1 :
自治スレでローカルルール変更議論中:
10日午前9時ごろ、京都府宇治市神明石塚のビル2階にある
学習塾「京進」宇治神明校から、塾アルバイト講師で同志社大法学部4年
萩野裕(ゆう)容疑者(23)(宇治市寺山台)が「教室内で女児を刺した」と
携帯電話から110番通報した。
駆けつけた市消防本部の救急隊が、同市開町、京都府職員堀本恒秀さん(42)の
長女で市立神明小6年、紗也乃(さやの)さん(12)が
首から血を流しているのを見つけ、病院に運んだが、間もなく死亡が確認された。
宇治署は、現場にいた萩野容疑者を殺人未遂で現行犯逮捕、容疑を殺人に切り替え、
動機や包丁の出所などを追及している。
調べによると、萩野容疑者は塾の教室内で、紗也乃さんの首や顔など
数か所を出刃包丁(刃渡り17センチ)で刺した。
教室内に犯行に使われたとみられる包丁やハンマーが落ちていた。
萩野容疑者は「紗也乃さんと口論になり、包丁で刺した」と容疑を認めている。
萩野容疑者はこれまでも紗也乃さんと度々、トラブルになっていたといい、
府警は同容疑者から犯行の経緯や動機などについて、
さらに詳しく事情を聞いている。
前スレ
小六女児が塾講師に刺殺される 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134321219/l50
2 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 16:36:56 ID:vANVeoSs
************************************************************
被害者と被害者家族の悪口は
既女にかまってほしい鬼畜ロリ男(ネカマ)の荒らしです。
各自であぼーんをお願いします。
************************************************************
1サン乙〜
鬼畜ロリ男があちこちの掲示板に貼り付けて広めまわっている
被害者貶めコピペ (このコピペの内容に信憑性は全くありません)
************************************************************
116 :少年法により名無し :2005/12/12(月) 10:05:58 0
同じ町内に住んでて、妹が京進に通ってる。
昨日さんざん事情をきかれてたが、親も妹も本心なんて言えるもんじゃない。
だって、被害者女児にも落ち度があったとしても実際亡くなってて、そこの親とも
顔見知りなんだからいいようにいうしかない。
犯罪者をかばう気はないし、理由はどうあれ殺した事は悪い事だと思うけど
被害者の子も親も自らの態度の悪さも原因したのは確かだと思う。
母親はあまりかんじのよい人ではなかったし、ことあるごとに関東はレベルが
高かったのにここはレベルが低いからと話す人だった。
事実かもしれないが、ずっとここに暮らしてる人目の前に無神経な発言だと。
それに女の子も母親とそっくりの口調で、大人に対して生意気。
人の家に遊びに行って、お菓子をだしてもらってもおいしくないだの
うちはもっといいところの食べてるだの言う子だったらしい。
たかが子供の言ってる事かもしれないが、たいていはかわいげない子と心では思ってたはず。
ただ犯人みたいに精神が子供っぽい人間にはその怒りがおさえられなかったのだろう。
母親も教師とあわないという前に、自分の子供をもう少し注意できれば防げたかもしれないよ。
ここの教師はたしかにチャラチャラしてて「〜くん」とか生徒からよばれて
みんなタメぐちで話して見てても見苦しかった。
「寒くね?」とか「ありえな〜い」とか生徒と一緒になってしゃべってて未熟そうな教師ばかり。
その中で実は一番真剣だったのが犯人だったとしたら・・・皮肉なものだ
************************************************************
5 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 16:39:07 ID:lLvNi4nX
鬼畜ロリ男(ネカマ)から定期的に書かれる質問テンプレ1
**********************************************************
Q なんで被害者の子、塾やめなかったの?
なんで被害者の子の親、塾やめさせなかったの?
A こういうこと書く人って受験のこと知らないのか?
あと1ヶ月というところまで来て、友達が皆通ってる塾を、自分だけ
一人のイヤな講師のために止めるって、普通は難しい。
この講師の授業を避けて乗り切ろうとしたのは常識的な判断。
事件後に他人が「塾なんか止めていれば」なんて安易に言うのは
簡単だが、生徒の住所や電話などの情報は塾にあるわけだから、
仮にやめていたとしても萩野は逆恨みして襲っていたかも知れないのだ。
**********************************************************
Q 今どきの小6女子って生意気だから、被害者にも殺意抱かれる原因あるわよね。
被害者も恨まれないように言動を気をつけて身を守るべきだったと思う。
A1 被害者に落ち度があるかのようなことを執拗に書き込む
ネカマくさいレスがあるけど、吐き気がする。
今回のことに限らず、女の子が被害者の事件の時に必ず
そういう最低な書き込みが出て気持ち悪い。犯人に思い入れでもあるのか。
A2 いつも後付ででてくる被害者はこうすれば良かったのにってレスですね〜。
こういうこと言い始めたら女はスカートはくな、外出歩くなってことになる。
どんな攻撃もマトリックスみたいに全部スイスイよけられるといいよね〜。
**********************************************************
テンプレつづき
*******************************************************
Q ニュー速や少年犯罪板その他いろいろな場所のぞいてみたけど
この事件に関してあまり被害者に同情意見少ないね。
「ナマイキなガキ」とか「口は災いの元」とか。
あとは母親のシツケが悪いから大人を舐めてかかるんだとか
そういう意見が多かった。やっぱり母親に問題もあったとかふと思う
あちこちのスレでここの塾に通っていた人の親戚が語っていたけど、
殺された少女と母親は、地元の人をヴァカにしてたり、割ときつ
い言い方をする生意気な親子だったそうだね。
A1 私も変なネカマばかり湧いてくるから、
「これが男の意見か?世も末だ」と思ってニュー速とか見てきたけど
全然そんなことなかったよ。
むしろ、ニュー速でスルーされまくった奴が誰かに相手して欲しくて、
被害者叩きに黙っておれない既女板に紛れ込んだ
という構図がよくわかった。
2chにもまだまだまともな大人の男は存在してるよ。
A2 それってあちこちに貼られてるネカマの長文コピペ(
>>4)がソースじゃん。
*******************************************************
>>1乙カレ
京都府宇治市の学習塾女児殺害事件で、男(23)が昨年、授業中に当時中学3年の
女子生徒の手をつねり、生徒がショックを受け、塾をやめていたことが13日、分かった。
この生徒(16)によると、男が英語の授業中、自慢話をしていた際、生徒が下を向いて
ノートに字を書いていると、男が顔を近づけ、「何を書いているの。見せて」とのぞき込んだ。
手でノートを隠すと、手の甲を力を込めてつねられたという。
このほか、男が特定の女子生徒に対し、具体的な場所や日時を指摘して「歩いていたのを
見た。今度は一緒に歩きたい」などとしつこく話し掛けていたとの証言もある。
ttp://up.nm78.com/data/up036024.jpgより はぎっちが女性に言われて非常に嬉しかった言葉
●はぎちゃんて本当に太陽みたいな人ね。
●はぎぃがいてくれてよかったよ
●はぎのさんはダイヤの原石だとおもいます。
●はぎの先生すてきやわ〜
はぎっちをささえてくれた言葉
●隣人を自分のように愛しなさい。
●苦しい時こそ黄金時代(じゃ今じゃねーの?w)
●喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣きなさい。
●金にならない仕事ほどやれ
キモ杉…
10 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 16:49:09 ID:D3/hK6so
女児の親が公務員かあ。どうりで。
>>1 おつかれ
>>6-7よくまとまってる。
山田みつこ事件の時もそうだったけど、同じ事何度も聞くのが特徴。
鬼畜ロリ=いじめられっ子=ひき=被害妄想
自己保身のために知識はたくさん勉強してそうだ>萩野
法学部でしょ
法廷では聴いてる遺族が目眩起こしそうな証言しそうだな
こういう異常人格者の事件のたび思うんだけど
親がどんな育て方したのか何が悪くてこんな考え方する人間ができあがったのか
きっちり調べて世間に発表してくれないかな。
15 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 17:20:32 ID:VzBFmp+0
公務員の子供? ああナルホドね。高ビーなわけだわ。
わざわざテンプレまで作ったの…
なんか凄い気合入ってるな〜
テンプレに追加して。
鬼畜ロリの好きな言葉…どっちもどっち、喧嘩両成敗
>15
はどんな育てられ方してこのような放言するに至ったのかとかさ
なにしろ養育環境って大事だから。
なんで被害者は親の職業まで晒されてるのに、加害者側は何にも情報ないんだろ??
20 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 17:34:45 ID:KoWyRsJ1
公務員の子供だっていうの本当みたいですね。
だったら別にどうだっていいわ。
>>14 ニュースで見たのはこんな感じ
遊びに行ったら玄関先で母親に「何の用だ?!」と言われ追い返された。
子供同士で喧嘩になった後、母親が「うちの子は悪くない」と一方的に
相手の子(親も?)に謝罪を求め、謝罪させた。
>>15 >>20 何故にそこまで公務員嫌いの鬼女なのか、逆に興味ある
理由が知りたい
10日午前8時55分、児童を別の教室に移動させた後、女児に切りつけ、
同 9時 2分 に自らの携帯電話から110番通報した。
なにこの殺し屋もびっくりの早業は!!
躊躇とかって全く無しの犯行だね。
>21
なんだろうねー。
超甘やかしの王子様みたく育てちゃったのかねー…
>>25 両親が30歳過ぎてから出来た一人っ子(息子)だから甘やかしていたって話と、
今朝のワシドショーでは、親はしつけには厳しかったって話もある。
親が公務員ってさやのちゃんのほう?
それとも犯人のほう?
と、思ったら、
>>1に出てたのね。
さやのちゃんのほうだったのね。
公務員でも転勤ってあるんですね。
こんな引っ越してきたばっかりにかわいそう。
なんか横田めぐみさんのことを思い出した。
引越ししなければこんなことには・・。
この家の場合ちょっと出向して地元に戻ってきただけじゃないの?
>>9 うちの子が通ってる大手個別塾の校舎代表のキャラとハギのキャラが激被るんだよね
面談時、9タソのまとめたハギティ語録?にソックリなのが炸裂しては自己陶酔モード入ってた
キリスト教系大学の付属高校から系列大学に進学したのが自慢のようで、面談なのに校長の自慢話で本題入れないしイライラ!
自分の思うようにならないと思考回路は、ハギモードになるから怖いんだよね
突然ヤ○ザさん口調に豹変した時は密室だったし、逃げ場ないからガクブルだったよ
こっちが相手に合わせてその場はおさまったけど、大手塾の代表って?なものなんだと嫌な気分になったよ
なんだか、今ニュースみてたら、被害者側も別に
自慢話ぐらい大目にみてあげればいいのにと思った。
>>33 年間150万の授業料払って、
尚且つキモ喪男のクソ面白くもない自慢や寒いギャグに笑わないといけないってか?
あほらし杉
>>33 テレビ見てないけどもしやそれが反抗する理由だったのかな?
>>34 被害者の女の子だけが、親まで巻き込んで自慢話がいやって
その犯人にクレームつけてたんでしょ。
それこそアホらしいかと。
さやのちゃんが嫌がったのが自慢話だけかどうかなんて分からないじゃん。
う〜ん
その話からすると被害者の親も親だね…
>>35 テレビのニュースでは、自慢話が嫌でそれで被害者が
犯人を嫌ってて、犯人は必死になってその関係修復をしていた
といっていた。
>>21 神戸のバラ母と同類みたいだね。
本当に、こういう事件の加害者がどういう育てられ方をしたか、
きちんと検証してほしい。ものすごく視野狭窄な母の過保護過干渉と、
我が子命で他の子を見下す育て方が共通している気がする。
なんとかして犯罪予備軍を減らしたいよね。
被害者の親の職業なんてどうでもいいから
加害者の父親の職業出せ(゚Д゚)ゴルァ!
>>24 逃げ回ったり大声を出したりする隙を与えないように速攻だったんだろうね。
何があっても絶対にやり遂げる強い意志を感じる。
被害者一人でも死刑でいいケースだと思う。
43 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 18:46:52 ID:0I9+FOYb
>24
一週間以上殺意を翻すことがなかった男だからね。
躊躇なんてしなかっただろう。
自慢話を聞くために授業料払ってるわけではない
キッパリクレームつけてもいいと思いますが。
>41
なんか手際の良い父親だよね。
マスコミが加害者の父親の職業に全然触れないのも不思議。
>>42-43 加害者の名前が、実名から23歳の男に変わっているニュースもあるらしいし
精神鑑定したら、なんとかっていう病気の可能性があるのかもしれない。
46 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 18:51:28 ID:0I9+FOYb
>44
一体何やってる人なんだろうね。
文春か新潮に載るかな
塾じゃないんだけど、自分が小学生の時も学校にヘンな男の先生いた。
当時20代半ば。一応子供にはフレンドリーっぽくしてるんだけど、
なんか雰囲気がねちっこいっつうか、なんとも言えずキモかった。
普段はにこやかなのだが、怒るとキレる。まさに「叱る」でなく「怒る」という感じ。
生徒が悪いことしたから…ってより、
自分の気に入らないことをしたり言われたりするのが気に入らなかったようだ。
怒り方も、わざわざみんながいる前に「○○ちょっと来い!」とか言って、
ほかの生徒が見ている前でみせしめのように怒る。
子供心にもそのやり方はどうよ、と思ってた。
で、その先生、私の同級生のお姉ちゃん(当時小学校高学年〜中学生)と
付き合ってるって噂があった。
真偽のほどは分からないけど、あの先生ならやりそうだとみんな信じてた。
まあ、怒り方にしても恋愛の対象にしろ、生徒と同レベルだったのだろう。
なんかさあ、フレンドリーなのもいいけど、どこかで「大人と子供」の一線を引いてほしい。
気持ちの面でも行動の面でも。
馬鹿にする意味でなく、「所詮子供」の気持ちを忘れちゃいかんよなあ。
てか、そんなの当たり前の話だと思うんだが…
あれだけ自称知り合いが出没するヌ速にも出てこないね
週刊誌に大いに期待
>>46 広島の事件の時も「新聞に書けないこと〜」って載ってたから
間違いなく載ると思う。
50 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 18:56:33 ID:0I9+FOYb
>45
でも責任能力は問えると思うよ
用意周到な計画をたててるもん。
心神耗弱状態で、発作的な犯行では絶対ないから。
>>50 無罪は無いだろうけど、氏刑も無期も無いだろうね。
とっとと出てきて、また気に入らないのを頃しそうな悪寒。
>>43 ハゲドウ
ただでさえ伸び悩んでる科目で、その上科目担当講師が自慢話なんかで
授業時間割いてたら私でも腹立つわ。学校の授業の雑談と塾の授業の雑談は
違う。
事件直後ぐらいのニュースで
犯人は両親が歳を取って生まれた子って言ってたので
もしかしたら父親はもう定年退職して無職なのかなと思ったりした。
>50
そうなっちゃうのかなぁ
許せない
>53
母親が30過ぎてから生んだ子らしいけどね。
55 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:05:23 ID:yC7lJ4JF
>>母親が30過ぎてから生んだ子
そんな子、都会には山ほどいるわい。
30前に産む方が少ない、かも?
あ、54さんにむかって書いたわけではないです。
57 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:11:19 ID:7bznBxBv
zakzakの報道で犯人の実名は伏せられている。
被害者の名前は垂れ流しなのに、成人してる男の名前を伏せるのは
やっぱりこいつが精神病院の通院歴がある、からでしょうね。
法学部だった犯人が意図的に精神病院に通院してる可能性もあると思う。
父親の職業を知りたい。
何で報道されないんだろうね、、やばい方面なのか。
59 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:33:39 ID:Tx4K77Wa
被害者のお父さんの名前や年齢、職業こそ必要ないよね。
そう思うね。
加害者についての報道、特に核心部分が少ないと思う。
どうでもいいような文集の紹介なんて必要ないのに。
あんなの何とでも書ける。
61 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:50:28 ID:Le5HMQTo
公務員で年間150万の授業料すごいね。それで私立に行くんでしょ。どうやって
生活してるんだろ。大きなお世話か。
しかし何人いるかわからないけど結構いる中でこの子だけ変態に殺意を抱かれて殺されて
しまったんだろう。知りたいな。
>>7 私も昨日ニュー速みてたけど、2ちゃんにもかかわらず
まともな意見が多かったね。
さぞやニートやヲタが多いんだろうけど、そんな彼らも
ロリヲタ鬼畜のやった計画的な犯行、法学部出身らしい
小ざかしい工作には非難の連続だった。
2チャンネラーを見直した。
63 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:53:42 ID:5l41Wa0Q
>>23 うわ・・・
5分間、刺して刺して刺し続けたのか・・・?
65 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:17:43 ID:yqF9bgHu
子供に悪口言われて対等に怒るのが子供男
子供に悪口言われて適当に受け流すのが大人の男
だと思うけど?
66 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:23:37 ID:wGwT/LkG
でもこのスレ最初のテンプレも、なんか気持ち悪いなあ。どういう人が作ったのかな
意見の方向性を制限されてるみたいだ。
67 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:25:21 ID:qPvwEQA4
>>27 >両親が30歳過ぎてから出来た一人っ子(息子)だから甘やかしていたって話と、
>今朝のワシドショーでは、親はしつけには厳しかったって話もある。
甘いところと厳しいところのポイントが間違ってたとか。
そこでなぜ許す?なぜ怒る?って理解できない人ってたまに居るもん。
子供も歪むよ。
68 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:28:56 ID:X2T5x/GK
京進の正社員になりたかったのか、この犯人。
子供のころから成績優秀で、同志社大学生なのに、塾講師が最終目的なの?
それもちょっとねえ・・・・
69 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:32:43 ID:Tx4K77Wa
>>67 親の育て方って言うのも原因があるだあろうけど
結局、ここまで残虐な事をする人は
どこで生まれてどういう育ちをしても
残虐になるんじゃないかと思ってる。
持って生まれたものって感じかなぁ。
つまり絶対に改心しないんじゃないかと思う。
70 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:34:30 ID:nrejgTdz
>>66 被害者関係者を装った叩きかなって気がする。
わざわざ誹謗カキコをコピペしてるのが意図的で悪質。
真偽の程はスレ住人の殆どには分からないんだもの。
71 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:39:28 ID:Le5HMQTo
70そういうことする人いったい何がしたいんだろう?単なる学歴コンプレックス
のニート?または浪人生?受験生?
>>68 前科持ちだし。
このまま調査されないまま常勤になれれば最上に近いでしょう。
何の咎がなくても一流大出てもっと条件悪い仕事やってるのはわんさかいる。
社員になりたかったら生徒の手をつねったりしないだろう。
塾が求めてるのは誰とでも上手くやっていく無難な教師ではなく
有名中学への進学率を上げられる教師。
どこの塾にでもいるやる気のない子勉強の出来ない子は
受験塾では放置されがちなのが現実。
被害者に執拗に執着したのは異常。
社員になりたかったなんて何かを隠すためのいいわけだと思う。
私は女児への執着も常勤志望も全部ホントだと思うなー。
矛盾したありように見えてもそれが萩野って男なんでしょう。
だいたい萩野ほどおかしくないにせよ
目的に向かって常に最適化された行動をとれる人はほんの一握りだしさ。
>>32 関東だったら、らっきょうかあほ学ですか?
なんでそんなんでえばれるんだ・・・唖然。
そんな大手塾逝って大丈夫ですか?
京進の体質って、わからないんだけど、関東でいったら神奈川の有名進学校の
××学園と同じ名前の「××」にイメージがかぶるかな。
異論もあるだろうけど。
昔からあった良心的な塾は、ここの攻勢でかなりつぶれました。
なんか儲け主義ですごいんだよね。
個々の先生にはいい人もいるんだろうが。
なんにせよ、ただの「塾」なのに、京進のあの態度。
150万もとってるなんて。
同志社がどんな偉いもんか知らないけど、エリートだなんてねえ。
なんか、勘違いしてるんだな。
77 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:54:16 ID:Le5HMQTo
75ウザイ
しまった殺される・・・・。
>>76 関西には同志社大学以上の私学はないんですよ。
関東で早稲田や慶応の学生が重宝されるような感じなんでしょう。
h13jidougyakutai.pdf これをアボーン登録したらOK
2週間後くらいに新潮がハギの父親の正体を明かすのかな。
ここまでマスコミがアンタッチャブルな存在って想像出来ない。
>同志社がどんな偉いもんか知らないけど、エリートだなんてねえ。
>なんか、勘違いしてるんだな。
京都の地元では同志社ブランド根強いんだよ......
立命も頑張って全国的には評価上げてるんだけど、地元では相変わらずの同志社人気。
というか、京都の代々のお坊ちゃんお嬢ちゃんは、「京都社交界」にデビュー、
人脈を作る為に同志社に中学から入るんだよ。
まあ、明らかにデキが良ければ、洛星→京大 ってのが一番いいんだろうけど...
ちなみに、京進は地元ではまあまあ名前知られてるけど、中堅校狙いのイメージ。
上位校狙う子は、大体日○研、望み、ハマ、正規辺りに行ってる。
京進にいい講師なんていなさそうにないな...イメージ的に。
萩野、高校から同志社香里で中学は公立なんだよね?
それで中学入試クラスの講師やってたのか??
国語ならなんとかなるもんなのかしらん
×いなさそうにないな...
○いそうにないな...
ニュースみてたら「オマエも口に気を付けろ」と、父に何度も言われた。何度も、何度も・・。おいおい、私が何をしたってゆうんだ・・・。まじで恐いよー。
85 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:22:42 ID:Le5HMQTo
お父さん心配なんだよ。大事な娘だからね。
ただ単に個人の人権を守る為かなぁ。
加害者父の素性を明かさないのは。
権力者にしては家は普通だったし。
そんなに権力者だったと匂わすような報道もない。
でもあの家族はあそこにはもう住めないよね。
>>78>>81 なるほどねー。
関東者からしたら、カンカンドーリツなんて、どこがどこやらなもので。
するってえと、同志社ってえところは、慶応みたいなもんなのかねえ。
最近、内部進学で大学まで進んだやつと知り合ったのだけど、これが
大学はたいしたことないくせに、プライドばかりは異常に高いんだ。
ハギノもそのタイプなのかなあ。
一回、全国区で大学受験をしてみると、日本は広いなってわかると思うんだけどね。
ところで、その知り合いも先生をやってるんだけど、思いこみとか決めつけが
すごいんだ。悪い人じゃないと思うんだけど。
ハギノとキャラが少しかぶっているかんじもする。
ちと、怖い。
89 :
関東人:2005/12/13(火) 23:26:49 ID:typIqEXT
同志社って明治に並ぶイメージ。
立命館は立教って感じ。これはたぶん「立」並びでそう思うだけかも。
90 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:28:55 ID:g2zIvPC3
内部進学者は実力に比して異常にプライド高かったりす子いるよね。
でも、下から上がってきた子って、なんとなく、オツムが弱そうに感じるタイプも多いな、全てじゃないけど。
91 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:29:41 ID:ggYc9YWP
>>84 いやまじで私も気をつけようと思う。
キモくてウザイ人けっこういるもの。
大勢で飲んでる時とかその人が変なこと言ったらつい何気なくキモぃょぅって言いそう。
それで殺される世の中だから気をつけよう。
強盗犯で少女監禁殺人犯の垂れ流す供述を
何の疑いもなく信じちゃういい年した大人がいっぱいいるのが怖い。
>>89 どっちかというと同志社・関西学院が慶応・青学・立教な感じ。
立命館・関西が早稲田・明治・法政のイメージ。
95 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:37:52 ID:Le5HMQTo
じゃあいっぱいいる生徒の中でどうして彼女だけ変態に殺されたのよ?
97 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:40:43 ID:Le5HMQTo
なんで断定できるの?事件関係者なの?
98 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:42:19 ID:g2zIvPC3
でも、萩野も秋葉系の一歩手前で、現実の大人の女性と付き合うこと出来なかったタイプなんだろうね。
恋愛の失敗を学習できないタイプっていうかさあ。
>>97 まあ供述や塾の子どもの証言からの推測にすぎないんですけど。
男性教師が女子生徒を殺すケースは教師側が生徒に特別な思い入れがあるのが殆どでもあるし。
100 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:49:43 ID:7bznBxBv
被害者女児の父親の実名に勤務先まで晒されてるのに
犯人の萩野の父親の職業は報道されない不思議。
息子から「女の子殺した」と電話されて
即弁護士手配できる親の職業が知りたいわ
>>100 周到には違いないけど強盗の時の弁護士をそのまま呼び寄せたんじゃない?
102 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:55:41 ID:wGwT/LkG
他人に「キモイ」とか
言わない感性ってのも必要だよ。
大人どうしではもちろん、子供から大人へは特に。
>>81 子供のころ、正規に通ってたけど、講師は有名私立高とかを退職した
講師ばっかでじいさんが多かった。
塾はやっぱり年をとった人が教えるほうがいいと思う。
このキモ男は塾にいる間は萩野王国の王様でいられるけど
塾から一歩出たらそれは幻想だって現実に気付いたんじゃないの
子供たちも塾にいる間は友達でいてくれたり慕ってくれたりしてるけど
外では何言ってるかわからないとか思ってたかもよ
塾から出たら子供時代と変わらず友達はいない
家に帰れば母親に暴力を振るってしまう
父親には抑えつけられてたのかもしれない
そんな現実におさらばしたいのと
たまたまこの女の子に拒絶されたのが重なったんじゃないの?
んで基地外な考えにとりつかれて実行しちゃった
ただロリ目的だけな人間だったらこれだけ用意周到な奴だから
もっとずる賢く猥褻行為に走ると思う
まぁこの女の子に恋愛感情か好意は持ってたかもしれんけど
> 教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者の音声
>
http://hagino-voice.tripod.com/hagino/index.html > 後輩と萩野容疑者との電話を後輩が録音したもの KBS京都放送で流れた
これはテンプレに入れないの?
「ナチュラルメイク」とか「コスメ」とか女関係の知識があることを自慢に思ってそうできもい
自分のロリ根を小学生向け化粧品を売るメーカーとそれを許す社会、使う小学生のせいにしててきもい
「(小学生が化粧すると)誘ってるような感じになっちゃうじゃん、どうしても」という無理矢理な論理展開きもい
>>100 ニュー即+に書いてあったのは違うのかな
忘れたけど「庁」が付いてた気がする
>>102 被害者の女の子は犯人に「キモイ」って言ったんですか?
萩野の親は朝鮮○連幹部?とか疑ってみる
110 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 00:02:48 ID:wGwT/LkG
>>107 ニュースではキモイと言われたのも許せなかった
と、あったよ。
>>110 それは嘘だったんちゃう?
情報古くないかい?
死人に口無しだから、犯人は何とでも言えるんだよね。
真実は被害者と共に闇へ葬り去られてる。
たとえ「好意+セクハラ→(拒絶されて)可愛さあまって憎さ百倍→あぼーん」だとしても
「僕はこんなに一生懸命関係修復を試みたのに…」て脳内変換した供述しか
出てこないんジャマイカ?
115 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 00:07:20 ID:kS5SE2fk
>>110 なんどもなんども言われてることだけど、ころころ変わる犯人の言い分を
なんで素直に信じちゃうかなぁ?
>>113 ウソと分かってても、わざと書いてるんだと思うよ。
まともな人は犯人の言い分を鵜呑みにしないけどね。
117 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 00:08:01 ID:VJdctaVE
殺さなければ精神的に立ち直れないと思ったって・・・・
ほんときもっ
こういう男が先生で、教え子が同志社大目指したりするわけでしょ?
おかしい
118 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 00:12:07 ID:SFrG5hYf
イイ先生だった。と言う現在通塾中の子供の意見と
気持ちが悪かった。変だった。と言う「元」生徒と
微妙な温度差が気になるなぁ。。。
同じ人間でも人それぞれその見方が違って当然だけどさ。
表面的な明るさや押しつけがましいほどの熱心さが
現在進行形だと良い面しか分からないけど
ある程度成長して思い直すと「あの先生変だった…」に変わるのか
そしてそう考えるようになった子供なり周囲の人間には距離を置かれ
いつまでもハギティーは小学生に囲まれて暮らしたかった。。。と
特別な目で見られていた生徒にとっては気持ち悪かったんちゃう?
子供なんて人を見る目、本当にないもんw
あんな基地外ロリを「いい先生」と思っちゃうのも、実に子供らしい。
自分の事振り返ってみても、セクハラすれすれだった先生のことを
フランクでフレンドリーな兄貴的先生だと本気で思ってたからなあ...>消防時代
>>119 同意。
そして学習したんじゃない?
じっと見つめたりデートを申し込んだり手をつねったりすると相手に引かれてしまい上手くいかない。
で、ソフト路線は止めて、徹底的に相手の自尊心を踏み潰し凹だところで
俺の言う通りにすれば何でも上手くいくんだよ教えてあげるよと誘ってみる。
(長渕剛風の落とし方らしい)
が、これも上手くいかず、他の子ならあきらめられたのに
被害児が趣味ど真ん中だったので
手に入れられないなら他の奴にも渡さないと犯行に。
検察側にはこいつのウソを洗いざらい暴いて
徹底的にやって欲しい。
ID:wGwT/LkG
ID:Le5HMQTo
を抽出するとカラクリが見えた。
こいつら、ネカマのパペマペだね。
でもテンプレできたせいで、今までのスレよりも
ネカマの書き込みがグッと大人しくなったね。
「私もキモイといわないように気をつけなくちゃ」
「被害者の親公務員なんだね、だったらいいや」
「テンプレキモイ」
これくらいしかネカマ言えなくなってる。
テンプレGJ!
124 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 00:29:19 ID:6Dn9kdec
★同志社大学ってどんな大学?
・中国語で「同性愛」社の意味になる大学
・下級士族で密航者の宣教師が創立したのが始まりなのに、「京都の公家」と詐称している学生が多い大学
・創設者が新島襄となっているが、同志社大学が出来た時には新島は既に死んでいた不思議な大学
・赤軍派・よど号犯を輩出した大学(よど号犯で赤軍派の若林の妻は有本恵子さんの拉致に関与の疑惑)
・土井たか子の学歴詐称に手を貸した疑惑のある大学
・イラクへ行った今井を講演に呼ぶような大学(事前告知を無視して、ゼミ生だけでゲリラ的に実行)
・浅野・渡辺教授を筆頭に2005年の今も共産・社民系左翼の巣窟である大学
☆浅野教授:「左巻き反日売国学者」として月刊ウィルが紹介。2ちゃんねると対立。大学がセクハラを認定
☆渡辺教授:「創価学会シンパ」教授の教材は「AVビデオ」と週刊新潮で紹介される
・京田辺キャンパスがど田舎(乗り換えの京田辺からの電車は1時間に4本)の大学(夜間は無人駅)
・入試データの管理・操作ミスで受験前の420人に不合格通知を届けた大学
・内部推薦が多いことが問題視されている大学
・平成4年に30年以上にわたって縁故入試を行っていた事実を認めた大学
・さらに現在でも同志社女子大や同志社高校などで縁故入試を続けているらしい大学
・最近、「国際化」に対応して朝鮮学校系の無試験推薦枠を増やした大学(今後さらに増やす予定)
・学園祭で女体盛り事件などの破廉恥事件が起きた大学
・教授、職員の痴漢、暴行(バスでの痴漢、教師の徹底的に虐め抜くなどの暴言) がある大学
・同志社大学テニス同好会で新歓コンパ溺死事件があった大学
・スーフリに関与したとしてHPに掲載された大学
・ウィニーで画像流出のハメ鳥「イッチー」が卒業した大学
・赤軍派の子どもが通う大学
・ハードゲイのレイザーラモン・村田教授が卒業した大学
・教授が「夜の指導教授もできるかな?」とセクハラをして裁判になった大学
・中国でも入学試験を行い、大量に中国人留学生を受け入れている大学
・小6女児を刺殺し、逮捕された同志社大生「はぎぴょん」がいる大学
・女児殺人者は以前図書館で強盗致傷で逮捕、それでも停学ですませた大学
・女児殺害が起きた塾の社長・専務が卒業した大学
中高時代カコイイ教育実習の先生がいて
キャァキャァみんな騒いでなつこうとしたが
いたって態度が「うぜー」て感じの冷たいものだった
けっ、ちょっとかこいいからって威張っちゃって・・・と
そんときはおもた。けど
すごくまともな反応だったんだ。
あそこで女生徒に媚びてでれでれするようなのは
駄目なのねw
ID:wGw/LkG /~ヽ /:ヽ
{:::::::::\ /.:::::::::}
テンプレ ヽ、::::::::\,.....-.―-/.:::::::::::ノ
気持ち悪いな ゝ,.-‐-、,.‐‐-、::::::::::::::::"く ID:Le5HMQTo
/ /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
他人に / ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::} そういうことする人
キモイとか / ∠_ `'、 ゝ:::::::::j いったい何
言わない { /, `メ ヾ }:::::::メ したいんだろ
感性必要 ノ)イ1 \ / ソりト、::::/
<, >⌒!ソ
(\_/ < __ '' ,.!|f_ノリ (\_/) ウザイ
<ヽ`∀´>リヽ. ∨ ィルリ从メ <ヽ`∀´∩ しまった
(.つ つ ` ー┬ トx (つ 丿 殺される
) ,) ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、 ( ヽ,,ノ
(,,_,,_,,) /ソc<r一'~´ ヽ、 (,,゙__,,)
/ レヘ、___//.:::::.ヽ\ 入/ |
ネカマのパペットマペット 被害者貶め大活躍
こういうAAは面白がってるとしか思えない…
>他人に「キモイ」とか
>言わない感性ってのも必要だよ。
これに同意。
やっぱり、キモイとか他人を傷つける言葉を言えば
ダメだと思うから、子供にはちゃんと躾をしないと。
きもい変態をキモイといえずにいたずらされ放題な理想的な
幼女の出来上がりですね。
キモイ変態を見分けられる目を持つことは大切だと思う。
>>129-130 心の中で思っていて、それを親にいえばいいことでしょ。
別にキモイ人に対して、面と向かってキモイといっても仕方のないことでは?
逆ギレされるだけでしょ。
でも・・・まじめに暮らしている人たちが
わずかな異常者のせいで身を守る為に心身をすり減らすって言うのも
おかしな話だよね。
>>131 急に変態にさわられたり痴漢にあっても
きもいからやめて!っていえない子になりそうね。
相手が逆切れするからって理由で、まともにやってる人が
そんなにびくびくして暮らすなんて嫌だな自分なら。
そもそもこの被害者は犯人の事を
「キモイ」なんて言ってない。
子供が低学年の時の教育実習生(♂)
実習最終日、生徒一人一人に手書きの手紙を渡したんだけど、子供から見せてもらってギョっとした
コメントと一緒に、その実習生の携帯の番号まで書いてあるじゃないか!
うちの子は女子なので、心配になったよ
住所だけだったら気にもとめなかったけど、自宅(実家から通学だった)の電話番号ではなく、本人の携帯の番号とは・・・
あの先生ロリだったのか!?と疑い、当時怖くなったこと思い出した
>>133 「やめて」と拒絶することは、教えればいいと思う。
変態でない人でも、自分からみて容姿が好みでないとキモイという人もいるし
普通の社会生活を送ってれば、そんなに他人にキモイを連発して生きなけりゃ
ダメってこともないと思うんだけど。
あと、容姿の劣った子に対して「ぶさっ」というのも、子供はいいかねない
から、常識として、他人を傷つけることを言ってはいけないと躾ないとと
思う。
137 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 01:16:06 ID:9kWrJL6t
2ちゃんだから人権派批判が強いけど、警察官僚とか権力中枢にコネクションがあるケースでも上手いこと情報を抑制してしまう、のも有りだよ。
うちの身内の親友の父上が○○の偉い人で、もう亡くなったんだけど、生前は「もしもの時には真っ先に連絡下されば、、(いろいろ便宜ははかりますよ)」って言ってくれてた。
なんとなく疑問だったす。「もしも」がなくてよかったよ。
>>134 テンプレもあるんだし、おかしな意見の人はスルーしましょ。
ネカマ、もしくはドキュンキジョ(ID:+vJz66sl)に
何言っても無駄だし。
ネカマ臭いレス、ロリコンネカマだとは思うけど
リアルキジョな可能性も無いわけじゃないんだよね。
この板って、ジェンキンズさん叩きチュプとか
愛子さま叩きチュプみたいな異常者もいるからね。
執拗な粘着で叩くのが、このスレの被害者叩きレスの奴らと
メンタリティが似てる。
はあ、でもそんな自分がブサイクな人にブサイクといわないなんてこと
いまさらここで言わなくても当たり前だし
それが何か事件と関連あるんですか?
>>138 キモイで防犯ができると思ってるほうが
おかしいと思いますよ。
言っていい言葉、言ってはいけない言葉ってあるということを
子供には躾ないとね。
ほんと、どうしても被害者が加害者にキモイといって傷つけたから
殺されたという結論にしたい人がいてびっくりだよ。
ほんとに子持ちなのかな?
死人にくちなしで、加害者の一方的な勝手な供述を垂れ流されて
被害者や遺族が気の毒だって考えに
ならないんですかね?
>>140 子供のしつけとやらと、この事件となんの関連性があるんだよ?
>>138 >執拗な粘着で叩くのが、
>このスレの被害者叩きレスの奴らと
>メンタリティが似てる。
それはちょっとずれてる気がする。
>>138 なんでもかんでも自分と違う意見に
ネカマとかドキュンキジョとか、言うの止めなよ。
136は別に被害者叩きしてるわけでも、ないのに
なんで執拗に自治してるのか…
>ほんと、どうしても被害者が加害者にキモイといって傷つけたから
>殺されたという結論にしたい人がいてびっくりだよ。
いえ、私はそういう風には思ってないんですよ。
単にキモイと言う言葉を他人に言ってはいけないということを
言ってるだけで。キモイというのを奨励してる雰囲気があったので
それに対して、反論しただけで。
このケースは被害者が加害者にキモイといわれたことが原因で
殺人があったわけではないから。
>>145 推奨はしてないよ。
>キモイ変態を見分けられる目を持つことは大切だと思う。
って書いただけなのになんで本人に面と向かってキモイと言う、
なんて変換がされてるんだ?
とにかく俺はキモいって言葉に激しく傷つくんだよー
女児ってのは本来、控えめで従順で大人しいもんだろ
そんな生意気なことを言うなんて親の躾がなってないキィー
被害女児がどうだったかは別として、
変な人をむやみに刺激するような言葉遣いは避けた方が身のためだね。
ボキャブラリーが足りないんだと思うけど。
子供が「キモイ」言った時にどんな言葉、態度がふさわしいのか、
親として教えてあげられるようでいたいよ。
>>146 >他人に「キモイ」とか
>言わない感性ってのも必要だよ。
これが発端ですから。それにこれが槍玉にあがってるってことは
キモイを他人にいうのを推奨しているようにみえますよね。
それに、136がきもいからやめてって書いてるし、やっぱり面と向かって
いうってのを推奨してるんじゃないかと。
>>136 きもいからやめて!っていえない子になりそうね。
なんでここのスレでいきなり
「キモイって言わないしつけが大事」とか語りだすのかが
意味がわからない。
だーかーらー
被害者の女の子は「キモイ」って言ってないんだって。
キモイとか思うのは自由だと思うけど、
口に出すのはまた別だと思うよ。
拒絶するときの表現方法は他にも色々あるわけで、
この事件とは関係なく相手をできるだけ傷つけずに
いかにして否定するかというのは大切なことだとは思う。
ID:+vJz66sl
延々と同じ話を繰り返されてもいい加減にウザいんですけど。
>>150 >>147に答えが書いてあるじゃない。
ロリコンキモオタが可愛い幼女に言われると
傷つく言葉なんだよ。「キモい」
>>152 ではもう一度。
だーかーらー
被害者の女の子は「キモイ」って言ってないんだって。
「キモイ」って言ってないのに
キモイって言葉についてあれこれ語るのはずれてるんだって。
>>155 だからこの事件とは関係なくと書いてるじゃん。
スレ違いかもしれないけど今後キモオタから娘を守るためには
大切なことだと思ったわけ。
言葉を選んで拒絶するという教育をしないとね。
>>155 被害者が言ってない言葉を
言ったと思い込んで勝手に傷ついた
被害妄想さんが暴れてるんだと思う
「被害者はキモイと言ってない」って言葉も
妄想に生きてる人には届かないから。
>>156 スレ違いとわかってるんならいいかげんにしろ。
ID:XagRIepn
ID:+vJz66sl
>>158 いいかげんって一度だけ書いただけだけど?
何でもかんでも被害者叩きに結びつけようとする人達の方が
異常な感じがするけどね。
女性の話題というのは色々と飛躍するものなんだから。
>>157 あなたこそ、妄想が凄いんじゃないの?
>>149で↓が発端ですと書きこんでます。
>他人に「キモイ」とか
>言わない感性ってのも必要だよ。
>他人に「キモイ」とか
>言わない感性ってのも必要だよ。
上記のような事件と無関係なことをしつこく書き込まないように。
躾や言葉遣いについて語りたいなら躾スレでも作れば?
事件とは関連づけないで、純粋に躾について存分にどうぞ。
ここでみみっちい粘着するんじゃないよ。
被害者はきもいと言ってない、と断言してるのも変だよ
少なくともそう報道はされた。
犯人が勝手にそう自供しただけとか死人に口なしで嘘を言ったとか
想像でレスしてても仕方ないよ。
この論争の発端はあの報道でしょ。
>>163 被害者に近い人間が、被害者の落ち度を隠すために
ここに張り付いてる可能性もあるね。
言ってないと言い張ってる人達の粘着さが尋常じゃないよ。
165 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 02:14:23 ID:kS5SE2fk
キモイのソースって犯人の発言だけじゃないの?誰か他の塾生から、被害者が
犯人に面と向かって「キモイ」って言ってるとこ見たって証言出てたっけ
もうやめなよ、どっちもどっちというか
どっちもスレ違いっぽい気がする。
だいたいハギの供述ころころ変わってて信用できないじゃないよ
カッとしてやった→最初から殺すつもりで逃げるつもりはなかった
ハギが教室に入ったのが8時55分、殺し終えて親父に電話するまで
7分間の間に「あっち行って」「きもい」と言われたっていってるけど
そんな悠長に口論してる時間あったわけ?
168 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 02:27:38 ID:9kWrJL6t
「キモいって言ってない」って現場にいたかのように確信に充ちて語ってしまうのもよくわかんない精神状態なんだけど、、。
信用性が低いにしても、限られた情報に対して思った事を述べたい人がいてもいいんじゃないのかな。
例の真性ロリ以外のレスには被害少女を貶めるような意図は特には読み取れないんだよねえ。
ソースは犯人発言。証言なし。粘着して信じたい人がいるみたいだが。
口論の時間は無く、いきなり背後から襲ったと推測されている(夕刊)。
それにね、もし仮にキモイと言ったとしても、それが何なんだよ。
どこからどう考えても絶対「落ち度」ではない。
この話題にはもう取り合わず、犯人の家庭環境、育ち方、塾の手落ちに
ついての情報について考え、出来る限り防止策に生かす方法を考えたいね。
>>167 フジのニュースではその現場じゃなくて、もっと前に言われたので
恨んでた、とあった。
真実かはわからない。
>>163 被害者はキモイと言ってないと断言した人達。
ID:tq07MU1j
ID:HHvWo6dp
ID:BPHjeVwf
>>167 二人きりになった直後に切りかかった可能性が高いってさ。
はぎっち、嘘つき杉。被害者に申し訳ないと思っているなら、
さっさと本当のことを白状しろ。
>>170 私が見た記事では、ふたりっきりになったとき
「キモイ」といわれたと供述してるとあったよ
最初は「あっち行って」といわれたといってたのに。
でもそんなこと言い合う間があるなら悲鳴のひとつだって
あげられるんじゃないかと思うけど。
確かにキモイと言ってないと断言してるのは異常だね。
キモイと本当に言ってないというソースが出るまでは
キモイなんて言ってないと断言して、他人の発言を遮るのは
どうかと思う。
今のところはキモイと言われたということから、いろんな
話をするのも、またいいんじゃないのか。
>はぎっち、嘘つき杉
最初は「カッとして刺した」とか供述してたよね。一週間前から包丁準備して
ハンマー持ち込んでおいて、カッとしてもないだろって感じだ
176 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 02:45:14 ID:9kWrJL6t
別に彼女に落ち度があったわけじゃなくて、この加害男が全面的に変なのはみんな理解してるよ。
ふつうなら子供殺さないってば。
>173
さやのちゃんは、殺されるとは思ってなかったんだよ。
そこまで自分が悲劇に巻き込まれるなんて思わなかったから叫ばなかった。
>157
被害妄想してるのは、おまえのほうじゃないのか?
>162
この事件と無関係じゃないだろう。
>164
なるほど。
>>174 今は、鍵を閉めてすぐに何も言わずに5分間刺し続けたとのソースが最新みたいですよ
>180
以前からキモイと言われて、その言葉が消えなかったとニュースに
なってるが?
>>181 「キモイと言われて、その言葉が消えなかった」とニュースにあったけど
「以前から」なんて書いてあったっけ?
キモイは二人きりの部屋で鍵を閉めた後に言われたって前見たんだけど。
11日に殺人事件、12日通夜、13日お葬式。
12日に近くの別ビルに移って自習、13日にそこで授業再開。
なにも通夜の日から自習して葬式の日に授業再開することもないだろうに・・・
学力増進よりもまず精神衛生とか考えないのかな?
やめさせた親の方が正解だと思う。
>182
以前からキモイといわれてて、その言葉が消えずに根にもってるところへ
刺殺した当日にもキモイと言われてカッとなったとニュースで報道されてたよ。
185 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 03:49:26 ID:u4FmuzYO
既女が犯人を「ハギッチ」なんて呼ぶ感覚が分からない。
教え子を性の対象にするロリ変質者+ストーカーを
教育の現場からどう締め出せるか、
塾講師の質の向上について考えたいものだ。
塾に限らず教師してる人はプライドがものすごく高いから、
特に容姿とか学歴とかどうしようもない点について
言葉で攻撃するのは絶対に危険だと思う。
>186
ニュース報道がいい加減なら、マスコミ自体いい加減ということになりますよ。
ID:/MUSaXSHは男性ですね
>190
女ですよ。
ID:MlYTBWqsは被害者に近しい間柄ですね。
193 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 04:19:42 ID:9kWrJL6t
警察発表もどんでんがえしがあったりするしねえ。
マスコミの事件報道は、事実に関連した物語。
ぐらいに考えて下さい。特にワイドショーと週刊誌!
完全な捏造まではいかなくても、近隣住民の噂や憶測をネタにして膨らましてる話が大半だったりしますよ。
メジャーな番組や週刊誌でもね。
とある事件のあった地区に住む私としては完全にマスコミ不信。
この事件をみると監禁王子を思い出すよな
精神年齢が小学校2年くらいでとまってそう
195 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 04:40:20 ID:ORfgsSmx
>>187 そう、私立がどうとか京大は云々言ったんジャマイカ?
芸大卒の先生を攻撃してた私立○大卒の先生もいることだし。同志社だってすごく立派な大学なのに。
監禁皇子の場合は
メイドみたいにして仕えてた
女達も小学生の精神年令みたいで怖かったね。
脳内では自分がアニメキャラになったみたいに、変換されてたかも。
幼い人たちが増えたんだろうね。
>>189 >47. てか 2003/09/16(火) 15:47:45
>過去に同志社で犯罪者としてここまで有名人になった学生がいたか?
2年前の時点で学内でも犯罪者として知られていたんだよ。
なぜそんな学生が塾の講師になれる?
こんな学生を放置していた同志社の責任も重いと思うよ。
この父親もなんかアヤシイ。
被害者の父親の職業は詳しく報道しても
当たり障りのありそうな加害者の父親に関しては報道しないマスゴミも糞だわ。
すぐ人権人権言うけど守られてるのはB・K・etc...一部の人だけじゃん。
宇治市は地価が安い住宅地ということもあって、
資産家は少ないけど教育熱心な家庭が多い。
大学を含む教育関係者とか公務員とかね。
199 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 05:44:37 ID:NUSVIhYP
>>197 1年半、停学処分にしたのを放置とは言わないでしょう。
この前科男含むロリって女の子が自分を拒絶したらすぐに逆切れなんじゃないの。
だってロリって女の子を人間だと思ってないじゃない。人形のように自分を受け入れて
自分を好きになってくれるって思ってるでしょ。
他の女児に「デートしたい」とかキモい事言ってて言われた子はかわし上手だったり
したから事なきを得たのかもしれないけど。
本当にロリってこの世から居なくなって欲しい。
他人の悪口を言いたい放題のキジョが
>他人に「キモイ」とか
>言わない感性ってのも必要だよ。
なんておかしすぎ。
キモイはだめで、シネは良かったりして。
202 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 07:19:43 ID:f2Tlh1Rb
こんなにトラブルあったのに、なぜ
塾やめさせなかったのかな?
この犯人は京進の正社員志望だったそうだね。
塾から試験監督交代の通告があって、
京進がダメなら後がない→女の子がいなければ、って思考回路にはまったのか。
それにしたって1週間殺害計画を持ち続けるのは尋常じゃない。
普通ならどこかで醒めたり、客観的に自分の立場を考えたりしてしまうと思う。
法学部で成績優秀ってことは他の人より論理的思考力に長けていたはずで、
どうもそのへんがわからない。幼児性の一言で済ませられるもの?
精神科通院と関係あるのかな。
>>204 人より異常に強化された論理的思考力の結論が
「自分がこれからやろうとしていることは、正しい」
となったら、むしろ考えを変えないじゃないか?
206 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 09:38:24 ID:dKZRhjYR
ネカマパペットマペットって何?いきなりそれにされてるんだけど。
私は子持ちに主婦なんですけど。
これ既女板でしょ。あなたこそいったい何?
夜書き込みがないのは主婦は夜寝るから夜中書いてる人こそ何者?
>>204 しかしマイナス評価してたのこの子だけなんだよね。
他の子はプラス評価してたのか。
208 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 09:48:31 ID:4hscYIGE
遺影を見ると、
この女の子はハリウッドスマイルをしていますよね。
生意気そうな感じです。
>205
一つのことに固執して深く掘り下げて考えるのは得意だけど、
バランスよく柔軟に考えるのは苦手ってことかな。
小学校の卒業文集なんかどうでもいいから、大学のレポートを公開してほしいよ。
>207
ストーカー行為を受けてやめた女子もいるそうだから、
他にも苦手と感じていた子はいるんじゃないかな。
でも亡くなった女の子のように塾にクレームするほどの子(と親)はいなかったのかもね。
進学塾に通わせている親なら、
我が子の受験の合否に関わってくるんだから
気に入らない事があれば、クレーム出すのが当たり前だよ
塾側でも、どんどん意見言って下さいという建前の所が多いし
ただ、何度苦情を言っても改善されないときは、
本社に直接言うべきだったかもね
211 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 10:01:23 ID:dKZRhjYR
こういう事件がおきると被害者を悪く言うのはご法度で必ずといっていいほど
いい人になっている。それでは真実が見えてこないんだよね。子を持つ親としてみれば
なぜこの子だけ変態に目をつけられて殺されてしまったのか、どうすれば防ぐ事が
出来たのか女の子の正確な情報が知りたいんですけど。昨日テレビで言いにくそうに
福島瑞穂さんが被害者の御両親にも事件について振り返ってほしいって言ってたけど
本当に子を持つ親なら誰でもそう思うよ。だってこんな事件二度とおきてほしくないでしょ。
ただロリコン変態身勝手な犯行だけで終わらせら真実が見えてこない。
だからあえて既女板で(子を持つ親)が多そうだから書いてみたんだけど。
>福島瑞穂さんが
(゚Д゚)………。
みずぽ、ろくなこと言わねぇんだな…。
>>210 胴衣。サービス産業なんだからね
しかし萩野、なんだかんだのらりくらり供述して
ロリコンの件から何とか逃れようとしてるんだね
事件の発端は、やっぱり萩野のセクハラだと確信してるわけだが…
クレームいうのはかまわないけど、ダメだとわかったら
意地にならないでこっちがひくのも賢い選択だと思うけどね。
>>206 >>211 お子さんは思春期まだなんでしょ?
思春期の子どもって、はっきり言ってもの凄い反抗する子いっぱいいるよ。
でもね、それが、普 通 なの
反抗的になるのなんて防げないよ
正常な成長なんだから
それから、塾とか教育関係で仕事したことありますか?
もう大変だよ、生意気盛りの子ども相手。
でもね 普 通 の講師や教師ならそういうことも承知の上で、
ちゃんと折り合っていくの。大人だし、プロだからね
児童心理学を勉強していれば、
その反抗が特に自分に向けられた攻撃だなんて思わない
子どもを教えるって、心身くたびれはてるくらい消耗するよ
真剣に向き合うと、本当に割りに合わない仕事かも
でもソレくらいの覚悟が必要な事だよ
今回の事件はどこをどうみても、犯罪を犯したほうが150%悪い
それと同じ位、安易に人を雇ったり、
トラブルを放置した塾にも責任あると思うけれどね
216 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 10:21:40 ID:dKZRhjYR
やたらに普通普通強調してるけどそれで終わりにしてもしあなたにお子さんが
いて殺されても割り切れる?
>>215 でも反抗期といっても個人差があるし、
中には常軌を逸した言動をする生徒もいるからね。
教師の精神疾患による病休が多いのも、
専門的な勉強をしてきて経験のある教師でも
対処の難しい生徒が増えてきてるという現実がある。
今回の事件は色々と考えさせられることが多すぎる。
>>216 被害者に防ぎようあったのではないかと福島瑞穂が言っていたと、
あなたが引用した事に答えた訳で
どこに自分の子どもが殺されても納得いくなんて書いてあるかね?
防ぐにはこの塾を辞める以外の方法はないでしょ?
でもまさか殺されるなんて、普通は想像も出来ないよ
あなたが言うように被害者が反省すべきなのではなく、
塾産業という構造自体を、国がもっと監視するシステムを
作るべきだと思うけれど
今日はID:dKZRhjYR?
鬼畜ロリか憎悪主婦か…
220 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 10:30:15 ID:dKZRhjYR
ここに本当の主婦はいるのかな?
>>213 そこが事件の核心なのにね。
今朝、精神科医の分析を聞いて「ああ、かなり近いかも」と思った。
はぎっち、被害者への好意を塾講師としての指導にすり替え。
熱心に指導しているのに(こんなに好きなのに)何で応えてくれないんだ、
と勝手に被害者への憎しみを募らせる。被害者は勘で熱血指導の裏に潜む
ロリオタキモ臭を感じ取り、はぎっちを嫌っていた。
はぎっち、このまま逃げ切れると思うなよ。
ロリ罪だけは逃れたいんだろうね。
いまだにかーちゃんとーちゃんこわがってそう。
>>221 それ見た。中学の時の卒論だっけ?あれもかなりやばいよね
あれ見ると昔からストーカー体質だったんだな
>>217 >教師の精神疾患による病休が多いのも、
>専門的な勉強をしてきて経験のある教師でも
>対処の難しい生徒が増えてきてるという現実がある。
>今回の事件は色々と考えさせられることが多すぎる。
確かにそうだけど、今回の京進は
そこまでしっかり教育もせずに、
現場に出してそうだからなー
>>224 そうだね、強盗傷害歴のある人物を何の調査もせずに平気で雇う位だからね。
226 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 10:57:03 ID:N64HTCcq
ストーカー体質で二面性のある人物ってことを
判断する基準があればいいのにナァ〜
極端に人気を気にする先生っていますよね〜
>>211 死んだ人は誰でもみんないい人とは誰も思ってないと思う
なぜこの子だけ萩野に目を付けられたかって?
そんなの萩野にしかわからんでしょ
真実が見えてこないって?笑わせんなってw
いま現在、警察が調べてることを2ちゃんの鬼女板でわかるの?
それとも被害者が萩野に「キモい」と言ったってことを前提にしたら
何かわかるの?
こんな事件を防ぐことが出来るわけ?
殺された子がこのキモ男と何を話してたのか
そんなこと、ここでは知りえないんだから
妄想で「女の子は何を言ったか」、語るしかないことになってしまうよね?
結果、「キモい」って言ったことになってて
しかもこのキモ男に直接言ったって思い込んでる人もいる
それは如何なものかって思うんだけどどうでしょう?
福島は死んだ人間に人権はないって人だよ
その発言だって被害者親子について何か知ってることがあって言ったことなのかな?
女児が生意気だったに違いないって妄信してる人と大差ない発言じゃないかな
229 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:01:58 ID:cyfqW42E
>>217 学校の先生なら生徒の悪質な言動で病気になったといってもそれは理解の余地はある。
だけど受験塾だよ?生徒の性格やら家庭背景やら丸抱えにして一緒に悩む必要もない。
義務で行かせられる学校と違って、受験という目的を持って集ってるんだから
勉強だけ教えればいいわけで、学校の先生よりずっと楽なはず。
それを逸脱して嫌がらせしたのは、このバイト講師の方だろう。
受験生には先生に嫌がらせするほど余裕は実際ないよ。
怒りにしろ恋情にしろ、子供の事で四六時中頭が一杯だった時点でこいつは犯罪者だ。
230 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:07:02 ID:cyfqW42E
>>227 同意
誰か福島を罵倒してくれ。
例えこの事件の詳細を知ったからって、小学生が変態男に対してどんな対処をとれるというのか?
全員が言われたとおり気をつけてたって、変態は必ず誰かを犠牲にするんだよ。
さらに子供がどんな失敗をしようと、殺されるほどの落ち度なんて存在しない。
子供達に対処を教えるより、変態の取り締まり・厳罰の実績を作ることが急務。
福島よ、殺された子供に人権を与えないのなら、陶然犯罪者にもないはずだろう。
福島ってなんにでも人権って言うタイプだと思ってたけど、そうじゃないんだね。
ミズポ理論では、自衛隊員や警察官にも人権ありませんから。
>>210 そんな本社に訴えても、「よくもチクッたなー。ぬっコロス!」
って結果は同じだったと思うよ。相手がこいつなら。
はぎっちのセクハラで塾を辞めた子、付きまとわれなくて良かったね。
次のターゲット(今回の被害者)が思いっきりストライクゾーンど真ん中
だったのかも。粘着振りが桁違い。はぎっち、キモいよ、はぎっち。
バイトでも生徒を教育する訳だから
素行を大学側に問い合わせていたら
雇わなくて済んだでしょう
が、逆恨みして結局塾に放火とか
何かしてそうな粘着気質が見え隠れするよ
包丁2本にハンマーを用意している所が
「粘着度」を表現していると思います
ま、一度犯罪へのハードルを越えると
男の人は特に自暴自棄になって次から次と
エスカレートして事件を起こしやすいです
福島瑞穂みたいな、人権人権言うやつに限って被害者には
冷淡なのは周知の事実。
彼ら人権屋は、神戸の15歳少年の殺人事件の時も、ヒステリックに
「少年(加害者)の人権を守れ」のみを主張。被害者については無視。
人権屋ぺっ!だ。
237 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:34:08 ID:aCj/ZDsv
被害者、公務員の子供だって
本当?
238 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:35:30 ID:zrUiKYuH
>>237 私はどこかのスレで官僚の娘と見たけど、どうなんだろうか?
昨日からやたらと公務員に過剰反応する人いるねー
なにか怨念でも?
よかったら吐き出してみたらw
240 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:38:15 ID:4Qyg+3Dv
この犯人、生粋の犯罪者だね。
窃盗20数件も発覚とは。
ね。
公務員の娘だからナンだって言うんだろうか?
243 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:39:46 ID:zrUiKYuH
244 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:42:12 ID:e6fHCASb
もともと京都府の職員で関東の事務所に勤務していたけど
めでたく戻った矢先だったんですよね?確か。
本当にお気の毒な事件なんですけれど、なぜ子供さんがそこまで
嫌がっている塾をやめさせなかったんだろうか…とつい思って
しまうのですが。地元でも京進って大手ですがダントツ大手ってほど
でもないんですけど。
245 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:42:42 ID:3SApjMW1
この男、十数回も窃盗くりかえしてたんだね。
しかもテリトリーの自分の大学で。
病んでる…
246 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:44:09 ID:dKZRhjYR
やっぱりここ既女板なのに主婦はいなかった。
今子持ちママの間では最近危ない人多いから小学校はお迎えよねとセットに
最近変な人多いから生意気なこというと殺されちゃうかもしれないねになっている。
子供を擁護するしか出来ない子供に親心を書いたのがまちがいだったのかな?
247 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:44:37 ID:zrUiKYuH
>なぜ子供さんがそこまで
嫌がっている塾をやめさせなかったんだろうか…とつい思って
しまうのですが。
禿同
たぶん、受験前だしあと数ヶ月で塾通いも終わるって思って楽観してしまったんだと思う。
うちも6年生いるから想像つくけど、今の時期、塾を変えるというのは子供も
負担だし、難しい。
でも、よほど嫌がってたらやっぱり私なら変えさせるけどね。
でも「がんばって続けなさい。」と言ってしまうのも親心。
まさか殺されるなんて思わないもんねぇ、相性が悪い講師だって言っても。
この犯人の場合、頭マジおかしいから、
塾やめたらやめたでストーカー化して、
自宅や通学路まで頃しに行っていたかもしれない。
250 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:49:06 ID:U2vy5wpu
>>245 そうみたいだね。
20件以上も窃盗しているような盗癖のある男を反省してるからといって
停学で終わらせる同志社大学、猛省してほしい。
251 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:49:11 ID:zrUiKYuH
でも、確か面談で講師が親子の前で説教して泣きながら女の子は帰ったんだよね。
その時に、お母さん、たぶん変な講師だって気がついたから国語も取らないようにしたんだと思う。
授業拒否したら、恨まれそうだとかは思わなかったのかな?
252 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:50:00 ID:e6fHCASb
まあ、他の教科で良い先生がいたんだと思うんですけど、
現に自慢話を目を見て聞いてなかったって理由で
萩野に手の平をつねられた中学生は、即、父親がやめさせたって
報道もありますので…。今後は授業の様子をチェックさせていただいた
上で、やめさせる勇気も持たなくては…と思っています。
>>246 ここでは京都の殺人事件について論議しているのであって。
あなたに賛同するためのスレじゃないんですけど。
自分の意見に反対する人は既婚女性じゃあないんですか?
自分の意見=全ての母親の意見
狭すぎる見解では?
そんなに自分に「そうよね、そうよね」と言って欲しいなら、
ご近所の気の合う主婦とイドバターするしかないですよ?
こいつ、絶対更正できない。
世の中から、隔離して欲しいよ。
255 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:54:28 ID:rfuhA5sM
なんで自宅通学で友達もいないしサークルもロリキャンプなのに泥するほどお金が要ったの?
単に盗むのが楽しかったのか
256 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:55:18 ID:zrUiKYuH
>萩野に手の平をつねられた中学生は、即、父親がやめさせたって
報道もありますので…。
はーそんなことあったんだ。その父親は賢明でしたね。
>>103 >子供のころ、正規に通ってたけど、講師は有名私立高とかを退職した
>講師ばっかでじいさんが多かった。
>塾はやっぱり年をとった人が教えるほうがいいと思う。
私も年をとった先生いいと思う。
地域が違うけど、年をとった元気な女性の先生がとてもよかった。
お説教が面白くて無駄が無い。彼女も元教師でした。
258 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:59:42 ID:zrUiKYuH
そもそも公立の教師になれなかった人と学生バイトのたまり場みたいになってるのが
塾講師だよね。
定年した元学校の先生がやる方はそりゃあ慣れてるし実績あるしいいよね。
246、育児板にこもって出てこないでくださいねー。
育児退職した女性教師が、子育て一段落してやるのもいいと思う。
>>251 被害者の子が泣いて帰った面談は塾の女性担任、萩野、被害者の3人だったと思うよ。
262 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:08:41 ID:e6fHCASb
>>261 希望校を「このままでは絶対落ちるからな!」と萩野は被害者に
連呼したらしいですね。この時期にそんな叱咤激励は禁句なはずなのに。
女性担任もこの時点で萩野のおかしさを本部に指摘すべきだったと思います。
263 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:11:21 ID:zrUiKYuH
>>261 じゃあ、母親はいなかったのか?
塾なんて勉強しに行くところだし、そんなところで子供同士のトラブルとかめったにないし、
自分の子供が泣いて帰って来たら、普通じゃないって親も気がつくだろうけど、
家に帰って親に詳しいことを話さなかったのかな?
>>262 その時に女性担任にも責任あるよね。
萩野みたいな人間はどこにいても犯罪犯してるでしょ。
たまたまこの塾にいて彼女がターゲットになっただけ。
被害者になったのは不運以外のなにものでもないね。
>>262 >「このままでは絶対落ちるからな!」
マジっすか?(゜Д゜)ポカーン
でもこういうウマシカな台詞を吐き捨てる子牛って結構いるよな
ほぼ100%、碌な子牛じゃない!
ウチの子が行ってた小学校低学年専用の進学塾は、
男性は全員正社員、女性は既婚者の元教師ばかりだった。
その代わり月謝は高かったけどね。
学生バイトが主流の塾はなんか信用できないな。
267 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:14:11 ID:zrUiKYuH
でも大手の塾もバイトが多いよ
>>264 ドーイ。
こいつが教職取って、たまたま教員になっていても
同じことになってるだろうな。男子校に勤めない限り。
269 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:16:53 ID:YSMczHE7
>>268 男子校に勤めてたら、キレた生徒に刺されて死んでいそうな男だ。
私は、この事件は、「人間関係」と思うだけ。
女の子は12歳だしね。
こんな事件より「思川事件」のほうが悲しい。
母の愛情も知らず、シャブ漬けの父親達によって川に投げ捨てられた幼い兄弟。
>>269 その辺で潰し合ってくれれば、奴の存在価値が生じてくるってもんだ
>>257 年配ならいいってもんでもないと思う・・・
エロいロリコンじじい先生も結構いるよ。
異常にヒステリックなおばあちゃん先生もいる。
年取ると恥の感覚がマヒして大胆だしタチが悪い。
要はロリコンが死ねばいいんだ
273 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:21:05 ID:HZuap+WT
学生バイトの利点は、ほんの数年前に受験し合格したわけで
受験に強く、その新鮮なノウハウを教えてもらえると考えているんでしょ。
塾側も親も生徒も。あと時給も安くできる。
受験合格させるプロならともかく、下手すると共通一次時代の人間
そんな化石な人に教わってもって一般的には思うよ。
要は人間性や社会性なんて全く関係ないんだからさっ。
とにかく、合格させることにたけていれば、変態でもいいってことだよ。
274 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:21:54 ID:cusnB880
子供が学校の担任をキモイと言ったのでたしなめた。
その後懇談会で担任に会ったけど、本当にキモかった・・・。
子供にゴメンと謝った。
275 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:23:36 ID:zrUiKYuH
じゃあこうだね。
塾の担任は、きちんとした教育経験者が行い、生徒の管理も講師の管理もその先生が行う。
バイト講師は授業だけやる。
>>270 アレって、やっぱ父親も一枚かんでるの?
あの写真の二人、忘れられないよ・・・
ロリコンは、どういう段階で発生するの?
やっぱり、同世代の女性に相手にされないタイプなのかな。
うちの地方だと、
○○大学の学生を講師として雇ってることを売りにしてる学習塾が多いから
(○○大学は、うちの地方ではもっともレベルの高い国公立大学だけど
全国的には中の上くらいのレベル)
学生バイトが当たり前だ…。
塾に専任講師として就職する奴は
教員試験に受からず、一般企業にも就職できなかった奴が多い…。
そして、塾の社長がパチ好きのドキュソだったりする。
(塾で事務のバイトしてたり、事務員として働いてたことあるので)
今回のこの事件、親が何回も塾に異常を訴えていたのにね…
事件を出来るチャンスが何度かあったのでは?と思うと、
一層やりきれないよね…
うちも塾に子どもを通わせていて、今のところ特に不満はないけれど、
色々と考え込んでしまった。
本当に安心できる子どもの居場所ってどうやったらわかるんだろうって。
ただ旦那が「塾で何かあったら俺に言え。俺が塾長と話すから」
と言ってくれたのが心強かった。
おそらく旦那が話すと、決裂の危機も伴うだろうけれど、
少なくとも塾側に舐められたり誤魔化されたりはしないだろうから…
学校の先生って能力高いか?そりゃ私立のトップ校ならまだしも、
大抵の学校の先生の教えじゃ足りないからみんな予備校行くんでない?
代ゼミの富田が現役英語教師を対象に、授業ノウハウみたいな講義をしたわけ。
若い先生達は「すごく参考になった」って前向きな意見が多かったけど、
40代以上はダメだね。「所詮予備校の授業だな」「学校と予備校の授業は違う」とか言ってた。殆どが。
退職教師なんていらないよ。ごく一部を除いては。
281 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:29:02 ID:zrUiKYuH
>本当に安心できる子どもの居場所ってどうやったらわかるんだろうって。
子供からのシグナルが一番じゃない?
普段から子供とよくコミュニケーションする以外にないよね。
>>277 すべてが当てはまらないと思うけど、こやつの場合はそうかもね。
そして自分より弱いと思う人間だけにしか威張れないってのが
極端に現れている。小さな子供たちくらいしか上位に立てなくて、
いつもそういう関係を保ちたいタイプ。自分に対等に歯向かったり説教するようなのはアウトなんだろう。
>>281 そうだね。
「子どもの事は親の私が全てわかってるから〜」
なんて慢心したりせずに、
いつもアンテナを鋭くさせていなくちゃいけないね
親から抗議があったのに、
「自分もそういう経験がある」みたいな言い方でそのままにしておいた
この塾の校長にもかなり責任があると思うな。
だってこの件だけじゃないんでしょ、この犯人。
校長自体の倫理観がおかしいのかと。
そう思うと塾の経営者の考えも...。
塾の講師にも人間性などが求められる時代になるのかな。
そうなると吹き溜まりwではなくなるかも。
それよりも公立教育がきちんとしてくれれば塾に通ったり
私立受験する必要もないのに。
ヒューザーに税金投入するなら義務教育費を充実してくれ>小泉
285 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:33:15 ID:RFKCdjKM
流れ豚切りだけど
ハギに図書館で財布盗まれた女性のところまでマスコミが押しかけてた。
同志社を卒業して会社員してるその女性はハギの弁護士からハギの反省文を見せられて
減刑嘆願書への署名を頼まれたって。そりゃ断れないとおもった。
同じ大学の学生だし、嘆願書には大学の教職員の署名もあったんだから。
286 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:33:57 ID:3SApjMW1
>>274 でも、本当にキモくても
本人に直接キモッ!
とは言わないよう、たしなめとかなきゃ…
嘆願書にサインした人は
その後の奴の人生の一旦を担え!て感じだな。
288 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:35:14 ID:zrUiKYuH
>それよりも公立教育がきちんとしてくれれば塾に通ったり
私立受験する必要もないのに。
文部が悪い
>そう思うと塾の経営者の考えも...。
経営者は教育のことなんて考えたによ。実績あげて儲けることだけ
>>277 肝(KIMO)男が多く集まってる2chのスレをヲチしてたところによると
「非処女は中古! 非処女は氏ね!」
↓
「最近のちょっと可愛い女の子は、すぐ非処女になる。
非処女は低年齢化している。
とはいえ、ブスの処女はイラネ。
可愛い子の処女じゃないと眼中にない」
↓
「幼女なら可愛くて処女だ、
それに素直で、最近のギャルとかと違って
生意気じゃない。ハァハァ(´Д`)」
ということらしい。
不気味でした。
「非処女嫌い=前の男と自分を比べられたら傷つくから嫌い」
「生意気、ギャル嫌い=女に反論されるとむかつくから嫌い」
「年増嫌い」「ブス嫌い」
「可愛い子好き」「素直な子好き」
がロリに移行してるという感じ。
肝男の
「最近の可愛い女は処女じゃなくなるのが早い」という前提も
マスコミに踊らされてる感じがしたな。
>>285 ずる賢いんだよね。「許されないことをした」とか謝罪ほざき始めてるらしいし。
減刑の為の演技もお手のものなんだろう。たちも根性も悪い。
ムショから出さないで欲しいよ。
>>274 ウチも担任キモイ発言してたから会ったら本当にキモかった
二人きりにならないように毎日シツコイ位言ってましたよ
生徒を殴って飛ばされたけどね
基地外から教員免許取りあげないからマジで迷惑です
ロリにも色々いるだろうけど
(大人の年齢の奥さんや恋人がいても
ロリな男もいるから('A`))
萩は、
>>289に書いたような説明が
多分、当てはまってるような気がする。
予想ですけど。
>>285 財布盗まれた女性カワイソス。
嘆願書にサインしなかったら、その女性も恨まれたりして。
同志社大の掲示板にも、萩をかばうレスがたくさんついてて
不気味だったよ。
財布を盗んで、警備員に暴力というのが異常だというのにね。
>>289 うわぁ・・・ドン引き (;´Д`)ゲロゲロ
小さい子は「素直だから」いやなことは「いや」とはっきり言うし
キモいと感じたら「キモイ」っていうのに。
っつーか、冴えなくて努力もろくすっぽしないから同年代の女性にも
「きんもー☆」とか言われて相手にされないくせにずうずうしいよね。
大人の女がキモッって思うような男は小さい子から見たらキモイを
通り越して「助けて」って思うはずだよ。
294 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:42:20 ID:3SApjMW1
>>289 キモオタ男どもも、リアル社会ネット両方から
ブサキモ死ねとか、言われつづけて
鬱屈してるんだろうね。哀れ。
ニュースで財布盗まれた女子学生がインタビューに答えてた
「自宅から定期券が大量に出てきたので警察も驚いてた」
「盗んだのは殆ど女子学生の財布」
異常だよ
296 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:46:40 ID:4hscYIGE
学校教諭は選べないけど、
塾講師はいくらでも選べるでしょう。
何度もクレームを入れるくらいなら、塾を変えればよかったのに。
あまり同情できないな。
>>296 受験時期だからっていうけど、つい最近トラブってた
わけじゃないみたいだしね。
子供が気持ちよく勉強できる環境整えること考えなかったのかな。
>>296 全くだ。
親をもっと子供の言動に耳を傾けなきゃ。今はこんな時代なんだから。
299 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:51:02 ID:F3N9haER
何件も窃盗を繰り返してたのに退学にしない同志社って何??
300 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:51:21 ID:zrUiKYuH
親は、子供の成績しか気にしてなかったのかな?
塾変える→ストーカー化→殺害
はぎっちの粘着振りを考えたら、結果は変わらないよ。
塾変えて殺されてたら「変えなきゃ良かったのに」って書くんでしょ。
>>208 >>296 >何度もクレームを入れるくらいなら、塾を変えればよかったのに。
これは禿同
>あまり同情できないな。
それでも、凄く可哀想だよ?
まだ12歳で人生絶たれてさ…
303 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:52:35 ID:zrUiKYuH
>>301 この子がいなくなればいいと思ってたらしいから、辞めてたらそこまでしなかったかも
>>303 「この世から」いなくなればいい、でしょ。
大好きなのに振り向いてもらえない、ロリオタの歪んだ愛情。
305 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:54:45 ID:3SApjMW1
旦那は同志社だ…
ああ。これからもう誰にも言えないな
しねや、ハギ
>>301 目の前ウロウロされるのとさっぱり居なくなるのとでは大きく違うよ。
それでも執着するタイプだったかどうかは分からないけど、
複数の女子生徒に変な態度取っていたんだから、彼女一筋ってわけじゃないんでない?
彼女が他に移れば2番目にお気に入りの子にスイッチするとみた。
減刑嘆願書って…
冗談でしょって感じ。
あいつ、いかにも再犯しそうじゃない。
大学の教職員もバカだなぁ
>>301 塾を変えるだけじゃなくてこの粘着ロリが簡単に近寄れないくらい遠くに行かなければ
結局ストーカー化されて粘着されて同じ結果が待ってたと思う。
被害者のお嬢さん、本当にこの粘着ロリのストライクど真ん中だったんだろうね。
でもこの粘着ロリって無駄に自己評価高くて気持ち悪い。
TVに出てくる写真みても正直キモイと思う。
>>296 今塾変えても受け入れてくれない塾も多いよ。
6年でしょ。塾ごとにやり方や進度は違うし。
>>308 >無駄に自己評価高くて気持ち悪い。
禿同。きっとその高い自己評価は親の評価でもあったりして。
家族だけで自分達はすばらしい、息子はすばらしい、でマタリしてくれればいいのに。
でもそういうヤシに限ってどこかでアピールしたがるし。
塾やめてたら殺す機会なんてまずないでしょう。
>>293 >小さい子は「素直だから」いやなことは「いや」とはっきり言うし
>キモいと感じたら「キモイ」っていうのに
>大人の女がキモッって思うような男は小さい子から見たらキモイを
>通り越して「助けて」って思うはずだよ。
だよね。
だから「小さい子ならボクを拒絶しないはず (∵´Д`)ハァハァ」と思ったのが
拒絶されて「アヒャヒャヒャ シネ! †ヽ(゚∀゚∵)」となるんだ。
313 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:04:48 ID:RFKCdjKM
>>292 >嘆願書にサインしなかったら、その女性も恨まれたりして。
だからサインしたのかとも思う。女子大生の身分で大学関係者の署名入りの嘆願書を
弁護士に持参されて説得されたら引き受けるしかなかっただろうし、圧力かけられたようなもの。
ハギの謝罪文は「捕まって本当によかった。捕まらなければ僕はもっと酷い人間になってた。
今回捕まったことで自分を見つめなおし社会の役にたてる人間になりたい」こういう内容だった。
こういう一見真摯な言葉をさらっと書ける人間程信用がならないかも。
ロリコン探知機開発したら売れるかしら?
>314
一つ買うぞー つI
>>311 そんなことはないよ。待ち伏せだってできるし。
自宅住所もわかるんだから押し入ることもできる。
通学小学校、自宅、希望校、わかっていればどこでも機会はあるよ。
それこそストカしそうだよね。
>>316 別にこの子ひとりに執着してたわけじゃないから、
塾辞めれば恨まれなかったかもよ。
だってこの子だけマイナス評価してて他の子たちは
ハギをマイナス評価してなかったらしいし。
まぁ被害者女児がいなくなればだれか別の子がターゲットに
されただろうから塾の管理責任はかなり重大なんだが。
>>315 まいど〜
でも真っ先、自分の旦那で反応したらウチュだなw
でも、いくらなんでも殺されるとは思わないよ…
京進なんて大手塾なんだしさ…
でも、年間150万も支払ってる「お客さま」からしたら、
自分がやめるより先に、相手にできる限りの対応をしてほしいと思うよね。
殺されると分かってたらすぐにやめるだろうけど、
相性が悪いぐらいなら、とりあえず、このまま乗り切ろうと思いそう。
>>316 犯人が塾での王様状態を維持したかったとしたら、
この子がやめたらそこまではしないと思うよ。
自分の思い通りにならない存在が許せなかったんだろうし。
322 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:13:22 ID:kcw5AVl8
この男性とススンでる少女は恋愛関係だったらしいけど
別れ話のもつれ、でしょうか。
その考え方を改める時なんだろね。
「大手なのに」とか「教育者なのに」とか。
>>317 ストーカーについて調べたら?
彼女や配偶者がいても粘着する異常さは
普通の人には理解できませんよ
ストーカーは非を全て被害者のせいにします
知り合いに地元では大手塾のバイトしてる独男いるがかなりやばいヤツ。
塾で子供の安全を確認するのって難しそうだ・・・。
盗難10数件て本当だったのか。
反省していて減刑嘆願書に被害女性も署名したからって、執行猶予がつくような事例?
裁判所が刑務所より社会で更生させるのがいいと判断したから、
大学も退学にまでしなかったんだと思ってた。
本当に親が有力者の線もあるかもね。
容疑者が塾に「叱られた」と話すのを聞いて、父親が何て答えたのか気になる。
「そういう生徒と親もいる、おまえは悪くない」と変に息子かばったりしてないだろうな。
塾講師を「やりがいのある仕事が見つかってよかった」と安心してたような気がして怖い。
>>321 そう思うな。そっちのタイプだと思う。この男は。要は目障りなのかな、と。
自分の感情を受け入れられなくて相手に執着、というより
自分のプライドだかなんだかわからないけど、傷つけられた事に怒ってる感じ。
だから目の前にいるのがダメだんだよ。
328 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:19:08 ID:Sn08obEl
>>292 同志社って気違い大学?
なんで萩野を擁護するわけ?
ニュースになった財布すられた女子大生以外にも
他にも何件も大学内で盗み事件を起こしてるのに?
なのに擁護?減刑?
同志社って大学のレベルの割にはプライドが異様に高くて、
なんか鼻に付く人間が多いけど、善悪の判断くらいは出来るとは思ってたよ。
>>317,321
この子が辞めても、今年度中に何か障害があったら
全部この子のせいにする可能性は大だと思う。
だってものすごく自己中心的な人間なんだし。
それに塾側も有望なお客さんに入試直前で辞められたら、
実績が減るわけで、ハギがまた怒られる。
辞められても困るし、居ても困る、だから殺す。
辞めたら辞めてで他の人のレスにもあるように、ストーカーしていたんじゃないかと。
>>317 逆に、萩野一人がこの子をマイナス評価していたのでは?表面上。
他の3人の教師とは問題なかったようだし。
仮に塾を止めることにしたとしても、よほど警戒しない限り
最後の授業で待ち伏せして犯行に及びそうな粘着振りだと思う。
>>330 今日のワイドショーやニュースで既に塾で子供が先生を評価するアンケートで
被害者女児ひとりがハギをマイナス評価してて正社員になれないと
危機感を感じたと報じてますが。
供述では「自分の入社に障る」みたいな事言ってるようだけど、
だったら殺人なんて起こすかなー。ただの言い訳だと思うな。
小学生に恋愛感情を抱く成人男性の講師というので
思い出した漫画があるよ。
普通の小学生や幼稚園の女の子と
ロリオタの男性の両方に人気があった
少女漫画の「カードキャプターさくら」って
学校の先生(成人男性)と交際してる
小学4年生の少女が出てきて
それが「純愛」「理想の恋人同士」のように描かれてたんだけど
どうしても私には「(゚Д゚)ウワッ キモ!!!!」としか思えなくて
それは受け付けなかった。
カードキャプターさくらのファンからはキモイという意見を
きいたことないけど、やっぱりキモイよねこれ。
>>333 はぁぁ〜!?それ、私でも聞いた事のある有名漫画じゃねーか!
作者誰だ?刑務所に送ろう。そうしよう。
他の女児は犯人をそんなに嫌ってもいなかったのに
このなくなった子はどうしてそんなにだめだったのかな?
相性としかいえないのかなぁ?
小さなことでも、最初になんか2人の関係につまづきがあったのかなと思う。
塾の同僚も、こんな事はよくあるから、それが就職に影響しないし
気にしてはだめだとアドバイスしなかったのかな
336 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:26:22 ID:Sn08obEl
>>333 それならセーラームーンは?
あれは中学生と大学生だからまだマシ?
>>331 あなたが信じてるマスコミは
本当に被害者に殺された責任(なんじゃそりゃ)を押し付けるような
論調になってきてるよね。
ホント、マスゴミってクソだわ!
山田みつ子事件の時も、マスコミは
被害者ママがボスママタイプでみつ子をいじめていたとか
お受験ママの人間関係のもつれみたいに報じてたっけ。
でも既婚女性板に来たら、マスゴミを信じて被害者ママを叩く書き込みより
「犯人が悪い+殺された子供可哀相」という意見のほうが多くて
溜飲が下がった。
338 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:28:35 ID:RFKCdjKM
ハギ父親は普通の庶民ではないように思う。
息子からバイト先で女児を殺したと電話されて
即弁護士手配できるんだもの。
もしかして、あのキモイ監禁王子みたいに
ヤバイ息子のために
専門の弁護士を雇ってたのかしら。
>>335 転校生だったらしいから。ひとりだけで過してて狙われたのかも。
>>336 なーにー?!
セーラームーンもそんな内容なの??
やっぱ腐ってるな・・・この国は
341 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:31:11 ID:1ReF8+Nk
さくらとかの漫画責めても
仕方ないしなあ。
でも小さい子向けの「なかよし」に連載で人気あったよね。
ロリカップルがあたりまえに載るのは
やっぱり気持ち悪いね。
>>322 最近は小学生なのに誘ってるような視線する子が
多いんだよなーとうちの夫の友達(講師)も言ってるから
最初はお互いに恋愛感情があったかなかったかは誰にも確認できないけどね。
可能性としてはあるかも。
さくらってそんなアニメだったのか。
今レンタル中のDVD1巻があるよ。
もうこの先こどもに見せたくないな。
NHKでやってたからいいかと思ったんだけど。
>>335 …セクハラっぽいことをされたんだろうと思ってる。
それが事の始まりなんじゃないかな
だって異常だよね、避け方が。
集団から外れるなんて、ある意味凄く勇気のいる事なのに
いや、責められてもいいと思うぞ。
隠れロリはたくさんいるだろうけど、理性で留めてるだろに、
そうやって漫画やらアニメやらでロリコン美化すれば「なんだ、別にいいんじゃん?」って思わせかねない。
法律にかからなくてもアテクシが許しません!
>>343 アニメ版では小学生女子児童と男性教師の恋愛はカットされてるよ。
やっぱり、NHKもこれは倫理上マズイと判断したんじゃないかな…。
347 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:36:01 ID:RFKCdjKM
>>322 >最近は小学生なのに誘ってるような視線する子が
多いんだよなーとうちの夫の友達(講師)も言ってるから
小学生の視線をお誘いだと妄想。
あなたの夫のお友達はロリ。娘さんがいたら気をつけてくださいね。
348 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:36:22 ID:kcw5AVl8
>>342 大人を馬鹿にするような言動を嗜めてきちんとしつけるっていうのも
大事な母親の仕事かもしれません。
>>342 その友達も気持ち悪いね。
なんで「誘ってる」って思うんだろ。まだ「色っぽい目線でびっくりするよ」ならわかるけど。
誘ってるって思うのはその人の思い込み入った単語だよね。
本人はちょっと横目で見ただけなのに「流し目で誘ってる」とか思うわけでしょ?コエー
>>342 こんなアブないお友達がいる夫、大丈夫?
351 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:39:17 ID:1ReF8+Nk
>>346 アニメじゃなかったんだ。
まあそうだろうねー。
でも「なかよし」ってネットつかっていじめの相手を
地獄に送る(殺す)ような漫画も載ってるんでしょ?よく知らんけど。
なんかすごいね…
352 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:39:50 ID:kcw5AVl8
大人顔負けの色気ふりまく子供も多いからねえ。
だからと言って頃すこともないだろうに。この男も
もうすこし自分の人生大事にしたほうがヨカッタのかも。
親とかに迷惑かけちゃってお気の毒。
たかが女の子ひとりのために、人生台無しにしちゃうなんて大馬鹿だよね。
まさかと思うけど、その友達とやらは旦那の事ではないよね・・・?
もしそうなら旦那のパソコンとか調べた方がいいよ。
>だって異常だよね、避け方が。
確かに。
子供だから「気持ち悪い」とか正直にいってしまったという見方もあるけど
自分が小学校6年の時を思うと
大人相手に、面と向かって嫌いとかあっちへ行けとかは言っちゃいけないとわかってたと思う
この女の子はそういう気持ちを抑える必要がないと思うほど
ハギが嫌いで怒っていたんだろうな
そこまで関係が悪化した背景を知りたい
355 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:40:29 ID:Sn08obEl
>>340 確かそうだよ〜ん。
だから、主人公のうさぎちゃんが勉強が嫌いって悩んでる所をテレビで
見たとき、彼氏の大学生に勉強を教えてもらえばいいのにな〜なんて思ってた。
まあ、テレビ放送でしかセーラームーンの内容は知らないんですが、
放送されてた頃は「大学生が中学生と付き合うなんてありえない!ww」
だったけど、
この前テレビで杉本彩姐さんが
「私、中学生の頃(小学生だったかな?)社会人の男性とお付き合いしてて、
その男に(子供モデルしてたギャラ収入から)お金とか貸してたんです〜ぅ。」
とかなんとか言ってたのを聞いて
セーラームーンを思い起こして、あの漫画の状況に納得したよ。
それか、もしかしたら、京都ってロリータ男多いのかね?
356 :
塾講師:2005/12/14(水) 13:40:30 ID:FyF2HMNN
セクハラだとか、ロリコンだとか、そういう事情は無いでしょうね。
うちの塾でも、女子生徒に「キモイ」と言われてキレてる講師いますよ。
反抗期の女子生徒は、授業態度などで注意するとフテくされます。
その女子生徒は女子特有の陰湿な攻撃を講師に対してします。
普通の講師であれば、上手に対処するんですが、
未熟な講師だとその挑発を真に受けてキレてしまいます。
女子生徒は講師に「キモイ」「しね」「やめろ」と平気で言いますよ。
言われる講師の特徴としては、性格的にネチッこいタイプの男性講師が
多いですね。爽やか系の講師はモテてますから。
神経質で陰湿で真面目なタイプの男性講師は
気に入らない生徒がいると、その生徒にこだわるようになります。
こだわって、その生徒の機嫌をとろうとして、余計にナメられて
馬鹿にされてます。これでどんどん悪い方へ行くんです。
奥様方、342=322でクマですわよ。
こいつは、病院(精神科)池>342=322
でございますわ。
358 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:40:56 ID:RFKCdjKM
>>342 児童の視線を「誘ってる」と妄想して現実とズレてると
一方的に傷ついて児童に粘着しそうな人ですね。
359 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:42:14 ID:K/M11c86
>351
アニメ、全部見てないけど、におわせる描写はあったよ。
先生にプレゼントを買うとか。先生から、指輪かなんかもらうとか、、、
そういう関係だったのは、アニメ見てもわかるよ。
自分に変な気持ちがあるから誘ってるように見えるのね…
全部相手のせいにする危険人物予備軍
>>347 スピードの歌とか小学生も歌ってたのに
あきらかにHを意識した歌詞だったからね。
ああいう歌を平気で垂れ流してきたマスコミの影響で、
日本でも小学生を女性として見てしまう風潮ができたと思う。
「アメリカン・ビューティー」という映画の中に出てくる美少女が、
「10代になって周りの男が自分を見る目が変わった」と言う
せりふがあるんだけど、日本の女の子も欧米並みに成長が早くなったというのもあるかな。
362 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:44:14 ID:DdDOJ/Od
>>352 女の子を選べる立場にもあったのなら
もう少し上のせめて18歳くらいの子に
しておけばよかったのにねえ、小学生は
さすがにまずいよバカな男だねえと
いう声もリアルでありました。
まあ所詮精神レベルが低すぎたのでしょうね。この男は。
私小6の時塾の先生(講師)にラブレター渡したよ
よく覚えてないけど
人を好きになる気持ちを大切に みたいな内容の返事もらった。
理性のある人でよかったのかなと・・・
364 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:45:50 ID:kcw5AVl8
>>357 頭だいじょうぶですか?自分が気に入らないレスは
全部同一人物でくくりたいのかな?
>>361 日本もロリ文化で金稼いでる国よね。
ロリマンセーでさ。
渋谷にパンツ売りに行って監禁された子達だって小6だったし。
またスピードにこだわってるよ(゚Д゚)ポカーン
また昨日の人か。
>>354 小6の子が、大人に対して怒り続けるのは難しいんじゃないかな。
情緒の発達段階から見ても。
怒るというより、ひたすら逃げてたんだと思う
それしか表現する方法がないから。
それに、この子は転校してきたばかり。
もちろんもともと京都出身とはいえ、いろいろ大変だったはず。
そんな時期に、塾の講師をわがままで遠ざけるとか、そういう余裕なんてないよ
塾通ったり、新しい学校で友達作る為に頑張ったり
それだけで一杯一杯だったと思うんだよね
ID:kcw5AVl8
NGワード登録しよっと
ロリコンはこの世に存在しなくていい
>>365 プチエンジェルで監禁された4人組小学生と
今回殺された子は一緒にならないよ。
供述内容、全然納得できない。全部言い訳。嘘つきはぎっち。
ロリオタのキモい心理を全部暴露しろっての。
被害者はもう少しで卒業(退塾)だったんだから、はぎっちが
おとなしくやり過ごしていればよかった、とも言えるでしょ。
何であと1ヶ月我慢できなかったのか?
被害女児に執着していたとしか思えない。
包丁2本にハンマーだよ。尋常じゃない殺意だよ。
卒業したらチャンスが少なくなる、今しかない。
サヤタンを殺せば永遠に僕だけのもの。
そう考えれば全て納得できる。
371 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:48:22 ID:kcw5AVl8
通りすがりのオシリ振って歩いてる小学生の女の子たちが
「今度あの先生には色気で黙らせてやろう!」とか
「どうせ○○はエロい話に弱いから・・w」とか
大声で騒ぎながら話してるのを聞いたことある。
もう十分に自分たちが市場で「女」として旬であるというのを
理解していてる感じだったわよ。 だからというわけじゃないけど
私は今回の事件には同情しないなあ。あまり。
なんでそこそこ教育熱心そうな家庭に根っからの犯罪者ができるのかな…
>356
そうか、いまどきの子はキモイとか平気でいうもんなんですね
やばい相手には、自分の思いを隠し刺激しない術を教えなくてはいけませんね
>>356の下4行なんか納得です。
>>365 ある本で日本がヘンタイカトゥーンの国と紹介されていた
>>364 ああ、変態さんですか。それは失礼しました。
322 名前: 自治スレでローカルルール変更議論中 投稿日: 2005/12/14(水) 13:13:22 ID:kcw5AVl8
この男性とススンでる少女は恋愛関係だったらしいけど
別れ話のもつれ、でしょうか。
348 名前: 自治スレでローカルルール変更議論中 投稿日: 2005/12/14(水) 13:36:22 ID:kcw5AVl8
>>342 大人を馬鹿にするような言動を嗜めてきちんとしつけるっていうのも
大事な母親の仕事かもしれません。
352 名前: 自治スレでローカルルール変更議論中 投稿日: 2005/12/14(水) 13:39:50 ID:kcw5AVl8
大人顔負けの色気ふりまく子供も多いからねえ。
だからと言って頃すこともないだろうに。この男も
もうすこし自分の人生大事にしたほうがヨカッタのかも。
親とかに迷惑かけちゃってお気の毒。
たかが女の子ひとりのために、人生台無しにしちゃうなんて大馬鹿だよね。
病院池。
相手にしない方がいいよ。喜んでまとわりついてくるよ
気持ち悪いのがまたいる。
ロリアニメ読み耽る既婚女性ってどうよ。
それともロリヲタ?
378 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:52:43 ID:1ReF8+Nk
はぎっち、とかサヤタンとか。
わざと?釣り?やめたら。そういう言い方
379 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:52:46 ID:RFKCdjKM
DQN親に連れられて行ったパチンコ屋で行方不明になったまんまの女の子の事件、
防犯カメラに小さいその子がスカートの裾もってパタパタ扇いでいた映像があったんだけど
異常性欲者には、子どもが「誘ってる」風に見えると専門家の人が話してた。
歪んだ性欲でギンギンの人は、たぶん何を見ても妄想を膨らませると思う。
本当に怖いわ。
380 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:53:15 ID:kcw5AVl8
この男も馬鹿だと思いますよ。なんでもかんでもロリ男にしたいのでしょうが。
普通に奥ですわ。
>>376 了解。粘着質の気の小さい男はダメポでした。
382 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:53:35 ID:zc8Tn2SE
>>371 言ってることはなんとなく同意かな。
子供は子供らしくしてなさい!といいたくなることありますね。
>>370 同意。
合格判定テスト最終回が、確実に二人きりになれ
かつ邪魔をする人がほとんどいない最後のチャンスだったんだと思う。
試験監督をおろされなかった場合でも、教師は塾に一人だったから
理由をつけて隔離され狙われたと思う。
「萌え」が世界を正す
もしこの先生が『ツンデレ』というのを知っていれば、こんなコトにはならなかったかもよ。
『ツンデレ』とは何か?これは萌え用語で「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃついてくる」という様子を表した言葉です。
ギャルゲーなどにおいてストーリー開始時は主人公に対して刺々しい態度(=ツンツン)を取っていたヒロインが、
何かのきっかけでツンツンの中にも隠し切れない照れを見せる、あるいは反転して急速に好感度を上昇させていく(=デレデレ)などのパターンがコレに当たります。
つまり、この先生が『ツンデレ』という言葉を知っており、それに対して「萌え」を感じていれば、その女の子の態度に対しても怒りを感じずに事件も起こらなかったのではないかと。
その女の子の言葉責めとかも「フフフ、オレに好意を抱いているのだな…と考えれば何ともなかっただろうと。
「萌え」は世を正すチカラがあると思うんですよ。あの広島のダンボール使いのデスピサロも「萌え」の文化に触れていたら事件を起こさなかったと思うんですよ。
「萌え」とは「愛でる」精神なのですよ。「愛でる」とは「芽出る」とも書くのですよ。慈しみ育てる気持ちなのですよ。その精神を理解し世界に広げていけば、たくさんの子供達が救われるのではないかと思うのですよ。「萌え」が世界を救うのですよ!
嫌な話だけど、生意気なこと言わなかろうが、色気づかなかろうが狙われる子は狙われちゃうよ。
男が同じくらいの目線で子供たちを見てる限り。
ふいっと目をそらすだけ、可愛いだけだって運が悪いと粘着されるし、子供子供してるほうが好きな真性の変態いるし。
どんどん不安になるなあ。
386 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:55:40 ID:kcw5AVl8
そうね、オシリが見えそうなミニスカートはいておいて
痴漢しないでよ!というなら最初から自衛して服装とかに
気をつけるのも大事な女の子のたしなみだよね。
ロリ男は攻撃されても仕方ないけど、躾のなってないお子さん多すぎ。
>>380 年増アニヲタね、はいはい。
ロリキモヲタと年増女アニヲタって、思考回路にてるのかもね。
>>383 ああ、それであの日だったんだね
なぜあの日なんだろうって思ってたよ
納得
いろんなアンチがいるのはしょうがないと思ってるけど、
小学生の方が色目使ったみたいなのはほんとやめろ。反吐が出る。
>>382 でも授業で自分の恋愛話を語るバカ教師もいますよ
何人とやったとか明日はデートだとか・・・
ハギもその手の話を生徒に聞かせてたから
生徒だけのせいでもないと思うけど
この同志社大生、親の躾が厳しかったんだってね。
でも近所では有名な異常家庭だったとテレビで言ってた。
いくらうわべ取り繕っても、近所で評判悪い人はダメ。
近所の評判が一番当たってると思う。
392 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:03:07 ID:RFKCdjKM
死刑になるべきだと思うけど
精神病院の通院歴がモノを言うのかな。
ハギのゼミの教授は犯罪と刑罰の専門家らしいけど
今回は窃盗ではなく殺人だから、庇うようなことはして欲しくない。
池田小の事件くらいに
スピード判決スピード執行してもらいたいもんだ
394 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:10:18 ID:S+BnIjgq
小学生のほうが色目使ったとはさすがに
思わないけど、ただ小学校高学年ですでに
自分のことを女として売り物になると自覚している
子供は可愛くないですよ。同情票が少ないのもそうだし
渋谷パンツ売りの小学生となぜかイメージが
かぶると言っているひとも少なからずいますし。
ただどんなに誘われても人を頃しちゃいけないのは基本ですよね。
>>394 >自分のことを女として売り物になると自覚している
>子供は可愛くないですよ。同情票が少ないのもそうだし
被害者のお子さんがそうだと言うの?
してその根拠は?
ソースは?
妄想でしょ?
396 :
塾講師:2005/12/14(水) 14:12:52 ID:FyF2HMNN
生徒の相手って、ある程度の「ドライさ」が必要なんですよね。
生徒はウケを狙ったり、気を惹こうとして、いろいろなことを講師に対して
してきます。
それを「ハイハイ」とサラリと流せるようなドライな姿勢が要求されるんですよ。
あくまで「先生」として「ツーン」としている姿勢が必要なんですよね。
でも、ねちっこい男性講師の中には、生徒のレベルまで降りていって
一緒に仲良くしよう、みたいなスタンスをとる講師がいるんです。
それをやると生徒が対等意識を持ってしまって、ナメた口をきくように
なったりします。
ここで、そのねちっこい男性講師が、自分のプライドを守ろうと
突然、態度を横柄にして、ナメてきた生徒を服従させようと高圧的になります。
すると生徒は反抗して「キモイ」だの「くさい」だの、言うようになります。
講師は何が何でもメンツを守ろうと必死になります。
また、女子生徒は集団で動きますから、誰かがその講師をナメきって
その空気が広がると、教室全体がその講師を馬鹿にした雰囲気になります。
すると講師は「あの生意気な生徒が原因で俺がこんなに馬鹿にされるように
なったんだ!」とその生徒対策に苦悩するようになります。
普通は、クラス替えなどで対応するのですが、この事件ではそのまま
突っ走ってしまったんですね。
397 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:14:32 ID:kcw5AVl8
>395 >394さんは一般論としていってるだけでは?そうファビョらないでw
>>394 人を殺した時点で申し訳はたたないですよね。
ただいまの早熟な傾向は問題視するべきかもしれません。
どっちもどっちという意見が多いのもそのせいかもしれないよね。
知り合いの高校教師夫婦は、旦那が女子学生○辱ものビデオばかりみてて、
夏休みはアジアに買春一人旅に行くうえ、夫婦生活も新婚直後からなく別れましたが、
この男教師は離婚以外は普通に生活している。こんな事件がおこるたびに、
少なくともあと1人危ない教師が生きているかと思うと憂鬱になる。
ところで被害者女児が中学受験だったとというソースは?
いまや受験しなくても小6なら塾くらい通うのは当然でしょ。
>>394 何が言いたいのか不明です
>>396 この事件ではむしろ集団行動はしていないようだけど…?
子供って言っても色々いるだろうけど、
その子達が何もしても(パンツ売っても)大人がそれに振り回されるな!ちゅーことだ。
大人だろ?理性を持てよ、ちゅー話しだ。
私だって今はこんなにアンチロリだけど、高校生くらいまでは大人の男に憧れがあったよ。
理性やら判断がまだまっとうじゃない時期なんだよ。
402 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:16:13 ID:kcw5AVl8
女子生徒は集団で動くかあ。
一日中大声で井戸端してタムロってる近所の馬鹿と同じですね。10歳くらいですでに・・w
>>399 四教科選択していて志望校は立命館宇治中だと書かれてたよ。
補習塾なら理科や社会は取らないでしょう。
>>394 >子供は可愛くないですよ。同情票が少ないのもそうだし
>>7 >この事件に関してあまり被害者に同情意見少ないね。
なんでテンプレのような書き込みが
何度も何度も何度も繰り返されてるんだろ…
>>403 その立命館に行くのに絶対京進じゃなきゃいけなかったのか?
子供が嫌がってるのに。
407 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:19:31 ID:kcw5AVl8
うちの近所に母親が率先して
子供(小学校5,6年くらいの女の子)にメイクさせて
マニキュア、ピアス、パーマ、ヘアダイ、ミニスカートに
網タイツにハイヒールという格好をさせてる家がある。学校から帰ってから
だけど。結構綺麗で大人の女顔負けだよ。でもあれでなにか起こっても
たぶん誰も同情しないだろうなあと思う。
母子家庭というわけでもなくだんなさんもイイトコにお勤めのおうちです。
408 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:19:54 ID:Og+6laM1
>399
萩野が「合格させてあげたかった」と逮捕後弁護士を通じて言ってるし
受験だったんではないかしら。
>>405-
>>406 この流れにちょとワロタ
406!ちっとは過去スレ嫁や
410 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:22:20 ID:Og+6laM1
>406
あのあたりにあった塾は京進に次々に潰されていったという
地元情報も…
遠くまで行けば別の塾もあったかもしれないけど、
小6年の子が行き帰りしやすいところとなると
親御さんも近場を選んでしまうんじゃないかな。
現実に起こった弱者殺人に同情多いの少ないの言ってうことになんの意味があるの?
大体、被害者の人格を語れるだけの確たる情報もないのに。
412 :
塾講師:2005/12/14(水) 14:24:08 ID:FyF2HMNN
小学6年生の女子生徒だと、対講師との関係で「我慢」はしません。
まして、最近の塾は親が「他にも塾はあるけど、ここへ通わせてあげます」と
いうような「お客様的態度」が強く、親だけでなく生徒までもが塾に対して強気です。
ですから「お母さんに言えば、やめてやるぞ!」という脅しのような発言を
授業中にする生徒も多いです。
でも、普通はそういうのには講師は慣れているものなんですけどね。
あと、講師に怒りや悪態をつくことでストレス解消している生徒もいます。
もしくは、反抗して心配させようとする子とか。いろいろいます。
この犯人はそういうのに対応できるだけのものがなかったのでしょうけど
それは校長がきちんと見ていなければならないことなんですけどね。
>>6-7 >>11 >>17 Q なんで被害者の子、塾やめなかったの?
なんで被害者の子の親、塾やめさせなかったの?
Q 今どきの小6女子って生意気だから、被害者にも殺意抱かれる原因あるわよね。
被害者も恨まれないように言動を気をつけて身を守るべきだったと思う。
Q この事件に関してあまり被害者に同情意見少ないね。
「ナマイキなガキ」とか「口は災いの元」とか。
あとは母親のシツケが悪いから大人を舐めてかかるんだとか多かった。
同じ事何度も聞くのが特徴。
鬼畜ロリの好きな言葉…どっちもどっち、喧嘩両成敗
ホントループ(゚Д゚)ウザッ
414 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:24:45 ID:Lpr7JQED
たぶんこのスレで必死になってる奥は
年頃の女児をお持ちなのでしょうね。お気持ちは分かるけど
色気づいてる女の子への教育を反省するのも大事だと思うよ。
あと友達同士でなら言っていいけれど目上の人に失礼なことを
言わせないとか人間として最低のシツケはするべきでは?
もちろんこのロリ男が一番悪いのは当たり前の事実ですけどね。
同情云々はこの人の決まり文句。
多分音羽事件でも「同情できない」を連呼してたはず。
池田小事件でも。
ロリ男じゃなかったら、近所で孤立してるヒキ主婦。
416 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:27:04 ID:RFKCdjKM
>>414 >色気づいてる女の子への教育を反省するのも大事だと思うよ。
子どもの視線を「誘ってる」と妄想する男の母親は
どのような教育をなさったのか是非知りたいものです。
>>415 驚いた。
池田小事件でも「同情できない」を連呼してた人がキジョ板にいたんだ。
恒例の人なんだね。
私、プチエンジェル被害者と
監禁王子被害者には
「被害者も悪い」って書いちゃったけどさ…。
418 :
塾講師:2005/12/14(水) 14:27:49 ID:FyF2HMNN
でも、実際には、こういう事件はどこの塾でも起こりえますよ。
神経質な男性講師はみんなこの候補になるんじゃないかしら。
理性でどこまで押さえられるかですよね。
思い詰めないように、職員室で適度に様子を伺ったりして
合わない生徒、うまく行かない生徒の情報交換を常にするんですけどね。
この犯人の塾ではそれが不徹底だったんですよね。
講師は多かれ少なかれ、問題の生徒(どこのクラスにも絶対にいる)に
悩んでいますから。
特に、女性講師は、男子生徒にナメられて授業崩壊がよく起きます。
男子生徒にスカートの中を写メールされて泣いて職員室へ帰ってきた女性講師も
います。結構やっかいですよ。
あれ?子供の躾と性教育か・・・
事件スレ常連のチラシ寿司おばちゃんか?
子供もいないのに中高生スレで偉そうに説教たれる人。
鬼畜ロリと似てるのか・・・
>>414 >色気づいてる女の子への教育を反省するのも大事だと思うよ。
あなたに子育てや躾云々指図される謂れは全くないけどね
少なくともこんな深刻な事件を受けて、
真剣に討論している人に茶々を入れるような
非常識な人間には育てていませんよ
421 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:29:01 ID:kcw5AVl8
>>414 本当にそう思います。ロリ男は気持ち悪いのは本当だけど
どっちもどっちという印象が強い事件でした。
こっちは客だよという態度の子供は本当に可愛くないだろうね。
学校の先生や塾の先生(まともな人に限る)の苦労が分かる気がしますよ。
万引きしても店が悪いという風潮は本当におかしいし。(この事件に直接は
関係ないけど)
塾講師の意見、興味深い話が書かれてるけど
スレ違いじゃない?
ここで長文で意見たれてると
被害者女児がまるで先生に酷いことをした報いで殺されたみたいに
受け取られるよ。
別のスレで書いたら?
そして「どっちもどっち」・・・
やっぱあの人の自作自演だ。
ひとつはID変えないで、もう一つはくるくる変わる。
鬼畜なおばちゃんだ。
IDにAVが入った奥キモイよー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>421 塾の講師も教師もやってたけど
ロリ擁護のあなたに
ご苦労わかりますなんて言われたかないわ
自分の胃に穴あけても、子どもを傷つけるなんて事はやっちゃいけないんだよ
それにしてもこの女の子は殺されるほど悪いことはしていない。
うちには小学校高学年の男の子がいるけど
さっきも近所の子とグループで帰ってきて
早速ドッジボールをやりに公園へ出かけていった。
グループの中には女の子もいて皆仲良さそう。
こういう日常をあっという間に奪われた被害者やご家族のことを思うと
本当にかわいそうだと思う。
427 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:33:41 ID:egCUbw38
ああ、池田小の事件は駆けつけたはずの親のファッションが
結構話題になってましたよね。ブランドバックがどうとか。
あと記者会見の白いスーツとか・・。
結構そっちのほうが叩かれてたっけ。なつかすい事件だね。
恒例の自演者(ネカマ? ドキュソチュプ?)だったのか。
この手のスレにはあまり来ないから
釣られてしまったよ。
AVの相手役(自演)はほぼ1回でIDが変わるねぇ。
何でつないでるんだろう。
429 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:35:16 ID:psTedzUl
女の子だけのお母さんが多いスレ。
430 :
我が校の門をくぐりたるもの:2005/12/14(水) 14:36:16 ID:3W/YTEK9
431 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:37:02 ID:RFKCdjKM
更生保護のあり方を考える有識者会議のメンバーが
ハギのゼミの教授だそうです。
犯罪者の更生はほぼ不可能だとそろそろ悟ってほしい。
432 :
塾講師:2005/12/14(水) 14:37:27 ID:FyF2HMNN
やっぱりコレは職員室でのコミュニケーション不足が原因だと思います。
変になっちゃってる講師を事前に察知できなかった管理体制。
事件を肴に偉そうに語って被害者を貶めたいだけに見えますよ
貴女の言う程度の教育なんて普通の家庭なら躾として教えてるよ。
434 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:38:03 ID:qwJ6HAmZ
被害者の方の落ち度をネチネチ追及する人って何なの?
萩野なんて知れば知るほど、キモくて危ないヤツなのに。
窃盗の常習犯で、ちょっとしたことにキレ易くて、小学生に「一緒に歩きたい」などと声をかけ
授業中に自慢話ペラペラしゃべって、それを生徒が聞いてなさそうだからって
手の甲を力をこめてつねるような奴ですよ。
そして用意周到に計画して女児の体を十箇所以上刺すような奴ですよ。
こいつのほざくことが信用できるわけないし、
被害児の友達によるとあのこは「キモイ」なんていわない子だっていう証言もある。
生意気な子だなんて妄想にしか過ぎない。
>>424 つ
>>375 ID:kcw5AVl8 は鬼畜ロリ変態で、他に携帯使ってID変えて書き込んでいます。
皆さん気をつけますように。
で、ループ話題に持っていく。事件スレの痴漢男のように。
436 :
訂正:2005/12/14(水) 14:39:19 ID:3W/YTEK9
何でも人のせいにし、弱者にためらい無く残忍な行いをするタイプの人間は更生しないと思う。
即死刑、とできたらいいのにね。
>>435 何だよ…うっかりマジレスしちまったよ…・・・_| ̄|・・・○ コロコロコロ・・・
439 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:41:28 ID:psTedzUl
これを機に母親たちも反省して
傷つけあわなくてすむ世の中にしたいものですね。
反省って大事ですよ。
体を傷つけたほうも悪いし心を傷つける言葉を吐くほうも悪いし。
みんな幸せにむかって努力しましょう。相手を責めずに。
>>430 ええっ!?
泥棒した動機が「自分も窃盗の被害にあったから」ってなんじゃそれ!?
いったいなにを自慢してたんだろう?
女にはもてなさそうだし、前科持ちだし、いいとこないのに。
母親を病院送りにした武勇伝か、ひたすら同志社自慢?
443 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:43:13 ID:psTedzUl
思い上がってる母親の子供はやはり傲慢ですよ。
この男の母親も躾を間違えたのでしょう。
あと人に平気でキモイという躾をしたのが本当ならば
それはそれで反省しないと・・ね。相手を恨むとかそういうのでなくって。
>>439 責めるよ。もちろん。きちんと責任ととってもらおう。
こんなくだらない書き込みをした責任も。
まずは自分の母親に全てを話せ。そして親子で病院に池。おまえは。
キモイと言葉に出す子供はたくさんいる。
今までその誰一人として教師にそれが理由で殺されたことはないのに
どうしてこの被害者がキモイと言ったと思い込めるんだろう?
萩野の供述は信憑性があると思ってるのかな?
AV、ID:psTedzUlにIDチェンジしたの?
448 :
塾講師:2005/12/14(水) 14:46:50 ID:FyF2HMNN
どんなに素直な良い女子生徒でも、ねちっこい男性講師と関わることで
嫌な面を見せる子に変貌することはありますよ。
どんな子でも持つ「悪い面」というのを、引き出してしまう講師ってのが
実際には、いるものです。講師に限らず、そういう人って、主婦でもいますよね?
ちょっとは遺族の気持ちも想像できないものか…
ハギがやった過去の犯罪・女子学生のサイフ盗みまくりとか
子供をつねったとか第三者の確認がされていて報道されてる事実をまとめて
誰かテンプレに加えて。
>>431 更正保護を唱えてるなら保護司になって
更正させてから言って欲しいよね
口だけの人権派は迷惑です
>451
うーん、それは仕方ないよ、学者ってのはそういうものだから。
あんな供述じゃ全然駄目。
警察、追い込み足りないよ。
もっとキリキリ締め上げろ。
454 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:50:43 ID:psTedzUl
>>445 どうしちゃったの? うちにも年頃の娘がいますよ?
グループの中でいろいろ問題があって母親同士で話し合おうと席を設けても
「あなたの娘のことはキモいといったのは事実。でも実際そう思うことは
自由でしょ?」とその子の母親から言われたことがありました。
うちの子の気持ちを傷つけたことよりも、「思ってることを言ってなにが
悪いの?うちはのびのびと育てることにしてるんです。」とか反省の色もなし。
娘は一時不登校にまで追い込まれました。相手が大人だろうと子供同士だろうと
言っていいことと悪いことの区別くらいしつけてほしいと思っただけ。
でもこの事件とは無関係にたまたまそういう話題になってたので
「お互いの立場を思いやれるふうになればいいね」と本当に思ったので
かいただけですけど? 病院ってなんですか? たしかにうちの娘は
一時まったく眠れず病院に通ったことがありますけど。
世の中善人ばかりではない。これはどうにもならないし現実だ。
だから精神を鍛えなきゃなんないんだよ。
躾が悪いから殺しました、なんてあり得ない。
458 :
塾講師:2005/12/14(水) 14:53:11 ID:FyF2HMNN
「キモイ」とか「エロイ」という言葉は、小中学生の間では
実際には、よく使われる頻出単語ですよ。
躾は関係ないと思いますけどねぇ。
周りが使えば、自分も普通に使うのではないかと。どんな子でも。
>454
育児板にでも池。
>>455 はげど
つきまといとか嫌がらせくらいまでなら“あんたも気をつけなさいよ”くらい
言うかもしれないけど、殺しちゃうのはどう考えても加害者が変だよ
気をつけようがないじゃん、ぶっちゃけ。
461 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:54:03 ID:psTedzUl
>456 失礼しました。言いがかりをつけられたのでつい長いレスつけてしまいました。
加害者がさっさと真実を白状すれば、無駄にスレを消費することもないのに。
463 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:55:30 ID:psTedzUl
>>458 うちでは絶対に使わせないです。そのせいかな?イジめられちゃったのは。
でも下品な言葉を使わないと仲間になれないって変な世の中・・・。
また愚痴になってしまった。ごめんなさい。
>>454 それが本当ならお嬢さんは大変つらい思いをされたんでしょうが、
この事件とは次元が違います。
被害者とお嬢さんの友達を一緒に考えるのはおかしいです。
育児板か中学高校スレあたりでカキコされたらいかが?
465 :
塾講師:2005/12/14(水) 14:56:30 ID:FyF2HMNN
大学生の講師の場合、普通なら授業が巧くいかない場合は
自分からヤメちゃいますけどね。
この犯人、ここまで塾に居続けることにこだわる必要なかったんですけどね。
やっぱり性格が生来的に粘着だったんですよ。
>422
色々な立場の人の意見が聞けるからいいと思うけどね。
被害者女子について言及してるわけじゃないし、
悪くとらえすぎだよ。勝手に仕切らないで欲しい。
468 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:59:38 ID:psTedzUl
>464 たしかに次元が違うかも。書き込む場所が違うのかも。
ただいろんなレス読んでNEVADA事件にも似ているというレスを見つけ
ついつい自分の中で娘の同級生たちのたちの悪さを思い出し
興奮してしまいました。よその掲示板などではNEVADA事件のパート2みたいに
論じていた人もいたもので・・・。
>>463 「そんな言葉、私は使わないわ」って言うのが態度に出てたんちゃうの?
まぁわかんないけど。子供の世界ってややこしいから。
471 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:02:23 ID:dJzplQqM
キモイなんて思っても、リアルな対人関係で
口に出していっちゃだめと、普通は幼児からしつけるものだ。
本人の許可なしに年上にタメ口を聞かない、も然り。
そのへんを「別にいいじゃん」っていう親が多いことに改めて驚く。
この犯人は異常で同情の余地なんか全くない。
が、被害者に落ち度がなかったかというと?だ。
殺すほどじゃないのはわかる。でも「全くの逆恨み」じゃないでしょ?
>>463 あなたの前で使わないけど他には使ってるから安心しる
473 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:04:32 ID:qwJ6HAmZ
>>471 男の証言だけで、この子がキモイと言ったって信じ込んでるのは何を根拠に?
話す間もなくいきなり刺されたとの報道もあったのに。
>>452 アメリカの有識者は犯罪者に接触して更正プログラムやデータ収集をしてますが?
日本は犯罪者に何もしないで更正させようとバカげた事をしてますよ
475 :
塾講師:2005/12/14(水) 15:06:15 ID:FyF2HMNN
小中学生は吸収力が旺盛ですから、周りが「キモイ」と言えば
自分も言いますよ。
教室で誰かが講師の態度に対して「キモイ」と言えば、
他の多くの生徒は「ああいう場面ではキモイという言葉を使うんだ」と
学習してしまいますから。以後、その覚えた知識を使うようになります。
親の前では使わないでしょうけどね。
ちょうど、親の前ではエロ本出さないのに、友達同士ではエロ本で
盛り上がる男子生徒と同じですね。
言っちゃいけない事はある。確かにそうだけど、それを自分の子供が言われたからって
親が出てどうする。実際に世の中に溢れている言葉を、言った人間全員説き伏せて回るつもりか?
親として子供に教える事は、そう言われてもへこたれない強い精神と、それでも自分の分別をしっかり持つ強い心
みたいな事じゃないのか?
それができないなら家から出さない方がいいかも。実際汚い事で溢れてるのが世の中だしな。
>>471 どういう落ち度があったの?もしかして何か知ってるの?京進関係者?
具体的に説明プリーズ
478 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:08:23 ID:jGKh1WQm
>>463 可哀相かもしれないけどあなたの娘さんは純粋すぎるのかも。
いまはシネ キモイ エロイ なんて当たり前に飛び交ってます。
ある程度うす汚れることを甘受しないといまの世の中
うまく渡っていけないのよ。つらいけどそれが現実の子供たちなのよ。
>>471 どういう状況で「キモイ」と口に出したのか、わからないよ。
あなたは自分は絶対「キモイ」とは言わない自信があるの?
オジサンが目をぎらぎらさせて、後ろから臭い息をあなたの耳元に吹き付けて
右手であなたの腰をナデナデしながら、左手であなたの肩を引き寄せて、
「特別に勉強を教えてあげるからね〜〜〜」って言われて、それでも
「キモイ」って言わない?
キモイだけで殺されたらブログでキモイ発言した
女子大生も同じ目にあっててもおかしくありませんよ
この犯人は窃盗の時の自白も
自分も盗まれたからやったという陳腐なものだったし
本当の動機をしゃべっているだろうか?
弁護士の入れ知恵で、炉理ってことは隠す方針とかだったらムカつきますね
482 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:10:22 ID:jGKh1WQm
虫の死骸が浮いてるような泥水でもノドが乾けば飲むしかないのと同じ。
飲まないで頑張る人は死んじゃうのよね。
無菌培養した子供は純粋で可愛いだろうけど、
社会に生きていかせるつもりならあえて、雑菌にまみれさせて強くしなきゃ。
世の中を変えるより順応した方が早い。
>>471 キモイと言われたくないなら、キモくないように直すべきだ。
その言葉を助言としてありがたく拝聴する躾は受けてこなかったの?
もしキモイということに覚えが無いなら、相手がおばかなだけ。スルー汁。
それは普通の大人なら今までの経験上わかることだけどね。
485 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:12:16 ID:RFKCdjKM
京都府宇治市の学習塾「京進」宇治神明校の教室で、堀本紗也乃(さやの)さん(12)が
刺殺された事件で、塾アルバイト講師で同志社大法学部4年萩野裕(ゆう)容疑者(23)
(同市寺山台)が同志社大法学部2、3年の時に所属していたゼミを担当した
瀬川晃教授(58)が12日夜、京都市の同大学で記者会見し「(萩野容疑者は)前の
(窃盗、傷害)事件で十分反省し、更生の意思を持っているように思えた」と語った。
瀬川教授は萩野容疑者の印象について、「目立つ学生ではなかったが、
コンパや旅行にも参加し、周囲とのコミュニケーションはとれていたように思えた」と語った。
今年4月に復学してからは学内で直接指導することはなかったが、顔を合わせた際に
「勉強して早く卒業しなさい」と激励すると、「頑張ります」とこたえたという。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051212ic24.htm コンパに参加して声かけたら挨拶もするから更生したと思ったのかしら。
さすが学者だわ。浮世離れしてる。こういう学者が法律を決めるのね・・・
486 :
塾講師:2005/12/14(水) 15:13:18 ID:FyF2HMNN
たぶん、この講師、神経質で「完璧主義」な面が強かったのでは
ないでしょうか。
クラスの中の全員が自分の思うとおりに授業を素直に聞いてくれないと
不満になるというか。そういう講師いますから。
一人でも不満な生徒がいると「完璧主義」が許さないからこだわってしまう。
だからこの被害者の子にこだわってしまったのかもしれませんね。
何が何でもこの生徒を、思い通りに素直な状態にさせないと気が済まないと。
どうにもならない状態が続いたため、だんだん変人になっていってしまい
常識が吹き飛んでしまったとか。素質が開花したとか。
>>471 小学生からタメ口きかれて喜んでる馬鹿大人も多いからな。
>>484 まあ、たまに喪板とかいくと普通に生活してるだけでひどい言われようの人もいるから
(それこそ私がかわりに刺したろうかっちゅうぐらいむごいのもある)
スルーがつらいってこともあるんだろう。でも
いいとしのあんちゃんなんだからどっかちゃんとしたはけ口に吐いてほしいよ
その点喪板の子たちはある意味でえらいと思う。
窃盗だって一件じゃなかったんだ・・・。
20数件も余罪があったって・・・。
もともと手癖も悪く、親も甘やかして悪いことしても
尻拭いしてるうちに
あんなキチガイができあがったというところでしょ。
うそつきは泥棒の始まりというが、こいつの
「人に〜されたからこうなった」という同情を引くための
供述はまったく信用できないね。
>>475 あなた鬼女?自分で塾講師なんてつけて。
仕事しろ!仕事!
491 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:16:11 ID:hbjtY99Y
116 :少年法により名無し :2005/12/12(月) 10:05:58 0
同じ町内に住んでて、妹が京進に通ってる。
昨日さんざん事情をきかれてたが、親も妹も本心なんて言えるもんじゃない。
だって、被害者女児にも落ち度があったとしても実際亡くなってて、そこの親とも
顔見知りなんだからいいようにいうしかない。
犯罪者をかばう気はないし、理由はどうあれ殺した事は悪い事だと思うけど
被害者の子も親も自らの態度の悪さも原因したのは確かだと思う。
母親はあまりかんじのよい人ではなかったし、ことあるごとに関東はレベルが
高かったのにここはレベルが低いからと話す人だった。
事実かもしれないが、ずっとここに暮らしてる人目の前に無神経な発言だと。
それに女の子も母親とそっくりの口調で、大人に対して生意気。
人の家に遊びに行って、お菓子をだしてもらってもおいしくないだの
うちはもっといいところの食べてるだの言う子だったらしい。
たかが子供の言ってる事かもしれないが、たいていはかわいげない子と心では思ってたはず。
ただ犯人みたいに精神が子供っぽい人間にはその怒りがおさえられなかったのだろう。
母親も教師とあわないという前に、自分の子供をもう少し注意できれば防げたかもしれないよ。
ここの教師はたしかにチャラチャラしてて「〜くん」とか生徒からよばれて
みんなタメぐちで話して見てても見苦しかった。
「寒くね?」とか「ありえな〜い」とか生徒と一緒になってしゃべってて未熟そうな教師ばかり。
その中で実は一番真剣だったのが犯人だったとしたら・・・皮肉なものだ。
この子にも親にも責任が…って言ってるけど
切り裂かれて殺されてるんだよ。子供が成人に。
単なる近所のもめ事じゃないんですよ。
憎い、と殺す、の垣根が自分の中でそんなに低くていいの?
『殺人』ていうのはそんなに軽い事なの?
親も精神的には殺されたも同じでしょうし、同級生も知らなくていい恐怖や悲しみに動揺してるでしょう。
同じような精神状態の犯人予備軍に力も与えたでしょう。
酷い事です。
493 :
塾講師:2005/12/14(水) 15:16:48 ID:FyF2HMNN
京進は個々の教室が狭いです。ものすごい圧迫感があった気がする。
>>476 それは理想論なんじゃ?
大人になるまでの目標において、小さいうちは親の助けが必要な時があるかもしれない。
>>490 塾講だから昼間ヒマなのかね。
さっきから一生懸命書いてるわりに同意が少なくてなんだか気の毒w
なんか、こう、品行方正に生きるべきだからキモイと言っちゃいけないというんではなく
自分の身を守るために、やばい相手には本心でも刺激するような事は言わない方がいいというの大事だと思うけど
あぶない粘着タイプにもだけど、冗談が通じない傷つきやすいいじめられっこタイプにも
キモイとか言わないほうがいいとかさ
いや今回の子に殺されるほどの落ち度は絶対無いとは思うけどね
497 :
塾講師:2005/12/14(水) 15:18:55 ID:FyF2HMNN
子供に落ち度なんてあるわけないでしょう。
psTedzUlの子供って大変そうだね
この母親じゃ息詰まって病院行きになるのも頷ける
>>495 みんなスルーしてんのにゴメン。
なんか意味わからんこと語ってるのがほんと○○い。
>>491 コピペだけど、真剣な人間は窃盗はしない罠。
>>494 ん〜どうだろな。
友達関係の揉め事で下手に親が出ていくと余計にいじめられるじゃん。
だからあながち理想論って事もないと思うよ。
どうしたらいいかはすごく難しい。だって理不尽な理由で苛められるのが子供の世界だから。
だったら子供の精神を鍛えるのが一番安全じゃないかな?と思ったんだー。
502 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:21:25 ID:pQtSbL5S
484が主婦仲間といるときに、子供の友人らに
あなただけ名指しで
「おばさんてキモ〜」「あんたウザイ」と面と向かって
言われて「そうか私ってキモイんだ」と有り難く拝聴できるんですか?
キモイという言葉は軽蔑や侮蔑以外に用途のない最低の言葉
ニガーレベルの差別用語
こういう言葉を使ってればいつか刺されて死ぬ。
キモイくらいで…という奴は安易に連発してる証拠。
子供の言葉の乱れも「キモイ」という最低のスラングを安易に使う奴らの影響
12歳がスラングを使う社会は病んでいる
>>496 真面目に抗議しても効き目がないケースはあるよね
職場にセクハラ肩揉み爺がいてムカついたのと肩凝りマジで酷かったので
昼休みに30分間揉ませたら二度と揉みにきませんでしたw
自分の大学の女子大生ばかり狙って財布泥棒していた
前科持ちの人殺しに感情移入出来る奥さまがいる事に
驚き。
変なこと言ってる人のIDを抽出してみた。
ID:dKZ●RhjYR
2005/12/14(水) 09:38:24〜11:44:09
>206 >211 >216 >220 >246
「ネカマパペットマペットって何?いきなりそれにされてるんだけど。
私は子持ちに主婦なんですけど。
福島瑞穂さんが被害者の御両親にも事件について振り返ってほしいって
言ってたけど本当に子を持つ親なら誰でもそう思うよ。
やっぱりここ既女板なのに主婦はいなかった。」
ID:kcw5●AVl8
2005/12/14(水) 13:13:22〜14:19:31
>322 >348 >352 >364 >371 >380 >386 >397 >407
「少女は恋愛関係だったらしいけど別れ話のもつれ、でしょうか。
大人顔負けの色気ふりまく子供も多いからねえ オシリ振って歩いてる
私は今回の事件には同情しないなあ 躾のなってないお子さん多すぎ。
どっちもどっちという印象が強い事件でした。」
ID:psTed●zUl 2005/12/14(水) 14:35:16〜14:59:38
>429 >439 >443 >454 >461 >463 >468
「女の子だけのお母さんが多いスレ。
体を傷つけたほうも悪いし心を傷つける言葉を吐くほうも悪いし。
みんな幸せにむかって努力しましょう。相手を責めずに。
人に平気でキモイという躾をしたのが本当ならばそれはそれで反省しないと・・ね。
(アンカーつけて叩かれたら)
どうしちゃったの? うちにも年頃の娘がいますよ?
失礼しました。言いがかりをつけられたのでつい」
507 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:23:37 ID:FyF2HMNN
子供が悪いわけないし、講師が人格破綻者だった、、それを管理する塾の怠慢。
それだけのことでしょうけどね。
こんな事件、全国に膨大な塾と塾講師があるんだから、
起きたって全然珍しくも何ともないよ。
また起きるでしょ、こんな事件。自分の子供が被害に遭わないように
きちんと目を光らせておくことですよ。自分の子供は自分で守ってちょうだい。
主婦って、コトが起きてから大騒ぎするしか脳が無いので。
>>502 子供に言われてもなんとも思わん。
それに子供に名指しされるなんて人気者の母親じゃないか。勲章だよ。
もっと大人になれや。何度も言うけど。まずはマトモに働け。大人がいっぱいいる場所でね。
510 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:24:32 ID:qwJ6HAmZ
>>503 その軽蔑に値するほど酷くキモかったんだよ。萩野裕は。
どのぐらいキモイか萩野の生い立ちとか行動みればわかるだろ。
「少年たちは無実だ」 静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役2年 事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ 静岡地裁沼津支部
15歳の少女の作り話で、4人の少年たち(当時16歳〜17歳)がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場(ごてんば)少年事件で、10月27日、静岡地裁
沼津支部(姉川博之裁判長)は、少年たちに懲役2年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
救援新聞より
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm
キモイという表現を好んで使っている奴にまともなやつはいません
>>505 私も理解できん。
とりあえず劣等男は「キモイ」という言葉に逆上してしまうのかもね。
事実だから。
被害者が言ったかどうかも不明の「キモイ」について延々書いてる奥様も
私怨のあまり別々のことをゴチャ混ぜにしてしまっているよ。
今度の件は繰り返す犯罪にたいした手を打たなかった親が悪いでしょ
窃盗20件もあったなら甘かった大学も悪い。いい財布は質屋に持ち込んでたなんてプロの犯行。
この男が彼女をエロ目で見ていたとして、
もし「嫌だ」っていう意思表示をしなかったら、
この男、どんな事してたんだろ。
それが「キモイ」って言葉じゃなくても、相手を拒絶する態度はどれも傷つくじゃん。
それを考えたら、彼女に逃げ道はないわな。塾辞める他は。
516 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:29:01 ID:FyF2HMNN
517 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:29:13 ID:fVPQ2iRc
>>509 幼稚園の悪ガキに「クソばばあ」と言われてムッとして
しまった私は大人気ない?
518 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:29:54 ID:FyF2HMNN
>>515 何もしないと思うよ。ロリコン事件ではないから。
519 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:30:42 ID:FyF2HMNN
>>517 普通だと思う。ムッで済んだのがアナタの場合。
刺してしまったのが今回の事件。そんだけのこと。
>>516 学内の安全は守られなきゃならないでしょ。
被害者も生徒なんだから。
今までしなかったとしても、ある程度のブランド大学なら必然の義務。
521 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:31:33 ID:0NwuBeLe
被害者の子って、鼻が竹内結子だよねw
すげー・・・
むっとする と 殺人が僅差なんて。
コエェェェー
ID:FyF2HMNN
名無しにもどしてどうしたの?塾講師は?
>>517 ゴルァ!そんな事いっちゃ駄目でしょ!
って私なら説教オババ・フルスロットルだなw
>>505 >>513 テンプレでは、加害者に感情移入して
被害者を批判ループしてる人は「鬼畜ロリ」ってことになってるけど
実際はもしかしたら長男教や男の子だけえこひいきするような
キティな母親だったりして(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
この人が鬼畜ロリやネカマじゃなくて本当に既女だとしたら
こういう人(AVl8、ID:psTなど)みたいのが
萩みたいな男を育てるんだなぁと
サンプルの観察になった。
527 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:33:19 ID:FyF2HMNN
>>522 僅差というか、受け手の違いなんじゃないかな。
受け手が異常者だったら犯罪が起きる。
実際、29歳独身女が小6の子に「オバハン」と言われて
殴り倒した事件があったでしょ。そんなもんだって。
受け手次第。
ねえ、仙台人。
前から疑問に思ってたことがあるんだけど。
人の生首を糞壷につけてうっとりするような異常な性癖を持ち、
戦場では小便ちびりながら逃げまくる
こんなゴミにも劣る下劣な先祖の血を引いて恥ずかしくないの?
俺だったらいたたまれなくなって
そんなカスの墓は蹴り倒しちゃうかもね。
みんなはそんなことしちゃダメだよ。
>>524 たぶん、
「ババァが怒った〜!ギャアアア〜」って逃げていくでしょう。
そんなとき、自分の無気力を確認してしまうのですw
530 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:34:23 ID:CO3Smzf7
ハギが所属してた、子供とキャンプするサークル。
子供たちのイベントに、ボランティアで参加したり、
汗を流して活動してくれてる大学生も多いけど、
真面目な彼らまで疑いの目で見られそうで、オキノドク。
100人にキモイといったら
99人はムッで済んでも、1人位は襲ってくるかもしれないから
ほんとケンカの相手は選ばないと。
触らぬ神になんとやらを子供に教えなきゃと思います。
Q 今どきの小6女子って生意気だから、被害者にも殺意抱かれる原因あるわよね。
被害者も恨まれないように言動を気をつけて身を守るべきだったと思う。
A1 被害者に落ち度があるかのようなことを執拗に書き込む
ネカマくさいレスがあるけど、吐き気がする。
今回のことに限らず、女の子が被害者の事件の時に必ず
そういう最低な書き込みが出て気持ち悪い。犯人に思い入れでもあるのか。
A2 いつも後付ででてくる被害者はこうすれば良かったのにってレスですね〜。
こういうこと言い始めたら女はスカートはくな、外出歩くなってことになる。
どんな攻撃もマトリックスみたいに全部スイスイよけられるといいよね〜。
何このテンプレ?
ネカマとか吐き気がする気持ち悪いとか
感情的(それも一方的な)なだけで何の発展性もない。
「人の内面を抉るような、人を傷つける言葉を言ってはいけない」
というのは小さい頃からちゃんと親が教育すべきことでしょ。
「悪口を言われたから殺した」という事件は、去年か一昨年に
小学生同士でもあった。
悪口を言われた恨み悲しみが攻撃性となって内に向かって、
自殺する子もいる。
今回は片方が子供並みに未熟な精神の大人だっただけ。
加害者が悪いのは議論する必要性もない当然のこととして、
同時に、他人を傷つけない・挑発しない、を教えるのも大切なこと。
533 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:36:47 ID:pQtSbL5S
加害者に感情移入しているわけじゃないですよ。
ただ、キモイはイマドキの子は普通に使うとか、
軽蔑に値すれば投げつけていい言葉だとか、
それで傷つかなために心を鍛えるべきだとかいう奥様方どこか異常じゃない?
受け手の違い???
へ???
今までの話しの内容、もしかして理解できてない??
なんかズレまくってるよ・・・アンタ・・・
>522
どこを僅差と読み取ってるの??
536 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:37:28 ID:FyF2HMNN
異常者の判別なんて、事件前には実際、しようがないし、
犯罪者予備軍なんて世間に溢れているわけだし、
その中から実際に犯罪をする確率となると、もっと僅かなんだし
そういう状況で「奥様、気を付けましょうね!」なんて言ってみても
実際はどうしようもないよ。運だと思うしかないよね。
>>526 それ言えてる。
やたらと小学女児が色目使う〜お尻振って歩く〜だの書いてる人とかね。
大人としての行儀批判じゃなくて、対抗意識と被害者意識を感じるもの。
以前、アルバイトの女の子が写真入のブログでアニメオタク?のことを
キモイと書いて祭りになったことがあった。
確か学校も名前も顔も特定されていたのにあの女の子は殺されていないよね?
この事件と関係なく、一般論として
キモイは腹の立つ言葉であっても人殺しを誘発する言葉ではないような。
>>533 子供相手に何をビビッてんだか。
もっと大人になれ。
あんたの母親が言ってあげていないことを言ってあげるんだからお礼を言ってもいいよ。
想像で被害者を批判するなら、
「きもい」発言の前に何かそう言わせることがあったかもしれない、
そういう想像だってできるんだからね。
541 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:40:33 ID:FyF2HMNN
>>533 今時の子が普通に使うってことすら知らないのなら
ちょっと現状認識足りないかもね。
やっぱりわからないな…
「被害者の女の子恐かっただろう、遺族もかわいそうすぎる」
「相手が狂ってたら落ち度がなくても知り合いですらなくても恨みを買う、だから監視を考えうる限り厳しく」
「前科者は厳しくマーク」
くらいしか考えられない。単純過ぎかしら
543 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:41:18 ID:fVPQ2iRc
>>524 「そんなこと言っちゃダメでしょう〜」
マターリとだけど言いましたw
でも「クソじじい(何故にじじい・・・おまえ自身か?)クソババア」
と言いながら去っていった悪ガキ・・・
>>535 むっとするのはよくあることだけど、殺人を犯すまでには大きな隔たりがあると思う。
全然違うと思う。でも塾講さんにとったら沸点の違い くらいな書き方だったからさ。
しつけも分かるけど所詮子供は子供なんだよ。
子供を過大評価しすぎ、しかも被害者は授業受けないとか拒絶の意思示したのに
よってくる男に対してキモイって言ったんでしょ、これ以上子供に何を望むのよ。
>>537 男の子はえこひいきして、
女の子は「敵!」と思って攻撃したり萎縮させて育てる
キティな母親って実際にいるからさ…。
そういう親について解説した本で「毒になる親」ってのが有名。
そういう親だと、自分の娘が痴漢されたり強姦されても
「あんたがいやらしい格好してたからでしょ」「売春婦!」
「あんたのほうから男を誘ったんでしょ」
のように娘を攻撃する。
鬼畜ロリのネカマだったとしても
キティ母親だったとしても、どっちにしろ救えないね。
2ちゃんの書き込みとはいえ、あまりに異常だよ。
別に犯人に感情移入してるわけではないんだよね
確かにこの男は大バカの鬼畜でどうしようもないけど
そうやってほえてても、自分の子供は守れないから
状況を冷静に判断して、とり得れるべき要素は取り得れ
自分の子供が少しでも犯罪に出会う可能性を低くしたいって感じなんだよな
そういう意味でヤバソウな相手は刺激しないってことも
生きてく上での自己防衛っていうかさ
だいたい今時尻振って歩くって…
>>548 だねw
そんな人見るか?悪意でそう見なくちゃ見えないよな。
この被害児がキモイと言ったかどうかも怪しいのに、
躾が悪いとか落ち度があるとかバカじゃね?
こいつの被害妄想って可能性もある。
551 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:44:52 ID:FyF2HMNN
>>544 例えが悪くて申し訳ないけど
猫を蹴っ飛ばす時と、ライオンを蹴っ飛ばす時では
反応が違うでしょう?
人間の場合は、こういう外見的な見分けが難しいまま
接することになるから、犯罪者を見分けにくいってこと。
>543 マターリ忠告でも偉い
クソじじいか…私でもソレは言われた事なかったなw
でも子どもって注意されるのが実は嬉しかったりするんだよね
近所の悪ガキもしょっちゅう私に叱られてるのに、
おばちゃーんとちょっかい出しに来るよ
>>547 ちょっと見てヤバそうなら、
他の大人だって分かりそうなものだよ。
一見普通だったからこうなったのでは。
話の流れとは関係ないけど
今の子って大人のこと普通にバカにするよね。
自分が子供の頃は「くそババア、くそジジイ」なんて言った日には
ゲンコツもらって、物置に入れられたもんだけど。
孫に「くそババア!バカ!」て言われて笑ってる祖母がどうかと思う。
その辺はしっかりと教育して欲しいね、両親&祖父母。
子供も悪いが、それを注意しない大人はもっと悪いね。
>>551 えぇ??
何の話し??見分け方の話しをしてるの?
ゴメン。私にはID:FyF2HMNNは難しいので、他の方にお任せするわ・・・
>>506にまとまってるけど
福島瑞穂とか
みんな幸せにむかって努力しましょう。
とか
「通りすがりのオシリ振って歩いてる小学生の女の子が
もう十分に自分たちが市場で「女」として旬であるというのを
理解していてる感じだったわよ。」(
>>371)
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
すごい気持ち悪い…。
ありえない…。人として。
557 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:48:31 ID:FyF2HMNN
ID:FyF2HMNNが塾講師のコテハンやめたのはどうして?
559 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:49:23 ID:FyF2HMNN
鬼女板でコテハン付けると損だから。
>>554 だねー。
だって大人が子供を育てるんだもの。
とか言って、ちゃんと怒れるか自信ないな・・正直。
難しいね。ヒトを育てるのって。
561 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:49:51 ID:CO3Smzf7
この犯人、こんな事件を起こさざるを得ないようにさせたと
自己中解釈して、被害者をうらんで、出所後(強制入院後?)
さらに歪んだ人格になるよね。
本当なら人気塾講師だったはずの自分の人生を破壊したのは
被害者だ、くらいに一生考えそう。
その鬼畜を養う両親。
562 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:50:46 ID:FyF2HMNN
こんな事件があるたび、
本当に、純粋な気持ちで子ども好きな男の人には肩身狭くなるような話だな、と不憫に思っちゃう。
私自身、弟と共に、伯父とか叔父とか従兄弟のにーちゃんずに可愛がられて育ったから。
勿論、皆普通に奥さんや恋人居てのことでそれぞれ時を経て子煩悩な父親になってるとこみると
ちゃんと男性にも父性愛の存在する人はいると思うのに。
で、そんな大人を見て育った子どもは、やっぱり歳の離れた姉妹とか近所の悪ガキとかの世話をよくしてる。
小さい者相手に驕ったりなんかしてないと思うし。(さすがに喧嘩は時々するみたいだけどw)
結局、歪んだロリ嗜好の人なんかは、
まず第一に人間愛的なものを周囲の大人から教わってないことに問題があるんじゃないかな。
それにしてもこんな事件は大人にいろんな社会の暗部を突きつけてるようで、哀しい。
>>558 くどい。前後の流れからコテハンやめた理由はわかると思うけど。
自分の意見に自信があるせいなのか、気に入らない相手に正義感ぶっていながら、
イビリ言ってる人多すぎ。
>557
私はあなたのういことわかるよ(コソリ
塾講師は猫を蹴っ飛ばしたり、ライオンを蹴っ飛ばしたり
したことあるのかよ!変な例えだしてさ!何が反応ちがうでしょだ。
おまいは女か?
ここと他のこの事件のスレ並行して見るとオモロイ
>>564 このスレに深夜もずっと張り付いて被害者の言動に少しでも触れるような
事書くと、変態扱いしてる妙な軍団がいるみたい。
571 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:04:48 ID:FyF2HMNN
>>566 >>570 あなたたちのヒスったレスを見てると
今回の事件の犯人と通じるものを感じます。
普段は冷静でも、気に入らないことがあると粘着してキレる。
犯罪なんて誰でも犯しうるものなんですよね。
>>568 イヤッホーウ!って喜べばいいのか?w
>>569 言ったかどうかもあやしい言動を断言し非難して、被害者の落ち度を追及するほうが異常だと思いますが、。
ID:flPuIAcGにレスしたのにID:FyF2HMNNが怒ってるw
なんて素直な奴なんだ・・・
>569
あ、そうなんですか。
人のレスを曲解して、プンスカ自家発電してる人いますね。
文意を読み取るのが苦手なような。
ニュース速報+板見てきたら
3 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/14(水) 05:36:32 ID:OqLgpc490
被害児童を叩いてる池沼は社会に必要ないよって言われちゃったニートなんで適当に相手してあげてください^^
なんて書いてあった。
ニュー速住民もお見通しなんだねw
中には被害者と被害者の親を叩く人ばかりが集まってるスレもあったが。
「キモイ」と言ったのがいけないとか、「キモイ」と言わせない努力が必要とか。
こっちと同じだねぇヽ( ´ー`)ノ
>>571 まったくハゲドウです。
どうやらこの2名が、GW37KBeI、qwJ6HAmZ 冷静さを欠いてるようですね。
579 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:12:37 ID:pQtSbL5S
凶悪な犯罪者を「こわい」ではなく「きもい」で語る人、
ちょっと今時の子供って…書いたら「バカじゃね?」なんてキレ方してる人、
リアル社会で親子で人を嘲笑してるんだろうね。
この事件から何も学ばないんだね。
>>577 このスレで今時の小学生は生意気で〜なんたらかんたらって話をし出すってことは、
被害者の落ち度を言及していると取られても仕方ないよ。
>>580 やめときー。レスとID見てご覧。
彼らは一心同体だから。
>>576 犯人を糾弾するだけじゃ、
自分の子を守れないから、事件を分析したいだけなのに。
こんなにおつむの弱い人ばかりじゃなw
せいぜい、皆で犯人をののしりあって、向上しちゃってくださいな〜
>>533 同意。
キモイって他人にいってはいけない言葉だと思う。
この塾講はただのロリのヘンタイでしょ。
窃盗余罪数十件傷害に継ぎ、下着ドロ、アニオタとぞろぞろ続報出て来てるよ。
いつも思うけど、どうして被害者に落ち度があると思いたがる人がいるんだろうね
こういう事件があるたび。
585 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:16:42 ID:O2eaS1U3
>>575 キモイに限らず、人を傷つけない努力は必要でしょ。
人を嘲笑しまくりの世の中では、犯罪なんて減らせないよ。
なんで学ぼうとしないの?
586 :
585:2005/12/14(水) 16:17:13 ID:O2eaS1U3
あげてしまった。ごめん。
>>585 なんで「キモイ」と言ったという前提になってんの?
ハギーのの言い訳だけでしょ。誰も証人はいない。
ハンマーと包丁持参で現場に臨んでんのよ。発言がどうだろうと彼女は殺されてた。
キチガイに魅入られた時点で運命が決まっちゃってたの。
「キチガイを挑発しない努力」なんて無理なのよ。ヤツらは目が有っただけで
自分が批判されたと勘違いできるんだから。
>>584 下着ドロまでしてたのかいっ
大学、寛大だよね。
窃盗繰り返しても退学になってないという。
成績がたまたまよかったから?
>>585 >>532 だーかーら!どこに被害者が殺人犯を挑発したって書いてあるんだよ!
ソースを出せちゅうの!
>>582 だからね〜キモイと言われたから逆上して殺しちゃいました。がこの事件の本質って思ってるなら
ちょっと考えた方がいいよ。
礼儀として人にキモイって言っちゃだめって言うのはわかるけど、それは別のところ(育児板とか?)でやるべきで、
この犯人は子供に腹を立てた以前にキチガイなんだから。
ましてやこの動機そのものすら怪しいんだからね。
すごいなー同志社。
逆に何やったら退学になるんだ?
>>588 オヤジがとんでもない実力者つーウワサ。
当時の同志社の掲示板では、被害に遭った人が「二度と彼等にかかわりたくない」
という主旨の書き込みをしてた。そうとう無茶な隠ぺい工作が有った模様。
実際ハギーの親父のひととなりが全く出てこないんだよね。
こういう時まっ先に実家が晒されるでしょ。今回はまるでなし。
で、事件後すぐハギーはオヤジに連絡取ってる。なんかまた隠蔽してもらうよう頼んだんじゃない?
>>592 確かにオヤジの話が皆無だな。
まさか黒い世界に力持ってるんじゃあるまいな
キモイと言わない子に躾ないとね〜と言ってる人たちが、
釣りではなくて本気で言ってるんだとして、
どうしてそこまで萩野の供述を全面的に信じられるのかが不思議。
凶器3つも持ち込んでカメラの電源切っておきながら
「カッとなって殺した」とか、
「合格させてあげたかった」とか言っちゃう男だよ?
>>594 ん〜たぶん、この男の肩を持ってるわけじゃなく、
一般論として言ってるんだろうさ。
それと、人に恨まれるリスクを減らすなら、余計な事を言わない方が賢明、ちゅーことかも。
>>594 まったくだ。
「キモイ」でスイッチ入っちゃうねらー大杉w
ハギは2ちゃんねらーだったという噂もあるね。
事後、どういう風に女児を貶めれば自分に同情が集まるかまで刑計算してたくさい。
コイツものすげー頭いいよ。気味悪い方に。
597 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 16:28:37 ID:43h7HmNc
塾やめればよかったのに
子供が嫌がるのに逝かせた母親の責任は大きい
まあ、どこでも安心できる場所はないってことね
自分の言葉で誰が傷ついていつ殺されるかわからない
という緊張感はある種必要だよ、最近の子供の態度は
親の勘違いを反映して生意気だよ
やめてよループは…
>>587 少なくとも今の段階で発表されてる情報だから、
それに則して意見を言うのは当然のことでしょ。
被害者が「キモイ」と言ってない、犯人は被害者に言い寄って振られた、
というのは、現段階では妄想。
ついでに老婆心だけど、きちがいって蔑称を使うのはやめたら?
2ちゃんとはいえそういう言葉を使ってると普段の生活でもつい出ちゃうかもよ。
普段から人を傷つける言葉は使わない、蔑称もしかり。
そういう「努力」を親子共々していこうと言ってるの。
>>589 挑発というのは、色目を使うとかじゃなくて
気に入らない相手をわざと怒らせる行為という意味で使ってる。
「普段から気をつけよう、子供にも教えよう」というつもりで書いたのであって
別にこの女児のことを言ったんじゃないよ。
ただ、「キモイ」発言はあったという前提では書いてる。
600 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:30:35 ID:FyF2HMNN
でもよかったね。「キモイ」が全国的に禁句になって。
>>595 「口は災いの元」という言葉を思い出した。
昔の人の言葉は奥が深い。
602 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 16:32:19 ID:43h7HmNc
今回のこのケースで死んだ子には悪いけど
「運が悪かった」としか感想がないね
同じ児童でもうまくやれている子供もいたわけだし、
萩はサヤノちゃんだけ殺したわけだしね
まあ、地雷を踏んじゃったつーこと
603 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:32:27 ID:FyF2HMNN
某板では「この事件のおかげで生徒にキモイって言われなくなるので感謝」なんて(不謹慎な)レスがある始末。
それくらい、キモイに傷つく人が多かったのかもね。
わたし、中一の息子にちょくちょく「キモイ」って言ってました。
反省します。。
>>599 その後「あっちへ行って」としか言って無いというニュースも出てんだけどね。
それもスルーなんだねえ。
ちょっとは状況証拠から推論を組み立てる、くらいの事してみたら?
大人なんだからさ。そんなに犯人の言う事全てを信用したいなら仕方ないけど。
鬼畜には鬼畜と断罪するくらいの事は必要だと思うけどね。
コイツが鬼畜だよ。それ以外のなんなの?
606 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:34:18 ID:ph/vHa0r
ハギはこの子が思い通りにならないから殺したんだと思う
全然衝動的じゃないとこがまた異常
>>601 そだね。
諺とか全く興味なかったけど、短い中に知恵の詰まった、良い言葉をたくさん残してるよね。先人は。
なかなか凄いことだよ、まったく。
いや、地雷踏むよりたちが悪いよ
道歩いてて、上から爆弾が降ってきたようなもん
それに、被害者が「キモイ」発言したという客観的証言は出てきてないんだから
それを前提に、切れる切れないという話をするのはチト違うと思う
609 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:35:38 ID:kNM5vned
キモイと言われただけで、普通は殺人までしないよ。
どうみたって子供相手にマジ切れするほうが異常だ。
その異常さを感じて、キモイと表現してんだと思う。
窃盗の件もあるし、大学がなぜ退学させなかったのかも疑問。
法学部と言うことは、まかり間違えば将来は弁護士とか
裁判官にも成ったかもしれないし、想像しただけで恐ろしい・・・。
610 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:36:36 ID:FyF2HMNN
もともと犯罪者だったのが、たまたま塾という場で「きもい」でスイッチを押されちゃって
また犯罪しちゃいましたー!
そんだけです。運です、運。
611 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 16:36:49 ID:43h7HmNc
母親は「なぜうちの子供だけ殺されたの?」と思うでしょうけど
「うちの子供だけ」幻想は捨てたほうがいいよ。
親の手前と他人の前では別の顔をもつ子供もいるし、
家庭で抑圧されている子供ほど外では陰湿ないじめをして
いるケースもあるんだから。
>>605 >>608 禿同!
>>599 言いたいことはわかるけど、
挑発なんて言葉を使うと、やはり被害者に非が在った様な書き込みと取られるよ?
誰かも書いていた通り
「子どもに人を怒らせないようにしよう!」
なんてのは別スレ立てたほうが良いとオモ
じゃないと、初七日も過ぎてないのに、不謹慎に思えてしまう…
ただただ、可哀想だよ…
ええ、そんなアテクシは立派なオバハンですがね
>>608 ハギー、証言がどんどん変わってきてるんだよね。
窃盗の時も「自分がやられたからやった」とか言ってるらしいし
こんなヤツの言う事鵜呑みにするほうがどうかしてる。
これからもわらわら女児を貶めるような証言してくるよ。
全部裁判じゃ情状酌量にはならんけどね。誰も証人が居ない密室の事なんだし。
普通、子供に何かされても怒り心頭って事はないじゃん。
この男は精神が子供と同等だったんかもね。
そのくせ大人の体力と知恵、講師の権限を使ってるんだからやっかいだわ。
ほんとにさー、理屈抜きで芯で欲しい。こーいうのは。
615 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:38:20 ID:FyF2HMNN
616 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:39:46 ID:FyF2HMNN
2chで怒り心頭してる人は危ないよね。
>>615 それしかないよね。
数十件の窃盗と傷害で、実際十数件で起訴されて
停学処分、執行猶予ってありえないっしょ。
618 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:40:28 ID:pQtSbL5S
594
本気でいってますよ。
もちろん供述を信じてるわけじゃない。
でも「全く挑発していない」というのも何で言い切れるのかな。
だから、今の段階での一般論として、
ズケズケ人を人とも思わぬ言葉を得意げに発したら
殺されることもある、と。
そう思うだけで、犯人の肩を持ってるように見えます?
619 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:40:48 ID:FyF2HMNN
犯人の実家とか親ってまだ出てないの?
620 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 16:41:03 ID:43h7HmNc
社会に出れば見えないだけであちこち隠れた地雷があることを
母親は教えなればいけないね。
金出して塾通わしてるからって先生も人間だよ、サヤノちゃんは
運が悪かっただけ。
犯罪予備軍の男のスイッチを知らずに押しちゃったんだから。
>>616 塾講が子どもの前で怒り心頭に発するよりは、
たかが2chで怒ってるくらい、
メチャメチャ可愛いと思うがの〜
>>618 挑発してたとしたらなんなの?
減刑の対象にはなりませんよ。
肝心なのは、今回彼女が挑発してようとしてなかろうと
確実に殺されていたという事です。
用意周到に行われた計画殺人ですからね。
623 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:42:59 ID:FyF2HMNN
たまたま塾だから意外性で話題になってるけど
殺人事件なんてそこら中で毎日起きてるよね。
危険はいっぱいあるよ。
ここ読んでて、言葉遣いの大切さをあらためて考えた。
相手を挑発するような言葉遣い(キモイとか)子供に使わせちゃだめだね。
相手が基地外だと尚更。
全面的に相手が悪くても、
こちらもトラブルを避けるための方策を考えないといけない世の中になってしまったと思う。
>>605 殺害の瞬間は「あっちへ行って」としか言われてないのは知ってるよ。
でも1週間も前から用意周到に計画してたのだから、
殺意のきっかけはもっと前、普段の生活の中にあったということじゃないの?
報道では「気持ち悪いといわれた」「からかわれたことがある」となってたと思うけど。
626 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:44:26 ID:FyF2HMNN
交通事故に遭う確率の方がずっと高いだろうけどね。
>>618 今の段階での一般論をなぜここで書く必要があるんでしょうか?
良識ある大人なら、今の段階だからこそ、
少しでも死者を辱める想像につながるような発言は控えるべきでしょう
628 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:44:56 ID:pQtSbL5S
失礼。
挑発という言い方悪かったですね、
普通の大人ならむっとはしてもスルー出来るはずの、
「今時の子供言葉」です。
>犯罪予備軍の男のスイッチ
容姿やもって生まれた人間としての魅力や年齢がスイッチだった に一票。
ぼんやりして各教科満遍なく最低点で体重80kgくらいある子だったらターゲットにならなかったような。
>>605 「挑発」って言葉はふさわしくないと思うので
「刺激」する言葉に変えますが
知らない人に声を掛けられたら無言で三歩下がって逃げる
とアメリカでは教えてるそうです
犯罪者が単なる言葉だけで刺激されて
殺害に繋がる可能性があるそうですよ
631 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 16:46:25 ID:43h7HmNc
特にあの年頃の女の子は口が達者だからね。
きもいとかうざいという言葉でほとんど片付けちゃうし、
日頃の母親の言動を真似てキツイこといったりして
知らず知らずのうちに反感もたれてたりするからね。
文京区の事件思いだしちゃったよ。
>>618 ここで何度も言われてるように子供は生意気だからもちろん相手に
「クソガキ!」って思われてしまうような言動もあったかもしれない。
だけど普通大人はそこで叱ったり、そういう言葉を使わないように
子供をたしなめたりしてしつけや礼儀を教えていく立場なの。
相手がキレて殺されるかもしれないから子供は大人の顔色を伺った発言を
するように薦めるなんて・・・・・・
>>625 だーからそれ全部ハギーの言い訳でしょうが。
顔に何度も刃物を突き立てて殺す程執着されるような人には普段から
嫌悪感抱いて当然だろうね。だから担当変えてくれるように塾に頼み距離をおこうとした。
惨殺したあげく「成績をあげてあげたかったのに」ですよw
こんなバカ男の言う事の何を信用しろというの?
636 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:47:29 ID:FyF2HMNN
性格ってよりは、状況がそうなっちゃったんじゃないのかなぁ。
職場でお局のターゲットになってしまった人の「原因は何か」と
同じように。
でも「エエエ?!塾で殺人?!」と驚く気持ちのどこかには、
「やっぱり起こったか…」という気持ちもある。
塾の在り方も、国がもっとしっかりと管理して欲しいよ。
講師の採用基準とかさ…
いくら営利団体とは言え、子どもの教育に携わるんだし。
と思ったところで非現実的なんだろうなー
怪しい塾は徹底的に親の情報網を駆使して、
避けるしかないんだろうねー
ハギー信じてる人って、ネバダの言い訳も信じてたんだろうなー。
639 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:49:53 ID:pQtSbL5S
627
自己防衛のためにです。
被害者はかわいそうで、犯人は憎い。
でも今その惨さを語り合ったり、
加害者を叩くだけじゃ、ただの井戸端じゃないですか。
もう萎えるよ・・・・・・・。
なぜ「子供側の落ち度」について語らなきゃならんのよ?
落ち度というのは、責任を求められる立場の人にこそ通用する言葉。
成人が、契約書の内容を読まずに実印を押すとか、そういうことでしょうに
「殺された子供」に落ち度という単語は充当しませんて
>>637 せめて犯罪者は雇わないようにして欲しいよな。
>>639 マジに聞きたいんだけど、あなたが今回の女児の母親だったとしたら、
どうやって防げたと思う?
>>630 塾の講師には3歩下がって無言で逃げて対応しなきゃならんのか。
そんな対応したらハギの事だから「俺をバカにしてんのか!!」と
包丁突き立ててきますよw
644 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:52:08 ID:FyF2HMNN
塾で殺人
母親にとってこんな格好の話題
無いですからねぇ。
ワイドショーのために起きたような事件ですから。
港で殺人(被害者は港湾労働者)
これじゃ、視聴率取れません。
645 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:52:49 ID:B0NqKsNS
キモイごときで殺人とかマジ有りえないでしょ。
キモイなんて日常茶飯事どこででも使われている。
しかも小6の子供の言ったことを真に受けるなんて絶対有りえない。
実際に子供に親戚になったばかりの人におばちゃーんと
呼びかけたら凄い形相で睨まれた。
子供にとっては親戚の既婚女性は年齢関係なくおばちゃん
なのに、子供の言った一言で睨みつけるとかマジで
ありえなさすぎなんですけど。
>>640 それが2ちゃんだわさ。
良くも悪くも。
>>634 変だと思う相手に対する対処法を子供に教える必要があるのは
身近な人間が犯罪者に多いからだと思うよ
欧米並の犯罪傾向に日本も移行してるって事かもね
648 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:53:45 ID:FyF2HMNN
2chだと報道と逆の意見を言いたがる人が多いんだよね。天の邪鬼な人が多いのかな。
>>643 一歩半くらいならそんなに目立たないかもw
>>644 ちょっw…塾講さん、
港湾労働者に失礼ではないかと…
>>639 あのさ、殺された理由は不明なんだよ?
原因がはっきりしてるなら、それをしないようにするとか
いろいろ考えようもあるけど、
639の言ってることは、全部妄想前提のまさに井戸端だと思うのですが
>>640 ハゲドウ。
それをしてる人が「酷い言葉を使わないよう」だの「人を傷つけないよう〜」とか
言ってるって、戯画的よね。
ひとつ言えるのは「落ち度がなくても被害者になりうる」対策とらなきゃどうしようもないかなってことじゃないの?
鬱屈した気持ちが絶対弱者にぶつけられる世の中なんだもの…
>>640 もっともなんだけど、
こういう世の中で、子供を守るために親ができることを考えることも必要だと思う。
ここで被害女児に「こうすればよかった」って言っているのは、
女児に責任があるといっているのではなくて、こうすれば避けることができたかも というささやかな希望だと思います。
ぁ、また55:55だ!
656 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 16:58:02 ID:FyF2HMNN
塾に用心するより、塾の行き来での交通事故に注意した方がいいと思うよ。
>>654 こういう男は今回の事がなくてもいつかどっかでおかしな事件おこすよ。
行き帰りの交通事故も怖いけれど
塾でのセクハラ、アカハラに気をつけなくっちゃね
>>654 そうだね。今の段階で言えるのは、
子供が嫌がったら例え受験直前でも塾をやめさせて家庭教師・・とかかなあ
いや難しい・・・
>>654 それ言い始めると熱血青年はみんな危ないから近づかないように
って話にならないか?この加害者が特別おかしいんじゃないんだったら
もうそれくらいの男には子供近づけたくない。男の子だけど。
>>660の
それくらい→それくらいの年齢の、です
>>659 塾なら逃げられるけど学校じゃそうそう逃げられないしね。
663 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:02:46 ID:FyF2HMNN
今回の事件で不謹慎にも京進の株で大儲けした奥様って多いのかしら。
視点の違いじゃないかな。ただ単にさ。
彼女からと犯罪者からと、2つの視線のレスがあるから変な風に読めちゃうのかもね。
結局一般論、一般論と言いながら、ただの私見なんだよね。
ハギの言い分(しかないのでそれ)を機械的に流してる報道を元に
このスレで「最近の女児はさ〜」って語るのは。
>618
>ズケズケ人を人とも思わぬ言葉を得意げに発したら
> 殺されることもある、と。
そんな一般論は な い 。
そういう発言をしちゃいけないのは「殺されないため」ではない。
666 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:03:43 ID:FyF2HMNN
家庭教師は授業中に生徒に問題やらせといて、自分は大学のレポート書いてたりしますよね。
668 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:04:32 ID:1LFubbVm
いくつであれ、人を殺すのは絶対駄目
ネバダも絶対許せないが、ましてや大のおとなが子供相手にカッとなって
刺し殺すなど言語道断。
しかし、子供にも、他人に「キモイ」なんて言ってはいけないと躾るべし
>>660 でも、そうなりかねないね。
前レスにあったように、アメリカでの防衛策みたくさ。
>>665 そんな事子供に教えられる人ってどういう神経してんだろうね。
むしろ、そんな一般論(?)を教え込まれた子供が「嫌な事を言われたら殺してもいいのだ」と思ってしまいそう。
高齢出産で1人息子ってあぶない男になる確率高そう
672 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:06:09 ID:FyF2HMNN
結局、運だよね。
>>671 19歳まで拉致監禁してた犯人の母親を思い出した
674 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:09:45 ID:B0NqKsNS
なんで?キモイと平気で使う人はたくさんいるでしょ。
それを否定するのなら勿論その都度そういうのは駄目だと発言
しているはず。
もしかして友達いない?
もしかしておばちゃんて言われたくらいで逆上する痛い人???
>>673 そいや、その後どうなったんだろ。あの被害者の女の子。
犯人の親はさ、何が一番大切だったのかなー?自分?子供?家庭?
本当にわからない。あーいう息子を放置できる神経が。
逆に分からないから怖い。自分が息子を持ったとき、あんな風になりゃしないかって。
676 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:10:49 ID:FyF2HMNN
今回、こういう事件が塾で起きちゃって全国の塾が企業生命をかけて用心するから
ま、塾での事件は当分大丈夫だろうね。
>>676 だといいけど、「あれはレアケースdし」って片付けられかねん。
678 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:12:47 ID:FyF2HMNN
大学生にもなった息子を、どうこうできないでしょ。
放置するしかないよ。
>>635 加害者が被害女児に執着していたというのも、
加害者が異常性癖の持ち主であるという妄想(推論?)の上で書いてるんでしょ?
そういう主張を聞かされても、結局、
「現在公式に報道されていることじゃないから〜」に戻ってしまう。
>>672 栃木や広島の事件は、間違いなく「運」だったと思う。
でも、この事件はちょっと違うんじゃないのかな。
何が異常者暴発のトリガーになるかわからないから、
誰がいつトリガーを引くのかは「運」かもしれないけど、
なるべくトリガーを引かないための努力はしないよりいいと思うんだけど。
680 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:13:55 ID:FyF2HMNN
地震とかのほうが心配。
女子生徒の文句は散々垂れておいて
息子なら放置なんだw
682 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:15:15 ID:RFKCdjKM
683 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:15:44 ID:FyF2HMNN
女子生徒ならどうにかできるからね。
大学生を親がどうにかするのは不可能だろうね。実際は。
「失礼な発言をしない」としつけるのは、
子供を殺されないための対策ではなくて、人間としての道徳だよ。
子供を殺されないに遭わせないためには、
・1人にしない。
・素性のしっかりしない大人とは関わらせない
のほうがよほど大事。
>>676 塾から家庭教師に移す家庭が増えたら、それはそれで別の問題が起きそう。
と○いとか。
686 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:16:56 ID:FyF2HMNN
>>682 お金に困ってたのかな?それとも盗難癖かな・・
>682
20数件!どーしてどーして退学にならなかったん?
>>679 ロシアンルーレットみたいなもんですからいつか誰かがトリガー引きますよ。
いや、引かされますよ。
自己顕示欲満載で自分の思い通りに事を動かさなきゃ気がすまない
犯罪常習者ですから、出会って関わりを持ってしまう事自体運なんですよ。
しかも一見普通だからなおタチが悪い。
>>686 実家はお金持ちらしいから、単なる盗癖だとオモ。根っからのビョーキ。
690 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:19:16 ID:FyF2HMNN
トライもどんな家庭教師来るかわかったもんじゃないしね。適当に派遣してるし。
>>684 そりゃ当然だけど、ここは犯罪がおきた背景をみんなでアレコレ推測してるスレだから
「犯罪に巻き込まれないように、人からの恨みを買わないようにするのも必要」って意見もアリじゃないかね。
692 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:20:09 ID:FyF2HMNN
金持ちなら親の金を盗めばいいのにね。難関盗難にチャレンジしたかったのかな?
はぎっち、なんかいい時計してたんだってN即+で見た
盗んだお金で買ってたんかなぁ…歪んでる…
窃盗癖のある息子、同居して学校いかせて面倒見てるんなら
カウンセリングくらい行かせてたらよかったんじゃないの?
あと、執行猶予中で停学中なのにそれを隠して
子供相手の塾で働かせるなんてどうかしてるよ。親も。
>>688 ハゲドウ。こういう人間ってどこに地雷があるか分かんない。一般人の
モラルと違うんだよね。他愛無い話で笑ってても「俺の事が侮辱された!」
と逆キレする香具師と一緒で、難癖つけて他人を攻撃するタイプ。
男の子を健全に育てるのも大変な気がする。
幼児期が大切なんだろうけど、ある程度の歳になって目に触れかねない恐ろしい妄想のもとや凶器などの悪い情報源が溢れてて、きつい。
697 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:23:21 ID:FyF2HMNN
最近、萌えブーム?とかアキバ系とか、変なのがいっぱいいるよね。きもちわるい。
>>679 以前にママ友だと思ってたのに、自分を避けて子供にも冷たい
対応をとるようになったと言って、相手の子供を殺した事件と
よく似てる。
相手が暴発してしまう過程を明らかにするのは大切だと思う。
699 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:24:33 ID:FyF2HMNN
怒りを溜め込んで溜め込んで、一気に爆発させるタイプの人って怖いね。
700 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:24:40 ID:RFKCdjKM
塾もよくもまあこんな奴雇用したと思うけど、
こいつがリアルで前科1犯だとは本人から言わない限り塾もわからなかったのは仕方ない。
大学内で強盗致傷で逮捕された萩野の異常っぷりを知っていたのに
甘い処分をした大学と、そんな息子を放置した親は、責任を感じて欲しい。
>692
あ、確か一人明らかになってる被害者は女子だったよね?
きっと他のもぜーんぶターゲットは女子の鞄だったんじゃない?
で、免許&住所とか合鍵とか電話番号とか知ってどうにかしてやろうとか
そんな下心もありそう…
>>699 いるよね〜一見明るいんだけどいきなりキレるの。
703 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:26:23 ID:FyF2HMNN
いや〜今回はたまたま犯罪歴ある人間だったけど
ごく普通の人間が毎日犯罪おかしてるんだからねぇ
どこで起きるかなんて、予想できないよねぇ
危険の確率の高いところをできるだけ子供に教えておくしか
方法はないよねぇ〜
>>701 あ、そうそう実際その話どっかで見たよ。被害者全部女の人だったって。
705 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:27:26 ID:FyF2HMNN
この犯人って、女子学生のパンツとかそういう盗難は、してないの?
>>694 逆に同年代から敬遠されるから、子供相手かお年寄り相手の仕事か
そういう仕事に付かせたかったんだと思われ・・・・
同年代〜中高年ならコイツのヤバさは一発で見抜くと思うよ。
>704
うわぁ…よっぽど女性に執着があったんだねぇ
708 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:28:41 ID:dasc2op2
何度も出て来る
キモイなんて皆つかってるんだからさー
子供なんてキモイなんて普通に言うんだからさー
という頭の悪いレス見ると
こういう人の子供がキレられて事件に巻き込まれるんだな、と納得。
何の学習能力も無い親に育てられる子供ってかわいそうだ。
709 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:29:12 ID:FyF2HMNN
あーそうか。男子学生だとオシリのポケットに財布入れてるから盗れないもんね。
女子ならカバンに入れてるからなぁ。
またそこ?
<京都小6殺害>「女児に申し訳ない」萩野容疑者、淡々と
京都府宇治市の小6女児殺害事件で、逮捕されたアルバイト講師の大学生、萩野裕(ゆう)容疑者(23)が、
調べに「(女児に対して)申し訳ありません」と話し始めていることが14日、分かった。
逮捕された直後と変わらず淡々とした様子だが、事件を起こしたことについても「大変なことをした」と話しているという。
調べでは、萩野容疑者は今月10日、塾の教室で女児を包丁で刺すなどして殺害した直後、
教室から自分の携帯電話で110番通報した。
「(女児との塾での)関係を断ち切るにはこうするしかなかった。最初から殺すつもりだった」などと動機を供述。
「『あっちに行って』と言われてかっとした」などとも話し、
女児については、自分の印象などに関する言葉を言われてかっとしたことがある、などとも述べていた。
調べに対しては、激高するようなことはなく、最初から淡々と応じているという。女児に対する謝罪の言葉を述べた際にも、
涙を流すようなことはなく、それまでと同じ様子だったという。
(毎日新聞) - 12月14日15時34分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000056-mai-soci わざとらしい。すぐ謝罪の言葉を言えば罪が軽くなるとみたんだろう
親はすっごく厳しかったらしいよ。
よくケンカしている声が近所に聞こえてたらしい。
自己顕示欲が強くなったんだろうね、親も悪いような・・。
>709
あ、そういう原因か。あと、自己レスだけど、女の子なら現行犯で
本人に見つかったときも殴って逃げ切れる…とかそういうずるい計算も
あったのかなぁなんて思った
>>674 使ってる人が多い少ないは関係ないと思うよ。
それを不快に思う人も多いってこと。
私の周りでキモイを日常的に使ってる人は少ないけど、
あなたの周りには多いんだね。
勉強になりました。
親が厳しくて内向的になる。
宮崎勤もそうだったような・・・・・
子供はまだ人との関わり方を学んでる途中だよ。
大人より失言や失敗や多いのは当たり前じゃない?
その都度友達とぶつかったり、まともな大人に正されることで
本来、少しずつ学んでいけばいいことだよ。
それでも長い人生、気づかずに人を傷つけてしまったり、
思わぬところで恨みを買ったりすることは
いい年こいた大人になっても誰にでもある。
誰の地雷も踏まないで生きてる人なんているの?
>>708 キモイよ、キモイ、キモイ。君の親の顔がみたいぐらいにキモイよ。
718 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:33:32 ID:FyF2HMNN
女の子を殴ってればその時点で、その女の子には気の毒だけど、傷害で逮捕されて
今回の事件は起きなかったかもね。
母親が暴力振るわれていたとき、父親は何をしてたんだ?
>「大変なことをした」
一週間以上も計画を練っておいて、
よくも今気づいたかのようなセリフが言えるよね・・・
キチガイには「きもい」が禁句だということは良くわかった。
723 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:35:33 ID:FyF2HMNN
すでにダウンしてたんでしょう。
>>612 読み飛ばしてた。ごめん。
仰るとおり、不謹慎ですね。ごめんなさい。消えます。
母親には病院送りにするほど暴力的で横柄だけど
父親にはすぐアルバイトで叱られたとか愚痴ったり
人を殺してすぐに連絡したりしてるそうだが
(父親がすぐ弁護士を手配したとか)
どういうバランスの家庭だったのかな?
母親は父・息子に召使のようにかしずき、
父は厳格な一方で息子の恥の尻拭いには積極的?
>715
私はどっちかというと、この犯人の親はサカキバラの母親やタクマの父親タイプと
いう感じがした。親も子も先天的にヘンて感じの。
母親の「うちの子は悪くない」発言とか、父親が小学生女児を刺し殺した
息子に速攻弁護士手配してるあたりとか。
>>722 きもいどころかキチガイには「面白いねアハハ」も禁句です。
視線すら禁止です。
728 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:37:49 ID:FyF2HMNN
気になるね。
729 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:38:30 ID:FyF2HMNN
母親が病院送りって、すごいね・・
>>726 母親は酒鬼母、父親は宅間父というイメージ。
犯人の父親の職業出た?
これだけでないのは、共○党員、層化関係者だからか。
>>730 出ませんね〜ここまで出ないのはある意味凄いですね。
732 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:41:34 ID:FyF2HMNN
こういうのって、フライデーとかに、こっそり出るんだよね?
トイレで子供をレイプして絞め殺した殺人犯の判決を偶然読んだことがあるんだけど、
子供のあとをつけて、トイレへ押し入ったら、女の子がなんとも言えない誘いかける
目つきと表情で誘ったので、その気になって犯し、気がついたら首を絞めて殺していたと、
犯人が供述していた。
ほんとは、もっと気持ち悪い妄想たっぷりの供述だったけど、再現できる才能がない。
ロリには、女の子の一挙手一投足、一瞥が、なにか特別な意味を持って見えるんだね。
734 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:42:04 ID:+kvCKU/C
確かにこの事件、音羽お受験殺人事件を思わせる・・・
うん。なんでだろ?
2ちゃんですら何も出ないって。
あとは週刊誌を待つのみ?
>>714 私の周りにもいませんよ。
他人にわざわざ傷つける言葉を吐くような人っていない。
街を歩いててガラの悪い集団が騒いでるのを目撃したりはするけど。
>>734 事件そのものは全く違うと思う。
「どっちもどっち、同情できない」と
食いついてくるキチガイは同じ人だと思うけど。
739 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:43:54 ID:FyF2HMNN
告別式終わったし、姉歯で忙しいのかな?
N即+ではもっぱら宗教がらみだって言われてるけどね、まぁただの推測だからな
大学のBBSとか行けば情報集められるのかしらん。
かなり興味あるわ。こいつの家庭環境。
子どもがキモイって言わなきゃ、事件に巻き込まれないと
思っている方がめでたすぎ。
この一連の事件から何も学べないおつむの持ち主なのか、
何か意図があるのか。
さあどっちだ?
>>738 そうだね。
あと、加害者が周到なのも似ている。
被害者に批判が及ぶような巧妙な供述、どっちも計算してると思う。
>>734 同意。
音羽の事件も、要約すると独りよがりの恋愛感情?のもつれだと思ったから。
>>744 ああ、そういやレズ説ありましたっけね。
事実はともかく、被害者へのストーカー、執着度は似てるかもしれないね。
746 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:47:16 ID:KYd58g7f
キモイって目上(?すくなくとも?)の人に言える神経が
理解出来ないなぁ〜
死人に口無しだけど、最近の子って皆そうなのかも?
しれないけど、12歳にもなれば、言っていいことと
悪いことの区別はつくでしょう?
そういう無神経なことを平気で言わせていた周りの
大人たち(親等)おかしくない???
あと、このごろ女の子を狙った犯罪が多いけど、変な人が増えたせいなんじゃなくて、
バブルだったころとかは、そういう人は海外で少女を買っていたのではないかなって思う。
援助交際や出会い系も条例で取り締まられて、はけ口がなくなって、一般の
女の子に触手を伸ばしているのかなとか思ったりする。
独り言スマソ。
文春か新潮、家庭環境をきっちり取材してほしい。
>>748 新潮の目次でたけど、ママンの情報はありますが、パパの情報はスルーのようです。
750 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:49:06 ID:F3N9haER
今でも海外で幼女買ってるけどね。
宗教がらみなら新潮に期待だな。
>>749 新潮も書かないって、どういう父親なんだ。
>>734 そうそう、音羽お受験殺人事件。
あれも怨恨だもんね。
親は子供が絡むと凄くこわくなる。どういう人かもわからずに
関わりすぎると、後々こわい目に合う。
>>745 否そこまでの話ではなく、山田は被害者母が好きで、
他に友達を作ったりしたのが許せなかったのでは?
>749 パパの情報はスルー
そうなの?!ちょっと期待してたんだけど。ますますなんかあるなって感じ…
普段の生活で無意味に人を傷つけるような物言いは良くないってみんな分かってる。
それなのにこの事件での「キモイ」という言葉にこだわってる人は
みんなが分かりきっている一般論を
今回の異常事態に当てはめて被害者に非があるように粘着発言してる。
加害者関係者か加害者のメンタリティに近い犯罪予備軍が過去に「キモイ」と言われた
怨みつらみを吐き出してるのかと。
新潮すらスルーですか!!!
757 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:58:09 ID:G5aLg1YB
明日発売の週刊誌【週刊新潮】12月22日号より
⇒怒りの大特集:京都「小6女児」殺害男・萩野裕容疑者の「作られ方」
・壁が「真っ赤に染まった」報道できない「凄惨現場」
・「男がキレた」紗也乃ちゃんが「投げつけた言葉」
・一人息子に「過剰な期待」を寄せた「猛烈ママ」との相克
・高校の親友が体験した「ストーカー」と「気味悪い行為」
・「犯罪ゼミの優等生」が隠していた「2年間の通院歴」
・窃盗「被害女性」が悔やむ「嘆願書へのサイン」
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
758 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:58:13 ID:a2bPDAxb
音羽も怖かったが
他人にはきついセリフは吐かず、常に当たり障りのない
態度と言葉で接する、というのを心掛けるべきだね。
大人も子供もね…気狂いが多い世の中の自衛手段だよ。
>>746 子供には言っていいこと、悪いことの区別のできる子に育ってほしい。
>>747 この宇治の塾での事件は異色だけど、他の最近の少女が狙われる事件は
欧米の犯罪のコピーキャットだと思います。
>>755 ハゲドウ。
一見良識ぶってるけど、すごくいやらしい。
>>757 ごめん、「デヴィ夫人と津川雅彦」の恋の裏側 の方がキニナルw
音羽お受験殺人事件も、週刊誌とか読みあさっちゃった。
確か、遺体をわざわざ母親の住んでいる静岡の実家の裏庭に埋めたんじゃなかったでしたっけ?
完全主義で、母親に厳しく躾られたって、書いてあったような気がします。
殺人者の親って、法的責任はさておき、道義的責任は本当に重いですよね。
出てきて、世間に頭を下げるべきなんじゃないかな。
>>758 音羽は、「水族館へ行きませんか?」といわれたのが動機の一つだったとか。
心がけではどうにもならないような。
>>758 一線を引いてお付き合いしないとね。怖いね。
>道義的責任は本当に重い
そうだね。被害者の親御さんには謝りに行ってるのかね>加害者の親
>>763 殺したい程恨みをつのらせたら、理由と言うかきっかけなんて何でもいいんだよね。
「あんな事言われたから」なんてのは全て犯罪者の後付け。
767 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:06:08 ID:F3N9haER
絶対謝罪に言ってないと思う。
どうせ「うちの子を追い詰めた小学生が悪い」と考えてるに違いない。
>>743 そんなこと誰も言ってないよ。
基地外を挑発する可能性がある と言ってるだけだと思う。
子供いないからわからないんだけど、通夜の日に近くのビルで自習して
葬儀の日にそこで授業再開するほど、親としては休みなくその塾に通わせたいんだろうか?
辞めさせた人がいるのは当然と思うけど、この神経が不思議でたまらない。
お母様がたどうなんでしょう?
>>768 あなた関係ないでしょ。何横レスしてんの。
本当に可哀想だよね
殺された女の子も、その親御さんも。
おまけに、新潮なんかに女の子が「投げつけた言葉」なんて書かれて。
態度が悪かったかのようにマスコミやネットで言われてさ…
何度も殺されるようなもんだと思うよ。
同じ親として本当に辛い。
772 :
768:2005/12/14(水) 18:09:00 ID:61CmgJ/D
>>769 月謝払ってるからね。
自分達には無関係って思ってる人達にとったら、誰がどこで死のうと関係ないんじゃないかね。
N即では父親について、東本願寺のお偉いさんの私生児、
最近死亡事故で話題の企業の社員て書き込みがあったよ。
真実はわからないけどね。
776 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:10:33 ID:F3N9haER
新潮は奈良のときもひどいこと書いてたもんねえ。
層化に強いはずだけど、今回の親はいったい何者なのか気になる。
>>768 そう、いってないよね。
あと、
>>738のどっちもどっち、同情できないって言ってる人っていたの?
>>774 松○の名前は上がってたね>企業
真実はわからんけど。大企業の社員だとしてそれだけでこんなに隠すものかな。
779 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:11:27 ID:j35OrHN1
>>747 バブルのころはDQNでさえ金があったし、日本にアジア女性もたくさん来てた。
お金があるからアジアに売春にもいけた。
日本でもロリ系雑誌は野放しだったし・・・。
いまはお金がなくて円項もできないもてない男がごろごろいるし
男が余ってるせいでいい年しても結婚も出来ない。
成人女性は相手にしてくれない。自信もない。
男の子が甘やかされて幼稚になってる。
こういう原因が絡んでる気がする。
>>774 意外に平凡な会社員だったりして。
学歴もなく仕事もできない父親。宅間父より、酒鬼父に近い気もする。
一人息子の勉強だけが生きがいの夫婦。
>>777 女児の言動に問題が有ったように主張する人は、どっちもどっちと言ってるのとどう違うの?
しかもいやらしく毎回「犯人に同情はしないけど」の枕詞つき。
反論できない亡くなった子と親御さんの心をその度ふみにじってるんだよ。
>>777 「どっち」と「同情」でこのスレの中を
「Ctrl+F」してみたら?
ヒラリーマンじゃない希ガス。>萩父
20件以上の窃盗と強盗致傷を執行猶予だけでもみ消したんだから。
KGBならこのままフェードアウトの悪寒。
>783
ヒラリーマンだとしても、なんかあるんだろうねバックグラウンドが
786 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:18:12 ID:G5aLg1YB
クソガキが塾講師を罵倒しても侮辱しても、それと同じレベルになったらクソ講師。
クソガキが「キモ!」って叫べば、「授業に関係ないことしゃべるな、やる気が無い
なら帰れ」と言えば終わり。
それでも収まらず、いつまでも言うならば、家庭に電話「勉強する気がないらしい」
「授業中のヤジが迷惑です」「大人に対する態度が他のお子さんと随分違う」などと
(困った子供だ、ったく親の顔を見たい)的雰囲気で話すと次から大人しくなるか、
塾をやめる。
こういうガキはほとんど成績が悪いから塾の実績には貢献できない。つまり居なくてもOK。
辞めさせても「あの塾はやる気の無い子は辞めさせるらしい」で評判があがる。
少子化だから一人でも辞めさせない態度でいると、かえって商売一筋の印象を与える。
>781
禿ドウ
セカンドレイパーならぬ
セカンドキラーが多いね
788 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:18:37 ID:yc83dZxJ
何もしていない、心優しい女の子だったのにそれに優秀なお勉強の出来る子だったのに
あんな残酷な殺され方するなんてひどいね。
>>782 検索しましたが、出てきませんでした。つまり、0でした。
>>784 とにかく「キモイ」から離れられないみたいですけど
少しはハギの鬼畜性や惨殺された被害者の無念さにも思いを馳せてみたらどうでしょうか。
そこには目を向けたくないですかw
あなたは被害者にならない事ばかり執着して「挑発するような事を言ってはいけない」
なんて言ってますけど、世の中には自分の思い通りにならない事もある、人を暴力で
傷つけたりしてはいけないと教える事の方がよほど重要でしょう。
加害者父の情報がここまで出ないのがコワス
加害者母の情報は結構出てるのに
>>787 それなら、このスレ自体、セカンドレイプでしょう。
親御さんのことをそれほど心配なさるのなら、ここのスレで
ああだこうだとカキコできないはずでは?
自分もアンカー間違って見当違いなレスつけたりしてしまったけど、、
女児に非があるなんて思ってる人なんて一人もいないよ。
ただ、加害者叩きと、これから子供を守るためにどうすればよいかの話がごちゃごちゃになって
誤解が多いスレッドになってると思う。
796 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:23:12 ID:F3N9haER
それにしても一件ならまだしも20件以上も窃盗事件起こしてるのに
退学にしない同志社は異常。
小学校解説するらしいが人気は落ちるだろう。
宇治市寺山台3丁目に引っ越してくる前は
いったいどこでどんな生活をしていたのかな>萩家
799 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:24:09 ID:F3N9haER
開設、ですた。
あーーーまた始まったよ…>786
アンタが身近の子供にムカついてる件はもう十分わかったから。
己の私怨をこの事件にかこつけてレスするのも度が過ぎた粘着と
お門違いだから、まともな人は誰も共感しないよ。
人格障害者同士で別スレ立ててソッチに行って欲しい…
>798
90年に一戸建てに越したらしいね。その前はどっかの社宅だったりして
女の子が被害に遭わないためには女の子に「キモイ」などの
悪口を言わせないようにするって言う主張をしてる奥様が何人かいるけど
男の子が加害者にならないようにするには、どうやって育てたらいい?
>>678は「放置するしかない」って言ってるけど。
うちにいるのはダンスィだからさ…
子供らを被害者にも加害者にもしたくないじゃない。
806 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:28:54 ID:F3N9haER
もうさ、「身近な子供のむかつく言動」とかスレ立てたら?
事実生意気でむかつく子供っているけど、この事件に絡めて
話すことじゃないと思うよ。
別スレで思う存分語ってください。
ID:aHCUQamg、きもい×100,000,000
>>807 aHCUQamgに殺されるよ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
809 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:30:54 ID:GW37KBeI
きも
すい。
あな
すい。
女児の言動に問題があったって言うのは、あくまで加害者の言い分でしょ?
どの程度だったかなんて、憶測にすぎない。
それにどんなに気に入らないとしても、殺人までいくのはおかしい。
しかもこの殺人犯は、他の女児に対してもストーカー的な行為を繰り返してたし…。
犯人側に耳を傾けすぎて、被害者叩きしているマスコミやその他野次馬の人たちのために、心痛めてる被害者のご両親が可哀相。
憎むべきは、個人的理由で殺人を犯しても、なおかつ人のせいにしかしない犯人のほうだと思う。
811 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:31:15 ID:j35OrHN1
>女児の言動に問題が有ったように主張する人は、どっちもどっちと言ってるのとどう違うの?
粘着キモ毒男が良識既婚女を騙ってるだけだと思うけど?
大人は子供に「キモイ」といわれても殺しはしませんって。
それから犯人の言ってることはあくまで本人1人が主張していること。
被害者の女児が犯人を嫌ってることはたしかだけど
これだけの異常な男なら犯行前に嫌われるのは当然では?
それと言っていいことと悪いことの区別がつかないのは「子供だから」でしょ?
それを学んで大人になっていくのでは?
逆に23歳の「大人」の犯人は「自分が腹が立つことを言われたなら
その相手が子供でも殺していい」と考えてたことになるね?>計画的犯行
>>805 まあ一つ言えるのは、道徳を教え時に
「殺されるかもしれないから変な事言っちゃだめよ」
なんて短絡的な教育はしないことじゃないかな。
「ムカツク事言われたら殺していいんだ」なんて子になりかねない。
ID:aHCUQamgサンの家は実践しちゃってるみたいだけど。
ヤダ・・・なんでこんな内容でageちゃったのかしら
>>805 信頼できる相手で、キチガイじゃなければ
子供がきもいなんていうのは日常茶飯事。
そんなに神経質になることもないと思う。
問題は、塾の先生がキチガイで信頼できる相手ではなかったということ。
なんか無駄に厳しい厳格な家庭だったて言ってるよね、近所の人とか同級生が。
新潮か文春には「両親が30を過ぎて出来た子供で、かなり過保護に育てた」ってあった。
当時の30過ぎて出来た初子だと、確かに今よりは「やっと授かった」みたいだったのかなあ。。
多分母親に暴力、父親には相談、つーあたり、父親はエリート意識の高い人物、母親はそれに
すがってます系じゃないかと。うーん。なんかちょっとこの家庭自体が、時代錯誤な感じするわ。
誰に責任が、とかはもう今言っても始まらないんだから、せめてこの男が二度と社会に出てくる
事のないよう、してほしいよ。
ザワイで草野がここんとこ何度も「もう性善説をもとにできた司法に頼っていてはダメなのでは?
そろそろ変えないといけないのでは?」って言ってるがその通りと思います。
ここまで被害者に落ち度なき事件(しかも被害者子供多数!)が続いてるのに。。
>>790 人を暴力で傷つけてはいけない、そして人を言葉で傷つけてもいけない。
これは常識でしょう。
犯人の異常性は認識していますよ、
それとはまた別に、キモイって言っていいんだと
正当化するのは違うでしょう。
子供には言ってはいけない言葉があるということも、認識させないと。
>>773 やっぱりそうかな。やめることは無理でも一週間ぐらい喪に服す考えはないものか。
何しろ子供の精神衛生上良くないよね。
もしかして、託児所的な役割もあるのかな?子供がその時間家に帰れないとか。
>>816 そりゃそうだよ。
人を傷つけてはいけない。
でもその理由は「鬼畜に殺されるかもしれないから」じゃないよ。
あなたはどうぞそうやって子供に教え続けてください。子供を守るために大事な事なんでしょ?
aHCUQamgさんのお子さんは男?女?
820 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:34:56 ID:FyF2HMNN
「きもい」って言われて「きもいって言われちゃった!ショック!」って返せるぐらいだと
人気講師になれるんだけどなぁ
荒らし男はID削除でお願いします。無駄にレスする人もスレ荒らし。
822 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:35:47 ID:UhEiaujU
刃物も凶器
言葉も凶器 ですねー。
aHCUQamg、キモ男と同じ思考回路の女?
>>807-808 幼児並ですね。
>>812 そんなこと、言ってませんよ。
他人に言ってはいけない言葉があるということを
教えるだけでいいと思います。
ID:l0WHsYglさん、貴方ね、妄想でカキコしないでくださいね。
それに、先ほどの話ですが、被害者家族にとってのセカンドレイプ
というのは、こういう風に掲示板でああだこうだとこの事件のことを
語られることも含んでいるということも自覚しましょう。
今の刑法って性善説に偏りすぎてるのかも…
ハンムラビ法典復活!とまでは言わないけど、
ある程度の抑止力となる刑罰が必要だよ。
「違法建築で建てた家が崩れて家人が亡くなったら、
大工も死刑」とかあったんでしょ?
子どもをメッタ刺しにして殺したら、同じ目に合う
って判ってたら、変態でも殺人は控えるかもしれないし
犯罪者の人権ばかり大事にする世の中なんて狂ってるよ
女児の行動がどうこうと言うのは、殺人鬼の生い立ちなり、動機なり
全て暴いた後でやればいいじゃん
何も遺族が悲しみに暮れている今、急いでやらねばならんことか?
826 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:37:48 ID:vB4TitdV
>>774 >N即では父親について、東本願寺のお偉いさんの私生児
私は父情報が余りにも出てこなかったり
刑事事件の大学の処分も甘かったりで
もしかしたら旧○族関係かな?と思ってました。
>>820 同感。
真に受けて、本気で悩んで真面目に返したりすると、ますます「キモい」と言われそう。
開き直って相手にしないくらいでいい。
連投スマソ
>>824 この場で、今の刑法や報道がおかしい!と議論することは、
決してセカンドキラーでも何でもないと思いますけど。
殺人鬼にユルスギだと思う。今の日本。
>>825 心から同意。
キモ男的女のID:aHCUQamg、独りスレ立てて独りで偉そうに語ってほしい。
ああ、被害者と同じ方法で死刑になるのはいいね。
人ひとり殺したら、自分の命で償う。少年法も廃止の方向で。
>>824 あんたのほうが、よっぽど「セカンドレイプ」な書き込みしてるじゃん。
キモイといわない子供を育てるのと
犯罪を犯さない子供を作るのとどちらが重要なんでしょうかね・・・
加害者、母親には暴力、父親には相談
ってのがすごく気持ち悪い。
男尊女卑家で、長男をえらくマンセーする家だと
歪んだ子供が育ちやすいというよね。
それが最悪のパターンで出ちゃった感じかな。
834 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:40:56 ID:FyF2HMNN
犯罪者の人権保障云々ってのはさ、国家権力が恣意的な刑罰やりすぎるのを
防止する目的だったんだよね。
これだけきちんと証拠が揃ってる犯罪なんだから、もう恣意的も何も
厳罰でいいよね。
>>832 萩野裕の母親は前者だった気がする。
とにかく表面的なことだけにこだわる親。
少年法廃止は良いと思う。
とくに中高生は、常識がわかっていて当然な歳。
明らかにやっては行けないことと知ってて人を殺しておきながら
「少年A」ですまそうと思う方が間違い。
837 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:42:33 ID:FyF2HMNN
キモイと言わない子供を育てるよりは
キモイを真に受けない塾講師を養成する方が
手っ取り早いと思う。
講師採用面接で、面接官が「きもい!うざい!くさい!」と連発して
反応を伺えばいいのよ。
>>828 親御さんのことを考えれば、自分の子供が殺されたこと自体
なんだかんだと語られることが大分負担になると思いますね。
刑法や報道がおかしいということであれば、それだけで
別スレ立ててやればいいと思いますよ。
>>821 ごめんなさい…。
あのIDの人、女の子にばっかり非を押し付けるし
犯人の悪さには興味がないみたいだから
ひょっとして、男の子は溺愛して育てて
女の子はゴミのように育てる家庭なのかな?と思っちゃって。
840 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:43:36 ID:FyF2HMNN
京進の株価は800円になったら売りかな。
ID:aHCUQamgは同意されるまで続ける気か…
この事件に絡めて場違いな一般論を頑固に展開するその姿勢に
不快感を催されているのが理解できないのか?
それとも喰いつきのいいネタだと思って粘着してる荒しか?
>>833 犯行後に殺した事をまっさきに父親に報告ってなんだろうね。
とても懺悔の気持ちがあるとは思えないのに・・・。
キモイといわれるキモさが悪いよ。いういわないの問題じゃない。
根拠があったわけでしょ?ストーカー、ロリ、窃盗、殺人。
>>837 圧迫面接でキモイ!って言うの?(笑)
キモイって言う役がオッサン面接官じゃなく
若い女子じゃないと
面接の調査にならなくない?
あと、そのキモイって言った役の女子が
逆恨みで狙われないように
しないとあぶなくないんじゃない?
845 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:45:37 ID:FyF2HMNN
要するに、美青年だけが講師になれることにすればいい。
D:aHCUQamgにかまってる人たちそろそろやめたら?センブラ入れろ。
ID:aHCUQamgの言葉の暴力、すさまじいね。
どういう育ちかたしたんだろう。
× しないとあぶなくないんじゃない?
○ しないとあぶないんじゃない?
849 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:46:22 ID:A4Hq3vpv
みんな子供にかんようだね。
事件とは関係ないですが、
キモッ!って言い方ひとつですっごく嫌なケンのある言葉。
親子ともども日常的に使う環境にいるんですか?
いじめがなくならないのもこういう親が多いからかも。
>>831 >>1を見てみましょう。被害者の親と子供の名前が出ていますよ。
つまりはこのスレはセカンドレイプを被害者家族に対してしてるんですよ。
塾講師としての教育と言うより、人間としての教育だね。
キレやすい人間ってやっぱり家庭環境の賜物なのかしら?
852 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:46:37 ID:Iaqu1uVj
>>829 いろんな意見が出て、論争すればいいじゃないの。
別に統一しなくてもさ…
>>843 だね。
それなのに、動機を聞かれて「女児のせいで殺人がおきた」的な動機を語るあたり、反省してなさそう。
855 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:47:06 ID:FyF2HMNN
>>844 美人な若い女の先生に「きもい!うざい!くさい!」と言われて耐えられた青年なら
小学生の女の子に言われたぐらい、なんとも無いでしょう。
ID:aHCUQamgをスルーするの鉄則だけれど、
否定しておかないと、そのままログに残るし難しい。
あぼーん推奨 ID:aHCUQamg ID:3uHkdtB+
それに、キチガイだから変な誤解して
「被害者に同情する人が少なかった」とか言い出しそう、ID:aHCUQamg
859 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:48:36 ID:FyF2HMNN
全部、サテラインにするとか。
屑。
>849
早く別スレ立てて移動して ID:aHCUQamgと一緒に。
862 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:49:15 ID:FyF2HMNN
あ、各教室、2人の講師を置いてるところもあるけどね。
ID:aHCUQamg
気持ち悪い〜〜〜〜〜〜
ネバダ育てるなよな〜
N議論板に被害者叩き大好きっ子スレでも立ててそっちでやればいいのに
萩野の自白なんてなんも信憑性がないのに、なんで女児が萩野に
キモイと言ったことになってるんだ?
ネカマは氏ねよ。
866 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:50:47 ID:FyF2HMNN
やっぱり、塾講師は美男子限定にしましょう。
>>865 キンモ祭りのときに騒いだ人種が大喜びして反応してるんだと思う
>>865 ウソツキ殺人者の心情に寄り添いたい人がいるんだよね。
いつの時代にも。
>>863 ID:l0WHsYgl
いつまでもかまいたいなら一緒に移動お願いします
>>849 私に噛み付いてくる人達の幼児性と言葉の悪さをみてたら
ちょっと家庭環境の悪い人達かなと思いますよ。
>>807-808 ID:3uHkdtB+やID:9KRob17zとかね。
都合が悪くなると男とか言い出す人もいるし、なんだろうね。
つまり、自分の都合のいい話の展開にならないと腹がたって
喚くタイプなんでしょうね。
ここは陪審員室なら、キモイといったソースもないのにそれについて語り合うのは
あってはならんことだが、ただの落書きの場。
ロリ男が増えたのはなぜ?という流れの中の1つに、女の子の成長が早すぎるのか?
この頃の子は人にキモイと平気でいうのか?と横道に話がそれて、ソースもないのに
そのことで話している人も中にはいるだろう。ここの会話で判決でもでると
思ってるのか?それともここに書き込んで被害者を弔ってる気になってる気か?
まったくおめでたい正義感だ
872 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:55:30 ID:A4Hq3vpv
バカばっかり。
なんの発展性もない雑談して、違う見方をすると
被害者を辱めてるとかネカマ扱い…
>>871 鬼畜は憎いだけだよ。
問答無用で死刑にしてほしいねロリ変態は。
874 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:56:03 ID:qwJ6HAmZ
原点に返って考えましょう
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005121101.html >男は塾講師で、同市寺山台に住む萩野裕容疑者。女児は同市開町の京都府職員、堀本恒秀さん(42)の長女で同市立神明小学6年、紗也乃さん。
>萩野容疑者は「日ごろから相性が悪く、教室で一対一になり『あっちに行って』と言われ、カッとなってやった。
>包丁は家からもってきた」と供述しているという。
あっちへ行って。を勝手に「キモイ」と解釈した可能性がかなり高くないか?
あっちへ行ってってことは、迫り来る加害者にただならぬ恐怖を感じていたわけですよね。
もしそんな時にキモイといわれたとしても、躾とか礼儀の問題では全くないでしょ。
犯罪者の心ばかり気遣ってる人よく考えれ。
どう見ても太っているおデブに太っていますね!と言うのがなぜ悪いのか。
どう見ても化粧が濃すぎる人に濃いですねと言うのがなぜいけないのか。
30過ぎてる人になぜおば さんと言うのがいけないのか。
876 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:58:10 ID:j35OrHN1
>みんな子供にかんようだね。
子供と言うのは「発展途上の人間」という意味。
大人というのは「必要最小限の常識と良識をわきまえた人間であるべき」という意味。
実際にはそれが出来ていない「大人」が多すぎるんだけど
子供に対して大人と同じレベルの良識を求める大人は
本人が「大人」ではなく「子供」と同じレベルだといわれても仕方がない。
ハギは死刑にするまでもなく獄中死するかもね。
月ヶ瀬のレイプ犯も自殺したっけ。
>>870 2ちゃん初心者なのかな…
半年ROMって出直した方がいいんじゃない?
一度叩かれ出すと、あなたがやめない限り止まらないよ。
育ちがいいなら、空気読んで引くこともできるでしょ。
痩せようとか化粧品替えてみようとか改善すればいいだけなのに。
>>878 まるでハギみたいな人だから引く事はできないと思う
犯罪が起きたときに犯罪者的思考の人は被害者を叩くよね。
万引きがあれば万引きされる店が無用心で悪いとか…
そもそも「盗む行為」を思いついて実行する人間が100%悪なのに。
そういう人の考えだと犯罪者の理屈にまともな人間があわせてやらないといけないことに。
予防自衛するのと犯罪者の自分勝手な言い分に同調するのは別。
882 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:00:53 ID:aqInYCfM
875は、キモイ・ウザイとは違うでしょ。
すごく一方的に蔑む言葉だよ。
それもわかんないの?
>>878 2ちゃん初心者でないなら、スルーすることも覚えましょう。
小1がおばさんって言うと子供だから・・・って思っても、
小6がおばさんって言うと、なんだこのガキって思う人
多いんじゃない?
それが人情だし。
>>884 なんだこのガキとは思っても殺さない。それが大人
そもそもこの事件の場合その言動が有ったかどうかもあやしい。
萩野がキモイといわれた(かもしれない)ショックと
被害者が講師に包丁もって迫り殺される恐怖と比べられるはずもない。
キモイだなんて言って人を傷つけるなんて!!って、
人を思いやる気持ちがあるのなら、まず一番に被害者の気持ちを考えたれや。
>>874 「あっちに行って」は萩野の証言であって女児が本当に言ったか
どうかは不明。
包丁を用意してモニターの電源を切って犯行に及んだわけだから
そんな言葉に逆上して衝動的に殺したとは思えない。
ようは罪を軽くするためのミエミエの嘘でしょ。
>>872 そうね。
被害者の女の子を別に貶めてるわけでもないのに
セカンドレイプだと怒るわりには、こんなスレ立てて
話題にしてること自体がセカンドレイプだってことに気づかない
のかな。
>>880 うわっ、ほんとだ。
ハギみたい。
aHCUQamgって、叩かれてとうぜんかも…。
>>884 12才ぐらいになると、そういう言ってはいけない言葉の
判断はついてますね。
もう、ハギーうざい。
ID:aHCUQamgはなんでこんなに必死なの?
セカンドレイプとか言うならさっさと自分がスレ立てて移動すればいのに?
同調者だか自演だかわからない人達も早く移動すればいいのに。
窃盗を繰り返していたんだね。
犯人について色々出てくるのね。
まだ何か出てくるのかな。
女児の母親が結構問題。
頭が悪いのもあると思う>ID:aHCUQamg
事件とは直接関係ないけど、
陪審制度が実行されるんなら
陪審員には2ちゃん禁止令だな
余計などうでもいい偏見とか植え付けられたらたまったもんじゃない
901 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:09:47 ID:Iaqu1uVj
ちょっと上あたりの、別意見のやつらは別スレ建ててでてけ!
とかID並べてるレスの所は
ちょっとな…と思うよ、さすがに。
>>896 あ、ごめん。
いや、同意しといたらaHCUQamgいなくなるかなと思って…。
うっとおしいから。
903 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:10:39 ID:j35OrHN1
「キモイ」「ウザイ」と人に言うのと
包丁とハンマーを何日も前に買って子供を殺す計画を練るのと
どっちが悪いことなのか?
「大人」ならわかるよね。
もう粘着キモ男にかまうのはよそうよ,大人の既婚女性ならばね。
>>900 そうだね、犯罪予備軍みたいな人もまっとうな振りして語ってるし。
>>903 ハギー奥によると、同等の事らしいですよ、、、、
恐ろしいです。ハギの思考回路。
>>884 そうだと思いますよ。
小6なら多くの子が言わないほうがいい言葉だと認識してて、認識したうえで言ってたりする。
ハギー奥か、ぴったり。
>>896 私の意見がセカンドレイプというなら、このスレ自体
被害者家族に対してセカンドレイプをしているスレだということを
言ったまでです。
何が何でも被害者にも非がある!って言いたい人は別スレ作ればいいでしょ?
ココでは場違いだし。
>>909 だから、被害者に非があるなんていってませんよ。
出ていけというのは言いすぎで、それを行使できるのは管理人くらいのもの。
あ、うっかり二重書き込み(しかも時間空いて)に
なってしまいました。ゴメン。
ハギー奥、(・∀・)イイ! イイネーミングだ。
ロリ男とかネカマとか言われるとご不満のようなので
今度から変なのは『ハギー奥』でw
萩野裕も、キャンプサークルでご立派なこと語ってた。
子供を守るのがこれからの日本の課題だとかって。
おかしい人って、いう事だけはご立派。
917 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:16:51 ID:yc83dZxJ
みんな違う考え方なんだからいろんな意見があったほうがいいと思います
>>911 でもハギ批判はできない。なぜならアンタの教祖だからw
919 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:17:38 ID:qwJ6HAmZ
とにかく萩野の言うことは全く信用ならないよね。
窃盗傷害したときに盗られた被害者にまで嘆願書書かせるあたり
とても狡猾。
教師まで丸め込んでそして野放しした結果この有様。
萩野が罪を軽くするためあることないこと言ってると疑ってかかった方がいい。
920 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:17:39 ID:aqInYCfM
どっちが悪いとかそういうこと言ってないんですが。
犯人擁護も、被害者叩きもしてませんが?
頭ダイジョブですか?
事件の真実はどうであれ、
キモイウザイって言わない方が身のためだよね、ってことです。
なんにでも「いろいろな意見があるほうがいい」というのは間違い。
一見正しようだけれど、こんな事件でいろいろな意見が出るようでは日本もおしまい。
人殺しの発言を信じて疑わないのも問題あるが、娘の言うことを全てうのみにしてしまう親もどうかと思う。
ネカマが暴れると、スレが腐って臭くなって面白くなくなる。
いっつもいっつも、同じ味。
昨日はあっちの板で、今日はここかよw
君がキモイって言われてショックだったってのはよーーーーくわかった。
ああ、可哀相可哀相可哀相。
もういい加減にしときな。
924 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 19:19:57 ID:SpZfGq38
被害者に非はないが、危機予測が出来なかった時点で
運が悪かった、間が悪かったとしかいいようがないね。
ハギー奥は、自分で何語ったかも忘れてる。
こういうのも萩野と共通?
>>920 それはそうだとしてもこのスレで語る事ではないやね。
私達は他人への言動に配慮する必要があるとしてもそれは「殺されない為」じゃないのだから。
事件の真実がどうでもいいなら子供の言動スレでも立てたらいかが?
ロリ男はハギーに共感してる訳じゃないと思う
単にロリ規制が入るのを恐れてるんじゃないかな
ようは自分の趣味の物?が買えなくなるのが嫌とか
一生懸命被害者を叩いてロリから話題を外そうと2ch各スレで工作中だと思ふ
>>920 そうですね。
出来るだけ言わない方がいいですよね〜。
で、被害者には全く落ち度ないよね。
929 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 19:21:38 ID:SpZfGq38
萩は他の生徒は殺さず狙い撃ちだもんね
>>914 なんか楽しそうだね。
ちょっとイジメっぽくなってきてない?
いろいろな意見があっていい、という意見も多いし
スレ住人叩くのもスレ違いじゃないの。
>>920 キモイウザイ言わない方が、って、あんたは他人に気持ち悪いことされた時
何も言わずにいられるの?子供が何かされた時、何も言うなっていうの?
それって、変。
文章は書けるけれど、
自分の語ろうとしてることがどういう種類のことなのか、
全く理解できないのだろうね。
ペーパーテストはある程度できて同志社に入学したけれど、
窃盗暴行を繰り返した萩野と似てるハギー奥。
>920
わかった、もう分かったから…
キモイウザイを不用意に言っていいなんてマトモな人は思って無いから、な?
ただ、この事件スレでソレを今語るのは被害者叩きと同じだから。
TPOての少しは考えろ、な?
キモイとかウザイとか言ってるから刺される
やっぱり、「うちの子は悪くない」発言とか、子供の頃から
ちょっと変な親子だったんだよね。さらに大学での窃盗繰り返しとか、
塾でのトラブル(被害者だけでなく他の複数の生徒とも)…これらの
兆しをもっと真剣に受け止め対処すべき、ということが防止策?
それでも、まさか殺人とまでは予想できなかったと思うけど、
加害者の親の責任は重大だし、塾がきっちりトラブル対処してなかった
(もしかしてコネで雇ってたのかも?)のも問題だよね。物理的に、
犯罪を防ぐ方法を考えないと…。
>>922 この事件の場合被害者の発言の有無とか内容は 全 く 無関係。
詮索するのも無意味。
>>640の言うとおりです。
文春もママンネタだけだなあ。「超教育ママ」だって。
無意味なわけないでしょ。
酷い中傷発言をしていたならそんな子供に育てた親は反省すべき。
もしかして言葉の暴力はいくら行使してもよいと思っている痛い人???
人にキモイと言って事態がよくなった事は古今東西一度もありません
よ〜く考えよ〜う♪命は大事だよ〜♪
>>927 それあるかもー。
「ロリ規制しろ!」って意見がキジョスレでちょっと前は結構多かったもんね。
それを阻止したくて必死になってるとか。
自民党に政権渡しつづけたままだと、ロリや同人を規制されるから
生活ネット(政党)を応援しよう!みたいな書き込みを
2ちゃんで読んだことあるしなぁ。
そんなにおまえらはロリや同人が大事なんだ。
ロリや同人のためなら売国政党に入れちゃうんだと
あきれたことがあるよ。
みずぽに共感してた人もいたし。
おばさまは歳のせいで頭が堅くなってきているせいか短絡的に考える傾向にある。
>>929 他の生徒は刺されなかったけど、ストーかまがいな行為はしていたし、奇行も多かった。
たぶん、自分が嫌な思いをするのは、全部他人が悪いという思考回路だったんだと思う。
>>920 常識としていってはいけないよね。
それにここでハギーなんて犯人のことを呼んでる人間って
この事件のことをゲームのように感じてる人だろうなと
思いますね。
超教育ママで同志社か。
出来は悪かったんだろうね。
犯人にハギーと愛称つけよぶ感性が理解できん
小学生なら、萩野だか荻野だかのようなやつに「キモイ、ウザイ、シネ」っていってもしようがないよ。
ホントに気持ち悪いもん。
萩野は、被害者にいたずらしてる気がする。
一番萩野が隠したいことはそれだと思う。
ハギ奥に少なからず同調してる人は「子供の癖に」っていうのが強すぎる気がする。
これが萩野と同年代の大人の女性ならどう思う?
萩野に普段から目をつけられていて、迫られてキモイといって殺されて、
キモイって言った女性が良くなかったと思う?
一人の生徒に執着するあたりもうストーカーみたいなものじゃない。
こういうタイプははっきりいわないとわからない場合が多いし、
いくら相手が大人だからって、犯罪者にまで礼儀を重んじる必要がどこにあるのよ。
ハギーとかハギ−奥とかつけて
面白がってるとしか思えない。
ちよっと感性、疑ってしまう。
954 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:45:19 ID:aaeTwG6J
高学年女子は裏と表の顔を使い分けるよ。
言葉遣いの悪さを親に指摘しても
たいてい「うちではそんなこと言わないけど」
って反応。
よく言うよ。知らないくせに、自分の娘の言動。
>>951 そうだね。犯人の精神年齢が低くて
対象が弱い子供になったっていうことだね。
なんかある大学の先生を思いだした。
年中、女はどうのこうの、女らしくどうのこうの、差別はどうのこうの、
言っていて、援助交際をする女の子とかを思いきりたたいていた。
この国が滅びるのは、堕落した女どものせいだって、心から信じていて、
ジーンズでベンチに寝そべる女の子の近くに行って、黙って憎々しげに
睨みつけたり・・・
正直、気持ち悪いと思った。
山田みつ子もネバダも萩も
どうして卒業とか卒園など必ずある節目まで待たずに
「こいつがいると自分は生きていけない」という
結論になるんだろ?
>>948 だから、ここの奥はこの事件を楽しんでるんだよ
この事件で被害者にほうが悪かったって言ってるヤツは、
事件の真相をどうやってお知りになったの? 妄想?
>947
同志社は関西一の私大で名門の子弟も多い。
この容疑者は付属高のあと、本当は受験してもっとレベルの高い大学に行きたかったけど、
親の意向?で同志社に進んだって書き込みをどこかで見た。
親が有力者で大学にも顔がきくという線はありかもと思う。
961 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:50:44 ID:yc83dZxJ
この事件には単純ではない何か奥の深い複雑なものを感じます。
きもい、きもくないの問題ではないと思います。
自分の悪いところを反省せず、全ての原因を人のせいにするため。
そういう人の動機を聞くと、必ず相手に落ち度があったから殺人せざるえなくなった…的な動機を語る。
>>957 大好きなんでしょ。自分を拒絶する女の子が。
大好きで大嫌い。その人なしでは生きていけないんでしょ。
自分の一部みたいに近く感じるんでしょ。
なのに言うことを聞かないから、イライラするんでしょ。
自分の心の中の認めたくない部分を勝手に他人に投影して、
その人を殺すことで、全能感を感じたいんでしょ。
966 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:53:54 ID:ZWoR72cN
いくら相手が子供だと分かっていてもその言葉に
許せない瞬間ってありますよね。夫の親戚の姪が10代なんだけど
本当に普段から生意気盛りでその子の母親も放置同然。
私が5年も不妊治療してて結局あきらめようかという段階になった頃
事情を知ってるその母親がいつも家の中で私のことを悪く言ってるのを
聞いているからなんだろうけど、その夫の姪は私に向かって
「結局出来ないのって、ウマヅメっていうんだよね?」と言い放った。
その瞬間本当に頃してやろうかとすら思ったよ。
かろうじてその場を去るだけで我慢しましたけど。
きもい等は言わないほうがいいというカキコに過剰反応する人は
その人の娘が日頃から「キモイ」という言葉を使ってるからだと思う。
だから、キモイって言葉は遣わないほうがいいという至極真っ当な
カキコに対して、過剰反応してしまう。
さやのちゃん=自分の娘が、キモイという言葉でオーバーラップして
しまい、至極真っ当なことも被害者叩きされたというふうに感じて
しまうんだろう。
>>951はもしかして犯罪者の多いと評判の2chネラはこれから犯罪をおかすからという理由で暴言を吐いてもおkだと主張する人???
>>966 その子は、自分の言った残酷な言葉の本当の意味を、大人になってから知ると思いますよ。
取り返しのつかないことを言っちゃったって。
まだ、子供なんだもの。
>>966 許せるようになる事を知っている奥様が多いのよ
>>966 やっぱこういう人が、「被害者女子に落ち度が」って言ってるんだー。
あと毒女とか、とにかく子供ぎらいが多そう。
>>968 萩野は包丁もって襲ってきてるんだから完全に犯罪者でしょ。
誰が予備軍に暴言はいていいって言ったの?
973 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:59:38 ID:ZWoR72cN
>>969 そうね。大人の真似をしているだけなのよね。その子。
あえて責めることはしませんでしたよ。私もオジの妻だから。
ただその子がこの先どんな目に会おうと心の中では楽しんじゃうかなーとも
思った。
その発言をしたときもその母親は聞こえないフリして黙ってたのよね。
いちおう今でも儀礼上お付き合いはしてるけど、この母娘ともども
どんな目にあっても私は同情しないわー。と思って溜飲を下げておりますです。
不妊症の人とここで被害者擁護してるひとを
ダブルで煽る愉快犯にしか思えないんだが。
>>966 あんたんとこのバカメイと被害女児は全く共通点が無いね。
自分の憂さを晴らす為に便乗するのはヤメレ。
この被害者が「やめてください」「いやです」って言ったってこの窃盗ロリは彼女に
襲い掛かったと思う。
犯行当日だってひょっとしたら包丁もって脅しながらレイプしようとしたら本気で抵抗
されて刺し殺して、「レイプされそうになった」なんていわれないように息の根が
止まるまで部屋から出なかったんじゃないのかとすら思う。
>>956 男女板住人がそんな感じ
被害妄想のカタマリ
女に好かれないから逆に嫌うしかない
女に好かれない恨みが女嫌いになってるとは…
歪んでる。
>>980 ヌーソクはそんなのばっかりよ。
まああそこ10代が多いせいもあるけど。
>>971 私の母親が言ってたけど、子供を諦めると
ストレスがなくなって、子供が産まれることが多いらしいよ。
>>977 そうね。慣れているかも。
踏みにじられたり踏みにじったりしながら、真ん中を見つけていくのが
成長って事なのかもね。
自分の被害者意識ばかり増徴させてしまうと、萩野になってしまうもの。
心ない言動・生意気な発言をするのはその子供の親の育て方が問題。
直接口に出して言った子供に腹が立ってもまともな大人ならその怒りが子供殺しにまで発展しない。
親の歪んだ子育てや放置、大人社会の偏見無知が子供に影響してると思う。
子供が酷い言葉を知るのはマスコミも含めて大人社会の会話からだからね…
どんな理由があろうと、殺人はしたほうが悪い。
被害者は殺人者ハギノのように自分擁護はもうできないんだから、なおさら憶測で叩くのはよくない。
>>971 ドクジョも小梨もキジョも子供に対する憎しみや愛情の量はかわらんよ
>>982 やめなって。そういうの。なんか関係あるの?事件と
>>985 あら?どちらなの?
親のせい?マスコミ含めた社会のせい?
>>972 もしかして包丁突き付けられた子供がキモイと軽口聞けると思ってる???
それとも犯罪をおかすと予知できると?
それと2chネラは犯罪予備軍ではありません。
数が膨大なのでそういう人も出てきてしまうというだけです。
小学生相手に出刃包丁にもう1本包丁もってハンマーまで持って、
よーっぽど力に自信がないのかしら?
何かそのあたりも普通と違ってキモさが出てる。
完全に息の根を止めるための準備じゃん・・・。恐ろしい。
>>967 この事件に対して「キモイ」言う言わないだの、それがイイ悪いだの
論点ズレまくりなご意見をさも偉そうに書き込んでるあんたがウザイし、キモイ。
キモイなんて言ってるといつか刺されますよ
>>993 そういう思考でいると、あなたはいつか誰かを刺すでしょうね。
ID:ynotgVEK
ID:ThDLKb3U
ID:2E1Go1Yt
ID:1CM4DyLl
ID:l0WHsYgl
>>992 あなたこそ偉そうざますよ。キモ、ウザ。
キモイに自分が反応しちゃったみたいね(w
>>995 なにがいいたいのかさっぱりわからない。
きもいね、ロリおばさん
1001 :
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