【既女板】天皇制廃止しろ！

>>310
「意味のない制度かどうか」「お金をドブに捨ててるかどうか」について、意見が分かれてるんですよ。
あなたはそこを、まるで分かりきった話のように言いますが、そうじゃないはずです。
もし天皇を崇拝してるだけの存続派に、「意味のある制度だし、天皇を崇拝するのは日本人なら当たり前で、存続させるのは分かりきったこと」と言い、
「分かりきってるのに、『なぜ存続させなきゃならないんですか』と聞かれたら、頭オカシイと思うでしょ？」とか言われたら、あなたはどう思いますか？
気持ち悪いでしょ？(笑)
そのあたりは同じなんですよ。あなたは天皇崇拝してるだけの存続派と同類ですね。>>311もこのあたりは同じです。
それが悪いとは言いませんが(笑)

しかしこれを言ったら怒るかもですが、本当に韓国人みたいですね(笑)
「ドクトは我が国固有の領土であるのは、分かりきった話なのだ」と返事するばかりで、「なぜ分かりきってるの？」と言われると、「分かりきってるものだから、説明する必要がない」という。

アンチであるあなたの、「理由なんていらない。意味のない制度だから廃止するだけ」みたいな意見って、天皇崇拝派の「理由なんていらない。意味のある制度だから

>>311
決めつけはやめてもらいたいですね。

皇室の利害をすべて知った上で存続派にまわったかというと、それは違います。利害をすべて知るのは不可能です。
あなたも利害をすべて知った上で廃止派にまわったわけじゃないでしょ？それと同じです。
ただ、判断材料はなるべくたくさんあったほうがいいと思っています。廃止派はそうは思わないのでしょうか？
利害をすべて知るのは不可能でも、利害をなるべくたくさん知ることで、判断材料は増やせます。
だから「廃止させることで、日本にどんなメリットがあるのか？」を廃止派に聞いてるんですよ。
「わかりきったこと」とか「身分制度が嫌いだから」みたいな返事ばかりで、具体的なことはあまり答えてくれませんが(笑)

あと、アンチには、「存続を主張する人たちは、もともと天皇を崇拝してるのだろう」という、あなたのような勘違いをしているタイプが多いような気もしますが、それは違います。
私は、もともとはアンチでした。親が共産党員だったのもあって、きっとあなたに匹敵するほどの筋金入りの感情的なアンチでした。
もともとがこんな感じですから、今でも天皇にたいする無条件な崇拝はありません。
天皇を崇拝してる人からは叱られるかもしれませんが、あくまでも、使われる税金に見合うメリットを日本にもたらしてくれてるかどうかが存続賛成にまわる基準になります。
だから、そうじゃなければアンチにまわります。存続派には、こういうタイプも結構多いと思いますよ。

あとは前の人宛てのレスに書いてるのと同じです。
あなたの意見は、個人的な好嫌だけを判断材料にしているという意味では、つくづく天皇崇拝派と変わりませんよ。
もしここが廃止派が愚痴をいうだけのスレだというなら、失礼しました。
ただ、スレタイを見るかぎり、あなたのような「理由は嫌いだからで十分」みたいなことを言うアンチ皇室こそ、スレ違いじゃないですか。
そしてもちろん男性なら、スレ違いの前にローカルルール違反です。

すいません。
後半切れてました。
>>310
御料地というのは、皇室が所有する土地のことです。全国にあります。
天皇制廃止となれば、この御料地をどうするのか？という問題が起きますよね。
そのあたりを廃止派はどう考えてるのかなと思ったんですよ。
しかし、御料地も知らずに廃止派って、、本当に感情論廃止派なんですね。
知らないのは珍しくないですから悪いとは言いませんが、議論にはなりませんね。「分かりきったこと」だから、そもそも議論する気がないらしいけど(笑)

>>317
ありがとうございます。思い出した時にでもよろしくお願いします。

私もID:t4Cz/xJ0さんと、ほぼ同じ感覚だなあと思うのですが
でも廃止派さんの気持ちもわかります。保守系左派なもんで、心情的にはサヨなので。
なんというか、同じ感情的なものでも、身分制度が嫌だというのは言葉のあやで
自分が納得できる条件がないのに、他人は無条件に崇拝している
その世界に違和感があるから、そういう人たちになんで崇拝しているのか、問い詰めたいという気持ちではと。
私は「あるものをなくすのは忍びない」「信じる人がいるならなくす必要はない」
あと「よくぞ私達のために人身御供になっていてくださる」という部分で尊敬・存続派（というか、あってもなくてもいい）ですが
例えば（名指しですみませんが）>>275さんのような意見を聞くと、気分は廃止派というくらいの違和感を生じます。
違和感の中身は、疎外感や不安、それが怒りに転ずるという感じかなあ？
私だって日本人だし、人間感情として天皇を尊敬しています。
でも例えば、お守りを無条件に尊いと思えない人は、日本人としてのメンタリティが足りませんか？
その感情を天皇に当てはめられない人は、日(ry
「常に衆人環視で大変だなあ。しかもそれが私達のためだと思うと、ほんと頭が下がるなあ」
という敬愛では、日(ry
明治期の誰だったか、「お守りを踏んだらバチが当たるか、便所でどきどきしながら試してみた」という
いい大人がいたという話を聞いたことがありますが、すっごくわかります。
お守りに神秘性は充分感じる、でもそれが本当か疑う気持ちもある
その疑う気持ちを持って、礼儀がどうの日本人としてどうのと言われると
>>277にあるように「むしろ反発を覚えてしま」います。「天皇を毛嫌いしている」わけじゃないんですが。
さらにその前に「同感です」とあったので、私もてっきりID:t4Cz/xJ0さんは
崇拝している方だろうと思っていました。

長々すみません。廃止派の気持ちもわかると思ったので、勝手に応援レス（？）させていただきました。

>>321
私が勝手に判定するのもナンですが、あなたの感覚が一番、多くの日本人の持つメンタリティに近いんじゃないかなと思います。
多くの日本人は、「無条件に崇拝派」じゃなくて、「無条件に崇拝と言われると違和感があるけどなんとなく尊敬してる派」だと思いますし。
「尊いものは尊いと思う気持ち、それでいいんじゃないかな」を、私は「無条件派」にも「なんとなく派」にも共通する心情かなと思って、その上での同感レスです。
なので、あの書き込みに違和感があるなら、私とは微妙な感覚でズレはあるようですが、まあほぼ同じですかね。
ちなみに私は、お守りは絶対に踏めませんし、樹齢数百年の大木に締め縄が張ってあると訳もなく感動するタイプなので、そのあたりの違いかもしれませんね(笑)

>>318
レスするなら脊髄反射してないでちゃんと読んだら？
別に自明とは言ってないよ。
２段目で人それぞれで議論しても平行線といってるでしょーが。

別に韓国人みたいと言われても頭にこないよ。
特に蔑視してるわけでもないし。
やけに韓国にこだわるけど、なんかいやな目にでもあったの？

>>322
>私が勝手に判定するのもナンですが、あなたの感覚が一番、多くの日本人の持つメンタリティに近いんじゃないかなと思います。

私もそう思います。いや、思ってました。
けどこの頃、あまりに保守系右派、いやリベラル右派？みたいな意見を聞くことが多いような気がして
勝手に危機感を募らせてたみたいです。2chを真に受けすぎなのかもしれませんがｗ
伝統を尊ぶとか、忠孝とか、個人の事情より義務や責任を果たすべしとか
そういった、一見、口当たりのいい言葉によって、実は、他人の事情なんかお構いなし・自分の考えに合わないものは排除しようとする
右翼（この点では左翼も同じ）の支配体質が蔓延する社会になったら嫌だなと。
自分が、人なんか支配したくないし人に支配されたくもない、そういうのはもう体質的に絶えられないという戦後民主主義マンセーなもんで
それが、ただ行き詰っただけで否定される流れになりつつある（ように見える）のも怖いですね。
「差別はいけない」と口では言っても、体質的にレイシストという人は、世の中けっこういますしね。
現在、天皇への国民感情は、そういった、支配だの身分制度だのとは直接関係ないところで成り立っていると思いますが
もともとがそういったものを内包しているシステムなうえ、例えば>>275さんのような（>>275さんにまったく恨みはないのですが）
善男善女という感じの崇拝派の中に無意識に存在する、人それぞれといいながら実は認めていない・日本人なら当たり前
という感覚が蔓延するのが怖いのです（だからといって廃止しろとはまったく思いませんが）
スレ違いなサヨを再度長々語ってすみません。おじゃましました。

>>310のたとえ話も変。
意味のない制度を廃止するのに理由が要るの？>
今ある制度を廃止するなら理由が必要。
貴方の仰るように意味も無い制度で済まされる簡単な問題ではないのは確か。

今天皇制反対で頑張る「反天皇制グループ」の人たちのスローガンは「女天皇制に反対、天皇制にはもっと反対」である、日本共産党にせめてこれぐらいは言ってほしいかった
（寄らば大樹の陰 ５０代 苦闘するフリーター さざ波通信投稿より抜粋）

>>323
脊髄反射なのはあなたですよ(笑)
私の説明の仕方が悪かったのかもですが。説明しなおしますね。
あなた自身は「懲り固まったアンチ皇室」で、「誰に何を言われようが意見を変えない」というのが自分自身の中で自明なんでしょ？それを指して「分かりきってる」と言ったんですよ。
そういうあなたの姿は、「懲り固まった天皇崇拝者」と結局は同じだと言ってるんです。
ただ私は、反対意見だとしても、いろんな意見を聞きたいんですよ。
あと、人それぞれ意見が違うのも分かってます。
これ、前にも書きましたが、人それぞれ意見が違うのは当たり前では。
その上で、それぞれの意見を聞いてみたいんですが、なぜそれを「どうせ平行線だから無駄」みたいな言い方ばかりするんでしょ。
そもそも無駄だと思うなら、ここに来なければいいのでは？
なぜ本筋の質問には回答せず、「話しても無駄」「どうせ平行線」みたいなことばかり言うのかな？
まったく話し合う気がないのに、わざわざそれだけを言うためにここに来てるの？
なんか不思議な人ですね。
「話し合っても無駄」「視野が狭い」「長レスでわからん」「どうせ平行線」
あなた、↑こんなレス↑しかしてませんよ。あなたの書き込みこそ無駄では(笑)

あと、韓国人の例を持ち出したのは、直接嫌な目にあったわけじゃなく、あなたの態度が「ドクトの領有権を主張する時の韓国人の態度によく似てるなぁ」と単純に思ったから言っただけですね。

本筋に戻りたいですね。
具体的な反論をくださいな。
或いは「廃止すると日本にどんなメリットがあるのか」を具体的に教えてください。

或いは、誰でもいいので廃止派の方、御料地の質問に答えてください。
仮に天皇制度を廃止した時、天皇の私有してる土地はどうすべきだと思っているんでしょうか。

>>327
そのまま自分のレスに当てはまる事を長々とまあ。

自分も4iTUxCYLの反論を聞きたい。

>>329
禿同

分かった。ちょっと待ってて。

ﾏﾀﾞ〜?

逃げたんじゃね？

333

結局逃げたのかよｗｗ

ライ麦畑で犯されて、まで読んだ。

戦争責任を重く受け止め、総括のため各国と交流に
できる役割果たす勤め、また国内犠牲者にもしかり。
そんな意義を持ち公務に励む今上及び皇后は存在して
良かったとは思うけど、一般人並？以下？の現皇太子夫妻
についてはーーーやっぱり、不用だと思う。ｲﾗﾈ
みんな心の底ではそう考えているｎだろうな。

へー

>>1はﾁｮｿ？
水爆実験にでも使われて氏ね

あの戦争を絡めてしか天皇を語れない人の話はｳﾝｻﾞﾘ。

>>109
島根県民ですが、ありがた迷惑なお話です。
県民の所得も少ないし、数少ない公道を御用のために交通整備されてしまっては、我々の農林水産業も
はかどりません。

幾ら八百万の神様が集う出雲の国でも、民には民の生活がありますから。
それを税金で養われている方々が我が物顔で闊歩されるのはたまらないものです。

同じ島根でも、隠岐ならばまた事情は異なるでしょうが・・・。

誰の金で食わせて貰ってんだか自覚しろってゆーか

ねずみーランドくらい　自　腹　で　行　け　ヴォケ！

薄気味悪いナルニア一家。

アンチは「税金で養われてる」って言い方好きだねー。
お前、どんだけ税金払ってんだよｗ

a

http://overdope.exblog.jp/2956833/

問題は次の瞬間に起きた。サインを受けるのに成功したこのファンはIchiroが見る前で直ちにサインを裂いてしまった。Ichiroはびっくりして慌てたと言う。

こういう事を言うやつは半島かシナへ移住しろ。
日本にいなくていいよ。タコ。

>341
出雲の神様達は天皇の祖先に滅ぼされてあそこにいらっしゃるのだから
島根に来ることなど絶対にありえないと思う。

大体さ、税金、税金と声高に叫ぶ奴に限って大した額払ってないんだよね。
自分の生活と天皇を比べたり頭おかしいよ。
貧乏でゆとりがないと天皇まで憎くなるのかね可哀想。

税金を払っていようがいまいが、
天皇は税金で暮らしているのは事実ジャン。

皇室に対する負担は、国民一人に対して、月２０円程度。
ただ、こういう年度末の帳尻あわせのための、宮廷費の無駄遣いはやめてもらいたい。

●皇太子様雅子様、妹親子、友達親子と共にディズニーランドで公務

http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2006-1.html

＞平成18年3月13日(月)
＞千葉県行啓（愛子内親王殿下ご同伴）
＞皇太子同妃両殿下 東宮御所御発
＞皇太子同妃両殿下 東京ディズニーシー（浦安市）
＞皇太子同妃両殿下 東京ディズニーランド（浦安市）
＞皇太子同妃両殿下 東宮御所御着

教師も税金で
警察官も税金で
政治家も税金で
天皇も税金で

こういう言い方ばかりしてる人は馬鹿だと思う。
お前どれだけ偉いんだ

一般の市民も税金で暮らせれば理想だろ。

税金で暮らしたいなら、公務員になりゃいいじゃん。

別に金払うのも気に食わんが
国民の象徴なら象徴らしく
自分の生活する分ぐらい稼げといいたい。

象徴が寄生虫ニートじゃあなあ。

皇室の仕事＝公務
してるじゃん

公務ってネズミーランド行くのが？


楽しそうやね

メキシコいくのは
公務じゃないのかな？

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up82867.jpg

日本皇室あっていいじゃん
王室のある国ってｶｺｲｲよ

なんかシンスゴみたいな人がいるね。

「だけどアイツ（天皇のこと）、働かないからな。」みたいな。

シンスゴって何？皇室用語？

シンスゴ＝カラシダマ＝天皇や皇室を、
朝鮮に持ち帰りますと主張している。

どこぞへなりと持ち帰ってくれｗ

>>362解説Ｔｈｘ

1>>税金の無駄使いはこっち

こんなこと許されていいの？？ 　「在日特権」
働かなくてもお金が政府からもらえる→在日！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
http://3.csx.jp/peachy/data/
korea/korea.html （アドレスは2行に分割-検閲のため）

[地方税]　固定資産税の減免[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免[年　金]　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免[都営住宅]　共益費の免除住宅
[水　道]　基本料金の免除[下水道]　基本料金の免除
[放　送]　放送受信料の免除 [交　通]JR通勤定期券の割引
[教　育]　都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

ねずみーランドで姉妹揃って観光＆お遊び(一般人制限＆警官動員）
海外観光旅行＆用もないのにカナダに立ち寄り(在外公館動員）

こんなアホな公務なら、ウチのトメでも喜んでやるけどね。
鈍牛＆池沼＆世間知らずの若禿一家、いい加減にせーよ。

あんたやあんたのトメが海外に行って、皇室並みの親善大使役が出来んのかよｗ
出来ると言うなら自意識過剰すぎる。