいい。
なじめない上になじまなくてはと脅迫観念にとらわれるより自分が迷惑かけなければ
なじめなくてもよしとしよう。みたいなとこが昔はあったような。
送り迎えも母は車なかった時代だし。私んちはどうしたんだろうと思う。
この事件に限らずなんか我慢の仕方が違うというか。殺人おかすまで我慢することないし。
ママ友に嫌な人いるとかの悩みは雑誌でも見る。
でも私は嫌なママ友と自覚してる人はいるのかなあ？

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mtuiLIf70

【長浜・男女園児惨殺】 "メッタ刺しにして放り投げ" 逮捕の同級生母、「他の母親となじめず」と過去に★２

35 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/02/17(金) 15:40:18 ID:mtuiLIf70
日本人の親ですら、ママさん派閥というなの権力的組織の被害者となりうるのに…
やっぱり差別主義で存在自体が穢れのような糞親にいじめられたんだろう
大体、日本人に朝鮮や中国に対する差別感情を持つ奴がいること自体おかしい
過去日本はこれらの国にどんな仕打ちをしたんだ？
それを棚に上げて恨むななんてムシが良すぎる。
中国には今ですら旧植民地みたいな待遇じゃないか
もはや、日本は滅んだほうが世のためなのか？

211 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/02/17(金) 15:51:35 ID:mtuiLIf70
子どもを殺すのは問答無用で悪いとかほざいてる奴ら
子どもだからといって甘やかすと痛い目に遭う
５歳の子どもが集団で一人をいじめるなんてよくある話
そういう腐った子どもでも守るべきなのか？
小学生が体を売る時代。彼女たちは自分たちのしてることの意味がわかってるよ
いわんや女子高生。それなのに子どもだから、未成年だからという理由だけで
守ろうとする硬直的な考え方は改めたほうがいい。でないと社会のゆがみが直らない

962 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/02/17(金) 16:25:29 ID:mtuiLIf70
やっぱり日本は相当の差別主義社会らしい
死より苦しい差別はあるのにね
殺したらどんな理由があれ悪くなっちゃうんだ
こりゃあ心の病で悩む人が増えるわけだ
いじめっこのやりたい放題の国。
日本人がみんなお前らみたいな連中ばかりでないことを祈るが
もしそうなら核でも撃ち込まれて滅んだほうがマシだな、こんな国

>>774
>車で送迎させていたのは、グループの親同士で勝手に決めたことじゃないの？

だとしたら、マイカー送迎禁止くらい園がバシッとすればよいのに。
まあ、4人もの幼稚園児を徒歩で送迎するのは危険だし疲れるだろうけど。
はしゃいで走るからね、見境いもなく・・・車にぶつかりに行く感じで。

車ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎ね
都会の生活のひとは理解できないだろうけど
田舎は「病院へ行くなら、ついでに自分の薬をもらってきてくれ」
とご近所さんに頼むことですら、あるわけで。
近所の子を乗せていく、ということもいたって普通の感覚だったと推測。
園まで300ﾒｰﾄﾙだったら徒歩が当然、と自分は思うけど
郊外の車中心生活だと歩かないだろうな。
そういう場所に住む友達は、車がﾁｬﾘ感覚で
歩くのはスーパーの中だけ、という生活してる。

>>780
都会でも田舎でもチャイルドシートはいるでしょ。
それとも治外法権なのかしら?
薬をついでにもらってくるのと同列にはなりません。

＞近所の子を乗せていく、ということもいたって普通の感覚だったと推測

年寄には普通でも、今の若い親には普通だったとは思えないな〜

ニュースで聞けば聞くほど、この中国人
バス送迎云々なんて関係なく、いつかこういう事件は
おこしてたんだろうね。気に入らないから放火する人だもん。
考えられない。

同列にしてるわけじゃないです
文章ヘタでごめんなさい>781

あの紫ダウンいじめられそう

この幼稚園が公立って聞いて、ﾊｱ？なグループ登園やってたの
ちょっと納得した。
田舎の公的サービスって、なるべく「職員に」負担がかからないように
運営されるんだよね・・・。
めんどくさそうなところは、それがどんなに危険を孕んでいようとも
「お母さんがやらなきゃ〜〜」
で突っ走る・・・。
でもって前例主義だから、いったん決まると親同士も
牽制しあって文句が言いにくい状況に。

加害者が１人で通いたいって言っても、ぐだぐだと認めなかったのも
そんな風土からかなーと思った。

子供カワイソス。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒﾝ!!
予告っぽいから…。
↓
773 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 05:35:24 ID:6pLdbK7v
無性にムシャ九社して、幼児を大量に殺害したくなるわ。
そうすれば、少しはスッキリもすると思うのよね。血みどろにすればね。

>>787
よくわからないけどコピペも×って知っていますか？

続き
↓
776 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 15:02:39 ID:6pLdbK7v
違う違う♪
幼児が殺害されれば、その親や社会が悲鳴を上げるから。
馬鹿で間抜けな、くだらない日本人達を苦しめる手段に他ならない。
貴方、考えが浅はかだね。
777 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 15:05:39 ID:6pLdbK7v
このスレに書いたのは、計算ずくでの《洒落》（笑
あー、ホント幼児惨殺大量殺戮敢行したいわ。
そのへんの、保育園に乗り込んで。
社会がパニックに瞬時おちいるような殺戮伝説を残したいわ。
781 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 16:30:57 ID:6pLdbK7v
「通報♪」待ってました。
どんどん、通報してください。
なにやっても、警察がみてみぬふりで困っているんだから。
みてみぬふり→私を逮捕、事情聴取すると他暴力団含め逮捕せざるをえないから逃げている
というわけなんだからね。
ほんと、大量殺戮やりたいわ。
：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 16:36:13 ID:6pLdbK7v
効率よく１人でも多く、血みどろ惨殺できる方法を模索中。
どのみち、なにやっても最終的には「無罪」だしね。
まっ、パクられはしてもね。
他キチ外犯罪者たちの責任で、惨殺にまで手をださせられてしまうわけだからさ。
まっ、のちのちわかるよ。
何を言っていたかはね。

ｿﾞｫｫｫ!!

＞加害者が１人で通いたいって言っても、ぐだぐだと認めなかったのも

ここ、私も変だとおもた。まあ、まだはっきりしたことわからないから
なんとも言えないけど、この犯人前からグループ通いがイヤだ、みたいな
事幼稚園に言ってたのに、なんでそれが認められなかったんだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000117-yom-soci
グループ送迎は年中からで、容疑者は園側に「個人送迎を続けたい」と訴え
園側が説得だって

>園側は「子ども同士のコミュニケーションになるし、親同士の助け合いもできる」と
>説得。これで鄭容疑者もグループ送迎に参加するようになったが、長女を心配
>して当番でない時も長女に付き添い、グループより先に連れ帰ることもあった。

>　鄭容疑者は長女の様子を気にし、「娘は仲良く遊んでいますか」「ちゃんと成長
>しているでしょうか」などと、度々、同園に相談していた。

>約２年前に現在の一戸建て住宅に引っ越してきた。しかし、知人女性に「友達が
>できない。幼稚園のお母さん方とうまく付き合えない」と漏らしていた。この知人は
>鄭容疑者が「中国なまりの日本語を気にしていた」と話す。

　えーと、この親も全然擁護できないけど幼稚園もハァ？だね…。
個人送迎したいと本人が言っていたのに。
外国籍だし、あまり親しいママ友ができず気ばっか使っていたのかな。
　通院歴を訴えて負担だと言えばよかったのかな？　なんかボランティアがデフォに
なってると、一抜けた〜はしづらいだろうね。
　子供って正直だから、言葉が変とかも言っちゃいそうだし…　orz

あきらかに変な事を変と言えない地域ってある。
個人としてイヤかイヤじゃないかと言う事ではないのに
理解されない。
だからって何をしてもいいってことにはならないけど。

でもなんであんな危険な人といっしょに車に子どものせるんだろ
親はなにも感じてなかったのか？

他の保護者からクレームはなかったんだろうか
ｲﾔだと言ってたのはこの犯人だけだったのかな
絶対不満に思ってた人は他にもいそうなんだけど

「市立」幼稚園だったんだ。
じゃ、園バスなんて夢のまた夢だね。

しかしいまどき子供の幼稚園で親睦を深めたい母なんているんだろうか？

殺人は全く擁護できないけど、
無理して合わせていたのかなと思う。

>>327>>601
のように考える人が周りにいるとしたら、
日本語が下手で口べたな人は、言い負かされてしまうだろう。

>>793
自分の子どももいっしょにいるし
数分で幼稚園に到着だし
めったなことは無いと思ってたかも。

>>793
なにか感じるくらいの親がいればチャイルドシートなしの
グループ登園なんてシステムができるはずないと思う。

加害者が結果的に子供を殺したのは万死に値する。が
そこまでに至る問題点も明らかにしてもらいたいと思う。
外国から日本に来た場合、住んだ場所の価値観=日本の価値観
としかとらえられなくて、極端に視野が狭くなってしまうから。
そこの幼稚園のやり方も、日本全国共通のやり方だと思ってるだろうから
転園するとか、やめさせるとか考えが及ばなかったのだろうと思う。

悩んでいたのだろうし、病気だったのかもしれない。
でも、大人が、子ども2人の命を奪った事は赦されないよね。

それはそれとして、最近の幼稚園に子どもを通わせたり、現役の幼稚園ハハには
「グループ送迎」と、それについての市＆園の説明が解せない。
自分の近くの公立幼稚園は「自分の子は責任を持って送迎」＆「毎日弁当」でした。
大変なので、私立にしましたが。事件のあったところは私立は無かったの？

>>794
不満を持っていて、奥さん同士で愚痴ることは多くても、
具体的に幼稚園を動かす行動をとれる人はいなかったと思われ。

ところで本当にグループ送迎のストレスが、幼児2人を計40箇所を刺して殺すという
残虐な犯行の原因となっているのでしょうか？
このスレ的にはそういう事になってるようですが

送迎方法の問題点以前の問題という気がするのですが

>802
>ところで本当にグループ送迎のストレスが、幼児2人を計40箇所を刺して殺すという

ちゃんと読んでる？

この人ってさぁ、結婚斡旋業者の仲介で見合い結婚したらしいよ

なんかその辺の事情にやたら詳しい人がインタビュー受けてたけど
ｿｲﾂ自体が業者っぽい


「日本で結婚相手が見つからない男性と、中国で日本に行きたい女性と〜〜〜」とか言うし

こんな事まで言われたら旦那も再起不能だな

中国共産党や支那の国内で反日怨念がどれくらいあるのか
ちゃんと勉強したほうがいいよ

>>802
私もそう思う。
なんでここの人はそんなにグループ送迎にこだわってるんだろ。

>>802
本人の特質に環境要因が加わり、
グループ登園は引き金だったというのでは。
グループ登園がなくても、別の場面で何か起こった可能性はあると思う。

でも、絶対回避できなかった事件だとも言い切れない。
異常な事件というのは、いくつかのマイナスの条件が重なった時、
起こると言われている。
（それをチーズの穴の重なりっていうんだったっけ。穴と穴が重なった時に穴になるというような意味）
何か別のプラスの状況が加わると回避できるということも考えられる。
病気だったら、いい医師に巡り会うとか、サポートする家族がいるとか。

>732
ここ市立の幼稚園でしょ。
送迎バスを導入するということはバスを買えば
終わりでなく人を最低一人雇用しなきゃならない。
で、バスは運転手だけじゃなくて先生が持ちまわり
で乗ってなきゃならないので負担増。
費用と負担でバス導入ってないんじゃないかな。

自分も個人送迎ｏｒバス送迎　それ以外は必要
ないと思う。集団登園なら車は困るな。集団登園推奨
はいいけど、途中の事故の責任とかはどうなって
たのかな。殺した人が一番悪いけど今の時代に
システムがあってないみたい。

残虐目を覆う通州事件
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

話を変えてｽﾏｿだけど聞いていいかな？
あの殺人をした犯人が中国籍なら中国で裁かれるはずだし、あちらへ身柄はいくのかな。
あちらは必ず短期に裁判終らせ死刑にすると思うけど。
家族四人殺した犯人はもう処刑されてこの世にいないし。

こだわっているというより、刺殺事件にも驚いたけど
グループ送迎なんてものがあるんだというのも初めて
知って驚いたって感じなんじゃないでしょうか?

国内犯なのになじぇ中国に行く

私の知ってる公立幼稚園はすべて個人送迎だったな。
個人的に輪番制にしてる親もいたけど
園がグループ登園を推奨しているというのはびっくりだ。
チャイルドシートは無視ですかね。
下の子とか連れてたら軽自動車じゃ乗り切れないよね。

>>810
中国側が引き渡しを要求するかどうか.

>>794　個人送迎しないと、負担を分担しない母とみなされていづらくなるとか？
ちょっと遅れたとか、洗車や車内掃除が行き届いてないとか、細かく親同士で
話題になりそう。
公立幼稚園って、元々主婦のタダ働きに期待してるとこあるけどこれは…。
うちは公立だけど、徒歩のみで自転車も禁止 （守らない人もいるけど
事故防止のためだと思う。複数の子供載せる人も結構いるし）

>>802　この人的には異文化のストレスも大きかったかもしれないけど、
日本人母だとそんなに大きな負担とは思ってないからかもね。
細かいとこでは色々あっても。
あとメンヘル系の細かい背景については素人でコメントしかねる。
本当は母親が病休のときなど、父は時間的に迎えがムリなので、何か頼めるような
システムが幼稚園にあればいいんだけどね。「ママ友」に頼むのが一番てっとり早いので
親しい友達できないと順番代わってもらったりも難しいだろうね。

日本の警察は、死んだあとに検死・現場検証をしてくれるが、
生きているうちは身の安全を守ってくれない。

>>811
なるほど。
長浜市のグループ送迎システムを「批評」しているわけですね。
それなら話はわかるけど・・・

すれの流れが何となくTBSっぽくて気になっていたもので。

>>816
ついでに被害者の人権より加害者の人権を尊重する。
殺され損ね。
精神障害者なら不問で無罪なんておかしすぎる。

子殺しは最高におもしろいからやめたくてもやめられないんた゜ろう

「マディソン郡の橋」のヒロインも、イタリアからアメリカに嫁入りして
アメリカってきっと素敵なところ！って期待してたら田舎の農業だったっていうストーリーだったね。
この中国人女性も同じような失望を感じていたのだろうか。
さらに友達いないし幼稚園だって相談に乗ってくれないしでは精神的におかしくなる。

>>817
うーん、そうですね。
地域のシステムが法律より優先されるなんて普通は??????ですから。

>>790
市の教育委員会の方がインタビューで数％は年中年長でも個別に
通園していたといっていました。
持ち回りのグループ通園が強制ではないとも言っていました。

田舎だし、もしかしたら旦那もこの犯人に対して「日本社会に馴染め」みたいな人だったのかも。
母親なんだから子供の為に我慢して周りに合わせて友達をつくってあげろみたいな。
個人登園したいというのも、旦那も園と一緒になって説得して止めさせたとかだったら
逃げ場がないね。

犯行の日は劇の発表会だったという事だけど、そこで他の人に顔を合わせるのが苦痛だった
のが引き金になったのかな。
発表会なんて、どうしても行きたくなきゃ子供が風邪引いた事にして休ませればいいと
思うんだけどね。そういう事をしてはいけない、頑張って行かなくちゃダメ、みたいに思っていた
もしくは、周りが許さない状況だったのかな？