【田舎】町内会・自治会【都会】 パート3

>383　そういう家って親夫婦のほうもｽﾞｳｽﾞｳしい人が多いよね。

>>371
おやおや、「外国人差別はいけません」の層化さん、今度は靖国批判ですか？
わかりやすいですねぇｗ

　会費払ってないのに無料参加してるんですよ。これが。
おまけに公社なので、義務？らしいんですよね。自治会費。
「子供の噂」「自分の噂」には確かに逆上する人です、うちの副オバハン。
会費払ってなくても、ゴミは出せる、イベント参加できるんで、自治会入って
る人が一番損してますよ！と自治会役員会で言った人がいた。
「えらい」「よく言った」と心の中でその人を褒め称えてみた。
若い男の人も「こんな自治会はやくなくしてください」と訴えてた。
しぶしぶ活動に参加している人が多いのが伺えて、会議もまんざら退屈しなかった。
住んでいる人のマナーが悪くなってきてるので、公社もがた落ち。
公社、団地に引っ越したい人に対して「覚悟」が必要だと伝えてみる。
うちももう少しお金を貯めて引っ越す予定。
面倒だね、自治会。

あ〜、わたしも引っ越したい。
もううんざり。でもお金ないし・・・。
がんばってお金ためて色々整理していこう！

年度末の今の時期って組長さん他役員の方々は忙しいのでしょうか？
来年あたり回ってきそうなんですけど、仕事柄この時期は多忙なもので。
集会に出られないのに役員引き受けちゃまずいですよね。
田舎に引っ越してきて三年、近所に気軽に相談できる若い人いなくて・・。

>>388 引き受けたら最後、仕事休んででも組の活動を優先させられるよ。
もしくは、行事の仕事など、自分が(仕事の都合でできなくて）他の人に頼まなければならないのが心苦しくて、
結局会社休んで自分でやることになりがちです。
簡単に会社休める方、休みたい方、組の活動に心から賛同している方はどうぞ引き受けてください。

>>383
ほんと自治会は揉め事の元凶だわ。
案外本人達は確信犯ではなくて、何も考えてないだけでは？
それとも規約に基づいて２世帯分請求されたのに拒否したの？

例えば子供が１０人ぐらい居る大家族なら
ゴミを沢山出したり家族全員でバス旅行に参加したりはOK？
それはそれで383の自治会では陰口言われそうだなーと思って。

>>389
お返事ありがとう。あと数年は仕事していたいからやっぱり当分役員は受けられないな。
仕事と自治会の板ばさみなんて考えただけでぞっとするもん。
どうせ回ってくるならとっとと済ましちゃおうって思ったけどココに聞いてみてよかった。
ありがとう。

>>390
383じゃないが、世帯の話だとオモ。
それ言っちゃったら子供何人とかでも違ってきちゃうだろう。

うちの町内はとてもゆるく、町内会に入ってない家庭も町内の子供会の行事
(参加は子だけ。ケーキとプレゼント付き)のお誘いのチラシを配った。
理由としては、児童殆どが同じ町内で学校も同じなので私んちには来た、うちには
来なかった等で、もしも子供達に差別感が出たら可愛そうだという配慮。
ちなみに風邪等以外のアクシデント以外は、例年100％の出席率の人気行事。
もちろん参加自由。
私は初めて、正直嫌々今年度役員引き受けちまったんだけど
凄まじい勢いのクレームの電話に心底萎えたよ。2件来た。
何で配るんだ、うちは町内会には入ってないよとお叱りの電話。
理由を説明するも聞く耳持たず、何故このような知らせををしたのか
そもそも町内会の仕組みはどうなってんだ等、自宅まで今から説明しに来いと。
つかさぁ、あんたんち前年度、町内会の入学祝いの記念品(ノートとか鉛筆とかしょぼいけど)
どうも〜って貰ってるよね〜
役員もちろんすごく嫌だけど
町内に住んでるﾄﾞｷｭは数倍最悪。

一世帯がふたりで住んでる家と、5人も6人も住んでいる家って
当然ゴミの量も違ってくるしさー。
会費は一世帯というより人数でカウントしたほうがいいと思うけどね。
ナマゴミはコンポストとかでほとんどゴミを出さない二人所帯のところも
ゴミ当番1回でウジャウジャとガキも住んでる家が大量にゴミだしておいて
そこもゴミ当番1回とかなんか納得いかないっていう声もあるんですよね。
そういう大所帯の家ほど自治会のほうから負担金がでる行事には
全員で参加してきたりするんですよねー。
それに自分たちで気づかないってのが痛いよ。

>>393
全く不公平ですよね。こんな不公平許されて良いものでしょうか？
ボランティアとしてするのなら何ですが、義務ある規則としてしなければならないと言うのですからね。

ゴミの問題なんかはそう思う。
人数でｶｳﾝﾄするっていうのは合理的だよね。

ゴミの量と自治会費って？？
ゴミ収集を自治会がやってるの？？

>>396
ゴミの収集を自治会がしてんだよ。

ゴミ当番のことでしょ

ゴミ収集自治会やってる訳ないだろう。
もしかしてどこかでやってるの？

>>397
へえっ、そんなところがあるんだ。
どのへん？

>>398
そっか。
世帯員数でゴミ当番の回数決めるのって、なんかメンドくさそう。

>>401
そういうの決めるのって
結局は町内会の役員になるんじゃない？
やらない奴に限ってあーだこうだってね。
こうしたいああしたいって人は役員やって少しずつでも変えていってくれ。

不公平感あって、人数で当番決めたほうがすっきりするだろうけど
やっぱり世帯毎のほうが無難じゃんじゃね？
二人だからゴミが少ないとも、二世帯や子沢山だからってゴミが
少ないとも限らないじゃん。
夫婦共働きで買い食いが多い家は二人でもゴミが多いだろうし
大家族でもその家の主婦が意識が高ければゴミは少ないでしょう。
本当に平等ってことであれば、純粋に出すごみの量で決めないと。

うちは縛りがゆるいので、今年度は役員やったけど次からは
脱会考えてます。
大してうざいってこともないのだけど、加入しててもうちには
役に立たないから。

引っ越してきて１年、うちは小梨なので、自治会に入ってる意味が無いと分かった。
子供が居たら自治会イベントに参加したり、
子供同士の交流もあって入っててもそれなりに意味はあるだろうけど、
年間３千円近く払って、子供関係の事ばかりでメリットは何も無く、
忙しいのに回覧板回す手間が面倒だった。
なんで面倒な事させられてお金も払わないとダメなんだろう？って感じ。
子供が居たら出来るけど。ゴミも各家庭が家の前に出すから自治会関係ないし。
それに、子供が出来たらここは越す予定なので、今年からは退会することにした。

自治会な〜んて無駄無駄。
街灯だって誰かが自治会費払って点けてくれるし、
ってか自分だけが街灯使ってる訳じゃない。
ゴミだって自治会入ってない奴だって捨ててるジャン。
資源・不燃ごみ当番？ゴミなんか出してねえよ！
地震がきて家屋倒壊したら見捨ててくれ。
いざって時の配給？税金払ってるんだから貰うのは当然だろ。
自治会費集金のおばん、うぜえんだよ！
ってね。メリットないんだよね？そういうことだよね？

何に使ってんだか不明瞭な金取ってるとこなんてそこらじゅうあるよね。
払わないと陰湿な嫌がられされるしね。

自治会費を払うのはよい。
役員がまわってくるのはイヤ。
どうしても必要というのなら
自治会費を値上げしてシルバー人材センターを雇うのがいい。

そもそもゴミは自治体(役所）が収集業務をしているのであり、住民がゴミを出した後の始末は
役所の委託を受けた業者の仕事なのでは？　普通にきちんと分別して袋に入れて出せばそれほど
集積所は汚れないから、わざわざ町内会で当番作って掃除する必要もない。以前住んでいたいくつかの町でも
そんな当番は一切なかった。
カラス問題があるならそれこそ行政になんとかしてほしい。
マナーの悪い一部住民のゴミが元凶だとしたら、なぜその人のために町内会当番（ボランティア）が掃除する必要があるのでしょう？
行政（業者）が犯人を割り出して注意したり処罰すればいいのではないですか？

回覧で町内会の役員選挙のお知らせがきた。
町内会長、副会長、評議員・・・
名前も顔も全然知りませんがな。

棄権は出来るかな？

>>405
つられてみるけど。

街灯は、任意団体である自治会が管理していることの方が問題でしょ。
ゴミ収集は自治会がやってる訳じゃないので、間違えないでね。
だから自治会のごみ当番に出ない、という理由でゴミを出させない方が問題。
倒壊家屋を、自治会員の家でないから、という理由で見捨てるのは別に自由ですよ、
で、何してくれるの？　>>自治会
市町村の購入した配給物資をのは当然でしょ？
自治会で購入したものをくれなんて言いませんから安心して。

でさぁ、自治会に入ってない人から集金する、ってどういうことよ？

くだらない自治会の催しに参加しなかっただけで
リンチされそうになっちゃったよ。　
参加するもしないも自由じゃなのに。

>>408
ウチの町内、行政から「ゴミ出しのマナーが悪い」って言われたらしく、毎回
朝の「見張り当番」をすることになった。
朝７時〜1時間ほどゴミステーションで立ってるんだけど、8時過ぎまで立ってないといけないため
会社には必ず遅刻。で、市に「こういうの（見張り当番とか）って行政の仕事なんじゃないの？」って
苦情出したら、町内会で決めたことならそれに従ってくださいってゆう返事が来た。
行政に何言っても無駄っぽい。

↑ひどい行政＆町内会ですね！　町内会の方から行政に「行政の仕事でしょ！」と
言ってもらえないのでしょうか？　どうしても町内会でやりたいという声があるなら、
自主的にやりたい人だけに任せればよく、当番はおかしいです。

>>412
たくさん苦情がいけば動くんだろうけど、1人２人の苦情じゃけんもほろろだよね。
同じように思ってる人を探して、まとまって行政か、町内に言った方がいいとおもう。

>409だけど、ﾚｽがない(´･ω･｀)

とりあえず、層化以外と記入したら　神？ｗ

>>412　奥さんは専業主婦が当たり前っていう感覚だからね・・・。

>>412
ゴミの所有権を住民から行政に移転する行為をゴミの収集と言うのだ。そのゴミを処理場に運搬するのを運搬業務と言うのだ。
そのゴミを処分するのを処分業務と言う。
　ゴミの所有権は、住民が行政に手渡したとき、それから、行政の指定した場所にゴミを置いたときに所有権の移転がなされる。
収集業務、運搬業務、処分業務は行政の仕事と法律で定められている。
住民はゴミ袋を買ってそれに入れてゴミを出すので、ゴミ出しは有料なのだ。
ゴミの袋が破けて困るのなら行政がゴミの袋を作り直すなりの手立てを考える義務があるので、
住民に世ほどの過失が無ければ、住民が検査する必要などそんな義務は無い。
　町内会は行政ではない。町内会にゴミの検査だとか、住民のゴミを受け取り所有権の取得をする権限など無いのだ。
その義務あるものは、あなたに『町内会で決めた事ならそれに従ってください』とぬかした当局にあるのだよ。
　何とひどい目にあってるのでしょうね。私は町内会に入ってないので、そんな問題から離れている。

これだけ町内会を煩わしく思っている人がいるんだから
みんなで一斉に脱会したら面白いかもな。
日本中にネットで呼びかけて。
いっせいに脱会したら少しは日本も変わるかもしれんぞ！？

>>417
　ゴミ出しのマナーが悪いと言うことを言われたという事ですが、ゴミ袋には名前を書くんじゃないですか？
その名前の人に行政が注意をすれば良いのですよ。そのために行政が袋に名前を書かせているんじゃないですか。
それも余ほどの過失が無い限り行政は言ってはいけませんよ。場所が汚れていたら行政が掃除する義務があるのですからね。
その様の法律に定められています。
　フン　・でしよう。

>>419
ゴミ袋に名前書くのも、プライバシーのこととかあるからやめてもらいたいって
行政に言ったら、それも行政の指示じゃなく、町内で勝手に決めてやってることだから
従ってください、って言われました。
ちなみに私は412ですが、町内の区長は市の議員なので、行政にいい顔したいんでしょうねぇ・・・
選挙もあるし、自分の名前にキズがつくようなことは絶対言ってくれないと思います。
なので、413さんがおっしゃるように、町内会から行政に言ってもらうってことはできないと思います。

近所に公○員家庭があると結構
スパイみたいなことされるって聞いたことある。
行政にたてつくﾔﾂはかなりそこのスパイがさぐってるって。

>>426
代議員や市長は住民の世話をする義務のある人であるのに、住民が代議員や市長の保身を考えてやらなければならないのは
全く本末天道ですね。民主主義詰まり主権在民などと言うのはゴミの様にされているのだ。

>>422
訂正　本末天道→本末転倒

>>419 ゴミ出しのマナーが悪いと言うことを言われたという事ですが、ゴミ袋には名前を書くんじゃないですか？
その名前の人に行政が注意をすれば良いのですよ

ゴミ袋に名前書かせてる自治体があるとは初めて知りました。うちの行政は袋に組名を書かせていますが、それだけでも
すごく嫌。町内会に加入していることが前提のやり方だし、今まで住んでいたところは無記名が当たり前でしたので。

わざと他人の名前の書いてあるゴミ袋に
分別してないゴミを入れる嫌がらせが流行ったことありますよ。

ゴミのことで揉めたり、諍い起こってる町内会けっこうありそうだな
うちは戸別収集で缶やプラ混じってたら
収集の人が警告シール張ってゴミもって行ってくれないだけ
全国そういう風にすればいいのに
うるさいババァが人のゴミに目光らせてる街なんて嫌だよ

>>426

戸別収集うらやましい・・・。
費用がかかるから、見送ってる地域が多いようですね。
１ヶ月３０００円出してもいいから戸別にしてほしいよ。

近所のボスママに愛想を振りまかなかったことが
「ﾅﾏｲｷ」認定されてしまったようで
うちのゴミはコンドー○がそのままナマゴミに捨ててあるとか
変な噂をそこいらじゅうにばら撒かれてもう市にたい。
近所って本当に怖いと思った。とくに縄張り意識の強い
ボスママには本当にいやな思いばっかさせられてる。
取り巻き連中は自分がターゲットになりたくないからﾍｺﾍｺﾍﾟｺﾍﾟｺしてさ。
日本人って陰湿でやだなあ。って自分が日本人なんだけどつくづく思う。

私もうらやましいです。一軒一軒が離れている田舎は戸別収集は無理かな？
都会のリッチな自治体しかダメなのかな？　集積所収集よりどれくらい割高になるのだろう？

>>428

大変な目にあいましたね。
変な噂を立てている本人を見れば、まともな人は嘘か本当か
判断できるはずです。周りの人も、「ああ、またやってる・・」
ぐらいに思ってるはず。
馬鹿は無視して、元気出してね。

>>429

東京都なんかは、多いですね。
私の住んでるのは東京まで２０分のところですが、
ゴミに関しては、分別もやっと始まり、戸別収集なんでまだまだという感じです。

うちは戸別収集です。
一番近いゴミ集積場所はゴミ回収車が入らない、路地沿いの住人ばかりが出してるので
うちは別にそこまで出す必要はないと思って、ずっと家の前に出してる。
同じ通りの、新興住宅の住人たちもみんな戸別収集だし。
こうるさい干渉が入らない代わり、うちの周辺に落ちてるゴミは
自分で拾うなど、出来るだけ綺麗にしてる。
新聞、空き缶、落ち葉、ビラ、ビニール、吸殻（怒）などなど・・・。

ゴミステーションがうちの前だったら発狂するかもｗ

>430　でもそういう馬鹿ほどリアルの世界では力持ってるのよね。
　無視してそれですむなら苦労はしない・・。