負け犬と呼ばれる３０代以上未婚達に対して、

正直、どう思ってる？

別に。

したくても出来ない人は負け犬ですね。

結婚して後悔するぐらいなら30代独身の負け犬の方がマシ

愛しているから家庭を築きたいというのではなく
「とにかく嫁き遅れになりたくない」という理由で結婚相手を探してる毒女性は負けだと思う。

30手前になってもプロポーズしてくれない恋人に焦っていた同期は、
オーストラリア転勤が決まって焦っていた彼女いない暦＝年齢の会社の先輩に
迫られ電撃結婚。
あんなキモい男と結婚して後悔してるそいつよりはマシかも。

>>6
それはとにかく結婚というものだけに人生目標を置いてたってことですね
何でそんなに安売りする人がいるのだろうか

>>4
>>5　
同意

>>7
その同期のランチタイムの話題はいつも「結婚」だったヨ。
夫はスネ夫にそっくりで歯が汚くて、いつも唾を飛ばしながら話すような男。

他スレにあった売れ残り女の特徴

108 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 00:36:38 ID:h9uIRXlc
>>16
＞あと、変にプライドが高くて可愛げが無いとか。

＞こういう人は結婚相手も外れを掴みやすいか、嫁にさえ行きそびれてることが多く、
＞男って馬鹿よね〜と語り入ってる割には男を上手く操縦できずにイラついてたり
＞パンツにウンスジ付けたりして脇が甘い。

そうそう、そう言う女は男を見下している割には、男に身勝手な理想を押し付けたり
包容力のかけらもなく（包容力＝ひたすら男の言いなりという意味じゃないよ）
自爆してる。

>>1以下ここの住人が
「負け犬」本をちゃんと読んでないのが
丸わかりのスレだな。
ネカマはネットでおおまかな知識仕入れるだけじゃなく
たまにはお外に出て、現実世界と接してこい。

>>11
なんでそんなもん読まないといけないの？

負け犬読んだぐらいで誇らしげって一体

>>9
でも何でまたタイプでもない人と結婚？？
相手を好き・もしくは尊敬できなければ共同生活なんて針のムシロでは？

ブランドでも「このブランドのここが好きなの」じゃなくて
「ブランド物ならとにかく欲しいの」って部類の人かな。

>>12-13
その反応が読んでないって事を象徴してるんだよ。
あんたがたが期待してるような内容じゃないから。

てかああいうの読むのっていわゆる負け犬って呼ばれる人でしょ？
もう結婚してるのにそんなの興味ない。

>>15
そこまで勿体ぶるんだったら粗筋くらい書けばいいのに

>>15
本の内容より、言葉だけが一人歩きして
すでに定着しちゃってるんじゃまいか

>>14
前の彼の顔知らんから、その子の好みは私達もよくはわからないんだ。
でも、キモイ男であることは確か。
海外駐在にあこがれてたみたいで、婚約当初は社内でも
舞い上がっていたよー。
その子の結婚を見て、私たち同期は｢結婚ってすればいいもんじゃない」って
実感。

「負け犬」本でも、負け犬の定義を「30歳以上独身小梨」と定義してるよ。

負け犬も人それぞれ。デヴスで負け組みになっちゃった人と、それなりに
謳歌してる人がいると思う。

何が負け犬かわからないよ。
結婚しないで自分の稼いだ金を自由に使っているが
結婚していない、子がいないのが負け犬か、

結婚して仕事をしていても、していなくても
子供とダンナさんの世話をして、個人での買い物に
投資ができないのも
ない物ねだりだな。
と、私は思うぞ。

くだらない負け犬本の受け売りを使っちゃってる香具師のほうが
頭脳が気の毒な人だと思う

>>19
＞海外駐在にあこがれてたみたいで

じゃあ海外自分で行けばよかったのにね。
今日び海外在住する方法なんていくらでもあるでしょう。
私も海外だけど、まさかその人たちオーストラリア来てないよね・・・・・
今、思い当たるカップルがいることに気づいたんだけど・・・・某IT会社勤務ですか？

自分が幸せだと思えることが勝ち。
でも誰との勝負よ

ヲホホわたくし広い家がありますわよ〜といわれても
広い家が欲しくない私は羨ましくないし
勝ち負けどっちも関係ない

負け犬、という言葉が独り歩きしはじめたころ、
女性がｶﾃｺﾞﾘｰに分かれていがみあわうような構図があると、
絶えず勝ち負けを意識させられている男性たちにも都合がいいんだろうな、
と思った。

どーせまた独女叩きに喪男がスレ立てたんだろ？

奥様方、冷静でステキですわ。
既VS毒をあおるのが大好きな「アエラ」あたりの、バカ編集者にも
このスレ読ませたいくらい。

>>23
ううん、IT企業じゃないよ。でも、シドニーにしばらく住んでたよ。
子供が出来て去年帰ってきたけど。
彼女はいつも毒女の同期や友人に同情しているらしいし、
毒女と比べると自分は幸せだって思ってるみたい。
まぁ、どう思おうと個人の自由なんだけどサ。

>どーせまた独女叩きに喪男がスレ立てたんだろ？

だよねぇ〜
いかにもっていうスレタイだもん。
この板に喪男がなんたいるんだよね。
他スレでもそんなスレタイがあったし・・・
独女と既女を争わせて喜んでいるらしいけど（ｗ

でも、この板って実は独女たくさん来てるんだよねｗ必死で既婚装ってるけど、
こういうスレになると、冷静さを失う人もいる。
あ、別に独女でもレスが面白ければ、全然構わないんですけどね。

負けるが勝ちなら、勝ちは負け

既女＞＞＞＞＞独女という意味のない優越感は如何なものかと思うが

これって釣られたのか

>32
「ここはｷｼﾞｮ板であり、独女は立ち入禁止である」という前提がある限り、
ここでは立場は最初からないようなもの＜独女
優越感など全く無いよ。尊敬する女性は独身通してる人が多いし。

結局・・・

昔白雪姫だった天地マリちゃん→巨漢オバタリアン
こんな例もあるし。

ピンクレディーの２人、３０過ぎても独身だったけど
２人とも子供生んでいないからかすごくスタイルよくてきれい。
南野陽子、いとうまい子・・・かわいくてｳﾗﾔﾏ
ぶっちゃけ勝ち組だと思う。子供生んだらボロボロだよ。

聖子はｻｲﾎﾞｰｸﾞ

たぶん、
・妥協婚した人…自分は30過ぎても独身な人よりは幸せ
・独身の人…妥協して結婚するくらいなら独身が幸せ
みたいな。

負け犬どうこうより毒女の方が世間の風当たりは強いから余程強いか
桜井よし子さんみたいに確固とした仕事を持ってる人じゃないと
生きていくのは辛そうだ。恋人じゃなくていのいいセフレにされたり
世間の誰も庇ってくれないし、キジョは家に帰れば愚痴こぼせたり家族と
マターリ出来るから（夫婦仲が良い人はね）

>>34
いとうまいこ、「お若いですね」って言われて
「でも回りの同世代の男性にはもてないんですよ。みんな内蔵も肌も若い二十代の子が好きみたい」ってこぼしてたよ

結局叩かれるだけの余裕がある対象になったんだよ。30代独身が。
稼いで楽しんできれいで、実際は言うことないもの。
ホントに惨めだったらこんな話題にならんもん。
結婚経験があるとは言え独身の人間が首相である国で
未婚がどうとかって、妬みもあるんでしょ。専業主婦叩きと根っこは同じ。

ま、所詮肉体は若い子には勝てないからな。
大事なのは精神的な充実感や、見た目関係なく愛してくれる存在（子供とか）
が年をとると大切になってくると思う。
そういうの関係なく例えば仏門に入るとか、何かしら自分の道がある人は
いいんだろうけどね。

つーか、元々容姿を商売にする職業を長年続けてる人の中でも特にきれいで可愛らしい人と
ただの一般人の売れ残りを一緒にする意味がわからない。

既婚小梨>>>>>>>>>>高齢毒女でしょ。普通に。

同意。一般人でも何百万と整形やエステにかけられる人は
別なんだろうけど。

独身でも既婚でも、人生が楽しければそれでいいのでは。

整形やエステ以前に、90％以上の人は容姿を商売にする仕事(芸能人、モデル)に
選ばれる事すら出来ずにふり落とされるじゃん。

エステにいってもシミや皺だらけだよ。
５０や６０になると。
内館マキコだって金はたっぷりあるだろうが美人でなければ
身奇麗にしてもあの程度。
そういう意味では作家とか芸術家とか俗世間と
離れた職業じゃないとキツイよね。

職種や住んでる地域なんかでいろんな傾向があると思うけど
うちの職場では女の平均結婚年齢30前半って感じだし、
「30代以上未婚達」っていうくくりが違和感。

結婚しようがしまいが女は30越えたら負け犬って事かもね。
成功してる女社長達は除いて。
子供産んだら負け犬はなんとか逃れられるのかもね。
そんな私は負け犬だけど。

あくまで周りの人達の話だけど、女の30代以上未婚より、
男の30代以上未婚のほうが切実というか、悲壮感漂ってるような気がする。
親にパンツ洗ってもらったり、中国エステ（風俗）行ったり。（あくまで想像だけど）

>>48
＞親にパンツ洗ってもらったり、中国エステ（風俗）行ったり。
なんか笑っちゃった。
でも、パンツ親に洗ってもらうのは切ないな。

>>47
ていうか子供産むと、まず第一の仕事は子供を育てる事になるし
世間もそういう目でみるから綺麗じゃなくても悲惨ではない。
ただもしそれで綺麗だったら（独身よりもっと）評価される、って点で
女として子持ちは得、かも。

>>48
独身男の場合、エステはエステでもそっちかw
でも、お金も社会的地位もあってモテる男性だったら独身貴族で楽しいのだろう。
ただ、統計では男の高収入ほど結婚率高い。男こそ「できない」んだよね。

負け犬ってさー、女が女同士の事を負け犬って言い合っても、
心の何処かで相手をうらやましかったり、相手の立場を尊重しちゃうんだよね。
だから、負け犬っていざ考えると答えが出ないし「自分の方が負け犬」って思ってしまう。

くたばれ専業主婦の著者は徹底してたけど。

30代以上未婚でも
１）医者、弁護士、会計士、税理士等の資格職か、企業で高い地位にいるような
「自分で自分を一生食わせることができる人」
２）常に恋人（不倫とかセフレじゃなくて常に一番大事な女性として愛してくれる恋人）
がいる
３）一人暮らしで自分のことは自分でしている（洗濯や食事）

ような女性なら負け犬でもなんでもないな。

>>52
世の中、当てはまる女性は沢山いるね。
私は既女小梨ですが…。

やはりパラサイト３０代以上未婚はよくないな。

負け組と負け犬は違うと、酒井順子本人も言ってるしね。
負け組の勝ち犬より、勝ち組の負け犬のほうがマシでしょ。

勝ち負けの問題じゃなく、子ども産んで育ててる人は単純にスゴイ！と思う。
（まだ小梨だからなあ）
どんな母親でも負け犬呼ばわりされるような世の中になったら、それこそ悲しいよ。

あと、人柄的にいい感じだったり、仕事テキパキ……って人の場合は
毒or鬼なんて気にもしないけど、たまに底意地の悪い人に出会ったりすると
内心「コイツ、絶対負け犬だろ！」とか思ってしまう。
よくないなーとはわかってるんだけど、さ。

自分の本当に好きな男と結婚できれば、小梨だろうが子蟻だろうが
それが一番幸せかもね。

・子供をまともに躾けない既女

・恋人が妻子もちな30過ぎの毒女

このタイプは遠慮なく負け組と見てよろしいでしょうか

>>56
でも底意地の悪い人のほうが不倫略奪婚とか
職場で気に入らない子を陰湿にいじめて辞めさせたりとか
やりたい放題、思い通りの人生だったりすることもあるんだよねー。
いい人が幸せになれる世の中じゃないのは悲しいことだ。

>>57
そうだね…。
でも、結婚してなくても自分を大切に楽しみを見つける事が上手な人は魅力的だよね。

30前に結婚することが義務のような時代があった。
そんな時代に結婚した親は子供が30過ぎても一人で居ることは
恥ずかしいことと教えられた。
世間の目も冷ややかに、何か問題でもあるかのように…
そんななごりが、今でも少し残っているだけですよ。
好きな人と結婚できないのはある意味負け犬かもしれないけど
好きでもない人と結婚するのは人生の負け犬だと思う。
今は一人でも十分生きていける時代ですから。

自分のことを「負け犬」って認めてる独女の小学校からの親友はすっごく
親切だし、しっかりしてて慎重派。勉強もできたし、大企業に就職もした。
旅行好きで必ず毎年２回は海外旅行。国内もよく行ってる。

自分のために使えるお金が結婚後は玉の輿でもない限り少なくなるからと
結婚するまでは自分のしたい事を重視しようとして今に至る。

　そろそろと思った頃にはすでに３０超えてて周りの男性はすでに既婚。
残っているのはオタ系とか一癖ありそうな人で会員制のお見合いの所に
登録。でもそこでも同じような人ばっかり。でも妥協できないみたい。

　男の人はやっぱりどうせなら「若い子を」って思うんだなぁ。
私と同年（３５）って独身結構多い。みんなごく普通の子なんだけどなぁ。

　就職難とか言ってるけど、それは大企業相手であって中小企業なんかは
結構求人がある。結婚もなんだかそういうのと同じようなかんじなのかな。

いい年して低収入とか、キモオタとか、40男とか、極度のブサイクとか
売れ残るべくして売れ残った男ばかりなのが晩婚市場である。
そしてそういう男達の中から少しでもマシなのを選ぶしかないのが30女の宿命なのである。

>>63は専業でしょ？世界が狭杉。
３０代半ば〜後半でいい男はいっぱい余ってるよ。
でも香具師らも、結婚するなら容姿は妥協できない、
でも若い女じゃ会話がつまらん、
さらに一人の生活、時間を確立してしまっている、
という部分があるから、結婚したがってるけど結婚できないんだよね。

>>63
わたしのまわりの30代前半で結婚した人はほとんど相手が2，3歳年下って
感じだったよ。
結構、29歳くらいで結婚した子のほうがプレッシャーがあったのか
売れ残り系の男性と結婚してる人チラホラ…
ま、あくまでわたしの周りの話だけど。

藻男って地域叩きと負け犬叩きスレを立てるのが生きがいなのかしら。

林マリコの文章によく出で来るテツオって４０代後半なのに
独身なのだね。知らなかった。モホかな。

>>64
私の同期の独身男がそう。大企業に勤めてて、容姿も同期NO1、性格もいい
なので新入社員の女の子との毎年注目のマト。でも奴曰く>>64の言ってるように
若い子との会話は疲れるとか…
合コンとかで彼女ができても長続きしない…「俺、一生独身かも」なーんて言ってるけど
自分の生活に満足しすぎてるんだよね。家事もそつなくこなすし。
だんなの親友で、一緒に遊ぶことが多いんだけど我が家に子供ができたら
奴も結婚したいと思ってくれるだろうか？。
同期の独身の女の子も楽しそうだよ。なので独身の負け犬とかピーンとこないな。

結局、メディアが騒ぎ立てたわりには毒女と鬼女は対立しなかったしね。
30代未婚小梨を敵対視してるのは、鬼女というよりはどう見ても喪男です。
本当にありとうございました。

>>52
1と３の条件を満たしてる独身女性は沢山いるだろうが、問題は２だ、２。これ重要。
これで８５％は脱落ｗ

>70
「そうお？私の周囲には沢山いるけど？」と、ついつい見栄を張ってしまう
独女さんが来ますよｗ

高齢毒女って二十代のうちに結婚した人を敵視してるよね。
自分達女が年を重ねる毎にまともな男と結婚出来るチャンスが減りつつあるのに苛立ってるのか
「売れ残りを恐れたブスが焦って結婚(ﾌﾟ」とかさ

人それぞれの人生だよね。
同じマンションに住む女性は３８歳で、年下の旦那と結婚
どちらも初婚、旦那大手建設会社勤務、ブサ男ではない・・・
大事な人と出逢うのも、人それぞれの時期があるんだと思う。

うーんどっちにしろ子供はつくっておいたほうがいいと思うよ
今後、政府は小蟻優遇政策採ると思われるから小梨は税金が増えるよ
独身貴族、セレブは過去の話になるよ
そりゃね小梨は明らかに国益に反してるし
一応今までの年金制度は日本人はしっかり子供生むだろうって予測も元に
つくられてた訳で。小梨で年金普通に貰うつもりの奴は
政府から見たら足枷なわけ年金払っててもね。
それと少子化は国の根幹に関わる問題だから
どんな理不尽な政策とっても子供が増えれば政府の政策は成功だからね

子供は税金を安くしたいからとか
国の政策のために産むものではありません。

すいません、全くの場違いなのですが、失礼致します。

先ほど「人生相談板」の「私でよければ相談乗ります」というスレで、
「中絶して、彼氏と別れたので、慰謝料が欲しい」（途中、中略してます）との相談が来て、
「慰謝料云々の前に深く反省しろ！」と書いたのですが、他の２名に
「中絶なんて日常茶飯事で、当たり前だ！慰謝料ぐらい、ふんだくらせろ！」（途中中略してます）といった感じで
批判されました。

「お前らは真性のＤＱＮだ！」と言ったのですが、聞く耳を持ちません。
どうか、お願いです。その２人に一言で良いので、何か言ってやっては頂けませんでしょうか？
このままでは、２ちゃんねるが、あまりにＤＱＮな人達だらけになってしまう様な気がします。
どうか、荒らし抜きで、真面目な方だけお願いします。

生き方なんてそれぞれじゃん。
なーんで、小汚い低脳オバサンのうすみっともない決め付け本なんかで
全部語られるわけ〜　ばかと違う　>>1 宣伝乙　てか作者本人だったり

>>52
同意。
姑やら近所やママ友のことなんかで
愚痴ってる私たち主婦よりずっといいよ。

>>71
あと「私の周囲は30代後半でも、20代で結婚した人の旦那より
いい男と結婚できた人ばかり」もね

自分がそこそこ幸せなら、自分以外の層へも客観的かつあたたかく見られると思うけど・・
既女を目の敵にする独女も、
>>79みたいな幸せな独女を認めたくない既女も、
どっちも不幸なんだろうなあと思う。
そういう人が負け犬ってことでは。

>>69
>30代未婚小梨を敵対視してるのは、鬼女というよりはどう見ても喪男です。

2ch的には喪男じゃなくて毒男だよ。そういう煽りとか攻撃をするのは。
喪男板住民は攻撃性０、女性との交流をあきらめた優しいネガティブな妖精さん達だよ。
喪男は「生身の女性なら50代でも60代でも自分達には高嶺の花」と思ってるから。

>>70
今ってさ、女の３０代独身が同年代より年下に走りがちで、
男の３０代独身なんかは大幅年下希望で、
４０手前の独身男が一番困ってるみたい。
２０代女は４０手前はいくらなんでも・・・って思うし、
対象年齢の３０前半は年下とくっついちゃうし。

女も３０越すと自分が経験踏んでるから、｢年上の彼にリードしてもらいたい」とか
思わなくなるし。
それで、ますますアンバランスが起こる。

年下の男と結婚も最近多いけど、せいぜい２，３歳年下までだよね。
４つ以上年下の男と結婚する女って、モテないﾀｲﾌﾟの人ばっか。男の方も冴えない。
自分が大学４年の時にまだ制服着て高校通ってた男と、よく結婚する気になるよねｗ

若い男と結婚出来た人が羨ましいの？ってのは勘弁ね。
ほんとにマジでキモいと思ってるから…
同じような感覚で、男が１０歳以上年上の夫婦も、どうかと思う。キモい。

年齢だけでキモイとか言ってるオメーが最もキモイだろ。

>>83
確かに、男年下婚といっても年齢差は２、３歳が多いようには思う。
そういう場合、はたから見てると見た目的にはあんまりどっちが年上ってのもわからないし。
詳細はいろいろあって言えないんだけど、仕事で結婚に対しての意識調査
みたいなの関わったことあって、
それをやってみて思ったのは女の人は35歳くらいまでは比較的普通に結婚して
行く感じなんだよね。とくに都心部の女性なんかは。
ただ35歳を超えて結婚してない人ってのは
「このまま結婚しない人なのかも」ってあらゆる意味で思う回答するんだよな。

>>85さん
5歳以上離れてる人に「恋愛感情」もてることが気持ち悪い。
どう思おうと個人の自由だと思うけなぁ。
自分の兄が、私より年下を選んだとしても気持ち悪いと思ってしまう。
うちは仲が悪いので、嫉妬心じゃないですよ。

定期的に立つな。このスレ。
>>1が負け犬。

別にいいんじゃない。
焦って結婚する必要ないよ。
パラサイトとか女ニートじゃなければずっと一人でもいいと思う。
「まけ犬」なんて煽るマスコミに負けないで。

>>16のような低脳にマジレスするのもあれだが、
あの本は専業叩きの本ですよ。
作者があれなんだから当然というか。
卑下しているフリして専業は能無しって内容の本です。

>>89
同意。

焦って結婚して離婚して、結局またシングルってのもしんどいしね。

平均年齢っていうのはあくまで目安でしかないし。

キモいと思うものを、キモいと書いただけ。まさに「人それぞれ」

>>89
でも、35歳未満で未婚者のパラサイト率って７割近いんだよね。

>>93
男女ともにそう
とくに地方で。

>>93
そういう人たちは「負け犬」って煽られても仕方ないのかも。
でも生きがいをもって、自分の仕事とかもって生きてる女性を「結婚できない負け犬」
って煽るのはおかしいと思う。その辺の主婦よりよほど社会に有益だとおもう。

30過ぎ未婚パラサイトで
ママご飯を食べ
ママ風呂に入り
ママ洗濯してもらってる
人は男女問わずやばいな。

>>96
自活することなく不惑を迎えるパラサイトってこわい。

自分の子供は大学卒業とともに一人暮らしさせよう

>>96
働いていて家に帰って母親の食事を食べるのもパラサイトになっちゃうの？
風呂も入れなおせと？
仕事もせず（収入あっても家に入れないとか）、家事もせず、だらだら親元に
いるのがパラサイトかと思ってた。

職場に母手作りのお弁当を毎日持ってくる35歳がいる。
もにょる反面、羨ましいがってる自分がいるわ。