女性天皇★雅子様が男子を産めば解決なのでは？

>>951
何言ってるの？

まじで言ってる。
正直、女児でよかった。
顕微受精なら必ずまた生殖の問題がおきる。
その時、誰が助けられるんだ？
イタリアの不妊治療の医師は、ネズミに精子を作ってもらって無精子症を治療させた有名な人だよ。

>950
自分の甥って誰の事だろう？甥っている？
私はてっきり自分の孫を天皇にしたいからだと思ってた。
自分の娘2人と竹○のたくさんいる男の子のだれかを結婚させて・・・って。
サーヤでもなかなかお相手が見つからなかった位だから
もしかして竹○と密約が出来てるのかなって。
降嫁するなら要りません、でもうちの息子が皇室に入れるなら・・・
みたいに考えてたんだけど。

>>954
姉妹が生んだ男の子って意味か？
でも男系男子だったか？

髭の殿下は、悪者扱いされるのを承知であえて発言してる。
雅子さん応援してる人には、いちいち癇に障るとは思うけどね。
雅子さんと浩宮の結婚決まりかけた時に髭殿下が、
「アトピー体質の人を皇室に入れてもらっては困る」って発言。
ひどいようで、これも一理あったと思う。
当時の雅子さんのアトピーは、首など誰もがわかるくらい荒れていた。
結婚後の約3年間、ステロイドを抜いたりの彼女のアトピー完治治療の
ために子作りが出来なかったのは痛い。
アトピー完治後も、「そろそろ不妊治療を」という周りに、
雅子さんが「自然な形で夫婦２人の生活を大切にしたい」と、
自然妊娠にこだわった事実が月刊誌に載ったこともあるし。
彼女一人が被害者みたいな意見には正直納得できないよ。

不妊治療を拒否したっていうのは本当なの？
だって不妊治療のゆえに敬宮が生まれたわけでしょう？
週刊誌の記事を信じて雅子さんが自然妊娠にこだわったのが事実
としても、結局はそんなことが許されるはずがないんじゃないの？
雅子さんもかなり我を通す人らしいけれど、関係者たちが雅子さんの
いいなりになっていたとは到底思えない。
だから対立、不満がつのって病気にまでなったんじゃないかと。
アトピーにしたって、結婚後にわかったことではないんだし、それを
承知で結婚を許可したわけだからね。
そして雅子さんも承知した。
雅子さんは決して被害者なんかじゃないと私も思う。
ただ雅子さんのわがままのせいで内親王一人という結果に終わったのだ、
という意見には、それはちがうんじゃないか、そもそもそんなわがままが
通るくらいなら病気にまでならないでしょう、と思うよ。

我が儘が通らないから病気になってるんだよね。
一人じゃダメ、もう一人って言われてるのに、嫌だから病気なんでしょ？
我が儘が通ったかどうかはさておき、
結果的には「雅子の我が儘で一人」なのは間違いじゃないじゃない。
性別は拘らないと皇室典範が改定されたとしても、
もう一人、スペアがいなくちゃいけないと思うんだけど。
東宮御一家はどっか海外で暮らされて、
秋篠宮家に世継ぎをお願いすればよいと思う。
ヒゲ電化の方が、奥がｶﾜｲｿｽとか言わないし、
周りのことを考えてるように見えるし。

＞９５７
ちなみに週刊誌じゃなくて「文芸春秋」の、浩宮の人格否定発言の
直後の皇室特集記事で読みました。
最終的には、東大の堤教授（体外受精の一任者）グループにおまかせして
稽留流産という残念な結果の後、めでたく愛子ちゃんがお生まれになった。
けれどその前の何年かは、確実に子作りに関して積極的ではなく、
自然にまかせていた時期があった。
それがすごくもったいない時間だったと思うわけで。

>>959
> けれどその前の何年かは、確実に子作りに関して積極的ではなく、
したくなかったんだ。

作りたくないとは別物なんじゃないの？
毎日、婦人体温計を計るとかして、医者の管理の下つくるのが嫌だったんでしょ。

>>953
そこまでやるんなら、昔の傍系システムを復活させた方がいいよ。
今の天皇家への親近感って結局マスコミが作り上げた皇室像によるから、
断絶家の復興なり、旧皇族の復帰なりしても、愛子様や眞子様・佳子様の時代までには
ちゃんと認められるようになるよ。

このまま直系にこだわると、結局愛子様にも同じ苦労がかかる。
ご結婚相手探しにしても、子供の問題にしても。

＞９６１
だとしたら、雅子さんは次期天皇の妻になる人としては
あまりにプロ意識に欠けるあまちゃんだったのではないのかな。
現在だって９５８さんが言うように、是非もう一人男の子を…という声に
反発してストライキしてるような感じでしょう。

>>958
雅子妃は、愛子ちゃんが産まれたあと、Ｔ教授に第二子の相談をされています。
宮内庁も次の子をと言ってました。
残念なことに紆余曲折があり、今に至っているわけですが子供は欲しかったみたいですよ。
また、湯浅長官は雅子妃がお産して二年もしないうちに紀子妃に第三子を産んでもらいたい発言をしている。
これは、身分からしておそらく長官の言葉ではなく陛下の言葉です。
このような言葉を聞けば雅子妃も傷付くのではないでしょうか。
擁護しているわけではありませんが、誰しも首をかしげるような発言にとれますし、ぎくしゃくした関係を作り出すことは必然的になるでしょう。
子供を作りたくないのではなく時間が欲しかったのではと思いますし、東宮夫妻は流産という形のない我が子の死を経験しています。
疲れや不妊治療など、さまざまなことを整理することや、子育てをするには時間がどうしても必要だったと思います。
それを考えずに陛下たちがした発言はやはり雅子妃、皇太子を傷付けるものだと思います。

>>964
傷つく気持ちも、悲しい思いも、解らなくはないよ。
私なんかと同列に語ってはいけないだろうけど、同じ経験はあるから
どれだけ辛いか、悲しいのか、言われたくない言葉なのかは解るつもり。
これが隣の奥様で、舅に男児を期待されてるのに女児産んだ。
二年もしないうちに次男の嫁にお前がも一人産んどけ、我が家の跡取りｷﾎﾞﾝ
とか言ってるよ、なら隣の奥様に同情もしますがね。
皇太子妃ですよ。

男児出産も皇太子妃の仕事ですよ。

年齢も若くて、妊娠もしやすい皇太子妃だったら、
そんな次も次もと周りが急かさないと思うんですよ。
もしくは、愛子様が三人目でまた女児、とかだったら周りも
しょうがないな、頑張ったもんな、って気持ちで見守れると思うんですよ。
でも申し訳ないけど出産するには年齢も若くないし、妊娠もしにくそうだし
仕事する気なさそう。
それに、育児の大部分は代わりにやってくれる人がいるんじゃないの？
全部母親がやならきゃならないような、庶民の家だったら
二歳児頃は大変だよね、反抗期だし、いたずらするし。
でも、皇太子妃の育児は手伝い手がいっぱいいるはず。

傷ついたり引きこもってる場合じゃないと思う。
御家断絶か典範改定か、相当な歴史的危機だよ。
陛下のお立場からしたら、仕方がない発言じゃないだろうか。

>>965
確かに私よりも公を優先するのが皇室だとは思うし、後継者を次に繋げるのも仕事だとは思います。
僕の家内は妊娠中に精神の病気を発病し強い薬を使用するため中絶を余儀なくすることになりました。
母体保護のためでした。
もしかしたら、これから子供を産むこと機会もないかもしれません。
二十代後半なんだ、若いからまだなんとかなるとは思いますが。
一時期、家内に離婚も迫られました。
正直、ダブルパンチでした。
だからこんな言葉を言われる東宮夫妻に対して自分たちが言われているようで辛かったです。
家内は中絶を最後まで抵抗しました。
中絶もぎりぎりまで考えた末でした。
中絶した子は女の子でした。
あの子の亡骸を抱き締めて泣きましたよ。
家内は中絶後の体の変化がきつかったみたいです。
子供はいないのに母親の体なのですから。
名前をつけ、あの子が生きた証をせい一杯考え今、生きています。
その発言を聞いた時に、だから男の子がなに、女の子ではいけないのか疑問でした。
元気に産まれてくれればいいと思ってしまったんです。
贅沢な話だと思いました。
子供欲しかったです。本当に欲しかったです。

ここは結婚してる女性限て（ry

どこだって個人の感情だけで言えば赤ちゃんが生まれてこないのは悲しいよ。
……まぁ自分語りするつもりはないから一言ですますけど
「皇室が続かない＝日本が終わる」と私は思ってます。

こういう感覚を大げさだと感じる人もいるでしょうけど、
天皇陛下と皇族の方々は日本と言う国の象徴です。
天皇制反対・賛成は各々考えがあると思いますが
天皇と言う立場の人間が存在しない国になれば、日本は大きく変わります。
その事に関して異論は無いと思います。

皇統を繋げる方法は、皇族の方々の間に男児がお生まれになる事。
これ以外にありません。
現在の皇室典範の改正の流れを見ていましても
皇室を守れるのはこの血の流れを守って頂く事意外にありません。
妃殿下はその覚悟で、嫁がれたんだと思っていました。

>>966氏の家庭の事は、苦しいでしょうねとしか申し上げられません。
お宅の事情についてここで話し合うのはスレ違いですし
第一、変な同情なんて要らないでしょう。
自分の気持ちは同じ体験をしないと理解出来ないとお思いの様ですから。
でも自分の家庭と、日本の危機に繋がる皇室の事を
同列に並べて論じるのは間違っていると思いますよ。

雅子さまの第二子のことばかりだけど、同じように紀子さんだって
勤めなければならないし、ひげの殿下も男子を作れなかった。
ひげの殿下の弟に至っては皇族を増やさないよう結婚もしていない。
(昔、学友から税金で暮らしてると言われ傷ついたとか)
これは責められることではないの？
雅子さんに不妊治療云々というなら、自然に子供が出来た紀子さんは
もっと頑張らなくてはいけないし、出来づらくなったら治療をすればいい。

ひげ殿下のアトピーは告げは初めて聞いた。
ひげは無神経すぎる。こんにやつこそ皇室から出て行くべき。
雅子さんはひげの言葉を知ってたのかな？
高円宮さんがご存命なら、今の状況はだいぶ変わってたろうね。

よし、今こそ養子をもらえ。こっそり産んだことにしちゃえ。

>>965
隣の奥さんと比べてるところがw
隣の奥さんは「嫌！嫌！絶対結婚したくない！」って海外にまで
逃げ回ったのにしつこく迫られ泣く泣く人身御供としてキャリアを捨てて
結婚されたのでつか？


ちなみに隣奥が例えってことはわかってるよ。

＞ひげは無神経すぎる。こんにやつこそ皇室から出て行くべき。

ま、それが俺のキャラだからね〜(^^)/
ソープに通ったり、皇室辞めると言って見たり「我がまま放題」なんだよね。

ひげ、あんたカミサンと冷え切ってるんだから、
あんたが側室と子供つくればいいんじゃないの。
信子さんも今さらあんたが何しようと気にしないでしょ。

ヒゲだって結局女（しかもブス）しか出来なかったんだから
えらそうなこと言えた義理じゃないと思うけど。
それとも妾でもいて　男の子作ってるわけ？

>>964
秋篠宮家に第三子をというのは陛下の言葉か長官の言葉かは置いても
結局それを言われても第３子を今に至るまで作っていないよね。
DQNの大家族じゃないんだから、長女次女が微妙な年齢の時期に
１０何歳も離れた子を産むのはそりゃ色々大変だろうと思うけど。
よく東宮ご夫妻が頭を下げて秋篠宮に頼めとか書いているのを読むけど
結局あのお家だって１０年以上も子どもを作らなかった事まで全て
兄夫婦の所為にされるのはおかしいし、秋篠宮家を含め、
すんなり妊娠出産できた女の子しかいない宮家にだって
こんな状態を招いた責任はあると思う。
それが全て雅子さまに押し付けられるからかわいそうなのよ。

でも、佳子内親王ができた時マスゴミのバッシングがひどかったって記憶あるよ。
んで秋篠宮も生まれた時女の子で良かったって言ってたらしいじゃん。
そんな雰囲気の中で子供作れないでしょう･･･。

なのに今度は秋篠宮が第三子作らないのも悪いですか･･･。
人とは勝手なものですよね。

本当に勝手すぎますね。
自分は皇室がもう少し人間味がある場所だと思ってました。
もしかしたら、皇太子は父君ではなく、祖父の昭和天皇をお手本にしてるのではないかと思います。
香淳皇后も世継ぎ問題で苦労なされたと聞きます。
もしかしたら雅子妃と皇籍離脱も考えているかもしれません。
最近の皇太子の顔、随分険しい感じがします。
人相が変わった感じに見えます。
おそらく、彼等が皇室を離れる決意をした時、皇族方はどう感じるのか、両陛下はどう思うのか考えていただきたいです。
日本は皇室がなくなっても終りません。
国民の中から政治家を選べる世の中になるのだから。

330 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 02:38:21 ID:FvE2C3/L
はい、すみません。
この次は女性になって来ますよ。
べつに誰が見てもいいし悪くないでしょ。

皇室は皇太子一家がいなくなっても終りません。

>975
その時は兄夫婦も結婚して間もない頃で、「兄を差し置いて」という
雰囲気が国民にもあったとは思います。
でも兄の結婚話がどうにもならない時期にさっさと結婚する夫婦ですよ。
たまたま生まれた２児が女児だったと言うだけで、もしかしてすぐに男児が、
二人続けて生まれていた可能性だってあります。
兄に遠慮して娘だけ産んだ訳じゃなし。弟夫婦は兄夫婦に遠慮して第三子を
作れなかったというのはあまり説得力が無いです。作ったとしても第三子が
女児の可能性も半分はありますけど。
雅子さまが心の病気になったのは、後継ぎ問題に全く関係ないとは思えません。
それなら自分も男児をあげていない皇族が、東宮夫婦を非難するのも冷たいものです。

>979
別に皇子をあげてないから責めてるわけじゃなくて
公務をしないで自分勝手に遊んだり引きこもったりしてるから非難してるんじゃないの？
宮中祭祀をしてくれないなら皇太子妃の資格無いって言ってるだけ。

雅子以外の嫁だったら・・・。

第三子を躊躇していたアッキー夫妻が歌会始でこうのとりを
詠んだので今年はもしかしたらチャレンジするかもね。
不妊治療。

いちいち夫婦で高らかに歌に詠んでからチャレンジしなくてもいいのに。
何だか戦闘的な感じだよね。あの弟君は。

東宮夫妻の方がはるかに戦闘的といえます。
早めの即位をねらっているのは間違い有りません。

少子化が深刻だし、大空にはばたいたコウノトリが日本中に赤ちゃんを運んで
くれますように、とかいう思いも込めて詠んだ歌だと思ったけどな。
公務は受身にちゃんとこなしてるし、両陛下との関係も良好。＞秋
ひとりで(ふたりで？）カラ回りして戦闘モードに入ってるのは東宮家の方かと。

自宅で静養してたら何も言われないだろうに。
公務おいてテニス、スキーおおっぴらに友人との
食事会やってるから。
官僚の奥さんになるのがよかったのかもね。

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up23499.jpg

産めるかしら？

イギリスはいいよなー。すったもんだあってもあんなにハンサムな王子様が
いるんだもん。それにひきかえ・・・

雅子さんを擁護している人は、天皇や美智子さん、秋篠宮や紀子さん、
他の皇族、周囲の女官の人達や宮内庁職員の人達すべてが雅子さんのことを
わかってあげられない冷たい人間だと思いたいわけですか？
浩宮だけが人間的で優しくいい人であとは全員、底意地の悪い
冷血人間だとでもいうの？
それはちょっとおかしいでしょう。あまりにも雅子さんおかわいそう目線
でしかこの状況を見てないじゃない。
雅子さんは元外交官というプライドが強過ぎて（自分は皇室の子作りマシーン
じゃない）って思いがどこかにあったのではと思う。
エリート外交官や官僚、駐在員の奥さんになればよかった人。
女の子一人っ子で楽しい育児して、誰からも文句を言われずにすんだ。

両陛下が川嶋家をご訪問される訳は何でしょう。
小和田家にも行かれたこと無いと思うのですが。

戦闘的な弟君夫婦という表現にﾜﾛﾀ。

別に第三子産んだっていいんじゃないの？
お世継ぎがもっとも重要な家に嫁いで
女児一人で引きこもる人よりはマシかも。

ちなみに不妊治療しなくても大丈夫よ
あのご夫妻は。その気になればすぐ出来そうｗ

戦闘的って。。。。
あれはただ放鳥した時のことを詠んだだけでは？
当時ニュースにもなってたし。
珍しく一般ニュースで秋篠宮夫妻が出てたから覚えてるけど。

何で第三子を作らないのか、それが不思議だと思う。
もはや誰かがストップをかけているという訳ではないでしょう。
旧皇族の誰かを養子とか、結婚させるという話よりこちらの方がずっと良い。
あのような歌を詠んだからには、今年は。。と期待しております。

>>989
今上天皇家は他の皇族家から浮いてるっていわれてましたよ。
他家とはお付き合いないのでは？他家といっても三笠宮一族ですけどね。

それに宮内庁内部にも皇太子夫婦を擁護する人はいると思います。
ただ、それを表立って言えないでしょうけど。
皇室から一般社会に入った清子さんからは、自分がいた皇室というものを
どう見てるんだろう。

>>994
東宮一家が浮いてるんであって皇族は結局、今上一家と
三笠宮一家だけじゃん。
それにヒゲの殿下は「俺は陛下を命がけで守る」と
言い切ったそうですよ。

紀子さんって、誰かさんの分まで公務→忙しいよね。　ご実家へは、1年に何回か帰るの？
それとも、ご両親が皇居を訪ねるの？

ひげの言うことなんて信じてるの？
ひげは昭和天皇の時代、周囲に散々迷惑かけてきた。
｢ｶﾐｻﾝ｣との仲も周知の事実。今は亡き女優とも噂になった。
今上天皇は女系天皇でもいいとお考えのようだけど、
ひげは反対派。これでどうやって天皇を守るの？
ひげは常に注目を浴びていたい、皇室の大仁田ですよ。

>>997
今上陛下は「女性天皇の役割は従来のままがよい」とおっしゃってるよ。
いい加減なおこと言うな売国奴。

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