・▽・▲・女友達って大事？85人目・▲・▽・
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2 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:25:26 ID:hJyazC+Z
1さんお疲れ様。もっと早くスレ立てしたこと教えてくれればよかったのに
水臭いんだから…（ウソです）
水臭いんだから…（ウソです）
3 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:28:24 ID:BotWUiQW
ｽﾏｿ。秒規制で書き込みできなかった。誘導しました
4 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:14:13 ID:aFINMG5U
友達が旦那と別れました。
ずっと旦那の会社で仕事をしていたので、別れた後は
“自分の可能性”を色々探ってたみたいですが、現在ネットワークビジネスをしています。
『友達には持ち込まない！』と言ってましたが『これ試してみて』と
商品のサンプルは渡されます。
別れて自由になったので、頻繁に『明日は○○さんとデート』等
取っ替え引っ替え男を手玉に取ってる風なメールが届きます。
羨ましい！なんて返信してますが、毎回毎回言葉が見つからず
かなり疲れてきました。
ずっと旦那の会社で仕事をしていたので、別れた後は
“自分の可能性”を色々探ってたみたいですが、現在ネットワークビジネスをしています。
『友達には持ち込まない！』と言ってましたが『これ試してみて』と
商品のサンプルは渡されます。
別れて自由になったので、頻繁に『明日は○○さんとデート』等
取っ替え引っ替え男を手玉に取ってる風なメールが届きます。
羨ましい！なんて返信してますが、毎回毎回言葉が見つからず
かなり疲れてきました。
5 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:20:22 ID:8ZfPGMm2
6 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:57:02 ID:SoNPxWhs
おしマイケル。
7 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:03:28 ID:SilyfRt+
>>6
ﾜﾗﾜｽﾅﾖ!!
>>4
羨ましい！なんて思ってもないのなら言わない方がいいよ。
相手はそう思ってると思ってﾄﾞﾝﾄﾞﾝそういうメールを送ってくるのだから。
ネットワークビジネスに関しては自分でしっかり線引きしないと
巻き込まれるよ。結局は金儲けのためにやるんだから他がままならなくなったら
あなたに泣きついてくる可能性も高いでしょう。
ﾜﾗﾜｽﾅﾖ!!
>>4
羨ましい！なんて思ってもないのなら言わない方がいいよ。
相手はそう思ってると思ってﾄﾞﾝﾄﾞﾝそういうメールを送ってくるのだから。
ネットワークビジネスに関しては自分でしっかり線引きしないと
巻き込まれるよ。結局は金儲けのためにやるんだから他がままならなくなったら
あなたに泣きついてくる可能性も高いでしょう。
8 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:10:03 ID:qsFx1Kx1
そうかも。羨ましい、って、例え口だけでもいっちゃうと、相手は「…でね、こういうふうに、
いろんな人との交流ができてね、…」って、向こうも口実に使う。
その後どんどんいろんな口実つけてくる。
実際に、知り合いに言われたから。その人は友達じゃないけど。
私は興味ないわ～みたいにいっておいて予防線張るくらいでちょうどいいと思う。
その人と友人続けたいならなおさら。
いろんな人との交流ができてね、…」って、向こうも口実に使う。
その後どんどんいろんな口実つけてくる。
実際に、知り合いに言われたから。その人は友達じゃないけど。
私は興味ないわ～みたいにいっておいて予防線張るくらいでちょうどいいと思う。
その人と友人続けたいならなおさら。
9 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:10:58 ID:UT9K80kU
10 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:16:24 ID:XHjKBhV9
小梨の友人と久しぶりに電話で話した。
私の周りはみんな子蟻ばっかり。
２ちゃんでちゃんと小梨の人のスレ読んで失礼にならないように
勉強しようと思った。
何か変なこと言ってるかもしれないし。
私の周りはみんな子蟻ばっかり。
２ちゃんでちゃんと小梨の人のスレ読んで失礼にならないように
勉強しようと思った。
何か変なこと言ってるかもしれないし。
11 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:58:26 ID:3eT379Ka
うっかりと重複スレを建ててしまいました。
こちらのスレのほうがずっと先に立っていましたのでageさせて
いただきますね。
重複で建ててしまったスレは放置で沈めてください。ごめんなさいね＞１さん
こちらのスレのほうがずっと先に立っていましたのでageさせて
いただきますね。
重複で建ててしまったスレは放置で沈めてください。ごめんなさいね＞１さん
12 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:06:14 ID:b0ZbJU9Z
5～9
ありがとうございます。
ネットワークビジネスの方は、私の家族に勧めるメールを送ってきたので
はっきり断りました。
が、彼女は軽い冗談のつもりで送ったようで、私のキツめの断りメールに驚き
一時関係がギクシャク・・・。
なので楽な男関係の内容にしてるようですが、
それも、あまりに頻繁で色んな男の人が登場する為、
どうぞご勝手に…という気分になり
思わずここで愚痴ってしまいました。
ありがとうございます。
ネットワークビジネスの方は、私の家族に勧めるメールを送ってきたので
はっきり断りました。
が、彼女は軽い冗談のつもりで送ったようで、私のキツめの断りメールに驚き
一時関係がギクシャク・・・。
なので楽な男関係の内容にしてるようですが、
それも、あまりに頻繁で色んな男の人が登場する為、
どうぞご勝手に…という気分になり
思わずここで愚痴ってしまいました。
13 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:12:16 ID:ivboDk6i
>>12
離婚したばっかりって心に穴があいたようになってる人多いよ。
どんな事情でそうなったかにもよるけど多かれ少なかれ
家族だった人と離れることになるんだから喪失感はあるとおもう。
寂しくてそれを埋めようとはしゃいでるんじゃないのかな。
と、私の友達がそうなったらそう感じる。
でも友達でなく知人程度ならウザイと思う。
その人との距離感の問題では。
離婚したばっかりって心に穴があいたようになってる人多いよ。
どんな事情でそうなったかにもよるけど多かれ少なかれ
家族だった人と離れることになるんだから喪失感はあるとおもう。
寂しくてそれを埋めようとはしゃいでるんじゃないのかな。
と、私の友達がそうなったらそう感じる。
でも友達でなく知人程度ならウザイと思う。
その人との距離感の問題では。
14 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:15:18 ID:VxOwtdMi
私の知り合いかと思うくらい似てるなあ。離婚はしてない人なんだけど。
不倫というか、夫婦とも遊んでるみたいなんでその人よりタチ悪いっちゃ
悪いけど。
そういうネットワークビジネスにはまる人って、一見普通の、きれいな人で
寂しがりやなんだよね。で、心の底では自分には何もない（資格や仕事？）けど
今以上に何かできるはず、と思ってる。男女問わず誰かにそばにいてほしい。
離婚してるんで、男性関係はまあ、好きにしていいと思うけど、もし30以降だったら
1人の人にじっくり愛され、愛する関係が幸せとは思えないのかな。
そんな環境だと、いい男性が寄ってくるかどうか、そういうのが不安だね、
友達としては。
不倫というか、夫婦とも遊んでるみたいなんでその人よりタチ悪いっちゃ
悪いけど。
そういうネットワークビジネスにはまる人って、一見普通の、きれいな人で
寂しがりやなんだよね。で、心の底では自分には何もない（資格や仕事？）けど
今以上に何かできるはず、と思ってる。男女問わず誰かにそばにいてほしい。
離婚してるんで、男性関係はまあ、好きにしていいと思うけど、もし30以降だったら
1人の人にじっくり愛され、愛する関係が幸せとは思えないのかな。
そんな環境だと、いい男性が寄ってくるかどうか、そういうのが不安だね、
友達としては。
15 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:16:12 ID:GhXjElho
友達って自然消滅するんだ
そんなに連絡取り合わなくても
同窓会とかあった時楽しく過ごしたくない？
その時だけ友達顔して寄って行くタイプにしか思えない
そんなに連絡取り合わなくても
同窓会とかあった時楽しく過ごしたくない？
その時だけ友達顔して寄って行くタイプにしか思えない
16 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:58:58 ID:d7DawkEp
>>15
ごめん、意味がわからん
ごめん、意味がわからん
17 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:11:54 ID:Sa4dPdv2
＞友達が旦那と別れました。
4の夫が4の友達と不倫してんのかと
4の夫が4の友達と不倫してんのかと
18 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:14:28 ID:F4t9gcZI
>15翻訳挑戦
友達って自然消滅したりするもの？知らなかった。
そんなに連絡取り合わなくてもいいけど
同窓会とかあったときは楽しく過ごしたいと思わない？
○○は、その時だけ友達面して寄っていくタイプにしか思えない。
○○が不明なわけだが。
友達って自然消滅したりするもの？知らなかった。
そんなに連絡取り合わなくてもいいけど
同窓会とかあったときは楽しく過ごしたいと思わない？
○○は、その時だけ友達面して寄っていくタイプにしか思えない。
○○が不明なわけだが。
19 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:35:23 ID:d7DawkEp
>>18乙！そんな感じっぽい！
あとはご本人の説明を待つとしますか。
あとはご本人の説明を待つとしますか。
20 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:08:58 ID:03FJCmAR
21 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 06:55:50 ID:e2bf92Vs
同じグループ内にいるけど、あまり直接話をしないし、
２人で出かけたりはしてない友達がいる。
その子とたまたま帰りがいっしょになって、
珍しく向こうから話題をふってきた。
（いつも私が話し掛けることが多い）
｢そのスニーカーどこで買ったの？｣
｢春に、地元の店で。限定色だったよ｣
その子から話題をふってきてくれたのが嬉しくてついいらないことまで言った。
そしたら、
｢先週アウトレットにたくさん売ってたの。あ、○ちゃんのだ～と思って｣
・・・・・
人の物を、アウトレットにあった、とか言うかなあ。
しかも地元で定価で買ったって言ったばかりなのに。
なんか２重にへこんだ。
２人で出かけたりはしてない友達がいる。
その子とたまたま帰りがいっしょになって、
珍しく向こうから話題をふってきた。
（いつも私が話し掛けることが多い）
｢そのスニーカーどこで買ったの？｣
｢春に、地元の店で。限定色だったよ｣
その子から話題をふってきてくれたのが嬉しくてついいらないことまで言った。
そしたら、
｢先週アウトレットにたくさん売ってたの。あ、○ちゃんのだ～と思って｣
・・・・・
人の物を、アウトレットにあった、とか言うかなあ。
しかも地元で定価で買ったって言ったばかりなのに。
なんか２重にへこんだ。
ここロムってると、過去友達関係にあった人でも何年か音沙汰なければすぐに
友達やめちゃうっていう考えの人が多いんでビックリ。
自分は連絡したり会ったりする回数ってあんまり重要視してないんだよなあぁ。
結婚したり立場変わればそうしょっちゅう連絡できないじゃん。
事実、好きな子ほど間あけちゃうと意識しちゃって連絡取りづらかったりも
するし。
相手の出方を待っちゃうっていうかさぁw。
こういう小心者もいるってことで。
友達やめちゃうっていう考えの人が多いんでビックリ。
自分は連絡したり会ったりする回数ってあんまり重要視してないんだよなあぁ。
結婚したり立場変わればそうしょっちゅう連絡できないじゃん。
事実、好きな子ほど間あけちゃうと意識しちゃって連絡取りづらかったりも
するし。
相手の出方を待っちゃうっていうかさぁw。
こういう小心者もいるってことで。
23 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 07:28:34 ID:1MgyK/rp
>>21
その子のキャラにもよるかもしれませんが、
アウトレットで売っていたものだ！ということを言いたかったのではなく、
○○ちゃんのことを思い出したよ！（気にしてますよ）ということを婉曲に伝えたんじゃないかな？
その子のキャラにもよるかもしれませんが、
アウトレットで売っていたものだ！ということを言いたかったのではなく、
○○ちゃんのことを思い出したよ！（気にしてますよ）ということを婉曲に伝えたんじゃないかな？
24 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 07:35:31 ID:QAw56paE
今日の読売新聞の気流欄、手紙を書く66歳のジイサンの投書が
出てるんだけど、なんだかなーという感じ。
返事がメールや電話ではなんか寂しい、手紙には手紙の返事がほしい、
みたいな内容。そういう押し付けってすごく迷惑じゃない？
「今時手紙を書くおくゆかしい自分」にうっとりしてるみたいで
それはそれでその人の自由だからいいんだけど、相手にもそれを
強要するなよと思う。人づきあいで、相手に自分の価値観を
押し付けることを始めると嫌われると思う。
「人は人、我は我なり、されど仲良き」 by 武者小路実篤
出てるんだけど、なんだかなーという感じ。
返事がメールや電話ではなんか寂しい、手紙には手紙の返事がほしい、
みたいな内容。そういう押し付けってすごく迷惑じゃない？
「今時手紙を書くおくゆかしい自分」にうっとりしてるみたいで
それはそれでその人の自由だからいいんだけど、相手にもそれを
強要するなよと思う。人づきあいで、相手に自分の価値観を
押し付けることを始めると嫌われると思う。
「人は人、我は我なり、されど仲良き」 by 武者小路実篤
25 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 08:05:32 ID:u3aH26Nq
>>24
禿しくｽﾚ違い。
禿しくｽﾚ違い。
26 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 08:28:37 ID:ocXEDMPH
>>21
学生？
>>22
友達やめちゃうというより疎遠になればどうしても気持ちが離れていくのはしょうがないと思う。
しょっちゅう連絡しなくてもやはり年に1,2度は連絡ないと（自分も連絡しない）
その程度の関係だったんだなーって感じにはなる。
自分の大事な友達には何らかの形で連絡は取るからね。
でも、いろんな人がいるので>22みたな考えの人もいておかしくない。
そいうひとは同じような感覚の友達が多いんだと思う。
あと、久々の同窓会などで復活パターンなども多いんじゃないのかな。
30代40代とかだとそういうことも少ないかもしれないけど
うちの母なんかは最近復活パターンが多いみたい。50代後半。
子供の手が離れると往々にして多いんじゃないかな。
学生？
>>22
友達やめちゃうというより疎遠になればどうしても気持ちが離れていくのはしょうがないと思う。
しょっちゅう連絡しなくてもやはり年に1,2度は連絡ないと（自分も連絡しない）
その程度の関係だったんだなーって感じにはなる。
自分の大事な友達には何らかの形で連絡は取るからね。
でも、いろんな人がいるので>22みたな考えの人もいておかしくない。
そいうひとは同じような感覚の友達が多いんだと思う。
あと、久々の同窓会などで復活パターンなども多いんじゃないのかな。
30代40代とかだとそういうことも少ないかもしれないけど
うちの母なんかは最近復活パターンが多いみたい。50代後半。
子供の手が離れると往々にして多いんじゃないかな。
27 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 08:31:43 ID:RUZnNZ8G
>25
スレ違いとも思えないけどな？何度もでてきた話だし。
>21
私がその子なら、「先週見かけたよ！（アウトレットで）」っていうかも。
（）の部分は定価で買っちゃったショックを味あわせたくないから。
でも、反対に、仲いい子だったら私に対しては言うだろうなあ。
で、聞いても「えーそうなんだあ。じゃあ、そこで買えばよかった～！
いろいろ見て回んないとダメだよなあ。」で、話を膨らますかな。
たいして気にならない。
その子との関係が微妙なんだろうね。グループは一緒でも、親友と呼べるほど
仲いいと思ってない。
向こうは大して考えず発言してしまった。
感覚が余り合わないから普段でもあまり意見交換がない？という感じかな。
スレ違いとも思えないけどな？何度もでてきた話だし。
>21
私がその子なら、「先週見かけたよ！（アウトレットで）」っていうかも。
（）の部分は定価で買っちゃったショックを味あわせたくないから。
でも、反対に、仲いい子だったら私に対しては言うだろうなあ。
で、聞いても「えーそうなんだあ。じゃあ、そこで買えばよかった～！
いろいろ見て回んないとダメだよなあ。」で、話を膨らますかな。
たいして気にならない。
その子との関係が微妙なんだろうね。グループは一緒でも、親友と呼べるほど
仲いいと思ってない。
向こうは大して考えず発言してしまった。
感覚が余り合わないから普段でもあまり意見交換がない？という感じかな。
28 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 08:54:22 ID:4UZejOUQ
>>24
確かに押し付けるのはよくないけど、でもジイサンの気持ちは
わかるよ、私も手紙出したら手紙の返事が嬉しい。別に電話や
メールがきても不満とまではいかないけど、単に「手紙が嬉しい」
ってことじゃないの？
>>23の意見に胴衣。
確かに押し付けるのはよくないけど、でもジイサンの気持ちは
わかるよ、私も手紙出したら手紙の返事が嬉しい。別に電話や
メールがきても不満とまではいかないけど、単に「手紙が嬉しい」
ってことじゃないの？
>>23の意見に胴衣。
29 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 08:59:08 ID:jY/mWLEb
30 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:07:28 ID:H6Wg+pmA
31 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:09:51 ID:WvQCB+XX
>30
このじいさんもメールの返事すぐよこさないとすぐキレる人も
根は同じだと思う・・・
このじいさんもメールの返事すぐよこさないとすぐキレる人も
根は同じだと思う・・・
32 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:24:16 ID:A4kpm6Cd
29に同意
メールに対する感覚がじいさんと私らでは違うんでしょ。
私は私で、携帯持ってない友達との待ちあわせ
めんどくさいなあって思ってしまう。自分でもどうかと思うけど。
あと、夫の名前でメールくれる人、一瞬分からないし今時どうにかなんないのかなあ
とか思ってしまう まあ10秒で忘れる程度ではあるけど
メールに対する感覚がじいさんと私らでは違うんでしょ。
私は私で、携帯持ってない友達との待ちあわせ
めんどくさいなあって思ってしまう。自分でもどうかと思うけど。
あと、夫の名前でメールくれる人、一瞬分からないし今時どうにかなんないのかなあ
とか思ってしまう まあ10秒で忘れる程度ではあるけど
33 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:24:25 ID:4UZejOUQ
34 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:41:37 ID:6mSg7b3A
メールの返信の早い人が人の遅れにｷﾚるんならまだ納得できるが、
自分も返信を3日後、４日後にすることも多々あるｸｾに、人の遅れに
キレて翌朝には『どーして返信くれないの！』とメールしてくる手合い、
我が身を振り返れよな。
自分も返信を3日後、４日後にすることも多々あるｸｾに、人の遅れに
キレて翌朝には『どーして返信くれないの！』とメールしてくる手合い、
我が身を振り返れよな。
35 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:03:12 ID:kn5A94WX
>>34に禿同
急に都合を聞いてきて返事しても、返信は3日後とかなのに、
こちらの用事でしたメールには返信すらしない毒女の友人。
そんな感じなのに、一方的に自分が相談したい事で、
「急ぎだから今日中に連絡下さい。よろしく」とか言ってくる。
24時間オープンの相談室だとでも思ってる？って不愉快になって、
その後、ちょっと意地悪な返事をしたら以後連絡なし。もう知らね。
急に都合を聞いてきて返事しても、返信は3日後とかなのに、
こちらの用事でしたメールには返信すらしない毒女の友人。
そんな感じなのに、一方的に自分が相談したい事で、
「急ぎだから今日中に連絡下さい。よろしく」とか言ってくる。
24時間オープンの相談室だとでも思ってる？って不愉快になって、
その後、ちょっと意地悪な返事をしたら以後連絡なし。もう知らね。
36 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:39:21 ID:847AIsOl
こちらが縁切りしたつもりだった友人から二年ぶりのメール
縁切りしたのはＡ子のルーズな性格、マイルール、自分が一番という体質で
とってもイヤだった。我慢の限界でアクセスを一切拒否してた。
携帯会社も替えたのに、突然Ａ子からのコール。
出たのが失敗「元気～？」から始まって変わらずの自分語り。
どうやら番号は共通の友人が教えてしまったようで・・。
今更友情でもないし、今後付き合いたくないから適当に対処していたけど
また復縁するのかと思うと辛い・・・。
幸いにも自宅が１時間位離れているから頻繁に会う事もないだろう・・。
しかーし、久々の鬱状態になりました。
縁切りしたのはＡ子のルーズな性格、マイルール、自分が一番という体質で
とってもイヤだった。我慢の限界でアクセスを一切拒否してた。
携帯会社も替えたのに、突然Ａ子からのコール。
出たのが失敗「元気～？」から始まって変わらずの自分語り。
どうやら番号は共通の友人が教えてしまったようで・・。
今更友情でもないし、今後付き合いたくないから適当に対処していたけど
また復縁するのかと思うと辛い・・・。
幸いにも自宅が１時間位離れているから頻繁に会う事もないだろう・・。
しかーし、久々の鬱状態になりました。
37 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:53:50 ID:4UZejOUQ
↑補足。勝手に教えるかな『、普通』？
↑が抜けてました。
↑が抜けてました。
39 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 18:55:26 ID:0eH1qNsv
>>36
私も同じような事あった！
学生時代の友人をFOして５～６年になる今年の正月、
突然年賀状が届いた。しかも再婚して引っ越した新居へ。
私の新住所を誰から教わったのかについてのエクスキューズは一切無し。
文面には「久しぶりに色々話したいね～」なる旨が書かれていた。
その友人をFOしたと、他の共通の友人たちには宣言していなかったので
そのあたりから情報が漏れたと思われるが
そちらからもエクスキューズ無し。
結構失礼な人が多いんだなーとしみじみしたよ。
ちなみにFOした友人には年賀状の返信はしていません。
そのままスルーしてます。
もし来年また届いてももちろんスルー。
５～６年経って、以前よりも付き合いやすいタイプに変化してるかも
しれないけど、またチャレンジしようとは全く思わないので・・・。
私も同じような事あった！
学生時代の友人をFOして５～６年になる今年の正月、
突然年賀状が届いた。しかも再婚して引っ越した新居へ。
私の新住所を誰から教わったのかについてのエクスキューズは一切無し。
文面には「久しぶりに色々話したいね～」なる旨が書かれていた。
その友人をFOしたと、他の共通の友人たちには宣言していなかったので
そのあたりから情報が漏れたと思われるが
そちらからもエクスキューズ無し。
結構失礼な人が多いんだなーとしみじみしたよ。
ちなみにFOした友人には年賀状の返信はしていません。
そのままスルーしてます。
もし来年また届いてももちろんスルー。
５～６年経って、以前よりも付き合いやすいタイプに変化してるかも
しれないけど、またチャレンジしようとは全く思わないので・・・。
40 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:05:57 ID:fklCkzHY
飲み会などで顔を合わせはするものの、個人的には約10年連絡を取り合ってないA子。
嫌いじゃないんだけど、性格的にどうも合わない。
さっき電話が来たんだけど、
「来週の結婚式、一緒に行こうよ」
って用件だったのだが、なんで今更?って感じで
「あー、私B子と約束してるんだ・・・」
と答えたら、
「そうだと思ったの。で、いつも飲み会とかの集まり企画するの○○(私)だから
こっちに話しした方が早いと思って。ヨロシクね」
都合があえば、と適当に返事しといて、私、かなり性格悪いなーと自己嫌悪になったものの
「申し訳ないんだけど、私A子と一緒にいるのはしんどいから、でも、ｱﾅﾀにしてみたら
A子との付き合いもあるんだろうし、なんだったら私一人で式場に行くからA子と
二人で行って貰っていいよ」
と、B子に電話してしまった。こんなこといってる自分が底意地悪い女子中学生と
大して変わらなくてｳﾁｭだったんだけど
「子供はまだなのー?だってそろそろ欲しいって言ってたじゃん」
「困ったﾁｬｿな姑持ってんだってね」
「お宅の旦那、結構いいカネ貰ってくるんでしょ?」
10年ぶりに電話で話したけど、相変わらず無神経だな!とｹﾞﾝﾅﾘしちゃってもうダメ・・・。
半年前、ウチで新築祝いをしたんだけど、呼んでもいないのに来る気ﾏﾝﾏﾝだったのが
信じられない。
お祝いとか気を使わせてしまうもの心苦しかったので、結局グループ内でも特に
親しい友人3人だけ呼んだんだけど、
「なんで?私は?」
って言ってたと知って、またゲンナリ・・・。
嫌いじゃないんだけど、性格的にどうも合わない。
さっき電話が来たんだけど、
「来週の結婚式、一緒に行こうよ」
って用件だったのだが、なんで今更?って感じで
「あー、私B子と約束してるんだ・・・」
と答えたら、
「そうだと思ったの。で、いつも飲み会とかの集まり企画するの○○(私)だから
こっちに話しした方が早いと思って。ヨロシクね」
都合があえば、と適当に返事しといて、私、かなり性格悪いなーと自己嫌悪になったものの
「申し訳ないんだけど、私A子と一緒にいるのはしんどいから、でも、ｱﾅﾀにしてみたら
A子との付き合いもあるんだろうし、なんだったら私一人で式場に行くからA子と
二人で行って貰っていいよ」
と、B子に電話してしまった。こんなこといってる自分が底意地悪い女子中学生と
大して変わらなくてｳﾁｭだったんだけど
「子供はまだなのー?だってそろそろ欲しいって言ってたじゃん」
「困ったﾁｬｿな姑持ってんだってね」
「お宅の旦那、結構いいカネ貰ってくるんでしょ?」
10年ぶりに電話で話したけど、相変わらず無神経だな!とｹﾞﾝﾅﾘしちゃってもうダメ・・・。
半年前、ウチで新築祝いをしたんだけど、呼んでもいないのに来る気ﾏﾝﾏﾝだったのが
信じられない。
お祝いとか気を使わせてしまうもの心苦しかったので、結局グループ内でも特に
親しい友人3人だけ呼んだんだけど、
「なんで?私は?」
って言ってたと知って、またゲンナリ・・・。
41 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:19:44 ID:khsBVMhK
>>40
B子立場なしだな。かわいそう。
B子立場なしだな。かわいそう。
42 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:18:27 ID:tB0+miuD
久々にこのスレに来てしまった。
女友達ってやはり面倒だわ。
女友達ってやはり面倒だわ。
43 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:12:25 ID:6mSg7b3A
性格的にどうも合わない人の悪口書かれてもねえ。
そもそも友達じゃないんだからスレ違いじゃね？
そもそも友達じゃないんだからスレ違いじゃね？
44 ：?名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 08:09:01 ID:b+czrBva
「相性の合う合わない」は必ずしも相手が
１００％悪いってこともないんだしね。
１００％悪いってこともないんだしね。
45 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 08:19:22 ID:C2AtBanF
飲み会で一緒に飲むのは平気だけど、
式場まで一緒に行くのは我慢できないほどｲﾔなの？
嫌いじゃないんだけどって書いてるけど、かなり嫌いなのでは？
式場まで一緒に行くのは我慢できないほどｲﾔなの？
嫌いじゃないんだけどって書いてるけど、かなり嫌いなのでは？
46 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 08:45:21 ID:EjAF/sCE
愛称の話が出たので、ちょっとご相談。
最近仲良くなりかけた子が２人いて
どっちにも、それぞれに似合いそうな流行色のマニキュア選んで
ひとつずつプレゼントしました。値段は￥５００程度のミニサイズだけど良質ﾓﾉｗ
私も両方の色持ってて愛用している。安いけど、決して値段落とした義理ﾓﾉじゃないです。
一人（お化粧好き）はとっても喜んでくれて、すぐ付けてきてくれた。
もう一人は中身が体育会系化粧ｷﾗｰｲだったみたいで、付けてくれるどころか、
なんか私のこと避けだして･･･
私とは違うタイプだけど、彼女のこと好き。どうしたらいいんでしょう。
気に入らなかった？そういうの一切付けない人だったっけ、ごめんねーって
フォロー入れたほうがいい？･･･もう、寂しいです。
私は今すぐでもフォローしてきたいんだけど･･･そうしたらもっと引かれちゃう
のかな？気持ちわかってくれなかったらもうしょうがないのかな。
最近仲良くなりかけた子が２人いて
どっちにも、それぞれに似合いそうな流行色のマニキュア選んで
ひとつずつプレゼントしました。値段は￥５００程度のミニサイズだけど良質ﾓﾉｗ
私も両方の色持ってて愛用している。安いけど、決して値段落とした義理ﾓﾉじゃないです。
一人（お化粧好き）はとっても喜んでくれて、すぐ付けてきてくれた。
もう一人は中身が体育会系化粧ｷﾗｰｲだったみたいで、付けてくれるどころか、
なんか私のこと避けだして･･･
私とは違うタイプだけど、彼女のこと好き。どうしたらいいんでしょう。
気に入らなかった？そういうの一切付けない人だったっけ、ごめんねーって
フォロー入れたほうがいい？･･･もう、寂しいです。
私は今すぐでもフォローしてきたいんだけど･･･そうしたらもっと引かれちゃう
のかな？気持ちわかってくれなかったらもうしょうがないのかな。
47 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:02:15 ID:jwqFKhJf
マニキュアの件くらいで避けるかなあ。何か他に理由があるんじゃないかな。
人によっては「理由のないプレゼント」を喜ばない人もいるけど…。かと言って避ける程でもないか…うーん。
まあ、こういうのもひっくるめて「相性が合わない」と言う事なんでしょうな。
好きな友達だということで、残念だけど いったん諦めたほうがいいんじゃない？フォローは絶対に逆効果。
縁があればまた仲良くもなれるだろうし、ダメだったら「次、行ってみよう！」だよw
人によっては「理由のないプレゼント」を喜ばない人もいるけど…。かと言って避ける程でもないか…うーん。
まあ、こういうのもひっくるめて「相性が合わない」と言う事なんでしょうな。
好きな友達だということで、残念だけど いったん諦めたほうがいいんじゃない？フォローは絶対に逆効果。
縁があればまた仲良くもなれるだろうし、ダメだったら「次、行ってみよう！」だよw
48 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:14:04 ID:EjAF/sCE
ありがとう、そうなのかも＞相性が合わない
フォロー絶対逆効果だと思いますか･･･
実は、今、彼女ちょっと困ってることがあるみたいで
私はそのすごく簡単な解決方法を知ってるんだけど
それを手紙で知らせるついでにフォロー入れとこうかなと思ったのだけど･･･
フォロー絶対逆効果だと思いますか･･･
実は、今、彼女ちょっと困ってることがあるみたいで
私はそのすごく簡単な解決方法を知ってるんだけど
それを手紙で知らせるついでにフォロー入れとこうかなと思ったのだけど･･･
49 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:57:22 ID:jwqFKhJf
気持ちは解るけどね。
今の時点では、彼女がなぜ気を悪くしているかすら良く判らないわけでしょ。
それじゃ、どこまで的確なフォローが出来るかは不明だと思うんだよ。
そもそも「うっかり酷いことを言ってしまった」とか「大事なものを失くした」とかでも無いのだし
自分が明らかに間違った事をしたのではなければフォローは要らないような気がするんだ。
「嫌われたくなくて擦り寄られてる」と思われたら、余計に相手はひいてしまうんじゃない。
何事もないような様子でいるのが一番いい様に思うよ。
今の時点では、彼女がなぜ気を悪くしているかすら良く判らないわけでしょ。
それじゃ、どこまで的確なフォローが出来るかは不明だと思うんだよ。
そもそも「うっかり酷いことを言ってしまった」とか「大事なものを失くした」とかでも無いのだし
自分が明らかに間違った事をしたのではなければフォローは要らないような気がするんだ。
「嫌われたくなくて擦り寄られてる」と思われたら、余計に相手はひいてしまうんじゃない。
何事もないような様子でいるのが一番いい様に思うよ。
50 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:09:15 ID:EjAF/sCE
そうですね。だんだん冷静になってきました。
ほんとそうですね。こういうの、好意の押し付けっていうのかな。
こんな状態じゃ、どんな好意込めても、手紙って重いですもんね。
もうひとつ質問･･･あげたものの話じゃなくて、
どうしても彼女にその解決方法を言ってあげたければ、
周囲に人がいるところで、そのことだけを明るく言うのはありですか？
ほんとそうですね。こういうの、好意の押し付けっていうのかな。
こんな状態じゃ、どんな好意込めても、手紙って重いですもんね。
もうひとつ質問･･･あげたものの話じゃなくて、
どうしても彼女にその解決方法を言ってあげたければ、
周囲に人がいるところで、そのことだけを明るく言うのはありですか？
51 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:17:40 ID:W4nipRJq
>>50
ってか、今は黙って様子だけ見てるようにしてたほうがいいんじゃない？
解決方法を言ってあげたい気持ちは分かるけど、相手はもっと
引いてしまって「おせっかいでウザイ人」と思われかねないよ。
手紙とか絶対やめたほうがいいよ。
なんだか見てたらすごく恩着せがましい印象を受けたんだけど、
そういうのが相手に伝わってしまったんじゃないの？
まだ最近仲良くなりかけたばかりなのに、いきなり理由のない
プレゼントをされたら、私だったらちょっと警戒しちゃうな。
後でとんでもないことを頼まれたり、まさかマルチやってる人なんじゃ
ないかとか色々勘ぐってしまう。
彼女のこと好きでこれからも良い付き合いをしていきたいと思ってるなら、
適度な距離も必要だと思うよ。
ってか、今は黙って様子だけ見てるようにしてたほうがいいんじゃない？
解決方法を言ってあげたい気持ちは分かるけど、相手はもっと
引いてしまって「おせっかいでウザイ人」と思われかねないよ。
手紙とか絶対やめたほうがいいよ。
なんだか見てたらすごく恩着せがましい印象を受けたんだけど、
そういうのが相手に伝わってしまったんじゃないの？
まだ最近仲良くなりかけたばかりなのに、いきなり理由のない
プレゼントをされたら、私だったらちょっと警戒しちゃうな。
後でとんでもないことを頼まれたり、まさかマルチやってる人なんじゃ
ないかとか色々勘ぐってしまう。
彼女のこと好きでこれからも良い付き合いをしていきたいと思ってるなら、
適度な距離も必要だと思うよ。
52 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:21:49 ID:EjAF/sCE
そうですね、用心深い人なら、いろいろ考えてしまったかもしれませんね。
私はそんなことはないんだけど。マルチとかいろいろとか宗教とか、ね。
マニキュアあげたのも、気に入ったって言ったら、どんどんほかのものを薦めて
こられたら困る！って思われちゃったかもしれませんものね。そうかも。
おせっかいでうざい人、になりかけていたかもしれません。
冷静になりますね。
彼女から、話しかけてくるまで、いろんなこと控えようと思います。
話しかけてきてくれたら、また考えてもいいですよね･･･
私はそんなことはないんだけど。マルチとかいろいろとか宗教とか、ね。
マニキュアあげたのも、気に入ったって言ったら、どんどんほかのものを薦めて
こられたら困る！って思われちゃったかもしれませんものね。そうかも。
おせっかいでうざい人、になりかけていたかもしれません。
冷静になりますね。
彼女から、話しかけてくるまで、いろんなこと控えようと思います。
話しかけてきてくれたら、また考えてもいいですよね･･･
53 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:30:16 ID:qktBd7qM
＞なんだか見てたらすごく恩着せがましい印象を受けたんだけど
私も思ったよ。
なぜマニキュアをプレゼントしたのか良くわからないけど
理由のないプレゼントって嫌な人もいるしそれを貰った時に
「あなたに似合うから是非つけてよ～」とか「あなたのために選んだのよ～」とか
他にも押し付けがましかったり、恩着せがましかったりするような発言があったのかもしれないし
（こういう発言って自分はなんとも思わなくても相手にしたらｳｻﾞ）
化粧嫌いな人にそれ関連のものをあげるって言うのも？だし・・・
ちょっと>>46は空回りしてる感じだからちょっと間をあけたほうがいい。
あることの解決方法って単純な事？それとも重たい事？
それによっても変わってくると思うけど、手紙で知らせるほどの事を
周囲で人がいるところで言ってもいいものなのかしら？
私も思ったよ。
なぜマニキュアをプレゼントしたのか良くわからないけど
理由のないプレゼントって嫌な人もいるしそれを貰った時に
「あなたに似合うから是非つけてよ～」とか「あなたのために選んだのよ～」とか
他にも押し付けがましかったり、恩着せがましかったりするような発言があったのかもしれないし
（こういう発言って自分はなんとも思わなくても相手にしたらｳｻﾞ）
化粧嫌いな人にそれ関連のものをあげるって言うのも？だし・・・
ちょっと>>46は空回りしてる感じだからちょっと間をあけたほうがいい。
あることの解決方法って単純な事？それとも重たい事？
それによっても変わってくると思うけど、手紙で知らせるほどの事を
周囲で人がいるところで言ってもいいものなのかしら？
54 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:31:34 ID:W4nipRJq
>>52
>また考えてもいいですよね･･･
また考えるってどんなことを？
ごめん、煽りじゃないので誤解しないで欲しいんだけど
またプレゼントの品を考えるとかそういうことじゃないよね？
だったらいいんだけど。
個人的に、私はそんなに親密じゃない人からの理由のないプレゼント
っていうのは苦手。
色々警戒してしまうというのもあるけど、「もらったからには
返さなくてはいけないめんどくささ」があるから。
あげる側にとっては自己満足で気持ちいいだろうけど、もらう側は
そういうことも色々考えてしまうんだよ。
物ではなく気持ちをプレゼントするっていうのも、また思いやりの
一つだと思うよ。
特に最近仲良くなったばかりという間柄の場合は。
>また考えてもいいですよね･･･
また考えるってどんなことを？
ごめん、煽りじゃないので誤解しないで欲しいんだけど
またプレゼントの品を考えるとかそういうことじゃないよね？
だったらいいんだけど。
個人的に、私はそんなに親密じゃない人からの理由のないプレゼント
っていうのは苦手。
色々警戒してしまうというのもあるけど、「もらったからには
返さなくてはいけないめんどくささ」があるから。
あげる側にとっては自己満足で気持ちいいだろうけど、もらう側は
そういうことも色々考えてしまうんだよ。
物ではなく気持ちをプレゼントするっていうのも、また思いやりの
一つだと思うよ。
特に最近仲良くなったばかりという間柄の場合は。
55 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:33:26 ID:8m43qX82
まあ、お気楽に 軽ーく軽ーく…。それが女友達と楽しく付き合えるコツじゃないのかな…と
数多くの失敗を踏まえて、私は最近そう思いますw
数多くの失敗を踏まえて、私は最近そう思いますw
56 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:45:12 ID:EjAF/sCE
うん、ありがとうございました。
同じようにあげて、喜んですぐ付けて見せてくれた人はたぶん私と性格が似てるのね。
今、引かれちゃってるひとは、皆さんがおっしゃるような性格が
近いと思うんです。私もちょっと気分が沈んでいるときはそういう面があるし。
解決方法ですね・・・主婦湿疹の治し方です。人によっては、まずいかしら。
私、症状によって薬の加減が上手ないいお医者さんを知っているんです。
私もひどい症状になって辛い思いを長年していたのでわかるんです。
目に見える部分なだけに、状態がわかるので、気の毒で。
手紙や口で言うのも、どう思われるでしょう？
同じようにあげて、喜んですぐ付けて見せてくれた人はたぶん私と性格が似てるのね。
今、引かれちゃってるひとは、皆さんがおっしゃるような性格が
近いと思うんです。私もちょっと気分が沈んでいるときはそういう面があるし。
解決方法ですね・・・主婦湿疹の治し方です。人によっては、まずいかしら。
私、症状によって薬の加減が上手ないいお医者さんを知っているんです。
私もひどい症状になって辛い思いを長年していたのでわかるんです。
目に見える部分なだけに、状態がわかるので、気の毒で。
手紙や口で言うのも、どう思われるでしょう？
57 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:49:24 ID:8m43qX82
湿疹か…。
そんなら相手が「私、湿疹で悩んでるんだけどどうしよう」と自分から持ちかけてくるまで黙ってる方がいいと思うぞ。
「あなた、それは主婦湿疹ね。いいお医者知ってるよ」と言うのはNG。大きなお世話と思われちゃうよ。
そんなら相手が「私、湿疹で悩んでるんだけどどうしよう」と自分から持ちかけてくるまで黙ってる方がいいと思うぞ。
「あなた、それは主婦湿疹ね。いいお医者知ってるよ」と言うのはNG。大きなお世話と思われちゃうよ。
58 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:52:16 ID:EjAF/sCE
それで、プレゼントしたものがマニキュアって言うとえー？と
思われるかもしれないんですけど、私はペディキュアにしたら綺麗よ、と
言って差し上げたんです。今年の夏、流行ってる水色だったし私も
手じゃなくて足に付けてました･･･
でもどうのこうのいっても、感性が違うし、喜んでくれた人もいるし、
やっぱり人によってそのへんはわからないですよね。
思われるかもしれないんですけど、私はペディキュアにしたら綺麗よ、と
言って差し上げたんです。今年の夏、流行ってる水色だったし私も
手じゃなくて足に付けてました･･･
でもどうのこうのいっても、感性が違うし、喜んでくれた人もいるし、
やっぱり人によってそのへんはわからないですよね。
59 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:53:54 ID:qktBd7qM
>>56
そういうことは相談されて初めて教えてあげるのがいいと思う。
ただ単に見ただけでそう思ってるだけでしょう？
またはみんなでいるときにそういう話が出て
彼女が困ってるんだよねーって話が出たら私良い医者知ってるよ。って参考程度に
教えてあげればいいと思う。
自分がその友達の立場で湿疹に関しての事を
手紙にされて送られたら正直ひく。
そういうことは相談されて初めて教えてあげるのがいいと思う。
ただ単に見ただけでそう思ってるだけでしょう？
またはみんなでいるときにそういう話が出て
彼女が困ってるんだよねーって話が出たら私良い医者知ってるよ。って参考程度に
教えてあげればいいと思う。
自分がその友達の立場で湿疹に関しての事を
手紙にされて送られたら正直ひく。
60 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:55:13 ID:EjAF/sCE
わかりました。引かれたらいやなので、完全放置で努めます。
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
61 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:57:56 ID:SomKxrug
正直、>>56みたいな人は私はウザイ。
第一、５００円なのに良質なミニサイズネイルってどんなんだ？
シャネルやディオールで５００円のミニサイズって出してたっけ。
どうも変わった人だなぁという印象しかない。
押し付けがましいというか。
第一、５００円なのに良質なミニサイズネイルってどんなんだ？
シャネルやディオールで５００円のミニサイズって出してたっけ。
どうも変わった人だなぁという印象しかない。
押し付けがましいというか。
62 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:00:48 ID:ID40lMIM
63 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:01:11 ID:oW/0f1pV
でもまあその人のこと好きなら、あきらめることないよね。
湿疹なら見た目も本人は気にしてるかも知れないから、
いきなりきりこむのはよくないかもしれないけど
手を掻いている時にいうとか、なんかきっかけがあるかも。
でも相手は気にしてないかも。
私は喘息なんだけど、息ができないだけなので放置してる。
薬くれる人がいる。ありがたいけど飲まずに捨てた…
他人に処方された処方薬はちょっと。
湿疹なら見た目も本人は気にしてるかも知れないから、
いきなりきりこむのはよくないかもしれないけど
手を掻いている時にいうとか、なんかきっかけがあるかも。
でも相手は気にしてないかも。
私は喘息なんだけど、息ができないだけなので放置してる。
薬くれる人がいる。ありがたいけど飲まずに捨てた…
他人に処方された処方薬はちょっと。
64 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:02:39 ID:EjAF/sCE
ネイル話になりましたねｗ
61さんはシャネルやディオールじゃなきゃ(x_x)ですか？
同じくレブロンもですけど
私はあのサイズは大瓶過ぎて、よーっぽど自分で気に入った色以外
もらってもちょっと･･です。レブロンはともかくとしても
値段的にも軽く差し上げるには？って感じ、ではないでしょうか。
はい、変わっている人かもしれません。
61さんはシャネルやディオールじゃなきゃ(x_x)ですか？
同じくレブロンもですけど
私はあのサイズは大瓶過ぎて、よーっぽど自分で気に入った色以外
もらってもちょっと･･です。レブロンはともかくとしても
値段的にも軽く差し上げるには？って感じ、ではないでしょうか。
はい、変わっている人かもしれません。
65 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:06:26 ID:EjAF/sCE
63さん、ありがとうございます。
こういう話は、自分と違う性格の人のお話を伺うようにしないと･･･と
思います。とってもためになります。
こちらでは、人と深く関わるにはもっと心しないといけないって教わりました。
私、気軽過ぎたかも知れませんん。
喘息で、薬いただいても、困りますよね。あうかどうかわからないし
あわなかったときは本当に怖いし。お察しします。
私も、主婦湿疹がひどいとき、民間療法を薦められて大変困りました。
好意だけいただきました。
こういう話は、自分と違う性格の人のお話を伺うようにしないと･･･と
思います。とってもためになります。
こちらでは、人と深く関わるにはもっと心しないといけないって教わりました。
私、気軽過ぎたかも知れませんん。
喘息で、薬いただいても、困りますよね。あうかどうかわからないし
あわなかったときは本当に怖いし。お察しします。
私も、主婦湿疹がひどいとき、民間療法を薦められて大変困りました。
好意だけいただきました。
66 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:08:30 ID:C2AtBanF
水色のマニキュアかぁ…
必要のないものをうっかり貰ってしまったけど、
お返しはしなきゃならないよなぁ～、ﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)と困惑してるんじゃないか？
私は要らないものをもらうのが大嫌いなので（旅行のおみやげとか激しくｲﾗﾈ）
ちょっとそう思った。
逆に聞きたいんだけど「ごめんね、要らない」って言われたら傷つく？
必要のないものをうっかり貰ってしまったけど、
お返しはしなきゃならないよなぁ～、ﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)と困惑してるんじゃないか？
私は要らないものをもらうのが大嫌いなので（旅行のおみやげとか激しくｲﾗﾈ）
ちょっとそう思った。
逆に聞きたいんだけど「ごめんね、要らない」って言われたら傷つく？
67 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:08:34 ID:XEENq1E3
>>56
>私、症状によって薬の加減が上手ないいお医者さんを知っているんです。
>私もひどい症状になって辛い思いを長年していたのでわかるんです。
あなたにとっては良い医者であっても、相手にとっては
どうか分からないことだから、いつかアドバイス出来る日が
来たとしてもくれぐれも「○○病院マンセー」な押し付けは
しないように気をつけたほうがいいよ。
特にあなたの場合、一言二言多そうだから。
相手から話しかけてくるまで会話もしないほど完全放置にする必要はないと思うけど、
何か役に立ってあげたいとか何かプレゼントしたいというような
エゴは直すよう努めたほうがいいと思う。
>私、症状によって薬の加減が上手ないいお医者さんを知っているんです。
>私もひどい症状になって辛い思いを長年していたのでわかるんです。
あなたにとっては良い医者であっても、相手にとっては
どうか分からないことだから、いつかアドバイス出来る日が
来たとしてもくれぐれも「○○病院マンセー」な押し付けは
しないように気をつけたほうがいいよ。
特にあなたの場合、一言二言多そうだから。
相手から話しかけてくるまで会話もしないほど完全放置にする必要はないと思うけど、
何か役に立ってあげたいとか何かプレゼントしたいというような
エゴは直すよう努めたほうがいいと思う。
68 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:09:02 ID:SomKxrug
>>同じくレブロンもですけど
この意味がわからないけど、レブロンもシャネル、ディオールに並ぶ
高級ブランドですよね、って事？
それともレブロンの５００円ネイルをあげたのかなぁ。
レブロンねぇ…
うん、確かに大瓶ネイルって気に入った物じゃなきゃ使い切らないのは分かるよ。
でも５００円のネイルは５００円なりの品質でしょ。
それなのに「良質ですｗ」と書いてあるのが…
恩着せがましい感じがした。私だけかなぁ。
この意味がわからないけど、レブロンもシャネル、ディオールに並ぶ
高級ブランドですよね、って事？
それともレブロンの５００円ネイルをあげたのかなぁ。
レブロンねぇ…
うん、確かに大瓶ネイルって気に入った物じゃなきゃ使い切らないのは分かるよ。
でも５００円のネイルは５００円なりの品質でしょ。
それなのに「良質ですｗ」と書いてあるのが…
恩着せがましい感じがした。私だけかなぁ。
69 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:09:33 ID:8m43qX82
人と楽しく関わるためには、もっと気軽に。重いのは無しよ。…と自分は思うが、まあ人それぞれですかね。
70 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:11:55 ID:U4Mj32R3
理由もなくとかじゃなく、海外旅行のお土産とかでも
口紅くれたりする人がいるけどあんまり使わない
結局は自分で選んで買ったのをつける
口紅くれたりする人がいるけどあんまり使わない
結局は自分で選んで買ったのをつける
71 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:19:19 ID:EjAF/sCE
>68
ﾈｲﾙ話ですねｗ擦れ違いで恐縮ですが少しだけ･･･
大瓶サイズってことです。でもお値段はだいぶ軽めですよね。
私事ですけど私、ペディキュアすると、どういう訳だかどのメーカーのでも足の爪の奥が
ちりちり痛むんですよ。妹も同じ体質でした。
ところが、あるメーカーのものだけ、それがないんです。
生まれて初めて、今年の夏は長いこと落とさずにペディキュアできました。
まあ、そんなことは妹以外、誰にも言っていないんですけどね。
ちなみにオルビスでした～
ﾈｲﾙ話ですねｗ擦れ違いで恐縮ですが少しだけ･･･
大瓶サイズってことです。でもお値段はだいぶ軽めですよね。
私事ですけど私、ペディキュアすると、どういう訳だかどのメーカーのでも足の爪の奥が
ちりちり痛むんですよ。妹も同じ体質でした。
ところが、あるメーカーのものだけ、それがないんです。
生まれて初めて、今年の夏は長いこと落とさずにペディキュアできました。
まあ、そんなことは妹以外、誰にも言っていないんですけどね。
ちなみにオルビスでした～
72 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:24:31 ID:qktBd7qM
( ﾟДﾟ)…
73 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:25:04 ID:V534m2W7
水色のネイルとかもらっても困る。
ペディキュアしない人だっているのにさ。
なんかねー。
ペディキュアしない人だっているのにさ。
なんかねー。
74 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:25:15 ID:XEENq1E3
>>58
好みが分かれやすい物をプレゼントされる上に、ペディキュアにしたら綺麗だとか
使い方までいちいち指図されりゃーありがた迷惑と思われても仕方ないよ。
しかも500円ごときのネイルで、良質だのなんだのこんなとこで言い訳されるなんて
激しくｳｻﾞ。
好みが分かれやすい物をプレゼントされる上に、ペディキュアにしたら綺麗だとか
使い方までいちいち指図されりゃーありがた迷惑と思われても仕方ないよ。
しかも500円ごときのネイルで、良質だのなんだのこんなとこで言い訳されるなんて
激しくｳｻﾞ。
75 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:27:24 ID:EjAF/sCE
あと少しだけ
>66
ぜんぜん傷つかないです。このへんが違うかも。
趣味じゃないー、ってさっぱり言われたほうが◎
>67
そうですね、よく知らないものをﾏﾝｾされるうざさはわかります。
私が医者を数回変わってもぜんぜん治らなかったのが
その先生は、副腎皮質ホルモンの強さを何度も変えながら
とうとう完治に近いところまで持っていってくださったのは事実で
いい先生なのは本当なんですけど、そんなの私だけの中にとどめておきます。
皮膚科のお医者さんは、通り一遍の中クラス副腎皮質ホルモンを出して
様子みましょーって言うところが多いんです･･･これだとリバウンド
ばっかりで治りにくいです。でも聞かれなきゃ言わない～にしますね。
なんとかしてあげたいエゴがあるって自覚します。
>66
ぜんぜん傷つかないです。このへんが違うかも。
趣味じゃないー、ってさっぱり言われたほうが◎
>67
そうですね、よく知らないものをﾏﾝｾされるうざさはわかります。
私が医者を数回変わってもぜんぜん治らなかったのが
その先生は、副腎皮質ホルモンの強さを何度も変えながら
とうとう完治に近いところまで持っていってくださったのは事実で
いい先生なのは本当なんですけど、そんなの私だけの中にとどめておきます。
皮膚科のお医者さんは、通り一遍の中クラス副腎皮質ホルモンを出して
様子みましょーって言うところが多いんです･･･これだとリバウンド
ばっかりで治りにくいです。でも聞かれなきゃ言わない～にしますね。
なんとかしてあげたいエゴがあるって自覚します。
76 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:28:06 ID:oW/0f1pV
ごっついうがってみる
手の湿疹を気にしている
ペディキュアにどうぞ、と、マニキュアをもらう
遠回しに同情されているようで、かえってつらい
手の湿疹を気にしている
ペディキュアにどうぞ、と、マニキュアをもらう
遠回しに同情されているようで、かえってつらい
77 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:28:16 ID:V534m2W7
うざーーーーーーーーー
78 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:30:33 ID:qktBd7qM
>>60のレスだけでやめておけばよかったのに・・・
79 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:30:38 ID:VJpwRwNO
水色、緑、黄色、紫、あと真っ赤とかはいや>ネイル
でもレブロンなんかだと５本パックになってて1本は
変な色だったりするよね。貰うのが最後だったりすると
ハズレ色を貰うハメに
でもレブロンなんかだと５本パックになってて1本は
変な色だったりするよね。貰うのが最後だったりすると
ハズレ色を貰うハメに
80 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:31:04 ID:XEENq1E3
81 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:32:45 ID:EjAF/sCE
自分の感性と違う、大変貴重な意見が聞けてよかったです。
彼女のことは好きなので、これ以上傷つけたり、余計な思いをさせないように
そっとしておこうと思います。
うざいも押し付けも、立場の違う方からの正直な気持ちだと思います。
ほんとうに、ありがとうございました。
感性の違う方と親しくなろうとするには、相応の配慮が必要だって事を
改めて考えさせられました。
ひとつひとつ大事に考えていこうと思わされました。
彼女のことは好きなので、これ以上傷つけたり、余計な思いをさせないように
そっとしておこうと思います。
うざいも押し付けも、立場の違う方からの正直な気持ちだと思います。
ほんとうに、ありがとうございました。
感性の違う方と親しくなろうとするには、相応の配慮が必要だって事を
改めて考えさせられました。
ひとつひとつ大事に考えていこうと思わされました。
82 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:38:33 ID:Pt9ZVUoF
>>46
色々なコメントがあるようですが、私は特に悪い印象は持ちませんでしたよ。
こんなことを言ってはなんですが、５００円でしょ？
もらう方も特に負担ない程度の金額なんじゃないでしょうか？
なにを贈ったかということより・・・
最近出会ったお友達に「好意」を示したつもりだったのでしょ？
避けられるなんてちょっと寂しいよね！
でも喜んでくれたお友達もいるのだから、
そうでないお友達との距離は無理にちぢめず、なんとなーく付き合っていけばいいんじゃないかしら？
湿疹だけど・・・
ご飯を食べるお店のレジで、だから当然知らない女性から
「手荒れですよね？早く病院行った方が良いですよ！にっこり」とされたことがあるんです。
もともとアトピーで独自の治療を行っていたので、病院には行けないんだけど、
一応心配してくれたんだなと思って「そうですね。早々に行ってみますね。にっこり」とは言ったものの・・・
とても気にしていたので、「ああこんな知らない人まで言うってことは相当酷いんだな」
と気落ちしたことがありました。
そっとしておくのも思いやりかもしれません。
色々なコメントがあるようですが、私は特に悪い印象は持ちませんでしたよ。
こんなことを言ってはなんですが、５００円でしょ？
もらう方も特に負担ない程度の金額なんじゃないでしょうか？
なにを贈ったかということより・・・
最近出会ったお友達に「好意」を示したつもりだったのでしょ？
避けられるなんてちょっと寂しいよね！
でも喜んでくれたお友達もいるのだから、
そうでないお友達との距離は無理にちぢめず、なんとなーく付き合っていけばいいんじゃないかしら？
湿疹だけど・・・
ご飯を食べるお店のレジで、だから当然知らない女性から
「手荒れですよね？早く病院行った方が良いですよ！にっこり」とされたことがあるんです。
もともとアトピーで独自の治療を行っていたので、病院には行けないんだけど、
一応心配してくれたんだなと思って「そうですね。早々に行ってみますね。にっこり」とは言ったものの・・・
とても気にしていたので、「ああこんな知らない人まで言うってことは相当酷いんだな」
と気落ちしたことがありました。
そっとしておくのも思いやりかもしれません。
83 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:50:53 ID:fbg+0O+w
>>82
好意をモノで示す根性が私はイヤですね。
気心知れてて、お互いの好物とか知ってて「××物産展で
○○ちゃんの好きなお菓子売ってたからちょっとだけど
食べて」とか、消えものでタイミングがたまたま、みたいな
ものならいいけど…
ファッションにかかわるものは、好き嫌いも凄くあるし、
「水色のマニキュア？ 田舎くさい…私、ダサいと思われてるの？
こんな色が似合うイメージなの？」とムカつくこともありそう。
好意をモノで示す根性が私はイヤですね。
気心知れてて、お互いの好物とか知ってて「××物産展で
○○ちゃんの好きなお菓子売ってたからちょっとだけど
食べて」とか、消えものでタイミングがたまたま、みたいな
ものならいいけど…
ファッションにかかわるものは、好き嫌いも凄くあるし、
「水色のマニキュア？ 田舎くさい…私、ダサいと思われてるの？
こんな色が似合うイメージなの？」とムカつくこともありそう。
84 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:51:24 ID:XEENq1E3
>>82
500円という金額はID:EjAF/sCEが自分で言ってるだけで
相手は値段を知らないのでは？
ここで言われてるのは、その「好意」の形が問題なんじゃない？
理由のないプレゼント、それに対する恩着せがましさ、距離梨加減がウザーと
思われてるんだと思うけど。
それで避けられてしまうのは正直、しょうがないことだと思う。
500円という金額はID:EjAF/sCEが自分で言ってるだけで
相手は値段を知らないのでは？
ここで言われてるのは、その「好意」の形が問題なんじゃない？
理由のないプレゼント、それに対する恩着せがましさ、距離梨加減がウザーと
思われてるんだと思うけど。
それで避けられてしまうのは正直、しょうがないことだと思う。
85 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:53:18 ID:qCAlgolO
>>46
マニュキュアは、しない人は全然しないと思う。
それに、好みがわかってからプレゼントした方がよかったんじゃないかな？
もし、私なら、お菓子とか無難な物にする。
あとは、そういうプレゼント交換みたいなのが嫌いな人も多いと思うよ。
どんな安い物でも、貰ったらお返し気になるだろうしね。
マニュキュアは、しない人は全然しないと思う。
それに、好みがわかってからプレゼントした方がよかったんじゃないかな？
もし、私なら、お菓子とか無難な物にする。
あとは、そういうプレゼント交換みたいなのが嫌いな人も多いと思うよ。
どんな安い物でも、貰ったらお返し気になるだろうしね。
86 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:54:19 ID:3HpqJCuI
５００円でも激しくウザイよ。わざわざ買ったプレゼントだなんて。
主婦湿疹にしても、もし脱ステ中の人だったら
ステ使ってる医者勧められてもとんちんかんすぎて
笑顔で「ありがとう」と言って心の中で苦笑するしかない。
主婦湿疹にしても、もし脱ステ中の人だったら
ステ使ってる医者勧められてもとんちんかんすぎて
笑顔で「ありがとう」と言って心の中で苦笑するしかない。
87 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:56:55 ID:fbg+0O+w
太ってる人に「いいダイエット法教えるよ」って言うような
ものだもんね＞主婦失神
ものだもんね＞主婦失神
88 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:02:49 ID:XEENq1E3
私の元友達にも何かっていうと好意や感謝の気持ちを
物で示そうとする人がいたけど、すごく恩着せがましかったし
正直そういう根性が好きになれなくてフェードアウトしていったよ。
物で示して感謝の気持ちをその場でプラマイゼロにしてしまうような人だった。
たぶんそういう人の辞書には「義理人情」なんて言葉はないんだと思う。
物で示そうとする人がいたけど、すごく恩着せがましかったし
正直そういう根性が好きになれなくてフェードアウトしていったよ。
物で示して感謝の気持ちをその場でプラマイゼロにしてしまうような人だった。
たぶんそういう人の辞書には「義理人情」なんて言葉はないんだと思う。
89 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:07:23 ID:isMe/b9t
>>82
わたしも。500円とはわからないかもしれんが
マニュキュア1個くらいのプレゼントなら素直に喜んでもらう。
毎日、米をとぐときに剥げた欠片が入りそうで普段マニュキュアしないけど。
お返しに何か選ぶのも楽しいし。
わたしも。500円とはわからないかもしれんが
マニュキュア1個くらいのプレゼントなら素直に喜んでもらう。
毎日、米をとぐときに剥げた欠片が入りそうで普段マニュキュアしないけど。
お返しに何か選ぶのも楽しいし。
90 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:07:48 ID:Pt9ZVUoF
91 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:09:08 ID:fbg+0O+w
プレゼントの件と湿疹の件で、81さんのキャラを
押し付けがましくてちょっとウザいタイプと思う人が
現れても不思議は無いと思うんだけど…
押し付けがましくてちょっとウザいタイプと思う人が
現れても不思議は無いと思うんだけど…
92 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:09:26 ID:edT5oWbD
一連のID:EjAF/sCEのカキコみるだけでウザイ雰囲気を醸す人だというのがわかる。
引き気味の知人というのはそういうのが嫌いなのだろう。
喜んですぐつけてきたもう一人はID:EjAF/sCEと同じ空気読めない距離無しってことで。
引き気味の知人というのはそういうのが嫌いなのだろう。
喜んですぐつけてきたもう一人はID:EjAF/sCEと同じ空気読めない距離無しってことで。
93 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:11:15 ID:fbg+0O+w
しかも湿疹の件を手紙で書こうなんて酷すぎる…
メールとか手紙とか文字で残るもので、本人が気にしてるかも
しれないことをいきなり言われたらムカつきもするって
普通の想像力があったらわかりそうだから…かわいそうだけどあまり
頭がよくないのかも。でも、賢くなくてもすかれてる人はいるので
人柄でなんとかしてください。
メールとか手紙とか文字で残るもので、本人が気にしてるかも
しれないことをいきなり言われたらムカつきもするって
普通の想像力があったらわかりそうだから…かわいそうだけどあまり
頭がよくないのかも。でも、賢くなくてもすかれてる人はいるので
人柄でなんとかしてください。
94 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:13:06 ID:XePHjOXD
93を始め煽ってる何人か連投しすぎ。
粘着な叩きに見えるよ
粘着な叩きに見えるよ
95 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:13:24 ID:EpSZ56U2
さっきずっと疎遠にしてた友人に似た人とバッタリ会った。
もしや？と思い凝視したらプイと冷たくされたので
違う人ならいいんだけど
（本人よりも美人＆肌奇麗な感じだったし）
本人だったら怒ってるかなぁーとちょっとびびりました。
何故疎遠にしてたかと言うと、しょっちゅううちに電話してきて
愚痴のごみ箱にされたから・・・・向こうが結婚した機会に
フェードアウト。でも狭い街なので会ったら気まずい。
チラシの裏スマソ
もしや？と思い凝視したらプイと冷たくされたので
違う人ならいいんだけど
（本人よりも美人＆肌奇麗な感じだったし）
本人だったら怒ってるかなぁーとちょっとびびりました。
何故疎遠にしてたかと言うと、しょっちゅううちに電話してきて
愚痴のごみ箱にされたから・・・・向こうが結婚した機会に
フェードアウト。でも狭い街なので会ったら気まずい。
チラシの裏スマソ
96 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:17:39 ID:XEENq1E3
>>93
酷いし、たいして気心知れた間柄でもない人にいきなり手紙を
渡されるなんて気持ち悪いよね。
EjAF/sCEがこのスレに来たのが手紙を渡してしまう前で良かったよ。
渡してしまった後だったら、取り返しのつかないことになってそう。
酷いし、たいして気心知れた間柄でもない人にいきなり手紙を
渡されるなんて気持ち悪いよね。
EjAF/sCEがこのスレに来たのが手紙を渡してしまう前で良かったよ。
渡してしまった後だったら、取り返しのつかないことになってそう。
97 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:23:02 ID:Pt9ZVUoF
>>82>>90です。
>>88
好意や感謝の気持ちを物で示そうとする人、すごく恩着せがましい。
物で示して感謝の気持ちをその場でプラマイゼロに。
「義理人情」なんて言葉はない。
ああ、私の元彼（Ａ型）がそういうタイプでした。
私（Ｏ型）は、借りを作るようで、ものをもらうのはあんまり好きじゃなかったんです。
だから、彼が本当に恩着せがましくて嫌だな～って思って、別れました。
でも・・・別れて思ったのは、彼は恩を着せるつもりはなかったんだな～、と。
お互い「相手のやり方を理解し合う」ということって大切だなと思った体験でした。
以来、言葉や行動の裏の気持ちをくめる人でありたいなと思っています。
>>88
好意や感謝の気持ちを物で示そうとする人、すごく恩着せがましい。
物で示して感謝の気持ちをその場でプラマイゼロに。
「義理人情」なんて言葉はない。
ああ、私の元彼（Ａ型）がそういうタイプでした。
私（Ｏ型）は、借りを作るようで、ものをもらうのはあんまり好きじゃなかったんです。
だから、彼が本当に恩着せがましくて嫌だな～って思って、別れました。
でも・・・別れて思ったのは、彼は恩を着せるつもりはなかったんだな～、と。
お互い「相手のやり方を理解し合う」ということって大切だなと思った体験でした。
以来、言葉や行動の裏の気持ちをくめる人でありたいなと思っています。
98 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:24:34 ID:sAY5QEYd
>>97
Ａ とか Ｏ とか余分。
Ａ とか Ｏ とか余分。
99 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:24:52 ID:AGndCiXw
血液型厨‥
100 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:29:12 ID:qCAlgolO
物って本当に難しいよねー。
物で釣る人っているし。
物で釣る人っているし。
101 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:31:54 ID:3HpqJCuI
>97
以前私に執拗に物をくれる梨子ちゃんはＯ型でしたよw
以前私に執拗に物をくれる梨子ちゃんはＯ型でしたよw
102 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:33:31 ID:edT5oWbD
103 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:34:26 ID:qCAlgolO
ついでに、物に釣られる人もいるんだよねー。ｗ
104 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:38:26 ID:fbg+0O+w
さりげなく細やかにプレゼントとか手土産をあげるのが
上手な人もいれば、マニキュアさんみたいに相手に
負担を与えるタイプの人もいるよね。その差はなんだろう。
上手な人もいれば、マニキュアさんみたいに相手に
負担を与えるタイプの人もいるよね。その差はなんだろう。
105 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:40:45 ID:0Gv1DFBg
普段あまり化粧とか興味ないけどいきなりマニキュアもらったら
「少しオシャレしたら？って事？ｶﾞｰﾝ」て思ってしまいそう。
「おまけに足からかよ。手より難しいのに？足から・・・？」
「あのスポンジみたいなの買ってこねーとなー。」とか
お返し何あげたらいいのか分かんない。とか色々考えてしまいそう。
でも少し嬉しいかも。
「少しオシャレしたら？って事？ｶﾞｰﾝ」て思ってしまいそう。
「おまけに足からかよ。手より難しいのに？足から・・・？」
「あのスポンジみたいなの買ってこねーとなー。」とか
お返し何あげたらいいのか分かんない。とか色々考えてしまいそう。
でも少し嬉しいかも。
106 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:43:21 ID:fbg+0O+w
水色っていうのも微妙だったのかもね…こんなﾄﾝﾃﾞﾓ色、
どうしろ？って感じで。
どうしろ？って感じで。
107 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:45:25 ID:EpSZ56U2
>>104「相手の為にしてあげた」と恩に着せるからウザイと思われるんで無いの？
108 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:47:49 ID:qCAlgolO
プレゼントって、基本的にしたことないな。
結婚祝とか出産祝いはするけど。
普段、なんでもないときにプレゼント貰ったら、引くかも。
旅行のお土産でちょっとした物ぐらいならまだいいけど。
結婚祝とか出産祝いはするけど。
普段、なんでもないときにプレゼント貰ったら、引くかも。
旅行のお土産でちょっとした物ぐらいならまだいいけど。
109 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:50:00 ID:B7u47Caa
>>46
ネイルあげた後、避けられ気味なんですよね？
ひどい主婦湿疹を経験した私にしたら
ネイルもらうなんて、「もっと悪くなってしまえ」と
言われてるように感じると思います。
医者からネイル絶対禁止って言われてたし
手がだめだからと足につける気分になるはずがないです。
手の湿疹が悪化して身体全体にまわってしまった私の経験からですが。
いい病院や薬を教えてくれるのは正直嬉しいです
でもネイルもらった時点で
あなたのことは信用できなくなってると思います
いい医者教えたとしても、「ヤブかも？」と
思ってしまいそうです。
ネイルあげた後、避けられ気味なんですよね？
ひどい主婦湿疹を経験した私にしたら
ネイルもらうなんて、「もっと悪くなってしまえ」と
言われてるように感じると思います。
医者からネイル絶対禁止って言われてたし
手がだめだからと足につける気分になるはずがないです。
手の湿疹が悪化して身体全体にまわってしまった私の経験からですが。
いい病院や薬を教えてくれるのは正直嬉しいです
でもネイルもらった時点で
あなたのことは信用できなくなってると思います
いい医者教えたとしても、「ヤブかも？」と
思ってしまいそうです。
110 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:52:01 ID:qCAlgolO
あとは、いらない物、欲しくない物貰ってお礼を言わなきゃならないって
すごく腑に落ちないし、面倒。
姑が、変なもの送りつけてきてわざわざ電話でお礼しなきゃならないみたいなのと同じだよ。
すごく腑に落ちないし、面倒。
姑が、変なもの送りつけてきてわざわざ電話でお礼しなきゃならないみたいなのと同じだよ。
111 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:56:33 ID:7URXCrdt
でも、大体他人からのもらい物なんて、バッチリ欲しいものなことのほうが少ないでしょ。
私は「ありがとー」と言っといてお返しはしない、という感じだ。
私は「ありがとー」と言っといてお返しはしない、という感じだ。
112 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:58:04 ID:fbg+0O+w
113 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:59:36 ID:qCAlgolO
欲しい物じゃなくても、まだ使えるものならいいけど、貰ってもゴミになるようなものは
お礼すら言いたくないうざい感じ。ｗ
もちろん、お礼は言うだろうけど。
お礼すら言いたくないうざい感じ。ｗ
もちろん、お礼は言うだろうけど。
114 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 12:59:50 ID:ASbffgJ2
ただ嫌われてるから避けられただけではないのかな？
私だったら、避けられたら嫌われてると思って近づかないようにするけど。
相手が避け気味なのに、さらに近づこうとするのはやめたほうがいいよ。
ストーカーじゃないんだから。
私だったら、避けられたら嫌われてると思って近づかないようにするけど。
相手が避け気味なのに、さらに近づこうとするのはやめたほうがいいよ。
ストーカーじゃないんだから。
115 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:03:33 ID:HBsQT0xV
中学生くらいまでだな。「この人ともっと仲良くするにはどうしたら…」なんて悩んだの。
頑張ってもダメなものはダメ。放っておいても合う人はいつの間にかそばにいる。
まあ、自然体が一番なんじゃないでしょうかね。
頑張ってもダメなものはダメ。放っておいても合う人はいつの間にかそばにいる。
まあ、自然体が一番なんじゃないでしょうかね。
116 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:05:42 ID:4tTB0vq8
＞115
ハゲ同 自然体で仲良くなれなきゃお互い疲れちゃうもんね
ハゲ同 自然体で仲良くなれなきゃお互い疲れちゃうもんね
117 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:06:21 ID:fbg+0O+w
>>115
私もそう思うけど、大人になっても「友達に片思い」みたいなこと
このスレで書いてる人もいるし、リアルで言い散らしてる人もいる。
「○○ちゃんと仲良くなりたいナー」って自分だけいってるみたいな人に
「本当に仲良くなれる人だったら、もうなってるよ！」と
言いたくなることがたまにある。
私もそう思うけど、大人になっても「友達に片思い」みたいなこと
このスレで書いてる人もいるし、リアルで言い散らしてる人もいる。
「○○ちゃんと仲良くなりたいナー」って自分だけいってるみたいな人に
「本当に仲良くなれる人だったら、もうなってるよ！」と
言いたくなることがたまにある。
118 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:12:48 ID:HApzLbMn
なんか、付き合ってるわけでもない好きな男に
手編みのマフラーあげる女に似てるかな。
選んだモノ、色、たぶんプレゼントする時のやり取りの調子とか。
告白されても困ってしまう。品は軽いのに、気持ちは重い。
手編みのマフラーあげる女に似てるかな。
選んだモノ、色、たぶんプレゼントする時のやり取りの調子とか。
告白されても困ってしまう。品は軽いのに、気持ちは重い。
119 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:12:57 ID:qCAlgolO
で、そこまでして仲良くなりたい理由はなんなんだろうか？
友達を作っておかなきゃ不安だとか？
友達を作っておかなきゃ不安だとか？
120 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:14:16 ID:fbg+0O+w
121 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:16:11 ID:EpSZ56U2
いや魅力的な人とはお友達になりたいなぁと思いますよ。
向上心がある人は素敵だし、なんとか仲良くなりたいなぁと。
しかし向こうが内心自分と親密な関係を持ちたくなかったらキツイよね。
習い事とかサークルとかそんな場所で会ったら
表面はフレンドリーに接してもらえるし。
向上心がある人は素敵だし、なんとか仲良くなりたいなぁと。
しかし向こうが内心自分と親密な関係を持ちたくなかったらキツイよね。
習い事とかサークルとかそんな場所で会ったら
表面はフレンドリーに接してもらえるし。
122 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:17:08 ID:qCAlgolO
123 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:25:08 ID:3yl5PpF4
どうしてマニキュアあげる気になったのかしら
お近づきのしるし？
だとしたらゾワゾワ
だいぶ仲良くなってから、好みも知り尽くしていて
更にきっかけが何かあった上でプレゼントならまだわかるんだけどさ
お近づきのしるし？
だとしたらゾワゾワ
だいぶ仲良くなってから、好みも知り尽くしていて
更にきっかけが何かあった上でプレゼントならまだわかるんだけどさ
124 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:26:19 ID:fbg+0O+w
強引にまとめると
身につける系のものをあげた（しかも湿疹かもしれない人にマニキュア）
友達になって日が浅い
だけど手紙を書いて湿疹の話までしようとしてる
このへんがダメだったんでしょう。
身につける系のものをあげた（しかも湿疹かもしれない人にマニキュア）
友達になって日が浅い
だけど手紙を書いて湿疹の話までしようとしてる
このへんがダメだったんでしょう。
125 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:28:01 ID:CFxrDJHQ
オルビスのマニキュアって貰ったら結構嫌かもしれないです。
126 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:28:05 ID:qCAlgolO
なんか、友達作るのに焦ってるのかね？
だから、慌ててプレゼント？みたいな・・・？？？
>>121
私は魅力的な人というより、自分と似たようなタイプの人と付き合いたい方。
自分も背伸びしたくないし、自然にいたいから。
だから、慌ててプレゼント？みたいな・・・？？？
>>121
私は魅力的な人というより、自分と似たようなタイプの人と付き合いたい方。
自分も背伸びしたくないし、自然にいたいから。
127 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:29:28 ID:7URXCrdt
仲良くなりたいとか言われたことある。
悪い気はしないけどね。
悪い気はしないけどね。
128 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:30:17 ID:fbg+0O+w
私が友達になれてよかったな、と思い実際付き合ってる人は
自分が魅力的と思い、なおかつ話しててツボが合う人かな。
向上心のある人は好きだが、向上心があふれ出している人、
周りにも「がんばれ」とかすぐ言う前向きすぎる人はダメかも。
自分が魅力的と思い、なおかつ話しててツボが合う人かな。
向上心のある人は好きだが、向上心があふれ出している人、
周りにも「がんばれ」とかすぐ言う前向きすぎる人はダメかも。
129 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:30:49 ID:fbg+0O+w
130 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:35:27 ID:OT3q+qSR
まだ続いてるのか・・・と思ったら
本人不在で話だけ一人歩き状態かぁ・・・
本人不在で話だけ一人歩き状態かぁ・・・
131 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:35:30 ID:dd2YnsDT
水色のマニキュア見てみたけど、結構濃いね。
肌色とか選ぶし、ベージュ系だったら良かったのかも。
私も以前、「○○、オレンジって感じだから」ってオレンジの口紅を
バースデイプレゼントに貰ったけど、オレンジって泣けるほど似合わないし
でも、最低1回は付けなきゃ悪いって悩んだ覚えがある。
色まで、押し付けられると好意が悪意に変わるかも。
肌色とか選ぶし、ベージュ系だったら良かったのかも。
私も以前、「○○、オレンジって感じだから」ってオレンジの口紅を
バースデイプレゼントに貰ったけど、オレンジって泣けるほど似合わないし
でも、最低1回は付けなきゃ悪いって悩んだ覚えがある。
色まで、押し付けられると好意が悪意に変わるかも。
132 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:41:10 ID:4tTB0vq8
>向上心があふれ出している人
あははー、なんかわかるわかるｗ
良い人なんだけど、気持ちを思いやったりとか下手な人多いよね
大人も長くやってると頑張ってもどうにもならないこととか多いから
そっと見守るってのも大事になってくるもんね
あははー、なんかわかるわかるｗ
良い人なんだけど、気持ちを思いやったりとか下手な人多いよね
大人も長くやってると頑張ってもどうにもならないこととか多いから
そっと見守るってのも大事になってくるもんね
133 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:41:24 ID:EpSZ56U2
134 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:41:58 ID:7URXCrdt
仲良くなりたいって言うわりに受身だったから、
私から仲良くしたいわけでもないし、特に仲良くなりませんでした。＞129
私から仲良くしたいわけでもないし、特に仲良くなりませんでした。＞129
135 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:44:31 ID:fbg+0O+w
136 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:46:13 ID:qCAlgolO
前向きな人ってなんかわかる～。
それとちょっと似てるんだけど、私は、毎回ハイな人が苦手ｗ
それとちょっと似てるんだけど、私は、毎回ハイな人が苦手ｗ
137 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:58:04 ID:LbiCWdmp
なんだか乗り遅れたけど…
マニキュアプレゼントの人はさらっとしてるようでしてないところが、付き合ってみると
不安になっちゃうかな、私だったら。細かいかんじとか…
あと、親しくなり始めに物を貰ったら、すごく好きな人ならうれしいけど、
「親しくなれるかな、どうかな？」って様子みてる程の状態なら引くかもなあ。
マニキュアプレゼントの人はさらっとしてるようでしてないところが、付き合ってみると
不安になっちゃうかな、私だったら。細かいかんじとか…
あと、親しくなり始めに物を貰ったら、すごく好きな人ならうれしいけど、
「親しくなれるかな、どうかな？」って様子みてる程の状態なら引くかもなあ。
138 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:09:36 ID:c+7Xsbvf
私の義姉はまさに「物あげて人をつる」タイプ
この間は、全然趣味じゃないピアスをもらった。
自分のお古の洋服もくれる。「着なかったら捨ててね～」とか言うくせに
「今、着てみてよ！ね。これなんか可愛いでしょ」とか言って来て激しくウザイ。
以前、その義姉とちょっと喧嘩っぽくなった時（旦那が間に入った）旦那から
「色々もらってるらしいじゃん。おねえも空気読めない時あるけど、
○○（私）の事がかわいくて色々くれるんだから、ちょっとの事はガマンしてくれないかな～」
と言われた。納得ｲｶﾅｽ・・・。
友達の話なのに義姉の話でスマソ。
この間は、全然趣味じゃないピアスをもらった。
自分のお古の洋服もくれる。「着なかったら捨ててね～」とか言うくせに
「今、着てみてよ！ね。これなんか可愛いでしょ」とか言って来て激しくウザイ。
以前、その義姉とちょっと喧嘩っぽくなった時（旦那が間に入った）旦那から
「色々もらってるらしいじゃん。おねえも空気読めない時あるけど、
○○（私）の事がかわいくて色々くれるんだから、ちょっとの事はガマンしてくれないかな～」
と言われた。納得ｲｶﾅｽ・・・。
友達の話なのに義姉の話でスマソ。
139 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:11:35 ID:NAOLzhoZ
140 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:12:55 ID:qCAlgolO
禿同
お下がりあげて、恩に着せるって、すごくせこいｗ
お下がりあげて、恩に着せるって、すごくせこいｗ
141 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:16:08 ID:OT3q+qSR
義理の姉と友達じゃ比べる次元が違うわな
142 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:17:22 ID:LbiCWdmp
うん、違うと思う。私もまあ、大事な人かどうかは重視するけど、必要な人がいたら
その人に引き取ってもらいたいものが家に結構ある。
でも気を引きたいのとは違うな。
でも新しいものをずっとあげてて、すごーく喜んでるのに自分には何もくれない
（誕生日とかお祝い等のイベント時）と、へこむかも。
で、次からはそういうの無い付き合いがすきなんだな、と思って自分もあげるのやめる。
その人に引き取ってもらいたいものが家に結構ある。
でも気を引きたいのとは違うな。
でも新しいものをずっとあげてて、すごーく喜んでるのに自分には何もくれない
（誕生日とかお祝い等のイベント時）と、へこむかも。
で、次からはそういうの無い付き合いがすきなんだな、と思って自分もあげるのやめる。
143 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:35:15 ID:zou1uy4n
マニキュアさんの書き込みを見て
自分の家に遊びに来てね～とか言って
母子セット（兄弟がいる場合はその子たちも）で１０組ぐらい
一度に呼ぶ顔見知りのママを思い出しました｡
もちろん、帰り際には手土産付き～
ただ今、そっと距離をおいてます｡
自分の家に遊びに来てね～とか言って
母子セット（兄弟がいる場合はその子たちも）で１０組ぐらい
一度に呼ぶ顔見知りのママを思い出しました｡
もちろん、帰り際には手土産付き～
ただ今、そっと距離をおいてます｡
144 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:45:01 ID:nJm1feJ7
>>97 です。
血液型じゃないよ！と言われるだろうなと思いつつわざと書きました。
傾向はあると思うし、匿名で文字だけなのでイメージしやすいかと思って。
って、またそれぞれイメージが違うんですけどって言われそうですが・・・Ｗ。
私は、その彼と別れた後しばらく人が恐くて、くらーい時期がありました。
やっぱり
「（学級会みたいに）話し合いましょう！」
「こんなにやって（あげてる）のに～！」
「私がこれだけしてるんだから（あなたもこうして）！」
みたいな方とはつくづく合わないので、
一緒にいて無理なく好循環できる人を選んで付き合うようにしています。
良い気が流れている人って言葉を交わさなくてもなんとなくわかるし・・・。
もう、理屈じゃないですよね。
血液型じゃないよ！と言われるだろうなと思いつつわざと書きました。
傾向はあると思うし、匿名で文字だけなのでイメージしやすいかと思って。
って、またそれぞれイメージが違うんですけどって言われそうですが・・・Ｗ。
私は、その彼と別れた後しばらく人が恐くて、くらーい時期がありました。
やっぱり
「（学級会みたいに）話し合いましょう！」
「こんなにやって（あげてる）のに～！」
「私がこれだけしてるんだから（あなたもこうして）！」
みたいな方とはつくづく合わないので、
一緒にいて無理なく好循環できる人を選んで付き合うようにしています。
良い気が流れている人って言葉を交わさなくてもなんとなくわかるし・・・。
もう、理屈じゃないですよね。
145 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:50:30 ID:AlbZxd2z
何かあげなくちゃいけないときってあるよね、ちょっとしたお土産とか。
私は基本的にに「消えモノ」にする。
お菓子とか花とか。いつまでもモノがその家に残るのはなんだか迷惑かもと
いう気がするし。
「消えモノ」がいいというのは、昔読んだエチケットの本に出ていた。
私は基本的にに「消えモノ」にする。
お菓子とか花とか。いつまでもモノがその家に残るのはなんだか迷惑かもと
いう気がするし。
「消えモノ」がいいというのは、昔読んだエチケットの本に出ていた。
146 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:53:39 ID:EpSZ56U2
私はライターをあげたことがある。アメリカのミサイル型で
発射ボタン押すと火がつくやつ。面白いから。
でもこういうのは笑いのﾂﾎﾞがあう同士でないと
駄目なんだろうな
発射ボタン押すと火がつくやつ。面白いから。
でもこういうのは笑いのﾂﾎﾞがあう同士でないと
駄目なんだろうな
147 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:54:35 ID:AlbZxd2z
148 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:56:46 ID:fbg+0O+w
149 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:09:50 ID:6tBUbVGL
豚切りｽﾏｿ。
去年、子供の役員を一緒にやって、そこそこ付き合いがあった人に、
急に避けられるようになった。
今年になってから、トラブルの原因になるほどの付き合いもしてなくて、
何が何だかﾜｹﾜｶﾒです。
子供の送迎で毎日顔を会わせるのですが、私を見かけると、見事に背を向ける。
「子供の友達の母親」程度の友人なので、嫌われてもかまわないけれど、
毎日毎日やられるとやっぱりいい気分はしない。
かといって、こっちもケってやってると、相手と同じになってしまうので、
挨拶だけはちゃんとしている。
こういう人って、一体なんなんだろう。
去年、子供の役員を一緒にやって、そこそこ付き合いがあった人に、
急に避けられるようになった。
今年になってから、トラブルの原因になるほどの付き合いもしてなくて、
何が何だかﾜｹﾜｶﾒです。
子供の送迎で毎日顔を会わせるのですが、私を見かけると、見事に背を向ける。
「子供の友達の母親」程度の友人なので、嫌われてもかまわないけれど、
毎日毎日やられるとやっぱりいい気分はしない。
かといって、こっちもケってやってると、相手と同じになってしまうので、
挨拶だけはちゃんとしている。
こういう人って、一体なんなんだろう。
150 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:16:16 ID:uRQ3LaKZ
>>149
理由がわからないうちは、無視が一番だね。
理由がわからないうちは、無視が一番だね。
151 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:19:29 ID:AlbZxd2z
挨拶だけは普通にしてれば？
152 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:27:09 ID:rlDqxN/o
>149
毎日顔を会わせる人で相手がもうちょっと一声言える人だったら
「昨日、声をかけたのに、気づかなかった？」
と言われて、平謝りして誤解が解けるけど
相手に「親しいと思ってたのは私だけだったのね～～（心に吹く風の音）」と
思う事があったのかもしれないし
私も、この間、小学校の運動会で、幼稚園の時に親しかった人に久しぶりにあった
けど、避けられた感じがしてちょっと寂しかった
翌日、買い物先でばったり会ったら「あっ！昨日はお疲れ様でした～♪」
機嫌よく話しかけられた。
ま、良い距離感を置いてお付き合いするわ
毎日顔を会わせる人で相手がもうちょっと一声言える人だったら
「昨日、声をかけたのに、気づかなかった？」
と言われて、平謝りして誤解が解けるけど
相手に「親しいと思ってたのは私だけだったのね～～（心に吹く風の音）」と
思う事があったのかもしれないし
私も、この間、小学校の運動会で、幼稚園の時に親しかった人に久しぶりにあった
けど、避けられた感じがしてちょっと寂しかった
翌日、買い物先でばったり会ったら「あっ！昨日はお疲れ様でした～♪」
機嫌よく話しかけられた。
ま、良い距離感を置いてお付き合いするわ
153 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:31:45 ID:qCAlgolO
たぶん、話すのが面倒なんじゃないの？だから、気がつかないふりしてるのかもね。
まあ、そういう人格のい人だと思って気にしない方がいいよ。
ストレス貯めるの馬鹿らしいし。
まあ、そういう人格のい人だと思って気にしない方がいいよ。
ストレス貯めるの馬鹿らしいし。
154 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:35:51 ID:EpSZ56U2
>>149
貴方の知らないところで派閥争いとか噂話とかあったんじゃないですか？
女同士って当人の知らないところで悪意の噂されたりしますから。
そういうのに影響されずに普通に挨拶してたらいいと思いますよ！
貴方の知らないところで派閥争いとか噂話とかあったんじゃないですか？
女同士って当人の知らないところで悪意の噂されたりしますから。
そういうのに影響されずに普通に挨拶してたらいいと思いますよ！
155 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:36:24 ID:Nt8RwD6f
えねこです。
家は確かに、母子家庭だけど、幸い、お金には困っていません。
家が持ち家なのとか、車が自分名義なのとか、実家が農家とか。
これで分かりますよね。
もっと聞きたいですか？
兄姉や、その子供と、洋服貸し借り出来たり、おもちゃも使い回せる。
お金ほとんど使わなくてもいいので、貯金もしています。
（これは、余談。ついでに株もやっていて、資本５００万で昨年だけで、
３００万くらい純利がありました。銀行や、商社、証券の人から
見たらまだまだ、女の手いたずらの域かとは思いますが、優待券が楽しみなんです。
父なんかもっとすごいので、話が合うんですよ。）
こっからは自慢。祖父は、４０年くらい前に自由が丘の土地を買い占めていて
そっちから収入得ているので、羽振りがいいです。助かってます～
万引きはいけない事と、もう反省してやっていません。
家の家系には、泥棒はいないんですって。
そして一生懸命仕事もしています。
子供には、父親のいない負い目、私が犯罪者だという負い目を、させられない。
そんなの噂だったんだ、って思ってもらえるくらい、頑張っています。
身近な人は、ここの人達と違って
「子持ち 万引き 借金地獄 ババァ死ね」
こんな事と言わないです。
あ、借金と、ババアは不適当です。
家は確かに、母子家庭だけど、幸い、お金には困っていません。
家が持ち家なのとか、車が自分名義なのとか、実家が農家とか。
これで分かりますよね。
もっと聞きたいですか？
兄姉や、その子供と、洋服貸し借り出来たり、おもちゃも使い回せる。
お金ほとんど使わなくてもいいので、貯金もしています。
（これは、余談。ついでに株もやっていて、資本５００万で昨年だけで、
３００万くらい純利がありました。銀行や、商社、証券の人から
見たらまだまだ、女の手いたずらの域かとは思いますが、優待券が楽しみなんです。
父なんかもっとすごいので、話が合うんですよ。）
こっからは自慢。祖父は、４０年くらい前に自由が丘の土地を買い占めていて
そっちから収入得ているので、羽振りがいいです。助かってます～
万引きはいけない事と、もう反省してやっていません。
家の家系には、泥棒はいないんですって。
そして一生懸命仕事もしています。
子供には、父親のいない負い目、私が犯罪者だという負い目を、させられない。
そんなの噂だったんだ、って思ってもらえるくらい、頑張っています。
身近な人は、ここの人達と違って
「子持ち 万引き 借金地獄 ババァ死ね」
こんな事と言わないです。
あ、借金と、ババアは不適当です。
156 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:37:56 ID:Nt8RwD6f
家の親は、旅行好きで、３歳でハワイデビューしました。
そう言えば、６歳でロスへ
その頃まだ１ドル２００円でした。ハワイ行ってた頃は、３６０円だった。
高校はカナダに３年行きました。
大学は、でんでんと一緒でしたよ。まあ私はかなり後輩でご学友ではありませんが。
そう言えば、６歳でロスへ
その頃まだ１ドル２００円でした。ハワイ行ってた頃は、３６０円だった。
高校はカナダに３年行きました。
大学は、でんでんと一緒でしたよ。まあ私はかなり後輩でご学友ではありませんが。
157 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:43:09 ID:6tBUbVGL
レスありがとう。
そうなんですよね、そういう人格だと割り切ればいいのですが、
２学期入ってずーっとなので、なんだかな…と、ちょとこたえてきたのです。
おまけに上の子（消防）も下の子（園児）も同じクラスで、
何かと顔を会わす事も多く…。
ものすごく僻っぽい人なので（よその年収や、奥の持ち物や、車等に異様に興味があって、自分より上だとこき下ろす人なのです）、
何か、しゃくに触るような事を
気付かないうちにしてしまったのかもしれません。
もうすぐ運動会、気にするなヲレ！と思いつつ、
なんか考えてしまう自分もイヤだ。
そうなんですよね、そういう人格だと割り切ればいいのですが、
２学期入ってずーっとなので、なんだかな…と、ちょとこたえてきたのです。
おまけに上の子（消防）も下の子（園児）も同じクラスで、
何かと顔を会わす事も多く…。
ものすごく僻っぽい人なので（よその年収や、奥の持ち物や、車等に異様に興味があって、自分より上だとこき下ろす人なのです）、
何か、しゃくに触るような事を
気付かないうちにしてしまったのかもしれません。
もうすぐ運動会、気にするなヲレ！と思いつつ、
なんか考えてしまう自分もイヤだ。
158 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:44:45 ID:9jk+27F4
>>155156
な、なに？
な、なに？
159 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:50:58 ID:ri+FwXG9
160 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:59:55 ID:6tBUbVGL
派閥…あるのかな。
他の人とは全く以前と変わらない付き合いをしています。
変な態度をとるのは、その無視攻撃してくる人だけで。
>>159
そうですよね。好都合だなと、私も思う。
ああ、しかしヘタレな私は、やっぱり心のどこかしらで
気にして、そういう部分がものすごく嫌です。
その無視攻撃の人は、私以外の別の人にもやっているようで、
こないだ相談されてしまいました。
その時は「放っておきなよー、挨拶だけしてさあ、私もそうだよ、
無視されてるけど、勝手にすれば？って感じだよ」といいつつ、
やっぱり送迎の後は気になってしまう…ヘタレだなあ、我ながら。
他の人とは全く以前と変わらない付き合いをしています。
変な態度をとるのは、その無視攻撃してくる人だけで。
>>159
そうですよね。好都合だなと、私も思う。
ああ、しかしヘタレな私は、やっぱり心のどこかしらで
気にして、そういう部分がものすごく嫌です。
その無視攻撃の人は、私以外の別の人にもやっているようで、
こないだ相談されてしまいました。
その時は「放っておきなよー、挨拶だけしてさあ、私もそうだよ、
無視されてるけど、勝手にすれば？って感じだよ」といいつつ、
やっぱり送迎の後は気になってしまう…ヘタレだなあ、我ながら。
161 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:12:00 ID:EpSZ56U2
私もありましたよ。会社の人で美人なんだけど私には
すっごい目で睨んでくる人。他の人とは仲良く談笑。
最初は哀しかったけどでも慣れたらどうでもよくなりスルー。
こんな機会があって他の人とより仲良く話せるようになり
ラッキーって感じでした。
すっごい目で睨んでくる人。他の人とは仲良く談笑。
最初は哀しかったけどでも慣れたらどうでもよくなりスルー。
こんな機会があって他の人とより仲良く話せるようになり
ラッキーって感じでした。
162 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:57:54 ID:qCAlgolO
いっそのこと、「この前まで普通に話してたのに、なんで無視するの？すごく嫌な感じがするんですが」と言えたらいいのにね。
163 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:07:00 ID:CIVBHt/L
６年前の「お受験殺人事件」の本 この間読んだ
本当は「お受験」が理由じゃなくて、最初はここの書き込み風な
くだらない親同士の動きから、あの事件になった様。
女同士って 自分中心に 物事考えすぎ
この人合わない、って感じたら、距離を置こうとするのを
避けられてる、なんてどうして考えるんだろう
気心知れてないのに 何故突然水色のマニキュアなんだろう
やっぱ おら ひとりが イイ
本当は「お受験」が理由じゃなくて、最初はここの書き込み風な
くだらない親同士の動きから、あの事件になった様。
女同士って 自分中心に 物事考えすぎ
この人合わない、って感じたら、距離を置こうとするのを
避けられてる、なんてどうして考えるんだろう
気心知れてないのに 何故突然水色のマニキュアなんだろう
やっぱ おら ひとりが イイ
164 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:23:42 ID:JQn0OsdW
>163
それってかなり前から発表されているはずですよ
理由がお受験じゃないってこと
裁判でもそう言われてましたが。
それってかなり前から発表されているはずですよ
理由がお受験じゃないってこと
裁判でもそう言われてましたが。
165 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:39:33 ID:EAV9CA3R
>>152
んと、目が悪かったりして、そういうこと良くあるかもしんない。
あと生来ぼんやりで心ここに無いことが多かったりして
最初に会ったときに気がつけなくて、その後でハッと
「あっ、さっき顔合わせたのに知らん顔になっちゃったどうしよう（汗汗）」
で次の日ラッキーにも会えたら前日分も挽回する勢いで親しみオーラ満開にしてしまうの。
よくあるんだよごめん・・・orz
んと、目が悪かったりして、そういうこと良くあるかもしんない。
あと生来ぼんやりで心ここに無いことが多かったりして
最初に会ったときに気がつけなくて、その後でハッと
「あっ、さっき顔合わせたのに知らん顔になっちゃったどうしよう（汗汗）」
で次の日ラッキーにも会えたら前日分も挽回する勢いで親しみオーラ満開にしてしまうの。
よくあるんだよごめん・・・orz
166 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 23:09:47 ID:AFK9jEyS
>>165 うわ。私もすごくよくあるw
目が悪い＋メガネ忘れた＋元々ちょっとボーとしてる。この三つが合わさると最強。
関係者のみなさま 本当にすみません。今まで知らず知らずのうちに友達失くしてたりするかもなあ。 orz
目が悪い＋メガネ忘れた＋元々ちょっとボーとしてる。この三つが合わさると最強。
関係者のみなさま 本当にすみません。今まで知らず知らずのうちに友達失くしてたりするかもなあ。 orz
167 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 00:10:30 ID:Vh/BSrTk
みんなもっと寛容になればいいのにね。
ほんの些細なことでカリカリ、イライラ...本当世知辛いよw
ほんの些細なことでカリカリ、イライラ...本当世知辛いよw
168 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 00:16:50 ID:VJeNKJ4n
>>167
うちのパート先の女性スタッフに言ってやって欲しい言葉だわ。
とにかく他人のミスを騒ぎまくるというか、もう
人死にが出るような大変な仕事のわけでもないのに、ほんの些細な事で
やたら「これは誰がやった」だのの犯人探しに血眼になってる。
おかげで職場の雰囲気が悪くてたまんない。
仕事自体はそんなに疲れないはずなのに、そのせいでいつも心底グッタリ。
うちのパート先の女性スタッフに言ってやって欲しい言葉だわ。
とにかく他人のミスを騒ぎまくるというか、もう
人死にが出るような大変な仕事のわけでもないのに、ほんの些細な事で
やたら「これは誰がやった」だのの犯人探しに血眼になってる。
おかげで職場の雰囲気が悪くてたまんない。
仕事自体はそんなに疲れないはずなのに、そのせいでいつも心底グッタリ。
169 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 00:56:25 ID:pO8iF2XE
170 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 01:28:45 ID:caZfosYI
というか私は168に言いたいよ。
かりかりイライラしないで、お茶でも飲んでゆっくりしようよ
かりかりイライラしないで、お茶でも飲んでゆっくりしようよ
171 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 03:41:30 ID:FTYlZftf
友だちと久しぶりに会った。
子蟻同士は子育ての話ばかり。
「この歳で今から子供産むのは・・・」って言いかけて
ハッと気付いてやめやがった。
あのさぁ、その程度で気を使うことないのに。
子供の話がしたいなら子蟻同士で会えばいいじゃん。
何でもみんなが揃ってってスタンスがもう不自然。
個々で勝手に会えばいいよ。
生活の愚痴ばっかでつまんないしさ。
話題が貧乏臭くて耐えられない。
なんで私よりずっとお金持ちなのに所帯じみた話ばかりするの？
貧乏のフリした貧乏自慢聞いててもつまらないだけ。
もう会うのはよそう・・・。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
子蟻同士は子育ての話ばかり。
「この歳で今から子供産むのは・・・」って言いかけて
ハッと気付いてやめやがった。
あのさぁ、その程度で気を使うことないのに。
子供の話がしたいなら子蟻同士で会えばいいじゃん。
何でもみんなが揃ってってスタンスがもう不自然。
個々で勝手に会えばいいよ。
生活の愚痴ばっかでつまんないしさ。
話題が貧乏臭くて耐えられない。
なんで私よりずっとお金持ちなのに所帯じみた話ばかりするの？
貧乏のフリした貧乏自慢聞いててもつまらないだけ。
もう会うのはよそう・・・。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
172 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 03:54:08 ID:RiCHcVQG
不倫してる毒友からのメール、以前は普通以上に常識のある子だったのに
だんだん感覚がおかしくなってきてるのがわかる
今度こそ、その男鬼畜だよと正直に私の考えを書いて返事を出そうと思ったのに
結局こんな時間まで悶々としてしまって送信ボタンが押せない
意気地なしだなぁ…
だんだん感覚がおかしくなってきてるのがわかる
今度こそ、その男鬼畜だよと正直に私の考えを書いて返事を出そうと思ったのに
結局こんな時間まで悶々としてしまって送信ボタンが押せない
意気地なしだなぁ…
173 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 04:09:06 ID:Mb2hv7Kb
本当の事をズバっと言ってくれる人がいい友達なのにね。
ただ相づちうって同情して
わかるわ～って言われるほうが嬉しいなんて。
だから不幸を繰り返すんだよ。
いつまでも逃げないで自分と向き合いなよ。
ただ相づちうって同情して
わかるわ～って言われるほうが嬉しいなんて。
だから不幸を繰り返すんだよ。
いつまでも逃げないで自分と向き合いなよ。
174 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 04:24:30 ID:BeQm5tmF
んー、スルーしといたほうがいいんじゃない？
もういい大人なんだからアレコレ言われても無駄じゃない？
真のともだちなら・・という友情が成立するのも学生時代まで
だと思う。お互い大人なんだから、レッドゾーンには踏み込まない
ほうが吉。
もういい大人なんだからアレコレ言われても無駄じゃない？
真のともだちなら・・という友情が成立するのも学生時代まで
だと思う。お互い大人なんだから、レッドゾーンには踏み込まない
ほうが吉。
175 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 04:35:39 ID:caZfosYI
その辺は人それぞれじゃん。
本人が気にして悩んでいることは触れないのがいいけど
不倫となると話は別。
大人だからこそへらへらいい顔して続ける付き合いに意味があんのかって。
みんな忙しいんだから。
172もさ、自分がいいたいことだけいいっぱなしにするってんじゃなくて
相手を思って書いたメールなら、勇気出したっていいんじゃない。
もちろん相手は変わらないけどさ…人に何か言われて恋心は消えないけどさ。
でも言われた言葉は相手に残るんじゃない。
その友達をもう好きじゃないならスルーで。
本人が気にして悩んでいることは触れないのがいいけど
不倫となると話は別。
大人だからこそへらへらいい顔して続ける付き合いに意味があんのかって。
みんな忙しいんだから。
172もさ、自分がいいたいことだけいいっぱなしにするってんじゃなくて
相手を思って書いたメールなら、勇気出したっていいんじゃない。
もちろん相手は変わらないけどさ…人に何か言われて恋心は消えないけどさ。
でも言われた言葉は相手に残るんじゃない。
その友達をもう好きじゃないならスルーで。
176 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 06:05:09 ID:b3Rr0amo
不倫を友達に言って巻き込むような人はスルーで
愚痴＆自慢のごみ箱になる恐れあり
愚痴＆自慢のごみ箱になる恐れあり
177 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 07:55:32 ID:iM+oGatv
いい歳して（３８才）「今度、好きな人と映画に行くの。ルンルン♪」と
わざわざメールして来た毒友がいる。
どう返答すればいいのか困る。
「それはそれは。楽しんで来てね。」としか返事出せなかったけど。
わざわざメールして来た毒友がいる。
どう返答すればいいのか困る。
「それはそれは。楽しんで来てね。」としか返事出せなかったけど。
178 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:23:03 ID:g4E7oHTF
>>177
別にいいジャマイカ・・・。毒なんでしょ？しかも友達でしょ？
38歳であろうが毒なんだからそりゃ好きな人とデートするのも
楽しいでしょうし。わざわざメールしてきたのがいやなのかな？
難しいね、普段メールしない人が結婚や出産のときにメールしたら
「祝い目当て」とか言う人もいるし、じゃあどんなﾀｲﾐﾝｸﾞで
どんなメールをお送りすればよろしいのでしょうか？
別にいいジャマイカ・・・。毒なんでしょ？しかも友達でしょ？
38歳であろうが毒なんだからそりゃ好きな人とデートするのも
楽しいでしょうし。わざわざメールしてきたのがいやなのかな？
難しいね、普段メールしない人が結婚や出産のときにメールしたら
「祝い目当て」とか言う人もいるし、じゃあどんなﾀｲﾐﾝｸﾞで
どんなメールをお送りすればよろしいのでしょうか？
179 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:23:36 ID:kFc1kOmo
もっとずっと年上で同様の人がいたよ。
既婚者だろうと何歳になろうと 人を好きになる事まで とやかく言うつもりはないけど
周囲にノロけてみせる気持ちがまるで解らないなあ。「いいなあ」と羨ましがると思ってるんだろうか。
私が古臭くてアタマが固い人間のせいか、こういうのはキモくてどうしても受け入れられないんだよ。
何も知らない御主人も気の毒になっちゃうし。なにげなくスルーしてるうちに結局疎遠になっちゃった。
既婚者だろうと何歳になろうと 人を好きになる事まで とやかく言うつもりはないけど
周囲にノロけてみせる気持ちがまるで解らないなあ。「いいなあ」と羨ましがると思ってるんだろうか。
私が古臭くてアタマが固い人間のせいか、こういうのはキモくてどうしても受け入れられないんだよ。
何も知らない御主人も気の毒になっちゃうし。なにげなくスルーしてるうちに結局疎遠になっちゃった。
180 ：?名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:36:57 ID:/rqRvpkE
＞178
わざわざメールで寄越すような内容か？って思うけど。
これが中高生なら話は別だが。
何事かと思うよ、普通は。
わざわざメールで寄越すような内容か？って思うけど。
これが中高生なら話は別だが。
何事かと思うよ、普通は。
181 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:38:09 ID:6yr91DCt
単なる野ロケだったらまだ可愛いもんですが、
「この私の幸せを○○（私）ちゃんにも分けてあげたいからもっと私達を見て～
私達のデートについてきて私達を見てよ～」とかいう人がいて肝かったです。
「この私の幸せを○○（私）ちゃんにも分けてあげたいからもっと私達を見て～
私達のデートについてきて私達を見てよ～」とかいう人がいて肝かったです。
182 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:53:26 ID:cl3A+L20
183 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 09:04:26 ID:kFc1kOmo
>>181
(((( ；ﾟДﾟ))) そ…それは肝い…
(((( ；ﾟДﾟ))) そ…それは肝い…
184 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 09:19:02 ID:3jaBiJC7
185 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 09:28:08 ID:Gj2rMSUh
いや、後出しで言われても・・・
はいそうですか、としか言えないなー。
はいそうですか、としか言えないなー。
186 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 09:45:24 ID:DJ1Bi1HQ
>それにデートと言ったって男はその子に全然興味ないのよ？
それはわからんぞ。
一緒に映画に行くくらいだから仲いいんじゃない？
それはわからんぞ。
一緒に映画に行くくらいだから仲いいんじゃない？
187 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:07:08 ID:c3XrwXx8
すごーく遡りますが4です。
デートの予定が入って嬉しいのはわかりますが…ホント返信の言葉見つけるの困る。
>>177はデート報告メール届いたの一回でしょ？
私、頻繁に送られてくるの。
その友達は40代半ばなので、その年だと相手は勿論妻子有り。
妻の立場の私が、どれだけ毎回小ちゃい脳みそフル回転させながら返信してるか。
『自由に恋愛できるアナタが羨ましい！』やら
『女として見てもらえるって幸せだね～。』やらありきたりな返信しか出来ない！
そろそろ底尽きてきました。
デートの予定が入って嬉しいのはわかりますが…ホント返信の言葉見つけるの困る。
>>177はデート報告メール届いたの一回でしょ？
私、頻繁に送られてくるの。
その友達は40代半ばなので、その年だと相手は勿論妻子有り。
妻の立場の私が、どれだけ毎回小ちゃい脳みそフル回転させながら返信してるか。
『自由に恋愛できるアナタが羨ましい！』やら
『女として見てもらえるって幸せだね～。』やらありきたりな返信しか出来ない！
そろそろ底尽きてきました。
188 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:11:54 ID:IPPaN67L
＞『自由に恋愛できるアナタが羨ましい！』やら
『女として見てもらえるって幸せだね～。』やらありきたりな返信しか出来ない！
そんな風に書いちゃうから、相手も嬉しくなって頻繁に送ってくるんだよ～ｗ
そもそも「ありきたり」じゃないよｗ
十分相手が天に昇るような返信の言葉になってるとｵﾓ。
次からはもっとそっけなくするとかしてみたらばどうでしょう？
『女として見てもらえるって幸せだね～。』やらありきたりな返信しか出来ない！
そんな風に書いちゃうから、相手も嬉しくなって頻繁に送ってくるんだよ～ｗ
そもそも「ありきたり」じゃないよｗ
十分相手が天に昇るような返信の言葉になってるとｵﾓ。
次からはもっとそっけなくするとかしてみたらばどうでしょう？
189 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:20:33 ID:X0V4Gb6E
190 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:37:55 ID:caZfosYI
人の不倫応援する人けっこういるのかな…
187のレスはかなりビックリだ
187のレスはかなりビックリだ
191 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:40:01 ID:Gj2rMSUh
「そっけなく返信する」に一票
羨ましいなんて本当に羨ましいと思ってなかったら言わない。
羨ましいなんて本当に羨ましいと思ってなかったら言わない。
192 ：??名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/07(金) 10:40:06 ID:PoVK9rbg
＞178＝185？
どうしてそこまえムキー！になって会った事もない
毒友の方を必死で庇いたがるか理解に苦しむ
単に人の言葉尻とって揚げ足とって楽しんでるようにし
か思えないわけなのだが？？
こういう人、疲れるから相手すんのヨソっとw
暇な粘着さんぽいし
どうしてそこまえムキー！になって会った事もない
毒友の方を必死で庇いたがるか理解に苦しむ
単に人の言葉尻とって揚げ足とって楽しんでるようにし
か思えないわけなのだが？？
こういう人、疲れるから相手すんのヨソっとw
暇な粘着さんぽいし
193 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:43:42 ID:kh6aTcQY
>>187
＞その友達は40代半ばなので、その年だと相手は勿論妻子有り。
もちろん？その友達はそうかもしれないけど
40代半ばの毒女に謝っとけw
返信の仕方が非常に悪い。
>188さんも言ってるけど、思ってもいない相手の立場を羨ましがる言葉は書かない方がいい。
そうじゃなくてもそういうメールを送ってくる相手なんだから
すべていい様に取るのは必至だしね。
下手したらあなた自身が「不倫とかにあこがれてるのね。私が紹介して・・（ry」とかに
なりかねない。
・・・って書いてから>4以下を読みにいったらネットワークビジネス関連で
同じような台詞はいてんのね？少しお勉強しましょうよ('A`)
＞その友達は40代半ばなので、その年だと相手は勿論妻子有り。
もちろん？その友達はそうかもしれないけど
40代半ばの毒女に謝っとけw
返信の仕方が非常に悪い。
>188さんも言ってるけど、思ってもいない相手の立場を羨ましがる言葉は書かない方がいい。
そうじゃなくてもそういうメールを送ってくる相手なんだから
すべていい様に取るのは必至だしね。
下手したらあなた自身が「不倫とかにあこがれてるのね。私が紹介して・・（ry」とかに
なりかねない。
・・・って書いてから>4以下を読みにいったらネットワークビジネス関連で
同じような台詞はいてんのね？少しお勉強しましょうよ('A`)
194 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:49:21 ID:Gj2rMSUh
195 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:55:49 ID:CyzjPvzd
大事です。
196 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:18:22 ID:K3+vuM7W
>>193
>思ってもいない相手の立場を羨ましがる言葉は書かない方がいい。
うわ、私コレやっちゃってる。
意図のよくわからない日記・報告メールを送ってくる相手に対してのみだけど。
返事に困った末、とりあえず相手の気の済むようにしておこうと思って、
良かったねとかいいなあと書いてしまう。
これが良くなかったんだな。だからダメだったんだいろいろ…orz。勉強になった。
>思ってもいない相手の立場を羨ましがる言葉は書かない方がいい。
うわ、私コレやっちゃってる。
意図のよくわからない日記・報告メールを送ってくる相手に対してのみだけど。
返事に困った末、とりあえず相手の気の済むようにしておこうと思って、
良かったねとかいいなあと書いてしまう。
これが良くなかったんだな。だからダメだったんだいろいろ…orz。勉強になった。
197 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:26:58 ID:4nCppFzC
>>196
私は別にその程度の事は書いてもいいと思うわ。
相手もそういう言葉を期待して送ってるのかもしれないし。
それで相手がいい気になって、更に日記メールを送られたら、
最後は自分でどうにかしなきゃならないとは思うけど。
私は別にその程度の事は書いてもいいと思うわ。
相手もそういう言葉を期待して送ってるのかもしれないし。
それで相手がいい気になって、更に日記メールを送られたら、
最後は自分でどうにかしなきゃならないとは思うけど。
198 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:37:12 ID:caZfosYI
199 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:44:34 ID:5OfHUBeO
>177
友人で幸せ自慢～別れのゴタゴタの時にしか、
メールよこさない椰子いるよ。
別れて同棲解消したとこまでは後日談で。
傷心で辛いのは分かるが、半年以上行方しれず。
多分次のお知らせは、新しい男ができた時だろうｗ
友人で幸せ自慢～別れのゴタゴタの時にしか、
メールよこさない椰子いるよ。
別れて同棲解消したとこまでは後日談で。
傷心で辛いのは分かるが、半年以上行方しれず。
多分次のお知らせは、新しい男ができた時だろうｗ
200 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:50:11 ID:g4E7oHTF
>>192
>会った事もない毒友の方を必死で庇いたがるか理解に苦しむ
はあ？会ったこと無いって当たり前じゃん！みんな会ったことない人について
あーだこーだ言ってるじゃん？
>>194でも言ってるように私は>>185でもないし、そうやってすぐ
「178＝185」とかいう奴ウゼ～。
>会った事もない毒友の方を必死で庇いたがるか理解に苦しむ
はあ？会ったこと無いって当たり前じゃん！みんな会ったことない人について
あーだこーだ言ってるじゃん？
>>194でも言ってるように私は>>185でもないし、そうやってすぐ
「178＝185」とかいう奴ウゼ～。
201 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:10:48 ID:cl3A+L20
202 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:12:10 ID:Gj2rMSUh
やっぱりそうか。
脊椎反射でレスしてしまった。
脊椎反射でレスしてしまった。
203 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:13:47 ID:X0V4Gb6E
204 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 14:35:24 ID:BwJWgcOb
＞203
接続切ればID変わるの当たり前じゃんw
何馬鹿なこと書いてんの？
常時へばりついてる方がおかしいよ。
接続切ればID変わるの当たり前じゃんw
何馬鹿なこと書いてんの？
常時へばりついてる方がおかしいよ。
205 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 14:39:51 ID:CYOhfqUt
206 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 14:42:13 ID:8XseFWzP
207 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 14:48:24 ID:w17nYD8H
208 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 14:52:37 ID:K3+vuM7W
>>198
全然いい人じゃないよ～。
>>197さんが言ったとおりの、更に相手が頻繁に日記メールをくれるようになって
毎回返事に窮してｱﾁｬｰな状態だった上、その内「常に都合のいい人」「いつも誉めて肯定してくれる人」
を求められるようになってしまって我ながらまずい対応だったし。
でもただの社交辞令なのに、何でそこまでｴｽｶﾚｰﾄするのかよくわからなかったけど
>>193さんの
＞そうじゃなくてもそういうメールを送ってくる相手なんだから
＞すべていい様に取るのは必至だしね。
を読んでﾊｯとしたよ。普通ならよかったね羨ましい、くらい何て事無し使えるはずだけど
何でも本気にしちゃう相手だったら気を付けないといけなかったんだなーと思った。
全然いい人じゃないよ～。
>>197さんが言ったとおりの、更に相手が頻繁に日記メールをくれるようになって
毎回返事に窮してｱﾁｬｰな状態だった上、その内「常に都合のいい人」「いつも誉めて肯定してくれる人」
を求められるようになってしまって我ながらまずい対応だったし。
でもただの社交辞令なのに、何でそこまでｴｽｶﾚｰﾄするのかよくわからなかったけど
>>193さんの
＞そうじゃなくてもそういうメールを送ってくる相手なんだから
＞すべていい様に取るのは必至だしね。
を読んでﾊｯとしたよ。普通ならよかったね羨ましい、くらい何て事無し使えるはずだけど
何でも本気にしちゃう相手だったら気を付けないといけなかったんだなーと思った。
209 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:01:14 ID:tUX9IegB
>何でも本気にしちゃう相手
いるいる。
社交辞令もお世辞も通用せず、こちらがﾁｮｯﾄ下手に出たら
勘違いしてしまうｵﾒﾃﾞﾀ～ｲお方がおりますよ～
いるいる。
社交辞令もお世辞も通用せず、こちらがﾁｮｯﾄ下手に出たら
勘違いしてしまうｵﾒﾃﾞﾀ～ｲお方がおりますよ～
210 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:25:41 ID:bZLlF3XE
>>209
胴衣。私の身近にもいたよ～
で、社交辞令もいい加減面倒になって、
会話の中でちょっと切り返したら納得いかなかったらしく
こちらがその友人に同調するまで持論のゴリオシ。
これもまた面倒で・・・。
もちろんFOしますた。
胴衣。私の身近にもいたよ～
で、社交辞令もいい加減面倒になって、
会話の中でちょっと切り返したら納得いかなかったらしく
こちらがその友人に同調するまで持論のゴリオシ。
これもまた面倒で・・・。
もちろんFOしますた。
211 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:42:34 ID:42K/GZYs
自分が社交辞令としていった言葉が＝相手にとっても社交辞令とは限らない。
だから、結婚や引越しのお知らせの葉書に近くに来たら是非寄ってくださいねとは書かない。
確かに挨拶程度の文章だけど相手がどう取るかは相手にしか分からないわけだし
もしそれで本当に遊びに来ちゃったよ～って来られても文句は言えないわな。
何でも本気にする相手も相手だけど、社交辞令だったのに～っていう本人も本人ということ。
だから、結婚や引越しのお知らせの葉書に近くに来たら是非寄ってくださいねとは書かない。
確かに挨拶程度の文章だけど相手がどう取るかは相手にしか分からないわけだし
もしそれで本当に遊びに来ちゃったよ～って来られても文句は言えないわな。
何でも本気にする相手も相手だけど、社交辞令だったのに～っていう本人も本人ということ。
212 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:44:57 ID:4nCppFzC
私にも、連絡してくるのは近くに来た時だけって友人が居る。
まぁそれはいいとしても、いつもすごく急なんだよね。
こっちが専業主婦だから平日昼間はいつも暇だと思ってるみたいで、
会う日を決めてるのに、別の日の朝「今日じゃダメ？」ってメールして来る。
それも、早朝から正午位までに「やっぱり今日無理」とか、二転三転しててあきれる。
優柔不断なのか、数人の集まりでは遅刻やドタキャンが当然って子なので、
私もせっかく出かけるので、同じ日に他の用事も入れて対処してたんだ。
だから、「今日はもう他の用事がある」とメールしたよ。
ずっと自分の用事の二の次にされてきたのに、許してた私が馬鹿だった。
まぁそれはいいとしても、いつもすごく急なんだよね。
こっちが専業主婦だから平日昼間はいつも暇だと思ってるみたいで、
会う日を決めてるのに、別の日の朝「今日じゃダメ？」ってメールして来る。
それも、早朝から正午位までに「やっぱり今日無理」とか、二転三転しててあきれる。
優柔不断なのか、数人の集まりでは遅刻やドタキャンが当然って子なので、
私もせっかく出かけるので、同じ日に他の用事も入れて対処してたんだ。
だから、「今日はもう他の用事がある」とメールしたよ。
ずっと自分の用事の二の次にされてきたのに、許してた私が馬鹿だった。
213 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:45:42 ID:42K/GZYs
書き忘れ。
もちろん、友達で本当に遊びに来て欲しい人には遠慮なく
是非遊びに来てねって書くよ。
だから相手がくだらないメールをしてきたとしても
それを羨ましくないのに「羨ましい～」とか自分を卑下するような言いようもしない。
だからトラブルが少ない。
もちろん、友達で本当に遊びに来て欲しい人には遠慮なく
是非遊びに来てねって書くよ。
だから相手がくだらないメールをしてきたとしても
それを羨ましくないのに「羨ましい～」とか自分を卑下するような言いようもしない。
だからトラブルが少ない。
214 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:51:23 ID:4nCppFzC
>>213
間に入っちゃってごめんよー。
私も昔はついその場を和ませようと、社交辞令を言ってた。
でも、それで何度か友人をその気にさせて困ったりしたので、
相手が冗談っぽく言ってても、軽く返事しないように心がけてる。
それでも明らかに義理の相手には、適当に言っておく時もある。
例えばお店の人に「また来ます～」と言っておいて行かないとか．．．
間に入っちゃってごめんよー。
私も昔はついその場を和ませようと、社交辞令を言ってた。
でも、それで何度か友人をその気にさせて困ったりしたので、
相手が冗談っぽく言ってても、軽く返事しないように心がけてる。
それでも明らかに義理の相手には、適当に言っておく時もある。
例えばお店の人に「また来ます～」と言っておいて行かないとか．．．
215 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 16:13:21 ID:tUX9IegB
社交辞令とゆーか、ほんとにそう思ってる部分もあるので、
年賀状に『いつも遊んでくれてありがとう。』って書いたり、
遊んだ後に『今日はどうもありがとう。』とメール入れたりしてたら、
何だか誘い方が微妙に｢誘ってあげてる｣って匂いになってきた
友達がいま～す。 ハッキリ言って、
そんなのお互い様だろーが、お互いに遊んでもらってるっつーことが、
おみゃーには解らんとか？ とわたしゃー言いたい。
あんまり下手に出ると本気で付け上がるｳﾞｧｶもおります。
年賀状に『いつも遊んでくれてありがとう。』って書いたり、
遊んだ後に『今日はどうもありがとう。』とメール入れたりしてたら、
何だか誘い方が微妙に｢誘ってあげてる｣って匂いになってきた
友達がいま～す。 ハッキリ言って、
そんなのお互い様だろーが、お互いに遊んでもらってるっつーことが、
おみゃーには解らんとか？ とわたしゃー言いたい。
あんまり下手に出ると本気で付け上がるｳﾞｧｶもおります。
216 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 16:15:39 ID:bZLlF3XE
私は>>214と似ているらしい。
私もその場の空気などで社交辞令を言う。
大切な友人との大切な話ならともかく
それほどでもない相手との世間話程度の話なら
「受け流す」感覚に近い社交辞令。
卑下とは異質なものであり、会話の潤滑油という感じ。
心得てる人だとお互いがそんな感じなので
歓談の時間は和やかに流れる。
でも社交辞令を拡大解釈する人に対しては禁じ手かもね。
私もその場の空気などで社交辞令を言う。
大切な友人との大切な話ならともかく
それほどでもない相手との世間話程度の話なら
「受け流す」感覚に近い社交辞令。
卑下とは異質なものであり、会話の潤滑油という感じ。
心得てる人だとお互いがそんな感じなので
歓談の時間は和やかに流れる。
でも社交辞令を拡大解釈する人に対しては禁じ手かもね。
217 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 16:30:56 ID:42K/GZYs
218 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:02:13 ID:pz+rKxrx
年とともに、社交辞令というか角の立たない断り方とかが
若い頃よりはうまくなった気がする。ずるくなったのかもしれないが。
誘われても気が向かないときは「そのうちにねー」とか
「暇ができたら連絡させてもらうよー」とか言って、絶対連絡入れないw
自分の大事な自由時間を、くだらない人と過ごす気がしないので。
若い頃よりはうまくなった気がする。ずるくなったのかもしれないが。
誘われても気が向かないときは「そのうちにねー」とか
「暇ができたら連絡させてもらうよー」とか言って、絶対連絡入れないw
自分の大事な自由時間を、くだらない人と過ごす気がしないので。
219 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:09:00 ID:k91jXzN3
くだらない人かぁ・・
220 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:24:39 ID:42K/GZYs
>>218
そのうちねーはまだ分かるけど
連絡させてもらうよーって言って連絡しないんだったら
そういうことは言わない方がいいと思うよ。
あなたにとってくだらない人かもしれないけど
その人だって1人の人間で、もしかしたら連絡を待ってるのかもしれない。
やれないことは軽々しく言わないって言うのが角が立たない断り方だと思うけど・・・
>218みたいな人は相手に「察してよ」っていう人の部類だね。
連絡待ちの人が連絡してきたらウザイとか思っちゃう人なんだろうな。
そのうちねーはまだ分かるけど
連絡させてもらうよーって言って連絡しないんだったら
そういうことは言わない方がいいと思うよ。
あなたにとってくだらない人かもしれないけど
その人だって1人の人間で、もしかしたら連絡を待ってるのかもしれない。
やれないことは軽々しく言わないって言うのが角が立たない断り方だと思うけど・・・
>218みたいな人は相手に「察してよ」っていう人の部類だね。
連絡待ちの人が連絡してきたらウザイとか思っちゃう人なんだろうな。
221 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:33:07 ID:mVTSy0Jp
222 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:37:12 ID:42K/GZYs
>>221
そうだよね。縁きればいいと思うし、確かに友達じゃないねw
自分の気持ちは察してほしいのに相手の気持ちは考えないっていう人が結構いるよね。
最低限やっていいことと悪い事の区別はつけないとね。
そうだよね。縁きればいいと思うし、確かに友達じゃないねw
自分の気持ちは察してほしいのに相手の気持ちは考えないっていう人が結構いるよね。
最低限やっていいことと悪い事の区別はつけないとね。
223 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 20:20:50 ID:pMKVLpn/
>>215
＞あんまり下手に出ると本気で付け上がるｳﾞｧｶもおります。
そういう友達いたよ。
赤生んで専業になったらヒマで、相手は忙しい独身だったから、ついつい、
「忙しいのに誘ってくれてありがとう」とか、
「ヒマな日あったら、是非遊びに来て～」などとへりくだった言い方してたら、
どんどん付け上がってきて、しまいには、自分から誘ってくる時でも、
「○日の何時以降なら少し時間あるけど、会う？」なんて、
えらく恩着せがましくなってきた。
なんだかなあ、、、と思いつつも普通に付き合ってたんだけど、
さらに忙しくなったのか、すっかり連絡してこなくなった。
見下されたあげく、切られたのかな。
子育て真っ最中で話題もないので、ひたすら聞き役に徹してたんだけど、
それもつまんなかったんだろう。
長くいい友人関係だったはずなのになあ。
しかし、御愛想をここまで真に受けて、図に乗る人も珍しいと思った。
＞あんまり下手に出ると本気で付け上がるｳﾞｧｶもおります。
そういう友達いたよ。
赤生んで専業になったらヒマで、相手は忙しい独身だったから、ついつい、
「忙しいのに誘ってくれてありがとう」とか、
「ヒマな日あったら、是非遊びに来て～」などとへりくだった言い方してたら、
どんどん付け上がってきて、しまいには、自分から誘ってくる時でも、
「○日の何時以降なら少し時間あるけど、会う？」なんて、
えらく恩着せがましくなってきた。
なんだかなあ、、、と思いつつも普通に付き合ってたんだけど、
さらに忙しくなったのか、すっかり連絡してこなくなった。
見下されたあげく、切られたのかな。
子育て真っ最中で話題もないので、ひたすら聞き役に徹してたんだけど、
それもつまんなかったんだろう。
長くいい友人関係だったはずなのになあ。
しかし、御愛想をここまで真に受けて、図に乗る人も珍しいと思った。
224 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 20:52:16 ID:ZYDUmtl2
私もあるよ、真逆だけど。
相手は赤生んで世話大変超イソガシー暇がないってやってるわけ
連絡して約束してちょっと寄ったら「今寝かしつけたばっかりだから！」
頼まれてた通販雑誌手渡すだけのつもりだったけど･･･
連絡して約束してちょっと寄ったら「6時半から赤ちゃんお風呂に入れるから！」
立て替えた通販化粧品の金は返さない、それだけ返してもらうために寄ったら
「連絡してからきてよ、赤ちゃんおきちゃうじゃない！」
家を建てたらしく連絡が来た
「○日の○時から○時まで見にきて、工事の車が入ってて駐車場がないかも
しれないから案内するけど、その日以外は 遠 慮 して」
住所もないから「知らせてもらってないから行けないよー」と言ったら
返信メールが
「 く る な ら 教 え る け ど？」
ぶっちぎれたので「多忙につきご遠慮いたします」でさよならしました。
相手は赤生んで世話大変超イソガシー暇がないってやってるわけ
連絡して約束してちょっと寄ったら「今寝かしつけたばっかりだから！」
頼まれてた通販雑誌手渡すだけのつもりだったけど･･･
連絡して約束してちょっと寄ったら「6時半から赤ちゃんお風呂に入れるから！」
立て替えた通販化粧品の金は返さない、それだけ返してもらうために寄ったら
「連絡してからきてよ、赤ちゃんおきちゃうじゃない！」
家を建てたらしく連絡が来た
「○日の○時から○時まで見にきて、工事の車が入ってて駐車場がないかも
しれないから案内するけど、その日以外は 遠 慮 して」
住所もないから「知らせてもらってないから行けないよー」と言ったら
返信メールが
「 く る な ら 教 え る け ど？」
ぶっちぎれたので「多忙につきご遠慮いたします」でさよならしました。
225 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 20:57:28 ID:ljF9sdd7
部下と上司かね
226 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:12:11 ID:BFc+7zc1
お金は返してもらったの？
227 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:36:42 ID:ZYDUmtl2
返してもらいました。
228 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:31:39 ID:Oj7CW9a9
中学の時からの付き合いで、すごく好きだった友達がいる。
自分としては考え方とか笑いのツボとか合ってて凄く相性がいいな、と
思ってたんだけど、
数年前から急に疎遠になってしまった・・・。
空気を読んでこちらからは接触しないようにしてたんだけど、こちらの
思いに反して年に一度だけ年賀の挨拶をくれる。でも近況も何も無し。
最初は嬉しくて「元気？私は今・・・」と近況報告を兼ねた年賀挨拶を返してた
んだけど、それに対しての返事も何もなく、翌年に又年賀の挨拶だけが来る。
（しかも印刷ではなく毎年手書きで来る）
こういう年賀状だけのやりとりが数年続いてるんだけど、今年も又来るのかな？
来たとしても、もしかして私の方から連絡を絶つのを相手が望んでるのかな、とか
色々考えてしまう。
厨房とはいえまだまだ精神的には幼かった頃からの長い付き合いだったので、本当に
寂しさで一杯です。
自分としては考え方とか笑いのツボとか合ってて凄く相性がいいな、と
思ってたんだけど、
数年前から急に疎遠になってしまった・・・。
空気を読んでこちらからは接触しないようにしてたんだけど、こちらの
思いに反して年に一度だけ年賀の挨拶をくれる。でも近況も何も無し。
最初は嬉しくて「元気？私は今・・・」と近況報告を兼ねた年賀挨拶を返してた
んだけど、それに対しての返事も何もなく、翌年に又年賀の挨拶だけが来る。
（しかも印刷ではなく毎年手書きで来る）
こういう年賀状だけのやりとりが数年続いてるんだけど、今年も又来るのかな？
来たとしても、もしかして私の方から連絡を絶つのを相手が望んでるのかな、とか
色々考えてしまう。
厨房とはいえまだまだ精神的には幼かった頃からの長い付き合いだったので、本当に
寂しさで一杯です。
229 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:35:15 ID:Oj7CW9a9
あ、補足ですが
>それに対しての返事何もなく
ってのは、お互いのPC・携帯どちらのメアドも知り合ってて、以前はよく
メールでくだらない近況話とかのやりとりを頻繁にしてた事から書いた事です。
住まいは遠距離です。
>それに対しての返事何もなく
ってのは、お互いのPC・携帯どちらのメアドも知り合ってて、以前はよく
メールでくだらない近況話とかのやりとりを頻繁にしてた事から書いた事です。
住まいは遠距離です。
230 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:31:59 ID:FJ/Zheda
>>228-229
私も同じような状況の友達（同じく中学時代からの）がいて、
今や遠距離になってしまったしすっかり年賀友になってしまったけど
気持ちが離れていってしまったのかとか、相手は連絡を絶つのを
望んでいるのかって、自分自身がなんとなく空気で読めるものなんじゃないかな。
数年前から急にってことは、相手や自分の環境が急に変化したとか
そういう出来事があったからとかじゃない？
疎遠にされるような思い当たる節がないのなら、マターリと
待ってみるのもいいと思う。
私もほとんど年に一度の近況報告をするような仲になってしまったけど、
心はなんとなく昔のままなんだよね。
だからいつか約束して再会したとしても、昔のまま時間の空白が
なかったかのように話せると思ってるよ。
私も同じような状況の友達（同じく中学時代からの）がいて、
今や遠距離になってしまったしすっかり年賀友になってしまったけど
気持ちが離れていってしまったのかとか、相手は連絡を絶つのを
望んでいるのかって、自分自身がなんとなく空気で読めるものなんじゃないかな。
数年前から急にってことは、相手や自分の環境が急に変化したとか
そういう出来事があったからとかじゃない？
疎遠にされるような思い当たる節がないのなら、マターリと
待ってみるのもいいと思う。
私もほとんど年に一度の近況報告をするような仲になってしまったけど、
心はなんとなく昔のままなんだよね。
だからいつか約束して再会したとしても、昔のまま時間の空白が
なかったかのように話せると思ってるよ。
231 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:43:17 ID:ccYCFRyO
>しかし、御愛想をここまで真に受けて
そういう友人いる。で、少しつれなくすると阿るようになる浅薄さ。
でも貴重なw独女で社会の風も感じられるし、おしゃれの話もできて
会うと自分の美容へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも上がるから利用させて貰ってる感じ。
真摯に向き合う親友は他にいるし、自分でも意地悪いなと思うけど。
勿論そんな風に思ってることはおくびにも出さない。
そういう友人いる。で、少しつれなくすると阿るようになる浅薄さ。
でも貴重なw独女で社会の風も感じられるし、おしゃれの話もできて
会うと自分の美容へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも上がるから利用させて貰ってる感じ。
真摯に向き合う親友は他にいるし、自分でも意地悪いなと思うけど。
勿論そんな風に思ってることはおくびにも出さない。
232 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:52:06 ID:uMeRXnMu
233 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:59:12 ID:bP6KdOhw
疎遠を超えて行方不明になってしまった大好きな友人がいます。
中学時代一番仲の良かった子で、15年経っても年に1度くらい話していました。
3年程前いきなり音信不通になり、住所も連絡先もわからぬまま…
昨年結婚する際やはり来て欲しくて、かつてのクラスメイト達に事情を話して
行方を捜しましたが、誰一人知らず。同じように捜していて、「○○（私）なら
知っていると思ったのに」と言う人もいました。
この場合、多分友人には姿をくらましたい事情があったのだと考えるべきですよね…
会いたいし、困っているなら助けたいけど、そっとしておくしかないのかな。
>>230さんの書いているように、いつか昔のまま会えたらいいな…。
中学時代一番仲の良かった子で、15年経っても年に1度くらい話していました。
3年程前いきなり音信不通になり、住所も連絡先もわからぬまま…
昨年結婚する際やはり来て欲しくて、かつてのクラスメイト達に事情を話して
行方を捜しましたが、誰一人知らず。同じように捜していて、「○○（私）なら
知っていると思ったのに」と言う人もいました。
この場合、多分友人には姿をくらましたい事情があったのだと考えるべきですよね…
会いたいし、困っているなら助けたいけど、そっとしておくしかないのかな。
>>230さんの書いているように、いつか昔のまま会えたらいいな…。
234 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:02:06 ID:7e0vpJei
>>233
「バラ珍」に応募汁。
「バラ珍」に応募汁。
235 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:44:49 ID:4+9+RL/X
探偵ﾅｲﾄｽｸｰﾌﾟでいいんじゃね？
236 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:54:25 ID:52/2vWs/
ネット通して友達になったＡ子がいて
Ａ子はすごく太っていて年上（自称１２５キロ、３４歳）
なんだけど、その人通して友達になったＢ子がいて
私とＢ子は半年違い位で妊娠して子供が出来たんです。
それで共通の話題もあるし、と思いメッセを通して
時々話しをするようになっていたのですが
Ａ子は自分抜きで2人がやりとりしてたのが気に入らないのか
単にコミュニケーションの取り方が下手なのか
お互いの悪口を言います。私にはＢ子の、Ｂ子には私の。
それも、ある事ない事ばかりで聞き流してました。
でも、子供が出来てからはＢ子の子供の悪口を言うようになりました。
Ｂ子とこないだ食事したんだけど、その時に私は本当に可愛いＢ子の
子を見て、その悪口が許せなくてつい、Ｂ子にＡ子が言ってた事を
伝えてしまいました。そしたらＢ子もＡ子が私の子の悪口を言ってた事を
言いました。私やＢ子がお互いにＡ子の「ここだけの話」を教え合った事は
悪い事だし、秘密にしとくべきだったのか悩むけど
Ａ子とはもう金輪際付き合いたくありません。
これは極端な例だけど、Ａ子みたいな感じの付き合いしか出来ない
いない人の悪口で間を持たせようとする、共有感を持とうとする
仕切ろうとする、話題がなければ芸能人とか知らない近所の人の
悪口まで、頭のてっぺんからつま先まで本当に噂話だけで
出来てるような女多い。だから、女友達って作るのかなり躊躇します。。
Ａ子はすごく太っていて年上（自称１２５キロ、３４歳）
なんだけど、その人通して友達になったＢ子がいて
私とＢ子は半年違い位で妊娠して子供が出来たんです。
それで共通の話題もあるし、と思いメッセを通して
時々話しをするようになっていたのですが
Ａ子は自分抜きで2人がやりとりしてたのが気に入らないのか
単にコミュニケーションの取り方が下手なのか
お互いの悪口を言います。私にはＢ子の、Ｂ子には私の。
それも、ある事ない事ばかりで聞き流してました。
でも、子供が出来てからはＢ子の子供の悪口を言うようになりました。
Ｂ子とこないだ食事したんだけど、その時に私は本当に可愛いＢ子の
子を見て、その悪口が許せなくてつい、Ｂ子にＡ子が言ってた事を
伝えてしまいました。そしたらＢ子もＡ子が私の子の悪口を言ってた事を
言いました。私やＢ子がお互いにＡ子の「ここだけの話」を教え合った事は
悪い事だし、秘密にしとくべきだったのか悩むけど
Ａ子とはもう金輪際付き合いたくありません。
これは極端な例だけど、Ａ子みたいな感じの付き合いしか出来ない
いない人の悪口で間を持たせようとする、共有感を持とうとする
仕切ろうとする、話題がなければ芸能人とか知らない近所の人の
悪口まで、頭のてっぺんからつま先まで本当に噂話だけで
出来てるような女多い。だから、女友達って作るのかなり躊躇します。。
237 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:57:12 ID:52/2vWs/
年と、体重の事書いたのは
子供の悪口の中に
「でぶ」とか「ぶさいく」とか入ってたのと
私とＢ子がどちらも年下と結婚しているのに対して
「年寄りのくせに若い男に媚びてまで結婚したくなくない？」と
言ってたりしてたからです。
私とＢ子はどちらも今年３０歳です。
子供の悪口の中に
「でぶ」とか「ぶさいく」とか入ってたのと
私とＢ子がどちらも年下と結婚しているのに対して
「年寄りのくせに若い男に媚びてまで結婚したくなくない？」と
言ってたりしてたからです。
私とＢ子はどちらも今年３０歳です。
238 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 02:41:42 ID:jCEfuQ9v
125kgってすごいな。 太ってるというか、ちょっと病的じゃ？
体脂肪率が5％以下とか50％以上とかの、あまりに極端な体型の人って、
精神的にちょっとキてる人が多いと思う。（除・身体の病気）
>>256も自分で書いてるけど、そんな特殊で極端な人はともかく、
そんなに噂話ばかりの女って多いかな？ 私はそうは思わないけど。
友達「作る」の躊躇するなら作らないで、「出来た」友達を大事にすればいいんじゃない？
体脂肪率が5％以下とか50％以上とかの、あまりに極端な体型の人って、
精神的にちょっとキてる人が多いと思う。（除・身体の病気）
>>256も自分で書いてるけど、そんな特殊で極端な人はともかく、
そんなに噂話ばかりの女って多いかな？ 私はそうは思わないけど。
友達「作る」の躊躇するなら作らないで、「出来た」友達を大事にすればいいんじゃない？
239 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 04:18:09 ID:WYZBaeNv
＞１
あんまし大事じゃないんだろうなあ。
仕事と幼児、乳児かかえて時間的と言うより精神的に余裕がなく
メールにスルーもたびたび。
私ならこんな人いやだ。友達じゃない。
あんまし大事じゃないんだろうなあ。
仕事と幼児、乳児かかえて時間的と言うより精神的に余裕がなく
メールにスルーもたびたび。
私ならこんな人いやだ。友達じゃない。
240 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 08:08:23 ID:gvhOI6rb
＞236 30になったんだし、友達は選ぼーぜ！
狭いクラスで仲間見つけて、
その子とおトイレ行かなきゃなんないわけでもないんだしさ。
Ａ子のようなＤＱＮはともかく、
環境の似てる人をチョイスしていくのは自然なことなんじゃないかな～。
もちろん環境の違いを超えて気のあう人がいればもっといいけど。
狭いクラスで仲間見つけて、
その子とおトイレ行かなきゃなんないわけでもないんだしさ。
Ａ子のようなＤＱＮはともかく、
環境の似てる人をチョイスしていくのは自然なことなんじゃないかな～。
もちろん環境の違いを超えて気のあう人がいればもっといいけど。
241 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 08:33:16 ID:+ta6NxMW
失礼ながら30代にしてはコドモっぽい気もするぞ。
242 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:48:53 ID:q6NuzCYG
話が戻ってしまいすみません…>>187です。
皆さんのおっしゃる通りです。
私も潤滑油程度のつもりで社交辞令を多発してしまってました。
勿論、不倫を応援する気なんてありません。
そういう男関係が羨ましい…なんて心にも無い事をずっと送ってたので
疲れたんだと思います。
彼女はとても素直で上昇志向の高い人です。
聞いてて明らかにお世辞や社交辞令で言ってる（であろう）男の人の言葉を
そのまま受け入れて喜んでる姿を見ると、
大半をお世辞と捉え話半分で聞いてしまう私は
『こんな風に考えられたら幸せだろうな…』
と羨ましく思う事は度々ありました。
上昇志向が強く自分の事を“４０代のキャリアな女”と
言い切ってしまう事に関しても、
ずっと専業主婦（30代）の私には別の世界のお姉さんの話として
楽しめた時期も有ったのですが…
最近はマルチにハマる始末。
その件も有り、暫くは少し距離を置いて付き合おうと思います。
ありがとうございました。
皆さんのおっしゃる通りです。
私も潤滑油程度のつもりで社交辞令を多発してしまってました。
勿論、不倫を応援する気なんてありません。
そういう男関係が羨ましい…なんて心にも無い事をずっと送ってたので
疲れたんだと思います。
彼女はとても素直で上昇志向の高い人です。
聞いてて明らかにお世辞や社交辞令で言ってる（であろう）男の人の言葉を
そのまま受け入れて喜んでる姿を見ると、
大半をお世辞と捉え話半分で聞いてしまう私は
『こんな風に考えられたら幸せだろうな…』
と羨ましく思う事は度々ありました。
上昇志向が強く自分の事を“４０代のキャリアな女”と
言い切ってしまう事に関しても、
ずっと専業主婦（30代）の私には別の世界のお姉さんの話として
楽しめた時期も有ったのですが…
最近はマルチにハマる始末。
その件も有り、暫くは少し距離を置いて付き合おうと思います。
ありがとうございました。
243 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:24:26 ID:olpoK5YJ
＞205＆206
たかが２chで何カリカリしてんだか？
４０代チュプは更年期真っ盛りでつかw
たかが２chで何カリカリしてんだか？
４０代チュプは更年期真っ盛りでつかw
244 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:47:15 ID:t1h1QvW+
>>233
自分の友達もそうだよ・・・行方不明。自営業が倒産して一家離散になったﾗｽｲ。
よく会ってた時も「家がﾔﾊﾞｲかも・・・」ってもらしてたのを後々思い出した。
会いたいけど、居場所が分からないし。悲しいけど今は無事を祈るばかりだよ・・・。
私立中高六年制の学校行ってたんだけど、クラスメートで自営やってる子が多くて
バブル期だったせいもあり、裕福な家庭が多かったけど・・・上記の子の様になって
しまった子も数人いて、数年前に同窓会の幹事したとき、名簿に名前さえも削除されてる
子もいて（名前はあっても住所は記載されてないのが多い）、なんか時代の流れを感じたよ。。。
自分の友達もそうだよ・・・行方不明。自営業が倒産して一家離散になったﾗｽｲ。
よく会ってた時も「家がﾔﾊﾞｲかも・・・」ってもらしてたのを後々思い出した。
会いたいけど、居場所が分からないし。悲しいけど今は無事を祈るばかりだよ・・・。
私立中高六年制の学校行ってたんだけど、クラスメートで自営やってる子が多くて
バブル期だったせいもあり、裕福な家庭が多かったけど・・・上記の子の様になって
しまった子も数人いて、数年前に同窓会の幹事したとき、名簿に名前さえも削除されてる
子もいて（名前はあっても住所は記載されてないのが多い）、なんか時代の流れを感じたよ。。。
245 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:53:35 ID:FgE3fBCj
そう考えると、同窓会って出られる事も幸せなんだな…(´･ω･`)
246 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 11:35:19 ID:6xRQYn8k
夫の異動で最近引越しました。
そろそろ引越しました葉書を出そうかとおもうっているんだけど、出すか迷う友人が二人。
一人は高校のときの友人、でもバリバリ層化。
もう一人は大学の時の友人で、人付き合いの距離感の面でちょっと合わない。
今回の異動で夫が同じ職場（大きいので知らなければ会うことはないかも）になったが、
もし同じと知ったら（住所で彼女には夫の異動が分かってしまうと思う）、
夫に距離無しに近づきそう。（彼女は既婚ですが、そういう危険性は大の予感）
二人とも今やほとんど年賀状友なんですが、今までこちらから積極的に友人をFOしたことがないので正直悩んでます。
もうすぐ年賀状の季節ですが、やっぱり皆さん、出す人は毎年きちんと選んでいますか？
私は辞める勇気がないタイプでなので、とりあえず出しちゃいます。
そろそろ引越しました葉書を出そうかとおもうっているんだけど、出すか迷う友人が二人。
一人は高校のときの友人、でもバリバリ層化。
もう一人は大学の時の友人で、人付き合いの距離感の面でちょっと合わない。
今回の異動で夫が同じ職場（大きいので知らなければ会うことはないかも）になったが、
もし同じと知ったら（住所で彼女には夫の異動が分かってしまうと思う）、
夫に距離無しに近づきそう。（彼女は既婚ですが、そういう危険性は大の予感）
二人とも今やほとんど年賀状友なんですが、今までこちらから積極的に友人をFOしたことがないので正直悩んでます。
もうすぐ年賀状の季節ですが、やっぱり皆さん、出す人は毎年きちんと選んでいますか？
私は辞める勇気がないタイプでなので、とりあえず出しちゃいます。
247 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 12:07:20 ID:gvhOI6rb
引っ越したことがほかのルートからバレない、もしくは
「知らせたとオモってたよ～」でごまかせるなら、案内ハガキはいいんじゃない？
でも年賀状となると…。246さんが出さなくても、
向こうから来ちゃったら返事出さんと不自然なんでは？
きちんと出す人って、返事がないと知らないところで怒ってるときがある。
前なんか「私は元旦に着くようにしてるのに、あんたのは３日に来て失礼だ！」
とか、怒った人がいたよ・・・。放置してるけど。
向こうから賀状が来ない＆今後会わない、ならフェードアウトしやすいけどね。
「知らせたとオモってたよ～」でごまかせるなら、案内ハガキはいいんじゃない？
でも年賀状となると…。246さんが出さなくても、
向こうから来ちゃったら返事出さんと不自然なんでは？
きちんと出す人って、返事がないと知らないところで怒ってるときがある。
前なんか「私は元旦に着くようにしてるのに、あんたのは３日に来て失礼だ！」
とか、怒った人がいたよ・・・。放置してるけど。
向こうから賀状が来ない＆今後会わない、ならフェードアウトしやすいけどね。
248 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 12:43:49 ID:6xRQYn8k
>>247
そうですね。引越しハガキはとりあえず辞めます。
今年年賀状をとりあえずは出さず、来たら考えようと思います。
遅いと怒る人ですか・・・
確かに、出したのに来ないとその場は何となくモニョります。
モニョられてもいい、という思い切りが必要ですね。
レスありがとうございました。
そうですね。引越しハガキはとりあえず辞めます。
今年年賀状をとりあえずは出さず、来たら考えようと思います。
遅いと怒る人ですか・・・
確かに、出したのに来ないとその場は何となくモニョります。
モニョられてもいい、という思い切りが必要ですね。
レスありがとうございました。
249 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:12:15 ID:LiC+kmvt
250 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:15:15 ID:u6gpKe8z
>>249
噛みつかれちゃいますよ
噛みつかれちゃいますよ
251 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:15:39 ID:WQDsxDKv
252 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:23:07 ID:PKz1LYTS
たかが2chという>>243＝トメ子が実は一番カリカリしてキーボードを叩いてる件について。
253 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:26:43 ID:LiC+kmvt
>>250-251
ごめん、あまりにもバレバレな自演なもので・・・
ごめん、あまりにもバレバレな自演なもので・・・
254 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:01:36 ID:IzVWnXwE
主婦って本当に一日中パソの前に座り込んでカタカタキーボド打ってるんだね。
子供と旦那に感謝だね。
子供と旦那に感謝だね。
255 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:02:09 ID:fsELQPVo
そういう>>254はニートですか？年寄りですか？
256 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:02:10 ID:gvhOI6rb
大事にしたい人と、そうでない人がいて、年とともにその差は開いていくな。
いい友達は、話していて反省・自信ともに、自己確認ができるというか・・・。
何かの用事（飲み会、お茶、子供のつきあい、メールや年賀状のやりとり）を
“一緒に行なう人”はいっぱいいるけど、その人たちは○○仲間であって、
無理やり友達にカテゴライズする必要ないや、って最近思う。
いい友達は、話していて反省・自信ともに、自己確認ができるというか・・・。
何かの用事（飲み会、お茶、子供のつきあい、メールや年賀状のやりとり）を
“一緒に行なう人”はいっぱいいるけど、その人たちは○○仲間であって、
無理やり友達にカテゴライズする必要ないや、って最近思う。
257 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:08:23 ID:vADQ0Z8d
職場とかご近所づきあいで、日々気疲れしまくりの私ですが、
ここには考え方が似てる奥が結構いらっしゃて、ちょっと癒されます。
ここには考え方が似てる奥が結構いらっしゃて、ちょっと癒されます。
258 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 17:40:48 ID:uMeRXnMu
前に、自分がこんなことをしてあげたのにお礼を言われなかった（たとえば
車で迎えに行ってあげたのに駐車料金は出さないわ、お礼も言われなかった など）
ということが書き込まれてましたが、私も最近似たようなことありましたよ。
子蟻の友に誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをあげたんだけどもちろんその場では「ありがとう」
と言われました。で、その場で開封しなかったから家に帰って見て
また改めて御礼メール（じゃないにしても開けて見たよーとか）来るかなーって
思ったんだけど全然・・・。ただ、私はその友とはもう15年以上の付き合いで
その子がメール不精・筆不精→連絡不精(?)なのもよく知ってるから別に
腹が立ったりとかはしないなあ。まあ、ちょっとは「あれれ？？」とは
思うけど、ま、あの子の性格上仕方ないか と思う程度で。
だからここで「お礼も言わないなんて！」って書き込んでる人はその友とは
それほどの仲ではないんじゃないかなと思いました。本当に仲良かったら、
その子の性格とかもよく知ってるだろうし、許せるんじゃないかと思いました。
車で迎えに行ってあげたのに駐車料金は出さないわ、お礼も言われなかった など）
ということが書き込まれてましたが、私も最近似たようなことありましたよ。
子蟻の友に誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをあげたんだけどもちろんその場では「ありがとう」
と言われました。で、その場で開封しなかったから家に帰って見て
また改めて御礼メール（じゃないにしても開けて見たよーとか）来るかなーって
思ったんだけど全然・・・。ただ、私はその友とはもう15年以上の付き合いで
その子がメール不精・筆不精→連絡不精(?)なのもよく知ってるから別に
腹が立ったりとかはしないなあ。まあ、ちょっとは「あれれ？？」とは
思うけど、ま、あの子の性格上仕方ないか と思う程度で。
だからここで「お礼も言わないなんて！」って書き込んでる人はその友とは
それほどの仲ではないんじゃないかなと思いました。本当に仲良かったら、
その子の性格とかもよく知ってるだろうし、許せるんじゃないかと思いました。
259 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 18:15:39 ID:gvhOI6rb
↑ 本当の友達なら「こういうときは礼ぐらい言えよ」って
言ってやるのもありとオモ。
だって、その子がヨソでそんな無礼を働いてるとしたら頭イタイ。
言ってやるのもありとオモ。
だって、その子がヨソでそんな無礼を働いてるとしたら頭イタイ。
260 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 18:19:53 ID:LJicE6U+
その場でお礼は言われたんでしょ？
それなら十分だよねー･･･
そっけない人ならそんなもんでしょ？そのご友人のご気質もわかってらっしゃることだし
そういうのありだよね。人によるけど付き合い長ければわかるもんね。
気遣い万全の社交家でこっちが気を使っちゃうような御礼言ってくれるタイプだったら
帰ってから御礼のメール絶対くるだろうけどね
私も実はこっちのタイプだけど、最近まわりのママ友が同じタイプばっかで
安心感はあるけど、あんなもんにそこまで気を使ってくれて、と
息苦しく感じることもあって･･･でも付き合いが浅くて、常識ママ友だったら
お互い失礼のないようにしなきゃいけないもんね。
それなら十分だよねー･･･
そっけない人ならそんなもんでしょ？そのご友人のご気質もわかってらっしゃることだし
そういうのありだよね。人によるけど付き合い長ければわかるもんね。
気遣い万全の社交家でこっちが気を使っちゃうような御礼言ってくれるタイプだったら
帰ってから御礼のメール絶対くるだろうけどね
私も実はこっちのタイプだけど、最近まわりのママ友が同じタイプばっかで
安心感はあるけど、あんなもんにそこまで気を使ってくれて、と
息苦しく感じることもあって･･･でも付き合いが浅くて、常識ママ友だったら
お互い失礼のないようにしなきゃいけないもんね。
261 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 19:22:59 ID:NLgq3UxY
>>258
うむむ、それはアタクシです。
その節は、スレ汚し失礼いたしました。
しつこくすると（笑）私の場合その場でもお礼はなかったです。
その後、彼女とはすっかり疎遠です。
常識がない！という四角四面な感じではなくて、
彼女とは気持ちの交換が出来そうになかったんですね。
一緒にいても楽しくなかったし。
大切にしたい相手だけ大切にすればいいやって開き直ると・・・楽ですね～！
皆さん私の話につきあって下さってどうも有り難うございました。。
うむむ、それはアタクシです。
その節は、スレ汚し失礼いたしました。
しつこくすると（笑）私の場合その場でもお礼はなかったです。
その後、彼女とはすっかり疎遠です。
常識がない！という四角四面な感じではなくて、
彼女とは気持ちの交換が出来そうになかったんですね。
一緒にいても楽しくなかったし。
大切にしたい相手だけ大切にすればいいやって開き直ると・・・楽ですね～！
皆さん私の話につきあって下さってどうも有り難うございました。。
262 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 19:28:59 ID:LJicE6U+
その場で「あげたことイコール気持ち」を受け取ってくれて
お礼言ってうれしそうな顔してくれれば私は十分と思う260だけど
それは「こちらの好意をあげる」誕生日プレゼントだからだよね。
駐車料金やらお迎えに行った労力やらも無視ー？
そんな非人間じゃこの先どんなことがあるか怖いよね
気持ちの交換もそうだけれど、お互い大事にされてる気持ちが感じられなければ
お付き合いってできないよねやっぱり･･･
私も最近そっけなくなりがちだけど、
大切にしたい相手にほんとうの気持ちを届ける努力はしたいなと思います。
お礼言ってうれしそうな顔してくれれば私は十分と思う260だけど
それは「こちらの好意をあげる」誕生日プレゼントだからだよね。
駐車料金やらお迎えに行った労力やらも無視ー？
そんな非人間じゃこの先どんなことがあるか怖いよね
気持ちの交換もそうだけれど、お互い大事にされてる気持ちが感じられなければ
お付き合いってできないよねやっぱり･･･
私も最近そっけなくなりがちだけど、
大切にしたい相手にほんとうの気持ちを届ける努力はしたいなと思います。
263 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 01:21:15 ID:RE0eVCI2
>>261
いちいち出てこなくていいよ・・・
いちいち出てこなくていいよ・・・
264 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 03:17:02 ID:jKa65fEI
みんな「知り合い」程度の人を「友達」にカウントしすぎでは？
ママ友なんて、呼び名に友が付くから誤解するだけで、友達じゃない人多いし。
メルアドの交換程度で勘違いする人も多すぎ！
こっちも大人だし、話ぐらいはその時々で合わせるけど、
気が合った訳じゃないくらい察してくれ。
最近は携帯に誕生日登録できるから、何度かお茶行った程度の人から突然
「お誕生日おめでとう！」とかメール来るときある。お礼どころか正直コワイ。
中学生じゃないんだし、群れたい心理につきあってらんね～つーの！
ママ友なんて、呼び名に友が付くから誤解するだけで、友達じゃない人多いし。
メルアドの交換程度で勘違いする人も多すぎ！
こっちも大人だし、話ぐらいはその時々で合わせるけど、
気が合った訳じゃないくらい察してくれ。
最近は携帯に誕生日登録できるから、何度かお茶行った程度の人から突然
「お誕生日おめでとう！」とかメール来るときある。お礼どころか正直コワイ。
中学生じゃないんだし、群れたい心理につきあってらんね～つーの！
265 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 04:38:33 ID:0laqN4CB
266 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 05:29:28 ID:jKa65fEI
>>264ですが、もちろんお礼の返信ぐらいするよ。
誕生日を覚えられてるのはうれしいことだと言えなくもないけど
私と彼女の関係の浅さからいって、それをわざわざメールしてくることが重いし、
ウザいのは確かだな。性格悪いかもしれないけど、真実。
お互いの距離に合わせて、わきまえたお付き合いを出来ない人があまりにも多い。
それにメルアド教えたくないのは当たり前じゃんか。
でも、いい大人がアドレス聞かれて「嫌」とは言えないよ。
ていうか、連絡の必要ないのにメルアド聞いてくる人がウザいって話。
こういう人って「いまアドレスわかんないや」っていう誤魔化しにも気付かない。
誕生日を登録するぐらいだから、教えるまでしつこいし。
こちらからはメールなど送りません（もちろん誕生日メールも送らん）が、
それによって私と彼女の距離感の違いを察してくれないもんかと願う。
誕生日を覚えられてるのはうれしいことだと言えなくもないけど
私と彼女の関係の浅さからいって、それをわざわざメールしてくることが重いし、
ウザいのは確かだな。性格悪いかもしれないけど、真実。
お互いの距離に合わせて、わきまえたお付き合いを出来ない人があまりにも多い。
それにメルアド教えたくないのは当たり前じゃんか。
でも、いい大人がアドレス聞かれて「嫌」とは言えないよ。
ていうか、連絡の必要ないのにメルアド聞いてくる人がウザいって話。
こういう人って「いまアドレスわかんないや」っていう誤魔化しにも気付かない。
誕生日を登録するぐらいだから、教えるまでしつこいし。
こちらからはメールなど送りません（もちろん誕生日メールも送らん）が、
それによって私と彼女の距離感の違いを察してくれないもんかと願う。
267 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 06:00:29 ID:+nhMFgUA
さっしてちゃんコワ
大人ならメール欲しくなかったらうまいことスルーしろよ
大人ならメール欲しくなかったらうまいことスルーしろよ
268 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 07:11:36 ID:Dg/Jo7Wd
＞266
イヤな人だね
こんな人と知り合いにならなくてヨカッタ～。
イヤな人だね
こんな人と知り合いにならなくてヨカッタ～。
269 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 07:42:23 ID:JVGOqWlU
>>263
ここ、なんか必ず難癖付けないと気が済まない人がいるね。
ここ、なんか必ず難癖付けないと気が済まない人がいるね。
270 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 08:45:59 ID:aMeK0Vyn
普段は264みたいなタイプなのに
パーティーみたいな誰も知り合いがいない場面になると
急に「私たち親しいわよね」オーラを出して来る人が嫌い。
パーティーみたいな誰も知り合いがいない場面になると
急に「私たち親しいわよね」オーラを出して来る人が嫌い。
271 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 09:11:15 ID:3FoBYQ8f
266みたいなのって空気嫁って言葉大好きだよね
基本的に、人に合わせるだけあわせておいて
裏では文句ばっかり言ってる。
そのメルアド聞いたり誕生日メール送ってくる人だって
本気で266と親しくしたいわけじゃないでしょ、そんなの。
お付き合いの程度って言ってる割にわかってないなーｗ
現代じゃ一番空気読めてないタイプともいえるわ
基本的に、人に合わせるだけあわせておいて
裏では文句ばっかり言ってる。
そのメルアド聞いたり誕生日メール送ってくる人だって
本気で266と親しくしたいわけじゃないでしょ、そんなの。
お付き合いの程度って言ってる割にわかってないなーｗ
現代じゃ一番空気読めてないタイプともいえるわ
272 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 10:32:30 ID:97eJLFoy
いい大人が、誕生日まで教えるきっかけって一体なんだろう。
メルアドみたいに聞いてくるの？
それなら聞いといた手前、おめでとうメールしないわけにはいかないなって
相手も思うんじゃない？
>>266みたいなタイプって、いざ誕生日になって音沙汰梨だったら
それはそれで文句いいそうｗ
メルアドみたいに聞いてくるの？
それなら聞いといた手前、おめでとうメールしないわけにはいかないなって
相手も思うんじゃない？
>>266みたいなタイプって、いざ誕生日になって音沙汰梨だったら
それはそれで文句いいそうｗ
273 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 10:53:51 ID:lGwpBr44
>>270
非常に禿同です。
非常に禿同です。
274 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 11:08:16 ID:1R0Y1Rmg
誕生日メールもらった時は嬉しい！と思うけど相手にも返さ
ないとなあと思うと面倒。
私は記念日とかにこだわりがないほうなので（自分の誕生日
すらメールで気付いたこともあった）人のまでなかなか覚えられない。
前日迄「明日はあの子の誕生日だからメールしなきゃ」って思ってても
当日すっかり忘れて気がつけば夜だった・・とか（別に忙しくしてる
わけじゃないんだが）気が利かない奴と思われてるかも。
友達皆にちゃんと送ってる人ってすごいなーと感心する。
ないとなあと思うと面倒。
私は記念日とかにこだわりがないほうなので（自分の誕生日
すらメールで気付いたこともあった）人のまでなかなか覚えられない。
前日迄「明日はあの子の誕生日だからメールしなきゃ」って思ってても
当日すっかり忘れて気がつけば夜だった・・とか（別に忙しくしてる
わけじゃないんだが）気が利かない奴と思われてるかも。
友達皆にちゃんと送ってる人ってすごいなーと感心する。
275 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 11:39:17 ID:6D2hVArQ
今、友人宅に電話したら
｢お掛けになった番号ではお繋ぎできません。ご了承ください。｣
とゆーテープの声。 コレって受信拒否かしらん？
｢お掛けになった番号ではお繋ぎできません。ご了承ください。｣
とゆーテープの声。 コレって受信拒否かしらん？
276 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 12:18:33 ID:7r6+HMxE
性格よろしくないね。>>266 私がこう思ってんだからそうしてよ！と聞こえる。
どんどん周りが離れていくのが目に見える。
どんどん周りが離れていくのが目に見える。
277 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 12:21:33 ID:JpBrLyzp
＞275
非通知着信拒否かもしれませんよ。
いろいろなお断りメッセージがあるらしい
非通知着信拒否かもしれませんよ。
いろいろなお断りメッセージがあるらしい
278 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 12:34:22 ID:DQUA66LK
モレは過剰に真似される行為が好きではないのだが、
仲良くなると、コピロボになってしまう♀が多い。
好意持ってくれるのは嬉しいけど、過度だとウザーで距離置きたくなる。
やっぱ自分の器量が小さいのかな。
仲良くなると、コピロボになってしまう♀が多い。
好意持ってくれるのは嬉しいけど、過度だとウザーで距離置きたくなる。
やっぱ自分の器量が小さいのかな。
279 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 12:35:28 ID:1L1sztpA
でもそういう誕生日メールとかまめな人って友達多い。
（多いからいいかっつうとそれはまた別だが）
大抵の人は誕生日覚えられてたらちょっとはうれしいもんだよね
みんなにそうするんだろうとは思っても。
（多いからいいかっつうとそれはまた別だが）
大抵の人は誕生日覚えられてたらちょっとはうれしいもんだよね
みんなにそうするんだろうとは思っても。
280 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 12:50:02 ID:QC7lf+JN
281 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 13:53:41 ID:3FoBYQ8f
>278
身近にあんまりそういうひとがいないから興味が
どんなレベルでまねされるの？持ち物？
身近にあんまりそういうひとがいないから興味が
どんなレベルでまねされるの？持ち物？
282 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 14:11:54 ID:aMeK0Vyn
誰もなんにもマネしてくんないから寂しいな。
でも行き過ぎるのは不気味だろうね。
「ルームメイト」って映画を思い出す。
ある女に真似されて最後は自分とそっくりになって
彼氏まで取られちゃうってやつ・・・・ｻｲｺ
でも行き過ぎるのは不気味だろうね。
「ルームメイト」って映画を思い出す。
ある女に真似されて最後は自分とそっくりになって
彼氏まで取られちゃうってやつ・・・・ｻｲｺ
283 ：278：2005/10/09(日) 14:25:26 ID:DQUA66LK
持ち物から始まり、そのうち稽古事、好みの男のタイプ、言動のクセ、職業、旅行先なども。
ついさっき発した言葉を、５秒もしないうちに主語を変えてオウム返しw
さも自分の発案のように話し出すし。もう（ﾟДﾟ）ポカーン
こんなこと口にするのは我ながら自意識過剰だと思うんだけど、人生でその手の人に数人に出会ってる。
まぁ、気が合うってことは無意識にも好みが似てるという事も加味されてるんだろうけど、
度が過ぎると気持ち悪いっていうかムズ痒くなってしまいます。
ついさっき発した言葉を、５秒もしないうちに主語を変えてオウム返しw
さも自分の発案のように話し出すし。もう（ﾟДﾟ）ポカーン
こんなこと口にするのは我ながら自意識過剰だと思うんだけど、人生でその手の人に数人に出会ってる。
まぁ、気が合うってことは無意識にも好みが似てるという事も加味されてるんだろうけど、
度が過ぎると気持ち悪いっていうかムズ痒くなってしまいます。
284 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 14:53:09 ID:BVCTOZSH
>278=283
278の言ってること、なんとなくわかる。
嫉妬されてる！と思い込む自意識過剰タイプの戯言とは少し違うよね。
何気ない会話のなかで、やたら「私もそれ好きだった」「私も同じ」「私も似たような事があった」
とやたら「私と貴女って似てる」アピールが多くて、こっちの持ち物や服の趣味をいちいち
チェックしては「私も・・」につなげてくる。
で、似たような物を買ったりするでしょ？
あと、こっちが以前に話したことや何かについての意見した事を、そのまま
その人が主語の話として喋り出したりとか。
278の言ってること、なんとなくわかる。
嫉妬されてる！と思い込む自意識過剰タイプの戯言とは少し違うよね。
何気ない会話のなかで、やたら「私もそれ好きだった」「私も同じ」「私も似たような事があった」
とやたら「私と貴女って似てる」アピールが多くて、こっちの持ち物や服の趣味をいちいち
チェックしては「私も・・」につなげてくる。
で、似たような物を買ったりするでしょ？
あと、こっちが以前に話したことや何かについての意見した事を、そのまま
その人が主語の話として喋り出したりとか。
285 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 15:06:43 ID:zDtwJmff
うちの夫が医者なので、しょっちゅう自分＆子供の健康相談してくる子がいるのですが
もちろん友達だからと、何かと便宜を図っていたんです。
その子のご主人は弁護士さんなので、このたびちょっと法律関係で聞きたいことがあり
彼女に相談したのですが（ちょっとご主人に意見を聞いてみてほしい、という程度。もちろん本格的な相談ではないです）
とても嫌そうなのです。私も普通なら、そんなこと（プロの人に、ちょっとした意見程度とはいえ報酬なしで）頼まないんだけど
普段が普段だから、一度くらいはいいかな、と思ったんだけど…
どう思われますか？
もちろん友達だからと、何かと便宜を図っていたんです。
その子のご主人は弁護士さんなので、このたびちょっと法律関係で聞きたいことがあり
彼女に相談したのですが（ちょっとご主人に意見を聞いてみてほしい、という程度。もちろん本格的な相談ではないです）
とても嫌そうなのです。私も普通なら、そんなこと（プロの人に、ちょっとした意見程度とはいえ報酬なしで）頼まないんだけど
普段が普段だから、一度くらいはいいかな、と思ったんだけど…
どう思われますか？
286 ：278：2005/10/09(日) 15:16:55 ID:DQUA66LK
204ﾀﾝ、その通りです(つ∀`)゜。
その必死でお揃いにしたがる姿勢が、怖すぎて理解できない。
私なら人と被らないように過剰に気をつけてしまうから、
お揃いﾏﾝｾｰな人の気が知れない。
その必死でお揃いにしたがる姿勢が、怖すぎて理解できない。
私なら人と被らないように過剰に気をつけてしまうから、
お揃いﾏﾝｾｰな人の気が知れない。
287 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 15:23:04 ID:LSn4y/mC
>>285 ちょっとでも嫌な顔をするのなら、それ以上は相談しないに限ると思うよ。
その代わり、友人からの「健康相談」も三回に一回はさりげなくスルーでいいんじゃないかな。
その代わり、友人からの「健康相談」も三回に一回はさりげなくスルーでいいんじゃないかな。
288 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 15:33:24 ID:zDtwJmff
>>287
レスありがとう。そうしようかな…夫は知り合いからはお金を取らない主義なので、
（とくに自分や家族がお世話になってる人＆友達）けっこうたいへんなのです。
そのへんは、今度からちゃんとしようと思います。ただ、急にというのも難しい…
それ以外は良い子だけに、それだけで切るというのは残念だけに、悩む。
レスありがとう。そうしようかな…夫は知り合いからはお金を取らない主義なので、
（とくに自分や家族がお世話になってる人＆友達）けっこうたいへんなのです。
そのへんは、今度からちゃんとしようと思います。ただ、急にというのも難しい…
それ以外は良い子だけに、それだけで切るというのは残念だけに、悩む。
289 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 15:34:34 ID:zDtwJmff
良い子だけに→良い子なので
290 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 15:43:52 ID:K6QDE1My
最近知り合った友達なんだけど、すごく電話好きななの。
直接あって話せばいいと思うんだけど、忙しいし、スケジュールが詰まってるらしく、
なかなか時間が取れないみたい。
でも、なんだかもにゅるの。
いったい、私は、メル友ならぬ電話友かって・・感じ。
話すと2時間は話すから、電話代も馬鹿にならないだろうと、
気が気じゃないんだけど・・。
どう思いますか？
直接あって話せばいいと思うんだけど、忙しいし、スケジュールが詰まってるらしく、
なかなか時間が取れないみたい。
でも、なんだかもにゅるの。
いったい、私は、メル友ならぬ電話友かって・・感じ。
話すと2時間は話すから、電話代も馬鹿にならないだろうと、
気が気じゃないんだけど・・。
どう思いますか？
291 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 15:55:13 ID:BVCTOZSH
>290
電話はどちらからかかってくるの？向こうからかかってくるのなら、
電話代なんて気にすることないでしょうし・・
貴女は会って話したいけど、向こうは忙しいから電話で、と思ってるんですよね？
それに貴女が応じてるから今があるんでしょ？
電話友でいるのがイヤなら、一度思いきって「いまちょっと手が離せないから・・」
とでも言って電話を早々に切っちゃうとか、NDにしてたまに居留守使うとかして、
会わなきゃ話ができない状況を作ってみたらどうだろう。
電話はどちらからかかってくるの？向こうからかかってくるのなら、
電話代なんて気にすることないでしょうし・・
貴女は会って話したいけど、向こうは忙しいから電話で、と思ってるんですよね？
それに貴女が応じてるから今があるんでしょ？
電話友でいるのがイヤなら、一度思いきって「いまちょっと手が離せないから・・」
とでも言って電話を早々に切っちゃうとか、NDにしてたまに居留守使うとかして、
会わなきゃ話ができない状況を作ってみたらどうだろう。
292 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:09:36 ID:K6QDE1My
>291
ﾚｽありがとう。
電話はあちらからばかりかかってきます。
私から電話するのは、留守電に入っていて、折り返し電話するぐらいです。
あちらからばかりなので、なんだか罪悪感もあるんですよね。
あちらからかけてくるんだからと思いつつ、そう思い切れない自分がいます。
あまりに続くようだったら、心苦しいから、>291さんの提案みたいにしてみようかな。
ﾚｽありがとう。
電話はあちらからばかりかかってきます。
私から電話するのは、留守電に入っていて、折り返し電話するぐらいです。
あちらからばかりなので、なんだか罪悪感もあるんですよね。
あちらからかけてくるんだからと思いつつ、そう思い切れない自分がいます。
あまりに続くようだったら、心苦しいから、>291さんの提案みたいにしてみようかな。
293 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:20:24 ID:zDtwJmff
きっと医者の妻である私と対等に張り合おうとして
そんな嘘ついたんだと思います。
弁護士なんてきっと真っ赤な嘘だったんだわ！！！！！！１１１１ｋｆｒｋｆｇｆｆｇｆｄｓふじこｌｌｊふじこ
そんな嘘ついたんだと思います。
弁護士なんてきっと真っ赤な嘘だったんだわ！！！！！！１１１１ｋｆｒｋｆｇｆｆｇｆｄｓふじこｌｌｊふじこ
295 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:27:35 ID:zDtwJmff
296 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:31:15 ID:zDtwJmff
実は私が石妻というのが嘘でした。
すみません。ごめんなさい。
本当は病院に入院してこれを書いてます。
先生がリハビリになるっていうから・・・
すみません。ごめんなさい。
本当は病院に入院してこれを書いてます。
先生がリハビリになるっていうから・・・
297 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:33:33 ID:zDtwJmff
>>294（＝293さん？）
ほんものの285です。
たまたま同じIDが出たからって、なりすましはやめてください！！
（同じID出るって、以前目撃したことはあったけど、
まさか自分に起きるとは…しかもこんなめんどくさいシチュエーションで。）
わざわざﾄﾘﾌﾟつけるのも面倒なので、私（真の285）はこれをもちまして消えます。
以後の同IDは私ではありません。では。
ほんものの285です。
たまたま同じIDが出たからって、なりすましはやめてください！！
（同じID出るって、以前目撃したことはあったけど、
まさか自分に起きるとは…しかもこんなめんどくさいシチュエーションで。）
わざわざﾄﾘﾌﾟつけるのも面倒なので、私（真の285）はこれをもちまして消えます。
以後の同IDは私ではありません。では。
298 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:35:00 ID:zDtwJmff
私は石の妻。
幸せになる覚悟はある。
でも今日の天気は私の心のように雨・・・
幸せになる覚悟はある。
でも今日の天気は私の心のように雨・・・
299 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:38:09 ID:zDtwJmff
私は石の妻。
大人げないほどの透明感を持つ女。
お腹がすいたわ。
大人げないほどの透明感を持つ女。
お腹がすいたわ。
300 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:44:07 ID:YEJoX4cy
>>285
その友達ではなくて、友達の旦那さんが知り合いからの法律相談に気軽に応じないタイプなのかもしれないね。
その友達ではなくて、友達の旦那さんが知り合いからの法律相談に気軽に応じないタイプなのかもしれないね。
301 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:45:38 ID:Akv0yytY
>>300
だったらその友達も285の旦那に健康相談をするべきじゃないよね。
だったらその友達も285の旦那に健康相談をするべきじゃないよね。
302 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 18:38:45 ID:3FoBYQ8f
なんか面白い人たちがいたねー
303 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 19:31:43 ID:lGwpBr44
以前、ここで叩かれたものです。内容は「友達と遊ぶ約束をしたとき車で迎えに
来てもらえることになり、わかる場所まで出ようかといったが『子供じゃないん
だから家の位置くらいわかるわ！』と言われたため、家まで来てもらうことにな
ったが結局道に迷い寒い雨の中誘導する羽目に・・・で私が『もう～寒いのに…』
って思わず言ってしまった→その後普通にご飯を食べ、帰り際には『また遊ぼう
ね～』って言われたが、結局その一言でキレたためFOされた」という話です。
ず～っと見てる方は覚えてらっしゃると思いますが。それでそんな私がなぜ
今ごろになってまた戻ってきたかと言いますと、あのときすごく叩かれて（当然
ですが）、本当に反省した上で、「今でも友達でいてくれる子達に感謝します」
と書き込んだんですね。そしたらそれに対して「きっとその子達も影では
あなたのこと悪く言ってる」とレスされました・・・。しばらく、考え込んだ
のですが、どうしてもこれだけは納得いかなくて・・・。その、今でも仲良く
してくれてる子達も当時のこの件を知ってます。知ってる上で、付き合って
くれてるし、私は別に金持ちとかでもないから私と付き合ってたら得するとか
いう事も無いんですね。それでも付き合ってくれてるっていうのは友達だと
思ってくれてるからじゃないんですかね？そんな、影で悪く言ってまで付き合い
続けたって何の得もないし。叩かれたときからこのスレにいる方も、最近に
なってこのスレにやってきた方も、またアドバイスください。お願いします。
来てもらえることになり、わかる場所まで出ようかといったが『子供じゃないん
だから家の位置くらいわかるわ！』と言われたため、家まで来てもらうことにな
ったが結局道に迷い寒い雨の中誘導する羽目に・・・で私が『もう～寒いのに…』
って思わず言ってしまった→その後普通にご飯を食べ、帰り際には『また遊ぼう
ね～』って言われたが、結局その一言でキレたためFOされた」という話です。
ず～っと見てる方は覚えてらっしゃると思いますが。それでそんな私がなぜ
今ごろになってまた戻ってきたかと言いますと、あのときすごく叩かれて（当然
ですが）、本当に反省した上で、「今でも友達でいてくれる子達に感謝します」
と書き込んだんですね。そしたらそれに対して「きっとその子達も影では
あなたのこと悪く言ってる」とレスされました・・・。しばらく、考え込んだ
のですが、どうしてもこれだけは納得いかなくて・・・。その、今でも仲良く
してくれてる子達も当時のこの件を知ってます。知ってる上で、付き合って
くれてるし、私は別に金持ちとかでもないから私と付き合ってたら得するとか
いう事も無いんですね。それでも付き合ってくれてるっていうのは友達だと
思ってくれてるからじゃないんですかね？そんな、影で悪く言ってまで付き合い
続けたって何の得もないし。叩かれたときからこのスレにいる方も、最近に
なってこのスレにやってきた方も、またアドバイスください。お願いします。
304 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/09(日) 19:32:15 ID:7p0IW2O6
>292
２時間なんて冗談じゃないよ。学生時代じゃあるまいし！292ﾀｿはよく付き合えるねェ。
知り合いに（あえて友人とは呼びたくない）電話好きがいるけど、
長くなりそうだったら「今から人が来るの」とか「○○に行くの忘れてた！」などと言って
早めに切り上げるようにします。話す内容も薄っぺらいし、お願いばかりで‥ウザすぎです。
ただいまフェードアウト中‥。
２時間なんて冗談じゃないよ。学生時代じゃあるまいし！292ﾀｿはよく付き合えるねェ。
知り合いに（あえて友人とは呼びたくない）電話好きがいるけど、
長くなりそうだったら「今から人が来るの」とか「○○に行くの忘れてた！」などと言って
早めに切り上げるようにします。話す内容も薄っぺらいし、お願いばかりで‥ウザすぎです。
ただいまフェードアウト中‥。
305 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 19:36:26 ID:QIIAEYq6
306 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/09(日) 19:46:55 ID:7p0IW2O6
>303
どんなに仲良くても、女同士では悪口を言ったり言われたりはごくフツーなことです。
友達もあちらの前ではあちらに話を合わせ、303の前では303に話合わせてる‥んじゃないかな。
前の経緯は知らないけど、レス欲しがるｶﾏｯﾃﾁｬﾝに見えますよ。こだわりすぎ。
どんなに仲良くても、女同士では悪口を言ったり言われたりはごくフツーなことです。
友達もあちらの前ではあちらに話を合わせ、303の前では303に話合わせてる‥んじゃないかな。
前の経緯は知らないけど、レス欲しがるｶﾏｯﾃﾁｬﾝに見えますよ。こだわりすぎ。
307 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 20:08:31 ID:EKtEoO8V
なんか小学生みたいだね。
309 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 22:51:20 ID:mUz9Ik2n
なんて幼稚なお人や‥（呆）
310 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:13:29 ID:RKa9iieb
・・・>>306>>307・・・
日常ではなかなか言えないことを吐き出したいだけだけど・・・
せっぱ詰まっている人もいるんだから、
コメントもう少し思いやりのある言葉はないだろか？
自分だってここでお世話になることあるかもしれないだろうに。
日常ではなかなか言えないことを吐き出したいだけだけど・・・
せっぱ詰まっている人もいるんだから、
コメントもう少し思いやりのある言葉はないだろか？
自分だってここでお世話になることあるかもしれないだろうに。
311 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:16:30 ID:UEXOBps9
>>310
ここって、思いやりあふれるスレだっけ？
割と辛らつだけど、真実味のあるいいレスもあるから
悪くない、ぐらいじゃない？
大人なんだから、友達なんて他人のことで
せっぱつまるなんて…ストーカーとかお金とか
特殊事情でもなければ既におかしいよ。
ここって、思いやりあふれるスレだっけ？
割と辛らつだけど、真実味のあるいいレスもあるから
悪くない、ぐらいじゃない？
大人なんだから、友達なんて他人のことで
せっぱつまるなんて…ストーカーとかお金とか
特殊事情でもなければ既におかしいよ。
312 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:18:30 ID:EwP5O/6p
吐き出しスレは他にもあるよ。
誰かに読んで欲しい、アドバイスが欲しいと思うなら もう少しまとめた方が良かったんじゃないかな。
誰かに読んで欲しい、アドバイスが欲しいと思うなら もう少しまとめた方が良かったんじゃないかな。
313 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:35:48 ID:L1EFF400
>>303
『もう寒いのに』まで読んだ
『もう寒いのに』まで読んだ
314 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:37:38 ID:7p0IW2O6
>>310
ありがとうございます。そう言って貰えて嬉しいです。
>>312
吐き出したいってのとは少し違いますが、確かに文章力無くて
読み返して自分でも「自分が伝えたいことがうまく書けてないなあ」
と思ってます。もうちょっと文章力をつけます。
ありがとうございます。そう言って貰えて嬉しいです。
>>312
吐き出したいってのとは少し違いますが、確かに文章力無くて
読み返して自分でも「自分が伝えたいことがうまく書けてないなあ」
と思ってます。もうちょっと文章力をつけます。
>>314
あ、306さん、全然冷たいと思いませんでしたよ。言ってること当たってたし。
あ、306さん、全然冷たいと思いませんでしたよ。言ってること当たってたし。
317 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 00:36:04 ID:0Cvxvdeq
友達とワイワイ喋って楽しい雰囲気だったのに
ちょっとした一言が気になって
家に帰ってから思い出して腹が立つ事ってあるよね。
ちょっとした一言が気になって
家に帰ってから思い出して腹が立つ事ってあるよね。
318 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 02:17:09 ID:GYPjKxwk
私はまさにその「気になる一言」を何度も言われ
距離を置いていた友達に結婚式に呼ばれた。
さんざん迷ったけど疎遠だったし、断った。
でも当日共通の友人達からは写真が送られてきたりして、
断った自分になんとなく罪悪感。
今日は「その友人の家に行ったらまた嫌なことを言われ
ついにﾌﾞﾁｷﾚて喧嘩別れする」という夢まで見て今、目が覚めた。
断ったの後悔してるのか、それとも以前言われた嫌みが
予想以上にショックだったのか、自分でもわからないけど
なんか、夢のせいですごい落ち込んでます。
距離を置いていた友達に結婚式に呼ばれた。
さんざん迷ったけど疎遠だったし、断った。
でも当日共通の友人達からは写真が送られてきたりして、
断った自分になんとなく罪悪感。
今日は「その友人の家に行ったらまた嫌なことを言われ
ついにﾌﾞﾁｷﾚて喧嘩別れする」という夢まで見て今、目が覚めた。
断ったの後悔してるのか、それとも以前言われた嫌みが
予想以上にショックだったのか、自分でもわからないけど
なんか、夢のせいですごい落ち込んでます。
319 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 05:04:54 ID:XH6cCRac
気になる一言ってささいな事のようだけど結構大きいよ～
言わない人は全然いわないし
言われたとき早めに文句いうべし
言わない人は全然いわないし
言われたとき早めに文句いうべし
320 ： 名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/10(月) 06:34:50 ID:kfcD4TIS
気になる一言を
・絶対言わない人→スムーズに付き合えるが、それだけ神経が細かいということで
腹の底はこっちのが怖い。コトが起こると鬼に豹変。
・すぐ言っちゃう人→気は利かないが、わりと何も考えていない。一緒にいると時々腹立つ。
こちらも気を遣わなくて楽といえば楽。
・絶対言わない人→スムーズに付き合えるが、それだけ神経が細かいということで
腹の底はこっちのが怖い。コトが起こると鬼に豹変。
・すぐ言っちゃう人→気は利かないが、わりと何も考えていない。一緒にいると時々腹立つ。
こちらも気を遣わなくて楽といえば楽。
321 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 07:42:37 ID:2p6F4w+y
ああ、確かに。
絶対言わない人のほうが恐いのかも。
絶対言わない人のほうが恐いのかも。
322 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 07:49:19 ID:crUkHJMQ
323 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 08:10:28 ID:UxXDGuuJ
他人の嫌がることはすぐ言っちゃうくせに、自分の事となると神経質でコトが起こると鬼に豹変
…そんな「複合型」は一番やっかいだな～w
…そんな「複合型」は一番やっかいだな～w
324 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 08:44:14 ID:5TwNyl18
325 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 10:03:45 ID:u6Oe0lhw
攻撃することで鬱憤晴らし＆自分正当化したいだけなんでしょ。
326 ： 名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/10(月) 10:23:45 ID:kfcD4TIS
>323
そんな複合型の私は日常生活で、その部分を出さないようにとても気をつかう。
>325の言ってることは全くもって、その通り。
もっと人に優しくなろうと心に決めた体育の日の朝であった。
そんな複合型の私は日常生活で、その部分を出さないようにとても気をつかう。
>325の言ってることは全くもって、その通り。
もっと人に優しくなろうと心に決めた体育の日の朝であった。
327 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 10:30:22 ID:YnzC3jZp
まあまあ、みんなリアルでは叩かないんだから、いいじゃん。
叩かれても、所詮２chと思って受け流すがヨロシ。
ここはそういう場所。
叩かれても、所詮２chと思って受け流すがヨロシ。
ここはそういう場所。
328 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 10:36:34 ID:dSEZs+jB
2ちゃんで叩かれると悔しいけど、同時に「あ、そうかあ…」と納得する事もあるよ。
リアルじゃ、イタイ発言しても誰も突っ込んでくれないもんね。悪いことばかりでもない。
リアルじゃ、イタイ発言しても誰も突っ込んでくれないもんね。悪いことばかりでもない。
329 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 10:46:16 ID:OYADsw5N
そうかもしれないね。何気なく言ってしまった事を叩かれたとき、
素直に反省したよ。その後、リアルでも気を付けるようになった。
素直に反省したよ。その後、リアルでも気を付けるようになった。
330 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 10:53:23 ID:YHIBJXuF
所詮顔も知らない他人同士だしね＞２ちゃんの住人
鋭い一言が、結構自分のためになる
カッとくるけど、ありがたい
鋭い一言が、結構自分のためになる
カッとくるけど、ありがたい
331 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 11:26:12 ID:95QpHTQZ
>>324
その「何もそこまで」っていう判断基準もそれぞれなんだし、
叩くほうが酷かったり理不尽だったら、叩かれたほうも
「それは違う」って言えばいいんだと思う。
>>320
絶対言わない人、のほうがいいけどな。気が利かない人って
学生時代とか暇な時期は我慢できたけど、大人になって限られた
時間の中でわざわざあってイライラするだけムダって思うように
なったし。
その「何もそこまで」っていう判断基準もそれぞれなんだし、
叩くほうが酷かったり理不尽だったら、叩かれたほうも
「それは違う」って言えばいいんだと思う。
>>320
絶対言わない人、のほうがいいけどな。気が利かない人って
学生時代とか暇な時期は我慢できたけど、大人になって限られた
時間の中でわざわざあってイライラするだけムダって思うように
なったし。
332 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 11:51:30 ID:YnzC3jZp
>>320
>絶対言わない人→スムーズに付き合えるが、それだけ神経が細かいということで
> 腹の底はこっちのが怖い。コトが起こると鬼に豹変。
私も「絶対言わない人」のほうがいいな。付き合い易い。
それに腹の底に貯めてるんじゃなく、貯めといて「くれてる」ところもある。
彼女を爆発させてしまうと本当に申し訳ない気分になるよ。
でも彼女に対して「嫌なら言ってね」というのは絶対に禁句とオモ。
そこまで甘えられない。私は彼女の子供でも恋人でもないんだから。
お互い気を使いあって友情はなりたつし、その努力をする気にならない相手は
友達としての相性が悪いってことだと思って割り切ってる。
>絶対言わない人→スムーズに付き合えるが、それだけ神経が細かいということで
> 腹の底はこっちのが怖い。コトが起こると鬼に豹変。
私も「絶対言わない人」のほうがいいな。付き合い易い。
それに腹の底に貯めてるんじゃなく、貯めといて「くれてる」ところもある。
彼女を爆発させてしまうと本当に申し訳ない気分になるよ。
でも彼女に対して「嫌なら言ってね」というのは絶対に禁句とオモ。
そこまで甘えられない。私は彼女の子供でも恋人でもないんだから。
お互い気を使いあって友情はなりたつし、その努力をする気にならない相手は
友達としての相性が悪いってことだと思って割り切ってる。
333 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 13:58:33 ID:wZXBWPdk
>332 「嫌なら言ってね」というのは絶対に禁句
うぅむー納得。そうだよね。言うのだってかなり神経使うことだもんね。
うぅむー納得。そうだよね。言うのだってかなり神経使うことだもんね。
334 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 14:00:11 ID:xlon4WRS
はっきり言って、ほとんどの付き合いにくい人は「複合型」。
単に自己中で、自分に甘く他人に厳しいだけ。
単に自己中で、自分に甘く他人に厳しいだけ。
335 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 14:10:20 ID:kwNTkrkp
336 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 14:14:07 ID:bmX2UYVD
心理学用語で『投影』ってあるよね。
自分の中にある見たくない欠点を他人の中に見てしまうこと
らしいけど、つまり｢あんたって自己中ね。｣って自己中な人程
言うんだよね。 本人は自分が自己中って自覚がないらすぃ。
自分の中にある見たくない欠点を他人の中に見てしまうこと
らしいけど、つまり｢あんたって自己中ね。｣って自己中な人程
言うんだよね。 本人は自分が自己中って自覚がないらすぃ。
337 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 15:23:20 ID:7WoHE2Nk
>>332
彼女を爆発させてしまうと本当に申し訳ない気分になるよ。
でも彼女に対して「嫌なら言ってね」というのは絶対に禁句とオモ。
そこまで甘えられない。私は彼女の子供でも恋人でもないんだから。
332さんは、良い人ですな。
私そうとう仲良くしていた年上の女性の友人に５年目に爆発した時、
「他人のことはわかりません、言ってくれたらやります。」と言われました。
普段の彼女の性格を知っているだけに、この言葉でもっと爆発し、縁を切りました。
うすうすコズルイ人？と思っていたけど・・・ここまでとは・・・。
彼女を爆発させてしまうと本当に申し訳ない気分になるよ。
でも彼女に対して「嫌なら言ってね」というのは絶対に禁句とオモ。
そこまで甘えられない。私は彼女の子供でも恋人でもないんだから。
332さんは、良い人ですな。
私そうとう仲良くしていた年上の女性の友人に５年目に爆発した時、
「他人のことはわかりません、言ってくれたらやります。」と言われました。
普段の彼女の性格を知っているだけに、この言葉でもっと爆発し、縁を切りました。
うすうすコズルイ人？と思っていたけど・・・ここまでとは・・・。
338 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 15:26:16 ID:8drhGR2N
友達と付き合うのにみんな色々考えてるんだね。
参考になる意見もあるけど
本当に仲が良く相性も良い相手なら何も考えないでなんとなく付き合って
気がつけば10年20年たっちゃったねーって感じにならないものかしらね。
そんな友達が3人ぐらいいる。
参考になる意見もあるけど
本当に仲が良く相性も良い相手なら何も考えないでなんとなく付き合って
気がつけば10年20年たっちゃったねーって感じにならないものかしらね。
そんな友達が3人ぐらいいる。
339 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 15:49:27 ID:b89iXPp/
>>338
本当に仲の良い人とならそうだろうけど、
ここで書いてる大半は「本当に仲の良い人ではないけど、
知り合い以上友達未満」みたいな関係の愚痴が多いんだと思う。
中途半端な間柄だからこそ、細かいことが気になるんじゃないかなぁ。
でも細かいことが気になるからって、いろんなしがらみで
無下に縁切り出来なかったりするからやっかいなんだと思う。
本当に仲の良い人とならそうだろうけど、
ここで書いてる大半は「本当に仲の良い人ではないけど、
知り合い以上友達未満」みたいな関係の愚痴が多いんだと思う。
中途半端な間柄だからこそ、細かいことが気になるんじゃないかなぁ。
でも細かいことが気になるからって、いろんなしがらみで
無下に縁切り出来なかったりするからやっかいなんだと思う。
340 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 15:51:22 ID:Z4R9F5/G
>>338 いいね！ 本当に気があってるんだな。
私の20年来の友人は気を使う人だしクセもあるけど、その気遣いを嫌と思わないし、
むしろお互いにとってそれが自然になってる（私もクセがあるっていわれるし）。
そういう関係を長い時間かけて作ってこれたのも、相性がいいってことかもね。
私の20年来の友人は気を使う人だしクセもあるけど、その気遣いを嫌と思わないし、
むしろお互いにとってそれが自然になってる（私もクセがあるっていわれるし）。
そういう関係を長い時間かけて作ってこれたのも、相性がいいってことかもね。
341 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 16:07:28 ID:EyHHQ0tE
相性って大事だよね～
会話のテンポ、気遣い方、笑うツボ、価値観
なにかが絶妙に合ってる
だから、何時間でも一緒に居ても楽しいし楽なんだよね
その割に性格や生き方は全く違うから
互いに刺激受けられる
そういう友達って、ほんと少ないけどね
会話のテンポ、気遣い方、笑うツボ、価値観
なにかが絶妙に合ってる
だから、何時間でも一緒に居ても楽しいし楽なんだよね
その割に性格や生き方は全く違うから
互いに刺激受けられる
そういう友達って、ほんと少ないけどね
342 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 16:27:25 ID:AU+HrcRB
>>341 そうね、相性は基本かな。
あと、子蟻になってからの友達だと
家庭環境が似ている事も重要ね。金銭面で
開きが無い事。
私は兼業なので、同じ兼業で同業の子蟻が
一番の友達。 互いに刺激を受けつつ、
持ちつ持たれつの間柄です。
あと、子蟻になってからの友達だと
家庭環境が似ている事も重要ね。金銭面で
開きが無い事。
私は兼業なので、同じ兼業で同業の子蟻が
一番の友達。 互いに刺激を受けつつ、
持ちつ持たれつの間柄です。
343 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 16:48:34 ID:/cF7fzZ8
毒所の友人から、またドタキャン。
前から家に遊びに来る約束をしてたんだけど、「カレがどうしてもその日
に会うと言って聞かないからキャンセルして下さい。」だって。
３回に２回は、この理由。
こっちも赤がいて前もって支度してるから、ムカツクんだよね。
家族みたいな仲だから、甘えてるんだろうけどさ。
他の友達にも同じ理由で何度もドタキャンして怒られてるらしいけど
前から家に遊びに来る約束をしてたんだけど、「カレがどうしてもその日
に会うと言って聞かないからキャンセルして下さい。」だって。
３回に２回は、この理由。
こっちも赤がいて前もって支度してるから、ムカツクんだよね。
家族みたいな仲だから、甘えてるんだろうけどさ。
他の友達にも同じ理由で何度もドタキャンして怒られてるらしいけど
344 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 16:55:31 ID:TwXl7bCL
仲良くもう１０年来の友達なんだけど
ありがとうと、ごめんなさいが
「ありがとん」「ありがつー」「あんがと」で
「すまん」「すまぬー」「ごめ」「ごめにょ」・・・。
御願いしますも
「おねがいするっすー」「頼むにょ」「よろぴく」・・・。
どうにも照れくさいというか、言い慣れてないらしい。
いつもは礼儀正しいいいこなのに、玉にキズ・・・。
ありがとうと、ごめんなさいが
「ありがとん」「ありがつー」「あんがと」で
「すまん」「すまぬー」「ごめ」「ごめにょ」・・・。
御願いしますも
「おねがいするっすー」「頼むにょ」「よろぴく」・・・。
どうにも照れくさいというか、言い慣れてないらしい。
いつもは礼儀正しいいいこなのに、玉にキズ・・・。
345 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 17:03:34 ID:EyHHQ0tE
346 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 17:05:17 ID:2LneuzVv
＞「とんでもねっす」
ツボった `,、('∀`) '`,、
ツボった `,、('∀`) '`,、
347 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 17:07:13 ID:aE/urj6I
>>343 結構そういう人いるね！私はそのテの女友達と全て縁切った。
自分のことを都合のいい人くらいにしか考えてないんだろうな、と
思ったし。
自分の友達、結婚するとどんなに仲良かった友達でも変わってしまう･･･
金銭問題とダンナの人柄の影響だろうか。
自分のことを都合のいい人くらいにしか考えてないんだろうな、と
思ったし。
自分の友達、結婚するとどんなに仲良かった友達でも変わってしまう･･･
金銭問題とダンナの人柄の影響だろうか。
348 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 17:56:26 ID:xlon4WRS
私の場合、結婚でそんなに変わった人はいないけど、
子を産んで、信じられないほどあつかましい性格になった人は、数人いる。
というより、もしかしてこっちが本性だったのかしら。
子を産んで、信じられないほどあつかましい性格になった人は、数人いる。
というより、もしかしてこっちが本性だったのかしら。
349 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 18:42:44 ID:JpPHl4SO
学生時代の友達なんて、偶然同じクラスになった中で
何となく気が合った、程度の人なんだよね。
「学校へ行けば居た」みたいな。
それを無二の親友と考えてしまってる自分がおかしいｗ
本当に性格や価値観が合って大切な親友なら、２ちゃんなんかで相談しないわな。
何となく気が合った、程度の人なんだよね。
「学校へ行けば居た」みたいな。
それを無二の親友と考えてしまってる自分がおかしいｗ
本当に性格や価値観が合って大切な親友なら、２ちゃんなんかで相談しないわな。
350 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 20:29:42 ID:9RBMwXo5
子ども同士が同じ幼稚園だったりして、「仲良くしてね」って感じのママ友も
いろいろだよね。
私がどうしても苦手なのは、いろいろ聞いておかないと不安で‥とか言って
身上調査wしまくりの人。
「で、ご主人はどういう関係のお勤め？」「あなたは学生時代は何を専攻？」
・・・とにかく聞きにくいことも全部聞きたい人。
大事な個人情報安易に教えたくありませんわあ。
いろいろだよね。
私がどうしても苦手なのは、いろいろ聞いておかないと不安で‥とか言って
身上調査wしまくりの人。
「で、ご主人はどういう関係のお勤め？」「あなたは学生時代は何を専攻？」
・・・とにかく聞きにくいことも全部聞きたい人。
大事な個人情報安易に教えたくありませんわあ。
351 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 20:33:36 ID:95QpHTQZ
>>349
ほぼ同時に「学生時代だからこその、つきあいだったな」と気づいて
お互いに奇麗に離れられればいいけど、かたっぽは本気で「親友！」と
ずっと思い続けてて、すっかり冷めて新しい生活をしてる友達に
「昔のあなたのほうがよかった」とかからんじゃったりとか…
賞味期限がお互いに同時に切れないので友情ってやっかいだわ。
ほぼ同時に「学生時代だからこその、つきあいだったな」と気づいて
お互いに奇麗に離れられればいいけど、かたっぽは本気で「親友！」と
ずっと思い続けてて、すっかり冷めて新しい生活をしてる友達に
「昔のあなたのほうがよかった」とかからんじゃったりとか…
賞味期限がお互いに同時に切れないので友情ってやっかいだわ。
352 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 21:04:03 ID:v0Jra+I9
>>347
＞金銭とダンナの人柄の影響
耳が痛いです。
付き合ったいる間は、「この人ってここが・・・（嫌だ）」
と思っていた特に嫌な性格が知らず知らずのうちに身に付いていて驚くことがある。
影響され合わないと、一緒に暮らしていけないけど、気をつけないと・・・。
＞金銭とダンナの人柄の影響
耳が痛いです。
付き合ったいる間は、「この人ってここが・・・（嫌だ）」
と思っていた特に嫌な性格が知らず知らずのうちに身に付いていて驚くことがある。
影響され合わないと、一緒に暮らしていけないけど、気をつけないと・・・。
353 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 21:30:06 ID:0RiPXr0/
354 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 21:45:17 ID:kfcD4TIS
あつかましい繋がりで、一つお話を‥
近所のママ友、やたらと私に子を預けたがる。まだ一人でトイレもできない3歳児をだよ。
つわりで死にそうだから半日お願い‥と言うのでそれならと預かったけど、
翌日には家族で遠距離ドライブ行ってたそうで、ハァ？と思ったよ。
そいつ、やたらと「お互い様よね」と言う。してもらってばかりのアナタが言う？
もうＦＡ決定だ。
近所のママ友、やたらと私に子を預けたがる。まだ一人でトイレもできない3歳児をだよ。
つわりで死にそうだから半日お願い‥と言うのでそれならと預かったけど、
翌日には家族で遠距離ドライブ行ってたそうで、ハァ？と思ったよ。
そいつ、やたらと「お互い様よね」と言う。してもらってばかりのアナタが言う？
もうＦＡ決定だ。
355 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:00:22 ID:ox3b8ChX
356 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:04:35 ID:/wCcWoaU
>>352
同意。経済水準が違ってきたり、旦那の影響で性格が変わってしまったりで
友人と疎遠になるケースは多いと思う。
私の学生時代の友人も 傲慢ナルシスト旦那の影響で
すっかり傲慢で辛辣なことしか言わない人間になってしまって
私以外の友人たちもみんな彼女から離れていったみたい。
おまけにその旦那は傲慢なわりに稼ぎがいまいちで
夫婦仲も冷め始めてる模様。
でも旦那選びは彼女の自己責任だし
私たちも 彼女から散々辛辣なことばかり言われたので
今更交友を復活させて彼女を励ましてあげよう、とは誰も思ってない。
自己責任＆自業自得という言葉を彼女から学びました。
結婚相手の人柄はほんと重要だと思う。
どうしても影響を受けるというか同化してしまうからね。
同意。経済水準が違ってきたり、旦那の影響で性格が変わってしまったりで
友人と疎遠になるケースは多いと思う。
私の学生時代の友人も 傲慢ナルシスト旦那の影響で
すっかり傲慢で辛辣なことしか言わない人間になってしまって
私以外の友人たちもみんな彼女から離れていったみたい。
おまけにその旦那は傲慢なわりに稼ぎがいまいちで
夫婦仲も冷め始めてる模様。
でも旦那選びは彼女の自己責任だし
私たちも 彼女から散々辛辣なことばかり言われたので
今更交友を復活させて彼女を励ましてあげよう、とは誰も思ってない。
自己責任＆自業自得という言葉を彼女から学びました。
結婚相手の人柄はほんと重要だと思う。
どうしても影響を受けるというか同化してしまうからね。
357 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:09:26 ID:/wCcWoaU
>>356続き
女同士って 嫌なことを言われながらも あえてその感覚を無視して
付き合い続けることてあるでしょう？
でも やがてはそれも破綻するんだよね。
ヒビをテープで修復しながら付き合い続けてたのが
ある日、ある言動がもとで 心ががパリーンと粉々に割れるような
瞬間ってある。それが最後の瞬間ってこと。
自分の言動がもとで人の心を粉々にしたら どんなに温厚な相手であっても
修復は不可能だから 私は言動には気をつけることにしてる。
女同士って 嫌なことを言われながらも あえてその感覚を無視して
付き合い続けることてあるでしょう？
でも やがてはそれも破綻するんだよね。
ヒビをテープで修復しながら付き合い続けてたのが
ある日、ある言動がもとで 心ががパリーンと粉々に割れるような
瞬間ってある。それが最後の瞬間ってこと。
自分の言動がもとで人の心を粉々にしたら どんなに温厚な相手であっても
修復は不可能だから 私は言動には気をつけることにしてる。
358 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:21:34 ID:GlaAOjbq
そうそう一度やってしまったら元には戻らないよね。
喧嘩したらごめんねって言えば関係は元道りってわけにいかないし、
大事な相手ほどなにも言えなくなる・・・。
喧嘩したらごめんねって言えば関係は元道りってわけにいかないし、
大事な相手ほどなにも言えなくなる・・・。
359 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:32:22 ID:lhnoTU3D
学生時代に仲良しグループで「ずっと親友でいようね。」と誓い合っていたら、
その中の一人が「しょせん、結婚するまでだね。
結婚したらダンナと子どもが一番だから、つきあえれなくなるよ。」と言い放った。
皆、ひいていたけど、この年齢になって本当にそうなったなぁって実感してるよ。
その中の一人が「しょせん、結婚するまでだね。
結婚したらダンナと子どもが一番だから、つきあえれなくなるよ。」と言い放った。
皆、ひいていたけど、この年齢になって本当にそうなったなぁって実感してるよ。
360 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:41:22 ID:kfcD4TIS
361 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:42:42 ID:YB04TVY/
私も似たような事あった
自分と同じ環境でない人生を歩んでいると全否定する友人がいた
ちなみに元友人の環境は二世帯同居・自営・男の子が産まれた
なので、独身・小梨・女の子蟻・×1・サラリーマン・賃貸暮らしなどはすべて
｢チャラチャラと生きている。それでよいのか｣と
で、決定的な発言があって私はＦＯした
今となれば元友人は自分の環境に満足していなかったのかな～と思ったりする
でも、私もそんなに強い人間じゃないし広い心の持ち主ではないから
傷つくのはもうイヤだ
自分と同じ環境でない人生を歩んでいると全否定する友人がいた
ちなみに元友人の環境は二世帯同居・自営・男の子が産まれた
なので、独身・小梨・女の子蟻・×1・サラリーマン・賃貸暮らしなどはすべて
｢チャラチャラと生きている。それでよいのか｣と
で、決定的な発言があって私はＦＯした
今となれば元友人は自分の環境に満足していなかったのかな～と思ったりする
でも、私もそんなに強い人間じゃないし広い心の持ち主ではないから
傷つくのはもうイヤだ
362 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:48:46 ID:qlvT7LDX
>>361
妬みの気持ちが、そんな発言をさせたのかもね＞その友達
妬みの気持ちが、そんな発言をさせたのかもね＞その友達
363 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:55:43 ID:l9zNRDYh
他人のことは全否定、批判することによって自分の位置付けを
ランクアップする人って案外多くないですか？
賃貸住まい、年収、職業・・・。とにかく聞きまくって
嫌味を言って毒を吐く。
私がつい最近パート勤めに出てから悪友Ａ子からメールで
勤務時間やら時給、働かなきゃいけない理由まで聞かれたよ。
スルーしていたら共通の友人Ｂ子から
「生活大変で働き出したんでしょ？Ａ子から聞いたよ」ってメール！
あーあ、これだもん・・・。
ランクアップする人って案外多くないですか？
賃貸住まい、年収、職業・・・。とにかく聞きまくって
嫌味を言って毒を吐く。
私がつい最近パート勤めに出てから悪友Ａ子からメールで
勤務時間やら時給、働かなきゃいけない理由まで聞かれたよ。
スルーしていたら共通の友人Ｂ子から
「生活大変で働き出したんでしょ？Ａ子から聞いたよ」ってメール！
あーあ、これだもん・・・。
364 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:55:49 ID:WbTa51oy
小梨の自分に
「早く子供作りなさいよ。年とともに大変になるんだから」と説教する
毒女がいたなあ。 おまいがゆーなとw
「早く子供作りなさいよ。年とともに大変になるんだから」と説教する
毒女がいたなあ。 おまいがゆーなとw
365 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:23:24 ID:/wCcWoaU
>>361
同感。自分の生活に不満を抱いている人ほど 周囲に毒を吐くよ。
その「二世帯同居、自営、男の子」の元友人さんは
独身、サラリーマン、賃貸・・・の人たちの自由さを内心では嫉妬してるんだけど
自分でもその嫉妬心を認識したくなくて「毒吐き」という行動に出てるんだと思う。
本当は羨ましい＆妬ましい、ということ。
そういう人はプライドがあるからストレートに「羨ましいわ」といえないんだよね。
でも そういう心の底に不満が鬱積してる人に限って 表面的には必死で”幸せアピール”するでしょ？
赤ちゃんをあやしながら 小梨の私に向かって幸福アピールしてるんだけど
旦那の稼ぎへの不満や小梨への嫉妬が 部屋中にプンプンしてて全然、幸福そうに見えないところが
痛かった。
同感。自分の生活に不満を抱いている人ほど 周囲に毒を吐くよ。
その「二世帯同居、自営、男の子」の元友人さんは
独身、サラリーマン、賃貸・・・の人たちの自由さを内心では嫉妬してるんだけど
自分でもその嫉妬心を認識したくなくて「毒吐き」という行動に出てるんだと思う。
本当は羨ましい＆妬ましい、ということ。
そういう人はプライドがあるからストレートに「羨ましいわ」といえないんだよね。
でも そういう心の底に不満が鬱積してる人に限って 表面的には必死で”幸せアピール”するでしょ？
赤ちゃんをあやしながら 小梨の私に向かって幸福アピールしてるんだけど
旦那の稼ぎへの不満や小梨への嫉妬が 部屋中にプンプンしてて全然、幸福そうに見えないところが
痛かった。
366 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:34:01 ID:/wCcWoaU
>>365
その「必死で幸福アピール」してた元友人は 私が独身でお見合いをしてた頃に
私のお見合い相手が条件がいい人だと必死でけなして、条件的には平凡な相手だと
「ま、いいんじゃない？」と肯定してたのよ。
なんか、わかりやすいでしょ？
自分の友人が高収入・高学歴の相手と結婚なんかしたら嫌だ！というのが
もろに言動に出てたよ。そういう彼女の旦那は年齢のわりには低収入。
その「必死で幸福アピール」してた元友人は 私が独身でお見合いをしてた頃に
私のお見合い相手が条件がいい人だと必死でけなして、条件的には平凡な相手だと
「ま、いいんじゃない？」と肯定してたのよ。
なんか、わかりやすいでしょ？
自分の友人が高収入・高学歴の相手と結婚なんかしたら嫌だ！というのが
もろに言動に出てたよ。そういう彼女の旦那は年齢のわりには低収入。
367 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:36:26 ID:qlvT7LDX
をぃをぃ、その友達と同じ言動してやしないかい？>>366
368 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:40:33 ID:RB9H1XcE
ワロタ。
369 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:45:45 ID:LsFROK7n
チクリチクリやるのも鬱憤をすぐ吐くのも性格だから治りようがない。友達選びは慎重に。
穏やかなヤツだって失礼が重なったらいつかは怒るだろうしＦＯするだろうに
我慢して表に出さないだけ。霞食って生きてるヤツなんかいないって。
穏やかなヤツだって失礼が重なったらいつかは怒るだろうしＦＯするだろうに
我慢して表に出さないだけ。霞食って生きてるヤツなんかいないって。
370 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:47:37 ID:/wCcWoaU
>>367
ごめんごめん。私はもともと彼女の旦那さんの収入をどうとは思ってなかったのね。
むしろ収入が低いことを承知で結婚した彼女を偉いとさえ思っていたけど
次第に周囲に毒を吐くようになった彼女を見て考えが変わったのよ。
その旦那は低収入なだけではなくて性格も傲慢なナルシスト。
彼女は傲慢ナルシストな部分は旦那と同化し、
かつ鬱積した収入への不満は旦那対してではなく周囲に毒を吐く、という形で
発散しはじめたのね。
あの旦那と結婚することでただの”傲慢毒吐き女”に変質してしまった彼女から
みんな離れていったわけ。
ごめんごめん。私はもともと彼女の旦那さんの収入をどうとは思ってなかったのね。
むしろ収入が低いことを承知で結婚した彼女を偉いとさえ思っていたけど
次第に周囲に毒を吐くようになった彼女を見て考えが変わったのよ。
その旦那は低収入なだけではなくて性格も傲慢なナルシスト。
彼女は傲慢ナルシストな部分は旦那と同化し、
かつ鬱積した収入への不満は旦那対してではなく周囲に毒を吐く、という形で
発散しはじめたのね。
あの旦那と結婚することでただの”傲慢毒吐き女”に変質してしまった彼女から
みんな離れていったわけ。
371 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:20:11 ID:50F4Ptyg
361です
>>365さんの言う通り”幸せオーラ”出してましたね
あと”私を見習いなさい”ビームも
私達から元友人の環境を客観的にみると羨ましい面あったんだけどな。
嫉妬心から毒吐きしてたとしても
言われた事を思い出すと元友人に共感はできないよ。
やっぱり言っていいことと悪い事があるしね
自分も言葉には気をつけようと思う
>>365さんの言う通り”幸せオーラ”出してましたね
あと”私を見習いなさい”ビームも
私達から元友人の環境を客観的にみると羨ましい面あったんだけどな。
嫉妬心から毒吐きしてたとしても
言われた事を思い出すと元友人に共感はできないよ。
やっぱり言っていいことと悪い事があるしね
自分も言葉には気をつけようと思う
372 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:20:16 ID:eKhrYWt5
なんかそのお友達がかわいそう、とﾁﾗと思ってみたりする。
373 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:30:52 ID:JFRjakWE
ある程度のお金は人生には必要だよね。
374 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:33:41 ID:FddRxbRJ
必要かな
なくて、持ってる友達、親戚を僻む嫉むタイプと
なくても無いなりに楽しくやってるタイプもある
なくて、持ってる友達、親戚を僻む嫉むタイプと
なくても無いなりに楽しくやってるタイプもある
375 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:42:45 ID:JFRjakWE
ある程度だよ。
どうやって税金とか電気代とか払うの？
どうやって税金とか電気代とか払うの？
376 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:48:30 ID:czbt9tDE
幸せオーラ、ってこちらが意識していなくても
出ているかも。
毒の元友達、私が結婚した時も、一人目を出産した
時も、喜んでくれたと思っていました。彼女が
30半ばにして結婚を焦っていた頃、私は2人目を出産。
それからギクシャクし始めました。
仕事をする私に「子供がいるのに何故働くの？」
「旦那の稼ぎだけではダメなの？」と妙に絡んできたり。
ある時、飲みにいく誘いに「忙しいのでゴメン、また次の
機会に」と伝えたら切られた。切られて清清したけど、
それって、向うも私も限界に達していた、って事だったんですよね。
友達だったのは、境遇が同じで共感し合えた時代の話。 切れた直後は、
恨み辛みをメールで言われかなり頭にきていました。今後2度と会う事は
ないけど、どうしてるかな？ってたま～に思います。
出ているかも。
毒の元友達、私が結婚した時も、一人目を出産した
時も、喜んでくれたと思っていました。彼女が
30半ばにして結婚を焦っていた頃、私は2人目を出産。
それからギクシャクし始めました。
仕事をする私に「子供がいるのに何故働くの？」
「旦那の稼ぎだけではダメなの？」と妙に絡んできたり。
ある時、飲みにいく誘いに「忙しいのでゴメン、また次の
機会に」と伝えたら切られた。切られて清清したけど、
それって、向うも私も限界に達していた、って事だったんですよね。
友達だったのは、境遇が同じで共感し合えた時代の話。 切れた直後は、
恨み辛みをメールで言われかなり頭にきていました。今後2度と会う事は
ないけど、どうしてるかな？ってたま～に思います。
377 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:56:40 ID:shJDPOYy
>>371
そうそう、言っていいことと悪いことの区別さえつかなくなるほど
最後は性格が傲慢になっていった元友人。
区別がつかないというよりも ”地”の性格が辛辣になってしまったという
感じかな。本当は優しい人がたまたま機嫌の悪い時にきついことを言ってしまう、
ということくらいだったら こちらも「人間虫のいどころの悪いときもあるし」とか
善意に解釈できるけど（それも度重なるとどうか？だけどね）、
”地”の性格が意地悪で辛辣になってしまったら もう終わりだよ。
友情も終わりだけど 元友人は人間としても終わった感すらあったね。
もう彼女の世界には傲慢ナルシスト旦那＆子供しか住んでない、友達なんて
幸福アピールするための観客、というところ。
旦那との関係が悪化したら誰に悩みを相談するんだろう？と思うけど
その頃にはもう連絡もとれなくなってる気がする。
そうそう、言っていいことと悪いことの区別さえつかなくなるほど
最後は性格が傲慢になっていった元友人。
区別がつかないというよりも ”地”の性格が辛辣になってしまったという
感じかな。本当は優しい人がたまたま機嫌の悪い時にきついことを言ってしまう、
ということくらいだったら こちらも「人間虫のいどころの悪いときもあるし」とか
善意に解釈できるけど（それも度重なるとどうか？だけどね）、
”地”の性格が意地悪で辛辣になってしまったら もう終わりだよ。
友情も終わりだけど 元友人は人間としても終わった感すらあったね。
もう彼女の世界には傲慢ナルシスト旦那＆子供しか住んでない、友達なんて
幸福アピールするための観客、というところ。
旦那との関係が悪化したら誰に悩みを相談するんだろう？と思うけど
その頃にはもう連絡もとれなくなってる気がする。
378 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:07:05 ID:shJDPOYy
>>376
「幸せオーラ」と「幸せアピール」というのは全く別のものだと思う。
オーラというのは自ずからにじみ出てくるものだけど
アピールというのは 本人が必死こいてやるもの。
私が「必死で幸福アピールしてるなあ」と思った元友人は
旦那の低収入を愚痴って 思うような広さのマンションも買えないとか
子供を私立にやれないとかこぼして、私の収入（彼女の旦那よりはずっと高収入）
を聞いてきたりしたあとに 「でも私はあなたと違って子供いるから幸福なのよ！」と
言わんばかりに赤をあやしてたわけ。
でも彼女の表情は満ち足りた母親の顔ではなく般若そのもの、の顔だった。
本当に幸福なら必死にアピールしなくても 自ずから幸福オーラが出るものだけど
元友人は”欲求不満＆嫉妬オーラ”が部屋中に充満してる中で般若のような顔で
必死で幸福アピールしてたから痛かったのよ。
「幸せオーラ」と「幸せアピール」というのは全く別のものだと思う。
オーラというのは自ずからにじみ出てくるものだけど
アピールというのは 本人が必死こいてやるもの。
私が「必死で幸福アピールしてるなあ」と思った元友人は
旦那の低収入を愚痴って 思うような広さのマンションも買えないとか
子供を私立にやれないとかこぼして、私の収入（彼女の旦那よりはずっと高収入）
を聞いてきたりしたあとに 「でも私はあなたと違って子供いるから幸福なのよ！」と
言わんばかりに赤をあやしてたわけ。
でも彼女の表情は満ち足りた母親の顔ではなく般若そのもの、の顔だった。
本当に幸福なら必死にアピールしなくても 自ずから幸福オーラが出るものだけど
元友人は”欲求不満＆嫉妬オーラ”が部屋中に充満してる中で般若のような顔で
必死で幸福アピールしてたから痛かったのよ。
379 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:19:05 ID:I++5Fofk
オーラまで気をつけなきゃいけない対象にするのは酷だね。
アピールはウザイしどんなに恵まれた環境でも貧相に見えてくる。
アピールはウザイしどんなに恵まれた環境でも貧相に見えてくる。
380 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:26:03 ID:shJDPOYy
>>379
いや、私は幸福オーラは全然かまわないと思うよ。
そういうのを不快に思ったこともないし 嫉妬もしない。
「幸福になれてよかったね」と素直に友人の幸福を喜ぶ。
けど、全然満ち足りてない、嫉妬や欲求不満で般若のようになってる人が
必死で幸福アピールしてるのはちょっと・・・と思う。
そういう人は幸福アピールだけでは足りないみたいで
必ず毒吐きもするからね。毒吐きをして相手を攻撃するのと
「でも私はあなたなんかと違って幸福なのよっ！」と般若のような形相でアピール
するのがセットになってる。
いや、私は幸福オーラは全然かまわないと思うよ。
そういうのを不快に思ったこともないし 嫉妬もしない。
「幸福になれてよかったね」と素直に友人の幸福を喜ぶ。
けど、全然満ち足りてない、嫉妬や欲求不満で般若のようになってる人が
必死で幸福アピールしてるのはちょっと・・・と思う。
そういう人は幸福アピールだけでは足りないみたいで
必ず毒吐きもするからね。毒吐きをして相手を攻撃するのと
「でも私はあなたなんかと違って幸福なのよっ！」と般若のような形相でアピール
するのがセットになってる。
381 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:26:21 ID:Y4Pq1C/B
オーラは隠しようが無いから
いいんじゃないかな
いいんじゃないかな
382 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:27:59 ID:I++5Fofk
>>380さん
うん。380さんのレス見て
ああ、そうだな。って思えて>>379のレスしたよ
アピールウザイ。マジで。そういう人に限って
オーラ出してる人の悪口、他で言いまくる
なんだかな、と思う。本当に般若みたい
うん。380さんのレス見て
ああ、そうだな。って思えて>>379のレスしたよ
アピールウザイ。マジで。そういう人に限って
オーラ出してる人の悪口、他で言いまくる
なんだかな、と思う。本当に般若みたい
383 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:29:38 ID:AtAXgPdV
>>378
自分や旦那の収入を聞く人って何考えてんだろね？
職業や社名やなんかでだいたい予想されちゃうとしても、普通言わないよ。
幸せアピールも嫌だけど、逆に妙にへりくだるのも嫌な感じ（友人に１人いる）。
それこそかなり高収入（と予想される職業）なのに「キツイわ～」とか
「全然お金貯まらなくて～」とか言う。
どちらにしろ、家計の話はデリケートだからしない方が無難。
自分や旦那の収入を聞く人って何考えてんだろね？
職業や社名やなんかでだいたい予想されちゃうとしても、普通言わないよ。
幸せアピールも嫌だけど、逆に妙にへりくだるのも嫌な感じ（友人に１人いる）。
それこそかなり高収入（と予想される職業）なのに「キツイわ～」とか
「全然お金貯まらなくて～」とか言う。
どちらにしろ、家計の話はデリケートだからしない方が無難。
384 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:33:48 ID:shJDPOYy
私が最後にその元友人に会ったのは 赤の誕生祝いをその子の家に持参して
行った日ね。
手土産にお菓子も持っていったんだけど お祝いのベビー服にしてもお菓子に
しても 口先では「ありがとう」と言うんだけど
眼は全然笑ってなくて ありがとうと言うときもこっちの顔なんて全然
見てない。服の値踏みを厳しい視線でしながら・・・のありがとう、だった。
早い話、感謝の気持ちとか全然なかったのよ。
中国の皇帝が属国からの献上品を値踏みするような表情・・・・とでも表現
するのが的確かも。今思い出すと
第一子のときも二番目の子供の時もお祝いをしたんだけど 内祝いなんて
返ってこなかった。私は別にそういうのは気にしないほうなんだけど
人からお祝いをもらっても感謝の心というのを全く持たない、
値踏みだけする人間になってしまったんだなあ、とはっきりわかったよ。
行った日ね。
手土産にお菓子も持っていったんだけど お祝いのベビー服にしてもお菓子に
しても 口先では「ありがとう」と言うんだけど
眼は全然笑ってなくて ありがとうと言うときもこっちの顔なんて全然
見てない。服の値踏みを厳しい視線でしながら・・・のありがとう、だった。
早い話、感謝の気持ちとか全然なかったのよ。
中国の皇帝が属国からの献上品を値踏みするような表情・・・・とでも表現
するのが的確かも。今思い出すと
第一子のときも二番目の子供の時もお祝いをしたんだけど 内祝いなんて
返ってこなかった。私は別にそういうのは気にしないほうなんだけど
人からお祝いをもらっても感謝の心というのを全く持たない、
値踏みだけする人間になってしまったんだなあ、とはっきりわかったよ。
385 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:34:16 ID:AtAXgPdV
383です。
自分や旦那の収入＝友人や旦那の収入
です。ごめんなさい。
自分や旦那の収入＝友人や旦那の収入
です。ごめんなさい。
386 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:39:23 ID:AtAXgPdV
387 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:52:08 ID:shJDPOYy
>>386
他に共通の友人（A)が一人だけいるんだけど その子からは誕生祝いの話は
聞いてないから不明。
でも （A)はもっと酷いことを元友人に言われたみたいで
やっぱり元友人とは縁を切ったのよ。
（A)が３０過ぎて会社を辞めて海外に留学することを決意して
そのことを元友人に報告したのね。
そしたら元友人は「・・・・なんだかんだ言っても結局、ぜーんぶ嫌になったから
辞めるんでしょう？」と吐き捨てるように言ったらしいの。
（A)はやりたいことがあって一大決心をして退職→留学を決めたんだけど
その決意表明に対して「結局、ぜーんぶ嫌になったから辞めるんでしょ？」という
見下した辛辣な反応しか示さなかったことで
高校以来の二人の友人関係も終わったみたい。
（A）は留学してからも一度メールを送ったらしいんだけど
そのメールの返信には「３０を過ぎたというのに、落ち着かないですね」と
書いてあって彼女の留学を皮肉ってたそうだ。
他に共通の友人（A)が一人だけいるんだけど その子からは誕生祝いの話は
聞いてないから不明。
でも （A)はもっと酷いことを元友人に言われたみたいで
やっぱり元友人とは縁を切ったのよ。
（A)が３０過ぎて会社を辞めて海外に留学することを決意して
そのことを元友人に報告したのね。
そしたら元友人は「・・・・なんだかんだ言っても結局、ぜーんぶ嫌になったから
辞めるんでしょう？」と吐き捨てるように言ったらしいの。
（A)はやりたいことがあって一大決心をして退職→留学を決めたんだけど
その決意表明に対して「結局、ぜーんぶ嫌になったから辞めるんでしょ？」という
見下した辛辣な反応しか示さなかったことで
高校以来の二人の友人関係も終わったみたい。
（A）は留学してからも一度メールを送ったらしいんだけど
そのメールの返信には「３０を過ぎたというのに、落ち着かないですね」と
書いてあって彼女の留学を皮肉ってたそうだ。
388 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/11(火) 01:56:38 ID:wNcyVt/M
高校時代からの同級生のＡ子。高校生の頃は見下し厨で、とにかく他人を貶めて自分が優位に立ちたい奴だった。
そんな彼女の天狗の鼻は、第一希望の進路に落ちたことでまず折れたらしい。
その後仲間内で最初に結婚、出産した。
結婚して子育てをしていくうちに、Ａ子の変化を感じた。あれほどまでに見下し厨だったＡ子から、見下し発言が減っていった。
結婚して環境が変わると世間が広がるんだなあ、Ａ子の世界も広がって、鼻高々だった自分が井の中の蛙だったことに気付いたのかなあと思ってた。
が…最近、またＡ子に昔の見下し発言が戻ってきた。
自分の環境マンセーのＡ子にとって、一番見下しやすいのは、Ａ子とは違う環境に住む私だ。
(と言っても、新興住宅地と、そうでない土地に住む違いとか、子供がスポーツをやっているか音楽をやっているかの違いとか、小さな違いなんだけど)
毎日会う相手でもないが、昔からの見下され発言でモニョル気持ちは溜まってる。正直、もうＡ子とは会いたくない。
でも、Ａ子以外の面々はすごく良い子で会うのは楽しみだから、Ａ子だけ切る訳にはいかず、モニョル気持ちだけが溜まっていくよ。
チラ裏でスマソ。
そんな彼女の天狗の鼻は、第一希望の進路に落ちたことでまず折れたらしい。
その後仲間内で最初に結婚、出産した。
結婚して子育てをしていくうちに、Ａ子の変化を感じた。あれほどまでに見下し厨だったＡ子から、見下し発言が減っていった。
結婚して環境が変わると世間が広がるんだなあ、Ａ子の世界も広がって、鼻高々だった自分が井の中の蛙だったことに気付いたのかなあと思ってた。
が…最近、またＡ子に昔の見下し発言が戻ってきた。
自分の環境マンセーのＡ子にとって、一番見下しやすいのは、Ａ子とは違う環境に住む私だ。
(と言っても、新興住宅地と、そうでない土地に住む違いとか、子供がスポーツをやっているか音楽をやっているかの違いとか、小さな違いなんだけど)
毎日会う相手でもないが、昔からの見下され発言でモニョル気持ちは溜まってる。正直、もうＡ子とは会いたくない。
でも、Ａ子以外の面々はすごく良い子で会うのは楽しみだから、Ａ子だけ切る訳にはいかず、モニョル気持ちだけが溜まっていくよ。
チラ裏でスマソ。
389 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 02:01:29 ID:shJDPOYy
>>387続き。
結局、元友人の態度には（A)みたいに独身で、会社を退職するとか
留学する、そのためのお金も自由に使える、という立場への
嫉妬心が見えるのよ。
でもプライドがあるから 「自由にできて羨ましいわ」なんていえないし、
自分でも嫉妬心を認識したくない。
だから 「ぜーんぶ嫌になったんでしょ？」と吐き捨てるように言ったり
「いい年して落ち着かないわね！」みたいなことを言ったりする。
「私はあなたと違って幸福な主婦として満ち足りているのよ！」と
言いたいんだろうけど辛辣な言葉の裏側に欲求不満と嫉妬で爆発しそうな般若の顔が
見え隠れする。
私と（A)は しばらくは彼女はなにゆえにあんなに性格が悪くなったのか、と
議論してたけど 結論は「傲慢旦那の影響」でした。
結局、元友人の態度には（A)みたいに独身で、会社を退職するとか
留学する、そのためのお金も自由に使える、という立場への
嫉妬心が見えるのよ。
でもプライドがあるから 「自由にできて羨ましいわ」なんていえないし、
自分でも嫉妬心を認識したくない。
だから 「ぜーんぶ嫌になったんでしょ？」と吐き捨てるように言ったり
「いい年して落ち着かないわね！」みたいなことを言ったりする。
「私はあなたと違って幸福な主婦として満ち足りているのよ！」と
言いたいんだろうけど辛辣な言葉の裏側に欲求不満と嫉妬で爆発しそうな般若の顔が
見え隠れする。
私と（A)は しばらくは彼女はなにゆえにあんなに性格が悪くなったのか、と
議論してたけど 結論は「傲慢旦那の影響」でした。
390 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 04:58:59 ID:YJd9qaT9
>>384
そういう人いるね。
相手の結婚のときも出産のときも、私はまだ毒の学生で収入が無かったんだけど、
それでも自分にできる最大の事をしたつもりなのに、送ったお祝いに対して「届いたよ」の一言も無かった。
忙しいんだろうなと自分を宥めたけど、あれから10年たってもまだそのことに一切触れてこないな、そういえばｗ
当然内祝いやお返しはなし。
私の結婚時にもお祝いはなかった。
お返しやこっちへのお祝いはいいとしても、せめて「届きました」の一報くらいくだされよ・・・。
そういう人いるね。
相手の結婚のときも出産のときも、私はまだ毒の学生で収入が無かったんだけど、
それでも自分にできる最大の事をしたつもりなのに、送ったお祝いに対して「届いたよ」の一言も無かった。
忙しいんだろうなと自分を宥めたけど、あれから10年たってもまだそのことに一切触れてこないな、そういえばｗ
当然内祝いやお返しはなし。
私の結婚時にもお祝いはなかった。
お返しやこっちへのお祝いはいいとしても、せめて「届きました」の一報くらいくだされよ・・・。
391 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 05:46:55 ID:5pJT0gP9
392 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 08:08:16 ID:sPd4F9XN
私の友達にもいた。会社やめて海外に行くって言う子が。
それ聞いたとき、素直に「すげーっ！」としか思わなかった
けどなあ・・。あまりに自分と違うからかな？もし、
自分も海外に行きたいのにって気持ちがあるなら嫉妬心
とかも出てくるのかなあ？？
それ聞いたとき、素直に「すげーっ！」としか思わなかった
けどなあ・・。あまりに自分と違うからかな？もし、
自分も海外に行きたいのにって気持ちがあるなら嫉妬心
とかも出てくるのかなあ？？
393 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 08:43:24 ID:AtAXgPdV
>>388
そのＡ子とやらは他の友人にはどう思われてるんだろ？
ま、Ａ子と二人きりでは絶対会わないようにして
必ず他の友人と一緒に会えばいいんじゃない？
しかし見下し厨ってホント嫌だよね。自分が幸せじゃないから
他人を見下すことで憂さ晴らししてるんだろう。
そのＡ子とやらは他の友人にはどう思われてるんだろ？
ま、Ａ子と二人きりでは絶対会わないようにして
必ず他の友人と一緒に会えばいいんじゃない？
しかし見下し厨ってホント嫌だよね。自分が幸せじゃないから
他人を見下すことで憂さ晴らししてるんだろう。
394 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 08:45:36 ID:l+Hnvg9h
今朝の３時頃、友人からの突然のメール
「毎日眠れない。もう疲れた。」と意味深。
何かあったのか？と思い急いで電話するとパケ中ででない。
メールを返信しても返って来ない。
すると一時間後「ごめん。寝てた。」とメールが入った。
変なメールの訳を聞くと「会社で若い娘がチヤホヤされて気にくわない。」
「面倒な仕事ばかりやらされる。」「ベッド買ったら合わなかった。」などと
全く逼迫した状況じゃなかった。
「先のことを考え過ぎて精神的にまいっちゃってさぁ。鬱病かも。」とまで言ってたけど
まだ３０歳前で親と同居、月給３０万以上で家に入れるのは食費のみのアンタと
親と絶縁してまで結婚した相手が無職の甲斐性なしで借金もあって働いても働いても
自分の為に使えるお金が殆んどない私とでどっちがマシかわからんのか？
ってかアンタ普通に寝てるじゃん。
眠れないならカウンセリングでも受けてみたら？って言っても「でも～だって～」って
ストレス解消にでもうちに遊びにくれば？にはスルーだし。
愚痴りたいだけなら普通の時間帯にしてくれ。
「毎日眠れない。もう疲れた。」と意味深。
何かあったのか？と思い急いで電話するとパケ中ででない。
メールを返信しても返って来ない。
すると一時間後「ごめん。寝てた。」とメールが入った。
変なメールの訳を聞くと「会社で若い娘がチヤホヤされて気にくわない。」
「面倒な仕事ばかりやらされる。」「ベッド買ったら合わなかった。」などと
全く逼迫した状況じゃなかった。
「先のことを考え過ぎて精神的にまいっちゃってさぁ。鬱病かも。」とまで言ってたけど
まだ３０歳前で親と同居、月給３０万以上で家に入れるのは食費のみのアンタと
親と絶縁してまで結婚した相手が無職の甲斐性なしで借金もあって働いても働いても
自分の為に使えるお金が殆んどない私とでどっちがマシかわからんのか？
ってかアンタ普通に寝てるじゃん。
眠れないならカウンセリングでも受けてみたら？って言っても「でも～だって～」って
ストレス解消にでもうちに遊びにくれば？にはスルーだし。
愚痴りたいだけなら普通の時間帯にしてくれ。
395 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 09:08:01 ID:iE+pBcAI
関係ないけど夜中の１2時ごろに電話してくる人ってなに考えてんでしょうね？
自分は遅くまでおきてるんだろうけど、、、相手が寝てるとか考えないのかな。
自分は遅くまでおきてるんだろうけど、、、相手が寝てるとか考えないのかな。
396 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 09:32:43 ID:Y0MsjnRy
>394
優しい人だねえ～
ここの相談って友人じゃなくて知り合い友人未満に関するのが多いよね
私も最近嫌な思いしたよ
車買い換える話題になって、私も 聞 か れ たから
今度外車を予定してるんだと言ったら･･･ｗご想像にお任せします
あとで、ものすごい叩かれてたらしい、性格・見た目批判までｗ
私と仲のいい石娘＆石妻がいて彼女たちが強力にかばってくれたそう、そんなの
普通じゃない！って。thank you
でもそのあと今度は彼女たちが叩かれてたらすぃ、いやー悪かったわあ
彼女たちはもちろん高級外車を愛して大切に乗っております。
だから屁でもないだろーが
外車、って言うだけでとんでもなく嫉妬する人種がいるんだね
いまどきどこだって見るのに。一生縁がないとでもあきらめてるの？
怖くなっちゃったyo!
ここのひとたちはもちろん嫉妬なんかしないよねー
優しい人だねえ～
ここの相談って友人じゃなくて知り合い友人未満に関するのが多いよね
私も最近嫌な思いしたよ
車買い換える話題になって、私も 聞 か れ たから
今度外車を予定してるんだと言ったら･･･ｗご想像にお任せします
あとで、ものすごい叩かれてたらしい、性格・見た目批判までｗ
私と仲のいい石娘＆石妻がいて彼女たちが強力にかばってくれたそう、そんなの
普通じゃない！って。thank you
でもそのあと今度は彼女たちが叩かれてたらすぃ、いやー悪かったわあ
彼女たちはもちろん高級外車を愛して大切に乗っております。
だから屁でもないだろーが
外車、って言うだけでとんでもなく嫉妬する人種がいるんだね
いまどきどこだって見るのに。一生縁がないとでもあきらめてるの？
怖くなっちゃったyo!
ここのひとたちはもちろん嫉妬なんかしないよねー
397 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 09:48:34 ID:p/E037fX
>何かあったのか？と思い急いで電話すると
真夜中にわざわざ電話したんだ！
人が良すぎるんじゃ～ないでそか。
真夜中にわざわざ電話したんだ！
人が良すぎるんじゃ～ないでそか。
398 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 09:53:22 ID:H2g8Gg0M
でもそんな時間にそんなメールを貰ったら「何事か！緊急事態！？」って思っちゃうよね。
399 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 10:02:26 ID:sPd4F9XN
>>396
もし、自分の友達が外車買うって言ったら・・と想像してみた。
普通に「すげー！」と思う。でもこれが、前から自分が欲しかった
車で「私この車欲しいんだ～」ってその友達に言った後に、
それまではその車に興味なかった友達が急にその車を買うとか言われたら
ちょっと嫌かも。
もし、自分の友達が外車買うって言ったら・・と想像してみた。
普通に「すげー！」と思う。でもこれが、前から自分が欲しかった
車で「私この車欲しいんだ～」ってその友達に言った後に、
それまではその車に興味なかった友達が急にその車を買うとか言われたら
ちょっと嫌かも。
400 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 10:08:42 ID:i6xrharK
叩かれた原因は外車購入ではないと思った。
401 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 10:14:28 ID:Y0MsjnRy
ぎゃーそんなことないよ、私はまねっこじゃないよ
外車の件だけだよ。回り数人は石娘石妻と知人だけど後は知らない人だもん。
私、自慢してるって叩かれてたんだってだよー
自慢してるって言われるとこそばゆいというかむずがゆいと
いうか。私だったら、自慢してるあのひと、ってもし自分が言っちゃったら、
かえって逆に自分の経済状況や世間知らず程度がまるわかりになるからかえって恥ｗ
から絶対言わないけどなーそういうのが全然見えないんだろうな
それにほんとに自慢してるっていうよりは
多少国産よりお金かかるけど好きになっちゃったんだねーって思う。
ここの人は知らない人間が外車買うって話してただけで
自慢してるなんて思わないよねーどういう心理なんだろうね
外車の件だけだよ。回り数人は石娘石妻と知人だけど後は知らない人だもん。
私、自慢してるって叩かれてたんだってだよー
自慢してるって言われるとこそばゆいというかむずがゆいと
いうか。私だったら、自慢してるあのひと、ってもし自分が言っちゃったら、
かえって逆に自分の経済状況や世間知らず程度がまるわかりになるからかえって恥ｗ
から絶対言わないけどなーそういうのが全然見えないんだろうな
それにほんとに自慢してるっていうよりは
多少国産よりお金かかるけど好きになっちゃったんだねーって思う。
ここの人は知らない人間が外車買うって話してただけで
自慢してるなんて思わないよねーどういう心理なんだろうね
402 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 10:16:27 ID:Y0MsjnRy
あーでも久しぶりに聞いた、自慢してる って懐かしい言葉
高校生以来だ･･･
そういう幼稚くさいせりふを平気で人に言える神経の人間が
まわりにいたってことにびっくりよ
高校生以来だ･･･
そういう幼稚くさいせりふを平気で人に言える神経の人間が
まわりにいたってことにびっくりよ
403 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 10:46:19 ID:LESvSSqB
も～家計がすごく大変でさ～などと言いながら、自分にも他人にも
ケチケチ生活を送ってて「大変なんだな…」と思っていた矢先に
外車を購入しますたって言われたら、ちょっとモニョるかも。
ケチケチ生活を送ってて「大変なんだな…」と思っていた矢先に
外車を購入しますたって言われたら、ちょっとモニョるかも。
404 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 10:51:05 ID:Y0MsjnRy
もにょるよ、そりゃ人間さ、私だってそう
だけど口に出して言うほど品性？ってことないよね
まあ、全然知らない人にいきなり向かって話しして挙句にｶｻｺｿ言われたんだったら
私もしょうがないで済ますけどさ
はっきりいって私は友人と知り合いに向かって話してたのに
その外にいたやつらにあとから言われてたんだって
立ち聞きじゃん！ばっかだね
その立ち聞きを私に教えてくれる人もいるわけでｗ
だけど口に出して言うほど品性？ってことないよね
まあ、全然知らない人にいきなり向かって話しして挙句にｶｻｺｿ言われたんだったら
私もしょうがないで済ますけどさ
はっきりいって私は友人と知り合いに向かって話してたのに
その外にいたやつらにあとから言われてたんだって
立ち聞きじゃん！ばっかだね
その立ち聞きを私に教えてくれる人もいるわけでｗ
405 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 10:52:24 ID:Y0MsjnRy
ちなみにそのいわれた場所ってのは、あんまり経済状況が大変な
ひとはこなさそうなスポクラですｗ
ひとはこなさそうなスポクラですｗ
406 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:03:08 ID:Y0MsjnRy
ここのひとたちってさ、利口な人多いよね。
黙って読んでると凄く勉強になる。自分の発言の裏の裏まで考えて
悪く取られないように過剰にとられないようにって･･･
ｽﾚﾀｲと微妙に違う、ただの知り合いイコール世間に配慮しまくりだよね。
やっぱ、人が多いところで生きていくにはそれ位しなきゃ駄目か！
私は（似たような、っていうか私より上の経済状況の）
知り合いに向かって話したつもりだし、聞かれたから言っただけで
それこそ自慢じゃなかったんだけどね、顔が割れてるところっていうか
誰が聞いてるかわかんないような場所でそういう話題ってよくないって良くわかったわｗ
こっちが顔も認識していないような集団から、外車のひとことで
自慢してるって言われちゃうのって気持ちﾜﾙｰｲ･･･
黙って読んでると凄く勉強になる。自分の発言の裏の裏まで考えて
悪く取られないように過剰にとられないようにって･･･
ｽﾚﾀｲと微妙に違う、ただの知り合いイコール世間に配慮しまくりだよね。
やっぱ、人が多いところで生きていくにはそれ位しなきゃ駄目か！
私は（似たような、っていうか私より上の経済状況の）
知り合いに向かって話したつもりだし、聞かれたから言っただけで
それこそ自慢じゃなかったんだけどね、顔が割れてるところっていうか
誰が聞いてるかわかんないような場所でそういう話題ってよくないって良くわかったわｗ
こっちが顔も認識していないような集団から、外車のひとことで
自慢してるって言われちゃうのって気持ちﾜﾙｰｲ･･･
407 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:07:10 ID:DvTKTypU
>>404-406が般若に見える。
408 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:31:56 ID:ij7d2Sr6
409 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:34:10 ID:ttxf+Wat
>>406 日本人が大好きな「謙遜」ってヤツが足んなかったのでは？
あたりさわりなく外車のことを話題に上らすなら、真実は別としても
「がんばって、背伸びして買った」というニュアンスが求められるんだとオモ。
それに406が
＞私は（似たような、っていうか私より上の経済状況の）
＞知り合いに向かって話したつもりだし、
だったんなら「顔も認識してない集団」に対して見下げオーラを放ってた予感。
まあ、友達でもないし、ましてや知り合いでもないんだし、いいじゃん。
あたりさわりなく外車のことを話題に上らすなら、真実は別としても
「がんばって、背伸びして買った」というニュアンスが求められるんだとオモ。
それに406が
＞私は（似たような、っていうか私より上の経済状況の）
＞知り合いに向かって話したつもりだし、
だったんなら「顔も認識してない集団」に対して見下げオーラを放ってた予感。
まあ、友達でもないし、ましてや知り合いでもないんだし、いいじゃん。
410 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:37:31 ID:emSvle/H
わざわざ、外車買うことなんか友人に話したりしないな。外車＝お金ある と思い
僻む人もいるだろうし、そういうの面倒。
僻みになりそうなことは、一切話さないのが一番。
僻む人もいるだろうし、そういうの面倒。
僻みになりそうなことは、一切話さないのが一番。
411 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:54:16 ID:k4A0IyNZ
「外車買う」と言っても陰口言われる人と言われない人がいると思う。
さて、違いはどこでしょうｗ
さて、違いはどこでしょうｗ
412 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:56:49 ID:emSvle/H
陰口言う人も、自慢する人と同類だと思う。ｗ
413 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:58:14 ID:iLEiV7NN
>こっちが顔も認識していないような集団から、外車のひとことで
自慢してるって言われちゃうのって気持ちﾜﾙｰｲ･･･
あなたが気持悪いと思うことと同様に、外車を持つ人を妬み気持悪いと
思う人もいるのかもよ。自分と生活レベルの違う人とは、
なるべく付き合わない。聞かれても逸らす濁す。知恵つけましょう。
自慢してるって言われちゃうのって気持ちﾜﾙｰｲ･･･
あなたが気持悪いと思うことと同様に、外車を持つ人を妬み気持悪いと
思う人もいるのかもよ。自分と生活レベルの違う人とは、
なるべく付き合わない。聞かれても逸らす濁す。知恵つけましょう。
414 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:03:15 ID:5YeMssVW
外車に乗ってる人、周りに結構いるけど、お金持ちだなとは思わないな。
友達が車関係の仕事してるけど、「外車は、故障多いし、パーツを海外から取り寄せたり、
維持費もかかるから、お金と手間を惜しむ人は乗らないほうがいい」と言ってたから。
外車に乗る人は、車にお金や手間をかけることを厭わない価値観を持つ人、とは思う。
外車といってもピンキリだし、ローン組んで買うのなら、一概に金持ちとは言えないような。
ベンツは頑丈だから乗るとか、そんな人は金持ちだろうけど、
外車でひとくくりって大雑把すぎないかな。
友達が車関係の仕事してるけど、「外車は、故障多いし、パーツを海外から取り寄せたり、
維持費もかかるから、お金と手間を惜しむ人は乗らないほうがいい」と言ってたから。
外車に乗る人は、車にお金や手間をかけることを厭わない価値観を持つ人、とは思う。
外車といってもピンキリだし、ローン組んで買うのなら、一概に金持ちとは言えないような。
ベンツは頑丈だから乗るとか、そんな人は金持ちだろうけど、
外車でひとくくりって大雑把すぎないかな。
415 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:06:44 ID:emSvle/H
>>414
そうだね。
今は、外車なんて庶民でも普通に乗ってる。
むしろ、本当のお金持ちは日本車の高級車に乗ってることが多い。
あとは、その人の思考によると思う。
見栄えがいいから外車・・・って人と性能がいいから国産・・・
うちの旦那は同じ５００万なら外車じゃなくて国産にすると言ってる。
そうだね。
今は、外車なんて庶民でも普通に乗ってる。
むしろ、本当のお金持ちは日本車の高級車に乗ってることが多い。
あとは、その人の思考によると思う。
見栄えがいいから外車・・・って人と性能がいいから国産・・・
うちの旦那は同じ５００万なら外車じゃなくて国産にすると言ってる。
416 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:21:11 ID:vH/X8BUm
投資用の不動産や身につける貴金属なら
言わなければ買ったこと世間に知られないけど
車は乗っていれば他の人は自然に気づくわけで
人に聞かれたら無理に隠す方が後々まずい気もする。
言わなければ買ったこと世間に知られないけど
車は乗っていれば他の人は自然に気づくわけで
人に聞かれたら無理に隠す方が後々まずい気もする。
417 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:21:26 ID:XtqEZfmI
外車に自慢or嫉妬とかってきっと年代的にちょっと上な人なんだと思うよ
418 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:27:32 ID:vH/X8BUm
＞417
そうなのかも。
今どき外車なんてくくり方しないで、メーカー名で話すよね。
そうなのかも。
今どき外車なんてくくり方しないで、メーカー名で話すよね。
419 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:32:06 ID:cc4F7rMp
このスレの殆どの話もそうだけど
本当に相性が合う親友とかじゃなくて
微妙な関係の女友達と付き合うのは難しいよね～。
距離のとり方とか、本音と建前とか相手をよく知らないだけに
自己判断が本当に難しい。女って環境の変化で嫉妬とか妬みとか
無意識に持ちつ持たれつ･･･頭を悩ます今日この頃。
本当に相性が合う親友とかじゃなくて
微妙な関係の女友達と付き合うのは難しいよね～。
距離のとり方とか、本音と建前とか相手をよく知らないだけに
自己判断が本当に難しい。女って環境の変化で嫉妬とか妬みとか
無意識に持ちつ持たれつ･･･頭を悩ます今日この頃。
420 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:38:01 ID:N35zNeaO
友達＝親友（と思ってる）4人しかいないのですが、少ないかな。
それ以外は「知り合い」というカテゴリーに入ってるので
女友達っていうビミョーなラインがいない・・。
かつての大学での仲良し（今は贈り物やりとりのみ）とか？かな。
ここ読んで、私は友達いなさ杉？とチョット思いました。
それ以外は「知り合い」というカテゴリーに入ってるので
女友達っていうビミョーなラインがいない・・。
かつての大学での仲良し（今は贈り物やりとりのみ）とか？かな。
ここ読んで、私は友達いなさ杉？とチョット思いました。
421 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:47:02 ID:sPd4F9XN
>>420
え～、そんなことないよ！私なんか、女で親友といっていいくらい
仲いい子は2人くらいよ・・。私って、性格変わってて、一般ウケ
（特に女ウケ）しないんだ。4人もいたらいいんじゃないかな。
↑一応言っておきますが、女ウケしない＝男にモテル ではありませんよ。
男にもモテませんが、男友達は女友達より多いってことで・・。
え～、そんなことないよ！私なんか、女で親友といっていいくらい
仲いい子は2人くらいよ・・。私って、性格変わってて、一般ウケ
（特に女ウケ）しないんだ。4人もいたらいいんじゃないかな。
↑一応言っておきますが、女ウケしない＝男にモテル ではありませんよ。
男にもモテませんが、男友達は女友達より多いってことで・・。
422 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:49:23 ID:gnK3LKVO
心許せる相手ってそんなにたくさん出来るものじゃないよね。
423 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 12:49:36 ID:LESvSSqB
>>420
全然友達いなさ杉ではないんじゃないかなぁ、十分だと思うけど。
私は逆に友達＝親友という定義にはなってないんだよね。
親友＝限りなく姉妹に近い他人みたいな感覚。
といっても距離梨という感じではなく、離れてても気持ちがお互いそうっていうか。
だから親友なんて一生のうちに一人二人出来るか出来ないかのものだと思ってる。
でも普段は友達であろうと知り合いであろうと数が多けりゃいいってもんじゃないと
思うけどなぁ。
数ではなく中身かと。
全然友達いなさ杉ではないんじゃないかなぁ、十分だと思うけど。
私は逆に友達＝親友という定義にはなってないんだよね。
親友＝限りなく姉妹に近い他人みたいな感覚。
といっても距離梨という感じではなく、離れてても気持ちがお互いそうっていうか。
だから親友なんて一生のうちに一人二人出来るか出来ないかのものだと思ってる。
でも普段は友達であろうと知り合いであろうと数が多けりゃいいってもんじゃないと
思うけどなぁ。
数ではなく中身かと。
424 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:02:54 ID:vH/X8BUm
>親友＝限りなく姉妹に近い他人みたいな感覚。
この感覚よくわかる。
相手のいい出来事とこちらの布団かぶって寝たいような出来事が
同じタイミングで起きた時、心がざわつかず心から一緒に喜べる女友達が
一人だけ居る。身内みたいなもんかな？
この感覚よくわかる。
相手のいい出来事とこちらの布団かぶって寝たいような出来事が
同じタイミングで起きた時、心がざわつかず心から一緒に喜べる女友達が
一人だけ居る。身内みたいなもんかな？
425 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:03:14 ID:XtqEZfmI
>420
私の場合は大人になってからの趣味の知り合いとかかなー＞女友達
「ファーストネーム+さん」くらいの距離
私の場合は大人になってからの趣味の知り合いとかかなー＞女友達
「ファーストネーム+さん」くらいの距離
426 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:13:24 ID:H8R3Wrra
「無二の親友」って言葉があるけど、親友が何人もいるって人のほうが
なんとなく信用出来ない。
そんな言葉でお互いを縛りあってるみたいでなんか嫌だ。
なんとなく信用出来ない。
そんな言葉でお互いを縛りあってるみたいでなんか嫌だ。
427 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:16:56 ID:XtqEZfmI
>426 言葉でお互いを縛りあってる
さすがに相手には親友とは言わないんじゃないかな
少なくとも私は親友は親友だと自分の中で思ってるだけ
さすがに相手には親友とは言わないんじゃないかな
少なくとも私は親友は親友だと自分の中で思ってるだけ
428 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:17:55 ID:K/C294oM
429 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 14:21:37 ID:i8qo5ESr
親友って１，２人だから親友で多くいたら親友にはならない気が・・・
ま、親友もその人の価値基準になるから
学生じゃあるまいし「私たち、親友だよね～」って言う人がいるけど
少なくとも私は親友とは思ったことないw
ふとしたことで気がついたらこの子は親友だなーって思う人が1人いる。
そのこのためなら多少の無理は利かすとおもう。
ま、親友もその人の価値基準になるから
学生じゃあるまいし「私たち、親友だよね～」って言う人がいるけど
少なくとも私は親友とは思ったことないw
ふとしたことで気がついたらこの子は親友だなーって思う人が1人いる。
そのこのためなら多少の無理は利かすとおもう。
430 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 15:31:21 ID:cLsozD9D
431 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 15:59:05 ID:6jCZDAiu
『親友』という言葉を軽く言葉に出来るうちは
まだ若いなと思う。
人間の醜い部分や裏切りとか、人の汚い部分を
あまり知らないのかなって。
そういう人に限って、その友情がいとも簡単に
脆くも崩れ去ったりするんだよね。
歳も重ねて酸いも甘いも知って、いろんな経験をしてきた
同士が結びついていられることこそが親友という気がする。
姉妹とか身内みたいな感覚ってよくわかるな。
喧嘩しようが何しようが切っても切れない関係っつーかね。
まだ若いなと思う。
人間の醜い部分や裏切りとか、人の汚い部分を
あまり知らないのかなって。
そういう人に限って、その友情がいとも簡単に
脆くも崩れ去ったりするんだよね。
歳も重ねて酸いも甘いも知って、いろんな経験をしてきた
同士が結びついていられることこそが親友という気がする。
姉妹とか身内みたいな感覚ってよくわかるな。
喧嘩しようが何しようが切っても切れない関係っつーかね。
>>430
笑ってくれてありが㌧。
でもねー、ほんと、そんな感じだったのよ。
感謝の気持ちなんて全然なくって ただただ”値踏み”してた。
内祝いも返ってこなかったし。
人になにかしてもらうとか何かもらうことを当然、とふんぞり返れるほど
あなたは偉いのか？北の国の将軍様か？天皇陛下でさえ、献上品に対しては
微笑みながらお礼を述べるだろう、と。
母親がああいう調子だからか ４歳の娘も変に無表情、無愛想な娘だった
ことが印象に残ってる。親子の性格って遺伝するというより母親の態度や表情を
見習っていくから似てくるんだろう、と思ったよ。
その娘、幼稚園でも他の園児たちとあまり遊ばないらしいんだけど
それを彼女（母親）は「うちの娘は優秀だから他の園児たちと遊ぶなんて
つまらないみたい」と自慢してたの。
そりゃ～違うだろ？？？？と思った。変な性格の母親の育てられると
子供も将来人間関係で苦労すると思う。
笑ってくれてありが㌧。
でもねー、ほんと、そんな感じだったのよ。
感謝の気持ちなんて全然なくって ただただ”値踏み”してた。
内祝いも返ってこなかったし。
人になにかしてもらうとか何かもらうことを当然、とふんぞり返れるほど
あなたは偉いのか？北の国の将軍様か？天皇陛下でさえ、献上品に対しては
微笑みながらお礼を述べるだろう、と。
母親がああいう調子だからか ４歳の娘も変に無表情、無愛想な娘だった
ことが印象に残ってる。親子の性格って遺伝するというより母親の態度や表情を
見習っていくから似てくるんだろう、と思ったよ。
その娘、幼稚園でも他の園児たちとあまり遊ばないらしいんだけど
それを彼女（母親）は「うちの娘は優秀だから他の園児たちと遊ぶなんて
つまらないみたい」と自慢してたの。
そりゃ～違うだろ？？？？と思った。変な性格の母親の育てられると
子供も将来人間関係で苦労すると思う。
433 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 16:55:25 ID:rJFae8M9
>432
その人がよっぽど嫌いなのは
全スレ読んでよーくわかったけど、
４歳児の悪口まで並べ立てるのはどうだろう。
その人がよっぽど嫌いなのは
全スレ読んでよーくわかったけど、
４歳児の悪口まで並べ立てるのはどうだろう。
434 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 16:58:32 ID:qmsDIXYi
>>433
まぁ、坊主憎けりゃ～ﾅﾝﾄﾔﾗってことでw
まぁ、坊主憎けりゃ～ﾅﾝﾄﾔﾗってことでw
435 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 17:09:40 ID:j/vH0Pwd
親友か・・・言葉でお互いを縛りあってる感じが
するから、私もあえて親友だとは言わないけど、
それ位仲が良いと決定的な別れに１回なっても、
時間経ってどちらかが歩みよればまた仲良くなれ
るな。（経験談）
逆に、ただ趣味の範囲で付き合ってきた友達とは
私も悪い事したんだけど、陰で「ムカツク。」と
言われてた事がどうしても引っかかり、即FOした
のだけど、結構時間経ってから「また友達に戻り
たい。」と伝えたけれど、相手は人間不信状態で
私に対して拒絶反応ありありで、スルーされてる。
そこまで大きな問題かな～大袈裟では？とは思う
けど、仕方ないですね。結局そこまでの縁だった
のでしょう。
残念だけどね。
するから、私もあえて親友だとは言わないけど、
それ位仲が良いと決定的な別れに１回なっても、
時間経ってどちらかが歩みよればまた仲良くなれ
るな。（経験談）
逆に、ただ趣味の範囲で付き合ってきた友達とは
私も悪い事したんだけど、陰で「ムカツク。」と
言われてた事がどうしても引っかかり、即FOした
のだけど、結構時間経ってから「また友達に戻り
たい。」と伝えたけれど、相手は人間不信状態で
私に対して拒絶反応ありありで、スルーされてる。
そこまで大きな問題かな～大袈裟では？とは思う
けど、仕方ないですね。結局そこまでの縁だった
のでしょう。
残念だけどね。
436 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 17:15:26 ID:K/C294oM
437 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 17:23:13 ID:eKhrYWt5
＞うちの旦那は同じ５００万なら外車じゃなくて国産にすると言ってる。
この一文余計だと思ったのは、私だけ…だよね…うん。
この一文余計だと思ったのは、私だけ…だよね…うん。
438 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 17:24:20 ID:rzIiUia5
「趣味の範囲」で付き合ってきた友達に、
「また友達に戻り たい。」と伝えた、ってとこがちょっとおかしい。
つき合いの浅さに反して、言葉がベタベタしてる。
別に何とも思ってなくても、気味が悪くて拒否反応でると思う。
「また友達に戻り たい。」と伝えた、ってとこがちょっとおかしい。
つき合いの浅さに反して、言葉がベタベタしてる。
別に何とも思ってなくても、気味が悪くて拒否反応でると思う。
439 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 17:29:01 ID:BdQexMhr
>>435
435が悪いことしたのが発端でそこまでの縁になったんでしょ？
それでムカツクと言われたことが引っかかりＦＯをしておいて
人間不信状態にまでなった相手に対して「また友達に戻りたい」
だなんて虫が良すぎるんじゃないの？
そもそもＦＯしたいのは相手のほうだと思うんだが。
それで大げさだのなんだの本人でもないのに軽く見られて
相手の方がお気の毒。
人間不信になるって、相手にとってはよっぽどのことだったんだと
思うよ、何があったのかは知らないけどさ。
435が悪いことしたのが発端でそこまでの縁になったんでしょ？
それでムカツクと言われたことが引っかかりＦＯをしておいて
人間不信状態にまでなった相手に対して「また友達に戻りたい」
だなんて虫が良すぎるんじゃないの？
そもそもＦＯしたいのは相手のほうだと思うんだが。
それで大げさだのなんだの本人でもないのに軽く見られて
相手の方がお気の毒。
人間不信になるって、相手にとってはよっぽどのことだったんだと
思うよ、何があったのかは知らないけどさ。
440 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 17:31:52 ID:cLsozD9D
「友達に戻りたい」と何気に言ってきた人に限ってチト？の人が多かった希ガス。
私個人的経験上ね。拒否られてFOされたら自分からは近づけない＆近づかないなぁ。
私個人的経験上ね。拒否られてFOされたら自分からは近づけない＆近づかないなぁ。
441 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 17:32:15 ID:qmsDIXYi
>>435
理由はどうあれFOしておいてまた友達として戻りたいって言われても
普通はスルーするだろうな。
どういう言い方で戻りたいって言ったかって言うのもあるけど
趣味の範囲で付き合ってたのなら付き合い浅そうだし
相手にしてみれば(ﾟдﾟ)ﾊｧ?状態だろう。
理由はどうあれFOしておいてまた友達として戻りたいって言われても
普通はスルーするだろうな。
どういう言い方で戻りたいって言ったかって言うのもあるけど
趣味の範囲で付き合ってたのなら付き合い浅そうだし
相手にしてみれば(ﾟдﾟ)ﾊｧ?状態だろう。
442 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:14:07 ID:Y0MsjnRy
言ったら取り返しがつかないことって世間は多いんだね
それってやっぱり友達じゃないからだよね
勉強しようそうしよう
それってやっぱり友達じゃないからだよね
勉強しようそうしよう
443 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:19:19 ID:+vfTapuU
元々友達と言えるほどの仲じゃなかったとしても、
それまでは友達であったとしても、取り返しのつかないほどの
言っちゃいけないことってあると思うよ。
まぁ特に女の場合、冠婚葬祭に関わることや子供や身内のことなど
地雷になりそうなことって沢山ありそうだよね。
自分も気をつけなくちゃなー。
それまでは友達であったとしても、取り返しのつかないほどの
言っちゃいけないことってあると思うよ。
まぁ特に女の場合、冠婚葬祭に関わることや子供や身内のことなど
地雷になりそうなことって沢山ありそうだよね。
自分も気をつけなくちゃなー。
444 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:54:23 ID:KzcEgMZC
FOした友達に「また」友達に戻りたいと言った時点で相手はFOされてたと感じるだろうね。
たとえ普段疎遠になっていてもそれだけでは友達関係が切れたわけじゃないもの。
たとえ普段疎遠になっていてもそれだけでは友達関係が切れたわけじゃないもの。
445 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 19:59:56 ID:sPd4F9XN
ちょっと話がずれてるかもしれないけど、私、昔友達に「ＦＯ」ではなく
はっきりと、「今後付き合い続けるつもり無い」って言われて切られた
ことある。しばらく反省して、この反省の気持ちだけは伝えて素直に謝り
たいと思って、その友達に連絡して自分の反省の意を伝え、話合った結果、
その子は私を許してくれて、また元通りになってくれた・・。本当に優しい子
だと思う。これからも大事にしていきたいなあ。そんな優しい子もいます。
はっきりと、「今後付き合い続けるつもり無い」って言われて切られた
ことある。しばらく反省して、この反省の気持ちだけは伝えて素直に謝り
たいと思って、その友達に連絡して自分の反省の意を伝え、話合った結果、
その子は私を許してくれて、また元通りになってくれた・・。本当に優しい子
だと思う。これからも大事にしていきたいなあ。そんな優しい子もいます。
446 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:00:13 ID:WYA1j7IP
「確かに私も悪いことはしたけど～、でもそんなに怒るほどのこと？」と、
悪い事をしておきながら全く悪びれた様子が感じられないところに
拒否反応を起こされたという結果があるのかと。
悪い事をしておきながら全く悪びれた様子が感じられないところに
拒否反応を起こされたという結果があるのかと。
447 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:05:32 ID:WYA1j7IP
>>446は、>>435に対してね。
書き込むタイミングが悪かった。
>>445
良かったね。
相手も優しい人かもしれないけど、あなたの人柄もあると思う。
結局相手も人間だしね、元通りになれるかなれないかの違いって
誠意とか反省とか感謝の気持ちとか、そんなことなんだと思うよ。
書き込むタイミングが悪かった。
>>445
良かったね。
相手も優しい人かもしれないけど、あなたの人柄もあると思う。
結局相手も人間だしね、元通りになれるかなれないかの違いって
誠意とか反省とか感謝の気持ちとか、そんなことなんだと思うよ。
448 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:25:04 ID:uPx5NI/h
>>445
お友達も、「切る」宣言してしまったけど時間が経ってやっぱり
445さんとの友人関係を続けたい気持ちになってたんじゃないかなあ。
どちらかの一方的な気持ちのみで、一度壊れた関係が元に戻るとは思えない。
よかったね。
お友達も、「切る」宣言してしまったけど時間が経ってやっぱり
445さんとの友人関係を続けたい気持ちになってたんじゃないかなあ。
どちらかの一方的な気持ちのみで、一度壊れた関係が元に戻るとは思えない。
よかったね。
450 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:26:56 ID:fFj2RpRB
女友達大事だけど、言いたいこと我慢する時もある
（本人のために言ってあげなきゃいけないこととかそういうまじめな話ではありません）
「私って個性的！」って思いこんでる友達がいます。
いろんな本を読み、１人でバックパックでベトナムでも中国でも行く。
でもまあその程度。彼女とは高校以来の友人なんだけど
進学は女子短大、卒業後はデパガ。
周りにいる人は、恋愛ドラマを見、ブランドものが好きで、海外はハワイ、日本語力は低い
ってのばっかりなんだそうです。（そんな人ばかりではない気がするが）
だからこんな自分はとても変わってる！ということらしい。
たまに軽くつっこんでるけど、ホントはすっごい
ゴゴッ！とつっこみたいよー
（本人のために言ってあげなきゃいけないこととかそういうまじめな話ではありません）
「私って個性的！」って思いこんでる友達がいます。
いろんな本を読み、１人でバックパックでベトナムでも中国でも行く。
でもまあその程度。彼女とは高校以来の友人なんだけど
進学は女子短大、卒業後はデパガ。
周りにいる人は、恋愛ドラマを見、ブランドものが好きで、海外はハワイ、日本語力は低い
ってのばっかりなんだそうです。（そんな人ばかりではない気がするが）
だからこんな自分はとても変わってる！ということらしい。
たまに軽くつっこんでるけど、ホントはすっごい
ゴゴッ！とつっこみたいよー
連投ｽﾏｿ！
>>448さんもありがと！！
>>448さんもありがと！！
452 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:56:01 ID:Y0MsjnRy
＞450
どこにつっこみたいの？面白そうなひとだ
どこにつっこみたいの？面白そうなひとだ
皆さん、いろいろな意見ありがとうございます。
相手が、私がした何に対して人間不信になったのかは分からないけど、
人間不信？それは私のセリフなんだが。とは思います。拒否反応に対しても、
大げさではないかとも思います。もうちょっとゆとりを持てないのかと。
まあ結局、付き合い浅いしお互い軽い付き合いだったんだと
今は納得してるので、もう済んだ事ですから。
相手が、私がした何に対して人間不信になったのかは分からないけど、
人間不信？それは私のセリフなんだが。とは思います。拒否反応に対しても、
大げさではないかとも思います。もうちょっとゆとりを持てないのかと。
まあ結局、付き合い浅いしお互い軽い付き合いだったんだと
今は納得してるので、もう済んだ事ですから。
454 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 21:52:32 ID:O7UGzB9J
＞私がした何に対して人間不信になったのかは分からないけど
自分がFOしたんだからそれが原因でしょうに・・・
自分からFOしてその相手にまた友達に戻りたいっていうのってプライドない人？
で、当然のごとくスルーされて、今度は2ちゃんで悪口ですか。
多分、友達に戻りたいっていったときも445さんみたいな感じじゃなかったんじゃない？
「また付き合ってあげてもいいわよ」ぐらいな感じで連絡したように思える。
ま、文章から想像だけどw
自分がFOしたんだからそれが原因でしょうに・・・
自分からFOしてその相手にまた友達に戻りたいっていうのってプライドない人？
で、当然のごとくスルーされて、今度は2ちゃんで悪口ですか。
多分、友達に戻りたいっていったときも445さんみたいな感じじゃなかったんじゃない？
「また付き合ってあげてもいいわよ」ぐらいな感じで連絡したように思える。
ま、文章から想像だけどw
455 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 21:54:01 ID:TOJb+AXv
456 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:03:56 ID:SeBAR8kG
私がせっかちなのかもしれないけど、「（今週金曜日に）遊びに行くね」と
先月メールしてきた友人から、その後全く連絡がない。
８月から「１０月に行きます。詳しいことはまた今度。」で
先月は「１４日にどうかな？詳しいことはまた今度。」・・・
こちらは毎度「連絡待ってます」しか返信しようがない状態。
相手は子ありだから「どこかまで迎えに行った方がいいかな？」など
こちらは気にしているのに、私は小梨だからどうせ暇だろうし連絡は
ギリギリでおｋと思っているのだろうか。もう本当に来客がイヤだ！
先月メールしてきた友人から、その後全く連絡がない。
８月から「１０月に行きます。詳しいことはまた今度。」で
先月は「１４日にどうかな？詳しいことはまた今度。」・・・
こちらは毎度「連絡待ってます」しか返信しようがない状態。
相手は子ありだから「どこかまで迎えに行った方がいいかな？」など
こちらは気にしているのに、私は小梨だからどうせ暇だろうし連絡は
ギリギリでおｋと思っているのだろうか。もう本当に来客がイヤだ！
457 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:17:36 ID:O7UGzB9J
>>456
付き合ってる度合いにもよるかもしれないが
家に遊びに来るぐらいの仲の友達なら言えばどうかな。
私なら「こっちも予定があるから14日でいいのかな？じゃ、詳しい事はどうする？」って
自分が聞きたいことをちゃんと相手に言う。言えない関係？
付き合ってる度合いにもよるかもしれないが
家に遊びに来るぐらいの仲の友達なら言えばどうかな。
私なら「こっちも予定があるから14日でいいのかな？じゃ、詳しい事はどうする？」って
自分が聞きたいことをちゃんと相手に言う。言えない関係？
458 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:21:05 ID:YdrZk53M
のんびり屋さんには、こっちから具体的に話を進めたほうがいいと思うよ。
私も多少せっかちだから気持ちはよくわかる。
私も多少せっかちだから気持ちはよくわかる。
もっと自分からあれこれメールしたほうがいいのかな。
もしかして子供の体調が悪いから連絡ないのかな？とか
余計なこと考えすぎか？！
相手が神戸から都内まで来るので、色々心配しちゃうんですよね。
おせっかいとはわかっていながらも。
うちに来るのはついでなので、前日の予定とかどうなってるのかな？など
心の中でモヤモヤ・・・
実母に「小梨にはわからないだろうけど、子育て中は本当に忙しい
から理解してあげなきゃダメだ！」と言われて、それ以来子ありの友人と
どれくらいの距離感を持てばいいのかよくわからなくなってしまいました。
もしかして子供の体調が悪いから連絡ないのかな？とか
余計なこと考えすぎか？！
相手が神戸から都内まで来るので、色々心配しちゃうんですよね。
おせっかいとはわかっていながらも。
うちに来るのはついでなので、前日の予定とかどうなってるのかな？など
心の中でモヤモヤ・・・
実母に「小梨にはわからないだろうけど、子育て中は本当に忙しい
から理解してあげなきゃダメだ！」と言われて、それ以来子ありの友人と
どれくらいの距離感を持てばいいのかよくわからなくなってしまいました。
460 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:26:42 ID:AtAXgPdV
>>450
ツッコみたい気持ち分かる。
そういう人って人から「変わってる」って言われることが至上の喜びなんだよね。
いろんな本を読み、１人でバックパックでベトナムでも中国でも行く。
その程度で自分は相当、人と違う人生送ってるって思い込んでるｗ
そんなこと別に～って感じで「私の友達もよく一人でアフリカとかウズベキスタン
とかフラっと行くよ～」とでも言ってやれば少しはキリキリするかも。
ま～そこまでしてツッコまなくてもいっか。
ツッコみたい気持ち分かる。
そういう人って人から「変わってる」って言われることが至上の喜びなんだよね。
いろんな本を読み、１人でバックパックでベトナムでも中国でも行く。
その程度で自分は相当、人と違う人生送ってるって思い込んでるｗ
そんなこと別に～って感じで「私の友達もよく一人でアフリカとかウズベキスタン
とかフラっと行くよ～」とでも言ってやれば少しはキリキリするかも。
ま～そこまでしてツッコまなくてもいっか。
461 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:33:21 ID:O7UGzB9J
>>459
お母さんの言う事も正しいけど自分の気持ちもある程度言っておいた方がいいよ。
相手はのんびりでこっちがせっかちなら間を取るぐらいの友人関係を作ればいい。
メールするにしても電話するにしても言葉を選ぶなりするとか。
下手にでてお伺いするのと相手を思いやって物事を聞くとでは全然ちがうからね。
前日（木曜？）予定が入ってるのなら、どこまで迎えに行こうか?とか明日辺り連絡してみたら？
お母さんの言う事も正しいけど自分の気持ちもある程度言っておいた方がいいよ。
相手はのんびりでこっちがせっかちなら間を取るぐらいの友人関係を作ればいい。
メールするにしても電話するにしても言葉を選ぶなりするとか。
下手にでてお伺いするのと相手を思いやって物事を聞くとでは全然ちがうからね。
前日（木曜？）予定が入ってるのなら、どこまで迎えに行こうか?とか明日辺り連絡してみたら？
462 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:34:01 ID:dub8BULs
>>459
神戸から東京とはずいぶん遠出ですね。
色々回ってその一部で459ﾀｿの家に遊びに来るなら時間も
限定しにくくて詳細言ってこないのかなあ。
ずっと家で張り付いてるわけにも行かないし、大体の
時間帯をこちらから聞いてみては?
神戸から東京とはずいぶん遠出ですね。
色々回ってその一部で459ﾀｿの家に遊びに来るなら時間も
限定しにくくて詳細言ってこないのかなあ。
ずっと家で張り付いてるわけにも行かないし、大体の
時間帯をこちらから聞いてみては?
463 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:35:21 ID:MhJXVZ0A
■９．われわれは何時までも恩を忘れない国民である■
シベリア孤児救済の話は、ポーランド国内ではかなり広く紹
介され、政府や関係者からたくさんの感謝状が届けられている。
そのひとつ、極東委員会の当時の副会長ヤクブケヴィッチ氏は、
「ポーランド国民の感激、われらは日本の恩を忘れない」と題
した礼状の中で次のように述べている。
日本人はわがポーランドとは全く縁故の遠い異人種であ
る。日本はわがポーランドとは全く異なる地球の反対側に
存在する国である。しかも、わが不運なるポーランドの児
童にかくも深く同情を寄せ、心より憐憫の情を表わしてく
れた以上、われわれポーランド人は肝に銘じてその恩を忘
れることはない。・・・
われわれの児童たちをしばしば見舞いに来てくれた裕福
な日本人の子供が、孤児たちの服装の惨めなのを見て、自
分の着ていた最もきれいな衣服を脱いで与えようとしたり、
髪に結ったリボン、櫛、飾り帯、さては指輪までもとって
ポーランドの子供たちに与えようとした。こんなことは一
度や二度ではない。しばしばあった。・・・
ポーランド国民もまた高尚な国民であるが故に、われわ
れは何時までも恩を忘れない国民であることを日本人に告
げたい。日本人がポーランドの児童のために尽くしてくれ
たことは、ポーランドはもとより米国でも広く知られてい
る。・・・
ここに、ポーランド国民は日本に対し、最も深い尊敬、
最も深い感銘、最も深い感恩、最も温かき友情、愛情を持
っていることを伝えしたい。
シベリア孤児救済の話は、ポーランド国内ではかなり広く紹
介され、政府や関係者からたくさんの感謝状が届けられている。
そのひとつ、極東委員会の当時の副会長ヤクブケヴィッチ氏は、
「ポーランド国民の感激、われらは日本の恩を忘れない」と題
した礼状の中で次のように述べている。
日本人はわがポーランドとは全く縁故の遠い異人種であ
る。日本はわがポーランドとは全く異なる地球の反対側に
存在する国である。しかも、わが不運なるポーランドの児
童にかくも深く同情を寄せ、心より憐憫の情を表わしてく
れた以上、われわれポーランド人は肝に銘じてその恩を忘
れることはない。・・・
われわれの児童たちをしばしば見舞いに来てくれた裕福
な日本人の子供が、孤児たちの服装の惨めなのを見て、自
分の着ていた最もきれいな衣服を脱いで与えようとしたり、
髪に結ったリボン、櫛、飾り帯、さては指輪までもとって
ポーランドの子供たちに与えようとした。こんなことは一
度や二度ではない。しばしばあった。・・・
ポーランド国民もまた高尚な国民であるが故に、われわ
れは何時までも恩を忘れない国民であることを日本人に告
げたい。日本人がポーランドの児童のために尽くしてくれ
たことは、ポーランドはもとより米国でも広く知られてい
る。・・・
ここに、ポーランド国民は日本に対し、最も深い尊敬、
最も深い感銘、最も深い感恩、最も温かき友情、愛情を持
っていることを伝えしたい。
464 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:42:13 ID:Wwhm7rk1
不倫がきっかけで、人間が変わってしまった友達
既婚彼が、離婚してからは友達の中にターゲットを作り
この人より、私のほうが良い暮らしをしているとアピールしたり
この中で、一番早く子供を作って産むつもり等
なので、付き合っていくのが疲れてしまい
縁を切ろうと、半年近く連絡を無視しつづけているのですが
近況聞かせて!!などのメールが頻繁に入ってきます
アドレスを変更するのも考えたのですが
以前、変更して無視していたら
家まで、押しかけてきたので
メールだけは、受信できるようにしています
このまま、メールが入っても無視しつづけるしか
方法は無いのでしょうか?
不倫していた時も、奥さんに変な手紙を書いたりしていた人なので
キツイ事を言うと、何をされるか分からないので恐い
既婚彼が、離婚してからは友達の中にターゲットを作り
この人より、私のほうが良い暮らしをしているとアピールしたり
この中で、一番早く子供を作って産むつもり等
なので、付き合っていくのが疲れてしまい
縁を切ろうと、半年近く連絡を無視しつづけているのですが
近況聞かせて!!などのメールが頻繁に入ってきます
アドレスを変更するのも考えたのですが
以前、変更して無視していたら
家まで、押しかけてきたので
メールだけは、受信できるようにしています
このまま、メールが入っても無視しつづけるしか
方法は無いのでしょうか?
不倫していた時も、奥さんに変な手紙を書いたりしていた人なので
キツイ事を言うと、何をされるか分からないので恐い
ありがとうございます。
さすがに明日も連絡がなければこちらからしてみます。
8月はご主人も一緒のような話だったので、茶菓子をいくつ用意したら
いいのか？とかそういうツマンナイことも考えてるから余計に
イヤになるのだ・・・とわかっているのですが・・・
さすがに明日も連絡がなければこちらからしてみます。
8月はご主人も一緒のような話だったので、茶菓子をいくつ用意したら
いいのか？とかそういうツマンナイことも考えてるから余計に
イヤになるのだ・・・とわかっているのですが・・・
466 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 23:47:03 ID:brtu+XKz
不倫経験ある人ってその後すぐに別の相手見つけて結婚しちゃう人、いつまでもネチネチ
引きずっている人の２通りに分かれる気がする。
後々問題引き起こすのは大抵後者のタイプ。
自己反省は絶対しないよそういう人は。
引きずっている人の２通りに分かれる気がする。
後々問題引き起こすのは大抵後者のタイプ。
自己反省は絶対しないよそういう人は。
467 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 01:16:33 ID:PpN4jucp
468 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 01:24:45 ID:Ef+7F2TD
無理してお嬢学校に入ったので
学生時代の友達はわりとお嬢ばかり。
だけど実家のバブルが弾けてそんな気分はとっくに吹っ飛で
友達とも段々話しが合わなくなって来た･･･。
自分もかつてはそうだったんだけど傍からみると友達が
ただのワガママお嬢（今はオバ）にしか見えない。
苦労知らずというか世間知らずというか･･･。
よく言えば昔と変わらない。でも進歩がない。
もう付き合うのも疲れた。
学生時代の友達はわりとお嬢ばかり。
だけど実家のバブルが弾けてそんな気分はとっくに吹っ飛で
友達とも段々話しが合わなくなって来た･･･。
自分もかつてはそうだったんだけど傍からみると友達が
ただのワガママお嬢（今はオバ）にしか見えない。
苦労知らずというか世間知らずというか･･･。
よく言えば昔と変わらない。でも進歩がない。
もう付き合うのも疲れた。
469 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 01:53:48 ID:EznjIhGd
>>468
女「そんなことじゃ、ワガママな女になっちゃうじゃないの！」
男「一生ワガママが許されれば、別にいいんじゃない？」
ｳﾛ覚えだけど、何かの小説にこんなセリフがあったよ。
女のワガママ（特に金銭面）を許せる男って結構いる。あらゆる意味で余裕があって。
そういう男と一緒になってるなら、他人が口出すことでもない。お幸せに、ってことで。
でも、女のワガママ（特に精神面）を許せる女は多くはないよね。
だから皆、若い頃から徐々に学習する。女同志の付き合いでは自重するようになる。
それができない女なら、別につき合い続ける理由はないよ。罪悪感も感じる必要はない。
ただ、アナタとワタシの人生は交差しなくなったのね。だから、さよならだね。
それだけのことで、いいと思う。
女「そんなことじゃ、ワガママな女になっちゃうじゃないの！」
男「一生ワガママが許されれば、別にいいんじゃない？」
ｳﾛ覚えだけど、何かの小説にこんなセリフがあったよ。
女のワガママ（特に金銭面）を許せる男って結構いる。あらゆる意味で余裕があって。
そういう男と一緒になってるなら、他人が口出すことでもない。お幸せに、ってことで。
でも、女のワガママ（特に精神面）を許せる女は多くはないよね。
だから皆、若い頃から徐々に学習する。女同志の付き合いでは自重するようになる。
それができない女なら、別につき合い続ける理由はないよ。罪悪感も感じる必要はない。
ただ、アナタとワタシの人生は交差しなくなったのね。だから、さよならだね。
それだけのことで、いいと思う。
470 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 02:26:41 ID:Ef+7F2TD
>>469
うん、もうサヨナラしたい。
環境もバラバラだしね。（バツイチ・洗濯小梨・毒女・子蟻）
共通の話題もない。。。
一番無いのは「お互いの立場を理解して気持ちを察する」こと。
これが無いからもう終わりだと思う。
確かにワガママは男にだけ通用するのかもしれない。
女同士で甘えられるのは若い時だけだと思う。
特にバツイチ・毒女には「友達依存やめて早く男作れ」と言いたい。
うん、もうサヨナラしたい。
環境もバラバラだしね。（バツイチ・洗濯小梨・毒女・子蟻）
共通の話題もない。。。
一番無いのは「お互いの立場を理解して気持ちを察する」こと。
これが無いからもう終わりだと思う。
確かにワガママは男にだけ通用するのかもしれない。
女同士で甘えられるのは若い時だけだと思う。
特にバツイチ・毒女には「友達依存やめて早く男作れ」と言いたい。
471 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 02:59:06 ID:Bh0WxymY
472 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 03:30:42 ID:Ef+7F2TD
>>471
洗濯小梨。もともと気が合うのは子蟻の子だけど
小梨だから気を使ってか、最近は会話が弾まない。
向こうが今一番興味あるのは育児。（現にママ友を求めてる）
私は夫や子供の話よりもっと色んな話がしたいので
これからは趣味の友達としか交流しないかも。
学生時代の友達は昔からのノリで久しぶりに会っても
どうしても個人的な悩みや愚痴の言い合いになりがち･･･。
そして「お嬢な」彼女らの悩みを聞いてると悲しくなる。
しばらくは別々の道でいいかな。
お互いもう少し大人になって会話が同調できればいいんだけどね。
今はそれぞれが「あなたはまだいい、私なんか〇〇」って感じで何もかも噛みあわない。
相手の愚痴を聞いてあげられない私も我侭といえばワガママだけど。
洗濯小梨。もともと気が合うのは子蟻の子だけど
小梨だから気を使ってか、最近は会話が弾まない。
向こうが今一番興味あるのは育児。（現にママ友を求めてる）
私は夫や子供の話よりもっと色んな話がしたいので
これからは趣味の友達としか交流しないかも。
学生時代の友達は昔からのノリで久しぶりに会っても
どうしても個人的な悩みや愚痴の言い合いになりがち･･･。
そして「お嬢な」彼女らの悩みを聞いてると悲しくなる。
しばらくは別々の道でいいかな。
お互いもう少し大人になって会話が同調できればいいんだけどね。
今はそれぞれが「あなたはまだいい、私なんか〇〇」って感じで何もかも噛みあわない。
相手の愚痴を聞いてあげられない私も我侭といえばワガママだけど。
473 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 08:39:21 ID:D2AtJf8+
心を許せる女友達なんてもう何年もいないな。
母親とか義母見ていても買い物や食事は大抵姉妹同士で行ってるし
仕事命だった毒女の友達も結局お母さんの元に戻ってる。
つまりはそういうことなんだろうね。
娘も姉妹もいない自分は老後が思いやられるよw
母親とか義母見ていても買い物や食事は大抵姉妹同士で行ってるし
仕事命だった毒女の友達も結局お母さんの元に戻ってる。
つまりはそういうことなんだろうね。
娘も姉妹もいない自分は老後が思いやられるよw
474 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 08:51:36 ID:pPdFZWkt
子供意外何も興味のない子蟻と小梨は話題が噛み合わなくて困るよね。
子蟻でも「小梨の友達と居るときくらい、子供と全然関係ない話したい！」
って考えの人だと話も合う場合あるけど。小梨でも「子蟻になった時の為に
いろいろ聞きたい」って子蟻の話を興味持って聞けたりする人もいるかも
しんないし。子蟻も小梨も無理に付き合う必要は無いと思う。
トシとったら子蟻も小梨も関係なく付合えそう。
子蟻でも「小梨の友達と居るときくらい、子供と全然関係ない話したい！」
って考えの人だと話も合う場合あるけど。小梨でも「子蟻になった時の為に
いろいろ聞きたい」って子蟻の話を興味持って聞けたりする人もいるかも
しんないし。子蟻も小梨も無理に付き合う必要は無いと思う。
トシとったら子蟻も小梨も関係なく付合えそう。
475 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:01:22 ID:Sb6WZa3A
女友達と年賀状だけのつき合いを続けるのは
老後の茶飲み友達をキープしてるだけに過ぎない。
老後の茶飲み友達をキープしてるだけに過ぎない。
476 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:05:48 ID:utA1TA3l
477 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:10:50 ID:PpN4jucp
女は環境が激変するからね、確かにその時期は話題も限定されるし
子供（ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ）・母親（超尽くしタイプ・なんでも自分でやらなきゃ気が済まない）
の性格によっては、結果的に
子育て期間中はすべての自由を奪い取られてる人も多いのよ。
でもそんな人ばかりじゃないよ。少なくとも私はそう。
友達になった人、その人自身に興味や共感、好意があれば
お付き合いはできると思う。
結局、環境のせいにしちゃうのって、もともと相手自身に興味がなくて
自分のことしか見えなくなってくるからじゃないかなあ･･･
子供（ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ）・母親（超尽くしタイプ・なんでも自分でやらなきゃ気が済まない）
の性格によっては、結果的に
子育て期間中はすべての自由を奪い取られてる人も多いのよ。
でもそんな人ばかりじゃないよ。少なくとも私はそう。
友達になった人、その人自身に興味や共感、好意があれば
お付き合いはできると思う。
結局、環境のせいにしちゃうのって、もともと相手自身に興味がなくて
自分のことしか見えなくなってくるからじゃないかなあ･･･
478 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:17:51 ID:0pksfN52
>>475
年賀状はとりあえず生きてるよというサインであってとりわけ重要なものではない。
老後の事考えて年賀状かいてる人は少ないんじゃない？
私は30超えてから徐々に少なくしていってる。相手の名前を見て
一言も浮かばなかったらもう書かない。
しょっちゅう会わなくても久しぶり～で昔に戻れる友達が1人2人いればいい。
年賀状はとりあえず生きてるよというサインであってとりわけ重要なものではない。
老後の事考えて年賀状かいてる人は少ないんじゃない？
私は30超えてから徐々に少なくしていってる。相手の名前を見て
一言も浮かばなかったらもう書かない。
しょっちゅう会わなくても久しぶり～で昔に戻れる友達が1人2人いればいい。
479 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:22:22 ID:utA1TA3l
＞しょっちゅう会わなくても久しぶり～で昔に戻れる友達が1人2人いればいい。
それが一番の心許せる友達なんだろうね。
マメに会わないと縁切れちゃうような人は、本当の友達ではないんだろうね。
それが一番の心許せる友達なんだろうね。
マメに会わないと縁切れちゃうような人は、本当の友達ではないんだろうね。
480 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/12(水) 09:32:29 ID:n/NT3YMy
＞478
クールだね。
クールだね。
481 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:40:26 ID:PpN4jucp
私もそういうのでいいと思う
あともう年賀状って古くない？
親世代の義理関係にしか出さないなあ
メールあるもんね、お金かからないしきれいだし早いし
あともう年賀状って古くない？
親世代の義理関係にしか出さないなあ
メールあるもんね、お金かからないしきれいだし早いし
482 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 11:05:55 ID:algMTm3y
この人はもう出さないでいいか、と年賀状出すの止めた年に限って
街でバッタリとか、主人の仕事関係で新たにつながりができたりと
マズーな雰囲気になったことあり‥
最近は消極的ながら出すことにしている。
街でバッタリとか、主人の仕事関係で新たにつながりができたりと
マズーな雰囲気になったことあり‥
最近は消極的ながら出すことにしている。
483 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 12:23:19 ID:pcqtXm1v
484 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 13:01:17 ID:R9qFwG3k
年賀状、毎年出すのはめんどくさいと思いつつ
もらうとやっぱり嬉しいもんじゃない？
メールにはない暖かみがあると思う。
古くてもなんでも年賀状っていう風習は個人的に
なくなってほしくないな。
ご無沙汰してる友達の近況なんかが書かれてると
やっぱ嬉しいよ。
なくなっていいのは、お中元・お歳暮。
もらうとやっぱり嬉しいもんじゃない？
メールにはない暖かみがあると思う。
古くてもなんでも年賀状っていう風習は個人的に
なくなってほしくないな。
ご無沙汰してる友達の近況なんかが書かれてると
やっぱ嬉しいよ。
なくなっていいのは、お中元・お歳暮。
485 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 13:14:48 ID:UYT8LzHU
486 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 13:21:46 ID:SRwoLoX4
確かに貰うと嬉しい年賀状だけど
全部印刷なのは悲しい気がする。
ちょこっとでも何か一言書いてほしい。
それができない（浮かばない）なら出してくれなくて
いいのにと毎年思う。
全部印刷なのは悲しい気がする。
ちょこっとでも何か一言書いてほしい。
それができない（浮かばない）なら出してくれなくて
いいのにと毎年思う。
487 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 13:59:14 ID:rNMv3oUz
まあね、印刷のみだと少し寂しい感じもするけど
住所に変更はあるかどうかとか、それだけでも現在の状況を
知ることが出来るし来ないよりかはマシかな。
たまに何もコメントなしで送ってくる友達がいるけど
「まったく、Ａ子らしいな～」と思う時もある。
ま、気心の知れた友達だからそう思えるんだろうけどね。
住所に変更はあるかどうかとか、それだけでも現在の状況を
知ることが出来るし来ないよりかはマシかな。
たまに何もコメントなしで送ってくる友達がいるけど
「まったく、Ａ子らしいな～」と思う時もある。
ま、気心の知れた友達だからそう思えるんだろうけどね。
488 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:07:11 ID:260N2gAL
そしてそろそろ、写真年賀状の季節だなーと思ったりする。
489 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:09:42 ID:4WrOSQ3V
うちは喪中だから、年賀状送るのも・貰うのも今回は無いんだけど・・・
いまから気が楽だｗこれを機会に何人かﾊﾞｯｻﾘ切っていこうと思ってる。
向こうもせいせいしてると思うけどｗ
いまから気が楽だｗこれを機会に何人かﾊﾞｯｻﾘ切っていこうと思ってる。
向こうもせいせいしてると思うけどｗ
490 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:12:05 ID:utA1TA3l
毎年、１枚２枚と年賀状が減っていく。減らしてもいるし。
今年は、一枚も出すのやめようかな？
今年は、一枚も出すのやめようかな？
491 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:15:28 ID:Ef+7F2TD
高校からの友人は絵も何も印刷してないハガキだけど
手書きでいつも何かしらコメントがある。
毎年必ず元旦に年賀状が届くので
こちらが出したのを見てからしかたなく返事で書いてる
という感じもない。飾りっ気はないけど嬉しい。
逆に1月10日近くになって適当なポストカードで
やっと返事が来るのは
次からはもう出さない。向こうもそれを望んでるんだろうし。
手書きでいつも何かしらコメントがある。
毎年必ず元旦に年賀状が届くので
こちらが出したのを見てからしかたなく返事で書いてる
という感じもない。飾りっ気はないけど嬉しい。
逆に1月10日近くになって適当なポストカードで
やっと返事が来るのは
次からはもう出さない。向こうもそれを望んでるんだろうし。
492 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:20:35 ID:fzlpje3F
493 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:27:35 ID:RZ8d6B+F
もうそろそろ年賀状スレがたつ時期ですね。
表も裏も印刷（写真）だけっていうのはいらないな。
やっぱり一言書いてあるもの以外は来年から出さなくていいやって思うので
毎年減っていく。
宛名だけでも手書きで書いてあるものはとりあえずこっちの事を考えてる時間があるわけだけど
両面印刷なら何も考えてない感じだもん。
結婚してから実家に旧姓で年賀状を送ってきた人がいた。
もちろん結婚してるのも知ってるはずなんだけどね。
ただ単に昨年のものをそのまま印刷しただけでしょう。
表も裏も印刷（写真）だけっていうのはいらないな。
やっぱり一言書いてあるもの以外は来年から出さなくていいやって思うので
毎年減っていく。
宛名だけでも手書きで書いてあるものはとりあえずこっちの事を考えてる時間があるわけだけど
両面印刷なら何も考えてない感じだもん。
結婚してから実家に旧姓で年賀状を送ってきた人がいた。
もちろん結婚してるのも知ってるはずなんだけどね。
ただ単に昨年のものをそのまま印刷しただけでしょう。
494 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:30:08 ID:utA1TA3l
＞逆に1月10日近くになって適当なポストカードで
やっと返事が来るのは
次からはもう出さない。向こうもそれを望んでるんだろうし
中には、最初から来た人にだけ出すって人もいると思う。
そういう人は、１月１０日ごろ来たりする。里帰りしてて元旦に
家に居ない人も返事は遅くなる。
やっと返事が来るのは
次からはもう出さない。向こうもそれを望んでるんだろうし
中には、最初から来た人にだけ出すって人もいると思う。
そういう人は、１月１０日ごろ来たりする。里帰りしてて元旦に
家に居ない人も返事は遅くなる。
495 ：貞子：2005/10/12(水) 14:34:04 ID:FJf+rh6x
こんにちは。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/18/73/hara2rin/folder/796304/img_796304_12765732_2?20051008052604
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/18/73/hara2rin/folder/796304/img_796304_12765732_2?20051008052604
496 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 18:00:20 ID:Nprnw7Zp
497 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 19:01:10 ID:hQaJ7huN
年賀状、うちはもうすぐ海外転勤なのでうっとおしい友達は切るつもり。
海外から年賀状なんて出したくないし。
もらった向こうも困るだろうしｗ
海外から年賀状なんて出したくないし。
もらった向こうも困るだろうしｗ
498 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 19:10:03 ID:XNBEZ9/L
仲良しの友達にも、普通の付き合い程度の友達にも
みんな同じように年賀状出してた。
普通の付き合い程度の友達のひとりが
FOした子に私の転居後の新住所を教えてしまい、その後FOした子から
しつこく連絡があり閉口した。
それ以来「来たから出す」という惰性での年賀状はやめようと思った。
年賀状のやりとりしかしないような友達ｲﾗﾈ｡
あ、私、同窓会も行かない派です。
仲良しの友達なら普段から会ってるから。
みんな同じように年賀状出してた。
普通の付き合い程度の友達のひとりが
FOした子に私の転居後の新住所を教えてしまい、その後FOした子から
しつこく連絡があり閉口した。
それ以来「来たから出す」という惰性での年賀状はやめようと思った。
年賀状のやりとりしかしないような友達ｲﾗﾈ｡
あ、私、同窓会も行かない派です。
仲良しの友達なら普段から会ってるから。
499 ：名無さん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:22:40 ID:EhkS2eCa
ここの人達って２０代～３０代前半でしょ？
３５過ぎると今仲良くしているような間柄の人とも
ほんの些細なことで疎遠になるから無理矢理切る事
もないと思われ。
３５過ぎると今仲良くしているような間柄の人とも
ほんの些細なことで疎遠になるから無理矢理切る事
もないと思われ。
500 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 20:06:02 ID:RVfFaxcJ
こちらの状況を知りたいから年賀状を再開してきた
元友人がいる。
華麗にｽﾙｰしてやったが、返事が来るかとワクワク
してたんだろうか・・・そんな人だと思わなかったから
自然消滅後でよかったとｼﾐｼﾞﾐ思ったよ。
元友人がいる。
華麗にｽﾙｰしてやったが、返事が来るかとワクワク
してたんだろうか・・・そんな人だと思わなかったから
自然消滅後でよかったとｼﾐｼﾞﾐ思ったよ。
501 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 21:25:50 ID:tmExRM+m
>>497
海外から年賀状出しても返信くれる人って少なそう。
海外赴任の人からの年賀状に返信はしてるけど、
どうしても出すのが遅くなってしまうんだよね。
>>498
私も、同窓会は行かない派。
地元離れてるから帰省中の貴重な時間割けないし、
会いたい人だけ連絡取って会えばいいし。
卒業して30年位経ったら、行きたくなるかもしれないけど。
海外から年賀状出しても返信くれる人って少なそう。
海外赴任の人からの年賀状に返信はしてるけど、
どうしても出すのが遅くなってしまうんだよね。
>>498
私も、同窓会は行かない派。
地元離れてるから帰省中の貴重な時間割けないし、
会いたい人だけ連絡取って会えばいいし。
卒業して30年位経ったら、行きたくなるかもしれないけど。
502 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 21:44:21 ID:VDZgXNPk
>498
私も同窓会行かないなぁ
仲良くしてる子は今でも付き合いがあるし。
同窓会に行かない理由はそれ以外に
地元を離れてるってのと
昔キラキラしてた子が風の噂で落ちぶれているとか聞くとなんか嫌。
自分の中で勝手にみんな上手くやってると思っていたいからってもある。
私も同窓会行かないなぁ
仲良くしてる子は今でも付き合いがあるし。
同窓会に行かない理由はそれ以外に
地元を離れてるってのと
昔キラキラしてた子が風の噂で落ちぶれているとか聞くとなんか嫌。
自分の中で勝手にみんな上手くやってると思っていたいからってもある。
503 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:14:58 ID:8rcbxIx0
同窓会、小学校なら行ってみたい。
毎日一緒に通っていた当時の友達が、有名俳優と
ケコーンしたらしいから。
てか、そんな彼女が来るわけないか。
毎日一緒に通っていた当時の友達が、有名俳優と
ケコーンしたらしいから。
てか、そんな彼女が来るわけないか。
504 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 01:08:38 ID:v8QZJ8DP
最近地元に帰省して中学時代の知人に偶然会ったら、地元の人と結婚して
友達も地元にいっぱいいて、しょっちゅう遊んでいるみたいだった。
私は進学、就職、結婚でそれぞれ遠くに移ったこともあって、地元の友人たちとは
殆ど疎遠。本当に仲の良いと思える友達は2人いるし、普段は全然それで満足
しているのに、その時ふと寂しくなってしまった。
何ていうか、今から出会う人とも新しい人間関係は結べるだろうけど、
長年の友人はもう増えないのだな、と思ったから。そうしたら、何か今までの
自分の生き方が間違っていたのかなと後悔のような気持ちが湧いてきて。
…それとも60歳くらいになれば今からの関係も中学からの関係も一緒かしら。
友達も地元にいっぱいいて、しょっちゅう遊んでいるみたいだった。
私は進学、就職、結婚でそれぞれ遠くに移ったこともあって、地元の友人たちとは
殆ど疎遠。本当に仲の良いと思える友達は2人いるし、普段は全然それで満足
しているのに、その時ふと寂しくなってしまった。
何ていうか、今から出会う人とも新しい人間関係は結べるだろうけど、
長年の友人はもう増えないのだな、と思ったから。そうしたら、何か今までの
自分の生き方が間違っていたのかなと後悔のような気持ちが湧いてきて。
…それとも60歳くらいになれば今からの関係も中学からの関係も一緒かしら。
505 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 01:20:11 ID:CEktZAVd
私なんて大学以降ずっと東京で生活して もう人生の半分以上東京だから
田舎の小中高の同級生たちとは ほとんど交流なくなってしまった。
同窓会で会うことがある程度。
田舎の小中高の同級生たちとは ほとんど交流なくなってしまった。
同窓会で会うことがある程度。
506 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 01:43:09 ID:exrqYIbY
>>501
>>海外から年賀状。。。。って少なそう。
そのとおりです。
海外奥ですが、1年だけ親戚にも知人にも年賀状を出せなかったので
挨拶も兼ねてこちらの国の絵葉書に手書きで
新住所と年始挨拶を書いて、EMSで実家に送り
実家で切手を貼ってもらって投函しました。
余裕を持って出したけど郵便事情で
日本到着は1月5日だったので
返事はないだろうなーと見込んだのに
すこーしは年賀状を頂きました。（2月初旬まで）
返事が来たのが想定外だったので何だか気まずかったです。
結構どーでもいい人を切るきっかけにはなりますよー
>>海外から年賀状。。。。って少なそう。
そのとおりです。
海外奥ですが、1年だけ親戚にも知人にも年賀状を出せなかったので
挨拶も兼ねてこちらの国の絵葉書に手書きで
新住所と年始挨拶を書いて、EMSで実家に送り
実家で切手を貼ってもらって投函しました。
余裕を持って出したけど郵便事情で
日本到着は1月5日だったので
返事はないだろうなーと見込んだのに
すこーしは年賀状を頂きました。（2月初旬まで）
返事が来たのが想定外だったので何だか気まずかったです。
結構どーでもいい人を切るきっかけにはなりますよー
507 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 02:23:41 ID:DxULSRLl
元々愚痴聞いても、遊びやお茶には誘ってもらえなかった。
相談ではなく「愚痴」になると私のところにくる＝友人達という感じだった。
御祝儀出して私は喜んで結婚式出たのに、私の結婚式はスルーされお祝いも何もくれない人達。
元々私の少しでも良いことは一切聞かず、私の不幸なことなら一生懸命聞いてくれる年下の後輩などは、
チャット状態で何度かメールしてるときに挙式の日取りが決まったことを書いたら、
その時点から音信不通。
あれだけ長々と何度も何度も繰り返す愚痴を聞いたり、色々やってあげてたのにな。
年下にまで見下されてたんだなーというのがとってもよく分かった。
きっとそれまでだったら悶々としばがらも付き合っていってたんだろうけど、
慣れない家事や旦那（他人）との共同生活で、もうそういう付き合いは出来る余裕がなく、
全て縁が切れた。
ん？と思うことがあってもその場ですぐ言い返せない、頭の回転が悪い自分のせいかもしれないけど、
やっぱり悔しい。
平和だけど寂しい毎日。。
相談ではなく「愚痴」になると私のところにくる＝友人達という感じだった。
御祝儀出して私は喜んで結婚式出たのに、私の結婚式はスルーされお祝いも何もくれない人達。
元々私の少しでも良いことは一切聞かず、私の不幸なことなら一生懸命聞いてくれる年下の後輩などは、
チャット状態で何度かメールしてるときに挙式の日取りが決まったことを書いたら、
その時点から音信不通。
あれだけ長々と何度も何度も繰り返す愚痴を聞いたり、色々やってあげてたのにな。
年下にまで見下されてたんだなーというのがとってもよく分かった。
きっとそれまでだったら悶々としばがらも付き合っていってたんだろうけど、
慣れない家事や旦那（他人）との共同生活で、もうそういう付き合いは出来る余裕がなく、
全て縁が切れた。
ん？と思うことがあってもその場ですぐ言い返せない、頭の回転が悪い自分のせいかもしれないけど、
やっぱり悔しい。
平和だけど寂しい毎日。。
でもだからといって、切っただけだから
どう立ち回ればいいかまでは学習出来てないから、
新たな人間関係を作ろうという気力がわかない。
なんか改行も仕方変になってる・・・スマソ
どう立ち回ればいいかまでは学習出来てないから、
新たな人間関係を作ろうという気力がわかない。
なんか改行も仕方変になってる・・・スマソ
510 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 02:50:16 ID:DxULSRLl
＞ん？と思うことがあってもその場ですぐ言い返せない
あーよくわかる。
女友達の集まりってみな早口で話の展開早いから
誤解があっても言い返せないことがしばしば･･･→後になってｽﾄﾚｽ。
皆忙しいし子供が泣いたりでじっくり話せる時間が持てないんだよね。
愚痴を聞いてくれる友だちはありがたいけどな。
でも聞かされたほうは覚えるけど吐いたほうはスッキリして
案外愚痴吐いたこと覚えてないかもね。
あと相手の幸せを素直に喜べないってのは自分に余裕がないからかも。
あーよくわかる。
女友達の集まりってみな早口で話の展開早いから
誤解があっても言い返せないことがしばしば･･･→後になってｽﾄﾚｽ。
皆忙しいし子供が泣いたりでじっくり話せる時間が持てないんだよね。
愚痴を聞いてくれる友だちはありがたいけどな。
でも聞かされたほうは覚えるけど吐いたほうはスッキリして
案外愚痴吐いたこと覚えてないかもね。
あと相手の幸せを素直に喜べないってのは自分に余裕がないからかも。
511 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 02:50:30 ID:gaJZWbRP
海外行ったら、年賀状よりクリスマスカード
色とりどりのクリスマスカード見てると
ムダに出したくなる
色とりどりのクリスマスカード見てると
ムダに出したくなる
512 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 06:59:04 ID:qIAgGx06
海外に赴任して、数年後、日本に戻ってきた友人。
疎遠になった友人に慌てて連絡しまわった友人がいる。
海外でできた友人はその場限りだったらしく、また離れれば縁も切れ、結局日本の友人の有り難味が
わかったみたい。
クリスマスカードも年賀状もなかったし、みんなも縁切れた状態だった。
本当なら帰国したら友人がランチ会開くんだろうけど、そのこの場合、自分で徴集かけて自分の帰国会
開いてました。
そういうのってみじめだなと思ったよ。
疎遠になった友人に慌てて連絡しまわった友人がいる。
海外でできた友人はその場限りだったらしく、また離れれば縁も切れ、結局日本の友人の有り難味が
わかったみたい。
クリスマスカードも年賀状もなかったし、みんなも縁切れた状態だった。
本当なら帰国したら友人がランチ会開くんだろうけど、そのこの場合、自分で徴集かけて自分の帰国会
開いてました。
そういうのってみじめだなと思ったよ。
えーと召集ね。
514 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 07:53:37 ID:tJ2n3EnE
>>508
>挙式の日取りが決まったことを書いたら、 その時点から音信不通
私もやられたことある。一切連絡なし。で、「ｹｺｰﾝしました」の
ハガキを送っても何も連絡なし（他の友達はメールくれたり
電話くれたりした）。何なんだろう…。
>>510さんのいうとおり
＞相手の幸せを素直に喜べないってのは自分に余裕がないからかも
なのかな…？？
>挙式の日取りが決まったことを書いたら、 その時点から音信不通
私もやられたことある。一切連絡なし。で、「ｹｺｰﾝしました」の
ハガキを送っても何も連絡なし（他の友達はメールくれたり
電話くれたりした）。何なんだろう…。
>>510さんのいうとおり
＞相手の幸せを素直に喜べないってのは自分に余裕がないからかも
なのかな…？？
515 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 08:23:57 ID:N+Bj/g/L
>514
ただ単に金出したくないだけだとｵﾓ
私は結婚式２日前にドタキャンされた
その子の結婚式には出て祝儀もあげたけど
結局何のお祝いもなし。もちろんドタキャンなのでキャンセルきかず
それでものうのうといろんな話してくるよ
でも基本的に一般常識とかけはなれた子だからあきらめた
ただ単に金出したくないだけだとｵﾓ
私は結婚式２日前にドタキャンされた
その子の結婚式には出て祝儀もあげたけど
結局何のお祝いもなし。もちろんドタキャンなのでキャンセルきかず
それでものうのうといろんな話してくるよ
でも基本的に一般常識とかけはなれた子だからあきらめた
516 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 08:31:46 ID:JyZ/iLQt
私も508さんみたいに「私はあれだけ愚痴も聞いたのに・・」って思うことがあったけど
相手はこっちが感じてる不満や寂しさなんて気付いていないだろうし、
こっちが自分の感覚でそう思ってるだけで、相手は見下しているつもりもなく・・って
感じなのかな？って。
だからある程度は割り切るのが一番かなと思ったり。でもその時その時に生じる感情も
正直な気持ちだし。難しいなあーーーーー
相手はこっちが感じてる不満や寂しさなんて気付いていないだろうし、
こっちが自分の感覚でそう思ってるだけで、相手は見下しているつもりもなく・・って
感じなのかな？って。
だからある程度は割り切るのが一番かなと思ったり。でもその時その時に生じる感情も
正直な気持ちだし。難しいなあーーーーー
517 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 08:54:08 ID:qIAgGx06
518 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 09:01:23 ID:LcUD0l2p
>507
でもうちの母もう６０代なんだけど、入院したとき
小学校のときの親友や、私が子供の時のママ友が見舞いに来てた。
別に華もユーモアもない地味な人なんだけど、おっとりしてるからかな。
私なんてまだ３２だけど、入院しても誰もこないと思うので
母がうらやましかった。
でもうちの母もう６０代なんだけど、入院したとき
小学校のときの親友や、私が子供の時のママ友が見舞いに来てた。
別に華もユーモアもない地味な人なんだけど、おっとりしてるからかな。
私なんてまだ３２だけど、入院しても誰もこないと思うので
母がうらやましかった。
519 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 09:04:11 ID:qIAgGx06
520 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 09:07:13 ID:Ur0IX6/0
>>515
そんな相手と続いてるのかなぁ
それはそれで信じられない。
ドタキャンしたこと自体許せないことなのに
そのあとその子と話すこと自体しないと思うけど・・・
で、あきらめたってあるからあきらめてそういう子だと思って
付き合ってるのかな？是非、教えてもらいたい。
そんな相手と続いてるのかなぁ
それはそれで信じられない。
ドタキャンしたこと自体許せないことなのに
そのあとその子と話すこと自体しないと思うけど・・・
で、あきらめたってあるからあきらめてそういう子だと思って
付き合ってるのかな？是非、教えてもらいたい。
521 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 09:16:21 ID:mkwPbw4L
>520
515です
レスありがとう。ほんとあなたの言うとおりです。
ちょっと変わった子なんですよ。
私は同じ会社で同期入社だったのでつきあってるけど
すごく美人だけど周りに全く興味が無い。
だから会社でも自分の職場の人しか名前を覚えられない。
仕事は出来るんだけど言われたことしかできない。
でも興味のあることには人並み以上の成績を残せます。
中学から大学まで特待生でした。でも一般常識には欠けているようです。
怒ったり泣いたりしたところは見たこと無い。いつも笑ってます。
今は３人の母です。
この子を知っている人は「仕方ないね」と言いますｗ
515です
レスありがとう。ほんとあなたの言うとおりです。
ちょっと変わった子なんですよ。
私は同じ会社で同期入社だったのでつきあってるけど
すごく美人だけど周りに全く興味が無い。
だから会社でも自分の職場の人しか名前を覚えられない。
仕事は出来るんだけど言われたことしかできない。
でも興味のあることには人並み以上の成績を残せます。
中学から大学まで特待生でした。でも一般常識には欠けているようです。
怒ったり泣いたりしたところは見たこと無い。いつも笑ってます。
今は３人の母です。
この子を知っている人は「仕方ないね」と言いますｗ
522 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 09:36:12 ID:Ur0IX6/0
>>521
わざわざありがとう。
で、仕方ないねでつきあってるわけか・・・
文章を読んでる限りでは他にいいところもないみたいだし
そういう感じで付き合い続けられるのってある意味凄いですね。
その人は友達から縁をきられてもどおってことないんだろうね。
私なら仕方ないねで付き合いはできないタイプだわw
わざわざありがとう。
で、仕方ないねでつきあってるわけか・・・
文章を読んでる限りでは他にいいところもないみたいだし
そういう感じで付き合い続けられるのってある意味凄いですね。
その人は友達から縁をきられてもどおってことないんだろうね。
私なら仕方ないねで付き合いはできないタイプだわw
523 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/13(木) 09:42:09 ID:NolxeYj1
>>508
元々愚痴聞いても、遊びやお茶には誘ってもらえなかった。
相談ではなく「愚痴」になると私のところにくる＝友人達という感じだった。
おんなじだー。
大人しく下手に出てると知らぬ間に計算高い人達に愚痴のゴミ箱代わりに
されるよね。
でも今は学習してそういう人達とはキッパリ縁を切るようにしてる。
一緒にいて一方的に嫌な思いさせられる人となんか付き合ったってしょうが
ないものね。
元々愚痴聞いても、遊びやお茶には誘ってもらえなかった。
相談ではなく「愚痴」になると私のところにくる＝友人達という感じだった。
おんなじだー。
大人しく下手に出てると知らぬ間に計算高い人達に愚痴のゴミ箱代わりに
されるよね。
でも今は学習してそういう人達とはキッパリ縁を切るようにしてる。
一緒にいて一方的に嫌な思いさせられる人となんか付き合ったってしょうが
ないものね。
524 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 09:53:13 ID:QEMZjODk
>>515さんは心が広い方なんだろうなぁ。
結婚式ﾄﾞﾀｷｬﾝ＆お祝いなし＆でも自分はご祝儀貰う のｺﾝﾎﾞはひどいなぁ…
確かに「お祝い出したくないから」っていう理由で披露宴欠席する人はいると思う。
というか、私も10ヶ月ぐらい前から「○月○日（土）に披露宴するから空けといてね」と
お願いしておいたにも関わらず、招待状送ってから
「あー、ごっめーん。ちょうどその時期、海外旅行の予定入れちゃったー」とmailで言われたときには
確かにそんな仲良しではない（仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟの1人だけど親友ではない）からって
失礼な香具師だとは思った。
その後、結婚で遠方に住むことになった私が、たまに帰郷するときに３ヶ月ぐらい前から
「いつからいつまで帰るのでみんなの都合のいい日に会おうね」と仲間に声かけても
その子だけはいつもｷﾞﾘｷﾞﾘになって「予定入っちゃったー」とmailで言ってくる。
最初から会う気ないんだろうな…＿|￣|○
たぶんその程度の仲なんだろうけど、嫌われてんのかしら？と凹む。
結婚式ﾄﾞﾀｷｬﾝ＆お祝いなし＆でも自分はご祝儀貰う のｺﾝﾎﾞはひどいなぁ…
確かに「お祝い出したくないから」っていう理由で披露宴欠席する人はいると思う。
というか、私も10ヶ月ぐらい前から「○月○日（土）に披露宴するから空けといてね」と
お願いしておいたにも関わらず、招待状送ってから
「あー、ごっめーん。ちょうどその時期、海外旅行の予定入れちゃったー」とmailで言われたときには
確かにそんな仲良しではない（仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟの1人だけど親友ではない）からって
失礼な香具師だとは思った。
その後、結婚で遠方に住むことになった私が、たまに帰郷するときに３ヶ月ぐらい前から
「いつからいつまで帰るのでみんなの都合のいい日に会おうね」と仲間に声かけても
その子だけはいつもｷﾞﾘｷﾞﾘになって「予定入っちゃったー」とmailで言ってくる。
最初から会う気ないんだろうな…＿|￣|○
たぶんその程度の仲なんだろうけど、嫌われてんのかしら？と凹む。
525 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:10:56 ID:sn5zN7ll
仕事がらみで知り合った子、遊ぼうって誘ってみたら
今ちょっと忙しくってって断ってきて
そのかわり今度数人でランチしようって誘われた。
これって、私とだけじゃ付き合いたくないってことかね
誘ったら迷惑なのかな。空気嫁攻撃されてるんだろうか。
割と気軽にメールくれるけど。見分け方ってある？
仕事絡みで友人って難しいか。私、ひねくれてるかなあ･･･
今ちょっと忙しくってって断ってきて
そのかわり今度数人でランチしようって誘われた。
これって、私とだけじゃ付き合いたくないってことかね
誘ったら迷惑なのかな。空気嫁攻撃されてるんだろうか。
割と気軽にメールくれるけど。見分け方ってある？
仕事絡みで友人って難しいか。私、ひねくれてるかなあ･･･
526 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:23:09 ID:Ur0IX6/0
>>525
参考になるかわからないけど・・・
私は仕事関係の人とはプライベートで遊びたくない
一線置きたいタイプなのですが、時間を割いて遊ぶというのは
極力避けてました。仕事の仲間は仕事だけという考えだったので。
だから、誰か1人と付き合いたくないのではなく
仕事の人と友人は別とという考えです。
なので、同期のみんなで集まる飲み会などは出席しますが1次会で必ず帰る。
ランチは会社で仲良い子と行くけど
じゃ、その子と仕事が終わって夕食を食べに行くか？といわれれば断ります。
参考になるかわからないけど・・・
私は仕事関係の人とはプライベートで遊びたくない
一線置きたいタイプなのですが、時間を割いて遊ぶというのは
極力避けてました。仕事の仲間は仕事だけという考えだったので。
だから、誰か1人と付き合いたくないのではなく
仕事の人と友人は別とという考えです。
なので、同期のみんなで集まる飲み会などは出席しますが1次会で必ず帰る。
ランチは会社で仲良い子と行くけど
じゃ、その子と仕事が終わって夕食を食べに行くか？といわれれば断ります。
527 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:30:43 ID:fgaFYC6s
私は逆に結婚を機に縁を切ったことがある。
大学時代の友人だったけど、年賀状のみの付き合いにしてた
(たまにメールがきたけどスルー）
んで、今年「結婚しま～す」の報告。
いい機会なので返信しなかった。もちろんお祝いもなし。
彼女(以下Ａ)と相手の男(以下Ｂ)とはサークル仲間だったんだけど、
Ａは当時、同じサークル仲間のＣと付き合ってた。
大学４年になり、Ｃの留年とＢの大手金融機関の内定が決まった頃、
それまでＣにべったり、というか振り回していたＡはＢに近づき始めた。
卒業旅行の季節になった頃、Ａが私に「一緒に卒業旅行行こうよ。」と
いい始めた。
私は出来れば行きたくなかったのだが、（当初旅行先は海外だったので
貧乏な私にはキツかった)
「○(私)のために旅行先国内にしたから」とまで言ってくれたので、
「あぁ、そこまでして誘ってくれるんだ・・・」と嬉しくなり、結局
私とＡとＢで行くことになった。(他のサークル仲間は来なかった。
今考えると彼らは賢かったｗ）
大学時代の友人だったけど、年賀状のみの付き合いにしてた
(たまにメールがきたけどスルー）
んで、今年「結婚しま～す」の報告。
いい機会なので返信しなかった。もちろんお祝いもなし。
彼女(以下Ａ)と相手の男(以下Ｂ)とはサークル仲間だったんだけど、
Ａは当時、同じサークル仲間のＣと付き合ってた。
大学４年になり、Ｃの留年とＢの大手金融機関の内定が決まった頃、
それまでＣにべったり、というか振り回していたＡはＢに近づき始めた。
卒業旅行の季節になった頃、Ａが私に「一緒に卒業旅行行こうよ。」と
いい始めた。
私は出来れば行きたくなかったのだが、（当初旅行先は海外だったので
貧乏な私にはキツかった)
「○(私)のために旅行先国内にしたから」とまで言ってくれたので、
「あぁ、そこまでして誘ってくれるんだ・・・」と嬉しくなり、結局
私とＡとＢで行くことになった。(他のサークル仲間は来なかった。
今考えると彼らは賢かったｗ）
528 ：527続き：2005/10/13(木) 10:31:28 ID:fgaFYC6s
ところが、予定を立てる段階から私の存在はスルー。
(「ここ行きたいなー。」と提案しても完全無視でＡとＢだけで話を
進め、終わったあとは二人でさっさと出かけてしまう）
この時点で嫌な予感がして「やっぱ辞めるわ」と言っても「もう３人で
ホテルとか予約してるんだから。今さらワガママ言わないでよ。」と
半ば強引な形で旅行へ。
案の定旅行先では二人の世界。私の事などお構いなし。
二人の写真を私に撮らせても私の写真は撮ってくれない。
レストランでＢはＡには「何にする？」と聞いても私には無言。
挙句の果てには私がまだ決めてないのに店員を呼んでさっさと注文する始末。
なんだかなー。とやりきれない気分で私は一人で観光してたｗ。
旅行から帰った後、ＡはＢと付き合うことにしたと仲間内に公表。
(この時も私はスルー。後でサークル仲間から聞いた）
この頃からＡは私と距離をとり始めた。というよりうっとおしがった。
卒業後、街でバッタリ出会ったサークル仲間Ｄ（♂）から話を聞いて
当時Ａが何であの時熱心に卒業旅行に誘ったかが分かった。
要するにＡとＢはラブラブ旅行のカモフラージュ要員が欲しかっただけ。
留年が決まった時点でＡはＣを見限り、就職勝ち組となったＢに狙いをつけた。
Ｂもまんざらではなかった。
でもここでＣを捨てＢに乗り換え、二人だけで旅行に行くのは倫理的にマズイ。
ＡとＢの両親も二人きりの旅行は反対するだろう。
で、カモフラージュ要員としてサークル仲間を誘い、男女の恋愛事情に疎い私が
それに乗ってしまった、と。
他人の幸せを喜べないなんて心が狭いなーなんて自分でも思うけど、あれだけ
Ａの事を好きだったＣをさんざん振り回しといて、Ｃが留年した途端あっさりと
捨ててＢに乗り換え、なおかつサークル仲間を利用した人間の幸せを祝う気には
私にはなれません。
(「ここ行きたいなー。」と提案しても完全無視でＡとＢだけで話を
進め、終わったあとは二人でさっさと出かけてしまう）
この時点で嫌な予感がして「やっぱ辞めるわ」と言っても「もう３人で
ホテルとか予約してるんだから。今さらワガママ言わないでよ。」と
半ば強引な形で旅行へ。
案の定旅行先では二人の世界。私の事などお構いなし。
二人の写真を私に撮らせても私の写真は撮ってくれない。
レストランでＢはＡには「何にする？」と聞いても私には無言。
挙句の果てには私がまだ決めてないのに店員を呼んでさっさと注文する始末。
なんだかなー。とやりきれない気分で私は一人で観光してたｗ。
旅行から帰った後、ＡはＢと付き合うことにしたと仲間内に公表。
(この時も私はスルー。後でサークル仲間から聞いた）
この頃からＡは私と距離をとり始めた。というよりうっとおしがった。
卒業後、街でバッタリ出会ったサークル仲間Ｄ（♂）から話を聞いて
当時Ａが何であの時熱心に卒業旅行に誘ったかが分かった。
要するにＡとＢはラブラブ旅行のカモフラージュ要員が欲しかっただけ。
留年が決まった時点でＡはＣを見限り、就職勝ち組となったＢに狙いをつけた。
Ｂもまんざらではなかった。
でもここでＣを捨てＢに乗り換え、二人だけで旅行に行くのは倫理的にマズイ。
ＡとＢの両親も二人きりの旅行は反対するだろう。
で、カモフラージュ要員としてサークル仲間を誘い、男女の恋愛事情に疎い私が
それに乗ってしまった、と。
他人の幸せを喜べないなんて心が狭いなーなんて自分でも思うけど、あれだけ
Ａの事を好きだったＣをさんざん振り回しといて、Ｃが留年した途端あっさりと
捨ててＢに乗り換え、なおかつサークル仲間を利用した人間の幸せを祝う気には
私にはなれません。
529 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:36:32 ID:sn5zN7ll
>>526
やっぱそうだよね。実は私も大体そうなんだけど、その子は特に気が合いそう
だったから思い切って誘ってみたんです。
大人だから関係がまずくなったとき仕事にも差し支えるとか考えちゃうしね。
個人的にはメールも嫌って人もいると思うから、
メール&ランチ誘ってくれたってことはまだ潔癖に拒否じゃなく
付き合いってことでマシに考えてくれてるんだろうけど。
ちょっと寂しいけど、これはしょうがないってことですよね。
あまり踏み込みすぎず仲良くできればそれもいいか。
やっぱそうだよね。実は私も大体そうなんだけど、その子は特に気が合いそう
だったから思い切って誘ってみたんです。
大人だから関係がまずくなったとき仕事にも差し支えるとか考えちゃうしね。
個人的にはメールも嫌って人もいると思うから、
メール&ランチ誘ってくれたってことはまだ潔癖に拒否じゃなく
付き合いってことでマシに考えてくれてるんだろうけど。
ちょっと寂しいけど、これはしょうがないってことですよね。
あまり踏み込みすぎず仲良くできればそれもいいか。
530 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:36:35 ID:YAOHFDMc
>>527
ｺﾞﾒｿ、ちょっと疎いにも程があるとオモタｗ
ｺﾞﾒｿ、ちょっと疎いにも程があるとオモタｗ
531 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:41:11 ID:sn5zN7ll
527さん、疎いんでもないんでない？
旅行、強引にキャンセルしちゃえばよかったね。
（嘘でいいから、怪我とか、風邪とか、病気とか、親類の不幸と言ってかさ）
旅行、強引にキャンセルしちゃえばよかったね。
（嘘でいいから、怪我とか、風邪とか、病気とか、親類の不幸と言ってかさ）
532 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:45:34 ID:Ur0IX6/0
>>527
色々書いてるけど（Cの留年云々）他人の幸せを喜べないというより
自分がないがしろにされたということがまず頭にきてるんだと思うよ。
もちろん祝う必要なんかないよ。
ただ、結婚を機にというより卒業を機に、いや、旅行が終わったところで
普通縁を切るけど、やっぱり疎すぎw
色々書いてるけど（Cの留年云々）他人の幸せを喜べないというより
自分がないがしろにされたということがまず頭にきてるんだと思うよ。
もちろん祝う必要なんかないよ。
ただ、結婚を機にというより卒業を機に、いや、旅行が終わったところで
普通縁を切るけど、やっぱり疎すぎw
533 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:47:39 ID:t3sJUaO6
>>527
ダシにされてる・・とすぐ気付くような子には声かけたりしない
んだよね、Aみたいな子ってズル賢いから。
でも世間は見てないようで見てるから。
皆、Aはそういうしたたかで他人を平気で利用するような奴だ
って評価してると思うよ。
527さんそんなに落ちこまないで。
ダシにされてる・・とすぐ気付くような子には声かけたりしない
んだよね、Aみたいな子ってズル賢いから。
でも世間は見てないようで見てるから。
皆、Aはそういうしたたかで他人を平気で利用するような奴だ
って評価してると思うよ。
527さんそんなに落ちこまないで。
534 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:48:20 ID:U+LL0OBv
そこまでないがしろにされて、旅行先でブチ切れなかったのが不思議。
自分だったら途中で帰るな。
自分だったら途中で帰るな。
535 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:53:54 ID:sn5zN7ll
一回そういう経験してから、次は、最初から強引にキャンセルしたり
旅行先から怒って一人で帰ってくるとかできるようになるんだよ。
性格にも寄るけど最初からできない人もいる。
まあ見抜かれてたんだろうけどねー
自分を利用する人とは疎遠にならなきゃいかん。
旅行先から怒って一人で帰ってくるとかできるようになるんだよ。
性格にも寄るけど最初からできない人もいる。
まあ見抜かれてたんだろうけどねー
自分を利用する人とは疎遠にならなきゃいかん。
536 ：527：2005/10/13(木) 10:56:35 ID:fgaFYC6s
長文&微妙にスレ違いなのに皆様ﾚｽありがとう。
確かに疎すぎたかも(藁
何せ当時彼氏いない暦=年齢だったもんで。
確かに>>532さんの言う通りないがしろにされたのが
頭に来たのかも。これからはもっとそういうことに敏感になります。
確かに疎すぎたかも(藁
何せ当時彼氏いない暦=年齢だったもんで。
確かに>>532さんの言う通りないがしろにされたのが
頭に来たのかも。これからはもっとそういうことに敏感になります。
537 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 10:58:17 ID:Z3X0ZaAh
その後、サークル仲間はABにどういう態度だったのかが気になるわ。
538 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:02:52 ID:Ur0IX6/0
>>537
サークルにもよるだろうけど、サークルの仲間なんて卒業しちゃえば
ほとんど会うこともないんじゃない。特に何でもやるようなサークルは。
私はバスケのサークルに入ってたけどOB・OGで試合に出てたりしたから
週末にバスケの練習（＆飲み会）とかしてたけど。
そういう何か継続するものがないとなかなか卒業してまであうことはなさそう・・・
サークルにもよるだろうけど、サークルの仲間なんて卒業しちゃえば
ほとんど会うこともないんじゃない。特に何でもやるようなサークルは。
私はバスケのサークルに入ってたけどOB・OGで試合に出てたりしたから
週末にバスケの練習（＆飲み会）とかしてたけど。
そういう何か継続するものがないとなかなか卒業してまであうことはなさそう・・・
539 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:07:39 ID:U+LL0OBv
彼女の「結婚しま～す」の報告って他のサークル仲間にも
もちろん行ってるんだよね？
他の仲間は結婚式には出席したのかしら？
もちろん行ってるんだよね？
他の仲間は結婚式には出席したのかしら？
540 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:12:47 ID:nDjLAwNn
っていうか同行していてその女の気持ちは、普通察するでしょ。
友人なら「そゆことね」と、協力してやればいいんじゃない。
あなたが、その就職成功した子に気があるなら話しは別だけど。
彼女が、「この子わかってるわね、サンキュ！」って思って、
その後あなたの協力に回ったら粋な関係になれたのに。（あくまで回ればの話だけどね）
双方にプラスになるように動くのも大切よね、友人なら。
もちろん彼女のした行為は、良くないわ。
でも、そういう女心も「ま、しゃ～ないな～」と受け止めてやれるぐらいの度量はあってもいいかも。
友人なら「そゆことね」と、協力してやればいいんじゃない。
あなたが、その就職成功した子に気があるなら話しは別だけど。
彼女が、「この子わかってるわね、サンキュ！」って思って、
その後あなたの協力に回ったら粋な関係になれたのに。（あくまで回ればの話だけどね）
双方にプラスになるように動くのも大切よね、友人なら。
もちろん彼女のした行為は、良くないわ。
でも、そういう女心も「ま、しゃ～ないな～」と受け止めてやれるぐらいの度量はあってもいいかも。
541 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:14:59 ID:sn5zN7ll
ところで、女２、男１で普通旅行なんかいく？
面白くなさそうじゃない？
面白くなさそうじゃない？
542 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:16:54 ID:XZ/4vLD6
543 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:24:06 ID:Ur0IX6/0
>>540
そんな度量ならいらんなw
そういう感覚ってそれ以前にそれなりの友達関係がちゃんと築かれていて
いろんな話を聞いて→そういうことね！ってなるもんだと思う。
ま、卒業旅行なのにその2人以外誰も行かない→ちょっとおかしい？ぐらいで気がつくのが
ベストなんだろうけど>527の場合はそこまで気が回らなかった。
要するにAともBともそんなに仲良くなかったという事になるよ。
しょうがないで受け止められるって言うのはある程度の相手との関係がないと
ムリっぽい（ま、そうでない人も中にはいるんだろうけどさ。）
そんな度量ならいらんなw
そういう感覚ってそれ以前にそれなりの友達関係がちゃんと築かれていて
いろんな話を聞いて→そういうことね！ってなるもんだと思う。
ま、卒業旅行なのにその2人以外誰も行かない→ちょっとおかしい？ぐらいで気がつくのが
ベストなんだろうけど>527の場合はそこまで気が回らなかった。
要するにAともBともそんなに仲良くなかったという事になるよ。
しょうがないで受け止められるって言うのはある程度の相手との関係がないと
ムリっぽい（ま、そうでない人も中にはいるんだろうけどさ。）
544 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:25:17 ID:iDJZgLKP
>>540
そもそも最初からカモフラージュのために利用されたのに
協力してやるだなんてお人よしを越えてただのバカだよ。
粋な関係になんてなれるわけないじゃん。
双方にプラスになるように…って、協力したところで>>527に
一体どんなプラスがあったというの？
そもそも最初からカモフラージュのために利用されたのに
協力してやるだなんてお人よしを越えてただのバカだよ。
粋な関係になんてなれるわけないじゃん。
双方にプラスになるように…って、協力したところで>>527に
一体どんなプラスがあったというの？
545 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:25:23 ID:LxObrz6E
４０分マッサージ無料
ttp://renaart.exblog.jp/2843093/
お向かいのイーズカさんに教えてもらって、新宿某所のとあるマッサージ屋に行って来た。
ここは保険が利くので、普通の人で５７０円で４０分ほどのスポーツマッサージ、
電気治療などが受けられる。超激安！
私は現在母子家庭なので、なんと保険治療費が全額無料。
つまり、イーズカさんの教えてくれたマッサージは、無料で受けられるのだ。
うーむ。４０分もやってもらって悪い事しているような。
男と暮らしてんのに、母子家庭としての権利を行使してるって言うのもね。はははー
ttp://renaart.exblog.jp/2843093/
お向かいのイーズカさんに教えてもらって、新宿某所のとあるマッサージ屋に行って来た。
ここは保険が利くので、普通の人で５７０円で４０分ほどのスポーツマッサージ、
電気治療などが受けられる。超激安！
私は現在母子家庭なので、なんと保険治療費が全額無料。
つまり、イーズカさんの教えてくれたマッサージは、無料で受けられるのだ。
うーむ。４０分もやってもらって悪い事しているような。
男と暮らしてんのに、母子家庭としての権利を行使してるって言うのもね。はははー
546 ：527：2005/10/13(木) 11:29:32 ID:fgaFYC6s
>>537さん
>>538さんのおっしゃるとおり、卒業してからは会うこともないので
あまり詳しくは知らないのですが、前述のＤの話だと皆普通に接してる
みたいです。「ふーん、あっそ。」って感じで。
ただ、留年してしまったＣとはだんだん疎遠になったようですが。
>>539さん
二次会には出席したそうです。
>>540さん
>あなたが、その就職成功した子に気があるなら話しは別だけど。
Ｂにそういう感情はないです。
>>541さん
メンバーが私、Ａ、Ｂの３人になった時に「辞めるわ」と言いました。
そしたら「今さら辞めるなんてワガママ」と言われたわけで。
今思えばこの時に強引に辞めておけばよかった。
>>538さんのおっしゃるとおり、卒業してからは会うこともないので
あまり詳しくは知らないのですが、前述のＤの話だと皆普通に接してる
みたいです。「ふーん、あっそ。」って感じで。
ただ、留年してしまったＣとはだんだん疎遠になったようですが。
>>539さん
二次会には出席したそうです。
>>540さん
>あなたが、その就職成功した子に気があるなら話しは別だけど。
Ｂにそういう感情はないです。
>>541さん
メンバーが私、Ａ、Ｂの３人になった時に「辞めるわ」と言いました。
そしたら「今さら辞めるなんてワガママ」と言われたわけで。
今思えばこの時に強引に辞めておけばよかった。
547 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:33:19 ID:XZ/4vLD6
５４０自体がそうやって利用する側の人なんでない？
協力するのが当然とでも言いたげだしね。
そうだとすると、ほら、感謝なんてしてくれないじゃない？
協力するのが当然とでも言いたげだしね。
そうだとすると、ほら、感謝なんてしてくれないじゃない？
548 ：527：2005/10/13(木) 11:39:27 ID:fgaFYC6s
間違えました！
出席した→出席する です。
出席した→出席する です。
549 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:41:00 ID:nDjLAwNn
>>540です。
＞それなりの友達関係がちゃんと築かれていて
ああ、ま、そうね（Ｗ。
そういえば友人がやはりこのパターンで旅行に誘われ（しかも同室で）、
嫌々行ったところ、案の定、夜中に２人が致し始め、起きてしまったが、
それがバレルのも・・・と思ってずっと朝まで固まっていたら、
スッキリした２人から「もう朝だよ！おきなよ～！」って起こされたとか（ｗ。
その友人は、起きていたにもかかわらず、「うぅ～ん（目をこすった）おはよ～」って言ってみたらしい。
その後、２人を直視できなくなった、らしい。
ま、イタサれなくて良かった！と諦めましょ～！
＞それなりの友達関係がちゃんと築かれていて
ああ、ま、そうね（Ｗ。
そういえば友人がやはりこのパターンで旅行に誘われ（しかも同室で）、
嫌々行ったところ、案の定、夜中に２人が致し始め、起きてしまったが、
それがバレルのも・・・と思ってずっと朝まで固まっていたら、
スッキリした２人から「もう朝だよ！おきなよ～！」って起こされたとか（ｗ。
その友人は、起きていたにもかかわらず、「うぅ～ん（目をこすった）おはよ～」って言ってみたらしい。
その後、２人を直視できなくなった、らしい。
ま、イタサれなくて良かった！と諦めましょ～！
550 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:43:14 ID:e1XOZoFH
うちの行事には参加してきて、うちのダンナに荷物まで運ばせて
飲み物までもらったり。チャッカリ交通費タダで遊ぶＹ子。
自分の家のお出かけは、一切呼んでくれないし、ちょっとそこまでも
車で乗せてもくれない。
・・・ドウカナ～と思うよ。
飲み物までもらったり。チャッカリ交通費タダで遊ぶＹ子。
自分の家のお出かけは、一切呼んでくれないし、ちょっとそこまでも
車で乗せてもくれない。
・・・ドウカナ～と思うよ。
551 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:46:12 ID:spcnb2LK
552 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:49:47 ID:Ur0IX6/0
553 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:57:47 ID:XZ/4vLD6
返事待ち。
554 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:29:24 ID:qIAgGx06
で、AとBは結婚したの？
555 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:32:27 ID:qIAgGx06
それから、Aも最低だけど、Bも馬鹿だと思う。
女を外見だけで選ぶような見栄っ張りな男なんだね。ｗ
女を外見だけで選ぶような見栄っ張りな男なんだね。ｗ
556 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:34:54 ID:nDjLAwNn
正しい間違っているだけではやっていけないんじゃない？
相手の気持ちを察し合う関係とでも言えば良いのかしら。
今回の彼女は、質が悪いからなんとも言い難いところはあるけど。
皆それぞれ幸せになりたいという思いをそれぞれ満たす落とし所を見つけるのは、別に自己中じゃないよ。
ＰＣから離れます。
これにて。
相手の気持ちを察し合う関係とでも言えば良いのかしら。
今回の彼女は、質が悪いからなんとも言い難いところはあるけど。
皆それぞれ幸せになりたいという思いをそれぞれ満たす落とし所を見つけるのは、別に自己中じゃないよ。
ＰＣから離れます。
これにて。
557 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:38:45 ID:XZ/4vLD6
自分で自分の幸せのために動くのはいいのだけど、
それを他人にやらせようとするのは
自己中以外の何者でもないと思うのだけど？
私の中ではＩＤ:DjAwNnはやはり自己中と認定。
それを他人にやらせようとするのは
自己中以外の何者でもないと思うのだけど？
私の中ではＩＤ:DjAwNnはやはり自己中と認定。
558 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:40:08 ID:Se8rndkT
人を巻き込まないと前彼と別れて次の男と旅行なんて行けないなんて
Aっていう人はずいぶん子供っぽいな、と思った。
Aっていう人はずいぶん子供っぽいな、と思った。
559 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:40:14 ID:Ur0IX6/0
560 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:43:34 ID:6dIcU1wU
姉御肌でさばけてて男友達がいっぱいいて･･･
と自分で公言してる元友人を思い出した。
と自分で公言してる元友人を思い出した。
561 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:44:27 ID:nDjLAwNn
最後に。
他人に協力してもらうこともあるんじゃない？
わざわざ頼まなくてもね。
私もするし、してもらったことあるよ。
あなたは、ない？
それと、してあげる立場であっても、恩を着せたこともないしね。
相手も順繰りと思っていると思うわ。
何年も付き合い続いているところ見ると。
他人に協力してもらうこともあるんじゃない？
わざわざ頼まなくてもね。
私もするし、してもらったことあるよ。
あなたは、ない？
それと、してあげる立場であっても、恩を着せたこともないしね。
相手も順繰りと思っていると思うわ。
何年も付き合い続いているところ見ると。
562 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:44:47 ID:Se8rndkT
相手の気持ちを察する人なら、卒業旅行に連れてくお邪魔虫さんなんて
かわいそうだからら、やっぱりふたりでいこう！と配慮できそうだよね。
人の気持ちを察することなく、相手には察して欲しいと望むタイプって
最低だと思う。
かわいそうだからら、やっぱりふたりでいこう！と配慮できそうだよね。
人の気持ちを察することなく、相手には察して欲しいと望むタイプって
最低だと思う。
563 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:45:14 ID:spC6B2j2
考え方が宗教っぽいよ＞５５６
564 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:52:36 ID:hpqkgSuM
友人Ａはただの確信犯、ずるくて意地悪なだけ。
男性Ｂがｱﾌｫ。
結婚後の男性Ｂ、妻がﾄﾒにやられてても知らん振りだろうと思うぞ。
男性Ｂがｱﾌｫ。
結婚後の男性Ｂ、妻がﾄﾒにやられてても知らん振りだろうと思うぞ。
565 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:53:16 ID:XZ/4vLD6
わざわざ意識しなくても、私も相手にやってあげてるはず。
だから向こうがしてくれた時も、別に取り立てて特別なことではない、
当たり前のこと～ということでしょうかね。
相手は本当にしてもらいたかったことしてもらえてるのかしら？？
一方的にしてもらってるだけの人がこういう考え方になりそうだなー。
だから向こうがしてくれた時も、別に取り立てて特別なことではない、
当たり前のこと～ということでしょうかね。
相手は本当にしてもらいたかったことしてもらえてるのかしら？？
一方的にしてもらってるだけの人がこういう考え方になりそうだなー。
566 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:54:56 ID:YAOHFDMc
Aが>>527に｢私、Cと別れてBと付き合いたいの～っ。お願い協力して？｣
とでも事前に言っておけばまた違ったんだろうけどね。
本音も目的もな～んも言わないで、ただ利用するだけで
旅行中はおジャマ虫（古っ）なんて、そらあんまりだわなｗ
それどころか、晴れてBと付合いだしたら527をうっとおしがってきたなんて
これはAという女が腐りきった女だということは間違いなしで。
それに,もっと言うと、527が当時｢彼氏いない暦＝年齢｣と書いてた事から
Aは、旅行に一緒に行かせる女は｢Bを絶対獲りそうにない｣という条件も
考慮していたと思われ・・
ま、ｻｲｱｸｻｲﾃｰ女ってことで、サークルで語り草にでもして鬱憤晴らせｗ>527
とでも事前に言っておけばまた違ったんだろうけどね。
本音も目的もな～んも言わないで、ただ利用するだけで
旅行中はおジャマ虫（古っ）なんて、そらあんまりだわなｗ
それどころか、晴れてBと付合いだしたら527をうっとおしがってきたなんて
これはAという女が腐りきった女だということは間違いなしで。
それに,もっと言うと、527が当時｢彼氏いない暦＝年齢｣と書いてた事から
Aは、旅行に一緒に行かせる女は｢Bを絶対獲りそうにない｣という条件も
考慮していたと思われ・・
ま、ｻｲｱｸｻｲﾃｰ女ってことで、サークルで語り草にでもして鬱憤晴らせｗ>527
567 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:01:51 ID:80z1RIKq
さいきん、ホントに人間関係に疲れたって感じです。
会社で仲良くしていた女友達も職場をはなれたら連絡取るのも面倒で。
横スレごめんなさいm(__)m
会社で仲良くしていた女友達も職場をはなれたら連絡取るのも面倒で。
横スレごめんなさいm(__)m
568 ：527：2005/10/13(木) 13:14:26 ID:fgaFYC6s
>>554さん
結婚すると思います。
>>558さん
多分、Ａとしては
「Ｃを捨てる→Ｂとラブラブ旅行」という状況よりは
「皆で卒業旅行→Ｂといい感じになる→Ｃを捨ててＢと付き合う」と
いう状況を作りたかったのではないかと。
前者よりは後者の方がＡが悪者になりにくいでしょうし。
ちなみにその時、Ｃは留年決定で旅行どころではなく、「俺の事はいいから
Ａたちで楽しんでおいで。」という態度でした。
私も一緒だということで安心してたんでしょう。
>>566さん
>Aが>>527に｢私、Cと別れてBと付き合いたいの～っ。お願い協力して？｣
とでも事前に言っておけばまた違ったんだろうけどね。
そうですね・・・。前もってそういう風に相談されていれば、
「じゃあ向こうに着いたら別行動にしようよ。あとは二人で楽しんで～」
とお互い気持ちよく旅行できたかも。私は一人でも楽しめるタイプなんで(w
まあ、今後関わることもないでしょうから語り草にするのはやめておきます。
ここに書き込んで少し気も晴れたし。
皆様ありがとうございました！
結婚すると思います。
>>558さん
多分、Ａとしては
「Ｃを捨てる→Ｂとラブラブ旅行」という状況よりは
「皆で卒業旅行→Ｂといい感じになる→Ｃを捨ててＢと付き合う」と
いう状況を作りたかったのではないかと。
前者よりは後者の方がＡが悪者になりにくいでしょうし。
ちなみにその時、Ｃは留年決定で旅行どころではなく、「俺の事はいいから
Ａたちで楽しんでおいで。」という態度でした。
私も一緒だということで安心してたんでしょう。
>>566さん
>Aが>>527に｢私、Cと別れてBと付き合いたいの～っ。お願い協力して？｣
とでも事前に言っておけばまた違ったんだろうけどね。
そうですね・・・。前もってそういう風に相談されていれば、
「じゃあ向こうに着いたら別行動にしようよ。あとは二人で楽しんで～」
とお互い気持ちよく旅行できたかも。私は一人でも楽しめるタイプなんで(w
まあ、今後関わることもないでしょうから語り草にするのはやめておきます。
ここに書き込んで少し気も晴れたし。
皆様ありがとうございました！
569 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:59:48 ID:LKeFt6Ir
で、部屋割りは？
570 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 14:23:49 ID:hJIq/EwP
ｗ
571 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 15:52:33 ID:0wA6BaNI
離婚した友達（旦那の浮気が原因）に
独身になったことだし、久しぶりに旅行に行こうと誘われました。
こちらは専業小梨だし、彼女の気晴らしになるならと
近場で一泊の旅行に行きました。
離婚のことは電話では聞いていたけど、あんまり同情するような
事は言えないし、かといってわざとらしい励ましもどうなんだろうと
会うまでいろいろ考えていたけど、
実際会ったらもうふっきれて、次こそいい人に出会いたいと
明るく話してくれた。
で、彼女のほうからうちの旦那の仕事のこととか
トメとの関係とかを聞いてきたので、
相変わらず激務で休み取れないよーとか、トメにこんな嫌味
言われちゃってとか、当り障りないこと言ったつもりだったんだけど・・・
「旦那さん、今は若くていいけど３０過ぎたらガタくるだろうね」
「次結婚するとしたら、普通に週休二日の仕事の人以外ありえない。
それでいて経済力があり、生活に余裕がないとダメ」
「マンション買ってもさ、地震で崩れてローンだけが残ったら
最悪だよねー。貧乏で一生ローン背負うのも嫌」
等など言いたい放題・・・
心に余裕がないのはわかるけど、私のことを
全部否定されたみたいで、モヤモヤしてしまいました。
独身になったことだし、久しぶりに旅行に行こうと誘われました。
こちらは専業小梨だし、彼女の気晴らしになるならと
近場で一泊の旅行に行きました。
離婚のことは電話では聞いていたけど、あんまり同情するような
事は言えないし、かといってわざとらしい励ましもどうなんだろうと
会うまでいろいろ考えていたけど、
実際会ったらもうふっきれて、次こそいい人に出会いたいと
明るく話してくれた。
で、彼女のほうからうちの旦那の仕事のこととか
トメとの関係とかを聞いてきたので、
相変わらず激務で休み取れないよーとか、トメにこんな嫌味
言われちゃってとか、当り障りないこと言ったつもりだったんだけど・・・
「旦那さん、今は若くていいけど３０過ぎたらガタくるだろうね」
「次結婚するとしたら、普通に週休二日の仕事の人以外ありえない。
それでいて経済力があり、生活に余裕がないとダメ」
「マンション買ってもさ、地震で崩れてローンだけが残ったら
最悪だよねー。貧乏で一生ローン背負うのも嫌」
等など言いたい放題・・・
心に余裕がないのはわかるけど、私のことを
全部否定されたみたいで、モヤモヤしてしまいました。
572 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:10:58 ID:OwImfJ3Y
今は許してやれ。
573 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:27:45 ID:sn5zN7ll
毒吐きされても許せるような友人なら。
私も一回目なら黙ってるかもしれない。
モヤモヤしすぎるのも辛いから、次にあったときにも
同じようなこと言い出したら「私のこと否定してるみたいで辛い」
って席たちなよ そのほうが友情続くと思う
私も一回目なら黙ってるかもしれない。
モヤモヤしすぎるのも辛いから、次にあったときにも
同じようなこと言い出したら「私のこと否定してるみたいで辛い」
って席たちなよ そのほうが友情続くと思う
574 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:29:50 ID:hJIq/EwP
でもさ、ちょっと辛いことがあったからって、
イキナリ人を傷つけるようになる人って、
時間がたてば元に戻るの？
本性が出ちゃった。。。って事はないの？
イキナリ人を傷つけるようになる人って、
時間がたてば元に戻るの？
本性が出ちゃった。。。って事はないの？
575 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:35:13 ID:LUfN0hKI
私の少ない経験から言うのだけれど、そいういう人は元々そういう性格だったが
今までたまたま気がつかなかっただけで、追い詰められて本性がむき出しに
なっただけというケースが多かった。（＝治らない）
571さん、距離をとって静観すべし。
今までたまたま気がつかなかっただけで、追い詰められて本性がむき出しに
なっただけというケースが多かった。（＝治らない）
571さん、距離をとって静観すべし。
576 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:36:24 ID:Z79w0Ajm
まぁ離婚となると自分が決めたこととはいえ、一時的にでもまるで
世間から一人取り残されたような寂しさに襲われることもあるだろうし、
人間なら誰しもすさんでる時期っていうのはあるだろうと思う。
今はそういう時期なんだと思って目をつぶってやるのもまた友情だと思うよ。
そればかりが長く続いて目をつぶってやるのも限界だと感じたら
それはその時また考えればよろし。
世間から一人取り残されたような寂しさに襲われることもあるだろうし、
人間なら誰しもすさんでる時期っていうのはあるだろうと思う。
今はそういう時期なんだと思って目をつぶってやるのもまた友情だと思うよ。
そればかりが長く続いて目をつぶってやるのも限界だと感じたら
それはその時また考えればよろし。
577 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:40:21 ID:sn5zN7ll
でもいきなり最初に豹変するのが旅行だと辛いだろうな
え？え？って思ってる間にどんどん付け上がられそう
お茶してるときとかならさっさと切り上げられるのに
ずっと顔つき合わせてる旅行だからこそ本音が出ちゃったのかもしれないね
ほんとに辛いんだろうけど、次回はそうそう許されないことだと思う>毒吐き
え？え？って思ってる間にどんどん付け上がられそう
お茶してるときとかならさっさと切り上げられるのに
ずっと顔つき合わせてる旅行だからこそ本音が出ちゃったのかもしれないね
ほんとに辛いんだろうけど、次回はそうそう許されないことだと思う>毒吐き
578 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:42:05 ID:o9Ur7F2x
私もありましたね～毒吐き。離婚じゃなく事件の被害者に
なった時なんだけどその時は周囲も伺うように見てるし
友人の気遣いに気疲れするし、ちょっと感情的になった
ことがありました。
571さんも辛いと思うけど、今は色々本人が苦しんで
ｿｳになったりｳﾂになったりしてると思うよ。
静観するのに賛成
なった時なんだけどその時は周囲も伺うように見てるし
友人の気遣いに気疲れするし、ちょっと感情的になった
ことがありました。
571さんも辛いと思うけど、今は色々本人が苦しんで
ｿｳになったりｳﾂになったりしてると思うよ。
静観するのに賛成
579 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:43:45 ID:Pqhm/CYY
たとえそれが本性だとしても、571さんがこれまで彼女と仲良く出来てたんなら
彼女は本性を頑張って克服した人だったんだろうし、
いきなりヒクのは大人げないかもよ。私は>>572に同意。
でも、我慢も良くないので、次言われたらやんわり不快の意を伝えたらどうかな？
彼女は本性を頑張って克服した人だったんだろうし、
いきなりヒクのは大人げないかもよ。私は>>572に同意。
でも、我慢も良くないので、次言われたらやんわり不快の意を伝えたらどうかな？
580 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:45:00 ID:sn5zN7ll
うん我慢が一番良くないね
一回目は許しても（というか放置）
今後もあるなら、なんかうまく伝える方法が見つかるといいね
一回目は許しても（というか放置）
今後もあるなら、なんかうまく伝える方法が見つかるといいね
581 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:47:13 ID:qIAgGx06
>>571
>「次結婚するとしたら、普通に週休二日の仕事の人以外ありえない。
それでいて経済力があり、生活に余裕がないとダメ」
次、結婚できるか分からないし、そんな条件のいい相手と結婚できる可能性なんて
きっとないから、「次は、私見習って頑張ってね～ｗ」とでも言ってやれ。
それくらい言っても罰当たらないよ。旅行に親切に付き合ってあげたのにあなたの旦那を貶したりするような女なんだからさ。ｗ
>「次結婚するとしたら、普通に週休二日の仕事の人以外ありえない。
それでいて経済力があり、生活に余裕がないとダメ」
次、結婚できるか分からないし、そんな条件のいい相手と結婚できる可能性なんて
きっとないから、「次は、私見習って頑張ってね～ｗ」とでも言ってやれ。
それくらい言っても罰当たらないよ。旅行に親切に付き合ってあげたのにあなたの旦那を貶したりするような女なんだからさ。ｗ
582 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:47:26 ID:Se8rndkT
私は、どんな悪い状態でも、自分は自分、人は人、と
ラインをひけずに当てつけっぽいことを言われたら、その時点で
離婚に同情はするけど友情が目減りしてもう付き合えない気がする。
離婚して、みんなに毒を吐いて一時的にすさんでるなら見逃しも
アリかもしれないけど「この子にならいいや」と571さんをスカウトして
旅行に連れて行って、甘えておいて、571さんにだけ毒を吐いてるなら
なんかいやだな、って思う。値踏みして「この人なら今のあれた私を出しても
許してくれる」ってつけこんでるっぽくて。
ラインをひけずに当てつけっぽいことを言われたら、その時点で
離婚に同情はするけど友情が目減りしてもう付き合えない気がする。
離婚して、みんなに毒を吐いて一時的にすさんでるなら見逃しも
アリかもしれないけど「この子にならいいや」と571さんをスカウトして
旅行に連れて行って、甘えておいて、571さんにだけ毒を吐いてるなら
なんかいやだな、って思う。値踏みして「この人なら今のあれた私を出しても
許してくれる」ってつけこんでるっぽくて。
583 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:54:09 ID:LUfN0hKI
584 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:54:47 ID:KKi6IQ7v
本性と表の顔を併せ持つことなんて、多かれ少なかれ
誰にでもあることじゃない？
普段はそれを隠して人付き合いするのが大人なんだと思う。
きっと今は取り乱してて頭の中も混乱してるんだよ。
旦那に浮気された挙句に離婚じゃあ当たり前だと思う。
ふっきれたようで本当は吹っ切れてなんていないだよ、きっと。
明るく振舞ってるのは>>571ｻﾝに気を使わせないようにと
精一杯気遣ってのことだと思う。
でも>>571ｻﾝに話を聞いてもらって、つい甘えてしまったというか
ワガママな自分になってしまったんじゃないかな。
決して悪気があるわけではないと思うよ。
誰にでもあることじゃない？
普段はそれを隠して人付き合いするのが大人なんだと思う。
きっと今は取り乱してて頭の中も混乱してるんだよ。
旦那に浮気された挙句に離婚じゃあ当たり前だと思う。
ふっきれたようで本当は吹っ切れてなんていないだよ、きっと。
明るく振舞ってるのは>>571ｻﾝに気を使わせないようにと
精一杯気遣ってのことだと思う。
でも>>571ｻﾝに話を聞いてもらって、つい甘えてしまったというか
ワガママな自分になってしまったんじゃないかな。
決して悪気があるわけではないと思うよ。
585 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:57:25 ID:qIAgGx06
自分が、不幸な時に余裕がなくなって意地悪を言うというより、元々性格が悪い人なんだと思うよ。
私の元友人でもそういう人がいた。
私がはじめて出産したら、電話で「ぼこぼこ何人も産めば？」と言われたことある。
いたわりのない変な言い方だった。
その時、彼女は結婚もしてない時だった。
そういう人間性なんだと思って、
私の元友人でもそういう人がいた。
私がはじめて出産したら、電話で「ぼこぼこ何人も産めば？」と言われたことある。
いたわりのない変な言い方だった。
その時、彼女は結婚もしてない時だった。
そういう人間性なんだと思って、
586 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:00:02 ID:Se8rndkT
いくら離婚で落ち込んでても、人の旦那さんつかまえて
「ガタがきて云々」言うのは、人として許しがたい気がする。
私だったら大人気ないから（自分のことを言われるなら
我慢できるけど旦那のことだから許せなくなって）
「元気よすぎて浮気するよりマシだと思うわ」とか
最悪の嫌味を言っちゃうかもしれない、憎しみのあまり。
「ガタがきて云々」言うのは、人として許しがたい気がする。
私だったら大人気ないから（自分のことを言われるなら
我慢できるけど旦那のことだから許せなくなって）
「元気よすぎて浮気するよりマシだと思うわ」とか
最悪の嫌味を言っちゃうかもしれない、憎しみのあまり。
587 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:01:29 ID:Se8rndkT
>>584
その「悪気が無くて甘えられる相手」を無意識に選んで
旅行に誘ってたらちょっと怖いな、という気がする。
やさしくて気を使ってくれる相手を誘って、愚痴の
ゴミ箱扱いに最初からする気だったのかもよ、無意識下で。
その「悪気が無くて甘えられる相手」を無意識に選んで
旅行に誘ってたらちょっと怖いな、という気がする。
やさしくて気を使ってくれる相手を誘って、愚痴の
ゴミ箱扱いに最初からする気だったのかもよ、無意識下で。
588 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:01:30 ID:JiFrlyyO
旦那を貶すのがいただけない。
マンションについては、一般論として聞き流せる。
再婚相手の理想も、じゃあ頑張れよと聞き流せる。
571さんが旦那を不満に思って愚痴ったなら、賛同して貶すのもありかと思うが。
その友達の人間性どうなのよ？
私も離婚直後の友達に呼び出されたことあるけど、ひたすら離婚の修羅場の話だったよ。
他人の結婚にケチつける発言など、一言もなかった。
付き合い続けてもいいかと思うけど、また傷つけられるかも、という覚悟がいるんでは。
マンションについては、一般論として聞き流せる。
再婚相手の理想も、じゃあ頑張れよと聞き流せる。
571さんが旦那を不満に思って愚痴ったなら、賛同して貶すのもありかと思うが。
その友達の人間性どうなのよ？
私も離婚直後の友達に呼び出されたことあるけど、ひたすら離婚の修羅場の話だったよ。
他人の結婚にケチつける発言など、一言もなかった。
付き合い続けてもいいかと思うけど、また傷つけられるかも、という覚悟がいるんでは。
589 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:06:27 ID:H0RjoBnU
親友が離婚しました。相手から慰謝料をもらい、１年間海外に行ってました。
帰国日から１週間経ったころから電話やメールで連絡しても、応答なし。
今は心に余裕がないのかも、、と思いそっとしておこうと思います。
帰国日から１週間経ったころから電話やメールで連絡しても、応答なし。
今は心に余裕がないのかも、、と思いそっとしておこうと思います。
590 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:10:55 ID:o9Ur7F2x
やっぱりその後のフォローも大事だと思う。
もしその友人さんが「あの時は自分がどうかしてた
八つ当たりして悪かった」と自己反省したりできるなら
いいけど「私だって大変だったのよキー！！！」と正当化するなら
ヤバイかも。
もしその友人さんが「あの時は自分がどうかしてた
八つ当たりして悪かった」と自己反省したりできるなら
いいけど「私だって大変だったのよキー！！！」と正当化するなら
ヤバイかも。
591 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:11:02 ID:90I7QHW+
友人さん、普通の状態じゃないんだよね。
でも、親身になって聞いてくれてる>>571さんをやっかむような事を
言うのはお門違いだし、モヤモヤするのも当然だよ。
相手の気持ちが分かるのはとても素敵な事だけど、ビシッと
言う事も大切だよ。
あまり、親身になりすぎて、自分を追い詰めないようにね。
でも、親身になって聞いてくれてる>>571さんをやっかむような事を
言うのはお門違いだし、モヤモヤするのも当然だよ。
相手の気持ちが分かるのはとても素敵な事だけど、ビシッと
言う事も大切だよ。
あまり、親身になりすぎて、自分を追い詰めないようにね。
早速のレスありがとうございました。
皆さんの大人の意見、参考になります。
辛い思いを経験して不安定な状態で
旅先で長い時間を共にしたこともあり、
いろいろ本音が出ちゃったのかとも思いますが
彼女のほうも、私の何気ない言動に傷ついたのでは
と帰ってから凹みました。
彼女の誕生日が近かったので、別れ際にちょっとしたプレゼントを
渡したのですが、メールも電話もきません。
私のほうが切られたような・・・
彼女とは今まで付かず離れずでいい関係だったので
残念だけど、しばらく様子見てみることにします。
皆さんの大人の意見、参考になります。
辛い思いを経験して不安定な状態で
旅先で長い時間を共にしたこともあり、
いろいろ本音が出ちゃったのかとも思いますが
彼女のほうも、私の何気ない言動に傷ついたのでは
と帰ってから凹みました。
彼女の誕生日が近かったので、別れ際にちょっとしたプレゼントを
渡したのですが、メールも電話もきません。
私のほうが切られたような・・・
彼女とは今まで付かず離れずでいい関係だったので
残念だけど、しばらく様子見てみることにします。
593 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:20:52 ID:KKi6IQ7v
今はどう比較したって>>571ｻﾝのほうが幸せな生活を
送ってるんだし彼女の精神状態も考えたら、やっかまれるのも
ある程度は仕方ないのかなと思っててもいいんじゃないかな。
切る切らないは、そんなに急いで考えることでは
ないんじゃない？
>>592
うん、様子を見てたほうがいいと思う。
プレゼントはどうなんだろうな。
逆に相手にとってみじめに思わせる行為かもしれないね。
個人的な推測だから分からないけどさ。
ま、今は深く考えず流れに身を任せて、嫌だったら
ＦＯすればいいし時間が経ってまた以前のような付き合いが
したいと思えば復活すれば良いんじゃないかな。
あんまり思いつめないほうがいいよ。
送ってるんだし彼女の精神状態も考えたら、やっかまれるのも
ある程度は仕方ないのかなと思っててもいいんじゃないかな。
切る切らないは、そんなに急いで考えることでは
ないんじゃない？
>>592
うん、様子を見てたほうがいいと思う。
プレゼントはどうなんだろうな。
逆に相手にとってみじめに思わせる行為かもしれないね。
個人的な推測だから分からないけどさ。
ま、今は深く考えず流れに身を任せて、嫌だったら
ＦＯすればいいし時間が経ってまた以前のような付き合いが
したいと思えば復活すれば良いんじゃないかな。
あんまり思いつめないほうがいいよ。
594 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:22:29 ID:Se8rndkT
>>592
プレゼントは、誕生日が近かったのなら自然だし問題なかったと思う。
その後、彼女が連絡を断ちつつあるのは「ワガママいって恥ずかしかった」と
ちょっと正気に戻って反省してるのかもしれないね、そうだといいですね。
プレゼントは、誕生日が近かったのなら自然だし問題なかったと思う。
その後、彼女が連絡を断ちつつあるのは「ワガママいって恥ずかしかった」と
ちょっと正気に戻って反省してるのかもしれないね、そうだといいですね。
595 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:24:50 ID:JiFrlyyO
>>593さん、大人だね。相手を思いやる想像力がすごいなぁ。
自分も見習おうとｵﾓﾀ。
自分も見習おうとｵﾓﾀ。
596 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 17:29:46 ID:KKi6IQ7v
>>595
いえ、大人だなんて全然そんなことないですよｗ
相手が離婚という事情がなくて>>571さんが受けたような言葉を
言われたらきっとキレてたと思います。
でも離婚となるとちょっと相手にとっても背負うものが
重すぎるよなぁ…って。
もし自分が旦那に浮気されて離婚となってたら、
そんなすさみ方どころじゃない気がする('A`)
いえ、大人だなんて全然そんなことないですよｗ
相手が離婚という事情がなくて>>571さんが受けたような言葉を
言われたらきっとキレてたと思います。
でも離婚となるとちょっと相手にとっても背負うものが
重すぎるよなぁ…って。
もし自分が旦那に浮気されて離婚となってたら、
そんなすさみ方どころじゃない気がする('A`)
597 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 18:58:41 ID:sn5zN7ll
でもきっとそういうときは、無理して幸せな環境の友人と
旅行なんかしない気がする＞593さんは
私もそうする。自分が怖いもの。
なんかつい口をついて出てきた言葉が毒じゃあねえ
本当の本気じゃなかったにしても、そのとき一瞬はねたみ嫉みから発言してる。
正気になっても、後から取り消すのも一苦労だよ
旅行にいけるくらいの女友達は、やっぱり大事にしたいからね。
旅行なんかしない気がする＞593さんは
私もそうする。自分が怖いもの。
なんかつい口をついて出てきた言葉が毒じゃあねえ
本当の本気じゃなかったにしても、そのとき一瞬はねたみ嫉みから発言してる。
正気になっても、後から取り消すのも一苦労だよ
旅行にいけるくらいの女友達は、やっぱり大事にしたいからね。
598 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 19:21:17 ID:XgTgg8PP
結構ある程度の年齢になるとダメージから立ち直るの時間かかるからねえ。
599 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:12:28 ID:tJ2n3EnE
>>560
何が言いたい？
何が言いたい？
600 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:18:30 ID:DxULSRLl
なんでも否定する友達が嫌い。
人の旦那、好きなタレント、使ってる化粧品
たまたま車の中でかけてた音楽etc・・・
一緒にいて疲れる、つか私の事嫌いなんだろうな。と思う。
もう昔みたいに一緒に行動したくない。
人の旦那、好きなタレント、使ってる化粧品
たまたま車の中でかけてた音楽etc・・・
一緒にいて疲れる、つか私の事嫌いなんだろうな。と思う。
もう昔みたいに一緒に行動したくない。
601 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:31:26 ID:6fX1fqur
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602 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:17:34 ID:A8+lUGTy
ここ最近、友達だと思っていた人から絶縁宣言され、
落ち込んでいます。
①彼女が彼にフラレ、誰か紹介して！というので
私の男友達を紹介しました。彼は彼女に興味をもったのですが、
彼女は男友達が連れてきた友達に興味をもち、翌日その二人でデート
することになったようです。
男友達も彼女を誘ったのですが、断ってその人とデートしました。
そのデートの最中に「すごい楽しい！ラブラブでぇす」というメールを
男友達にしてきたそうです。私にならわかるけど、なんで彼に！？
落ち込んだ男友達が私に「彼女の神経を疑う」と訴えてきたので、
日を改めて彼女にどういうつもりでそんなことしたのかたずねました。
「軽率でした。悪いと思ってる」といってましたが、結局、男友達の
友達と付き合うことになり、それはしょうがないよな、と私は
男友達を慰めていました。ところが半年後に二人は別れてしまい、
彼女はなぜか男友達に連絡して傷心を癒してもらってるとのこと！
当然男友達は（バカだから）ほいほい言いなりになってました。
それなのに、彼女は彼に対して恋愛感情はない！とキッパリ。
寝てる子を起こしといてー！！と私はブチ切れ！！
言葉を選んで注意したつもりですが、注意を受けた彼女は
「大人になってまで人から注意されたくない。私は私。かかわらないで」
ということでした。彼女にとって、注意する友達はいらなかったようです。
その一件までは高校時代からずーっと一緒で仲も良く、楽しかったので、
なんだか寂しいんです。
でも私を思ったことは言ってしまう性格だし、彼女は考えを変えるつもり
はないというし… みなさんならどうしますか？？
長くなってスミマセン
落ち込んでいます。
①彼女が彼にフラレ、誰か紹介して！というので
私の男友達を紹介しました。彼は彼女に興味をもったのですが、
彼女は男友達が連れてきた友達に興味をもち、翌日その二人でデート
することになったようです。
男友達も彼女を誘ったのですが、断ってその人とデートしました。
そのデートの最中に「すごい楽しい！ラブラブでぇす」というメールを
男友達にしてきたそうです。私にならわかるけど、なんで彼に！？
落ち込んだ男友達が私に「彼女の神経を疑う」と訴えてきたので、
日を改めて彼女にどういうつもりでそんなことしたのかたずねました。
「軽率でした。悪いと思ってる」といってましたが、結局、男友達の
友達と付き合うことになり、それはしょうがないよな、と私は
男友達を慰めていました。ところが半年後に二人は別れてしまい、
彼女はなぜか男友達に連絡して傷心を癒してもらってるとのこと！
当然男友達は（バカだから）ほいほい言いなりになってました。
それなのに、彼女は彼に対して恋愛感情はない！とキッパリ。
寝てる子を起こしといてー！！と私はブチ切れ！！
言葉を選んで注意したつもりですが、注意を受けた彼女は
「大人になってまで人から注意されたくない。私は私。かかわらないで」
ということでした。彼女にとって、注意する友達はいらなかったようです。
その一件までは高校時代からずーっと一緒で仲も良く、楽しかったので、
なんだか寂しいんです。
でも私を思ったことは言ってしまう性格だし、彼女は考えを変えるつもり
はないというし… みなさんならどうしますか？？
長くなってスミマセン
603 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:23:12 ID:ioXd3L54
言いたいことはいったんでしょ？
あとは大人なんだしほうっておけばいいよ
でも、信じられない人間と友達づきあいはできないよね
友達としては切るしかないんじゃない？
そういう、男にだらしないというか、きちんとしない女って
おいしいと見れば誰の彼氏にでも寄ってきそう
変な魅力もありそうだし
あなたの旦那や彼氏もついふらふらっとなるかもしれないし
ならなくても気分悪いし。男関係じゃなくてもトラブルの元だよ。
あとは大人なんだしほうっておけばいいよ
でも、信じられない人間と友達づきあいはできないよね
友達としては切るしかないんじゃない？
そういう、男にだらしないというか、きちんとしない女って
おいしいと見れば誰の彼氏にでも寄ってきそう
変な魅力もありそうだし
あなたの旦那や彼氏もついふらふらっとなるかもしれないし
ならなくても気分悪いし。男関係じゃなくてもトラブルの元だよ。
604 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:37:00 ID:8i2Tj5sU
>「すごい楽しい！ラブラブでぇす」というメール
をして>>602が問い詰めた時に
>「軽率でした。悪いと思ってる」
って彼女は反省したんだけど
>寝てる子を起こしといてー！！と私はブチ切れ！！
でまた>>602に非難されて、あーもう嫌！ってなった
んだと思う。あなたが鬼女で彼女が毒なら高校時代
とは立場が違っちゃってるもん。
絶縁宣言されたなら復縁は難しそうだけど
どうしてもと思うなら
「もう大人なのに、高校時代からのノリで余計な事
言っちゃってゴメンね。」って謝って様子をみたら？
友達も自分が悪いとは分かってると思うけど
鬼女が偉そうにって反発しちゃう気持ちがあるのでは？
恋愛に関する忠告は地雷みたいだから、今後はやめた
方がいいし、親切でも男友達は紹介しないほうが無難
をして>>602が問い詰めた時に
>「軽率でした。悪いと思ってる」
って彼女は反省したんだけど
>寝てる子を起こしといてー！！と私はブチ切れ！！
でまた>>602に非難されて、あーもう嫌！ってなった
んだと思う。あなたが鬼女で彼女が毒なら高校時代
とは立場が違っちゃってるもん。
絶縁宣言されたなら復縁は難しそうだけど
どうしてもと思うなら
「もう大人なのに、高校時代からのノリで余計な事
言っちゃってゴメンね。」って謝って様子をみたら？
友達も自分が悪いとは分かってると思うけど
鬼女が偉そうにって反発しちゃう気持ちがあるのでは？
恋愛に関する忠告は地雷みたいだから、今後はやめた
方がいいし、親切でも男友達は紹介しないほうが無難
605 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:40:48 ID:d+2BOVYx
ガキじゃないんだからor世話好き婆じゃないんだから。
人の恋愛に口出さない。紹介もしない。
出来ないしつこい相手なら切る。
人の恋愛に口出さない。紹介もしない。
出来ないしつこい相手なら切る。
606 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:51:55 ID:2oaaQtAM
>>602はここのレスでも女友達にも「大人なんだから」とか言われてるけど、
友達は
>「すごい楽しい！ラブラブでぇす」というメール だし、
男友達は
>落ち込んだ男友達が私に「彼女の神経を疑う」と訴えてきた で、
挙句に弄ばれてる始末だし、みんな同じだよねー。
周辺みんな高校時代のノリみたいだから、602が非難するのもコースのうちかなと。
ま、それで人間関係壊れちゃうこともあるさ。 仕方ないよ。
友達は
>「すごい楽しい！ラブラブでぇす」というメール だし、
男友達は
>落ち込んだ男友達が私に「彼女の神経を疑う」と訴えてきた で、
挙句に弄ばれてる始末だし、みんな同じだよねー。
周辺みんな高校時代のノリみたいだから、602が非難するのもコースのうちかなと。
ま、それで人間関係壊れちゃうこともあるさ。 仕方ないよ。
607 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 03:48:31 ID:rIORhEAp
男を紹介するのはトラブルの元だよ。
その男友達に失礼なことされた時のこと考えるとね。
男女関係がからめば、普段はごく普通の子でも
ごたごた起こしたり、もめることもあるしさ。
その男友達に失礼なことされた時のこと考えるとね。
男女関係がからめば、普段はごく普通の子でも
ごたごた起こしたり、もめることもあるしさ。
608 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 04:39:00 ID:6cJlLons
紹介したら、後はもう2人の問題にしてやっても良いような気がするけど。
彼女の行動に男友達が耐えられないのなら、彼だって大人なんだから自分で解決するだろうし。
彼女の行動に男友達が耐えられないのなら、彼だって大人なんだから自分で解決するだろうし。
609 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 05:40:06 ID:wGS8QDuK
>>602
なんだか頭悪そうな人たちだね。あ、もちろんあなたも含めて。
お友達も男友達もそろって頭とお尻が軽い感じがするけど、
結婚して主婦になってるのにいつまでも学生時代のつもりで
いるあなたもどうかと思うわ。
あと、ただただここの人たちにそのお友達を責めて欲しそうな
私怨交じりのカキコも如何なものかと。
なんだか頭悪そうな人たちだね。あ、もちろんあなたも含めて。
お友達も男友達もそろって頭とお尻が軽い感じがするけど、
結婚して主婦になってるのにいつまでも学生時代のつもりで
いるあなたもどうかと思うわ。
あと、ただただここの人たちにそのお友達を責めて欲しそうな
私怨交じりのカキコも如何なものかと。
610 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 08:22:03 ID:09wW+8RJ
「彼女の神経を疑う」とか言ってたくせに、ホイホイ言いなりになってる男
がふられてまた602さんに愚痴を言ってきたら「いい大人がいい加減にしろやｺﾞﾙｧ」
で蹴っ飛ばしてもいいと思う。
>>609
>結婚して主婦になってるのにいつまでも学生時代のつもりで
>いるあなたもどうかと思うわ。
別に学生時代のノリでもいいんじゃないの？たまに馬鹿やったり、酒飲んで騒いだり
したっていいじゃん。友達に対する思いや付き合い方の根本は変わらないんだし。
結婚したとたんこういうセリフ吐く女って、女友達（特に独身）を見下したいんだよな。
がふられてまた602さんに愚痴を言ってきたら「いい大人がいい加減にしろやｺﾞﾙｧ」
で蹴っ飛ばしてもいいと思う。
>>609
>結婚して主婦になってるのにいつまでも学生時代のつもりで
>いるあなたもどうかと思うわ。
別に学生時代のノリでもいいんじゃないの？たまに馬鹿やったり、酒飲んで騒いだり
したっていいじゃん。友達に対する思いや付き合い方の根本は変わらないんだし。
結婚したとたんこういうセリフ吐く女って、女友達（特に独身）を見下したいんだよな。
611 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 09:01:52 ID:ioXd3L54
うん。私もそう思う。結婚した、しないは関係ないよね。
自分はきちんとしてるって主張したいのはわかるけどさ。
確かに尻軽・頭軽な男女にかかずりあうと振り回される。
神経理解できないもん、くっついたり離れたり。本人たちは楽しいんだよね。
口出すことはないと思う。
自分はきちんとしてるって主張したいのはわかるけどさ。
確かに尻軽・頭軽な男女にかかずりあうと振り回される。
神経理解できないもん、くっついたり離れたり。本人たちは楽しいんだよね。
口出すことはないと思う。
612 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 09:24:14 ID:Op2BNoxT
女友達に男を紹介するとトラブルの元だってのは今まで散々リアルであったし
2chでもよくみかけるので人の紹介ってのはしないほうがいいな、と思う。
2chでもよくみかけるので人の紹介ってのはしないほうがいいな、と思う。
613 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 09:34:59 ID:gTKzpiQk
>>602
紹介したならその時点までで手出しは口出しは無用にしないと。
あとは本人同士の問題。
その時に怒っていいことはその男友達からクレームがついたときだけ。
馬鹿なメールが来た時「私が紹介した友達に失礼」と怒って正解。
だが、そのあと色々あってその状態になったのだからもうあなたが口出すことじゃない。
もし、その友達や男友達からあなたがクレーム付けられた時は怒っていいけど。
友達に男関係で人を紹介する場合はどこかで一線引かないとみんな無くす。
女友達も男友達も。これ基本。
紹介したならその時点までで手出しは口出しは無用にしないと。
あとは本人同士の問題。
その時に怒っていいことはその男友達からクレームがついたときだけ。
馬鹿なメールが来た時「私が紹介した友達に失礼」と怒って正解。
だが、そのあと色々あってその状態になったのだからもうあなたが口出すことじゃない。
もし、その友達や男友達からあなたがクレーム付けられた時は怒っていいけど。
友達に男関係で人を紹介する場合はどこかで一線引かないとみんな無くす。
女友達も男友達も。これ基本。
614 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 10:05:08 ID:YLLVwJfS
>>610
ﾄﾞｳｲ。
私もたまには学生時代のノリにかえってもいいと思うけどね。
それでみんな日常のストレスを短時間でも忘れることが出来て
無になれて、また明日から頑張るか！って思えるときもある。
>>602の場合、最初に紹介したのは「男友達の友達」ではなく
「男友達」のほうなんだから、多少は口出ししてもバチは
当たらないんじゃないかなあ。
女友達のほうも男友達のほうも>602から見れば両方友達な
わけじゃない？
「男友達」が振り回されてるのを目の当たりにしてれば
そりゃ小言の一言も言いたくなると思うよ。
ただ、女友達がブチ切れたのは、何か言ってはいけないような
地雷を踏んでしまったんじゃないだろうか。
それか一言多かったか。
しかし「男友達」も、なんで別な友達を連れてくるかねｗ
ﾄﾞｳｲ。
私もたまには学生時代のノリにかえってもいいと思うけどね。
それでみんな日常のストレスを短時間でも忘れることが出来て
無になれて、また明日から頑張るか！って思えるときもある。
>>602の場合、最初に紹介したのは「男友達の友達」ではなく
「男友達」のほうなんだから、多少は口出ししてもバチは
当たらないんじゃないかなあ。
女友達のほうも男友達のほうも>602から見れば両方友達な
わけじゃない？
「男友達」が振り回されてるのを目の当たりにしてれば
そりゃ小言の一言も言いたくなると思うよ。
ただ、女友達がブチ切れたのは、何か言ってはいけないような
地雷を踏んでしまったんじゃないだろうか。
それか一言多かったか。
しかし「男友達」も、なんで別な友達を連れてくるかねｗ
615 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 10:26:42 ID:9OAaVuBu
>>614
>しかし「男友達」も、なんで別な友達を連れてくるかねｗ
合コンだったのかしら？
私も独身の頃、女友達（婚約中）が是非紹介したい人がいる！ってことで
ムリヤリ合コンｾｯﾃｨﾝｸﾞされて（私自身は紹介されるのは苦手。ｲﾔでも断れない性格だから）
男友達Aが友達B（女友達も知らない男）を連れて来たことがある。
なんとなくBの方が感じが良かったんだけど
女友達が「私の紹介したA君いいでしょ？私の顔を立てて！」とｺﾞﾘ押ししてきたので
Bとは合コンのみで終わり、後日、Aと2回ﾃﾞｰﾄするﾊﾒに…。
女友達がその後も「顔を立てて」を連発するのでｷｯﾊﾟﾘ振ることもできず、本当に困った。
紹介する方は自分の男友達とうまくいって欲しいのかもしれないけど
それはそれでどうかと思った。
>>602さんの場合は友達の方から「紹介して」と頼んできたんだし、
明らかに女友達の行動がｱﾚだけど、こういう例もある。
>しかし「男友達」も、なんで別な友達を連れてくるかねｗ
合コンだったのかしら？
私も独身の頃、女友達（婚約中）が是非紹介したい人がいる！ってことで
ムリヤリ合コンｾｯﾃｨﾝｸﾞされて（私自身は紹介されるのは苦手。ｲﾔでも断れない性格だから）
男友達Aが友達B（女友達も知らない男）を連れて来たことがある。
なんとなくBの方が感じが良かったんだけど
女友達が「私の紹介したA君いいでしょ？私の顔を立てて！」とｺﾞﾘ押ししてきたので
Bとは合コンのみで終わり、後日、Aと2回ﾃﾞｰﾄするﾊﾒに…。
女友達がその後も「顔を立てて」を連発するのでｷｯﾊﾟﾘ振ることもできず、本当に困った。
紹介する方は自分の男友達とうまくいって欲しいのかもしれないけど
それはそれでどうかと思った。
>>602さんの場合は友達の方から「紹介して」と頼んできたんだし、
明らかに女友達の行動がｱﾚだけど、こういう例もある。
616 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 10:34:25 ID:gTKzpiQk
617 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 11:33:18 ID:9OAaVuBu
>>616
はい。私が悪かったです。反省してます。＿|￣|○
断らないのが優しさ、と勘違いしてた…。
でも基本的にNOと言えない日本人、なところは未だに変わってないな私。…orz
前述の527さんのようにいいように利用されやすい。
はい。私が悪かったです。反省してます。＿|￣|○
断らないのが優しさ、と勘違いしてた…。
でも基本的にNOと言えない日本人、なところは未だに変わってないな私。…orz
前述の527さんのようにいいように利用されやすい。
618 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 11:52:11 ID:DKrrol2A
>>617でも知り合い同志の仲だと言いづらい時もあるしね。
私もバイトで仲間の一人と付き合った時、周囲が
やたら「結婚したら？」とか冷やかすので、実は喧嘩して
別れ目前だったのだけど、「仲いいフリしなきゃ！」って
装ってました・・・・。
バイト辞めた後彼と別れてみんなに「あんなにラブラブだったのに？」
と驚かれた。
共通の知人がいたら難しいですよね。
私もバイトで仲間の一人と付き合った時、周囲が
やたら「結婚したら？」とか冷やかすので、実は喧嘩して
別れ目前だったのだけど、「仲いいフリしなきゃ！」って
装ってました・・・・。
バイト辞めた後彼と別れてみんなに「あんなにラブラブだったのに？」
と驚かれた。
共通の知人がいたら難しいですよね。
619 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 11:57:01 ID:d+2BOVYx
付き合う＝体の関係まで発展する可能性だって
あるんだから、そんな簡単に人の恋愛に口出ししたり
自分の恋愛に口出されたりをしない方が。
あるんだから、そんな簡単に人の恋愛に口出ししたり
自分の恋愛に口出されたりをしない方が。
620 ：６０２：2005/10/14(金) 12:03:54 ID:TqicVa29
みなさん、ご意見ありがとうございます。
この一件のあと、私は結婚しました。
結婚式にもなんとなく招待しづらかったけど、来てもらえました。
他の友達から聞いたのですが、私の結婚式で彼女が涙していたというのを
知り、それまで、気持ちの整理をつけて割り切っていた私の心が
ゆれ始めてしまったのです。
そんな彼女ももうすぐ結婚します。（私の知らない相手）
海外で挙式するとのことなので、お祝いだけでもしようと思っています。
が、彼女の新居は私の新居と同市内なので、これからの付き合いを
考えると、なんとなーく落ち着かないのです…
でもみなさんの言うとおり、異性の友達同士を紹介するって
トラブルの元ですね。
身にしみて分かりました。あんなことしなければ…
この一件のあと、私は結婚しました。
結婚式にもなんとなく招待しづらかったけど、来てもらえました。
他の友達から聞いたのですが、私の結婚式で彼女が涙していたというのを
知り、それまで、気持ちの整理をつけて割り切っていた私の心が
ゆれ始めてしまったのです。
そんな彼女ももうすぐ結婚します。（私の知らない相手）
海外で挙式するとのことなので、お祝いだけでもしようと思っています。
が、彼女の新居は私の新居と同市内なので、これからの付き合いを
考えると、なんとなーく落ち着かないのです…
でもみなさんの言うとおり、異性の友達同士を紹介するって
トラブルの元ですね。
身にしみて分かりました。あんなことしなければ…
621 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 12:23:08 ID:SjKO1dsN
金と男がらみは友情を壊す。これ定説。
622 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 12:43:50 ID:RUd5bVOz
>>620
絶縁宣言されたのはここ最近のことじゃなかったの？
絶縁宣言されたのはここ最近のことじゃなかったの？
623 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 12:48:13 ID:1TGRC4Dm
>>602
男と女というのは、何があってもおかしくないんだよ。
だから、寝てる子を起こしてーとブチ切れるのはおかしいと思う。
紹介だけしたら、あとは誰とどうくっつこうが本人たちに任せて紹介した側が口出しすることはないと思うよ。
縁なんだよ。
思ったとおりに紹介した人同士がカップルになったら、世の中カップルだらけでしょ。
男と女というのは、何があってもおかしくないんだよ。
だから、寝てる子を起こしてーとブチ切れるのはおかしいと思う。
紹介だけしたら、あとは誰とどうくっつこうが本人たちに任せて紹介した側が口出しすることはないと思うよ。
縁なんだよ。
思ったとおりに紹介した人同士がカップルになったら、世の中カップルだらけでしょ。
624 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 12:57:22 ID:DKrrol2A
>>623
ヘタに仲介者がいたら別れたいと思っても縁切りが出来なくなるしね・・・・・・
でも602さんの場合は男友達が粗末に扱われるのが嫌だったんじゃないかな。
好きじゃなくて付き合えないのは善しとしても、男友達が繋ぎに利用されてるのは
見てていいもんじゃないしね。
ヘタに仲介者がいたら別れたいと思っても縁切りが出来なくなるしね・・・・・・
でも602さんの場合は男友達が粗末に扱われるのが嫌だったんじゃないかな。
好きじゃなくて付き合えないのは善しとしても、男友達が繋ぎに利用されてるのは
見てていいもんじゃないしね。
625 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 13:02:28 ID:1TGRC4Dm
>男友達が繋ぎに利用されてるのは
見てていいもんじゃないしね。
でもさ。もう大の大人なんだからさ。
その男友達だって、そういうの自分で気がつかなきゃ。
自然と気がつくだろうけどね。
見合いのおせっかいおばさんみたいじゃ、友達もうざくなると思う。
見てていいもんじゃないしね。
でもさ。もう大の大人なんだからさ。
その男友達だって、そういうの自分で気がつかなきゃ。
自然と気がつくだろうけどね。
見合いのおせっかいおばさんみたいじゃ、友達もうざくなると思う。
626 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 13:10:38 ID:5Hh/MHN2
>>620
結婚式で自分のために泣いてくれてたなんて、いい友達じゃん。
一時は絶縁宣言されても結婚式には来てくれたってことは、
今でもあなたのことを友達だと思ってるんじゃない？
過去のことはたぶんお互い様だと思うし、彼女の結婚を機に
一度リセットしてみてはどうだろ。
結婚式で自分のために泣いてくれてたなんて、いい友達じゃん。
一時は絶縁宣言されても結婚式には来てくれたってことは、
今でもあなたのことを友達だと思ってるんじゃない？
過去のことはたぶんお互い様だと思うし、彼女の結婚を機に
一度リセットしてみてはどうだろ。
627 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 13:29:46 ID:IzKjbP3J
>>626
友人の結婚式ごときで簡単に泣く女など、信用できねえ・・・
友人の結婚式ごときで簡単に泣く女など、信用できねえ・・・
628 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 13:50:49 ID:LiekkOk1
すぐ泣く人は単に涙腺がゆるいだけ。徳光を見れ。
629 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:11:12 ID:7pCUGKbO
602の女友達のデリカシーない行動もアレだけど、それをいちいち
602に報告する男もなんだかな。
そんなもん自分でどうにか処理しろよと言いたくなる。
男にしてみりゃ「紹介されたのに酷い扱い受けた！」という被害者意識なのだろうけど。
602に報告する男もなんだかな。
そんなもん自分でどうにか処理しろよと言いたくなる。
男にしてみりゃ「紹介されたのに酷い扱い受けた！」という被害者意識なのだろうけど。
630 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:24:45 ID:uynzAvyB
>>627
工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工
私は親友の結婚式でスピーチして泣いちゃったよー
途中声つまっちゃって恥ずかしかったけどねw
最後のほうは何言ってるか分からなくなった。
同じテーブルにいた子が「本当におめでとう」を3回ほど繰り返したと教えてくれたw
普段は涙腺は全然ゆるくないんだけどさ。
工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工
私は親友の結婚式でスピーチして泣いちゃったよー
途中声つまっちゃって恥ずかしかったけどねw
最後のほうは何言ってるか分からなくなった。
同じテーブルにいた子が「本当におめでとう」を3回ほど繰り返したと教えてくれたw
普段は涙腺は全然ゆるくないんだけどさ。
631 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:29:14 ID:LiekkOk1
630と親友との関係なら「心温まる話」だろうけど
「泣いてくれるから本当は良い人」と思うのは危険。
「泣いてくれるから本当は良い人」と思うのは危険。
632 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:37:58 ID:+EE8gn8Z
633 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:40:05 ID:uynzAvyB
634 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:50:00 ID:O4ETgs6W
でもさ、絶縁宣言までした友人の結婚式だったら普通は涙もろくても簡単には
泣かないんじゃない？
そもそも出席すらしないと思うし。
そこまで危険人物扱いするのもなんだかなーと思う。
涙腺が徳光レベルかどうかもまだ分かんないし。
友人の結婚式ごときで…って、随分すさんでますなぁｗ
泣かないんじゃない？
そもそも出席すらしないと思うし。
そこまで危険人物扱いするのもなんだかなーと思う。
涙腺が徳光レベルかどうかもまだ分かんないし。
友人の結婚式ごときで…って、随分すさんでますなぁｗ
635 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:52:46 ID:Swv0RB3G
>>632 マシュウが死んで泣かなかったら鬼だ！
「北の国から」の草太にいちゃんが死んだとき、泣かなかったうちの旦那は畜生だ！！！
ともかく、結婚式なんて感情移入しやすいもんだし、
私なんか初めて会った旦那の従妹の結婚式でも泣いた。
我ながら安い涙だな～。信用ならん。
「北の国から」の草太にいちゃんが死んだとき、泣かなかったうちの旦那は畜生だ！！！
ともかく、結婚式なんて感情移入しやすいもんだし、
私なんか初めて会った旦那の従妹の結婚式でも泣いた。
我ながら安い涙だな～。信用ならん。
636 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 14:55:13 ID:DKrrol2A
>>632
私も泣いた。あのシーンは泣かせかもしれんが泣いた。
私も泣いた。あのシーンは泣かせかもしれんが泣いた。
637 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 16:22:07 ID:sPQrrwa9
638 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 16:28:22 ID:5xqBnedo
>>634
結婚式での涙はともかく、わざわざ絶縁宣言するってだけでも、
ものすごく感情的というか、感情のほとんどがどわっと表に
出てしまうタイプなんだろうなと思う。
いい人かどうかは、また別の話な希ガス。
結婚式での涙はともかく、わざわざ絶縁宣言するってだけでも、
ものすごく感情的というか、感情のほとんどがどわっと表に
出てしまうタイプなんだろうなと思う。
いい人かどうかは、また別の話な希ガス。
639 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 16:30:00 ID:sq31ix91
無神経で色んなことに気がつかなくて、
その上厚かましい感じの人の方が女同士では人気だよね？
なんで？
その上厚かましい感じの人の方が女同士では人気だよね？
なんで？
640 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 16:31:43 ID:uynzAvyB
別に人気はないよw嫌われるタイプじゃないの？
641 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 16:40:21 ID:M5t13xNQ
>>639 人気者なんじゃなく、そういう人は否が応でも人に相手をさせる。
だから周囲に友達がいるように見える。その人影は幻影だよ。
だから周囲に友達がいるように見える。その人影は幻影だよ。
642 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 16:51:06 ID:z1wU1cwT
643 ：639：2005/10/14(金) 16:56:09 ID:sq31ix91
>>640-641
レスありがとう。
ネット上の人なんだけど、私にはどうにもこうにも全てが重圧。
天然仮面装って、ほんとは足ひっぱろうとしてるのかとさえ思う今日この頃。
だけど、挙って集客あるのが不思議でナラネのよ。
>>641が言うように
＞人は否が応でも人に相手をさせる。
超、当っています。
こっちは距離開けてるのに、それが読めないんだよね。
そして釜ってチャンで自立してない。
適当にスルーしてたら、共通リンク先でそのネタについて
こぼしてるの見つけてしまった。
見る人がが見たら「私のこと」って分かる。
迷惑な人に絡まれてウンザリ。
レスありがとう。
ネット上の人なんだけど、私にはどうにもこうにも全てが重圧。
天然仮面装って、ほんとは足ひっぱろうとしてるのかとさえ思う今日この頃。
だけど、挙って集客あるのが不思議でナラネのよ。
>>641が言うように
＞人は否が応でも人に相手をさせる。
超、当っています。
こっちは距離開けてるのに、それが読めないんだよね。
そして釜ってチャンで自立してない。
適当にスルーしてたら、共通リンク先でそのネタについて
こぼしてるの見つけてしまった。
見る人がが見たら「私のこと」って分かる。
迷惑な人に絡まれてウンザリ。
644 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 18:01:19 ID:YjYPIBSf
>>638 今までの経験上、そう思う。
少なくとも「涙もろい＝情のある優しい人」とは限らなかった。
感情のコントロールが苦手な人だったり。
DV夫だって、妻を殴った後で「ごめんね。ごめんね。」と泣くらしいからなあw
少なくとも「涙もろい＝情のある優しい人」とは限らなかった。
感情のコントロールが苦手な人だったり。
DV夫だって、妻を殴った後で「ごめんね。ごめんね。」と泣くらしいからなあw
645 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 18:33:28 ID:pRpO8Aaj
>641
>642
すげえ、言い得て妙かも。
最初は「気さくな明るいオープンな人」だと思って
仲良くなるんだけど段々と
「図々しくて無神経なおしゃべりな人」が見えてくるんだよね・・・。
で、友人たちもいちいち逆らうのも面倒だからじょじょに
フェイドアウトだったりして。でもいつも周辺が賑わってるから
人気者なんだーと錯覚しちゃう、と。
>642
すげえ、言い得て妙かも。
最初は「気さくな明るいオープンな人」だと思って
仲良くなるんだけど段々と
「図々しくて無神経なおしゃべりな人」が見えてくるんだよね・・・。
で、友人たちもいちいち逆らうのも面倒だからじょじょに
フェイドアウトだったりして。でもいつも周辺が賑わってるから
人気者なんだーと錯覚しちゃう、と。
646 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 18:42:04 ID:5xqBnedo
>>644
最後の一行、苦笑しつつも同意ですわｗ
その場の感情のみだから、我に返るのも早いんだろうね。
自制が効かない事って誰にでもあるという前提はあれど
年中無休だと、疲れるの通り越して本人がよく疲れないなぁと
観察モードに入ってしまう事もしばしば…。
ＤＶ夫も同じだけど、そういう人って「許してくれる（相手してくれる）人」
を本能的に嗅ぎ分けてる部分があるんだろうな。
でもって、ゆるゆると甘やかすから、どんどん助長するみたいな。
>>645
ＦＯされた自覚があればまだマシな方かとｗ
最後の一行、苦笑しつつも同意ですわｗ
その場の感情のみだから、我に返るのも早いんだろうね。
自制が効かない事って誰にでもあるという前提はあれど
年中無休だと、疲れるの通り越して本人がよく疲れないなぁと
観察モードに入ってしまう事もしばしば…。
ＤＶ夫も同じだけど、そういう人って「許してくれる（相手してくれる）人」
を本能的に嗅ぎ分けてる部分があるんだろうな。
でもって、ゆるゆると甘やかすから、どんどん助長するみたいな。
>>645
ＦＯされた自覚があればまだマシな方かとｗ
647 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 18:54:25 ID:M5t13xNQ
>>646 ＞ＦＯされた自覚があればまだマシな方かとｗ
そうかも。
「Ａ子は最近仕事忙しいらしいしぃ、Ｂ子は彼氏できてから付き合いわる～い！
そうそうＣ子は実家のおばあちゃんが大変なんだって。かわいそうでしょ。あんた知ってた？」
とか人に話してそう。
そうかも。
「Ａ子は最近仕事忙しいらしいしぃ、Ｂ子は彼氏できてから付き合いわる～い！
そうそうＣ子は実家のおばあちゃんが大変なんだって。かわいそうでしょ。あんた知ってた？」
とか人に話してそう。
648 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:34:30 ID:ioXd3L54
仲良くなれそうな人がいるんだけど、ここで言われるように
内心うざがられていたらいやだなと思って踏み込めません。
そういうのを読むコツってあります？
メールでもリアルでも、相手に話をはやく切り上げたそうな風情が見えたら
そこでうまく終わっておくべきだよね？
もっと見分けるのがうまくなりたいと思ってる。負担かけたくないし
自分だって気持ちがいくらあっても、馬鹿みたいじゃない。
646さんみたいにﾓﾉのわかった風になりたいですが。
内心うざがられていたらいやだなと思って踏み込めません。
そういうのを読むコツってあります？
メールでもリアルでも、相手に話をはやく切り上げたそうな風情が見えたら
そこでうまく終わっておくべきだよね？
もっと見分けるのがうまくなりたいと思ってる。負担かけたくないし
自分だって気持ちがいくらあっても、馬鹿みたいじゃない。
646さんみたいにﾓﾉのわかった風になりたいですが。
649 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:44:58 ID:BEDf1vk/
>>648 もうすでにウザい。それとも釣りか？
650 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:50:52 ID:fL1+Lg09
>>648
あの、もし釣りじゃなかったらだけど。
すっごいﾄﾒﾄﾒしくて恐縮ですが「ﾓﾉのわかった風」って
「本当はわかってないのにわかったようにふるまってる」みたいな意味だと思う。
他人に言うと、誉めてるつもりでせっかく仲良くしようとしてる相手を怒らせちゃう
ということになりかねない。
あの、もし釣りじゃなかったらだけど。
すっごいﾄﾒﾄﾒしくて恐縮ですが「ﾓﾉのわかった風」って
「本当はわかってないのにわかったようにふるまってる」みたいな意味だと思う。
他人に言うと、誉めてるつもりでせっかく仲良くしようとしてる相手を怒らせちゃう
ということになりかねない。
651 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:57:32 ID:3lYIh7lk
「仲良くしたい人がいるんだけど、もっと親しくなるにはどうしたら…？」みたいなレスが時々あるけど
自然体が一番としか思えないなあ。それが一番だよ、ほんとに。
自然体が一番としか思えないなあ。それが一番だよ、ほんとに。
652 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 20:08:00 ID:18sV3r8s
>>648
大人になりなはれ。
大人になりなはれ。
653 ：６０２：2005/10/14(金) 20:20:31 ID:QXretjGA
>>６２２
私が結婚したのが今年の二月。
絶縁宣言されたのは去年の今頃なんです…
一番初めに、「最近絶縁宣言されて～」という書き方したので
まぎらわしかったですね スミマセン
正しくは「最近、悩んでます」ということなんです。
結婚式で泣いてたよ、って聞いたのが先月だったので。
それからまた悩み始めてしまいました。
私が結婚したのが今年の二月。
絶縁宣言されたのは去年の今頃なんです…
一番初めに、「最近絶縁宣言されて～」という書き方したので
まぎらわしかったですね スミマセン
正しくは「最近、悩んでます」ということなんです。
結婚式で泣いてたよ、って聞いたのが先月だったので。
それからまた悩み始めてしまいました。
654 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 20:27:35 ID:BEDf1vk/
よくよく読み返してみると…648はもしかして>>525？
昨日、ほかのスレでＩＤ追っかけられてた人かな？ 質問内容がほぼ同じだし。
そうだとしたら、モノの言い方に反省がないねえ。おバカ！
まあ、どっちにしろ結婚する年になってもまだ
「相手に引かれてるのを見分けるコツ」とか言ってるから空気を凍らせるんだよ。
上手く引くコツではなく、友達になりたいなら普通はまず好かれる方法を考える。
来るのか引くのかわかんないあなたの態度を見て、
積極的に友達になろうとしてくれる人なんて奇特だよ。
あなたは負担をかけたくないのではなく、自分が無様に傷つくのが嫌なだけ。
もし本当にその言動がワザとじゃないんなら、何かが心の傷になってる。
こんなとこで相談してないで専門家にかかってみることも考えていいと思うよ。
昨日、ほかのスレでＩＤ追っかけられてた人かな？ 質問内容がほぼ同じだし。
そうだとしたら、モノの言い方に反省がないねえ。おバカ！
まあ、どっちにしろ結婚する年になってもまだ
「相手に引かれてるのを見分けるコツ」とか言ってるから空気を凍らせるんだよ。
上手く引くコツではなく、友達になりたいなら普通はまず好かれる方法を考える。
来るのか引くのかわかんないあなたの態度を見て、
積極的に友達になろうとしてくれる人なんて奇特だよ。
あなたは負担をかけたくないのではなく、自分が無様に傷つくのが嫌なだけ。
もし本当にその言動がワザとじゃないんなら、何かが心の傷になってる。
こんなとこで相談してないで専門家にかかってみることも考えていいと思うよ。
655 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 20:29:45 ID:3lYIh7lk
＞あなたは負担をかけたくないのではなく、自分が無様に傷つくのが嫌なだけ。
ソレダ！
ソレダ！
656 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 21:17:49 ID:w0hXcgyc
>638
涙にだまされちゃいけないよー
私の知り合いにも涙もろくってちょっとした感動映画なんか見たら
すぐ泣く人がいたんだけど、最初は「こんな風に泣けるなんて、いい人なんだ」
なんて思ってたけど蓋をひっくりかえしてみたら、、、
って人がいたよ。マジやばかった。
涙にだまされちゃいけないよー
私の知り合いにも涙もろくってちょっとした感動映画なんか見たら
すぐ泣く人がいたんだけど、最初は「こんな風に泣けるなんて、いい人なんだ」
なんて思ってたけど蓋をひっくりかえしてみたら、、、
って人がいたよ。マジやばかった。
657 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:02:06 ID:9AuboWcU
１０数年前ですが新婚の友人が旦那の給料の生活費を引き出したお金を落としてサラ金に借りて
やり繰りしたものの結局100円万位に膨らんで私に泣きついた来た
その時は自ら立て替えてあげたが、結局、公共料金、家賃滞納の癖があり
何回も私がお金を貸すというのが最近まで。
一年ほど何にも無く安心していたら先日「お金の事で相談があるの、でも貸して～じゃないよ」って
電話がありました。その時は時間が無く切りましたが・・
彼女はプライドが高いくせに自分の事は許せるらしく自分からハッキリ
「貸して」とは言わず私の「貸してあげる」を待ってるんだろうと思う。
あ～、鬱陶しい。もう決してお金は貸さないけど気が重いです。
長文、愚痴すみません
やり繰りしたものの結局100円万位に膨らんで私に泣きついた来た
その時は自ら立て替えてあげたが、結局、公共料金、家賃滞納の癖があり
何回も私がお金を貸すというのが最近まで。
一年ほど何にも無く安心していたら先日「お金の事で相談があるの、でも貸して～じゃないよ」って
電話がありました。その時は時間が無く切りましたが・・
彼女はプライドが高いくせに自分の事は許せるらしく自分からハッキリ
「貸して」とは言わず私の「貸してあげる」を待ってるんだろうと思う。
あ～、鬱陶しい。もう決してお金は貸さないけど気が重いです。
長文、愚痴すみません
658 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:20:02 ID:WXY+L65D
>654
それじゃ、恥かきついでにもうひとつ聞くけど
傷つくのは嫌だけど、それはおいといて引かないで行くって決めたら
誘いたかったら一回断られてもめげないで間空けつつ何度か誘ってみればいいの？
525と違うけど･･･
ここのスレ見てると影でウザーとか空気読んでとかそんな話ばっかりで怖くなった。
心理的傷はないと思うけど、日本人同士の女友達感覚がわかりません。
それじゃ、恥かきついでにもうひとつ聞くけど
傷つくのは嫌だけど、それはおいといて引かないで行くって決めたら
誘いたかったら一回断られてもめげないで間空けつつ何度か誘ってみればいいの？
525と違うけど･･･
ここのスレ見てると影でウザーとか空気読んでとかそんな話ばっかりで怖くなった。
心理的傷はないと思うけど、日本人同士の女友達感覚がわかりません。
659 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:23:06 ID:sK9XPqbg
660 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:25:50 ID:sK9XPqbg
>>658
どんな友達が欲しいの？
自分に好意を持ってくれる人なら
影でウザーとか空気嫁とか言わないんじゃ？
好意を持ってもらう為には何すればいいの？
金とか物じゃ人は釣れないよ。
自分自身を磨く事を先にするべきじゃない？
未知の相手に「ウザーとか思われたくない、でも関わりもって！」とか
思われて、何度も誘われたらどんな気分？
重たくありませんか？
どんな友達が欲しいの？
自分に好意を持ってくれる人なら
影でウザーとか空気嫁とか言わないんじゃ？
好意を持ってもらう為には何すればいいの？
金とか物じゃ人は釣れないよ。
自分自身を磨く事を先にするべきじゃない？
未知の相手に「ウザーとか思われたくない、でも関わりもって！」とか
思われて、何度も誘われたらどんな気分？
重たくありませんか？
661 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:27:19 ID:4Jr0mvpi
662 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:37:31 ID:sK9XPqbg
>>661
ファイト。
男や親に依存する（したい）タイプの女は
一度奢っただけでもまるで「お財布」のように
扱うよ。彼氏か何かと間違えてない？と思う事多々。
頼られてる自分に酔える間はいいけど
続くとウザイだけ。経済的にこっちに余裕がいくらあったとしても。
出来れば縁切る。「辛い思いしてる子を助けなかった」と罪悪感
感じて気が重くなるなら絶対縁切る。
相手はちっとも苦しんでない。辛い思いしてない。
より効率よくお金出してもらえる為に、どんどん悲惨なふりするけど
実際は売春しなきゃいけないほど追い詰められてるわけでもない。
関わらないのが一番だよー。
ファイト。
男や親に依存する（したい）タイプの女は
一度奢っただけでもまるで「お財布」のように
扱うよ。彼氏か何かと間違えてない？と思う事多々。
頼られてる自分に酔える間はいいけど
続くとウザイだけ。経済的にこっちに余裕がいくらあったとしても。
出来れば縁切る。「辛い思いしてる子を助けなかった」と罪悪感
感じて気が重くなるなら絶対縁切る。
相手はちっとも苦しんでない。辛い思いしてない。
より効率よくお金出してもらえる為に、どんどん悲惨なふりするけど
実際は売春しなきゃいけないほど追い詰められてるわけでもない。
関わらないのが一番だよー。
663 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:43:15 ID:WXY+L65D
>660
心が通じ合うような、一緒にいると明るい気持ちになるような友達が欲しい。
自分に好意を持ってくれる人なら確かにそうだよね。
金や物で釣れるとは思わないけど。自分自身を磨いてはいるよ。
私は良くわからない。あなたは何でも知っているの？
心が通じ合うような、一緒にいると明るい気持ちになるような友達が欲しい。
自分に好意を持ってくれる人なら確かにそうだよね。
金や物で釣れるとは思わないけど。自分自身を磨いてはいるよ。
私は良くわからない。あなたは何でも知っているの？
664 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:46:38 ID:sK9XPqbg
665 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:46:39 ID:qb1iiAP4
学校の勉強みたいに「こうすればいい。ああすればいい。」と教わるものじゃない気がするよ。
666 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:53:15 ID:WXY+L65D
そうだよね。
ここ読んでるときつい話が多くてﾓﾉｽｺﾞ臆病になるから。つい誰かに
聞いてみたくなった。
無理に作ろうとしてできるのでないのはわかるけど。
学校の勉強みたいに、と言われたけど
自然に生まれて、そして自然に壊れるものでもあるって思えばいい？
そしてウザーになっても空気嫁になってもそれはただの結果でしかないか･･･
ここ読んでるときつい話が多くてﾓﾉｽｺﾞ臆病になるから。つい誰かに
聞いてみたくなった。
無理に作ろうとしてできるのでないのはわかるけど。
学校の勉強みたいに、と言われたけど
自然に生まれて、そして自然に壊れるものでもあるって思えばいい？
そしてウザーになっても空気嫁になってもそれはただの結果でしかないか･･･
667 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 01:02:59 ID:jAFnD5at
うん。「ダメなときはダメ、うまくいけばラッキー」くらいに割り切って 自然に接していくのがいいんじゃないかな。
そんで心の憂さは 時々ココに吐き出しに来ると。w
2ちゃんはキツいけど、「良薬口に苦し」って感じで結構ためにもなるよ。まあ臆病になり過ぎないようにね。
そんで心の憂さは 時々ココに吐き出しに来ると。w
2ちゃんはキツいけど、「良薬口に苦し」って感じで結構ためにもなるよ。まあ臆病になり過ぎないようにね。
668 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 01:26:14 ID:WXY+L65D
なんか胸のつかえが降りた。
じゃあやるだけやってみる。自然って考えることは難しいけどね。
なんでも断られるのは辛いけど、それでいちいち傷ついてる場合じゃないってことか。
こんな心強い気持ちになれたのは久しぶり。
じゃあやるだけやってみる。自然って考えることは難しいけどね。
なんでも断られるのは辛いけど、それでいちいち傷ついてる場合じゃないってことか。
こんな心強い気持ちになれたのは久しぶり。
669 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 02:03:52 ID:lIbHaA85
>>658 654です。人違いでしたか。それは失礼！ ごめんね。
それにしても毎回、最後の一文がアチャ～な人だねぇ。
女友達とは何かを語るスレで「感覚がわかりません」と言い放つって…
「あんたたちの言う常識は理解できん！」と言ってるも同然。確信犯じゃないよね？
もっと婉曲に「女友達の距離感がどうにもつかめないような気がして…」とか
まずは謙遜しないと日本人同士では話に聞く耳もってもらえないよ。
＞引かないで行くって決めたら……一回断られてもめげないで
本当にその人と気があいそうなの？ 無理してるから「決め」なきゃなんないのでは？
そんな辛気臭い気分では何回誘われても楽しくなさそーだ。
人を誘うときってさ、きっとその人と一緒だったら楽しいだろうな～、と思うから誘うんだし、
相手も私のその気分に誘われて「楽しそうだな」と思ってＯＫしてくれるんだと思うけど。
空気っていうけど、引いてる空気もあれば、惹きつける空気もあるし
友達同士のつきあいって本当は後者に左右されてることのほうが多い。
あなたから「楽しみオーラ」が出ないなら、相手も惹かれない。
どんないい人でも惹きあう接点のない人とはお互いに関係の築きようがないし
嫌われたわけでも嫌いなわけでもないから、めげる必要もない。ただそれだけ。
それに>>660の言う通り、「私の進退はあなたのお気持ち次第です～」では関係構築を放棄してる。
友達は親兄弟でも彼氏でも旦那ないんだし、そこまで相手任せで甘えるのは
ウザいを通り越して礼を欠いてるよ。
ちなみに２chの「空気読め！」発言は、リアルでＤＱＮな人に遭遇してても、
言えないセリフだからみんなココでぶちまけてるだけ。
普段ずっとそんなこと考えてる人はかなりの腹黒。
あ～長文になっちゃった。ｽﾏｿ。
それにしても毎回、最後の一文がアチャ～な人だねぇ。
女友達とは何かを語るスレで「感覚がわかりません」と言い放つって…
「あんたたちの言う常識は理解できん！」と言ってるも同然。確信犯じゃないよね？
もっと婉曲に「女友達の距離感がどうにもつかめないような気がして…」とか
まずは謙遜しないと日本人同士では話に聞く耳もってもらえないよ。
＞引かないで行くって決めたら……一回断られてもめげないで
本当にその人と気があいそうなの？ 無理してるから「決め」なきゃなんないのでは？
そんな辛気臭い気分では何回誘われても楽しくなさそーだ。
人を誘うときってさ、きっとその人と一緒だったら楽しいだろうな～、と思うから誘うんだし、
相手も私のその気分に誘われて「楽しそうだな」と思ってＯＫしてくれるんだと思うけど。
空気っていうけど、引いてる空気もあれば、惹きつける空気もあるし
友達同士のつきあいって本当は後者に左右されてることのほうが多い。
あなたから「楽しみオーラ」が出ないなら、相手も惹かれない。
どんないい人でも惹きあう接点のない人とはお互いに関係の築きようがないし
嫌われたわけでも嫌いなわけでもないから、めげる必要もない。ただそれだけ。
それに>>660の言う通り、「私の進退はあなたのお気持ち次第です～」では関係構築を放棄してる。
友達は親兄弟でも彼氏でも旦那ないんだし、そこまで相手任せで甘えるのは
ウザいを通り越して礼を欠いてるよ。
ちなみに２chの「空気読め！」発言は、リアルでＤＱＮな人に遭遇してても、
言えないセリフだからみんなココでぶちまけてるだけ。
普段ずっとそんなこと考えてる人はかなりの腹黒。
あ～長文になっちゃった。ｽﾏｿ。
670 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 02:23:33 ID:dp1C+KBT
近所の奥と同い年だということがわかったので、ただのご近所付き合いより
ちょっとだけ濃い友達付き合いになった。
でも、家を行き来するようになり、気を許してくだけた話をするようになった今
後悔してる。たぶん彼女はこれからずっと友達でいられるかんじじゃない。
むしろ私にとっては、気を付けて接しないと危険なタイプだと思い始めている。
これなら、会ったとき挨拶程度のおしゃべりをするご近所さんのままのほうがよかったかも。
私は友達になったらすぐに何でも話すというわけではないし、よっぽど親しい相手でもない限り
あまり自分のことをしゃべらない。それに今は相手をちょっと警戒している状態なので余計に
込み入った話はしないであたりさわりのない話題ばっかりになる。
そしたら、自分の考えというものが何も無い女だと思われて、そんなんでいいのかと
説教までされだした。相手は好意で言ってるんだけど、この雰囲気はものすごくﾔﾊﾞｲ。逃げ出したい。
自分の迂闊さに反省。今後ご近所さんと近づくときにはもうちょっと慎重になろう…
ちょっとだけ濃い友達付き合いになった。
でも、家を行き来するようになり、気を許してくだけた話をするようになった今
後悔してる。たぶん彼女はこれからずっと友達でいられるかんじじゃない。
むしろ私にとっては、気を付けて接しないと危険なタイプだと思い始めている。
これなら、会ったとき挨拶程度のおしゃべりをするご近所さんのままのほうがよかったかも。
私は友達になったらすぐに何でも話すというわけではないし、よっぽど親しい相手でもない限り
あまり自分のことをしゃべらない。それに今は相手をちょっと警戒している状態なので余計に
込み入った話はしないであたりさわりのない話題ばっかりになる。
そしたら、自分の考えというものが何も無い女だと思われて、そんなんでいいのかと
説教までされだした。相手は好意で言ってるんだけど、この雰囲気はものすごくﾔﾊﾞｲ。逃げ出したい。
自分の迂闊さに反省。今後ご近所さんと近づくときにはもうちょっと慎重になろう…
671 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 02:44:58 ID:lIbHaA85
>>670 今回は失敗しちゃったけど、あなたの距離感好きだな～。
まだお若いのだったら、お互いの出産とか、子供の年齢の相違、
学校問題とかでいくらでも距離は作れるし、それがダメなら
忙しいオーラでＦＯもありと思うけど、どうだろうか。
まだお若いのだったら、お互いの出産とか、子供の年齢の相違、
学校問題とかでいくらでも距離は作れるし、それがダメなら
忙しいオーラでＦＯもありと思うけど、どうだろうか。
672 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 02:53:45 ID:lIbHaA85
>>671
そうかー。今はお互い小梨専業だからべったりしやすい環境なのかもしれない。
これがずーっと続くんだったらどうしようと気が重かったけど、環境って変わるものですよね。
子どもが同じ学年、とかにならないといいなあ。
そうかー。今はお互い小梨専業だからべったりしやすい環境なのかもしれない。
これがずーっと続くんだったらどうしようと気が重かったけど、環境って変わるものですよね。
子どもが同じ学年、とかにならないといいなあ。
674 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 04:06:27 ID:dZrGDCoC
距離感保つのって難しいですね。
小学生の頃に同じ学校だった人と偶然道で会って、数十年ぶりに友情復活（開始）みたいになったんですが、
とっても微妙な感じです。
彼女はお金持ちのお嬢様で、美人で、色々な才能があります。
現在は親が買ってくれた高級マンションに、超エリートの旦那さんと暮らしています。
お互いに専業主婦なので、色々と誘ってくれるのですが、
こちらは親も夫も借金を抱えていて、しかも低収入なので生活がカツカツです。
彼女は子供がいなく、私は幼い子を二人も抱えているので、彼女と一緒にいるのが負担なのです。
生活があまりに違いすぎるというか・・・。
その人は魅力的だし、姉御タイプであこがれる対象なのですが。
でも、週に何度も誘ってくるので、困っています。
家の用意や経済的理由で、そんなにいつもは出歩けません。
最近では居留守を使ったりしています。
どうやったら、こちらの生活の大変さを理解してもらえるんでしょうか。
一、二ヶ月に一度くらいの付き合いなら、嬉しいんですが。
頻繁な誘いを断っていると、彼女を嫌っていると思われそうで心配ですし。
小学生の頃に同じ学校だった人と偶然道で会って、数十年ぶりに友情復活（開始）みたいになったんですが、
とっても微妙な感じです。
彼女はお金持ちのお嬢様で、美人で、色々な才能があります。
現在は親が買ってくれた高級マンションに、超エリートの旦那さんと暮らしています。
お互いに専業主婦なので、色々と誘ってくれるのですが、
こちらは親も夫も借金を抱えていて、しかも低収入なので生活がカツカツです。
彼女は子供がいなく、私は幼い子を二人も抱えているので、彼女と一緒にいるのが負担なのです。
生活があまりに違いすぎるというか・・・。
その人は魅力的だし、姉御タイプであこがれる対象なのですが。
でも、週に何度も誘ってくるので、困っています。
家の用意や経済的理由で、そんなにいつもは出歩けません。
最近では居留守を使ったりしています。
どうやったら、こちらの生活の大変さを理解してもらえるんでしょうか。
一、二ヶ月に一度くらいの付き合いなら、嬉しいんですが。
頻繁な誘いを断っていると、彼女を嫌っていると思われそうで心配ですし。
675 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 04:17:28 ID:wYVP0s/d
>674
正直に「ごめん、とても行きたいけど今月はちょっと厳しくて」と言うのは？
普通に想像力のある人だったらそれだけで『ああ、小さい子もいるし
いろいろとお金だってかかるよね、誘う頻度を抑えよう』と思ってくれると思うな
正直に「ごめん、とても行きたいけど今月はちょっと厳しくて」と言うのは？
普通に想像力のある人だったらそれだけで『ああ、小さい子もいるし
いろいろとお金だってかかるよね、誘う頻度を抑えよう』と思ってくれると思うな
676 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 05:23:43 ID:Ad6c7wUN
>675に同意。
「ゴメン、今ちょっと金欠なの！」とか「今月は苦しいからまた今度！」でいいと思う。
「ゴメン、今ちょっと金欠なの！」とか「今月は苦しいからまた今度！」でいいと思う。
677 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 08:44:38 ID:WXY+L65D
>669
色々書いてくれたんだね。
>「私の進退はあなたのお気持ち次第です～」では関係構築を放棄してる。
結構これが私多かったかも。反省するとこある。
私は自由業なので時間が取れるけど、まわりはそういう人は少ないんで
断られること多い。だから提案しては相手任せになる。
そのうち誘うのもきつくなっちゃってさ。
>あんたたちの言う常識は理解できん！」ここまでは思ってもみなかったけど。
そうじゃなくて、環境が違う人に好意抱いて、その先がわからなくなってる状態。
相手は時間があるときなら連絡くれるけど、きつそう。
結局、メールのやりとりだけで親しみ増やしてる。頻繁にくれるから結構、嬉しい。
ここの「物のわかった」人はそういう風にﾓﾉをくるっと裏返して考えることが
できるんだね。
気は楽になったけど、やっぱり環境が凄く違う人と付き合うのって
何かしら我慢だと思うんで引き気味。だけど、付き合い続けたければ
あんまり引いてちゃいけないんだね。それって失礼にもあたるのか。
誘って断られても好意があるのわかればいいかと思う程度で考えてみます。
色々書いてくれたんだね。
>「私の進退はあなたのお気持ち次第です～」では関係構築を放棄してる。
結構これが私多かったかも。反省するとこある。
私は自由業なので時間が取れるけど、まわりはそういう人は少ないんで
断られること多い。だから提案しては相手任せになる。
そのうち誘うのもきつくなっちゃってさ。
>あんたたちの言う常識は理解できん！」ここまでは思ってもみなかったけど。
そうじゃなくて、環境が違う人に好意抱いて、その先がわからなくなってる状態。
相手は時間があるときなら連絡くれるけど、きつそう。
結局、メールのやりとりだけで親しみ増やしてる。頻繁にくれるから結構、嬉しい。
ここの「物のわかった」人はそういう風にﾓﾉをくるっと裏返して考えることが
できるんだね。
気は楽になったけど、やっぱり環境が凄く違う人と付き合うのって
何かしら我慢だと思うんで引き気味。だけど、付き合い続けたければ
あんまり引いてちゃいけないんだね。それって失礼にもあたるのか。
誘って断られても好意があるのわかればいいかと思う程度で考えてみます。
678 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 09:49:43 ID:G9L+eewi
>>677
家庭があると、自分の時間は全て自分のﾓﾉ！だった独身時代とは
違ってくるから、言わんとする事はわかるけど、頭の中だけで
考え過ぎではないかい？
友達との信頼関係は、メールや会った回数の物理的なものでは
測れないよ。
是非はともかく、手繋いでトイレ行くようなかりそめの友達が
欲しいわけじゃないんでしょ？
環境の異なる相手に限らず必要なのは、駆け引きや我慢ではなくて、
思いやりや配慮。
家庭があると、自分の時間は全て自分のﾓﾉ！だった独身時代とは
違ってくるから、言わんとする事はわかるけど、頭の中だけで
考え過ぎではないかい？
友達との信頼関係は、メールや会った回数の物理的なものでは
測れないよ。
是非はともかく、手繋いでトイレ行くようなかりそめの友達が
欲しいわけじゃないんでしょ？
環境の異なる相手に限らず必要なのは、駆け引きや我慢ではなくて、
思いやりや配慮。
679 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 10:03:42 ID:WXY+L65D
そう、思いやりや配慮ね。
だから私の場合は誘えなくなる。相手まかせの形になってきてしまっていた。
気を使う人だし、時間なくて応じれなくて気まずい思いされるだろうから。
ほとんど会えないし、気軽な会話をメールでするので満足。
これは正直、我慢になっちゃう。でも、わかってることだから。
私も忙しいけど拘束されてないんで自由になるからね。
私ばかり暇なように見えるかもしれない。
手をつないでトイレいくような友人、もそれはそれで楽しいと思うのですけど。
私はそんな話はしてない。どうしてそうなる？例が極端すぎやしない？
だから私の場合は誘えなくなる。相手まかせの形になってきてしまっていた。
気を使う人だし、時間なくて応じれなくて気まずい思いされるだろうから。
ほとんど会えないし、気軽な会話をメールでするので満足。
これは正直、我慢になっちゃう。でも、わかってることだから。
私も忙しいけど拘束されてないんで自由になるからね。
私ばかり暇なように見えるかもしれない。
手をつないでトイレいくような友人、もそれはそれで楽しいと思うのですけど。
私はそんな話はしてない。どうしてそうなる？例が極端すぎやしない？
680 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 10:04:43 ID:sK9XPqbg
相手の言う通り誘うままに無理して付き合えば
確実に、お互いシコリになる。
友達と思えるからこそ、言いたい事を言うといいよ。
トゲが気になるかも知れないけれど
お互い懐かしさもあるかも知れないけれど
今、家庭持っていて昔とは状況が違うのだから。
「ありがと、でも今日無理。。」とか一時しのぎで言うのも
いいけど、重なると嫌われてるかも？と相手に思われると
思うなら、早いうちにいっぱい話してその中で
「なかなか自由に遊べなくて辛いー」とか
「忙しい中でたまに会えると子供に戻ったみたいで嬉しい」とか
言葉選んで、本音ぶつけちゃう。
確実に、お互いシコリになる。
友達と思えるからこそ、言いたい事を言うといいよ。
トゲが気になるかも知れないけれど
お互い懐かしさもあるかも知れないけれど
今、家庭持っていて昔とは状況が違うのだから。
「ありがと、でも今日無理。。」とか一時しのぎで言うのも
いいけど、重なると嫌われてるかも？と相手に思われると
思うなら、早いうちにいっぱい話してその中で
「なかなか自由に遊べなくて辛いー」とか
「忙しい中でたまに会えると子供に戻ったみたいで嬉しい」とか
言葉選んで、本音ぶつけちゃう。
681 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 10:04:45 ID:opxO03qv
>>674
お金に苦労した事ない人は苦労してる人の生活を想像するのは難しい。
なので、経済的に格差のある友達づきあいって非常に難しいと思う。
居留守を使ったりするのなら正直に言うのがいい。
その時に相手の環境を羨ましがったり、「お金のある人には分からないかもしれないけど～」みたいな
ちょっと含ませた言い方はせずにいう。（>675-676がいうように）
相手もエスパーじゃないんだからあなたが発言しない限り理解してもらえないと思ったほうがいい。
お金に苦労した事ない人は苦労してる人の生活を想像するのは難しい。
なので、経済的に格差のある友達づきあいって非常に難しいと思う。
居留守を使ったりするのなら正直に言うのがいい。
その時に相手の環境を羨ましがったり、「お金のある人には分からないかもしれないけど～」みたいな
ちょっと含ませた言い方はせずにいう。（>675-676がいうように）
相手もエスパーじゃないんだからあなたが発言しない限り理解してもらえないと思ったほうがいい。
682 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 10:07:33 ID:WXY+L65D
相手まかせが悪かったと思うのはある。
やっぱり誘ってこなくなれば、間遠になるし、そのうち消滅ってありうる。
それが失礼になるかなと思うしね。
674さんの読んでて状況は違うけど誘われて困るのってあるよね。
相手に好意を抱いているし、完全に引いて欲しいかというとそうでもないだろうし。
そういう感じかな。
やっぱり誘ってこなくなれば、間遠になるし、そのうち消滅ってありうる。
それが失礼になるかなと思うしね。
674さんの読んでて状況は違うけど誘われて困るのってあるよね。
相手に好意を抱いているし、完全に引いて欲しいかというとそうでもないだろうし。
そういう感じかな。
683 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 10:21:14 ID:WXY+L65D
そういうところをちょっと学べたと思う。
忙しい中で、お互い好意抱いてるうちが花かもしれないよね人間関係。
なんか壊さないようにしなきゃと力はいりすぎだ私。
大事だと思うと余計に自然に動けない自分が嫌いだ。
忙しい中で、お互い好意抱いてるうちが花かもしれないよね人間関係。
なんか壊さないようにしなきゃと力はいりすぎだ私。
大事だと思うと余計に自然に動けない自分が嫌いだ。
684 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 11:38:21 ID:yxMq+bKf
全ては、６割なんだとさ。
人間関係を良い状態で続けるには。
友達も、旦那もね。
美輪明宏が言っていたよ。
そうだな～って妙に思うこの頃。
人間関係を良い状態で続けるには。
友達も、旦那もね。
美輪明宏が言っていたよ。
そうだな～って妙に思うこの頃。
685 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 13:30:35 ID:4Jr0mvpi
661です
>>662さん有難う。全くその通りです。
かなり困っているって連絡あると、つい貸していましたが
悲惨な話しをする割りに彼女の趣味はパチンコ、最近ゴルフも始めたとの事。
>>621さんの言う通りちっとも苦しんでいませんでした。
彼女とは長い付き合いでしたがもう、関わらないようにします。
>>662さん有難う。全くその通りです。
かなり困っているって連絡あると、つい貸していましたが
悲惨な話しをする割りに彼女の趣味はパチンコ、最近ゴルフも始めたとの事。
>>621さんの言う通りちっとも苦しんでいませんでした。
彼女とは長い付き合いでしたがもう、関わらないようにします。
686 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 13:47:32 ID:buT7yPJC
愚痴の時だけ私の方に来て、遊びの誘いは他の人、でまた愚痴は私。
その繰り返し。
最近母も旦那もそうなってきた。
そしてそれらの人は誰も私の愚痴は聞いてくれない、
たまには私も愚痴を言いたいよーというと、友人関係絶ち切ってくる。
普段べったり仲良しの母親にもじゃあ（母自身が）疲れるから来なくていいよ、
と言われちゃったよ。。
なんで皆こういう扱いしてくるんだろう？
旦那は生活支えてくれるから優しくしたいけど、今は難しい心境になってる。
食べ物とお金しか信用できない。
その繰り返し。
最近母も旦那もそうなってきた。
そしてそれらの人は誰も私の愚痴は聞いてくれない、
たまには私も愚痴を言いたいよーというと、友人関係絶ち切ってくる。
普段べったり仲良しの母親にもじゃあ（母自身が）疲れるから来なくていいよ、
と言われちゃったよ。。
なんで皆こういう扱いしてくるんだろう？
旦那は生活支えてくれるから優しくしたいけど、今は難しい心境になってる。
食べ物とお金しか信用できない。
687 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 13:47:32 ID:Ph0i+0ds
>>670
私は職場で仲良くできるかな？という感じで仲良くしていたのですが。
精神的にきつくなり、せっかく転職できたけど退職することになりました。
本当にうかつだったと反省。
親の愚痴から始まり、仕事の愚痴。
今日は定時で終わるといいですねといっただけなのに、帰りたかったら帰ったらいいなどの暴言。
（自分も今日は早く帰りたいとか言っているので、帰ったらいいのとちがうの？など思ってしまいました。）
私の場合は職場だから、辞めたらそれで終わりだけれど。
ご近所の場合はつらい、うまくはなれられるといいですね。670さん。
でもならないといいなぁ、って思うと叶ってしまう法則があるので。
あまり思わない方がいいですよ、と思う私です。。。
この人だけにはかかわりたくない！なのに、直属の上司になったり。
こいつにだけは会いたくないと思うのに、なんで帰り道に会うんだよ、地元ちがうのになど。
私だけかもしれませんが、一応。
学校が絡むとつらすぎると思うから。
私は職場で仲良くできるかな？という感じで仲良くしていたのですが。
精神的にきつくなり、せっかく転職できたけど退職することになりました。
本当にうかつだったと反省。
親の愚痴から始まり、仕事の愚痴。
今日は定時で終わるといいですねといっただけなのに、帰りたかったら帰ったらいいなどの暴言。
（自分も今日は早く帰りたいとか言っているので、帰ったらいいのとちがうの？など思ってしまいました。）
私の場合は職場だから、辞めたらそれで終わりだけれど。
ご近所の場合はつらい、うまくはなれられるといいですね。670さん。
でもならないといいなぁ、って思うと叶ってしまう法則があるので。
あまり思わない方がいいですよ、と思う私です。。。
この人だけにはかかわりたくない！なのに、直属の上司になったり。
こいつにだけは会いたくないと思うのに、なんで帰り道に会うんだよ、地元ちがうのになど。
私だけかもしれませんが、一応。
学校が絡むとつらすぎると思うから。
688 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 14:55:45 ID:RqejwDtD
私も距離梨かも…ここでは嫌われてるね。
知り合った相手のこと掌握しないと気が済まないし、
どういう生い立ちでどんなこと考えてるのかはっきり答えてくれないと
信用できない。曖昧な感じでいるのはなんなんだと小一時間問いつめたい。
知り合った相手のこと掌握しないと気が済まないし、
どういう生い立ちでどんなこと考えてるのかはっきり答えてくれないと
信用できない。曖昧な感じでいるのはなんなんだと小一時間問いつめたい。
689 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 14:57:39 ID:+qvc4fle
>>686
愚痴に来る人の愚痴は聞かなきゃいいじゃん。
自分のを聞いてもらおうとすると友人関係を断ち切るってかいてあるけど
それは友人関係じゃないよw
それを今まで友人関係だと思ってるみたいだけど違うものだよ。
母親になら自分が愚痴る時に来なくていいって言われたら
いつも私が聞いてるんだからたまには聞いてよーって言ってみれば？旦那も然り。
いつもニコニコして愚痴なら聞いてあげるよーっていい顔してばかりして
我慢してたから相手に見下されてる可能性はあると思う。
母親と旦那に関してはわからないけどさ。
いい友達をつくりなね。
愚痴に来る人の愚痴は聞かなきゃいいじゃん。
自分のを聞いてもらおうとすると友人関係を断ち切るってかいてあるけど
それは友人関係じゃないよw
それを今まで友人関係だと思ってるみたいだけど違うものだよ。
母親になら自分が愚痴る時に来なくていいって言われたら
いつも私が聞いてるんだからたまには聞いてよーって言ってみれば？旦那も然り。
いつもニコニコして愚痴なら聞いてあげるよーっていい顔してばかりして
我慢してたから相手に見下されてる可能性はあると思う。
母親と旦那に関してはわからないけどさ。
いい友達をつくりなね。
690 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:05:13 ID:7WA4hN5z
>>686
私の知人で686さんと同一人物かと思うほど似ている人がいます。
その人の場合でお話すると、その人は人の不幸にはすごーく共感して、
決して否定せず、うんうんあなたの言う通りよ‥！と愚痴を聞くのがとても上手い。
だけど、人の幸せな話や成功した話になると、（ケッ何言ってんだよ！）と心の声が
聞こえてきそうなくらいの聞きっぷりに変わるんです。
そうしてその人の愚痴は「あー言ってさっぱりした！」というものではなく、愚痴愚痴ネチネチ
マイナス思考がエンドレス‥聞いた後は本当にどよ～んと澱んだ雰囲気になるんです。
もう、その人に愚痴を言うことはなくなりましたが（言っても何の解決にもならないと気付いた）
その人と何か楽しい話をしようとか、一緒に出掛けようなどとは思いません。
気をつけて下さいね。人の愚痴を聞くのはあなたのためにも、愚痴を言う人のためにもならない。
楽しいことを共感できるような人になってください。
私の知人は夫に捨てられ離婚しました。今でも愚痴、妬み、メンヘルのスパイラルから抜け出せていません。
私の知人で686さんと同一人物かと思うほど似ている人がいます。
その人の場合でお話すると、その人は人の不幸にはすごーく共感して、
決して否定せず、うんうんあなたの言う通りよ‥！と愚痴を聞くのがとても上手い。
だけど、人の幸せな話や成功した話になると、（ケッ何言ってんだよ！）と心の声が
聞こえてきそうなくらいの聞きっぷりに変わるんです。
そうしてその人の愚痴は「あー言ってさっぱりした！」というものではなく、愚痴愚痴ネチネチ
マイナス思考がエンドレス‥聞いた後は本当にどよ～んと澱んだ雰囲気になるんです。
もう、その人に愚痴を言うことはなくなりましたが（言っても何の解決にもならないと気付いた）
その人と何か楽しい話をしようとか、一緒に出掛けようなどとは思いません。
気をつけて下さいね。人の愚痴を聞くのはあなたのためにも、愚痴を言う人のためにもならない。
楽しいことを共感できるような人になってください。
私の知人は夫に捨てられ離婚しました。今でも愚痴、妬み、メンヘルのスパイラルから抜け出せていません。
691 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:06:12 ID:o9yxGNoy
>>686
私も過去に似たような状況だった、ので助けになるかどうか
分からないけど経験からアドバイス
＊愚痴を聞いてあげるのは自分が余裕のある時のみ（時間と精神的に）
「この人も辛いんだろうなぁ～」と相手がスッキリするまで
聞いてない？愚痴をえんえんと聞いても相手を甘やかすだけ。
それに人の愚痴を聞いて自分を犠牲にして自分が疎かになってないですか？
自分の用事は出来ない上に「私はあの時聞いてあげたのに何で相手は～」と
ネガティブな悪循環に陥りますよ。
長々と愚痴を聞かされたら「あ、もう夕飯の支度だから」とか
「何時からはこの番組みたいからごめんね」と自分から切り上げる事が
必要
＊自分の為に時間を使おう
遊びに誘ってもらえないなら、自分一人で旅行に行ったり読書したり
習い事したり勉強するのも大事ですよ。そしたらまた話題も増えるし、
新しい人に会った時趣味の話も出来るし、そこから仲間が増えていきますよ。
趣味の友達なら人間関係のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ無しに浅く楽しく付き合えるしね
私も過去に似たような状況だった、ので助けになるかどうか
分からないけど経験からアドバイス
＊愚痴を聞いてあげるのは自分が余裕のある時のみ（時間と精神的に）
「この人も辛いんだろうなぁ～」と相手がスッキリするまで
聞いてない？愚痴をえんえんと聞いても相手を甘やかすだけ。
それに人の愚痴を聞いて自分を犠牲にして自分が疎かになってないですか？
自分の用事は出来ない上に「私はあの時聞いてあげたのに何で相手は～」と
ネガティブな悪循環に陥りますよ。
長々と愚痴を聞かされたら「あ、もう夕飯の支度だから」とか
「何時からはこの番組みたいからごめんね」と自分から切り上げる事が
必要
＊自分の為に時間を使おう
遊びに誘ってもらえないなら、自分一人で旅行に行ったり読書したり
習い事したり勉強するのも大事ですよ。そしたらまた話題も増えるし、
新しい人に会った時趣味の話も出来るし、そこから仲間が増えていきますよ。
趣味の友達なら人間関係のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ無しに浅く楽しく付き合えるしね
692 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:08:00 ID:A667hR7l
693 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:08:46 ID:Ad6c7wUN
>688
＞どういう生い立ちでどんなこと考えてるのかはっきり答えてくれないと
信用できない。
その人の生い立ちを知ってどうなるというの？
現時点での相手の人間性で判断できないの？
生い立ちがどうであれ、気軽に他人に話せない人だっているんだよ。
何でもかんでも貴女にさらけ出さないと信用できないなんて、ちょっと
自分本位すぎやしないかい？
＞どういう生い立ちでどんなこと考えてるのかはっきり答えてくれないと
信用できない。
その人の生い立ちを知ってどうなるというの？
現時点での相手の人間性で判断できないの？
生い立ちがどうであれ、気軽に他人に話せない人だっているんだよ。
何でもかんでも貴女にさらけ出さないと信用できないなんて、ちょっと
自分本位すぎやしないかい？
694 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:20:09 ID:+qvc4fle
695 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:28:59 ID:fBfxWcdm
やっぱり688さんに反論が出たね・・
ネットだけでなく一般的に考えても変だけど。
ここで参考に688さんの生い立ちから現在を語って欲しいな
ネットだけでなく一般的に考えても変だけど。
ここで参考に688さんの生い立ちから現在を語って欲しいな
696 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:33:23 ID:buT7yPJC
６８６です。
優しい？だけじゃだめということね。
分かっちゃいるんだけど、なんか可哀相だなーと思って
ご指摘どおりスッキリするところまで聞いてあげてしまう。
これからは冷たくなろう。。
冷たくなれ、自分よ冷たくなれ、冷たくなるんじゃー！、以下エンドレスに自己暗示。。
ただ、愚痴だけでなく、自慢？のろけ？も愚痴に交えてよくされる。
逆にそういうこと全て引き受けてた友人に、
逆に私が彼と仲良いことを話しただけで絶縁されたこともある。
話したといっても、そっちの仲はどう？と聞いてきたから
うん、今はまあ仲良くやってる方かなーと一言言っただけなんだけど。
私は幸せに楽しくなっちゃいけない格下の存在と認定されてるのか？と思う。
優しい？だけじゃだめということね。
分かっちゃいるんだけど、なんか可哀相だなーと思って
ご指摘どおりスッキリするところまで聞いてあげてしまう。
これからは冷たくなろう。。
冷たくなれ、自分よ冷たくなれ、冷たくなるんじゃー！、以下エンドレスに自己暗示。。
ただ、愚痴だけでなく、自慢？のろけ？も愚痴に交えてよくされる。
逆にそういうこと全て引き受けてた友人に、
逆に私が彼と仲良いことを話しただけで絶縁されたこともある。
話したといっても、そっちの仲はどう？と聞いてきたから
うん、今はまあ仲良くやってる方かなーと一言言っただけなんだけど。
私は幸せに楽しくなっちゃいけない格下の存在と認定されてるのか？と思う。
697 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:43:21 ID:c/C9YTPZ
698 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:47:08 ID:RqejwDtD
私の育った家は、家と家の間が５０メートルあるような所です。
なので知らない人間が来ると警戒しないといけないんです。
なので知らない人間が来ると警戒しないといけないんです。
699 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 16:16:34 ID:Xd7RRnWW
>>698
うちの田舎も、あなたの所くらいの田舎です。
確かにまわりに住んでる人は昔からいる人ばかりだから、まあ生い立ち
くらいは知ってるけど、何考えてるかなんて全然知らないよ。
何党を支持してるか、子どもの進路をどうしようと思ってるのか、ヒマな時間
に何をするのが好きかなどなど、な～んも知らんし、興味もないね。
相手もきっとそうだと思うんだが。
不審者とあまり親しくない人の区別をしたほうがいいのでは。
うちの田舎も、あなたの所くらいの田舎です。
確かにまわりに住んでる人は昔からいる人ばかりだから、まあ生い立ち
くらいは知ってるけど、何考えてるかなんて全然知らないよ。
何党を支持してるか、子どもの進路をどうしようと思ってるのか、ヒマな時間
に何をするのが好きかなどなど、な～んも知らんし、興味もないね。
相手もきっとそうだと思うんだが。
不審者とあまり親しくない人の区別をしたほうがいいのでは。
700 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 16:30:36 ID:Ad6c7wUN
>698
本気で言ってるの？
家と家の距離は関係ないよ。・・・ってマジレスするのもなんだかな、って感じなんだけど。
本気で言ってるの？
家と家の距離は関係ないよ。・・・ってマジレスするのもなんだかな、って感じなんだけど。
701 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 16:50:14 ID:Ja6I39X9
>688
あなたのお育ちの方がどうかと？
普通に教養のある人こそペラペラと
個人情報を人様にお話しないものですよ。
あなたのお育ちの方がどうかと？
普通に教養のある人こそペラペラと
個人情報を人様にお話しないものですよ。
702 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 17:02:01 ID:Xd7RRnWW
703 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 19:04:16 ID:wH9x0eRv
>698
もう>693に同意。
話のきっかけで過去の話とかするのは分かるけど
自分はここで生まれてこんな風に育って云々とか言われてもなぁ
貴方はそれでいいのかもしれないけど
それを他の人に強要するのは良くないと思う。
もう>693に同意。
話のきっかけで過去の話とかするのは分かるけど
自分はここで生まれてこんな風に育って云々とか言われてもなぁ
貴方はそれでいいのかもしれないけど
それを他の人に強要するのは良くないと思う。
704 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 19:06:58 ID:9qLimxwb
それは相手を理解したいと言うより「束縛したい」って事だもんね。
男女問わずひかれると思うよ。まあ釣りかもしれないけど。
男女問わずひかれると思うよ。まあ釣りかもしれないけど。
705 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 19:12:14 ID:Xd7RRnWW
釣りだろうけど、ズボラな釣り師はツマンネ
706 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 20:07:34 ID:tqupSfH+
私も686さんと同じタイプだ…
人からの相談、愚痴、のろけetcは聞かされる一方で、
私の話を聞いてくれる友達は一人もいません。
家族はちゃんと話を聞いてくれるから、まだマシなのかな。
私にさんざん愚痴る時は「やっぱり親友っていいね」なんて
調子の言いこと言う割には、私がチラッとでも愚痴ると
「暗い!!」と一喝されたり、さりげに聞き流されちゃうよ。
私も「あなたの愚痴を聞いてあげるかわりに、私のも聞いて」みたいな
依存心があったのかも…もっとクールになろう。。。
人からの相談、愚痴、のろけetcは聞かされる一方で、
私の話を聞いてくれる友達は一人もいません。
家族はちゃんと話を聞いてくれるから、まだマシなのかな。
私にさんざん愚痴る時は「やっぱり親友っていいね」なんて
調子の言いこと言う割には、私がチラッとでも愚痴ると
「暗い!!」と一喝されたり、さりげに聞き流されちゃうよ。
私も「あなたの愚痴を聞いてあげるかわりに、私のも聞いて」みたいな
依存心があったのかも…もっとクールになろう。。。
707 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 20:32:55 ID:FGnzzHEO
>>696>>706
私も何となく気持ち分かるよ。
こっちを見下してるとか、フェアじゃないって思った相手とは、
切っちゃってもいいと思う。
人の愚痴を共感して聞いてあげるって事は、
必ずしも誰にでも出来る事じゃなくて、１つの能力だと思う。
だから、愚痴が聞けない人は人にも愚痴ってほしくないなぁ。
私も何となく気持ち分かるよ。
こっちを見下してるとか、フェアじゃないって思った相手とは、
切っちゃってもいいと思う。
人の愚痴を共感して聞いてあげるって事は、
必ずしも誰にでも出来る事じゃなくて、１つの能力だと思う。
だから、愚痴が聞けない人は人にも愚痴ってほしくないなぁ。
708 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 20:47:04 ID:jUSfcJaO
>>696,706
格下だなんて思っちゃイヤン。
単に相手があなたに甘えてるだけだと思うよ。
聞いてあげる事より、度重なって「あの人は、何でも聞いてくれる」が、
「あの人はいつでも聞いてくれる」に変わると、辛くなるよね。
私も、夜中だろうが朝方だろうがガンガン電話が…って経験があります。
大抵の場合自覚してない事が殆どだから、余計に厄介なのかな？
>>691さんのおっしゃる事に尽きると思う。
冷たくなる必要もないけど、自分のペースを大切にする事が一番かと。
格下だなんて思っちゃイヤン。
単に相手があなたに甘えてるだけだと思うよ。
聞いてあげる事より、度重なって「あの人は、何でも聞いてくれる」が、
「あの人はいつでも聞いてくれる」に変わると、辛くなるよね。
私も、夜中だろうが朝方だろうがガンガン電話が…って経験があります。
大抵の場合自覚してない事が殆どだから、余計に厄介なのかな？
>>691さんのおっしゃる事に尽きると思う。
冷たくなる必要もないけど、自分のペースを大切にする事が一番かと。
709 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 21:30:14 ID:HV2XXH09
格下相手に愚痴らないでしょ
愚痴るのは同等かそれ以上。てか友達に上下あるの?
上のレスに6割の関係ってあったけど、かなり納得しました。
愚痴るのは同等かそれ以上。てか友達に上下あるの?
上のレスに6割の関係ってあったけど、かなり納得しました。
710 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 22:06:37 ID:ww2oM0Xw
>>709
友達に上下が合っちゃいけないけど、いきなり一行目で矛盾した
事言ってて、不思議。
私は多分、相手が負担にﾅﾙﾎﾄﾞの愚痴を聞かせてても平気な人は
友達の事を見下してるんだと思う。だってその行為の中には
尊敬の念とか、相手を思いやる気持ちなんてないじゃない。
愚痴愚痴言う人は、要するに相手の時間や気持ちを不当に
使わせても平気な無神経さんだと思うな
友達に上下が合っちゃいけないけど、いきなり一行目で矛盾した
事言ってて、不思議。
私は多分、相手が負担にﾅﾙﾎﾄﾞの愚痴を聞かせてても平気な人は
友達の事を見下してるんだと思う。だってその行為の中には
尊敬の念とか、相手を思いやる気持ちなんてないじゃない。
愚痴愚痴言う人は、要するに相手の時間や気持ちを不当に
使わせても平気な無神経さんだと思うな
711 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 23:43:28 ID:WXY+L65D
私はそうでもない場合もあると思う。
甘えてしまって長く長く愚痴を言う場合ね。
友達というなら、安心してそのくらい崩れてしまうことがあるかもしれない。
その場合は絶対後から、気持ちのフォローがあるよね。
甘えてしまって長く長く愚痴を言う場合ね。
友達というなら、安心してそのくらい崩れてしまうことがあるかもしれない。
その場合は絶対後から、気持ちのフォローがあるよね。
712 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 00:16:55 ID:/H8PGrod
>>710
気持ちはわかるけど、格下扱いされてるって思うと、自分が辛くなる
だけだよ。
あなたもおっしゃってるように相手の思慮が浅い（子供）って事
なんだから、同じ土俵に立つことないと思う。
同じ甘えという言葉でも
>>708さんが言うのは、甘ったれてるって事で
>>711さんのは、信頼関係あってこそって事だよね。
逆に言えば、究極的には自分の首を絞めるのは自分なのかも。
気持ちはわかるけど、格下扱いされてるって思うと、自分が辛くなる
だけだよ。
あなたもおっしゃってるように相手の思慮が浅い（子供）って事
なんだから、同じ土俵に立つことないと思う。
同じ甘えという言葉でも
>>708さんが言うのは、甘ったれてるって事で
>>711さんのは、信頼関係あってこそって事だよね。
逆に言えば、究極的には自分の首を絞めるのは自分なのかも。
713 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 08:33:54 ID:1qcPzWQ9
>696
w
なんかさ、あなた自分のこと、愚痴を聞いてあげるなんてやさしい人って、
自分で思って酔ってるでしょw
冷たくなれ冷たくなれって、ﾓﾏｲ何様だよw
なんつーか、ここきて思うのは、格下に見られるって愚痴愚痴言っている人って、
物の見方とか人の見方がゆがんでいると思うわ
だから、相手もそういうの敏感に察するのよ
w
なんかさ、あなた自分のこと、愚痴を聞いてあげるなんてやさしい人って、
自分で思って酔ってるでしょw
冷たくなれ冷たくなれって、ﾓﾏｲ何様だよw
なんつーか、ここきて思うのは、格下に見られるって愚痴愚痴言っている人って、
物の見方とか人の見方がゆがんでいると思うわ
だから、相手もそういうの敏感に察するのよ
714 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 08:59:57 ID:gjJHC+fA
自分をしっかり持てば、別に冷たくなる必要もないと思う。
715 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 09:56:49 ID:M1/H3N00
716 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 10:54:18 ID:uFjlf3bi
わざわざ友達を傷つける側の方が悪いと思うのだが？
それを正当化してどうするw
それを正当化してどうするw
717 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 11:17:36 ID:xOXBOCyD
>716
それはそうだけど、やられる方も、そういう意思表示をちゃんとしないから、
いつまでもそのｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出せないのでは？
それはそうだけど、やられる方も、そういう意思表示をちゃんとしないから、
いつまでもそのｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出せないのでは？
718 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 11:29:29 ID:SP4A9E5S
愚痴を聞かされたくらいで傷つくの？
719 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 11:47:36 ID:NqCdNccL
愚痴を吐いてる、弱った人の相手をするのは
（気遣いとかで）大変だな～(´･ω･`)
と、空気を読めずに呟く私が来ました
（気遣いとかで）大変だな～(´･ω･`)
と、空気を読めずに呟く私が来ました
720 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 11:53:20 ID:SAsPyv0Z
まあ、このスレも9割は愚痴なわけで。
721 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 11:55:35 ID:gjJHC+fA
２ちゃんが良いのは、ウザかったら読み飛ばせるからね。
リアルだとそうもいかない。
リアルだとそうもいかない。
722 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 12:04:05 ID:G/6y0u2x
たんまに聞かされる愚痴は問題ないが、いつもいつも
垂れ流されてるとイヤになる。
それに愚痴っぽい人ってそれを聞いてくれている相手
には無関心だったりするのよね。それが腹立つのよ。
『あ、ごめん。愚痴聞かせちゃったね。』
のひと言があれば随分違うんだけど、大抵の人は
愚痴聞かせて悪いなんて思ってないもん。
垂れ流されてるとイヤになる。
それに愚痴っぽい人ってそれを聞いてくれている相手
には無関心だったりするのよね。それが腹立つのよ。
『あ、ごめん。愚痴聞かせちゃったね。』
のひと言があれば随分違うんだけど、大抵の人は
愚痴聞かせて悪いなんて思ってないもん。
723 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 12:09:02 ID:goOVP8Ps
可哀想に…と思いながら、相手がスッキリするまで
ずーっと愚痴を聞いてられる人って逆にクールなんだと思う。
所詮、他人事という意識がどこかにちきんとあって、
自分と他人の境界が揺るがない人なんじゃないかな。
そういうタイプの人って家族の悩みもそういう感じで聞けるんだろうか…。
相手に対しての思い入れが深ければ、自分のことのように腹が立ったり、
聞いているのが苦しくなったり、あれこれ要らぬアドバイスをしてしまったりして、
うんうん、可哀想に…みたいな余裕はなくならない？
自分はそういう未熟な人間なので、相手の悩みに飲み込まれず、
ただ黙ってスポンジのように愚痴を吸い取ってあげられる
クールな人になりたいといつも思ってるんだけど。
ずーっと愚痴を聞いてられる人って逆にクールなんだと思う。
所詮、他人事という意識がどこかにちきんとあって、
自分と他人の境界が揺るがない人なんじゃないかな。
そういうタイプの人って家族の悩みもそういう感じで聞けるんだろうか…。
相手に対しての思い入れが深ければ、自分のことのように腹が立ったり、
聞いているのが苦しくなったり、あれこれ要らぬアドバイスをしてしまったりして、
うんうん、可哀想に…みたいな余裕はなくならない？
自分はそういう未熟な人間なので、相手の悩みに飲み込まれず、
ただ黙ってスポンジのように愚痴を吸い取ってあげられる
クールな人になりたいといつも思ってるんだけど。
724 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 12:15:38 ID:NqCdNccL
どーでもいい人には、適当に
ｳﾝｳﾝ ｿｰﾀﾞﾈｰ ﾜｶﾙﾜｶﾙ!! で、半日経ったら内容忘れてる。
大切な人は>>723と一緒。
同調しちゃう。
なんにせよ、私なんかに愚痴言っても状況は変わらないって、
相手はわかってやってるんだしな～。
どっちもどっちかな～
ｳﾝｳﾝ ｿｰﾀﾞﾈｰ ﾜｶﾙﾜｶﾙ!! で、半日経ったら内容忘れてる。
大切な人は>>723と一緒。
同調しちゃう。
なんにせよ、私なんかに愚痴言っても状況は変わらないって、
相手はわかってやってるんだしな～。
どっちもどっちかな～
あら、やだ。ちきんだって。ごめんなさい。
きちんとあって、です。
きちんとあって、です。
726 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 15:28:21 ID:KvBJS7km
私あんまり愚痴言われない
聞かないように見えるからだろうか？
聞かないように見えるからだろうか？
727 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:06:31 ID:Hpi63ouw
一部の子蟻が激しく苦手になってきた。
返答に困ることばかり言われて困る。
ウップン晴らししてるつもりなのか？
返答に困ることばかり言われて困る。
ウップン晴らししてるつもりなのか？
728 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:24:07 ID:lgnJ7+Xp
↑ 一度ガツンと言ってヤレ！ 「ウザいんじゃ、くぉのぉヴォォォゲエェェ」って。
729 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:49:15 ID:foSwiTw6
>>723いい人だね
友達の旦那さんの愚痴を聞いていたのに、
友達はその愚痴の直後に旦那さんと仲良く旅行に行っていた。
そのことにショックを受けてこのスレで愚痴ったことがある。
そしたら「夫婦のことはわからないもの。
愚痴を聞いてあげたから旅行に一緒に行けたのかも知れないし」
というふうにこのスレの住人に言ってもらえて、すごく嬉しかったことがある。
あの時は嬉しかったです、ありがとうここの住人
友達の旦那さんの愚痴を聞いていたのに、
友達はその愚痴の直後に旦那さんと仲良く旅行に行っていた。
そのことにショックを受けてこのスレで愚痴ったことがある。
そしたら「夫婦のことはわからないもの。
愚痴を聞いてあげたから旅行に一緒に行けたのかも知れないし」
というふうにこのスレの住人に言ってもらえて、すごく嬉しかったことがある。
あの時は嬉しかったです、ありがとうここの住人
730 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 18:06:08 ID:7H92L/jv
>>688
根掘リーナ葉掘リーナは嫌いだ
根掘リーナ葉掘リーナは嫌いだ
731 ：727：2005/10/16(日) 18:58:50 ID:Hpi63ouw
>>728
言えちゃったらどんなに楽か。
ネットの人なのだけどリンク先繋がりが強くて
あからさまにアク禁もできずです。
ただひたすら書き込まれたことについてストレスがたまる。
一人は>>688みたいな根堀リーナ・一人は空気読めなく不躾な感じの人。
強豪タックルはマジでキツイっす。
言えちゃったらどんなに楽か。
ネットの人なのだけどリンク先繋がりが強くて
あからさまにアク禁もできずです。
ただひたすら書き込まれたことについてストレスがたまる。
一人は>>688みたいな根堀リーナ・一人は空気読めなく不躾な感じの人。
強豪タックルはマジでキツイっす。
732 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 19:20:46 ID:ATruvnpr
友達が口が軽いって事がわかってショック。
共通の知り合いに、私が流産したことまで話していたなんて。。
住んでいるところがものすごく近くて、簡単に距離を置けないので
どうしようって感じです。
普通、流産のことしゃべっちゃうものなのかな。
私は、絶対に言わないけどな。
共通の知り合いに、私が流産したことまで話していたなんて。。
住んでいるところがものすごく近くて、簡単に距離を置けないので
どうしようって感じです。
普通、流産のことしゃべっちゃうものなのかな。
私は、絶対に言わないけどな。
733 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 19:21:27 ID:de3UJpvO
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
734 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 19:38:45 ID:YSEpjdlI
>732
その喋っちゃった人も流産の経験があるとか？
私は聞いても絶対言わないけど、自分が流産経験した後に、
意外と経験者多いんだな～と思った。特に、妊娠初期だとよくあることよ！で済まされたり‥。
ところで何で喋ったってわかったの？それ聞いた人が「流産したんだって？」
とでも聞いてきたの？そうだったら喋った人より悪意を感じるけどな。
その喋っちゃった人も流産の経験があるとか？
私は聞いても絶対言わないけど、自分が流産経験した後に、
意外と経験者多いんだな～と思った。特に、妊娠初期だとよくあることよ！で済まされたり‥。
ところで何で喋ったってわかったの？それ聞いた人が「流産したんだって？」
とでも聞いてきたの？そうだったら喋った人より悪意を感じるけどな。
735 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 19:49:42 ID:ATruvnpr
その友達は流産経験はないです。
何で喋った事がわかったかというと
「流産防止には、安静がいいんだって。」
って言ったから、
「え？誰が言ったの？」と言ったら
「○△ちゃん。」
○△ちゃんと私はあまり仲が良くないってことは十分知っているのに
全部話してしまったそうな。
で、安静にしてなかった私が悪いと責められました。
何で喋った事がわかったかというと
「流産防止には、安静がいいんだって。」
って言ったから、
「え？誰が言ったの？」と言ったら
「○△ちゃん。」
○△ちゃんと私はあまり仲が良くないってことは十分知っているのに
全部話してしまったそうな。
で、安静にしてなかった私が悪いと責められました。
736 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 20:07:50 ID:2sg9W8ut
共通の知人に話すのはもうただの口が軽い人だよ。
CO推奨
CO推奨
737 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 21:57:54 ID:YSEpjdlI
あ‥それは喋った人が完全にアウトだね。
もう極秘事項は話せないね、その人には‥ていうかFOかな。
経験もない奴が責めるなｙｏ！可哀相に、災難だったね。
私も「車に乗って仕事（営業）なんかしてるから流産するんだ。」
と責められたよ、同僚（女）から。思いやりがなくて口が軽くてサイテーな奴だったけど
今、結婚後ずーっとｾｸｰｽﾚｽだと嘆いていた。なんかの報いだよ、きっと。
もう極秘事項は話せないね、その人には‥ていうかFOかな。
経験もない奴が責めるなｙｏ！可哀相に、災難だったね。
私も「車に乗って仕事（営業）なんかしてるから流産するんだ。」
と責められたよ、同僚（女）から。思いやりがなくて口が軽くてサイテーな奴だったけど
今、結婚後ずーっとｾｸｰｽﾚｽだと嘆いていた。なんかの報いだよ、きっと。
738 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:03:50 ID:sDvD1Yxt
私、言っちゃったことあるんだけど・・・orz
ほぼ同じ時期に私をはさんで知り合いの2人が妊娠して、そのうち一人は流産しちゃったのね。
で、妊娠続行中の方に、一人は流産しちゃったから、会うことがあったら気をつかってあげてね（すなわち、あんたが妊娠してることは黙ってろ）、的ニュアンスで伝えたんだけど・・・。
で、その後しばらくして3人で会うことになったんだけど、続行中の一人のお腹は6ヶ月目でも
全然目立たなくて、言わなきゃわかんないくらいだったのに、流産しちゃった子の前でお腹をさすりながら「赤ちゃんが出来たのー！今六ヶ月目で～」と、嬉々として報告してたよ・・。
うげげっ！！！って思った・・・
そのときの、流産しちゃった子の顔を思い出すと涙が出そうになるよ・・。
続行中だったヤツとはその後FO。
人でなし！！！って思ったよ、マジで・・・。
ほぼ同じ時期に私をはさんで知り合いの2人が妊娠して、そのうち一人は流産しちゃったのね。
で、妊娠続行中の方に、一人は流産しちゃったから、会うことがあったら気をつかってあげてね（すなわち、あんたが妊娠してることは黙ってろ）、的ニュアンスで伝えたんだけど・・・。
で、その後しばらくして3人で会うことになったんだけど、続行中の一人のお腹は6ヶ月目でも
全然目立たなくて、言わなきゃわかんないくらいだったのに、流産しちゃった子の前でお腹をさすりながら「赤ちゃんが出来たのー！今六ヶ月目で～」と、嬉々として報告してたよ・・。
うげげっ！！！って思った・・・
そのときの、流産しちゃった子の顔を思い出すと涙が出そうになるよ・・。
続行中だったヤツとはその後FO。
人でなし！！！って思ったよ、マジで・・・。
739 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:07:58 ID:VbYm8qSH
740 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:10:13 ID:8I7Ttvgw
過剰に気を使うことで却って傷つけてしまう事も、多々あるしね。
741 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:40:22 ID:+lbIsWIL
＞会うことがあったら気をつかってあげてね
＞（すなわち、あんたが妊娠してることは黙ってろ）、的ニュアンスで伝えたんだけど・・・。
いやー。これはやっぱりちょっとヘンな気づかいだぞ。
＞（すなわち、あんたが妊娠してることは黙ってろ）、的ニュアンスで伝えたんだけど・・・。
いやー。これはやっぱりちょっとヘンな気づかいだぞ。
しょっちゅう会う中なら隠しとおせないだろうから、報告しなきゃ仕方ないのかもしれないけど、せいぜい半年に1回会うか会わないかの仲、しかも私を間に挟んでの知り合いなんだから、わざわざ報告しなくたってねぇ・・と思ったけどなぁ・・。
743 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:44:04 ID:KvBJS7km
いつでも他人をコントロールしようと思ってると
こんな風になっちゃうんじゃないかな
別の言い方で言えば、肩に力が入りすぎてて･･･若いと、あるかもしれない。
悪意はないんだよね。それだけでも相手に伝わればいつか戻れるかもしれない。
生きていくって日々勉強だと思う今日この頃
仕事と家族だけと向き合っててもすごせるけどやっぱり少しさみしいから
私が私でいられるところを見つけたいと思うよ
こんな風になっちゃうんじゃないかな
別の言い方で言えば、肩に力が入りすぎてて･･･若いと、あるかもしれない。
悪意はないんだよね。それだけでも相手に伝わればいつか戻れるかもしれない。
生きていくって日々勉強だと思う今日この頃
仕事と家族だけと向き合っててもすごせるけどやっぱり少しさみしいから
私が私でいられるところを見つけたいと思うよ
744 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:52:19 ID:4Vk5Y9Tz
>>741別におかしくないけど。。
流産や子宮摘出などのデリケートなことは聞いても言っちゃダメだよ。
そのお友達>>735もわざわざ本人に言うなんてどうかしてるわ。
もし言うのならば、気を使ってあげてねニュアンスだとか私も～～なんだけど‥的に
自分の経験も語るべきでしょ。
私が口堅い方なのかもだけど、この手の話聞かされても言わないなぁ。。
本人が話すまでこちらからも聞きません。
流産や子宮摘出などのデリケートなことは聞いても言っちゃダメだよ。
そのお友達>>735もわざわざ本人に言うなんてどうかしてるわ。
もし言うのならば、気を使ってあげてねニュアンスだとか私も～～なんだけど‥的に
自分の経験も語るべきでしょ。
私が口堅い方なのかもだけど、この手の話聞かされても言わないなぁ。。
本人が話すまでこちらからも聞きません。
745 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 23:07:35 ID:+lbIsWIL
んでもさ、妊娠を言うか言わないかは 本人に任せるほうがいいのじゃまいか？
もちろんことさら得意そうに妊娠自慢する奴はとんでもないけど。
かといって第三者が あーせいこーせい言う問題でもない気がする。
もちろんことさら得意そうに妊娠自慢する奴はとんでもないけど。
かといって第三者が あーせいこーせい言う問題でもない気がする。
746 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 23:31:44 ID:0/MPvnc3
妊娠中は隠せても、出産したらハガキか年賀状で知らせるよね。
その時流産してしまった人はどう思うだろう？
「3人で会った時、何も言っていなかったけど、気を遣われたのかな」
と思い当たるかもしれないし。
難しいねぇ。でもお腹さすりながら嬉しそうに報告、はきついな。
その時流産してしまった人はどう思うだろう？
「3人で会った時、何も言っていなかったけど、気を遣われたのかな」
と思い当たるかもしれないし。
難しいねぇ。でもお腹さすりながら嬉しそうに報告、はきついな。
どうせ後でバレることだから妊娠の報告は何ら問題はないと思うけど、
嬉々と報告するところに相手に対する思いやりが感じられないから
憤るんだよね。
>>738はそういう人柄を見抜いてたから、敢えて釘を刺しておいただけ
なんじゃないの？
確かに妊娠続行中の人の場合は、妊娠中であることすら報告しないでいたほうが
後々バレたとしても丸く収まってたような気がする。
嬉々と報告するところに相手に対する思いやりが感じられないから
憤るんだよね。
>>738はそういう人柄を見抜いてたから、敢えて釘を刺しておいただけ
なんじゃないの？
確かに妊娠続行中の人の場合は、妊娠中であることすら報告しないでいたほうが
後々バレたとしても丸く収まってたような気がする。
でも、やっぱりなるようにしかならないよ
どんなに考えたってさ･･へんに思いやりのない人とは早めに縁が切れたほうがいいと
思う。余分に傷つきたくないけど、妊娠自体は他人の事実なんだからしょうがないし。
大人の考えすぎるかな。
どんなに考えたってさ･･へんに思いやりのない人とは早めに縁が切れたほうがいいと
思う。余分に傷つきたくないけど、妊娠自体は他人の事実なんだからしょうがないし。
大人の考えすぎるかな。
>>748
個人的経験からも禿同。
ある意味、本人にはどうしようもない現実なんだけど、結局は
本人が乗り越えるしかない事なんですよね。
思いやりのない人は論外だけど、善意の第三者もいくらでもいる
わけだしね。
むしろ自分の事で他者同士が「許せない」って言い合ってる事
の方がやりきれない気がする…。
個人的経験からも禿同。
ある意味、本人にはどうしようもない現実なんだけど、結局は
本人が乗り越えるしかない事なんですよね。
思いやりのない人は論外だけど、善意の第三者もいくらでもいる
わけだしね。
むしろ自分の事で他者同士が「許せない」って言い合ってる事
の方がやりきれない気がする…。
以前流産したことを友人Aに話した。
最近Aは妊娠したらしい。
でも、それは人づてに聞いたことで、Aとは週一くらいで会うのに何も聞かない。
私に気を使ってくれているのかもしれないけどちょっとｻﾐｼｽ
友人の妊娠とか出産って結構嬉しいもんなのになー。
でも教えてくれた共通の知り合いに、本人から聞くまで黙っといてって言われてるから、早まるわけにはいかん。
最近Aは妊娠したらしい。
でも、それは人づてに聞いたことで、Aとは週一くらいで会うのに何も聞かない。
私に気を使ってくれているのかもしれないけどちょっとｻﾐｼｽ
友人の妊娠とか出産って結構嬉しいもんなのになー。
でも教えてくれた共通の知り合いに、本人から聞くまで黙っといてって言われてるから、早まるわけにはいかん。
そういうの性格によるよね
私は、さっぱり事実を言ってもらったほうがいいタイプ。
羨ましくなるしショックだと思うけどそんなの自分の中のことだから。
友人が妊娠したのが事実なら変えられないんだし、お祝い言いたい。
でもさ･･･私は逆のことがあって、私が出産してから、友人から「あの時実は
流産してたの」言われてものすごくショックだったことがあるんだ。
もともと、他人に「早く赤ちゃん作らなきゃ仕事しなきゃ」とか押し付け類は絶対に言わないけど
それでもうかつなこと言ってなかったかなあって。
ちょっと戸惑ったけど、あとから、気を使ってもらっていたことを感謝した。
きっと、750さんはその友人からはそっとしておきたいタイプに思えたんだよ。
気を使ってもらうのも苦しいものだけど、そこには何かしらの思いがあるから、
ありがたいことでもあるよね。
私は、さっぱり事実を言ってもらったほうがいいタイプ。
羨ましくなるしショックだと思うけどそんなの自分の中のことだから。
友人が妊娠したのが事実なら変えられないんだし、お祝い言いたい。
でもさ･･･私は逆のことがあって、私が出産してから、友人から「あの時実は
流産してたの」言われてものすごくショックだったことがあるんだ。
もともと、他人に「早く赤ちゃん作らなきゃ仕事しなきゃ」とか押し付け類は絶対に言わないけど
それでもうかつなこと言ってなかったかなあって。
ちょっと戸惑ったけど、あとから、気を使ってもらっていたことを感謝した。
きっと、750さんはその友人からはそっとしておきたいタイプに思えたんだよ。
気を使ってもらうのも苦しいものだけど、そこには何かしらの思いがあるから、
ありがたいことでもあるよね。
学生時代、女友達の口の軽さに本当に懲りた。女って親友でも口軽い人多いよね。
「言った、言わない」で喧嘩になるのも、もうウンザリなので
今は旦那や姉妹にしか大事な話はしない。言っても本当に信用できる友人のみ。
親友や女友達は楽しいだけの関係でいいと思ってます。
女の付き合いはサバサバしたほうがいいよ 絶対。
あと他人の流産バラしてしまう人多いけど、「あの人子供堕したんだって～」
と堕胎の事バラしてくる人も相当多いよね
口軽い人は人として信用されないし、薄汚く感じちゃうな～
「言った、言わない」で喧嘩になるのも、もうウンザリなので
今は旦那や姉妹にしか大事な話はしない。言っても本当に信用できる友人のみ。
親友や女友達は楽しいだけの関係でいいと思ってます。
女の付き合いはサバサバしたほうがいいよ 絶対。
あと他人の流産バラしてしまう人多いけど、「あの人子供堕したんだって～」
と堕胎の事バラしてくる人も相当多いよね
口軽い人は人として信用されないし、薄汚く感じちゃうな～
あんまり「出産」にばかりこだわる人も苦手だな。
好きな人の子供を授かりたいという気持はわからなくはないけれど
それだけが人生でもなかろうに。
１０年以上も治療して来て身体も精神もボロボロになってる人知ってる
けど自分の「出産」にばかりとらわれ過ぎてて周囲への配慮をすっかり
忘れてしまっている。
感謝の気持なんてさらさらないんだろうな。
好きな人の子供を授かりたいという気持はわからなくはないけれど
それだけが人生でもなかろうに。
１０年以上も治療して来て身体も精神もボロボロになってる人知ってる
けど自分の「出産」にばかりとらわれ過ぎてて周囲への配慮をすっかり
忘れてしまっている。
感謝の気持なんてさらさらないんだろうな。
754 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:04:18 ID:MpdopgHG
>>753
私の知ってる不妊に悩む人もそう。
誰かが仕事の悩みをはなしてても「でも、子供はもう産めたんだから
いいじゃない」他の誰かが夫との関係がビミョーとか愚痴っても
「でも子供がいるんだからいいじゃない」って、幸せの基準は
子蟻かどうか。
ここから先はチラ裏気味だが、20歳くらいでキチガイじみたダイエットして
不妊の原因が自業自得気味なのに被害者ぶって悲劇の不妊、みたいな顔
してるので、同情もあんまりできない。
私の知ってる不妊に悩む人もそう。
誰かが仕事の悩みをはなしてても「でも、子供はもう産めたんだから
いいじゃない」他の誰かが夫との関係がビミョーとか愚痴っても
「でも子供がいるんだからいいじゃない」って、幸せの基準は
子蟻かどうか。
ここから先はチラ裏気味だが、20歳くらいでキチガイじみたダイエットして
不妊の原因が自業自得気味なのに被害者ぶって悲劇の不妊、みたいな顔
してるので、同情もあんまりできない。
755 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:07:00 ID:Qs2IS+9B
756 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:09:15 ID:MpdopgHG
757 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:11:39 ID:Qs2IS+9B
女友達と合うとなんか旦那の愚痴ばっかりになっちゃうのが嫌だ
吐き出せるのはいいかも知れないけど、
なんか旦那に対してどんどん自分本位になっていく気がして醜く感じる
吐き出せるのはいいかも知れないけど、
なんか旦那に対してどんどん自分本位になっていく気がして醜く感じる
子供いるからって人生完璧幸せとは限らないのよね。
確かに子供を授かって育てていく経験をしないとなかなか分からないモノ
だけど。何事も経験しないとその人の苦しみや辛さは分かりやしない。
不妊の辛さもそう。
確かに子供を授かって育てていく経験をしないとなかなか分からないモノ
だけど。何事も経験しないとその人の苦しみや辛さは分かりやしない。
不妊の辛さもそう。
笑える愚痴なら楽しいんだよね。＞旦那の愚痴
陰陰滅滅とした果てしなーい物語は段々気がめいってくるよ。遮れば気を悪くするし。
段々「だって…そういうダンナを選んだのあんたじゃん…」と ゆーてはいけない言葉が頭をグルグルするw
陰陰滅滅とした果てしなーい物語は段々気がめいってくるよ。遮れば気を悪くするし。
段々「だって…そういうダンナを選んだのあんたじゃん…」と ゆーてはいけない言葉が頭をグルグルするw
旦那の愚痴は相槌うつのも気を遣うしね。
無難なのはウトメの愚痴くらいかなあ。
無難なのはウトメの愚痴くらいかなあ。
764 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:53:47 ID:MpdopgHG
ダンナの愚痴は、お互いの生活習慣の差とか、グラビアアイドルの趣味が
悪くてムカつく、程度なら面白い場合もあるけど、深刻だったり生々しいのは
困るよね。旦那ネタ、と軽く呼べるものならなんとかなるけど。
悪くてムカつく、程度なら面白い場合もあるけど、深刻だったり生々しいのは
困るよね。旦那ネタ、と軽く呼べるものならなんとかなるけど。
散々聞かされてるうちに、なぜか旦那が気の毒に思えてしまうことすらある。
旦那話はいろいろ微妙…
普通に夫の話をしてるつもりが
「それ…離婚した方がいいと思うよ…」と
激しく同情されたことあり…
夫は仕事が忙しくて、週に一回しか帰ってこない時期があった。
私としては、私も仕事が忙しい時期だったので助かるなーって思ってたんだけど。
友達は「絶対浮気」と思ったそうです、いや私にも真実はわからんけど。
普通に夫の話をしてるつもりが
「それ…離婚した方がいいと思うよ…」と
激しく同情されたことあり…
夫は仕事が忙しくて、週に一回しか帰ってこない時期があった。
私としては、私も仕事が忙しい時期だったので助かるなーって思ってたんだけど。
友達は「絶対浮気」と思ったそうです、いや私にも真実はわからんけど。
767 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 12:19:42 ID:Qs2IS+9B
>>766
友達に相談されたなら別だけど
色々な雑談の中での話で「離婚した方がいい」なんていう友達ってなんかねぇ・・・
絶対浮気っていう感じだと聞いてる方はいい気分はしないよね。
友達同士でも言葉って大事だから同じこというのでも人間性がでるよね。
それと絶対～って言う人は想像力が貧困な気がする。
「そういうこともある」ってことを想像できない。
友達に相談されたなら別だけど
色々な雑談の中での話で「離婚した方がいい」なんていう友達ってなんかねぇ・・・
絶対浮気っていう感じだと聞いてる方はいい気分はしないよね。
友達同士でも言葉って大事だから同じこというのでも人間性がでるよね。
それと絶対～って言う人は想像力が貧困な気がする。
「そういうこともある」ってことを想像できない。
>>743
いつでも他人をコントロールしようと思ってる
いるいる、こんな人が私は一番苦手。
こんな人に限って、二人きりの時は悪口言って親近感を沸かせようとする。
→（私を敵に回したら怖いよ）って意味も含まれてる。
きっと、他では私の悪口を言ってるんどろうけどｗ
いつでも他人をコントロールしようと思ってる
いるいる、こんな人が私は一番苦手。
こんな人に限って、二人きりの時は悪口言って親近感を沸かせようとする。
→（私を敵に回したら怖いよ）って意味も含まれてる。
きっと、他では私の悪口を言ってるんどろうけどｗ
内心、そりゃ浮気だろ、と思っちゃったことはある。
友達のダンナが釣りにはまって、毎週末でかけるようになった。
しかし、魚を釣ってきたことは一度もない。
また、贅沢好きで下着までギンギンにブランドで固めてるような
ダンナなのに、釣竿ひとつ買おうとしないとか。
前にゴルフにはまったときは、道具に金かけすぎてエライことに
なったというのに。
怪しいけど、余計なことは言わないで話だけ聞いてたよｗ
友達のダンナが釣りにはまって、毎週末でかけるようになった。
しかし、魚を釣ってきたことは一度もない。
また、贅沢好きで下着までギンギンにブランドで固めてるような
ダンナなのに、釣竿ひとつ買おうとしないとか。
前にゴルフにはまったときは、道具に金かけすぎてエライことに
なったというのに。
怪しいけど、余計なことは言わないで話だけ聞いてたよｗ
いや、ごめん
なんか自分が愚痴モードになっちゃうのよ
なんか女同士でいると「男ってこーよねー、やーねー」モードに
なってしまう自分が嫌。
友達も「そんなのよー」って感じになってきて
女ばかりの愚痴大会になってしまうのね。
もちろん笑える愚痴ばかりだから深刻になる事はないんだけど。
単に話題がないだけなのかも知れんな…
なんか自分が愚痴モードになっちゃうのよ
なんか女同士でいると「男ってこーよねー、やーねー」モードに
なってしまう自分が嫌。
友達も「そんなのよー」って感じになってきて
女ばかりの愚痴大会になってしまうのね。
もちろん笑える愚痴ばかりだから深刻になる事はないんだけど。
単に話題がないだけなのかも知れんな…
771 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 13:22:44 ID:f9umBXke
>>769
それ、絶対に別の生き物釣ってるなw
それ、絶対に別の生き物釣ってるなw
>>770
それならストレス解消の一環って気もして、まだましだけど
私の学生時代の友達は「旦那自慢」する人達ばかりで辛い。
「○○買ってくれて」「○○へ連れて行ってくれるし」
「優しくて幸せ」「給料良くて」等。
それならストレス解消の一環って気もして、まだましだけど
私の学生時代の友達は「旦那自慢」する人達ばかりで辛い。
「○○買ってくれて」「○○へ連れて行ってくれるし」
「優しくて幸せ」「給料良くて」等。
>>769
スゲー分かりやすいねｗ
スゲー分かりやすいねｗ
774 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 13:30:45 ID:yohQbo6z
小金持ち程度の人って一番タチが悪いな。
勘違いなセレブ気取りが多いｷｶﾞｽ。
勘違いなセレブ気取りが多いｷｶﾞｽ。
友人じゃなくて会社の先輩だけど、いつも
「旦那の会社が…」じゃなくて「○○社（某一流メーカー社名）が…」って
言い回しをする人がいたの思い出した。
「旦那の会社が…」じゃなくて「○○社（某一流メーカー社名）が…」って
言い回しをする人がいたの思い出した。
私が仕事やめて専業になったら、「この店（カフェ／別に高い店でもなんでもない）
で大丈夫？」「ウチは旦那が年上だから私が専業でも充分やっていけるけど、
貴女のとこはまだ若いから大変だよね」って何かにつけて言ってくる友人。
こっちは「お金なくて・・」とか一言も言ってないし、↑みたいに言われても
「気にしなくていいよ、結構なんとかなってるから」とだけ言ってるんだけど
それでも毎回のように「苦しいんでしょ？」と決めつけたようなコトを言ってくる。
悪気はないんだろうけど。
で大丈夫？」「ウチは旦那が年上だから私が専業でも充分やっていけるけど、
貴女のとこはまだ若いから大変だよね」って何かにつけて言ってくる友人。
こっちは「お金なくて・・」とか一言も言ってないし、↑みたいに言われても
「気にしなくていいよ、結構なんとかなってるから」とだけ言ってるんだけど
それでも毎回のように「苦しいんでしょ？」と決めつけたようなコトを言ってくる。
悪気はないんだろうけど。
>778,779
レスありがとう。777です。
それ以外の面では不快な事は言われないし、本当に悪意は感じないので
気遣って言ってるだけなんだろうなーと思ってるんだけど、
あまり言われると「もしかして私、無意識にケチくさい発言でもしてたかしら？」
とか「経済的なことで愚痴ったりしたかな？」とか考えてしまう。
まぁ、聞き流すしかないな。
レスありがとう。777です。
それ以外の面では不快な事は言われないし、本当に悪意は感じないので
気遣って言ってるだけなんだろうなーと思ってるんだけど、
あまり言われると「もしかして私、無意識にケチくさい発言でもしてたかしら？」
とか「経済的なことで愚痴ったりしたかな？」とか考えてしまう。
まぁ、聞き流すしかないな。
781 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 15:08:51 ID:yohQbo6z
「若い割りにまあまあ稼いでるしぜんぜん苦しくないよ」と言ってみたら？
それで、変な顔したら、その言葉「苦しんでしょ？」を言って自分で優越感に浸ってる証拠。
それで、変な顔したら、その言葉「苦しんでしょ？」を言って自分で優越感に浸ってる証拠。
持ち物や服にあまりお金をかけてない感じだったのかしら
783 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 15:16:49 ID:FfwFsZMD
女友達ってそんなもんだよ。旦那しか頼れないって！
旦那がたよれなかったら終わりやけど・・・
旦那がたよれなかったら終わりやけど・・・
>781
＞「若い割にまあまあ稼いでるしぜんぜん苦しくないよ」
うーん、それだとほのかに嘘を言う事になりそう・・「苦しくない」という事は
その都度言ってるけど、「若い割にまあまあ」かどうかはわからないしなぁ。
でも、あまりに苦痛になってきたら言ってみようかな。レス有難う。
>782
持ち物や服に関してはまだ今のところ大丈夫だと思う。
8月まで販売員してたから、今年いっぱいは手持ちで通用しそうだ。
あ、体壊して（それで辞めた）、げっそりして顔色が悪くて貧相に見えるというのはあるかも。
＞「若い割にまあまあ稼いでるしぜんぜん苦しくないよ」
うーん、それだとほのかに嘘を言う事になりそう・・「苦しくない」という事は
その都度言ってるけど、「若い割にまあまあ」かどうかはわからないしなぁ。
でも、あまりに苦痛になってきたら言ってみようかな。レス有難う。
>782
持ち物や服に関してはまだ今のところ大丈夫だと思う。
8月まで販売員してたから、今年いっぱいは手持ちで通用しそうだ。
あ、体壊して（それで辞めた）、げっそりして顔色が悪くて貧相に見えるというのはあるかも。
>>780
若いから…っていうことは、相手の方が年上なんだろうけど
いっそのこと「失礼ねぇ。あんまり言うと、タカッチャウゾー！（微笑）」って
ネタにしちゃうのもテかも。
お友達はアレかしら。
服買いにいくとたまに「お安くなってますよ（にこにこ）」って近づいてくる
店員さんがいるけど、アレと同じなんだろうかｗ
確かに、そんなに貧相なんだろうかと思ったりもするけど、余計なお世話
だわよね。
若いから…っていうことは、相手の方が年上なんだろうけど
いっそのこと「失礼ねぇ。あんまり言うと、タカッチャウゾー！（微笑）」って
ネタにしちゃうのもテかも。
お友達はアレかしら。
服買いにいくとたまに「お安くなってますよ（にこにこ）」って近づいてくる
店員さんがいるけど、アレと同じなんだろうかｗ
確かに、そんなに貧相なんだろうかと思ったりもするけど、余計なお世話
だわよね。
>785
あ、年上なのは彼女の旦那さまだけで（6つ上）、私夫婦と彼女は同じ歳です。
わかりづらくてゴメンなさい。
785サンの仰るように、冗談っぽく「失礼ねーw」と言うのも考えてみます。
「もう、大丈夫だってばw」じゃ通用しなかったから、「そんなに貧乏くさい？」って
聞いてみようかな。
皆さんいろいろ有難うね。
あ、年上なのは彼女の旦那さまだけで（6つ上）、私夫婦と彼女は同じ歳です。
わかりづらくてゴメンなさい。
785サンの仰るように、冗談っぽく「失礼ねーw」と言うのも考えてみます。
「もう、大丈夫だってばw」じゃ通用しなかったから、「そんなに貧乏くさい？」って
聞いてみようかな。
皆さんいろいろ有難うね。
>>786
ｶﾈｺﾏだと思われているのを逆手にとって、いっそのこと
ｶﾈｺﾏを演じていたらどうだろう。
その友達ってお金に関することにはすごく敏感そうだし
「若い＝苦しい」と思い込んでるってことは、その人の旦那さんが
若い頃は苦しかったってことでしょ？
なのにそれなりの給料をもらってると知ったら、とたんに妬みが入りそう。
ｶﾈｺﾏだと思われているのを逆手にとって、いっそのこと
ｶﾈｺﾏを演じていたらどうだろう。
その友達ってお金に関することにはすごく敏感そうだし
「若い＝苦しい」と思い込んでるってことは、その人の旦那さんが
若い頃は苦しかったってことでしょ？
なのにそれなりの給料をもらってると知ったら、とたんに妬みが入りそう。
私の友達も、一緒に1000円くらいのランチをしても
「大丈夫？払える？」と心配してくれる…
年賀状には「生活出来てる？」とコメントが。
そこまで貧乏扱いされる心当たりがないんだけどな。
最近微妙に気分悪くなってきたよ。
その友達はちょっと変わってるけど裏表のないサバサバ系です。
「大丈夫？払える？」と心配してくれる…
年賀状には「生活出来てる？」とコメントが。
そこまで貧乏扱いされる心当たりがないんだけどな。
最近微妙に気分悪くなってきたよ。
その友達はちょっと変わってるけど裏表のないサバサバ系です。
789 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 17:05:36 ID:R5errKyR
いい大人の友達で相手に対して
「払える？」とか「生活できてる？」とか身内じゃあるまいし失礼だよ。
「払える？」とか「生活できてる？」とか身内じゃあるまいし失礼だよ。
離婚した友人が「○○（私）が1人暮らしだったらここで一緒に住むのに」
って・・・・・・・。図々しすぎない？ココは私たち夫婦の家ですが何か？
「離婚しなければ良かった。誰と付き合っても元夫と比べちゃう」
プライドねーのかよ？恥かしくないんだろうか。
お前が離婚切り出したんだろうが。夜中の2時まで夫婦で愚痴聞かされましたが？
いつもいつも誰かのせいにばっかりしてんじゃねーよ。
「友達いなくて・・・」
無神経なの早く気がつけよ。切ったらすっきりしました。
って・・・・・・・。図々しすぎない？ココは私たち夫婦の家ですが何か？
「離婚しなければ良かった。誰と付き合っても元夫と比べちゃう」
プライドねーのかよ？恥かしくないんだろうか。
お前が離婚切り出したんだろうが。夜中の2時まで夫婦で愚痴聞かされましたが？
いつもいつも誰かのせいにばっかりしてんじゃねーよ。
「友達いなくて・・・」
無神経なの早く気がつけよ。切ったらすっきりしました。
791 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 17:34:53 ID:yohQbo6z
>>789
同意。
ｶﾈｺﾏ告白もしてないのに心配されても
気遣いじゃなくﾊﾞｶにさてるというか見下げられてると感じるよね。
新築した友達が私(賃貸)に中古住宅の話をほんのり進めてきたときには
あ～あ、そういう風に見られてるのね…と思ったわ。
同意。
ｶﾈｺﾏ告白もしてないのに心配されても
気遣いじゃなくﾊﾞｶにさてるというか見下げられてると感じるよね。
新築した友達が私(賃貸)に中古住宅の話をほんのり進めてきたときには
あ～あ、そういう風に見られてるのね…と思ったわ。
>788 「大丈夫？払える？」「生活出来てる？」
これらの台詞を彼女が言う前に788が言えばいいんじゃまいか？
何回かやったら彼女も失礼だったかなと反省してくれそうな気がする。
自分が言われて嫌なことは、即、その場でノシ付けて返すといいよ。
これらの台詞を彼女が言う前に788が言えばいいんじゃまいか？
何回かやったら彼女も失礼だったかなと反省してくれそうな気がする。
自分が言われて嫌なことは、即、その場でノシ付けて返すといいよ。
794 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 17:39:58 ID:D/AfnS2R
私の友達、とっても大事に大事に育てられた子で、ほとんど怒られた事も
ないみたい。 そのせいか、人に攻撃をする事はないけど、
とにかく自分のことが一番大事、だからとても冷たい事を平気でする
、昔の話だけど自分が早く行きたかったら待ち合わせしてても置いていく
約束してても、後で出来た楽しい方の約束を優先する・・・
でも謝り方がとてもソフトでうまいので最初はだれも嫌悪感を
持たない、長く付き合ってるとわかる事だからまわりには良い子にしか
見えない。 子持ちになった今でも一回り年上の旦那さんに大事に
されていて昔ほどあからさまにひどい事はないけど、
自分だけが大事は変わってない。
友達として求める事がやっぱりお互いを大事にする、
友達なら相手のためにちょっとした無理が出来る・・・、そう
思いたい私はいつも不満だらけ。
彼女は自分がしんどい事はしないそうです、それでも今まで楽し
くやってこれたからそれで良いんだと思ってるだろうな・・・。
そんな友達ならやめちゃえばってみなさん思うでしょうね、
でも会うと楽しくて、気もあって、唯一気を使わないところが
切るに切れない所です、馬鹿ですね。
ないみたい。 そのせいか、人に攻撃をする事はないけど、
とにかく自分のことが一番大事、だからとても冷たい事を平気でする
、昔の話だけど自分が早く行きたかったら待ち合わせしてても置いていく
約束してても、後で出来た楽しい方の約束を優先する・・・
でも謝り方がとてもソフトでうまいので最初はだれも嫌悪感を
持たない、長く付き合ってるとわかる事だからまわりには良い子にしか
見えない。 子持ちになった今でも一回り年上の旦那さんに大事に
されていて昔ほどあからさまにひどい事はないけど、
自分だけが大事は変わってない。
友達として求める事がやっぱりお互いを大事にする、
友達なら相手のためにちょっとした無理が出来る・・・、そう
思いたい私はいつも不満だらけ。
彼女は自分がしんどい事はしないそうです、それでも今まで楽し
くやってこれたからそれで良いんだと思ってるだろうな・・・。
そんな友達ならやめちゃえばってみなさん思うでしょうね、
でも会うと楽しくて、気もあって、唯一気を使わないところが
切るに切れない所です、馬鹿ですね。
795 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 17:43:28 ID:yohQbo6z
それなら、自分も都合のいいときだけ付き合えばいいんだよ。
ドタキャンしても、文句言われないでしょ？
ドタキャンしても、文句言われないでしょ？
796 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 17:44:25 ID:R5errKyR
突っ込みたいところ満載・・・
>>793
そんな無神経なことを言う人は、同じことを言われて
反省するようなタマじゃないよ。
せいぜい自分の事を棚にあげて陰口叩いてくるのが関の山。
そういうタイプ相手だと、目には目を…の手は逆効果。
個人的にﾎﾝｺﾏとまで思われるのは嫌だけどｶﾈｺﾏぐらいに
思われてたほうが私は楽だな。
お金持ちと思われてたかられるほうがもっと嫌な思いをすると思う。
大丈夫？と見下されてたとしても、実生活はそうでもないんだから
腹の中で笑ってやればいいのよ。
そんな無神経なことを言う人は、同じことを言われて
反省するようなタマじゃないよ。
せいぜい自分の事を棚にあげて陰口叩いてくるのが関の山。
そういうタイプ相手だと、目には目を…の手は逆効果。
個人的にﾎﾝｺﾏとまで思われるのは嫌だけどｶﾈｺﾏぐらいに
思われてたほうが私は楽だな。
お金持ちと思われてたかられるほうがもっと嫌な思いをすると思う。
大丈夫？と見下されてたとしても、実生活はそうでもないんだから
腹の中で笑ってやればいいのよ。
自分だけが大事･･･なヤツはドタキャンなんかしようものなら
はげしく怒るんでないの?ｗ
私も795ﾀﾝの一行目に同意。
てか794ﾀﾝって「この子はこんなに酷い子なのに･･･
なんでみんな気がつかないの？」と思いつつ
離れられないＭ体質なんじゃないかなぁ。
はげしく怒るんでないの?ｗ
私も795ﾀﾝの一行目に同意。
てか794ﾀﾝって「この子はこんなに酷い子なのに･･･
なんでみんな気がつかないの？」と思いつつ
離れられないＭ体質なんじゃないかなぁ。
799 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 17:52:48 ID:uqxDlgEm
794、
まるで惚れた男に振り回される女状態だな。
まるで惚れた男に振り回される女状態だな。
でもこれって結局>>794が遅刻したから置いていかれたってことじゃないの？
801 ：７９５：2005/10/17(月) 18:01:03 ID:D/AfnS2R
されると悲しいからあまり人にはしたくない気持ちはあります・・・。
私が友達を大事にしたいと思うほうだから、いろんな事があっても
つい会った時楽しかったりするとまた信じちゃって、
また裏切られて、の繰り返し・・・。 ドタキャンされても
彼女は気にしないかもしれないですね、そう言うタイプです。
私が友達を大事にしたいと思うほうだから、いろんな事があっても
つい会った時楽しかったりするとまた信じちゃって、
また裏切られて、の繰り返し・・・。 ドタキャンされても
彼女は気にしないかもしれないですね、そう言うタイプです。
802 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 18:04:29 ID:b/8J+6KV
同姓の女友達は大切だと思います。
友人の嫌な部分がるのは承知、自分も欠点はたくさんあります。
何だかんだいっても楽しいですよ。
友人の嫌な部分がるのは承知、自分も欠点はたくさんあります。
何だかんだいっても楽しいですよ。
803 ：７９５：2005/10/17(月) 18:05:22 ID:D/AfnS2R
８００ 違いますよ、相手は私じゃなくて、被害を受けてた
人の話です。 いつも一緒に登校する約束で待ち合わせ場所で
待ってても来ない、遅刻ぎりぎりまで待って来てみると
本人は教室で楽しそうにしてる、「待ってたのに」と言うと
「ごめーん」で済ます。
人の話です。 いつも一緒に登校する約束で待ち合わせ場所で
待ってても来ない、遅刻ぎりぎりまで待って来てみると
本人は教室で楽しそうにしてる、「待ってたのに」と言うと
「ごめーん」で済ます。
805 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 18:21:41 ID:ujedjDXN
>>794
あなた、私の知ってる人そっくり。彼女も人気者の友達がいて、
いっつもふりまわされてたなー。すごく印象的だったのが、
その人気者の女の子が「相談を受けたから」って言って教室で
他の子の相談を受けてて終わるのをずっと廊下で待ってるの。
「あのさーそれじゃ忠犬ハチ公じゃん、もう帰ってもいいんじゃ
ない？」と言っても「うんでも・・・」って暗くなってもまだ
待ってるの。で、話し終わって出てきたら「あれ、いたの？先に
帰っててよかったのに」とか言われてるんだよね。
でも、その子、その人気者のことすごく大スキって
感じでもまたないんだよね。縁が切れるに切れない・・・切りたい
けど（なぜか）私からは切れないし・・・という感じだった。
あなた、私の知ってる人そっくり。彼女も人気者の友達がいて、
いっつもふりまわされてたなー。すごく印象的だったのが、
その人気者の女の子が「相談を受けたから」って言って教室で
他の子の相談を受けてて終わるのをずっと廊下で待ってるの。
「あのさーそれじゃ忠犬ハチ公じゃん、もう帰ってもいいんじゃ
ない？」と言っても「うんでも・・・」って暗くなってもまだ
待ってるの。で、話し終わって出てきたら「あれ、いたの？先に
帰っててよかったのに」とか言われてるんだよね。
でも、その子、その人気者のことすごく大スキって
感じでもまたないんだよね。縁が切れるに切れない・・・切りたい
けど（なぜか）私からは切れないし・・・という感じだった。
そういう振り回されるのってよくないね。
悪くしたら同性でもストーカーになりそうだよ
悪くしたら同性でもストーカーになりそうだよ
今やっと泣きやんだ。今年が終わった気分だわ・・
でも、みんな頑張った！
でも、みんな頑張った！
808 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 23:40:15 ID:+OiSQsNe
ロッテばんざーい。
>>807
同士よ！！
同士よ！！
>>805
山田みつこタイプだね、怖い。
山田みつこタイプだね、怖い。
>>788
「大丈夫？払える？」「生活出来てる？」
なんて、上から物を言う程金持ちならば、お茶代位
おごってみろって思う。
そういう奴に限って、割り勘したら端数分出すのも拒むんだよね。
「貧乏可哀想～」ってにっこり笑ってるだけ。
「大丈夫？払える？」「生活出来てる？」
なんて、上から物を言う程金持ちならば、お茶代位
おごってみろって思う。
そういう奴に限って、割り勘したら端数分出すのも拒むんだよね。
「貧乏可哀想～」ってにっこり笑ってるだけ。
大丈夫?払える？生活できてる？
・・・・・ありえね～、その発言。
・・・・・ありえね～、その発言。
813 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 13:27:33 ID:/i/vyAnp
>>805
いい人だねー805さん。
私は学生時代、そういう人気者タイプにロックオンされて
「ハチ公でいなさい」と周りもそういう感じで（実際に
その人気者とケンカをすると、仲裁と称して説教を
しに来る人が複数来たり）正直「なんでなりたくもないのに
二番手路線を歩まなくてはいけないのか」とかなり
しんどかったのです。
805さんみたいに「ヘン」とわかってくれる人が誰もいなくて
「○○ちゃんは××ちゃんの仲良し役でいいの！」みたいな人ばかりだったから
そのハチ公ちゃんが羨ましいくらいです。
いい人だねー805さん。
私は学生時代、そういう人気者タイプにロックオンされて
「ハチ公でいなさい」と周りもそういう感じで（実際に
その人気者とケンカをすると、仲裁と称して説教を
しに来る人が複数来たり）正直「なんでなりたくもないのに
二番手路線を歩まなくてはいけないのか」とかなり
しんどかったのです。
805さんみたいに「ヘン」とわかってくれる人が誰もいなくて
「○○ちゃんは××ちゃんの仲良し役でいいの！」みたいな人ばかりだったから
そのハチ公ちゃんが羨ましいくらいです。
816 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:38:15 ID:/VkQqnyS
彼女は派遣社員だけど実家だからお金に余裕はるほう
私はパートで彼女の半分ぐらい稼いでるかんじ
来月の誕生日プレゼント
私はパートで彼女の半分ぐらい稼いでるかんじ
来月の誕生日プレゼント
817 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:40:24 ID:p4LJRCov
ﾆｬｰヽ（・∀・）ノはさまれ
↑ つづき
誕生日プレゼントなにがいい？とメールしたら、
1通目はいいよー いらないよーという返事
2通目は、あれもいいな これもいいな あっちにしようかな とよくばり
ちょっとキレて、そんなに買えない、と返事したら、
3通目は、やっぱいいや 生活もあるだろうし悪いよ
1個ずつは3000円もしないけど、
あれもこれもというから、そんなにいっぱいはムリといっただけなのに、
生活（金）を持ち出されたのがムカついた
誕生日プレゼントなにがいい？とメールしたら、
1通目はいいよー いらないよーという返事
2通目は、あれもいいな これもいいな あっちにしようかな とよくばり
ちょっとキレて、そんなに買えない、と返事したら、
3通目は、やっぱいいや 生活もあるだろうし悪いよ
1個ずつは3000円もしないけど、
あれもこれもというから、そんなにいっぱいはムリといっただけなのに、
生活（金）を持ち出されたのがムカついた
819 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:48:14 ID:HOp4m7+U
むかつくような事ではないと思うけど。
820 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:55:25 ID:U3s+hryA
>>818
その中のどれか、って意味で複数ｸﾚじゃなかったんでは？
その中のどれか、って意味で複数ｸﾚじゃなかったんでは？
結婚するような歳になってまで友人と誕生日プレゼント贈り合うとか
気持ち悪い。
気持ち悪い。
友人達と集まった時に、結婚が決まったと報告した時のこと。
友人Aは開口一番「式場どこ？○○にしてよー。あそこ出来たばっかりだし。
高そうでなかなか泊まれないから中見てみたーい。」
「引出物は××の△△がいいなー」と言ってくれた。
60人予定だったんだけど彼女の希望を聞きいれれば総額600万円には
跳ねあがるであろうご要望内容。
冗談で言ってるだけだと思ってたけどその後も再度リクエストされてうんざり。
遊びに行きたいなら自腹で行ってくれ。
友人Aは開口一番「式場どこ？○○にしてよー。あそこ出来たばっかりだし。
高そうでなかなか泊まれないから中見てみたーい。」
「引出物は××の△△がいいなー」と言ってくれた。
60人予定だったんだけど彼女の希望を聞きいれれば総額600万円には
跳ねあがるであろうご要望内容。
冗談で言ってるだけだと思ってたけどその後も再度リクエストされてうんざり。
遊びに行きたいなら自腹で行ってくれ。
818
軽く距離梨？
軽く距離梨？
>>822
ちなみに友人Aご要望の引き出物もお高～い物だったの？
ちなみに友人Aご要望の引き出物もお高～い物だったの？
「何がいい？と聞いてくれたから それじゃあと思っていくつか候補を挙げただけなのに…。
そんなん言うならいいや、別にプレゼントなんて欲しいわけじゃないし。これじゃ自分がタカったみたいじゃん。ムカツク」
…と、818の友人は思っているに3000円。
そんなん言うならいいや、別にプレゼントなんて欲しいわけじゃないし。これじゃ自分がタカったみたいじゃん。ムカツク」
…と、818の友人は思っているに3000円。
>>818
やんわりと「もうプレゼントはやめましょ」と言われてるんだと思った。
やんわりと「もうプレゼントはやめましょ」と言われてるんだと思った。
>818
1通目と2通目の間にどういう返事をしたかによるよね。
１通目の後に「いや、何かプレゼントしたいし言ってみて。」と返したなら
「じゃ、アレにしようかな、コレもいいなー。」的な返事もありでしょう。
んでそれに対してキレ気味に「そんなにたくさん買えないって！」と
返事しちゃったんなら友人も
「（なんだ～？何でもいいから言えって言ったり急にキレたり・・・。
大体全部買えなんて言ってないじゃん。）
じゃあいいや、生活もあるだろうし。」
最後の一言はちょっとどうかなって思うけど、お互い様ではないかと。
1通目と2通目の間にどういう返事をしたかによるよね。
１通目の後に「いや、何かプレゼントしたいし言ってみて。」と返したなら
「じゃ、アレにしようかな、コレもいいなー。」的な返事もありでしょう。
んでそれに対してキレ気味に「そんなにたくさん買えないって！」と
返事しちゃったんなら友人も
「（なんだ～？何でもいいから言えって言ったり急にキレたり・・・。
大体全部買えなんて言ってないじゃん。）
じゃあいいや、生活もあるだろうし。」
最後の一言はちょっとどうかなって思うけど、お互い様ではないかと。
>>821
そこまで言わなくてもいいんジャマイカ？
自分がしないからといって・・・。
私は一番仲いい子一人とのみ未だに誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの
やりとりをしてる。純粋に祝ってあげたいから。
まあ、>>818はちょっと被害妄想的なとこもあると思うｹﾄﾞ。
そこまで言わなくてもいいんジャマイカ？
自分がしないからといって・・・。
私は一番仲いい子一人とのみ未だに誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの
やりとりをしてる。純粋に祝ってあげたいから。
まあ、>>818はちょっと被害妄想的なとこもあると思うｹﾄﾞ。
まぁ、それくらいでムカつくなら、プレゼントはやめとけとしか言えないな。
私もずっとプレゼントやりとりしてる友達がいるけど、
アレコレ選んで驚かせるのが好きなので、「何がいい？」って
お互い聞いた事はないなぁ。
逆に、「何がいい？」って聞かれるのも、ちょいツマランｗ
私もずっとプレゼントやりとりしてる友達がいるけど、
アレコレ選んで驚かせるのが好きなので、「何がいい？」って
お互い聞いた事はないなぁ。
逆に、「何がいい？」って聞かれるのも、ちょいツマランｗ
>822
何気に>817が笑える・・・
友達と会う約束をした時に、前もってひと言もなく
当然のように旦那も付いて来た時はちょっとモニョった。
まあ嫌いなタイプではないので、結果的には３人の方が
楽しめたのだけど、あの二人は二人で一人なのかと・・。
少なくとも私とは感覚が違うぞ、と思った。
当然のように旦那も付いて来た時はちょっとモニョった。
まあ嫌いなタイプではないので、結果的には３人の方が
楽しめたのだけど、あの二人は二人で一人なのかと・・。
少なくとも私とは感覚が違うぞ、と思った。
>>833
同意。よくあるよね。
彼女たちにプライバシーはないのか？
片時も離れたくない、依存体質の一心同体夫婦なのか？
夫婦の形は人それぞれとはいえ、常に同伴だと、正直ちょっと気持ち悪い。
気楽に女同士の話をしたい時だってあるのにね。
あと、電話でも旦那の話ばかりだったり、
私の話が向こうの旦那に筒抜けだったり、
メールアドレスも夫婦で共有だったりすると、
さすがに距離をおきたくなる。
私はあなたの旦那様には興味ないんだけどなあ、と思う。
こっちも既婚者だし、夫婦の絆をやたらアピールされても困る。
同意。よくあるよね。
彼女たちにプライバシーはないのか？
片時も離れたくない、依存体質の一心同体夫婦なのか？
夫婦の形は人それぞれとはいえ、常に同伴だと、正直ちょっと気持ち悪い。
気楽に女同士の話をしたい時だってあるのにね。
あと、電話でも旦那の話ばかりだったり、
私の話が向こうの旦那に筒抜けだったり、
メールアドレスも夫婦で共有だったりすると、
さすがに距離をおきたくなる。
私はあなたの旦那様には興味ないんだけどなあ、と思う。
こっちも既婚者だし、夫婦の絆をやたらアピールされても困る。
>>794さん
そのお友達が好きなんですね。
だけど
チョーシいいこの女の本性を
まわりに暴露してやりたい願望もあるでしょ？
愛憎みたいな感じかな？
こっちが切っても、気にもしないだろう
それが悔しいとかもありそうかな？
でも、切った方がいいですよ。
その友人とは逆タイプの
嫌な人間になってしまうかもしれないから。
そのお友達が好きなんですね。
だけど
チョーシいいこの女の本性を
まわりに暴露してやりたい願望もあるでしょ？
愛憎みたいな感じかな？
こっちが切っても、気にもしないだろう
それが悔しいとかもありそうかな？
でも、切った方がいいですよ。
その友人とは逆タイプの
嫌な人間になってしまうかもしれないから。
ジョンとヨーコのようなカッポーだったら逆に憧れるけどな
夫婦を超えた運命共同体or同志みたいなw
夫婦を超えた運命共同体or同志みたいなw
>>834
>メールアドレスも夫婦で共有だったりすると、
私が会った夫婦もそう言えば携帯電話を共有してる。
年賀状にはいつも旦那の近況も書いてあったりするし、
（旦那の近況なんか興味ないんだけどって感じ）
先日会った時はのろけも結構聞かされて、私は３回
ほど『ごちそーさま！』って言うはめに。
で、喫茶店で喋ってる間ほとんど旦那が喋ってたな～
コーヒー代は割り勘だったけど、ウチの旦那だったら
絶対に私の友人の分も出すなと思った。
グルメ話しも好きな旦那でキャビアがどーの、フォアグラ
がどーのと言ってた割りに『割り勘かよ。』ってｵﾓﾀｗ
ただの愚痴ですた。ｽﾏｿ。
>メールアドレスも夫婦で共有だったりすると、
私が会った夫婦もそう言えば携帯電話を共有してる。
年賀状にはいつも旦那の近況も書いてあったりするし、
（旦那の近況なんか興味ないんだけどって感じ）
先日会った時はのろけも結構聞かされて、私は３回
ほど『ごちそーさま！』って言うはめに。
で、喫茶店で喋ってる間ほとんど旦那が喋ってたな～
コーヒー代は割り勘だったけど、ウチの旦那だったら
絶対に私の友人の分も出すなと思った。
グルメ話しも好きな旦那でキャビアがどーの、フォアグラ
がどーのと言ってた割りに『割り勘かよ。』ってｵﾓﾀｗ
ただの愚痴ですた。ｽﾏｿ。
838 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 11:15:25 ID:xEhRazRV
小学校からの幼馴染み。大学入って一人暮らし初めて、どんどんアバズレ系になって行くのが悲しかった。社会人になる頃にはすっかり話しもあわなくなって、今ではもう付き合えないと思う。でも夢なんかには今も時々出てくるのさ。かわいい小学生の頃の姿で。
メールアドレスを夫婦で共有してる人にかぎって
「メールちょうだいね」って言うから面倒くさい。
最初のうちは「○○（自分の名字）です。こんにちは」みたいな
タイトルでメール出したりしたけど、プライベートなメールを打つのに
なんで社用メールのように考えにゃあかんの？って思いだして
それからしていない。
メールもできてネットもできんなら、何故フリーでいいから自分用のメルアドを
作らない？
「メールちょうだいね」って言うから面倒くさい。
最初のうちは「○○（自分の名字）です。こんにちは」みたいな
タイトルでメール出したりしたけど、プライベートなメールを打つのに
なんで社用メールのように考えにゃあかんの？って思いだして
それからしていない。
メールもできてネットもできんなら、何故フリーでいいから自分用のメルアドを
作らない？
先日、友人を家に招いたときのこと。
車を駐車して「こっちだよ～」と案内すると、「あっちの建物かと思った」
と言われました。その『あっちの建物』というのはマンションではなく
アパートって感じのちょっとランクの下がるような建物なのね。
私はマンションなんだけど、「何だ？そんな貧乏臭いか？」ってｵﾓﾀよ。
何を根拠に『あっちの建物』だと思ったんだろう・・・。
車を駐車して「こっちだよ～」と案内すると、「あっちの建物かと思った」
と言われました。その『あっちの建物』というのはマンションではなく
アパートって感じのちょっとランクの下がるような建物なのね。
私はマンションなんだけど、「何だ？そんな貧乏臭いか？」ってｵﾓﾀよ。
何を根拠に『あっちの建物』だと思ったんだろう・・・。
>>839 同意。私の友達にも１人居たよ。
つか夫婦共有メルアドなんかに送れるかってのｗ旦那も見るの？？って抵抗ある。
以外にこういう事に気が付かない人多いと思う。（夫婦共有メルアド持主）
あんまりしつこくメルくれ攻撃あったもんだからいろいろ考えて
「その前にうちに送ってよｗうちも夫婦共有メルアドにしたのーー！
携帯今ぶっ壊れて買い替え中だから。ネッｗ」
って言ったら・・・・送ってコネーよ。
これでやっと縁切れ出来たからヨカッタよ。
つか夫婦共有メルアドなんかに送れるかってのｗ旦那も見るの？？って抵抗ある。
以外にこういう事に気が付かない人多いと思う。（夫婦共有メルアド持主）
あんまりしつこくメルくれ攻撃あったもんだからいろいろ考えて
「その前にうちに送ってよｗうちも夫婦共有メルアドにしたのーー！
携帯今ぶっ壊れて買い替え中だから。ネッｗ」
って言ったら・・・・送ってコネーよ。
これでやっと縁切れ出来たからヨカッタよ。
私の友達にも夫婦共有アドの人がいた。
かなり後になってから気づいたんだけど、
「○○さんからメールきてたよ」「あっ、そうなんだー」っていう
夫婦の会話を聞いてしまったのと、そこの旦那さんも
メールチェックしていたのを目撃してしまって鬱だた。
色々自分の悩みとか身の上話みたいな深い話をやりとりしてたことが
あったから、そういうことも筒抜けだったのかなと思うと
ショックだったよ。
それ以来、ＰＣ宛てのメールは当たり障りない内容の時だけにした。
なんかそういう夫婦って、本当にデリカシーがない。
かなり後になってから気づいたんだけど、
「○○さんからメールきてたよ」「あっ、そうなんだー」っていう
夫婦の会話を聞いてしまったのと、そこの旦那さんも
メールチェックしていたのを目撃してしまって鬱だた。
色々自分の悩みとか身の上話みたいな深い話をやりとりしてたことが
あったから、そういうことも筒抜けだったのかなと思うと
ショックだったよ。
それ以来、ＰＣ宛てのメールは当たり障りない内容の時だけにした。
なんかそういう夫婦って、本当にデリカシーがない。
>>832
私も笑ってしまった。
せりふもなんとも面白いし。
ﾆｬｰはさまれ、ってwww
817 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:40:24 ID:p4LJRCov
ﾆｬｰヽ（・∀・）ノはさまれ
私も笑ってしまった。
せりふもなんとも面白いし。
ﾆｬｰはさまれ、ってwww
817 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:40:24 ID:p4LJRCov
ﾆｬｰヽ（・∀・）ノはさまれ
844 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 12:37:05 ID:Jnm9TXcB
>>836
ﾜﾛﾀ。ジョンとﾖｰｺってそこはかとなくｲﾀｲよねｗ
ﾜﾛﾀ。ジョンとﾖｰｺってそこはかとなくｲﾀｲよねｗ
ジョンはものすごいやきもち焼きで、かたときも離れられなかったのさ。
メアド共有って信じられない・・・
そういう人達は友達なんていらないだろうし、二人だけで生きていけば
いいと思う。
そういう人達は友達なんていらないだろうし、二人だけで生きていけば
いいと思う。
ちょっと前にも同じような意見があったけど
35近くなると、女友達の縁もどんどん薄くなる。いや、切れる。
就職した時は、一流企業であれ三流であれ、関係無しに皆同じように仲が良かった。
どんな事も笑って話せた。
しかし、結婚すると相手によって地方へ行ってしまったり、
旦那自慢されたり、カネコマだったり、逆に御曹司だったり
それでも、学生時代あんなに仲が良かったのだから会話も合うと思うのに
旦那によってか？ブチブチ切れる。
あまり会わないから、些細な事でも心に残ってしまうの？
ちなみに私は年に一度位しか会わない友達から
「貴方転勤でイギリスへ行くの？ありえない。海外なんて大変そう。子供も
可哀想。」と言われ、そのせいでこちらからメールもしたくなくなった。
（結局、いろいろあって転勤は無しになりましたが）
彼女とも、毎日頻繁にあってれば嫌な人じゃないし、何とも思わなかったの
かもしれないけど。
女友達とは言うが、家庭を持つとホント疎遠に。
前にも増して、嫉妬や自慢がチクチク刺さるんだよね。
35近くなると、女友達の縁もどんどん薄くなる。いや、切れる。
就職した時は、一流企業であれ三流であれ、関係無しに皆同じように仲が良かった。
どんな事も笑って話せた。
しかし、結婚すると相手によって地方へ行ってしまったり、
旦那自慢されたり、カネコマだったり、逆に御曹司だったり
それでも、学生時代あんなに仲が良かったのだから会話も合うと思うのに
旦那によってか？ブチブチ切れる。
あまり会わないから、些細な事でも心に残ってしまうの？
ちなみに私は年に一度位しか会わない友達から
「貴方転勤でイギリスへ行くの？ありえない。海外なんて大変そう。子供も
可哀想。」と言われ、そのせいでこちらからメールもしたくなくなった。
（結局、いろいろあって転勤は無しになりましたが）
彼女とも、毎日頻繁にあってれば嫌な人じゃないし、何とも思わなかったの
かもしれないけど。
女友達とは言うが、家庭を持つとホント疎遠に。
前にも増して、嫉妬や自慢がチクチク刺さるんだよね。
848 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:05:18 ID:KKdDN9CA
>>840
失礼しちゃうわねｗ
>>847
そうだね。独身で一人のときのほうが友人と仲良かったな。
結婚てある意味、賭け事だよね。
運良くいい相手を捕まえた人、運の悪かった人。努力して報われるものじゃないし縁だからね。
そして、綺麗な人がいい相手をゲットしてるとも限らず、逆のこともある。
それで、ひがみというものが生まれてしまう人もいるのだと思うよ。
中にはそれを表に出して嫌みを言ったりする人も出てくる。
女友達って、同じような生活レベルの人しか続かないと思う。かなしいね。
失礼しちゃうわねｗ
>>847
そうだね。独身で一人のときのほうが友人と仲良かったな。
結婚てある意味、賭け事だよね。
運良くいい相手を捕まえた人、運の悪かった人。努力して報われるものじゃないし縁だからね。
そして、綺麗な人がいい相手をゲットしてるとも限らず、逆のこともある。
それで、ひがみというものが生まれてしまう人もいるのだと思うよ。
中にはそれを表に出して嫌みを言ったりする人も出てくる。
女友達って、同じような生活レベルの人しか続かないと思う。かなしいね。
あくまでも自分の場合だけど、学生の頃なんかは 本当に相手の事が100％大好きで付き合っていたというより
「なんとなく気が合うし、グループに属していた方が便利だし…」みたいな惰性でつるんでいたかもなあ。
だから確かに友達は多かったけど、いつもどこか無理してた様な…。
今の方が 当時よりは自分らしい人間関係を持てている気がするよ。
「なんとなく気が合うし、グループに属していた方が便利だし…」みたいな惰性でつるんでいたかもなあ。
だから確かに友達は多かったけど、いつもどこか無理してた様な…。
今の方が 当時よりは自分らしい人間関係を持てている気がするよ。
850 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:31:33 ID:x8UNsoHA
>>849
私もそう。この人と付き合いたいかどうかなんて考えないで
学生時代はヒマだったし席が近いくらいでつるんだりしてた。
でも大人になったら、本当に一緒にいたい人以外とは
つきあわないようになって、その結果、今の人間関係のほうが
健全かもしれない。
私もそう。この人と付き合いたいかどうかなんて考えないで
学生時代はヒマだったし席が近いくらいでつるんだりしてた。
でも大人になったら、本当に一緒にいたい人以外とは
つきあわないようになって、その結果、今の人間関係のほうが
健全かもしれない。
>>849
それはやっぱり経済状況が似てる人に限られますか？
それはやっぱり経済状況が似てる人に限られますか？
どこか尊敬できる部分や刺激される部分がないと つきあってても退屈しちゃうよ
異性に対しても同じです
異性に対しても同じです
853 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:35:34 ID:KKdDN9CA
確かに、学生時代は暇だからねｗ特に大学は。
今は、家のことで育児やらで忙しいし、お金もありあまってるわけでもないし、
そうなると、貴重な時間とお金は本当に必要な大事なことにだけ使いたいって
思うようになる。
で、気の合わないなんとなく続けてきた友人とも疎遠に・・・ってなるね。
私なんか、お互いの結婚式にでも出てるような仲の人でも、実は合わない人っている。
もちろん、縁切れたけど。
今は、家のことで育児やらで忙しいし、お金もありあまってるわけでもないし、
そうなると、貴重な時間とお金は本当に必要な大事なことにだけ使いたいって
思うようになる。
で、気の合わないなんとなく続けてきた友人とも疎遠に・・・ってなるね。
私なんか、お互いの結婚式にでも出てるような仲の人でも、実は合わない人っている。
もちろん、縁切れたけど。
20年くらい続いた友達と最近切れた。
気まずいことがあったときはいつも私の方から「ごめんね、仲直りしよう」と
メールを送ってたのが、今回は「もういいや」って思ってる自分に驚いた。
それで気がついたんだけど、いつも待っているだけで自分から行動を起こさず、
プライドが高くて地雷だらけで怒るとしつこいあの人のことが
実はあんまり好きじゃなかったんだなあって。
なんかすごくすっきりした気分。
気まずいことがあったときはいつも私の方から「ごめんね、仲直りしよう」と
メールを送ってたのが、今回は「もういいや」って思ってる自分に驚いた。
それで気がついたんだけど、いつも待っているだけで自分から行動を起こさず、
プライドが高くて地雷だらけで怒るとしつこいあの人のことが
実はあんまり好きじゃなかったんだなあって。
なんかすごくすっきりした気分。
>>851
似てる人と、うちよりダンゼンお金持ちな人と半々くらいかな。
経済的に恵まれてる人の中には「金持ちケンカせず」の例えどおりﾏﾀｰﾘな人も多いよ。
お金持ちな人の話は参考になることも多い気がする。…参考になっても実践できないけどw
似てる人と、うちよりダンゼンお金持ちな人と半々くらいかな。
経済的に恵まれてる人の中には「金持ちケンカせず」の例えどおりﾏﾀｰﾘな人も多いよ。
お金持ちな人の話は参考になることも多い気がする。…参考になっても実践できないけどw
>851
経済状況が似てるかどうか、私にはわからないな。
お互いの世帯収入がどれくらいかなんて話さないし。
そういう事が目に付かない・気にせず付き合えるって事は
「経済状況が似てる」のかもしれないけど。
でも、やたらカネコマ発言が多い友人が一人いて、
いつもお金がらみの愚痴ばかりだからヤダなーと思ったことはある。
でも、そういう人って経済状況の差という以前に
他人との付き合い方の感覚が既に違うんだと思う。
経済状況が似てるかどうか、私にはわからないな。
お互いの世帯収入がどれくらいかなんて話さないし。
そういう事が目に付かない・気にせず付き合えるって事は
「経済状況が似てる」のかもしれないけど。
でも、やたらカネコマ発言が多い友人が一人いて、
いつもお金がらみの愚痴ばかりだからヤダなーと思ったことはある。
でも、そういう人って経済状況の差という以前に
他人との付き合い方の感覚が既に違うんだと思う。
>>854
いつ縁が切れても良いと思ってたのに、メールでご機嫌伺いしてくるから
中々切れなかった長年の友人がいたから、私の事を書かれたのかと思ったよ。
あなたが相手を「実はあまり好きじゃなかったんだな」って思うように
相手もあなたと馬が合わなかったんだと思う。
待ってるだけで自分から行動を起こさなかったのは
起こしたくなかったんだと思うよ。
お互いの距離をはかりながら上手く付き合っていくのって難しいよね。
いつ縁が切れても良いと思ってたのに、メールでご機嫌伺いしてくるから
中々切れなかった長年の友人がいたから、私の事を書かれたのかと思ったよ。
あなたが相手を「実はあまり好きじゃなかったんだな」って思うように
相手もあなたと馬が合わなかったんだと思う。
待ってるだけで自分から行動を起こさなかったのは
起こしたくなかったんだと思うよ。
お互いの距離をはかりながら上手く付き合っていくのって難しいよね。
やたらカネコマ発言の友人いたいた
ほんとに困っているのかと思って、ちなみに光熱費どのくらい？って
聞いてみたら答えられなかったよ
それ以来カネコマ発言を信用しなくなったｗそのうち縁が切れました。
ほんとに困っているのかと思って、ちなみに光熱費どのくらい？って
聞いてみたら答えられなかったよ
それ以来カネコマ発言を信用しなくなったｗそのうち縁が切れました。
>>858
待ってるだけで自分から行動を起こさなかったのは
起こしたくなかったんだと思うよ。
会いたいけれどお互い何となくアポとるのが面倒でズルズル会えないまま。
というのは完全に心が遠ざかっている証拠だと思う。
年に１度の年賀状の仲の人とは来年からはもう出す事やめにしよう。
どうせ会えないんじゃ続けてる意味ないもの。
長年会わなければ情も次第に薄れて来るしね。
待ってるだけで自分から行動を起こさなかったのは
起こしたくなかったんだと思うよ。
会いたいけれどお互い何となくアポとるのが面倒でズルズル会えないまま。
というのは完全に心が遠ざかっている証拠だと思う。
年に１度の年賀状の仲の人とは来年からはもう出す事やめにしよう。
どうせ会えないんじゃ続けてる意味ないもの。
長年会わなければ情も次第に薄れて来るしね。
864 ：sage：2005/10/21(金) 17:39:56 ID:qEqbWaKv
2年程連絡取り合ってなかった友達から、結婚パーティに誘われた。
日にちだけ教えてきたので、詳細を聞いたら「主催じゃないからわからない」と。
「わかり次第教えて」と言うしかなかった。
披露宴などで忙しいと思い、遠慮してこちらから催促しなかったら、全然連絡なし。
さすがに困って、前々日にどうなったかメールで聞くと、すぐ返事が来た。
場所と時間の用件のみ。「遅くなってごめん」もなし。
っていうか、決まってたんならわかった時点で連絡しろよ！
こっちから連絡しなかったら無視されてたのだろうか？
明日なんだけど、欠席しようかな。
日にちだけ教えてきたので、詳細を聞いたら「主催じゃないからわからない」と。
「わかり次第教えて」と言うしかなかった。
披露宴などで忙しいと思い、遠慮してこちらから催促しなかったら、全然連絡なし。
さすがに困って、前々日にどうなったかメールで聞くと、すぐ返事が来た。
場所と時間の用件のみ。「遅くなってごめん」もなし。
っていうか、決まってたんならわかった時点で連絡しろよ！
こっちから連絡しなかったら無視されてたのだろうか？
明日なんだけど、欠席しようかな。
sageの位置、間違えた…。
>場所と時間の用件のみ。「遅くなってごめん」もなし。
それは失礼だよね。
『枯れ木も山の賑わい』扱いなんじゃないの？
それは失礼だよね。
『枯れ木も山の賑わい』扱いなんじゃないの？
>>864
いいんじゃない？
何か重要な用事を作って行けないって連絡入れたら・・・
私なんて高校卒業以来会ってもいないし連絡取り合って無い子から
いきなり年賀状で結婚披露宴と２次会誘われたw
案内状葉書が２ヶ月後きて欠席に○入れたよ、ふざけんなとは言わなかったｹﾄﾞ｡
いいんじゃない？
何か重要な用事を作って行けないって連絡入れたら・・・
私なんて高校卒業以来会ってもいないし連絡取り合って無い子から
いきなり年賀状で結婚披露宴と２次会誘われたw
案内状葉書が２ヶ月後きて欠席に○入れたよ、ふざけんなとは言わなかったｹﾄﾞ｡
>864
欠席に一票。
共通の友人も行くのでなければ、放置されかねないよ。
友人主催のパーティーなんでしょ？
現在進行形で親しい仲間たちは楽しいだろうけど、久々に会う人が
一人で参加するのはキツイと思う。
学生時代の友人の結婚式の二次会に友人と3人で行ったことがあるけど、
「結婚おめでとう」
「来てくれてありがとう」
くらいの会話しかできなかったよ。
遠方からの友人もいたんだけどね。
職場結婚だったので仕事関係の知り合いが中心に盛り上がってて、
部外者扱いというか、ないがしろにされてたというか……。
本人はそんなつもりはないかもだけど、参加費を集めるために
招待された気持ちが拭えなかったよ。
欠席に一票。
共通の友人も行くのでなければ、放置されかねないよ。
友人主催のパーティーなんでしょ？
現在進行形で親しい仲間たちは楽しいだろうけど、久々に会う人が
一人で参加するのはキツイと思う。
学生時代の友人の結婚式の二次会に友人と3人で行ったことがあるけど、
「結婚おめでとう」
「来てくれてありがとう」
くらいの会話しかできなかったよ。
遠方からの友人もいたんだけどね。
職場結婚だったので仕事関係の知り合いが中心に盛り上がってて、
部外者扱いというか、ないがしろにされてたというか……。
本人はそんなつもりはないかもだけど、参加費を集めるために
招待された気持ちが拭えなかったよ。
>>864
私も欠席に一票。
そんな前々日にこちらから聞くまで詳細知らせないで、返事に
謝りの言葉も無いなんて実際に参加した場合の様子がありありと浮かんでくる。
ご祝儀取られて時間無駄にして嫌な思いするだけになると思う。
私も欠席に一票。
そんな前々日にこちらから聞くまで詳細知らせないで、返事に
謝りの言葉も無いなんて実際に参加した場合の様子がありありと浮かんでくる。
ご祝儀取られて時間無駄にして嫌な思いするだけになると思う。
あ～わかるわ。>>868ﾀｿのないがしろにされたってこと。
私も昔同じ目にあったことがあるので、二次会のみの招待は
出ないと決めてます。
あとメール共有ネタですが、私の友人夫婦も共有派だったんだけど、
なぜか聞いてみたら、「『夫が一緒でいい』って言うから・・・」だと。
妻的には別々で取りたかったみたいなんだけど、「ボクに見られたら困る
メールでもあるの？」といわれて、反論できなかったらしい。
なんで反論しないのか信じられないし、そんなこと言うダンナなんてキモイだけだけど。
で、メールを貰ったので返事を書いたら、
「返事書くときは、---original massage---は消して欲しい。
私が○ちゃん（私のこと）に書いた内容が、夫に読まれちゃうから」って言われた。
あと、私が書いたことに関して、「××って何？って夫が聞いてます」って言われたこともあって、
やっぱり私が書いたメールの内容も筒抜けなんだ！？と思ったら気持ち悪くて・・。
メール出すのやめました。
私も昔同じ目にあったことがあるので、二次会のみの招待は
出ないと決めてます。
あとメール共有ネタですが、私の友人夫婦も共有派だったんだけど、
なぜか聞いてみたら、「『夫が一緒でいい』って言うから・・・」だと。
妻的には別々で取りたかったみたいなんだけど、「ボクに見られたら困る
メールでもあるの？」といわれて、反論できなかったらしい。
なんで反論しないのか信じられないし、そんなこと言うダンナなんてキモイだけだけど。
で、メールを貰ったので返事を書いたら、
「返事書くときは、---original massage---は消して欲しい。
私が○ちゃん（私のこと）に書いた内容が、夫に読まれちゃうから」って言われた。
あと、私が書いたことに関して、「××って何？って夫が聞いてます」って言われたこともあって、
やっぱり私が書いたメールの内容も筒抜けなんだ！？と思ったら気持ち悪くて・・。
メール出すのやめました。
私もメールに関する認識の違い話しですが、
二人の娘を持つ友達とメールのやり取りしてたんだけど、
彼女は平気で長女の方の悪口を書いてきたりしていた。
ある日メールしたら次女が『今お母さんは家にいません。』
と返信してきてビックリ！えーーっ、娘がメール見るの！？
私もかなり個人的な秘密をメールに書いてたので、本当に
驚いた。彼女に『娘さんが見るんだったら、メールできない
ので止めて欲しい。』と言ったら『うん、わかった。』と言って
たけど、そのくらい常識じゃん！そんなこともわからんのかと
非常にガッカリした。 で、彼女に対するイメージが崩れた。
二人の娘を持つ友達とメールのやり取りしてたんだけど、
彼女は平気で長女の方の悪口を書いてきたりしていた。
ある日メールしたら次女が『今お母さんは家にいません。』
と返信してきてビックリ！えーーっ、娘がメール見るの！？
私もかなり個人的な秘密をメールに書いてたので、本当に
驚いた。彼女に『娘さんが見るんだったら、メールできない
ので止めて欲しい。』と言ったら『うん、わかった。』と言って
たけど、そのくらい常識じゃん！そんなこともわからんのかと
非常にガッカリした。 で、彼女に対するイメージが崩れた。
皆さんの意見を聞いているうちに、心のモヤモヤが晴れてきたよ。
これって完全に人数合わせだよねー。
867ﾀｿのアドバイスを参考に、用事で行けないって返事しときました。
皆さんの言う通り、行っても絶対ないがしろにされて浮くとこだった。
相手も了解してくれたし、すっきり。
浮いた明日の参加費で、ダンナとランチでもします。
ありがとうございました！
これって完全に人数合わせだよねー。
867ﾀｿのアドバイスを参考に、用事で行けないって返事しときました。
皆さんの言う通り、行っても絶対ないがしろにされて浮くとこだった。
相手も了解してくれたし、すっきり。
浮いた明日の参加費で、ダンナとランチでもします。
ありがとうございました！
>871
うわぁ最低～。
家族宛に来たメールを先に読んじゃうんだ。
870さん友の所みたいにメアド共有なのかなぁ？
（870さん友の場合は束縛する夫ってカンジだけどさ）
メアド別々でも、共有PCで個別ログインの設定してなければ
読もうと思えば読める状態だけど……家族宛の手紙を勝手に
読むのと同じで、普通はしないよ……ねえ？
>872=864さん、欠席ｗおめ！
楽しい週末を過ごしてね！
うわぁ最低～。
家族宛に来たメールを先に読んじゃうんだ。
870さん友の所みたいにメアド共有なのかなぁ？
（870さん友の場合は束縛する夫ってカンジだけどさ）
メアド別々でも、共有PCで個別ログインの設定してなければ
読もうと思えば読める状態だけど……家族宛の手紙を勝手に
読むのと同じで、普通はしないよ……ねえ？
>872=864さん、欠席ｗおめ！
楽しい週末を過ごしてね！
>>871
＞彼女は平気で長女の方の悪口を書いてきたりしていた。
これが気になってしまった。
その方の娘さんの悪口ってことだよね？
自分の悪口を母が書いたメールも、読んだのかな？娘さんは…
単なる愚痴ならまだ救われるのだけど、子供からしたら
キツイだろうなぁ。
>>872ﾀｿ、楽しんできてね～
＞彼女は平気で長女の方の悪口を書いてきたりしていた。
これが気になってしまった。
その方の娘さんの悪口ってことだよね？
自分の悪口を母が書いたメールも、読んだのかな？娘さんは…
単なる愚痴ならまだ救われるのだけど、子供からしたら
キツイだろうなぁ。
>>872ﾀｿ、楽しんできてね～
>>873
彼女とはケータイでメールのやり取りをしていました。
どうやら次女とはケータイを共有していたようです。
>>874
というわけで、次女は母親が書いた自分の姉の悪口
を読んでいた可能性もあります。長女本人は自分の
ケータイを持っているので読んでないと思います。
彼女とはケータイでメールのやり取りをしていました。
どうやら次女とはケータイを共有していたようです。
>>874
というわけで、次女は母親が書いた自分の姉の悪口
を読んでいた可能性もあります。長女本人は自分の
ケータイを持っているので読んでないと思います。
私も友達にアドレスを聞いてメールしたら、知らない男性の名前でメールが来て
ぎょっとしたことがある…。
友達の夫の名前なんだけど、そんなの意識になかったから。
夫婦一緒なの、気にしないで、と言われたけれど、メールする気は失せました。
でもこういう人って、逆にこちらも夫婦共有だったらどうなるんだろうか、とは、考
えないんだろうか…？
考えないんだろうね…。
ぎょっとしたことがある…。
友達の夫の名前なんだけど、そんなの意識になかったから。
夫婦一緒なの、気にしないで、と言われたけれど、メールする気は失せました。
でもこういう人って、逆にこちらも夫婦共有だったらどうなるんだろうか、とは、考
えないんだろうか…？
考えないんだろうね…。
1年位会ってない友達が、自分の事をFOしたがっている様に感じたので、
様子見で確実に返事が必要なメールを送ったが、返信なし。
落ち込む… orz
多分1年前の私の失言が原因だと思う。
自分が意図している事と違う風に（その友達を攻撃してるように）
取られたかな？と思い、その日の夜、気になってメールで「そういう
意味に取ってなかったかもしれんけど、そういう意味ではない」
みたいなメールをしたが、その時は「何の事？よく分からないけど、
もう昔の話やし（昔の話をしていた）」とフレンドリーに返して
くれたが、それから色々お誘いしたり、会う機会があっても、
多忙を理由に来ない。
その追っかけメールがまた良くなかったのかも。
（送るのも悩んだんだが…誤解されている可能性もあると思うと
送らない訳に行かなかった。）
それ以前は年に4回くらい、多い時はそれ以上に会っていた友人
だけど、とてもお気に入りの友人だったのでツライ…。
多分メールも「うわ、切れたと思ってたのにまたメール来た」
と思われてたかなと思うと鬱。
共通の友人とはたまに連絡取ったりしてるみたいだから、
メールする暇が無い訳ではないだろうし。
様子見で確実に返事が必要なメールを送ったが、返信なし。
落ち込む… orz
多分1年前の私の失言が原因だと思う。
自分が意図している事と違う風に（その友達を攻撃してるように）
取られたかな？と思い、その日の夜、気になってメールで「そういう
意味に取ってなかったかもしれんけど、そういう意味ではない」
みたいなメールをしたが、その時は「何の事？よく分からないけど、
もう昔の話やし（昔の話をしていた）」とフレンドリーに返して
くれたが、それから色々お誘いしたり、会う機会があっても、
多忙を理由に来ない。
その追っかけメールがまた良くなかったのかも。
（送るのも悩んだんだが…誤解されている可能性もあると思うと
送らない訳に行かなかった。）
それ以前は年に4回くらい、多い時はそれ以上に会っていた友人
だけど、とてもお気に入りの友人だったのでツライ…。
多分メールも「うわ、切れたと思ってたのにまたメール来た」
と思われてたかなと思うと鬱。
共通の友人とはたまに連絡取ったりしてるみたいだから、
メールする暇が無い訳ではないだろうし。
煽りでもなんでもないんだけど
そんなに好きな友達だったらなんで電話しないの？
メールだと話が一方通行で上手く伝わらないかもしれないのに。
そんなに好きな友達だったらなんで電話しないの？
メールだと話が一方通行で上手く伝わらないかもしれないのに。
879 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 00:55:09 ID:JtQ8OrzN
>>878
私は877ではありませんが、似た状況で電話したことが
あります。 その時は昔のまんま、親しげに話してくれ
ましたが･･･。 その年、年賀状を出しても返事は来ず、
翌年も来ず。 そこでようやく、相手は私の事許しては
いなかったと悟りました。
私は877ではありませんが、似た状況で電話したことが
あります。 その時は昔のまんま、親しげに話してくれ
ましたが･･･。 その年、年賀状を出しても返事は来ず、
翌年も来ず。 そこでようやく、相手は私の事許しては
いなかったと悟りました。
>878
その日は夜遅かったこともあるし、今回も元々自分が表現下手
な部分（違う風に取られることをとっさに判断できずに話して
ドツボにはまる）が災いしていたので、ちゃんと考えてメールを
書こうと思った。
その友人は、多忙な人なので会う時以外の連絡は常日頃から
メールでしていた。
でも今から考えれば、メールだと変に後に残るから、
878さんの言う通り、電話すればよかった…。
その日は夜遅かったこともあるし、今回も元々自分が表現下手
な部分（違う風に取られることをとっさに判断できずに話して
ドツボにはまる）が災いしていたので、ちゃんと考えてメールを
書こうと思った。
その友人は、多忙な人なので会う時以外の連絡は常日頃から
メールでしていた。
でも今から考えれば、メールだと変に後に残るから、
878さんの言う通り、電話すればよかった…。
そんな微妙な友達なら、怖くて電話出来ないよね。
私なら、せめて迷惑にならないって意味でメールしか出来ないな。
でも、メールや年賀状出しても返してくれない友達ってたまにいない？
年賀状は嫌なら数日遅れて「毎年、年賀状有難う」位の事書けば
もう終わるのに。年賀状ならまだしも
メールの方がたち悪くて、とりあえず一行でも返信しないのは
有り得ないと思う。
切りたいなら、数日後にそっけない返信。そして自分からは一切しない。
で良くない？
要は、礼儀としてとりあえず返事位しろよ～！
って思うよ。
付きまとわれてる男から来てる訳じゃ無いんだからさ。
「うわっ！うざい。無視しちゃおー」って事でしょ？
何様！？って思ってしまう。
私なら、せめて迷惑にならないって意味でメールしか出来ないな。
でも、メールや年賀状出しても返してくれない友達ってたまにいない？
年賀状は嫌なら数日遅れて「毎年、年賀状有難う」位の事書けば
もう終わるのに。年賀状ならまだしも
メールの方がたち悪くて、とりあえず一行でも返信しないのは
有り得ないと思う。
切りたいなら、数日後にそっけない返信。そして自分からは一切しない。
で良くない？
要は、礼儀としてとりあえず返事位しろよ～！
って思うよ。
付きまとわれてる男から来てる訳じゃ無いんだからさ。
「うわっ！うざい。無視しちゃおー」って事でしょ？
何様！？って思ってしまう。
我が家を新築したとき子供を連れて来る、来ないで大喧嘩し絶交に至った友人。
「躾には自信がある！」(そういう問題か？）
「おコボシはするかも知れないけど大丈夫！」（何が大丈夫なの？）
「ウチの子を障害児呼ばわりした！」（言ってませんが、、、)
「主人に養ってもらっているのに子供を預けて出かけられない！」(我が家には関係ない話)
「躾には自信がある！」(そういう問題か？）
「おコボシはするかも知れないけど大丈夫！」（何が大丈夫なの？）
「ウチの子を障害児呼ばわりした！」（言ってませんが、、、)
「主人に養ってもらっているのに子供を預けて出かけられない！」(我が家には関係ない話)
あれから4年、風のうわさで家を新築してるらしいことを聞いていたんだけど
地元のイベントでバッタリ遭遇。今まで道であっても知らん顔だったのに
「色々あったっけど、ねー。」と向こうから話しかけてきた。
「ウチも引っ越すのー。」と満面の笑み。それが言いたかっただけなんだろうなー。
新築してるのは知ってたけど、その話には触れなかったよ。
結局、優越感を感じられないと付き合えない人なんだろうな。
喧嘩したときも最後には「お金が無い」と泣き出す始末で、
「子供のいない人にはわからない！」(ウチはディンクス）
「人によって、子供が出来るできないはあるから、私はそこまで言わないけど！！」
とのたまっていた。[ウチは専業主婦で子供二人。向こうは共働きの小梨]と思っているんだろうな。
ウチは選択だからなんとも思わないけど、本当に不妊で悩んでいる人や障害を持った
お子さんのいる人だったら、、、。人間として恥ずかしいと思わないのかな。
もう、こちらも付き合う気はありませんが、、、。
地元のイベントでバッタリ遭遇。今まで道であっても知らん顔だったのに
「色々あったっけど、ねー。」と向こうから話しかけてきた。
「ウチも引っ越すのー。」と満面の笑み。それが言いたかっただけなんだろうなー。
新築してるのは知ってたけど、その話には触れなかったよ。
結局、優越感を感じられないと付き合えない人なんだろうな。
喧嘩したときも最後には「お金が無い」と泣き出す始末で、
「子供のいない人にはわからない！」(ウチはディンクス）
「人によって、子供が出来るできないはあるから、私はそこまで言わないけど！！」
とのたまっていた。[ウチは専業主婦で子供二人。向こうは共働きの小梨]と思っているんだろうな。
ウチは選択だからなんとも思わないけど、本当に不妊で悩んでいる人や障害を持った
お子さんのいる人だったら、、、。人間として恥ずかしいと思わないのかな。
もう、こちらも付き合う気はありませんが、、、。
なんかヘンな人たちだね…どっちも。
＞885
＞883じゃないけれど、子蟻だって基本的には友達の子供を新築に連れて来られるのは
イヤなんじゃないの？
血がつながってるわけでもないしそこまで寛容にはなれないよ。
ってゆーか、どうしてわざわざ子供連れて行きたいの？旦那に家に居てもらえば
良いじゃん。
何歳でも汚す子は汚すし五月蝿い子は五月蝿いし年齢の問題でもないような気が
するよ。
＞883じゃないけれど、子蟻だって基本的には友達の子供を新築に連れて来られるのは
イヤなんじゃないの？
血がつながってるわけでもないしそこまで寛容にはなれないよ。
ってゆーか、どうしてわざわざ子供連れて行きたいの？旦那に家に居てもらえば
良いじゃん。
何歳でも汚す子は汚すし五月蝿い子は五月蝿いし年齢の問題でもないような気が
するよ。
>>885
ええ！！新築の家に子連れ訪問ってあまりに非常識ですよね！
その喧嘩直後にもここに書き込みましたが、ほとんどの方が非常識って
書かれていましたよ。私は、子蟻、小梨に関係なく「新築の家には子供連れてこない」が
(友人間においては）常識だと思っています。親、兄弟ならまた別ですが、、。
逆に非常識だと思わない人のほうが、不思議です。
ええ！！新築の家に子連れ訪問ってあまりに非常識ですよね！
その喧嘩直後にもここに書き込みましたが、ほとんどの方が非常識って
書かれていましたよ。私は、子蟻、小梨に関係なく「新築の家には子供連れてこない」が
(友人間においては）常識だと思っています。親、兄弟ならまた別ですが、、。
逆に非常識だと思わない人のほうが、不思議です。
友人が「連れてきてくれて良いよ。」と言ってくれても
新築祝い（お祝いに伺うならなおさら）には連れて行かない。
その友人にも子供がいるから・・・とか、
よっぽど誘ってくれたら話は別だと思う。
実際私は小梨の時に仲良い友人３人を引越し後に招待したけど
遠方からだったし「ぜひ子連れでどうぞ。」とこちらから言った。
そうでないとみんな家を出にくいことも判ってたし。
みんな最初は遠慮してたけど、喜んでもらえて良かった。
でも「連れて来ないでよー。」という子に限って
何の疑問もお伺いもなく当然のように連れてくるよね。
ほんで「オムツ捨てていい？」だもんｗｗ
新築祝い（お祝いに伺うならなおさら）には連れて行かない。
その友人にも子供がいるから・・・とか、
よっぽど誘ってくれたら話は別だと思う。
実際私は小梨の時に仲良い友人３人を引越し後に招待したけど
遠方からだったし「ぜひ子連れでどうぞ。」とこちらから言った。
そうでないとみんな家を出にくいことも判ってたし。
みんな最初は遠慮してたけど、喜んでもらえて良かった。
でも「連れて来ないでよー。」という子に限って
何の疑問もお伺いもなく当然のように連れてくるよね。
ほんで「オムツ捨てていい？」だもんｗｗ
勿論、私も遠方の友人や子連れじゃないと来れない事情の人なら
「子供さんもどうぞ。」と言いますし、その子も一人だけ連れて来るというのだったら
断らなかったかもしれません。5歳と2歳の子供さん、下の子はまだオムツ。
オムツもどこで取り替えるつもりだったのやら、、、。
「子供さんもどうぞと言われてはじめて、連れて行けるものではないですか？
「子供さんもどうぞ。」と言いますし、その子も一人だけ連れて来るというのだったら
断らなかったかもしれません。5歳と2歳の子供さん、下の子はまだオムツ。
オムツもどこで取り替えるつもりだったのやら、、、。
「子供さんもどうぞと言われてはじめて、連れて行けるものではないですか？
私は新築ではなく、家を改築していた時子供の幼稚園で知り合った親子
が突然遊びにきてあげたことがある。
居間だけは手をつけず和室を直していたので、居間にとおしたんだけど
後で職人さんに「お友達のお子さんがまだ乾いていない所を触ってしまって」
と言われた。
今だったら家がこんな状態なら断れるのに、あの当時はなんだか断っちゃう
自分がせこい人間と思われたくなくて嫌と言えなかったんだろうな。
が突然遊びにきてあげたことがある。
居間だけは手をつけず和室を直していたので、居間にとおしたんだけど
後で職人さんに「お友達のお子さんがまだ乾いていない所を触ってしまって」
と言われた。
今だったら家がこんな状態なら断れるのに、あの当時はなんだか断っちゃう
自分がせこい人間と思われたくなくて嫌と言えなかったんだろうな。
>自分がせこい人間と思われたくなくて嫌と言えなかったんだろうな。
分かる！分かる！私も「新築だと思っていい気になってる！」とか思われるのイヤで
なかなか言い出せなかった。でも、後で嫌な思いするの目に見えてたから
思い切って断ったよ。
>>885、>>886のような人が、実際いるんだね。万が一、子供が粗相したら
多大な迷惑かけるって分からないのかしら？
分かる！分かる！私も「新築だと思っていい気になってる！」とか思われるのイヤで
なかなか言い出せなかった。でも、後で嫌な思いするの目に見えてたから
思い切って断ったよ。
>>885、>>886のような人が、実際いるんだね。万が一、子供が粗相したら
多大な迷惑かけるって分からないのかしら？
なんかさ、「大喧嘩」ってとこがヘンだと思っただけ。
>893
通常だと「意見の相違で気まずくなった」で済むところが
妙にこじれて大喧嘩になったんでないの？
jr7Czmsaのお友達って、ちょっと変な人っぽいし。
通常だと「意見の相違で気まずくなった」で済むところが
妙にこじれて大喧嘩になったんでないの？
jr7Czmsaのお友達って、ちょっと変な人っぽいし。
何でそんなに怒っているんだろう
>>893
そっか、ごめんね。
私は冷静に「新築だから悪いんだけど、お子さんは遠慮してもらえる？」って言ったんだけど、
烈火のごとく怒り出して、周りの人にも迷惑かけちゃったから「大喧嘩」にしましたｗ
常識だと思わないまでも「新築だから～」って言われたら「そういうものかなー」ぐらいに
思って欲しかったな。「もう、お宅とは付き合わない！！」っていうのもFOしてくれれば分かること、
なにも宣言しなくても、、、。実際、自分が新築するときはケッロとしているわけで
子供のことで怒っているんじゃなくて、新築が悔しかっただけなんだろうなー。
結婚前から「絶対、家を建てる！！」って言ってた人だったから。
おしまいっと。
長文すまそ。
そっか、ごめんね。
私は冷静に「新築だから悪いんだけど、お子さんは遠慮してもらえる？」って言ったんだけど、
烈火のごとく怒り出して、周りの人にも迷惑かけちゃったから「大喧嘩」にしましたｗ
常識だと思わないまでも「新築だから～」って言われたら「そういうものかなー」ぐらいに
思って欲しかったな。「もう、お宅とは付き合わない！！」っていうのもFOしてくれれば分かること、
なにも宣言しなくても、、、。実際、自分が新築するときはケッロとしているわけで
子供のことで怒っているんじゃなくて、新築が悔しかっただけなんだろうなー。
結婚前から「絶対、家を建てる！！」って言ってた人だったから。
おしまいっと。
長文すまそ。
新築の家に小さい子供連れて行くのは本当に非常識だと思う。
人づてにそういう話を聞くと、内心同情してしまう。
本人は断れなかったんだろうな・・・と
人づてにそういう話を聞くと、内心同情してしまう。
本人は断れなかったんだろうな・・・と
>>879
うわ～。私も似たようなことあったよ！
そうそう、電話で話しても普通、当時はまだ
メールが普及してなかったので、手紙を出しましたが
一切返事来ず・・？え～あのときの電話は・・？と
思ったよ。最終的には最後の電話で彼女は怒り爆発でしたが
私的には最初から言いたいことあるなら言ってくれ～と
思いました。その間の愛想のよさは何のために・・？と・・。
・・で一連の新築話に戻って、私は子供連れでもいいけど、
それを当たり前のように言う人はいやだ・・・。
うわ～。私も似たようなことあったよ！
そうそう、電話で話しても普通、当時はまだ
メールが普及してなかったので、手紙を出しましたが
一切返事来ず・・？え～あのときの電話は・・？と
思ったよ。最終的には最後の電話で彼女は怒り爆発でしたが
私的には最初から言いたいことあるなら言ってくれ～と
思いました。その間の愛想のよさは何のために・・？と・・。
・・で一連の新築話に戻って、私は子供連れでもいいけど、
それを当たり前のように言う人はいやだ・・・。
世の中見渡せば賛否両論ある事について
「私はオッケーだから皆もオッケーである筈」と信じて疑わない人が
相手に拒まれたときにキレてしまうと話にならないね。
「私はオッケーだから皆もオッケーである筈」と信じて疑わない人が
相手に拒まれたときにキレてしまうと話にならないね。
自己中なのはわかるんだけど、私は小梨なので子供を連れてこれれるのは
どうしても嫌。
小学生位になって、しかも椅子にずっと座ってて大人しい子なら考える。
犬飼ってる友達がいつも犬の話をうっとりしているのを聞いても
あまり理解出来ないのと同じ。
うちのダックス可愛いでしょ～、って家に連れ込まれるのと同じ位嫌。
でも、外で子連れ友達に会うと「かわいいね～」
とニコニコしているから、皆きっと気づかないんだろう..とは思う。
結構、小梨の人って同じ感覚ではないかな？
どうしても嫌。
小学生位になって、しかも椅子にずっと座ってて大人しい子なら考える。
犬飼ってる友達がいつも犬の話をうっとりしているのを聞いても
あまり理解出来ないのと同じ。
うちのダックス可愛いでしょ～、って家に連れ込まれるのと同じ位嫌。
でも、外で子連れ友達に会うと「かわいいね～」
とニコニコしているから、皆きっと気づかないんだろう..とは思う。
結構、小梨の人って同じ感覚ではないかな？
>>900
私は子蟻だが胴衣だ。
じっと大人しくできない子供を他所様の御宅や慶事弔事につれていくのは失礼だと
思っているので自分は子供は旦那に見てもらうか一時預かりにあずける。
だから友人が子供を連れてくるのも嫌だ。ありえないとすら思う。
私は子蟻だが胴衣だ。
じっと大人しくできない子供を他所様の御宅や慶事弔事につれていくのは失礼だと
思っているので自分は子供は旦那に見てもらうか一時預かりにあずける。
だから友人が子供を連れてくるのも嫌だ。ありえないとすら思う。
902 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 18:26:46 ID:jU4DUApx
新築新築ってたいそうな･･･
傷なんて普通に暮らしててもいつか付くんだし。
他人が汚すってことがそんなに問題なの？
「せこい人間と思われたくなくて」って実際セコイでしょID:jr7Czmsaは。
どこでオムツ替えるつもり・・・って
トイレ貸りても内心嫌がってそう。
要するにケチだから（知人＜＜＜＜自分の家が大事）
お友達は縁を切って正解。ただバッタリ顔合わせた時に
無視ばかりじゃ大人気ないからその場を取り繕っただけでしょ。
自分が先に新築した時も「優越感」感じてたんでしょ？
人間関係がどうなろうと家だけキレイなら満足なんでしょうよ。
傷なんて普通に暮らしててもいつか付くんだし。
他人が汚すってことがそんなに問題なの？
「せこい人間と思われたくなくて」って実際セコイでしょID:jr7Czmsaは。
どこでオムツ替えるつもり・・・って
トイレ貸りても内心嫌がってそう。
要するにケチだから（知人＜＜＜＜自分の家が大事）
お友達は縁を切って正解。ただバッタリ顔合わせた時に
無視ばかりじゃ大人気ないからその場を取り繕っただけでしょ。
自分が先に新築した時も「優越感」感じてたんでしょ？
人間関係がどうなろうと家だけキレイなら満足なんでしょうよ。
知人より自分の家のが大切なんてあたりまえなんじゃ・・・・
同意。
友人＜＜＜＜＜＜＜自分の所有物、家族。
だよね、当たり前。
友人＜＜＜＜＜＜＜自分の所有物、家族。
だよね、当たり前。
905 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 18:38:36 ID:jU4DUApx
だったら最初から友人なんていらないじゃん。
>>883って車は土足厳禁！とか言いそうだな。
>>883って車は土足厳禁！とか言いそうだな。
906 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 18:46:21 ID:lfTVKM88
>>905
ﾎﾟｶｰﾝ
ﾎﾟｶｰﾝ
他人＜＜＜＜＜＜＜＜物（自分の）
あたりまえ。
これだから常識の無い人は。。。。
あたりまえ。
これだから常識の無い人は。。。。
>>902 >>905
どうして、そういう考えになるのかまったく分かりません。
自分でつける傷と他人につけられる傷と同等に感じられる人はいないと思いますが。
無視したら大人気ないからその場をって、、、見たわけでもないのにすごい、想像力ですねｗ
何度か取り繕うと電話をして謝ったり、共通の友人と遊ぶ計画を立ててもぶち壊してきた人なんですよ。
スーパーやコンビニでバッタリ遭っても、買い物カゴを投げ出して立ち去っていくような人だったんですよ。
ウチは共働きで家を建ててますから、子蟻、専業の人に優越感なんて感じません。
人間関係がどうなろうと、家が大事って、、、現に他の友人たちは、こちらが言うまでも無く子供さんは
つれてきませんでしたよ。預けるところの無い人は、また今度にするってしてくれたし。
相手に迷惑かかるって、考えられませんか？
どうして、そういう考えになるのかまったく分かりません。
自分でつける傷と他人につけられる傷と同等に感じられる人はいないと思いますが。
無視したら大人気ないからその場をって、、、見たわけでもないのにすごい、想像力ですねｗ
何度か取り繕うと電話をして謝ったり、共通の友人と遊ぶ計画を立ててもぶち壊してきた人なんですよ。
スーパーやコンビニでバッタリ遭っても、買い物カゴを投げ出して立ち去っていくような人だったんですよ。
ウチは共働きで家を建ててますから、子蟻、専業の人に優越感なんて感じません。
人間関係がどうなろうと、家が大事って、、、現に他の友人たちは、こちらが言うまでも無く子供さんは
つれてきませんでしたよ。預けるところの無い人は、また今度にするってしてくれたし。
相手に迷惑かかるって、考えられませんか？
909 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 19:07:17 ID:jU4DUApx
＞何度か取り繕うと電話をして謝ったり、共通の友人と遊ぶ計画を立ててもぶち壊してきた人なんですよ。
＞スーパーやコンビニでバッタリ遭っても、買い物カゴを投げ出して立ち去っていくような人だったんですよ。
そんなこと後出しで言われてもｗ
＞スーパーやコンビニでバッタリ遭っても、買い物カゴを投げ出して立ち去っていくような人だったんですよ。
そんなこと後出しで言われてもｗ
自分は友人の新居に子供は連れて行かないけど
なんとなくjr7Czmsaとは友達になりたくない。
なんとなくjr7Czmsaとは友達になりたくない。
後出しってｗ
本題に関係ないから書かなかっただけです。
あなたも想像で書かないでください。
>お友達は縁を切って正解。ただバッタリ顔合わせた時に
>無視ばかりじゃ大人気ないからその場を取り繕っただけでしょ
本題に関係ないから書かなかっただけです。
あなたも想像で書かないでください。
>お友達は縁を切って正解。ただバッタリ顔合わせた時に
>無視ばかりじゃ大人気ないからその場を取り繕っただけでしょ
必死すぎ
ID:jr7Czmsa
自己防衛が強い人だね。
ID:jr7Czmsa
自己防衛が強い人だね。
私が、彼女に憤慨しているのは、常識が無いってこともですが
どうして、相手(私）に迷惑がかかるかもしれないことを平気でしようと
するのかということです。
うっかり、連れて来るつもりだったとしても、断られて嫌な思いをしても
こちらも頭を下げているわけですから、「こっちも無神経だったよ。」と
いってくれれば、こんなに拗れることも無かったんです。
jU4DUApx以外の人は、「子供連れでは行かない」としている事実を受け入れてください。
どうして、相手(私）に迷惑がかかるかもしれないことを平気でしようと
するのかということです。
うっかり、連れて来るつもりだったとしても、断られて嫌な思いをしても
こちらも頭を下げているわけですから、「こっちも無神経だったよ。」と
いってくれれば、こんなに拗れることも無かったんです。
jU4DUApx以外の人は、「子供連れでは行かない」としている事実を受け入れてください。
以外の人はってｗ私だって新居に子供なんて連れていかないよ。
ただ、来るって言ってる人に常識だからってお断りをする程でもないな。
そっちこそ想像？
＞事実を受け入れて下さい。
あ然ｗ
ただ、来るって言ってる人に常識だからってお断りをする程でもないな。
そっちこそ想像？
＞事実を受け入れて下さい。
あ然ｗ
916 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 19:32:18 ID:rO+ZyShS
ID:jr7Czmsaさんって血液型はＡ型？
きゃ～言っちゃった...
叩かれるぅ～
きゃ～言っちゃった...
叩かれるぅ～
917 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 19:33:06 ID:K/1Iih9e
さらしあげ
>新築が悔しかっただけなんだろうなー。
意地の悪い見方だよね。
悔しかったら普通は見に行かないでそ。無視するでそ。
貴女は彼女の新築の話しは無視したんだもんね。
>人間として恥ずかしいと思わないのかな。
コレもそこまで言う程のことかと。
意地の悪い見方だよね。
悔しかったら普通は見に行かないでそ。無視するでそ。
貴女は彼女の新築の話しは無視したんだもんね。
>人間として恥ずかしいと思わないのかな。
コレもそこまで言う程のことかと。
>jr7Czmsa
二人は「友達」じゃないと思う……。
推測するに、元同級生とか元同僚とか……たまたま一緒の場所に
いたことがあるだけの関係かと。
たかが知人にしつこく「子供二人連れて新築祝いに行く！」と
粘られたあげく逆切れされたのは気の毒だけど、今更いいじゃん。
友達付き合い再開するつもりないんでしょ？
「あのときはごめん」って謝ってもらわないと気が済まないの？
このままだと どっちもどっち と結論づけられられそうな予感。
二人は「友達」じゃないと思う……。
推測するに、元同級生とか元同僚とか……たまたま一緒の場所に
いたことがあるだけの関係かと。
たかが知人にしつこく「子供二人連れて新築祝いに行く！」と
粘られたあげく逆切れされたのは気の毒だけど、今更いいじゃん。
友達付き合い再開するつもりないんでしょ？
「あのときはごめん」って謝ってもらわないと気が済まないの？
このままだと どっちもどっち と結論づけられられそうな予感。
921 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 20:26:38 ID:EEvvZSq/
ガキ二人だったら断る。
新築だから子供お断り、って、もし言われたらビックリするなあ。
まだそういう事態になったことはないが。
家なんて汚れていくもんじゃん、と思ってる。
実際うちが新築の時、夫の友達家族が子供を連れてきて
あちこち傷が付いたり、張り替えたばかりのイスに大きなシミを付けられたり。
そういうもんだろう、と、何とも思わなかった。
でもそれが辛い人もいるのだね、うちも子供がいるから人の家に行く時は気をつけねば
つうか連れて行かないようにしよ…
まだそういう事態になったことはないが。
家なんて汚れていくもんじゃん、と思ってる。
実際うちが新築の時、夫の友達家族が子供を連れてきて
あちこち傷が付いたり、張り替えたばかりのイスに大きなシミを付けられたり。
そういうもんだろう、と、何とも思わなかった。
でもそれが辛い人もいるのだね、うちも子供がいるから人の家に行く時は気をつけねば
つうか連れて行かないようにしよ…
辛いって。
新築のところをズカズカ上がりこんだ他人に汚されるのは。
（ズカズカ上がりこんだ他人＝勝手に連れてきた子ども）
新築のところをズカズカ上がりこんだ他人に汚されるのは。
（ズカズカ上がりこんだ他人＝勝手に連れてきた子ども）
924 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 20:55:48 ID:EEvvZSq/
人それぞれ思い入れもあるだろうから一概に言えないよ。あくまで、お呼ばれする立場だから相手に合わせるのが普通では。まぁ、常識って言えば、常識なんだけどね。子供お断わり
私は不治の持病２つあって子供産めない。元々好きじゃないから別にいいんだけど。
友人が子供産んだ途端に病気コントロールして生んだほうがいいよ！と言ってきた。
でもそれも出来ないんだってば。
遺伝の確立も少なくないし、もし本当に遺伝してたら
二人分の医療費を負担できる経済力は無いもん。私だけで年間２０万以上かかってるから。
さて。
新築分譲マンションに入りました。階段が後々ダメになるから平屋作りを選びました。
子供（この子はとっても可愛い）連れてきたのはいいんだけど、
もちろん何日もたってないのに白いソファーに生クリームとチョコをなすりつけられ、
ドアノブで壁紙に傷がつき、物を落としてフローリングが凹んだ。
むかつきながらも、私もどうせすぐ傷つけるだろうし・・・と思ってた。
しかし、ヘラヘラ笑いながら「ごめんねえ。でも子供だから仕方ないよね、
子供産んだらわかるよ！やっぱり早く産んだほうがいいよ！
体なんとかして産みなよ！私も体調悪いことあるけどなんとかやってるしー。
戸建の方がいいのに。庭あれば色々出来るじゃん」
頭の中瞬間沸騰。
私のは本人の努力や注意でなんとかなる風邪や擦り傷とかとわけが違うんだけど。
子産め攻撃は親だけでおなかいっぱい！！！
友人が子供産んだ途端に病気コントロールして生んだほうがいいよ！と言ってきた。
でもそれも出来ないんだってば。
遺伝の確立も少なくないし、もし本当に遺伝してたら
二人分の医療費を負担できる経済力は無いもん。私だけで年間２０万以上かかってるから。
さて。
新築分譲マンションに入りました。階段が後々ダメになるから平屋作りを選びました。
子供（この子はとっても可愛い）連れてきたのはいいんだけど、
もちろん何日もたってないのに白いソファーに生クリームとチョコをなすりつけられ、
ドアノブで壁紙に傷がつき、物を落としてフローリングが凹んだ。
むかつきながらも、私もどうせすぐ傷つけるだろうし・・・と思ってた。
しかし、ヘラヘラ笑いながら「ごめんねえ。でも子供だから仕方ないよね、
子供産んだらわかるよ！やっぱり早く産んだほうがいいよ！
体なんとかして産みなよ！私も体調悪いことあるけどなんとかやってるしー。
戸建の方がいいのに。庭あれば色々出来るじゃん」
頭の中瞬間沸騰。
私のは本人の努力や注意でなんとかなる風邪や擦り傷とかとわけが違うんだけど。
子産め攻撃は親だけでおなかいっぱい！！！
926 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 21:23:51 ID:3sggOsKA
正直新築に子供二人連れてく神経がわからないです
子供だからなんでも許されると思ったら大間違いだよね～
このご時世子供がいるいないで幸せの判断をするのは時代遅れ
子供だからなんでも許されると思ったら大間違いだよね～
このご時世子供がいるいないで幸せの判断をするのは時代遅れ
927 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 21:28:19 ID:K/1Iih9e
結論
子連れは新築に呼ぶな
子連れは新築に呼ぶな
ずかずか上がり込むって言っても家に招待したから来たんだよね？
呼んでもないのに来たんじゃないよね？
呼んでもないのに来たんじゃないよね？
>>925
その友人、自分の主観を押し付けすぎだと思う。
自分がやってみて良かった事でも、誰もが幸せになるとは限らないし、
ましてや、持病があることも知っててそんな事を言うなんて。
人それぞれ子供を持つ持たないも、理由や事情があっての事だから、
いちいち意見する人はうざい。もう友人って言えないように思うよ。
その友人、自分の主観を押し付けすぎだと思う。
自分がやってみて良かった事でも、誰もが幸せになるとは限らないし、
ましてや、持病があることも知っててそんな事を言うなんて。
人それぞれ子供を持つ持たないも、理由や事情があっての事だから、
いちいち意見する人はうざい。もう友人って言えないように思うよ。
>>920
私もそう思って読んでた。
それは友達なんだろうかって。
自分の場合、新築の家にわざわざ招くのは、身内同然の友達だけ。
身内同然だから、もちろん友達の子どもは甥姪と同等。
紙オムツも捨てて帰ってもらってぜんぜん構わない。
子どもが紙オムツをしてたり、何か粗相をする時期なんて、
長いつきあいの中でほんの一瞬だったけどなぁ…。
私もそう思って読んでた。
それは友達なんだろうかって。
自分の場合、新築の家にわざわざ招くのは、身内同然の友達だけ。
身内同然だから、もちろん友達の子どもは甥姪と同等。
紙オムツも捨てて帰ってもらってぜんぜん構わない。
子どもが紙オムツをしてたり、何か粗相をする時期なんて、
長いつきあいの中でほんの一瞬だったけどなぁ…。
うへぇ。私どれだけ仲良くて大好きな友達でもその子供を甥や姪と同じに思えない。
友達は友達。でもそのご主人やお子さんは友達が私とは別のところで築いている家庭
であって「友達だからそのご家族までも」なんて付き合い気持ち悪くてできないし、
逆に相手にもそんな風に思って気を使わせるのも嫌だ。
友達は友達。でもそのご主人やお子さんは友達が私とは別のところで築いている家庭
であって「友達だからそのご家族までも」なんて付き合い気持ち悪くてできないし、
逆に相手にもそんな風に思って気を使わせるのも嫌だ。
932 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 21:58:17 ID:3sggOsKA
>>930
私の場合は身内だったけど
我が家でオムツを替えてるときじゅうたんに便を粗相
いいよいいよと顔で笑って心で泣きました
じゅうたんは翌日買い換えました
紙おむつ捨てる位は全然構わないけど
正直何かあった時、された側はきついです
私の場合は身内だったけど
我が家でオムツを替えてるときじゅうたんに便を粗相
いいよいいよと顔で笑って心で泣きました
じゅうたんは翌日買い換えました
紙おむつ捨てる位は全然構わないけど
正直何かあった時、された側はきついです
子蟻とか小梨関係なく、大切なモノの取り扱いに注意するのは普通だし
自分がそうなら、他人様も同様だと思うんだけどなぁ…。
特に新品のうちは、最初についた傷って悲しいのよね。
自分がそうなら、他人様も同様だと思うんだけどなぁ…。
特に新品のうちは、最初についた傷って悲しいのよね。
新築に子連れがオッケーかどうか？は私の中ではチト曖昧。
私だったら遠慮するけど、だからって相手も遠慮せい！とは言えない。
遠慮してくれると“ひとまず安心”って感じ。
子供の性格や親の躾による部分も大きいし。
最初からやんちゃな子とわかってる場合は出来るだけ誘わない。
そんな子の親から「行っていい？」なんて言われたらドキドキする。
私だったら遠慮するけど、だからって相手も遠慮せい！とは言えない。
遠慮してくれると“ひとまず安心”って感じ。
子供の性格や親の躾による部分も大きいし。
最初からやんちゃな子とわかってる場合は出来るだけ誘わない。
そんな子の親から「行っていい？」なんて言われたらドキドキする。
いい加減ｳｻﾞｲと思われるので、これで、最後にしますね。
書き込みの言葉尻を掴んで攻撃してくるようなレスや
書いてもいないことを想像されるのレスにいちいち反応する気も無いので。
>>920
その通り。まるで、見られてたかのようだわ。元同級生です。
私も今さら付き合う気の無いし、謝ってもらう気もありません。
>>928、>>930
ご招待するつもりは、無かったんですが、共通の友人が声を掛けてしまって。
しかも、その時は「子供連れてこない」と言っていたらしいので、私も安心してたんです。
はじめから呼ぶつもりが無かったことを、彼女は知りませんし、声が掛かってしまったのは
彼女の非でもないので、彼女には言ってありません。単なる行き違いですし
そのことは、謝ってあります。
では、本当におしまい。
書き込みの言葉尻を掴んで攻撃してくるようなレスや
書いてもいないことを想像されるのレスにいちいち反応する気も無いので。
>>920
その通り。まるで、見られてたかのようだわ。元同級生です。
私も今さら付き合う気の無いし、謝ってもらう気もありません。
>>928、>>930
ご招待するつもりは、無かったんですが、共通の友人が声を掛けてしまって。
しかも、その時は「子供連れてこない」と言っていたらしいので、私も安心してたんです。
はじめから呼ぶつもりが無かったことを、彼女は知りませんし、声が掛かってしまったのは
彼女の非でもないので、彼女には言ってありません。単なる行き違いですし
そのことは、謝ってあります。
では、本当におしまい。
936 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 22:10:04 ID:3sggOsKA
子供産んでどんどん可愛い盛りになってくる同時に
親ばか全開の非常識さ・ずうずうしさ満開と豹変した友人複数。
むしろ、子持ちになった人の殆どがそうかもしれない。
彼女なら大丈夫だよねーと思ってても
久しぶりに会ってみたら豹変してるから、こっちとしてはどうしようもない。
親ばか全開の非常識さ・ずうずうしさ満開と豹変した友人複数。
むしろ、子持ちになった人の殆どがそうかもしれない。
彼女なら大丈夫だよねーと思ってても
久しぶりに会ってみたら豹変してるから、こっちとしてはどうしようもない。
938 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 22:19:17 ID:lfTVKM88
子供が小学生になる頃には
親バカ熱も冷めてるから大丈夫
親バカ熱も冷めてるから大丈夫
940 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 22:54:19 ID:K/1Iih9e
ここめ小梨スレになってまいりました
今更だけどウチ、夫婦共通のメアドだ・・・（名前表示は苗字のみ）
２人共機械に疎くて、設定の仕方とかがよくわからないので「下手に触らないようにしよう」っていじってない。
自分宛のじゃなければ「○○さんって人からメール来てるよ」って言って中身は見ないし
友達からはそれぞれの携帯のメールに来る事も多いから、
問題無いと思ってたけど、結構嫌がられてるんだということをここで知ってちょっとショック。
２人共機械に疎くて、設定の仕方とかがよくわからないので「下手に触らないようにしよう」っていじってない。
自分宛のじゃなければ「○○さんって人からメール来てるよ」って言って中身は見ないし
友達からはそれぞれの携帯のメールに来る事も多いから、
問題無いと思ってたけど、結構嫌がられてるんだということをここで知ってちょっとショック。
942 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 23:04:30 ID:iZtO2kxJ
>>941 うちも今更だけど・・・全く同じ状況。
ほんで友達が夫婦共通のメアドでもそれほど気にならない。
そもそもメールで他の人に見られたら嫌な内容なんて
あんまりないし、見られても別にいいや（自分は見ないけど）、
って思ってたけど、自分専用のメアドを持とうとおもた。
ほんで友達が夫婦共通のメアドでもそれほど気にならない。
そもそもメールで他の人に見られたら嫌な内容なんて
あんまりないし、見られても別にいいや（自分は見ないけど）、
って思ってたけど、自分専用のメアドを持とうとおもた。
944 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 02:03:48 ID:SHaSeeTA
夫婦共有アド持ってても他に携帯アドを個人で持っているなら
それを基本的に友人に使用でOKなんじゃ？
てか夫婦共用アド持っている人って今時携帯アド持ってないの？
そっちを普通は優先的に友人に教えると思うのは私だけかしら？
それを基本的に友人に使用でOKなんじゃ？
てか夫婦共用アド持っている人って今時携帯アド持ってないの？
そっちを普通は優先的に友人に教えると思うのは私だけかしら？
最近引っ越してきたアパートのすぐ隣に一軒家があって
私の部屋のトイレの小窓から２階の部屋が見えるですけど、
さっきトイレ掃除してる時に窓開けたらお隣の小学生（６年生？）の男の子が
女の子を連れて部屋に入ってきた。
ベットに並んで座ったと思ったら、すぐに抱き合ってチュー。
で、すぐに２人ともスッポンポンになって
男の子がベットに仰向けに寝て女の子が男の子のおチンチンをパクッ！
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工 って思いながらもしばし観察。
10分ぐらいすると、今度は女の子が仰向けになって男の子が上に。
オッパイ舐めたりクンニしたりすること10分ぐらい。女の子、私よりオッパイ大きいよ・・・orz
おもむろに男の子が起き上がったと思ったら慣れた感じでおチンチンをズボッ！
20分ぐらいずーっと正上位でパコパコしてますた。で、最後はお腹の上に出して終了。
なんか普通にSEXしててビックリ。最近の小学生は凄いですねぇ。
私の部屋のトイレの小窓から２階の部屋が見えるですけど、
さっきトイレ掃除してる時に窓開けたらお隣の小学生（６年生？）の男の子が
女の子を連れて部屋に入ってきた。
ベットに並んで座ったと思ったら、すぐに抱き合ってチュー。
で、すぐに２人ともスッポンポンになって
男の子がベットに仰向けに寝て女の子が男の子のおチンチンをパクッ！
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工 って思いながらもしばし観察。
10分ぐらいすると、今度は女の子が仰向けになって男の子が上に。
オッパイ舐めたりクンニしたりすること10分ぐらい。女の子、私よりオッパイ大きいよ・・・orz
おもむろに男の子が起き上がったと思ったら慣れた感じでおチンチンをズボッ！
20分ぐらいずーっと正上位でパコパコしてますた。で、最後はお腹の上に出して終了。
なんか普通にSEXしててビックリ。最近の小学生は凄いですねぇ。
946 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 02:09:31 ID:4af/jpYr
共通のメアドは友に教えるのは・・・
送る方は嫌だね、変な内容じゃないくても、常識。
送る方は嫌だね、変な内容じゃないくても、常識。
>>946
ﾄﾞｳｲ。
送らないよ、なんてことない内容でも。友達の旦那に見られたくないもん。
そもそも夫婦共通のメアドを持ってる友達には、
うわべだけの会話しかしないことにしてる。
旦那に筒抜けなんだろうなーと思うからｗ
ﾄﾞｳｲ。
送らないよ、なんてことない内容でも。友達の旦那に見られたくないもん。
そもそも夫婦共通のメアドを持ってる友達には、
うわべだけの会話しかしないことにしてる。
旦那に筒抜けなんだろうなーと思うからｗ
948 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 03:03:56 ID:FdyYAU2z
＞945
ネタだよね？
さっきって…深夜だし。
40分も隣の家のぞくなんてありえない。
ネタだよね？
さっきって…深夜だし。
40分も隣の家のぞくなんてありえない。
949 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/23(日) 03:10:16 ID:MyvVtFHE
それこぴぺ
950 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 03:13:32 ID:FdyYAU2z
そでつか、ホッ
でもコピペ元となったレスが事実だったらキモイな。
でもコピペ元となったレスが事実だったらキモイな。
メアドのことだが、旦那がやきもち焼きで、独身の頃から
私が男友達と（グループで）会ったりも嫌がる。
窮屈なので隠れて遊んだりしていたが、コソコソするのが
嫌になって、ある日旦那（当時彼氏）に告白したがかなり
傷つけてしまった。
それ以来、罪の意識みたいなのがあって、交友関係を
明白にすることを心がけているが、メアドを旦那が
2人で1つの設定した時も、何も言えなかった。
携帯アド持ってるので問題はないし、普段は携帯使ってて、
パソコンは使わない。
もっとも、夫婦2人のアドだからか友人はパソコンの方には
送ってこないw
>>947
パソコンに送るメールだけでなく、普段の会話もうわべ
だけの会話になるということですよね…
真剣に別メアド取ります。
私が男友達と（グループで）会ったりも嫌がる。
窮屈なので隠れて遊んだりしていたが、コソコソするのが
嫌になって、ある日旦那（当時彼氏）に告白したがかなり
傷つけてしまった。
それ以来、罪の意識みたいなのがあって、交友関係を
明白にすることを心がけているが、メアドを旦那が
2人で1つの設定した時も、何も言えなかった。
携帯アド持ってるので問題はないし、普段は携帯使ってて、
パソコンは使わない。
もっとも、夫婦2人のアドだからか友人はパソコンの方には
送ってこないw
>>947
パソコンに送るメールだけでなく、普段の会話もうわべ
だけの会話になるということですよね…
真剣に別メアド取ります。
>>925
私は持病持ち、旦那も遺伝子病もちで小梨選択してるから身につまされたよ。
子蟻の女友達は、頑張りなよ、協力するよのオンパレード。
血縁者でさえ同じ状況だから慣れてはいるけど、
長いつき合いの友達から理解してもらえなくなるのは堪えるよね。
私は持病持ち、旦那も遺伝子病もちで小梨選択してるから身につまされたよ。
子蟻の女友達は、頑張りなよ、協力するよのオンパレード。
血縁者でさえ同じ状況だから慣れてはいるけど、
長いつき合いの友達から理解してもらえなくなるのは堪えるよね。
共通のメアド、しかも旦那の名前と友達の名前が二つ入ってるのって
寒すぎる。
大体、今なんてプロバイダからいくつもアドレス取れるんだから
どうかと思うよ。
ケチってるのかとも思う。
そういう人って、私の話した内容や昔の男性関係まで旦那に全て
報告してそう。
寒すぎる。
大体、今なんてプロバイダからいくつもアドレス取れるんだから
どうかと思うよ。
ケチってるのかとも思う。
そういう人って、私の話した内容や昔の男性関係まで旦那に全て
報告してそう。
それは当然ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾌﾎｳﾆｭｳｺｸｰ
夫婦でも当然プライバシーってあるし、
『夫も知らない私』ってのが無い人なんているの？
共通のメアドてｗ 事務的な連絡しかできんじゃないか。
ビジネスじゃないんだからさあ。
『夫も知らない私』ってのが無い人なんているの？
共通のメアドてｗ 事務的な連絡しかできんじゃないか。
ビジネスじゃないんだからさあ。
やっぱ気になってるのは私だけではなかったのか。
べつに自分の書いた内容が、友達の夫に筒抜けでもきにならないし、
私も夫に自分のパソコンをオープンにしてるんだが、
知らない人の名前で普通にメールが来ること自体が落ち着かなくて。
そこまで夫婦一緒かよーと、気持ち悪くて。
べつに自分の書いた内容が、友達の夫に筒抜けでもきにならないし、
私も夫に自分のパソコンをオープンにしてるんだが、
知らない人の名前で普通にメールが来ること自体が落ち着かなくて。
そこまで夫婦一緒かよーと、気持ち悪くて。
もうFOしたい友達には「メルアド変えました。今度からはメールは
夫婦共有アドへお願いね♪」ってメールすればひとつの手段になるかしら？
夫婦共有アドへお願いね♪」ってメールすればひとつの手段になるかしら？
夫婦共有アドにしてる人って、そもそも「友達」というものに
あまり重心を置いてない人なんだろうね。
だから相手のプライバシーなど考える頭がないんだと思う。
あまり重心を置いてない人なんだろうね。
だから相手のプライバシーなど考える頭がないんだと思う。
そんなことないよ
メールといえども、自分の送った手紙が本人以外の人に
筒抜けになってるのと一緒だからね。
それがどんな些細な内容であろうと、本人以外が見られるような
環境にしてる人って、やっぱ配慮の足りない人だと思うよ。
夫婦共有アドで名前の部分を旦那さんのフルネームにしてる人って
結構いるんだけど、不必要な所で個人情報晒すようなことして
危機感ないの？っていつも思う。
サイト持ちの友達にも一人こういう人がいるけど、サイトの日記には
住んでる町の名前や近所のお店や施設、旦那さんの職業（自営）なんかも晒してて
セキュリティ意識がゼロの人がいる。
別に身元がバレても平気と思ってやってるんだろうけど、近所に住んでる
私にとっては結構迷惑なんだよね。
指摘したこともあるけど直らないから現在じわじわＦＯ中。
筒抜けになってるのと一緒だからね。
それがどんな些細な内容であろうと、本人以外が見られるような
環境にしてる人って、やっぱ配慮の足りない人だと思うよ。
夫婦共有アドで名前の部分を旦那さんのフルネームにしてる人って
結構いるんだけど、不必要な所で個人情報晒すようなことして
危機感ないの？っていつも思う。
サイト持ちの友達にも一人こういう人がいるけど、サイトの日記には
住んでる町の名前や近所のお店や施設、旦那さんの職業（自営）なんかも晒してて
セキュリティ意識がゼロの人がいる。
別に身元がバレても平気と思ってやってるんだろうけど、近所に住んでる
私にとっては結構迷惑なんだよね。
指摘したこともあるけど直らないから現在じわじわＦＯ中。
いるねー、子供の顔写真をHPに載せる人とか。
危機感もデリカシーも一般常識もないんだろうな、と思う。
旦那が嫉妬深いからメルアド共有、と言う人がいるけど、
うちの夫は器の小さい男です、と言ってるようなものでは。
危機感もデリカシーも一般常識もないんだろうな、と思う。
旦那が嫉妬深いからメルアド共有、と言う人がいるけど、
うちの夫は器の小さい男です、と言ってるようなものでは。
あぁ、でも会社のメルアドって名前がデフォだから、疎い人は
分からないのかも…とは思う。
分からないのかも…とは思う。
２ｃｈやってる人なんかは､リア友なんかと話が合わなくないですか？
色々な事に関しての考え方が合わなくて話しててもつまらないし
向上しない。反面教師にするしかない人ばっかり。
例えば､高校受験や大学受験の考え方
・お金が無いから公立しか無理！
（だけど、塾代やカテキョ代なら5万迄なら出す。）
･お金が無いから大学には行かせられない！
（でも、2年の専門学校なら行かせてあげても良い。）
公立に受かって貰わないと困るので２ランクのレベル迄
平気で下げてしまう親子達の多い事､ 多い事。
親がモノを知らないって恐ろしいな、可哀想だな･･･。
同じ２ランク下げるなら私立なら学費が無料の方が安いのにぃ（都内）
で、子供が大学受験の頃に慌てて又､高い予備校などに通わせる。
（後で聞くと年間６０万～１２０万程）
挙句、１０校受けて全滅だったり､聞いた事も無い大学が１校引っ掛かったり
で、専門に行くとか､浪人するとかしか道は残されていない。
（専門だって学費は結構高いのにぃ）
逆にお金が無いから私立に行かされた子供なんかは､
必死に宅勉で､国立狙いの勉強を重ねて見事合格だったりする。
悪くても私立の指定校が貰えたり､学費が免除だったりで
金を掛けずに大学に通ってる。
知り合いで､私立高校タダで、上智・明治・海外の大学などに
学費免除で､卒業してる子も多い。
金が掛かるから公立って考え方についていけない。
で、結局は将来子供に恨みを買ってるって結末。
（これだって､結構､お金は掛かってると思うよ。）
色々な事に関しての考え方が合わなくて話しててもつまらないし
向上しない。反面教師にするしかない人ばっかり。
例えば､高校受験や大学受験の考え方
・お金が無いから公立しか無理！
（だけど、塾代やカテキョ代なら5万迄なら出す。）
･お金が無いから大学には行かせられない！
（でも、2年の専門学校なら行かせてあげても良い。）
公立に受かって貰わないと困るので２ランクのレベル迄
平気で下げてしまう親子達の多い事､ 多い事。
親がモノを知らないって恐ろしいな、可哀想だな･･･。
同じ２ランク下げるなら私立なら学費が無料の方が安いのにぃ（都内）
で、子供が大学受験の頃に慌てて又､高い予備校などに通わせる。
（後で聞くと年間６０万～１２０万程）
挙句、１０校受けて全滅だったり､聞いた事も無い大学が１校引っ掛かったり
で、専門に行くとか､浪人するとかしか道は残されていない。
（専門だって学費は結構高いのにぃ）
逆にお金が無いから私立に行かされた子供なんかは､
必死に宅勉で､国立狙いの勉強を重ねて見事合格だったりする。
悪くても私立の指定校が貰えたり､学費が免除だったりで
金を掛けずに大学に通ってる。
知り合いで､私立高校タダで、上智・明治・海外の大学などに
学費免除で､卒業してる子も多い。
金が掛かるから公立って考え方についていけない。
で、結局は将来子供に恨みを買ってるって結末。
（これだって､結構､お金は掛かってると思うよ。）
２ｃｈやってるかからじゃなくて
元々対人関係がうまくできないんでしょ。
言い訳スンナ
元々対人関係がうまくできないんでしょ。
言い訳スンナ
長文を読破したあなたを尊敬します。
いや、最初の文でなんとなく書いただけです
現実より2chやってる方が向上できる人生って一体･･･
なかなか自分の思い通りにはならないからこそ、
現実って面白いのよね。
まあ、２ｃｈも思い通りにはなりまへんがｗ
現実って面白いのよね。
まあ、２ｃｈも思い通りにはなりまへんがｗ
全部読んだけど内容が理解できませぬ。
つまり、2chやってるとリア友が減るってことなの？
まあ！こわい！
まあ！こわい！
「2ちゃんやってない連中はみんなアフォ」まで読んだ
２chのほうが、誤解(？）されやすいかな？
やっぱり、状況が解らない人に説明するわけだから。
特にこの板。
勝手な解釈で、好き勝手なこと書かれるしね。
「そうじゃないのに～」って思うことも度々。
で、また書くと「ｳｻﾞｲ、必死ｗ」が帰ってくるんだよね。
やっぱり、状況が解らない人に説明するわけだから。
特にこの板。
勝手な解釈で、好き勝手なこと書かれるしね。
「そうじゃないのに～」って思うことも度々。
で、また書くと「ｳｻﾞｲ、必死ｗ」が帰ってくるんだよね。
次に住宅購入などの考え方
駅10分で土地が30坪弱で､6千万近く（ローン完済迄で億越え）
駅20分で土地が50坪で、約半分の値段。
20年後に離婚の為に財産分与をする時に
前者は､負債も一緒に分与するハメに･･･
後者は､ローン返済が楽だったので､途中で土地を3倍にした為
財産分与は数千万貰える。
次に子供達との同居の問題。
子供達には出来るだけ近くの職場に勤めて貰って面倒を看て貰いたい。
（パン工場でもラーメン屋の雇われ店長でも良いから近くが良いらしい。）
娘も近くにしか絶対に嫁に行かせない。
（お陰で30過ぎても嫁に行けない人がｺﾞﾛｺﾞﾛ
慌てて言った言葉が「もう、誰でも良いから家を出て行って！」
合わないのよねー
本当に考え方がねっ！
あ、２ｃｈて所には特に意味は無し。
私が言いたいのは､パソコンを全く触れない人種の事だから！
で、年齢が多少､上でもネットをやってる人なんかは
考え方が似てて疲れない。（リア友）
この前は「パソコンには心が無いから､一生やる気無い！」と言ってた。
４０代､５０代のパソコン所持者と３０代､４０代のパソコン不所持者じゃ
こうも差があるのか？と感じた。
駅10分で土地が30坪弱で､6千万近く（ローン完済迄で億越え）
駅20分で土地が50坪で、約半分の値段。
20年後に離婚の為に財産分与をする時に
前者は､負債も一緒に分与するハメに･･･
後者は､ローン返済が楽だったので､途中で土地を3倍にした為
財産分与は数千万貰える。
次に子供達との同居の問題。
子供達には出来るだけ近くの職場に勤めて貰って面倒を看て貰いたい。
（パン工場でもラーメン屋の雇われ店長でも良いから近くが良いらしい。）
娘も近くにしか絶対に嫁に行かせない。
（お陰で30過ぎても嫁に行けない人がｺﾞﾛｺﾞﾛ
慌てて言った言葉が「もう、誰でも良いから家を出て行って！」
合わないのよねー
本当に考え方がねっ！
あ、２ｃｈて所には特に意味は無し。
私が言いたいのは､パソコンを全く触れない人種の事だから！
で、年齢が多少､上でもネットをやってる人なんかは
考え方が似てて疲れない。（リア友）
この前は「パソコンには心が無いから､一生やる気無い！」と言ってた。
４０代､５０代のパソコン所持者と３０代､４０代のパソコン不所持者じゃ
こうも差があるのか？と感じた。
ﾁﾗ裏で暴れてた人？
>>975
ﾁﾗ裏ってカキコした事が無いので違うと思います。
ﾁﾗ裏ってカキコした事が無いので違うと思います。
>>974
貴方、変わってるね。
貴方、変わってるね。
すぐ他人をカテゴリ分けしたがる人がいるけど
PCを所持してるかしてないかで区別する人は初めて見たｗ
本当に色んな人がいるんだなあ･･･
話の内容は解読できないけど。
PCを所持してるかしてないかで区別する人は初めて見たｗ
本当に色んな人がいるんだなあ･･･
話の内容は解読できないけど。
パソコンデビューした奥様が優越感に浸っていると聞いて見に来ました。
>>974みたいな痛い人久しぶりに見たｗ
>>977
あは、やっぱり変わってますか･･･
男友達には､普通の考え方だと言われますがね！
女友達にには変わってる印象を持たれるのかもですね。
そう云えば中学の親友だった人からも連絡が少なくなりましたよ～。
出既婚して離婚した娘の子供の面倒を全て見てるから忙しいって！
あは、やっぱり変わってますか･･･
男友達には､普通の考え方だと言われますがね！
女友達にには変わってる印象を持たれるのかもですね。
そう云えば中学の親友だった人からも連絡が少なくなりましたよ～。
出既婚して離婚した娘の子供の面倒を全て見てるから忙しいって！
>>974 の脳内定義を整理
PC持ってない人=子供を公立に通わせたがる人=結局金かかって失敗する
PC持ってない人=金を出しても駅近くに住むのを好む=金かかって失敗する
PC持ってない人=娘を近くにしか嫁にやらない主義=娘が嫁に行きそびれる
限定的ですねw
PC持ってない人=子供を公立に通わせたがる人=結局金かかって失敗する
PC持ってない人=金を出しても駅近くに住むのを好む=金かかって失敗する
PC持ってない人=娘を近くにしか嫁にやらない主義=娘が嫁に行きそびれる
限定的ですねw
>>983
お笑いの世界では、売れるまでみんな「新人」と呼ばれるそうですよ。
お笑いの世界では、売れるまでみんな「新人」と呼ばれるそうですよ。
昨日年下夫スレにいたｲﾀﾀﾀﾀﾀな人と同じ人かすぃら。
子どもを連れてこないで、って意見が多いのを読んで、
いいなーと思った。
私の周りは30直前だけど独身がほとんど。
私は夫や祖母に預けて、出かけられる環境なんだけど
「赤ちゃんに会いたいから連れてきて」とか
「赤ちゃん見たいから家行ってもいい？」と
子ども同伴を希望される。
私は、たまに友達と会うときぐらい
子どもとは離れてゆっくり食事やおしゃべりを楽しみたいのに。
連れて行ったら大変とか、
家を来客用に掃除することが負担とか、
そういうことを少しでいいから汲んで欲しい。
いいなーと思った。
私の周りは30直前だけど独身がほとんど。
私は夫や祖母に預けて、出かけられる環境なんだけど
「赤ちゃんに会いたいから連れてきて」とか
「赤ちゃん見たいから家行ってもいい？」と
子ども同伴を希望される。
私は、たまに友達と会うときぐらい
子どもとは離れてゆっくり食事やおしゃべりを楽しみたいのに。
連れて行ったら大変とか、
家を来客用に掃除することが負担とか、
そういうことを少しでいいから汲んで欲しい。
>>987
相手は相手で、あなたに気遣ってるんだと思うけどね。
相手は相手で、あなたに気遣ってるんだと思うけどね。
>>988
本当に嫌がっているって分かっていると思う。
何度も断ってるし。それなのにしつこいの。
私の被害妄想かもしれないけど、
「お祝いあげたから赤ちゃんに会うのは当然。会う権利がある」
とでも思ってそう。
それに対して、私は
「会ってどうするの。だいたいあなた、子ども好きだった事なんて一度も
ないじゃない」
とか考えてしまう。
本当に嫌がっているって分かっていると思う。
何度も断ってるし。それなのにしつこいの。
私の被害妄想かもしれないけど、
「お祝いあげたから赤ちゃんに会うのは当然。会う権利がある」
とでも思ってそう。
それに対して、私は
「会ってどうするの。だいたいあなた、子ども好きだった事なんて一度も
ないじゃない」
とか考えてしまう。
>>989
面倒なら家によんであげたらいいんじゃない？
面倒なら家によんであげたらいいんじゃない？
>>990
いや、家を掃除するのが嫌だって言ってるから
いや、家を掃除するのが嫌だって言ってるから
>>987
友人とは自分１人だけで、外で会うのが気楽だよね。
私も独身の友人に「今度、旦那が出張の時にでも遊びにおいで」と言ったら、
「旦那さんとも話がしたいから、居る時に遊びに行きたい」って言われた。
だけど旦那は仕事が忙しくて家ではのんびりしたいって人だし、
その友人は話がくどくて旦那もあまり良く思ってないから歓迎できない。
でも、その友人はしつこく遊びに来たいって言わないからいいけどね。
友人とは自分１人だけで、外で会うのが気楽だよね。
私も独身の友人に「今度、旦那が出張の時にでも遊びにおいで」と言ったら、
「旦那さんとも話がしたいから、居る時に遊びに行きたい」って言われた。
だけど旦那は仕事が忙しくて家ではのんびりしたいって人だし、
その友人は話がくどくて旦那もあまり良く思ってないから歓迎できない。
でも、その友人はしつこく遊びに来たいって言わないからいいけどね。
そんな友達いたわ。
私の主人も一緒にご飯いったり、主人の友人を紹介したり。
結局それが目当てなのかもしれないと感じるようになって
嫌気がさしたことがあった。
主人が一緒だと、
食事をごちそうしてもらえ、帰りは車で送ってもらえ、紹介もしてもらえる。
それを当たり前のように受け取られるようになってきて嫌になった。
私の主人も一緒にご飯いったり、主人の友人を紹介したり。
結局それが目当てなのかもしれないと感じるようになって
嫌気がさしたことがあった。
主人が一緒だと、
食事をごちそうしてもらえ、帰りは車で送ってもらえ、紹介もしてもらえる。
それを当たり前のように受け取られるようになってきて嫌になった。
996 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 23:36:11 ID:jqqBDHNp
うめ
>>993
確かに、旦那の職場の人を紹介してもらおうとか、
旦那と仲良くしておくといい事ありそうって思ってる感じがしたよ。
気軽にトラブルを招きかねないような頼み事をして来たり、
厚かましい所があるから、警戒して付き合ってきたんだけどね。
そろそろ利用価値がないと分かってきたみたいで内心ホッとしてる。
確かに、旦那の職場の人を紹介してもらおうとか、
旦那と仲良くしておくといい事ありそうって思ってる感じがしたよ。
気軽にトラブルを招きかねないような頼み事をして来たり、
厚かましい所があるから、警戒して付き合ってきたんだけどね。
そろそろ利用価値がないと分かってきたみたいで内心ホッとしてる。
999
1000 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 00:15:00 ID:IMd5sfzC
せん♡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。