・▽・▲・女友達って大事？86人目・▲・▽・
1 ：可愛い奥様：
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？85人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128399843/l50
誰も次スレ立ててなかったようなので立てますた。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
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http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128399843/l50
誰も次スレ立ててなかったようなので立てますた。
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2 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 00:36:12 ID:C+1NUGDa
石川梨華と結婚するのが吉澤ひとみの夢
>>1さん、乙華麗！
>1 乙です。
最近どうも気分的に受け付けない友人が。
人から近況を聞き出しては、こっちが何とも思ってないことを
うわー大変ーとか私が不幸であるかのように強調したり
親身になって聞いている振りして何気なく叩いてくれる。
最近のネタは私の仕事探しなんだけど、毎日のように
どう？見つかった？って電話してきて、まだ進展無しというと
うわー気の毒にね、私（彼女）が不定期でやってる仕事みたいなのでも
あればいいのにねー、誰か友人にでも頼んであ げ よ う か？
私をやんわり叩く事で自分が幸せであることを実感しているんだろうか？
正直距離を置きたい。
最近どうも気分的に受け付けない友人が。
人から近況を聞き出しては、こっちが何とも思ってないことを
うわー大変ーとか私が不幸であるかのように強調したり
親身になって聞いている振りして何気なく叩いてくれる。
最近のネタは私の仕事探しなんだけど、毎日のように
どう？見つかった？って電話してきて、まだ進展無しというと
うわー気の毒にね、私（彼女）が不定期でやってる仕事みたいなのでも
あればいいのにねー、誰か友人にでも頼んであ げ よ う か？
私をやんわり叩く事で自分が幸せであることを実感しているんだろうか？
正直距離を置きたい。
>>1さん、乙です！私もスレ立てようとしたんだけどエラー出てうまく
いかなかった・・・。
いかなかった・・・。
１さん乙です。
>>４
そういう人、いたなー。
以前は「きっと悪気があっていってるんじゃないんだろう」
と思って我慢して普通に付き合おうと頑張っていたけど
今はそういう人は距離置くようにしてる。
子供も大きくなってあんまりしがらみとかなくなったから
できることかな。
４さんは距離を置けない事情があるのかな。
「この人と話してて嫌だなー」とかずっと思うようになったら
潮時だと思って距離置く人が何人かでてきて、結果友達が
少なくなっちゃった。寂しい時も多い。でも好きな人とだけ付き合っているから
ストレスは半減したよ。
>>４
そういう人、いたなー。
以前は「きっと悪気があっていってるんじゃないんだろう」
と思って我慢して普通に付き合おうと頑張っていたけど
今はそういう人は距離置くようにしてる。
子供も大きくなってあんまりしがらみとかなくなったから
できることかな。
４さんは距離を置けない事情があるのかな。
「この人と話してて嫌だなー」とかずっと思うようになったら
潮時だと思って距離置く人が何人かでてきて、結果友達が
少なくなっちゃった。寂しい時も多い。でも好きな人とだけ付き合っているから
ストレスは半減したよ。
>>4
私の経験上、そういう人に幸せな人ってあまりいないな。
夫婦仲が悪いとか。
きっと普段あまり人から必要とされてないとか
必要とされていてもそれが実感出来ていない人なんだと思う。
だから自分より不幸そうな人を見つけては「自分の方がマシ」って
言い聞かせたいだけなんだよ。
そういう人って平気で人の足を引っ張ったりするから、正直距離を置いたほうが
いいと思う。
私の経験上、そういう人に幸せな人ってあまりいないな。
夫婦仲が悪いとか。
きっと普段あまり人から必要とされてないとか
必要とされていてもそれが実感出来ていない人なんだと思う。
だから自分より不幸そうな人を見つけては「自分の方がマシ」って
言い聞かせたいだけなんだよ。
そういう人って平気で人の足を引っ張ったりするから、正直距離を置いたほうが
いいと思う。
>>4
毎日のように電話って、その人ヒマなんだね。 って言ってしまってもいいんじゃない？
毎日のように電話って、その人ヒマなんだね。 って言ってしまってもいいんじゃない？
>>4
私もそういう友達いたよ。
結局、いいことしか言わないことにした。
「この間旦那が○○に連れて行ってくれて〜」とか、
「すっごく可愛いバッグがあったから衝動買いしちゃった」とか
とにかくお気楽のほほん系の話をして、不幸のネタを言わなくしたよ。
伝わっても困るので、共通の友達にも言わなくなった。
面白くないのか、しばらくは嫌味言われたりしたけど、
そのうちやっぱりそういう子とは縁が切れていくね。
「仕事まだ決まってないの？」と聞かれても、
「うーん、最近そこまで熱心に探してないかも〜。お気楽専業もやっぱりいいよね〜」
とか言いながら就職活動続けたりすればいいんだと思う。
私もそういう友達いたよ。
結局、いいことしか言わないことにした。
「この間旦那が○○に連れて行ってくれて〜」とか、
「すっごく可愛いバッグがあったから衝動買いしちゃった」とか
とにかくお気楽のほほん系の話をして、不幸のネタを言わなくしたよ。
伝わっても困るので、共通の友達にも言わなくなった。
面白くないのか、しばらくは嫌味言われたりしたけど、
そのうちやっぱりそういう子とは縁が切れていくね。
「仕事まだ決まってないの？」と聞かれても、
「うーん、最近そこまで熱心に探してないかも〜。お気楽専業もやっぱりいいよね〜」
とか言いながら就職活動続けたりすればいいんだと思う。
>>４
私にも居る！そんな友達。
この前は、「ねえねえ、旦那の不満って何？」
って突然聞かれた。で、言うと
「やだー、可哀想。大変なんだね」
って別れる迄言う。
頭に来たので逆に聞くと、不満にもならないような些細な事しか言わない。
そんな友達に限って、「いいな、羨ましい」等って決して言わないんだよね。
その辺はスルー。
何であんなに人の不幸話が好きなんだろう。
でも、その友達は結婚相手が貧乏でカネコマなので他の人が羨ましいのかも。
学生時代は、頭も良くて美人でモテモテだったのに。
なんだか、昔は仲良しだったのに結婚したら性格変わっちゃう？って寂しい。
しかも、「ひがまれてる」ってはっきりわかれば仕方無いと思えるのだ
ろうけど、よく原因もわからないまま嫌味言われたりするので、尚更困惑
する。
実際、私もそんな裏山〜な生活送って無いし...女友達ってそんなモノなのかな。
私にも居る！そんな友達。
この前は、「ねえねえ、旦那の不満って何？」
って突然聞かれた。で、言うと
「やだー、可哀想。大変なんだね」
って別れる迄言う。
頭に来たので逆に聞くと、不満にもならないような些細な事しか言わない。
そんな友達に限って、「いいな、羨ましい」等って決して言わないんだよね。
その辺はスルー。
何であんなに人の不幸話が好きなんだろう。
でも、その友達は結婚相手が貧乏でカネコマなので他の人が羨ましいのかも。
学生時代は、頭も良くて美人でモテモテだったのに。
なんだか、昔は仲良しだったのに結婚したら性格変わっちゃう？って寂しい。
しかも、「ひがまれてる」ってはっきりわかれば仕方無いと思えるのだ
ろうけど、よく原因もわからないまま嫌味言われたりするので、尚更困惑
する。
実際、私もそんな裏山〜な生活送って無いし...女友達ってそんなモノなのかな。
>>4
私もそういう感じの友人が居たよ。
「お小遣いいくらもらってる？」って聞かれて、大体のところで答えたら、
「やっぱり専業だと自由に使えるお金減るよね」だって。
私は普段はそれで充分と思ってたし、特別欲しい物があったら旦那に言って買うし、
わりと自由にお金使ってたので、友人の定義で決め付けられてもなーと思った。
何でも素直に口に出しちゃう天然っぽい感じだから、こっちも聞き流してたけど、
最近、人の容姿とか体型に関しても思った事そのまま言うから不愉快なんだよね。
私もそういう感じの友人が居たよ。
「お小遣いいくらもらってる？」って聞かれて、大体のところで答えたら、
「やっぱり専業だと自由に使えるお金減るよね」だって。
私は普段はそれで充分と思ってたし、特別欲しい物があったら旦那に言って買うし、
わりと自由にお金使ってたので、友人の定義で決め付けられてもなーと思った。
何でも素直に口に出しちゃう天然っぽい感じだから、こっちも聞き流してたけど、
最近、人の容姿とか体型に関しても思った事そのまま言うから不愉快なんだよね。
みなさん、もう少し友達選びなよw
学生の時ならしょうがないけど
結婚して自分の家庭もあるいい大人なんだから
自分の人生においてｲﾗﾈって思う人とは付き合わないようにすればいい。
いい友達だけ残ればいいじゃないの！
学生の時ならしょうがないけど
結婚して自分の家庭もあるいい大人なんだから
自分の人生においてｲﾗﾈって思う人とは付き合わないようにすればいい。
いい友達だけ残ればいいじゃないの！
>>12
そうだよね。
その友人とは、容姿の事で不愉快な発言があってからもう会ってないよ。
元々、同じクラスで私の居たグループやサークルに入ってきたから、
そのまま卒業してからも会う機会が多かっただけだと気付いたし。
いい友人は遠方でたまにしか会えないけど、それでも充分楽しい。
そうだよね。
その友人とは、容姿の事で不愉快な発言があってからもう会ってないよ。
元々、同じクラスで私の居たグループやサークルに入ってきたから、
そのまま卒業してからも会う機会が多かっただけだと気付いたし。
いい友人は遠方でたまにしか会えないけど、それでも充分楽しい。
>>12
ﾎﾝﾄ。嫌味言ったり僻んできたり、こっちを愚痴のゴミ箱扱いするような子を
どんどん切っていったら、片手ぐらいしか友達残らなかったけど
私にとっては、充分すぎると思う。
なのに、旦那は「お前は友達が少ない・・・」と、言う。
いいのよっ！これでっ！
学校の関係とか、ご近所さんとか知り合いだけは山のように居るんだから！
でも、本当の意味で友達といえるのは、少しでいいの。
ﾎﾝﾄ。嫌味言ったり僻んできたり、こっちを愚痴のゴミ箱扱いするような子を
どんどん切っていったら、片手ぐらいしか友達残らなかったけど
私にとっては、充分すぎると思う。
なのに、旦那は「お前は友達が少ない・・・」と、言う。
いいのよっ！これでっ！
学校の関係とか、ご近所さんとか知り合いだけは山のように居るんだから！
でも、本当の意味で友達といえるのは、少しでいいの。
15 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 09:56:43 ID:Ma840/ln
>>14
友達が少ないってどういう基準で言ってるんだろうね＞旦那
自分の家庭を持って生活が変わっていけば
友達なんて片手で数えるぐらいが普通になっていくんだと思う。
（ママ友や職場の人とかを除く）
逆に結婚して家庭を持ってもなおかつ友達100人みたいな人は
本当の友達っていないんだと思うよ。誰でもいいって事でしょうw
友達が少ないってどういう基準で言ってるんだろうね＞旦那
自分の家庭を持って生活が変わっていけば
友達なんて片手で数えるぐらいが普通になっていくんだと思う。
（ママ友や職場の人とかを除く）
逆に結婚して家庭を持ってもなおかつ友達100人みたいな人は
本当の友達っていないんだと思うよ。誰でもいいって事でしょうw
>>15同感
17 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 10:15:35 ID:E0z4qIHf
>>14 ホントそれでいいのよ。私も本当の友達は片手で数える人数だよ。
でもその友達とはいつ会っても楽しく過ごせる友達だよ。お互いがお互いを
気遣いできて、いい距離感を保てながら付き合える関係だよ。
嫌味・妬み・干渉しか出来ない友達は向こうは勝手に友達だと思ってるんだよね。
しかもしつこいのが難点。
そういう人はこっちが嫌がってるのを気づかない人多いのよね。
それか気づいてないフリなのかどっちかだよなぁ。
でもその友達とはいつ会っても楽しく過ごせる友達だよ。お互いがお互いを
気遣いできて、いい距離感を保てながら付き合える関係だよ。
嫌味・妬み・干渉しか出来ない友達は向こうは勝手に友達だと思ってるんだよね。
しかもしつこいのが難点。
そういう人はこっちが嫌がってるのを気づかない人多いのよね。
それか気づいてないフリなのかどっちかだよなぁ。
豚切りｽﾏｿorz
先日同窓会があり、6〜7年ぶりにあった人がいるんだけど
当時「気に食わない奴」だった子が結婚してどうなってる
かな〜？とちょっといい子になってるかな〜（印象だけでも）
と思って行ったが、全く変わってなくて、「気に食わない奴」の
ままだった。その同窓会の時には一言も話してないんだけど
こっちを見る目付きとか態度とか・・・。「気に食わない奴」って
書き方が悪いから私が叩かれるかもしれないけど、うまく説明
できないんだけど、みなさんいませんか？そういう人・・・。
絶対自分とは仲良くならないだろうなって感じの人・・。
先日同窓会があり、6〜7年ぶりにあった人がいるんだけど
当時「気に食わない奴」だった子が結婚してどうなってる
かな〜？とちょっといい子になってるかな〜（印象だけでも）
と思って行ったが、全く変わってなくて、「気に食わない奴」の
ままだった。その同窓会の時には一言も話してないんだけど
こっちを見る目付きとか態度とか・・・。「気に食わない奴」って
書き方が悪いから私が叩かれるかもしれないけど、うまく説明
できないんだけど、みなさんいませんか？そういう人・・・。
絶対自分とは仲良くならないだろうなって感じの人・・。
>>18
人間の本質なんて変わらんよw
大病するとか生死を彷徨うとか、それぐらい大きなことがない限り
人間って良い方には変わらない。
大金を手にしたりすると悪い方には変わるだろうけどw
気に食わないやつというよりこの人とはかかわる事はないだろうなーってことはあった。
生理的に受け付けないってことだよね。
人間の本質なんて変わらんよw
大病するとか生死を彷徨うとか、それぐらい大きなことがない限り
人間って良い方には変わらない。
大金を手にしたりすると悪い方には変わるだろうけどw
気に食わないやつというよりこの人とはかかわる事はないだろうなーってことはあった。
生理的に受け付けないってことだよね。
習い事仲間（10人以下）とは、週に2,3回会って
食事もいっしょにするけど1対１に発展しません。
その「習い事」だけのつながりどまりです。
私自身が女子高的にグループで行動することが
苦手だからかな･･･。
食事もいっしょにするけど1対１に発展しません。
その「習い事」だけのつながりどまりです。
私自身が女子高的にグループで行動することが
苦手だからかな･･･。
グループ行動が苦手なので個人的なお付き合いに発展させたいけど、
そうならなくて残念という意味？
そうならなくて残念という意味？
>>23に同意。
特に誰か１人とだけ話したいって気持ちにならないと、
1対1になる必要性も感じないだろうし。
高校の頃のグループに、誰か1人とだけベッタリする子が居たけど、
された子がその子を嫌いになって、次々に変わってた。
1対1もたまにはいいけど、グループでワイワイも楽しかったな。
今は、私もグループでの行動が少し苦手になってきたけど。
特に誰か１人とだけ話したいって気持ちにならないと、
1対1になる必要性も感じないだろうし。
高校の頃のグループに、誰か1人とだけベッタリする子が居たけど、
された子がその子を嫌いになって、次々に変わってた。
1対1もたまにはいいけど、グループでワイワイも楽しかったな。
今は、私もグループでの行動が少し苦手になってきたけど。
私は逆にグループに混ざりこんでワイワイって感じの軽めのお付き合いが気楽。
以前とあるグループ内の一人にロックオン！され“仲良くなりたいの”オーラ出され
最初は嬉しかった。でもその人、病的ないわゆる『極端な崇拝とこき下ろし』を
繰り返すタイプでかなり大変な目にあってしまった。トラウマ…。
新しい親密な友達も欲しいけど、この歳で友達で悩むのも…と慎重になってしまう。
以前とあるグループ内の一人にロックオン！され“仲良くなりたいの”オーラ出され
最初は嬉しかった。でもその人、病的ないわゆる『極端な崇拝とこき下ろし』を
繰り返すタイプでかなり大変な目にあってしまった。トラウマ…。
新しい親密な友達も欲しいけど、この歳で友達で悩むのも…と慎重になってしまう。
＞22
＞23
＞24
>> グループ行動が苦手なので個人的なお付き合いに発展させたいけど、
そうならなくて残念という意味？
まあ、そんな感じです。
同じところで3年お稽古しているし、
週に2,3回お昼ご飯もご一緒しているのだけど
人間関係ができてきません。
>> 他のメンバーは「習い事仲間とはあくまでも習い事内での仲であって
個人的な友人関係の発展は望んでいない」という考えなんじゃない？
そうではないと思います。
他の人はここで知り合って、他の習い事や催しなどにいっしょに
行ったりしている人もいれば、
家に行ったり来たり、家族ぐるみで付き合ったり
している人もいます。
私は習い事以外のところで、本音話ができる友達はいるので
寂しくはないのですが、3年も週に2,3回会って、お稽古し
食事もしているのに、「この場」だけということが
なんだか虚しく感じました。
＞23
＞24
>> グループ行動が苦手なので個人的なお付き合いに発展させたいけど、
そうならなくて残念という意味？
まあ、そんな感じです。
同じところで3年お稽古しているし、
週に2,3回お昼ご飯もご一緒しているのだけど
人間関係ができてきません。
>> 他のメンバーは「習い事仲間とはあくまでも習い事内での仲であって
個人的な友人関係の発展は望んでいない」という考えなんじゃない？
そうではないと思います。
他の人はここで知り合って、他の習い事や催しなどにいっしょに
行ったりしている人もいれば、
家に行ったり来たり、家族ぐるみで付き合ったり
している人もいます。
私は習い事以外のところで、本音話ができる友達はいるので
寂しくはないのですが、3年も週に2,3回会って、お稽古し
食事もしているのに、「この場」だけということが
なんだか虚しく感じました。
あと･･･ちょっと前に、私は入院してしまって
何ヶ月もお稽古に行けなかったのです。
誰からも「どうしたの？」という電話もかかって
来なかったことが、けっこうショックでした。
何ヶ月もお稽古に行けなかったのです。
誰からも「どうしたの？」という電話もかかって
来なかったことが、けっこうショックでした。
28 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 15:51:49 ID:BGMVboV/
>>26
おのおのそういう付き合いをみんながしてるということは
自分がそれなりに突っ込んでいかないからじゃないのかな？
あなたが一線置いてる感じだから回りの人も一線置いてくる。
または、この人はあまり踏み込まれたくないのかな？って回りが思ってるのかもしれない。
自分が距離を縮めたいと思うのなら自分から行動しないと・・・
グループ行動が苦手とかそういう問題じゃないと思うよ。
おのおのそういう付き合いをみんながしてるということは
自分がそれなりに突っ込んでいかないからじゃないのかな？
あなたが一線置いてる感じだから回りの人も一線置いてくる。
または、この人はあまり踏み込まれたくないのかな？って回りが思ってるのかもしれない。
自分が距離を縮めたいと思うのなら自分から行動しないと・・・
グループ行動が苦手とかそういう問題じゃないと思うよ。
29 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 15:58:45 ID:D6hvuF+W
いくら習い事仲間といっても週に２〜３回のランチなんて大杉ない!?
習い事なんてせいぜい週に１回か月２回くらいでしょ。
習い事の後とか関係なくランチが習慣化してるとしたら
「義務」のようでウザッたい。 私には絶対無理．．．
習い事なんてせいぜい週に１回か月２回くらいでしょ。
習い事の後とか関係なくランチが習慣化してるとしたら
「義務」のようでウザッたい。 私には絶対無理．．．
>27「どうしたの？」という電話
27さんは誰かがお休みしたときにそういう電話ってするのでしょうか
したことなければしてみたらいいかも。距離が縮まるかもね
27さんは誰かがお休みしたときにそういう電話ってするのでしょうか
したことなければしてみたらいいかも。距離が縮まるかもね
私は別に一線置いてるつもりはないのですが･･･。
他の習い事や催し、家でのお茶など、あれこれ誘ったことは
あったのですけど･･･。
他の習い事や催し、家でのお茶など、あれこれ誘ったことは
あったのですけど･･･。
良スレはけーん。流れ豚切ったらスマソ
私は嫁に来て友達付き合いが子どもの親に限定された。
嫌なら付き合わなきゃいいと自分でも思うけど、
やっぱ寂しくて、表向きは友達してたんですが。
その人は金持ちの八方美人。酒も大好きだから
人も集まってくる。私はというと根は明るいけど、身体に
ちょと障害があって、酒の席には行けない。
先日、彼女が仲のいい父兄と飲み会することになって、と聞かされた。
無関心の相槌も空気嫁ない彼女は、コンパみたいなのりの
飲み会を自慢げに。完全にあてつけにしか聞こえない。
私、泣きたくなった。
楽しい毎日を謳歌してるのと、なにかにつけ。
もう、遠ざかろうと思った昨日の話です。
私は嫁に来て友達付き合いが子どもの親に限定された。
嫌なら付き合わなきゃいいと自分でも思うけど、
やっぱ寂しくて、表向きは友達してたんですが。
その人は金持ちの八方美人。酒も大好きだから
人も集まってくる。私はというと根は明るいけど、身体に
ちょと障害があって、酒の席には行けない。
先日、彼女が仲のいい父兄と飲み会することになって、と聞かされた。
無関心の相槌も空気嫁ない彼女は、コンパみたいなのりの
飲み会を自慢げに。完全にあてつけにしか聞こえない。
私、泣きたくなった。
楽しい毎日を謳歌してるのと、なにかにつけ。
もう、遠ざかろうと思った昨日の話です。
＞29
それが〜、週に2、3日なんですよ。
3年も続けてきましたけど、人間関係不毛です。
こういうのは「習い事＋ランチだけの友達」なのでしょうか？
初めは転勤で来た土地で友達もほしかったし
その習い事も好きで話も聞きたかったので
イヤではなかったのですが。
結局、仲良く
なったのはネットで知り合った人でした。
それが〜、週に2、3日なんですよ。
3年も続けてきましたけど、人間関係不毛です。
こういうのは「習い事＋ランチだけの友達」なのでしょうか？
初めは転勤で来た土地で友達もほしかったし
その習い事も好きで話も聞きたかったので
イヤではなかったのですが。
結局、仲良く
なったのはネットで知り合った人でした。
34 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 16:13:32 ID:BGMVboV/
>>31
うーん、マジレスするけど
本人は一線置いてるつもりがなくても相手にそう取られる場合が多い。
＞本音話ができる友達はいるので寂しくはないのですが
こういうのって態度にでるからねぇ。
10人以下って言うと５，６人あたりかな。
習い事を始めたころはみんな同じような付き合いだったけど
３年経つうちに個人的にみんな仲良くなっていったけど
あなたとはそんなに仲良くなれず、食事だけは義理で誘ってるだけかもしれないよ。
うーん、マジレスするけど
本人は一線置いてるつもりがなくても相手にそう取られる場合が多い。
＞本音話ができる友達はいるので寂しくはないのですが
こういうのって態度にでるからねぇ。
10人以下って言うと５，６人あたりかな。
習い事を始めたころはみんな同じような付き合いだったけど
３年経つうちに個人的にみんな仲良くなっていったけど
あなたとはそんなに仲良くなれず、食事だけは義理で誘ってるだけかもしれないよ。
>32
その人無神経そうな人ではあるけど32が嫌いとか悪気があるとかではなさそうな
感じかなーと推測する。32の元気が出て来るまでちょっと離れておくとか
そういう感じにしてみてはどうかな、と思った。今ちょっと疲れてるのかもね>32
関係を切るのは簡単でいつでもできるけど、元に戻すのは難しい。しかも
お子さんのつながりもあるなら、スパッと切るのはもう少し待ってみては。
その人無神経そうな人ではあるけど32が嫌いとか悪気があるとかではなさそうな
感じかなーと推測する。32の元気が出て来るまでちょっと離れておくとか
そういう感じにしてみてはどうかな、と思った。今ちょっと疲れてるのかもね>32
関係を切るのは簡単でいつでもできるけど、元に戻すのは難しい。しかも
お子さんのつながりもあるなら、スパッと切るのはもう少し待ってみては。
>>21
あれこれ誘ったのに個人的に仲良くなれる人ができなくて
しかも他の人は個人的に仲良くなっている人達が出来上がって
しまっているのか･･･。
寂しくてもそこでのグループでは踏み込める人がいなかったと
割り切るしかないよね。
あれこれ誘ったのに個人的に仲良くなれる人ができなくて
しかも他の人は個人的に仲良くなっている人達が出来上がって
しまっているのか･･･。
寂しくてもそこでのグループでは踏み込める人がいなかったと
割り切るしかないよね。
(ﾉ∀`)レスありがとう。
>>36の通り今HP削られて、気が弱くなってたので本当に泣けてきた。
彼女とは毎週こどもの習い事で、付き合わなくちゃ
いけないので、急に距離をおくことはできない。
けど、精神的に自分で
この人とは友達にはなれないと思ったら
気が楽になりそうです。
要は自分の心次第なんですね。
>>36の通り今HP削られて、気が弱くなってたので本当に泣けてきた。
彼女とは毎週こどもの習い事で、付き合わなくちゃ
いけないので、急に距離をおくことはできない。
けど、精神的に自分で
この人とは友達にはなれないと思ったら
気が楽になりそうです。
要は自分の心次第なんですね。
>38
いえ、ダメでした。
石の上にも3年といいますが、3年もお稽古＋ランチの付き合いを
続けてきても、その中で特別合う人がいないというのは
>37さんがお書きのように、割り切るしかないかな･･･と
思いました。
いえ、ダメでした。
石の上にも3年といいますが、3年もお稽古＋ランチの付き合いを
続けてきても、その中で特別合う人がいないというのは
>37さんがお書きのように、割り切るしかないかな･･･と
思いました。
上っ面の友達なんていらないﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾚｲﾌﾟｰ
そんなの友達じゃないﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾂﾘｾﾝｺﾞﾏｶｼｰ
そんなの友達じゃないﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾂﾘｾﾝｺﾞﾏｶｼｰ
>>41
どうしちゃったのよ
どうしちゃったのよ
>>21
そのお稽古事の仲間の中には、あなたと相性が良かったり、
より親しくしたいと思ってくれる人は居なかったって事だと思う。
でも、週に２、３回もランチを共にしてたら充分仲がいいと思うけどな。
私は習い事に行っても、誰ともお茶もランチもしないで即帰ってるし。
そのお稽古事の仲間の中には、あなたと相性が良かったり、
より親しくしたいと思ってくれる人は居なかったって事だと思う。
でも、週に２、３回もランチを共にしてたら充分仲がいいと思うけどな。
私は習い事に行っても、誰ともお茶もランチもしないで即帰ってるし。
>>21
>本音話ができる友達はいるので寂しくはないのですが
寂しくないのに習い事の仲間にも友達関係を求めてるって
ちょっと矛盾してないかな。
本当は寂しいんでしょ？
３年もの付き合いがあるのに、それ以上の関係に発展できないことが。
そういう弱い部分も素直にさらけ出していれば、相手も少しずつ
心を開いていってくれるものだと思うよ。
３年も習い事を共にしてきて誰一人として個人的な付き合いに発展しないなんて
ちょっと自分には考えられないかも。
発展しないということは、それなりの理由があるはずだと思うよ。
>本音話ができる友達はいるので寂しくはないのですが
寂しくないのに習い事の仲間にも友達関係を求めてるって
ちょっと矛盾してないかな。
本当は寂しいんでしょ？
３年もの付き合いがあるのに、それ以上の関係に発展できないことが。
そういう弱い部分も素直にさらけ出していれば、相手も少しずつ
心を開いていってくれるものだと思うよ。
３年も習い事を共にしてきて誰一人として個人的な付き合いに発展しないなんて
ちょっと自分には考えられないかも。
発展しないということは、それなりの理由があるはずだと思うよ。
子どもつながりの園のﾏﾏ友に疲れてきました。
いつの間にか5〜6人のｸﾞﾙｰﾌﾟになったんだけど、その中で親だけで呑みにいったり、
ﾗﾝﾁに行ったり、子ども交えて家の行き来をしていました。
最初は、馬鹿話も面白おかしく会話していましたが、
最近はそればっかりなのに、正直疲れてきました。
ｸﾞﾙｰﾌﾟでいることが多いので、自分の個人的なことを他の人の前でするわけにも行かず、
当たり障りの無い馬鹿話ばかりになってしまいます。
なんていうか、それも楽しいんだけど、それだけじゃないですよね。人とのつながりって・・・。
子どもつながりだから、あたらず触らずという感じでいいのかもしれないけど、
なんだか、そういう関係は私は疲れてきてしまいました。
個人的にあーこの人なら親しくなれそうだなって思える人がいても、
個人的に誘うのは相手も望んで無いのかもしれないし、
一歩踏み出すことが出来ないんでいます。
でも、そういう風に一対一で付き合っていったほうが、私は人と親しくなれるような気がしてます。
身体的なことを笑い話にしたり、「え？ そこまで突っ込まなくても・・・」って思うことでも、
相手に容赦なく突っ込んだり・・よく言えば学生のノリなんですよね。
でも、私は人を思いやることって大事だと思うたちだから、正直笑えないこともあります。
そつなく付き合えればいいんだけど・・
私は、人と付き合うときは、相手を理解したいって思うほうだから、
そういう表面的なつきあいってだめなんだよね。
どうしても、相手が何を考えているか知りたくなっちゃう。
そうでないとずっとは付き合っていけないんだよね。
いつの間にか5〜6人のｸﾞﾙｰﾌﾟになったんだけど、その中で親だけで呑みにいったり、
ﾗﾝﾁに行ったり、子ども交えて家の行き来をしていました。
最初は、馬鹿話も面白おかしく会話していましたが、
最近はそればっかりなのに、正直疲れてきました。
ｸﾞﾙｰﾌﾟでいることが多いので、自分の個人的なことを他の人の前でするわけにも行かず、
当たり障りの無い馬鹿話ばかりになってしまいます。
なんていうか、それも楽しいんだけど、それだけじゃないですよね。人とのつながりって・・・。
子どもつながりだから、あたらず触らずという感じでいいのかもしれないけど、
なんだか、そういう関係は私は疲れてきてしまいました。
個人的にあーこの人なら親しくなれそうだなって思える人がいても、
個人的に誘うのは相手も望んで無いのかもしれないし、
一歩踏み出すことが出来ないんでいます。
でも、そういう風に一対一で付き合っていったほうが、私は人と親しくなれるような気がしてます。
身体的なことを笑い話にしたり、「え？ そこまで突っ込まなくても・・・」って思うことでも、
相手に容赦なく突っ込んだり・・よく言えば学生のノリなんですよね。
でも、私は人を思いやることって大事だと思うたちだから、正直笑えないこともあります。
そつなく付き合えればいいんだけど・・
私は、人と付き合うときは、相手を理解したいって思うほうだから、
そういう表面的なつきあいってだめなんだよね。
どうしても、相手が何を考えているか知りたくなっちゃう。
そうでないとずっとは付き合っていけないんだよね。
>>46
たぶん同じこと考えてる人が２人ぐらいはいると思うよ。
でも>46と同じように子供がらみの付き合いがあるから疲れてても
付き合わざるを得ないんだろうね。
そんなに辛いなら３度に１度は断ってもいいんじゃないの？
自分は自分、人は人ってことを心がけてないと心と体が
ついていけなくなると思うよ。
たぶん同じこと考えてる人が２人ぐらいはいると思うよ。
でも>46と同じように子供がらみの付き合いがあるから疲れてても
付き合わざるを得ないんだろうね。
そんなに辛いなら３度に１度は断ってもいいんじゃないの？
自分は自分、人は人ってことを心がけてないと心と体が
ついていけなくなると思うよ。
48 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 20:07:22 ID:jxzL1T4d
>>21
それだけの密度で3年付き合って個人的に発展しない
そして、周りは発展してるとしたら>21に問題があるとしか思えない。
>>46
子供の園つながりなんて2，3年ぐらいのものだから
その中で自分に合った人がいれば誘ってみればいい。
誘う前からあーでもない、こーでもないって言ってたらどんな人間とも発展しないしね。
やってみて相手が「ママ友なんて今だけの付き合いよ」って感じなら引けばいい。
＞そつなく付き合えればいいんだけど・・
自分の子供時代、学生時代の頃を思い出してごらんよ。
そつなく付き合おうと思って付き合った友達っている？
そうじゃなくて純粋に「この子と友達になりたい」とか
「気がついたら意気投合」とかそういう感じで友達ってできていったはず。
大人になったからいろんな知恵が付くのは当たり前なんだけど
あれこれ考えてたら何もできないよ。
それだけの密度で3年付き合って個人的に発展しない
そして、周りは発展してるとしたら>21に問題があるとしか思えない。
>>46
子供の園つながりなんて2，3年ぐらいのものだから
その中で自分に合った人がいれば誘ってみればいい。
誘う前からあーでもない、こーでもないって言ってたらどんな人間とも発展しないしね。
やってみて相手が「ママ友なんて今だけの付き合いよ」って感じなら引けばいい。
＞そつなく付き合えればいいんだけど・・
自分の子供時代、学生時代の頃を思い出してごらんよ。
そつなく付き合おうと思って付き合った友達っている？
そうじゃなくて純粋に「この子と友達になりたい」とか
「気がついたら意気投合」とかそういう感じで友達ってできていったはず。
大人になったからいろんな知恵が付くのは当たり前なんだけど
あれこれ考えてたら何もできないよ。
いい大人が身体的な事を笑いにした馬鹿話・・・
時間の無駄としかいいようがないね。
ストレス解消にはいいのかもしれないけど
レベルが低すぎるのも問題。
時間の無駄としかいいようがないね。
ストレス解消にはいいのかもしれないけど
レベルが低すぎるのも問題。
>>21
48の言ってることもあたってるかもしれないけど、習い事次第かもしれないから
ちょっとはさませてね。
サロン系、それなりの経済力の有閑夫人ばかりで、個人的な思いなどは話しにくそうな雰囲気
ではない？それだと、よっぽど目だって派手、もしくはよほど相性がよさそう
とかじゃなければ、それなりにしかお付き合いしないと思う
変なことしゃべってみんなに広まったら嫌だし
要するにサロン形式のお稽古ごとは、牽制の世界でもあるから。
48の言ってることもあたってるかもしれないけど、習い事次第かもしれないから
ちょっとはさませてね。
サロン系、それなりの経済力の有閑夫人ばかりで、個人的な思いなどは話しにくそうな雰囲気
ではない？それだと、よっぽど目だって派手、もしくはよほど相性がよさそう
とかじゃなければ、それなりにしかお付き合いしないと思う
変なことしゃべってみんなに広まったら嫌だし
要するにサロン形式のお稽古ごとは、牽制の世界でもあるから。
長い付き合いの友達に急に切られました。
心当たりは全く無く、最後に会った時も普通に別れてその後もメールしてたのに
今は電話しても手動で切られてしまう。その子は落ち込んでいるときはむしろ人と
しゃべりたいタイプだから、確実に私に原因があると思うのだけど…。
こういう縁の切り方する付き合いではないと思っていたので、できれば原因を知って
私が悪かったのなら謝りたいけど、こういうのってやっぱり放っておくのが一番
いいのかな…？
全く話せなくて一方的に切られるって、想像してた以上のショックでした。
心当たりは全く無く、最後に会った時も普通に別れてその後もメールしてたのに
今は電話しても手動で切られてしまう。その子は落ち込んでいるときはむしろ人と
しゃべりたいタイプだから、確実に私に原因があると思うのだけど…。
こういう縁の切り方する付き合いではないと思っていたので、できれば原因を知って
私が悪かったのなら謝りたいけど、こういうのってやっぱり放っておくのが一番
いいのかな…？
全く話せなくて一方的に切られるって、想像してた以上のショックでした。
>>51
最後に会った時どんな会話したの？
最後に会った時どんな会話したの？
>>51
相手は態度で意志を示している。
納得できないと食らいつくのは自由だけどさ、逆に考えてみなよ。
口をきくのも嫌で全ての連絡を絶とうとしてる相手が、
しつこくしつこく電話したりメールしてきたらどう思う？
話を聞いてやろうかって思う？
余計に嫌いになるんじゃない？
今は放置して、信頼できる共通の知り合いがいるなら
そう言う方向から聞いてみたほうがいいんじゃない？
相手は態度で意志を示している。
納得できないと食らいつくのは自由だけどさ、逆に考えてみなよ。
口をきくのも嫌で全ての連絡を絶とうとしてる相手が、
しつこくしつこく電話したりメールしてきたらどう思う？
話を聞いてやろうかって思う？
余計に嫌いになるんじゃない？
今は放置して、信頼できる共通の知り合いがいるなら
そう言う方向から聞いてみたほうがいいんじゃない？
>>52
長い時間一緒に居たから全部は思い出せないけれど、地雷に触れるようなことは
全く無かったと思います。会った後にも何度もメールが普通に来てましたし…
>>53
本当、相手の気持ちになるとそれが一番良い方法ですね。
ただ、学校以外の場所で知り合った人なので、共通の友人がいなくて…
でも>>53ﾀﾝのレス見て、納得したがってた自分は、相手よりも自分の気持ちを中心に
考えていたんだなあと痛感しました。彼女の意思を尊重することの大事さに、気付かせて
くれてありがとう。
長い時間一緒に居たから全部は思い出せないけれど、地雷に触れるようなことは
全く無かったと思います。会った後にも何度もメールが普通に来てましたし…
>>53
本当、相手の気持ちになるとそれが一番良い方法ですね。
ただ、学校以外の場所で知り合った人なので、共通の友人がいなくて…
でも>>53ﾀﾝのレス見て、納得したがってた自分は、相手よりも自分の気持ちを中心に
考えていたんだなあと痛感しました。彼女の意思を尊重することの大事さに、気付かせて
くれてありがとう。
>>54
会ってる時は全く心当たりがないのなら、その後のメールに
何か原因があるんじゃない？
どんな内容のメールをやりとりしてたの？
差し支えない程度に教えてほしい。
電話をｶﾞﾁｬｷﾞﾘしてくるぐらいの怒りっぷりなら、
相応の内容を送信してしまったか、誤解されるような内容を
送った可能性があると思うよ。
付き合いが長いからこそ、つい悪気なく口を滑らせてしまう盲点も
あると思う。
共通の友人もいないなら誰かに誤解されるようなことを
吹き込まれたってこともないだろうしね。
会ってる時は全く心当たりがないのなら、その後のメールに
何か原因があるんじゃない？
どんな内容のメールをやりとりしてたの？
差し支えない程度に教えてほしい。
電話をｶﾞﾁｬｷﾞﾘしてくるぐらいの怒りっぷりなら、
相応の内容を送信してしまったか、誤解されるような内容を
送った可能性があると思うよ。
付き合いが長いからこそ、つい悪気なく口を滑らせてしまう盲点も
あると思う。
共通の友人もいないなら誰かに誤解されるようなことを
吹き込まれたってこともないだろうしね。
私もメールだと思う。
自分が思ってもいないような受け取り方をされているんじゃないかな？
親しい仲だと、つい冗談を言うような感じでメールを打ってしまうけど、
口で言えば何でもないことでもメールだと表情が見えないからカチンとくることがあるよ。
それも非常に些細なことで…。
自分が送ったメールをもう一度よく読み返してみたら？
自分が思ってもいないような受け取り方をされているんじゃないかな？
親しい仲だと、つい冗談を言うような感じでメールを打ってしまうけど、
口で言えば何でもないことでもメールだと表情が見えないからカチンとくることがあるよ。
それも非常に些細なことで…。
自分が送ったメールをもう一度よく読み返してみたら？
でもメールに何書いたか知らないけど、
本人も意識してない＝悪意はないことだよね。
それで電話ガチャ切りする人ってどうよ？
素っ気なくなったとか、フェードアウトならわかるけど、
ガチャ切りはあまりにも失礼じゃないか？
誰かに何か言われたとか考えられない？
５１さんが裏であなたの悪口言ってたとか聞いて
それを鵜呑みにしちゃってるとか。
ガチャ切りは怒って理由を聞いてもいいと思うなあ。
本人も意識してない＝悪意はないことだよね。
それで電話ガチャ切りする人ってどうよ？
素っ気なくなったとか、フェードアウトならわかるけど、
ガチャ切りはあまりにも失礼じゃないか？
誰かに何か言われたとか考えられない？
５１さんが裏であなたの悪口言ってたとか聞いて
それを鵜呑みにしちゃってるとか。
ガチャ切りは怒って理由を聞いてもいいと思うなあ。
そこまではっきりとした態度を取るって事は積もり積もったものがあるような気がする。
それらのひとつひとつは小さなものかもしれないけれど、ある日突然「もうダメ我慢できない」って思うような。
それらのひとつひとつは小さなものかもしれないけれど、ある日突然「もうダメ我慢できない」って思うような。
私も５８さんに同意。「地雷には触れてない」と、言うけれど
その自信は何？と思う。言ったその場で怒られなければ
「地雷じゃない」とおもうのは、甘いと思う。
その場では、笑って流してたりしても、実は何かあったのかも。
ガチャ切りは、ナンバーディスプレイの無い人なのかもしれない。
出て、相手があなただとわかって、しまった！ってガチャって切っちゃうとか。
「話したくないので」とか一言言う気持ちにもならないっていうか。
ま、「話したくない」といって、一方的に切るのも、ガチャ切りと同じか。
機能があれば「着信拒否」にしたいくらいなんじゃないの？相手は。
その自信は何？と思う。言ったその場で怒られなければ
「地雷じゃない」とおもうのは、甘いと思う。
その場では、笑って流してたりしても、実は何かあったのかも。
ガチャ切りは、ナンバーディスプレイの無い人なのかもしれない。
出て、相手があなただとわかって、しまった！ってガチャって切っちゃうとか。
「話したくないので」とか一言言う気持ちにもならないっていうか。
ま、「話したくない」といって、一方的に切るのも、ガチャ切りと同じか。
機能があれば「着信拒否」にしたいくらいなんじゃないの？相手は。
あと、
＞本人も意識してない＝悪意はないことだよね。
悪意が無くても、人を傷つける事ってあるよね。
こっちはそんなつもりじゃなくても、確実に相手を傷つけてる事って。
それは、こっちには解らない事だから、言ってもらわなければ
自覚が無いだけに、気が付く事は出来ないから
それを、メールすればいいかも。
＞本人も意識してない＝悪意はないことだよね。
悪意が無くても、人を傷つける事ってあるよね。
こっちはそんなつもりじゃなくても、確実に相手を傷つけてる事って。
それは、こっちには解らない事だから、言ってもらわなければ
自覚が無いだけに、気が付く事は出来ないから
それを、メールすればいいかも。
>>58
禿同。
自分に心当たりがないというくらいだから、メールも
そんなにひどい内容ではないんでないの？
積もり積もった物があったんだよ。
何が原因かわかればいいんだけどね･･･。
私も長い付き合いの友達に切られました。
私の場合はたぶん彼女に甘えすぎてしまったことが
原因かなと思います。
甘えすぎて愚痴や、本音を言い過ぎてしまいました。
メールの返事はくれるけど、向こうからはくれないし
遊びに誘っても一切遊んでくれなくなちゃった。
彼女はいい人だったので友人も他に沢山いるだろうから
私一人いなくても痛くも痒くもないだろう。
今はそれを反省して愚痴りすぎたり、人の悪口を言ったり
しないように気をつけるようにしている。
でもステキな友人から去られて、ひとつの財産をなくしてしまったようで
ぽっかり穴があいてしまって虚しくて寂しい気持ちで一杯です。
禿同。
自分に心当たりがないというくらいだから、メールも
そんなにひどい内容ではないんでないの？
積もり積もった物があったんだよ。
何が原因かわかればいいんだけどね･･･。
私も長い付き合いの友達に切られました。
私の場合はたぶん彼女に甘えすぎてしまったことが
原因かなと思います。
甘えすぎて愚痴や、本音を言い過ぎてしまいました。
メールの返事はくれるけど、向こうからはくれないし
遊びに誘っても一切遊んでくれなくなちゃった。
彼女はいい人だったので友人も他に沢山いるだろうから
私一人いなくても痛くも痒くもないだろう。
今はそれを反省して愚痴りすぎたり、人の悪口を言ったり
しないように気をつけるようにしている。
でもステキな友人から去られて、ひとつの財産をなくしてしまったようで
ぽっかり穴があいてしまって虚しくて寂しい気持ちで一杯です。
>>51
わたしも全く同じ事あったよ。そのときは普通にしてて「また遊ぼうね」って。
でも私の場合は決定的な一言を言ってしまったので51さんとは違うけどorz
私もなんとか理由だけでも知りたいと思って、聞いたら「その決定的な
一言で切れたけど、それだけじゃない。いままでにもむかつくことあった」
って言われました。だから、まさに>>58さんの言うとおりだと思います・・・。
わたしも全く同じ事あったよ。そのときは普通にしてて「また遊ぼうね」って。
でも私の場合は決定的な一言を言ってしまったので51さんとは違うけどorz
私もなんとか理由だけでも知りたいと思って、聞いたら「その決定的な
一言で切れたけど、それだけじゃない。いままでにもむかつくことあった」
って言われました。だから、まさに>>58さんの言うとおりだと思います・・・。
みなさん、レスどうもありがとうございます。
メールもよく読み返したのですが、最後に向こうが送ってきたものが「また遊ぼうヨ！」と
いうもので、私は「うん、遊ぼう！仕事のシフトが出たら連絡するね」と返しました。
それまでのぶんも、傷つけるような中身ではないと…(私が気付かないだけではないか、と
言われればそれまでなのですが)
>>58さんの言うとおりなのかな…と私も思います。
どちらかというと、彼女の方が歯に衣着せずにものを言う人で、でも彼女自身を好き
だったのできつい表現があっても私は笑って受け止められました。けれど彼女の方はそうでは
なかったのかも…。こういう行為に至るまで嫌な気持ちにさせたのなら申し訳ないと
今は思っています。
アドバイス下さったり、実体験など書いてくれたかた、どうもありがとう。
自分の性格をもう一度よく見つめなおしてみます。
メールもよく読み返したのですが、最後に向こうが送ってきたものが「また遊ぼうヨ！」と
いうもので、私は「うん、遊ぼう！仕事のシフトが出たら連絡するね」と返しました。
それまでのぶんも、傷つけるような中身ではないと…(私が気付かないだけではないか、と
言われればそれまでなのですが)
>>58さんの言うとおりなのかな…と私も思います。
どちらかというと、彼女の方が歯に衣着せずにものを言う人で、でも彼女自身を好き
だったのできつい表現があっても私は笑って受け止められました。けれど彼女の方はそうでは
なかったのかも…。こういう行為に至るまで嫌な気持ちにさせたのなら申し訳ないと
今は思っています。
アドバイス下さったり、実体験など書いてくれたかた、どうもありがとう。
自分の性格をもう一度よく見つめなおしてみます。
>>50
昨日の21です。亀レスですみません。
サロン形式というわけではないのですが、よくよく考えてみたら
要素的には似たようなものがあります。
昨夜、冷静になって考えて見ました。
メンバーの構成が、この土地に永住の「長老的」な人1人を
除き、みんな転勤族。この3年間にも半分くらい入れ替わりました。
私は密になって、自分が引越した後もお付き合いできたら
いいかな･･･という感覚だったのですが、
「ここだけの友達」という感覚を持っている人も多いのかも。
その「長老的」な人に気に入られているかどうかもあるみたいです。
あと、考えてみたら小蟻、小梨･･･とかもあります。
習い事自体は悪くないのでやめませんけど、食事の付き合い減らします。
昨日の21です。亀レスですみません。
サロン形式というわけではないのですが、よくよく考えてみたら
要素的には似たようなものがあります。
昨夜、冷静になって考えて見ました。
メンバーの構成が、この土地に永住の「長老的」な人1人を
除き、みんな転勤族。この3年間にも半分くらい入れ替わりました。
私は密になって、自分が引越した後もお付き合いできたら
いいかな･･･という感覚だったのですが、
「ここだけの友達」という感覚を持っている人も多いのかも。
その「長老的」な人に気に入られているかどうかもあるみたいです。
あと、考えてみたら小蟻、小梨･･･とかもあります。
習い事自体は悪くないのでやめませんけど、食事の付き合い減らします。
そもそも他の人は、習い事で友達探ししてないんじゃないの？
習い事がメインでしょ。
もし個人的な付き合いを初めてトラブったら、習い事に参加しづらくなってしまう。
すごく気が合うなら個人的に付き合う事はあるけど、
それ以外では親しくしてもあくまで習い事先の人止まりだな。
つか仲良くしたいなら、待ってるだけじゃなく自分から誘ってみたら？
習い事がメインでしょ。
もし個人的な付き合いを初めてトラブったら、習い事に参加しづらくなってしまう。
すごく気が合うなら個人的に付き合う事はあるけど、
それ以外では親しくしてもあくまで習い事先の人止まりだな。
つか仲良くしたいなら、待ってるだけじゃなく自分から誘ってみたら？
＞65
習い事の奥義をいろいろ聞けることはいいけど
やっぱり、週2,3回は大杉ではないかと。
私は裏表演じることができないので、素のままなんですけど
50さんがお書きのサロン的な要素もあって、
ちょっとストレスも感じます。
>66
前のほうに書いてますが、何回か誘ったこともあります。
習い事がメインですが、転勤先なので、友達が欲しいという人もいるかと
思っています。このメンバーの中で、特に家が近いとか子供の年齢が一緒とか
家族ぐるみの付き合いに発展している人たちもいるわけで･･･。
50さんのお書きの「サロン的」ということで、「ああ、それだー！」と
思いました。
あとは「長老的な人」。
私はこれにて失礼します。
いろいろ聞いてくださってありがとうございました。
習い事の奥義をいろいろ聞けることはいいけど
やっぱり、週2,3回は大杉ではないかと。
私は裏表演じることができないので、素のままなんですけど
50さんがお書きのサロン的な要素もあって、
ちょっとストレスも感じます。
>66
前のほうに書いてますが、何回か誘ったこともあります。
習い事がメインですが、転勤先なので、友達が欲しいという人もいるかと
思っています。このメンバーの中で、特に家が近いとか子供の年齢が一緒とか
家族ぐるみの付き合いに発展している人たちもいるわけで･･･。
50さんのお書きの「サロン的」ということで、「ああ、それだー！」と
思いました。
あとは「長老的な人」。
私はこれにて失礼します。
いろいろ聞いてくださってありがとうございました。
>>58
あーわかる。
永い付き合いだからこそ感じる違和感、とか
永い付き合いの間に達してしまった許容量の限界点、とかあるもんなぁ。
私もFOした友人に察してもらえず
未だに何年も人を介して消息を探られてる。
何か「これ」といった出来事が原因というよりも
その友人の性格から出てくる言動が
私にとって受け入れ難いところまで来たという感じ。
付き合いを辞めたい旨を直接告げても
「悪気は無い」や「水臭い」など不毛な展開が
予想されるのでFOにしました。
悪気の有無は私にとっては無意味なので・・・
こんなﾍﾀﾚなｱﾃｸｼをお許しくださいませ
あーわかる。
永い付き合いだからこそ感じる違和感、とか
永い付き合いの間に達してしまった許容量の限界点、とかあるもんなぁ。
私もFOした友人に察してもらえず
未だに何年も人を介して消息を探られてる。
何か「これ」といった出来事が原因というよりも
その友人の性格から出てくる言動が
私にとって受け入れ難いところまで来たという感じ。
付き合いを辞めたい旨を直接告げても
「悪気は無い」や「水臭い」など不毛な展開が
予想されるのでFOにしました。
悪気の有無は私にとっては無意味なので・・・
こんなﾍﾀﾚなｱﾃｸｼをお許しくださいませ
69 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 13:01:18 ID:h+YBtB6a
>>68
＞悪気の有無は私にとっては無意味なので・・
わかる。相手に悪気があるとかないとかそんなことじゃないんだよね。
あろうがなかろうが発言された言葉は消しようがないし
それによって自分が嫌な気持ちになったことは変えようがないからね。
私はちょっといざこざがあって疎遠にしてた人から
分厚い手紙が来たことがあったよ。何がかいてあるかは読んでない。
ただ、FOはしたことないな。自分が思ったことは相手に必ず言う。
それを納得するかしないかは相手の問題だから。
＞悪気の有無は私にとっては無意味なので・・
わかる。相手に悪気があるとかないとかそんなことじゃないんだよね。
あろうがなかろうが発言された言葉は消しようがないし
それによって自分が嫌な気持ちになったことは変えようがないからね。
私はちょっといざこざがあって疎遠にしてた人から
分厚い手紙が来たことがあったよ。何がかいてあるかは読んでない。
ただ、FOはしたことないな。自分が思ったことは相手に必ず言う。
それを納得するかしないかは相手の問題だから。
今後も付き合いたいと思ってる大切な友達とはいっそのこと
メールはやめた方がいいんじゃないかな？
どうしてもメールをやるんだったら用件のみサラッと書く
程度にとどめておいた方がよろし。
メールで友達失くしちゃうほどバカらしいことはないしね。
メールはやめた方がいいんじゃないかな？
どうしてもメールをやるんだったら用件のみサラッと書く
程度にとどめておいた方がよろし。
メールで友達失くしちゃうほどバカらしいことはないしね。
句読点を打たず、文章がわかりにくい読みづらいって友達
いたけど、それだけで何となく引いた。 たわいもないことを
メールしてくる上に、文章もガキっぽいな〜って感じてたん
だけど、結局何やかやモメたりもして関係はジ・エンド。
メールしてなかったら>>70さんの言うように続いてたかもです。
いたけど、それだけで何となく引いた。 たわいもないことを
メールしてくる上に、文章もガキっぽいな〜って感じてたん
だけど、結局何やかやモメたりもして関係はジ・エンド。
メールしてなかったら>>70さんの言うように続いてたかもです。
ごめん、ﾁｮｯﾄ問題の焦点がズレましたね。
でもメールは言葉だけが勝負の世界で声色とか表情で
補えないので、誤解を招くことが多いよーな気がします。
でもメールは言葉だけが勝負の世界で声色とか表情で
補えないので、誤解を招くことが多いよーな気がします。
73 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 16:04:22 ID:CYOGM878
出産祝いをあげていた相手が、自分が出産してもお祝いをスルーされたら、縁きりますか？
>>73
それだけでは縁切りにはならないかもしれないけど、
だいたい他にも不満があって積もり積もった要因の一つにはなるかも。
お祝いをされたものは相手の時にも返すという、ごく常識的なことも
知らないような人は、大概他にも「？」と思うことが沢山出てくるパターンが
多いよ。
それだけでは縁切りにはならないかもしれないけど、
だいたい他にも不満があって積もり積もった要因の一つにはなるかも。
お祝いをされたものは相手の時にも返すという、ごく常識的なことも
知らないような人は、大概他にも「？」と思うことが沢山出てくるパターンが
多いよ。
75 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 16:16:30 ID:CYOGM878
実は、すごくケチでせこい子がいて、以前、結婚祝（こちらはお返し済み）とか出産祝い
頂いたんですが、すごく欲しくない物ばかりくれます。
何が欲しい？とは一度も聞いても来ないで一方的に送りつけてきます。
性格もすごく嫌なところもあり、縁を切りたいと思ってます。
年賀状はこちらから出さなくても来てしまうので、今度出産したみたいなので
お祝いをさりげなくスルーしようかと思ってます。
きっと怒って向こうから縁切ってくれるかしら？と期待してます。
ちなみに、私のときに頂いた出産祝いは一度も使えないような悪趣味なものでした。
でも内祝いなど、お返ししましたけどね。
頂いたんですが、すごく欲しくない物ばかりくれます。
何が欲しい？とは一度も聞いても来ないで一方的に送りつけてきます。
性格もすごく嫌なところもあり、縁を切りたいと思ってます。
年賀状はこちらから出さなくても来てしまうので、今度出産したみたいなので
お祝いをさりげなくスルーしようかと思ってます。
きっと怒って向こうから縁切ってくれるかしら？と期待してます。
ちなみに、私のときに頂いた出産祝いは一度も使えないような悪趣味なものでした。
でも内祝いなど、お返ししましたけどね。
贈り物に対してケチつけるのもどうかと思うが。
オカンアートレベルならかなり困るだろうな
前にここでぼやかせてもらったけど、
自分の方ばかりしてもらいっぱなし子って、その後も続くよ。
私は就職や彼氏自慢から始まって、色々些細なことが重なっていった。
私は彼女の披露宴に出たのに、私の親族のみの結婚式当日の朝には
自分の妊娠報告のみのメールが来た。
おめでとうの言葉すらなかった。
勿論出産報告、育児ブログ読み要請、色々続いたよ。
私がもにょってるのが分かったらしく、彼女の引越しとともに音信不通となり
今となっては居場所すら分からないから縁は切れたけど、
結局は切られた形だから今でもすごくもやもやする。
私のように引きずりそうなら自分から切った方がいいよ。
自分の方ばかりしてもらいっぱなし子って、その後も続くよ。
私は就職や彼氏自慢から始まって、色々些細なことが重なっていった。
私は彼女の披露宴に出たのに、私の親族のみの結婚式当日の朝には
自分の妊娠報告のみのメールが来た。
おめでとうの言葉すらなかった。
勿論出産報告、育児ブログ読み要請、色々続いたよ。
私がもにょってるのが分かったらしく、彼女の引越しとともに音信不通となり
今となっては居場所すら分からないから縁は切れたけど、
結局は切られた形だから今でもすごくもやもやする。
私のように引きずりそうなら自分から切った方がいいよ。
80 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 16:29:41 ID:CYOGM878
非常識な人間だと思われたくないのであれば、切る切らないとは別に基本的な事だけはしておいた方がいいと思う。
自分が貰ったのと同等の物を送って後は無視してしまえばいいんじゃないかな。
自分が貰ったのと同等の物を送って後は無視してしまえばいいんじゃないかな。
82 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 16:38:07 ID:CYOGM878
もうどう思われてもいいです。切れれば。
だいたい、今までのお祝い事の度に彼女からは非常識な物を頂いてますからｗ
だいたい、今までのお祝い事の度に彼女からは非常識な物を頂いてますからｗ
非常識な物ってどんな物だろう？ ﾁﾄ好奇心が疼きます。
ID:CYOGM878とは、絶対に友達になりたくない。
出産祝いに、毎日香とか。
87 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 16:46:47 ID:CYOGM878
自分のいらない物を人にあげて処分してるっぽいから、同じように
自分のいらない物贈っちゃいなよ。
自分のいらない物贈っちゃいなよ。
そっかあ、私にはそこまで非常識とは思えないんだよね。
私は結婚祝いに実家から送られてきたという
包装も無い醤油１ビンもらったもんなあ。。
そういう子はこっちが何も言わないうちから
自分も式に招待されると思い込んでて、
「美味しいもん食べれる貴重な機会だー！」と言ってきましたがね。
私は結婚祝いに実家から送られてきたという
包装も無い醤油１ビンもらったもんなあ。。
そういう子はこっちが何も言わないうちから
自分も式に招待されると思い込んでて、
「美味しいもん食べれる貴重な機会だー！」と言ってきましたがね。
95 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 16:57:53 ID:CYOGM878
>>91
>その友人はCYOGM878以外の人にもこんなお祝いをしてんのかなぁ・・・
してると思う。
前に、その子が他の「友人に結婚祝送ったのに、何週間もたつのにお礼の電話もないんだ」と
愚痴ってたのを聞いたことがあるからね。
なんというか、せっかく贈り物をするのに、相手の喜ぶ物をという選び方をしない子なんだよ。
それでいて、絶対に「予算はこのぐらい以内で何がいい？」とかも聞いてくれない子です。
>その友人はCYOGM878以外の人にもこんなお祝いをしてんのかなぁ・・・
してると思う。
前に、その子が他の「友人に結婚祝送ったのに、何週間もたつのにお礼の電話もないんだ」と
愚痴ってたのを聞いたことがあるからね。
なんというか、せっかく贈り物をするのに、相手の喜ぶ物をという選び方をしない子なんだよ。
それでいて、絶対に「予算はこのぐらい以内で何がいい？」とかも聞いてくれない子です。
９３だけど、
貰ったのはフンドーキン醤油・１５０ミリリットルです。
九州北部出身の子だったんだけど、
とても美味しくて貴重なものなんだとか。
本当にそうなんですか？
貰ったのはフンドーキン醤油・１５０ミリリットルです。
九州北部出身の子だったんだけど、
とても美味しくて貴重なものなんだとか。
本当にそうなんですか？
「あらら、ｾﾝｽがちょっと・・・」とは思うけど
それだけで縁切りたいって感覚がｺﾜｯ!!
それだけで縁切りたいって感覚がｺﾜｯ!!
98 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:05:36 ID:CYOGM878
>>97
最初に書いたけど、それだけじゃないよ。
あとは、私が結婚した時はうちに泊まりにきたり何度も遊びに来たりしたのに、
自分が結婚したら、呼んでくれないような子でした。人が来ると部屋が汚れるから・・とか
人づてに聞きましたが。
あと、その子が私に「他の友人にはどんな出産祝いもらったの？」と聞かれたので、
「ベビー服とか」と答えたら、「私にはそんな高いもの買ってあげられないから」と言われた。
「買ってあげられない」んではなくて、「買ってあげたくない」んだなって感じた。
それと、形として必ずお祝い事で何かくれるだけど、「自分が欲しい物は悔しいからあげ
ない」みたいな人。
なんか説明するの、難しいけどそんな人柄です。
最初に書いたけど、それだけじゃないよ。
あとは、私が結婚した時はうちに泊まりにきたり何度も遊びに来たりしたのに、
自分が結婚したら、呼んでくれないような子でした。人が来ると部屋が汚れるから・・とか
人づてに聞きましたが。
あと、その子が私に「他の友人にはどんな出産祝いもらったの？」と聞かれたので、
「ベビー服とか」と答えたら、「私にはそんな高いもの買ってあげられないから」と言われた。
「買ってあげられない」んではなくて、「買ってあげたくない」んだなって感じた。
それと、形として必ずお祝い事で何かくれるだけど、「自分が欲しい物は悔しいからあげ
ない」みたいな人。
なんか説明するの、難しいけどそんな人柄です。
自分が気に入る言葉や物をくれないと
ケチだのせこいだの非常識だのって言う人多いね。
自分のクローンでも作って仲良くやってろと言いたくなるわ。
ケチだのせこいだの非常識だのって言う人多いね。
自分のクローンでも作って仲良くやってろと言いたくなるわ。
その贈り物が、本気で選んで、そのレベルなのか
ケチ根性出して、不用品処分してるか、どっちか。
ケチ根性出して、不用品処分してるか、どっちか。
醤油だって１．５リットルならともかく、
１５０ミリリットルもらって、どうやって喜べと？
しかも包装もなく。
１５０ミリリットルもらって、どうやって喜べと？
しかも包装もなく。
102 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:07:53 ID:CYOGM878
>>98
言いたいことは分かるけど、嫌われてもいいから
相手のお祝いはスルーするっていうのは、嫌われる以前に
人としてどうかと思うよ。
相手は良かれと思って贈っているのなら、せめてそれに対しては
形式的なお返しだけでもしておくのが筋だと思う。
切るだの嫌われるだのの話はそれからなんじゃないの？
言いたいことは分かるけど、嫌われてもいいから
相手のお祝いはスルーするっていうのは、嫌われる以前に
人としてどうかと思うよ。
相手は良かれと思って贈っているのなら、せめてそれに対しては
形式的なお返しだけでもしておくのが筋だと思う。
切るだの嫌われるだのの話はそれからなんじゃないの？
104 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:08:12 ID:jrnkAiiX
:CYOGM878は、もうそのこの悪口を書きたいだけなんでしょ。
>>104
私もそう思った。
結婚する以前からそういう性格だってことを分かっていたのに
お祝いはちゃっかりもらっておいて、今更ケチだの文句言ってたって
それは自業自得としか言いようがないよ。
相手を非難することばかり言ってるけど、>>98も相当性格悪いと思う。
私もそう思った。
結婚する以前からそういう性格だってことを分かっていたのに
お祝いはちゃっかりもらっておいて、今更ケチだの文句言ってたって
それは自業自得としか言いようがないよ。
相手を非難することばかり言ってるけど、>>98も相当性格悪いと思う。
109 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:12:57 ID:jrnkAiiX
なんつーかケチがケチを非難しているようにしか見えん。
なんか、凄い昔に「赤ちゃん本舗の包装紙で出産祝いをくれた！
最低な友達」って怒ってた人を思い出した。
最低な友達」って怒ってた人を思い出した。
112 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:15:13 ID:CYOGM878
>>104
その頃は、自分も、心が広くて、許してたんだよね。
それに、友達失うってことが若い頃の方が悲しかったのかも。
>>103
実は私もそんな彼女のけち根性の悪いところを直してあげたくてどんな物を頂こうとも
内祝いは必ず、きちんとした物をお返ししてました。
内心、きちんとたお返しされたら、送ったものをけちったことを恥じて次からは
普通の人と同じようにまともな物を送れるようになるのかな？と期待もしたが無理だった。
それどころか、内祝いに対して、「やった、元取れた。たいしたの送らなかったけどこんなの貰えて
ラッキー」ってな喜びようだった。
だから、もう彼女のことはどうでもいいやと思ってます。
その頃は、自分も、心が広くて、許してたんだよね。
それに、友達失うってことが若い頃の方が悲しかったのかも。
>>103
実は私もそんな彼女のけち根性の悪いところを直してあげたくてどんな物を頂こうとも
内祝いは必ず、きちんとした物をお返ししてました。
内心、きちんとたお返しされたら、送ったものをけちったことを恥じて次からは
普通の人と同じようにまともな物を送れるようになるのかな？と期待もしたが無理だった。
それどころか、内祝いに対して、「やった、元取れた。たいしたの送らなかったけどこんなの貰えて
ラッキー」ってな喜びようだった。
だから、もう彼女のことはどうでもいいやと思ってます。
なんか、偉そう
115 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:20:11 ID:W9ntEhvf
基本的にID:CYOGM878って、人を上から見下ろす人なんだね。
そのくせ相手に求めすぎだと思う。
相手のことはどうでもいいくせに、自分にしてもらえることだけは求める
ワガママな人って感じ。
そのくせ相手に求めすぎだと思う。
相手のことはどうでもいいくせに、自分にしてもらえることだけは求める
ワガママな人って感じ。
117 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:21:09 ID:jrnkAiiX
>>111
いたいた。セリーヌちゃんでしょうw
>>112（CYOGM878）
文章読んでると凄く嫌な人って感じがする。
もしかしたらその友達、あなたと縁が切りたくて
嫌な事をして、疎遠になってもらいたいのかもしれないね(ﾟ∀ﾟ)
いたいた。セリーヌちゃんでしょうw
>>112（CYOGM878）
文章読んでると凄く嫌な人って感じがする。
もしかしたらその友達、あなたと縁が切りたくて
嫌な事をして、疎遠になってもらいたいのかもしれないね(ﾟ∀ﾟ)
類は友を呼ぶとはよく言ったものだ。
でも一応同等くらいのお祝いしてからﾌｪｰﾄﾞした方がいいよ。
お祝いけちる＞もらったのにやらない だと思うし。
でも一応同等くらいのお祝いしてからﾌｪｰﾄﾞした方がいいよ。
お祝いけちる＞もらったのにやらない だと思うし。
120 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:25:54 ID:aNLwKe5f
普通にポーチと鍋しき送ってきたら「貧乏くさいな、ケッ」くらい
思うし、そんなに意地悪な人だとは思わないなあ、CYOGM878さんのレス
全部読んだけど。
思うし、そんなに意地悪な人だとは思わないなあ、CYOGM878さんのレス
全部読んだけど。
121 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:30:23 ID:CYOGM878
>>120
それが最初のプレゼントだったのなら
私もそう思うけどね。
以前にも同じ経験があるのにも関わらず懲りずに
文句ばかり言ってるから叩かれるんじゃない？
それに「直してあ げ た く て」とか言ってて引いたよ。
相手のために直してあげたいんじゃなく、
自分のために直ってもらいたいだけでしょ。
それが最初のプレゼントだったのなら
私もそう思うけどね。
以前にも同じ経験があるのにも関わらず懲りずに
文句ばかり言ってるから叩かれるんじゃない？
それに「直してあ げ た く て」とか言ってて引いたよ。
相手のために直してあげたいんじゃなく、
自分のために直ってもらいたいだけでしょ。
123 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:31:32 ID:gfgnSDuj
そうね。
124 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:31:56 ID:CYOGM878
だから、もう誰一人としてあなたとお友達に「仲良くしなさい」
なんて書いてないんだから、結論出たでしょう？
これ以上書くのは、タダのかまってチャンになるよ。
なんて書いてないんだから、結論出たでしょう？
これ以上書くのは、タダのかまってチャンになるよ。
私もCYOGM878さんは別に意地悪な人だとは思わなかった。
どちらかというと「言わなくても察してくれ」系の曖昧な意思表示をする人かなとは思ったけど。
どちらかというと「言わなくても察してくれ」系の曖昧な意思表示をする人かなとは思ったけど。
127 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:33:40 ID:CYOGM878
128 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:33:56 ID:jrnkAiiX
>>121
うーん、理解するとかしないとかそういうことじゃなくて
他の人も感じてるように文章を読んでると
とても偉そうというか嫌な印象だなって思ったわけ。
私は自分の大事な友達にしかお祝い品なぞ送らないし
人をどうこうしよう（直してあげようとか）とも思わない。
そして自分にはそんな力はないと思うしね。
あなたのような状況ならその相手と結婚を機に付き合いはやめるよw
うーん、理解するとかしないとかそういうことじゃなくて
他の人も感じてるように文章を読んでると
とても偉そうというか嫌な印象だなって思ったわけ。
私は自分の大事な友達にしかお祝い品なぞ送らないし
人をどうこうしよう（直してあげようとか）とも思わない。
そして自分にはそんな力はないと思うしね。
あなたのような状況ならその相手と結婚を機に付き合いはやめるよw
ID:CYOGM878はただのチラ裏だったようだ。
結局愚痴を言いたいだけ、自分の都合の悪いレスはスルー。
結局愚痴を言いたいだけ、自分の都合の悪いレスはスルー。
130 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:36:15 ID:CYOGM878
>>126
＞どちらかというと「言わなくても察してくれ」系の曖昧な意思表示をする人かなとは思ったけど。
なんか相手を傷つけると悪いなと思ってはっきり、言えなかったんだよ。
「お祝いなら、こういうのが定番だよ」とか言えればよかったんだろうけどね。
＞どちらかというと「言わなくても察してくれ」系の曖昧な意思表示をする人かなとは思ったけど。
なんか相手を傷つけると悪いなと思ってはっきり、言えなかったんだよ。
「お祝いなら、こういうのが定番だよ」とか言えればよかったんだろうけどね。
＞１３０
これ以上言い訳？自己弁護？するのは
さらにあなたの印象悪くなるから、もう止めた方がいいよ。
いい加減うざくなってきたし。
これ以上言い訳？自己弁護？するのは
さらにあなたの印象悪くなるから、もう止めた方がいいよ。
いい加減うざくなってきたし。
自分がお祝いをもらう立場なのに
「お祝いなら、こういうのが定番だよ」
なんて図々しいことはとても言えないなｗ
「お祝いなら、こういうのが定番だよ」
なんて図々しいことはとても言えないなｗ
133 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:40:05 ID:CYOGM878
＞あなたのような状況ならその相手と結婚を機に付き合いはやめるよw
そうだね。
私が優柔不断だったんだと思います。
せっかく縁あって友人になったのだから、
相手の悪いところには目をつぶってなるべく
いいところを見て付き合いを続けようと努力したけど
なんだかんだと、気持ちに整理がつかなくなってしまったのかな。
そうだね。
私が優柔不断だったんだと思います。
せっかく縁あって友人になったのだから、
相手の悪いところには目をつぶってなるべく
いいところを見て付き合いを続けようと努力したけど
なんだかんだと、気持ちに整理がつかなくなってしまったのかな。
135 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:41:12 ID:d2TFI2Bh
100円ショップで売ってるような、ポーチと鍋敷きだったらもにょるけど
贈答用にそれなりのショップで選んできたのなら、他の人と被らない品として
送ったのかもよ。同じような物頂いて使わずにってことあるもの。それこそペアカップとか。
でも、CYOGM878さんが貰った時いや〜な感じがしたと言うんだから
結婚祝いに適さないものだったんでしょうね。
同じようなもの贈ってあげたらいいんじゃない？鍋つかみとか。
贈答用にそれなりのショップで選んできたのなら、他の人と被らない品として
送ったのかもよ。同じような物頂いて使わずにってことあるもの。それこそペアカップとか。
でも、CYOGM878さんが貰った時いや〜な感じがしたと言うんだから
結婚祝いに適さないものだったんでしょうね。
同じようなもの贈ってあげたらいいんじゃない？鍋つかみとか。
やっぱりどっちもどっちとしか思えないなあ。
お祝いもらってお礼の電話もしないんでしょ。
いくら気に入らないとは言え、常識的な事を自分も
していないわけで。
自分がきっちりしているのなら同情もできるけど。
私ならセンスない贈り物する人よりお祝いおくって
お礼の電話もしないような人の方がﾌｪｰﾄﾞだけどね。
お祝いもらってお礼の電話もしないんでしょ。
いくら気に入らないとは言え、常識的な事を自分も
していないわけで。
自分がきっちりしているのなら同情もできるけど。
私ならセンスない贈り物する人よりお祝いおくって
お礼の電話もしないような人の方がﾌｪｰﾄﾞだけどね。
137 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:44:00 ID:CYOGM878
>>132
>自分がお祝いをもらう立場なのに
「お祝いなら、こういうのが定番だよ」
なんて図々しいことはとても言えないなｗ
そうだよ。
もし、他の人にお祝い送るからどんなのがいいかな？と聞かれたら言えるけどね。
>自分がお祝いをもらう立場なのに
「お祝いなら、こういうのが定番だよ」
なんて図々しいことはとても言えないなｗ
そうだよ。
もし、他の人にお祝い送るからどんなのがいいかな？と聞かれたら言えるけどね。
うざー。
いつまでかまってかまってー！！やってんの？
いつまでかまってかまってー！！やってんの？
139 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:45:50 ID:CYOGM878
141 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:48:40 ID:9nSmvble
そんなに>>130を叩かなくても。
私もお祝いやお返しをけちる人が普通に嫌いですよ。
私もお祝いやお返しをけちる人が普通に嫌いですよ。
142 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:50:53 ID:CYOGM878
カビはえたものとか使い古しのものじゃなくて
ちゃんと贈り物としてもらったわけでしょ？
貰えただけいいじゃん。
いつまでウダウダ言ってんの？
ちゃんと贈り物としてもらったわけでしょ？
貰えただけいいじゃん。
いつまでウダウダ言ってんの？
144 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:52:19 ID:4BjTGRX4
>>141
ハゲドウ
ハゲドウ
145 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:52:32 ID:aNLwKe5f
でも、悪趣味なものをもらうと「私ってこの人から、こういうのを
喜ぶセンスだと思われてるんだ」と見くびられてたことを知って
ショックなものよね。
でもね、ポーチが手縫いじゃなかっただけ羨ましいよ。
喜ぶセンスだと思われてるんだ」と見くびられてたことを知って
ショックなものよね。
でもね、ポーチが手縫いじゃなかっただけ羨ましいよ。
>貰えただけいいじゃん。
禿同
禿同
148 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:53:05 ID:nDhwY3JU
空気嫁てないのを覚悟で聞きます。
お祝いに贈るもの、聞かれた方が嬉しい？
聞かれずに、もらう方が嬉しい？
ちょっとしたもの+商品券ってｱﾘ？
出産祝いを近々贈るので悩んでます…
お祝いに贈るもの、聞かれた方が嬉しい？
聞かれずに、もらう方が嬉しい？
ちょっとしたもの+商品券ってｱﾘ？
出産祝いを近々贈るので悩んでます…
>>141
そうね、確かにお祝いお返しをケチる人は普通にﾓﾆｮるよね。
でも自分も常識的なことをやった上で文句は正当なものに
なるんじゃなかろうか。
もらったものがケチくさいから、嫌われてもいいから
もうお祝いなどﾔﾗﾈっていうことだから、どっちもどっちと
取られても仕方なし。
そうね、確かにお祝いお返しをケチる人は普通にﾓﾆｮるよね。
でも自分も常識的なことをやった上で文句は正当なものに
なるんじゃなかろうか。
もらったものがケチくさいから、嫌われてもいいから
もうお祝いなどﾔﾗﾈっていうことだから、どっちもどっちと
取られても仕方なし。
150 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:55:42 ID:CYOGM878
>>141>>144ありがとう。価値観はいろいろなのかしらね？ここに書いてみて
私の方がケチだとか同類とか言われてなんだか・・・２ｃｈだから仕方ないね。
>>145
私の友人の場合、喜ばれなくてもいいみたいです。とにかく送ったという既成事実だできれば
自分で満足みたいｗ
私の方がケチだとか同類とか言われてなんだか・・・２ｃｈだから仕方ないね。
>>145
私の友人の場合、喜ばれなくてもいいみたいです。とにかく送ったという既成事実だできれば
自分で満足みたいｗ
151 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:55:50 ID:aNLwKe5f
152 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:58:10 ID:CYOGM878
>>149
>でも自分も常識的なことをやった上で文句は正当なものに
なるんじゃなかろうか。
今までずっとやってきましたよ。
結婚祝も、私はちゃんとした結婚祝らしいものを送ったし、出産祝いの内祝いも
きっちり返してます。（もしかして、内祝いの方が高いかもです）
>でも自分も常識的なことをやった上で文句は正当なものに
なるんじゃなかろうか。
今までずっとやってきましたよ。
結婚祝も、私はちゃんとした結婚祝らしいものを送ったし、出産祝いの内祝いも
きっちり返してます。（もしかして、内祝いの方が高いかもです）
>>148
どっちも同じくらい嬉しいかな。
でも出産祝いならあらかじめ欲しいものを聞いておくか
商品券or現金が無難なのかもね。
私が贈る時は、特に他の人とかぶりやすい出産祝いの場合
現金を送るようにしてる。
ちょっとしたもの＋商品券でもアリだと思うよ。
どっちも同じくらい嬉しいかな。
でも出産祝いならあらかじめ欲しいものを聞いておくか
商品券or現金が無難なのかもね。
私が贈る時は、特に他の人とかぶりやすい出産祝いの場合
現金を送るようにしてる。
ちょっとしたもの＋商品券でもアリだと思うよ。
154 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:58:26 ID:9nSmvble
155 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:59:46 ID:aNLwKe5f
>>150
たしかに「あげたんだからいいよね」的なものと、
「厳選したので気に入ってくれると嬉しい」的なものって、
受け取った側にはバレバレなことは多いよね。
厳選したけど悪趣味、なら「趣味は合わないので贈り物の類は
酷いけどいい子だから」ってつきあえるんだろうけど、手抜きオーラが
出てたなら、縁切りもいいかと。
ただ、お礼とかお返しとかちゃんとしないと、共通の友人とか周囲に
どっちもどっち、といわれちゃって損だと思う。
ダサいポーチをくれた人、と、お礼をちゃんとできない人、になっちゃうより
今回は「ダサいものをもらってもお礼はちゃんとした私」になっておいて
あとは放置ではどうかしら。
たしかに「あげたんだからいいよね」的なものと、
「厳選したので気に入ってくれると嬉しい」的なものって、
受け取った側にはバレバレなことは多いよね。
厳選したけど悪趣味、なら「趣味は合わないので贈り物の類は
酷いけどいい子だから」ってつきあえるんだろうけど、手抜きオーラが
出てたなら、縁切りもいいかと。
ただ、お礼とかお返しとかちゃんとしないと、共通の友人とか周囲に
どっちもどっち、といわれちゃって損だと思う。
ダサいポーチをくれた人、と、お礼をちゃんとできない人、になっちゃうより
今回は「ダサいものをもらってもお礼はちゃんとした私」になっておいて
あとは放置ではどうかしら。
156 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:59:59 ID:jrnkAiiX
>>148
その相手との仲にもよるんじゃない？
凄く仲のいい子なら直接何がいい？って聞く事もできるだろうし。
あとは相手の子がどんな子かによる。
遠慮しちゃうタイプだと「いらないよー」とか「気持ちだけでいいよ」とか
図々しいと値段気にせず商品名を言われちゃったり・・・
その相手との仲にもよるんじゃない？
凄く仲のいい子なら直接何がいい？って聞く事もできるだろうし。
あとは相手の子がどんな子かによる。
遠慮しちゃうタイプだと「いらないよー」とか「気持ちだけでいいよ」とか
図々しいと値段気にせず商品名を言われちゃったり・・・
>>152
え？相手の出産祝いをスルーしようとしてるんじゃないの？
え？相手の出産祝いをスルーしようとしてるんじゃないの？
＞もしかして、内祝いの方が高いかもです
いやな人だなー
いやな人だなー
>>148
感謝の印とかお礼とか、ちょっとした物なら
相手の負担にならないように、こちらで決める。
お祝いや誕生日などのプレゼントは相手に聞く。
出産祝いなら聞いた方がいい。
結婚祝いとか新築祝いとか、あちこちから物をもらう場合は
聞いておかないとかち合う事もあるからね。
感謝の印とかお礼とか、ちょっとした物なら
相手の負担にならないように、こちらで決める。
お祝いや誕生日などのプレゼントは相手に聞く。
出産祝いなら聞いた方がいい。
結婚祝いとか新築祝いとか、あちこちから物をもらう場合は
聞いておかないとかち合う事もあるからね。
160 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 18:03:31 ID:35YdAafF
友人に貸していたものがあり、今日返してもらう予定でした。
だけど今日の予定がまだはっきりしなかったので
「当日朝メールするから」と言う事になっていて
今朝「遊べないけど、モノだけ返してもらいたいから会おう」とメールしたら、
最初のメールが「昼から会う予定だと思って今から買い物に行きたかった」と。
そのメールでまだ家に居ると思ったら既に出かけていて、
いい加減ムカついたので「今日は返さなくていいから」とメールすると、
しばらくしたら「家にとりに帰るしどこかで会おう」と。。。
その後家に帰ってきたみたいで電話＆どこかで会おうと
連絡があったけど私も買い物しているふりして無視してやった。
生理前でいらいらして当たってしまった感もあるけど…。
相手はかなり厚かましく遠慮なんて言葉は知らないし、私のことも根掘り葉掘り聞いてきて…
それをまた他の友達に喋っているのを知っていたし、
もともとそんなに深く付き合いたくないと思っていた彼女だったから
余計ムカついたのかも。疲れたとです。
長文すみませんでした。
だけど今日の予定がまだはっきりしなかったので
「当日朝メールするから」と言う事になっていて
今朝「遊べないけど、モノだけ返してもらいたいから会おう」とメールしたら、
最初のメールが「昼から会う予定だと思って今から買い物に行きたかった」と。
そのメールでまだ家に居ると思ったら既に出かけていて、
いい加減ムカついたので「今日は返さなくていいから」とメールすると、
しばらくしたら「家にとりに帰るしどこかで会おう」と。。。
その後家に帰ってきたみたいで電話＆どこかで会おうと
連絡があったけど私も買い物しているふりして無視してやった。
生理前でいらいらして当たってしまった感もあるけど…。
相手はかなり厚かましく遠慮なんて言葉は知らないし、私のことも根掘り葉掘り聞いてきて…
それをまた他の友達に喋っているのを知っていたし、
もともとそんなに深く付き合いたくないと思っていた彼女だったから
余計ムカついたのかも。疲れたとです。
長文すみませんでした。
ID:CYOGM878
自分が贈った｢モノ｣、自分がもらった｢モノ｣のことばかり。
そのときのお礼のこととか、いろんな作法みたいな情報が何もないんだよね。
自分は常識人と言ってるけど、その常識の根拠が品物だけ。
なんかさぁ、相手に｢教えてあげる｣とか常識的なものを贈りましたとか
言ってるなら、モノ以外のコメントはないのかしら？
自分が贈った｢モノ｣、自分がもらった｢モノ｣のことばかり。
そのときのお礼のこととか、いろんな作法みたいな情報が何もないんだよね。
自分は常識人と言ってるけど、その常識の根拠が品物だけ。
なんかさぁ、相手に｢教えてあげる｣とか常識的なものを贈りましたとか
言ってるなら、モノ以外のコメントはないのかしら？
163 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 18:05:59 ID:CYOGM878
>>155
>たしかに「あげたんだからいいよね」的なものと、
「厳選したので気に入ってくれると嬉しい」的なものって、
受け取った側にはバレバレなことは多いよね。
そう。この表現がぴったり。
>>158
頂いた子、みんなに同じ内祝いにしたんです。後で、誰は違う物が届いたとかいうのも
感じ悪いと思ったので。
>たしかに「あげたんだからいいよね」的なものと、
「厳選したので気に入ってくれると嬉しい」的なものって、
受け取った側にはバレバレなことは多いよね。
そう。この表現がぴったり。
>>158
頂いた子、みんなに同じ内祝いにしたんです。後で、誰は違う物が届いたとかいうのも
感じ悪いと思ったので。
こういうスレでよく思うんだけど、
誰だっていい所もあれば悪い所もあって、
それをひっくるめて友達なんじゃないの？
私も欠点だらけの人間で、
友達もそんな私をひっくるめて受け入れながら付き合ってくれてると
思うんだよね。
相手がいることで何か問題があれば、その半分は自分の責任じゃないのかな。
誰だっていい所もあれば悪い所もあって、
それをひっくるめて友達なんじゃないの？
私も欠点だらけの人間で、
友達もそんな私をひっくるめて受け入れながら付き合ってくれてると
思うんだよね。
相手がいることで何か問題があれば、その半分は自分の責任じゃないのかな。
166 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 18:10:20 ID:CJYSHmKB
内祝いするだけいいじゃない。友達は内祝いの認識なんてなかったわ。
だーかーらーそんなやつしか友達居ない、切ったら他に友達居なくなるID:CYOGM878の
人間性・人徳に問題があるんだよ。
人間性・人徳に問題があるんだよ。
168 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 18:11:15 ID:9nSmvble
もういいじゃないですか。もともと変なのはお友達だし。
お祝いしてさよならーよ。
ちょっと愚痴りたかっただけなんだから、もう叩かなくてもいいよ。
お祝いしてさよならーよ。
ちょっと愚痴りたかっただけなんだから、もう叩かなくてもいいよ。
ﾁ ﾗ ｳ ﾗ
一日中家にいてしょっちゅうパソコン見てるときはスレが進まないのに
用事があって出かけてて帰ってきたら100以上もスレが進んでるって・・・。
2chでも嫌われ者かな・・・ﾜﾀｼ・・・。
一日中家にいてしょっちゅうパソコン見てるときはスレが進まないのに
用事があって出かけてて帰ってきたら100以上もスレが進んでるって・・・。
2chでも嫌われ者かな・・・ﾜﾀｼ・・・。
>>169
ある、ある、ある、ある！
ある、ある、ある、ある！
祝いの品って難しいね。
私は自称染色家の友人から出産祝いに藍染めのオシメ一枚
送られたことがあって、嬉しいよーな嬉しくないよーな、どんな反応
したら良いのかわからんかったことがあった。
そもそも藍染めが赤ちゃんの肌に良いのかチト心配だったし、
祝いにオシメ一枚ってどーよって感じだし、芸術家の自己満足
っぽさを感じてモニョったものでした。
でも、150mlの醤油には負けたわｗ
値段ではないとは言え、あんまり安い物は正直『ケッ』だわ。
私は自称染色家の友人から出産祝いに藍染めのオシメ一枚
送られたことがあって、嬉しいよーな嬉しくないよーな、どんな反応
したら良いのかわからんかったことがあった。
そもそも藍染めが赤ちゃんの肌に良いのかチト心配だったし、
祝いにオシメ一枚ってどーよって感じだし、芸術家の自己満足
っぽさを感じてモニョったものでした。
でも、150mlの醤油には負けたわｗ
値段ではないとは言え、あんまり安い物は正直『ケッ』だわ。
× 送られた
○ 贈られた
○ 贈られた
私も結婚祝いで微妙な物貰ったことがある。
お祝いしてくれること自体すごく嬉しいので、すぐにお礼をしたけれど。
近所のお気に入りの陶芸家の作品をもらったんだけど、
これ、本当にプロの作品？ってぐらいに歪んでた。
絵付けも微妙なデザインだった。（下手な絵）
趣味の問題かもしれないけれど…。
何回か使ったけれど、今は押入れの奥に眠っています…。
お祝いしてくれること自体すごく嬉しいので、すぐにお礼をしたけれど。
近所のお気に入りの陶芸家の作品をもらったんだけど、
これ、本当にプロの作品？ってぐらいに歪んでた。
絵付けも微妙なデザインだった。（下手な絵）
趣味の問題かもしれないけれど…。
何回か使ったけれど、今は押入れの奥に眠っています…。
>>174
自分の書いた後にレスがない時はちょっとへこむけど、たまたまの方が圧倒的に多いと思うようにしてるよー。
>>173
それは単なる趣味レベルの価値感の違いだと思う。
その価値感の共有を強制されるかどうかでその後の関係を変えていくしかないね。
自分の書いた後にレスがない時はちょっとへこむけど、たまたまの方が圧倒的に多いと思うようにしてるよー。
>>173
それは単なる趣味レベルの価値感の違いだと思う。
その価値感の共有を強制されるかどうかでその後の関係を変えていくしかないね。
すっごく優しい人だったんだけど、潰れたお店の閉店セールとかで
覘いたらかわいかったから買ったのよ〜
って不思議なカントリー調ランプとかもらったことあるけど
悪意ないだけに処分に困ったよ。
今もどこかにあるとは思うけど、捨てるに捨てられないし・・・。
覘いたらかわいかったから買ったのよ〜
って不思議なカントリー調ランプとかもらったことあるけど
悪意ないだけに処分に困ったよ。
今もどこかにあるとは思うけど、捨てるに捨てられないし・・・。
今は物も充分にあって、普通に使う物は自分で買える時代だよね。
だから、普段から近くで見てて相手の趣味も知っていればだけど、
現金や当たり障りのない消耗品を贈る方が、無難って事も多いよ。
だから、ちょっとした贈り物する時もいきなり送り付けたり、
断りにくいような渡し方をしないように、気を付けているつもり。
だから、何でも喜ぶと思われて？変な物を押し付けられるとモニョるわ。
もう少しプライド高い感じに振舞った方がいいかなーと思ってしまう。
だから、普段から近くで見てて相手の趣味も知っていればだけど、
現金や当たり障りのない消耗品を贈る方が、無難って事も多いよ。
だから、ちょっとした贈り物する時もいきなり送り付けたり、
断りにくいような渡し方をしないように、気を付けているつもり。
だから、何でも喜ぶと思われて？変な物を押し付けられるとモニョるわ。
もう少しプライド高い感じに振舞った方がいいかなーと思ってしまう。
↑だから、だからってしつこい。意味分かりにくいし、スマソ。
>捨てるに捨てられないし・・・。
そんな気も失せた。趣味に合わないものは、リサイクルショップにGO。
メス友達というのは、すぐに裏切るﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…
>>180
あ、おまいこんなところにまでw
あ、おまいこんなところにまでw
182 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 08:05:33 ID:LUwyWHzo
>祝いの品って難しいね。
ぜんぜん、難しくない。
ごく一般的な無難な物を贈れば、なんの問題も生まれないと思う。
皆さん、たいがい嫌がられるのが、普通じゃ思いつかないような変な物を贈ってるからだろう。
そして、そういう変な物を平気で贈る人ってのは、相手の立場に立って思いやれない人種の
ちょっと？かなり自己中な人なんだと思う。
縁切られても仕方ないんだろうな。
でも縁切られても、気がつくようなまともな人じゃないんだろうけど。ｗ
ぜんぜん、難しくない。
ごく一般的な無難な物を贈れば、なんの問題も生まれないと思う。
皆さん、たいがい嫌がられるのが、普通じゃ思いつかないような変な物を贈ってるからだろう。
そして、そういう変な物を平気で贈る人ってのは、相手の立場に立って思いやれない人種の
ちょっと？かなり自己中な人なんだと思う。
縁切られても仕方ないんだろうな。
でも縁切られても、気がつくようなまともな人じゃないんだろうけど。ｗ
最近電話を変えて、着信履歴が出るタイプにした。
居ないときに電話をしてきた友達が、留守電にメッセージ入れなくても誰からか
解る様になってる（非通知でなければ）
で、わたしは最近役員や実家の用事でほとんど家に居ない状で
家に帰ると、同じ人から１時間ごとに電話が。
急ぐなら携帯にかけてくれればいいのに、と思って返信すると
「なんでもない。何で家に居ないの？」と、言う。
出かけて帰ってくると、大体着信履歴に入ってる。
こっちからはもう、掛けなおさないし、たまたま家に居て、電話があれば
話もするけれど、「どうしていつも出かけてるの？」と、同じ事ばかり聞く。
もう、それこそ何十回と説明したっていうのに。
頭にきて切るとかっていうより、だんだんこわくなってきて
どうしたらいいのか・・・・
居ないときに電話をしてきた友達が、留守電にメッセージ入れなくても誰からか
解る様になってる（非通知でなければ）
で、わたしは最近役員や実家の用事でほとんど家に居ない状で
家に帰ると、同じ人から１時間ごとに電話が。
急ぐなら携帯にかけてくれればいいのに、と思って返信すると
「なんでもない。何で家に居ないの？」と、言う。
出かけて帰ってくると、大体着信履歴に入ってる。
こっちからはもう、掛けなおさないし、たまたま家に居て、電話があれば
話もするけれど、「どうしていつも出かけてるの？」と、同じ事ばかり聞く。
もう、それこそ何十回と説明したっていうのに。
頭にきて切るとかっていうより、だんだんこわくなってきて
どうしたらいいのか・・・・
184 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 08:43:22 ID:LUwyWHzo
「何の用事？急用？」と冷たく言ってみたら？
30過ぎると、新しい友人ってつくりにくくなりませんか？
距離が離れると昔の友人とも今まで通りとはいかないし…
遠い土地へ来て3年、知り合いはできたけれど、去年出産した際わざわざ病院まで
お祝いに来てくれた人は誰も居なかった。あとでかなりへこみました。
今はまだ家族が居るからいいけど、そのうち子供が巣立って旦那もいなくなったり
したら、私一人ぼっちになるんだろか。コワイ。
朝から暗くてｽﾏｿ…。在宅で一人で仕事してるのが私の場合まずいのかも…
距離が離れると昔の友人とも今まで通りとはいかないし…
遠い土地へ来て3年、知り合いはできたけれど、去年出産した際わざわざ病院まで
お祝いに来てくれた人は誰も居なかった。あとでかなりへこみました。
今はまだ家族が居るからいいけど、そのうち子供が巣立って旦那もいなくなったり
したら、私一人ぼっちになるんだろか。コワイ。
朝から暗くてｽﾏｿ…。在宅で一人で仕事してるのが私の場合まずいのかも…
>>183
うん、聞きました。聞くと、急用じゃない。と
で、何か悩んでる事があるの？と聞いても何も無いと。
以前はお互いに愚痴や悩みを言い合ったり励ましあったり
大笑いできて、いい感じだったので、訳解りません。
もしかして、深刻すぎて言い出しにくい話なの？と、水を向けると
自分はそんなに不幸じゃない。そうならいいと思ってるの？と
なんていうか、怒鳴ったりはしませんが、ネチネチした言い方で
どう考えても、なんかおかしいだろ。みたいな。
今日も私は学校のバザーの手伝いに行くのですが、また電話が
かかるかと思うと気が重くて、なんかいい方法あればいいかと
やっぱ、無視するしかないかな。
うん、聞きました。聞くと、急用じゃない。と
で、何か悩んでる事があるの？と聞いても何も無いと。
以前はお互いに愚痴や悩みを言い合ったり励ましあったり
大笑いできて、いい感じだったので、訳解りません。
もしかして、深刻すぎて言い出しにくい話なの？と、水を向けると
自分はそんなに不幸じゃない。そうならいいと思ってるの？と
なんていうか、怒鳴ったりはしませんが、ネチネチした言い方で
どう考えても、なんかおかしいだろ。みたいな。
今日も私は学校のバザーの手伝いに行くのですが、また電話が
かかるかと思うと気が重くて、なんかいい方法あればいいかと
やっぱ、無視するしかないかな。
私なら出産した友達のところへわざわざ病院まで
お祝いしに行ったりはしません。
退院して何ヶ月かして生活が落ち着いてから
「そろそろいいかな？」と本人の様子も聞きながら
日にちを検討してから行きます。
お祝いしに行ったりはしません。
退院して何ヶ月かして生活が落ち着いてから
「そろそろいいかな？」と本人の様子も聞きながら
日にちを検討してから行きます。
↑もちろんカードやメールなど、相手の時間を奪わない
お祝いの言葉ならすぐにでも送りますが。
お祝いの言葉ならすぐにでも送りますが。
>>186
その人ちょっと恐いね。プチストーカーになりそう。
>>185
知り合い程度ならお見舞いは行きたくても遠慮するよ。
お子さんがもう少し大きくなったらママ友も出来ると思うし、あまり考えこまないでね。
その人ちょっと恐いね。プチストーカーになりそう。
>>185
知り合い程度ならお見舞いは行きたくても遠慮するよ。
お子さんがもう少し大きくなったらママ友も出来ると思うし、あまり考えこまないでね。
190 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 09:03:55 ID:LUwyWHzo
>>186
出かけてる間、留守電セットしていかなければいいんじゃない？
音が気になるなら消音にしておけばいいよ。
それと、いるときはナンバーディスプレイにして、彼女の時はでないようにする。
それでも、だめなら着信拒否番号に登録する。
出かけてる間、留守電セットしていかなければいいんじゃない？
音が気になるなら消音にしておけばいいよ。
それと、いるときはナンバーディスプレイにして、彼女の時はでないようにする。
それでも、だめなら着信拒否番号に登録する。
>>187
そう、メールや電話は前の土地の友人からもらったのですが、飛行機レベルの
遠方な上子蟻の友人がほとんどなので、その後訪問も無く…
私も逆の立場だと、赤ちゃん連れて3時間以上の遠出はきついからそれはすごくわかるん
ですけど、なんというか学生のときと違って新しい友人をつくる機会が無いから、つい
老後の寂しさまで考えてしまったというところです。
そう、メールや電話は前の土地の友人からもらったのですが、飛行機レベルの
遠方な上子蟻の友人がほとんどなので、その後訪問も無く…
私も逆の立場だと、赤ちゃん連れて3時間以上の遠出はきついからそれはすごくわかるん
ですけど、なんというか学生のときと違って新しい友人をつくる機会が無いから、つい
老後の寂しさまで考えてしまったというところです。
192 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 09:07:03 ID:LUwyWHzo
>>185
＞30過ぎると、新しい友人ってつくりにくくなりませんか？
距離が離れると昔の友人とも今まで通りとはいかないし…
私もそう思うしそうだよ。
＞今はまだ家族が居るからいいけど、そのうち子供が巣立って旦那もいなくなったり
したら、私一人ぼっちになるんだろか。コワイ。
なんとなくわかる。
旦那に先立つて欲しくないよね。
＞30過ぎると、新しい友人ってつくりにくくなりませんか？
距離が離れると昔の友人とも今まで通りとはいかないし…
私もそう思うしそうだよ。
＞今はまだ家族が居るからいいけど、そのうち子供が巣立って旦那もいなくなったり
したら、私一人ぼっちになるんだろか。コワイ。
なんとなくわかる。
旦那に先立つて欲しくないよね。
すいません、もっと時間があるときに書き込めばよかった。
でも、やっぱり彼女とはしばらく話をしないほうがいいって思います。
私もバタバタしてるし、何より人様の悩みを抱えられるほどの
余裕は時間的にも、精神的にも全然ないし。
無視して、エスカレートされたら？と、不安があったのですが
もう、なるようにしかならないと思うしかないですね。
スレ汚し、すみません。
でも、やっぱり彼女とはしばらく話をしないほうがいいって思います。
私もバタバタしてるし、何より人様の悩みを抱えられるほどの
余裕は時間的にも、精神的にも全然ないし。
無視して、エスカレートされたら？と、不安があったのですが
もう、なるようにしかならないと思うしかないですね。
スレ汚し、すみません。
195 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 09:20:30 ID:jarfqZFs
>>185
30過ぎるとというより結婚して専業になったので
人と接する機会がないからできない。習い事してるわけでもないので。
どちらかというと1人が好きなので、今更新しい友達とかいらないし。
ただ、老後１人になったら確かに寂しいかもしれないけど
多分老人ホームとか入りそうだから、その時はその時でw
そんなに長生きするとも限らないしねぇ。
子供が出来たなら子供の成長とともにご近所ママ友も出来るだろうから大丈夫だよ。
でも、できたらできたで逆に悩みが増えそうだけどw
30過ぎるとというより結婚して専業になったので
人と接する機会がないからできない。習い事してるわけでもないので。
どちらかというと1人が好きなので、今更新しい友達とかいらないし。
ただ、老後１人になったら確かに寂しいかもしれないけど
多分老人ホームとか入りそうだから、その時はその時でw
そんなに長生きするとも限らないしねぇ。
子供が出来たなら子供の成長とともにご近所ママ友も出来るだろうから大丈夫だよ。
でも、できたらできたで逆に悩みが増えそうだけどw
196 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 09:35:36 ID:LUwyWHzo
近所のママ友ってのは、その場だけの友達で終わることが多いよ。
子供が大きくなって会う機会がなくなれば自然と会わなくなる。
おまけに転勤族の私は引越しでも縁が切れてしまうしね。
で、やっぱり学生時代の友達と年に数えるほど会うことが楽しみになる。
子供が大きくなって会う機会がなくなれば自然と会わなくなる。
おまけに転勤族の私は引越しでも縁が切れてしまうしね。
で、やっぱり学生時代の友達と年に数えるほど会うことが楽しみになる。
198 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 09:46:04 ID:LUwyWHzo
確かに、一番気の置けない学生時代の友人と合わなくなるのは、つらいし大切な物を
失ったような気持ちだよね。
また、その学生時代の友人には新しい友達が沢山いて、こちらなんてもうたいして大事に思ってなかったりしたら
淋しいかも。
失ったような気持ちだよね。
また、その学生時代の友人には新しい友達が沢山いて、こちらなんてもうたいして大事に思ってなかったりしたら
淋しいかも。
昔ほど女友達に対する執着がなくなった。
イヤなことがあったらスグ、もう縁切れでもイイかなって
思うよーになってきた。
我慢して付き合う意義が感じられないとゆーか。
良き理解者の旦那もいるし、子どももいるからかな？
メールしたらちゃんと返信がくるとか、祝い贈ったら
きちんとお返しがくるとか、そーゆー普通のことが
当たり前にできない友人に、昔はこっちが『なんでだろ？』
って逆に気を使ってた所があったけど、もうﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
広い意味でのキャッチボールがきちんとできる人とだけ
付き合いたい。
イヤなことがあったらスグ、もう縁切れでもイイかなって
思うよーになってきた。
我慢して付き合う意義が感じられないとゆーか。
良き理解者の旦那もいるし、子どももいるからかな？
メールしたらちゃんと返信がくるとか、祝い贈ったら
きちんとお返しがくるとか、そーゆー普通のことが
当たり前にできない友人に、昔はこっちが『なんでだろ？』
って逆に気を使ってた所があったけど、もうﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
広い意味でのキャッチボールがきちんとできる人とだけ
付き合いたい。
私も結婚してからまーったく友達出来ないよorz
元々一人でいるの苦にならないし、夫が一番の友人って
感じだからそんなに気にしたこともないけど…
学生時代の友人もいるにはいるけど、ほんとに一握り。
でも大事にしたい友人ってそんなもんかなと最近思うよ。
>>198さんの
＞その学生時代の友人には新しい友達が沢山いて
これ、すごくわかる。私の場合、一番仲良しの友人が
遠くに嫁いだんだけど、向こうで出来たママ友達の話なんかを
聞くと少し寂しく思ったり（私は小梨なので）。
でもたまーに会うとやっぱり楽しく心地よくて、私は私で
大事に彼女と接していきたいなと再認識してるよ。
元々一人でいるの苦にならないし、夫が一番の友人って
感じだからそんなに気にしたこともないけど…
学生時代の友人もいるにはいるけど、ほんとに一握り。
でも大事にしたい友人ってそんなもんかなと最近思うよ。
>>198さんの
＞その学生時代の友人には新しい友達が沢山いて
これ、すごくわかる。私の場合、一番仲良しの友人が
遠くに嫁いだんだけど、向こうで出来たママ友達の話なんかを
聞くと少し寂しく思ったり（私は小梨なので）。
でもたまーに会うとやっぱり楽しく心地よくて、私は私で
大事に彼女と接していきたいなと再認識してるよ。
そうですねー。
物凄く仲の良かった、学生時代の友人と会わなくなるのって寂しい。
私の友達に、年収5000万以上の外資系ｴﾘｰﾄ君と結婚した友達Ａ子がいる。
いきなり派手になって、服もブランド、毎週エステやお稽古三昧。
会うと必ず旅行の話は聞く（しょっ中行ってるみたい）
でも「自慢」って感じでは無い。それが金持ちの日常なんだろうな、と思う。
しかし私は共働きでﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服なんて買えないし世界が違うな〜、と羨ましく思う。
＆ｾﾚﾌﾞな話が聞けて面白いとさえ思うが、他の友達はひがんでいる様子。
そのせいで？何となく皆の関係が崩れてきてＡ子抜きで会う事が多くなり
グループも分裂し、必死にﾌﾟﾁ旦那自慢や旅行自慢までするように...
張り合うようになってしまった。
私は1人でもＡ子に会うけど、皆はﾓﾆｮる。
そんなに嫌かな？しかし、今迄仲良かったのに相手が金持ちだから疎遠になるって..
理解出来ない。
物凄く仲の良かった、学生時代の友人と会わなくなるのって寂しい。
私の友達に、年収5000万以上の外資系ｴﾘｰﾄ君と結婚した友達Ａ子がいる。
いきなり派手になって、服もブランド、毎週エステやお稽古三昧。
会うと必ず旅行の話は聞く（しょっ中行ってるみたい）
でも「自慢」って感じでは無い。それが金持ちの日常なんだろうな、と思う。
しかし私は共働きでﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服なんて買えないし世界が違うな〜、と羨ましく思う。
＆ｾﾚﾌﾞな話が聞けて面白いとさえ思うが、他の友達はひがんでいる様子。
そのせいで？何となく皆の関係が崩れてきてＡ子抜きで会う事が多くなり
グループも分裂し、必死にﾌﾟﾁ旦那自慢や旅行自慢までするように...
張り合うようになってしまった。
私は1人でもＡ子に会うけど、皆はﾓﾆｮる。
そんなに嫌かな？しかし、今迄仲良かったのに相手が金持ちだから疎遠になるって..
理解出来ない。
ねたみ根性満載っていやだね。
そんな底辺の人たちなの？
地元から一生出ることの無い高卒夫婦とか？
そんな底辺の人たちなの？
地元から一生出ることの無い高卒夫婦とか？
話切ってすみません。前にも「普段は疎遠なのに結婚や出産のときだけ
連絡してくる＝祝い目当て」みたいな話になってましたが、私の場合、
遠くに住んでる友人（元会社の同僚）に結婚することを電話で言ったら
明らかにその瞬間からテンション（声のトーン）が下がったんですね。
で、式とかは身内だけで行ったので別に友達を呼ぶこともなかったため
報告のハガキだけは送っておこうと思い、その子にも送ったのですが
完全スルーです・・。何なんでしょう？式に呼んだわけじゃないし、
家も遠いから祝い目当てだなんて思わないと思うんだけど・・・。
連絡してくる＝祝い目当て」みたいな話になってましたが、私の場合、
遠くに住んでる友人（元会社の同僚）に結婚することを電話で言ったら
明らかにその瞬間からテンション（声のトーン）が下がったんですね。
で、式とかは身内だけで行ったので別に友達を呼ぶこともなかったため
報告のハガキだけは送っておこうと思い、その子にも送ったのですが
完全スルーです・・。何なんでしょう？式に呼んだわけじゃないし、
家も遠いから祝い目当てだなんて思わないと思うんだけど・・・。
呼ぶ呼ばない、出席するしないに関わらず、
遠くても祝い金贈れとかプレゼント汁って取ったのかも？
普段連絡無いのに突然遠くの元同僚から電話かかってきて
向こうは警戒したのかもね？
それか、今何歳か分からないけど、その人が毒女だったら、結婚するってだけで妬ましいとか？
遠くても祝い金贈れとかプレゼント汁って取ったのかも？
普段連絡無いのに突然遠くの元同僚から電話かかってきて
向こうは警戒したのかもね？
それか、今何歳か分からないけど、その人が毒女だったら、結婚するってだけで妬ましいとか？
PCとか、ちょっとした家電とか
誰でも買えそうな物までいちいちチェックして 何かひとことイヤミを言わないと気がすまない人がいた。
「ふーん。買ったの。でもそれ使いにくいって友達が言ってたw 私は要らないな。」みたいに。
要らないなら不愉快に思うこともないだろうに、本当は欲しいなら黙ってもっと良い物を買えばいいのに。
彼女は何がしたいんだろう。さっぱりわからん。
実際、彼女の家の方がいろんな点でウチより裕福だと思う。妬むならもっとリッチな人を妬んでくれｗ
こういうのって金額の大小ばかりでもないんだな。
誰でも買えそうな物までいちいちチェックして 何かひとことイヤミを言わないと気がすまない人がいた。
「ふーん。買ったの。でもそれ使いにくいって友達が言ってたw 私は要らないな。」みたいに。
要らないなら不愉快に思うこともないだろうに、本当は欲しいなら黙ってもっと良い物を買えばいいのに。
彼女は何がしたいんだろう。さっぱりわからん。
実際、彼女の家の方がいろんな点でウチより裕福だと思う。妬むならもっとリッチな人を妬んでくれｗ
こういうのって金額の大小ばかりでもないんだな。
>>204
レスありがとう。普段連絡ないのにって言うのは違うんですよ。
よく、電話して話したり、メールしてたんだけど、プッツリと・・・。
あと、歳のことは本人次第だけどあるかもです。30歳なので
わたし的にはまだまだ毒の友達もいるし妬むほどじゃないと思うんだけど
その子はそう思ったのかも知れないですね・・・。
レスありがとう。普段連絡ないのにって言うのは違うんですよ。
よく、電話して話したり、メールしてたんだけど、プッツリと・・・。
あと、歳のことは本人次第だけどあるかもです。30歳なので
わたし的にはまだまだ毒の友達もいるし妬むほどじゃないと思うんだけど
その子はそう思ったのかも知れないですね・・・。
「結婚する」「子ができた」
どっちも妬ましかったりしても「おめでと〜！！！」ってテンションあげて言わないと
「その瞬間からテンション下がった」とか一生言われるし、人間見られる。
自分もいつか結婚したり・子供産んだり順番でやるかもしれないんだから
あんまり禍根を残すようなことはしない方がいいよね。
「早く結婚した方がいいよ」「子供かわいいよ〜。早く産んだほうがいいよ！」
なんて余計なことまで言う馬鹿は別だけどね。
どっちも妬ましかったりしても「おめでと〜！！！」ってテンションあげて言わないと
「その瞬間からテンション下がった」とか一生言われるし、人間見られる。
自分もいつか結婚したり・子供産んだり順番でやるかもしれないんだから
あんまり禍根を残すようなことはしない方がいいよね。
「早く結婚した方がいいよ」「子供かわいいよ〜。早く産んだほうがいいよ！」
なんて余計なことまで言う馬鹿は別だけどね。
人の習い事には
「いいんじゃないの〜、お金もかからなさそうだし
趣味でやっていくには。プロになろうって言うんじゃないでしょ？」
みたいな冷めた感想なクセして自分の習い事には、
「子供がいるのにレッスン時間の都合がしてもらえない！」と騒ぎ
「一流になるのをあきらめるか家族を犠牲にするか。」とか悩んでる。
人には「趣味でしょー。」で済ませ（確かに趣味だが。）
自分は「一流に！」とか「でも子供預ける罪悪感が！」とか
明日にでも舞台に立てそうなダンサーのような苦悩っぷり。
私から見ればアナタのも主婦の趣味にしか見えないんだが・・・。
「いいんじゃないの〜、お金もかからなさそうだし
趣味でやっていくには。プロになろうって言うんじゃないでしょ？」
みたいな冷めた感想なクセして自分の習い事には、
「子供がいるのにレッスン時間の都合がしてもらえない！」と騒ぎ
「一流になるのをあきらめるか家族を犠牲にするか。」とか悩んでる。
人には「趣味でしょー。」で済ませ（確かに趣味だが。）
自分は「一流に！」とか「でも子供預ける罪悪感が！」とか
明日にでも舞台に立てそうなダンサーのような苦悩っぷり。
私から見ればアナタのも主婦の趣味にしか見えないんだが・・・。
>203
私も似たような経験あるよ。
地元の友達で、2年に一度くらい帰るんだけどその度に遊ぶし、
手紙やメールではマメに連絡取り合ってたけど、
結婚報告の手紙はスルーされた。
その後地元に帰って電話したら居留守使われた。
当時は悲しかったけれど、今思うと嫉妬されてたのかも。
その子、優しい子なんだけど、昔から僻みっぽい所はあった。
ずっと彼氏がいなくて悩んでたみたいだし。
203さんの友達も、今幸せな状況じゃないから喜んであげられないのでは。
大人げないとは思うけれど、心の余裕がないとか。
私も似たような経験あるよ。
地元の友達で、2年に一度くらい帰るんだけどその度に遊ぶし、
手紙やメールではマメに連絡取り合ってたけど、
結婚報告の手紙はスルーされた。
その後地元に帰って電話したら居留守使われた。
当時は悲しかったけれど、今思うと嫉妬されてたのかも。
その子、優しい子なんだけど、昔から僻みっぽい所はあった。
ずっと彼氏がいなくて悩んでたみたいだし。
203さんの友達も、今幸せな状況じゃないから喜んであげられないのでは。
大人げないとは思うけれど、心の余裕がないとか。
ここ読んでると、ほんと自分の周りのあの人、学生時代のあの人・・・あてはまる人の顔を
思い浮かべてしまう。
今や縁が切れてしまった人も多いが、皆元気にしてるのだろうか。。。
思い浮かべてしまう。
今や縁が切れてしまった人も多いが、皆元気にしてるのだろうか。。。
>>209
そうかもしれないです。確かにその子は彼氏いなかったし。
ただ、誰が見てもわたしなんかよりはるかに美人なんですよね。
あ、だからかな？「わたしの方がきれいなのになんであの子が」
みたいなことなのかな・・・。ま、しょうがないですね。
そうかもしれないです。確かにその子は彼氏いなかったし。
ただ、誰が見てもわたしなんかよりはるかに美人なんですよね。
あ、だからかな？「わたしの方がきれいなのになんであの子が」
みたいなことなのかな・・・。ま、しょうがないですね。
>>207
順番で・・だから今はちゃんとやっておこう、なんてもう思わなくなったよ。
私の場合、先に結婚した子は、後から来る私のことはスルーだった。
それなのに、ちゃんと自分のその後の妊娠出産の連絡になるとよこすんだよねえ。
おいおい、お前はちゃんと披露宴出て御祝儀もらっただろ？！と思うよ。
私の結婚（親族のみ）報告はがき依頼、年賀状も返事でしかかえってこなくなったり。
６歳年上の一番仲良くしてた先輩はしょっちゅう携帯メールもしてたのに、
報告はがき依頼、年賀状の返事すら来なくなった・・・。
ちゃんと今でも連絡とってるのって幼馴染と、もう１人だけになった。
順番で・・だから今はちゃんとやっておこう、なんてもう思わなくなったよ。
私の場合、先に結婚した子は、後から来る私のことはスルーだった。
それなのに、ちゃんと自分のその後の妊娠出産の連絡になるとよこすんだよねえ。
おいおい、お前はちゃんと披露宴出て御祝儀もらっただろ？！と思うよ。
私の結婚（親族のみ）報告はがき依頼、年賀状も返事でしかかえってこなくなったり。
６歳年上の一番仲良くしてた先輩はしょっちゅう携帯メールもしてたのに、
報告はがき依頼、年賀状の返事すら来なくなった・・・。
ちゃんと今でも連絡とってるのって幼馴染と、もう１人だけになった。
>213
確かに、当時の自分は「祝ってもらって当たり前」というような傲慢さが
あったかもしれません。
嫉妬かもって思うのもひどいですよね…。
今になると、いろいろと反省もしてるのですが、当時は若かったので。
その友達からはそれ以来一度も連絡がありません。
すごく慕ってくれていたので、切られたと思うと結構ショックだった。
今はもう思い出だけど。
確かに、当時の自分は「祝ってもらって当たり前」というような傲慢さが
あったかもしれません。
嫉妬かもって思うのもひどいですよね…。
今になると、いろいろと反省もしてるのですが、当時は若かったので。
その友達からはそれ以来一度も連絡がありません。
すごく慕ってくれていたので、切られたと思うと結構ショックだった。
今はもう思い出だけど。
＞すごく慕ってくれていたので、
なんか・・・
ID:FD4bk+J7ってボスタイプ？
なんか・・・
ID:FD4bk+J7ってボスタイプ？
>>208
夢は諦めない限りは可能性はあるので、
その友達の事は許してあげて下さい…
年甲斐もない夢を追ってる事って、理解してもらえず
結構肩身の狭いものなんで。
本人が「趣味」ではないつもりなら、趣味ではないんですよ。
ただその友達が、「たかが趣味で」と見下す感じなら嫌ですね。
「いい趣味じゃーん」ならいいが。
夢は諦めない限りは可能性はあるので、
その友達の事は許してあげて下さい…
年甲斐もない夢を追ってる事って、理解してもらえず
結構肩身の狭いものなんで。
本人が「趣味」ではないつもりなら、趣味ではないんですよ。
ただその友達が、「たかが趣味で」と見下す感じなら嫌ですね。
「いい趣味じゃーん」ならいいが。
>215
いや、全然違います。
その子が大人しくて優しい子だっただけで。
なんか自分でも自分語りがウザくなってきたので消えます。
私のレスはスルーしてください。
すみませんでした…。
いや、全然違います。
その子が大人しくて優しい子だっただけで。
なんか自分でも自分語りがウザくなってきたので消えます。
私のレスはスルーしてください。
すみませんでした…。
卒業して１度も会ってない相手から披露宴に呼ばれた。
在学中はグループで遊んだりもしたけど、個人的な付き合いはなく、
年賀状のやり取りすらなかったのい、どうして今更私が？って感じ。
懐かしいなとは思うけど、披露宴に出て行く気がしないよ。
誘ったら喜んでホイホイ出てくる人って思われてるのかなぁ。
在学中はグループで遊んだりもしたけど、個人的な付き合いはなく、
年賀状のやり取りすらなかったのい、どうして今更私が？って感じ。
懐かしいなとは思うけど、披露宴に出て行く気がしないよ。
誘ったら喜んでホイホイ出てくる人って思われてるのかなぁ。
>>218が呼んでないのなら行かなくていいのでは？
220 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:15:59 ID:LUwyWHzo
221 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:20:11 ID:fsKlJ/dX
＞どうして今更私が？
人数集めorご祝儀目当て
人数集めorご祝儀目当て
>>218
それまでのことをよく思い出して決めた方がいいよ。
私も昔仲良かったけど、いくつかもにょることがあった。
そういう子はやはり何年たっても同じだよ。
披露宴出たけど、私の結婚式は「聞いてない、知らないー」ときたもんね。
ええ、半年以上前から何度か私の挙式のことが含まれたメールがいまだに残っております。
で、勿論また出産祝い要請メールはきたからね。
さすがに切ったけど。
嫌な思いをして切るくらいなら、綺麗な思い出のままでいた方がいいよ。
それまでのことをよく思い出して決めた方がいいよ。
私も昔仲良かったけど、いくつかもにょることがあった。
そういう子はやはり何年たっても同じだよ。
披露宴出たけど、私の結婚式は「聞いてない、知らないー」ときたもんね。
ええ、半年以上前から何度か私の挙式のことが含まれたメールがいまだに残っております。
で、勿論また出産祝い要請メールはきたからね。
さすがに切ったけど。
嫌な思いをして切るくらいなら、綺麗な思い出のままでいた方がいいよ。
223 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:40:19 ID:4CFf7vLi
結婚や出産で嫉妬するものなの？
自然なことだと思うのだが。
嫉妬と感じるのは、本人が必死になって結婚した、不妊治療の末やっと授かった
などでＦＡ？
それか相手が結婚に失敗したとか、嫁のもらい手つきそうにない子とか
不妊治療中や憶測で産めそうにない体と生活形態などと若干下にみている？
自然なことだと思うのだが。
嫉妬と感じるのは、本人が必死になって結婚した、不妊治療の末やっと授かった
などでＦＡ？
それか相手が結婚に失敗したとか、嫁のもらい手つきそうにない子とか
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218です。皆さん、レスありがとう。
友人達は殆ど結婚してしまい、披露宴なんて久しぶりです。
でも、ご祝儀もいるし着飾って出て行かなきゃならないし、
誰から呼ばれても手放しで喜べるわけでもないです。
学生時代の思い出だけで、もにょる程の付き合いがない相手なので、
いきなり披露宴に声かけられて、正直驚いてる。
お付き合いを復活させたいなら、お茶とかメールからって気がするし、
>>221さんが言うように、人数集めとかだったら行く意味ないよね。
友人達は殆ど結婚してしまい、披露宴なんて久しぶりです。
でも、ご祝儀もいるし着飾って出て行かなきゃならないし、
誰から呼ばれても手放しで喜べるわけでもないです。
学生時代の思い出だけで、もにょる程の付き合いがない相手なので、
いきなり披露宴に声かけられて、正直驚いてる。
お付き合いを復活させたいなら、お茶とかメールからって気がするし、
>>221さんが言うように、人数集めとかだったら行く意味ないよね。
ID:XWqYFa/fの時は呼んだの？呼んでないの？
それが一番重要なんだけど。
それが一番重要なんだけど。
227 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:47:54 ID:fsKlJ/dX
>>225
自分の時は呼んでないんだよね？
でも結婚した事は報告したの？報告した上でお祝い貰ったりしてたのなら
それと同じようなものをお祝いで送ればいいし・・・
行きたいと自分で思わないのなら行かない方がいいよ。
そういう時って結局行ってもいい思いはしないし
嫌な思いだけが残る。
自分の時は呼んでないんだよね？
でも結婚した事は報告したの？報告した上でお祝い貰ったりしてたのなら
それと同じようなものをお祝いで送ればいいし・・・
行きたいと自分で思わないのなら行かない方がいいよ。
そういう時って結局行ってもいい思いはしないし
嫌な思いだけが残る。
228 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:48:38 ID:LUwyWHzo
で、卒業して何年経つの？
呼んでないって敢えて言わないあたりが、呼んでるな・・・。
自分のときだけお祝いスルーはずるいですよ。
同等のことくらいしましょうね。
自分のときだけお祝いスルーはずるいですよ。
同等のことくらいしましょうね。
230 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:54:00 ID:fsKlJ/dX
でも、卒業して1度も会ってないのなら呼んでない・・・
(ﾟдﾟ)ﾊｯ!! 学生ｹｺｰﾝ??
(ﾟдﾟ)ﾊｯ!! 学生ｹｺｰﾝ??
>>226
もちろん呼んでない。
個人的に連絡先も知らなかったから報告もしてないけど、
友達づてに況位を耳にしてる程度の人。
卒業してからはもう15年以上になる。
呼ばれて驚いちゃうくらいなので式は欠席しようと思います。
もちろん呼んでない。
個人的に連絡先も知らなかったから報告もしてないけど、
友達づてに況位を耳にしてる程度の人。
卒業してからはもう15年以上になる。
呼ばれて驚いちゃうくらいなので式は欠席しようと思います。
232 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:56:36 ID:LUwyWHzo
１５年も会ってないような相手なら、行かなくていいね。
でも、そんなに遅く結婚される彼女も呼べる人がもういなくなってて、
きっと手当たり次第当たってるんだろうね。
結婚も遅くすると損だねｗ
でも、そんなに遅く結婚される彼女も呼べる人がもういなくなってて、
きっと手当たり次第当たってるんだろうね。
結婚も遅くすると損だねｗ
>>231の訂正です。スマソ。
友達づてに況 → 友達づてに近況 です。
友達づてに況 → 友達づてに近況 です。
子供の頃からの親友と5年ぶりに逢った。
向こうから連絡くれたんだけど、5年前にあった後は
年賀状だけのお付き合いだったんで私の結婚のことも報告しなかった。
お祝いとかで縁が切れたら嫌だったし、催促するようで気がひけたので。
で、逢って食事したついでに結婚したことを教えた（新婚）。
その後もメールくるけど、お祝いは無しみたい。
気軽でいいんだけど、向こうが結婚したことがわかったら
私は送ってしまうだろうなぁ。。お祝い。
向こうから連絡くれたんだけど、5年前にあった後は
年賀状だけのお付き合いだったんで私の結婚のことも報告しなかった。
お祝いとかで縁が切れたら嫌だったし、催促するようで気がひけたので。
で、逢って食事したついでに結婚したことを教えた（新婚）。
その後もメールくるけど、お祝いは無しみたい。
気軽でいいんだけど、向こうが結婚したことがわかったら
私は送ってしまうだろうなぁ。。お祝い。
235 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:00:22 ID:fsKlJ/dX
そうそう。結婚って遅くすると損。
237 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:02:42 ID:fsKlJ/dX
>>237
気を使っちゃったんだよねー。
彼女は独身だし30だし、電話で結婚しましたって報告すると
祝いよこせって言ってるみたいだなーとか。
まだ結婚して一年経ってないので、年賀状で報告しようか・・と思ってたところに
彼女から連絡がきて逢ったのさ。
気を使っちゃったんだよねー。
彼女は独身だし30だし、電話で結婚しましたって報告すると
祝いよこせって言ってるみたいだなーとか。
まだ結婚して一年経ってないので、年賀状で報告しようか・・と思ってたところに
彼女から連絡がきて逢ったのさ。
241 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:07:41 ID:LUwyWHzo
結婚の報告もしないような友達は親友とは言わないね。
相手も、きっとそんな大事なことも知らせてこないで親友ではなかったんだなって思ったんだよ。
相手も、きっとそんな大事なことも知らせてこないで親友ではなかったんだなって思ったんだよ。
243 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:08:48 ID:LUwyWHzo
ていうか、親友なら普通、結婚式呼ばないかい？
>>243
たぶん貧乏だし家柄も大したこと披露宴する必要も無いから挙式してないか、
海外で挙式で終わりとかってことなんじゃない？
それか知り合い。
5年も会ってない幼馴染を親友なんて言うほど友達少ない。
たぶん貧乏だし家柄も大したこと披露宴する必要も無いから挙式してないか、
海外で挙式で終わりとかってことなんじゃない？
それか知り合い。
5年も会ってない幼馴染を親友なんて言うほど友達少ない。
247 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:21:01 ID:fsKlJ/dX
>>245
ま、親友ではなかったって事なんじゃない？
もし相手が親友だったと思ってたとして
「結婚した事も教えてくれないなんて・・・私たちって一体なんだったのだろう？」って
思ってお祝いも送ろうとは思わないよ。
あなたは誰にも結婚した事は教えてないの？
ま、親友ではなかったって事なんじゃない？
もし相手が親友だったと思ってたとして
「結婚した事も教えてくれないなんて・・・私たちって一体なんだったのだろう？」って
思ってお祝いも送ろうとは思わないよ。
あなたは誰にも結婚した事は教えてないの？
>>247
かもねー。
実は同棲半年後に入籍して、結婚式やったのは2ヶ月前なの。
結婚したことは会社の人とか親戚は知ってるけど
子供の頃からの友達の彼女と、学生時代からの知り合いで
連絡取り続けてる友達には教えていない・・・。
かもねー。
実は同棲半年後に入籍して、結婚式やったのは2ヶ月前なの。
結婚したことは会社の人とか親戚は知ってるけど
子供の頃からの友達の彼女と、学生時代からの知り合いで
連絡取り続けてる友達には教えていない・・・。
祝いの品が貰えなかった、はたまた祝いの品が気に入らなかった。
こういったことで終わるようじゃ親友とは呼べないでしょうに。
こういったことで終わるようじゃ親友とは呼べないでしょうに。
250 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:29:45 ID:fsKlJ/dX
モノじゃなくて 結婚祝いで飲みに行くつーのは？
>>249
もし私あてのレスなら、誤解されたみたい。
終わらないし、普通にメールしてるので。
年賀所も書くし、彼女が結婚したら教えてといってあるし、
お祝いもあげるけどね。
さっき過去レス読んだけど、結婚の報告をして疎遠になってる人も
結構いるんだね。
結果的に連絡続いてるし教えなくて良かったんだろうか・・。
もし私あてのレスなら、誤解されたみたい。
終わらないし、普通にメールしてるので。
年賀所も書くし、彼女が結婚したら教えてといってあるし、
お祝いもあげるけどね。
さっき過去レス読んだけど、結婚の報告をして疎遠になってる人も
結構いるんだね。
結果的に連絡続いてるし教えなくて良かったんだろうか・・。
254 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:45:23 ID:fsKlJ/dX
>>253
だって、あなたは教えなくてお祝い貰わなかったわけでしょう？
ま、教えてって言って教えてくれたらそれでいいかもしれないけど
教えてくれるだろうかね？
相手が普通の考えの持ち主なら自分はお祝いあげてないのに貰っちゃった・・・
どうしようって思うんじゃない？
あなたが「祝いよこせって言ってるみたいでいやだなー」って思ったと同じようにね。
だって、あなたは教えなくてお祝い貰わなかったわけでしょう？
ま、教えてって言って教えてくれたらそれでいいかもしれないけど
教えてくれるだろうかね？
相手が普通の考えの持ち主なら自分はお祝いあげてないのに貰っちゃった・・・
どうしようって思うんじゃない？
あなたが「祝いよこせって言ってるみたいでいやだなー」って思ったと同じようにね。
255 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:53:33 ID:SQawj8mX
子供がいない友人に、言いづらかったけど
もうすぐ６ヶ月で隠せそうにないので
電話で伝えたら、声のトーンが変わってそれきり音信普通
出来婚した友人の陰口はさんざん言ってたけど
普通に結婚、妊娠でもおもしろくないみたい。
自分が一番最初に結婚した時には、さんざん自慢しまくってたのに
自分だけ妊娠しないとさっさとＦＯ、
いつか「妊娠した」という連絡貰っても
多分もう誰も付き合わないと思う。
人の幸せが面白くない友人なんていらない。
もうすぐ６ヶ月で隠せそうにないので
電話で伝えたら、声のトーンが変わってそれきり音信普通
出来婚した友人の陰口はさんざん言ってたけど
普通に結婚、妊娠でもおもしろくないみたい。
自分が一番最初に結婚した時には、さんざん自慢しまくってたのに
自分だけ妊娠しないとさっさとＦＯ、
いつか「妊娠した」という連絡貰っても
多分もう誰も付き合わないと思う。
人の幸せが面白くない友人なんていらない。
256 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 14:55:29 ID:LUwyWHzo
>>213>>223
わたし（>>203）や、>>255さんのように
＞電話で伝えたら、声のトーンが変わってそれきり音信普通
って状況で、じゃあ、相手は嫉妬以外の何？って思うよ。
嫉妬じゃない何かがあるなら教えてほすぃ！
わたし（>>203）や、>>255さんのように
＞電話で伝えたら、声のトーンが変わってそれきり音信普通
って状況で、じゃあ、相手は嫉妬以外の何？って思うよ。
嫉妬じゃない何かがあるなら教えてほすぃ！
私は嫉妬以外の何者でもないと思うなぁ。
どんな伝え方だったかにもよると思うけど。
普通に伝えたぐらいで声のトーンが変わって音信普通なら嫉妬だと思う。
「私って幸せ」オーラ出しまくりの伝え方なら別だと思うけど。
普段愚痴っぽい人って嫉妬深い傾向があると思う。
どんな伝え方だったかにもよると思うけど。
普通に伝えたぐらいで声のトーンが変わって音信普通なら嫉妬だと思う。
「私って幸せ」オーラ出しまくりの伝え方なら別だと思うけど。
普段愚痴っぽい人って嫉妬深い傾向があると思う。
お祝いくれなかった・・・催促するのは恥ずかしいけど、
さりげなく言えばもらえると思ってた・・・って本当に卑しい。
さりげなく言えばもらえると思ってた・・・って本当に卑しい。
>>255
他人の幸せを素直に喜べない人っているよね。
そんな友人は、切っちゃっていいと思うよ！
昔の同僚に、他の同僚に結婚が決まると必ずその結婚にケチをつける人がいた。
旦那さんになる人の学歴や勤務先、容姿や家族構成など。
とにかく何でもいいからケチをつける。
私が退社してもう縁は切ったけど、今だに独身の彼女は今年でもう42。
誰にもケチをつけられない人を探しているのかしら・・・
他人の幸せを素直に喜べない人っているよね。
そんな友人は、切っちゃっていいと思うよ！
昔の同僚に、他の同僚に結婚が決まると必ずその結婚にケチをつける人がいた。
旦那さんになる人の学歴や勤務先、容姿や家族構成など。
とにかく何でもいいからケチをつける。
私が退社してもう縁は切ったけど、今だに独身の彼女は今年でもう42。
誰にもケチをつけられない人を探しているのかしら・・・
262 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 15:17:54 ID:K2kJE8ZG
ｶﾈｺﾏであげられないのかも>お祝い
>>260
別にお祝いの「物」が欲しかったわけではないんじゃないの？
別にお祝いの「物」が欲しかったわけではないんじゃないの？
>>258
嫉妬以外だったら、あまり好きじゃないからという理由もあると思う。
私は、親友が子供産んだって聞いたら素直に嬉しかったし、
お祝いもしてあげたいと思ったよ。
でも、距離なしだったり、普段迷惑被ってるような相手からだと、
声のトーンが下がる気持ちも分かる。
嫉妬以外だったら、あまり好きじゃないからという理由もあると思う。
私は、親友が子供産んだって聞いたら素直に嬉しかったし、
お祝いもしてあげたいと思ったよ。
でも、距離なしだったり、普段迷惑被ってるような相手からだと、
声のトーンが下がる気持ちも分かる。
>>263
たぶん「おめでと〜」くらいは言ってるんじゃない？
まさか直接聞いたときにスルーはしないでしょ。
なんか欲しいならハッキリ言えばいいのに、
何年も会ってないただの幼馴染レベルに察してくれって厚かましい。
たぶん「おめでと〜」くらいは言ってるんじゃない？
まさか直接聞いたときにスルーはしないでしょ。
なんか欲しいならハッキリ言えばいいのに、
何年も会ってないただの幼馴染レベルに察してくれって厚かましい。
声のトーンが下がるっていうのも、独身仲間が減って淋しい。子梨仲間が減って淋しい。
(もちろんそんなこと相手には言えない)
その位の話なんじゃないのかな。
(もちろんそんなこと相手には言えない)
その位の話なんじゃないのかな。
>>265
もしかして私の話なんだろうか。
ま、卑しい卑しくないってどちらに思うかは人それぞれだけどさ。
私の場合は久しぶりに連絡取った友達が結婚してたり子供が出来てると
お祝いを贈ってたんで、正直、スルーは無いだろうと思っていた。
5年ぶりに向こうから連絡してきたわけで、こちらからしたわけでもないので
会いたがってくれたんだなーと嬉しくもあったんで。
向こうは久々にあってみたら結婚してて参ったのかもね。
お祝いのことが頭をよぎらないわけはないし。
彼女もこそ者頃から続いてる友達は、私ぐらいだとも言っていたけど、
現役で会社員をやっているから交際費は大変だろう。
もしかして私の話なんだろうか。
ま、卑しい卑しくないってどちらに思うかは人それぞれだけどさ。
私の場合は久しぶりに連絡取った友達が結婚してたり子供が出来てると
お祝いを贈ってたんで、正直、スルーは無いだろうと思っていた。
5年ぶりに向こうから連絡してきたわけで、こちらからしたわけでもないので
会いたがってくれたんだなーと嬉しくもあったんで。
向こうは久々にあってみたら結婚してて参ったのかもね。
お祝いのことが頭をよぎらないわけはないし。
彼女もこそ者頃から続いてる友達は、私ぐらいだとも言っていたけど、
現役で会社員をやっているから交際費は大変だろう。
268 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 16:28:18 ID:BUtSlD1K
友達のお祝い事に水を差すような反応を示す人っているんですね。
内心、思うところはいろいろあっても表面だけでも素直に喜べないのかな?
今、一人そういう友達がいてどう接していいかわからないから対処に困ってます。
どなたかも書いてらしたけど、こういうことって順番に回ってくるのでいざ自分が
お祝いをしてもらう（もらいたい）立場になった時、周りはそっぽを向きますよね・・・。
内心、思うところはいろいろあっても表面だけでも素直に喜べないのかな?
今、一人そういう友達がいてどう接していいかわからないから対処に困ってます。
どなたかも書いてらしたけど、こういうことって順番に回ってくるのでいざ自分が
お祝いをしてもらう（もらいたい）立場になった時、周りはそっぽを向きますよね・・・。
「こそ者」ってなんだ・・・
→子供の頃から続いてる友達
→子供の頃から続いてる友達
>>268
ほんとそうだよね。
私も友達が結婚したり妊娠したり出産したり…と、おめでたいことの
報告を受けたら素直に嬉しいと思うほうだから、逆にこっちが
テンション高くなっちゃったり、幼馴染みレベルで付き合いが長ければ
感慨深くなったりもする。
よかったねー！おめでとう！ってそのたび喜びを分かち合ってきてたよ。
だから水を差すような反応をする人ってすごく疑問。
そんなの友達って言えるのかな？
友達というより、ただのライバルじゃないの？
ほんとそうだよね。
私も友達が結婚したり妊娠したり出産したり…と、おめでたいことの
報告を受けたら素直に嬉しいと思うほうだから、逆にこっちが
テンション高くなっちゃったり、幼馴染みレベルで付き合いが長ければ
感慨深くなったりもする。
よかったねー！おめでとう！ってそのたび喜びを分かち合ってきてたよ。
だから水を差すような反応をする人ってすごく疑問。
そんなの友達って言えるのかな？
友達というより、ただのライバルじゃないの？
>>270
水を差すような反応をしてしまう人はどこにでもいますよ。
たとえ親しい仲だとしてもね、あと親戚でも。
おめでたーい席で真顔で爆弾発言→周りがドン引きってこと何度か見ましたもの。
思いやりや配慮に欠ける、しかも嫉妬深い性質の人には関わり合ってはいけませんよ。
水を差すような反応をしてしまう人はどこにでもいますよ。
たとえ親しい仲だとしてもね、あと親戚でも。
おめでたーい席で真顔で爆弾発言→周りがドン引きってこと何度か見ましたもの。
思いやりや配慮に欠ける、しかも嫉妬深い性質の人には関わり合ってはいけませんよ。
以前とても仲良かった子から久しぶりに連絡、
結婚報告・披露宴招待だったのだけど、ものすごく嬉しかった。
式当日も嬉しくて涙ぐんだ。
でもさー、彼女、私の挙式は思いっきり無視したし、
お祝いなんて勿論くれやせず、自分の妊娠出産報告。
不治の持病で毎日痛いし一生薬漬けで子供産めない私に
ちょっと体調悪いことを「○○（私）なら気持ち分かってくれると思ってえ！」
ナンダソレ？
もう誰の結婚も祝い事も喜ばないと固く誓った。
年賀状を自発的に出してくれない友人の結婚式は一切出ないことに決めた。
他の人達も、結局お祝い貰ったらあと年賀状も来なくなったしさ。
私が御祝儀出して私にも返してくれた子って一人もいない。。
素直に喜んだ自分がばかばかしくって涙が出るさ！！！
結婚報告・披露宴招待だったのだけど、ものすごく嬉しかった。
式当日も嬉しくて涙ぐんだ。
でもさー、彼女、私の挙式は思いっきり無視したし、
お祝いなんて勿論くれやせず、自分の妊娠出産報告。
不治の持病で毎日痛いし一生薬漬けで子供産めない私に
ちょっと体調悪いことを「○○（私）なら気持ち分かってくれると思ってえ！」
ナンダソレ？
もう誰の結婚も祝い事も喜ばないと固く誓った。
年賀状を自発的に出してくれない友人の結婚式は一切出ないことに決めた。
他の人達も、結局お祝い貰ったらあと年賀状も来なくなったしさ。
私が御祝儀出して私にも返してくれた子って一人もいない。。
素直に喜んだ自分がばかばかしくって涙が出るさ！！！
声のトーンが下がるときのひとつに、
それまで全くそう言う気配も見せてなかったときがあるんじゃないかな。
仲良くて、頻繁に連絡したりしてたのに、
恋人がいることも結婚前提となるような交際であることも言ってなくて、
いきなり電撃結婚に友達には見えるだったとか。
別に報告の義務はないけど、そこまで完璧に秘匿されてたと思うと
私って何？とか思っちゃってトーンが下がるとか。
私はそういうことがあった。
友達に「実は結婚する」といわれて、えぇぇ！誰と？いつ結婚？馴れ初めは？で
「結婚は○ヶ月後、知り合ったのは一年前」、この一年メールも頻繁だし、
月イチくらいは会っていろいろ話してたのに全然知らなかっよ・・・と思った。
おめでとうは言ったし、私はもうｷｼﾞｮだったから嫉妬とは思われんと思うけど。
それまで全くそう言う気配も見せてなかったときがあるんじゃないかな。
仲良くて、頻繁に連絡したりしてたのに、
恋人がいることも結婚前提となるような交際であることも言ってなくて、
いきなり電撃結婚に友達には見えるだったとか。
別に報告の義務はないけど、そこまで完璧に秘匿されてたと思うと
私って何？とか思っちゃってトーンが下がるとか。
私はそういうことがあった。
友達に「実は結婚する」といわれて、えぇぇ！誰と？いつ結婚？馴れ初めは？で
「結婚は○ヶ月後、知り合ったのは一年前」、この一年メールも頻繁だし、
月イチくらいは会っていろいろ話してたのに全然知らなかっよ・・・と思った。
おめでとうは言ったし、私はもうｷｼﾞｮだったから嫉妬とは思われんと思うけど。
>>270
私も素直に良かったねーって喜ぶ方なんだけど
それは今自分が大きな悩みもなく、順調な生活してるからかな
と思ったり。
結婚もわりと早く決まったし、相手も私レベルには良すぎるくらい。
子供は2年後解禁と同時に授かり、自分が幸せな状態だからこそ
他人の幸せも喜べるような気がする。
もし、いまだに毒で彼氏もいない状態なら多分、友達とは言え他人の結婚は
喜べないような気がする。人間なんてそんなもんでしょ。
だから私の場合、ﾓﾆｮるような態度取られた時はちょっとの間ﾌｪｰﾄﾞ。
その子が結婚決まるか、諦めモードに入るまで。ｗ
私も素直に良かったねーって喜ぶ方なんだけど
それは今自分が大きな悩みもなく、順調な生活してるからかな
と思ったり。
結婚もわりと早く決まったし、相手も私レベルには良すぎるくらい。
子供は2年後解禁と同時に授かり、自分が幸せな状態だからこそ
他人の幸せも喜べるような気がする。
もし、いまだに毒で彼氏もいない状態なら多分、友達とは言え他人の結婚は
喜べないような気がする。人間なんてそんなもんでしょ。
だから私の場合、ﾓﾆｮるような態度取られた時はちょっとの間ﾌｪｰﾄﾞ。
その子が結婚決まるか、諦めモードに入るまで。ｗ
276 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:06:51 ID:AE0x6t2Q
>>271
嫉 妬 さ れ る よ う な 結 婚 だ っ た の か と
嫉 妬 さ れ る よ う な 結 婚 だ っ た の か と
278 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:13:54 ID:LUwyWHzo
独身の友達は、自然と自分から離れて言ったよ。
みんな結婚してしまったし、いづらいのかな？
で、今度は子供ができたら、１人小梨の子が離れていきつつある。
私は独身だろうが、小梨だろうが、ぜんぜん気にならないんだけど
本人は、いやなもんなのかね？残念だな。
みんな結婚してしまったし、いづらいのかな？
で、今度は子供ができたら、１人小梨の子が離れていきつつある。
私は独身だろうが、小梨だろうが、ぜんぜん気にならないんだけど
本人は、いやなもんなのかね？残念だな。
年賀状ごときでそこまで判断する人居るんだね。
あんなの中学になって以来出してないよ。
あんなの中学になって以来出してないよ。
親しい友達の場合、結婚する相手が「あの人で大丈夫？」みたいな人だと
声色に出てしまうかもしれない。
それまで彼氏の不満や悪口ばかり聞かされてると「え？ お、おめでとう…」ってなるな。
声色に出てしまうかもしれない。
それまで彼氏の不満や悪口ばかり聞かされてると「え？ お、おめでとう…」ってなるな。
281 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:22:20 ID:AE0x6t2Q
>>258
たいていは嫉妬ではなく、おめでたいことと祝福してるはずだよ
自分が嬉しいときに周りのひと全部が同じ気持ちとは限らないってこと
勉強になったっしょ 不幸についても同じ。
ただ察して気持ちを汲んであげれるってのがマナーだよね。
たいていは嫉妬ではなく、おめでたいことと祝福してるはずだよ
自分が嬉しいときに周りのひと全部が同じ気持ちとは限らないってこと
勉強になったっしょ 不幸についても同じ。
ただ察して気持ちを汲んであげれるってのがマナーだよね。
282 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:25:00 ID:KIPjt087
>>273
たった一人のために、頑なになると損するよ。
あなたは招待しなかったの？
したうえでスルーされて腹が立ってたらもう電話ガチャ切りするぐらいで
話なんかしなければ良かったのに。
他の人もみんなそうなら、申し訳ないがあなたにも問題あると思うよ。
>>275
それはありうるね。自分が今幸せだから他人の事も素直に喜べるって。
だからこそ、自分が大変な時でも喜べる相手が親友なんだと思うよ。
たった一人のために、頑なになると損するよ。
あなたは招待しなかったの？
したうえでスルーされて腹が立ってたらもう電話ガチャ切りするぐらいで
話なんかしなければ良かったのに。
他の人もみんなそうなら、申し訳ないがあなたにも問題あると思うよ。
>>275
それはありうるね。自分が今幸せだから他人の事も素直に喜べるって。
だからこそ、自分が大変な時でも喜べる相手が親友なんだと思うよ。
＞嫉妬じゃない何かがあるなら教えてほすぃ！
浮かれポンチになってたとかで相手がドン引きってこともあるよね。
浮かれポンチになってたとかで相手がドン引きってこともあるよね。
>>281
いやあ、まあ正直なところは嫉妬とは思ってなくて>>264さんの言うように
好かれてなかったのかな〜って思います。喜んでもらいたいとまでは思わない
んだけど、そんなに明らかにテンション下げられても・・・というのと
その後全く連絡なしっていうのにちょっとモニョったのです・・orz
いやあ、まあ正直なところは嫉妬とは思ってなくて>>264さんの言うように
好かれてなかったのかな〜って思います。喜んでもらいたいとまでは思わない
んだけど、そんなに明らかにテンション下げられても・・・というのと
その後全く連絡なしっていうのにちょっとモニョったのです・・orz
285 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:26:02 ID:1l52q4wN
＞ 他の人達も、結局お祝い貰ったらあと年賀状も来なくなったしさ。
＞ 私が御祝儀出して私にも返してくれた子って一人もいない。。
お祝いもらったもらわない以外の点で嫌われてしまって
スルーされてるんじゃないの？
＞ 私が御祝儀出して私にも返してくれた子って一人もいない。。
お祝いもらったもらわない以外の点で嫌われてしまって
スルーされてるんじゃないの？
>>275
そんなもんなのか。
私は>275さんのように早く結婚した訳でもなく、
裕福な暮らしをしているわけでもないし、持病を持ってたり
色々悩みはある。
それでも自分は幸せだと思う。
そこが嫉妬する人としない人との違いなのかもね。
>>278
遠慮してるだけってのも考えられると思うよ。
自分もそうだった。
落ち着いた頃に連絡してみようかな？って。
そんなもんなのか。
私は>275さんのように早く結婚した訳でもなく、
裕福な暮らしをしているわけでもないし、持病を持ってたり
色々悩みはある。
それでも自分は幸せだと思う。
そこが嫉妬する人としない人との違いなのかもね。
>>278
遠慮してるだけってのも考えられると思うよ。
自分もそうだった。
落ち着いた頃に連絡してみようかな？って。
289 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:32:59 ID:LUwyWHzo
290 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:36:34 ID:LUwyWHzo
291 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:37:04 ID:KIPjt087
>>288
それ、友達じゃなくて会社の同僚だったんじゃ・・・
それ、友達じゃなくて会社の同僚だったんじゃ・・・
会社の同僚を友達・親友っていうひとって本当の友達居ないんだろうなあ。
293 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:40:43 ID:LUwyWHzo
たとえ同僚だとしても、自分の時にしてもらったら返さない？
>>289
実際結婚してしまえば「あら、毒の頃と意外に変わらないじゃない」
とか思ったりするんだけど、毒の人から見ると
「色々忙しいだろうし、旦那さんが居ればお邪魔にならないかな」
って思われがちだと思うんだよね。
だから電話一本したくても躊躇しちゃったりすることがあると思う。
これからも付き合っていきたいって気持ちがあるなら、
自分のほうから電話一本でもかけてあげたらいいんじゃないかな。
実際結婚してしまえば「あら、毒の頃と意外に変わらないじゃない」
とか思ったりするんだけど、毒の人から見ると
「色々忙しいだろうし、旦那さんが居ればお邪魔にならないかな」
って思われがちだと思うんだよね。
だから電話一本したくても躊躇しちゃったりすることがあると思う。
これからも付き合っていきたいって気持ちがあるなら、
自分のほうから電話一本でもかけてあげたらいいんじゃないかな。
プライベートでも親しくしてきた人達だったんだよね、辞めた後数年も。
お互いの旦那や親も知ってるような間柄。
単なる同僚達は退職を機にぱったりと綺麗に切れたから違うと思ってたんだけど、やっぱり同僚なだけだったのかね。
どちらにしても切れてるから、私ももう年賀状も書くつもりないけど。
お互いの旦那や親も知ってるような間柄。
単なる同僚達は退職を機にぱったりと綺麗に切れたから違うと思ってたんだけど、やっぱり同僚なだけだったのかね。
どちらにしても切れてるから、私ももう年賀状も書くつもりないけど。
296 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 17:44:10 ID:KIPjt087
>>293
普通の感覚なら返すし、招待されれば行くでしょう。
でも、GoePoWHTさんの同僚（友人）はそういう人がいなかったって言う
非常識な人間の集まりの会社だったってことでしょう。
あとはこういう掲示板で片方の意見しか聞けないわけだから
複数いる友達がみんな同じ態度なら本人にも何か問題があったとしか思えん。
だからと言ってその人たちのしたことは非常識だと思うけどね。
普通の感覚なら返すし、招待されれば行くでしょう。
でも、GoePoWHTさんの同僚（友人）はそういう人がいなかったって言う
非常識な人間の集まりの会社だったってことでしょう。
あとはこういう掲示板で片方の意見しか聞けないわけだから
複数いる友達がみんな同じ態度なら本人にも何か問題があったとしか思えん。
だからと言ってその人たちのしたことは非常識だと思うけどね。
＞ちゃんと今でも連絡とってるのって幼馴染と、もう１人だけになった。
ID:GoePoWHTの書いてるのみたら常識ない人が多いとは思うけど、
そこまでそろうか？ってくらい集まってるね。
そんな扱いを受ける理由があるんじゃない？
＞不治の持病で毎日痛いし一生薬漬けで子供産めない私に
あなたずいぶん前から暴れてるよね？
このフレーズとあなたの友達関係10回は読んだわ。
ID:GoePoWHTの書いてるのみたら常識ない人が多いとは思うけど、
そこまでそろうか？ってくらい集まってるね。
そんな扱いを受ける理由があるんじゃない？
＞不治の持病で毎日痛いし一生薬漬けで子供産めない私に
あなたずいぶん前から暴れてるよね？
このフレーズとあなたの友達関係10回は読んだわ。
ID:GoePoWHTさん、なんとなくテンション高いね。
気の毒だと思えなくはないけど、ちょっと落ち着けと。
気の毒だと思えなくはないけど、ちょっと落ち着けと。
ずいぶん止まってるなー。皆出かけてるのかな？
ネット見てまで寂しくなる私…ちょっと病んでるかも…orz
ネット見てまで寂しくなる私…ちょっと病んでるかも…orz
出かけてないよ。
誰も書いてないからさ、
こっちから振るネタもなかったもので
ぼーっとしてました。
誰も書いてないからさ、
こっちから振るネタもなかったもので
ぼーっとしてました。
では私が書き込みを・・
芸大出身の友人がOB展に出品するということで、『見に行って欲しい。』
というので見に行きました。他の人は皆大手の企業でデザインの仕事を
してる人とか、有名な本の装丁を手がけた人とかが数点作品を出品して
ました。友人はかなり田舎に引っ込んで、そこの公民館で染色の講師を
していて、染色の作品を一点だけ出品してました。一点だけということも
あるし、染色の作品にもかかわらず使ってる色も赤一色だったこともあって
感想を求められたら何て言おうかって感じでした。
案の定、数日後に『展覧会行ってくれた？』と彼女からメールが入り、
彼女の作品については、｢若い・清潔・モダン｣とこれでも気を使ったつもり
の感想を書いて、｢あと２・３点は貴女の作品を見たかったな〜。｣という
ことを付け足して返信しましたが、彼女からはその後メールがありません。
多分私の感想が気に入らなかったのでしょうが、展覧会場に一応足を
運んだのですから、『行ってくれてありがとう。』くらいあってもいいのでは
ないかと思ったのですが、どうでしょうか？
芸大出身の友人がOB展に出品するということで、『見に行って欲しい。』
というので見に行きました。他の人は皆大手の企業でデザインの仕事を
してる人とか、有名な本の装丁を手がけた人とかが数点作品を出品して
ました。友人はかなり田舎に引っ込んで、そこの公民館で染色の講師を
していて、染色の作品を一点だけ出品してました。一点だけということも
あるし、染色の作品にもかかわらず使ってる色も赤一色だったこともあって
感想を求められたら何て言おうかって感じでした。
案の定、数日後に『展覧会行ってくれた？』と彼女からメールが入り、
彼女の作品については、｢若い・清潔・モダン｣とこれでも気を使ったつもり
の感想を書いて、｢あと２・３点は貴女の作品を見たかったな〜。｣という
ことを付け足して返信しましたが、彼女からはその後メールがありません。
多分私の感想が気に入らなかったのでしょうが、展覧会場に一応足を
運んだのですから、『行ってくれてありがとう。』くらいあってもいいのでは
ないかと思ったのですが、どうでしょうか？
>>301を読んだ限りでは、「感想が気に入らなくて」って感じはしないな。
お友達、単に気が利かない メール不精の面倒くさがりの人と推測。
せっかく行ってあげたのにね。不愉快だけど、あなたが気にすることはないと思うよ。
お友達、単に気が利かない メール不精の面倒くさがりの人と推測。
せっかく行ってあげたのにね。不愉快だけど、あなたが気にすることはないと思うよ。
>>302
そうですか？ あ〜、良かった。
友人の芸術作品を必ずしも気に入るとは限らないわけで、
あまりピンと来るものがない場合なんか、どう言えば良いのか
ものすごく気を使っちゃいますよね。
レスありがとう。気が楽になりました。
そうですか？ あ〜、良かった。
友人の芸術作品を必ずしも気に入るとは限らないわけで、
あまりピンと来るものがない場合なんか、どう言えば良いのか
ものすごく気を使っちゃいますよね。
レスありがとう。気が楽になりました。
私も、友人が美容院のカラーキャンペーン看板見て、私が予約してるよっていったら
どんな感じだったか知りたいっていうので、感想をメールした。
返信なんか来ないよー
301さんは正直な感想なんだし、それでむくれてるかもしれないなんて
思うことないよ、物を作る人がそういう事はないと思う
ちなみにまだメール送ってからそんなたってないんでしょ？
私のはメール無精ちゃん。でも今度会う予定あるから
そのときなんか言ってくれれば別にいーよー 忘れられてたらキツイかなｗ
どんな感じだったか知りたいっていうので、感想をメールした。
返信なんか来ないよー
301さんは正直な感想なんだし、それでむくれてるかもしれないなんて
思うことないよ、物を作る人がそういう事はないと思う
ちなみにまだメール送ってからそんなたってないんでしょ？
私のはメール無精ちゃん。でも今度会う予定あるから
そのときなんか言ってくれれば別にいーよー 忘れられてたらキツイかなｗ
>>301
メールを受け取った友人の気持ちは分からないけれど、
親しい友人なら、率直な感想を言っちゃってもいいかも。
「素人で見る目がなくて悪いんだけど」とか、前置きしたり。
気を使って、当たり障りのないコメントをもらうよりも、
普通の人の意見を聞けたほうが嬉しいかもしれないしね。
でも、私もわざわざ足を運んだら、一言返事が欲しいと思う。
もしまた言われても、よっぽど興味がなきゃ行かないだろうな。
メールを受け取った友人の気持ちは分からないけれど、
親しい友人なら、率直な感想を言っちゃってもいいかも。
「素人で見る目がなくて悪いんだけど」とか、前置きしたり。
気を使って、当たり障りのないコメントをもらうよりも、
普通の人の意見を聞けたほうが嬉しいかもしれないしね。
でも、私もわざわざ足を運んだら、一言返事が欲しいと思う。
もしまた言われても、よっぽど興味がなきゃ行かないだろうな。
地元の友人の一人だったMから、FOされている私。
2年前に私が結婚したときには、レストランでパーティーを開いてくれたり、
海外に住む私に結婚祝いを贈ってきてくれた。
今年の初めにMも結婚をしたので、お祝いを贈りたいから新居の住所を尋ねても
メールが帰ってこない。
FOされる原因として考えられるのは、Mも読んでいるかもしれない私のブログに
「こっちは質問を含めて個人でメールしていても、CCメールや名前だけ変えて、
『早く皆に会いたいです』とか、芸能人のファンに対するメールもらったらがっかりする。
いくら自分の状況が嬉しくても、質問に対する返事もなく、
日記みたいなメールを一方的に送られても返事に困る」と書いたあたりから、
メールの返信が来なくなりました。
過去のこととか色々考えて、Mとは性格が合わないし、もともと親しくはないので
FOでもいいのですが、結婚の祝いだけは、ここのスレッドを読んでも返しておかないといけないと思い、
地元の友人経由で住所を聞き出し、先日ネットで注文しました。
これでもうMの事は気にすることはないと、すっきりしました。
Mとはお互い違う海外の国に永住なので、もう一生会わない気もします。
とにかく、親友にはなれないタイプの女友達とはもうコリゴリ。
2年前に私が結婚したときには、レストランでパーティーを開いてくれたり、
海外に住む私に結婚祝いを贈ってきてくれた。
今年の初めにMも結婚をしたので、お祝いを贈りたいから新居の住所を尋ねても
メールが帰ってこない。
FOされる原因として考えられるのは、Mも読んでいるかもしれない私のブログに
「こっちは質問を含めて個人でメールしていても、CCメールや名前だけ変えて、
『早く皆に会いたいです』とか、芸能人のファンに対するメールもらったらがっかりする。
いくら自分の状況が嬉しくても、質問に対する返事もなく、
日記みたいなメールを一方的に送られても返事に困る」と書いたあたりから、
メールの返信が来なくなりました。
過去のこととか色々考えて、Mとは性格が合わないし、もともと親しくはないので
FOでもいいのですが、結婚の祝いだけは、ここのスレッドを読んでも返しておかないといけないと思い、
地元の友人経由で住所を聞き出し、先日ネットで注文しました。
これでもうMの事は気にすることはないと、すっきりしました。
Mとはお互い違う海外の国に永住なので、もう一生会わない気もします。
とにかく、親友にはなれないタイプの女友達とはもうコリゴリ。
>>芸能人のファンに対するメールもらったらがっかりする
芸能人のファンに対するメール“みたいな内容を”貰ったらがっかりする
ですた。長文とタイプミス(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
芸能人のファンに対するメール“みたいな内容を”貰ったらがっかりする
ですた。長文とタイプミス(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
説明不足よりも顔文字を謝れヽ(`Д´)ﾉ
ここにいるひと、メール送ったら、即効で返信されないと嫌？
24時間以内くらい？3日以内？最悪で一週間以内？そういうのありますか？
私もメール無精ものだし･･･とても気になる。
率直な意見を教えて欲しいです。
24時間以内くらい？3日以内？最悪で一週間以内？そういうのありますか？
私もメール無精ものだし･･･とても気になる。
率直な意見を教えて欲しいです。
>>309
私の場合…
1日目 笑顔で待機
2日目 ？遅いな
3日目 1度はメール見てるだろうな。忙しいのかな。
4日目 もしかして私ってば F O さ れ て る？
5日目 ど ん よ り
6日目 つーかマジムカつく
7日目 お前の返事なんてもう待たねーよ
私の場合…
1日目 笑顔で待機
2日目 ？遅いな
3日目 1度はメール見てるだろうな。忙しいのかな。
4日目 もしかして私ってば F O さ れ て る？
5日目 ど ん よ り
6日目 つーかマジムカつく
7日目 お前の返事なんてもう待たねーよ
>>304
感想メール送ってからもう12日経ちました。
>>305
そうですね。彼女が喜ぶよーな感想ではなかったかもしれないけれど、
それは私にはどうしようもないことで、どちらにしても、わざわざ足を
運んだということに対して一言もないのであれば、私もまた誘われても
もう行きたくないです。
感想メール送ってからもう12日経ちました。
>>305
そうですね。彼女が喜ぶよーな感想ではなかったかもしれないけれど、
それは私にはどうしようもないことで、どちらにしても、わざわざ足を
運んだということに対して一言もないのであれば、私もまた誘われても
もう行きたくないです。
>>309
私も無精者。メールくれそうな友達には前もって言ってある。
遅くなっても、必ず出すから待ってて。緊急の時には電話にして。
って。根回ししておけば、そんなにトラブルこともないよ。
とにかく、正直に遅れてごめんっていうのと、とってつけたような嘘の
言い訳しない方が良いと思うし。
私も無精者。メールくれそうな友達には前もって言ってある。
遅くなっても、必ず出すから待ってて。緊急の時には電話にして。
って。根回ししておけば、そんなにトラブルこともないよ。
とにかく、正直に遅れてごめんっていうのと、とってつけたような嘘の
言い訳しない方が良いと思うし。
友達の趣味の発表会や展示会って、
誘われても、正直そんなにｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ってほど嬉しいものでもないよね。
自分の興味のあるジャンルなら別だけとさ。
誘われても、正直そんなにｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ってほど嬉しいものでもないよね。
自分の興味のあるジャンルなら別だけとさ。
私は元々はmailの返事早かったので
仲間がめったにmail見ないせいか（下手すると半年ぐらい見ないらしい）返事が来なくてｼｮﾎﾞｰﾝとしてた。
でも最近は「どうせ返事来ないし…」と思って、自分自身mailﾁｪｯｸを怠ってる無精者になった。
いくらmailを書いても返信がないと（ヘンな意味じゃなく）片想いみたいで悲しくなるから。
相手がmail無精だとお互い様と思って気にならないけど
ときどき意外な人からmailあったりして、mail読んだ時点で既に終わっちゃってたりする件があったりするので
「mailﾁｪｯｸしてなくてお返事遅れてごめんね」と正直に返信してる。
でもFOされたのかな、と思っちゃう人もいるよね。今後気をつけよう。
仲間がめったにmail見ないせいか（下手すると半年ぐらい見ないらしい）返事が来なくてｼｮﾎﾞｰﾝとしてた。
でも最近は「どうせ返事来ないし…」と思って、自分自身mailﾁｪｯｸを怠ってる無精者になった。
いくらmailを書いても返信がないと（ヘンな意味じゃなく）片想いみたいで悲しくなるから。
相手がmail無精だとお互い様と思って気にならないけど
ときどき意外な人からmailあったりして、mail読んだ時点で既に終わっちゃってたりする件があったりするので
「mailﾁｪｯｸしてなくてお返事遅れてごめんね」と正直に返信してる。
でもFOされたのかな、と思っちゃう人もいるよね。今後気をつけよう。
＞313
でもなぜか自信満々に誘ってくる人いないですか。
自分の興味あることは友人みんなモレなく楽しめるとでも
思っているのかのような誘い方。
「もし良かったら来てね。」くらいで、チケットを渡したら
あとは来たかどうかとか感想を無理やり求めるとか
しない人なら「行ってみようかな。」って思えるけど、
「絶対面白いから 来 る よ ね ！」
「あ、花束とか手土産はいらないから！荷物になるし。
その代わりチケット代出してくれる？」とか先に言われちゃあ・・・。
でもなぜか自信満々に誘ってくる人いないですか。
自分の興味あることは友人みんなモレなく楽しめるとでも
思っているのかのような誘い方。
「もし良かったら来てね。」くらいで、チケットを渡したら
あとは来たかどうかとか感想を無理やり求めるとか
しない人なら「行ってみようかな。」って思えるけど、
「絶対面白いから 来 る よ ね ！」
「あ、花束とか手土産はいらないから！荷物になるし。
その代わりチケット代出してくれる？」とか先に言われちゃあ・・・。
>>315
自分がやってる趣味や、仕事関係のイベントとかの頭数集めとかでも、
誘う時に押しが強い感じだと、友情をたてにしてる感じがして嫌だよね。
他にも趣味の話聞いてて、友人の立場で「面白そうだね〜」とか言ったら、
「いいな〜私もやりたい」くらいまでに脳内変換する人も困る。
そこまでの気持ちで言ったわけじゃないのに、大きく取るというか。
だから勘違いしやすい人には、趣味の話の返事にも気を使うよ。
根本的に自分本位の人って、お誘いの仕方も下手って印象を受ける。
自分がやってる趣味や、仕事関係のイベントとかの頭数集めとかでも、
誘う時に押しが強い感じだと、友情をたてにしてる感じがして嫌だよね。
他にも趣味の話聞いてて、友人の立場で「面白そうだね〜」とか言ったら、
「いいな〜私もやりたい」くらいまでに脳内変換する人も困る。
そこまでの気持ちで言ったわけじゃないのに、大きく取るというか。
だから勘違いしやすい人には、趣味の話の返事にも気を使うよ。
根本的に自分本位の人って、お誘いの仕方も下手って印象を受ける。
>>310
丁寧に応えてくれて有難う、さすがに310さんはメール返信も
早そうだわ。こういうの、感覚ずれると不幸の元だよね。
312さんの、根回しが必要って良くわかる気がする。
私は凄く忙しい友人がいるんだけど、彼女が余りに時間がないのに
移動中のときとか一生懸命メールくれるんで悪くて
返信できなければそれでもいいよ（私が話しかけたいだけだから）と
片思い気分承知してやり取りしてる。今のところ2回に1回は必ず返信してくれてる。
迷惑にならなきゃいいなあ、と思いながら私もメールしてるけど。
くれる間は気持ちのやり取りと同じで、大事にしたいと思ってるよ。
丁寧に応えてくれて有難う、さすがに310さんはメール返信も
早そうだわ。こういうの、感覚ずれると不幸の元だよね。
312さんの、根回しが必要って良くわかる気がする。
私は凄く忙しい友人がいるんだけど、彼女が余りに時間がないのに
移動中のときとか一生懸命メールくれるんで悪くて
返信できなければそれでもいいよ（私が話しかけたいだけだから）と
片思い気分承知してやり取りしてる。今のところ2回に1回は必ず返信してくれてる。
迷惑にならなきゃいいなあ、と思いながら私もメールしてるけど。
くれる間は気持ちのやり取りと同じで、大事にしたいと思ってるよ。
＞友人の立場で「面白そうだね〜」とか言ったら、
＞いいな〜私もやりたい」くらいまでに脳内変換する人も困る。
まさにそれですね、無理に誘う人の傾向。
友人が楽しそうに趣味の話をしてくれたら誰だって
「いいね、楽しそう。」くらい言うと思うんだけど、それを
「でしょ？アナタもやりたいでしょ？やる？やれば？」みたいに
ゴリ押ししてくる人は本当に困る。
普段のこちらの趣味や性格をわかってたらやりたい程に
興味があるかどうか判ると思うんだけど。
結局「いや、やりたいほど興味ないから。」なんて無粋なことを
言わざるを得なくなってしまう。そこまで言わせるなよと。
＞いいな〜私もやりたい」くらいまでに脳内変換する人も困る。
まさにそれですね、無理に誘う人の傾向。
友人が楽しそうに趣味の話をしてくれたら誰だって
「いいね、楽しそう。」くらい言うと思うんだけど、それを
「でしょ？アナタもやりたいでしょ？やる？やれば？」みたいに
ゴリ押ししてくる人は本当に困る。
普段のこちらの趣味や性格をわかってたらやりたい程に
興味があるかどうか判ると思うんだけど。
結局「いや、やりたいほど興味ないから。」なんて無粋なことを
言わざるを得なくなってしまう。そこまで言わせるなよと。
>>309
私は、近況メールに対しての返事とかは相手任せだから、
もし数ヶ月来ないとかスルーでも別に気にしない。
ただ、相手から声かけてきて近い将来会う予定があるとかで、
こちらが都合をメールしても何の音沙汰も無いとあれ？って思うな。
後は、ちょっとお誘いしたい事に声をかけてみて返事待ちの時は、
１週間待って何も言って来なければ、興味が無いんだなーと思う。
相手の趣味も考慮して誘ってれば、大体返事はもらえるんだけど、
そうじゃない人とは、やっぱり何となく疎遠になってくよ。
私は、近況メールに対しての返事とかは相手任せだから、
もし数ヶ月来ないとかスルーでも別に気にしない。
ただ、相手から声かけてきて近い将来会う予定があるとかで、
こちらが都合をメールしても何の音沙汰も無いとあれ？って思うな。
後は、ちょっとお誘いしたい事に声をかけてみて返事待ちの時は、
１週間待って何も言って来なければ、興味が無いんだなーと思う。
相手の趣味も考慮して誘ってれば、大体返事はもらえるんだけど、
そうじゃない人とは、やっぱり何となく疎遠になってくよ。
メールの返信なかなかしない人。
そんな人に限って、男へのメールは「スグに」している。
携帯メール位、3日以内に一言でも出せないのもかしら？
そんな人に限って、男へのメールは「スグに」している。
携帯メール位、3日以内に一言でも出せないのもかしら？
どうなんだろね。
私は割と近況メール（用事無し、お誘い無し、質問無し）
を自分が出したんなら、最初から返事はあんまり期待しないかも
でも、相手が「感想教えて」って言ってきてたのを送ったら
やっぱりいつかくるかなって思っちゃう。相手を知ってるから、
しょうがないかもとか思いながら。
私は割と近況メール（用事無し、お誘い無し、質問無し）
を自分が出したんなら、最初から返事はあんまり期待しないかも
でも、相手が「感想教えて」って言ってきてたのを送ったら
やっぱりいつかくるかなって思っちゃう。相手を知ってるから、
しょうがないかもとか思いながら。
用事あり、お誘いあり、質問あり なメールだと返答しやすいかもね
近況メールはふーんそうなんだよかったね（嫌味じゃなく）で
済んじゃうところがあるもんね
近況メールはふーんそうなんだよかったね（嫌味じゃなく）で
済んじゃうところがあるもんね
>>321
ごめんなさい。
私も急用以外はなかなか返信しないわ。男女関係なく。
旦那からのメールなんてほとんど放置してるし。
元々不精なのもあるけど、
メールって相手のテンションが読めないから考え込んでしまうんだよね。
だから返信するのにすごーく時間がかかってしまう。
悪いとは思ってるんだけど。
ごめんなさい。
私も急用以外はなかなか返信しないわ。男女関係なく。
旦那からのメールなんてほとんど放置してるし。
元々不精なのもあるけど、
メールって相手のテンションが読めないから考え込んでしまうんだよね。
だから返信するのにすごーく時間がかかってしまう。
悪いとは思ってるんだけど。
>旦那からのメールなんてほとんど放置してるし。
かわいそー。私は100％とは言わんが返信してる。
（たまにメール来てることに気が付いてないことがある。）
自分がメール入れて返信なかったら『ん？』って
思う方だし、そもそも単なるご報告みたいなメール
は出さないとゆーか、用件があって出してるメール
だから返信ないと困るし・・。
かわいそー。私は100％とは言わんが返信してる。
（たまにメール来てることに気が付いてないことがある。）
自分がメール入れて返信なかったら『ん？』って
思う方だし、そもそも単なるご報告みたいなメール
は出さないとゆーか、用件があって出してるメール
だから返信ないと困るし・・。
今までに何度「メールなんか開発されなくてもよかったのに・・・。」
って思ったことか・・・。
って思ったことか・・・。
>>326
同意。
そうそう、返信に困るような単なる報告メールなんて普通出さないｗ
返事が欲しい時だけ送る。（○日皆で集まろうと思うけど空いてる？）とか。
それに、日記みたいな報告メール送りつけてくる知り合いも居ない。
同意。
そうそう、返信に困るような単なる報告メールなんて普通出さないｗ
返事が欲しい時だけ送る。（○日皆で集まろうと思うけど空いてる？）とか。
それに、日記みたいな報告メール送りつけてくる知り合いも居ない。
うちなんか「ほい。」だけだったりするw。＞旦那への返信
思えば、メールの文の長さと親密度は反比例する様な…。
思えば、メールの文の長さと親密度は反比例する様な…。
『いま何とユニバーサル・スタジオに来てます！昨日は親戚と会って
今日はいまから友人と会います。』
と、友達からメールが来た時は困ったｗ
マジで『それで？』って一言だけ返そうかと思ったが、テキトーに
何じゃかんじゃ書いて『ご報告ご苦労様。』と書いたがね。
こーゆーの送ってくるﾔﾂ、ハッキリ言ってガキっぽいし好かんｗ
今日はいまから友人と会います。』
と、友達からメールが来た時は困ったｗ
マジで『それで？』って一言だけ返そうかと思ったが、テキトーに
何じゃかんじゃ書いて『ご報告ご苦労様。』と書いたがね。
こーゆーの送ってくるﾔﾂ、ハッキリ言ってガキっぽいし好かんｗ
>331同意。
でも好かんと言いつつちゃんと返信してあげてて優しい。
その手の報告メールもたまーにならいいけど、いつもそればっかりだといい加減鬱陶しい。
私も、毎回意図のよくわからないメール送ってくる人には
「だから？」「フーン」「良かったね」のどれか一言だけの返信にしてやろうか
本気で迷う。だって読んだ感想が本当にそれしか出てこないから。
そして迷った末、返信自体をしないことが多いな。
でも好かんと言いつつちゃんと返信してあげてて優しい。
その手の報告メールもたまーにならいいけど、いつもそればっかりだといい加減鬱陶しい。
私も、毎回意図のよくわからないメール送ってくる人には
「だから？」「フーン」「良かったね」のどれか一言だけの返信にしてやろうか
本気で迷う。だって読んだ感想が本当にそれしか出てこないから。
そして迷った末、返信自体をしないことが多いな。
>>331
あ〜、そんな感じのメールしたことある。私の場合は、例えば
大阪に住んでる友達に「今、実は大阪に来てます」とか。
同じ事かな？そういうメールならたまにする。旅行先に友達が
いる場合。逆はしないよ。自分が都内に住んでて「今、大阪に
来てるよ」とかいうメールはしない。
あ〜、そんな感じのメールしたことある。私の場合は、例えば
大阪に住んでる友達に「今、実は大阪に来てます」とか。
同じ事かな？そういうメールならたまにする。旅行先に友達が
いる場合。逆はしないよ。自分が都内に住んでて「今、大阪に
来てるよ」とかいうメールはしない。
自分は「飲み会行ってきました〜酔っ払ってまーす」なんてバカなメール送ってしまった。
返事は件名なしの「おつかれ。」だけ。そりゃそうだよね。
短い返事って相手に結構ダメージ与えるかも。
返事は件名なしの「おつかれ。」だけ。そりゃそうだよね。
短い返事って相手に結構ダメージ与えるかも。
>>335
まあ、たまにはいいんじゃない？いつもそれじゃあ、ダメだと思うけどね。
いつもはそんなメール送ってこない子なら「お、めずらしいな」と思って
何か返事書いて送るけどな〜、私なら。「おつかれ」一言ってキツイね。
まあ、たまにはいいんじゃない？いつもそれじゃあ、ダメだと思うけどね。
いつもはそんなメール送ってこない子なら「お、めずらしいな」と思って
何か返事書いて送るけどな〜、私なら。「おつかれ」一言ってキツイね。
もう3年程連絡がなかった友達から手紙が来た。
てっきりＦＯしたと思っていたので、困ってます。
その子の自分語り＆酷い悪口が耐えられないので、関わりたくありません。
社交辞令的な返事をするか、シカトするか迷っています。
年賀状程度のつきあいではありますが、共通の友人がたくさんいるので、
シカトは面倒なことになるかな・・・という杞憂もあったりして。
てっきりＦＯしたと思っていたので、困ってます。
その子の自分語り＆酷い悪口が耐えられないので、関わりたくありません。
社交辞令的な返事をするか、シカトするか迷っています。
年賀状程度のつきあいではありますが、共通の友人がたくさんいるので、
シカトは面倒なことになるかな・・・という杞憂もあったりして。
わざわざ手紙とはまたいまどき珍しいね。
内容はなんだったの？
内容はなんだったの？
＞338
内容は近況や、共通の友達に子供ができたということ。
特に返事が必要な内容ではなかった。
毎回「子供まだ？」っていうのもきつくて…。
なぜ手紙かというと、メールアドレスを紛失したらしい。
以前、アドレスを教えたら毎日のように長文のメールが来てうざかった。
ほとんどが自分の話。こちらの話はほとんどスルー。
しんどくなったので、冷たい感じで短く返していたらメールが来なくなった。
絶対にアドレスは教えたくない。
内容は近況や、共通の友達に子供ができたということ。
特に返事が必要な内容ではなかった。
毎回「子供まだ？」っていうのもきつくて…。
なぜ手紙かというと、メールアドレスを紛失したらしい。
以前、アドレスを教えたら毎日のように長文のメールが来てうざかった。
ほとんどが自分の話。こちらの話はほとんどスルー。
しんどくなったので、冷たい感じで短く返していたらメールが来なくなった。
絶対にアドレスは教えたくない。
>ほとんどが自分の話。こちらの話はほとんどスルー。
こゆヤツいるいるｗ
自信家だな〜って感心しちゃう。私に大いに興味を
持たれていると信じて疑わないワケだから。
こゆヤツいるいるｗ
自信家だな〜って感心しちゃう。私に大いに興味を
持たれていると信じて疑わないワケだから。
１０年以上経ってからいきなり連絡してきた子がいたんだけど、
やっぱりそういう「自分に興味を持っていて当然」って感じの子だった。
人の話はぜんぜん聴いてない上に、なんでも悪い方にとる疲れる子。
何より人を平気で裏切る子だったから、一方的に縁を切ったんだけどね。
「結婚しました」はがきが来たけど、やっぱり自分のことしか書いてなかった。
何にも変わってないなと思って無視して返事してない。それっきり。
だけど共通の友人がいるのはつらいね。アドレスだけは絶対に教えないほうがいいんだろうけど。
>>336
うん、結構きつかった。
結局酔っ払ってるのが不愉快だったのかなと思って、そのままにしちゃったんだけど。
やっぱりそういう「自分に興味を持っていて当然」って感じの子だった。
人の話はぜんぜん聴いてない上に、なんでも悪い方にとる疲れる子。
何より人を平気で裏切る子だったから、一方的に縁を切ったんだけどね。
「結婚しました」はがきが来たけど、やっぱり自分のことしか書いてなかった。
何にも変わってないなと思って無視して返事してない。それっきり。
だけど共通の友人がいるのはつらいね。アドレスだけは絶対に教えないほうがいいんだろうけど。
>>336
うん、結構きつかった。
結局酔っ払ってるのが不愉快だったのかなと思って、そのままにしちゃったんだけど。
昔付き合いのあった友人から、小さなノート一冊分の手紙が届いた事があるよ。
337の友達と同じで、そのほとんどが自分語りと悪口だった。なんかゾーっとしたなあ。
今思うと、ちょっとメンヘラちゃんだったのかもしれない。
メンヘラだとするとシカトも怖い…。
337の友達と同じで、そのほとんどが自分語りと悪口だった。なんかゾーっとしたなあ。
今思うと、ちょっとメンヘラちゃんだったのかもしれない。
メンヘラだとするとシカトも怖い…。
本当にいろんな人がいるよね。
私は「自分（私）の話ばかりなんて退屈じゃないかな？」
って思ってしまうので、
こういう（自分語り系）の人の気持ちが到底わからない。
時間が経つにつれて、返事するのが面倒になってきた・・・。
共通の友達っていっても普段つきあいはないから、シカトしちゃおうかな。
私は「自分（私）の話ばかりなんて退屈じゃないかな？」
って思ってしまうので、
こういう（自分語り系）の人の気持ちが到底わからない。
時間が経つにつれて、返事するのが面倒になってきた・・・。
共通の友達っていっても普段つきあいはないから、シカトしちゃおうかな。
私は近況報告メール好きですよ。
相手自身が好きで、どんなものに関心あるか興味があるから、
色々話してくれると面白いから。
でもそう感じない人のほうがここは多そうですね。
ウザいかー･･･
用件メインのメールか。
大人っぽい付き合いってそういうものかな。
確かに私は子供っぽいかもしれない。いままでの私の周りもそうかも。
最近知り合った人が結構大人っぽいので、ここは参考にさせていただます。
やっぱり、好きな人にウザーって思われるのは辛いよ。控えなきゃいけないな。
相手自身が好きで、どんなものに関心あるか興味があるから、
色々話してくれると面白いから。
でもそう感じない人のほうがここは多そうですね。
ウザいかー･･･
用件メインのメールか。
大人っぽい付き合いってそういうものかな。
確かに私は子供っぽいかもしれない。いままでの私の周りもそうかも。
最近知り合った人が結構大人っぽいので、ここは参考にさせていただます。
やっぱり、好きな人にウザーって思われるのは辛いよ。控えなきゃいけないな。
今までちょっとバカやってて、それでこれからは控えようかなってここ
見て思ったのだけれど･･･
結局私が欲しいのはそういう大人付き合い上手な女友達じゃないのだった。
性格が違ってもいい。同じものを見て同じように感じなくていい。
私のことを好きな、親友が欲しい。
私のバカと同じようにしてくれなくてもいいから
笑っててくれればいいと思う。私の場合「お疲れ」って返されても
それだけでうれしい。キツイとか思わないと思う。
今のその人は私が付き合いたいように接したらだめになるかもしれないけれど
それはしょうがないし･･･無理してもらうわけにも行かないから
なるようにしかならないよね。
でもやっぱり大人の一般的な付き合いってあるから
ちょっと控えて接してみて、やっぱりだめならだめってことであきらめます。
見て思ったのだけれど･･･
結局私が欲しいのはそういう大人付き合い上手な女友達じゃないのだった。
性格が違ってもいい。同じものを見て同じように感じなくていい。
私のことを好きな、親友が欲しい。
私のバカと同じようにしてくれなくてもいいから
笑っててくれればいいと思う。私の場合「お疲れ」って返されても
それだけでうれしい。キツイとか思わないと思う。
今のその人は私が付き合いたいように接したらだめになるかもしれないけれど
それはしょうがないし･･･無理してもらうわけにも行かないから
なるようにしかならないよね。
でもやっぱり大人の一般的な付き合いってあるから
ちょっと控えて接してみて、やっぱりだめならだめってことであきらめます。
>>346
お若いようですが、何歳？
お若いようですが、何歳？
２０代後半です。すみません。浮いてますか。
遠い所に住む友人が共通の友人の愚痴を長々とメールしてくる。
６月くらいに大きな揉め事があって、まだ引きずってるらしく
週に１，２回はながーーい文句を書いてくる。
内容は約束をすっぽかされたことなんだけど、こんなに愚痴愚痴なるなら
付き合いをやめるか、割り切って付き合うかしかないよって
なんど返信したことか。
５日前も同じようなことまた送ってきたのでいい加減うんざりして
私の愚痴を１０行ほど書いて最後に２行くらい彼女向けに気にしないで
元気出していこうって簡単にまとめたら、普通ならすぐ返信があるのに
今回はなんとも言ってきやしない。
こっちの悩み相談の返事はなしか？やっぱりね。
６月くらいに大きな揉め事があって、まだ引きずってるらしく
週に１，２回はながーーい文句を書いてくる。
内容は約束をすっぽかされたことなんだけど、こんなに愚痴愚痴なるなら
付き合いをやめるか、割り切って付き合うかしかないよって
なんど返信したことか。
５日前も同じようなことまた送ってきたのでいい加減うんざりして
私の愚痴を１０行ほど書いて最後に２行くらい彼女向けに気にしないで
元気出していこうって簡単にまとめたら、普通ならすぐ返信があるのに
今回はなんとも言ってきやしない。
こっちの悩み相談の返事はなしか？やっぱりね。
>345
別に、近況報告自体はイヤじゃない。
自分のことばかり書いて、こちらのことはスルーっていうのがね・・・。
結局私じゃなくても良いんじゃないかと思ってしまう。
別に、近況報告自体はイヤじゃない。
自分のことばかり書いて、こちらのことはスルーっていうのがね・・・。
結局私じゃなくても良いんじゃないかと思ってしまう。
348ですけど、349さん読んで感じるところがあったので･･･
私は近況メール（どこそこにいって何をして、楽しいよ〜 今度行こうね）系は
人にしますが、愚痴メールはできないんです。
なんか暗いとか思われそうで。それに本当に死にそうになったときの愚痴は
リアルか、せめて電話で聞いてもらいたいって思ってしまう。
文字に残るメールなんて･･･私も辛いし、相手にも悪くて
でもメールじゃないとできない愚痴もあるかな。
愚痴メールしてくるって本当に気を許してる間柄と、ゴミ箱にされてる場合と
あるんですよね･･･
私は近況メール（どこそこにいって何をして、楽しいよ〜 今度行こうね）系は
人にしますが、愚痴メールはできないんです。
なんか暗いとか思われそうで。それに本当に死にそうになったときの愚痴は
リアルか、せめて電話で聞いてもらいたいって思ってしまう。
文字に残るメールなんて･･･私も辛いし、相手にも悪くて
でもメールじゃないとできない愚痴もあるかな。
愚痴メールしてくるって本当に気を許してる間柄と、ゴミ箱にされてる場合と
あるんですよね･･･
>350
見過ごしてしまっていてすみません、今気が付きました。
嫌じゃないって言ってくれてありがとうございます。
相手がとても大変なので、必ず様子を伺うようにしているんですが
時候の挨拶のようになってしまって悪いなって思ってます。
気持ちを伝える語彙がもっと豊富だったらな。もっと会えたらなって思いますが
なかなか。やっぱりメールって相手の時間を拘束しないですむから
便利なんですよね。忙しいときでもちょっと友達感じられるっていうか･･･
私はありがたく思っています。相手の気持ちを思いやること、もっと
上手にできたらな。
ここの皆さん方は、友達ってﾓﾉにものすごくクールかつ、大人の対応上手に思える･･･
見過ごしてしまっていてすみません、今気が付きました。
嫌じゃないって言ってくれてありがとうございます。
相手がとても大変なので、必ず様子を伺うようにしているんですが
時候の挨拶のようになってしまって悪いなって思ってます。
気持ちを伝える語彙がもっと豊富だったらな。もっと会えたらなって思いますが
なかなか。やっぱりメールって相手の時間を拘束しないですむから
便利なんですよね。忙しいときでもちょっと友達感じられるっていうか･･･
私はありがたく思っています。相手の気持ちを思いやること、もっと
上手にできたらな。
ここの皆さん方は、友達ってﾓﾉにものすごくクールかつ、大人の対応上手に思える･･･
コロコロ言う事が変わる人でヤバソウとは思った。
幼稚な距離なしでメンヘル臭漂ってるよね。
すっごい自分に酔っててｷﾓｲ
幼稚な距離なしでメンヘル臭漂ってるよね。
すっごい自分に酔っててｷﾓｲ
大事な、性格のいい友達（35）なんだけど、ものを知らなくてよくビックリする
テレビを見ていて、カンボジアのニュースをやっていたので、
私「子供の頃、カンボジアってアフリカにあると思ってた」
友達「えーどこにあるか知らない」
私「アフリカじゃなくてアジアだった」
友達「アジアのどの辺」
私「ベトナムの隣」
友達「ベトナムってどの辺」
二人で地図を見る
私だってアジアの地図が書けるほど詳しい訳じゃないし、私の言い方もわるかったかも。
でもこういうことしょっちゅう。ちょっと気になるよー
テレビを見ていて、カンボジアのニュースをやっていたので、
私「子供の頃、カンボジアってアフリカにあると思ってた」
友達「えーどこにあるか知らない」
私「アフリカじゃなくてアジアだった」
友達「アジアのどの辺」
私「ベトナムの隣」
友達「ベトナムってどの辺」
二人で地図を見る
私だってアジアの地図が書けるほど詳しい訳じゃないし、私の言い方もわるかったかも。
でもこういうことしょっちゅう。ちょっと気になるよー
地理は覚える気ない人はサッパリわかってないよ。
海外は勿論、日本も、下手すりゃ地元だってサッパリわかってない。
自分がそうだからよく解るｗ
海外は勿論、日本も、下手すりゃ地元だってサッパリわかってない。
自分がそうだからよく解るｗ
358 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 09:14:45 ID:+Ty3k3Cv
>>355
私も地理には疎い。人には得意不得意分野があるからそういった勉学的なことが
多少知らなくても問題ないと思うし、そんなことでびっくりはしない。
人としての基本的な常識ができないという意味の「モノを知らない」のなら問題だが・・・
私も地理には疎い。人には得意不得意分野があるからそういった勉学的なことが
多少知らなくても問題ないと思うし、そんなことでびっくりはしない。
人としての基本的な常識ができないという意味の「モノを知らない」のなら問題だが・・・
>>352
女友達に恋人みたいなものを求めてる予感。もっと軽くていいと思うよ。
女友達に恋人みたいなものを求めてる予感。もっと軽くていいと思うよ。
360 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 09:39:42 ID:/eGOe5Be
ていうか、３５２さんみたいに思ってると、案外、がっかりすることになることって多いと思う。
女友達ってそんなもん。
女友達ってそんなもん。
>>355
私も地理には疎いけどカンボジアがどの辺にあるかくらいは知ってる。
周りがみんな勉強してる人だったから。
最低の常識のレベルが人間によって違う。
世の中には何にも知らなくても自分は頭いいって思い込んでる人が
たくさんいるってわかったからもっと厚かましく生きよう。
私も地理には疎いけどカンボジアがどの辺にあるかくらいは知ってる。
周りがみんな勉強してる人だったから。
最低の常識のレベルが人間によって違う。
世の中には何にも知らなくても自分は頭いいって思い込んでる人が
たくさんいるってわかったからもっと厚かましく生きよう。
>359
はい！わかりました。
はい！わかりました。
>353、354
私もあなた方とは友達になりたくありません！
なんでもすぐ面倒、すぐウザいって言いそう。
私もあなた方とは友達になりたくありません！
なんでもすぐ面倒、すぐウザいって言いそう。
:LJYF1kkH 20代後半っていうのは嘘だとわかります
>>355
ああ、わかるわかる。私の学生時代からの友人もそう。
地理だけじゃない、驚くほどいろんなことを知らない。
知らないっていうより、覚えていられない、忘れちゃってるって感じが正しい。
よく、ソウルって台湾にあるんだよね？とか、聞かれたりする。
でも、私達いちおう一流って言われている大学を卒業してるんだ。
しかも彼女、社会科の教員免許まで取得してる。
たぶん、勉強は試験のためだけで、試験終わったら全て忘れちゃうタイプ
なんだと思う。
でも、ソウルが台湾？って、勉強ってレベルではない気もするんだけど、まあ、
そう納得している。。。？そうじゃなきゃ、もうボケが入ってるんだろうか。
ああ、わかるわかる。私の学生時代からの友人もそう。
地理だけじゃない、驚くほどいろんなことを知らない。
知らないっていうより、覚えていられない、忘れちゃってるって感じが正しい。
よく、ソウルって台湾にあるんだよね？とか、聞かれたりする。
でも、私達いちおう一流って言われている大学を卒業してるんだ。
しかも彼女、社会科の教員免許まで取得してる。
たぶん、勉強は試験のためだけで、試験終わったら全て忘れちゃうタイプ
なんだと思う。
でも、ソウルが台湾？って、勉強ってレベルではない気もするんだけど、まあ、
そう納得している。。。？そうじゃなきゃ、もうボケが入ってるんだろうか。
わざわざ地図広げて勉強しなくても、普通にTV見たり
新聞読んだり家族と会話してたら、ソウルが何処にあるか
くらい知ってるもんだと思うんだ、色々と話題になってるし。
新聞読んだり家族と会話してたら、ソウルが何処にあるか
くらい知ってるもんだと思うんだ、色々と話題になってるし。
367 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 11:19:01 ID:/eGOe5Be
368 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 11:27:38 ID:KclYEecp
頭の中に消ゴムが…
話豚切りすみません。
親友といえる彼女に初めて彼が出来た時（20代前半の頃）、私も心から嬉しかったけど、
だんだん彼女の会話が全て彼の話になり、それでも彼女の事が好きだったから
のろけや愚痴を聞いていた。
彼女と2人で旅行に行ったが、彼女はホテルの部屋でずっと彼にメール＆電話。
仕方なくひとりで散歩したが、もうだめだと思った。
徐々に疎遠になっていった頃、彼女が彼と別れたと教えてくれた。
出来るだけ話を聞こうと思ったけど、彼女からの連絡は少なくなっていき、
同じ頃私に他県への転勤が決まった。
彼女との付き合いをなくしたくなかった為、手紙に新しい住所を書いて送ったけど、
そのまま連絡なし。
もう10年近く前の事だけど、私もフェイドアウトされたんだなと思う。
親友といえる彼女に初めて彼が出来た時（20代前半の頃）、私も心から嬉しかったけど、
だんだん彼女の会話が全て彼の話になり、それでも彼女の事が好きだったから
のろけや愚痴を聞いていた。
彼女と2人で旅行に行ったが、彼女はホテルの部屋でずっと彼にメール＆電話。
仕方なくひとりで散歩したが、もうだめだと思った。
徐々に疎遠になっていった頃、彼女が彼と別れたと教えてくれた。
出来るだけ話を聞こうと思ったけど、彼女からの連絡は少なくなっていき、
同じ頃私に他県への転勤が決まった。
彼女との付き合いをなくしたくなかった為、手紙に新しい住所を書いて送ったけど、
そのまま連絡なし。
もう10年近く前の事だけど、私もフェイドアウトされたんだなと思う。
今まで切ってきた友達で、追いすがってくるのってたった一人だった。
まさにメンヘル。
一度親切にしたら感激されてしまって、毎日写メ付きの近況メール。
気味が悪くなって携帯解約したよ…。
すぐに家に電話かかってきましたけどね…。
冷たく「今忙しい」と用件のみで切ったら、翌日手紙が…。
「これからもよろしくね」って書いてあってぞっとしたよ。
それも無視して、電話も出ないようにしたらやっと切れた。
今はどうしてるか知らないけど、当時25歳だったと思う。
まさにメンヘル。
一度親切にしたら感激されてしまって、毎日写メ付きの近況メール。
気味が悪くなって携帯解約したよ…。
すぐに家に電話かかってきましたけどね…。
冷たく「今忙しい」と用件のみで切ったら、翌日手紙が…。
「これからもよろしくね」って書いてあってぞっとしたよ。
それも無視して、電話も出ないようにしたらやっと切れた。
今はどうしてるか知らないけど、当時25歳だったと思う。
374 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 12:14:01 ID:cRidR2Wm
３６９さん 同じ経験あり。 めちゃくちゃ仲の良かった友達に彼氏が出来た
途端、ほとんど連絡なくなり、家に遊びに行っても彼からの電話に夢中で
ほったらかし、付き合いも雑になって行って
こちらも馬鹿らしいので付き合いをやめた。
でも彼氏と別れたらまた向こうは前のように接して来て・・・。
仲の良かった子だし、色々あってまた付き合いを再開したんだけど、
やっぱり変わらない、ほかに楽しい事が出来るととたんに存在を
雑にされてるようで馬鹿らしくなる。
まわりに聞いても自分のまわりもそうだし、それが普通みたいに
言われちゃう。
友達、人付き合いに対する考え方が自分だけまじめ過ぎるのかなって
最近はあきらめムードです・・・。
途端、ほとんど連絡なくなり、家に遊びに行っても彼からの電話に夢中で
ほったらかし、付き合いも雑になって行って
こちらも馬鹿らしいので付き合いをやめた。
でも彼氏と別れたらまた向こうは前のように接して来て・・・。
仲の良かった子だし、色々あってまた付き合いを再開したんだけど、
やっぱり変わらない、ほかに楽しい事が出来るととたんに存在を
雑にされてるようで馬鹿らしくなる。
まわりに聞いても自分のまわりもそうだし、それが普通みたいに
言われちゃう。
友達、人付き合いに対する考え方が自分だけまじめ過ぎるのかなって
最近はあきらめムードです・・・。
FOした人からの手紙って本当にうざいよね。
拒否出来ないだけに困る。
封書なら読まずにﾎﾟｲもありだけど
葉書だと何となく読んじゃうし。
拒否出来ないだけに困る。
封書なら読まずにﾎﾟｲもありだけど
葉書だと何となく読んじゃうし。
>>370
私も似たような友達いるなあ。30代前半なんだけど。
メールの近況報告が好きな人って、報告ﾊｶﾞｷなんかも
マメだよね。赤ちゃんが生まれましたから2人目生まれましたﾊｶﾞｷのみ
ならず暑中見舞いなんかでこんなに大きくなりましたと家族みんなで
撮った写真を送ってくる。正直ｻﾑｲんだよね。言えないけど。
まあうちも年賀状は小さく子供の写真入れたりするから
人の事言えないけど。
そういう人の育児系ブログやってる率もかなり高い気がする。ｗ
私も似たような友達いるなあ。30代前半なんだけど。
メールの近況報告が好きな人って、報告ﾊｶﾞｷなんかも
マメだよね。赤ちゃんが生まれましたから2人目生まれましたﾊｶﾞｷのみ
ならず暑中見舞いなんかでこんなに大きくなりましたと家族みんなで
撮った写真を送ってくる。正直ｻﾑｲんだよね。言えないけど。
まあうちも年賀状は小さく子供の写真入れたりするから
人の事言えないけど。
そういう人の育児系ブログやってる率もかなり高い気がする。ｗ
うわぁああ
そんな風に言われると手紙書くの怖くなるね。
でも確かにＦＯしたい姑からの手紙て宇ウザイのと一緒か・・・
そんな風に言われると手紙書くの怖くなるね。
でも確かにＦＯしたい姑からの手紙て宇ウザイのと一緒か・・・
>>374
私にも同じような友達います。
毒時代から、彼が出来ると彼の話ばっかり。
その上、一緒にいてもメールしまくり。（女友達への返事は短く遅い）
そのくせ振られると、慰めてくれと言わんばかりに自分を正当化した膨大な
メールをよこす。
女友達より、男が大切なのは仕方無いかもしれない。
でも、あからさまな事されると、かなり引く。
私にも同じような友達います。
毒時代から、彼が出来ると彼の話ばっかり。
その上、一緒にいてもメールしまくり。（女友達への返事は短く遅い）
そのくせ振られると、慰めてくれと言わんばかりに自分を正当化した膨大な
メールをよこす。
女友達より、男が大切なのは仕方無いかもしれない。
でも、あからさまな事されると、かなり引く。
男運がない女っているけど、私は女運がない。
学生時代からの親友が、実は巧妙に嘘で塗り固められた人間だって
10年後に判明したり・・・結局、私はいいように利用されてた。
同僚で10年近く苦楽を共にして一緒に仕事頑張ってきた後輩は
いざ上司が変わってｸﾞﾙｰﾌﾟが再編になる時、その上司に少しでも
取り入って自分の立場をよくしようと、私のことを売った。
一緒に飲みながら仕事や会社の愚痴とか話したことを、全部洗い浚い上司に話してた。
なんかね、腹が立つというより非常に虚しかった。
この10年、私達に中に芽生えてた友情って虚像だったのかって。
そんなこと等があって人間不信に陥って、今はあまり女友達と深い付き合いしてない。
でも、たまに地元で幼馴染とかに会うとホッとする。
学生時代からの親友が、実は巧妙に嘘で塗り固められた人間だって
10年後に判明したり・・・結局、私はいいように利用されてた。
同僚で10年近く苦楽を共にして一緒に仕事頑張ってきた後輩は
いざ上司が変わってｸﾞﾙｰﾌﾟが再編になる時、その上司に少しでも
取り入って自分の立場をよくしようと、私のことを売った。
一緒に飲みながら仕事や会社の愚痴とか話したことを、全部洗い浚い上司に話してた。
なんかね、腹が立つというより非常に虚しかった。
この10年、私達に中に芽生えてた友情って虚像だったのかって。
そんなこと等があって人間不信に陥って、今はあまり女友達と深い付き合いしてない。
でも、たまに地元で幼馴染とかに会うとホッとする。
382 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 14:36:58 ID:/lkwuJXO
>>381
友達って出逢いだから運もあるよね。
いい人に出会えれば一生大事な友達だけどさ。
しかもそれって付き合ってるときはわからないし。
私は運がいいのか20年くらい親友で結婚しようが子供が出来ようが
一切変わらない付き合いの子がいる。
友達には恵まれてる方だと思う。
弟は親友だと思ってた子に学生時代裏切られて大変だったらしい。
幼馴染みたいなもので10年以上付き合って多感な思春期に裏切られたもんだから
その後2,3年大変だったよ。それだけ友達って大切なものなんだと思うよ。
友達って出逢いだから運もあるよね。
いい人に出会えれば一生大事な友達だけどさ。
しかもそれって付き合ってるときはわからないし。
私は運がいいのか20年くらい親友で結婚しようが子供が出来ようが
一切変わらない付き合いの子がいる。
友達には恵まれてる方だと思う。
弟は親友だと思ってた子に学生時代裏切られて大変だったらしい。
幼馴染みたいなもので10年以上付き合って多感な思春期に裏切られたもんだから
その後2,3年大変だったよ。それだけ友達って大切なものなんだと思うよ。
383 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 14:45:55 ID:iWRXYu+e
384 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 14:51:12 ID:DQ/pk9Zz
私も小中高の友達はいない。
その当時の人たちが何をしているのか
噂のネットワークもない。
幼馴染はいて、最近ひさしぶりに会ったけど
距離感なくて小さい頃一緒に遊んだ経験って大事なのかと思った。
その当時の人たちが何をしているのか
噂のネットワークもない。
幼馴染はいて、最近ひさしぶりに会ったけど
距離感なくて小さい頃一緒に遊んだ経験って大事なのかと思った。
385 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 14:56:35 ID:/eGOe5Be
男運と友達運て、反比例する気がするんですが・・・皆さんどうです？
>>382
そうだね。
友達って運。
偶然クラスで席が近かったとか、友達の友達だったとか。ホント運。
道歩いている他人の方が、実は気が合ったりするのかもｗ
運悪く、話すきっかけが一生無いだけで。
20年も変わらない付き合いって羨ましい。
人は裏切りやひがみが多いから、成功したり幸せになった時
心から祝福してくれる友達が欲しい。
でも、実際私の周りでは友人が金持ちと結婚したりすると
ひがんでいた人の方が多かった。
しかも金持ちになった友達はそれなりに、性格も少し変わってしまった。
色々と、どっちもどっちだったりするのかも。
ここ見てると、友達には自分から連絡するの控えようかと思う。
仕事して、自分の家庭が円満であればそれで良い。
友達に会っても、上っ面だけの馬鹿話してすぐ帰る位の方が
人生楽かもしれないって思う。
そうだね。
友達って運。
偶然クラスで席が近かったとか、友達の友達だったとか。ホント運。
道歩いている他人の方が、実は気が合ったりするのかもｗ
運悪く、話すきっかけが一生無いだけで。
20年も変わらない付き合いって羨ましい。
人は裏切りやひがみが多いから、成功したり幸せになった時
心から祝福してくれる友達が欲しい。
でも、実際私の周りでは友人が金持ちと結婚したりすると
ひがんでいた人の方が多かった。
しかも金持ちになった友達はそれなりに、性格も少し変わってしまった。
色々と、どっちもどっちだったりするのかも。
ここ見てると、友達には自分から連絡するの控えようかと思う。
仕事して、自分の家庭が円満であればそれで良い。
友達に会っても、上っ面だけの馬鹿話してすぐ帰る位の方が
人生楽かもしれないって思う。
387 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:11:14 ID:ko1bO4XN
いらね
388 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:11:56 ID:/lkwuJXO
>>386
＞友人が金持ちと結婚したりすると
これって結構重要みたいだね。私の周りには（私も含めて）金持ちと結婚した人がいない。
だから全体的に変化のない友達付き合いしてるんだと思うけど・・・
親友の子は高校のときからの付き合いで同じ部活だったから高校時代は仲良しって
感じだったけどその後彼女は一浪して短大、私は一浪して４大って進路が変わったんだけど
結局うちの大学のサークルに一緒に属して継続。
彼女が先に勤めるからその後はべったりってことはなく上手く付き合ったのかもしれない。
お互い勤めだしたら基準が一緒になるから良く飲みに行ったり旅行にいったりしてた。
今はお互い結婚、私は小梨、彼女は子蟻になったけど変わらず付き合ってる。
年に１，２回二人っきりで旅行に行くことだけはもう１５,６年続いてるよ。
色々振り返ってみるとやっぱり運なんだと思う。
この子は大事にしないと絶対自分にバチが当たると思うよw
＞友人が金持ちと結婚したりすると
これって結構重要みたいだね。私の周りには（私も含めて）金持ちと結婚した人がいない。
だから全体的に変化のない友達付き合いしてるんだと思うけど・・・
親友の子は高校のときからの付き合いで同じ部活だったから高校時代は仲良しって
感じだったけどその後彼女は一浪して短大、私は一浪して４大って進路が変わったんだけど
結局うちの大学のサークルに一緒に属して継続。
彼女が先に勤めるからその後はべったりってことはなく上手く付き合ったのかもしれない。
お互い勤めだしたら基準が一緒になるから良く飲みに行ったり旅行にいったりしてた。
今はお互い結婚、私は小梨、彼女は子蟻になったけど変わらず付き合ってる。
年に１，２回二人っきりで旅行に行くことだけはもう１５,６年続いてるよ。
色々振り返ってみるとやっぱり運なんだと思う。
この子は大事にしないと絶対自分にバチが当たると思うよw
389 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:14:01 ID:MRVkr2SJ
私も友達運ないみたい…
ここ見てると、仕事や結婚生活・育児など人生の忙しい時期に
本当の友達を得るなんてことは、たぶん難しいことなんじゃないかなと思った。
みんなそれぞれ自分のことで精一杯だし、学生時代ほど
濃密な付き合い出来るほど暇じゃない。
50代以降になってから細く長く付き合っていける友達こそが
真の友達になる人なのかもと思う。
本当の友達を得るなんてことは、たぶん難しいことなんじゃないかなと思った。
みんなそれぞれ自分のことで精一杯だし、学生時代ほど
濃密な付き合い出来るほど暇じゃない。
50代以降になってから細く長く付き合っていける友達こそが
真の友達になる人なのかもと思う。
友達いらないかも。
今年・・・というか来年の年賀状は誰にも出さない。
親戚のみでいいや。しばらく深い付き合いの関係はいらない。
今年・・・というか来年の年賀状は誰にも出さない。
親戚のみでいいや。しばらく深い付き合いの関係はいらない。
392 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:19:17 ID:iWRXYu+e
>>390
それわかる。うちの母も結婚後は子育て、ウト介護、仕事に
明け暮れていて、友達になりたいって近寄ってくれていた人と
親しくなれる時間がなくてかわいそうだった。その後、余暇が出来た
５０代に入り、やっと引き受けられた婦人会役員で親友と呼べる人が
出来たよ。
それわかる。うちの母も結婚後は子育て、ウト介護、仕事に
明け暮れていて、友達になりたいって近寄ってくれていた人と
親しくなれる時間がなくてかわいそうだった。その後、余暇が出来た
５０代に入り、やっと引き受けられた婦人会役員で親友と呼べる人が
出来たよ。
393 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:20:25 ID:/eGOe5Be
へー。５０代になってから新しく親友できるんだ・・・私も未来に期待しようっと。
>>385
私は正比例ですよ。
男も女も友達としていい人が多かったし（合わない人とは付き合うことなかったから）
付き合ってきた数少ない恋人も悪い人はいなかった。
もちろん、旦那が最高な人なのも運かもw
私は正比例ですよ。
男も女も友達としていい人が多かったし（合わない人とは付き合うことなかったから）
付き合ってきた数少ない恋人も悪い人はいなかった。
もちろん、旦那が最高な人なのも運かもw
395 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:27:31 ID:iWRXYu+e
396 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:30:16 ID:/eGOe5Be
>>394
それはいいね。私は反比例ｗ独身の時は友達も沢山いたし、すぐ親しくなれた。
結婚してからずっと幸せなんだけど、友達は減るばかり。
おまけに、いい子だと思ってた子が、あまりいい人じゃなかったんだ・・って気がついてしまうことも
多くなり。。。
それはいいね。私は反比例ｗ独身の時は友達も沢山いたし、すぐ親しくなれた。
結婚してからずっと幸せなんだけど、友達は減るばかり。
おまけに、いい子だと思ってた子が、あまりいい人じゃなかったんだ・・って気がついてしまうことも
多くなり。。。
>>392
うちの母親も最近婦人会役員みたいなので、友達作って
頻繁に旅行とか行ってるみたい。
『学生時代の女友達は卒業してからも無二の親友』
みたいに考えなくとも、歳とったって友達は出来るかも。
寂しい気もするけど、しょうがないね。
そう言えば、ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞに来てるおばさん連中は同じ歳位の人と
すぐ仲良くなって、ｻｳﾅでも「帰り皆でお茶しましょー」なんて
楽しそうだわ。
うちの母親も最近婦人会役員みたいなので、友達作って
頻繁に旅行とか行ってるみたい。
『学生時代の女友達は卒業してからも無二の親友』
みたいに考えなくとも、歳とったって友達は出来るかも。
寂しい気もするけど、しょうがないね。
そう言えば、ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞに来てるおばさん連中は同じ歳位の人と
すぐ仲良くなって、ｻｳﾅでも「帰り皆でお茶しましょー」なんて
楽しそうだわ。
独身時代、子持ちの友達に都合よく扱われた経験があるな。
こっちは子供が小さいから大変なの
だから、そっちが私の家に来るのが当然！みたいな感じで
暇だから家に遊びに来て〜と携帯によく電話が掛かってきてたよ。
車で片道50分かけ、手土産にケーキやお菓子を買って
行ってけど、必ず午後からでそこの旦那が5時半くらいに帰ってくるから
5時になったらﾊﾞｲﾊﾞｲ。
その友達の都合に合わせてばかりでどんどんアホらしくなって縁切り。
もう一人の子持ちの子も、暇が出来たら電話を掛けてきて遊びに誘ってきて
私が車を出して運転するのが当然みたいな感じだったな。
ﾗﾝﾁをしても、相手の決めた店ばっかで全然楽しくなかった。
今は無理して価値観の合わない人とは付き合おうとは思わない。
こっちは子供が小さいから大変なの
だから、そっちが私の家に来るのが当然！みたいな感じで
暇だから家に遊びに来て〜と携帯によく電話が掛かってきてたよ。
車で片道50分かけ、手土産にケーキやお菓子を買って
行ってけど、必ず午後からでそこの旦那が5時半くらいに帰ってくるから
5時になったらﾊﾞｲﾊﾞｲ。
その友達の都合に合わせてばかりでどんどんアホらしくなって縁切り。
もう一人の子持ちの子も、暇が出来たら電話を掛けてきて遊びに誘ってきて
私が車を出して運転するのが当然みたいな感じだったな。
ﾗﾝﾁをしても、相手の決めた店ばっかで全然楽しくなかった。
今は無理して価値観の合わない人とは付き合おうとは思わない。
50代以降になれば、子供も手から離れて自分の時間も多く出来、
心も体もゆとりが出来るっていうパターンが多いからね。
だから広い心で人と接することが出来るのかなと。
結婚時期とか出産時期とか収入とか、人と比べたり
何かと競争することが少ない分、妬み僻み心もなく付き合えるのかなって。
もちろんそうでない人も中にはいると思うけど、そういう環境の中で
細く長く付き合っていける人ってきっと自分にとって
貴重な人なのかもしれないなと思うんだよね。
それが学生時代からの友人だったとしたら、最高だね。
心も体もゆとりが出来るっていうパターンが多いからね。
だから広い心で人と接することが出来るのかなと。
結婚時期とか出産時期とか収入とか、人と比べたり
何かと競争することが少ない分、妬み僻み心もなく付き合えるのかなって。
もちろんそうでない人も中にはいると思うけど、そういう環境の中で
細く長く付き合っていける人ってきっと自分にとって
貴重な人なのかもしれないなと思うんだよね。
それが学生時代からの友人だったとしたら、最高だね。
400 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 16:41:46 ID:/eGOe5Be
でもさー５０代になって、外に積極的に出ない人は友達できないよね。
その時に、そんなふうに積極的な自分になれるのかどうか？そっちの方が疑問ｗ
その時に、そんなふうに積極的な自分になれるのかどうか？そっちの方が疑問ｗ
でも40代後半〜50代では経済レベルが一緒じゃないと
付き合いがしんどいらしいよ。
20代〜30代は自分と環境が似ている人（小梨、子蟻、専業、兼業…）っていうのが
仲良くなるのに一番大事なことだけど、
年配になると経済的なことが大きい、って聞いた。
20〜30代でもそういう違いは段々と出てくるみたいだけど、
もっと大きくなるらしい。
心と時間に余裕が出るから余計にかもね。
お食事会や旅行や習い事、って感じで。
付き合いがしんどいらしいよ。
20代〜30代は自分と環境が似ている人（小梨、子蟻、専業、兼業…）っていうのが
仲良くなるのに一番大事なことだけど、
年配になると経済的なことが大きい、って聞いた。
20〜30代でもそういう違いは段々と出てくるみたいだけど、
もっと大きくなるらしい。
心と時間に余裕が出るから余計にかもね。
お食事会や旅行や習い事、って感じで。
403 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 17:16:50 ID:Bzqg4j18
最初は数打って、最終、必要最小限で付かず離れずが一番ですよ
べたべただとプライベートまで見えて来るし、数が多いと連絡取らないと要らぬ変な噂広がったり嫌な噂だって耳に入る可能性高いからね。
私、学生時代からの付き合いの２０年以上の友人が居ますが、必要最小限で付かず離れずだから長続きしてると思うし、一番良い距離だと思いますよ。
お互い、生活のリズムが有るから、たまに連絡してお互い都合が良ければ会って、旅行して、たまに愚痴入るけど話して。
話題が盛り上がって来ない限り先の予定決めしない、引き際も大事！！けして無理はしない事！！だと思うけど。
私も兄もそぅだけど、そしたら自然と長く付き合える友人が見えてくるし、マメに連絡しなくても親友って出来ると思うよ。
べたべただとプライベートまで見えて来るし、数が多いと連絡取らないと要らぬ変な噂広がったり嫌な噂だって耳に入る可能性高いからね。
私、学生時代からの付き合いの２０年以上の友人が居ますが、必要最小限で付かず離れずだから長続きしてると思うし、一番良い距離だと思いますよ。
お互い、生活のリズムが有るから、たまに連絡してお互い都合が良ければ会って、旅行して、たまに愚痴入るけど話して。
話題が盛り上がって来ない限り先の予定決めしない、引き際も大事！！けして無理はしない事！！だと思うけど。
私も兄もそぅだけど、そしたら自然と長く付き合える友人が見えてくるし、マメに連絡しなくても親友って出来ると思うよ。
特に普段問題はないけど、ときどき「えっ」と思う友達っているよね。
私の場合はメールで「年賀状書きたいんだけど郵便番号おしえて」って
言われたときはモニョった。
住所しってるんだからいくらも調べようはあるのにね。。。
私の場合はメールで「年賀状書きたいんだけど郵便番号おしえて」って
言われたときはモニョった。
住所しってるんだからいくらも調べようはあるのにね。。。
405 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 17:31:37 ID:/eGOe5Be
>>401
でもさ、学生の時や、子供が小さいうちは、積極的にならなくても何か組織に属してるよね。学校とか子供の母親同士とか。
だから、作ろうとしなくても自然とできるんだけどね。
>>402
そりゃあ経済レベルが違うとなかなか難しいよね。年取ってもさ。
お互い呼ばれる家が、豪邸とアパートじゃ、なんとなく合わないだろうしｗ
旅行だってお互いの予算が違ったらどちらかが妥協しなきゃならないから難しい。
経済レベルが同じってことはたぶん一生大事なんだろうな。
でもさ、学生の時や、子供が小さいうちは、積極的にならなくても何か組織に属してるよね。学校とか子供の母親同士とか。
だから、作ろうとしなくても自然とできるんだけどね。
>>402
そりゃあ経済レベルが違うとなかなか難しいよね。年取ってもさ。
お互い呼ばれる家が、豪邸とアパートじゃ、なんとなく合わないだろうしｗ
旅行だってお互いの予算が違ったらどちらかが妥協しなきゃならないから難しい。
経済レベルが同じってことはたぶん一生大事なんだろうな。
頭の悪いと言えば、私も地図が全く頭に入らないのと
円高円安が何度聞いても理解できない。
馬鹿だと思われてるよね、きっと。
四国の話になると、「高知、松山、愛媛、徳島、香川・・・あれ？四国って5つ」
とか、円安円高になると、上がってるのに下がったりで脳が痒くなる。
円高円安が何度聞いても理解できない。
馬鹿だと思われてるよね、きっと。
四国の話になると、「高知、松山、愛媛、徳島、香川・・・あれ？四国って5つ」
とか、円安円高になると、上がってるのに下がったりで脳が痒くなる。
円安円高は確かにややこしいよね。
単純に円高＝円の価値が高いと覚えるといいかも。
単純に円高＝円の価値が高いと覚えるといいかも。
どっちでもいいよ
そうね。＞408
子供が保育園にもう２年通ってるけど、友達できないなー
子供が保育園にもう２年通ってるけど、友達できないなー
411 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 18:08:27 ID:/eGOe5Be
>>408
私は、割と友達になれた。あまり積極的な性格じゃないけどさ。
子供の幼稚園でも、学校の役員なんかでも知り合うし。
>>410
保育園だとそのあと子供同士が遊んだりしないから知り合いにくいかもね。
私は、割と友達になれた。あまり積極的な性格じゃないけどさ。
子供の幼稚園でも、学校の役員なんかでも知り合うし。
>>410
保育園だとそのあと子供同士が遊んだりしないから知り合いにくいかもね。
>>408
>>405じゃないけど、別に積極的に付き合ってるつもりじゃなくて、
普通にしてただけで友達ができてた、ってことなんじゃないかな。
これは性格にもよるのかもしれないけど…。
学生時代とかって「友達欲しい」とか全然思わなくても
何となく友達になっていった、って感じだったから。
今は色々考えて積極的になったり、距離をとったりするようになったけどね。
>>405
５０代とかになると、経済レベルが違うとそもそも「新しい友達候補」として
知り合わなくなるのかもね。
>>405じゃないけど、別に積極的に付き合ってるつもりじゃなくて、
普通にしてただけで友達ができてた、ってことなんじゃないかな。
これは性格にもよるのかもしれないけど…。
学生時代とかって「友達欲しい」とか全然思わなくても
何となく友達になっていった、って感じだったから。
今は色々考えて積極的になったり、距離をとったりするようになったけどね。
>>405
５０代とかになると、経済レベルが違うとそもそも「新しい友達候補」として
知り合わなくなるのかもね。
413 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 18:14:13 ID:/eGOe5Be
415 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 18:17:56 ID:/eGOe5Be
417 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 18:25:34 ID:YEkZRcOZ
私は小梨だけど、カルチャーセンターとかの
幅広い年代が集まってても、結局は価値観と性格って感じです。
同年代でも、粘着タイプの人に捕まったら、もうウザくて疲れます
まぁ・・何とか適当にあしらってますが・・。
この粘着タイプの人って、知り合って間も無いのに
古い友達か？ってくらい、慣れなれしくて何とも言えませんでしたｗ
でも新しく友達になった、年上の方達とは出会えて良かったと
ほんとに思ってます。出会いって不思議ですね。
幅広い年代が集まってても、結局は価値観と性格って感じです。
同年代でも、粘着タイプの人に捕まったら、もうウザくて疲れます
まぁ・・何とか適当にあしらってますが・・。
この粘着タイプの人って、知り合って間も無いのに
古い友達か？ってくらい、慣れなれしくて何とも言えませんでしたｗ
でも新しく友達になった、年上の方達とは出会えて良かったと
ほんとに思ってます。出会いって不思議ですね。
418 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 18:27:40 ID:/eGOe5Be
>自分の行く場所で知り合うだろうから。
そうだねー。
でも私の場合、その行く場所が思いつかないんだよー。
趣味の一つでも探さないとやっぱり、年取ったら新しい
友達できそうもないなあ・・・
ママ友、馬鹿にしてて適当に付き合ってきたけどもっと大事にしようかな？と思い直してきたｗ
そうだねー。
でも私の場合、その行く場所が思いつかないんだよー。
趣味の一つでも探さないとやっぱり、年取ったら新しい
友達できそうもないなあ・・・
ママ友、馬鹿にしてて適当に付き合ってきたけどもっと大事にしようかな？と思い直してきたｗ
でも出会いなんかどこであるか分かんないから
今から行く場所まで気にしなくてもいいんじゃないかなぁ。
私も結婚して地元を離れて誰も知り合いのいない場所へ引っ越してきたけど
なんだかんだ言って友達と呼べる人も出来たし、人との巡り会わせなんて
どこでいつ起きるかわかんないもんだよ。
引きこもりでもない限り、外へ出れば人との接触ってあるものだしね。
でもこれだけネットが普及しているから、50代とか60代とかになっても
退屈はしなそう。
ネッ友からリアル友に発展することもあるし、つくづく自分は
恵まれた時代に生まれたなと思うよ。
今から行く場所まで気にしなくてもいいんじゃないかなぁ。
私も結婚して地元を離れて誰も知り合いのいない場所へ引っ越してきたけど
なんだかんだ言って友達と呼べる人も出来たし、人との巡り会わせなんて
どこでいつ起きるかわかんないもんだよ。
引きこもりでもない限り、外へ出れば人との接触ってあるものだしね。
でもこれだけネットが普及しているから、50代とか60代とかになっても
退屈はしなそう。
ネッ友からリアル友に発展することもあるし、つくづく自分は
恵まれた時代に生まれたなと思うよ。
50代の母を見ていると、人間関係の悩みが自分とさほど変わらないなあと思う。
子育てが終わって落ち着いて、趣味に使う時間は確かに少し出来たが、今度は親の介護で忙しい。
しかも、子どもの学歴、就職先、結婚相手などを探り出して張り合ってくる人も結構いるし
趣味の仲間同士や自治会でも一匹狼派とつるむ派の間に深い溝があったりするし
若い頃から競争意識が強い人は、年とって余裕が出来るどころか、いよいよ競争しまくるらしい。
子どもが小さい頃の方がまだ差が無くてましだったそうだ。
そして結局、高校大学の友達と、運良く気が合ったママ友
（私が赤子時代に知り合った。子どもの年齢性別はバラバラ）と
今も仲良くしている。合計三人。
だから自分が年取ってからも、友人関係については今と同じように悩んでる気がする。
子育てが終わって落ち着いて、趣味に使う時間は確かに少し出来たが、今度は親の介護で忙しい。
しかも、子どもの学歴、就職先、結婚相手などを探り出して張り合ってくる人も結構いるし
趣味の仲間同士や自治会でも一匹狼派とつるむ派の間に深い溝があったりするし
若い頃から競争意識が強い人は、年とって余裕が出来るどころか、いよいよ競争しまくるらしい。
子どもが小さい頃の方がまだ差が無くてましだったそうだ。
そして結局、高校大学の友達と、運良く気が合ったママ友
（私が赤子時代に知り合った。子どもの年齢性別はバラバラ）と
今も仲良くしている。合計三人。
だから自分が年取ってからも、友人関係については今と同じように悩んでる気がする。
｢○○子（私の名前）のこと親友だと思ってる。｣
とかずーっと言ってた友人は距離梨でした。
馴れ馴れしいし、厚かましいし、何か勘違いしてない？
って言いたくなるよーな言動が多かったです。
距離感って大事ですね。
とかずーっと言ってた友人は距離梨でした。
馴れ馴れしいし、厚かましいし、何か勘違いしてない？
って言いたくなるよーな言動が多かったです。
距離感って大事ですね。
422 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:22:43 ID:AzrzW/Io
マンションを購入して引っ越す事になった。
ママ友さんに引っ越す事を伝えると
「マンションは安く買えるからいいよね」
「大型スーパーが近くていいね（大型スーパーに隣接してます）。あ、でも毎日いかないか飽きるよね」
これってバカにされてると思ってオケー？？
ちなみに、彼女は普通の戸建てに住んでます。
決して激安マンソンとかではないのですが・・・
ママ友さんに引っ越す事を伝えると
「マンションは安く買えるからいいよね」
「大型スーパーが近くていいね（大型スーパーに隣接してます）。あ、でも毎日いかないか飽きるよね」
これってバカにされてると思ってオケー？？
ちなみに、彼女は普通の戸建てに住んでます。
決して激安マンソンとかではないのですが・・・
423 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:26:19 ID:/eGOe5Be
>>422
僻みでしょ。馬鹿にして自分で満足したいだけだと思うよ。
その人、案外、ローンで家計は火の車なのかもよ。ｗ
じゃなきゃそんな意地悪な言い方わざわざしないと思うし。
付き合いたくない人種だね。
僻みでしょ。馬鹿にして自分で満足したいだけだと思うよ。
その人、案外、ローンで家計は火の車なのかもよ。ｗ
じゃなきゃそんな意地悪な言い方わざわざしないと思うし。
付き合いたくない人種だね。
424 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:39:51 ID:GkHgVE0h
ママ友関係だと、何かにつけ、相手より自分が優位でないと
その相手と付き合えない人がいるものですね。
で、自分の方が、子供の能力、経済事情などで劣っている、
と思うママにはあえて近づかない。コンブの塊なのでしょう。
そんなママがいて、彼女的に私は同類らしく妙に馴れ馴れしい。
最初はムッとする事も多かったけど、今は彼女の言動を楽しませて
もらっています。
その相手と付き合えない人がいるものですね。
で、自分の方が、子供の能力、経済事情などで劣っている、
と思うママにはあえて近づかない。コンブの塊なのでしょう。
そんなママがいて、彼女的に私は同類らしく妙に馴れ馴れしい。
最初はムッとする事も多かったけど、今は彼女の言動を楽しませて
もらっています。
425 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:45:22 ID:cRidR2Wm
友達って、相手の事大切に思える人だよね、
相手も自分のこと大切に思ってくれる、一緒に
いて気持ちのいい人だと思う。
そうじゃない人は友達って言うより知り合いなんじゃないかな。
相手も自分のこと大切に思ってくれる、一緒に
いて気持ちのいい人だと思う。
そうじゃない人は友達って言うより知り合いなんじゃないかな。
>>373
まったく違いますけど。
あなたの勘違い思い込みの方が怖いですね。
あなたみたいな人に違いますって言ってもうそつき呼ばわりされる
でしょうけど。
実生活で思い込み決めつけから被害者出さないでね。
まったく違いますけど。
あなたの勘違い思い込みの方が怖いですね。
あなたみたいな人に違いますって言ってもうそつき呼ばわりされる
でしょうけど。
実生活で思い込み決めつけから被害者出さないでね。
20年来の友達
おおざっぱに言って、私は深く狭い行動を取る
友達は広く浅い
お互いの長所は短所とイコール。お互いに尊敬もするし、軽蔑もしてる
けんかをするとそれがはっきり出る
最近はもうけんかはしないが、昔は徹夜で言いあったこともあった
大好きだがたまに憎いし羨ましい。
彼女に子供ができた。結婚５年目、35過ぎての初産。内心心配していただけにとても嬉しい。
おおざっぱに言って、私は深く狭い行動を取る
友達は広く浅い
お互いの長所は短所とイコール。お互いに尊敬もするし、軽蔑もしてる
けんかをするとそれがはっきり出る
最近はもうけんかはしないが、昔は徹夜で言いあったこともあった
大好きだがたまに憎いし羨ましい。
彼女に子供ができた。結婚５年目、35過ぎての初産。内心心配していただけにとても嬉しい。
>>426
うそつきはﾒﾝﾍﾙ板へ(・∀・)ｶｴﾚ!!
うそつきはﾒﾝﾍﾙ板へ(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>426
ｺﾜｰｲ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｺﾜｰｲ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
嫌がらせしてくる人って友達じゃないよね。
>>４３１
聞くまでも無いじゃん！
聞くまでも無いじゃん！
敵だよね
っていうかトンでもな嫌がらせでないかぎり、無視しようよ、
一般社会生活送るにはそれしかないよ
っていうかトンでもな嫌がらせでないかぎり、無視しようよ、
一般社会生活送るにはそれしかないよ
435 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 10:39:37 ID:iXF1HQen
>>428
わかる。
私の場合は15年ぐらいの親友だけど
私自身子供は作らない（要らない）考えなんだけど
友達は子供ラブな子で結婚したらすぐ子供が欲しいって言ってたのね。
で、一昨年結婚（32歳）して微妙な年齢といいつつ昨年妊娠。ちょっと中毒気味？だったらしいけど
今年無事出産。涙が出るほど嬉しかったよ。
実際、病院から電話がかかってきて泣いてしまったよw
ま、喧嘩はしたことないぐらいものの見方が一緒でこれからもずっと仲良くしていきたい人。
他の友達がいなくなったとしてもこの子だけは死守したいって思える人だよ。
わかる。
私の場合は15年ぐらいの親友だけど
私自身子供は作らない（要らない）考えなんだけど
友達は子供ラブな子で結婚したらすぐ子供が欲しいって言ってたのね。
で、一昨年結婚（32歳）して微妙な年齢といいつつ昨年妊娠。ちょっと中毒気味？だったらしいけど
今年無事出産。涙が出るほど嬉しかったよ。
実際、病院から電話がかかってきて泣いてしまったよw
ま、喧嘩はしたことないぐらいものの見方が一緒でこれからもずっと仲良くしていきたい人。
他の友達がいなくなったとしてもこの子だけは死守したいって思える人だよ。
自分が仲いいからって、こっちはまるで気の合わない相手と無理矢理仲良くさせようとしてくる子がいて辟易してる。
そんな簡単にみんな友達！なんてなれるわけないじゃん。
「わたしはみんな一緒に仲良くしたいの〜」って、そんなの知らないよ。
自分だけ仲良く付き合ってりゃそれでいいでしょーに。
だいたい、三十路にもなって不倫してるようなバカ女となんて知り合いでいることすら嫌だよ。
そんな簡単にみんな友達！なんてなれるわけないじゃん。
「わたしはみんな一緒に仲良くしたいの〜」って、そんなの知らないよ。
自分だけ仲良く付き合ってりゃそれでいいでしょーに。
だいたい、三十路にもなって不倫してるようなバカ女となんて知り合いでいることすら嫌だよ。
最近友達付き合いを始めた相手が、極度のｶﾏｯﾃちゃんだと判明し、ものすごく鬱陶しい。
相手の姿を見かけただけでどよーんと気持ちが重くなる。
今まで、初対面の人には感じよく振る舞わなきゃ、と無意識の内に思いこんでいたけどもうやめる。
仕事上の相手なら印象を良くしようと努力する必要有りだけど、
プライベートでまでそれやってると嫌いなタイプの人やﾒﾝﾍﾗに取り憑かれてしまうことがあると身にしみた。
今回、散々Ａに振り回され、嫌な思いをたくさんしたので、ホントもう懲りた。
別に無理して過剰に愛想良くしているわけではなくて、習慣的に、他人への礼儀としてにこやかにしてきたけど、
第一印象は「愛想無い」「取っつきにくい」くらいの方が、後々被害が少ないんじゃないかと思った。
相手の姿を見かけただけでどよーんと気持ちが重くなる。
今まで、初対面の人には感じよく振る舞わなきゃ、と無意識の内に思いこんでいたけどもうやめる。
仕事上の相手なら印象を良くしようと努力する必要有りだけど、
プライベートでまでそれやってると嫌いなタイプの人やﾒﾝﾍﾗに取り憑かれてしまうことがあると身にしみた。
今回、散々Ａに振り回され、嫌な思いをたくさんしたので、ホントもう懲りた。
別に無理して過剰に愛想良くしているわけではなくて、習慣的に、他人への礼儀としてにこやかにしてきたけど、
第一印象は「愛想無い」「取っつきにくい」くらいの方が、後々被害が少ないんじゃないかと思った。
「Ａ」って誰だよorz…その友達付き合い始めた相手のことです…
かなりずれた友達がいて、かなり縁遠くなりたいです。
観光地に住んでるんですが、その友達（遠方に住んでいる）
が先日観光目的でうちに泊まりにきました。（２泊）
その子はうちに来るの２回目なんですが、今回も手みやげすらなしでした。
（お土産ない！と言って、食べかけのスナック菓子を「はい」って渡されました・・）
何も持って来ないって怒ってる訳じゃなく、気持ちがないなあと思って。
私なら友達の家に遊びに行くだけでも、勿論手みやげくらい持参しますが･･。
私の方は、布団を調達したり、ごちそうしたり、食事は全て用意してるし、
観光案内に連れていってるんですが、当然って感じなんですよね。
昼・夜なんかは外食ですが、朝や軽食を振る舞ったら、
すごーい料理するんだー。えらーいって、お前も主婦なんだから
少しくらい作れ！（というか、旦那可哀想すぎ）
今回は２回目だったんだけど、
前回もすごかったけけど、今回は何かな〜？
手が込んでるから朝食楽しみ〜だって。
普段から仰天発言連発だし、もう絶交したい。
また行くねって言われたけど、二度と来ないで欲しい。
観光地に住んでるんですが、その友達（遠方に住んでいる）
が先日観光目的でうちに泊まりにきました。（２泊）
その子はうちに来るの２回目なんですが、今回も手みやげすらなしでした。
（お土産ない！と言って、食べかけのスナック菓子を「はい」って渡されました・・）
何も持って来ないって怒ってる訳じゃなく、気持ちがないなあと思って。
私なら友達の家に遊びに行くだけでも、勿論手みやげくらい持参しますが･･。
私の方は、布団を調達したり、ごちそうしたり、食事は全て用意してるし、
観光案内に連れていってるんですが、当然って感じなんですよね。
昼・夜なんかは外食ですが、朝や軽食を振る舞ったら、
すごーい料理するんだー。えらーいって、お前も主婦なんだから
少しくらい作れ！（というか、旦那可哀想すぎ）
今回は２回目だったんだけど、
前回もすごかったけけど、今回は何かな〜？
手が込んでるから朝食楽しみ〜だって。
普段から仰天発言連発だし、もう絶交したい。
また行くねって言われたけど、二度と来ないで欲しい。
わかりにくいですね、すみません。
彼女は殆ど料理はしません。旦那が普段料理します。
私は、料理を手伝えって言ってるんじゃないし、
私の事を誉めるんじゃなくて、普段から少しくらい旦那さんの事
大切にしてあげて欲しいし、友達の事も考えてあげて欲しいな、という事です。
彼女は殆ど料理はしません。旦那が普段料理します。
私は、料理を手伝えって言ってるんじゃないし、
私の事を誉めるんじゃなくて、普段から少しくらい旦那さんの事
大切にしてあげて欲しいし、友達の事も考えてあげて欲しいな、という事です。
442 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 13:55:12 ID:OY8j5OF8
>>441
その調子じゃ1回目にきたときも同じ感じだったんじゃないの？
だったら断るなり、あなたのうちに泊めないでホテルを紹介するとかしないと・・・
そういう図々しい人はちゃんとした態度で接しないと自分が貧乏くじを引く。
その代わり、相手に対して「旦那を大切にしてあげて欲しい」とか言うのはおせっかい。
その調子じゃ1回目にきたときも同じ感じだったんじゃないの？
だったら断るなり、あなたのうちに泊めないでホテルを紹介するとかしないと・・・
そういう図々しい人はちゃんとした態度で接しないと自分が貧乏くじを引く。
その代わり、相手に対して「旦那を大切にしてあげて欲しい」とか言うのはおせっかい。
別の友達と一緒に来たので、断れなかったんです。
その子だけノーとは言えなかったので・・。
ちなみに、その子、不倫もしてるので・・。
その子だけノーとは言えなかったので・・。
ちなみに、その子、不倫もしてるので・・。
444 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 13:59:40 ID:OY8j5OF8
別の友達はどうだったの？
別の友達は全然良い子です。
だからこそ断れなかった。
ま、不倫も旦那の事も、私をゴミ箱扱い的に話をしなければ、
何をされてもどうでもいいんですが。
私は単純なので、かなり不愉快な顔をしてるし、言動もそれなりの事を
言ってるけど、気づかないのって罪だと思う。
だからこそ断れなかった。
ま、不倫も旦那の事も、私をゴミ箱扱い的に話をしなければ、
何をされてもどうでもいいんですが。
私は単純なので、かなり不愉快な顔をしてるし、言動もそれなりの事を
言ってるけど、気づかないのって罪だと思う。
447 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:10:45 ID:OY8j5OF8
448 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:12:32 ID:Zt1VRvrM
田舎出身の都内在住者ですが、同じようなことはありますよ。
連休などで上京してくる人が、勝手にこちらをアテにして案内を頼んでくる・・みたいな。
同郷だから今更お土産でもないよね？と言われると確かにそうなんですが
レストランを予約したり、見に行くモノがあったらチケットなどの手配をしたり
ショッピングであれば良さそうなお店を探したり・・・というのを全部
「分からないからお願い」されてもねぇ・・。
東京にいるんだから別に何でもないよね？なんてことはなくて、手間は手間。
私だっていつも出歩いているワケじゃないし（ﾋｷだし）「わざわざ」なのよ？って
言いたいところなんだけどね・・。
っつーか連休なんだから、所帯を持って生活している我が家の都合も聞いてよというか。
とにかく「上京」が一大イベントな人は全然気にならないみたいで。
ある程度の年齢になると「好意に気がつかない」「想像力が無い」というのは通用しませんよね。
なんだか世話を焼いて空しくなるのはイヤなので、もう観光ガイドは廃業することにしますたw
お土産の有無じゃなくて「アタシはお客様」な人の相手をする義理はないんだよね。
連休などで上京してくる人が、勝手にこちらをアテにして案内を頼んでくる・・みたいな。
同郷だから今更お土産でもないよね？と言われると確かにそうなんですが
レストランを予約したり、見に行くモノがあったらチケットなどの手配をしたり
ショッピングであれば良さそうなお店を探したり・・・というのを全部
「分からないからお願い」されてもねぇ・・。
東京にいるんだから別に何でもないよね？なんてことはなくて、手間は手間。
私だっていつも出歩いているワケじゃないし（ﾋｷだし）「わざわざ」なのよ？って
言いたいところなんだけどね・・。
っつーか連休なんだから、所帯を持って生活している我が家の都合も聞いてよというか。
とにかく「上京」が一大イベントな人は全然気にならないみたいで。
ある程度の年齢になると「好意に気がつかない」「想像力が無い」というのは通用しませんよね。
なんだか世話を焼いて空しくなるのはイヤなので、もう観光ガイドは廃業することにしますたw
お土産の有無じゃなくて「アタシはお客様」な人の相手をする義理はないんだよね。
そうです。
手みやげは勿論、料理も手伝ってくれたし、
話しをしても楽しいし、ちゃんとしてる子。
グループづきあいをしてるので、その子と良い子は特に仲がよいって事は
なく、その良い子は元々性格がとっても柔らかいので、あんまり気づいてないと思う。
その子は、私には結構何でも言えると勘違いしているらしく、
（私って女友達はあんまりいないんだけど、あなたは聞いてくれるし、
友達でいてくれるのはあなただけ！←私 と言われる）
思っている事の100%をはき出すので、私にストレスが溜まるのです。
手みやげは勿論、料理も手伝ってくれたし、
話しをしても楽しいし、ちゃんとしてる子。
グループづきあいをしてるので、その子と良い子は特に仲がよいって事は
なく、その良い子は元々性格がとっても柔らかいので、あんまり気づいてないと思う。
その子は、私には結構何でも言えると勘違いしているらしく、
（私って女友達はあんまりいないんだけど、あなたは聞いてくれるし、
友達でいてくれるのはあなただけ！←私 と言われる）
思っている事の100%をはき出すので、私にストレスが溜まるのです。
旅館でもなければおじいちゃん・おばあちゃんの家でもないもんね。
そりゃもてなす気はあるけどさ。
そりゃもてなす気はあるけどさ。
451 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:21:40 ID:OY8j5OF8
>>449
では、その良い友達に色々話してみて
今度は1人で来てねってことにすればいいんじゃないかな？
で、悪い友達のほうは「悪いけどもう来ないで欲しい」って断ればいいと思う。
ちゃんと理由を話してね。
もう大人なんだからいつまでのグループ付き合いとか言ってる場合じゃないですよw
私は一緒に来るのにもう一人が手土産持って来なかったり
友達の家でひどい振る舞いするとかそういうことは注意するよ。
一緒に行く時に「人のうちに行くから何か持っていったほうがいいよ」とか。
では、その良い友達に色々話してみて
今度は1人で来てねってことにすればいいんじゃないかな？
で、悪い友達のほうは「悪いけどもう来ないで欲しい」って断ればいいと思う。
ちゃんと理由を話してね。
もう大人なんだからいつまでのグループ付き合いとか言ってる場合じゃないですよw
私は一緒に来るのにもう一人が手土産持って来なかったり
友達の家でひどい振る舞いするとかそういうことは注意するよ。
一緒に行く時に「人のうちに行くから何か持っていったほうがいいよ」とか。
＞450
そうだそうだ！w
帰ってから「○○ちゃんの家に泊まったのよぉ〜」みたいに言われると
客（？）が増えて困るし・・あと、はっきり言わせてもらえば「押し掛け」なのに
「そこまでするほど親しい」というアピールに使われるのも、こちらとしては
思いがけないワケで・・・厚かましいのもいい加減にしろと。
そうだそうだ！w
帰ってから「○○ちゃんの家に泊まったのよぉ〜」みたいに言われると
客（？）が増えて困るし・・あと、はっきり言わせてもらえば「押し掛け」なのに
「そこまでするほど親しい」というアピールに使われるのも、こちらとしては
思いがけないワケで・・・厚かましいのもいい加減にしろと。
＞451
そうだそうだ〜
一泊するってことは、少なくともホテル相応の世話を素人の友人に
頼むってことですよね。
その辺が「友達だから」で済むのは・・そんな友達はいらない。
こっちも忙しいよ、親が近くに住んでいて子供を預けることすら
出来ないんだし。
そうだそうだ〜
一泊するってことは、少なくともホテル相応の世話を素人の友人に
頼むってことですよね。
その辺が「友達だから」で済むのは・・そんな友達はいらない。
こっちも忙しいよ、親が近くに住んでいて子供を預けることすら
出来ないんだし。
その良い子は、人の事をいつも悪く思わないので、
今はまだ言えないかなーと思う。
今回、多分、少し何かは感じたと思うけど。
でも今回の旅行中に、その子がいない時に
ちらっと言ったら、「あーそうなんだー」っとは言ってたけどね。
でも、その良い子は手みやげを持参しているのに、
観光中にも私にお世話になってるからって、
私にお菓子をプレゼントしてれたんだけど、
その横でその子は知らんぷりしてたな。。
ちなみに、私は疲労から38度の熱が出てしまいました。
今はまだ言えないかなーと思う。
今回、多分、少し何かは感じたと思うけど。
でも今回の旅行中に、その子がいない時に
ちらっと言ったら、「あーそうなんだー」っとは言ってたけどね。
でも、その良い子は手みやげを持参しているのに、
観光中にも私にお世話になってるからって、
私にお菓子をプレゼントしてれたんだけど、
その横でその子は知らんぷりしてたな。。
ちなみに、私は疲労から38度の熱が出てしまいました。
一泊じゃないよ、４泊だよ！
きゃああ〜＜四泊
・・・お疲れ様というかご愁傷様というか
・・・お疲れ様というかご愁傷様というか
「不倫は辞めなさい」っていえばかなり気を悪くしてくれると思う。
「うちはホテルじゃないから、今度来る時は料理も掃除も手伝ってね（はぁと）」って
言ってやればいいんでないの？
言ってやればいいんでないの？
色々話聞いてくれてありがとう！
ちょっとすっきりしました。
不倫を辞めなさいって言って聞く様な子じゃないし、
嫌いもしないと思う。
さっき、過去メールも削除して、メルアドも削除してみました。
フェードアウトする事にします。
粘着チックなのもなんなので、この辺にしておきます･･。
ちょっとすっきりしました。
不倫を辞めなさいって言って聞く様な子じゃないし、
嫌いもしないと思う。
さっき、過去メールも削除して、メルアドも削除してみました。
フェードアウトする事にします。
粘着チックなのもなんなので、この辺にしておきます･･。
友達の家に連れだって行く時って、一緒に行く人同士でお土産をどうするか相談しないかな。
遠方の友人にこっちからお誘いしたり、自分に会う目的で来るならだけど、
友人が観光目的で出てくるのに泊めてって言われても、断ってるよ。
近くに来てるから会いたいのなら、昼間だけ遊びに来てもらったり、
私のパートが休みの平日に、一緒に遊んだりお茶したりすればいいし。
新婚の頃は旦那も比較的仕事に責任がなくて気楽だったけど、
働き盛りで忙しくなってるから、週末は夫婦の時間を大切にしたい。
女友達と夜を通して遊びたい時は、旅行に誘うなり自宅に呼ぶなりして、
相手の家庭に入り込んでまでやる事じゃないと思うよ。
友人が観光目的で出てくるのに泊めてって言われても、断ってるよ。
近くに来てるから会いたいのなら、昼間だけ遊びに来てもらったり、
私のパートが休みの平日に、一緒に遊んだりお茶したりすればいいし。
新婚の頃は旦那も比較的仕事に責任がなくて気楽だったけど、
働き盛りで忙しくなってるから、週末は夫婦の時間を大切にしたい。
女友達と夜を通して遊びたい時は、旅行に誘うなり自宅に呼ぶなりして、
相手の家庭に入り込んでまでやる事じゃないと思うよ。
462 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 16:22:38 ID:OY8j5OF8
463 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 18:04:53 ID:hDGncYds
友達がマルチやキャッチにいつも引っ掛かって金に困っています。
今回もマルチに引っ掛かり100万円のローンを組んだらしく…
解約をすると言い張っているけど契約は一年前だし二ヵ月間クレジット会社への支払いを延滞して連絡がくるのが嫌だからと言い携帯の番号も変えた人が裁判で勝てるのかな…と。
私は騙された被害者だって言うけど何回騙されれば気が済むんだろう。 今回で懲りたよって言葉を信じる事が出来ません。
今回もマルチに引っ掛かり100万円のローンを組んだらしく…
解約をすると言い張っているけど契約は一年前だし二ヵ月間クレジット会社への支払いを延滞して連絡がくるのが嫌だからと言い携帯の番号も変えた人が裁判で勝てるのかな…と。
私は騙された被害者だって言うけど何回騙されれば気が済むんだろう。 今回で懲りたよって言葉を信じる事が出来ません。
>463
お金貸してとか言われてるわけじゃないよね？
愚痴を聞くだけ聞いてやって、もうほっときなー。
そういう人と付き合っていると、運気下がりそうだ。
お金貸してとか言われてるわけじゃないよね？
愚痴を聞くだけ聞いてやって、もうほっときなー。
そういう人と付き合っていると、運気下がりそうだ。
運気下がりそうって分かる。
そういう人っているよね、こっちまで巻き込まれそうな。
マイナス思考な人にも多い。
私も別にお金を貸してるわけじゃないのなら、ほっといたほうがいいと思う。
「懲りた」って言われても、またいつものことだと思ってれば
いいんだよ。
信じることが出来ないってことは、それだけ相手に期待してるってことじゃん。
期待も信じることもしなければラクになれるよ。
そういう人っているよね、こっちまで巻き込まれそうな。
マイナス思考な人にも多い。
私も別にお金を貸してるわけじゃないのなら、ほっといたほうがいいと思う。
「懲りた」って言われても、またいつものことだと思ってれば
いいんだよ。
信じることが出来ないってことは、それだけ相手に期待してるってことじゃん。
期待も信じることもしなければラクになれるよ。
466 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 18:53:58 ID:hDGncYds
お金貸してとは言いませんが彼女は前に職場の先輩から20万を借りて返してないです。
職場と言っても定職に就かずない状態だから常に金に困っているようで…。
他の友人や彼女の身内は彼女が可哀相だからと何かとお金の手助けをしています。(友人はﾗﾝﾁ代や買い物代を払っている)
理解できないのが支払い能力が無い状態でも歯の治療で高いｾﾗﾐｯｸを入れたりｴｽﾃに通ったりする事。
結婚前提で付き合っていた男性から突然結婚はしないと言われ破談してからは特に荒れています。
元婚約者から「彼女と結婚しても先の事を考えると不安。気にしないようにしていたけどやっぱり定職に就かず長続きしない事もﾈｯｸになっているんだ。」と何故か彼女本人には言わずに私に言ってきたのです。
私は彼女の元婚約者から言われた事を伝えられずにいます…。
職場と言っても定職に就かずない状態だから常に金に困っているようで…。
他の友人や彼女の身内は彼女が可哀相だからと何かとお金の手助けをしています。(友人はﾗﾝﾁ代や買い物代を払っている)
理解できないのが支払い能力が無い状態でも歯の治療で高いｾﾗﾐｯｸを入れたりｴｽﾃに通ったりする事。
結婚前提で付き合っていた男性から突然結婚はしないと言われ破談してからは特に荒れています。
元婚約者から「彼女と結婚しても先の事を考えると不安。気にしないようにしていたけどやっぱり定職に就かず長続きしない事もﾈｯｸになっているんだ。」と何故か彼女本人には言わずに私に言ってきたのです。
私は彼女の元婚約者から言われた事を伝えられずにいます…。
>>466
別に破談になったのなら今更わざわざ伝える必要もないんじゃない？
元婚約者も別に彼女に伝えてほしくて言ったんじゃないだろうしさ。
その金遣いが破談によるものだとしても、自業自得としか
言いようのない行為をしているのだから、余計なおせっかいを
焼く必要はないと思う。
お金を貸した職場の先輩も、先輩自身が取り返すなりなんなり
本人がすることだし。
直してあげたいと思ってるのだろうけど、それってすごく
おこがましいことだと思うよ。
きっと言われたって直らないだろうし、自分が気がつかなくては
いけないことだしね。
別に破談になったのなら今更わざわざ伝える必要もないんじゃない？
元婚約者も別に彼女に伝えてほしくて言ったんじゃないだろうしさ。
その金遣いが破談によるものだとしても、自業自得としか
言いようのない行為をしているのだから、余計なおせっかいを
焼く必要はないと思う。
お金を貸した職場の先輩も、先輩自身が取り返すなりなんなり
本人がすることだし。
直してあげたいと思ってるのだろうけど、それってすごく
おこがましいことだと思うよ。
きっと言われたって直らないだろうし、自分が気がつかなくては
いけないことだしね。
うん。こういう人って、十中八九直らないよね。
忠告しても逆恨みされるのがオチか。
忠告しても逆恨みされるのがオチか。
469 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:41:14 ID:nx6+ugt6
>>464-465
＞運気下がりそうだ
負のオーラだねw
>>466
自分が被害に直接あってないのなら余計な事に首を突っ込まない方がいいと思う。
最後まであなたが面倒見られるというのなら「直してあげたい」とかでもいいけど。
まず、他人がどうこうできる問題じゃない。
職場の先輩にしても他の友人にしてもその人と彼女の問題だしね。
愚痴とか聞くのがいやならもう疎遠にして徐々に付き合わないようにしていけば
いいと思う。その人と付き合ってっても意味ないんでしょう?
＞運気下がりそうだ
負のオーラだねw
>>466
自分が被害に直接あってないのなら余計な事に首を突っ込まない方がいいと思う。
最後まであなたが面倒見られるというのなら「直してあげたい」とかでもいいけど。
まず、他人がどうこうできる問題じゃない。
職場の先輩にしても他の友人にしてもその人と彼女の問題だしね。
愚痴とか聞くのがいやならもう疎遠にして徐々に付き合わないようにしていけば
いいと思う。その人と付き合ってっても意味ないんでしょう?
470 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:42:11 ID:8Ht/BNPI
「旦那さんどこに勤めてるの？」等の質問が嫌。
知り合って間もないときなんかに言われると引く。誰もが知ってる！つーくらいの
一流です。社名を言うまで聞かれ、言うと「じゃあお給料いいでしょ？」と続く・・・
別にどこだってよくね？？僻むのは勝手だけどさ。
知り合って間もないときなんかに言われると引く。誰もが知ってる！つーくらいの
一流です。社名を言うまで聞かれ、言うと「じゃあお給料いいでしょ？」と続く・・・
別にどこだってよくね？？僻むのは勝手だけどさ。
471 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:45:17 ID:nx6+ugt6
>>470
ええ？友達に聞かれるの？
ええ？友達に聞かれるの？
けっこう言われるよ、私も。
旦那の職業と給料のよしあしを確かめる言葉。
それなりに付き合いある人からでも嫌なのに。
うちの旦那は大学の先生やってるけど、
世間の平均より下だし当然のごとく残業代も休日出勤代もないし、
夏休みや有休なんてものは存在しない。
実質完全に休めるのって大晦日と元旦だけ。（学校自体が閉まるから）
日曜も仕事行くこと多いしね。
冬場はセンターや入試の試験監督に卒論の面倒やらで日曜すら一切休み無い。
学生との連絡に自分の携帯使ったり、自分の勉強用に本も凄く買うから
持ち出しもとても多い。
どうせ聞き出そうとするなら、こちらのこういう内情も話させて欲しいよ、まったく。
知りもしないのに奢ってもらおうとするんだもの。
大学によって給料もかなり違うから、固定出費増やせないんだよね。。保険とかさ。
３０代で手取り２０万弱なんてザラだもん。うちもいつそういう学校に行くことになるか。。
旦那の職業名によって付き合い疎遠になった人、１人ではない。。
愚痴言わせて貰っちゃった。
旦那の職業と給料のよしあしを確かめる言葉。
それなりに付き合いある人からでも嫌なのに。
うちの旦那は大学の先生やってるけど、
世間の平均より下だし当然のごとく残業代も休日出勤代もないし、
夏休みや有休なんてものは存在しない。
実質完全に休めるのって大晦日と元旦だけ。（学校自体が閉まるから）
日曜も仕事行くこと多いしね。
冬場はセンターや入試の試験監督に卒論の面倒やらで日曜すら一切休み無い。
学生との連絡に自分の携帯使ったり、自分の勉強用に本も凄く買うから
持ち出しもとても多い。
どうせ聞き出そうとするなら、こちらのこういう内情も話させて欲しいよ、まったく。
知りもしないのに奢ってもらおうとするんだもの。
大学によって給料もかなり違うから、固定出費増やせないんだよね。。保険とかさ。
３０代で手取り２０万弱なんてザラだもん。うちもいつそういう学校に行くことになるか。。
旦那の職業名によって付き合い疎遠になった人、１人ではない。。
愚痴言わせて貰っちゃった。
>知りもしないのに奢ってもらおうとするんだもの。
職業を聞こうとするのはたかるため？？？
相手を品定めするためとか、生活レベル知るためとか、
今後の付き合いをどうするか（親友に格上げ、見下し要員とか）
ただの噂好きの詮索好きがが多い気がする。
奢ってもらうために聞くなんて、ちょっとお友達変わった方が多いですね・・・。
おごらなければいいのでは？
「教授婦人なんだからおごって〜！」なんて人がいい年した大人で居るの？
職業を聞こうとするのはたかるため？？？
相手を品定めするためとか、生活レベル知るためとか、
今後の付き合いをどうするか（親友に格上げ、見下し要員とか）
ただの噂好きの詮索好きがが多い気がする。
奢ってもらうために聞くなんて、ちょっとお友達変わった方が多いですね・・・。
おごらなければいいのでは？
「教授婦人なんだからおごって〜！」なんて人がいい年した大人で居るの？
475 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 21:23:30 ID:nx6+ugt6
＞知りもしないのに奢ってもらおうとするんだもの
ろくな友達がいませんねw
ろくな友達がいませんねw
旦那の職業を聞かれる事はあるけど、たとえば「旦那の帰りが遅いからどーのこーの・・」
「旦那さん、何してる人だっけ？」「○○」「あー、じゃあ忙しいだろうね」
みたいな感じで。
でも具体的な勤め先とか給料についての露骨な質問はされたことない。
お互いそういう話題は自然と避けてるって感じ。
「旦那さん、何してる人だっけ？」「○○」「あー、じゃあ忙しいだろうね」
みたいな感じで。
でも具体的な勤め先とか給料についての露骨な質問はされたことない。
お互いそういう話題は自然と避けてるって感じ。
旦那の職業聞かれて言うのやなら、言わなきゃいいじゃん。
馬鹿正直に答える必要がどこにあるの？
普通のサラリーマンとか適当にいっとけばいいじゃん。あほくさ。
馬鹿正直に答える必要がどこにあるの？
普通のサラリーマンとか適当にいっとけばいいじゃん。あほくさ。
>>474-475
嫌味ったらしい性格だなあ・・・
嫌味ったらしい性格だなあ・・・
479 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 21:57:09 ID:nx6+ugt6
>>478
いや、友達に奢ってもらおうなんて人あまりいないでしょう？
例えば知り合いぐらいで図々しい人とかならいるのかもしれないけど。
しかも1人2人じゃないみたいだし・・・
ろくな友達いないんだなーって素直な感想だよ。
いや、友達に奢ってもらおうなんて人あまりいないでしょう？
例えば知り合いぐらいで図々しい人とかならいるのかもしれないけど。
しかも1人2人じゃないみたいだし・・・
ろくな友達いないんだなーって素直な感想だよ。
>>478
え〜?!なんで474と475を読んで嫌味ったらしいと思うのかがなぞ・・？？
え〜?!なんで474と475を読んで嫌味ったらしいと思うのかがなぞ・・？？
それより>>477のほうがﾋｽﾃﾘｰっぽくてｺﾜｲ。
482 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 23:00:14 ID:hBCSJf1b
ダンナさん何してるの？から始まって、会社名とか聞き出し、
さらに、子供の通っている学校名も聞き出そうとする。
そんな詮索好きな主婦が嫌い。
さらに、子供の通っている学校名も聞き出そうとする。
そんな詮索好きな主婦が嫌い。
484 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 23:13:42 ID:sASdQ7A9
普通のサラリーマンなんて答えのが変だよね。
聞き出し詮索するのに限って自分ﾄｺはスルーするのね
こっちも興味ないから聞かないけど。
もっと色々聞いてもいいのかとｴｽｶﾚｰﾄしてくるから
聞きたくないけど同じようなエゲツナーな質問するようにした。
すると「（絶句）あっら、いじわるねーおっほほ」
だと。
こっちも興味ないから聞かないけど。
もっと色々聞いてもいいのかとｴｽｶﾚｰﾄしてくるから
聞きたくないけど同じようなエゲツナーな質問するようにした。
すると「（絶句）あっら、いじわるねーおっほほ」
だと。
>>485
わかる。そういう人ってメルアドとかも聞くだけ聞いてきて自分は教えないってこと無い？
わかる。そういう人ってメルアドとかも聞くだけ聞いてきて自分は教えないってこと無い？
何答えても、どう答えても｢ﾌﾟｹﾞﾗw｣とか｢気持ちわる〜w｣という反応する詮索おばちゃんが一番嫌だ。
グループのリーダー格なのだが、自分の事は偉そうな話、
他人の事は笑い下した話ばかりなのでいい加減関係絶った。
グループのリーダー格なのだが、自分の事は偉そうな話、
他人の事は笑い下した話ばかりなのでいい加減関係絶った。
次回からスレタイを「絶縁したい女友達」に変更汁
489 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 00:16:02 ID:yDbGzTBV
466です
友人が以前勤めていた会社の先輩とは彼女を通し親しくなりお互いの連絡先も教え合っていたので友人が借金を中々返してこないから催促をしてくと頻繁に電話が掛かってきて対処に困っていました。
元婚約者からは破談にした訳をそれとなく伝えて欲しいと言われていましたが…当時私は出産間近だった為伝える事は出来ないと答えたら産後すぐにでも伝えてくれと言われていたのです。
彼女へ今更伝える必要はないとは解っているのでこのまま触れないようにします。
友人が以前勤めていた会社の先輩とは彼女を通し親しくなりお互いの連絡先も教え合っていたので友人が借金を中々返してこないから催促をしてくと頻繁に電話が掛かってきて対処に困っていました。
元婚約者からは破談にした訳をそれとなく伝えて欲しいと言われていましたが…当時私は出産間近だった為伝える事は出来ないと答えたら産後すぐにでも伝えてくれと言われていたのです。
彼女へ今更伝える必要はないとは解っているのでこのまま触れないようにします。
私最近聞いちゃった。旦那さん何してるの？って
その友達の普段がわかるかなと思っただけで何の意図もないんだけどな
もちろん先にうちの旦那の話もしておいたよ。
でもやっぱりスルーされちゃったみたい？面倒だったかな。
ほかの話題は元気よくしてきてくれたけど。
おごってもらいたいとか生活レベルを比べたいと思ってるとか、どうしてそこまで
後ろを探るんだろう？そんな風に聞いてくるのは友達じゃないんだろうけど
ね。
その友達の普段がわかるかなと思っただけで何の意図もないんだけどな
もちろん先にうちの旦那の話もしておいたよ。
でもやっぱりスルーされちゃったみたい？面倒だったかな。
ほかの話題は元気よくしてきてくれたけど。
おごってもらいたいとか生活レベルを比べたいと思ってるとか、どうしてそこまで
後ろを探るんだろう？そんな風に聞いてくるのは友達じゃないんだろうけど
ね。
中にはそういう人間もいるということﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…
要は事の外形に拘らず、人を見ればいいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…
要は事の外形に拘らず、人を見ればいいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…
ﾆﾀﾞとﾎﾙﾎﾙ どうしてまともなこといってるのにそうやってるの？
私、張り合いが習い性っぽい奥様には旦那の仕事のこと聞かれたら
一般的なこと言っておくけど
本気で仲良くなりたい人のうちの職業は知りたい。
割と私にはあっさり教えてくれる人多いよ。
隠すような職業の人はいなかったし一般的な答えでももちろんオッケー
異業種の家庭の話って聞くの楽しい。
私、張り合いが習い性っぽい奥様には旦那の仕事のこと聞かれたら
一般的なこと言っておくけど
本気で仲良くなりたい人のうちの職業は知りたい。
割と私にはあっさり教えてくれる人多いよ。
隠すような職業の人はいなかったし一般的な答えでももちろんオッケー
異業種の家庭の話って聞くの楽しい。
旦那の帰りが遅い早い、くらいの話ならお付き合いの都合上仕方ないけど
職業そのものの話となると家庭の経済状況まで覗かれるようで
あまり良い気はしないな。
それに良くも悪くも職業に対する世間一般的なイメージや先入観で見られるのもなんかね。
職業そのものの話となると家庭の経済状況まで覗かれるようで
あまり良い気はしないな。
それに良くも悪くも職業に対する世間一般的なイメージや先入観で見られるのもなんかね。
＞異業種の家庭の話って聞くの楽しい。
私もこれだなあ。
聞いちゃいけないかどうか、あんまり気にしたこと無いなあ。
普通のサラリーマンだよっていわれれば、それ以上つっこまないけど
気を遣う話題だったの
私もこれだなあ。
聞いちゃいけないかどうか、あんまり気にしたこと無いなあ。
普通のサラリーマンだよっていわれれば、それ以上つっこまないけど
気を遣う話題だったの
普通のサラリーマン、っていうとある程度そこで話は終わるけど、
うちは自営なので「自営」と言うと、さらにそこから細かく聞いてくる人は
多いような気がするなぁorz
>494
やっぱり聞かれるのが嫌な気持ちはあるよ。人によるんだろうけどね。
例えば社宅住まいとかだと、会社名言うことによって具体的に住んでる場所も
分かっちゃったり、「医師」とか「弁護士」とかだとエリートでお金持ち〜！
みたいな先入観持たれたりするのが嫌な人も多いと思う。
うちは自営なので「自営」と言うと、さらにそこから細かく聞いてくる人は
多いような気がするなぁorz
>494
やっぱり聞かれるのが嫌な気持ちはあるよ。人によるんだろうけどね。
例えば社宅住まいとかだと、会社名言うことによって具体的に住んでる場所も
分かっちゃったり、「医師」とか「弁護士」とかだとエリートでお金持ち〜！
みたいな先入観持たれたりするのが嫌な人も多いと思う。
自分から話す人なら普通に話せばいいと思うけど、わざわざ聞き出すのって
どうかと思う。
何も考えずに聞く人って、聞いたことを他の人にも平気で言いふらしそうだし。
どうかと思う。
何も考えずに聞く人って、聞いたことを他の人にも平気で言いふらしそうだし。
そかー
気をつけます。
気をつけます。
>494
「普通のサラリーマンだよ」と言われそれ以上つっこまなければまだ大丈夫。
でも気をつけた方がいいけどね。すごい人は「普通のサラリーマン」と答えても
会社名やその会社で何をやってるのかまで聞いてきた。そこまでされると
内の家の事探ってんなーと思ってイヤな気分。でも仲がよい友達とは
つきあう年月が経つにつれ自然と話してます。
「普通のサラリーマンだよ」と言われそれ以上つっこまなければまだ大丈夫。
でも気をつけた方がいいけどね。すごい人は「普通のサラリーマン」と答えても
会社名やその会社で何をやってるのかまで聞いてきた。そこまでされると
内の家の事探ってんなーと思ってイヤな気分。でも仲がよい友達とは
つきあう年月が経つにつれ自然と話してます。
自分から言ってくれると話しやすいって言うのはあるかな？
本当に、収入を比べたり、利用しようとしたり、奢らせようとしたり、
僻んだり妬んだり羨んだり持ち上げたり
そんなものすごいこと考えてもいなかったのです。
でもそういうのって、これからのお付き合いで、伝わってくれると思いたいな。
聞き出して言いふらそうなんても思っていなかったけど
他人にふっと話してしまうのは私はないよ。そういうのって自分でも
嫌なものだよね。
本当に、収入を比べたり、利用しようとしたり、奢らせようとしたり、
僻んだり妬んだり羨んだり持ち上げたり
そんなものすごいこと考えてもいなかったのです。
でもそういうのって、これからのお付き合いで、伝わってくれると思いたいな。
聞き出して言いふらそうなんても思っていなかったけど
他人にふっと話してしまうのは私はないよ。そういうのって自分でも
嫌なものだよね。
「普通のサラリーマンです。安月給でやりくり大変」といえば
それ以上聞いてこないよｗ
わざわざ医者とかいう必要ないし、
貧乏そうに装ってれば満足されるから試してみてｗ
でもそういうことやたら聞いてくる人とはまず友達にならない。
ここは、困るとかいやとかいいながら実は旦那の仕事を自慢したい
人が多そうな気がする。
それ以上聞いてこないよｗ
わざわざ医者とかいう必要ないし、
貧乏そうに装ってれば満足されるから試してみてｗ
でもそういうことやたら聞いてくる人とはまず友達にならない。
ここは、困るとかいやとかいいながら実は旦那の仕事を自慢したい
人が多そうな気がする。
前に経済状態が同じぐらいじゃないと友達関係の維持は難しいってあったけど、
ダンナ（or 本人）の職業聞くのは、自分と同じぐらいの付き合える相手かなって
いう気持ちからじゃないの？
私もある程度仲良くなったら、さりげなく聞くし、聞かれたら答えるよ。
私にとっては、年齢なんかよりも、仲良く付き合うための大切なポイントです。
でも、ご近所とか、ママ友とかって、いろいろな人がいるから、探りあいみたいになって嫌
なのはわかります。
だから、自分の職場や、ダンナの職場関係とか、すべてその辺りのバックグランド（職業や学歴とか）が
クリアになってる人たちとの方が、付き合いやすいってのもあるかな。
もちろん、それで同じぐらいのレベルだなっていうのを確認してってことです。
ダンナ（or 本人）の職業聞くのは、自分と同じぐらいの付き合える相手かなって
いう気持ちからじゃないの？
私もある程度仲良くなったら、さりげなく聞くし、聞かれたら答えるよ。
私にとっては、年齢なんかよりも、仲良く付き合うための大切なポイントです。
でも、ご近所とか、ママ友とかって、いろいろな人がいるから、探りあいみたいになって嫌
なのはわかります。
だから、自分の職場や、ダンナの職場関係とか、すべてその辺りのバックグランド（職業や学歴とか）が
クリアになってる人たちとの方が、付き合いやすいってのもあるかな。
もちろん、それで同じぐらいのレベルだなっていうのを確認してってことです。
＞本気で仲良くなりたい人のうちの職業は知りたい。
旦那の職業によって態度を変えるタイプだね。
旦那の職業によって態度を変えるタイプだね。
504 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 12:12:28 ID:5YYX+pNq
それを聞かれるまでの過程の問題もあるよ。
ある程度仲良くなって個人的に色々話をしてて
その中で「旦那さん何やってる人?」って聞かれれば特に問題はない。
でも、昨日今日会った人に聞かれると不快感はあるなぁ
結局、その相手との関係の上で聞かれて嫌な気分になるかどうかが決まるよね。
ある程度仲良くなって個人的に色々話をしてて
その中で「旦那さん何やってる人?」って聞かれれば特に問題はない。
でも、昨日今日会った人に聞かれると不快感はあるなぁ
結局、その相手との関係の上で聞かれて嫌な気分になるかどうかが決まるよね。
>503
変えない？
やっぱ、許容範囲を越えると変えちゃうのは仕方ないんじゃない？
住む世界が違うってあると思うよ。
変えない？
やっぱ、許容範囲を越えると変えちゃうのは仕方ないんじゃない？
住む世界が違うってあると思うよ。
>504
そうだよね、付き合ってくうちに分かってくることだし。
と、言うか
付き合いたいのはアナタであってダンナではないし
そうだよね、付き合ってくうちに分かってくることだし。
と、言うか
付き合いたいのはアナタであってダンナではないし
507 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 12:23:48 ID:5YYX+pNq
＞許容範囲を越えると変えちゃうのは仕方ないんじゃない？
それって相手が８９３とかチンピラとか的屋だったら分かるけど
普通に生活しててそんな世界の違う人と知り合う機会ないと思うんだけど。
そもそも出会ってそれ相応に仲良くしてたら同レベルの生活だと思うんだけど。
それまで仲良くしてて突然、旦那の職業で態度変えるなんて人間性疑う。
まあたぶんこういうこと書く人は初日に聞いて、
無駄な付き合いは省く合理的な人なんだろうけどね。
それって相手が８９３とかチンピラとか的屋だったら分かるけど
普通に生活しててそんな世界の違う人と知り合う機会ないと思うんだけど。
そもそも出会ってそれ相応に仲良くしてたら同レベルの生活だと思うんだけど。
それまで仲良くしてて突然、旦那の職業で態度変えるなんて人間性疑う。
まあたぶんこういうこと書く人は初日に聞いて、
無駄な付き合いは省く合理的な人なんだろうけどね。
職業も、皆に「羨望の眼差し」で見られるような職なら
聞かれて苦では無い。
ちなみに、私の子上は御三家だが下は無名校。
上の時、聞かれても言いふらされても嫌では無かったけど
下の学校を聞かれると、気分が悪い。
いちいち、人んちの子の、学校聞くなよと思う。
聞かれて苦では無い。
ちなみに、私の子上は御三家だが下は無名校。
上の時、聞かれても言いふらされても嫌では無かったけど
下の学校を聞かれると、気分が悪い。
いちいち、人んちの子の、学校聞くなよと思う。
510 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 12:37:41 ID:5YYX+pNq
>>507に同意だなあ。
私は友達と付き合いたいんであって、
友達の旦那とつきあいたいんじゃない。
家族くるみでつきあうんでもないし、聞く必要性を感じない。
旦那の職業に興味ある人は、
独身の頃は友達の彼氏に興味あったタイプだろうか。
私は友達と付き合いたいんであって、
友達の旦那とつきあいたいんじゃない。
家族くるみでつきあうんでもないし、聞く必要性を感じない。
旦那の職業に興味ある人は、
独身の頃は友達の彼氏に興味あったタイプだろうか。
うちは職業柄（研究職）スーツって着なくて、ジーンズにポロシャツなどの格好ばかり。
だから興味もって聞いてくる人が多い。
検索すると旦那は名前が出てきちゃうから、聞いてくる時点で素性知ってたりするから
ごまかそうにもごまかせないんだよね。。
だから興味もって聞いてくる人が多い。
検索すると旦那は名前が出てきちゃうから、聞いてくる時点で素性知ってたりするから
ごまかそうにもごまかせないんだよね。。
聞かれても別に構わない人が殆どだとは思うけど、
中には、言うと自慢に取られて面倒だと感じる人やあまり聞かれたくない人もいるかも
しれないから、聞かないのが礼儀だと思ってた。
個人的に親しくなれば、話の流れから自然にわかることだし。
住む世界が違うほどの人なら、夫の職業に関係なく最初から波長が合わないと思うけど。
中には、言うと自慢に取られて面倒だと感じる人やあまり聞かれたくない人もいるかも
しれないから、聞かないのが礼儀だと思ってた。
個人的に親しくなれば、話の流れから自然にわかることだし。
住む世界が違うほどの人なら、夫の職業に関係なく最初から波長が合わないと思うけど。
>>509
実際のところそれが本音だよね。ｗ
ただ医師とか弁護士とか有資格者だと
言ってしまったばかりに、利用されちゃうような（相談所みたいに）
事になって面倒だから言いたくないって友達もいたな。
実際夫の職業だけじゃなく、学歴も高い人は自分から
そういう話題にもっていく人いる。ｗ
品がないなーと思うよ。
実際のところそれが本音だよね。ｗ
ただ医師とか弁護士とか有資格者だと
言ってしまったばかりに、利用されちゃうような（相談所みたいに）
事になって面倒だから言いたくないって友達もいたな。
実際夫の職業だけじゃなく、学歴も高い人は自分から
そういう話題にもっていく人いる。ｗ
品がないなーと思うよ。
一般的にみんなからすごーい、って言われる職業と
ちょっとそれは悪い意味でひくなぁという仕事、どっちも言いにくいと思う。
出身校なんかでも東大とかだと言いにくいと思う。
ちょっとそれは悪い意味でひくなぁという仕事、どっちも言いにくいと思う。
出身校なんかでも東大とかだと言いにくいと思う。
そこでさらっと言っちゃう人が実は友人に欲しい理想のタイプだったりする
事実は事実！って堂々とした人。
反面、513さんのような奥ゆかしい人も理想だったりするけど
本当に腹割って本気で話せないタイプかもしれないと思ったりする。
事実は事実！って堂々とした人。
反面、513さんのような奥ゆかしい人も理想だったりするけど
本当に腹割って本気で話せないタイプかもしれないと思ったりする。
517 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 18:01:16 ID:zo6ACP+0
住んでいる地域によって、児童手当や乳幼児医療手当て（免除）の
制度が違うと思いますが･･、私の住んでいる街には１箇所しか
小児科がありません。冬場、風邪が流行った時など、知り合いの
ママさんであふれかえります。 問題なのはお会計の時。
家庭の年収によって、医療手当てが付くかどう決まるのですが、
会計が1,000円を越える場合だと、手当てを受けられない家庭
＝年収が一定額以上、数百円の場合は控除を受けている＝年収が
一定額以下 とあからさまに判ってしまいます。
一定額というのは、誰もが知っているので、年収の目安にはなるわけ
です。
病院で、口の軽い噂好きのママに遭ったら大変!! あそこは年収○百万以上
ある（ｏｒ無い）みたいよ･･･と。 その口軽ママのお宅は○百万以下だと
知っていますけどね。
制度が違うと思いますが･･、私の住んでいる街には１箇所しか
小児科がありません。冬場、風邪が流行った時など、知り合いの
ママさんであふれかえります。 問題なのはお会計の時。
家庭の年収によって、医療手当てが付くかどう決まるのですが、
会計が1,000円を越える場合だと、手当てを受けられない家庭
＝年収が一定額以上、数百円の場合は控除を受けている＝年収が
一定額以下 とあからさまに判ってしまいます。
一定額というのは、誰もが知っているので、年収の目安にはなるわけ
です。
病院で、口の軽い噂好きのママに遭ったら大変!! あそこは年収○百万以上
ある（ｏｒ無い）みたいよ･･･と。 その口軽ママのお宅は○百万以下だと
知っていますけどね。
>517
年収３千万以上スレでも似た話あったよ。
病院も会計の時に値段を大きな声で言わなきゃいいのにね。
年齢高くなると職業（経済レベル？）や家庭事情が気になるようになるよね。
小さい時、新しい友達ができてその子の話を家にかえってすると、
「その子はどこに住んでるの〜？」とか
「お父さんは何をやってるんだろうね？」とか
母親が聞いてきたなぁw
子供の頃って、友達の父親の職業なんて全然気にしなかったから、
何でそんなこと気になるのか分からなかった。
年収３千万以上スレでも似た話あったよ。
病院も会計の時に値段を大きな声で言わなきゃいいのにね。
年齢高くなると職業（経済レベル？）や家庭事情が気になるようになるよね。
小さい時、新しい友達ができてその子の話を家にかえってすると、
「その子はどこに住んでるの〜？」とか
「お父さんは何をやってるんだろうね？」とか
母親が聞いてきたなぁw
子供の頃って、友達の父親の職業なんて全然気にしなかったから、
何でそんなこと気になるのか分からなかった。
旦那や身内が東大卒って、学歴話になってしまった時、聞かれたら嫌
で隠したいかしら。
うちにはいないから、わからないけど。
でも、それをあえて隠す人と私は友達になりたいな。
東大でも医者でも、皆からすごい！と言われる職業でも
関係ないの♪優越感とかも全く無し！って人の方が好きかも。
私の周りにはいない...。
仲の良い友達は、優越感とか関係なし（かは不明だけど）
身内に東大卒、東大教授、パイロット、医者んかがいると、さらっと言う。
下手すると、早慶でも。
旦那のお兄さんが弁護士とかでも、知ってる友達いる。
別に、嫌味っぽく言う訳ではないんだけど
結構な確立で、知ってる気がするｗ
凄い人って。
で隠したいかしら。
うちにはいないから、わからないけど。
でも、それをあえて隠す人と私は友達になりたいな。
東大でも医者でも、皆からすごい！と言われる職業でも
関係ないの♪優越感とかも全く無し！って人の方が好きかも。
私の周りにはいない...。
仲の良い友達は、優越感とか関係なし（かは不明だけど）
身内に東大卒、東大教授、パイロット、医者んかがいると、さらっと言う。
下手すると、早慶でも。
旦那のお兄さんが弁護士とかでも、知ってる友達いる。
別に、嫌味っぽく言う訳ではないんだけど
結構な確立で、知ってる気がするｗ
凄い人って。
520 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 19:03:55 ID:Wp6g0B10
えーとね。同じレベルの人には隠さないのよ。東大出もね。
話が合うし。
でも、自分より明らかに下のレベルの人には隠す。
敬遠されて付き合えなくなっても困るし、僻まれても困るし、教えてもいいことないでしょ？
話が合うし。
でも、自分より明らかに下のレベルの人には隠す。
敬遠されて付き合えなくなっても困るし、僻まれても困るし、教えてもいいことないでしょ？
>520
明らかに下のレベルって、どの辺で判断するの？
私は、自分から旦那の職業話すこともないやと思っているんだけど、
最近親しくなったある友人が何かというと、うちの旦那○○（大手企業）なの。と、話題にする。
かといって、お宅は？とは聞かれないので、こちらからも言わないんだけど、
どうも彼女の言動から、下に見られてるような気がして。
旦那の会社は、彼女の旦那さんの企業より大手なので、ﾑｽﾞﾑｽﾞするんだけど、いやいや、
ここで言っても何もいいことないしなあ。
つかず離れずの距離で付き合ったほうが、自分の嫌な面を出さずに済むかも、
とまで考えている。
明らかに下のレベルって、どの辺で判断するの？
私は、自分から旦那の職業話すこともないやと思っているんだけど、
最近親しくなったある友人が何かというと、うちの旦那○○（大手企業）なの。と、話題にする。
かといって、お宅は？とは聞かれないので、こちらからも言わないんだけど、
どうも彼女の言動から、下に見られてるような気がして。
旦那の会社は、彼女の旦那さんの企業より大手なので、ﾑｽﾞﾑｽﾞするんだけど、いやいや、
ここで言っても何もいいことないしなあ。
つかず離れずの距離で付き合ったほうが、自分の嫌な面を出さずに済むかも、
とまで考えている。
相手のレベル？を判断できない時も、言いにくいんじゃないかな？
>521の友達は、521が自分から言わなかったから、あえて聞かないのかもよ。
自分から先に旦那の会社名言って、「あなたは？」と聞いたら
言いたくなくても答えなくちゃいけないような雰囲気になるだろうから、
って気を遣ってるのかも。
別に気にせず言ってもいいんじゃない？
まあちょっとお互い張り合ってしまいそうな相手だったら
スルーするのも大人の知恵かもしれないけど…。
>521の友達は、521が自分から言わなかったから、あえて聞かないのかもよ。
自分から先に旦那の会社名言って、「あなたは？」と聞いたら
言いたくなくても答えなくちゃいけないような雰囲気になるだろうから、
って気を遣ってるのかも。
別に気にせず言ってもいいんじゃない？
まあちょっとお互い張り合ってしまいそうな相手だったら
スルーするのも大人の知恵かもしれないけど…。
523 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 19:51:09 ID:Is2c+lzI
私は聞かれてもかまわないけど、自分からは聞かない。
誰でも知ってるマスコミなので年収もバレバレ。
でもどうでもいいかな。
周りのなかでは貧乏だからｗ
嫌なのは、話したこともない隣のクラスの人までもが知ってること。
うわさってすごいんだなーと思いました。
私のスタンスは、相手から話さないことは話したくないのかな？なので
ズバズバ聞いてくる人はまたまたすごいなーと思うです。
誰でも知ってるマスコミなので年収もバレバレ。
でもどうでもいいかな。
周りのなかでは貧乏だからｗ
嫌なのは、話したこともない隣のクラスの人までもが知ってること。
うわさってすごいんだなーと思いました。
私のスタンスは、相手から話さないことは話したくないのかな？なので
ズバズバ聞いてくる人はまたまたすごいなーと思うです。
525 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 20:33:26 ID:Wp6g0B10
>>524
そう？実は昔聞かれたことあって馬鹿正直に言ってしまったら、
その後 「ボーナスいいんでしょう？」とか
「英語ぺらぺらなの？」とかいろいろと干渉してくるようになりうんざりした経験が有。
それからは、そういう人にはしゃべらないことにした。
そう？実は昔聞かれたことあって馬鹿正直に言ってしまったら、
その後 「ボーナスいいんでしょう？」とか
「英語ぺらぺらなの？」とかいろいろと干渉してくるようになりうんざりした経験が有。
それからは、そういう人にはしゃべらないことにした。
例えば東大出と言ってもピンキリだろーし、
東大って聞いただけでスゴいと思ったりしないなぁ。
実際にご近所に東大出の奥様がいるけど、
普通の気の良いオバさんって感じだし、ご本人も
特にそれを意識してる様子もないし。いつまでも
出身校を意識してるような馬鹿はあまりいないよ、
私の周囲には。 人間って総合芸術だからね、
出身大学だけ良くてもダメなもんはダメだし。
東大って聞いただけでスゴいと思ったりしないなぁ。
実際にご近所に東大出の奥様がいるけど、
普通の気の良いオバさんって感じだし、ご本人も
特にそれを意識してる様子もないし。いつまでも
出身校を意識してるような馬鹿はあまりいないよ、
私の周囲には。 人間って総合芸術だからね、
出身大学だけ良くてもダメなもんはダメだし。
527 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 20:44:27 ID:Wp6g0B10
そりゃあ、そうじゃないの？旦那の学歴なんて聞かないし、聞かれるのはどちらかというと
職業だと思うけど。
職業だと思うけど。
＞出身大学だけ良くてもダメなもんはダメだし。
そういうことは自分が東大出てから言ってねｗ
そういうことは自分が東大出てから言ってねｗ
東大出（夫婦とも）だけど、やっぱりちょっと抵抗あるよ。
東京にいたときは、友人も東大出てるのが多いから気にしなかったけど、
今、仕事でとある地方にきてて、地元の駅弁大学でてるだけですごいとか言われてるおばさん
を知ったりすると、とても言い出せない。できるだけごまかしちゃうよ。
でも、ダンナについてはどこからか漏れてしまった。
私もとは皆全然思ってないみたい（というか、女の学歴に想像が及ぶ地域じゃないようです。）
なので、しばらくそのままほっておくつもり。
東京にいたときは、友人も東大出てるのが多いから気にしなかったけど、
今、仕事でとある地方にきてて、地元の駅弁大学でてるだけですごいとか言われてるおばさん
を知ったりすると、とても言い出せない。できるだけごまかしちゃうよ。
でも、ダンナについてはどこからか漏れてしまった。
私もとは皆全然思ってないみたい（というか、女の学歴に想像が及ぶ地域じゃないようです。）
なので、しばらくそのままほっておくつもり。
旦那さんの職業や会社名や学歴が知りたいんじゃないんだけどなあ･･･
はぁ
はぁ
>530
東大出ということで、
「え？東大出たのに専業主婦？」とか言われたり、
「ご夫婦とも東大だからやっぱりお子さんたちもみな頭いいんでしょう？」とか
ちょっとみんなが知らないこと言ったら
「○○さんは東大出だもん〜、私たちとは違うわ〜」とか言う人って
必ずいて、そういう人にバレると面倒くさいから、
自分からは進んで言わないっていう意味だと思うよ。
東大出ということで、
「え？東大出たのに専業主婦？」とか言われたり、
「ご夫婦とも東大だからやっぱりお子さんたちもみな頭いいんでしょう？」とか
ちょっとみんなが知らないこと言ったら
「○○さんは東大出だもん〜、私たちとは違うわ〜」とか言う人って
必ずいて、そういう人にバレると面倒くさいから、
自分からは進んで言わないっていう意味だと思うよ。
幼稚園の先輩ママに初対面で
「○○さん（私）のご主人って、医者なの？」
と聞かれたことがあったな〜。医者ではないので
「え〜、違いますよ〜あははは」
と笑って終わったし、別に嫌な気もしなかった。
多分、その人がさっぱり系の人で、第一印象で私の好きなタイプだったからかな。
なんで医者だっていう噂が流れていたのかも想像できたし。
私は、自分からは学歴とか職業を聞いたことないけど、聞かれるのは別に平気。
うちの夫、名前で検索したら写真から学歴から職業から生年月日から全て出てくるので
本当に詮索好きな人は調べてるだろうし、もう気にならないや。
相手がご主人の職業とか教えてくれるのは、
「へ〜。じゃあ△△ってどんな感じなの？」
とかその職業関連で話題が広がるし、嬉しいなあ。そんな私は少数派？
「○○さん（私）のご主人って、医者なの？」
と聞かれたことがあったな〜。医者ではないので
「え〜、違いますよ〜あははは」
と笑って終わったし、別に嫌な気もしなかった。
多分、その人がさっぱり系の人で、第一印象で私の好きなタイプだったからかな。
なんで医者だっていう噂が流れていたのかも想像できたし。
私は、自分からは学歴とか職業を聞いたことないけど、聞かれるのは別に平気。
うちの夫、名前で検索したら写真から学歴から職業から生年月日から全て出てくるので
本当に詮索好きな人は調べてるだろうし、もう気にならないや。
相手がご主人の職業とか教えてくれるのは、
「へ〜。じゃあ△△ってどんな感じなの？」
とかその職業関連で話題が広がるし、嬉しいなあ。そんな私は少数派？
＞と笑って終わったし、別に嫌な気もしなかった。
そりゃ「語主人プーなの？」って聞かれたんじゃないからでしょ。
そりゃ「語主人プーなの？」って聞かれたんじゃないからでしょ。
学生時代からの友達ではない、特にママ友といわれる関係の相手には
相手の年齢と夫の勤め先は聞くな！と先輩ママとなった学生時代友にアドヴァィスされた
でも中には平気で聞いてくる人がいて、飲み会の場だったんだがみんな引いてた。
けっこう親しくなっても相手が言い出すまで話題にはしなかった。
学歴や年収なんてまず聞かない。
相手の年齢と夫の勤め先は聞くな！と先輩ママとなった学生時代友にアドヴァィスされた
でも中には平気で聞いてくる人がいて、飲み会の場だったんだがみんな引いてた。
けっこう親しくなっても相手が言い出すまで話題にはしなかった。
学歴や年収なんてまず聞かない。
てゆか、どう考えても普通聞かないと思うけど・・・。
向こうが勝手に言ったものは仕方ないけどさ。
別に聞きたくないし、つか興味ないし。
興味ある人のほうがどっか変だと思う。
向こうが勝手に言ったものは仕方ないけどさ。
別に聞きたくないし、つか興味ないし。
興味ある人のほうがどっか変だと思う。
やはり多少、相手の家庭の収入がわかると便利な時もあると思うけどなあ。
相手が節約したがってる時にこっちがごはんに誘う時とか。
収入というか、交際費にどれくらいかけてくれるのかという感じかな。
下世話な感じですが正直なところ。
相手が節約したがってる時にこっちがごはんに誘う時とか。
収入というか、交際費にどれくらいかけてくれるのかという感じかな。
下世話な感じですが正直なところ。
>>537
友達だったら行きたくなきゃ断るでしょ。
節約したがってたら「今節約してるから、ごめん」で済む話だし。
無理しても行きたかったら行くし。
相手の収入気にするなんてあなたも書いてるけど本当に下世話だよ。
友達だったら行きたくなきゃ断るでしょ。
節約したがってたら「今節約してるから、ごめん」で済む話だし。
無理しても行きたかったら行くし。
相手の収入気にするなんてあなたも書いてるけど本当に下世話だよ。
初めてこちらに書き込ませていただきます。
私は、何でも本音をぶつけ合うような関係はあまり得意ではなく
お互いが快適な距離を保ちながら、適度に気を使い合えるような
そんな関係が一番心地いいんです。
学生時代から続いている友人も
みんな同じような感じで、トラブルもなくのんびり良好な関係を築けていました。
しかし、最近知り合った子は
「心を開いて！私に頼ってよ！！」って感じの子で
姐御肌かと思いきや、そうでもなく
むしろワガママで子どもっぽい、とてもじゃないけど頼れるような人ではないんです…。
だからなるべく距離を置こうと思っていましたが
なぜか妙に気に入られたらしく、
「〜に行こう」だの「〜しよう」だの、断る理由を考えるのが大変なぐらい誘われます。
嫌だなぁと思いつつも、３度に１度ぐらいは遊びに行って
私は普段どおり、適度に距離をとりつつ…の
じぶんなりの方法で彼女に接していました。
２に続きます。
私は、何でも本音をぶつけ合うような関係はあまり得意ではなく
お互いが快適な距離を保ちながら、適度に気を使い合えるような
そんな関係が一番心地いいんです。
学生時代から続いている友人も
みんな同じような感じで、トラブルもなくのんびり良好な関係を築けていました。
しかし、最近知り合った子は
「心を開いて！私に頼ってよ！！」って感じの子で
姐御肌かと思いきや、そうでもなく
むしろワガママで子どもっぽい、とてもじゃないけど頼れるような人ではないんです…。
だからなるべく距離を置こうと思っていましたが
なぜか妙に気に入られたらしく、
「〜に行こう」だの「〜しよう」だの、断る理由を考えるのが大変なぐらい誘われます。
嫌だなぁと思いつつも、３度に１度ぐらいは遊びに行って
私は普段どおり、適度に距離をとりつつ…の
じぶんなりの方法で彼女に接していました。
２に続きます。
そんな関係が数ヶ月続いた頃、彼女は突然怒りはじめました。
「私がこんなにしてやってるのに、どうして本音で話してくれないの！
もっと仲良くなりたいのに！！全然頼ってもくれないし！！！」と…。
怒りに暴走した彼女は、共通の知り合いに泣きつき
ある事ない事ふれ回ったようで
すっかり居心地が悪くなってしまいました……。
今までこの手の人が周りに居なかったから
どう対処すればいいのか分かりません。
彼女とは別に仲直りしなくてもいいのですが
他の人たちとは仲良くしたいです。
なにかアイディアがございましたら
教えていただけるとうれしいです。
長文、失礼いたしました。
「私がこんなにしてやってるのに、どうして本音で話してくれないの！
もっと仲良くなりたいのに！！全然頼ってもくれないし！！！」と…。
怒りに暴走した彼女は、共通の知り合いに泣きつき
ある事ない事ふれ回ったようで
すっかり居心地が悪くなってしまいました……。
今までこの手の人が周りに居なかったから
どう対処すればいいのか分かりません。
彼女とは別に仲直りしなくてもいいのですが
他の人たちとは仲良くしたいです。
なにかアイディアがございましたら
教えていただけるとうれしいです。
長文、失礼いたしました。
人間関係の距離感がわからない人・5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1123407968/
５３９さんのレス読むと、そのお友達はちょっと距離梨しさんの
ような感じです。↑のスレを読むと、似たような人が出てくるので
読んでみて。
でも、大体が「逃げた方が勝ち。周りの人もその内気が付く」って
書いてあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1123407968/
５３９さんのレス読むと、そのお友達はちょっと距離梨しさんの
ような感じです。↑のスレを読むと、似たような人が出てくるので
読んでみて。
でも、大体が「逃げた方が勝ち。周りの人もその内気が付く」って
書いてあります。
>「逃げた方が勝ち。周りの人もその内気が付く」
うん。そう思う。
私もやたら頼られまくり、私のことを訊きまくったり
長電話かけてきて他人の悪口言ったり（同意するまで電話切ってくれない）
面倒な人がいたんだけど、適当にあしらってFOした。
その後、やっぱり>>539さんのように私の悪口（あることないこと、というよりもないこと）を
言いふらしてたらしいんだけど、どうやら奇行が目立つ人だったんで周囲も気づいたらしく
「あなたがそんな人なわけないと思ってたわ」とか
「あの人は自分に都合いいように解釈して勝手なことをいうから…」などと言ってもらえたよ。
自分が間違ったことをしてなければ周りの人も分かってくれるよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
うん。そう思う。
私もやたら頼られまくり、私のことを訊きまくったり
長電話かけてきて他人の悪口言ったり（同意するまで電話切ってくれない）
面倒な人がいたんだけど、適当にあしらってFOした。
その後、やっぱり>>539さんのように私の悪口（あることないこと、というよりもないこと）を
言いふらしてたらしいんだけど、どうやら奇行が目立つ人だったんで周囲も気づいたらしく
「あなたがそんな人なわけないと思ってたわ」とか
「あの人は自分に都合いいように解釈して勝手なことをいうから…」などと言ってもらえたよ。
自分が間違ったことをしてなければ周りの人も分かってくれるよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
541さん、542さん、ありがとうございます。
紹介して下さったスレも早速拝見させていただきました。
私が知り合った子と、よく似た人が多くてとても驚きましたが
みんなも嫌な目に遭いながらも、それぞれ頑張られているんだと
とても励まされました。
最近特に、安定剤を飲まないと眠れないぐらい
精神的に参ってしまっていたので
本当に嬉しかったです。
幸い？今は向こうが私にキレて、距離を置けている状態なので
このまま関係を終わらせられるように頑張ってみます！
どうもありがとうございました！
紹介して下さったスレも早速拝見させていただきました。
私が知り合った子と、よく似た人が多くてとても驚きましたが
みんなも嫌な目に遭いながらも、それぞれ頑張られているんだと
とても励まされました。
最近特に、安定剤を飲まないと眠れないぐらい
精神的に参ってしまっていたので
本当に嬉しかったです。
幸い？今は向こうが私にキレて、距離を置けている状態なので
このまま関係を終わらせられるように頑張ってみます！
どうもありがとうございました！
>>543
＞何でも本音をぶつけ合うような関係
私は好きだけどな、そういう関係。会っていきなりってのはキツイと思うけど
そんな悪い人ではないような気がする。あなたがいつまでたっても本音で言わない
からちょっとキレたんじゃない？わかるような希ガス。前の会社にそんな子いた。
どうして頑なにそこまで心を開かない？って思ったよ。私はその時点で「あ、この子
もういいや」って思ってその後かまわなかったけど。
543さんのその友達の、その後、あることないこと言いふらしてるのは良くないけどね。
＞何でも本音をぶつけ合うような関係
私は好きだけどな、そういう関係。会っていきなりってのはキツイと思うけど
そんな悪い人ではないような気がする。あなたがいつまでたっても本音で言わない
からちょっとキレたんじゃない？わかるような希ガス。前の会社にそんな子いた。
どうして頑なにそこまで心を開かない？って思ったよ。私はその時点で「あ、この子
もういいや」って思ってその後かまわなかったけど。
543さんのその友達の、その後、あることないこと言いふらしてるのは良くないけどね。
本音なんてぶつけあってもロクな事がないので、私は苦手。気分や考えなんてその時々で変わるしね。
穏やかに相手を思いあって、ホノボノと付き合える友達がいいな。
穏やかに相手を思いあって、ホノボノと付き合える友達がいいな。
最近知り合ったのに、本音をぶつけろというのが引っかかる。
つか本音話せ！と切れるのはいかがなものか。普通そういうのって
言わなくても通じる友達には勝手に話し始めるよね。
あることないこと言われたんでしょ。それこそ本音なんか話してたら
周りに絶対543さんの本音やら悩みをリークしまくる罠。
すごく気に入られたのか、さもなくはその女友達が寂しい人間なのか・・。
とにかく地雷系だな。距離置いて吉だと思う。
つか本音話せ！と切れるのはいかがなものか。普通そういうのって
言わなくても通じる友達には勝手に話し始めるよね。
あることないこと言われたんでしょ。それこそ本音なんか話してたら
周りに絶対543さんの本音やら悩みをリークしまくる罠。
すごく気に入られたのか、さもなくはその女友達が寂しい人間なのか・・。
とにかく地雷系だな。距離置いて吉だと思う。
私も穏やかにソフトに本音で話し合える人がいいよ。
ぶつけ合うのは苦手。
私は割りと開けちゃってるほうではあるけど、相手にソレを強要しません。
自分だけ開いてる。
私とちょっと話してくれるだけで、しみじみうれしく感じる人もいるし
割とお互い似た感じで開けてはしゃいでも表面のお付き合いで終わりそうだって
感じの人もいるし（凄く楽しい素敵な時間で、これはこれで相性がいいんだろう）
本音でザクザク話し合えれればいいってﾓﾉじゃないよね
なんかこう、しみじみとした相性がある気がしてならない今日この頃。
ぶつけ合うのは苦手。
私は割りと開けちゃってるほうではあるけど、相手にソレを強要しません。
自分だけ開いてる。
私とちょっと話してくれるだけで、しみじみうれしく感じる人もいるし
割とお互い似た感じで開けてはしゃいでも表面のお付き合いで終わりそうだって
感じの人もいるし（凄く楽しい素敵な時間で、これはこれで相性がいいんだろう）
本音でザクザク話し合えれればいいってﾓﾉじゃないよね
なんかこう、しみじみとした相性がある気がしてならない今日この頃。
今でも本音をぶつけ合えるのって20年以上の付き合いの
幼馴染くらいだ。私は。
学生の頃の友達とも当時は本音で付き合えても
大学が別だったり、お互い仕事始めたりすると
今までのような本音の会話にも違和感感じるようになって
案外簡単に切れてしまう。そういう事って元大親友って
言えるくらい仲良かった友達に多い。
何となく気も遣い合って、距離保ちつつ付き合っていた子の
方が、今だに続いているかも。
幼馴染に関してはもう姉妹のような感じで、
本音もお世辞もなーんにも気にならないって感覚。
幼馴染くらいだ。私は。
学生の頃の友達とも当時は本音で付き合えても
大学が別だったり、お互い仕事始めたりすると
今までのような本音の会話にも違和感感じるようになって
案外簡単に切れてしまう。そういう事って元大親友って
言えるくらい仲良かった友達に多い。
何となく気も遣い合って、距離保ちつつ付き合っていた子の
方が、今だに続いているかも。
幼馴染に関してはもう姉妹のような感じで、
本音もお世辞もなーんにも気にならないって感覚。
いないなぁ・・・私、いい友達ならいるけど
親友っていないかもしれないな。
親友っていないかもしれないな。
うん、誰にでも本音をぶつけられたらしんどくって付き合えない。
みなさんも書いてらっしゃるけど、２０年来の付き合いの友人くらいだな。
「こういうモノの言い方してる時はこんな気持ちなんだな。」とか
「あ、今辛いんだな。」とか接しただけでお互い調子がわかるから。
分かり合うために本音でぶつかるんじゃなくて、
じっくり分かり合ってるからこそ本音でぶつかり合えるというか。
みなさんも書いてらっしゃるけど、２０年来の付き合いの友人くらいだな。
「こういうモノの言い方してる時はこんな気持ちなんだな。」とか
「あ、今辛いんだな。」とか接しただけでお互い調子がわかるから。
分かり合うために本音でぶつかるんじゃなくて、
じっくり分かり合ってるからこそ本音でぶつかり合えるというか。
>>545
禿同
前にも出てましたが親友という言葉も好きじゃないので
私の中では本音、親友という言葉はNGです。
他人に強制する気はないですが、20年以上の付き合いの友達たちも使わないようです。
長く付き合える友達とはやはり価値観が似ているし、ある程度の心の距離があるからこそ
長く付き合えるんだな、とも思ってます。
「私たち親友よね」と言い出すような人も仲間うちにいましたが、結局その人が離れていく結果となりました。
禿同
前にも出てましたが親友という言葉も好きじゃないので
私の中では本音、親友という言葉はNGです。
他人に強制する気はないですが、20年以上の付き合いの友達たちも使わないようです。
長く付き合える友達とはやはり価値観が似ているし、ある程度の心の距離があるからこそ
長く付き合えるんだな、とも思ってます。
「私たち親友よね」と言い出すような人も仲間うちにいましたが、結局その人が離れていく結果となりました。
>>552
そうそう、
『貴女のこと親友だと思ってる。』 とか『私たちは赤い糸で結ばれている。』
とか言う子って、こっちに対する期待が大きすぎて結局不平不満を溜め込む
のよね。で、キレて爆発して自分から去っていった子がいるけど、二人の
距離感が微妙に違っているってことに気が付いてくれないんだよ。
そうそう、
『貴女のこと親友だと思ってる。』 とか『私たちは赤い糸で結ばれている。』
とか言う子って、こっちに対する期待が大きすぎて結局不平不満を溜め込む
のよね。で、キレて爆発して自分から去っていった子がいるけど、二人の
距離感が微妙に違っているってことに気が付いてくれないんだよ。
「私達、親友よね」って言われてもキレたりはしないけど
なんか怖くて距離をおきたくなる。
高校時代までは親友っていたけど
大人になるにつれて「広く浅く」の付き合いになった。
その方が気楽だ。
なんか怖くて距離をおきたくなる。
高校時代までは親友っていたけど
大人になるにつれて「広く浅く」の付き合いになった。
その方が気楽だ。
「親友よね」なんてセリフ、もう長いこと耳にしてない。
でも、初対面でいきなり「お友達になってください」だとか、
数回会っただけで「友達になれてよかったわ〜」とか距離を縮めて来る人は距離を置く。
そういう人は、相手から何かしてもらおうと当てにしてることが多い気がする。
こないだそういう風に言ってた人は、ソーカだったらしく選挙のお願いの電話してきたし。
でも、初対面でいきなり「お友達になってください」だとか、
数回会っただけで「友達になれてよかったわ〜」とか距離を縮めて来る人は距離を置く。
そういう人は、相手から何かしてもらおうと当てにしてることが多い気がする。
こないだそういう風に言ってた人は、ソーカだったらしく選挙のお願いの電話してきたし。
>547
本音をぶつけあう派っていうより
ぶつけあいたい派じゃないかな。
自分では本音をぶつける派とぶつけられる派って分類。
重箱隅だが。
本音をぶつけあう派っていうより
ぶつけあいたい派じゃないかな。
自分では本音をぶつける派とぶつけられる派って分類。
重箱隅だが。
本音を言ったら友達がいなくなってしまう。
自分でも隠しておきたい。
２ちゃんではいうけど。
自分でも隠しておきたい。
２ちゃんではいうけど。
「親友よね」という奴にことごとく裏切られて馬鹿にされ、すったもんだして絶縁しました。
このセリフを吐いた人は「こいつをロックオンして都合のいい時に利用してやろう」
という連中ばかりでした。
友情運が悪いのでしょうけれど、悲しいけど私の中では「親友よね」は危険ワード。
このセリフを吐いた人は「こいつをロックオンして都合のいい時に利用してやろう」
という連中ばかりでした。
友情運が悪いのでしょうけれど、悲しいけど私の中では「親友よね」は危険ワード。
私もそう思う
感情表現は、相手を尊重しながらすべきだと思うけど
口に出して変に気恥ずかしい言葉「親友」
１０代でも怪しいと思ってたってのに･･･
感情表現は、相手を尊重しながらすべきだと思うけど
口に出して変に気恥ずかしい言葉「親友」
１０代でも怪しいと思ってたってのに･･･
「本音で付き合いたい」ってタイプの中には 単に愚痴っぽい人も多かった気がする。
本音をぶつけ合いたい人は自分の愚痴はぶちまけたいけど
人の話は聞きたくない人が多い。
何故か利己的な人が多かったなあ。
友達を自分の支配下に置きたいタイプ？
人の話は聞きたくない人が多い。
何故か利己的な人が多かったなあ。
友達を自分の支配下に置きたいタイプ？
>>547です
本音って愚痴や文句のことじゃないよね？
「その件に関して私はこう思う」とはっきり言い合って、
お互いの価値観を受け入れつつ意見を折り合わせて行くことだと思ったんだけど。
それができる人とは信頼関係も自然に生まれるし、
他人には辛口に思える言葉でも、私には心に沁みたりする。
本音を言わない人は価値観が見えて来ないから
こちらもぶつけることはしない。と言うよりできない。
だから「フィーリングが合って自然に」と書いたんだけどな。
本音って愚痴や文句のことじゃないよね？
「その件に関して私はこう思う」とはっきり言い合って、
お互いの価値観を受け入れつつ意見を折り合わせて行くことだと思ったんだけど。
それができる人とは信頼関係も自然に生まれるし、
他人には辛口に思える言葉でも、私には心に沁みたりする。
本音を言わない人は価値観が見えて来ないから
こちらもぶつけることはしない。と言うよりできない。
だから「フィーリングが合って自然に」と書いたんだけどな。
547の事だなんて 誰も言ってないのに。
そっか。反論といえば反論かも。
「本音」をネガティブに受け取って怖がってる人が多いみたいだから
ちょっと気になったんだ。
「本音」をネガティブに受け取って怖がってる人が多いみたいだから
ちょっと気になったんだ。
人を選んで本音を言い合えるのなら、いいことだと思うよ。
ただ強要はされたくないけどね。
ただ強要はされたくないけどね。
>>566
あなたは本音をぶつけ合いたいのかもしれないけれど相手もそうとは限らないんじゃない？
ネガティブどうこうの話じゃなくて。
ただ経験から本音のぶつけ合いはトラブルの要因になるとは思うけれどね。
あなたは本音をぶつけ合いたいのかもしれないけれど相手もそうとは限らないんじゃない？
ネガティブどうこうの話じゃなくて。
ただ経験から本音のぶつけ合いはトラブルの要因になるとは思うけれどね。
「慮る」と言うのが面倒くさいのかも知れないね。＞本音好き
それが悪いと言うわけではないけど。
それが悪いと言うわけではないけど。
｢貴女のことは親友だと思ってるので、本音言っても大丈夫
だと思って・・｣とか言って、手紙で本音吐きまくってきた子がいます。
それに対して私も本音を吐いたら、
｢これ以上言い合っても傷つけあうだけなので・・、
長い間お付き合いありがとうございました。｣
と縁切りされました。
結局自分は本音を吐いてもイイけど、私には吐いて欲しくなかった
みたいですｗ
だと思って・・｣とか言って、手紙で本音吐きまくってきた子がいます。
それに対して私も本音を吐いたら、
｢これ以上言い合っても傷つけあうだけなので・・、
長い間お付き合いありがとうございました。｣
と縁切りされました。
結局自分は本音を吐いてもイイけど、私には吐いて欲しくなかった
みたいですｗ
すっごいすっごい些細なことなんだけど。
「誘い受け」というのか？つっこんでくれることを待ってる、思わせぶりな感じの元同僚。旦那さんの転勤で、
何年も会ってなかった。
彼女からメールで写真が来た。共通の知り合いの結婚式の写真。私は不参加。
「○○さんも結婚かぁ。よかったなあ。最近そちらは変わりありましたか？」みたいな返事を書いた。
「お腹が大きくなりました。写真見てわかるかと思った」
確かによく見るとお腹が少し大きい。でもフォーマルな、すとんとした服を着てるだけにも見える。
いつもそういう調子でまわりくどいんじゃー！
でも妊娠おめでとう！
「誘い受け」というのか？つっこんでくれることを待ってる、思わせぶりな感じの元同僚。旦那さんの転勤で、
何年も会ってなかった。
彼女からメールで写真が来た。共通の知り合いの結婚式の写真。私は不参加。
「○○さんも結婚かぁ。よかったなあ。最近そちらは変わりありましたか？」みたいな返事を書いた。
「お腹が大きくなりました。写真見てわかるかと思った」
確かによく見るとお腹が少し大きい。でもフォーマルな、すとんとした服を着てるだけにも見える。
いつもそういう調子でまわりくどいんじゃー！
でも妊娠おめでとう！
普通花嫁衣装に目がいくやろ〜
>>570
私の友人にも居たよ、自分は本音吐くけど人のは受入れない人。
久しぶりに会った私の容姿の変化とかもずけずけと言っちゃう感じの天然系。
その後あれこれ相談事してきたから、本音で意見を言ったらその後ぷっつり。
「厳しいことも言ってくれる方がいい」って言ってたけど、やっぱり同調して欲しかったみたい。
だけど、理想が高すぎてあきらかに無謀な事をやろうとしてるから、
結局口だけ行動が伴わず、会う度に同じような話聞かされてたからもう無理。
私の友人にも居たよ、自分は本音吐くけど人のは受入れない人。
久しぶりに会った私の容姿の変化とかもずけずけと言っちゃう感じの天然系。
その後あれこれ相談事してきたから、本音で意見を言ったらその後ぷっつり。
「厳しいことも言ってくれる方がいい」って言ってたけど、やっぱり同調して欲しかったみたい。
だけど、理想が高すぎてあきらかに無謀な事をやろうとしてるから、
結局口だけ行動が伴わず、会う度に同じような話聞かされてたからもう無理。
>571
めんどくせー。めでたいことでもめんどくせー
そんな写真送ってこられたら「わぁ、なんとかさん結婚したんだね」になるじゃん。
なんで普通に「妊娠しました」って言えないんだろう？
奥ゆかしいって言うのとは意味が違う。
めんどくせー。めでたいことでもめんどくせー
そんな写真送ってこられたら「わぁ、なんとかさん結婚したんだね」になるじゃん。
なんで普通に「妊娠しました」って言えないんだろう？
奥ゆかしいって言うのとは意味が違う。
「あれ？お腹周りが…？」と気づいたとしても
単に太っただけなら(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ だし、こっちから言いにくいもんだよね。
単に太っただけなら(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ だし、こっちから言いにくいもんだよね。
576 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 20:07:34 ID:IB3fSDRh
その「本音」が、人間として「言ってはいけない事」
だという分別をもっているのが大人。 大人の付き合い。
だという分別をもっているのが大人。 大人の付き合い。
577 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 20:49:57 ID:vNmLQvNh
僕は道を歩いていて、ときどきククッと笑うことがある。 「ああ、自分は公務員なんだ」と思うと、快感がこみ上げてくる。
激烈な公務員試験を突破してから１年。 合格発表の日のあの快感がいまだに続いている。
「公務員」・・・・・ その言葉を聞くと、僕は股の間がうわっと膨らみます。 公務員の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？利権というのは我々自身が創り上げていく物なのだよ」と。
僕は快感に打ち震えます。
「君が国民に何をなしうるかを問うてはならない。国民から何を搾り取ってくるかを問いたまえ」
僕は快感に胸が熱くなり、股間が濡れてくるのを禁じえませんでした。 でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを楽しませるための天の配剤なのでしょう。 利権と私財を創りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たち公務員は快感に満ちた毎日を日々楽しんでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき国、日本。
「ご職業は？」と聞かれれば「公務員です」の一言で怒りの混ざった羨望の眼差し。 合コンのたびに味わう圧倒的な公務員ブランドの威力。
公務員試験に受かって本当によかった。
庶民は汗水たらして稼いだお金をわれわれエリートにおとなしく差し出せばいいのです。
たとえそのために生活が苦しくなっても、われわれエリートのためにわずかながらお役に立てたことを誇りに思うべきなのです。
愚かな国民たちよ、預金封鎖から逃れようなどと不遜なことは考えず、喜んでなけなしの財産をわれわれエリートに渡しなさい。
進んで差し出す者には、財務官僚から特別にお褒めの言葉がいただけるでしょう。
では、明日はノーパンしゃぶしゃぶの接待があるので、この辺で失敬する。
>>561に
＞本音をぶつけ合いたい人は自分の愚痴はぶちまけたいけど
人の話は聞きたくない人が多い
って書いてあったけど、確かにそういう人多いのかもしれないけど
>>562さんのようにそうじゃない人もいるよ。
私は>>562に禿同です。上っ面だけなんて人間として悲しすぎるし信用できない。
＞本音をぶつけ合いたい人は自分の愚痴はぶちまけたいけど
人の話は聞きたくない人が多い
って書いてあったけど、確かにそういう人多いのかもしれないけど
>>562さんのようにそうじゃない人もいるよ。
私は>>562に禿同です。上っ面だけなんて人間として悲しすぎるし信用できない。
本音の定義も個人差だから何とも
でも、昔よりオブラートにくるんだ発言をするようにはなりましたね。
昔は辛口、はっきりでした。
自分で大人になったな〜私、と思ったりするけどそんな自分が嫌いではない。
親きょうだいにも気を使うようになりました。
今を上っ面の付き合いだとは思ってないです。ベッタベタな付き合いは元々好きじゃないんで。
でも、昔よりオブラートにくるんだ発言をするようにはなりましたね。
昔は辛口、はっきりでした。
自分で大人になったな〜私、と思ったりするけどそんな自分が嫌いではない。
親きょうだいにも気を使うようになりました。
今を上っ面の付き合いだとは思ってないです。ベッタベタな付き合いは元々好きじゃないんで。
言うか言わないかのゼロか100かの人は、とりあえず苦手かも。
何かと不器用そう。
何かと不器用そう。
本音100か0ってのは確かにどちらも苦手。
>>581の書いてるように0の人の方が計算高そうでコワイ。
心のうちをぶっちゃける、とかじゃないにしても
異常なまでの秘密主義もなんだかなーと思う。
数人で話してて（成り行き上）年齢とか出身大学の話になり
全員がそれを明かした後、「○○さんは？」とふったら
「私はナイショー。えへへ」と言われたときには
だったら他人のも聞くなよ、と思った。
大学は言いたくないこともあるかもしれないけど
年齢は見た目で大体分かるし、隠すほど高齢でも若くもないのになぁ…
>>581の書いてるように0の人の方が計算高そうでコワイ。
心のうちをぶっちゃける、とかじゃないにしても
異常なまでの秘密主義もなんだかなーと思う。
数人で話してて（成り行き上）年齢とか出身大学の話になり
全員がそれを明かした後、「○○さんは？」とふったら
「私はナイショー。えへへ」と言われたときには
だったら他人のも聞くなよ、と思った。
大学は言いたくないこともあるかもしれないけど
年齢は見た目で大体分かるし、隠すほど高齢でも若くもないのになぁ…
あーそうね
年齢の話が一番単純。
ふってみて「えーいくつに見える？」
って言っていつまでも言わない人とは
ちょっと違うなっていつも思うな。
上記のせりふを言っても言わなくても、
そのあとあっさり「○才だよ」って言う人は好き。
年齢の話が一番単純。
ふってみて「えーいくつに見える？」
って言っていつまでも言わない人とは
ちょっと違うなっていつも思うな。
上記のせりふを言っても言わなくても、
そのあとあっさり「○才だよ」って言う人は好き。
585 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 01:03:33 ID:3g47EU8Z
>562
>本音を言わない人は価値観が見えて来ないから
価値観なんて、付き合ってて自然に見えて来るもので
本音だって言葉の端に自然ににじめば伝わってくるし…
とにかく、ストレートなものいいのほうが多少キツくても
嬉しいよ！的な人の典型ですね。
そういう人同士でつきあってればいいんだろうけど、その手の
はっきり言うほうがストレートでいい、という人って苦手。
友達は大事だが所詮他人で、そんなにあれこれ共有したがるなよ、
みたいな温度が高い人が多くてやだ。
>本音を言わない人は価値観が見えて来ないから
価値観なんて、付き合ってて自然に見えて来るもので
本音だって言葉の端に自然ににじめば伝わってくるし…
とにかく、ストレートなものいいのほうが多少キツくても
嬉しいよ！的な人の典型ですね。
そういう人同士でつきあってればいいんだろうけど、その手の
はっきり言うほうがストレートでいい、という人って苦手。
友達は大事だが所詮他人で、そんなにあれこれ共有したがるなよ、
みたいな温度が高い人が多くてやだ。
年齢は、その場で一番自分が年上だとやだな。きいといて隠すのはどうかと思うけど
自分が一番高齢だと、その場をリードしなきゃいけないのかなって思ってしまうから。
そんなはずないんだけど、私が所属していたグループではいつもそうだったから。
リードなんて絶対向いてない。（だから無理にやらなくていいんだってば）自分つっこみ
自分が一番高齢だと、その場をリードしなきゃいけないのかなって思ってしまうから。
そんなはずないんだけど、私が所属していたグループではいつもそうだったから。
リードなんて絶対向いてない。（だから無理にやらなくていいんだってば）自分つっこみ
587 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 01:11:33 ID:daXgdV3q
小梨だし、働いてないし、
今はもう昔からの自分と気の合う友人としか付き合ってないので
全然不愉快になることがない。
このスレ読んでると自分がいかに恵まれてるのかがわかる。
義理で付き合わなきゃいけない関係がまったくない。
結局あれこれ考えながら付き合ってる友人っていうのは
なにかしらしがらみがあったり別のところで関係があったり（ママ友や職場友）
するから色々嫌な思いしながらも付き合ったりするんでしょう？
今はもう昔からの自分と気の合う友人としか付き合ってないので
全然不愉快になることがない。
このスレ読んでると自分がいかに恵まれてるのかがわかる。
義理で付き合わなきゃいけない関係がまったくない。
結局あれこれ考えながら付き合ってる友人っていうのは
なにかしらしがらみがあったり別のところで関係があったり（ママ友や職場友）
するから色々嫌な思いしながらも付き合ったりするんでしょう？
価値観や本音、言葉の端ににじませない人多いですよ。
そういう付き合いをしたいんだろうなと思うけどね。
自然に伝わってくるような人は、本音で、価値観を見せて付き合ってる
んだと思いますよ、ぎゃあぎゃあ本音わめき散らすんじゃなくて、
それなりの大人のやり方で。585さんはもうちゃんと実現できてるんですよ。
私もそういうお付き合いがしたいです。
そういう付き合いをしたいんだろうなと思うけどね。
自然に伝わってくるような人は、本音で、価値観を見せて付き合ってる
んだと思いますよ、ぎゃあぎゃあ本音わめき散らすんじゃなくて、
それなりの大人のやり方で。585さんはもうちゃんと実現できてるんですよ。
私もそういうお付き合いがしたいです。
本音を言い合える仲より、理解し合える仲がいいな。と思ったり…
>>587
私も同じような環境ですが、なんだか時々
「義理で付き合わなきゃいけない関係」を欲してしまう
Ｍな自分がいたりします。
良くも悪くも新しい風wに吹かれたい時ってないですか？
>>587
私も同じような環境ですが、なんだか時々
「義理で付き合わなきゃいけない関係」を欲してしまう
Ｍな自分がいたりします。
良くも悪くも新しい風wに吹かれたい時ってないですか？
>>587
理想的といえば理想的な環境ですけど・・。
人って、嫌な事・嫌な人に遭遇して揉まれて悩み苦しんで成長していく
もんではないでしょうか？
もちろん嫌な奴とは無理に付き合うことないけどさ、589さんが言うように
新しい風に吹かれる、新規開拓するってのもいい事だと思うよ。
理想的といえば理想的な環境ですけど・・。
人って、嫌な事・嫌な人に遭遇して揉まれて悩み苦しんで成長していく
もんではないでしょうか？
もちろん嫌な奴とは無理に付き合うことないけどさ、589さんが言うように
新しい風に吹かれる、新規開拓するってのもいい事だと思うよ。
様々なタイプの人と付き合って
新たな自分をﾊｹｰﾝする、ってのもあるからね。
新たな自分をﾊｹｰﾝする、ってのもあるからね。
>>589->>591
私は587じゃないんですが。
新しい風に吹かれたり、もまれて悩み苦しみっていうのは、
学生時代がそれに当たり、成長する機会だったようにも思う。
学校では勉強以外にもいろんなイベントがあって、
クラスのいろんなタイプの人と共同作業しなきゃならない事もあるし。
部活やゼミでは本音で付き合える仲間もできて、悩みを打ち明けたり、
恋愛でもめてみたり、人との関わりで成長した時期だったと思う。
確かに卒業した時点で、人格が完成したとは思わないけれど、
必ずしも、それ以上成長する必要もないと思う。
587さんも、これからずっと今の環境が続くかどうか分からないし、
本人の気が向いたら、人の中に飛び込んでいけばいいと思うよ。
私は587じゃないんですが。
新しい風に吹かれたり、もまれて悩み苦しみっていうのは、
学生時代がそれに当たり、成長する機会だったようにも思う。
学校では勉強以外にもいろんなイベントがあって、
クラスのいろんなタイプの人と共同作業しなきゃならない事もあるし。
部活やゼミでは本音で付き合える仲間もできて、悩みを打ち明けたり、
恋愛でもめてみたり、人との関わりで成長した時期だったと思う。
確かに卒業した時点で、人格が完成したとは思わないけれど、
必ずしも、それ以上成長する必要もないと思う。
587さんも、これからずっと今の環境が続くかどうか分からないし、
本人の気が向いたら、人の中に飛び込んでいけばいいと思うよ。
んー、でも学生時代はまだまだ青くて若いからなあ。
確かに、学生時代の経験はすっごく大きかった。
大学時代の友達や先輩は一生の宝物にしたいと思ってる。
でも、学生時代って、周りが自分と年齢も学力も家庭環境もさほど変わらないじゃない。
社会に出たり、子どもの幼稚園や小学校で他の保護者と付き合ったりして
「うわあ、私ってぬくぬくぬるま湯の中にいたんだなあ。」
と思うことが多いな、私は。
刺激があって、日々これ学び、と思って、最近は毎日が楽しみ。
確かに、学生時代の経験はすっごく大きかった。
大学時代の友達や先輩は一生の宝物にしたいと思ってる。
でも、学生時代って、周りが自分と年齢も学力も家庭環境もさほど変わらないじゃない。
社会に出たり、子どもの幼稚園や小学校で他の保護者と付き合ったりして
「うわあ、私ってぬくぬくぬるま湯の中にいたんだなあ。」
と思うことが多いな、私は。
刺激があって、日々これ学び、と思って、最近は毎日が楽しみ。
私も学生時代より社会人になってからの方が成長したなあ。学生の頃は
まだまだ甘かった。社会に出たらいろんな人いるからすごく勉強に
なったし、自分の性格の悪いところとかも思い知らされたよ。
それが自覚できないうち（若い頃）っていうのはある程度は親の性格を
受け継いでるような気がする。私はそれが嫌でたまらないから、ああならない
ように気をつけようと思ってるけど。
まだまだ甘かった。社会に出たらいろんな人いるからすごく勉強に
なったし、自分の性格の悪いところとかも思い知らされたよ。
それが自覚できないうち（若い頃）っていうのはある程度は親の性格を
受け継いでるような気がする。私はそれが嫌でたまらないから、ああならない
ように気をつけようと思ってるけど。
>>594>>595
そっか。
私は大学時代は地元から離れて寮に入っていて、
厳しいルールや無償の労働があって、社会人に近い経験したからかも。
それに、研修でいろんな施設に通ったから、そこで学んだことが大きかった。
卒業後に一般事務職に就いたら、周りの環境が良くて甘えて居られたし。
人それぞれ、どこで成長し学ぶかっていうのも違うんだよね。
だから、社会に出て成長する事ももちろんあるし良いことだとおもうよ。
だけど、>>587みたいに恵まれた環境に居てもそれはそれでいいと思う。
嫌な付き合いでストレス溜めて、家庭が暗くなっちゃう場合もあるしね。
義理の付き合いがどうしても嫌なら、人それぞれの生き方でいいと思う。
そっか。
私は大学時代は地元から離れて寮に入っていて、
厳しいルールや無償の労働があって、社会人に近い経験したからかも。
それに、研修でいろんな施設に通ったから、そこで学んだことが大きかった。
卒業後に一般事務職に就いたら、周りの環境が良くて甘えて居られたし。
人それぞれ、どこで成長し学ぶかっていうのも違うんだよね。
だから、社会に出て成長する事ももちろんあるし良いことだとおもうよ。
だけど、>>587みたいに恵まれた環境に居てもそれはそれでいいと思う。
嫌な付き合いでストレス溜めて、家庭が暗くなっちゃう場合もあるしね。
義理の付き合いがどうしても嫌なら、人それぞれの生き方でいいと思う。
>>592
私、女っぽい話し方をする人って好きなのよ。
それでさっぱりした物言いをされるとその差に惚れちゃうかも。
592さんはさらっと言うんじゃない？たぶん好き。
私も同じような感じで年齢話題にされますよ。１０歳くらい若く見られるのは
ざらです。
私、女っぽい話し方をする人って好きなのよ。
それでさっぱりした物言いをされるとその差に惚れちゃうかも。
592さんはさらっと言うんじゃない？たぶん好き。
私も同じような感じで年齢話題にされますよ。１０歳くらい若く見られるのは
ざらです。
「いくつに見える？」なんて聞かれると、ついつい思った歳より3〜5才くらい若く言ってしまうよ。
ものすごく気を遣ってしまう。やめてほしい。
ものすごく気を遣ってしまう。やめてほしい。
その人が自分でこのくらいに見えると思っているであろう年齢から
さらに３〜５才くらい若く言う。
そんなこと聞いてくる時点で、もしズバリ実年齢当てちゃったりしたら
機嫌わるくなっちゃう人だってミエミエだもの…
さらに３〜５才くらい若く言う。
そんなこと聞いてくる時点で、もしズバリ実年齢当てちゃったりしたら
機嫌わるくなっちゃう人だってミエミエだもの…
「いくつに見える？」って質問ウザイ。
一生懸命５歳くらい若く見積もらなきゃいけないし。
「何歳くらい」って言われても、本気にしない方がいいよね。
一生懸命５歳くらい若く見積もらなきゃいけないし。
「何歳くらい」って言われても、本気にしない方がいいよね。
>592,601
「何歳に見える？」って聞いてくる人って、実年齢と見た目のギャップが
凄くある（しかも「若い」が前提）と自認してるから
わざわざ聞いてくるんだろうなーなんて思ってしまうのだけど、
こちらの本音は「何歳に見えようがどうでもよくない？」なもんで
いちいち当てるのが面倒くさいの。
それに、ある程度気を遣って若く見積もったところが
実はそれより年下だったときって気まずいのよ。
「何歳に見える？」って聞いてくる人って、実年齢と見た目のギャップが
凄くある（しかも「若い」が前提）と自認してるから
わざわざ聞いてくるんだろうなーなんて思ってしまうのだけど、
こちらの本音は「何歳に見えようがどうでもよくない？」なもんで
いちいち当てるのが面倒くさいの。
それに、ある程度気を遣って若く見積もったところが
実はそれより年下だったときって気まずいのよ。
実年齢いくつで、どの位若く見られるの？
私も「いくつくらいに見える？」って聞いてくる人めんどくさい。
やっぱり自分は若いって勘違いしてる人。
でも実際は実年齢より上に見える場合が多いんだよね。
やっぱり自分は若いって勘違いしてる人。
でも実際は実年齢より上に見える場合が多いんだよね。
＞570
貴女の発する言葉に棘というか思いやりが足りなかったという
ことはないの？
この時とばかりその子を集中攻撃したりとか。
親友の間柄なら多少キツいこと言っても縁切るまでは行かない
と思うから。
貴女の発する言葉に棘というか思いやりが足りなかったという
ことはないの？
この時とばかりその子を集中攻撃したりとか。
親友の間柄なら多少キツいこと言っても縁切るまでは行かない
と思うから。
ちょっと最近お化け入ってきたかも
実年齢３８で２５に見られます。
子供（複数）いるのがばれたことがありません。
顔にしみしわはまったく何にもありません。笑ってもくぼみません。
２０代後半の独身のお嬢さんだと思われてることが多いです。
よく５０代くらいのおばさんから早く結婚したらどうのこうの言われます。
夫にもお前は若い、見た目が若い、と言われます。
夫の友人の奥さん方から最近妙な目で見られるようになりました。
冗談で高額エステに言ってるといったら本気にされたらしい。
ママ友に年を言ったらひえっって驚かれました。彼女目じりにしわくっきりの
３４歳、私より４つも↓だった･･･
私の母もこんな感じの人です。
実年齢３８で２５に見られます。
子供（複数）いるのがばれたことがありません。
顔にしみしわはまったく何にもありません。笑ってもくぼみません。
２０代後半の独身のお嬢さんだと思われてることが多いです。
よく５０代くらいのおばさんから早く結婚したらどうのこうの言われます。
夫にもお前は若い、見た目が若い、と言われます。
夫の友人の奥さん方から最近妙な目で見られるようになりました。
冗談で高額エステに言ってるといったら本気にされたらしい。
ママ友に年を言ったらひえっって驚かれました。彼女目じりにしわくっきりの
３４歳、私より４つも↓だった･･･
私の母もこんな感じの人です。
私の母ももう７０近いのに見た目は５０代です。
色白でしわ少なくって目がキラキラしてる色素の薄いタイプ。
父はもう７５過ぎましたがいまだに頭髪はふさふさの真っ黒。
私は、母に似たんです。
色白でしわ少なくって目がキラキラしてる色素の薄いタイプ。
父はもう７５過ぎましたがいまだに頭髪はふさふさの真っ黒。
私は、母に似たんです。
２回に分けて書くほどのことだろうか。
歳がどうこうよりフツーにウザそう…
歳がどうこうよりフツーにウザそう…
私も歳相応に見えないらしくて
言うと「えぇぇーっ？」ってサーっと空気が引いていく。
聞かれる度に覚悟して開き直らないといけないのが辛かったりするｗ
言うと「えぇぇーっ？」ってサーっと空気が引いていく。
聞かれる度に覚悟して開き直らないといけないのが辛かったりするｗ
「いくつに見える？」と聞く人には３〜５歳くらい若く言うよね。
40くらい？以上でそう聞いてくる人には10歳近く若く言う時ある。
すごく自信あるんだろうなと思うから。
あと、上でも下でも１０歳以上自分より離れてる人の意見は
参考にならないと思う。
昔の３０代や４０代のイメージで答えてる人って多いよ。
40くらい？以上でそう聞いてくる人には10歳近く若く言う時ある。
すごく自信あるんだろうなと思うから。
あと、上でも下でも１０歳以上自分より離れてる人の意見は
参考にならないと思う。
昔の３０代や４０代のイメージで答えてる人って多いよ。
私は近くで見れば年相応かせいぜい3歳若いぐらいにしか見えない三十路奥なのに
背が低いってだけで外人に小学生のコと間違えられた…。
その娘のお母さん、私と10歳も違わないので相当ショック受けてたよ。
私だってショックなんだが…。
背が低いってだけで外人に小学生のコと間違えられた…。
その娘のお母さん、私と10歳も違わないので相当ショック受けてたよ。
私だってショックなんだが…。
>>306です。結婚祝いを贈って1週間。FOされていると思った
Mからお礼と近況報告のメールが来ました。今月から臨月に入るそうで、
ビキニ姿の臨月セミヌード写真も一緒に・・・
まだ出産経験のない私には、修正なしのいびつな形がわかるお腹や
ちょっと変形したおへそなど、最初グロ写真かと思ってしまいました。
4月から音信不通だったのは、海外暮らしでホームシックや、
妊娠による精神不安定だったとか。普段から対抗意識が強い人だから
自分が順調でないと、いつも連絡してこないんです。
（でも正直、質問に返事なしっていうのがもう耐えられない）
今回のメールでは、私も違う海外に移住組みなので、ホームシックとか
私がどう対処しているのか知りたそう。だけど、私にしてみれば妊娠のことも
Mから直接聞いていないし、ご主人の名前も今回のメールで知った程度。
今までの私の出したメール内容は完全無視だし、今は出産に興奮して
自分の近況を書いている彼女とは、随分タイムラグと温度差を感じて戸惑っています。
まだ返事だしていないけど、どう書いたらしいか悩む・・・
Mからお礼と近況報告のメールが来ました。今月から臨月に入るそうで、
ビキニ姿の臨月セミヌード写真も一緒に・・・
まだ出産経験のない私には、修正なしのいびつな形がわかるお腹や
ちょっと変形したおへそなど、最初グロ写真かと思ってしまいました。
4月から音信不通だったのは、海外暮らしでホームシックや、
妊娠による精神不安定だったとか。普段から対抗意識が強い人だから
自分が順調でないと、いつも連絡してこないんです。
（でも正直、質問に返事なしっていうのがもう耐えられない）
今回のメールでは、私も違う海外に移住組みなので、ホームシックとか
私がどう対処しているのか知りたそう。だけど、私にしてみれば妊娠のことも
Mから直接聞いていないし、ご主人の名前も今回のメールで知った程度。
今までの私の出したメール内容は完全無視だし、今は出産に興奮して
自分の近況を書いている彼女とは、随分タイムラグと温度差を感じて戸惑っています。
まだ返事だしていないけど、どう書いたらしいか悩む・・・
私は職場では女同士のいざこざに巻き込まれたくなくて、
お弁当も別に食べている。普通に世間話もするけど、一緒に遊びに行ったりという事はしない。
みんなも私はこういう人だと思っている様子。
先日後輩の女の子が結婚退職したんだけど、私から見て仲良しだと思っていたのが、
みんなから嫌われているらしく、悪口で盛り上がっていた。
確かに自分中心で一番になりたいタイプの女の子だな〜とは思っていたが、
二次会へ行く行かないでみんなで悩んでいた？みたい。（お金がもったいない、とか言っていた）
最初から「お友達」しなければ悩むこともないのに、と遠巻きに見ていたが、
あれだけ悪口を言っていて、退職後彼女が会社にくると「元気〜？」とか
やっているのを見ると、なんだかなーと思う。
お弁当も別に食べている。普通に世間話もするけど、一緒に遊びに行ったりという事はしない。
みんなも私はこういう人だと思っている様子。
先日後輩の女の子が結婚退職したんだけど、私から見て仲良しだと思っていたのが、
みんなから嫌われているらしく、悪口で盛り上がっていた。
確かに自分中心で一番になりたいタイプの女の子だな〜とは思っていたが、
二次会へ行く行かないでみんなで悩んでいた？みたい。（お金がもったいない、とか言っていた）
最初から「お友達」しなければ悩むこともないのに、と遠巻きに見ていたが、
あれだけ悪口を言っていて、退職後彼女が会社にくると「元気〜？」とか
やっているのを見ると、なんだかなーと思う。
>>608
自分も若く見られる。は同じようにしみしわが全然ないせいだと思う。
これって体質？遺伝なんだろうか。でも人に「いくつに見える？」と言わない。
若く見えても若い子とメイクや服装が微妙に違うしあどけなさはやっぱりない。年相応のものは少しは感じられていると思う。
まわりが若く見えるので驚いているのは本当だけど「私ってお化け？若すぎちゃうｗ」って考えるのは、たぶん顔中に「ホラホラ私に年齢を聞いて」ｵｰﾗがでてうざいと思うのでやめたほうがいい。
自分も若く見られる。は同じようにしみしわが全然ないせいだと思う。
これって体質？遺伝なんだろうか。でも人に「いくつに見える？」と言わない。
若く見えても若い子とメイクや服装が微妙に違うしあどけなさはやっぱりない。年相応のものは少しは感じられていると思う。
まわりが若く見えるので驚いているのは本当だけど「私ってお化け？若すぎちゃうｗ」って考えるのは、たぶん顔中に「ホラホラ私に年齢を聞いて」ｵｰﾗがでてうざいと思うのでやめたほうがいい。
年令より若く見えると言われても、画像がないとここの住人には判別できませんわ。
年齢を聞いて〜ん♥というのは絶対に出してません。
以前なら若く見られるのを面白がっていたんですが、気持ち悪がられるレベルに
なってきたのでちょっと。
２７くらいのときに知り合った子(１８）から成人式どうするー？て相談されました。
そのくらいだったら引かれるだけですんだんですけど
子供がいるいないという話題になると、驚かれて聞かれてしまうんです。
聞かれたらあっさり言うんですが
以前なら若く見られるのを面白がっていたんですが、気持ち悪がられるレベルに
なってきたのでちょっと。
２７くらいのときに知り合った子(１８）から成人式どうするー？て相談されました。
そのくらいだったら引かれるだけですんだんですけど
子供がいるいないという話題になると、驚かれて聞かれてしまうんです。
聞かれたらあっさり言うんですが
昨日の>>604です。書き込んですぐ寝てしまったので、私の年齢なんぞ
どーでもいいことですが、一応>>605さんの質問に答えます。
え〜、年は30歳です。で、だいたい23,4歳くらいに見られます。この
年齢さってまさに皆さんが書いてる「4〜5才若く言ってあげる」に
相当しますね・・・orz
どーでもいいことですが、一応>>605さんの質問に答えます。
え〜、年は30歳です。で、だいたい23,4歳くらいに見られます。この
年齢さってまさに皆さんが書いてる「4〜5才若く言ってあげる」に
相当しますね・・・orz
連書きｽﾏｿ！>>615さん、それっていつの話？私のことかとｵﾓﾀよ・・orz
私も好かれてなかったからな〜。
私も好かれてなかったからな〜。
>>620
好かれてなかったってこと直視できてエラいね。
好かれてなかったってこと直視できてエラいね。
>>621
ものすごくカッコ良く書くと、私は「会社は学校じゃないし、仕事が
できる者が上へ行くべき」って感じで仕事に対してはﾒﾁｬ厳しかったのです。
だから、同じ事何回言っても間違えるような子には冷たい態度で接してた
から、嫌われてたよ。でもそれでも平気だったよ。職場だから。職場じゃなくて
みんなから嫌われてたらキツイよね、直視できないかも・・。事実、職場以外で
どうかと聞かれても正直わかりません・・・。
ものすごくカッコ良く書くと、私は「会社は学校じゃないし、仕事が
できる者が上へ行くべき」って感じで仕事に対してはﾒﾁｬ厳しかったのです。
だから、同じ事何回言っても間違えるような子には冷たい態度で接してた
から、嫌われてたよ。でもそれでも平気だったよ。職場だから。職場じゃなくて
みんなから嫌われてたらキツイよね、直視できないかも・・。事実、職場以外で
どうかと聞かれても正直わかりません・・・。
若く見える人って純粋に羨ましいな。
私は大体実年齢かそれ以上にしか見えないので
周りの人も気を使ってくれてか、訊かれる事はありません（´Д｀；）
私は大体実年齢かそれ以上にしか見えないので
周りの人も気を使ってくれてか、訊かれる事はありません（´Д｀；）
624 ：587：2005/11/07(月) 11:34:52 ID:NjQ80bSy
>>589
＞良くも悪くも新しい風wに吹かれたい時ってないですか？
うん。ないw
いや、本気で新しいお友達を作りたいとか思わないタイプで面倒なんだよね。
いろんな人と幅広く付き合うより少数精鋭タイプだからかもしれない。
また1から人との付き合いを始めなきゃいけないとなると凄く面倒w
>>590
私も>593さんと同じで学生時代や仕事してた時に十分そういうことしてきてるから
今更＞嫌な事・嫌な人に遭遇して揉まれて悩み苦しんで成長していく
という必要性を感じない。
ま、消極的なタイプの人間なのかもしれないね。こればかりは人それぞれだから
どれが正解でどれが不正解っていうのがないからね。
子供は産むつもりがないからママ友って言うのは生涯関係ないけど
働くということになれば職場の関係でごたごたに巻き込まれる可能性はあるかも。
>>593
私は寮に入ってたりしてないし、大学時代もそうたいそうな活動はしてなかったけど
それなりには成長したか？とw
結局その人の性格にもよるんだろうけど、毎日新しいこと大好きって人や
今までのままで十分だからそれ以上は望まなくていいっていう人も
色々いるよね。
＞良くも悪くも新しい風wに吹かれたい時ってないですか？
うん。ないw
いや、本気で新しいお友達を作りたいとか思わないタイプで面倒なんだよね。
いろんな人と幅広く付き合うより少数精鋭タイプだからかもしれない。
また1から人との付き合いを始めなきゃいけないとなると凄く面倒w
>>590
私も>593さんと同じで学生時代や仕事してた時に十分そういうことしてきてるから
今更＞嫌な事・嫌な人に遭遇して揉まれて悩み苦しんで成長していく
という必要性を感じない。
ま、消極的なタイプの人間なのかもしれないね。こればかりは人それぞれだから
どれが正解でどれが不正解っていうのがないからね。
子供は産むつもりがないからママ友って言うのは生涯関係ないけど
働くということになれば職場の関係でごたごたに巻き込まれる可能性はあるかも。
>>593
私は寮に入ってたりしてないし、大学時代もそうたいそうな活動はしてなかったけど
それなりには成長したか？とw
結局その人の性格にもよるんだろうけど、毎日新しいこと大好きって人や
今までのままで十分だからそれ以上は望まなくていいっていう人も
色々いるよね。
なんか「面倒面倒」っていう人、知人（昔は友人だった）にもいたけどさ、
こう逃げてばかりというか楽な方楽な方に行こうとするんだよな。
飲み会があったら誘ってよ！とか他力本願な奴だった。
１からやるのってそんな面倒かね？>587若そうに感じるけど。
文面でも仕事してなさそうだし余裕あるじゃん。
こう逃げてばかりというか楽な方楽な方に行こうとするんだよな。
飲み会があったら誘ってよ！とか他力本願な奴だった。
１からやるのってそんな面倒かね？>587若そうに感じるけど。
文面でも仕事してなさそうだし余裕あるじゃん。
626 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 12:05:30 ID:NjQ80bSy
>>625
若くないよ。34だから。
でも、昔から面倒って思うことが多かったかもしれない。
飲み会あったら誘ってよってタイプではなく
自分の好きな人とだけ飲み会なりはしてたなぁ（仕事してた時はべつ）
なので、合コンとか行った事ない。
1からやるのもう面倒ですw
楽な方向っていえばそれまでだけどわざわざ大変な思いする必要性もないと思うから。
若くないよ。34だから。
でも、昔から面倒って思うことが多かったかもしれない。
飲み会あったら誘ってよってタイプではなく
自分の好きな人とだけ飲み会なりはしてたなぁ（仕事してた時はべつ）
なので、合コンとか行った事ない。
1からやるのもう面倒ですw
楽な方向っていえばそれまでだけどわざわざ大変な思いする必要性もないと思うから。
>>625
自分の友人と重ね合わせて、憶測で言わない方がいいよ。
625が同じような振る舞いをしてるとは限らないし。
私は職場でも義理の付き合いはなるべくしないようにしてるけど、
相手に寄っては、必要以上に近寄らない方がいいこともあるよ。
やりたい事や目標があって没頭してたら、専業でも充実すると思うし。
自分の友人と重ね合わせて、憶測で言わない方がいいよ。
625が同じような振る舞いをしてるとは限らないし。
私は職場でも義理の付き合いはなるべくしないようにしてるけど、
相手に寄っては、必要以上に近寄らない方がいいこともあるよ。
やりたい事や目標があって没頭してたら、専業でも充実すると思うし。
↑「625が」は「624が」の間違いでした。スマソ。
629 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 14:04:23 ID:SDLB/vVu
イチから人間関係を築くのが好きな人は頑張ればいいし（個人的に
その手の相手あってのことで頑張ってる人は好感もちにくいけど）
今いる友達と現状維持、あるいは夫や子供がいるし友達はいらない暮らしを
してます、というならそれもまたよしだと思います。
その手の相手あってのことで頑張ってる人は好感もちにくいけど）
今いる友達と現状維持、あるいは夫や子供がいるし友達はいらない暮らしを
してます、というならそれもまたよしだと思います。
630 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 16:12:50 ID:3Ts3MvCA
>>625
＞こう逃げてばかりというか楽な方楽な方に行こうとするんだよな。
例えば仕事上で楽なことばかりで回りに迷惑かけるとかならわかるけど
友達関係で楽な付き合いをしたらよくないの？
友達関係で「逃げる」って意味わからんw
面倒だから新しい友達はいらない＝今いる友達がいい友達が多くて他は必要ないってことなんじゃないの？
>625みたいな考えの人って「自分が苦労したからあなたも苦労しなさいよ」的な感じがする。
>627の意見に禿同。自分の友達にそういう人がいたからって
みんながみんなそうとは限らない。想像力の欠如。
このスレで「たまに」いい友達の話を読んだ事があるけど
正直羨ましいと思う。いい友達にめぐり合えてるんだなーって。
いい友達がいるのならわざわざ海のものとも山のものともわからない友達探しをする必要はないと思うよ。
＞こう逃げてばかりというか楽な方楽な方に行こうとするんだよな。
例えば仕事上で楽なことばかりで回りに迷惑かけるとかならわかるけど
友達関係で楽な付き合いをしたらよくないの？
友達関係で「逃げる」って意味わからんw
面倒だから新しい友達はいらない＝今いる友達がいい友達が多くて他は必要ないってことなんじゃないの？
>625みたいな考えの人って「自分が苦労したからあなたも苦労しなさいよ」的な感じがする。
>627の意見に禿同。自分の友達にそういう人がいたからって
みんながみんなそうとは限らない。想像力の欠如。
このスレで「たまに」いい友達の話を読んだ事があるけど
正直羨ましいと思う。いい友達にめぐり合えてるんだなーって。
いい友達がいるのならわざわざ海のものとも山のものともわからない友達探しをする必要はないと思うよ。
これはあくまでも私個人の感想なんだけど･･･
「友達つくろう！」「新しい人間関係築こう！」と、
それ自体を頑張るのはもちろん良いことだけど
友達って何ていうかちょっと「お金」に似てるところがあるような気がする。
お金ってさ、「稼いでやる」みたいに意気込まなくても
「面白いものをつくろう」とか「こういう人達に喜んでもらおう」って
目標をもって仕事に没頭してれば成果が出てお金は自然とあとからついてくること
あったりすじゃん。
それと一緒で、自分の好きなことを楽むとか
地域や学校関係の活動を何か目標みたいのを持って関わるとか
そうこうしてるうちに人間関係も自然とついてくるっていうか。
だから「第一目標。友達つくること！」とか考えて
無理して気の進まないところへ飛び込むこともないんじゃないかな。
「友達つくろう！」「新しい人間関係築こう！」と、
それ自体を頑張るのはもちろん良いことだけど
友達って何ていうかちょっと「お金」に似てるところがあるような気がする。
お金ってさ、「稼いでやる」みたいに意気込まなくても
「面白いものをつくろう」とか「こういう人達に喜んでもらおう」って
目標をもって仕事に没頭してれば成果が出てお金は自然とあとからついてくること
あったりすじゃん。
それと一緒で、自分の好きなことを楽むとか
地域や学校関係の活動を何か目標みたいのを持って関わるとか
そうこうしてるうちに人間関係も自然とついてくるっていうか。
だから「第一目標。友達つくること！」とか考えて
無理して気の進まないところへ飛び込むこともないんじゃないかな。
632 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:18:55 ID:tqjKdvvf
>>587みたいに新規の友人を全く必要としないほど昔からの友達に恵まれている人って、
地元の学校へ行き地元で就職、そして地元の人と結婚…みたいな人？
それこそ子供の頃からの友人がたくさんいるタイプなのかな
確かにうらやましいけど、昔からのメンツとばかりなんて………飽きないか？？
地元の学校へ行き地元で就職、そして地元の人と結婚…みたいな人？
それこそ子供の頃からの友人がたくさんいるタイプなのかな
確かにうらやましいけど、昔からのメンツとばかりなんて………飽きないか？？
633 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:24:30 ID:3Ts3MvCA
>>631
お金に似てるっていうのはわからなくもないけど
自分の好きなこと（習い事とか）やってその中で人とのかかわりができて
それが友達になるということが多いよね。
>>632
>587じゃないけど、地元地元とは限らないんじゃない？
大学に行けば1人暮らしで地元から出るかもしれないし就職時もしかり。
早い人は高校から全寮制とか・・・
お金に似てるっていうのはわからなくもないけど
自分の好きなこと（習い事とか）やってその中で人とのかかわりができて
それが友達になるということが多いよね。
>>632
>587じゃないけど、地元地元とは限らないんじゃない？
大学に行けば1人暮らしで地元から出るかもしれないし就職時もしかり。
早い人は高校から全寮制とか・・・
634 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:25:20 ID:3Ts3MvCA
587さんみたいな人は転勤でｶﾅｰﾘ遠い地方に行ったらどうなるんだろう。
それでもやはり一人でいるのかな。素朴な疑問。
それでもやはり一人でいるのかな。素朴な疑問。
>>632
>>587じゃないけどエスカレーター式の学校の幼稚園、小学校から大学まで一緒で閨閥のある会社行った人だと多いかも。
私は地方出身なので違うけど、大学付属の中高一貫校だったのでその関係の友達相手だと落ち着く、安心という気持ちはある。
年齢や出身校や経済的なことを問題にする必要も無いし年齢を取るほど、昔の友達相手だと楽だと感じる。
それがツマンナイと思う人もいるだろうけどね。
映画、音楽、本の趣味も合うことが多いので飽きることなく付き合ってる。
>>587じゃないけどエスカレーター式の学校の幼稚園、小学校から大学まで一緒で閨閥のある会社行った人だと多いかも。
私は地方出身なので違うけど、大学付属の中高一貫校だったのでその関係の友達相手だと落ち着く、安心という気持ちはある。
年齢や出身校や経済的なことを問題にする必要も無いし年齢を取るほど、昔の友達相手だと楽だと感じる。
それがツマンナイと思う人もいるだろうけどね。
映画、音楽、本の趣味も合うことが多いので飽きることなく付き合ってる。
637 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:37:53 ID:2mzuE1uA
そりゃあ、学生時代の友達が一番気が合うけど、遠くに住んでてぜんぜん会えない・・・
近くに友達欲しいけど、なかなか会う人も見つからないし・・・とほほ
近くに友達欲しいけど、なかなか会う人も見つからないし・・・とほほ
638 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:41:38 ID:tqjKdvvf
>634
飽きるって言い方が悪かったけど、例えば卒業、就職などの過程やそれぞれの
環境の変化で、以前はあんなに楽しいと思ったこと、分かち合ったことが何だか
つまらなく感じるようになったり、会話が何となくかみ合わなくなったり
盛り上がらなかったりして自然にフェードアウトしてしまった友達は結構いるよ
私もたまーに学生時代の友人と会うこともあるけど、昔話＋近況報告。
現在進行形の友人というのとは、ちょっと違うんだよなぁ
飽きるって言い方が悪かったけど、例えば卒業、就職などの過程やそれぞれの
環境の変化で、以前はあんなに楽しいと思ったこと、分かち合ったことが何だか
つまらなく感じるようになったり、会話が何となくかみ合わなくなったり
盛り上がらなかったりして自然にフェードアウトしてしまった友達は結構いるよ
私もたまーに学生時代の友人と会うこともあるけど、昔話＋近況報告。
現在進行形の友人というのとは、ちょっと違うんだよなぁ
639 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:41:55 ID:3Ts3MvCA
>>635
あなたは1人でいられない人なの？w
転勤で遠くに行っても友達とかと会ったりするでしょう？
私は旦那転勤で地元から離れたところにいたけど
実家に帰ったりしたときに学生時代の友達と会ったりしてたよ。
遠くに転勤して一切友達と会わない人なんているの？
考え方が偏ってない？
あなたは1人でいられない人なの？w
転勤で遠くに行っても友達とかと会ったりするでしょう？
私は旦那転勤で地元から離れたところにいたけど
実家に帰ったりしたときに学生時代の友達と会ったりしてたよ。
遠くに転勤して一切友達と会わない人なんているの？
考え方が偏ってない？
640 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:48:04 ID:2mzuE1uA
＞私もたまーに学生時代の友人と会うこともあるけど、昔話＋近況報告。
現在進行形の友人というのとは、ちょっと違うんだよなぁ
元々、そんなに気が合う友達じゃなかったんじゃないの？
現在進行形の友人というのとは、ちょっと違うんだよなぁ
元々、そんなに気が合う友達じゃなかったんじゃないの？
>>639
そうケンカ腰につっこまれても・・。
まあそうかもしれませんね。一人でいるのは寂しいですよ。
転勤っていっても東京→九州にいった友人がいて、そう気軽に会えないから
東京にくるのは年に一度くらい。で、会って飲むんだけど地元の友達作る
のが大変そうだった。でも今はだいぶなれたようですけどね。
偏ってますか？
そうケンカ腰につっこまれても・・。
まあそうかもしれませんね。一人でいるのは寂しいですよ。
転勤っていっても東京→九州にいった友人がいて、そう気軽に会えないから
東京にくるのは年に一度くらい。で、会って飲むんだけど地元の友達作る
のが大変そうだった。でも今はだいぶなれたようですけどね。
偏ってますか？
突き詰めて考えるとパーになるよ
643 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:57:56 ID:3Ts3MvCA
>>641
けんか腰？普通に素朴な疑問だよw
今は電話もあれば気軽にメールもある。
私は遠くにいても年に1,2度しか会わなくても全然平気。
学生の頃は1日中一緒にいるのが当たり前でも
結婚してそれぞれ家庭を持って、その家庭環境も違えば
そうそう、ベタベタ友達と会うことも少なくなるのでは？
それでも続いてる友達なんてごまんといると思うけどなぁ
会わないとFOされたんじゃないか？って不安になる人なの？
その九州のお友達は友達作りに大変だったんだろうけど・・・
＞偏ってますか？
あなたのﾚｽをみて自分の友達や周りの付き合い＝それが常識って感じの書き方だったんで。
けんか腰？普通に素朴な疑問だよw
今は電話もあれば気軽にメールもある。
私は遠くにいても年に1,2度しか会わなくても全然平気。
学生の頃は1日中一緒にいるのが当たり前でも
結婚してそれぞれ家庭を持って、その家庭環境も違えば
そうそう、ベタベタ友達と会うことも少なくなるのでは？
それでも続いてる友達なんてごまんといると思うけどなぁ
会わないとFOされたんじゃないか？って不安になる人なの？
その九州のお友達は友達作りに大変だったんだろうけど・・・
＞偏ってますか？
あなたのﾚｽをみて自分の友達や周りの付き合い＝それが常識って感じの書き方だったんで。
＞会わないとFOされたんじゃないか？って不安になる人なの？
私、そんなに友達がいない＆寂しい人間に思われてるのか・・
＞あなたのﾚｽをみて自分の友達や周りの付き合い＝それが常識って感じの書き方だったんで。
そういう書き方をして気を悪くされたなら謝ります。
ただ転勤した友達はすごく悩んだりしてたのを見てたので。
まあ友達は無理に作る事はないですよね。
私、そんなに友達がいない＆寂しい人間に思われてるのか・・
＞あなたのﾚｽをみて自分の友達や周りの付き合い＝それが常識って感じの書き方だったんで。
そういう書き方をして気を悪くされたなら謝ります。
ただ転勤した友達はすごく悩んだりしてたのを見てたので。
まあ友達は無理に作る事はないですよね。
横レス失礼します。
私も結婚を期に、九州から関東に引越してきたのですが
中々新しい友達とは出会えなくて寂しいです。
パートに出ているのですが、そので出会う人たちとは
職場だけのお付き合いだし
特に習いたい習い事もなくて……。
地元にいた頃も、月一程度しか友人と遊ぶ事はありませんでしたが
いつでも遊べる環境で遊ばないのと
中々会えない環境で遊べないのとでは
やっぱり寂しさが違う気がします。
メールや電話では埋められないものも
どうしてもありますしね。
私も結婚を期に、九州から関東に引越してきたのですが
中々新しい友達とは出会えなくて寂しいです。
パートに出ているのですが、そので出会う人たちとは
職場だけのお付き合いだし
特に習いたい習い事もなくて……。
地元にいた頃も、月一程度しか友人と遊ぶ事はありませんでしたが
いつでも遊べる環境で遊ばないのと
中々会えない環境で遊べないのとでは
やっぱり寂しさが違う気がします。
メールや電話では埋められないものも
どうしてもありますしね。
私も九州から関東に引っ越してきたけど、全然寂しくないよ。
職場の人もそこだけの付き合いだけど、それがちょうど良いし、
遊ぶ時は旦那と遊んだり、１人で行きたい所に行ってる。
友人と会うのは帰省した時か、誰かが上京した時で年に１度くらい。
半年に１回位、親が出てきて泊まってくけど、
自分達の生活があるのでもうあまり来て欲しくないと思ってる。
>>645さんも子供でもできたら忙しくなるし、寂しくなくなるんじゃないかな。
職場の人もそこだけの付き合いだけど、それがちょうど良いし、
遊ぶ時は旦那と遊んだり、１人で行きたい所に行ってる。
友人と会うのは帰省した時か、誰かが上京した時で年に１度くらい。
半年に１回位、親が出てきて泊まってくけど、
自分達の生活があるのでもうあまり来て欲しくないと思ってる。
>>645さんも子供でもできたら忙しくなるし、寂しくなくなるんじゃないかな。
>>645
私もまったく同じで結婚で九州から関東にきたです。
もう17年になるけど、新婚のころは退屈でしたw
言葉の壁もあるし。旦那としか話してないってことも多々あり。
あせって友達作ろうとテニススクールに行ったりしたけど
自分がギラギラwしてると友達ってできない。
結局子供が出来てから友達(ママ友含め)が出来た。
ママ友もいろいろだけど子供が手を離れても付き合える人が出来た。
あせりは禁物です。
なんだか17年前の自分と645さんを重ねてしまいました。
私もまったく同じで結婚で九州から関東にきたです。
もう17年になるけど、新婚のころは退屈でしたw
言葉の壁もあるし。旦那としか話してないってことも多々あり。
あせって友達作ろうとテニススクールに行ったりしたけど
自分がギラギラwしてると友達ってできない。
結局子供が出来てから友達(ママ友含め)が出来た。
ママ友もいろいろだけど子供が手を離れても付き合える人が出来た。
あせりは禁物です。
なんだか17年前の自分と645さんを重ねてしまいました。
友達なんてなくてもいいや〜
くらいに気楽に構えてる方が友達は出来るよ。
その余裕に惹かれて寄ってくるんだよ。
くらいに気楽に構えてる方が友達は出来るよ。
その余裕に惹かれて寄ってくるんだよ。
自分もそんな感じだな。
あと、探し物も「まあいいか…」とちょっと諦めかけた時に見つかったり。
肩の力が抜けるのがいいのかもね。
あと、探し物も「まあいいか…」とちょっと諦めかけた時に見つかったり。
肩の力が抜けるのがいいのかもね。
明日必要な書類、どこを探しても見当たらない orz
「ま、いいか」…。（たのむ、出てきてくれ〜）
陳腐な恋愛ドラマじゃないけど
私の場合、長く続く友人って第一印象が良くない相手が多い。
「ま、いいか」…。（たのむ、出てきてくれ〜）
陳腐な恋愛ドラマじゃないけど
私の場合、長く続く友人って第一印象が良くない相手が多い。
>>639、643
＞あなたは1人でいられない人なの？w
＞私は遠くにいても年に1,2度しか会わなくても全然平気。
＞会わないとFOされたんじゃないか？って不安になる人なの？
なんか、意地悪だね。
「自分は一人でも平気。あなたはダメなのねｗ」って優越感を感じる。
転勤で辛い人だっているのに。そういう人も馬鹿にしてるように思う。
自分の方が意見を常識って押し付けたり人を憶測で決めつけてるじゃん。
＞あなたは1人でいられない人なの？w
＞私は遠くにいても年に1,2度しか会わなくても全然平気。
＞会わないとFOされたんじゃないか？って不安になる人なの？
なんか、意地悪だね。
「自分は一人でも平気。あなたはダメなのねｗ」って優越感を感じる。
転勤で辛い人だっているのに。そういう人も馬鹿にしてるように思う。
自分の方が意見を常識って押し付けたり人を憶測で決めつけてるじゃん。
すごく好きな友達とメールの間隔が埋まると、
1日なにもなかっただけでFOされた気分になって寂しい〜ってやってるｗ
あー今自分はこのひと（あるいは携帯）に依存してるーって思う。
わかるだけましかな。
ほかの人なんか2日も放置したりされたりで平気なのにさ
1日なにもなかっただけでFOされた気分になって寂しい〜ってやってるｗ
あー今自分はこのひと（あるいは携帯）に依存してるーって思う。
わかるだけましかな。
ほかの人なんか2日も放置したりされたりで平気なのにさ
昔からだけど友達とは必ず一線置く。
学生の時は恋愛の話が中心だからそういうことは
友達同士盛り上がったりするけど、他に関してはどうしても一線置いてたなぁ。
今もそれは変わらない。
高校卒業するときに「○○（私の名前）って半分は謎だよね。3年一緒にいたけどw」って
言われた事があった。無意識に一線置いてるんだなーって感じ。
(ちなみに普通の学生でしたよ。部活一生懸命な)
だからなのか友達関係でトラぶったことが一度もない。
親友は1人いるけど、だからって何でもかんでも話してはいないなぁ。
でももう25年ぐらい続いてるから、彼女も何でもかんでも知りたがりじゃないみたいw
結局相性なんだね。
学生の時は恋愛の話が中心だからそういうことは
友達同士盛り上がったりするけど、他に関してはどうしても一線置いてたなぁ。
今もそれは変わらない。
高校卒業するときに「○○（私の名前）って半分は謎だよね。3年一緒にいたけどw」って
言われた事があった。無意識に一線置いてるんだなーって感じ。
(ちなみに普通の学生でしたよ。部活一生懸命な)
だからなのか友達関係でトラぶったことが一度もない。
親友は1人いるけど、だからって何でもかんでも話してはいないなぁ。
でももう25年ぐらい続いてるから、彼女も何でもかんでも知りたがりじゃないみたいw
結局相性なんだね。
自分の場合、結局は
相手のことが好き・大事 ＜ 自分が見捨てられないか心配 なんだよなあ。
それに気づいてからは どの人間関係もちょっと一線を置くようにしてみた。楽になった。
相手のことが好き・大事 ＜ 自分が見捨てられないか心配 なんだよなあ。
それに気づいてからは どの人間関係もちょっと一線を置くようにしてみた。楽になった。
いろんな人がいるんだね。
私の場合は若いときは自分より他人に対する興味が勝ってた
とゆーか。 男女問わずいつも他人に憧れて夢中になってた。
でも今は他人に対する興味が枯れて自分に集中してきた感じ。
だから友達も以前ほど欲しいと思わなくなったよ。
私の場合は若いときは自分より他人に対する興味が勝ってた
とゆーか。 男女問わずいつも他人に憧れて夢中になってた。
でも今は他人に対する興味が枯れて自分に集中してきた感じ。
だから友達も以前ほど欲しいと思わなくなったよ。
652です
私は653のような時期（他人に興味なし）を20年以上過ごしてきて
そのうち後半10年はほんとにそれどころじゃなく
全然他人に執着してなかったんだけども。
本当に心から友達になりたいと思える人が見つからなくて。
引越しも何度も重なったし心身ともにバタバタしてたし人生の岐路も山ほどで
今も仕事がきついけど、そのころはストレスで顔にアレルギーでまくりになる
くらいめちゃくちゃ忙しくてとっても他人に興味持つどころの状態じゃなかった。
なんかやっと余裕が出たら、本来の底の性格がにょっと出てきた感じ。
また、こういうときに出会った人が、私に興味持ってくれてかなり
相手してくれてたからねえ･･･悪いなあと思いつつもつい依存傾向にｗ
さすがにそろそろまずいって思ってるので、控えて、依存なんだよ、
わかるだけマシって自分に言い聞かせてる。嫌だね、極端で。
クールダウンしなきゃー。
私は653のような時期（他人に興味なし）を20年以上過ごしてきて
そのうち後半10年はほんとにそれどころじゃなく
全然他人に執着してなかったんだけども。
本当に心から友達になりたいと思える人が見つからなくて。
引越しも何度も重なったし心身ともにバタバタしてたし人生の岐路も山ほどで
今も仕事がきついけど、そのころはストレスで顔にアレルギーでまくりになる
くらいめちゃくちゃ忙しくてとっても他人に興味持つどころの状態じゃなかった。
なんかやっと余裕が出たら、本来の底の性格がにょっと出てきた感じ。
また、こういうときに出会った人が、私に興味持ってくれてかなり
相手してくれてたからねえ･･･悪いなあと思いつつもつい依存傾向にｗ
さすがにそろそろまずいって思ってるので、控えて、依存なんだよ、
わかるだけマシって自分に言い聞かせてる。嫌だね、極端で。
クールダウンしなきゃー。
>>657
＞本当に心から友達になりたいと思える人が見つからなくて
友達って運だよね。いい人とか嫌な人とかもあるんだろうけど
自分に合った人と出会える運があるかどうか。
私の場合は「友達になりたい」って他人に対して思ったことはない。
いつの間にか友達になってってそれが継続してる感じ。
部活で大会があったりするでしょう？（私はバスケやってたんだけど）
その時に上の大会に行くに連れ違う学校の人と顔見知りになっていくわけだけど
「友達になってください」って手紙を渡されたことがあった。
毎日部活しかやってなくて地区や県内って結構広いから遠くの子で
友達って・・・工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工って思ったけど高校1年ぐらいまで
手紙のやり取りしてたなぁ。いつの間にかどちらからともなく年賀状だけになって終了だったけど。
彼女みたいに積極的に友達になろうって輪を広げていく人と出会うと
選択肢は広がるのだろうけど・・・
＞本当に心から友達になりたいと思える人が見つからなくて
友達って運だよね。いい人とか嫌な人とかもあるんだろうけど
自分に合った人と出会える運があるかどうか。
私の場合は「友達になりたい」って他人に対して思ったことはない。
いつの間にか友達になってってそれが継続してる感じ。
部活で大会があったりするでしょう？（私はバスケやってたんだけど）
その時に上の大会に行くに連れ違う学校の人と顔見知りになっていくわけだけど
「友達になってください」って手紙を渡されたことがあった。
毎日部活しかやってなくて地区や県内って結構広いから遠くの子で
友達って・・・工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工って思ったけど高校1年ぐらいまで
手紙のやり取りしてたなぁ。いつの間にかどちらからともなく年賀状だけになって終了だったけど。
彼女みたいに積極的に友達になろうって輪を広げていく人と出会うと
選択肢は広がるのだろうけど・・・
そうだね。友達になってみたいと思える人って変換するともう少し
軽いイメージになるかな。それでいいんだけど。
その、手紙渡してきた子とはなるようになって時期消滅でしょうがない
よね。友達って現実的に、やっぱりたまには顔をあわせないと消えていくから。
学校や部活など青春時代をともにすごしていても、やっぱり会わない友達
って消えてく。思い出に残って、また会ったら気心と懐かしさで
簡単に復活するかもしれないんだけど、とりあえず会ってなきゃ
日々の生活からは遠ざかっていく。
その手紙渡した子とも、もっと大会やトレーニングとかで頻繁に会ったり
して、友情の根というかそういうの育てて今になって近所に住んでたり
稽古事やなんかの趣味が同じだったりしたら
今も仲良く続いていたかもしれないもんね。手紙だけじゃ
どんなに（その子の）気持ちが強くて、あなたが相手してても、
やっぱり一方通行だし、最後は消滅でしょうがないよね。
一方通行の相手でも、エーっと思っても丁寧に接してあげたあなたは優しいね。
私の依存相手（失礼）と似てる。人に対して、心が優しいんだね。
軽いイメージになるかな。それでいいんだけど。
その、手紙渡してきた子とはなるようになって時期消滅でしょうがない
よね。友達って現実的に、やっぱりたまには顔をあわせないと消えていくから。
学校や部活など青春時代をともにすごしていても、やっぱり会わない友達
って消えてく。思い出に残って、また会ったら気心と懐かしさで
簡単に復活するかもしれないんだけど、とりあえず会ってなきゃ
日々の生活からは遠ざかっていく。
その手紙渡した子とも、もっと大会やトレーニングとかで頻繁に会ったり
して、友情の根というかそういうの育てて今になって近所に住んでたり
稽古事やなんかの趣味が同じだったりしたら
今も仲良く続いていたかもしれないもんね。手紙だけじゃ
どんなに（その子の）気持ちが強くて、あなたが相手してても、
やっぱり一方通行だし、最後は消滅でしょうがないよね。
一方通行の相手でも、エーっと思っても丁寧に接してあげたあなたは優しいね。
私の依存相手（失礼）と似てる。人に対して、心が優しいんだね。
友達なりたい人って、思えば会話上手な人だな〜。
要は頭の回転が速いんだろうね。
そこそこ積極性があって、こっちの話も盛り上げてくれて。
私は友達出来にくいんだけど、相手の反応を過剰に見てしまうふしがある。
２ちゃんやってるなんて知れたら、もっとひかれちゃうかもｗ
ああ、本当に会話上手になりたい。
そうしたら、悩まなくてすむのに。
要は頭の回転が速いんだろうね。
そこそこ積極性があって、こっちの話も盛り上げてくれて。
私は友達出来にくいんだけど、相手の反応を過剰に見てしまうふしがある。
２ちゃんやってるなんて知れたら、もっとひかれちゃうかもｗ
ああ、本当に会話上手になりたい。
そうしたら、悩まなくてすむのに。
>>662
2ch、最初はフラッシュだけしか知らなくて、
掲示板はすごくドギツイんだと思って見てなかった。
でも、ＴＶ番組の検索してて2chのページが出たので読んだら、
普通に意見交換って感じのやりとりで好感持ったよ。
たまに、スレに寄ってはキツイレスがあったりするけどね。
2ch、最初はフラッシュだけしか知らなくて、
掲示板はすごくドギツイんだと思って見てなかった。
でも、ＴＶ番組の検索してて2chのページが出たので読んだら、
普通に意見交換って感じのやりとりで好感持ったよ。
たまに、スレに寄ってはキツイレスがあったりするけどね。
2ちゃんって、やってることをなんとなく言えないアングラな雰囲気がいいのではないかと思います。
2ch内では、電車男で一気に一般人にも広まってる！と思ってるようなレス（多分主にヲタ）があるけど
自分の周りはあのドラマを見て
「こんなアニメ系のキモいヲタばかりの集合体、ますますキモい！」
という印象が広まっている感じ。
主婦友・ママ友でドラマ話が出ても
「あぁ、電車男…キモイよね」と言って怪訝な顔する人しかいなかった
自分の周りはあのドラマを見て
「こんなアニメ系のキモいヲタばかりの集合体、ますますキモい！」
という印象が広まっている感じ。
主婦友・ママ友でドラマ話が出ても
「あぁ、電車男…キモイよね」と言って怪訝な顔する人しかいなかった
666 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 18:00:57 ID:Vz/DxEo5
>>615は素人チェリーの万年係長らしい。そんなアフォに釣られる奴もアフォ。
2chやって、
自分の意見を言うって楽しいな〜って思ったし、
ちゃんとフィードバックがあると尚更楽しくて
止められないと思ったよ。
自分の意見を言うって楽しいな〜って思ったし、
ちゃんとフィードバックがあると尚更楽しくて
止められないと思ったよ。
私も昔、ここで本音をぶっちゃけちゃったら性格悪いと叩かれたことがあったな・・・
今も性格は悪いけどさ。
リアル知人だと言いづらいこととか、ここだとへんなしがらみも無いからややこしい事にならないし
いろんな人に客観的に意見してもらえるのはいい。
でも普段の会話とかで２ｃｈがおおっぴらになるのは嫌だな。
今も性格は悪いけどさ。
リアル知人だと言いづらいこととか、ここだとへんなしがらみも無いからややこしい事にならないし
いろんな人に客観的に意見してもらえるのはいい。
でも普段の会話とかで２ｃｈがおおっぴらになるのは嫌だな。
私も本音ぶっちゃけてかなり叩かれた事あった。そんなもんだよ。
まー、毎日２ｃｈしてると言われたら積極的に仲良くなりたくないかも。
（私自身、２ｃｈばっかりなんだけど）
趣味はブログって芸能人沢山いるけど、毎日２ｃｈにカキコしてま〜す！
って公表してる人見かけた事ないし。どうせやってんだろうに。
矢田亜希子辺りが一度言ってくれたら面白いｗ
まー、毎日２ｃｈしてると言われたら積極的に仲良くなりたくないかも。
（私自身、２ｃｈばっかりなんだけど）
趣味はブログって芸能人沢山いるけど、毎日２ｃｈにカキコしてま〜す！
って公表してる人見かけた事ないし。どうせやってんだろうに。
矢田亜希子辺りが一度言ってくれたら面白いｗ
2chって逃げ隠れできてやり直しが効くところがイイよねｗ
友達が２ｃｈやってるの知ったけど、２ｃｈを話題にするのって難しい。
やっぱり２ｃｈをやってるって言うのが恥ずかしい・・・
やっぱり２ｃｈをやってるって言うのが恥ずかしい・・・
最初は2chで叩かれたらショックで落ち込んだりもしたけど、
最近は叩かれる事もなく、打たれ強く？反省してすぐに立ち直れるようになった。
何か、リアルでも同じようなものかなと思うと、
いろいろな人間関係も前よりうまく割り切って流せるようになった。
2chをやったことで、得たものもあるなーと思うよ。
最近は叩かれる事もなく、打たれ強く？反省してすぐに立ち直れるようになった。
何か、リアルでも同じようなものかなと思うと、
いろいろな人間関係も前よりうまく割り切って流せるようになった。
2chをやったことで、得たものもあるなーと思うよ。
673 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 00:09:00 ID:WyndTHrg
いつも自分の愚痴ばかりで
人の悩みには「いいじゃん、〇〇なんだから」の一言で
片付ける子とはもう疲れたな。
あとはお金があるとか無いとか家計の話をする子も。
年収とか支出とかそういう話したらキリがないのに。
とにかく愚痴っぽくなる集まりは疲れる。
人の悩みには「いいじゃん、〇〇なんだから」の一言で
片付ける子とはもう疲れたな。
あとはお金があるとか無いとか家計の話をする子も。
年収とか支出とかそういう話したらキリがないのに。
とにかく愚痴っぽくなる集まりは疲れる。
674 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 00:42:41 ID:FUvYnDtL
>>656
私もそんな感じ。
今も他人に興味がなくなったわけじゃないけれど、自分や自分の家族に目が行ってしまう。
友人は欲しいし、今の友人も大事だとは思うけれど、昔のノリのようには付き合えなくなってしまった。
ただ、子供がいない友人や独身の子も周りにいて、彼女達が学生のノリの付き合い方を要求されたりすると、
困ってしまう。
最近、地元に戻ってきたので、小中学校一緒だった幼馴染なんかが沢山いて、
公園や道や店でよく会うんだけれど、どう対処していいか分からなくなってしまう。
その中の数人とはかなり親しかった時期とかもあるから、複雑になってしまう。
でもお互いにもう一回連絡をとろうとメールアドレスの交換なんかもしないし、
その場限りでバイバイしてしまうんだけれど。
私もそんな感じ。
今も他人に興味がなくなったわけじゃないけれど、自分や自分の家族に目が行ってしまう。
友人は欲しいし、今の友人も大事だとは思うけれど、昔のノリのようには付き合えなくなってしまった。
ただ、子供がいない友人や独身の子も周りにいて、彼女達が学生のノリの付き合い方を要求されたりすると、
困ってしまう。
最近、地元に戻ってきたので、小中学校一緒だった幼馴染なんかが沢山いて、
公園や道や店でよく会うんだけれど、どう対処していいか分からなくなってしまう。
その中の数人とはかなり親しかった時期とかもあるから、複雑になってしまう。
でもお互いにもう一回連絡をとろうとメールアドレスの交換なんかもしないし、
その場限りでバイバイしてしまうんだけれど。
675 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 00:47:39 ID:4Xw75JNY
>>674
自分が思ってるほど人気者じゃないと思うから安心汁。
自分が思ってるほど人気者じゃないと思うから安心汁。
676 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 00:52:40 ID:WW4eDiEt
別スレからの出張です。失礼いたします。
＊＊＊＊＊オフ会のお知らせ＊＊＊＊＊
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http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131415494
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日時：11月15日 正午より
場所：日比谷公園を凱旋し、帝国ホテルへ参戦
都営三田線日比谷駅A14番出口で待ち合わせ
http://www.enjoytokyo.jp/NT002Map.html?SPOT_ID=s_13002310
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（１）池沼親王撃退
（２）仮病牛子撲滅
（３）気色悪いカツラ殿下の撤退
（４）オツムの弱いナマヅの処刑
（５）淫乱次男嫁の早期離婚
軽トラックを一台、当方私費で手配します。
当日はマスコミも多数居る筈で、アピールに絶好の機会です。
さあ、皆さんで頑張ってアンチの力を見せてやりましょう！
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当日はマスコミも多数居る筈で、アピールに絶好の機会です。
さあ、皆さんで頑張ってアンチの力を見せてやりましょう！
>>674
ただ、子供がいない友人や独身の子も周りにいて、彼女達が学生のノリの付き合い方を要求されたりすると、
困ってしまう。
結局そうやって自分から友達をないがしろにするんだよね。
小梨や独身の友達だって彼女達なりに子蟻のアナタに気を使っていると思うよ。
どうしてそれを理解しようとしてあげない？
旦那さんや子供だって永久にアナタのそばにいるわけじゃないんだよ。
失ってみて初めてわかる人の有り難み。
ただ、子供がいない友人や独身の子も周りにいて、彼女達が学生のノリの付き合い方を要求されたりすると、
困ってしまう。
結局そうやって自分から友達をないがしろにするんだよね。
小梨や独身の友達だって彼女達なりに子蟻のアナタに気を使っていると思うよ。
どうしてそれを理解しようとしてあげない？
旦那さんや子供だって永久にアナタのそばにいるわけじゃないんだよ。
失ってみて初めてわかる人の有り難み。
中学からの友達Aが出産し、遠く離れて暮らす私は
Aの子育てブログを教えてもらい、覗いて見た。
友達の赤ちゃんという存在は、Aの子供が初めて。
その子の人柄もあるだろうけど、自分が好感を持っている人の子は
かわいく思えるものなんだな〜、と感じた。
今ちょうど臨月の、同じ友人グループのBが送ってきた妊娠ビキニ写真には、
びっくり仰天して気持ちが引いてしまったからよけいに。
単に胎児と乳児の違いではなく、結婚・妊娠後のBの発言自体に
引っ掛かりを覚えるようになってきた。
Bの子供が生まれたら、自分がどう思うか心配。
Aの子育てブログを教えてもらい、覗いて見た。
友達の赤ちゃんという存在は、Aの子供が初めて。
その子の人柄もあるだろうけど、自分が好感を持っている人の子は
かわいく思えるものなんだな〜、と感じた。
今ちょうど臨月の、同じ友人グループのBが送ってきた妊娠ビキニ写真には、
びっくり仰天して気持ちが引いてしまったからよけいに。
単に胎児と乳児の違いではなく、結婚・妊娠後のBの発言自体に
引っ掛かりを覚えるようになってきた。
Bの子供が生まれたら、自分がどう思うか心配。
>>678
子育てブログやってるってだけで私はひく。ｗ
うちも子がいるから気持ちは分からなくもないが
ネットに我が子を公開ってかなり危険だよね。
ｦﾁ板あたりに晒されるのも、大体そこに出入りしてる
知り合いが私怨で晒すのがほとんどだし、ﾊﾟｽ制にしても意味ないよね。
子育てブログやってるってだけで私はひく。ｗ
うちも子がいるから気持ちは分からなくもないが
ネットに我が子を公開ってかなり危険だよね。
ｦﾁ板あたりに晒されるのも、大体そこに出入りしてる
知り合いが私怨で晒すのがほとんどだし、ﾊﾟｽ制にしても意味ないよね。
>ｦﾁ板あたりに晒されるのも、大体そこに出入りしてる
>知り合いが私怨で晒すのがほとんどだし
…そう？
普通にｱｲﾀｰというのがほとんどだけど？
私怨晒しはスルーされるし。
>知り合いが私怨で晒すのがほとんどだし
…そう？
普通にｱｲﾀｰというのがほとんどだけど？
私怨晒しはスルーされるし。
＞679
親バカでつねw
誰も誘拐なんかしないと思われ
親バカでつねw
誰も誘拐なんかしないと思われ
先日、学生時代の友人と久々に連絡取り合った。私のｹｺｰﾝがきっかけで
色々と私に聞きたいことがあったらしく（例えば旦那はどんな人だ？とか
仕事は辞めて専業主婦なのか？とか）、メールしてきてその中に自分の
近況も載せてたんだけど「旦那の仕事を手伝ってます」って書いていました。
私は聞かれたことをとりあえずメールで返事して、「旦那の仕事を手伝って
ます」の部分には触れなかったのね（わざとじゃなく）。そしたら今度は
手紙が来てそこにも「旦那の仕事を手伝ってます」と書かれてました。
そのとき初めて、これって『旦那さん会社でもやってるの？』って聞かなきゃ
いけなかったかな〜と感じました。とりあえず、手紙のお礼に電話したのですが
私からその件に触れなかったら（このときはイジワルで・・・ｽﾏｿ）、とうとう
ご自分から「手紙にも書いてたと思うけど〜旦那の手伝いしてるの〜」って言う
もんで仕方なく「へぇ〜、旦那さん会社経営してるの？」と聞いたら「うん、
一応社長やってる〜」と満足げに言ってたなあ。なんか遠回りに匂わす みたいなの
苦手なんだよね〜私。触れられたいことに気づきながら聞いてあげなかった
私もイジワルですが・・・orz
色々と私に聞きたいことがあったらしく（例えば旦那はどんな人だ？とか
仕事は辞めて専業主婦なのか？とか）、メールしてきてその中に自分の
近況も載せてたんだけど「旦那の仕事を手伝ってます」って書いていました。
私は聞かれたことをとりあえずメールで返事して、「旦那の仕事を手伝って
ます」の部分には触れなかったのね（わざとじゃなく）。そしたら今度は
手紙が来てそこにも「旦那の仕事を手伝ってます」と書かれてました。
そのとき初めて、これって『旦那さん会社でもやってるの？』って聞かなきゃ
いけなかったかな〜と感じました。とりあえず、手紙のお礼に電話したのですが
私からその件に触れなかったら（このときはイジワルで・・・ｽﾏｿ）、とうとう
ご自分から「手紙にも書いてたと思うけど〜旦那の手伝いしてるの〜」って言う
もんで仕方なく「へぇ〜、旦那さん会社経営してるの？」と聞いたら「うん、
一応社長やってる〜」と満足げに言ってたなあ。なんか遠回りに匂わす みたいなの
苦手なんだよね〜私。触れられたいことに気づきながら聞いてあげなかった
私もイジワルですが・・・orz
私なら何度も「旦那の仕事を手伝ってます」と書かれたら
従業員雇うお金もなくて頑張って夫婦で働いてるんだなぁと思う。
性格悪いのは私の方が上だな( ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
従業員雇うお金もなくて頑張って夫婦で働いてるんだなぁと思う。
性格悪いのは私の方が上だな( ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
>>682
私もそういう人には、意地悪で気付かないフリして、
自分から言ってきたら、あっそうなんだ程度で流しちゃうかも。
社長って言っても、家族でやってる自営で親から継いだとかで、
借金かかえて火の車って事もあるから、普通に聞いてお終いにする。
私もそういう人には、意地悪で気付かないフリして、
自分から言ってきたら、あっそうなんだ程度で流しちゃうかも。
社長って言っても、家族でやってる自営で親から継いだとかで、
借金かかえて火の車って事もあるから、普通に聞いてお終いにする。
>>684
私も>>682読んでいてそう思った！！
べつに普通に「自営やってて人手なくて大変なんだね〜」と思った。
満足げってところがわからない。普通は愚痴が（手伝いが大変で・・とか）
始まるところかと思った。
私も>>682読んでいてそう思った！！
べつに普通に「自営やってて人手なくて大変なんだね〜」と思った。
満足げってところがわからない。普通は愚痴が（手伝いが大変で・・とか）
始まるところかと思った。
暇なら暇で、問題じゃネーノか？おいおい。
閑古鳥ないてる会社じゃヤバイじゃんよ！
と腹黒くつっこむ私。
閑古鳥ないてる会社じゃヤバイじゃんよ！
と腹黒くつっこむ私。
たらたら書いてる間に689タンとかぶった。
しかも「思うっちゃう」ってラムちゃんかよorz
しかも「思うっちゃう」ってラムちゃんかよorz
>689
それ以上に腹黒い私は・・と書き込もうとしたけど
浮かばなかった。くやしい。
とりあえず性格の悪さでいうと684と同じことを思った。
それ以上に腹黒い私は・・と書き込もうとしたけど
浮かばなかった。くやしい。
とりあえず性格の悪さでいうと684と同じことを思った。
>>689-690
いや、なんかね、彼女は飾りみたいに事務員として置かれてるんだって。
他の人も暇なら景気良くないってのもありえるけど。それと、彼女の
性格上、もし景気悪かったら会社のこと口にしないと思う。プライド
高いので。
いや、なんかね、彼女は飾りみたいに事務員として置かれてるんだって。
他の人も暇なら景気良くないってのもありえるけど。それと、彼女の
性格上、もし景気悪かったら会社のこと口にしないと思う。プライド
高いので。
>>693
ふーん。
でもイジワルな私は、社長が自分の奥さんを飾りで置いて、
しかも給料払ってるような会社、将来性がないと思ってしまう。
まともな従業員は馬鹿バカしくてついてこないよ。
しかもその奥がプライド高くて謙虚じゃない感じだったら余計ヤダ。
ふーん。
でもイジワルな私は、社長が自分の奥さんを飾りで置いて、
しかも給料払ってるような会社、将来性がないと思ってしまう。
まともな従業員は馬鹿バカしくてついてこないよ。
しかもその奥がプライド高くて謙虚じゃない感じだったら余計ヤダ。
なんか読み返してるうちにどんどん彼女の悪口言ってて皆に同意を
求めてる感が強くなってきた・・ｽﾏｿorz
学生時代によく侮辱されるようなこととかも言われたから
ついつい思い出したら腹立ってきてｴｽｶﾚｰﾄしてしまったよorz
求めてる感が強くなってきた・・ｽﾏｿorz
学生時代によく侮辱されるようなこととかも言われたから
ついつい思い出したら腹立ってきてｴｽｶﾚｰﾄしてしまったよorz
>693
いや、私もそういう自分の希望通りの答えが欲しくて誘導するような
物言いする人が苦手と言うか「うわ、めんどくせー」と思ってしまうので
あなたの気持ちは分かる。
「うちのダンナ会社やっててさー私も手伝ってるの」って言ってくれよって思っちゃうよ。
時々「あ、こう言ってほしいんだな」って分かる人がいるけど
ついｽﾙｰしてしまうよ。
いや、私もそういう自分の希望通りの答えが欲しくて誘導するような
物言いする人が苦手と言うか「うわ、めんどくせー」と思ってしまうので
あなたの気持ちは分かる。
「うちのダンナ会社やっててさー私も手伝ってるの」って言ってくれよって思っちゃうよ。
時々「あ、こう言ってほしいんだな」って分かる人がいるけど
ついｽﾙｰしてしまうよ。
思い出すと腹立つことってあるよ。
今日、姉から電話があり何事かと思ったから「○○さんて知ってる?」
姉の通ってる歯医者にいて(歯科医師夫人だが衛生士なんで手伝ってるらしい)
いろいろ話したら私と同級生と言うことがわかったらしい。
姉ちゃん、そいつは私の忘れたい友達ナンバーワンなんだよorz
そいつは「私のメールが誤解されてしまって」みたいなことを姉に言ったらしい。
誤解だと?私はそのメール読みながら震えて涙が止まらなかったんだよ。
「あれから怖くてメールやネットはできないんです」と言ってたらしい。ホントかよ。
今頃うちの姉にそんな事言って、それなら一言私に謝りのメールをなぜしなかったんだ。
もう5年くらい前のことなのに思い出して悔し泣きしてしまった・・・
ごめんなさい、コーフンしてしまった。
今日、姉から電話があり何事かと思ったから「○○さんて知ってる?」
姉の通ってる歯医者にいて(歯科医師夫人だが衛生士なんで手伝ってるらしい)
いろいろ話したら私と同級生と言うことがわかったらしい。
姉ちゃん、そいつは私の忘れたい友達ナンバーワンなんだよorz
そいつは「私のメールが誤解されてしまって」みたいなことを姉に言ったらしい。
誤解だと?私はそのメール読みながら震えて涙が止まらなかったんだよ。
「あれから怖くてメールやネットはできないんです」と言ってたらしい。ホントかよ。
今頃うちの姉にそんな事言って、それなら一言私に謝りのメールをなぜしなかったんだ。
もう5年くらい前のことなのに思い出して悔し泣きしてしまった・・・
ごめんなさい、コーフンしてしまった。
698 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 23:08:15 ID:bxAduQGo
>>697 メールって怖いよね。言葉が文字に残るから、
誤解も何も、書いて送ってしまえば終わり。
書いた本人は、その時感情的になって酷いこと書いて
しまうんだろうけど、それを受け取った側にしてみると
凶器で刺された気分だ。 私もまさしくそんな経験者。
いつ思い出しても、あの時の悔しさや怒りは消えません。
誤解も何も、書いて送ってしまえば終わり。
書いた本人は、その時感情的になって酷いこと書いて
しまうんだろうけど、それを受け取った側にしてみると
凶器で刺された気分だ。 私もまさしくそんな経験者。
いつ思い出しても、あの時の悔しさや怒りは消えません。
＞読みながら震えて涙が止まらなかったんだよ。
どんなことが書いてあったの？
どんなことが書いてあったの？
>>694
旦那が社長で奥さんが置物みたいで暇で・・・って、
「志村けんのだいじょうぶだぁ」の志村運送を思い浮かべてしまった。
雑談ばかりしてて、仕事してるの見た事ない。
コントならいいけど、生活かかってるのにね。
旦那が社長で奥さんが置物みたいで暇で・・・って、
「志村けんのだいじょうぶだぁ」の志村運送を思い浮かべてしまった。
雑談ばかりしてて、仕事してるの見た事ない。
コントならいいけど、生活かかってるのにね。
>>699内容は実にくだらないというか・・・
そんなことで・・と言われそうだけどその頃私が好きだった歌手のアルバムを
お勧めだよとメールしたんです。
私は高校時代(彼女とは高校の時の同級生だった)からそんな感じで
彼女とは話とかしてて、そののりで。
そしたら返事が「聞いてみたけどこのアルバムのどこがいいの。
こんなんだったら買わなきゃよかった。全然よくない。わざわざ出かけて
買いに行ったのに。○○のがまだいい」
こんな感じだった。
彼女の性格が変わったのかと思うくらいでそれまでのメールとは全然違ってて。
私は「あなたの趣味じゃなかったね。買ってまで聞いてくれたのにごめんね」
みたいな返事したと思う。
でも返事はこなかった。調子に乗って歌手のアルバムなんて教えて
バカみたいだったな。
私はずっと嫌われてていつか落としてやろう?と今までのメールは
ただの繋ぎだったのかなって思ったりして。
震えて涙が止まらなかったのは内容よりか彼女のメールの豹変ぶりに
びっくりしたからです。
うちの姉は「メールって感情がわからないから誤解してたんじゃないの」
と言うけど、誤解するしかないメールだったんだよ私にしたら。
すみません。実にくだらない内容ですね。恥ずかしいです。
そんなことで・・と言われそうだけどその頃私が好きだった歌手のアルバムを
お勧めだよとメールしたんです。
私は高校時代(彼女とは高校の時の同級生だった)からそんな感じで
彼女とは話とかしてて、そののりで。
そしたら返事が「聞いてみたけどこのアルバムのどこがいいの。
こんなんだったら買わなきゃよかった。全然よくない。わざわざ出かけて
買いに行ったのに。○○のがまだいい」
こんな感じだった。
彼女の性格が変わったのかと思うくらいでそれまでのメールとは全然違ってて。
私は「あなたの趣味じゃなかったね。買ってまで聞いてくれたのにごめんね」
みたいな返事したと思う。
でも返事はこなかった。調子に乗って歌手のアルバムなんて教えて
バカみたいだったな。
私はずっと嫌われてていつか落としてやろう?と今までのメールは
ただの繋ぎだったのかなって思ったりして。
震えて涙が止まらなかったのは内容よりか彼女のメールの豹変ぶりに
びっくりしたからです。
うちの姉は「メールって感情がわからないから誤解してたんじゃないの」
と言うけど、誤解するしかないメールだったんだよ私にしたら。
すみません。実にくだらない内容ですね。恥ずかしいです。
701さん......w
そんなので震えるほど泣いちゃった貴女って...余程普段の人間関係円満な人なのかすら。
なんだか呆れる通り越して裏山かもw
そんなので震えるほど泣いちゃった貴女って...余程普段の人間関係円満な人なのかすら。
なんだか呆れる通り越して裏山かもw
702です。
そうですねー。ほんと恥ずかしいです。でも高校時代の彼女を
知ってる私としてはショックだったんですよ。
スレ汚し失礼しました。
そうですねー。ほんと恥ずかしいです。でも高校時代の彼女を
知ってる私としてはショックだったんですよ。
スレ汚し失礼しました。
>>703
友人が少しずつ変わっていっても、疎遠になったりするのに、
急に変わったら驚くし、悲しくなっても仕方がないよ。
多感な時期を共に過ごして、信頼してたんだと思うし。
でも、友人としてはあなたを責めたつもりがなく、
アルバムを聴いて、素の感想だったのかもしれないよ。
それを誤解されて気まずくなっちゃったのかもね。
メールでの相性が悪かったって事で、もう忘れちゃいなよ。
友人が少しずつ変わっていっても、疎遠になったりするのに、
急に変わったら驚くし、悲しくなっても仕方がないよ。
多感な時期を共に過ごして、信頼してたんだと思うし。
でも、友人としてはあなたを責めたつもりがなく、
アルバムを聴いて、素の感想だったのかもしれないよ。
それを誤解されて気まずくなっちゃったのかもね。
メールでの相性が悪かったって事で、もう忘れちゃいなよ。
>>702
しつこかったとか？
「聞いてみて聞いてみて絶対聞いてみてー」なんて言ってない？ｗ
彼女の好きな歌手じゃなく702さんの好きな歌手だったんでしょ？
私も自分が好きでもないのに、「おすすめー」なんてわざわざ
メールが来たらちょっとウンザリかも
しかも買いに言ったのに全然良くなかった日には
嫌味の一つも・・（人には好みってあるしね）
702さんは一番可哀相なのは自分って常に思ってそう。
もしかしたらもうちょっと自分を省みた方がいいのかもしれない。
ずっとその友達が合わせてくれてたんじゃない？
あなたのレス見てるとそんな気がする。
しつこかったとか？
「聞いてみて聞いてみて絶対聞いてみてー」なんて言ってない？ｗ
彼女の好きな歌手じゃなく702さんの好きな歌手だったんでしょ？
私も自分が好きでもないのに、「おすすめー」なんてわざわざ
メールが来たらちょっとウンザリかも
しかも買いに言ったのに全然良くなかった日には
嫌味の一つも・・（人には好みってあるしね）
702さんは一番可哀相なのは自分って常に思ってそう。
もしかしたらもうちょっと自分を省みた方がいいのかもしれない。
ずっとその友達が合わせてくれてたんじゃない？
あなたのレス見てるとそんな気がする。
>>705
ﾏｧﾏｧ、そこまで言うこともないんじゃないの？
全然良くなかったにしても、物には言い方っつーもんがあるでしょうに。
しかもメールって文字だけなのに、誤解されるような文面を
わざわざ送りつける側にも大いに問題があると思うよ。
それに、>>701の友達が言ってる「誤解」ってのも後からつけた
苦し紛れの言い訳にしか思えない。
誤解と思うならまず謝るだろうし、それから５年も経ってるというのに
偶然会った701の姉に「あれから怖くてメールやネットはできないんです」
だなんてわざわざ言うって、不自然すぎるし筋も通ってないよ。
姉をも味方につけて、701を悪者にしようとしてるんじゃないかとさえ
勘ぐってしまうな。
ﾏｧﾏｧ、そこまで言うこともないんじゃないの？
全然良くなかったにしても、物には言い方っつーもんがあるでしょうに。
しかもメールって文字だけなのに、誤解されるような文面を
わざわざ送りつける側にも大いに問題があると思うよ。
それに、>>701の友達が言ってる「誤解」ってのも後からつけた
苦し紛れの言い訳にしか思えない。
誤解と思うならまず謝るだろうし、それから５年も経ってるというのに
偶然会った701の姉に「あれから怖くてメールやネットはできないんです」
だなんてわざわざ言うって、不自然すぎるし筋も通ってないよ。
姉をも味方につけて、701を悪者にしようとしてるんじゃないかとさえ
勘ぐってしまうな。
>>701さん
私はそんなキツイ内容のメールもらったことも送ったこともないよ。
自分から謝りのメールまで出して相手がスルーなら、あなたが悪いとは思えないけど。
>>705さんがいうように物には言い方というものがあると私も思う。
私はそんなキツイ内容のメールもらったことも送ったこともないよ。
自分から謝りのメールまで出して相手がスルーなら、あなたが悪いとは思えないけど。
>>705さんがいうように物には言い方というものがあると私も思う。
701がそうとは限らないが、おすすめ厨って苦手…。
他人には他人の趣味があるということを想像できない
脳内お花畑が多い。またそういうのに限って他人の話は聞かないんだこれが。
でも701友人はアルバム買いに行ったぐらいなんだから、
701が厨でウンザリした末の反撃ってわけでもなさそうだし。
妙なご友人だね。
他人には他人の趣味があるということを想像できない
脳内お花畑が多い。またそういうのに限って他人の話は聞かないんだこれが。
でも701友人はアルバム買いに行ったぐらいなんだから、
701が厨でウンザリした末の反撃ってわけでもなさそうだし。
妙なご友人だね。
私も昔友達に、最近何かおもしろい映画みた？って聞かれたから、
これおもしろかったよってある映画を勧めたら、
それを観た帰りの友達から、
「ぜんぜんおもしろくなかった。今映画館出てきたとこ。
なんでこんなの勧めたの？」
ってかなり怒った様子の留守電が入ってたことあったな。
好みじゃなかったんだなって、返信しないでそのまま放置しちゃったけど。
しかし映画くらいでそんなに怒らんでも…って、ちょっと思った。
これおもしろかったよってある映画を勧めたら、
それを観た帰りの友達から、
「ぜんぜんおもしろくなかった。今映画館出てきたとこ。
なんでこんなの勧めたの？」
ってかなり怒った様子の留守電が入ってたことあったな。
好みじゃなかったんだなって、返信しないでそのまま放置しちゃったけど。
しかし映画くらいでそんなに怒らんでも…って、ちょっと思った。
世の中お子ちゃまばっかだな。
701はそんな気になんない。
昨日友達から電話があり、深刻なカンジでお願いがある・・と。
聞けばあるアーティストのコンサートチケットがあるので行かないかと。
正直興味がなかった・・・土日かと思えば平日。
会場はめちゃ遠いし、仕事終わってから向かうなんて無理。
彼女からすれば休んで来て欲しいようだ。
断ったら思いっきり残念なため息をつかれた・・・
あなたと是非行きたい！他の人とじゃ意味ないとか言われて。
確かに学生時代曲は聴いたが、そんなに好きじゃなっかたし
もはや現在どーでもいい歌手・・・
そんなの仕事休んでまで行けませんよ！
彼女は専業。あと、お互い友達少ないのだけど
決定的な違いは、彼女は人間関係依存体質で、私は超ドライ派。
両極端な二人だからな・・・
チケット送るから考えといて・・・ってしつこい！！
それは困るってハッキリ断ったけど。
長文スマソ。
昨日友達から電話があり、深刻なカンジでお願いがある・・と。
聞けばあるアーティストのコンサートチケットがあるので行かないかと。
正直興味がなかった・・・土日かと思えば平日。
会場はめちゃ遠いし、仕事終わってから向かうなんて無理。
彼女からすれば休んで来て欲しいようだ。
断ったら思いっきり残念なため息をつかれた・・・
あなたと是非行きたい！他の人とじゃ意味ないとか言われて。
確かに学生時代曲は聴いたが、そんなに好きじゃなっかたし
もはや現在どーでもいい歌手・・・
そんなの仕事休んでまで行けませんよ！
彼女は専業。あと、お互い友達少ないのだけど
決定的な違いは、彼女は人間関係依存体質で、私は超ドライ派。
両極端な二人だからな・・・
チケット送るから考えといて・・・ってしつこい！！
それは困るってハッキリ断ったけど。
長文スマソ。
＞701
彼女が本当にそのアルバムを買ったって証拠があるわけじゃない
し。
ひょっとしたら701さんをさんざ惹き付けておいて一気に落とす
計画を企てていただけなのかも。
いるじゃん、純粋で実直な人見ると攻撃したくなる人ってw
どっちみちそんな子なら切れて良かったって思いなよ。
彼女が本当にそのアルバムを買ったって証拠があるわけじゃない
し。
ひょっとしたら701さんをさんざ惹き付けておいて一気に落とす
計画を企てていただけなのかも。
いるじゃん、純粋で実直な人見ると攻撃したくなる人ってw
どっちみちそんな子なら切れて良かったって思いなよ。
714 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 10:12:44 ID:1jfX6B9z
話をずっと読んでたんだけど
中学か高校のときの話かと思ったら・・・違うのねw
なんか人にとって感じる事ってさまざまだけど
これぐらいで震えて涙が止まらないって。
これからの人生でもっと大変な事が起きたときに
首くくるぐらいになっちゃいそうだよw
中学か高校のときの話かと思ったら・・・違うのねw
なんか人にとって感じる事ってさまざまだけど
これぐらいで震えて涙が止まらないって。
これからの人生でもっと大変な事が起きたときに
首くくるぐらいになっちゃいそうだよw
私は自分の車に友達乗せてあげたときは、「この曲いいよ〜」とか言うけど、
だいたいそのときの反応みたら「そう・・・？」って感じよ。人それぞれ
違うからなあ。ってか、自分がちょっと変わってるほうって認識もあるから
絶対お勧めなんて言わないし。ホント、>>714さんの言うとおりだよ。
これから先もっとツライことあるよ。
だいたいそのときの反応みたら「そう・・・？」って感じよ。人それぞれ
違うからなあ。ってか、自分がちょっと変わってるほうって認識もあるから
絶対お勧めなんて言わないし。ホント、>>714さんの言うとおりだよ。
これから先もっとツライことあるよ。
友達で７０１みたいな人いる。なんか、真直ぐで汚れを知らないと言うか
ちょっとでも自分を否定されると、カチーンてきて震えがとまらなく涙を流す。
基本的に人に優しく世話好きなんだけど、感情が激しく熱い。
ちょっとした事で、落ち込んだり舞い上がったりジェットコースターみたい。
純粋で擦れて無くて、可愛いやつだなと思い友達付き合いしてるんだけど、そのジェットコースター
状態が激しくなってきたので、病院に行くの勧めて診てもらったら人格障害、彼氏との共依存と
診断され、実家に帰り治療中。
今も連絡とりあってるよ。
ちょっとでも自分を否定されると、カチーンてきて震えがとまらなく涙を流す。
基本的に人に優しく世話好きなんだけど、感情が激しく熱い。
ちょっとした事で、落ち込んだり舞い上がったりジェットコースターみたい。
純粋で擦れて無くて、可愛いやつだなと思い友達付き合いしてるんだけど、そのジェットコースター
状態が激しくなってきたので、病院に行くの勧めて診てもらったら人格障害、彼氏との共依存と
診断され、実家に帰り治療中。
今も連絡とりあってるよ。
717 ：701：2005/11/11(金) 10:31:37 ID:BztDhXtw
>>714>>715
あなたは私じゃないんだから、私がどう感じようと放って置いてくださいませんか？
これから先、震えて涙が止まらないような事があなたに起きるかもしれませんが、わたしにとっては「はぁ？」って事もあるでしょう。
感じ方は人それぞれなんです。
見ず知らずのあなた方に偉そうに言われたくありません。
あなたは私じゃないんだから、私がどう感じようと放って置いてくださいませんか？
これから先、震えて涙が止まらないような事があなたに起きるかもしれませんが、わたしにとっては「はぁ？」って事もあるでしょう。
感じ方は人それぞれなんです。
見ず知らずのあなた方に偉そうに言われたくありません。
あと>>701の友達もちょっと配慮足りなかったのかもしれないけど、メールって
感情が間違って伝わったりするよね。
友達で絵文字とか使わず、短く無機質なメールの人いるけど実際は全然そんな人じゃな
かったりするしね。
感情が間違って伝わったりするよね。
友達で絵文字とか使わず、短く無機質なメールの人いるけど実際は全然そんな人じゃな
かったりするしね。
見ず知らずの人ばっかりのとこ来て何を言ってるんだか
あほ
あほ
720 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 10:39:35 ID:1jfX6B9z
>>719
確かにそーだｗ
確かにそーだｗ
まあまあおちついて。
７０１さんも苦言は適当にスルースルー。
ここでは感情的になるだけ損ですよ。
７０１さんも苦言は適当にスルースルー。
ここでは感情的になるだけ損ですよ。
723 ：701：2005/11/11(金) 10:45:15 ID:BztDhXtw
ババアども
死 ね ！！！
死 ね ！！！
友達の結婚式って断る口実ないかなー
>>723
んー…２点にオマケしといてやるわ。
んー…２点にオマケしといてやるわ。
最初はsageで書いてたから騙りだね。
でも、ご本人さん出てこないね・・・。
つかID見ろ>>726
>>711
その友人、私はすごく嫌だ。
だって、あなたと是非行きたい！って程なのに、
どうして一度も打診がなくいきなりチケットがあるの？
昔好きだったグループだとしても、日程の都合があるし、
勝手にチケット予約するなんてやり過ぎだと思うよ。
他に行くはずだった人が行けなくなったって感じだけど、
それでそこまでのセリフ言われたら、かなりウザイ。
そういう人って、誘われて喜ぶ人ばかりじゃないって思わないのかな？
その友人、私はすごく嫌だ。
だって、あなたと是非行きたい！って程なのに、
どうして一度も打診がなくいきなりチケットがあるの？
昔好きだったグループだとしても、日程の都合があるし、
勝手にチケット予約するなんてやり過ぎだと思うよ。
他に行くはずだった人が行けなくなったって感じだけど、
それでそこまでのセリフ言われたら、かなりウザイ。
そういう人って、誘われて喜ぶ人ばかりじゃないって思わないのかな？
730 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 12:08:43 ID:EAuSxea6
「最近何聞いてる」と聞かれて
「○○。すごく私は好き。お薦めだよ」っていうならいいけど、
イキナリメールして自分の好きなアルバム薦めてきたら逆に引く。
おすすめマニアの人は、ブログでもやればいいんじゃないの？
私は結構読書ブログとか、本選びの「参考に」してます。
「○○。すごく私は好き。お薦めだよ」っていうならいいけど、
イキナリメールして自分の好きなアルバム薦めてきたら逆に引く。
おすすめマニアの人は、ブログでもやればいいんじゃないの？
私は結構読書ブログとか、本選びの「参考に」してます。
731 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 12:17:41 ID:EAuSxea6
>>724
身内の結婚式。夫のイトコとか、遠めにしておけばバレないし。
メールというか、前にもここで書いてしまった気がするけど、誕生日に
「この前、「ブリジットジョーンズの映画を見ました。××ちゃんの
明るさってブリジットに似てていいな、と貴女のことを思いながら
見てたよ」って書いてあって。
あんなお多福顔の小太り姉ちゃんと同一視されたのがイヤだった。
ルックスというかキャラ的にもイタいし、原作読んだけどつまんなかったし。
こういう経験があるので、人にモノをお薦めしたり（彼女はきっと
映画を気に入って書いてきてくれたようだし）ってほとんどしない。
聞かれたら「私はこれ好きだけど」と、自分が好きなものを教えただけだよ、
と責任放棄してるみたいな言い方になってしまう。
身内の結婚式。夫のイトコとか、遠めにしておけばバレないし。
メールというか、前にもここで書いてしまった気がするけど、誕生日に
「この前、「ブリジットジョーンズの映画を見ました。××ちゃんの
明るさってブリジットに似てていいな、と貴女のことを思いながら
見てたよ」って書いてあって。
あんなお多福顔の小太り姉ちゃんと同一視されたのがイヤだった。
ルックスというかキャラ的にもイタいし、原作読んだけどつまんなかったし。
こういう経験があるので、人にモノをお薦めしたり（彼女はきっと
映画を気に入って書いてきてくれたようだし）ってほとんどしない。
聞かれたら「私はこれ好きだけど」と、自分が好きなものを教えただけだよ、
と責任放棄してるみたいな言い方になってしまう。
>>731
別にルックスが似てると言われたわけじゃないんだよね？
明るさの部分だと言ってるんだし、キャラも素敵だと思ってるんじゃないかな。
もし、それが不愉快に感じたのなら、７行目をそのまま伝えてもいいような。
私は無理に進められなければ、友人が自分の趣味や映画の事を、
面白そうに語るのはわりと平気。
専門用語が沢山出てきたり、ルールを知らないと分からない話でないなら。
こっちを無理に誘ってきたら一気に嫌気がさすけどね。
別にルックスが似てると言われたわけじゃないんだよね？
明るさの部分だと言ってるんだし、キャラも素敵だと思ってるんじゃないかな。
もし、それが不愉快に感じたのなら、７行目をそのまま伝えてもいいような。
私は無理に進められなければ、友人が自分の趣味や映画の事を、
面白そうに語るのはわりと平気。
専門用語が沢山出てきたり、ルールを知らないと分からない話でないなら。
こっちを無理に誘ってきたら一気に嫌気がさすけどね。
私は自分のセンスに自信がないので人に何かをお勧めしたことがない。
映画を観に行って人に「どうだった」と聞かれても「私はよかったけど、人によるかな」と
つい保険をかけてしまう。orz
>>701、>>711の書き込みを見て思い出したことがある。
温度差が怖い女友達の話。
旦那と共通の女友達Aがすごい剣幕（！？）で旦那にメールしてきて、
ふたりで戸惑ったことがある。
A（←超遠方の北の国）「雪が降ったよ。そっちは？」
旦那（関東）「寒いけど、ふってないよ」
A「そっけないレスありがとう！じゃーね！ばいばい！」
旦那、3日ほど放置
A「何で放置するの？信じられない！」的なメールを延々と。
旦那さらに放置。縁を切るつもり。
A「このままじゃ納得いかない！話がしたい」的なメール延々。
旦那「温度差が正直怖いです。彼女も心配しているのでもう連絡しないで下さい。」
A突然豹変「怖いってことはどうでもいい人には思わない。私はどうでもよくないんだよね？
彼女が心配してるってアナタはどんな状態になっちゃったのかにゃ・・」
以後えんえんと続き携帯許容範囲を超え途切れてその先はわからず。
旦那その後本格放置。
なんか、遠方とはいえ刺されそうな雰囲気で怖かった・・。しかも「にゃ」て・・。
もともと旦那の知り合いで、私も知り合いになった程度だから
旦那と昔関係でもあったかと思うが、旦那はただの友達、しかもメールばかりという。
Aはブログに「感情の起伏がなく、メールがつまんないメル友とやっと切れてうれしい。
くやしかったら感情をだしてみろ！！」と書くし。
何もなくてこんな怒るかな・・・？でも精神病っぽいし。
まぁ昔何があっても関係ないけど、ほんと怖かった。
スレ違い＆チラ裏ごめん。
映画を観に行って人に「どうだった」と聞かれても「私はよかったけど、人によるかな」と
つい保険をかけてしまう。orz
>>701、>>711の書き込みを見て思い出したことがある。
温度差が怖い女友達の話。
旦那と共通の女友達Aがすごい剣幕（！？）で旦那にメールしてきて、
ふたりで戸惑ったことがある。
A（←超遠方の北の国）「雪が降ったよ。そっちは？」
旦那（関東）「寒いけど、ふってないよ」
A「そっけないレスありがとう！じゃーね！ばいばい！」
旦那、3日ほど放置
A「何で放置するの？信じられない！」的なメールを延々と。
旦那さらに放置。縁を切るつもり。
A「このままじゃ納得いかない！話がしたい」的なメール延々。
旦那「温度差が正直怖いです。彼女も心配しているのでもう連絡しないで下さい。」
A突然豹変「怖いってことはどうでもいい人には思わない。私はどうでもよくないんだよね？
彼女が心配してるってアナタはどんな状態になっちゃったのかにゃ・・」
以後えんえんと続き携帯許容範囲を超え途切れてその先はわからず。
旦那その後本格放置。
なんか、遠方とはいえ刺されそうな雰囲気で怖かった・・。しかも「にゃ」て・・。
もともと旦那の知り合いで、私も知り合いになった程度だから
旦那と昔関係でもあったかと思うが、旦那はただの友達、しかもメールばかりという。
Aはブログに「感情の起伏がなく、メールがつまんないメル友とやっと切れてうれしい。
くやしかったら感情をだしてみろ！！」と書くし。
何もなくてこんな怒るかな・・・？でも精神病っぽいし。
まぁ昔何があっても関係ないけど、ほんと怖かった。
スレ違い＆チラ裏ごめん。
734 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 14:03:45 ID:hQx47ShP
>>724
断る口実なんかいくらでもあるじゃん。
もちろん、自分の式には呼んでない人だよね？
そういう前提でなら断る口実はいくらだってあるでしょう。
>>728
日付が変わってるのでIDは見ても意味がないよw
でも、明らかに違う人物だねw
断る口実なんかいくらでもあるじゃん。
もちろん、自分の式には呼んでない人だよね？
そういう前提でなら断る口実はいくらだってあるでしょう。
>>728
日付が変わってるのでIDは見ても意味がないよw
でも、明らかに違う人物だねw
>>733
わかる。私も保険かける。
必ず最後に「人による」とか「他の人はどうかわからないけど〜」とかw
何に対しても「私個人の意見だから」というのを前面に出しちゃう。
その女の人、ちょっと怖いね((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、旦那の毅然とした態度がいいよ。
わかる。私も保険かける。
必ず最後に「人による」とか「他の人はどうかわからないけど〜」とかw
何に対しても「私個人の意見だから」というのを前面に出しちゃう。
その女の人、ちょっと怖いね((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、旦那の毅然とした態度がいいよ。
>>729
711です。
そうですよね、何の打診もなくですもの。
実は旦那さんが仲の良い二人で行っておいで・・と
彼女に渡したそうです。
旦那さんは軽いノリで、もしかしたら会社の人にでも
たまたま譲り受けたのかもしれない。
でも、なぜか彼女は私に執着していて困るんです。
さっきも電話があって仕事一日休んで来てくれるなら
休んだ分の拘束代払うからお願い・・・と必死。
なんなんですかね、もう怖くなってしまいました。
711です。
そうですよね、何の打診もなくですもの。
実は旦那さんが仲の良い二人で行っておいで・・と
彼女に渡したそうです。
旦那さんは軽いノリで、もしかしたら会社の人にでも
たまたま譲り受けたのかもしれない。
でも、なぜか彼女は私に執着していて困るんです。
さっきも電話があって仕事一日休んで来てくれるなら
休んだ分の拘束代払うからお願い・・・と必死。
なんなんですかね、もう怖くなってしまいました。
>>736
うわー、その友人にもびっくりだけど、旦那さんも何だかなぁ。
断られたら、別に行けそうな人を探せばいいのに。
どんなに休みたくって仕事が忙しい時期は無理だったり、
年休をいざという時の為にとっておきたかったりするよね。
そこまで言って来られたら、もう逃げたい気持ちになるわ。
うわー、その友人にもびっくりだけど、旦那さんも何だかなぁ。
断られたら、別に行けそうな人を探せばいいのに。
どんなに休みたくって仕事が忙しい時期は無理だったり、
年休をいざという時の為にとっておきたかったりするよね。
そこまで言って来られたら、もう逃げたい気持ちになるわ。
私は使ってみて良かった物を人にオススメしちゃう方。
愚痴とか、噂話よりそこそこお互いの為になるような気がして。
超良かったコスメとか、他には映画、美味しいレストランとか。
どれも少しでは無くかなりオススメの物限定だけど。
人からも「あの映画面白いよ〜」とかって聞くの好きだな。
でも、内心『そんなコスメなんて使わねーよ。あんたのオススメ興味無い』
と思う人も多いんだね。
確かに、曖昧な事しか言わない友達いる！
結局、その方が陰口叩かれないし利口なのかも。
気をつけよう。
愚痴とか、噂話よりそこそこお互いの為になるような気がして。
超良かったコスメとか、他には映画、美味しいレストランとか。
どれも少しでは無くかなりオススメの物限定だけど。
人からも「あの映画面白いよ〜」とかって聞くの好きだな。
でも、内心『そんなコスメなんて使わねーよ。あんたのオススメ興味無い』
と思う人も多いんだね。
確かに、曖昧な事しか言わない友達いる！
結局、その方が陰口叩かれないし利口なのかも。
気をつけよう。
友達が勧めてきた映画を観に行ったけど、期待が大きすぎたせいか、
そんなに面白くなかった。
10年来の仲良しなので、「○○ちゃんに騙されたよーw」とか
冗談で言うことはあるなあ。その場で笑い合って終わり。
そういう冗談が通じる仲かどうかっていうのもあるかも。
その子は全然気にしないみたいで、その後も観た映画勧めてくるよ。
何でもかんでもオススメみたいな人でもないんだけど。
そんなに面白くなかった。
10年来の仲良しなので、「○○ちゃんに騙されたよーw」とか
冗談で言うことはあるなあ。その場で笑い合って終わり。
そういう冗談が通じる仲かどうかっていうのもあるかも。
その子は全然気にしないみたいで、その後も観た映画勧めてくるよ。
何でもかんでもオススメみたいな人でもないんだけど。
ところで本物の701はまだ出てこない？？
お勧め品って、自分が良かったからって他の人にも合うとは限らないもんね。
自分も映画・音楽に限らず「それどう？」って聞かれたら
「私はこれこれこうでこうだから好き」ってなるべく具体的に答えるようにしてる。
そうすれば聞いた方も自分に合うか合わないか判断できるし。
「いいよー絶対おすすめ！！！」みたいには言わない。
でも、人のお勧め話は聞くのは好きだ。
「こういうの好きなんだ、へー」みたいにその人の意外な面が見えたりして面白い。
自分も映画・音楽に限らず「それどう？」って聞かれたら
「私はこれこれこうでこうだから好き」ってなるべく具体的に答えるようにしてる。
そうすれば聞いた方も自分に合うか合わないか判断できるし。
「いいよー絶対おすすめ！！！」みたいには言わない。
でも、人のお勧め話は聞くのは好きだ。
「こういうの好きなんだ、へー」みたいにその人の意外な面が見えたりして面白い。
そうだよね。
面白かった面白くなかったは、当人の感性。
人のせいにすることがそもそも違うと思うよ。
話題に出て興味を持ったのは自分なんだし。
そんなことですすめた人を？って思うのってあんまりにも子供っぽくないかな？
面白かった面白くなかったは、当人の感性。
人のせいにすることがそもそも違うと思うよ。
話題に出て興味を持ったのは自分なんだし。
そんなことですすめた人を？って思うのってあんまりにも子供っぽくないかな？
私も「これこれこうですごく良かった」（映画や本なんかはネタバレに注意しながら）
みたいな話は普通にするけど、「だからお勧めよ」とは言わない。
喉まで出かかるけどw
まわりの友達との会話を思い起こしても、友達もそんな感じの話しぶりだわ。
みんな喉まで出かかっているんだろうか。
みたいな話は普通にするけど、「だからお勧めよ」とは言わない。
喉まで出かかるけどw
まわりの友達との会話を思い起こしても、友達もそんな感じの話しぶりだわ。
みんな喉まで出かかっているんだろうか。
この前、友達に、最近流行の膝丈のパンツをはいていたの見て、、乗馬に行くみたいだねって、つい言っちゃった。
なんか、後で思い返したらすごく悪いこと言っちゃったなて思ったよ。
なんか親しくなってきて、割と言いたい事言いあえる関係だけど、
でも、今の私、ちょっと違うんじゃないって自分で思っちゃった。
なんかとてもおごり高ぶっているみたい。
ごめんねって、今心の中で謝ってる。
今度から気をつけます・・・
なんか、後で思い返したらすごく悪いこと言っちゃったなて思ったよ。
なんか親しくなってきて、割と言いたい事言いあえる関係だけど、
でも、今の私、ちょっと違うんじゃないって自分で思っちゃった。
なんかとてもおごり高ぶっているみたい。
ごめんねって、今心の中で謝ってる。
今度から気をつけます・・・
でもさ、人のオススメを大袈裟に取る人も困りものだよ。
こっちは軽い気持で「この映画いいよ。オススメだよ。」
って言ったつもりが相手が真面目の取り過ぎてそれを
負担に感じたりさ。
要は相性の問題なんだと思うな。
こっちは軽い気持で「この映画いいよ。オススメだよ。」
って言ったつもりが相手が真面目の取り過ぎてそれを
負担に感じたりさ。
要は相性の問題なんだと思うな。
自分のまわりは反応がゆっくりだから、あまりそういう問題ないな。
本でもCDでも映画でも「良かったよ〜」「ふ〜ん」って感じで…w
かなーり時間がたってからふと思い出して、
ﾋﾞﾃﾞｵで観たりCD聞いたり本読んだりして
「あ〜あれﾎﾝﾄに良かった。面白かった」「でしょ？」みたいな。
興味がないものはふーんで終わりだし、つまんなくてもわざわざ言わないし。
不思議になるくらいつまらなかったら「どこが面白かった？」って聞いてみて、
その人の感じ方を聞くと「あ〜なるほどね〜」と。それはそれで面白かったり。
本でもCDでも映画でも「良かったよ〜」「ふ〜ん」って感じで…w
かなーり時間がたってからふと思い出して、
ﾋﾞﾃﾞｵで観たりCD聞いたり本読んだりして
「あ〜あれﾎﾝﾄに良かった。面白かった」「でしょ？」みたいな。
興味がないものはふーんで終わりだし、つまんなくてもわざわざ言わないし。
不思議になるくらいつまらなかったら「どこが面白かった？」って聞いてみて、
その人の感じ方を聞くと「あ〜なるほどね〜」と。それはそれで面白かったり。
私も興味がなければ「ふーん」＋その事について１つ２つ質問して
終了しちゃう。
“これこれこういう理由で良かったー”っていうだけでもお奨め扱いになるかな？
「でもさー」から始まって、自分の良かった（楽しかった）話を、バッサリ否定する子がいる。
（みんなの前で否定されることが多いんだけど、１対１の時はまたキャラクターが変わるのが不思議）
たまにだったらいいけど、否定されるの結構多いから内心ちょっとムッとしちゃう。
興味が無い話を続けてても苦痛だろうから、気が付いたら次の話題に切り替えちゃうけどね。
終了しちゃう。
“これこれこういう理由で良かったー”っていうだけでもお奨め扱いになるかな？
「でもさー」から始まって、自分の良かった（楽しかった）話を、バッサリ否定する子がいる。
（みんなの前で否定されることが多いんだけど、１対１の時はまたキャラクターが変わるのが不思議）
たまにだったらいいけど、否定されるの結構多いから内心ちょっとムッとしちゃう。
興味が無い話を続けてても苦痛だろうから、気が付いたら次の話題に切り替えちゃうけどね。
>>749
いつも思うけど、その長い長いカッコ書きの注釈ウザイ。
いつも思うけど、その長い長いカッコ書きの注釈ウザイ。
学生時代に知り合い、長年自分は親友だと思って付き合ってきた子が、
段々に彼女の本心が現れ、こちらが先に結婚したのを機にここ何年かは
年賀状だけの付き合いになりました。
その彼女から先日、入籍しましたハガキが。
行間からにじみ出る幸せそうな様子には、
こちらも『本当に良かったね』という気持ちにはなりました。
でも長い付き合いの間、彼女が自分をバカにし切っていて、
遠まわしor直接的な罵倒を何度も受けてきたのを許せない、というのもあり･･･。
皆さんなら、こういう場合はどんなお祝いをしますか？
段々に彼女の本心が現れ、こちらが先に結婚したのを機にここ何年かは
年賀状だけの付き合いになりました。
その彼女から先日、入籍しましたハガキが。
行間からにじみ出る幸せそうな様子には、
こちらも『本当に良かったね』という気持ちにはなりました。
でも長い付き合いの間、彼女が自分をバカにし切っていて、
遠まわしor直接的な罵倒を何度も受けてきたのを許せない、というのもあり･･･。
皆さんなら、こういう場合はどんなお祝いをしますか？
その子の事はとても冷静沈着な人だと思っていたんだけど、そうでは無かったようで。
こちらが失恋とかで落ち込んでいると「人の不幸って面白いね！」とか言ったり、
私の結婚式の受付をやってくれた別の友人が、とても綺麗な人だったので
「誰よりも誰よりもあの結婚式では、受付の女性が綺麗だった！」とか言ったり･･･、
まあ、彼女はクドイ系の綺麗な人ではあるんですが。
若い頃彼女と言った合コンで、私にもう一度会いたい、と
言ってくれた人があり、その時も
「あなたに指名が来るなんて思ってもみなかった。
他の人皆綺麗じゃん！」とか・・・。
私にそんな事は一度しか無かったですが。
まあそんなエピソードは数え切れないんですが、
彼女、これ読んでるかも知れないなぁ･･･。
こちらが失恋とかで落ち込んでいると「人の不幸って面白いね！」とか言ったり、
私の結婚式の受付をやってくれた別の友人が、とても綺麗な人だったので
「誰よりも誰よりもあの結婚式では、受付の女性が綺麗だった！」とか言ったり･･･、
まあ、彼女はクドイ系の綺麗な人ではあるんですが。
若い頃彼女と言った合コンで、私にもう一度会いたい、と
言ってくれた人があり、その時も
「あなたに指名が来るなんて思ってもみなかった。
他の人皆綺麗じゃん！」とか・・・。
私にそんな事は一度しか無かったですが。
まあそんなエピソードは数え切れないんですが、
彼女、これ読んでるかも知れないなぁ･･･。
>>751
この手の話題は散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、彼女からお祝いはもらったの？
もしももらってるなら同等のお祝いを送って終了。
もらってないのならそのまま放置でいいんじゃない？
そんな人の足を引っ張るようなマネをする輩に気を揉む必要ナシ。
この手の話題は散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、彼女からお祝いはもらったの？
もしももらってるなら同等のお祝いを送って終了。
もらってないのならそのまま放置でいいんじゃない？
そんな人の足を引っ張るようなマネをする輩に気を揉む必要ナシ。
人間ってとかく、優劣つけたがる。
学生時代も何となく、成績や積極性で『この人は自分より上』
とか思っていた気がする。
良い大学行ったり、大手企業に入社したりプラス美人だったりすると尚更。
○○ちゃんって凄いよね〜、とこっちも言ったりするけど実はその○○ちゃんは
謙遜しつつ、上から見下ろしている事が多い。こいつは私より下で安心って。
一度思うと一生続く。
だから自分が上だと思ってたのに、下の人が幸せになったりすると大変。
友達の仕事が上手く行ったり、子供が良い学校入ったり、旦那が一流ｴﾘｰﾄの
ｲｹﾒﾝだったりしたって本当に「わ〜、良かったね凄い」と言ってくれる
人なんていやしない。
学生時代も何となく、成績や積極性で『この人は自分より上』
とか思っていた気がする。
良い大学行ったり、大手企業に入社したりプラス美人だったりすると尚更。
○○ちゃんって凄いよね〜、とこっちも言ったりするけど実はその○○ちゃんは
謙遜しつつ、上から見下ろしている事が多い。こいつは私より下で安心って。
一度思うと一生続く。
だから自分が上だと思ってたのに、下の人が幸せになったりすると大変。
友達の仕事が上手く行ったり、子供が良い学校入ったり、旦那が一流ｴﾘｰﾄの
ｲｹﾒﾝだったりしたって本当に「わ〜、良かったね凄い」と言ってくれる
人なんていやしない。
>>756
それは一生続くんでしょうね･･･。
彼女も何かと言うと自分を肯定したがってたしな。
”役所勤めの父を持つ自分はお嬢様”とか言ってたし。
派手目な自分の顔を「涼しげな目元にきりりとした顔」とか言ってたし。
対極的な顔の私にそれが言いたくてたまらないみたいだった。
それは一生続くんでしょうね･･･。
彼女も何かと言うと自分を肯定したがってたしな。
”役所勤めの父を持つ自分はお嬢様”とか言ってたし。
派手目な自分の顔を「涼しげな目元にきりりとした顔」とか言ってたし。
対極的な顔の私にそれが言いたくてたまらないみたいだった。
>>751
なんだか似たようなことあったわ。私も昔友達と合コン行って、偶然
ある男の人が私のことを気に入ってくれたようで「タレントの○○に
似てるね」って言われたんだけど、その子はそれを聞いて「はぁ？？？(゜д゜)」
って思いっきりバカにしたように言ったのよね〜orz確かに私自身も似てない
とは思ったけどそんなにあからさまに・・・とちょっとむかついたり。
確かに自分の方が上みたいな態度はよくとってた。で、その子も私も
披露宴してなくてお祝いもらったからこちらもお祝い返してって感じでした。
もらったのなら、礼儀として返しておけばいいのではないかな？
なんだか似たようなことあったわ。私も昔友達と合コン行って、偶然
ある男の人が私のことを気に入ってくれたようで「タレントの○○に
似てるね」って言われたんだけど、その子はそれを聞いて「はぁ？？？(゜д゜)」
って思いっきりバカにしたように言ったのよね〜orz確かに私自身も似てない
とは思ったけどそんなにあからさまに・・・とちょっとむかついたり。
確かに自分の方が上みたいな態度はよくとってた。で、その子も私も
披露宴してなくてお祝いもらったからこちらもお祝い返してって感じでした。
もらったのなら、礼儀として返しておけばいいのではないかな？
>>757
あなたも少し考え過ぎのところもあるんじゃない？
なんとなくだけど、757のレスを見て思いました。
そんなに不愉快な相手なら無理して付き合うこともないし、同等のお祝いを送って後は放置するのがいいと思う。
あなたも少し考え過ぎのところもあるんじゃない？
なんとなくだけど、757のレスを見て思いました。
そんなに不愉快な相手なら無理して付き合うこともないし、同等のお祝いを送って後は放置するのがいいと思う。
>>751
変な人だな。
>752の話は受付の話以外、結婚前の話でしょう？
そういうことされてて自分の結婚式に普通呼ぶかな？
よっぽど人数が足りないとか友達がいないとかそういう意味で呼んだのかな。
＞お祝い金を頂いています。（ブーケは彼女にあげました）
ブーケあげたから何だって言うのかね？
だったらお祝い贈らなくていいよって書かれるとでも・・・謎。
大体、自分の時にもらってるのに皆さんならどうします?って考え方がおかしい。
変な人だな。
>752の話は受付の話以外、結婚前の話でしょう？
そういうことされてて自分の結婚式に普通呼ぶかな？
よっぽど人数が足りないとか友達がいないとかそういう意味で呼んだのかな。
＞お祝い金を頂いています。（ブーケは彼女にあげました）
ブーケあげたから何だって言うのかね？
だったらお祝い贈らなくていいよって書かれるとでも・・・謎。
大体、自分の時にもらってるのに皆さんならどうします?って考え方がおかしい。
>761
＞学生時代に知り合い、長年自分は親友だと思って付き合ってきた子が、
＞段々に彼女の本心が現れ
とあるから、>>751の結婚式の時は疎遠になるまでの移行期だったんじゃないのかな。
まあ、お祝い金もらってるならお返しするのは当たり前だけどね。
＞学生時代に知り合い、長年自分は親友だと思って付き合ってきた子が、
＞段々に彼女の本心が現れ
とあるから、>>751の結婚式の時は疎遠になるまでの移行期だったんじゃないのかな。
まあ、お祝い金もらってるならお返しするのは当たり前だけどね。
763 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 23:29:13 ID:uqXN19zW
>>756
かたっぽが私が上って思ってて、相手が「私は○○にかなわない」と
最初から上と下僕みたいな関係がお互いにできていれば、意外と
ズルズル続くけど…ひとり、別に私が劣等感感じてるわけじゃないのに
頭をぐいぐい押し付けてきて「親友だけど格上は私」みたいな
言動ばかりとってる人がいた。そのつどはっきり「そうやって下に
見られたくないから貴女とは付き合いたくない」といっても
１２年付きまとわれました。
どうやって「こいつは下」って決めますか？
学校だと偏差値とかも一緒だし、やっぱ容姿かな。
かたっぽが私が上って思ってて、相手が「私は○○にかなわない」と
最初から上と下僕みたいな関係がお互いにできていれば、意外と
ズルズル続くけど…ひとり、別に私が劣等感感じてるわけじゃないのに
頭をぐいぐい押し付けてきて「親友だけど格上は私」みたいな
言動ばかりとってる人がいた。そのつどはっきり「そうやって下に
見られたくないから貴女とは付き合いたくない」といっても
１２年付きまとわれました。
どうやって「こいつは下」って決めますか？
学校だと偏差値とかも一緒だし、やっぱ容姿かな。
>>761
ブーケをあげた、と書いたのは、そのくらい大事な友人だと思っていた、
ということを言いたかったんです。
もちろんお祝いするつもりですし、お祝いあげなくていい、なんて
思ってもいません。逆にどこまでするのが礼儀かと思ったんで。
その本人が出て来たかと思った･･･。
自分の時に式に来てもらい、
その人が挙式しない場合のお祝いの仕方を聞きたかったんです。
披露宴の料理に引き出物、を差し引いた金額（アバウトで）が妥当なのか、
それとも頂いた金額をそのままするのか。
言葉足らずでお気を悪くさせたのなら失礼しました。
ブーケをあげた、と書いたのは、そのくらい大事な友人だと思っていた、
ということを言いたかったんです。
もちろんお祝いするつもりですし、お祝いあげなくていい、なんて
思ってもいません。逆にどこまでするのが礼儀かと思ったんで。
その本人が出て来たかと思った･･･。
自分の時に式に来てもらい、
その人が挙式しない場合のお祝いの仕方を聞きたかったんです。
披露宴の料理に引き出物、を差し引いた金額（アバウトで）が妥当なのか、
それとも頂いた金額をそのままするのか。
言葉足らずでお気を悪くさせたのなら失礼しました。
>>763
私も人間だし、正直、色々人としての優劣について考えるけれど
つくづく人間は多面的と思うよ。
単純に美貌やお金の使い方、服装化粧センスから始まって
育ちをうかがわせる言葉遣いや読書の趣味、子供への手のかけ方、
または才能や、仕事での魅力など、ほんとうに魅力ってものは限りがないと思う。
それぞれによいところがあるし、素敵過ぎて比べようもない場合もある。
そういう意味で、単純にあれは私のほうが上だけど
私はこれは劣るなあ、友達っていろんな面があるなと素直に思います。
私も人間だし、正直、色々人としての優劣について考えるけれど
つくづく人間は多面的と思うよ。
単純に美貌やお金の使い方、服装化粧センスから始まって
育ちをうかがわせる言葉遣いや読書の趣味、子供への手のかけ方、
または才能や、仕事での魅力など、ほんとうに魅力ってものは限りがないと思う。
それぞれによいところがあるし、素敵過ぎて比べようもない場合もある。
そういう意味で、単純にあれは私のほうが上だけど
私はこれは劣るなあ、友達っていろんな面があるなと素直に思います。
>>763
＞どうやって「こいつは下」って決めますか？
そもそも、友達なのに「こいつは下」だなんて思わない。思われたことはあるけどorz
私がパソコンインストラクターの仕事をしてるって言ったら「え〜？あなた人に教えれるほど
できるの〜？」だと〜。おまいこそできるのかよ！っと心の中で思って我慢しましたよ・・・。
＞どうやって「こいつは下」って決めますか？
そもそも、友達なのに「こいつは下」だなんて思わない。思われたことはあるけどorz
私がパソコンインストラクターの仕事をしてるって言ったら「え〜？あなた人に教えれるほど
できるの〜？」だと〜。おまいこそできるのかよ！っと心の中で思って我慢しましたよ・・・。
770 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 10:35:08 ID:pcFVaZn5
>>763
＞どうやって「こいつは下」って決めますか？
そういう発想は一切無い。
友達に対してそういう感情ってないよ。（知り合いみたいな人にはあるかもしれないけど？）
結局、自分の周りにいる友達がいろんな意味で自分と同等レベルだからだと思うし
相手に秀でてる面があれば素直に感心したり尊敬したりするし。
でも、相手を馬鹿にしたりとかされたりしないなぁ。妬みもないし。
友達少ないからかもしれないけどねw
＞どうやって「こいつは下」って決めますか？
そういう発想は一切無い。
友達に対してそういう感情ってないよ。（知り合いみたいな人にはあるかもしれないけど？）
結局、自分の周りにいる友達がいろんな意味で自分と同等レベルだからだと思うし
相手に秀でてる面があれば素直に感心したり尊敬したりするし。
でも、相手を馬鹿にしたりとかされたりしないなぁ。妬みもないし。
友達少ないからかもしれないけどねw
>>768
件の友達だと半返ししてくれないかもしれないけど、もし金額をさげちゃうと相手にケチだと思われるのもシャクだし、
冠婚葬祭でケチると何年たっても根深く愚痴を言っているレスを良く見かけるので
縁切りするにしても祝儀はきっちり渡すほうがすっきりすると思います。
件の友達だと半返ししてくれないかもしれないけど、もし金額をさげちゃうと相手にケチだと思われるのもシャクだし、
冠婚葬祭でケチると何年たっても根深く愚痴を言っているレスを良く見かけるので
縁切りするにしても祝儀はきっちり渡すほうがすっきりすると思います。
「こいつは下」とか考えたことない。が、「こいつは下」と思われがち…orz >>769さんと一緒です。
彼氏がいない時期が長かったり、就職決まるのが遅かったり
学生時代の仲間から「かわいそうな人」っぽく思われてたらしい。
が、結婚式で意外と旦那がエリートっぽくて見た目もまぁまぁ
（本当は大したことないのだが、結婚式だとそう見える）とか
実は私の父親が会社役員だったこととかが判明して以来、
「こいつは下と思ってたのに、実はお嬢かよ！」と思われたのか仲間が冷たくなった。
おしゃれじゃないし、いじられキャラだったり、就職活動時に縁故を使わなかったりで
ダサい庶民のコって思ってたんだろうな…
まぁダサいのはそのとおりだし、実際、中の上ってぐらいの中流家庭なのになぁ。
そうあからさまに態度を変えられると凹むよ。
そもそも「こいつは下」とか「この人は上」とか考えて付き合ってたわけじゃないのに
このこと以来、そういうこと考える人もいるんだな、と思うようになった。
どうやって「こいつは下」って判断するとかじゃなくて、
「こいつは下」って判断する人柄かそうじゃないか、ってことなんだろうな。
>>770さんのような友達関係いいなー！お互いの長所を妬むんじゃなく尊敬できるのってステキだ。
彼氏がいない時期が長かったり、就職決まるのが遅かったり
学生時代の仲間から「かわいそうな人」っぽく思われてたらしい。
が、結婚式で意外と旦那がエリートっぽくて見た目もまぁまぁ
（本当は大したことないのだが、結婚式だとそう見える）とか
実は私の父親が会社役員だったこととかが判明して以来、
「こいつは下と思ってたのに、実はお嬢かよ！」と思われたのか仲間が冷たくなった。
おしゃれじゃないし、いじられキャラだったり、就職活動時に縁故を使わなかったりで
ダサい庶民のコって思ってたんだろうな…
まぁダサいのはそのとおりだし、実際、中の上ってぐらいの中流家庭なのになぁ。
そうあからさまに態度を変えられると凹むよ。
そもそも「こいつは下」とか「この人は上」とか考えて付き合ってたわけじゃないのに
このこと以来、そういうこと考える人もいるんだな、と思うようになった。
どうやって「こいつは下」って判断するとかじゃなくて、
「こいつは下」って判断する人柄かそうじゃないか、ってことなんだろうな。
>>770さんのような友達関係いいなー！お互いの長所を妬むんじゃなく尊敬できるのってステキだ。
そもそもこいつは下と考えるような人は、自分がそんな風に考えてるなんて
自覚はないものだと思うが。
でも下と思われていたほうが、おりこうさんかもと思う時はあるな。
少なくとも上と思われていたほうが何かとトラブルも生じやすいｷｶﾞｽ。
出る杭は打たれるってね。
すぐ優劣つけたがる人って、常に闘争心むき出しで負けず嫌いだから
「はいはいわろすわろす」って下に思わせていた方がラク。
自覚はないものだと思うが。
でも下と思われていたほうが、おりこうさんかもと思う時はあるな。
少なくとも上と思われていたほうが何かとトラブルも生じやすいｷｶﾞｽ。
出る杭は打たれるってね。
すぐ優劣つけたがる人って、常に闘争心むき出しで負けず嫌いだから
「はいはいわろすわろす」って下に思わせていた方がラク。
774 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 12:46:19 ID://fi5iM7
>>773
でも、そういう「脳内格下」の人が、ステキな人と結婚したり
よさそうに見える職業に見えたりすると、暴れるんですよね、
勝手に「下僕ちゃんん」と認定していた側が。
私は「世の中っていろいろな趣味の人がいるんだね。まさか
結婚するとは思わなかったよ」と面と向かって言われました。
でも、そういう「脳内格下」の人が、ステキな人と結婚したり
よさそうに見える職業に見えたりすると、暴れるんですよね、
勝手に「下僕ちゃんん」と認定していた側が。
私は「世の中っていろいろな趣味の人がいるんだね。まさか
結婚するとは思わなかったよ」と面と向かって言われました。
775 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 12:53:41 ID:GarAnKl7
もう付き合いのない人の話だけど、すごい子がいる。
子供が二人居るK子。（上・小学5年・下もうすぐ4歳）
週に3回〜4回は飲み屋でバイト。朝帰り（平気で10時頃泥酔でお帰り）
旦那は仕事も遅刻。飲み屋で知り合った男と交際中でその男に下の子の
保育園代・子供費として毎月5万の援助を受けている。
旦那はそのことを知らないがK子が「私の知り合いなの」と
旦那に紹介。旦那と意気投合した浮気相手は旦那とメルアド交換までして
みんな仲良し。K子の子供二人もその男がまるで父親のようになついている。
実はその男のほかにもまだ2〜3人浮気相手がいるらい。
浮気相手との間に妊娠発覚。旦那には子宮外妊娠だったと言い中絶
したそうです。
昔から知ってるK子だけど、理解できない。
こんな友達ならいらない。
子供が二人居るK子。（上・小学5年・下もうすぐ4歳）
週に3回〜4回は飲み屋でバイト。朝帰り（平気で10時頃泥酔でお帰り）
旦那は仕事も遅刻。飲み屋で知り合った男と交際中でその男に下の子の
保育園代・子供費として毎月5万の援助を受けている。
旦那はそのことを知らないがK子が「私の知り合いなの」と
旦那に紹介。旦那と意気投合した浮気相手は旦那とメルアド交換までして
みんな仲良し。K子の子供二人もその男がまるで父親のようになついている。
実はその男のほかにもまだ2〜3人浮気相手がいるらい。
浮気相手との間に妊娠発覚。旦那には子宮外妊娠だったと言い中絶
したそうです。
昔から知ってるK子だけど、理解できない。
こんな友達ならいらない。
776 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 12:56:16 ID:UvpMyeyN
>>775
真性ＤＱＮだね＞Ｋ子
真性ＤＱＮだね＞Ｋ子
なんとも思っていなかった友人が、実はすごく対抗意識が強い子だと知った。
思い返せば、随分前から私と比べたがる言動はあった。
似たような人生を歩むことになったとしても、比べようとしてこない分には
その子の愚痴も「ふ〜ん、大変だね〜」「すごいね〜」と言ってればいいのだが
ドキュ気味の行動で自分が招いた失敗を、「あなたも同じだった？」
とか一緒にしようとしてくるのが、激しくうざい。
具体的に言うと、国際結婚による永住権の取得で私は普通に取ったけど
その子は結婚前に妊娠したので、手続きが思ったとおりに進んでいないとか。
本当は「国民保険のある国でよかったね。もし私のいる国なら出産費用は
実費２００万か、日本で出産するしか道はないよ」とか言いたいけれど
地元友人グループの一人だし、角が立ちそうで言えないや。
思い返せば、随分前から私と比べたがる言動はあった。
似たような人生を歩むことになったとしても、比べようとしてこない分には
その子の愚痴も「ふ〜ん、大変だね〜」「すごいね〜」と言ってればいいのだが
ドキュ気味の行動で自分が招いた失敗を、「あなたも同じだった？」
とか一緒にしようとしてくるのが、激しくうざい。
具体的に言うと、国際結婚による永住権の取得で私は普通に取ったけど
その子は結婚前に妊娠したので、手続きが思ったとおりに進んでいないとか。
本当は「国民保険のある国でよかったね。もし私のいる国なら出産費用は
実費２００万か、日本で出産するしか道はないよ」とか言いたいけれど
地元友人グループの一人だし、角が立ちそうで言えないや。
>>774
私も30歳で結婚したときに友達の母親から
「あなただけは大丈夫だと思ってたのに〜」って言われた。
その後、友達母はしばらく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったらしい。
まあ、実の母にも結婚するって報告したら
「籍を入れるまでは信じない」とも言われたから
よほど結婚しない(できない？)と思われてたんだろう。
私も30歳で結婚したときに友達の母親から
「あなただけは大丈夫だと思ってたのに〜」って言われた。
その後、友達母はしばらく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったらしい。
まあ、実の母にも結婚するって報告したら
「籍を入れるまでは信じない」とも言われたから
よほど結婚しない(できない？)と思われてたんだろう。
779 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 13:03:58 ID:GarAnKl7
でも、K子の旦那もまたバカ。
飲み屋バイト帰りにホストで泥酔。
帰る時に車の鍵（過去に飲酒で捕まり罰金払った経験あり）
を失くしホストと一緒に鍵探し。
結局見つからず旦那に電話したみたい。
旦那も旦那でノコノコホストクラブにやってきて
泥酔K子を連れて帰ったらしい。
これ、2回くらいやってるそうです。
新学期、子供の防災訓練の引渡しの時は旦那が参加。
K子どうしたの？と聞くと酔っ払って今朝帰って、今は車の中で
寝てるよ。だと。
いつか最後にK子と飲みに出た時は正体不明になるまで飲んだK子。
カラオケボックスでおもらししました。
それからです。
連絡は一切していません。
最悪。
飲み屋バイト帰りにホストで泥酔。
帰る時に車の鍵（過去に飲酒で捕まり罰金払った経験あり）
を失くしホストと一緒に鍵探し。
結局見つからず旦那に電話したみたい。
旦那も旦那でノコノコホストクラブにやってきて
泥酔K子を連れて帰ったらしい。
これ、2回くらいやってるそうです。
新学期、子供の防災訓練の引渡しの時は旦那が参加。
K子どうしたの？と聞くと酔っ払って今朝帰って、今は車の中で
寝てるよ。だと。
いつか最後にK子と飲みに出た時は正体不明になるまで飲んだK子。
カラオケボックスでおもらししました。
それからです。
連絡は一切していません。
最悪。
780 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 13:13:11 ID:ceIsTZ2T
上のような女に限って自分の悪かったことには全然気づかない
タイプの女なんだよね。
タイプの女なんだよね。
私も下に見られがち。
どんなことでも、良いことは人にあまり言ってなかったからだと思う。
あと、自分で言うのも悲しいけど、なんだか頼りなさそうだし。
旦那と二人で、こうすれば下に見られないかもよ？とか考えてみたんだけど、
結局身につかない言動は疲れるだけだし、何より自分らしくないからやめた。
今はすっかり、下に見たい人は見てくれてどうぞ〜という気持ちだわ。
どんなことでも、良いことは人にあまり言ってなかったからだと思う。
あと、自分で言うのも悲しいけど、なんだか頼りなさそうだし。
旦那と二人で、こうすれば下に見られないかもよ？とか考えてみたんだけど、
結局身につかない言動は疲れるだけだし、何より自分らしくないからやめた。
今はすっかり、下に見たい人は見てくれてどうぞ〜という気持ちだわ。
下に見られやすい人と、色々見下してそうな人を並べると
見た目も性格も、前者のほうがまともな例が多いんだがなあ
（自分の場合は、もっといろいろあったので一言で言えないけど）。
何を根拠に「格下ｷﾀ！」となるのかよくわかない。
確かに「この人ちょろい」とか「なんか話が（相手のほうが下で）
合わない」と思ったことは正直あるけど、そういう人とは
話しても遊んでも面白くないから、友達づきあいはしないな、自分だったら。
色々でこぼこあるんだろうけど、なんとなく「あ、一緒！（価値観似てるとか）」
という人同士でつきあいたいものじゃないのかな。
全面的に優越感を感じていたいのかな、見下し厨って。
見た目も性格も、前者のほうがまともな例が多いんだがなあ
（自分の場合は、もっといろいろあったので一言で言えないけど）。
何を根拠に「格下ｷﾀ！」となるのかよくわかない。
確かに「この人ちょろい」とか「なんか話が（相手のほうが下で）
合わない」と思ったことは正直あるけど、そういう人とは
話しても遊んでも面白くないから、友達づきあいはしないな、自分だったら。
色々でこぼこあるんだろうけど、なんとなく「あ、一緒！（価値観似てるとか）」
という人同士でつきあいたいものじゃないのかな。
全面的に優越感を感じていたいのかな、見下し厨って。
＞「あなただけは大丈夫だと思ってたのに〜」
友達母、ﾋﾃﾞｴw
私に「よく結婚できたねー。心配してたんだよ ﾌﾟ」と言い、
披露宴にも「本当は来ようかやめようか悩んだんだけどww」と言いつつ出席した元友人。
あれから20年弱たって、いまだ独身を守り続けておられます。
「こんな奴がなんで私より早く結婚？(＃｀皿´)ﾑｷｰ！」と思ったとしても
滅多なことは言わない方がよいですな。
友達母、ﾋﾃﾞｴw
私に「よく結婚できたねー。心配してたんだよ ﾌﾟ」と言い、
披露宴にも「本当は来ようかやめようか悩んだんだけどww」と言いつつ出席した元友人。
あれから20年弱たって、いまだ独身を守り続けておられます。
「こんな奴がなんで私より早く結婚？(＃｀皿´)ﾑｷｰ！」と思ったとしても
滅多なことは言わない方がよいですな。
785 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 14:09:09 ID:nFbXWrlW
>763
767も言っているけど、人間には多面的な部分があるって事を認識できない
イタタちゃんが優劣つけがちだと思う。
私の腐れ縁もそんな奴。
客観的に見てそいつは高卒後ニート。４０になった今も毒のまま実家寄生。
漫画のアシやってたからとりあえずムダなプライドだけはある。
一度も就職した事もなく、処女。高校時代はそれなりに楽しかったが、今となっては
教養薄いし、ジャニと芸能話ばかりでつまらない。自分の人間性が薄くて友人が離れていったが
原因をわかってないようだ。しかも、世間がせまいから自分が底辺の人間だって気付いていなくて
他人を見下す・・理由は「私は山の手育ちだから城東住まいのあなた達より上」それだけ。笑えるよ。
職歴真っ白の４０毒廃棄物なんだけど。
767も言っているけど、人間には多面的な部分があるって事を認識できない
イタタちゃんが優劣つけがちだと思う。
私の腐れ縁もそんな奴。
客観的に見てそいつは高卒後ニート。４０になった今も毒のまま実家寄生。
漫画のアシやってたからとりあえずムダなプライドだけはある。
一度も就職した事もなく、処女。高校時代はそれなりに楽しかったが、今となっては
教養薄いし、ジャニと芸能話ばかりでつまらない。自分の人間性が薄くて友人が離れていったが
原因をわかってないようだ。しかも、世間がせまいから自分が底辺の人間だって気付いていなくて
他人を見下す・・理由は「私は山の手育ちだから城東住まいのあなた達より上」それだけ。笑えるよ。
職歴真っ白の４０毒廃棄物なんだけど。
786 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 14:12:50 ID:hbe9qXO4
>>785
そういうのって自分が「このままでヤバイ」って思わないのかな？
実は私も785さんの知人のようにニート＆アルバイトしか
やったことなかった美術系で20代後半で自分が幼稚だと気づき
がんがったのだけど・・・・・
という私もくだらない友人を切った。人に愚痴を垂れ流し
教養無しで一方的に自分のいいたい事だけ電話してくるので・・・・
そういうのって自分が「このままでヤバイ」って思わないのかな？
実は私も785さんの知人のようにニート＆アルバイトしか
やったことなかった美術系で20代後半で自分が幼稚だと気づき
がんがったのだけど・・・・・
という私もくだらない友人を切った。人に愚痴を垂れ流し
教養無しで一方的に自分のいいたい事だけ電話してくるので・・・・
787 ：785：2005/11/14(月) 14:24:22 ID:nFbXWrlW
>>786
いや〜〜その40毒は美術系にも至らないDQNだから・・４０になっても己を省みれない。
高校時、J美どころかK沢とか専門もアブナイって指導で言われて
「アテクシは美大ごときに収まる才能じゃないざます。独学で腕磨くざます」と
高卒後漫画家アシになったような女だった。当時からすっぱいぶどう理論で現実から逃げて
己のプライド守ってきたんだろうな・・
>教養無しで一方的に自分のいいたい事だけ電話してくるので・・・・
教養無しほど最強かもって最近思ってる！
いや〜〜その40毒は美術系にも至らないDQNだから・・４０になっても己を省みれない。
高校時、J美どころかK沢とか専門もアブナイって指導で言われて
「アテクシは美大ごときに収まる才能じゃないざます。独学で腕磨くざます」と
高卒後漫画家アシになったような女だった。当時からすっぱいぶどう理論で現実から逃げて
己のプライド守ってきたんだろうな・・
>教養無しで一方的に自分のいいたい事だけ電話してくるので・・・・
教養無しほど最強かもって最近思ってる！
自分も美術系（Ｊ美・Ｋ沢以下の地方私立美大出身）ｻﾌﾞｶﾙ好き不思議ﾁｬｿ
だったんだけどｗ、、、社会人になってからｲﾀｲ目に山ほど合って、ここで
よくある女友達関係とかで揉まれて・・・目が覚めたけどねｗ
>>786にもあるけど、どこかで「ﾔﾊﾞｽ」って思うんだけどね〜
案外その人ﾎﾝﾓﾉかもしれない・・・ｗ
その人にばしっと言う人がいるといいのかもしれないけど・・・そのまま
ｦﾁも楽しいかもｗ
だったんだけどｗ、、、社会人になってからｲﾀｲ目に山ほど合って、ここで
よくある女友達関係とかで揉まれて・・・目が覚めたけどねｗ
>>786にもあるけど、どこかで「ﾔﾊﾞｽ」って思うんだけどね〜
案外その人ﾎﾝﾓﾉかもしれない・・・ｗ
その人にばしっと言う人がいるといいのかもしれないけど・・・そのまま
ｦﾁも楽しいかもｗ
私は顔や見た目は普通だし性格は一見ﾓｰっとしてる。
まわりの友人たちはみんな勝気で美人が多い。
ずっと不思議だったけど、私は対抗意識が無いからかも。
いや、あったけど他の人とは違うというか。
ここみて気が付いたよ。
「一緒にいるとﾗｸ」とか「癒される」とかいつも言われてたようなｷｶﾞｽ。
いつもご飯ご馳走してくれるし、相談するとはっきり答えくれるし、
新商品のお菓子くれるし。みんな優しくて大好きさー。とか思ってたよ！
あまり男の人に興味無かったし、美人は大好きなので一緒にいるだけで
嬉しくなってた少しおかしい奴かもｗ
少々振り回されても「まいっか」って思わせる可愛さ（顔だけじゃない）がみんなあったし。
そういえばご飯食べてる時もいつもみんな彼氏か好きな男の子の話してたな。
聞いてるのが楽しかった。自分はｦﾀなのでいつもその話を聞いてもらってた。ﾊﾊ。
まわりの友人たちはみんな勝気で美人が多い。
ずっと不思議だったけど、私は対抗意識が無いからかも。
いや、あったけど他の人とは違うというか。
ここみて気が付いたよ。
「一緒にいるとﾗｸ」とか「癒される」とかいつも言われてたようなｷｶﾞｽ。
いつもご飯ご馳走してくれるし、相談するとはっきり答えくれるし、
新商品のお菓子くれるし。みんな優しくて大好きさー。とか思ってたよ！
あまり男の人に興味無かったし、美人は大好きなので一緒にいるだけで
嬉しくなってた少しおかしい奴かもｗ
少々振り回されても「まいっか」って思わせる可愛さ（顔だけじゃない）がみんなあったし。
そういえばご飯食べてる時もいつもみんな彼氏か好きな男の子の話してたな。
聞いてるのが楽しかった。自分はｦﾀなのでいつもその話を聞いてもらってた。ﾊﾊ。
790 ：785：2005/11/14(月) 15:13:09 ID:nFbXWrlW
>案外その人ﾎﾝﾓﾉかもしれない・・・ｗ
ええ、本物かも、婆アシごときの分際で、某商業誌で描いてて、単行本も出している押しもオサレぬ
本物漫画家友人にさえ薀蓄たれて疎まれて縁切りされてもまだ自分の方が才能あると
思ってる。評価、デビューできないのは編集がわからないからなんだと。
最近はヲチと思えば付き合うのも楽しいとさえ思ってる。
ええ、本物かも、婆アシごときの分際で、某商業誌で描いてて、単行本も出している押しもオサレぬ
本物漫画家友人にさえ薀蓄たれて疎まれて縁切りされてもまだ自分の方が才能あると
思ってる。評価、デビューできないのは編集がわからないからなんだと。
最近はヲチと思えば付き合うのも楽しいとさえ思ってる。
>>789
悪く言う気はないけど、客観的に見て結構みっともない感じ・・・
悪く言う気はないけど、客観的に見て結構みっともない感じ・・・
>>791
そっか。少し反省してみる。ｽﾏｿ。
そっか。少し反省してみる。ｽﾏｿ。
>>793
いやね、友達におごってもらうとか、一人だけヲタ話を
「聞いてもらってる」ってへりくだってるあたりとか…
貴女の人柄がどうとかじゃなくて、もし近くにそう言うグループが
あったら「なんであの人一緒にくっついてるのかな」と
意地悪だけどおまけみたいに見ちゃうかな、と思ったので
そのまま書いちゃった。ごめんね。
いやね、友達におごってもらうとか、一人だけヲタ話を
「聞いてもらってる」ってへりくだってるあたりとか…
貴女の人柄がどうとかじゃなくて、もし近くにそう言うグループが
あったら「なんであの人一緒にくっついてるのかな」と
意地悪だけどおまけみたいに見ちゃうかな、と思ったので
そのまま書いちゃった。ごめんね。
794 ：785：2005/11/14(月) 15:25:21 ID:nFbXWrlW
>>789
私も自分を下にみてるかも・・って感じられるような美人、勝気系の友人もいるけど
最初から対抗意識の持ちようがないのでこれはこれで気が楽・・って時もある。
人間不思議なもんで、対等、もしくは目下に思ってた相手に出し抜かれると
むかつく。人なんて醜いwwこんなもんよ。
私も自分を下にみてるかも・・って感じられるような美人、勝気系の友人もいるけど
最初から対抗意識の持ちようがないのでこれはこれで気が楽・・って時もある。
人間不思議なもんで、対等、もしくは目下に思ってた相手に出し抜かれると
むかつく。人なんて醜いwwこんなもんよ。
狭い世界しか見てないからまぁアレですけども、
華のある可愛い女の子に好かれてる、本人はそういう分かりやすい系じゃない女の子って、
傍から見てても不思議な魅力あったよ。
反省する事もないんじゃないか？
華のある可愛い女の子に好かれてる、本人はそういう分かりやすい系じゃない女の子って、
傍から見てても不思議な魅力あったよ。
反省する事もないんじゃないか？
私を下に見てるのかどうかは知らないけど、
やってる事とか真似してくる独女の友人がウザかったよ。
海外に短期留学したら、私の行った国より英語が正当な国に留学したり。
私が結婚して関東に出たら、就職してもう10年以上経った今になって、
関東で仕事したいと言い出して、無理やり出てきたし。
で、月給○○万以上じゃないと働きたくないと言ってるが、
全く活動してないので、就職する気があるかどうかも怪しい。
結婚も、うちの旦那より好条件の人を探してるのかな。
そう言えば、職場の人紹介してーとよく言ってたっけ。
やってる事とか真似してくる独女の友人がウザかったよ。
海外に短期留学したら、私の行った国より英語が正当な国に留学したり。
私が結婚して関東に出たら、就職してもう10年以上経った今になって、
関東で仕事したいと言い出して、無理やり出てきたし。
で、月給○○万以上じゃないと働きたくないと言ってるが、
全く活動してないので、就職する気があるかどうかも怪しい。
結婚も、うちの旦那より好条件の人を探してるのかな。
そう言えば、職場の人紹介してーとよく言ってたっけ。
797 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 15:49:05 ID:hbe9qXO4
>>793
いや。気にしないでｗｗ
ご飯を奢ってくれるのはいつもだったので嬉しかったんだ。お菓子も好きなのさ。
>「なんであの人一緒にくっついてるのかな」
よく言われた！
でも私自身、結構ﾗｸだったんだ。みんなはっきり言ってくれるし前向きだし。
「おまけ」ある意味良いかも。グリコのおまけとか楽しみだったし。ﾊﾊ。
>>794
私が結婚する時、友人は毒が半分で既婚が半分だった。
みんなすごい祝福してくれてとても嬉しかったなー。
好きな人が出来た時も「何？本当か？」って感じで化粧してくれたり
ﾍｱｽﾀｲﾙ作ってくれたり、部屋の掃除までしてくれて、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの嵐で面白かった。
鈍感なので知らない所でむかつかせてたら・・悪い事したかもしれないな。
>>795
>反省する事もないんじゃないか？
少し頭の中ﾊﾟｰﾌﾟｰかも知れん。相手への気遣いとか少し自分を見直してみる。
みなさんﾚｽありがとう。
いや。気にしないでｗｗ
ご飯を奢ってくれるのはいつもだったので嬉しかったんだ。お菓子も好きなのさ。
>「なんであの人一緒にくっついてるのかな」
よく言われた！
でも私自身、結構ﾗｸだったんだ。みんなはっきり言ってくれるし前向きだし。
「おまけ」ある意味良いかも。グリコのおまけとか楽しみだったし。ﾊﾊ。
>>794
私が結婚する時、友人は毒が半分で既婚が半分だった。
みんなすごい祝福してくれてとても嬉しかったなー。
好きな人が出来た時も「何？本当か？」って感じで化粧してくれたり
ﾍｱｽﾀｲﾙ作ってくれたり、部屋の掃除までしてくれて、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの嵐で面白かった。
鈍感なので知らない所でむかつかせてたら・・悪い事したかもしれないな。
>>795
>反省する事もないんじゃないか？
少し頭の中ﾊﾟｰﾌﾟｰかも知れん。相手への気遣いとか少し自分を見直してみる。
みなさんﾚｽありがとう。
798=789です。分かりにくくてｽﾏｿ。
>>797
796ですが、そういうのもあるんだろうな。
私の方が学歴が下だったけど、同じ地域に居たから近しくしてたし。
時々、私の話にアドバイスっぽい事をいう時もあって、
それが結構的を得てたりで、ありがたかった時期もあったんだけど。
でも最近は、私にアドバイスしておいて、自分は矛盾した行動を取ってるし、
人の事は分かっても、自分をあまり見ていないのかもしれないって思った。
796ですが、そういうのもあるんだろうな。
私の方が学歴が下だったけど、同じ地域に居たから近しくしてたし。
時々、私の話にアドバイスっぽい事をいう時もあって、
それが結構的を得てたりで、ありがたかった時期もあったんだけど。
でも最近は、私にアドバイスしておいて、自分は矛盾した行動を取ってるし、
人の事は分かっても、自分をあまり見ていないのかもしれないって思った。
802 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 16:38:25 ID:fKNbx2+q
>>801
その友人、あなたに憧れているんじゃないかと思う。
好きになるとその人の全部をパクリたくなる人っているよ。
私は残念ながらｗされた事ないけど、パクられている友人を
見た事ある。同じようにダンナの友人紹介まで頼まれてた。
その友人、あなたに憧れているんじゃないかと思う。
好きになるとその人の全部をパクリたくなる人っているよ。
私は残念ながらｗされた事ないけど、パクられている友人を
見た事ある。同じようにダンナの友人紹介まで頼まれてた。
道行く女性グループをよく観察してみるといいよ。
ぜったいに誰かが誰かの真似して、しかも失敗してる。
女子高生・大学生と、40〜60の主婦集団に多し。
とくに羽織もの（コート、ジャケット）とカバンによく特徴が出てる。
でも、オリジナルのファッションリーダーの人からすると
色とか、値段とか、靴（←この失敗がひどい）で間違ってるのよね〜。
ぜったいに誰かが誰かの真似して、しかも失敗してる。
女子高生・大学生と、40〜60の主婦集団に多し。
とくに羽織もの（コート、ジャケット）とカバンによく特徴が出てる。
でも、オリジナルのファッションリーダーの人からすると
色とか、値段とか、靴（←この失敗がひどい）で間違ってるのよね〜。
女ってバカばかりだな。
そういえば昔、私のことをよく下に見ていた友達がいたけど、偶然同じ人を
好きになってしまったのね。しかも私が彼をｹﾞﾄした訳ですが、そのことを
知ったその友達は自分が好きだったということは欠けらも言わず「おめでとー」
って言ってたなあ。大人な対応だとは思ったけど、腹ん中は煮えくり返ってた
のかな〜？
好きになってしまったのね。しかも私が彼をｹﾞﾄした訳ですが、そのことを
知ったその友達は自分が好きだったということは欠けらも言わず「おめでとー」
って言ってたなあ。大人な対応だとは思ったけど、腹ん中は煮えくり返ってた
のかな〜？
>806
相手がかけらも態度に出さなかったのなら、それ以上勘ぐる必要ないと思う。
たぶん友達は、見下してた相手に「負けた、くやしーっ」と思っていることがバレるなんて
プライドが許さなかったのかもしれないね。
相手がかけらも態度に出さなかったのなら、それ以上勘ぐる必要ないと思う。
たぶん友達は、見下してた相手に「負けた、くやしーっ」と思っていることがバレるなんて
プライドが許さなかったのかもしれないね。
>>807
そうだね〜。彼女本人からは聞かなかったけど彼氏になった人が「告白された」
って教えてくれたから知ったんだ〜。びっくりしたけど・・・。
ちょうど私たちが付き合い始めた頃だったから。友達も私たちが付き合ってるって
知ってたら告白なんかしなかっただろうな。
そうだね〜。彼女本人からは聞かなかったけど彼氏になった人が「告白された」
って教えてくれたから知ったんだ〜。びっくりしたけど・・・。
ちょうど私たちが付き合い始めた頃だったから。友達も私たちが付き合ってるって
知ってたら告白なんかしなかっただろうな。
806の「〜」が見下し感たっぷりに見えるw
811 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 22:34:08 ID:vZ1s4Scx
旦那＝一張羅 女友達＝アクセサリー
>>809-810
あぁ、ごめんごめん。ここは2chだから表現には気をつけなくちゃね！
「〜」は私の癖でして・・・。リアルでこの会話してたらそんな印象は
もたれないとは思うんだけど・・。ま、私の文章力がないから叩かれても
しょうがないね。ごめん。
あぁ、ごめんごめん。ここは2chだから表現には気をつけなくちゃね！
「〜」は私の癖でして・・・。リアルでこの会話してたらそんな印象は
もたれないとは思うんだけど・・。ま、私の文章力がないから叩かれても
しょうがないね。ごめん。
そんなに下に見てたのかなあって気がします。
人間だから、優劣は目に見えるところもある。
上とか下とか考えたことがないって言うのも妙に思うけど
そういうひともいるかもしれないね。ほんとに性格がよさそう。
色々あっても、魅力や素敵なところを認め合うから友人なんじゃないのかな？
人間だから、優劣は目に見えるところもある。
上とか下とか考えたことがないって言うのも妙に思うけど
そういうひともいるかもしれないね。ほんとに性格がよさそう。
色々あっても、魅力や素敵なところを認め合うから友人なんじゃないのかな？
見下し返し乙
リアルでそんな会話したらなおさらきっついよ
で、なんで809と810謝ってんの？
リアルでそんな会話したらなおさらきっついよ
で、なんで809と810謝ってんの？
訂正
なんで809と810謝ってんの？→なんで809と810に謝ってんの？
なんで809と810謝ってんの？→なんで809と810に謝ってんの？
>>814
いや、なんか言われてみて自分で読み返したら確かに私のほうが友達を
見下してるような書き方になってたなーと反省して・・・。誤解される
ような書き方してごめんという意味でした。ここでいくらあがいても
もう私のほうが「見下してる」ことになってるようなのでこの辺で・・・。
いや、なんか言われてみて自分で読み返したら確かに私のほうが友達を
見下してるような書き方になってたなーと反省して・・・。誤解される
ような書き方してごめんという意味でした。ここでいくらあがいても
もう私のほうが「見下してる」ことになってるようなのでこの辺で・・・。
817 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 00:06:22 ID:nDtW335Y
先週、高校時代の友人Aの結婚式があった。
Aは友達いっぱいの人気者。私とは卒業後仲良くなってよく食事などに行っていた。
で、結婚式に行ったら高校時代の同級生たちが
「えっ、なんで○○がいるの！？」と。
その後もずっと見下され発言をされてorzな気分ですた。
でもAのおめでたい席なので、顔には出さなかったつもり・・・
Aは友達いっぱいの人気者。私とは卒業後仲良くなってよく食事などに行っていた。
で、結婚式に行ったら高校時代の同級生たちが
「えっ、なんで○○がいるの！？」と。
その後もずっと見下され発言をされてorzな気分ですた。
でもAのおめでたい席なので、顔には出さなかったつもり・・・
＞「えっ、なんで○○がいるの？」
普通こんなこと言う？思ってても言わないのが常識なんじゃないの。
ひどいね。
普通こんなこと言う？思ってても言わないのが常識なんじゃないの。
ひどいね。
820 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 00:26:57 ID:BFm6xtw+
もう縁をきった友達の話。
私は結婚してすぐ子供ができたのでゆっくり新婚を味わうことができず、子育てに奮闘する日々。もちろんお洒落や旅行も我慢。
同時期に医者と結婚した友人はまだ小梨で、海外旅行や高価そうな着物で写った写真を送りつけてくるように…。結婚前はこんな人間じゃなかったのに…。
見下されてるのか自慢話の相手にされちゃったのか、わたしもいい気分がしないのでｶﾞﾂﾝといいかえしたら、私が子供の話しをするのが辛かったらしい。
不妊ｺﾜｽ。
私は結婚してすぐ子供ができたのでゆっくり新婚を味わうことができず、子育てに奮闘する日々。もちろんお洒落や旅行も我慢。
同時期に医者と結婚した友人はまだ小梨で、海外旅行や高価そうな着物で写った写真を送りつけてくるように…。結婚前はこんな人間じゃなかったのに…。
見下されてるのか自慢話の相手にされちゃったのか、わたしもいい気分がしないのでｶﾞﾂﾝといいかえしたら、私が子供の話しをするのが辛かったらしい。
不妊ｺﾜｽ。
817です。
>>818さん、>>819さんありがとう。
その同級生たちは町で偶然会うときがあるんだけど、１対１のときは
「久しぶり！元気〜？みんなで集まる時顔出しなよ！」と言ってくれたりするんだけど、
今回みんなが集まる場にいたらこんな感じだったのです。
結構打たれ弱いので、しばらくは引きこもることにします。
>>818さん、>>819さんありがとう。
その同級生たちは町で偶然会うときがあるんだけど、１対１のときは
「久しぶり！元気〜？みんなで集まる時顔出しなよ！」と言ってくれたりするんだけど、
今回みんなが集まる場にいたらこんな感じだったのです。
結構打たれ弱いので、しばらくは引きこもることにします。
243 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2005/11/02(水) 20:47:33 ID:z4m/a7mT
>>228
私は子育てで大変なのに、身軽で楽してる毒女許せない!!みたいな
きちがい小姑主婦もいるじゃん
勝手に避妊せずにセックスして出来ちまったくせに
824 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 00:51:55 ID:IlniZXnT
はじめまして
私は出来た婚で 夫婦でゆっくりする間もなく子育てに必死で
オシャレになんかかまっていられず6年ほど
たっていました
最近のオシャレ事情にもウトくなってしまい
まだ独身の仲のいい友達に聞いてみました
「流行にのりすぎるのは ちょっと」というと
「今のまま 小汚いかっこで子供と遊んでれば」といわれました
独身と既婚者(子持ち)のファッションってやっぱりちがいます?
私は出来た婚で 夫婦でゆっくりする間もなく子育てに必死で
オシャレになんかかまっていられず6年ほど
たっていました
最近のオシャレ事情にもウトくなってしまい
まだ独身の仲のいい友達に聞いてみました
「流行にのりすぎるのは ちょっと」というと
「今のまま 小汚いかっこで子供と遊んでれば」といわれました
独身と既婚者(子持ち)のファッションってやっぱりちがいます?
>>824
お金をどれくらいかけられるか、かけられないかとか
毒で働いていると常に周りからの刺激とか受けて化粧も服も
確かに洗練されるから同じではないと思う。
けど、それよりなにより仲のいい友人だからこそ遠慮のない言い方になるかも
しれないけど、私ならそんな言い方されるとムカつくかも。
文字だからどういう風なシチュエーションで言ったかわからないけどね。
お金をどれくらいかけられるか、かけられないかとか
毒で働いていると常に周りからの刺激とか受けて化粧も服も
確かに洗練されるから同じではないと思う。
けど、それよりなにより仲のいい友人だからこそ遠慮のない言い方になるかも
しれないけど、私ならそんな言い方されるとムカつくかも。
文字だからどういう風なシチュエーションで言ったかわからないけどね。
826 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 01:27:24 ID:IlniZXnT
824でつ
むこうは 仕事で忙しいだろうと思つて
メールでやりとりしてました
私は専業主婦なので 自分にかけれるお金って
あまりないしやっぱり家計にひびかせたくないので
安くすませたいってなような事をメールで打ったと思います
返事が返ってきた時は腹たったけど その返事みてあまり必要以上に
連絡とりあうのやめよっかなぁーっておもいました
皆さん実際いかがですか?
旦那が一生懸命働いたお金で 子供や旦那を差し置いて自分のためだけに
つかえますか?
むこうは 仕事で忙しいだろうと思つて
メールでやりとりしてました
私は専業主婦なので 自分にかけれるお金って
あまりないしやっぱり家計にひびかせたくないので
安くすませたいってなような事をメールで打ったと思います
返事が返ってきた時は腹たったけど その返事みてあまり必要以上に
連絡とりあうのやめよっかなぁーっておもいました
皆さん実際いかがですか?
旦那が一生懸命働いたお金で 子供や旦那を差し置いて自分のためだけに
つかえますか?
経済力の問題かもよ。お金持ちは自分に贅沢したって家計に
あまり響かないし、育児のやる事だけ
ちゃんと毎日してれば罪悪感も全然ないと思うよ。
金銭感覚がお互い違っちゃってるから
温度差が出るんだと思う。
あまり響かないし、育児のやる事だけ
ちゃんと毎日してれば罪悪感も全然ないと思うよ。
金銭感覚がお互い違っちゃってるから
温度差が出るんだと思う。
>>824
私も無頓着であまり服にお金はかけない方なんだけど。
「流行にのりすぎるのは〜」って言葉が、
友人にとって批判めいて聞こえたのかもしれないね。
独身と既婚小蟻で、価値観が違っても仕方がないけど、
お互い相手の趣味とかポリシーは尊重し合えないと続かないかも。
後、メールって活字だから真意が伝わらない事もあるよね。
私も無頓着であまり服にお金はかけない方なんだけど。
「流行にのりすぎるのは〜」って言葉が、
友人にとって批判めいて聞こえたのかもしれないね。
独身と既婚小蟻で、価値観が違っても仕方がないけど、
お互い相手の趣味とかポリシーは尊重し合えないと続かないかも。
後、メールって活字だから真意が伝わらない事もあるよね。
出来婚でお金が無く、おしゃれする余裕が、時間的にも、金銭的にもない人が
流行云々言うのがちゃんちゃらおかしい。何批判してんだよ、と思った。
はじめから普通にホントのことを言えばそんな返事されないと思う。
若いお母さんがつましく一生懸命育児してるのは美しいと思うよ、
824もがんばってるんでしょ？
流行云々言うのがちゃんちゃらおかしい。何批判してんだよ、と思った。
はじめから普通にホントのことを言えばそんな返事されないと思う。
若いお母さんがつましく一生懸命育児してるのは美しいと思うよ、
824もがんばってるんでしょ？
830 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 07:10:40 ID:cXc38Tsv
>旦那が一生懸命働いたお金で 子供や旦那を差し置いて自分のためだけに
>つかえますか?
824さんがメールでこれを友達に伝えたわけじゃないと思うけど
このフレーズ、かなりモニョったので、メールの文面に何か
欠点があったのかも、とふと思った。
>つかえますか?
824さんがメールでこれを友達に伝えたわけじゃないと思うけど
このフレーズ、かなりモニョったので、メールの文面に何か
欠点があったのかも、とふと思った。
>旦那が一生懸命働いたお金で 子供や旦那を差し置いて自分のためだけに
>つかえますか?
そんなニュアンスのことを独身の子に臭わせたんなら相手の反応ももっともかもよ。
これは、物が自由に買えない主婦の「謙遜」の言葉ではなく、
家庭をもった女の「オゴった」セリフ。独相手にいちばん出したらいけない面だよ〜。
逆にいえば、独身の友達が自分で一生懸命働いたお金で、流行にのって何が悪いの？
「こっちは大変なんだからわかってよね！」っていうオーラを出してて
独身の友達とうまくいった試しがない。
むしろ連絡やめよっかなぁーと思ってるのは向こうかも。
ここは大人になってあなたから連絡しては？
>つかえますか?
そんなニュアンスのことを独身の子に臭わせたんなら相手の反応ももっともかもよ。
これは、物が自由に買えない主婦の「謙遜」の言葉ではなく、
家庭をもった女の「オゴった」セリフ。独相手にいちばん出したらいけない面だよ〜。
逆にいえば、独身の友達が自分で一生懸命働いたお金で、流行にのって何が悪いの？
「こっちは大変なんだからわかってよね！」っていうオーラを出してて
独身の友達とうまくいった試しがない。
むしろ連絡やめよっかなぁーと思ってるのは向こうかも。
ここは大人になってあなたから連絡しては？
とりあえず距離おいてみたら？
独身の友達からしてみれば、小汚いおばさんにうつってるんじゃない？
相手は自分のためだけにお金たくさん使えるわけで、独身だから
おしゃれだってそれなりにしてるだろうし。
正直、子育てに疲れはてた感じの小汚い女は私も嫌いだ。
独身の友達からしてみれば、小汚いおばさんにうつってるんじゃない？
相手は自分のためだけにお金たくさん使えるわけで、独身だから
おしゃれだってそれなりにしてるだろうし。
正直、子育てに疲れはてた感じの小汚い女は私も嫌いだ。
仲が良かったって言ってるだけに
「今のまま 小汚いかっこで子供と遊んでれば」
このせりふ、物凄く怖いんですけど。普通でてこないよね。
めちゃくちゃ怒らせたんじゃないの？
「今のまま 小汚いかっこで子供と遊んでれば」
このせりふ、物凄く怖いんですけど。普通でてこないよね。
めちゃくちゃ怒らせたんじゃないの？
835 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 09:31:28 ID:cXc38Tsv
>>824
独身既婚、小梨子ありにかかわらず、使えるお金に差が
出てくるのは仕方ない。そういうときに、金銭的余裕のないほうが
「流行に乗るのはちょっと」とか（これは言ったかどうかわからない
けど）「夫のお金でそんなにはちょっと」みたいなことを
うだうだ言ってきたら「貧乏くさいカッコしてくどくど
うざい。黙ってガキ抱いてれば」くらい思われても仕方ないかも。
独身既婚、小梨子ありにかかわらず、使えるお金に差が
出てくるのは仕方ない。そういうときに、金銭的余裕のないほうが
「流行に乗るのはちょっと」とか（これは言ったかどうかわからない
けど）「夫のお金でそんなにはちょっと」みたいなことを
うだうだ言ってきたら「貧乏くさいカッコしてくどくど
うざい。黙ってガキ抱いてれば」くらい思われても仕方ないかも。
>>834
そんな気がする。問題は、「独身と既婚子あり」という大きなくくりの話じゃなくて
「８２４と、友達」のたった２人だけの問題だと思う。
既婚者だから、独身だから〜という風に話を拡大して誤魔化してるみたいだけど
８２４が友達に失礼な態度を取って、切れさせてしまい
暴言を吐かれただけ。それをちゃんと理解しなと
「独身だから、結婚してる私は嫉まれてるんだ〜。」とか、ずれた納得の
仕方になっちゃうと思う。自分自身の言葉の選び方や、うかつさを
考えないといけないような気がする。
多分、友達にしたら「結婚してるとか、子供が居るとか関係なく、
８２４の無神経さが嫌。何を言っても、でも〜でも〜って言うので
話にならない。」っていう部分で切れてるんだと思う。
そんな気がする。問題は、「独身と既婚子あり」という大きなくくりの話じゃなくて
「８２４と、友達」のたった２人だけの問題だと思う。
既婚者だから、独身だから〜という風に話を拡大して誤魔化してるみたいだけど
８２４が友達に失礼な態度を取って、切れさせてしまい
暴言を吐かれただけ。それをちゃんと理解しなと
「独身だから、結婚してる私は嫉まれてるんだ〜。」とか、ずれた納得の
仕方になっちゃうと思う。自分自身の言葉の選び方や、うかつさを
考えないといけないような気がする。
多分、友達にしたら「結婚してるとか、子供が居るとか関係なく、
８２４の無神経さが嫌。何を言っても、でも〜でも〜って言うので
話にならない。」っていう部分で切れてるんだと思う。
837 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 09:36:50 ID:xNAYl6J3
私は出産後、約７年くらいのブランクの後、社会復帰しました。
とはいえ、７年間のうち、数年間は子育てをしつつ、資格を活か
して、地元でパートをしていました。制服があったので、ファッ
ションなんて気にしなかったし、家にいる時は子供と遊んでもOK！
というジーンズ中心の生活。 毒や小梨で働いている友人はもちろん
オシャレにお金を掛けていましたが、自分がそうだった頃は服代も
それ相当にかけていたので、当然という感覚だったな。
>>826さんは社会経験なく、出既婚だったの？
社会復帰した今は、服も流行に流されるデザインではなく、気に入った
１着を買うような感覚です。それでも、１回の服代に１０ﾏｿくらいかけ
られるのは、兼業ならではだと思っていますが。
結論的に、普通のリーマン夫を持つ専業子蟻と毒のファッションは
違います。 「負け犬の遠吠え」がドラマ化された時の、専業と毒の
ファッションが参考になるかも。友人の披露宴会場で専業が着ていたのは、
上質でオーソドックスなデザインのスーツ＝何着も買えないけど、
飽きの来ない、いいもの。一方、毒のOL友は、流行を意識した
オサレなドレスだったと思います。
とはいえ、７年間のうち、数年間は子育てをしつつ、資格を活か
して、地元でパートをしていました。制服があったので、ファッ
ションなんて気にしなかったし、家にいる時は子供と遊んでもOK！
というジーンズ中心の生活。 毒や小梨で働いている友人はもちろん
オシャレにお金を掛けていましたが、自分がそうだった頃は服代も
それ相当にかけていたので、当然という感覚だったな。
>>826さんは社会経験なく、出既婚だったの？
社会復帰した今は、服も流行に流されるデザインではなく、気に入った
１着を買うような感覚です。それでも、１回の服代に１０ﾏｿくらいかけ
られるのは、兼業ならではだと思っていますが。
結論的に、普通のリーマン夫を持つ専業子蟻と毒のファッションは
違います。 「負け犬の遠吠え」がドラマ化された時の、専業と毒の
ファッションが参考になるかも。友人の披露宴会場で専業が着ていたのは、
上質でオーソドックスなデザインのスーツ＝何着も買えないけど、
飽きの来ない、いいもの。一方、毒のOL友は、流行を意識した
オサレなドレスだったと思います。
>>834
私も思ったよ、それ。
ここではくわしくやり取りは書かないだろうけど
そういう言葉を引き出したまでのやり取りってあると思う。
多分、相手は仕事で忙しいなか、>824とかなりメールでやり取りしたんだと思う。
で、色々アドバイスしたりしたんじゃないかな。
それに対して>824は否定するばかりで話にならず。
相手にしてみればそっちが相談してきたからこっちは色々話してるのに
全部否定的じゃやってらんないよ〜ってことでその言葉がでた。
友達の服装に対して「小汚い」なんて言葉は普通は使わないからねぇ
私も思ったよ、それ。
ここではくわしくやり取りは書かないだろうけど
そういう言葉を引き出したまでのやり取りってあると思う。
多分、相手は仕事で忙しいなか、>824とかなりメールでやり取りしたんだと思う。
で、色々アドバイスしたりしたんじゃないかな。
それに対して>824は否定するばかりで話にならず。
相手にしてみればそっちが相談してきたからこっちは色々話してるのに
全部否定的じゃやってらんないよ〜ってことでその言葉がでた。
友達の服装に対して「小汚い」なんて言葉は普通は使わないからねぇ
839 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 10:00:29 ID:WEEqLbIi
昨日突然友達からメールが来た。
「私の事怒ってる？」って。何の事か分からなかったので聞いてみたら
「（私が）妊娠したかもしれない、結果確定したら連絡する」と言ったまま
結果聞いてなくて、他の人から妊娠した事を聞いたかららしい。
ただうっかり忘れてただけなのに。
ま、何かと「家族ぐるみで付き合いたい」みたいな感じでしつこくて
（みんなでキャンプ行こうといいながら、寝袋以外いつも我が家が持ち出してたり、
遠出するとなると、自分の車が５人乗りだからと、うちの車に乗ってきたり）
ちょっとモニョってたんだけど、今回の事で更に。
だって、まだ妊娠３ヶ月だよ。
身内じゃあるまいし、なんだかうっとおしい。。
「私の事怒ってる？」って。何の事か分からなかったので聞いてみたら
「（私が）妊娠したかもしれない、結果確定したら連絡する」と言ったまま
結果聞いてなくて、他の人から妊娠した事を聞いたかららしい。
ただうっかり忘れてただけなのに。
ま、何かと「家族ぐるみで付き合いたい」みたいな感じでしつこくて
（みんなでキャンプ行こうといいながら、寝袋以外いつも我が家が持ち出してたり、
遠出するとなると、自分の車が５人乗りだからと、うちの車に乗ってきたり）
ちょっとモニョってたんだけど、今回の事で更に。
だって、まだ妊娠３ヶ月だよ。
身内じゃあるまいし、なんだかうっとおしい。。
親友は大切。それ以外は、適当。
友人関係で苦しんだのは20代だったな。
30代になると、ますます自我が確立してくるから、
人の意見に左右されたり、傷ついたりしにくくなる。
良い奴も嫌な奴もいるが、人の足をひっぱるような奴でなければ、
害はない。でも、人から足をひっぱられようが、相手を打ちのめせる
強さを持ったような気がする。
お互いに本当に理解しあえて、いいたいことがいえる親友が一人でも
いれば、もう成功なんじゃないの？
友人関係で苦しんだのは20代だったな。
30代になると、ますます自我が確立してくるから、
人の意見に左右されたり、傷ついたりしにくくなる。
良い奴も嫌な奴もいるが、人の足をひっぱるような奴でなければ、
害はない。でも、人から足をひっぱられようが、相手を打ちのめせる
強さを持ったような気がする。
お互いに本当に理解しあえて、いいたいことがいえる親友が一人でも
いれば、もう成功なんじゃないの？
＞旦那が一生懸命働いたお金で 子供や旦那を差し置いて自分のため
＞だけにつかえますか?
直接友人毒女に言ったんじゃないと思うけど、こう思ってる事は
相手に伝わっちゃったんだろうね。
女友達ってそれでなくともややこしいのに、立場が違っちゃうと
もっと大変。お互いの立場を考えながら付き合わないと
上手くいくわけないよ。
ｹｺｰﾝしてる私でも、上の台詞は謙遜してると言うより、そう思おうと
無理してる感じに聞こえるんだもん、毒女にはもっと「何？それ？」
って感じだろうね。
今はちょうど時期が悪いのかも。しばらくして状況が変わったら
又仲良く出来る事もあるかもしれないよ。
＞だけにつかえますか?
直接友人毒女に言ったんじゃないと思うけど、こう思ってる事は
相手に伝わっちゃったんだろうね。
女友達ってそれでなくともややこしいのに、立場が違っちゃうと
もっと大変。お互いの立場を考えながら付き合わないと
上手くいくわけないよ。
ｹｺｰﾝしてる私でも、上の台詞は謙遜してると言うより、そう思おうと
無理してる感じに聞こえるんだもん、毒女にはもっと「何？それ？」
って感じだろうね。
今はちょうど時期が悪いのかも。しばらくして状況が変わったら
又仲良く出来る事もあるかもしれないよ。
>>836
>何を言っても、でも〜でも〜って言うので
>話にならない。っていう部分で切れてるんだと思う。
禿同。独身のときは↑ばっかりの子蟻友にうんざりさせられた。
結婚したいま、何を言っても「あんたはいいよ〜」を繰り返す独友にはうんざり。
「あんんたにはわかんないだろうけど」ってスタンスから離れない人は
どんな状況にあっても、ずう〜っと自分語りなので長く付き合うのは難しい。
>何を言っても、でも〜でも〜って言うので
>話にならない。っていう部分で切れてるんだと思う。
禿同。独身のときは↑ばっかりの子蟻友にうんざりさせられた。
結婚したいま、何を言っても「あんたはいいよ〜」を繰り返す独友にはうんざり。
「あんんたにはわかんないだろうけど」ってスタンスから離れない人は
どんな状況にあっても、ずう〜っと自分語りなので長く付き合うのは難しい。
843 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 11:16:54 ID:H6CFALFa
ガキの頃からの独身友人、実家暮らし。
深夜１時過ぎでも、携帯に確認もせず自宅にかけてきます。
小梨専業な私は深夜に起きてるし旦那も文句言わない人。
でも常識外れは時間ですよね？？
旦那も起きてる事が多いんですが、さすがに深夜に自宅電話が鳴るとビックリです。
用件は恋愛話なんですが・・
深夜１時過ぎでも、携帯に確認もせず自宅にかけてきます。
小梨専業な私は深夜に起きてるし旦那も文句言わない人。
でも常識外れは時間ですよね？？
旦那も起きてる事が多いんですが、さすがに深夜に自宅電話が鳴るとビックリです。
用件は恋愛話なんですが・・
844 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 11:24:40 ID:cTKjrbd6
>>842
下2行同意。
「立場が違うから、お互いわかんないところもあるけど
仲良くやろう！」と心を添わせて、状況の違いは違いとして
付き合える人ならいいんだけど「あんたと私は違うし、
私のことはあんた風情にはわからないだろうけど」と
最初から「わかってくれないバカ」認定されるともう
どうしようもない気がする。
下2行同意。
「立場が違うから、お互いわかんないところもあるけど
仲良くやろう！」と心を添わせて、状況の違いは違いとして
付き合える人ならいいんだけど「あんたと私は違うし、
私のことはあんた風情にはわからないだろうけど」と
最初から「わかってくれないバカ」認定されるともう
どうしようもない気がする。
846 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 11:32:05 ID:VNn09C6r
>>843
ちゃんと言えば「あ〜そうか！ごめん」でわかる人なのか
「いいじゃん、友達なんだから」とか「自分が悩んでるでいっぱいいっぱい」なのか。
悩んでようがなんだろうが夜中に緊急以外でへいきで電話してくる人は
疎遠になるようにしたほうがよろしいかと・・・
受ける方（あなた）もはっきりしないから相手がおｋと思ってかけてきてるかもしれないよ。
ちゃんと言えば「あ〜そうか！ごめん」でわかる人なのか
「いいじゃん、友達なんだから」とか「自分が悩んでるでいっぱいいっぱい」なのか。
悩んでようがなんだろうが夜中に緊急以外でへいきで電話してくる人は
疎遠になるようにしたほうがよろしいかと・・・
受ける方（あなた）もはっきりしないから相手がおｋと思ってかけてきてるかもしれないよ。
847 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 11:33:30 ID:cTKjrbd6
>>843
例えば「旦那明日朝早いからもう寝てるのに、起きちゃった」とか
具体的に迷惑かけられました！風なことを言ってみる。
それで謝罪も改善もなければ、相手に舐められてるかもしれないので
ちょっとつきあいを考えてもいいと思う。
例えば「旦那明日朝早いからもう寝てるのに、起きちゃった」とか
具体的に迷惑かけられました！風なことを言ってみる。
それで謝罪も改善もなければ、相手に舐められてるかもしれないので
ちょっとつきあいを考えてもいいと思う。
848 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 11:34:11 ID:sBeQPPVM
>>843
昔からの友達だし、悪気はないんだろうなぁ。
ただ言わなきゃ分からないだろうし、言えば分かる人かもしれないので
843自身がひとこと言えばいいんじゃないかな。
環境が違うと気づかないことってあるからね。
それでも変わらないならその人に問題あるよ…
私は小梨なので、逆に子蟻の人に電話するとき何時頃に電話すれば迷惑じゃないのか…
と考えてしまいすぎて、電話かけられない。
小さい子（赤ちゃん〜2.3歳）がいる家庭への電話は
8時過ぎたらもしかして電話のベルで子供を起こしてしまうかも、とか思ってしまう。
昔からの友達だし、悪気はないんだろうなぁ。
ただ言わなきゃ分からないだろうし、言えば分かる人かもしれないので
843自身がひとこと言えばいいんじゃないかな。
環境が違うと気づかないことってあるからね。
それでも変わらないならその人に問題あるよ…
私は小梨なので、逆に子蟻の人に電話するとき何時頃に電話すれば迷惑じゃないのか…
と考えてしまいすぎて、電話かけられない。
小さい子（赤ちゃん〜2.3歳）がいる家庭への電話は
8時過ぎたらもしかして電話のベルで子供を起こしてしまうかも、とか思ってしまう。
851 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 12:01:33 ID:VNn09C6r
852 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 12:14:15 ID:H6CFALFa
849ですが。。
深夜、自宅に鳴らして出ないと携帯にかけてきます。
で、携帯だと高くなるのでまた家にかけ直してくるって事が多いです。
多分、恋愛話でいっぱいいっぱいで、さっさと自宅にかけてきてる感じなんですよ。
私も起きてるし、嫌な態度しませんし話を聞いてるばかりですが・・。
ただ、起きてるにしても一人暮らしな訳ではないし普通の神経なら気を使いますよねーって思うんです。
深夜、自宅に鳴らして出ないと携帯にかけてきます。
で、携帯だと高くなるのでまた家にかけ直してくるって事が多いです。
多分、恋愛話でいっぱいいっぱいで、さっさと自宅にかけてきてる感じなんですよ。
私も起きてるし、嫌な態度しませんし話を聞いてるばかりですが・・。
ただ、起きてるにしても一人暮らしな訳ではないし普通の神経なら気を使いますよねーって思うんです。
853 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 12:15:46 ID:H6CFALFa
849ではなく843でした。
>>852
一番したの行をそのまま言えばいいと思う。
一人暮らしでもないし夫がいるので気を遣って欲しい、あまり
夜遅くに長く話してても、こっちも落ち着かないし、今度
昼間とか時間があるときにお茶でも、とか。
いいにくかったらメールでどうでしょう。
一番したの行をそのまま言えばいいと思う。
一人暮らしでもないし夫がいるので気を遣って欲しい、あまり
夜遅くに長く話してても、こっちも落ち着かないし、今度
昼間とか時間があるときにお茶でも、とか。
いいにくかったらメールでどうでしょう。
>>843
独身の頃は同じように夜中でも気にせず電話かけあうような
仲だったんじゃないの？
いきなり結婚してからそういう事するようになったのなら
ただのｲﾔｶﾞﾗｾと思うし。
自分の立場は変わっても相手は変わってないわけだし、
言わなきゃ分からないんじゃない？
相手にこっちの立場を汲んでもらいたいんだろうけど
その友達は結婚した事がないから分からないんじゃない？
その辺、あなたが相手の立場を汲んで教えてあげたらいいと思う。
独身の頃は同じように夜中でも気にせず電話かけあうような
仲だったんじゃないの？
いきなり結婚してからそういう事するようになったのなら
ただのｲﾔｶﾞﾗｾと思うし。
自分の立場は変わっても相手は変わってないわけだし、
言わなきゃ分からないんじゃない？
相手にこっちの立場を汲んでもらいたいんだろうけど
その友達は結婚した事がないから分からないんじゃない？
その辺、あなたが相手の立場を汲んで教えてあげたらいいと思う。
仕事で転勤が多くてその中での女友達？関係で気付いたこと。
仕事できないくせにプライドだけが高くて愚痴、悪口ばかり
の人たちは必ずつるむ。
決してﾌﾞｻｲｸではないんだけど、このグループの人たちは顔立ち・言葉・
雰囲気が下品。
残りの人たちはそれなりにみんなと仲良くしてる。
どこの職場にも必ずｱｲﾀﾀグループがあって、ビックリしている。
そして私はｱｲﾀﾀな人たちに露骨に嫌われる。いつも。
仕事できないくせにプライドだけが高くて愚痴、悪口ばかり
の人たちは必ずつるむ。
決してﾌﾞｻｲｸではないんだけど、このグループの人たちは顔立ち・言葉・
雰囲気が下品。
残りの人たちはそれなりにみんなと仲良くしてる。
どこの職場にも必ずｱｲﾀﾀグループがあって、ビックリしている。
そして私はｱｲﾀﾀな人たちに露骨に嫌われる。いつも。
>>856
笑顔でｽﾙｰせよ！
笑顔でｽﾙｰせよ！
843それ迷惑なの？
あんまり迷惑してない様子に見えたからさ。
非常識だしビックリもするだろうけど
イヤじゃないなら別にいいんじゃない。
イヤなら言えばいいし。
あんまり迷惑してない様子に見えたからさ。
非常識だしビックリもするだろうけど
イヤじゃないなら別にいいんじゃない。
イヤなら言えばいいし。
時間や相手の状況がわからないとき電話かけづらいよ。
思いやりがあれば特にね･･･
今分かれたばっかりとか、この時間ならゆっくりしてるとか
状況が大体わかってればそく電話もありかもしれないけど。
相手をおもんぱかる気持ち、それがあるからメールが発達＆流行ったと思う。
その友達もメールにすればいいのにね。
っていうか友達ならはっきり言えるはず。
聞いてあげたいけど、状況考えてもらえない？って。
思いやりがあれば特にね･･･
今分かれたばっかりとか、この時間ならゆっくりしてるとか
状況が大体わかってればそく電話もありかもしれないけど。
相手をおもんぱかる気持ち、それがあるからメールが発達＆流行ったと思う。
その友達もメールにすればいいのにね。
っていうか友達ならはっきり言えるはず。
聞いてあげたいけど、状況考えてもらえない？って。
860 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 16:18:30 ID:IlniZXnT
>>826でつ
皆さんいろいろご意見ありがとうございます
私は高校の頃から毎日バイトしてました その友人とも
同じバイト先でいつも一緒に遊んだり買い物してました
なので 私のバイト代が 酒 タバコ 衣服靴などに
消えていくことをよく知っていました
給料の半分以上が服靴代になっていたので 友人は
久しぶりのメールで「5,6年服買ってない」っていうのに
すごくビックリしていました
そんなに回数ないですが メールのやり取りで
同じ雑誌をよんでいることがわかり
「まだ25なんだし 雑誌にのってるようなのでもイイんじゃない」
という返事をもらい 私が
「わかすぎない?流行にのるのもイイけど 来年とか先のこと
考えると買いにくいかも・・・」
と返事をかえすと824にあった返事がかえってきました
今 書きこしてる自分の文章を読みなおしたら
けっこう皮肉ってますよねぇ
そんなとこも読み取ってああいう返事がかえってきたのだろう
と思います
皆さんいろいろご意見ありがとうございます
私は高校の頃から毎日バイトしてました その友人とも
同じバイト先でいつも一緒に遊んだり買い物してました
なので 私のバイト代が 酒 タバコ 衣服靴などに
消えていくことをよく知っていました
給料の半分以上が服靴代になっていたので 友人は
久しぶりのメールで「5,6年服買ってない」っていうのに
すごくビックリしていました
そんなに回数ないですが メールのやり取りで
同じ雑誌をよんでいることがわかり
「まだ25なんだし 雑誌にのってるようなのでもイイんじゃない」
という返事をもらい 私が
「わかすぎない?流行にのるのもイイけど 来年とか先のこと
考えると買いにくいかも・・・」
と返事をかえすと824にあった返事がかえってきました
今 書きこしてる自分の文章を読みなおしたら
けっこう皮肉ってますよねぇ
そんなとこも読み取ってああいう返事がかえってきたのだろう
と思います
861 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 16:33:26 ID:GWIGU4Vo
>>856
＞そして私はｱｲﾀﾀな人たちに露骨に嫌われる。いつも。
なんかわからないでもないなあ。私も、話もしたことない人から
嫌われたことあるし。すごく悩んだよ、顔が不細工だから？とか。
でも、ｱｲﾀﾀな人なら放っておけばいいんじゃない？
あなたが何もしてないなら。
＞そして私はｱｲﾀﾀな人たちに露骨に嫌われる。いつも。
なんかわからないでもないなあ。私も、話もしたことない人から
嫌われたことあるし。すごく悩んだよ、顔が不細工だから？とか。
でも、ｱｲﾀﾀな人なら放っておけばいいんじゃない？
あなたが何もしてないなら。
>860
あんまり環境の違いすぎる人とは、お互いが神経質でなく、加えて
かなり深い思いやりがなければやっていけないと思う･･･
忙しくても体力的に限界でも、とても優しい人を知ってる。忙しくて
目が回りそうで連絡ができなければ、連絡ができないことだけを電話してきて
くれる人を知ってる。
私はその人にいろんなことを本当に感謝してる。私も人にそう接したいと思ってる。
その子と今は合わないと思うよ
相性が悪いんだよ。あなたの言った内容だって、もっとおっとりした人が
相手だったらなんてことないと思うし。
私だったらたとえ相当な暴言はかれない限り相手に「小汚いかっこ」なんて
絶対に言わない。その場で瞬間的にｲﾗｯてきて、思うかもしれないけどｗ
メールには書かないし言わない。後悔するし、ほんとに友達だったら
小汚い･･･なんていえないもの。
しばらく離れて、また連絡してみなよ。
相性が悪いときは、どんなに下手に出ても、仲直りしようと近寄っても、
無理だから。自分が辛いだけ。
相手もイライラしてるんじゃない？いろんなことでね。
あんまり環境の違いすぎる人とは、お互いが神経質でなく、加えて
かなり深い思いやりがなければやっていけないと思う･･･
忙しくても体力的に限界でも、とても優しい人を知ってる。忙しくて
目が回りそうで連絡ができなければ、連絡ができないことだけを電話してきて
くれる人を知ってる。
私はその人にいろんなことを本当に感謝してる。私も人にそう接したいと思ってる。
その子と今は合わないと思うよ
相性が悪いんだよ。あなたの言った内容だって、もっとおっとりした人が
相手だったらなんてことないと思うし。
私だったらたとえ相当な暴言はかれない限り相手に「小汚いかっこ」なんて
絶対に言わない。その場で瞬間的にｲﾗｯてきて、思うかもしれないけどｗ
メールには書かないし言わない。後悔するし、ほんとに友達だったら
小汚い･･･なんていえないもの。
しばらく離れて、また連絡してみなよ。
相性が悪いときは、どんなに下手に出ても、仲直りしようと近寄っても、
無理だから。自分が辛いだけ。
相手もイライラしてるんじゃない？いろんなことでね。
>>826さんは本当に５〜６年も服買ってないのですか？
雑誌に載ってるようなブランド服を買ってないって事ですか？
ユニクロ、しまむらオンリーでも服を買っているならびっくりしないけど、全く服を買ってないんだったら
多少びっくりするかも。
それにしても、その友達のメール言葉はのありえないですよね。
雑誌に載ってるようなブランド服を買ってないって事ですか？
ユニクロ、しまむらオンリーでも服を買っているならびっくりしないけど、全く服を買ってないんだったら
多少びっくりするかも。
それにしても、その友達のメール言葉はのありえないですよね。
私はここ４年くらい
ジーパン（サイズが変わるから）とマタニティ服くらいしか買ってないな…
パンツとか靴下意外ともつな
ジーパン（サイズが変わるから）とマタニティ服くらいしか買ってないな…
パンツとか靴下意外ともつな
866 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 18:01:52 ID:qh9wHW3A
826でつ
本当に買ってません
てか 買えなかったっていうのもあるし
それに もとからブランド物に興味がありません
女なのにブランドに興味がもてないのって
問題アリですか?
本当に買ってません
てか 買えなかったっていうのもあるし
それに もとからブランド物に興味がありません
女なのにブランドに興味がもてないのって
問題アリですか?
好きにすればいいし。
869 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 18:39:34 ID:ZRaDE/J4
ちょっと聞いてください！２ヶ月前に入籍して、来年結婚式する予定なんですが・・。
地方の遠方にいるある女友達なんですが、そのこも結婚してて子供いるんで
すけど、以前そのこの結婚式にはよばれて参加し、お祝いにもほしがってた物
あげたんです。で、その後も結構連絡とってたので私の結婚式にも来てほしい
な、と思いメール。しばらくしても返事がないので電話したら・・・・・・・
「うーん・・・・子供いるしい（近所に姑、実母あり。いつも子供が姑のうち
に行きたがってこまる、と愚痴っている）特に用事はないんだけどお〜・・・
ごめーん」とのことでした。。。
はっきり言ってむかつきます。しかも、お祝いもなにも送ってこないし！！
普通自分がもらったらおくってきますよね！？
しかも、用事がないのに断るなんて！！どうせ断るならきちんとした内容で
ことわってほしかったです。うそでも。
どう思います〜？ちなみに遠方だから車代はだすってことはいってあります。
非常識ですよねえ！！
地方の遠方にいるある女友達なんですが、そのこも結婚してて子供いるんで
すけど、以前そのこの結婚式にはよばれて参加し、お祝いにもほしがってた物
あげたんです。で、その後も結構連絡とってたので私の結婚式にも来てほしい
な、と思いメール。しばらくしても返事がないので電話したら・・・・・・・
「うーん・・・・子供いるしい（近所に姑、実母あり。いつも子供が姑のうち
に行きたがってこまる、と愚痴っている）特に用事はないんだけどお〜・・・
ごめーん」とのことでした。。。
はっきり言ってむかつきます。しかも、お祝いもなにも送ってこないし！！
普通自分がもらったらおくってきますよね！？
しかも、用事がないのに断るなんて！！どうせ断るならきちんとした内容で
ことわってほしかったです。うそでも。
どう思います〜？ちなみに遠方だから車代はだすってことはいってあります。
非常識ですよねえ！！
てめー、自分だけお祝い貰っといて、返さねぇっつーのは
どーゆー了見でぇ！ええっ！
まで読んだ。
どーゆー了見でぇ！ええっ！
まで読んだ。
873 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 20:39:32 ID:504ZavKm
869さん
冠婚葬祭スレ行けば
よくあることだったとわかるよ。
ドードー。。。
私もそれ2人にやられた晩婚だから。
２０代始めに結婚して子供いてピーピーの人は
そうなりやすいのかもね。それどころじゃないってね。
私も、その2人のときの式には受付したんだけどねー。
結婚する事前にメール2回、留守電家電携帯と報告何度もしたけどスルー。
来てもらいたかったから事前に確認したかったから。
で、結局はがきで結婚しました報告したら
少し経ってから、えーしたんだー？！おめでとう。だって。
知ってたくせにさ。ま、もうトモダチじゃないけどね。
冠婚葬祭スレ行けば
よくあることだったとわかるよ。
ドードー。。。
私もそれ2人にやられた晩婚だから。
２０代始めに結婚して子供いてピーピーの人は
そうなりやすいのかもね。それどころじゃないってね。
私も、その2人のときの式には受付したんだけどねー。
結婚する事前にメール2回、留守電家電携帯と報告何度もしたけどスルー。
来てもらいたかったから事前に確認したかったから。
で、結局はがきで結婚しました報告したら
少し経ってから、えーしたんだー？！おめでとう。だって。
知ってたくせにさ。ま、もうトモダチじゃないけどね。
874 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 20:55:35 ID:kuBdiMFx
>>870
なぜだか私も同じことを思いました。奇遇ですねw
文章力って大事だと思いました。
>>869
もし私が同じ事をされたら
まず共通の友達すべてに同じように話して触れ回り
その子とのすべての付き合いを拒否します。
もちろん、メールも電話も拒否。相手との付き合いを一切やめます。
なぜだか私も同じことを思いました。奇遇ですねw
文章力って大事だと思いました。
>>869
もし私が同じ事をされたら
まず共通の友達すべてに同じように話して触れ回り
その子とのすべての付き合いを拒否します。
もちろん、メールも電話も拒否。相手との付き合いを一切やめます。
875 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 20:55:57 ID:OlEZDgQv
860でつ
皆さんご意見ありがとうございました
あらためて文章にしてみたら
自分の言葉や配慮がたらなさすぎたのでは?
と思いました
正月に あけおめメールなと送ってみます
皆さんご意見ありがとうございました
あらためて文章にしてみたら
自分の言葉や配慮がたらなさすぎたのでは?
と思いました
正月に あけおめメールなと送ってみます
私も結婚報告華麗にスルーされたよー
そういえばだいぶ前にその子は共通の友人の式（仲間内で一番早かった）にも
「お金がない」「交通費がもったない」といってひとり友人のなかで欠席した人だから仕方ないかも。
そういう人ってけっこういるみたいね。
そういえばだいぶ前にその子は共通の友人の式（仲間内で一番早かった）にも
「お金がない」「交通費がもったない」といってひとり友人のなかで欠席した人だから仕方ないかも。
そういう人ってけっこういるみたいね。
自分の結婚式にはきてもらって友人の結婚式に出ないってひどいね。
赤がいて遠方とか病気ならわかるけどさ。
結婚式というめでたくも大事な人生の節目に、ケチったりめんどくさがったり
してスルーする奴は縁の切れ時だと思う。
粗末に扱う友人なんてこっちからお断りだ！
赤がいて遠方とか病気ならわかるけどさ。
結婚式というめでたくも大事な人生の節目に、ケチったりめんどくさがったり
してスルーする奴は縁の切れ時だと思う。
粗末に扱う友人なんてこっちからお断りだ！
>>869
本当にお金がないのよ。
車代は出してもらっても、ご祝儀や服や美容院やもろもろ考えると
行きたくてもいけないんじゃないの。
それでもお祝いくらいは贈るのが普通だから、よっぽど困ってるんじゃないかしら？
本当にお金がないのよ。
車代は出してもらっても、ご祝儀や服や美容院やもろもろ考えると
行きたくてもいけないんじゃないの。
それでもお祝いくらいは贈るのが普通だから、よっぽど困ってるんじゃないかしら？
去年父親が亡くなった
遠くに住んでいる忙しい彼女に、亡くなって1週間後にメールしたが返事がこなかった
父の看病にあけくれていたこと等、全然知らせてなかったから怒ってるのかな。。
と思ったらなんて返事をしたらいいのかわからなかったそうだ
そして、喪中のはがきをだしたのに年賀状が届いた
今年彼女が結婚することになり、式に呼ばれてるんだけどなんだかひっかかってる
こんなことで悩むのは友達がいがないかな？とおもいつつも。
私もおめでたいことを優先に考えたいと思う
恋愛中、色々あったのを知っているから結婚するのは本当によかったと思う
でもなぁ。。。。と、なんだかひっかかってる
ちなみに私が結婚してからの友達なので、私の式には当然きてもらってません
遠くに住んでいる忙しい彼女に、亡くなって1週間後にメールしたが返事がこなかった
父の看病にあけくれていたこと等、全然知らせてなかったから怒ってるのかな。。
と思ったらなんて返事をしたらいいのかわからなかったそうだ
そして、喪中のはがきをだしたのに年賀状が届いた
今年彼女が結婚することになり、式に呼ばれてるんだけどなんだかひっかかってる
こんなことで悩むのは友達がいがないかな？とおもいつつも。
私もおめでたいことを優先に考えたいと思う
恋愛中、色々あったのを知っているから結婚するのは本当によかったと思う
でもなぁ。。。。と、なんだかひっかかってる
ちなみに私が結婚してからの友達なので、私の式には当然きてもらってません
>>879
肉親が亡くなったときって確かになんて言っていいのか言葉が浮かばないから
メールに返事がなかったのは本当に他意はなかったと思うよ。
あと喪中のはがきを出したのに年賀状が届いたってのも悪気があるんじゃなくて
単にずぼらな人でうっかり忘れてた（まぁ、いい大人としてはダメな行動だが）とか
割と気にしない人なのかもしれない。
友人が喪中のときに「年賀状、出すのやめとくね」と私が言ったら
「でもお正月に何も来ないと淋しいからいつもどおり年賀状ほしいなー」と言ってきた人もいたので
879のお友達は遠方らしいし、年賀状のやりとりは欠かしたくないと思ったのかもしれないよ。
深く考えすぎなんじゃないかなぁ。
逆に特に理由があるわけでもないのに結婚式を断ったら
それこそ相手の方は879さんの行動にひっかかるなぁ…と思うんじゃないかな。
肉親が亡くなったときって確かになんて言っていいのか言葉が浮かばないから
メールに返事がなかったのは本当に他意はなかったと思うよ。
あと喪中のはがきを出したのに年賀状が届いたってのも悪気があるんじゃなくて
単にずぼらな人でうっかり忘れてた（まぁ、いい大人としてはダメな行動だが）とか
割と気にしない人なのかもしれない。
友人が喪中のときに「年賀状、出すのやめとくね」と私が言ったら
「でもお正月に何も来ないと淋しいからいつもどおり年賀状ほしいなー」と言ってきた人もいたので
879のお友達は遠方らしいし、年賀状のやりとりは欠かしたくないと思ったのかもしれないよ。
深く考えすぎなんじゃないかなぁ。
逆に特に理由があるわけでもないのに結婚式を断ったら
それこそ相手の方は879さんの行動にひっかかるなぁ…と思うんじゃないかな。
>880
確かに、彼女に悪気はないんだろうとはおもう
でも、私だったらなんて書いていいのかわからないと返事をする。無視はできないよ
おくればせながらでも、電報（手紙）なりお香典を送るよ。実際そうしたこともあるし
年賀状出すとしても（自分なら出さないけど）あけましておめでとうとは書かないよ
喪中のはがき出したのに、それは無かったことにされちゃったみたいで
なんだかないがしろにされた気がした
結婚式に呼ぶぐらい大事に思ってくれてるならなんで？って思った
結婚式自体、遠方だからそれなりに費用がかかるから
ある意味すっきりした気持ちじゃないと出席できないよ
（旅費は出せないと言われている）
確かに、彼女に悪気はないんだろうとはおもう
でも、私だったらなんて書いていいのかわからないと返事をする。無視はできないよ
おくればせながらでも、電報（手紙）なりお香典を送るよ。実際そうしたこともあるし
年賀状出すとしても（自分なら出さないけど）あけましておめでとうとは書かないよ
喪中のはがき出したのに、それは無かったことにされちゃったみたいで
なんだかないがしろにされた気がした
結婚式に呼ぶぐらい大事に思ってくれてるならなんで？って思った
結婚式自体、遠方だからそれなりに費用がかかるから
ある意味すっきりした気持ちじゃないと出席できないよ
（旅費は出せないと言われている）
喪中の葉書は基本的に、「こちらからは新年のご挨拶は致しません（年賀状は
送りません）」っていうことだから、送られた方は年賀状を出しても良いって聞いたことある。
でも親や配偶者が亡くなった場合は、何となく出さないけどね。
送りません）」っていうことだから、送られた方は年賀状を出しても良いって聞いたことある。
でも親や配偶者が亡くなった場合は、何となく出さないけどね。
>>880
でも実親が亡くなって喪中はがきも出しているのに
年賀状出すなんて腹が立つの分かるよ。
悪意があっての事かただ本当に>>879さんの言うように
ｽﾞﾎﾞﾗなだけかは、普段のその友人見ていたら
何となく分からないかなあ？
でも心にひっかかる部分があるなら欠席しても
いいんじゃないかって私は思う。
そんな気持ちで式に出たって意味ないと思うし。
お祝いだけちゃんと送って、879さんの心の傷が癒えたら
会いにいけばいいんじゃない？
でも実親が亡くなって喪中はがきも出しているのに
年賀状出すなんて腹が立つの分かるよ。
悪意があっての事かただ本当に>>879さんの言うように
ｽﾞﾎﾞﾗなだけかは、普段のその友人見ていたら
何となく分からないかなあ？
でも心にひっかかる部分があるなら欠席しても
いいんじゃないかって私は思う。
そんな気持ちで式に出たって意味ないと思うし。
お祝いだけちゃんと送って、879さんの心の傷が癒えたら
会いにいけばいいんじゃない？
友達になりかけの人だけどとにかく忙しくて感覚までハイペース？
私のほうからお世話になりましたとか感謝メール送ってるんだけど
メールが一日あいただけで遅くて遅れて御免なさいって謝ってくるのがどうも･･･
私ってそんな機嫌を損ねやすそうに見えますか。
っていうか、彼氏じゃないんだからそんなに･･･気にしなくっても･･･いいと
思うんだけど･･･なんでそんなに謝るの？
いまどきの携帯メール事情ってそんなにちゃっちゃかやりとりするもの
なんですか？？前によそで聞いたら、出したいときに出せば？って簡単に
言われたからそんなもんだと思ってたんだけど。
私だっていけ好かない姉（徹底的に気が合わないけど）からメールが来ても
そんなにしょっちゅう返信しない･･･すぐ返信するのは質問回答用事伺い
のときだなあ。
私のほうからお世話になりましたとか感謝メール送ってるんだけど
メールが一日あいただけで遅くて遅れて御免なさいって謝ってくるのがどうも･･･
私ってそんな機嫌を損ねやすそうに見えますか。
っていうか、彼氏じゃないんだからそんなに･･･気にしなくっても･･･いいと
思うんだけど･･･なんでそんなに謝るの？
いまどきの携帯メール事情ってそんなにちゃっちゃかやりとりするもの
なんですか？？前によそで聞いたら、出したいときに出せば？って簡単に
言われたからそんなもんだと思ってたんだけど。
私だっていけ好かない姉（徹底的に気が合わないけど）からメールが来ても
そんなにしょっちゅう返信しない･･･すぐ返信するのは質問回答用事伺い
のときだなあ。
879=881 です
>>883
多分、ｽﾞﾎﾞﾗなんだと。悪気はないんだろなとは思う
あれから何度か彼女とは会ってるし、ﾒｰﾙもしてるけど以前のような気持ちになれなくて
なんか、微妙に距離をおいてしまう
こんなこと気にして友達失うことになるのは嫌だけど、
父を失って結構めげてた気持ちを無視されたって思いは消えないんだよね。
式に出るとなると多分10万位はかかると思うし、子持ちなので
遠方の結婚式に出席するのは色々大変なことだから、
それを全部やってまでも出席したいって気持ちに、今はまだなれなくて。
（式は来年でまだ招待状もきてないから口で言われてるだけなんだけど）
私は考えすぎなだけで、他の人はこんなことぐらいじゃめげないのかな？
>>882
喪中がきたら年賀状は出しちゃいけないんだと思ってたけど、出すのはかまわないのか。
でも喪中出した中で年賀状きたのは彼女だけだったし、一般的には出さないのがﾌﾂｰかと
>>883
多分、ｽﾞﾎﾞﾗなんだと。悪気はないんだろなとは思う
あれから何度か彼女とは会ってるし、ﾒｰﾙもしてるけど以前のような気持ちになれなくて
なんか、微妙に距離をおいてしまう
こんなこと気にして友達失うことになるのは嫌だけど、
父を失って結構めげてた気持ちを無視されたって思いは消えないんだよね。
式に出るとなると多分10万位はかかると思うし、子持ちなので
遠方の結婚式に出席するのは色々大変なことだから、
それを全部やってまでも出席したいって気持ちに、今はまだなれなくて。
（式は来年でまだ招待状もきてないから口で言われてるだけなんだけど）
私は考えすぎなだけで、他の人はこんなことぐらいじゃめげないのかな？
>>882
喪中がきたら年賀状は出しちゃいけないんだと思ってたけど、出すのはかまわないのか。
でも喪中出した中で年賀状きたのは彼女だけだったし、一般的には出さないのがﾌﾂｰかと
さっさと断ればいいのに。
>>885
トモダチはあなたを呼ぶのに旅費出さないって言ってるし
885は祝いに行くのに旅費出したくないと。
お祝い送るだけでいいじゃん（笑）
そもそも葬式と結婚式の対応を比べるものでもないかと。
親が死んだ時は悲しかったけど
遅かれ早かれしかたのないこと。
同じように悲しんでくれなかったからといって
885の事をないがしろにしたわけでもないような気がする。
自分の場合は遠くの友達には知らせなかった。
・・まあ普通報告されればお悔やみの言葉とお香典は送るけどね(´-`;)
トモダチはあなたを呼ぶのに旅費出さないって言ってるし
885は祝いに行くのに旅費出したくないと。
お祝い送るだけでいいじゃん（笑）
そもそも葬式と結婚式の対応を比べるものでもないかと。
親が死んだ時は悲しかったけど
遅かれ早かれしかたのないこと。
同じように悲しんでくれなかったからといって
885の事をないがしろにしたわけでもないような気がする。
自分の場合は遠くの友達には知らせなかった。
・・まあ普通報告されればお悔やみの言葉とお香典は送るけどね(´-`;)
>>881
880ですが、旅費は出せないといってるのは知らなかったから
欠席したら相手があなたにひっかかるかも、と書いてしまいましたが
そんなにお金がかかることだったら、小さい子もいるようだし、相手も断られても別にひっかからないかも。
ずぼらな（よく言えば大らかな）人みたいだし
「そうかー。遠いし、子供いるし、やっぱり無理だよね」ぐらいに思ってくれるかも。
お車代ナシとか小さい子供いるとかの情報を後出しされたら
879のこともお友達のことも考えてレスしたのが無駄になっちゃう…。
意図してのことじゃないけど、そういう情報は先に書いておいてほしかったな。
そもそも881さんがそんなに気になるんだったらお祝いの席にいても
心から祝えないだろうし、結婚式って主役を褒めまくる場だから、いても辛いんじゃないかな。
ほとぼりが冷めるまでは距離を置けばいいと思うよ。
880ですが、旅費は出せないといってるのは知らなかったから
欠席したら相手があなたにひっかかるかも、と書いてしまいましたが
そんなにお金がかかることだったら、小さい子もいるようだし、相手も断られても別にひっかからないかも。
ずぼらな（よく言えば大らかな）人みたいだし
「そうかー。遠いし、子供いるし、やっぱり無理だよね」ぐらいに思ってくれるかも。
お車代ナシとか小さい子供いるとかの情報を後出しされたら
879のこともお友達のことも考えてレスしたのが無駄になっちゃう…。
意図してのことじゃないけど、そういう情報は先に書いておいてほしかったな。
そもそも881さんがそんなに気になるんだったらお祝いの席にいても
心から祝えないだろうし、結婚式って主役を褒めまくる場だから、いても辛いんじゃないかな。
ほとぼりが冷めるまでは距離を置けばいいと思うよ。
>>890
説明が後手後手でごめんなさい
詳しいことを書かなかったけど、
父親が亡くなったことをｽﾙｰできる程度の友達＝結婚式によぶ
ってあるのか？と思ったんだ
>>888さんが言うように、葬式と結婚式を比べるものではないとは思うし
同じように悲しんでほしいわけじゃないけど、逆の立場なら少なくともｽﾙｰはできないし
悪い子じゃないのはわかってるし、祝いに行くお金を渋ってるわけじゃないけど
なんだか自分がおめでたい人間(ﾊﾞｶ）みたいな気がしてしまって。
お祝いしてあげたい気持もあるから考えてしまうんだけどね
説明が後手後手でごめんなさい
詳しいことを書かなかったけど、
父親が亡くなったことをｽﾙｰできる程度の友達＝結婚式によぶ
ってあるのか？と思ったんだ
>>888さんが言うように、葬式と結婚式を比べるものではないとは思うし
同じように悲しんでほしいわけじゃないけど、逆の立場なら少なくともｽﾙｰはできないし
悪い子じゃないのはわかってるし、祝いに行くお金を渋ってるわけじゃないけど
なんだか自分がおめでたい人間(ﾊﾞｶ）みたいな気がしてしまって。
お祝いしてあげたい気持もあるから考えてしまうんだけどね
892 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 09:42:25 ID:rDQYAXxv
>>891
本人・・・？でいいのかな。
喪中の葉書をもらっても相手が送る分には罪は無いって書いてる人も何人かいるけど
物事にはその相手の気持ちとかそういうのが絡んでくるじゃない。
喪中葉書貰っていくら罪は無いといっても人としてどうかな？って思う。
悪意があるとかないとかそんなことより「親を亡くした友達」の気持ちを考えられない人
自分の事しか考えられない人（年賀状の件も結婚式の件も）
そういうことを加味して総合的に考えて、それでもこの友達は大事だし
この先も付き合っていきたいと思えば結婚式にいけばいいと思うし
行かないにしてもお祝いを渡す（送る）とか選べばいいと思う。
出てる情報だけで自分ならどうするだろうって考えたら
年賀状が来た時点で「相手の気持ちを察しきれない人」と思って付き合いをやめる。
良くここで相手に察しろといっても言わなきゃわからないって書かれることがあるけど
そういう「察する」とは質が違うと思うから。
メールの返事も何を書いていいかわからないなんて高校生じゃあるまいし
自分の結婚式に呼ぼうと思うぐらいの友達であるならいい大人のすることじゃないと思うし
ただ、あなたの場合は年賀状の後もいろいろやり取りしてるようだから
結婚式に行かないはいいだろうけどお祝いを贈らないわけにはいかないだろうから
ちょっとしたペアのカップぐらい送ればいいんじゃないかな。
自分が相手からいい人に見られたいのなら気持ちを押し殺して出席してあげればいいと思う。
本人・・・？でいいのかな。
喪中の葉書をもらっても相手が送る分には罪は無いって書いてる人も何人かいるけど
物事にはその相手の気持ちとかそういうのが絡んでくるじゃない。
喪中葉書貰っていくら罪は無いといっても人としてどうかな？って思う。
悪意があるとかないとかそんなことより「親を亡くした友達」の気持ちを考えられない人
自分の事しか考えられない人（年賀状の件も結婚式の件も）
そういうことを加味して総合的に考えて、それでもこの友達は大事だし
この先も付き合っていきたいと思えば結婚式にいけばいいと思うし
行かないにしてもお祝いを渡す（送る）とか選べばいいと思う。
出てる情報だけで自分ならどうするだろうって考えたら
年賀状が来た時点で「相手の気持ちを察しきれない人」と思って付き合いをやめる。
良くここで相手に察しろといっても言わなきゃわからないって書かれることがあるけど
そういう「察する」とは質が違うと思うから。
メールの返事も何を書いていいかわからないなんて高校生じゃあるまいし
自分の結婚式に呼ぼうと思うぐらいの友達であるならいい大人のすることじゃないと思うし
ただ、あなたの場合は年賀状の後もいろいろやり取りしてるようだから
結婚式に行かないはいいだろうけどお祝いを贈らないわけにはいかないだろうから
ちょっとしたペアのカップぐらい送ればいいんじゃないかな。
自分が相手からいい人に見られたいのなら気持ちを押し殺して出席してあげればいいと思う。
>>881
肉親を無くしたことのない人って、その傷みに対して無頓着なことあるよ？
とくに親戚付き合いの薄い人とかは看病とか葬式とかの経験も少ないし、苦労がわかんないみたい。
そういう人って「父が亡くなった」→「葬式という一つの行事が行なわれた」
ぐらいにしか思ってないから、いつも通りのズボラかましちゃったんじゃないかな。
まあ、悪意はないけど想像力もないわな。
それを許せるか、許せないかは881さんと友人の関係の深さによる。
いつまでもモヤモヤが晴れないなら、今回のことはＦＯするいい機会だし、
（そんな人にいちいち振り回されるなんて今後もいいことないよ）
「仕方ないな」で許せたり、「ちょっとは気をつけな！」と注意したりできる間柄なら
ズボラな面を横においとけば、あなたにとってはどこかいい友人ではあるんじゃない？
肉親を無くしたことのない人って、その傷みに対して無頓着なことあるよ？
とくに親戚付き合いの薄い人とかは看病とか葬式とかの経験も少ないし、苦労がわかんないみたい。
そういう人って「父が亡くなった」→「葬式という一つの行事が行なわれた」
ぐらいにしか思ってないから、いつも通りのズボラかましちゃったんじゃないかな。
まあ、悪意はないけど想像力もないわな。
それを許せるか、許せないかは881さんと友人の関係の深さによる。
いつまでもモヤモヤが晴れないなら、今回のことはＦＯするいい機会だし、
（そんな人にいちいち振り回されるなんて今後もいいことないよ）
「仕方ないな」で許せたり、「ちょっとは気をつけな！」と注意したりできる間柄なら
ズボラな面を横においとけば、あなたにとってはどこかいい友人ではあるんじゃない？
>>891
じゃあ、仮に、スルーの件がなかったとしたら
10万かけても結婚式に出たのかな？
その友達が891のお父様とご家族の闘病生活を知っていたり
お父様が亡くなった時に一週間後のメールじゃなく
速攻電話で報告されていたら
お通夜かお葬式にかけつけてくれたかもしれないぞ？
少なくともスルーはなかったと思う。
かばうワケじゃないけど。
じゃあ、仮に、スルーの件がなかったとしたら
10万かけても結婚式に出たのかな？
その友達が891のお父様とご家族の闘病生活を知っていたり
お父様が亡くなった時に一週間後のメールじゃなく
速攻電話で報告されていたら
お通夜かお葬式にかけつけてくれたかもしれないぞ？
少なくともスルーはなかったと思う。
かばうワケじゃないけど。
>>892
本人です（＝879
私の心の内を整理してくれたみたいで。ありがと。
友達だと思うと彼女のそういう部分にﾌｨﾙﾀｰかけて見ないようにしてしまうんだよね
今後の付き合いをよく考えたいと思う。
>>893
そうなんだよね。大事な人を亡くした経験がないとピンとこない人もいると思う
ちなみに彼女も肉親を亡くしたことありです
>>895
結婚式は出席していたと思う。っていうか今も悩んでいるわけで。
父が病気だったことは彼女も知っていた
すぐ知らせたとしても、仕事や飛行機の手配等々参列は不可能だったと思う
でも、本当は自信なかったのかも。看病の弱音はいても、亡くなった事すぐ知らせても
そこで拒絶されるかもしれないと思ってたのかもしれない
以前彼女に弱音はいてｽﾙｰされちゃったことがあったし
本人です（＝879
私の心の内を整理してくれたみたいで。ありがと。
友達だと思うと彼女のそういう部分にﾌｨﾙﾀｰかけて見ないようにしてしまうんだよね
今後の付き合いをよく考えたいと思う。
>>893
そうなんだよね。大事な人を亡くした経験がないとピンとこない人もいると思う
ちなみに彼女も肉親を亡くしたことありです
>>895
結婚式は出席していたと思う。っていうか今も悩んでいるわけで。
父が病気だったことは彼女も知っていた
すぐ知らせたとしても、仕事や飛行機の手配等々参列は不可能だったと思う
でも、本当は自信なかったのかも。看病の弱音はいても、亡くなった事すぐ知らせても
そこで拒絶されるかもしれないと思ってたのかもしれない
以前彼女に弱音はいてｽﾙｰされちゃったことがあったし
>>895
胴衣。
ってか、メールで報告っていうのも良し悪しだと思うな。
いくら手軽でもＴＰＯっていうもんがあると思う。
しかもこういう訃報をメールで送るって、送られる相手のことを
考えてないよなーと。
私もメールで肉親の訃報なんかを受けたことがあるけど、
正直なんて返したらいいかわかんないと思ったよ。
それに>>879は自分だったら遅ればせながらでも電報や香典を送ると言ってるけど
そのほうが変じゃない？
１週間も経ってれば既にお通夜も告別式もとっくに終わった後だし、
その頃になってからそれを相手に求めるってちょっと違う気がする。
もしも自分がそれだけ日数が経過してから友達に報告するとしたら
「余計な気を使わせたくない」という意味で報告を遅らせることはあっても
相手からのリアクションを期待して報告はしないな。
胴衣。
ってか、メールで報告っていうのも良し悪しだと思うな。
いくら手軽でもＴＰＯっていうもんがあると思う。
しかもこういう訃報をメールで送るって、送られる相手のことを
考えてないよなーと。
私もメールで肉親の訃報なんかを受けたことがあるけど、
正直なんて返したらいいかわかんないと思ったよ。
それに>>879は自分だったら遅ればせながらでも電報や香典を送ると言ってるけど
そのほうが変じゃない？
１週間も経ってれば既にお通夜も告別式もとっくに終わった後だし、
その頃になってからそれを相手に求めるってちょっと違う気がする。
もしも自分がそれだけ日数が経過してから友達に報告するとしたら
「余計な気を使わせたくない」という意味で報告を遅らせることはあっても
相手からのリアクションを期待して報告はしないな。