【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 3【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】

>>947
脱力って簡単に言うけど、ピアノの技術の大半は脱力なわけで、
音大卒業してても出来ない奴のほうが圧倒的に多いわけだが。

>>951の能力だとそうかもしれないけど、大人になってから
始めてプロコのソナタ弾けるようになる人もいるので一概
には言えない

>>953
身のほど知らずがID変えて必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜一週間ぶりの書き込みだよ。バーカ。
　（○=｛=｝〇
　｜｜. ヽ.
　｜｜,ﾉ　＼, ', ´
w（＿）.ww`（.＠）wwwwwwwww

大人のピアノとか言ってヘタクソを持ち上げるなよ
迷惑
子供と一緒に子供と同じレベルの曲で
発表会に出て恥ずかしくないのかね？？？？？？？

珍しく変なのが湧いてたんだね

>>947
子供からやってればなんでも完璧、ってシンプルな思考回路だわね〜。

それになんでレスageたりsageたりしてんの？　　あ、釣り攻略？ｗ

>>958
音大レベルの曲を「弾けるようになりたいんです〜」みたいに言う
身のほど知らずの大人の初心者にむかつくのは
このスレの奥様なら当たり前でしょ。

それじゃあたしはageてみるかなっと

英

英才教育奥様、イジワルイクナイ！！！ヽ(`Д´)ﾉ　ウガーッ！！

２ちゃんの煽りなんか普段だったら
「（　´_ゝ`）マタハジマッタヨ」と無視するんだけど
なんか今回はこころの奥底をグサッとやられたよ。



最初にバイエル併用のドラクエ楽譜で苦労って書いたから
英才奥様に煽られたのかなぁ。
バイエルは弾けるよー。
ブルグミュラーも（完成度が怪しい曲がかなりあるけど）。
子供の頃に「小鳥がね♪」で始まるヤマハ音楽教室に行ってたから。
ただピアノを買ってもらえなくて、オルガンで練習してたんだけど…。

>>936
遅くなったけどレスありがとう。

＞「初級者でも譜読みしたりチャレンジできますよ」

そうなのかな…？
いまの私が全く歯が立たない曲は速弾きの曲なんですよ。
ゆーっくり弾いたら弾けるけど、ゆーっくり弾いたら曲にならないし。

あと「右手だけでメロディとアルペジオになってる伴奏をいっぺんに弾く」
みたいな曲は、一応弾いてはみるけどすごくヘタクソ！
小指や薬指でメロディ弾いて、親指人差し指中指で伴奏弾く奴。
月光第一章とか。亡き王女も右手がそういう楽譜だよね。
自分が弾いたのを録音して聞いてみたらすごいヘタクソなの。

上手い人が弾いたら、
右手だけで弾いたメロディと伴奏の
メロディがちゃんとひきたって、伴奏はちゃんと伴奏になってるのに
私が弾いたやつはメロディと伴奏がゴッチャになってキモ。

楽譜に「★★★」とかで難易度の基準が書いてあるでしょう？
アレの基準もわからないさ…(´･ω･`)
速弾きの曲が意外と低い難易度の星になってたり
ゆーっくりの曲が意外と高い難易度の星になってたり。

946です。本当、ちょっと私も今朝はシュンとなったよ。
でもどの世界でもそういう意地悪なこと言う人いるんだし。
大田胃酸でもいいよ。弾けると楽しいし。
962さんと同じようなレベルだ。私もブルグも子供の頃真ん中ぐらいまでいったし。

うんうん、ゆっくりの曲が意外と高い難易度だよね。
月の光とかゆっくりなのに。ってきり初級かと思ったよ。
まだ再開したばかりだからこれから頑張るよ〜石の上にも三年だしね。

実を言うと私がすごく痛いと思うのは、大人初心者バレエ。
間違っても発表会見に行くことはないし、リアルでやってる人と
知り合ったら微妙に距離を置くと思う。
けど、大人が限られた時間とお金をやりくりして好きなことを
一生懸命やってるのって、それが何であれ、素晴らしいと思う。
たとえ２ちゃんでも、バレエスレに出かけていって初心者を罵る
なんてこと、私は絶対やらない（ここでやってりゃ罪は同じ？ｗ）。

私はピアノは子供時代から切れ切れ続け組だけど、
大人の初心者で私より上手な人、味のある演奏をする人は
いくらでもいるよ。プロにはなれないってだけの話。

友人のピアノ教師は、大人の生徒は、身の程知らずで傲慢なのと、
謙虚で練習もしっかりしてくる人の両極端だ、と言ってた。
後者になればいい。

月光（ベトね）といえば、
６０歳から始めたという７５歳のおじいさんが、
発表会で弾くのを聴いたことがあるんけど、
もはや「味」、あるいは「年輪」としか表現できない演奏だった。
（もちろんきちんと弾けてた）　
また聴きたいぞ！

>>940

楽器スレでクリスタルをバッシングしてたメンヘル奥だなｗ

>>923

私もです。大人になってからデジピ買いました。
大人になって鶴やハノン、バッハ等の基礎からやりなおして
います。がんばりましょう。

(`･ω･´)うむー。基礎がんばるぞー。
練習！練習ですね。

ゆっくり練習！
で、弾けないところ、弾きにくいところはなぜそうなのか分析！
習えるならば先生に見てもらうのが一番だけど。
自分で練習の時でも、自分の手の弱点、脱力状態など
なるべく分析して楽に弾ける＝正しく弾けている状態に
持って行くのは大切だね。難しいパッセージも必ずこなせるように♪

大人の初心者からはじめてピアノを20年以上やっていて
ジャズバーでギャラもらって弾いてるオジサンの受け売りですが
・才能ある子供＝坂道型に順調に上達
・努力する大人＝階段型にゆっくり上達
　　（努力してるのに全く上達しない期間が続く→ある日突然壁を越える
　　　→努力してるのに全く上達しない期間が続く→ある日突然壁を越える）
子供は、真っ白な新品のキャンバスに絵を描くように技術を完成させていくけど
大人は、色や傷のついたキャンバスを白く修復しながら絵を描いていく。

>>962
ドラクエ版は見たことないけど、バイエル併用楽譜って名前がついて売られてるポピュラー楽譜には
バイエルよりレベル高いのが結構多いよ。めげずにガンバレ。

ハノンなんかやってるとボケ防止リハビリって感じだよ。
それも大人ピアノの効能ってか。
私は既に日ごろボケてるので、がんばるよ。

私は上で「バレエﾌﾟ」と書いた者だけど、
何かので見た大人バレエ初心者のスタイルと姿勢が
すごく美しかったので（痩せたらしい）、
やる価値はあるもんだな、と思ってる。

いや、バレエ好きな奥様がいるかもしれないので、
今頃、フォロー．．．

>>971

ボケ防止ならハノンよりバッハ
toeic100点以上アップしたよ

さっきまでＦＭで小山実稚恵やってたから聴いたけど、
意外と細かいところが雑なんで驚いた。いや、予想は
していたけど予想に反してってことも期待していたので・・・
特にお得意のショパンのワルツ、おいおい、って言いたく
なったよ。

>>973
んだね。
で、ワルツでやめときゃよかったと後悔
アンスピ、英雄がっかり・・・・・・
でも、日本の女流ではいい方なんだが。。。

大人の初心者バレエは
ダイエットとシェイプアップのためだと思ってたよ。
ダイエットやシェイプアップのために
大人の女性ボクシングをやる人がいるようなもので。

「○○は子供の頃から習ってないと効果がないんですよ〜」
と言って宣伝したり
大人の初心者を門前払いしてたような教室や講師が
少子化で子供の生徒が少なくなったのにあせって
大人の生徒にターゲットを向けるようになったんだろうな。

人のやっていることを卑しめたり、「私のピアノをお聴きなさい！」と
騒音をまき散らして周りに迷惑をかけているなら別だけど、
初心者でも何でも「やりたいことがある」という状況は
人生に置いてプラスにこそなれ、マイナスには決してならないと思う。

ま、おかんアートのレベルにある私がそんなことを言っても
なんの説得力もないだろうけど、そうでも思わないと
せっかく始める機会を持ったのにくじけそうだよ。
何年後かに「あの時やっていれば…」と思いたくない。

「おかんアート」ｳｹたｗ
私のピアノはまさにそれだー
（実際、手芸も趣味なので正真正銘おかんアーティストだ）

精神安定上良いのでやめるつもりはない、けど、
変な手作りお菓子だの手芸だのを絨毯爆撃（周囲にプレゼント）して
煙たがられるような真似だけはやめよう　ピアノもな

>>975
ピアノにも言える
「ピアノは子供の頃から習ってないと効果がないんですよ〜」
と言って宣伝したり
大人の初心者を門前払いしてたような教室や講師が
少子化で子供の生徒が少なくなったのにあせって
大人の生徒にターゲットを向けるようになった。

バレエも昔から習っていた人から見て大人から始めた人が滑稽で下手なように、
ピアノも大人から始めた人は昔から習っていた人から見たら滑稽だし、
演奏も何年やっても下手だったりするよ、
ただズブの耳の悪い素人を騙せる程度にはなれる、その辺りはバレエも同じ。

どっちも周囲に迷惑さえかけなければ、本人が楽しければ良いよ。
ちなみに、バイエルやブルグまでやって再開した人はかなり良い線まで行く事が多いみたい、
丸っきり初めての人が18歳過ぎてから始めても、エリーゼをそつなく演奏出来るレベルで終了、
それ以上の難易度は粗が目立って進歩しない。

楽しく、いい意味で自己満足でやればいいと思うよ。
上をみたらキリがない世界だもん。

何年やっても下手でもいいじゃん。

はげどう。
進歩しないとか無理とか否定しないで本人が楽しくできればいいと思うよ。

難易度って料理に似てません？

例えば卵焼き。
初心者も作るしプロも作る。
何回も作って(練習して)、作った回数分上手くなる。
で、その人なりの工夫や味付けがあったりしてその人の卵焼きができあがる。
プロじゃないけど、年季の入ったお母さんの卵焼きは旨い！
プロ(ピアニスト)は勉強に勉強を重ね、プロになるための修行をし、
その味を守るためにまた修行をし…。
お店によって味は違うけど、どこのも美味しい。
店(演奏スタイル)を選ぶのはあとは好みの問題だけ。

うまいことゆー

自分、実は大人バレエもやってます。端から見るときっと滑稽だと
思うけど、ジーンズもガードルなしではけるようになったし、体が
ちょっと柔らかくなっただけで洗濯物干したり高いところのものとったり
するとき便利〜バランスがとりやすいの。
ほんとただの自己満足の世界だけどね。

ギロックのお仲間でキャサリンロリンって人の弾いてみようと思って
楽譜をネットで注文しました。ギロックも弾いたことないんだけど。
弾いてるよ！って人いないかな〜

今の季節になると「春のささやき」が弾きたくなる。
スウィンギングだっけ？？？
その昔、未だ全音のピースで発売されていなかった頃、
えらく高価な外版ピースを購入した覚えアリ。

ギロックは技術的には易しいのに、「それなり」に聞こえる。
メロディがきれいだから弾いてて気分いいよ。
グレンダ・オースティンもおすすめ〜！

僭越ならがら、次スレ立てました。

【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 4【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142391168/

失敗してるし…＿|￣|○

まだ埋めていいのかな。
春のささやきですか〜聴いてみたいなあ。でもまだ著作権の関係で
ネットではなかなか難しいようですね。

グレンダはくらっしーじゃずポケットというのが
よさそうだけど、ブルグレベルではまだ早そうですよね。。

クラシックの英才教育を受けて、仲間はあたりまえのように東京芸大やらヨーロッパに留学しました。
私は卒業後の仕事の事を考えて音大に進まず、普通の大学に進み、卒業後はＯＬしながらジャズの勉強して
ジャズピアニストになりました。音大行った子たちは演奏は素晴らしいのに仕事にありつけず、コンサートやっても赤字。
よほど一流にならないと仕事は大変のようです。
私はライブやら、パーティーやら、コンサートやら、ブライダルやら、夜のバーで弾いたりとか仕事はいっぱいだし
ジャズも好きだし、正直、男にモテるし、この選択で良かったと思いました。もちろん、こんなに好きに仕事できるのも
子供できるまでですけどね。
さて、今からまた練習します。いまだに、ハノンを毎日、エニーキーで練習しています。

>>987さんごめんなさい。最初に謝っておきます。
ピアニストって職業、はっきり言って「水商売」なんだよね。
夜の仕事が多かったり、人気商売で、不特定多数の目に晒される。
（その二点は、ピアノ講師にも言える）
自分の娘さんに固い人生歩んで欲しければ、音大などに入れず、
週休二日９時５時ＯＬを目指させるべきだｗ

それでも、純粋に「好きな道」を仕事にしたことに憧れます。
音大に進学した人も、その後たとえ音楽で食えなくても、
人生の中で芸術の世界に没頭した４年間を送ったというのはうらやましい。

梅ついでなのでつまらんこと書きました。

>>987
まさに趣味と実益を兼ねてるね。
でも、よく頑張ったから今のあなたがあるんだよね。
えらいなあ。
子供が出来ても、好きなお仕事を続けられるといいね。

>>988さん、レスありがとうございます。ぜんぜんつまらない事じゃないですよ。
本当に、おっしゃる通りなんです。
ジャズの世界では特に、男も女も水商売です。それをわかった上で、純粋に音楽が好きで
続けている人、人気に重点を置いている人、お金儲けに重点を置いている人、さまざまです。
私も、初めは純粋に音楽が好きでピアノを頑張ってきたのに、大人になってそれ以外の
おいしい思いをたくさん味わってしまったのが本当のところです。
ダンナも同じくミュージシャンの為、どうしても夜中心の生活。
子供ができたら私はキッパリ足を洗い、早寝早起きの規則正しい生活をし、
夜更かしなどさせずに良い子に育てるつもりです。

>>989さん
ありが�d
趣味としては、一生続けるつもりです

>>990=987さん、書き忘れた
ジャズピアノってのがまた、かっこいい！
リズム感ない自分には、超絶技巧練習曲並みに遠い遠い憧れ
それだけ

＞それ以外のおいしい思い

ちょっとkwsk聞きたくなってしまったｗ

ショパン弾いてもモーツアルト弾いても、音が汚いんだけど、
どうすれば綺麗な音が出せますか？
自分で弾くきらきら星変奏曲なんて指は動くけど、聞くに堪えない…

自分が弾いている所をビデオにとって
見てみたらどうかな。

>>993
指の独立性が悪いんじゃないかな。
音の粒がそろわないと、モーツアルトは汚くなるもんねｗ
音の粒をそろえる一番の早道は、ハノンや鶴の
地道な練習だったりするんだけれど、大人は時間がないしー。
とりあえず、音階を４オクターブくらい２４の調すべてで
つっかえずに弾けるようにするといい。
指重〜いの呪縛から、かなり開放されるよ。

>>993
自然の重力に任せてストンと指を下ろすのさ。
でも、人夫々の体系や手、指の条件によるから
どんなに頑張っても限界はありますよ。
自分にはこれが最善の音以上にはなれない・・さ

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