ﾃﾞｰﾌﾞｽﾍﾟｸﾀｰ｢南京大虐殺は無かったと考え変わった｣

南京大虐殺についてｺｺまで突っ込んだ番組はそこまで言って委員会だけ

亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」

大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。

ttp://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=239
パス：taka
以下ミラー
ttp://hako.tank.jp/src/up0461.zip.html
パス：taka
ttp://tn-uploader.1000.tv:8080/cgi/upload.cgi?mode=dl&file=259
パス：taka
ttp://uppa50.ddo.jp/uploader50/src/up1729.zip

↓このバカになんか言ってよ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131519818/169
169 ：酔っぱ〜 ◆iBVPK4.Aq2 ：2005/11/18(金) 12:59:15 ID:4AB7762U0
衝撃的に臭いマンコは病気持ってる可能性大
それとSEXすると泌尿器科行きは覚悟せねばならぬ
病気持ちの女は自分が病気持つてる事に気付いていない
男は尿を出した時ちんこに痛みが走るからすぐ分かる
覚えておこう

アメリカお得意の大規模な捏造だもの。
そもそも無かったと分からせるのに戦後50年以上かかった方がおかしいでしょ。
日本人が悪いんだよ何も言わなかったんだから。

この回のときってかなり前じゃない?
何でいまさら。

　

虐殺自体は確かにあったが、犠牲者の数が著しく違う。
核兵器でも使わない限り、数十万の人を殺すなんて不可能。
アメリカ他連合国側はナチスのホロコーストのように、世界的に非難を浴びる
ような大罪を大義名分として、日本に押し付ける必要があった。
イラクの核兵器疑惑のように。

>>6
同意。

>>4 だよね。なんで今さら。わかんね。

これは日本の校長先生たちがマレーシアに修学旅行に準備に行った時のお話です。
今から４年ほど前、東京と大阪の高等学校の校長先生の会が、マレーシアを高校生の修学旅行先
として選ぶかどうかを検討するために、マレーシアへ視察にやってきました。その大阪から来た
通訳の英語の先生、年の頃、４０歳くらいの中年の女性の先生が、突如として立ち上がり、立派な
英語で演説を始めたのです。「私は大阪の高校で英語を教えている者ですが、高校生をマレーシアに
修学旅行に連れてくることになれば、まず日本がマレーシアでどのような侵略を行ったのか、マレ
ーシアの人々がいかに苦しんだのかのを教え、そして日本の高校生全員にマレーシアの高校生に戦
争への謝罪をさせるつもりです。また今日はこの場を借りて、マレーシアの皆様に戦争の謝罪をした
いと思います。」と言って頭を下げました。

異常な雰囲気が教育省の会議室に充満しました。日本の校長先生たちはその英語の先生が何を言って
いるのかわからずきょとんとしていました。私は通訳としてこの演説を日本語に訳すべきかとちょっ
と思案している間に、教育省のマレーの民族衣装を着た若い女性のエリート官僚が、立ち上がり、
背筋を伸ばし、その大阪の英語の先生に向かって意見を述べたのです。

続き

「あなたのやろうとしていることは間違っています。若い高校生に過去の歴史を教えることは大切
なことです。しかし戦争の歴史だけを強調して教え、友好の歴史を片隅に押しやるのは間違ってい
ます。日本の侵略は４年足らずでした。しかし日本とマレーシアの友好の歴史はその何倍もあり、
占領にやってきた日本軍の人数よりはるかに多い日本人が現在マレーシアに住み、マレーシア人と
一緒に経済活動をしているのです。私は、「DORAEMON」の漫画を読み、SONYのWALK-MANを使う世代
です。侵略者・日本でなく、ハイテクや文化を発展する日本を知っている世代です。私の父も戦争
を知りません。ましてはマレーシアの高校生にとって日本は憧れの国です。そんな日本から高校生
が修学旅行に来てくれ、交流がもてること、それ自体がマレーシアの高校生にとってはうれしい
ことです。自分の祖父さえも直接関わっていない戦争への謝罪をするために日本からやってくる
高校生をマレーシアの高校生は奇異な目で見ると思います。

私たちは祖父の時代の怨恨を引きずり、日本人を裁くような国民ではありません。私たちは高校生
たちに過去の重荷を負わせるのはなく、未来の平和と友好を築くための手助けをする教育者では
ないのでしょうか。日本の高校生は戦争への謝罪など忘れて、
南の国に住む同じ世代の友人との対等の出会いを求めて来て欲しいのです。」

侵略戦争をしたことは紛れもない事実

欧米列強と同様に強かったってだけだ。

他人が悪いことしたから自分もやって良いというのは子供の論理

第一次世界大戦後の世界的な不況・混乱の中ではブロック経済をとらざ
るを得なかった。どこの先進国も同じような侵略・征服をしている。
間違った戦争であったことは確かだが、60年たった今現在までひきずる
問題ではない。

引きづっているのは、侵略戦争をきっちり総括しなかっから
表面だけの謝罪なら何回しても相手に伝わらない

引きずってるのは中華思想を元にした怨恨に他ならない。兄→弟

イギリスには何も言えないのだから。

中国と韓国と北朝鮮以外の国には伝わってるようですよ？
最初から問題にすらされて無いように思えますが。
日本が侵略したのは、その三国だけでは無かったのですけどね。

独立の端になったと、感謝してくれている国すらあります。

中国人は盲目。
現実を直視できない。
軍拡してる自国と、平和国家日本を比べても
「日本人の反省」を感じ取る事が出来ないらしい。

彼らの満足する反省とは、日本が言いなりになる事。
最近は本音がムキ出しになりつつあるけどw

わかったようなこと書くな何が中華思想だ、モマエは中華思想の意味わかってるのか?
中華料理と違うんだぞＷ

どう総括しろと？個人の賠償ですか？法的に必要ない。
多くの日本国民もファシズムの中、戦争に反対することもできず、
自分たちの財産や息子を失っている。ただ、戦後の民主主義の導入で
日本人の考え方は60年前とは劇的に変わっている。
中国や韓国で日本の軍旗を掲げて反日デモをしているが、あんな旗は日本に
いたら、まず見る機会がない。若年層はほとんどしらないんじゃないか？
謝罪が伝わらないなら、これ以上謝罪する必要も経済援助する必要もない。
もっと前向きに考えて欲しい。

モマエと書くような奴に説教されてもな。
大体、中国の彊ってどういう意味か考えてから書け。
そんな概念しか持ってない国がよく侵略だの批判できるな。

日本人の心のどこかに、あの侵略戦争が正しかったという驕りがある限り、何回、謝罪しようが、いくら賠償しようが相手に伝わらないのは当たりまえ

そうだね。
謝罪しろって言ってる人達は、
もう永遠に言い続けるとおもう。
地球に生きてる物全ての平和なんて、
考える気持ちはサラサラないのでは？
自分達の国は核武装しながら、
「反省の色がない」なんて偉そうに言わないでほしい。
いったい幾ら援助してもらえば気がすむんだろう。

自分達がもう二度と戦争なんて馬鹿げた事をしないと、
お互いが誓ってこれから仲良くしていけばいいだけの話し。

『他人が悪い事したから
自分も同じ事をしていいと言うのは子供の論理』


中国の事か


愛　国　無　罪（笑）

戦争に負けるってことはこういうことなんですね
支那とか朝鮮なんていうゴキブリみたいな国まで馬鹿にされつづける

次回やるときの相手はアメリカのような先進文明国ではなく、残虐無比の
ゴキブリ国家
負ければ子供や孫までも虐殺されます
絶対勝たなければなりませんね

>22
お前は自分がやってない過去の事に実感を持って謝罪できるのか？
100年後の日本人にも200年後の日本人にも実感を持って、謝罪と賠償をしろと言うのか？

爺が犯罪者なら孫も曾孫も一族郎党犯罪者と考えるような
大陸思想を生憎、今の日本は持ってないからな

侵略戦争を正当化するのは、最近の右傾化した論調に毒されたおバカさん
三流の言論人の発言や著作だけじゃなく、まともな本を読んでご覧

ハイハイ、和ロス和ロス

国土は侵略して拡げる物
これは元々、中国人の考えだな
今もやってるがな。

なんで現在進行形の事は言わんのだ？

伝わらないんじゃなくて、そもそも日本人の反省を受け取る気が無いんだろう。
本当、曲解して文句を言うのが好きだよね。
様々な問題において。
彼らは日本人が消滅して、はじめて納得するんだろうな。

もう、ずーーーっと言ってろ。
二度と歩み寄ってやらない。
後で泣いても知らね。

何も、わたしを含めた、若い世代に謝罪しろなんて言ってない
あの戦争は日本が仕掛けた侵略戦争だったと認めることが、今後、戦争を繰り返さないための第一歩

認めてるのに。
戦後の平和国家日本の歩みを見てもそれが判らないなら、
これはもう中国の問題だな。

侵略戦争だと認めて何が変わるんだ？
中国人の本質を解ってないな。
何の担保も要らずに謝罪と反省、靖国を言い出せば
打出の小槌みたいに金は出るし、技術供与はするし
今までこんないい事は無かっただろ。

次のネタは何だ？

少なくとも政府要人の中に戦争を正当化する考えがあるのは事実
これで『侵略戦争を反省してる』って言っても信じてもらえないのは当たり前

高校時代世界史で中国史を学んだ時は、優秀な人達だと尊敬したけど、
やっぱり他民族国家が、共産主義になってから民度が落ちたのかもね。
今日本と大昔のことで争うよりは、同じアジアの国民として協調したほうが
プラスになると思うけどな。アジアでのイニシアチブを取りたいのか。
その前に分裂するだろ、君たち。

政府が中国人に日本からの、あらゆる援助金の額を
公表しない理由は何だ？

今まで謝罪と反省ネタで日本にタカってきた事がバレたら困るからに他ならないからだろ？
そして、もうタカれ無くなるからな。

他国の心配をする前に自分の国を心配しようよ
いまの内閣の顔触れみたら民主国家とは思えないよ

日本という国家全体の歩みを見る事が出来ない中国人。
日本人に、政治家に、一人でも歴史認識が違う人が居ると許せない。

中国はさぞ平和で優しい国家なんでしょうね。

阪急交通社を使ってシンガポール旅行にいったら
戦争博物館に連れて行かれた。（予定表にはなかった）
はめられた感じがしていやだった。

国民選挙で正当に選ばれた議員が国会を構成してて

何が民主国家じゃないんだよ？
お前が気に食わないだけだろうが。

それから、みんな安っぽい右翼的な論調にだまされたらだめだよ

中国の心配なんて誰もしてないし。
日本の内閣より、北京オリンピックの心配でもすれば。
マラソン運営も満足に出来ない国でオリンピック（笑）

中国はベトナム侵略を懲罰といっているけど。チベットは解放。

また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と
心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、
先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意を表します。
悲惨な戦争の教訓を風化させず、二度と戦火を交えることなく
世界の平和と繁栄に貢献していく決意です。
(八月十五日の小泉首相談話)

>36
それだけ中国が台頭してきたってこと。
隣国に脅威が現れれば、右よりになるのは自然。
だって、中国勝手にガス田開発してるじゃん。
ブッシュの来日の目的も中国への牽制。
だから、前向きに考えたら？ODA いくら援助してるか知ってる？

そうそう
自分の思い通りにならなければ国民を扇動して
ウィーン条約を違反してまで大使館壊したり
日本料理屋ぶっつぶしたりするような中国の心配してれば？

民主国家と言いながら公務員の汚職すら満足に究明できない国
能力や努力じゃなく生まれた血筋によって王様になれる国
あぁ日本はみんしゅしゅぎですねＷ

>>44
>中国勝手にガス田開発してるじゃん。

中国の領海内でしかしてませんよ。

それどころか共同開発の提案を蹴ったのは日本です。

日本のODAが中国の軍事力を支えてるんだよね。
外務省では中国・韓国赴任が出世コースだし。

＞46
お前、欧米の王室にもケンカ売ってんな？

>46
郵便物も満足に配達されないような国とは
較べ物にならないけどね。
死刑囚の臓器もリサイクルするから
さぞかし国民に優しい国家よネ☆

フーン、でアメリカと日本の軍事費はいくらなの?

>>47
排他的経済水域の近くじゃなかったっけ？＞中国のガス田
ストローで日本の資源を吸い上げているようなものだと
中川元経産大臣が抗議したはず。

↓コイツって釣りなの？
Ezg1VEX1

カリカチュアライズされてると言っていい程の余りのアレよ。

>46
汚職はメクソハナクソでしょう。っていうか中国の方がひどい。
生まれた血筋を気になさるなら、本国へ戻られては？
明るい未来が待っていることうけあい。
漂流ゴミ、日本に流さないでね。珊瑚、死んじゃうの。

心に愛がなければどんなに美しい言葉も相手の胸には伝わりません

ＩＤ:Ezg1VEX1


釣り決定ね。
今度から、もう少し美味しそうに見えるルアーつけて来てね。

高度成長時代にさんざん公害を垂れ流した国が発展途上国を批判できるかＷ

中国へのODAはほとんど円借款だよ。
なんかタダであげてると勘違いしてる人がいるみたいだけど。
それで日本の政治家の利権になってきた。

侵略戦争を正当化するのは勝手だけど、少なくとも東京裁判の判決ぐらいは読んでからカキコしてね

>>56
確かに。釣りだね。
こんなヒキ男（女）？に付き合っている暇ないや。寝よ。
もしかして、ヒキ女子高生？靖国スレにもいた奴。

それと我が国が東京裁判を受け入れたという事実を忘れないこと

中国の民主主義は、中国共産党主導の民主主義


素敵〜(^-^)☆

日本の民主主義は財界主導、大企業中心の民主主義
素敵ー

>>61
ただひとつ質問。南京では虐殺はあったが、中国側が言うような大虐殺ではなかった。
これは認めるだろ？

ていうかどこの国も戦時中に虐殺やってるし
売春宿も作ってたくらいだからね
韓国に賠償金払った日本はアフォ

案の定オウム返しが来たねw
なんで>>62のレスだけに、オウム返しが来たんだろ？
民主主義が羨ましいのね。ﾖｼﾖｼ(^-^)☆
中国には自由も無ければ、平等も無いもんね（笑）

あの混乱の中で何人、犠牲者がいたなんて確定するのは不可能
ただ１００人や２００人じゃなかったことは確かじゃない?

>>67
一人だったらしいね

あのね歴史問題を語るなら新聞や週刊誌の受け売りじゃなく一次資料を読んでから発言してね

ハア、一人?
あなたのおじいさんですか?

自爆してやんの。
何人殺されたかわからないと言いながら、三十万人という数字を提示する矛盾。
つまらん釣りだ。

わたし３０万なんて一言も書いてませんが
歴史問題について発言する前に読解力を身につけよう

>>71
あんた読解力なさすぎｗ

ちなみに３０万人って主張してる日本の学者もいないよ。
虐殺自体なかったっていってる学者もいないけど。

w16さん
恥ずかしいねＷ

何人殺されたかわからないなら、南京大虐殺ってのはおかしくないか？www
何人から大虐殺になるんだ？
意味不明だ。
そこには誰も突っ込まないのねん。

30万人以上と主張する
数は関係ないと言う

並べるとおかしいよね中国人て

反日で一貫しているから、おかしくはない。

>>72
中国サイドは三十万人を主張してますが。
何人死んだかわからない・・・と言うあんたは、
中国側の主張には突っ込まないの？（笑）
何を根拠に大虐殺を肯定するの？
言葉足らずでごめんなさいねん。


あんたはもう少し脇を固めてから釣りをしようね（笑）

話題沸騰中の民主党スター議員ＮＩＳＨＩＭＵＲＡによると中国側の主張は4万だって。

○西村（眞）委員
中国側だけの資料を言いますと、このアイリス・チャンさんは、
三十万人以上虐殺して、レイプして、それは天皇が皆殺しの命令をしたんだ、
日本ではそのことを隠ぺいして全く教えていないし、教科書でも無視している
と書いてあるわけですけれども、事実を指摘するだけの能力は、我が国の歴史、
そして国益を守るために、外交官は直ちに思い起こさねばならないと思うのです。

ちなみに、中国側の資料だけでいいますと、中国軍の陣中新聞、
これは一九三八年四月三十日の日付、陣中新聞の名前は抗敵報です。
ここには南京で四万二千人が日本軍に殺されたと書いてある。
一九四三年、米中台作映画「中国の戦争」、これは、この映画からの映像が
長崎の資料館に展示されて、映画からの映像で事実ではないということで騒ぎに
なった映画ですが、この映画では南京において四万人が殺されたと言っております。

終戦直後の中国国防部発表の日中戦争における戦死者は、終戦直後、百七十五万人と
中国国防部は発表しております。一九九五年まで、中国人民抗日戦争記念館、
これは盧溝橋にありますけれども、これには日中戦争による死者は九百三十二万人と
発表されております。しかし、同年、一九九五年、江沢民氏がモスクワで日中戦争に
よって三千五百万人が殺されたと発表した途端に、中国人民抗日戦争記念館の
九百三十二万人の数字が三千五百万に変わっております。
中国側資料においては、大体四万人なんです。

証拠が無いから仕方がない

>>78
あんたマジで読解力なさすぎｗ
べつにID:Ezg1VEX1が南京の話うんぬん言い出したんじゃないし。
30万どうこうもあんたが勝手に先走って言い出しただけで。

日本の「小虐殺派」といわれる右系の学者のあげる数字は
だいたい被害者数千〜1万5000とかだな。

>>81
うん。だから>>1にお怒りを感じて冒頭からレスしてる方に矛盾を感じて。
侵略を美化してるだの何だの怒ってて、笑える。
南京【大虐殺】は無かった。

もっと工夫して釣って欲しかったよ。

>>52 勝手に進めるって言ってたね
共同開発を蹴ったのは 中国側だけに有利になる内容だから

そういえば、中国はチベットやベトナムに謝罪とかしてるの？

30万人云々は別としても、やっぱり変だよね。
南京大虐殺を信じてるから、否定されると怒るんでしょ？
散々怒っておきながら、何人死んだか分からないと言う。
死者の数がわからないのに、どうやったら大虐殺を信じられるの？
多分、だんまりを決め込むんだろうけど(･∀･)
もう皆、戯言に付き合ってあげる寛大さは無いよねw
リアルでも中国批判する人前より増えて来た。

>>52
中川のあの発言は世界的に見て常識外れで笑いものになってしまいました。
「日本の常識は世界の非常識」を地でやってしまったわけです。

第238回[2005年10月14日]
「まちがいだらけの東シナ海ガス田問題」
ゲスト：猪間明俊氏 （元石油資源開発取締役）
　東シナ海のガス田開発をめぐる日中対立に解決の兆しが見えない。
先の日中局長協議で日本側は、
中国側が開発したガス田が日本が主張する権益境界線をまたいでいる可能性があるとの理由で、
共同開発、地下のデータ提供、中国による開発の中止を求めている。
　
しかし、石油・天然ガスの探鉱開発の実務に40年携わってきた猪間氏は、
境界線については日中双方に言い分があるとしても、

日本の要求は国際的基準や業界の常識からはずれたものだと懸念する。

また、日本にとっては日中中間線の東側での共同開発を受け入れることが、
日本がこの海域に眠っているかもしれない資源を手に入れることのできる唯一の道であり 、
中国が既に巨額の費用を投じているガス田にこだわればその機会を逸するとも主張する。
　
なぜガス田をめぐる日中対立は続いているのか。
なぜ中国側が提案する共同開発ではいけないのか。
日本側が意図的に対立を長引かせている面はないのか。

ナショナリズムのはけ口になる気配すら見せている東シナ海ガス田開発問題の深層を探った。
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki238_pre.asx

>>82
最近はそういうのを聞いても、あっち側の人だから、そういう
発言をしているのではないか、とかんぐるようになった。
今まで親中派知識人を使う手段はよく行われてきたから。

たとえ、常識外れでも日本の資源を守るための発言なんだから、国民としては嬉しいよ。
それに、同じことを逆の立場でやったら中国は、「日帝の地下資源侵略が始まった」
なんてキレまくるに違いないよ。
実際、中国は資源消費国になりつつあるので資源の確保にやっきになってるみたいだし。
北朝鮮からは「借金帳消しにしてやるから」って鉄鋼石をふんだんに掘りまくって
持ち帰ってる。

あの発言は日本の考え（今回は泣き寝入りするつもりはない）を
世界に示す事ができて良かったと思う。

これから資源をめぐって中国とその周辺国は緊張関係に入る。
今から日本は毅然とした態度をとっておかないと、数十年先、未来に苦労する。

ごめん　>>86　だ

>>57
以前に書いていたこと、そのまま当てはめてみな。馬鹿が。

13 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 00:51:12 ID:Ezg1VEX1
他人が悪いことしたから自分もやって良いというのは子供の論理

韓国に対しては日本人の一人一人が、中国に対しては日本政府が
毅然とした態度示せばそれで問題は済むよ。

問題は反日日本人なんだよね。

となりの国々がキチガイでイヤだ。

ID:Ezg1VEX1は何時間ここに張り付いてるんだｗｗｗ

2時間弱みたいだけど？

南京殺人事件

中国シンパの人は、矛盾だらけだからなあ。
死者の数は把握できないと言う一方で、大虐殺は信じているw
ところで、中国がよく言う３０万人って数はどっから出てきたんだろ？
日本を批難するなら、ちゃんとした証拠を出して欲しいよね。
こういうケースは、ある程度の死者は出て当たり前だし。
数百人程度で騒がれてもって感じ・・・・・・・
そこらへんの所をクリアにしてもらわないと、反省も謝罪もしたくないねえ。
勝手に傷ついてなって感じw

>>1
その動画もらったので見たけどさ、
でーぶの「あった」と考える根拠の薄弱さにあきれた。
結局、「なかった」と口にしたけど、それ以前の態度はナンセンスというより
「意見」になってないと思った。　感想、のレベル。
そういう類の無知がまかりとおっているとしたら、ゆゆしきことです。

日本の右派の学者でも数千から数万の被害者数をあげている。
虐殺自体なかったといってる学者はいない。

>>87
》たとえ、常識外れでも日本の資源を守るための発言なんだから、国民としては嬉しいよ。
》あの発言は日本の考え（今回は泣き寝入りするつもりはない）を 世界に示す事ができて良かったと思う。

？いくらなんでもそりゃまずいでしょ。
やはり、民度の高さを自負するなら、身贔屓的な感性からは脱却しないとね。こういうのって足元掬われる結果に結び付きますよ。
保守派、愛国者の健全な倫理性が確立されないと、いつまでもネウヨの戯言ってレッテル貼られるよ。

いつぞやの朝生で、元帝国軍人が出て
あったかなかったかだと、あった。でも中国っていう国はひどい。
一般人を足を鎖でつないで盾にして、軍人がその後ろから撃ってくる。
って言ってた。日本人には考えつかない。

その朝生で元帝国軍人が女子供を縛って川に放り込んで殺したって
言ってたね。

>>100
ごめん、全部見てない。どんな状況の話？

>>99のとこ見てたならそのへんで言ってたじゃん。

で、
>　一般人を足を鎖でつないで盾にして、軍人がその後ろから撃ってくる
相手国についての感想は何か無いのですか？

「女子供」の話を出せば印籠のように御破算にできるって話じゃないと思うけど。

もちろんひどいと思うよ。
そっちこそ中国軍のひどさをあげりゃあ日本の中国侵略や
南京虐殺を御破算にできると思ってんの?

一人殺されたら百人殺された事にする。
中国なんてこんなもん。

>>104
思ってないよ。御破算とか必死に考える必要ないし。
今現在侵略し続けてる中国に対して、過去を理由に必要以上に恥じ入っても仕方ない。
ttp://www.tibethouse.jp/situation/index.html

南京「大」虐殺と書かないんですね。何人派ですか？

こっちから侵略してたくさんの民衆を殺したことは事実。

ID:Ezg1VEX1＝ID:/SYS4aJF

ばかをまともに相手にしてはいけません。
遊ぶのなら別ですが。

便衣兵なぞ殺されて当然。

日本に非があるとすれば、世界のキラワレモノの支那人を
滅ぼさなかったことですね。

>そっちこそ中国軍のひどさをあげりゃあ日本の中国侵略や
>南京虐殺を御破算にできると思ってんの?

横レス入れてごめん。
どっちもどっちって感じだね。
日本人が死んだ＝戦争で死んだ
中国人が死んだ＝日本軍に殺された

こういう図式が暗黙の了解である気がする。日本だけが悪者。
お互い殺し合ったとしても、悪者。
アメリカに原爆落とされても、悪者。

というか、中国ほど人権を軽視してる国は無いよねw
現在進行形で。
まー日本に対して色々思う所はあるんだろうけど、
中国の発言と行動を照らし合わせて見ると
お笑い国家を目指してるんじゃないかと思うねw

>>106
4万人説くらいが妥当だと思ってる。
>>108
自分はID:Ezg1VEX1ではないよ。
勝手にレッテル貼らないでね。
ばかな意見だと思うレスには具体的に反論すれば？

>>111
中国はこっちから侵略してるでしょうがｗ
たびたび協定破ってね。
アメリカに原爆落とされても日本が悪者とはぜんぜん
思わんけどね。アメリカが悪いよ。

>>112
って事は中国がよく言う３０万人説は否定って事ですね。
私も３０万人はどう考えても（ry
やっぱあいつらお笑い国家だな。

ちょっと皆さん言い方間違ってますよ。
南京事変はあったけど、南京大虐殺なんていう戦後に出来た造語を使うのは辞めましょう。
従軍慰安婦とかも従軍売春婦が正式名称。
朝日氏ね。

■■■全アジアで、北朝鮮拉致の国連決議に賛成したのは僅かブータン１国だけ■■■

昨日の「北朝鮮非難」の国連決議は、
東南アジア南アジアまで含めても、賛成した国は日本の他はわずかブータン1カ国しかない・・・。

タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールも・・・全てが反対か棄権。

これが現実なんだよ。ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。

ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、
完全被害者である拉致問題でさえ、日本に味方する国が、全アジアでどこにもない・・・。
アジア諸国の賛成数の余りの少なさに、日本の外交官は真っ青だったそうです。
でも現実は直視するしかない。

国連のページ（一番下が各国の表決）　■残酷な日本の現実■
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm　

南京市街戦　って曲かっこいいよね

いつも思うんだが、日本は反省を行動で示している。
謝罪、賠償。
百歩譲って（日本の）歴史認識が間違っていたとしても、それが何なんだ？
謝罪を形で示しているだろうに。
感情論だけで喚かれてもね。
人の家のタンスの中まで気にしては、一人火病を起こしてるという印象。＞支那

>>116
それなら特定アジア以外と仲良くすればいいって事ね。
あくまでも３馬鹿は無視。

>>112
ばかに反論したら荒らしになっちゃうじゃん

>>120
なんだ、具体的な反論もできないただの茶々入れおばさんか。

松井石根が浮かばれない

>>86
その人中川がサンプロに出た時にＶＴＲで出てて
中川本人にデタラメだって批判されてた人だね。

>>116
勝手に「棄権」を自分の都合のいいように解釈してますね。
賛成84、反対22、棄権62
という結果です。棄権は「反対の仲間」ではありませんよ。

ま、この話題はスレ違いかな。

しかし、よくもまあ戦争を知らない世代のチャンコロが
自分達と同じ「戦争を知らない世代の日本人」を憎み続けられるもんだよ。感心しちゃう。
自分はアメリカ嫌いだけど、自分と同世代のアメリカ人を憎んだ事は無いな。
チャンコロって未来志向が出来ないんだね。
何かかわいそうだな。憎しみからは何も生まれないのに。

「チャンコロ」とかいってる時点で中国の反日厨と
同レベルの低脳さを感じるね。
まともな教養人はそんな言葉は使わない。

>>126
まあまあ、そんなヒステリックに“茶々入れおばさん”だとか“低脳”だとか口汚く罵るよりは、
>>112の
> 4万人説くらいが妥当だと思ってる。
の根拠でも示した方が、建設的で教養人っぽいですよ。　いいデータ示してくれたら、読むよ。ヒマがあったら。

>>126
w

チャンコロ大虐殺ｗ

>>127
最初に口汚く人を「馬鹿」呼ばわりしてきたのはID:0iboh3Dlなんで
まずそっちに言ってくださいな。

4万人説については秦郁彦の本でも読んどけ。
サヨ学者じゃないからあんたにも読みやすいだろう。

>>129
なんか笑えるｗ

>>130
2chが口汚いのはデフォでしょう。教養に拘る人が拘ればすむことです。

秦郁彦ってことは、市民と兵士合わせて４万ですか。
市民は１万人ってとこですかね。
で、中国軍に足を鎖でつないで盾にされた人はどれぐらいとお考えで？（便衣兵の業務内容の細かい内訳もあるとなおよろし。）

４万人だか３０万人だか知らんが、ずいぶんと弱っちい民族ですな

>>130
ば〜〜〜〜か、ネカマだお
くされまんこのきちがいプロ市民婆乙。

反論出来なくなるとカミングアウト
いつもの馬鹿でしたね。

>>135
旦那が風俗スレで奥様のアイドルで脳凶と呼ばれているものだお。
あのたかじんの動画を見ても、さらに工作しようとしている
くされまんこの売国婆を可笑しくて、からかってみますたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ねえねえ、婆の脳みそとまんこってやっぱ腐臭ただよっているの？

>>123
中川がデタラメだろうがw

生まれてこの方、中国に申し訳ないと思った事が無い。
自分のした事じゃ無いし。
靖国参拝にしても、参拝してる側が慰霊の為って言ってるんだから
わざわざ曲解せんでもいいのに。
少しは日本の死生観にも理解を示せ。
あれもよこせ、これもよこせ。ああしろこうしろ。
戦争大好き国家中国にそんな態度される覚えは無いwww

南京大虐殺の元凶は朝日の本田勝一のせいなんだけどね

日本に核爆落としてやれ。

>>140
南京大虐殺の元凶は日本の中国侵略でしょうがｗ
東京裁判からこの話は出てたし。

東京裁判でいきなり出てきた南京大虐殺の論拠はイギリスの「マンチェスター・ガーディアン」
の中国特派員ティンバリーの「戦争とは何か・・・中国における日本軍の残虐行為」。
ティンバリーに関しては国民党シンパで国民党宣伝部 が後ろにいたとか、単なる伝聞を
纏めたものが証拠になったとかいろいろ言われている。

東京裁判でいきなり出てきたんじゃない。
事件直後から欧米マスコミでも報道されて国際的批判を
あびてるよ。

>>142
ゴキブリの消毒だお

よそんちに勝手にあがりこんでゴキブリの消毒とは
ずいぶん非常識な話やなw

チャン、チャン、チャンコロ大殺傷〜♪
兄さん姉さんパパにママ〜♪
爺さん婆さんお孫さん、そろお〜った所で始めよう〜♪

よそんちに勝手に上がりこんだのじゃなくて、
支那ごきぶりの巣そのものを消毒しただけだお

>147-178
２ｃｈウヨ厨ってほんとレベル低いね。
中韓の嫌日厨と同レベルで張り合ってるといいよ。

>>149
２ｃｈウヨ厨　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

レス>>178まで２ｃｈウヨ厨認定されますたから
心して以後レスするように　ｗｗｗ

>>149
自分も入れてますよｗ

２ｃｈウヨ厨＝ID:CWVS/dC＝中韓の嫌日厨と同レベル

偉いね！カミングアウトしてるんだね。

レスアンカーのミスくらいで鬼の首とったように
大喜びのウヨ厨ってつくづく低レベルだね。

>>153
２ｃｈウヨ厨＝ID:CWVS/dC＝中韓の嫌日厨と同レベルがｷﾃﾙーーーー！

>154
ID:CWVS/dCってだれ？
そんなIDの人いないけどw

>>155
あんただよあんた。

NG登録してる人に解る様に最後を削ってるの。
ホントバカだね。

電波を見かけたらあぼ〜ん登録が基本。
155みたいな馬鹿のことね<電波

>156
NG登録してるならあんたのレスの意味もわからんじゃんw
ホントバカだね。
レスアンカーミスくらいで粘着しまくりのあんたキモすぎ。

>>158
私自身がアンタをNG登録してるっていつ言ったの？
お得意のアンカー付けて引用お願いね。
おバカちゃん。

>>159
アンタがNG登録してるっていつ言った？w
NG登録してる人があんたのレスの意味がわからんだろって
言ってんだよ。
>>157
真性デンパの>>147-148 みたいなカキコには何もいわず
それを指摘したこっちをデンパ扱いとはね。
あんたの思考傾向がよくわかるわw

デンパにデンパな書き込みで対抗しているだけだよ、支那ゴキおばちゃん

>>160
思考傾向ってｗｗアンタ自分で
２ｃｈウヨ厨＝ID:CWVS/dC＝中韓の嫌日厨と同レベル
ってカミングアウトしたの忘れたの？

＞NG登録してる人があんたのレスの意味がわからんだろって

NG登録している人にもアンタがカミングアウトした事が解る様にしただけ。
嫌日中レベルのバカってねｗｗｗ

日本人が侵略を正当化しようとする限りアジアの人たちの
許しをえられないでしょう？

子どもたちに禍根を残さないためにも私たちがきちんと
謝罪し続けなければならないのです。

嫌日中　×
嫌日厨　○

変換ミス訂正。

>161
あんたが対抗した書き込みは>>142みたいだけど
どのへんがデンパなのか教えてね。

気に入らん書き込みに支那人やら在日やらのレッテル貼るのも
ウヨ厨の特徴だね。

>>163
おまえバカか？怒ってるのは中国と韓国だけだろ。
しかも見当違いに・・・

>>165
南京虐殺は中国国民党のプロパガンダに戦後の朝日新聞が
のっかってキャンペーンを貼って、白髪三千丈的な誇大宣伝を
打っただけの話。

それをいうなら元寇で殺された日本人の方がよっぽど多いよ。

>>162
カミングアウトしたってのはあんたが勝手に言ってること。
ふつうに文脈見れば>>149がただのレスアンカーミスってこと
くらいわかる。つーかいつまでも人の些細なミスに
つけ入るような事いってて大人気ないと思わんの？

最近、２ｃｈが有名になって見る人（ＲＯＭ）はたくさん増えていますが、
カキコまでする人は極少数です。

たくさんあるカキコが世論ではありません。
ネット右翼と呼ばれる職業右翼、政府工作員が問題になっています。
こうしたたくさんのレスに押し流され少数の良心的レスが埋もれてしまっています。

実態は誘導、扇動、差別だらけのもう終わってる掲示板なのです。
どうか世論が右翼的になってるなど誤解ないようお願い致します。

>>167
「誇大宣伝を打った」ってことはまったく事件自体なかったとは
いわないってこと？まあそう主張してる学者もいないみたいだしね。

で、あんたは南京虐殺と元寇の被害者それぞれどれくらいだと
思ってんの？

中韓の嫌日厨と同レベルが逆切れ火病中！！！

>>170
戦闘行為はあった。以上

>>170
南京での民間人と便衣兵の割合は？

>172
逃げんなよw
＞元寇で殺された日本人の方がよっぽど多いよ。
っていってるくらいなんだからだいたいの被害者数の
検討つけて言ってんでしょ？

元寇で殺された人100万人
南京大虐殺で殺された人３０万人

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・当時の南京の人口を公表しなさい。
・南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・調査するたびに死亡者数が変化している理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに，諸外国が未だに問題視しない理由を述べなさい。
・戦後50年以上が経過しているのに遺体を発掘しない理由を述べなさい。
・50年以上かけても掘り出せないくらいの人間を殺した日本軍の戦術を述べなさい。

以上の証拠と返答がない限り，南京大虐殺は「なかった」とみなします。

「南京事件日本人４８名の証言」小学館文庫
「1937南京攻略戦の真実」小学館文庫
「大東亜戦争への道」展転社

南京事件は、今から見ると完全なうそである。史実を見よう。
1936.12　：中国共産党は（スターリンの指示で、）蒋介石を西安に
おびき出して逮捕。護衛を射殺して、対日攻撃を合意させたといわれる。
そして6ヵ月後、中国は対日奇襲攻撃を始めた。盧溝橋事件、廊坊事件、
広安門事件、そして３０万の中国軍が日本人居留民二万を襲った上海
事件だ。そこで日本政府はやむなく急援軍を送り、早期解決のため、
1937.121敵の首都南京を陥落させたのである。
スターリンの謀略だったのだ。

通州事件は、事件後直ちに救援に向かった日本軍守備隊により、詳細な記録が残っており、
「事件直後から」新聞報道がされている。（ここが南京事件との違いである）要約すれば、
数千人と推測される中国保安隊に襲われ、北京東方、通州城内の日本軍守備隊（140名）は、
必死の防戦空しく全滅し（給仕の少年まで銃を取って闘った跡がある）、
その後に残された住民260人が、筆舌に尽くしがたい残酷な方法で虐殺されている。
14才から40歳くらいまでの女性は、全員強姦された上、陰部を刺されて殺され、その他、
目玉をえぐる、内臓を掻き出す、子供の指をそろえて切り落とす、針金で数珠つなぎにする、
生きたまま皮をはぐ、手首足首を切り落としてばらばらにする、口に砂をつめて窒息させるなど、
「日本人には考えつかない猟奇的な方法」で殺害されている。斧で顔をぐしゃぐしゃにされた人以外、
一人一人の検死資料も残っており、記録を見ると胸が押しつぶされる気がする。

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_2_5.htm

>175
なんだ、ほんとにただのデンパだったのかよ・・・orz
>176
日本で30万人説とってる学者はいない。

>>179
ほんとにデンパって、そりゃお前の事だろｗ

>>178
またウヨ厨のばかのひとつ覚えの通州事件かw
日本の傀儡政府軍がやったとかなんにも事件の背景しらないで
いまだにそれ引き合いに出してくるのって無知なコヴァくらいだよw
>>180
じゃああんたは>>175に賛成なんだね？w

>>179
30万人と言ってるのは中国人だよ。
当時の南京の人口20万人。「虐殺」１年後は増えている。

>>181
皮肉が分からないバカだなｗ

　　　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ


　中韓の嫌日厨と同レベルが逆切れ火病中！！！

>>182
当時の南京には避難民も流れこんできてたから人口は
わからんよ。人口20万人の根拠は？
ま、自分も被害者30万人とは思わんけど。数万だと思う。
>>183
>175は皮肉だったの？w
皮肉じゃない数字たのむ。

>>181
その傀儡政府軍？の冀東保安隊の指導者は、もともと抗日派で、
中国軍の指導者と内通していたのだが。

ここってネカマ工作員の巣かえ？
俺もネカマだけど。

>>185
その数万を銃剣で突きまくったのか？ｗ

>>185
数万ってその中に兵士は入っているの？それとも一般人のみ？

>>185
無知
事件の背景

などと言う奴に限ってバカ。
まぁ、自分で「ウヨ厨で中韓の嫌日厨レベル」とカミングアウトしているのに

＞またウヨ厨のばかのひとつ覚えの通州事件かw

と言ってしまうくらいのバカなので仕方あるまい。

ttp://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/130224.html
南京事件というのがある。日本軍が無辜（むこ）の市民を三十万人も殺した、残虐日本人のステレオタイプ像を産み出した原点である。
この虐殺を証言したのは、ニューヨーク・タイムズのダーディン記者、ベイツ南京大教授ら三人の米国人と、ドイツ人商社マンのラーベの四人である。
いずれも日本人が弱い白人で一流紙記者も学者もいる。つい信用してしまいそうだが、たとえばダーディン記者は上海に脱出後に伝聞をまとめて書いただけだ。
ラーベは南京にいて、「昨晩は千人もの女性が強姦された。女性の避難場所だった金陵女子大では百人以上が強姦された」と日記に書き、
それが今の通説の根拠を形作っている。しかし、彼は実は蒋介石軍に武器を納入していた男である。だから南京が陥落したあと、
日本軍に追われる中国軍幹部を複数かくまい、後に自分の使用人と偽って逃がしてもいる。
おまけに彼が日本軍の暴行があったという金陵女子大を管理していたボーリントン女史は日本軍が「秩序を守った」と、
ラーベの夜な夜な女性の悲鳴が聞こえたという説を全面的に否定する。
ベイツ教授はそれらをまとめて「四万二千人が殺された。大半が一般市民だった」と記録した。エドガー・スノーはこれを元にして
人数はそのままに「一般市民」を「婦女子」に書き換えた。
背景を洗えば、どうも信用度に疑問符がつきそうだが、でも信頼度抜群のニューヨーク・タイムズがそう書いているじゃないか、という反論もある。
そうだろうか。同紙の昨年八月にＣ・スミス記者の「中国人の対日敵意」という記事がある。「日本は中国に戦争の謝罪もしない」どころか、
「中国に戦犯を祭る靖国神社を建て、森首相は公式参拝もしている」と。
同紙の前東京特派員、Ｎ・クリストフは旧軍人の老人をだまして「日本人は中国の子供を殺してその肉を食った」といったでっち上げ記事を五年間も書き続けた。
そういう傾向をもった新聞が果たして信じられるだろうか。
ちなみにベイツは東京裁判に出て四万二千人説を証言した。中国もここで初めて「二十八万人」説を出し、ウエッブ裁判長は二つの証言とは別に「二十万人」という数字にした。
原爆被害者よりなぜか大きい数字になった。

>>186
そもそもなんで抗日されたか考えようね。
>>188
そりゃ銃殺もあるでしょ。このスレでもでてた朝生で証言した
じいさんは縛って川に投げ込んだっていってたけど。
>>189
戦時国際法違反の捕虜殺害とかもふくまれてるよ。

>>192
私は、あなたが>>186で「日本の傀儡政府軍がやった」と
言っているから、その傀儡政府軍は裏で中国軍と通じていたと答えただけ。
抗日になる理由があるなら、一般人を虐殺してもいいの？

連投スマソ

>>192
殺された兵士は捕虜だけでなく、便衣兵も入るでしょ。

>194
冀東政権が日本が軍事力を背景に協定破ってむりやりつくった
傀儡政府ってことは認めるよね？そりゃ保安隊員のなかには
それに不満なのがいてもおかしくないよ。
日本が飼い犬に手をかまれた事件なんだよ。

一般人を虐殺していいわけない。でもそもそも日本の方から
侵略して南京虐殺（虐殺自体否定する学者は保守系でもいない）や
空襲で一般人を虐殺してるよ。

それになんで戦闘真っただ中の戦地で敵国人が避難しないで残ってるのよ。
イラクでアメリカ民間人が戦闘地域で避難せずに商売続けてるようなもんだよ。

便衣兵はふくまれてないよ、秦説とかの数万人被害者説には。

必死な支那の傀儡おばちゃん

>196
具体的な反論もできずウヨ厨定番のレッテル貼りしかできん
厨房は黙ってな。

じゃぁ具体的に南京大虐殺を語ってくれよ、具　体　的になｗ

>>197
具体的南京大虐殺話ヨロシク。

＋ （0゜・ω・）　ﾜｸﾃｶ

勿論ソース付きで
民間人数万人がどのように虐殺されレイプされたか。

>>198
おまえのめちゃくちゃな逆切れ論理にワロタよ。
その尻馬にのる厨房も湧いて来たしw
ふつうに秦説とかの数万人被害者説本でも読めよ。
虐殺なんかなかった！と思ってる基本的な通史も知らんで
２ちゃんやコヴァ本だけでわかった気になってる無知で単純な
おばちゃんたち。

具体的な南京虐殺話ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>201
だから人格攻撃するまえに、具体的に南京大虐殺を説明してくれよ。
あったんだろ？南京大虐殺。

>>201
＞【具体的な反論もできず】ウヨ厨定番のレッテル貼りしかできん
＞【厨房は黙ってな。】

具体的南京大虐殺話ヨロシク。

＋ （0゜・ω・）　ﾜｸﾃｶ

>>195
日本の方から虐殺はしていないでしょ。南京事件より通州事件の方が
先にに起こっている。それに、日本軍の守備隊が出かけ手薄に
なったところを襲撃しているところや、殺し方を見ても、明らかに一般人の
虐殺を意図的に行ったといえる。

南京事件は、戦闘状態の混乱時に起きたもので、意図的に一般人の虐殺を行ったわけ
ではない。殺された一般人には便衣兵も含まれると思う。便衣兵は、そもそも一般人に
成りすますわけだし。

>>205
日本の方から再三協定破って華北を侵略して反感煽ってたでしょ。
冀東密貿易や麻薬密売などさんざん汚いことして
うらみをかってた。通州事件が先とかいう問題じゃない。
こっちから外国を侵略したということを忘れるなよ。

被害者数も全然違うでしょ。通州事件は200人（半数は朝鮮人）
南京事件は保守の学者でも便衣兵も含まずに民間被害者数千から一万ほどと
している。そのほか空襲やらこっちから仕掛けた侵略戦争で
どれほどの一般民が死んでると思う？
通州事件だけで相殺できんよ。

>>206
おばちゃん、本当に頭が悪そうだから教えてあげるよ。
日中戦争はそりゃあ悪いことをしたと思っている。
だから戦後賠償をＯＤＡという形で3兆円出した。
そして小泉首相だって、日中戦争みたいなことを
繰り返さないと言っている。
それでも難癖つけて、歴史を捏造する支那がいい加減
うざいと思っているんだよ。
そうしないと中国の国体が危ういからといって、こっち
にそれを持ってくるなと。
それと日本は人民を殺して謝らないというが、
文革、大躍進、天安門、ロケットの斜め発射で
人民らを殺しまくって、知らないふりしている
いるおまえらに言われたくないってね。

>>207
だれが今の中国におとなしく黙ってろといった？
今の政治関係の話と歴史的事実話はちがうんだよ。
>206 では歴史事実の部分の話をしたまでだ。
今の中国が嫌いだからといって過去の侵略までなかったことに
したいような奴にむけていってるんだよ。
それから中国へのＯＤＡはほとんど円借款だ。
ちゃんと返済されてる優良円借款受入国だ。
ただであげてるんじゃないぞ。

>>208
ODAで鉄道造って、勝手に株式を民間に売ろうかとしているのに？

原爆以上の破壊力を持つ支那派遣軍。世界最強だなｗ

ＯＤＡって１０年無利子って本当？
その後も超低金利でインフレを考えたらあげたも同然って本当？

>>206
>日本の方から再三協定破って華北を侵略して反感煽ってたでしょ

盧溝橋事件後、中国も再三停戦協定を破って、日本軍を煽ったでしょ。
煽りにのって戦線を拡大したのは、まずかったと思うけど。

＞こっちから外国を侵略したということを忘れるなよ
侵略がなかったとは言わない。が。開戦になったのは、日本だけでなく中国にも責任があると思う。
散々停戦協定を破って日本軍を挑発したんだから。

＞冀東密貿易や麻薬密売などさんざん汚いことして
＞うらみをかってた。

これたまに聞くけど、事実なの？事実だとしても、一般人虐殺をしても
いいということにはならない。
それから、私は、通州事件が、南京事件やその他戦闘に巻き込まれ一般人が亡くなった
ことと相殺になるとは思ってないよ。

宮崎哲也の関西弁は気持ち悪い

仮に南京大虐殺があったとして、それを「無かった」と
歴史を塗り替える事の何が悪いの？


捏造が大好きな中国と同じ事をしてるだけじゃん？w

詐欺師が詐欺をするなと説教してるみたいだ。
そんなに日本の歴史認識にもの申すなら、まず自分達がクリーンな国になって下さい。
なれるならの話だが。

ちなみに日本はもう二度と歩み寄らないよw

何人殺せば「大」虐殺なんですかねｗ

殺された人数を正確に把握出来ない・・が、「大」虐殺はあったと信じる馬鹿w
靖国神社で手をあわせただけで、日本は戦争の総括を出来てないと言う馬鹿w
いつまで経っても民主主義になれない中国。選挙さえ知らない馬鹿w

証拠が少なかったららもみ消そうってｗ
正気ですか

バカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
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もみ消してはならない。
正確な数字を提示すべきだ。
中国にとって南京「大」虐殺は無視出来ない問題のはずだ。

なのに・・・・・・・証拠を提示出来ない馬鹿w

>>195
中国空軍自らの南京爆撃は無視ですか？

>>1

デーブって気持ち悪い位、
中国マンセーのキモサヨクだったのに
これは驚き。

デーブってさ、Ｊリーグ始まった10年以上前はサッカーのこと
アメリカに通用しないスポーツだからダメとかさんざんバカにしてたのに
今はサッカーマンセーしたりさ。要するに状況に応じて態度を変える
カメレオンみたいな人なんじゃないかと。

読むと良いよ
シナ大陸の真相１９３１〜１９３８　K・カール・カワカミ著　展転社

中国の正史を紐解けば、
蝗が出ました〜。○万人死にました〜。
河が氾濫しました〜。○十万人死にました〜。
反乱がおきました〜。○百万人死にました〜。
ってしょっちゅう出てくる。

南京大虐殺が三十万人だったとしても、それ日常茶飯事ですから。

支那の傀儡おばちゃんﾏﾀﾞｧ-?

数の問題にすりかえるのバカバカしい
虐殺したかどうかが問題でしょうに

まぁ、戦闘と事件はあっただろうけど
大虐殺じゃないのは明白な事実。
一方的に無武装な一般人を「30万人」も殺せる訳ないじゃない。
20万そこそこしかいない所でｗｗｗ
中国もあほ過ぎ。

大虐殺　と　言っているのだから　数の問題は無視出来ないだろう

苦しいな　支那wwwwwww

>>226
ワクテカしながら待ってるんだから
早く反論してねボケナスチャンｗ

＞証拠が少なかったららもみ消そうってｗ
　正気ですか

あらゆる歴史を捏造してる中国は基地外って事か。
すべてにおいて日本側が正しいからな。
中国は日本にひれ伏すしか無いのだ。

いい反論じゃないかもしれませんが
数はどうでもいいでしょう
体面を重視して大げさに万里だの4000年だの実際の何倍も大きくいうのは単なる国民性ですよ

それだけ許せんていう怒りの大げさな数字で
彼らだって30万だの60万だのと信じてる訳じゃないでしょ

殺したかどうかが問題。
私の知る限りでは、少なくとも南京攻略は平和でした、誰一人殺しませんでしたなんて
聞いたことがない。
日本側の証言も中国側の証言も、半日側も右翼より側も
民間人でも抵抗すれば便衣としてかなり殺したと読めますが。
それこそ害虫駆除のマークつけて沖縄人火あぶり続けた米兵並に。
住宅地まきこんでの本土決戦だから仕方がないといえばそうですが
殺された側は仕方ないでは済まさないでしょ
大げさに喧伝する側の心境も理解しては？

>>231
ワクテカして待ってたのにつまらない反論だね。
大虐殺と虐殺の違いって何？
戦闘行為と虐殺の違いも答えなさいね。

＞体面を重視して大げさに万里だの4000年だの実際の何倍も大きくいうのは単なる国民性ですよ
＞それだけ許せんていう怒りの大げさな数字で
＞彼らだって30万だの60万だのと信じてる訳じゃないでしょ

へぇ・・・
信じてないソース出してね。
話はそれからだな。

おお！今夜も支那おばちゃんｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

＞それだけ許せんていう怒りの大げさな数字で
＞彼らだって30万だの60万だのと信じてる訳じゃないでしょ


許せないから、数を水増しさせると。この理屈は苦しいかなー。
感情論は無意味。
法治国家じゃないからw中国はそういう主張しか出来ないんだろうな。
つまり、日本が歩みよる必要はない。
一般社会でもさ、殴られただけなのに「刺された！」と主張してる人がいたら
虚言、ホラ吹き扱いで失笑されるでしょ？
ま、簡単に言うとこれが中国のやり方w
一番大事なのは『証拠』

１００円しか盗まれてないのに、１００万円盗まれたと平気でいうのがシナ人。
バカ。
国際社会で相手にされるはずが無い。

>>231
>私の知る限りでは、少なくとも南京攻略は平和でした、誰一人殺しませんでしたなんて
>聞いたことがない。

戦争でそんな平和的な攻略があるわけないでしょ。非戦闘員が殺されたりするのは
戦争の常だよ。南京戦の前の上海では、日本は便衣兵に苦しめらた。
だから、南京では、便衣兵狩がかなり厳しく行われた。中には間違われて処刑された
非戦闘員もいたかもしれない。

＞大げさに喧伝する側の心境も理解しては

大袈裟に宣伝するのは、政治的な思惑あってのこと。実際日本の政治家が
３０万人は多すぎるのではと反論したら、江沢民に「政治的なものだ」と
一蹴されたと聞くけど。

>>236の付けたし
便衣兵の処刑は国際法違反じゃないから。

日本人なら全員これを読むべし、日本人解放計画。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/DPHW/war/index.html

なんですかこの極彩色のページは

>>231
便衣戦術を実行する以上、民間人の犠牲は考慮の上ではないのか？

何が大虐殺だよｗ自国民が何人死のうが知ったこっちゃ無い国民性のクセに。

で、南京大虐殺は、あ　っ　た　ん　で　す　か？

今日はソースは提示出来ないけど自信満々ブサヨ支那ババァは来てないのね。
昨日はワクテカして待ってたのにレスなしでがっかり。
そんなんじゃ工作員失格ですよ＜ババァ

３０万人虐殺？？？
津波で１０万人、原爆で２０万人。
チッコイ日本人が軍刀で？？人一人殺すと刃がボロボロ血糊でヌトヌト。
無理だから。
隣の部落の中国人が日本人のフリして殺害、強奪に決まってるジャン。
中国は広い、国語も何カ国語もあるし成りすましたに１０００００東郷

30万人でも100人でも虐殺に違いない。

ところで「南京」ってどこの国の街？
日本でないなら、なんで「日本軍」がそんなところにいたの？

近所に、支那戦線に出兵した陸軍少尉（らしい）がいたのだが
逃げるを支那兵を追っかけて後ろから斬りつけても、
せいぜい、軍服が切れる程度で軍刀などあまり実用性は無いと言ってた。

多分、南京の話じゃ無いのでsage

>>245
戦争してるんだから、戦闘であって虐殺じゃないんだけど？
バカは黙ってなさいよ。

>>247
バカはおまえだ。辞書で虐殺の意味でもひいてこいよボケ。
アメリカの原爆や空襲だって虐殺の一種だ。
>>245
南京は中国。
日本軍がそこにいたのは中国を侵略したから。

＞日本軍がそこにいたのは中国を侵略したから。
何故侵略したんですかぁ？

>>248
横から失礼しますが
無抵抗な一般市民を一瞬で焼き殺した原爆は虐殺で間違いないけど
南京事件は虐殺じゃないよ。
戦闘行為と虐殺の区別が付いてないのはあなたの方ですよ。
そもそも、アメリカが行なった一般市民しかいない町への空爆と原爆投下を
戦闘行為だと取っているあなたの頭がおかしいと思いますわ。

>249
軍事、経済戦略上欲したから。
つーか現地軍の暴走もあってなしくずし的に
戦火が広まって泥沼化した。

>250
南京虐殺否定してる学者ってだれ？
だから空爆と原爆投下を虐殺だって言ってるんだけど？
日本語よめる？

>>252
原爆投下と南京で起こった事件を同列で語るあなたがおかしいって言ってるんですよ。
全く解読力ないのね・・・ｗ

>253
南京虐殺自体なかったとか言ってる人に何いわれてもｗ

いつのまにか、大虐殺という人がいなくなった。
やっぱり中国の言う３０万てのは嘘なのかなw

>>254
頭大丈夫？
南京事件はあったけど、大虐殺は後から付けた名前でしょ。

それなら虐殺があったと言う科学的・物理的ソースを提示してくださるかしら？
感情論や証言以外でヨロシクね。

>255
嘘じゃないの？
そういう訂正は日本政府もしっかりすべきだね。
でも被害者数万人でも十分大虐殺だと思うけど。

>256
そのへんのどんなに保守系の学者の本でも虐殺自体は
あったとして書かれてるからどれでも読んでみれば？
日本政府だって正式に認めてるしね。
あんたは虐殺自体なかったという学者の一人でもあげれんの？
小林よしのりは無しでねｗ

南京事件って要は南京を攻略した際、支那兵が市民に紛れて
ゲリラ兵になった。そのゲリラ兵に間違われて一般市民が巻き
添えを食った。それを国民党、のちに共産党が話に捏造を加えて、
何十万倍も大きく膨らませて、プロパガンダに使い、外交カードに
してきた、しているという風に理解しているのですが
もし間違って認識しているところがあれば指摘下さい。＞ID:bUaku+9s

あと付け加えるなら、なぜか日本を弱体化させたい『日本人』も
話を数万倍に膨らませて、政府や旧日本軍、全然の日本人を
を叩いているような気もしますが、これに関しても、間違って認識
していましたら、ご指摘下さい　＞ID:bUaku+9s

ひょっとして、日教組の方ですか？

＞ID:bUaku+9s＝ID:gyVqjUkSのようですね。
>>259をお願いします。

>>258
ソース提示出来ないの？
自分の意見に自身があるなら、ソース提示すればイイだけですよ。
昨日か一昨日来てた支那おばさんも「本読め」って言ってたけど
ソースの提示出来ない事の言い訳なの？

質問返しや相対化で誤魔化したいんだろうけど無駄ですよ。
ソース提示待ってますね。
話はあなたのソースを読んでから相手してあげますから。

私は『南京事件』は無血開城ではなかった
ということだけが歴史的事実だと思ってます。

結局毎回同じなの？
「ソース提示」を求められたら逃亡？
ちっとも成長出来ないのねｗ＜ID:gyVqjUkS

ID:gyVqjUkSは、毎度おなじみの支那おばちゃんだろ

>>259
自分はID:bUaku+9sではないよ。
当時の戦時国際法にてらして殺しちゃいけない者を
殺した事件だよ。市民や捕虜をね。中国軍の戦い方にも
問題はあったが、こっちから手をだして侵略したのだから
文句はいえない。
日本政府も認めてることをいうと日教組なの？ｗ
なんでも脊髄反射で日教組ってしょうもない２ｃｈ中毒脳だね。

>>265
＞当時の戦時国際法にてらして殺しちゃいけない者を
＞殺した事件だよ。

ソースは？脳内ソース不可。

>>261
さきに南京虐殺自体なかった説ソースを聞いたのはこっち
なんだけど？

>>265
何故いつもケンカ腰なんだ？？？

>>267
ソース提示なんて求められてませんよ？
学者の名前なんて研究者ですし、科学的・物理的ソースになる訳ないでしょ。
妄想本がソースな人は言う事が低脳で面白いですわｗ

ところで、一般市民を巻き込む悲劇を避けるために国際法で禁止されている
ゲリラ戦術を使ったのはどっちか知ってます？

早くソースだしてね。

>>268
支那おばちゃんだの日教組だの２ｃｈ中毒丸出しの
つまらんレッテル貼ってくる厨房に辟易なんでね。

>>270
２ちゃんにレスしている以上、２ｃｈ中毒って貴女も言う資格ないんだから
話をそらしてないで早くソース出してね。

>>271
つーかあんたはマジで虐殺自体なかったと思ってんの？
じゃあなんでそれを今までだれも証明できないと思う？
保守の学者すら認めてると思う？
現場にいた軍人の日記やらの証言はいくらでもあるし
朝生でも証言されていた。いままでなかったとの論陣はった者は
ことごとく論破され、または資料の改ざんがバレたりしてきた。
まあせいぜいウヨ厨のパラダイス２ｃｈで虐殺なんかなかったって
がんばってれば？虐殺認めてる日本政府はあんたからみれば
しょうもない売国左翼政権だね。

>>272
現場にいた軍人の日記やらの証言はいくらでもあるし


ソース出せよ

結局最後は罵詈雑言かよ、だから支那おばちゃんと言われるんだよ。

このババァいつも沸くの？ウザイね。
全財産なげうってシナに謝罪ツアーでも行きゃ良いのに。

>275
中国に侵略をした。虐殺があったという日本政府、保守学者でも
認めてることを言うだけで、すぐ「中国に無条件に媚びている奴」と
脳内変換する末期の２ｃｈ脳病患者。

日本は何も悪くなかった！という２ｃｈウヨ厨の予定調和なお花畑
馴れ合いごっこでも永遠にしてろよｗ

>>276
病気？こわー
結局ソースないのね。
やり方が特亜そのものだけどもしかして在日の方？ｗ

>>277
脊髄反射で在日認定か？ｗ　ほんとにそれしかないの？
ワンパターンにもほどがある。
やっぱり末期の２ｃｈ脳病患者じゃんｗ
ソースもくそも否定派のソースのほうがないじゃん。
「ある」ってほうが定説なんだからさ。
ないってほうがソースもってくれば？
こっちは具体的な学者もあげたし、ないって方が
何一つ具体説もあげれてないじゃん。

>>276
>脳内変換する末期の２ｃｈ脳病患者。

へぇ、２ｃｈ脳病患者って？
脳病患者のソースも出してね。

>>278
大虐殺があったソースがあるなら早く出しなさいよ。
何回言わせれば出してくるの？
イツまで待たせるの？

>>278
ソースは？ソースは？ソースは？

ネットでなんでも事足りると思ってるネット情報盲信者か？
本の一冊も読めないみたいだね。
そりゃ２ｃｈウヨ厨思考に簡単に染まるわｗ
どの保守学者の本でもいいって言ってるじゃん。
簡単にみつかるでしょ。
>>280
否定派のソースのひとつでもだしてみれば？
これは本一冊ないだろうけどｗ

>>278
＞具体的な学者
どこに？
何を火病ってるんだかｗ
実生活が悲惨だからってここをストレスのはけ口にしないで欲しいね。
引越しおばさんみたいな基地外初めて見た。
やっぱりこういう頭おかしい人間っているんだ〜。

>>283
前のほうで秦学説をあげたんだけど。
火病ってんのはあんたの方。
シナ謝罪ツアー行けだの在日だのウヨ厨丸出しの
脊髄反射レスしてるだけｗ
頭おかしいってどのレスが？
虐殺があったっていう日本政府も認めてるこというと
頭がおかしいわけかｗ

はいはい　しなばばしなばば

>>285
おまえはただひたすらウヨ厨丸出しの脊髄反射レッテル貼り
してるだけでおわったなｗ

>>286
おまえは基地外丸出しｗｗｗ
基地外からかうと面白いわｗ

>>287
どのレスが基地外だかいってみな。
おまえのレスはすべて悪態ついて脊髄反射レッテル貼り
してるだけの基地外レスだけだがｗ

>>288
全部だよ、ケンカ腰の基地外シナババア。
おまえのものの言い方で話を聞く気になるわけねーだろ。

秦学説支持してるなら強制連行と慰安婦は無かったんだよな？

>>289
自分のものの言い方も振り返ってみろよ。
気に入らんレスが中国人が書いてるように思えるとは
マジ２ｃｈのやりすぎ、病気だねｗ

慰安婦は軍が直接強制連行の手を下した証拠はたしかにないね。
「強制連行労働」は微妙。以下つくる会教科書より。

「このような徴用や徴兵などは、植民地でも行われ、台湾や朝鮮の多くの人々に
さまざまな犠牲や苦しみをしいることになった。このほかにも、多数の朝鮮人や
占領下の中国人が、日本の鉱山などに連れてこられて、きびしい条件のもとで
働かされた。また朝鮮や台湾では、日本人に同化させる皇民化政策が強められ、
日本式の姓名を名乗らせることなどが進められた」

このスレの内容と関係なくもないようなのでこれも貼っとく。
同じくつくる会教科書より。

「この戦争は、戦場となったアジア諸地域の人々に大きな
損害と苦しみを与えた。とくに中国の兵士や民衆には、
日本軍の侵攻により多数の犠牲者が出た。
日本は、占領した東南アジアの各地で軍政をしいた。
現地の独立運動の指導者たちは、欧米諸国からの独立を
達成するため、日本の軍政に協力した。しかし、日本の
占領地域では、日本語教育や神社参拝などをしいたことに
対する反発もあった。連合軍と結んだ抗日ゲリラ活動も
おこり、日本軍はこれにきびしく対処し、一般市民もふくめ
多数の犠牲者が出た。また、戦争末期になり、日本にとって
戦局が不利になると、食糧が欠乏したり、現地の人々が
過酷な労働に従事させられる場合もしばしばおきた。」

>>290
虐殺されたのに誰も見てないし写真も残ってないってね。
ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/rabe.html
ここ読んでみれば？

慰安婦の資料は図書館で片っ端から読んでみたけど一切証拠が無い。
南京の本は秦学説だっけ？読んでみるけど「中間説」って適当すぎ。
それから中国人が捏造してまで言っている「南京大虐殺」と
あなたが定義している「虐殺」は別もんですから。

そういう意味においては「南京大虐殺」は無かった。

>>290
「創始改名」はもともと朝鮮の伝統だよ。
元に支配されたときはモンゴル風が流行り、中国に支配されたときは中華風。
名前も中国風になった。
日本に支配されて改名ってのも、朝鮮人だとわかれば満州で中国人に差別されひどい扱いを受けるから
日本人と同じ名前を名乗らせろって朝鮮人からの要望が強かったからだし。

>>291
＞中国の兵士や民衆には、
＞日本軍の侵攻により多数の犠牲者が出た。
戦争なんだから当たり前じゃんｗｗｗこれと南京大虐殺が何か関係あるの？

中国人が捏造してまで言っているいわゆる「南京大虐殺」は自分も
支持してないよ。それを支持してる日本の学者もいない。

もう寝るけどシナ…　ID:gyVqjUkS　さん、あなた随分詳しいようだから

南京大虐殺は無かった！日本兵の証言が大嘘の理由４
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1130455428/

ここで否定派をぶちのめしてやって下さいよ。
そのシナ臭い字面の学者さんは写真のようにはっきりは検証できない
真偽の知れない証言をいちいち随分律儀に検証しているようですし。
偽写真とウソの証言では検証の難しさが違いますからね。
作る会の教科書もあなたみたいな馬鹿サヨに攻撃されないよう
随分譲った書き方をしているようだから。そうでもしなけりゃ
基地外サヨやプロ人権屋の言いがかり運動が恐ろしくて出版自体できませんものね〜。

リロって無かった。言い過ぎた、ごめん。
自分で読むしかなさそうだからあとでその学者の本読んでみるけど
ただ参照しろって言われたらここですぐは議論できないじゃん。
できればここで簡潔に４万人の根拠を述べてもらいたいんだけどね。
４万人説について扱ってるサイトはなぜか見つからないし。
まだマイナーなの？

やれやれ…
日本政府、保守学者でも認めてる範囲のこというだけで
馬鹿サヨ認定か。
君らの「サヨ」の定義はほんと広いのね。

ニューヨーク・タイムズのダーディン記者は、次のように述べている。

「南京包囲の日本軍に対抗したのは、広東軍数個師団、江西軍2、3個師団、若干の湖南軍、さらに城内では第36師、第88師およびいわゆる南京師団であった。
広東軍部隊は、上海付近から日本軍の前面を退却する間、何週間も日本軍の砲撃にさらされていた。
かつて蒋介石総統の精鋭軍であった第36師と第88師は、上海付近で大損害を蒙っていた。
これらの師団は南京に退却して新兵を補充した。蘇州と句容の間で日本軍の進攻に第一線に立って抵抗してきた四川軍の大部分は蕪湖からは揚子江を渡河してしまい、南京の戦闘には加わらなかった。
南京市内外の中国軍の戦力がどれほどであったか正確にあげるのは難しい。
ある観察者たちの推定では、南京攻防戦には16個師団が参加したという。この数字は正確と見なされる。
中国軍の師団は平時においてさえも、平均してわずか5000名編成にしかすぎない。
南京を防衛して痛撃を蒙った大師団は、少なくとも場合によってはそれぞれ2000〜3000名編成であったこともあり得る。
約５万人の軍が南京防衛戦に参加し、袋のネズミとなったといっても間違いない。」
　（『日中戦争史資料』第9巻・南京事件II　洞富雄編　河出書房新社 286〜287ページ）

こんなのが見つかった。この手の戦争被害者は間違いなくいたと思う。上の資料では３〜５万人か？
だけどあくまで敵対する抗日勢力の人間を殺害したのであって、>>295でレスもらったように、
手違いでなくいたずらに罪のない人を虐殺したと言う「南京大虐殺」は無かったと思う。
このスレの趣旨はそういうことだから、あなたとここの住人の意見が合わない理由はそこだと思うよ。

>>295
でも、原爆投下＝戦闘行為なんだでしょ？
ホント基地外だね。
支那婆からすれば、イラク戦争も大虐殺な訳ね( ´,_ゝ｀)

>>298
そんなに説明し難い根拠なんですかね。結局４万人の根拠も参照サイトも無しで、
デタラメな証言にもいちいち配慮した資料を参考にするために本借りてこなきゃいけないのかぁ…

この真面目な学者さんは私がウソの証言を言ってもウソだと立証できなければ
事実としてとりあえず数に入れてくれるんだろうから言ったもん勝ちだね。
殺された人物の身元もはっきりしない証言なんかよっぽど矛盾してない限り検証できないもんね。
なまじ検証しやすい写真で実績があるために信用されて、それが仇になってる感じ。

３］チャン氏は、「東京裁判は約26万人が南京虐殺の際に殺されたと結論づけた」（p.101f.）と言う。
しかし南京の埋葬は、紅卍会のみが従事し、４万体埋葬を以て全て完了していた。
（中華民国の警官の月給が３円〜５円であった当時、日本軍は紅卍字会に１体当り30銭の手数料を支払った。
国際委員会も総額2,450ドルを埋葬のために支出した。埋葬は金になるビジネスであった。
そのため埋葬記録には約３倍の水増しがある。）
［４］死体のない殺人事件はないから、30万人虐殺はありえない。
［５］紅卍会の埋葬した遺体約４万体は、戦死した兵士の死体であった。　
「非武装の４万人近い人間が南京城内や城壁近くで殺されたことを埋葬証拠は示している。
そのうちの約３割は決して兵士ではなかった」というベイツの４万人虐殺説が、
中華民国の公式記録から４度に亙って削除されている。


うわぁ…ググればググるほどナリ…
>>295はググっても出てこない４万人説を広めるためにサイトおっ立てて
ネット情報盲信者のネットサヨになっちゃいなYO！
今時ネットで広まらないようなドマイナーな説なんてどれだけ支持されてるやらｗ

しまった！昨夜は支那婆祭りだったのかー

支那婆のウソつき！！！

便衣兵や投降兵の殺害を虐殺とは言わない。
当時、日本軍は「投降兵」の事を「捕虜」とか「俘虜」など称したが、厳密に言えば「投降兵」だ。

戦時法規は、敵の投降・助命の拒否を以下のような条件下で認めている。

１．白旗を掲げた後なお射撃を継続する敵軍の将兵
２．敵の戦争法規違反に対する報復
３．緊急必要の場合（捕虜を収容しようとすると自軍の行動の自由が妨げられ、自軍の安全が危うくなる場合）

支那軍は投降した日本軍将兵を捕虜にはせずに惨殺したから、
２の条件だけでも日本軍の行為は全て正当化されてしまう。

便衣兵に関しては言うまでもないことで、生かしておいてはならないものだった。

スマイス調査は、死亡原因を、「戦争」と回答したものまで「日本軍による暴行」に集計したり、
支那軍や不逞支那人による被害も全て日本軍による被害にしているので全く証拠にならない。
よって、日本軍による市民虐殺の証拠は全くないので、市民の虐殺はなかった。

結論としては、「南京大虐殺はなかった」、「人数は０人だった」ということになる。

ちなみに、投降兵や捕虜の殺害は、米国、ソ連、、支那、英国など各国が行った一般的な
行為であり、米軍やソ連軍などのほうが日本軍などより遥かに悪質で大量だった。

＞マジで虐殺自体なかったと思ってんの？
じゃあなんでそれを今までだれも証明できないと思う？

悪魔の証明ってご存知ですか？？

ちなみに、元オーストラリア兵のじっちゃんが近所にいたんだけど
「日本人兵は捕虜達に対しても自分達に対してもとにかく決まりごとにうるさかったが、
それさえ破らなければ特に支障は無かった。
自分らがあの当時最も恐れ、そして今でも嫌っているのは朝鮮人兵だった。
逆らうことすら許されず、暴力三昧しておきながら、いざ日本が敗戦したら
一緒になって軍にいた事すらおくびにも出さずのうのうと移民してくるばかりか、
日本食店まで開くあつかましさ」

こんな意見、実はあちこちで聞けるんだよね。
日本兵＝ウザー　ではあったけど、決して残酷とかではなかった。
残酷という事実を突き詰めていくと、なぜか朝鮮の方にたどり着くこの不思議。

>>306
当時の、しかも東アジア以外の人で身近な人の証言とは信憑性あるね。

> ベトナム派遣韓国軍は、慰安婦システムを設けなかったので、
> １９６５年から５年間、２個師団延べ２０万人の派遣で、
> ８０００人（韓国人の一部では１万５千人の説もある）
> の韓越混血児を造ってしまったんだよな。素人、玄人強姦しまくったからね。

> 日本軍は明治日清戦争以来、延べ１０００万人の兵隊を海外に
> 派遣してきて、混血児問題を一度も起こしていないからね。

> 日韓併合後、朝鮮半島防衛で朝鮮駐屯軍２個師団と国境守備隊が
> 設置されたが、３万人の兵隊が３０年間朝鮮に駐屯して、混血児問題
> など無いからね。ベトナム韓国軍の混血児発生率で計算すると、
> ６〜８万の混血児が発生してるはずだよ。

> つまり日本軍の規律は優秀だったことの証明だな。

日本兵との混血児の話って聞かないよね。
日本兵として朝鮮人も参戦していた事を考えると奴らの言う日本兵の蛮行って…
とにかくシナ婆は>>1の動画をもう一度見ろ。

支那婆の耳に念仏。

これでまた何も変わらずに現れたら本物のアレだから今度はスルーする。
時間の無駄だからね。

>>1を上げてくれた人、スレ立ててくれた人、この動画初めて見ました。
このスレはとても勉強になりました、どうもありがとうm(_　_)m

＞つーかあんたはマジで虐殺自体なかったと思ってんの？
＞じゃあなんでそれを今までだれも証明できないと思う？
＞保守の学者すら認めてると思う？
＞現場にいた軍人の日記やらの証言はいくらでもあるし
＞朝生でも証言されていた。いままでなかったとの論陣はった者は
＞ことごとく論破され、または資料の改ざんがバレたりしてきた。

これは無いだろ。

あっちこっちの部落や町まで行って敵の動きを探るんだが、
八路軍は兵隊と民間人の区別がつかない。

中国の農民はイザとなると民兵になる。
ある時、農民４人が兵門に来て「敵の動きを話したい」と言うので
兵舎に入れて上官の前へ。トタンにババンとピストルで一気に１２人も殺された。

元日本兵、戦争証言１１０

最後の段階になって中国兵は軍服を脱ぎ、市民の中に紛れ込んだ。
中国には「戦時国際法」が念頭になかった。
中国兵を処断した日本兵は、その事を隠す事もしないし、ジャーナリストらに
わざわざ処断の場面を見せようとする者もいた。
中国兵の処断は戦闘の続きだ、と日本兵はみなしていたからである。
のちに「虐殺」だと言われるとは思いもしなかったであろう。
ともあれ、南京事件と言われるものの実態は、中国兵の処断である。

「南京事件」４８人の証言

いつもの人来てたんだね。休前日と休日の夜に現れるようだ。

＞現場にいた軍人の日記やらの証言はいくらでもあるし
＞朝生でも証言されていた。

これってちゃんと裏取れているのかな。以前朝日で南京大虐殺を証言する
日記が出てきたと大々的に報道されたことがあるけど、結局日記を書いたとする人は
日記など書いてなかったというし。日記や証言といっても、即信用はできない。

>>306
朝鮮兵のせいって・・・
思考停止もいいとこだね。
「犯罪者はみんな在日」のニュー速厨房とかわらないじゃん。
朝鮮での徴兵なんて敗戦間際からでしょ。
基本的には後方支援部隊や補助要員だし。

ババｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!age

元オーストラリア兵が言ってたよ。って事では？

支那婆ｷﾀ？？？？

朝鮮兵の話か？　やっぱりコレだろ。

朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会より抜粋

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
　　脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
　　日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

米軍による韓国兵の扱いマニュアル

１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
　　こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
　　但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　
三笠宮崇仁（みかさのみや・たかひと）　
一九一五（大正四）年十二月二日生まれ、七八歳。
皇位継承順位は皇太子、秋篠宮、常陸宮についで第四位。
オリエント学者。（略）昭和天皇の弟。（以下略）

　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じよ
うな問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のこと
が問題になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺す
ことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。私が戦地で強いショ
ックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標
にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話
を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったの
かという懐疑に駆られました。
　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、ま
た、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほ
んとうに目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外の何ものでもないで
しょう。
　しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧
次大将（陸士十六期・東京出身）などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配
され、四悪（強姦、略奪、放火、殺人）厳禁ということを言われていました。
私も北京に行って、直接聞いたことがあります。
（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４〜P５６）

東京新聞（2004年10月18日）後藤田正晴氏インタビュー

自衛隊が海外で武力を行使することに対しての、徹底的な拒否。
その姿勢の原点は、後藤田氏自身の戦争体験がある。
戦中、フィリピンに行った際、日本兵の残虐行為を目にしたという。

「ひどかったですよ。中国から転進してきた兵隊が悪かった。
日本人ちゅうのはね……。集団になったら、あかん。一人になったら意気地がない。 」

>>319
＞中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、ま
＞た、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました

これだけじゃ、便衣兵か民間人か支那兵か分からない。
その毒ガスは、あか弾、き弾、あお弾、ちゃ弾、みどり弾、どのガス弾？
どっちにせよ、南京事件とは関係の無い事。

支那婆は無理やりなソース張ったな

政府が認めてることにたてつく反体制サヨクばっかりだな。
このスレは。

政府の公式見解が常に正しいとは限らない。
韓国なんか見てみなよｗ

>>323
言ってる意味が解りません

この話って永遠ループだね。
私は５０人も死ねば大虐殺だと思うけど、そう思わない人がいるから
数字がエスカレートしていくだけなんじゃないの？

戦争や紛争地帯の戦闘行為で50人死亡したら大虐殺になると思っている人は
馬鹿という表現以外思いつかない。

ああそうですか。それで結構です。

>>328
５０人で虐殺ってよりも、誰を、何を殺したのかで話が変わって来る。
まさか、女を選んで犯し殺しまくった訳じゃあるまい。露スケじゃあるまいし。

ババの人気に嫉妬

INPOCKET(講談社)2003年9月号　昭和史研究家保阪正康氏と京極夏彦氏との対談

〜前略

保阪：こんなこともありました。口ではいろんなことを言うけれども心の中で、ものすごく傷ついている
人がいるんです。口では「日本軍国主義、何もそんなひどいことしてない」とか言うんですよ。だけど、
「あなたはそう言うけれども、やっぱり日本もとんでもないことしたんじゃないですか」みたいに話してたら、
そのうち「君にだけ話したい」といって、日をあらためて来いという元軍人もいました。

京極：それはどんな方ですか。

保阪：戦後はある会社の社長さんです。行ったら、ポケットから数珠を出すわけね。そして、いつも電車の
中で四、五歳の子どもを見たらこれで手を合わせているというんです。なぜかといったら、
やっぱり中国で三光作戦をやって、四、五歳の子どもを殺した体験をもっていたんですよ。
家に火をつけると子どもが逃げてくるでしょう。上官に「どうしますか」ときくと、「始末しろ」と言われた
っていうんです。心の中はガタガタになっているんです。だから、逆に強く出るんです。

京極：うーん

保阪：自分は孫が抱けない、数珠を手放せない。社長さんですよ。「キミ、日本は悪くないんだ」なんて
言ってるんだけれども、ちょっと裏返しになると本当にシューンとしちゃうんですね。
彼は口ではまさに軍国主義的なことを言いますよ。だけど、そんな人間のうしろに贖罪意識が
隠されている。やっぱりそういうことをきちっと、僕は次の世代として聞いておかなければと感じるんですね。

京極：個人個人では、ものすごく贖罪の意識があるんですね。自分も傷ついてるわけですしね。
でも、それが全体として、国家として贖罪をしたかっていうことになると、これはどうもはっきり
しないうちに済んだことにされている。結局、後始末が個人に押し付けられているんですね。

保阪：そうなんですよ。それでね、僕は医学システムの評論やレポートなんかも書くから医者から
よく相談されるんですけど、八十代で死にそうなおじいさんがいるというんですよ。

京極：ほう

保阪：四十代の医者が僕のところへ来て、もう動けないはずの患者が、突如立ち上がって廊下を
走り出すというんですよ。そして、訳わかんないこと言って、土下座してしきりに謝ると言うんです。
そういう人たちには共通のものがある。僕はこう言うんです。「どの部隊がどこにいって戦ったかと
いうのを、だいたいは僕はわかるから、患者の家族に所属部隊をきいてごらん」。みんな中国へ
行ってますよ。医者はびっくりします。

京極：ひどいことをしたのをひた隠しにして生きてこられたんですね。

保阪：それを日本はまだ解決していない。

京極：戦後、個人におっかぶさったものってすごく大きいと思うんです。

保阪：そういう意味で、日本の社会はある種の二重構造をもっているという気がする。それに気づくと、
昭和史を調べていてもしんどいですよ。僕はべつに恥部を暴くという意味でやるわけじゃないんですけど、
そういう話を聞くことが多いんです。

岡村将軍は昭和十六年（一九四一年）十一月三日の明治節に司令部高官への訓示で、
皇軍の誇りにかけて「焼くな、犯すな、殺すな」と強調している。
さらに翌年四月八日にも全将兵に同様の訓示をしているのが真実である。

中国では逃げ出す軍隊による略奪・暴行・破壊が行われる。
（南京でも同じ事が行われ日本軍の行為とされた）などの焦土作戦を行った。
共産軍が敗退するときも同じような事を行っており、
「三光作戦」は中国軍隊では日常茶飯事的な軍事行動なのである。

「三光作戦」とは日本人でありながら、ことさらに日本軍の悪行として強調し、
自分の知識を誇示しようと思い込んでいる連中の詐術的な言葉である。

三光作戦は中国側が日本軍の所業をそう呼んだだけ。

中国って過去が大好きだね。
未来に希望を見いだせないのかな。

支那婆はどうしても日本を悪にしたいんだな。

>>332
又聞きの又聞きなフィクション作家との対談かよ

>>332
その既出のコピペは何度も見てる。

>>334
違うよ。国民党も共産党も、三光作戦は相手の軍（国民党、共産党）が
やったとお互いに非難してた。
実際、国民党軍は>>333で言われるくらい酷いことをしていた。
焦土作戦もあるが、軍が撤退する時に必ず発生した。
なぜか、国民党軍の兵士は国から給料を貰ってなかった。
だから勝てばその町から多めに税を徴収し、それを兵士の給料に充てたが、
負ければ給料を貰えないので、撤退する時は、必ず略奪が発生した。
大体中国軍の兵士自体が、兵匪と呼ばれるくらい、盗賊とやってることが
変わらず、軍の規律もなかった。

>>337
結局碌なソースがないようだね。
戦争なんだから、酷い行為をした兵士はいるだろうに、その一部の兵士の
発言だけをとって、全体がそれをやっていたとは言えないのにね。

それなりに著名な歴史家の公発言にはケチをつけるくせに
>>306のような２ちゃんに書かれただけの、どこの誰ともわからん
「近所の元オーストラリア兵のじっちゃん」とやらの発言には
何も疑問を呈さず、「信憑性がある」とか言っちゃうw
結局自分好みの情報しかうけつけない。
もうちょっとリテラシー力つけた方がいいんじゃない、ここの人ら。

そこらの歴史家よりも、実際の戦場経験者の方が信憑性ありますよ。
それより、相変わらず罵倒するだけなのですね。

と言うより、自分の好みの情報しか受け付けないのは支那婆の方では？

>>340
>それなりに著名な歴史家の公発言にはケチをつけるくせに

著名な歴史家の発言って、具体的にどのレスに書かれてるの？
で、ケチをつけたレスはどれ？

支那婆って頭悪いなｗｗｗｗｗ

支那婆ｷﾃﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

支那婆今日もｷﾃﾙーーーーーー！

毎日論破されてるのにガンガルねぇｗｗｗ

中国共産党同様、ギャグしか言わないんだね。
支那婆って。

>>341
そういう次元のこといってるんじゃないんだけど。
２ちゃんのカキコミだけじゃ、その「元オーストラリア兵の実際の戦場経験者」が
ほんとうにいるのかどうかさえもわからないでしょってこと。
そのカキコミが事実だと前提にしてるのがリテラシー力がない証拠。
保阪正康は少なくとも実名だして発言に責任負ってる。

それから私は支那婆とやらじゃないんだけど。
ここの人らが気に入らないレスはみな支那婆のレッテルはられるみたいね。
どっちが罵倒やら。

>>348
支那婆またｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
お前は人を非難する前に、目の前の箱で調べる能力はないのか？
ちょっとググれば嫌になるほど出てくるんだけどねぇ。

ほれ、↓ﾊﾞｶ用に解り易く抜粋してあげましたから目をかっぴらいてよ〜〜〜〜く読むめ！

オーストラリア人ケニス・ハリスンの著書「あっぱれ日本兵」

「その日の最後に、朝鮮人に会わされた。
朝鮮人は（日本人と比べて）大型で、顔は平たく、知性で劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、彼らと本当の人間関係を作る事は出来なかった。
体罰では、日本兵よりも彼ら（朝鮮人）を遥かに恐れた。」

PARIS MATCH記者、A・スムラーの著書「日本は誤解されている」

「日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、日本国籍を持っていた朝鮮人だった。」


支那婆はリテラシー力なさ杉ｗｗｗ

>>340
歴史研究家なんて肩書き持ってるだけに胡散臭いんじゃん。
ttp://www.aya.or.jp/~hosaka-m/img016.jpg
「国際感覚を欠いた有事法制」「靖国、自制無き時代到来か」「遊就館(下記参考)」
中国外務省「遊就館」は軍国主義を美化する『靖国史観』の核心的施設★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132670866/

へえ、こういうサヨ本発行してる歴史研究家の集まりですか。

>>331-332は又聞きの又聞きなわけでしょ、で、その一名社長だけの証言なんだよね？
> いつも電車の中で四、五歳の子どもを見たらこれで手を合わせているという
アブネーｗホトケ扱いかよ。日本人の生きてる子供拝んで何になんの？
街歩くなら数珠掛けっ放しの祈りっぱなしだね。　本　当　な　の　？ｺﾚ
>>332にいたっては突然走り出す爺さんを勝手に中国と戦った人と決め付け。うはｗ
で、元日本兵だったかもしれないご老人が走り出す事は虐殺に何か関係あるんですか？

>>306は直接で外人視点。プロパガンダも厭わなそうなサヨ　歴　史　家　の言うことのほうがウソくせー。
歴史家ってのは自称できるよね？この人本人が「人はみな歴史家」って言ってるし。
私も歴史家！ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>332
ヒント１：恐妻家
ヒント２：借金取り

しかし、中共とか現在進行系で虐殺やら捏造やらしまくってるのに、なんで７０年前は品行方正だと思えるようなのがいるのかなぁ。

支那婆ｳｹﾙｗ

支那婆はﾏｿﾞ
支那婆は構ってﾁｬﾝ
支那婆はﾂﾝﾃﾞﾚ

支那婆萌えｗｗｗ

>保阪正康は少なくとも実名だして発言に責任負ってる。

そうかな。自分の体験ではなく、人から聞いたものでしょ。
その体験談を話した人がどこの部隊に属していたのか、私たちは
確認のとりようがないわけで、極端な話、作り話ということもありえる。
実際、朝日が報道した南京大虐殺の元兵士の証言も、軍属リスト？で調べたら、
その証言をした人物は、南京戦に関わってなかったということも。
いくら名前をだしていても、自分の書いたことに責任を取る必要なんか
ないわけ。その証言をした人のことを聞かれても、情報提供者のプライバシー
とか何とかいって、言い逃れできるから。朝日もそうやって逃げた。

日本人はこんなに残虐非道なことをしたのです
過ちは素直に認め謝罪しなければいけません
ttp://www.fatherryan.org/holocaust/holocaust77/rapenanking.htm

ちょっと前のそこまで言って委員会でも似たような議論あったな
弁護士の橋本が出てて靖国反対派が一人しかいなかったのが印象的だった

これだけは言っておく。

世界の人間がみんな自分達日本人と同じ思考だと思うな。
それをわからずに謝りつづければいつかは向こうもわかってくれるさ、って考えているとしたら、
それはまさしく島国根性以外のなにものでもない。それといつまでも謝ろうとかいってる奴、
てめえ一人で謝ってろ。私達の世代にまであんたの偽善オナニーを押しつけるな！

>>356
とっくの昔にゴーマニズム宣言にすら論破された捏造資料を持って来て、
何がしたいの？うけねらい？

>>356
あばばばばば支那婆ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━<丶｀∀´>━━━━ｿ!!!!!

ああっ、出遅れたorz

シナ婆には田嶋陽子という本名があります
ちなみに得意技はすかし芸です
例

ソース出せといわれたら

「しらないよ！！」

中国なんて、日本軍が居なかったら、
今ごろ満州地方はロシア領だろ。少なくとも。

>>358
本当だよ。
支那に毅然とした態度を取ると「島国根性」「国際社会から孤立」なんてブサヨはいうけど逆w
謝り続けるいい人具合こそ「島国根性」。
ブサヨの言う国際社会って笑えるよw
支那婆さん、わかりましたか？もう日本は島国根性じゃないんですよ。

ネット右翼は荒らすのが目的なんだろうけど迷惑。
子供が殺されたり残虐な行為を目撃した経験がある相手国の事も理解出来ないんだから
幾ら言葉を連ねても一緒だよ。
とにかく、別の所で好きなだけ騒いで良いから、ここではやめてね。

http://www.takeshima-wo-mamorukai.com/com.html
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どうぞ

おもしろいですよ

東京裁判の時にさえ目撃者がほとんど出てこなかったのは、何故？
その目撃者もあやふやでいい加減すぎて使えないものだったのに。

>>365
＞子供が殺されたり残虐な行為
何処で誰がそんな事したのか具体的な詳細希望

当時侵略戦争は罪ではありませんでした。
日本にだけ事後法で裁かれたのです。

>>365
在日や帰化人は居場所を守るために必死ですね。
ブサイクで甲斐性無しの男騙して日本国籍を手に入れたんですもの
不満が溜まってるんですね。

>>365
どこが荒れてるの？
自分の思い通りに自虐観を持たせられないから気に入らないだけでしょ。
百人切りの汚名を着せられて処刑された遺族の気持も考えろ。

白髪三千丈の中国ですからねえ。
捏造でしょ？
食べ物にも事欠く上、無事帰還した日本兵を見てごらん・
命からがらだよ、どこにそんな余力があるものか？
軍刀一本で人を何十人も殺せません。
血糊と刃はボロボロで研ぎながら夜も寝ないで？？？

大体中国人の言ってる事信じるほうが間違い。

>372
１００人斬りって無理なんだってね。
２〜３人斬ったら研がないと切れないならしいよ。日本刀。

>>373
中国人か朝鮮人なんでしょ。

あくまでも好みの問題で中国が嫌いと言っただけで、被害妄想なんて言う人たまにいるよね。
まるで、日本人は中国を嫌ってはいけない、中国に尽くさなきゃいけないと言わんばかり。
もう総括は終わってるのに。
過去にこだわるのは自由だけど、自分達が他国にした事を謝罪できない国に日本を責める資格なし。
『日本人は反省しない』とか大笑い。

米紙ニューヨーク・タイムズは、
１９日、日本で売れている『マンガ嫌韓流』と『マンガ中国入門−やっかいな隣人の研究』について、
韓国・中国を警戒する心理と西洋に対する日本人の劣等感を示すもの、と指摘した。

　同紙は「かつてアジアの経済・外交・文化を主導していた国という地位に、韓中両国が挑戦し、
日本人の間に新しい韓中嫌悪の情緒が芽生えている」とし、こうした見方を示した。

同紙は、韓国がサッカーの２００２年・ワールドカップでベスト４入りを果たした後、
日本で韓国を競争者と認識する気流が作られ、韓流への反感も広がりはじめた、と紹介している。

　そうした気流の底辺には、１９世紀末の明治維新当時、
思想家・福沢諭吉が提唱した「脱亜入欧」思想が働いている、との点も指摘した。

「歴史教科書わい曲の波紋」を起こした極右団体「新しい歴史教科書をつくる会」の名誉会長であり
『マンガ嫌韓流』の執筆に加わった西尾幹二は、
脱亜入欧の思想が日本にどれだけ深く根をおろしているのかを見せてくれる。
同氏は「日本は、韓中関係を福沢が主張した形で引っ張っていくために努めるべき」だと強調した。

　ニューヨークタイムズは『マンガ嫌韓流』がこれまで３６万冊も売れ、
ベストセラーに位置付けられているが、その中に登場する日本人は、一様に西洋人に似た外見をしている、
と指摘した。日本人の意識の中に内在された「脱亜入欧」の欲求を反映している、というのが同紙の診断。

また、オオニシが書いた社説かしら。

欧米とばかり仲良くしている日本に対して
なぜこっちを見ないんだ！！と地団駄踏む支那。
民主主義、経済大国日本に
嫉妬と劣等感を抱えながら・・・


永遠の片思い。

>>371
百人切りは自分で自慢してたんだけどね。ｗ
南京虐殺は軍刀だけで行われたわけじゃないし。
中国人ブサヨ在日ってレッテルはってファビョってるだけの
ネット右翼が湧いちゃってこのスレもうだめだね。

中国人の知ってる歴史って、超ご都合主義だから。
しょせん社会主義ってそんなもん。
中国の中で日本の江戸時代にあった身分制度の中の、エタ・ヒニンを作ってるだけ。
当然この立場は日本。
国自体に不信を抱かせないための、上手いやり方だよ。

ただの嫌中厨が集うスレになっちゃったようで。

虐殺の証拠は、まだ出ませんか？

日本人が人を10人殺したら、確実に中国人は、日本人を10万人殺してる。

>>380
今時プロパガンダ新聞アカヒを購読する基地外支那婆かわいそう。
百人切りでググれ馬鹿女

> この記事は当時、前線勇士の武勇伝として華々しく報道され、
> 戦後は南京大虐殺を象徴するものとして非難された。ところがこの記事の百人斬りは事実無根だった。
> 向井少尉はこのとき手足に重傷を負っていた。東日記者に会ったのは南京の手前で、
> 冗談に「花嫁を世話してくれ」と言うと「天晴れ勇士として報道されれば花嫁候補はいくらでも集まる」と
> この記事になったという。向井は４７（昭和２２）年４月、東京軍事法廷に召喚されたが、
> 新聞記事は事実ではないと釈放。２カ月後、再召喚され中国軍事法廷に立たされ
> 「百入斬りの獣行により日本女性の欲心を買わんとしたことは現代人類史上聞いたことがない」と死刑の判決。
> ふたりは、２３年１月２８日、南京雨花台刑場で銃殺。

>>380
>百人切りは自分で自慢してたんだけどね。

自慢していたという根拠は？

＞中国人ブサヨ在日ってレッテルはってファビョってるだけの
＞ネット右翼が湧いちゃってこのスレもうだめだね。

ネット右翼というレッテル貼りをしていることで、あなたも同じだと
思いますが。

今日も支那婆ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

仮に百人切りが事実だとしても、切られる方が腑甲斐ない。

今日も馬鹿支那婆ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

>百人切りは自分で自慢してたんだけどね。

ｸｸｯ
ソース出してもらおうか。

中国人は頭おかしいんだから相手しちゃダメ。

百人斬りに関しては遺族が訴訟まで起こしているというのに
自分で自慢してたなんて書いたら訴えられても仕方ないよ。
あまりの無知に唖然とするね。

またまた支那婆逃亡中

支那婆も言いたい事だけ言って逃げるからな。

支那婆って本当、自己批判が好きだよね。
反対意見をいう人はネット右翼だとレッテル張りをして、ファビョってるのは自分自身なのにw
南京大虐殺の証拠も出せず、ここの住人を黙らせるほどのオツムもなく、
今夜も悔しくて眠れないんだろうな。
支那婆の皺が増える。。

>>391
その訴訟は遺族側が敗訴したな。
少尉が自分でその話を吹聴していたことは判決文に明記されている。


本件日日記事については，両少尉から聞き取った内容を記事にしたものであり，
本件日日記事の内容が真実である旨一貫して供述していること，�B両少尉自身も，
その遺書等において，その内容が冗談であったかどうかはともかく，両少尉のいずれかが
新聞記者に話をしたことによって，本件日日記事が掲載された旨述べていることなどに照らすと，
少なくとも，両少尉が，浅海記者ら新聞記者に話をしたことが契機となり，「百人斬り競争」の記事が
作成されたことが認められる。
また，前記認定事実によれば，昭和１３年１月２５日付け大阪毎日新聞鹿児島沖縄版には，
野田少尉から中村碩郎あての手紙のことが記事として取り上げられ，その記事の中で野田少尉が
「百人斬り競争」を認めるかのような文章を送ったことが掲載されていること，野田少尉が
昭和１３年３月に一時帰国した際に，鹿児島の地方紙や全国紙の鹿児島地方版は，
野田少尉を「百人斬り競争」の勇士として取り上げ，「百人斬り競争」を認める旨の野田少尉の
コメントが掲載され，野田少尉自身が鹿児島で講演会も行っていることなどが認められ，
少なくとも野田少尉は，本件日日記事の報道後，「百人斬り競争」を認める旨の発言を
行っていたことが窺われる。

以上によれば，少なくとも，本件日日記事は，両少尉が浅海記者ら新聞記者に
「百人斬り競争」の話をしたことが契機となって連載されたものであり，
その報道後，野田少尉が「百人斬り競争」を認める発言を行っていたことも
窺われるのであるから，連載記事の行軍経路や殺人競争の具体的内容については，
虚偽，誇張が含まれている可能性が全くないとはいえないものの，両少尉が
「百人斬り競争」を行ったこと目体が，何ら事実に基づかない新聞記者の創作によるもので
あるとまで認めることは困難である。

長過ぎるんで気に入ったとこだけ読んで

【韓国は何故反日なのか？】
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

少尉が百人切り競争をしていると日日新聞（現毎日）の記者に持ちかける。
↓
記事になる。自身も百人斬りを自慢する手紙を故郷に送る。各地で講演。
↓
敗戦後、南京で裁判に掛けられる。
記事では戦闘行為だったが、戦闘で切れるはずが無く、捕虜や非戦闘員を斬った者とされ、有罪。
その後、処刑
↓
本多勝一が「中国の旅」を朝日に連載。
中国人の証言として、「日本でもよく知られた話」「中国人を斬る競争」「目的を達した可能性が高い」
を紹介。
↓
南京大虐殺を否定したい人たちが、「百人斬りは不可能だ」と点から、虐殺否定論を展開し始める。
↓
山本七平VS本多勝一論争。山本が「伝説だろ」と言ったら、本多が志々目証言を持ってきた。（本多は百人斬ったとは言っていない。）
これ以降、百人斬りは「捕虜虐殺説」が主流となる。
↓
産経新聞や稲田朋美が少尉の遺族をたきつけて訴訟を起こさせる。
↓
判決
毎日新聞対しては時効。
本多に対しては、「捕虜虐殺説」を信ずるにたり得る証拠があるので、訴えを棄却。

まさにマスゴミ

深夜にまたアカシンパが義務遂行ですか。

向井、野田の両少尉を写真を撮った、日日新聞の元カメラマンの話。

『戦意高揚の為の記事で、あり得ない話だ』

さらに毎日新聞（東京日日新聞）
昭和史全記録（平成元年発行）では

『百人斬りは事実無根』

と自社の戦前報道を否定しています。

裁判で負けちゃった産経シンパが必死だねww

その程度の嫌味しか言えないとは情けない。相手するだけ無駄だったか。

またまた支那婆ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

どう見ても荒らしてるのは支那婆サイドだよな

てか虐殺て人に対する行為だよね
日本人よりルックスや知性・教養・文化などで完全に劣っている中国に生息する動物を駆除したとしても
虐殺と言えるの？

日本は謝罪しろ、と悔し涙を浮かべながら生涯を終える。
これもまたチャンコロの人生って事で。

ね？支那おばさん。

次は明け方にひっそりとsageレスか？支那婆ちゃんよｗ

しかしよく1人で飽きもせずｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞになりに来るなあ・・
中国擁護の人。

私なら話が合わない複数人に対して、ずーっと自分の
意見を述べるなんて恐ろしく不毛なこと、出来ないよ。
エネルギーの無駄遣いというか、マゾだなと思ってしまう。

振り上げた拳をどうしていいかわからない所が支那そっくりだね。支那婆。

どうせ杉並区役所を囲む様な馬鹿な婆だろうｗ

今週は微妙な内容だった

１の　tv　興味ぶかかったです。
本を買ってじっくり考えてみます。

虐殺は虐殺だろ
北朝鮮に10人20人拉致られてピーピー騒ぐ婆がよー言うわ

中国人虐殺ＯＫなら
日本人虐殺も
沖縄バンザイクリフも全然ＯＫだろ

>>414
拉致と戦闘行為は全く別物。
アホは家の周りでも掃除してきなさい。

>>414
何？プチ支那婆？

現地人虐殺は現地人虐殺
認めなされ

>>417
それを言うなら中国側にいいなよ。
先に便衣兵を使った中国に文句言え。
民間人と軍人を見分ける為の国際条約を無視した為に起こった悲劇でしょうが。
便衣兵を使った側の国が悪いのが常識。
便衣兵に虐殺された日本軍人に謝れボケが。

>>417
軍服を脱ぎ民間に紛れた兵は兵ではない。捕虜の資格も適用されない。
結果、殺されても文句は言えない。

洗脳されやすい国民

中国人を一番殺してるのは中国人。
その怒りを政府に向けないための教育に力を入れてるのが、現中国政府。
日本は敗戦国だし、侵略した事実があるだけに、上手いこと罪を押しつける事のできる、自分たちにとって都合の良い羊さんってとこだとおも。
しょせん社会主義は臭い物にふた主義。
民主主義にかわったとたん、膿のように中国政府の汚点や悪政が露見する悪寒。

便衣便衣と言うけど武器を取って住人が抵抗するのは
それだけ敵対意識と志気が高かっただけで虐殺しても無罪になる理由にはならない

誰だって日本のような強姦虐待で有名な軍紀が悪い軍隊がこれば
住民も武器もって抵抗するでしょ。（欧米の捕虜死亡率：1%　日本の捕虜(というかこの数字じゃ奴隷か)死亡率44%）

民間人大量に殺したけど一部が抵抗運動したから無罪
中学生のアホの理論ですか

また支那婆来てるの？
引くに引けなくなっちゃったね。

>>422
＞住民も武器もって抵抗するでしょ。
武器をもって抵抗する時点で民間人では無い。
たとえ民間人であろうと、武器を与えたならば支那側の問題。

>>422
基本的に、日本兵の捕虜は捕らない方針だったからね。
その辺の事情を隠して死亡率の数字を出すのはフェアじゃないな。

>>422
便衣兵は民間人じゃない。処刑しても違法ではない。

＞それだけ敵対意識と志気が高かっただけ

敵対意識は、当時中国に居留していた他の外国人にあったと思うけど。
日本が標的にされたのは、自国民が暴行虐殺されても、欧米のように徹底的に叩かなかったから。
1927年の南京事件で、外国領事館が襲撃、略奪、暴行された際、米英は軍艦から砲撃を加えたが、
日本はそれに加わらなかった。日本はナメられただけ。

>>422
お前は、戦地で銃を手に自分に向かってくる相手に対して

「こいつは支那兵か？民間人か？軍服じゃ無いが撃って良いのかな？
いや、後々まずいかな？？？でも自分は死にたくないし…どうしよう」

などと自問自答で行動するのか？ｗ　お前が死んでるぞｗ

支那婆火だるまwww

支那婆は「便衣兵」を「便意をもよおした兵」と勘違いして無いか？

反抗できる武器を持ってる住人は殺してよいとか
混同しまくってる知識半端な方がいっらしゃいますので、ハッキリさせますけど
武器を持っても反抗しても、まず現地人は便衣とは言いませんよ

極一部のゲリラと蒋介石軍にツーカーな私兵は便衣でしょう
しかし個々で反抗してる大部分の一般人は便衣でもなんでもなくただの市民ですよ

捕虜の処刑3万と日本の新聞に堂々と発表されてますし
（戦闘終了後の７日間に渡る処刑。これは虐殺でしょう。戦略意義が無さ過ぎます）
資料も一番としっかりしてる一番事実に近いであろう否定派の資料でも
市民被害は戦闘時6000＋占領後２万が主流でしょう。
占領時6700人も市民虐殺ですよ。
占領後の占領軍の二万にいたっては弁護の余地も無い。治安維持にしても多すぎるでしょう
江寧のような農村の治安維持に二万人は多すぎる。明らかに虐殺政治でしょう。

大　虐　殺　はない。

ただ、先走った者や、
持ち慣れない権力持っちゃったせいで調子にのった者で、
一部、ごく一部、軍規に反する行動をとったものもいただろう。

これは、人間の質がピンからキリまであることや、
戦時の異常な心理状態などから考えても、
ある程度やむをえず、起こらざるをえないこと。
そういう、局所的な事件を戦後、大虐殺に書き替えていった。

>>430
>極一部のゲリラと蒋介石軍にツーカーな私兵は便衣でしょう
>しかし個々で反抗してる大部分の一般人は便衣でもなんでもなくただの市民ですよ

どうやって区別するの？武器をもって向かっている人間が市民であろうと
武器を持っている時点で、一般市民とは言えない。

＞市民被害は戦闘時6000＋占領後２万が主流でしょう。
＞占領時6700人も市民虐殺ですよ。

占領後2万の中に、6700人は含まれるの？この６７００というのは何？
分けているのだとしたら、どういう意味があるの？

>>430
＞武器を持っても反抗しても、まず現地人は便衣とは言いませんよ

自分たちで言う訳無いだろ馬鹿ｗ

ここでしか他人と交流できないため
必死で構ってもらおうとする支那婆哀れ

支那婆は、中国まで便衣兵を使って日本人虐殺した事を抗議しに行ってるの？
帰ってきたら報告してね〜〜ん。

支那婆ｵﾂｶﾚ様ｗ

婆ちゃんに聞いたら「南京虫大虐殺」は自分もしたとな。

このスレのただ中国憎しだけのウヨ厨にまともな理屈は通じないよ。
ムダムダ。みんな支那婆よばわりでおわり。
虐殺なんかなかった！日本軍はまれにみる規律正しい軍隊で悪いことなんか
してない！中国が全部悪い！とでもいわんと満足しない短絡思考バカばっか。

>>437
涙目で何言ってるの？
「私りかちゃん」まで読んだけど自己紹介？

南京大虐殺の証拠も提示できず、ウヨ厨め！！日本が悪い！！
と言わないと満足できない支那婆。

支那婆のいう所のウヨ厨をひれ伏せさせる位の証拠を持ってくればいいのに。
出来ないのね・・・・・・気を落とさないでねw

へぇ〜、まともな理屈ね。ムダだと思っているなら、こんなウヨ厨のスレ、スルーすれば
いいのにｗ

ウヨも支那婆も結局事実なんかよくわかんないんだけどね♪
まあ、国際的には「全面降伏した国が何ぬかしてんだよ」って判断だから、支那婆ももちつけ。

>>437
で、大虐殺のソースは？

まあその大虐殺も、国際的にはみとめられてないわけで…。

国際的？それって知識０なのか自虐なのか
2、3万しか死んでないと自分本位な主張するのは日本人だけですよ
西洋圏でもアジア圏でも１０万以上の学者しか居ませんが

自由主義史観派の学者もそれを覆せなくて治安維持の軍執行は虐殺に
入らないとか敵兵の処刑は軍事行動で虐殺じゃないとか苦しい言い訳して
やっと３万ですけどね

>>444
>西洋圏でもアジア圏でも１０万以上の学者しか居ませんが

学者の名前くらい出せ支那婆

素朴な疑問なんだけど、歴史観ってどの国も１００％一致しないものだと思う。
仮に南京虐殺の人数が減った所で何か困るの？
>>1に対して黙ってられないから、支那婆は持論を展開してると思うんだけど。
そしてそれを弄るここの住人達。

>>446
それを言うなら、支那婆は
「証拠となる写真」を提示すればイイだけだよ。

支那婆の場合は>>1に対して黙っていられないから
レスしているのではない事は一目瞭然だと思いますが？

>>447
だよね。
証拠が提示出来ないまま、最後は感情論に走って「日本人は反省しない」
と吐き捨て逃げるんだろうな。
支那寄りの意見を持つ、支那婆の行動が容易に想像出来るw
だからいつまでたっても支那、及び支那婆は駄目なんだね。

>>448
ほんと、支那も韓国も擁護する側は感情論のみだよね。
とりあえず、日本側が悪者になっていないと落ち着かないんだろうｗ

日本だけが悪いんじゃないやい〜派も十分感情的だってばw

あれ？
最近「感情的」っていう言葉の意味が変わったっけ？

>>451

理論的に追い詰める。→「感情的」

450 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/11/29(火) 13:56:45 ID:6RAMZ8ZM
日本だけが悪いんじゃないやい〜派も十分感情的だってばw

ほ〜ら早速来たwww
本当わかりやすい支那婆。
証拠出せばいいのに。支那様が嘘付き扱いされたままでいいの？

結局のところは両サイドとも感情的だって印象を語ると「支那婆」ですか、そうですかｗ

＞両サイドとも感情的

ちょっと違うんでね？

日本人だけが悪くないや〜い派→数々の証拠を提示
支那婆→証拠もどきを提示

自説に説得力を持たせる為に感情論を織り交ぜてるのは、支那婆だけ。
支那婆本人は．．その自覚なさそうだけどw

戦争中の侵略に関しては悪いと日本は言ってる。
私もそう思う。
戦争自体を肯定したりはしない。
ただ、全て自分達の都合の良いように後から屁理屈つけてはごねてる、支那さん達の意見を丸ごと聞き入れられないと言ってるだけ。
軟禁大虐殺なんて、証拠すら不十分の感情論。
第一、調査するたびどんどん人数が変わってるのがおかしい。
反省しない日本人ではなく、反省してる日本人に今が絶好の機会とばかりに、屁理屈こねて有利な立場をもぎ取ろうと画策しているやくざな支那人。
…って感じだにゃー。

敵国民を殺すのは虐殺じゃないとどんなバカ本に洗脳されたのか
しらないがややこしいので、まず虐殺の定義。
広東なら南京大屠殺で英語ならNanking atrocitie。
意味としては「南京で不当に殺された事件」が正しい。特別虐でなくても十分屠殺。完全にatrocitie。
残酷さの問題ではなく、どれ位正当と呼べない軍の強制処理があったかが問題。

あとソースソース煩いのであんたらの好きな否定派の試算
というか否定派が多分あってる。完全無い派と

国際連盟理事会第六会議議事録1938年度　市民2万

1938年大本営戦果発表　歩兵撃破5万 処刑3万
日本政府公式発表　虐殺はあったが、人数は確認困難

旧陸軍士官学校親睦団体「偕行社」軍民32000
防衛庁防衛研究所 軍民２万人〜４万人
産経新聞論説委員　軍民約30000
笠原十九司　軍民70000
秦　郁彦　40000軍民戦後処理説
板倉由明　16000民
スマイス　15760民戦後処理
加登川幸太郎　不当殺害　13000以上
畝本正己　民間　36000

めんどくさくなってきたからテンプレはヒマな人がやって

要するにあんた達が大好きな否定派すら2,3万は不当殺害と認めてるでしょうに。。
産経や防衛庁の言い分が一番妥当で
「なかった」のではなくあったが「30万」ではない。が正しい
虐殺はあった。「なかった」なんて事はない

名前入れだしたぞw
よほどお怒りに触れたんだろうな。
ひき続き観察させてもらいます。

支那婆の人気に嫉妬ｗｗｗ

支那婆ですら「虐殺はあった」に変わったんだ。
やっぱり「３０万人大虐殺」ではないんだね。

結論は、虐殺はあったが支那人がいってる人数には嘘がある。
大虐殺はなかった。
でいいんだね。

>4にﾊｹﾞﾄﾞ

亀ですが>>18に激同

支那婆に聞きたい。
支那政府は南京事件で数十万人が犠牲になったと
外交カードにして、無茶を言ってることについて
どう思うの？

南京戦の犠牲者数に、文革の犠牲者数が上乗せされつつある事に
ついてもコメントをいただきたいですね。

流し読みさせてもらったけど、虐殺そのものを否定してる人ってほとんど居ないんだよね。
大虐殺と言われている人数について言及してる人が大半。
中国側は大虐殺＝３０万人とよく主張するので、『大虐殺』を肯定するには
３０万人の証拠をもって来ないといけないわけだ。

しかし、支那婆を名乗る人は３０万人説を否定している。
やはり中国の言う、『南京大虐殺３０万人』説は嘘と言う事か。

不当ってなんじゃ。
便衣兵展開されてるんだから、ある程度犠牲者でるのも当たり前じゃないか。
部下放りだして頭だけ逃げたり、便衣やりまくった側の責任はどうなる？

>>457
だから誰を不当殺害したの？

封鎖した城壁の中で人数が変わっていない事実

不当は不当です。戦闘行為以外の理由で殺された人の数です。
上記のリストは戦闘時の殺害数は引いた数です。戦闘時の試算は
おおむね3〜10万がどの学者も共通で、大本営の試算の5万+α程度でしょう。

それ以外の民のみ、民軍の戦闘行為以外での処分者の数です。
捕虜軍人一万〜三万全員一人残らずと、処断された民間人数。
戦後の人数です。戦後殺しながら言うこと聞かせようと殺した人数。略奪時の被害数。
少なくとも西洋ではそういうのはatrocitie numbersに含むでしょう。
この辺は学者によってどこからが虐殺でどこから治安活動か微妙に見解が違うので水掛け論ですが

中国の数字はスローガンというか悲しみの気持ちの数字で、
900里も無いのに万里と誇称して恥じない万里の長城、
2500年さえも創作なのに中国6000年の歴史と呼ぶそれと同じで。

中国の学者や政治家のような詳しい人は数字的に疑問があるのは
わかってても、いわゆる温情学者(大げさ学者)の説を支持したいんでしょう。
ナチスのユダヤ人虐殺というと長い間600万と言われてきたものの
最近になって、資料から少なく見積もれば80万、多く見ても200万弱と
試算が一般的だけど、ほとんどの人が600万や1000万試算の学者を支持するような
気持ちの問題でしょう。
本多勝一の風の行方不明さえ虐殺にカウントして42万する様は本気かと
最小限に証拠のみから数字をはじく学者からは失笑を買うものの、
そういう数字を支持したい気持ちの人が多いという事では。

実被害者数とは違うでしょうが、怒りの量では30万60万と
信じようとする気持ちは解りますし非難しようとも思いません。
武力での強引な帝国主義はそれだけの苦痛を実際与えてますから。
それだけ不信がられてる、憎まれてるという数字でしょう。

結局ありきたりの結論ですよと

＞武力での強引な帝国主義はそれだけの苦痛を実際与えてますから。

チベットやウイグルの現状か？

ほとぼりが冷めれば、感情論の冷めたころに歴史は最終的には感情抜きの資料を
元に編纂されていくのでちゃんとした数に訂正されるでしょうし
三十万の苦しみと恨みなんだろうなと思ってます。実際に中虐殺はあったのだから

>>469
国際法を破った卑怯者便衣兵に殺された人数は？
アホじゃないなら南京事件前後の日本兵虐殺人数も出しなよ。
支那婆ﾁｬﾝ

そんな締めかたあるかｗ

>>469
＞不当は不当です

こんなのアリかよｗ　駄目なものは駄目！の社民党と同じ言い草じゃねーかｗ

文化大革命は、残酷非道な虐殺。
日本軍の虐殺は、きれいな虐殺。

＞実被害者数とは違うでしょうが、怒りの量では30万60万

再度、３０万が嘘だと証明してくれてありがとう。
感情によって増やされた数は、残念ですが捏造です。事実と数字が変わってるわけだからね。
よって南京　大虐殺　は無かったと。

江西省
殺された人間　１８万６千
死亡した避難民　２１０万
消失した家屋　１０万
略奪された財産　６億５千万ドル
作物の損失　３千万ドル

湖南省
殺された人間　７万２千
焼失した家屋　１２万
財産の損失　１億３千万ドル

河南省
殺された人間　３５万
家を失った避難民　８５０万
焼失した家屋　９万８千
略奪された財産　６千万ドル
作物の損失　２億４千万ドル

被害者の痛みを切実に訴えたいなら、「事実」がより一層大事なんだよ支那婆・・・
「怒りが大きければ人数を増やしても仕方が無い」、という理屈が通るなら
例えば交通事故で家族が一人死んでも、怒りにまかせて四人死んだと主張してもいい事になる。
そんな事を堂々と主張すれば、嘘つきのレッテルを貼られ一人死んだ事さえ疑われても無理は無いよね。

まさに中国だねw
感情論でもっともらしく歴史を語るもんだから、虐殺そのものまで疑われてやんのw

＞中国の数字はスローガンというか悲しみの気持ちの数字で、
＞900里も無いのに万里と誇称して恥じない万里の長城、
＞2500年さえも創作なのに中国6000年の歴史と呼ぶそれと同じで。

これじゃマトモな話にならんだろうが、支那婆ちゃんよｗｗｗ

70年近く経って、当時を知る人たちなど殆ど生きていないのに、
怒りもクソもないよ。
30万説は、共産党の戦略的な数字。江沢民は政治的な数字だと言い切っている。

＞江沢民は政治的な数字だと言い切っている。

これ、前にも誰か言ってたよな。
支那婆の反論は？
政治的な数字に同情が必要なんですかね。

支那婆のウソつき！！

＞自説に説得力を持たせる為に感情論を織り交ぜてるのは、支那婆だけ。

＞実被害者数とは違うでしょうが、怒りの量では30万60万と


本当だw
支那婆わかりやすいよーw

「南京大虐殺の検証」といった番組を全国放送のテレビでやって、
実際には、客観的な検証により南京大虐殺は無く
中国共産党の捏造だという正しい事実を広く国民に知らせるべきだね
数字もとれると思う

＞敵国民を殺すのは虐殺じゃないとどんなバカ本に洗脳されたのか

そうは言ってない。便衣は殺されても文句は言えないと言っているのだ。

婆がハンドル付けててﾜﾛﾀｗもうお腹一杯ですよ。
南京大虐殺は無いよ、証拠だせよババア

持ってない宝石を盗まれたと騒ぎ立てるババアがいるとする。
じゃあ探します！と探してしまう善良な人間を利用して
ババアは宝石を持っていたと錯覚させる。

今日も支那婆ｗｗｗ

支那婆って何度負ければ気が済むの？w

こう言っては元も子もないが、
たとえ一つのことでも嘘をつけば、その後、信用を得るには甚大な努力がいると思う。
あったかどうかはともかく、証拠として示された写真が全て捏造と検証された以上、
南京大虐殺はなかったと見られても致し方ないこと。
中共や売国朝日がそうしたのだから、あったと主張される方は是非ともこのどちらかに抗議するべきです。

何も申し訳無く思う事はありませんよ
日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたでは無いですか。
皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪う事は不可能だったでしょう。

毛　沢東　　『毛沢東思想万歳』　　

皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。

�ｹ　小平　　『中国政経懇談会』

支那婆のウソつき〜

子供の頃に聞いた覚えのある中国3000年の歴史が、4000年となり、半万年、ついに
＞中国6000年

私の生きてる間に、１万年に到達しそうで安心しました。ｗ

韓国も3000年から5000年に変わり、その後6000年と言い始めましたわよｗ

このスレ最初から見ても30万人説主張してる人なんかいないし
日本の学者でもそんなの主張してないのに、なんでここの否定派は
「中国の30万人説をそのまま支持している」という脳内敵を勝手に作り上げて
必死にシャドーボクシングしてんの？滑稽すぎんだけどｗ
30万人説否定から虐殺自体なかったって話に無理やり誘導したいの？

>>496
もういいよ支那婆ｗ

>>497
なにこの支那婆しか言えん池沼。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

じゃ、もういいよ糞ババァｗ

お取り込み中のところすいません
お伺いしたい事があるんですけど昼間のほうがいいですか？

やっぱり恐そうな雰囲気だからレスしないでくだちい

＞池沼。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

久々に見たｗｗｗ

＞このスレ最初から見ても30万人説主張してる人なんかいないし
　日本の学者でもそんなの主張してないのに、

最初からこのスレ読ましてもらったけど、冒頭からこれと同じ事何度も書き込んでる人いるねw
定期的に。
キーワードは、３０万人説を肯定していない、日本の学者でも。

八方塞がりになるとそれまでの議論を放棄し、何事もなかったかのように巻き戻すのが、
支那婆のクセなのかねー。

>>81 >>97 >>179 >>226 >>231 >>251 >>254 >>257 >>258 (ry


暇だったから、最初から読んじゃったよw
支那婆らしき人？のレス。よくもまあ懲りずに同じような事を何度も（ry
日本の学者が何なんだ？あくまでも中国側の主張に異議を唱えてるわけだが。

＞「中国の30万人説をそのまま支持している」という脳内敵

逆に、実在してる敵はどんな主張をしているのだろう？
「３０万は怒りの数字」と捏造をわかった上で支持する人＝支那婆しか思い浮かばないな。
なーんだ、支那婆自身が３０万人説を否定したも同然だね。
中国のいう３０万人説が嘘なら、いったい大虐殺の証拠はどこー？？

中国人がどれだけ残虐かを考えれば、ホントの所そんくらい殺してほしかったよ日本軍。

>>377
いつもの朝鮮日報の捏造記事か

支那婆読解力なさ過ぎw
南京　大　虐　殺　は無かったと言ってる人はいるけど、被害者がゼロとは誰も言ってないと思うよw
ここでは支那の主張に反対してる人がほどんどだから、南京大虐殺＝３０万人
というのは切ってもきれないと思うよ。だって支那がその数字を出してるんだから。
これが議論の前提。わかるーーー？
その事を覆えそうと論点をずらし、勝利宣言をする支那婆は滑稽だよ・・
まーんな事よりこれに対する見解をさっさとレスしちゃいなよw
↓
30万説は、共産党の戦略的な数字。
江沢民は政治的な数字だと言い切っている。

この番組初めて見たけど、冷静に進行してて面白かった。
デーブ全然ファビョってないじゃん。
「なかった派」のハゲのおやじがひとりファビョってただけじゃない。
あのおやじ、せっかく「なかった」って言ってるのに興奮して
独りよがりなめちゃくちゃ文章で押し通してるのが残念。
ああいう人がひとり加わると説得力が薄れるから止めて欲しい。
ショートカットの白髪のおばさんＧＪ。
「あった派」のちっちゃい亀井静香みたいなおじさんの言い分が気になる。

シャドーボクシングw

支那婆的には、いい例え！と思ったんだろうが
事実に反するから見事に滑ったねw

支那婆のウソつき(´･ω･｀)

支那婆の卑怯者！！

>>506
記者のオオニシは元在日で、今はカナダ国籍を取って、アメリカに住んでいる
という分かりやすいひと

南京大虐殺がなかった事を証明する形となった支那婆。

支那婆の擁護をしてみる。
彼女のいい分をまとめると、大虐殺ではないが中虐殺程度のものはあった。
しかし、怒りの数字として３０万人を信じる中国人の気持ちもわかるし、
日本人もそれに理解を示すべきって事なのかな？
事実よりも感情に重点をおいてる感じだね。
ってやっぱり感情論か・・・
ごめん。擁護じゃなくて支那婆のバカさを証明する形になっちゃった。

虐殺なんてなかったよ。
南京事件を虐殺という事自体が間違い。

事件の中身は日本兵ｖｓ便衣兵が戦闘行為を行なっただけです。
中国側が一般人を装って日本兵を虐殺していた事に端を発するので
虐殺という言葉をどうしても使いたいなら

「南京虐殺は、国際法を無視した中国便衣兵に日本兵が虐殺された」

と説明しなければいけませんよ。

つうか、戦争中だから何らかの殺しはあったと思うよ。
だけど親戚が剣道を代々やってるんだけど、
中国が主張するように真剣で大量に殺戮なんてファンタジーだってさ。
人間の骨は非常に固く、３人も斬れば刃こぼれして使い物にならないそうです。
空爆でもしない限りは有り得ないのに、も少し現実的になってくれ。

でも、全く殺しがなかったとは私も思ってないけど。
戦争は嫌です。

支那婆のうそつき・・・・・・・・・

戦争は駄目だと思う。
でも、ただの感情論に流されて、何の証拠もないのに、歴史を大きく歪曲するのは馬鹿のする事。
じゃなければ、やくざの理論。
人間としてやっちゃ駄目な事のひとつだと思う。
支那人と議論し出すと、感情論だけでちゃんとした証拠がないから、最後は切れて席を立つ。
「日本人は反省しない」というお決まりの捨てぜりふを残して…。
そう言いながら、他国に兵器を売る支那人。
日本では、製造すら禁止されてるのにね。
反省がないのはどっちだろう。




支那婆の嘘つき。

まあ、支那婆の場合３０万人は怒りの数字と、支那の捏造を認め正当化した上で
議論を展開するからな。
正確な数字ではなく、感情論によって作られた数字がベースだから支那婆がここの人を
いつまでたっても論破出来ないのは当たり前。

南京大虐殺はなかった。支那の言う数字は戦略的なもの。
相手の戦略に配慮などいらない。戦略なんだからね。

よくシナよりの人が、数のおかしさを指摘されると、「数の問題じゃない！」と逆ギレするけど、
数を重視してるのはシナの方だし、大虐殺と言うからには数の問題もあると思うんだがｗ
正直、シナ人の考えが分からん。

>>519
のいう事が全てだなwww
こんな簡単な矛盾さえ、支那人や支那婆には理解出来ないだろう。

中国が必死に申請してるのに、ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂや広島原爆ﾄﾞｰﾑのように、
南京大虐殺記念館が世界文化遺産に認定されないのが全ての答えでしょうよｗ

>>514
挙げ足とりみたいで申し訳ないですが南京事件とだけ書くと、領事館襲撃のほうの南京事件を連想してしまった…。

中国の叫びなど誰の胸にも届かないさ

>>523
矛盾だらけだからね…
今現在、大虐殺しそうなのは日本人か支那人のどっち？
…と、世界の人に聞いたら、なんて答えが返ってくるのかな。

これをタブーにしてる日本がおかしい

私は南京では8万〜10万弱 中〜大虐殺の被害者が居たと考えています。
中国の学者や極左の学者は60万、西洋の学者は10〜20万、日本人で多めに
試算する学者は10万、少なめにカウントする学者は4〜5万、厳選して減らす学者は1〜2万
小林なんとかだの藤岡みたく被害者0とキチガイの主張は0〜100人、
主張はいろいろですが、同じ資料を元にしてこれだけ主張が違うのは
どこからが虐殺か考え方が違うからです。
・戦争だから戦争被害は虐殺じゃない
・便衣だから虐殺じゃない
ここにはこんな藤岡並みの頭クルクルパーな主張をする人が居ますが
これらは、西洋の常識で言って十分虐殺にカウントすべき範囲です。

日本は満州を不当占拠した時と南京事件時に国連から非難を受けています。
東京裁判で非難され、常に第二次大戦研究者から追及され、中国からは
半日のシンボルとして語り継がれ30万という伝説まで生まれるのか、
そりゃ、日本の非道な帝国主義行為の中でも一番ひどい占領戦と占領処理だったからです。
敵兵だからといって、降伏して武器を捨てた国民党軍１万を７日間に分けて
全員虐殺する、この正確に数がわかっている戦後処理がすでに異常です。
小林バカよし等も書いてますが
また二万人の市民が武器を捨て市民にまぎれた便衣として処刑されましたが、
正確に武器を持たない市民服の便衣と市民をどう見分けたのでしょうか。
7日間に渡り証拠や裁判無しでその場で2万人殺す行為が正常な精神の行為でしょうか。
短時間に二万人分正確に調査できたでしょうか。どれだけ濡れ衣でどれだけ取り逃がしたでしょうか
３万人処刑なんて正常に機能している人間や軍隊がする事じゃない。そんな事をした部隊が
どれだけ残虐な戦闘と帝国主義的処理で制圧したかは押して図るべし、
もっとも残酷な行為が行われた場所だから、戦後も常に避難され伝説も
生まれるわけです。少なくとも、伝説が残るような異様な事だったのです。
伝説に残る残虐な戦場の被害者を西洋では虐殺と呼びます。
"戦争だから民間に被害が出ても仕方が無い"は通じません。

長文ごめん。短くならない

また便衣便衣と言えば免罪符になると思っているクルクルパーな人が居ますが、
便衣とはに交戦意思のある組織的なゲリラの事です。
降伏者は脱軍者をゲリラとは呼びません。
国民党は臨時応変で退却が方針でしたから、
日本軍が捕虜を４６％（その殆どがアジア)も虐殺する軍隊でなく
四方向からの包囲作戦で無ければ彼らはもっと早く降伏や逃亡できたのです。
捕虜さえ取らない残虐軍隊の規則が生んだ、彼らの最後の手段の市民潜伏です。
要するに彼らは、もう事実上降伏しているような状態だったのです。

潜伏も、潜伏後の残酷な戦後処理も日本軍に非がある残虐行為でしょう。
私はこれもカウントしますので8、10万説支持です。

解っている実数より、多めに数えたり不明者をカウントするのも
正当性有りです。事実はわかっている数字＋αなのですから。
30万はちょっと増やしすぎですが、とにかく非道規則による中〜大虐殺です。

残酷事件は残酷事件ですし、ゴチャゴチャ数減らそうとする変な活動って
正直見苦しいです。素直に認めるべきです。
知り合いに広島は事故で爆弾落とした論振り回す米人いますが（パイロットがそう主張してるとかで
その話だけは正直ウザいです。素直に認めろって感じです。。。

「僕ドラえもん便衣兵クルクルパー」
まで読んだ。

まぁ、「便衣兵＝支那軍の作戦＝国際条約違反」は事実なので
今更何を言ってもムダムダｗ

＞ゴチャゴチャ数減らそうとする変な活動
こんなもんより、国が率先して年々数を増やしていく方が正直ｳｻﾞｲｗ

当時の日記に、中国兵は投降するフリをして攻撃してきた、って記述が有る。

>>527
>降伏者は脱軍者をゲリラとは呼びません。

そうかもしれないけど、>>531に書いてあるように、投降するフリして
攻撃してきた便衣兵もいた。そして、南京の前の上海戦では、日本軍は
便衣兵に苦しめられた。投降してくるフリして襲ってくる便衣兵がいたら、
いくら投降したと言っても、そんな奴ら信用できるのか？
戦争って殺すか殺されるかの異常な状況でしょ？
そんな異常な状況で便衣兵を信用しろというのは無理な話だ。
そもそも、便衣兵という違法な手段を使っている相手側が悪い。

便衣兵と一般人の見分け方は、手に銃ダコ？があるか、頭を坊主にしているかなど
見分け方があった。（この辺ちょっとうろ覚えだから、他にもあったと思う）

>>527
というか、戦争に「正常な精神」を求めること自体おかしいよ。
戦争で、捕虜が殺されたり、民間人が巻き込まれたりするのは常で、
異常な状況だよ。
しかも、一般人を戦闘に巻き込まないように、便衣兵が禁止されているのに、
国民党はそれを実行した。その違法な戦法を使った時点、便衣兵と間違われて一般人が
処刑されても、それは日本だけの責任ではない。便衣をやった相手にも責任がある。

南京戦の包囲の仕方とか事後処理が、いかに問題があるかのように言っているけど、
それは、あなたが歴史を知っているから言えることでしょ。しかも、戦争の異常な状況を
平時の状況と同じに考えている。

紅卍会の報告に依ると約4万体を埋葬したとあるので、あなたの支持する８〜１０万だと
４〜６万の差が出るので、どこに遺体を処理したのか、教えて下さい。

済みますせん婆ヘ

支那軍は退却は許されても、降伏は認められて無いでしょ。

>>527
＞ゴチャゴチャ数減らそうとする変な活動って 正直見苦しいです。

支那兵や便衣は、たとえ30億人殺傷した所で虐殺では無いですよ。戦闘行為です。
相手は『敵兵』ですから。
ところで、毎度、馬鹿だのクルクルパーだのと失礼な人ですね。

クルクルパーって見ようによっては可愛らしい罵倒の仕方ですね。
しかしまあクルクル婆さんは歴史を見るにしては、感情的になりすぎかと。

支那婆は本当懲りないなw
支那を貶めるための工作員なんじゃないかと思って来たよw

>３万人処刑なんて正常に機能している人間や軍隊がする事じゃない。そんな事をした部隊が
>どれだけ残虐な戦闘と帝国主義的処理で制圧したかは押して図るべし、
>もっとも残酷な行為が行われた場所だから、戦後も常に避難され伝説も
>生まれるわけです。少なくとも、伝説が残るような異様な事だったのです

この主張なんて、クルクル婆さんの決め付けと推測だけですねｗ

＞伝説に残る残虐な戦場の被害者を西洋では虐殺と呼びます

こんな定義初めて聞いたｗ伝説はあくまで伝説だよ。
事実じゃない。婆さんの脳内では、伝説も事実になるのか。

>私はこれもカウントしますので8、10万説支持です。

わかりました。

＞30万はちょっと増やしすぎですが、

＞素直に認めるべきです。

そうですね。ゴチャゴチャ数を増やそうとする活動って正直見苦しい。
中国は事実だけ主張すればいいのに。

つまり、中国の言う南京「大虐殺」は嘘。無かったと。

こっちの質問には一切答えず、
オナニーのごとく自己主張だけを繰り返す奴なんぞ話にならんよ。

30万説は、共産党の戦略的な数字。
江沢民は政治的な数字だと言い切っている。

この質問から逃げ回る支那婆。
南京大虐殺は無かったと暗に主張しているかのようだねw
まあ実際そうなんだけど。

客観的に検証した結果、
大虐殺どころか虐殺すら無かったという事実があるのに
大虐殺があったという思い込み、
もしくは大虐殺があってほしいという妄想なのかは知らないが
まだそんなことを言い続けている人がいるとは・・・

＞四方向からの包囲作戦で無ければ彼らはもっと早く降伏や逃亡できたのです。

これだって今の視点での決め付けだろ。
だいたい、敵対してる軍を四方から包囲してなにが悪いんだか。

息を吐くように嘘をつく支那婆。
人間として恥ずかしいね。

どこまでいっても感情論。
いつまで続くんだろうね、この妄想癖。

たかじんスレより
283 ：文責・名無しさん ：2005/12/02(金) 05:31:29 ID:JfsbFiBC
うちの高校（そこそこの進学校）、田嶋陽子そっくりのおばはんで、おまけに
主張も、うり二つの吉住っていう歴史の先公がいるんです。こいつ、授業で日本が
朝鮮と中国でやった残虐行為を紹介し、日本人は歴史を改ざんせずに
ちゃんと負の遺産を背負って生きていかなければ、アジアの人々との友好関係
は絶対にうまくいかない！という思想教育をやるんで有名だった。
で、女ども（生徒）は、「私、今からでも韓国へ行って韓国の人たちに謝罪します！」って、
涙ながらに話し、洗脳されていたんだけど、最近、生徒（自分の一級下）が全然自分のいうこと
を聞かない！と、この吉住先公、生徒をなじることが多くなった。
南京大虐殺の話をしても、生徒がみんな反論するんだと。
一体３０万人の人口の都市で３０万人虐殺したのに、戦争が終わって、
人口が何で３５万人にふくれあがるんだ！とか、これまで反論せずに
おとなしく聞いていた生徒が全員。そうだそうだと、先公のことを全く
聞かない。で、聞いてみたら、たかじんの番組を多くの生徒が見て、吉住の
話していたことがほとんどでっち上げであることがわかって、相手にしなくなった
そうだ。これ聞いて、この番組の影響って結構すごいとおもうた哉！

>>546
>生徒がみんな反論

最近は、こういうことが結構あるみたいだね。都立高の教師が
日本がいかに戦争中酷いことをしたか話しても、「先生は偏っている」と
反論されることが多くなったと、どっか地方新聞の社説で読んだ。（なぜ地方紙に都立高の話がでるのか謎だが
偏向左巻き教師の捏造が通用しなくなったのは、ネットの普及のおかげもあるのかな。

翻って、当時の日本は何も悪くなかった…ってやたらマンセーするのは勘弁して欲しいがね。
たかじんの番組が偏見のない歴史を学ぶキッカケになるといいなー。

根気良く解って貰えるまで謝罪しないことには
アジア有効は有り得ないのに南京虐殺は全部国民党とか言い出す
アホ石原とか居ますからねぇ。最近極端な番組で変な人が増えすぎてます

戦後６０年。
侵略、虐殺、軍拡しまくりの中国と、一度も戦争していない平和国家日本を比べれば、
日本人の戦争に対する解釈が嫌でもわかるだろう。＞中国人
日本は責任を十分果たした。根気よく説明するまでもない。
これを曲解する方が悪いな。
中国が現実を受け入れて初めて友好が成り立つかと。
というか、さすがの支那婆も具体的な反論をしなくなったんだね。
大虐殺は無かったのか。

>>549
あんたみたいなブサヨがいくら喚こうとも
異常なブサヨ時代は終わりに近づいてるんだよ。
現実を把握しなさい。

ネットがなかったら良かったのにねｗｗ＜支那婆

支那婆｢南京大虐殺は無かったと考え変わった｣

>>549
それが偏見ですがな。
まー石原はあんまし好きじゃないけど。

>>549
中朝韓以外のアジア諸国との友好は大切ですが、この３馬鹿国との
友好は必要ない。彼らのいう友好とは、何でもこっちが譲歩しろという
ことですから。
そんなに謝罪、謝罪というなら、あなたが中国にでも行って
是非謝罪して下さいｗ

中国のいう友好を、実現する必要は無いよ。
というか、そんな時代は終わりつつあるw
仮にお互いが対等な友好関係を築くとしたら、今度は中国側が譲歩しなければならない時代に
なりつつある。
歴史問題に固執しすぎたね。戦略ミス。南京大虐殺など無かった。

中国の言い分を聞くときに忘れてはいけない原則は、

相手は「共産主義国家」で「共産党一党独裁」の「宣伝工作」であること。

「民主主義」で「言論の自由」がある日本の言い分と話が合うわけない。　

よく観察をしていると、靖国神社のことはまだブチブチ言ってきているけど、
日本の歴史教科書についてはおとなしくなった。

5月の暴動がきっかけで、中国の教科書の方が
ずっと捏造とか都合の悪い事実を隠蔽していると
欧米に叩かれてからｗ

教科書については、考え方によってはいろいろ気にしてくれてると
取るべきだと思うけどね。関心があるというのは良い事だよ。
しかも友好になるようになるようにせっかく誘導してくれてるのに
戦犯崇拝してみたり教科書相手を罵倒して都合の良い内容だけにこりかためてみたり
反動すぎる。
ナチスや白豪主義みたく不景気になると反動が増えるのかなぁ

>>557
あれぇ？？
久しぶりに出てきたと思ったら
南京大虐殺とは関係ない話？
もう来なくてｲｲよ(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

549にも居ますが・・・

>>559
何してんの？
早く大虐殺の証拠だしなよ。
出せないなら、もう出て来なくてｲｲですから。

なんか必死ですね・・
同じ事を書くのもアレなんですが虐殺の範囲は南京の範囲と虐殺の定義によって違いますので
周辺４県と関連事件をすべて含めれば感情論っぽいですが30万と試算しようと思えば可能でしょう。
私は正当と呼びがたい残虐な統制と処刑とは数字が解っている南京内の４万＋市内での不当行為＋以外での不当行為で8〜10の大虐殺と考えていますが
実際ちょっと大目かもしれませんが数字は事実と違って、レイプ犯罪は実数の5倍10倍、失業者は2倍3倍と言うか
"確実に記録が残っている分"ですから。数字は所詮平世でもそんなもので必ず実数の方が大ですから
私の意見はともかく証拠が確定なだけで言えば4,5万の中虐殺でしょうね。

範囲を広げて世界の学者の基準で解釈＝10-20
範囲をせばめて予想＝8,9

極少で減らしに減らして確定できる数字のみ＝4,5万
という事です。数字の違いは証拠うんぬんでは無く定義の問題でしょう。
私たちや日本の学者の定義が極少の定義というだけのことですよ。

>>561
もろ感情論ですよ。
って言うか、同じ事しか書けない訳？
散々論破されてるのと同じ内容しか書けないなんて馬鹿ですか？

正直、中国人が三十万人死んでも、百万人死んでもそれが何？
って思う自分はフォースの中国面に落ちている。
文革じゃあ一千万人単位で死んだんでしょう？
つか中国人多すぎなんだから、少しは減った方がｲｲｶﾓ

＞30万説は、共産党の戦略的な数字。
江沢民は政治的な数字だと言い切っている。

そういえばこれにはまだ答えないの？支那婆。必死だなw

支那婆ってまだ来てたんだね。

＞根気良く解って貰えるまで謝罪しないことには

その結果はどの様になると思われますか？

シャドーボクシングを繰り返す支那婆w

>>561
確実に記録が残っているなら証拠を出せｗｗｗｗｗ

＞30万と試算しようと思えば可能でしょう。

マトモな人は試算しようとは思わないので不可能でしょう。

支那婆さん。
＞戦犯崇拝してみたり
うがった見方だと思う…。戦犯は擁護が殆どで、根っから信仰してる人は２chでも少数じゃん。
しかも東条叩きはウヨの中でも凄いんですから…。
何度もめげずに(しかもコテで)出てくる事は素直に尊敬します。
あと南京の話、ちょっと読みにくいです。

支那婆って本当に支那人なのかな。
日本人の感覚で言わせてもらうと、戦犯の事を崇拝は出来ないなあ。
崇拝してる日本人なんてほとんど居ないと思う。
支那婆は、靖国参拝も戦犯崇拝とか解釈しそうだなw
支那婆のいう日本人の心理は、支那婆の中で勝手に想像され構築された物という感じ。
違和感を感じる。

戦争犯罪者って、空襲を指令したアメリカ人、実行したアメリカ人、
原爆投下を指令したアメリカ人、実行したアメリカ人も
十分国際法から見れば犯罪者なのだが、戦勝国ってことで免除。
今から日本も原爆投下したアメリカ人を戦争犯罪者として発表すればいいのに。

日本人は人を恨むより、未来の為、自分たちがした悪い事を反省する道を選んだ。
今も兵器を作り、それを他国に高値で売り、平気な顔して自分たちは犠牲者ずらしてる支那人とは違う。
しかも、日本を属国にしたい思惑が最近はやたらと表だってでてる。
侵略されたと騒いでいても、全く同情されないのが何よりの証拠。

>>571
そこで原爆の死者３０万人に合わせて、南京３０万人ですよ。

靖国参拝はネオナチと変わらないでしょ。
不景気になると低所得階層が他排主義と国粋主義を支持しだすというけど正にそれで。
あんな失礼な事をネガティブな感情だけで支持する人間は恥ずかしすぎる
何も考えないで気分で発言する人に参政権の資格は無い。
ネガティブな感情は経済にも外交にも歴史にもロクな効果無いですよ。
当たり前ですけど
不景気だからって戦犯崇拝とかヤククソな政治しても後世に負債を残すだけで
何の解決にもなりませんよ。。。

>>574
一部極右をのぞきゃ、誰も信仰してないってば。
東条、広田、近衛、松井らへんは人間としては好きだけどね。私は。
南京大虐殺？疑惑のせいで戦犯(犯罪者っつうのも賛否あるが)にされた人もいるからあながちスレ違いじゃないかも・・・。

>>574
捕虜にごぼう料理を出しただけで戦犯にされた人がいる事ご存知？
東京裁判事態が事後法で、反論を一切認めない違法裁判だった訳ですが解ってるの？
戦犯の名誉回復が終了していて、日本には既に戦犯がいないの知ってる？
靖国に元戦犯が何人いて、元戦犯以外が何人いるかも知らないでしょ？

あなたは靖国批判する資格ないよ。

>靖国参拝はネオナチと変わらないでしょ。

ドイツのナチスが裁かれたのは人種撲滅を図ったから、

日本が裁かれたのは敗戦国だから。
日本は一方的に戦争の責任を押し付けられたわけ。

もうちょっとお勉強しようね。
GHQに７年間占領期間に日本の言論・歴史教育は洗脳され、そのままきてしまった。
今はその変更途上にある。いいことだ。

なんだ？支那婆は名無しで登場か？　
結局は支那兵と同じで、追い詰められて便衣になったかｗ

>>578
スレ違いだけどというコテハンに変えて登場中みたいね。

南京から靖国へ話が・・・・・w
もう支那婆は祖国へ帰れば？居心地悪いでしょ、日本はwww
靖国参拝とネオナチじゃ、比べるには無理があるよ。
そんな恥ずかしい歴史認識を持ってるのは、支那の外相と支那婆だけ。

【京都】南京大虐殺の生存者二名を招き、京都大で「証言集会」〔12/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133787858/

おい婆、ここ論破してみろや

素晴らしい事ですし、特に論破する必要が無いのですが。。

>>574
>あんな失礼な事をネガティブな感情だけで支持する人間は恥ずかしすぎる

日本の為に戦った人を慰霊することのは当たり前の行為で、
それを支持することがネガティブな感情になるのか理解できませんね。
あんな失礼な事って、誰に対して失礼なんですか？
もう戦犯は存在しませんから。あなたこそ、もうちょっとお勉強なさったら？
ちょっと恥かしいですよ。

わ、ホントに婆いてﾋﾞｸｰﾘｗ張り付いてんのかよ＾_＾；A
証言を嘘だといってる人間を論破しろって言ってんのｗ

婆さんや、来てるなら質問に答えて欲しいもんだ

婆さんは、同じ主張を繰り返すだけで、質問には答えないからｗ

最近の婆はキャラ作って遊んでるようにしか見えない

中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

日本人は、体を切り刻んだり、遺体を陵辱したりしない。
そこが、中国兵とは全然異なる。
陵遅刑とかあるくらいだから、残虐性は中国人の民族性なんだろうね。

南京大虐殺の現場を中国人生存者が生々しく証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133789431/

>>589
そうそう。だから靖国参拝も理解出来ないんだろうね。
死生観が違うというか。
理解出来ないならいいけど、口出すなって感じ＞支那

中国人を一番殺しているのは中国人

元を草原へ追い払って、成立した明は
モンゴル貴族の娘を娼婦にしました。
モンゴル貴族の娘が生んだ女の子も成長すると娼婦にされました。
約三百年間、この連座制は続きました。
三百年間、中国人は彼女達を救おうとしませんでした。
彼女達に流れるモンゴル人の血は薄まり、ほとんど漢民族なのに
遠い先祖の罪を彼女達は償わされ続けてきたのです。
明が滅亡し、満州族が彼女達を救済しました。
野蛮で残酷な漢民族が靖国神社を攻撃するのは当然です。

南京で三十万人を殺したろうが、と彼らは言う。それも「日本兵は無宰の市民を生きながら焼き殺し、
女は強姦した上で手足を切断し、子供は宙に放り上げて銃剣で刺した」。それが「六週問も続いた」と
東京裁判でも認定しているではないか。その証言者は米園人の教授と宣教師とドイッ人武器商人など四
人もいるじゃないかと。（この証言は目撃証言では無く、推測証言なのだ。つまり、有罪者を作り上げ
たいアメリカ側への偽証の可能性大なのだ。現在ではそれが偽証たる一時資料が次々に出始めている。）

　しかし、これが自分の祖父や父の所業どして「あり得る」と思う日本人はまずいない。
第一、赤ん坊を投げ上げて刺殺するなんて発想は日本人にはない。六週刊も殺し統けるという根気もな
い。それが民族性どいうものだろう。でもこういう殺し方を中園人に間くと、彼らは「あり得る」と答
えるはずだ。なぜならここに記述した陰惨な殺毅の手口は南京事件の直前に中国人によって起こされた
通州事件とまさにそっくり同じで、二百人の居留日本人はそうやって殺されている。実におかしな話だ
。だから南京事件を糾弾されても日本人自身が首をかしげる。

　大体二十万人もいない街でどうして三十万人を殺せるのか。南京攻略は数日で終わり、報道班の石川
達三らも加わった入城式典は一週刊後に行われたが、それからさらに五週間も殺戮が続いたという報道
も暴露もない。市民の数は日本軍入城後増えてもいる。（これも南京虐殺が嘘だという大いなる証拠な
のである。何故にそのような、大虐殺、が有ったのに、その後も続々と日本占領の南京街に中国人が来
たがるのか？全くもって朝日の主張はあほらしい限りである。中国や朝日が虐殺が有ったと主張する、
その日以後にも続々と中国市民が城内に入って来たという欧米人の証言が有るのだ。）

　市民が殺されに帰ってきたというのもへンな話だ。　ただ、日本人の民族性が変わっていなければ別
にへンには聞こえない。　（日本軍は虐殺するどころか、規律を守り、平和になるから、商売も物乞い
も出来るから、住民は直ぐに日本統治の場所に行きたがった、という証明である。）
http://hw001.gate01.com/funwaka/ronreki.htm

結論は出てるけど、アンチがいないとスレが盛り上がらないこの事実。
支那婆氏の存在は貴重である。

支那婆氏って日本人？

日本でチベットのこと大々的に言っちゃえばいいのに

日中記者交換協定が・・・

支那婆はソース探しの旅にでも出てるのですか？

【中国】広東省で「天安門事件以来最大の住民弾圧」…発電所建設に抗議の２０人が死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134207745/

婆、これも当然大虐殺だよね

最近婆様いないの？

過去の戦争の反省うんぬんはもううんざりしているけど、
今の日本が本当に民主主義国家かっていう突っ込みは当たっていると思った。
もう政治家の支配階級をはじめ階層社会がはっきりしているし、
アメリカの属国になって経済やお金、全ての命運も握られている。
この国は決して自由ではないぞ。
敵は中国ではなくアメリカだ。

>>600
いまの指導者が失脚したら、次の政権は
「前政権指導者は発電所を作るために、反対する人民を２０万人虐殺した」
と言うかも

大虐殺の殺し方聞いてると、日本人の発想ではないと良くわかる。
あの残虐な殺し方（女は犯した上で手足をちょんぎる。子供は放り投げてくしざし）は中国人の発想。
日本人の戦いの中で、そういう残虐的な殺し方は盗賊以外に例がない。
武士時代の敵の殺し方を見ても、拷問じみた殺し方はしてない。
相手にも気持ちがあることを考慮した殺し方の方が多い。
（一瞬でスパッと殺す）
中国の歴史は中国人が作った、自分に都合の良い歪曲の歴史。

>>603
拷問がないわけでもなかったけどね。
ただ、どうも感覚的に違うとは思うよね。
戦国時代あたりはけっこう残酷なこともあったと思うし
近年でも残酷なこともあったとは思う。
けど、遺体の損壊、病気の確認の為とはいえ腑分けすら鬼の徐行としていた
日本人が、そんな遺体をバラバにするとかいう話がどうにもピンと来ない。


そうそう。ビデオ屋で731部隊の映画があったんだけど、
出演者に一人も日本人がいなくてなんじゃこらと。
ただのグロスプラッタホラーに、いかにも歴史的事実のような
解説つけていた（悪魔の飽食とか書かれていた）のを見て
ああ、こういう時代もあったんだなーと妙に感慨深かったよ。

×徐行
○所業の間違い

婆脂肪

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　

('･c_･` )クンクンこの板、人殺しのニオイがするぞ

あなたのおっしゃる南京大虐殺って、どの事件のことかしら
(櫻井よしこさんの声でww)

〜〜〜〜〜
　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　中国共産党が主張する日本軍による南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
〜〜〜〜〜
南京なんか虐殺されまくりじゃない。
韓国には戦後生まれの自称従軍慰安婦がいるくらいだから、宗主国の
中共なら、1911年以後の物は日本のせいにされていると思うよ。