皇室ご一行様 Part59

やんごとなき皇室について、まったりと語り合いましょう。
誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
sage進行推奨 （←メール欄に半角でsageと書いてください）
ﾏﾀｰﾘする事が大事です。ageちゃった人への注意もｶﾘｶﾘせずに。

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください（立てられなければ依頼）
重複を避けるため、スレ立て宣言、誘導もお願いします。

前スレ
皇室ご一行様 Part58
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130776561/

過去スレは>>2-5くらい。

【過去スレhtml版】
Part1　http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
Part2　http://makimo.to/2ch/caramel_ms/1016/1016011963.html
Part2　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1024/1024239533.html
Part3　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1025/1025456997.html
Part4　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1026/1026988651.html
Part5　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1029/1029914626.html
Part6　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1030/1030522766.html
Part7　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1031/1031206837.html
Part8　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1032/1032018983.html
Part9　http://makimo.to/2ch/corn_ms/1034/1034653935.html
Part10 http://makimo.to/2ch/human_ms/1036/1036548361.html
Part11 http://makimo.to/2ch/human_ms/1037/1037889555.html
Part12 http://makimo.to/2ch/human_ms/1038/1038534602.html
Part15 http://makimo.to/2ch/human_ms/1039/1039878856.html

Part16 http://makimo.to/2ch/human_ms/1040/1040371970.html
Part18 http://makimo.to/2ch/human_ms/1043/1043536234.html
Part19 http://makimo.to/2ch/human_ms/1047/1047812319.html
Part20 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1050/1050401336.html
Part21 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1052/1052433087.html
Part22 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1054/1054909965.html
Part23 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1055/1055384646.html
Part24 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1057/1057240804.html
Part25 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1059/1059468419.html
Part26 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1060/1060589597.html
Part26 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1061/1061451861.html
Part28 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1062/1062257721.html
Part29 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1062/1062737455.html
Part30 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1064/1064747748.html

Part31 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1068/1068993815.html
Part32 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1071/1071448380.html
Part33 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1073/1073795482.html
Part34 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1077/1077511720.html
Part34 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1079/1079230946.html
Part35 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1082/1082467132.html
Part36 http://makimo.to/2ch/human2_ms/1084/1084279977.html
Part37 http://makimo.to/2ch/love3_ms/1084/1084516782.html
Part39 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1086/1086428700.html
Part40 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1086/1086921431.html
Part41 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1087/1087550306.html
Part42 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1088/1088950376.html
Part43 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1091/1091517566.html
Part44 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1094/1094045622.html
Part45 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1095/1095697752.html

Part46 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1096/1096389907.html
Part47 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1100/1100320668.html
Part48 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1101/1101810326.html
Part49 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1101/1101903983.html
Part50 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1102/1102247125.html
Part51 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1103/1103630441.html
Part52 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1104/1104630281.html
Part53 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1106/1106357380.html
Part54 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1109/1109777521.html
Part55 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1112/1112775654.html
Part56 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1117/1117183656.html
Part57 http://makimo.to/2ch/human5_ms/1123/1123896126.html

　　　　　　　　　l　　　　　,'　 l 　 l　　　　　　　＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l >>1 i l / l　ｱｯ･･･ﾝｯ･･･
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　 　 　 　 ',　　　 　l ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
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　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||�@・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。.||
　||�A・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 .||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　 　||
　||�B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　 　 　　.||
　||　　荒らしにエサを 与えないで下さい。　　　 　 .。　　　∧ ∧　　　　　　 　 　 ||
　||�C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼ 　(゜ー゜*)　　　いいかな・・？
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　　⊂ ⊂ ）旦~　　 　　　 　||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

スレを住み分けしてください。ここはﾏﾀｰﾘスレです。
このスレで「アンチでは〜」のような書き込みはやめましょう。

皇室の方々を批判したいなら↓
皇室御一行様★アンチ編★part296
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132231210/l50

アンチの批判をしたいなら↓
皇室アンチのおばちゃんが嫌いな人の数→
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130209891/l50

新スレおめ。
前スレの966さんが貼ってくれた下のリンク先で披露宴の皇族方の入場シーンを
見たのだけど、どうして最初の方は着席のままなんだろう。
テーブルの近くになったら周りのテーブルの方々は立っていらっしゃったけど。
http://www.asahi.com/special/051115/photo/index.html

>>9
メインテーブル近くの皇族、旧皇族が立って天皇御一家をお迎えしたから周りもつられたんじゃないかな？
菊栄親睦会の席でもそういったマナーなのかもね。

もうすぐ入場っていう時から全員起立しておけばいいのにね。
眞子ちゃんたちのテーブルに着いてる後ろで髪をたばねた黒い服の
女性はサーヤの出仕の人達かな？
とても地味ではあるんだけど、ただものではなさそうな清廉さが感じられた。
陛下が側を通られる時のお辞儀の仕方に気品があるのよ。

>>9
そこの、両陛下も祝福　って写真の
皇太子殿下の笑顔が(･∀･)ｲｲ！
公務の笑顔じゃなくて、お兄ちゃんの笑顔って感じ。

>>9
の写真見たら本当に皇室の方々嬉しそうな笑顔でこっちまでにっこりするよ。
サーヤってみんなに愛されてたんだろうね。

入場シーンの動画は読売さんがちょっと長いね。
常陸宮さまなど、他の皇族方の姿も映っているし。
テーブルで二人を拍手で迎える時、紀宮をはたと見つめ続ける
秋篠宮の姿、何度見ても泣けてきちゃうよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/eng/

ところで皇后陛下はご自身の実のきょうだいと
どれくらいのお付き合いを継続されてるのかしら？

随分前に「両親もきょうだいもどちらかと言うと、
遠くから見守ってくれている。自分の方から皆に尽くすことが出来ないことを
申し訳ないと思いますが、節度を守っていきたいという皆の気持ちを、寂しくても
大事にしなければ」というようなことを仰られてたかな、という記憶が何となくあるのですが
例えば妹さんと御所で語り合う・・・なんてこともあるのかな？

>>15
推論でしかないけど、全くないような気がする。
皇后さまの意思じゃなく、お嫁入りや皇太子妃時代の叩かれようを見て、
平民の自分達が絶対に迷惑をかけないようにと肝に銘じられたのではないかな。
なにしろ、ご両親がその点、厳しすぎると思われるほど身を律していらっしゃったから。

>>11 眞子さん達と同じテーブルなら三笠宮、高円宮の5女王の中の誰かでは？

>>11
眞子様達はサーヤの友人達と同じテーブルと言ってたので
たぶんサーヤの友人達ではないでしょうか。

>>13
両陛下がとても可愛がっていたそうだね。
本来陛下はああいう披露宴には出てこないらしい。
でも、陛下自ら「是非行きたい」と希望したそうだよ。

陛下達のテーブルの前を横切るときに、皇后様が目を細めて優しく見つめて
いらっしゃるお姿がとても印象的でした。
とても素敵な結婚式でした。

三笠宮、高円宮の5女王様はどこにいらしたのでしょう？
久しぶりに見たかったな〜

>>20
私もその後、お二人が天皇皇后両陛下にお辞儀をされた場面で
もう感動で泣いてしまいました。
花束贈呈があるわけでもなく、派手で過剰な演出があるわけでもなく
しかし静かな感動の伝わってくる
楚々として真に気品ある結婚式というもののお手本を見せて頂きました。
美智子皇后さまの優しいまなざしが本当に印象的。
まさに国母にふさわしい理想のお母様だわ。

とりあえず、元気になったそうですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000152-kyodo-soci

披露宴の時、雅子様の履いてらした靴のヒールがピンヒールだったのは良かったな。
皇族妃のヒールってなぜか太いのが不文律みたいになっててちょっと野暮ったかったから
ヒールぐらいは流行やお好みに合わせて頂きたいｗ

雅子さまはいろんな冒険の服が似合う気がする。普段わざとやぼたくしているような、義妹の結婚の時の衣装きれいだったけど靴は寒そう、髪ももう少し長い方がいい、でも短くしたら長いのしにくいのよね。

本当ですよね。
久々に正装をした雅子様素敵でした。
特にあのワインレッドのスーツ。
私も昔は長めの方がお似合いだとおもったけれど、
少しお痩せになった感じでは今のショートも、
外交官試験にパスされた頃の感じでお似合いだと思います。

しかし、披露宴の間は天皇に声をかけられるわけでもなく、
目の前には意地悪な義弟がいていやだったろうなぁ。

週刊誌にはあることないこと書かれてお気の毒、身内同士でいらぬ気を使って、でももう少し愛子さんのことも開示してほしい、風邪をひかれたみたいだけど元気になってくださいね。

>>21
彬子女王がサーヤの婚礼のため、イギリスより帰国、という
ニュースを見た覚えがあるので、目を皿のようにして探したけど、
全然見つかりませんでした。

女王たちは披露宴には出席なさらなかったのでは？
彬子さんは賢所皇霊殿神殿に謁するの儀のためだけに
帰って来られたのでは？
あと、サーヤの出仕の方のテーブルがどこになるか考えたら
やっぱり友人たちと同じになるのかな？と思った。
>>9や>>14の動画見ると、確かにすごく礼がサマになってる方がいらっしゃる。
ああいう場所でのお辞儀の仕方も人様々で勉強になった。

愛子様熱が出たらしい。
子供の高熱は心配だよね。私も昔体弱かったから・・・・・・・
一日も早い治癒を願って・・・・・・

>>16
夏に軽井沢で静養していた時に、弟さんのお嫁さんと並んで歩いてた
写真が載ったことがある。
夏に軽井沢で静養していた時は、紀宮が幼稚園に通ったりしてたし
割と長期間の滞在だったから、正田家の方々とも軽井沢で会っていたのでしょう。

軽井沢には正田家の別荘もあるんでしたっけ？
都内じゃない方が比較的会いやすい環境なんでしょうね。良かった。
愛子ちゃん、今朝には平熱になったみたいだけど、ぶり返しが怖いから
くれぐれもお大事に。

>>32
そもそも、今上と美智子さまが知り合ったのは、
美智子さまが正田家の軽井沢の別荘に、滞在していた時の事です。

昔は軽井沢静養もけっこう長かったね

流産された後にお父様が訪ねてこられたり・・・とかありましたね。

昔は本当の意味での避暑だと聞いた。
御所の全部に冷房が入っていなかったらしい。

>>9
両陛下がご入場、なんて場面に一般人は殆ど経験がないから、わからな
かったんじゃないかと。宮内庁関係者も、当たり前すぎて誰も説明など
しなかったとか？
11さんの言うとおり、全員起立させておけば良かったのにね。
乾杯も、ほんとは陛下が口をつけるまで待っていないといけないのかな？

>>37
あの披露宴に限っては一般人は少ないのではないかと…。
テーブルに近付いた時に立ち上がる方がスマートだと思いますし。

すっと皆綺麗に立ち上がればスマートだけど、椅子がたがたさせながら
ばらばら立ち上がるのってあんまりスマートじゃないかも。
それこそ卒業式みたいに予行演習しなきゃ決まらないんじゃないかな。
ま、でも傍系皇族方も居合わせた上でのあのお出迎えだったんだから
間違いではないんじゃないの？
もし、本当に失礼だと思ったら三笠宮さんたちが先頭きって起立なさるだろうし。
違和感は確かにあったけどね。

>>26
その「義弟」でいらっしゃる方は、いじわるではない。
両陛下をささえ、ある地方公務では
雪に降られながらも粛々と公務をなさっていた。
昔の眞子さまの「うみへびー」といってた映像でもいいお父様だった。

ココで、マサコさんについて批判している書きこみがあると
「安置スレいけ」というのに、
ほかの皇族というか特にアキシノさんへの批判には
なにもいわないのだね。前にも同じようなことがあった。
アキシノさんには、何も落ち度はないと思う。
日々忙しい公務をこなしているし、清子さんもすごい感謝していらした。
あの清子さんが、信頼しているのだからいじわるのはずがない。
そして何よりも、あの美智子さまの息子さんなのだから尚更です。

雅子さん東宮御所での公務は大分やってるね少しずつでもよくなるといいですね。

>>40
群れ成してスレからわらわら出張してくるのと、ぽつんとあるなしの差でしょう。
雅子さんの時も、単体でごちゃごちゃ書かれている時はここは基本スルーです。

>>41
うん、愛子ちゃんが幼稚園行く頃には地方公務出来るまでになればいいね。

>>39
まあ初めてのことだったから＞内親王の披露宴に陛下
綺麗に見えるような段取りまではいきとどかなかったりもあったのかも
しれませんね。帝国ホテルはご神体を設置するのと、来賓セキュリティに
一番テンパっていたみたいだから。

>>44
うん、何はともあれ事故がないことが一番重要だしね。
大事なのは「形」じゃなくて「心」なんだとしみじみ感じさせる式だったんだし。

>>9
私は、両陛下ご入場の際の来賓着席は新婦側の家族からお客様への配慮、
両陛下がご着席になる際の一同起立は、客側からの天皇家への敬意と見てた。

うまくバランス取ったなーと思ったんだけど、違うかな。

>>46
私もそう思います。

わざわざ民間の会場を使って挙式。
職場の上司も呼んでドレスコードも形式もスーパー
マイルールの挙式。
さーやの「ささやか」の感覚が一般人とかけ離れている
ことは良くわかった。やっぱ姫だねぇ。

皇室板ってないの？
ここはおばちゃん板みたいだ

>>49
おばちゃん板ですよ
既婚女性って読めない？

結婚してる女性専用ですよ。

ｸﾛﾏｿｺに怒られたΣ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

新婚旅行とか、どうされるか情報ｷﾎﾞｰﾝ

>>53
落ち着いた頃に伊勢神宮って言ってたよ

>54
即ﾚｽありがとう！
ま、地味でｲｲですね〜

今日の朝日新聞に載ってる、竹田恒泰さんは世が世なら
三男の家系だから臣下になってて、皇族にはなれないと思うんだけど。
あーゆー人も旧皇族扱いになるのでしょうか？
お婿さんならともかく、宮家になるのは反対です。

>>56
＞ 三男の家系だから臣下になってて、皇族にはなれないと思うんだけど。
だから発言したんじゃないかな？と邪推してしまう…
それこそ長男筋が言ったら怪しすぎるもの。

＞ 発刊にあたって一部の皇族や旧宮家当主らにも相談した
らしいし、言葉は悪いけど寛仁親王と同じで人柱かな？と思う
適当なポジションにいる人に発言させて世論や政界の反応を見てるような…

両陛下が新聞博物館を視察　清子さん結婚の紙面に笑顔
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000102-kyodo-soci

>>56
どんな発言したのかと思って探してきました。
皆さん、既知かもしれませぬが。
【旧皇族は皇籍復帰の覚悟を　竹田家男性、宮家の役割著す】
http://www.asahi.com/national/update/1119/TKY200511180360.html

＞三男の家系だから臣下になってて、皇族にはなれないと思うんだけど。
ところが、そんなことないんですよね。
臣籍降下すれば、皇族ではないけど、しなきゃ皇族ですよね。
「竹田宮」を継がないだけで新宮創設になるでしょう。
三笠宮さまも桂宮さまも三男だし。

5年前の写真らしいが陛下のこんなセーター姿も珍しいね
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/feature/princess_nori/

>>60
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ雨の中一生懸命歩くサーヤ可愛い。

>>61
その頃のサーヤ、本当にかわいいね。

紀宮さんの結婚式と同じ日に式をあげたカップルがテレビでみたけどぜんぜん品がなかった、生まれもってる物がちがうのかな？

>>63
生まれながらの宮様と一般市民を比べるのはあまりにも酷。

おお、陛下がハイカラなセーターをお召しだ。
私の陛下マイベストファッションはン〜年前の自然災害の避難所で
ネクタイはずしたカッターシャツの腕をまくりあげてスリッパを履いて
被災者を見舞っていらした姿です。
総理大臣とかがサファリシャツ？のようなかっこしているよりずっと素敵でした。

>サファリシャツ？のようなかっこ

防災服のこと？
マンセーもいいけどもうちょっと本質を見ようよ…
陛下が防災服着てたらすごいとは思うけど。

皆さん方の旦那さん、お子さんは皇室についてはどうです？
私は元々実家から皇室ファンなのでそうして育ちましたが旦那は全く興味なし、
その旦那に影響された子どもも全く・・。
もっと早くから洗脳しとくんだったと後悔しています。

さっき、笠松は皇籍が継ぐが万世一系とか言ってたけど、
皇籍概念は昔とは違うし、雅子様も皇籍なんだけど。
万世一系は造語だから良いとして、
重要なのは神武系統に属してる事ですのに。
別系統(女系、別の男系)は、現政権上の書類名義の皇籍には成れるけど、
別系統だから神武系統では無いのに。

>>67
それは、子供に天皇家の家庭問題ばかりの話題じゃね。
神話や歴史を中心に話題にすれば良いよ。
神話はゲームやアニメやマンガにもモチーフにされてるみたいだし、
興味を持よ。
神話、歴史関係の本なんかプレゼント。

>>39
>>もし、本当に失礼だと思ったら三笠宮さんたちが先頭きって起立なさる
>>だろうし

皇族方は天皇陛下を先頭に身分（でいいの？）の順に並んで入場なさいまし
たよ。天皇・皇后・東宮・妃・秋・妃・常陸・妃・三笠・妃・寛仁・高円妃
の順でした（敬称超略）。眞子ちゃん、佳子ちゃんは着席してましたが。
あ、だからか。入場の時はともかく、他の皇族方がご自身の席で立って陛下
が着席なさるのを待っていらっしゃるのに、周りが座っているのも・・・と
いうことで後半はみなさん立たれたのかも。
新婦側の末席は侍従さんたちのお席だったから、立つならこの方々が率先し
て立っていたはずですものね。

>>70
そうだったんですか。
メインテーブルの方々だけが後から入場なさったのかと思ってました。

>>59

戦前は次男以下は成人と同時に臣籍降下したんですよ。
あのころは子供も多いから全員皇族のままにしたらものすごいことになるので。
だから、あの発言をした竹田さんは三男だから臣下になるんですよ。

ブッシュ＆小泉＠金閣寺。
http://libweb.dip.jp/~uploader/image/dl/down.php/302.jpg
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/11/images/20051116_d-0120-515h.html

日米首脳をご案内申し上げている金閣寺の住職・有馬頼底さんは、
九州の大名･有馬家の分家（男爵家）の出身です。
幼いころは今上天皇のご学友でもありました。
こういう方ですから、国賓を接待するには持って来いだったわけです。

普段は皇室にあまり興味がない私の質問に、皇室に詳しい方にお答え戴きたいのですが。

御料車（紀宮様、両陛下）に向って「おめでとうございま〜す！」と叫んでいたレポーターがいましたけど、
あれは失礼ではないんでしょうか？

天皇家が「国民とともに」と言う姿勢を出されていますが、
やっぱり私たち一般平民は節度を持っていないといけないんじゃないかと思うのですが。

陛下に自分の子どもをお願いして抱かしてみたり、皇太子殿下に自分の子どもを抱かせてみたり。
宮内庁が事前にそれを制する事もしない姿勢に疑問がいっぱいです。

>>73
有馬頼底さん、館長をしておられる相国寺に実家の墓があるので
理事長になってお忙しくなられる前は毎年盆と命日に来てくださってました。
ご学友に選ばれるほどの家柄なのに８歳の頃には大分の寺に出されて、
それは大変な苦労をされたと聞いています。
お兄様も苦労されて東京でひっそりと亡くなられたそうですが、
頼底さんはご立派になられてご先祖様もお喜びのことでしょう。
お母様は水野家のご出身のようです。

>>72
>>56の「世が世なら」の「世」がいつの時代にかもよる。
三男以下が創設した宮家も多いからね。＞戦後に降下した十一宮

>>74
同感です。
那須や葉山に静養にこられたときに、駅で携帯カメラで
バシャバシャ撮っている姿にも違和感を感じます。
皇室の方々を芸能人みたいな扱うマスコミの功罪なんでしょうね。

宮内庁とかマスコミとかいうより育ちでしょ
まともな家でまともに育てばあらたまって「皇族とは」なんて教わらなくてもわかること
逆にまともでない育ちの人には説明してもわからない

>>77
デジカメならですが携帯だとなぜか抵抗感じますね。

>79
デジカメもなあ…歩いてらっさるところを少し離れたところから撮るなら
全然違和感ないけど、すぐ側にいる陛下に突きつけるようにして
写真撮ってる人いるじゃない。あれはほんとに失礼だと思う。
それでも笑顔を絶やさない皇族の方々には頭が下がる。

今日の高円宮さんの霊舎祭の儀、サーヤも参列なさったんだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000062-kyodo-soci

フロッピーのスレをうろついていたら
「麻生の家に学歴はいらん」と言われたとかあった。
だからなのかな？信子妃殿下の出身校が、あまり有名ではないのは。
妃殿下は料理が上手ということで、きっと良妻賢母なのだと思うのですが。

今となっては妃殿下の学歴もどうでもいいやって感はあるけど、
信子さんの病状はどんな感じなんだろう。
軽井沢静養って季節ではないから、もう帰京してるのかな。

>>78
「浩宮さまっておえらいの？」

>>81
なかなか落ち着けないようですね、サーヤも。

>>84　マサ子さまのほうがお偉いんだよ

きっと、あののさばり方みると

黒田さんて長男ですか?

>>87
そうです。第１子長男で弟がいらっしゃいます。

今、議論されている皇族以外の男系男子はどれぐらいいるんでしょうかね。
素人考えでその方々のお子さんから愛子さまのお相手を選出されれば
問題ない気がしますが・・・。
お婿さん候補として色々ひも付きになられてたりしたら困るか。
裏宮家として宮内庁がしっかり管理しておいてくれないかな〜

女性皇族が伴侶を得ても身分をそのまま宮家へ〜となりそうですね。
紀宮さまに残って欲しかったわ・・・。

>>89
1947年に皇籍離脱した人の子孫で30代以下の男子が１０〜２０人
明治維新から戦前までに臣籍降下した人の子孫がもっといて、
明治維新までに他家に養子に行った人の子孫はもっといる。
あわせると数百人はいる、らしい。私の知ってる噂はこれくらいです。
裏宮家としてお婿さんになって欲しいなー。お願いします！

>>88そうなんですか…いずれ同居になるのか

>>90
おぉ、たくさんいらっしゃるんですね！
血筋の余り遠くない男系男子をお婿さまに迎えて頂いて
男系が続いたらいいなぁ。
各宮家のお嬢様も男系男子を伴侶にして宮家存続して
貰いたいです。

いいなぁもなにも、男系で無いと正統じゃないし

男系維持に目覚めたらまずこれだけ嫁

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

皇室典範改正問題の基本認識
http://www.geocities.jp/banseikkei/

基本的心持ち
「和の心」　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

男系男子厳守派の具体案
旧宮家復帰策　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

「女帝までは容認、女系は反対」派の具体案
旧皇族男子入婿策　http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/

資料
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/kouikeisyou-kihonsiryou-index.htm

短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか？　
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
【日本】　　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
いい年をした大人が恥ずかしげもなく言えるもんだなあ、、オッサン只の雇われ公務員だろ。）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm

竹田さんのところの恒泰氏も、破れかぶれの方策に出たっぽいけど
もう少し大人しくなさってたら三笠宮や高円宮に婿入りの可能性もあったのにね。
もしもこの人が今でも皇族だったら・・・しかも皇太子として生まれてたら
早い内に血筋のいい若いお嫁さん貰ってｶﾞﾝｶﾞﾝ子作りして
もし、生まれなきゃ借り腹なり離婚なり躊躇無くやっちゃいそう。

>>96
昔だったら、「竹田伯爵家の長男」としての恒泰さんのところに、
三笠宮の女王がご降嫁なさる・・・なんてこともあったのでしょうね。

上品ぶってもその下世話な想像で育ちがバレますわよ

>>94
ありがとうございます。勉強させていただきます。

>>96
ﾏｽｺﾞﾐにいいように利用されているんでしょうかね？
軽々しく発言されるべきではなかったのかも。
やはり、宮内庁に管理して貰わないと・・・。

>>99
なんだかあの人の場合、マスコミをいいように利用してるって感じ。
>>96の下2行もね、皇族としては頼もしくもあり、そういうのを英断と褒め称える
人もいるんだろうけど、なんか心情的には引くわね。
ま、皇室に生まれ育つと考え方も違ってくるだろうから確かに下世話な妄想だったわ。

ぽっぽ頑張れ！

民主党の鳩山由紀夫幹事長は１８日の記者会見で、首相の私的諮問
機関「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を認め、皇位
継承順位は男女を問わず「第１子優先」の方向で集約していることに
ついて、私見として「男の子がいる場合は、男の子がついだ方が天皇家
が安泰ではないか」と述べ、兄弟姉妹の中で男子を優先すべきだとの
考えを示した。

　鳩山氏はその理由として「（第１子優先なら）女性天皇が存在する確率
は半分になり、歴史伝統から見て大きな変化。女性天皇の夫が将来天皇
になる資格があるのか、私の中で整理がつかない。その子が天皇になる
となれば、自分の家を将来天皇家にしようという意図を持つ人たちが行動
するのではないか」と述べた。

ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/1118/014.html
別ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800T18112005.html

その竹田氏、さっきまさに報道ステーションに生出演して、旧皇族復帰を…
と語っておいででした。
実況からプロフィール拾ってきましたが、なかなか華麗。
30の若さでいくつも財団の理事やっている。
まあこれは旧皇族と言うバックグラウドあってのものなのかな？

旧皇族　竹田恒泰
http://www.watervision.or.jp/takeda-kyousei-juku.htm
http://www.watervision.or.jp/izumi-college/izumi-college26-takeda.htm
［プロフィール］
　大学在学中にアパレルメーカーを設立。港区麻布十番に事務所を開設。
ＴＢＳ『TOKIO HEADZ』に青年実業家竹田社長として１年半準レギュラー出演。
　大学卒業後、有限会社ラップランド設立。港区芝に事務所を移転。ＷＣＦ世界自然共生基金、
竹田環境科学研究所を設立。経営コンサルタントとして様々な業種の企業の顧問を務める。
平成１０年以降、環境を題材とする講演活動を全国で行っている。平成１１年に竹田共生塾が
設立され、チームで研究活動を行っている。平成１２年竹田共生塾大分校開設。NPO法人ウォーター
ビジョンの顧問に就任。平成１３年株式会社グレートコミュニケーター設立、代表取締役に就任。
港区芝大門に事務所を移転。パルコ毎日新聞カルチャーシティ渋谷校で講演開始。現在に至る。

竹の間―竹田恒泰のホームページ　ttp://www.takenoma.com/
【 学　歴 】
　平成6年3月　慶応義塾高等学校卒業
　平成10年3月　慶応義塾大学　法学部法律学科卒業
【　職　歴 】　（概略）
　平成11年4月　W.C.F.世界自然共生基金　設立　理事長に就任
　平成11年10月　竹田共生塾　開設
　平成14年6月　財団法人ロングステイ財団　専務理事に就任
【 現　職 】
　財団法人ロングステイ財団　専務理事
　W.C.F.世界自然共生基金　理事長
　　　その他各種団体役員を多数務める

ｵﾀｸみたいだけど結構活動的なのね。

武田さんと髭殿下以外の皇族で発言してる人っています?

女系に違和感はあるけど、
早めに跡継ぎが出来るからという有識者会議の気持ちもわからなくもない。

せめて長子女児就学時に男子皇族が生まれない場合にして欲しい。

サーヤのスレって、もう次は立てないのかな。

>>101
そもそも首相の一存で決めるわけじゃないんだから、
他の党でも諮問機関持って勉強会して欲しい。

皇室関係のスレをいくつも立てることは、重複・乱立になります。
結婚式当日あたりは仕方ないとしても、サーヤについてはこのスレで
語り合えばいいと思いますよ。

テレビは、有識者の言い分を一方的に垂れ流して
印象操作や誘導報道ばかりだったよ。

>109
スパモニ見たよ。
ひどかったー。識者は女系容認派だけ、コメントしたのは他に
鳥越とやきそば。男性推進派は１人もいなかった。
しかも鳥越のコメントがひどかったね。
万世一系を強調すると、戦争につながるんだってw

×男性推進派
○男系推進派

竹田さん、年齢的に彬子女王とピッタリじゃない。
合法的に皇族になれますよ。夫君だから継承資格者にはなれないけど。

皇室史上初の婿取り婚のお相手が、旧皇族末裔男子なら、
それが前例になるから、是非とも彬子女王には頑張って頂きたい。
お父上がああいうお考えだから、心配いらないとは思うけど。

>91
んなわけないでしょ。老人ホームで余生を暮らすでしょ。
長男で一人っ子だと同居しなｋればなんておかしいよ。

竹田さん
メデイアに自分で出てしまって
どこの宮家の養子候補からも消えたと思う
旧皇族復帰派にとってもマイナス
マスコミの餌食になるわよ

宮家養子に入る気は無いんじゃないの？
他の見目麗しいお嬢様を嫁にした方が気楽だし。

竹田さん、以前ｦﾁ板で「マルチ商法の広告塔」とか、実体のない団体の代表やってると
みたことある。ｦﾁ板てのがあれですが…
旧宮家、竹田でまさかとは思ったけど…顔を見て同一人物とわかりました。
出自が立派でも、そういった噂がスキャンダルにまで発展すると
男系維持派自体がうさんくさく見られそうで心配です。
ていうか、マスコミによるマッチポンプだったりして。

お気持ちはわかりますが、みずから発言されると、どうしてもはしたないという印象を
受けてしまいますね。うまい汁を吸いたいだけなんじゃないかとうがった見方をする
方はいくらでもいますもの。第三者を介するとか、もう少しオブラートにくるんだ
方がいいような。
それと、坂本晴美みたいな皇室オタの女性にねらわれないのか、ちょっと心配です。
もうしそうなっても、自業自得なのかもしれませんけれど。

非常に抜け目のない方のように思われるので大丈夫そう。
この先、旧皇族ビジネスで生き残るか、本当にちゃっかり婿入りしてそう。
見目麗しいお嬢様嫁にして満足するような、昨今の成り上がりとは
一味違うからね。

竹田さん、ホームページ見れば見るほど大丈夫？と思ってしまいました。
確かに幅広く活躍していらっしゃるようだけど…よくいえば自由人ということか。
おぼっちゃまならではの危うさが、悪い方に作用しなければいいですね。
確かお父さんがＪＯＣ会長ですよね？
マスコミでは皇位継承順位「もし旧宮家復活したら」バージョン作ってないですかね。
他の旧宮家の近況も知りたくなってきました。

女系容認なんてヤダー

旧宮家が復活するのは別に構わないが、竹田さんはヤヴァイと思うw
マスコミに出すぎ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000002-san-pol
＞「男子優先」が望ましいとの意見は、男子がいつ生まれるかで皇太子が定まらない
＞不確定な期間が想定されるため、「不安定な制度だ」として退けられた。
って言うけどさ、皇太子に産まれた子が男の子だったらその場で2位、女の子だったら
将来3位以下になるかもっていう、2位以下争いの問題でしょ？
2位以下が浮動するっていうのは世の常だから別にいいじゃないねぇ。

お名前が出てきて思い出し、久しぶりに竹田さんのHPを見に行ってみたら
以前とは雰囲気が変わってました。
出版のことや、有識者会議などなどもあるので、少し工事をされたのでしょうか。

>>119
女でトラックを転がしてる人がいるらしい

竹田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾅﾙ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雅子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱｲﾎﾞ

兄弟姉妹間の男子優先でいいんだけどな。
なかなか順位が決まらないと言っても、秒単位で決まるわけじゃなし、
姉が５０才ででそろそろ即位か？と言うときに、弟が生まれるとか、
そんな事はまず無いよね。

へええ・・
私、どっちが天皇になってもいいと思うけどな。
有識者会議（？）で決まったことを指示します。
竹田氏の「女系天皇では尊敬する意味がない」っていうのが理解不能。

かつて、民間からお嫁さん（美智子様）を、という時も
きっとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われたんだろうなあ、と思う。

ﾃﾚﾋﾞに出てた竹田さんっておいくつなんでしょう？

>>128
竹田恒泰氏は３０歳ですね。↓　は竹田さんのＨＰです。

　　http://www.takenoma.com/index.htm

竹田さんが尊敬しなくとも、国民が尊敬し慕えばいいんでは？

個人的には、せっかく続いてきた男系が勿体ないと思うけども、
きちんと検討して決めたならどちらの結論になってもいい。
けれど、愛子様が生まれて一人っ子で終わりそうだからっていう流れで
長子優先に決まりそうなのが嫌だ。
万が一愛子様に弟が生まれたら、みんなどうするつもりなのよ・・・

お子様に恵まれただけでも雅子妃は幸せだと思う。
不妊治療歴８年の私。もう疲れたよ。

>>131
あの有識者会議っていうのはまず最初に女系・女帝ありき、
いかにして男系派の意見を論破するかってところから始まってるぽいから嫌。
全然公平じゃないんだもの。

>>126
父が何らかの事情で年を取ってから後妻をもらったらありえなくはない。

加山雄三の子供より、上原謙の子供が年下だったいう例はある。

あの、仮にたった今　今上天皇にもしもの事があったとします。
現皇太子が即位→天皇。すると次期皇太子は現時点では秋篠宮になるのですか？

>>135
正式に典範が改正されるまではそういう事になりますね。

>>127
>竹田氏の「女系天皇では尊敬する意味がない」っていうのが理解不能。

私もそう思う。なぜなら1000年以上の歴史を持つ日本の皇室はそこで
断絶するから。唯の新興の家になるから。
伝統や歴史を重視する世界の王室皇室の中では軽く扱われるようになるだろうね。

今後女性天皇の場合は、
男系繋がりで昔の天皇家と繋がってる男性と結婚すれば問題なし。
そういう男性子孫も結構いるんでしょ。

>>138
それならハッキリとその旨を皇室典範に明記しなければダメ。
明文化されていなければ、「一般人と結婚してはいけないという規定はない」と
言い出す輩が現れるんのが目に見えている。
現在でさえ、「東宮妃の公務に関しては何も規定が無いのだから、何もしなくても全く問題ない」と
主張している輩がいるくらいなのだから。

>>135
ならない
現皇室典範100回嫁

>140
現時点では>135の言う通りではないんですか？？

>「直系」と「男系」を両立するには「旧皇族男子入婿案」

>「女性皇族は、旧皇族の男系男子と結婚した場合には、結婚後も皇室に留まって皇位継承権を保持し、
>一般の男性と結婚した場合には皇室を離れる」
>というものです。
>愛子さまや、眞子さま、佳子さま、それに三笠宮家や高円宮家のお嬢さまたちが将来、旧皇族の方を伴
>侶に選ばれた場合には、皇室にとどまって女性皇太子になったり、宮家を継いだり、新宮家を設立したりする。
>その道を選ばれない場合には、今の制度と同じく結婚と同時に皇室から離れる（黒田さんと結婚する紀宮
>さまのように）。

>結婚相手を強制的に決めちゃうの？

>強制的ではありません。皇室にとどまって女性天皇・女性の宮家当主として責任を果たす道を選ばれる方は、
>旧皇族の方を伴侶に迎えれば良いのですし、その道を選ばれない方は、結婚と同時に皇室から離れる（＝今の
>制度と同じ。黒田さんと結婚する紀宮さまのように）ことができます。

>自らの運命を自ら選び取ることができるのです。

>また「旧皇族の男系男子」といっても何人もいらっしゃいますので、その中に相性の合う方がいるかどうか
>お選びになれます。
>また、皇位継承権を持つ皇族である以上、結婚相手の選択にある程度の制約があるのは、当たり前といえば当
>たり前です。現在の制度でも男性皇族（つまり皇位継承権を持つ皇族）の結婚には「皇室会議」なるものの同
>意が必要です。「皇室会議」とは、総理大臣や衆参両院議長、最高裁長官などが参加する会議です。結婚する
>のに「三権の長」の同意が必要なんですよ。皇位継承権を持つ皇族の結婚には、それだけ重大な意味があるん
>です。一般人と全く同様な「自由恋愛」「自由結婚」など、そもそもあり得ません。

http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/

>>141
皇位継承者と言う事ならば現時点では皇太子→秋篠宮になるわけだけど
現皇太子が天皇になったからと言って秋篠宮が次期皇太子になるわけではない。
何故ならば皇太子とは当今の皇子のことを指す為。
（仮にと言う事で今上に何かがあり徳仁親王が当今になった場合）
当今の皇弟が次期継承者である場合は皇太弟と呼ばれる。
従って秋篠宮は上記の皇太弟と言う事になる。

>>143
現在の皇室典範には「皇太弟」という言葉はありません。
皇太子か皇太孫です。
秋篠宮がcrown princeになった場合、浩宮の子でも孫でもないわけで、
父親が天皇経験者であったのだから、皇太子と呼ばれるのではないでしょうか。
俗称として皇太弟と呼ばれる可能性も大有りですけどね。

旧皇族以外にも男系でY遺伝子を伝えてる一族とかいないの？
いればそういう人と結婚してもOKなのでは。

今更だけど佳子様2級進級オメ！
春に試合に出てなかったんで
どうされたかと思っちゃった。

訂正ｼﾙ>>125
竹田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾅﾙ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞愛子＞＞(越えられない壁)＞＞雅子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱｲﾎﾞ(AIBO)

女系でもいい人がいるだなんて…信じられない。
皇室を芸能人かなんかと勘違いしてる人なのかな。

>146
ﾆｭｰｽで出てたの？
知らんかった…がんばってたんだね。

>>146
佳子さんといえばフィギアスケートやってらっさるよね？
その話？

うぉ、サーヤ、民間人になってからの最新映像
そんな公園の中でかよ

>>151
自宅が特定されるような場所は駄目でしょう。
報道陣に群がられてはたちまちバレバレ。

>>145
いるいるいる！！
実は、うちのダンナも天皇陛下と99.9%以上、DNA塩基配列が同じY染色体を
男系で受け継いでますわよw
もちろん、その子供であるうちの息子も！
いえ、釣りではなく、科学的に正しい真面目な話。

>148
一応純粋日本人ですけど、皇室無くても構わない派なんで(積極的に無くしたいとまでは思ってません)、女系でも全然構いませんよ。
私みたいな人結構多いと思うけど。
っていうか、皆さんみたいに皇室のことを真剣に考えている人のほうがむしろ少数派でしょ。

私は皇室好きでずっと続いてほしいけど
中の人が先代の血をひいていれば誰でもいいと思ってる。
別に皇太子じゃなくて秋篠宮が天皇になってもいいし
紀宮の子供だろうと、愛子内親王であろうとかまわない。
皇室にとって害にしかならない髭や竹田が男系派なのがちょっとなぁって思う
同じく男系派の平沼さんも自分が平沼元総理の女系女系つながりで
養子になったくせに天皇家だけに男系求めるのはどうよって思うよ。
天皇家に男系求めるなら、自分も父親の姓に直して
養父のことを持ち出さないで政治活動しろよって思う。

髭殿下や竹田氏を害にしかならないって…語るに落ちてるよね。
自分は朝鮮人やせんべいに付け込まれたら嫌だから女系反対。

人品とかよりも血筋が第一でしょう。

>156
すぐそういうこというから、皇室好きって頭弱いと思われちゃうんだよ...

男系はもはや天然記念物扱いってかんじでしょうか？
それ故傍系から婿取りしてでも守ってほしいけど...

>>151
いい映像だったね。
サーヤの服装、地味だったけどサーヤらしく且つ普通の主婦っぽくて似合ってた。

雅子様、懐妊らしいですよ。

>>161　誰の子供を？？

>>161
ソースを！

マジだあ！

懐妊はありえないでしょ、
治療もセックルも嫌だから、
皇室典範改正を急いでいるんでしょ

サーヤ＆黒田さん動画
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/23/k20051123000086.html

>>158
可能性から目をそむけることが頭いいとは思わないけどな。

オカルト板で新宿の母が「この秋に雅子様がご懐妊」と占ったとでていた。
新宿の母が当たったのか？
マジ情報？

サーヤの披露宴で一人洋服だったのは懐妊したからだったの？

そうかもね

じゃ、頭が痛くて途中で退席したっていうのも
悪阻でウッと来たからとか？

懐妊って本当かな、嘘だと思うけど。

>>155
＞同じく男系派の平沼さんも自分が平沼元総理の女系女系つながりで

平沼元総理って、そんな人いた？

>>172
第35代内閣総理大臣に平沼騏一郎がいる。
ちなみに、平沼赳夫は騏一郎の兄で早稲田大学総長だった平沼淑郎の曾孫。
赳夫の父は大協石油勤務の平沼恭四郎（石川県金沢市出身の内務官僚中川友次郎の四男。
夫人は淑郎の孫娘である節子）であり、当初は赳夫だけを養子にするつもりだったが、
思うところあって恭四郎一家ごとを養子にした。平沼騏一郎は終生独身であった。

>>155
平沼さんが自身の問題と一緒にしてどうするよ

>>168
皇室の誰かにオメデタがあると占う程度だったから、
雅子さん、紀子さん、清子さんのうちの誰かじゃない？

タイミングとしては清子さんじゃね？

サーヤの普通の笑顔カワイイ！
今まで固定スマイルしか見てなかったから
さらに素敵に見える

>175
清子さんの結婚式が、その該当のオメデタだったのでは？

>>166
黒田夫妻見てると、年明けにもおめでた報道がありそうな気がする。

私には黒田夫妻は、孫でも居そうな枯れちゃった夫婦に見えたよ。
新婚さんなら、手をつないで歩くくらいサービスして欲しい！

洋服着てたのは ホラ和服だと
手首のアレの傷痕隠しにくいし...。
もっとも最近は真夏でも半袖着てる姿は見たことないし
みんなが着物の園遊会もスルーなわけだが...。
まあ洋装の正装で長手袋しちゃえばいいわけで
なにやっても結局気まぐれないいわけなわけだが。

【社会】黒田夫妻が晩秋の晩秋の新宿御苑散策　黒田さん「おかげさまで元気にしています」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132711435/

皇室であれだけの品行方正で意義ある活動をなされてたというのに、
ご降嫁ですか。女性でも宮家創設可能となったこの時期にこの話は寂しいことですね。

盛り上がってるところ失礼します〜
「世界王室マップ／時事通信社編」という本に
前々オマーン国王夫人(←？)が日本人との記述が。
これは本当でしょうか？有名な話じゃないですよね…？
事実だとすれば、こんな古い時代に外国王室に嫁ぐ
日本人女性がいたんですね。ﾋﾞｯｸﾘです。

>>184
↓の方が詳しい話知ってる人がいるかもしれない。
どうやら、退位後来日しての結婚だったみたい。
神戸に住んで王女ももうけたんだって。

華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130667420/

>>185
＞どうやら、退位後来日しての結婚だったみたい。
＞神戸に住んで王女ももうけたんだって。
初めて聞きました！結婚は実話の話なんですね〜。
オマーン国王が退位後来日して神戸で生活?!
王制が廃止されたわけでもないのに、
なにか事情でもあったのでしょうか…？？

＞華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その７
＞http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130667420/
で聞いてみます。ありがとうございました

皇太子妃がリストカットだなんて。
永久に着物着れない皇后？？？お笑いだわ。

>>186
前々国王のタイムール王は40代半ばで退位したわけですが理由は分かりません。
退位後は外国暮らし（主にインド）だったらしいです。亡くなったのもインド。
6回結婚して4人の息子と1人の娘あり。
その日本人女性との間の王女はもう70近い方ですが、母親が亡くなった後、オマーンへ。
今も健在のご様子。付け焼刃の知識ですが。

>>188
へえ〜〜。めずらしい話をどうも感謝です。
退位後の外国暮らしでたまたま神戸に住んだときに見初めたのでしょうか。
華族の女性ではないですよね。その女性はいつ亡くなったのでしょうか？
>>184の本には「(日本女性の)お孫さんになる王女が健在」と書かれていましたが
娘さんかも、ですね。

>>189
その高齢の王女は日本語話せないそうですから、幼い頃の死別だったのではと予想。
これ以上は上のスレ行きましょうか。
ごめんね、>>186の後半読んでなくてここで答えちゃって。

>>190
こちらこそ何度もすみません。ためになるお話をありがとうございました
もう遅いし無理なさらなくても結構ですよ、どうぞお気になさらず♪
↓のスレに書き込んだので都合のいいときにでも覗いてみてください

＞華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その７
＞http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130667420/

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう！
ttp://www.geocities.jp/banseikkei/

紀宮御成婚のグラビアがたくさん出回ってます
雅子様のドレス、白でもオフホワイトでもなく薄い黄色ですね
みなさま、それぞれ素敵なドレス
デザイナーは誰でしょう？

有識者会議、女性天皇容認の報告書・愛子さま継承順位2位に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20051124AS1E2400K24112005.html

とりあえず有識者会議は終わった。あとは通常国会に期待するのみ。

サーヤが結婚して一週間で女性でも宮家創設になるとは。
一体誰のどんな企みなんでしょうね。
サーヤに宮家創設してほしかった。案外すぐに男の子生まれそう。

フーン

サーヤなら異存ないな、宮家創設。

>>197
サーヤはｲﾊﾟｰﾝ人になったまんまだよ。
宮家創設話とは無縁だし・・・・。

【皇室】 「天皇制、なくしたいのか」「二千年の歴史、一年の議論で片付かぬ」 埼玉県知事、有識者会議を批判★７
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132830434/l50

>>195
まだ決定したわけじゃないですよ。
これからが本番。

あすを読む　age

ageてなかった・・・orz

女系ゴリ押し反対オフ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

自閉症じゃないとしてもやっぱりアイコは障害持ってるのね？
それも後天的な障害なのね。
もしそうなら雅子はツラいでしょうね。
なんといっても、「ハーバード卒の優秀なアタクシ」の娘がカタワってことだものね。
やっぱりそれが原因で精神病になっちゃったのね。おかわいそう

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
・小泉純一郎首相は２４日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を提出したことに
　ついて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承されなければならないと
　いう考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めて
　いかねばならない」と語った。一方、女性・女系天皇の容認に反対の声があることについては
　「民主主義の国だから賛否両論ある。国会で十分に審議し、大方の国民の理解を得られる
　ようにしたい」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
▽武部勤・自民党幹事長「大変意義深い報告が出された。広く国民の声を聞いて成案をまとめ、
　次の国会で実現できればと願っている。（女性・女系天皇の容認は）いいことだ。」
▽市田忠義・共産党書記局長「天皇が男性という合理的な根拠はなく、女性・女系天皇を
　認めることは賛成だ。（長子優先は）吟味したい。法案（皇室典範改正案）への対応は
　皇族が増えるという問題などもあるので、詳細をよく検討したい。」
▽福島瑞穂・社民党党首「男性しか天皇になるのを認めないのは、男女平等の観点から
　間違っている。天皇制はどうあるべきかの議論はあるが、法案には基本的に賛成だ。
　ただ、女性天皇を認めれば宮家が増える。予算の問題もあり、上限設定などの工夫が必要だ。」
▽冬柴鉄三・公明党幹事長「有識者会議が、男系か女系かなど問題とされていた点を十分に
　調べたうえで結論を出したのだから、答申内容はそのまま立法化すべきだ。いろいろ議論
　すべきものではない。」
▽鳩山由紀夫・民主党幹事長「将来女性天皇が誕生する可能性が開かれた。その方向は
　尊重されるべきだと思う。長子優先か男子優先かの議論は、党としてまだ意見をまとめて
　いない。焦眉（しょうび）の急だという議論でもない。慎重な判断も必要だ。」（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051125k0000m010105000c.html

一発逆転には天皇皇后両陛下が男系を支持するっておっしゃらない
限り難しい?
下手に秋篠宮様が発言してもまた叩かれるだけだし。
両陛下がもし女系を認めるならもう天皇制なんていらない。

>>206
天皇や秋篠宮が本当に男系を守りたいなら、
秋篠宮が第三子をとっくに作ってるでしょう。
マスコミや皇太子に気にして作らないなら所詮その程度。
紀子妃はまだ若いし、二人とも健康なのにね。
紀宮を男系の血を引く人と結婚させずに黒田氏との結婚を許したことからも
天皇家に男系を守ろうとする気なんてないんでしょうね。

>>207
秋篠宮の第三子はまだしも、紀宮は今の時点だったら誰と結婚しても同じでしょ。
秋篠宮ご夫妻は皇位継承に拘らずとも宮家存続のために男の子は欲しかったでしょうけど
なんかタイミングを逸したという感じ。
今懐妊されても誕生の頃には眞子ちゃんは中学3年。照れもあるんでしょうね。

>206
秋篠宮はもちろん、皇后が発言しても叩かれるでしょう。
天皇は立場上ものが言えない。
こういう時のための三笠宮ヒゲだし、これ以上皇室側からは動けないね。
今になって、８年前から宮内庁で秘密会議をしてたという
あと出しジャンケンも出てきてるみたいだけど。

>>207
今回急に慌てて話がすすんだじゃないですか。
陛下も秋篠宮もまさかこんなに急展開するとは思って無かったかも。
答申が決まった後で何も発言しないのであれば男系なんて
どうでもいいと思ってるのかと思いますが。
>>209
叩かれるかもしれないけど今発言しないでどうする?と思う。
皇統は今の天皇家の私物じゃないのに。
耕大使夫妻も何にも言わないけど愛子様の誕生日にはなにか
コメントだすかな？
全く触れないのもおかしい。

女系系譜１　　　　　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　 ／　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝第二代→　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

↑こうなるのが確定するわけで勘弁してほしいんですが。

髭宮は良く言えば誇り高い。
明治帝を尊敬してあの髭だって。
長女が成年か留学の折、産経がインタビューしたとき
見出しが「彬子女王殿下」となっていて、後は「彬子さま」で通してた。
産経とはいえこれは異例だったのかな、記事の終わりに
宮家の要望で女王殿下と書きましたと。
髭さんなら伝統を守ろうとするのでは。

>>210
>叩かれるかもしれないけど今発言しないでどうする?と思う。

それはそうですけど、発言よりも実行ですよ！

「秋篠宮妃紀子さま　第三子ご懐妊　来年○月ご出産予定」と
報道されたら、記者会見で何か発言するよりずっとインパクトがある。

１１年振り、３９歳になって、紀子さまが懐妊された、
という事実があれば、どんな発言より「現皇族は男系維持を望んでます」ってアピールになるよ。
女子女系継承で良いなら、今更作らないものねぇ。

雅子さまも、かなり回復して、外出も多くなって、もう気遣う必要も無いと思う（アンチじゃないよ）
昨年春辺りは、とても子作りなんて出来なかったでしょうけど＞秋篠宮夫妻

ほんとにそうなってくれたらいいけどあれだけ公務が
きつかったら無理じゃない。もう少し気をつかって
やれよ。

しかし、もう丸２年以上公式外国訪問が無いのは、
やっぱり一応は配慮されてたのでは？第三子作りに向けて。
（急遽、葬儀に出席したことはあったけど）

・・・でもその分、国内公務で超多忙なら意味ないじゃん、だね。

あー、愛子様が生まれてすぐ、第三子作っていればね。
「お兄様夫妻にお一人生まれるまで、遠慮してたのね」って素直に受け取ってもらえたと思う。

今年の10月だけでも地方公務が8回もあった。
アッキー大変だ、公務も選ばないと。去年の会見で
自分は公務は受身っていってたけど無理しないでね。

>216
でもさ、反秋篠の人たちはそのﾀｲﾐﾝｸﾞで懐妊したらしたで
「皇太子様のところがお生まれになったから焦ってるのね ﾌﾟｯ」
って感じになったと思うよ。
私も秋篠宮に第三子が生まれてほしいけど、すごく難しいよね。
皇太子の結婚も遅かったし懐妊も遅かったし…誰のせいでもないんだけれど。

>217公務は受身

あっそ、それなら文句言わずたくさん働いてもらいましょ。
ってとこかな…

>>214
出来ればそれも男児が生まれるといいですね。
典範はどうなっているか分からないけど、とりあえず今の
流れでは女系になりそうだから皇位を狙ってるとも言われないし。
生まれた後で男系派が反撃に出るのは想定外ってことで。

万が一、長子優先っていうことになったら皇位だけじゃなくて
宮家の相続もそうなっちゃうのかな。
今はどこの宮家も女の子しかいないから仕方ないけど、
将来的に姉が歴史ある宮家相続して、弟が新宮創設とかに
なっちゃうんだよね。やっぱり何かおかしい。

公務公務って、そんなに大変かな？
と、年２けた超海外出張複数子蟻が言ってみる。

公務公務って皇族は公務員かよw

>>222
注目の度合いも重みも比較にならないでしょ。

皇室典範：神社本庁、有識者会議報告に反対

全国約８万社の神社を統括する神社本庁は２５日、「皇室典範に関する有識者会議」が
女性・女系天皇を容認する報告書を小泉純一郎首相に提出したことについて、
矢田部正巳総長名で談話を発表した。「皇位は男系により継承されてきた事実があり、
その歴史的な重みは、制度的安定を主たる理由にして軽々にしりぞけられてはならない」
などと指摘し、今後の慎重な議論を求めている。
毎日新聞　2005年11月25日　21時49分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051126k0000m040124000c.html

神社庁、がんばれー

十月の動静をみたら移動が多くて秒単位で動いていろんな人に会って年中夫婦で行動してこれで第三子を望まれるのはきついよね。 有識者会議がはじまる前に公務を減らしてゆっくりとした時間をもたせたりすることも必要だったんじゃない？

>>222
それは皇族方がどんなことをなさってるか理解してないからそういえるのです。
行く先々の訪問先のことを調べたり勉強の日々ですよ。
紀宮様の成人皇族としての公務の話を読んで大変そうだなと思いました。

>>227
どんな人でも仕事で行くとなればそれなりに大変だよ。
>>222さんだって遊び気分で行ってるわけじゃないんだし。
私は妊娠って本当に運以外の何ものでもないと思うな。
美智子様なんて、皇室に嫁いだばかり、あの環境じゃ暫く生理止まっても
おかしくないようなストレス下でのご懐妊だった。
周りにも単身赴任で月に一度しか会ってなかったり、離婚間近だった
ご夫婦に子供出来たりしてる。
もちろん、夫婦仲良く、のんびりした環境で妊娠できれば幸せだけどさ。

女系天皇押し付け反対オフ！

関東勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

関西勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

関東組の第一回オフは今日だぜ。急げ！

皇室カレンダーって売ってるの見たこと無いけど
来年のは出回ってますか？

>>230
うちの近所の書店に予約受付中のポップ貼ってあったよ。
ちょいと検索してみたら新宿紀伊國屋3階にもあるみたい。

２３１さん、有り難う。
愛子さまのどんなのか気になったので。

愛子さまがお継ぎになるのはいいとして
うじゃうじゃ皇族が増え続けるのは
貧乏人としては耐えられん…

>>233
貧乏人としては在日に使うお金のほうがもったいないです。
金額的にも大きすぎる。

韓国で、雅子様を拉致する反日小説が大ヒットしていた！


2001/08/15　書店街は今｢反日ブーム｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/15/20010815000032.html
　最も人気が高いのは、明成皇后関連の小説類。先月20日、発刊された金辰明（キム・ジンミョン/44）氏の
　小説『皇太子妃拉致事件』は3週間で15万部が売れた。この小説は日本の雅子皇太子妃を拉致するという
　架空の事件を通し、明成皇后殺害という日本帝国の陰謀と蛮行を露わにするのが基本的あらすじである。

引用スレ　↓
【日韓】「謝罪、そして真実」ＮＨＫで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送★２〔11/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131967363/310
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131967363&ls=all

関連スレ　↓
ＮＨＫハングル講座で「雅子さま拉致」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1008367889/
　

今朝の皇室日記は天皇陛下をはじめ皇族方が勢揃い！という感じでなかなか
素敵でした。
これからも、天皇ご一家以外の皇族方の映像も見せて頂きたいものです。

今月末から１２月は皇族方の誕生日ラッシュ。日記でも、エンディングで
常陸宮様、秋篠宮様、愛子様、雅子様の誕生日に触れ、折を見て特集を送り
たいとのこと。常陸宮様を是非！　あとこのときは出なかったけど、本編中
には三笠宮様が卆寿を迎えられるとナレーションがありました。こちらも
特集してもらえればなぁ。

両陛下、愛子さまらと夕食 ２６日夜 (共同通信)

　天皇、皇后両陛下は２６日夜、皇居・御所で皇太子ご一家と夕食を
共にされた。風邪で発熱が続いた後、住まいの東宮御所で静養していた
愛子さまも、外出が可能になったため同席した。
[ 2005年11月26日19時24分 ]

ＮＨＫニュース、黒田夫妻のお祝い来るよ〜

秋篠宮御夫妻の後ろに写っているのは高円宮典子さま絢子さま？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-04120200-jijp-soci.view-001

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3169506.html
茶会の動画。

>>239
左が典子さんで、右が絢子さんでしょう。

へー、こんな茶会があったんだ。
内輪だけの集まりっぽくていいね。
サーヤが助手席に乗るって新鮮だわ。

雅子さんなら拉致されてもいいかな〜？

アンチスレがあるのに、なぜここで？
239の写真、ちょっとじーんときた。皇太子様と秋篠宮様の妹を思う気持ちがよくでてる。
お兄ちゃんが2人もいて、いいなあサーヤ。

何飲んでるんでしょうね？
黒田さん運転してたからアルコールじゃないよね。
アップルジュース？

http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511270196.html
常陸宮さま、お誕生日おめでとうございます！
この笑顔にもうメロメロ。w

>>246　うわぁ、かわえぇ。

>>247
動画もあったよー！！
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/28/k20051128000020.html

よかった、古希の節目に会見があって。
直系長子継承の問題が議論される今、常陸宮さまのお立場っていうのに
とても興味がある（なんて書き方は失礼だけど）んですよね。

あとは、１２月の三笠宮さまの卆寿にも是非会見を！

貼ってからじっくり見てみました。
目をパチパチなさるのは癖かしら。
滅多に無いことなので緊張なさってるのね。
話し方もしゃきしゃきなさってるし、2匹のワンコ達も変わらず元気そうで安心。
華子さんのお声も聞きたかったな〜。

常陸宮様、おめでとうございます。

>>250
昔の天皇家の方たちはこういうスピードでお話されてたのよ。
と言いながら、母が懐かしそうにお言葉のリズムに耳を傾けていました。

>>248
それにしても声が天皇陛下とそっくりね。

昭和の昔のほうが、ずっと自然な話し方だわ

敬宮さま　4才お誕生日おめでとうございます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133109119/

>>252
顔も似てるよ、笑うとよけいに似てらっしゃる。
今上と池田厚子様のｸﾘｿﾂ具合には負けるかな。

サーヤ様のご結婚以外は皇室がらみの話題は心配なことばかりだけど、
常陸宮殿下の会見はとてもなごみました。

夫婦げんかｴﾋﾟﾜﾛｽ
プンプン怒る華子様を、宮様はあの笑顔で暖かく見守っていたのか…
そらやる気なくすわなあ。

犬が２匹で一匹は華子様が抱っこしてるけど、もう一匹は足元うろうろしてましたね。
「私も抱っこして」と言ってるように見えました。
その後、座ってる時には２匹とも抱っこされてておとなしくしてましたね。
とても懐いていて、日頃からご自分達で可愛がってらっしゃるんだなあと思いました。

皇太子夫妻の犬２匹はどうなったのかしら？近頃全然見ませんね。

>>257
お子さんがいらっしゃらないから犬を飼うというのはよくあるけど微笑ましかったね。
でも若い皇族方の質問は子どもがいないお二人には辛くなかったかな？
なんて思うのは余計なお世話？

常陸宮さま、会見全文。
http://www.kunaicho.go.jp/hitachi/hitachi-kaiken-h17.html

華子様のお声も聞いてみたい

サーヤのエリザベス女王にカートゥシーしてお花プレゼントしたのは
元から予定された行為ではなかったのね。
自然にそういうことができるのってすごーい。
さすがお姫様。

age

>>235
明成皇后殺害事件のドキュメンタリを見る前にこっちも参考にすると
良いかもしれない。殺害現場とか記載しているので。

ブログ・散歩道：韓国リポート
http://kuyou.exblog.jp/i18

今日は晩餐会があったんですね。
紀子様、華子様のドレス姿見たいよ〜。

>>264
歓迎式典での高円宮妃なら。
スーツが洒落てる。
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=56281873&cdi=0

>>265
おっ、ナルちゃんと久子さんが夫婦みたいに並んでますなｗ

常陸宮って普通に喋れるの？

知り合いによると、結構口数の多い人だったって聞いたけど。
地方のイベントで来ていただいたときに、そばにちょっとついていたときのことだそうだ。

モロッコのモハメド国王来日されてたんだ。
今回は王妃様は？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051128/20051128-00000212-fnn-soci.html
＞常陸宮さま、70歳の誕生日を迎えられ常陸宮華子さまとともに会見に臨まれる

何じゃい、この記事のタイトルは。
「常陸宮さま、常陸宮華子さまとともに」って、何で華子さんにまで「常陸宮」とわざわざ書く必要がある。
普通に「妃殿下とともに」と書けば日本語として不自然でないのに。

今のマスゴミって、意地でも「殿下」「妃殿下」という敬称を使わないようにしてるのだね。
あまりに必死なので涙が出てくるわい。

>>269
国王一人だけの来日らしい。
王妃様、綺麗な方で晩餐会のドレスとか見たかったのに。

>>271
残念！綺麗で素敵なのに〜。見たかったなぁ〜。

>>270
「殿下」「妃殿下」と書かないし、
「様」じゃなくて「さま」だよね。
なぜ平仮名なんだろう？ってずっと思ってた
どなたかご存知？

なんか、常陸宮様の会見の記者の言葉遣いも
いやらしい。
ブンヤ、頭が高い、って感じがする。

こびない、取り繕わない、常にマイペースが常陸宮さんのいいところですわ。
ブンヤさんの頭の高さなんか視野にないと思うよ。

マスゴミとかブンヤとか言う人って生意気言いたい盛りの中学生みたい

華子様って「義宮様のお世話は華が致します。」って言って結婚されたんだよね。
お若い頃はお可愛らしい雰囲気で
今はゴージャスな感じで好きだわ、華子様。

>>276
それって本当なの？
もしかして都市伝説の類なんじゃないかと・・。

モロッコ、ラーラサルマ妃殿下のおなはし
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20050311A/

各国の王室も時代の流れでいろいろと変化していっているのね。

>277
常陸宮さんはずーっと病弱だったらしいから、お世話しますってことじゃないの？
別に池沼とかそういうのではなくて。

華は義宮様と結婚いたします。と父上に言ったそうだね。

華子様は徳川侍従長の姪でしたっけ？

津軽家だけど確か近衛なんとかさんのところから養子に入った方のお血筋でしたね。

お母様は毛利家だよね。お姫様だなあ。

華子様の姪御さんが、ダイエー中内の次男嫁だっけ？

皆様、色々と教えて頂いてありがとうございます。
「華は義宮様と結婚いたします」と仰ったのですね。
一般的に言われている「「義宮様のお世話〜」という言い方だと、
ちょっと悲劇的な匂いを感じるので　本当なの？　と常々疑問に思っていました。
真実が判明してスッキリしました。
（悲劇的な匂いを感じたのは、私の性格がヒン曲がっているせいだと思いますので、
お気を悪くなさらないようお願いします。）

>>275
同意。
彼らがいなければ情報だってこないし。
頭が高いもなにも、2chで語ってることの方が…

>>281-283
つttp://www.k3.dion.ne.jp/~a-246ra/keizu4.htm#17

島津貴子さんカコイイ！
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20051128113553.jpg

貴子さん、素敵ですね！

http://www.kunaicho.go.jp/akishino/akishino-kaiken-h17.html
秋篠宮さま、お誕生日会見全文ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
いつも人間味溢れる会見でほのぼのして大好き。

全体を通して、ほっこりなさってるようで、公務のあり方など
大事な点についてはしっかりとした持論をお持ちのところなどに
秋篠宮さまらしさを感じました。
皇太子夫妻との関係についても飾ることなくありのまま仰っている。
関連質問１の娘さんたちの教育方針について、当たり前の事なんだけど
すごく毅然とした父親らしさに感動してたので、その後の
「そうだよね」に笑いました。ww

＞最近は映画音楽やミュージカルの話も多くするようになり，
＞好きな旋律をピアノでよく弾くこともございます。

眞子ちゃん、ピアノのお稽古してるんだね。
紀子さんも高校まで習ってたんだっけ。

>>287
昔、女性セブンかなんかに白いマニキュアの貴子さんが載ってて
幼心にカコイイ！とオモタ。

ttp://www.yuko2ch.net/up/source/yp0520.jpg
昔の本に載っていたんだけど、昭和天皇と香淳皇后の愛情が溢れていて
ほのぼのする写真です。

美智子様はおいくつなんですか？

あげてしまってごめんなさい。。。。

>>293
この頃の写真はだいたい秋篠宮さんが次男らしい行動してるものが多いね。
この写真は昭和天皇が秋篠宮さんを「こらこら、あまりそっちに行っちゃダメだよ」
と言っているような感じ。

天皇ご一家映像、屋外もいいですね。

平成３年のお正月映像（紀子さま初登場）は屋外だったと思いますが、
それ以降は、室内の歓談風景ですよね。

紀子様会見でちょっとつっかえちゃったね。
でもなんかほのぼのしていいな。

紀子様会見映像で（ザワイ）　向かって左側の目が
少しへンだったような？？　ものもらいでもできてたのかしら

>>293
GJ!
なんだか涙が出てくる・・・

>>293
極上の上品さが漂ってるお写真ですね。
一般人でもほんの少し前までは
ちょっとしたお出かけの時でも帽子を被っていたし（大人も子供も）、
薄汚い格好で外を歩いている人なんて滅多にいなかったのにね。
日本全体が劣化しちゃったのかな？

今日のNHKってやってた？
無視した？

>>293ってまだ見られる？
30分前くらいから頑張ってるんだけど、「ページを表示できません」に
なっちゃう。
>>287も貼られた直後から何度もトライしたけど駄目だった。

>293
今見れたよ。

>>301
そうだね、日本全体が劣化したかもね。
お盆の帰省前なんておめかししてデパートで帰省用の服なんか買ってもらったが
今そんなことないもんね。

記憶あるあの写真。>>293
あんな皇室の残滓を秋篠ご一家に感じます。
東宮ご夫妻と楽しげに談笑する写真ってあんまり記憶ないんですが・・

そっか、見られないのは私だけか。
きっとyuko2chさんと家のパソの相性が悪いんだね。(´･ω･`)

ＮＨＫは秋篠宮殿下会見、完全スルーでした。
皇位継承権第二位はＮＨＫではもうないことになったんかね。

ニュースステーションもダメだ・・
雅子さまはおえらいなー、出ると不都合修正してオン

>>308
もう、ＮＨＫなんか要らないよ。
スポンサーや圧力団体に屈することなく公正なニュースを
放送する為に受信料とってるのに、何処の国の放送局だか
わからないこの体たらくではもう民営化でも何でもしてくれ。

「皇室・冬号」の案内きました。
紀宮特集としては
◇祝福に包まれて紀宮殿下ご結婚
◇門出の日に際し黒田ご夫妻　お式後の記者会見
◇両陛下への感謝の気持ちを込められて「納采の儀」から「朝見の儀」まで
◇8月から10月のご動静より
　　紀宮殿下　最後のご公務
◇36年間の内親王殿下としての日々。
　　美しく、深いお心からつむぎだされた珠玉のお言葉
　　紀宮殿下　お言葉集

http://www.jmc-web.jp/koushitsu/top.htm

愛子ちゃんのお洋服可愛い。芋ほりも楽しそう。
お誕生日おめでとう。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051201/20051201-00000007-jnn-soci.html

公開写真も。
こどもの城での愛子ちゃん、本当に子供らしくて可愛いなぁ。
http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-03ph-11.html

かわいい子になったじゃないか。
みかんとってたのもはさみ使ってとってたよね。
器用だな。

愛子ちゃんかわいい。
愛されて育った感が伝わります(´∀｀*)

可愛くなってきたね、愛子さん。
こんなにカワイイんだから、もっと陛下にも会ってあげてほしいなあ…
皇后さまは、眞子、佳子ちゃんと一緒に田とか養蚕ができたら…と
楽しみにしていらしたけど、実現していないよね。

>>313
かわいい〜〜〜！
ついブスッとした顔になるのは恥ずかしがりやさんなのかな？

>昭和の残滓？
残滓ってあんまりいい意味で使わないような・・・

>>317
うん、お友達と一緒の時のほうが生き生きしてるから
大袈裟なカメラとか向けられると緊張しちゃうんだろね。
って、ごくごく当たり前のことか・・・。言ってて恥ずかしくなった。w
お芋大きくて騒がれた時の照れくさそうな、でも嬉しそうで得意げでっていう
表情がなんとも言えず可愛い。

>>312がもう見られなくなってたので新たに。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051201/20051201-00000007-nnn-soci.html

>>320
うんこ座りがよくお似合いですこと
下品さのかけては日本一ですわ

いつでもどこでもウン子座り一家・・・・・

(‘A`)

お芋掘りしている愛子さま、可愛いですね。

愛子様、可愛い！お洋服もよくお似合いで素敵！

>>313
カメラ目線ではない、自然な姿を撮った写真のほうが
表情がイキイキしていて、可愛いね。
シャイなんでしょうね。

雅子さまがお芋を採りやすい様に一生懸命埋めなおしているのを
隣でみている愛子さまは、わかってるんだろうなぁｗ
雅子さまが自然に一生懸命でなんかいい感じだった。
過ぎてみると、子育ての一番楽しい良い時期かもしれないと思った。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/01/k20051201000066.html
NHKの動画だとぬいぐるみもって手を振ってるところが見られるよ。

ザワイド、もっと新しい映像出るかと思ったけど、ｶﾞｯｶﾘ…。

お芋掘りの時の雅子様はスッピン？

雅子様、自然でいいね。やっぱり美人だ。

>>329
お化粧してたとしてもかなり薄いよね。
こっちの方が私は好きだな。とてもナチュラル。

愛子さまも可愛かったけど雅子さまが元気そうで安心した
難しいかもしれないけど愛子さまに弟か妹ができればいいのになあ
大変な立場だから心を許せるきょうだいがいるほうが心強いだろうし

愛子さま、普通に子どもらしくて可愛いと思ったよ。
しかしアンチ婆には愛子さまの身体が大きいことさえも
気に入らないみたい。
愛子様が不憫すぎるよ・・・(T T

http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200511300410.html
「お弁当は」まではいいけど、それ以降どう歌えば
「森のくまさん」のメロディーに乗るのかが気になって仕方がない。
ぜひ音声付動画を＞宮内庁

>>334
途中から他のメロディになってるんだよきっと。
私みたい。ｗ

>>333
顔文字ｷﾓｽ

愛子ちゃんって顔は大きいんだけど、身長の割りに足長くない？
と、芋掘りの写真見て思った。今の子ってこんなものなのかしら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-04125100-jijp-soci.view-001

>>336
アンチ婆出張乙
(T T
(T T
(T T
664 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/01(木) 21:43:25 ID:zpm0iuQ9
愛子、去年のほうがほっぺたすっきりして見えるぞ。

>>334
「お弁当は」と「おにぎりと」を、同じメロディーで歌うんじゃないかな。
そこの部分だけメロディーを繰り返すの。
そうすれば、「トマトよ」がうまくメロディーに乗る。

愛子様、今のヘアスタイルで着袴の儀に臨んだら、さぞかしお可愛らしいだろうなぁ。

途中のおかずが省略されてるのかも。
ある日（ある日）愛ちゃんの（森の中）お弁当は（熊さんに）おにぎりと（出会った）
唐揚げとプチトマトよ（花咲く森の道）これ全部食べちゃいたいなあ（熊さんに出会った）

>>338
そりゃ両方に常駐してるからなぁｗｗｗ

あの、ちょっと遅れている話題な上、既出かもしれないんですが、
気になって…。
紀宮様の披露宴で、秋篠宮姉妹と一緒のテーブルに座っている人はどなたなんでしょう？
見たことないし、皇族っぽくないので、別のテーブルに姉妹だけ座ったのかな？
と思いきや、彬子女王らしき人も見えるんですよね。
どういうことなんだろう…。彬子女王ただ似ているだけで、
やはり皇族じゃないテーブルなんでしょうか・・・？
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload320700.jpg
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload320702.jpg
なんか綺麗だったので、結婚式での久子さまの写真。
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload320701.jpg

>>343
似てるけど・・・違うんじゃないかなぁ。
彬子さんなら成年皇族だし、皇族のテーブルに着くと思う。
そこはサーヤのお友達関係のテーブルって事だったよね？

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20051128113553.jpg

天皇陛下の妹の島津貴子さん。若かりし頃だけど、ファッションが素敵。

>340
着袴の儀はいつ行われるのでしょうね？
儀式の全貌を映像で見せていただくわけにはいかないのかなぁ。
今上のお子様方の映像はありませんでしたっけ？
浩宮か礼宮のぴょんと碁盤から飛び降りる映像を見た記憶があるような、
ないようなｗ

>>346
あるよ。浩宮のも確かにどこかで見た。凛々しかった。
貴子さん
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!s-y-/rfby-//m.jpg
サーヤ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1133476018.jpg

独り言だが叫ばせてくれ。
秋篠宮誕生日映像で改めて思ったけど、佳子ちゃん、本当にかわいい、美少女だ。
皇室の血を引いた人間の中でこんなに綺麗な子があらわれるなんてすごいよ。

>>348
超失礼だけど同意ｗ

着袴の儀のため髪をのばしているかも

日本で一番高貴な子どもだから「可愛い」になるのかな。
あの子が庶民の子なら並でしょ。
佳子様の方が可愛いよ。

>>343
それ自分も気になってた。
眞子・佳子姉妹の席にサーヤの友人同席させるのってアリなのかな？

>>351
顔立ちの問題じゃなくて、子供らしさかな。
眞子ちゃんも佳子ちゃんも可愛いけど、小学校に上がる前の
独特の可愛さってあるじゃない。
それをあと数年楽しみたいのよ。

逆だと思うよ。
サーヤ友人席に、皇族とはいえ、まだ子供だから
眞子佳子ちゃんが同席させてもらった。

>>354
なるほど。

>>351
不細工で汚らしい紀宮でさえ上品と言われてたんだから
愛子さんがかわいいと見えるんでしょ。

>>348
同意。
佳子ちゃんが男の子だったら
どれほどイケメンになってたことか。

>>356
サーヤが不細工とか汚らしいなんて微塵も思わないけど、
>>347の儀式の写真は、もすこし髪をなんとかしてあげたらよかったのに…と思った。

おいも掘り、雅子様の自然な表情や肉声が良かった
ご成婚時のような活き活きした雅子様の会見がみたいものです

>>358
どこかでサーヤは頑固だったと聞いた事あるので
きっと髪の毛くくりたがらなかったのかもしれないね。

They include talk of the Prince and the Princess being estranged and of
Princess Aiko suffering from autism.

風向きが変われば、注目度は愛子様から、眞子様、佳子様、
或いは未来に生まれるかもしれない男児に移ります。
今度の改正も、愛子様に弟が生まれたらどうなるかわからない脆い物です。

>>321
『下品さのかけて』
『下品さにかけて』

じゃないの？

単純に考えて、何で音声付の画像とかダメなんやろ？
と、マスコミも誰も疑問に思わないのかしらん。
昔の現人神だの云ってる皇室じゃあるまいし。

>>361
以前その分が乗っているサイトを見たけれど
その文の前に
『このような根も葉もないうわさで持ちきりである』というニュアンスの文があったよ。
だから、海外メディアで断定されているわけではないみたいよ。

愛子の鼻のでかさどうにかならないのかしら

愛子＜＜＜＜＜＜＜＜北陽の虻川

うちの祖母（故人）が昔、
「島津貴子さんは皇太子殿下（明仁）から御所に来る時はもっと地味に汁」と
注意されたらしい、と言ってたのですが、これって本当ですか？

イギリスの通信社にメール送ったお馬鹿がいるらしいよ

>>368
それ聞いたことがある。
長く伸ばした爪にマニキュアっていうのが
すごくケバケバしいと不快感を持っていたらしい。

さっきニュースで愛子ちゃんが持ってたぬいぐるみの話をしていたけど、
青島美幸が作ったキャラなんだね〜
テレビではＭＩＹＵＫＩって出てた。
ttp://www.darlun.com/writer/index.htm

>>334
昼間にワイドショーで、昔のＮＨＫ教育お母さんと一緒の
歌のお姉さんだったというおばさんが、歌ってくれてましたよ。

ある日（ある日）愛ちゃんの（森の中）お弁当は（熊さんに）
おにぎりとトマトよ（出会った：この部分は超早口）
これ全部たべちゃいたいな（花咲く森の道）
これ全部たべちゃいたいな（熊さんに出会った）

こんなに字あまりの替え歌って、さだまさしみたい。

>>372
最後の1行にウケますたｗ

ショコラたん、お空に旅立ったらしいね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ショコラ何歳だったんだろう。
すごい長生きさんじゃない？

愛子様の替え歌について、いろいろな説が出てきて楽しい>334です。
旦那が「『ある日』が余分なんじゃないか」と言い出しました。
確かに2番の歌詞になじみます。
愛ちゃんの(熊さんの)お弁当は(言うことにゃ)
おにぎりと(お嬢さん)トマトよ(お逃げなさい)
これ全部たべちゃいたいな（すたこらさっささのさー)×２

ショコラ１７歳だったって週刊誌に載ってたような。
すごく長生きだね

17さーい！
小型犬の平均寿命が12〜13歳らしい。
雅子さんが英国留学なさってた頃に飼われはじめたってことか。
寂しいでしょうね。

サーヤの結婚式に愛子さまお誕生日映像にと
何気に雅子さまのお顔を見られる機会が増えて嬉しい
このまま元気になってほしいな

そんなこというと雅子さんにご負担ですよ
公務などせず遊び続けていただけば？

もちろん調子が悪いなら療養に専念してほしいし
元気になってくれたら嬉しいなというだけ

き四之宮キコ様が「インターネットをやっている」
と言ってたね。
当然、２ちゃんも見ている。
それを知っているＭ子側が疑心暗鬼になり、キコ叩きを繰り返している。
熊笹子が一番恐れているのは開き四之宮。
定期的にキコ叩きはヘンだ、牽制しているのではないか。

小さい声ではあるが、時々内部でなければわからない情報が・・・
ホントに東宮のすべてを知っているのだから

>>379
うんうん、みかんの入った籠を愛ちゃんと一緒にカメラに向けてる
笑顔が本当に良かった。日を追って良くなっていらっしゃるようで良かったね。
静養に入った当初とか、軽井沢の時と比べると雲泥の差。

ご静養も足掛け3年になるんでしょうかね？

愛子さま、あの額縁みたいな髪型はこれからもああなんだろうか。
大木凡人、あるいやサーヤみたいだ。
日本人形みたいでそれはそれでかわいげあるのだろうけど、
両サイドでちょこんと結んだ写真は新鮮でかわいかったな。
ヘヤスタイルにもう少し変化あってもいいのに。

>>384
そうですね。
スタートが12月だったから丸2年という感じですが。

紀宮さまのｴﾋﾟｿｰﾄﾞが微笑ましい

ご学友：お餅はどのように食べるのが好きですか？
宮様　：鰹節と生卵です。
ご学友：？焼いてからつけるのですか？
宮様　：え？お餅って焼くんですか？
　　　　　（つきたてのお餅しか召し上がった事がない）


愛子内親王殿下も切り餅なんて、知らずに育たれるのかな？
庶民とのｷﾞｬｯﾌﾟが「お姫様」でいい！

>>387
でもさ、絵本とか読んでるとお餅焼いたりする場面とかあるよね？
私もあんまり焼いた経験はないんだけど、そういう食べ方があるのは
知ってるけどなぁ。
もしかすると、焼き餅って仮想世界の中の物だと思ってたとか。

カコちゃんは昭和天皇の幼い頃の写真に似てる。
ttp://pro.corbis.com/images/HU034197.jpg?size=67&uid={5c55471d-2e60-4b2d-8b5b-a67a63668687}
（てかこの昭和天皇かわいいw）川嶋家の顔のようで、下がり眉毛は正田富美子さん
か？だとしたら美智子さん嬉しいだろうな。
眞子ちゃんは完璧父親似かと思ってたけど、この前キコさんのおでこだした若い
頃の映像が、おでこと眉毛の雰囲気が似ててびっくりした。

中国と韓国（あと北朝鮮で悪政に苦しめられている人たち）の
怒りが！な是、天皇制に向けられていないの！なぜ靖国問題なの
いや！本当は、日本の憲法と象徴天皇が怒りの根幹らしい？
不確かな情報ですが！それを、政治とマスコミが封じているらしい。
言論の自由は・・・？？どうなってるの？

>>389
この写真なら何かの写真集に掲載されてるものですね。
実家で見たことあるな。

>>345
和田アキコさんみたいですね

愛子ちゃんと両殿下を比べてみました。

目元：皇太子＆雅子さん
　　　皇太子ティストの方が強いけど、同年代の皇太子の写真と比べて
　　　瞳が大きく黒目がち。

鼻筋：雅子さん
　　　両親とも鼻は高いが愛子ちゃんの鼻は皇太子のような鉤鼻ではない。

口元：皇太子
　　　口元は皇太子の生き写し。皇太子とサーヤは目元以外は美智子様に
　　　そっくり。愛子ちゃんの口元は皇太子を通じ愛子ちゃんにも受け
　　　継がれている。

肌：　皇太子
　　　色白の肌は皇太子似。雅子さんと並ぶとオセロのようｗ

髪：　皇太子
　　　恐ろしく異常にボリュームのある超ストレートヘアーは天皇家の特徴。
　　　愛子ちゃんにもしっかり受け継がれています。

体格：雅子さん
　　　４才にしては平均身長が高く、足が長い。体格は雅子さん似。

>>393
口元、笑うと雅子さんにそっくりだと思うよ。

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皇太子さんは、愛子ちゃんが１歳前の頃、
「目と鼻が私似、口元は雅子似です」と嬉しげに語ってたそうな。訪問先で。

↑その点は今も変わりないと思う。さすが間近で見てる父の目は正しい。

肌質と髪質は皇太子さん似、体格は雅子妃似で間違いないでしょう。

口元は閉じていれば殿下似。笑うと雅子さま似。両親の血は争えないと思った。

愛子さま、個人的にフリルとかリボンやら「わかりやすい
可愛い系」はあんまりお似合いではないタイプと見たｗ
お芋掘りの時の格好がすごい可愛い。ボーダー柄とか
マリンルックみたいなどこかスポーティな要素がある格好が
すごく似合うと思う。あと髪型ももうちょっと短いほうが可愛いかな？

髪は着袴の儀のためにのばしているのでは。

長さはまあいいとして、前髪もう少し軽くしてあげたい。
でも、今のクラシカルな髪型で着袴の儀したら可愛いだろうな。
ﾜｸﾜｸする。

で、ところで着袴の儀っていつごろですか？

>>401
数え5歳・・・って、あれ？もう1ヶ月切っちゃってるね。
来年になれば数え6歳だもんね。
もう童形服の準備は終わってるんだけど。
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/sinndou/oyotugi4.htm

あ、ごめん。これによると皇子は5歳で皇女は6歳みたい。
でも、サーヤは73年の12月が着袴だったから数え5歳だったけどな。
眞子佳子ちゃんたちは遅目だったし、その辺かなりアバウトになってきてる？
http://www.usfl.com/Daily/News/02/04/0410_005.asp

>愛子内親王殿下も切り餅なんて、知らずに育たれるのかな？

一庶民の私もそうだけど、生粋の畿内の人間なら、
切り餅って知らないで育つ人多いよ。
今はレトルトのがあるから知ってるだろうけど。
皇室は京風で丸餅なんだよね。

眞子ちゃん佳子ちゃんたちの着袴の儀の写真見たいなぁ

切りにしても丸にしても、>>387さんの言いたいことは
皇室の人は固くなったお餅の食べ方を知らないということじゃない？
でも、鰹節と生卵で食べるお餅って本当につきたてか蒸したものだよね。
納入されたものだと、いくら当日作った物でも打ち粉されてるから
生卵とからみにくい。

今度のお正月、清子さんは初めて固い御餅を知るのか・・・

お餅固くなってびっくりしてそうだね。
捨てなきゃいいけど。
おせちも毎日作っちゃいそうで心配だねぇ。w

案外すべてお月の人がするのではないかと。

夫婦とお付きの人と３人で５０�uだかに住んでるのかね
ふつうに窮屈そう…

お付の人は通いでしょう。
今年の暮れは自分の家庭そっちのけでサーヤに付きっ切りになりそうだね。
でもサーヤ愛されてたぽいから、お付の人もお世話するのが嬉しいんだろうな。

「お付の人」って、サーヤの実の母親だろうか・・・。

餅がふくらんでる絵の年賀状とかこないのかしら？＿

>>413
サーヤにとってはうさぎがお餅ついてるのと同じレベルの出来事なのかもしれない。

>385
>ヘヤスタイルにもう少し変化あってもいいのに。

皇室の服装が真面目コンサバ路線なのはいいけど、
もう少し垢抜けてほしい。
結婚式のときは華やかな髪型のサヤ子様が見れると思ったのに残念。
でも念願のｸﾗﾘｽだったのね。

愛子様もいいお婿様が見つかるためにも、素敵な髪型をしててほしい。

サーヤって年賀状も全て手書きかしら。

>>415
昔の宮中では子供の頃はおかっぱが決まりで、何かの儀式があって
その後は夫が死ぬまで伸ばしっぱなしとかどこかで読んだ。
今でもその名残があるんだろうか？とも思うけど、それも子供の時迄
だろうねとは思う。
宮中の事は良く分からんので、今後の愛子さんのヘアスタイルに注目だな。
とは言うものの、あんまりくだらん注目しても迷惑だろなとも思うしｗ
気がついたら、ショートカットにしてた！みたいのもいいなと思う。

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃★ 女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓） ★ .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃● この問題が良く分からない方は、下記をご覧ください ●　　 　 .┃
┃　　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html 　　┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
旧皇族とは（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

質問意見などは政治板までどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133695915/

>>416
新春のお歌なんかが年賀状に手書きで書いてあったりして。
そんな年賀状をいただく方もいるんでしょうか。

>>417

おかっぱって素材が本当の美人ならOKだけど、十人並みあたりなら、
やっぱり髪型で見栄えを作るのは必要だと思う。
できれば男系での私だけど、女帝として世界を回るなら、
紀宮様のようなファッションで過ごして欲しくない気がする。
気質と真面目さはそれでいいのかもしれませんが。

>>417
そういえば、今上陛下の幼少の頃の写真、オカッパだった。
男の子なのに。

も、もしかして、それは池田厚子さんと見間違えたのかしら？

あの過剰なまでの地味さは、偏執的な気がする。
お召し列車を使わずに、普通の新幹線を使うと、
かえって警備とかにお金がかかるし面倒だって聞いたことあるけど、
なんとなくそういう雰囲気の地味さを感じる。

>421
それは知らないだけでは？＞お金かかるし面倒。
下からは指摘できないし、上の方々もしらないのでは？

>>393
生き写しなんて不謹慎でございますわ。奥様。
世が世なら、不敬罪で捕まりますわよ。

>>387　>>388

出が京都の関西在住ですが・・・。

和菓子の老舗のあるとこに住んでると、絶えずつきたてのお餅が、
焼きたてパンのごとく手に入りますよ。焼きたてパンよりも、
つきたてのお餅の方が回数多く出る。店先で絶えずお餅つきやって
ますんで。

私自身もあまり、焼くっていうことしません。
お雑煮なんかも焼かないで入れるのが正式だったような気が。京風は。
どっちかっていうと、保存食としてお餅を扱う場合は、食べるときに塩水で
ゆでたり、蒸したり、蒸す変わりにレンジでチンしたり・・・。

テレビしょっちゅう見始めた小学生になるまで焼いて食べるって、
私も知りませんでした。

京風な伝統の皇室で育てば、普通に焼くって知らないかも・・・。

>>424
それって一年中やってるんですか？
あと、店頭ではどういう単位で売り買いされてるんでしょう。
好きな時につきたてのお餅でおろし餅食べられるってすごく羨ましい。
私も子供の頃は近所の家の餅つきに呼ばれたり
和菓子屋さんで注文してついてもらってたけど、最近は消費量が少ないから
専らスーパーの個装パック餅。味が全然違う。

>>424
なるほど、皇族の現在のお住まいは関東ですからね。
学校ではお餅を食べるというと、真っ先にお餅を焼いて海苔を巻いて「磯辺焼き」
を連想する方が周囲には多かったのかもしれません。
でも焼いたおもちも香ばしくて良いものですが。

天皇さんが元帥になっちゃうわ、軍服着ちゃうわ、
殺伐として雅さがなくなったのは
関東にいらして標準語を話されるようになったから？

京言葉とお公家さん言葉が違うのだろうけれど、
はんなりキツイ感じが雅に思えてうらやましい東女です。

江戸の武家女の言葉は、故高松宮妃みたいな早口な感じだったのかなぁ。

×京言葉とお公家さん言葉が違うのだろうけれど、
〇京言葉とお公家さん言葉は厳密には違うのだろうけれど、

ご婚約時、林真理子が国民は皇族の雛人形のような細い目にひれ伏すと書いてた。（文春か）

愛子様と他の４歳女児達を同じ服装、髪型で立たせたらどうだろう。
身分を抜きにして、愛子さんが誰よりも可愛く品良く見えるのかな。

サーヤだって愛子ちゃんだって、顔立ちは悪くない。品もある。
問題は、サーヤは？？なファッションセンス。
愛子ちゃんは目や動作に快活さがないところだよ。

ノリサヤは髪を染めれば問題なし。
芸能人風にしたほうがいいね。

>>427
私も公家言葉に雅を感じてウットリしてしまうガサツな女です。
ドラマの「大奥」で安達ユミがやってた姫さまの言葉使いが
たまらんかったです！
もう、今の日本には使ってる方々はいないんでしょうね…

>>429
>皇族の雛人形のような細い目

今回のご結婚で初めて皇族方のお顔をじっくりと拝見したんですが
昭和天皇は元々そんな細い目というか、地味薄な顔じゃないですよね？
昭和天皇と香淳皇后のお子さんは目の細い方が多くて
その子供、孫・・・細目の方が多いですよね？

うちの母は秋篠宮殿下は顔立ちも背格好も正田家似と言いますが
あとの人たちは香淳皇后の遺伝？？
だとしたらものすごい威力？なんですね・・・・

>>433
ていうか、昔の人って目が細くて雛人形のような顔立ちが多くないですか？
自分の祖母もだし知り合いの人でも若い頃はお雛様みたいな顔立ちの人がいて・・、
ただ偶然周りにそういう人が多いだけかな？

>>434
そうだと思う。
うちの血統（父方も母方も）、みんな濃い顔だもん。
仏壇に置いてある御先祖さんたちの写真見ても
よそから嫁いで来た人まで顔が濃い・・・
うちのばーさんは、子供の頃
「ロシア人の血が入ってるの？」とか言われたらしいし。（純日本人）
子孫の母は「沖縄出身？」とか言われるし（東北出身）
同じく子孫のじーさんと父は、年取った阿部寛だし。

現在の皇族方は、大正天皇と貞明皇后の子孫なわけですが、
昭和天皇系と三笠宮崇仁親王系で、お顔立ちが全く違ってますね。

やっぱり香淳皇后の血筋の細目が効いてきた?のでしょう。

貞明皇后は当時の美貌基準では、どう見ても美しいとは言い難いって感じだったそうですね。
色黒・黒目勝ちの大きな目とか。
でも、その貞明皇后から生まれた四兄弟の幼い頃の写真は凄く可愛い。佳子ちゃんっぽい。

>427
昭和天皇は公家言葉の女官に育てられたせいか、京なまりがおありになった
と、側近の人(侍医の人だったか)が書いてたよ。
時々「…わよ」とか、女言葉も混じっていたらしい。

過去ちゃんは今まで紀子さん似だと思ってたなぁ。

貞明皇后の写真見たいわ。

ttp://www.city.numazu.shizuoka.jp/sisetu/goyotei2/west/images/kouzoku3.jpg　貞明皇后です　

公家言葉が学習院の標準なら愛子様も身に付くでしょうけど。
まぁ、無理でしょうね。

昭和天皇のご幼少の頃って、この辺に写真があるね。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tennousyasinn.htm
三笠宮様だけお年が離れてるから、3人でのお写真だけど。

>>439
ありがとう。写真では色黒かどうかわからないけど、確かにはっきりした顔立ちだね。
香淳さんとは全然違うなぁ。
>>441
こうして見ると昭和天皇のお若い頃の写真、故高円宮殿下とそっくりだわ。
あの顔立ちが直系に受け継がれず、ですね。恐るべき香淳皇后のＤＮＡ。
それにしてもご兄弟三人でのお写真かわいすぎw

貞明皇后って農民の出なの？

過去ちゃんは、美智子様のお母様の正田富美子さんにソックリ！

林真理子の小説に書かれてましたが、農家に里子のご経験があったらしいですよ。

http://blog.aimee.jp/archives/18029744.html

＞節子様が皇太后となられたのは、前述のように42歳の時、お若い昭和天皇と香淳様の両陛下と、お若いお姑様という形で新生活が始まります。節子様は、五摂家のご出身といっても、
ご幼少のころには里子の経験もされ、ご自分に厳しいだけでなく他人にも大変気遣いをされる方でした。
一方、香淳皇后、良子（ながこ）様は、宮家のお姫様としておっとりお育ちになり、お姑様にお仕えするには、お若く、経験不足でいらっしゃいました。
下世話に言えば、若い皇后様の一挙一動に節子様のチェックが入り、それを節子様に仕える皇太后女官長から皇后女官長に伝えられます。
皇后様の女官長は皇后様にそれを申し上げ、皇后様のお返事をいただきます。それを、再度、皇太后女官長に伝え、皇太后女官長が節子様にご報告します。
皇太后にお仕えするのは竹屋津根子女官長、皇后にお仕えるのは竹屋志げ子女官長。つまり女官長同士は姉妹であったのですが、
それでもお互いに言いにくかったと両女官長が回想しています。
香淳様は皇后という立場の方ですので、節子様の期待も大きく、それだけにきびしくなさっていたのかもしれません。
反面、秩父宮妃殿下を初めとする妃殿下方には、もう少しお気軽なスタンスで接しておられたようです。ことに、お気に入りであった秩父宮殿下とその妃殿下には、親しく接しておられたようです。秩父宮妃殿下がご自身の著書で語っておられます。

話題は少し遡りますが、
愛子さん誕生日のニュースフィルムを見たときの記憶を。
忙しくて夕方のニュースでチラリと見ただけで、キジョ板にも来るヒマなかったのですが、
お芋掘りをしていてサツマイモが抜けて、
「大きい」とか母親の雅子さんの音声が入っていましたが、
愛子さんの音声は「うわっ」とかの音だけで、言葉はなかったような。
この話題て、もうさんざんされたのかな？
なんか、４歳の子の映像としては、ビビットでなくて、しっくりこなかった。

>>446
なんか周りが騒ぎすぎちゃって愛子ちゃんが言葉を発するタイミングを
失ったかのように見えました。
小さい子って何かすごい事をやった時に周りの大人たちが大騒ぎしすぎると
照れて大人しくなっちゃうことがあるから。
カメラマンや女官さん（？）たち、もっと控え目にしてくれればいいのにと思った。

公務おさぼりの罪悪感を持ち合わせてない
糞尿雅蛆蝿子様を殺虫して下さい。

>>446 携帯からで失礼します。よく映像を聞いてみると、「(おいも)あったみたい」や「あったあった」、「ママも？」という言葉も確認できましたよ？ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ映像なので音質が悪いのが気になりますが。

２０代で皇太子に、３０代で即位の可能性高いね。
父帝を女装させた顔が想像できる。
有り難がられるだろうね。

>>439のお写真が見れなくなってるよんＯrz

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かる。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html

>>450
有り難いと思われても、お婿さんの来手が・・・。

>>449
そのﾚﾍﾞﾙの発語で４歳相応っていうのも無理があるけど。

サーヤがお里帰りだそうです。
午後からは、黒田さんも皇居に上がり夕食をご一緒とか。
いちいち報道しなくてもいいかと思う。

なんで

夫婦喧嘩で実家に帰らせていただきます？

しかし夫も公務員じゃなかったら務まらないかな。
夕飯からとはいえ・・・

ｻｰﾔ、実家に自分の部屋はもうないのかな。ｶﾜｲｿｽ。
庶民の私は１５年もキープしてる部屋があるのに。

>>458
あるんじゃない？
まあ、寝泊りはしないだろうけど、まだまだ私物は置いてあると思う。

島津貴子さんは結婚した日から３日後に里帰りしたそうだから。
サーヤもちょくちょく帰ればいいと思う。

里帰り何回しようと要はバランスじゃない？
雅子さんの様に、実親と義親とで極端に態度が違わなければ。

おめでた報告だったらいいねー

明日は雅子様の誕生日ですね。
会見はないか･･･。

秋篠の誕生会見読んでいて思ったが、
例の人格発言って秋篠夫妻ではないか？

>>463
＞秋篠の誕生会見読んで

それどこで読めますか？
宮内庁のホムペ見てみたけど載ってなかったんですが。

>>464
載ってるよ
http://www.kunaicho.go.jp/akishino/akishino-kaiken-h17.html

>>464
トップページ「最新情報」からリンクされてますよ。
あ、秋篠宮＝文仁親王です。
ちなみに常陸宮＝義仁親王。こちらの会見も載せてくれて嬉しい。
三笠宮さま（崇仁親王）のお誕生日の情報が何もないのは淋しいけれど。

>>436貞明皇后すき。あたたかい感じがして。
香淳皇后は、やっぱり姫育ちすぎて、気が付かない部分もあったんだろうな。
それが美智子さんいじめじゃないかなあ。

間違えました。
常陸宮＝正仁親王です。幼少時の宮号が義宮でした。ごめんなさい。

>467
やはり価値観が180度変わってしまったことを受け入れることは、現代に
生きる我々が思うよりずっと大変だったのではないでしょうか。
でも、徐々に受け入れていかれたと思うんですけどね。お互いの努力で。
特に孫が出来てからは、孫かわいさもあるだろうし、ご一家での写真は
ほのぼのして嫁姑の仲も良さそうに見えるのですが・・・。甘いかしら？

>>463
知人が秋篠宮の1メートル後ろにいたことがあるそうですが
わがままそうだね、と（悪意なく）言っていました。
翻訳するとあまり思慮深い、思いやりある方ではないのかな…と
「悪意なく」気楽なもんだねえ、と言われる存在なのが
あの方のジレンマなのかもとは思います

見かけがお公家さんらしくないからそう見えてしまうのか。
実際は抑制が利いていて全然ワガママではない人だよ。

記者会見くらいしか話してるのを聞いてないけど、その抑制が利くのが話し方にも通じて
抑揚がない、神経質な印象を与えるのかもなんて思った

471さんはどういう状況でお会いしたのかわかりませんが
知人が会ったのは「一般の人の目がない状態で」でしたよ
そして
＞秋篠宮はわがまま
と感じたそうな。
無理に擁護しなくても、そう感じたのですから…

>>473
知人さんは一般人ではないのですか？
皇太子一家をたたくのは駄目で秋篠宮一家を叩いても
何も言わないここもアンチと変らなくなったみたいで悲しい

誰だって24時間同じ人間性でいられるのは難しいのだから
ほんの一瞬の印象で決め付けるのは無理だよ。良くも悪くもね。
むかーと来たり、ご機嫌だったり、意地悪な気分になったり
自分でも気持ち悪いほど寛大な気持ちになることってあるじゃない。

いえ、一般人ですよ。
不特定多数の目にさらされる場ではなかったということです。
自分の聞いた話とずいぶん違うなと思った印象を書いてしまいましたが、
申し訳なかったです。聞き流してください。

>>472
神経質な印象なんて全然抱いた事ないな。

去年からの秋篠宮の会見で初めて、兄弟仲良く無いんだぁという
印象を持った。
皇太子の会見では兄弟とか家族問題とは全然捉えなかったから
あれ、そういうことだったんだと。
マスコミにたんび何か言ってる所をみると、相撲兄弟思い出したｗ
それから天皇家のメンバー入れ替わり立ち代りで互いに会見は家族の話で
持ちきりだったこの一年。
なんか、やっぱり皇室も変化してるんだね。

>>477
神経質という点では、最近の皇族方の会見では一番大らかっぽいですけどね。＞秋篠さん
記者の質問も忘れて聞き直すこともよくあったし。w
兄弟仲は・・・今は兄嫁さんが普通の状態ではないから距離を置いてしまうこともあるでしょうし
40過ぎた男同士ってあんなものなのかなとも思う。
常陸宮さんも、古希を迎えるに当たって今上から特別なお言葉ないって言ってたし。
でも、あの会見は誕生日の6日前なんだから仕方ないか。

常陸宮さん、誰か古希のお祝いしてあげたのかな。
さーやのお祝いと天皇家の誕生日の連続の谷間で
もう皇族みんなお祝い疲れしてそうでほっとかれてたりして。
子供いないからなぁ・・・

>>472
じゃあ私だけか。神経質そうな話し方だなといつも思う。
他のエピから神経質な人だとは思ってないけど。

>>479
ケーキ前にした満面の笑みの常陸宮さん見たいね。

>>473
知人が感じたことをあなたも同意しているような表現ですね。
公の場ではなかったから余計に噂を広めるには絶好の機会かと
思いますが、知人もあなたも如何なものでしょうか？

>>425 >>426

一年中、定休日以外は、焼き立てパン屋さんのように、しょっちゅう、店先で
お餅つきしてますよ。ついたお餅は5個くらいを一まとめとして袋で売られて
ますが、頼めば必要な量を必要なときにいつでもついてくれます。

関西は、今でも、結構、お餅がいろんな儀式に必要だからか（49日法要とか）
意外となくならないみたいです。

京都ではないのだけれど、この辺りは、平安時代から貴族の隠遁地だったり、
天皇家直属の土地や農地があったからか、かなり京都に近いと思われます。
実際、いつもいく和菓子屋さんは、老舗で宮内庁御用達だったりするんで
関西の中でもうちの近所はちょっと特殊なのかも・・・。

スーパーでも一応、最低朝一につかれたお餅は入るし、場所によっては、
一日のうち数回時間を分けてつきたてのお餅が入るんで・・・。

>>483
吉野とかかなぁ？いいなぁいいなぁ。ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>484
大阪だったりします・・・。

久しぶりに出た医師団のコメントが結構詳細だったりする。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051209k0000m040145000c.html

餅屋の話はやめて。
食べたくなるじゃない。

>>486
お薬の量、減らせてきているんだ・・・良かったね。

>>482
なんで秋篠宮の悪評にはそんなに過剰反応するんだろ
よほど何かあるのか

>>489
sage推奨と>1にあるのにわざわざageてそういうレスする人は、
アンチスレが向いてると思われます。住み分けしましょう。

サーヤのお里帰りは頻繁でも良いのでは。
皇室に必要なお人柄です。
男児も期待しますね。

サヤコ様実家に帰ったらコタツでゴロ寝する
なんてヒマもなく嫁達が集まって食事するんだ
めんどくさいだろうね。

税金が国連を回って〜オワダケに。
外務省の機密費流用してオワダケに。

その金が自民党、子ネズミのポケットに。愛子天皇オワダケ擁立のため。
この流れが、わからんか？
単なるアンチではない、官僚の官僚による、官僚のための政治。
それに抗議しているの。
これは国家的に見て、一番最悪の公務員高級官僚の汚職事件。
スフは表面しか見ないからのう、笑顔だの、癒しだの・・・
中身は公金横領のタカリ一家の横暴。良く見ろ。

皇室に里帰りの方が窮屈と感じるようになるかも。

清子さんの披露宴の時、常陸宮がずっとニコニコしていたよね。
あの笑顔が忘れられない。
いつまでも長生きしてほしいな。

清子さんは天皇陛下よりも常陸宮様との方が親子に見えるくらい似てる・・・と思うのは私だけ？
輪郭とか目元とか。まあ血が繋がっているから似てるのは当然だけど。

アンチはスレタイを皇室ご一家から小和田家様に変えてはいかが？

いっそ、結婚前の知識と経験が皇室での知識と経験を上回ってるなら、
外務省に勤務したらイイジャンｗｗｗ

>>494
あ、それ言えてる。
実際、そういう一般人も多いと思うし。

>>498
そういう皮肉はアンチスレでやってね。

>494
黒実家の方が気楽でいいわ〜w
とか。
【ﾏｻｺ】実家に集まる兄嫁ウザー【ｷｺ】
なんてｽﾚ立てたりして。

スレ立てするサーヤなんてイヤだわ〜ｗ

キッチリ組まれたスケジュールと監視の無くなった生活って
どんな気分だろう？（って全く無くなるわけではないか）
「さて、今日は何をしよう？」って考えるのも新鮮かも。

昨日か一昨日、アンチスレでみた情報なので恐縮なのですが‥

紀子さまが東京駅で行われた「愛の木」点灯式に出席したときの服装が、
パンツスーツだったとか。（公務では珍しい？）
先月末の秋篠宮誕生日会見でのご一家散策映像でも
パンツスーツだったそうです。

少しだけ希望を持ったりしてよいのでしょうか？

散策はプライベート、東京地方は殊のほか寒かったからといえば
それまでですし、もしかして脚に怪我をされていたのかもしれないけど。

雅子様。お誕生日、おめでとうございます！

誰かさんに遠慮して無理ではないか

>>503
そうね、私もちょっとだけ期待。会見の時はスカートだったか？
前からパンツスーツも似合ってたけど、最近の映像ではちょっと多い印象なので
今発表するとサーヤの祝い事がうすれてしまうし、年明けじゃないかと妄想。

雅子、誕生日夕食会ドタキャン。
天皇陛下から何か、お達しがあったようですわよｗ

ここも変な感じになったね。
今朝議員さんに会ったのでアンチが嫌がるような話をした。
ちょっとすっきり

紀子さんの妊娠は残念ながらもうないような気がするなあ。
あったらもちろん嬉しいんだけどさ。

妊娠なんかしたら雅子さんと小和田一族に呪い殺されそう。

離婚成立の後、ご懐妊でしょう。発表が待たれますね。

私も最近の紀子さんにはもしや・・・と思ってます。

アッキー誕生日映像（赤坂御用地散策風景）は、１１月１日撮影だそうですが、
まだそんな寒い時期でも無かったのに、パンツスーツだったし。
宮内庁公式HP見たら、去年の映像は普通のスーツでした。同じ散歩風景だけど。

記者会見は１１月２２日。
その時は目元がはれっぼたいような、むくんでるような印象。

１２月７日の愛の木点灯式では、厚地のパンツスーツ＆ぺったんこ靴。
（ニュースで見ました）
いつもは、行事に合わせた赤やグリーン系のスーツ＋コート＋ブーツかハイヒールのパンプスって装いでしょう？
思わず、昔の週刊誌を探して確かめてしまった。

今上陛下のホルモン治療も続いているし、慶事があって、陛下の心が明るくなると良いのだけど・・・。

雅子さんがドタキャンっていうけど、9日が誕生日で食事会は両陛下を招くならある程度
早く決まっていたと思う。
なのに、黒田さんのお里帰りっていっても二日連続で食事会をすることないと思う。
ましてまだ回復途中なのは分ってるんだから。

12月は行事がたてこんで大変なんだから。それにしても天皇夫妻は元気だなあ。

サーヤのスレなくなっちゃったの？

ｷｺさんが妊娠してたらいいな。

やっぱり明るいニュースが聞きたいよね。
欧州王室では次々王子様or王女様が生まれて羨ましい。

ご懐妊発表があったら

いつ生まれるんだろう
男の子か女の子か
どんな名前になるんだろう
お印は何
お顔はどっち似かしら

なんて考えてウキウキした気分になる。

まぁ一番現実的なのは黒田さん夫妻の第一子なんじゃないですか。
非皇族の外孫ですけど。千容子さんが赤ちゃん抱いた写真見たことあるので、
サーヤの嬉しそうな顔も見られるのかもしれない。

アッキー似の和風かつ整った顔で、絵が得意で読書とうみへび好きな長男
キコさんあるいは昭和天皇系のくりくりまなこで、活発でスポーツ好きだけど
甘えん坊の次男

…('A`)＜言ってみたかっただけとです。

信じているわけではないけれど
細木さんが、占いで確か、今年秋、紀子さまか雅子様が御懐妊・・とかいうのを
テレビで見たようなきがするのですが
どなたかご存知ありませんか？
私の願望でしょうか？

上のほうで紀子さまがひょっとして？というのを見て
急に思い出してしまったのですが。

できれば、紀子さまに頑張っていただきたい。

自分も直接テレビを見たわけではないが去年の年末に
大泉の母という人がそんなことをいったよという占い版を見ました。
でも清子さんのことかもしれません。。。

それは新宿の母ではなかったでしょうか？
年末の来年を予想するというような番組で発言したようです。

もしも紀子ｻﾏのところに今から男児が生まれたら、皇位継承問題は
どうなるのかな。
女性天皇容認は棚上げで、秋篠宮家の皇子が継ぐことになるのか、
長子優先が通って愛子ｻﾏが継ぐことになるのか、茶の間の意見も
今より揉めそう。

【皇室アンチのおばちゃんが嫌いな人の数→ 】スレの住人さんが
このスレも怖いってｗ

540 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/10(土) 22:19:29 ID:Jipt7+19
　だからアンチに帰れってば>>538
　雅子さんの体調が良くなかっただけの事でしょう。
　ちゃんと御夫妻で誕生日のごあいさつに皇居に伺われてたんでしょ？
　食事会の中止は両陛下も納得されてると思うけど。

　上でも書いたけど皇室スレも雅子さんのお誕生日にお祝いの言葉もなく、
　紀子さんのスタイルから御懐妊を想像しててそのレスばかりでやっぱ怖かった。
　別におめでたい話しだからいいけど雅子さんにおめでとうもないのは、
　アンチと同じ考えなのかな？と思って無気味だよ。

誕生日のあいさつは、マサコさんひとり。
あのときのマサコさんは、すごい元気そうだった。
顔色もよく、満面の笑みで車から手をふっていた。
その後、風邪ひいたと。
あのマサコさんのことを細かく配慮しながら長い文書をだした
医師団が付いててもね。
準備していた職員も大変だね。

サヤ子様、まったりお過ごしになっていただきたい。
お小遣い稼ぎに友達の子供にお花を教えてさしあげるとか、
上品系雑誌でエッセイ、文学系雑誌でお歌の添削とかできますね。

こんな、低金利じゃなければ、一億五千万あれば、
毎年、１千万ぐらいの不労所得があったんだよね、さーや。

>>524
サーヤは地味に鳥関係のお仕事続けて欲しいな。

ここはもう死に体ですね。
アンチに荒らし書き込みは、オワダケ＆皇太子妃　のしわざとばれてから。
キコ叩きも。
御聖断発動された９日以降、アンチに荒らしは皆無。
この不気味さ。
もう、雅子さんは皇室メンバーでは無くなったということでは？

>>527
御聖断ってなんですか？脳内妄想？

サヤコ様は今はどこに仮住まいされているのですか？

さてさてオワ茸のみなさんは良い休日お過ごしでした？ww

サーヤと紀子さんのWオメデタだったらいいな〜。
明るいニュース聞きたい。

>>521
>紀子ｻﾏのところに今から男児が生まれたら、皇位継承問題はどうなるのかな。

１、今上→皇太子→敬宮（男女問わず直系長子順継承）
２、今上→皇太子→（秋篠宮）→秋篠宮長男（伝統を重視した現行典範通りの男系男子継承）

どちらも一長一短有りですね。
有識者会議座長は「この先、皇太子夫妻に男児が生まれても、愛子さまが継ぐことになる」と明言してるから、
１になるんじゃないですか？
しかし、敬宮さまの幸せを考えれば２の方がよろしいでしょう、間違いなく。

作家の工藤美代子さんが、
「愛子内親王のお立場を考えたとき、まだ学齢期にも達していないのに、
将来、天皇になられるという重責を担わなければならないとしたら、あまりにもお気の毒だ。
愛子内親王という、まだ幼くとも一人の独立した女性の一生の問題であることを、
私たちは忘れてはならないと思う」
と書いてましたが、本当にその通り。

愛子は普通の庶民とは違う。
皇太子の一人っ子だぞ。「一人の独立した女性」ではない。
天皇になる重責を担わなければならないのは当然だ。

愛子が気の毒だというなら、皇太子夫妻を責めるべきだ。
原因のほとんどは二人ある。

皇太子は、今上は、生まれながらに重荷を背負わされて
可愛そうじゃないのか？

>>534
女性天皇になった場合、天皇としての公務や祭祀の以外に
＜自らが世継ぎを出産しなければならない＞という重圧が加わります。
出産が女性のみに与えられた仕事だという事実は、
どんなに法改正してもどうにもならない問題だよ。

文藝春秋最新号の「女性天皇 愛子様の苦難」のサブタイトルは、
「『天皇陛下のお婿さん』になる男性は現れるのか？」だったな。

さーやだって恋愛結婚したんだし。
できるよ。

個人的には、長く身辺警護してくれていた
SPと忍ぶ恋の果てに…とか希望ｗ

>>535
降嫁（皇籍離脱）ならば、その重圧は無いんですけどね。
死産の後、実子に恵まれなかった鷹司和子さんは、松平家から養子を迎えたし。

>>537
降嫁するのと婿取りするのを同列に考えることは出来ないのでは？
と個人的には思う。

有識者会議絡みの、色々な報道を目にしてきたけど、
女性天皇の夫君に関して、楽観視してるコメントは全く見なかった。
女帝女系容認派でも「婿君選びは大変」と認めていたし。

嗚呼、昭和天皇がいらした頃であれば、皇室はこんな無様なことにならなかったであろうに・・・。
なぜ昭和天皇は、ご存命中に浩飲み屋のお妃をとっととお決めにならなかったのだろう。
飲み屋が15〜6歳の頃にお相手を決めてしまえばよかったのだ。
逃げまくったお妃候補たちでも、昭和天皇が是非にとおっしゃれば
何とか説得できたのではなかろうか。

愛子ちゃんが男の子だったとしても妃選びは簡単ではないよね。
皇太子の時の困難さの比ではないと思う。

>>541
私もそう思う。

オンナであることで懸念されるのは婿選びというが、
嫁選びだって現皇太子以上に困難と思われる。
結局自然淘汰の時期が来たってこと。

う〜ん、アンチスレで皇太子再婚して子供つくれと言ってるのがいるけど、
再婚って言っても相手がいるのかって感じ。
皇太子がどっかの冴えない大学講師とかならまだ40でも結婚は容易かもしれないけど、
絶対男子産まなけない責務を負うあの大変なとこに嫁ぐ人なんているのか。

知り合いに５人子供を産んだ人がいます。今６人目妊娠中。
建築業を営んでる家に嫁いで金銭面での苦労は全然ないし、
彼女もご主人も同居してる夫両親も子供好きだから何人でも欲しいって言ってます。
それ聞いた時、男の子が生まれるまで頑張ってるのかと思ったら、子供は男女混合で男児２人女児３人。
毎日がと〜ってもにぎやかで楽しいって子育てを一家で楽しんでる様子。
いまどきこんな女性もいるんだ〜と感心しました。
そんな女性が皇太子様の後添えに来ればいいのにと思ってしまいます。

＞建築業を営んでる家に嫁いで金銭面での苦労は全然ないし、

子供に関しては素敵な話ね。
男子を産むことが第一だけど、皇太子妃・皇后になる人はそれだけじゃないし。


学歴は有名大学なのは絶対で、（できれば他の妃達のように小学校から有名私学で家がそ一定より裕福）
英語はもちろん、他の外国語もできるのが望ましく、
和歌も上手になること、皇族音楽会に参加すべく何かしら楽器を上手にこなすことを要求され、
公務前は訪問先、会う人についての資料を山のように読み（紀宮談）、
行く先で工業・産業・歴史・美術・自然・福祉について深い理解を示し、
出合った人が感激するようなさすがお妃と思うような雰囲気を持ち、
自分のお好みを必要以上出さずどなたにもにこやかに対応する

上記のように出来の良い女性で、尚且つ出産がベストな時期の２０代中半の女性が
４０過ぎで子持ちであの外見の皇太子と結婚しようとするだろうか。
これだけの女性なら、他所に幸せなんていくらでも見つけると思われ。
どっかで医師妻になったり、会社を起業したりしてしてると思う。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　

('･c_･` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ

理想としてはそうかも知れないけれど、
実際にはそんなにたくさんの条件は必要ないのではないでしょうか？

●ある程度の学歴は必要だけど、有名大学である必要はない。
●英語会話は簡単な会話さえ可能であれば問題ない。
（専属通訳が控えているのだから、難しい言い回しや儀礼的な言葉は
皇室入りしてから学んでも遅くない）
●和歌を詠むセンスは必須だけど、楽器演奏は必須ではない。
●公務先の資料の下調べは、一般社会の会社員でも当然のこと。

・・と言うことで、
「皇太子を愛し、若く、明るく、健康で、良い意味でド根性のある女性」
この条件さえ満たしていればＯＫではないでしょうか？

>皇太子を愛し・・・orz

この条件を真に満たす方はいるのだろうか。
いや、無理のような気がする。
単に気が合う程度が限界かも。

>若く、明るく、健康で、良い意味でド根性のある女性

できれば芸能人から迎えるのがいいかも。
女子アナとか。万人受けするようなのがいいね。

皇太子の結婚は、立場に入るものであって、恋愛ではないのだから、
その辺りのど根性持ちに来て欲しい。

＞恋愛ではないのだから、
＞その辺りのど根性持ちに来て欲しい。

その人にとって、皇室に入るﾌﾟﾗｽ要因がなければ来ないよ。
恋愛感情がなければ、入る動機が大概
目立つことが好き　特別の地位が好き　になると思うけど。
それもあんまり好きじゃないな〜。
皇室・日本のためならってはしょって来る女性も稀有だろうし。
親にも面倒をかけさせてしまうからね〜皇室にお嫁入りって。

皇太子の思春期には許婚をあらかじめから決定しておくべきだった。

子孫繁栄が一番の仕事なんだから、１５歳くらいから見合いして
１８歳までには決定して２０〜２２歳で結婚する。
それにしても、公務で全国行脚して、一度もロマンスとか無かったの？
ナル、ヤバス・・・キｍ・・・

>>547
それ、宮内庁に言ってやりなよ。
昔、まだ若い浩宮が嫁もらえそうだったときに、片親だの家柄や親族経歴が
ぱっとしないだので学習院出だの聖心だのの、乗り気だった人蹴った役所にさ。

あげく、若く健康で根性だけありゃいい方式で嫁さん貰って子供できなかったり、
女の子しかできなかったらどんないじめかたされて病んで行くやら。
今のあの状態を見て、嫁に来る勇気維持できる根性や燃え滾る野心の人、
もうほかの道ですでに活路を見出して、活躍するなり幸福を掴んで（略

有識者会議て完全に、完全に反皇室だと思ってきた。
この時期、皇族方は妊娠まかりならぬと、数ヶ月どころが１年以上にわたり
戦線布告しているようなもの。皇太子の子どもは愛子さん１人という状況に凍結して
愛子さん天皇に結論を急ごうというのがミエミエ。
これを機に
何が何でも男系男子で継承という歴史を断絶させたいのに違いない。
安定的継承なら、天皇家や現皇族とと旧宮家（ＧＨＱにより平民にされた宮家）という
層の厚い中から、男系男子を天皇に立てる日本の従来からのシステムのほうが、
女帝よりはるかに安定的継承を保障するものなのに。
なぜマスコミはそこをきちんと報道しないのかなと。

>>554
自己レスです。
有識者会議スタートした時点で、
結論か流動的にブレル危険があるから
皇族方の妊娠は禁止というも同然の状況が発生したにひとしい。
会議スタートというのは、ものすごく恐ろしい戒厳令のようなもの。
そういうことであることを、どれほどの人が認識していたか。

>>552
宮内庁に問題があったのは間違いないけど、
外務省や外務省ＯＢも相当余計な口を挟んでいたようですよ。

>>553
そんなに悲観的になる必要は無いと思うのですが・・。
現在でも親王がいない状況なのですから、新しい妃が子を生さなくても
皇位継承の面では何ら変わりはありません。
それに、雅子さんが非難を受けている原因は『親王を生さなかったから』ではなく、
『皇太子妃としてのあるべき姿を取り違えているから』だと思います。
皇太子妃の最も大切な仕事が親王を誕生させる事なのは間違いありませんが、
それが叶わなかった場合に備えて宮家も存在しています。
（その為だけではありませんが）
皇太子妃に「燃え滾る野心」は不要です。
>>547 で「皇太子を愛し」を一番最初に書いたのは、
それが皇太子妃になる最も大切な条件だと思ったからです。
愛の感じられない無い夫婦を見るのは国民にとっても辛いものです。
しきたりや体裁にとらわれず、皆が幸せになれる道を探すのが妥当なのではないでしょうか？

愛子さんに決定でも良いが、国中がもっと喜ぶのは男児誕生です。
自然に健全な子を産みそうな紀子様とサーヤに期待します。

>>>547 で「皇太子を愛し」を一番最初に書いたのは、
それが皇太子妃になる最も大切な条件だと思ったからです。

そんなのみなさんわかってますよ。
問題なのは愛される皇太子かどうか。

>559
>問題なのは愛される皇太子かどうか。

訂正します。

問題なのは、周囲から素晴らしいと認められる女性から愛されるかどうか。

なんか、絶望的な気がしてきた。

もう、堅いことは言わないから、そこそこの中流で健康な
女性と片っ端から、つきあって、出来婚すればいいさ。

雅子妃には愛されなかったナルちゃんだけど、もっとレベルを
落せば、ナルちゃんのことを「立派な人」と思ってくれる女性が
出てくるかもしれないしさ。
戦前みたいに、常磐会・霞会関係が責任をもって、嫁をあてがって
くれるシステムの方が、モテない親王の場合には都合が良かったね。

>>561
＞常磐会・霞会関係が責任をもって、嫁をあてがってくれるシステム

大変失礼ですが、池田厚子さんや常陸宮さまの結婚はこのシステムの恩恵？
東久邇成子さんは幼い時から宮家への降嫁が決まってたようだし、
丸顔で可愛らしかった鷹司和子さんは、あちこちから縁談が来てたみたい。
島津貴子さんは「私の選んだ人を見て頂きたいわ」とおっしゃったくらいですし。

池田さんは、「旧伯爵家以上」に拘るあまり地方への降嫁になったみたい。
常陸宮さまは、昭和天皇の侍従長の姪にあたる華子さまと一度のお見合いで結婚決定。

皇太子妃候補に最後まで残ってた方々は、旧皇族や華族だから、
本当に決まらないままだったら、このシステムが数十年振りに機能したのかも・・・。

でも、皇太子さまにもプライドがあったのでしょう。
父・弟・兄のように慕う高円宮さまが、素敵な伴侶を恋愛結婚で見つけたから、自分も！と。
現代の庶民でも、見合い結婚は珍しいわけではないんですけどね。

一般人なら恋愛結婚にこだわるのもわかるけど、日本の国体を担う世継ぎとしては
あまりに自覚不足じゃないのかな。
そもそも好きな芸能人が世にばれてる辺りからしてもう皇太子としてはいかがな
ものかと。

>>563
今上＆美智子がすべての元凶ということですね！

サーヤと紀子さんに赤ちゃんが授かりますように…。

サーヤに男の子が生まれて、愛子ｻﾏの婿になりますように。

紀子さま、今日の鴨場の接待を風邪で欠席と、
朝日新聞の夕刊に載ってるけど、ご懐妊でないかなぁ･･･？

>>566
そしたら、女系になちゃうよ〜。
でもサーヤのお産みになった男の子がかつての
ビクトリア女王のお婿様並に良かったら許すかな。

>>567
えっ？紀子様も出席してたよ。
写真にも写ってたけど。

>>562
＞丸顔で可愛らしかった鷹司和子さんは、あちこちから縁談が来てたみたい

孝宮和子
http://pro.corbis.com/images/U288634ACME.jpg?size=67&uid={0951f413-4443-43ac-9c05-8104228edcec}
http://pro.corbis.com/images/U873383ACME.jpg?size=67&uid={957ef73c-90b6-4a09-825f-cbb071d19738}
http://pro.corbis.com/images/U939575ACME.jpg?size=67&uid={80f02d8f-562b-4322-86b9-62743ed4ced4}
http://pro.corbis.com/images/U939576ACME.jpg?size=67&uid={1bb14416-d2f1-42a1-b1ea-98de514639af}

>>569
正しくは
「紀子さまはこの日、かぜのため鴨猟には参加しなかった。」
と書いてました。

「かぜ」「参加しなかった」と書いているから、欠席と早とちりをしたけど
わざわざ詳しく書いてるから、ご懐妊かな？と予想しました。

>>571
ただの風邪じゃないの？風邪気味だったんで先日もパンツスーツだったのね。
何しても妊娠に結び付けて人を見るのってキモい。

東京、初雪でしたしね。
寒いので本当にお風邪かもしれませんね。

>>571
そうでしたか。
忙しい日程でゆっくり休める時間もないから
風邪が長引かないといいんだけど…
どうぞお大事に。

でも皇太子様、お種の方は大丈夫なの？

東宮さまに近い人が(名前忘れてゴメン)お二人はもう次のお子様断念されたってコメント、アンチスレに書いてありましたよ。

奥様方、雅子様をお可哀相と思い、愛子様の成長に目を細められ
美智子様を敬い、紀宮や紀子様の働きに頭の下がる思いで
現在の皇室を語り合うのは、一向に差し支えないと思うのですが
継承問題に関しては、それとこれとは別、ですわよね？
紀宮様が後継者だったらどんなにいいかと思っているひとりではあるけど
紀宮様が男子を産んでも、その子が紀宮様のお人柄を受け継いで
どんなに立派に成長されても、その子が皇位を継ぐのは絶対に反対ですの。
同じ意味で愛子様のお子様が皇位を継ぐのは絶対に反対ですの。
現在の皇室にどんなに愛着を持っていても、旧宮家の男子に継いでいただきたい。
どんなに見ず知らずの方でも、万世一系の正当な後継者だから。
現皇室への愛着と、天皇家の正当性を問う継承問題は別ですわよね？

>>577
そんなの人それぞれでしょ、スレ一丸別ですわよねみたいな、
ザアマス強要はやめましょう。

だから、いまから父系の血筋の婿候補たちを決めておくのよ
親の自覚が必要ね

>579　それは賛成。
男系男子で続いてきたのが天皇家の大前提なのに、それを崩壊させてしまっても尚
「皇族」として敬愛することができるのでしょうか。
石原裕次郎や美空ひばりのように大衆を魅了したスターとどこが違うのでしょう。

と、思うと女系容認の流れには空恐ろしいものを感じてしまって
愛子様が可愛らしいからと言って、紀宮様が天皇にふさわしいお人柄だと言って
女系容認を後押しするような事になってしまってはと慄いておりますの。
人それぞれっちゃーそれぞれではございますけれども。

>>579
確かに本人の自覚のずっとずっと前に親の覚悟が大事だね。
世論さえ許せば、今のうちから宮家に養子にしておきたいくらい。

>>562
スレ違いだけど
最近、高円宮妃の自叙伝読んで、
妃殿下の性格にちょっとモニョッた。

なんかね、うちの旦那は凄いのよ〜！
そんな旦那に見初められた私は凄いのよ〜！
のオンパレードで胸焼けしそうだった。

よく世間にいる、旦那の肩書きを鼻にかけて、
ﾄﾝﾁﾝｶﾝな優越感持っちゃって、
自分まで偉いんだと勘違いしちゃってる
痛い奥様って感じがﾀﾌﾟｰﾘ。

今まで、久子殿下には割と良印象を持っていただけに
イメージが崩れちゃった感じで
いっそ自叙伝なんか読まなきゃ良かったと激しく後悔…。orz

人々の記憶から忘れられそうな
高円さん（と自分？）を盛り立てようと
あちこちのデパートなんかで
しょっちゅう、追悼展とやらを開くのもどうかと思うし。

尼のような生活をしろとは
言わないけど、
もっと慎ましく過ごして頂きたいかな。
中田とｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ、メール交換する
ミーハーなおばさん根性は止めておくれ。。

>>582
そうか？私も読んだけどそんなこと全く思わなかったが。
それとも違う本かしら？
だいたいだんなと言えど皇族だから、その人を立てないわけには行かないだろ。

>>582
久子妃は婚約者がいたのに高円宮に求婚されたから
婚約解消したというのを聞いてからいいイメージはない。
あと母方の曾祖母が鷹司家の養女だったという話を持ち出すのも嫌
名誉欲の強い人なんだぁという印象です。

http://www.shueisha.co.jp/masako_sama/image/masako_sama.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/9a/0be6da371477c7ab0392187a522878e6.jpg
http://members4.tsukaeru.net/hasu/ture/masako.jpeg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~letsrock/image/masako.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kota6053/434dd71b.jpg
http://www.geocities.jp/mo10848/satogaeri1.jpg
http://www.heiangosai.com/collect/3/masako/01.jpg

http://www.jpmuseum.com/princess/top.jpg
http://www.jpmuseum.com/princess/1.jpg
http://www.jpmuseum.com/princess/2.jpg
http://www.jpmuseum.com/princess/3.jpg
http://www.jpmuseum.com/princess/4.jpg

雅子さん写真。皇族としての「品格」「風格」が感じられない・・・。

誤爆、失礼しますた。

>>584
まあ、そういう名誉意識とか家柄賞賛欲求とか強い人でもないと
今時条件が文句なしに揃った女性で、喜んで皇室に嫁さんに行く人は
いないよってことじゃないかしらね。

やっぱりアンチと本スレ住人ってかぶってるんだねえ
人間の裏表を見た思い…。
キモ。

>>587
無理ありすぎな持ち上げみっともない

天皇の憲法違反しってます？
�@外交はしてはならないのにやっている。
�A軍事拡張計画に口を出したことがある。
あと、ついでながら、
元首ではないから外国へのビザ無し渡航は協約違反。

サーヤに男児は希望しますが、いとこの愛子さんの婿にはタブー。
それより愛子さんの義弟として養子にされる可能性の方が高いと思う。

>>591
サーヤ夫妻が我が子を皇室に差し出すとは思えん。

>>591
なんで？
たまに意味不明な勘違いしてる人いるけどサーヤやマコカコが男児産んだって
皇位継承問題は解決しないよ

>>582人の恋愛話は他人にとっては興ざめもの。
久子妃一人で頑張ってると思うけど。
ダンナさんのこと大好きだったんだとｵﾓ｡

昨日のテレビで学生と話したいというスウェーデン皇太子を
高円宮夫婦で新宿の居酒屋に連れて行った映像が出ました。
心を尽くしてもてなしているのが伝わって来たよ。
宮様は居酒屋で楽しく上品そうに写真に写ってる。
スウェーデン皇太子って酒豪で幾ら飲んでも飲んでも顔色変わらなかったそうだ。

ﾏｻｺにもおもてなしの心を教えてあげてくれ。久子さん。

>>594
皇太子妃があなたの言う様な計算高い女性ならば
表面だけとりつくろって裏では舌を出しているでしょう。
どうして他の皇族にはむやみに甘くて皇太子妃には寛容さのかけらもないのかな。
冷たいね。

>>595何で？？計算高いとは言ってないよ。
でも彼女は心のあり方が問題だと思う。
お世話になっている筈の宮内庁攻撃もおかしいよ。
目下の人は悲しかったと思うよ。
人の心が分からないお妃なのか？
勉強が出来ても心の修養が足りなければ何にもならない。

両陛下を見習って自分を反省してほしい。
障害者の施設に皇族が行くだけでそこの人たちはどれほど励みになるかを
ﾏｻｺは理解しているとは思えない。
世の中で辛い思いをしている人の光にもなれない。
子供が女の子なのは仕方ないとしても
まだ生めるのだから努力してほしいわ。

皇室典範改正をOWD家が企まなければまだ寛容でいられたけど。
直接国体に関わる分一宮妃とは問題が違いますよ。

>>596
宮内庁攻撃？
そんなことをされたのですか？ソースは主要メディアですか？

＞お世話になっている筈の宮内庁攻撃もおかしいよ。
＞目下の人は悲しかったと思うよ。

田中真紀子氏が大臣だったときの外務省職員も
同じように悲しい思いをしたでしょうね、その理屈では。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　

('･c_･` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ

>>598殿下を使っての人格否定云々のお話です。
殿下にそんな事を言わせてはいけない。
弟宮ですら驚かれたわけで、、、。
日本中が驚いたと思う。
逆効果だとｵﾓ。
殿下はお優しい人、それに甘え続けるのはとんでもないこと。
自分が殿下を守るくらい考えないのかな。
夫だよねえ。
勉強が出来ても人を大切にする心、我慢する心がなければ何にもならない。
いつまでも同情されたい、可愛がられたいという受身じゃお妃は務まらないと思う。
無私の心を大切にして国民から尊敬されるおきさきになって下さいな。

１２月の中旬にある賢所の儀とか喜久子さまの一周祭とか
紀子さんは出席されるのかな。

お風邪かと思ったら、眞子様をご懐妊だった例も有るし。
紀子様が休むなんて珍しいので期待しますね。

美智子さんに「宮内庁はけっして誹られるようなところではない」とまで言わせたんだよな。
最低だよ、雅子。

紀子さまも、もう39歳？でしたよね。
御懐妊なさって欲しいけれど。

あの人格否定会見はここでも賛否両論あって、どちらかと言えば
否の割合が高いとも思ってるけど、それは会見した皇太子にだよね。
どうして矛先が雅子さんにいくのか分からない。
恐らく雅子さんが言わせたとか思ってるんだろうけど、そんなのどこからも
発表されてないのに。

妄想が現実化してしまうのがアンチの特徴だよね。

>>606
どういう意味でしょうか？
アンチの今年1月あたりの継承問題に関するところなど、
まさに今現実なので、その意味ではアンチの妄想が１年後の現実、
とは思います。

>>589
誰持ち上げてるんだかわかんないですけど？

巣に帰って欲しい＞アンチ
なんで突撃してくるんだろう？自分のスレで暴れてればいいのに

そういやもうすぐ喜久子さまが亡くなって一年ね。はやいものですね。
既出かもしれませんが、ググッてたらこんな記事が。
宮邸はどうなるのかしら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000171-kyodo-soci

子供がいらしたら…っていうのは妄想の定番パターンですが、いたらなぁ…。

喜久子様が旧皇族男子を養子としてお育てになってればと思います。
紀宮様や２４歳の王女様と結婚して宮家をお継ぎになってたまもしれませんね。

>>６１１
皇族は養子を取れないのですよ。皇室典範にかかれています

第９条　天皇及び皇族は、養子をすることができない。

男系皇族・旧皇族に限り養子を認めるとしてほしい。

>>610
高松宮家は、宮家随一の財産家だったため、
高松宮妃殿下の遺産は十数億だそうで、
甥や姪など三人が相続するそうな。
そのうちの一人が平沼威夫夫人。

>>614
昭和天皇の時の相続額に匹敵する額だったそうだよね。

>>611
喜久子さんだったら立派に育てそうだね。
自分に厳しく、高貴なるものとしての義務を果たしてきた人だから。
平民の母親が育てた皇太子は高貴なものとしての自覚がないね
慣習どおり乳母が育てればよかったのに。

>616
乳母が育てて隔絶された環境で長じられればいいけど、
一般人とも混じって教育を受けるとなると…それはそれで
心理学的によくないと思うなあ。
選民意識を植え付けるにも、小さな時では難しいし。

妹ら親族4人って書いてあるね。
妹の喜佐子さん(榊原家)、慶喜家の甥(カメラマンの人)姪(平沼夫人)、あと誰だろう。末妹？

ちょっと前の方に高円宮久子の話あるけど
久子なんてどこにでもいるただのおばちゃんじゃん


あの若さで夫に先立たれ再婚が許されない立場には同情するけど

週刊文春読んだけど雅子さまは大野裕先生との間に信頼関係あるみたいでよかった
孤立無援かと思ってたけど主治医とはうまくいってるんだな

でも、その姿勢が逆にバッシングの引き金になりそうな気配で、心配しております。

病気なんだもん、心の支えになってくれる人が誰かいないとね。
宮内庁の息がかかってるとか外部とかはこの際関係ないわ。

でもあれだけ批判めいた記事が内部からのリークという形で出てくるところを見ると
宮内庁の体質って、流産が問題になった頃から何も変わってないんじゃないかと思ってしまう
あれじゃ治るものも治らないよ・・・

それぞれの事情があったり、意思の疎通がうまくいってなかった時期の
わだかまりが双方に残ってるんだろうね・・・って記事読んでないから分かんないけど。

ゆうべ昭和天皇が嘆いている夢を見た。
やっぱ男系維持旧宮家復活か？？

皇太子さんが早く結婚して男子を生んでいたらその子は
20ぐらい。帝王学を身につけてかわいい妹がいてお兄様、
未来のおきさきさまは見つかったとか聞かれるの。
あー夢だよね。

女系天皇：自民新人男性議員「伝統が大事」と反対続出
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051216k0000m010109000c.html

なんだか、思わぬところが頑張ってくれてるね。

>>610
２つのティアラ、見てみたいな〜。１つはなんとなく分かるんだけど。
「貸し出す」って妃にってこと？ティアラって宮内庁が管理して妃殿下に貸し出すものなのね…。
ロマンがちょっと崩れました。
>>618普通に末妹じゃない？

>>628
喜久子さんの末妹は最初越前松平家に嫁いだが、戦後離婚だか死別だかして、
のちに平民の医者と再婚している。

>>629そうですか。それって相続と関係あるの？

>>616
喜久子さまは美智子さまをいじめていじめていじめ抜いた人ですよ。
自分と血がつながっていない子を大事に育てるわけがありません。

美智子妃いじめってずーっと続いていたとも思えないんだけどね。
そりゃ、最初は初の民間（ってか平民だね）からの皇室入りでぎくしゃくは
したんだろうけどさ。
喜久子さんは秋篠宮をかわいがっていたみたいだし。有栖川流書道のエピは
笑ったなぁ。眞子佳子ちゃんも折々に遊びに行ったりしていたそうだし。
愛子ちゃんとも逢いたかっただろうね。

>>625
身内でもなんでもない人が自分の願望の夢を見て、それをまことしやかに書かれてもｗ

>632
いじめは何十年にも渡っていたらしいですよ。
いろんな方面も巻き込んで先頭にたっていじめてたのが
喜久子さまです。

何でそう断言できるんだw

喜久子さまの傘寿のお祝いの時の写真を見ると、
出席者は秩父宮妃、三笠宮両殿下、常陸宮妃、そして秋篠宮両殿下。
秋篠宮は書道を習っている関係で招待されたのかな？
紀子さまは皇室に入って間もない時で、錚々たる面々にｶﾞｸﾌﾞﾙだったろうなあ。

>>634
具体的にどんないじめがいつまで続いたのか教えてほしいね。
美智子妃いじめはあったと思うが
いじめいじめっていつまでも大袈裟すぎる、いつも聞くのは
手袋事件とか流産のときに嫌味を某妃が言ったという話
服装が一人だけ違うだの、良子皇后に無視された話ぐらい
ティアラの話とか美智子妃が嫌われるのには理由があると思うよ。

嫌われるというより、苛めたくなるタイプなのかも。
上（先輩妃）からも下（暴露記事出した職員）からも。
不運なことにそういう人っているんだよね・・・。

いじめていたという自覚は喜久子妃自身には無かったかもね。
妃殿下の著書を読むと、根っからのお姫様育ちでさばけた人っていう印象だもの。

ただ、公爵家令嬢で生後間もなく宮家への輿入れが決定され、将来の宮妃として
育てられた人だから、美智子妃の出自は衝撃だったかもね。
江戸時代なら「お目見え以下」の家から将来の皇后が出るなんてってことだよね。

だから、無意識にけんのある発言を続けたのかもね。

>636
どんなに努力をなさろうと、どんなに優れた資質を持っていらっしゃろうと
そんなものは何の関係もないのです。
平民だということがもうﾀﾞﾒなのです。

とある宮妃が言われたという話を、どこかで読んだなあ
美智子妃の性格、人格が我慢できなかったというよりも、
とにかく卑しい平民の血が持ち込まれた！
という憤りが美智子妃いじめに繋がってたんでしょ。

美智子様のお育ちは資産家のお嬢様なんですけどね。

>>639 ｶﾜｲｿｳｽﾟ*(ﾉД`)+ﾟ

でも美智子様の努力は実ったと思いますが。

平民で資産家というのが
一番きらわれるのさ

喜久子様は良子皇后の意思に沿っただけだよ

美智子さまは、皇室の女性たちが一致団結するための「いけにえ」に
されたんだと思う。
狭い世界で鬱屈がたまるからストレス発散、空気抜きみたいな。
教育の無い女は、イジメをするよ。
お姫様なんて、ヒマもてあまして他にすることが無いし。
公務なんかは、世の中を知るために最も適していると思う。
それすらイヤでは、もうだめかもしれんな。

お姫様は教育が無いのかいｗ凄い話だわ。
単純に、お姫様とお嬢様では全く違うということでしょ。
姫様たちのさばけてあっけらかんとした悪意ない物言いに美智子さまが
いちいち傷ついてしまわれたかも知れないね。「わたくしが平民の出だから
と…　嘲笑されているのだわ！」みたいな。

だけど美智子さまは、本当によく我慢なさったし、努力なさいましたよね。
今や日本女性のお手本は美智子さまです。
和歌も繊細で、本当に上手い。
美智子さまの美質を一生懸命に学ぼうとされている紀子さまは微笑ましく、好感が持てます。
紀子さま大好き＼(^O^)／

>>643　以前、新聞で女性のどなたかが書いてましたが、
美智子妃が話題になった時、大卒というのがびっくりしたらしいです。

>>644
美智子さまは、ホントに和歌、お上手だよね。
惚れ惚れする。
紀子さんも、あの張り付き笑顔さえなければ、大好きだわ。
どうしていつも薬師三尊像みたいな笑顔・・・怖いよ。

その気高い美智子様のこれまでのご苦労やご業績をすべて無にしようとなさっている方が・・・

あなた？

喜久子さんにしても生まれは素晴らしいけど、宮廷風の雅やかな姫っていう風情では
ないじゃない？そういう教育はされたかもしれないけど得手不得手あるだろうし。
それなのに平民の美智子様が和歌も上手でやることも桜の枝を毎年届けてくるとか
いかにも生まれ付いての宮廷の姫っぽい雰囲気を持ち合わせてたからﾌﾝｯってなっちゃったのかもよ。
甥っ子の嫁でも身位は上なんだから、電話一本でお礼済ますわけにいかないし、
2ch風にいうとｳｻﾞｰな本家の若嫁だったのでしょう。
根っから嫌ってたわけじゃないと思う。

皇太子のお妃候補になるかも？という人と同席したことがありますが
雅子さんのことを事細かにこれがだめ、あれがだめと中傷してました…聞いていた男性も引いてました。
然るべきお家のお嬢さんだろうに、いやだからこそなのかな。
秋篠宮さんは数年前お見かけしましたが、もうそろそろ落ち着かれたんでしょうか。

紀子さんの宮中行事などでの作られたような笑顔というのは仕方ないのだ
ろうな、と思う。サーヤでさえそうじゃない？
公務で他の人と雑談というか、なさっているときは自然な感じだけどね。

秋篠宮夫妻のちょっと良い話。
ttp://www.asanoshiro.org/jogdiary/01092.htm

平成１０年歌会始　皇太子妃殿下お歌

　ルワンダへ長くつらなる土の道あゆむ人らに幸多くあれ

この頃からあたしゃ、雅子の東宮妃としての素養に疑問を抱いていたよ。
「ルワンダの難民問題にも興味がある、国際的なアタシ！」を演出したかったのだろーが、
「幸多くあれ」という、高みから彼らを突き放したような月並みな結句に、
ドスの本質がよく表れているよ。
本当に苦しんでいる人たちに「幸多くあれ」だなんて、簡単には言えない。
東宮妃なら、美智子さまくらい秀逸な歌を詠めっつーの。

ドスが歌を作るのは年に一回、歌会始のために仕方なく…ってのが実情だろう。
それも歌人のセンセー方に、８割方添削してもらいながらね（嗤）。

第二次大戦で、多くの軍人が死んだが、軍人じゃないのに死亡率が高かった職種があった。輸送船の船員だ。
日本の輸送船はやたらに沈められた。助かってもまた輸送船に乗って、何度も海に投げ出された船員もいたらしい。
が、軍人じゃなかったので、補償や慰霊はなされなかったらしい。戦後２０数年経って、初めて慰霊碑が作られた時、
皇太子夫妻（当時）が出席された。その時、雨が降っていた。その折の美智子さまの歌。

　雨に濡れ祈る我らよりさらにさらにひた濡れて君ら逝き給いしか

ドスにはこんな名歌は逆立ちしても作れまい。

>>653
う〜ん、心に染み入る。
戦争で亡くなったすべての人への鎮魂と贖罪。
皇后陛下のライフワークなんだね。
そんなものには全く興味も関心もないと公言している（に等しい）皇太子妃

神保・宮台の丸激トーク・オン・ディマンド
第245回 [2005年12月3日]
「なぜ女性・女系天皇は天皇制の根幹に関わる問題なのか」
（previewボタンをクリックすると無料でトークが見られる。）
http://www.videonews.com/marugeki/245newmarugeki.html

>>650
>皇太子のお妃候補になるかも？という人と同席したことがありますが
雅子さんのことを事細かにこれがだめ、あれがだめと中傷してました…

だったら自分が皇太子妃になればと心ひそかにつぶやいてしまった。
他人が引くほどの中傷するなんてお妃にはよろしくない方だったんですね。

>>653
アンチスレでもないのにその呼び方をするのは感心できないけど、
確かに美智子様のその歌はすごいと思った。誤用だが、鳥肌が立った。
ボキャブラリーが足りないからなんとも申し上げようもないけど、名歌だ。

他人が引く程の中傷をする方が皇太子妃にならなくて良かった。

あと、こういう心無い発想とか文章を書く人にお歌持ち出されるのは
何とも気味の悪い事だ。
なんか汚れちゃう気がするよ。
皇后陛下も皇太子妃もカワイソウっす。

スケートインストラクターの佐藤夫妻の
著書を読んだけど、奥様の書いた文のなかで
「美智子様もアイスダンスがとてもお上手なんです」
とちょっとだけ美智子様のことが書かれていた。
お得意のｺﾝﾊﾟﾙは何だろう？優雅だろうな。

皇后陛下の歌の中で特に好きな歌
慰霊地は今安らかに水をたたふ如何ばかり君ら水を欲りけむ
子に告げぬ哀しみもあらむを柞葉の母清やかに老い給ひけり
彼岸花咲ける間の道をゆく行き極まれば母に会ふらし

>>660
へー、見たい！（・∀・）

＜６４８あなた？
はい　マサコですが　なにか。

紀子さま賢所の儀に参加されたのね。
ご懐妊ではないのか。。。

>>664
生理中とか懐妊中は祭祀ダメなのでは？

美智子妃のお歌、初めて知ったけど優しい感じがするね(^^
歌の良し悪しとかわからないけど、何だか好きになった。
雅子妃の「幸多くあれ」もご本人なりに難民の方々を気遣っただけでは？
「今大変な思いをされているであろう難民の方々に、少しでも多くの幸せが訪れますように」
って祈る気持ちがそのまま文に表れたのではと思う。
２ｃｈを見る限り、雅子妃は和歌がお上手ではないようだから表現が練れなかっただけで。
「見下している」というのは少し穿ちすぎな捉え方じゃない？

皇后様の品格に満ち溢れたお歌も素晴らしいけれど、
雅子様の素朴で率直な感じのお歌も好き。

雅子妃のホロスコープを読んでみました。

1963.12.9 13:30東京生

ざっと出生図を見たら、
時代の革「迷」児のイメージ。

性格は人が善く、真面目。
野心家で、アグレッシヴに人生を切り開く印象。
父方の血筋の影響強く、大学（院）での研究職に適性あり。

今は噂に翻弄されやすく、不安定な時。本来ならば、
愛子さま出生時（2001.12.01）に人生の方向転換をすべきでした。

06年9月〜07年5月は特に苦しく、精神の混乱続く。
離婚のXデイは07年9月〜08年9月。離婚は避けられない模様。
09年11月頃からは隠遁生活に突入。おそらく海外の大学院か、研究機関に所属するでしょう。
地道な努力を重ねれば、7〜8年後には応用的な思考力を生かした研究の成果が世に認められます。生涯を海外で過ごしたほうが幸せです。

占い板の人間でもあるんですけど、適当なこと言うのはやめましょうね。
ホロスコープって占星術？
別に彼女を擁護する訳じゃないけど、占いで扇動するのは見苦しいわ。

離婚とか隠遁とかあなたの願望でしょう。

こういうの認めちゃうといくらでもそういう人が現れるので止めてね。

　　　　　　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　　　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 　　雅子〜キチガーイ！
　　　　　　　-＝≡　 i'<_∀ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ
　　　　　　　　 -＝≡/　 / //
　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　 -＝ (◎)￣））

いちいち、星の説明はしないけれど（ご希望ならやりますが）、
憶測や妄想ではなく、きちんとチャートを読んだ上で占断していますよ。
もしプロの方が私の解読を読んで納得いかないなら、どうぞ突っ込んでくださいな。

占星術師さま　ありがとうございます。少しは希望がわいてきました。当たるといいなー。

>>671
そういう事やりたい人の為に、占い板があるんでないの？
興味がある人はそっちでやってくださいな。

>>667
歌なんて一朝一夕に上手くなるものじゃないものね。
素朴で率直っていうのも初心者ならではの良さがあるものだよ。

いかにもな「お姫様」は良子さんなイメージ。
喜久子さんは、お姫様とはいえ、おしとやかな感じではなさそう。
新婚旅行中、車ではほぼ眠っていたとか、
パリでのお洋服とかのお買い物が目下唯一の楽しみだとか、
いまだったら叩かれそうだもの。（18歳だし、むしろ可愛らしいと思うけど）。
美智子さんは、身近にいたら、悪い人ではないだろうが、
まさに「ウザイ」嫁だったのかな…と思う。

美智子さま好きだったけど、最近の皇太子夫妻との断絶
が事実だとしたらちょっと引くかも・・・
美智子様はかなり強引に今までの皇室のあり方を変えてきた
人だし、そういう意味で雅子様の味方なのかなって思ってた
けど。若いときの映像やお写真ではおしゃれなノースリーブ姿も
あったりして、ある意味自由な方だったから余計に皇太子夫妻が
新しい皇室のあり方を模索することを全面的にバックアップする
とばかり思ってたよ。

ナルちゃん憲法なんて言ってたけど、乳母制度を辞めたこと
は一家族として（母親として）良かったかもしれないけれど、
皇室として良かったか悪かったかは誰にもわからないこと
だと思う。
乳母制度で、しかるべき時期（皇太子が若いとき）にしかるべき
相手を皇太子妃に迎えていたら、お世継ぎで悩むこともなかった
かもしれない。
サーヤも親元だったから結婚も遅く、結局相手も超庶民になっちゃ
ったし。
黒田さんは良い方かもしれないけど、どう考えたってサーヤが
結婚するお相手としては下がる相手だと思う。

弟君には公に批判され、陛下からも救いの言葉はなく・・・
やっぱり理解者がいないことが一番ご夫妻を苦しめて
いる気がする。
人間歳を取ると頭が固くなるのは皇室も世間一般も
同じなんだねえ・・・

ところで、アンチスレでは週刊文春が話題のようですが、
週刊新潮にも軽く皇室ネタの記事あり。

現在67歳のゲイバーのママ、小芥子（こけし）さんが、
古きよき昭和の華やかな交遊録を語るといった特別読み物。
超有名芸能人、映画監督、文化人、スポーツ選手といった面々に混じり、
皇族のお名前も。
こけしさんが若いころ修行していた銀座のゲイバーには
高松宮殿下がお見えになったことがあったのだとか。
後に開いた自分のお店には、元祖ヒゲの殿下が常連になったとか。
義弟にあたる麻生大臣の弟が常連で、その紹介で店に来て、
「オレのことはトモさんと呼んでくれ」と、とても気さくだったそうです。
いろいろな人を店に連れてきて、中には身障者の方もいたそうな。
若い頃の高円宮殿下も呼び出されて店にきたことがあり、
ヒゲ殿下の妃殿下も一緒に店にきて、「ここなら安心」と
お墨付きをもらったこともあったり。
そんな、ヒゲ殿下も天皇陛下のことになると、
「天皇陛下は、自分の命に代えてもお守りするつもりだ。」とのことでした。

>>673

> >>671
>そういう事やりたい人の為に、占い板があるんでないの？
>興味がある人はそっちでやってくださいな。

その通り！

671へ　世相を占いで語ることがまかり通ったら収集がつかなくなりますよ。
だから占い板があるのです。そちらでやっていくださいね。
「13:30東京生」雅子様の出生時間は知られてない筈。

>>676
美智子様が目指したものは家庭だったけど、
雅子妃は違う方向のような気がするんですけどね。

ＧＨＱが地主・財閥・華族と次々と特権階級を無くしていき、
皇室の周りは庶民だらけになってお妃を迎えにくい、
内親王を降嫁するのが難しい状況を作ってしまったというのもあると思います。
かつての特権階級が次々と庶民のようになっていく中で、
じゃ、皇室もという雰囲気があの時代あったのだと思います。

>>676
天皇皇后両陛下に対して引く、とはどういう事でしょうか？
おっしゃっている事の論旨がよく飲み込めません。

>>680
676じゃないけど、がっかりしたということじゃないの？

今の状況の責任の一端は天皇皇后にもあると思う。
家族愛を打ち出してきたんだからそこは家族愛で乗り切るべきところなんでしょう。
（今までの制度を自分達が変えてきたんだから）
それなのに秋篠は得意げに皇太子の批判をする発言をするは
この上天皇皇后まで同じような態度なら無責任極まりないと思う。
自分のまいた種だろうと。

…ここは東宮家以外の批判ならOKなんでしょうか？
上の「天皇皇后無責任」レスだけでなく、
ちょっとさかのぼればたくさん出てくる。
ヒゲ殿下の発言、紀宮の容姿（衣装含む）、
秋篠宮殿下の発言、紀子妃の笑顔に至るまで。
それに対しては「アンチへ行け」とは言わないの？
ここは、どこからどこまでを「誹謗中傷」と定義しているのか
わからないところがあるから参加しにくいよ。「ご病気だから」と
雅子妃への批判を徹底排除するのならば、ヒゲ殿下だって
ましてや天皇陛下だって癌という大病を患っていらっしゃるのに。
小和田家の方々は一般人だから叩いてはならない、とのスタンスのはずなのに
黒田家や竹田氏についてはバシバシ厳しいことが書かれているし。ダブスタ？

公になっている言動を拝見している限りでは、
東宮家が何を求めているのかがわからなくなります。
扉を閉ざされてしまっては、理解したくてもどうしようもない。
これは天皇皇后両陛下をはじめ皇族方や宮内庁職員達も
同じ気持ちではないでしょうか。そういった意味のことを
秋篠宮殿下や天皇陛下は会見や文書でおっしゃっていたように
思えるのですが。それを「得意げに批判」「救いの言葉もなく」と
とらえる方もいらっしゃるのでしょうが…。

>>676
お子さんを手元で育てようと決めたのは、今上陛下じゃないでしょうか？
ご自身が幼少のころにご両親の元から離されて、乳母に育てられたという
ことは、相当心に陰を落としていたそうですから。
お子さまの養育・教育に関することはすぐに美智子さまの改革と仰るかた
がいらっしゃるけど、いつも違和感を感じてしまいます。

ナルちゃん憲法だって、「憲法」なんてついているから特別視しがちだけ
ど、それをつけたのはマスコミだし、内容は幼児期にご両親が公務で長期
に留守をするときの女官への注意書きメモでしょう？
それにちゃんと養育係はついていたし（浜尾東宮侍従）、両陛下は任せる
ところはきちんとまかせていたのだし。

両陛下は東宮ご一家については辛抱強く見守っていらっしゃるなぁ、と私
は思っています。

>>682
アンチは皇室アンチなんて名前だけで、雅子さんの誹謗中傷スレでしょ。
あのスレ一個あるだけでおなか一杯でしょ、あっちでもこっいでもやりたいの？
あっちじゃ他の方の批判なんてしたら袋叩きなの知ってる癖に、何がしたのやら。
ここでまで雅子さん皇太子様関係への罵倒はOKにすると巣からワラワラ
湧いてきて雪崩れ込んで来るからイヤなの。
やりたかったらあっちで好きなだけやれば？お仲間がお待ちですよ。

>>682
例えば、芸能人でも「昨日のドレスは似合ってなかった」とか
「あのコメントはあの場合良くないよね」って話題になる時あるよね？
そういうのは中傷じゃなくて事実に基づいた感想。
それに対して、「えー似合ってたよ」っていう意見もあるだろうし、
「コメント別にいいんじゃない？」ってレスもある。
それが普通の状態じゃないですか？
ここは別に何でもかんでも褒めなきゃいけないスレだとは思っていないし
勝手な妄想で人物像を作り上げて叩くスレでもないと思っています。

ま、両方見てるとね…

>>676
>皇太子夫妻が新しい皇室のあり方を模索することを
>全面的にバックアップするとばかり思ってたよ。

バックアップする事が可能な範囲を越えてしまったのでしょう。
結局それに尽きる。

皇位継承問題も、そんなに巷の関心が高いとは思わないが、
皇太子夫妻の苦境問題も、ハッキリ言って関心度低いでしょう。

「雅子さまが適応出来るように皇室を改革すべし」
「天皇と皇族は一丸となって、皇太子ご夫妻に味方してあげるべき」
などと思っているのは、皇太子夫妻に思い入れのあるファンだけだと思う。

逆に天皇皇后に思い入れのある人は、
「皇太子ご夫妻は、老齢の両陛下にこれ以上心配掛けないで欲しい」
と思ってるだろうし。

まぁそんなもんだ。

４０過ぎた息子夫婦に対して、大病もちの７０代の両親がバックアップするも何もないでしょう。

本来ならば息子夫婦が両親に対して「安心して隠居しなよ。あとはおれたちにまかせとけ」
っていうのが本来の家族愛ではないのかい？
それに対して「まだまだ若造にはまけられないよ。」っていうならほほえましいけど、
「両親も、弟夫婦もぼくたちに配慮してくれなきゃいやだ。」
「ぼくたちは病気もちなんだよ」
なんて、世間で言えばもう円熟した世代である４０代の夫婦が言ってちゃだめだよ。

>>638
＞皇位継承問題も、そんなに巷の関心が高いとは思わないが、

＞逆に天皇皇后に思い入れのある人は、
＞「皇太子ご夫妻は、老齢の両陛下にこれ以上心配掛けないで欲しい」
＞と思ってるだろうし

ご自分の主張を「世間ではこう思っている」と既成事実のようにしてしまうのは
どこかのスレとご一緒ではないですか？

寧ろ、皇后陛下はご自分が苦労されたからか良くバックアップなさってると思うよ。
昔なら妃殿下がご実家と密な交流とか有り得なかったわけだし。

>>689
20代後半の働く女性が（紹介で）結婚し、まあたとえば夫が海外駐在なんかで
自分の仕事を中断せざるをえなくなって、自分のアイデンティティを見失う、ということは
今ではさほど珍しくない光景なのではないですか。

（腰掛けではない）仕事を持っていた方を妃殿下にお迎えする時点で
今の状況はある程度予想がつくものでしょう。
天皇皇后ともあろう方が旧制度を壊すだけ壊して、その結果思った方向に進まなくなれば
「許容範囲を超える」とお考えとしたら情けないと思いますよ。
もちろん私はそのようにお考えではないと思いたいですよ。

>>692
＞天皇皇后ともあろう方が旧制度を壊すだけ壊して

これはあなたの主観でしょう？

それはともかく、皇太子夫妻が自ら不満や揉め事を表に出してしまったのが決定的にマズかったと思う。
肩を持ってしまったら、一家一族ぐるみで、宮内庁を攻撃するようなもの。
内輪だけの話なら、いくらでも水面下で手を尽くすことは出来たでしょう。

皇室は現代の一般家庭とは決定的に違う
それは天皇を絶対的頂点とする身分制だということ
しかし、敗戦後は＜一般家庭と同じ＞という虚像を前面に押し出して
天皇制を守って乗り切ってきた
どこかで軋轢が生まれるのは仕様がない
続けていくためには
どこで折り合いを付けていくかという事だと思う
旧皇族復帰などは非現実的で
国民とかけ離れており
天皇制存続を危うくしてしまうと思う

＞684
乳母制度を実際に廃止されたのは今上陛下と皇后陛下ですが、
昭和天皇もお子様方は手元に置かれたがったと何かで読みました。
近臣たちが「手元でお育てになっては宮様がたが甘やかされてしまい
良くありません」と無理やり引き離されたとか。
「甘やかしなどせん！」と怒っていらした、と言うのが印象的でした。
さぞお寂しかったことと思います。
良子さまも、呉竹寮に帰っていかれる宮様方をお見送りあそばされながら
涙ぐんでしまわれたとか。
御親子それぞれに悲しい思いをなさった家族なんだと思います。

「消えたモーテルジャック」って本にも書かれてる、
殺人犯がモーテル立てこもった時にその場にいた皇室の方はどなたでしょうか。

>>695
>昭和天皇もお子様方は手元に置かれたがったと何かで読みました。

うん、間違いないよ。ソースあり。

「牧野伸顕日記（当時の宮内大臣）」大正１１年１月２８日に
「又子供も出来るとすれば、此までの如く他へ預けることは不賛成なり。
　自分は奥にて一処に育てる方相当と考ふ」と裕仁親王が言ったという記述あり。
当時婚約中だけど。

実際子供が生まれてからも、周囲の圧力に負けて、手放すことになったが、
「週に一度、日曜日にだけは、必ず御所に連れてくるように」と言ったそうだけど、
この約束は守られることは無かった。しつけが元に戻ることがないように、と。
しかし当時既に即位して「両陛下」となっていたのに、子供の養育だって、思い通りには出来なかったんだよね。

皇太子・東宮御所
義宮・皇子御殿→青山御殿
皇女方・呉竹寮
と兄弟までも別れ別れ。さぞや寂しかったでしょう。

ナルちゃん・アーヤ・サーヤが別れ別れに育てられるところは想像も出来ない。
やっぱり時代の変化でしょう。
例え明仁皇太子妃が旧皇族や華族の方であったとしても、親子別居にはならなかったと思う。

皇太子の事も内親王の事も愛してないんだろうな。
内親王の事は武器、弾避けだと思っていそう。
愛子さんも乳母の方が好きなのでは。
乳母任せならむしろその方が良い、
仮病と思っていない人程そう思うだろう。

小林よしのり演説＠朝生
ttp://otasuke.s12.xrea.com/koui.html

私もちょっと、今迄持ってたイメージと違った物を感じた。
もっと上手に沈静化させるコメントなんかいくらでもあるだろうに
なんだかなぁと。
今のイメージは家族間トラブルを、会見の度印象付けてる感じ。

まぁ、宮内庁を含めいろんな所で無理が来てるシステムの中で
生きて行くのだからお気の毒だなと思うけど。

>>692
結婚して10年以上にもなるのにいつまでたっても折り合いがつかないのは
社会人としても甘っちょろいと思います。
好きなことだけやっていられる人生なんて無いのだから。

　　　　　　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　　　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 　　雅子〜キチガーイ！
　　　　　　　-＝≡　 i'<_∀ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ
　　　　　　　　 -＝≡/　 / //
　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　 -＝ (◎)￣））

>>697
乳母制度の廃止ができたのは東宮職のメンバーの頑張りが大だと思いますけどね。

雅子さんが病気になった状況を見ると、東宮職の頑張りだけじゃ
何も動かせないんだなぁと思うよ。
両陛下が賛同して働きかけないと旧体制って動かないんじゃないかな。
そしてそんなに簡単に動いて欲しくないとも思うしさ。
昭和天皇、今上が変えてきた物は時代背景からして必然と思えるものも中にはあったけどね。

雅子さんの皇室を変えたいってのは、ただの我侭にしか思えない。

>>705
でも、国際化はこれからの時代必要だよ。

>>685
なんでそんなに攻撃的な書き方をするの？
だいたい682さんの質問への答えになってないよ。
ﾏﾀｰﾘｽﾚなんだから、もうすこし落ち着いて冷静になろうよ。

>>692


>>（腰掛けではない）仕事を持っていた方を妃殿下にお迎えする時点で
今の状況はある程度予想がつくものでしょう。

予想がつかんかったんでしょう。
まさか、10年以上も前にやめた仕事に対してそこまで固執するとは。

あと雅子妃殿下のほうにも言えるでしょう。
皇后陛下を見ていれば皇太子殿下と結婚して未来の皇后になるという選択をした場合
どういうことになるかは。

いくら海外育ちとはいえ外務省に在籍したというか日本に住んでいる以上、
皇太子殿下と結婚すれば海外に気軽に行けるものではないし、
なによりも男の子を産むことが第一の仕事になる事ぐらいはわかっているはず。
いやならば噂が立った時点でほかの人と結婚をまとめるなり、婚約するとか
それこそ父親に手を回してもらうとか。

雅子妃も皇室側（というか宮内庁側）も将来に関して読みが甘すぎたというところでは？

今の皇室支持も美智子様人気で持ってるところがあるから
宮内庁も雅子様を利用したかった面が多々あるのではないかと。
事実7:3 だのダサイの、背が低いの、トックリセーターのと
言われて「あれじゃあ嫁が来ないだろう」と思われていた
皇太子が国際派と言われる雅子様を射止めたことでかなり
株を上げたし、結婚後服のセンスが良くなったとか、
貫禄が出た、笑顔が優しくなったのと、最初の何年かはかなり
良い評価があった。
私もヨルダン御訪問の頃のお二人は良かったと思いますね。
皇太子夫妻はやはり国際路線で売る（というと語弊があるけど）
べきだったと思う。
もっと雅子様を効果的に皇室の顔に出来るブレーンはいなかったのか。

>>709
＞もっと雅子様を効果的に皇室の顔に出来るブレーンはいなかったのか
そのブレーン達が雅子妃を利用しようとする動きがあったから、長い事
宮内庁も海外に出せなかったと思うよ。雅子妃個人の問題ではなく。
勿論お世継ぎ問題もあっただろうけど、それ以上に政治的に利用しよう
とする動きが露骨過ぎたのよ。
それが無かったら、普通に皇室親善目的の海外公務があったと思う。
そういう意味で、雅子妃も自分の予想と全く違う展開になってしまわれて
お可哀相と言えばお可哀相。でも皇太子妃になれた理由は、そのブレーン
達が働きかけたからだけどね。

>>709
国内でも皇太子妃が留学してたということで、
国内の（母校の東大とか）外国人留学生、
文部省からの奨学金で行く日本人留学生を励ますことを長年し続けるとか
米国系のインターナショナルスクールを毎年ご訪問されるとか
海外で目覚しい業績をあげた日本の企業・人をご訪問・ご会食されるとか

国内でも海外路線することって色々あると思うんだよね〜

難しい中国・韓国のトップと一緒に過ごすには
雅子様は自我がありすぎて危険かもしれないと思う時があります。

>681
私もそう思う。
そもそも親にも相談せずああいう形で世間に発表した皇太子様を
お育てになったのも、本来全力で支えるべき次期天皇となる兄に
対する苦言を公で堂々と言う秋篠宮様をお育てになったのも、
結局のところ、天皇皇后両陛下なんですよね。
家族愛を求めて育てていたわりにはお粗末な印象です。
プラス超晩婚のサーヤといい、ある意味で本当にどこにでもある
ような現在の日本の一家族ですよね。
皇室としてそれで良かったのかは甚だ疑問。
しかも一般的にも成功とは言えないだろう関係。
雅子様が根本的に皇室に合うか合わないかは別として、
ああいう家庭以外に自分の生き方を尊重したい女性もまた、
現在の日本女性によくある像ですよね。
国民に近い皇室というより、現代日本の縮図にしか見えない
気もして、少し寂しいですね。
あのまま乳母制度を維持していたら、どんな皇室であったのか
気になるところです。

エジソンがいなくても誰かが白熱灯を発明していただろう、
ってことばを聞いたことがありますが、
それと同じで、遅かれ早かれ今の状況になりつつはあったと思う。

>雅子様が根本的に皇室に合うか合わないかは別として、
ああいう家庭以外に自分の生き方を尊重したい女性もまた、
現在の日本女性によくある像ですよね。

そうなんだよね。
だから彼女以外に皇太子妃に相応しい人は居ても
皇太子妃に適応する人がお嫁に来たかは・・・疑問。
私が雅子様に対する批判はあるけど、アンチ並になれないのは
「現在の日本女性によくある像」だから。
最初っから家柄が良い人を１０歳ぐらいから指定して
相応しいように育てるべきだったのかも。

ここも、ｱﾝﾁ皇室ｽﾚですね。
全く批判を許さないというのは現実的ではないので、それでもいいと思いますが。

716は何を望んでるの？

ｱﾝﾁｽﾚは皇族への罵詈雑言が行き交うし、ここは雅子さまに関する批判は許されないし、
私の行くところがないと思ったわけです。
まるで蝙蝠のようですか。
特に何方かの側につくというよりは、日本国におけるこれからの皇室の有りようも
考えてみたいと思ったのです。

アンチスレがスレタイと実態が乖離しちゃってるからなあ
私は雅子さま擁護派（？）で普段は書きたいことを書く場所もなくて正直辟易気味だけど
まったり話したいという人の気持ちもよくわかる
いい感じに各スレッドを整理・統合できればいいのにね

雅子さまに関する批判は別に以前からあります。
雅子さまへの批判にクレームが付いたのは言い方なのでは。

あとここは掲示板なので、その時の流れってを考慮すれば大丈夫と思いますよ。
ちょっと前はまったりとお写真を眺めて語らう雰囲気がありましたが、
女性天皇・雅子様のお誕生日のご病気についての発表で
ちょっと違った雰囲気になったのは確かです。

皇室典範改正問題が出てからアンチとかそんな言葉ではくくれない状況に
なってきてると思う。

望むと望まざると国体に密接にかかわってくることなので少しでも関心を
持って欲しいなというのは本音。

>>719
私は、アンチのスレを読めば擁護の気持ちも起きるけど、
雅子様に対して不満や意見もあるっていう感じです。

宮家の方々は、掛かりつけの病院が別々のようだけど、
天皇一家は同じ医師が関わっているのでしょうか？
坂元医師が、美智子さまと紀子さまの産・婦人科の主治医だったようだけど
はじめに雅子さまも坂元医師に診てもらうように、とかいう指示があったのなら
イヤだったろうな・・・と思う。私なら、絶対にイヤです。
堤医師になって、坂元医師系でないようでヨカッタ、と思った。
同じく仮に、精神科の医師も姑と同じ医師を、と言われたら拒否しますね。
医師や病院選びは自由にしたい。

このｽﾚの今までの流れを知らなかったので、自分勝手に思い込んだことを
書いてしまったみたいですね。

私事を少し書かせていただきます。
５才の時のお正月に両親に連れられて初めて宮城に入り、人々の熱気と
昭和天皇皇后両陛下は普通のお方ではない(五才児の感想なので)という雰囲気に呑まれ、
興奮してしまったのを覚えています。

つい先日は今上陛下が我が地方に行幸遊ばれた際に、偶然陛下のお車とすれ違いました。
ちょうど街道に手を振る人達のいない場所だったので、反対車線のドライバーの方を向かれて
両陛下が微笑まれていたのです。

うまく言えないのですが、私自身のｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨｰの一部に天皇を頂とする日本人の感性があるのです。
最近の皇室関連のニュースが寂しく、時代の流れだと言い切れない無念さを覚えます。

普段は無関心だけど、なんとなーく好意と敬意を理由抜きで感じさせられる対象
って歴史的にも天皇の存在として合ってると思うけどね。
武士が政治的な実験握ってからはもうずーっと権力もなければ、金もなく、
存在感もなく、長らく貧乏暮らしでひっそりやってて、庶民の大半は存在
忘れてるに近かったでしょう？
京都にいらっしゃるんだよね？くらいでさ。それが急に明治時代に担ぎ出されて
国力増強と、欧米の植民地化阻止の為に一気に中央集権化しただけで、
全体から見たらかなり期間短いよ？そんな国民の仰ぎ見る対象だった時間なんて。

大勢に常に関心持たれて仰々しくされてるほうが歴史的に見ると異常な現象なんだよね。
もっとも、ちょっと庶民化しすぎたのは同意だけど。少しくらい古色蒼然としてても
独特な家庭像があったほうが（民間から嫁さん貰わずにね）神事に代表者としての
カリスマ性も保てたし、敬意も保てたと思うけど、そしたら戦後に皇室廃止されて
たかもしれないから仕方ないか。

対象が誰であろうと、一切の疑問や懸念すら抱かずにひたすら崇め奉るっていうのは
ある意味とっても怖いことだと思うんですよ。
戦前ならそうだったかも知れないけど、今はそういう時代じゃないし。
>>720さんの言うとおり、雅子さんに限らず、どの皇族方に対しても
疑問や批判はあるし、それが真面目な内容ならちゃんとしたレスは返ってくるんですよ。
でも、見るからに煽りの内容だったり、根も葉もない噂や想像を元にした
批判だったら煙たがられるかスルーされるだけですね。

全然話ちがうけど、昨日今日のスケート見ながらどこかにカコちゃん
いないかしらと花束拾う係の子の中を探してみたり。
さすがに拾う係はやらせられないけど、会場のどこかでお忍びで一家で見てると
いいのにね。

橋本治が、「小和田さんが皇室に入ってうまくやっていけるの
だろうか？」という向きに、「大丈夫。雅子さんも普通ではないから。
自分の父親がトップに居る所に入った事自体、変です。」って風に
書いていたが、それはそれとして…　「なるべく一般の感覚を」っていう
教育が仇になったのか皇太子さま？と思ったり。一方では帝王学を
叩き込まれ、おうちでは蜜柑の剥き方が分からないことをお母様が気に病まれ
「たまには皮付きの果物を」ってさぁ…　日本で数人くらい、丸ごとの
蜜柑を知らない人が居てもいいだろうに。一般の感覚なんて身に付けて
どうなるの。うまいことミックスされたらいいけど、中途半端になりそう、
と言うか、本人が混乱してしまうのではないだろうか。

ここは「皇室スレ」ですよね？
なんで「ヨメに合わせて皇室を変える」なんてバカな話が通るの？

歌舞伎の家の嫁が女の子しか産まないからって
男女混合歌舞伎にしようって言うのと同じようなもんよね。
伝統を一個人の都合で変えるのはｲｸﾅｲ。

>>730
もともと出雲の阿国は女だった、だからってね。ってことですね。

今の男系派＝旧皇族復帰派というくくりでは、
一庶民としては素直に賛成できかねるのが本音ではないでしょうかね。
いまだに平民の美智子さまを皇室に入れたことが、
諸悪の根源みたいに唱えている旧皇族支持派を喜ばせるよう方向に、
普通に考えて、庶民は流れて行かないと思いますよ。
個人的には男系支持ですが。

私は美智子妃信奉者です。
身近にある限りでの様々な知識をかき集めた限りですが、あの方は真の
「上に立つ、下々をお考え下さる方」と心から思えます。
（様々な知識、というのは、母の知人で長年看護師としての仕事に心身捧げた人で
東宮御所へ何度もお招きを受けた、まさに社会の下支えとして立派な仕事をした
ひたすら地味な人とか、逆に高峰秀子のエッセイに登場する皇太子妃だの、
行き付けのカクテル・バーのマスター、ネラン神父の言葉「各国の王族に会ったが
真の貴族は美智子妃」という生発言など）

そういうお方と比べるのが酷かもしれませんが、でも、雅子妃ははっきり申し上げて
あまりにもひどすぎる。
寝坊・遅刻。この二点を以ってしても、お友達にすらなりたくない、信頼に値しない
方です。

誰かを貶しながらでないと人を誉められない人ってなんなんだろうね…

皮肉なことに美智子様が御立派すぎることが
本来の天皇家（神道のトップとしての近寄りがたく
浮き世離れした）とは違うキリスト教的な慈愛や家族愛の
イメージを強く天皇家に植え付けてしまった。
神父が美智子様を賞賛するのは良くわかります。
彼女はキリスト教の女性の理想だと思う。
下々のところに降りて来てお手を握られる、人を癒されると
いうのはキリスト教的行いで、美智子様以前の方々
はこうした行いをほとんどなさらなかった。

私も美智子様は個人として本当に素晴らしい方だということに
異論はないが、家族愛を受けて育った皇太子があのように
育ったこと、公務をしなければ皇室の価値がないように国民が
認識してしまったこと
（被災地や施設をおとずれ、跪きお手を握られ励ますのが皇族の
仕事のメインのように思われるようになった）には
美智子様の存在が大きいように思う。

良い面も悪い面も、総べて今の皇室の問題は戦後の皇室の
苦悩と矛盾の顕在化で、雅子様ひとりに責任を押し付けて
彼女を追い出せば済むような簡単な問題ではない。
そういう点で個人叩きに終止するアンチと、多角的に問題をとらえ
ようとする点で皇室スレは住み分けが可能なはず。
アンチが乗り込んでさえこなければ。

明治維新〜戦前の無条件に皇室を敬うことを力づくで強制された時代が終わったとき、
美智子様がしたように弱い人たちに寄り添う姿勢を示したり暖かい家庭を作ることで
戦前とは違った意味で国民に敬愛され慕われる皇室になったんだと思う。
自分のことよりも他者のことを思いやる、与えられた立場を受け止め精一杯生きていく、
そういう美徳を皇室の中に見たい。
だから自分の要求ばかりを訴えているように見える雅子様は苦手。

>>733
遅刻は良くないね。皇族方のために大勢の人間が動いているんだから。
で、寝坊っていつなさったの？

>>736
問題は美智子様が体現され、国民に受け入れられた
家族愛の象徴の皇室が、愛子様の天皇即位を支持する
国民感情の根底にあり、男系維持のための婚姻と
相反すること。

弱い人に寄り添い、他者を思い遣る天皇家というのは
まだ2000年のなかでたった一代目にすぎないが、
それがスタンダードとされてしまったことが、伝統皇室継続との
大きな矛盾を産んでいる。

美智子様を賞賛し、雅子様を非難していれば、
自分が皇室を愛する人間だと満足している人達は
呑気にもほどがある。
敬愛する美智子様であれ、いくら個人として立派であれ
天皇家全体を考えればマイナスになる部分が多々ある。
それを冷静に受けとめ、問題を論じる意識がなければ
単なるミティファンというだけで、皇室を敬愛していることには
ならない。

>>735
現在の皇室が抱えている問題を多角的に捉えるという観点からすれば、
雅子妃に対する不満の声が出てくるのも当然の成り行きだと思います。
限度を越えた書き込みに対しては　華麗にスルー　で対応すれば良いわけで、
批判レスは一切排除してしまおうとする姿勢の方がある意味恐ろしい気がします。

>アンチが乗り込んでさえこなければ。
この言葉をわざわざ盛り込む必要はないと思います。
ここが荒れてほしいと思っているのなら別ですが・・・。

>>740
多分>>735さんは「アンチ住民が」という意味ではなく、
「アンチスレで書き込まれているような変なレスが」ということだと思うよ。
変なレスというのは皇族叩きだけじゃなく、やたらと好戦的なレスも含めてね。

>>737
どこかで皇太子を朝食の席で待たせたって話を聞いたような気が。

>>742
「どこかで」」「話を」「聞いた」「ような」「気が」
凄いソースだなあ。

あーやっぱりそんな反応がｗ
うろで書くと駄目ね。スレで見たときはソースつきだったのは間違いないけど。

ああ、これも後出しって言われるよねｗｗｗまあいいや。

ここでは嫌われるでしょうが、事件簿には載っています。
>朝遅く、皇太子様の朝食を待たせる雅子さま

>>742が本当なら夫婦なのにダイニングに現地集合なのかしらねw
身支度なんかの都合で現地集合だとしても、もし体調がすぐれなくて朝食いらないとか遅れるなら
雅子さんご本人またはお付の人から皇太子サイドに連絡くるでしょ
訳分からずに皇太子が待ってるなんてありえないと思うけど

＞７４７
充分ありえるんじゃないでしょうか。そこらへんが問題なわけで。

私には、雅子さんが皇太子妃でありながら、祭祀にほとんど出席しない事の方が
大きな問題と思えます。国家元首と同等に位置される天皇陛下の家庭ですから、
国内・国外公務もありますが、それ以上に天皇家を天皇家たらしめるのは、祭祀
です。
宮中祭祀も細かく決められた所作があって、学ぶのが大変らしいですけど、現皇后
陛下までが護ってこられたこれらが、雅子妃の代でほぼ絶えるだろうなと思う。
何も知らなかったのか、最初から知っていてこの体たらくなのか、知りたいです。

皇室がその権威を失うと、日本の内乱時代がまた始まりますよ。今度は、国内勢力
だけで収まらないでしょうね。
雅子妃に関しては、その原因を作った事は明確だと思っています。

>>749
そうですね。残念なことです。

結局ここもアンチの出張所になったのね
ご苦労なことですね

結局アンチが出張してただけか、なーんだ。

ではここは諸問題には目をつぶって完全ﾏﾝｾｰってことで。

でも　皇后様には批判的なことも書き込み可能です。>>735

Ｍ子サマ限定マンセーってことか　なーんだ。

ここをよくお読みになったの？>>755

雅子を離婚して浅田真央を皇太子妃にしよう。

何言ってるんだかわかんないんですけど。>>756

>>757
祝福の嵐でしょうね。
国民大歓喜。

浅田ってまだ結婚できない年だよ。
お父さんと年変わらないんじゃない。

>>749
静養前はどうだったか分かりませんが、病気で静養中となっている人が
祭祀に出るのはとんでもないことだと思うのですが。

静養前だって不妊治療中って事情もあるでしょ。
だいたい祭祀に出る出ないなんて個人で決めれる問題じゃないんだけど。

れる・られる。日本語は正しく使いたいものです。

ま、宮中祭祀は一般国民があれこれ言う筋の問題でもないという気もする。
ただ、私が首を傾げたくなったきっかけは「海外に行けない生活に慣れる
のに努力が」発言だけどね。
皇后になる前には、立ち直ってくれるといいとは思ってる。

今日のスケートに紀子様とｶｺ様がいらしてたみたい。
またｶｺ様のスケート見たいな。

雅子さまは、深夜2時3時まで経済書などを「原書」でおよみになってらっしゃるんです
ですから、朝は起きられないそうですよ。
愛子様との時間が取れないことから、ご病気になられましたが、
日々、お勉強はかかされない素晴らしいお方ですね〜

今日（昨日）喜久子さまの一周年祭でしたね。
これで、あといくつか儀式を終えると、霊？が、宮中三殿に移って、
本当に絶家となるみたいです。寂しいものですね。
一年ということで、気に入った画像を壁紙サイズにまとめてみました。
気に入ったと言っても、選んだ基準は大体服装です。
みなさんはどの写真・服装が好きですか？
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20051219003605.jpg

右上のお帽子かぶって寄り添っているの、いいお写真ね。好きだな。

あと思ったのが、昔の着物(お召しって言うのかな)は、あんまりきっちりしてないよね。
今は外で着物を着ていると、小言を言うおばさんとかがいるけどさ。

わたしも右上のに一票。
この時代のドレスにあこがれるんですよね〜。

下段、左から二番目、自然なショットが愛らしい・・・

どれも本当に可愛らしいドレスだなぁ。

ところで、雅子は一体何をやってんだよ？食事会は出席して飯は食っておいて
墓参は「体調が悪い」でｷｬﾝｾﾙしたらしいが。
変な女だ。

いっそのこと離婚して実家に叩き返してやればいい。
で、皇太子は見目麗しい別の若いお妃を貰い、お子をﾊﾞﾝﾊﾞﾝもうける。
これで男児が生まれ、雅子もいないしメデタシメデタシ、と思うのだが。まじで。

>>765
そうなんだ〜
やっぱり勉強がお好きでよく勉強される方なんだね。
そういえばスピーチの時なども、雅子妃はメモを見ないでそらで言うって聞いた。

＞皇太子は見目麗しい別の若いお妃を貰い

無理を言うなｗ

>>765
そういう人が皇室に入らされたのってやっぱり気の毒だと思うわ、
もっと違う人生が歩めただろうにねえ。
素朴な疑問だけど他の人は逃げ切ったのに、
どうして皇族の係累もない高等庶民の小和田家は逃げられなかったんだろ。

>>773
皇太子殿下も婚約会見で明言していたように、
「チッソの問題で慎重論があった」から、
再び皇太子妃候補に挙がるなんて有り得ないと安心していたのでは？

ほんとうにねぇ
それほどまでに素晴らしい方がどうして
・皇室などに入られたのか？
・適応できなかったのか？
相反するふたつの疑問が交互に浮かんできます。

>>775
そっかな、適応障害と優秀な人とは別に矛盾しないと思う、専門職タイプだったら
ありがちなことだと思う。国家公務員上級職や、院卒や院進学や研究所勤務する
タイプの人ってマルチ型とは思えないしね。皇室入ったのも若いうちでもないし、
病気にはなってもおかしくないと思うけど。

皇室の嫁に再浮上したのって大和田家が一番吃驚したんじゃないの？
あれだけカメラとマイクに向かって本人がハッキリ関係ございませんと言い切り、
マスコミにもハア？って態度を見せ続け、もう絶対ありえないだろう、しかも
我が家はチッソ問題あるしと、気抜いてたと思う、若くもなかったしね。

あの結婚の日の大和田家家族の葬式の日のような複雑な表情といい、なぜウチ
の娘なんだろう、もっと相応しい人いるだろう（ﾌﾞﾙｰ）って感じだったし。

優秀っていっても何に対して優秀かだよね。

皇室ご一行様が、皇室ご乱行様に見える今日このごろ。

雅子様って外務省の人身御供に出されたんじゃないの？

皇太子さまがぜひ小和田さんを！といってきたから、外務省（小和田父もふくめて）の
悲願だった天皇訪中を実現させるなら妃にしてもいいって。

だからいまだに女性週刊誌なんかで「政府高官夫人」（外務省派）が雅子様を大切にしろ。
皇太子のお望みどおりに妃にしたんだから雅子様のいうとおりにしろ。
って騒いでんじゃないの？

政府高官夫人もそうだけど旧宮家の夫人談もありましたよ。
愛子様を出産後、公務が多忙すぎたんだって。
皇后様がお子様方を出産した頃は、夏休みなど公務は入れなかったんですって。

話豚切り

週刊誌【女性自身】1月3・10日合併号
手にした長ネギは「特売品」３本９８円！
サーヤ黒田清子さん(36)★“笑顔”のスーパーお買い物姿独占撮！


野次馬根性だけど写真みたいｗ

>>781
おお、とうとうサーヤの主婦振りがクローズアップされる時が到来。

今日、夕方のニュースを見ていたら
高松宮妃殿下のご学友（大久保利通のお孫さんで岩崎さんだったかな）が出ていらしたんだけど、
94歳だと言うのにかくしゃくとしててびっくりしたわ。
妃殿下のお若い頃の何かも見られるかしら、とちょっと期待してたけど、無かったからがっかり。
ただ、高松宮殿下と一緒に篠山紀信にお写真を撮ってもらっているところの映像は、
音声も入ってて興味深かった。
殿下が、ソフトフォーカス入れてないの？入れたほうがいいんだけれど、ってｗ
妃殿下が希望されたのかしら。

キリスト教がヨーロッパの地元宗教をつぶすために
最大のイベント太陽祭をのっとってはじめたのがクリスマス。
もとはキリスト教はまったく関係ない。

だから、日本人の奥様なら

２２日　冬至＝太陽の誕生日を祝い、近くの神社へお参り、夜はゆず湯
２３日　天照大神の子孫である天皇誕生日を祝う

在日の奥様なら（韓国人の半分はキリスト教徒）

２４日　
２５日　ユダヤ人のでっち上げ誕生日（通称クリスマス）を祝う
　　　　　　　　　　

>>746 夫婦で毎日食事するのだから、妻側が待たせる時もあるのではないでしょうか。
まぁ、私のような庶民は朝食の作り手である妻が夫を呼ぶので
食事を目の前にして待たせるということはまずないことですが。
でも相手が皇太子なのだから、始終それでは妃としてどうかと思われるのは仕方ないですね。

>>736
>明治維新〜戦前の無条件に皇室を敬うことを力づくで強制された時代が終わったとき、
>美智子様がしたように弱い人たちに寄り添う姿勢を示したり暖かい家庭を作ることで
>戦前とは違った意味で国民に敬愛され慕われる皇室になったんだと思う。

それもあると思いますが、
やはり戦争終結させ、敵が乗り込んできても、
逃げも隠れもしない全てを引き受けるかのような昭和天皇陛下の毅然とした態度も
国民の皇室に対する敬愛の念が敗戦しても消えなかった要因だと思います。

>>785
旅行行って朝食が上げ膳据え膳の場合、
妻が夫を待たせるケースは多いんじゃないかな。（ただし朝食場所ではなく、部屋で）
女性はどうしても用意に時間かかる。
相手は皇太子なんだから早く起きてささっと用意汁！って意見も尤もなんだけど、
自宅で特に予定も入ってない日なら別にいいじゃん、二人は夫婦なんだしと思ってしまう。
それでお仕事遅刻しましたってなると話は別だけどね。

>>786
夫婦間では問題ナシかも知れないけど、
食事を作る人や給仕する人たちにとっては大迷惑では？
自分たちが勝手な行動をすれば、
スケジュールに合わせて動いている全ての人に迷惑がかかるって事も
考えるべきだと思う。

>>787
外出の際の警備ならまだしも、そこまで気を使わなくてもいいよ。
お手伝いさん置いてる一般家庭の奥さんたちに聞いてみればいい。

昭和天皇は朝早く目が覚めても、
決まった時間にならないと布団から起きなかったそうな。
天皇が早く起きれば、周りの者もあわてなくてはならない。

そういう謙虚さに、日本人は感嘆するのさ。
お手伝いさん置いてる一般家庭は、ﾀﾞﾝﾅも奥も好きにすればいいよ。

>>788
雅子さんは一般家庭の奥さんじゃないもの。
働いている人数や仕える側の気苦労は、一般家庭と皇室じゃ比較にもならないよ。
それに、一般家庭の奥さんだって予定時間を伝えておく位の常識は持ち合わせてるよ。

昭和天皇のそういうところは本当に偉いなと思うんだけど、
両陛下にしても、他の皇族方にしても、一歩外に出ると物凄い周囲への気遣いが
必要になってくるわけじゃないですか。
だから、自宅で自由にしていい日くらいは出来るだけに自由にしていただきたいと
思ったんですよね。
そして、またそういうことを苦と思わない人に仕えていただきたいし。
これは美智子皇后のバッシングの時にも思いました。

ああ、皇后様のラーメンのお夜食のお話を思い出しました。
訪問先のために沢山の資料を読まなければならない、
失礼しないために手紙書くことも多い、
夜机に向かってればお腹も空くでしょうね。
会食はどうしても中心になるから結婚式の花嫁状態で食べないということもあるかもしれないし。
公務で生活が不規則で急に夜食べたくなるということもあるでしょうし。

＞またそういうことを苦と思わない人に仕えていただきたいし。

ほんと、支えるこいうことを肝に銘じて職についていただきたいですね。

マスコミの報じている事も何処まで本当なのかってのも疑問なのよね。
見てきた様に言ってるけど、どうなのよ？ｗってのが多いし。
大膳だった人の本なんかにも、事実と全然違う事が報道されて
ビックリとか書いてあった。
それもご学友談なんて、もっともらしくなって出てるらしい。
実際はかなり規則正しく大膳にも気を使って生活されてるってね。
この間女性誌が宮内庁に苦情を言われた時の文春の記事なんか
皇室記事はご本人を取材出来ないので、どこもある程度予測記事
書いてるのはいつもの事なのに、なんで今回だけお咎め
なんだろうなんて書いてあってこりゃ凄いなと思った。

寝坊も夜食も人間だからあって当然でしょうけど、本当だか嘘だか
わからない事で人様に説教する気にはとてもなれないし、
それがそんなに問題だとも全然思わない。

文春だっけ？？
ラーメンの話はガセネタだって聞いたけど
信じている人がいるのにびっくり。
もしも万が一食べていたとしてもそんな事がお堀の外に漏れるわけと思うけど。
宮内庁の責任問題になるんじゃないの。

>>794
訂正ってラーメンの件？　あれ、訂正したんだ。
文春じゃなくてハードカバー本で読んだよ。
本のほうが先に出版されたのかな。
何を必死に元の上司を貶してるんだろうとしか思えない
重箱の隅つつきみたいな妙な本だった。
ラーメンも変だったけど、美智子様は海外公務を旅行としか考えてない、とか。
それとも別の話なのかしら？

好意的でない内部の人が尾ひれを付けて外部に漏らすってことはあるでしょうね。
夜食の件なども育ち盛りの若者がいれば必要なことがあったかもしれないし、
お客が遅くまで逗留してちょっとお願いてなことも。
使用人にしてみれば余計な仕事が増えて迷惑だから文句も出たのかもしれません。
でもまあお勤めの方もプロらしくないですよね。
雅子様はそういうことに神経質になり過ぎて今日のような有様にかしら。

情報漏らす人は「微笑ましいエピソード」のつもりで話しても
書き手、読み手で悪意のあるようにとっちゃう場合もあるからね。
否が応でも私生活を預けることになる中の人たちはやっぱり
話すべきではないと思うな。
と、思いつつもサーヤ結婚の時の四方山話には和ませてもらったんだけどね。

98円の葱は日本産のものだったんでしょうね?

>>781
なんかサーヤかわいそうだな。
何買ったかとかどんな様子だったかとか。
もっとずーっと後になってから「そういえばこんな様子だったよ」
て噂を聞く程度でいいよ。

週刊誌に出てた、清子さんの買物の写真かわいかった
でも警備がやっぱりすごいや

>>796
>雅子様はそういうことに神経質になり過ぎて今日のような有様にかしら

そういう神経をお持ちな方なら、公務や食事会のドタキャンは
なさらないはず。

雅子さんと皇太子は好きにしてくれてていいと思う。
国民の多くが求めてる「公務」は秋篠の宮夫妻がやってくれてるし。
新しい公務って何がしたいんだろう？と今でも疑問

国際親善・国際外交じゃないかな。
「海外に行けない状況に〜」発言ってここでも非難する人が多いけど
私は好感持てた。
皇太子妃でも、忌憚なく自分の感情を打ち明けることがあっていいと思う。

でも海外に行ったら愛子さまとしばらく離れなければならない。
お誕生日の文書にありましたよね、
公務で愛子さまとの時間がとれなかったと。
もし新しい公務が外国訪問をもっとしたいならば、
それは我慢しなければなりません。

なかなか海外に行けないという話と、愛子さまと時間がもてないという話
全て思うとおりにするのは、難しいようですね。
あの誕生日のときの文書がでたあと、某局のアナウンサーも
外国訪問と愛子さまを育てることと難しいですねと言ってました。
まあ、外国訪問の前に国内の地方公務を再開してからの話でしょうが

そして、皇太子さまと雅子さまは次期天皇皇后です。
>雅子さんと皇太子は好きにしてくれてていいと思う
　では困ります。将来の皇室を思うと心配です。

向こうから呼ばれなければホイホイ海外には出られないし、親善はともかく外交は
政治絡むから×と、そんなに簡単には行かないのがネックですよね。

それと『ミカドと女官』によれば昔っから箝口令敷いても女官さん辺りからぽろぽろ
漏れ聞こえて大変だったとか。

美智子皇后と比較すると雅子妃はすごく恵まれていると思いますよ。
敬宮誕生後は地方公務を軽減してもらい、国体の開会式も出席せずに
済んだほどですから。
美智子皇后の場合は3人の子を産んだ後も公務の軽減されない激務だったし。
外国訪問も多く子供たちと過ごせる時間も少なかったでしょう。
もちろん雅子妃の公務軽減の措置は、第二子誕生を考慮に入れての配慮だった
のでしょうけど。

>>799
そうだね。
トイレットペーパーだの生理用品だの買うの、どうするんだろ。
そういうのだけは買ってきてくれるお付きでもいるのかな。

＞804
次期天皇夫妻がああだし、今の天皇皇后みたいな事は期待しない人多いんじゃない？
実際、できるとは思えないし。
特権階級なんだし、同じ階級の人たちだけで楽しく過ごせばいいと思うよ。
庶民はあーじゃないこーじゃないと口さがない事を言ってるだけなんだし。

伝統を大切にするなら天皇陛下が民草の前に軽々しく出ちゃいけないでしょう。
今は庶民化しすぎだと思う。
慰問やイベントの箔付けといった民草とのふれあいは主に格下の人にしてもらって
お上は普段は御簾の向こうにいらしてもいいんじゃない？
むしろ雅子妃にはずっと奥にいらしていただきたく。

公務をやれやれ言ってる人は
税金払って皇室を飼ってやってるつもりでいるのかしら
皇族方が国民のためにと思って自発的にあれこれしてくださるのはけっこうなことだけど
（それはそれで問題点もあると思うが）
国民の側から国民のためにああしろこうしろというのは傲慢で不敬だと思う

>>810
無条件の敬意を国民に強要するのは無理でしょ。
信者だけで宗教法人化でもしますか？
このスレでは敬えっていうだけの話ならいいと思うけど。

公務っていうのがそもそも実態のないクセモノなわけで。
東宮夫妻はずーーっと静養してたらいんじゃないか？
表に出てこなくっても誰も困らないと思うの。
そのうち「こんなもん」と国民も思うようになる。

何をしても、
何もしなくても、
無条件で国民に敬愛されるって時代じゃないよね、確かに。

それが良いか悪いかは別にして、そういう時代になったのだから仕方ない。
皇位継承問題だって、伝統よりも国民の支持を得られるかが、優先されるんだからorz

公務を含め、皇室の在り方そのものが、
「国民の期待に応えています」って事が基本になる時代なんだ。

そりゃ両陛下並にあれもこれもやれとは思わないけど、表には出ず、かと言って
血統を繋ぐ男皇子も産みません、祭祀もやりませんでは天皇の意味ないって。

>>811
そこが難しい所なんですよね。
好きな人だけが奉っている組織であれば、
気に入らなければ脱退すればいいわけですが。
全ての国民の上に君臨する以上、何か国民の側に納得できる条件がないとね。
黙って有難がる人だけではないから。

>814
禿同。
雅子さんのことは個人的にはお可哀想だとは思うけど、
今の皇太子ご夫妻の有り様を天皇家の跡継ぎという目で見ると
こんなんでいいの？と皇太子さんに問いかけたくは、なるなあ。
お悩みなんだと思うけど、なにより今上陛下がお気の毒すぎる。

皇族の側だって気に入らないからって皇族やめられるわけじゃないんだし
そもそも選挙権すらない、あんな制限された環境にいる人に
もっとああしろこうしろだなんて気の毒でいえない
結局は私達と同じ心を持った一人の人間にすぎないのに
どこまで負荷かけるつもりなんだろ
そりゃ精神もおかしくなりますわ

>>817
生まれたときから皇族の人と
皇族に嫁ぐことを自身で決めた人とは
一緒に出来ないな。

>>817
個人的にはお気の毒な立場だと同情はしますが、
国民に憐れまれながら存在する皇室ではねえ。
お情けにすがって存続していく？

>>800
サーヤの写真って隠し撮りなんですか？
今日発売の女性週刊誌２誌ともサーヤのお買い物なんですが、
偶然ですかね？

>>819
でも正直、羨ましい素晴らしいとか一般人思ってないでしょう？気の毒とは思っても。
畏敬とか？そういう感覚持ってるの一定年齢以上の一定数くらいだと思うし。
私は３０代だけど、育った家は旧いタイプの家だったと自覚がある、曽祖父や祖父の
代は職業軍人だった家庭だったから。そういう家で育ったから皇室に関心あるけど、
周囲の３０代はほぼ無関心か、タイヘンだねー、へーくらいの感覚ですよ。
漠然と敬語使って大事にしとくことになってるタイヘンそうな人達って認識でしょう？

公務も実際直接関わる人以外は、関心ないしね、何してるか知らないと思う。
それは皇太子夫妻のせいだってアンチは言うんだろうけど、天皇皇后陛下にも同じ感覚
だと思う、だって皆よく知らないものお二人のこと、ミッチーブーム時代未経験者は関心ないから。
こんなに両陛下の若い頃の知識ある人なんてスレの中だけ。だから陛下に真近で平気
で携帯カメラ向けたりする人けっこういるし＞ＴＶで見ると本当にムっとくる

一種皇室外交（友好効果あるらしい程度の認識）と、日本は歴史ありますの生きた証明として
税金で置いてあるトキみたいなもんだって思ってる人の多いこと。
だから女系でもなんでもいりゃいいんじゃないの？みたいな論調に平気でなっちゃう
んだと思う。残念だけどね、でも仕方ないのかも。

>>821
そうですね。
私は皇太子より少し上の世代ですが皇室に対して畏敬の念はありません。
失礼ながら昭和天皇に対してさえです。
ですが親しみとか尊敬とかの気持ちはあります。
国のために役に立って下さっているという気持ちです。
ですからもし将来それが感じられなくなったら、
皇室って何？という部類に入って行きそうです。

私は30代後半だけど、ここで聞く昭和天皇の逸話や今上の祭祀における
真摯な姿勢を読み聞きすると畏敬は覚えるよ。
でも、普段の公務などに対してはやっぱり親しみとか尊敬くらいかな。
何しろ大変な生活ですよ。ご自宅での振る舞いでさえ何年も語り草になっちゃうんだから。

私は丁度秋篠宮さんと同級なのだけど、
母親が軽い美智子さんファンなので子供の頃から親しみはあったよ。
でも中の事情とか見えないから雅子さんの事も
「本当に大変そうだなあ」くらいにしか思えない。
よく「皇太子妃なんだから」って言う人がいるけど、
なった事もない人達に妃殿下の苦しみなんて解る訳ないと思う。
「嫁ぐ覚悟」ってある程度はしてるだろうけど、
覚悟の範疇を越えてたら御本人もどうしようもないのでは？
それで病まれてしまったのかもしれないし。
週刊誌のネタも信憑性ないなあって思うしね。
第一それが本当に内部から漏れたとしたら、
そんな内部の事をベラベラ喋る人が皇室に御仕えしてるって
凄く怖いと思うんだけど。

824>>なった事もない人達に妃殿下の苦しみなんて解る訳ないと思う。
「嫁ぐ覚悟」ってある程度はしてるだろうけど、
覚悟の範疇を越えてたら御本人もどうしようもないのでは？
それで病まれてしまったのかもしれないし。

私もここらへんは同じ気持ちかな。
一応は雅子様はこうされた方がいいのにという文句のようなものはあるけど。

誰だって人生の大きな岐路で誤った道を選んでしまった経験はあると思うんだけどね。
必死の軌道修正も、リセットも認められず、お前の選んだ道だ、歩け歩け歩けと
ひたすら強いられれば病気にもなるよ。

頑張ったけど、嫡子が産めなかったことで社会を騒がすこととなってしまったことや
我が子の状況の不安さもけっこうストレスかもね。
大正天皇以来じゃないかな。皇后となる人が跡継ぎの男子を産まないのは。

ホントはそれでも志を高く持ち、公務を務める皇太子妃という路線が得策なんだけど、
それは誰にでもできるわけじゃないし、
子供が１５歳くらいになるまでまったりと主婦としてお過ごしになるのもいいかも。
皇太子と愛子様の人生の邪魔にならなければいいのでは？
皇室の歴史にもたまにはハズレもあるってことで。

＞ハズレ

>>825 文句なら私は雅子さんより宮内庁にあるかな？
まだ病気も完治してないのに「公務を検討中」みたいな発表をして、
挙句直前に「体調が不調で」と中止を決めるし。
ドタキャンだの我儘だの叩かれるのは雅子さんご自身なのに、
何故水面下で話を進めなかったのか不思議で仕方ない。
雅子さんを悪者にしたくてやってる様に見える事がある。
>>826　雅子さんを責める人達って人生で挫折とか経験ないのかな？
と思うんですよねえ。
病気にはなってしまわれたのだからどうしてそれを長い目で、
見守ってあげる事ができないんだろう。
アンチがしつこくいってる離婚なんてあり得ない話だし、
先の方がまだまだ長いんだから国民はまったりと見守るしかないと思う。

>>829
アンチの人たちは雅子さんをお病気とは思えないわけよ。今までの経緯からどうしても仮病にしか見えないんだと思う。

雅子様がメンヘルの病気ってことも、皇室に対しての不満も
表に出すのはいくないね。
公務に出ないことにしても、子育てに専念するためにして
育児休暇のように見せるか、専業主婦の状態のように見せるべきだったと思う。
秋篠宮の公務は受身発言もマスコミで発表しないで、
手紙とかメールとか家族として会う際に自分の意見を話すような形にすれば良かったのに。

もうご病気になって２年と言うけど、メンヘルは時間かかるからね。
皇族の人生は長い上に定年無いし、
どこかで気持ちを切り替えて立ち戻ることはできると思いますよ。

「公務」とは言うけど、実際問題警備にお金もかかるし、
たくさんのお金を使って植木植えたり、シンポジウムに花を
添える仕事だったりするわけでしょ？
それを喜ぶのは主催者や一部の人間だけだったりする行事が
多すぎる気がする。
植樹などのイベントや名所見学など、庶民から見て「？」
な公務が多過ぎると思う。
皇太子夫妻も施設訪問など福祉色が強い公務にもっと時間を
割いたり力を注ぎたいように見える。
皇室外交もこれからの時代は大事だと思うよ。
天皇皇后のサイパン訪問でも感じたけれど。

今の公務で必要があるものとないものに整理をつけなければ
いけない時がいつかは来るんじゃないかなあ。
結局宮内庁の事なかれ主義というか、「今まで通りの公務を
組み込んでればいいや」という怠慢姿勢がいけない気が。
誰も自分が矢面に立ちそうだったり、面倒くさいことは
したがらないんだろうね。
そういう意味でも皇太子夫妻は気の毒に思える。
問題提起してもバックアップしてくれる人が誰もいないと
したら、本当にかわいそう。