宇治小六殺害事件

1 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:33:42 ID:p/cUL0Tu

１０日午前９時ごろ、京都府宇治市神明石塚のビル２階にある
学習塾「京進」宇治神明校から、塾アルバイト講師で同志社大法学部４年
萩野裕（ゆう）容疑者（２３）（宇治市寺山台）が「教室内で女児を刺した」と
携帯電話から１１０番通報した。

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134459349/
京進
http://www.kyoshin.co.jp/
同志社大学
http://www.doshisha.ac.jp/japanese/

2 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:34:55 ID:p/cUL0Tu

************************************************************
被害者と被害者家族の悪口は
既女にかまってほしい鬼畜ロリ男（ネカマ）の荒らしです。
各自であぼーんをお願いします。
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3 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:35:29 ID:p/cUL0Tu

鬼畜ロリ男があちこちの掲示板に貼り付けて広めまわっている
被害者貶めコピペ　（このコピペの内容に信憑性は全くありません）
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116 ：少年法により名無し：2005/12/12(月) 10:05:58 0
同じ町内に住んでて、妹が京進に通ってる。
昨日さんざん事情をきかれてたが、親も妹も本心なんて言えるもんじゃない。
だって、被害者女児にも落ち度があったとしても実際亡くなってて、そこの親とも
顔見知りなんだからいいようにいうしかない。
犯罪者をかばう気はないし、理由はどうあれ殺した事は悪い事だと思うけど
被害者の子も親も自らの態度の悪さも原因したのは確かだと思う。
母親はあまりかんじのよい人ではなかったし、ことあるごとに関東はレベルが
高かったのにここはレベルが低いからと話す人だった。
事実かもしれないが、ずっとここに暮らしてる人目の前に無神経な発言だと。
それに女の子も母親とそっくりの口調で、大人に対して生意気。
人の家に遊びに行って、お菓子をだしてもらってもおいしくないだの
うちはもっといいところの食べてるだの言う子だったらしい。
たかが子供の言ってる事かもしれないが、たいていはかわいげない子と心では思ってたはず。
ただ犯人みたいに精神が子供っぽい人間にはその怒りがおさえられなかったのだろう。
母親も教師とあわないという前に、自分の子供をもう少し注意できれば防げたかもしれないよ。
ここの教師はたしかにチャラチャラしてて「～くん」とか生徒からよばれて
みんなタメぐちで話して見てても見苦しかった。
「寒くね？」とか「ありえな～い」とか生徒と一緒になってしゃべってて未熟そうな教師ばかり。
その中で実は一番真剣だったのが犯人だったとしたら・・・皮肉なものだ
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4 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:36:00 ID:p/cUL0Tu

鬼畜ロリ男（ネカマ）から定期的に書かれる質問テンプレ１
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Ｑ　なんで被害者の子、塾やめなかったの？
なんで被害者の子の親、塾やめさせなかったの？

Ａ　こういうこと書く人って受験のこと知らないのか？
あと１ヶ月というところまで来て、友達が皆通ってる塾を、自分だけ
一人のイヤな講師のために止めるって、普通は難しい。
この講師の授業を避けて乗り切ろうとしたのは常識的な判断。
事件後に他人が「塾なんか止めていれば」なんて安易に言うのは
簡単だが、生徒の住所や電話などの情報は塾にあるわけだから、
仮にやめていたとしても萩野は逆恨みして襲っていたかも知れないのだ。

**********************************************************
Ｑ　今どきの小６女子って生意気だから、被害者にも殺意抱かれる原因あるわよね。
被害者も恨まれないように言動を気をつけて身を守るべきだったと思う。

Ａ１　被害者に落ち度があるかのようなことを執拗に書き込む
ネカマくさいレスがあるけど、吐き気がする。
今回のことに限らず、女の子が被害者の事件の時に必ず
そういう最低な書き込みが出て気持ち悪い。犯人に思い入れでもあるのか。

Ａ２　いつも後付ででてくる被害者はこうすれば良かったのにってレスですね～。
こういうこと言い始めたら女はスカートはくな、外出歩くなってことになる。
どんな攻撃もマトリックスみたいに全部スイスイよけられるといいよね～。

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5 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:36:32 ID:p/cUL0Tu

テンプレつづき
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Ｑ　ニュー速や少年犯罪板その他いろいろな場所のぞいてみたけど
この事件に関してあまり被害者に同情意見少ないね。
「ナマイキなガキ」とか「口は災いの元」とか。
あとは母親のシツケが悪いから大人を舐めてかかるんだとか
そういう意見が多かった。やっぱり母親に問題もあったとかふと思う
あちこちのスレでここの塾に通っていた人の親戚が語っていたけど、
殺された少女と母親は、地元の人をヴァカにしてたり、割ときつ
い言い方をする生意気な親子だったそうだね。

Ａ1　私も変なネカマばかり湧いてくるから、
「これが男の意見か？世も末だ」と思ってニュー速とか見てきたけど
全然そんなことなかったよ。
むしろ、ニュー速でスルーされまくった奴が誰かに相手して欲しくて、
被害者叩きに黙っておれない既女板に紛れ込んだ
という構図がよくわかった。
２ｃｈにもまだまだまともな大人の男は存在してるよ。

A2 それってあちこちに貼られてるネカマの長文コピペがソースじゃん。
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6 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:39:11 ID:p/cUL0Tu

ttp://up.nm78.com/data/up036024.jpgより
はぎっちが女性に言われて非常に嬉しかった言葉
●はぎちゃんて本当に太陽みたいな人ね。
●はぎぃがいてくれてよかったよ
●はぎのさんはダイヤの原石だとおもいます。
●はぎの先生すてきやわ～

はぎっちをささえてくれた言葉
●隣人を自分のように愛しなさい。
●苦しい時こそ黄金時代（じゃ今じゃねーの？ｗ）
●喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣きなさい。
●金にならない仕事ほどやれ

7 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:46:29 ID:yxVCbvqw

萩野容疑者の父親に気兼ねして？警察も大学も、荻野に対して遠慮した
態度らしい。

8 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:50:45 ID:SKzIb0zX

>>4　>>5
テンプレに
**********************************
どっちもどっち
同情できない

が口癖

子供が殺されるいたましい事件が起こるたびに
既婚女性板に現れる書き込み
**********************************
も追加ー。

あと「オシリ振り振り」「福島瑞穂さん」「人権」という迷言も

9 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:53:09 ID:a+88M8+W

萩野の父親って何をしてる人なの？

10 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:53:57 ID:OySmaByf

飽きた

11 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:53:58 ID:GNJxSMhu

犯人も捕まったのに、まだ被害者家族が悲しむような
こんなスレ立てする神経がわからない。

12 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:55:28 ID:ZTpsHRaW

>>9
未だ不明

13 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:56:40 ID:RFKCdjKM

被害者の父親の職業は報道されてて
加害者の父親の職業は一切報道されない。
ヘンだわ～。

14 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:02:32 ID:FMLQJ9L4

夏から
この被害者の子と加害者は揉めてたのに
どうしてあの塾に固執して通いつづけたのかな。
夏からなら、受験まで半年もあるんだから
他の塾へ入りなおしたほうがいいのに。

15 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:06:17 ID:BDVwcvN4

でも、犯人は成人なわけだから普通親の職業は報道しないんじゃない？

16 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:07:48 ID:yhdpmbPJ

>>11
所詮は高みの見物、やじうま根性で楽しんでるだけだからね

17 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:08:29 ID:RFKCdjKM

被害者は未成年でも実名・顔写真付で親の職業まで報道されるのが普通のなのお？

18 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:09:29 ID:kS5SE2fk

ﾀｸﾏとかﾜﾀﾞｻﾝとか父親のこと出てきてたよなぁ

19 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:10:36 ID:ZTpsHRaW

>>15
いやー、どんな事件でも大抵ツッコミ入るでしょ。
小林んときも宮崎ん時も和田サン時もマスゴミはトツゲキしましたよ。

20 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:13:16 ID:yhdpmbPJ

>>15
成人していると報道はしないね

21 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:14:35 ID:ZTpsHRaW

>>20
どうしてそんな無理やりな嘘書くの？

22 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:17:21 ID:aH4+oWh9

>>14
それ、私も思った！
夏ぐらいから、いろいろとあったのに、どうして塾へいったんだろって

23 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:20:04 ID:a+88M8+W

>>12
そっか不明か～マスコミの沈黙が気になるわ～

24 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:21:22 ID:ZTpsHRaW

>>23
無茶苦茶な金持ちって、同志社の掲示板には出てた。
宇治で大金持ちつったらろくなことやってなさそうね。

25 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:25:42 ID:uGYE6mR8

テンプレの>3
なんて悪意をもって貼ってるとしか、思えない。
もうニュー速でも見かけなくなったやつを
しつこく公開するなんて、神経うたがう。

26 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:28:45 ID:RFKCdjKM

私はね、強盗致傷の犯人をどうして大学が停学で済ませたのか
強盗致傷に窃盗20件の息子をどうして両親が野放しにしたのか不思議。

27 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:31:05 ID:QZXGUI38

高　剛（３歳、男）、高　敬美（６歳、女）　失踪年月日：昭和48(1973)年12月頃
失踪現場：東京都目黒区のﾏﾝｼｮﾝ
２人は釧路出身の在日朝鮮人工作員である高大基と日本人渡辺秀子さんの子供。
もちろん渡辺さんは高が工作員であることは知らずに結婚した。
昭和48年６月頃、高が突然失踪したため、その行方を追って渡辺秀子さんは子供２人を連れ、
東京都品川区にあるユニバース・トレーディング社の高の勤務先周辺を探し歩いていた。
同社は表向きは貿易会社だが、実は北朝鮮が工作活動を行うための会社であった。
工作組織はそのことが明るみに出るのをおそれ、親子３人を誘い出し、上記マンションに監禁したうえ、
秀子さんを殺害、子供２人を北朝鮮へ連れ去ったと見られている。この事件については朝日放送の
石高健次氏が月刊「文藝春秋」平成12年12月号で明らかにした。平成15年1月30日、
殺人と国外移送目的誘拐の疑いで、氏名不祥の数人を容疑者とする告訴状を警視庁に提出。
ttp://chosa-kai.jp/cgi-bin/address/list2.cgi

＞幼女売春する韓国人男：『コレコレア』
＞問題は、これらの韓国人たちがキリバスの女性、特に、幼い少女を買春することだ、
＞とテケネネさんは話した。
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k317.html
「人身売買性」国際結婚が急増　韓国男性とアジア女性
＞「韓国男性と結婚した移住女性は殴打や暴言、性的虐待に人格侮辱、経済的貧困問題を抱えている」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k248.html
「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k221.html

28 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:31:55 ID:aH4+oWh9

もう成人してる人の親の職業までニュースに流すことはないと思う

29 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:34:09 ID:ZTpsHRaW

>>28
随分晒されたら困る方なんですね。
このような重大事件を起こした場合、どのような教育を受けて育ったのか
どのような環境のもとで育ったのかを検証するのはムダじゃ無いと思いますよ。
少なくとも凶悪犯の勝手な言い分を垂れ流して遊ぶよりはね。

30 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:36:06 ID:abTvnI+W

タクマの父親や宮崎の父親は率先してマスコミの前に立ち
話してたから、これはワイドショーに流れたが
加害者の親が承諾していないものを、ニュース報道で流すことは
ないよ。

31 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:37:42 ID:a+88M8+W

>>28
ニュースじゃなくて流すのはワイドショーや週刊誌じゃない？

32 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:38:04 ID:sC0tjZU8

前スレのコレ
978 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 20:02:30 ID:q46naZwV
この被害者が「やめてください」「いやです」って言ったってこの窃盗ロリは彼女に
襲い掛かったと思う。
犯行当日だってひょっとしたら包丁もって脅しながらレイプしようとしたら本気で抵抗
されて刺し殺して、「レイプされそうになった」なんていわれないように息の根が
止まるまで部屋から出なかったんじゃないのかとすら思う。

なんとなく私も↑みたいなことを感じた。
鍵をかけた理由やモニタの線を抜いた理由を「邪魔されたくなかった」っていった
理由ってこういう事なのかなぁと漠然と思っていたから。
ほんとロリって自分勝手。

33 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:41:00 ID:ZTpsHRaW

>>30
そんな通例ありませんがな。
マスゴミはハイエナですから加害者でも被害者でもネタになれば家族に絡みますよ。
勿論最近は犯罪被害者への規制が有りますから以前ほどではないですが。
今回のように被害者の方の家族が晒されてるのに加害者の方に取材が行かないのは不自然、何か有ります。

34 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:42:01 ID:AvxNz9sF

学習塾や学校は、
きちんと心理検査をした上で雇用しる！！

誰でも応募＆採用できるアルバイトなどもってのほか！！

35 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:44:36 ID:abTvnI+W

>>31
加害者の親が承諾していないのに加害者の親の職業まで流すと
(それが週刊誌やワイドショーでも)
名誉毀損で訴えられるから、それはしないんじゃないか。

36 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:46:11 ID:a9DlbhPg

犯行直後に父親に携帯で女の子を刺したと報告した…と読んで、
ありえねーとオモタ。
なんかこう、２３歳の男のやることとして想像できん。
犯行そのものも想像を絶するが、
父親に報告の電話って…？？
やぱ、どういう親か、どういう親子関係だったか、
取材してもらいたいよね。

37 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:48:24 ID:ZTpsHRaW

>>35
まあ加害者の親がそうやって名誉毀損をちらつかせて圧力を掛けてる可能性は有るね。
そんな事のできる大物ってことですわ。

38 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:50:38 ID:p/cUL0Tu

>>32
それはないような気がする。
アンケートの時間だけなら５～１０分くらい？
もう一人の講師が様子を見に来たり、飽きた子供たちが騒ぎ始める可能性もあるし。
目的は殺害、それを完全に遂行するためだけに邪魔されたくなかったのような。

39 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:51:46 ID:abTvnI+W

>>33
成人した加害者の親を加害者の承諾なしにニュース報道するということのほうが
通例がない。

40 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:52:25 ID:a+88M8+W

>>35
宮崎は
「容疑者は新聞印刷会社に勤務、家族で経営している会社」
ってニュースでもワイドショーでも報道されてたけどね。

41 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:53:35 ID:CMRqgnuP

>>36
うん。電話の内容が気になるね。
「父さん、悪い子を成敗したよ。これでよかったんだよね。」とか
報告したのかな？

ヒッチコックのサイコって映画を思い出すなあ。
あれは、お母さんだったけど。

42 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:53:48 ID:abTvnI+W

>>40
それは、彼の親父さんが自分から率先して散々マスコミに出ていたからですよ。

43 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:54:15 ID:sC0tjZU8

>>38
そうか。ならなおさら酷いね。彼女が何かを言おうが言うまいが「殺して自分のものに」
という考えしかなかったってことなのかな。
やっぱりロリってありえないほど自分勝手だ。

44 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:55:42 ID:a+88M8+W

>>42
その前から宮崎が両親のもとで働いている、というのは報道されていたよ

45 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:56:56 ID:ZTpsHRaW

>>39
被害者の親の職業はあれ全部承諾とってんの？w
適当な事言うなよ。

46 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:57:25 ID:abTvnI+W

>>44
自分の息子は無実ですと自分から、マスコミにでたんですよ。

47 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:57:59 ID:kS5SE2fk

>41
しかも父親速攻弁護士に連絡したらしい。普通、速攻で警察に連絡するだろ…

48 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:58:34 ID:+JjQsRRL

>>38 p/cUL0Tuさん。
スレ立てて、論じて、ほんとにこの事件が好きなんだね。

49 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:59:20 ID:abTvnI+W

>>45
だから、自分から率先してマスコミにでてくる親以外は
ニュースにでてこないでしょ。
おまえこそ、いい加減なこというな。

50 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 23:59:33 ID:a+88M8+W

>>46
父親がマスコミに登場する前から報道されてたから
親の職業は知られてたよ。

51 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:01:19 ID:abTvnI+W

>>50
父親がマスコミに出る前は職業はでていませんでしたよ。

52 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:01:52 ID:ZTpsHRaW

>>49
何話そらしてんの。
被害者の親の職業はマスコミはイチイチ了解とって晒してんの？
あんたの理屈から言ったら今週の文春新潮も十分名誉毀損だわな。
母親の了解無しに教育ママだのなんだの書き立ててるんだから。
それとも母親は率先して週刊誌に語ってるのかな？

53 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:02:10 ID:a+88M8+W

>>51
>>40をご覧ください

54 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:03:17 ID:abTvnI+W

>>52
そう、名誉毀損になるんですよ。

55 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:04:16 ID:ZTpsHRaW

>>54
でも書いてるね。
「名誉毀損だから書けない」ってわけじゃあなさそうねえ。

56 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:05:30 ID:Yuk0lrEJ

でも宮崎の父親は自殺したよね。
妹も婚約者がいたのに破談。
事件を起こした本人だけがけろけろりん。

57 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:06:19 ID:ZTpsHRaW

>>54
で？マスコミは被害者家族の職業から何からいちいち了解取って晒してるんですか？

答えてよ。

58 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:06:40 ID:6REg0vAJ

>>55
親の職業を書けば本格的に名誉毀損で訴えられますからね。

59 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:08:33 ID:wlBtgLVq

>>58
アンタ苦し過ぎw
ニューソクでも親父の話題はかなり不審がられてる。
アンタの必死さからも親父がキーワードなんだなと分かったわ。

60 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:09:35 ID:Pbu4seAm

宮崎って妹がお風呂に入ってると周りをうろつくんだってね。
で、「あっちへ行って」と言われると激高してお風呂に押し入って
妹のことを殴るんだって。

ハギディは一人っ子だから暴力は母親にいくんだろうね。

61 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:09:44 ID:6REg0vAJ

>>57
自分から率先して出ていったものはニュースで晒すでしょうが
成人した加害者の親の職業をわざわざ、相手の承諾もなしに
ニュースにはだしませんよ。

62 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:10:24 ID:wlBtgLVq

>>61
よく読め文盲

63 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:15:03 ID:6REg0vAJ

>>62
何か？
被害者のほうは、警察の発表をそのままニュースに流すから
無問題なんですよ。
そんなの、わかるてしょ。

64 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:24:33 ID:IQqeOtC2

被害者の親の職業等の情報は警察にて公式にマスコミに知らされる。
それをどこまで公表するかはマスコミ次第だと決まっている。
加害者もまた、警察の情報をマスコミに流される。
しかし、成人した加害者の親の職業は直接関係のないことなので、
ニュースにされない。こういうこと。

65 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:26:23 ID:L/vgbMxK

>>60
母親だけじゃなくて自分より１０歳も年下の女の子たちにも暴力を向けてるよね。
この変態がちょっと気に入ってた程度の子は逃げ切れたけどストライクだった
被害女児は殺されてしまった。

66 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:34:07 ID:IQqeOtC2

>>45
被害者の承諾どころか、今は警察のお墨付きだということを
知っておこう。

67 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:42:22 ID:kAAm5pHb

>>47
普通そうだよね。
親父も息子も胡散臭い。

それにしてもしつこいマスゴミが父親の職業を全く報道しないということは
陰の大物なのかな。

68 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:49:20 ID:jnzNPGUI

加害者の父親の職業の報道はないだろうな。

69 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 00:53:00 ID:JWkfo5gS

被害者の女の子の親の職業がどうしてニュースになるのかも
わからないと、父親が影の大物とか、そういう妄想に入ってしまう
んだろうなー。

70 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 01:10:01 ID:L/vgbMxK

>>67
家族そろって自分勝手なんだろうね。

71 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 01:17:15 ID:ASAOCMud

加害者の親は、被害者の家庭に謝罪もしないんだろうな

72 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 01:22:52 ID:oa8O3Rsm

ウチの息子は悪くありませんざますっ！！ってか？

母親も暴力受けてるのに、過保護っぷりは何なんだろうな。
DV夫婦みたいな関係？

73 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 01:27:01 ID:/po9Z+Bc

被害者家族は謝罪を受け付けないでしょう。
塾関係者がさやのさんの告別式だかに行っても追い払われてますから。

74 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 01:46:09 ID:GvUPJOU4

>>67

>>64

75 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 01:55:16 ID:Lw586JAL

夏ごろから“亀裂”深まる　小６女児刺殺
紗也乃さん自身も、友人などに「気持ち悪い」などと萩野容疑者に対する気持ちを明らかにするようになった。

http://www.sankei.co.jp/news/051212/evening/13nat001.htm

76 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 02:17:42 ID:Y5Y1VidZ

日常的にキモイって、言ってたんだろうね。

77 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 02:22:43 ID:JsYTCCwv

「キモイなんて言ってない」と言い張ってた人達が嘘だったわけね。

78 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 02:34:33 ID:Y5Y1VidZ

断言してたよね。キモイなんていってないって。

79 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 02:38:28 ID:wlBtgLVq

>>76-78
一体いつのソースで話してんの。
「気持ち悪い」も言っちゃいけないの？本当にハギが気持ち悪い事をしていた
証明みたいなもんじゃない。それを友だちに相談してただけでしょうが。
それをいかにも生意気な小学生が言いそうな「キモイ」に変換させたのがハギじゃん。

80 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 02:44:52 ID:wlBtgLVq

630 ：名無しさん＠６周年：2005/12/15(木) 02:36:03 ID:YPsNdw5a0
＞社会ニュース - 12月15日(木)0時0分
＞
＞座席付近でいきなり刺す＝朝一番乗りで事前工作－京都女児殺害で萩野容疑者
＞
＞　京都府宇治市の学習塾「京進宇治神明校」で小学6年堀本紗也乃さん（12）が
＞殺害された事件で、同塾の元アルバイト講師萩野裕容疑者（23）が、紗也乃さん
＞の座席付近でいきなり襲った上、追い掛けてさらに刺した疑いのあることが14日、
＞府警捜査1課と宇治署の調べで分かった。
＞　同容疑者は事件当日、同校に一番乗りで到着して鍵を開け、事前工作を開始。
＞同課などは計画的な犯行とみて詳しい状況を調べている。
＞
＞（時事通信）

81 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 02:46:27 ID:Lb/WuXtz

ニュースでも、萩野容疑者が以前からキモイって言われてたということを
言ってたから、友達に裏をとってニュースにしたんだろう。

82 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 03:33:57 ID:J4uLSwES

萩野は生徒たちから「はぎティー」と呼ばれていて、一部、ふざけて
「はげティー」などという子も居たそうです。
でも、被害者の女の子は、落ち着いた真面目な子だったので「萩野先生」
と呼んでいたのだとか。>同級生のインタビューでの証言。
そんな真面目な子が「キモイ」と言うくらいだから、それなりの出来事が有った
のでしょう。

それにしても、この子の母親も、数回にわたって塾に抗議・相談するくらいなら
転塾させれば良かったのに。
もしかしたら、女の子自身が「自分が行くと決めた塾だから、辞めたくない。」
とでも言っていたのかな？
今ではすっかりだらしない人間になってしまったけれど、私自身も子供の頃は、
悪い意味で真面目すぎる子でした。
塾のある講師に嫌味を言われ、罵られていたのに、「自分が行くと決めた塾だから。」
と、我慢して通い続けたのです。
学校ではないのだから、ちっとも我慢する必要なんて無かったのになあ。
いい大人になった今でも、あの時の講師の、私を憎々しげに見る目を、忘れることが
できません。
「頑張ることは良いことだけれど、場合によっては逃げるのもアリだ。」と、
世の真面目な子たちに言いたいです。

83 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 04:25:58 ID:9IlsvsNI

用意周到に計画して、部屋で２人きりになっていきなり切りつけたんだね。
キモイの一言が引き金になったなんて嘘ばっかりじゃん。
ころころ理由が変わるし萩も必死なんだろうけど、ここまで残忍なやり口の計画殺人なら
無期懲役だね。ま、精神鑑定でなんとかするつもりなんだろうけど。

84 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 04:29:36 ID:B0vZC3WQ

「あの先生大嫌いだ」と塾の周りの子にも言ってたと新聞には書いてあったよね

85 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 04:44:31 ID:9IlsvsNI

そこまで嫌われるような事を萩野が日常的にやってたんだろね。
嫌われて嫌がられてるのにしつこく俺様的指導を押し付ける。ストーカーだわな。

86 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 05:02:58 ID:B0vZC3WQ

その上、校長が若くておどおどして、使えねぇ奴みたいだね。
あれは校長の器じゃないとｵﾓﾀ
講師でしょ。
本部があれに校長やらせるのは。
給料を取られまいとして若かったらだれでもいいのか？
DS（ドラッグストア）の店長も大学出たての酷いのが多いけどさ
DS並み儲け第一主義ってことだね

87 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 05:12:05 ID:haU2euHj

被害者の女児は友人に「あの人気持ち悪い」って言ってたってだけで
この独善変態犯人に直接言ってたわけじゃないじゃない。
勘違いで自己評価の高い独善ロリって世の中からいなくなって欲しい。

88 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 05:30:17 ID:9IlsvsNI

直接それに近い事を言った事もあったかもしれない。そりが合わないと
はっきり言ってるのだから衝突も有ったのだろう。
でも会話の内容が全部萩の一方的なものだからね。
萩の方はもっと酷い事言ってたかもしれないし、陰湿な事してたのかも。
でなきゃここまで嫌われないでしょ。
一見人気者のようだけどおかしな気味悪いヤツって被害者は見抜いちゃったんだろうね。

89 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 05:40:16 ID:B0vZC3WQ

■□学習塾で小６女児刺殺　講師の同志社大生逮捕□■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/400/1134191093/l100

90 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 05:40:50 ID:kAAm5pHb

言ってることコロコロ変わるしさ
萩の言い分しか聞けないなんて歯痒いね。

91 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 05:50:15 ID:B0vZC3WQ

でも小６の子の母親も
モテタイ馬鹿っぽい講師にはてきとうに
「先生格好イイとかいい気にさせとけ」って
いっとけばよかったね。
今の２３歳男性といえば中高校生レベルとかわらんし
勘違い男はブタもおだてりゃで
使いようで、いくらでも利用できたのに。
もしこの母親がこの馬鹿教師が自分の息子だったらどうしたか・・・
おそらく塾に苦情はいわなかったんｼﾞｬﾏｲｶ。

家庭内暴力は昔からあったみたいだけど
財布をとられてそれならやってやると自分も財布をとりまくり
捕まったパニック時には
家庭での暴力状態がそのまんまでたんだろうね
これからまた更正しましたっていう偽のポーズがはじまるんだろうな
萩のの親も相当問題ありだ。

92 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 05:58:06 ID:haU2euHj

本当にこの独善犯人って言ってることがころころと変わる。
根っからの嘘つきなんだろうね。
今度は「指導が届かず歯がゆかった」とか言ってるけど
被害者の女児に対していったい何の指導をしようとしたのか？
と思う。本当にこの犯人吐き気がするほどいやなやつだ。

93 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 06:04:46 ID:9IlsvsNI

>>92
このままじゃ就職できないと思った、とかね。
それでいてあんな場所で隠しようのない殺人犯してるし。殺して就職したいなら完全犯罪にしろよってw

>>91
「ほっておけ」のレベルじゃ無かったんじゃないの？
それなら塾変えろとループしそうだけど、そりが合わなかったのは萩だけみたいだしね。
それにしても
＞この母親がこの馬鹿教師が自分の息子だったら　　　って、意味無い想像するもんだね、、、

94 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 06:36:28 ID:wvCQKtJx

立命館宇治高校って前身は誰でも入れるような低偏差値の高校で、
それを立命が買収したんだよね。中学は２年前に開校したばかり。
倉木麻衣の出身高校だから女子生徒に人気があるみたいだけど、
わざわざ塾行ってまで通いたいような学校でもない。
そんな学校に入るために塾にこだわって殺されたなんてほんと気の毒だ。

95 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 07:18:46 ID:aOYdbS/v

母親が極端な教育ママで、勉強だけ出来た子が窃盗事件をおこす。
身近で同じような人がいたよ。
その子の場合高校が退学処分を科して、現在はアルバイト生活。
今回萩野の事件を見て、本当に似てると思った。
その子の場合高校できちんと処分されたのがよかったんだね。
窃盗は全ての犯罪の入り口だといわれてるから
萩野も、窃盗事件を起こした時点できちんとした制裁を受けていれば
殺人事件までにいかなかったかもしれない。

全ての原因はもちろん萩野自身にあるけれど、
それと同等の責任がこのバカ親にもあると思う。
家族関係全て晒してほしい。

96 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 07:31:07 ID:DUUWyykt

夏頃だと転塾には微妙な時期。
週一くらいの休みで朝から夕方までびっしり勉強する夏期講習の締め切りが６～７月くらい。
期限を過ぎていたら転塾は難しい。
その後は、厳しい夏を一緒に乗り切った友達と離れるのは嫌かも知れない。

むしろ塾側がどうして萩野を交代させなかったのか不思議。
苦情が一軒でもあったら首にしろというわけではなく
仮に講師に問題がないと思っていても担当を交代させるべきだった。
例えば中学生と小学生の国語の担当を入れ替えるだけでよかったはず。
苦情があって試験監督をはずしたのに、アンケート出勤は了承した点からも、
塾側は、生徒側の要望を汲み取る気持ちが薄かったのが伺える。

97 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 08:05:08 ID:B0vZC3WQ

>>95
萩野はコウリから進んだ内部進学だから退学にしなかったったらしいと同大スレに
かいてあるよ
それから京進にくわしいひと（元講師か？）がテレビ局に送りつけた
FAXによると、ある校の校長が、生徒を殴ってそのまま雲隠れして
それも外部には伏せられたままだったらしい

98 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 08:12:56 ID:8WTgEq9b

女性セブンの見出し
「母親はLOHASだった」

LOHASってなんだろう？

99 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 08:36:42 ID:9aFyGNbL

>>91
小学校6年生の子供に、勉強をしに行く塾の先生に媚を売れというのか。
すごいな、ソレ。世渡りじゃなくて、媚だよ。
世渡り覚えるのはもっと世間知を知ってからじゃないと
かえって仇になりがちだと思うんだがなあ。
子供の視線でなくて、まるまる９１自身の視線の高さでしかないような。
＞もしこの母親がこの馬鹿教師が自分の息子だったらどうしたか・・・
＞おそらく塾に苦情はいわなかったんｼﾞｬﾏｲｶ。
とか、そんな想像してもしょうがないような。
お花畑はブログで咲かすのがいいよ＞９１

100 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 09:32:44 ID:i5QTbYAB

>>99
ほんと。萩野の異常犯罪者という本性がこれだけ晒されてる中でよくただの勘違いヤロウだから
おだてておけば良かったなんて言えるよ。自分の子供の事でも同じ感想が出るんだろうか。
＞もしこの母親がこの馬鹿教師が自分の息子だったらどうしたか・・・
＞おそらく塾に苦情はいわなかったんｼﾞｬﾏｲｶ。
↑激しく意味不明。この母親が講師である萩野の親だったら？塾に苦情を言う理由が無いし。
誰か解説してください。

101 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 09:39:13 ID:8WTgEq9b

スラム生まれの子供や、母親がそういう種類の人間ならば
子供でも小さいうちから細かく媚び売ることを学ぶだろうけれど
普通の家庭では無理。

102 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 09:53:42 ID:nTo3l4Ih

＞先生格好イイとかいい気にさせとけって

エロゲかよｗｗｗ

103 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 09:55:31 ID:gnTaR3lg

こういう犯人のような変態ロリコンキレ男が、あっちにもこっちにも居るって
のが問題。塾の講師にも結構いるようだし・・・
一見してアブナイのが分かれば塾側だってクビにするだろうし、親も気がつけば
塾を変えられるが、一見して分からない場合もあるのがさらに問題。

「この頃アブナイ人が多いから、余計な事を言って怒らせるんじゃないよ」と
子供に言い含めるだけでは済まない。言わないより言っておいたほうがいいかも
しれないけれど、決定打にはならない。
言葉だけでなく、しぐさだって引き金になる。
基地外の引き金なんて、どこにあるのか普通の人には分からない。

中学受験しなくても高校受験のために小学高学年から塾に通うのは珍しいこと
じゃないし、実際たくさんの子供が通っている。
さしあたって「どうやって我が子を守るか」が一番の問題。

104 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 10:20:59 ID:GJIg2VDx

我が子を守る一番手っ取り早い方法が
ロリ犯罪の場合は強盗と同様に罪を重くすることじゃないかと。

105 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 10:38:08 ID:NnJtpSW8

そうだね、まず厳罰強化。ロリ殺人は一律死刑でいいよ。

「変態殺人者を刺激しないように言動に気をつける」って、なんか違うんじゃないの？
なんでこっちが狂人に対してへりくだらなきゃならんのよ。

106 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 10:50:36 ID:gnTaR3lg

もちろん罰則強化は賛成だし、こやつは死刑にすべきだけど、ロリ犯罪は死刑だったと
してもハギの凶行は止められなかったような・・・
基地外だもの、あとさき　なんて考えてない。考えられたら人殺ししない。
厳罰化も決定打にはなりそうに思えない。

変態ロリキレ男の引き金なんて普通の人には分からない。
親はどうすりゃいいのかと、ちょっと落ち込んでいる。

107 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 10:59:34 ID:NnJtpSW8

言動に気をつけたところでどうにもならんのよね。
日野OL放火殺人とか思い出すんだけど、あれもきっかけは「奥さんにあんたは
自分の子供をかき出すような人だと言われたから」という言い分だったよね。
殺人者の語る動機なんて後付けなんだよ。自分を被害者に見せたいだけの。
そこまでのやりとりがどんなものだったのかなど一切触れず自分勝手な事を主張する。
犯人の供述だけマスコミ報道に乗って暴走するから被害者側は圧倒的に不利になる。
みつ子も結局のところ動機はあいまい。暗に被害者を批判して終わり。

子供には危ない人には近付かない、人の悪口は言わない、そういう一般常識を教えるしかないと思うよ。
日本全国異常者に気を遣ってやつらのスイッチを押さないようにしましょうなんて
風潮にしてどうすんのよ。犯罪者の俺様ルールに振り回されてたまるかよ。
こちらの社会常識から逸脱したら厳罰によってこの社会で生きる事をやめてもらう。それだけの事。

108 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:09:13 ID:RNECIKC9

>>105 >>107
同意です。

ロリや犯罪者を育てるような女性が、安易に母親になってしまうのも問題だと思う。
サカキバラは言うに及ばず、大阪で息子に殺されたゴミ部屋母、長崎少年の母
萩野の母…似てるような気がする。
犯罪者ではないけれど、息子に自殺された長野の母親も。
支配欲が強くて、人の気持ちがわからない女性。
少し話せば誰でもこういう女性はわかると思う。

でも全く自覚はしていないだろうし、他人が指摘するわけにも行かない。

109 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:13:15 ID:NnJtpSW8

>>108
ほんと、そっちが先決だよね。
被害者にならないための心配ばっかりしてる親って大丈夫かな。

110 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:13:33 ID:Pbu4seAm

>>82
そういう真面目で冷静な子だからこそ
ハギティーの必死な人気取りの態度とかがうざくて
しょうがなかったんだろうね

中学生クラスの子はハギティーのオーバーアクションを
白けた目で見ていたようだし

111 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:20:18 ID:gnTaR3lg

娘に　夜道を一人で歩くなと注意したり、防犯ベルを持たせるなど
被害にあわないように心配する＝被害者にならないための心配ばっかり
になるのですか？

112 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:20:46 ID:D94hBE+G

おかしな奴をおだてたところで、余計に増長するだけで益々、手に負えなくなるよ

以前、学校でハギノタイプの先生を99の考え方みたいなPTA母たちが持ち上げてた
その母たちの子供たちは先生に手厚く可愛がられてはいたみたいだけど、子供にとって大切な時期に覚えるべき善悪の判断も判らず、

駄々こねれば何でも通せると勘違い→周りの他の子供たち、相手にしたくないからスルー→オレ様はリーダー･･･の勘違いのスパイラルはクラス変えした現在も続いてるみたい

その先生は異動になって学校からいなくなったけど、結局、その先生に同調し、残された子供たちは嫌われることはあっても、好かれることはない
狭い社会から一歩出た時、気付くのかな

こんなタイプの先生は自分さえ持ち上げてくれて、その時さえ良ければいいわけだったんだから、持ち上げ子供たちの将来なんて考えちゃいないのに
責任なんて考えないんだから

113 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:26:49 ID:NnJtpSW8

>>111
誰がそんな事言ってるの。>>108ちゃんと読んでる？
子供を被害者にさせない努力と加害者にさせない努力は背中合わせだろって事。

114 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:30:54 ID:gnTaR3lg

子供を加害者にさせない努力ももちろん必要です。

それは個々の親たちの力は微々たるものかもしれないが、自分も含め多くの親たちが
力を合わせ、長い時間をかけて作り上げるものです。

さしあたって、今、年頃の娘を持つ親としてどのような対策をすれば
良いのだろうと思うわけなのです。

115 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:34:15 ID:NnJtpSW8

>>114
一つ言える事は、このような一方的な凶悪犯罪の時に被害者にも落ち度が有った
などという犯人の言い訳をそのまま垂れ流すような風潮は、確実に第２、第３の萩野を
増長させるって事ですよ。

116 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:35:05 ID:gnTaR3lg

＞長い時間をかけて作り上げるものです。

は、

長い時間をかけて、そういう社会に作り上げねばならないのです。

です。

117 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:41:44 ID:aOPa5YE/

危ない人たちの顔色を伺って、ビクビクしないといけないなんて
言いたい事もいえない

118 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:01:20 ID:Pbu4seAm

塾なんだから萩野は例え自分を嫌う生徒がいても
おだててでも勉強をやらせるべきだったんだよねー
生徒はお客様なんだからさ。

119 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:04:13 ID:hVLT3EEu

萩野精神科に通院暦ありのため精神鑑定きましたね。
いつか少女を殺るために計画的に通ってたんじゃないの？なんてね。

120 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:19:29 ID:oa8O3Rsm

もともと精神状態がかなり薄弱していたとしたら
そんな奴に塾講師なんてやらせるんじゃない。

まあ責任逃れに決まってるだろうね。

121 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:27:43 ID:VsvA25Y9

>>119
でもさ、マジでそうだったりして。
そのくらい、へのかっぱぽいよ、この男なら。
供述がころころ変わるのも、タダ単に追いつめられてってより
こうして自分が頭おかしいでしょ、ぽいフリしてるだけなんじゃ？
と勘ぐってしまう。

122 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:29:39 ID:oa8O3Rsm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000019-san-soci

＞京都府宇治市の学習塾で小学六年、堀本紗也乃さん（１２）が刺殺された事件で、
＞元アルバイト講師の同志社大四年、萩野裕容疑者（２３）が、調べに「（指導を）こんなに一生懸命やっているのに、
＞なぜ通じないのかと思った」と供述していることが十四日、分かった。
＞府警は、指導がうまくいかず、独り善がりの恨みを募らせた萩野容疑者が、
＞殺害で悩みが解消されると短絡的に考え、犯行を計画したとみている。

＞萩野容疑者は十六年三月、京都地裁で有罪判決を受け、紗也乃さん殺害時は執行猶予期間中だった。

執行猶予中の犯罪者が普通に子供相手の講師やってるなんてｵｿﾛｼｽ・・・

123 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:31:31 ID:tQHZ+5Pm

>>121
！そうかもしれない！！！
本当にセコくてズルくてイヤなヤツだ。
なんかきっと親もそういう親なんだろうな。
せこくてズルくて都合が悪くなるとなんでも人のせいにしてって。
その上本人ロリだし。気持ち悪い。

124 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:32:10 ID:VEyE8D1L

ＨＧのプロレスのライバルだったフェラえもんも同志社だったの？
野田聖子の秘書やってるとかいう人

125 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:33:31 ID:gnTaR3lg

>>115　被害者に落ち度が有ったなど思っていません、書いてもいません。
悪いのは犯人。憎むべきも犯人。情状酌量も許せないのが犯人。
更生も必要ないし、望めないから死刑にすべきなのも犯人です。

昨今、女児を狙う事件が相次ぎ、それぞれが影響し合っているようにも見える。
「こんな事件は他人事だよ、身近では起こらない」とはとても思えない。
これ以上、子供たちに死んで欲しくない。

年頃の娘を持つ親として、今、どうすれば良いのか・今日明日どんな手を打つべきかを
考えるのは、極端な利己主義でもなく、犯罪者に気を遣う事でもないと思っています。
犯罪者のルールに合わせて生きることにもならないと思います。

>子供には危ない人には近づかないと教えるのは、危ない人に合わせて生きる、
危ない人に道を譲るという意味ではなく、自分の身を守る・犯罪者を避けるが
第一義ですね？

言うまでも無く、自らの権利だけを主張するのではなく、次の世代ために良い
社会を残す努力（個々の努力や社会全体としての法整備）も自省も必要だとも
思っていますよ。

まあ、この辺で私は落ちますが・・・。もう、同じ様ない事しか書いていませんし。

126 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:43:39 ID:DUUWyykt

計算ミスのような＞コロコロ変わる供述。

理想
犯行→パパに電話→弁護士すっ飛んでくる→通院暦の印籠→匿名・不起訴・不処分→別の塾に再就職
第二案
犯行→自首→計画性のない衝動殺人・深い反省の態度・法学部教授らによる減刑嘆願書→数年で出所
現実
犯行→実名報道→世間の非難・厳しい取調べ→？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ

127 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:43:56 ID:oa8O3Rsm

わが子を守る方法って今回のような場合は
娘の異変を敏感に受け止めて、手遅れになるまえに適切な処置を
することじゃないかな。それだってキチガイの手から完全に逃れられるわけじゃないけど、
子供の話によーく耳を傾けて、いち早く危険を察知するしかないように思うよ。
子供が行う防衛策なんてはっきり言ってないようなものだよ。

128 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:53:22 ID:dAzHAgyI

萩野の父親の職業、まだ出てないの？
層化や北朝程度なら出ると思うな。
やっぱ尊い関係？

129 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:58:15 ID:ygp/FPSt

＞娘の異変を敏感に受け止めて、手遅れになるまえに適切な処置を
することじゃないかな。
だから母親は萩野担当の国語を娘に受講させないようにしたわけです。
塾そのものを辞めておけばということについてはテンプレにも書いてあるとおり
＞それだってキチガイの手から完全に逃れられるわけじゃないけど、
ｷﾁｶﾞｲの思考と行動は常人には予測不能なので、被害者の保護者に責任はないです。
萩野のゼミの教授は犯罪者の更生の有識者委員会のメンバーだそうだけど
そういう専門家でも見抜けなかった萩野の以上を子どもの被害者や保護者が見抜けるわけはないです。
＞子供が行う防衛策なんてはっきり言ってないようなものだよ
子どもに限らず、大人もそうです。
ｷﾁｶﾞｲが何を見て妄想し妄想を膨らませて殺意を持つかなんて普通の人間にはわかりません。

130 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 12:59:58 ID:zqTJqpLt

押収物の発表、まだぁ～？
萩野の供述が信用できないんだから、PCの履歴とか保存画像とか
さくさく発表してよ。ロリの証拠を突きつけて追い詰めないと、
こいつ絶対に真実を白状しないと思う。

131 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:03:44 ID:ygp/FPSt

>>128
見事に報道されないですね。
財や草加でも週刊誌は報道するのに
萩野父は週刊誌も報道しない。
人殺しをした直後の息子から電話されて
即弁護士手配する親だから、普通のリーマンではないでしょうけど。

132 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:05:30 ID:dAzHAgyI

って新潮よく読んだら出てた。
父親は、一流電機メーカー系列会社の元幹部
母親は、太極拳やヨガの先生
だって。

133 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:07:59 ID:dAzHAgyI

新潮によれば、母親は躾に厳しい一方
遊びに行った家で水道栓を何時間もいたづらする萩野を放置
「あそべてよかったわね～」というような親だった。
通院した医師の診断は「自閉症の一種」

134 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:08:15 ID:oa8O3Rsm

>>129
別に保護者に責任あるって言ってるわけじゃないよ。少しも叩くつもりはない。
防護策として、受験目前だろうがなんだろうが、
一人だけやたら個人面談が多いとかetc～そういう変な空気を察したら
子供が辛いのに無理に続けさせず、辞めさせる勇気も必要だったりするじゃないか？ってこと。

135 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:08:21 ID:r7sEwW5q

>>132
♪あっかるい～　○○○○○
　うちじゅう～、みんな～

にお勤めってのは本当だったんだ。じゃあ、媒体は押さえているね。

136 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:11:24 ID:TwnOAJX2

週間新潮より～

父親は某大手電器メーカー系列会社の幹部だったが
今は退職している

通院していたクリニックの話では「自閉症の一種。
責任能力が問えないほどではない」とのこと。
取調べ中にも奇声を発したりするらしい。

職業が発表されないのは既に退職しているから。
自閉症の一種というのは、やはりアスペなのかしら。
ちなみに高校時代は親友の男子のストーカーまではたらいていて
その男子は身の危険を感じていたらしい。

窃盗の被害者の元女子大生のインタビューも載っていて
弁護士に頼まれて減刑嘆願書に署名されてしまったけれど
あんなことしなければ、余罪もあったことだし今服役中で
被害者になった女の子とも会わずにこんなことにもならなかったかもと
思うと…と後悔しているそう。彼女が悔やむことじゃないと思うけど
彼女以上の罪の意識を萩野には持ってもらいたい。

137 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:12:48 ID:ygp/FPSt

　京都府宇治市の学習塾で小学６年堀本紗也乃さん（１２）が包丁で刺殺された事件で、
元アルバイト講師の同志社大４年萩野裕容疑者（２３）＝殺人容疑で送検＝は教室の中央
付近で切り付けた後、逃げる紗也乃さんを追い掛けて教室奥で刺したとみられることが
１４日、府警の調べで分かった。
　「（指導を）こんなに一生懸命やっているのに、なぜ通じないのかと思った」と供述し
ていることも判明。府警は、指導がうまくいかないことに理不尽な恨みを募らせた萩野
容疑者が、強い殺意を持って犯行に及んだとみて追及している。
　調べでは、教室中央前よりの座席付近に血痕が残っていた。発見時、紗也乃さんはさら
に数メートル奥の床に倒れていた。萩野容疑者は直前にほかの児童を別の教室に移動させ
た後、教室の入り口を施錠してすぐに切り付けたとみている。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000279-kyodo-soci

施錠してすぐ切りつけてるから、キモイと言われたから切りつけたのではないね。
座席から教室の奥まで逃げる被害女児に切りつけ続けて殺した萩野、死刑にしてほしい。

138 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:12:54 ID:dAzHAgyI

新潮によれば、父親は子育てにはノータッチ。
近所づきあいもしない人だったらしい。
母親は「何で同志社しか入れんかったんや」と萩野をなじった。

139 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:14:23 ID:r7sEwW5q

>>133
知り合いにそういう家あるけど、母親も自閉の一種なんだと思うよ。
お嬢様学校へ行っているから、学歴的には人並みにみえるけど、少したりないんだと思う。
いつもお花畑。
子どもがおこすおかしな行動に「そうなの～。こまっちゃうの～」と現実感が伴っていないみたい。

140 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:16:54 ID:ygp/FPSt

>>136
＞ちなみに高校時代は親友の男子のストーカーまではたらいていて
その男子は身の危険を感じていたらしい。

本当にキモイ男だ、萩野。

141 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:28:13 ID:adfPgqrQ

ずいぶん周到に計画して凶器も複数用意して鍵までかけて
現場で「キモイ」言われたの言われないのの問題じゃないでしょう。
問答無用で殺すつもりだったんだから。

142 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:28:54 ID:aOPa5YE/

ｷﾓｲって言われたから。って理由になると思ってるところが怖い。

143 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:30:28 ID:B0vZC3WQ

連続事件の関係でＰＴＡ役員全員召喚させられるorz
ｻｶｷﾊﾞﾗ宅間ら以来何が腹立つかっていって
日本全国のＰＴＡや保護者の、その為に使われた労力
これを金額に換算すると膨大だよね
そして益々これは増えていくんだよね
全く無駄な労力が、基地外放置を叫ぶ人権屋の大国家に浪費される
あ～～無駄だ無駄

144 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:35:30 ID:dAzHAgyI

新潮たいしたことかいてなかった。
独自情報は職業ぐらいかな。
残りはすべてワイドショーの後追い情報。

145 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:36:49 ID:ygp/FPSt

窃盗で捕まった萩野は「自分も窃盗被害受けたから窃盗した」と供述。
萩野のこの論理でいけば、萩野も人を殺したんだから殺されても文句ないよね。

146 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:38:12 ID:dAzHAgyI

>>145
その供述が発端となって、精神の異常に気がつき通院したって書いてある。

147 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:39:16 ID:dAzHAgyI

ちょっと横だけど、ここでさんざん「きもい」にこだわってた人
自覚して病院にいったほうがいいと思った。

148 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:41:44 ID:VsvA25Y9

>>146
その前に気づけよ、って感じだよね。。。
つか、萩野の親？　家庭内暴力してるヤツほっとくなよ、と言いたい。
でも、もうもこの親がおかしいんじゃあなー。話にならん！

149 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:52:53 ID:Z9Z0axxl

>>139
自分の子供のしていることに対して、何にも注意しない親って
多いよ。自分の子供が友達を目の前でいじめてても注意しない。
子供のほうは、注意されないとどんどんエスカレートする。
それで見かねてちょっと注意すると、「あそこの親怖い」なんていうタイプ。

150 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:54:42 ID:GJIg2VDx

>149
いるいる。
子どもが他人に注意されるような状態にしているのは
自分にも責任があるとまったく思わないタイプ。
自分も一緒に子どもがケチつけられたと
被害者になっちゃう馬鹿。

151 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 13:56:46 ID:oa8O3Rsm

萩野絶対世の中に出しちゃだめだろ。
性犯罪者並に再犯率高そう。
自分がこんな目に合ったのは○○のせいだ。としか刑期を終えても思えないだろう。こいつは。

152 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:00:35 ID:ygp/FPSt

>>151
＞自分がこんな目に合ったのは○○のせいだ。としか刑期を終えても思えないだろう。こいつは。
ありえる、と思う。
萩野に手をつねられたと証言した少女
萩野に財布を盗まれたけど減刑嘆願書に署名した女子大生
高校時代萩野にｽﾄｰｷﾝｸﾞされた萩野の親友
皆、マスコミにしゃべりやがってと狙われる危険があると思う。

153 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:00:50 ID:hVLT3EEu

>>125
誰もあなたが被害者が落ち度が有ったように書いてるとは言って無いけど
何過敏に反応してるの。

154 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:09:47 ID:r7sEwW5q

>>149
いる、いる。
でも、そういうのとちょっと違うんだよねえ。
頭が悪いといっても勉強は普通にできるんだけど、なんというか、やっぱり頭がたりないとしか
言いようがない感じ。
原因と結果が頭の中で結びつかない。物事に筋道が立てられないみたい。

155 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:15:28 ID:hVLT3EEu

新潮萩野の言い分垂れ流しだね。酷い雑誌だ。
最後の修羅場のやりとりなんて一体誰に取材したんだよ。
萩野しか知りようがねーじゃん。

156 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:20:20 ID:9aFyGNbL

>>155
荻野にはもう弁護士がついているんでしょ。
某大手電機メーカー元幹部の父親で
同志社大学の犯罪、更正のゼミにいた人間につく弁護士は優秀なのかも。

157 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:26:09 ID:hVLT3EEu

>>156
ああもうどこまでもムカツク。
亡くなった子が反論できないのをいい事に言いたい放題だね。
親はどんなに辛いだろう。

158 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:26:54 ID:TwnOAJX2

>155
うん。ひどいね
椅子や机が散乱していた中に被害女児が倒れていたらしい。
すごい物音がたったと思うのに誰も気づいてもらえず…可哀想。

159 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:27:25 ID:adfPgqrQ

大手電機メーカー「関連会社」の「元」幹部って微妙だよね

160 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:33:17 ID:hVLT3EEu

家族は真実がわからないから訴える事もできない。訴えられるのかな？
でもやらないだろうな。いつもこういう報道被害者は泣き寝入り。
新潮はVS挿花で少しは骨があると思ってたけど見切ったよ。
血も涙も無い雑誌だ。

161 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:33:45 ID:HS/MXhXU

>>137
何度読んでも背筋が寒くなる。大の大人が、小学生の女の子をここまで徹底的に
孤立させ、メッタ刺しにしたなんて・・・
>>145
禿同。女の子が味わった恐怖の何分の一かでも味あわせてやりたい。
檻の中に闘牛と一緒に閉じ込めとく、ってのはどうだろう。

162 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:35:47 ID:B0vZC3WQ

やっぱり○下なの？
発覚前に株空売りってのはネタ？
だって息子の犯行は予見できなかったよね～

NHKの放火魔に　元NHKごみ屋敷おっさん
同志社学生に　松○幹部かよ
一流どころだねえ

163 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 14:53:48 ID:TwnOAJX2

>162
なんで松下ってわかったの？

164 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:02:06 ID:kAAm5pHb

>>152
刑務所内で怒りを限りなく増幅させてそうだね。
こんな鬼畜でも死刑にはならないだろうからいずれは出てくるとはね…

165 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:05:21 ID:t6CNdlua

自閉症だったのか。親はそういうのを認めたくなくて
ちゃんと小さい頃医者にみせなかったの？

166 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:05:35 ID:jyfDzqg3

>>127
そうだね。
夏から加害者と被害者の間で、傍からみてもイザコザがあり
母親も何度も面談にいくほどなのだから、あの塾を被害者側の親が
きっぱりとやめる決断をすればよかったと思う。
それが親としてできる防衛策だったのに。
加害者の授業だけ出ないで、他の授業には出るというのは
加害者が被害者に持ってる憎悪を増幅しかねないということぐらいは
わかるんじゃないだろうか。

167 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:07:26 ID:t6CNdlua

憎悪を増幅って、それで塾の講師が生徒を殺すまでいくなんて
予想できるわけないよ

168 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:07:43 ID:adfPgqrQ

>>166
変われば良かったのかもしれないけど、下三行はそこまで予測できなかったと思うよ。

169 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:07:59 ID:097Qw2E4

>162
大手メーカー「系」っていうのなら、グループ企業のうちのどれかってことで
それほど大きくはないんじゃ。

170 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:08:28 ID:hVLT3EEu

>>163
ニュー即で親父の名前のタレコミが有って、それでヤフで検索すると
松○関係のサークルが出て来てた。
もう削除されたみたい。

171 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:09:09 ID:adfPgqrQ

かぶった。
普通の相手なら「授業に出ない」だけで回避になると思うよ。普通の相手ならね。

172 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:09:33 ID:diy8cHPl

大金持ちではないでしょ、系列の元幹部ぐらいでは。

173 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:09:49 ID:hVLT3EEu

>>166
そういう事は外から見てる結果論で言えるだけでしょ。

誰も担当のトラブルごときで惨殺されると思いませんて。

174 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:10:52 ID:diy8cHPl

塾の先生に殺されるかもという発想は、普通出来ないと思う。
同じようにおかしい人なら出来そうだけど。

175 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:11:49 ID:nTo3l4Ih

でもなぁ
相手は23歳の知能の高い大人の男だよ
殺意抱くほど憎まれるかもとは想像も付かないよ
こっちは顔会わすの避けますよって意思表示したら
相手もわかってくれるだろうってぐらいしか考えられない
そりゃあ萩野の窃盗癖や他の女生徒をつねったりしたことを
知ってたら即辞めさせるだろうけど

176 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:12:40 ID:jyfDzqg3

>>134
同意。
辞めさせる勇気って必要だと思う。
それは親が決断しないと、子供ではできないでしょう。
子供を守るのはいつも親しかいない。

177 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:14:01 ID:Z9Z0axxl

「殺される」というところまではさすがに予想できないが、
受験前だからこそ、何らかの大きなトラブルは回避したい、という
発想はあっても良かった。

178 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:14:51 ID:hVLT3EEu

で、まぁた被害者の落ち度かよ。今度は親叩きですか。

179 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:15:45 ID:diy8cHPl

>>175
萩野の母親なら速攻やめさせてたと思う。
子供が先生を嫌ってるから塾をやめさせるなんて、
いわゆるヘンな母親にしか出来ない気がする。

180 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:17:27 ID:diy8cHPl

そっか、>>166　>>176の亀レス
またいつも人ってことか。
スルーだな。

181 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:17:45 ID:aOPa5YE/

塾をやめさせれば・・・って話は何度もループだって書いてあるのに。

182 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:17:53 ID:jyfDzqg3

>>177
最近、いろんな事件が女児に対して起きてるし
危機感は持っていたほうがよかったと思いますね。
加害者と頻繁に揉めてて、面談も何度もして、そんなことを夏からやってるよりも
塾を変わったほうが受験にも響かないでしょう。

183 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:19:02 ID:diy8cHPl

テンプレ追加
亀レスが特徴

184 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:20:53 ID:jyfDzqg3

>>179
子供が先生を嫌ってるだけで、被害者の母親は何度も
面談したんでしょ。
それは変なことなわけですか？
そこまでするなら、子供が先生を嫌っているという理由で
塾を変えてもよかったでしょう。

185 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:23:16 ID:hVLT3EEu

>>184
テンプレからやりなおせや阿呆。

186 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:23:44 ID:aOPa5YE/

だからさー。塾をやめさせる＆変えるで、また逆切れさせてた
恐れもあるし、巣トーキングされてた恐れもあるし、辞めさせなかった事が
この事件の焦点ではないわけ。そこにこだわるのって
その後の想像力がないの？

187 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:25:35 ID:jyfDzqg3

>>178
>>180
>>181
>>183
あなたたちには何のレスも期待していません。
私は危機意識の持ってる奥と話したいわけですから。
あなたたちみたいに加害者を叩いてるだけでは、
今後の子供を守る対策もでてきませんし、
危機意識を持った奥どうし、被害者になるこちらが気をつけることを話しあっていきます。

188 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:26:48 ID:t6CNdlua

ハギティ、自閉症だから女児にこだわることが
やめられなかったのかな？
コミュニケーション能力が普通の人以下なのに
なんで講師なんかやってたんだろう

189 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:26:59 ID:WW2waI5T

こりゃ昨日の続きやね。おんなじことの繰り返しやね。つーーまらん。

190 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:27:23 ID:adfPgqrQ

塾講師の一人ともめてるだけで「危険を察知」って超能力者でしょうか？
この事件までそんなケース記憶に無いですよ。

191 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:29:27 ID:QJBFhpGW

>>174
この事件により、塾の先生「にも」殺されてしまうかも、と認識される
ようになってしまったね。ああ、いやな世の中。

ここで「塾をやめさせれば」っていう人は、「中学受験に向けた塾」だって
ことがわかってないよね。
受験させるつもりはないけど通わせている、っていう状態なら塾を変えるこ
ともあっただろうけど。

192 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:30:44 ID:diy8cHPl

>>188
高機能自閉症っていうものなのかも。
親がきちんと治療を受けさせていれば、こんなことにならなかったのに。

193 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:38:45 ID:t6CNdlua

>>192
高機能自閉症というのをぐぐったら
＞話をしていると自分の好きな話題に戻っていく
＞冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などで混乱する

というのがあったよ
授業中自慢話が多いって言うのも、自分の好きな話題をやめられなかったのかな？
ちょっとした冗談や皮肉も通じないタイプだったんだろうな・・・

194 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:41:12 ID:hVLT3EEu

「私達も子供を守る為に何かできないのかしら」ってうだうだ書いてる人
一見中立のようなのだがすげー陰湿で粘着。
ベビーカー殺人の時もこうやって母親の危機管理だのなんだのタラタラやってたんだろなー。

195 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:42:34 ID:RfuASHHq

塾やめたぐらいでこいつがあきらめたとは到底思えないけど・・・。

それよりも塾にこういう人材が入り込むことに
もっと危機感を持とうよ。

196 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:43:16 ID:wGxcjb+0

中受する子の夏休み（夏期講習）は天王山。

197 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:43:20 ID:diy8cHPl

>>193
子供に自慢して何が楽しいんだか、まずは理解できない。
自慢て、相手が自分と同等で内容を理解してくれる場合のみできることだと思う。

198 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:43:22 ID:FMxXWpRt

死刑になりますように。
こいつが１０年そこらでまた外に出てくるなんて
考えただけでぞっとする。
こういうのはどこにメールしたら良い?
法務省あたりかな。

199 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:52:34 ID:hVLT3EEu

>>188
高機能の場合一方的に発信する能力は有るから講師みたいのは却って向いてたのかも。

200 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:54:26 ID:QJBFhpGW

>>199
でもコミュニケーションできないんだから、ダメじゃん。

201 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:56:32 ID:adfPgqrQ

>>198
どっちかというと立法（国会議員とか）じゃないのかな？
信用できる議員も居ないけど。
ある程度人数集めないと歯牙にもかからない気もするし。
「それが世論」と認められなきゃ力が無いよね…

202 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:01:34 ID:hVLT3EEu

>>200
一見天職かと思いきややっぱり弊害でダメになったんですw

203 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:04:08 ID:FFMiRsFi

小学生相手の先生の場合は、センサーがいっぱいあるタイプがいいと思う。
黒板に向かっている時も生徒の動きが何故か分かるような。細かいことにも気が利く人。
ロボットみたいな先生だと信頼関係生まれにくいかも。

204 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:45:09 ID:jyfDzqg3

>>177
トラブル回避の発想について。
塾の先生というけれど、塾というのは教育機関じゃないんですね。
塾を管轄するのは文部科学省ではなく、経済産業省で、
塾というのは単なる企業なんですね。
だから、やはり、子供を塾に守ってもらうという発想よりも
子供は塾でなく親が守るという発想でないとダメなんですよ。

205 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:52:03 ID:9aFyGNbL

>>204
親が一番出来ることは、塾の先生をきちんと見定めすることでしょうか。
少しでもおかしなところが見受けられたら、速その校舎の責任者と相談し、
改善されなければ、もっと上へ。ダメなら消費者センターや弁護士へ。
それこそ、子供の何気ない暴言に対してどういう反応するのかも需要なチェック要素。
「キモイ」「バカじゃないの」「くさっ」程度でネチネチ粘着したり、怒髪天くるようなら即退職願う。
それくらい親は気をつかい、そして塾側も管理体制をきちんとしてもらう。
親が出来ることは徹底的にやる、ですよね。

206 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:53:22 ID:J4uLSwES

>>138 母親は「何で同志社しか入れんかったんや」と萩野をなじった

萩野を擁護するわけではないけれど、母親ヒドス。
有名私大の付属校に入ってしまったら、その中で受験勉強して、外部の大学へ行くのは
精神的にしんどい。
同志社には付属校がいくつか有り、京都市左京区の同志社高校が最も優秀で、上の大学
では無く、京大や国公立医学部に進学する人の割合が高い。
萩野が出た同志社香里（こうり）高校は、他の付属校出身者から「ああ、香里Ｗ」と
言われるような存在で、内部進学枠を貰えなかったり、同志社大の上位学部へ進学できない
人の割合が高い。香里の同級生からは「法学部？お前すごいなー。」と評価されていたと思う。

207 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:54:58 ID:i9QOp8pM

208 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:56:23 ID:jnvwe1Gv

>>206
まあ宇治みたいな僻地に住んでたら左京区の同志社には
通えないよね。でも同志社からでも国立に行くのは年に１０名位だよ。
ほとんどは同志社に進学する。

209 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:57:08 ID:oa8O3Rsm

>>190 >>194
私もそのようなことを書いたが、今回がどうのこうのじゃなく｢これから｣のことだよ。（そうじゃない人もいそうだけど）
先生が特別な事情もなしに一人の子に執着って言う図、危険とは思わずともちょっと気持ち悪いよね？
今まで　は嫌だなぁと思っても受験の前だったり気が弱かったりそういうの我慢したりしてた人も多かったわけだけど、
思い切って逃げて見てはどうかということよ。
これで犯罪が減るとは思ってないけど、ひょっとしたらわが子だけでも救う結果になるかもしれんよ。

ここが誤解のされやすいスレってのは非常にわかってるんだが、
これから先、こやつのようなキティが身近にいないとも限らないわけ。
そして学歴もあり、一見真面目で気さくなんて仮面被ってるわけで、
その割にはなんか変だな・どうもトラブル多いな・子供が悩んでるな～っていうのをもっと意識・警戒しようということ。
意識するだけソンはないかなと。

ひつこいけど今回の被害児の親の危機感が足らないのではなく、
必要以上の危機感がいるのかもしれない？！・・・（最近の連れ去り事件にしても）ってことです。
長文ｽﾏｿ

210 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:04:04 ID:RfuASHHq

>209
でもさ、逃げるっていったって
果たしてどこまで逃げなくてはならないのかって問題があるよ。

今回の被害者の親は、萩野の授業を取らないという逃げを選択して
それで結果的には殺されてしまったわけだけど、
じゃあどこまで逃げたら絶対安全か、どうやって決めるの？
塾を辞めても逃げ切れなかったかもしれないし、
あるいは引っ越したって逃げ切れなかったかもしれないし。
結局逃げるにも限度があるし、どれが正解かもわからない。

（被害者とその家族に）失礼なだけでなく、無意味な議論だよ。

211 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:10:00 ID:9aFyGNbL

>>209
アナタは本物のキティや、そこまでいかないが却ってずるがしこくやっかいなボーダーに
リアルで遭遇したことが無い人でしょう。
もうね、どうやったってボーダーやキティの妄想界から離れられるか解らなくなるから、迷惑かけられると。
何がスイッチになるかわからないし、だいたいそういう人は初対面は普通か凄くいい人ぽいんだよ。
そして極普通に生活している。
必要以上の危機感なんて自分が疲弊するだけだよ。自衛にも限界がある。
基地外には目をあわさないように、というアンタッチャブルがこういうキティを増長させる。

おそらくそういった危機感を持ちましょう、と唱える人は現状が暢気なんだよ。
リアルで怖い目にあった人間は、避けるよりもそういった人間を取り締まることや、
そういった人間を減らす社会を要望するよ。

だから２０９の最後の一行は２０９自身のためのものだと思うよ。

212 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:11:48 ID:oa8O3Rsm

>>210
どれが正解って言うんじゃなくてさ、
なるべく出来る限りのことできたら、だめかもしれないけど、好転することもあるんじゃないの・
以前ストーカーされた子は辞めてその先殺されずに済んでたけど、
確かにそれでも殺されたかも知れないが、でも彼女は生きている。
逃げることすらもし躊躇してる人がいれば、全く無意味ともいえないと思うんだけど。

講師の質を上げるのもすごく重要だけど、経営者がDQNだったりすると現状難しいしさ。
親側がが選択する重要性も一つにあると思うんだな。

213 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:17:59 ID:oa8O3Rsm

キティ相手の自己防衛ってそんなにも無駄か？
親が子供の安全のため学校へ送り迎えをしたり
少しでもできることやろうって本当に全く無駄で無意味なのかね・・・。

214 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:22:07 ID:DUUWyykt

幼稚園のママ友との関係がギクシャクし始めた。
学校のクラスの友達が粘着でしつこい。
家やマンションを買ったら隣の人の目つきが変でときどきじろじろ見る。

こういうときに、ちょっとでもおかしいと感じたら
すぐに転園転校引越しするの？うーん…

215 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:24:34 ID:RfuASHHq

>212
その「なるべく出来る限りのこと」だってケースバイケースでしょ。
国語を受けない、から引っ越し夜逃げまでいろいろあるってこと。
被害者の親が甘かったというのは
子供が殺された今だから言える結果論であって、
そのときはどこまでするべきかなんて誰にもわからない。

「なんでこの子の親は塾を辞めさせなかったんだ？」
としつこく言い募ることが、今現在逃げることすら躊躇してる人への
啓蒙にはつながるとは思えないんだけど。

そもそもこのスレに逃げることを躊躇してる人なんて登場してないし。

216 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:25:37 ID:jyfDzqg3

>>213
無意味ではないと思いますよ。
自己防衛するのは大切だと思います。
子供を守るのは親しかいませんから。

217 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:26:51 ID:oa8O3Rsm

>>215
とりあえず
｢何でこの子の親は～｣｢被害者が甘い｣なんてニュアンスのことは一言も言ってない。
曲解はやめてくれ・・・

218 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:27:38 ID:9aFyGNbL

>>213
213の自己防衛と２０９の危機感を持つは内容が違うかと。。
送り迎えは極々当然、当たり前。
それと２０９の必要以上の危機感を持つというのは意味が違う罠。
ちなみに２１３のところは本当にごく普通にしている。自己防衛とかじゃなくて安全管理みたいなものかな。

219 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:33:07 ID:hVLT3EEu

>>217
いやいやでもあなたその手の人にさっきから取り付かれてますから。

220 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:36:57 ID:jyfDzqg3

>>219
考え方がそれぞれ個人個人で違いますからね。

221 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:38:29 ID:s7llH4Y5

>「キモイ」「バカじゃないの」「くさっ」程度でネチネチ粘着したり、怒髪天くるようなら即退職願う。
子供の何気ない暴言に対してどういう反応するのかも需要なチェック要素。

真面目にやってる塾の講師も、大変だな。

222 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:38:49 ID:RfuASHHq

>217
oa8O3Rsmさんはそこまでは書いてなかったね。ごめんよ。

普段の生活の中で危機感を持つことは大事だし
子供を守るために出来ることもいっぱいあるけど、
この事件はそういうことで防げるタイプのものじゃない
と私は思うので、小学校の送り迎えとか大賛成だけど、
「このスレで」その議論するのはなんか違う気がしてしまう。

223 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:39:22 ID:oa8O3Rsm

>>218
ん～他のいい例えが見つからないが、
世の中の乱れを嘆くより、現在より目を配り警戒心を抱くって事の方がまだ現実的ではないの？
なーんにも考えずに生活するよりよっぽどマシ。
塾だから安全よね～って今までは漠然とそう思ってる人が多かっただろうし。

>>219
ソレはソレ

224 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:41:15 ID:jyfDzqg3

被害者になりえる危険性のある人間は、その事件の被害者の行動を
みたほうが防御できやすいんですよ。

225 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:42:34 ID:9aFyGNbL

>>221
真面目にやっている講師ならそういう言葉を言われることは少ないし、
言われても真面目に良識の対処ができるでしょう。
まさか子供と同じ程度の精神年齢でやっている真面目な講師はいないかと。
だって真面目に取り組むなら、幼稚な精神年齢では追いつかないからね。

226 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:44:10 ID:jyfDzqg3

>>221
205はネタでしょう。こんなくだらないことをよくカキコしますよね。

227 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:44:23 ID:diy8cHPl

>>223
塾だから安全よね～
これはそのままでかまわないと思う。
塾の中にいても子供が危機管理をしなきゃならないようでは日本もおしまい。

そんなことよりも、異常者の管理、犯罪者の管理が大事。
異常者を育てない子育ても大事。

ID:oa8O3Rsmさん、こだわりが強すぎてひとつのことしか考えられない状態なのかも。

228 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:47:18 ID:s7llH4Y5

何でも茶化したり大人の舐めきった態度の子供っているからさ。
そういうﾔｼがいない塾を選ぶのも大切だ罠。

229 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:49:26 ID:jyfDzqg3

>>227
>塾だから安全よね～
>これはそのままでかまわないと思う。

これは平和ボケというんですよ。

230 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:52:37 ID:9aFyGNbL

>>223
＞世の中の乱れを嘆くより、
だから前レスにも書いたように、アナタは世の中の乱れに本気で困ったことも嘆いたこともない人でしょうと。
困ったといってもこの事件をどうのこうのいえるほどのことでもないし、深く考えたこともない。
そして今もそこまで考えていない。
ただあなた自身には
＞現在より目を配り警戒心を抱くって事の方がまだ現実的ではないの？
＞なーんにも考えずに生活するよりよっぽどマシ。
という言葉は実に含蓄ある言葉だと思うよ。まずご自分の中ではじめるのがいいのでは。

231 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:52:51 ID:2WMjkZQ8

危機管理って親が子供についてあげるのも限界があるしね。
あんまり親が子供にベッタリして、その子供が
親無しでは生きていけない駄目人間に育ってしまってもイクナイし。

本当に主婦が書いてるんだとしたら
男の子を変な子に育てないためにって話が殆ど出てこないのが
このスレ、ちょっと不思議だよ。
加害者がいなかったら被害者もいないんだよ。

232 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:54:28 ID:diy8cHPl

>>231
チラホラでてる？
異常性癖持つ犯罪者の母親の共通点。

233 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:55:12 ID:oa8O3Rsm

>>227
そりゃ私だって異常者の方を何とかできるもんならしたいに決まってるよ。
でも異常者を育てる親を何とかしろって言っても実際そうも出来ないし、
変だと思う人をどこかに隔離しておくわけにはいかないじゃない。それが現実。

234 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:59:03 ID:m8mUAgh0

>>224
違うでしょ。自分だけは被害に遭わないと信じたいから被害者の行動をおかしなものとして
扱って「あの人はこんな変な事したから被害に遭ったんだ。家は大丈夫」
と思い込んで安心したいだけでしょ。だからことさら被害者の落ち度にこだわる。

235 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:00:28 ID:Xh1Y2Ikp

>>227
＞そんなことよりも、異常者の管理、犯罪者の管理が大事。
性犯罪者の情報公開はまず絶対してほしいよね。
＞異常者を育てない子育ても大事。
同意なんだけど、どの犯罪者の親も子どもを異常者に育てようとはしてなかったのに
異常者になってしまったわけだし。
精神科に通院・入院しても宅間・長崎ﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ・萩野は治ってないし。

236 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:01:28 ID:YUEfzKdS

>>233
どうせいいアイデア出す努力もしてないみたいだからそのへんにしたら？
あなたのレスすごーく非生産的。ダラダラ愚痴言ってるだけみたい。

237 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:01:54 ID:Zj8HmEcP

>>234
ハゲ同

238 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:02:23 ID:diy8cHPl

>>233
現実として、この事件を契機に塾の体制を見直す方向に行ってると思うけれど。
一般には開放されてないけれど、警察が性犯罪者を追跡できるシステムもできてきたし。

239 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:03:46 ID:nTo3l4Ih

>>231
男の子は育て方が難しい子っているだろうけど
子供が変だと思ったらどう対応したらいいんだろうね
なんて議論は出てないね確かに

自分の子供を守るために言動に気をつけるように躾ようとかばっかり
犠牲になる(かもしれない)側だけ気をつけたって仕方ないって言っても
壊れたレコードのように…

こんな粘着気質のキモ野郎なら塾辞めたところで
住所割り出して家を襲撃しないとも限らないのに
塾さえ辞めてれば、ってのも壊れたレコード状態だねｗ

240 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:05:10 ID:FMxXWpRt

でも一割は出所後の居所が不明なんだよね。
住所の申告が任意だなんて意味無い。

241 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:05:58 ID:YUEfzKdS

>>239
前スレで男の子の親がどうしたらいいんだろうって語ってた。
今は女の子の母親が多いのかね。
女の子だからなるとしたら被害者だと思い込んでるところも恐いけどね。
ドンキ放火女だって不倫して子供焼き殺した女だってネバダだって
みーんな小学生の時は普通に見えたわけだし。

242 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:06:27 ID:jyfDzqg3

>>234
被害者の行動を辿って、こういう場合はこうすればいいなと
学習するのが、被害者にならない一つの防衛策なんですよ。
夏から何度も面談をしてるんだから、加害者からの危険なシグナル
は充分感じ取ってたと思いますよ。もし危険だと感じなければ
単に子供がその加害者を嫌いだというだけで、面談なんてしないでしょう。
そういう時は塾を辞めるのが一番いい方法だったと思いますから。

243 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:07:38 ID:Xh1Y2Ikp

萩野は強盗致傷で捕まり20件以上の窃盗歴もあったわけだど
更生できると判断されて世間に放流されて、子どもを殺したわけでしょう。
なんか、更生とか信じられなくなった。
一度人としての一線を越えた奴は、罪をおかしても軽い刑で済むことに
味を占めて越え続けるんじゃないかな。

244 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:07:42 ID:Ot0ZANIe

親叩きとかいうひといるけどさ
そういうつもりじゃなく
どうしたら防御できるのかって話で
学校帰りに襲われるのはﾎﾝﾄ基地外性犯罪者を
ネットで顔写真名前公開してもらったり
埋め込んでもらったり　出てこれないように終身刑にするしかないという結論

だけど今回の場合は半年以上も前からの
ねじれた関係　それはよくあるいざこざだけど
中には変なやつもいる　これほど変でなくても
生徒を心中では、憎んでる先生もいるかもしれない
先生を辞めさせろ雇うなももっともだけど
生徒も、変わるべきところは変わったほうがいいんじゃないの？と
思う
時代とともに先生も生徒も変わってる
先生だけもとにもどれで生徒はどんどん増長じゃあ、たまらないんじゃないの？
先生のストレスも。
できる躾として、先生も人間だしキモイだの嫌いだの言われたら
傷つくってこと
塾側はアンケートなどで大ぜいに不評な先生がいれば、
どういうところが不評なのかを指導することなど
まあお互い歩み寄ったほうがいいんじゃねえの？
陰で嫌いの市ねのいってるより
もっと建設的にならないと・・・この場合は防ぎようもまだあるのでは？
要求ばかりじゃなく。
これをすぐ親叩きといわれると　溝はうまらないと思う
生徒は言いたいやりたい放題で先生だけ、人畜無害無体罰で無接触
生徒に全く無関心なロボットになれと言われても
きついんじゃない？

245 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:07:52 ID:YUEfzKdS

>>242
そんなもん防衛策になると思えないけど勝手にすれば。

別スレ作って逝って欲しいけどね。

246 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:09:29 ID:YUEfzKdS

>>244

他人に呼んで欲しかったら簡潔にね。

247 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:09:32 ID:9aFyGNbL

>>242
鬼畜ロリ男（ネカマ）から定期的に書かれる質問テンプレ１
**********************************************************
Ｑ　なんで被害者の子、塾やめなかったの？
なんで被害者の子の親、塾やめさせなかったの？

Ａ　こういうこと書く人って受験のこと知らないのか？
あと１ヶ月というところまで来て、友達が皆通ってる塾を、自分だけ
一人のイヤな講師のために止めるって、普通は難しい。
この講師の授業を避けて乗り切ろうとしたのは常識的な判断。
事件後に他人が「塾なんか止めていれば」なんて安易に言うのは
簡単だが、生徒の住所や電話などの情報は塾にあるわけだから、
仮にやめていたとしても萩野は逆恨みして襲っていたかも知れないのだ。

248 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:12:22 ID:ipWUvswL

＞YUEfzKdS
＞9aFyGNbL 　　　　あんたら偉いんだね

249 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:12:33 ID:HwVz5Cpg

確かに被害者側に立った話が多いね。
うちは男の子だからどうしたらまっすぐ育つのか悩むし、
だからこそ加害者の家庭環境を知りたいよ。

この容疑者はアスペで精神科に通院していたんでしょう？
小さい頃に適切な療育ができなかったのはこの年代なら仕方ないとしても、
親は何で塾講師なんてやらせたのか。
超教育ママだからコンビニバイトや工場勤務はプライドが許さなかった？
アスペだってきちんと療育を受けている親子や、自分の能力を生かせる場所で働いている人もいるのに。
よりによって小学生の通う塾の受験クラスだなんて。

250 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:13:33 ID:DQLW8wk9

まずは2chに巣くってるロリコン男共を無人島に隔離しろと言いたい

251 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:13:52 ID:195wHZu/

>>245
同意。
わが子が被害者にならない為のﾏﾆｭｱﾙなんてないよ。

各ご家庭で相談してﾐｿ。

252 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:14:10 ID:Ot0ZANIe

>>247あと一ヶ月じゃなくて夏前からいやだったのなら
夏季講習は申し込んでたのなら
二学期から辞めさせてもよかったね

253 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:14:28 ID:2dCLlqcH

宇治小六　という人名かと思った。
バカですいません。

254 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:15:35 ID:diy8cHPl

子供を育てたことがない人や、
自分自身が子供な人の語る子育て論は極端で現実的ではないけれど
虐待家庭以外から生まれた異常者の親は、それと似てるような気がする。
極端で、現実的ではないのに
飽くまで自分の思い込みにこだわり、子供に対してそれを押し通そうとする。

255 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:15:52 ID:jyfDzqg3

>>247
それは読んでますよ。夏から揉めてたということ
一ヶ月前に突然いさかいがあったというわけではないということが
欠けてます。

256 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:19:44 ID:94jiTan4

ゲーム禁止
スナック菓子禁止で

子ども時代、自分で買って公園でむさぼり食う姿を
近所の人に目撃されている

友達もあまりできず
やっとできた友人にストーカーのごとくつきまとい
気持ち悪がられる

257 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:20:28 ID:YUEfzKdS

書き込み読んでると「被害者にならないため」に固執してる親こそ
加害者育てない様気をつけた方がいいと思うよー。
よくある犯罪者の母親と似たニオイを感じるというか。

258 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:20:42 ID:9aFyGNbL

>>252
事件後に他人が「塾なんか止めていれば」なんて安易に言うのは
簡単だが、生徒の住所や電話などの情報は塾にあるわけだから、
仮にやめていたとしても萩野は逆恨みして襲っていたかも知れないのだ。

ネカマ用のテンプレだよ。既婚女性じゃない書き込みは全てネカマだよ、この板では。
金貰って就く仕事なんだからバイト学生でもプロ意識を持ってもらわなくてはね。
それが＞生徒に全く無関心なロボットになれと言われても
と思っているようではまだ中学生レベルの精神年齢だよ。

259 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:21:30 ID:Ot0ZANIe

やっぱ父親が大手幹部だと
子供に両親が過重だったんだろうか
こいつもある意味虐待親の被害者のような気がする・・
あのしゃべり方は、両親から
結構圧力きつかった子じゃないかな
そう言ってると母親だってそのまた両親の育て方が
おかしかったのかもしれないけど。

260 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:22:44 ID:9aFyGNbL

>>257
禿同。
＞よくある犯罪者の母親と似たニオイを感じるというか
それと犯罪者になるまではいかないが同じ要素を認めている人間のニオイがする。

261 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:25:35 ID:Ot0ZANIe

>>248
本当だ！　誰にでもｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ噛み付く犬みたいだねｗ
ＮＧ推奨ですね

262 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:26:33 ID:diy8cHPl

自分自身に対してこだわりを持つのはいいけれど、
子供に押し付け続けるのは怖いことかも。
普通は赤ん坊の夜泣きに悩まされるあたりから、
子供って思い通りにならないものだと悟り始めるものだよね。
ある程度いい加減に幅を持たないと、子育てなんて出来ない。

263 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:32:13 ID:nTo3l4Ih

>>257
同意

加害者になる人間がみんなはんこ押したように
同じ性格だとでも思ってるんですかね
同じ言葉言われても受け取り方はそれぞれじゃないか

変質者対策マニュアルとかあっても意味無いよ
100人の変質者がいたら100通りの対応考えるだけだ
こうしておけば大丈夫！こうしなければ安心！なんてあるわけない

264 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:32:29 ID:195wHZu/

意見の持って行き方が明らかに違うのよ。

被害者分析や被害者への関心は
萩野に感情移入しなければ、絶対に出来ない行為。

奥様でこれをする人間は、あまり見ないけれど
奥だろうが男だろうが、こう意見を持って行きたがる人間は
同じ要素を認めていると見なしていいかもね。

265 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:33:41 ID:oa8O3Rsm

犯罪者を何とかする、犯罪者を育てないって言うのももちろん大事で、議論していくべきことだが
その一方でじゃあ今現在の状況でいかにして子供を救おうか？って言う書き込みを完全否定ってどうかと思う。
被害者になる立場の人間の方が圧倒的に多いんだから、被害者にならないために考えるのって、
何も不思議なことじゃないむしろ自然だろう。

しかも未来の犯罪者製造認定までされちゃったよｗガッカリだ・・・。

266 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:33:46 ID:nTo3l4Ih

あきらかに誘導してるよね

267 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:36:22 ID:diy8cHPl

>>257
親ではない気がする。
経験なかったり、若いとわからないことも多いかもとは思う。

でも萩野の親は、子供を実際にああやって育てたんだからね。
子育ての途中で自分を振り返ったりすることはなかったのだろうか。

268 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:38:00 ID:Ot0ZANIe

>>265
気にしない気にしないＮＧ親のいうことはｗ

269 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:39:13 ID:ooukf5Hr

議論が立ち行かなくなると討論相手の人格批判が始まるな。

270 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:41:13 ID:GJIg2VDx

どうせ屑。

271 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:50:46 ID:diy8cHPl

>>264
なるほどね。被害者への興味ってそういうことなのか。

272 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:54:12 ID:5Zk+Ga9J

ﾔﾎｰﾆｳｽで読んだんだけど、この塾の時給って約1500円なんだって？
そんなクソ安い時給で、まともな講師が雇えるわけないじゃん。
子供を塾に通わせている親は、塾が講師にどれぐらいの時給払っているか、きちんと
チェックした方が良いよ。

273 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:56:50 ID:YUEfzKdS

>>265
異常者から身を守るアイデアあるならどんどん書けばいいじゃん。

274 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:58:24 ID:wv2SKpBj

全体的に落ち着け

275 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:59:28 ID:jyfDzqg3

>>265
自分にとって気に入らないレスはとことん貶めるのが
ここの人達のやり方ですから、気にしないほうがいいと思いますよ。

276 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:02:49 ID:DQLW8wk9

ロリコンは全員身体にGPS埋め込んで携帯に飛ばすようにしたらええ
ピピー鳴ったら即逃げる事を子供に教えたら近づかなくなるよね

277 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:02:52 ID:jyfDzqg3

>>272
京進塾の講師を雇う際の倍率は1.2倍。
急成長している塾は要注意ですね。

278 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:04:58 ID:ipWUvswL

>>275 ほんと。気に障る奴は消そう。というやり方は、容疑者に似てるよね。

279 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:05:10 ID:diy8cHPl

>>276
それどこかの国でやってない？

280 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:05:36 ID:5Zk+Ga9J

>277
1.2倍は低いね。
個人指導塾なら時給2000円以上、普通の少人数制の塾（10人前後とか）なら
最低3500円（なるべく5000円以上）は時給払ってるところじゃないと、まともな講師を
選んでいるとはいえないよ。
倍率が何倍あれば良い、という問題でもないけれどね。
高い時給払ってるところなら、だいたいきちんと選んでるし。

281 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:05:41 ID:jm2yCgW+

日本にもミーガン法とかできればいいのに。
もうなんでも後手後手でいらいらするよ。

282 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:06:01 ID:hr/XghT4

被害者の行動を遡るなんてキティから身を守るのにあまり意味ないと思うけど。
だってこいつ療育もされてない放置状態のアスペだったんでしょ。
だったら放置状態のアスペがどういう思考や行動をとるのかを知るほうが
よほど自己防衛に役立つと思うんだけど。
きちんと療育されてきていれば少しずつ社会に馴染んで暮らしていくことも
できただろうに放置されてきたからこんな人間になっちゃったんじゃない。
やたら「被害者の行動を～」って言ってる人ってすごく陰湿なこだわりが
あるのね。

283 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:06:07 ID:Zj8HmEcP

もうあまり続報も出て来なそうだし、被害者の子のことを言われるのも気の毒だから、
次スレは「塾（＆学校）の安全を考える」みたいなスレにしたらどうかな…

284 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:06:57 ID:diy8cHPl

>>282
被害者へ興味ある人は、無自覚でやってると思う。

285 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:09:11 ID:diy8cHPl

何でこんなに被害者の行動が気にかかるのだろう？と
一度自覚してくれればいいのだけれどね。

でも約一名の方は確信犯か。

286 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:12:37 ID:jnvwe1Gv

>>283
そうだね。ロリは氏ねと言いたいだけの
建設的な意見を排除しようとする人も多いから、
今後の対策について話し合うスレの方がいいと思う。

287 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:14:08 ID:diy8cHPl

>>286
ロリ市ねはいいたいな、声を大にして。

288 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:16:31 ID:Ot0ZANIe

>>265
私も～　犯罪を無くす意味で純粋に考えてると
未来の犯罪者の親タイプとかいわれてさ・・・

>>257とかは
は犯人と逆の意味で異常にこの女児話に執着してる異常主婦かもだわ　ｺﾜ～

ダレカにあなたは犯罪者の親と同じにおいなんて言うなんて。

289 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:17:28 ID:XHCmiOpZ

ただ、加害者の詳細な生育暦と脳みその詳細な検査結果は欲しいよね。
薔薇母みたいな言い訳本ではなくてさ。
殺人者は元々の素養と成育の二つが揃って初めてできあがるって言うから。
何かしらの共通項はあるのかもしれないよね。

290 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:17:37 ID:hr/XghT4

>>287
ロリは詩ねとはいいたいね、本当に声を大にして。
その上での対策だと思う。
ロリなんて絶対に社会が容認しちゃいけないと思う。

291 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:19:12 ID:NXKCO9ow

異常者に目をつけられないように、言葉遣いの良い子に育てようという
意見がループのように出てるけどさ
そもそも今回の被害者って、先生のことを「はぎっち」と友達感覚で呼ばないで
「萩野先生」と目上の人として呼んでたってどっかで出てたよ。
だから言葉遣いが悪いせいで狙われたというのはウソだと思うよ。

それに、ﾊｧﾊｧ異常者の男って、ドキュソっぽい女の子よりも
礼儀正しくてまじめそうな女の子のほうを狙うよ。
痴漢も、痴漢されて反撃するようなキツそうな女よりも
反撃できなくてじっと涙をうかべてこらえてるような女を狙うし。

だから、ループ意見では
異常者に狙われない対策にはならないよ。

292 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:23:31 ID:hr/XghT4

>>289
生育歴は知りたいね。療育されなかったことにより症状が顕著になった時点が
解るし、こだわる方向性も見えるかもしれない。
そしてそういう事を学べば、今後同じようなタイプのヤバいのに出会ったときに
療育されてきて頑張っている人か放置されていてこだわりが増幅されているタイプ
かを見分けられるようになるかもしれないし。

293 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:32:13 ID:JSVrQq6p

被害者に興味を持ちすぎる人ってどんな事件でもいるけれど、
本人はその異常性に気がつかないでやってるので、いくら言っても無駄だと思う。
スルーするしかないよ。

294 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:33:37 ID:+hVwYmLC

上の方で自閉症と書かれていたけど、新潮では行動を見ると境界例のように
思える、と専門家が発言しているね。

いずれにしても、今回の犯人の場合は、
生まれつきというより養育環境に原因が大きいように思える。

母親がおかしいヒトでも、父親や祖父母やらがまともなら、まだ救いがあったと思うんだけど。
核家族で、「私の子育てには他人に口を出させないわ、キッ」てな状況は危ないな。

295 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:36:58 ID:JSVrQq6p

>>294
父親は仕事人間で、家庭にはノータッチらしかった。
犯人が父親に頼るようになったのは、母親との関係が悪化したからにすぎないと思う。

296 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:45:49 ID:hr/XghT4

年寄りが同居していることが必ずしも良いとは限らないしね。
受験期や思春期の難しい時期に年寄りのボケがきつくなって母親も父親も子供もみな
振り回されるようになって家族がバラバラになるのなんて良く聞く話しだし、そういう
ことがきっかけで子供がグレて手がつけられなくなった話も前に何かで読んだよ。

この犯人の家は今まで出てきている少ない情報からだと母親もちょっと・・・だった
みたいだね。父親の家庭にノータッチってひょっとして妻や子供がちょっと不可解だと
思った事があっても認めたくなくて関わらなかったのかな。

297 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:51:16 ID:VsvA25Y9

バカの壁だっけ？　個性個性ていうけれど、個性的って社会的常識がなかったりする人
の事もいいますが？みたいな事書いてあったの。なんつーかゆとり教育のおかげで
そういう意味で個性的なバカが社会に出始めてるんだなあ、と痛感した事件だな。
サカキバラと同世代なんだよね。うーん。

この母親の事、文春で読んだら、なんかサカキバラ母と重なる事が多かった。
萩野が子供の頃、悪さをするとトイレに閉じこめてたらしい。萩野が大声で「助けて！救急車ー！」
とか奇声を発してもしらんふりで、「興奮した子供はほったらかすのが一番」とか言ってたんだって。
それなのに、ケンカ相手の家に乗り込んで「うちの子は悪くない！」でしょ。なんか極端。
家庭内暴力おこす家庭の典型なのに、なんでこういう育て方する人減らないのか・・・なんて愚問か。

298 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:59:03 ID:r7sEwW5q

こういうタイプの子って、厳罰を科すんじゃなく、なぜ、だめかをこんこんと根気強く諭すのが
いいんじゃないかなあ。何度でもいつでもこんこん。
この犯人は自分の感情や他人の感情がよくわからないんじゃないかなあ。
なぜ、そういうことをすると相手はいやがるのかとか嫌われるのかとかが。
だから、厳しくしたら、厳しくされたということしか理解できないと思う。

299 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:00:32 ID:r7sEwW5q

>>厳罰を科す

親の話ね。刑罰はきびしく。

300 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:03:38 ID:GJIg2VDx

>51
うーん、感情を理解できない障害だとしたら、
諭すのも大事だけど、こういうことしたら損だよと
言う事を理解させるのが一番効くのかもと思ったりする。

窃盗の時にきっちり教えるべきだったんだよね。
本人の為にも。

301 ：300：2005/12/15(木) 20:04:19 ID:GJIg2VDx

ゴメン。＞298だったよ。

302 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:05:23 ID:+hVwYmLC

>296
>年寄りが同居していることが必ずしも良いとは限らないしね。

うん、もちろん変なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもいるしねｗ
でも、少なくともおかしな母親だけの価値観で育てられるよりは
いろんな考え方があるってわかったほうが、子どもはまだ救いがあると思うんだな。

「どうして同志社しか入れなかった」って母親が責めたら、
「同志社のどこが悪いんだ！　この子が努力した結果じゃないか」といってやるヒトが
いてくれたらな、と思ったよ。まあ、本来は父親がそうあるべきなのだが。

>298
>この犯人は自分の感情や他人の感情がよくわからないんじゃないかなあ。

他者の気持ちを理解する力は、もう幼稚園くらいからめばえるからね。
生まれつきの問題でなければ、そのころからの育てられ方に問題が、って
ことでしょうね。

303 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:07:37 ID:hr/XghT4

>>298
根気良く諭すのは療育でしてくるべきことだったよね。
でも、放置で大人になって今回は人を殺した。
まず刑罰を受けてからじゃないかな。もちろん親もセットで。
そして家族で刑罰を受けながら同時に家族そろって根気良く諭していかないと
結局何度も何度も同じことループしそう。

>>300さんの意見に同意だわ。

304 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:22:57 ID:jnvwe1Gv

京都の実家近くの地下鉄駅に京進の宣伝の看板があるらしく、
そこには男女の講師の写真が載せられてるとか。
今日それを見た母が電話で「女性講師知的な感じがしたが、
男性講師はちょっと嫌らしい感じの人がいた。」と言ってた。
もちろん写真だけで人格を判断するのは良くないと思うが、
京都なら退職教師の多いセイキの方がまだ安心できそう。

305 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:24:55 ID:syvhZteu

>>303
今回の事件で家族で刑罰を受けるなんてことはないよ。

306 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:32:31 ID:S4Z6GmkR

前スレで「このスレは女の子の親しかいないのね」と言って
「被害者と母親の落ち度」ばかり言う人がいたけど
「男の子の母親が加害者にしないような子を育てるためにどうしたらいいか」
という話をふると、食いつき悪いどころか
「男の子は放置するしかないでしょう」とほざく母親までいたから
「被害者と母親の落ち度」ばかり言う人の正体が見えてゾッとしたよ。

でも今は、少し、加害者の成育や
加害者みたいな子を育てないためにという話も出てるから
少しホッとしたな。

307 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:36:55 ID:S4Z6GmkR

でもふっておいて何だけど、今の世の中は悪いことへの誘惑も多いし
変態エロな情報もネットで簡単に手に入れることができるようになったし
子供をしっかり育てるのが大変な時代になってきたなぁとは思う。

男の子の場合は、母親が色々口出すより
父親が言うほうが効果的なことが多いと思うけど
（男同士じゃないとわからないことや、女から言うとプライドを傷つけることもあるし）
この犯人（萩野）の場合は、萩野が母親をバカにすることを父親が放置してたのが
まずいよね。

おそらく（こっからは私の想像です）
父親も母親をバカにしてたんじゃないかなと思う。

308 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:39:10 ID:L/HzB5HR

>>297
長野のヲタク母がかぶった。
独善的で被害者意識が強く、他人の感情が読めない人。

親がドキュソでもないのに子供が犯罪者になったり、不幸になる家庭って
>>297のような母親が多い気がする。
父親の「存在感」がないのも大きいかも。

309 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:41:06 ID:5YbbA4LU

…ここの人ってすぐ熱くなるのね。
ロリには厳重処罰には全く賛成だけど、
被害者に興味を持つって、そんなにタブーなの？
犯罪者と同じニオイとかネカマとか言わちゃって・・・排他的なあなた方の方が
異常では？

310 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:41:44 ID:L/HzB5HR

>>307
萩野は母親をバカにしてたの？
大声で母親を怒鳴ってるのが聞こえたというのはテレビでやってたけど。
バカにしてたのとは違って、似たような人格障害者同士の衝突じゃないかな。

311 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:44:50 ID:S/nrmDHZ

同志社にしか行けなかったのかとなじった母親とその旦那はどこ卒よ？

312 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:48:26 ID:syvhZteu

>>309
被害者と同一化現象をおこして、まともな判断ができない人が
多いんでしょう。
キモイという言葉を使うのはよそうと言っても、子供はそういうことを
いうとファビょってどうしょうもなかったですから。
子供のいうことなんだから、ってことでまともに躾ができない人が
ここに集まってると思う。

313 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:51:41 ID:GQlmZyv4

>309
板名を読めば納豆食う

314 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:52:40 ID:JG5X/gMn

>>311
週刊誌に書いてあったけど中学時代の偏差値は７４もあって、
どこの高校でも受かると言われてたとか。
だから母親は大学も選び放題と思ってたんじゃないかな。
同志社に入っちゃうとどうしても外部の大学受ける気力失うし。
７時間授業で有名な地元の某公立高校に行ってた方が、
案外国公立大学に進学してたかもね。

315 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:53:01 ID:0lEMdA43

ちょっと待ってよ…失礼なコに育てないなどの我が子の教育なんて

犯罪に関係ない大前提でしょう？
なんで犯人がいけない＝躾しない、
みたいな話に？

316 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:55:55 ID:3CuPJgFq

女子しかいないしかも同じ年頃の女の子をもつ人が同化しちゃってさ異常なまでに
被害者側の話を嫌悪してるのかもと思える

317 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:56:11 ID:RfuASHHq

>312
>キモイという言葉を使うのはよそう

↑
まともな判断？

318 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:56:25 ID:hr/XghT4

>>314
附属高校に進むってどういう事なのか知らない母親だったんだね。

319 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:56:47 ID:L/HzB5HR

やっぱりスルーしかないでしょ。

320 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:02:36 ID:5YbbA4LU

いや、
それは道徳の範疇ですよ？という反応はまだいい方で、
子供なんて発展途上、多少の無礼は当たり前という意見が多い。
確かに事件とは関係ないかもしれない。
でも加害者の事は今後のためにと氏ね氏ねを連発しながら
生い立ちの分析に余念がなく、被害者の話になると蔑むのか！とかみつく。
で「法律かえなきゃ」が建設的意見と言う。
その前にすることはないのか？

321 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:03:54 ID:HR3YURfk

>316
被害者側のことは一切言って欲しくないというのがスゴイ。
疑問も持ってはいけないって感じですね。
で、加害者に対しては、家族に対しても刑罰を処せというのも
またスゴイですね。これってリンチなんだけど、気づいてるんだろうか。

322 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:04:19 ID:S4Z6GmkR

>>310
バカにしてるか見下してなかったら、子供が親に怒鳴るなんてしないよ…。

323 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:05:51 ID:S4Z6GmkR

324 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:07:54 ID:JG5X/gMn

>>316
あ～そんな感じがするね。
客観的な話をしてるのに自分と子供が
責められてるような気持ちになるのかしら？

325 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:08:36 ID:L/HzB5HR

>>322
自閉症だか境界性だかの子は違うような気がするけど。

326 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:09:08 ID:XHCmiOpZ

>>320
その話の前提としてこの被害女児が無礼な対応をしたというのがあったら
それは被害者を蔑む事にはならないのかな？事実関係分かってないじゃん。
あくまで加害者の供述だけでさ。それと切り離した上で「ｷﾓｲ」という言葉が
出てきた事で他人に対して無礼な態度を取ってはいけないってなら話は別だけどさ。

無礼はともかくある一定レベルの生意気さってのは、この年頃特有の物だから
そういうのを注意していくのは親として必要な事だとは思うよ。

327 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:09:32 ID:hr/XghT4

犯人が療育されていない自閉傾向のあるタイプだったらバカにしていなくても見下して
なくても大声で怒鳴ると思う。
そういうタイプで療育されていないと自分の思い通りにならなければ、地団太踏んだり怒鳴ったり
奇声を上げながら走り回ったり、自分のアタマを壁に打ち付けたりするよ。

328 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:10:33 ID:L/HzB5HR

かまうからいけないのに…

329 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:12:33 ID:5YbbA4LU

私は男の子も女の子もいます、未就学児ですが。

事件に至るまでに何があったのか、どんなやりとりがあったのか、
事実を知りたい。
それが「被害者側の落ち度」さがしだなんて妄想過ぎ。
もちろん、どう育てたらあんな男になるのかも知りたいです。

330 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:12:58 ID:S4Z6GmkR

>>325　>>327
なるほどー。
そういうココロの病気だったってことね。

331 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:14:16 ID:L/HzB5HR

>>627
近所の人でも気がつくぐらいの異常性があったのに
母親が放置していたのは、自分と同じだと思ったからではないかな？
自分の異常性に気がつかないでマトモだと思っているから
私だって子供時代は同じだったけど、こうしてマトモに生きてるわ～って。

小中学校でも母子の異常性に誰も気がつかなかったのかな。

332 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:15:48 ID:L/HzB5HR

331>>327だった。

333 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:18:04 ID:pRrZVb1r

>>329
この犯人が人を殺すにいたった過程ですね。
この事件は通りすがりの殺人ではないしね。

334 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:18:32 ID:RfuASHHq

同志社入学で気に入らなかったぐらいの人なら
息子が障害児と認めるなんて耐えられないんじゃないかな。
知的障害は確実にないだろうし、
性格なんてどうでもいいからいい学校へ！
ってことしか頭になかったのかもしれない。

335 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:20:50 ID:pRrZVb1r

>>326
以前からキモイと言われて恨みに思っていたというのは
供述内容として覆されてない。
それに端を発した話題がでてもいいことでは？

336 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:21:36 ID:hr/XghT4

>>331
母親のほうも子供の頃同じようだったのかもしれないですね。
それだと「これってひょっとしたらどこか・・・」なんていう考えにならないだろうし。
あとこの母子に対する違和感を感じることはあってもみんな遠巻きに生暖かく見ていた
だけだと思う。正直関わりあいたくないと思うだろうし、ヘタに関わったらとんでもない
厄災が降りかかりそうな感じだし。
父親も「なんかマズー」と感じる事があっても認めたくなくてスルーだったのかなと。
すべてが悪い方へ作用していって増幅しあっていった感じがする。
こんな事の巻き添えになっちゃったお嬢さんは本当に気の毒だと思います。

337 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:21:55 ID:L/HzB5HR

>>334
愛情があれば、耐えられる耐えられないの問題ではないと思うけれどね。
子供に愛情を感じられない酷薄タイプの人格障害者だったのかも。

338 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:22:11 ID:t6CNdlua

女性セブンの見出しの容疑者の母は「LOHAS」とかいうのをぐぐったら
エコだかスローライフだか自然治癒だか
なんかうざんくさいフレーズが出てきた
ハギ母、ちょっと頭がお花畑の人だったのか？

339 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:25:46 ID:S4Z6GmkR

萩みたいな気違いって教育でしっかりで防げるのか、
それとも、親がしっかりしていても遺伝子の関係でこういう子が運で生まれるのか
そのへんは知りたいな。

サイコパスは遺伝子や脳でなるとか治らないみたいな説も読んだことがあるので
もし運だとしたらｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。

教育で防げるんなら、防ぎたい。

340 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:39:32 ID:+hVwYmLC

>339
萩の場合、器質的にも異常があったのかどうかは不明だけど、
少なくとも、世間的には優秀といわれる学校に合格して結果を出したのに、
子どもの努力を認めずなじるような母親では、
それまでの子育てもまともだったとは思いがたいでしょ。

境界例（いわゆるボダといわれる症状）は、不適切な母子密着が
大きな要因だと聞いたことがある。
↓ちょっとぐぐってヒットしたサイトだけど、納得できる記述が多かったよ。

ttp://homepage3.nifty.com/doremi/kyoukaiseijinkakushougai.htm

341 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:43:26 ID:NEVZgiCK

加害者をつくらないように努力するより、被害者にならないように危機意識を持つほうが
個人でできる最善の道。
そのためには、被害者のことを知るのが一番なんですよ。
加害者の親のどこそこがどうのというよりも、これからそんな被害者にならないように
被害を避けるために、塾のバイト講師の異常性に気づいたら、さっさと塾をやめさせる
とか。

342 ：可愛い奥様：2005/12/15(木) 21:44:40 ID:FHtDSWz0

被害者の落ち度さがし、なんてまったくする気はないけど、
何をもってこの異様な男に計画殺人までさせたのか、
という点は知りたい、という気持ちはある。
（それが、落ち度さがし、になってしまうわけね)
だけど被害者が亡くなってしまったのだから、もう加害者側
の心情や状況しかわからないわけだからね。
女の子は、それはちがう！それは誤解だ！と反論できない。
それを思うとー

343 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:45:41 ID:L/HzB5HR

>>340
3の発生要因と過程、萩野そのものだね。
ホント納得できるところ多い。

344 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:49:38 ID:S4Z6GmkR

>>342
せめて女の子の側に日記とかでも残っていればね…。
萩から話を聞いても、萩の都合のいいことしか言わないだろうしなぁ…。

>>340
「人格障害」って「性格」で、「病気」じゃないから
治らないんだよね。
これって後天的なものなのか、先天的なものなのかは本当に気になる。
萩の母親については多少は出てるけど、父親については本当に全く出ないね…。
萩の母親が報道されてる通りなら、感じ悪い母親だよね。

345 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:50:28 ID:hr/XghT4

>>340
アスペに近いところも持ってるし、ボダにもより近い感じがするね＜犯人

346 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:51:03 ID:S4Z6GmkR

340さんの貼ってくださったサイト、興味深いことが色々書かれてる。

347 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:58:02 ID:hr/XghT4

なんだか読めば読むほど、報道されている犯人に符合するところが多くて恐ろしい。

348 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:01:54 ID:GJIg2VDx

加害者にならないように育てる話をしたい人と
被害者の落ち度を探す人は同じ？

なら、加害者にならないように育てる話を聞きたいかな。
子どもが高機能型の自閉症で、上手く社会に適応する話を
どうぞ。

349 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:06:50 ID:IQb4FRMh

・ﾊｷﾞﾃｨｰ窃盗で捕まっても停学で済んだという不思議。

・被害者のﾊﾟﾊﾟﾝの実名もお勤め先も晒されているのに
　ﾊｷﾞﾃｨｰのﾊﾟﾊﾟﾝの情報が何もでてこない不思議。

・ﾊｷﾞﾃｨｰから「女の子を刺しちゃったよう」と電話を
　もらったﾊﾟﾊﾟﾝがすぐに弁護士を手配できた不思議。

・大学も警察もﾏｽｺﾐもﾊﾟﾊﾟﾝに遠慮しているという不思議。

350 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:08:37 ID:GJIg2VDx

>349
それに加えて、新潮まで遠慮しちゃっている不思議。

351 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:09:21 ID:5YbbA4LU

どうしても「落ち度」にしたいみたいね。

352 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:11:56 ID:L/HzB5HR

>>349
停学→同志社大学の問題
パパ情報→新潮に出てた
弁護士→会社幹部なら弁護士の知り合いぐらいいると思う
遠慮→今のところはまだはっきりしない
新潮→遠慮してるのか取材力ないのか、後追い情報が多い

かな。

353 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:12:51 ID:GJIg2VDx

パパンの庇い方は、加害者を一層酷い犯罪者に
グレードアップさせる悪い見本だったんだね。

子どもが犯罪犯したら、きちんと罪と向き合えるように
罰を受けさせる潔さが大事なんだね。
親として。

354 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:13:45 ID:L/HzB5HR

>>348
ログ読んでないのか読解力ないのか
かまってほしいのかよくわからないけど、
とりあえずログ読んで。

355 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:14:13 ID:NEVZgiCK

>>351
そうやって「落ち度」といって貶めないと精神に異常をきたすんだと思うよ。
落ち度といってる人は、被害者との同化が凄いんだよ。だから、加害者を
いつも叩いて、被害者については一切何をいうのも拒否してしまう。
加害者を叩いていると安心なんですよ、きっとね。

356 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:14:19 ID:GJIg2VDx

>354
読みましたが何か？

357 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:14:53 ID:nTo3l4Ih

>>341
うんうん
でもこのスレでその話するってことは
この女の子が失礼な言動したんだろう、
キモいって言ったんだろう
だから殺されちゃったんだよ
ってのが前提になるでしょ？

変質者に目を付けられないように育てるには
って話なら別にスレ立てたほうがいいかもよ

358 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:15:27 ID:L/HzB5HR

なるほどスルーってことだったか。

359 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:16:05 ID:hr/XghT4

>>340のサイト見てると思春期に差し掛かったあたりではっきりとボダ発症か否かが
見えるようになるってことなのかな。
もしも本当にこの犯人がボダだったとしたらあの塾の校長の言葉（乗り越えてがんばれ）
を「叱られた」と受け取るのも頷けるね。

360 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:17:28 ID:xg/s/nnW

■ 小学生を常習的にレイプして、妊娠させる
マンション警備員が、入居者の小学生を常習的にレイプして、妊娠させた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/04/20050104000047.html

■高校生41人が、中学生の姉妹を、1年にわたり集団レイプ
レイプされたのは、Aさん（14歳、中学2年）、Aさんの妹（13歳）、
いとこのBさん（16歳）。1度に4～10人でレイプし、
猥褻な道具を使用したため、Aさんの体には、異常が生じた。
Aさんは、睡眠薬20粒を飲み、自殺未遂。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000072.html

■ 42歳の無職の男が、自分の母親(70歳)を、常習的にレイプ
http://kr.news.yahoo.com/bestclick/shellview.html?articleid=2004120907081314401

■双子の姉妹を、かわるがわるレイプ
高校生(19)が、Kさん姉妹の家に侵入し、寝ていた姉妹たちを凶器で脅して、
かわるがわるレイプした。
http://news.naver.com/hotissue/popular_read.php?date=2004-11-04§ion_id=000&office_id=079&article_id=0000014403&seq=8

361 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:17:56 ID:L/HzB5HR

>>359
窃盗事件以後は母親からすっかり見捨てられたんだろうね。

362 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:18:08 ID:GJIg2VDx

親は息子が要療育とか治療とか思ってなかったのかな？

363 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:22:53 ID:hr/XghT4

>>361
そうだね、決定的になったのは窃盗事件なんだろうなぁと思う。
でもそれ以前も同志社内部進学あたりや高校時代にも何かあるだろうなぁと思う。
高校の時だよね、男にストーカーしてたのって。

364 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:23:12 ID:NEVZgiCK

>>357
どうして、あなたたちって、そう悪意を持っての妄想を全開にするんだろうね。

365 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:23:38 ID:DUUWyykt

同志社は、復学するときに停学中の生活を調べたのかな。
成績が悪くて停学になったわけではないのに、レポートだけで反省や更生を確信したのかな。
停学中に、前歴を隠して、首になったものと同種のﾊﾞｲﾄをしていたとしても問題なしと判断したのかな？

366 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:24:31 ID:Xt+rmfze

>>359
え？と思うような受け取り方や読解は、普通の人が見たら
わざとやってるのか頭が悪いのかと思うけれど、
ボーダーの人にとっては当たり前のことなんだね。

通常とあまりに違う受け取り方する人は注意が必要だね。

367 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:26:04 ID:Xt+rmfze

>>364
悪意ではないのかも。鸚鵡返し？

368 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:28:43 ID:GJIg2VDx

>366
この人は通常と違う受け取り方をする人みたいだと
気付いて、距離を置こうとしはじめると
そのことが相手のスイッチを押す結果になるような・・・。

369 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:35:23 ID:hr/XghT4

340の提示してくれたサイトに出ている対処方法みたいなところ読むとなんか絶望的な
気分になるというか、「この人はボダだ」と最初から知っていなければできない対応
ばかりだよね。

370 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:35:59 ID:5YbbA4LU

>>364
無意識にそう思ってるんじゃないの？
天真爛漫に積極的に思ったことを口に出すお子さんをお持ちで。

371 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:39:30 ID:GJIg2VDx

>369
この対処方法は、身近にいるボタの人を
自分が支える覚悟をしたような人向けだろうな。。。

372 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:42:23 ID:NEVZgiCK

>>370
なるほど。
無意識なんですね。

373 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:42:42 ID:JG5X/gMn

教師を退職後塾講師の経験のある知人は、
「この被害者は頭も良さそうだし犯人の危険性を感じていて避けていた。
成績も良くて志望校に入りたいという気持ちも強く、
塾をやめようとは思わなかったんだろう。
でも担当を変わって欲しいと思うほど嫌がってたのなら、
親が決心してこの塾はやめさせるべきだったかな。」と残念がってた。

374 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:46:29 ID:XNrCjlm5

>>368
それが被害者だったのかな。
大人だったら、気づかれないように徐々に距離を置くという方法もとれるけど
子供の場合異常を感じたら即離れるか、嫌悪感をあらわにするかしか出来ないよね。

塾側が察知して解雇する方法か、親が察知して塾を辞めさせるかだけれど
塾に察知できるだけの人材がいないのと、親と塾講師の接点が少ないので難しいだろうね。

375 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:46:50 ID:GJIg2VDx

高校時代から変質者のような事をして問題を
起こしていた息子に、塾の講師のような子どもを相手に
するような仕事をさせるべきではないと親は決心して
辞めさせるべきだったと残念に思っている人も多いだろうな。

376 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:48:50 ID:XNrCjlm5

>>375
母親も相当に変な人だから、息子を客観視できなかっただろうね。
このぐらいのほうが将来大物になるわとか思ってそう。

377 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:51:35 ID:hr/XghT4

>>376＿|￣|○

378 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:52:30 ID:5YbbA4LU

>>372
で、結局、自己防衛として「対処法」を探してる。
まあ、親として足元を見直すことはしないでしょうけど。

379 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:54:23 ID:GJIg2VDx

>378
加害者の親の対応の方から学ぶ事は多いけど。
反面教師って形だけどね。

380 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:55:19 ID:iBhniefO

>362
LOHASの人だから自然治癒すると思ってたんではないか
もしくは
全く何も異常なしと思っていたか。
盗みなんて出来心ぐらいにしか思ってないとか。

381 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:00:21 ID:GJIg2VDx

>380
盗みくらいとか思うのは怖いね。
小さな犯罪を見逃すと大きな犯罪に繋がるよね。

382 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:01:07 ID:RfuASHHq

快楽殺人犯は人を殺す前に
動物を虐待して殺していることが多い、とかいう話よく聞くけど、
盗みとか万引きも、実は心の歪みの現れなのかな。

盗み癖がある人とか、やはり大きな問題を抱えてるんだろうか。
繰り返す小さな犯罪ってシグナルかもね。

383 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:07:13 ID:d4Ve8dIq

症例A読んだけど、境界例の治療って本当に難しいらしい。
プロの精神科医でも振り回されてへとへとになるんだって。

悪意のある曲解、悪意のある嘘などで、周りの人間関係を
ずたずたにするらしい。
思い込みも激しく、すぐに異性が自分に好意を持ってると思い込む。

軽い統合失調症などよりよほど怖い病気だって。

384 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:11:03 ID:GJIg2VDx

>383
配偶者や子どもだったら覚悟決めてつき合うしかないけど、
赤の他人だったら、最初から出会わない事を祈るしか
ないような・・。

385 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:12:49 ID:NEVZgiCK

>>373
子供にはなかなか塾を辞めるという決断はできないから、そういう時こそ
親が決断して子供を守ってやらないとと思う。

>>378
対処法といっても、あの犯人を怪物に仕立てることで、危険は回避不可能と
いうことを自分自身に納得させる作業でしょう。
そんなことしてても、どうしょうもないと思うんだけどね。

386 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:13:39 ID:J4uLSwES

同志社は萩野みたいなの復学させるし、関学も広島の折り鶴放火学生を
復学させるし、ミッション系の学校って、甘いの？
１回の窃盗で即退学という大学も有るのに。

387 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:17:57 ID:DXGjTMad

＞関学も広島の折り鶴放火学生を復学
えー！復学させたの？！ミッション系って厳しいとこ多いけどな
関西は甘いのかしら

388 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:18:53 ID:GJIg2VDx

ミッション系だからなのか、他に要因があるのか・・・。

389 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:19:58 ID:Om4mpxIu

>思い込みも激しく、すぐに異性が自分に好意を持ってると思い込む。

いるいる！
自分と付き合いもない赤の他人（道で会った人や店員、など）がこっちをみてただけで
自分を好きだと思い込む男！
恋愛板でぼろくそに言われてたのを見たことがある。
店員がこっちを見てた、道行く女性が自分を見た、ってだけで
自分が一目ぼれされたと思い込み、ストーカーしてた男がいた。
とにかく思い込みが激しくて、人が何を言っても聞かないし
マジに欝や糖質の人よりよっぽど危険な感じがしたよ。
自覚のないところも怖い。

390 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:20:59 ID:GJIg2VDx

>389
それで相手が迷惑そうにすると
スイッチオンか・・・。

391 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:25:39 ID:d3j+VGss

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳～１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。

救援新聞より
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

392 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:26:34 ID:Om4mpxIu

ＴＶでやってたけど、こういう前科のある人間の前歴を調べようとしても
個人情報保護法があると塾の側ではできないんだって。
性犯罪者リストを公開するかどうかいま問題になってるけど
前科のある人間や精神科に通院歴があるかどうかを
子供を預かる機関がチェックできるようにならないと
この問題の解決は難しいという話でした。
そういうことをもっと一般人に理解してもらって
子供への犯罪を防止することも考えないとね、
もちろんいままで前歴のない男が犯罪を犯すことも考えられるんだけど
前科のある人間への監視はできる。

393 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:30:46 ID:iBhniefO

前科ぐらい調べれるようにしてくれないと。

394 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:31:32 ID:9AnnqyG3

性犯罪の出所後
9人に一人が所在不明だっけ。
日本は何してるんだ？

395 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:31:46 ID:Om4mpxIu

>>390
そう。
それで店員にメアドなんか渡して相手から返事がないと
店に乗り込んで本人に直接問いただすんだって！
それも何回も繰り返すらしい。
夜中に店の前で出待ちしてストーカーしたりね。
しかもそれが相手に迷惑だったり不快感を与えるなんて
まったくおかまいなし。
自分が好きなんだから何が悪いんだ？　っていう態度。
他の人が非難のレスしてもどこ吹く風。
店員につきまとってストーカーで警察沙汰になる男がよくいるけど
こんな粘着異常男ばかりなんだろうな、と思った。
本人は相手に嫌がられても全然平気なの。
相手の迷惑なんかまったく考えてない。
驚くほど自己中。
ハギーにそっくりの精神構造。
こういう男はそこらにごろごろいると思う。

396 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:35:24 ID:DXGjTMad

>394
しかも辛うじて保護司のトコに定期的に顔を出してる前科者も
「罪は刑期で償って、今はキレイに洗い流された」って言ってて
保護司が頭を抱えてた。被害者の苦しみがずっと続くことなんて
さっぱりわかってないんだってさ

397 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:36:09 ID:fZWye+DS

>>389
鬱や糖質の人よりもって、鬱と糖質は全然ちがうでしょ、鬱なんて暗くなって
自分の中にこもるだけでそこらへんに一杯いるよ、全然犯罪予備軍じゃない。
糖質は精神分裂症のことだから一般的に言われてる精神異常者っていうかキティ。
思い込みの激しいうぬぼれやさんは普通の人でも一杯いるでしょう、ボーダー
じゃなくとも。

398 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:37:41 ID:9AnnqyG3

>396
もうさ、問答無用で性犯罪者はﾁﾝﾁﾝｶｯﾄ＆身体内部にIDチップ投入して欲しい。
そいつが幼稚園とか小学校に近寄り10分以上立ち止まってたらと警報が出るとかさ。

399 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:39:02 ID:oa8O3Rsm

前科って言うか萩野って執行猶予中じゃん？
それすらも調べられないんだよね？
執行猶予中の男がのうのうと子供の教育してるのもおかしい。
それから同志社大がかなり甘すぎだと思う。
余罪何十件の窃盗犯だぞ。

400 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:41:16 ID:Zj8HmEcP

>思い込みも激しく、すぐに異性が自分に好意を持ってると思い込む。

ゆきまさ　を思い出した…

401 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:43:01 ID:Om4mpxIu

思い込みの激しい自惚れやのなかにボーダーがたくさんいると思うけどね。
社会的に正常な人間関係が築けないんだから。
等質の場合はいろんな症例と軽重があるから一般化するのは難しい。
でも重くなると思考分裂というか計画をたてて論理的な判断を下すのが
難しくなる。
ハギーの「塾をやめさせられないために塾で殺人を犯す」と言う発想が
ちょっと等質っぽい分裂さで、そっちの鑑定が下るのが怖いんだけどね。

402 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:43:22 ID:S4Z6GmkR

>>389
そういう人怖いよね。
普通に人間として礼儀正しく接してるだけで
「○○ﾀﾝはボクのことが好きなんだ、ハァハァ」と勘違いするし
「気持ち悪い、やめて！」というと殺しにかかってくるんだったら
避けようがないよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

403 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:43:51 ID:AZyxOeuB

>>338
太極拳・ヨガの先生らしいからそこから来た説なのかな？だからこそそういう仕事してたのかもしれないけど
しかしお菓子禁止なんて子供にしたら訳が分からないだろうな。
友達と付き合いで食べる時は量に気をつけなさい、みたいなある程度のお許しがあるならいいけど
食べてるのが分かったらブチ切れて罰みたいなことやってたんだろうか。
薔薇母も豆乳を強制して飲ませてたらしいし何となくカブる。

404 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:44:47 ID:HwVz5Cpg

>386
関学は善悪もわからない若者を簡単に社会に放り出していいのかって
真剣に議論をして、大学に残すことを決めたそうだよ。
その後もこまめに面談の機会を設けているらしい。

同大には残念ながらそこまでの覚悟とフォローはなかったように思う。
裁判所の執行猶予の判断に沿った結果の停学処分なんだけどね。
大学に対する非難に比べると司法に対する非難は少ないな。

405 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:45:13 ID:S4Z6GmkR

もう、精神病でも人殺しや強姦するような奴は
普通に刑罰でいいよ。

精神病は無罪っておかしい。

406 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:45:44 ID:Zu2jMRoB

私も学生バイトで塾講師やってたけど男性講師と女子生徒のいざこざって
時々あったなあ。。。
親が怒鳴り込んできてムリヤリ退塾させられた子もいたし、ちょっと良い子だと
すぐマジボレしちゃう講師も（ｗ
学生講師だと年齢が近いからわからんでもないんだが、結局モラルの欠如というか。
でも大学生にモラルを求めること自体間違ってるってば間違ってるんだよね。

407 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:50:10 ID:oa8O3Rsm

>>406
大学生とか年齢の問題でもなさそうだけどね。萩野の場合は・・・。
でも普通に小・中学生が恋愛の対象になる塾講師は激しく嫌だし困るよね。
殺されるとか抜きにしてもね。

408 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:50:22 ID:Om4mpxIu

>>402
彼らは女性が１度自分を見ただけで「俺に気がアル」
と思い込むらしいです。
マジな話。　冗談じゃないですよ、言っておくけど。

409 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:52:55 ID:XrU2AhwK

>>406
＞でも大学生にモラルを求めること自体間違ってるってば間違ってるんだよね。

うん、どうしようもないし、うっそーんと言いたいとこだけど
ホント、自分が４０代目前だからこそ思うのだけれど、今時の
２０代を「大人」としてみるのって、難しいかも・・・。
自分自身を省みて言ってるんですが、もちろん全員とは言わないけど
成人式で暴れたおしてた輩だもんね。。。今時の大学生。一部ね！一部。

まあ、自分達も言われてたからこそ、言うんだけど！

410 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:06:25 ID:6bYjU0ih

自分が大学生の頃ってもう20年位前だけど、今見たくこんなにロリコンいなかったような
気がする。大学生は大抵大学ン中で彼女や彼氏見つけようとまずするでしょ、でなくとも
同じ年代。今の時代ってこんなにロリコン文化が発達してるから余計増えてるのかな。
少なくとも私の周りでﾛﾘって1人も聞いた事なかった。そういう人は隠れてたのかな。
毎日のように今はﾛﾘがらみの犯罪で逮捕者出てるよね。嫌な世の中だ。

411 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:10:13 ID:0lx49xiz

>>400
ユキは作ったキャラクターだけどね…

412 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:11:23 ID:kuu1lm2P

だから、ボーダーやキチの目に留まらないようにする（被害者にならないようにする）
なんて努力は無意味だと思う。
彼らの目にとまって気にいらられれば誰でも被害者になる可能性があるってことです。
しいて言えば可愛い子は可能性が高いってことかな？

413 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:11:53 ID:1VMc+lGB

ここ10年くらいだよね。成人式で暴れる20代ってのが
ニュースでクローズアップされるようになったのは。

414 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:13:30 ID:zLG61OHH

>410　少なくとも私の周りでﾛﾘって1人も聞いた事なかった
ロリは同世代の男友達も少なく、女友達にいたってはゼロなイメージだ
この犯人もきっとそうだ

415 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:17:44 ID:XEAYmjrf

自分の思い通りにらないからｺﾛｽのは許されないけど、何故そこまで追い詰められたのか？
その気持を理解することで、自分が被害に遭うことをさけられると思う。

オーバーアクション、子供からタメ口をきかれてもなあなあですます。
これらは自信のなさ、不安のあらわれ。
塾の正社員にりたい（認められたい）、子供や親から認められたい、
そういう不安でいっぱいの人に対して、
キモいと繰り返したり、親がいいたいほうだい塾に苦情攻撃。

どれだけ追い詰められるか、想像してみてください。

加害者は無差別に快楽殺人を行ったのですか？
被害者が被害にあったのは、加害者なりの理由があるからこそ選ばれたのです。
加害者を責める、加害者の家族関係を暴くだけでは
この種の犯罪はなくならないでしょう。

416 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:18:07 ID:kuu1lm2P

>>410
私が学生だったのは１０数年前。結構ロリって多かった気がする。
昔といまとは男女の数の差が全然違う（男あまりがひどい）から
同世代の女の子とつきあえないあぶれ男は多く発生してる。
それと売れ残りの３０代や４０代の男性にはロリは多いらしいですよ。

417 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:19:46 ID:kuu1lm2P

＞その気持を理解することで、自分が被害に遭うことをさけられると思う。

一目その男性をみただけで勝手に気があると誤解され追い回され
ストーカーされ、挙句の果て殺される「女」の気持ちにもなってくださいよ（ｗ

418 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:20:36 ID:kuu1lm2P

＞加害者は無差別に快楽殺人を行ったのですか？

快楽殺人のほとんどはそうですが？　何か？

419 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:21:47 ID:kuu1lm2P

ここの煽りロリコン君はもっと犯罪心理学や精神分析のお勉強祖したほうが
よさそうだね（ｗ
法学部にいたハギーのほうがきっと知識があると思うよ。

420 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:22:06 ID:4U4s9omb

>>415
釣り糸が細いな

421 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:23:58 ID:KUUuTbWY

>>415
頭わるすぎ。

422 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:24:58 ID:kuu1lm2P

>>415
突っ込みどころ満載で美味しい餌だ（ｗ

423 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:25:06 ID:0btK0sUG

【悪魔】心　の　闇　その27【鬼畜】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1134464973/49-

424 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:25:14 ID:WrWCFW+9

件のサイト（ボダの）見てて思ったんだけど、渡部のやってたストーカーのドラマ
思い出した。あれも「こいつは自分にホレてる」っていう「早とちり」が始まり
だったよね。

425 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:25:46 ID:zLG61OHH

＞タメ口をきかれ・いいたいほうだい・どれだけ追い詰められるか
…それじゃあほとんどの部署には勤務できないね

426 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:27:27 ID:RQOk3HP6

パートで塾講師してるんだけど
この事件の影響かなり大きい。
うちなんか京都とは離れた場所だし、京進とも全然関係ない塾なのに
冬季講習会のドタキャンが相次いである。しかもキャンセル料払わない家の多いこと！
そんなにナーバスにならなくてもいいような気もするが…。

427 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:28:00 ID:fczZJJAg

>415
犯人を擁護する気はまるでないけど、それは私も考えた。
とりあえず快楽殺人ではないよね。
実際過剰反応＆攻撃してくる生徒や親はいる。
買い手側だからなんだろうけど。

428 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:30:04 ID:kuu1lm2P

＞実際過剰反応＆攻撃してくる生徒や親はいる。
今回の被害者が何を言ったかはやぶの中ですが・・・？
で、オタクは過剰反応する親や子供も皆殺ししていいと？

429 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:30:15 ID:6hjbPqbG

>>410
いたと思うよ。古本屋のレア本棚で古いロリコン雑誌を見た事あるし。
だけど、それと同時に恥ずかしい事だという認識もあったから潜在的にそういう
願望があった奴も表には絶対に出さなかったし、隠してたんじゃないの？
今は、何故か市民権を得てしまって堂々と出てきてしまってるから抑制を利かす事も
できなくなってるんじゃないかな。何でもそうだけど恥ずかしいと思う事は抑制を
利かす事になるからさ。

430 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:31:13 ID:kuu1lm2P

＞タメ口をきかれ・いいたいほうだい・どれだけ追い詰められるか

それ言ってたんじゃ、塾の正式採用はされないね。

431 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:31:22 ID:NlxLYpuI

>>412
無意味って事はないよ
ハギにストーカーされてもうまく逃げ切った子もいる
いつまでも目と鼻の先に置いておくか、
出来るだけ早い段階に完全にフェードアウトしてしまうかで
確率って変わってくるよ
ただ、逃げ切ったとしてもまた他の子をターゲットにするだけだけどね

432 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:33:09 ID:l4AxcCPY

>>422
じゃあ突っ込んでみなよ。
どうせ矛盾点の指摘すら出来ないだろうが（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

433 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:34:08 ID:kuu1lm2P

>>431
発想が逆。なんで被害を受ける側が犯罪者から逃げないといけないの？
犯罪予備軍の男こそを捕まえるべきでしょ～があ？
逃げてもどうせ他の獲物を狙うんだから犯罪者予備軍は、元から根絶やしにしなきゃダメ。

434 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:36:54 ID:kuu1lm2P

一般大衆の中に埋もれてるロリ男や幼女にいたずらしそうな男を
あぶりだすことこそ必要なことだと思うけどね。
まずは小さなことからこつこつと。
幼児に猥褻行為をした犯罪者の写真と名前の公表と追跡調査が１番の急務かな？
あとは地域内での危険人物の情報提示と洗い出し。

435 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:37:09 ID:NlxLYpuI

>>433
＞発想が逆。なんで被害を受ける側が犯罪者から逃げないといけないの？

いろんな意見が出てるけど
キチガイ犯人の矯正って難しいって良く判ると思う
だからって犯罪予備軍を捕まえておくだなんて結局不可能だってわかってるよね？
だったらせめてキチガイに当たらない様にしたいじゃない

436 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:38:39 ID:kgHfcuZ3

>>415
塾には勉強しに行くわけだよ。高いお金払って。なんとか希望する中学に
合格したいと思って。そこで講師と合わなかったら、いろいろ相談して
チェンジもできるというのは、塾側のセールストークになっているはず。

親身に相談に乗り、チェンジにも誠実に淡々と対応するのがプロでしょ。
それができないのはガキ。プロじゃない。ガキが講師になるのは間違って
いる。そういう人物を講師に据えた塾経営側の責任だ。

受験直前の12月、勉強に２００％没頭しなければいけない時期に、
講師の精神状態に心を砕く余裕なんてあるわけない。
子どもの精神状態をフォローして合格に導くのが講師なんだから。
そのサービスを買うためにお金を払って、塾へ行くんでしょうに。

437 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:42:19 ID:KUUuTbWY

>>415　釣りはともかく。
真面目な話、追いつめられたら殺していいの？
あんた、追いつめられたら相手を殺せるの？
どの程度追いつめられると、そう判断して相手を殺せる？で、実行できる？

具体例を聞かせてほしい。それに近い経験があったの？あったとしたら、
とても可哀想だけれど、あんたは実行してないんだよね？偉いと思う。
実行した萩野は、どうしようもない屑だと思う。

438 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:42:51 ID:zLG61OHH

>幼女にいたずらしそうな男をあぶりだすことこそ必要
今回に限って言えば、同志社が犯にを退学にしてれば塾に雇われることはなく
また、雇われてしまっても塾が犯人の行動(他の女児にストークしたり)を
把握するか、または被害者とのトラブルを重大視して、さっさと解雇してれば
問題なかったんだよね。男児でも女児でも人の親ならピリピリしてる時代なのに
社会では認識の甘さがまだまだあるってことだね

439 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:43:45 ID:fczZJJAg

疑問なのはなぜ犯人がそんなに塾講師にこだわったのかということ。
そんなに挫折感を味わったなら他の仕事にすればよかったのに。
プライドが邪魔したんだろうか？

440 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:45:03 ID:WlFqFDB4

>>425
だねｗ
塾どころかどこの会社にも勤められない。自営も無理だ。
ﾀﾒ口どころか、顧客からも上司からも高飛車にものを言われたり嫌味を言われたりするのに
いちいち殺していたらキリがない。

441 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:45:42 ID:zLG61OHH

>439
それは勿論、小中学生女児と接点があって、しかも先生という立場で
パワハラ(セクハラ)したいという願望があったからでしょう
で、それが実現しないもんで切れた、と。

442 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:46:44 ID:1VMc+lGB

>>426
あなたの勤めてる塾、そんなやばそうな男性講師がいるの？？？？

＞そんなにナーバスにならなくてもいいような気がする

そんなこと言うと、「どうしてこの子の母親は辞めさせなかったの？」
と言いたい釣り（ロリ）や、天然でそう思ってる奥様（も混じっていそうだ）が
つっこんでくるよ。

443 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:52:42 ID:kuu1lm2P

＞オーバーアクション、子供からタメ口をきかれてもなあなあですます。
＞これらは自信のなさ、不安のあらわれ。
＞塾の正社員にりたい（認められたい）、子供や親から認められたい、
＞そういう不安でいっぱいの人に対して、
＞キモいと繰り返したり、親がいいたいほうだい塾に苦情攻撃。

ではお望みどおり反論してあげようね、ロリ君。
まず「塾」という職場では子供に学問を教え、受験用のノウハウを教え
その上、子供の悩みも聞き、親の苦情や要望も聞き、親と子の両方の意見を聞いて
その調整をし、かつ子供の能力を伸ばす
その成果を期待して親が高い金を払ってるわけ。
それだけの成果を上げられず、子供と対抗にケンカし親の抗議に冷静に対処できない
そんな自分に与えられた仕事をこなせない講師は正式の社員になる資格がない
ということですね。

そんなことくらいで追いつめられるやわな神経の人間なら首にされればよろしい、
その人にはそれだけの能力がなかった、ということ。それとロリ君は都合よく忘れてるけど

ハギーは前科ものなのをお忘れなく。

444 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:53:58 ID:oU7gaHlk

なんでこういう意見が割れそうもないことで言い合いしてるんだ？

445 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:55:04 ID:6bYjU0ih

毎日のように何処かしらのチャンネルで「アキバ系」とか「メイド喫茶」とかの
番組を流しているよね、それも好意的に。私、生理的にアレだめなんだけど。
マスごみもそろそろ考えて欲しいもんだわ。ﾛﾘ候補を量産するような番組作り。

446 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:58:56 ID:4DLxLFxT

>>410 二十年前って今みたいに情報がまわってなかっただけでしょ。宮崎事件だけが少女狙いじゃないし。
実際幼児期や小学生時代に変態や痴漢にイヤーな目にあった人って大昔からたくさんいるもの。
力で圧倒的に無力な子供に性的に嫌な事するって言後道断。
細木あたりにもっとこの辺に対して説教こいてほしい。

447 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:59:11 ID:NlxLYpuI

>>434みたいなことって簡単に言うけど、なかなか難しいよ。やっぱり
ミーガン法を導入する意見も多数出てるけど（それは自分も大賛成だけど）
この男ってさ、ミーガン法には抵触してなかったわけじゃない
窃盗の前科はあっても、幼児にいたずらした前科があるわけでもなくてさ
幼女にいたずらしそうな男（いたずらしたわけじゃないけどさ）として管理されるかってところがかなり難しい
そういったのを求めても、結局アミを潜り抜けて事件起こすからアテにはならないし
金儲け主義の脳みそ空っぽな塾校長も少なくないだろう
最終的には自分で自分の身を守るしかなくないか

448 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:02:27 ID:1VMc+lGB

ミーガン法や厳罰をやってくれれば、荻野が出所したあとに
萩野から殺される女の子は防げると思う。

今の犯罪者の人権を大事にする世の中では防げないけど。

449 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:06:02 ID:zLG61OHH

確かにこの犯人はミーガンには引っかからなかったけど、ｺｲﾂが10年後くらいに
娑婆に出てきたとき、ミーガン法があるとなしとでは天と地の差だから
やっぱ制定して欲しい

450 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:07:17 ID:zLG61OHH

448とかぶっちゃった…何処に嘆願メールすればいいのかなぁ＞ミーガン法

451 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:08:11 ID:HQimlMCX

なにもやらんよりはいい＞ミーガン法等
少なくとも抑止力にはなるしね。

452 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:10:17 ID:NLkc4N2u

>445
でも、ﾛﾘがメイド喫茶の女の子で満足してくれるなら、
ああいう文化があってもいいと思っている。
相手は成人女性？（18歳以上？）だし、お仕事だし。
二次元少女から、普通の女性とつきあうリハビリにもなってる気がするし。

好意的なレポートとかは別だけど。だって風俗だよね…

453 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:11:41 ID:tIoUsALp

ミーガン法もねぇ…ググルと色々出てくるけど、
犯罪制止力があるかというとビミョーみたい。
ないよりはマシかとおもうけど。

454 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:18:11 ID:Szn4ErLY

私明日、子連れ友人と集団でメイド喫茶とやらを探検しにいってこようと
思ってるんだけどｗ
やっぱし「ご主人様」とか呼ばれるのかしらん？

455 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:23:00 ID:Mt5CbFtU

二次元好きは無理にこちら側に来させる事はない。すみわければいいのでは？
女の子でもロリの格好を好んでやる人達がいるし（しかもブスばっか）
そいつらを投入してあげるから、ロリゾーンから出てくんな。

456 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:27:12 ID:r+TN+mhB

>>454
男の客にはご主人様らしいが
女の客とかだと「お嬢様」とちゃんと呼び分けてくれるらしいｗ

457 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:46:35 ID:xEHXUJcS

世の中に気違いはあまりいません。
人は誰でも自分なりのルールで生きるのと同じように、
気違いは気違いなりのルールで生きています。
だれかが気違いにみえるのは、単に自分がその人のルールをしらないだけです。
自分が他人のルールを知らない、わからないからといって、
他人を気違いよばわりするのは　ただのdpnです。

子供に「よけいなことを言うな」と釘をさすことに効果はあるのでしょうか？
何が余計なことか、誰かに「具体的」に教えてもらうか、自分で学ばない限り理解は難しいです。
それに、よけいなことより
「人の気持を傷付けない」ことのほうが大切では？
例えば、人をあだ名でよばずいつまでもサンづけする。
たったそれだけでも、人の心を傷付けることができます。
しかも、はためには丁寧な人に見える方法で！

家族が被害にあう心配よりも、家族が被害にあわない方法を考えよう。
他人や世間を変えることは難しい。自分が変わろう。

458 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:47:08 ID:n/RE8fNg

萌えって単語でごまかしてるけど
ようは「やりたい」って意味だものね。
何のために何をごまかしているのやら。

459 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:52:08 ID:PQFSkk26

DV男で盗み癖があってロリコンで殺人犯だなんて
もう最悪だね。
ここまで重なると、生まれ持って脳のどっかに障害があるのか
親の育て方に問題があったかしかないね。

460 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 01:58:09 ID:mqGwBYoZ

アキバ系・アダルトビデオ・H本。
こういうのが欲求を助長してるだろうけど、発散させて犯罪抑止につながってるのかもしれない。
犯罪ゼロなんてどうせありえないんだけど、性メディアはあった方がいいのか無い方がいいのか・・・

461 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:02:43 ID:n/RE8fNg

>460
完全に無いのも異常だけど
現在の間違った情報ばかりが溢れ出ている方が異常。
取り締まりも大事だと思う。

462 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:05:05 ID:NyRUpZqy

>461
取り締まってコンビニの棚から追放できても
ネットでそういうのが誰でも見れる状況は変わらない、と思う。

463 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:06:40 ID:1VMc+lGB

＞発散させて犯罪抑止

この説には自分は疑いを持ってるよ。
寝た子を起こすなじゃないけど
刺激が更なる刺激になるし。
もっとエスカレートして、合法のエロ刺激じゃ
足りなくなってくんだろう。

464 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:10:10 ID:n/RE8fNg

>462
でもね、コンビニで小学生、しかも低学年の子が
エロエロエロ漫画に手を出している姿を見かけた時は胸が痛かったよ。
無ければ見ないで済んだはずだよ。

465 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:10:24 ID:NyRUpZqy

あと、オークションに親が自分の子どもの衣服やオムツを出品する人がいると
この板で見たんだけど、ロリが購買層になってることもあるよね。
ゴミとして処分するようなモノがお金に換えるのは節約にもなるんだろうけど、
ロリにとっては萌えグッズ。変態にガソリン注ぐようなことやめてほしい。

466 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:15:21 ID:NyRUpZqy

>464
レンタルビデオ店でアダルトではない普通の映画でも
エロ風味の宣伝文句に画像のビデオの表紙をじ～っと見てる低学年児童を見たわ
そのビデオは「魅せられて」だったけど。

467 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:16:34 ID:0lx49xiz

コンビニのエロ系本は、撲滅可能だと思うけどな
ぜひ無くなって欲しい。
ネット上のエロはむずかしいよね。
プロバイダーの規制システムとか、こっちで設定の鍵かけても
完全じゃないし…

468 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:20:10 ID:1VMc+lGB

>>465
ちょっと検索したら見つけた。

おねしょパンツ　二枚セット　
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40549407
★USED★ブルマ★2枚セット★110センチ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28635675

どちらも他の出品物見たら
ただのオークション好きのチュプみたいで
それはそれで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙした。

ロリ相手に商売しようという意味はなく
（それも(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけど）
不要品を売るだけのつもりで出してるんだな。

想像力ないんだろうか。

469 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:21:45 ID:0lx49xiz

アキバというと、私もアニメとか同人好きだから
ものすごく複雑だ。
ロリキモ男のせいで…ﾁｸｼｮ－

470 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:25:14 ID:1VMc+lGB

>>469
オタ主婦さんがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ので話をふってみる。

昔のアニメに比べて、最近のって
ヒロインが幼くなってると思わない？
昔のアニメは、不二子ちゃんとかキューティーハニーとか
大人っぽいヒロインだったり
もう少しあとのヒロインでも
ラムちゃんとからんまのあかねとか
健康的な高校生に見えるヒロインだったけど
今のって、ヒロインがロリで舌足らず。

471 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:39:23 ID:0lx49xiz

>>470
そうだよね。
今の女の子がたくさんでてくるようなアニメは
じっくり見た事無いけど
女の子が幼くて反抗しなくて媚びたイメージ。

オタ男の趣味が反映されてて、なんだかな…と思う。

472 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:54:41 ID:KUUuTbWY

まあ、よっぽど悪徳な弁護士がつかない限り（つきそうでやだけど）
いまのところ「責任能力あり」の方向で話進みそうな雰囲気ではあるよね。

こいつの場合、ただブームにのってロリコン気取って、つか多分同世代の女性に
相手にされないから手っ取り早いとか思っての狼藉ぽいから質わるい気がする。

はっきり言って、性癖なんかは自由であるべきだと思うんだ、他人に迷惑かけない程度ならば。
最近の事件で怖いのは、そういった要因云々よりも、本当に他人からしたら些細な事で
そこまでやるか？ってとこに一気にいっちゃう事な気がするよ。

実際肌で世間を知る前に、耳年増っつーか、情報過多っていうか、テレビで見知った世間らしきモノが
先な世の中だから、そこに流されないように親が踏ん張らないといけない、んでしょうな・・・。
言うは易しだけど。難しいわ。

473 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 07:23:47 ID:9YLnHcr1

何日か前の関西のテレビではハギが少女に言い寄って嫌われたってニュースが有ったんだけど
あれどーなったのかな。
ロリ説もピンとは来ないけど、教育熱心なあまりとか塾で正社員になりたいからとかも
嘘臭いんだよねえ。殺して教育も正社員もくそもないじゃないね。

474 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 08:11:30 ID:Z++HaxEi

ｦﾀｸ的要素のある人は、親になるべきじゃない気がする。
人間としてはアンバランスで面白い人かもしれないけれど、
いつ変な領域に突入するかわからない危険があると思う。

アキバ系の男が父親になったり同人女が母親になったり…やっぱりこわい。
萩野の母親も相当なｦﾀｸだったらしい。

475 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 08:19:02 ID:nND6El8L

＞どれだけ追い詰められるか、想像してみてください。

やだね
だったら自分が講師を辞めればいい話だろ
それで生活してるわけでなし
同志社なら他の塾でも講師になれたはず
正社員になったらもっと色んな親子と関わることになるのに
タメグチ、苦情でそんな精神状態になるようなヤワな奴に
講師なんて無理

476 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 08:21:39 ID:nND6El8L

ﾘﾛｰﾄﾞしてなかったorz
間抜けな亀レスｽﾏｿ

477 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 08:58:08 ID:6hjbPqbG

>>474
ヲタク的って見分けが難しいよ。
一昔前なら、ＰＣ触ってるだけでもヲタク。
２ちゃんなんかヲタクばっかりって言われてた。

でも、技術系の仕事してるんだけど最近そういう技術系の本でもメイドの格好した
キャラクターが出てくるのがあって困ってる。他に欲しい情報が載ってる書籍が
あるなら、そっちを買うのにその本にしか欲しい情報が載ってなかったりするのが
始末が悪い。中身はちゃんとした本なんだよねぇ。

478 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 10:52:00 ID:RjU03oRV

最初はお互いに恋愛感情があったのだけど
ちょっとしたことで感情のぶつかり合いになってしまった
とか聞いたけど。そこのところどうなのでしょうか。
男性と少女、どっちもかわいそうな結末になってしまったけど。

479 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 10:56:41 ID:9naDx7iL

>>474
子育てしたことある？
別にオタクの子供はオタクじゃないと思うが。

じゃあ気が強い勘違いババァの子供は小生意気な大人と
対等に張り合う娘ができたってことでいいのか？

480 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 10:58:51 ID:8o5mCLT0

父親が家庭にノータッチで母親が極端に教育熱心だったのが
良くなかったのでしょうか…

犯人が生徒の前で自慢していたというその内容を知りたいナァ～

481 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:07:19 ID:SO/HnUj0

従順な子供なんて余計にロリにだまされていいようにされちゃうだけだと思う。
それよりも「他人に話し掛けられても立ち止まるな」「親以外の車には乗るな」
「先生が特別に勉強を見てあげようといわれたら逃げ出せる距離をとりながら
「両親に今すぐ電話で聞いてみます」と答えろ。それで先生の顔色が変わった
ならば荷物等すべて放置で逃げ出せ」「他人に親切にする男はみな下心があるから用心しろ」
を徹底するほうがいいよ。
ヘタに従順でやさしい子供に育てたら「自己保身と自分の欲求を満たすことだけしか
考えていないロリ」におもちゃにされてどのみち殺される。
ロリなんて自分の事だけしか考えてないんだから、そんなヤツに素直に従ったら
どのみちひどい目にあわされるだけだよ。

482 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:10:07 ID:ok/BHcgH

ロリもそうだけど、ヲタクって自分の欲望を満たすことが第一優先だからね。
自分が興味あるかないかで物事の善悪が決まるという価値観、本当に吐き気がするよ。

483 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:16:11 ID:RjU03oRV

ただ最近の女の子の中には本当に大人の女性顔負けの子もいるからね・・。
見ていてはらはらするよ。こういうｦﾀｸみたいな男じゃなくて生徒に人気の
ある先生の取り合い合戦とかよく聞くし、ある女の子は最初エッチを
先生にあげたいとか告白したらしいし、今の小６くらいの女の子は
昔の私たちの高校生くらいの感覚みたいな感じだよ？
まだまだ手足が子供体型なんだけど胸と腰が少しだけふっくらして
それで無防備な感じが魅力なのかなあとか思っちゃう。
早熟な子は危険がいっぱいだね。本当に気をつけないとね。心配だよ・・・。

484 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:21:52 ID:RjU03oRV

>482　やっぱりロリの母親の育て方に原因があるのかなあ。
厳しい意見をいう大人の女が嫌いなわけで、それで少女に走っちゃうわけかあ。
小学生の女の子のどこがいいんだろ。ただの子供にしか思えないんだけど。
でも女の子のほうも、自分では意識しないで体も心も男を受け入れるような準備が
できる時期だし、見つめられてやっぱり自分が女だって自覚せざるを
得ない瞬間っていつなんだろ。源氏物語の紫上は日本の男にも人気だよね。

485 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:21:55 ID:SO/HnUj0

だったら余計に「逃げるための知恵」を授けたほうがいいんじゃないかと思う。
「先生もあなたたちをイヤらしい目でみるのもみな男であなたたちよりもっともっと
ズルくて手段を選ばないんだよ、だから心の奥底でいつも少し疑いを持ちなさい」って教える
しかないんじゃない。世知辛いけど親兄弟以外は親戚だって信用するな、顔見知りでも
他人なんだから信用するなって言うしかないなと思う。

486 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:22:43 ID:C3D5uqJM

>>474さんの意見の方がよっぽど危険でアンバランスな印象を受けて怖い。
ご近所とかママ友にこういう人が居たら嫌だな。

487 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:23:49 ID:PkqAarbG

母親は、遊びに来た友達を追い返したとか、進学先を馬鹿にするようなこといったりとか、
子どもの気持ちを無視した言動ばかりが伝わってくる。
そんな育てられ方をして、相手の気持ちを思いやる心が育つかな？

無理だよね。いつも母親という権威で押さえつけて、言うことを聞かせて育てたら、
その子は、人とつきあうときは、力ずくで言うことを聞かせていいんだという方法論を
学んでしまうでしょう。

犯人をかばう気持ちはこれっぽっちもないけど、
自分は親の責任もものすごく大きいと思うよ。

488 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:25:40 ID:RjU03oRV

親戚かあ。父親の兄のオジさんも危険だと言われたら混乱するだろうね。
ただ小さい胸のふくらみがプックリみえるようなぴっちりしたTシャツに
これまたふくらみを強調するローライズジーンズはいて
フェロモンまきちらしそうな少女は危ないなーって見ている。
女の子によっては十分大人の男の目を意識してるような子もいるよ。
お母さんの真似してるだけかな？
でも危ないよ。エッチの願望があるって誤解されちゃうよ。

489 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:27:15 ID:RjU03oRV

>>487　たぶんかなり高圧的なものの言い方する母親だったのでは？
自分に能力のない女ほど自分の子供に期待かけすぎなのよねー。

490 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:27:37 ID:SO/HnUj0

>>488
そういうエロ視線で見るほうもおかしいんですが。

491 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:28:14 ID:RjU03oRV

だからサカキバラの母親の話題があちこちに出てるのかな。

492 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:33:07 ID:pB9uzSUV

真性ロリがageながらネカマしててキモイスレでつね。

493 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:36:06 ID:LfLGH4CR

母親の責任といっても成人してるわけで、
こういう事件がある度に母親が責められるような風潮になったら、
若い人は怖くて子供産まなくなるだろうね。

494 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:37:24 ID:L/sEWN16

やっぱりロリ男育てた母親にも責任あるし
教師への恋心をあからさまにしちゃう女の子にも
問題があるし世の中いろいろだなって思いますね。
人生ｲﾛｲﾛ。恋愛もいろいろかな　はぁと。

495 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:42:31 ID:ok/BHcgH

こういうふうにロリやヲタクって社会に紛れ込んでるんだね。
巧妙にまともを装いながら、話をずらしながら。
でも少し話したり、文章を読めばなんとなくわかる。
ずるくて気持ち悪い。

496 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:48:06 ID:L/sEWN16

>>495　あなたの子供は大丈夫？お互い気をつけようね。
なにかあれば母親の育て方が・・って煽られちゃうし
凹むことが多い時代だよね。
私も気をつけようっと。

497 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:49:07 ID:iKEhcIqT

末尾が03oRVのIDの人、そこはかとなく
書く文章の比喩が気持ち悪いよ。

＞小さい胸のふくらみがプックリみえるようなぴっちりしたTシャツ
＞フェロモンまきちらしそうな少女

前スレの「オシリ振り振り歩いて誘惑する小学生」って言葉を
使った奥様（？）と同じ臭いがする。

498 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:51:39 ID:ok/BHcgH

>>497
紛れ込んでいるヲタクだよ。
奥様ヲタクかどうかはしらないけど。

499 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:53:01 ID:PkqAarbG

>493
確かに成人はしてるけど、本来なら、それまでに子どもをちゃんと社会に適応できるように
育てるのが親のつとめだからね。
それをしなかった結果がこういう事件を招いたのだとしたら、
法的な問題は別としても、父親と母親にまったく責任がないとは思えないな。

500 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:53:35 ID:zOlxmvP3

>>497
60歳くらいの人が書きそうな文章だ、、、、

501 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:54:30 ID:ok/BHcgH

そこはかとなくじゃなくて、本当に気持ち悪い。
いい人ぶった一節を必ず入れるところも含めて。

萩野もこんな感じだったのだろうと思う。
幼い小学生は、いい人ぶっったところに騙されていたけれど
中学生にはバカで気持ち悪いとしか映らなかったようだし。

502 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:55:05 ID:pB9uzSUV

>>500
いや、もうロリの視線そのものだと思う。気持ち悪い。
女性の使う比喩じゃないよ。

503 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:56:39 ID:L/sEWN16

でも日本の場合は子育ての責任や非難は9割方母親にいくよ。
まして専業主婦ならなおさら。
で辛いことに周囲の母親たちも当事者の母親を責める。
でも子育ても満足にできないなら責められて当然かと。
ロリ男を育てた責任は大きいし、また自分の娘に言っていいことと
悪いことを教えられない母親にも問題ありとか言われちゃうし。
女って悲しいね。

504 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:58:58 ID:ok/BHcgH

WN16の人も。
凹むだの女は悲しいだのって…ロリは演歌がすきなのか。

505 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:00:22 ID:pB9uzSUV

>>501 萩野もこんな感じだったのだろうと思う。
そうかもしれない。
でもいい人ぶった一節もよく見ると「だからロリは悪くない」
みたいな弁が混じっていて余計に(　´Д｀)ｷﾓｯ
カキコがあると女性ぶって出てくるけどキモイ一節でバレる。

506 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:01:53 ID:ok/BHcgH

>>505
キモイの一言に尽きるね。
おばさんを騙せるとでも思ってるのか。

ロリ市ねよ

507 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:07:02 ID:L/sEWN16

>>505　ロリは悪いよねー。
ロリ男が多い国ってほかにどこなんだろ。
以外にもアメリカとか？ｼﾞｮﾝﾍﾞﾈちゃんの話は有名だし。

508 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:10:13 ID:L/sEWN16

ロリ変態男と早熟な少女って
どっかひきあうものがあるんだろうか。
たんに先生と生徒ってな感じだから関係ないか。
いっそ女性の先生だけのほうがお母さんたちは安心するかもね。

509 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:11:42 ID:pB9uzSUV

>>506
キモいよね。
もうオバハンになった自分がこれだけキモイと思うんだから
少し鋭い子供からみたらすごく怖く感じただろうね。
その上粘着で本当に気持ち悪い。
あぁ、あのアンケートも「被害者を1人きりにするために作った」
ってあの男認めたんだね。きもっ

510 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:13:30 ID:L/sEWN16

それだけ愛してたのかな。
無残な失恋だね。

511 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:15:07 ID:ok/BHcgH

>>509
宮崎勤も最初は女性を装ったけれど、
ロリ変態って女性を装うのが好きなのかもね。
女性を装えば、まともな人として受け入れられるとでも思ってるのか。
きもすぎる。

512 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:17:56 ID:pB9uzSUV

>>511
ただでさえ気持ち悪いのにね。

513 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:25:03 ID:ok/BHcgH

宮崎勤が女性を演じた文章も、そういえば年寄り臭い演歌調だった。
子供に産めない運命が悲しいの呪うのどうのこうの。

514 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:25:31 ID:45DMhYgy

ロリ変態はね、装って人を騙してヨロコぶタイプなんだよ。人を馬鹿にしているのね。
実は自分が馬鹿にされて育っていて、自分が嫌いだけど、他人も嫌い。
自分じゃないものを装って他人を馬鹿にしてヨロコぶ。非常に屈折しているタイプ。
キモイよね。
ここに書き込んでいるネカマ装い変態もどんな母親に育てられたかを書き込めばネ申になれるのよ。

515 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:25:50 ID:1YWg4ZQL

>>511　専業主婦とロリ男って似ているのかもしれない。
もっとしっかりしないと。反省をこめて子育てしよう。
世の中に迷惑かけない子供を育てたいね。　同意。

516 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:29:43 ID:iKEhcIqT

>>513
うわ、宮崎勤が女性になりすました文章って読んだことないけど
その話を聞くと、既婚女性板で
「子供を埋めない女は終わっている」みたいな内容
（原文のままではない。原文はもっと酷い言葉を使ってた）の
書き込みをして執拗にあおる奥様（ネカマ？）の文に似てたんだね。
キモー。

517 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:30:46 ID:iKEhcIqT

あと、執拗に専業主婦叩きをする人の文も
「子供を埋めない女は終わっている」みたいな内容の文の人に
似てるんだよね…。

518 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:31:21 ID:1YWg4ZQL

でも繁殖用として役立たない女はウマヅメと
呼ばれてしまういまの世の中。
たしかに専業主婦よりすごい人なんているわけないし。
世の中で専業主婦は一番偉いのは常識よね？

519 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:32:10 ID:1YWg4ZQL

>>516　そこはかとなく同意

520 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:32:16 ID:pB9uzSUV

>>514
本当に自分勝手なんだね、ロリって。

521 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:32:58 ID:iKEhcIqT

末尾が03oRVのIDの人、ID変えたのかな。

この人が前スレのオシリ振り振りと同じ人だとしたら
この人って、朝から晩までID替えながら２ちゃんに
良識派ぶって
少女をいやらしい目で見るキーワードを混ぜながら
書き込みしてるよ。

専業主婦じゃなくて男だとしたら
ニート？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

522 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:33:11 ID:45DMhYgy

>>497
そいつはずっと貼りついているネカマ。
キモイロリ変態だよ。
前レス読んでみそ。

523 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:33:13 ID:l4AxcCPY

凄い釣り針が投下されました。

524 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:35:34 ID:ok/BHcgH

宮崎勤が今田勇子という女性を装った文章、ネットに出てた。
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/tutomu.htm

ここにくる鬼畜ロリと似てるよ…本当に気持ち悪い。

525 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:35:52 ID:pB9uzSUV

ID変わるたびにあぼんするとすっきりするよ。
読むと気持ち悪くて吐き気してくるから。

526 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:54:03 ID:vZubSjEm

変態ロリの思考がよくわかった。
ぴったり既女板に貼り付いて、無職なんだろうな。

527 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:55:02 ID:kuu1lm2P

>ここに書き込んでいるネカマ装い変態もどんな母親に育てられたかを書き込めばネ申になれるのよ。

ロリやヲタは本当に母親の事を聞かれると沈黙するよね。
ずっと前に同じような幼女事件があったときも、Ｎ速か毒男板で聞いてみたけど
１人も答えられる男がいなかった。
そこから逆に、こういう変態は母親との関係がよっぽど根深いんだなと確信できた。
普通ならそんな質問には１人や２人はレスしてくるんだけどね。

528 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:58:56 ID:vZubSjEm

>>516-516　>>497　ID:iKEhcIqT

天然GJ

>>514
>ロリ変態はね、装って人を騙してヨロコぶタイプなんだよ。人を馬鹿にしているのね。
>実は自分が馬鹿にされて育っていて、自分が嫌いだけど、他人も嫌い。
>自分じゃないものを装って他人を馬鹿にしてヨロコぶ。非常に屈折しているタイプ。
>ここに書き込んでいるネカマ装い変態もどんな母親に育てられたかを
>書き込めばネ申になれるのよ

洞察力GJ

529 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:01:21 ID:UaSuRUY9

気持ち悪いもの　普通のﾌﾘする変態ﾛﾘ男
　　　
　　　　　　　　大人の真似するメスガキちゃん

530 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:05:06 ID:MrYBUOzE

ロリは出産や不妊、子供のしつけなどに異常にこだわるけど
よく考えるとロリそのものなのかもしれない。

531 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:06:33 ID:PkqAarbG

>527
>ロリやヲタは本当に母親の事を聞かれると沈黙するよね。
>ずっと前に同じような幼女事件があったときも、Ｎ速か毒男板で聞いてみたけど
>１人も答えられる男がいなかった。

なるほど。なんかわかるね。
言いたくないというより、言えない、わからないんだろうな。
母親と距離が近すぎて、客観的に語れないというか。
憎みながらも依存しているんだろうね。

ちなみに欧米の場合、ボダの原因は虐待などが多いそうだけど、
日本の場合は、圧倒的に自立障害だそうですよ。

532 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:11:57 ID:pB9uzSUV

>>531
自分が母親に依存していることを認めたくないからなのかな。
潜在ロリってもっと多そうで本当にイヤ。

533 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:20:23 ID:PkqAarbG

>531　
自己レスですが補足。親に放置されて育ったから、いつまでも自立できない
(安心して離れていけない）というパターンもあるよね。
どちらにしても、適切な親子関係で育てられなかったってことだけど。

>532
>自分が母親に依存していることを認めたくないからなのかな
それを認められる人は、精神的に大人だと思う。
自分を客観視できない、自己中には無理だろうね。

534 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:20:29 ID:MrYBUOzE

大人からみれば、オタクって生き方の一種のようにも見え
テレビでは萌え選手権などおもしろおかしく取り上げられてるけれど、
実際に子供たちから見ると、ヲタクといわれることは恥で本当に毛嫌いする。
それはもう驚くぐらい。

こういう気持ち悪くてずるくて屈折してるのを、
実際に肌で感じてるからなんだと思った。ヲタクの本性を見抜いてるんだろうね。

535 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:33:27 ID:kuu1lm2P

ロリ、ヲタなど２ちゃんねるには驚くほどニート男が多いから
いろんな板にネカマになって張り付いていると思うよ。
なまじ頭が良くて学歴もあって、途中で挫折してニートになんかなってると
いかにも鬼女や毒女という感じのレスをつけてくるから
勘のにぶい女ならわからずに真面目にレスしてしまっている。
専業主婦たたきなんかも、この手の男が多いと思う。
実際に働きながら主婦してる女性は２ちゃんに来てる暇なんかないよ。

536 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:40:51 ID:kuu1lm2P

私もこの夏まで正社員として死ぬほど忙しい兼業主婦生活してたから
わかるけど、ちょっとでも暇があったら寝てるか（ｗ
家事のあれこれをしたり、子供や旦那に「あれしてこれして」って呼ばれて
ホント、２ちゃんに書き込むなんて月に２，３回くらい。
ニートが専業主婦を憎むのは、同じように非生産的なのに
専業主婦は子供を産み、育ててるのに、自分は子供どころか
結婚すら出来ない、という事実があるからかな？　と思う。
あと、自分以外の男と既に結婚してしまった鬼女に対する憎しみもあると思う。
毒女関係の板なんか男がたてたスレばかりだよ。

537 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:44:05 ID:kuu1lm2P

全般的に２ちゃんに来て粘着してる男性には
（自分を相手にしてくれない）女性全般に対する
物凄い憎しみを感じる。
そういう男性がいまの日本社会には大増殖しているんじゃないかな？

538 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 13:45:27 ID:yuKMQ2bz

同志社香里高校同志社大学法学部犯罪心理学ゼミという経歴からして確信犯だ

539 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 14:19:56 ID:qqDFzcBE

私自身が被害者と同じ年の頃だから、今とは事情が違うのかも知れませんが
あまりレベルの高くないNの字カバンの塾に４年から行ってて思った事。
もしも講師に問題があったらクラスをかわることすら難しかったと思う。
（テストの成績でクラス決めのため）
まして受験近くなって転塾なんてありえません。
よつやおーつか・ニッシンしか近くにはないし、入塾テストもしてないと思う。
変な講師の時間は休む、がせいいっぱいの策でした。
被害者のお母さんはえらいと思う。可能な範囲で防御してる。

540 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 14:24:25 ID:vzDmX55T

変態ロリネカマニートみたいのって
２ちゃん内のあちこちにいるよね。

２ｃｈは全体的に女叩きが多くて時々ウンザリする。
精神年齢層の高い板だと大丈夫だけど。
特にオタク系の板の女叩きは本当に酷いね。
女が同族嫌悪で叩いてる例もあるとは思うけど。

怖い、キモイとよその板で叩かれまくっていた
キジョ板が、来てみたらまともな板で
居心地良くて驚いた。
（もちろん変なスレはあるけど、スレを選べばﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ）

女叩き厨がキジョ板だと居つけないから
腹いせに他の板でキジョ板の悪口言って広めてたんだろうなぁ。

541 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 14:26:33 ID:qqDFzcBE

塾に関しては講師よりバイト（事務）の大学生のほうが
生意気な子の被害にあってたと思うよ。
大学名で呼び、大学偏差値で言うこときいたりきかなかったり。
和光の兄ちゃんが必死に注意しても聞かず、東大兄ちゃんが
「静かにしろ」というとシーンとなる。
誰も危害加えられずにすんだのはキチガイがいなかったという理由しか
ないと思う。

542 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 14:27:22 ID:bLnReUFF

うん、既女板とか化粧板のネタスレって居心地いいよねw

543 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 14:43:15 ID:d90CvPRT

>>518
自分で貼りに行ったものの、一向にレスが付かなくて気の毒ねw

女の言動って何であんなに低レベルなの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129535923/166

544 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 15:03:33 ID:PUohvq2F

>>541
被害者っていうのはどうかな？
そういう意味なら、世の中ほとんどの人が何らかの被害者だよ。
そういう考え方する人もいるなんて驚き。

渡る世間の再放送、偶然見ることがあるけれど
カズちゃんという生意気な子供に異常な敵愾心抱くデブが登場するね。

545 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 15:20:21 ID:qqDFzcBE

>>544
被害にあってた　って言い方はよくなかったね。
ただ偏差値差別を子供にされるのはイヤンな事だろう。
でも「ったくもう」とは言いつつ、バイト代入ったらこうしようとか
言ってた兄ちゃんは「大人」だったわけで被害者とは思ってないかもね。
ドラマは見てないからゴメン

546 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 15:29:27 ID:XmtEmrjZ

私はロリオタってのは子ども好きってより、全く他人と接することの
できない奴って気がするよ。大人子どもに関わらず。
自分ひとりで完結しちゃってる気持ち悪い奴が、たまたま性欲持て余して
弱いものに妄想向けちゃうっていう。
女にだっているよ。そういう自己完結した妄想タイプって。欲望のベクトル
が違うだけでさ。

547 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 15:54:39 ID:CDcSr/WL

ロリオタの人が実際に行動に移し犯罪を犯すなら正直言って、
病気や脳に異常があるとしか思えない。その異常を治さないかぎり同じ事繰り返すと思う。
薬か手術かカウンセリングが教育かはわからないが、早く着手しないと、
また犠牲者が出ると思う。個人的にはメーガン法か探知機を体に埋め込む処置、
それぐらいは罪に対する償いとして行ってもいいと。人権はまず被害者が確保されてから。

548 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:05:58 ID:NzB5WbRI

そうだよね。確実に自分勝手な思い込みから殺人を犯したような人間の権利なんて
せいぜい「死ぬまで刑務所に入れられてる事」くらいでいいと思う。

よく、「憲法に“全ての（命ある）国民は安全に暮らせる権利がある”ってあるから
犯罪者も守られてる」とか言ってる馬鹿いるけど、そんなの詭弁中の詭弁でしかないのに。
性犯罪者だけでなく、凶悪な犯罪者を一定の刑期後、世間に放り出すならば
最低限、そいつらのその後を死ぬまで責任持って監視してほしい。
犯罪者の権利を守りたい人達がやりゃいいのに。

549 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:20:22 ID:3IXeJapM

うちの子に近づいてくる女の子たち
メイクもしてるよー。小学生なのに。放課後だけどさ。
正直あまり同情しないうち男の子だけだから。

550 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:22:25 ID:wxrKqLwc

>>549
きもい。

551 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:26:44 ID:CDcSr/WL

そう言えば犯罪者の人権云々言ってるお偉いさんや知識人（自称？）がいるけど、
そこまで言うならあなたたちの家の隣に彼等を住わせて見たら？と思った事がある。
犯罪者人権擁護議員さんや弁護士さんたち、あなたの子どもや孫が同じ目に遭って惨殺されて
も、もちろんその犯罪者を擁護し続けられるんですよね、と。

552 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:34:09 ID:Esh7mSge

新潮によれば
ハギが教室に来るたび被害女児が「おまえ、キモいんじゃ！」
と言ってたらしい。（同室にいた児童の証言より）
犯行当日も二人きりになったとき「あっちへいって」ではなく
「死ね」「近寄るな」といわれたとか。（これは加害者のいいぶん）

553 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:40:14 ID:3IXeJapM

>552　それが本当だとしたら被害者同情されないね。

>551　大丈夫そういうオエライ人の子供たちこそ守られてるから。
　　　あなたみたいな庶民のどーでもいい子供とは違うのよ。

554 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:40:48 ID:NzB5WbRI

>>552
で？

555 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:47:14 ID:Mwcl5Zia

>>552
それ読んだよ。萩野が実際に具体的な行動に出てる可能性を示唆してる。
そのぐらいの年齢の女の子が、漠然とからかいで「きもい」というなら
こっそりわかるかわからないかぐらいに言うと思う。
クスクス笑いとかしながら「きもっ」と通り過ぎたりね。

萩野、二人きりで会おうといってるかと体触ったりとかしてると思う。

556 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:48:46 ID:Mwcl5Zia

×会おうといってるかと
○会おうとかいってるか

557 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:01:25 ID:7DfsAuWL

実際キモかったんでしょうね。
でも、それを口に出して大衆の面前で侮蔑して何の意味があるの？
口は災いの元。
女の子は、それを親に教えてもらえなかった。
ｲﾔなら塾を変わろうか、という提案もされなかった。かわいそうだ。

558 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:02:00 ID:3IXeJapM

ﾈﾊﾞﾀﾞみたいな雰囲気。

559 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:04:51 ID:fM7Xk1yO

男の子をがんじがらめに母親の理想どおりに育てようとすると
歪んじゃうんだろうねえ
近所のエコ母、おやつは手作り、ゲーム一切禁止
おもちゃは知育玩具のみ

そこの坊やはしょっちゅう我が家に来て、あいさつもせず、
スナック菓子食べあさり、ゲームやり放題

きっと家では母親にイイ子仮面をつけてるんだろうな
小学生の今から、目の光が、ちょっと他の子と違う
なにか救いようのない飢餓感を感じるよ

ハギもこんな感じに育ったのかなあとチト思った。

560 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:06:22 ID:3IXeJapM

最近は子供のレベルが下がってるからね。
変態ﾛﾘ男にとっては狙いやすいのかも。

561 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:11:21 ID:OtXR4zEd

妄想乙ｼﾞｬｯﾌﾟﾏｿﾞ

562 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:15:25 ID:fM7Xk1yO

「ウチの子は大丈夫！だってちゃんと躾けてるからねーフフン」
と思ってる男児母こそ、思い込みの子育てしていないか、
気をつけて欲しいと思うなー

適度に目を配り、適度に目を離し、
最低限の躾は厳しく、他はある程度大らかに育ててる

私の周りの感じの良い男児って、こんな感じだ

勿論、常に自戒の気持ちは忘れないように…
そんなアテクシもだんすぃ母

563 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:18:56 ID:NzB5WbRI

自分がキモイから萩野に同情してるのは解るけど、
親に「人からキモイなんて言われないように」って教えられたり
しなかったんだね・・・。ｶﾜｲｿｽ。こういう人って、自分の親の教え
どう思われてるのかしら。聞いてみたい。

564 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:26:14 ID:Mwcl5Zia

育て方なんていろいろだと思うな。
愛情じゃないかな。

萩野母、全く愛情なんかなさそうだ。
子供や体裁に対する執着心だけは強そう。
こういう人いるよね、実際。

565 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:26:15 ID:y8fHyvpT

はっきりと嫌っていると意思表示しなかったら
萩野に付きまとわれてﾒﾝﾍﾙになってたかも知れないし、
こいつに関わった事で被害者の人生が本当にお気の毒だよ。
ｶﾜｲｿｽ。新潮の記者って何の想像力もないのかね。
面と向かって言うほどのことをされてたんだろうに。

566 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:30:19 ID:Mwcl5Zia

>>565
そうでなくてもボーダーは誤解しやすいというからね。
なんでもない目で見ても「自分を好きでじっと見ている」とかさ。

きもいんじゃ近寄るなの前はまた別の言葉だったんだろうけど
それでは効果ないと知ってたんだろうね。
本当はうれしいのにわざと嫌いなそぶりしてるとか、ゴネゴネ言われてたと思う。

567 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:30:43 ID:qqDFzcBE

「キモイ」が相手を必要以上に傷つけるのは２ｃｈ見てるだけでもわかった。
でも傷つけずに拒否ってなんて言えばOK？
人生経験豊かな大人の女でもむずかしいぞ。

「一講師としてしか見られません、ごめんなさい」？
んな小学生それこそキモイわ。
>>565にﾊｹﾞﾄﾞ

568 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:33:06 ID:aLmd0Dto

「人の悪口をいうよな子ではなかった。」「萩野先生と呼んでいた」女児像と
新潮の記事は正反対だね。

569 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:35:28 ID:qqDFzcBE

悪口は言わなかったんじゃないの？

570 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:37:11 ID:Mwcl5Zia

>>568は「きもい」が悪口だと思ってそう。
本当に拒否する態度を示しても「悪口」と曲解する。
こういうのもボーダーの特徴らしい。

571 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:37:55 ID:m5iY4PTy

>>541 >>545
その時はきっとむかついただろうけど、年端もいかないﾊﾞｶﾅｶﾞｷに本気になるのも
馬鹿らしいと思ってやりすごしたんじゃないかな。
まあ内心、その子たちがこの先どこで殺されても知ったことかとは思っていたと思うけど。

572 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:37:58 ID:Mwcl5Zia

鬼畜ロリヲタも境界性人格障害だと思う。

573 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:38:54 ID:BQ1ic3Q7

いったい何が本当なんだろう。ここはいいかげんに面白おかしく書く人も多いし
無責任な発言ばかり、妄想や憶測ばかりだものね。本気にしてたらﾊﾞｶみるし、
一人はなくなってるし真相は永遠にわからないままだろうね。とんでもないことだよね。

574 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:42:06 ID:m5iY4PTy

>541へのレスと関連するけど、いくら生意気でむかつく子供だからって
「やな餓鬼だな」とは感じても、憎んだりまして殺意抱くなんてあまりない。
なぜならそれは相手が子供で、大人とは対等な関係ではないから。
悪く言えばまともに取り合う必要はないから。

575 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:46:41 ID:7DfsAuWL

そうだね、
女児が本人に以前よりキモイと連呼してたかどうかは謎。
犯行前にセクハラしてたかどうかも謎。
事実は、相性が悪く確執があったこと（話し合いをしてる）結果として殺害したこと。
どんないきさつでも許されることではない。
が、サインはあったでしょ？ゆきずり殺人じゃないんだから。

576 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:48:46 ID:ADHOXwBk

萩野の元同級生の発言で「彼はからかわれやすい性格だった」
という表現があったけど本当はその同級生はもっと具体的に話したけど
表現をあいまいにした結果「からかわれやすい性格」という
ことになったのかしら。

577 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:51:44 ID:izH/IvnL

元同級生ははっきりとイジメの対象だったって言ってたよね？

578 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:52:33 ID:Mwcl5Zia

本当の事は、萩野のが今必死に隠してると思う。
広島の犯人もここへきて「体にさわるのが目的だった」と供述を始めたようだし。
ロリコンの異常殺人者であることを隠すのが、最後の砦なんだろうね。
何か理由があって＝被害者に落ち度があったから殺したと、萩野必死だと思う。

579 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:52:33 ID:zLG61OHH

萩野って元同級生とかじゃなくて、大学で親しい友人と呼べるような人はいたんだろうか
そういう普通のコミュニケーションは全くできてなかったんだろうか

580 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:53:51 ID:NzB5WbRI

>>573
いったい何が本当って、萩野がただの基地概だったって事でしょ。

この事件の本質は、萩野がロリコンブームに乗って、バイト先の小学生女子にちょっかいを出したら
「気持ち悪い」と毛嫌いされた上に、塾をやめるどころか（←ココ萩野からみてって事ね）
自分の批判を親がしてきた事に対する報復。多分、この先自分の就職が危うくなるかも、だの
自分の指導のせいでこの子が落ちて、自分の評価が下がると、だの言ってるのはみんなウソ。

ただ単に、自分に面と向かって攻撃してっくる子供を殺したくなっただけ。イコール、萩野はただの馬鹿な
ガキだってことでしょ。精神科の先生が何て名付けるかしらんけど。
なぜ被害者が萩野を攻撃したのかは、萩野が嫌がらせをしたからでしょ。
自分で先に手出しておいて、ストーカーとまったく同じ心理。

これはここに張り付いてる粘着厨に言いたい。おまえらも一度きもいオカマだのオナベだの、
とにかく自分がありえねーって思う相手からセクハラされてからモノ言ってみろっつーの。
あのね、小学生の子が大人に対して真剣にキモイ、あっち逝け、近寄るな言うって事がどういう事だか
知りもしないで、躾がぁー、だの態度悪いだの言ってんじゃないっつーの、ｳﾞｫｹが。

581 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:55:16 ID:aLmd0Dto

>>573
犯行当日の様子はわからないかもしれないけれど、萩野がどうして被害者に執着したかはいずれわかると思う。
小学生と中学生のクラスを持っていたのなら100人くらいは受け持っていただろう。
中には勉強しない子も成績の悪い子も生意気な子もたくさんいたはず。
百歩譲って被害者から否定的な言葉が出たとしても
被害者だけが勉強が出来なくて特別に見てあげなければならなかったとか
被害者だけが口も態度も悪かったとは考えにくい。

>>578
同意。

582 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:57:38 ID:7DfsAuWL

>5７４
子供の居る女性に比べて寛容じゃない大人は多いよ。
へハギピョンだかハギヤンだかしらんが、
そういって一見懐かれてるようで子供にコバカにされてたんじゃない？。
逆に毛嫌いするタイプにとっては「キモ」かった。
表裏一体の表現だけど犯人にとっては「なんでこいつだけ！」と憎々しかった
んでしょうね。

583 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:58:11 ID:NLkc4N2u

新潮の記事が本当なら、かなり深刻に嫌ってるよね。
高学年児童がやりがちな、ただ気に入らない講師をいじめたり、
からかうために言う「ｷﾓｲ」とは違う感じ。
躾がなってないという印象よりも、
改めて、何か理由があって嫌っている、と思わせられたな。

584 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:02:46 ID:vzDmX55T

ID:7DfsAuWLはいつ本性出すかなー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「オシリフリフリ」や「　大人の真似するメスガキちゃん」や
「小さい胸のふくらみがプックリみえるような
　ぴっちりしたTシャツ」のような
キモキーワードを入れてくるかなー。

585 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:03:22 ID:kuu1lm2P

恋愛板ですら専業主婦たたきやってるよ＞男が・・・・。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1134417323/l50

586 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:04:14 ID:NdTtXeOT

>>583
前科の事やら大学以前の事やら
今になって次から次へと出てくるよね。
今回の事件抜きにしても「普通にキモイよねー」って言うタイプだ。
ループになるけど、個人的に関わらなければ
影でキモイと言ってるだけだったろうけど・・って思う。
そして個人的な関わりやセクハラめいた事があったかについては
加害者は限りなく黒に近い印象を持たせる報道がある。

587 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:09:27 ID:Mwcl5Zia

>>584
微妙なところでわかった人が「きもい」と言ってくれれば
気づかないで相手する人が減るかも。

588 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:10:48 ID:qqDFzcBE

>>580
下４行、心の底からﾊｹﾞﾄﾞｳ
粘着厨はきらいな女が多いからいくらでも想像できるでしょ？
ザ・オカン　って感じの主婦にセクハラされたら声に出ちゃうと思うよ
「き、キモッ」って。まあ現実では機会ないだろうけどさ。

589 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:10:56 ID:Mwcl5Zia

でもこのスレ読んでる人なら、みんなわかるね。
相手してるのは鬼畜ロリ自身だったりするし。
横スマソ。

590 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:14:19 ID:cm13zIhF

キモ男は↓のスレに行ってください

親のせいでもてない人集まれ（もてない男板）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1134706174/

591 ：ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:25:29 ID:a5iPMQeV

>>580
>とにかく自分がありえねーって思う相手からセクハラされてからモノ言ってみろっつーの。
あのね、小学生の子が大人に対して真剣にキモイ、あっち逝け、近寄るな言うって事がどういう事だか
知りもしないで、躾がぁー、だの態度悪いだの言ってんじゃないっつーの、ｳﾞｫｹが。

そこまで追い詰めらていたとしたら、普通の親は塾は即やめさせてると思うよ。
余計なお世話だけど、あなたも、そんな言葉遣いしてたら子供も真似して危険な目にあうかもしれないから
気をつけたほうがいいよ。

592 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:34:19 ID:7DfsAuWL

真剣に嫌ってるなら他の方法がある。
キモイウザイ氏ね、ヴォケ！なんて言葉を親が常用してるから
その子供は、大人に対して躊躇なく発すんだと思いますが。

593 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:35:41 ID:Mwcl5Zia

真意も汲み取らず、細かな言葉遣いにこだわるんだね。
悪意と曲解と嘘か。

594 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:38:39 ID:NlxLYpuI

どんなキモイことされたのかとか出てこないとなんかよくわからないな。
状況によっては、塾の責任大だしね。

595 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:43:21 ID:PF71KOXq

>>591
あっち行け、近寄るな、は、殺されるいまわの際の言葉なんですけど？

596 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:46:24 ID:PF71KOXq

そりゃ普段から殺されそうになってたら普通は即やめさせるけどなw

597 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:49:33 ID:7DfsAuWL

こちらの真意もわかってないみたい。
私がロリオタの犯人擁護だとか…。

ここの奥の中には「キモイやつにキモイと言って何が悪い」
「なんでキティの顔色を子供が伺わなくちゃいけないの！そんな躾したくない」
と正論を譲らない方がおられますね。
「子供のちょっとしたいたづら失言を真に受ける方がバカ」、とも。
ですからバカなんですよ、その相手は。
でもって、その“ささいな一言”ごときで被害にあったらバカらしすぎる、
と考えないのですか？

598 ：ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:50:27 ID:a5iPMQeV

>>593　意味不明なんだけど。

ハギみたいなキチガイは世の中沢山いるんだよ。
おとなしくしてても突然牙をむいたりする。
そういう人間をなるべく刺激しないようにするのが、
犯罪に巻き込まれないようにするためできる数少ない方法の一つだと思う。
それのどこが悪意・歪曲・嘘なのか教えて欲しい。

599 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:53:54 ID:fM7Xk1yO

この殺人鬼のような人間には、こっちが必死に抵抗しようが、
丁重に礼儀正しく振舞おうが、
冷静に対処しようが、
通じない事には変わらないと思う

被害者の言動をどうこう言う前に、
人格障害者を子どもから隔離できる社会システムを
早急に整備すべきだと思う

このまま野放しにしてたら、
また幼い子どもが犠牲になる事件が起こるよ

600 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:59:25 ID:MI+/BPEB

「ｷﾓｲ」ぐらいはいまどきの子供なら大人に向かって言う言葉だよね。

　　　　　↑
躾放棄した友達親子のつもりの痛い人のレスですよね。
うちの子供は大人を馬鹿にするような態度はとりません。
馬鹿だから自分で災いを呼び起こすんですよ。
これを言ったらまずいな、というカンもないような子はしかたな（略

601 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:00:27 ID:7DfsAuWL

599
順序が逆でしょう。
ひとまかせにしないで、
私たち親が今日からでもできることをやりましょう、ってこと。

602 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:00:27 ID:GMj0EUEw

まあ宇治ですることですから。

603 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:02:36 ID:fM7Xk1yO

ここは宇治の殺人事件のスレだと思ってきたんだけど、
何か違うみたいだったね…
「キモイ」を使うかどうかを論じるスレだったとは…

知らずに空気嫁ないレスして、すまんかった
ファビョった　>601　に説教されちゃったよ…

でも我が子にはそんな言葉遣い一切させてないから
安心汁

604 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:12:22 ID:NzB5WbRI

>>598
あんたみたいなのが、沢山いるからなあ。。突然牙むく馬鹿。

>>603　ﾌﾟ

605 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:17:11 ID:VWlXWPTJ

>>599
その通りだと思う。
だって自分勝手なロリだもん。殺しておいてまさに「死人に口無し」で言いたい放題
するような人間だもん。だから被害女児に嫌われるのに。
ゴミはリサイクルして人の役に立つこともあるけど、ロリなんてゴミにもならないん
だからいらないよ。

606 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:26:00 ID:Il3T9WKh

>>568
最後はしつこく嫌がらせしてきたから、被害女児も爆発したんでしょ。

607 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:26:39 ID:atmzPfbZ

まあね、たとえるなら下着姿で夜道をひとりで歩いてﾚｲﾌﾟ魔に襲われたとして
ﾚｲﾌﾟ魔はもちろん悪いよ犯罪者だもん。
でも「下着姿で夜道を歩いてなにが悪いの！！」って叫ばれても
そりゃ素裸じゃないから法律違反じゃないけど
危機意識って人間に必要な「知能」なんだよね。

608 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:27:01 ID:PF71KOXq

>>601
まああなたはお子さんは相当口が悪くて御心配なのでしょう。
びっちり躾けたらいかがですか？
そのへんは個人の裁量ですよ。

609 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:29:46 ID:cm13zIhF

頭悪いからすぐキモキーワード出すんだなぁ。
洞察力のない私でもわかったよ。

610 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:46:05 ID:RJ8mXC8j

被害者の母親って２ｃｈとかやるのかすぃら。

611 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:02:51 ID:yAHHRLb1

この犯人、男子校じゃなくて公立の共学に通ってたら、
いや、同志社コーリが共学化した後の生徒だったら、
それはそれで、町田女子高生殺人の様な事件、ひきおこしてたんじゃないかと

同志社コーリが男子校時代の生徒だったから、
学生時代には何もおこらなかった様な希ガス

良かったのか悪かったのか

612 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:03:52 ID:PF71KOXq

>>598
おとなしくしてても牙むく相手を、どうやって刺激しないようにするの？
どうしようもないじゃんそれw

613 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:10:47 ID:DqLk+c0o

口は災いの元という言葉を連想させる事件といえば
音羽のお受験殺人事件
NEVADA事件
ｷﾓｲ事件　　全部女の子がからんでいるのがキーだね。

614 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:13:08 ID:yAHHRLb1

男の子も安心できないよ。

ボダが絡んでいる事件といえば、

男の子→長崎男児殺人
　　　　　　バラ事件

女の子→数知れず

ボダは怖いよ、やっぱ

615 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:17:11 ID:I/AV+Tle

ロリオタって、ホントに自分の事ばっかり可愛いんだな。
小林薫だって、ふぃぎゅあ捨てようとしたら、怒ってたらしいし。
集めてたものなんか、全部捨てちゃえ

616 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:20:27 ID:Mwcl5Zia

ID:7DfsAuWL

きもい

617 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:21:10 ID:aLmd0Dto

>>613
音羽の事件の裁判では被害者遺族が言った酷い言葉は一つも出てこなかった。
ネバダは問題のＨＰ見てもお互いに同じような言葉を使っていたような。

618 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:23:05 ID:I/AV+Tle

そーそー。あれ言われたから、コレ言われたからって理由になるかよ。

619 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:25:10 ID:Mwcl5Zia

>>614
怖いと思う。
相手すると「言い負かした～俺って頭いい？」と勘違いするしね。

620 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:29:00 ID:NzB5WbRI

>>607
例えが馬鹿丸出し。

621 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:32:47 ID:c2/Z4wAB

>>613　そういえばそうだわ。

622 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:39:42 ID:PF71KOXq

>>618
ハゲド。なんとしても「口は災いのもと」にしたい人がいるよね。
自分の子供の口にガムテープでも貼っとけば。

623 ：可愛い奥様：2005/12/16(金) 21:16:20 ID:YlccPaoz

被害者女児が一命をとりとめて、回復し証言できていたらね。
こんな「たら」は無意味だとわかっているけれど、そう思わずに
いられない。
当事者同士にしかわからない葛藤や事情がもっと明らかになったのに。

624 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:09:23 ID:Mwcl5Zia

当事者同士？葛藤？

きもすぎ＞ID:YlccPaoz

625 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:40:50 ID:cm13zIhF

さっきテレビで、
犯罪被害者の名前をニュースで公開しないように警察がする法に
犯罪被害者の名前を公開させろ！と
鳥越などのニュースキャスターが反対意見を提出したとかやってた。

ふざけんな鳥越。
師ね。

626 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:45:59 ID:I/AV+Tle

>>622
ね、いるよね。憎まれ口利いて、それが原因だろ。
親だったら、小憎らしい口利くような子供にするなよな。
って言ってるやつが。
それが、自己中だって言うんだよ。ロリは少女は弱くて可愛くて
言う事なんでも聞く都合のいいお人形だと思ってる馬鹿だから
自己主張するなんて許せないわけ。で、可愛いお人形に反撃されると
自分が傷つくから「言わせるなよな!親だったら！」とか、糞みたいな
甘えた事かいてるわけ。氏ね＞ロリ

627 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:57:28 ID:6hjbPqbG

>>625
それって長野智子のblogに載ってた奴かな？
ＴＶに出てくるキャスターの名前が提起人でほとんど載ってた。
よしこﾀﾝもはいっててがっかりしたよ。

628 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:58:09 ID:UFOon/Mv

ｷﾓｲと本当に言われていたとしても、
23歳の大人の男で塾の講師なんだから
逆上して殺すなんてありえないでしょ。
ﾛﾘｦﾀは被害者を意地の悪いﾄﾞｷｭﾝにしたいようだけど、
被害者は他の子を仲間にいれて萩野を陥れたりはしてないし、
ｷﾓｲという言葉は萩野への抵抗の言葉だったんでしょう。
そもそも他の子にもｽﾄｰｶｰ行為してたんだよね。
あの電話の俺達ﾛﾘｺﾝはさ～ってのはｶﾞｾ？

629 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:02:21 ID:aLmd0Dto

被害者非公開にしたら、
被害者宅の前からの中継も出来ないし、家の周りや窓を映してあれこれ言うことも出来ないし
秘蔵の運動会や卒業式のビデオをスクープとして流せないし、卒業文集も晒せないし
お葬式で泣いてる遺族も映せないし…

いいことばっかりじゃないか。

630 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:11:01 ID:SrAy+hOj

見たいくせに。
で、ﾌﾞｽだった、とか草加だったとかネタにして盛り上がるくせに。

よくいうよ偽善者め。

631 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:28:49 ID:IBmS2kDi

>>597
同意。
キモイという言葉が何かの起爆剤になるのなら
即、そんな言葉遣いは辞めさせたほうがいいでしょう。
それより前に躾としてキモイなんて言葉を遣うことを
たしなめるということをしている奥なら、
「キモイやつにキモイといって何が悪い」なんてことは
言わないでしょうけど。失言というか、相手を不愉快にさせる
言葉を遣わないということは、子供のころから躾をしておくべき
だと思いますね。

632 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:30:30 ID:29pFOkv0

そうだ京都に行こう

633 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:32:26 ID:O431pHBh

塾の講師から「好きだ～♪」とか「デートしてえ♪」とか言われたり
ねっとりした目で見られたら「キモイ」って言うと思う。

634 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:35:35 ID:v7A+nfL6

生徒が自分の事を嫌っているのが他の塾関係者や生徒に知られるってことがもの凄い屈辱だったんでしょうな。
小学生相手に面白く振舞いつつ自分がいかに凄い人間か見せつけてたら
みんな親しみと尊敬の目で見てくれて人気者になれておまけに女の子に告白されちゃってムフーと思ってたのに
この子を発端に他の生徒まで自分を嫌いだして塾にもお断りされるぐらいなら
こいつをやってこっちからみんな終わりにしてやるよ！と。

635 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:44:16 ID:ETxCwJwR

633
そうだね。
キモイから「キモイ」って思ったことハッキリ言うよね。
「ﾅﾆみてんだよ！氏ね！」とも。
ママがいつもはっきり言って上げるのが
親切なのよって言われてしぃ～。

636 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:45:15 ID:rEOjboJD

だいたいなんだよ！子供にはストレスをかけたくないのという親。

637 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:45:32 ID:uROlFwkt

>>635
君、男女板にいるね

638 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:48:08 ID:i5BdD5ox

要するに俺様のようなロリをキモイって言ったら
ぶっ殺すという事を言いたい訳ね。

二行ですむことをうだうだ書くのがキモイ。

639 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:48:45 ID:ETxCwJwR

男女版？
しらねーよ。

640 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:53:33 ID:WlFqFDB4

女児が男にナイフ突き付けられる　高校生が認める供述
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200512160312.html

さっきのNHKのニュースでは、似たような被害を受けている女児がいることから
関連を調べている、みたいなことを言ってました。

641 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:53:54 ID:IBmS2kDi

>>601
たぶん、599はまず2chのメンタルヘルス板に集う人格障害?の人達を
隔離しようとしてるんでしょう。
どうするのか、よくわかりませんけどね。

642 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:54:38 ID:0btK0sUG

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 04:14:38 ID:gzrDanNF
きじょいたの宇治事件のスレが気違いが悪い社会が悪い話から
ロリコンｦﾀ話になってる。
親がむやみに塾に文句いってたことや、
被害者側にも落ち度がなかったのかは、よほど認めたくないんだと
生暖かく見守っている。

643 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:07:13 ID:bmoEiptR

>>634
小学6年生に大学生が筋違いの恨みを持ってて
復讐のために殺した、ってこと？

644 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:09:38 ID:iDylv2IP

ここに来る鬼畜は、治療すればいいのに。
引きこもって２CHばかりやってたら、ますます悪化すると思う。
ボダの治療が難しいといっても、自分の事考えたらしっかりやるべきだよ。

ずっと読んでると本当に怖くなる。
ここでキモイといわれるうちはいいけれど。

645 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:12:35 ID:iDylv2IP

生暖かく見守るという言葉、
２CH中毒者が多用するけれど、ボダの特徴かもしれないね。
ひきこもってると迷惑かけるのは家族だけで
発症しているのさえ気づかないのかも。

646 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:13:04 ID:3tNIXWLy

>>599
マスコミが取り上げる頻度と実際の犯罪の数は噛み合ってないことが多いよ。
犯罪白書でも読んで本当に児童を虐待してるのはどういう層か確かめて見たら？

647 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:14:59 ID:iDylv2IP

>>646
さっきのニュースジャパン見たんだろうけど、
ロリ犯罪者だけは別だと思うよ。

648 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:20:13 ID:3tNIXWLy

本当に日本の子供達を守りたいのか
自分のストレスを吐き出したいだけなのか。
よく考えてみた方がいい。

649 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:26:44 ID:hSClLNt9

相手を不愉快にする言葉を使わない…親の見てるところでは使わなくても
見ていないところでは使っているor使った事がある子がほとんどじゃないかと。
それを頭に入れず「うちの子なら絶対使わない！」と頑なでは
萩野親路線をまっしぐらでしょうねえ。

650 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:46:52 ID:eG6g9k3i

>>599
ナチは障害者や精神病の人を隔離したよ。
つまり、惨殺ね。あなたのその浅い考えがこわいよ。

651 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:57:05 ID:eG6g9k3i

>>649
>>597
>ここの奥の中には「キモイやつにキモイと言って何が悪い」
>「なんでキティの顔色を子供が伺わなくちゃいけないの！そんな躾したくない」
>と正論を譲らない方がおられますね。

ここのスレではこういう風に子供がキモイということを容認している人が多いのが問題ですね。

652 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 02:09:28 ID:hSClLNt9

>651
容認と言うより、
気味悪い人や怖い人を前にして「怖い」「きもい」などの
心に浮かんだ相手に言っては失礼な言葉を窮地で思わず発してしまうってのは、
人間なら仕方ないって話の流れと思うけど。
極端な状況でなくとも、普段から言わないようにと躾けたからと言って、
子どもが何の影響も受けず親の言いつけだけを守ってそのとおり使わない
保証も確証もどこにもないでしょ？
普通の親なら、そんな言葉使っちゃいけません程度の躾けはするけど
絶対使わないように厳しくしつけるか？となると、見てないとこまでは追求
しない親がほとんどだろうし、見てないところまで追求して躾けるようでは
異常なしつけだと思う。

653 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 02:23:24 ID:bmoEiptR

>>650
ナチって気軽に口にするあんたが怖いわ。

654 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 02:34:15 ID:eG6g9k3i

>>652
躾どころか、ここの奥自身、言ってますよね。
キモイなんて他人を不愉快にさせる言葉なのは
わかってるんだから、それは子供のためにも、自分が
言わないようにしなければね。
ここの奥はまず、自分が言わないように心がけるところから
はじめるべきですよ。
>>586
>今回の事件抜きにしても「普通にキモイよねー」って言うタイプだ。
>ループになるけど、個人的に関わらなければ
>影でキモイと言ってるだけだったろうけど・・って思う。

655 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 02:36:35 ID:eG6g9k3i

>>653
犯罪を犯していない人格障害者をも隔離するという発想が
ナチそのものなんですよ。

656 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 02:41:25 ID:hSClLNt9

>654
キモイに限らず、汚い言葉がそんなに許せないなら
２ちゃんなんてやらない方が精神衛生上良いんじゃないかと。
言葉の悪さの躾けってのは、まず
人に嫌な思いをさせる発言を慎む精神あってこそだと私も思うよ。
例えば、あなただってキモイという言葉は使わなくとも
人を罵るかのような発言をしたり、嫌な印象を与えている自分のことは
棚に上げているわけでしょ。

657 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 02:57:22 ID:bmoEiptR

>>654
＞犯罪を犯していない人格障害者
>>650
＞ナチは障害者や精神病の人を隔離したよ

微妙に言葉を変えてますけど、
人格障害者と障害者と精神病はあなたにとって同じなの？

658 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 03:09:16 ID:eG6g9k3i

>>656
まずは、ここの奥が自分への躾どころか、自分から
率先して他人を傷つける言葉「キモイ」を言っているということを
認識してください。
人に嫌な思いをさせる発言を慎むどころか、ここの奥は相手を傷つける
ために、キモイというのを相手に対して自ら言ってる人達なんだから。
不意にキモイと言ってるのではなく、確信犯的にキモイといってるんですよ。

659 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 03:10:59 ID:cdZ0rP9W

まあ、実際には人格障害者完全隔離！なんて無理なんだけどね。

法的な事も精神医学の事も大してわからないのにスレ上で過激な事書いて不安感を発散してるだけっていう人が大半だから、あんまりテンパらなくてもいいんじゃないの？

660 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 03:11:28 ID:bjYXYao+

>>625
それなら被害者だけじゃなく加害者もちゃんと報道しなきゃだめだよマスゴミめ。。
頭がおかしいとか未成年だとかなんだかんだと言って加害者は庇いまくり。
それと外国人は通名本名両方とも国籍と一緒に報道して欲しい。
犯罪しまくり守まれまくりじゃ真面目に暮らしている一般市民はたまったもんじゃない。

661 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 03:16:21 ID:lX5vxXA7

キモイなんて女児は言ってないってば！
もういっかい言うけどキモイなんか言ってないつーの
妄想はやめろ！

…とかレスしてた人どこいったんだろね。
ソースでちゃったら黙るしかないか。
キモイなんて子供なら誰でも言うじゃないか！
って方の言い分に鞍替えしたのか。

662 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 03:17:05 ID:eG6g9k3i

>>657
隔離が同じなんですよ。
この場合、重要なのは「隔離」。隔離するという発想が同じといってるわけですからね。
あなたこそ、>>655の「隔離」をはずさず、こちらの意図を故意にではないかも
しれないけど、くだらないことを言って揚げ足とるのをやめてもらえませんか？

>ナチは障害者や精神病の人を「隔離」したよ。
>犯罪を犯していない人格障害者をも「隔離」する

663 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 09:18:14 ID:yuhvku1x

キモイが許せなくて２ちゃんか。
本当にキモイ奴だな。

664 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:05:01 ID:ZC7dDMrJ

>>651 あの人うるさいよね。しかもこの事件には異常に執着して。
粘着の固まりだった

665 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:12:57 ID:JZkrfigC

子供にどんなに言われても、だから殺すというのは大人のやることじゃという
普通の感覚をもてずに「キモイと言われたあぁあああぁあ！」
と書き続けるロリヲタって・・・・・。

それとこの事件とは違うけど大阪の姉妹殺人、母親を殺した２２歳の男
なぜいまだに実名が出ないのかな？
こういう人を見れば殺したがる男が異常発生してない？
ハギーも２３歳だし・・・この世代の男って異常。

666 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:22:55 ID:QRuzPIre

躾のできない母親の言い訳スレ

667 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:23:34 ID:CSHXurpx

そもそもキモイと言ったかどうかもさだかじゃないのに。
犯人の言う動機って、ようするに犯人の言い訳だよね。
窃盗の時の反省文みたいな事をさらっと言ってのける
嘘っこきの言うことを何真に受けてんだか。

668 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:25:54 ID:6prND/gt

>>665
黙秘します、の姉妹殺人犯の実名と顔は最初の報道時にはでてたよ。
少年犯罪（母殺し）の前科があったと出てからは、実名は無しに
なったね。

669 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:28:41 ID:lNGRaVJ+

隔離とか人格障害に異常に反応するのがいるみたいだな
そうじゃなくって、人格障害者やボダが、
教育産業に携わるのがおかしいだろって事を言いたいんだけど
別に収容所に入れろなんてどこにも書いてない

ただ、就いて良い職業と就いてはいけない職業があると思う
教師、医師、弁護士…
どんなに知能が高くても、ボダは就いてはいけない職業だと思う

670 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:31:57 ID:jAthq6An

先生に向かって「キモイ」って
なめとんか！

671 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:36:23 ID:lNGRaVJ+

あと、この事件を親の躾問題をすりかえて語るのも見当違いな話
木を見て森を見ずとはまさにこういう事かなと
何処からどう見ても、残虐な殺人事件なんだけど
過失の割合から考えても、１００％犯人に非が在る訳で

でもまあ、自分だけは躾が完璧だから大丈夫と思い込んでいるとか、
オレはオタクだけどマトモだから差別しないで～とか言いたい奴が多いんだろう
それで被害者を叩いて安心したいという心理かね

672 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:57:04 ID:EWrR73IO

低能専業主婦と
気狂いキモオタ男の、戦いの場と化してるな
このスレ。
被害者なんて忘れ去られてる感じ。

673 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 10:59:18 ID:KTVcATxo

>先生に向かって「キモイ」って
>なめとんか！

それを言うなら、「生徒にキモイと思われるようなこと、先生がするなよ」と。
そんな分別もつかない輩は、子どもにかかわる職業につくなと。

674 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:03:30 ID:pLoJyBOF

ﾛﾘって何度も何度も同じ事書いてて、自分の意見を通そうとしてるけど
誰も賛同してないし、自演で「同意」って書いてて幼稚だな。

キモイなどの罵倒するような事、言わないで！言わせないで！
ｵﾚ達のぶよぶよに甘やかされた自己愛が傷ついちゃうだろ！だいたい
人が嫌がること言っちゃダメだろ？そんなこともわかんないのかよ！
言う方が悪いんだろ！「立派な大人」に向かってそんな事いうなんて
躾が悪いだろ！自分達の落ち度を認めろよ！
俺達ﾆｰﾄやﾛﾘに子供達に危害を加えられたくなかったら、
俺らに気を使え？な？解ったかよ？このｸｿﾊﾞﾊﾞｧ！

↑こういう理論だから、お前らダメ人間なんだよ。一生気がつかないだろうがね。
お前らみたいなクズが生きていけるのは、ネットの中だけなんだよ。
ココでいくらでも書けばいいさ。こっから出て来るなよ。

675 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:13:30 ID:JZkrfigC

あ～あ、朝からまた張り付いてるの？＞ロリヲタ男
ちょっと他の板を見にいってる間にこれだけのスレ（ｗ
１日、寝ないでここを監視してる？　本当に異常だね、あなた。
子供が「キモイ」じゃなく
「先生はなぜ私にだけこんなに宿題を出したりいじめたりされるのですか？
他の生徒と同じように扱ってもらえませんか？」
といったとしても殺されてるでしょうね。
「正社員になるために邪魔になった」
といっているのだから。
何かトラブルがあったとき話し合いで解決しお互い歩み寄るのが
「大人」の正しい行動ではない？
大人は「人が嫌がるような言葉を言ったりしてはいけませんよ」
と子供に教えるのが躾けなんだけど
加害者の親は「自分が腹が立つことをされたら殺してもいいんだ」という
躾を被害者にしてたわけですね？　なるほど。
お宅の母親も加害者と同じような躾をしてたんでしょうね、きっと（ｗ

676 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:17:38 ID:nAcVkGWl

>674
みたいに長文でﾛﾘｵﾀを罵倒するだけで
事件をネタにストレス解消。
みたいなレスばっかりになってきたね。

これはこれで十分キモイ。気がつかないのかね。

677 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:31:28 ID:JZkrfigC

>>676
あんたが来ないとちゃんと異常男からどうやって我が子を守るか
の論議になってますよ。
キモイと思うなら女でも既婚でもないのに来ないでね。
板違いでしょうが？

678 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:39:30 ID:ByLx5u2m

頭のおかしい人に、「キモイ！」とか「死ね！」とか言うのは、
子供だからってどうもなー。

679 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:44:10 ID:CUvwvHVM

「キモイ」と言った事実だけが先走りしてるが、それがどのような経緯で
発せられたかによって萩野が悪いか女児が悪いかが変わってくる。
今のところ確定的な情報は出てないんだからそこまでムキにならんでも・・・・

680 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:52:14 ID:2QS9wQ67

2ch主婦の影響だろうな。

681 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 11:54:42 ID:GoOxx2uC

講師で人気がそのまま査定や減給担当に響くなら
一人の子にキモイを連呼され
親にあの先公降ろしてくれといわれるのはかなりキツイな
それを、多感な今時の消防として
ｾｸﾊﾗと取られないようにするとか反省できるか
同じ次元で腹立つか・・・

この萩野の母親、ちゃんとは反省してないと思う。
うちの子はエリートなのに、邪魔されたって思ってそう。
実際はいつかはこうなったのかも。
でも近所もどうにもできないし
親も世間体で何もしなかっただろうし・・・・

682 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 12:06:01 ID:LD5c++z9

キモイだけじゃなく、死ね。とまで言われてたみたいだね
クラスの子の話によると。…さすがにちょっとなあ、とは思うけど。

頭のおかしい人間にここまで言うとキレるよね…

683 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 12:13:55 ID:pLoJyBOF

そんな連続で携帯からレスされてもね。

684 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 12:51:35 ID:CSHXurpx

>682
死人に口なしだよなあ。
そのクラスの子もどんなお子さんなんだか。

685 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:00:07 ID:GoOxx2uC

宇治姓の小六（ころく）爺さん　みたいなスレタイだな

686 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:02:09 ID:VZ/jW4FO

しかし精神病院に通院してて犯歴のある息子なんて、どう扱えばいいんだろう？
社会復帰させると危険だし、させなくても危険度が進化しそうだし。

687 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:02:42 ID:KU1PLqIC

一部だと思うけど、
客観的にものを見た意見はすべて「ロリ男」のカキコだと
思いこんで、２チャン用語で罵倒を繰り返す低能主婦がいるね。
怒りはわかるけど、視野が狭すぎで痛々しい。

688 ：可愛い奥様：2005/12/17(土) 13:03:07 ID:sK7JkPMQ

被害者を貶める気なんぞ毛頭ないのに、ちょっとでも被害者に触れよう
ものなら、鬼の首でも取ったようにおまえがキモイ！とくる。
萩野がとんでもない異常者だということくらいみんなわかってるよ。
異常者相手に口は災いの元もヘチマもないことも。
わかったうえでその狂気を点火させるに至った経緯を知りたい、
と思うのが、ここではご法度なわけなのか。

689 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:06:45 ID:fmMuF7vn

＞狂気を点火させるに至った経緯

きもい

690 ：可愛い奥様：2005/12/17(土) 13:08:11 ID:sK7JkPMQ

>689
おまえも十分きもいよ。

691 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:08:32 ID:CSHXurpx

点火のきっかけは何でもありだって
散々既出

692 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:09:31 ID:GoOxx2uC

>>686
親子分離かもね・・・
同志社を停学になった時点で
停学で良かったとしないで　辞めたほうがよかったかも。

で、全然学歴と関係ない仕事からやり直すとか。

しかし停学も逮捕も知ってて　塾をやめさせられて
別の塾で口ぬぐって働いてることを
彼の親としてはどう思ってたんだろうかね

693 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:11:52 ID:fmMuF7vn

>>692
良心のない親だと思う。自分の息子さえ良ければいいのかもね。
何もかも知ってるのが親なのに。
そういう親だから萩野みたいな子が育つともいえるけど。

694 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:12:45 ID:rltZ2EZG

キモイのソースって何処？探したけど見つからない

695 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:15:34 ID:LD5c++z9

>678
私もここで加害者を責めるレスをしなかった時
ロリ男の烙印押されて、罵られた事あったなあ…
でもそれだけ衝撃的な事件なんだと思うけどね。

基本は精神関係通院歴のある人間は、教師とか講師はもちろん
世間に解き放って欲しく無いくらいの気持ちだけど
そうはいかないだろうし…本当にむずかしいよ。

696 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:24:07 ID:KU1PLqIC

通りすがりに「キモッ」
教室に入ってくる度に「キモイ、氏ね」
そこまで嫌いなヤツのいる塾（客なのに）通いつづける謎。
以前に萩野の異常性を察知した女児はこの塾を辞めて、その後の確執はなし。
だから、
女児の親の判断は甘かったのは？と思う人がいても不思議じゃないね。

697 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:25:51 ID:fmMuF7vn

それと、経歴詐称・学歴詐称に対する刑法罰則がないのも問題。
今のところ懲戒解雇になるのは公務員ぐらいで
会社の規定になければ解雇も出来ないらしいよ。
経歴や学歴が本当かどうかは、労働者を信頼するか
独自に調査しなければならないなんて、おかしいと思う。

塾に限らず、経歴詐称学歴詐称には3年以下の懲役ぐらいの罰則が必要。

698 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:29:01 ID:/4rsfxlA

>>694
塾の子によれば、萩野が教室に来るたびに亡くなった女児が
「おまえ、キモイんじゃ！」と言っていたらしい。新潮に載ってた。

699 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:32:17 ID:oJNGdt8M

>>693
本当にこの犯人の親は良心のかけらもないと思う。
もちろん犯人にも。さんざん窃盗しておいてつかまったら
反省した振り。でも本心では「なんで盗られたとか騒ぐんだよ
だまってろよ」だったと思う。親のほうは「弁償すれば
いいじゃない」くらいだったんじゃないかな。
今までもこのアホ犯人が悪いことするたびに尻ぬぐって
「もう大丈夫」とやってきたせいでバカな息子は「俺は
何したっていいんだ」くらいの勘違いしてきたんだろうね。
結果自分を「はっきりと拒絶」した少女に対して「どうして
拒絶するんだ」と逆ギレでしょ。しかもロリ。
もう芯でくれよ。

700 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:47:24 ID:CSHXurpx

>699
良心の問題はわからないけど、
ハギが高校時代に同級生をストカしたときとか、
大学時代に女子大生の物ばかり狙って
窃盗くりかえして、ばれた時に警備員に暴行働いたときも、
その問題に対してどう対処するかの対応を親が間違って
いたのは確かだなあ。

701 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 14:08:33 ID:VZ/jW4FO

うん…ここまで前兆と言うか、経緯があったら
どこかで止められていたと思うんだよね。殺人まで行くには。
もう息子を客観的に見る事ができなくなってたのかもしれないけど。

702 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 14:23:02 ID:/4rsfxlA

犯人＝ロリがここでは定説になっているけど、子供とキャンプするサークルのメンバーは
「子供好きに見えなかった。彼自身が子供に見えた」と言っているんだよね。
N即にいた萩野の知人という人も「ロリじゃなかった」と言ってた。

ついでに萩野を診たクリニックの医師は彼を「自閉症の一種」と診断してる。
「境界例にも見える」と言ったのは小田晋だったかな。よくマスコミの取材に答えてる精神科医。

窃盗事件は近所や大学中に知れ渡って、それまで子育てに関心の薄かった父親も
事件後は母親と萩野の3人で登山に行ったりして関係は改善されていたらしい。
子供を同志社に行かせるような親が、窃盗事件のあと反省の一つもしなかったとは思わないけど、
どこでどう間違えたんだろうね。

703 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 14:59:11 ID:SdPMoFEr

>>702
私が見たニュース番組では
同じサークルのメンバーだと思うのだけど
「女児を異様な目で見ていたのが気になった」という発言があったのよ。
それと以前にも女の子とトラブルを起こしていたという経緯が
ロリコン疑惑になってるんじゃないかな。
私はどっちなのかよくわからないけど。

後は母親についてはいろいろ出ているよね。

704 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:07:58 ID:fmMuF7vn

>>702
親子の関係改善は、ギブ＆テークだったと思う。
同志社で穏便に済むようにしてあげるから、おとなしくしなさいと。
何かの事件でリンクされていた藤間静波事件の母息子関係に似てる。

母親も息子と同じボダで、詐称性癖を持っていたんじゃないかな。
近所の人に～卒で○○を専門的に勉強してきました～などと言ってそうな印象。

705 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:15:24 ID:2LEfv6Jf

ロリオタっていうか、
興味があるけど相手にされないから女性を敵視していて、
きれやすくなった俺様の人格障害者じゃない？。
口が達者な小六女子なら、
男の子の生意気さとは違うひっかかりがあったんでしょう。
真性ロリならまた違った展開だったかも。

706 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:17:21 ID:1ziWf++x

音羽のお受験殺人とか思い出しちゃった・・・。
感情のもつれあいっていうか。

707 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:21:57 ID:ZC7dDMrJ

>>687 そうそう。とにかく言葉に鈍感。理屈でなくて汚い言葉で、罵倒を繰り返すだけ。
犯人を憎んでいるわりには、ハギーと呼ぶ感性の鈍さ。
犯人の親も子供と対話ができず、とにかく一方的に子供に期待だけを押し付けて、
厳しい躾けで駆り立ててたんだろう。優しい言葉人に与える影響を重視した方がいい。

708 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:31:17 ID:CSHXurpx

>706
もつれあいというより、一方的にもつれて
あり得ないような行動に出たと言う感じ。
そう言う意味で似てる。

709 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:35:56 ID:jW+j5to5

>707
同調すると、キモロリは出てけ！って言われるよｗ

「犯人はロリで常にセクハラしていた・被害者は躾のできた真面目な子」の
自説が崩れ始めると
ひたすら加害者の生育環境のあらすじ辿って
「キーーーッ！芯でくれマジで」なんて
チープでループな感想を垂れ流すしかなくなっているが。

710 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:38:31 ID:VZ/jW4FO

住人で叩き合ってもしかたないと思います…

711 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:39:10 ID:e3V2WMGL

ちょっと知っている話でやっぱりシツケの出来ていない
１０代前半の女の子がいたんだけど、大人にもいろいろと日ごろから
言いたい放題の子だったらしくある日精神科通院中の男に
やっぱりｷﾓいみたいなこと言っちゃったらしいんだよね。
そしたらその男から往復びんた１０回ほどやられたらしい。
その子の母親はもちろん抗議して交番まで行ったと思う。
でも結局は相手が手帳もっててそれで日ごろから口の聞きかたを知らないとか
近所からも証言がでてその女の子というかその母親の躾が問題だから
という結論になったようです。

712 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:42:04 ID:CSHXurpx

>710
良く読むと二つの流れで平行して話が進んでいる。
いつまでも、このスレでロリ扱いされたことを
グチグチ言っているのと、その他。

713 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:44:22 ID:jW+j5to5

>710
そうだね、ごめん。
すごく論点のズレまくった叩きをする人がいたので。

714 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:46:32 ID:oJNGdt8M

>>704
なるほどねぇ。
母息子そろってボダはなんとなくそうかなと思うところがあるね。
それだと息子の異様な部分も母はあまり気付かないだろうし。
この犯人の幼稚さがものすごく異様で気持ち悪いんだけど、でも母親の方も
そうだともう救いがないというか、父親がもうちょっと家庭や子供に関心を
もっていたらとか前の窃盗の時にきちんとしていたらと思う。
罪を軽くしてやることは愛情じゃないと思うし。

715 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:51:47 ID:FUiM8nt2

>>703
私もそれ見たよ。
サークル仲間が「女児に異常に興味があるようだった」と証言してた。

>>711
それは往復ビンタ男が「責任能力なし」とされただけでは？
どんな理由があろうと、成人男性が女児に暴力振るっていいわけないでしょ。

716 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:55:12 ID:gKKJjpa/

この犯人は自分のことをイケメンだと思っていたと思う。
知り合いに顔面偏差値３８ぐらいの人がいたんだけど、じぶんのこと
「僕ってかっこいいから」て言って、顰蹙を買っていた。
周りの人間はどちらかというと「さわらぬ変わり者にたたりなし」て思っていたのか、
当たらず障らずのつきあい方。
似たような顔した家族もその男のことを「きれいな顔」と言っていた。
ああいう人に「きもい」て言ったら、えらい混乱すると思うよ。
自分ファンタジーで生きてきたんだから。
今回の事件と関係ないけど、思い出した。

717 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:10:34 ID:EhPFqO62

715は711の言いたいことが読めていないと思う。
たぶん716のそっと隠した真意も伝わらないはずだ。

718 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:17:20 ID:JMKISM9N

ニュー速とかよそのスレではここのスレ評判悪いよ。
ちょっとでも被害者の落ち度について言ったり
加害者を攻撃しない場合は全員キモロリ男にされる、オバサンの
頭の悪さが笑えるみたいにかかれちゃってましたよ。

719 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:18:57 ID:7SSGcCZ+

>>2
これはBの特徴がよく出ていますね。
Bはよく転校するわけですが、必ずと言っていいほど
転居地をバカにします。

720 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:23:39 ID:jqljlKeX

ﾎﾞﾀﾞって遺伝するからね…

721 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:30:42 ID:V96YeWK3

この事件は注目されている。
加害者の屈折ぶりもクローズアップされてるが
NEVADAの事件のように小６の女の子の言動にも注目が集まっている。
だからどうしても「キモイ」発言をした子供の躾についても
注目される。最近の母親はプライドばかり高くて世間から躾について
注意されるだけで耐えられない。ちょっとでも被害者について
言及するとヒステリックに「おまえはロリ男だろ」と決め付ける。
自分の子育ての欠点を指摘されるのがよほど傷つくらしい。
そんなんだから、その程度の子供しか育てられないんだよ。おばさんたち。

722 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:38:35 ID:vq7/cABZ

>>721
キミのお母さんはどんな躾をキミにしたの？
学校のことを話したらなんていわれた？
進学先を決めるときはどう？
キミの友達でお母さんは一人ひとりをどう言っていた？
キミのお母さんはキミにどう話をするの？

723 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:40:21 ID:EhPFqO62

都合がわるけりゃ「みなさんスルーですよ」だもん。
人の話を聞く耳も、己を見直す目もない。

724 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:40:26 ID:V96YeWK3

>722　　誰かになんかいわれたか？

725 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:41:15 ID:EhPFqO62

>722
もうやめなよ。そういうの、見苦しいから。

726 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:44:07 ID:V96YeWK3

>>723　ソレうちのお婆ちゃんみたいだよ。

727 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:44:44 ID:vq7/cABZ

>>725
聞かれるのが辛いのか。

728 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:48:33 ID:EhPFqO62

ID:vq7/cABZ
あなたほんと、ズレまくりですから。

729 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:48:59 ID:ZC7dDMrJ

>722 相手が根負けするまでからんでるだけ

730 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:49:30 ID:W5qW5MbV

>>682
なるほど、クラスの子にまで見咎められるような行為をしていたんですね。
というか、あの犯人の評価を悪く言ってたのは、あの被害者さんとこだけ
だったということを塾側も会見で述べてるし、意外と周りはあの犯人と
被害者の諍いを冷ややかにみていたのかもしれませんね。

>>684
>そのクラスの子もどんなお子さんなんだか。

被害者にとって不利な発言を証言している子は叩くんですね。

731 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:51:42 ID:W5qW5MbV

>>687
同意とカキコすると自演とか。
自分と同じ考えを持たないと自演とでも思ってるのかな。

732 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:58:52 ID:W5qW5MbV

>>691
既出というのは、ここの一部の奥(被害者に触れるようなことを
一切締め出すような奥)がだした浅はかな結論でしょう。
大体、どんなことでも点火したというのなら、被害者だけに
憎しみを募らせ、あの子だけを殺したという理由にならない。
どんなことでも点火したのなら、他の子でもよかったでしょう。

733 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:02:02 ID:jqljlKeX

20件の窃盗とか傷害事件は何が原因で点火？着火？したんだろうね

734 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:04:42 ID:gKKJjpa/

ある映画のワンシーン

とあるカフェ
女が一人お茶している。
それを遠巻きに見ている男ふたり組
男Ａ「あの女は娼婦かなあ」
男Ｂ「娼婦かどうか聞いてみろ。怒ったら娼婦、笑ったら貴婦人だ」

男Ａ「あなたは娼婦ですか」
女　「プフ」
男Ａ「ああ、貴婦人だ」

てような内容だったのを思い出した。（せりふまわりはだいぶ違う）
フランス映画だよ。

735 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:11:38 ID:EhPFqO62

講師の査定に響く「ダメだし」をされて憎むようになった。
で、
上辺だけでも愛称で呼ぶ愛弟子やその他大勢の前で侮辱された。

736 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:13:25 ID:p24C4tRc

この犯人も競争社会の被害者、みたいな風潮にだけはならないことを願う。

737 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:14:29 ID:ByLx5u2m

>>722
何か気持ち悪いですね、あなたの子供だったら嫌だな－。
教師か何か？私は2児の母親ですが。

738 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:16:02 ID:vq7/cABZ

>>737
キミ、バカだね。ID使いまわしているのゲロしているよ。
キモイ上にバカ。そしてゲロ。

739 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:17:32 ID:W5qW5MbV

>>709
この事件が通りすがりの誰でも殺せればよかったという殺人事件ではなく
この被害者に対して憎しみを募らせ殺しに至った事件だから
加害者の生育だけをみても仕方ないんだよね。
被害者のほうもどうだったのかというのを見ないと、どうして加害者が
被害者を殺すところまできたのかが、わからないんだよね。
被害者とその母親×加害者との確執がかなりあったんじゃないか、
それをみていかないとね。

740 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:19:21 ID:ByLx5u2m

>>738
私がこのニュースで学んだ事は、本当におかしい人には
おかしいと言っては行けないという事、あなたには言いませんよ。

741 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:21:17 ID:jqljlKeX

もともと窃盗を繰り返して取り押さえようとした男性に殴りかかるような奴だからなぁ

742 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:22:32 ID:W5qW5MbV

>>738
737はあなたが思ってるようなレスではないと思いますよ。

743 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:34:20 ID:EhPFqO62

>>740
うん。
普段から言動には改めて気を付けようと思う、親子で。
異常者にはそんなことしても無駄というレスがつくだろうけど、
災難にあう確立は下がるものね。

744 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 17:40:22 ID:W5qW5MbV

>>743
私も、今回の事件で改めてそう思いました。

745 ：利口な人：2005/12/17(土) 18:03:15 ID:Z1pwdBrG

どんな理由であれ、亡くなった女の子は可哀想だね。みんな自分だったら・・・
って考えたらそのつらさわかるよね。
ご両親もこれから一生生きた心地しないだろうね。忘れられるようなものじゃなし
ご冥福をお祈りします。

746 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:05:56 ID:2pzkI7NO

◆平成15年度の刑法犯の検挙数（韓朝は特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人除く）

○総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

747 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:32:49 ID:XKfe9462

加害者がロリだった、という線は消えたみたいだね。
自分のプライドと立場を、傷つけられ侵されたと思い込んだ
気狂いの犯行、ってかんじなんだろうか。

748 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:36:25 ID:rltZ2EZG

ロリ火消しに必死杉ｗ

749 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:39:12 ID:R0mJEWXq

末下パナー工作員がここでも暴れてるね
どんなに話反らそうとしても
ハギが変態殺人者というのは事実ですよ～

750 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:42:34 ID:yEHcgskL

自閉症だったんでしょ？
自閉のやつをまともに療育しないと人殺しになるってことで
自閉の親は十分気をつけてほしいんだけど。
自閉とか発達障害の子供の親はもっと子供をよく観察して
知能が人並みだからって、人並みに社会に出そうなんて
しないでほしい。

751 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:46:11 ID:vq7/cABZ

違うよ。自閉症じゃなくて、
ロリ変態だったんだよ。加害者は。
これだからロリはのやつをまともに療育しないと人殺しになるってことで
ロリの親は十分気をつけてほしいんだけど。
ロリとかペドとかの親はもっと子供をよく観察して
知能が人並みだからって、人並みに社会に出そうなんてしないでほしい。
ロリは鬼畜だから、キモイんだよね。

752 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:47:31 ID:Gr8ZjL8o

母親がこの教師に対してどういう態度だったのか知りたいな。
教師って保護者にキツイこと言われるとカッとなって
子供に八つ当たりする人も多いから。
だからといって殺人までするのは異常だけどね。

753 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:51:27 ID:o3vilC07

>746
1994年　13321人
1995年　17213人
1996年　19513人
1997年　21670人
1998年　21689人
1999年　25135人
2000年　22947人
2001年　18199人
2002年　24258人
2003年　27258人

９年で２倍に増えた外国人犯罪検挙数

754 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:51:48 ID:yEHcgskL

>>751
上のほうで、やつの主治医が責任能力はあるが
自閉症だって書いてたよ。

755 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:52:43 ID:yEHcgskL

訂正　自閉症だって言ってたって週刊誌に書いてたよ。

756 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 18:55:08 ID:vq7/cABZ

>>754
その後に別の診断がでてるんだよ。自閉症は講師にはなれない。
こいつはロリで自己中心的なキティだったんでそ。
まあロリ＝キティともいえるが。
合意を得られない相手を性対象と嗜好する人間は鬼畜。
ロリ＝変態＝鬼畜＝キティだよ。手を出さなくても、ロリ嗜好で基地外。

757 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:00:40 ID:yEHcgskL

>>756
別の診断て？誰かがこいつを逮捕された後診察したの？

758 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:04:21 ID:XKfe9462

はあ…またか。
今日のニュースで恨みをつのらせたあげく、と言ってたんで
747でそう書いたんだけど
さっそくロリ認定か。
いい加減にして欲しいよまったく…

759 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:11:35 ID:vq7/cABZ

>>758
そうか、これくらいのことで恨みつらみをつのらせる性質。
激しく自己中心的なキティ。ロリ＝キティ。

760 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:17:50 ID:1s9VBFeW

「お前キモい、死ね！」殺された女の子、萩ロリに罵声を浴びせてたんでしょう、

気違いに火をつけちゃったんだね。三寸の虫にも五分のプライド。

子供には、言葉が人を殺すことを教えなくてはいけないと思った。昔は

逆だった、教師の暴言や暴力がひどくて不快だった。アカ系の教師が親

の年収が高い生徒を露骨にいじめていた。

761 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:19:44 ID:yEHcgskL

ロリコンより自閉症のほうが合点がいくんだけど。
社会人のアスペのひとのブログを見たら
自分が正しいと信じてるルールから外れてる人を街で見かけただけで
注意したくてたまらなくなって、注意するのをこらえると
ものすごいストレスになるって。

762 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:23:39 ID:PJHP6vdd

>>758
もういいんじゃない？
視野の狭い低能婆が暴れてるとおもえば。
ただこの「ロリ認定婆」の粘着って本当に奥なのか。
男が面白がって奥同士をいがみ合わせようとしてるのかも
とおもえてきた。

763 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:25:57 ID:CSHXurpx

つうか、いつまでロリ認定にこだわってるの？

764 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:32:31 ID:PJHP6vdd

>>763
いつまでこだわるつうか、このスレのショッパナから
今の今までロリ認定ネタ登場じゃん。
ログぐらい読みなさいよ。

765 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:33:40 ID:80rNAbBK

ロリ嗜好でも自閉症でもに唯の自意識過剰でもいいさ。

とにかく挑発しないこと。
それと、ﾔﾊﾞｲと感じたらさっさと逃げる。
やりこめてやろう、罵倒してやろうと立ち向かわないのが賢明。

766 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:37:15 ID:CSHXurpx

>764
えっと～～、話題が変わっているところへ
突然
「ここの奥って・・・」
って始まるロリ認定に恨みを持っている
粘着さんについて言ってるんだけど。

767 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:41:42 ID:yEHcgskL

子供の発達障害とか知的障害のない自閉に気づかない親もいる、
あと自閉なのに無理に普通の子に混ぜて育てようとする親
そういう親に警鐘を鳴らす意味で
萩野がほんとに自閉ならそこんとこもっとよく
取り上げて欲しいんだけど。

768 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:43:40 ID:vso7ZqBv

他人には距離取るのが一番なんだけど
子供の友達のお母さんとの距離が、一番なやむ。
塾講師との関係より、むずかしいよ

音羽事件なんて普通はあり得ないと思いつつ
今までで一番怖い事件だった。

769 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 20:03:40 ID:aArD5wzg

少しでも子供の「キモイ」発言が問題にされると
それが気に入らないオヴァサンは
「ロリ変態は出て行け」としか言えない。

　　　　　　　　　　ワンパターンなんだよ。

770 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 20:06:01 ID:yEHcgskL

既婚女性じゃないなら出てけアホ

771 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 20:24:58 ID:pDWBxJTc

>加害者がロリだった、という線は消えたみたいだね。

え？どこで？
高機能自閉症、ボーダーであるかもというのは新潮に出てたけど。
ロリではないと言う報道は全くない。

772 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 21:29:58 ID:bmoEiptR

>>765
ロリを挑発しないためにはどうしたらいいの？
ロリと遭わないように子どもを閉じ込めておけばいい？
だったらロリも自分を挑発する子どもと顔を合わせないように
閉じこもっててよ。

773 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 21:46:44 ID:pDWBxJTc

ロリコンて、子供全てが好きなわけじゃないのでは？
自分の性的対象になる子供にだけ、ベタベタと吸い付くというか。
そうでない子供には、躾が悪い、言動が悪いと粗探しをする気がする。

774 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 22:11:08 ID:N1ySExY1

どうしてそんなにからむの？

最後にマジレスすると萩野に目を付けらていれたけど退塾したことで、
命はある女児がいるね。
奈良のような通り魔的事件は、対処も自衛も難しいと思うけど
ここは宇治の事件を語るスレでしょ？

775 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 22:18:54 ID:yEHcgskL

萩野の母親でヨガやっててロハスとかいうライフスタイルに凝ってたそうだけど
ナチュラルなスローライフがどうとか言って形ばっかりこってるバカ親のガキは
ろくでもない人間になるといういい見本だなｗ

776 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 22:31:57 ID:SdPMoFEr

退塾云々って子供を中学受験させた親でも
そう思うのかな。
この時期に辞めさせたとして
他の塾で受け入れる所なんてあるのかしら。
六年生になる時期に引っ越しで、塾探ししたけど
その時点でもそれとなく断ってきた塾もあったくらいだった。
ましてや被害者は四月くらいにかわったばかりでしょ。

777 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 22:57:06 ID:/4rsfxlA

>761
どこかで読んだけど、自閉症の人は自分なりのルールを持っていて、
それと現実が違うのがつらくて、思った通りの発言や行動をしてくれるように
相手を操作しようとするそうだよ。反発を覚える人も多いだろうね。

それなら「一生懸命教えているのに応えてくれなかった」「どうしようもなかった」
「いなくなれば楽になると思った」という容疑者の供述もわかる気がする。

そういう人には、現実社会のルールを教えていくことが大切なんだって。
叱るのじゃなくて「こうしなさい」と。親にとっては根気のいる大変な仕事だと思う。

778 ：可愛い奥様：2005/12/17(土) 22:58:10 ID:K4G79a0r

ヘンな気配の男がいる、と何か怪しさを察知したら
こちらが逃げ出すか、
向こうを追い出すか、
判断は難しいね。

779 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:15:45 ID:m3TLdEB5

相手に面と向かってキモイとは
宣戦布告でーす

780 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:18:02 ID:bmoEiptR

>>778
普通の神経してる人間なら
顔を合わさなくなれば忘れていくんだけど
粘着質な人間にとっては逃げらたことを恨んで
ストーカーになるのもいるし、本当に難しいよね。

781 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:34:52 ID:pDWBxJTc

ロリにとって小学生は従順でなければならず
生意気な小学生は一番の憎悪対象になるんだろうね。
中学生だと、大人の女性に拒絶され慣れてて平気なんだろうけど。

>>774
その子がやめたからターゲットが移ったんでしょ？
被害者がまた辞めてたら、次に移るだけ。
萩野を根絶するしかなかったと思う。

782 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:41:10 ID:s5VmJpFe

今日のﾌｼﾞの番組で、萩野は被害者に対し恋愛感情を
持っていたという話もありますと言っていたよ。
被害者が口汚く萩野を罵っていたのは、やっぱり
そこに理由があったんじゃないか？
23歳の塾講師が小学6年生に対して、恋愛感情を
求めるのは犯罪でしょう。女児は死ぬほど気持ち
悪かったんだと思うよ。性被害一歩手前のような
ものじゃないの。必死で自分を守ろうとしていた
のかも。

783 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:42:40 ID:1s9VBFeW

子供にキモい、死ねって言われたら普通の人でも、傷つくし不快なうざ
いガキと腹の中で舌打ちするわね。少なくとも大嫌いになりそう。

この小学生いつかどこかで危ない状況を自ら作り出したかも知れない、

萩狂人に遭遇しなくとも。

784 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:48:33 ID:yEHcgskL

まあ世の中きもい変わった人がたくさんいますからね・・・
ネカマになって主婦の掲示板に顔突っ込んで
人を不快にさせるようなことをわざと書いて喜んでるような・・・。

785 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:59:15 ID:hSClLNt9

２ちゃんに萩の予備軍は相当数いると思う。

786 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:59:46 ID:h8e5dAIl

ほんとうにキモイと言ったという確証もないのに、
それを前提として被害者に落ち度があるかのように言うのはどうかと思う。
亡くなった子供を悼む気持ちが欠落してるよ。

787 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:00:56 ID:ZC7dDMrJ

>>762 そんな気する。

788 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:04:19 ID:m3TLdEB5

本当の被害者はH野

789 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:08:05 ID:nA3kzDKf

キモイっていわれたことないからわかんないけど
キモイって言われちゃうほうに問題あるよ。
不潔だったり臭かったりいやらしいこと言ったりするわけだから。

790 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:24:05 ID:ETMrQ6sN

キモイって言う暇、被害者にはなかったんじゃないの。
萩野は教室を施錠して監視カメラ切断して即被害者に切りつけてると報道されてたから。
女児の座席から教室の隅まで血痕が続いてた、つまり萩野は逃げる小学生を追い詰めて絶命させた。
殺して死人に口なしにしてからアレコレ言い訳してるだけでしょ。

791 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:33:21 ID:Vv6zzjpV

窃盗を繰り返すようなﾔｼになど全く同情できない。
そのじてんで犯罪者。女子生徒ｶﾜｲｿｽ

792 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:43:11 ID:hS27XGT/

「監視カメラ切断」「他の生徒を外へ出した後、施錠」

これ、自閉の人にはできないと思うけどな。
他人から、自分が犯人だと「思われないように」、あるいは証拠が残らないように、
細工したわけでしょ？
犯行に及ぶとしても、こういう第三者的な観点が決定的に欠落しているはずだから、
こういう細工はできないんじゃないの。
彼らは、やるときは堂々とやるでしょう。間違ったことをしているという意識がないわけだから、
隠したり、逃げたりする必要はないわけで。

793 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:02:03 ID:QecuTb9G

言葉は怖いと思うよ、生かすも殺すも刃物いらず。無視する態度も含めて。

子供には、乱暴な言葉に気を付けさせないと。どこかに大人への甘えが

あったのかもしれない。職場の20代の若い子達は、平気で他人を罵倒して

得意になってる。他人の憎悪の怖さに鈍感すぎ。そのくせ嫌われることに過敏。

子供のときからの育ちからくると思う。学歴は関係なくね、

794 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:11:42 ID:8L1whHrC

>>716
写真によっては萩野、イケメンだとは思えるけど
あのテープが本当なら（流す後輩もどうかと思うが）
あのしゃべりかたは確かにキモイ。

でも>>698を読むと被害者もかなり言ってたのね
そりゃ、あそこまで憎むには、このぐらいのことはしてるだろうな
ｷﾓｲからっていっちゃあ駄目です
加害者側はいうにおよばないが
被害者の母娘、特に躾をしない母親も大嫌いなタイプだ

795 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:14:05 ID:gKvpfnjb

犯罪被害者を貶めない躾けも大事だよね。

796 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:14:32 ID:CMBwuGNz

>>792
塾で密室にして犯行に及んでるんだから、逃げるつもりはなかったでしょう。
細工したのは「他人に邪魔されないように」だと思う。
あとキモイ発言は、報道見る限り犯行当日じゃなくて以前から。

797 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:20:46 ID:6fBaIZml

幼児ならまだしも小学高学年なら、
面と向かって大人に暴言をはくのは攻撃の確信犯だから、
ポカリと殴らるくらいなら同情しないな。

でもまあ、殺人した時点でどんな言い訳してもダメだけど。

798 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:29:30 ID:Qn7BZapB

自閉症の人って「性的なこと」をいやらしいことと
認識できないので、女の子の体とかに簡単にさわっちゃうことが
あるらしい（普通の男性のエロイ気持ちからではなく、
それが性的な意味だとわからずに）
なんとなく、そういう部分でもしかして被害者が萩野を
「キモイ」と思ってしまう出来事があったんじゃないかと
想像する。

799 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:30:01 ID:gKvpfnjb

で、キモイと萩野に直接言ったってソースはどこだっけ？
友達との会話の中でじゃなくて。

800 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:34:44 ID:CMBwuGNz

>>799
>>698

801 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:41:03 ID:gKvpfnjb

>800
本人に直接とは書いてないけど？

802 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:43:24 ID:cnF2ecJg

会う度死ねキモイ、と連呼されたら
このガキャアアーとは思うだろうけど
普通殺しはしないだろうね。

殺人までなぜ行ったかは、まだニュースでは発表されてないんだよね。

803 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:48:48 ID:ETMrQ6sN

子ども同士の会話で萩野をキモイと言ってる会話を
萩野が事件前に知ってたとしたら、盗聴でもしてたのかしら。
小学生の会話を盗聴する大学生、キモイわ。

804 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:50:38 ID:gKvpfnjb

>会う度死ねキモイ、と連呼されたら
あの文脈だけで本人に聞こえるように言っていたと確信もてるのはなんで？

805 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:57:08 ID:cnF2ecJg

>>804
新潮の記事の文脈で
本人に聞こえるようには、言って無かったと
確信してるのはなんで？

806 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:05:27 ID:ETMrQ6sN

小学生を殺した言い訳が「キモイ」と言われたから。
図書館で女子大生の財布を盗もうとして静止した警備員を殴打してた理由が
「自分も窃盗被害にあったから」の萩野の自己正当化の異常性を絶対に認めない人がいるのね。
萩野は裁判で学内で20件の窃盗と置き引きをした前科が明らかになったし、
被害女児以外にも女児にセクハラまがいのことをしてるのが明かになったことはスルーしたままじゃない。

807 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:13:23 ID:gKvpfnjb

>805
聞こえるように言ったか、聞こえないように言ったのか
どっちかは不明と思っているけど？
新潮にそこまで書いてあったの？

808 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:17:33 ID:hK0e/8BK

どっちもいいきれないなあ。
でもさ。
このスレを読む限り
子供は本当に変な相手には「死ねキモイ」くらい
平気でいうんでしょ。でもってその親も本当にキモイ人には言って当然。
たわいない言葉だと認識しているんでしょ。

809 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:19:06 ID:gKvpfnjb

>808あなたの子がそうなの？

810 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:21:43 ID:cKlI0/lk

子供っていったって、6年生にもなる子が
大人に対して「ｷﾓｲ」とか面と向かっていうかなぁ・・
家は男の子だからよくわからんが、
女の子のこまっしゃくれた子ならいうのかね？

811 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:21:47 ID:cnF2ecJg

808はこのスレを読む限り
と言ってますが。

812 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:22:30 ID:xmnD1bGD

この事件では、ささいなキッカケで異常な切れかたをする人間が
塾の教師であったということがいちばんの問題なわけで。

キモイと言うほうにも非があるっていう言い方は
無残に殺された子に対してあまりにも残酷すぎるよ。
結果として被害者叩きになってしまう。
なぜその残酷さに思い至らないんだろう。

813 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:31:43 ID:ETMrQ6sN

大学の図書館で財布盗んで警備員を殴打するような学生を
更生の余地ｱﾘと判断して停学処分で済ませた大学の見識には恐れ入るわ。
萩野のゼミ担当教授が犯罪者の更生のための有識者会議のメンバーだった、
というのにも驚いたけど。結局学者の言うことは机上の空論なのね。

814 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:34:39 ID:qf3ctIy0

残酷かもしれないが、事実でしょ？
私は感情論の話はしたくない。
被害者を叩くのが目的じゃないけど、
今後の戒めしたいと思っている。
甘いこと言ってると、自分の子を守れないから。

815 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:34:57 ID:F5jF1cKV

>>810
小6の女の子が「おまえ、キモイんじゃ！」という
言葉遣いをするのか？という疑問はあるな。「～じゃ」て。

ハギティではなくてハゲティと呼んでた子もいたそうだけど
その子は殺されてないし。男子だったのかな？
基地害の地雷はどこに埋まってるかホントわからんよ。

816 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:36:50 ID:cKlI0/lk

被害者の女の子は、東京から引っ越してきた子でしたよね？
私が思うに、憎たらしい東京弁だったのかな？と
もちろん、萩野を擁護するつもりは全くないですよ。
ただ、いろんな人間がいるんだから、最低限してはいけないことは
教えていかないといけないと思う

817 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:37:26 ID:cKlI0/lk

関西人が聞いて、憎たらしいと誤解する関東弁ね。↑

818 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:39:32 ID:qf3ctIy0

言い方もあるしね。
ふざけた「きんも～」と眉根を寄せた「きもっ！」

とにかく嫌悪感あらわに抗議したのが大きいと思うな。
言葉遣いよりも講師の査定評価にバツつけた、ところとか。

819 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:40:29 ID:gKvpfnjb

>811
このスレを読む限りに続くのは「子ども一般は…平気で言うんでしょ？」
じゃないの？ｗ
それとも、自分に子がいれば自分の子は、もしくは自分の子ども時代は
そういう子じゃなかったのにと言いたいの？

キモイシネ発言を批判する一方で、
事件で殺された被害者の落ち度探しをするってのは、
自分のポリシーに反しないの？
被害者の家族にしたら、「キモイシネ」と言われたと同じくらい
傷つくよね？

820 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:47:55 ID:F5jF1cKV

>>816
既出だけど、被害女児は元々京都の子で出戻っただけだから
それはないと思うよ。

>>818
その講師査定の結果を当事者に丸々教える塾の姿勢が謎。
回答者を匿名で結果を伝えるのでは何故ダメだったのだろう？
記名では書きたい事も書けない子が出てくるとは思わないのかな。

821 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:50:37 ID:ETMrQ6sN

>>818
＞言葉遣いよりも講師の査定評価にバツつけた、ところとか。
塾が求めてきた講師の査定評価に塾生がどんな評価をしようがそれは塾生の自由で
そんなことで殺されたらたまらない。
アンケートで辛口に評価されたことで殺意を抱き殺人を実行することが
情状酌量されたら、あちこちで殺人が起きると思う。

822 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:51:24 ID:CMBwuGNz

何度もループしてる話だと思うけど、被害者を叩きたいわけじゃなくて、
自分の子を守るために事実を知りたいんだよ。残酷だとしてもね。
女児に非は一切ない。
ただ通り魔殺人でない以上、原因の一端、きっかけは女児の方にもあったはずで、
それを語ることを全部まとめて被害者叩き、落ち度探しというのは極端だと思う。
そう言う人は何でこのスレにいるんだろう。

823 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:52:58 ID:gKvpfnjb

>816
その論理で行くとあなたはすでに最低限してはいけないことを
犯していますが。
例えばあなたが明日被害者家族に殺されたとする。
そしてあなたは「憎たらしい東京弁…」という発言の落ち度を世間から
責められる。

824 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:53:55 ID:xmnD1bGD

>>822
通り魔殺人のようなものでしょ。
>>815さんの言うとおりだと思う。
＞基地害の地雷はどこに埋まってるかホントわからんよ。

825 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:55:09 ID:gKvpfnjb

>822
知ったとしても、誰もが犯している些細な事でしかないんじゃないの？
今回の被害者が殺されて、あなたの子が今も生きているのは
単に運が良い悪いの範疇。
自己防衛で片付けられる事件ではないよ。

826 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 02:55:14 ID:Ux7TRIj6

>>822　そういう意味を理解してない、単純な頭だからじゃない？
犯罪に巻き込まれるリスクを最小にするために、何をした方が良い、何をしない方がよい
って話しなんだけどね。するとお決まりで「被害者を叩いて楽しいの？」ってな・・ｗ

827 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:00:46 ID:ETMrQ6sN

>>822
＞女児に非は一切ない。
＞原因の一端、きっかけは女児の方にもあったはず
言ってることおかしい。

828 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:01:16 ID:cKlI0/lk

ID:gKvpfnjbさん、ちょっと落ち着いてくださいよ。

829 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:01:36 ID:xmnD1bGD

窃盗と傷害の前科があって執行猶予中の人間を雇用する塾についてはどう思う？

わたしは専門学校の講師をした経験があるんだけど、
事前に無犯罪証明書の提出を求められた（本籍地の自治体が発行してくれる）。
その時にはそこまでやるの？　と思った。
今思えばそこまでやるべきだと思う。
まして小中学生を預かる塾なんだから。

830 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:02:49 ID:v/LyKT11

必要なのは、きちがい＆変態対策。
ハギの育ち、親ももちろん変だろうけど、それをこえたきちがいだよ。
きちがいを野放しにしない対策が出来ない限り安心はできない。
ハギはまだ寿命があるんだから、あと１人か２人はラクに殺せるよ。
ハギが今後殺す女性（少女）を守る対策をして欲しいよ～～

831 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:03:35 ID:Ux7TRIj6

非がない→悪い所はない
原因（要因）とは意味が違うじゃん。
たとえば、とても可愛い子供が歩いていました。拉致されいたずらされました。
この場合子供に非はないけど、原因は可愛さ。
わかるかー？

832 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:03:59 ID:gKvpfnjb

実際被害者たたきには変わりないんですけど。
あなたの子が塾などで数分1人になった時に殺された。
あなたは育て方が悪い、子どもが最低限のうんたらなんたらをしてなかった等、
世間から非難の声を浴びる。
それであなた、正常な精神状態を保てます？
自分や子どもの自己防衛が足りなかったと反省できます？
被害者叩きと思わないでいられます？

833 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:07:26 ID:ETMrQ6sN

>>831
＞たとえば、とても可愛い子供が歩いていました。拉致されいたずらされました。
＞この場合子供に非はないけど、原因は可愛さ。わかるかー？

あんたがキモイロリだってのはよくわかった。

834 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:07:49 ID:xmnD1bGD

>>826
＞「被害者を叩いて楽しいの？」

そうじゃなくて、酷くない？ってこと。
被害者の死を悼む気持ちになれば、
キモイと言ったのがキッカケになったかも、というようなことを
言わなくてもいいじゃないの。
この犯人の親が言いそうなセリフで、なんか違和感ありまくり。

835 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:12:15 ID:Ux7TRIj6

>>834　もちろん酷いことだけど、
このスレでは、話題のベースを
ひたすら被害者の側に立っている人、犯罪を防ぐ手立てはないかと考える人、
事件の背景を推察する人、ただただ叩きたい人・・・といろいろあるって事よ。
叩き屋に怒りを覚えるのは分かるけど、そうじゃない、自分と違うベースで話しをしてる人まで
攻撃しなくていい、ちゅー話しさ。

836 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:12:46 ID:F5jF1cKV

>>829
＞無犯罪証明書の提出
きちんとしてるんだね、教育機関はすべてそうあって欲しいな。

塾は個人情報保護法によって大学に問い合わせたとしても前科は
教えてもらえないとしてたけど、同じ大学のバイトの子に
採用に際して、評判を聞くとかできたと思うんだよね。
強盗で停学なんて学内では有名だったろうし。

前は他の塾でバイトしてたのに強盗事件でクビになって
この塾に来たそうだけど、辞めた経緯をちゃんと聞いてたのかな。

837 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:14:46 ID:gKvpfnjb

>835
ベースが違う場合は意見するなとでも？
意見内容が未熟で穴があれば突っ込まれるのは当然でしょ。

838 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:17:24 ID:bgpRLScx

必死な人、被害者の関係者かな？

839 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:17:51 ID:ETMrQ6sN

>>836
＞同じ大学のバイトの子に採用に際して、評判を聞くとかできたと思うんだよね。
萩野の評判を知ってたら、聞かれても本当のことは言えないんじゃない？
粘着でキレたら何するかわからないヤバイ奴の恨みを買いたいとは思わないもの。
＞辞めた経緯をちゃんと聞いてたのかな。
聞いて、適当な嘘並べられてもそれを検証する権限は塾にはないでそ。

840 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:18:44 ID:Ux7TRIj6

>>837　じゃなくてさ、意見するのはもちろんいいけど、
その人がどんな意味を語ってるかを推察しないとさ、ただの喧嘩に終わっちゃうじゃん。
どっちもまともな事言ってても。

＞キモイと言ったのがキッカケになったかも、というようなことを
＞言わなくてもいいじゃないの。
確かにそうだけど、言ってる人の殆どはこの事件に同情してないわけじゃないのよ。
本当に言ったとしたなら、ﾍﾝﾀｲを刺激しない意味で、言わない方がいいかもね、って話しをしてるの。
話題の次元が違うんだよ。

841 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:19:21 ID:gKvpfnjb

>838あなたは加害者の関係者？と聞かれたいの？

842 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:19:59 ID:Qn7BZapB

なんですぐ関係者とか言う発想になるんだろ？
自己中キモ男に惨殺された女の子、亡くなってまで
言ったかどうかわからん言葉で「しつけがなってない」
とまで叩かれてるの、気の毒に思うのって
普通の感覚だと思うけど。

843 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:22:13 ID:xmnD1bGD

>>836
塾が前科を知る手立てが無かったって言うニュースを聞いてすぐに
無犯罪証明書のこと思い出した。
その提出を求められたのは個人情報保護法成立以前のことだから、
今はできないのかもしれないけど、塾がそういうものの存在を知らなかった可能性もあるね。
私もそれまでそんなのもがあるなんて全く知らなかった。
普通の人は知らないと思う。

844 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:23:35 ID:Ux7TRIj6

>>843　個人情報云々で引っかかるとしても、これだけは特例にして欲しいよ。

845 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:25:44 ID:F5jF1cKV

>>839
それだけ危機意識を持ってたら、余計塾に報告しない？
だって黙ってたらそんなヤバイ奴とバイト仲間になっちゃうんだし。
直接萩野を知らないけど事件は知ってるわ、くらいの
同じ大学の子に話聞けたと思うけどな。

846 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:26:11 ID:ETMrQ6sN

831 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:03:35 ID:Ux7TRIj6
たとえば、とても可愛い子供が歩いていました。拉致されいたずらされました。
この場合子供に非はないけど、原因は可愛さ。わかるかー？

薄気味悪いロリは消えて欲しい。

847 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:28:12 ID:Ux7TRIj6

>>846　ロリじゃないよｗ
あんたこそ、原因と非の区別はついた？

848 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:32:34 ID:cnF2ecJg

>>846
もうロリらしいのを見つけてもスルーしなよ。
いちいちコピしたり、ID抽出して並べ立てて相手するから
喜んぶんじゃないの。なんの意味があるの。
学習しなよ。

849 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:32:39 ID:0q5nhhw4

>846
例が多少きもち悪くても、キレる必要ないんじゃない？
あなたが理解力足りないだけ。
素直にきけばいいのに。

850 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:35:55 ID:gKvpfnjb

>840
変態を刺激しない意味で言わない方がいいかもね？
変態を刺激する言葉がキモイ・シネ以外はないとでも思ってる？
結果論でいえば、変態を刺激するきっかけなんて、どんな些細なことでも
あげられてしまうのだからさ。
言葉を発しなければ無視された、避けられた、何とでも理由つけは可能じゃん。
身の危険を感じて授業を受けない方策をとれば、それも原因の理由付け。
たとえ嫌でも表面的には平然と我慢すれば安全だった保証はどこにもない。
何をどうしてもきりがない。
そこまで想像すれば、変態に狙われる原因を避ける膨大さと難しさが
理解できるはずだけど、きりがないってのは全くの度外視？

851 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:38:12 ID:Ux7TRIj6

>>850　それがあなたの見解。そういう見方もアリじゃない？
それでもなんとかならなのかな？って話し合うのが、そんなにダメかなー？
でもさ、それに混じって明らかに叩き目的なのがいるのも事実だから
それは区別して欲しいな。

852 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:38:34 ID:08s7BVig

「ロリ決めつけバカ」と
「被害者叩き反対の一本バカ」と
「キモイ常用下品バカ」と
「これは通り魔事件認識のうすらバカ」が混在してるな。

853 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:42:29 ID:ETMrQ6sN

>>847
＞あんたこそ、原因と非の区別はついた？
ID:Ux7TRIj6はキモイヒッキーでおまけにロリなので近所から白い目で見られていますが
子どもが殺される事件が頻繁に起きるようになって、警察にマークされ
遂に家族からさえ迷惑だから家から出て行けといわれた。
この場合ID:Ux7TRIj6に非はないけど、原因はID:Ux7TRIj6のキモサでした。

854 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:42:42 ID:gKvpfnjb

>851
何とかならないかな？を被害者の落ち度探しで見つけるのが
あなたのやり方であれば、それは加害者びいきの一助をになっていると
子どもに伝わると思うよ。
つまり、人間の良心のレベルを下げるリスクにしかならないんじゃないの？

855 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:44:02 ID:Ux7TRIj6

>>853　まぁ合ってるんじゃない？ｗ
理解できて良かったよ。

856 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:47:19 ID:ETMrQ6sN

萩野＝山田みつ子＋町田のラリー＋長崎のNEVADA
被害妄想をこじらせて人を殺しておいて
自分は被害者に傷つけられたと自己正当化するところがそっくり。

857 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:50:20 ID:gKvpfnjb

>852で、アンタはどの馬鹿？

858 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:50:58 ID:Ux7TRIj6

>>854　
落ち度を探ってるってより、もっと防衛する事はできなかったのか、考えてるの。
被害者に非があったなんて少しも思ってないよ。
落ち度を探るってのは、非を探るって事でしょ。
にしても、確かに不謹慎ではあるよね。近所の人とは今のﾀｲﾐﾝｸﾞではなかなか話題にし辛い。
だから２ちゃんでそういう話しになるんじゃないかな？
あなたが良識を持っているのは充分わかってる。
だから、気に入らない話題だからって叩きと思われるのは残念だよ。

859 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:54:15 ID:0q5nhhw4

>856
自分の事じゃん

860 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:58:10 ID:08s7BVig

何ぬるい事いってんだか。
あんたたち、明日、自分の子が塾で変態講師がいる！キモイ！
と言ってきたらどうする？
塾に講師変えろと訴える？その科目だけはずして通わせる？
しないよね。
「キモイって本人にいうのはﾔﾒﾄｹ」ってクギもさすでしょ？
たぶん今回の事件を少なからず教訓にすると思うよ。
被害者を反面教師にするはずだ。
落ち度さがしなんて自分だけ優位にたった言い方するな。ドアホ。

861 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:58:48 ID:ETMrQ6sN

>859
背中にみつこが憑いてるわよｗ

862 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:01:34 ID:0q5nhhw4

・・・馬鹿なの？

863 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:03:33 ID:gKvpfnjb

>858
その防衛することはできなかったのかの内容いかんでは
叩きに変わりないのだから、鬼の所業をしている自覚をもってするべきことだよ。
マスコミや世論ってのは人を殺すことも出来るんだよ。
それに、子どもの安全を語るスレなどで、この被害者の防衛度を上げなくても
こうすればああすればを語る方法だってあるわけでしょ？
彼女が家族が何をどうしたのかを知りたい、あやふやなソースの週刊誌情報を
元に、彼女は家族はこうだった、を語りたい？
私利私欲のために被害者家族に地獄を味合わせるなど道理として通るはずがないよ。

864 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:03:52 ID:Ux7TRIj6

ﾜﾛﾀｗ

865 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:07:26 ID:Ux7TRIj6

>>863　それを叩きとどうしも取っちゃうならもう仕方ない。平行線だよ。
彼女の家族がどうとか週刊誌とか、どうでもいいよ。そんなの読まないし。
犯罪者を無くせれば一番いいけど、現実はそうも言っていられないからみんなで話合うんだよ。
それが納得できないならスルーしててちょうだいな。
考え方が違うだけなんだから。

866 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:11:28 ID:Ux7TRIj6

防犯といえばさ、子供に「人を信じるな」みたいな事を教えるのって辛いよな。
知らない人には近付くな、と言いつつ、困っている人は助けましょう　って。
犯罪者が困った振りすれば、自ら罠にハマりかねない。子供なら。
どうすりゃいいんだろ。

867 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:17:03 ID:gKvpfnjb

スルーして欲しいだけなら自分がすれば良いだけのことでしょ？>865

868 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:21:03 ID:0q5nhhw4

会社にいてほしくないタイプだな

869 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:29:02 ID:08s7BVig

819発言あたりから？と思っていたが、
ID:gKvpfnjbは国語をもっと勉強しろ。

あ、言動がかなり挑発的だから気をつけてね。

870 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:30:09 ID:gKvpfnjb

>869
？の内容を具体的にかけないあなたの国語力は？

871 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:33:48 ID:TC/LFE/V

>>869-870　は自分には国語力があると思ってるのか？

872 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:44:06 ID:0q5nhhw4

モラル語れる人格かよ。少しは己を知れ。
まじでこーゆー女は、早めに芯で欲しい。

873 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:44:38 ID:08s7BVig

そのとき訂正する気も失せるほどの読解だったから
今更めんどくさい。

874 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 04:48:05 ID:0q5nhhw4

>873
無駄骨だよ。
頭おかしい、て言うか、頭悪いみたいだから。
理解できないって。

875 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 05:15:42 ID:4jlPb+a4

過去ログで「適当におだてておけば良かったのに」
と書いている人がいたけど怖いなぁ。
ロリコンの犯罪者って狙った子供がどんな対応をしても
予測もつかない理不尽な行動に出ると思いますよ。

876 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 05:20:41 ID:4jlPb+a4

875
自分語りになっちゃいますが、
自分も昔中学受験のため塾に通ってました。
で、そこにやたらとハイテンションで
ちょっと見た目はいい男子大学生の講師がいたのです。
一部の女生徒からは愛称で呼ばれ人気がありました。
でも当時の私は真面目な方で多少大人ぶりたい気持ちもあり成績も良かったので
漢字もまともに読めないこの講師が大嫌いでした。
むろん講師本人の前で直接罵倒はしませんでしたが
表情には嫌っているのが出ていたのでしょう。
この講師の方でも露骨に私を冷たく扱う様になりました。
（キャーキャー騒ぐ女生徒にはふざけた甘い態度）

夏期講習のある日私が一番早く来て自習室で勉強しているとこの講師がやって来ました。
私が無愛想に挨拶だけして勉強に戻ると「相変わらず真面目だね」
「お前、学校でもそんな風にブスッとしてるの？」
「そんなんじゃ、男の子にモテないぞ」
「もっとこっち向いて笑ってみろよ」
段々口調と表情が妙になってきて両腕を強く掴まれた。
ゾッとして「何するんですか！」と振り払って教室から逃げましたが、
それ以降その講師は冷たいというより無視に近い態度になりました。

それと前後してその講師にキャーキャーしていた女生徒の一人が全く塾に来なくなり、
同じ中学受験の日にその子を目撃しましたが彼女の方は落ちてしまいました。
高校から入ってきた彼女と一緒のクラスになり当時の話になると
彼女は声を潜めて「夏期講習の帰りにあの人からいたずらされて
しばらく外に出られなくなったの。その頃は怖くて誰にも言えなかったわ」
彼女は講師に愛想よく振舞ってついていった結果被害に遭ったのでした。

犯罪者は相手の対応如何に関らず犯罪を犯す。

877 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 05:25:54 ID:k9FDCknw

こんな長文で、自分語りにも程がある。

878 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 05:27:10 ID:4jlPb+a4

>>877
すみません。
もっとかいつまむべきだったのですが要領が悪くて。

879 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 06:03:57 ID:lmmVLvza

いや、長いけど私はわかりやすい文章だとおもたよ。

880 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 06:29:12 ID:30uzIisj

>>832 同意。ずっとしつこく粘着して、被害者叩きをする
人間の原動力は何なのかね。「被害に遭わないために」なら、
こんな加害者を育てないようにする対策、塾のチェック機能を
考えるのが筋道でしょう。

キチガイに目をつけられた、という「原因」を被害者の側に
探ろうというのは全く無意味どころか被害者叩きに他ならない。
本当に、どこにスイッチがあるか分からないんですよ。
辞めていたら、は結果論。今「辞めるべきだった」と言ってる人は
もし辞めていてストーカーされていたら「あと少しガマンすれば」と
言うんでしょ。

「被害者にならないため」とか「躾」とかで粘着している人、
加害者にシンパシーを感じている犯罪予備軍でなければ、本当に
頭が弱い。

881 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 06:34:11 ID:30uzIisj

>>876
長文でもちゃんと内容があるよ。
しかしその子、可哀想だ…。

882 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 08:02:13 ID:4jlPb+a4

>>879
>>881
どうもです。
彼女は好意的な態度を取ったが故に被害に遭い、
私は反抗的な態度を取ったが為に被害とは言わぬまでも
恐ろしい思いをしたわけです。

少女を狙う犯罪者なんて端から被害者の感情を無視しているのだから
被害者少女の態度を犯罪の原因と見るなんて見当違いだと思う。

特にこの事件の加害者って
特に貧乏なわけでもなく大学で犯罪及び法律を学んだにも関らず
盗難や傷害を繰り返してきた救い様もない凶悪犯罪者なんだから。

883 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 09:09:15 ID:0rVFZOyo

萩野、知恵遅れと思うぐらいバカだよね。
法学部でいったいなに学んでるんだろう。
前科者が正社員に採用されるわけがないのに、
なんとなく希望を持ってたふしがあるね。
いくら三流企業だからといって、正社員にはそれなりの身上調査はいるでしょ。

こういう常識的なこと考えられないのが、アスペとかボーダーとかの障害なんだろうね。

884 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 09:26:50 ID:0rVFZOyo

>>882
とてもわかりやすい文章だよ。

塾をやめればよかった、キモイといったのが悪かったとしつこく言ってるキモオタ
萩野もちょうどこういう感じなのだろうと思わせてくれる。
唯一キモヲタのレスが役に立つとしたら、異常者がどんな考え方するか
目の前で見られるということ。
何が核心か、何が罪か…といったことが理解できないのに、
書きかた変えたり、もっともらしい一文を入れたりと小賢しい事するのも
萩野が行った犯罪とよく似ている。

一見マトモに見える異常者に騙される人も多いんだろうな。
子供なら特に。

885 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:02:48 ID:OudAYIEn

つうか、いたずらされかけた時、逃げ出せる状況だったかどうか、の問題でしょ？

886 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:12:06 ID:aQSwYVC3

何か視野狭窄で、多角的な物の見方が出来ない人が
多いですね、いろんな角度から物を見てはいけないの？

887 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:17:46 ID:LDqZmesW

塾の同僚講師たち、萩野の異常性に気がついてなかったのかな。
同じ学生なら、同志社の評判とか入ってくるだろうし。

塾の関係者、臭いものに蓋いた気がする。

888 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:18:33 ID:LDqZmesW

×蓋いた
○蓋していた

889 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:24:03 ID:UeHnklrE

元々京都人でも数年東京にいたら子供は標準語しゃべるようになるよ。
ウチのダンナも京都生まれで、小学校時代東京にいて小６で関西に戻ってきたんだけど、
今でもほぼ標準語話してる。
でもその言葉のせいで教師に生意気だと思われて苦労したと言ってた。

「キモイ」という言葉よりも、この子が標準語話してたとしたら、
そっちの方が犯人の癇に障って最初に目をつけられたんじゃないかな。
私も京都人だけど京都の人間って異質なものに対して排他的だし、
犯人もずっと京都で同志社なら京都の価値観でガチガチだったはず。

890 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:25:45 ID:d4hoigb/

この犯人の就職は内定していたの？

891 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:27:59 ID:LDqZmesW

萩野裕と前上博、顔似てるよね。
萩野が年取ったら前上になると思う。
関西の不細工男。

ttp://ameblo.jp/user_images/16/d3/10001513789.jpg

892 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:37:00 ID:QecuTb9G

他人事でも明日は我が身の不安がある。

気違い対処法に、個人がどうしたら良いか、被害者側の態度から考えると、

昔からの言われ、気違いと目を合わせるな、刃物（この場合は言葉）を

渡すな！が最小の防衛かも。

893 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:46:03 ID:LDqZmesW

>>889
大阪や京都・神戸は、違う理由で差別されてる人が多いから
言葉が原因の差別なんてどうってことないと思ってそう。
それなりの都会だろうにね。

894 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:10:19 ID:q2PIwon9

>>698
いったいどんな躾してたんだかネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:17:42 ID:ADIy6e9j

主婦ってほんとに学習しないね。
井戸端の域を出れない。
「どうしょうもない事故なんだからぁかわいそうよね、不運よね…」
一生やってろ！バカども。

896 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:23:02 ID:lbInwrye

８７６の
臭いセリフまわしと昼ドラで使い回された状況設定に共感できるなんて、
さすが韓流好きの奥ですね。

897 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:28:50 ID:4cFBvrLy

こういう異常者見分けるのは難しいと思う。
このスレに来る異常者も、少し読んでればわかるけれど
いきなりだとついついレス返してしまうかも。

898 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:35:49 ID:CMBwuGNz

>>889
言葉はわからないけど、女児は東京でも塾に通っていて、
講師としてのあまりのレベルの低さに萩野を嫌っていた面もあるらしい。
女児の言い分はもっともだと思う。
でもそういう人が教壇に立っていたのもこの塾の現実。

899 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:49:02 ID:UeHnklrE

>>898
女児だけじゃなくて母親も塾に対してレベルが低いと不満持ってたのかな。
夫の場合も、母親が何かにつけて「東京の方が良かった」ばかり
言ってたらしい。
被害者母娘も講師以前に東京と比較してまず不満があって、
その上に講師への不満もあったらストレス溜まってたんだろうな。

義兄夫婦は娘の教育を東京でさせたいから、
東京転勤の後義兄が大阪に戻ってきても母親と二人で残ってるんだけど、
この母娘もそうすればよかったのに。普通は難しいだろうけど。

900 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:58:16 ID:AEyQCXt1

この母娘もそうすればよかったのに。
この母娘もそうすればよかったのに。
この母娘もそうすればよかったのに。
この母娘もそうすればよかったのに。

禁句よ、奥さま。

901 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:00:30 ID:Z2+bzHBT

この事件聞いて娘と思い浮かべたのは
塾の先生じゃなくって、担任の女教師。
理不尽にきれやすい人って、子ども相手の
商売は辞めて欲しい。

902 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:02:33 ID:6nLM1JeG

>>876
が脳内設定だとも思わず
わかりやす～い、とか褒め讃えてる頭しか無いから
視野が狭いって言われるんだよ。ホントに馬鹿だね

あの人からいたずらされて…とか
本当に怖かったワ。みたいな気持ち悪いセリフ、高校生が言うか。

903 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:12:31 ID:AEyQCXt1

昭和20年代生まれのネカマが書いたシナリオに、
感情移入できるヴァヴァ。

　ﾌﾟ

904 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:14:42 ID:Z2+bzHBT

今田勇子路線は辞めたんだ。ふーん。

905 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:15:07 ID:q54CrZDQ

いたずらされて。とかいう言い回し
女はしないよね…普通。
使うのに抵抗ないのは男なんだよね、どっちかというと。
だから気味の悪い感覚がわくんだと思う。

906 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:18:44 ID:AEyQCXt1

今田勇子？
ID:4jlPb+a4のこと？

907 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:39:49 ID:4cFBvrLy

>>904
でも相手方がやってた方法をそのままやるクセは残ってる。
障害の一種だと思う。

908 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:45:38 ID:f4mT7znZ

ここに書いてある話なんてほとんどいいかげんなことばかりなのに。
釣られてるｱﾎｩがいる。

909 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:49:54 ID:szH51DWc

なんでここではこんな容疑者を育てた親に思いを馳せる人がいないのか。
大学や塾の責任も大きいけど、無責任な子育てが子供を追いつめて、人格を
歪ませて、それ故に起こってる事件が頻発してる。
酒鬼薔薇→母親が無理解。いまだに母親との面会を拒んでいる。しつけ厳しい。
今田勇子（宮崎勉）→両親が不仲。父親は地元の名士だったが浮気を繰り返し。
　　　　　　　　　　ケンカの絶えない家庭。
NEVADA→子供に中学受験をさせるため、大好きだったクラブをやめさせる。　
　　　　犯人自身の家庭は母親がパートにでて家計を助けなければならないほどの
　　　　レベル。被害者の家庭はインテリ。
奈良の幼児殺し→子供の頃母親を亡くす。父親子育てに無関心。
宅間→父親が酒乱。本人が中学受験を望むも取り合わず。

910 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:51:13 ID:UO8m46c3

>>909
ここをほとんど読んでないでしょ？

911 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:51:39 ID:+C/o4PXl

親失格者が多いよね。
しかしながら、10歳過ぎたら大人としての責任もたせない
幼児歓迎社会の責任という気もする。

912 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:53:47 ID:gKvpfnjb

>899
犯罪者の母タイプの思考回路だね。

913 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:55:22 ID:q54CrZDQ

>>909
皆知ってるんじゃないの。
それくらいの情報。
今度の加害者母は、まだあまり本人情報が
世間に出て来てないだけじゃない。

914 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:59:00 ID:gKvpfnjb

>909
＞なんでここではこんな容疑者を育てた親に思いを馳せる人がいないのか
あなたも含めてたくさんいるよ。
犯罪から子を守るを話すなら、その手の話の方が断然有用だよね。

915 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:09:49 ID:Z2+bzHBT

>909
その話してると、被害者にならないための
口の訊き方を子どもに教える=ロリに従順な子供の育て方を
考えろとしつこく出没する自称奥さまが出没して
相手にされないときれまくるということが
再三くり返されていた模様。過去ログ参。

916 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:19:48 ID:szH51DWc

>>915　過去ログ見てたけど
「口の訊き方を子どもに教える」ことを言ってた人が「ロリに従順な子供の育て方」
を言ってるとは受け取れなかったし、
キレまくってるのは『ロリに従順になれって言うのか』と曲解してた人達。

917 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:24:40 ID:q54CrZDQ

あの中でサカキバラだけが、世間に解き放たれてるのか…
コワ。
狂気の犯罪者は一生ぶち込んでおいて欲しいよもう。

918 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:28:20 ID:qcM1UzXc

フレンドリーな時と、しっかり締める時は締めるという
メリハリが大事だと思うけど、
最近の先生達にはそれがなかなかできない人がいらっしゃるようですね。
入学式や参観日などを見る限りだけども、
静かにしてるのはほんの数分で　すぐに子供達が雑談始めたりしてるのに
先生達も注意はしても子供はまた繰り返して．．．
ていう場面をよく見る。
先生達だけのせいじゃなくて、親達もザワザワ話してる人が多い
そういうところからセットで「目上に対する態度や言葉」も
忘れ去られていってる気がする

919 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:29:19 ID:QBttSW7R

915の口の訊き方を子どもに教える=ロリに従順な子供の育て方を
考えろ

不毛な論争の原因は、やっぱりあんたみたいな文意を読めないバカのせい。
醜悪だからもう書くな。

920 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:34:14 ID:gKvpfnjb

>918
「目上に対する態度や言葉」とセットだけど、
上に立つ人の資質も落ちているからね。

921 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:36:15 ID:szH51DWc

＞９１９　萩原も自分の邪魔になる者は排除しようとして殺したようだ。
あなたのやり方と似てる。

922 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:36:56 ID:+C/o4PXl

>921
>919
いいかげんやめろ。空気嫁

923 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:38:49 ID:gKvpfnjb

口のきき方を子どもに教えろで
被害者の子はそれができてなくて殺されたを前提に話す人も
加害者のやり方に似てると思う。

924 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:39:48 ID:Z2+bzHBT

この数レスの流れでもわかるでしょ？
ハギと同じメンタリティーの自称奥さまが
このスレを見張っているってＷ。

925 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:40:45 ID:q54CrZDQ

>>919
もうあほらしくて、ツッコミもしなかったけど
915みたいな子供に口の聞き方を教える。イコール、ロリに従順にそだてる事。
という自説をしつこく訴えてるのは、釣りでしょ。煽ってるんだと思う。

そこまで単純な思考能力の人間が、いるとは思えないんだけど。

926 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:41:13 ID:1wMZzU+L

>920
資質落ちてるからといって、親が子供にあからさまに、
あの先生は馬鹿にしていいっていう態度を取っちゃダメだよ。
口のきき方を教えるのも、親の大事な役目。
でも、それと、今回の問題とは別次元だよ。

927 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:44:11 ID:gKvpfnjb

>926
ダメだよと人に言うのは、その場面に遭遇した時。
その場面に遭遇してもないのにやっている、やったと決め付けて
「ダメだよ」を連発して、人の資質を問う行為は人をバカにする行為と
等しいんだよ。

928 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:52:50 ID:i6Bfwsvc

うちだったら、先生をバカにするような口の利き方なんて
させないなあ
これ常識！お受験以下の問題だよ～ん。

929 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:54:07 ID:aQSwYVC3

何だ、915は釣りなのか、確かにまさかそこまでｱﾌｫな奥が
いるとも思えないけど。

930 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:55:06 ID:REM2ARS+

>929
こういうスレにはｱﾌｫが多いから問題なのよ。

931 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:55:36 ID:1wMZzU+L

ていうか、♀かどうかも怪しいもんだわ。

932 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:57:36 ID:REM2ARS+

育児板にも喪男小梨＝釣り師　が多いらしいしね。

933 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:04:14 ID:szH51DWc

うわ～ん。釣られてしまった。恥ずかし。

934 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:13:57 ID:QBttSW7R

933は何に釣られたのか知らないけど…

＞９１９　萩原も自分の邪魔になる者は排除しようとして殺したようだ。
あなたのやり方と似てる。

921で何がいいたいの？

935 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:18:44 ID:gKvpfnjb

自分の邪魔になる915を排除したかったんじゃないの？

936 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:22:50 ID:REM2ARS+

ん？そもそも釣りは>>909じゃないの？

937 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:23:35 ID:aQSwYVC3

933は、ちょっと矛盾してない？
915と919のどちらに賛同してるのか分からん。

938 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:43:36 ID:f4mT7znZ

しかし、真実は明らかになるのだろうか？わたしは無理だとおもいます。
一方が亡くなっているからね。周りの人にはわからないだろうね。

939 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:48:11 ID:gKvpfnjb

萩野の生育環境は裁判でかなり明らかになるだろうね。
無期でやっとな感じかね。

940 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:50:28 ID:QecuTb9G

被害者の殺されるまでの状況は知って良かった。

少なくとも、他人にキモい、死ねなんで罵倒する我が子を黙って見過ご

すことは無くなる。小学生の高学年には分別や礼儀は守らせなきゃ。

国内の気違い日本人相手だから被害者に同情もできるけど。場所や国によっては・・・

これから国際化もさらに加速することだしね。

941 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:51:25 ID:REM2ARS+

>940
日本語で書け。というか母国に帰れ。

942 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:52:18 ID:gKvpfnjb

>936
釣りのお手本が>940に登場してるよ。勉強になるね。

943 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 14:55:48 ID:QecuTb9G

「国に帰れ」

↑こういう人に教育された子供が親の言葉を真似して他人に迷惑かけた
りするのね。

944 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:00:27 ID:4lojiCNt

>940
>他人にキモい、死ねなんで罵倒する我が子を黙って見過ごすことは無くなる。

この事件とは無関係に、まともな親なら、そんなことをしている子どもを
黙って見過ごしたりしないと思うけど？
940さんはこの事件を知ったから、注意しなくちゃと気づいたの？
そう読めるんだけど……

945 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:01:14 ID:dsg1xhs5

子供は正直だから、キモイと言うからには余程のことがあったんでしょう。
６年生くらいの女の子が口にしにくいような嫌なことをされたのかもしれないし。

946 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:04:45 ID:gKvpfnjb

>940
＞少なくとも、他人にキモい、死ねなんで罵倒する我が子を黙って見過ご
＞すことは無くなる。小学生の高学年には分別や礼儀は守らせなきゃ。
つまり、この発言を被害者家族が目にしたら、しつけのなってない人に
嫌な言葉を投げかけられたと思うということですよね。

947 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:06:37 ID:KGSWrJzl

>>945
そういうことがあったのかどうか
それを校長にいったのかどうか
校長がみすごしたのかどうか
わからないけど

ただこどもがキモイといってます　だけじゃ辞めさせられないよね。
もし猥褻行為があったらとっくに親は出してると思うけど。

でも今の子は結構話し方服装髪形などであっさり
キモイっていうよね　そんなこというアタシって格好いいとばかりに。

948 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:12:52 ID:gKvpfnjb

>947
マスコミに猥褻行為を話すと言いたいの？

949 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:16:20 ID:QBttSW7R

946　＝　ID:gKvpfnjb
昨日からずーーーーーーーーーっと同じID。ここに貼り付いて
なんでも「被害者叩き」にして、論旨読めずに説教する偽善者。
釣りかと思ったけど、過去ログ読んで真性のバカ女とみた。

気持ち悪い。

950 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:21:37 ID:KGSWrJzl

>>948
レイープはまさか無くても
少なくとも、どこそこを触ろうとしたとかならそういうことを校長にいうでしょ
でも今回の嫌な理由は抽象的、主観的でよく見えてこない

951 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:23:59 ID:gKvpfnjb

>950
校長がマスコミに猥褻行為について話すとでも？

952 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:28:22 ID:aQSwYVC3

>>951
そう言う事を校長が知っていたら、塾講師は即、首じゃないですか
ただのアルバイトなんだし。

953 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:35:49 ID:QecuTb9G

子供が言ったことでは？と言葉の暴力に甘いのはいけない、という意味で

見過ごしてはいけないということです。ブス、禿げ、とかく子供は容姿を笑いがちだろうけど先生だって人間、その子の評価をつ

けるとき何らかの作為もあるはず、情けも礼節も人のためならずです。ましてや、気違いならー

954 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:35:58 ID:gKvpfnjb

>952
猥褻行為、もしくはそれに近いことをされたなら、子どもは
それを「絶対親に話すはず」、って前提の元に
辞めさせられてないという事はそんなことはやってない「はず」
だから、たいした理由もなく授業を受けないに至ったのではないか
ってことを言いたいわけね。
いろんな局面を一つの可能性に固定して想像するタイプなのね。

955 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:40:34 ID:gKvpfnjb

>953
＞言葉の暴力に甘いのはいけない
同意するよ。
自分自身にも言えることだよね。
人を悪く言うことを見過ごしてはいけない
＝人が悲しむことをしてはいけない、でもあるよね。
例えば、被害者家族が悲しむことをしてはいけないと子どもに教えるからには、
被害者家族が哀しむであろうと想像できる言動はまず自分自身が
慎まないといけないよね。
友達同士でならしていいよとか２ちゃんでならしていいよ、と教えるのも
変な話だしね。

956 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:41:05 ID:aQSwYVC3

>>954
子供が親に言ってないなら、死人に口なしで、真実はもう
犯人が言わない限り、誰にも分かりません。951に対して
言っただけですよ。

957 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:43:08 ID:gKvpfnjb

>956　あ、ごめん、別人と気付かなかった。

958 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:06:35 ID:pdxyM5vi

ID:gKvpfnjbがなぜ被害者家族にそこまで思い入れがあるのかわからない。
ほとんどの人はもっと客観的にこの事件を見てると思う。

959 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:16:27 ID:gKvpfnjb

＞客観的にこの事件を見てると
逆でしょ。
主観的に見てるから
被害者や被害者家族の落ち度を探して、言葉使いなどがなってなかった、
塾を辞めさせなかった、に言及できるんじゃん。

960 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:23:52 ID:qcM1UzXc

＞言葉の暴力に甘いのはいけない

昔、うちの子と近所の子が喧嘩になって
相手の子のほうが口が達者で、色々言う方だったから
そういうことを言って注意したら
その子の親に影で「何言っても言葉の暴力になるのかねー」
なんて馬鹿にされたことある。

961 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 17:15:07 ID:WiXeIuql

犯人が自閉症ならきもがられても仕方ないと思う
だって自閉症の人の行動って健常者が思いつかない突拍子もない
迷惑なものだったりするし。
自閉症です障害者ですといっててくれればまだ我慢できるかもしれないけど
まさか自閉症が塾講師になってるとか、子供にわかるはずない。
自閉症で盗み癖のある息子を療育するなり
家に隔離しておくなりしなかった両親に重大な責任がある。

962 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 17:23:37 ID:TFfhxt5w

高機能自閉症の人って、言葉にこだわるって書いてあった。

963 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 17:44:00 ID:eHcyXIA4

「キモイ議論」はもういいから。（ｗ
誰かがいつまでもこの言葉や子供の躾云々に粘着してるみたいだけどね。
異常者や人間的に欠陥のある人間なら、別に「キモイ」といわれなくても、妄想だけで
異常行動にスイッチが入る。
親にしたら我が子を異常者からいかに守るか、というのが大事なので
ヘンな粘着にかまってたら議論はできないでしょう。
人に対してどう振舞うか、子供に教えるのは別次元の問題で
他のスレでやればよいこと。
教師であれ、塾講師であれ、いまの時代に子供目当てになっている男性がいるのは
避けようのない事実だし、街にも田舎にもそういう男はごろごろいる。
相手が健常者であれ精神異常者であれ、どっちにしても子供が狙われることに変わりはない。
いまの法律だと前科のあるもの、異常のあるものを事前にチェックできない
体制なのは事実で、塾の方もそのチェックが出来ない状態。
それをどうするか、ということは大きな問題だと思う。
ここではなく、そういうことを真面目に議論してるところもあるけど
ここには書かない、　粘着自称奥様が追いかけて荒らされたら嫌だからね。