・▽・▲・女友達って大事？88人目・▲・▽・

1 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 16:51:24 ID:uiqxx4pT

たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。

前スレ
・▽・▲・女友達って大事？87人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132369918/

次スレ立ては>>970さんにお願いします。

2 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 17:24:56 ID:/LQN0DV/

>>1
乙～！

3 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 06:20:29 ID:GAKL72Zp

乙過冷

4 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 08:06:06 ID:BEJ2bQrP

乙華麗。

5 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 18:52:10 ID:iqQoYVRl

＞1さんお疲れです。

クリスマスですが、いきなり書かせてください・・・。

先日、友達夫婦が新しく引っ越したﾏﾝｿﾝに遊びに行きました。
分譲賃貸だけど、すごく高級ﾏﾝｿﾝで、入居審査も厳しかったとか。
私は聞いたことのないﾏﾝｿﾝだったけど、なるほどなんとなく高級感溢れていて
シングルとかＤＩＮＫＳ中心ぽい。
（実際一番大きな友人の部屋でも65平米2ＬＤＫ）

で、エレベーターに乗り込もうとしたら、入れ違いに降りてきたお姉さんが
モロ水商売！ってかんじの人だったので、（髪型とかメイクとかﾌｧｯｼｮﾝとか）
お部屋についてから「さっきおりてきた人、モロ！ホステス！ってかんじで
面白かったねー」とゆったら
「うちはそういう人は入れないようになってるから！」とすごい剣幕で言われて
気まずくなってしまいました・・・。

私は別に水商売の人が住人だからどうこうってことじゃなくて、
あまりにも典型的なタイプの人だったので面白くなってゆっただけだったんだけど
（ﾏﾝｿﾝの地域はそういう人がわりと多くても不思議ではない地域）
それ以来、メールしても返事がこないし、他の友人経由で
「うちのマンションは医者でさえも審査が通らないくらいで、
うちの主人が上場企業勤務だったから住めたくらいなのに、
ひどいこといわれた。もう逢いたくない」みたいなことゆってると聞きました。

私がやっぱり謝るべきでしょうか。ちょっと悩んでます・・・
長くてゴメンナサイ

6 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 20:53:04 ID:kXyqeuOR

>5
謝るって、どんな風に？
「悪気はなかった」って意味合いのことを言っても、相手の機嫌はなおらないような気がする。
その人の事は諦めて、他の人にだけ「そんなつもりじゃなかった」と言っておけばいいと
思うよ。

7 ：5：2005/12/24(土) 21:48:02 ID:iqQoYVRl

>>6

レスありがとう。
そう、今更どういう風に謝ろうかと・・・。

「あんな人が住んでるんだねー」なんてことゆってないし
彼女が住人だったかどうかもわからないし、
（仮に住んでたとしても私だったら全然気にならないんだけど）
彼女がなんでそんなに怒ってるか正直理解できないとこもあるんだけど
私が無神経だったのかなーとか考えて・・・

ありがとう。他の人には「そんな風にいったんじゃないんだけど」って
言っておきます。

8 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 22:13:33 ID:jNEjvVY8

医師だったら大概審査でおとされないですよｗ　ダ＊ナースなんて年収２００だって入れたし。
一部上場ったって、本人の仕事はいろいろで、収入もまちまち。よほど、ダンナさん
出世頭で、プライド高かったんだね。こういう人と付き合うとこれからも、細かいことで
気にしなくちゃなんないから、ほっとくほうがいいですｗ

9 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 22:35:48 ID:D4MvVD5F

その友達の地雷を踏んじゃったのね。でも5ﾀﾝの表現にも
>私は聞いたことのないﾏﾝｿﾝだったけど
>地域はそういう人がわりと多くても不思議ではない地域
なんか引っかかるよ。心のどっかで見下してたのがばれたんじゃない。

10 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 22:44:17 ID:O0+nJUSV

>>7
プライド高そうな友人だね。
普段から人のこと見下して優越感持っていそうだし、距離置いておいたら？

11 ：5：2005/12/24(土) 22:50:56 ID:iqQoYVRl

>>8-10
　レスありがとう。
　そうですねー。いろんな人いますよね・・・

　私は別に見下してるってわけじゃないんです。
　私は高級マンションとか詳しくなくて、聞いたことないとこだったけど
　本人が「知名度はイマイチだけど高級マンションなの。審査も厳しくて・・・」と
　盛んにゆってたもんで・・・。
　
　繁華街で飲み屋街が多い地域近くのマンションだから
　別にホステスさんがいても不思議じゃないのに、
　どうしてそんなに目くじらたてるんだろうって
　思ったんです。
　私は地域とかブランドにまったくこだわらないタイプなので
　彼女が怒った理由もイマイチまだ実は理解できないでいます。
　ホステスさんが同じマンションだったとして、なんの問題があるんだろうと・・・。

　私は彼女の性格を気さくでいい子だと思ってたんだけど、
　結婚してお互い変わってしまったのかもしれませんね。
　すごく仲良しだったんだけど。私もそういうこと考えず無神経だったのかな。

　しばらくこっちも距離おくようにします。
　ありがとう。

12 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 00:35:25 ID:kBKh6lqE

確かにその友達も変だけど
「言った」を「ゆった」と表現するあなただから、見下してるんでは…？

13 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 03:38:39 ID:PEEr43qB

＞私は地域とかブランドにまったくこだわらないタイプなので
だ～か～ら～～～、あなたはそうでも明らかに彼女はこだわるタイプな訳で。
彼女の態度発言をこれだけ描写したんだから、それくらい想像つくでしょ。
相手が嫌がることをやったら嫌われるのは当然。
これだから”悪気は無かったの系”の失言ちゃんには参るよ。いい加減空気嫁。

”ホステスさんが居てもおかしくないﾏﾝｿﾝだねー”みたいな気持ちが
失言と態度を通して相手に伝わったと思われ。今までも同じような失言してて、
相手の堪忍袋の緒が切れたのかのもよ。

14 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 03:47:16 ID:d9nBDYuB

「その人の地雷が何かをいち早く知る」
これが女友達とうまくやっていく鍵なのか？！

むずかスィ～～～

15 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 04:19:23 ID:LYJu9UW0

昔から続いてる友達だとその地雷の感覚も似てる人が多いよね
というか似てる人だけが続いてく、ってことかなぁ

16 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 16:02:46 ID:gUJSMPId

２０年間一緒に生活を共にしたﾜﾝｺが、数週間前に永い眠りについた。
（私が中学生の頃から実家で飼っていたﾜﾝｺで、結婚後も一緒だった）
いつも電話のたびに「ﾜﾝｺ元気？」と気にかけてくれる友人がいたので
亡くなった報告と「今まで（いつも気にかけてくれて）ありがとうねー」
というような手紙を送った。
（毎日がすごく悲しくて、なぐさめて欲しい気持ちもあった）
手紙を送って２週間くらい経つのだが、音沙汰がなくｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。
「もしかしたら届いてないのかな？」と思い、昨日携帯に電話をかけて
みたのだが出ない・・・。なんだか余計悲しくなった(つД`)

17 ：16：2005/12/25(日) 16:13:11 ID:gUJSMPId

連投ｽﾏｿ

そしてもう一人、選挙の時にしか連絡をくれない友人がいる。
それでも私にとっては一応大切な友人だ。
聖○新聞を３ヶ月とか半年くらいの期間、時々送って？くれる。
正直読まないし要らないのだが、一応毎月新聞代がかかってるんだろなーと
お礼の手紙とお菓子の詰め合わせを先週贈った。
・・・が、こちらの友人も音沙汰なしorz

なんかね、友人がどうこうよりも、私自身がその程度にしか思われて
ないんだろうなーと思って、悲しい。
ﾜﾝｺが死んで、そして友人にも見放されたようでﾀﾞﾌﾞﾙｼｮｯｸです(つД`)

18 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 16:38:20 ID:TikEa9p/

愛犬の死は何度も経験してきたから気持ちはよくわかるよ
だけど慰めの言葉って難しいんだよね
電話なら話を聞いてくれたかもしれないけど
手紙だとどう返事を書いていいのかわからないのかもよ

19 ：16：2005/12/25(日) 17:51:21 ID:gUJSMPId

>>18
そっか・・・。
でも自分がもし逆の立場だったら、すぐに返事書くのにな、とか
ついつい思ってしまうんだよね。
もちろん、自分と同じ考えを相手に期待するのは間違ってるけど・・・。

今回の事で「友達って何だろう？」って本当に考えてしまった。
悲しいというか、さみしい。

20 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 19:34:00 ID:4E8O7aYT

>>19
今おいくつか分からないけど、
これまでそういう思いをしなかったというのが羨ましい。

21 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 19:35:35 ID:Od0M5k3/

>>16
私だったらすぐに返事書くけどな。。。
よっぽど忙しいのか、手紙が着いていないのか、
わからないけどそういう人の感覚ってわからないや。
16さんの気持ちよくわかるよ。
でも聖○新聞のお礼はいらないと思う。
向こうはお礼よりも入信してもらいたいだけなんだから。
選挙の時しか連絡してこない人なんてそれだけの
扱いしかされないと思うよ。

22 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 21:10:11 ID:IG3+GqaH

>>16
慰めの言葉って本当に慎重にしないと相手を傷つけてしまうので
考えてるんじゃないかな。私も先日友人のお父さんが亡くなって
その前に「あともう2.3日と言われた」と泣かれたときは
本当にどんな言葉も慰めにはならないんだろうな・・・と思って。
うなずくしかなかったな・・・。きっとあなたの心中を察してそっと
時間が解決してくれるのを待ってるのかも。そういうやさしさもある。
と思う。

23 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 22:33:18 ID:OdrH9Aqs

>>16
犬が死んだ猫が死んだでいつまでもメソメソしている人を見ると
悪いけど「ばかばかしい。」って思ってしまう。
正直、付き合いきれない。
冷たくて結構。
人間と動物の境界線がない人とは付き合えない。
「犬が死んだ報告をしたのに返事がない」ぐらいで
友人関係を考えるあなたの方が狭量。

24 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 22:58:21 ID:Jj4RpK5X

>>23
禿同。
私もとてもペットを可愛がるしゾッコンになる家で育ってきたから
動物と人間の区別しない。むしろ動物の方が好き。
それくらい大好き。
でも家族以外の人に言うものではないと思ってる。
同情得られると信じてるのって寒い。

25 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:06:52 ID:o3V+GIDE

うーん
そこまで言うほど悪いことじゃないと思いますがね。
動物で悲しむことは。

ただ、同情などを相手に期待するのは甘いことかもね。
これはなんに関しても同じだと思う。
相手に期待しすぎて勝手にがっかりするのはよくないと思う。

ただ私的には、悲しんでいる人に対して
そこまで言えちゃう人、きつい人たちとは付き合えないなー。。
自分が感じたことのない悲しみに対して
ばかばかしいというのが人として冷たい感じがする。
想像力の欠如、感性の欠如って感じがする。

26 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:09:26 ID:Jj4RpK5X

同じ悲しみを何度か経験してるからこそ
言えることなんだけど。
私はもっと辛いことも経験してるし。（病気と身体障害）
たかがペットごとき、なんだよね。実際問題。

27 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:12:28 ID:o3V+GIDE

たとえ経験してても
辛いことに上下はないと思うよ。
人によっては、あなたと同じ状態でも
ペットごときって思えないかもよ。

そんな勝ちほこって言うことじゃないと思うけど。。

28 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:17:32 ID:EyiO1x9D

>>27
＞そんな勝ちほこって言うことじゃないと思うけど。。

そう言い切ってしまうあなたの方が感性が欠如していると思う。

29 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:32:07 ID:2Rla+75e

>>17
聖○新聞にお礼を送るなんてﾊﾞｶ杉。
ワンコが死んだのは入信していないから、なんて返事がこなくてむしろ良かったよ。

30 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:32:15 ID:pVd8iKWr

>>25
人として冷たくてきつくて勝ち誇った感じがするのは
あなた自身だと思う。

31 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:43:44 ID:o3V+GIDE

確かにそうかもしれませんね。

ただ例えば２０代の子は
３０台の女性と比べたら
まだまだ辛い経験はしていないかもしれない。
その若い人にとっては、そのとき一番辛いことに耐えている
かもしれない。
で、３０台の人からしたら経験済みで、そんなことばかばかしいと
思うかもしれない。
だからって、３０台の人が２０台の人に
そんなのばかばかしいと吐き捨てることはできないんじゃないかなって
思う。
人によってどういう不幸や辛いことがおきるかは
違うから、他人の悲しみも人それぞれって思うといいたいってこと。

２７さんはそりゃ大変だったのかもしれないけれど
だからって他の人の悲しみを
くだらないとか言える権利はないんじゃないかって
言いたいだけ。

32 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:48:05 ID:9XEqLLOj

うーん…
私だったらたぶんすぐ連絡するけど、「同情してくれなかった」って
思うのはやっぱり浅はかな考えだと思う。
私自身はいろんな風に同情されなかった場面があるし、
逆に私は上で書いたようにすぐ連絡するタイプだけど、自分がどう思われるか
気にしてる、そうしない事で悪人と思われるのがいやっていうのは
少なからずあると自分では思う。

なんにしてもそれまでの付き合いによるよね。
色んな「？」があっても、これまでの付き合いがあったし、
この先付き合って行きたいと思うかどうか。
聖教新聞の人はもうそれだけで付き合いやめるけど…
それ以外はすごくいい人、とかならいいかな。

私自身が友人少ないから書いてしまうけど16さんは友人が少ないんじゃないかな。
自分を大事にしたほうがいいよ。
少なくてもいい、大事な友人と付き合ったほうがいい。
手紙の返事がなかった友人は、それで自分が流せるなら、私は付き合い続けるかな。

33 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:51:26 ID:CipWtHZx

>>31
＞２７さんはそりゃ大変だったのかもしれないけれど・・・って
>>27はあなたでしょ。

34 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:54:58 ID:o3V+GIDE

３１につけたし。

なんでこう考えるようになったかというと
昔若い頃に
自分がとっくに経験してた辛いことを
友達がその時経験していて悩んで苦しんでいるのを見て
そんなのばっかみたいと吐き捨てたことがあった。
ひどく相手を傷つけてしまったんです。
その時相手は心の病気かかってたのに
より悪化させてしまったことがあって
人によりその辛さに対する耐性が違うんだなとわかったから。

35 ：16：2005/12/25(日) 23:55:33 ID:gUJSMPId

レスありがとう。

私にとって最後の肉親のような存在だったので、本当に辛かったんです。
勿論「自分だったらこうするのに」って事を、友人に期待するのは
間違えだってわかってはいるけど、でもそれでもひと言欲しかったのが本心。
昨日電話してからも全く音沙汰ないので、どうしたんだろう？
私ってその程度なのかな？とか、色々考えちゃったわけです。

聖○新聞の友人に関しては、私も割り切って付き合っているので
「まぁいいや」って思えるんですが、凹んでる時なだけに・・・ね。

36 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 23:56:32 ID:o3V+GIDE

２７じゃなかったですね。
２５さんですね。すみません。

37 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 00:00:39 ID:9XEqLLOj

>選挙の時にしか連絡をくれない友人がいる。
>それでも私にとっては一応大切な友人だ。
>正直読まないし要らないのだが、
>手紙とお菓子の詰め合わせを先週贈った。

こういう態度が、

>友人がどうこうよりも、私自身がその程度にしか思われてない
という結果を生むんだと思うよ。
もし聖教新聞の人とほんとに付き合いたければ、自分からも誘うだろうし、
それ以外の付き合いもあるはず。

自分で自分を落としてる。他人に対して対等で行こうという気持ちがないと
大事にしてもらえないと嘆くのは当たり前かもしれない。

…と、自分も最近良く思うんだけどね。
案外相手の気持ちに鈍感なくらいの友人のほうが付き合いやすいんだろう。
そういう子のほうが友人多いと思う。

38 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 00:01:55 ID:bcj809W/

>>35
ちょっと聞いてもいい？
間違えたらゴメン。
あなたもしかして結婚してないんじゃないの？

39 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 00:28:40 ID:LXwtdiWW

友達のワンコがなくなっても、正直自分にとっちゃぁどうでもいい話。

でも、亡くなった当時も、色々詳しく話を聞いていたくせに、
実際、友達からメールで「今日は○○の命日だー」と来た時も、
いつお亡くなりになったか覚えておらず、
いい加減に「去年だったっけ？」と返してしまい、返ってきた返事が
「もう3年もたつんだよー」だった時はさすがに
「ほんとにどうでもいいと思ってたんだなー。私って冷たい奴だ。」
と思った。

40 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 01:02:29 ID:LiiX4O++

でもさ、実際私も肉親亡くしてるし、ペットも、だけど、
友人のペットを失う悲しみに心のそこから同じくらいに悲しめるかというと
無理だと思う。
私が肉親亡くした時もあまり同情してくれなくてびっくりしたことある。
でもやっぱりそれなりの付き合いの人だった。
同じくらい悲しまなくても、「ふり」でいいんだ、ってそのとき思ったよ。
失った人にしかその悲しさはわからないものね。
私は子がいないので子を失う悲しみはわからない。親を失うのとは
きっと違うんだろう。

それにペットと人では違うしね…
それが寿命ならなおさら。祖母や祖父が亡くなっても、若くしてなくなったのと
違うでしょ？
ウチの地方なんか、長寿で亡くなると紅白饅頭出すんだよ！
　もちろん、人におめでとう、なんかいわないけどね。

41 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 01:32:20 ID:6b9KPaDo

どうでもいいなら良いじゃない。自分に何のメリットの無い話題を振られても
無駄なだけです。所詮その程度の間柄の友人だったのでしょうから無視

42 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 01:44:04 ID:nZpFyRCb

（自分にとって理解できない事が)原因だとしても、友達が心から傷ついたり悲しんで
たら、”辛いんだろうなあ”と同情しちゃうし（だってﾋｼﾋｼと悲しんでるのが伝わって
きちゃうから）、私ができる事ならしてあげたいと思う方です（ペットロス含め）。
だからみんなの意見を聞いて驚いた。ある意味、勉強になりまｽﾀ。

43 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 01:55:41 ID:RCe1aBFZ

私は沢山話聞いて、同情して愚痴聞いてなどしてたら
どんどん舐められていった。友達の中でも最下位になっていった。
そして私が話聞いてもらいたくても聞いてもらえない。
こっちが聞き役の時はいくらでも寄ってくる。

だから私も同情も何もしない方がいいということを学んだ。
冷たいのではなく、冷たくしなければならないと教えられただけ。

44 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 02:11:38 ID:WD54/Pvo

ふーん、じゃあ聞き役にならなければ、友達に舐められないの？自分の話は聞いて
もらえるの？（私の周囲の聞き役の子は、たいてい輪の中心にいるんだけど。）

それにしても”友達の中でも最下位”って…そのグループに属してるだけで
他の人からは本当の友達とは思われてないのじゃない？

45 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 02:41:54 ID:qdk295t0

話し上手の第一歩は聞き上手になるべしとよく言けど、
その言葉を額面通りに受け取って
ただひたすら聞いてひたすら同意している極端な人がたまにいる。
すごく薄っぺらく見えるから多少は自分を出した方がいいんじゃないの？と
言ってあげたいんだが、そういう人に限って「多少」の加減が分からなさそうなんだよな…。

46 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 11:30:27 ID:uKmux12O

>>43
なんとなくわかる。人に優しくて気を使う人ほど人に軽く見られちゃう
んだよね。「あの人なら多少な事しても怒らないから」って・・・。
私もそう見られた経験があるから人に必要以上に気を使うのはやめた。
そしたら向こうが気を使ってくれるようになったよ。

47 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 12:43:03 ID:q1mWralg

>>43,46
そうそう。
親切にしすぎると、舐められてグループでは最下位だよ。
人って｢この人はしっかりしているのか？失礼な事するとすぐ怒るのか？｣
って瞬時に判断しているから。
今の世の中｢優しいよね～｣なんて言われると、馬鹿にされてる！って思う。

48 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 12:55:41 ID:HMkH5xnO

自分をしっかり持ってない人は自信がないから常に人にやたら優しくなる。
いいよ、いいよ、許すよオーラ。
自分をしっかり持ってる人は、やたら人に優しくしない。
冷めてるように見えるけど見えにくい、さりげない優しさがあったりする。

49 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 13:38:03 ID:sWvkBMjf

そうかなあー？
なんか人に優しくできない（したくない）言い訳のような気がするな。
本当に強い人ほど他人にも優しく出来るし確固とした自分があるんだと思う。

50 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 13:47:09 ID:RCe1aBFZ

>>49
貴方はそういう立場にされた経験が無いとみた。

51 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 15:15:50 ID:fYKBGAw+

>>50
は？
さんざんそういう目にあって来たからこそ余計に人には優しくって
思うんだけど？
じゃあ貴女は人に優しくしなければ絶対幸せになれるんですか？
人に期待するから裏切られたとか思うんじゃないの？

52 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 15:34:52 ID:VSfFr92L

>>49

禿同

優しい人ほど芯は強いよね。
意地悪な人ほど、自分に自信がなかったりするから嫌みっぽかったり。
で、優しいけど心の強い人はなめたりするような人とはさっさと縁切っちゃう賢さもあると思う。

53 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 15:40:35 ID:hxLXlBEw

その友達は忙しかったから連絡して来ないだけかもよ。
　あんまりマメな友達は後々めんどくさいよマメ＝さびしがりやの粘着質の可能性があるから。
例えば、彼氏が出来たり結婚したりであんまり構ってあげられなった時。
　「私はあんなに話を聞いてあげたのに結婚してから（彼氏が出来てから）冷たい」とか言い出す。
遊ぼうってしつこく連絡してきたり、度が超えると幸せをぶち壊そうと嫌がらせしてきたりする。
女友達にマメな人程女同士で固まって行動していて、なかなか彼氏（結婚）が出来にくい。だから、連絡があまり来ない位が丁度よいよ。

54 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 15:46:47 ID:ClqHIy4k

電話したのに出ない、手が乱したのにすぐ返事が来ないとかってｳｼﾞｳｼﾞ言われたら
なんか引く……。
ペットを失った悲しみをわかって欲しいように、こっちの都合とかも考えて欲しい。

55 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:03:05 ID:hEb0FSCy

>>16が手紙を送ったのって12月に入ってからなんだよね？
相手も忙しくて手紙の返事を書くどころではないのではないの？
私もペットがいるから悲しい気持ちは分かるけど、
相手に期待しすぎだと思う。
それに返事が来ないというだけで、相手がどう思っているかなんて
まだ分からないでしょ。
それだけで友達関係の度合いを測るのもなーって思うよ。

今まで気にかけてくれたことに対して「ありがとう」って意味で
手紙を書いていたのなら、もうそれだけでいいじゃない。
あとは自分自身がその悲しみを乗り越えるしかないんだよ。

56 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:05:11 ID:in1S3nBM

弱くてこびるように人に優しくして流されるイエスマンと、自分がしっかり
してて、いざという時に他人を思い遣れる許容のある優しい人とは違うのでは。

前者はﾊﾞｶにされて人に舐められるようになっちゃうだろうし、後者は仲間から
一目置かれる。

57 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:35:58 ID:UJYF8IpV

ここ二ヶ月くらい、無言電話が来るようになりました。
無言電話と言っても、こちらが出たのを確認してすぐ切るだけです。
なんとなく、学生時代の同級生Aのような気がします。
数年前、私が結婚を機にAの家の近くに引越してきたのを聞きつけて、
会いにきた時に親切にしてしまったのですごく好かれてしまいました。
Aは精神を患っており、Aと会うとこちらも精神的にまいってしまうように
なったため、距離を置いていました。
この無言電話は、ひたすら無視するのが良いと思いますか？
精神の病の人を刺激するのは危険ですよね・・・。
ちなみに現在つきあいは皆無です。
向こうからは年賀状が届きますが、返事はしないことにしています。

58 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:42:18 ID:VSfFr92L

>>57

ナンバーディスプレイにしてないの？

59 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:44:30 ID:VvBEYMGK

うん、ナンバーディスプレーにするべき。
で、非通知はかからないようにするべき！
それぐらいしなきゃね。

60 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:44:44 ID:UJYF8IpV

57ですが、ナンバーディスプレイにはしていません。
Aであることが確定ではないんですが、それ以外思い当たらなくて、
もし相手がAだった場合の対処法を相談したいんです。

61 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:46:35 ID:VSfFr92L

だから、出ないようにするよりも、通じないようにする。
非通知は着信拒否にしたら？

62 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:54:06 ID:3Ud3a13Q

まず出ない。そして掛かってきた直後に
ナンバーお知らせ１３６で確認すればいいんじゃない？

63 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:55:25 ID:UJYF8IpV

57です。
やはり、ナンバーディスプレイ＆着信拒否しかないですね。
うちの電話は古いやつなので、そういうことができないんです。
旦那に相談して、新しい電話にかえたいと思います。

64 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 16:57:57 ID:UJYF8IpV

57ですが、62さん、掛かってきた直後とは、
電話が切れてすぐ136に掛けたら相手がわかるのでしょうか。
これならすぐできそうです！
早速今度かかってきたときにやってみます。

65 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:04:12 ID:3Ud3a13Q

>>64
そうですよ！
1回につき３０円かかるけど。相手が非通知だと通知されてないと出るし、
通知されてれば、相手の番号が案内されるよ。詳しくは↓
ttp://www.ntt-east.co.jp/helloinfo/200014-1.html

66 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:05:04 ID:VSfFr92L

>>65

非通知でも案内されるの？

67 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:06:46 ID:3Ud3a13Q

>>65
非通知の場合、「相手の方は番号を通知しておりません」みたいな
アナウンスが流れる。

68 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:07:29 ID:cbQECYpo

（あ、もう解決しちゃったかな？）
>>58-59さんが言ってるように、ナンバーディスプレイはいいですよー
私は以前しつこい電話攻撃に悩まされ（ｷﾃｨの知人）、電話買い換えて
結局ナンバーディスプレイにしました。とても楽になりましたよ。
何でもっと早くやらなかったのかってくらい。
(その時は着信拒否はせずにその人からの電話はひたすら無視）
留守録には”なんで電話にでてくれないの？”って恨みの伝言が入ってたけど

69 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:07:36 ID:FVbXhiXe

>>54-55
でもさー、手紙の返事はともかく、どんなに忙しくたって電話かけ直したり
メールする位は出来るよね？勿論相手によるけどさ。
それさえもないから16はへこんでるんじゃないの？
>>16や>>35読む限り、特別「同情して欲しい！悲しみをわかって欲しい！！」
みたいな感じでもなさそうだし、そこまで言うのは酷。
自分が16だったら、やっぱりさみしいと感じると思う。

70 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:09:33 ID:FVbXhiXe

あ、なんか流れが変わってるとこに蒸し返してすいません。
リロードしてなかったもので…。

71 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:10:22 ID:VSfFr92L

>>67

じゃあ、いたずら電話の相手が非通知にしてたらわからないわけね？

72 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:12:58 ID:UJYF8IpV

57です。
今日も無言電話があったので、早速136してみました。
やはり非通知でした・・・。怖い・・・。
68さん、ナンバーディスプレイおすすめなんですね。
よし、やっぱり新しい電話検討してみます。
そして非通知拒否しよう。
みなさん良いアドバイス、ありがとうございました。

73 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:15:21 ID:3Ud3a13Q

>>71
そうだね。だいたい、いたずらや勧誘、怪しい電話は非通知が多いから、
非通知はすべて出ない。身内やお店、親しい人には番号通知をお願いして
電話を貰うようにしておけばいいんじゃないかな？
てかナンバーディスプレイもいいけど私はこれでだいぶ役に立ってるよ。

74 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:16:34 ID:4uQtT6F9

>>64
その方法でとりあえず、非通知はともかくとして
誰からの電話なのかは確認出来るけど、もしもＡだった場合は
速攻ナンバーディスプレイ対応の電話機に変えたほうがいいと思う。
２ヶ月も無言電話をかけ続けられるなんて気持ち悪いし
相手を刺激せずに音信不通に持っていくのが吉かと。

知らない番号だった場合は、次に無言電話がかかってきた時に
折り返し電話して「どちらさまですか？」と聞いてみてはどうだろう。
それでビックリして二度とかけてこなくなるかもしれないし。

75 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:17:52 ID:dXHUtZ55

>いたずらや勧誘、怪しい電話は非通知が多い
そうそう、私も非通知は出ない
それに用事がある人なら留守電に声を残してくれるから掛けなおせばいいし

76 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:18:07 ID:4uQtT6F9

>>72
ああ、リロードしてなかったばっかりに
遅レスになってｽﾏｿ。
やっぱ非通知だったんだね。
うん、ナンバーディスプレイにするのが一番イイよ。

77 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:18:20 ID:hxLXlBEw

私の場合なんだけど、旦那と少し遠方で買い物してたら偶然昔の同級生に二人組にあった。
二人共彼女はかなりぽっちゃりしていて理想とプライドが高く妬み症。
　彼氏も勿論一度も居ません。
　結婚式も仕方なく呼んだが、仕事で来れなくてほっとしていた。
　Aは相当な負けず嫌いからくる妬みの固まり。
　Bは寂しさから構って欲しいから結局妬む感じ。
　Aが旦那を初めて見て「アレ？○○の相手ってメガネかけてるイメージがある（←元カレがメガネでした。）」と言われました。　後から「○○がメガネだからかもしれない」と付け足していたけど、今までの行動からしてわざとしか思えなかった。
旦那は童顔で背が高くて芸能人で言うと、不機嫌なジーンでの竹内結子の恋人役や朝ドラの幼馴染み役をやってる将黄田？なんとかに似ています。
　Aの好みの男性です。
友達からは旦那についてのコメントは一切ありませんでした。
　多分不細工だったらお似合いだねとか笑顔で言うと思います。
　その夜寝てたら、夜中の二時頃ケータイが鳴ってびっくりして見たら、Bからたまには遊ぼうとのメールだった。やはり怖い二人です。
旦那はもてるので睨まれたり嫌味言われたりしてきたけど、女は怖い。
　特に友達
　まさに大奥そのものです。

78 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:23:25 ID:QJB5UuGU

>>77は誰宛てのレス？
何が言いたいのかﾜｹﾜｶﾒ

79 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:28:07 ID:VSfFr92L

>>77

>Aが旦那を初めて見て「アレ？○○の相手ってメガネかけてるイメージがある（←元カレがメガネでした。）」と言われました。　

言わなくていいおせっかい言う人いるよね。

メールに「随分変わった雰囲気の友達だねって旦那が言ってた」と言っちゃえば？ｗ

80 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:46:39 ID:xf7DGmrf

>>69
同意。

みんな手厳しいね。
友達から、「ペット死んで落ち込んでる」という手紙もらったら、
普通に、「残念だったね、元気出してね」の一言ぐらい、出ないかなあ。
ペットロスごとき馬鹿馬鹿しいだとか、人に期待するなとか、
そんな攻撃的にならんでもいいだろうに。

81 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:54:28 ID:+JTaLrHL

>>80
それもそうかもしれないけど
12月という、たいていの人が忙しい時期に手紙だして
2週間返事がないからって友達との付き合いを考えるってのも
どうかと思うけどな。（電話だって1回出なかっただけっぽいし・・・）

82 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:54:40 ID:CgyL0a4u

ペットロスは経験しないと分からないから。

83 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:57:01 ID:VSfFr92L

>>80

自分の不幸話をメールしてこられるって嫌だと思う。

人に話したところでその人は愚痴のはけ口じゃないんだし。

84 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:00:30 ID:CgyL0a4u

でも、仲いいのに何で手紙？って感じはするけど。
ちょっと、変わってるのは確かだ。

85 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:00:44 ID:ZwqXRxD3

でもさー、実際、本当の犬好きな友達から「突然、●●が亡くなりました。
あまりに突然でした」みたいなメール貰って、慌てて
「自分も驚きました。気を落とさないで。」と、メールを送ったら
その文章が気に入らなかったのか、返事が来なかった。
後から、落ち着いたときに「あんな時に気を落とすな、なんて無神経で
腹が立った。でも、もう今は許してあげる。あの時は、あなたも気が動転
してたんだよね。」みたいに言われて、未だに理解できない。
ショックを受けてるときの人間の思考回路って、やっぱり本人以外には
推測できないときがあるから、下手にメールをがんがん送るよりは
少し落ち着いたときに、話をしたほうがいいかもしれない。
まぁ、人によるけど。　自分の思いlと他人の思いって、ほんとに
合致しない事って多いよ

86 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:05:21 ID:CgyL0a4u

>>85
それも頓珍漢じゃない？　ご愁傷様っていうのも変だし、
気落とさないでくらいしかかける言葉ないじゃんね。

87 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:06:33 ID:L1lM4atU

実際ペットを飼っている人でないとわからんよ。
飼っていても、どう言葉をかけていいかわかんないだけじゃないの？

88 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:07:09 ID:hxLXlBEw

誰宛のレスとかじゃなく女友達は怖いと書いただけです。
その友達Bからは独身時代彼氏が出来たという話が他から漏れた時、私が習い事で知り合ったと勘違いしてたらしい。
　そこで、習い事の最中もしくはおわった頃に電話をかけてきてました。
　前の彼氏の時にも同じ事があり、その時彼氏と私どっちを取るのと言われて怖くなり少し距離を置いていました。
友達Aなんかとある男性に「俺○○ちゃんが気になるんだけど取り持ってくれない」と言われた時に、「あの子は性格悪いからやめた方がいいよ」みたいな事を吹聴して好意を揉み消してしまいました。
結婚したので友達に誕生日プレゼントをあげる予算を作れないから断ったのに、二人から高価なプレゼントが送られてきます。
　仕方ないから安いプレゼントを送りました。
来年はいりません。
どうやって断ろう
　女は怖いです。

89 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:07:16 ID:VSfFr92L

そういうのをメールしてくる人は結局自己中なんだよ。
勝手送ってきて、返事書けば文句いい、書かなくても文句。

ちょっと気の効く人なら、相手を困らせるメールはやめようって思える。

90 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:11:09 ID:ZwqXRxD3

うーん、きっとその時にはその言葉がカチンときたんだろう。
でも、こっちは怒らせようなんて全く思ってなくて、心からお悔やみと
励ましを込めた気持ちを送っただけなんだけど、それでも
何言われても、ダメなときってあるんだな、って思ったけど。
でも、私にしても、相手に気持ちを解ってもらえなかった、っていう
ショックを受けたわけで。
この事は、その後彼女が新しいワンちゃんを飼った事ですっかり
忘れ去られた話題だから、もう二度と話す事もないと思うけど。
なんか、１６さんの気持ちも、１６さんの友達の「手紙に返事かけない」
気持ちも、なんとなく想像できる気がしたので。

91 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:11:09 ID:dXHUtZ55

>88
たまたま変わった人達にあたっちゃったのかねぇ…まぁ世の中そんな変な人
ばっかじゃないから、次は良い友達ができるといいね

92 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:11:44 ID:4dkgX1r9

電話非通知の件だけど、今はしっかり架空の番号表示してくる
とこがほとんどだよ。
大抵の家庭はナンバーディスプレイ、非通知非受信にしてある
からヤツらもそれを逆手に取ってる。

93 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:11:53 ID:ZwqXRxD3

あ、ごめん。９０のレスは>>８６さんへです

94 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:12:02 ID:xf7DGmrf

>>85
＞後から、落ち着いたときに「あんな時に気を落とすな、なんて無神経で
＞腹が立った。でも、もう今は許してあげる。あの時は、あなたも気が動転
＞してたんだよね。」みたいに言われて、未だに理解できない。
その友人は思考回路が変というか、自己中なんだね。
普通の人は、「自分にとってはすごく悲しい出来事だけど、
他人にとってはどうでもいいこと」ってわかってるから、
慰めの言葉を言ってもらえるだけで、ありがたいと思うもんだよ。

95 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:14:58 ID:CgyL0a4u

>>92
そこまでして電話する人が友達なんて五万人に一人くらいしか
いないよ。

96 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:17:30 ID:ZwqXRxD3

>>94
ちょっとお子チャマだな、と思うときもあるけど話してて話題が面白いので
仲良くしています。でも、時々、こういう細かい事で「え？んんっ？」と
感じる事があります。そういうのが積もり積もったら、付いていけなくなる
日も来るのかもしれません。

97 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:17:50 ID:hxLXlBEw

　91
ありがとう粘着女は怖いですよ
それよりかは返事が来ない位の無頓着さ位がいいと最近は思える様になりました。
無頓着だからこそ結婚生活を妬んだり嫌がらせをしたりは少ないと思いますよ。

98 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:18:41 ID:16V8s15W

>>88
そこまで断言するというのは、怖い女友達しかいないの？

99 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:19:56 ID:CgyL0a4u

>>88の文章の書き方で思うに、>>88自身が不幸そう。

100 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:21:57 ID:4gOYrBz7

>>99
確かに。
全然関係ないことでも私を羨ましがって…とか言ってそう。

101 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:33:51 ID:3Ud3a13Q

>>92
すごい用心深いけど、番号通知してきた相手の℡番→ググルOR検索で
大丈夫そうなら掛ける。
ワン切り・架空番号データベース
ttp://www.yumenara.com/i1/

ここまでやっても出てこないor怪しそうなら掛けなければいいんじゃないの？
出なきゃいいわけだし。用があるなら留守電に入れるハズ。それ以外は却下。
という風に自分の周りにあらかじめ伝えておけばいいんだよ。
私は携帯もそうしてるよ。非通知拒否＆登録番号以外拒否。
月々の料金もかからないし。ＳＴＫ気味の人が回りにいるんなら
ナンバーディスプレイetcを申し込みしておけばＯＫ

102 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:35:02 ID:XyeeVj5W

>>88
誕生日カードでも贈ったらいいのでは？
そしたら向こうも次回からカードのみになるかも。

それにしてもどうしてそんな方たちと友達になってしまったのかも
気になります。。

103 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:40:05 ID:StXbZd1y

手紙っていう所がアレなのかもしれないね。
メールなら、一言でもちょこっと返せるけど、
私も遠方の友達と文通していた事があったが、
意外と手紙は手間がかかる。
で、タイミングを逃すとなかなか書けない物なのよね。
あんまり時間が経ってしまうと出しづらくなるし。
そのお友達も、そのタイミングが合わなくなっているのかもよ？
出した側からすれば「無視」された？と思うかもしれないけど、
そんなに根深い話でもないと思う。

104 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:50:39 ID:hxLXlBEw

まともな親友も居ますよ
そういう人彼氏が出来やすいタチだし男友達も多いから、頻繁に連絡しない。
　会える時に会う感じです。
しかし友達Bは彼氏出来たんだってとは聞かずに、習い事の曜日その曜日以外はかかってこない）に頻繁に電話してきて必ず最初の一言は「ねぇ、今何やってる？」と聞いてきます。
ある時は「寂しくて死にそう」とかメールが来たり、「私だけ何でこんなに不幸」なのとメールが来た事もありました。
その友達Bが職場の子持ちの女性に対して「子持ちの女性は子どもが病気だからと言ってすぐ仕事を休むから迷惑。それなら仕事するな」と言っていた。

105 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:53:50 ID:1te2EgIO

>>104
無視すれば？　うざそうだし。
友達やめればいいだけじゃん。

106 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:53:58 ID:RCe1aBFZ

するなとは言えることではないけど、
実際とても迷惑な休み方する人はいるね。

107 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:54:14 ID:JwBoiFc6

国語能力が…

108 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:56:09 ID:1te2EgIO

ストレートに馬鹿っぽいって言うのもありかと。

109 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:56:56 ID:hxLXlBEw

学生時代の友達です。
同じ講義をとっていたとかそういう類の友達です。
最初はBと私とが一番仲が良かったのだが卒業してからは、家が一番近所のAとBがつるむ様になりBは嫉妬と妬みの凄まじい女に豹変してしまった。

110 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:57:00 ID:16V8s15W

>>104
Bにとってはその曜日が時間が取りやすい曜日だったっていう事はないの？

111 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:57:21 ID:ZwqXRxD3

うん・・・私も人のことは言えないけど７７のレスのときから
脱字が多くて気になるし、文章が読みにくいので
一度、自分で口に出して読んでみてから投稿するといいと思うよ。

112 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:57:54 ID:1te2EgIO

何か男っぽいような気がする。　女じゃないな。

113 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 18:58:55 ID:VSfFr92L

文章力なさ杉だよね。

114 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:00:39 ID:3Ud3a13Q

>>104
結局、うまくＦＡすればいいんでは？
だめなら着拒＆非通知拒否。それでも嫌がらせや
自分の周りに根も歯もない噂を立てられるようなら警察に通報！
モテナイ女友達って怖いって事を言いたいんでしょ？
これでどう？どうせネタ話だろうけどｗ

115 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:00:52 ID:1te2EgIO

文章力もそうだけど、内容が女々しいすぎる。
女とは思えない。

116 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:03:41 ID:hxLXlBEw

私は次第に距離をおいているつもりです。
凄い時はBが夜中に泣きながら電話してきて「寂しい、なんで私だけ、もう死にたい」と言っていました。
適当に電話やメールをかわしてから殆ど来なくなりましたけど。

117 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:05:20 ID:3Ud3a13Q

>>116
やっと終了ねｗ
あとは何か言い足りない事とかある？ｗ

118 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:05:26 ID:VSfFr92L

＞適当に電話やメールをかわしてから殆ど来なくなりましたけど。

じゃあ、切られたんだねｗ

119 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:07:33 ID:1te2EgIO

っていうか、ご愁傷様。

120 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:08:38 ID:3Ud3a13Q

今一生懸命文章考えてる様子が目に浮かぶわｗ
>>116ﾀｿｗ

オチが無いネタ話はつまらないわねｗ
議論にもならないし。

121 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:09:07 ID:XyeeVj5W

>>104
Bからの電話が苦痛なのに親身になって聞いてるからでは？
イヤなら親身になって聞いてても単なる偽善になっちゃうし。。
一回に5分とか10分とか話す時間を決めてそれ以上だと
キャッチが入ったとか、お客が来たとか言って電話を切るようにしたらいいのでは？
最初は向こうも戸惑うでしょうけど、そのうち、結婚して104は
冷たくなったとか周りに言われてあんまり関わらなくなると思うんだけど。。

122 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:09:19 ID:1te2EgIO

ネタ作りにもセンスが必要だよね。
何でも書き込めばいいってもんじゃないからね。

123 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:10:07 ID:VSfFr92L

話が、ピーマンだよ。

何言ってるんだか、正直わからん

124 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:10:51 ID:XyeeVj5W

>>121です、リロードしてなくて終わった話題なのにレスしてスマソ

125 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:13:38 ID:3Ud3a13Q

>>122
そうそうｗセンスが無いと突かれるだけなのにｗ
しまいには誰もスルーされ過ぎて自演でレスしちゃう行動に出るのよねｗ
ネタ話を存続させる為にねｗ

126 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:14:47 ID:1te2EgIO

>>125
そうそう、それもバレちゃってて、繕ってる人とかも
誰か検討ついちゃうんだよねｗ

127 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:27:27 ID:RCe1aBFZ

それで終わりなの？
ペットロス奥も本当に既女？と言われて消えちゃったよね。

128 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:29:16 ID:3Ud3a13Q

今頃★他スレで叩かれた人が集うスレ★にカキコしようとしてたりしてｗ

129 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:46:38 ID:hxLXlBEw

ネタじゃないよ。
私は何故だかレズっけのある人と友達になったり、容姿に関係なくオタクの男性にいいよられるんだよね。
いじめたくなるとよく言われますいいよられるのもオタクばかりだから、恋人もオタクばかり
需要と供給ってやつです
最初は友達がレズだとは気が付かないのです。
男性が苦手だとか言われてもまだ気が付かないのですが、「私と彼氏どっちを取るの」
　彼氏を取るなら私はもう貴方とは仲良く出来ないと言われたんです。

130 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:48:01 ID:RCe1aBFZ

パウ☆ミ

131 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:49:05 ID:1te2EgIO

>>129
だから、最初からレズって書けばいいのに。
普通の女っぽくないのよ、あなたも。

132 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:52:03 ID:3Ud3a13Q

>>129
同性愛板へお行きなさいｗ
ここよりもっと叩かれるケドｗ

133 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:59:29 ID:3Ud3a13Q

結局レズ妬み女は怖いがオチ？ｗ
中途半端に投下するからこんな風に・・・ｗ

134 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 20:03:46 ID:HzXnoHGB

私も最近、犬飼ってた毒友にカミングアウトされた。
で届けなきゃならない物があったから家にお邪魔したらそこには泣いてる彼女と死んだ犬がいた。
同情して「長生きしたよね…」とかそんなくらいしか声かけれなかった。
私はペットを飼った事が無いから、どれだけ悲しいか分からないけど
その友達は翌月には新しい犬買ってたよ。
そんなもんかって思った。
死んだ日にお邪魔した時、不謹慎に心の中で笑ったのは
犬の亡きがらに一輪の薔薇を飾ってた(髪飾りみたいに)こと。
あと、嫌だったのは「撫でてあげて」って言われたこと。

135 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 20:07:21 ID:HzXnoHGB

続き
さすがに死体はちょっと触れないよ…
いくら友達でも…でも頑張って触ったけど(ｳﾂ
変な菌とかついてねーかなとか
色々頭ん中駆け巡りながら触ってるなんて友達は思ってなかったんだろうな。
ペット飼ってない側からしたらこんな程度だと思われ。
私だけだったらｽﾏｿ

136 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:08:07 ID:dJ/tc/ad

>>134
あんたがペット飼ったことないからだよ。

137 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:11:41 ID:HzXnoHGB

意味不明
だからそういってんじゃん、何回もＷ
文盲？

138 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:14:31 ID:qzE6dSs/

>>136
えーペット飼ってた事あっても、
他人のペットの死体は触れないよ。
「撫でてあげて」なんて友達に言いたくもねーよ。

139 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:37:27 ID:RCe1aBFZ

自分も動物飼ってても完全に同じには分からないよ。
「自分の」ペットじゃないんだから。
所詮他人事。
優しい冷たいという話ではないでしょ。

140 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:38:32 ID:H0VWmxLF

動物飼ってる人はさ、自覚した方がいいよ。
ペットに対する自分の思い入れと
他人はまったく違うって事をさ。

私の知り合いの人は
「うちで飼ってたわんちゃんが死んでお葬式するの。」って
電話口で泣かれて仕方なしに
「お香典」を持って行ったって嘆いていたよ。

ペットを失った悲しみは家族内だけで
済ませた方がいいと思うよ。

温度がまったく違うからさ。

141 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:47:24 ID:CgyL0a4u

子供育ててる人はさ、自覚した方がいいよ。
子供に対する自分の思い入れと
他人はまったく違うって事をさ。

私の知り合いの人は
「うちの子供が死んでお葬式するの。」って
電話口で泣かれて仕方なしに
「お香典」を持って行ったって嘆いてたよ。

子供を失った悲しみは家族内だけで
済ませた方がいいと思うよ。

温度がまったく違うからさ。

142 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 23:04:09 ID:J8ZVWhGX

犬バカ参上！！

143 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 23:05:34 ID:TT/VO3vf

>>140-141
どっちも同意だなw

144 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 23:05:34 ID:HzXnoHGB

どうして差し替えてパクるのか理解できない。なんのため？
それよりも、ペット奥のレスのﾜﾝｺが何回もｳﾝｺに見えて
最初『ﾈﾀ?』って思ってしまったよw

145 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 23:07:35 ID:CgyL0a4u

何の為ってどう思うわけ？って意味。
思考回路は人それぞれだろうけど、どう違うわけ？
って事。

146 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 23:23:08 ID:OsuO9xmo

いかに「ペット奥」が頭悪いかというのがよくわかりました。
周りに犬を飼ってる友人がいなくてよかったです。

147 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:31:13 ID:x3gfv7tg

なんかさ、同情得られると思う方が間違えだ…みたいな意見が多いけど
そんな事>>16本人だってわかってるでしょ。
でもやっぱり一言欲しかったな、ってのが本心だけど…って正直な気持ちを
言ってるだけじゃん。人間なんてそんなもんでそ？
同情してくれないから、返事くれないからムカツクとか言ってるわけでも
ないのにさー。
少なくとも自分がその友人なら、同情は出来なくとも、一応一言声かける位は
するよ。でもそれどころか、電話の返信さえもないから、「自分ってその程度？」
って悩んでるんじゃないの？？

148 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:37:27 ID:oOwlU5yh

>>147
＞電話の返信さえもないから、「自分ってその程度？」
＞って悩んでるんじゃないの？？
だよね。そういう話だったよね。
（他人の）ペットの死についてどう思うか、って話ではなかったはずなのに、、、。

149 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:40:45 ID:x3gfv7tg

それからもう一つ、ID:HzXnoHGBのいくつかのレス、犬を飼った事ない私でさえ
すごく読んでて不快。死体に触りたくなかったとか…気持ちはわかるけど
あえてこの場で言うような事でもないじゃん。

150 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:47:27 ID:9uKe9RsA

え？ここじゃダメなの？
この場だから言えることなのでは？
直接その時その子に言った方がよかったって？

151 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:54:22 ID:W517xR+H

>>149たしかに、触りたくなかった、までは書かなくてもって感じだね
でも>>16が取った行動は大人としてどうかなって思うよ
相手が言葉に困るようなことを、あまりにもストレートにやりすぎたなって感じ。
メールとかで他の話題のついでに実はこないだね…とかならまだ相手も声かけやすかっただろうに

152 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:57:43 ID:Ent9S1lv

>>148
いいんじゃないの？
「ペットが死んで悲しいのはわかるけど
それは人それぞれで重みが違うから
返事が来ないからって相手を悪く思わない方がいい。」って意味だから。

>>149
だったらどこで言えと。

153 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:03:58 ID:4kgC64Au

＞その友達は翌月には新しい犬買ってたよ。
＞そんなもんかって思った。

これはそんなもんとかいうもんじゃないと思われ
飼ったことがないからわからない。だったら言うな。逝ってよし！ｗ

154 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:06:03 ID:x3gfv7tg

＞だったらどこで言えと。

ここで言う事でもない、って書き方はわるかったよ。
でも、不謹慎にも犬に添えた花に笑ったとか、明らかに不快だよ。
その後の>>137のようなレスだってそう。

155 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:06:15 ID:dW3GVmk/

動物は買いに行けるから便利ですね。

156 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:11:06 ID:oOwlU5yh

>>151
>でも>>16が取った行動は大人としてどうかなって思うよ
>相手が言葉に困るようなことを、あまりにもストレートにやりすぎたなって感じ。
16が書いた手紙を受け取ったんですか？
読んでもいないのに、言葉に困るような内容だったかどうか、
どうしてわかるんでしょうか。
妄想が暴走してるように感じますが。

157 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:12:26 ID:9uKe9RsA

同じ飼い犬でも、ペットへの入れ込み方が各家庭で違うからね。
間違ってることを書いてるわけじゃない。
気に触る人もいる、その人はもっとペットに入れ込んでる人ってだけ。
そこまで非難することではないでしょ。

158 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:25:31 ID:72Jq7JhI

まあ、生きてりゃそういう感覚の違いで些細ないざこざ起こしてしまう事はあるさ。
そうなったらなったで、必要以上に凹んだり相手に不満をもったりせず
「あぁ、この件ではちょっと合わんかったなぁ」程度に思ってりゃいいんだ。
何かの際にフォローしたり別の部分で良い関係を維持したりと、いろいろ手はある。

159 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:35:18 ID:W517xR+H

>>156文面が、とういうより手紙にしたところが…ですね
内容的にはやんわりでも、やっぱ手紙となると受け取った側からすれば、かしこまった印象になっちゃうし重くなっちゃうんじゃないかな
そのあと電話した、とあったので最初から電話かメールにしておいた方がよかったのではと思いました

160 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:40:43 ID:2Dl5FRzv

>>154
ﾏｧﾏｧ、不快だと言われてもココ２chだしｗ

>>134と同じこと考えてる人って意外に多いと思うよ実際。
こういう本音が聞けるのって２chならではだなーと思う。
私もペット飼ってるけどさ、実際友達に「触ってあげて」
なんて言われたら引くよ、やっぱり。
いくら溺愛してても、それを他人に求めるってのは
いかがなものかと思う。
やっぱこういうことは家の中だけにしておかなきゃと思うよ。

161 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:41:44 ID:mCzcKiN+

>>151さんと私も同じ意見だよ。
そういうことを、悲しみが癒えて、ついでの折に話すのはわかるけど、
わざわざ手紙って、「さあ、悲しんでください」って感じがして、
私は、できない。
でも友人で電話かけてきた子は一人いたなあ。
その子は失恋しても「慰めて」モードが強い子なので（またそれが許される
キャラなんだ。私もつい悲しくなる。）ちょっと子供っぽくて、
そういうところが皆に愛されてるなってうらやましい。
　でも、その友人とは付き合いが長くて、他にもいろんないい面を知ってるから。
正直、「うーん…」って思うような人や付き合い短い人だと
あまりのめりこんで話し聞けない。
私はそういうとこ冷たいかもしれないけど。

それから、手紙って、一方通行なものだよね。
もらってそれで完結、って人も多いんじゃないかなあ。
ただ報告まで…とかならなおさら。

162 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 01:58:53 ID:eurbYhtn

>160 やっぱこういうことは家の中だけにしておかなきゃ
同意。亡くしたのが大事な存在だったなら余計にそう思う
皆が共感してくれるわけじゃないからね

163 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 06:33:58 ID:GVZEgmgx

>147=ペット奥

164 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 08:46:25 ID:uAmOIzPo

＞158
同感だな。
大人になったら「相手に～して欲しい。」という考え方は
やめた方がいいと思う。
そりゃ、最愛のペットをなくして消沈なのはわかるけどさ。
そこで優しい言葉の一言もかけてくれる人は貴重とも思えるよ。
でも、世の中自分の思い通りに行かないことの方が多いわけで
ねえ。

165 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:11:42 ID:1kwEZnCd

話豚切りでｽﾏｿなんですが、年賀状、くれない人にも出しますか？
私が独の頃年賀状貰いっぱなしだった友達がいたんですが、
私が結婚したとたん、くれなくなったんです。
でもここ数年こちらからは出しています。
ちなみに結婚の時も出産の時も、こちらはお祝いしたのに
相手からはどちらもぶっちぎられましたｗ
もう出すのやめようかな、でも意地で出し続けたい気もするｗ

166 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:16:01 ID:2SHpwD4f

私は「別にもらえなくても自分が出したい相手だと思える」人には出す。
意地とかで出すのは、何かかえってそっちの方がハガキ代がもったいない気がしちゃうわ。

167 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:22:02 ID:Dt/g8SpZ

なんで意地になるのか分からん。

168 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:22:06 ID:NcEu5U64

>165 あなたが今思っている気持ちと同じだったんじゃないのかな？＞お友達
相手が送ってくるまで出してやる！ってｗ
あなたが送ってくるようになったからやめたんじゃないの？

169 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:26:39 ID:eTTiT/q0

年賀状貰いっぱなし、の状態が良くわからない。
１６４が年賀状出さないのに、相手が送ってきていた。
164が年賀状出していたのに、相手は送ってきていない。
でも、「結婚したらくれなくなった」とあるから、相手は出していたのかな。
じゃぁ、164さんは年賀状を貰っても、返事を出していなかった？
貰いっぱなし、っていうことは。それだと、
どっちもどっちって気がするけど。

170 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:27:06 ID:cdrj71qU

>165
私も、何で意地になってるのかわからん。
基本は166さんと同じ考え。でも出す事で相手に負担がかかってるかもな…
って思ってやめることもある。
出したいなら出せばいいんじゃない？
好きでも、義理もないのに出す意味がわからないけど。

171 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:29:07 ID:mp9FQOba

中途半端に出したり出さなかったりするのも変だから、継続する方が
無難。出すなら一生。

172 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:38:24 ID:rTT0MGFL

>>165の
1kwEZnCdって昨日のhxLXlBEwだろ？ｗ
ネタはもういいよ。
センスナッシングｗ
余程クヤシかったのねｗ

173 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:41:39 ID:GVZEgmgx

来たら出す
こなけりゃ出さない
失礼かもしれんが、こっちが出すから
出さなきゃならないと思って、相手も出すってパターンもあるかも
私は来た人にしか出さない。数年前からそう決めてる。

174 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 10:00:54 ID:yEBytM+J

返事だけってこと？なんだかそれも傲慢だね

175 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 10:05:01 ID:eTTiT/q0

年賀状の話題って、どうして毎年こんなに荒れるんだろう。

176 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 10:07:38 ID:YIPCQOhn

うん、傲慢。
いかにも正論ぽいことを言ってそうだけど、単なる怠慢でしょｗ
そのうち一枚も来なくなると思うよ。

177 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 10:18:46 ID:84Qnq4bB

年賀状なんか３０年後には誰も書いてないよ。

178 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 10:24:11 ID:1kfhoQoy

皆さん女友達と家族ぐるみの付き合いしてますか？
私は友達は友達、家庭は家庭で区切りたいので家庭ぐるみは苦手なんだけど、
距離梨の友達がやたら誘ってくるんだよねー

179 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 10:45:25 ID:Omz6ROnp

>>178
私はケースバイケースかな。
独身時代からの友達は基本的に単独での付き合いだ。
あんまり旦那を巻き込みたくないというのがなんとなくあるし、
別にその必要もないって考え。
でも結婚してからのバーベキュー仲間・キャンプ仲間みたいな
間柄の友達とは家族ぐるみかな。

そういうのは価値観の問題だと思うから、誘われて
嫌であればあらかじめ「自分の友達関係の中に旦那を巻き込むのは
苦手なんだよね。だから気にしないでー。」と伝えておけばいいと思うよ。
やたら誘ってくる意図がよくわからないけど、気を使って誘ってる
部分もあるかもしれないしね。

180 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 10:46:04 ID:UwHvwuLc

友達の旦那とも話しててフィーリングが合えばべつに構わないかな。
どっちみち女だけの付き合いは好きじゃないし。

181 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:20:38 ID:XIDqpW72

>>178
私は毒からの友達しかいないけど、友達によって…かな？
そういうの嫌いな人もいるし。
逆に旦那さんがそういうの苦手だったり。
元々オープンで女友達の集まりにも旦那を連れて来るような人には
「よかったら旦那さんも一緒に」と誘う事もある。

>>179
>やたら誘ってくる意図がよくわからないけど
友達とさらに踏み込めた関係になれると思っているか
大勢でワイワイするのが好きなタイプか、というのも考えられる。

182 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:32:06 ID:XIDqpW72

ところで、スレ違いかもしれませんが（どこ行ったらいいのやら）、
この逆パターンで旦那の毒からの友達が
「奥さんも一緒に」とよく誘ってくれます。
旦那も自分の友人の集まりに一緒に行こうと誘ってくれます。
会話の中心には入れませんが、行ったら行ったで楽しいので、
お呼ばれするままに何度も顔出ししてます。
でももしかして相手側が「社交辞令なのに、いつも付いて
くるなー」と思ってたら嫌だなぁと思ってます。
気にし過ぎでしょうか？

183 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:33:33 ID:Omz6ROnp

>>181
>友達とさらに踏み込めた関係になれると思っているか

あーなるほどね、それもあるかも。

>>179に自分で書いてて分かったけど、どうして独身からの友達と会う時に
旦那を巻き込みたくないかが分かった気がする。
そういう相手とは「旦那には分からない話題が多いから」
っていうのが大きな理由かもしれない。
一緒に居たってつまんないだろうし、友達のほうだって
旦那がいるばっかりに話せない話題もあるかもしれない。
たまに会った時ぐらいゆっくり積もる話に花を咲かせたいっていうのが
あるからかもなぁ。

184 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:38:57 ID:Hp3WBmIy

>>183
あるなー。たまにはゆっくり心置きなく話したいのに旦那が居ると
話せない。でも、いつも旦那を連れてくる奴が居たな。呼んでないのに。
で、その旦那が女同士の会話に入る入る。ウザイつーの。
さらに、後日「うちの旦那と～○○はああだったね、こうだったね～って
話すのが楽しいの。」と言われて、引いた。

185 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:40:37 ID:Omz6ROnp

連投ｽﾏｿ。

>>182
何度も参加して、その後も何度も誘われているのなら
もう「○○さんの奥さん」という感じではなく
182ｻﾝのキャラ自体が気に入ってて誘ってくれてるのかもよ。
それは大勢での集まりなの？
他の人の奥さんは？
そういう空気にもよると思うけどね。

186 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:41:15 ID:1kfhoQoy

>>178ですレスありがとう!
私も本当にフィーリングが合ったり、面倒な付き合いじゃなければ
家族ぐるみも楽しそうで良いかなと思いますが
基本的には古くからの女友達とは家族の付き合いしたくない。
子供を通じて知り合った家族とかならいいんだけどね。
今しつこく誘われている友達夫婦は奥さんが私の古くからの親友なんだけど
旦那さんがちょっと苦手なんです…やたらと距離梨な人で
「妻の親友は俺の親友!」って考えの人なんだもん…
だから私の全てを知りたがりで恋愛体験とか悩みとかしつこく聞いてきたり
私の夫婦間の話もやたら聞きたがり。旦那さんは私にとって、
友達でもなんでもないからハッキリ言って迷惑でたまらない…
「家族付きあい苦手」って断ると「親友なのに冷たい」とか
旦那さんに言われちゃうし… 旦那さんに言われる筋合いないのになぁｗ
結婚してからも女友達の付き合いって面倒なんですね～

187 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:46:59 ID:belQLYuY

自分からは絶対に誘わない、でも誘ったらホイホイ来る。人の家には来たがるけど
絶対に自分の家には呼ばない。
いい加減腹立ってきた。子どもの繋がりがあるから我慢しているけど･･･。

188 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:48:14 ID:0RrP5+Z7

>>186
うわー面倒くさそう。
その親友とやらは全く止めに入ったりしないわけ？
まんざらでもなさそうな感じだったら、私ならちょっと距離を
置いて電話やメールの付き合いを主体にしちゃうかも。

189 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:52:24 ID:Hp3WBmIy

>>186
184ですけど、そのｳｻﾞｲ旦那もそんな感じ！最初は人好きな旦那さんなのね
なんて良く思ってたけど、単に噂好きのおばさんと同じ！
友人はそういう旦那が「誰とでもフランクに付き合えるｳﾁの旦那、
どう？いいでしょ？」みたいに思ってるから、絶対止めないよ。
会わないようにするしかない。

190 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:53:58 ID:kEa7skab

韓国の歴史捏造は世界一
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

191 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:57:02 ID:1kfhoQoy

>>188
親友はそんなフレンドリーな自分の旦那さんが大好きみたいで
私が困った顔をしていても気にもしてくれないです
フレンドリーにもほどがあるんだけどなぁ

192 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:05:52 ID:1kfhoQoy

>>189
うまい!まさにそれｗ
噂好きなおばさん!!本当にそんな感じです
親友もちょっと旦那さん色に染まってきたので
今はちょっと距離をとろうかと考えていますｗ

193 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:09:57 ID:0RrP5+Z7

>>189 >>191
うーわ最悪だね。
フレンドリーはいいけど、それも度が過ぎると
ウザイだけだよね。

私も元々家族ぐるみの付き合いから始まった友達が
いるけど、そこの旦那さんもどこにもついて来たがるタイプだ。
でもフレンドリーという言葉とは程遠くて、すぐに話の中心に
きたがるくせに話しベタ、自論ばっかりグダグダしゃべってるような
堅物だから今は奥さんのほうともあんまり会わないようにしてるよ。

自分の旦那はそういうタイプとは真逆で、たまには何かしゃべろよ～と
思ってしまうくらいそういう場では口数が少ないタイプだけど
フレンドリーすぎる旦那さんに比べたらマシだと思ってしまった…

194 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:20:33 ID:XIDqpW72

>>192
＞噂好きなおばさん
↑っぽい男の人を1人知っている。
押しも強いし、ガンガン人の領域に踏み込んで来るが、
ノリも良くて、男友達なのになんだか女友達みたいな
感覚で付き合っていた。
後日、ゲイであることをカミングアウトした。

男の人では、そういうタイプ、珍しいよね。

>>185
182です。レスありがとう！
そうですね。何度も誘ってもらえていますが…
2つ程誘われ先があって、1つは旦那の同級生夫婦なので
奥さんも旦那の古い知り合い。（私だけ同級生ではない）
1つは最近知り合った旦那の趣味関係のお友達で、大勢集まるもの。
みなさん奥さんも連れて来られますが、その趣味に関しては
私も含め興味はあるが、それほど詳しくはありません。
私は話を聞いているだけで楽しいのですが、新参者であり
自分からの情報提供がないので、他の奥さん達と比べて
陰は薄い様に思います。

スレ汚しすいませんでした。

195 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:21:12 ID:1kfhoQoy

>>193
自論ですかーｗ
堅物な人もキツイですねー
193さんの旦那さんのほうが全然いいですよ
ちなみにうちの旦那も193さんの旦那さんみたいなタイプです

196 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:26:43 ID:rTT0MGFL

>フレンドリーすぎる旦那
第一印象はいいけど、結局女好きだったりもするし。
嫁友の集まりとかに嫁が誘って無くてもホイホイ付いてきたがる男もどうかと思う。
でまた嫁も自分の旦那を「あえて」女友達との集まりに呼ぶ女もいるよね。
仲間内で言われてるのにね。「空気嫁よｗ」

197 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:37:19 ID:Hp3WBmIy

思い出したけど、その友人は、やたらと私達に「ね、ｳﾁﾉ旦那と映画でも
見に行ってくれば？あの映画、私は見たくないけど、旦那は見たいんだって。
あなたも見たいんでしょ？一緒に行って来れば？」とか、「旦那と2人で」
どっかに出かけろ、って薦めて来るの。だーれも行かなかったけどｗ
何がしたんだろうね？と、その夫婦が居ないときに皆で話してたんだけど、
「ｳﾁﾉだんなはﾖｿの奥さんとも、男女を越えて付き合える、自然体な人」
って売り出したかったのか？と、推理してました。真実はわからないけどｗ
ﾎﾝﾄ、ｳｻﾞｲし、謎。

198 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:11:29 ID:XIDqpW72

私の旦那は女友達領域にそれ程踏み込んできませんが、
基本フレンドリーです。
女友達と遊びに行く時にアッシーをしてくれる優しい
旦那ですw　終電がなくなったら迎えに来てくれて
友人を家まで送ってくれたり。
その間は、結構友達とも和気あいあいと喋ってます。

>>197
叩かれ覚悟でちょっとだけ弁護しますが、そういう人の
気持ちも分からなくもない。
（自分は友人にそんな事勧めませんが）
友達が旦那と仲良くしてくれてると、自分が選んだ人を
認めてくれたっていう感じで嬉しくなりません？
ウチもなんだけど、「友達夫婦」だからかなぁ？

まぁ「旦那と2人で」ってのは行き過ぎだけど、
遠い知り合いで、奥さんの友達と旦那が2人で
共通の趣味の事したり（遊ぶんじゃなくて、
個展開く、みたいな、どちらかというと共通の
目標があるのかな？）とかいう人も知ってる。
結婚前から3人は親しくしてたから、特殊なのかも
しれないけど、不自然じゃなければ、そういう関係も
素敵だとは思う。

という関係に憧れているのが、197の友達と思われ。

199 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:12:46 ID:1Iaob4Kz

>>197
＞「ｳﾁﾉだんなはﾖｿの奥さんとも、男女を越えて付き合える、自然体な人」

ﾜﾛﾀ。
いるねたまに。
その友達夫婦、もしかしたらメールも共有してるかもしれないから
要注意ですわよ!!

200 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:15:19 ID:rTT0MGFL

>>197
たぶん、その友達は自分の旦那を
「他の男とは違う話の分かる特別な人間よ♪そんな男を旦那に持つ私って！！ウフ☆」
みたいな脳内馬鹿なんだよｗ
勘違い野ローもココまで来ると女友達内での恰好なネタにされるだけなのにねぇｗ

201 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:19:01 ID:1Iaob4Kz

>>198
嬉しくなる…まではいいと思うよ全然、思ってるだけなら。
でもそこで調子に乗って行き過ぎた行動を起こしてしまってるから
問題なのかと。

202 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:25:40 ID:Hp3WBmIy

>>198
ええと、こっちが普通に仲良くできる旦那さんなら、別にいいんですけど
明らかに、こちらは拒否しているのに「ねー仲良くしようよー！」と来るのが
嫌なのです。あなたのご主人様のケースとは全然、違うし。
お宅の旦那さんは、民案お集まりの時にｳﾁﾉ旦那が同席していても
「昔の彼ってどんな人＾＾」とか「初めて会ってからＨするまでに、何時間
かかった?(何時間って・・・）」とか聞く人なんでｽｶ？

203 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:26:29 ID:Hp3WBmIy

民案→皆で　の、間違いです・・・ｽﾐﾏｾﾝ

204 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:29:56 ID:XIDqpW72

>>202
エ！そんな事聞く人対象でしたか。
対象外でした。

そんな常識のない大人の男性がいるんですか…

205 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:32:55 ID:Hp3WBmIy

>>204
ええ、そういう「常識も距離感も何にも無い、ずうずうしいおばさん旦那」の
話をしていたのですが、あなたが「ｳﾁﾉ主人はそういう旦那」と言い出したので
驚きましたですよ。

206 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:35:18 ID:rTT0MGFL

>>199
もしや以前このスレで「夫婦共有メルアド」の事かしら？ｗ
常識ある人間なら個別にしてるし、フリーメール位持たず、
携帯メールで十分な所をあえて「夫婦共有メルアド」にメール催促するんだよね。
「アタシパソコン全然わかんなくて旦那にまかせっきりだしぃー」とか言ってｗ
デンシャ鳩でも使えよ！って言いたくなるわｗ

207 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:35:49 ID:rTT0MGFL

あと申し訳ないが
1kwEZnCdって昨日のhxLXlBEw＝XIDqpW72（>>198)
ですわよｗ皆さん。
何度言ったら分かるのかしら？文章がね、微調整のワリに直ってないのよ。
クセはなかなか直らないものなのねぇｗ

208 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:36:25 ID:XIDqpW72

>>205
いえ、「ウチの旦那はそういう旦那」などと言ったつもりはなくて、
だいぶ前の方にそういう男友達（→ゲイ）はいたとはいいましたが、
「フレンドリーな旦那様」が途中で叩かれておりましたので、
擁護をしようかと思い「フレンドリーな旦那」の話をしたのですが、
なんだか混乱させてしまってすみません。

209 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:39:04 ID:XIDqpW72

>>207
ご指摘違ってますが、なんだか文章力なかったみたいで
すみません。

210 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:40:04 ID:Hp3WBmIy

>>208
普通にフレンドリーな旦那さんを叩いてたレスなんかあったかな？

211 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:43:44 ID:XIDqpW72

>>210
よーく読めばなかったです。
消えます。

212 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:50:14 ID:1Iaob4Kz

>>206
やっぱり!!ｗ
そうそう以前この夫婦共有アドネタが出てたのを思い出して
もしや206の友達夫婦も…？って思ったのよ。
やっぱりなー。
そういう夫婦ってセキュリティ意識がゼロだから
知らない間に自分のプライバシーを漏洩されてるかもしれないよ。
気をつけてー!!

213 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:55:32 ID:rTT0MGFL

>>212
ハルナスレみたいにウイルスに犯されない様に
しないといけませんわね！友達夫婦ｗ

214 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 14:08:55 ID:9uKe9RsA

こういう夫婦っているんだなー。
うちは結婚した途端、私の男に触らないで！近寄らないで！
ウキキキー！！！となる人が多くて、
旦那をとにかく接触させないようにする人ばかり。
結婚式前まであんざんつれてきてたくせに。
前も後も元々特に接触させようともさせまいとも考えてなかった
私には、なんか理解不能。。

215 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 16:12:21 ID:eurbYhtn

>>202
友人の彼氏の話なんでちょっとズレるかもしれないけど、そういう男いたよ…
友人に誘われて行った飲み会(彼氏に会って欲しいと言われた)で初対面なのに
「XXさんは今の彼氏とのHで不満とかあんの？」といきなり聞かれた
「え、別にないですけど」と答えてしまってから、くっそーこんな失礼な
質問に返事する必要なんて無かった！と気付いてムカムカしっぱなし
どうも“女慣れしてる、物怖じしない俺”を演出したかったらしい(でもブサ)
友人は彼にのぼせ上がってたんで隣でニコニコしてるだけ
いつもは良い友達なんだけど、男が絡むとダメなんだよなぁ

216 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 16:44:31 ID:M0wN8DgH

まあ、そう意地悪な見方するなや。
その友達のこと本当に好きなの？心のどこかでライバル視してんじゃないの？

217 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 16:53:58 ID:/iJzqGe+

どうしてライバル視という発想が出てくるのかわからん。

218 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:12:49 ID:GVZEgmgx

216
遭遇したことないけどいそうそういうﾔｼ！
あんたは満足させてんの？と切り返し
ブサ男の武勇伝聞かせてもらえば良かったのにＷ

219 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:14:37 ID:H6etBPQV

今年は年賀状、こっちからはたったの４枚書いただけ。

数年前までは１５枚ぐらいあったのに。でもすっきり。ｗ

220 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:19:04 ID:84Qnq4bB

>>218
そういうナンセンスな事いう奴に武勇伝はないと思う。

221 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 19:20:04 ID:O01NARt9

主婦っていいよね
２chで他人の悪口言ってりゃ一日終わるんだからw

222 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 20:46:26 ID:GVZEgmgx

羨ましいだろＷ
もっと妬め！

223 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 20:52:26 ID:XNBqppMn

話ぶったぎってｽﾏﾝのだが
年賀状に子供の写真のみのせてくる
友人で、ムカつく友人と、ムカつかない友人がいる。
なんでだろ。その友人嫌いなわけじゃないのに。

224 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 20:55:21 ID:jL8W16Nz

容姿の違い？

225 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 21:17:55 ID:gx1v1w8L

むかつく方は、生意気そうなジャンボカットの子供がピースしてて
むかつかない方は、子供が犬にでも喰いつかれてるとか

226 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 21:59:44 ID:jL8W16Nz

それは、悩ましい判断だけど、

「生意気そうな」「ジャンボカット」「子どもがピース」
てのがポイントなんだろうか？

ところで、ジャンボカットってなに？

227 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 22:13:30 ID:cDJ9ZbC9

えりあしだけチョロリと伸ばしてる髪型のことかな？@ジャンボカット

228 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 22:13:33 ID:gx1v1w8L

襟足だけヒラヒラ長い髪形

229 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 22:56:58 ID:x5u5HYA3

つーか、>>223＝>>225なの？

230 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 23:14:41 ID:2q7Yt6B+

>223
あ、わかる。その友人にムカつくわけじゃないけど、構図？なのか
シチュエーションなのか、モヤッとした感じが沸くときある。
私はおすまししてる写真がそうかなあ。
自然なのが好き。
「キャハー！」って笑ってるのとか。
例えばバレエで真剣に踊ってる姿とか、ポーズして、っていわれて
ちょっとテレが見えてるとかだと微笑ましいって思うけど、
自信満々でポーズとってる（練習中や発表会じゃなく）とモヤモヤする。

231 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 23:17:19 ID:SGEARBSv

価値観押し付け感情剥き出しの年賀状には
笑える！　
ま、相手の事が一瞬で嫌いになったりする。
短気で許容範囲の狭い自分は友人があまりいない。

独りが気楽だと思う・・・　と、強がってみる。

232 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 23:21:43 ID:GVZEgmgx

年賀状だけで繋がってる関係もどうかと…
私は０枚になってもいいから来たら出す派っす。

233 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 23:59:07 ID:TRMyjhdQ

>>222
主婦ですが何か？
妬むって何を？

234 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 00:01:53 ID:uTpz4R5g

面倒臭いからって年賀状を出さないタイプには、友達多い人が結構いる
気がする。

235 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 02:26:34 ID:qSpd18n6

年賀状作り、結構楽しい
毎年デカ目のハンコをポン
あとは挨拶状をつらつらと書く

特に仲がいい友人には手紙並に
ずらずら書いてしまう
まあ友達も多く無いからこんなことできるんだろうな

だからだけど、向こうからくる年賀状が印刷のみとか
「元気ですか」だけだと少しがっかりしたり。

236 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 06:49:52 ID:VfGq5ZzR

>だからだけど、向こうからくる年賀状が印刷のみとか
>「元気ですか」だけだと少しがっかりしたり。
こういう相手に期待をﾜｸﾃｶしまくりの人ってウザくて嫌いなタイプだ。

夫婦共通メルアド・・・ではないけど、この前、既婚の友人に
「用件+ちょっとしたネタ風のおもしろめな内容」でメールをした。
そしたらレスが「メールありがとう+用件の返事+あのネタ笑っちゃった。
うちのダンナも面白いねって大うけでした」って返事が来たのね。

実際彼女が夫に「面白いメールをもらったよ」と見せたのか、
「こういう面白いことが○子のメールに書いてあった」と口で
言ったか確かめられないのでなんともいえないけど、夫にもらった
メールを見せてるとしたらかなり不快だな、と思った。

237 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 07:06:25 ID:Twvg+aBL

年賀状では相手に期待する人が嫌いなのに
236はネットモラルでは相手に期待しているぞ

238 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 07:31:54 ID:fgcSdCSd

>>231
＞短気で許容範囲の狭い自分は友人があまりいない
わぁ、私も同じだわー。ホント、この性格直したいんだけどなかなか直らないorz
年賀状だけど、中学だけ同じ学校だった子がいて卒業後まったく会っていないのに
（個人的に。同窓会で一回会ったのみ）、毎年年賀状来るんだよね。しかもそんな
仲良かったわけでもないのに。来たら返事出してたけど去年ついに返さなかった。
今年も来るんだろうか？それにしても何でうちに来るのかいまだになぞ。

239 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 07:43:00 ID:DsTgMh08

沢山年賀状出す人って友達欲しくてしょうがない人だと思う。
沢山出せばそのうちいい友人に当たるみたいな感覚なんじゃない？

240 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:00:20 ID:VW8hHuRD

>>238
毎年年賀状来るんだよね。しかもそんな
仲良かったわけでもないのに。来たら返事出してたけど去年ついに返さなかった。
今年も来るんだろうか？それにしても何でうちに来るのかいまだになぞ。

...その子の気持を汲んで感謝の気持を持てるようになれば、友達たくさん
出来るようになるんじゃないかな？w
友達がいないあなたのこと思って（心配して）毎年くれていたのかも。

241 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:17:03 ID:IN+tJVHp

>...その子の気持を汲んで感謝の気持を持てるようになれば、友達たくさん
>出来るようになるんじゃないかな？w
>友達がいないあなたのこと思って（心配して）毎年くれていたのかも。

そうかなあ。私はその子はただ年賀状が書きたいだけのひとだと思う。
あの人は友達がいないからと心配して年賀状出されてもなあ。
私も「短気で許容範囲が狭い」からかな。

242 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:18:42 ID:STD+Huah

単に筆マメな人だという気が…

243 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:21:41 ID:LAZeLin4

元々独身時代から思ってたけど
クリスマス、お正月などイベント事がある度に
「よいクリスマスをね☆」とか
「おめでとう！あなたにとって素敵な年でありますように」
とか、いちいちメール送られてくるのがｳｻﾞｽ…

244 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:41:13 ID:jisyuI21

>>243
所詮、クリスマスもお正月も独りだもんねｗ

245 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:45:58 ID:VW8hHuRD

>>241
ただ書きたい人なら書かせておけばいいじゃんって思うけど？
でも「貴女のこと気にかけてるよ、遠くから見守ってるよ」という気持から
送って来てくれる人も少なからずいると思う。
見返りは求めないけど。
友達を思う気持も恋愛と同じで必ずしも５０／５０じゃないし。

246 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:50:17 ID:VW8hHuRD

ここの人達はも少し友達に感謝の気持を持った方がいいと思う。
人間誰しも１人では生きて行けない。

247 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:56:40 ID:cLVuvMoN

>>245
守護霊じゃあるまいし、きもいよ。

248 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:59:56 ID:LAZeLin4

>>246
もちろんそうだけど
一番の親友って旦那だったりする

249 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:00:26 ID:VfGq5ZzR

>「貴女のこと気にかけてるよ、遠くから見守ってるよ」

普通に気持ち悪い・・・会ってるときに「この人好きだな」と
友達に対して思うことはあるけど、会えない間もこんな熱い思い・・・
暑苦しくてドン引きする人も多いと思う。

「あなたって誤解されやすいけど、私はいつも味方よ」と理解者ぶり
たがってた学生時代の友達を思い出した。人に対して「誤解されやすい」
なんて失礼すぎると思ってその瞬間心の中で斬りました。

250 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:00:33 ID:3JldPXM5

守護霊、ﾜﾛﾀ

251 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:01:12 ID:VfGq5ZzR

ダンナは親友とかじゃなくて、普通に夫じゃダメなのかな、このスレ
たまに「親友は夫だから」という人がいるけど。

252 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:03:09 ID:LAZeLin4

>>251
夫でもあり親友でもあるってことじゃない？

253 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:07:20 ID:1NeHedxP

>>251
それは人それぞれ。ダメも何もない。
旦那が親友って人もいるだろうし。

私は旦那は身内。親友とはまた違ったものだと思ってる。
親友はあくまで第3者という位置づけ。
何でも話し合えるのが親友って人もいればそうでない人もいる。
うちは旦那には何でも話すけど、親友には何でも話すことはしないよ。

254 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:10:01 ID:cLVuvMoN

感謝の気持ちっていうか、鬱陶しい>>ID:VW8hHuRDみたいな
タイプの人間って。　人間ってそこまで鬱陶しい気持ちを他人に
求めないし、ぶつけない。
季節は寒いけど、暑苦しいわ、ほんと。

255 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:14:14 ID:cLVuvMoN

だいたい、こういうのはホモかレズと相場が決まっている。

256 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:17:43 ID:a+K+J+6J

私は>>251さんに同意。
人それぞれ考えがあると思うけど、夫は夫で親友なんて思えない。
自分が思えないからと言って、思う人がおかしいとかヘンとかは思わないけど
夫は夫であって（家族）友達感覚に接したり、思ったりはできないな。

257 ：238：2005/12/28(水) 09:57:44 ID:fgcSdCSd

話を蒸し返して悪いけど、>>240さんの
＞友達がいないあなたのこと思って（心配して）毎年くれていたのかも
はちょっと違うよ。あのね、238にも書いてるけどそんなに仲良くなかったのね。
だから私にどのくらい友達がいるとか（いないとか）もその子は知らないわけよ。
その程度なのになんで毎年来るのかなって思っただけ。

258 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 10:02:14 ID:a+K+J+6J

>>257
義理堅い子なんだよ・・・きっと。
一度出したら毎年ださないと気持ちわる～～～みたいな。

259 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 10:05:13 ID:cLVuvMoN

>>257
結構そういう人いる。毎年出さなくて、きちんと毎年出してくる
人とか。　自分にとっての印象と相手にとっての自分の印象とに
ギャップがある場合って結構ある。

260 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 10:06:12 ID:1NeHedxP

>>258
そういう感覚ってあるかもね。
義理堅いんじゃなくて、やめるタイミングがわからないみたいな。
だから今年返さなかった事で来年は来ないかもしれないよ。

結婚してからだんだん会わなくなっていくけど
元気にしてますよーって意味で年賀状を送りあってる子がいる。
いつやめたらいいか確かに悩む。明らかに4日5日とかにくれば
こっちが出したから出してるんだな・・・ってわかってやめようと思うけど
毎年元旦にくる。で、自分もそうだからきっと相手も同じように思ってるのかもしれないw
で、永遠にループ。

261 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 12:45:44 ID:KQgHAt7b

職場で一緒だった人で、特別親しくもなく、今後も付き合うはずがない人から
「メリクリ～」とか、「今年１年お世話になりました」とかってメールがくるんだけど
どうしたものか・・・
このままスルーするのも申し訳なく、が、しかし返信して、また返信が来て・・・と
なるのもうざい。
今後、付き合いたいとも思ってないから、スルーしちゃってもいいんだろうけど・・・
たぶん、一斉送信でアドレス帳に載っていた人全員に送ってるんだろうな。

262 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:02:44 ID:3XM9EDW6

以前、出産祝いの件でこちらに相談させていただきました。

友人Aと結婚式がらみでトラブルがおこり、
結局、披露宴には呼ばれなかったので、
私からはお祝い金を送らなかったのですが、
過去、私の結婚式には披露宴でお祝い金をいただいていたので、
気にかかっていました。

ただ、そのトラブル後、
Aとは年賀状のやりとりのみと疎遠になってしまい、
私も最近引越しをしたので、
年賀状もやめてFOしようと思っていたところ
○月（だいぶ前）に子どもが生まれましたとメールがきました。

なので、こちらに相談させていただいたのですが、
出産祝いとして、住所はかかずに商品券を送りました。

263 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:03:19 ID:3XM9EDW6

その後Aは何回か電話をかけてきたのですが、
少し憂鬱な気持ちもあり、でませんでした。
そして、今日とある通販から、
「住所確認ができないので商品を送れない。
　明日までに連絡しなければ返品する」
との手紙が届きました。（転送）

お返しはいらないつもりでいたので、
どうしたらいいのか困っています。
Aとの関係は今はFOしたいけれど、
10年後とかには普通に話せる時がくるかな？
とも思ったりもしています。

できれば大人の対応をしたいとも思っているのですが、
アドバイスがありましたら、どうかよろしくお願いいたします。
長文すみませんでした。

264 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:19:01 ID:/VSGh1RH

>>263
何で電話に出なかったのか・・・
憂鬱だろうがなんだろうが一応電話に出ることが「大人の対応」だったのでは？
口で言ってるほど大人の対応をしたいと思ってるように見受けられません。
どっちつかずの優柔不断だから自分で自分の首を絞めてるように思う。

大人の対応かどうかわからないがやり方のひとつは
１．自分からAに電話
２．電話に出られなかった言い訳をして（理由を何か作る）
３．お返しはいらないからと遠慮して（でもお返ししてくれる気持ちには感謝）
４．住所は教えない。
５．早々に電話は切る。（嘘の理由でもいいから）
６．そして永遠にFO。

10年後どうだろうがその時考えればいいことで
自分の都合よくなんでも進むとは思うな。

265 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:19:46 ID:/VSGh1RH

>>261
下2行でわかってるんだから返信しないほうがいいんじゃない？

266 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:21:00 ID:bElbb3kB

>>263
ちょっとわかり辛かったので確認。
それはAが内祝いを送ってきたが、現住所がわからないので以前の住所に送って、
それが転送されてきたということ？

267 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:23:30 ID:a+K+J+6J

>>263
通販って、住所わからない相手の注文受け付けちゃうんだー？

268 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:24:41 ID:a+K+J+6J

あ、転送？
住所が変わっても電話番号は一緒なの？同じ地区？

269 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:25:58 ID:a+K+J+6J

ああああ、ごめん、電話じゃないのね、お手紙ね。
注文した相手に連絡とかしないのかなー？

270 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:28:39 ID:/Od3rgyG

うーん、難しいね。

とりあえず、荷物を受け取ってお礼のメールを出してからでも
FOできるとは思うけど、そしたら住所がその友人に伝わってしまうもんね。
元のトラブルがどんな内容かわからないので、何とも言えないけど
あとは263さんが、その友人を許せるかどうか…かなぁ？

271 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:29:52 ID:bElbb3kB

通販会社はどうやって連絡してきたんだろう。
メルアドは教えてるみたいだからメールかな。

272 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:31:06 ID:kFMA7SU0

>>263
微妙だね。
もしかしたら相手もきっちりお返しという義理を果たしてから
ＦＯしようと考えてるのかもしれないし、それならお互いにとって
後腐れないって意味で好都合だし。
そうじゃなければ>>264の方法もいいと思う。
でも>>263が１の時点でくじけるんじゃないかと不安だけど。

読んでて思ったんだけど、披露宴に呼んでもらえないほどの
トラブルがあり結婚祝いすら送らなかったのに、どうして相手は
出産の報告をしてきたんだろうね。
>263がＦＯしたいように、相手だってきっと同じこと考えてるかもしれないし
まさか「結婚祝いくれなかったから、出産祝いで元をとってやるわ！ｷｨｨｰ!!」
っていう腹なのか？
なんか二人の間で暗黙の何かがまだありそうな感じがするから
今の雰囲気をもうちょっと詳しく教えてほすぃ。

273 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:36:04 ID:GAMK+KsA

どっちみちこじれてしまった人間関係なんてそうそう戻るもんじゃないよ。
いさぎよく、知らん顔で通してＦＯしたほうが賢明だよ。
あーだこーだいいわけするともっとこじれるよ。

274 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:45:08 ID:zHrv9JDH

子供が2人になったのでぺ＾パードライバー克服中。
そのことを幼馴染の子に言ったら「うちの旦那が○○（私）の車は絶対に
乗っちゃ駄目だ。○○の性格の運転は危険だって言ってた」と。
克服前に新車にしたんだけど「旦那が勇気あるなぁだって」と。

ＣＯしてもいいよね。たいして話したこともない友達の旦那に
ここまで言われる覚えもないし。性格なんてしらねぇだろう、と。
あ、友達が言ってるのか。
ろくに話したことのない人間に性格どうこう言われるのってむかつくよ。
ちなみにこの友人は血液型信者です。

275 ：263：2005/12/28(水) 14:51:32 ID:3XM9EDW6

皆さん、ありがとうございます。

>>264
そうですね。
すでに大人の対応ができてなかったです・・・。

>>266 >>288
商品は小包だったからか届かずに通販会社にいったん戻ったらしく、
通販会社からの手紙は郵便だったので、転送されてきました。
Aには連絡がいっているようです。

276 ：263：2005/12/28(水) 14:52:06 ID:3XM9EDW6

>>272
Aは、私も知っている友人に
「何で家が近いのに連絡とらないの？」
といわれたのをきっかけにメールをしてきたようです。
（とメールにかいてありました）

Aなりに勇気をだしてメールをしてきたとは思うのですが、
私は妊娠していたということも知らされず、
軽くショックをうけてしまいました。

ちなみにトラブルは
Aの披露宴に私の赤ちゃん（会場外で私の母と赤ちゃん待機）
を授乳させるため、席をはずしてしまうかもしれないことを伝えたら
赤ちゃんは連れてくるなといわれ
それは無理だったので申し訳ないが行けないと断ったら、
Aがきれて、「あきれはてた」とのメールを送ってきたのが発端です。

277 ：263：2005/12/28(水) 14:58:33 ID:3XM9EDW6

すみません。
上で友人とかきましたが、
顔見知り程度で、住所がかわったことは
知りませんし、知らせません。

278 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 14:58:59 ID:a+K+J+6J

>>476
『あきれはてた』発言はどーうかと思うけど、なぜ子供を
お母さんのところら預けて出てくるのは無理だったの？
母乳じゃないと駄目だったのかな？

279 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:01:28 ID:0emL03TI

>>276
その話覚えてます。
Aさんがあきれはてたと言ったのは結婚式直前だったからなのかな。

280 ：263：2005/12/28(水) 15:01:42 ID:3XM9EDW6

>>278
そうです。
母乳で哺乳瓶はまったくうけつけずでしたので。
ただ、授乳間隔はあいていたので、
保険という意味で会場近くに待機しててもらう予定でした。

281 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:01:59 ID:/VSGh1RH

>>276
確か前回の時はトラブルの原因書かなかったよね？
（ちなみに住所梨で商品券贈ればって書いた人間です。）
結婚式に招待されなかったってことだけの話だったはず。
結局トラブルは相手の結婚式だったわけね。
それならなんでご祝儀渡さなかったのか・・・
「じゃ、出席できないから御祝儀だけ渡すね」って。

ま、今更言ってもしょうがないわけだがw

282 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:05:58 ID:a+K+J+6J

>>280
そうか・・・
式直前にじゃ行けないってキャンセルするのもなんだと思うけどな。
近くに赤子連れてくるとか、言わなきゃよかったのにね。
そんなのわからないしね。

て、今さら言ってもあれですが。

283 ：263：2005/12/28(水) 15:05:59 ID:3XM9EDW6

>>281
その節は、大変ありがとうございます。
その時に、友人と共同でのプレゼントは参加して渡しました。
ただ、上記のメールの件もあり、むかっとしてしまい
大人気なくお祝い金は贈りませんでした。

284 ：263：2005/12/28(水) 15:08:46 ID:3XM9EDW6

>>279
出席しますのはがきを送ってからすぐに
Aから「赤ちゃんどうするの？」の電話があり、
そのように発展してしまいました。

285 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:12:04 ID:0emL03TI

>>283
友人と共同でプレゼントを贈っていたんだったら改めての祝い金はいらないと思うよ。

286 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:12:54 ID:kFMA7SU0

>>276
あーなんとなく思い出したよ。

>「何で家が近いのに連絡とらないの？」
>といわれたのをきっかけにメールをしてきたようです。
>（とメールにかいてありました）

他の人に言われたからメールしたって…
自分の意思だけでメールしたんじゃなく、仕方なくしたという空気で
また付き合いを始めるってのも変だよね。
お互いがお互いの顔色を見ながら不自然な付き合いを
しているようにしか見えないよ。
なのに互いが何かを求め合ってるみたい。

とりあえずお互い心の整理をつけるためにも、通販会社へ
連絡して住所を教えてお返しはもらっておいたら？
それからＦＯするなりＣＯするなり考えたらいいじゃない。
それに通販会社へ新住所を伝えれば、Ａにまでは新住所が
知られずに済むかもしれないしね。

287 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:15:17 ID:kFMA7SU0

>>284
>出席しますのはがきを送ってからすぐに

ちょっと待って！
出席しますのハガキを…ってことは、招待はされてたの？
>>263では呼ばれなかったと書いていたけどどっち？

288 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:16:18 ID:kFMA7SU0

ｺﾞﾒｿ、>>263じゃなく>>262だ。
連投重ね重ねｽﾏｿ。

289 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:18:52 ID:/VSGh1RH

>>285
工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工
友人と共同のプレゼントがいくらか知らないけど多分ご祝儀ほどの値段は出してないでしょう？
友達と2人とか3人で10万ぐらいのものをあげたのならいいと思うが・・・w

290 ：263：2005/12/28(水) 15:20:12 ID:3XM9EDW6

>>286
＞自分の意思だけで　
そうなんです。
メールをもらっても逆に疎遠さを感じててしまい、
これからつきあうのもAの気持ちがかいまみられて
自分がショックをうけることが多そうなので、
なら、いっそのことFOしたほうが気が楽かと思い始めました。

291 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:21:55 ID:/VSGh1RH

>>290
ごめん、結婚式のトラブルって何年前？
前回かいてたら申し訳ないけど。

292 ：263：2005/12/28(水) 15:24:07 ID:3XM9EDW6

>>287
出席しますのはがきを送ってからすぐに
Aから「赤ちゃんどうするの？」の電話があり、
説明したところ、
結局それなら（赤ちゃん家においてこれないなら）呼べないということになりました。

293 ：263：2005/12/28(水) 15:26:03 ID:3XM9EDW6

>>291
2年前です。

294 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:26:30 ID:01BICVKc

お返しはもらって、お礼の手紙を書く
「お互い子育てに忙しいね、また落ち着いたらこちらから連絡するね」
と
普段の生活がどうしても忙しくなるんだからさ

295 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:30:00 ID:kFMA7SU0

>>292
そうなんだ。
うーん、Ａも結婚式のことで頭が一杯一杯で余裕がなかったんだろうけど
母乳以外ＮＧの赤ｻﾝを持つ>>292に対して、ちょっと配慮の足りない人かな
とは思うね。
授乳のためにちょっと席を立つぐらい、どうしてＡは許せなかったんだろ。

ま、今回はお返しはありがたく頂戴しておいて、一言お礼の電話なり
メールなりしてそれとなくＦＯするのがいいと思うよ。

296 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:30:39 ID:/VSGh1RH

>>293
2年経ってもいろんなことでもにょてるわけか。
住所を教えたくないってことが最重要みたいだから
>>286さんの通販に直接って言うのがいいんじゃない。
で>>294さんの手紙を書いてFOでいいのでは？

297 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:35:09 ID:/pPw9IM4

>>295
冠婚葬祭板をよく見てるから思うんだけど
新婦友人の子供（赤ちゃんとはいえ）を連れて来てもOKとなると
他の人の子供もOKにしなくてはならなくなったりするから
その辺でNGにするってのはあるかもしれない。

まぁ、招待状出す前から聞いてれば良かったのかもしれないけど
それを言ったら、Aに「連れて行く事になるけどいい？」と聞く前に
出席に○して返事をした263にも非はある事になる・・・

298 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:38:42 ID:/VSGh1RH

>>297
でもさ、披露宴に出席させるわけでもなく
別のところにいるわけだからそれはいいと思うけど
新婦の立場としては気が気でないって事になるよね。

でもさ、親友なら（違ったっけ?すごく仲がいいだっけ？）そう赤ちゃんがいるっていうことも
配慮してあげるべきだと思ったよ。

ま、どっちもどっちだと思うけど。

299 ：263：2005/12/28(水) 15:45:11 ID:3XM9EDW6

>>297
その通りだとも思います。

披露宴自体に連れて行くわけじゃないのでだいじょうぶだと、
その当時は思っていました。
でも今度もしそういう機会があったら
気をつけなきゃいけないと反省しています。
（新婦に気を使わせないためにも）

>>298
そうです。親友でした・・・。

300 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:49:03 ID:8QnzMdCx

すでに用意してあるお返しを拒絶するのは失礼だよ。
「義理は果たした。これでおあいこね！」とばかりに、
頑なに住所教えないってのも、感じ悪いし、子供っぽいと思う。
というわけで、私も>>294の案に一票で、
とりあえずは、普通に対応すべきだと思う。
どーせお互い忙しいんだから、自然～とＦＯになるさ。

301 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:01:24 ID:kFMA7SU0

なんだか煮え切らないなぁｗ
肝心な「お返しに対してどうしたら？」っていう対処法の
アドバイスはスルーされているようだけど、本当はＦＯしたくないの？
どうも自分の気持ち的なものにしかレスをしてないように
見えるんだけど、ぐずぐず２年前のことを掘り起こして
悩むより、さっさと建設的な対処法を考えてスッキリしてしまったほうが
いいんじゃないの？って思うけどね。

302 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:10:37 ID:GAMK+KsA

まぁ当時は互いの立場を理解出来なかったんじゃない？
その親友とやらも赤が出来て、あなたの気持ちわかったかもよ？

303 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:12:24 ID:VgHKA2yI

A子と縁が切れていた期間、他の共通の友人達から263さんのほうが大人げないんじゃない？って言われてたんじゃないのかなー。
で、気持ちとしてはもうA子とは連絡すら取りたくないのに、他の友人にまた非難されたくないって思ってて、ここで「あんたは悪くない！A子とは縁切って当然！」って後押ししてほしいだけなんじゃないかと思う。
だからグズグズ言ってるように見える。

304 ：263：2005/12/28(水) 16:12:25 ID:3XM9EDW6

>>301
そうですね。
どうしたものかとタラタラ考えていました。
今、通販会社に実家に送ってもらおうかと考えています。
そして、Aにはメールでお礼しようかなと思っています。

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました。

305 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:16:19 ID:6UVwPfEU

私も、披露宴の話何となく覚えてるなあ。
そのときも書いたけどコミニュケーション不足だよね。
お互い親友だったと思ってたからか、なんでも思い込みで行動したり。
それに赤ちゃん連れてきて、ちょっと席はずすっていうのはやっぱりちょっと
失礼なんで、話をするべきだと思う。
行動どうこうじゃなく、263さんさんが妊娠を知らされなかったのがショック
だったように、話してくれなかったことがショックっていうこともあるかもね。

「親友だった」はずなのに、どうして普通の対応すら嫌なんだろう。
何年間かの付き合いのなかで生まれた情とか無いのかなあ。
相手にはないから、とか、そういう問題かなあ。
そこからまた付き合いが発展するのが嫌だっていうんならなんだかんだで
断ればいいだけのはず。
相手にこんなこと言われた、されたからって、やり返してるとしか
思えないよ。

306 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:20:07 ID:/VSGh1RH

>>305
どっちも子供なんだよ。お互いがお互いを思いあっていれば
こういうトラブルは起きない。だから「親友」なんだよね。

結局ID:3XM9EDW6は口では大人の対応を・・・と言ってるけど
そういう気は全然ないってことでしょう。
>304を読んで初めからそうしようと思ってたんだなと思った。
答えがある上でここで話を聞いて欲しかっただけだったみたいだ。

307 ：263：2005/12/28(水) 16:26:27 ID:3XM9EDW6

>>306
いえ・・・、
内祝い辞退しようかとも思っていたのですが、
皆様のアドバイスから、頂いたほうがよいのかと思って
決めました。
長々と失礼いたしました。

308 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:28:02 ID:GAMK+KsA

実家にってのも失礼な話だし、「変」だよ。

309 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:28:45 ID:HJFok06d

部屋に籠ってるとあれこれ悪い方向にばかり考えがちだけど
外でスポーツでもしてスカッとすれば友達関係の悩みなんて
どーだって良くなるけどな。

310 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:34:24 ID:kFMA7SU0

>>305
「自分達は親友だ」と思い込んでいただけだったんじゃないかなぁ。
幻想を見てたっていうか。
私も二人のやりとりの様子を考えると、とても親友同士での言動・行動とは
考えられない感じがする。
価値観の違いと言われればそれまでだけど、私はこんな腹の探り合いみたいな
関係は親友とやることじゃないと思う。

311 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:36:16 ID:VbG3Kwn5

>>263
お友達のほうこそ、一応礼儀として大人の対応をしてるだけでは？
それまでのいきさつがどうであれ、頂いた出産祝いに対してのお礼を送った、
ただそれだけ、みたいな。過去「あきれはてた」とメールしたくらいだから、
あなたのハッキリしないような性格には、とっくに失望しているんでしょう。
今回たとえお礼の品物が返品されても、むしろ気分的にｽｷｰﾘするのはお友達のほうじゃない？
あなたが心配するほど、あなたの現住所等には、興味も関心も持ってない気がするよ

312 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:37:05 ID:Zkc8vSSx

互いの立場になって考えられない人が多くなってきてるんだろうね。

目出度い機会に、切れまくってムキになってる
姿は悲しい。どっちも「自分は悪くない！」って思ってそう。

313 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:37:35 ID:Qj6cQwcY

ここのアドバイスでもらうことを決めたのなら、
その後対応する必要も付属してくるの分かってたよね？
自分が安易過ぎたの、反省した方がいいよ。

314 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:40:00 ID:WN7ttqWu

私も、住所を教えないことにそんなにこだわらなくていいと思う。
住所を教えたからって押し掛けてきたり
家の前で待ち伏せしたりするわけじゃないよね？
住所を知られたって、たぶん、何も起きないと思うよ。

315 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:47:58 ID:knTKOk6X

>>311
禿げ上がるほど同意。
新住所がバレて相手に「引っ越したこと教えてくれなかった!!!」と思われるとでも
思ってるのか？
自分は付き合いたくないけどＡには悪く思われたくないっていう矛盾した考えが
見え隠れしてるよ。
自分のほうが優位に立ってたいっていうのも。

316 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:52:32 ID:8mEJz1oP

人間なんてそんなモンさ

317 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:56:15 ID:VgHKA2yI

A子が可哀想。

318 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:59:08 ID:6UVwPfEU

＞自分は付き合いたくないけどＡには悪く思われたくないっていう矛盾した考えが
＞見え隠れしてるよ。
ああ、それそれ。
「なんでただ離れたいだけなのに、自分が悪人にならなくちゃいけないの？
私だってひどいこと言われたのに。」っていうことでしょ？
そう思うんなら、普通に対応したらいいだけ。
話するのも嫌！＞電話に出なかった　なら、悪人と思われるくらいの覚悟で
嫌われれば済む事。

319 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:00:40 ID:jisyuI21

だ～か～ら、こういう女々しいのはホモかレズと相場が決まってる
んだって。普通の女じゃないのよ。

320 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:19:19 ID:8QnzMdCx

実家にお返し送ってもらうなんて、失礼だよ。
なんでそう、子供っぽい仕返ししようとするかなあ。
>>315
＞自分のほうが優位に立ってたいっていうのも。
結局そういうことなんだろうけど、それが子供っぽいというのよ。
義理を果たした上でＦＯしたいのなら、相手に不快感を与えちゃいかんよ。

それより、披露宴のこと根に持つのはここらでやめてみたら？
親友なのに披露宴に呼ばれなかったのが、許せないんだろうけど、
相手も反省してるかもしれないよ。
せっかく勇気出して出産報告してくれたんだから、
263も大人になって、ちょっと折れてみたら、案外いい友達に戻れるかもよ。

321 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:21:18 ID:3nnoESd1

友達Ａが自分の親と同居する為に引っ越しした。
で、「引っ越しました」の連絡をもらったＢが
「実家なの？何かあった？」って速効で返信したきたとの事で、
その文面を私に転送してきて「私が離婚でもしたのかと思ってそう。イヤ～な感じ！」って
書いてあった。
Ａは以前に『Ｂとは惰性で年賀状だけ出してるって感じ。でもわざわざ縁を切るのもねぇ。
このまま自然と離れていけばいいよね。』
とか言ってたので、上記のＡのメールを読んで「あぁ、ちょっとカチンときたから
愚痴りたかったんだな」と思うと同時に、
私の発言やメールも陰で誰かに言ってるのかなぁ…とか思ってしまって
ちょっとイヤだなあと思った。
会話の内容を言うな！内緒にするべき！って事じゃなくて、
陰で悪い意味での“ネタ”にしてるのかしら？みたいな。（上手く説明できない…）

322 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:24:23 ID:fPvOuE2x

何でそんなに女々しいの？　どうでもいいじゃん、そんな
ちっぽけな事。

323 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:25:34 ID:3JldPXM5

>>321
いや、わかるよ。自分も同じ事されてるんじゃないか？って
咄嗟に考える。でも、多分聞いても「そんな事、他にはしないよぉ！
３２１だけだよ！」と、言うに違いないけど。
でも、要注意だよ。ＳＯＮＯＡの気持ちがいつ、３２１にイラッときて
他の誰かに見せるとは限らないもん。
今回の事で少し気にしながら、お付き合いするといいかも

324 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:26:17 ID:GAMK+KsA

もうねぇねいちいち深読みしてたら誰ともお付き合いできませんよ。
何かあってから反省したり、対処すればよろし。

325 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:27:39 ID:3nnoESd1

>322
そうね、たしかにちっぽけな事だよね。でもイヤだなーと思った事を書き込んだだけ。
「どうでもいいじゃん」って心底そう思えればいいんだけどね。
女々しいと言われればそれまでだな。あなたの仰る通り。

326 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:28:37 ID:6UVwPfEU

カチンとくることがあれば他の友人にも愚痴ってるだろうし、
別に普通のメールや会話なら普通に話をすることもある。
そんなの、別に変わったことじゃないと思うけど…

327 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:30:24 ID:fPvOuE2x

>>323
考え方が女々しい。そんな事どうでもいいじゃん。
ばっかみたい。　なんか、本当にそれでも女？

328 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:36:20 ID:3nnoESd1

>323
そうそう、咄嗟にそう考えてしまう…っていうかね。
でもＡも無意識だと思うし。
うん、自分の中で気をつけるしかないね。レス有難う。

>324
そうなんだよね。何かあってから反省・対処。それしかないのに気にしたって仕方ないしね。
再確認した。有難う。

329 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:37:26 ID:fPvOuE2x

それってさぁ、つまりあの有名な妄想って奴？

330 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:43:48 ID:0ZsasUOQ

メールで人の悪口を言う人って勇気あるなあと思う。
あとに残るから。

331 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:46:19 ID:/VSGh1RH

>>330
メールでというよりもういい大人だから
人の悪口を言うのもなんだかなーって感じ。

332 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:46:42 ID:hL/YISyU

730 ：名無し草：2005/12/28(水) 17:41:10
はいはい・・・女友達スレに香ばしいのが来たよ

ID:fPvOuE2x

732 ：名無し草：2005/12/28(水) 17:43:16
>>730
煽りが王道すぎて、ｲﾏｲﾁです。

733 ：名無し草：2005/12/28(水) 17:44:50
あまり面白くないなID:fPvOuE2x

333 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:47:44 ID:hL/YISyU

734 ：名無し草：2005/12/28(水) 17:46:10
>>730
その人自身が女じゃないように思った

334 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:48:24 ID:3nnoESd1

>326
そう言われるとそうなんだよね。
そんなの特別な事じゃないというのもわかってたつもりなんだけど、いざ直面したら
こういう部分を気にする自分がいた！って感じ。
理屈と感情が一致しなかったっす。

335 ：274：2005/12/28(水) 17:51:41 ID:zHrv9JDH

みんなぁｱﾃｸｼのも読んでくれーい。
なんか切ないじゃじゃいかよ・・。

336 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:51:48 ID:GAMK+KsA

貼り香
ID:hL/YISyU

337 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:54:27 ID:0ZsasUOQ

>>335
読んでますよ。
あなたの言うとおりCOでいいと思う。

338 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:04:39 ID:6UVwPfEU

>335
シャレでいってただけなんじゃないの。切るほどでもないと私だったら思うけど。
（相手がからかってるだけなら。悪意があれば別）
でも自分は切りたいんでしょ。
じゃあ答えでてるよね。

339 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:09:47 ID:XyK0OPJK

>>263
住所知られて特に困る事なくない？ってレスが何個かあったけど、私もそう思う。
何故そこまでして住所知られたくないのかが不思議
自分から出産祝い送ったなら形式的にでもお返しもらっていいんじゃない？
お祝い送っておいて住所知られたくないからお返しは要らないとか中途半端なことするなら、最初からお祝いも送らないで絶縁してた方がスッキリしてたと思うけど

340 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:20:01 ID:3XM9EDW6

>>339
年賀状をFOしたかったので・・・。

341 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:23:21 ID:VgHKA2yI

>>340
お祝い贈ったときにお返しはいらないって意思表示したの？

342 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:23:39 ID:XyK0OPJK

>>339結局あなたは今後どうしたいの？その友人と
てか年賀状なんて年に一回だし…て思うんけど

343 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:31:17 ID:3XM9EDW6

>>341
しませんでしたorz
>>342
今回のこと以外にもいろいろ思うところがあるので
FOしようと思っています。

344 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:35:11 ID:fERvCBQb

ミンナ～そろそろ気付こうよ～。
3XM9EDW6の話がネタだったと発覚した件

>>277
263<>sage<>2005/12/28(水) 14:58:33 ID:3XM9EDW6<> すみません。
上で友人とかきましたが、
顔見知り程度で、住所がかわったことは
知りませんし、知らせません。 ←ここでは顔見知り程度とレス

>>299
>298
そうです。親友でした・・・。←あれぇ～？親友だと言い出す始末。
>>340
年賀状をFOしたかったので・・・。←笑えるｗ

おとといhxLXlBEw
昨日1kwEZnCd
今日は3XM9EDW6で年末までネタ投下も大変ねｗ
でも何回も同じミスばかりでシラケルわｗ
ちゃんと物語を作ってどこ突っ込まれてもいいように
考えてから投下しなさいよｗ

345 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:37:52 ID:0ZsasUOQ

>>343
年賀状が来てもこちらから返さなければ、そのうち送って来なくなるよ。
年賀状を見るのさえ嫌だというのでなければ放置しておいたら？

346 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:38:48 ID:GAMK+KsA

276 ：263：2005/12/28(水) 14:52:06 ID:3XM9EDW6
>>272
Aは、私も知っている友人に
「何で家が近いのに連絡とらないの？」
といわれたのをきっかけにメールをしてきたようです。
（とメールにかいてありました）

に対してのレスでしょ。読解力ない癖に鬼の首取った様にさ。

347 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:41:07 ID:3XM9EDW6

>>344
なんだったら、もっとしっかりよんでくださいw
277の友人とは、共通の顔見知りの友人のことです。
ではさようなら。

348 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:43:26 ID:XyK0OPJK

だったら何でわざわざお祝いなんて送ったのかな～って思うんだけど
なんか意地になってるように見える全部相手を悪者にして終わらせたいって感じがする

349 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:46:43 ID:JwbMSa09

【暴かれた朝日新聞の真実】

また、伝説的な捏造記事として、消費税が導入された当時、広島県版に出た
「百円ラーメン」が登場する。長年１００円で値上げせず頑張ってきた
中華料理店が、消費税分を上乗せするか悩んでいるという内容。
読者の問い合わせも殺到したが、でっち上げだったという。
担当記者は「ラーメン百円」の看板も手作りして撮影したが、社内処分も
されず、現在も一線で活躍中だ。

腐敗はいたるところで進行している。平日から社用車で妻と買い物や食事
を楽しむ「天声人語」筆者。英語のできない記者を半年交代で
ニューヨークに送り込む意味不明な平等主義。さらに、弱者の味方を
自任しながら、「朝日全体で１日のハイヤー・タクシー代は１２００万円」
という。

ZAKZAK 2005/12/28
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122801.html

350 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:51:53 ID:6UVwPfEU

今までのいきさつ全部をきいてからじゃないと、どっちがどれだけ
悪かった、こんなにひどいことされた、なんてわからないけど、
これまでのよかったことも全部なしにして
住所すら教えたくない、年賀状出されるのも困る、
なんて、憎んでるっていう風に感じる。
わたしなら顔見知り程度なら年賀状「貰う」のすらいやとまでは思わない。
出したかったら出すし、出したくなければもう出さない。
親友から顔見知りに自分の中では変化しただけでしょ。
仕返しとか、そういうのを感じるよ。

351 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:54:01 ID:zY9l2BZq

>>347
結局自分は悪者扱いが嫌だった訳でしょ？
ｱﾎらし。周りの意見なんて最初から聞くつもり
ないみたいだし。

352 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:58:46 ID:0ZsasUOQ

嫌な相手だからこそなおさら貰いっぱなしは嫌で借りを返したかったってことじゃないのかな？

353 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:58:50 ID:uXaiGi0v

ミンナは自分の悪口って聞きたい？
友達で「XX(私)の悪口をAちゃんが言ってたよ～」とか
わざわざご親切に教えてくる子がいるんだけど
そんなもん聞いたって腹が立つだけだからストレス溜って仕方ない…
ケンカの原因になるだけだから自分の悪口なんて聞きたくないって言っても
全然なおらないんで、冷たいけど人間として軽蔑してしまいます。
よっぽど酷い内容なら教えて欲しいけど、つねに何でもチクってくるのって
私が傷付いたりムカつく姿を楽しんでいるとしか思えない…

354 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 18:59:08 ID:fPvOuE2x

>>347
もっとましなネタ作れないの？
センスないね、毎日毎日。

355 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 19:04:07 ID:6UVwPfEU

>353
私は絶対言わない。二人の仲が悪くなるのいやだから。
人としてよくないよ、って言っても聞かないのなら、軽蔑してもしょうがないよ。
どうしても言ってあげたほうがいいっていうことは、
うまい具合に考えていうかもしれない。幸い今まではなかったけど。
　どうしてそういうことを言うのか聞いてみては？

356 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 19:13:38 ID:fPO3XwOL

>>353
私も一度だけ同じ経験ある
告げ口してきたのは、単なる疎遠な後輩の同僚だったけど
告げられた方はとても傷つくね

この場合、告げ口した人間が、悪口を言っていた人間を嫌っているため
「一緒にあの人を嫌いましょう」という仲間意識もとうとしているのかとも思えた

どちらにしても、告げ口する奴は無神経だし
悪口言う奴も、ばれないと思って陰で言ってるだろうけど
巡り巡って必ずバレる。
告げ口も、悪口も言わぬが仏だわ

357 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 19:15:26 ID:fPvOuE2x

っていうか、有り得ないし。

358 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 19:33:39 ID:/pPw9IM4

>>352
だったら友人が結婚した時に
ご祝儀送るべきだったんじゃないかと・・・（いまさらだけどさ）

自分の時はご祝儀もらっておいて、トラブルがあったからって友達の時は送らない。
出産報告がきたからお祝いを贈るけど、住所を知られたくないからお返しは貰いたくない。
こういうのって皆の言うとおり、やる事が「中途半端」なんだよね。

借りを作りたくない・悪者になりたくないのであれば、最初からご祝儀送っとけだし
自分が悪者になってでもCOするのなら、出産祝いだって贈らなければ良かった。

359 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 19:42:34 ID:M3qgKjVt

>>358
もういい加減しつこいよ。
過ぎたことを「～するべきだった」と言ったって
今更取り返しがつかないし、>>304で結論は出てるみたいだから
いいんじゃないの。

360 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:10:14 ID:uXaiGi0v

>>353ですレスくれた方ありがとう!
やっぱり告げ口は無神経な行為ですよね。
なんで聞きたくもないのにわざわざ教えてくるのか問いつめるといつも
「悪口言われてるのに知らないなんて可哀想だから～」とか言うんですよ…
親切ぶってるのか分からないけど嫌になっちゃう!
>>356さんの言うように仲間意識を深めたいっていうのも感じるし
私や周りの人間関係をゴチャゴチャさせたいって企みも感じる。
私も悪口や告げ口は自分の信頼を無くすものだから
軽々しく言うものではないと思っているんだけど
その友達の悪口を耳にしたら今度から同じように
何でもかんでも教えてあげようかなぁ
そしたら無神経だったって気づいてくれるかな？

361 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:16:47 ID:23+ijPER

>>360
無神経な行為を真似ることはないと思うなあ
仮に、その友人と同じことをしたとしても

今度は>>360さん自身が「余計な告げ口をする奴」として
周りに言い広められるんじゃないかな

362 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:31:38 ID:6UVwPfEU

同じ行為をしたくなるっていうの、私もそういうところが少しあるから
わかるんだけど、やめたほうがいい。
絶対いい風には自分にかえってこない。
自分の人間の質も落とすことになる。
そういう人なんだと、かわいそうに思うことで復讐でもないけど、
充分鬱憤は晴らしてると思うよ。

363 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:36:03 ID:6Nbp8UK6

私も>361さん、>362さんに同意。
そういう悪趣味な人って、ただ>360さんに、もしくは誰でもいいから
相手にしてほしい・構ってほしいってだけなんだと思うよ。
そういう厨っぽい人に、同じような厨返しをしても時間の無駄かもね。

364 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:36:39 ID:uXaiGi0v

>>361
ハッ！嫌な奴になるところでした
そうだね真似したら駄目だよね。
でも無神経を直す薬はないのかなぁ？
チクリ魔以外は明るくて楽しい友達なので
その子にも信用無くすからやめろと思い知らせたい

365 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:43:15 ID:uXaiGi0v

>>362 >>363
分かりましたありがとう！
これからは悪口聞いても気にしないで流すようにします。

366 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:44:19 ID:ZKzbJLL4

>>364
その「信用をなくすからやめれ」をそのまま伝えたらいいと思う。
人が言った悪口を本人に伝える人って結局は双方から一番の憎まれ役になるんだよね。

367 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:55:15 ID:uXaiGi0v

>>366
本当にそうですね!今度ビシッと言ってやります
それでもなおらなかったらもう友達やめます
たくさんご意見いただいてスッキリした～　感謝します！

368 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 02:40:33 ID:5Ra5/NBz

私の知り合いにもいるよー、さりげにちくりが好きな人。
”こんな事言いたくないんだけど、あなたの事を思って”といい人ぶった前置きして。
たいてい気の強い感情的な人を選んでチクる。当然ﾁｸられた人は怒りまくって
そこらへんの人間関係がトラブる。おﾊﾞｶさんに巧妙にﾁｸるから、当人達は
そのﾁｸリ魔に踊らされてると気付かない。

私が知ってるだけでも同じような事を何度かやってるんで、それを楽しんでる
としか思えないです。友達じゃないんで忠告も何もしないけど、心の中で
密かに軽蔑してる。

369 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 09:02:06 ID:vE2qUP+T

ふふ・・私の思惑通りに物事が進んでる・・愚かな人間どもが・・・・・

↑とでも、思ってるのかね？ＴＶや漫画の見すぎじゃないのか？そいつ。

370 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 09:51:13 ID:/JD1SUvC

↑の話題にちょっと似てるんですけどいいですか？
私がFOされた（原因は不明）友達A子から結婚祝いをいただきました。
A子とB子（私とA子、B子はかつての同僚）の連名で
B子から送られてきました。
お祝いにはA子の住所は書いてありませんでした。
住所は教えたくないとの意向のようでした。
仕方ないのでA子の実家に内祝いを返しました。
最近風の便りにA子が結婚したと聞きました。
B子と連名にしてもらおうかと思ったのですが
B子はすでにお祝いを贈ったとのこと。
私はどうしたらいいでしょう？
長文ｽﾏｿ。

371 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 10:25:54 ID:RT+RVKwv

>>370
相手からのFOだから微妙だね。
一切贈らないか、実家に送るかどちらかだと思うけど、あなたはどうしたいの？
B子には相談してみた？

372 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 10:45:31 ID:/IwGgR79

難しいな･･･
たぶん(実家に)お祝いを贈ったほうが、>370のモヤモヤは楽になると思うんだ。
A子にしてみたら迷惑になるかもしれないけど、
相手も思う所があって>370にお祝いを贈ったんだろうし
その意向を汲むと贈ってもおかしくはないかな。
だけど贈りたくないならそれはそれでいいとも思うよ。

373 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 11:11:56 ID:/JD1SUvC

＞371-372
どうもありがとう。
もう少しもやもや考えてみます。

374 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 13:21:14 ID:KZAoqXcI

>>370
お祝いを送ってきたはいいが、Ａ子の住所は書いてなく
知られたくないという意向があったのなら、あくまでも
『かつての同僚という義理』『Ｂ子も贈るという手前』で
送ってきただけだろうからその時のことはあまり深読みせず、
同じように淡々と義理を返してあげればいいんじゃないかな。
なので実家に送るのもアリだと思うよ、住所分かんないんだし。

上のほうでも「大人の対応」って言葉があったけど、
ＦＯした・されたの間柄なら、相手には一切の借りは作らないように
キッチリ義理は返すのが大人の対応だと思う。

375 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 14:41:58 ID:/JD1SUvC

＞370
そうですね。
ただ私としては、新しい姓も住まいも相手の方もわからないのに
実家にお祝いを送る・・・というのがちょっと嫌なんです。
正直あんまりもうかかわりたくないと言うか・・・。
かつて昔の同僚たちの結婚式にでたはいいけど
その後疎遠になっていったのの同じように
今回たまたまA子の結婚について知ったけれど
このまま私のほうもFOしようかと考えています。

376 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 15:42:42 ID:hcUHt7LP

結論が出てるみたいなんだけど、ごめんよ。”
でも万が一、後からA子に何か言われない為の自衛策として、自分の中でｷﾘをつけるための
節目として、義理でお祝いを贈っておくのも手かと。

多分、贈る方も贈られる方も嫌な気分にしかならない”お祝い”かもしれない。
でもA子って自分がFOした人間にお祝いを贈るような人でしょ？　贈られたら迷惑な
くせに、貰えなかったら貰えなかったで不満に思うかもしれない（”私は嫌だった
けどちゃんとお祝い贈って義理を果たしたのに”、とか考えてたら嫌だ。）
あなたがA子の結婚を知ったというのは回りまわってA子にも伝わるだろうし。

（なんて書いたが、最後は370が好きなようにしてくれ。）

377 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 21:19:34 ID:NAQ+ipje

まだこの話題か...
いい加減飽きたよ...

女友達が必ずしも大事とは思えなくなって来た今日この頃...
この世知辛い世の中に人間の情を求めてもしょうがないんだ
ろうけれど

378 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 23:23:52 ID:UJ6jmM1D

また子供か。

379 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 00:22:20 ID:RvYdASkC

またヴァヴァアか

380 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 01:25:50 ID:8ST6KbTF

ここでグダグダどうしようって悩んでる人は
結局大人の対応が出来ないんだということがわかったよ。
それが出来る人はグダグダ言い出す前に、シンプルに行動に移してるよな。
どうしたらいいでしょう？とアドバイスを求めておきながら
最後には、なーんだ最初から答え出てたんじゃんっていうのばっか。

381 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 07:26:56 ID:+r8mxamI

相談なんてそんなもの

382 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 22:49:47 ID:/CrYqALd

独り言とうかチラ裏的な内容ですが・・・

先日、いろいろあって、大親友と決別をしました。
何をするにもずーっと一緒だったし、毎日のようにメールでやりとりしてたし、
何でも一番に相談する相手だったので、想像していたよりかなりのダメージです。

原因はいろいろあって、どちらかといえば私の性格が災いした気もするけど
もう元には戻らないだろうな。

学生時代からの貴重な友人だったから本当に悲しいけど、
いつか思いださなくなるのかなぁ。
これって失恋の感覚に似ている・・・。

今回のことつらいけど、自分が悪かったところは反省して、
また仲良くなれる人が出来たらいいな、って思うのですが、
この年齢（32）からだと難しいかな。
職場はおじさんばっかりだし、子供もいないので、同じ年齢くらいの人と
知り合うきっかけもなかなかない。

いつまでたっても人間関係って本当に難しい・・・・

383 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:57:36 ID:+YcDK3PJ

>>380
禿同

ここでグタグタ言ってる人か...。
確かに、レスする方も本音と言うより意地悪な意見の方が多い気もする。
悶々としている人が同じような人にアドバイス。
それなのにあえてここで相談ってｗ

384 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 01:15:51 ID:BYmNMrZj

>>380 >>383
気にくわないならスルーすれば？
アンタたちも大人げないよ

385 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 04:24:32 ID:6A3fTRFT

>>382　私と同じだ。いろいろあって切れてしまったのだが、
姉妹みたいにある頃からずっと一緒に居て関係も濃かったので、その打撃は
大きかった。お互いにいい友達ができるといいね。

386 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 08:41:03 ID:YQO2joBC

>>382
貴女だけが一方的に悪いなんてことはないから大丈夫
縁は切った側の方が後々のダメージが大きいものだよ

387 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 10:38:31 ID:qD5Ga/cz

>>382
貴方が成長したというのもあると思いますよ。人間誰かに
べったりと仲良しごっこではなく、自分の生き方が定まったら
価値観が変わって今までの人と合わなくなって当然、自分の家族と
いう大事な宝が出来た人なら尚更。
何歳でもまたその年齢なりに御友達は出来ると思います。

388 ：382：2005/12/31(土) 11:03:43 ID:VSIVTIz8

>385

同じ立場の方からのレス、ありがたいです。
　そうなんです。本当に姉妹みたいに仲良くやってきてたので
　本当に今つらくって。濃い関係の15年間だったので。（高校１年からの仲）
　お互いにまたいい関係のお友達ができるといいですね。

>386

優しい言葉をありがとう。
　相手の彼女は私より社交的で友達はたくさんいるから
　すぐにまた私に代わるような友達ができるんだろうな・・・と思うと
　悲しくなりますが、性格の違いだから仕方ないですね。
　私は私で今いる少ない友達を大事にしていこうと思います。

＞387

　ありがとう～。
　そう、本当に結婚したらお互いなんとなくかわってきてしまって・・・
　価値観や考え方の違いにイライラすることもたまにあって（たぶんお互い）
　それでも友情は続くと思ってたんですが、やっぱりダメだったみたいです。
　本当に難しいですね。でもレスいただいて、ちょっと気が楽になりました。

　みなさん、師走の忙しい時に優しいレスをありがとう。
　ちょっと浮上しました！来年からまたがんばります。
　

389 ：可愛い奥様：2005/12/31(土) 18:48:39 ID:7WoAyd5t

私も現在32歳で、最近、高校1年の時から続いていた親友と決別しますた。
382さんと一緒だ・・・。

今年は色々と悲しい出来事が続いて、そんな中での決別だったので
すっごく辛かった・・・orz
でも、確実に心の傷？は癒えてるので、きっと382さんも大丈夫！

来年は、お互い新しい友人が出来るといいねー。

390 ：可愛い奥様：2005/12/31(土) 21:29:11 ID:WF5DOvFh

「決別」というものを自分の手でしたことないなぁ。
どっちかっていうと自然消滅してる。

学生時代よくつるんでた友達なんだけど
お互いに転居ばっかりしてて
そのうち年賀状も返ってこなくなり
所在不明・・みたいな。

実家に電話すりゃいいんだろうけど
遠距離でずっと会わないでいると
案外どうでもよくなるもんだ。
親友・・・にはなりきれてなかったのかもな。

391 ：【中吉】【1878円】：2006/01/01(日) 02:28:59 ID:qyPbi5Er

３０過ぎて、友達の意味が変わってきたのを思い知らされる。

２０代前半くらいまでは、友達＝家族の次に仲がいい大切な人って位置付けだったけど
この歳になると、決して地を出さずに緊張感を持ちつつ、
ごくたまに楽しい時間が共有できることもあるかもしれないしないかもしれない、という
予断を許さない関係に変わった。
そしてどちらかの環境が変わったらすっぱり後追いはせず、という期間限定のつきあいが
大人の振るまいみたいな暗黙の了解をひしひしと感じる。

１５年以上親密につきあってきた年月は一体なんだったんだろう。

392 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 02:39:04 ID:B9ROQbaK

>>382
私も3年ほど前に、20年ほど親友だった人と決別しました。
きっかけはものすごく些細なことだったけれど、それまでにずっと積もっていたものがあった。
しばらくは彼女のことばかり考えていましたが(怒りや寂しさや悲しさやあれこれ混じった感情で)
その気持ちも時間とともに消えました。
思い出すと、大切な友達を無くしたことについては今でも悲しく思うけれど、
彼女とあのときに決別した判断については悔いはないです。
嫌いとか憎むとかそういうのではなくて、私との縁がずっと続く人では
なかったんだろうなという感じです。
友達ができるときにはできる、続く友情はなにがどうあれ続くと思います。
私もその後、とてもいい友達に恵まれました。付き合い方は元親友とは違うけれど、
すごく大切な友達です。

393 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 11:23:16 ID:JRkSsdJX

私も、お互い結婚して子供ができてから
いろんな価値観だとかが変わって来て
徐々にフェイドアウトしてしまった同級生が数人います。
最近また、幼稚園からの幼馴染と
そうなっていく予感がしてます。
喧嘩したとかではないんだけど、
年に数回会う度に話が合わなくなってきた。
ただ楽しいだけじゃなくなっていくのって寂しいですねー

394 ：【小吉】【176円】：2006/01/01(日) 11:40:33 ID:Z1bFD1yl

年賀状…出してない人から何枚か来ているが…
印刷だけで、近況報告も何のメッセージもナシの人(既女)が数人
数年に一度、同窓会で会うだけなんだよね
返事出さなくて良いかね？
もう会う気もないし…

395 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 00:22:23 ID:qelT8lAq

>>394
自分で決めれ。

396 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 08:28:30 ID:51aFEwpE

ここの人達、友達にばかり多くを求め過ぎ。
自分は何をやってあげてたの？

397 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 12:41:25 ID:hu9c2LBs

>>396
プラスを求めてるわけじゃなくて、
せめてマイナスになるようなことはやめて欲しい、ってことじゃないの？
それすらも求め過ぎと言われたら、もう何も言えないけど

398 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 13:51:35 ID:WRfNu57c

年賀状の判断は難しいですよね。
もう二度と会うことは無いと思うけど、もらいっぱなしでは申し訳ない…
そういうので昨日から悶々としていましたよ～

399 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 14:33:36 ID:PQnrljsQ

私も>>397さんに同意です。別に読んでてプラスを求めてるようには感じないけど。

400 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 16:25:31 ID:Vfjpo1+/

スパッと切るのも大人の対応。
それを体裁がどうだ、自分だけお返ししてないのがどうだだの
同じ職場だったり、まして学校生活してる訳じゃないんだから
切ったらええがなｗ　警察にでも捕まる訳じゃなかろうよｗ

切りたい友達が、他の友達と共通の友達でたまに集まったりする
機会があるからって繋げてたってしょうがなくない？
集まりには気が済むまで行かない。寂しくても孤独を感じても。
年賀状の返事は来るなら出す。相手と同じやり方で。
一言も無しだったら同じように出す。来ないなら出さない。

悪く思われてもいいや！って気持ちを持たなきゃ同じ悩みはループする。
永遠にね。

401 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 17:09:29 ID:2pTms2Qk

年賀状なんて二度と会わなさそうだろうが、疎遠だろうが
きたなら深く考えずに返事だしとけばいいじゃん。
会って話せっていってるわけじゃないし、ハガキ出すだけでしょ？

402 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 17:45:06 ID:Nny2jBU/

>>401
ほんとその通り
「新しい年おめでとう」てなもんでね

403 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 17:56:58 ID:hrJEpMWO

質問です。ここでは良く、長年の友達との縁の寿命みたいなものでＦＯ
する話が出てるよね？自分は、5年前に長い付き合いの友達ＡにＣＯされた。
長い間考えたり、怒ったり泣いたり色々したが、嫌われたものは仕方が無い。
と、そのままだった。
その後、別口で今度は自分が長年の友人ＢをＣＯする立場になった。
ああ、あの時自分をＣＯした友人も、こうだったのかな・・・と思ったりした。
ところが、先日(年末に）友達Ｃと会ったら、その5年前ＣＯされたＡ子が来てる！
「久しぶり～」と。
普通に話したけど、「まぁ、そろそろ会っても良いかなーと思ってさ。」
で、Ｃは「今はまだ理由とか聴かないほうが良いよ。」
何だか、こっちは納得できないって言うか・・・・
勝手にＣＯして、勝手に付き合い復活して、一切理由は聞くな・・って
どうしていいか・・・

404 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:04:50 ID:2pTms2Qk

>>403
あなたにその気がなければ、向こうが勝手に付き合いを復活させることなど
できないわけだし振り回される必要ないよ。
自分の一存で自由に復活したりＣＯされたりできると思っているＡ子は、
そのうちまた機嫌をそこねたら、二度目のＣＯされるんじゃない？

405 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:06:35 ID:cS6idB1g

>403
学生みたいなお付き合いだね。
大人なんだから、友人付き合いは自分で判断して好きなようにしたらいいと思うよ。
ただ、もし、Aとまた復活してもいいかなと思ってるのなら、
浅ーい付き合いを心がけて、相手に振り回されないようにね。
私なら、そんな自分本位な相手とは友達ではいられないけど。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さん。

406 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:11:43 ID:hrJEpMWO

レスありがとう。共通の友人Ｃはとてもいい子で、Ａと私となかよくしつつも
お互いにお互いの情報を流す事は一度もありませんでした。
どうしてＡがＣＯしたかわからない私には、一言一言、動作一つが気になって
仕方なかった。何処が嫌でＣＯされたか、わからない訳だから。
でも、Ｃは「Ａは、5年の間に離婚とか色々あったんだよ。私は良く
話を聞いてたからさ。あなたは幸せだったでしょ？だから、受け入れて
上げて欲しい。」と。受け入れるかどうかは、理由を聞いてからにしたいと
思うのは、辛い立場にいるＡに対して、意地悪だと思うと言われた。
（それは、Ａがトイレに立ってる間に言われた）
404さんの言うように、いつまた機嫌を損ねるのかビクビクしながら
付き合うのは、しんどい。なのに、今離れたら「離婚して傷ついた友達を
見捨てた冷たい人間」と、思われるのかと思うとﾎﾝﾄどうしたもんかと。

407 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:14:50 ID:hrJEpMWO

>>405
そう、私にだってﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるんだよ！と、言いたい！
浅い付き合いか・・・結局表面上でしか、上手く付き合う方法は無いよね。
なんか、付いていけない。
最初は嬉しかったよ、会えて。でも、話が進むに連れて、何か違う・・・
と、思い出して。そうだよね、振り回されてるよね。

408 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:26:21 ID:DV0soFJ7

>>403
自分の気持ちを大事にした方がいいよ。
自分の気持ちを犠牲にしてまで、関係を復活させたいと思うなら
別だけど・・・。私が同じ立場なら、やっぱり納得いかないな～。

409 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:35:55 ID:5G8zrTOn

>406
＞「離婚して傷ついた友達を見捨てた冷たい人間」と、思われるのかと思うと

一方的に付き合いを絶ってきたような相手から、どう思われてもいいじゃない。
Cだって、AがつらいときにはAを庇うのに、あなたがAからCOされたときには、
間をとりなそうとしたり、あなたにｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたりはしてくれなかったんでしょ？
Cに言ってみたら？私も、Aから理由もわからず嫌われて、つらかったって。
人付き合いって、そんなｽｲｯﾁ入れたり切ったり、自分の都合で成り立つもんじゃないでしょ。
そんなﾏﾝﾄﾞｸｻな人たちとは、縁切りたいよ、私なら。

410 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:43:10 ID:hrJEpMWO

>>408
やっぱ納得いかないよね。水に流すのが、大人・・なのかと
思ったりもしたけど。今度（今度があれば）会ったら、喧嘩覚悟で
聞いてみようと思ってる。
>>409
Ｃは「仲良くしてもらいたいけど、間に立ってどうこうすると、ややこしくなるから
それはしない」と、はっきり言ってた。それはそれでいいと思った。
かき回されるのも、困るから。
でも、４０９さんの「ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ」という言葉が、今一番しっくりきてる。
もし、はっきり聞いて、付き合いがダメになったとしても、それは今回は
自分が納得できるものだもんね。やっぱり、この復活劇にすっきりしないのは
自分だけじゃないと思えただけでも、良かった。相談乗ってくれて
アリガトウ！

411 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 19:55:44 ID:2pTms2Qk

なんか、Ｃもあやしいね。

412 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 19:56:46 ID:Nny2jBU/

すみません>>406のCOってなんすか？

413 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 21:06:54 ID:mkBgX6AM

>>412
カットアウト。
ここでは「スパッ」と友人関係を切っちゃう、という意味で使われてるとｵﾓ。

414 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 21:09:12 ID:2pTms2Qk

カットオフかと思ってた。

415 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 21:10:23 ID:Nny2jBU/

>>413
ありがと
FOと同じ様な意味なんですね

416 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 21:24:38 ID:mkBgX6AM

>>414
あーそっちなのかしら？
「フェードアウト」にならって
「カットアウト」だとばかり思ってたんだけど。
>>415さん、もしかしたら>>414さんのほうが正しいかもしれん。

417 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 23:11:12 ID:NJ0XAktc

最近疲れてます。
人付き合いに・・・
めんどくさい。foしたいけど、子供が習いこといっしょで、学年は
違うけど学校いっしょだし
疲れる・・・・
誰も知らない所に引越ししたい

418 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 23:49:19 ID:1DgHjrI1

＞Ｃは「Ａは、5年の間に離婚とか色々あったんだよ。私は良く
話を聞いてたからさ。あなたは幸せだったでしょ？だから、受け入れて
上げて欲しい。」と。受け入れるかどうかは、理由を聞いてからにしたいと
思うのは、辛い立場にいるＡに対して、意地悪だと思うと言われた。

この言い草から、Aが403さんに一方的に嫉妬（結婚とか子供関係？）して
COしたと推測したんだが...
或いは、穿ち過ぎかもしれないけど、403さんの旦那さんに密かにAが惚れていて
403さん夫婦の幸せ+Aの結婚生活の破綻が重なって、つい爆発しちゃったとか...
なんか、そのテの原因のような気がする。

419 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 00:35:49 ID:9vxngWGA

>>418
私も、そこの言葉は気になった。

あと考えられるのは、Aが離婚の危機（とか不幸な出来事があった）の時期に
403さんに何か幸せな事があって、403さんとしてはわざとじゃなくても
その幸せオーラみたいなのが周り（特にA）にも伝わってしまってて
それがAには耐え切れなかったとかかな？
すっごい意地悪な見方で申し訳ないけれど・・・

どっちにしろ、勝手にFOしておいて
今度は勝手に復縁しようってのはAの我侭だけどね。

420 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 00:38:51 ID:szEa5PQ5

>>417
同じく。
どうも私は個人的に誰と会っても疲れてしまう。
仕事では時間内だけの付き合いだし、割り切りやすいんだけど
PTAや役員なんかになっても、そこそこ合わせて
あまり個人的に深く仲良くしようとは思えない

421 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 04:16:01 ID:ciPm+svH

っていうかさ、Cは何で勝手にAを連れてきてるの。
それっておかしい。

422 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 06:16:23 ID:yOFdTHi3

うん。なんかｃがいやらしい感じ。
いい人ぶろうとＡに取り入っている感じがして嫌だな。。。

私もそういう子いたよ。Ａみたいな。
その子は、もうすぐ結婚しそうな私よりも先に結婚して
子供生んだ。学生時代から何かと私に競争心持ってた子。
で、その後しばらく幸せそうだったので、こちらもほんわかした
気持ちでいた。が、しばらくしたらやたらと攻撃的になり
ＦＯ。そして数年後、離婚しましたはがきが。
その頃やっと私が結婚。離婚したとたんすっきりとして
連絡してきやがった。
なんか納得できなくて、なんとなく聞いてみたら
「今幸せなんでしょ？だったらいいでしょ。」だって。。

なんか自分が辛いときは他人にあたって当然って感じがして
切れました。そいつが幸せそうにしてたときも攻撃してきたときも
こっちはかなり辛い時だったんだよね。でも、一人で耐えてたんだよね。
そいつは自己中だから、私がどういう状態なのか考えもしてないみたいだった。

ｃに話がもどるけど、そういうことするＡに賛同するってことは
ｃもあんまり幸せじゃない、もしくは幸せじゃなかったのかもね。
二人とも内心嫉妬してたのかもね。。

423 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 08:17:58 ID:iKGTG/AK

何か嫌な事があるたび、泣きわめいて死にたいって騒ぐ友人。
普段はあれこれ自慢して自信満々なのに、何かつまずくと一気に世の中全てが嫌になるらしい。あらゆる人の悪口言いまくって、マイナスのオーラ全開。
そして、かわいそうに大丈夫?あなたは悪くないのよって散々慰められないと気が済まない。
もうウンザリ。本当につらい事なんて、結局他人にはわからない、自分で乗り越えるしかないよって言ったら逆切れした。
今は私の悪口も散々言ってるんだろうな。

424 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 08:22:12 ID:pwgMhHGE

人の苦労とか、辛さとかって人それぞれなのに
「良いじゃない、それでもまだ元気なんだから。私なんかここが悪くて」
とか、問題をすりかえる人っているよ。
子供の進学問題で白髪だらけになって、吐き気に襲われるぐらいだった私に、
「でも、イイじゃない！自分の子供の悩みなんか、可愛いもんじゃない。
私なんか、あの糞姑に悩まされてて、本当に死にそう！」と、言い放った人がいた。
確かに、私は姑の苦労はしてないよ。姑の苦労＞子供の悩み　だとしても
悩んでる事には変わりないわけで。どこも、大変ね～とか言ってくれれば
お互いの愚痴を聞きあったり、いい関係にもなれるかもしれないけど。
ＡもＣも何か苦労があったのかもしれないけど、４０３さんがそのストレスを
引き受けてあげる必要はないと思う。なんとなく、関係が元通りになったとたんに
愚痴のゴミ箱にされそうな予感がする。

425 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 08:50:35 ID:H42okuOC

>>423
似たような友人がいた。
もう付き合っていないけれど、そんなに荒れるんなら
普段そんなに自慢しなければいいのに…と思っていた。
普段自信満々に嫌味や自慢ばかり言っておいて
何かあったら無条件でこっちが助けてくれると思っている人。

謙虚にすればもう少し友人も出来ると思うんだけど。

426 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 10:30:15 ID:NctFePhB

ほんとうに自分に自信がある、とか自分を好きでいるとかいう人は
普段から他を攻撃するような自慢や嫌味は言わないように思う。
コンプレックスを誤魔化すための虚勢に見える。

427 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 10:41:40 ID:7nTCbHDJ

細くだけど続けていきたい友人は
マイペース＆１人で何かするのも平気＆女の嫌らしさがない人が多い。
そういう人達だから疎遠でもたまに会っても違和感なく会える。
ただ彼女達とは物理的に遠い。
近くにいる友人はあまり上記に該当しない。
友達付き合いってこんなもんだっけ？と思ってた矢先に
年に1度遠方からの年賀状を貰い、恋しくなったのでつい書き込んだ。

428 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 10:54:05 ID:jvw/KIPD

>>424
その友達はそんなに悪くないと思う。
あなたが悩みでいっぱいいっぱいになってるのを見て、ちょっと気持ちを切りかえてみるように言ってるだけのような。
ちょっと例えがよくなかっただけで、なぐさめようとしてくれてたのかもしれないよ。

429 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 10:59:27 ID:pwgMhHGE

>>428
ああ、そういう気使いだと、さすがにこっちも解るけど、ただ自分の方が
大変だ！いたわれ！と、言いたいだけだったみたい。
例えば、足が痛い、といえば自分の方がもっと痛かったことがある！とか
出産のとき、大変だった！といえば自分の方が！と・・・
だから、大変なのも痛いのも皆感じる事は同じなんだから
「大変だったね。」と、いたわり合えば、話も出来るのに・・・
不幸にしろ、幸せにしろ「自分のほうが！」って突っかかってくる人とは
会話が出来ないと思った。

430 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 11:56:18 ID:szEa5PQ5

>>429
近距離ウトメ宅に行ったら、
親戚のおばさん連中やトメ、コトメ達がそんな感じで
会話になってなくてイライラしたよ。
「私なんかねー」」「いやいや私の時はさー」

嫌なのは夫までそういうところがあることだ

431 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 12:56:59 ID:oY/wiYUf

>>422
最後の三行に同意。
結局そういうことだと思う。
でもＡのようにＣＯ出来るほど根性もなく、あっちにもこっちにも
イイ顔するようなヘタレだからＡよりも質が悪そう。

432 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 14:20:52 ID:/GahZBGv

>>429
逆に、私は一生物のかなり重い病気を複数抱えてるんだけど、
「私も辛いのよ！大変だったんだから！会社の健康診断で再検査になって、
もうどうしようかと思ったんだからー！結局何もなかったんだけどね」
と言われたときはヌッコロしたくなったよ。

確実にこっちのほうが辛いってこともあるんだけどね。
アンタ程度と一緒にしないでよ！！！！って。

この時の相手は、「病気の○○（私）ならこの気持ちわかってくれると思ってぇ」
ときたもんだ。
てめーにゃ治らない上毎日症状に苦しみ治らないという絶望感と戦ってる私の
気持ちがわかるのか！！！
実名さらしたいくらいに当時は怒り狂ったよ。

433 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 14:46:03 ID:DrmfjkUc

>>432
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

434 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 15:00:41 ID:UR+zoHwp

>>432
わかるような気がする。
私は「もしかしたら難病」ということで検査に検査を重ね、体調も最悪だった
時があったのだけど、「私も再検査にひっかかったことがある。何でもなかったけど。
結局私って、健康ってことなんだよね～！」って…今言う話じゃないんじゃないかい？
という気持ちだったよ。
他人の体の辛さをわかってくれとは言えないけれど、せめて話題とタイミングは
考えて欲しかった。
それ以外にも、「自分、自分！」といつも自分のことで騒ぎ立て、人のことは
興味本位に聞きたがり、すぐに人に触れ回るなどひっかかる事が多くて、
段々と疎遠になってきているけれど。

435 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 15:48:05 ID:cOjj4CHP

会話の中でも、何故か話題を盗んでいく人いるよね
そういうのと似てるのかもね

さんまみたいな奴

436 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 23:47:28 ID:UBaZmE/d

今、どうしたらいいか悩んでいます。
バイトで知り合った2つ年下のＡ子とはもう10年以上の付き合いです。
私の結婚を機に微妙に関係が変わってきました。
最初は遊びに来てくれたり手紙をくれたり頻繁に連絡を取り合っていたのですが
だんだんＡ子からの連絡がなくなりこちらからばかりになりました。
たまに電話しても「今、出先だから」とかそっけなくて寂しく思ってました。
そうしたら今度結婚することになったので色々と教えてね！と久々にメールがくるようになりました。
11月に結婚するまでは毎日のようにあーだこーだとメールが来て私も返信してました。
そして式が終わるとメールは減っていったものの私に子供もできてそれなりに
付き合ってきました。
でもそれからおかしくなってきたというか、彼女は12歳年上の人と結婚したのもあり
早く子供を欲しがって話がそればかりになってきました。病院に通っているとか
年賀状も今年こそは妊婦になりたいとか・・・また連絡が途絶えてきて
私も自分の子供の話もし辛くなり話題がなくなりました。そうこうしているうちに2人目ができて
いつ報告しようか考えていたら（当時2ヶ月）私の誕生日に彼女から手紙が来ました。
「誕生日おめでとう。今年は入院があるので少し早めにプレゼント贈ります。
2ヶ月だったのですが、繋留流産しました。そのタメの手術をします。」とあり私と同じ時期に
妊娠していたようで私も残念に思いました。なので励ましの手紙を書き自分のことは
落ち着いたら報告しようと考えました。

437 ：続き：2006/01/04(水) 23:48:00 ID:UBaZmE/d

そして8ヶ月にもなったころ彼女からメールが来て「Ｂ子（共通の知り合い）が
2人目生まれるんだって～」とあり私はいつ伝えようか、まだ落ち込んでるのかなとか
悩んでいたのに何？と思い2人目のことをサラッと伝えました。
そして2人目が生まれハガキで報告したのですが1人目のときと違い音信普通。
それから3ヶ月ぐらいしてお祝いが届いたのですが殴り書きで先の割れたペンで
カードが書かれていてとてもイヤな気持ちがしました。明らかに彼女は
思うことがあるんだと感じました。でもせっかく贈ってくれたんだからとお礼をしました。
そしてまた音信普通。年賀状も1人目のことしか書いてなく自分が流産した子と同じ
月齢の2人目のことは全く触れない・・・もう潮時かなと思ってたら
「やっと妊娠できて今5ヶ月です」と手紙がきて私も安心しました。
そしてまた「色々教えてね」ときたので使わなかった服などを送ったり話を聞いたりしました。
そして無事に秋に出産。彼女の大好きなキャラクターのアルバムなどをお祝いに贈りました。
でもなんだかとても気持ちがモニョルのです。
いつも連絡取るのは自分から。用事があるときだけ連絡してくる。
今年の年賀状も5枚も写真つけて○月生まれ、生後2ヶ月、とかつけてあって
なんか結婚も出産もこういうのがやりたかっただけなのかなと。
私は真摯な気持ちで付き合っていたつもりだけど相手はそうじゃなかったのかなと。
もしこのまま子供が出来なかったらずっと連絡もなくＦＯだったのかなと色々とめぐってしまって。
流産したことも悲しかったんだろうけど、普段連絡もとってなかったのに人の誕生日に
そんなことわざわざ伝えてたりして自分のことしか考えてないのかなと思えて。

438 ：続き：2006/01/04(水) 23:52:44 ID:UBaZmE/d

だから今は子供が生まれたこともあってしばらくはメールがきたりするんだろうけど
またママ友でもできたら連絡来なくなるんだろうなとか思ったりして、
自分ばかりが彼女に気を使ってる気がして・・・これって友達とは言えないですよね。

439 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 00:14:17 ID:S3UoUGww

>>438
あなたも自己中。
お友達の辛かった気持ちを考えようとしていない。
やっぱり辛さが大きい方を気遣ってあげるべきなのではないの？
元々ちょっと友達の方にも問題はあるかなーとは思うけど
流産に関しては違うでしょ。
あなたはそれに関してはなーーんにも苦労してないのだから。

440 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 00:39:20 ID:4D/V3Fqw

ちょっとどころかその友人もともとかなり問題あるのでは。
一度ならまだしも二度も三度も音信不通を繰り返すって
かなりいやな癖もってるね。

441 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 00:47:50 ID:z27qLE1g

>>438
その友人、負けず嫌いなのか感情の起伏が激しい人なのでは。
音信不通になった後も相手にしてたのがよくないよ。
振り回されたくなければキッパリ切りなよ。
それとも自分が悪者になりたくない人？

442 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 00:59:14 ID:vQUV93YX

A子が感情の浮き沈みが激しくて
連絡とか、自分の都合で取ったり取らなかったりしてるのは
我侭だなーと思うけどさ・・・

でも正直
A子に気を使って出産の話をしなかったのは良い事だと思うけど
B子の出産の話をしただけで「私が気を使ってあげてたのに何よ？」
みたいなのってどうなのかな？って思う。
別にそのメールの前に「流産した私の前で、そういう話しないで」って
438さんに言ってたのに、掌返したようになったわけでもないだろうし。
出産を知ってたのは、たまたまB子とのほうが438さんより仲が良かったって事じゃないの？

443 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 01:09:27 ID:EqWMDZkp

>>439
そうかな？私は自己中とは思わないけど。
彼女が流産したことがあったから、２人目妊娠を気遣って
報告を控えていたわけだし。
最低限の気遣いはしていると思うよ。
辛いことがあったのは事実だけど、どんな振る舞いをしても
流産が免罪符になるってわけじゃないでしょ。

私も流産のことがなくても、もともとその友人は
性格的に問題のある人だと思う。
負けず嫌いもそうだけど、妬み僻みの感情が強いから
>>436のことををライバル視してたんじゃないかな。
「あの人よりは幸せになってやる」って。
でもそれに釣られては相手の思う壺。
モニョる事を言われることがあってもサラッと交わして
自分は自分っていうのをしっかりと持っていたほうがいいよ。

444 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 04:05:40 ID:LScW4bjV

流産したから気遣えって相手が要求していたわけでもないんじゃないの？
実際、他の友達の出産については普通に受けとめているわけだし。
もしかしたら、>>436がモニョッていた同じ場面で相手もモニョッていたのでは？
>>436も自分の尺度で「気遣い」をしているのはいいとして、
それに気づかれないことで報われないような気になっているように読めるんだけど。
それは「気遣い」とは言わないんじゃないかって気がする。
自分がした「気遣い」を気遣えっていうのが話しているときに出ちゃったのかもしれないし、
それを相手が「なんだかなー」と思ったのかもしれない。
こういうことって、どっちかが一方的に悪いってことあんまりないような気がする。

445 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 07:14:55 ID:Qyjo06Nb

>>436
途中まで、付き合いづらいが大好きな友人とこの先どのようにすればいい関係を築いていけるのかと悩んでいるのかと思ったよ。
もう疲れて付き合いたくないなら距離をおくようにしたらいい。

446 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 09:03:45 ID:/1kCQyPG

＞途中まで、付き合いづらいが大好きな友人とこの先どのようにすればいい関係を築いていけるのかと悩んでいるのかと思ったよ。

え？そうなんじゃないのかな。

でも相手に誠意が見えない（気分次第で態度をコロコロ変える）ので
このままいっても相手はこういうノリでずっと振りまわされるのかな？
自分としては今まで一定した誠意でつきあってきたけど、
自分の態度も変えた方が良いのかな？？そんなこと本当はしたくないんだけど…

という迷いの真っ最中と読んだけど。

447 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 09:13:29 ID:/1kCQyPG

>>439
＞あなたはそれに関してはなーーんにも苦労してないのだから。

たぶん相手はこう思ってるんじゃないのかな。
辛いほうが気遣ってもらえて当然って感じ。
ちょっと友達という距離感じゃない気がする。
そもそも親友でもない相手に流産したことまで話すかな？

少なくとも>>436さんは少しも自己中ではないと思う。
むしろよく冷静に誠意を持ってその都度対応できたなと感心する。
でも、ここまできたら少し436さんも自己中になって、
相手が自分にとってこの先必要な存在かどうか、打算して考え直してもいいと思うよ。

だって向こうは今までそうしてきたんだから。
数年単位で必要な時だけ友達面、いらないときは知り合い面で。
その人は友達づきあいってそういうものだという考え方なんだと思うよ。

448 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 09:51:32 ID:3x4RK+TB

４３６さんは、良い人杉だと思う。そんなめんどくさい、幼稚な人と
良くぶちきれずに友達だといえるのか。
どっちにしても、自分が我慢したり、おかしいな?と思う人とつきあのは
辞めた方がいいと思う。

449 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 10:45:41 ID:hWq1ZVH9

>>447
同意。
そこまで振り回されてるんだから、色々勘ぐってしまうのは
仕方のないことだと思うよ。>>439みたいな言い方って
思いやりがないねー。
誕生日おめでとうの手紙に手術をする云々のことを書いてくる方が
ずっと大人げないと思うよ。
>>436はそろそろ自分の気持ちに正直になってもいいと思う。

450 ：436です：2006/01/05(木) 10:54:00 ID:jXqI/AhB

皆さん、色々と意見ありがとうございました。
大好きな友人なので私は関係を続けていきたいと思っていました。
でも446さんが言ってるようにＡ子に誠意が見えないので正直どうなんだろう？と悩んでいたのも事実です。
447さんが言うように親友でもない相手に流産したことまで話すかな？というのが
ひっかかってしまってます。私の話はへーとかふーんとかって感じで終わるのに
自分の結婚・流産・妊娠などは話してくる・・・
私は親身になって聞いてたつもりだけど彼女にしたら自分のはけ口だったのかなと感じて。
やっぱりもう元には戻れないかもしれないですね。
昔の彼女を知ってるだけになんとか気持ちを持ち直そうと考えたのですが
皆さんの意見はとても参考になりました。
ありがとうございました。よく考えて見ます。

451 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 11:37:42 ID:y8Eigz/a

>>450
いくら仲のいい友達でも、ギブアンドテイクが出来てないと
どちらかが不満を抱いてしまうのは、ごく自然な感情だと思うよ。
きっと流産のことがなくたって、結局は同じ感情を抱いていたと思う。
それに対して後ろめたさのようなものを感じる必要はない。
昔の彼女を知っているからこそ、ついつい情にほだされてしまう
気持ちも分かる。

これが最後のチャンスと思って付き合いを継続させてみるのも
よしだし、やっぱり耐えられないと思えば距離を置いてみるのもよし、
自分の気持ちに正直に、ゆっくり考えてみるといいよ。

452 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 12:12:02 ID:FDEuN+Pk

私にもいるわ、A子みたいな友達が…。
会いたい時だけ連絡してくるが、こちらが連絡してもナシのツブテ。
でも声をかけられると会ってる私。我ながら情けない。

453 ：436です：2006/01/05(木) 14:27:43 ID:peE0tlZK

あれから少し考えてみたのですが私は精神的なつながりが欲しかったのですが
彼女は物質的なつながりで良しとしていたように思えました。
彼女から5ヶ月だと知らされた時、本当に良かったなと思ったので近くの神社に行き
安産のお守りを送りました。でも彼女にはその気持ちが伝わらなかったのだと思います。
彼女はお菓子を送ってきて私はお腹が大きいのだから無理して買い物したりせず
一言電話ででも声を聞かせてくれたら良かったのにと温度差を感じて。
でもここで話して皆さんが無理せず正直になっても良いと言ってくださったので
肩の力が抜けた感じです。私も無理してたのかもしれないですね。
友達なのか知り合いなのか、彼女はどう思ってるのか客観的に見つめなおして答えを
出そうと思います。長々とありがとうございました。

454 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 15:10:15 ID:Qy1nTe9k

自分がしたくてしていることが、相手にいつも喜ばれるとは限らないよ。
あなたも、自分の気遣いに対する見返りを期待しすぎているように思う。
お守りのくだりは、悪いが私ならちょっと引いてしまうかも。
好意はありがたく思っても、してくれたことすべてが喜ばしいことというわけじゃないんだよね、難しいが。

455 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 15:25:57 ID:FU29y08C

夫の友達の奥さんだから、正確には友達じゃないが

美人で高学歴で細くておしゃれ。
気が強くて、好き嫌いがはっきりしている。
自慢もしないが謙遜もしない。敵は多いが柳に風。
夫と子供らの出来もいい。

…嫌い…
理由は、妬ましいから。そんだけ。小さいなあ。

456 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 15:28:31 ID:S3UoUGww

やってあげたことに対して、
期待しているほどのものが返ってこないのなら
自分がやってあげなきゃいいのよ。

「自分がやりたいからやってるんでしょ？
なんでやりたいと思わないこっちがわざわざやってあげなきゃいけないの？
そっちが勝手にやってるだけじゃん。」

・・・私はそう言われたことあって、初めて気づいたよ。
やってあげた自分が馬鹿なだけ。自分が悪いのよ。

457 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 15:37:30 ID:iIWfUkQv

>>455
格好良くないかい?
友達にはなれないけどそういう人好きだわ。
恵まれてるのに威張るわけでもなく変に気をつかって
へりくだるでなく。

458 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 15:44:44 ID:SdWZNfMT

>>457
私もそう思う。
羨ましいわ～と思うけど妬ましいとは思わないなぁ
ま、実際自分の周りにそんな人いないから想像だけど。

旦那の友達の奥さんなんてほとんど接点ないんじゃないか。
それだからこそ妬ましいというより、へぇ～凄いね～って感じかも。

459 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 15:53:40 ID:IhY+yz95

>.>455
>>457
格好良いからキライって言うのわかる気がする…
全く赤の他人だったら格好いいなぁって素直に思えるけど
なまじっか友達だったり知人だったり近しい人だと
それを格好いいと認めてしまうとじゃあ自分は一体何なの…と
自分の格好悪さ再確認なので意識の表面のところで
この人キライって思考をカットしてしまう。

私は独身の友達で理系の大学院を出たあと
企業の外国支社で研究員やってる友達がいるが
その人のあら捜しをしてしまう時がある。
性格もさばさばしてて、自分の優秀さを変に謙遜もしないし
それでいて傲慢でなく努力家だし
会えば楽しい大好きな友達なんだけどな…

455さんと同じくホント自分小さいわ。いかんなぁ

460 ：455：2006/01/05(木) 15:55:32 ID:FU29y08C

やーそうなんですよ、かっこいいのよその人…
その人の前に出ると、なんとなく自分が情けなくなっちゃうんだよね。
自分が手に入れられなくて四苦八苦してる物を軽々と入れて謙遜しないから
（されるほうがいやだろうけど）
はーってなってしまって。ホント小さいよね…こんなことは初めてで。
接点は、年に二、三回くらいかなあ。
普通に楽しくつきあえる自分になりたいです。

461 ：455：2006/01/05(木) 16:09:09 ID:FU29y08C

書いてるうちに459が。
お互いがんばりましょう

軽々手に入れ…ってかいてしまったけど
努力してるかもしんないしね。いかんなあ

462 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 16:12:40 ID:DyNtqIaP

>>452
そういう人いるよね。
自分の気が向いた時しか誘わないで、あとはこちらから連絡しても素っ気なかったりね。
仲のいい友達でそんな子がいるけど、いい加減直ってくれないかなと思ってる。
自分がその我儘に付き合ってるのも馬鹿だけど。

463 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 16:49:50 ID:MhZRX+9l

才色兼備で自慢も謙遜もせず…
一見そう完璧に見える人っていうのも付き合いづらいもんだよね。
妬みというよりも、凹むわ私も。
ちょっとばかしドジだったり抜けてる部分があるほうが
かわいげがある人に見えて親しみが沸きやすい。

464 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 17:02:36 ID:OyY2xI54

そういう才媛が、旦那の友人奥という立場が微妙だよね。
旦那に対して、すいませんねーって気持ちになるからね。

465 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 17:10:56 ID:SdWZNfMT

みなさん、もっと自分に自信持ちなさい（・∀・）

466 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 17:14:43 ID:3FYgtwmQ

>>462
似たような例で･･･
自分から電話をかけてくるときは機嫌がいいのに、こちらから電話を
かけるときはそっけなかったり、不機嫌なコがいる。
結局、自己中なんだな。

467 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 17:17:50 ID:3FFcLo9x

>>466
ああ、いる。
でも段々自分もそうなりつつある。
直さねば。

468 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 19:04:00 ID:jpPCSXru

豚切りすいません。
以前少しだけここで愚痴らせてもらいましたが、私の結婚が決まってそのことを
友人Aに報告したら、報告した途端に声のトーンが下がって、それ以来いっさい
連絡してこなくなりました。私からは「結婚しましたハガキ」を送ったのですが
（披露宴をしてないので住所変更も兼ねて出しました）、それに対しても何の
リアクションもなく、このたび年賀状もｽﾙｰされています（今のところ）。Aは
毎年元旦に「あけおめ」メールを送ってくれてたし、何でだろう？といまだに
わかりません。みなさんはそんな経験ありますか？

469 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 19:15:51 ID:6rs2GqFk

>>468
あるある。
私は高校時代の友達でダンナも共通の友人もいて披露宴にも着てもらったんだけど
急にそっけなくなって音信が途絶えた。
それから3年ぐらいたってから手紙が来て結婚が妬ましくてわだかまりがあったと
かかれてあったよ。だから468さんの友人も妬んでるんじゃない？

470 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 19:29:37 ID:jpPCSXru

>>469
そうなのかなあ・・。Ａは私なんかとは比べ物にならないくらいかわいいから
ﾌﾞﾁｬｲｸな私が先に結婚したのがいやだったのかも。ちなみに30才なのでそれも
関係あるのかもしれませんね・・。

471 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 19:38:12 ID:S6ZSMR0c

なんかここぞとばかりに私が幸せになったから臭を出してるけど
それ以外に何かありそうな468

472 ：468：2006/01/05(木) 19:47:27 ID:jpPCSXru

ここぞとばかりって・・。>>469さんの意見に対して「そうなのかなあ」って
レスしただけで、そんなつもりで書き込んだのではないです。
私はＡ本人じゃないので何が原因でそうなったのかはわかりません。
ただ、同じような経験した人いたら何か見えてくるかなと思っただけです。

473 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:06:06 ID:PTgcgeSk

>>470の「そうなのかなあ・・・」に舌なめずりが見えます。
待ってました！そのレスみたいな。

474 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:09:59 ID:0rx2aDXk

>>459 そんな風に素直に言えるあなたにも好感もてますョ。
私は同僚に、モデル並のスタイルと、センスと、美貌を
持った女性がいます。社交的で、知的で、上司からの評価も
もちろん◎！　羨ましいのに、そんな素振りを見せず、粗探しを
している自分がヤダ。　私自身も彼女の良さを認めているだけに
感情をコントロールするのが大変。　

475 ：468：2006/01/05(木) 20:17:36 ID:jpPCSXru

>>473
そうなんだ、そんな風にとられるんだ。。。難しいね文章って。
私としては逆に469さんのようなレスが来るとは思ってなかったので
「そうなのかなあ」だったんだけど。

476 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:19:39 ID:IZ1MX0gC

そうなのかなぁ・・・、っていうかさ、
最初の>>468のレスの時点で、理由はよくわかってるような書き方だがｗ
「理由がわからない」っていうふうにはみえないですわよ。

477 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:21:54 ID:PTgcgeSk

>>475
>>468のﾚｽを読む限りでは、とてもじゃないけどそう思えないよｗ

478 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:27:00 ID:yEbos3p1

>>475
>>470書いた後>>472書いた意味がﾜｶﾗﾝｗ
釣りじゃなく本気で書いてる人であったとしたら
絶対468とは友達になりたくないわ。

479 ：468：2006/01/05(木) 20:29:47 ID:jpPCSXru

う～ん、468でみなさんにそういう印象を与えたのなら私の文章力がないということで
申し訳ないです。ただ、ひとつだけ言えるのは、私の結婚はラブラブって感じじゃなく
付き合いも長くてなんとなくもう家族って感じだったので、皆さんの言う「妬み」って
いうのがどうも自分とリンクしないんですよね。Ａへの報告のときも幸せで嬉しそうに
報告したとかラブラブっぷりをアピールしたとかそんな感じじゃなかったですし。
んです。

480 ：468：2006/01/05(木) 20:31:09 ID:jpPCSXru

↑あ、最後の一行削除し忘れましたorz

481 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:31:37 ID:VrDwGP1c

468って性格悪そう。
＞Ａは私なんかとは比べ物にならないくらいかわいいから云々、、、

本当に自分がブサで全てにおいてレベル下！と思っているのなら
ここで愚痴らないと思う。
上から目線ムンムン。
私がＡなら、連絡とりたくないわｗ
ちょっとした事で、ここで愚痴られるのなんて御免って気が致します。

482 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:33:50 ID:PTgcgeSk

>>479
っつーか、原因が結婚以外にあるって思ってるなら
他に考えられる理由を自分なりに探して書くでしょ。
「私なんかの結婚を妬むなんて・・・何でだろう、わかんないわ。（優越感）」って
感じがするんだよ。

483 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:41:10 ID:IZ1MX0gC

「私よりずっとかわいい友人が、私が結婚したら予想以上に気分を害し
　妬んでいるようです。びっくり（優越感）」

484 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:44:51 ID:g5IbkNAj

なんで４６８がたたかれてるのかわからん。

485 ：468：2006/01/05(木) 20:45:23 ID:jpPCSXru

>>481
なんでそうなるかなあ？全てにおいて下と思ってたらここに書き込んだら
ダメなんですか？Ａの気持ちがわからないから皆さんの意見をと思って
書き込んだんですが。それに、連絡絶たれることが「ちょっとした事」ですか・・。
>>482
原因は結婚以外にあるかもしれませんが、全く心当たりがないんです。ちょうど
報告した後からっていうタイミングもあったし。

486 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:48:13 ID:PTgcgeSk

>>468=485
あなたが直接付き合っているのにＡの気持ちがわからないものを
ネットで文字だけの（しかもあなただけの偏った情報で）
Ａの気持ちを推し量れと言われても無理な話。

しかも、あなたの情報が「結婚した」っていう情報だけだと
どうしても原因を「結婚」ってことにしてしまうでしょ。
他の原因も考える努力をしたら？

487 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:51:37 ID:IZ1MX0gC

本当にま～ったく理由がわからず呆然としているなら、
ここに書くなとはいわんが、書いても役に立つことはないと思う。

488 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 20:54:31 ID:Ih4xMAgj

>>484
同じく。

489 ：468：2006/01/05(木) 20:56:03 ID:jpPCSXru

>>486さんの上3行のとおりですね。たしかに「結婚した」っていう情報だけしか
書いてないので皆さんの言うとおりでした。ごめんなさい。
他の原因はもちろん考えました、色々と。でもいくら考えてもわかりませんでした。
考える努力だけはしてたのでそれだけ弁解させてもらって、この話はもう終わって
ください・・orz　スレ汚し失礼しました。

490 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 21:09:37 ID:yxWD02cZ

友達でも未婚、既婚、子蟻、子梨で付き合いが変わっちゃう事もあるし
そうゆうので離れて行っちゃったんじゃないの？
それか自分が気付かないうちに相手の地雷を踏んでしまったとか。

491 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 21:20:49 ID:3YJrNYYI

地雷踏んでそうな感じはﾌﾟﾝﾌﾟﾝするね

492 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 21:22:34 ID:VrDwGP1c

きっと468は
｢友達Ａは美しい事を鼻にかけていたものの、良い人に巡りあえなくて
結婚出来ないものだから、468の事が内心羨ましくて仕方無いんだよー。
結婚以外にも前から貴方に劣等感を抱いていたのかもしれないね♡｣
なんて、レスを期待しＡを冷笑したかったのだろうね。

493 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 21:54:47 ID:w2TPKWyv

私にも468臭のする知り合いがいるわ。
会ってる間中、上目づかいで延々誘い受けしているような人間。
疲れるから会いたくない。

494 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 22:42:23 ID:S6ZSMR0c

家で色々あってあまり人とは関わりたくない状態の時に、
年賀状出すから住所教えてメール×３件
どうしてメールくれないのメール×２件
何度メールしても返事ないからそっとして欲しいなら言ってねって・・・。
察するという日本語を知らないのかと。
一回り近くも年が違うのになぁ。

495 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:15:50 ID:uuZLsiiw

あんさん、人気者なんやなぁ～

496 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:17:00 ID:IZ1MX0gC

え？同じ人からの５件じゃなくて？

497 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:17:26 ID:J/YqH2Tw

友達ってエスパーか？

498 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:28:27 ID:LXKgQHDa

長く付き合って来た子でもある時期を境に「もうこの子とは合わないな」と
思ったら無理に付き合うこともないよ。
どうせ一生の友なんてこの世に存在するわけないんだし。
結婚して家庭でも持てば。

499 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:28:56 ID:IZ1MX0gC

色々大変で人と関わりたくない精神状態でも、自分も今まで仲良くして
たなら、いきなりメールを一切無視したりするのは、相手に我慢できなくて
強行縁切りじゃないなら相手にも失礼じゃないか？

それで元気になったらまた友達やるの？

500 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:31:46 ID:pA78EXEk

494さんを中心に地球が回ってるんだねw

501 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:36:06 ID:PTgcgeSk

>>499
失礼だとわかっていても出来ない精神状態なんでしょ。
元気になってから友達付き合いを再開しても別に構わないんじゃないかと
私は思うんだが。

502 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:41:55 ID:IZ1MX0gC

ひとこと、今は申し訳ないけどメールのやりとりとかできない、とか
知らせるぐらいするべきだと思う。
一切無視されたら相手もわけがわからないのでは。

それもできない精神状態って相当だよね？

503 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:43:16 ID:h+gq9un+

>>501
それ同意

常日頃会ってる友人ならまだしも
たまに連絡するぐらいの相手なら
気分が優れない時もある

できたらお互いに誠実にやっていきたいけど
そうもいかないのが人間だし
たとえ不誠実な対応されても
自分だけは変わらずに居たいなーと理想を語ってみる

504 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:44:42 ID:PTgcgeSk

>>502
人によって違うからねぇ・・・
人間関係で精神状態がダウンしている時は
連絡をとること自体がわずらわしいのかもしれんし。
私なら、それで連絡が来なくても相手を責めることは出来ないなぁ。

505 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:49:44 ID:z27qLE1g

>>494って>>436の友人と同じタイプなんじゃない？

506 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:54:05 ID:h+gq9un+

ふと思う
このスレは、この板一文章が長いのではと

507 ：可愛い奥様：2006/01/05(木) 23:57:04 ID:VY7zV/3s

>>504
私もそう思う。
本当にしんどいときに何かをしようとしてもできないものだからさ。
そしてそれを｢不誠実｣とは思わない。
｢メールできなくてごめんね｣も｢あの時はこうだったの｣も、
本人が言いたかったら言ってくれれば良いけれど、こちらから要求はできない。

508 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:01:19 ID:0TN+BE/K

でもされたほうは訳がわからんよ。

509 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:22:03 ID:r0Fovkji

本当に辛いのなら仕方ないとは思う。
その人が浮上した時に、音信不通だったことに対する謝罪を
もちろんこちらから求めたりはしない。
でも、たぶん浮上した時のフォローで、その人を判断すると思う。
変に取り繕わず誠実に、話せることだけ話してくれればOKかな。

510 ：494：2006/01/06(金) 00:33:19 ID:c+W4o+Af

連絡があるのは同じ人からです。
そこまで仲がよかった訳ではないので連絡はメールのみで半年に１回くらい。
ごたごたがあたっと時にこういう事情で今は（気持ちが）沈んでいるけど
また元気になったら連絡します。云々と一度メールを送ったけどその後も
元気？話し聞くから！的なメールが後を絶たないのでいい加減にしてくれと。
返事してくれないよね？○○ちゃん？で軽い殺意を覚えました。

511 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:35:24 ID:eYsCuh5D

>>508
わけが分からんし、気になるけど、「辛いのかもな」と察してそっとしておくことはできるんじゃないかと思う。
自分の気持ちがコントロールできなくなっている人に、こっちが自分の気持ちを押し付けるのはやっぱりできないと思う。
相手が自分にとって大切な友達だったら、元気になったときに前と同じように接してくれればいいや。

ただ、｢なんかこの人自分勝手だな｣と思ってしまう相手もいるのは確か。
それはもう、私にとっては大切な人ではないんだと考えている。

512 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:35:26 ID:+bXf+0Pb

精神的に不安定で他人と連絡取りたくない時に
無理矢理にでも一言言っておいてくれとかは言わないけど
その時期が過ぎても、一言も「あの時は～だったから連絡できなくて」
とかそういう言葉（説明？）がないとか
不安定な時期だって知らずに連絡してしまって
返事がなく心配になって、また連絡をした事に対して

> 察するという日本語を知らないのかと。

みたいな事を、その時期の真っ最中だったとしても思うような人は
やっぱり嫌だけどな・・・

513 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:43:10 ID:p8eWnMCF

> 察するという日本語を知らないのかと。
お前は何様か？！と言いたくなる言葉だよねえ。
そんな人はこちらから勘弁。用無し。

514 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:43:49 ID:j3eYz5YC

>>494を読んで、>>510の内容まで読み取れないよ。
もしかしてそこまで察しろってことなの？

515 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:46:00 ID:p8eWnMCF

少し前に書いてた人と逆バージョンってこと？
自分が用事ある時「だけ」連絡するってパターン。

516 ：494：2006/01/06(金) 00:46:23 ID:c+W4o+Af

なんて言うか、はっきり言うと普段は何の連絡もしない関係なのに
人がごたごたしてるのを分かって急にあーだこーだというのが嫌なだけで、
その後のやりとりにうんざりしているというか。
そのごたごたはどこかから聞きつけてきたようで。
早く言えばたいして仲のよくない相手にそこまで心配されたくないのが本音。
性格悪いな私。

517 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:51:40 ID:y2nWEnLf

結局、本当に辛くて不安定な人と関われない精神状態とかっていうより
その友達が気に入らないだけってだけね。
人によってはいいんだったら、人と関われない状態とはいわない。

518 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 00:52:43 ID:eYsCuh5D

>>516
でも分かるような気がするよ。
私も、ちょっとした問題があったときに、普段あまり交流のない人から
心配するメールが届きまくって、正直閉口したことがある。
やっぱりそれも、どこからか聞きつけてきたらしかった。
本人に悪気がないことを信じているけれど、しんどい思いをしているときに、
物理的な時間を割かなければならないのもしんどかったし。
｢大丈夫です｣といっても、｢強がらなくていいんだからね。辛いんでしょう｣と畳み掛けてくる。
それに対応するのはかなり辛かった。

519 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 01:02:39 ID:b/wyDXZh

コッチが精神的に辛いのを知っているのに
わざわざそれを話題にしてくる人って
心配してるフリしてるけどただの聞きたがりが多い。
他人の不幸は蜜の味ってやつなのかねぇ

520 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 01:43:44 ID:npDik0e2

>>519
わかる
以前、旦那の勤務体制に夜勤がもりこまれ
昼間も車がある状態になった

それを「心配」した友人が
「あれ、ご主人仕事辞めたの？」と聞いてきた目が
かすかに微笑んでたのを私は見抜いてしまい
物凄くショックだったことを。。。

521 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 01:50:26 ID:TC42MEx+

意味不明に無視されてる友人が共通の友人に私がメールにも電話にも出ないくせに
気が向いた時だけメールしてくるからむかついて私を無視してると言ってたそうだ。
事実無根。
一気に覚めた

522 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 08:17:03 ID:pkKguRq0

不幸なときだけ連絡してくる人っている。
その１　他人の不幸が大好きな奴。自分より、自分と同じように
　　　　　不幸な人がいるわー嬉しい。と思う奴。他人に嬉しそうに話しまくる。
その２　他人の不幸が大好きで、不幸を心配してあげる私っていい子♪と
　　　　　他人の不幸で自分に酔う自己中人間。
　　　　　○○ちゃんが××で悩んでて、心配なの。と、心配する振りして
　　　　　噂を流しまくる
その３　他人が不幸だと、自分の出番と張り切る。他人がいつか
　　　　「あの時、あなたのおかげで立ち直れた。あなたがいてくれて
　　　　良かった。」と、感謝してもらいたいために、やってくる。
　　　　誰かに必要とされたい、と思っている淋しい奴。いい奴だが
　　　　その後、延々とあなたに感謝してると、言わせられ続ける。

523 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 10:08:01 ID:lsNUz/vP

>>521
あなたはなんでシカトしてんの？

524 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 10:08:24 ID:1GXEPu38

あれ～どうしたの？と心配するふりして、
ワクテカなのが伝わってくる人。
何となくメールや話し方でわかっちゃう人いるんだよね。
普段からそうだから。
そんなに面白い話を聞きだしたいのかと…。

525 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 10:40:38 ID:TC42MEx+

>523
書き方が悪かったですすみません。
用件のあるメールをしたら返事が無いのは初めてだったので
共通の友人に聞いた所、元気だというので無視されてる事に気が付きました。
無視されてるのは私のほうで、原因が分かりませんでした。
友人に依ると、わたしの事を心配してるのに家族と旅行に行ってるのが気に入らないそうです
でもメールも電話も来てないんですよね。どうしてそこまで嘘を言うのか
さっぱりわかりません。でも何か気に入らなかったんでしょうね･･･

526 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 11:47:37 ID:Bawsqxp+

>>525
>わたしの事を心配してるのに家族と旅行に行ってるのが気に入らないそうです

自分の悩み事をその無視してくる友人に相談でもしてたの？
そのへんのいきさつが分からないとなんとも言えないけど、事情によっては
その友人のほうに同情してしまうかも。

例えば、普段お金がないと口癖のように言いながら自分にも他人にも
ドケチ人間なのに、いきなり海外旅行へ行っちゃうような人がいたら
私もﾓﾆｮるかもしれない。
まぁ所詮他人事だし無視するなんてことはしないけど、その人に対して
不信感を抱いてしまうのは確かかも。

527 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 13:16:44 ID:TC42MEx+

>526
そのような人が居たら私も同じようにﾓﾆｮりますわw
そして無視するより「こう言ってたくせになによ」と直接言うと思います。

半年ほど前に深く悲しむ事があって、
彼女をはじめ友人が心にかけてくれていた事がありますが
普通に笑って暮らしていました。元々相談するタイプではないし、
自分の暗い気持ちを人の日常に持ち込むつもりもないから。
そういう私の性格も知っているのに心はそんはずが無いと思い込んでるよう。
主人の帰省を兼ねた旅行だという事も話す間も無くただ楽しく旅行に行ってる
と思われたようです。
私も気になるなら聞けばいいのに心配してやってるのにと言われたらうっとうしい。
どこに行くか目的も報告してから行かねばならんのかと
距離感の問題かな～って思います。少し気持ちが治まりました。ありがとう

528 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 13:56:21 ID:NLu7yPic

学生時代からの友人が不仲で悩んでます
数年前に友人Aが友人Bに対し連絡をしなくなり
結婚式にもBだけ呼ばず縁を切る形になりました
私は両方と仲が良く私の結婚式に
本当は２人呼びたいですが
式がリゾートで軽い旅行になります
ハッキリ言って険悪な２人(旦那も不仲で4人)が楽しめないのは明らかです
一方的に拒絶されたBに同情する気持ちもあり
BとBの友人を招待しました
AにはAと共通の友人達が来れない事を理由に断ろうと思ってます
友人の不仲について大人げないと思ってましたが
私がしようとしてる事も大人の判断ではない気がします
どう思いますか？

529 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 14:00:51 ID:pYKb+xYz

そういうことあったなあ、昔。
友人J子に辛い事が起こったことが周囲に知れたんで、皆は勝手に心配した。
でもそのJ子はそういうのを（辛い思いをしてても）周囲に頼ったり相談しない
性格だからいい迷惑だったみたい。
（プライド高いからむしろ心配や同情されるのは嫌だったんだと思う。）

あるとき、J子がバーゲンに行ってたという話が出たんだけど、その事で
友人の一人がJ子に激怒しちゃって。（こっちは心配してるのにバーゲンに
行ってたってどういうことよ？って）。仲間割れしました。ﾊﾞｶみたいだけど。

530 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 14:16:21 ID:GzgVlC+y

>>527
あーそれならうっとおしいよね。
そういう人って「人を支配したい」という気持ちが人一倍強くて
親切の押し売りをしてくるパターンが多い。
でもそのチクリを入れてくる共通の友人とやらも、そこはかとなく
香ばしいなぁ。
今までも散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、わざわざ陰口をﾁｸｯてくるような人って
信用ならないと何度も出てたよね。

>>528
ＡとＢの席を離すようにして全員招待っていうのは無理？
Ａを呼ばないのは>528の中にも思うところがあってのことと思うけど、
ただ二人の仲を考えてのことだけっていうのなら、角が立たない？
後であなたがターゲットにされかねないと思う。
Ａを呼べば「Ｂは来るの？」と探りが入ってきそうな気がするし、
招待だけしておいて後は本人の意思に任せるのも手かと。

531 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 15:36:38 ID:eKm4g8Wt

>520
家に旦那の車がある状態をチェックしてるなんて
ｽﾄｰｶｰっぽくてｷﾓくない？
私も独身の頃、仕事が平日休みだったとき
ｸﾞﾙｰﾌﾟ付き合いしていた友達の一人が仕事帰りに遠回りして
私の家の前を通って私の車があるか無いかﾁｪｯｸしてたらしく、久しぶりに会ったときに
「この前の休みのときも車停まってたよね？」と言われたとき
なんとも言えない嫌な気分になったわ。
その友達とは縁切れたけど、今だに腰ぎんちゃく使って
様子を探ろうとしてる。ｷﾓすぎ

532 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 15:44:24 ID:wBFfeAUd

>>530
賛成。ABどちらも大切なら
両方招待し各自の判断に任せるべきと思う

Aに恨まれない？>>528

533 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 16:12:45 ID:nGPHgJGQ

>>528
あなたがAとBと同じように仲が良いなら両方招待するべきだと思う。
行くか行かないかを決めるのは当人だし。
ABの仲たがいの理由がわからないのだからそこまで気を遣う事もないと思う。
それに双方に旦那がいるのなら宿泊するにしても特に問題はない気がする。

招待する人たちが楽しめるようにって考えるのは良いことだし
良く気の利く人なんだなーって思うんだけど、不仲なのはAとBの問題で
そこまで考える必要はないと思う。
それに両方に旦那がいるってことはあなたは結婚式には呼ばれてないの?
呼ばれてるのなら呼ぶことが世間一般だと思うし
リゾートで旅行が絡んでくるならもし相手がお互い会いたくないと思えば
相手も断りやすい。

＞友人の不仲について大人げないと思ってましたが
それは当人同士の問題なので大人気ないとか思わないほうが良いと思うよw

534 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 16:40:08 ID:lsNUz/vP

>>528
私もみんなに同意かな。
私がＢの立場でも旦那がいれば行けると思う。
両方誘って、行く行かないは相手に委ねればいいと思うよ。

535 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 19:28:42 ID:uoezOhPY

>>528
そうそう。あなたの結婚式がきっかけでＡＢが仲直りするかもしれないのに、
余計な気をまわしてＡさん呼ばないでＢさんを選んだなんて後でバレたら
怖いですよ～ｗ
いきなり招待状送付でなくて電話で確認したらどうですか？

536 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 21:42:28 ID:CAUAlJye

友達１
私から誘うと喜んで来るけど、自分からは絶対に誘わない友達がいる。
数年付き合ったけど、なんかやっぱりこう･･･なんだかなーと思う。

友達２
「次の日が休みだから金曜日にお邪魔します。いつの金曜日なら空いてる？○時
頃に行きます。」
とはきたけれど、毎週金曜日が都合悪いなんてことは？○時が無理なのでは？と
まで考えてはくれないかな･･･。いや、何かにつけこういう感じで決めてくるから。

すみません、ﾁﾗ裏に近かったです。

537 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 21:50:56 ID:5JcKrvkI

ならﾁﾗ裏にいけばいいのに…

538 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 00:15:59 ID:MdIrY5++

AかB両方招待して当人に決めさせろって論理は分かるんだけど、二人は
お互いの出欠を探りあうだろうし、万が一張り合って両方出席されたりしても
雰囲気が険悪になりそうだし、大切なお式が嫌な思い出になりそうで怖いね。

539 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:09:53 ID:63RHCYfq

やっぱり、どちらかだけを招待するっていうのはまずいような気がする。
>>528がAとBの不仲の行司になって裁定を下しちゃったような形になりかねないし、
裁定まで行かなくても、どちらかの側についたと見なされるのは間違いないと思う。

二人の間の事情は知っているのだから、両方招待してテーブルを別にするとか、
>>535さんの言うように、予め両方に確認しておくのが良いと思う。

540 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:17:25 ID:Fwh6w26b

幼馴染なんですが、20数年の付き合いの友達2人について相談します。
2人はエリートで顔良しの年下くんと結婚しました。（まだ小梨です）
私は5こ上の中小サラリーマンと結婚し子供を授かりました。
夫はすごく温厚で子供もすごく愛しいし幸せなんだけど
この二人に会うと、自慢自慢自慢でどっと疲れてしまいます。
その内容は、顔がいいとか出世頭だとか1分に何億も動かすとか
知り合いに医者がいるとか・・実にくだらないんですが聞き流すことが出来ないのです。

541 ：つづき：2006/01/07(土) 02:18:22 ID:Fwh6w26b

話すだけ話して私のことは聞いてくれないし、会う意味がないんじゃないかと。
せめて一言「旦那さん変わりない？」や「○ちゃんの写真見せて」などあれば
私の周りに関心があるって嬉しく思うのに。
そもそも、子供を見に来てくれた事が一度もないのが特にモヤモヤします。
もう3歳です。たぶん名前の漢字知らないと思う。

ここ数年は会う回数もめっきり減ったけど年賀状のやりとりはしているから
スパッとCOは出来なそう。今年の年賀状は、
「実家で焼酎飲んでｔ正月を過ごしてマース。年末のカウントダウンは□□でしました。
今年はあんまりナンパされませんよーに。」でした。
2人とも自分語りが多すぎでうなずきんでも置いとこうかしら。
いつも「うんうん。すごいねぇ」を連発なんですがちょろっとしたイヤミないですかね？
長文すみません。

542 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:27:12 ID:63RHCYfq

>>541
苦痛なら会わなきゃ良いし付き合わなきゃ良いと思うんだが。
どうしても会わなきゃならないなら｢うんうん、すごいねえ｣でやり過ごすしかないと思う。

543 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:27:42 ID:6QO6/7/g

楽しくないのなら、もう付合わなければ？

544 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:31:38 ID:GKi+5yaV

>>540
自慢ばかりするような人って、基本的に不幸せだったり
自分に自信の無い人だったりするもんだよ。
そういう人たちに限って、旦那の浮気に悩まされてたり
いつかメッキが剥がれて最悪離婚…なんていうパターンが
多いんだから。

だから540が同じ土俵に立ってはダメ。
同じ土俵に立って何か仕返ししてやろうと思った時点で
相手と同類になっちゃうよ。
最後までバカなふりして「へぇーすごーい！」と
女優に徹して、序々にＦＯしていったほうが賢いとおも。

ちなみにその二人とは540を含めていつも３人で会ってるの？
だとしたら、540以外の二人同士が本当は敵対視しあってるのかも
しれないよ。
とにもかくにも、巻き込まれて自分の質を落とさないように。

545 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:34:16 ID:bbvW8UG8

>ちょろっとしたイヤミないですかね？

こんなこと考えてる時点でおかしい
結局は>540もその二人も張子なだけで同類な感じ。
本当は子供の自慢したくてうずうずしてるんじゃないの？

546 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:36:26 ID:63RHCYfq

>>545
うん、私もそう思った。
相手の自慢が心地悪いのって、自分にも張り合う気持ちがあるからじゃないのかって。
エリートとの結婚という土俵には乗れないけど、他では負けないぞ、的な。

547 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:45:49 ID:GKi+5yaV

でも自分が実際に同じ目に遭ってみたら、やっぱいい気持ちは
しないだろうなと思うよ。
自分の話は一切聞いてくれず、ひたすら自慢ばかり聞かされたらさ。
せめて会話のキャッチボールが出来てるのならまだしも。
おめでたい人だなーって思って、一気に覚めるな私だったら。

548 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:49:27 ID:Fwh6w26b

うう。夜遅いのにレスありがとうございます。
相手と同じ土俵にのってはダメとわかっているんですが
イヤミを言いたいのはやはり張り合う気持ちがあるんでしょうね。
嫉妬もあると思います。なんせ3人で会うと楽しい会話もたまにあり、子供に戻った感覚になり
「私のことも見てよー褒めてよー」的な気持ちになるんです。
今現在の私は専業主婦であり子育て一本ですので少しは話を聞いて
一目置かれたいみたいです。
こんな事他の友達には言えないし、優しいレス＆厳しいレス嬉しかったです。
ありがとうごじました。

549 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 08:29:31 ID:4W6PukZ7

わかるなぁ。一方的に聞き役だなんて、カウンセラーじゃあるまいし。
実は、同じような関係の３人組の経験があるんだけど
うちの旦那も真面目に働いて、偉くなったとたん
打って変わって、嫌味を言い出すから呆れるよ。
ずーっと、「うんうん、すごいねー」と言い続けてて、わたしもようやく
あなた達と同じような会話が出来るか？と思えば
お宅は良いよね～子供が居るから。いくらお金がかかっても
老後の面倒見てもらう投資だと思えば、安いものじゃん。とか

550 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 09:41:33 ID:TCcmfxos

ここ読んでると、これ友達に対しての意見じゃないなって思う
世間様に対してっていうか･･･
あんまり心許してない、許せない、つきあいの話だなって思うけど

友達ってもっと違うものじゃないのかな。女友達っていうとそうなるのかな？
スレタイ微妙に変えたほうがいい気がするのは私だけ？

551 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 10:48:54 ID:k7x9LvNN

「友達」っていっても色々定義はあるからね。
私の場合「親友」以外の、昔からの友達で
細々と地元仲間で続いている友人とか
親友にはなれない部類の「友達」に悩むことが多い。

ここに相談するようなことがあると
「あ～、だからこの子とは親友にはなれなかったんだな」
と思い出すわ。

552 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 10:49:38 ID:X5xxwCtk

そう考えると自分には女友達一人もいないことになるよ
本当に心許せる相手なんて旦那以外にいないしw
女友達には気を使いっぱなしだもの
些細なことで女は怒るし冗談通じないし

553 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 11:02:42 ID:+V9PzxCV

私もそうだね。みんな仲のいい知人ということになるわｗ

姉と母が心許せる女友達なんだけど、たまたま他人じゃないから
「友達」と呼べないだけ。旦那にしたって家族だから、「他人である」と
いう条件をみたしてないことになるｗ

554 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 12:37:02 ID:5mNuupLx

人間関係悩むけど自然体でいければいいと思ってる。
少しずつ心に余裕が出れば人との付き合いも上手になるはず・・・・
私も夫・姉・妹が大事な友達であり家族です。
そのうち昔の友達と復活したり新しい友達も出来ると思う。

555 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 14:34:49 ID:zhOytoqx

会社の同僚に親友がいます。でもいろいろあってCOしようと思ってます。
でも今まで仲良くしてたし同じ部署だし仕事場だし、あからさまなCOはやめたほうが
いいの？　でももう話したくない無視したい近寄らないで欲しい、って心境なんだけど。

556 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 14:53:58 ID:am21+EaO

ｃｏってなんだろう？

ｺｰｽｱｳﾄ？

557 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 15:00:21 ID:znTc3frJ

>>556
マジレスするとカットアウトだよ

558 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 16:17:04 ID:HtieIJ/T

少しでも気に食わないことがあるとすぐに縁切りしちゃう人にも
問題はあるわな。
ただの我が儘なガキみてえ。

559 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 16:24:10 ID:Agph8Tq4

>>552
私も「気を使いっぱなしで些細なことで怒る冗談通じない女の知り合い」しかいないな～
気を使わなくて些細なことでは怒らないし冗談も通じるのは、
異性の友達ならではだと思ってた。女同士ならこうはいかないなって。

560 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 17:42:01 ID:/p+qGrKW

>>558
事情はひとそれぞれだろうよ。

561 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 17:47:30 ID:CxWKhcIx

COは、カットアウトじゃなくてカットオフですわよ。

562 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 17:50:30 ID:CxWKhcIx

>>558 縁切りのラインはどんどん低くなっていくだろうね。
気づいたら誰も残っていなくなるわな。

563 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 17:54:59 ID:j+X074xS

同じ部署だったら、あからさまなことはやめた方がいいとｵﾓ。
切った方が悪者になる。
状況とか理由がわからないからなんとも言えないけど。
他に女性の同僚はいるの？

564 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 18:02:22 ID:0shRkUtW

私は縁切りしたいと思うほど人を嫌いになることがあまりないので、
すぱすぱ切ってく人の気持ちはよくわからない。
ちょっとでも嫌なことあったらすぐサヨナラなのかな。

565 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 18:08:00 ID:tx05Gf4r

同年代の同僚女性Bが一人いて、その三人でランチしてたんだけど、
これからその親友Aをだまって置いて、二人でランチに行っちゃおうかって思ってます。
Bは最近入ってきたばかりで、私になついてるって感じなので、多分OK。

566 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 18:11:19 ID:pxVV+uUq

縁切りラインは難しい。
でも、理不尽な事我慢しても繰り返すし信頼できない人と付き合っても無駄。
いつも自分が我侭なのかなって自問は繰り返す。
絶対悪口言わないようにしてるけど相手は言いたい放題
切ったほうが悪者になるってのは多いけどこのストレスより
言い訳しない、言いたい放題に言い返さないで我慢してる事のストレスのほうが大きい。
知り合いと友人の境目を見極めて最初にうまく付き合う事のほうが大事かも。

567 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 18:43:07 ID:/p+qGrKW

>>565
それはただの仲間ハズレだよ。
565とAとの問題にBを巻き込むのはどうかと思うけど。

568 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 18:46:36 ID:CxWKhcIx

あなたがひとりでランチに行けばいいのでは？

569 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 18:55:40 ID:tx05Gf4r

でも私のほうが被害者なのに、私が一人ランチの目に遭わないといけないの？
Bだって私と話してる方が楽しそうだし。

570 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 18:58:09 ID:j+X074xS

>>569
釣りですか？

571 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:16:59 ID:GPNU/S3R

>>565
色々あってフェイドアウトしたいんだとしても、
そのやり方はどうかと思う
567さんの言うとおりでおとなげない行為

572 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:18:51 ID:5mNuupLx

>>565
今まで一緒にランチしてたのに置いてけぼり？
大人気なくないか！？
Bさんを巻き込まないで欲しい。
もし、Bさんがいなければ我慢してAさんと二人でランチするんでしょ？
仕事場だし穏便にどうぞ。

573 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:28:06 ID:tx05Gf4r

理屈は分かるんだけど、実際Bはどちらかというと私とより仲がいいし、
Bを残して私が一人で出て行けば、Bを見捨てたような状況になる。
確かにBとランチするけど、他の同僚から仲間はずれしたみたいに見られるから、
もちろん二人別々でオフィスを出るようにアレンジするつもりです。
それにAの度重なる失言で私が傷ついてるのに、気付かずに明るくしてるAと
Bがランチで、私だけが一人ランチってなんか腑に落ちない。

574 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:29:35 ID:oYIafvbQ

10年来の友達に、FOされたっぽいです。
年賀状の返事すらもらえなくなりました。
去年まで毎年元旦に届いていたし、メールもちょこちょこしてました。
遠距離に住んでいるため、滅多に会うこともなく、
メールも当たり障りのない内容しか送り合っていません。
一つ思い当たるとすれば、彼女は小蟻で私が小梨ということ。
私は彼女の子供をすごく可愛いと思っていてよく話題に出していたのですが、
小梨の私に気を遣っていたのかなあと思います。

FOの相手を深追いするのはお互いつらいので、そこはあきらめるつもりです。
ですが、私も過去にFOした経験があるので、
自分がFOされて初めてその人たちのショックがわかりました。
もう少し違ったやり方があったかもしれないと後悔もしてます。
以前ここでも相談させてもらったFOした友達から「心配してる」と
手紙が来ており、一応返事を出しました。
これからはFOできないかも・・・。
本当に、女友達って難しいですね。

575 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:35:43 ID:GPNU/S3R

>>573
何もその場でBさん巻き込んですることないじゃん。
今後一緒にランチしなきゃいいだけの話
Aさんと一緒がいやなのがわかってるのはあなただけで、
Bさんも同じように思ってるかわからないわけでしょ。
あなたと仲がいいとはいっても、Bさん本人がどう思ってるかによるじゃない。

576 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:41:14 ID:tx05Gf4r

そうかな？でもBの為にもAには近づかせたくないっていうのもある。
Bは入ったばかりでAを知らないだけで、遅かれ早かれ嫌な思いをするんだろうから。
Aが私の気持ちに気付かないで、いつまでもヘラヘラ話しかけてくるのが
もう耐えられなくて。もっと自分のした事や他人の気持ちも考えて欲しい。

577 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:48:18 ID:GPNU/S3R

>>576
余計なお世話じゃないか。
いずれいやな目にあったらBさんもわかるし
自分でどうにかするでしょ。
そんなにFOするのも誰かと一緒がいいの？

578 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:53:58 ID:tx05Gf4r

理屈はそうですけど実際問題、Bが可哀想じゃないですか？
嫌な思いするの分かってるのに放っておくって？
それにAの為にもいい薬になると思うんですよね。
Aみたいな人間は、これくらいの目に遭わないと目が覚めないと思うんです。
まだまだ足りないくらいだろうけど、もちろん。

579 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 19:57:18 ID:GPNU/S3R

>>578
んで、「Aはこれこれ、こういう嫌な人だから一緒に離れましょ。ここ出ましょうよ」って言うの？
それでBさんが鵜呑みにするような、流されやすい人だったら
あなたにとってラッキーな運びになるだろうけど
「Aさんは嫌な人かもしれないけど、そんなことをわざわざ言うあなたもどうかと．．．」
とドン引きされても平気？

580 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:00:47 ID:tx05Gf4r

それは大丈夫、だと思う。Bは私の事は聞くと思う。
だって先日ついAの愚痴をこぼしちゃったんだけど、黙って聞いてくれてるし、
反論もしない。
もちろんB以外の他の同僚には悟られないようにやるつもりです。＞CO
COしたほうが悪者になるって書いてあったけど、やっぱり職場で悪者扱い
されたくないですし。悪いのはAだし。

581 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:04:15 ID:8Yjs/cb+

ID:tx05Gf4rが実は一番嫌な奴だという件について。

582 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:05:07 ID:j+X074xS

「Aにもいい薬」とか「Bのためにも」とか、ほんと嘘くさい。
全部「自分のため」じゃん。
しかもみんなが何を言おうとCOしたいんでしょ？
言ってることが子供じみてて気持ち悪い。

583 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:05:48 ID:QOPCBn4I

じゃぁ、やりたいようにやれよ

584 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:06:59 ID:GPNU/S3R

Bさんのためとかいいつつ、自分ひとりじゃ心細いから
言い訳にしてるだけって早くお気づきなさいよ

585 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:11:27 ID:8Yjs/cb+

そうそう。
ツレションって奴ｗｗ

586 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:21:31 ID:CxWKhcIx

Bがいなかったらやらないことは、Bがいてもやるな。

587 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:38:15 ID:v++aIYZg

ＣＯはあなたと友人Ａとの問題なんだからＢを巻き込むな！
Ｂは職場に入ったばかりで平穏無事に過ごしたいはずだよ
だから、あなたの愚痴も軽く聞き流しているんですよ。
仕事に慣れることに集中したいのに余計ないざこざ背負わされるなんて
可哀相ですよ。

588 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 21:38:18 ID:F70wNJDo

小学生レベルのいじめっこみたいｗ

589 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 22:10:42 ID:gpSnID80

お互いにいい大人だし
いじめなんてまさか・・・と思いきや

私も最近じめられたよ
>>565みたいな感じでね
「意地悪してやったわよ」といじめた人は周りに
吹聴していたらしく、それを聞きつけた知人が

私を励ましにきてくれた
もうそれは水に流して、いじめた人とも
仲良くなってるが、とにかくびっくりした

590 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 00:35:34 ID:Z12pOyo0

何気に>>574がｽﾙｰされてるんだけど、こういう「どちらの立場も経験した人」は
今現在いい人だと思う。

591 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 00:46:50 ID:UvZTAJF+

私も3人で仲が良かったんだけど、そのうち一人（A子）とギクシャクして結局決裂した後、
もう一人（B子）とも音信不通になってしまったことがある。
後で聞いたら、B子はA子から｢あの人はこんなにひどいことを言った、あなたのこともこう言っていた、うんぬん」と
吹き込まれていたらしい。
A子が前にも同じことをして別の人から友達を引き離したのを見ていたので、
その話は｢さもありなん｣という感じだった。

ただ、この件ではA子だけでなく、私に真偽のほどを確かめる前にA子の話を鵜呑みにして
私に腹を立てていたB子に対する信頼感も低下したのも正直なところ。

592 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 01:03:37 ID:duWwZVie

でもさ、仲のいい友達から「○○がアンタの悪口言ってたよ」って
聞かされたら、○○さんに真偽の程なんか確かめないよ。
「私の悪口、言ってんだって？」って聞くの？

593 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 01:08:10 ID:UvZTAJF+

>>592
うーん・・・
私だったら、相手に確かめると思う。｢こういう話を聞いたんだけど｣って。
誰が本当のことを言っているのかって、一人の話からだけじゃ分からないもん。

594 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 01:11:54 ID:wrdHQhsI

>>592に同意。
私がＢ子の立場だったら「あんた私の悪口言ってた？」とは聞けないな。
その頃のＢ子の心理は　Ａ＞591　だったのでは？
Ａ＜591　だったら「591がそんなこと言うはずないよ」って思うような気がする。

ここ見てて思うんだけど女３人ってうまくいかないのかな。
私は「３人」って経験がないからわからないのだけど。

595 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 01:12:30 ID:duWwZVie

そっかー･･･
んじゃBさんはあなたのようなタイプじゃなかったんだね。
Bさんタイプって私も含めて結構いると思うよ。

596 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 01:18:33 ID:UvZTAJF+

そうなのかー。
私も実際に｢あの人があなたの悪口を言っていたよ｣という報告を受けたことがないから、
そういうことがおきたときに、自分がどう反応するのかって、想像でしかいえないんだけど、
でも、一言私に確かめてくれれば、B子とまでギクシャクすることはなかっただろうに、と思ったんだ。

A子はその後、何か思うところがあったらしくて私同様A子と決裂。
そのときに、｢実は｣って感じで話を聞かされたんだけど、
私としては、そのときに私を信用してくれていなくて、なぜ今？という疑問がぬぐえなくて
B子のことも、心から信頼しちゃいけないんだなと思ってしまった次第です。

597 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 01:19:23 ID:FdUG4CoV

>>592
でもわざわざ本人に「○○があなたの悪口行ってたよ」なんて言うやつ嫌。
デリカシーなさすぎ。
そういうのを鵜呑みにするやつって、ＡがＢをハブったから自分もＢをシカトするっていう流されるタイプだと思う。

598 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 01:19:37 ID:UvZTAJF+

↑
ごめんなさい。書き間違えました。
A子とその後決裂したのはB子です。

599 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 02:00:59 ID:Ff1VJK0a

もし三人組で自分がB子の立場で、状況が分かってる立場だったらどうしますか？
（気の強いA子がC子を一方的に嫌って切りたがっていて、自分B子にもそれを強要。一緒に
切らないとB子まで切られそうな勢い。C子はA子の地雷を踏んだが基本的にはいい子だと
自分は思ってるし、二人とも失いたくない。が、どちらがより大切な友達かというと、それはA子。）

600 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 02:05:11 ID:/aL1Yhrl

独身の友人は自分の趣味に没頭したり職場や色々な人達と
呑みに行ったりとそれなりに楽しそう。
しかし、｢本当は結婚したい。でも出会いがない。これから
ずっと一人なのかと思うと辛い｣と言う。
｢結婚するなら婿に来てくれるか親と同居してくれないと
(友人は3姉妹の末っ子。ご両親は特に同居を前提で旦那を
選べとは言ってないらしい)｣
｢一人暮らししたいけど親を残して行けない。以前その話を
したら泣かれたので無理｣だそうで。

何度も上記の話が出るので
｢出会いが期待出来ないなら結婚相談所に軽い気持ちで
登録してみたらどう？
一人暮らしはそれほど離れてない距離で、って説得してみたら？｣と
話してみると
返事は｢ただ聞いて欲しいだけだから。○○みたいに早く結婚して
子供産んだ人にはわからないよ｣。
こういう場合はただ聞いてあげてればいいのかな。
正直、何か一つでも実行に移してみたらいいのにと思ってしまって。

601 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 02:19:39 ID:4s5mhnk8

>>599
そもそも、自分C子をが嫌ってるから縁を切るようにと強要してくるA子が
果たして「C子より大切な友達」なんて言えるのかとすら思う
凄い傲慢な女じゃないか

私ならA子には従わないだろうな
なるべく仲良くやってくようにA子を促すけど
それでA子に縁切られたらそれまでだ

602 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 05:03:58 ID:P3LBTzQ5

>>601
＞凄い傲慢な女じゃないか

だから切れないんじゃないのかな？
「大切」という言葉にもいろいろあるけど、
「純粋で善人」だから大切、という場合だけじゃないように思う。
自分を守るために、より強い方、友達や知り合いがより多い友達の方が
「大切」という人も残念ながら多いと思う。

人間関係の輪の中で、悪気なく地雷を踏んでしまう「純粋でイイ子」のために
強運をひっぱりこんでくれるかもしれない友人から切られるのはゴメンなんじゃない？
そのためにC子と２人で孤立してしまったらマイナスの方が大きい。
要は「その人のこれからの人生にとって大切」なんだと思う。

603 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 09:30:50 ID:TuOluEOo

子梨の友人に妊娠の報告をしたところＦＯされたみたいです。
（メール・年賀状の返信がない）
その友人が不妊で悩んでいることは知っていたので
なるべくさらっと知らせたつもりではいた、
そしてその時は彼女も屈託なく「おめでとう！私も早くあやかりたいな」と言っていたので安心していたのですが
やはり傷つけていたのかな、辛いだろうな・・と案じています。

今後の対応に悩んでいるのですがどうしたらよいでしょうか。
１．本人に直接ＴＥＬし、真相を聞き謝罪する。
２．共通の友人に彼女の気持ちを聞き、私が申し訳なく思っていることを伝えてもらう。
３．そっとしておく。出産の報告もしない。
４．そっとしておくが、葉書程度で出産の報告はする。

以上４策考えているのですが、どうしたものでしょうか。
私自身は３を考えてるのですが・・。
出産報告はするべきなのでしょうか？したらますます傷つけそうだし、
かといって彼女のみしないと「私だけ報告しなかった」と悪いほうに受け止められても心外なので。
ちなみに私と彼女は学生時代の同級生で、現在遠距離に住んでいて、
たまにメールを交わす仲です。
アドバイス宜しくお願いします。

604 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 09:36:40 ID:OMuxi9YT

4.に一票。

605 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 09:55:49 ID:FdUG4CoV

>>602
損得だけで友達を選ぶのね。自分の意見がないなんて嫌だわ。
そんなの本当の友達じゃないじゃない。

>>603
４がいいと思う。
一応妊娠の報告してしまったんだしね。
普通に「○○生まれました」くらいで、余計なことは書かないほうがいいかもね。
不妊の人への妊娠報告は本当に気を使ってしまうよね。

606 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 10:05:14 ID:7Rehu+n+

>>603
私も4でいいと思う。
たまにメールを交わす仲ってことは
まだ何の反応もなくても気にするほどのことはないのでは…？
私はそのお友達の立場（小梨）だけど、既に妊娠の報告に「おめでとう」って言ってるのに
更に何か反応求められても「別に…」って思うし。
メール無精ですぐに返事をしなかったりする人もいるし
年賀状に関しても郵便事情で遅れてるだけかもしれないし
そんなに深く考えることはないんじゃないかなぁ。
逆に小梨の立場から考えると変に気を使われるとかえって悲しいな。
1.2の案は論外だなぁ。603が悪いことをしたわけじゃないんだし。
603の考えてるとおり「私だけ報告しなかった」ってのも傷つくよ。
遠距離だから、もう友達としてCOされたのかな、って思っちゃう。
人によるかもしれないけど、「あの人はかわいそうな人だから」って
腫れ物に触るように扱われるのは本人からしてみると嫌なもんですよ。

なんか読み返してみたらキツい書き方になっちゃったけど
その友達の性格がわからないけど
「あやかりたいな！」って言えるような気遣いのある明るい人みたいだし
気にしすぎるのはかえって失礼かと思うよ。

607 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 11:00:19 ID:umOdi/6+

>>603さん
私も４に一票です。
希望的観測かもしれないけど、今だけはちょっとヘコんでるだけじゃないかな。
あとで「あのときはゴメンねー」っていう感じになるといいね。

出産、頑張れー！

608 ：603：2006/01/08(日) 11:12:04 ID:TuOluEOo

>>604　>>605　>>606　>>607　さん
603です。
短い間に沢山のアドバイスありがとうございました。
４がいいみたいですね。そっとしつつ出産報告のみしようと思います。
私も少し気にしすぎなのかもしれません。
長い目で見て「あんな時期もあった」と思える付き合いができたらいいなと思います。
気を遣い過ぎず（でも気配りは忘れずに）いい付き合いになるよう努力します。

リアルで相談もできず悶々としていたのが、非常に気が楽になりました。
本当にありがとうございました。

609 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 16:34:34 ID:h8atEdx1

>>603=>>608ってなんか感じがいいね。
レスからにじみでてる。

610 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 17:49:48 ID:nPrI19FJ

>609
同意。
でも、感じのよい人からの、気遣いのある常識的な妊娠報告でも
連絡絶つほど辛いものなんだろうか。そこまで抑制できなくなるものなんだろうかって
考えてしまう。
この類の経験をしてないから、えらそうなことは言えないけど
このｽﾚではこういう書き込みをしょっちゅう見るし
もし自分が不妊治療をしている人同じ立場になった時、妊娠している友達に
そんなことしちゃったらどうしようと思うと怖い。

611 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 18:45:32 ID:QMUPsKL3

本当にFOされたのかどうかも分からないし、仮にそうだとしても理由が不妊関連なのかも分からないよ。
年賀状もメールもうっかりしていたり、あれこれバタバタしていたりするうちに日にちが経っちゃってということもある。
まずは様子を見て状況判断するべきじゃないかなー。

612 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 20:05:27 ID:h8atEdx1

本当のことは、あれこれ考えてもわからないし、自分が最善と
思った方法をとったら、あとはそっとしておくのがいいね。

613 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 20:46:17 ID:9tQJT2Qa

ああ、同感
それとやっぱり、ここは世間対策の意見を聞くなら最高の場所だとは思うが

友人関係ってやっぱり素の自分が対応するものだから
良かれ悪しかれ、自分が最善と思った方法でいくしかないんじゃないかな
だめならだめで、すっきり終わるし、それでよければ続くし。
凄くいいアドバイス受けて今回はしのげても、次があることだからね
もともと続かないはずのものを先へ引き伸ばしてもしょうがない気もする

614 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 21:09:29 ID:XQyLfsTV

友達っつーか先輩だけど…。
先日かつての部活のメンバーと集まる機会があったので、
参加してきたけど散々だった。
そこで、ある先輩Ａに会う早々
「わぁ～、おばさんだぁ」
といわれ、母子手帳にはった娘の写真を
見せただけなのに、中身（妊娠の経過）まで見られ
（拒否したのに無理に引っ張って返してくれなかった）
「体重増加注意だってよ～、笑える～」
ほんとは、その時点で帰ればよかったのに
場の空気を考えると帰れず。（言いだしっぺだったし）

615 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 21:14:53 ID:XQyLfsTV

続き
しばらくAの独壇場となり、血液型占いや
四柱推命の話だったので半分以上聞いてなかったところに
「おまえって、なんで男切れないの？（ぶすのくせに）」
と言われました。

もう怒る気力もなく疲れて帰宅し、旦那に
さっきのこと話したら、
「ろくな友達いないね～」といわれor2…。
ホントにろくな友達いないと気づいた年明けでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
長文スマソ。

616 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 21:56:42 ID:q4oo/bu0

>>614
母子手帳を見せたら中身も見られると思う。
もっと賢くなろうね。
お疲れ様でした。

617 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 22:11:59 ID:c71cM8r2

>>614
＞友達っつーか先輩だけど･･･
みなさん大人なんでしょうか？なんだか全員が幼いような気がする。
10代のママさんだと仲間からはこんな感じに扱われるんだろうな～と
勝手に思ったんだが。

618 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 22:49:23 ID:XQyLfsTV

>>617、残念ながら自分も先輩も20代後半です。
幼いというか、小学生の喧嘩みたいですよね…。
情けない…。

619 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 23:57:32 ID:0Ll6qLCN

今時の日本人は大人になりきれない人がほとんどだそうだしね。

620 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 00:15:29 ID:ifr9DAXC

>>614
さんの先輩には、悪意を感じるね。もし、先輩独身なら嫉妬も入ってるだろうし。
娘さんの写真を見せようと母子手帳を見せたんだし。614さんに非は、ないでしょ。
普通断りもなく他のページ見ないし「体重増加注意だってよ～、笑える～」なんて悪意がない
なんて事はないでしょ。
30前にもなっていつまでも部活の先輩きどりだなんて幼稚だわ。
そのメンバーにたしなめる人はいなかったんだろうか？
ストレスを感じる相手との交流はホドホドに。

621 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 01:36:47 ID:0UmO7fK1

先輩が小梨か独身なら、母子手帳出すなんて隙ありすぎだよ。

見せておいて、向こうがかぶりついてきたら「見ないでよ～」だなんて
相手からしたら、見て欲しい人の形だけのお約束（テレ隠し）にしか
見えないんじゃないかな。

622 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 08:23:26 ID:uf+zdrDY

>>６０２
身近な友人達を見ててもそういう理由で友達を選んでる人は残念
ながら多いと思われ。
好きでじゃなくても人脈がおおく世渡り上手な人＞純粋で善人で
好きだけど地味で自分の役に立たない人。
これも時代のせいなのかなあ？

623 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 08:42:08 ID:DYUtBz8E

確かに先輩には悪意を感じる。

でも正直言ってよっぽどの親友でなければ子供の写真見せられてもなぁ。
飲み会の席に母子手帳を持って行き、子供の写真を見せている人にも
いやみを感じてしまう。
「自己満足」しか感じられない。と、同じ母として思う。

624 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 08:46:09 ID:sQeiyjae

年賀状の子供の写真と同じ位オナニーな感じですね

625 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 09:01:02 ID:CKBkrKzg

母子手帳なんて人に見せるものなの？
ケータイの中の写真とかなら自然に「あ、お子さんの写真」と
見れるけど、なんかそんな生々しいアイテムを他人に見せるほうも
相当ヘンな人だと思う。

626 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 09:45:58 ID:cAvmQCUe

でもさ～20代後半にもなって｢おまえって、なんで男切れないの？」なんて
会話になるのかな？？？
みなさんそろそろ結婚のピーク時期で男と切れるどころか相手見きわめている
頃だから違和感だよ。

母子手帳にしても、他にママになっている人はいなかったのかな？
ママ仲間なら体重管理に関しては同じような人もいるだろうし｢苦労したよね～｣
などと同調して一人だけが笑いものにはならないと思うんだけれど。

仲間の中では早い結婚で子供もできて私って幸せでしょ～と他の誰も持っていない
母子手帳を見せびらかした結果･･･だと想像したｗ

627 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 10:18:26 ID:aRHd4jrr

母子手帳って普段持ち歩くものなの？

628 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 11:22:10 ID:QSnSTlye

ママ友同士での集まりではない限り
子供の話や家庭の話は、気をつけた方がいいよね。

下手したら「地雷を踏む」ことになったり
言い方次第で同じような内容でも、
随分と印象って変わるもんだし。

629 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 13:13:53 ID:0UmO7fK1

>>622
同意。まあ人づきあいって世渡りゲームみたいなもんだよね。
学生の頃のような喋ってて楽しいだけの友達ってもういないな。

630 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 13:25:52 ID:CKBkrKzg

>>629
私は逆に、学生時代の方が、友達が生活に占める割合が
多かったから、表面的にしか合わないな、と思う人とも
とりあえず付き合ってた気がする。
仕事するようになってからは、プライベートで会う人は
本当に話してるだけで楽しい気の合う数人だけに限るようになった
（自分で線を引いたというか、自然に、忙しい中でも時間を
つくってあいたい人と、この人と会うくらいならうちで
のんびり休んでたほうがいいや、と思う人の区別がつくように
なってしまった）。

631 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 13:39:12 ID:gcA/5USf

>>627
子供が3歳ぐらいまでは持ち歩いてたけど、子抜きで
出かける時は家に置いて行ったよ。
まあ>>614はたまたま持って行ったか、｢子供の写真
見せて｣と言われた時の為に持ってたのかも。
今の母子手帳は写真を貼る欄でもあるのかな？

632 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 13:44:37 ID:0Fqbmnc+

母子手帳がたまたまバッグに入っていた・・・と言うのはまぁ考えられる。
で、そこで母子手帳出して子供の写真見せたとしよー。
私ならなんとも思わないが、いちいち騒ぐ人がいるのね・・・

あ、私は出かける時はいつでもどこでも同じバッグを持ち歩くタイプではないので
いちいちその日のファッションに合わせてバッグを変えて行くので
母子手帳持ち歩くことは絶対にありませんが・・。
ついでに家族の写真も持ち歩きません。

写メール？撮ったことないに等しい。

633 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 13:46:16 ID:0Fqbmnc+

>>631
貼る欄はないよ。
ただ、挟んであるのではないかと思われます。

あ、私も10年前の母子手帳なんであれだけど、10年前のものは
写真貼る欄はありません。

634 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 13:52:45 ID:WtBg5rYn

でも普通は母子手帳なんて見せないよな～
写真が挟んであったとしても、写真だけ出して見せるだろうし。
貼ってあったならどうにも出来ないが。
その先輩も理解不能だ。
「男切れないよな～」って・・・既婚者に言う言葉なのだろうか？

635 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 13:54:40 ID:tXbcyDQn

ママ友が二重整形したっぽい・・・。それまで二重の始まりは、目頭に
くっ付いてる二重だったのに、目頭から離れた二重線になってた。
（眼のラインに平行に沿った二重線）

本人が何も言って来ないから…きっと「整形したの？」って触れちゃ
いけないんだよね。すごい違和感なのでつい視線がそこに行っちゃって
話すときすごく気を使う。不自然だし、前の方がずっと可愛かったのに。
眠たい顔になってるよ。

なんだか微妙な仕上がりなせいか、そこにいた仲間ダレもそのことを
口にせず・・・。たぶん腫れ物に触るような対応は続く。

636 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 14:01:41 ID:mWuS6Y+Q

主婦になって整形する人って結構いるんですねー。

この前も二重にした知り合いがいて驚きだった！
ご主人、気付かないのでしょうか？

って・・・、私もホクロを取りましたが主人に気付いてもらえず
カミングアウト、
主人「そんなところにホクロあったか？」だって！！

637 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 14:26:52 ID:RWUurGJ+

子供みたいな意地悪、、、で思い出したんだけど、昔習い事一緒だった
主婦の知り合いがいたんだけど、そのとき新しく来た先生が若くて
かっこいい人だったの。
で、その主婦はその人にメロメロになっちゃってなにかと食事誘ったり
していて、で、あるとき私を含め三人でその男の人の車でどっか行こうって
ことになって。
そこでビックリしたのはいきなりその人「じゃ私前に座るから。。。」
といって助手席にすわってしまい、二人だけで楽しそうにおしゃべり。
あるところで停車したから次は私も！と思ってわざと
「次私が前すわっていいですか？」って前に座ったの。

その後共通の知り合いに話聞いたら、「○○ちゃんがず～っと前に座って
私は後の席で寒い思いして乗ってた」って言ってたって。
もともと子供っぽい人だとは思ってたけど45歳で二人の子持ちでも
こんな風なんですねぇ。。。

638 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 14:29:59 ID:SQ7mu45w

>>637
なにやってんの、あなた達ｗｗ

639 ：637：2006/01/09(月) 14:35:32 ID:RWUurGJ+

ほんとくだらないよなwwって自分でも思う。私もちょっとムキになってたしね。
当然付き合いは終わってるし今となっては笑い話。

ただこんな人もいるんだよって話。
結局子供っぽいとか、今時は年齢関係ないんじゃないのかな?
その人の資質というか人となりなのかもね。

640 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 15:05:54 ID:WCiyf9Nj

>>631-633
貰いたてホヤホヤのうちの母子手帳には、
子供だけのと家族と一緒のやつの2箇所、写真を貼る欄があるよ。
ちなみに絵柄はディズニーベビー。

641 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 15:33:09 ID:0Fqbmnc+

そーなんだ、今母子手帳はそんな貼る欄があるのね。
へ～

642 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 15:34:53 ID:SS6nxwur

>>637
ワロタ

643 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 15:50:55 ID:7B80eg7A

>>637の行動も十分悪意ある行動に思える。

644 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 15:54:06 ID:mBDoS1fT

女友達ｲﾗﾈ｡女同士は友達と言えど妬みそねみﾋｶﾞﾐで疲れる使える仕える男の方がｽｷﾀﾞ｡ﾗｸﾁﾝ

645 ：637：2006/01/09(月) 15:56:27 ID:RWUurGJ+

うん、悪意は正直あった。
その主婦の行動が授業中にも目に余ってたもので、、、。
ちょっと注意したら、またほかの流されやすそうなおばさんに
あの子にこんなこと言われた～って言ってた見たいだし。

笑っちゃうのがその主婦「私はただ純粋に○○くんを思ってるの、
分かって」とかいいだすもんだから。

まあどうせ切れる縁だから、最後になんかしてやろうという気持ちもあったのかも。

646 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:09:27 ID:mBDoS1fT

女友達ｲﾗﾈ｡使える仕える男がｽｷﾀﾞ

647 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:18:02 ID:5zwJ092m

６４６には近づきませんよ、自分だけはサバサバしたいい性格だといいたいのでしょうけど、
計算高いオーラでてるよ。

648 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:25:42 ID:xUj7adOC

女同士の友達がいらない、と言える人は、
良い女友達に1人も恵まれてないんだろうね。
そういう意味では、気の毒だ。

649 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:26:42 ID:AawK2t+6

目が紀宮とそーーーっくりなんだけど、
睫毛やある持病から出るドライアイによる角膜の傷、
まぶたを持ち上げる筋力が弱いこととかいくつか理由があって
仕方なく二重にするかもしれないんだけど。。

美容のためっていくら弁解しても思われちゃうんだろうなー。。
鬱だ。。
この一重の目で旦那釣れてるし、そりゃ二重に憧れてはきたけど
今更整形する必要も無いんだけど、と言ってもダメだろうな。。
ああ。。

650 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:28:44 ID:W6hwLumb

>>467の上一行はわかるが2行目はどうかな？計算高いとは思わんが。

651 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:29:40 ID:W6hwLumb

↑まちがえた、467じゃなくて>>647でした。

652 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:48:59 ID:w1xb24ZT

メールの返事が来なかったぐらいで、ネチネチ嫌味ったらしいメールを送りつけるM。
世界はあんたを中心に回ってるわけじゃないんだよっ。

653 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:49:50 ID:fntpB4hd

599です。（今頃すいません）この話(>>599）は実話で、自分がB子です。
A子から私にもC子へのCOを半ば強要され、従わないならあなたも許さない、という
無言の威圧を受け、私は動揺していました。

でも>>601、>>605さんの仰る通りで、そんなの友達じゃないですよね。
A子は私を一人の人間や友達として尊重せず、自分の欲求を満たすためのコマと
してコントロールして利用しようとしている。
私はA子のことを大切な友達だと思ってきたし、優柔不断で依存心の高めな私は
強いA子といると楽で居心地良かった。でもA子にとっては私はお気に入りのペット的
存在でしかなかったのかなって思い始めてます（他の事を思い返してみても）。
このまま付き合ってもいつかはC子のように飽きられてCOされるだけかも。

でもここまで分かっていながらやっぱり情があって、A子の要求をすっぱり
断わったり、ましてA子を切るとなると躊躇する自分がいます。
私って本当にどこまでもﾀﾞﾒ人間だなあ。。。

654 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 16:50:24 ID:RWUurGJ+

いや計算高いといえるんじゃないかな？＞646は。。。
男友達が楽なのは確かなんだけど仕えさせるってのはどうよ？と思う。

友達の一人に、そんな感じでなにかとモノねだったりして男に買ってもらってる
子がいる。
自分では小悪魔のつもりらしいけど、ただのズル賢い女狐だよ。

655 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 17:01:26 ID:MpKwOOXO

友人には恵まれていると思う。
仲のいい友人たちは色々と出来た友人で昔から
私より両親に受けが良かったくらい。
んが、出来すぎていて時々しんどい…。
正論ぶちかまされると辛い。
自分が割りといい加減なせいもあるけど。
今はしょっちゅう会える環境じゃ無いのがせめてもか。

でも会うと楽しいんだけどね。

656 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 17:06:25 ID:RWUurGJ+

>653
じゃあA子の前では切った振りしてC子とも付き合っちゃえば？

657 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 17:19:34 ID:uD0Qfa9S

もう35なのにいまだに自分が若かった頃の
自慢話をやたらしてくる友達がいる。
自慢の内容は毎回、自分は可愛くて異性にもてたって話…
「中学の時○○君に告られて～」だの
「高校では○○君とかが可愛いって言ってきて～」だの
社会人になってからは男と遊んだ話を得意気に話す(ただのヤリマン話…)
若い頃は可愛くてもてた友達だけど今は
ブクブクに太って昔の面影なんてないから
聞いてる私はなんだか微妙…
自分の自慢が大好きな人ってなんだろうねぇ？？

658 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 18:05:28 ID:p79Z0PJM

かわいそうな人

659 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 18:21:46 ID:0Y84LczE

>>649
私は普通に奥二重でちゃんとした二重にしたいから
30過ぎて既婚だけど、整形考えてる・・・もしも
転職が決まったら、そのブランクでやってみたいな。
そこで意地悪なことを言いそうな友達は大体もう
会わなくなってるので。

660 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 18:26:33 ID:C9XuwmwA

>>657
あなたは友達のその当時を知ってる？
知ってる相手に話すのもかなりだけど、もし知らない相手にそんな話をしてたら…

661 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 18:34:42 ID:xUj7adOC

普通は意地悪なこと、言わないんじゃない？
でも、心の中で「ふーん、やったのね」って思われるのはどうしようもない。
言われること以上に、口には出さねどそう思ってるんじゃないか？
ということをの方を気にする人もいるから、
それが気にならないなら、いいと思うけど。

662 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 19:02:06 ID:MuMTEoZH

614です。
皆さんのご意見聞いて、私も甘い点が
あったと反省してます。
母子手帳は、いつもの鞄でうっかり出てきてしまい
持ってました。ホントは子供を連れて行く予定で、
当日連れて行かなかったため「子供の写真ないの？」
という話になって、母子手帳の写真を見せました。
他にも結婚している人はいたのですが、そのひとは
先輩Ａと同学年でかなり仲の良い人だったので、
先輩からのからかい等は一切なかったです。

まず自分の甘さをなおして、人を見る目を
養おうと思います。

663 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 19:39:58 ID:uD0Qfa9S

>>660
当時から知ってるよん。
昔からモテ自慢する子だったけど最近さらに
過去を振り返る自慢話が多くて…
私の旦那にもモテ自慢を披露してたからちょっと引いた。
当時を知らない人にも言ってそうだなぁ

664 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 22:45:47 ID:cAvmQCUe

>>663
それでその人は今は既女なの？それとも３５の毒女？
既婚なら今の生活が惨めなんだろうね～旦那に見向きもされてないとか･･･

665 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 23:25:15 ID:uD0Qfa9S

>>664
友達は結婚５年目の既婚者だよ。
今でも旦那とはラブラブだと聞かされているけど
まだ子供もいないし、なんか不満があるのかも知れないね。
それか根っからの自分大好き人間なのかなぁ

666 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 23:55:14 ID:kg4j60dm

子供いないと不満なの？

667 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 01:03:58 ID:J/EWtQye

>>665
そんなに嫌な相手なら、私はとっくに「付き合わない」を選んでるがな。

668 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 01:24:16 ID:LjPUZXiy

>>665
モテ自慢だけが嫌なのか、それともその人自身が嫌なのか。
話を聞く限り、その人すべてを否定しているように思えるのだが、
そんなに嫌なら、なぜご主人まで交えてわざわざ付き合うの？

669 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 01:49:38 ID:4DhG/sMI

会社の友人にものずごく結婚願望の強い子がいて（でもまだ独身）
本人曰く恋愛体質でいつも恋をしていないと駄目なのだとか。
見た目は並のちょい下くらいの普通の子なのですが。

彼氏（本人認定）がいる時も振られた時もとにかく語りたがります。
なんで「彼氏（本人認定）」かというと、とにかく一人でいるのが嫌
らしく、出会い系サイトとか使って知り合うからで、メールで２－３回
返事が来ると恋人認定。直接会ってすぐH。でも更に２－３回会うと
振られる…つか捨てられるんですね。どー見ても相手は恋人ではなく
ヤりたいだけではないかと思うのですが、本人はこりません。
その内危ない奴にひっかかるのでは…と心配しているのですが
馬耳東風。

まあ、自分が自業自得なら仕方がないのですが、先日はTVドラマで
昔の恋人ととの焼けぼっくいに火がつく様なのをやっていたそうで
「急に昔別れた恋人と連絡が取りたくなったけどどうすれば連絡取れるだろう？」
と相談されました。
ほっとけば諦めるかと思えば「人を探す掲示板見つけたんでそこの書き込む」とか
勝手に個人情報流しちゃ不味いでしょーーー！！！！
「実家の住所は分かるからそこに手紙出す」……なんて言って出す気ですか？
よくよく聞いて見れば相手には既に妻子あり。
別れた男の家庭に波風立てたいのか？と聞けば「今幸せかどうか知りたいだけ」
……物語の主人公に自分を見立てるのはﾔﾒﾛ！
結局、出会い系サイトで新たな男と出会うまで彼女を思いとどまらせるのに
気を使いました…＿|￣|○；…例によって直ぐ捨てられたけどその男には感謝
しました。

悪い子じゃないんだけども……あの性格はなんとかならんもんだろうか…？

670 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 02:14:35 ID:Ac6/rkm6

>>669
まだ独身なら好きなようにさせてればいいんじゃない？
どうして放っておけないの？
そういう人って必ず共通してるけど「人に言われて直るものじゃない」から。
669の旦那さんに目をつけたりとか、自分にまで被害が及ばないようなら
放っておけばいいと思う。

671 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 03:03:20 ID:4UXpm/Fu

>>653
>>599では、きっぱりと
＞が、どちらがより大切な友達かというと、それはA子。）
と書いているのにまだ迷っているの？
C子といるよりA子といた方が楽で心地よいし、つきあいやめたくないんでしょ？？
そりゃ悪いのはA子だし、C子とのトラブルに巻き込まれたくないのは分かるけど…。

私は２回くらいC子の立場になったことがあるけど（嫌われ者だな私）、
あるB子の立場の人は、まずどっちとも連絡を少なくしていって、
ほとぼりが冷めた頃に忘れたみたいにどっちとも復活させてたよ。
（私はやや面白かったけどね。A子の近況をさり気なく聞かされて反応みられてる
みたいなことされてウンザリだったし、A子にも同じ事してそうだったし）
あからさまにCOしてきたB子の立場の人もいたけど、そういう人は
もういいよって思った。A子をあっさり信用するんだなって。

いづれにせよ、こういう場合、A子と切れる気がない限り、
B子とC子の関係は今までどおりにはいかなかったってことです。
そこまでの影響力を持つのがA子タイプ。良くも悪くも。

672 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 03:41:04 ID:ZUE8Kq+v

>>666
「子供いないから不満」とは決めつけてないよ。
ただ子作りで悩んでると何度か聞いた事があるから
最近やたらと過去の自慢話ばかりしてくるのは
ストレスも関係してるのでは？と思ったんだ。
>>667
私も今年はちょっと距離を置こうと思ってます。
>>668
自慢する以外は彼女の事、特に嫌いじゃないんだ。
でもやっぱりそうゆう話って度が過ぎると聞いててもつまらないから
ちょっと彼女に対して否定的になってしまってるのは事実かな。

673 ：671：2006/01/10(火) 04:34:06 ID:4UXpm/Fu

>>671です。
＞（私はやや面白かったけどね。
は間違いで「面白くなかったけどね」でした…気付いて良かったorz

674 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 08:51:09 ID:bvX2I3za

>>672
例えばあなたのお子さんが事故とかで亡くなったとして
落ち込んでいる貴女を見た友達が「ウザイから距離を置く」
ってさっと離れて行ったらどう感じるの？
不妊って子供が欲しい女性にとっては一生引きずる大きな
問題の１つだし周囲がいくら「悩むな、取り乱すな」って
言ったってそれは無理な話だという気がするよ。
貴女は可愛いお子さんがいて幸せだから今は彼女の苦しみ
が理解できないのかもしれないけれども。

675 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 08:58:43 ID:Rkdv7n24

話ぶった切ってすみません。
先日、毒友の子が「出会いがなく彼氏が欲しい」と言うので私の
友達を紹介することになりました。女２人男２人の計４人で、
お店の予約は私がしました。ところが当日の開始時刻一時間前に
なって彼女から電話があり「今、友達と買い物中なんだけど今から
友達を家まで送っていたら飲み会に間に合わないから友達も連れて
行っていい？」と聞かれました。私は正直、人見知りする方だし、お店には
４人で予約しているし「どうしようかなぁ」と迷っていたら（そんなに長い
時間じゃないですが）、「もういいわ」と怒った口調で電話を切られてしまいました。
結局飲み会にはその子だけ来て友達とやらは連れてきませんでしたが、なんとなく
ﾓﾔﾓﾔした気持ちでその飲み会を過ごすことに。その後、飲み会が終わり、さて次は
どうするかなという雰囲気のときに「じゃあ」と言ってスタスタ帰っていって
しまいました。残された私を含む３人はなんとなく気まずい雰囲気に。
やっぱり私がすんなりと友達も来ていいというべきだったのでしょうか。
私なら男の子を紹介してもらう立場でいきなり全く知らない人を連れては
行かないですが。

676 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 09:13:10 ID:jjuklGjY

>>674
落ち込み方にも、ウザい落ち込みかたとそっと寄り添って話を
聞くしか出来ないけど聞かせて、と思う落ち込み方があるから
一概にいえないよ～。

子供が出来ない人の「世界で一番不幸な私」芝居はうんざり。
選択小梨の私を不幸仲間として共演させようとするのはやめてくれ。
「○○ももう結婚7年目でしょ…自分よりあとに結婚した××ちゃんが
先に子供できて面白くないよね」ってウザい。
言ってはいけないけど
「私は作ってないんだから、できないあなたとは違うの」と言いたくて
いつもこらえてるよ。

677 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 09:16:40 ID:pk0ROOeh

>>675
予約は四人だったんだし断ってよかったと思いますよ。
その子にとってはあなたが考えているより軽い会合のつもりだったのかもなあ。
男友達へのフォローだけはするべきだけど、あとは気に病む必要ないよ。

678 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 09:21:25 ID:pk0ROOeh

>>674
子供を事故でなくす事と不妊とは全く種類の違う話だと思う。

679 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 09:51:33 ID:Rkdv7n24

>>677
675です。そうですね、友達としては紹介といっても軽い気持ちだったのかもしれないですね。
流れをぶった切ったのにレスありがとうございました。

680 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 09:59:23 ID:t8bnf1V6

>>672
そうそう距離を置くのが一番だよ。

私にも不妊さんの友人がいるけれどお互いなんとな～く距離を置くように
なっていたんだけれど、去年いきなりの諦め宣言があって吹っ切れて明るい
彼女が戻ってきました。

681 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 09:59:23 ID:ZUE8Kq+v

>>674
誤解させたなら悪いんだけど、話がちょっと違うよ。
子作りで悩んでるみたいとは書いたけど
不妊の悩みではなくてセックスレスの事だから。
それに友達の過剰な男の自慢話は自分大好きでやっているのか
ストレスからなのか、可愛いくてモテた過去と
今の自分のギャップからくるものなのか、それは分からない。
ただ私が距離を置くのは、自慢話にウンザリしたから、それだけ。

682 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 10:01:54 ID:t8bnf1V6

>681
ありゃ？

683 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 10:04:40 ID:ZUE8Kq+v

>>682
ご意見くれてありがとう
ごめんね紛らわしくて

684 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 10:09:04 ID:pk0ROOeh

>>681
自分大好きというより今現在の自分にコンプレックスがあるから輝かしい過去にすがって生きているという感じだね。

685 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 10:27:32 ID:ZUE8Kq+v

>>684
私もなんだかんだ言って
その考えが一番当てはまると思ってるんだ。
もうピチピチだった頃は戻らないんだから
輝かしい過去はいい思い出にして
現在の自分を見つめて楽しく過して欲しいなぁ

686 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 11:16:55 ID:kGRn1DPn

>>676
>「私は作ってないんだから、できないあなたとは違うの」と言いたくて
>いつもこらえてるよ。

最低ですね。

687 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 11:37:43 ID:jglWbzu/

646女狐じゃ｡荒れててｵﾓﾛ｡使える→仕えるは言葉遊びなのに噛み付いてきてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ｡

688 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 12:22:41 ID:kxzqKi6P

>>686
思ってるだけならわかるよ、そういう気持ち。
貧乏でも不妊でも、相手の返答に困るような愚痴が
しつこかったり「不幸仲間でつるみたい」欲望が
みなぎってる人はぶったぎりたくなりもの。

689 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 13:33:58 ID:C3ylRZvJ

>>688
同意。
筋違い・勘違いの哀れみをかけられるって
かなりｳｻﾞｲ。
だいたい人を勝手に不妊と思い込んでるって
失礼だよね。

690 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 14:35:01 ID:kZHhsVVi

全然同意ではないと思うのだがどーか。
どんなレスでも自分の読みたいように読む天才がここに！

691 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 16:44:13 ID:zF7Humg9

>>698
結婚して長期間過ぎても子供がいないから不妊と思われて気遣われるのは
しょうがない気もするよ。
主婦の８割以上は子蟻だし下手に「子供つくらない主義」を主張したとこ
ろで余計に叩かれるのは目に見えているもの。
なにせ無い物ねだりから来る嫉妬が渦巻く世の中だからね。

692 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 16:49:35 ID:8rHhg3Wi

>>691
そうだね。
子供のいない人に向かって理由を聞いたりしないし。
本人が言わない限りわからない。

693 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 18:13:43 ID:kxzqKi6P

子供がいないと不妊認定ムードは確かにあるかも。
出産した友達が、なんか私に妙に優しい。そろそろ35歳。
なんかいらん同情されてる気がする。

694 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 18:19:12 ID:rR29pGlN

選択小梨でも不妊でも子供がいないことには変わりないから
別にどっちって思われてても関係ないよ。
ようは子供がいるかいないかの話だからさ。

ただ、選択小梨なので不妊治療に関して聞かれてもわからないし
子供作らないの？って聞かれたら正直に作らないとは言うけど。

695 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 18:26:49 ID:eB1YK3jQ

友達にHも子供も大嫌いの人がいて調べてないけど子供のこと聞かれたら
不妊だと言ってる人がいますよ。そのほうが話が早く終わるって。

696 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 18:32:06 ID:rR29pGlN

>>695
とにかく、他人にどう見られるか気になる人とそうでない人の違いなんじゃないかな。
何か言われたときに、人に馬鹿にされた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝって人と
（ﾟдﾟ）あっそいいたければ言わせておけば良いじゃんって思う人の違い。
>695の友達はその方が相手がもう何もいわなくなるから面倒なくて良いって思う人だろうし
>676のような人は選択小梨＞不妊って思ってるから不妊って思われたくないって人なんだろう。

選択小梨でも不妊でも子供がいないって事実は同じことなんだけどねぇ

697 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 18:37:46 ID:BSX7k4L7

子供を持ってない人に対して
「子供が居ない」ということを論点にしたい人と
「子供がいない理由」を論点にしたい人と、二通りいるよね。
どちらにしてもプライベートなことだし、深入りしすぎる好奇心だと思う。
そういう好奇心旺盛な人って、他のことでも詮索してくるし。

698 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 18:44:34 ID:hChjCg68

697に同意。子供の有無は高度にプライベートなことだし
深く触れず普通にさらっと流すのが一番無難だよね

699 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 20:28:22 ID:8dWYGeJs

私は不妊だけど、>>676の気持ちは分かるな。

>「○○ももう結婚7年目でしょ…自分よりあとに結婚した××ちゃんが
>先に子供できて面白くないよね」ってウザい。

自分がこんなこと思ってもいないのに、勝手に決め付けて
思ってるだけじゃなくて口に出されたら（私はそんなこと思ってないよ!)
って言いたくなると思うし、私はそんなこと思ってないって言っても
いいと思うよ。

700 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 20:35:17 ID:8dWYGeJs

読み返すと変な文章だね。分かりにくくてごめんなさいorz

でもウザいようなら、その友達には
「選択だから、そういう気持ちは分からないよ、ごめんね」
って言ってもいいと思うよ。

701 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 22:35:18 ID:LgGidiTX

友達数人と京都に行こうということになり、1ヶ月くらい前からちょくちょく集まっては、
どの名所を巡るかガイドブックなどを見ながら決めた。
京都までは電車で1時間ちょいなんですが、ちょっとした旅行気分で楽しみにしてた。
で、当日。
何箇所目かに訪れたある名所で入場券を買ったんだけど、それがなんかお札みたいな形になってたんです。
一人の友人が代表して列に並んでまとめ買いしてきてくれて、渡されたとき、
私はしゃれっ気があって面白い入場券だなぁと思いました。
でも、友人の中のひとりが
「お札?!　やだ!　コワイ!!」と言って券をその場に捨ててしまい、その名所から遠ざかり嫌な顔をしはじめました。
なんか『呪い』とかを信じてるみたいで、「お札には呪いが宿るからイヤだ。ここには入りたくない」
とか言い始めたんです。
「これは本物のお札じゃないし、ただの名所だよ」と言っても「呪われる呪われる…」。
結局全員その名所には行かず、次の場所に行きました。
チケット売り場の人が親切で、捨てて汚れてしまった券でも払い戻ししてくれたので、ソンは無いのですが…。

なんかそういうとき、女友達って批判したりできないし、全員付き合わないといけない雰囲気がある。

702 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 00:03:35 ID:EQu7OQUY

>>701
私の周りの人間なら、｢呪われる｣と言い出した人は(言い出しそうな人はいないがw)
｢私だけ行かない｣と言うだろうし、残りも、｢じゃ、悪いけど待っててね｣と言って
名所を楽しむと思う。
女友達の付き合い方と一言で言うけど、いろいろだね。

703 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 00:26:58 ID:pQXGHkmP

>>701
渡した物をその場で投げ捨てられるという行為がすでに嫌だよね。
私がメモしたものを手渡した時、冗談で指で弾き返された事がある。
（その人は男だったから女友達じゃないけど）
滅多にいないタイプだけど、下品な行為だなって思った。

704 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 00:38:42 ID:WwBACnjj

>>701
…ちょっと小学校の頃を思い出した。
なんか誰かの小鳥が死んだと。で放課後たまたま教室もどったら居合わせた
女の子がみんな泣いてて。
どーしても付き合って泣けなかった私は白い目で見られた…orz
ま、その時だけだったけど。

705 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 01:29:25 ID:KU4Z7fPc

>>701
そのお友だち、とっても若いor高齢毒女？

706 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 03:02:52 ID:H6iFqYYP

高校を卒業する時にクラスの子達と京都に旅行に行ったことを思い出した。
6人で行って、そのうち2名が草加の子。
2人とも鳥居をくぐらない=お参りしない（敷地に入らない）
拝むべき神様は別の場所にいるらしいし信仰は個人の自由だけど
京都に行ったら神社仏閣巡りがデフォじゃないのかい？
なんで「一緒に行く」って言ったんだろう？
ま、その子達は鳥居の手前に待たせておいて残り4人でお参りしたけどw

707 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 11:23:41 ID:JQwPBKLf

>>701
入場券がお札みたいなところって金閣寺だよねｗ
あそこを飛ばしたのか･･･小学生の忙しい修学旅行でさえ必ず
入る金閣寺抜いたら後で記念写真見ても旅行気分半減だね。

708 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 14:35:13 ID:Yt5lX/OR

>>701
その「呪い」の話、わかる～。
○○が怖い、○○だけはどうしてもダメなの！と、何かの発作としか思えない様子で
別人のようにｷｰｷｰ騒ぐ友人を前にボーゼン…というシチュエーション。
そしてその○○は、花のおしべとか唐草模様とかカマボコの表面とか個人的すぎて
がんばっても表面的な同意すら困難な場合が多い。
他の友人達も「そんなに騒ぐほどのこととは思えないけど感覚って人それぞれだし
嫌なもんはしょうがないよね」と放置するだけで批判まではしないし後で文句いう人もそれほどいない。
それどころか「おーこれぞ女友達（学生時代の友限定）にありがちなノリだわっ」ってちょっとワクワク
しちゃったりすることもある。

709 ：可愛い奥様：2006/01/11(水) 15:01:45 ID:HN/bkskQ

>>702同様、行きたくない人は待ってれば良いし
それが出来なきゃ周りのみんなが諭して待たせれば良いと思うんだけど。
もともとみんなが行かないを選択した>701友達連中が不思議。
中学生や高校生ならいざ知らず、もう良い大人なんでしょう？w
友達数人が何人いるかわからないけど、その子を批判するのではなく
一言いうべき（じゃ、あなたは待っててねって）だったんじゃないかな。
せっかく行ったのにもったいないね。

710 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 10:00:29 ID:zRZTsXkf

半年振りに友達にあったら（お互い既婚小梨）
身長160ｃｍ＆35キロ位になっていた。
10キロは痩せたと思う。
びっくりしてどうしたのか問うと、「体が軽くなって腰痛も治った」
と嬉しそう。頼んだケーキはフルーツしか食べなかった。
注意したら、「痩せようとしている訳じゃない。拒食でも無い」と言われてしまった。
悩み事も無いと言う。
...たまにメールするけど、返事が来ない。
切られたのかも。
学生ならわかるけど、35であんなに激ヤセするなんて驚き＆心配。

711 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 10:28:58 ID:vh6qQdiV

＞注意したら
何様だ？
心配するのはわかるけどすごくウザイ。
35にもなって身内でもない人間からあれこれ言われて気分良くないよ。
そりゃ、そんな人とは付き合いたくないな・・・って思う。

多分しつこく「なにかあったの?」とか「そんなに痩せるなんておかしいよ」とか
色々言ったんだろうなぁ。なんとなく想像だけど。

712 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 10:31:15 ID:ZchDEhKK

>>710
隠れダイエットや病気の可能性もあるけど、
極端な健康ヲタ（ベジタリアンとか）になっただけだったりして。
若い頃好きだった食べ物（甘いものとか）がどーでもよくなったり
することもあるしね。
私がそうだったんだが、そうすると自然に痩せちゃったりする。
（完全なベジタリアンでもないし、外で頼んだものを残したり
まではしないが）

あくまで推測でしか語れないが、友人からのメールを返すのが面倒
になっちゃうくらい充実した忙しい生活を送ってるのかも。
あなたが良い人で心配なのは分かるが、本人から何も言わない内は
放っておくしかないよね。

713 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 10:46:15 ID:eXeHywsn

>>710
私はその友達のほうの気持ちがなんとなく分かるな。
自分も激痩せだったから。
でもしつこく理由を聞きまくるような人には
その理由を言いたくないんだよね。

しつこく聞きまくった後には、必ず「でも食べないと云々」
という説教がもれなくついてくるから。
それだけ激痩せしたのには必ず理由があるだろうし、
その原因や解決法なんてとっくに本人は分かってることだと思う。
いい大人があれこれ詮索することではないと思うよ。

714 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 11:50:17 ID:+C0xzeHr

>>710
その身長だったら45ｋｇならともかく35ｋｇは病的では…。
宮沢りえみたいな骨皮筋子ってカンジでたしかに心配になる気持ちも分かる。
でもあからさまに口に出して注意するのはどうかなぁ。
本人も710に言われなくてもさんざん身内に言われてるんじゃない？
だからこそ「拒食じゃないよ」って自分から言うんだと思う。
何度も他人から言われることってめんどくさいから先に予防線張っちゃうことってあるもの。
選択小梨なのに「子供はまだ？」とか言われると
「不妊症じゃないけど、今はいらないの」って言いたくなるのと同じ。

715 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 12:32:24 ID:C9ZzP41G

自分でを頼んどいてケーキをまるごと残したら、私も嗜めると思うけどな。
それはマナー違反でしょ。

716 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 12:45:03 ID:OwQ1+MgU

食べ物関係と体型、どっちも友達にいわれるの嫌いだし
他人には関係ないと思う。
＞715
私も頼んだ物を残す人嫌いだし、お店に対して恥ずかしいと思うけど
だからって残した人には何も言えないな。

717 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 12:58:32 ID:Ebqs+q7Z

残した人が知り合いレベルなら言わない。
友達なら言う。
言っても聞かなかったら、二度と一緒に飲食しない。
理由を聞かれたら、「一緒にいると恥ずかしいから」という。
初めから残すつもりで残すのはﾏﾅｰ違反だと思う。

718 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:01:18 ID:4Xfu0kPD

今は給食でも家庭でも「食べ物を残してはいけない」って考えはないから
別にいいんでないの？

719 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:11:18 ID:rsfXuE6p

ちょっとでも残したから怒ったのではなく、おかしな食べ方だし激痩していたので、心配も含めてどうしたのか？って聞いただけでは？
まあ、半年で10キロ痩せて気付かないフリは相当人間出来ていないと無理かも。
友達が悩んでいたり激痩せしても、何もしない方が良い。都会なら尚更。他人の干渉は欝陶しいのが本音。

720 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:17:46 ID:OwQ1+MgU

私は劇痩せの経験はないんだけど、ストレスで飲みすぎ食べすぎで
劇太りはしたことあるのね。そのときもやはり「お酒飲みすぎてない？」とか
お説教っぽくこちらの体型の変化に突っ込んでくるタイプがいて
とてもウザかった。逆に痩せた人もイヤだと思う。

721 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:26:03 ID:RDzoTNAM

残すのはしょうがないんじゃないかなぁ。
もしフルーツしか食べれなくても、なんやかんや言われたくないかも。
自分でお金出したんでしょう？関係ないじゃない。どう食べようと。
ただ少し痩せたなら「痩せた？」って言えるけど、激痩せは突っ込めないかも・・・
友達が鬱になったら、みんなで集まって元気出させよう！みたいな張り切る友達いたけど
小さな親切大きなお世話だと思った。
その軽い鬱だった子はｶﾏｯﾃﾁｬﾝじゃくて、そっとしておいてほしいって言ってたのに。

722 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:28:59 ID:T0hP2gy5

>>719
気づかないふりをする必要はないと思うけど
メール出しても返事が来ない（頻度がどのくらいか>710じゃないからわからんが）
ってことは相当あれこれ聞いたんだと思うよ。

だって、痩せたよねーって話とその流れだけなら怒りようがないでしょう。
色々食べないとダメだよーとか悩み事あるんでしょう？とか
しつこかったと思う。じゃなきゃ、メールの返事しないってありえない。

723 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:32:49 ID:OwQ1+MgU

>>721
鬱の子を励ます会！　ひどい～。
友達の身にあったことを自分に引き寄せすぎる人って苦手。
相談されてもないのに悩んでることにして勝手にアドバイスしたり
不幸だとか大変だとか決め付けて思いやりぶりっこ見せ付けたり。
そういう人って「こんなに友達思いで行動派の私」が好きで
自己満足のために友達を利用してるみたいにさえ思える。

自分は自分、人は人、という基本があったうえで仲良くできる人じゃ
ないと疲れるよね。

724 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:42:46 ID:Nv1SvhxQ

>>710
で、結局あなたはその友達と今後も付き合って行きたいの？

>>710の文章の最後の
「35であんなに激ヤセするなんて驚き＆心配。」 ←で？どうしたいの？
ミンナに注意した事の同意の意見を求めてるだけですか？

相手うんぬんより自分が「どうしたい」か、まずは明確にして下さい。

725 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:52:37 ID:99y0vP8z

私もそんな食べ方する人とは一緒に行きたくないな。
でも、注意したりはしない。
激痩せについては・・・「どうしたの？」って聞くかも知れない。

友人でいつも私が頼んだ物見て
「そっちの方が美味しそう」って私の食べる子がいた。
「こっちあげるから！」って・・そういう問題じゃねーだろ。
当時はまだ10代だったので「まぁいっか。」と思ってたけど
今だったら絶対に嫌だ。

726 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 13:59:39 ID:C6iDomqA

私は、待合わせしたお店で私が先に行って待っていたら、
後から来た友人が何も頼まずにお冷やだけもらったのが気になった。
私が飲み終わったらお店を変えるというならともかく、そこでおしゃべりするのに。
何時間か経って飲み物もなくなったので、「場所移動しよう」と言っても、
「ここが良い」と動こうとしないから、私が軽食とドリンクをもう追加注文した。
確かにどうせ飲まないなら頼まなくてもいいけど、よく平気でいられるなと思った。
もし私が飲食できないのに友人とお店でゆっくり話したいと思ったら、
残してしまうのは申し訳ないけど、一番安い物でも頼むと思う。
それか、友人が好きな物を頼んで飲んでもらうかもしれない。
どっちにしろ、飲食できない状態だと前もって言うと思うよ。
その後、調子が良くなってからは何も頼まないって事はなくなったけど、
やっぱり今でも会う時は、警戒してしまうようになったよ。

727 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 14:20:54 ID:0dl7e06i

流産した時に知り合った人。たまーーに電話してきて「どう?子供できた?」って聞かれます。
できてねーよ。それどころかこっちは今治療中なんだっつーの。
彼女は、その知り合った病院で第２子妊娠中でした。今は出産してます。
「いたらいたで大変だから、いなくてもいいよーー」って、普通の感覚で
言えるものなんでしょうか。「いなくても楽しいから、どっちでもよくなった」って言ってるのに
なかなかその話題を離れない。何を話したくて電話してくる日すら謎です。うざい。

728 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 14:29:39 ID:T0hP2gy5

>>727
よく相手するね。普通は相手しないよw
着信拒否にしとけば。その人、人間としておかしい人なんでしょう。

729 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 14:39:06 ID:ZiVVhMDr

見下していたいだけなんでは？

730 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 15:10:26 ID:yiRehxLL

>726
たしかに、普通はｺｰﾋｰの一杯くらいは頼むけどね・・・
でも、あなたはﾄﾞﾘﾝｸを一品オーダーしたんでしょ？
店の雰囲気と相手によるのかもしれないけど、無理に追加オーダーしなくても
よかったんじゃないかな。
私なら、「何か飲まないの？もしかして、ここのﾒﾆｭｰで欲しいものない？
だったら他の店うつる？ここでいい？あ、そう」で、そのままおしゃべり続行しそうだ。
それとも、「もう飲食しないなら、ﾃﾞﾃｹ」という、店員から無言の圧力でもあったんだろうか。

731 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 15:44:50 ID:OwQ1+MgU

>>730
席にふたりいて、一人ぶんのオーダーって妙だと思うし、店から
圧力かかってこなくても、相手がちゃっかり水頼んで飲んでたら
ただで居座ってる格好になって気になると思う。

732 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:03:33 ID:HtUpopsn

>>721
目に余ったので一言。
　>自分でお金出したんでしょう？関係ないじゃない。どう食べようと。
これはないでしょう。いい大人がそんな考えやめてください。

733 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:05:54 ID:ovBR/fqe

後から連れが来たら店の人が追加オーダー取りに来るよね。
その友人はそれをいらないって断ったってことか。
根性あるな。

734 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:06:24 ID:Nv1SvhxQ

>>726
今後その友人とはガストに池。
そんな人ゴロゴロいるｗ

735 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:16:46 ID:/bMaCPvD

昔、駅前の喫茶店でﾊﾞｲﾄしていたことあるけれど、そういうお客さんは時々いたけどな。
二人で一つのﾊﾟﾌｪ頼んで、数時間居座るｶｯﾌﾟﾙとかもいたし。
726ﾀｿは、自分は店に気を遣って追加オーダーしたのに、
ｺｲﾂはあつかましく水だけ飲んで居座っちゃってまあ、と思った？

736 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:19:34 ID:6MsVZTW/

>>726
友達お金なかったの？
お金無くて何も頼まないようだったら
私だったらジュースくらいはオゴってあげるけど。

737 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:21:47 ID:4Xfu0kPD

>その後、調子が良くなってからは何も頼まないって事はなくなったけど
ってあるから病気かなにか？

738 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:24:39 ID:OwQ1+MgU

>>732
>>目に余ったので一言。

なにこの上からのものいい。

739 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:28:10 ID:ZOCpuXis

病気で激痩せしたことがあるんだけど、その当時会う人会う人に｢どうしたの？｣って聞かれて
正直、しんどかったよ。
「あれ？痩せたねえ｣だけで済ませてくれる人はありがたかった。「そうなの。痩せちゃったんだよね｣で終わるから。
でも｢どうしたの？｣って言われると、理由を言わなきゃならないでしょう。
心配してくれるのはありがたかったんだけど、自分でもどうにもならないことだったし、
それを友達とはいえ、説明する気にはならなかったから。

740 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:29:11 ID:K1zL5e8B

>>738
私も同じこと思ったw

体調悪くて食べられない時だってあるだろうし、
食べないでいじるようなマナー悪いことしない限り
友達がオーダーしたもの残すかどうかなんて気にしないけどなぁ。
けっこう神経質な人も多いんだね。

741 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:34:36 ID:kMRObavH

でも、>>732の意見には同意だな。
もの言いでいうと　これ↓
＞自分でお金出したんでしょう？関係ないじゃない。どう食べようと。
も感じ悪いよ。

742 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:36:35 ID:DJCXp9Bv

>>740
残したことをとやかく言ってるんではないよ。
>自分でお金出したんでしょう？関係ないじゃない。どう食べようと。
この考えを言ってるの。

743 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:39:02 ID:ZOCpuXis

>>742
そこだけ取り出すから｢目に余る｣と言っちゃったんじゃないの？
その前に、注文したものを残す人に対して、（事情を斟酌せずに）たしなめるって流れがあっての
その発言だったと思うんだけど。
そうすると少し受け取り方が違ってくると思うけど。

744 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:41:38 ID:OwQ1+MgU

普通にどう食べようと関係ないと思う。残すだけなら。
食べないでお皿の上で気持ち悪く混ぜてゲロっぽく
するなら別だけど

745 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:41:38 ID:jy0Fcfv/

被害者ぶったお人よしひとりじゃ行動できないくせにうだうだ言うなよ!だから女同士って大嫌い

746 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:45:10 ID:Lkt9dGKH

普通の人なら残すなら頼まなきゃいいのに…ってちょっと思うかも
でも30kg代の人なら明らかに病気なんだからそっとしておく

747 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:45:26 ID:DJCXp9Bv

>>743
そうかもしれない。ありがとう。

748 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:46:23 ID:FsQot14f

目に余るって言葉を久々に聞いたよ

749 ：721：2006/01/12(木) 16:54:30 ID:RDzoTNAM

なんか私の考えがおかしかった？
だって自分で頼んだもので、全部食べようが一部食べようが、友達には関係ないと思うんだけども。

750 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:56:10 ID:OwQ1+MgU

>>749
私もそう思う。人の皿の状況に口出すほうが下品だよね、よっぽど。

751 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:56:46 ID:rsfXuE6p

741に禿同
表現の仕方にも程がある
感じが悪すぎる
でも、あまり深く考えてなくて只のうさばらしかも。

752 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:58:06 ID:OwQ1+MgU

732の「いい大人が」っていうのもすごいよね。
書いてる本人は絶対いい大人じゃないな、と思いつつ
イラっとくる書き方。

753 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 16:58:19 ID:DJCXp9Bv

>>749
>>750
だから違うってば。残してもいいんだよ。

754 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:00:08 ID:OwQ1+MgU

>>753
じゃあ、自分でお金だしたんだから、っていうところがネックに
なったのかな？

755 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:00:41 ID:4Xfu0kPD

実際関係ないんだから仕方ないよ

756 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:01:10 ID:qwUqmycB

金さえ出せば何やってもいいという考え方？

757 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:04:14 ID:RDzoTNAM

>>756
なにやってもいいのかってｗなんかすごいことをやらかしたかのような言い方。

758 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:05:10 ID:4Xfu0kPD

だから「食事を残す」だけだよ

759 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:09:57 ID:rsfXuE6p

>>756
そうとれるよね。この書き方だと。
一連の流れで違う事はわかっていても、感じの悪さは払拭できない。
多くの人の気に触ってるのもわかる気がする。

760 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:11:49 ID:OwQ1+MgU

最初に書いた人より、目に余るとか書いてる人のほうが数倍
私は感じ悪くて、荒し？とか思うくらいイラッと来たけどな。

761 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:12:46 ID:tU0Eybz1

いつまでもつっかかってるあなたもどうなのかと思うけどね＞７５９

762 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:12:57 ID:Nv1SvhxQ

HtUpopsn＝DJCXp9Bv？ｗｗｗ

763 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:14:09 ID:4Xfu0kPD

まあ何でも悪い方に受け取って勝手に怒ってる人っているよね
どうしてそのままの意味で受け取らないのか不思議だけど

764 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:15:26 ID:fNECoIXL

てか、そこまでその一言にこだわる事でもないと思うけど
>自分でお金払ってるんだから
一つの例えってことでさ

765 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:17:03 ID:OwQ1+MgU

多分「おごってあげてるわけでもないんだし」というニュアンスなのかも。
別にごちそうになってるわけじゃくて自腹で頼んだものを残してもいいじゃん、
ということなんだろうね、きっと。

766 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:19:00 ID:rsfXuE6p

そうわざわざﾚｽされるあなたもW

767 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:21:00 ID:Kfu0OQsX

負けず嫌いが多いということで

768 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:21:32 ID:wkpmFPlQ

なんなの、この会話は

769 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:29:43 ID:fNECoIXL

豚切りスマソ
友達Aと会う話しになって日にちを決めるので、Aから何日が空いてるけどどう？とメールが来ました
私はその日は昼間用事あるので何時位なら平気か聞く為に電話したんですが出なかったので、その旨と、また電話するねとメールを入れておいたのですが、二日たっても返事がないためまたこちらから電話したのですが出ないし掛け直っても来ません
そしてまた数日過ぎそろそろ友達がこの日ならオッケーと言ってた日になるのですが、また電話するのはしつこいでしょうか？
皆さんならどうしますか？

770 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:43:46 ID:99y0vP8z

732の言い方ってそんなにおかしい？
私は721が馬鹿なんだと思うけど。
下品で恥かしい。

771 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:44:47 ID:ZOCpuXis

>>769
もしかして、Aはその日夜ならOKと思っちゃってるのかも。
相手が気分を害するいわれもないし、予定を決めるためなんだからしつこくもないと思うので
もう一度連絡してみたら？

772 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:45:35 ID:6MsVZTW/

>>769
私ならメールでもう一回連絡して返事を待つ。
前日まで返事が来なかったらもうほっとく。

773 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:45:40 ID:Nv1SvhxQ

HtUpopsn＝DJCXp9Bv＝99y0vP8z？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:50:25 ID:OwQ1+MgU

>>770
いきなり命令形になる732のほうが高飛車でカン違いしてて
バカ度は断然上だと思うよ。

775 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 17:50:36 ID:KjuEJ+c6

>>769
そういうの困るね。
結果的に連絡無いままお流れになりそうな予感もするね。
私だったらそういう連絡をしっかりしないタイプの人に振り回されると気分が悪いので、
わざわざ予定を空けておくことはせず、
相手から連絡があった時に予定が合えば会う、という心づもりでいるようにしています。

もう一度、お友達に○日の件はどうしますか？というメールを出すといいのでは？
もしくは電話。しくこくは無いと思いますよ。
具体的に「自分は空けてる」というメールを送ると、自分が縛られることになって、
お流れになったときに気分が良くないと思うので、上記の対応をお勧めします。

776 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 18:00:31 ID:Lm0XVhg+

>>769
その友人が元々どういう性質なのか、ということも気になる。
これまで普通～キチンとしてる　という人なら
今回に限って何か連絡できないような事情があるのかも・・・と思うけど
普段から約束事に対していい加減な人だと
そのままスルーするよ、私なら。後々責められたら
「連絡したのにレスポンスなかったから
話自体流れたのかと思った」とでも言っておく。
ちょっとキツイかな？
私自身、約束事を大切にしない友人とかつて付き合いがあり
不愉快な思いを幾度となくしたことがあるのでちょっと辛口。

777 ：769：2006/01/12(木) 18:06:26 ID:fNECoIXL

皆さんレスありがとう
もう一度連絡してもしつこはくないとの意見を頂いたので、あと一日、二日待って連絡なかったらこちらから連絡することにします
てか私として何故何日も連絡がないのかが気になる所です…（余程の理由はないと仮定した場合）メールくらいは出来るのでは？と思ってしまう

778 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 18:14:32 ID:fNECoIXL

>>776その友人は特にズボラな感じでもなく、約束はいつも守る方のなので今回はどうしたのか不思議に思っています
ただ彼女が先に結婚して子供が生まれてからはお互い時間が合わなくなりしばらくあまり会ってない時期がありました。そして最近自分も結婚し仕事も辞めたのでまた電話やメールしたりするようになった矢先の出来事です
赤ちゃんが居るから大変なのかな

779 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 18:21:02 ID:Lm0XVhg+

>>778
そういう事情なら、私の辛口意見は取り下げなくては。
778とそのお友達に幸あれ！

780 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 18:26:54 ID:pz6fQBKd

>>778さん
ズボラじゃない人だったら
誘っておいてメールや電話返さないのは　ちょっと心配ですね
携帯紛失で　あなたの連絡先が判らないとか
急な音信不通は入院していた等の場合も合ったり･･･
ご主人が居られるなら、夜家の方に電話するのも一つの手かと思いますが
何か不安材料ばかりでごめんなさい<(_ _)>

781 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:01:27 ID:mZAy1YLv

高校時代からの友人。現OLのＭ。
愚痴あるときだけかけてきて、勢いで会う約束するが、いつも流れるので気にしないで放置してる。

そんなＭ、私の結婚式が一ヶ月前で急だったのもあるが、いくらかけても連絡とれず結果来なかった。
後から伝えたら、行きたかった～だって・・・。ふざけてる。

正月も年賀状がてらMailしても未だ返事こず。
こんなの縁きるべき？私はＭからMailや着信あれば必ず返信してますが！

782 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:08:15 ID:Nv1SvhxQ

>>781
どうしてそんな友人にMailし続けるの？
お金でも貸した？ｗ
他に友達いないの？そこまで馬鹿にされてるのに。

783 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:08:20 ID:bVt7z/4d

781
そんな人と縁を切る切らないと悩む事自体が無駄な気が…
私ならとっくに切ってる。愚痴メールや電話もスルー。

784 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:10:16 ID:75knLrU6

まだまだ日本文化の人付き合いが分からないんだよｗ

785 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:11:43 ID:j6lnOi3T

相手に期待するからそんな無駄なこと考えるんだって。
期待しないのが一番だよ。
所詮自然体でいられない友達(知り合い？)ってことでしょ？

786 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:14:17 ID:j6lnOi3T

ちなみに行けなかった理由ってなんだろ？w

787 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:20:35 ID:mZAy1YLv

招待状は作ってないので、結局当日迄、電話連絡とれずだったんで。。

縁切るか悩んでる訳ではないですよ。

もう一切連絡とる気はないんですが、皆様の意見が知りたかったので、ありがとうございます。

788 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:21:57 ID:3Y5UvMdQ

えっ、あれって意見を求めているｶｷｺだったの？

789 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:25:29 ID:mIXZJDnz

招待状作ってない結婚式に、１ヶ月前に招待する方が非常識

790 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:28:44 ID:75knLrU6

招待状もない結婚式ってどんな結婚式よ？

791 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:32:09 ID:j6lnOi3T

787ﾀﾝにとっては挙式は人生の一大イベントではないって事かな？
ｹｺｰﾝ式(披露宴？パーティー？)って招待状出さない人っているのかな？
787ﾀﾝのお友達の住所が不明だったとか？
もっとKWSK

792 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:34:58 ID:VcrUyG6u

招待状も無いような式じゃ
連絡とれないで結局来なかった！ふざけてる！
って腹立てることもないんじゃない

793 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:35:47 ID:lbJTwdX3

っつーか、それって単なる飲み会なんじゃ。

794 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:36:32 ID:75knLrU6

想像力がないから、ネタも全然上手くいかないんだよね。
上手くやりなよ、もっと！

妄想力は凄いのにね。

795 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:37:40 ID:j6lnOi3T

飲み会じゃあ「行きたかった～」で済ませられるしねw

796 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:40:36 ID:4Xfu0kPD

>>787
どう見ても縁切られてます
本当にありがとうございました

797 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:54:17 ID:75knLrU6

縁切られてるの気づかず執拗に追い回してたとか？
アッチャーだね。

798 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 19:55:31 ID:Nv1SvhxQ

>こんなの縁きるべき？
>縁切るか悩んでる訳ではないですよ。

>>781
>>787
さぁ、一体どっちなんでしょうか？ｗｗｗｗｗ

799 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:01:12 ID:75knLrU6

ぶっちゃけ、どっちでもいいと思う
っていうか、人事だし。

800 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:06:35 ID:mZAy1YLv

すいませんね。。
２ちゃんねるは、初心者なんでこんなにも意見が飛び交うんでびっくりでした。
顔も知らない人の為に、意見くれて親切なんで感謝します。
では失礼します

801 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:09:49 ID:j6lnOi3T

>800
ワロタ

802 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:12:07 ID:lbJTwdX3

>>800
何かよくわからんけど、これ置いときますね。

つネタ大失敗

803 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:12:47 ID:ZZ8l+eVW

電話のみで結婚式に招待しようとするID:mZAy1YLvもその友人もどっちもどっちって感じ
似たもの同士

804 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:17:01 ID:j6lnOi3T

しかし、あれだよな。
初心者って言ってる割には始めの方はどうどうとしたカキっぷりだったよな。

805 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:17:18 ID:Nv1SvhxQ

>>800
バロスｗｗ
新年早々疲れちまったんだよなｗｗｗｗｗ

806 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:22:05 ID:75knLrU6

男にはやっぱ限界ってもんがあるよね。

807 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:24:20 ID:frc88nBM

高校時代の友人で、最近出来婚したばかりの子
いくら急でも1ヶ月前に招待なんてふざけてない？
招待状ももらえなかったし、本当は行きたかったんですよ
新年の挨拶だってメールですよ！フザケンナって感じ！

･･･こんなカキコがその友人から来れば笑えるが

808 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:27:51 ID:75knLrU6

嘘にもやっぱ限界ってもんがあるよね。

809 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 20:43:14 ID:C6iDomqA

726です。レスくれた人ありがとう。亀レスになってスマソ。
確かにドリンク１杯で長居しておしゃべりすることもあるけど、
最初の１杯で4時間は居座ってたから、さすがに悪い気持ちになって。

>>734
確かにファミレスだったら、ドリンクバー頼んでおけばいいし、
今度会う事になったら、そういう店があるところを選ぼうと思う。

>>736
友人が飲みたくないと言ってたから、奢るなんて思いつかなかった。
こっちが無理に誘ったわけでもなく、場所もお互いの家の中間辺りだったし。

>>737
その後、夕食の時間になって「お腹空かない？」って聞いたら、
「今あまり食べられないから」って言われて初めて気付いたよ。
普通はとっくにお腹が空く時間になっても、私の事は全く気にしてないし、
そういうもろもろの事もあって、最近はこっちから誘ってないよ。

810 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 21:33:14 ID:j6lnOi3T

まあ、あなたの立場からして何か頼まないなら場所移動しようゃって提案も退かれたわけだから
ムカつく気持ちもわからなくはないな。
そこまでは同情できる。

811 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 01:25:22 ID:W81VVQ1Y

何か好きな飲み物たのんで！おごるよ。とか言ってみるのは？

812 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 01:32:14 ID:iYNkcqnX

ファミレスで４時間………ｽｺﾞｽ。
んな時間はない。

813 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 01:43:20 ID:A7/XcpOP

昔はそういう時間あったんだけどね・・・
楽しかったなー

814 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 08:58:58 ID:BedimgF9

子供が大きくなったから、そういう時間取れるようになったよ。
11時に入って、ランチ食べつつ、デザートまでゆっくり食べて
ダラダラ話して2時～3時まで。っていうパターン。
たまにはいいよなー

815 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 09:57:42 ID:weKvUsPl

異様なまでの丁寧な言葉遣いでメールをくれるようになった人は
友達関係を切りたいんでしょうか？

ま、私は切りたい相手なので、良いのですが
自分の『縁切りたいオーラ』が相手に届いたってことで間違いないでしょうか？

816 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:00:06 ID:wX9G1vFm

>>815
「異様なまでの」だったら、多分そうだと思う。

817 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:03:01 ID:weKvUsPl

>>816
お返事有難う。そっか。

ホッとする反面、チョット寂しい。
でももう付き合うのはうんざりなので、良かった。

818 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:09:25 ID:BTjzXIR7

>>ホッとする反面、チョット寂しい。

わかる、今までつきあってきたからそんな簡単に割り切れないよね。

819 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:09:54 ID:n2f7CB/b

>>815
結婚したばかりとかちょっと大人びてみたい年頃だったのでは？w
そういう人が何人かいた。
なんかメールなのにﾜｹﾜｶﾗﾝ時候の挨拶とか入れてくる人。

820 ：815：2006/01/13(金) 10:23:14 ID:weKvUsPl

>>819
わ、まさに結婚したばかりです、彼女。

内容的には普通だけど語尾が「おります」とか「くださいませ」とかになってるのよ。

なんじゃこりゃ？　と思ったけど、もういいやって思ってました。

一緒にいると、自分を妹キャラにしたてて、こっちを姉御扱いにして、
甘えきってくるから鬱陶しいので、もう付き合いたくないのです。

821 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:27:26 ID:BedimgF9

あー、いるー「妹キャラ」設定。
あと、自分は子供がもう大きいけど、同級生の小梨に
「お母さんキャラ」を押し付けられてて、自分は「お子チャマ」だって。
うっとーしー　「さすがお母さん、ふとっぱらー♪」
「お母さん、わかんない～全部やってー」「もう～お母さんなんだから、出来るでしょ！」
本当にうちの子だったら、張り倒してるぞﾃﾒｰ

822 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:29:08 ID:+deC7dod

ブタ切ります。結婚式流れですが
学生時代の友人が３３で結婚する事になりました。うちの旦那とも顔見知り
だったので最初は二人できてね～と言われましたが、後日
元が取れないから（普通一人だと3万・夫婦だと5万が相場だと思ったのか）
他の人呼びたいからやっぱりあなただけで来てと言われました。
なんだよ。元がとれないって・・・！しかも引き出物も１個でいいから得するんじゃ
ないの？

823 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:30:00 ID:J6Hfc0O+

だったら結婚したてで上品優雅な奥様色を演出したいだけかも

824 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 10:39:58 ID:n2f7CB/b

>>820
ビンゴかw
いるよ、そういう人。急にマナーにうるさくなったり。
んなこと結婚しなくても実家の親がしっかりしてれば知ってることばかりだって・・・
っていうようなことも偉そうに話してきたりw

ま、流行病みたいなものだと思って
それ以外で付き合いたい友達ならスルーしてこちらは普通に返信すれば良いし
出来ればもう付き合いたくないなら良い機会だから
微妙にフェードアウト気味にしていけば良いと思う。

825 ：815：2006/01/13(金) 10:49:19 ID:weKvUsPl

>>824
ビンゴでしたw
34歳で先日結婚したばかりなのでテンションあがってるのかも。

826 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 11:14:18 ID:n82uWocE

>>822
元が取れないからとはっきり言うお友達　すごいね…。

827 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 11:28:04 ID:n2f7CB/b

>>822
それで？

828 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 11:36:50 ID:+cxChCYM

>>822
引き出物は普通は二人なら二つ用意するよ。乳児とかなら省くだろうけど。

829 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 11:36:51 ID:pIvhBmtT

>>822
せこい友人だね。

830 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 11:42:19 ID:9kI+vvuz

>>822
自分の披露宴に「来ていただく」という立場なのに
ビタ一文損はしたくないというケチっぷりに驚いた。
むしろ金儲けでもしようと思ってるんじゃない？

831 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 11:44:46 ID:pIvhBmtT

そういう人いるよね。披露宴はプラスを出して儲ける夫婦ｗ
信じられんがいるんだよ～。

わざと仏滅の安い日にやったり、休日じゃなく安い平日を選ぶ人には要注意ｗ

832 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 12:08:05 ID:A7/XcpOP

妹キャラか・・・そういえば
友人に姉キャラをやりたがる人がいて
上から見るような立場で人のこと
心配だからとか言って干渉しまくる人がいるよ。
彼女はリアルは次女なんだけど。
こっちもこっちでウザイです。

833 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 12:12:19 ID:BedimgF9

「キャラ設定」したがる奴は、どんな設定でもｳｻﾞｲ。
ってことですよねー

834 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 12:30:58 ID:wOeIiBX1

結婚式といえぱ、私が結婚するとき「あんたから届いた招待状なくしちゃった」って
ケロッと電話してきたツワモノがいました。
こっちはあくまでも「来ていただく」立場だから何も言わなかったけど
「あんたの結婚式なんかどうでもいいのよ」って言われたみたいで辛かったですね。
数年後に彼女から招待状が届いたのですぐに出席しますと返事を書いて出しましたが
ちょっとその時の悔しかった気持ちがよみがえってしまったwww

835 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 12:40:44 ID:5EbyUFwQ

親族のみの海外挙式当日、滞在先のホテルでメール見たら
浮かれに浮かれた出産報告「だけ」がきた。
半年以上前から話してたけど、そんなの全然覚えてなかったのね。。
普通の金額の御祝儀出したけど
特別プランの激安料理と手作りドレスと人前式ということで
かなり安かったはずだから、思いっきり大黒字だったでしょうに。
会社・親戚いっぱうだったもんね。
テーブル装花も赤いバラ１輪でシンプルだったわね。
同じ会場で兄が挙式したから、料理がどんなプランあったか全部知ってるんだよねー。
最低ランクのプランにも遠くはるか遠く及ばない内容だったよね。

ホテルから「今挙式にきてます！」と送ったけど
その後おめでとうメールも無く、次来たのは出産報告メールと
育児ブログ読んで感想かいて！の要請メール。

８３４読んで思い出した。
私が病気で産めないの知ってて、私には挙式が最初で最後の祝い事だって
知ってて全てスルーしたミ○ちゃん。

836 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:04:04 ID:2aW/wTDv

835も性格悪そう

837 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:06:24 ID:n2f7CB/b

>>836
そうだよねw
5行目から10行目までを書かなければ
そのミ○ちゃんはひどいよねーって話が続くんだろうけど
そこを書いちゃったから・・・どっちもどっちw

838 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:14:41 ID:9kI+vvuz

>>835はその友達に対して「出産おめでとう」メールはしたの？
もししてなかったらの話だけど、相手も同じこと思ってたんじゃないの？
>半年以上前から話してたけど、そんなの全然覚えてなかったのね。。
って。

839 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:17:29 ID:5EbyUFwQ

６３５だけど、
挙式当日のメールまで、妊娠してたなんて全く聞いて無かったよ。
これで思いっきり女友達に対する思い変わったよね。
性格悪くならないとこういうことばかりだから。
彼女の恋愛遍歴も知ってたから、彼女の結婚式も
本気で泣いて喜んでたのにね。
金返せってんだよ。

840 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:20:00 ID:5EbyUFwQ

出産お祝いメールはすぐしたよ。
その後も何度と無くメールきてうるさいから、
私は体の不調と産めない絶望があって何度も報告読むのは辛いから
子供の様子報告メールは控えて欲しいと言ったんだけど
１ヶ月したらまた報告メールがくる始末。
出産祝いの品物は送らなかった、送れなかった。
体調悪くてデパートなんて行けなかったしね。

841 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:21:24 ID:n2f7CB/b

>>839
非常に鼻息荒いところ悪いが
＞これで思いっきり女友達に対する思い変わったよね。
これすごくもったいない考えだよ。
いい友達だっているん（はず）だから、たった1人のせいでいい友達をなくさないようにね。

842 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:25:49 ID:eqoD2Gb3

【社会】朝日新聞コラムに、浦安市が抗議書　「新成人、（ＴＤＬの）ネズミ踊りに喜んでいるようじゃ思いやられる」との記事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137122402/

【政治】「靖国の話を最初にしたの、中国じゃなかった？」「総裁選、靖国は争点にならぬ」麻生外相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137123639/

843 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 13:38:54 ID:5EbyUFwQ

>>841
ありがとう。二人しかいないから大事にする。
彼女達から出産報告とか子供の話あっても、ちょっと辛いけど
いつもとても嬉しく楽しく聞いてるし、喜んでお祝いも送った。
それまでの対応の違いでこうも変わるものかと勉強になった。

「あれだけ重い病気持ちが本当に結婚できるなんて思わなかった」
「同棲してるらしいけど、式も延期になったっていうから
捨てられるばかりと思ってた」
式の２ヶ月前に旦那親が亡くなり延びただけなんだけどね。
これを複数で言い合ってるのを知った。１人を除き、あとは全員毒女。
その後から音信不通。
だから二人しか友達いない。大事にするよ。

844 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:25:40 ID:/RF0Ffy6

>「あれだけ重い病気持ちが本当に結婚できるなんて思わなかった」
「同棲してるらしいけど、式も延期になったっていうから
捨てられるばかりと思ってた」

こういう悪口ってどこから耳に入ってくるの？まさか本人の前で言わないでそ？
他の友達にあの人がこういう事言ってたよって聞いたとか？だったら言った友達とも
縁を切ったほうがよい。

845 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:39:51 ID:oTO0scqG

＞旦那親が亡くなり延びただけなんだけどね。

普通そういう事は友達に言うけどねｗ

846 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:39:53 ID:5EbyUFwQ

>>844
両方だよ。
近くに私がいると知らないで立ち話してたのが聞こえたのと、
入籍直前まで頻繁にメールしてた元友人が
なんでもかんでも喋っちゃう人なもんで、そのことをメールで書いてきたから。
私も～と思ったけど、○○ちゃん達も皆～って言ってたしねーという感じで。

自分の耳で聞いたのは私が立ち聞きしちゃった状態だったので
直接私と話すときは皆当たり障り無い態度だったから
自分の中だけで収めることが出来たけど、
メールで太鼓判押されちゃったらもう無理。
私がこのこと知ったのが知れたら、別にいいじゃん？本当にことだし。
とも言われてたんだと。ご丁寧に教えてくれたわ。

既に全員と縁は切れてます。
１年以上かけてやっと記憶薄れさせてきたけどフラバったかな。。
チラ裏だったね、ごめん。

847 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:41:42 ID:5EbyUFwQ

>>845
当然言ったよ。
連絡時にはこうなんだー、大変だね、頑張ってねと言ってたけど
信じてなかったらしい。

848 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:42:33 ID:5EbyUFwQ

訂正　こ→そ　
ま、これもぺらぺら喋る子から聞いたよ。

849 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:43:01 ID:oTO0scqG

>>847
信頼されない自分に大問題があるんじゃないの？
なぜ、人から信用されないの？

850 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:49:05 ID:5EbyUFwQ

>>847
さあ？
数年前にはクリスマス時に集まるシングルの会メンバーだったから
悔しさもあったんじゃないの？・・・と思うようにはしてるよ。
いいなあ、一抜けしてさあ、と言われたし。
旦那とは元々子供いらないと一致して結婚したんだけど
もうちょっと年とったらそんなのありえないよ～、絶対欲しくなるからその時どうするの？
とも言われてたしね。

友人関係だけでなく、今の付き合いの中では信用するしないなんて問題無いから
あいつらはどうでもいい。
生きてるか死んでるかも知らないから。
病気治療のためにもかまっちゃられない。

851 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:52:14 ID:oTO0scqG

まぁ、何事も努力次第だから、病気も治るよ！

852 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:53:20 ID:ABt4c3uf

そんなひどいこと言うようなの元から友達とは呼べないと思う。

853 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 14:54:24 ID:oTO0scqG

しかも、信用もされない友情関係って何って感じだよねｗ
かなり変わってる。　

854 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:02:12 ID:BHyf9oEV

>>852
たまに「友達だからなにを言ってもいいよね」と、カン違い毒舌を
まきちらすたちの悪いのもいるからな～

855 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:03:20 ID:oTO0scqG

>>854
そういうのも友達とは言わないけどね。

856 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:05:53 ID:BHyf9oEV

>>855
いや｢親友には何言ってもいい」という価値観のおかしい人は結構
いるよ。そういうのにロックオンされたら厄介なので逃げますが、
同じ価値観の人同士だと、ひどいこといいあってベッタリしてるのもいる。

857 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:07:40 ID:oTO0scqG

>>856
だから、相手は友達だと思ってないからやってるって事。
友達だと思ってれば大切にするでしょう。人間だもの。

858 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:09:00 ID:5EbyUFwQ

私の結婚話が出てからもずっと親しくしてて、
同棲始めても別に何も変わらなかったんだけど、
入籍挙式が実現していったら一気にこじれたの。

入籍挙式は旦那の仕事の都合で喪が明けてない時期にしたから
前後も浮かれて騒ぐようなことも心情的にも出来なかったし
挙式に関しての話はドレスは買うの？と聞かれたときに買うよ、
こんな形の式だからドレスだけはこだわった、という会話が一度あっただけ。
惚れぬいた会場をキャンセルするはめになったから、
代わりにドレスをこだわったのは事実。

確かにこいつには何を言ってもいい、愚痴の聞き役にしてやれ、
という傾向はとても強かった。
私に吐いてスッキリしたら、他の子と遊びに行くとか。
寂しいけどさっぱりしたかな。

長くくだらない話につきあってくれてありがとう。

859 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:10:37 ID:BHyf9oEV

>>857
そんなことないって（しつこくてごめんだけど）。
友達を大事にする＝馴れ馴れしくする、とか、付き合い方が
ぶっ壊れてる人いるもん。

あと、このスレに頻発する「それって友達じゃないんじゃ…」みたいな
友達であるかどうか自体を疑うみたいなレスってあまり意味無いと思う。
というか、友達って、彼氏と違って、選んだり好きになったり
「付き合おう」って言わないでも、学校で席が近かったりなんとなく
知り合ったり、望むと望まざるにかかわらず、そうなっちゃってる、
ということも多いから。合わない友達、とか矛盾してるようだけど
現実にはいる人もおおいような。

860 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:12:13 ID:oTO0scqG

友情の感覚が全く違うから分からない。

861 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:14:37 ID:8Jb4WNbq

つか怖い　ここに出てくる友達話。

どれもネタにしか思えません。昨日の失敗ネタ筆頭にｗ

862 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:14:48 ID:oTO0scqG

親友って、言葉でいちいち言わなくても何でも分かってる相手だと
思う。長い付き合いだから、怒るポイントも知ってるし、楽しむポイントも
知ってるし、兎に角苦痛になるなんて事は有り得ない。
一緒に居て、笑いが止まらない。

私はそういうのを親友だと思って今まで生きてきてるから。

863 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:17:36 ID:BHyf9oEV

だから、友達観って違うんだから、苦痛を伴う相手と友達づきあいを
してる人もいるんだよ>>862
リアルで説教くさそう。

864 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:18:43 ID:2aW/wTDv

:oTO0scqGさん、水菜好きですか？

865 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:18:58 ID:KnCqGbkU

＞学校で席が近かったりなんとなく知り合ったり、
＞望むと望まざるにかかわらず、そうなっちゃってる、
＞ということも多いから。
これは「友達」というよりも「同級生」の括りだと思う。
学校や職場など、理由があって出向いた場所での付き合いと
理由が無くても時間やお金を使って会いたいと思う人との違い。
知り合うきっかけは様々だと思うけど
大人になったら自然と淘汰し、
また、されていくような気がする。

866 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:22:44 ID:oTO0scqG

>>863
でも、みんなが同じレベルの友情感持ってるわかじゃないから、
こういうのはおかしいとかいう議論すら無意味じゃない？ｗ

たまに、親友なのとかって紹介されたりする事あるんだけど、
正直どん引きするんだよね？
え？　っていうか、ただの友達だけど？って。
価値観って怖いほど違うから恐ろしい。

867 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:23:56 ID:ncxvVqqw

>>850
シングルの会っていうのは独身を貫こうみたいな主旨の会なのかな？
だとしたら結婚＝裏切りみたいに思われて悪口も言われるかもしれないね。

868 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:24:21 ID:BHyf9oEV

>>866
同じレベルの友情論以外認めないようなレスを続けておいて
なぜいきなり・・・？　

価値観が違うから面白いところもあるけど、違うと困ることもあるとは思う。

869 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:24:53 ID:oTO0scqG

私の場合だけど、親友は親友、友達は友達。大人数で集まっても、
最後は親友と二人で遊びに行く。　なんとなく、そうなる。
別にみんなで一緒にいる時はそれで楽しいけど、やっぱ親友と二人の
方がお互い楽。

870 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:26:59 ID:oTO0scqG

>>868
>友達であるかどうか自体を疑うみたいなレスってあまり意味無いと思う。
ここから派生して、友情というのは人によって価値観が異なるという
という結果に辿りついたまで。

871 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:28:39 ID:BHyf9oEV

友達が結婚したとたんに、夫の話とか親戚の噂話とか
おばちゃんっぽい話ばかりするようになって（仕事辞めたわけ
でもないし、おしゃれなんだけどね、あいかわらず）会って
しゃべってても面白くない。嫌いになったわけじゃないけど
会うほどじゃないくらい冷めてるというか…どうしたものか。

872 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:32:50 ID:oTO0scqG

多少はそうなるかもしれないけど、共通の話題も多いし、そっちの
話をするけどな。　所詮、夫婦の話なんてそんなネタないし。
聞かれればこたえるけど。

873 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:34:35 ID:OTX6T57G

BHyf9oEVって、よく「○○な感じの人は結構いるよ」とか「○○のように思ってる人って多いよ」
とか多数派を主張してレスしてる人？

874 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 17:07:37 ID:aSEw/uyb

結婚式の話で自分の事を思い出した。
大学時代仲良くしていて、2人で車の免許合宿にも行った友達。
卒業後もそれなりに続いていて、4年後彼女の結婚式に招待された。
当日私は仕事だったので、職場から急いで支度して
会場まで間に合うか心配だったけど無事に着いて、お祝いする事ができた。
その5年後、私も結婚したけど式は親族のみで挙げたので
式の写真入報告はがきを送った。
未婚・既婚問わず友達が何かとお祝いしてくれてとても嬉しかったのだけど
彼女からは電話もメールも全く音沙汰なし。
翌年年賀状で「新婚生活はどうですか？こちらは・・・」と一方的な自分語り。
「おめでとう」もなしかよっ…！友達じゃなかったのかな　orz

875 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 17:19:42 ID:n82uWocE

>>874
披露宴しなかったらお祝いもらえないっていうのはまだしも
せめて「おめでとう」の言葉くらい言って欲しいよね！

876 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 18:12:59 ID:QmECZM2c

そ、そういえば私
出既婚だった高校の同級生にはお祝いの品は用意したけど
「おめでとう」が言えなかった気がする

877 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 18:50:32 ID:aSEw/uyb

874です。
>>875
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>876
そう言えば出来婚でも思い出した。
職場の同期が出来婚して人前式に招待されたんだけど
その子のそれまでの態度があまりにも悪くて、同期の半分が怒って式は欠席する事になった。
でも、やっぱりお祝いだし…と思って私は残りの半分の同期と出席した。
彼女はその後出産のため退職し、年賀状のみの付き合いに。
案の定、私の結婚後音沙汰はなく翌年の年賀状にさえも「おめでとう」の一言はなかった･･･
彼女は元職場の同期であって友達じゃないんだろうな。

878 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 19:18:10 ID:ooZvXLmv

>>874
逆じゃないかな。＞友達じゃなかったのかな
その友達がそう思ったのかもよ。
どういう報告の仕方したかわからないけど
自分が親友ぐらいに思ってって自分の結婚式にも招待したのに・・・って
相手が思ったのかも。で、怒っちゃったみたいな。（不機嫌になった）
式は親族で披露宴しないで写真入りの報告葉書。
せめてあなたの旦那となる人を紹介して欲しかったのかもしれないし
披露宴じゃなくても一緒に食事会とかしてもいいんじゃないかって思ったのかもしれん。

あなたも仲良くしてて、合宿にもいってそれ以降もそれなりに続いててって思ってるように
相手もそう思ってたのに、葉書だけで報告かよ！って。
だから「新婚生活はどう?」ってちゃんと聞いてる。
まったくの自分語りじゃない。

確かに「ｵﾒﾃﾞﾄｳ」ぐらい言ってくれてもって思うかもしれないけど
なんとなく相手の気持ちもわからなくないな。

879 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 19:40:26 ID:JzM0VSo/

>>878
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
874は親族だけだし・・・と気を遣ったのかもしれないけど、
もし葉書のみの事後報告のみなら
相手は距離置かれてると感じるよね。

880 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 19:43:33 ID:aSEw/uyb

>>878
>その友達がそう思ったのかもよ。
そうかぁ、そうな風に思いもしなかった！
ありがとう。
結婚を報告したい友達や知人全員にそれぞれ細かくコメント書いて葉書を出したから
それでいいんだと思い込んでいました。
彼女に悪い事しちゃったな。

881 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 19:46:38 ID:OQgi9gxZ

その大学の友人も、職場の同期も、「おめでとう」がない理由を
「どちらも自分を友達と思っていなかったから」とあなたは考えているようだが、
友達と思っていなかったら、もともと自分の結婚式によぶかな？
それに友達であろうがなかろうが、自分がお祝いをもらった人に返さないかしら？

あと、半分の人は怒ってでなかったのに・・・、仕事が終わって必死でかけつけたのに・・・、
という考えは、行くと決めたからには忘れたほうがいいかも。

882 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 19:46:40 ID:aSEw/uyb

>>879さんもありがとう。
距離置いてると思われちゃったのかな。
そんなつもり全然なかったのにな…

883 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 19:49:30 ID:ooZvXLmv

>>880
冗談抜きで・・・本当に葉書だけの報告だったの？
その仲いい友達にも？電話で結婚するんだけど式は親族だけで
披露宴はしないの。ごめんね。ぐらいは言わなかったの？

それはそれでびっくりなんだけどw
その子以外の子はお祝いしてくれたとかだけど、
本当に自分の仲いい友達って思ってたからこそ腹立たしく思うわ。
>874をもう一度読み返したけど、自分は～自分は～ばかりだね。

884 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 21:19:23 ID:Unxqlztj

私もビックリした。
事後報告じゃ、相手の方が傷ついたんじゃない？>>874

885 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 21:20:07 ID:kMzAYZ07

>835
なんかこの人自身に問題があるようにしか思えない…。
いや、実際835を知ってるわけじゃないからあれだけど
なんか、こう…文面からして突っ掛かるような、冷たいような…温かさが感じられない。
不妊関係のレスがもう凄くマイナスを放ってる。私ってどん底なんだから！みたいな…。
835の友人もかなりDQっぽいけど、類友みたいな感じで
そういう人間が寄って来てしまうオーラがあるのでは？
亀レススマソ。

886 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 21:32:33 ID:OQgi9gxZ

>>885
同意。読んでてゾッとする。
披露宴の料理を値踏みして、それを自分が包んだご祝儀と比べたり
招待客が多いから黒字なんて発想にいたるところが強烈。

887 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:04:43 ID:f6J7PEFn

人生の中で、結婚とか出産とかが一大事だってことは理解できるけど、
「自分の」結婚や出産に夢中な人って、扱いに困る事がある。（長文すみません）

ずっと仲良くしていた子が、結婚が決まったと聞いたので、「おめでとう」の電話をした。
すると、「○○ちゃん（共通の友達）は、私が結婚しちゃうと寂しいって泣いてくれたんだよ。××ちゃん（私）は？」
と問いかけられたので、「いや、結婚したって友達に違いないから別に寂しくないよ」と
正直に答えた。
そうしたらすごい勢いで切れられた。今もって、なぜあんなに怒られたのか良く分からん。

その子は、出産に至るまでも大騒ぎで、「知ってる？2年子供ができなかったら医学的には不妊なんだよ。
うちもそうかもしれなーい」と泣かんばかりの勢い。
うーん・・・私、5年子供ができなくて（今もいない）、ちょっと悩んでいたの知っているはずなんだが。
なので、「心配なら病院に行ってみたら？」というと、また切れられた。
「不妊扱いするなんてひどい」だそうだ。

その後、妊娠中には、つわりがどうの、便秘がどうのと逐一報告を受けた。
聞くだけなら聞けるから聞いていたら、「アドバイスが無い」と切れられた。

彼女とは、適正距離を越えた付き合いをしてしまったのだなと反省した。

888 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:21:54 ID:kMzAYZ07

そうやって「不妊かも～！」と騒ぐﾔｼに限ってちゃっかり子供が出来る。
しかも一人っ子では収まらない。
私の周りに２人いるw

889 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:23:36 ID:hS3JdEfv

昨日相談させていただいた>>769です
度々カキコすみませんが、新たに気になった事があったので報告を兼ねて書かせていただきます
結局友人Aにはこちらから電話し連絡がとれたのですが、連絡できなかった理由などは何も言われませんでした
ゴメンちょっと忙しくて位は言ってくれるものかと思ってたので正直驚いた
私はまだ小梨なのでよくわからないけど子供が居る主婦って連絡関係おろそかになったりするのでしょうか。
そうじゃないなら私と会うのどうでもいいのかなとも思ってしまいました。暫く様子見でこちらから誘うのは控えた方がいいのかな

890 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:24:21 ID:kMzAYZ07

ﾜｵ
88スレ目で888ｹﾞﾄだw

891 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:26:44 ID:kMzAYZ07

子供いくつだっけ？
年少(４歳)辺りから手はかからなくなるかも。

892 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:31:55 ID:+viOOdrm

>>887
ｽｹﾞｰ鬱陶しいｗ
そういう子って何にでも依存しそうで怖いね
お手手つないでﾙﾝﾙﾝ♪タイプというか

私の元会社の後輩も似たような感じかも
ねちっこくはないんだけど
会社とプライベートの切り分けができない

私が会社を辞めて半年以上経った今でも、
会社の誰がどーしたとかこーしたとか
金曜日の夜、部の飲み会の最中に電話してきて、
元同僚たちに電話リレーしたり…
「大ニュースなの！実は…」ともったいぶりながら
何通にも分けてメール攻撃（会社の話）
こっちにもこっちの生活あるんだけどな

長々とｽﾏﾝ

893 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:31:56 ID:qgMCdBdX

>>889
なんだか私も似たような経験があるから気持ち分かるな～。
その友人って、「忙しい忙しい」が口癖じゃない？
世界で自分が一番忙しいと思ってるのか知らないけど、
自分以外の人は暇だと思ってるみたいで。

でも学生じゃあるまいしこちらも仕事なりなんなりで
忙しいことはあるし、スケジュールを組むのも簡単なことではない。
でも忙しさを他人に全面に出すのは好きじゃないし、その友達と
なんとか時間を作ってでも会いたいと思うから言わないだけなのに。

私も都合のいい日が決まったら教えてねと念を押していたのにも
関わらず、スルーされたからもう割り切って誘わないことにしたよ。
それなりに付き合いは続いてるけど、約束事というのはしなくなった。
余計なストレスをためないためにも、今後はそうしたほうがいいと思うよ。

>>890
オメｗ

894 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 22:47:04 ID:/jGoC+xP

>889
連絡できなかった理由を言わない事について
友人Ａにとって889さんが「（会うのが）どうでもいい相手」だからなのか
連絡を疎かにしたという‘自覚’がないだけなのか
たまたまうっかり「ごめんね」の言葉が出なかっただけなのか
いつの間にか相手の心情を察する事ができない人間になっちまったのか
いずれにせよ889さんには判断できない事だから、悩むだけ損だよ。
実は私も似たような？内容で「なんだか寂しいのう・・」って
くよくよしてて、そろそろ悩むこと自体に飽きてきたとこ。

895 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 23:10:43 ID:Eg95kMY9

>894
私の1番近い友達も、同じような感じ。
ずっと気持ちが振り回されて、くよくよしたり、
直接その友達に、話したりもしたけど、
状況は変わらない…
私も悩む事自体に疲れた。
向こうも、私に疲れたかも。
悲しいけど…

896 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 23:13:48 ID:9CRYy2KI

好きな友達がいた。
その子が離婚するような事を言っていて
でも、本人からはあまり話してくれなくて、私が少し聞いても
ちょっとだけしか話してくれないから、話すのが嫌なんだと思ってた。
だけど、他の友達で、しつこく人の事を聞きまわす子がいるんだけど
その子にはちゃんと話していたみたい。
多分、その子には話すのが嫌じゃなかったんだと思う。

またふられたーってカンジ。
友達は気持ち的にも距離をあけなければならない。
って、決めているはずなのに、ダメだなぁ。
私は友達を作るのが下手なんだろうな。
親友が欲しいとは思わないけれど、親友って出来た事ないもんな。
小さい時から好きな友達が出来ても、その子は私の事を好きじゃないのよね。
私にはどんな欠陥があるんだろう？
表面的な友達ならたくさんいるのにな。

897 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 23:23:19 ID:OQgi9gxZ

>>896
その他の友達とやらのことは考えなくてもいいのでは。
あなたのその離婚する友達とのことだから。
少しは話してくれたわけだし、しつこく聞かなかったあなたに
感謝してるかもしれない。

898 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 23:29:16 ID:+viOOdrm

>>896
しつこい友達にしつこく聞きまくられたから言うしかなかったんじゃない？
タイミングとかその時の気持ちとかもあるしね
また後であなたに話すつもりだったのかもしれないし
ふられたってｗ
その発想不思議だわさ

899 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 23:32:24 ID:+4VxUzAs

>>896
>>897さんに同意。
しつこく聞く友達は、それこそ逃げ場のないくらいの聴取を行ったのかもしれないよ。
相手が話す気になるまで待つのって、難しいけど大切だと思う。
その一件だけでお友達のあなたに対する｢好き」を量るのは無理があるよ。

900 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 23:48:25 ID:kwds4NS+

離婚とかの超プライベート的な事、ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話す人
あまりいないんじゃない？
その聞きだした人、相当しつこかったんだと思う。
しかもあなたも本人じゃなくしつこい人づてで
聞いたのならそのしつこい友達はいづれﾌｪｰﾄﾞされるんじゃ
ない？
しかし、離婚の事教えてくれなかったとかって小学生じゃ
ないんだから大人ならそっとしておいてやれよ、と思うのは
私だけ？距離なしさんの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。

901 ：896：2006/01/14(土) 00:03:40 ID:9CRYy2KI

>897-899
つい3日前にほんとに離婚をするって聞いたの。
昨日、ランチを3人でしようと約束してたから、
話をするならその時に話をしてくれるだろうって思ってたの。
で、昨日離婚する友達が、その聞く子ん家経由で迎えに来てくれるって言ってて。
そろそろ時間だなーって思ってて。でも連絡が来なくて。
相手は車だし、電話するのもなんだなーと思って
聞く子が時間前集合の子だから、そろそろマンション下で待っているだろうから
一緒に待っていようと、聞く子のマンションに行ったら
離婚する子の車がすでに止まってたんだよね。

3人で会う約束をしているけれど、私のいない所で話をするってことは
私に聞かせたくないのでは？って思ったんだよね。
「あーやっぱり親身になって聞いてくれる人の方がいいのかなー」って。

話したくなって、たまたま聞く子さんが「聞かせて」って言って
タイミングがあったのかもしれないけれど。
でも、離婚する子は、聞く子さんのことは苦手でもなんでもなく
仲の良い友達だからさ。普通に話したんじゃないかなー。

902 ：896：2006/01/14(土) 00:05:15 ID:bHlVhj9Z

>900
ごめん。リロードしてなかった。
いや、私はたしかに距離梨さんだと思うわ。

903 ：869：2006/01/14(土) 00:08:00 ID:yLQSB3uR

>>891もうすぐ二歳です
>>893電話してくるのは向こうからが多く、話しが盛り上がったのち会おうよと言うのは私が多い
向こうはそんとき話しが出来ればいいだけなのかも
私も子供産んだらそうなるのかな
>>894あんまりそういうの続くと誘いづらくなりますよね

904 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 00:16:28 ID:zfvCIrDF

>>901
なんか物事悪いようにとりすぎでは。
うまくいってるものも無理やり壊すタイプですな。

905 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 00:17:13 ID:yLQSB3uR

>>901貴女が友人が本当に離婚するって話しを聞いたのは三日前って書いてあったけど、聞く子は三日前にはまだ聞いてなくて昨日あなたより後に聞いたとかじゃなくて？（本当に離婚することになったって件）

906 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 00:32:40 ID:r/8oQcIu

>>887
今似たような状態の友人がいて鬱陶しくて困ってる。
私はまだ小梨でまあ欲しいけど自然にというか、そのうちに出来ればいいかな？
まあいざとなれば子供の居ない夫婦もアリかな？と思ってる。

それを友人も知っていたはずなのに、３０歳に入った途端あせったのか
他の友人が妊娠したりしたせいか、
病院行ったり不妊の本買ったり、この食品がいいんだよ。と勧めてくる。
そして子宝のお守りや不妊の本病院の本漢方薬（？）まで送ってくる。
断っても「手遅れになってからじゃ遅いんだよ。もう３０だよ。」毎回の口癖
疲れてきた。

907 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 00:51:10 ID:ag9MaoQ2

>>901
確かに、その人にとって大切なことを聞かされていないのって疎外感あるかもしれないけど、
あなたを避けているわけでもなんでもないのに、自分の中で大ごとにしすぎだよー。
単なるタイミングかもしれないし。
相手にとっては人生の一大決心なんだから、本人の気持ちはかなり複雑だろうのに、
そんなときに友達が｢私は聞いてない。私のこと嫌いなのね！｣なんてこっそり思っているって図は
あとから友達が知ったら、それこそあなたよりずっとショックかもよ。

908 ：896：2006/01/14(土) 01:40:58 ID:bHlVhj9Z

>906
悪いように捉えてるのかなー？自分ではよくわからなかったよ。
>905
後かもしれないけれど前かもしれない。けれどわからないや。
>907
目からウロコ。そういう考えもあるのかーって。
自分の事しか考えてなかった。だから好かれないのかもね。
寝たら、気を取り直して、いつものようにメールしてみるよ。
もっと早く書けば良かった。
ちょっとした打ち合わせがあったんだけれど
ショックでメール出来なくて。ｽﾙｰしちゃおうかなんて思ってたとこだった。
立ち直った。ありがとう。

909 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 01:55:27 ID:KDU5pvDY

>>901
自分の深刻な話を友達にヘラヘラ言いまわる人なんていない。
だからやっぱり「聞く・聞かない」はタイミングだと思うよ。
あと内容によって「話やすい人」「話にくい人」がいたりもするし。
信頼度とかもあるよね。アナタがオシャベリさんタイプなら
打ち明けてもらえなくて当然だけど、
そうでないなら気にしなくていいのでは？

910 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 07:47:40 ID:2zQKP6Wa

>>896さんがとっても好きな友達でも相手もそう思っているかどうかは
別の話だと思うのだけども。
そのお友達にとって896は当たり障りのないお話を楽しむ友人なのでは。
恋愛とおんなじ。

911 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 11:15:28 ID:iK8c7/GQ

>>901
深刻な話って、軽く笑い飛ばしてくれそうな人と、
重く受け止めて本気で心配する人では、気軽に話せる度合いが違う気がする。
聞く子さんは噂好きそうだから、離婚した人の話をいっぱい知ってそうだし、
聞き上手なのかもしれないよ。
それに、話してくれないから嫌いっていう単純な心情でもないと思う。
901さんは好きな友人に好かれたいという気持ちが強すぎるのかも。
細かいことは気にしないで、友達づきあいを楽しめるようになったら、
自然と人がよってくるようになるんじゃないかな。

912 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 11:23:01 ID:A0Zz+/zP

私のこと、どの位好き？
私と他の友達のどっちが大事？
悩み事や相談事があったら、どんなことでも話してね！

という雰囲気をかもしだしている人、
何かにつけて友情の深さを量ろうとする人に、プライベートなことは話しにくいよ。
こんなことまで私に打ち明けてくれたー！ってより密着されそうで怖い。

離婚ってかなり一大事だよね？
友達がそういう深刻な悩みを抱えてる時に、
私には言わないのにあの人には言うのね、また、振られちゃった…
って勝手に傷ついて凹むってのは、
結局、自分のことしか考えられない人なのかなって思ってしまうよ。

913 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 12:41:26 ID:+P4GXEoI

>911
ｿﾚﾀﾞ！
８９６さんはどちらかと言うと物事を重く考えちゃうタイプなんで、
言いにくかったとか。

914 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 12:49:17 ID:iK8c7/GQ

>>912
本人も自覚してるみたいだし、気を取り直したみたいだから、
これから変わっていけるといいよね。

>>906
そのいろいろ送りつけてくる友人も既婚で小梨なの？
だったら、自分の分を買うついでに一緒に買ってるんだろうか。
もし自分は必要ないのに、906さんの為だけに探して買ってるんだとしたら、
行き過ぎた行動じゃないかと思うけど。
仮に不妊で悩んでる人だとしても、よっぽど親しい間柄じゃない限り、
そういう贈り物がプレッシャーになったりすることもあるし。
要らないと言ったのに同じこと繰り返すなら、受取拒否してもいいかもね。

915 ：914：2006/01/14(土) 12:56:08 ID:iK8c7/GQ

あ、906読み直したら友人が「病院行ったり」って書いてあったね。
友人が子供欲しくて焦って躍起になってるって事なのね。
同学年でも皆が同じ気持ちじゃないのに、今は周りが見えなくなってるのか、
もともと自分の立場でしか考えられない人なのか分からないけど・・・

916 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 15:57:21 ID:pFpXY/sw

あらあら、ここでも不妊が悪者扱いか。
不妊だからどうこうじゃなくて元々のその人の性格によるものが大きい
と思うよ。

917 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 16:47:36 ID:tha+2RcW

結婚前に7年間付き合っていた男性がいました。私の高校時代からの親友は「親友(私)の彼氏」
ということで一緒に仲良くしていて、同棲していたので3人で過ごしたりした時間も長かった
のですが、別れた後もずっと仲良くしているようなのです。
私は元彼とは音信不通ですが、彼女は電話メール頻繁にやりとりしているようで、しかも
内容や近況はあえて私には隠そうとします。
もちろん、「私と彼は別れたんだからあなたも友達やめて！」なんて言う権利もないし彼女の
自由だとは思うのですが、何かちくちくします。私だったらあえて、親友の彼氏という出会い方を
した人と、その二人が別れた後も付き合い続けることはしないと思うので…
これって一般的にはどうでしょう？ちくちくする方がおかしいのかな…
ちなみに今も元彼に愛情があるということはありません。幸せになってほしいという
他人とは違った思いはあるけど。
親友は既婚で、子供もいます。

918 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 17:13:57 ID:EvbFr723

>>917
嫉妬とも何ともつかないもやもやした気持ちになるのは分かる。
私も、もし友達が彼氏と別れたら、彼氏の方と付き合いを続けるのは無理かも。
元々三人とも同級生というなら話は別だけど、そうじゃないみたいだし。

結局、どうしようとその友達の勝手だし、メールの内容など細かいことを
報告してこないというのは、むしろその友達なりの思いやりかもしれないよ。
917さんの元彼と頻繁に連絡を取り合っていることだけほのめかしておいて
気になる？でも内容は教えな～い、という態度なら感じ悪いけど、そうじゃないなら
べつに何も言うことないと思う。

919 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 17:14:15 ID:8eYsWW3l

>>917
ちくちくするのは当然だと思うよ。おかしいことじゃない。
そして貴方の言うとおり友達でいるのをやめてとは言えないし彼女の自由だと思う。
せめて貴方の前で元彼の話をしないでくれたらいいのにね。

920 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 17:23:46 ID:v0JB7UlQ

しばらくそのまま放置してみてはどうでしょうか。
寝かせる（？）って感じで。
よくやるのはラップをして冷蔵庫に一晩入れておき
上澄みだけ軽くすくって取り出しておいてから、さらに
ざるにキッチンペーパーを敷いて濾す。
こんな感じでうまくいくと思うんだけど。

921 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 17:24:18 ID:v0JB7UlQ

↑
すいません、誤爆です。

922 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 17:27:29 ID:8eYsWW3l

>>920
笑った。
2行目までは全く違和感なく読んでたよ。

923 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 17:37:27 ID:e3Sj+eA9

友達関係もそんな感じでうまくいくといいよねw

924 ：917です：2006/01/14(土) 18:11:37 ID:tha+2RcW

レスありがとう。
もやもやするのも、彼女の自由の尊重も、どっちもあっていいんだとわかって
ホッとできました。

別れるとき納得してくれなくて、今でも元彼は色々言っているみたいなので、
多分私は親友が悪口を吹き込まれるのも不安なのだと思います。
親友が繋がっている限り元彼とのことを忘れられない、というしんどさもあるけど
それは私の勝手な都合だよね。
>>918、>>919さん、意見をくれてどうもありがとう。

925 ：914：2006/01/14(土) 18:45:13 ID:iK8c7/GQ

>>916
不妊を悪者扱いしたつもりはないよ。
もともとの性格かもしれないとももちろん思ってるけど、
そっちの方が大きいとは言い切れないんじゃない？
でも、人の性格って何かのきっかけで大きく変わることもあるよ。
906さんの友人の事は知らないから、判断できないけど。

926 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 20:43:00 ID:sixfpZRj

その人のもともともってる悪い部分が不妊という困難（その人にとっての）に
ぶちあたって、引きだされたという感じではないだろうか。

927 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 21:09:16 ID:dmUThbDR

>>917
お友達は既婚の子蟻さんなのに917の元彼と頻繁に連絡を取り合ってる
関係だということの方が気になるんだけれど･･･
私にも学生時代のクラブのＯＢ会が盛んなんで連絡取り合う男性が
いないわけではないが、男友達らしきものは結婚を機に自然と切れたような
気がする。

でも、誰も指摘しないから･･･結婚しても旦那抜きで男友達とメールしたり
食事したりって普通のことなのかな？

928 ：1/3：2006/01/14(土) 22:44:28 ID:b0CKbtZJ

携帯から見にくかったらすいません
私はもうすぐ式をあげる予定の者です。
友達Nに産後3ヶ月を理由に欠席をﾒｰﾙのみで伝えられました。(招待状発送済み)
産後なのでしょうがないとしてもﾒｰﾙだけというのにへこみました
電話してみたら私の話もそうそうに赤ちゃん見に来て～と
見に行ったらお祝いをあげなくてはならないけど彼女から結婚の
祝いを貰える見込みはないです。その様子に心がﾓﾔﾓﾔします。
私なら欠席の連絡を電話でして祝いを包むからです。
続きます

929 ：2/3：2006/01/14(土) 22:50:00 ID:b0CKbtZJ

こんな事言うのもなんだけど、私は1年前のNの式で受付をして
2次会にも頼まれて出席しました。
そして最近はﾒｰﾙを送っても無視が多いです。

彼女は電話で『今は子供が小さいから行けないけど、
この子が1歳くらいで歩けるようになったら旦那と3人で
会いに行くから泊めてね』(私は県外の観光地に嫁ぎました)

930 ：3/3：2006/01/14(土) 22:55:17 ID:b0CKbtZJ

私はなめられてるんでしょうか？
縁の切れ時かとも思いましたが中学からの腐れ縁でよく分かりません。

Nの事を考えると心がすごくﾓﾔﾓﾔしてつらくなります
もともと友達つきあいが下手くそで自分は距離無しなので
客観的な意見を聞かせて欲しいと思い書き込みしました。
愚痴ぽくてｽﾏｿ

931 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 23:02:36 ID:yLQSB3uR

その友人、自分の結婚式のときには受付までしてもらってといて感じ悪いね
色々してくれた友達が結婚となったら自分だったら赤ちゃん預けても出席しようと思うけど
そのうえ欠席をメールだけなんてちょっと
その友人も子供が生まれて舞い上がってるのはわかるけど、自分の事しか考えていね
すこし距離を置いた方がいいと思うよ

932 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 23:24:55 ID:Y3XNtGd1

私がその友人の立場だったら、例え欠席になったとしても
お祝いは包むだろうし（郵送でも何でもできるもんね）
やっぱり心の中でモヤモヤはするだろうなぁ。
それまでもメールの返事をもらえなかったりしてたみたいだし
今回のことをいい機会と思って、じょじょにでも距離を置いてみる。

933 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 23:30:35 ID:jw9GWzVl

>>928
モヤモヤする気持ちは非常にわかるけど「私なら･･･」と言うのは他人には当てはまらないよ。
私がこれだけしたからこれだけしてもらえるって思うのは間違い。
Ｎの赤ちゃんを見たかったら行ったらいいし、お祝い包みたくなかったら行かなきゃいい。
それより本当に仲のいい友達だったら「お祝い」云々より
見に行きたいって気持ちが先にくると思うのだが。

お世話になっている人だとか必要に迫られた相手じゃないわけで
ストレス感じてるんだったら距離をおいたほうがいいと思います。

934 ：928：2006/01/14(土) 23:42:48 ID:b0CKbtZJ

レスありがとうございます
じょじょに距離をおくまでもなくもう彼女から縁をきられたのかもしれません

ﾒｰﾙの返事は反ってきません。私とNともう一人のYと3人で中学時代毎日いたのですが
私とNは年に1回会う程度。Nの式の前に連絡が頻繁になり
また繋がりが深くなったと思いこみました。
でも今思えばYを式に呼ぶついでだったのかも

寂しいけどストレスも確かなので、これを機に連絡やめてみます

935 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 00:17:37 ID:VD9OGFN5

メールや手紙を悪気なく旦那に見せちゃう友達が最近苦手…
「旦那に見せちゃった～」
「旦那に話したら、旦那は◯◯だって言ってたよ～」
と悪気なく言われてもね…
こちらとしては、あなたの旦那に話したワケじゃない
んですがって気持ちになる
旦那に見せたとしても、それを私には言わない方が賢
くない？

936 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 00:23:45 ID:/Jq6zdY+

>>935
そういう子には、この先、話す内容ちょっと考えちゃうよね。
「この話もまた旦那さんに話すのかな～・・・？」って思っちゃうし。

937 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 00:34:16 ID:lKSLSPGQ

お互いの友達のことを全く話さない夫婦なんていないとも思うよ。
相手に旦那が○○と言ってたよ～ということを伝えるかどうか別で。

だから私の周りでは既婚になるとよそよしくなるパターンが多いな。
伴侶がどうこう言ってたということは絶対に伝えないけど、
家庭の中では話してるのが分かってるからね。
知らぬが仏状態も嫌なら自分が話さないようにするしかない。

938 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 00:43:33 ID:VD9OGFN5

>936
>937
レスありがとう
まぁそう思うから、私もややこしい話しは彼女にはしてない。
でもメールや手紙を勝手に見せる行為、しかもそれを
平気で私に話す無神経が嫌になってきたんだよね。
私は友達に悩みや愚痴を話されても自分の旦那に全て
は話さない方でもある。
まして本人に、旦那に話したとかは言わない。
その友達とは距離置く。
メールの返事も出すのやめちまった。

939 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 00:52:53 ID:lKSLSPGQ

自分が旦那に話さないからって
その友達夫婦にそれを強制できるわけじゃないからね。
全て隠さず話すことを良しとする夫婦、お互いのプライベートには
立ち入らないことを良しとする夫婦、
夫婦のあり方は色々だからさ。

既女と毒女の付き合いは体験してみて本当に難しいと実感してきたけど、
既女同士の付き合いの方が難しいかも？と思ってるよ。
旦那の仕事、収入、家や子供、色々ね。。

940 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 01:05:16 ID:VyJfT9+x

>>938
友達のうちに遊びに行ったときに、その夫からあれこれ説教地味たこと言われたの思い出した。
全部、友達を信用して打ち明けていたことだったのに、すっかり説教の対象になっちゃって。
友達も、私には｢分かる分かる｣なんて調子いいこと言ってたのに、夫婦であれこれ言ってたんだなと思ったら
友達に対する信頼感は低下した。
夫婦の間で語ったことは、そこだけにとどめて、少なくとも私に還元しないでほしかったよ。

話す相手は選んでいたつもりだったけど、それ以来、自分の見る目にも自信がもてなくて、
他人にあれこれ話さなくなった。

941 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 02:15:12 ID:f+wmHO6E

>>927
まさに今その男友達とのこれからの関係について悩んでいるところです。
男友達も私も既婚。向こうは既に二児の父親。私も今年初産の予定。
今は年賀状と年に１～２回のメールのみですが、絶縁したとは言えない繋がり。
問題はその男友達と、私が過去に絶縁された女友達が大親友で、
彼はどちらかというと聞きたくない、彼女の近況を私に報告したがります。
（当然私は呼ばれなかった彼女の結婚式の詳細や、彼女が習い事を始めた話など）
だからたぶん彼女にも私の近況を詳しく話していると思うのですが、
来年の年賀状に出産のことを書いたら、彼女にも確実に伝わるのが微妙にいやです。

彼は子煩悩なので、私にも子供が出来たらいろいろ親同士の話も私としたがると思うし
それは歓迎なのですが、もうどうでもいいはずなのに人づてに彼女に近況が伝わるのは
なんとなくイヤだと感じてしまいます。

ちなみに彼は、私と彼女が絶縁していることは彼女の態度から分かっているとは思いますが、
表立ってその話自体に触れる機会がなかったので、
「近況を聞くのも、向こうに聞かれるのもいやだからやめて」とか言ったことはありません。
（結婚後は会ったり電話したりできないので、年賀状や単文メールのやりとりだけでは難しい）
出産を隠すのも大人気ないし、薄くなった縁をあえて豚切るものかどうかと考え中です。

長文ウザくて失礼いたしました。

942 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 02:39:21 ID:+A5++Wwk

>>940
私も同じようなことがあったよ。
旦那の友人の彼女だったから、よく一緒に遊んでて仲良くなった子。
平日に１人で遊びに来ることも多く、あれこれ話をするようになった。
私が姑とのトラブルで体調崩した事を打ち明けたら、
既に別れてた彼に用事で電話した時に、私の事を話したらしい。
それはいいけど、旦那の友人の彼と会った時開口一番にそれを言われた。
人づてに聞いた話、それも微妙な話をこっちが言い出しもしないのに、
いきなり話題にしちゃうってちょっとデリカシーないし、不愉快だったな。
でも、そういう人に、人の近況を何でも報告しちゃう人も困り者。
共通の友人が居る場合は、当たり障りない話にとどめた方がいいかも。

943 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 02:53:27 ID:TvD5XeZz

女友達に伝えたことは、必ずその彼氏にも伝わっているもの

と、人に言われたことがあるなあ。
私もだいたいそう、離婚とか流産とかそういう悲しい、つっこんだ話題以外はけっこう
夫に話してしてしまうな。

944 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 03:55:03 ID:ZIg9EwHN

半年ぶりくらいに友人から電話があり、相談があるという。
久しぶりだなーと思い、ちょうどそのとき近くに出てた事もあり家に寄る事になった。

開口一番「あれ？なんか肌荒れてない？ストレス？」
そのあともうちの旦那の写真（携帯の画像の見せっこしてた）を見て
「旦那さんちょっと生え際があがって来たんじゃない？」
「ちょっとは胸大きくなった？」←友人巨乳・私貧乳で前からよく言われてた。

・・・なんで半年連絡とらなかったか思い出した。
いっつも無神経なのか悪意があるのかこんな調子で、会った後イライラするからだった。

しかも相談とは
「今日コンパなんだけど、友達にドタキャンされて人数足りないからきて」というもの。
無理！っつってもかなりしつこい。
「既婚でもコンパしてる人なんかたくさんいるから」
「私が困っているのがわからないの？」
「もうあんたから頼み事あってもきかないよ！」

もうね、出会った頃～仲良くしてた頃の彼女はいないんだと思った。
２年くらい前から違和感を感じていたが、半年のブランクでそのことを忘れていた自分にも腹立つ。

945 ：944：2006/01/15(日) 04:00:27 ID:ZIg9EwHN

あ、ちなみにコンパは言うまでもなく行ってないです。
頼み事もこれといってしたことないし、これからもする気はないです。

946 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 04:12:21 ID:Pozi5Dqu

>>944
そういう、相手のネガティブなことばっかりを口にする人っているね。
本人に悪意があるのかないのかは分からないけど、悪意があるにせよないにせよ、
その標的になった人間が不愉快なら、十分有毒だと思うよ。
私も身近にそういう人がいて、知らず知らず、自分の自信とかプライドとかを削られていっていたということに
後々気がついた。
瞬間的にムカムカするだけでも体に良くないから、距離を置くべきだ！

947 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 08:00:56 ID:RVROZltV

去年絶縁したはずの友人から年賀状が来た・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙもんでした。

948 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 08:47:05 ID:zgQL6Cfo

>>947
たまたま相手の年賀状リストに残ってただけと考えて放置がよいのでは？
後でまた何かあったらその時に考える。

949 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 08:54:12 ID:RVROZltV

>>948
ありが㌧。そうであることを祈ります。
プライドが高くて私を馬鹿にすることで生きがいを感じてた人なので
何かの間違いであればと思います。

950 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 10:34:27 ID:7mmj6yJ9

>>935
友達の話を「○○ちゃんがね～」ってだんなに話すのは許容範囲だけど
メールや手紙をわざわざ見せるのは、デリカシーに欠けて私は不快。
この前、ちょっとした面白い話をメールで送ったら「ありがとう。
だんなにも見せたら大うけでした」って返事が来て、それ以来
用件だけのビジネスライクなメールしかその人には出せないな、と思った。

951 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 10:45:39 ID:VD9OGFN5

>>940
>>950
そうなんだよね。
旦那に話したとしても、こっちには黙ってろって思ってしまう。
私もその手の友達にはもう連絡したくない。
夫婦共同のメアドの人にもメール出すの躊躇しちゃうな。

952 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 10:50:04 ID:7mmj6yJ9

>旦那に話したとしても、こっちには黙ってろって思ってしまう。

そうそう。
そのへんをだんなもわかってなくて、会ったときに嫁の友達に
偉そうに色々言ってきたりすると最悪だよね。

953 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 11:07:26 ID:SZkTaKRO

ああああ、思い出した。
独身の頃に仕事もハードで恋愛関係の事でどっぷり落ち込んでて、
仲の良かった友人とも連絡をとる気がおこらなかった時期。

その日も仕事で疲れて遅くに一人暮らしのアパートに帰ってくると・・・。
友人の彼氏が部屋の前で待ってて「最近連絡がないって●●（友人）が心配してたぞ！
ちゃんと連絡くらいしろよ！」みたいに熱く怒られてビックリした。

確かに友人に連絡を取らなかった私が悪いのであろう。
しかし、オマエになんの関係が・・・？と非常に不愉快に。
友人を通して一緒に飲みに言った事はあるものの、彼のほうとは
別に友情をはぐくんだ覚えはないのだが。

954 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 11:16:56 ID:pKukZq41

>>953
部屋の前で待ち伏せしてたの？
コワー・・・その彼、ストーカー気質あったんじゃない？ｗ

955 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 11:17:42 ID:bzqGvFqk

愚図なｸｿﾊﾞﾊﾞ－たちどこまでぐちぐち言ってりゃ気が済むんだよ?氏んでくれ

956 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 11:59:06 ID:qctvyusf

>953
なんだ？その勘違い男。

957 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 12:04:58 ID:D0psB9LC

いや、この彼氏も苦労してそうな気が…。
友人程度でこの騒ぎだから彼氏のメールの返事が５分遅かったってだけでも
文句を言っていそう。
彼は切れた彼女に無理やり行かされたんだよ。

と、弁護をしてみたり。

958 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 12:52:24 ID:/Jq6zdY+

いや、もし無理やり行かされたんなら
「熱く」は語らないと思う。
申し訳無さそうに「○○が連絡が無いって心配してるんだけど・・・」
みたいな感じでくるんじゃない？
その男は、勘違い君なんだと思う。
”俺の愛する○○が落ち込んでいる！ここはひとつ俺が出て行って何とかしてやらねば！”
みたいな。
最悪。

959 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 13:01:26 ID:POaiHljw

>>953
東京ラブストーリーとかにでてきそうな台詞。

960 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 13:18:39 ID:vm/qRUIt

そういやあこっちが出した手紙を勝手に書き直してた友人もいたなあ。
私がその子に「○月○日に遊び行くから会おうね」っていう手紙だしてたんだけど、
会ったときにいきなり「○○ちゃんからの手紙の、日にちのところ書き直し
てアリバイ作りにつかわせえもらっちゃった～」
きけば今彼に内緒で、前彼に会いたくて私と会ってると嘘ついて
前彼に会ってたらしい。

そういうことしててもいいけどわざわざ言うのは何故？と思ったよ。
私もその子には携帯メールとかは出したくないなあ。
何言われるかわかんないもんなあ。

961 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 15:17:26 ID:qctvyusf

ｴｴｯ！
勝手に人のあげた手紙を自分の悪事に利用してるなんて
気持ち悪いし、共犯にされたみたいだし、自分自身を物扱いされたみたいで
何かヤダ…。
人の手紙を道具として利用した事を、平気で本人に言えるのも無神経！
なんか…カツオみたい

962 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 15:18:41 ID:Lt0k54ev

カツオって、磯野カツオ？
あいつ、そんな奴だったのか

963 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 16:03:05 ID:qB3ZqX9z

>>960
それをわざわざあなたに言うのは多分何かの拍子に彼氏が怪しんだときに
口裏合わせてもらうためじゃない？彼氏があなたに「あの日は会ってたんだよね？」
って聞かれたときあなたが何も知らなくて「えっ？？」ってなったら困る　みたいな。
アリバイくらいなら私も協力してあげたことはあるけど、手紙を書き直してまでって
すごいね・・・。

964 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 16:07:39 ID:/Jq6zdY+

でもさー、アリバイ頼みたいんだったら
手紙を書き直す前に、まず本人に確認とるのが礼儀ってもんじゃないかね？
手紙だって、人が書いた部分をぐちゃぐちゃって塗りつぶして
別の日付書かれたんだと思うと良い気分はしないよね。

965 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 16:29:52 ID:qctvyusf

男にだらしない人は友達にもだらしないんだねW

966 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 17:21:41 ID:mxyaQg1Y

>>946
そうゆう友人に対してなにかいい言い返す嫌味ってないのかな？
「太った～？ｗ」とか言われた場合どう切り返す？

967 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 17:57:27 ID:2OXPH6KW

私にとってのカツオをいえば、
「食べ物に異様に執着心をもった子供」のイメージしかないｗ

968 ：960：2006/01/15(日) 18:36:26 ID:vm/qRUIt

>>963
そうですね、そうかもしれないけど、やっぱり先に私に言うかしてくれないとなあ
とモニョります。
しかもそのときに、口裏あわせてね。お願いという言葉もなかった
気がするんですよねぇ。
私としては961さんのように、友達に楽しく書いた手紙をそんなふうに扱う
人格を疑っちゃいます。
まあ、その子は家が金持ちで常にチヤホヤされてきたからちょっとスポイル
されちゃってるのかな?と思います。
気をつけたいです。

ところで>>961さんのカツオって？
私も気になりますｗｗ

969 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 18:41:03 ID:v1SwlaKx

すれ違いだがカツオはとってもいい子だよ！

970 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 22:39:32 ID:qctvyusf

だってさ、カツオって自分の欲望のためなら
タラチャンやﾜｶﾒ、花沢さん、揚句の果てに自分のｵｼﾞｻﾝ(ﾉﾘｽｹ)でさえ利用するじゃん？
許せねー！自己チュー
そんな友達欲しくないよ！

971 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 22:41:00 ID:VyJfT9+x

皆がワクワクしたほどのたとえじゃなかったね。

972 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 22:45:58 ID:qctvyusf

みんなって？

973 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 22:45:59 ID:B9hA5TvZ

504 可愛い奥様 sage 2006/01/15(日) 16:21:37 ID:uxtq02Kw
・▽・▲・女友達って大事？88人目・▲・▽・
960 可愛い奥様 sage 2006/01/15(日) 13:18:39 ID:vm/qRUIt
そういやあこっちが出した手紙を勝手に書き直してた友人もいたなあ。
私がその子に「○月○日に遊び行くから会おうね」っていう手紙だしてたんだけど、
会ったときにいきなり「○○ちゃんからの手紙の、日にちのところ書き直し
てアリバイ作りにつかわせえもらっちゃった～」
きけば今彼に内緒で、前彼に会いたくて私と会ってると嘘ついて
前彼に会ってたらしい。

そういうことしててもいいけどわざわざ言うのは何故？と思ったよ。
私もその子には携帯メールとかは出したくないなあ。
何言われるかわかんないもんなあ。

961 可愛い奥様 2006/01/15(日) 15:17:26 ID:qctvyusf
ｴｴｯ！
勝手に人のあげた手紙を自分の悪事に利用してるなんて
気持ち悪いし、共犯にされたみたいだし、自分自身を物扱いされたみたいで
何かヤダ…。
人の手紙を道具として利用した事を、平気で本人に言えるのも無神経！
なんか…カツオみたい

962 可愛い奥様 sage 2006/01/15(日) 15:18:41 ID:Lt0k54ev
カツオって、磯野カツオ？
あいつ、そんな奴だったのか

505 可愛い奥様 sage 2006/01/15(日) 16:40:01 ID:mrQMUQt7
伊語では「ちんこ」なわけだが。

974 ：可愛い奥様：2006/01/15(日) 23:41:04 ID:qctvyusf

そうだ。友達が自分との間にあった事を旦那と…で思い出した。
昔、まだカラオケ全盛期で部屋に歌声をカセットで録音出来る機械がある
カラオケ屋によく行ってて友達が必ず録音してた。自分のもそうだし私のも。
それは良いんだけど、そのカセットを自分の母親の車で聞いてたらしく、母親も一緒に聞いてて、後で「ＯＯ(私)の歌い方、うちの親が『もっと息つぎは強くしない方が良い(歌い方がどうのとかダメだし)』って言ってたよ～」って言われたことがある。
それに対してﾓﾆｮってたら「人のアドバイスは聞くべき」みたいな(続く)

975 ：続き：2006/01/15(日) 23:45:58 ID:qctvyusf

プチ逆切れされて、こっちは
ﾊｱ?なんで遊びで歌っただけのカラオケごときにあんたの親にアドバイス受けなきゃなん！
しかも私のいないとこで人の歌い方に対してあれこれ言われたくねー！
って思った。
かれこれ10年以上前の話だけど、今ふと甦ったＷ
はっきり言ってあげるってのと土足で上がるのと
勘違いしてたんだろうな…
若かったしね。

976 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 01:00:59 ID:bF4+7z/Z

>>974
プロになろうと思って特訓してるならともかく、余計なお世話だよね。
私はそんなことされたら、もうその人とカラオケに行きたくないなー。

977 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 01:52:03 ID:2HsJAqhA

つーか、そのお友達のお母さんはプロか何かなのか、とｗ
なぜに歌手でも何でもない素人さんに
「もっと息つぎは強くしない方が良い(歌い方がどうのとかダメだし)」
とか言われなきゃならんのかｗ

978 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 02:43:44 ID:bF4+7z/Z

>>977
そのお母さんの歌を、是非聴いてみたいね。

979 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 02:50:54 ID:n3qmmIot

女友達・・・　色々考えさせられますね。

私が出産する前は、一緒に国内旅行にもちょこちょこ行ったり
うちの旦那と、その女友達と男友達（彼女には彼氏がいなかったため）
と4人で旅行に行ったりもした仲でした。
そして彼女は「お金が欲しい」と、風俗で働くようになりました。

忙しいのか、どうなのかも私には未知の世界なので解りませんが、
メールをしても一切返事は着ません。
なんかマズイ事に巻き込まれてるんじゃないかと、物凄く心配で
お店のＨＰを見ましたら、バッチリ出勤しています。
（彼女と最後に会った時の会話で、どんな店か、店の場所まで大体
解ったので、検索かけたら一発で見つかりました・・・)

ＨＰでは顔こそ出してないんですが、やはり友人だけあって、多少のボカシくらい
なんてあってもすぐ解りました。
今まで教職という仕事だったのに、それを捨てて風俗に走ってしまった
彼女に、どう接していいか解りません。
あんまりのうのうと「元気～？」とか「遊び行こうよ～」なんてのも、言いづらい
上に「どうせまた返事来ないだろうな」とも思ってしまう・・・

子育ても落ち着いたからパートにでも出ようかと話した時、時給の話になり・・・
月にあと5万あればかなりラクになるから、月○時間で○円以上の仕事
なら・・・など話してたんですが、その時「たかが5万にそんな日数かけるの？」
と、明らかに金銭感覚がおかしくなってしまった発言をしていました。

彼女が本当はすごくいい人なのはわかっています。
でも、彼女がどんどん変わっていくのが悲しいんです。
ヘタに「そんな仕事辞めなよ」なんて言えないです。注意なんてできる
立場じゃない気がするんで・・・

980 ：979：2006/01/16(月) 02:59:48 ID:n3qmmIot

また彼女と一緒に買い物行ったり、カラオケ行ったり、以前のつきあいが
したいです。
でもどこかで「疲れているとはいえ、メールすら返せないくらい疲れるなんて
事はあるのか？」とか「実はウザがられているのか？」とか
色んな思いが交錯してしまっています。

最後に着たメールは確か去年の秋くらいで「全然返信できないでごめんね。
疲れがたまってて」って感じの内容でした。
私は「あまり無理しないで」「最近元気？」くらいの内容の短いメールを
ちょこちょこ送っていました。本当に心配だったんで・・・

あんまり仕事（風俗）の事を突っ込んだりしたら、それこそ嫌だと思うし
かといって放置して、彼女がどんどん深みに嵌っていくのも見てられない。
別の女友達に話したら（今回の彼女とは面識のない友人です）
「風俗嬢同士で楽しんでるんじゃない？放っておいたほうがいいよ」
「風俗を辞めろなんて言ってやったって、結局アンタ（私）がその子（彼女）
の面倒見れるわけないんだから、余計なことは言わないほうがいい」

このふたつの意見でした。
もし皆様だったらどうしますか？
うまく彼女を元の彼女に戻したい。それが理想です・・・

981 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 03:01:21 ID:dRoWnLVI

ポリシーを持って働いているならお水でもいい気がするんだけども。
ただｲﾊﾟｰﾝ人とは話が合わなくても仕方がないなあ。
その辺はと互いの度量の問題かと思う。

982 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 03:07:09 ID:2HsJAqhA

ひとつ言えるのは
「他人を変えることはできない」ってこと。
人が変わるっていうのは、その本人自身が「変わろう！」って思ったときじゃないと
変わらないよ。

メールの返事が来ないのは、もちろん疲れてるせいもあるだろうけど
風俗やってる自分に、彼女自身、どこかで負い目を感じてるのかもしれないね。
本当に彼女のことが心配だったら、返事が来なくてもメールを時々送り続けてみたら？
風俗のことには触れずに、「もし時間があったら今度会いたいね」くらいの感じで。
で、彼女のほうから何か相談なり話したいことなりあったときには
説教するのではなく、ただただ黙って聞いてあげたらいいと思う。

983 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 03:12:12 ID:Uir/T1dP

確かに、落ち込んでる正論ぶちかましてくる友人とは連絡がとりにくい。
自分に負い目がある時は特に。
仲が良くてもね。
そういう時はあるていどいい加減な友人の方がほっとするな。
説教されないってわかるし。

984 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 03:12:49 ID:sEJr0MT3

有名な泡姫のＨＰ
http://anzai.m78.com/index2.htm

ここの、『風俗への道』というところに、ソープに転がり込んでいく様が書かれている。
鬱病との闘いなんかも。

たぶんその友達も、精神的に自分に余裕がないんだろうと思うよ。

あと、この泡姫のＨＰの掲示板で相談してみるってのもアリかもしれない。

985 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 03:15:05 ID:Uir/T1dP

>>983
ありゃ。文章がちょっと変だ。１行目。

確かに、落ち込んでる時に正論ぶちかましてくる友人とは連絡がとりにくい。

だな。
凹んでる時に更に凹まされて立ち直りに時間がかかる。
頼むから連絡してきてくれるな…と思う事も。
メールも開くまで説教かな？と開くまでﾄﾞｷﾄﾞｷする。電話もだ。

986 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 05:06:44 ID:dPg5AtSJ

飛び入りなんだけど、979さんと同様のことで悩んでます。（友達を元に戻したい）
でも>>982読んで、心の区切りというか、あきらめがつきました。
>「他人を変えることはできない」ってこと。
>人が変わるっていうのは、その本人自身が「変わろう！」って思ったときじゃないと
>変わらないよ。
やっぱりそうだよねー、実際。変わってしまった友達と、そんな彼女とすれ違って
しまう私は、もう縁が繋がってないのかもしれない。
悲しいけど、それを受け入れなきゃいけない時なのかな、と。

987 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 06:50:36 ID:lZhpNYeg

スレ立て出来ませんでした。どなたかよろしくお願いします。

・▽・▲・女友達って大事？89人目・▲・▽・

たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。

前スレ
・▽・▲・女友達って大事？88人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135324284/

次スレ立ては>>970さんにお願いします。

988 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 11:51:00 ID:Z07dZCPB

ﾉｼ　やってみます

989 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 11:56:44 ID:Z07dZCPB

次スレ立てられませんでしたorz
どなたかよろしくお願いします。

990 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 12:59:38 ID:gmytK13I

こちらから何通かメールしても返信がないということは
相手はFOを願っているのかも。
深追いは禁物だと思う。

991 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 13:18:25 ID:6VdNI2rk

私の友達９割は結婚してから変わってしまった。
そりゃ学生、ＯＬ時代とは付き合いも違うって事は理解している。
しかし、聞いてもいないのに｢うちの旦那＆家庭は最高に幸せ。｣オーラをムンムン出す人ばかり。
一切、家庭の愚痴なんて言わない。
たまに私が愚痴を言うと、｢いやあ～、悲惨だね。可哀想ｗうちはそんな事ない｣の連続。
だから何も言えないし、友達に会うのもストレスに。
結婚すると、家庭の自慢をしたくなるものなのかしら？
今仲良くしているのは、独のみ。
このままでは友達がいなくなりそう。

992 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 13:23:15 ID:eO+589vQ

・▽・▲・女友達って大事？89人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137385337/

友達などいない私がたててみました

993 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 13:28:12 ID:45c1OLH0

>>992
乙です

994 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 13:39:22 ID:h8dCh+oh

>>992
乙！私も勝手に「友達」と呼んでる人が数人いるが、似た様なもんだ！

>>991
私は家庭の愚痴はあまり友達にも言わないようにしてるけどな。
重たそうなので。
旦那の事も、トメの事も、愚痴りたい事いっぱい！
でもそんな旦那を選んだのは私だし、トメも一応身内だから
身内の恥さらすのもどうかなーとか色々考えて…。
でも逆に自慢もしないなー。
周りの友人もそんな自慢する人いないし。
991には見栄っ張りなお友達が多いのかな？

995 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 16:48:42 ID:45c1OLH0

梅