≪海外≫旅行好きな奥様９≪国内≫
1 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：
国内海外問わず、またーり情報交換
冬休みの旅の計画など語ってください。
前スレ
≪海外≫旅行好きな奥様８≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122870066/
冬休みの旅の計画など語ってください。
前スレ
≪海外≫旅行好きな奥様８≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122870066/
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2 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:38:22 ID:mQ6x6art
過去スレ
≪国内≫旅行好きな奥様≪海外≫
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066267348/
≪海外≫旅行好きな奥様２≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080713490/
≪海外≫旅行好きな奥様３≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086782890/
《海外》旅行好きな奥様４《国内》
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094435245/
≪海外≫旅行好きな奥様５≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099872888/
《海外》旅行好きな奥様6《国内》
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107839959/
≪海外≫旅行好きな奥様７≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1114597761
≪国内≫旅行好きな奥様≪海外≫
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066267348/
≪海外≫旅行好きな奥様２≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080713490/
≪海外≫旅行好きな奥様３≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086782890/
《海外》旅行好きな奥様４《国内》
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094435245/
≪海外≫旅行好きな奥様５≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099872888/
《海外》旅行好きな奥様6《国内》
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≪海外≫旅行好きな奥様７≪国内≫
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3 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:57:50 ID:hw05bPvl
インドネシアあぶね
4 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:37:37 ID:FXXvebtI
ジェマ・イスラミアンって不気味だな あの訓練風景。
5 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:55:30 ID:GoVkO9C/
>>1
乙です！
乙です！
6 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:02:23 ID:i+nALWfE
やっぱりｲｽﾗﾑ圏って怖いです・・・。
東南アジアもﾀｲくらいしかいけね。
（仏教国ね）
性格的に怖がりなので
ﾊﾞﾘとかﾌﾟｰｹｯﾄとか計画してたけどまだいけず。
多分いけない。
東南アジアもﾀｲくらいしかいけね。
（仏教国ね）
性格的に怖がりなので
ﾊﾞﾘとかﾌﾟｰｹｯﾄとか計画してたけどまだいけず。
多分いけない。
7 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:06:24 ID:VFS67NCQ
>>6
タイも南部の方は怖いけどね～
タイも南部の方は怖いけどね～
8 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:16:56 ID:i+nALWfE
9 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:27:18 ID:wNJ6Ci/K
ﾊﾞﾘの儲けの90%以上は観光業なのに、また追い打ちかけるのね。
可哀相に。ﾃﾛﾘｽﾄはまじ死ね。
今月は韓国にｽﾊﾟとｻﾝｳｸﾞｯｽﾞを買いまくりに行ってきます♪
可哀相に。ﾃﾛﾘｽﾄはまじ死ね。
今月は韓国にｽﾊﾟとｻﾝｳｸﾞｯｽﾞを買いまくりに行ってきます♪
10 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:46:50 ID:e0IPDmx5
ｷﾓｽ････
11 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:16:54 ID:jk9d3HvG
台湾は安全ですよね？
12 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:18:51 ID:5BhxcJU4
台湾、普通に旅行してる分にはとても安全だと思う。
13 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:40:42 ID:jk9d3HvG
>>11
普通じゃない旅の仕方って例えばどんな？
普通じゃない旅の仕方って例えばどんな？
14 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:34:22 ID:0yhqvs1r
>>6
タイはもちろん南部は危ないし
日本人観光客がトラブルに巻き込まれる率（泥棒や詐欺等）ナンバー１
らしい・・・
観光業に支障が出るのであまり公にはしていないらしいけど･･（；´д｀）
バリはイスラムじゃなくてヒンズーなんだけどね･･･
西洋人が多いから。。。
タイはもちろん南部は危ないし
日本人観光客がトラブルに巻き込まれる率（泥棒や詐欺等）ナンバー１
らしい・・・
観光業に支障が出るのであまり公にはしていないらしいけど･･（；´д｀）
バリはイスラムじゃなくてヒンズーなんだけどね･･･
西洋人が多いから。。。
15 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:45:17 ID:4GzUfaTt
16 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:35:10 ID:XTnwprLI
中国にパンダ見に行った人いますか？
17 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:36:21 ID:1wkH1Rwz
あるけど何か？北京動物園だけどね。
18 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:51:22 ID:h2Ewd4sm
19 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:08:26 ID:jRJLE3J7
今日のIDがアモーレ。
20 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:09:04 ID:jRJLE3J7
ゲッ、ID変わりやがった！
21 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:10:33 ID:8pHNL5nE
ﾜﾗﾀ
22 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:52:50 ID:aNJobwt7
インドネシアだからじゃ？
バリはハマる人はハマるよね。一日500円あれば軽く遊べるし。
東南アジアは気候がイマイチきらいだわ。物売りもうざいし。埃っぽいし。
バリはハマる人はハマるよね。一日500円あれば軽く遊べるし。
東南アジアは気候がイマイチきらいだわ。物売りもうざいし。埃っぽいし。
23 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:03:47 ID:7iEcGfQ1
>>22
？ﾌﾟｰｹｯﾄはタイ。
>>18津波があったからじゃないの？
私も昨年末ﾌﾟｰｹｯﾄに行く予定だったけど
前の月に体調悪くして行くのやめた･･･(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
？ﾌﾟｰｹｯﾄはタイ。
>>18津波があったからじゃないの？
私も昨年末ﾌﾟｰｹｯﾄに行く予定だったけど
前の月に体調悪くして行くのやめた･･･(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
24 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:12:56 ID:6fBqZBGY
埃っぽいんだ。乾季だからではなくて？
私もそろそろバリにと思っていたけど、当分行かない方がいいみたい。
私もそろそろバリにと思っていたけど、当分行かない方がいいみたい。
25 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:15:57 ID:GtJk8dtY
>>22
プーケットがインドネシア ﾜﾛ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｽ!!!!!
プーケットがインドネシア ﾜﾛ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｽ!!!!!
26 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 18:19:45 ID:FRQUpN9s
個人的な好みだからどうでもいいが、世界の人口の
多くはイスラムだし、イスラム建築とか凄いよね。
世界のどこいっても、まあだいたい日本より安全な
国はなさそうだ。
多くはイスラムだし、イスラム建築とか凄いよね。
世界のどこいっても、まあだいたい日本より安全な
国はなさそうだ。
27 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:02:58 ID:lEo+zWis
ヨーロッパ的な軽犯罪は少ない気がするんですが。中近東。
イスラム圏の何が好きかって、アザーンが好きで、生で聴きたくて。
ＣＤも持ってますが、現地で聴きたい。
コーランなんかも読んだりしました。遺跡も多いし。好きです。
日本が安全というのはもう、過去の事。地方は未だそうかもしれませんが。
イスラム圏の何が好きかって、アザーンが好きで、生で聴きたくて。
ＣＤも持ってますが、現地で聴きたい。
コーランなんかも読んだりしました。遺跡も多いし。好きです。
日本が安全というのはもう、過去の事。地方は未だそうかもしれませんが。
28 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:21:20 ID:T6SHfj4D
>>27
同じ！
私もイスラム圏は親しみがあって好きです。遺跡も。モスクも。
イスラムの国を旅行するのは比較的安全だと思うけど。
でも彼らの中には国を出て犯罪を犯す者がいるから評判が悪くなる。
困ったもんだ。
以前の日本でのイラン人とか。
スペインへ出稼ぎで悪さをするのはモロッコ人が多いのかな？
ドバイなんて日本より安全って書いてる本もあるが。
同じ！
私もイスラム圏は親しみがあって好きです。遺跡も。モスクも。
イスラムの国を旅行するのは比較的安全だと思うけど。
でも彼らの中には国を出て犯罪を犯す者がいるから評判が悪くなる。
困ったもんだ。
以前の日本でのイラン人とか。
スペインへ出稼ぎで悪さをするのはモロッコ人が多いのかな？
ドバイなんて日本より安全って書いてる本もあるが。
29 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 20:27:06 ID:pkfc+rYd
アザーンには、異国情緒を感じるよね。
アザーンで起こされる目覚まし時計
モスク型とコーラン型があって、多くの日本人旅行者が買っていた。
けど、香港だか中国製だったなぁ。
生産国ではみかけないから輸出用か。
アザーンで起こされる目覚まし時計
モスク型とコーラン型があって、多くの日本人旅行者が買っていた。
けど、香港だか中国製だったなぁ。
生産国ではみかけないから輸出用か。
30 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:38:40 ID:oE+P7Vka
イスラム圏は確かに戒律が厳しいゆえかたしかに治安がよいかも。
でも異教徒の女性に対しては性的接触を図ろうとしてくる輩もいるので
女性は注意。これがちょっとうざい。
でも異教徒の女性に対しては性的接触を図ろうとしてくる輩もいるので
女性は注意。これがちょっとうざい。
31 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 09:26:34 ID:kevSsVCn
ドバイに住む友人が落とした財布がそのまんま戻ってきたと言ってました。
結構、当たり前の事なんだそうです。
テロは許せない行為ですが、それをそのままイスラム教は危険な宗教と位置づける人が結構いますよね。
どういう思想のもとにそのテロが起こったのかと考えると心が痛みます。
ロンドンの時に思いました。
イギリス人の友人達はそりゃあもう、パキスタンの移民のことをバカにしてましたし。
政府の方針で移民を勧めたのに。
結構、当たり前の事なんだそうです。
テロは許せない行為ですが、それをそのままイスラム教は危険な宗教と位置づける人が結構いますよね。
どういう思想のもとにそのテロが起こったのかと考えると心が痛みます。
ロンドンの時に思いました。
イギリス人の友人達はそりゃあもう、パキスタンの移民のことをバカにしてましたし。
政府の方針で移民を勧めたのに。
32 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:28:56 ID:CW3GYLWE
>>31
すごいなぁ～＜財布がそのまま戻ってきた
すごいなぁ～＜財布がそのまま戻ってきた
33 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:37:48 ID:TNBrUarJ
ドバイだと財布に収まるくらいのお金は小銭感覚なんだろなｗ
34 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 14:58:51 ID:LsXkm64R
ＮＹのテロ予告やだなぁ
今月行くんだよ
今月行くんだよ
35 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:27:12 ID:0EJ5SL2T
ドバイさんがレスしてそう
ドバイさん １歳未満の子供と２人でドバイを旅行した母。
以前育児板の旅行スレに出没してた。
ドバイさん １歳未満の子供と２人でドバイを旅行した母。
以前育児板の旅行スレに出没してた。
36 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 20:50:20 ID:gyLZNG5q
37 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 20:58:42 ID:LkBjTp09
ドバイ駐在していたアテクシですが、治安はいいよ～。
わたしはまた帰りたいよ。いろいろ面白いところにも行けるし、
あそこはイスラム圏といってもまたちょっと違うと思う。
以前はクエートも安全だったけど今はダメだし、サウジもかなり
神経を使います。
わたしはまた帰りたいよ。いろいろ面白いところにも行けるし、
あそこはイスラム圏といってもまたちょっと違うと思う。
以前はクエートも安全だったけど今はダメだし、サウジもかなり
神経を使います。
38 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:04:13 ID:IDSHO6C4
ドバイ行ってみたい。
ビーチと砂漠の両方のホテルに泊まりたいのだ。
でも真夏の最高気温４０℃超の暑さって想像を絶する…。
湿度も高そうだし。
どの季節がおすすめですか？
ビーチと砂漠の両方のホテルに泊まりたいのだ。
でも真夏の最高気温４０℃超の暑さって想像を絶する…。
湿度も高そうだし。
どの季節がおすすめですか？
39 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 18:07:09 ID:3xU0sf0x
今は兎に角、Phuketのお気に入りHotelで
のんびりしたい。
東南アジア独特の匂いが妙に落ち着く。
あの生暖かい空気も…。
のんびりしたい。
東南アジア独特の匂いが妙に落ち着く。
あの生暖かい空気も…。
40 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 20:36:51 ID:EBlTyN0k
ドバイはよくわからないけど、
湾岸の国なら、４０℃はおろか
５０℃超の都市もありますよ。
吹いてくる風が熱風。バスの中の金属のパイプが熱すぎて触れない。
（日が沈んで２時間たっても。）屋外にいるのは、３０分が限界。
そんな世界。
湾岸の国なら、４０℃はおろか
５０℃超の都市もありますよ。
吹いてくる風が熱風。バスの中の金属のパイプが熱すぎて触れない。
（日が沈んで２時間たっても。）屋外にいるのは、３０分が限界。
そんな世界。
41 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 13:19:03 ID:SeSfOPwD
昨日怖～い話を聞いてしまったので、ここで後悔。
美容師さんが、７、８年ほど前にお客さん（男でインドに旅行するのが好き）から
聞いた話。
そのお客さん（以下Ａ）がインドへ旅行に行った時に、見せ物小屋みたいなところに
飲みに行ったそうよ、で、樽がゴロゴロと運ばれきて、そこの人が樽を振ったら
そこから、何かがどさっと落ちてきた。
落ちてきたのは、裸の女性で、その人が、Ａさんに向かって「助けて…」って日本語で
言ったらしい。
Aさんは、そっこうでそのお店から出てきたらしい。
日本で年間３００人ほどの人が行方不明になると聞きました、そのうちで
何人かは、両手両足の筋を切られてこの様な事になっているのかもしれません。
こえ～よ。ママン。
美容師さんが、７、８年ほど前にお客さん（男でインドに旅行するのが好き）から
聞いた話。
そのお客さん（以下Ａ）がインドへ旅行に行った時に、見せ物小屋みたいなところに
飲みに行ったそうよ、で、樽がゴロゴロと運ばれきて、そこの人が樽を振ったら
そこから、何かがどさっと落ちてきた。
落ちてきたのは、裸の女性で、その人が、Ａさんに向かって「助けて…」って日本語で
言ったらしい。
Aさんは、そっこうでそのお店から出てきたらしい。
日本で年間３００人ほどの人が行方不明になると聞きました、そのうちで
何人かは、両手両足の筋を切られてこの様な事になっているのかもしれません。
こえ～よ。ママン。
42 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 13:47:57 ID:/Su0hTS3
うぶな>>41に乾杯。
43 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 13:55:52 ID:8DLwqmBw
パキスタンが凄い事になっている。
カラコルムハイウェーどうなってるんだろう。
カシミールも。
カラコルムハイウェーどうなってるんだろう。
カシミールも。
44 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 21:37:26 ID:aZj+MmP9
話題の旭山動物へ行きたくて、予習がてら紹介ＤＶＤ買ってみたんだけど、
ペンギン見ただけで萎えたorz
やたらﾊｲﾃﾝｼｮﾝの地方局のアナ？なんて出すな。
ひたすら動物だけ撮ってればいいのに。
ペンギン見ただけで萎えたorz
やたらﾊｲﾃﾝｼｮﾝの地方局のアナ？なんて出すな。
ひたすら動物だけ撮ってればいいのに。
45 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:22:17 ID:CIdcDxtR
行きたいねぇ。
あざらし館に行きたい。
あざらし館に行きたい。
46 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:25:45 ID:5sawAOBT
旭山ZOO
先月行きました。あざらしも良かったけど、ｵﾗｳｰﾀﾝの一家も良かったすよ。
もうかなり寒いのかな？
先月行きました。あざらしも良かったけど、ｵﾗｳｰﾀﾝの一家も良かったすよ。
もうかなり寒いのかな？
47 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:29:03 ID:0aYRrT5m
48 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:44:21 ID:AJ6RvIqa
何故>47が>>40に対して挑戦してるのかわからない。
ラスベガス以外にもつらいところは多いだろうに。
ラスベガス以外にもつらいところは多いだろうに。
49 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:51:03 ID:38zvURLk
ん？つらい自慢じゃなくて
暑いところの話題を続けてるだけじゃないの？
変な人。
暑いところの話題を続けてるだけじゃないの？
変な人。
50 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 00:07:30 ID:gl4SyQyC
51 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 03:08:24 ID:O5Q/aj7t
バリから帰り２日後にテロ、吃驚しました。
暫くしたらウブドにもう１度行きたいです。
暫くしたらウブドにもう１度行きたいです。
52 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 03:13:11 ID:f7trHrRY
ケニアにもう一度行きたいです。
感動した!!
感動した!!
53 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 05:08:33 ID:dGA7vhMq
イスラムの国で安全なところと言えばブルネイダルサラームだね。
あそこは直行便が無いし、行き難いけどゴージャスで凄いところです。
ラマダン明けの祭には王宮に入って、王族と直接握手も出来ます。もちろん観光客も。
で、一人一人に弁当箱が配られ、その中にはお菓子がいっぱい入っています。
あそこは直行便が無いし、行き難いけどゴージャスで凄いところです。
ラマダン明けの祭には王宮に入って、王族と直接握手も出来ます。もちろん観光客も。
で、一人一人に弁当箱が配られ、その中にはお菓子がいっぱい入っています。
54 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 08:20:36 ID:8zsNtEMK
>>52
死ぬまでに一度は行きたいと思ってます。裏山～
死ぬまでに一度は行きたいと思ってます。裏山～
55 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:49:13 ID:P4Bxl9iD
結婚して10年、旅行なんて全然してなかったのに、
今年は行きまくってます。
残り3ヶ月も既に4回の予定が入ってる。
旅行って、行くと止まらなくなりませんか？
今年は行きまくってます。
残り3ヶ月も既に4回の予定が入ってる。
旅行って、行くと止まらなくなりませんか？
56 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:03:52 ID:qxcoBwTG
私もこの２ヶ月間で５ヶ国行きました。
デンマーク・ノルウェー・フランス・イタリア・スペイン・・
何処の国も今住んでいるところから２～３時間足らずで行けるけれど、
正直疲れました。暫くもういいや・・って感じです。
毎回タクシー利用しているけど、空港との往復だけでお腹いっぱいです。
ツアーじゃないので、旅行先の情報を集めるだけでも大変でしたし。
観光地を無駄なく周れる方法や、美味しいレストランの情報をかき集めて
自作のガイド本を５冊作りました。肩が凝りました。
デンマーク・ノルウェー・フランス・イタリア・スペイン・・
何処の国も今住んでいるところから２～３時間足らずで行けるけれど、
正直疲れました。暫くもういいや・・って感じです。
毎回タクシー利用しているけど、空港との往復だけでお腹いっぱいです。
ツアーじゃないので、旅行先の情報を集めるだけでも大変でしたし。
観光地を無駄なく周れる方法や、美味しいレストランの情報をかき集めて
自作のガイド本を５冊作りました。肩が凝りました。
57 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 01:59:20 ID:RxXYrJPX
情報集めたり、乗り物乗ったり大好きです。
大変なんて思ったことないな･･･
56さん、ｳﾗﾔﾏｼｽですよ。
大変なんて思ったことないな･･･
56さん、ｳﾗﾔﾏｼｽですよ。
58 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 03:14:49 ID:hZWhFtPE
＞ 観光地を無駄なく周れる方法や、美味しいレストランの情報をかき集めて
＞自作のガイド本を５冊作りました。肩が凝りました。
すごいな～。私は結構エアとホテルだけ抑えたら
行き当たりバッタリだからな～。
レストランとかも下調べってまずしないし。
>>56さん、せっかくヨーロッパ（ですよね？）に住んでて短時間でいけるんだから
たまには予習に力を入れない気まま旅に挑戦してみては？
＞自作のガイド本を５冊作りました。肩が凝りました。
すごいな～。私は結構エアとホテルだけ抑えたら
行き当たりバッタリだからな～。
レストランとかも下調べってまずしないし。
>>56さん、せっかくヨーロッパ（ですよね？）に住んでて短時間でいけるんだから
たまには予習に力を入れない気まま旅に挑戦してみては？
59 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:44:36 ID:rqavp9zH
私も仕事で在欧州経験がありますが、休みの度に旅行しまくりでした。
結婚後、年４回となってしまいました。
放浪癖とでもいうのでしょうか、羽を切られた感があります。
兼高かおるさんになりたい！と子供の頃は思ってました。
結婚後、年４回となってしまいました。
放浪癖とでもいうのでしょうか、羽を切られた感があります。
兼高かおるさんになりたい！と子供の頃は思ってました。
60 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:45:45 ID:DArJCsIs
旭山動物園のペンギンよかったよ～
柵の前に行って覗き込んだ瞬間、
水の中からスィー、ピョン！とペンギンが飛び上がって目の前に着地。
もう手を伸ばしたら触れそうなくらい。
「どれ、お客が来たからサービスするかな。写真撮った？撮った？」
って感じでじーっとしてるしｗ
柵の前に行って覗き込んだ瞬間、
水の中からスィー、ピョン！とペンギンが飛び上がって目の前に着地。
もう手を伸ばしたら触れそうなくらい。
「どれ、お客が来たからサービスするかな。写真撮った？撮った？」
って感じでじーっとしてるしｗ
61 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 14:10:44 ID:+pUcJ6Dl
ヨーロッパは物価が高いと言われるけど、
ドイツとかイギリスとか安くて可愛くて清潔な宿はけっこうあるよね。
ブリュッセルの観光案内所で紹介してもらったプチホテルは、あまりにも安すぎて尻込みするほどだった。
「大丈夫、シーズンオフだから安いだけ。絶対オススメ」と言われておそるおそる行ってみたら、
ホント、奇麗で快適な宿でした。
気軽に週末旅行できる距離に住んでいたら、安上がりで楽しいだろうな。
ドイツとかイギリスとか安くて可愛くて清潔な宿はけっこうあるよね。
ブリュッセルの観光案内所で紹介してもらったプチホテルは、あまりにも安すぎて尻込みするほどだった。
「大丈夫、シーズンオフだから安いだけ。絶対オススメ」と言われておそるおそる行ってみたら、
ホント、奇麗で快適な宿でした。
気軽に週末旅行できる距離に住んでいたら、安上がりで楽しいだろうな。
62 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 15:23:55 ID:7VGzuA73
去年の夏に旭山動物園に行って驚いちゃった。
まだこんな風に有名になってなくて、北海道旅行のついでに軽い気持ちで立ち寄ったら
朝の開園前から長蛇の列。
「ここはネズミーランドですか?何かあったんですか?」って目を丸くしちゃったよ。
園内は広くないけど、見せる工夫が随所にあって楽しかったな。
でもきっと今はもっとすごい混雑になってるのかな?
まだこんな風に有名になってなくて、北海道旅行のついでに軽い気持ちで立ち寄ったら
朝の開園前から長蛇の列。
「ここはネズミーランドですか?何かあったんですか?」って目を丸くしちゃったよ。
園内は広くないけど、見せる工夫が随所にあって楽しかったな。
でもきっと今はもっとすごい混雑になってるのかな?
63 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 19:18:47 ID:aDk3aFMN
真冬の旭山も良かったよ～！
64 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 11:38:27 ID:N1Z24Ry2
65 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 17:09:05 ID:UHSvGX5k
兼高かおるで思い出した
昔、日曜の朝に雪印がｽﾎﾟﾝｻｰで「世界の子どもたち」っていう番組やってたの
覚えている方います？
あれ好きだったな・・・
世界のいろんな所を紹介する良質な番組が減ったよね。
昔、日曜の朝に雪印がｽﾎﾟﾝｻｰで「世界の子どもたち」っていう番組やってたの
覚えている方います？
あれ好きだったな・・・
世界のいろんな所を紹介する良質な番組が減ったよね。
66 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 22:44:04 ID:m8x5LDXS
関西ローカルかもしれないんだけど、「世界の朝ごはん」が好き。
土曜の朝にオセロが司会してる番組の中のコーナーなんだけど、
世界中のラブラブ新婚さん馴れ初めを絡めつつ、その国の朝ごはんを紹介するの。
けっこう真剣に見てしまう。おもしろい。
土曜の朝にオセロが司会してる番組の中のコーナーなんだけど、
世界中のラブラブ新婚さん馴れ初めを絡めつつ、その国の朝ごはんを紹介するの。
けっこう真剣に見てしまう。おもしろい。
67 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:10:11 ID:m8hhsyHz
>>66
朝ごはん作る美人新妻が振り返るとこで、CM入るんだよね。
あんまり美人出てこないんだけどｗ何故か期待してしまうわ。
お国の名物取り入れるから、ありえないゴージャス朝ごはん
（たまに旦那に、うわあ、すごいね今朝は！とか言われてしまってる）
なんだけど、面白いよね。
「世界の朝ごはん」の後には、「走れガリバーくん」だわ
ベタなとこでは、ひょうきん由美が出てた頃の「なるほどザ・ワールド」や、
初期の「世界まるごとハウマッチ」も好きだった。
今はもう海外ネタ出尽くしたんだろうね。
朝ごはん作る美人新妻が振り返るとこで、CM入るんだよね。
あんまり美人出てこないんだけどｗ何故か期待してしまうわ。
お国の名物取り入れるから、ありえないゴージャス朝ごはん
（たまに旦那に、うわあ、すごいね今朝は！とか言われてしまってる）
なんだけど、面白いよね。
「世界の朝ごはん」の後には、「走れガリバーくん」だわ
ベタなとこでは、ひょうきん由美が出てた頃の「なるほどザ・ワールド」や、
初期の「世界まるごとハウマッチ」も好きだった。
今はもう海外ネタ出尽くしたんだろうね。
68 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 00:13:20 ID:SQLBXYrC
最近、「いい旅・夢気分」とか見て温泉・グルメが
気になる私はオバチャンですかはいそうですか
あ、でも「世界の車窓から」や「世界遺産」も好きだわ
気になる私はオバチャンですかはいそうですか
あ、でも「世界の車窓から」や「世界遺産」も好きだわ
69 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 05:23:57 ID:9LGjsPft
>>66 関東でもＴＢＳ系でやってるよ。
振り向いた新妻がｿﾌﾄフォーカス気味なのが笑える。
確かに奥さんそれほど美人じゃないけど、
旦那は（奥さんが言ってるより）もっとモッサリしてて笑える。
昔三田村ｸﾆｸﾆがナレーションやってた「世界の結婚式」も好きでした。
振り向いた新妻がｿﾌﾄフォーカス気味なのが笑える。
確かに奥さんそれほど美人じゃないけど、
旦那は（奥さんが言ってるより）もっとモッサリしてて笑える。
昔三田村ｸﾆｸﾆがナレーションやってた「世界の結婚式」も好きでした。
70 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 08:21:41 ID:R6xlskjt
71 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 08:30:58 ID:InW6dav6
>66
新潟でもやってるよ。
＞65
懐かしい。
私も好きでした。
♪空まで広がる草原でなんたら野の花と
カードを結んだ伝書鳩～世界のどこかへ飛ばしたい～♪
新潟でもやってるよ。
＞65
懐かしい。
私も好きでした。
♪空まで広がる草原でなんたら野の花と
カードを結んだ伝書鳩～世界のどこかへ飛ばしたい～♪
72 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:38:06 ID:w8CV7yxp
>>69 旦那は（奥さんが言ってるより）もっとモッサリしてて笑える。
そうそうブラピそっくりよ！みたいなね。
でも確かにどこかしら２パーセントくらいは似てたりするんだけどさ。
意外と年いった新婚さんも多いのに、微笑ましい。
朝ごはん、ホテルで食べても国によってボリューム違うよね。
ヨーロッパの中では、いまのとこドイツがダントツだわ。
安ホテルでも、ハムやチーズ、パンがそれぞれ迷う程用意されてて、
朝からがっつり食べるんだなあと。
フィリピンで、「コンチネンタル」「フィリピンスタイル」を選ばされて、
せっかくだからと「フィリピンスタイル」にしたら、
朝っぱらからガーリックがっつりのチャーハンみたいなの出てきて参った。
そうそうブラピそっくりよ！みたいなね。
でも確かにどこかしら２パーセントくらいは似てたりするんだけどさ。
意外と年いった新婚さんも多いのに、微笑ましい。
朝ごはん、ホテルで食べても国によってボリューム違うよね。
ヨーロッパの中では、いまのとこドイツがダントツだわ。
安ホテルでも、ハムやチーズ、パンがそれぞれ迷う程用意されてて、
朝からがっつり食べるんだなあと。
フィリピンで、「コンチネンタル」「フィリピンスタイル」を選ばされて、
せっかくだからと「フィリピンスタイル」にしたら、
朝っぱらからガーリックがっつりのチャーハンみたいなの出てきて参った。
73 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:35:29 ID:InW6dav6
ホテルの朝食、デンマークが最高だった。
北欧のパンは本当に美味しかった。
北欧のパンは本当に美味しかった。
74 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:56:59 ID:VNE2zpTa
75 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 14:09:11 ID:xLe4MVcv
イメージ的なものもあるけど、イングリッシュブレックファストが好き。
焼きトマトとか、これでもかっていうぐらいのマッシュルームとか、キッパースとか。
でも、これもイメージ先行だけど、ブラック・プディングだけはちょっと・・
焼きトマトとか、これでもかっていうぐらいのマッシュルームとか、キッパースとか。
でも、これもイメージ先行だけど、ブラック・プディングだけはちょっと・・
76 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:58:32 ID:cjCMNFFx
>75
ずーっと食べていたら飽きた。紅茶が美味しかったな。
プーケットで一週間同じホテルで、タイ料理（朝から
トムヤムクン！）と洋食のバイキングで選べたけど、
やっぱり飽きた。
和食だったら飽きないのかも。日本人だ。
ずーっと食べていたら飽きた。紅茶が美味しかったな。
プーケットで一週間同じホテルで、タイ料理（朝から
トムヤムクン！）と洋食のバイキングで選べたけど、
やっぱり飽きた。
和食だったら飽きないのかも。日本人だ。
77 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:29:23 ID:9LGjsPft
私もイングリッシュブレックファスト好き。
日によって卵とかシリアルの種類なんかで微妙な変化をつけてみる。
学生時代に貧乏旅行したときは本当に助かった＞Ｂ＆Ｂでもしっかり朝食
モロッコ人が経営してるところだと
やたらフルーツが食べられたり、食器がそれっぽかったり、
特色があって面白かったなぁ。
「世界の朝ご飯」でビックリしたのはカナダ。
メイプルシロップでポーチドエッグ作ってたのには驚きだ。
スタジオの反応はイマイチだったけど、食べた事ある方います？
日によって卵とかシリアルの種類なんかで微妙な変化をつけてみる。
学生時代に貧乏旅行したときは本当に助かった＞Ｂ＆Ｂでもしっかり朝食
モロッコ人が経営してるところだと
やたらフルーツが食べられたり、食器がそれっぽかったり、
特色があって面白かったなぁ。
「世界の朝ご飯」でビックリしたのはカナダ。
メイプルシロップでポーチドエッグ作ってたのには驚きだ。
スタジオの反応はイマイチだったけど、食べた事ある方います？
78 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 19:22:26 ID:58RJaxdt
>>76
朝からﾄﾑﾔﾑｸﾝはきっついなー。というか、バンコクのホテルで見た事無いなー。
タイだと、朝食ブフェにだいたいおかゆがあるよね。
塩卵に、しょうがとパクチーとナンプラーをトッピングするのが好きだ。
朝からバーミーナームが食えるホテルもあるよね。
ハニカムから直接ハチミツが垂れて来るホテルも多くて、好きだー！＞バンコク
朝からﾄﾑﾔﾑｸﾝはきっついなー。というか、バンコクのホテルで見た事無いなー。
タイだと、朝食ブフェにだいたいおかゆがあるよね。
塩卵に、しょうがとパクチーとナンプラーをトッピングするのが好きだ。
朝からバーミーナームが食えるホテルもあるよね。
ハニカムから直接ハチミツが垂れて来るホテルも多くて、好きだー！＞バンコク
79 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 21:04:27 ID:SnLKoLpx
バンコクは一度しか行った事ないけれど、チャオプラヤ川に水草？
がぷかぷか浮いているのを見ながら、朝ご飯たべたなあ。
あータイ料理食べたい。
タイの人は朝食なにを食べているんだろう。
がぷかぷか浮いているのを見ながら、朝ご飯たべたなあ。
あータイ料理食べたい。
タイの人は朝食なにを食べているんだろう。
80 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 21:11:56 ID:0D6lETfx
炒飯or米麺or粥だお
81 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 21:12:39 ID:or8hZyZ6
豆乳に揚げパンとかおかゆ（さらさらの）とか。
屋台で買い食いするとうまいよー。
でも私は台湾の豆漿で食べるご飯が一番好き。
屋台で買い食いするとうまいよー。
でも私は台湾の豆漿で食べるご飯が一番好き。
82 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 03:01:48 ID:Lu4ih8Pj
>81
台湾行きたくなったじゃないか。
台湾行きたくなったじゃないか。
83 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 13:40:49 ID:YJAJ70bp
朝ごはんだけは有馬温泉の旅館の朝定食が世界一だと主。
84 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 14:49:17 ID:YtHOVSoB
有馬温泉、六甲に住んでいたけれど、住んでいたからか？
行った事ないや。
朝食はゴージャスなの？
行った事ないや。
朝食はゴージャスなの？
85 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 15:48:59 ID:MArNPpVe
有馬は近いので日帰りだなー。
最近評判の「太閤の湯」にも行ったよ。
安いうえに岩盤浴がなかなか。
有馬グランドホテルもいいと思ったけどね。
（朝定食は知らんｗ）
最近評判の「太閤の湯」にも行ったよ。
安いうえに岩盤浴がなかなか。
有馬グランドホテルもいいと思ったけどね。
（朝定食は知らんｗ）
86 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 20:07:42 ID:Pr51FHLc
ホテルの室内プールでおすすめってありますか？
プールサイドでﾏﾀｰﾘしながら、本読んだりできるところ希望。
東京のﾘｰｶﾞﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙの施設はなかなかですが、ちょっと体育会すぎました。
フィットネスの会員から邪険にされるし。
プールサイドでﾏﾀｰﾘしながら、本読んだりできるところ希望。
東京のﾘｰｶﾞﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙの施設はなかなかですが、ちょっと体育会すぎました。
フィットネスの会員から邪険にされるし。
87 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 20:13:36 ID:ESdBPeCQ
88 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 13:57:16 ID:BWGiu5Tl
83だけど、自分が関西人で関西の味に慣れていて
よく行くのが有馬だからそう思うだけかも。
それに海の幸って言っても朝から刺身を食べるわけじゃないからね。
別に米の産地でしか美味い米が食べられないわけじゃないし。
主観入りまくりだから許してね。
でもどうせこんなの主観でいいでしょ？
ちなみに神戸の山手の某ホテルの朝食は
世界一だと言い張っているけど
たいしたことは無かった、と思った。
よく行くのが有馬だからそう思うだけかも。
それに海の幸って言っても朝から刺身を食べるわけじゃないからね。
別に米の産地でしか美味い米が食べられないわけじゃないし。
主観入りまくりだから許してね。
でもどうせこんなの主観でいいでしょ？
ちなみに神戸の山手の某ホテルの朝食は
世界一だと言い張っているけど
たいしたことは無かった、と思った。
>>89
いや、私も関西だけど、有馬の朝食特に印象残ってないから。
一般的にも有馬は美味しいものがない、でも便利だから値段が高い温泉地、
ってことで通ってると思うし。
やっぱ米どころのお米は美味しいし、
お米や味噌自体だけじゃなく、味にはやっぱ水も重要だし。
朝食に刺身なんか食べるわけないけど、焼き魚は出るじゃん。
有馬の○○旅館の朝食は美味しい、なら意味わかるんだけどさ。
なぜ有馬温泉の旅館の、なのか、と。
他の旅館の朝食食べたことないのかな？と思ってしまっただけ。
いや、私も関西だけど、有馬の朝食特に印象残ってないから。
一般的にも有馬は美味しいものがない、でも便利だから値段が高い温泉地、
ってことで通ってると思うし。
やっぱ米どころのお米は美味しいし、
お米や味噌自体だけじゃなく、味にはやっぱ水も重要だし。
朝食に刺身なんか食べるわけないけど、焼き魚は出るじゃん。
有馬の○○旅館の朝食は美味しい、なら意味わかるんだけどさ。
なぜ有馬温泉の旅館の、なのか、と。
他の旅館の朝食食べたことないのかな？と思ってしまっただけ。
関西のこと知らないから、「有馬温泉」って名前の名旅館があるのかと思ってたよ。
確かにそれじゃ～有馬温泉の朝食が世界一って表現はおかしいわ。
確かにそれじゃ～有馬温泉の朝食が世界一って表現はおかしいわ。
>92
平たく言えばそういうことです。
平たく言えばそういうことです。
イングリッシュブレックファストが好きとか
タイの朝食がどうとか、そういう感覚で
自分は朝食は食べなれたもののほうがいいな、という意味で
書いただけでーす。
なんでそんなにみんな食いついてくるの？
タイの朝食がどうとか、そういう感覚で
自分は朝食は食べなれたもののほうがいいな、という意味で
書いただけでーす。
なんでそんなにみんな食いついてくるの？
どこの旅館でもおいしく三杯飯食ってる私がきましたよ。
タイの粥もんまかった。
タイの粥もんまかった。
>94
そ、その説明が足りないよ！
普通に、「旅先でも、食べなれた朝食の方がすき。特に有馬温泉の旅館で食べた朝定食は
世界一だと思った」とでも書いてくれたら、食いつかなかったよ。
そ、その説明が足りないよ！
普通に、「旅先でも、食べなれた朝食の方がすき。特に有馬温泉の旅館で食べた朝定食は
世界一だと思った」とでも書いてくれたら、食いつかなかったよ。
夏の終わりにオーヴェニュ、ケルシー、ﾐﾃﾞｨピレネーの
ドライブして食事が合わなくて辟易してきて帰ってきて
しばらくしてから有馬で一泊しに行ったら
日本の旅館の朝ごはんがものすごく美味しく感じたんだよ。
って言えばよかったね。
ドライブして食事が合わなくて辟易してきて帰ってきて
しばらくしてから有馬で一泊しに行ったら
日本の旅館の朝ごはんがものすごく美味しく感じたんだよ。
って言えばよかったね。
それなら意味わかるんだよ。
食べ物だけでなく、どこ行っても、
やっぱり日本が一番だわ～って言うおばちゃんはいっぱいいるんだから、スルーするだけ。
食いついてしまうのは、あなたの書き方だと、
あらゆる日本の旅館の朝食食べなれた人も
わざわざ行く価値あるような書き方だからよ。
たかが有馬、だよ。普通の関西人の感覚じゃ。
食べ物だけでなく、どこ行っても、
やっぱり日本が一番だわ～って言うおばちゃんはいっぱいいるんだから、スルーするだけ。
食いついてしまうのは、あなたの書き方だと、
あらゆる日本の旅館の朝食食べなれた人も
わざわざ行く価値あるような書き方だからよ。
たかが有馬、だよ。普通の関西人の感覚じゃ。
つーかみなさん食いつき杉
断定的な書き込みなんて主観バリバリだと生暖かくスルーしてあげればいいものをｗｗｗｗｗ
断定的な書き込みなんて主観バリバリだと生暖かくスルーしてあげればいいものをｗｗｗｗｗ
沖縄のどっかのホテルに朝食が有名なとこなかったっけ？
朝食だけじゃなくて食事自体だったかな。
有馬の件もそういう意味かと思ったよ。
温泉地全体で朝食には力を入れてるとかさ。
朝食だけじゃなくて食事自体だったかな。
有馬の件もそういう意味かと思ったよ。
温泉地全体で朝食には力を入れてるとかさ。
亀だけど、スペインの朝食も安くておいしかったよ、
本当に、デザート、パン、卵、サラダ、生ハムまであるの。
朝から生ハムで、ワインくれ～～～って感じでした、もっとも４つ星以上の
ところだからかもしれない。二人で２４ユーロ前後。
アムステルダムでは、朝食一人２０ユーロ！ 高杉でびっくり。
外で食べましたわ。日本のホテルの朝食が高いなんて聞くけど、それほどでも
ないじゃんと思った。
いや、もっとも体調良ければ、どこへ行ってもごはんはおいしいんだよね。
でも、来年の旅行にはご飯持っていく事にした私。
（だって、このおかずにはご飯だろ～って食材がたくさんあるんだよ、
スペインは）
本当に、デザート、パン、卵、サラダ、生ハムまであるの。
朝から生ハムで、ワインくれ～～～って感じでした、もっとも４つ星以上の
ところだからかもしれない。二人で２４ユーロ前後。
アムステルダムでは、朝食一人２０ユーロ！ 高杉でびっくり。
外で食べましたわ。日本のホテルの朝食が高いなんて聞くけど、それほどでも
ないじゃんと思った。
いや、もっとも体調良ければ、どこへ行ってもごはんはおいしいんだよね。
でも、来年の旅行にはご飯持っていく事にした私。
（だって、このおかずにはご飯だろ～って食材がたくさんあるんだよ、
スペインは）
>101
那覇のホテルだよね？
結構評判倒れみたいだよ。実際私は行っていないのでわからないが。
観光ガイド本やガイド番組と結託して、評判がよくなっている（底上げ？）場所ってあるよね。写真写りがよいリゾートとか。
那覇のホテルだよね？
結構評判倒れみたいだよ。実際私は行っていないのでわからないが。
観光ガイド本やガイド番組と結託して、評判がよくなっている（底上げ？）場所ってあるよね。写真写りがよいリゾートとか。
今思えば…第一ホテル東京ベイだった頃のホテルのビュッフェが
どれをチョイスしても美味しかった。
今はオークラになったんだっけ？＜旧第一ホテル東京ベイ
あの周辺のホテルの中ではこじんまりしていて、ひとつひとつに
ゆとりがあって、アメリカ系大型ホテルよりはよっぽどイイ！と感じた。
海外ではプーケットのBanyan Tree Phuketの朝食が好き。
なんといっても静かな落ち着いた環境で朝食時間を過ごせるのがイイ！
あとBaliのピタマハとヒルトンインターナショナルのアヨディア。
兎に角、ビュッフェは好きだけど、人が群がっている状態は
絶対にイヤだ。
どれをチョイスしても美味しかった。
今はオークラになったんだっけ？＜旧第一ホテル東京ベイ
あの周辺のホテルの中ではこじんまりしていて、ひとつひとつに
ゆとりがあって、アメリカ系大型ホテルよりはよっぽどイイ！と感じた。
海外ではプーケットのBanyan Tree Phuketの朝食が好き。
なんといっても静かな落ち着いた環境で朝食時間を過ごせるのがイイ！
あとBaliのピタマハとヒルトンインターナショナルのアヨディア。
兎に角、ビュッフェは好きだけど、人が群がっている状態は
絶対にイヤだ。
>>101
沖縄第一ホテルかな・・・
６年前、初めて沖縄行った時泊まったんだけど
あの朝食は感動だったよ～んまかった（当時の自分の感覚では）
昔から有名な所だし、テレビや雑誌で取り上げられたりしてるから
（滞在中、宮本○門が犬ｈkの沖縄番組取材をしていた）
今はどうなのかしらね？？？
沖縄第一ホテルかな・・・
６年前、初めて沖縄行った時泊まったんだけど
あの朝食は感動だったよ～んまかった（当時の自分の感覚では）
昔から有名な所だし、テレビや雑誌で取り上げられたりしてるから
（滞在中、宮本○門が犬ｈkの沖縄番組取材をしていた）
今はどうなのかしらね？？？
沖縄第一ホテルのって朝食で何十品目も出てくるんだよね？
たしか3000円位するって雑誌で見たことがある。
たしか3000円位するって雑誌で見たことがある。
107 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 22:08:04 ID:3j3Pzilp
台北の楽園飯店てホテルの朝食。 バイキング形式だけど、そこの蒸しパン?(肉マンとかのマンの部分)は凄く美味しかった！
ホテル自体は、安いボロい狭い！ だけど、蒸しパンだけを楽しみに何回か泊まってしまった。
あくまで貧乏奥の主観だから、わざわざ行ってみたりしないでね(´・ω・｀)
ホテル自体は、安いボロい狭い！ だけど、蒸しパンだけを楽しみに何回か泊まってしまった。
あくまで貧乏奥の主観だから、わざわざ行ってみたりしないでね(´・ω・｀)
あそこは同等のほかのホテルより便利なので好き。
でも食事は特にうまいとは思わなかったな。
そんなに不味くもなかったって程度。
でも食事は特にうまいとは思わなかったな。
そんなに不味くもなかったって程度。
>>109
あそこって？
あそこって？
丸の内ホテルの朝食は良かった。レストランも光が綺麗に
入って来て清々しい。
入って来て清々しい。
>>106
うん、何十品と出てくる。ｼｰｸｧｰｻｰのジュースやらﾍﾁﾏのおひたしやら
ﾏﾝｺﾞｰの炒めモノとか数えきれないくらい・・・自分にとっては初モノ
ばかりで感動だったよ。盛りつけてある器もこれまた綺麗で（壷屋焼？
とか泡ｲｯﾊﾟｲｗのガラスとか）目にも楽しかったな・・・。
朝食だけ食べにくる人も多いみたい。
ビュッフェや朝食の話出てるついでに・・・
思いっきり地元ですがｗ鳥羽国際ホテルのランチバイキング・
ディナーバイキングが自分は好きだな～ｗ
あのチーズケーキ食べ放題はかなりｵﾄｸだと思う。
うん、何十品と出てくる。ｼｰｸｧｰｻｰのジュースやらﾍﾁﾏのおひたしやら
ﾏﾝｺﾞｰの炒めモノとか数えきれないくらい・・・自分にとっては初モノ
ばかりで感動だったよ。盛りつけてある器もこれまた綺麗で（壷屋焼？
とか泡ｲｯﾊﾟｲｗのガラスとか）目にも楽しかったな・・・。
朝食だけ食べにくる人も多いみたい。
ビュッフェや朝食の話出てるついでに・・・
思いっきり地元ですがｗ鳥羽国際ホテルのランチバイキング・
ディナーバイキングが自分は好きだな～ｗ
あのチーズケーキ食べ放題はかなりｵﾄｸだと思う。
帝国ホテルのカフェテリアの朝食が好き。
慇懃な給仕が銀のポットで優雅に飲み物を注いでくれる。
カフェオレは両手にポット（片手にコーヒー、片手に牛乳）で注いでくれて、
見応えあり。
クロワッサンも香り高くて美味。
>>112
お、私も元近くの出身。
鳥羽国際のチーズケーキが美味しいよね。
夏はよくビュッフェ＆プールに行って、帰りにホテルのパン買ってた。
なつかすぃ。
慇懃な給仕が銀のポットで優雅に飲み物を注いでくれる。
カフェオレは両手にポット（片手にコーヒー、片手に牛乳）で注いでくれて、
見応えあり。
クロワッサンも香り高くて美味。
>>112
お、私も元近くの出身。
鳥羽国際のチーズケーキが美味しいよね。
夏はよくビュッフェ＆プールに行って、帰りにホテルのパン買ってた。
なつかすぃ。
＞肉マンとかのマンの部分
妙に受けちゃった ﾜﾗﾀ
妙に受けちゃった ﾜﾗﾀ
115 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:54:02 ID:PpFieXHb
ｵﾏｲﾗ、食いモンの話ばっかりするから思わず昼から爆食しちまったよ～。
あ～旅に出たい。
あ～旅に出たい。
116 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 14:18:26 ID:HiJg7cTi
三重県出身がこんなにいるんだｗ。
自分はまだいったことない
なんか1万円カレーが有名になったとこあったよね？
自分はまだいったことない
なんか1万円カレーが有名になったとこあったよね？
1万円カレーで三重県ということは、具は松阪牛かイセエビだな。
>>116
たぶん、志摩観光ホテル。
海の幸カレーだったと思う。
あそこはアワビのステーキが有名だよね。
1万5千円のランチコースでも食べたれるらしい。（夜は倍額）
･･･ちょっと高杉で食べたことないが。
志摩観の旧館は和洋折衷な建物で、見に行くだけでも楽しい。
ちょっと箱根の富士屋ホテルみたいな感じ。
たぶん、志摩観光ホテル。
海の幸カレーだったと思う。
あそこはアワビのステーキが有名だよね。
1万5千円のランチコースでも食べたれるらしい。（夜は倍額）
･･･ちょっと高杉で食べたことないが。
志摩観の旧館は和洋折衷な建物で、見に行くだけでも楽しい。
ちょっと箱根の富士屋ホテルみたいな感じ。
もう高橋忠之シェフじゃないんだっけ？
>120
んんん？そう？
私はここ読んで、○○に行きたい～○○見たい～○○食べたい～ってことが、
よくあるよ…
んんん？そう？
私はここ読んで、○○に行きたい～○○見たい～○○食べたい～ってことが、
よくあるよ…
122 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 16:36:30 ID:HiJg7cTi
あかん、ﾏｲﾙがなくなる・・・・。
年２の旅行では3年で何とか1万マイルちょっと。
お供でﾏｲﾙか一緒にﾏｲﾙ割で旅行計画中なんだけど
ｴｱﾁｹとれないぽ。
沖縄or函館予定中なんだが・・・。
羽田からだととりやすいのかなぁ？
年２の旅行では3年で何とか1万マイルちょっと。
お供でﾏｲﾙか一緒にﾏｲﾙ割で旅行計画中なんだけど
ｴｱﾁｹとれないぽ。
沖縄or函館予定中なんだが・・・。
羽田からだととりやすいのかなぁ？
責めていると解釈してたのか～。
ああいう口調はただの様式で、責めているわけじゃないと思うよ。
ああいう口調はただの様式で、責めているわけじゃないと思うよ。
えぇぇ、責め口調？て、本気で「ｱﾝﾀのせいで○○行きたくなったじゃない！
責任とってよ！」て言ってるわけじゃないと思うけど。
うーん、人それぞれだね。
責任とってよ！」て言ってるわけじゃないと思うけど。
うーん、人それぞれだね。
イヤ、本当に責めてるとはモチロン思ってないよｗ
127 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 16:52:19 ID:Oevy/OIa
常に行きたいと思ってます！
>>116
三重県ってネット人口率（県内ネット人口÷県民数）が日本一多いとか
聞いたことある・・・。暇人が多いってことか？
地元ﾈﾀ続きでｽﾏｿ。
先日ここ↓行ってきた。去年出来てﾋｼﾞｮｰに気になっていたので・・・。
ここのアジアリゾート好き奥・そうでもない奥にもおすすめ・・・
アジアンな温泉宿 はいふう ttp://www.hai-fu.jp/
全室バルコニーに露天風呂付き。館内はアジアな雰囲気。
エステ・マッサージ等も結構充実してました。
食事もｶﾅｰﾘんまい！志摩の魚や松阪肉はｻｲｺｰですた。
三重県ってネット人口率（県内ネット人口÷県民数）が日本一多いとか
聞いたことある・・・。暇人が多いってことか？
地元ﾈﾀ続きでｽﾏｿ。
先日ここ↓行ってきた。去年出来てﾋｼﾞｮｰに気になっていたので・・・。
ここのアジアリゾート好き奥・そうでもない奥にもおすすめ・・・
アジアンな温泉宿 はいふう ttp://www.hai-fu.jp/
全室バルコニーに露天風呂付き。館内はアジアな雰囲気。
エステ・マッサージ等も結構充実してました。
食事もｶﾅｰﾘんまい！志摩の魚や松阪肉はｻｲｺｰですた。
>>102
スペインでも一人12ユーロの朝食って4つ星クラスにしても安い方だよね。
今調べてるけど、4つ星でも一人19ユーロとかですよ。
ロンドンのホテル、5年前でも＠20ポンドしたもんなー。４千円ですがな。
食べなかった、さすがに。
>>119
高橋シェフがいなくなってからの寂れっぷりを聞いたことがある。
確かに激安プランがあったりするからね。
実際最近はどうなんだろう。
スペインでも一人12ユーロの朝食って4つ星クラスにしても安い方だよね。
今調べてるけど、4つ星でも一人19ユーロとかですよ。
ロンドンのホテル、5年前でも＠20ポンドしたもんなー。４千円ですがな。
食べなかった、さすがに。
>>119
高橋シェフがいなくなってからの寂れっぷりを聞いたことがある。
確かに激安プランがあったりするからね。
実際最近はどうなんだろう。
だから欧州は食い物のコスパが悪いよ。
たまに美味しいところは滅茶苦茶高い。
高いといえばフィガロとかで紹介されてる
おされなホテルって軒並み一泊素泊まり５，６万
なんだけど、みんなあんなのに平気で泊まるの？
たまに美味しいところは滅茶苦茶高い。
高いといえばフィガロとかで紹介されてる
おされなホテルって軒並み一泊素泊まり５，６万
なんだけど、みんなあんなのに平気で泊まるの？
131 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 18:31:04 ID:zDJr+n0q
>>122
北海道と沖縄は最も取り難い行き先だし、
上級会員がほとんど枠を埋めてしまうから行き先変えたほうがいいかも。
それと羽田からだと枠も若干多いけど、その分競争率も激しいよ。
もう時間も迫ってるので、ある程度妥協して決めてしまったほうがいいと思う。
北海道と沖縄は最も取り難い行き先だし、
上級会員がほとんど枠を埋めてしまうから行き先変えたほうがいいかも。
それと羽田からだと枠も若干多いけど、その分競争率も激しいよ。
もう時間も迫ってるので、ある程度妥協して決めてしまったほうがいいと思う。
志摩観は 華麗なる一族 の冒頭で
万表一族がお正月をあそこのダイニングルームで
迎えるのシーンで始まったのが有名になって
ステイタス上がったんじゃなかったっけ？
万表一族がお正月をあそこのダイニングルームで
迎えるのシーンで始まったのが有名になって
ステイタス上がったんじゃなかったっけ？
>119
志摩観光ホテル、小さい頃一年にいちどは連れて行ってもらっていたので、
思い出ぶかい。
ラ・メールでの食事は本当に楽しみだった。
ただ、高橋シェフがやめてから一度行ったら、さびれちゃって、味も全然ダメ
な気がしたよ。先日、両親も怒っていました。
月末草津（群馬）に行きます。エステしてくるんだけど、美味しいところが
それほどないのが残念。
来月、所用でウィーンとリンツ、ザルツブルグに久々行きます。
お菓子はザルツブルグに美味しいお店があって、食べてくるんだ♪
（ウィーン菓子もいいんだけど、甘すぎ）
志摩観光ホテル、小さい頃一年にいちどは連れて行ってもらっていたので、
思い出ぶかい。
ラ・メールでの食事は本当に楽しみだった。
ただ、高橋シェフがやめてから一度行ったら、さびれちゃって、味も全然ダメ
な気がしたよ。先日、両親も怒っていました。
月末草津（群馬）に行きます。エステしてくるんだけど、美味しいところが
それほどないのが残念。
来月、所用でウィーンとリンツ、ザルツブルグに久々行きます。
お菓子はザルツブルグに美味しいお店があって、食べてくるんだ♪
（ウィーン菓子もいいんだけど、甘すぎ）
ザッハトルテをお土産によくもらうんだけど
正直はあれは辟易
正直はあれは辟易
>132
へーそうだったんだ。あのシーンは印象的。
対照的だけれど、ひなびた東北の温泉が好き。
秋田の泥湯奥山旅館、青森の酸ヶ湯温泉とか。
へーそうだったんだ。あのシーンは印象的。
対照的だけれど、ひなびた東北の温泉が好き。
秋田の泥湯奥山旅館、青森の酸ヶ湯温泉とか。
>>133
４年前アワビのステーキ目当てで行ったけどダメだった。
ホテルのスタッフもｲﾏｲﾁだったし、館内の古さも目立った
・・・斜陽って感じだよ。
２年くらい前に神戸の北野ホテルのシェフがテコ入れに入った
ようだけど・・・最近はどうなんだろうね？？
高橋シェフの味を求めるなら、お弟子さんが独立して志摩で
やってるフランス料理の店が良いと聞く。
たしか「シェ・アン」ってとこだったかな？？
４年前アワビのステーキ目当てで行ったけどダメだった。
ホテルのスタッフもｲﾏｲﾁだったし、館内の古さも目立った
・・・斜陽って感じだよ。
２年くらい前に神戸の北野ホテルのシェフがテコ入れに入った
ようだけど・・・最近はどうなんだろうね？？
高橋シェフの味を求めるなら、お弟子さんが独立して志摩で
やってるフランス料理の店が良いと聞く。
たしか「シェ・アン」ってとこだったかな？？
鮑のステーキは神戸のビストロでよく食べる。
ワイン込みで一万ちょいでフルコース美味しいよ。
ワイン込みで一万ちょいでフルコース美味しいよ。
いつの間にか志摩観は寂れていってるのね。
経営者が変わったから仕方がないか。
こんなことなら早めにアワビのステーキを食べておけば良かった。残念。
>128
はいふう、HP見てみたけどわたかのなんだ。びっくり。
あの島もリゾートになったのね。
経営者が変わったから仕方がないか。
こんなことなら早めにアワビのステーキを食べておけば良かった。残念。
>128
はいふう、HP見てみたけどわたかのなんだ。びっくり。
あの島もリゾートになったのね。
私もわたかの島というところにちょっと興味を引かれたが、
和洋室だと高くて手が出ない。残念。
和洋室だと高くて手が出ない。残念。
飛行機代ってこれから値下がりすること無いと思う？
欧州便なんだけど。
欧州便なんだけど。
>>133
ご両親最近行かれてたのか・・・その様子だと最近もダメぽだねorz
>>136に最近はどうだろうね？とか変なｶｷｺしてもうたOTL
>>138
あの渡鹿野島ですｗ宿に籠もりっきりで島内散策はしませんでしたがｗ
夜ﾁﾗﾘと外をみると艶っぽいネオンが灯ってたり・・・昔の面影も
なんとなーーく残っています。
ご両親最近行かれてたのか・・・その様子だと最近もダメぽだねorz
>>136に最近はどうだろうね？とか変なｶｷｺしてもうたOTL
>>138
あの渡鹿野島ですｗ宿に籠もりっきりで島内散策はしませんでしたがｗ
夜ﾁﾗﾘと外をみると艶っぽいネオンが灯ってたり・・・昔の面影も
なんとなーーく残っています。
来年の7月の欧州便なんだけど
今すぐの購入（予約じゃなく）なら
今年の７月の値段で売ると言われて
もう発券してもらったんだ。
値下がりしたらショックだなー
座席指定がしたいから早く欲しかったんだけど。
今すぐの購入（予約じゃなく）なら
今年の７月の値段で売ると言われて
もう発券してもらったんだ。
値下がりしたらショックだなー
座席指定がしたいから早く欲しかったんだけど。
殆ど、ただ同然で海外旅行に行く方法なるサイトがあって
有料のノウハウ本ｏｒダウンロードで伝授してくれる・・なんてのが
あったけど、これってどうなの？
なんとなく、マイレージとポイントかなって、読んで思ったけど・・
有料のノウハウ本ｏｒダウンロードで伝授してくれる・・なんてのが
あったけど、これってどうなの？
なんとなく、マイレージとポイントかなって、読んで思ったけど・・
>>143
燃料費は別？
燃料費は別？
基本１７万（正規早割り）
航空保険料燃料サーチャージ現地空港税国内空港使用量が１８９８０円
航空保険料燃料サーチャージ現地空港税国内空港使用量が１８９８０円
149 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 11:55:43 ID:nuPzGwMz
＞＞１４７
あ～ やっぱりそんな感じかな・・と思った。
約一万も出して得る情報じゃないよね。
教えて下さってありがとう！
あ～ やっぱりそんな感じかな・・と思った。
約一万も出して得る情報じゃないよね。
教えて下さってありがとう！
>149
情報で本当にためになるものなんてないよｗ
マイレージでなきゃ、偽ブランド品か危ない薬の運び屋にされる為のタダ旅行だな。
情報で本当にためになるものなんてないよｗ
マイレージでなきゃ、偽ブランド品か危ない薬の運び屋にされる為のタダ旅行だな。
>>129
うん、スペインの田舎だったからかもしれない。
今、チェックしてみたけど、ヘレスホテル（５星）では、２４ユーロ。
でもいまいちだったので、となりのシェリーパークホテルに食べに言って、
それも、２０ユーロ。カルモナのパラドール（４星）は２２ユーロ、
マドリッドのアンバサドールでは、１４ユーロくらいじゃあなかった
かな、（食事付きだったので、うろ憶え）の安い値段だった。
（上記いずれも二人分）
スペインへいらっしゃるんですよね。楽しんで来てくださいね！
うん、スペインの田舎だったからかもしれない。
今、チェックしてみたけど、ヘレスホテル（５星）では、２４ユーロ。
でもいまいちだったので、となりのシェリーパークホテルに食べに言って、
それも、２０ユーロ。カルモナのパラドール（４星）は２２ユーロ、
マドリッドのアンバサドールでは、１４ユーロくらいじゃあなかった
かな、（食事付きだったので、うろ憶え）の安い値段だった。
（上記いずれも二人分）
スペインへいらっしゃるんですよね。楽しんで来てくださいね！
三人で二食付き税込み８５ユーロの宿に泊まって
フランスの田舎を旅した自分がけなげに思えてきました。
フランスの田舎を旅した自分がけなげに思えてきました。
日常から逃げ出したくて、突然バリへ行こうと思って
格安航空券を予約し、ネットで静かに過ごせそうなヴィラを
選びました。今は注目されていないホテルだけど
きっと穴場になるような気がします。
取り敢えず、来月2週間程、滞在してきます。
格安航空券を予約し、ネットで静かに過ごせそうなヴィラを
選びました。今は注目されていないホテルだけど
きっと穴場になるような気がします。
取り敢えず、来月2週間程、滞在してきます。
>153
今ﾊﾞﾘですか。
ｳﾌﾞﾄﾞとか街に出ると、客引きがすごいと思うので、ホテルの敷地内だけで
いろいろ済ませられる設備がそろっているといいね。
今ﾊﾞﾘですか。
ｳﾌﾞﾄﾞとか街に出ると、客引きがすごいと思うので、ホテルの敷地内だけで
いろいろ済ませられる設備がそろっているといいね。
ご、ごめん、ﾊﾞﾘからの書き込み？という意味ではなくて、
ﾃﾛから間が無いこの時期にいくのかい？ということでした。
前回のﾃﾛの後に行ったんですが、半年以上経っていたのに、
観光客少なくって、いろんな意味でﾀｲﾍﾝだったので。
ﾃﾛから間が無いこの時期にいくのかい？ということでした。
前回のﾃﾛの後に行ったんですが、半年以上経っていたのに、
観光客少なくって、いろんな意味でﾀｲﾍﾝだったので。
バリか～ｳﾗﾔﾏ。帰ってきたらレポしてね。
近いうち日帰りでフグ堪能旅行に行ってくる。
これ以降、旅の予定は特に梨・・・orz
長い休み取れないし・ちょっとｶﾈｺﾏなんで
しばらく遠出はむりぽ。。。
近いうち日帰りでフグ堪能旅行に行ってくる。
これ以降、旅の予定は特に梨・・・orz
長い休み取れないし・ちょっとｶﾈｺﾏなんで
しばらく遠出はむりぽ。。。
年末どこか脱出したくなってきた。
近場の台湾あたりいきたいけど、マイル利用はいまさら無理だし、
ツアーは参加したくないから、やっぱりダメだな。
また駐在の予定もあるから、まったく予定がたたないよ。orz
激しく、本当はマルタ島かシチリアに行きたいです。
近場の台湾あたりいきたいけど、マイル利用はいまさら無理だし、
ツアーは参加したくないから、やっぱりダメだな。
また駐在の予定もあるから、まったく予定がたたないよ。orz
激しく、本当はマルタ島かシチリアに行きたいです。
>>159
私も年内に海外に脱出したい。
台湾は9月に母と行く計画があったけど、事情で無しになった。
マルタ島とかシチリア島、私も行ってみたいけど、
その前にイタリアに行きたいなー。
南イタリアなら、冬でも日本よりは暖かくていいかな。
私も年内に海外に脱出したい。
台湾は9月に母と行く計画があったけど、事情で無しになった。
マルタ島とかシチリア島、私も行ってみたいけど、
その前にイタリアに行きたいなー。
南イタリアなら、冬でも日本よりは暖かくていいかな。
南イタリア行きたいなー。
死ぬまでには青の洞窟見たい。
年末に予定の海外旅行、南イタリアにしようかと思ったけど、
冬は青の洞窟に入れる確率が低そうなのでやめた。
行った事ある方、ナポリ～カプリ島の船（高速艇？）とか、
青の洞窟身に行く小船って酔う位揺れるの？
死ぬまでには青の洞窟見たい。
年末に予定の海外旅行、南イタリアにしようかと思ったけど、
冬は青の洞窟に入れる確率が低そうなのでやめた。
行った事ある方、ナポリ～カプリ島の船（高速艇？）とか、
青の洞窟身に行く小船って酔う位揺れるの？
>>161
そっか、冬は青の洞窟に入れる確率が少ないのね。
冬は南イタリアのツアーをあまり見かけないなーと思ったんだ。
でも、友人は冬に行って青の洞窟に入れたんだって。
友人はもう入れないと思ってたからびっくりしたと言ってたよ。
船の事は何も言ってなかったけど、高速艇ならあまり揺れないのかな。
そっか、冬は青の洞窟に入れる確率が少ないのね。
冬は南イタリアのツアーをあまり見かけないなーと思ったんだ。
でも、友人は冬に行って青の洞窟に入れたんだって。
友人はもう入れないと思ってたからびっくりしたと言ってたよ。
船の事は何も言ってなかったけど、高速艇ならあまり揺れないのかな。
青の洞窟って、船で入ったら「ハイ！お終い」って感じで
「こんだけっ？」って驚くって聞いたんだけど、行った方本当ですか？
「こんだけっ？」って驚くって聞いたんだけど、行った方本当ですか？
164 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 12:33:05 ID:gqBHuhRU
春にイタリアに行こうと思ってます（新婚旅行）。
私も青の洞窟、入りたいです。
旅行好きな奥様、おたずねします。
ビジネスに乗るにはツアー基本料金＋３０万円掛かります。
新婚旅行だし、二人とも欧州は初めてだし、長時間エコノミ－はしんどいし
ってことで、＋３０万円払うかエコノミ－で行くか。
やっぱりこの３０万円は食事やお買い物にした方が有効的でしょうか。
それと、アリタリアか日航のどちらか選べます。
私は日航は国内線も乗れるからアリタリアにしようと言っていて
夫はやっぱり（日本人として）日航だろと言っています。
皆さんはどちらがお勧めですか？
よろしくお願いします。
私も青の洞窟、入りたいです。
旅行好きな奥様、おたずねします。
ビジネスに乗るにはツアー基本料金＋３０万円掛かります。
新婚旅行だし、二人とも欧州は初めてだし、長時間エコノミ－はしんどいし
ってことで、＋３０万円払うかエコノミ－で行くか。
やっぱりこの３０万円は食事やお買い物にした方が有効的でしょうか。
それと、アリタリアか日航のどちらか選べます。
私は日航は国内線も乗れるからアリタリアにしようと言っていて
夫はやっぱり（日本人として）日航だろと言っています。
皆さんはどちらがお勧めですか？
よろしくお願いします。
>164
結婚したけど、新婚旅行だけお預け？
鬼女板なのでちょっと気になった。
ここでなく新婚旅行のスレとかで質問したほうが親切にしてもらえる
思うが・・・
基本的に飛行機では寝ているだけなので、そんなに重要視していない。
ビジネス、１人で+30万だけど夫婦だと+60万。
60万あれば余裕でもう一度旅行に行けるので、エコノミー派。
飛行機は日系がいい。
帰国便で機内食に和食があると無性に嬉しいから。
疲れた体にうどんですかいがしみるんだぁー
結婚したけど、新婚旅行だけお預け？
鬼女板なのでちょっと気になった。
ここでなく新婚旅行のスレとかで質問したほうが親切にしてもらえる
思うが・・・
基本的に飛行機では寝ているだけなので、そんなに重要視していない。
ビジネス、１人で+30万だけど夫婦だと+60万。
60万あれば余裕でもう一度旅行に行けるので、エコノミー派。
飛行機は日系がいい。
帰国便で機内食に和食があると無性に嬉しいから。
疲れた体にうどんですかいがしみるんだぁー
ビジネスは楽だよ～
他の地域だったら、私は普段乗らない外資系を薦めるけど、アリタリアは･･･
まだJALの方がいいんじゃない？
他の地域だったら、私は普段乗らない外資系を薦めるけど、アリタリアは･･･
まだJALの方がいいんじゃない？
＞164 新婚旅行にビジネスってとこが若者らしくなくお金に不自由なさそうだが、
そのわりには旅経験は少なさそうで、人物像が描きにくくコメントに困る
そのわりには旅経験は少なさそうで、人物像が描きにくくコメントに困る
旅行にどの程度予算を割けるのかは人それぞれだけど、
移動だけで60万ｱｯﾌﾟというのは、うちなら迷わずエコノミーだわ。
移動だけで60万ｱｯﾌﾟというのは、うちなら迷わずエコノミーだわ。
>169
いや、別に先でも後でも全然良いんだけど。
でも、旅行の料金アップ分を１人分で考えているところとか
まだ独女なのでは？と思ってしまったので。
いや、別に先でも後でも全然良いんだけど。
でも、旅行の料金アップ分を１人分で考えているところとか
まだ独女なのでは？と思ってしまったので。
正直言うとエコノミーにするべきかビジネスにするべきか
聞かれても財布事情は本人にしかわからないから・・
自分は７０過ぎるまではビジネスには乗らないことに決めてるけど。
それまではエコノミーにバルクヘッド席で我慢だ。
ご主人がそれほどデブでなければ、そして夜便でないのなら
今はエコノミーで我慢しておけば？っていうのが無難な回答かしら？
聞かれても財布事情は本人にしかわからないから・・
自分は７０過ぎるまではビジネスには乗らないことに決めてるけど。
それまではエコノミーにバルクヘッド席で我慢だ。
ご主人がそれほどデブでなければ、そして夜便でないのなら
今はエコノミーで我慢しておけば？っていうのが無難な回答かしら？
>>170
164のレス見る限り、ビジネスのアップ分が1人分だとも限らないよ。
>>164
私は、＋30万が2人分ならビジネスも考える。
でも、乗る予定の航空機のビジネス席のサービスを調べてからにする。
1人分なら、エコノミーにして美味しいもの食べたり、
現地のツアーに申込んだりするのに使う。
でも、長時間のフライトで疲れるのが嫌ならビジネスもいいと思うよ。
164のレス見る限り、ビジネスのアップ分が1人分だとも限らないよ。
>>164
私は、＋30万が2人分ならビジネスも考える。
でも、乗る予定の航空機のビジネス席のサービスを調べてからにする。
1人分なら、エコノミーにして美味しいもの食べたり、
現地のツアーに申込んだりするのに使う。
でも、長時間のフライトで疲れるのが嫌ならビジネスもいいと思うよ。
>>167 同意。
文面からはあんまり旅行慣れしてない印象だけど、どうなんだろ。
旅行慣れしてないor言葉の問題があるなら、
航空会社はＪＡＬにしとけば、という感じかな。
ﾛﾝｸﾞﾌﾗｲﾄだからビジネスにすべきかどうか、というのは
ﾚｽみてもお分かりかと思うけど、それぞれの価値観だからね～。
ヨーロッパはともかく別方面でのﾛﾝｸﾞﾌﾗｲﾄの経験は？
あと体型なんかも結構重要なﾌｧｸﾀｰだと思います＞疲労度
うちはツアーは使わないので
エコノミーならそこそこ快適な場所を事前指定するようにしてます。
お目当てが埋まってて納得いかなくても
当日お願いすると変えてくれたりするし。
（今回はツアーのようだから意味ないﾚｽでごめん。）
文面からはあんまり旅行慣れしてない印象だけど、どうなんだろ。
旅行慣れしてないor言葉の問題があるなら、
航空会社はＪＡＬにしとけば、という感じかな。
ﾛﾝｸﾞﾌﾗｲﾄだからビジネスにすべきかどうか、というのは
ﾚｽみてもお分かりかと思うけど、それぞれの価値観だからね～。
ヨーロッパはともかく別方面でのﾛﾝｸﾞﾌﾗｲﾄの経験は？
あと体型なんかも結構重要なﾌｧｸﾀｰだと思います＞疲労度
うちはツアーは使わないので
エコノミーならそこそこ快適な場所を事前指定するようにしてます。
お目当てが埋まってて納得いかなくても
当日お願いすると変えてくれたりするし。
（今回はツアーのようだから意味ないﾚｽでごめん。）
乗ってる時間が往復で２４時間。
それで３０万アップ。
ってことは一時間１万円以上の座席代なんだな。
それで３０万アップ。
ってことは一時間１万円以上の座席代なんだな。
175 ：164：2005/10/24(月) 13:32:04 ID:gqBHuhRU
コメント下さった方ありがとうございます。
結婚したのはつい最近です。
仕事の都合（旦那）で、春に行きます。
人物像は、旦那３０代半ば、私３０代初め（新婚ですが若者ではないのです；）
夫婦ともに海外旅行は少ないほうかな・・。
私は学生時代を含めてアメリカとアジアはあります。
ビジネス利用を考えたのは、旦那が仕事でアメリカに行ったときにビジネスに
乗って、あれを知ったらエコノミーに戻れないと贅沢を言い出したのです。
それに一生に一度のことだしと言って。
ちなみに旦那太ってます。
でもやっぱりエコノミーにしようと思います。
大きいですよね、６０万円。
日系航空会社は妙に丁寧な感じがして、米系のようなサバサバドライなほうが
私は好きなんです。
でも機内食で和食もいいですね。
いろいろありがとうございました。
結婚したのはつい最近です。
仕事の都合（旦那）で、春に行きます。
人物像は、旦那３０代半ば、私３０代初め（新婚ですが若者ではないのです；）
夫婦ともに海外旅行は少ないほうかな・・。
私は学生時代を含めてアメリカとアジアはあります。
ビジネス利用を考えたのは、旦那が仕事でアメリカに行ったときにビジネスに
乗って、あれを知ったらエコノミーに戻れないと贅沢を言い出したのです。
それに一生に一度のことだしと言って。
ちなみに旦那太ってます。
でもやっぱりエコノミーにしようと思います。
大きいですよね、６０万円。
日系航空会社は妙に丁寧な感じがして、米系のようなサバサバドライなほうが
私は好きなんです。
でも機内食で和食もいいですね。
いろいろありがとうございました。
>>161
カプリ島までの高速艇、洞窟までのモーターボートは短時間だし
船酔いするタイプのふわふわした揺れはないので心配ないと思います。
洞窟内には手漕ぎボートに乗り換えて入って1周まわって出るだけ。
時間にしてほんの数分でした。もっとゆっくり見たかったよ。
青く光る水面が幻想的でとても綺麗でした。
カプリ島までの高速艇、洞窟までのモーターボートは短時間だし
船酔いするタイプのふわふわした揺れはないので心配ないと思います。
洞窟内には手漕ぎボートに乗り換えて入って1周まわって出るだけ。
時間にしてほんの数分でした。もっとゆっくり見たかったよ。
青く光る水面が幻想的でとても綺麗でした。
>>175
旦那さんは仕事でビジネスに乗って、快適だったんだろうね。
それに、仕事が忙しいとなかなか一緒に旅行もできないだろうし、
一生に一度って思う気持ちも分かる。
だけど、生活に余裕があるわけじゃないなら60万は大きいよね。
いろんな意見があると思うけど、二人でよく話し合って楽しい旅行にしてね。
旦那さんは仕事でビジネスに乗って、快適だったんだろうね。
それに、仕事が忙しいとなかなか一緒に旅行もできないだろうし、
一生に一度って思う気持ちも分かる。
だけど、生活に余裕があるわけじゃないなら60万は大きいよね。
いろんな意見があると思うけど、二人でよく話し合って楽しい旅行にしてね。
178 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 13:43:39 ID:6G6X87kz
JALってツアーじゃマイルたまんないんじゃなかったっけ？
だったら迷わずアリタリアイタリア♪
機内での会話は旅先に向けてのいいウォーミングアップになるよ
ビジネスとの価格差30万なら、やっぱりエコノミー
そのぶん贅沢したほうがいいよ
だったら迷わずアリタリアイタリア♪
機内での会話は旅先に向けてのいいウォーミングアップになるよ
ビジネスとの価格差30万なら、やっぱりエコノミー
そのぶん贅沢したほうがいいよ
ビジネスに初めて乗った時は正直、ガッカリしました。
ルフトだったんですが…。
勝手に自分の中で妄想が膨らんでたからなんですが。
そんなにいうほど凄いわけでもないなと…。
外資の航空会社に勤務する友人も
「自腹なら絶対払いたくない！」と申しておりました。
ファーストクラスで移動してるのに。
ルフトだったんですが…。
勝手に自分の中で妄想が膨らんでたからなんですが。
そんなにいうほど凄いわけでもないなと…。
外資の航空会社に勤務する友人も
「自腹なら絶対払いたくない！」と申しておりました。
ファーストクラスで移動してるのに。
180 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 14:11:26 ID:EOX4I33t
>>41
その話、以前７年くらい前にﾖｰﾛｯﾊﾟ説で聞きました。
でも海外で北朝鮮に拉致された方もいらっしゃったし、海外で何が起こるかわかりませんよね。
>>27 ヨーロッパ的な軽犯罪は少ない気がするんですが。中近東。
エジプトに行ったことがあります。>軽犯罪は少ない>貧民街は別です。
安いﾎﾃﾙに日本人が宿泊すると狙われます。
日本人が歩いてるだけでﾀｸｼｰの御用聞き、飲食店、香水瓶屋等が群がってきます。
まともなホテルの警備の男性は普通に銃を持っています。
女性１人だけで歩くのは止めた方がいいと思います。
エジプトの首都ｶｲﾛ中心部でも現地女性のひとり歩きは見かけませんでした。
>イスラム圏の何が好きかって、アザーンが好きで、生で聴きたくて。
ＣＤも持ってますが、現地で聴きたい。
コーランなんかも読んだりしました。遺跡も多いし。好きです。
日本語が話せるガイド付きで観光がお勧めです。色々説明をしてくれます。
私的には毎朝早朝ｱｻﾞｰﾝはうざかった。昼も夕刻もあるし。
観光してると、見学してる小学校ぐらいのｽｶｰﾌをかぶったかわいい女の子が習いたてそうな片言英語で
物珍しげにおずおずと話しかけてきたのが印象的でした。
その話、以前７年くらい前にﾖｰﾛｯﾊﾟ説で聞きました。
でも海外で北朝鮮に拉致された方もいらっしゃったし、海外で何が起こるかわかりませんよね。
>>27 ヨーロッパ的な軽犯罪は少ない気がするんですが。中近東。
エジプトに行ったことがあります。>軽犯罪は少ない>貧民街は別です。
安いﾎﾃﾙに日本人が宿泊すると狙われます。
日本人が歩いてるだけでﾀｸｼｰの御用聞き、飲食店、香水瓶屋等が群がってきます。
まともなホテルの警備の男性は普通に銃を持っています。
女性１人だけで歩くのは止めた方がいいと思います。
エジプトの首都ｶｲﾛ中心部でも現地女性のひとり歩きは見かけませんでした。
>イスラム圏の何が好きかって、アザーンが好きで、生で聴きたくて。
ＣＤも持ってますが、現地で聴きたい。
コーランなんかも読んだりしました。遺跡も多いし。好きです。
日本語が話せるガイド付きで観光がお勧めです。色々説明をしてくれます。
私的には毎朝早朝ｱｻﾞｰﾝはうざかった。昼も夕刻もあるし。
観光してると、見学してる小学校ぐらいのｽｶｰﾌをかぶったかわいい女の子が習いたてそうな片言英語で
物珍しげにおずおずと話しかけてきたのが印象的でした。
うーん、私はビジネスがいいです。
ご主人の言うとおり、一旦ビジネス使い始めたらもうエコノミーへは戻れません…
３０代後半の私には欧州便だと現地に付いたときの疲れ具合が全く違います。
ＪＡＬでシェルフラットの便なら迷わずビジネスにします。
ご主人の言うとおり、一旦ビジネス使い始めたらもうエコノミーへは戻れません…
３０代後半の私には欧州便だと現地に付いたときの疲れ具合が全く違います。
ＪＡＬでシェルフラットの便なら迷わずビジネスにします。
アップ料金を払えるんならビジネスで良いんじゃないの？
払えないんならエコノミーでしょ。
どうして迷うのかな？
新婚旅行なんだから奮発したって良いと思うけど。
払えないんならエコノミーでしょ。
どうして迷うのかな？
新婚旅行なんだから奮発したって良いと思うけど。
ビジネス、新婚旅行で使ったけど快適なのはダンナだけだった。
勿論サービスや食事はいいんだけど、
身長180でガタイのいいダンナはともかく
私にはシートの背が大き過ぎるんだよー(´･ω･｀)
エコノミーよりはシート倒せるし頭部クッションも下げられるけど
それでも頭の位置が合わなくて
私はあまり寝つけず首と肩が凝って辛かったです。
新幹線のグリーン車のシートも苦手な安上がりな女ですｗ
でも新婚旅行の特別な気分を楽しみたいならやっぱりビジネスのサービスはいいよ。
勿論サービスや食事はいいんだけど、
身長180でガタイのいいダンナはともかく
私にはシートの背が大き過ぎるんだよー(´･ω･｀)
エコノミーよりはシート倒せるし頭部クッションも下げられるけど
それでも頭の位置が合わなくて
私はあまり寝つけず首と肩が凝って辛かったです。
新幹線のグリーン車のシートも苦手な安上がりな女ですｗ
でも新婚旅行の特別な気分を楽しみたいならやっぱりビジネスのサービスはいいよ。
>>183 それわかる。私は、超高級ホテルが苦手です。
一度奮発してフランスの高級ホテルに泊まったけど、一見してそこに来てる
現地客層とは違う自分が超恥ずかしかったです。日本はバブル国で大学生やOL
でも贅沢だから気をつけないといけないなと思った。
乗り物も、確かに一度ビジネスやラウンジに慣れるとエコノミーに戻りにくくなる。
でも、旅慣れない人やマイレージ修行僧とかがいるとお金をプラスして
乗った者にとっては不愉快な時があるからあまり背伸びしない方がいいと思う。
一度奮発してフランスの高級ホテルに泊まったけど、一見してそこに来てる
現地客層とは違う自分が超恥ずかしかったです。日本はバブル国で大学生やOL
でも贅沢だから気をつけないといけないなと思った。
乗り物も、確かに一度ビジネスやラウンジに慣れるとエコノミーに戻りにくくなる。
でも、旅慣れない人やマイレージ修行僧とかがいるとお金をプラスして
乗った者にとっては不愉快な時があるからあまり背伸びしない方がいいと思う。
>184
下二行の意味がよくわからないよ。
誰か解説おながいします。
下二行の意味がよくわからないよ。
誰か解説おながいします。
マイレージ修行僧＝マイレージをためるために遠回りしてまで飛行機に乗ってる
主に若者。のとこでしょうか
3年程前までのラウンジはゆったりしてたのに、今や彼らで混雑してサービスのおつまみを
持って帰るような人が増えたのでつい。
主に若者。のとこでしょうか
3年程前までのラウンジはゆったりしてたのに、今や彼らで混雑してサービスのおつまみを
持って帰るような人が増えたのでつい。
159です。
南イタリアいいけど、青の洞窟はあっという間だよ。
冬は見えないときが多いかなぁ。（あのあたりを1ヶ月ぐらい周遊したことが
あります）
バーリもお勧め。
ビジネス利用に関しては、払えるならビジネスの方が楽。（欧州、NY、シカゴ便は）
でも払えないなら、バルクヘッドで十分。
わたしはエコノミーとビジネス利用半々で、バルクヘッドが取れないときは日にちを
ずらします。
突然行きたい病にかかっていた若い頃＆子どもがいない時期は、マイル修行僧
もしたり、仕事が休みになると海外に出ていました。
超高級ホテルに泊る旅行のときは、洋服から持ち物、飛行機もかなり気合いを
入れています。そのくらいテンションをあげないとちょっと扱いが厳しいと感じる
ことがあるので。＠欧州圏でも特にスイス（ローザンヌ、ジュネーブ、チューリヒ）
南イタリアいいけど、青の洞窟はあっという間だよ。
冬は見えないときが多いかなぁ。（あのあたりを1ヶ月ぐらい周遊したことが
あります）
バーリもお勧め。
ビジネス利用に関しては、払えるならビジネスの方が楽。（欧州、NY、シカゴ便は）
でも払えないなら、バルクヘッドで十分。
わたしはエコノミーとビジネス利用半々で、バルクヘッドが取れないときは日にちを
ずらします。
突然行きたい病にかかっていた若い頃＆子どもがいない時期は、マイル修行僧
もしたり、仕事が休みになると海外に出ていました。
超高級ホテルに泊る旅行のときは、洋服から持ち物、飛行機もかなり気合いを
入れています。そのくらいテンションをあげないとちょっと扱いが厳しいと感じる
ことがあるので。＠欧州圏でも特にスイス（ローザンヌ、ジュネーブ、チューリヒ）
189 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 16:02:52 ID:OezBr8aK
とりあえずはっきりいっておくのは
ﾂｱｰでビジネス乗るのは×
格安航空券（ビジネス用）ならｾｰﾌ
格安航空券＋うｐｸﾞﾚｰﾄﾞ（ﾏｲﾙ）ならおｋ
格安航空券＋ｲﾝﾎﾞﾗうｐｸﾞﾚｰﾄﾞは受けてもいいけど狙うのは市ね
ﾂｱｰでビジネス乗るのは×
格安航空券（ビジネス用）ならｾｰﾌ
格安航空券＋うｐｸﾞﾚｰﾄﾞ（ﾏｲﾙ）ならおｋ
格安航空券＋ｲﾝﾎﾞﾗうｐｸﾞﾚｰﾄﾞは受けてもいいけど狙うのは市ね
ビジネスで嬉しいのは空港のラウンジ使用だったりする。
成田はもちろんだけど、現地で出発時間が何時間も遅れた時にありがたいから。
シート自体は便や機体によって全然違うから、なんとも比較しようがない。
便によってはエコノミーに毛が生えた程度だったり、ファースト並だったり。
アリタリアとJALならJALだな。だってアリタリアだと長時間のフライトでも
トイレ掃除したりしてくれないから、下手すると臭い＆汚い。
成田はもちろんだけど、現地で出発時間が何時間も遅れた時にありがたいから。
シート自体は便や機体によって全然違うから、なんとも比較しようがない。
便によってはエコノミーに毛が生えた程度だったり、ファースト並だったり。
アリタリアとJALならJALだな。だってアリタリアだと長時間のフライトでも
トイレ掃除したりしてくれないから、下手すると臭い＆汚い。
JALのいいところはﾄｲﾚが綺麗、以上
エコノミーで出かけるときは、ゴールドカードのラウンジ使う。
>191
朝でて向こうに夕方着く便なら
着いてからホテルで眠れるけど
夜出て向こうに朝着くんなら
着いたらいきなり行動開始なわけでしょ？
だから機内で眠れるように、ってことで
ビジネスもいいかも、って思ったの。
自分はビジネス乗れるのはマイレージのアップグレだけ
なんだけど、せこく欧州のときは帰国便
米のときは往き便で片道アップしてもらってるんだ。
朝でて向こうに夕方着く便なら
着いてからホテルで眠れるけど
夜出て向こうに朝着くんなら
着いたらいきなり行動開始なわけでしょ？
だから機内で眠れるように、ってことで
ビジネスもいいかも、って思ったの。
自分はビジネス乗れるのはマイレージのアップグレだけ
なんだけど、せこく欧州のときは帰国便
米のときは往き便で片道アップしてもらってるんだ。
昼便でもライト消して無理矢理「夜ですよ」になっちゃうしｗ
>196
それ、保育園児が無理やり「お昼寝」させられる感じに似ている。
ﾁｸｼｮｰと思いながら、すんなり寝ちゃうんだけど。
それ、保育園児が無理やり「お昼寝」させられる感じに似ている。
ﾁｸｼｮｰと思いながら、すんなり寝ちゃうんだけど。
>>195
成田ＡＦ便なら夜でて朝着くがな
成田ＡＦ便なら夜でて朝着くがな
>198
195さんに言われた嫌味がわからなかった。
うちは関西朝発のルフトしか乗ったことないけど
成田発のAF夜発便って人気便なんじゃないの？
195さんに言われた嫌味がわからなかった。
うちは関西朝発のルフトしか乗ったことないけど
成田発のAF夜発便って人気便なんじゃないの？
会社によるかもしれないけどライト消してても
昼間は客も起きてる人多いしざわついてるから
夜の雰囲気にはならないよ。
それに着いてから眠れなくなったら困るから
あまり寝ないようにしてるし。
昼間は客も起きてる人多いしざわついてるから
夜の雰囲気にはならないよ。
それに着いてから眠れなくなったら困るから
あまり寝ないようにしてるし。
187さんの
超高級ホテルに泊まるときは飛行機まで気合入れるって
ちょっと面白い。
自分はもう気合入れるのしんどいから２つか３★のペンションで
まったりしてるよ。
洋服や靴考えて荷物作ったり（自分のはともかくダンナのが）
その荷物を運んだりするのに心底うんざりしてきた。
ＮＹの夜が一番「要気合」って感じだから、それで面倒臭くて最近足が遠のいてる。
ジャケットやスーツってトランクにしまうのも面倒なんだな。
ビジネスに乗ったらエコノミーに戻れないのとは逆に
うちは
一旦らくらくだらだら旅行をやってしまうと気合旅行には戻れない、
って感じ。
超高級ホテルに泊まるときは飛行機まで気合入れるって
ちょっと面白い。
自分はもう気合入れるのしんどいから２つか３★のペンションで
まったりしてるよ。
洋服や靴考えて荷物作ったり（自分のはともかくダンナのが）
その荷物を運んだりするのに心底うんざりしてきた。
ＮＹの夜が一番「要気合」って感じだから、それで面倒臭くて最近足が遠のいてる。
ジャケットやスーツってトランクにしまうのも面倒なんだな。
ビジネスに乗ったらエコノミーに戻れないのとは逆に
うちは
一旦らくらくだらだら旅行をやってしまうと気合旅行には戻れない、
って感じ。
187です。
このごろはだらだら旅行も多くなってきましたが、必要上気合いを入れる旅行
もあるわけで（というか、そういうのも入れないとつまらない）、そういうときは
いきなりマダム路線です。（ｗ
アメリカアクセントじゃなくて、ブリティッシュアクセントに切り替えるのも、
（そのほうが扱いがいいことも経験済み）面白いって言えば面白い。
ヨーロッパは石畳が多いから、靴が大変ですぐ痛くなっちゃうし、だんだん
辛抱も足りなくなってきました。
それなら安めのホテルで楽しく美味しいところに行ったり、好きにすごしたく
なってしまう年齢になりました。
AFのエコノミーは嫌いだけど、成田の夜行便は楽です。
夜行便のほうが乗り継ぎも余裕があるし（パリ早朝なので）、いいですよね。
このごろはだらだら旅行も多くなってきましたが、必要上気合いを入れる旅行
もあるわけで（というか、そういうのも入れないとつまらない）、そういうときは
いきなりマダム路線です。（ｗ
アメリカアクセントじゃなくて、ブリティッシュアクセントに切り替えるのも、
（そのほうが扱いがいいことも経験済み）面白いって言えば面白い。
ヨーロッパは石畳が多いから、靴が大変ですぐ痛くなっちゃうし、だんだん
辛抱も足りなくなってきました。
それなら安めのホテルで楽しく美味しいところに行ったり、好きにすごしたく
なってしまう年齢になりました。
AFのエコノミーは嫌いだけど、成田の夜行便は楽です。
夜行便のほうが乗り継ぎも余裕があるし（パリ早朝なので）、いいですよね。
ブリティッシュって言えば、
何年か前、まだ熊川がロンドン専属で踊ってたときに
見に行ったことがあるんだけど、バレエの前に
何とかいう予約の出来ないホテルでアフタヌーンティしたの。
もうその頃すでに日本では流行遅れで着られない
ツイードのスーツにニセ真珠のネックレスしていったら
ホテル玄関の外で立ってる制服に
「アフタヌーンティしに来たの」って行ったら
中まで先導してくれて茶店に引き渡してくれた。
なんか仰々しくて笑っちゃったけど
茶店でもちやほやしてくれて気分は良かった。
ま、お茶ごときに結構な額使ってるから当たり前だけどね。
寒い年で、７月でもツイードのスーツでも寒いくらいだったな。
何年か前、まだ熊川がロンドン専属で踊ってたときに
見に行ったことがあるんだけど、バレエの前に
何とかいう予約の出来ないホテルでアフタヌーンティしたの。
もうその頃すでに日本では流行遅れで着られない
ツイードのスーツにニセ真珠のネックレスしていったら
ホテル玄関の外で立ってる制服に
「アフタヌーンティしに来たの」って行ったら
中まで先導してくれて茶店に引き渡してくれた。
なんか仰々しくて笑っちゃったけど
茶店でもちやほやしてくれて気分は良かった。
ま、お茶ごときに結構な額使ってるから当たり前だけどね。
寒い年で、７月でもツイードのスーツでも寒いくらいだったな。
この前還暦過ぎの母親とSQビジネスでマーレまで行ったとき
さほど長距離じゃないのにかなり快適だった
乗り継ぎもあるからラウンジのおかげもあったけど
旦那と旅行のときは当然エコノミーだからちょっと今後を考えて
ｳﾂになった
せめてヨーロッパくらいの距離ならビジネスにしたいと考える自分がいる
贅沢は一度知ってしまうといけないのね
さほど長距離じゃないのにかなり快適だった
乗り継ぎもあるからラウンジのおかげもあったけど
旦那と旅行のときは当然エコノミーだからちょっと今後を考えて
ｳﾂになった
せめてヨーロッパくらいの距離ならビジネスにしたいと考える自分がいる
贅沢は一度知ってしまうといけないのね
>>151
亀でｽﾏｿですが、カルモナ＆ヘレスっていかがでしたか？
今回は友人と二人でバルセロナ3泊の後、セビージャのエルブジホテル2泊と
サンティアゴのパラドール泊まり、マドリーから帰ります。
セビージャからサンティアゴの間に色々迷ってまして。
セビージャ→カルモナ→ヘレス→グラナダ→→マドリーから飛行機でｻﾝﾃｨｱｺﾞﾃﾞｺﾝﾎﾟｽﾃｰﾗか、
セビージャ→グラナダ→マドリーから夜行でリスボン→ポルト→ヴィアナドカステロ→サンティアゴ(ただし各1泊）
1泊ずつホテルを替える旅なんざ、もうずっとしてないので、ちょっと疲れそうかな…。
亀でｽﾏｿですが、カルモナ＆ヘレスっていかがでしたか？
今回は友人と二人でバルセロナ3泊の後、セビージャのエルブジホテル2泊と
サンティアゴのパラドール泊まり、マドリーから帰ります。
セビージャからサンティアゴの間に色々迷ってまして。
セビージャ→カルモナ→ヘレス→グラナダ→→マドリーから飛行機でｻﾝﾃｨｱｺﾞﾃﾞｺﾝﾎﾟｽﾃｰﾗか、
セビージャ→グラナダ→マドリーから夜行でリスボン→ポルト→ヴィアナドカステロ→サンティアゴ(ただし各1泊）
1泊ずつホテルを替える旅なんざ、もうずっとしてないので、ちょっと疲れそうかな…。
AF深夜便はビジネスでもしんどいよ。
この間久しぶりに乗ったけど、時差ボケがなかなか直らなくて苦労した。
20代に乗ったときはエコノミーでも全然平気でガンガン動けたけど、
30過ぎると辛い。
やっぱり直行便の発着時間って理由があるんだと痛感した。当たり前だけど。
この間久しぶりに乗ったけど、時差ボケがなかなか直らなくて苦労した。
20代に乗ったときはエコノミーでも全然平気でガンガン動けたけど、
30過ぎると辛い。
やっぱり直行便の発着時間って理由があるんだと痛感した。当たり前だけど。
>207
そうだね。
自分は米国行きの夕方発の便が辛い。
ＳＦで乗り継いでニューオリンズまで行ったときは
３日くらい時差ぼけが取れなくて往生したよ。
そうだね。
自分は米国行きの夕方発の便が辛い。
ＳＦで乗り継いでニューオリンズまで行ったときは
３日くらい時差ぼけが取れなくて往生したよ。
>>206
すごい日程ですね。正直言って疲れそうです。
カルモナは小さな町でそんなに見る物はありませんよ。パラドールもこの季節
プールに入れるとは思わないし、部屋も小さく、壁も薄く、レストランもおいしく
ないので、わざわざ泊まる程の価値はないと思います。観光だけだったら
セビージャからバスがあります。ヘレスはとてもいいところで私たちは
とても気に入って、来年は５泊くらいしようかと思っていますが、それでも
ゆっくりのんびりするところだと思います。
交通手段やタイムテーブルを考えていますか？ 都内から船橋行くってわけには
いかないので、電車、飛行機の時刻を調べてその旅行が可能かどうか確認した方が
いいです。
ホテルは最低２泊した方が楽だと思います。
すごい日程ですね。正直言って疲れそうです。
カルモナは小さな町でそんなに見る物はありませんよ。パラドールもこの季節
プールに入れるとは思わないし、部屋も小さく、壁も薄く、レストランもおいしく
ないので、わざわざ泊まる程の価値はないと思います。観光だけだったら
セビージャからバスがあります。ヘレスはとてもいいところで私たちは
とても気に入って、来年は５泊くらいしようかと思っていますが、それでも
ゆっくりのんびりするところだと思います。
交通手段やタイムテーブルを考えていますか？ 都内から船橋行くってわけには
いかないので、電車、飛行機の時刻を調べてその旅行が可能かどうか確認した方が
いいです。
ホテルは最低２泊した方が楽だと思います。
いくらなんでもバスや電車の時間くらいは調べてると思う。
でもバックパッカーじゃあるまいしタクシーを多用されるのでは？
公共交通とタクシーの連携で旅行するならタクシーがちゃんと
拾えるかどうかはホテルから迎えを頼めるかどうか確認しなきゃね。
この手の旅行なら自分だったら絶対にレンタカー使うけどな。
でもバックパッカーじゃあるまいしタクシーを多用されるのでは？
公共交通とタクシーの連携で旅行するならタクシーがちゃんと
拾えるかどうかはホテルから迎えを頼めるかどうか確認しなきゃね。
この手の旅行なら自分だったら絶対にレンタカー使うけどな。
今さらですが、青の洞窟の話。
洞窟までのボートは、私の時は全然揺れなかったけど
数日前はほとんどのお客さんがゲーゲー吐くくらい大揺れしたとガイドさんが言ってました。
あと青の洞窟が見たくて7回来たのに入れなかった人もいれば
1回めですんなり入れる人もいて、本当に運らしいです。
私は初めてでボートも揺れず、洞窟に入るまでの待ち時間もほとんどなかったので
かなり運がいいですねと言われました。
でももし洞窟に入れなくても、カプリ島じたいが可愛らしい島なので
島を散策するのも楽しいと思います。
洞窟までのボートは、私の時は全然揺れなかったけど
数日前はほとんどのお客さんがゲーゲー吐くくらい大揺れしたとガイドさんが言ってました。
あと青の洞窟が見たくて7回来たのに入れなかった人もいれば
1回めですんなり入れる人もいて、本当に運らしいです。
私は初めてでボートも揺れず、洞窟に入るまでの待ち時間もほとんどなかったので
かなり運がいいですねと言われました。
でももし洞窟に入れなくても、カプリ島じたいが可愛らしい島なので
島を散策するのも楽しいと思います。
そうですよね、でもあの行程だとバックパッカーか、まさにレンタカーじゃあないと
かなりキツイですよね。荷物もそれなりにあると思います。
まさに荷物を運んで電車や飛行機、タクシー、バスに乗っていただけの
旅行になりかねないような…
かなりキツイですよね。荷物もそれなりにあると思います。
まさに荷物を運んで電車や飛行機、タクシー、バスに乗っていただけの
旅行になりかねないような…
>212
でもそれがやりたいタイプの人もいるから・・
自分もどっちかっていうと一泊ずつ転々としながら
いろんな田舎の村の朝や夕景を楽しむのが好きだから
気持ちはわかるんだけど、それはダンナがどんな山道でも
嫌がらずに運転してくれるからこそ。
それで無かったら精神的にも体力的にもしんどくて
やってられないと思う。
206さんはタフなんだと思うよ。
エルブジに２泊ってことは
送迎観光つきのパッケージかな？
なかなかゴージャスで羨ましいです。
でもそれがやりたいタイプの人もいるから・・
自分もどっちかっていうと一泊ずつ転々としながら
いろんな田舎の村の朝や夕景を楽しむのが好きだから
気持ちはわかるんだけど、それはダンナがどんな山道でも
嫌がらずに運転してくれるからこそ。
それで無かったら精神的にも体力的にもしんどくて
やってられないと思う。
206さんはタフなんだと思うよ。
エルブジに２泊ってことは
送迎観光つきのパッケージかな？
なかなかゴージャスで羨ましいです。
>>209、>>210、>>212、>>213 皆さん、ﾚｽ㌧クスです。
我々はパッカーでもなければ、連れは普通の75センチトランクで、
レンタカーもしません…orz。
やっぱり毎日転々は辛いですよね。自分もたぶんそうﾚｽすると思うわ。
私はスペイン初めてで、普段は個人滞在型旅行のみで、移動旅行は10年ぶり。
連れ（♀）は滞在型旅行の経験も有るが、ツアーが多く、スペイン10日間ツアー経験済み。
目ぼしい所は回っていて、（写真タイムだけもあると思う）
今回のツアーで初体験は、エルブジと、サンティアゴだけ。
アンダルシアはバス停→タクシーでホテルまでを繰り返そうと思っていたのですが、
確かにバスの切符買うにも、時間がかかる場合もありますよねぇ。
当初はセビリアの市内に2泊グラナダ2泊、コルドバ1泊のはずだったんですよね…
ちょっと頭冷やしてきます。
エルブジは秋のプランで、2泊2朝食1夕付きです。楽しみです。
我々はパッカーでもなければ、連れは普通の75センチトランクで、
レンタカーもしません…orz。
やっぱり毎日転々は辛いですよね。自分もたぶんそうﾚｽすると思うわ。
私はスペイン初めてで、普段は個人滞在型旅行のみで、移動旅行は10年ぶり。
連れ（♀）は滞在型旅行の経験も有るが、ツアーが多く、スペイン10日間ツアー経験済み。
目ぼしい所は回っていて、（写真タイムだけもあると思う）
今回のツアーで初体験は、エルブジと、サンティアゴだけ。
アンダルシアはバス停→タクシーでホテルまでを繰り返そうと思っていたのですが、
確かにバスの切符買うにも、時間がかかる場合もありますよねぇ。
当初はセビリアの市内に2泊グラナダ2泊、コルドバ1泊のはずだったんですよね…
ちょっと頭冷やしてきます。
エルブジは秋のプランで、2泊2朝食1夕付きです。楽しみです。
思い切って最初のバルセロナ３泊をカットして
そのぶん日程にゆとりを持たせたらどうかなあ？
バルセロナは南フランスあたりにからめたほうが
行きやすいよ。
自分もフランス南西部の旅の最後にバルセロナで
ゆっくりしてから帰ったことがある。
余計なお世話だったらゴメンね
そのぶん日程にゆとりを持たせたらどうかなあ？
バルセロナは南フランスあたりにからめたほうが
行きやすいよ。
自分もフランス南西部の旅の最後にバルセロナで
ゆっくりしてから帰ったことがある。
余計なお世話だったらゴメンね
それならバス停でちゃんとタクシーを拾えるかどうかを
確認しとかなくちゃね。
携帯で呼ぶならタクシー会社の番号とか調べとかなくちゃ。
エルブジはヒマな昼間はセビリアまでタクシーで出て観光？
で、またタクシーで戻ってくる？
疲れてくると友達とケンカになりそうでそれが心配です（w
確認しとかなくちゃね。
携帯で呼ぶならタクシー会社の番号とか調べとかなくちゃ。
エルブジはヒマな昼間はセビリアまでタクシーで出て観光？
で、またタクシーで戻ってくる？
疲れてくると友達とケンカになりそうでそれが心配です（w
ツアーなら、添乗員さんがついてくれるからどんな強行な行程でも、バスで
寝てられるから大丈夫だと思うけど、個人なら大変だよ。
セビージャでは、バス停を探すのは大変だったよ。（行き先によって２つある）
カルモナだって、トランク引きずってバス停からパラドールへは余程体力ないと
行けないと思う。
去年は、スペイン始めてのため、添乗員無しだけど、空港からホテルまでの
送迎ありのＨＩＳのパッケージツアーだったけど、３都市で２泊づつでも
結構移動が大変だった。
セビージャから、ヘレスは１時間の電車（６ユーロ）だし、セビージャに
長く連泊して、日帰りで遊びに行くといいかも。
それと田舎は結構英語は通じないよ。
私も余計なお世話かもしれないけど、バルセロナは余程観光したい物があるのでなければ、
次回にした方がいいと思う。スペインでもバルセロナはちょっと雰囲気が違って、（言葉も少し違う）
私は好きではないです。
セビージャはフラメンコの本場だし、おいしいバルもあるそうだし。
のんびり過ごしてはいかがでしょうか？
でないと、友達を喧嘩をする可能性大です。
寝てられるから大丈夫だと思うけど、個人なら大変だよ。
セビージャでは、バス停を探すのは大変だったよ。（行き先によって２つある）
カルモナだって、トランク引きずってバス停からパラドールへは余程体力ないと
行けないと思う。
去年は、スペイン始めてのため、添乗員無しだけど、空港からホテルまでの
送迎ありのＨＩＳのパッケージツアーだったけど、３都市で２泊づつでも
結構移動が大変だった。
セビージャから、ヘレスは１時間の電車（６ユーロ）だし、セビージャに
長く連泊して、日帰りで遊びに行くといいかも。
それと田舎は結構英語は通じないよ。
私も余計なお世話かもしれないけど、バルセロナは余程観光したい物があるのでなければ、
次回にした方がいいと思う。スペインでもバルセロナはちょっと雰囲気が違って、（言葉も少し違う）
私は好きではないです。
セビージャはフラメンコの本場だし、おいしいバルもあるそうだし。
のんびり過ごしてはいかがでしょうか？
でないと、友達を喧嘩をする可能性大です。
>>215
提案ありがとう。バルセロナ→セビリアのエア発券済みなんですわ。
いつかニースに行く予定なので、そこで繋いでもよかったですね。
>>216
昼間はタクシーで市内観光かなぁ、と思ってます。
ホテルでﾏﾀｰﾘと言っても、プールもこの時期入れないし。
友達とｹﾝｶ…それ一番怖いです。友人と海外旅行ってそれこそ10年以上やってないよ。
(除く現地集合・現地解散）
提案ありがとう。バルセロナ→セビリアのエア発券済みなんですわ。
いつかニースに行く予定なので、そこで繋いでもよかったですね。
>>216
昼間はタクシーで市内観光かなぁ、と思ってます。
ホテルでﾏﾀｰﾘと言っても、プールもこの時期入れないし。
友達とｹﾝｶ…それ一番怖いです。友人と海外旅行ってそれこそ10年以上やってないよ。
(除く現地集合・現地解散）
エルブジはディナーが目的なんだから
それが済んだらせめてセビリア市内で泊まるとかは？
そこだけじゃなくて、全体的に移動がものすごく、
体力的時間的金銭的にムダが多い気がするの。
若いときと違って一旦喧嘩すると仲直りしにくい年頃だから
気をつけてね。
一緒に旅行できるような友達なんて得難い存在だよ。
それが済んだらせめてセビリア市内で泊まるとかは？
そこだけじゃなくて、全体的に移動がものすごく、
体力的時間的金銭的にムダが多い気がするの。
若いときと違って一旦喧嘩すると仲直りしにくい年頃だから
気をつけてね。
一緒に旅行できるような友達なんて得難い存在だよ。
220 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 15:38:01 ID:tToM4Hd3
へーJALが一世界に加盟したんだ。
じゃあ、タイ航空とかのコードシェア便とか今後どーするんだろ。
AA乗りたいけど撤退だよ。ｗｗ。
アリタリアともコードシェアしてるし
いろんな所としてるよね。
まあ、ワンワールド寄りと言われ続けてきたわけだから
いつかこうなることも想定内だったのかな。
いろんな所としてるよね。
まあ、ワンワールド寄りと言われ続けてきたわけだから
いつかこうなることも想定内だったのかな。
スカイチームに入ってないのに、国内特典取れてたけど今後はどうなるんだろ？
セビージャで首しめ強盗に遭ったことを思い出した・・orz
留学中の出来事でしたがメッチャ恐かったっす。
盗られた物は返って来てラッキーだったけど。
友達(男)はマドリッドでやられました。
どんなに気を付けていても、ダメな時はダメなのよね。
私はバルセロナ大好き。スペインの中では治安はかなり良いと思う。
住んでいるところから近いので今月も行って来ました。
基本はカタルーニャ語だけど、カスティーリャ語も英語も通じるし、
やっぱ海があるところってｲｲ！
留学中の出来事でしたがメッチャ恐かったっす。
盗られた物は返って来てラッキーだったけど。
友達(男)はマドリッドでやられました。
どんなに気を付けていても、ダメな時はダメなのよね。
私はバルセロナ大好き。スペインの中では治安はかなり良いと思う。
住んでいるところから近いので今月も行って来ました。
基本はカタルーニャ語だけど、カスティーリャ語も英語も通じるし、
やっぱ海があるところってｲｲ！
でもね、かなり少なくなって来たらしいよ、で、犯人はスペイン人じゃあないから、
アラブ人とかなんだよ。
田舎では、そんな事は殆どないよ。
それとそんな事言ったら、外国のどこも行けないよ～。
中国なんて、捕まると死刑だから、顔見られたら、まじ殺されちゃうよ～。ｗ
アラブ人とかなんだよ。
田舎では、そんな事は殆どないよ。
それとそんな事言ったら、外国のどこも行けないよ～。
中国なんて、捕まると死刑だから、顔見られたら、まじ殺されちゃうよ～。ｗ
それがねぇ･･･セビージャの首しめ強盗は、哀しいことにスペイン人だったのよ。
フラメンコの先生(スペイン人)もやられたことがあるみたい。
現地人でも被害に遭う時は遭っちゃうんだから仕方が無い。ﾆｶﾞﾜﾗ
これは運です。テロだって結局は避けられません。地震と同じで。
バルセロナやマドリッドの大都市には、いかにも怪しそうなアラブ人が多い！！
一見して怪しいと判る。ｗ ギロッと睨むと、ギクッ！っとするところが可笑しい。
外国に住んでみて、怪しい人ってのがよーく判ってきました。
度々空港へ行きますが、別室送りになる人、呼び止められている人、入国を
拒否られたりしている人々を、遠くから観察しているとよーく判ります。
あんまりジロジロ見ているとこっちも怪しく思われるかも？ｗ
フラメンコの先生(スペイン人)もやられたことがあるみたい。
現地人でも被害に遭う時は遭っちゃうんだから仕方が無い。ﾆｶﾞﾜﾗ
これは運です。テロだって結局は避けられません。地震と同じで。
バルセロナやマドリッドの大都市には、いかにも怪しそうなアラブ人が多い！！
一見して怪しいと判る。ｗ ギロッと睨むと、ギクッ！っとするところが可笑しい。
外国に住んでみて、怪しい人ってのがよーく判ってきました。
度々空港へ行きますが、別室送りになる人、呼び止められている人、入国を
拒否られたりしている人々を、遠くから観察しているとよーく判ります。
あんまりジロジロ見ているとこっちも怪しく思われるかも？ｗ
＞206です。
実は今日連れと打ち合わせをしていました。
皆様のコメントを参考にﾏﾀｰﾘ旅程を提案してみたら、
彼女もアンダルシア中心のﾏﾀｰﾘ旅程を提示してきました。＞ヨカタ！
やっぱり大人の旅はﾏﾀｰﾘが基本ですな。
セビリア市内1泊（エルブジから出なくても済むかも）→
グラナダ・パラドール泊→コルドバ1泊→マドリー2泊
（その後荷物をホテルに置いて、サンティアゴ1泊→マドリー2泊）
にしました。途中1泊ずつですが、移動は一日1回3時間以内で済みそうです。
>>219
その通り、この歳で、一緒に旅行に行ってくれる人ってなかなかいないんですよね。
ﾀﾞﾝﾅ以外では、勢い一人旅が増えます。
彼女とは実はまだ最近知り合ったばかりなんです（！）が、過去色んな旅友から
「また貴女と旅行に行きたい」と言われるそうです。良いツアーメイトになりそうな予感です。
何かあるとすれば、長年風邪一つ引かない彼女と違い、旅行に行くとしばしば現地で、そして
帰国後はかなりの確率で体調を崩す自分にあるかも。
>>223
最近、首しめ強盗が減ったという話を聞きましたが、スリは増えてるそうですね。
バルセロナは桜田ファミリアの目の前にあるコンドを取りました。楽しみです。
（2ベッドルーム２バスはここだけ）
今netでイベリアの予約をしたんですが、one wolrdのFFPを入れる欄があって、
空欄→後で追加にしようかと思ったけど、CXのを入れちゃいました…
実は今日連れと打ち合わせをしていました。
皆様のコメントを参考にﾏﾀｰﾘ旅程を提案してみたら、
彼女もアンダルシア中心のﾏﾀｰﾘ旅程を提示してきました。＞ヨカタ！
やっぱり大人の旅はﾏﾀｰﾘが基本ですな。
セビリア市内1泊（エルブジから出なくても済むかも）→
グラナダ・パラドール泊→コルドバ1泊→マドリー2泊
（その後荷物をホテルに置いて、サンティアゴ1泊→マドリー2泊）
にしました。途中1泊ずつですが、移動は一日1回3時間以内で済みそうです。
>>219
その通り、この歳で、一緒に旅行に行ってくれる人ってなかなかいないんですよね。
ﾀﾞﾝﾅ以外では、勢い一人旅が増えます。
彼女とは実はまだ最近知り合ったばかりなんです（！）が、過去色んな旅友から
「また貴女と旅行に行きたい」と言われるそうです。良いツアーメイトになりそうな予感です。
何かあるとすれば、長年風邪一つ引かない彼女と違い、旅行に行くとしばしば現地で、そして
帰国後はかなりの確率で体調を崩す自分にあるかも。
>>223
最近、首しめ強盗が減ったという話を聞きましたが、スリは増えてるそうですね。
バルセロナは桜田ファミリアの目の前にあるコンドを取りました。楽しみです。
（2ベッドルーム２バスはここだけ）
今netでイベリアの予約をしたんですが、one wolrdのFFPを入れる欄があって、
空欄→後で追加にしようかと思ったけど、CXのを入れちゃいました…
>>227
良かったですね。旅行では体調が悪くなる事もあるので、個人旅行では
なるべく余裕を持たせた方がいいですよね。私も一緒に旅行する友達がいますが、
お互いの体調を気遣いながら、また～りと旅しているので、喧嘩もせず
続いています。本当に旅行すると相手が良くわかるそうです。ｗ
スペインは食べ物もおいしいので、楽しんで来てください。
オラ！っていう簡単な挨拶だけは必ずしてくださいね。それだけで相手の
態度も違います。
２１３さんの運転を苦にしないダンナさんがウラヤマシス。
良かったですね。旅行では体調が悪くなる事もあるので、個人旅行では
なるべく余裕を持たせた方がいいですよね。私も一緒に旅行する友達がいますが、
お互いの体調を気遣いながら、また～りと旅しているので、喧嘩もせず
続いています。本当に旅行すると相手が良くわかるそうです。ｗ
スペインは食べ物もおいしいので、楽しんで来てください。
オラ！っていう簡単な挨拶だけは必ずしてくださいね。それだけで相手の
態度も違います。
２１３さんの運転を苦にしないダンナさんがウラヤマシス。
>>184って下二行といい、頭悪そうだよね
欧州旅行に便乗させて下さい。
旅行会社がやっている（パンフレットに出ている）オプションツアー
についてですが、日本の大手旅行会社を通じて申込んだ方が無難でしょうか？
以前カナダを旅行した時に現地ホテルに置いてあったツアー（現地旅行
会社による）の値段が日本で申込んだツアーの半額でした。
欧州でもそんな感じでしょうか？
旅行会社がやっている（パンフレットに出ている）オプションツアー
についてですが、日本の大手旅行会社を通じて申込んだ方が無難でしょうか？
以前カナダを旅行した時に現地ホテルに置いてあったツアー（現地旅行
会社による）の値段が日本で申込んだツアーの半額でした。
欧州でもそんな感じでしょうか？
一度だけエコノミーのオーバーブッキングでビジネスに乗ったけど
落ち着かなかった～。
お金も払ってないのに、こんな席でいいんですか？って感じで。
「上着お預かりしますって」言われても、夫婦とも着てるのは
ＬＬビーンのパーカーだったし。ずっとドキドキだった。
落ち着かなかった～。
お金も払ってないのに、こんな席でいいんですか？って感じで。
「上着お預かりしますって」言われても、夫婦とも着てるのは
ＬＬビーンのパーカーだったし。ずっとドキドキだった。
>231
大抵どこでも現地で申し込んだ方が安いよ。
現地の旅行代理店通さなくても、現地で直接その会社に申込みだってできるし。
ただし人気のツアーだと、満席だったりすることもあるから
ネットで調べて日本で申し込んでおくって手もあるよ。
大抵どこでも現地で申し込んだ方が安いよ。
現地の旅行代理店通さなくても、現地で直接その会社に申込みだってできるし。
ただし人気のツアーだと、満席だったりすることもあるから
ネットで調べて日本で申し込んでおくって手もあるよ。
>231
私はいつも現地で申し込みます。
ホテルのコンシェルジュに色々聞きながら探したり、ネットで調べたり。
欧州も現地のほうが安いですよ。日本語以外だと更に。
私はいつも現地で申し込みます。
ホテルのコンシェルジュに色々聞きながら探したり、ネットで調べたり。
欧州も現地のほうが安いですよ。日本語以外だと更に。
>231
わたしもいつもコンシェルジェに頼んで、現地。
だって安いよ。値段設定が全然違う。
わたしもいつもコンシェルジェに頼んで、現地。
だって安いよ。値段設定が全然違う。
>233-235
即レス、サンクスです。
ネットでも調べてみます。
即レス、サンクスです。
ネットでも調べてみます。
コンシェルジュに頼むと高いよ…
前にロンドンでロンドンフィルのチケットを劇場に直接行って取ったんだけど、
隣の席の人（外側）の人がたまたま日本人で話してたら、
コンシェルジュに頼んだ値段教えてくれたんだけど
私のチケットの倍以上だった。
前にロンドンでロンドンフィルのチケットを劇場に直接行って取ったんだけど、
隣の席の人（外側）の人がたまたま日本人で話してたら、
コンシェルジュに頼んだ値段教えてくれたんだけど
私のチケットの倍以上だった。
>>237
その場合は当然だと思うが．．．
その場合は当然だと思うが．．．
>>238
んー、だから、直接カウンターに行くか電話した方が
安いし良い席が取れるって事で、
ツアーの申し込みも同じだと思いますよって事。
海外でツアー申し込んだ事一度しかないけど、
それもツアー選び放題だった。
ホテル側で相談用に用意しているﾉって少なかったよ。
んー、だから、直接カウンターに行くか電話した方が
安いし良い席が取れるって事で、
ツアーの申し込みも同じだと思いますよって事。
海外でツアー申し込んだ事一度しかないけど、
それもツアー選び放題だった。
ホテル側で相談用に用意しているﾉって少なかったよ。
コンシェルジュにチケットを頼む場合、それなりに高いのは仕方ないと思う。
だって、取りにくいものを取って貰うわけだから。
現地ツアーの申し込みはそれ程高くないよ。いつでも申し込めるものだし。
日本でも、有名なクラシックコンサートのチケットを直前になって取るのと、
はとバスツアー申し込むのとでは、労力が違う。
あくまでも手数料は労力に対して払うものだしね。
そりゃ直接ツアー会社の窓口に行った方が一番安いかもしれないけど、
そこまで行く時間や余裕のない人にとっては、すごく便利だと思う。
だって、取りにくいものを取って貰うわけだから。
現地ツアーの申し込みはそれ程高くないよ。いつでも申し込めるものだし。
日本でも、有名なクラシックコンサートのチケットを直前になって取るのと、
はとバスツアー申し込むのとでは、労力が違う。
あくまでも手数料は労力に対して払うものだしね。
そりゃ直接ツアー会社の窓口に行った方が一番安いかもしれないけど、
そこまで行く時間や余裕のない人にとっては、すごく便利だと思う。
現地で申し込むのは当然として
主催曜日とか出発時刻とか所要時間
集合解散の場所は事前にﾁｪｷしておいたほうがいいよ。
ホームページでチェックできるし
わからないことはメールで問い合わせ。
今までで一番高くて最高だった現地一日ツアーは
グランドキャニオン谷底ヘリ馬乗り滝壷ツアー。
一番廉くて意外に良かったのが
大英博物館日本語解説ツアー。w)
主催曜日とか出発時刻とか所要時間
集合解散の場所は事前にﾁｪｷしておいたほうがいいよ。
ホームページでチェックできるし
わからないことはメールで問い合わせ。
今までで一番高くて最高だった現地一日ツアーは
グランドキャニオン谷底ヘリ馬乗り滝壷ツアー。
一番廉くて意外に良かったのが
大英博物館日本語解説ツアー。w)
235です。>237さんみたいなチケットを頼むのは、そりゃ高いでしょう。
だってチップもあげないといけないし、そりゃ当然。
ただの現地ツアーの申し込みしたいといえば、コンシェルジェがいくつか
パンフレットくれるし、考えて申し込みたいと言えば、連絡してくれる。
ちょっとしたホテルだったら、フロントに言えば、準備してあるよ。（コンシェルジェ
がいないならそれで代用）
だってチップもあげないといけないし、そりゃ当然。
ただの現地ツアーの申し込みしたいといえば、コンシェルジェがいくつか
パンフレットくれるし、考えて申し込みたいと言えば、連絡してくれる。
ちょっとしたホテルだったら、フロントに言えば、準備してあるよ。（コンシェルジェ
がいないならそれで代用）
ツアーパンフはどんな田舎のショボいホテルでもわんさか置いてあります。
なぜ知っているかというと自分はいつもショボいホテルに泊まっているから。
コンシェルジュがいるホテルなんて滅多に泊まりませんが
アルバイトのフロントでも喜んでツアー手配してくれます。
手数料もらえるんじゃないかな？
当然チップの必要はありません。
○×に行くツアーで何時までに戻ってくるのがいいんだけど、
とか言うと一生懸命探してくれてるよ。
なぜ知っているかというと自分はいつもショボいホテルに泊まっているから。
コンシェルジュがいるホテルなんて滅多に泊まりませんが
アルバイトのフロントでも喜んでツアー手配してくれます。
手数料もらえるんじゃないかな？
当然チップの必要はありません。
○×に行くツアーで何時までに戻ってくるのがいいんだけど、
とか言うと一生懸命探してくれてるよ。
ツアーパンフは現地のツーリストインフォに行って手に入れるのも手だよね。
わんさかあるし、アドバイスも受けられえるし。
わんさかあるし、アドバイスも受けられえるし。
>>239 はコンシェルジュの認識が間違ってるような気がする
自分の場合は現地に着いてからツーリストインフォに行く
なんてことはしない。
そこに行って運が悪けりゃ並ばされてパンフ眺めて申し込むのに
ヘタすれば一時間くらい取られちゃう。
天候に左右されないツアー内容ならば出発前に申し込みまで
済ませて、当日は集合時間に行くだけ、にしておく。
そんなにセカセカして予定立てなくても、ってよく言われるけど
現地での無駄な時間や労力を無くしてその分ゆっくり過ごすのが好き。
先に済ませられる雑用は出発前にすべて済ませるのが好きなんだな。
なんてことはしない。
そこに行って運が悪けりゃ並ばされてパンフ眺めて申し込むのに
ヘタすれば一時間くらい取られちゃう。
天候に左右されないツアー内容ならば出発前に申し込みまで
済ませて、当日は集合時間に行くだけ、にしておく。
そんなにセカセカして予定立てなくても、ってよく言われるけど
現地での無駄な時間や労力を無くしてその分ゆっくり過ごすのが好き。
先に済ませられる雑用は出発前にすべて済ませるのが好きなんだな。
私は事前よりも現地にてなりゆきでスケジュール組むほうがすきなので
現地についてから頼むことが多い。
現地についてから頼むことが多い。
欧州で★５のホテルのコンシェルジュに
たまたま散歩途中で見付けたオペラの演目が好みだったので
当日にもかかわらず、我侭と知りながら、もし取れるならとお願いしてみたことが。
開演３時間前だったので期待していなかったら
物凄く良い席を取ってくれた。
相談して見るもんだなぁと思いました。
現地ツアーとかも親身に探してくださいますよ。気軽に相談して損なことは無い。
たまたま散歩途中で見付けたオペラの演目が好みだったので
当日にもかかわらず、我侭と知りながら、もし取れるならとお願いしてみたことが。
開演３時間前だったので期待していなかったら
物凄く良い席を取ってくれた。
相談して見るもんだなぁと思いました。
現地ツアーとかも親身に探してくださいますよ。気軽に相談して損なことは無い。
250 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 21:45:49 ID:NyXYw4vK
スペインは自分は平気だったけど同じパックで行った人達が赤ちゃん強盗にあってた。
今まで何カ国も行ったけどスペイン行った時が一番旅行会社に「きをつけろ」と言われた。
フランスでスリに合ったとかトルコで睡眠薬強盗にあった話しとかも聞く。
自分は恐い目あったことないな。
スペインのオリーブ畑、トルコの綿畑、シルクロード。
はあ、秋になると旅行したくなるな～
今まで何カ国も行ったけどスペイン行った時が一番旅行会社に「きをつけろ」と言われた。
フランスでスリに合ったとかトルコで睡眠薬強盗にあった話しとかも聞く。
自分は恐い目あったことないな。
スペインのオリーブ畑、トルコの綿畑、シルクロード。
はあ、秋になると旅行したくなるな～
253 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 00:35:43 ID:QvTIlUe3
>>252
それだよ。「可愛いね～」とか言ってる間に他の仲間がスリ。
それだよ。「可愛いね～」とか言ってる間に他の仲間がスリ。
>>251
スペインのひまわりの時期も！
ローマのジプシー軍団凄すぎるっ！
地下鉄で標的を見つけたジプシー軍団が、ワラワラと十数人集まって
その人の周りに取り囲み始めたのをを遠目で目撃した。
「気をつけて！」と大声で警告したら、被害にあいそうになった人が気が付いて
進路変更して反対方面に歩いていったから、無事だったみたい。
ｺﾜｲ、怖すぎる。
観光の時地下鉄やバスは便利なんだけど、集団に狙われたらお腹の中に隠しててもダメだろうなぁ。
スペインのひまわりの時期も！
ローマのジプシー軍団凄すぎるっ！
地下鉄で標的を見つけたジプシー軍団が、ワラワラと十数人集まって
その人の周りに取り囲み始めたのをを遠目で目撃した。
「気をつけて！」と大声で警告したら、被害にあいそうになった人が気が付いて
進路変更して反対方面に歩いていったから、無事だったみたい。
ｺﾜｲ、怖すぎる。
観光の時地下鉄やバスは便利なんだけど、集団に狙われたらお腹の中に隠しててもダメだろうなぁ。
九月の中旬にローマに行ったときは
集団ジプシーを全く見かけなかった。
その時期は南のほうでジプシーのお祭りがあるとかで
みんな南方へ行ってしまうというんだけど
本当かな。
９月中旬にローマへ行った人いませんか？
集団ジプシーを全く見かけなかった。
その時期は南のほうでジプシーのお祭りがあるとかで
みんな南方へ行ってしまうというんだけど
本当かな。
９月中旬にローマへ行った人いませんか？
256 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 15:21:06 ID:G+tiduFV
>>253
それは強盗とはいいませんがｗ
それは強盗とはいいませんがｗ
wwwwwwあんたはえらいよwwwwwww
↑
？
？
259 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 18:52:03 ID:dRg0sGGW
年末年始の計画は立ててますか？
わたしゃ今年も出遅れてしもうた。
わたしゃ今年も出遅れてしもうた。
私はまだ。年末いつから休めるか不明で予約が入れられない。
旦那は休めるって言うけど、直前で変わる事もあるから、
いつも2週間前位になってあわてて予約する感じ。
でも、年末はそういうわけにはいかないしな～。
旦那は休めるって言うけど、直前で変わる事もあるから、
いつも2週間前位になってあわてて予約する感じ。
でも、年末はそういうわけにはいかないしな～。
261 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 00:38:45 ID:ZLDP2GC+
年末年始はお高いので2月に休暇入れる予定です。
マイル特典チケットは既に取り難い状態なので行き先限定されますが、
どこにするか等と考えてる時間が楽しい･･･
マイル特典チケットは既に取り難い状態なので行き先限定されますが、
どこにするか等と考えてる時間が楽しい･･･
262 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 02:04:14 ID:IVHWqzb4
年末年始は忙しいですよね。
年末年始高いし忙しいけど、家にいてもクリスマスだーお正月だーと出費多くて
まんどくせーから、いっそ旅行へ行っちゃったほうが楽・・・という考え方もある
まんどくせーから、いっそ旅行へ行っちゃったほうが楽・・・という考え方もある
1月にヨーロッパに行こうと思ってるのですが、どこへ行くか迷ってます。
前回見れなかったベルサイユ宮殿をどうしても見たいと連れが言うので
パリははずせないのですが、それ以外におすすめの場所はありますか？
イギリス・フランス・イタリア・オーストリア・ドイツは行ったのでそれ以外で・・・。
ギリシャを候補に上げていますがどうでしょうか？
前回見れなかったベルサイユ宮殿をどうしても見たいと連れが言うので
パリははずせないのですが、それ以外におすすめの場所はありますか？
イギリス・フランス・イタリア・オーストリア・ドイツは行ったのでそれ以外で・・・。
ギリシャを候補に上げていますがどうでしょうか？
冬のギリシャは寂しいっす。
サントリーニ、クレタ島に行ったけど、裏寂れた感じだったよ。
サントリーニ、クレタ島に行ったけど、裏寂れた感じだったよ。
266 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:52:07 ID:hPjXYIoB
いっそのこと北欧にいってオーロラを見るとか？
267 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:52:42 ID:hPjXYIoB
パリとつなぐなら、モロッコとかチュニジアとか？
って両極端なことをいっていますが。
って両極端なことをいっていますが。
>265->267
ありがとうございます。
冬のギリシャは寂しいのか・・・エーゲ海クルーズしたいと思ったけど
確かに寒そうですもんね。
モロッコなどの自然系もちょっと興味がないかも・・・すみません。
トルコはどうでしょうか？
ありがとうございます。
冬のギリシャは寂しいのか・・・エーゲ海クルーズしたいと思ったけど
確かに寒そうですもんね。
モロッコなどの自然系もちょっと興味がないかも・・・すみません。
トルコはどうでしょうか？
チュニジアに1票。
私は行った事が無いのですが、友達が行って絶賛していました。
遺跡もあるし、ビーチリゾートもあるし飽きないそうです。食事も美味しいと
言っていました。
私は行った事が無いのですが、友達が行って絶賛していました。
遺跡もあるし、ビーチリゾートもあるし飽きないそうです。食事も美味しいと
言っていました。
270 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 20:30:59 ID:hPjXYIoB
>>268
モロッコは自然だけじゃないよ。マラケシュやフェズの町並みや城砦の美しさ。
迷路のような商店街。アマン系の豪華ホテルもあるし。
スペインのアンダルシアあたりが好きな人ならはまるはず。
もちろんついでにサハラ砂漠の自然も味わえますが。
トルコは場所にもよるが、冬のイスタンブールはもう陰陰滅滅としてる。
霧も多いし、進めない。
モロッコは自然だけじゃないよ。マラケシュやフェズの町並みや城砦の美しさ。
迷路のような商店街。アマン系の豪華ホテルもあるし。
スペインのアンダルシアあたりが好きな人ならはまるはず。
もちろんついでにサハラ砂漠の自然も味わえますが。
トルコは場所にもよるが、冬のイスタンブールはもう陰陰滅滅としてる。
霧も多いし、進めない。
モロッコは自然もあるけどどっちかというと街に魅力があるよね、
チュニジアにも行ってみたい。
チュニジアにも行ってみたい。
>264です。
レスありがとうございます。
イメージなのですが、なんというか砂埃っぽいのがあまり好きではないかも・・・
行ったことないのにすみません。
おのぼりさんかつミーハーで申し訳ないのですが中世のお城、美術館などを
見て回るのが好きです。
いろいろ考えてベルギーを候補に上げているのですが。
オランダがセットになっているのが気になります。
レスありがとうございます。
イメージなのですが、なんというか砂埃っぽいのがあまり好きではないかも・・・
行ったことないのにすみません。
おのぼりさんかつミーハーで申し訳ないのですが中世のお城、美術館などを
見て回るのが好きです。
いろいろ考えてベルギーを候補に上げているのですが。
オランダがセットになっているのが気になります。
プラハなんかは？
あ、光化学スモッグでフライトが遅れる事が冬場はしばしばみたいですが。
かなり寒いですい。でも、ベストシーズンは混んでるので枯れた感じがいいですよ。
ギリシャは冬も夏も行きましたが冬のほうが良かったです。
８月は死ぬほど暑かったので。秋は雨が酷いとか。
そんなに寒くなかったので良かったです。空いてるし。
あ、光化学スモッグでフライトが遅れる事が冬場はしばしばみたいですが。
かなり寒いですい。でも、ベストシーズンは混んでるので枯れた感じがいいですよ。
ギリシャは冬も夏も行きましたが冬のほうが良かったです。
８月は死ぬほど暑かったので。秋は雨が酷いとか。
そんなに寒くなかったので良かったです。空いてるし。
あまり1人で長くひっぱるのもなんなんで、これで終わりにしますね。
プラハ良いって聞きますね。
中欧も行ってみたいです。ただチェコだとオーストリア・ハンガリーと
セットになってることが多いので、次の機会にぜひ行きたいな。
プラハ良いって聞きますね。
中欧も行ってみたいです。ただチェコだとオーストリア・ハンガリーと
セットになってることが多いので、次の機会にぜひ行きたいな。
>274
ベルギー、パリからユーロスターでいけてアクセス良いよ。
ブルージュなんてロマンチックが好きな人にはたまらんと思う。
フランスメインで、真ん中の1〜2泊だけベルギーというツアーも見かける。
オランダもあっけらかんとした国民性で面白い。
パリからユーロスターでベルギー、オランダと観光して
スキポール空港から日本に帰ってくるとかどう？
いろいろ悩めて羨ましい。
ベルギー、パリからユーロスターでいけてアクセス良いよ。
ブルージュなんてロマンチックが好きな人にはたまらんと思う。
フランスメインで、真ん中の1〜2泊だけベルギーというツアーも見かける。
オランダもあっけらかんとした国民性で面白い。
パリからユーロスターでベルギー、オランダと観光して
スキポール空港から日本に帰ってくるとかどう？
いろいろ悩めて羨ましい。
>>270
>冬のイスタンブールはもう陰陰滅滅としてる。
１２月に行ったことあるけど、そんなことないよ。
プラハは寒いけど、大好き。東欧は寒くても冬に行くのがロマンチックで最高。
次はどこ行こう。
今は無性に東南アジアに行きたい。タイも好きだが今度はマレーシアかな。
>冬のイスタンブールはもう陰陰滅滅としてる。
１２月に行ったことあるけど、そんなことないよ。
プラハは寒いけど、大好き。東欧は寒くても冬に行くのがロマンチックで最高。
次はどこ行こう。
今は無性に東南アジアに行きたい。タイも好きだが今度はマレーシアかな。
277 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 09:40:29 ID:b9xLqGSp
ブリュージュはおすすめ！
夏の観光客だらけの街と同じとは思えない、まさに「死都」のイメージ。
ただし、寒いし、お土産屋や、レストランなんか閉まっているところが
多いからがっつり観光したい人には不向き。ただただクノプフなどの世界を
楽しむなら最高です、冬のブリュージュ。
パリからなら日帰りでも行けるしね。もちろん泊まったほうが
より楽しめますが。
プラハやブダペストは冬、オペラも楽しめますね。とくにブダペストの
オペラハウスはかなり豪華（派手ともいうｗ）で、楽しかったです。
ブダペストには温泉もあるなあ
夏の観光客だらけの街と同じとは思えない、まさに「死都」のイメージ。
ただし、寒いし、お土産屋や、レストランなんか閉まっているところが
多いからがっつり観光したい人には不向き。ただただクノプフなどの世界を
楽しむなら最高です、冬のブリュージュ。
パリからなら日帰りでも行けるしね。もちろん泊まったほうが
より楽しめますが。
プラハやブダペストは冬、オペラも楽しめますね。とくにブダペストの
オペラハウスはかなり豪華（派手ともいうｗ）で、楽しかったです。
ブダペストには温泉もあるなあ
278 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 09:41:40 ID:b9xLqGSp
279 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 10:26:29 ID:84lxBBEC
スペインはどうですか？
>264
2月にギリシャに行きました。安かったんで。
ピーク時のギリシャを知らないのですが
ちょっとさびしいギリシャも捨てたものではなく、
ギリシャマンセーになって帰ってきました。
でも賑やかなのが好きならオススメしないかも。
ホテルは冬の間閉まっているところもあったし。
2月にギリシャに行きました。安かったんで。
ピーク時のギリシャを知らないのですが
ちょっとさびしいギリシャも捨てたものではなく、
ギリシャマンセーになって帰ってきました。
でも賑やかなのが好きならオススメしないかも。
ホテルは冬の間閉まっているところもあったし。
東欧でもルーマニアとかブルガリアとかも面白いかも。
タイムスリップしたような感覚になる
でもEUに入ってしまったら変わってしまうのかなぁ
タイムスリップしたような感覚になる
でもEUに入ってしまったら変わってしまうのかなぁ
何度もｽﾐﾏｾﾝ。＞264です。
皆さんの意見聞いてたら全部行きたくなった！
＞278ｻﾝ そうなんです。ツアーなので、あまり行き先自由に組めないんですよ。
基本的にフライト・ホテルのみであとは自由行動のツアーで行くつもりなんですが。
パンフを見てたら、＞275ｻﾝのおっしゃるとおりフランスからベルギーへの
1泊2日のオプショナルツアーもあったのでそれも検討したいと思います。
ロマンチック好きなのでベルギーに気持ちがずいぶん傾いてきましたｗ
皆さんたくさんのご意見ありがとうございました！
皆さんの意見聞いてたら全部行きたくなった！
＞278ｻﾝ そうなんです。ツアーなので、あまり行き先自由に組めないんですよ。
基本的にフライト・ホテルのみであとは自由行動のツアーで行くつもりなんですが。
パンフを見てたら、＞275ｻﾝのおっしゃるとおりフランスからベルギーへの
1泊2日のオプショナルツアーもあったのでそれも検討したいと思います。
ロマンチック好きなのでベルギーに気持ちがずいぶん傾いてきましたｗ
皆さんたくさんのご意見ありがとうございました！
オランダ行くと、自分が小人になった気がしてくるよね？
身長１６７センチの私は、スモールな人でした。ｗ
身長１６７センチの私は、スモールな人でした。ｗ
オランダ行ったことないけどＫＬＭ乗ったとき巨人国？と思ったよ。
なんせスチが１８０ｃｍ級ばかりなんだもん。
ぜったい逆の意味での身長制限あると思った。
なんせスチが１８０ｃｍ級ばかりなんだもん。
ぜったい逆の意味での身長制限あると思った。
285 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 21:29:28 ID:OK3J9Wtj
プラハ行った時も背高い人が多くて上から押しつぶされてるような感じで、日本に着いたら開放感があったよｗ
>>284-285 飛行機の棚も高い位置にありませんでしたか？
身長１５３センチの友達には手が届かず、私でもやっとｗ
友達に、「たまには身長低い人間の気持ちを味わうといいんだよ！ｗ」って
言われました。(゜∀。)アヒャ
身長１５３センチの友達には手が届かず、私でもやっとｗ
友達に、「たまには身長低い人間の気持ちを味わうといいんだよ！ｗ」って
言われました。(゜∀。)アヒャ
>>283 うわ、そのｶｷｺで行きたくなってきた（私は170センチ）。
今まで東欧は行ったことなくて
ドレスデンの教会の復元が完成したら行こう思ってました。
思ってたより早く完成したようで嬉しいです。
ドレスデンの教会の復元が完成したら行こう思ってました。
思ってたより早く完成したようで嬉しいです。
オランダ、平均身長が世界一なんだよね。
たしか軍隊の入隊資格も変わっていて、身長の高さ制限があるらしい。
あんまり高いと軍服は特注だし、軍隊用のベッドにも収まらないから。
アムステルダムの飾り窓も面白かったよ。
一時期男性も窓辺にたって商売していたらしいけど、
今もいるのかな？
たしか軍隊の入隊資格も変わっていて、身長の高さ制限があるらしい。
あんまり高いと軍服は特注だし、軍隊用のベッドにも収まらないから。
アムステルダムの飾り窓も面白かったよ。
一時期男性も窓辺にたって商売していたらしいけど、
今もいるのかな？
オランダはドライブでユトレヒト、デ・ハール城、ヒートホルン（泊）
そのあと小さな村々をめぐってザンセカンスで風車見てダムに戻りました。
食べ物が全体的に塩辛くて参りました。
トイレの位置が高いので小柄な日本男性は苦労する人が多いそうです。
そのあと小さな村々をめぐってザンセカンスで風車見てダムに戻りました。
食べ物が全体的に塩辛くて参りました。
トイレの位置が高いので小柄な日本男性は苦労する人が多いそうです。
>>289
行けばあなたも小さい人になれます。
アンネ・フランクリンの近くにあったベンチに座ったら私でも足先しがつかず、
友達（１５３センチ）は足がブラブラ、自転車を借りて市内観光と思いましたが、
あちこちにおいてある自転車のサドルの位置が異常に高かったです。
友達が「こんなんじゃあ、私は子供用のちゃりになるから嫌だ！」って。ｗ
>>287 男性もいたんだ？ 偶然朝に近くを通ってしまいましたが、女性が来ると
さっと身を隠すので、身体しかみえなあったけど、ナイスバディでした！
行けばあなたも小さい人になれます。
アンネ・フランクリンの近くにあったベンチに座ったら私でも足先しがつかず、
友達（１５３センチ）は足がブラブラ、自転車を借りて市内観光と思いましたが、
あちこちにおいてある自転車のサドルの位置が異常に高かったです。
友達が「こんなんじゃあ、私は子供用のちゃりになるから嫌だ！」って。ｗ
>>287 男性もいたんだ？ 偶然朝に近くを通ってしまいましたが、女性が来ると
さっと身を隠すので、身体しかみえなあったけど、ナイスバディでした！
>291
ヒートホルンで自転車借りたときは
やっぱり子供用を借りたよ。
同じ身長です。
スピードスケートの選手のオランダ選手
すごく大きいよね。
ヒートホルンで自転車借りたときは
やっぱり子供用を借りたよ。
同じ身長です。
スピードスケートの選手のオランダ選手
すごく大きいよね。
私が旅行中に知り合ったオランダ人カップルは、日本人並の身長で、
男性も170cm程度、女性は160cm代だったと思う。
オランダでも背の低いカップルだったって事かな。
別の場所で会ったオランダ人女性は、やはり長身でした。
デンマークの人も背が高くて、かっこよかったなー。
男性も170cm程度、女性は160cm代だったと思う。
オランダでも背の低いカップルだったって事かな。
別の場所で会ったオランダ人女性は、やはり長身でした。
デンマークの人も背が高くて、かっこよかったなー。
ゲルマン系は大きい方が多いんですね。
主人が出張でＫＬＭを使う事が一時期多かったんですが
東洋人なのに…っと舐める様に見られるみたいです。
そんな主人は189cm。海外に出る度、靴や洋服を買い足してます。
ベトナムで私が独りで居るとワラワラとスクーターのタクシー？が寄って来ますが
主人が登場すると、コイツは乗せれんと、皆散ってしまいます。
主人が出張でＫＬＭを使う事が一時期多かったんですが
東洋人なのに…っと舐める様に見られるみたいです。
そんな主人は189cm。海外に出る度、靴や洋服を買い足してます。
ベトナムで私が独りで居るとワラワラとスクーターのタクシー？が寄って来ますが
主人が登場すると、コイツは乗せれんと、皆散ってしまいます。
295 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 15:47:02 ID:giUFt3RV
さあ、今年の冬はどこへ行こうかしら。
6日間で好きなように組めるとしたら、どこ行く？？
寒くなく、一人20万くらい（しょぼい？）
ﾏﾀｰﾘばっかりは苦手っていう環境。
6日間で好きなように組めるとしたら、どこ行く？？
寒くなく、一人20万くらい（しょぼい？）
ﾏﾀｰﾘばっかりは苦手っていう環境。
>>295
バンコク。
バンコク。
297 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 18:42:35 ID:GtCdpery
>>295
ttp://www.cruiseplanet.co.jp/asia/as_virgo_6.htm
東南アジアクルーズ6日間（シンガポール・ペナン・プーケット）
往復航空券付きクルーズだから食事も全部込みでこの金額は安いと思う。
ttp://www.cruiseplanet.co.jp/asia/as_virgo_6.htm
東南アジアクルーズ6日間（シンガポール・ペナン・プーケット）
往復航空券付きクルーズだから食事も全部込みでこの金額は安いと思う。
298 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 20:15:35 ID:TptJZCjB
いわゆるアジアンリゾートにはちょっと飽きたので、
台湾の日月譚にあるラルーに三泊くらい滞在して、後は台北でおいしいもの食べて
帰ってくる。
台湾の日月譚にあるラルーに三泊くらい滞在して、後は台北でおいしいもの食べて
帰ってくる。
>295 チェンマイで買い物爆発
同じく6日間でホーチミンとハワイ島だったらどっちがお勧めでしょうか？
方向性がぜんぜん違うけどね・・・
ちなみにハワイは初めて、ベトナムは旦那は初めて私は7年ぶりくらい
のんびり街ブラなどを楽しみたいと思っています。
同じく6日間でホーチミンとハワイ島だったらどっちがお勧めでしょうか？
方向性がぜんぜん違うけどね・・・
ちなみにハワイは初めて、ベトナムは旦那は初めて私は7年ぶりくらい
のんびり街ブラなどを楽しみたいと思っています。
300 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 21:03:00 ID:fyLulFCr
お正月にベトナムに行く予定ですが、
まだどのホテルにしようか迷ってます。
ホーチミンでお勧めのホテル、教えてください。
まだどのホテルにしようか迷ってます。
ホーチミンでお勧めのホテル、教えてください。
5年前に行ったっきりだけど、サイゴンホテルは結構良かったよ。
でもあのレックスホテルに泊まってみたかったなあ。
でもあのレックスホテルに泊まってみたかったなあ。
>>299
海好きなら断然ハワイ島かなぁ。
エスニックフード好きとしては食事は断然ホーチミンの方に傾く。
だた、６日間ずっとホーチミンだと飽きない？
ハワイ島なら海みてぼーっとしたりプールで泳いだりとまったり出来るけれど
ホーチミンだとまったりという雰囲気ではいし。
市場で雑貨を買ったり、ボートで川降りなんかは面白いんだけどね。
海好きなら断然ハワイ島かなぁ。
エスニックフード好きとしては食事は断然ホーチミンの方に傾く。
だた、６日間ずっとホーチミンだと飽きない？
ハワイ島なら海みてぼーっとしたりプールで泳いだりとまったり出来るけれど
ホーチミンだとまったりという雰囲気ではいし。
市場で雑貨を買ったり、ボートで川降りなんかは面白いんだけどね。
海好きｴｽﾆｯｸﾌｰﾄﾞも好きです
ﾊﾜｲはｼｰｽﾞﾝ的に海は寒いのかと危惧しています
のんびりはﾊﾜｲの方が向いてそうですよね
ﾎｰﾁﾐﾝはﾎﾃﾙのﾌﾟｰﾙで過ごすなんて無理かしら…
ﾊﾜｲはｼｰｽﾞﾝ的に海は寒いのかと危惧しています
のんびりはﾊﾜｲの方が向いてそうですよね
ﾎｰﾁﾐﾝはﾎﾃﾙのﾌﾟｰﾙで過ごすなんて無理かしら…
>>304
ハワイ島はどこに泊まるかにもよるよ。
コナの町に泊まるなら、町をブラブラできるけど、ワイコロアへ泊まったら
ホテル内でのんびりするか、島内観光OPツアーするしかない。
勿論、ホテルの敷地内にゴルフ場、プール、浜辺もある。
私は毎年ハワイ島へ行くけど、町にコンドとレンタカーを借りて、
ゴルフしてのんびりしている。
あの島は車が無いとちょっと大変かもね。
ハワイ島はどこに泊まるかにもよるよ。
コナの町に泊まるなら、町をブラブラできるけど、ワイコロアへ泊まったら
ホテル内でのんびりするか、島内観光OPツアーするしかない。
勿論、ホテルの敷地内にゴルフ場、プール、浜辺もある。
私は毎年ハワイ島へ行くけど、町にコンドとレンタカーを借りて、
ゴルフしてのんびりしている。
あの島は車が無いとちょっと大変かもね。
306 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 17:18:52 ID:qsBDBN0h
ホーチミンのホテル情報ありがとうございます。
まだフライトのＯＫが出ないので、ちょっと不安です・・
やっぱり年末は混みますね。
まだフライトのＯＫが出ないので、ちょっと不安です・・
やっぱり年末は混みますね。
>>298
リゾート通で台湾通の友人曰く、アレほどまずい物を台湾で食べるのは至難の業
っていうくらい、レストランのレベルが低いらしいです。
おまけに高い。さらに最低価格が設定されている。台湾人客は五月蝿いし
(これはしょうがない)サービスは台湾のレベル。
内輪ではネタホテルとして扱われているんだけど、もう2年位前の話だから、
是非、泊まって改善されてるかﾚﾎﾟしてください。
>>300
ホーチミンは、Sedona Suites という高級コンドに泊まった。
ビルの下にはスーパーやカフェもある便利な場所で、値段はカラベルと一緒くらいだった。
レックスはお茶碗だけ買いました。
リゾート通で台湾通の友人曰く、アレほどまずい物を台湾で食べるのは至難の業
っていうくらい、レストランのレベルが低いらしいです。
おまけに高い。さらに最低価格が設定されている。台湾人客は五月蝿いし
(これはしょうがない)サービスは台湾のレベル。
内輪ではネタホテルとして扱われているんだけど、もう2年位前の話だから、
是非、泊まって改善されてるかﾚﾎﾟしてください。
>>300
ホーチミンは、Sedona Suites という高級コンドに泊まった。
ビルの下にはスーパーやカフェもある便利な場所で、値段はカラベルと一緒くらいだった。
レックスはお茶碗だけ買いました。
>>307 ﾗﾙｰ、過去スレでもそういう指摘が何度かあったよね
ﾆｬﾁｬﾝなどﾍﾞﾄﾅﾑﾘｿﾞｰﾄへ行ったことある奥様いらっしゃいます？
ｼｰｽﾞﾝを考えてﾍﾞﾄﾅﾑへ傾きつつあるのですが…
ｼｰｽﾞﾝを考えてﾍﾞﾄﾅﾑへ傾きつつあるのですが…
>>310
リンク先のホテル行ったことあるけど、フロントの接客がすごく横柄で腹たった。
機嫌悪いんですか？なんか怒ってますか？って感じ（まあ中国系の女性はそういう人多いんだけど）。
あと、チェックインできる時間に行ったのに、1時間待てとか言われたしｗ。
部屋や設備は確かに良いから、サービスなんかどうでもいいよ、と言う人にとってはいいと思う。
リンク先のホテル行ったことあるけど、フロントの接客がすごく横柄で腹たった。
機嫌悪いんですか？なんか怒ってますか？って感じ（まあ中国系の女性はそういう人多いんだけど）。
あと、チェックインできる時間に行ったのに、1時間待てとか言われたしｗ。
部屋や設備は確かに良いから、サービスなんかどうでもいいよ、と言う人にとってはいいと思う。
明日から有休入れて連休にしてどこか行かれる方いらっしゃいますか？
ダンナは明日も明後日もお休み無しです(´･ω･｀)
ダンナは明日も明後日もお休み無しです(´･ω･｀)
>>311
そうなんだ・・・それはｱﾚﾚ～だなぁ。。。
来年あたり台湾再訪（２泊３日）を考えていて
ｳｰﾗｲ・台北それぞれ１泊ずつしようかなーと計画中。
>>313
懇丁も行ってみたい所だわ・・・こっちに２泊３日とするかなｗ
そうなんだ・・・それはｱﾚﾚ～だなぁ。。。
来年あたり台湾再訪（２泊３日）を考えていて
ｳｰﾗｲ・台北それぞれ１泊ずつしようかなーと計画中。
>>313
懇丁も行ってみたい所だわ・・・こっちに２泊３日とするかなｗ
316 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 21:30:46 ID:Ukla9K+x
>>315
ｳｰﾗｲは日帰りでいいんじゃね？
ｳｰﾗｲは日帰りでいいんじゃね？
317 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 06:26:54 ID:K8xoKkD2
age
青の洞窟話乗り遅れた～
青の洞窟を泳いできた私が来ましたよ。
ボートをレンタルして（船頭さんも）島を一周しながら、洞窟が出てくる
たんびに泳いでこいと言われ泳いだ（３月）
青の洞窟は最後の観光客が出た直後に泳いで来ていいと言われ、夫婦でおおはしゃぎ。
陽気なイタリア人にもアフォか？？と笑われる始末。
今妊娠３ヶ月で、旅行に行きたくてもつわりがひどくスーパーへの買物すらきつい。
つわりが終わり安定期に入る２月位に３～４泊でどこか行きたいなぁと思ってます。
雪国在住なので温かい所へ行きたい。沖縄あたりか？？
妊婦の時期、奥様方旅行はどのへんに行かれました？？
青の洞窟を泳いできた私が来ましたよ。
ボートをレンタルして（船頭さんも）島を一周しながら、洞窟が出てくる
たんびに泳いでこいと言われ泳いだ（３月）
青の洞窟は最後の観光客が出た直後に泳いで来ていいと言われ、夫婦でおおはしゃぎ。
陽気なイタリア人にもアフォか？？と笑われる始末。
今妊娠３ヶ月で、旅行に行きたくてもつわりがひどくスーパーへの買物すらきつい。
つわりが終わり安定期に入る２月位に３～４泊でどこか行きたいなぁと思ってます。
雪国在住なので温かい所へ行きたい。沖縄あたりか？？
妊婦の時期、奥様方旅行はどのへんに行かれました？？
家族4人で年末にハワイ、ホノルルに行く予定ですが、JALかANAとユナイテッドのシェア便どちらがよいでしょうか？
中学生の息子が楽しめるオプションを探しています、本人は家でゲームをしていたいらしいですが・・・
高校生の娘は買い物したいみたいだし、むこうでは別行動かな～
中学生の息子が楽しめるオプションを探しています、本人は家でゲームをしていたいらしいですが・・・
高校生の娘は買い物したいみたいだし、むこうでは別行動かな～
320 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 10:56:05 ID:DghnzJwF
パリの暴動怖いねー
ヨーロッパ各地に拡がるなんて…
ヨーロッパ各地に拡がるなんて…
321 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 10:57:42 ID:soputECd
322 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 11:15:50 ID:p99c2ekK
ローマのレストランへ行くのにガイドが「バスを降りたらすぐ店まで走って
下さい」とにかく車という鎧がいる。
下さい」とにかく車という鎧がいる。
>318
沖縄に行っても泳げるわけじゃないし、安定期でもあまり遠いところはお勧め
できないと思うよ。
2月ならもう妊娠7ヶ月位になってるだろうから、お腹も張るし思ってるより
行動する上で制限も多い。
妊婦で行けるとこは、だいたい子供連れてだって行けるんだからあせる必要ないよ。
子供連れて行けないような美術館や、子供お断りの高級旅館とかにしたらどう?
沖縄に行っても泳げるわけじゃないし、安定期でもあまり遠いところはお勧め
できないと思うよ。
2月ならもう妊娠7ヶ月位になってるだろうから、お腹も張るし思ってるより
行動する上で制限も多い。
妊婦で行けるとこは、だいたい子供連れてだって行けるんだからあせる必要ないよ。
子供連れて行けないような美術館や、子供お断りの高級旅館とかにしたらどう?
ナポリでは実際そうだったけど
ローマではその辺歩いてたなぁ
ローマではその辺歩いてたなぁ
美術館めぐりに1票
映画館でも博物館でもいいけど。
子ども生まれてからもう3年経つけど
箱根の森彫刻美術館くらいしか行けてない･･･
行きたい行きたい･･･
映画館でも博物館でもいいけど。
子ども生まれてからもう3年経つけど
箱根の森彫刻美術館くらいしか行けてない･･･
行きたい行きたい･･･
ローザンヌのアンティークな雰囲気のホテル、
廊下の照明がシャンデリアなのはいいんだけど、
節約のため（きっとそう）か一個おきにしかついてなかった。
廊下の端の部屋だったのでドアが暗がりになって怖かったよ…
● ○ ● ○ ● ○ （●消えてる ○ついてる）
↑
部屋ｺｺ
古城や領主の館を利用してるホテルはかなり当たり外れがあると思った。
廊下の照明がシャンデリアなのはいいんだけど、
節約のため（きっとそう）か一個おきにしかついてなかった。
廊下の端の部屋だったのでドアが暗がりになって怖かったよ…
● ○ ● ○ ● ○ （●消えてる ○ついてる）
↑
部屋ｺｺ
古城や領主の館を利用してるホテルはかなり当たり外れがあると思った。
>>324-326
318です。レスありがとうございます。
妊婦で海外は大変ですか。
今の状況だと実家への帰省（２００キロ）さえつらい状況で妊娠発覚後は
自宅から２０キロ以上離れた所へすら行けてない・・・
ヨーロッパへ行くと、車の博物館と美術館を一つは見てくるのですが。
国内では、あまり夫と美術館に行った事ないかもです。
今夫婦でブームなのが花の慶次を追う旅で、GWに米沢へ行き、慶次の甲冑を
見て来ました（次は金沢へと思っていた）
旅行の楽しみのほとんどが食べる事なので、つわりが終わるか次第ですね。
小梨期間が長かったので、２人目も続けて欲しいと思っています。
５年位は海外旅行我慢になりそうですね。
旅行へ行ける奥様方、楽しんで来て下さい。
土産話楽しませてもらっています。
318です。レスありがとうございます。
妊婦で海外は大変ですか。
今の状況だと実家への帰省（２００キロ）さえつらい状況で妊娠発覚後は
自宅から２０キロ以上離れた所へすら行けてない・・・
ヨーロッパへ行くと、車の博物館と美術館を一つは見てくるのですが。
国内では、あまり夫と美術館に行った事ないかもです。
今夫婦でブームなのが花の慶次を追う旅で、GWに米沢へ行き、慶次の甲冑を
見て来ました（次は金沢へと思っていた）
旅行の楽しみのほとんどが食べる事なので、つわりが終わるか次第ですね。
小梨期間が長かったので、２人目も続けて欲しいと思っています。
５年位は海外旅行我慢になりそうですね。
旅行へ行ける奥様方、楽しんで来て下さい。
土産話楽しませてもらっています。
329 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 10:54:09 ID:tbHE8OS+
すみません。唐突ですが、静電気防止のエレガードってスプレー缶は海外に
スーツケースに入れて持って行っても問題ないでしょうか？
スーツケースに入れて持って行っても問題ないでしょうか？
>>328
イタリアは外で気軽にトイレ行けませんよ。
ﾊﾞｰﾙやﾚｽﾄﾗﾝなどのお食事の時とか、駅の有料トイレとか。
妊婦さんや子連れの方はトイレに気をつけてくださいね。
あと車が優先！といわんばかりに通っているので、事故にもお気をつけて。
イタリアは外で気軽にトイレ行けませんよ。
ﾊﾞｰﾙやﾚｽﾄﾗﾝなどのお食事の時とか、駅の有料トイレとか。
妊婦さんや子連れの方はトイレに気をつけてくださいね。
あと車が優先！といわんばかりに通っているので、事故にもお気をつけて。
>>329
持ち込み禁止
http://www.narita-airport.jp/jp/news/hoan/hoan.html
↓防虫ｽﾌﾟﾚｰはＯＫみたい
http://www.narita-airport.jp/jp/travel/travelcheck/list_personal.html
心配だったら事前に聞いてみるといいよ。
持って行ってだめだった場合没収になるから・・
持ち込み禁止
http://www.narita-airport.jp/jp/news/hoan/hoan.html
↓防虫ｽﾌﾟﾚｰはＯＫみたい
http://www.narita-airport.jp/jp/travel/travelcheck/list_personal.html
心配だったら事前に聞いてみるといいよ。
持って行ってだめだった場合没収になるから・・
>>331
ありがとう～
ありがとう～
>331
防虫スプレーならOKって事じゃないとおもうよ。
ここで出てるのはガス式のじゃなく、手動式(?)スプレーのことだと思う。
防虫スプレーならOKって事じゃないとおもうよ。
ここで出てるのはガス式のじゃなく、手動式(?)スプレーのことだと思う。
パスポートの有効期限がそろそろ切れるんだけど、今度IC付のに変わるとのことで
それまで待とうかどうするか、悩み中。
来年の3月導入を目指していると外務省のHPで見たのだが、そうすると
1～2月中はどこへもいけない訳で・・・・。うーん
それまで待とうかどうするか、悩み中。
来年の3月導入を目指していると外務省のHPで見たのだが、そうすると
1～2月中はどこへもいけない訳で・・・・。うーん
今月末、ドイツの予定だったんだけど暴動大丈夫かな。
このまま治まってくれるといいんだけどね...
このまま治まってくれるといいんだけどね...
>>329
333さんが言うように、ガス式はダメ。
気圧の関係で爆発する恐れがあるからです。
スーツケースの中が大変なことになるかもよ。
だから航空会社問わずダメ。
シュパシュパやる霧吹き式のならいいんだけど、エレガードはそういうのないよね。
静電気防止って水でいけるらしいよ。
百均ででも、霧吹き式のスプレー容器を買っておいて、
向こうで水いれて使うといいよ。
関係ないけど、お気に入りのクラランスのチューブ式のリップクリーム、
機内で使おうとしたら、蓋あけたとたん、にゅるにゅる出てきて焦ったわ。
これも気圧の関係だねえ。
333さんが言うように、ガス式はダメ。
気圧の関係で爆発する恐れがあるからです。
スーツケースの中が大変なことになるかもよ。
だから航空会社問わずダメ。
シュパシュパやる霧吹き式のならいいんだけど、エレガードはそういうのないよね。
静電気防止って水でいけるらしいよ。
百均ででも、霧吹き式のスプレー容器を買っておいて、
向こうで水いれて使うといいよ。
関係ないけど、お気に入りのクラランスのチューブ式のリップクリーム、
機内で使おうとしたら、蓋あけたとたん、にゅるにゅる出てきて焦ったわ。
これも気圧の関係だねえ。
>334
パスポート、今切り替えるとアメリカ行くときビザが必要になるよ。
今年の１０月２８日以前に切り替えれば大丈夫だったのに。
今切り替えるのが一番面倒だと思う。
でも、３月以降にＩＣ付きに変えれば済むことだけどね。
パスポート、今切り替えるとアメリカ行くときビザが必要になるよ。
今年の１０月２８日以前に切り替えれば大丈夫だったのに。
今切り替えるのが一番面倒だと思う。
でも、３月以降にＩＣ付きに変えれば済むことだけどね。
>337さん
2006年10月25日までに発行されたパスポートは、IC非搭載でもOKとなっていますよ。
期限が一年延長されたそうです。
>334さん、今切り替えても問題なさそうですよ。
2006年10月25日までに発行されたパスポートは、IC非搭載でもOKとなっていますよ。
期限が一年延長されたそうです。
>334さん、今切り替えても問題なさそうですよ。
>319
この板にハワイスレッドあるよ。
この板にハワイスレッドあるよ。
>339さん
おー、朗報ありがとう！！その情報は見過ごしていた。
>334さん
いいかげんな情報でごめんね。
私も１２月に期限が切れるのでさんざん悩んで
３月まで待つことに決めたくちです。
おー、朗報ありがとう！！その情報は見過ごしていた。
>334さん
いいかげんな情報でごめんね。
私も１２月に期限が切れるのでさんざん悩んで
３月まで待つことに決めたくちです。
>336
ギリシャからパック入り蜂蜜を持ち帰って破裂させたのを思い出した・・・。
ギリシャからパック入り蜂蜜を持ち帰って破裂させたのを思い出した・・・。
>>336,338
静電気対策ありがとうございます。
静電気対策ありがとうございます。
>341
どうもありがとうございます、見つかりました。
どうもありがとうございます、見つかりました。
346 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 17:18:32 ID:OSr5Cj8l
何故か海外旅行板が人大杉で見られない…
>346
なぜかも何も人多すぎだからでしょｗ
専ブラ入れれば済む話
なぜかも何も人多すぎだからでしょｗ
専ブラ入れれば済む話
349 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 11:55:18 ID:bdB3Ch7z
>>346
>>348
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ～しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。
206.223.150.100 travel2.2ch.net
万博･地方博 神社･仏閣 航空･船舶 地理お国自慢
海外旅行 危ない海外 国内旅行 ﾄﾛﾋﾟｶﾙ 遊園地 登山ｷｬﾝﾌﾟ
ｸﾞｯｽﾞﾘｽﾄ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ ｲﾍﾞﾝﾄ企画 資料室 自然災害 DTP･印刷
防犯･詐欺対策 懐かし邦画 ﾛﾎﾞｯﾄ 家電製品 DIY 文房具 ×１
ｾﾋﾟｱ 野球殿堂 温泉 懐かしﾗｼﾞｵ 演歌 ﾃﾞｨｽｺ ● 格付け 創作文芸
詩･ﾎﾟｴﾑ 文学 ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ ﾐｽﾃﾘｰ ＳＦ 雑誌 一般書籍 絵本 児童
>>348
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ～しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。
206.223.150.100 travel2.2ch.net
万博･地方博 神社･仏閣 航空･船舶 地理お国自慢
海外旅行 危ない海外 国内旅行 ﾄﾛﾋﾟｶﾙ 遊園地 登山ｷｬﾝﾌﾟ
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つーか専ブラ入れない意味が分からない。
専ブラ入れる程２ｃｈ中毒じゃないから～とか飯田市そ！
とっとと入れたらヨカ
とっとと入れたらヨカ
352 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 12:06:18 ID:bdB3Ch7z
>>350
imona入れられない携帯とか、
共有ﾊﾟｿとか（会社）
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしただけでｳｲﾙｽにやられると思ってる方とか・・・。
とりあえず鯖負担の軽減になるから専ﾌﾞﾗ入れてくれ。
おまいらが人大杉の原因なんじゃといってやりたい。
そして鯖がｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。
imona入れられない携帯とか、
共有ﾊﾟｿとか（会社）
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしただけでｳｲﾙｽにやられると思ってる方とか・・・。
とりあえず鯖負担の軽減になるから専ﾌﾞﾗ入れてくれ。
おまいらが人大杉の原因なんじゃといってやりたい。
そして鯖がｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。
1週間に一回くらいしか２ちゃんしない人でも、専ブラは便利。
会社で２ちゃんしてたときは、MOにjane入れてやってたなー
で、家でも同じ状態でやってた。
という風に使い出すと便利なものなので、
どうしても無理という方以外は専ブラを強くお勧めします。
どこか温泉でも行きたいなー。
猫飼い出してから夫婦で旅行は行けなくなっちゃった・・・。
部屋食！露天風呂(´ρ`)
会社で２ちゃんしてたときは、MOにjane入れてやってたなー
で、家でも同じ状態でやってた。
という風に使い出すと便利なものなので、
どうしても無理という方以外は専ブラを強くお勧めします。
どこか温泉でも行きたいなー。
猫飼い出してから夫婦で旅行は行けなくなっちゃった・・・。
部屋食！露天風呂(´ρ`)
今は阪急の激安ﾂｱでお婆たちに紛れ、数こなしてる。
その中で好きになった場所は、あとでじっくり楽しみたい。
その中で好きになった場所は、あとでじっくり楽しみたい。
終日フリーのツアーとか良さそうだね。
一度やってﾐﾀｽ
一度やってﾐﾀｽ
>>353
部屋食！露天風呂～紅葉と一緒に楽しみたいね！
自分はどっちかというと部屋食より個室みたいな
別室にて食事ってのが好き。部屋食だと朝フトン上げられて
セッティングするって形式しか体験したことないので・・・
慌ただしいんだよな・・・。
冬に温泉旅館行くと風邪ひくﾍﾀﾚorzなんで、まだ寒くない今のうちに
どこか行きたいなぁ～。
部屋食！露天風呂～紅葉と一緒に楽しみたいね！
自分はどっちかというと部屋食より個室みたいな
別室にて食事ってのが好き。部屋食だと朝フトン上げられて
セッティングするって形式しか体験したことないので・・・
慌ただしいんだよな・・・。
冬に温泉旅館行くと風邪ひくﾍﾀﾚorzなんで、まだ寒くない今のうちに
どこか行きたいなぁ～。
部屋食、楽しんだけどまずいことない？
美味しいとこのは美味しいのかしら。
結局、固形燃料の鍋はまあ一応熱々だけど、
その他は作って結構時間たってること多いから、
仕方ないのかなあと思ってるんだけど。
美味しいとこのは美味しいのかしら。
結局、固形燃料の鍋はまあ一応熱々だけど、
その他は作って結構時間たってること多いから、
仕方ないのかなあと思ってるんだけど。
一番いいのでもだめだったの？>>359
部屋食は匂いが残ることもあるから、個室別室がいいなぁ。
熱いものは熱く、冷たいものは冷たく出してくれて、自分たちのペースで食べられる。
食事を始める頃から部屋の片隅でかまどでご飯を炊き始めて、美味しかった。
お給仕してくれたのが昔の書生さんみたいな格好した若い男の子だったから、
なおさら美味しく感じたのかもｗ
熱いものは熱く、冷たいものは冷たく出してくれて、自分たちのペースで食べられる。
食事を始める頃から部屋の片隅でかまどでご飯を炊き始めて、美味しかった。
お給仕してくれたのが昔の書生さんみたいな格好した若い男の子だったから、
なおさら美味しく感じたのかもｗ
なーんか、寝るところで食べるっつーのがイヤなんだよね＜部屋食
特に朝食。
それと家でもずっとベッド利用者なので、布団だといまいち落ち着かない。
温泉旅館でベッド、部屋食以外の食事をもっと普及させて欲しい。
特に朝食。
それと家でもずっとベッド利用者なので、布団だといまいち落ち着かない。
温泉旅館でベッド、部屋食以外の食事をもっと普及させて欲しい。
寝るところは隣の部屋だった、今までの場合は･･･
一間の部屋でも朝食を運んでくれるとこ、あるんだね。
一間の部屋でも朝食を運んでくれるとこ、あるんだね。
364 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 00:55:18 ID:4bidPZUU
蟹食べに行くときは部屋食は寝る時まで蟹の匂いがしてて私は幸せだｗ
朝起きたらウェッってなるんだけどね…orz
朝起きたらウェッってなるんだけどね…orz
でも私も>>362分かるなぁ。
ホテルのルームサービスとかだと気にならないんだけど、
旅館の部屋食はなんだか嫌だ。寝室の匂いと食事の匂いが混ざると嫌。
私も布団で寝るのが苦手だからほとんど行かないんだけどね。
床に直で寝ると夜中の地震（微震）に気づいて目が覚めてしまうの。
ホテルのルームサービスとかだと気にならないんだけど、
旅館の部屋食はなんだか嫌だ。寝室の匂いと食事の匂いが混ざると嫌。
私も布団で寝るのが苦手だからほとんど行かないんだけどね。
床に直で寝ると夜中の地震（微震）に気づいて目が覚めてしまうの。
>>360
一番いいものってｗ
そもそも旅館なんて、そこでのコース？のレベルよりも
旅館自体のレベルで味のレベルも違うと思うし。
そしてこの場合は、素材の質や料理の腕なんかと違って、
つくりたてか、つくり置きかって話でしょう。
細かいこと言えば寿司屋だってテーブル席よりカウンターのが美味しいんだから、
部屋で食べると味が落ちるのは当たり前。
一番いいものってｗ
そもそも旅館なんて、そこでのコース？のレベルよりも
旅館自体のレベルで味のレベルも違うと思うし。
そしてこの場合は、素材の質や料理の腕なんかと違って、
つくりたてか、つくり置きかって話でしょう。
細かいこと言えば寿司屋だってテーブル席よりカウンターのが美味しいんだから、
部屋で食べると味が落ちるのは当たり前。
部屋食がｳﾏーな旅館か・・・
京都、祇園畑中の部屋食（夕・朝）はｳﾏｰだった。
食事の美味しさ・サービスの質は値段に比例するのかな～
と強く思った滞在ですた～二人で約９ﾏｿ＠日祝前orz
つか高級旅館と言われるところはここしか行った
事ない・・・orz
京都、祇園畑中の部屋食（夕・朝）はｳﾏｰだった。
食事の美味しさ・サービスの質は値段に比例するのかな～
と強く思った滞在ですた～二人で約９ﾏｿ＠日祝前orz
つか高級旅館と言われるところはここしか行った
事ない・・・orz
>>369
あーそうか。
規模の小さい（高級でないという意味ではない）とこで、
得意料理の系統を選べば美味しい部屋食にあたるわけか。
料亭の個室で食べるのと同じ感覚で、運ぶ、ってほどじゃないとこで。
国内旅行というと、ついつい温泉メインとかになってしまうから視野が狭かったわ。
もちろん温泉ありでもそういう旅館ってあるんでしょうし・・
あーそうか。
規模の小さい（高級でないという意味ではない）とこで、
得意料理の系統を選べば美味しい部屋食にあたるわけか。
料亭の個室で食べるのと同じ感覚で、運ぶ、ってほどじゃないとこで。
国内旅行というと、ついつい温泉メインとかになってしまうから視野が狭かったわ。
もちろん温泉ありでもそういう旅館ってあるんでしょうし・・
>>369に補足
久々に畑中のサイト見てみたら、結構リーズナブルな
プランとかも多くてびっくり・・・
自分が行った時はもっと敷居が高い感じだったけどな～。
高級旅館というよりは料亭旅館（？）って感じだな。
檜の大浴場や（温泉ではない）離れの部屋とかもあって
結構良い雰囲気～な宿ですた。
日祝前に滞在したせいもあるけど、京都って何かと
高いよね・・・orz
久々に畑中のサイト見てみたら、結構リーズナブルな
プランとかも多くてびっくり・・・
自分が行った時はもっと敷居が高い感じだったけどな～。
高級旅館というよりは料亭旅館（？）って感じだな。
檜の大浴場や（温泉ではない）離れの部屋とかもあって
結構良い雰囲気～な宿ですた。
日祝前に滞在したせいもあるけど、京都って何かと
高いよね・・・orz
京都の老舗旅館も結構経営者入れ替わってるからねー 畑中は知らないけど。
某映画監督の常宿だったという旅館に以前泊まったけど、
物凄く失礼なマナー＆妙な京なまりの女将に、
妙な味付けの料理、部屋の隅にはホコリ･･･と驚く質だった。
後で聞いたら、経営者変わったと聞いてなるほど･･･と思ったよ。
某映画監督の常宿だったという旅館に以前泊まったけど、
物凄く失礼なマナー＆妙な京なまりの女将に、
妙な味付けの料理、部屋の隅にはホコリ･･･と驚く質だった。
後で聞いたら、経営者変わったと聞いてなるほど･･･と思ったよ。
部屋出しって言っても、最初に全部ドーンと出しておしまいってとこじゃ意味ないよね。
固形燃料で陶板焼きとか１人鍋なんて、安い宴会料理じゃないんだからさ。
先附から１品づつ、客の食べるペースにあわせて運んでくれるとこじゃなきゃ。
そうなるとどうしても料金も高くなるよね。材料費じゃなく人件費にお金払ってる感じだ。
固形燃料で陶板焼きとか１人鍋なんて、安い宴会料理じゃないんだからさ。
先附から１品づつ、客の食べるペースにあわせて運んでくれるとこじゃなきゃ。
そうなるとどうしても料金も高くなるよね。材料費じゃなく人件費にお金払ってる感じだ。
>>372
そこって「菊●●」ってとこ？以前宿泊候補に挙がってた所だわｗ
結局、京都旅行自体行かなかったんだけど・・・。
昔は京都ってﾅﾆｹﾞﾆ憧れの旅行先だったけど
自分の住んでるところからだと、わりに遠いし
地元にも良い場所もそこそこあるし（日本的風情の
ある場所というべきか）、懐石とかも地元の
名店の方がよく分かってるし、美味しいんだよねｗ
今はわざわざ時間掛けて行くほどでもないかな～って感じになってる
・・・あくまで個人的にですよ～。
なんだかんだ言って京都は過去５回は行ってるんだけど。
そこって「菊●●」ってとこ？以前宿泊候補に挙がってた所だわｗ
結局、京都旅行自体行かなかったんだけど・・・。
昔は京都ってﾅﾆｹﾞﾆ憧れの旅行先だったけど
自分の住んでるところからだと、わりに遠いし
地元にも良い場所もそこそこあるし（日本的風情の
ある場所というべきか）、懐石とかも地元の
名店の方がよく分かってるし、美味しいんだよねｗ
今はわざわざ時間掛けて行くほどでもないかな～って感じになってる
・・・あくまで個人的にですよ～。
なんだかんだ言って京都は過去５回は行ってるんだけど。
>373
私はそこまでは求めないわ～。
おいしければ、宴会料理風でも可。
部屋食のメリットは、自分の部屋でリラックスして食事できることだと思っているので、
お運びさんが何度も出入りするのは落ち着かない。
我ながら安上がりで助かるw
私はそこまでは求めないわ～。
おいしければ、宴会料理風でも可。
部屋食のメリットは、自分の部屋でリラックスして食事できることだと思っているので、
お運びさんが何度も出入りするのは落ち着かない。
我ながら安上がりで助かるw
>>375
下から２行目妙に納得ﾉｼ
下から２行目妙に納得ﾉｼ
お給仕とかいってじーっと一人の仲居さんがついてるのもうっとおしいよね。
別に馬鹿騒ぎしたいわけじゃなくて水入らずでマターリしたいのに。
別に馬鹿騒ぎしたいわけじゃなくて水入らずでマターリしたいのに。
>>374
>懐石とかも地元の名店の方がよく分かってるし、美味しいんだよねｗ
すごく解る。
馴染みの店だと、こちらの好みにも合わせてくれるしね。
それ以上を求めてわざわざ遠くに出向いても、orzなことが多い。
特に京都はねー、料理の当たり外れが大きい気がする。
>懐石とかも地元の名店の方がよく分かってるし、美味しいんだよねｗ
すごく解る。
馴染みの店だと、こちらの好みにも合わせてくれるしね。
それ以上を求めてわざわざ遠くに出向いても、orzなことが多い。
特に京都はねー、料理の当たり外れが大きい気がする。
年末に香港に行くんですけど
インフルエンザの予防接種は受けて行ったほうがいいですよね？
インフルエンザの予防接種は受けて行ったほうがいいですよね？
>>378
>特に京都はねー、料理の当たり外れが大きい気がする。
そうだね・・・あと食べるﾓﾉもあるようで無い感じがする。
ガイドブックやﾈｯﾄで調べて、ここ良いな～と思って店に
行っても、すでに予約がｲｯﾊﾟｲとかで断られたり。
シーズンだとﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞですら長蛇の列・・・orz
京都に来てﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞはないよねぇ。
モノ心ついて、初めて京都に行ったのは１９ン時。
ﾄﾞﾝ行に揺られて行ったな～２月のｸｿ寒い時にｗ
南禅寺のそばで湯豆腐食べ、哲学の道散策～
平日だったから道沿いの店も殆ど閉まってたorz
真冬だったからﾑﾀｸﾀ寒かったーーー。
>特に京都はねー、料理の当たり外れが大きい気がする。
そうだね・・・あと食べるﾓﾉもあるようで無い感じがする。
ガイドブックやﾈｯﾄで調べて、ここ良いな～と思って店に
行っても、すでに予約がｲｯﾊﾟｲとかで断られたり。
シーズンだとﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞですら長蛇の列・・・orz
京都に来てﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞはないよねぇ。
モノ心ついて、初めて京都に行ったのは１９ン時。
ﾄﾞﾝ行に揺られて行ったな～２月のｸｿ寒い時にｗ
南禅寺のそばで湯豆腐食べ、哲学の道散策～
平日だったから道沿いの店も殆ど閉まってたorz
真冬だったからﾑﾀｸﾀ寒かったーーー。
381 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 17:20:38 ID:AqveP/DX
今週末沖縄だー！
晴れることを祈って。
2泊3日ｹﾁｹﾁ旅行。ｗｗ
晴れることを祈って。
2泊3日ｹﾁｹﾁ旅行。ｗｗ
382 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 17:24:04 ID:7Eb78SiT
>>379私も年末年始で香港です。インフルエンザのことはちっとも考えてませんでした。
ディズニー行くぞ！
ディズニー行くぞ！
京都は「着倒れ」の街だから食べ物には期待しない、
そういう心積もりでも、腹正しいほどの値段と味なことがほとんど。
京都に生まれ育つ人もそれは認めてるし。
関東の人は京都に憧れを持っている人が多いから、
雰囲気含めて美味しいと思えるのかしら。
豆腐だって、一応名物だし有名だけど味自体は美味しくもなんともないし。
宇治ソフトは美味しいと思う。
そういう心積もりでも、腹正しいほどの値段と味なことがほとんど。
京都に生まれ育つ人もそれは認めてるし。
関東の人は京都に憧れを持っている人が多いから、
雰囲気含めて美味しいと思えるのかしら。
豆腐だって、一応名物だし有名だけど味自体は美味しくもなんともないし。
宇治ソフトは美味しいと思う。
もう鳥インフルエンザはアジアだけのものではないですよね。
ギリシャ、クロアチアでも出たでしょう？
日本も出てますしね。
ギリシャ、クロアチアでも出たでしょう？
日本も出てますしね。
国内では鹿児島の知覧。
海外ではﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞのｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ収容所跡。
なんだか無性に行きたくて。歴史の勉強してから行きます。
海外ではﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞのｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ収容所跡。
なんだか無性に行きたくて。歴史の勉強してから行きます。
知覧は東京とかからだと行きやすいんだけど、九州からだとすんごい遠くて行けないぽ。
一度は行きたいなー。
あと、カンボジアも行きたいな。
一度は行きたいなー。
あと、カンボジアも行きたいな。
>>380
この前京都に団体旅行で行ってきたんだけど、意外と快適だった。
移動は観光バス、食事は団体食、守られてる感じでよかったよｗ
定番のお土産買って、辻利で抹茶ソフト食べて帰って来た。
個人で行くとよそものはつらい。
この前京都に団体旅行で行ってきたんだけど、意外と快適だった。
移動は観光バス、食事は団体食、守られてる感じでよかったよｗ
定番のお土産買って、辻利で抹茶ソフト食べて帰って来た。
個人で行くとよそものはつらい。
京都ってわかりやすい観光地、店を行くのもいいけど、ぶらぶら歩いて
古い店とか妙に京都に感化されて新旧ミックスになってるような店を
見つけたり、町家の雰囲気を楽しみつつ食事したり…
私の中ではそんな感じ。
泊まるなら市内じゃなく近くの温泉の方がいいよね。
もしくは大阪。
古い店とか妙に京都に感化されて新旧ミックスになってるような店を
見つけたり、町家の雰囲気を楽しみつつ食事したり…
私の中ではそんな感じ。
泊まるなら市内じゃなく近くの温泉の方がいいよね。
もしくは大阪。
京都市内なら宝ヶ池プリンスホテル。周りが静かでのんびり出来るところがオススメ。
京都、夜に祇園や四条河原町あたりで飲食するので、
泊まりは便利な市中心部がいい。
京都ホテルオークラに泊まることが多いかな。
京都駅上のグランヴィアも、新幹線旅行の時は利用する。
情緒はないけど、やっぱり便利だ。
泊まりは便利な市中心部がいい。
京都ホテルオークラに泊まることが多いかな。
京都駅上のグランヴィアも、新幹線旅行の時は利用する。
情緒はないけど、やっぱり便利だ。
京都人気あるのね。まあ専用スレあるくらいだしな。
関西だからか、どっちかというとアンチだわ。
正月はニューヨークだ。
カウントダウン行くかどうかまだ悩んでる。
関西だからか、どっちかというとアンチだわ。
正月はニューヨークだ。
カウントダウン行くかどうかまだ悩んでる。
京都は新幹線で気軽に行けるのが魅力だな。
金沢とか、飛騨高山とか行ってみたいけど、交通の不便さを考えると
ついつい面倒になっちゃう････
金沢とか、飛騨高山とか行ってみたいけど、交通の不便さを考えると
ついつい面倒になっちゃう････
京都話をぶった切りｽﾏｿだが
イエローナイフにオーロラ見に行ってきたー
オンシーズン前だから不安だったけど３日とも見れたよ。
見れなかったら何もない町で厳寒体感だけで終わるとこだった。
でもマイナス２０度いかなかったし暖かい時期らしいが。
イエローナイフにオーロラ見に行ってきたー
オンシーズン前だから不安だったけど３日とも見れたよ。
見れなかったら何もない町で厳寒体感だけで終わるとこだった。
でもマイナス２０度いかなかったし暖かい時期らしいが。
395 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 21:38:26 ID:9XRye7iJ
わたしも京都より藤井寺とか富田林の自然あふれる風景が好き。
>395
この時期に京都を旅先に選ぶのって、紅葉が目的なんだろうけど、
藤井寺や富田林は紅葉の穴場ｽﾎﾟｯﾄがあるのかな。
この時期に京都を旅先に選ぶのって、紅葉が目的なんだろうけど、
藤井寺や富田林は紅葉の穴場ｽﾎﾟｯﾄがあるのかな。
>393
お、いいなあ。私も12月始めにカナダ行くよ。
ケベックシティだからオーロラは関係ないけど、
町並みを満喫して帰ってくる予定。
お、いいなあ。私も12月始めにカナダ行くよ。
ケベックシティだからオーロラは関係ないけど、
町並みを満喫して帰ってくる予定。
>>393
うわー、懐かしい名前だよ。あたしの友人もそこ行ってオーロラ見てた。
それにしてもカナダっってマイナス３０度とか普通だからマイナス１０度とかだと暖かいって感じる
んだよねｗあれは不思議だわ。
毎日電車のホームで気温確かめてたのが懐かしい。
うわー、懐かしい名前だよ。あたしの友人もそこ行ってオーロラ見てた。
それにしてもカナダっってマイナス３０度とか普通だからマイナス１０度とかだと暖かいって感じる
んだよねｗあれは不思議だわ。
毎日電車のホームで気温確かめてたのが懐かしい。
399 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 13:05:56 ID:5GPkSwhE
皆さん、お正月のご予定はお決まりですか？
どこに電話しても飛行機が満席で、中国しか空いてない・・
どこに電話しても飛行機が満席で、中国しか空いてない・・
来週弟の結婚式で、北海道 札幌に行きます。
もう雪が降っているようなので冬支度で行くつもりだけど
厚手のセーターは必要なのかしら？
結婚式の着替えや小物もあるので大荷物なんだけど
旅館で浴衣なのでパジャマも持っていった方がいいですか？
なんでこんな時期に北海道なんだよー。
もう雪が降っているようなので冬支度で行くつもりだけど
厚手のセーターは必要なのかしら？
結婚式の着替えや小物もあるので大荷物なんだけど
旅館で浴衣なのでパジャマも持っていった方がいいですか？
なんでこんな時期に北海道なんだよー。
>399
正月はアメリカ西海岸に決定。ラスベガスで年越しだ。
うちも先週、休みの都合がついたのであわてて予約したんだけど、
なかなか空いているところが無くてあせった。
とりあえず行けるところが決まってほっとしてる。
正月はアメリカ西海岸に決定。ラスベガスで年越しだ。
うちも先週、休みの都合がついたのであわてて予約したんだけど、
なかなか空いているところが無くてあせった。
とりあえず行けるところが決まってほっとしてる。
402 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 14:11:46 ID:zqc5Y/Y1
ローマで1日フリーになった場合、どちらのオプションがお勧めですか？＠3月下旬
*青の洞窟（カプリ）
*ナポリ
延泊できず、迷っています；。
イタリアは初めてです。
*青の洞窟（カプリ）
*ナポリ
延泊できず、迷っています；。
イタリアは初めてです。
青の洞窟よかったですよ。カプリも楽園みたいな所
ナポリはそれに比べるとちょっとダーティな感じかな
お店は多いけど・・・
ナポリはそれに比べるとちょっとダーティな感じかな
お店は多いけど・・・
ナポリとカプリならカプリが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
ナポリは治安が悪いしね～。
ローマで1日フリーってツアーだよね。
一日自分たちでゆっくりローマの街歩きするのも悪くないと思うよ。
ジプシーや窃盗団とか要注意なんだけど。
３月下旬だとまだ朝夕寒いので防寒着をお忘れなく！
ナポリは治安が悪いしね～。
ローマで1日フリーってツアーだよね。
一日自分たちでゆっくりローマの街歩きするのも悪くないと思うよ。
ジプシーや窃盗団とか要注意なんだけど。
３月下旬だとまだ朝夕寒いので防寒着をお忘れなく！
>400
どこに住んでるのかわからないけど、北海道はもう冬だからそれなりの服装が
必要だと思うよ。
ただ外を歩いて観光するわけじゃなければ、まだマシかな。
旅館もそれなりのところなら室内は暖かいから、寒い心配は必要ないと思うけど。
どこに住んでるのかわからないけど、北海道はもう冬だからそれなりの服装が
必要だと思うよ。
ただ外を歩いて観光するわけじゃなければ、まだマシかな。
旅館もそれなりのところなら室内は暖かいから、寒い心配は必要ないと思うけど。
>404さんに、わたしも一票。
ローマはいろいろ見るだけで飽きないと思う。
ナポリとカプリだったらカプリだけど、わざわざ行っても青の洞窟
見えるかしらね。微妙な時期かも。2日フリーがあったらすすめるけど。
ローマはいろいろ見るだけで飽きないと思う。
ナポリとカプリだったらカプリだけど、わざわざ行っても青の洞窟
見えるかしらね。微妙な時期かも。2日フリーがあったらすすめるけど。
>>402
私もローマをすすめる。
大通りではない、小さな道にあるお店が可愛くて安くてセンスあるもの売ってたりするよ。
なんてことない建物も凝ってるし、ぶらぶら歩きが楽しい。
青の洞窟は光の射す角度の関係で、
午前中でないと、あまり美しく青には見えないんだよね。
だからローマから行くなら、よっぽど早朝出発でないと厳しい。
そうまでしても、入れるかどうかの保障もないしね。
３月下旬なら、まだ雨も多いと思う。
ナポリはローマの比ではなく、汚く恐いです。
車の運転も荒っぽく、歩く方もひかれそうになってもへっちゃらって感じでガンガン車の間歩く。
ヨーロッパなのにアジアみたいだったよ。
私もローマをすすめる。
大通りではない、小さな道にあるお店が可愛くて安くてセンスあるもの売ってたりするよ。
なんてことない建物も凝ってるし、ぶらぶら歩きが楽しい。
青の洞窟は光の射す角度の関係で、
午前中でないと、あまり美しく青には見えないんだよね。
だからローマから行くなら、よっぽど早朝出発でないと厳しい。
そうまでしても、入れるかどうかの保障もないしね。
３月下旬なら、まだ雨も多いと思う。
ナポリはローマの比ではなく、汚く恐いです。
車の運転も荒っぽく、歩く方もひかれそうになってもへっちゃらって感じでガンガン車の間歩く。
ヨーロッパなのにアジアみたいだったよ。
ナポリはポンペイ付きじゃないの？
ポンペイは見ておく価値あると思う。
でも私もローマの街散策に1票ｗ
ポンペイは見ておく価値あると思う。
でも私もローマの街散策に1票ｗ
遺跡好きなら、ローマ郊外の オスティア・アンティカなどおすすめ。
時間があれば、だけど。
個人的にはフォロ・ロマーノより印象に残ったかも。
広大な遺跡なのに人少ないのんびりムード。
たぶんローマ時代のモザイクの破片がそこらに散らばったままだよｗ
青い空、古代ローマの遺跡の中で自分たちだけ、という不思議な経験をしました。
時間があれば、だけど。
個人的にはフォロ・ロマーノより印象に残ったかも。
広大な遺跡なのに人少ないのんびりムード。
たぶんローマ時代のモザイクの破片がそこらに散らばったままだよｗ
青い空、古代ローマの遺跡の中で自分たちだけ、という不思議な経験をしました。
ヨーロッパなのにアジアみたいに同意だわ。
スパッカナポリってまるでインドのようだった。
スパッカナポリってまるでインドのようだった。
ナポリは実際そんなに治安が悪いわけでも無いけど（治安が悪そうな雰囲気はある）
「見てから死ね」というのは言い過ぎな町。
危ないのは人気が急に無くなるシエスタ時間のスパッカナポリ～スペイン地区。
周辺のカセルタ、パエストムに行かずにナポリだけっていうのはアホらしい。
そしてポンペイも中身は全部ナポリの考古学博物館に収められているので
両方見ないと意味が無い。
有名なアレキサンダー大王のモザイクも考古学博物館。
やっぱりローマをねちねち見物するほうがいいと思う。
自分は基本的に同じ街には二度と行かないことにしてるんだけど
ローマだけは３回行ってる。
テヴェレ川周辺からトラステヴェレがお勧め。
特にファルネジーナ荘は穴場だよ～ん
あとカピトリーノのタブラリウムからがフォロロマーノ見物の
ベストポイント。
ダン・ブラウンの「天使と悪魔」を読んでのベルニーニめぐりが
最高のおすすめ。
「見てから死ね」というのは言い過ぎな町。
危ないのは人気が急に無くなるシエスタ時間のスパッカナポリ～スペイン地区。
周辺のカセルタ、パエストムに行かずにナポリだけっていうのはアホらしい。
そしてポンペイも中身は全部ナポリの考古学博物館に収められているので
両方見ないと意味が無い。
有名なアレキサンダー大王のモザイクも考古学博物館。
やっぱりローマをねちねち見物するほうがいいと思う。
自分は基本的に同じ街には二度と行かないことにしてるんだけど
ローマだけは３回行ってる。
テヴェレ川周辺からトラステヴェレがお勧め。
特にファルネジーナ荘は穴場だよ～ん
あとカピトリーノのタブラリウムからがフォロロマーノ見物の
ベストポイント。
ダン・ブラウンの「天使と悪魔」を読んでのベルニーニめぐりが
最高のおすすめ。
>413 いいなー、ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞﾏｰｹｯﾄ行きたい
年末年始は何処も行けないですが明日からﾊﾞﾘ行ってきます
我ながらちょっとﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだと思うんだけど
急に休暇が取れてもう飛行機ﾊﾞﾘしかとれなかった…
旦那とは街中では必ず手をつないで離れないように言っています
年末年始は何処も行けないですが明日からﾊﾞﾘ行ってきます
我ながらちょっとﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだと思うんだけど
急に休暇が取れてもう飛行機ﾊﾞﾘしかとれなかった…
旦那とは街中では必ず手をつないで離れないように言っています
415 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 12:06:12 ID:XxS9XPoh
ありがとうございます
ﾎﾃﾙはｳﾌﾞﾄﾞ郊外のﾛｲｳﾔﾙﾋﾟﾀﾏﾊへ泊まりますが
なんと2004年末にｿﾌﾄｵｰﾌﾟﾝして未だｿﾌﾄｵｰﾌﾟﾝ中w
8年位前に行ったきりなので街の変貌ぶりが楽しみです
あと、食事！
ﾎﾃﾙはｳﾌﾞﾄﾞ郊外のﾛｲｳﾔﾙﾋﾟﾀﾏﾊへ泊まりますが
なんと2004年末にｿﾌﾄｵｰﾌﾟﾝして未だｿﾌﾄｵｰﾌﾟﾝ中w
8年位前に行ったきりなので街の変貌ぶりが楽しみです
あと、食事！
417 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 15:14:44 ID:v8jx/aFR
カタカナを全角で書き込んで頂きたい。
半角カタカナ読みずらい。
半角カタカナ読みずらい。
418 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 17:20:45 ID:wyMEvtlu
ＪＡＬのマイレージ国内フライトが家族４人分たまりました。
大人２人と幼稚園児（男子）２人。期限は来年末までです。
どの季節にどこへ行ったら楽しめそうですか？
旅行好きな奥様、教えて！
当方、神戸に住んでおります。
大人２人と幼稚園児（男子）２人。期限は来年末までです。
どの季節にどこへ行ったら楽しめそうですか？
旅行好きな奥様、教えて！
当方、神戸に住んでおります。
>>414
それが週末はプー滞在なので、ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞﾏｰｹｯﾄいけませんorz
何度も訪ﾊﾞﾝｺｸしてるのに、行った事がないんですよね～
ﾙﾝﾋﾟﾆｰのナイトバザールにでも行ってみます
バリは雨季ですよね 雨で湿った木々が綺麗でしょうね～～
それが週末はプー滞在なので、ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞﾏｰｹｯﾄいけませんorz
何度も訪ﾊﾞﾝｺｸしてるのに、行った事がないんですよね～
ﾙﾝﾋﾟﾆｰのナイトバザールにでも行ってみます
バリは雨季ですよね 雨で湿った木々が綺麗でしょうね～～
＞どの季節にどこへ行ったら楽しめそうですか？
まとまって休みが取れるの？
ソレによってアドバイスも変わってくるとオモ。
まとまって休みが取れるの？
ソレによってアドバイスも変わってくるとオモ。
バリ知らないんだけど、
ロイウヤルピタマハというホテルが本当にあるのか、
ロイヤルの書き間違いなのかどっちだ。
ロイウヤルピタマハというホテルが本当にあるのか、
ロイヤルの書き間違いなのかどっちだ。
年末のチケット、サーチャージ追加の連絡来たよ！！
くそーブッシュめ！！
くそーブッシュめ！！
この時期にバリに行くなんてよっぽど楽天家なんですね。
イラク三馬鹿みたいにならない様に気を付けてね。
せいぜい死ぬ時は旦那さんと手を繋いで死ねるといいですね。
イラク三馬鹿みたいにならない様に気を付けてね。
せいぜい死ぬ時は旦那さんと手を繋いで死ねるといいですね。
>423
なんでそんなに意地悪く言うかな。
でも、実際まだﾃﾛの首謀者は摘発されていないし、外務省からは「十分注意」喚起が出てるので、
ﾊﾞﾘ行きの方は気をつけてね。
あと、世界的に言えることだけど、鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにも注意。
インドネシアでは、この夏以降10人くらいの人が感染して亡くなっています。
なんでそんなに意地悪く言うかな。
でも、実際まだﾃﾛの首謀者は摘発されていないし、外務省からは「十分注意」喚起が出てるので、
ﾊﾞﾘ行きの方は気をつけてね。
あと、世界的に言えることだけど、鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにも注意。
インドネシアでは、この夏以降10人くらいの人が感染して亡くなっています。
>>424
一回目のレスだけだったらまぁ、
「夫婦揃ってアホなんだなぁ、でも危険な所だという自覚はあるんだろう」
と思ってたけど、その後の浮かれたレスを見てキチガイだと思っただけ。
ヘラヘラ「街中では必ず手をつないで離れないように言っています」ってｗ
イラク三馬鹿より性質が悪いわ。
一回目のレスだけだったらまぁ、
「夫婦揃ってアホなんだなぁ、でも危険な所だという自覚はあるんだろう」
と思ってたけど、その後の浮かれたレスを見てキチガイだと思っただけ。
ヘラヘラ「街中では必ず手をつないで離れないように言っています」ってｗ
イラク三馬鹿より性質が悪いわ。
でも確かに、バリに何を求めてるのかしらんが
代用はいっぱいあるのに、何故あえてバリなのかよくわからないな。
バリオタなのかしら。
代用はいっぱいあるのに、何故あえてバリなのかよくわからないな。
バリオタなのかしら。
>>402-412
来年イタリアに行きたいと思っていたので、すごく参考になるなぁ。
ローマほんとによさそう。日数長く取ってじっくり観光しよう。
>>412
＞やっぱりローマをねちねち見物するほうがいいと思う。
ﾜﾛｽwねちねちって！
来年イタリアに行きたいと思っていたので、すごく参考になるなぁ。
ローマほんとによさそう。日数長く取ってじっくり観光しよう。
>>412
＞やっぱりローマをねちねち見物するほうがいいと思う。
ﾜﾛｽwねちねちって！
私もローマをねちねち観光に１票
日帰りでカプリ観光なんて移動が大変そう。
南イタリアはそれだけで、ゆっくりまわった方がいいと思う。
日帰りでカプリ観光なんて移動が大変そう。
南イタリアはそれだけで、ゆっくりまわった方がいいと思う。
＞旦那とは街中では必ず手をつないで離れないように言っています
これって何のため？
爆弾テロに遭ってしまって死体の顔が識別不明でも
手をつないだまま発見されれば芋づる式に身元を割り出してもらえそう、
とかそういうこと？
これって何のため？
爆弾テロに遭ってしまって死体の顔が識別不明でも
手をつないだまま発見されれば芋づる式に身元を割り出してもらえそう、
とかそういうこと？
>>429
夫婦揃って別に何にも考えてないのでは？ｗ
夫婦揃って別に何にも考えてないのでは？ｗ
ローマから近辺への観光、時間はかかるけど結構気持ち良かった覚えが。
まあ、ローマに限らないんだろうけど
何もなく丘がずっと続いててすごく綺麗だね。
まあ、ローマに限らないんだろうけど
何もなく丘がずっと続いててすごく綺麗だね。
432 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 12:31:59 ID:k4I57Rn/
＞＞426
急に休暇が取れて、バリしか空いてなかったとおっしゃってる・・
リゾートに行く前に浮かれない人がいるんでしょうか？
イラクとはレベルが違いすぎる気がします。
イラクって普段から日本人の観光に頼ってないし。
急に休暇が取れて、バリしか空いてなかったとおっしゃってる・・
リゾートに行く前に浮かれない人がいるんでしょうか？
イラクとはレベルが違いすぎる気がします。
イラクって普段から日本人の観光に頼ってないし。
マイコーが捕まったことで俄然ドバイに興味がわいてきたｗ
ちょっと前に貰ったお土産を今食べてる。アーモンドをデーツで包んで
さらにチョココーティングしたもの。美味いよ、これ。
食事は美味しいんだろうか？ドバイ経験談求む！
ちょっと前に貰ったお土産を今食べてる。アーモンドをデーツで包んで
さらにチョココーティングしたもの。美味いよ、これ。
食事は美味しいんだろうか？ドバイ経験談求む！
>>431
勝手にアッシジ付近を連想しました～♪
勝手にアッシジ付近を連想しました～♪
あえて危険なところに行く人は、自己責任だからしょうがない。
でも私だったら、今の時期にﾊﾞﾘしか空きがないと言われれば、
国内のちょっといい温泉旅館にでも泊まるかな。
親に心配かけたくないから。
温泉といえば、箱根の富士屋ホテルに泊まりたい。花御殿～
でも私だったら、今の時期にﾊﾞﾘしか空きがないと言われれば、
国内のちょっといい温泉旅館にでも泊まるかな。
親に心配かけたくないから。
温泉といえば、箱根の富士屋ホテルに泊まりたい。花御殿～
>>432
バカか？それとも出発前の自演か？
いくら急だからって、この時期にどこもエアがとれないなんてあるわけないでしょ。
414が考え付いたリゾートがバリの他は一体どこだったんだか。
そして逆にバリがあいてるってことはどういうことなのか考えてみれば？
バカか？それとも出発前の自演か？
いくら急だからって、この時期にどこもエアがとれないなんてあるわけないでしょ。
414が考え付いたリゾートがバリの他は一体どこだったんだか。
そして逆にバリがあいてるってことはどういうことなのか考えてみれば？
>434
ドバイはデーツは美味しいが、
他は特にここならではの美味しい料理ってなかったよ。
野菜とかはほとんど取れない場所だから、
食材のほとんどは輸入してるらしい。
とにかく気温が高くて、海は色は綺麗だけど
浜辺は足の裏をやきそうなほど暑いし、海水もぬるめの温泉だった。
砂漠を四駆で走るのはすごく楽しかったよ。
ドバイはデーツは美味しいが、
他は特にここならではの美味しい料理ってなかったよ。
野菜とかはほとんど取れない場所だから、
食材のほとんどは輸入してるらしい。
とにかく気温が高くて、海は色は綺麗だけど
浜辺は足の裏をやきそうなほど暑いし、海水もぬるめの温泉だった。
砂漠を四駆で走るのはすごく楽しかったよ。
明日から沖縄行ってきます！
服装がよくわからないので、ちょっろ調べてこよう。
さあ、いまから、部屋片付けてごみまとめて
冷蔵庫整理だ。
晴れますように。(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
441 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 18:35:56 ID:k4I57Rn/
ドンマーイン！
>>418
国内４名分ということは15000ﾏｲﾙ×４名=６万ﾏｲﾙですね。
それだけ貯まっているなら海外も行けますがどうでしょう。
今月末までの予約に限りマイル2割ディスカウントキャンペーンをやっています。
例えばソウルなら1人12000ﾏｲﾙ×４名=48000ﾏｲﾙで一年先まで予約可能です。
64000ﾏｲﾙあればグアムにも4人無料で行けますよ。
国内４名分ということは15000ﾏｲﾙ×４名=６万ﾏｲﾙですね。
それだけ貯まっているなら海外も行けますがどうでしょう。
今月末までの予約に限りマイル2割ディスカウントキャンペーンをやっています。
例えばソウルなら1人12000ﾏｲﾙ×４名=48000ﾏｲﾙで一年先まで予約可能です。
64000ﾏｲﾙあればグアムにも4人無料で行けますよ。
カンボジア・シェムリアップへ行ってアンコール遺跡群を見てきました。
アンコールワットから見た朝日はとてもキレイでした。
アンコールワットから見た朝日はとてもキレイでした。
>>443
JALの中の人みたいで素敵な奥様
JALの中の人みたいで素敵な奥様
>>444
私は朝焼けに感動する前に蚊にやられました。
私は朝焼けに感動する前に蚊にやられました。
アンコールワット行きたいのですが
444さんは最近行かれたんですか？
3月頃までがベストシーズンって聞いたのですが
今でも十分暑いのでしょうか。
暑いのは苦手で・・・・
444さんは最近行かれたんですか？
3月頃までがベストシーズンって聞いたのですが
今でも十分暑いのでしょうか。
暑いのは苦手で・・・・
カンボジア、最近はエステにも力入れてて魅力的だよね。
まあ技術や施設はバリ未満、良くてベトナムレベルかなあと予想してるけど・・
試した人いないかな？
まあ技術や施設はバリ未満、良くてベトナムレベルかなあと予想してるけど・・
試した人いないかな？
旅上手な奥様方、
海外向けの軽くて丈夫なスーツケースと言えば
何がオススメでしょうか。
やはり、トロッターかリモワ？
トロッターとか憧れはあるけど、10ウン万も出せないorz
大きめサイズでお安い物というのはやはり無理でしょうか。
海外向けの軽くて丈夫なスーツケースと言えば
何がオススメでしょうか。
やはり、トロッターかリモワ？
トロッターとか憧れはあるけど、10ウン万も出せないorz
大きめサイズでお安い物というのはやはり無理でしょうか。
>>449
昔は安くても３～５万とかだったのに、
今はすごく安くなったよね。スーツケース。
大きな違いはないと思うんだけど。
一番大きなサイズでも１万前後であるでしょ。
実母がそういうの買ったけど、遜色なかったよ。
それとも安いのは長くは使えないのだろうか。
昔は安くても３～５万とかだったのに、
今はすごく安くなったよね。スーツケース。
大きな違いはないと思うんだけど。
一番大きなサイズでも１万前後であるでしょ。
実母がそういうの買ったけど、遜色なかったよ。
それとも安いのは長くは使えないのだろうか。
海外出張が多くて頻繁に行く人ならまだしも、年に数回の使用なら安いので
じゅうぶんだと思うんだけどな。
ただ私のジャスコで買った1万の奴と、旦那のサムソナイトを両方持っていくけど
やっぱり旦那の方がキャスターの滑りがいいから楽だけど。
じゅうぶんだと思うんだけどな。
ただ私のジャスコで買った1万の奴と、旦那のサムソナイトを両方持っていくけど
やっぱり旦那の方がキャスターの滑りがいいから楽だけど。
私自身はスーツケースを購入したのは
かなり昔なので今のはわからないのですが、
どうも安い物ほどスーツケース本体が重い気がしていますが、
なるべく安い物で軽く丈夫な物を探しています。
ご存知ありませんか？
かなり昔なので今のはわからないのですが、
どうも安い物ほどスーツケース本体が重い気がしていますが、
なるべく安い物で軽く丈夫な物を探しています。
ご存知ありませんか？
リモワ、簡単にぐぐってみたけど、でかいので4.4Kgとかなのね。
確かに安いのは7Kg弱とかだわ。1Kgにつき２万ちょいか。
確かに安いのは7Kg弱とかだわ。1Kgにつき２万ちょいか。
私はサムソナイトのソフトケースと、リモワのサルサを使っています。
両方とも軽くて丈夫で良いですよ。お値段も3～5万も出せばそこそこ
大きいものが買えます。
両方とも軽くて丈夫で良いですよ。お値段も3～5万も出せばそこそこ
大きいものが買えます。
トロッターは壊れ易いみたいだよ。
サルサ欲しいなあ。でも今のも使えるしなあ。
真新しいとなんだか恥ずかしい気がしてしまう。
サルサ欲しいなあ。でも今のも使えるしなあ。
真新しいとなんだか恥ずかしい気がしてしまう。
私は年に1回海外旅行に行ければ良いほうですが、
夫の方は海外出張もよくあるので良い物が1つあるといいのかもしれません。
サムソ、軽いかどうかわからなかったので例に出さなかったのですが、
3～5万で買えるなら購入を考えようかなと思います♪
トロッター壊れ易いのですか…でもあの見た目がとても魅力。
いつかは欲しいな。
皆様、色々ご意見ありがとうございます！
夫の方は海外出張もよくあるので良い物が1つあるといいのかもしれません。
サムソ、軽いかどうかわからなかったので例に出さなかったのですが、
3～5万で買えるなら購入を考えようかなと思います♪
トロッター壊れ易いのですか…でもあの見た目がとても魅力。
いつかは欲しいな。
皆様、色々ご意見ありがとうございます！
うちはリモワのシルバーインテグラル。
重いけど特に気にならないな。壊れた事無いし。
キャスターとか持ち手が使いやすいから動かすのも楽。
この間急な用で買った同じサイズのサムソは収納力とか軽さは良かったんだけど
いざ運び始めたらそのｽｰﾂｹｰｽのキャスターと持ち手が使いづらくて難儀しました。
軽いからｲｲ！ってわけじゃないなと思ったよ。
慣れの問題もあるかも。
他の部分ではサムソ悪くないと思った。
買う時には持ち手やキャスターを充分試して検討するといいと思うよ。
自分の普段の運び方や体格も考慮して。
重いけど特に気にならないな。壊れた事無いし。
キャスターとか持ち手が使いやすいから動かすのも楽。
この間急な用で買った同じサイズのサムソは収納力とか軽さは良かったんだけど
いざ運び始めたらそのｽｰﾂｹｰｽのキャスターと持ち手が使いづらくて難儀しました。
軽いからｲｲ！ってわけじゃないなと思ったよ。
慣れの問題もあるかも。
他の部分ではサムソ悪くないと思った。
買う時には持ち手やキャスターを充分試して検討するといいと思うよ。
自分の普段の運び方や体格も考慮して。
>>447
今月初めに行って来ました。
ちょうど乾季に入ったばかりでお天気も良かったですよ。
気温ですが、今は最高気温３０度くらいかな？
朝５時半に出発して見学、８時過ぎにはホテルへ戻るという
スケジュールでも充分暑く、汗だくでした。
ただそれでも３月頃までは比較的涼しく、カンボジアで言うと「冬」らしいです。
>>448
ホテルのスパは良かったですよ。
今月初めに行って来ました。
ちょうど乾季に入ったばかりでお天気も良かったですよ。
気温ですが、今は最高気温３０度くらいかな？
朝５時半に出発して見学、８時過ぎにはホテルへ戻るという
スケジュールでも充分暑く、汗だくでした。
ただそれでも３月頃までは比較的涼しく、カンボジアで言うと「冬」らしいです。
>>448
ホテルのスパは良かったですよ。
3人家族で、リモワのサルサを３つ使ってる。（家族で色違い）
サルサは軽いけど、さすがに旅行に行きまくっていたり、アメリカで
手荒な扱いされたら大きい方ちょっと壊れてしまった。
でももう5年ぐらい使っているし、30回以上フライトに使っているので
あの軽さで値段だったら、元は取りました。
シルバーインテグラル買えるならそっちがいいかな。
うちは3人分だったのでサルサにしたんだけど。
サルサは軽いけど、さすがに旅行に行きまくっていたり、アメリカで
手荒な扱いされたら大きい方ちょっと壊れてしまった。
でももう5年ぐらい使っているし、30回以上フライトに使っているので
あの軽さで値段だったら、元は取りました。
シルバーインテグラル買えるならそっちがいいかな。
うちは3人分だったのでサルサにしたんだけど。
海外旅行板
旅行カバンについて語るスレッドより
Ｑ．RIMOWAはいいですよね？
Ａ．どうせどんな欠点を言っても買うんだろ？
だったらウダウダこんなところで語ってないでさっさと買え。
旅行カバンについて語るスレッドより
Ｑ．RIMOWAはいいですよね？
Ａ．どうせどんな欠点を言っても買うんだろ？
だったらウダウダこんなところで語ってないでさっさと買え。
それをわざわざここに貼りに来るあなたって…
＞ シルバーインテグラル買えるならそっちがいいかな。
＞うちは3人分だったのでサルサにしたんだけど。
っていう表現が「ﾘﾓﾜだったらどのラインでもいい♪」みたいなﾘﾓﾜﾏﾝｾｰ厨みたいに
受け取られちゃったんじゃないかな。
ちなみにそこのスレッド、以前よく見てたんだけど、
その時はリモワ肯定派については
欠点あるけどﾘﾓﾜが好きだ→ｻｸｯと買う人
ﾘﾓﾜって買ってみたいんだけど高いし欠点あるし…→∞ﾙｰﾌﾟの人
っていう人がいて後者がすごくｳｻﾞかった気がする。その流れのＱ＆Ａだと思う。
とりあえずこの流れで貼られた>>460は見当違いなような。
＞うちは3人分だったのでサルサにしたんだけど。
っていう表現が「ﾘﾓﾜだったらどのラインでもいい♪」みたいなﾘﾓﾜﾏﾝｾｰ厨みたいに
受け取られちゃったんじゃないかな。
ちなみにそこのスレッド、以前よく見てたんだけど、
その時はリモワ肯定派については
欠点あるけどﾘﾓﾜが好きだ→ｻｸｯと買う人
ﾘﾓﾜって買ってみたいんだけど高いし欠点あるし…→∞ﾙｰﾌﾟの人
っていう人がいて後者がすごくｳｻﾞかった気がする。その流れのＱ＆Ａだと思う。
とりあえずこの流れで貼られた>>460は見当違いなような。
>459です。
リモワ厨じゃないのよ。ごめんなさい。
どっちかっていうとTUMI厨かもしれない。
サルサとインテグラルは値段も素材も全然違うから比べられない。
耐久性を求めるならインテグラルだと思う。
ということがいいたかっただけ。
ハートマンも使ってるけど、どのメーカーも一長一短。
気に入ったのみつかるといいですね。
リモワ厨じゃないのよ。ごめんなさい。
どっちかっていうとTUMI厨かもしれない。
サルサとインテグラルは値段も素材も全然違うから比べられない。
耐久性を求めるならインテグラルだと思う。
ということがいいたかっただけ。
ハートマンも使ってるけど、どのメーカーも一長一短。
気に入ったのみつかるといいですね。
荷物が入って丈夫ならノーブランドで充分でそ。
という私はその場しのぎに秋葉原の場末で買った
変な中国製のしょぼいスーツケースが
案外丈夫すぎて30回強のフライトに耐えていますよ。
買い替えたいんだが、貧乏性ゆえ壊れるまで使ってしまう。
という私はその場しのぎに秋葉原の場末で買った
変な中国製のしょぼいスーツケースが
案外丈夫すぎて30回強のフライトに耐えていますよ。
買い替えたいんだが、貧乏性ゆえ壊れるまで使ってしまう。
皆さん、旅行に行く時はご夫婦で出かけますか？
最近親しくなった50代の方が
「旦那とだけは絶対に一緒に旅行したくない」って仰ってました。
そういえば母もそんなこと言ってたなあ。
最近親しくなった50代の方が
「旦那とだけは絶対に一緒に旅行したくない」って仰ってました。
そういえば母もそんなこと言ってたなあ。
旦那としか旅行にいかないなぁ。
友人と一緒に行ったのはもう7年前のことだ。
友人と一緒に行ったのはもう7年前のことだ。
>>451
>ただ私のジャスコで買った1万の奴と、旦那のサムソナイトを両方持っていくけど
>やっぱり旦那の方がキャスターの滑りがいいから楽だけど。
自分も同じｗ８年前に買ったｻﾑｿﾅｲﾄだけど（当時定価５ﾏｿのを３ﾏｿで購入）
ｼﾞｬｽｺのより使いやすいし、見た目もなにげにｶｯｺｲｲんだよね・・・。
先日「ふぐ堪能日帰り旅行」を計画してたんだけど、訳あって直前にキャンセルorz
３日前にキャンセルの電話をした時には、すでにふぐも準備してあって
（ふぐは３日前に切って、冷蔵庫に寝かしておくと美味さが増すとのこと）
キャンセル料７０％支払いですた・・・また次の機会だな～。
>ただ私のジャスコで買った1万の奴と、旦那のサムソナイトを両方持っていくけど
>やっぱり旦那の方がキャスターの滑りがいいから楽だけど。
自分も同じｗ８年前に買ったｻﾑｿﾅｲﾄだけど（当時定価５ﾏｿのを３ﾏｿで購入）
ｼﾞｬｽｺのより使いやすいし、見た目もなにげにｶｯｺｲｲんだよね・・・。
先日「ふぐ堪能日帰り旅行」を計画してたんだけど、訳あって直前にキャンセルorz
３日前にキャンセルの電話をした時には、すでにふぐも準備してあって
（ふぐは３日前に切って、冷蔵庫に寝かしておくと美味さが増すとのこと）
キャンセル料７０％支払いですた・・・また次の機会だな～。
>>466-467
私も旦那とばっかりだ
友達と行くと気を使っちゃうからな～
金銭感覚や価値観の微妙な違いがストレスになるんだもん
友達と行く時は海外旅行板の海外で友達と喧嘩ｽﾚ見て、
勉強してから行ってるｗ
私も旦那とばっかりだ
友達と行くと気を使っちゃうからな～
金銭感覚や価値観の微妙な違いがストレスになるんだもん
友達と行く時は海外旅行板の海外で友達と喧嘩ｽﾚ見て、
勉強してから行ってるｗ
うちも旦那と二人旅行ばっかりだ。
一人暮らしが長かったせいか？家の中では裸族になってしまった。
夫と二人暮らしになっても、裸族継続中。
ホテルでも風呂上がりとか着替え途中に裸でフラフラしたいんだけど、
友人同士だとさすがに出来ない。
実家の家族の前でも出来ない･･･（なので、帰省もあんまりしてない）
日帰り旅行だと女友達と行くことも多いんだけどね。
一人暮らしが長かったせいか？家の中では裸族になってしまった。
夫と二人暮らしになっても、裸族継続中。
ホテルでも風呂上がりとか着替え途中に裸でフラフラしたいんだけど、
友人同士だとさすがに出来ない。
実家の家族の前でも出来ない･･･（なので、帰省もあんまりしてない）
日帰り旅行だと女友達と行くことも多いんだけどね。
一人旅もしくは
旅行慣れした友達といっしょがいいなー。
旦那は「どこ行く？何食う？」ってうるさいし
通訳させられるしで疲れるお。
旅行慣れした友達といっしょがいいなー。
旦那は「どこ行く？何食う？」ってうるさいし
通訳させられるしで疲れるお。
私も夫と二人で旅行する。
気を遣わなくてもいいし甘えられるし一番楽しい。
友人とでは食事を２回連続一緒に摂ることすら苦痛。
そのくらい自分は夫依存症。
気を遣わなくてもいいし甘えられるし一番楽しい。
友人とでは食事を２回連続一緒に摂ることすら苦痛。
そのくらい自分は夫依存症。
私も旅行はダンナとしか行かない。
他人と行くと気を使って疲れるからなぁ～。
もし友達と行くなら、途中で私の自由行動時間を設けてもらって、
泊まりはホテルで一人部屋なら行けるかも。
父の退職祝ということで弟と資金を出し合って
両親に二人で行っておいでと湯布院の某旅館一泊をプレゼントした。
せっかく行ったのにまったく観光もせず、ただ行って旅館に泊まって、
翌朝すぐに家に帰りたがる父に無理やり連れて帰られたと母の嘆きを聞いてorzだった…。
そんな父と一緒だと楽しめずかわいそうな母をどこかへ連れて行こうかとも思うけど、
もう１０年も別に生活してるので、気疲れしそうで言い出せない…。
母娘の旅行なんてうらやましいとは思うが。
他人と行くと気を使って疲れるからなぁ～。
もし友達と行くなら、途中で私の自由行動時間を設けてもらって、
泊まりはホテルで一人部屋なら行けるかも。
父の退職祝ということで弟と資金を出し合って
両親に二人で行っておいでと湯布院の某旅館一泊をプレゼントした。
せっかく行ったのにまったく観光もせず、ただ行って旅館に泊まって、
翌朝すぐに家に帰りたがる父に無理やり連れて帰られたと母の嘆きを聞いてorzだった…。
そんな父と一緒だと楽しめずかわいそうな母をどこかへ連れて行こうかとも思うけど、
もう１０年も別に生活してるので、気疲れしそうで言い出せない…。
母娘の旅行なんてうらやましいとは思うが。
私も結婚してからは、海外は1人かダンナと。
ダンナとも、新婚旅行のときと出張についていったときだけだｗ
1人ってスゴイ楽だー。
でもダンナがいると、荷物持ちしてくれてそれも楽だが。
国内は稀に友達とも行くけど、ダンナとが殆ど。
一遍義両親と旅行したけど五月蝿いからもうやんない。
ダンナとも、新婚旅行のときと出張についていったときだけだｗ
1人ってスゴイ楽だー。
でもダンナがいると、荷物持ちしてくれてそれも楽だが。
国内は稀に友達とも行くけど、ダンナとが殆ど。
一遍義両親と旅行したけど五月蝿いからもうやんない。
旦那と一緒が楽かな
ｵﾅﾗもｳﾝｺも大丈夫だし～
ｸｻｰとか平気で言い合えるからな
ｵﾅﾗもｳﾝｺも大丈夫だし～
ｸｻｰとか平気で言い合えるからな
友達と一緒でもいいけど、部屋は別にしないと辛い。
気を使いすぎてﾍﾞﾝﾋﾟになる。
気を使いすぎてﾍﾞﾝﾋﾟになる。
沖縄から帰ってきた
ﾀﾞﾝﾅと二人で。
寒かったよ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
雨だったよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ﾀﾞﾝﾅと二人で。
寒かったよ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
雨だったよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
あらーｶﾜｲｿ
せっかくの沖縄が・・・・かわいそう(;_;)＼(゜゜)
みんな、慰めてくれてありがとう。ドｳﾓ( ･∀･)っ旦
2泊3日、おともでﾏｲﾙ使用。急遽ﾈｯﾄ手配で行った沖縄
２ｗ前までは週間天気予報晴れで、それ確認してから飛行機取ったんだけど
１ｗ前から・・・・ﾄﾞﾖｰﾝｗｗｗｗｗｗ。
ご飯おいしかったよ。
DFSもﾁﾗ見してきた。
ｳﾞｨﾄﾝは国内価格で販売中って案内があったね。
よかったところは美ら海とその公園内のｲﾙｶﾌﾟｰﾙ？
雨降ってるし、風もすんごい状態だったけど、
海がｴﾒﾗﾙﾄﾞﾌﾞﾙｰでむちゃきれいだった。
暑くなく、人もそんなにいなくて快適だった。
でも、今度は夏に・・・・。
2泊3日、おともでﾏｲﾙ使用。急遽ﾈｯﾄ手配で行った沖縄
２ｗ前までは週間天気予報晴れで、それ確認してから飛行機取ったんだけど
１ｗ前から・・・・ﾄﾞﾖｰﾝｗｗｗｗｗｗ。
ご飯おいしかったよ。
DFSもﾁﾗ見してきた。
ｳﾞｨﾄﾝは国内価格で販売中って案内があったね。
よかったところは美ら海とその公園内のｲﾙｶﾌﾟｰﾙ？
雨降ってるし、風もすんごい状態だったけど、
海がｴﾒﾗﾙﾄﾞﾌﾞﾙｰでむちゃきれいだった。
暑くなく、人もそんなにいなくて快適だった。
でも、今度は夏に・・・・。
旅行行くなら旦那か実の親だな。
友だちは結構気を使って素の感想を表に出せなかったり、
小さいことが積み重なってストレスが溜まる。
友だちは結構気を使って素の感想を表に出せなかったり、
小さいことが積み重なってストレスが溜まる。
旦那とか実の親だと
たとえ喧嘩しても絶対に修復できるもんね。
たとえ喧嘩しても絶対に修復できるもんね。
友達との旅行の後に旦那と旅行すると、ありがたみがわかる
流れぶったギリｽﾏｿ…
年末に旅行へ行く予定なのですが、留守宅のセキュリティ対策してますか？
今迄空港まで電車で行っていたのですが、今回早朝出発な事もあり車で行く予定。
自宅脇の駐車スペースに車がないと外から「留守中」が丸分り状態です。
最近近所に空き巣が入ったこともあり短期間だけセコムみたいなの利用しようかと。
かつては猫を飼っていたので、留守宅にペットシッターさんに来てもらって
郵便物などはポストから家の中へ入れてもらっていたのですが猫も亡くなってしまって…
皆様、留守宅対策どうしてます？
年末に旅行へ行く予定なのですが、留守宅のセキュリティ対策してますか？
今迄空港まで電車で行っていたのですが、今回早朝出発な事もあり車で行く予定。
自宅脇の駐車スペースに車がないと外から「留守中」が丸分り状態です。
最近近所に空き巣が入ったこともあり短期間だけセコムみたいなの利用しようかと。
かつては猫を飼っていたので、留守宅にペットシッターさんに来てもらって
郵便物などはポストから家の中へ入れてもらっていたのですが猫も亡くなってしまって…
皆様、留守宅対策どうしてます？
>>485
うちは1戸建ではないんだけど、一応
部屋の電気はつけっぱなし（ﾘﾋﾞﾝｸﾞと通路に面してる部屋）
ﾘﾋﾞﾝｸﾞはｶｰﾃﾝも開けておく（ﾚｰｽのみ）
新聞とめる
郵便物は局留めにして後日取りに行く
くらいかなぁ。
あと、換気扇はまわしていく。とか。
うちは1戸建ではないんだけど、一応
部屋の電気はつけっぱなし（ﾘﾋﾞﾝｸﾞと通路に面してる部屋）
ﾘﾋﾞﾝｸﾞはｶｰﾃﾝも開けておく（ﾚｰｽのみ）
新聞とめる
郵便物は局留めにして後日取りに行く
くらいかなぁ。
あと、換気扇はまわしていく。とか。
そういえば昨日NHKで、JTBが旅行中の留守宅のホームセキュリティの
サービスを始めるって言ってた。導入はこれから徐々にするらしい。
日本は本当に便利だなあ。
サービスを始めるって言ってた。導入はこれから徐々にするらしい。
日本は本当に便利だなあ。
書くことない上に変な顔文字、
どうもありがとうざいました。
どうもありがとうざいました。
>>485
・新聞と郵便物を停める
・両隣と裏の家に不在と旅行中の携帯番号通知（帰国後みやげ）
・実家に鍵を預ける
・掃き出し窓のシャッター閉め
・道路から見える窓は灯り点灯（一部タイマー使用）
・道路と一番隣接している窓辺にラジオ（タイマー使用）
・インターホンと自宅電話は携帯転送にし、実家に預け対応してもらう
・玄関先と庭先の裏出入り口に防犯カメラ設置しているので、それを見るためPC持参
・新聞と郵便物を停める
・両隣と裏の家に不在と旅行中の携帯番号通知（帰国後みやげ）
・実家に鍵を預ける
・掃き出し窓のシャッター閉め
・道路から見える窓は灯り点灯（一部タイマー使用）
・道路と一番隣接している窓辺にラジオ（タイマー使用）
・インターホンと自宅電話は携帯転送にし、実家に預け対応してもらう
・玄関先と庭先の裏出入り口に防犯カメラ設置しているので、それを見るためPC持参
銀行の貸金庫借りて、貴重品を預けた方が気が楽そう。
万全すぎて旅行前にどっと疲れそうだ
494 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 00:08:43 ID:XQuciw/g
でもほら、旅行準備中ってﾊｲﾃﾝｼｮﾝだから（私だけ？）気にならないのかも。
>>485
どうしても心配なら前日は空港ホテルに泊まる（＝車は家においてある）
っていうのはどうでしょうか？
ﾁｪｸｲﾝはすごく遅くても大丈夫だよ。
>>485
どうしても心配なら前日は空港ホテルに泊まる（＝車は家においてある）
っていうのはどうでしょうか？
ﾁｪｸｲﾝはすごく遅くても大丈夫だよ。
495 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 12:10:10 ID:zCrKR4Ey
４８５です。
>>486－494
皆さん様々なアイデアを出してくれてありがとう！
最近同じ町内で空き巣が立て続けに３軒起きているので
いつもの旅行だと然程気にならない留守宅についてナーバスになってます。
新聞は止めていましたが、郵便が止められる事も初めて知りました。
まだ旅行まで時間があるので色々検討してみます。
>>486－494
皆さん様々なアイデアを出してくれてありがとう！
最近同じ町内で空き巣が立て続けに３軒起きているので
いつもの旅行だと然程気にならない留守宅についてナーバスになってます。
新聞は止めていましたが、郵便が止められる事も初めて知りました。
まだ旅行まで時間があるので色々検討してみます。
496 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 17:34:40 ID:sAmuPXre
スペイン2週間の旅から帰ってまいりました>>206です。
旅行は夫と一緒か、一人旅。今回殆ど初めてに近い知り合ったばかりの知人との
二人旅でしたが、なかなか楽しめました。彼女に感謝。
最初3泊のみ２Bedルームのアパートホテルでしたが、あとは全て同室です。
夜風呂で入眠に難有り、朝苦手の自分に対して、即寝早起きで朝風呂の友人で
良いコンビだったかも。
ほんのカタコトだけれど、スペイン語を勉強しておいて助かりました。レストランでは、電子辞書が大活躍。
ホテル以外で英語が通じたのは、バルセロナだけでした。
懸念事項だった治安は、ここの何処が悪いの？って拍子抜けするくらいなんとも感じませんでした。
是非また行きたいです。
旅行は夫と一緒か、一人旅。今回殆ど初めてに近い知り合ったばかりの知人との
二人旅でしたが、なかなか楽しめました。彼女に感謝。
最初3泊のみ２Bedルームのアパートホテルでしたが、あとは全て同室です。
夜風呂で入眠に難有り、朝苦手の自分に対して、即寝早起きで朝風呂の友人で
良いコンビだったかも。
ほんのカタコトだけれど、スペイン語を勉強しておいて助かりました。レストランでは、電子辞書が大活躍。
ホテル以外で英語が通じたのは、バルセロナだけでした。
懸念事項だった治安は、ここの何処が悪いの？って拍子抜けするくらいなんとも感じませんでした。
是非また行きたいです。
497 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 11:14:34 ID:KMtyMBmF
>>496 お帰りなさい。
スペインは楽しかったようですね。たくさん食べて飲みましたか？
知り合ったばかりの友人との旅行が楽しめて良かったですね。
旅行で相性が悪いと最悪ですよね。
スペインの人はおおらかで、優しいと思います。
イタリアなんかと見た目は似ているけど、わたしがイタリア人に感じる
胡散臭さがありません。ｗ
わたしも来年の夏、またリピートします。
スペイン語も習っているので、来年こそは少しはまともにしゃべれるようになって
いるはず…（多分ort)
スペインは楽しかったようですね。たくさん食べて飲みましたか？
知り合ったばかりの友人との旅行が楽しめて良かったですね。
旅行で相性が悪いと最悪ですよね。
スペインの人はおおらかで、優しいと思います。
イタリアなんかと見た目は似ているけど、わたしがイタリア人に感じる
胡散臭さがありません。ｗ
わたしも来年の夏、またリピートします。
スペイン語も習っているので、来年こそは少しはまともにしゃべれるようになって
いるはず…（多分ort)
498 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 17:27:46 ID:L6j6oOnq
寒くなってくると南の島へ逃亡したくなるage
499 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 17:52:43 ID:J8TF23mZ
500 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:25:33 ID:AuHCp6AS
プーケットからバンコク経由で日本に帰る予定です。
飛行機が深夜便なので、プーケットを早めに出てバンコク観光をするか（バンコクは初めて）、
ぎりぎりまでプーケットのホテルでのんびりするか迷っています。
みなさんだったら、どっちにしますか？
もしも、バンコク観光をするとしたら、どこがお勧めでしょうか？
飛行機が深夜便なので、プーケットを早めに出てバンコク観光をするか（バンコクは初めて）、
ぎりぎりまでプーケットのホテルでのんびりするか迷っています。
みなさんだったら、どっちにしますか？
もしも、バンコク観光をするとしたら、どこがお勧めでしょうか？
501 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:38:13 ID:Bn+ly5/x
いつもプーケットのときはバンコク深夜便なのですが、
わたしならのんびりします。
結局早く出てバンコク観光しても、たいしたところにいけないし
ホテルでのんびりして、夕刻出発して、ドンムアンで買い物して
時間つぶす方が、わたしは好き。
バンコク初めてというなら、ワットポーとかそういうところだけでいいんだよね？
中途半端に時間が余ったり、暇もてあますことになるような気もします。
プーケット滞在が何日なのかにもよるけど。
わたしならのんびりします。
結局早く出てバンコク観光しても、たいしたところにいけないし
ホテルでのんびりして、夕刻出発して、ドンムアンで買い物して
時間つぶす方が、わたしは好き。
バンコク初めてというなら、ワットポーとかそういうところだけでいいんだよね？
中途半端に時間が余ったり、暇もてあますことになるような気もします。
プーケット滞在が何日なのかにもよるけど。
502 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:41:46 ID:I4vhtEXn
私はビーチ派なのでぎりぎりまでプーケットでだらだらしたいな。
バンコクはかなり昔に行ったけど、渋滞が深刻で
空港から市街地への移動が大変だったように記憶してます。
今はマシになったのかしら？
バンコクはかなり昔に行ったけど、渋滞が深刻で
空港から市街地への移動が大変だったように記憶してます。
今はマシになったのかしら？
503 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:42:55 ID:eyY8G7bx
>>500
帰りが夜、土曜の夜なら
ﾙﾝﾋﾟﾆのﾅｲﾄﾏｰｹｯﾄにいってもいいかも。
とにかくみやげ物になるようなものが安い。
ﾄﾞﾝﾑｱﾝに比べて半額以下～それ以上。ｗｗｗ
ただ、道路はめちゃごみだから電車とかの方が時間が読めるわな。
帰りが夜、土曜の夜なら
ﾙﾝﾋﾟﾆのﾅｲﾄﾏｰｹｯﾄにいってもいいかも。
とにかくみやげ物になるようなものが安い。
ﾄﾞﾝﾑｱﾝに比べて半額以下～それ以上。ｗｗｗ
ただ、道路はめちゃごみだから電車とかの方が時間が読めるわな。
504 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:54:08 ID:AuHCp6AS
500だけど、レスありがとうございます。
ﾀﾞﾝﾅがフットワーク重いし、やっぱりホテルでダラダラのほうがいいかも。
>>501
参考までにプーケット発何時頃の便ですか？
多少は買い物もしたいので、どれぐらい余裕があればいいのかな？と。
（ﾄﾞﾝﾑｱﾝも知らない初心者です。これからぐぐってきます）
ﾀﾞﾝﾅがフットワーク重いし、やっぱりホテルでダラダラのほうがいいかも。
>>501
参考までにプーケット発何時頃の便ですか？
多少は買い物もしたいので、どれぐらい余裕があればいいのかな？と。
（ﾄﾞﾝﾑｱﾝも知らない初心者です。これからぐぐってきます）
505 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 12:13:31 ID:DB7B2/8P
501さんじゃないけど
バンコク乗継でプーとかサムイに行くのが好きなので割り込み。
バンコク空港で少なくとも2時間は乗り換えに空けなくちゃいけないことになってる。
だからその人の「買物したいレベル」にもよるけど
結構余裕はあると私はいつも思ってます。
ﾄﾞﾝﾑｱﾝは長細くていっぱい歩くけど
特に目移りするほど品物が充実しているわけじゃないのでちょうどいい。
バンコク乗継でプーとかサムイに行くのが好きなので割り込み。
バンコク空港で少なくとも2時間は乗り換えに空けなくちゃいけないことになってる。
だからその人の「買物したいレベル」にもよるけど
結構余裕はあると私はいつも思ってます。
ﾄﾞﾝﾑｱﾝは長細くていっぱい歩くけど
特に目移りするほど品物が充実しているわけじゃないのでちょうどいい。
506 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 12:35:25 ID:aQ9MQhuO
507 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 16:53:54 ID:Bn+ly5/x
501です。
いつもプーケット空港19時くらいのフライトだったと思います。
ホテルでだらだらのんびりしてから出発してました。
ドンムアンで2時間から3時間はふらふらと、フードコート行ったり
ぶらぶらしてます。
505さんのいうとおり、それほど買い物できるラインナップじゃないのが
いいのよ。お金散財しないし、安めのフードコートでタイカレーを食べたり
して遊べるから。
深夜便は曜日によっては、成田と関空のフライトが似た時間にでるので、
日本人が大量にいることになるよ。（ｗ
以前は国内線からの乗り継ぎの場合、一度パスポートコントロールの外に出る
ことが出来たので（再検査はあるけど）、現地の人御用達ドンムアン外にあるフード
コートで汗をかきながら、最後に食べるのがお約束でした。
＞けっこう美味しくて、激安。
みんなも書いているけど、渋滞がものすごいので、市内中心部に行くだけで
かなりのロスだし、また空港に戻ってくることを考えると、それほど観光は
できないです。バンコクは楽しいので2日ぐらいは遊べるといいよね。
いつもプーケット空港19時くらいのフライトだったと思います。
ホテルでだらだらのんびりしてから出発してました。
ドンムアンで2時間から3時間はふらふらと、フードコート行ったり
ぶらぶらしてます。
505さんのいうとおり、それほど買い物できるラインナップじゃないのが
いいのよ。お金散財しないし、安めのフードコートでタイカレーを食べたり
して遊べるから。
深夜便は曜日によっては、成田と関空のフライトが似た時間にでるので、
日本人が大量にいることになるよ。（ｗ
以前は国内線からの乗り継ぎの場合、一度パスポートコントロールの外に出る
ことが出来たので（再検査はあるけど）、現地の人御用達ドンムアン外にあるフード
コートで汗をかきながら、最後に食べるのがお約束でした。
＞けっこう美味しくて、激安。
みんなも書いているけど、渋滞がものすごいので、市内中心部に行くだけで
かなりのロスだし、また空港に戻ってくることを考えると、それほど観光は
できないです。バンコクは楽しいので2日ぐらいは遊べるといいよね。
508 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 16:57:14 ID:v5fldYG3
本島にﾀｲって楽しいｗ。
何が楽しいって、お金がかからないところｗ。
夏にはじめていったけど、多分この冬の旅行もﾀｲ。
さあ、うちもﾌﾟｰｹｯﾄにしよう。
何が楽しいって、お金がかからないところｗ。
夏にはじめていったけど、多分この冬の旅行もﾀｲ。
さあ、うちもﾌﾟｰｹｯﾄにしよう。
509 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 17:16:16 ID:UtWbAmKz
501さ～ん、割り込みで質問していいですか？
私はドンムアンで５時間待ちの予定なんですが、
どんな過ごし方がお勧めですか？
私はドンムアンで５時間待ちの予定なんですが、
どんな過ごし方がお勧めですか？
510 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 17:33:12 ID:Bn+ly5/x
>509さん
501です。
マイル修行僧だったときは半日以上時間過ごしたこともあるのだけど、
ドンムアンで5時間・・・。ひたすらぶらぶらするしかないかもしれない。
あと、本とガイドブック、携帯ゲーム機持参。（ｗ
一時期、足のマッサージのお店があったけど、今あるかな？
一度外に出ることが出来るなら、空港の周り（何にもないけど、それでも
暇はつぶせる。）を探索したりすると楽しいかも。荷物が少なければの前提ですけど。
ああ、激しくタイに行きたくなってきたわぁ～。
バンコク便混んでいて、マイル特典交換しようとしたら1年先だったのよね。
501です。
マイル修行僧だったときは半日以上時間過ごしたこともあるのだけど、
ドンムアンで5時間・・・。ひたすらぶらぶらするしかないかもしれない。
あと、本とガイドブック、携帯ゲーム機持参。（ｗ
一時期、足のマッサージのお店があったけど、今あるかな？
一度外に出ることが出来るなら、空港の周り（何にもないけど、それでも
暇はつぶせる。）を探索したりすると楽しいかも。荷物が少なければの前提ですけど。
ああ、激しくタイに行きたくなってきたわぁ～。
バンコク便混んでいて、マイル特典交換しようとしたら1年先だったのよね。
511 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 17:41:24 ID:UtWbAmKz
＞501さん
足マッサージにトライしてみますね。
ありがとう～
足マッサージにトライしてみますね。
ありがとう～
512 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 17:53:05 ID:AuHCp6AS
ドンムアンが空港の名前だと知らなかった500です。
>>507
ちょうどお勧めの時間の便があったので、決めました。ありがとうございます。
ホテルでｷﾞﾘｷﾞﾘまでのんびり、空港でちょっとだけ買い物というスケジュールにします。
マイル交換ですが、そんなに取りにくいですか？ ビジネスなのかな。
あと、女性で修行僧というのも、ちょっと珍しいですね。
ウチは陸マイラーなので、千円以上の買い物は全てカードですｗ
>>507
ちょうどお勧めの時間の便があったので、決めました。ありがとうございます。
ホテルでｷﾞﾘｷﾞﾘまでのんびり、空港でちょっとだけ買い物というスケジュールにします。
マイル交換ですが、そんなに取りにくいですか？ ビジネスなのかな。
あと、女性で修行僧というのも、ちょっと珍しいですね。
ウチは陸マイラーなので、千円以上の買い物は全てカードですｗ
513 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 17:59:13 ID:bHINcsrv
【韓国】「ｉＰｏｄ」のそっくりさん、その名も「ｉｏｐｓ作」「ｉｏｐｓＺ」 アップルが販売中止求める〔12/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133410920/
ｉｏｐｓの公式HP。
何かが燃えてますけど・・・
http://www.iops.co.kr/home/iops_pic_read.html?board=104&no=32644
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133410920/
ｉｏｐｓの公式HP。
何かが燃えてますけど・・・
http://www.iops.co.kr/home/iops_pic_read.html?board=104&no=32644
514 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 18:10:49 ID:LGrcCJug
アイスランドお勧め(`･ω･´)ゞﾃﾞｼｯ!!
515 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 18:29:56 ID:iidGEa+p
516 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 19:45:45 ID:gNwaFzZh
>>511
先月ドンムアン内のマッサージに行きました。
足だけでなく、肩・頭マッサージもありますよ。
どちらも15分日本円で900円。バーツだともうちょっと安かった。
第二ターミナルにあるのですが、第一にも受付がありそこで申し込むと
カート（っていうの？あの車）で送迎もしてくれました。
市内と比べると安くはないけど、暇つぶしにはちょうど良いと思います。
先月ドンムアン内のマッサージに行きました。
足だけでなく、肩・頭マッサージもありますよ。
どちらも15分日本円で900円。バーツだともうちょっと安かった。
第二ターミナルにあるのですが、第一にも受付がありそこで申し込むと
カート（っていうの？あの車）で送迎もしてくれました。
市内と比べると安くはないけど、暇つぶしにはちょうど良いと思います。
517 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 20:19:22 ID:iidGEa+p
>>516
安くはないけどって、市内なら２時間でおつり出る値段じゃん・・・
安くはないけどって、市内なら２時間でおつり出る値段じゃん・・・
518 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 20:22:16 ID:pX0cNZ15
ワンコインのマッサージチェアがあったのは、ﾄﾞﾝﾑｱﾝだったろうか・・・
ちゃんとしたﾏｯｻｰｼﾞがあったの知ってたら、そっちにいったのになあ。
ちゃんとしたﾏｯｻｰｼﾞがあったの知ってたら、そっちにいったのになあ。
519 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 21:10:13 ID:4XgSfkx6
空港で市内の物価を思い出したら何も買えないでそｗ
520 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 21:11:53 ID:gNwaFzZh
521 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 21:19:18 ID:iidGEa+p
>>520
市内の値段を知らない相手だから言ってるのよ。
市内の値段を知らない相手だから言ってるのよ。
522 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 21:50:12 ID:r7kd9YTI
オーロラ見に行ったことある奥様いますか？
クリスマスの３連休前に急に休みが取れることになり、
イエローナイフかフェアバンクスの日本語の現地ツアーに参加しようと思います。
１人で参加するつもりなんですが、クリスマスに重なるので浮くかなぁ、とちょっと心配。
寒いのあまり得意ではないのですが、オーロラ死ぬまでに一度は見てみたい！
クリスマスの３連休前に急に休みが取れることになり、
イエローナイフかフェアバンクスの日本語の現地ツアーに参加しようと思います。
１人で参加するつもりなんですが、クリスマスに重なるので浮くかなぁ、とちょっと心配。
寒いのあまり得意ではないのですが、オーロラ死ぬまでに一度は見てみたい！
523 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 22:05:40 ID:r30PKmmS
524 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 22:17:43 ID:pi6qWaI4
意味はわかるけど、何が言いたいのかさっぱりわからない。
525 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 22:21:37 ID:gNwaFzZh
意味がわからないのが私だけじゃなくて良かったｗ
526 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 22:45:31 ID:Bn+ly5/x
>522
クリスマス、お店はどこもやっていないから、食事がセットされているほうが
いいような気がします。
フリーの日がいつになるかだけ要チェック。（25,26日はけっこう休むところが
多い）
イエローナイフとアイスランド（レイキャビクの上のほう）で見たことがありますが
めちゃくちゃ寒いので、オーロラが出るまでの待ち時間、誰かと話していた
ほうが気が紛れるかもしれない。でも、1人だからといっても気にしなくても
ガイドさんが声かけてくれるかもしれないし、きっと大丈夫だよ。
クリスマス、お店はどこもやっていないから、食事がセットされているほうが
いいような気がします。
フリーの日がいつになるかだけ要チェック。（25,26日はけっこう休むところが
多い）
イエローナイフとアイスランド（レイキャビクの上のほう）で見たことがありますが
めちゃくちゃ寒いので、オーロラが出るまでの待ち時間、誰かと話していた
ほうが気が紛れるかもしれない。でも、1人だからといっても気にしなくても
ガイドさんが声かけてくれるかもしれないし、きっと大丈夫だよ。
527 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 23:26:29 ID:Ofy6TNZU
おたずねします。
旅行好きなのですが、妊娠しましてしばらく海外お預け中です。
友達が年末アメリカへ行くらしく、マザーズバックにレスポをお願いしようと
思っています。
ロスとべガスへ行くそうですが、ハワイのように歩けばレスポにあたる状態
なのでしょうか？？
ロスの空港とシカゴの空港にレスポは売っているのでしょうか？？
成田で買ってもらった方が無難なのでしょうか？？
アメリカ本土は行った事がないので、ご存知の奥様いたらご教示ください。
旅行好きなのですが、妊娠しましてしばらく海外お預け中です。
友達が年末アメリカへ行くらしく、マザーズバックにレスポをお願いしようと
思っています。
ロスとべガスへ行くそうですが、ハワイのように歩けばレスポにあたる状態
なのでしょうか？？
ロスの空港とシカゴの空港にレスポは売っているのでしょうか？？
成田で買ってもらった方が無難なのでしょうか？？
アメリカ本土は行った事がないので、ご存知の奥様いたらご教示ください。
528 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 07:32:22 ID:pCwZ94bW
雨在でした。
シカゴにはなかったと思います。
レスポートサックは、アメリカにもありますが、それほどいろんなところで
売っていない印象。（一般的なデパートや鞄屋さんにおいてある）
ニーマンマーカスやSaks５ｔｈ ａveでは販売していないです。
もう少し庶民的なデパートなら、置いてある確率が増えます。
ラスベガスのショッピングモールにはおいてありました。（あとCA州の州境の
アウトレットにも入ってたけど、撤退したかも）
成田には数が少ないけど、ちょっと販売していますよね？柄と形は
選べない印象です。
アメリカのほうがものすごく安いので、成田で買うのはもったいないと思います。
ただ、頼んだお友達が負担になるのもどうかと思うから、その辺は527さんにお任せ
します。
知人にレスポを頼まれることが多かったので、住んでいた地域のお店やネットは
割とチェックしていました。
旅行先でレスポのこれがいい！って柄や型番を指定しても、なかなかその柄や形が
ないことが多いので、欲しい物が手に入らないと思ったほうがいいと思います。
アメリカのレスポートサックのHPからショップ一覧を見てみたらいかがですか？
シカゴにはなかったと思います。
レスポートサックは、アメリカにもありますが、それほどいろんなところで
売っていない印象。（一般的なデパートや鞄屋さんにおいてある）
ニーマンマーカスやSaks５ｔｈ ａveでは販売していないです。
もう少し庶民的なデパートなら、置いてある確率が増えます。
ラスベガスのショッピングモールにはおいてありました。（あとCA州の州境の
アウトレットにも入ってたけど、撤退したかも）
成田には数が少ないけど、ちょっと販売していますよね？柄と形は
選べない印象です。
アメリカのほうがものすごく安いので、成田で買うのはもったいないと思います。
ただ、頼んだお友達が負担になるのもどうかと思うから、その辺は527さんにお任せ
します。
知人にレスポを頼まれることが多かったので、住んでいた地域のお店やネットは
割とチェックしていました。
旅行先でレスポのこれがいい！って柄や型番を指定しても、なかなかその柄や形が
ないことが多いので、欲しい物が手に入らないと思ったほうがいいと思います。
アメリカのレスポートサックのHPからショップ一覧を見てみたらいかがですか？
529 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 07:40:55 ID:pCwZ94bW
528です。
個人的には、レスポのバッグって柄の出方を気にする人がいたり、けっこう
これじゃなければいや！と思うから、本当は自分で見て買った方がいいと思います。
２ｃｈの買い物板レスポスレを見てると、ここまでこだわるんだ・・・と驚きました。
特に柄ものは、裁断の関係で柄の出方がかわってくると印象も違います。
自分で買うときはそういうのもチェックするようになりました。（ｗ
わたしもいろいろ頼まれたけど、レスポとコーチは、本当に仲がよい友人じゃないと
引き受けなかったです。トラブルになるのもいやなので。
日本が高すぎだからなぁ・・。
個人的には、レスポのバッグって柄の出方を気にする人がいたり、けっこう
これじゃなければいや！と思うから、本当は自分で見て買った方がいいと思います。
２ｃｈの買い物板レスポスレを見てると、ここまでこだわるんだ・・・と驚きました。
特に柄ものは、裁断の関係で柄の出方がかわってくると印象も違います。
自分で買うときはそういうのもチェックするようになりました。（ｗ
わたしもいろいろ頼まれたけど、レスポとコーチは、本当に仲がよい友人じゃないと
引き受けなかったです。トラブルになるのもいやなので。
日本が高すぎだからなぁ・・。
530 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 08:35:31 ID:1VZ+g0Ie
レスポは柄の入れ替わりも激しいし、店によって品揃えもまちまち。
せっかくの旅行なのに、おみやげ探しで時間を取らせてしまうのは心苦しい。
私なら、レスポは自分で買う。（ネットショップとかなら20〜30%ｵﾌくらい）
おみやげリクエストは基本的にしないし、引き受けない。
若い頃は、海外旅行だと色々な化粧品購入を頼まれたものだけど、
（サンローランの19番の口紅とかね）
最近は頼まれなくなったな。
自分自身もここぞとばかりにブランド品を買い漁ったりしなくなったわ。
せっかくの旅行なのに、おみやげ探しで時間を取らせてしまうのは心苦しい。
私なら、レスポは自分で買う。（ネットショップとかなら20〜30%ｵﾌくらい）
おみやげリクエストは基本的にしないし、引き受けない。
若い頃は、海外旅行だと色々な化粧品購入を頼まれたものだけど、
（サンローランの19番の口紅とかね）
最近は頼まれなくなったな。
自分自身もここぞとばかりにブランド品を買い漁ったりしなくなったわ。
531 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 09:05:47 ID:lEUE6Sog
先週旦那がベガスとサンフランシスコへ行っていました。
娘がレスポのバッグを頼んでいたのですが、
欲しかったプリントの欲しかった形は結局手に入りませんでした。
（ショッピングセンターはほとんど回ってもらったにもかかわらず）
確か去年ロスとシアトルへ行ったときに頼んだときも、結局はあったのですが、
ありとあらゆるショッピングセンターをまわってやっと見つけた、というものでした。
>>528さん言っておられますが、ニーマンマーカスなどの一流デパート（？）では扱っておらずｔかって折らず、
「レスポは？」と聞くと「そんなのおいてないわよ。メーシーズでも行けば？」と
ちょっと馬鹿にされたそうです。
色や柄、形にこだわらなければ、
ショッピングセンターのかばんやさん等には多少はおいてあるので、手に入りますが、
「この柄のこの形」という希望があるなら、頼まれた人がかなり探す羽目になり
（探さなくていいよと言ってあっても少しは探したくなるのが人情なので）
大変な負担をかけることになると思います。
お値段にこだわりがなければ、日本で買うのが一番です。
ＨＰもアメリカの方より日本の方が色柄が多く充実しています。
娘がレスポのバッグを頼んでいたのですが、
欲しかったプリントの欲しかった形は結局手に入りませんでした。
（ショッピングセンターはほとんど回ってもらったにもかかわらず）
確か去年ロスとシアトルへ行ったときに頼んだときも、結局はあったのですが、
ありとあらゆるショッピングセンターをまわってやっと見つけた、というものでした。
>>528さん言っておられますが、ニーマンマーカスなどの一流デパート（？）では扱っておらずｔかって折らず、
「レスポは？」と聞くと「そんなのおいてないわよ。メーシーズでも行けば？」と
ちょっと馬鹿にされたそうです。
色や柄、形にこだわらなければ、
ショッピングセンターのかばんやさん等には多少はおいてあるので、手に入りますが、
「この柄のこの形」という希望があるなら、頼まれた人がかなり探す羽目になり
（探さなくていいよと言ってあっても少しは探したくなるのが人情なので）
大変な負担をかけることになると思います。
お値段にこだわりがなければ、日本で買うのが一番です。
ＨＰもアメリカの方より日本の方が色柄が多く充実しています。
532 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 09:36:13 ID:AB/tjfdp
在シカゴ奥です。
街中では確かにあんまりないし（そして使ってる人も見かけない）、
品揃えもハワイや日本ほどは充実してないです。
庶民派デパートや郊外のショッピングﾓｰﾙのカバン屋でちょこっと扱いがある、
そんな感じだから多分シカゴのオヘア空港にもあんまりないんじゃないかなぁ。
（まだオヘアから帰国した事無いので不明。あくまで憶測だけど。
今度帰国するけどそれじゃ527さんには間に合わないデスヨね？ごめん）
街中では確かにあんまりないし（そして使ってる人も見かけない）、
品揃えもハワイや日本ほどは充実してないです。
庶民派デパートや郊外のショッピングﾓｰﾙのカバン屋でちょこっと扱いがある、
そんな感じだから多分シカゴのオヘア空港にもあんまりないんじゃないかなぁ。
（まだオヘアから帰国した事無いので不明。あくまで憶測だけど。
今度帰国するけどそれじゃ527さんには間に合わないデスヨね？ごめん）
533 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 09:44:04 ID:bKS3bAU/
昨日はタイの話で回ってたのですね～～
私も年末はタイです
ドムアンで国内線乗り継ぎに３時間も待ち時間があるので
ちょっと高いけどマッサージ行ってみようかな
国内線のターミナルって何もないのかな？
ゲーム持ってくか・・・・
私も年末はタイです
ドムアンで国内線乗り継ぎに３時間も待ち時間があるので
ちょっと高いけどマッサージ行ってみようかな
国内線のターミナルって何もないのかな？
ゲーム持ってくか・・・・
534 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 09:54:10 ID:8VCY2xYh
535 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 10:41:55 ID:vEY3fpot
この前LAX使ったけど、レスポは無かったような‥。
（レスポに限らず、大した店は無かったです。エルメスが小さくあるくらい）
国内のアウトレットでレスポ出店してましたが、そこだと少しは安いのかしら？
（レスポに限らず、大した店は無かったです。エルメスが小さくあるくらい）
国内のアウトレットでレスポ出店してましたが、そこだと少しは安いのかしら？
536 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 11:29:57 ID:1VZ+g0Ie
>>535
御殿場にあるアウトレット店は、売れ残りの柄ばかり＆思ったより安くない。
御殿場にあるアウトレット店は、売れ残りの柄ばかり＆思ったより安くない。
537 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 11:34:04 ID:pCwZ94bW
528です。
レスポに関しての意見は、530さんや531さん、532さんの言うとおり。
確かに、メイシーズにはありますね。（ｗ
わたしは、この間駐在していたところに出かけたので、レスポを頼まれても
どうにかなったけど、知らない場所でレスポを探すのはかなりの負担になると
思う。
無地は頼まれてもイメージがつかめるからまだいいけど、ないときが多いのよね。
去年、オヘア乗り継ぎのとき見かけたことなかったので、今はあるのかなあ。
在シカゴ奥さまの報告をお待ちしています。
レスポに関しての意見は、530さんや531さん、532さんの言うとおり。
確かに、メイシーズにはありますね。（ｗ
わたしは、この間駐在していたところに出かけたので、レスポを頼まれても
どうにかなったけど、知らない場所でレスポを探すのはかなりの負担になると
思う。
無地は頼まれてもイメージがつかめるからまだいいけど、ないときが多いのよね。
去年、オヘア乗り継ぎのとき見かけたことなかったので、今はあるのかなあ。
在シカゴ奥さまの報告をお待ちしています。
538 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 12:12:50 ID:dX5ReqMA
煽りじゃなくて素朴な疑問なんだけど、レスポ欲しがる奥様って、レスポのどこが好きなんですか？
（私の目には・・ペラペラの安っぽいナイロンバッグにしか見えなくて）
レスポが日本で流行ったり、定着した経緯とかあるんですか？（有名人が使ってたとか？）
スレ違いｽﾏｿだけど、前々から気になっていたので。
先日、オアフのワイケレ行ったときは、レスポの店は大賑わいで身動きできないくらいでした。
日本人以外の東洋人もいたので、日本のレスポ人気が飛び火したのかな。
（私の目には・・ペラペラの安っぽいナイロンバッグにしか見えなくて）
レスポが日本で流行ったり、定着した経緯とかあるんですか？（有名人が使ってたとか？）
スレ違いｽﾏｿだけど、前々から気になっていたので。
先日、オアフのワイケレ行ったときは、レスポの店は大賑わいで身動きできないくらいでした。
日本人以外の東洋人もいたので、日本のレスポ人気が飛び火したのかな。
539 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 14:00:29 ID:OxKVwDcX
>>538
レスポは育児板のマザースバッグスレだとかなり人気だったよ。
私も子供が赤ちゃんだった頃、軽いしポケットが小分けになっていて
使い勝手が良かったので、レスポのバッグを何種類か買った。
それこそ、身内がハワイに行く時なんかにお願いしていました。
ただ、プリント物でない定番単色なら日本でネットやディスカウント店
なんかで買った方がずっとお安いかと。
そして、子供が育ってオムツやら荷物が減るとレスポの出番も激減したよｗ
レスポは育児板のマザースバッグスレだとかなり人気だったよ。
私も子供が赤ちゃんだった頃、軽いしポケットが小分けになっていて
使い勝手が良かったので、レスポのバッグを何種類か買った。
それこそ、身内がハワイに行く時なんかにお願いしていました。
ただ、プリント物でない定番単色なら日本でネットやディスカウント店
なんかで買った方がずっとお安いかと。
そして、子供が育ってオムツやら荷物が減るとレスポの出番も激減したよｗ
540 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 14:18:33 ID:hP3j0/3f
ベーシックバックパックのナイキブラウンを日常的に愛用してるよ。
あとウイークエンダーの最大サイズエキストララージを
機内持ち込みにしてる。
持ってるのは無地と迷彩と豹とヴィトンダミエのぱくり柄。
あとウイークエンダーの最大サイズエキストララージを
機内持ち込みにしてる。
持ってるのは無地と迷彩と豹とヴィトンダミエのぱくり柄。
541 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 14:43:30 ID:eQUanqf4
レスポ好き層ってハワイ信者の割が多い気がする。実際本土じゃまず見かけない
けど、ハワイじゃ大盛況。あ、ハワイも地元民は持ってないよねあんまり。
けど、ハワイじゃ大盛況。あ、ハワイも地元民は持ってないよねあんまり。
雨に住んでいて気が付いたらはやっていたので、何で人気なのかはわからない
です。veryかなにかで紹介されたんだろうか？
レスポ何種類か持ってるけど、（儲ではないです）
とにかく軽い
ポケットがたくさんあって、斜めがけできるので旅行に便利
ガイドブックからなにから入れてちょっと持っていける。
スポクラに行くのに使える。
特に旅行に携帯するのに多用していました。（パスポートやお財布を分けて
入れることが出来るし、本やゲーム機も入れられる。）
わたしはレスポよりベラ・ブラドリーというキルティングの雨ブランドバックを
最初バカにしていたのに、なぜかいくつも買ってしまった。布のくせに高いし、
すぐ廃盤になるというにくいバックです。
知人や子どもと同じ学校マダム（日本人）もけっこうはまってた。
です。veryかなにかで紹介されたんだろうか？
レスポ何種類か持ってるけど、（儲ではないです）
とにかく軽い
ポケットがたくさんあって、斜めがけできるので旅行に便利
ガイドブックからなにから入れてちょっと持っていける。
スポクラに行くのに使える。
特に旅行に携帯するのに多用していました。（パスポートやお財布を分けて
入れることが出来るし、本やゲーム機も入れられる。）
わたしはレスポよりベラ・ブラドリーというキルティングの雨ブランドバックを
最初バカにしていたのに、なぜかいくつも買ってしまった。布のくせに高いし、
すぐ廃盤になるというにくいバックです。
知人や子どもと同じ学校マダム（日本人）もけっこうはまってた。
543 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 15:31:52 ID:AB/tjfdp
>>542 あーあれ流行してたのかw>ベラ・ブラドリー
地元ﾓｰﾙのカバン屋のｼｮｰｳｨﾝﾄﾞｰに並んでて「？？？」だった。
なんか何年か前に日本ではやった南仏プリント系ブランドみたいだなぁと思ってた。
レスポっていうと高校生ぐらいのとき（現在30歳）に帰国子女ブームがあって、
ソニプラ・ルーズソックス・レスポ、ってな感じで流行してた記憶がある。
自分じゃ買う気しないけど、
よくハワイ土産に小物用ポーチをもらうけど、それは愛用してる。
地元ﾓｰﾙのカバン屋のｼｮｰｳｨﾝﾄﾞｰに並んでて「？？？」だった。
なんか何年か前に日本ではやった南仏プリント系ブランドみたいだなぁと思ってた。
レスポっていうと高校生ぐらいのとき（現在30歳）に帰国子女ブームがあって、
ソニプラ・ルーズソックス・レスポ、ってな感じで流行してた記憶がある。
自分じゃ買う気しないけど、
よくハワイ土産に小物用ポーチをもらうけど、それは愛用してる。
528さんはじめ、たくさんの奥様、レスポ情報ありがとうございます。
お願いしている友達は中学校時代からの親友で、私が小梨時代ヨーロッパに
夫婦で行った時、エルメスのベルトやヴィトンの小銭入れなど頼まれました。
なので、レスポを友達の買物のついでに見てきてもらうのには抵抗ない仲です。
最初はグレゴリーのトートも考えたのですが、友達がグレゴリーを知らなかった
ので、そちらはやめました（日本で買っても８k位なのでw）
出産予定は６月なので、まだ余裕はあります。
マザーズバックはレスポがいいと育児板で見たので、軽くて丈夫という評判から
買いたいと思いました。
その友達は毎年年末はハワイへ夫婦で行くのですが、今年に限って本土へ
行くらしくw
旅行先で買物頼まれるのは大変なのは分かりますが、親しい友達の為なら
見て来てあげたいという精神で今まで旅行をしてきました（あくまでも
自分の買物のついでですが友達にお土産を選ぶ行為が割と自分は好き）
考え方もいろいろですよね。
お願いしている友達は中学校時代からの親友で、私が小梨時代ヨーロッパに
夫婦で行った時、エルメスのベルトやヴィトンの小銭入れなど頼まれました。
なので、レスポを友達の買物のついでに見てきてもらうのには抵抗ない仲です。
最初はグレゴリーのトートも考えたのですが、友達がグレゴリーを知らなかった
ので、そちらはやめました（日本で買っても８k位なのでw）
出産予定は６月なので、まだ余裕はあります。
マザーズバックはレスポがいいと育児板で見たので、軽くて丈夫という評判から
買いたいと思いました。
その友達は毎年年末はハワイへ夫婦で行くのですが、今年に限って本土へ
行くらしくw
旅行先で買物頼まれるのは大変なのは分かりますが、親しい友達の為なら
見て来てあげたいという精神で今まで旅行をしてきました（あくまでも
自分の買物のついでですが友達にお土産を選ぶ行為が割と自分は好き）
考え方もいろいろですよね。
連投失礼します。
>>532さん
レスありがとうございます。
なぜシカゴ情報を求めたのかといいますと、親友がアメリカへ旅行するのとは別に
結婚後親しくなった友達のご主人が１２月と２月にシカゴへ出張があるそうで
（現地で割と自由時間があるらしい）
さすがに町中で、探してはもらえないと思ったのですが、空港で売っていれば
年末親友が買えなかった場合、お願いしようと思ったもんで（奥様に了承済）
シカゴの空港でレスポ買えなそうですね。
去年友達の結婚式でハワイへ行った時、レスポ馬鹿にせず買っておけば良かった～w
その時妊娠してなかったから、小物系ばかり買ってしまって・・・
欲しい時には海外へ行く機会がなくなってる。
最悪、日本で通販したいと思います。
いろいろありがとうございました。
>>532さん
レスありがとうございます。
なぜシカゴ情報を求めたのかといいますと、親友がアメリカへ旅行するのとは別に
結婚後親しくなった友達のご主人が１２月と２月にシカゴへ出張があるそうで
（現地で割と自由時間があるらしい）
さすがに町中で、探してはもらえないと思ったのですが、空港で売っていれば
年末親友が買えなかった場合、お願いしようと思ったもんで（奥様に了承済）
シカゴの空港でレスポ買えなそうですね。
去年友達の結婚式でハワイへ行った時、レスポ馬鹿にせず買っておけば良かった～w
その時妊娠してなかったから、小物系ばかり買ってしまって・・・
欲しい時には海外へ行く機会がなくなってる。
最悪、日本で通販したいと思います。
いろいろありがとうございました。
546 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 15:51:26 ID:jZP/S459
考え方もいろいろだけど、簡単な買い物と、そうじゃない買い物ってあるしねぇ。
543さん、
ベラ・ブラドリ-、日本で並行で入れている業者の値段に驚きます。（ｗ
あれ、強烈な柄とか多いのに、トートバッグやらいろいろはまって買ってしまいました。
地元モールにあったり、ひっそりと直営のお店があったり、なんだかよくわからない
展開方法なのに、コレクターがいるって聞きました。
レスポって、わたしが高校の時（かもっと前）・・・今39歳、一度日本で販売していた
と思う。たぶん、ナイロンのバッグといえばあれだった。＞旦那とも意見が合ったの
で、たぶんそうだと思うんだ。
527さん、探すのは大変だと思うので、くれぐれも柄と形の指定はある程度
選択出来るように、お友達に頼んでくださいね。＞老婆心だと思うけど。
エルメスやヴィトンのほうが頼まれても楽だと思うのよ。
ベラ・ブラドリ-、日本で並行で入れている業者の値段に驚きます。（ｗ
あれ、強烈な柄とか多いのに、トートバッグやらいろいろはまって買ってしまいました。
地元モールにあったり、ひっそりと直営のお店があったり、なんだかよくわからない
展開方法なのに、コレクターがいるって聞きました。
レスポって、わたしが高校の時（かもっと前）・・・今39歳、一度日本で販売していた
と思う。たぶん、ナイロンのバッグといえばあれだった。＞旦那とも意見が合ったの
で、たぶんそうだと思うんだ。
527さん、探すのは大変だと思うので、くれぐれも柄と形の指定はある程度
選択出来るように、お友達に頼んでくださいね。＞老婆心だと思うけど。
エルメスやヴィトンのほうが頼まれても楽だと思うのよ。
548 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 16:16:58 ID:dBzth4m7
自分がお土産を選ぶ行為が好きだからとって、人も同じとは限らないからなぁ。
沢山の人が日本で買った方が・・・という意見のなのに、やっぱり人に頼むのかｗ
しかも知り合いのご主人まであてにしてるｗ
沢山の人が日本で買った方が・・・という意見のなのに、やっぱり人に頼むのかｗ
しかも知り合いのご主人まであてにしてるｗ
549 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 16:24:27 ID:dBzth4m7
＞レスポって、わたしが高校の時（かもっと前）・・・今39歳、一度日本で販売していたと思う。
今での普通に売ってるよ。
近くの長崎屋（ｗ）は安くって、９千円以下で買える。
柄は数種類しかないが。
今での普通に売ってるよ。
近くの長崎屋（ｗ）は安くって、９千円以下で買える。
柄は数種類しかないが。
550 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 16:35:46 ID:lZ7FXdf7
レスポ大好きだけどなかなか使える柄が出てこない。
ガンガン洗濯機で洗えるのと小さく畳んでコンパクトに収納
できるのが嬉しいかな。
迷彩柄の大き目のウィークエンダーが欲しくて探してます。
ガンガン洗濯機で洗えるのと小さく畳んでコンパクトに収納
できるのが嬉しいかな。
迷彩柄の大き目のウィークエンダーが欲しくて探してます。
551 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 16:40:27 ID:pCwZ94bW
いや、言葉がたりなくてごめん。
大昔一度はやって、その後また543さんたちの高校生のときに、はやったと
いうことが書きたかったの。
いい加減すれ違いだと思うので、レスポの紐にくくられて逝ってきます。
大昔一度はやって、その後また543さんたちの高校生のときに、はやったと
いうことが書きたかったの。
いい加減すれ違いだと思うので、レスポの紐にくくられて逝ってきます。
552 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 18:48:55 ID:lEUE6Sog
>>527さん、
ちょっと勘違いされてるようですが、
みなさんだって、お友達のために労を惜しむわけじゃないと思うんです。
ただ、「どのくらいの労か」ということです。
エルメスやヴィトンみたいなわけにはいかないんです。
うちの夫のようにほとんどの時間を費やして探しても結局なかったというようなものなので…
レスポがあるかないかわからないカバンやさんを片っ端から当たるしかないのです。
ただ、そのお友達ご自身が自分のためにレスポを探し求めることをするなら
ついでに見てきてもらえばいいと思いますよ。
ちょっと勘違いされてるようですが、
みなさんだって、お友達のために労を惜しむわけじゃないと思うんです。
ただ、「どのくらいの労か」ということです。
エルメスやヴィトンみたいなわけにはいかないんです。
うちの夫のようにほとんどの時間を費やして探しても結局なかったというようなものなので…
レスポがあるかないかわからないカバンやさんを片っ端から当たるしかないのです。
ただ、そのお友達ご自身が自分のためにレスポを探し求めることをするなら
ついでに見てきてもらえばいいと思いますよ。
553 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 20:30:05 ID:xUUfrIzz
>>526
レスありがとう。やっぱりクリスマスは閉まっちゃうんだね。
25日・26日にツアーが重なるように調整してみます。
そして想像以上に寒そうだー！一人で極寒に耐えられるかな？
１人ツアー参加は何度かしたことあるのですが、アウトドア？系は初めてなのでちょっと心配だー。
＞レスポ
普通にソニプラとかで買ったらダメなのかな？柄もサイズもたくさんあるよ。
そりゃーアメリカで買う方が安いだろうけど、高校生の時おこづかいで買ってたくらいの値段だし！
レスありがとう。やっぱりクリスマスは閉まっちゃうんだね。
25日・26日にツアーが重なるように調整してみます。
そして想像以上に寒そうだー！一人で極寒に耐えられるかな？
１人ツアー参加は何度かしたことあるのですが、アウトドア？系は初めてなのでちょっと心配だー。
＞レスポ
普通にソニプラとかで買ったらダメなのかな？柄もサイズもたくさんあるよ。
そりゃーアメリカで買う方が安いだろうけど、高校生の時おこづかいで買ってたくらいの値段だし！
554 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 21:08:26 ID:1VZ+g0Ie
私なら、どうしても断れない相手から
アメリカでレスポを柄指定で買ってくるよう頼まれたら、
自分の損を覚悟で日本で買い、アメリカで買ってきたように見せかけて渡すかも。
ビトンやエルメスでやたら重いバッグを買わされるのも腹立たしいけど、
貴重な時間を浪費させられるほうがもっといやだ。
自分が平気なことを他人に押しつける行為は、友情の寿命を縮めてしまう。
大人になっても続く幼友達なんて貴重だよ？
多くの人が指摘してるけど、
頼み事にはもう少し慎重になった方が良いと思うぞ。
アメリカでレスポを柄指定で買ってくるよう頼まれたら、
自分の損を覚悟で日本で買い、アメリカで買ってきたように見せかけて渡すかも。
ビトンやエルメスでやたら重いバッグを買わされるのも腹立たしいけど、
貴重な時間を浪費させられるほうがもっといやだ。
自分が平気なことを他人に押しつける行為は、友情の寿命を縮めてしまう。
大人になっても続く幼友達なんて貴重だよ？
多くの人が指摘してるけど、
頼み事にはもう少し慎重になった方が良いと思うぞ。
555 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 21:45:09 ID:k0DMzNb3
>>554
私なら探すのめんどくさいから、最初から探すのやめて
無かったっていっちゃいそう。
で、適当な土産と預かったお金返してOK。
まあ、どうしても断れない相手にそれしていいかってのは問題だけど・・・。
気の利かない、わがままな人とかだとそういう理由も通じないかもね。
ﾎﾝﾄにしっかり探したの？とかいってやじられそうｗｗ。
っていうか、仲いい友人は海外行くときにお土産頼んでこない。
当然自分も頼まない。
ﾏｼﾞやめたほうがいいよ。
友人に頼まれたから自分も、って考えも・・・。
私なら探すのめんどくさいから、最初から探すのやめて
無かったっていっちゃいそう。
で、適当な土産と預かったお金返してOK。
まあ、どうしても断れない相手にそれしていいかってのは問題だけど・・・。
気の利かない、わがままな人とかだとそういう理由も通じないかもね。
ﾎﾝﾄにしっかり探したの？とかいってやじられそうｗｗ。
っていうか、仲いい友人は海外行くときにお土産頼んでこない。
当然自分も頼まない。
ﾏｼﾞやめたほうがいいよ。
友人に頼まれたから自分も、って考えも・・・。
556 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 22:42:12 ID:AB/tjfdp
ヴィトンやエルメスよりレスポ（しかも欲しいのが決まってる）探す方が難しいよ、絶対。
もしあったとしてもどういう柄出だしがいいのか分かんなくて
日本で買っても安い無地とか買っちゃいそう。
個人的には友だちの旦那さん（しかも出張）にまで手数かけるなら
日本で買った方がいろいろ楽だと思います。
確かにちょっと高くなるけど
いろんな選択肢から満足行くデザインのものをセレクトできる代金だと割り切っちゃうかも。
もしあったとしてもどういう柄出だしがいいのか分かんなくて
日本で買っても安い無地とか買っちゃいそう。
個人的には友だちの旦那さん（しかも出張）にまで手数かけるなら
日本で買った方がいろいろ楽だと思います。
確かにちょっと高くなるけど
いろんな選択肢から満足行くデザインのものをセレクトできる代金だと割り切っちゃうかも。
557 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 22:58:44 ID:8E2HeZ+6
558 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:01:42 ID:UocxpSON
レスポクライ ジブンデ カエ
559 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:09:08 ID:pHUR8Js0
海外でしか手に入らないものならともかく
レスポ程度の安物バッグ、自分で買えないか？
舶来品が珍しかった昔じゃあるまいし
レスポ程度の安物バッグ、自分で買えないか？
舶来品が珍しかった昔じゃあるまいし
560 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:25:33 ID:B71wKZsk
お土産って難しいよね。
例えば、友達に「何か欲しいものある？」って言われたら
自分だったらどう答える？
場所にもよるだろうけど。
逆に、自分は友達にどんなものを買ってきますか？
例えば、友達に「何か欲しいものある？」って言われたら
自分だったらどう答える？
場所にもよるだろうけど。
逆に、自分は友達にどんなものを買ってきますか？
561 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:28:16 ID:+0+/3Y9P
>>523
ごめん。>>517＝>>521だけど、
亀ながら念のため。
＞「市内と比べると安くない」どころか、ﾒﾁｬ高！
であり、利用している人はまずいないし、
もしいても「乗り継ぎ客で、ぼったくり価格なのを知らないのね、かわいそう」
という認識。
日本と変わらん価格設定と、市内の相場を承知で利用するならいいと思うんだけど、
＞市内と比べると安くはないけど、
くらいの感覚で利用して、
後日市内価格を知ったら、悔しい思いをする人もいるだろう、という老婆心です。
ごめん。>>517＝>>521だけど、
亀ながら念のため。
＞「市内と比べると安くない」どころか、ﾒﾁｬ高！
であり、利用している人はまずいないし、
もしいても「乗り継ぎ客で、ぼったくり価格なのを知らないのね、かわいそう」
という認識。
日本と変わらん価格設定と、市内の相場を承知で利用するならいいと思うんだけど、
＞市内と比べると安くはないけど、
くらいの感覚で利用して、
後日市内価格を知ったら、悔しい思いをする人もいるだろう、という老婆心です。
562 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:31:01 ID:R7v//0XQ
石鹸、ラッシュなんかの入浴剤、高いめのお茶っ葉やチョコレート
563 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:44:54 ID:QGdvX3nk
3泊でサイパンの離島のテニアン島に
行ったことある方いらっしゃいます？
行ったことある方いらっしゃいます？
564 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:46:08 ID:lxfNDqqd
お土産とか買い物とか、聞いてもないのに頼まれると萎える。
聞いてこない人に対しては、むしろその人の好きそうな物を
がんがって探したりするんだけど。
聞いてこない人に対しては、むしろその人の好きそうな物を
がんがって探したりするんだけど。
565 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 23:55:00 ID:/U1J/F9E
>561
市内より割高な価格は、「ﾀｲの空港内で、待ち時間に、ﾏｯｻｰｼﾞを受けること」への対価であって、
ぼったくりとは違うんじゃないのかなあ。
それにしても高いと感じるか、安いと感じるかは人それぞれだろうけど。
市内より割高な価格は、「ﾀｲの空港内で、待ち時間に、ﾏｯｻｰｼﾞを受けること」への対価であって、
ぼったくりとは違うんじゃないのかなあ。
それにしても高いと感じるか、安いと感じるかは人それぞれだろうけど。
566 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 00:02:19 ID:D3KsMLlF
雨在住です。LAXにレスポあるよ。
大体マザーバックに強烈な柄指定
なんてしないんじゃない？
頼める相手だから頼むのであって、
なんでこんなに叩かれるのか謎。
大体マザーバックに強烈な柄指定
なんてしないんじゃない？
頼める相手だから頼むのであって、
なんでこんなに叩かれるのか謎。
567 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 00:05:30 ID:+3ez1y4m
マザーズバッグですかね。
568 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 00:08:10 ID:D3KsMLlF
566=567でしかも連投なのにID変わるんですね。
知らなかった・・・。
知らなかった・・・。
569 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 00:20:41 ID:zasur+yh
>>561
空港内のマッサージだけどつい先日見たらかなり賑わってたよ。
私も余分にバーツ余ってたらやってもらいたかった。
市内では時間をマッサージに費やすのがもったいなくて
ついつい遊びに買い物に回ってしまうので。
確かに市内よりは高いけど、空港の本当に暇な時間に受けられるのは
時間つぶしとしてはまぁいいのでは？
「乗り継ぎ客で、ぼったくり価格なのを知らないのね、かわいそう」
ってのはあくまで561の主観でしょ。
お金の価値観は人それぞれだし
空港の物価が市内よりも高いなんてジュースひとつみても一目瞭然だよ。
「市内にくらべると安くはない」だけで充分じゃないの？
空港内のマッサージだけどつい先日見たらかなり賑わってたよ。
私も余分にバーツ余ってたらやってもらいたかった。
市内では時間をマッサージに費やすのがもったいなくて
ついつい遊びに買い物に回ってしまうので。
確かに市内よりは高いけど、空港の本当に暇な時間に受けられるのは
時間つぶしとしてはまぁいいのでは？
「乗り継ぎ客で、ぼったくり価格なのを知らないのね、かわいそう」
ってのはあくまで561の主観でしょ。
お金の価値観は人それぞれだし
空港の物価が市内よりも高いなんてジュースひとつみても一目瞭然だよ。
「市内にくらべると安くはない」だけで充分じゃないの？
570 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 00:20:44 ID:scrBUsIu
>>566 じゃ、あとはお望みの型があれば解決ってことで。よかったね。>>527
>>565 私もそう思います。三時間やそこらの待ち時間で、
しかも深夜便待ちだったりしたら、
空港内マッサージはそれほど高くないと思う人も結構いるのでは。
私はタイはもっぱらリゾートホテルに篭るのでスパマッサージもそっちを利用。
空港のマッサージが市内に比べて高かったとしても気にならない。
「メチャ高い！損してる！（利用した人が）かわいそう」とまでは思わない。
ただ東南アジアに来たからには安いものはﾄｺﾄﾝ底値で満喫したい、という人もいると思うので
そういう人には確かに向かないね。
>>565 私もそう思います。三時間やそこらの待ち時間で、
しかも深夜便待ちだったりしたら、
空港内マッサージはそれほど高くないと思う人も結構いるのでは。
私はタイはもっぱらリゾートホテルに篭るのでスパマッサージもそっちを利用。
空港のマッサージが市内に比べて高かったとしても気にならない。
「メチャ高い！損してる！（利用した人が）かわいそう」とまでは思わない。
ただ東南アジアに来たからには安いものはﾄｺﾄﾝ底値で満喫したい、という人もいると思うので
そういう人には確かに向かないね。
571 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 08:38:08 ID:tdiau+fA
>>569
だからさ～
あなたもバーツ余ってなかったから、わざわざやらなったんでしょ？
＞「市内と比べると安くないけど」
なんて言い方しかしないで薦める人がいるから、
私は薦めない、と書いたわけだけど、何がいけないんだろう。
そうは思わない人がいる、そう思う人もいる、ではダメなの？
別にやるかやらないかは当人が決めるわけで。
自分で体験して、反論するならまだしも、
自分は利用しないけど・・前提でなんで反論するんだか。
＞空港の物価が市内よりも高いなんてジュースひとつみても一目瞭然だよ。
それは世界中の空港でそうだから、いまさら語るまでもないでしょ？？
その感覚でも、マッサージはダントツで高いな、と感じててたから書いたの。
周りの欧米人も、値段を見て失笑ってノリだったから。
だからさ～
あなたもバーツ余ってなかったから、わざわざやらなったんでしょ？
＞「市内と比べると安くないけど」
なんて言い方しかしないで薦める人がいるから、
私は薦めない、と書いたわけだけど、何がいけないんだろう。
そうは思わない人がいる、そう思う人もいる、ではダメなの？
別にやるかやらないかは当人が決めるわけで。
自分で体験して、反論するならまだしも、
自分は利用しないけど・・前提でなんで反論するんだか。
＞空港の物価が市内よりも高いなんてジュースひとつみても一目瞭然だよ。
それは世界中の空港でそうだから、いまさら語るまでもないでしょ？？
その感覚でも、マッサージはダントツで高いな、と感じててたから書いたの。
周りの欧米人も、値段を見て失笑ってノリだったから。
572 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 08:53:04 ID:JbujoW5B
510です。
ドンムアンのマッサージ確かに高いけど、することないときは便利。
（わたしはタイリピーターで、市内の安いマッサージからリゾート高級エステ
の値段も知ってる）
ただ探索して、フードコートで時間つぶしてもやることないなら、マッサージだって
選択肢に入れてもいいと思う。
見て高いと思ったらやらなければいいし、やってみたいと思ったらそれでもいいし。
空港はネット接続料も高いから、がんがんネットも出来ないし、半日以上時間つぶす
ときは情報だけでもうれしいと思うのよ。
悪名高き成田のマッサージいす（1タミ併設）や２タミクイックマッサージ、
アメリカや各地の空港のクイックマッサージも経験してるけど、フライト前に
マッサージしてもらうと、体のむくみがとれて快適だったりするよ。
空港のマッサージに求めるのは、ちょっとした気分転換と暇つぶしだから。（ｗ
欧米人はある意味けちな人多いから、高い値段だとお金は出さないよね？
ドンムアンのマッサージ確かに高いけど、することないときは便利。
（わたしはタイリピーターで、市内の安いマッサージからリゾート高級エステ
の値段も知ってる）
ただ探索して、フードコートで時間つぶしてもやることないなら、マッサージだって
選択肢に入れてもいいと思う。
見て高いと思ったらやらなければいいし、やってみたいと思ったらそれでもいいし。
空港はネット接続料も高いから、がんがんネットも出来ないし、半日以上時間つぶす
ときは情報だけでもうれしいと思うのよ。
悪名高き成田のマッサージいす（1タミ併設）や２タミクイックマッサージ、
アメリカや各地の空港のクイックマッサージも経験してるけど、フライト前に
マッサージしてもらうと、体のむくみがとれて快適だったりするよ。
空港のマッサージに求めるのは、ちょっとした気分転換と暇つぶしだから。（ｗ
欧米人はある意味けちな人多いから、高い値段だとお金は出さないよね？
573 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 11:49:01 ID:WAZ9vJ6X
「市内と比べると安くないけど」を「市内と比べるとバカ高いけど」と書かなかったからって、
情報のひとつとして有効なんだから、571さんもそんなに必死にならなくても・・
ある程度旅慣れた人なら、ちゃんと「安くない」→「バカ高い」って変換できると思うよ。
そのバカ高い高級リゾートエステに行くつもりですが、（プーケットでマリオットのマンダラスパ）
どんな感じだったとか、どのコースが良かったとか、
チップはどうするかとか、ご存知の人がいたら教えてください。
あと、市内の安いマッサージも体験してみたいのですが、相場はどんなものですか？
情報のひとつとして有効なんだから、571さんもそんなに必死にならなくても・・
ある程度旅慣れた人なら、ちゃんと「安くない」→「バカ高い」って変換できると思うよ。
そのバカ高い高級リゾートエステに行くつもりですが、（プーケットでマリオットのマンダラスパ）
どんな感じだったとか、どのコースが良かったとか、
チップはどうするかとか、ご存知の人がいたら教えてください。
あと、市内の安いマッサージも体験してみたいのですが、相場はどんなものですか？
574 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 12:06:24 ID:zasur+yh
それがそれが、私が見たときにたまたまだったのかもしれないけど
ドンムアンのマッサージ、欧米人で賑わってましたよ。
窓際でなく真ん中の木でできたブースのほう。
ケチなはずのファランが、って点で驚きでした。
>>571
利用しなかったけど、私だったら選択肢の一つに加えるというつもりで
書きました。いけませんか？
反論なんてとんでもｗ
ただ「市内にくらべると安くはない」のニュアンスに相当拘ってるみたいだけど
それで充分伝わるでしょうと言いたかっただけ。
ドンムアンのマッサージ、欧米人で賑わってましたよ。
窓際でなく真ん中の木でできたブースのほう。
ケチなはずのファランが、って点で驚きでした。
>>571
利用しなかったけど、私だったら選択肢の一つに加えるというつもりで
書きました。いけませんか？
反論なんてとんでもｗ
ただ「市内にくらべると安くはない」のニュアンスに相当拘ってるみたいだけど
それで充分伝わるでしょうと言いたかっただけ。
575 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 12:14:14 ID:zasur+yh
>>573
安いマッサージだとだいたい２時間３００ﾊﾞｰﾂ程度ってところでしょうか。
お高いところの相場はわかりませんが、
バンコク市内のちょいオハイソなところで
スチームサウナやハーブマッサージとかつけて2000バーツくらいからかな。
安いマッサージだとだいたい２時間３００ﾊﾞｰﾂ程度ってところでしょうか。
お高いところの相場はわかりませんが、
バンコク市内のちょいオハイソなところで
スチームサウナやハーブマッサージとかつけて2000バーツくらいからかな。
576 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 12:17:22 ID:scrBUsIu
＞ もしいても「乗り継ぎ客で、ぼったくり価格なのを知らないのね、かわいそう」
＞という認識。
私がひっかかったのはこの書き方かなぁ。
価値観は人それぞれなのに何を勝手に哀れんでるの？って思いました。
＞別にやるかやらないかは当人が決めるわけで。
この言葉、そっくりそのままお返しできるような…
＞という認識。
私がひっかかったのはこの書き方かなぁ。
価値観は人それぞれなのに何を勝手に哀れんでるの？って思いました。
＞別にやるかやらないかは当人が決めるわけで。
この言葉、そっくりそのままお返しできるような…
577 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 12:38:04 ID:f2/c6+/+
578 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 13:27:55 ID:JbujoW5B
＞ もしいても「乗り継ぎ客で、ぼったくり価格なのを知らないのね、かわいそう」
って、空港で、やる人に言ってまわればいいんじゃないか？ｗ
他人がどういうお金の使い方をしようが、やるかやらないかは本人次第。
3月にマレー鉄道の旅（何度目だろう）計画中です。今回は、KLから
タイに北上予定。タイ南部、おもしろいです。最初の1週間息子と2人旅で
後から旦那が合流する予定。
って、空港で、やる人に言ってまわればいいんじゃないか？ｗ
他人がどういうお金の使い方をしようが、やるかやらないかは本人次第。
3月にマレー鉄道の旅（何度目だろう）計画中です。今回は、KLから
タイに北上予定。タイ南部、おもしろいです。最初の1週間息子と2人旅で
後から旦那が合流する予定。
579 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 14:14:46 ID:uE3OOXPZ
空港内でマッサージ受けてる乗り継ぎ客に、「ここはぼったくり価格ですよ、市内なら随分安くで受けられるのに」と
教えてあげたところで、「でも、市内に出なければ、安いマッサージは受けられないんでしょ？」でｵｼﾏｲだと思う。
教えてあげたところで、「でも、市内に出なければ、安いマッサージは受けられないんでしょ？」でｵｼﾏｲだと思う。
580 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 17:32:25 ID:gUihsmqv
わざわざ市内まで出て、搭乗に間に合うかヒヤヒヤしながらマッサージ受けるより、
高い値段払っても時間に余裕のある空港でのんびりとマッサージ受けたい、私なら。
高い値段払っても時間に余裕のある空港でのんびりとマッサージ受けたい、私なら。
581 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 18:26:45 ID:uQ1/SMIM
毎度毎度、タイオタとハワイオタは引っ張るの好きね。
582 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 20:19:30 ID:7vEjR+br
>>571
「市内と比べると安くはないけど」なんて言い方で薦めた者ですｗ
「空港での時間潰し」という条件の下、
マッサージ料金の情報提供をしただけのことです。
「安くない」という言い方にここまで拘る方がいらっしゃるとは・・・
今後言葉の使い方には気をつけますね。
お騒がせしてすみませんでした。
「市内と比べると安くはないけど」なんて言い方で薦めた者ですｗ
「空港での時間潰し」という条件の下、
マッサージ料金の情報提供をしただけのことです。
「安くない」という言い方にここまで拘る方がいらっしゃるとは・・・
今後言葉の使い方には気をつけますね。
お騒がせしてすみませんでした。
583 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 23:05:58 ID:w8eiGBXC
いや、どう考えても582さんのあの書き込み内容に
しつこく突っ込む人のほうが変だと思うよ。
しつこく突っ込む人のほうが変だと思うよ。
584 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 23:58:50 ID:zasur+yh
ドンマイ
585 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 01:25:01 ID:yh9fB8wv
586 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 01:34:30 ID:zXFwcHIV
普通に「空港のマッサージは市内に比べると割高なので私はお勧めしません」
程度に買いとけばよかったのにね。
やけに絡むような書き方だったからスルーされなかったんでしょう。
程度に買いとけばよかったのにね。
やけに絡むような書き方だったからスルーされなかったんでしょう。
587 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 11:26:45 ID:Go1y1dUH
588 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 11:32:53 ID:Cvcdpw8L
「時は金なり」ですわ。
589 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 12:46:31 ID:RsLGpUFb
先週は「レスポを少しでも安く！」「タイマッサージは少しでも安く！」
の２本立てで盛り上がった形だねw
そろそろ別話題でも…
先日サガットサーベイから発表された航空会社ﾗﾝｷﾝｸﾞ、
JALは大幅ダウンの10位、ANAが４位に浮上、ってことでしたが
実感値としてありますか？
私はそこまで差があるとは思えないのですが、
不祥事のイメージがサービス採点に影響しているだけなのでしょうか。
の２本立てで盛り上がった形だねw
そろそろ別話題でも…
先日サガットサーベイから発表された航空会社ﾗﾝｷﾝｸﾞ、
JALは大幅ダウンの10位、ANAが４位に浮上、ってことでしたが
実感値としてありますか？
私はそこまで差があるとは思えないのですが、
不祥事のイメージがサービス採点に影響しているだけなのでしょうか。
590 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 14:30:51 ID:ySOGNTq+
>>586
私はマイレージ会員になってからANA一辺倒。エコノミーしか乗れないので、
機内サービスについてはさしたる感想はなし（日系らしい物腰の柔らかさで普通にいいとは思うが）。
目先のサービスよりもまず安全な運行をと思っているクチ。
じゃ、なぜANAが気に入っているかというと、予約とかで電話したときの対応がとても親身なんだよね。
ああいう社員教育をしているところは、信用できそうと思ってしまう。
私はマイレージ会員になってからANA一辺倒。エコノミーしか乗れないので、
機内サービスについてはさしたる感想はなし（日系らしい物腰の柔らかさで普通にいいとは思うが）。
目先のサービスよりもまず安全な運行をと思っているクチ。
じゃ、なぜANAが気に入っているかというと、予約とかで電話したときの対応がとても親身なんだよね。
ああいう社員教育をしているところは、信用できそうと思ってしまう。
591 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 15:47:21 ID:U2CuTq2p
>>589
国内旅行はあまりしない、なるべくその国の航空会社を利用したい、
なので、JAL、ANAをそこまで利用したことがないのだが、
それでも、ANAのが客室乗務員親切で可愛い、機内食ウマー
なイメージ持ってるなあ。どっちか選ぶならANAだもん。
JALって、「JALだから安心」なイメージを持つ、
飛行機慣れしていない人や年配層に安定人気だったから、
そのイメージが壊れた今、評判おとすのは大きくありえるんでは？
国内旅行はあまりしない、なるべくその国の航空会社を利用したい、
なので、JAL、ANAをそこまで利用したことがないのだが、
それでも、ANAのが客室乗務員親切で可愛い、機内食ウマー
なイメージ持ってるなあ。どっちか選ぶならANAだもん。
JALって、「JALだから安心」なイメージを持つ、
飛行機慣れしていない人や年配層に安定人気だったから、
そのイメージが壊れた今、評判おとすのは大きくありえるんでは？
592 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 18:55:08 ID:Q82TsStR
うちはマイルの関係から、ANAもJALもどっちもマイルが適度にあるので
そこそこ乗るけど、確かにここ2年ぐらいはANAのほうがサービスはいいと思うよ。
昔はものすごく丁寧すぎて、気持ち悪いぐらいで嫌いだった＞ANA
なんか力の抜けた良い感じのサービスになってきたような気がする。
JALは、安全運行という基本が崩れちゃったから、それだけで信頼出来ないし、
ドル箱のNY便、なぜか必死さがただよっているのに遭遇してしまった。
人件費を抑えようと、派遣されているスタッフの質も悪いとエア板では言われてるね。
はやく1worldに加盟していれば良かったんじゃないかな・・・
スタアラはターミナルが統一されて、乗り継ぐとき便利なんだもん。
わたしも日系に乗らないほうが旅行気分が楽しめる派なので、どうしても日系に
乗りたいとは思わない。
そこそこ乗るけど、確かにここ2年ぐらいはANAのほうがサービスはいいと思うよ。
昔はものすごく丁寧すぎて、気持ち悪いぐらいで嫌いだった＞ANA
なんか力の抜けた良い感じのサービスになってきたような気がする。
JALは、安全運行という基本が崩れちゃったから、それだけで信頼出来ないし、
ドル箱のNY便、なぜか必死さがただよっているのに遭遇してしまった。
人件費を抑えようと、派遣されているスタッフの質も悪いとエア板では言われてるね。
はやく1worldに加盟していれば良かったんじゃないかな・・・
スタアラはターミナルが統一されて、乗り継ぐとき便利なんだもん。
わたしも日系に乗らないほうが旅行気分が楽しめる派なので、どうしても日系に
乗りたいとは思わない。
593 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 20:18:18 ID:Y78HkS8m
>>592 昔はものすごく丁寧すぎて、気持ち悪いぐらいで嫌いだった＞ANA
禿げしく同意。うっとうしいくらいだったね。
飲み物サービスもマメすぎて、通路歩けないし。今は違うのね。
個人的には、ＡＦの、勝手に飲んで、食べてね方式が好き。
禿げしく同意。うっとうしいくらいだったね。
飲み物サービスもマメすぎて、通路歩けないし。今は違うのね。
個人的には、ＡＦの、勝手に飲んで、食べてね方式が好き。
594 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 21:04:34 ID:WqWFyapT
国内だとJALはスーパーシート廃止にしちゃったから、ANAだな。
クラスJなんて中途半端なシート＆サービスなんだもん。
クラスJなんて中途半端なシート＆サービスなんだもん。
595 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 21:21:43 ID:m88/z93+
>>594
ごめん自分、あのJシート、1000円で快適に座らせてもらってる。
身長高いから、普段の席狭いんだ。非常口も当日でないととれないし。
上下するﾍﾄﾞﾚｽﾄ、足置き、早く乗り降りできる、1000円であれならOKかなって。
でも、あのシートにしたせいで、会社の偉い人、ANAに乗り換えてた。
多くの人はそうなんだろうね。
まあ、でも、先月JALで沖縄行ったときに、驚くぐらいおばさんCAがいてびっくり！
これはないだろっっ！って。
うちの35のﾀﾞﾝﾅいわく、50歳だろって・・・ｗｗ。
そういう理由だけでうちのﾀﾞﾝﾅはANAを選んでる・・・・・。（ ´ﾟдﾟ｀）
ごめん自分、あのJシート、1000円で快適に座らせてもらってる。
身長高いから、普段の席狭いんだ。非常口も当日でないととれないし。
上下するﾍﾄﾞﾚｽﾄ、足置き、早く乗り降りできる、1000円であれならOKかなって。
でも、あのシートにしたせいで、会社の偉い人、ANAに乗り換えてた。
多くの人はそうなんだろうね。
まあ、でも、先月JALで沖縄行ったときに、驚くぐらいおばさんCAがいてびっくり！
これはないだろっっ！って。
うちの35のﾀﾞﾝﾅいわく、50歳だろって・・・ｗｗ。
そういう理由だけでうちのﾀﾞﾝﾅはANAを選んでる・・・・・。（ ´ﾟдﾟ｀）
596 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 21:37:27 ID:Y78HkS8m
597 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 22:02:01 ID:Q82TsStR
AFの勝手に飲んで食べてね、はいいよね。
これ、大西洋路線でもやっていて、何度か利用したけど、まわりのお客さんにも
好評だったよ。
機内はのど乾くし、適度に歩いた方が気分転換とエコノミークラス症候群予防に
なるし、いいと思う。
JALの免税品販売が、「必 死 だ な」状態で、うるさくてどうにかして欲しい。
これ、大西洋路線でもやっていて、何度か利用したけど、まわりのお客さんにも
好評だったよ。
機内はのど乾くし、適度に歩いた方が気分転換とエコノミークラス症候群予防に
なるし、いいと思う。
JALの免税品販売が、「必 死 だ な」状態で、うるさくてどうにかして欲しい。
598 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 22:35:50 ID:RsLGpUFb
このところＪＡＬはハワイとか東南アジアのコードシェアばっかりだったせいか、
久々に北米長距離線に乗ったら
意外とＣＡの質（サービス）が良くて驚いた。
>>596 ザガットの1位は今回もシンガポールでしたね。
久々に北米長距離線に乗ったら
意外とＣＡの質（サービス）が良くて驚いた。
>>596 ザガットの1位は今回もシンガポールでしたね。
599 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 23:46:36 ID:5hre1T7U
>>563
テニアンに行ったことがありますが何か？
テニアンに行ったことがありますが何か？
600 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 11:23:26 ID:kffZIvM4
>>573
マンダラスパ、好きです～～
プーではやってないけど、バンコクで何回か利用してます
私はバリニーズが好きなので、それの入ったパッケージにしてます
スチームサウナやフェイシャルの含まれたやつ。
日本語HPあると思うのでご確認ください
自然素材を使ったスクラブもいいですよ～～
チップは料金に込みされてるので（サービス料10%）渡さなくっていいです
込んでる時期は、日本から予約入れておいた方がいいですよ。
マンダラスパ、好きです～～
プーではやってないけど、バンコクで何回か利用してます
私はバリニーズが好きなので、それの入ったパッケージにしてます
スチームサウナやフェイシャルの含まれたやつ。
日本語HPあると思うのでご確認ください
自然素材を使ったスクラブもいいですよ～～
チップは料金に込みされてるので（サービス料10%）渡さなくっていいです
込んでる時期は、日本から予約入れておいた方がいいですよ。
601 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 15:10:09 ID:D+3XdBIT
ｻｲﾊﾟﾝに興味はないんだけど
ｻｲﾊﾟﾝﾀﾞには興味深々！
それだけ買いにｻｲﾊﾟﾝへ行くのもなんだし。
ｸﾞｱﾑからｻｲﾊﾟﾝ日帰りってできるかな
探してみよう
ｻｲﾊﾟﾝﾀﾞには興味深々！
それだけ買いにｻｲﾊﾟﾝへ行くのもなんだし。
ｸﾞｱﾑからｻｲﾊﾟﾝ日帰りってできるかな
探してみよう
602 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 18:19:59 ID:pQXL2des
>>601
ヤフオクに出てるサイパンダ買うとか
ヤフオクに出てるサイパンダ買うとか
603 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 18:56:39 ID:eiYkDPN+
マニャガハ島行く時の船でサイパンダと一緒になったよー
ビーチで子供と撮影だったみたい。
ビーチで子供と撮影だったみたい。
604 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 19:49:50 ID:vvA8W6P7
あのー
フィレンツェによく行かれる奥様おられます？
フィレンツェによく行かれる奥様おられます？
605 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 19:52:16 ID:weH/NxMk
いたらどうだってんだ、まどろっこしい。
606 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 19:55:43 ID:6g/AYmCX
Vado spesso a Firenze.
607 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 19:57:12 ID:eakyuemP
フィレンツェが気に入らなかった私はリスボンもプラハも好きじゃなかったわ。
辛気臭いのが嫌いってっことにやっと気づいた。
もう失敗しないでおこう。
しかし、あれがいいと思う人がいることも良くわかる。
辛気臭いのが嫌いってっことにやっと気づいた。
もう失敗しないでおこう。
しかし、あれがいいと思う人がいることも良くわかる。
608 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 20:26:06 ID:DrlF3Ygn
609 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 21:07:07 ID:yWWnx/9/
>604
割といくけど、なにか？（ｗ
わたしは辛気くさい街OKなんだと、607たんのレスを読んで思った。
リスボンもプラハも好きだわ。
割といくけど、なにか？（ｗ
わたしは辛気くさい街OKなんだと、607たんのレスを読んで思った。
リスボンもプラハも好きだわ。
610 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 21:13:09 ID:qVf5urtK
ドイツのクリスマス市に行くんですが、何を買ったらいいのかしら？
旅目でとんでもないもの買っちゃいそうなんで「これは買って良かった！」と
いうものがあったら教えて下さいな。
旅目でとんでもないもの買っちゃいそうなんで「これは買って良かった！」と
いうものがあったら教えて下さいな。
611 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 21:16:59 ID:QTTO9AM4
>>607
あんたみたいなの、どうせどこ言っても楽しめないんだから行くのやめたら？
あんたみたいなの、どうせどこ言っても楽しめないんだから行くのやめたら？
612 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 21:35:00 ID:6g/AYmCX
613 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 21:46:27 ID:3EJ9H2qY
>>611
絡むからにはどれも訪問済みで、大好きなんでしょうね。
悪いけど、当然ながら好きな国はいーーーっぱいあるわよ。
と言うか、上記以外で好きじゃないのはマニラくらいだし。
ポルトガルでも南の地方、チェコでもプラハ以外の町は大好き。
自分は嫌いだけど、好きな人もいるのはわかる、と書いたのに、
辛気臭い、という表現に腹がたったのかしら。
物悲しい、だとオケー？
でもちょっと私が感じるニュアンスと違うのよね。
絡むからにはどれも訪問済みで、大好きなんでしょうね。
悪いけど、当然ながら好きな国はいーーーっぱいあるわよ。
と言うか、上記以外で好きじゃないのはマニラくらいだし。
ポルトガルでも南の地方、チェコでもプラハ以外の町は大好き。
自分は嫌いだけど、好きな人もいるのはわかる、と書いたのに、
辛気臭い、という表現に腹がたったのかしら。
物悲しい、だとオケー？
でもちょっと私が感じるニュアンスと違うのよね。
614 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 21:57:04 ID:d8Lah626
615 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 22:12:11 ID:yWWnx/9/
わたしはあまり苦手っていうのはないけど、ジョグジャカルタはあまり
好きではなかったな。カオス状態が好きではないのかも・・・。カルカッタも
ダメだった。
インドは、バンガロール、ゴアは好きだった。
ヨーロッパは「カオス」っていう感じじゃないから、どこもOKなのかも。
好きではなかったな。カオス状態が好きではないのかも・・・。カルカッタも
ダメだった。
インドは、バンガロール、ゴアは好きだった。
ヨーロッパは「カオス」っていう感じじゃないから、どこもOKなのかも。
616 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 22:40:58 ID:joylIRHK
>>613
気持悪い言葉使いだなあ。
気持悪い言葉使いだなあ。
617 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 23:04:10 ID:sCspYGys
みなさん海外に出かけられてｳﾗﾔﾏｼｽ
ｳﾁはとんでもなく甘えん坊のネコがいるので１泊が限界なので
国内旅行ばかりです。
この冬は京都でちょっとリッチな気分を味わう予定。
ｳﾁはとんでもなく甘えん坊のネコがいるので１泊が限界なので
国内旅行ばかりです。
この冬は京都でちょっとリッチな気分を味わう予定。
618 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 00:02:14 ID:vvA8W6P7
619 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 00:21:29 ID:oZ48pH8V
620 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 01:22:58 ID:b76gwvwP
>613
でもさ、好きな街を辛気臭いっていわれるのはカチンと来るよ。
そんな「辛気臭い」街をすきなんですよ、あーはいはいすいませんね、みたいな。
私自身はフィレンツェ好きじゃないけど。
書いてる通り「物悲しい」でよかったのに。
書いてる事は的を射てるのに、言葉遣いで説得力を失くす、ってこともあるのね。
私も気をつけよう。
1月にダンナの休みを利用して旅行することになってたんだけど
得意先などの都合で海外は無理っぽかったので、あきらめて
いかんせんそのぶん買い物してしまった…のに、いまさら「海外いこうか？」。
予算１０万程度だよ！はやくいえよ！
近場の温泉になりそう…もしくは草津。（行ったこと無いので）
でもさ、好きな街を辛気臭いっていわれるのはカチンと来るよ。
そんな「辛気臭い」街をすきなんですよ、あーはいはいすいませんね、みたいな。
私自身はフィレンツェ好きじゃないけど。
書いてる通り「物悲しい」でよかったのに。
書いてる事は的を射てるのに、言葉遣いで説得力を失くす、ってこともあるのね。
私も気をつけよう。
1月にダンナの休みを利用して旅行することになってたんだけど
得意先などの都合で海外は無理っぽかったので、あきらめて
いかんせんそのぶん買い物してしまった…のに、いまさら「海外いこうか？」。
予算１０万程度だよ！はやくいえよ！
近場の温泉になりそう…もしくは草津。（行ったこと無いので）
621 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 03:08:39 ID:DLkBrBuf
ﾕﾆﾏｯﾄ系の小浜島・宮古島のﾘｿﾞｰﾄﾎﾃﾙに宿泊されたことのある奥様
いらっしゃいませんか？
ぶっちゃけ、雰囲気・人・眺め・料理等
率直なご意見を聞かせていただければ！
あまり話しに出てこないので。
いらっしゃいませんか？
ぶっちゃけ、雰囲気・人・眺め・料理等
率直なご意見を聞かせていただければ！
あまり話しに出てこないので。
622 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 03:55:37 ID:F7FxBxa2
辛気臭いといえば、先日行ったスペイン北部のサンチァゴデコンポステーラは
まさに辛気臭い街でした。巡礼路の終点、聖人ヤコブが眠るカテドラルすぐ横にあり、
世界最古のホテルというこのパラドールはまさに荘厳。
4つ有るパティオもまるで遺跡のようでしたが、バスルームとか廊下なんかも
ほんの少しｶﾋﾞっぽかったりするので、辛気臭さ倍増。
ｼﾝｷｸｻマニアには、是非お薦めです。私はエルブジのホテルより好きだったわ。
思い出すと、街もカテドラルもパラドールもしんしんしーんと効果音つきで。
次はチェコ行きたい…。でも実際に次に行くのは北京とバンコク。毎度だが近いんだもん。
まさに辛気臭い街でした。巡礼路の終点、聖人ヤコブが眠るカテドラルすぐ横にあり、
世界最古のホテルというこのパラドールはまさに荘厳。
4つ有るパティオもまるで遺跡のようでしたが、バスルームとか廊下なんかも
ほんの少しｶﾋﾞっぽかったりするので、辛気臭さ倍増。
ｼﾝｷｸｻマニアには、是非お薦めです。私はエルブジのホテルより好きだったわ。
思い出すと、街もカテドラルもパラドールもしんしんしーんと効果音つきで。
次はチェコ行きたい…。でも実際に次に行くのは北京とバンコク。毎度だが近いんだもん。
623 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 04:23:48 ID:zcqBqr4J
２ちゃんで、海外旅行に行く際にあれが買いたいんだけど…という物を
在住の人にどこで売っているか訊いて答えてもらえるスレってありますか？
在住の人にどこで売っているか訊いて答えてもらえるスレってありますか？
624 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 07:14:42 ID:hwJ27Kuu
625 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 07:40:45 ID:vQpp7W9p
>>623ってレスポ奥？ｗ
626 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 08:15:17 ID:2c1C2CaE
ものによってはＨＰで自分で調べられるものもあるから注意>>623
627 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 08:17:49 ID:OTmLVCSr
628 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 10:05:45 ID:3bJxeE6B
>622
サンチァゴデコンポステーラ！！
いきたいです。（わたしは、青池マンガのファンなので、修道士ファルコを
思い出した）
辛気くさい街が好きな609ですが、サンチァゴデコンポステーラは、行く機会を
逃してしまった。
スペイン、見るところがたくさんあるんだけど、交通の便が・・・。
小さな町に行くプランを立てるとそれだけで時間がかかるから、大変だ。
子どもがフィレンツェ好きなので、また来年か再来年行くかもしれない。
（彼はイタリア好き。美味しい物大好きなので、いつもパリ経由にしてほしい
とほざいている）
サンチァゴデコンポステーラ！！
いきたいです。（わたしは、青池マンガのファンなので、修道士ファルコを
思い出した）
辛気くさい街が好きな609ですが、サンチァゴデコンポステーラは、行く機会を
逃してしまった。
スペイン、見るところがたくさんあるんだけど、交通の便が・・・。
小さな町に行くプランを立てるとそれだけで時間がかかるから、大変だ。
子どもがフィレンツェ好きなので、また来年か再来年行くかもしれない。
（彼はイタリア好き。美味しい物大好きなので、いつもパリ経由にしてほしい
とほざいている）
629 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 10:45:39 ID:XrpqeFVh
フィレンツェは街全体が美術館のようで歴史こそ感じられたけど
辛気臭くは私には感じられなかったなぁ。
のんびりした中世の町そのままの雰囲気で好きです。
バス乗って近郊の町に出かけるのも楽しいのでまた行きたい。
辛気臭くは私には感じられなかったなぁ。
のんびりした中世の町そのままの雰囲気で好きです。
バス乗って近郊の町に出かけるのも楽しいのでまた行きたい。
630 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 11:33:48 ID:X6LTHumw
「眺めのいい部屋」を観て以来、フィレンツェは憧れの街だよ～
一カ所滞在型の旅が好きなので、できれば７泊ぐらいしたいけど、
イタリアのホテル事情がわからん。リーズナブルな旅にするコツってありますか？
あと、フィレンツェ４泊ともう一カ所３泊ぐらい組み合わせるとしたら、
どの街がおすすめでしょうか？
一カ所滞在型の旅が好きなので、できれば７泊ぐらいしたいけど、
イタリアのホテル事情がわからん。リーズナブルな旅にするコツってありますか？
あと、フィレンツェ４泊ともう一カ所３泊ぐらい組み合わせるとしたら、
どの街がおすすめでしょうか？
631 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 11:43:30 ID:hwJ27Kuu
>>630
あくまでも私の意見だが
ﾌｨﾚﾝﾂｪ4泊だったらそのうち1日か2日は郊外に出かけてもいいかも
バス、電車を使うんだったら駅とチェントロの間より駅よりにホテルを取って。
ｼｴﾅとかバス（直行）1時間だったりﾋﾟｻやルッカに電車で出かけるとか。
後の3泊は好みもあるからわからないが
海岸側に2泊してジェノバに行くﾊﾟﾀｰﾝとか
田舎を堪能するんだったらペルージャあたりに宿をとってｱｯｼｼﾞやｸﾞｯﾋﾟｵに足を伸ばすとか
ﾎﾞﾛｰﾆｬに宿をとってラベンナ、パルマに日帰り旅行を組み入れるとか
あとはﾍﾞﾀにローマかベニス方面
今までどこに行ったか、何を見たいかによるけど
あくまでも私の意見だが
ﾌｨﾚﾝﾂｪ4泊だったらそのうち1日か2日は郊外に出かけてもいいかも
バス、電車を使うんだったら駅とチェントロの間より駅よりにホテルを取って。
ｼｴﾅとかバス（直行）1時間だったりﾋﾟｻやルッカに電車で出かけるとか。
後の3泊は好みもあるからわからないが
海岸側に2泊してジェノバに行くﾊﾟﾀｰﾝとか
田舎を堪能するんだったらペルージャあたりに宿をとってｱｯｼｼﾞやｸﾞｯﾋﾟｵに足を伸ばすとか
ﾎﾞﾛｰﾆｬに宿をとってラベンナ、パルマに日帰り旅行を組み入れるとか
あとはﾍﾞﾀにローマかベニス方面
今までどこに行ったか、何を見たいかによるけど
632 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 12:03:40 ID:UFjjIw7o
ピサは半日日帰りできるからね～。電車で一時間くらい。
フィレンツェ滞在中にフラッといけるね。
美術館をじっくり見ようと思ったら数日は缶詰になると思うけどね。
ジェノアは特に見どころが無くて、サボナよりはましな感じだけど
リビエラ海岸沿いの電車の車窓は結構キレイだよ。
そこまで行ったらそのまま電車でニースとか行っちゃいたい感じ。
行ったことがないなら、ベタなベニス、ミラノ、ローマなんかが良いよね。
というか、私ならミラノにするかも。コモの方に行ったことがないし。
フィレンツェ滞在中にフラッといけるね。
美術館をじっくり見ようと思ったら数日は缶詰になると思うけどね。
ジェノアは特に見どころが無くて、サボナよりはましな感じだけど
リビエラ海岸沿いの電車の車窓は結構キレイだよ。
そこまで行ったらそのまま電車でニースとか行っちゃいたい感じ。
行ったことがないなら、ベタなベニス、ミラノ、ローマなんかが良いよね。
というか、私ならミラノにするかも。コモの方に行ったことがないし。
633 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 14:02:12 ID:JDGnqY1C
フィレンツェ、美しい街だったな～
でも、日本人の女性がジプシーに取り囲まれて
カバンから財布を奪い取られるのを目の前で見て、
周りに警戒しっぱなしでくつろげなかった思い出。
あれは特殊な出来事なのか、よくあることなのか・・
でも、日本人の女性がジプシーに取り囲まれて
カバンから財布を奪い取られるのを目の前で見て、
周りに警戒しっぱなしでくつろげなかった思い出。
あれは特殊な出来事なのか、よくあることなのか・・
634 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 14:26:36 ID:qvgnOghJ
635 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 15:15:27 ID:3bJxeE6B
>630
ウフィッツィだけで2日はじっくりかかるかな。（さらっと流すなら一日朝から
夕方まで）
アッシジ、シエナ、ルッカもいれてもいいね～。
ピサはすぐ行けるし、本数も出てるから思い立ったらすぐ乗っても大丈夫。
わたしはヴェネツィアも好きなので、もし出かけたことがないならおすすめ。
でもフィレンツェからは移動にミラノをかませたほうが有意義に使えると思う。
コモはヴィラ・デステ目当てで、季節の良いときに泊まるといいよ。
ウフィッツィだけで2日はじっくりかかるかな。（さらっと流すなら一日朝から
夕方まで）
アッシジ、シエナ、ルッカもいれてもいいね～。
ピサはすぐ行けるし、本数も出てるから思い立ったらすぐ乗っても大丈夫。
わたしはヴェネツィアも好きなので、もし出かけたことがないならおすすめ。
でもフィレンツェからは移動にミラノをかませたほうが有意義に使えると思う。
コモはヴィラ・デステ目当てで、季節の良いときに泊まるといいよ。
636 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 15:50:34 ID:dk9M2Vhx
＞６３４
私は建物の入り口で、バッグに手つっこまれました・・
スリは、人が気ィ緩ませる瞬間よく知っているようで。
治安はよろしくないけど、イタリアすきですよ。
フィレンツェも重厚でいいですね。華やかさはないけれど、辛気臭いとは
感じない。
私は建物の入り口で、バッグに手つっこまれました・・
スリは、人が気ィ緩ませる瞬間よく知っているようで。
治安はよろしくないけど、イタリアすきですよ。
フィレンツェも重厚でいいですね。華やかさはないけれど、辛気臭いとは
感じない。
>>624
ありがとうございました。
>>625
違いますよｗ私はロンドンの情報が欲しい者です。
>>626
一応全部現地HPで調べたのですが、
どうしてもわからないのが数個ありまして…
後、英語でないと解読が大変ですね（汗
ついでに、私はスーツケース奥です。
皆さんのご意見をいただいて一度デパに見に行ってみたのですが、
軽量の物って結構ファスナーなんですね。で、側面もかなりボコボコする。
その分普通のよりめちゃめちゃ軽くて感動もしました。
いつも重量オーバーすれすれ、もしくは若干超えてしまうので
もう少し検討してみようと思います。
少量に荷物をまとめられる人が羨ましいです…
>>633
私もフィレンツェでおっさんに背中になんか臭い汚れ（多分ゲロ）をかけられ、
ローマで10代ぐらいの女の子がコートのポケットに手を突っ込んできましたが、
どちらも被害はありませんでした（ゲロ取れなくて白いカーディガン捨てましたが…）
前もってこういう事があるとわかっていたら冷静な対処法もあるので大丈夫ですよ～。
ありがとうございました。
>>625
違いますよｗ私はロンドンの情報が欲しい者です。
>>626
一応全部現地HPで調べたのですが、
どうしてもわからないのが数個ありまして…
後、英語でないと解読が大変ですね（汗
ついでに、私はスーツケース奥です。
皆さんのご意見をいただいて一度デパに見に行ってみたのですが、
軽量の物って結構ファスナーなんですね。で、側面もかなりボコボコする。
その分普通のよりめちゃめちゃ軽くて感動もしました。
いつも重量オーバーすれすれ、もしくは若干超えてしまうので
もう少し検討してみようと思います。
少量に荷物をまとめられる人が羨ましいです…
>>633
私もフィレンツェでおっさんに背中になんか臭い汚れ（多分ゲロ）をかけられ、
ローマで10代ぐらいの女の子がコートのポケットに手を突っ込んできましたが、
どちらも被害はありませんでした（ゲロ取れなくて白いカーディガン捨てましたが…）
前もってこういう事があるとわかっていたら冷静な対処法もあるので大丈夫ですよ～。
638 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 17:37:22 ID:vQpp7W9p
ローマじゃ小学校低学年位のジプシー集団もいる位だしね～
新聞持ってて、手元隠して鞄の中から財布抜くみたい。
地下鉄の階段の所で、ジプシーの子供とすれちがうとき
（あっちはこれからご出勤ｗ
わざわざ私達にそのジェスチャーやって見せたｗ
ナメンナヨ！！
新聞持ってて、手元隠して鞄の中から財布抜くみたい。
地下鉄の階段の所で、ジプシーの子供とすれちがうとき
（あっちはこれからご出勤ｗ
わざわざ私達にそのジェスチャーやって見せたｗ
ナメンナヨ！！
639 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 17:46:37 ID:i7WAimoX
>>637
ゲロかけられて被害がないと言い切るのもすげーな
ゲロかけられて被害がないと言い切るのもすげーな
640 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 18:03:28 ID:UZgl0f0L
>>639
顔には出さなかったけど精神的打撃は大きかったよｗ
でも物的被害はその安いカーディガンだけで、
本当ならケチャップ泥棒と一緒でその後親切ぶって声かけてきたしつこいオヤジに
色々盗られてたはずだから、ないと言えるなー。
顔には出さなかったけど精神的打撃は大きかったよｗ
でも物的被害はその安いカーディガンだけで、
本当ならケチャップ泥棒と一緒でその後親切ぶって声かけてきたしつこいオヤジに
色々盗られてたはずだから、ないと言えるなー。
641 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 18:32:10 ID:X6LTHumw
630ですが、フィレンツェについて、情報ｻﾝｸｽでした。
知らない名前の街もいっぱいなので、地図で調べてみます。
これまでの旅のパターンでは、一カ所に滞在、バス電車で日帰り旅行が性に合ってました。（英国）
歴史にはあまり詳しくないけど、古い建物街並み好き。美術ｽｷｰで田舎ｽｷｰです。
イタリアはツアーでローマだけ行ったことがあって、ミラノは都会というイメージで興味薄。
なので、アッシジ、シエナ、ルッカ、ピサあたりを攻めてみたいです。
それにしても、下のほうのレス読むと、危機管理のなってないﾀﾞﾝﾅの教育大変そうだ・・
知らない名前の街もいっぱいなので、地図で調べてみます。
これまでの旅のパターンでは、一カ所に滞在、バス電車で日帰り旅行が性に合ってました。（英国）
歴史にはあまり詳しくないけど、古い建物街並み好き。美術ｽｷｰで田舎ｽｷｰです。
イタリアはツアーでローマだけ行ったことがあって、ミラノは都会というイメージで興味薄。
なので、アッシジ、シエナ、ルッカ、ピサあたりを攻めてみたいです。
それにしても、下のほうのレス読むと、危機管理のなってないﾀﾞﾝﾅの教育大変そうだ・・
642 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 19:17:24 ID:vQpp7W9p
643 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 20:19:27 ID:y7xVa6TP
皆さん、正月は海外行かないの？
644 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 21:07:50 ID:i7WAimoX
>>642
直接ｸﾞｴｰってもどすんじゃないのよｗ
細い口の容器に入れてピューッって後ろからかけるの。
そのオヤヂが声をかけてくる前に観光客と思われる姉さんが
通りすがりに背中ついてるよーってゼスチャーしてってくれたので、
やられた！ケチャップか！と思ったんだけど、どう見てもゲロだった。臭いし。
そんなもんためて置いとくなよって思ったorz
>>643
実家から離れて嫁いだので帰省組です。
直接ｸﾞｴｰってもどすんじゃないのよｗ
細い口の容器に入れてピューッって後ろからかけるの。
そのオヤヂが声をかけてくる前に観光客と思われる姉さんが
通りすがりに背中ついてるよーってゼスチャーしてってくれたので、
やられた！ケチャップか！と思ったんだけど、どう見てもゲロだった。臭いし。
そんなもんためて置いとくなよって思ったorz
>>643
実家から離れて嫁いだので帰省組です。
646 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 22:54:24 ID:MQHbBlbU
>>643
グアムに行く予定です。
夏はハワイか沖縄の離島、冬はグアムがここ数年のパターン。
行きたい場所は他にもたくさんあるのですが、小学生の子供たちが
飛行機大嫌いのため、ハワイが限界。それに海があることが条件で
あと3年くらいはこのパターンが続く予定。
しかも、しかも最近は、嫌がる息子を説得するため宿の条件は
「卓球台があること」
ここまで妥協してまで海外へ行く意味があるのだろうか？
っと、疑問を持つことがあります。
でも、つい行っちゃうんだな。
グアムに行く予定です。
夏はハワイか沖縄の離島、冬はグアムがここ数年のパターン。
行きたい場所は他にもたくさんあるのですが、小学生の子供たちが
飛行機大嫌いのため、ハワイが限界。それに海があることが条件で
あと3年くらいはこのパターンが続く予定。
しかも、しかも最近は、嫌がる息子を説得するため宿の条件は
「卓球台があること」
ここまで妥協してまで海外へ行く意味があるのだろうか？
っと、疑問を持つことがあります。
でも、つい行っちゃうんだな。
647 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 22:56:24 ID:XrpqeFVh
高い時期には旅行しない（できない）ので
正月は日本で実家＆ダンナ実家詣でしてマターリですわ。
正月は日本で実家＆ダンナ実家詣でしてマターリですわ。
648 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 23:33:20 ID:c0ScnerT
649 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 23:57:11 ID:lJDV2ckL
行くほどじゃない、たいしたことねーよ、と
乗り継ぎでしかアメリカに足を踏み入れたことのない私が言ってみる。
乗り継ぎでしかアメリカに足を踏み入れたことのない私が言ってみる。
650 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 00:22:18 ID:MPzNYiAO
>643
行ったことあるけど（住んでたから）、気が狂うかと思うくらい寒いし
人混みだし、トイレにはいけないし、行かなくてもいいとｵﾓ。
って一応言っておく。
いや、ほんとに、なんでわざわざ行こうと思うかわからない。価値を
教えて欲しいｗ
行ったことあるけど（住んでたから）、気が狂うかと思うくらい寒いし
人混みだし、トイレにはいけないし、行かなくてもいいとｵﾓ。
って一応言っておく。
いや、ほんとに、なんでわざわざ行こうと思うかわからない。価値を
教えて欲しいｗ
651 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 03:49:58 ID:ycnLnufD
>>637
今は北米路線でカギをかけられないというのもあって、
ファスナーが人気みたい。
（ファスナーだったらカギかけとかなくても「ﾊﾞｶﾝｯ！」って開く心配が無いから）
それと答えが得られるかは分かんないけど、
ここでも聞くだけ聞いてみたら？何をそんなに探してるのか気になってきたw
今は北米路線でカギをかけられないというのもあって、
ファスナーが人気みたい。
（ファスナーだったらカギかけとかなくても「ﾊﾞｶﾝｯ！」って開く心配が無いから）
それと答えが得られるかは分かんないけど、
ここでも聞くだけ聞いてみたら？何をそんなに探してるのか気になってきたw
652 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 09:03:51 ID:3v9poYGB
>>646さんを、以前海外旅行板で見掛けたような・・
ｷｰﾜｰﾄﾞ「卓球台」ｗ
ｷｰﾜｰﾄﾞ「卓球台」ｗ
653 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 09:08:31 ID:e0XQrz6n
>>652
覚えていただけていて光栄です。
その節は皆様に大変お世話になり、感謝、感謝でございます。
旅行板でしたっけ？ハワイスレでお世話になったような。
今回はグアムなので、ＰＩＣに迷わず決めました。
まいった、まいった！温泉じゃないんだからぁ。
覚えていただけていて光栄です。
その節は皆様に大変お世話になり、感謝、感謝でございます。
旅行板でしたっけ？ハワイスレでお世話になったような。
今回はグアムなので、ＰＩＣに迷わず決めました。
まいった、まいった！温泉じゃないんだからぁ。
654 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 09:24:33 ID:eHxaHzS9
655 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 09:26:23 ID:MPzNYiAO
>643
高い航空運賃払いたくないので、毎年行きません。
冬期講習（息子）もあるので、旦那の実家に2泊して帰ってくるだけ。
格安航空券の値段を見ては、行きたくなる気持ちを押さえています。
お正月明けってがくっとさがる（2月はあがるけど）から、行きたくなるんだよ～。
高い航空運賃払いたくないので、毎年行きません。
冬期講習（息子）もあるので、旦那の実家に2泊して帰ってくるだけ。
格安航空券の値段を見ては、行きたくなる気持ちを押さえています。
お正月明けってがくっとさがる（2月はあがるけど）から、行きたくなるんだよ～。
656 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 09:32:23 ID:MPzNYiAO
>651
うん、北米路線は、ベルトしておいたほうがいいと思う。
911以降、何度も北米→日本往復したけど、荷物チェックは厳しいし、
ぱかっと開いたままorただ閉じただけのスーツケースがターンテーブルで
廻っていたのも見たことがある（ｗ
友達は、渡米当日ブラジャーがスーツケースからはみでているまま
ぐるぐる廻っている状態で、迎えにきたラボの同僚家族の挨拶もそこそこに
荷物をひきあげ、泣きたくなったという伝説が。
「そのブラジャー（それも妊婦ブラ）、はさんだだけなら、誰か引きちぎって
欲しかった」とorzで話してくれたときは、みんなで申し訳ないけど爆笑しました。
うん、北米路線は、ベルトしておいたほうがいいと思う。
911以降、何度も北米→日本往復したけど、荷物チェックは厳しいし、
ぱかっと開いたままorただ閉じただけのスーツケースがターンテーブルで
廻っていたのも見たことがある（ｗ
友達は、渡米当日ブラジャーがスーツケースからはみでているまま
ぐるぐる廻っている状態で、迎えにきたラボの同僚家族の挨拶もそこそこに
荷物をひきあげ、泣きたくなったという伝説が。
「そのブラジャー（それも妊婦ブラ）、はさんだだけなら、誰か引きちぎって
欲しかった」とorzで話してくれたときは、みんなで申し訳ないけど爆笑しました。
657 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 09:38:40 ID:Yw28hFj+
上のほうでケベックシティに行くといっていた奥です。
カナダスレにも書きましたが、昨日帰国しました。
美しい街でした。
町並みもすばらしいのですが、部屋でくつろいでいると
馬の蹄の音が聞こえてきて、馬車（観光用の）が部屋の前の道を走って行くとか、
教会のミサでパイプオルガンの音に感動するとか、日常とかけ離れた世界でした。
カナダスレにも書きましたが、昨日帰国しました。
美しい街でした。
町並みもすばらしいのですが、部屋でくつろいでいると
馬の蹄の音が聞こえてきて、馬車（観光用の）が部屋の前の道を走って行くとか、
教会のミサでパイプオルガンの音に感動するとか、日常とかけ離れた世界でした。
658 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 09:43:51 ID:eHxaHzS9
659 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 10:17:37 ID:GAq/W7Rt
年末年始はイタリアです。
現地情報などを探してる最中に某サイト内スチ日記で
イタリア・ナポリで指輪を盗まれた体験談があって
その日記の締めくくりが、実際はメッキの指輪を盗まれたが
盗難届けを出し保険では本物の１４Kの指輪で払い戻しを受けた ｳﾌ
っていう内容でモニョった。
現地情報などを探してる最中に某サイト内スチ日記で
イタリア・ナポリで指輪を盗まれた体験談があって
その日記の締めくくりが、実際はメッキの指輪を盗まれたが
盗難届けを出し保険では本物の１４Kの指輪で払い戻しを受けた ｳﾌ
っていう内容でモニョった。
660 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 11:43:23 ID:ycnLnufD
>>656
その人はもともとパッキングのときにブラジャーむきだしでｽｰﾂｹｰｽに入れてたってこと？
下着ってポーチに入れたり袋にまとめて入れたりしてからｽｰﾂｹｰｽに入れない？
>>658
私自身は北米の時もベルトはしません。した方がいいのかな…とは思いつつ。
気に入ったのが無くてまだ買ってないのでしない、の繰り返し。
スーツケース内側の両面にﾃﾞﾊﾞｲﾝﾀﾞｰがあるし、
上に書いたように大まかだけど袋で分類してるからあんまり気にしてないです。
その人はもともとパッキングのときにブラジャーむきだしでｽｰﾂｹｰｽに入れてたってこと？
下着ってポーチに入れたり袋にまとめて入れたりしてからｽｰﾂｹｰｽに入れない？
>>658
私自身は北米の時もベルトはしません。した方がいいのかな…とは思いつつ。
気に入ったのが無くてまだ買ってないのでしない、の繰り返し。
スーツケース内側の両面にﾃﾞﾊﾞｲﾝﾀﾞｰがあるし、
上に書いたように大まかだけど袋で分類してるからあんまり気にしてないです。
661 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 11:45:42 ID:gohDg/lX
>>659
それはﾓﾆｮﾙね・・・
以前ネット旅行記見てたら、某国に行ったｶﾌﾟｰﾙ旅行記で
現地に着くと、その人達（Ａグレードのホテル予約）と隣にいた
一組の新婚ｶﾌﾟｰﾙ（Ｌグレードに予約）にオーバーブックが言い渡された
んだけど。その人達はＡ→Ｌグレードに、新婚さんはＬ→ＳＬグレード（Ｌの上だよね？）
にアプグレされたわけだけど・・・Ａ→Ｌの方が「ＳＬに上げろ～ｺﾝﾆｬﾛ」と
ごねまくって、ＳＬゲットした話がﾓﾆｮｯﾀよ・・・現地係員とのやりとり
が細かく書いてあって～誇らしげな様子だった。自分はこんな人ﾔﾀﾞなｗ
それはﾓﾆｮﾙね・・・
以前ネット旅行記見てたら、某国に行ったｶﾌﾟｰﾙ旅行記で
現地に着くと、その人達（Ａグレードのホテル予約）と隣にいた
一組の新婚ｶﾌﾟｰﾙ（Ｌグレードに予約）にオーバーブックが言い渡された
んだけど。その人達はＡ→Ｌグレードに、新婚さんはＬ→ＳＬグレード（Ｌの上だよね？）
にアプグレされたわけだけど・・・Ａ→Ｌの方が「ＳＬに上げろ～ｺﾝﾆｬﾛ」と
ごねまくって、ＳＬゲットした話がﾓﾆｮｯﾀよ・・・現地係員とのやりとり
が細かく書いてあって～誇らしげな様子だった。自分はこんな人ﾔﾀﾞなｗ
662 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 12:10:12 ID:MPzNYiAO
>660
きちんと下着ポーチにいれていたのに、すべて中味をあけられてひっかきまわされた
上に、ばらばらになっていたそうです。
きちんと下着ポーチにいれていたのに、すべて中味をあけられてひっかきまわされた
上に、ばらばらになっていたそうです。
663 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 12:46:02 ID:ycnLnufD
664 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 13:05:16 ID:3v9poYGB
>>663
先日ハワイに行ってきたけど、几帳面なﾀﾞﾝﾅのキッチリしたベルトのかけ方が、
ほとんど完璧に再現されてたよ。「中身見たよ～ん」のカードを見るまで、
開けられたなんて気づかなかった。
ずっと前、ﾓﾙﾃﾞｨﾌﾞ行ったときは、鍵が壊されてポーチというポーチのチャックが
全て開いてた。すわ、泥棒かと思ったけど、なくなったものはなかったので（高価なものもなかったが）、
あれはやっぱり保安検査だったんだろうなあ。
先日ハワイに行ってきたけど、几帳面なﾀﾞﾝﾅのキッチリしたベルトのかけ方が、
ほとんど完璧に再現されてたよ。「中身見たよ～ん」のカードを見るまで、
開けられたなんて気づかなかった。
ずっと前、ﾓﾙﾃﾞｨﾌﾞ行ったときは、鍵が壊されてポーチというポーチのチャックが
全て開いてた。すわ、泥棒かと思ったけど、なくなったものはなかったので（高価なものもなかったが）、
あれはやっぱり保安検査だったんだろうなあ。
665 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 13:13:54 ID:DoxiBq96
>>659
それも保険金詐欺ですな
それも保険金詐欺ですな
666 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 14:18:40 ID:UV0qyddz
>>653
私も覚えていますわ～
結局、ハワイはマンダリンにされたんでしたっけ？
まだ息子さんは卓球大好きなんですねｗｗ
さて出発21日前なので航空券購入しなきゃ
空席待ちしてた便はOKにならなかった・・・・・orz
私も覚えていますわ～
結局、ハワイはマンダリンにされたんでしたっけ？
まだ息子さんは卓球大好きなんですねｗｗ
さて出発21日前なので航空券購入しなきゃ
空席待ちしてた便はOKにならなかった・・・・・orz
667 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 15:02:39 ID:ej23LsEr
パリのノボテル・パリ・トゥール・エッフェル（旧ニッコー・ド・パリ）
ってホテル名が変わった（現在も日航系）だけ？
それとも売却して別会社のホテルになったの？
豚切りごめん。
ってホテル名が変わった（現在も日航系）だけ？
それとも売却して別会社のホテルになったの？
豚切りごめん。
668 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 16:14:08 ID:MPzNYiAO
>667
売却したよ。
ニッコー・ド・パリの場所悪くて、泊まったことはあるんだけど好きじゃなかった。
（大学のときだ。大昔すぎる）
売却したよ。
ニッコー・ド・パリの場所悪くて、泊まったことはあるんだけど好きじゃなかった。
（大学のときだ。大昔すぎる）
669 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 01:41:09 ID:lahPWgT1
670 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 04:14:28 ID:vG0ZHcSm
フィレンツェ自体は、好みもあるけど行く価値ある街だよ。
でもそういう観光地ほどろくでもない人間が多いのはどこに行っても同じ話。
>>658
今、スーツケースベルトは、名前は忘れたけど
米空港で開ける事の出来るキーのついた物を売っています。
普通のよりちょっと高いけど、それなら結構安心出来るよ。
サムソでその鍵のついたスーツケースも最近出たらしい。
でも鍵かけちゃいけないのって北米だけだから、
他のところに行く場合はいらないよ。
でもそういう観光地ほどろくでもない人間が多いのはどこに行っても同じ話。
>>658
今、スーツケースベルトは、名前は忘れたけど
米空港で開ける事の出来るキーのついた物を売っています。
普通のよりちょっと高いけど、それなら結構安心出来るよ。
サムソでその鍵のついたスーツケースも最近出たらしい。
でも鍵かけちゃいけないのって北米だけだから、
他のところに行く場合はいらないよ。
671 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 09:14:17 ID:alkLYbfz
>>670
＞その鍵のついたスーツケース
先日東急○ンズへ買い物に行った時、北米向けスーツケースを見ました。
色が派手なのしか売っていなかったから購入を辞めたけれど
まだ出回っていない製品だと後から改良されたのが安価で出そうだよねｗ
＞その鍵のついたスーツケース
先日東急○ンズへ買い物に行った時、北米向けスーツケースを見ました。
色が派手なのしか売っていなかったから購入を辞めたけれど
まだ出回っていない製品だと後から改良されたのが安価で出そうだよねｗ
672 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 09:50:40 ID:yH5aSvTb
673 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 21:02:41 ID:d+uKGJCE
674 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 21:13:18 ID:VslFITRb
派手色愛用してますよ。
自分の荷物がすぐわかって便利です。
自分の荷物がすぐわかって便利です。
675 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 21:59:57 ID:HiuNzTYy
派手色便利だよ。
リモワの赤にベルトつけてるとすぐわかるｗ
リモワの赤にベルトつけてるとすぐわかるｗ
676 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 22:37:51 ID:fOhhAQEk
海外旅行板の旅行カバンスレッドみてると、
リモワ買うとめちゃくちゃ他人とかぶりそうな気がするが、どうなんだろう。
ヴィトンの人ってすごい間違えまくってるよね。
手にとって、あ、違う、ってしょっちゅうやってる。
リモワ買うとめちゃくちゃ他人とかぶりそうな気がするが、どうなんだろう。
ヴィトンの人ってすごい間違えまくってるよね。
手にとって、あ、違う、ってしょっちゅうやってる。
677 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 00:11:10 ID:tWholJ6x
私は成田でﾘﾓﾜ（ｼﾙﾊﾞｰｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ）持ってる人を見たことないから
逆に旅行カバンｽﾚで結構みんなが買ってるのを見て不思議に思ってたよ。
見かけてもせいぜい樹脂系のｻﾙｻか安いﾗｲﾝのﾄﾊﾟｰｽﾞ（ｻｲｽﾞは大概小さめ）で、
うちのボロと違ってみんなのはﾋﾟｶﾋﾟｶだから絶対間違えない。
一回だけ同じＳＩﾕｰｻﾞｰとかち合ったことがあったけど、
お互い自分の子どもは見分けがつく、みたいな感じでなんてことは無かったよ。
逆に旅行カバンｽﾚで結構みんなが買ってるのを見て不思議に思ってたよ。
見かけてもせいぜい樹脂系のｻﾙｻか安いﾗｲﾝのﾄﾊﾟｰｽﾞ（ｻｲｽﾞは大概小さめ）で、
うちのボロと違ってみんなのはﾋﾟｶﾋﾟｶだから絶対間違えない。
一回だけ同じＳＩﾕｰｻﾞｰとかち合ったことがあったけど、
お互い自分の子どもは見分けがつく、みたいな感じでなんてことは無かったよ。
678 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 07:08:45 ID:FsUrZat7
リモワ持ってるけど（前リモワアドバイスした者です）、うちのは
かなり使い込んでいるうえに、ステッカー貼ってあるし、間違えたことないです。
成田では「あれ、またリモワだよ」と思うけど、海外だとそれほど見かけない。
アメリカでは2年ぐらい前まで売っているところみつけるのが、大変だったし。
677ﾀﾝとちがって、シルバーインテグラルをよく見かける気がする。
かなり使い込んでいるうえに、ステッカー貼ってあるし、間違えたことないです。
成田では「あれ、またリモワだよ」と思うけど、海外だとそれほど見かけない。
アメリカでは2年ぐらい前まで売っているところみつけるのが、大変だったし。
677ﾀﾝとちがって、シルバーインテグラルをよく見かける気がする。
679 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 09:56:18 ID:tWholJ6x
>>678 677です。
そうそう、やっぱり自分のは絶対分かりますよね。
私は普段行ってる所が東南アジアとかハワイの路線ばっかりだったから
ｼﾙﾊﾞｰｲﾝﾃｸﾞﾗﾙみないのかもしれない。
もしかして>>678ﾀﾝも在米？そろそろ買い足そうと考えてるんだけど
アメリカで買うよりまだ日本の方が揃ってていいかなぁと迷ってます。
そうそう、やっぱり自分のは絶対分かりますよね。
私は普段行ってる所が東南アジアとかハワイの路線ばっかりだったから
ｼﾙﾊﾞｰｲﾝﾃｸﾞﾗﾙみないのかもしれない。
もしかして>>678ﾀﾝも在米？そろそろ買い足そうと考えてるんだけど
アメリカで買うよりまだ日本の方が揃ってていいかなぁと迷ってます。
680 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 11:04:07 ID:2eBRH+qS
かばんｽﾚに行った方がいいのでしょうが
リモア買うならやっぱり4輪がいいですよね？
種類がいっぱいあって迷ってます・・・・
いつも空港までスーツケースは送るので、自分で運ぶのは
空港の数メートルだけなんだけど。
リモア買うならやっぱり4輪がいいですよね？
種類がいっぱいあって迷ってます・・・・
いつも空港までスーツケースは送るので、自分で運ぶのは
空港の数メートルだけなんだけど。
681 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 11:49:58 ID:tWholJ6x
>>680 うちはリニューアル前の２輪だけど、問題ないよ。
だけど体型とか持ち方にもよるから何ともいえないなぁ…。
役に立てなくてゴメン。試してみるのが一番だと思う。
種類がいっぱいあって、ってことは
とりあえずﾘﾓﾜが欲しい→ｻﾙｻ？ﾄﾊﾟｰｽﾞ？etcで迷ってる、
そんな感じなのかな。かばんｽﾚでﾘﾓﾜ厨扱いされないように気をつけてね。
だけど体型とか持ち方にもよるから何ともいえないなぁ…。
役に立てなくてゴメン。試してみるのが一番だと思う。
種類がいっぱいあって、ってことは
とりあえずﾘﾓﾜが欲しい→ｻﾙｻ？ﾄﾊﾟｰｽﾞ？etcで迷ってる、
そんな感じなのかな。かばんｽﾚでﾘﾓﾜ厨扱いされないように気をつけてね。
682 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 12:51:54 ID:FsUrZat7
677ﾀﾝ
678ですわ。
ついこの間帰国して日本奥です。
リモワはアメリカでは取り扱い少ないし、日本のほうがあると思う。
それにそれほど安いと思わなかったし、ebayでもポチりたくならなかった。
ドイツ・イタリアで見たときはユーロ高でお得感はあまりなかったよ。
>680
うちのも2輪だけど問題ない。
ただ、サルサは重い物いれていると足の部分のプラスチック部分が
へたれてきます。使いすぎ＆重い物ばんばん入れて、空港で手荒な
扱いしたし、されたからだけど、修理に持っていかないといけない羽目
になりました。
どのタイプかによっても、2輪か4輪かおすすめは違ってくるような気がします。
678ですわ。
ついこの間帰国して日本奥です。
リモワはアメリカでは取り扱い少ないし、日本のほうがあると思う。
それにそれほど安いと思わなかったし、ebayでもポチりたくならなかった。
ドイツ・イタリアで見たときはユーロ高でお得感はあまりなかったよ。
>680
うちのも2輪だけど問題ない。
ただ、サルサは重い物いれていると足の部分のプラスチック部分が
へたれてきます。使いすぎ＆重い物ばんばん入れて、空港で手荒な
扱いしたし、されたからだけど、修理に持っていかないといけない羽目
になりました。
どのタイプかによっても、2輪か4輪かおすすめは違ってくるような気がします。
683 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 12:55:08 ID:2eBRH+qS
680でつ
欲しいのはトパーズってやつです
ハワイで長期滞在する風の人がリモアを３つ運んでて
その姿がかっこよかったので・・・
2輪でも問題ないんですね、でもお店に行ってチェックしてみます
681ﾀﾝ、682ﾀﾝ、㌧㌧！
欲しいのはトパーズってやつです
ハワイで長期滞在する風の人がリモアを３つ運んでて
その姿がかっこよかったので・・・
2輪でも問題ないんですね、でもお店に行ってチェックしてみます
681ﾀﾝ、682ﾀﾝ、㌧㌧！
684 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 19:55:32 ID:7tGn4OzA
リモワのシルバーインテグラルﾎｽｨ。
伊勢丹のカード会員限定で割引になる期間があるから
今度のセールの時には思い切って買うかな。
さて、今年の年末は夫と二人でラスベガスです。
この前行ったときはちょっと寄っただけなのにカジノで使い込んでしまって
ホテルで日本円をドルに両替しました。
今回はどのくらい米ドルを用意していこうかしら。
いつもなら現金500〜600ドル+カードなんだけど。
1000ドルで足りるかな〜
伊勢丹のカード会員限定で割引になる期間があるから
今度のセールの時には思い切って買うかな。
さて、今年の年末は夫と二人でラスベガスです。
この前行ったときはちょっと寄っただけなのにカジノで使い込んでしまって
ホテルで日本円をドルに両替しました。
今回はどのくらい米ドルを用意していこうかしら。
いつもなら現金500〜600ドル+カードなんだけど。
1000ドルで足りるかな〜
685 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 21:08:20 ID:ROksS0HA
いま円安だからレート悪いね～
私はタイで年越しだけど１Bが3円超えちゃってるorz
私はタイで年越しだけど１Bが3円超えちゃってるorz
686 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 19:23:46 ID:VlGfzZgR
うちはヴィクトリノックス二輪タイプを買ったんだけど
TUMIとかとも似てるし他にも似たようなバレスティックナイロンの
ものが多いので派手なバンダナ結んでます。
自分は間違えなくても似たようなバッグのおじいさんとかに
間違えられたらイヤだし。
TUMIとかとも似てるし他にも似たようなバレスティックナイロンの
ものが多いので派手なバンダナ結んでます。
自分は間違えなくても似たようなバッグのおじいさんとかに
間違えられたらイヤだし。
687 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 00:45:42 ID:o5O28gds
今日、ドバイから戻りました。
楽しかったぁ！でもお金が幾らあっても足りない街でした。
スパのハシゴですっかりリフレッシュできましたが。
結構、最新の流行モノも充実してて、アラブの女の子達はオシャレなバッグを持ってましたが
アバヤの下はどんな格好なんだろう。
急に寒い所に戻ったので、年末の旅行まで体調を崩さないようにしなきゃ。
楽しかったぁ！でもお金が幾らあっても足りない街でした。
スパのハシゴですっかりリフレッシュできましたが。
結構、最新の流行モノも充実してて、アラブの女の子達はオシャレなバッグを持ってましたが
アバヤの下はどんな格好なんだろう。
急に寒い所に戻ったので、年末の旅行まで体調を崩さないようにしなきゃ。
688 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 08:50:12 ID:ywfb5wnm
ドバイいいなー。ホテルはどこですか？
689 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 18:21:13 ID:oGcqRffV
四国から帰還。
寒かったよ～～～～。
金毘羅さんはつかれた。上まで行くんじゃなかった（;´Д｀）
寒かったよ～～～～。
金毘羅さんはつかれた。上まで行くんじゃなかった（;´Д｀）
690 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 21:37:00 ID:rbSKHnhH
お帰り。明日からもっと寒くなるＹＯ！
691 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 23:18:51 ID:qVzj4Zlr
バリのウブドホテルの某川のほとりに一人で泊まりました（ホテル名は伏せます）。
2泊3日。
私は霊感強くないんですが、夜中、突然金縛りにあい、
起きたら、パチパチ音が鳴ったり、左耳だけなぜか生暖かい風が横切ったり
とてもこわかったです。
ガイドさんに話したら、
ウブドにはたくさん霊がいるが、怖くないっていわれましたが、
本当に怖かったです。
2泊3日。
私は霊感強くないんですが、夜中、突然金縛りにあい、
起きたら、パチパチ音が鳴ったり、左耳だけなぜか生暖かい風が横切ったり
とてもこわかったです。
ガイドさんに話したら、
ウブドにはたくさん霊がいるが、怖くないっていわれましたが、
本当に怖かったです。
692 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 23:27:39 ID:kydQv2ik
693 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 20:32:08 ID:inxuzTVA
ウブドって出るって聞くけど、
本当にあるんだ(´；д；｀)
何の霊なんだろ
本当にあるんだ(´；д；｀)
何の霊なんだろ
694 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 22:29:07 ID:4cpZCH7a
695 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 00:59:09 ID:qhQ3noSo
696 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 11:08:45 ID:NGEFoWb+
そう言えばベトナムで、出ると有名なホテルに泊まったけど、
なーんも感じずぐっすり眠ったわ。
なーんも感じずぐっすり眠ったわ。
697 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 14:03:33 ID:Sm2lbyc3
旅行好きだけど、遠くに嫁いでしまい自分の帰省でお金と休暇つかっちまうので
行けなくなってしまった。
今年からは赤子はいるわ
旦那は飛行機乗れないわ･･･
行けなくなってしまった。
今年からは赤子はいるわ
旦那は飛行機乗れないわ･･･
698 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 10:55:00 ID:9k8E4kRP
699 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 16:30:29 ID:mRoLjuGG
もし、ローマ、フィレンツェ、ベニスのいずれかを日程の関係で
外さないといけないとしたら、どれを外しますか？
迷い過ぎて自分（旦那はどれでもいいと言ってるw）で決められません。
イタリア初旅行です。
外さないといけないとしたら、どれを外しますか？
迷い過ぎて自分（旦那はどれでもいいと言ってるw）で決められません。
イタリア初旅行です。
700 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:08:31 ID:KIlCLLyV
＞699
全部行ったことありますが、難しい選択ですね～
初イタリアなら、ローマは外せないでしょうし。
私なら泣く泣くフィレンツェをあきらめるかな。
ベニスは本当に情緒のある街なので、旦那様と歩いてほしいです。
迷路のような道に迷わないように・・
全部行ったことありますが、難しい選択ですね～
初イタリアなら、ローマは外せないでしょうし。
私なら泣く泣くフィレンツェをあきらめるかな。
ベニスは本当に情緒のある街なので、旦那様と歩いてほしいです。
迷路のような道に迷わないように・・
701 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:14:49 ID:JPj0UoLJ
>699
うわ～、難しいなあ。それ。
初イタリアなんですよね？
どれもはずせない。もしミラノがこの選択肢にあったらはずせるけど。
うーん。
美術品をどうしても見たいならフィレンツェははずしちゃいけないし
個人的にはとても大好き。
わたしはベニスも好きなのではずせないけど、ローマをはずすのも・・・
（でも、たぶん私はローマをはずすと思う。個人的に２つの都市の方が
想い出があって好きなので）
次回もしイタリアに行けるのであれば、次に行きたいところor行けそうな
ところをはずしてください。
って答えにならなくてごめんね。
うわ～、難しいなあ。それ。
初イタリアなんですよね？
どれもはずせない。もしミラノがこの選択肢にあったらはずせるけど。
うーん。
美術品をどうしても見たいならフィレンツェははずしちゃいけないし
個人的にはとても大好き。
わたしはベニスも好きなのではずせないけど、ローマをはずすのも・・・
（でも、たぶん私はローマをはずすと思う。個人的に２つの都市の方が
想い出があって好きなので）
次回もしイタリアに行けるのであれば、次に行きたいところor行けそうな
ところをはずしてください。
って答えにならなくてごめんね。
702 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:31:53 ID:PwgGVfeN
703 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:42:44 ID:b3a5cGS4
>>699
全て行ったことがあるけど、私ならベニスを外します。
初めてならローマは外せないと思うし。
フィレンツェは本当に良い街で個人的に気に入っているので
どうも外せないし。
とはいえ、今後もヨーロッパに行く事を念頭に置いているなら
思い切ってローマを外すのも手だよ。
友達なんかと出かけたとして、パリ＆ローマなんていうツアーもあるし。
私など、ローマは特に好きではないのに4回も行ってますから。。。
何やかんやとイタリアツアーに行くとローマが入ってくるからね。
全て行ったことがあるけど、私ならベニスを外します。
初めてならローマは外せないと思うし。
フィレンツェは本当に良い街で個人的に気に入っているので
どうも外せないし。
とはいえ、今後もヨーロッパに行く事を念頭に置いているなら
思い切ってローマを外すのも手だよ。
友達なんかと出かけたとして、パリ＆ローマなんていうツアーもあるし。
私など、ローマは特に好きではないのに4回も行ってますから。。。
何やかんやとイタリアツアーに行くとローマが入ってくるからね。
704 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:26:09 ID:76oxZdHL
>>699
私ならローマを外します。
ベネツィア＆フィレンツェを個人で行ったことあるけど、
直行便がないから面倒って思いました。
あとローマよりも若干スリや物乞いなどが少ない気がする。
＞703さんの後半にある、またイタリアに行く可能性があるのなら、
その時は直行便・経由便でも本数も多いローマってのも、いいと思います。
フィレンツェ＆ベネツィアは歩いて観光できる規模だけど、
ローマは地下鉄やバス使わないと大変だと思いますし、じっくり見ようとすると
私は３～４日は欲しいです。
私ならローマを外します。
ベネツィア＆フィレンツェを個人で行ったことあるけど、
直行便がないから面倒って思いました。
あとローマよりも若干スリや物乞いなどが少ない気がする。
＞703さんの後半にある、またイタリアに行く可能性があるのなら、
その時は直行便・経由便でも本数も多いローマってのも、いいと思います。
フィレンツェ＆ベネツィアは歩いて観光できる規模だけど、
ローマは地下鉄やバス使わないと大変だと思いますし、じっくり見ようとすると
私は３～４日は欲しいです。
705 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:29:28 ID:MrdHUjE9
自分ならローマをはずすなんて考えられないけど
これはもう自分で決めていただくしか無いと思う。
フィレンツェは絵に全く興味が無い人には意外につまらないのかも。
何月に行くのかがわからないけど冬ならアクアアルタで
水浸し。（それも一興ですが）
イタリア全体で何日使えるのかな？
ベニスはホテル代が高いし街歩きだけでいいから一泊だけでいいと
思うけど。
これはもう自分で決めていただくしか無いと思う。
フィレンツェは絵に全く興味が無い人には意外につまらないのかも。
何月に行くのかがわからないけど冬ならアクアアルタで
水浸し。（それも一興ですが）
イタリア全体で何日使えるのかな？
ベニスはホテル代が高いし街歩きだけでいいから一泊だけでいいと
思うけど。
706 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:49:25 ID:MrdHUjE9
水浸しなのはもちろんベニスのことです。
自分は小さい町や山間の村をレンタカーで巡る派で
大観光都市は一回行ったら次からは避けて通るタイプだけど
ローマだけは別。
何回行っても違う地区に泊まって教会や噴水を見て回って飽きることがない。
海外旅行に一度も行ったことの無い老人を冥土の土産に一回だけ
どこに連れて行くかと聞かれたら迷わずローマと答えると思う。
699さんが初イタリアで初めてローマを訪れる感動をこれから味わうと
思うとなんだか微妙に羨ましいです。
初ローマ空港からバスで市内に乗り入れたときサンタンジェロ城が見えた
あの感動を忘れることができません。
自分は小さい町や山間の村をレンタカーで巡る派で
大観光都市は一回行ったら次からは避けて通るタイプだけど
ローマだけは別。
何回行っても違う地区に泊まって教会や噴水を見て回って飽きることがない。
海外旅行に一度も行ったことの無い老人を冥土の土産に一回だけ
どこに連れて行くかと聞かれたら迷わずローマと答えると思う。
699さんが初イタリアで初めてローマを訪れる感動をこれから味わうと
思うとなんだか微妙に羨ましいです。
初ローマ空港からバスで市内に乗り入れたときサンタンジェロ城が見えた
あの感動を忘れることができません。
707 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:34:04 ID:q0rQiaz5
708 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:39:42 ID:DwKeEJhb
フィレンツェのウフィツィ美術館に行きたいかどうかで決まると思う。
いやそれがなくてもフィレンツェは良い街だけどさ。
私個人ならローマをはずすかもしれないなー。
２回行って見所は多いと思ってるけど。
なんだか個人で旅物語ｗを作りにくいんだよね。
たぶん他の２都市と違って現役！の都だからだろう。
（観光には死んだ都市の方が良いと思ってる私ｗ）
いやそれがなくてもフィレンツェは良い街だけどさ。
私個人ならローマをはずすかもしれないなー。
２回行って見所は多いと思ってるけど。
なんだか個人で旅物語ｗを作りにくいんだよね。
たぶん他の２都市と違って現役！の都だからだろう。
（観光には死んだ都市の方が良いと思ってる私ｗ）
709 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:48:12 ID:JPj0UoLJ
701です。
食事もフィレンツェは美味しいよ。
トリッパが好きなのと、市場（メルカート）ぶらぶらが好きです。
もし食べることが好きなら、はずして欲しくない。
美術が好きなら絶対行くべきだし。
ローマは単独＆パリと組み合わせて、行きやすいよね。
ベニスは耽美に浸れるし、ホテルが高くても2泊はしてしまう。
あの風景は（駅について、目の前をみると・・・）本当に感動すると思う。
何日行くのか、と707さんが書いているように、趣味や個人情報があると
アドバイスしやすいと思います。
食事もフィレンツェは美味しいよ。
トリッパが好きなのと、市場（メルカート）ぶらぶらが好きです。
もし食べることが好きなら、はずして欲しくない。
美術が好きなら絶対行くべきだし。
ローマは単独＆パリと組み合わせて、行きやすいよね。
ベニスは耽美に浸れるし、ホテルが高くても2泊はしてしまう。
あの風景は（駅について、目の前をみると・・・）本当に感動すると思う。
何日行くのか、と707さんが書いているように、趣味や個人情報があると
アドバイスしやすいと思います。
710 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:07:34 ID:GiTqJK3N
そうだね、個人的趣味がわからないとアドバイスの仕様がないよね。
私ならローマを外す。どこの国でも大体首都ってあまり好きじゃないんだ。
イタリアの中でも人が冷たい気がするし、街全体が美しい訳でもない。
広過ぎて面倒臭いってのもある。じっくりその街を楽しみたいので。
でもこれも完璧個人的好みだし…
私ならローマを外す。どこの国でも大体首都ってあまり好きじゃないんだ。
イタリアの中でも人が冷たい気がするし、街全体が美しい訳でもない。
広過ぎて面倒臭いってのもある。じっくりその街を楽しみたいので。
でもこれも完璧個人的好みだし…
711 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:24:31 ID:IH46+DYe
自分がローマ好きなのは
ベルニーニが表現する中性的な美が好きだからなんだと思う。
ベルニーニが表現する中性的な美が好きだからなんだと思う。
712 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:42:07 ID:63DYPmjY
>>710
私は逆だわ。旅行ってやっぱ数日の滞在なので、
そこで出会った人、起こったエピなどでで全然印象が違うよね。
私は北は保守的な人々って感じで、イタリア人ってこんなの？と驚いた。
ローマはあたたかかった。
あれだけ大きな首都で、道を通る時に車が普通に止まってニコニコ譲ってくれるとこって他にあるだろうか。
地方ならあたりまえのことだけど。
もし初イタリアの人をつれてくなら、ローマとカプリにするなあ。
いかにもなイタリアと、気を張らなくて良い美しいリゾート。
私は逆だわ。旅行ってやっぱ数日の滞在なので、
そこで出会った人、起こったエピなどでで全然印象が違うよね。
私は北は保守的な人々って感じで、イタリア人ってこんなの？と驚いた。
ローマはあたたかかった。
あれだけ大きな首都で、道を通る時に車が普通に止まってニコニコ譲ってくれるとこって他にあるだろうか。
地方ならあたりまえのことだけど。
もし初イタリアの人をつれてくなら、ローマとカプリにするなあ。
いかにもなイタリアと、気を張らなくて良い美しいリゾート。
713 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 18:48:38 ID:ETzMWt01
ローマは死んだ部分と生きてる部分が混在しているところが
独特なんだなと思うけどね。
都であり続けた街であるからこその魅力があると思う。
アテネもそうだけどアテネにはルネッサンス文化は見られないし。
やっぱりローマを見ないでヨーロッパを見たとは言えないと思う。
独特なんだなと思うけどね。
都であり続けた街であるからこその魅力があると思う。
アテネもそうだけどアテネにはルネッサンス文化は見られないし。
やっぱりローマを見ないでヨーロッパを見たとは言えないと思う。
714 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:00:44 ID:VP/JyjaK
みなさん、どうもアリガト～！
699です。
行く次期は３月下旬です。
美術館、好きです。
イタリア人が好きかどうか？は、う～んちょっと分からないです。
旦那の仕事の都合でじっくりと滞在の旅行が出来ないため
タイトスケジュールで３都市回るよりも、２都市に絞ろうかなと
思って、旅行好きの奥様たちに聞いてみました。
でもでもみなさんの温かいレスを読んで、やっぱり３都市回ろう
と思ってきてます。
やっぱり決められないよ～。
ホント、ありがとうございました。
699です。
行く次期は３月下旬です。
美術館、好きです。
イタリア人が好きかどうか？は、う～んちょっと分からないです。
旦那の仕事の都合でじっくりと滞在の旅行が出来ないため
タイトスケジュールで３都市回るよりも、２都市に絞ろうかなと
思って、旅行好きの奥様たちに聞いてみました。
でもでもみなさんの温かいレスを読んで、やっぱり３都市回ろう
と思ってきてます。
やっぱり決められないよ～。
ホント、ありがとうございました。
715 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:56:21 ID:ZqSe2pwx
>714
え～っと、じっくり２都市に滞在したあと
ダンナさんだけ先に帰国してもらって、
699さんがもう１都市に行くってのは有りかな？
私だったらそうするかもｗ
あと老婆心ながら、ﾀｲﾄｽｹｼﾞｭｰﾙなら
美術館の事前予約は完璧にしておく方が吉。
夏にウフィッツィ美術館に行ったのですが
予約無しの行列のスゴさに驚きました。
そんなことで貴重な時間を浪費するのはもったいない。
良い旅でありますように！
え～っと、じっくり２都市に滞在したあと
ダンナさんだけ先に帰国してもらって、
699さんがもう１都市に行くってのは有りかな？
私だったらそうするかもｗ
あと老婆心ながら、ﾀｲﾄｽｹｼﾞｭｰﾙなら
美術館の事前予約は完璧にしておく方が吉。
夏にウフィッツィ美術館に行ったのですが
予約無しの行列のスゴさに驚きました。
そんなことで貴重な時間を浪費するのはもったいない。
良い旅でありますように！
716 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 01:22:50 ID:59rVJGYk
ウフィッツィは現地ツアーの様なもので頼むと、並ばなくて済むよ。
私も夏に行ったけど、午前中にものすごい列ができてた。
そして予約扱いだったのですいすい進んだら、
日本人観光客のおばちゃんに、ずるい！とかなじられたわ。
ツアーでも予約取らない事があるみたいね。
私も夏に行ったけど、午前中にものすごい列ができてた。
そして予約扱いだったのですいすい進んだら、
日本人観光客のおばちゃんに、ずるい！とかなじられたわ。
ツアーでも予約取らない事があるみたいね。
717 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 02:08:03 ID:1kbe0X30
ネットで簡単に予約できますよ。って私もそうしただけだけどｗ
手数料はかかります。
（直接美術館に電話で予約できるんだけどなかなかつながらないそうです。）
ウフィッツィじゃないけど
ミラノの「最後の晩餐」は予約がなければ観れないよね。
観る気で建物の前まで来て入れない夫婦に出会ったので
余計に予約大事と思ってしまうのよーｗ
手数料はかかります。
（直接美術館に電話で予約できるんだけどなかなかつながらないそうです。）
ウフィッツィじゃないけど
ミラノの「最後の晩餐」は予約がなければ観れないよね。
観る気で建物の前まで来て入れない夫婦に出会ったので
余計に予約大事と思ってしまうのよーｗ
718 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 09:00:50 ID:ket8bEBj
>715
わたしもそうするかもね。（ｗ
ウフィッツィはみんなも書いているけど、予約必須です。
オフシーズンでも長蛇の列です。
電話すぐ通じたけど、運が良かったのかな。
ネットの方が確実かもしれませんね。電話も英語でOKです。
わたしもそうするかもね。（ｗ
ウフィッツィはみんなも書いているけど、予約必須です。
オフシーズンでも長蛇の列です。
電話すぐ通じたけど、運が良かったのかな。
ネットの方が確実かもしれませんね。電話も英語でOKです。
719 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 23:06:43 ID:NS2AdWAM
セレブだったら認めてるみたいだから エセレブ がいいな
720 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 00:28:20 ID:iIC3jU7E
年末の旅行に向けて荷造り中。
某風水師の本に、旅先で古い下着を捨てて帰ると良いって書いてあったので、
捨てようか迷ってた下着等を持って行って捨てて帰ろうと思ってる。
帰りは荷物が減りそう。
今回、関空でトランジット７時間でつorz
深夜便なので、出発より早く閉まってしまう施設もあり。
カード会員用のラウンジも２１時には閉まるし。
何して過ごそう…。
某風水師の本に、旅先で古い下着を捨てて帰ると良いって書いてあったので、
捨てようか迷ってた下着等を持って行って捨てて帰ろうと思ってる。
帰りは荷物が減りそう。
今回、関空でトランジット７時間でつorz
深夜便なので、出発より早く閉まってしまう施設もあり。
カード会員用のラウンジも２１時には閉まるし。
何して過ごそう…。
721 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 11:39:56 ID:T5BJbJO5
>>720
関空直結してるホテル日航関西空港のプランで
デイユースプラン“トワイライト” 18：00～23：00
１名～３名 5,775円 (1室料金)ってのがありますよ。
出発前にホテルの部屋を使えるのもなかなか便利かと・・・
ttp://www.nikkokix.com/cgi-bin/webmainte/display_rooms.cgi?NO=73
関空直結してるホテル日航関西空港のプランで
デイユースプラン“トワイライト” 18：00～23：00
１名～３名 5,775円 (1室料金)ってのがありますよ。
出発前にホテルの部屋を使えるのもなかなか便利かと・・・
ttp://www.nikkokix.com/cgi-bin/webmainte/display_rooms.cgi?NO=73
722 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 13:02:42 ID:bcQVgOU2
723 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 13:49:49 ID:84ErpXMt
俵のＣＭのせいで、年始年末日本にいないことが勝ち組な気がしてしまった。
724 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 16:00:03 ID:fPjx9buW
>>723
そんなCMあるの？まだ見てないや。
今日、保険のおばさんにもらったテレビジョン見てて
つまらない番組ばっかり・・・・海外脱出は正解だと思ったわ
>>720
721さんの教えてくれてるホテルにスパもあったと思うよ。
もしかしてドバイに行くのですか？
そんなCMあるの？まだ見てないや。
今日、保険のおばさんにもらったテレビジョン見てて
つまらない番組ばっかり・・・・海外脱出は正解だと思ったわ
>>720
721さんの教えてくれてるホテルにスパもあったと思うよ。
もしかしてドバイに行くのですか？
725 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 16:12:40 ID:iIC3jU7E
>>721
ありがとう！
日航のデイユースが出来ればいいなぁとは思ってたけど、
きっともっと高いだろうって思い込んでて、調べもしてなかった。
ココでなんでも相談してみるもんだわ。感謝！
この金額なら私的にはＯＫだけど、
ちょっとお金にシビアなダンナがなんというか…。
昨日もスーツケースの宅配について討論してたんだけど。
ありがとう！
日航のデイユースが出来ればいいなぁとは思ってたけど、
きっともっと高いだろうって思い込んでて、調べもしてなかった。
ココでなんでも相談してみるもんだわ。感謝！
この金額なら私的にはＯＫだけど、
ちょっとお金にシビアなダンナがなんというか…。
昨日もスーツケースの宅配について討論してたんだけど。
726 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 16:51:37 ID:iIC3jU7E
727 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 17:12:35 ID:37Fxur+d
あ、ﾏﾙﾀ？
728 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 17:28:20 ID:UHukk2Y0
気分転換のためのお泊まりに一休の格安プランを使うんだけど、
休前日を外すせいか、「○○円の追加でワンランク上のお部屋にできますが」と言われることが多い。
で、普通ならそのワンランク上のお部屋には絶対泊まれないと思うせいか、
つい「お願いします」と言ってしまう私。ｺｽﾊﾟﾌｫ的に満足はするものの予算オーバー。
みなさんだったら、あくまでも安さにこだわって断りますか。それとも、誘惑に負けちゃいますか。
休前日を外すせいか、「○○円の追加でワンランク上のお部屋にできますが」と言われることが多い。
で、普通ならそのワンランク上のお部屋には絶対泊まれないと思うせいか、
つい「お願いします」と言ってしまう私。ｺｽﾊﾟﾌｫ的に満足はするものの予算オーバー。
みなさんだったら、あくまでも安さにこだわって断りますか。それとも、誘惑に負けちゃいますか。
729 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 18:13:28 ID:gjCtXenc
>728
わたしは部屋は大事なので、絶対ワンランクアップする。
ホテルジャンキーでもあるのだけど、滞在先で不愉快な思いは
避けたいから。
ドバイまた行きたいです。
マルタは昨年2週間出かけたけど、良かったよ。
わたしは部屋は大事なので、絶対ワンランクアップする。
ホテルジャンキーでもあるのだけど、滞在先で不愉快な思いは
避けたいから。
ドバイまた行きたいです。
マルタは昨年2週間出かけたけど、良かったよ。
730 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 18:29:15 ID:nY2vIIqg
731 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 18:58:33 ID:9rbSOtyQ
732 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 20:14:15 ID:84ErpXMt
733 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 20:34:52 ID:lu0/gyh7
でも７時間もトランジット辛い。
夫婦で似たような金銭感覚なら良いけど、違うと旅もストレスがたまりそ。
夫婦で似たような金銭感覚なら良いけど、違うと旅もストレスがたまりそ。
734 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 21:12:36 ID:99yOT4Yf
トランジットのあいまに休憩が出来るなら、6千円払うわ。
ラウンジやカフェでは落ち着かないもんね。
ベッドでごろごろできたら、疲労感はかなり軽減しそう。
我が家で悩んでいるのは、現地で使える携帯をレンタルするべきかどうか。
基本的にずっと夫婦2人で行動するけど、
ショッピングセンターなどでは別行動する可能性もあり。
日本の留守宅には連絡不要。
滞在期間中、2台レンタルすると8千円くらい+通話料。
無くても良いけど、あったら便利に値する金額かしら。
ラウンジやカフェでは落ち着かないもんね。
ベッドでごろごろできたら、疲労感はかなり軽減しそう。
我が家で悩んでいるのは、現地で使える携帯をレンタルするべきかどうか。
基本的にずっと夫婦2人で行動するけど、
ショッピングセンターなどでは別行動する可能性もあり。
日本の留守宅には連絡不要。
滞在期間中、2台レンタルすると8千円くらい+通話料。
無くても良いけど、あったら便利に値する金額かしら。
735 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 21:28:57 ID:9rbSOtyQ
PEX買った航空会社の特典の携帯だと、ﾚﾝﾀﾙ料無しのもあるよ。
ANAのは通話料＋保険料（１日単位の任意加入）だけだった。
https://www.ana.co.jp/int/ground/rental_mobile/index.html
ただ、発信・着信ともに料金がかかるから、結構高いのかな。
ANAのは通話料＋保険料（１日単位の任意加入）だけだった。
https://www.ana.co.jp/int/ground/rental_mobile/index.html
ただ、発信・着信ともに料金がかかるから、結構高いのかな。
736 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 21:43:34 ID:MYMX3aDz
うちはいつもレンタカー屋で借りるから
メール１０回通話１０分？往復送料込みで
二千円くらい。
１台だけだけどね。
メール１０回通話１０分？往復送料込みで
二千円くらい。
１台だけだけどね。
737 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 23:40:10 ID:T5BJbJO5
私はドコモユーザーなのでドコモのレンタル。
ＦＯＭＡなので一日１００円（事前ネット予約・宅配無料）で
借りれるしメールもできる
ボーダフォン・ＡＵも友人は日本で使ってる携帯がそのまま
使ってたけど目的地によって状況は違うのかな。
ＦＯＭＡなので一日１００円（事前ネット予約・宅配無料）で
借りれるしメールもできる
ボーダフォン・ＡＵも友人は日本で使ってる携帯がそのまま
使ってたけど目的地によって状況は違うのかな。
738 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 01:06:29 ID:7jxX/rKl
海外でも使えるやつってデザインとかいまいちなんだよね。
機種変更の度に考えるけど、年に２、３度のためにこれ使うのかあと思うと躊躇して、
実際には買ってみたことはない。
メールもまだまだ使える国少ないしね。
あと数年したら状況は変わるかしら。
ちょっと関係ないけど、カタール航空は機内からメールできるサービス準備中らしいね。
それやってくれたら、機内でかなり時間つぶしになるわあ。楽しみ。
機種変更の度に考えるけど、年に２、３度のためにこれ使うのかあと思うと躊躇して、
実際には買ってみたことはない。
メールもまだまだ使える国少ないしね。
あと数年したら状況は変わるかしら。
ちょっと関係ないけど、カタール航空は機内からメールできるサービス準備中らしいね。
それやってくれたら、機内でかなり時間つぶしになるわあ。楽しみ。
ドコモは日本への通話料が高かった覚えがあるので検討してなかったのですが、
今回は現地通話のみ（しかもほとんど使用しない予定）だからいいかも。
MOVAだから1日200円。
いまからネットで予約してみます。
今回は現地通話のみ（しかもほとんど使用しない予定）だからいいかも。
MOVAだから1日200円。
いまからネットで予約してみます。
740 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 13:57:52 ID:3QFSTdZv
先日Vodafoneを持ってヨーロッパで現地の知人との連絡とメール送受信にかなり使った。
料金が高いと思ってできるだけホテルの電話を使ったんだけど、ホテルの電話のが
高いくらいだった orz。
SIMフリー携帯にしようかと思ったけど、メールの送受信もあるし、結局日本で使ってるのも
持っていかなきゃいけないね。いつかはこの３Gをアンロックしようと思ってるが。
>>730
「さおだけ屋はなぜ儲かるのか」を読んで、我が家も反省。ホテル代、エア代に比べれば、トランジット代やタクシー代なんて気にする事無いわ…
料金が高いと思ってできるだけホテルの電話を使ったんだけど、ホテルの電話のが
高いくらいだった orz。
SIMフリー携帯にしようかと思ったけど、メールの送受信もあるし、結局日本で使ってるのも
持っていかなきゃいけないね。いつかはこの３Gをアンロックしようと思ってるが。
>>730
「さおだけ屋はなぜ儲かるのか」を読んで、我が家も反省。ホテル代、エア代に比べれば、トランジット代やタクシー代なんて気にする事無いわ…
741 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 14:51:12 ID:0KdPs/56
NYストかよ・・・
年末までに終わってもらわんと困るわ。
年末までに終わってもらわんと困るわ。
742 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 21:48:48 ID:Y56Vnmb8
年末はNYでつか？
一度、NYでカウントダウン参加してみたいけど
何時間も前から場所取りしなきゃいけないんでしょ
お手洗いや食事、どうするんだろう････
一度、NYでカウントダウン参加してみたいけど
何時間も前から場所取りしなきゃいけないんでしょ
お手洗いや食事、どうするんだろう････
743 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 22:24:08 ID:YgwsWVQ6
725です。
日航のデイユース、
ダンナが帰って相談したらホテルの方がゆっくりできて身体もラクだろうということで
ＯＫがでた～。
でも最初見たときは空室があったのに、いざ予約しようと思ったら既に満室orz
あぁなんてついてないんだ～。
一か八かキャンセルがないか当日電話してあたってみるよ。
またここ数日雪が酷そうね。
無事に関空にたどり着けるのか？また新たな心配の種が…。
日航のデイユース、
ダンナが帰って相談したらホテルの方がゆっくりできて身体もラクだろうということで
ＯＫがでた～。
でも最初見たときは空室があったのに、いざ予約しようと思ったら既に満室orz
あぁなんてついてないんだ～。
一か八かキャンセルがないか当日電話してあたってみるよ。
またここ数日雪が酷そうね。
無事に関空にたどり着けるのか？また新たな心配の種が…。
744 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 09:36:59 ID:I9+SV3uF
>>743 あらら、満室でしたか。
もし日航がダメなら、りんくうタウンの全日空ホテルはどうだろう。
デイユースがあるかどうかは分からないけど。
近くのりんくうアウトレットから100円ぐらいでシャトルバスでてたような。
もし日航がダメなら、りんくうタウンの全日空ホテルはどうだろう。
デイユースがあるかどうかは分からないけど。
近くのりんくうアウトレットから100円ぐらいでシャトルバスでてたような。
745 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 12:15:00 ID:uw0yE4Bb
子供が次の夏休みは北海道へ行きたいと言ってくれた。
できれば１０日間くらいで、ぐるっと周りたい。
公共の宿などを使っても、四人家族だと結構かかるのね。
２泊くらいはいい宿でゆっくりしたいしね。
宿代、飛行機代、レンタカー代etc、これじゃ海外のほうが安いかも。
辛そうだけど、フェリーで頑張るかっ！
できれば１０日間くらいで、ぐるっと周りたい。
公共の宿などを使っても、四人家族だと結構かかるのね。
２泊くらいはいい宿でゆっくりしたいしね。
宿代、飛行機代、レンタカー代etc、これじゃ海外のほうが安いかも。
辛そうだけど、フェリーで頑張るかっ！
746 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 11:40:10 ID:vI5YT3zD
747 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 10:44:29 ID:q7wH7oOL
＞北海道へ行きたいと言ってくれた。
748 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 11:19:40 ID:Z60fcSDM
749 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 11:24:17 ID:jlx4r5zd
>748
そうそう、船内のレストランは高くてまずくて時間制限もあって。。。
お薦めしません。
そうそう、船内のレストランは高くてまずくて時間制限もあって。。。
お薦めしません。
750 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 13:41:42 ID:2GATFCBa
４～５日、暖かいとこ、またーり、そこそこ便利
で、出てきた自分の行き先がｸﾞｱﾑ・・・。
ああ、まだまだ経験値が不足だわ。
で、出てきた自分の行き先がｸﾞｱﾑ・・・。
ああ、まだまだ経験値が不足だわ。
751 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 17:04:45 ID:d7KIvQcb
752 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 18:53:02 ID:VAXTXj9s
>751
どこでも一緒っすよ。
ドイツだったらマヨルカ島とかが、日本におけるハワイです。
どっか違う所に行きたいというのは万国共通っすｗ
どこでも一緒っすよ。
ドイツだったらマヨルカ島とかが、日本におけるハワイです。
どっか違う所に行きたいというのは万国共通っすｗ
753 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 19:22:58 ID:a5oswKuQ
トラベル遊倒産したのかなー。
航空券まさに頼もうとしてた所だったので、危機一髪。
航空券まさに頼もうとしてた所だったので、危機一髪。
754 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 19:38:33 ID:POWI2Kkw
755 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 23:00:09 ID:d7KIvQcb
でもさ、カリブならいっぱい島あるから選びたい放題じゃん。
・・と思ったけど、日本からならアジアリゾートが充実してるか。
タイとか、欧米人がわざわざ来てるの見るたび、
お前らタイなんか来なくても近場にいいとこいっぱいあるじゃん！て思うけど、
リゾートなのに物価が安いってのはウマーかもしれないね。
・・と思ったけど、日本からならアジアリゾートが充実してるか。
タイとか、欧米人がわざわざ来てるの見るたび、
お前らタイなんか来なくても近場にいいとこいっぱいあるじゃん！て思うけど、
リゾートなのに物価が安いってのはウマーかもしれないね。
756 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 11:23:03 ID:2Rla+75e
米人のあこがれのリゾート地ランキングって、
１位ハワイ ２位アリゾナ ３位カンクン
だと、米国で不動産関係の仕事をしている人が言ってた。
日本人にはアリゾナが意外だけど、砂漠の人気って高いらすぃ。
ドイツ人にとってのマヨルカは、日本人にとってのハワイというより沖縄では、と思ったよ。
飛行機でたった２時間で行けるｽﾃｷなリゾート地（ハワイよりずっとお手軽。裏山）だけど、
冬は寒くて泳げないから。
１位ハワイ ２位アリゾナ ３位カンクン
だと、米国で不動産関係の仕事をしている人が言ってた。
日本人にはアリゾナが意外だけど、砂漠の人気って高いらすぃ。
ドイツ人にとってのマヨルカは、日本人にとってのハワイというより沖縄では、と思ったよ。
飛行機でたった２時間で行けるｽﾃｷなリゾート地（ハワイよりずっとお手軽。裏山）だけど、
冬は寒くて泳げないから。
757 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 12:04:48 ID:jXXB8EFA
こう言っちゃなんだけど、アメ人が気軽に行ないからこそ、
あの治安の良さなのかも知れんね。
あの位置でなければ、全く違ったリゾートになってそう・・・
あの治安の良さなのかも知れんね。
あの位置でなければ、全く違ったリゾートになってそう・・・
758 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 14:14:26 ID:TBk4P2zU
759 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:47:49 ID:FMhy59wd
>>756
カンクンって初めて聞いた…orz
カンクンって初めて聞いた…orz
760 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 08:37:21 ID:fCAxWWpE
東海岸に駐在してたけど、たしかにジャマイカとかセントトーマスは
周りの雨人も気軽に出かけるよ。
冬は寒いし、日照時間も少ないから、どうしても行きたくなるらしい。
朝の空港（アメリカン航空は特にカリブへの乗り継ぎがいいので）、激込みで
集団で出かけていて、驚きました。
確かにカンクンもツアーパンフでよく見たし、EXpedia（ネット旅行会社）でも
どかーんと特集されてる。
周りの雨人も気軽に出かけるよ。
冬は寒いし、日照時間も少ないから、どうしても行きたくなるらしい。
朝の空港（アメリカン航空は特にカリブへの乗り継ぎがいいので）、激込みで
集団で出かけていて、驚きました。
確かにカンクンもツアーパンフでよく見たし、EXpedia（ネット旅行会社）でも
どかーんと特集されてる。
761 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:55:00 ID:zh0mlzsZ
気軽に行けるリゾートの海が美しいのは羨ましい。
あ、でもジャマイカは別に綺麗じゃなかったな・・ビーチによるのだろうけど。
日本からだと、沖縄くらいだよね。でもすごく癖があるし・・・
アジアのビーチで、海の美しさを求めたら、船やら小型飛行機乗り継がなきゃいけないから。
あ、でもジャマイカは別に綺麗じゃなかったな・・ビーチによるのだろうけど。
日本からだと、沖縄くらいだよね。でもすごく癖があるし・・・
アジアのビーチで、海の美しさを求めたら、船やら小型飛行機乗り継がなきゃいけないから。
762 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 00:13:40 ID:5B6J8BOG
ここでじゃ馬鹿にされるかもしれないけど、
私は年末はグアムが結構お気に入り。
あまり良いホテルないんだけど、ホテル直のビーチとしては
かなりキレイな方だと思う。（近場では）
カリブは行くのに疲れるし、アジアはやっぱり衛生面で神経使うしなぁ。
以前プーケットで食あたりして酷い目にあったもんで・・・・。
私は年末はグアムが結構お気に入り。
あまり良いホテルないんだけど、ホテル直のビーチとしては
かなりキレイな方だと思う。（近場では）
カリブは行くのに疲れるし、アジアはやっぱり衛生面で神経使うしなぁ。
以前プーケットで食あたりして酷い目にあったもんで・・・・。
763 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 13:04:19 ID:qoVEAOCw
＞日本からだと、沖縄くらいだよね。でもすごく癖があるし・・・
「癖」って・・・ｗ
「癖」って・・・ｗ
764 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 13:44:06 ID:i/PiqB3c
1月に有効期限切れるANAのマイルで石垣行って
2月にはｸﾞｱﾑかｵｰｽﾄﾗﾘｱかﾊﾜｲにでもいくべか。
2月にはｸﾞｱﾑかｵｰｽﾄﾗﾘｱかﾊﾜｲにでもいくべか。
765 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 15:10:34 ID:gDuwArSg
来年のGW、休み取れるかなあ。
766 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 21:27:28 ID:7ryM2D9Z
正月海外旅行ランキング
グアム、ハワイ、ソウル、バンコク
私は冬に行くならタイとかアジアのリゾートがいいわ。
グアム、ハワイ、ソウル、バンコク
私は冬に行くならタイとかアジアのリゾートがいいわ。
767 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 21:49:44 ID:X/bcW96x
グアムは近いのがいい
768 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 21:59:06 ID:ByoY5V/U
私もタイが良い～。バリ好きなんだけれど、さすがに今は行きたくないし。
タイは今お買い得感あってよさげ。あのたまらない暑さを味わいたいよ。
子が小さくて、ここのところ沖縄リピートばかりでそろそろ遠くに行きたい～
冬のソウルが人気あるのが以外だ～本当に寒くて、たまらないよ。
タイは今お買い得感あってよさげ。あのたまらない暑さを味わいたいよ。
子が小さくて、ここのところ沖縄リピートばかりでそろそろ遠くに行きたい～
冬のソウルが人気あるのが以外だ～本当に寒くて、たまらないよ。
769 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 22:04:51 ID:g1aGYcLL
明日から上海です。豪遊してきま～す (*^_^*)／
770 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 22:11:34 ID:sQ8Erb+R
771 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 22:13:35 ID:7ryM2D9Z
772 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 08:58:47 ID:uGm+kHB+
欧米人はわかるけど、日本人でごった返してる状況ってすごいなぁ
夏頃なんて結構いろいろあったのに、あまり気にしない人が多かったのかな
夏頃なんて結構いろいろあったのに、あまり気にしない人が多かったのかな
773 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 09:50:21 ID:/BFij7du
>>770
＞寒いと食べ物が美味しいからでは？ >ソウル
単に近いし、在日の人が里帰りするから、
四季を問わず一定の旅行者がいるってだけの話じゃない。
食べ物は857さんの一連のレスでｶﾞｸﾌﾞﾙ
日本国内ですらこうなんだから、とてもあの国で食べる気はしなくなった。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131009845/857
＞寒いと食べ物が美味しいからでは？ >ソウル
単に近いし、在日の人が里帰りするから、
四季を問わず一定の旅行者がいるってだけの話じゃない。
食べ物は857さんの一連のレスでｶﾞｸﾌﾞﾙ
日本国内ですらこうなんだから、とてもあの国で食べる気はしなくなった。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131009845/857
774 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 11:50:55 ID:1OZQK+GZ
＞今の方がまだいい時期かも。
ｸﾏーなのか○天気なのか？
ｸﾏーなのか○天気なのか？
775 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 13:52:31 ID:oyC51LQM
>>774
1月の北京なんて、旭川並に寒いんじゃね？
1月の北京なんて、旭川並に寒いんじゃね？
776 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 14:18:50 ID:T0znBVfZ
>769は上海に行くらしいから、確かに夏よりは今のほうが過ごしやすいかも。
気温も10℃くらいあるし。
北京は函館と同じくらいの緯度で、より乾燥してるからおすすめできないが。
気温も10℃くらいあるし。
北京は函館と同じくらいの緯度で、より乾燥してるからおすすめできないが。
777 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 17:43:25 ID:sd+68xEt
778 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:09:18 ID:zwbzINEX
>>777
初心者おつ。
初心者おつ。
779 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 22:50:08 ID:XUs8Miew
義両親（実両親でも）と子夫婦、四人で旅行に行く場合、
旅館の部屋は二部屋取りますよね？
家族なら一部屋でいいはず、繁忙期なので一部屋（十畳）にしてくれと
言わんばかりの旅館があってちょっと引いた。
それぞれ部屋をとったものの、定員八人の部屋があまりに広すぎて、
それはそれで少々間が悪かった旅館もあったけど。
旅館の部屋は二部屋取りますよね？
家族なら一部屋でいいはず、繁忙期なので一部屋（十畳）にしてくれと
言わんばかりの旅館があってちょっと引いた。
それぞれ部屋をとったものの、定員八人の部屋があまりに広すぎて、
それはそれで少々間が悪かった旅館もあったけど。
相談させて下さい。
夫婦ふたりで海外に行こうと思っています。
予算は旅費のみ（現地の食費等は別）で60万（上限）
期間は１０日間。
出発は５月のゴールデンウィーク後
以上の条件で行き先を検討中なのですが夫婦とは会話は英語の日常会話程度です。
パックかすべて自分手配かはどちらでもOKです。
旅行は観光半分、現地でのんびり半分と考えています。
夫婦で行った旅行はハワイ、オーストラリア、シンガポール、グアムです。
行き先候補としてはドバイ、アメリカ西海岸、ニュージーランド、カナダを候補にしてます。
候補以外にもお勧め、候補の中でここがお勧め等ありましたら教えてください。
３０代前半夫婦です。新婚旅行のやりなおしで必死で考えたり、検索していますが中々決定できず悩んでます。
旅行経験豊富な皆様の意見をいただけると嬉しいです。
夫婦ふたりで海外に行こうと思っています。
予算は旅費のみ（現地の食費等は別）で60万（上限）
期間は１０日間。
出発は５月のゴールデンウィーク後
以上の条件で行き先を検討中なのですが夫婦とは会話は英語の日常会話程度です。
パックかすべて自分手配かはどちらでもOKです。
旅行は観光半分、現地でのんびり半分と考えています。
夫婦で行った旅行はハワイ、オーストラリア、シンガポール、グアムです。
行き先候補としてはドバイ、アメリカ西海岸、ニュージーランド、カナダを候補にしてます。
候補以外にもお勧め、候補の中でここがお勧め等ありましたら教えてください。
３０代前半夫婦です。新婚旅行のやりなおしで必死で考えたり、検索していますが中々決定できず悩んでます。
旅行経験豊富な皆様の意見をいただけると嬉しいです。
アメリカに住んでいた経験がある人でも、
海外旅行は添乗員付きにする人だっている訳で。
（楽だから、という理由から）
ケンカが一番少ないのは、ゆったり日程のパックツアーだと思うよ。
観光の手配なんかが面倒でなければ自力手配で豪華にしても良いかもね。
海外旅行は添乗員付きにする人だっている訳で。
（楽だから、という理由から）
ケンカが一番少ないのは、ゆったり日程のパックツアーだと思うよ。
観光の手配なんかが面倒でなければ自力手配で豪華にしても良いかもね。
781>
780さんはそれもわかっててお勧めの地域を聞きたいのでは？
去年春のニュージー行ってきましたがなかなかよかったですよ。
のんびり観光でした。
ただ１０日間は辛いかも。７日間でも結構暇な時間があったので。
良い旅ができると良いですね。
780さんはそれもわかっててお勧めの地域を聞きたいのでは？
去年春のニュージー行ってきましたがなかなかよかったですよ。
のんびり観光でした。
ただ１０日間は辛いかも。７日間でも結構暇な時間があったので。
良い旅ができると良いですね。
ドバイ10日は長いと思う。もしイエメンやシリアをつけるならいいけど。
7日で十分かも。5月以降は暑いですよ。
それと、食べることが好きかどうか、偏食があるかないかでも行き先はいろいろ
見当の余地有りです。
アメリカ西海岸10日なら、アメリカでの運転が出来たらいいと思うよ。
ただ、道になれていないと、ナビゲーターとケンカになるとは思う。（フリーウェイの
合流や、目的地を探すだけで、もめそうだ）
わが家なら10日取れるなら欧州に行くけど、・・・今はポルトガルかスペイン、もしくは
南仏あたりに行きたい気分です。
パリ、ベルギーをからませて、おいしいもの食べにいくのもいいなあ。
ニュージーランドも楽しいね。（アウトドア派なら特に楽しめそう。）
10日間というのはけっこう長いと思うので、欧州、アメリカ、カナダなら運転して
移動することも考えたらいいと思います。小さい街にもいけるし、味のあるホテル
（小さな規模の）にも泊まることが出来るだろうから。
あとはことばがはなせるかどうかと、サバイバル能力があるかどうかかな。
ツアーでしか旅行に出かけたことがないとすると、また選択肢が違ってくると思う。
7日で十分かも。5月以降は暑いですよ。
それと、食べることが好きかどうか、偏食があるかないかでも行き先はいろいろ
見当の余地有りです。
アメリカ西海岸10日なら、アメリカでの運転が出来たらいいと思うよ。
ただ、道になれていないと、ナビゲーターとケンカになるとは思う。（フリーウェイの
合流や、目的地を探すだけで、もめそうだ）
わが家なら10日取れるなら欧州に行くけど、・・・今はポルトガルかスペイン、もしくは
南仏あたりに行きたい気分です。
パリ、ベルギーをからませて、おいしいもの食べにいくのもいいなあ。
ニュージーランドも楽しいね。（アウトドア派なら特に楽しめそう。）
10日間というのはけっこう長いと思うので、欧州、アメリカ、カナダなら運転して
移動することも考えたらいいと思います。小さい街にもいけるし、味のあるホテル
（小さな規模の）にも泊まることが出来るだろうから。
あとはことばがはなせるかどうかと、サバイバル能力があるかどうかかな。
ツアーでしか旅行に出かけたことがないとすると、また選択肢が違ってくると思う。
アメリカでのドライブ旅行なら、
せめてハワイでの運転経験があるとだいぶ楽かも。
新婚旅行のやり直しということで絶対にケチをつけたくないとなると
慣れにかかってると思う＞ドライブ旅行
ちゃんとナビができるか、ドライバーがミスっても気にしないでうまくフォローできるか、とか。
せめてハワイでの運転経験があるとだいぶ楽かも。
新婚旅行のやり直しということで絶対にケチをつけたくないとなると
慣れにかかってると思う＞ドライブ旅行
ちゃんとナビができるか、ドライバーがミスっても気にしないでうまくフォローできるか、とか。
10日間ならモルジブの高級リゾートでﾏﾀｰﾘしたい。
5月だとｷﾞﾘｷﾞﾘか。
5月だとｷﾞﾘｷﾞﾘか。
これまでの旅行経験と候補地を見たんだけど、
割とメジャーなところが好きなのかな。
東南アジアのリゾートはまったく眼中にないですか？
その予算と日程ならかなりの贅沢旅行ができると思う。どうかな。
ただまったりするのが好きではない人にはつまんない？
割とメジャーなところが好きなのかな。
東南アジアのリゾートはまったく眼中にないですか？
その予算と日程ならかなりの贅沢旅行ができると思う。どうかな。
ただまったりするのが好きではない人にはつまんない？
ケニアでサファリなんて憧れなんだけどダメかしらｗ
ケニア＆ドバイとかケニア＆モルディブなんてツアーもあったと思う。
10日間だから、ストップオーバーとかしてタイプの違う数ヶ所を周ると面白いかも。
最近読んだ「世界一周デート」って本、面白かったよ。
新郎新婦とも寿退社して世界一周新婚旅行に出かけるの。
元バックパッカーの妻と海外旅行経験ゼロの夫・・・と書いててぐぐったらサイトあった。
ttp://www.sekai-isshu.com/
ケニア＆ドバイとかケニア＆モルディブなんてツアーもあったと思う。
10日間だから、ストップオーバーとかしてタイプの違う数ヶ所を周ると面白いかも。
最近読んだ「世界一周デート」って本、面白かったよ。
新郎新婦とも寿退社して世界一周新婚旅行に出かけるの。
元バックパッカーの妻と海外旅行経験ゼロの夫・・・と書いててぐぐったらサイトあった。
ttp://www.sekai-isshu.com/
宣伝乙。
60万が一人分の予算ならタヒチいかがですか。
モルディブもいいけど観光はできないからなぁ。
2人分の予算なら東南アジアリゾートでのんびり。
チェンマイのFSはのんびりとお買い物と軽く観光もできてお勧めかと。
モルディブもいいけど観光はできないからなぁ。
2人分の予算なら東南アジアリゾートでのんびり。
チェンマイのFSはのんびりとお買い物と軽く観光もできてお勧めかと。
アメリカ西海岸10日間だと、ロス3日、サンフランシスコ2日、ベガス3日で
移動2日くらいの日程かな。
気候的にはベストシーズン。
サンフランシスコは徒歩＆公共交通機関で充分だけど、
ロスとベガスはレンタカーがあるほうが移動が楽。
予算が一人30万もあれば、
オプショナルツアーとタクシーを充分活用できる余裕があるから
レンタカー無しでも大丈夫だとは思うけど。
楽しいところは沢山あって飽きないけど、
新婚旅行のように甘い思い出を作りに行くにはどうかな。
のんびりしている暇はあんまり無い。
私たちは西海岸で必ず喧嘩してしまう。
（ショッピングセンターやテーマパークが広大→ついつい歩きすぎて疲労
→ストレス溜まって爆発）
アメリカ東海岸やヨーロッパで美術館やコンサート巡りで歩き回っても
なぜか喧嘩にはならないんですが。。。不思議です。
移動2日くらいの日程かな。
気候的にはベストシーズン。
サンフランシスコは徒歩＆公共交通機関で充分だけど、
ロスとベガスはレンタカーがあるほうが移動が楽。
予算が一人30万もあれば、
オプショナルツアーとタクシーを充分活用できる余裕があるから
レンタカー無しでも大丈夫だとは思うけど。
楽しいところは沢山あって飽きないけど、
新婚旅行のように甘い思い出を作りに行くにはどうかな。
のんびりしている暇はあんまり無い。
私たちは西海岸で必ず喧嘩してしまう。
（ショッピングセンターやテーマパークが広大→ついつい歩きすぎて疲労
→ストレス溜まって爆発）
アメリカ東海岸やヨーロッパで美術館やコンサート巡りで歩き回っても
なぜか喧嘩にはならないんですが。。。不思議です。
皆様いろいろなアドバイスありがとうございます。
夫婦で話し合ってる最中なんですが、今回は子供（幼子）がいては行きにくい旅をしてみたいので
カナダ（カヌーとかカヤックに憧れた）やドバイ（高級リゾートに行ってみたかった）を候補にしていました。
ダンナがアメリカ単身赴任の度に車の運転はしているので問題はないと思います。
まだ迷っている最中ですがアメリカ西海岸でグランドキャニオン、ヨセミテ国立公園、カタリナ島などに
行けたらな～と考えています。
タヒチやモルディブは二人とも泳げないのと海があまり好きでないので今回ははずしました。
いずれ定年後に行って見たいなと思ってます。
いろいろありがとうございました。
夫婦で話し合ってる最中なんですが、今回は子供（幼子）がいては行きにくい旅をしてみたいので
カナダ（カヌーとかカヤックに憧れた）やドバイ（高級リゾートに行ってみたかった）を候補にしていました。
ダンナがアメリカ単身赴任の度に車の運転はしているので問題はないと思います。
まだ迷っている最中ですがアメリカ西海岸でグランドキャニオン、ヨセミテ国立公園、カタリナ島などに
行けたらな～と考えています。
タヒチやモルディブは二人とも泳げないのと海があまり好きでないので今回ははずしました。
いずれ定年後に行って見たいなと思ってます。
いろいろありがとうございました。
>791
＞アメリカ西海岸でグランドキャニオン、ヨセミテ国立公園、
このあたりを車で回る予定なら、デスバレイを加えてもいいとｵﾓ。
デスバレイの真ん中のゴルフコースでゴルフという贅沢も出来る。
アメリカに住んでいたとき、日本と違っていいな～と思ったのは、
どこでも車で行かれるところ。（当たり前だけど）
カナダからキーウェストまで２回に分けて縦断したし、１０日かけて東西も横断した。
＞アメリカ西海岸でグランドキャニオン、ヨセミテ国立公園、
このあたりを車で回る予定なら、デスバレイを加えてもいいとｵﾓ。
デスバレイの真ん中のゴルフコースでゴルフという贅沢も出来る。
アメリカに住んでいたとき、日本と違っていいな～と思ったのは、
どこでも車で行かれるところ。（当たり前だけど）
カナダからキーウェストまで２回に分けて縦断したし、１０日かけて東西も横断した。
793 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 23:39:19 ID:QdoOpYOq
南国、海行きたいけど日焼けは嫌
サウナでもはいっとけ
６名で催行のツアーに今私たち夫婦含めて４名申し込み。
３月下旬、イタリア、中堅の旅行会社。
あと二人～～誰か申し込んでくれ～！
３月下旬、イタリア、中堅の旅行会社。
あと二人～～誰か申し込んでくれ～！
昨日あるデパートの初売り企画の抽選に出かけました、
1200万円の飛鳥世界一周120日間を申し込んで、当選したおじいさん、別の企画の
120万円のパリ、クリヨンに泊まって、リッツエスコフィエの講習会、
ミシュラン3つ星レストラン晩餐の5泊7日も当って、両方購入していきました。
お金があるところにはあるんだと思った抽選会だったよ。
お金があったら、ミラノコレクション見に行きたかったな。って当るのが先だけど。
わたしが申し込んだ伊豆マイバッハ送迎つき8万円、豪華温泉旅館は玉砕。
でも、ＨＩＳの初売りで安い航空券ゲットしたので、3月にアメリカ東海岸に家族で
出かけてきます。元駐在先なので、楽しみだわ。
1200万円の飛鳥世界一周120日間を申し込んで、当選したおじいさん、別の企画の
120万円のパリ、クリヨンに泊まって、リッツエスコフィエの講習会、
ミシュラン3つ星レストラン晩餐の5泊7日も当って、両方購入していきました。
お金があるところにはあるんだと思った抽選会だったよ。
お金があったら、ミラノコレクション見に行きたかったな。って当るのが先だけど。
わたしが申し込んだ伊豆マイバッハ送迎つき8万円、豪華温泉旅館は玉砕。
でも、ＨＩＳの初売りで安い航空券ゲットしたので、3月にアメリカ東海岸に家族で
出かけてきます。元駐在先なので、楽しみだわ。
今年立山黒部ｱﾙﾍﾟﾝﾙｰﾄを計画中。
みくりが池温泉とﾎﾃﾙ立山だとどちらが上？
いろんな意見があるとは思いますが、主観で結構ですので！
いかれた方いらっしゃいませんか？
みくりが池温泉とﾎﾃﾙ立山だとどちらが上？
いろんな意見があるとは思いますが、主観で結構ですので！
いかれた方いらっしゃいませんか？
金フタのアネッサ愛用ですが、もともとすぐに焼ける体質なので
薄黒くて汚くなりました・・・・orz
でもダメージはさほどないのがないのが幸いです
夏は滞在中、SK-Ⅱのホワイトニングパックを1日1枚使ったので
なんともなかったです
やっぱり高いのはききますね～ｽﾚﾁｽﾏｿ
薄黒くて汚くなりました・・・・orz
でもダメージはさほどないのがないのが幸いです
夏は滞在中、SK-Ⅱのホワイトニングパックを1日1枚使ったので
なんともなかったです
やっぱり高いのはききますね～ｽﾚﾁｽﾏｿ
>>798
ﾎﾃﾙ立山が無難、温泉は日帰りでも有料入浴出来そう。
ﾎﾃﾙ立山が無難、温泉は日帰りでも有料入浴出来そう。
年末年始の６日間を上海で過ごしました。
第一希望が取れずで妥協しての旅でした。
３回目なので、もう主人も飽きてくれるだろうと思って仕方なく行ったのですが
私の方が、また行きたい！と思いました。30代後半からアジアに足が向くようになりました。
第一希望が取れずで妥協しての旅でした。
３回目なので、もう主人も飽きてくれるだろうと思って仕方なく行ったのですが
私の方が、また行きたい！と思いました。30代後半からアジアに足が向くようになりました。
>>803
中国はここじゃ人気ないけど、上海は食事が本当に美味しいよね。
香港、シンガポールと味のレベルは同じで、値段がまるで違うし。
北京と違って人も親切で明るいし。
あてくしは、もし次中国行くなら、パンダ研究センターのある成都に行きたい！
中国はここじゃ人気ないけど、上海は食事が本当に美味しいよね。
香港、シンガポールと味のレベルは同じで、値段がまるで違うし。
北京と違って人も親切で明るいし。
あてくしは、もし次中国行くなら、パンダ研究センターのある成都に行きたい！
>804
パンダの生態調べて、赤ちゃんだっこできる時期を狙っていってね。
私が行ったときは、抱っこできるほどの赤ちゃんがちょうどいない時期で、がっかりでした。
パンダの生態調べて、赤ちゃんだっこできる時期を狙っていってね。
私が行ったときは、抱っこできるほどの赤ちゃんがちょうどいない時期で、がっかりでした。
>>803-804
いーなー。1年ちょい前に一度行ったんだけど、中華がそんなにアタリじゃなかった(´･ω･｀)
次はもう少し調べてから行こう。ドンジョルジュはもう一度行ってもいいかな。
で、もうすぐ北京なのですが、これ食っとけ！っていうお薦めはありませぬか？
以前一人で行った時は砂糖をまぶす大薫のペキンダック（美味しい）、
有名店(名前失念）の羊しゃぶしゃぶ（普通に美味しいけど、わざわざ行くほどでは）、
都一処のシュウマイ（これは△）
くらいです。ﾚｲｶｻｲ行かれた奥はいらっしゃるかしら…
ホテルも前回と同じグランドハイアットです。
いーなー。1年ちょい前に一度行ったんだけど、中華がそんなにアタリじゃなかった(´･ω･｀)
次はもう少し調べてから行こう。ドンジョルジュはもう一度行ってもいいかな。
で、もうすぐ北京なのですが、これ食っとけ！っていうお薦めはありませぬか？
以前一人で行った時は砂糖をまぶす大薫のペキンダック（美味しい）、
有名店(名前失念）の羊しゃぶしゃぶ（普通に美味しいけど、わざわざ行くほどでは）、
都一処のシュウマイ（これは△）
くらいです。ﾚｲｶｻｲ行かれた奥はいらっしゃるかしら…
ホテルも前回と同じグランドハイアットです。
>803
パンダ抱っこしたけど、重かったよ。
成都から車で5時間くらい行ったところの動物園ですが。
椅子に座らされてパンダをひざの上に置かれたら重くて立てなかった。
それにじっとしてないんだよね。
でもかわいかった。
時期は7月下旬でした。
パンダ抱っこしたけど、重かったよ。
成都から車で5時間くらい行ったところの動物園ですが。
椅子に座らされてパンダをひざの上に置かれたら重くて立てなかった。
それにじっとしてないんだよね。
でもかわいかった。
時期は7月下旬でした。
>806
都一処の斜め向かいの開封灌湯小龍包子店も、おいしいです。
あと、有名だけど恭王府内の四川飯店。
ハイアットなら、東方新天地の地下のB級ｸﾞﾙﾒも楽しいかも。
都一処の斜め向かいの開封灌湯小龍包子店も、おいしいです。
あと、有名だけど恭王府内の四川飯店。
ハイアットなら、東方新天地の地下のB級ｸﾞﾙﾒも楽しいかも。
809 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 23:15:53 ID:5kPsDxw7
再来週初めて台北に行く予定です。
ここは行ったほうがいいよとかお勧めありますか？
ひげちょうは渋谷の店は行ったことありますが、本場はやっぱり味が違いますか?
ここは行ったほうがいいよとかお勧めありますか？
ひげちょうは渋谷の店は行ったことありますが、本場はやっぱり味が違いますか?
810 ：可愛い奥様：2006/01/06(金) 23:39:53 ID:0W1sGt+4
北京で北京ダック食べて良い事は、
「北京で北京ダック食べた！」と自慢出来る事ぐらいだよねｗ
まあ、特別ではないにしろ美味しい事は美味しいし、
日本で食べるより安くで食べられるとは思いますが…
北京でやめられなかったのは水餃子かなー。
どこにでもあるんだけど、北京で食べると何故かすごく美味しかった気が。
「北京で北京ダック食べた！」と自慢出来る事ぐらいだよねｗ
まあ、特別ではないにしろ美味しい事は美味しいし、
日本で食べるより安くで食べられるとは思いますが…
北京でやめられなかったのは水餃子かなー。
どこにでもあるんだけど、北京で食べると何故かすごく美味しかった気が。
812 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 01:24:01 ID:Bnbukgz9
北京ダックより鶏のから揚げのほうが美味しいよね。
北京ではピーピーになった。夫も友達も。たぶん油だと思う。
814 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 01:35:14 ID:Bnbukgz9
私はそれは全くなかったな。
>>806
ペニンシュラの北京ダックは絶品だったよ。
三千円程でスープ、北京ダック、肉を好みの方法で調理、の３品になるから、
北京ダック頼むだけで２人じゃ食べ切れない量だし。
サービスもとてもよい。
北京ダックって日本の高級店や、香港や上海の人気店で食べても
特に感動するものじゃなかったし、油っこかったりくどかったりしたけど、
ペニンシュラのはあのためだけにもう一度北京行ってもいい。
ペニンシュラの北京ダックは絶品だったよ。
三千円程でスープ、北京ダック、肉を好みの方法で調理、の３品になるから、
北京ダック頼むだけで２人じゃ食べ切れない量だし。
サービスもとてもよい。
北京ダックって日本の高級店や、香港や上海の人気店で食べても
特に感動するものじゃなかったし、油っこかったりくどかったりしたけど、
ペニンシュラのはあのためだけにもう一度北京行ってもいい。
>>807 じっとしてないパンダを抱っこ･･･うひー萌える
817 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 02:11:18 ID:Bnbukgz9
>>816
ハァハァ・・・！
ハァハァ・・・！
818 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 11:28:43 ID:MT9PlYRo
819 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 20:57:35 ID:lIPZidLA
>>809
もし半日以上自由になる時間があるなら、新北投に出来た
超高級温泉ホテル（villa32とかいう名前）に行って来たら？
LALUっぽい雰囲気で、おしゃれでくつろげる。
去年の暮れにオープンしたてで、まだ日本人客はほとんどいないと
言っていた。
値段が新北投としては破格に高いけど、それだけの価値はあると思った。
帰りに淡水で夕焼けを見るのもよし。
もし半日以上自由になる時間があるなら、新北投に出来た
超高級温泉ホテル（villa32とかいう名前）に行って来たら？
LALUっぽい雰囲気で、おしゃれでくつろげる。
去年の暮れにオープンしたてで、まだ日本人客はほとんどいないと
言っていた。
値段が新北投としては破格に高いけど、それだけの価値はあると思った。
帰りに淡水で夕焼けを見るのもよし。
まだぜんぜん予定を立ててなくて2泊にするか3泊にするかも決めてないぐらいです。
>>819さんのお勧め気になってぐぐってみたんですが、それらしきサイトが
重たくって・・・後でもういっぺん見に行ってきます。
>>819さんのお勧め気になってぐぐってみたんですが、それらしきサイトが
重たくって・・・後でもういっぺん見に行ってきます。
>>820
最近発売された雑誌「ＣＲＥＡ」の別冊
「ＣＲＥＡ ＴＲＡＶＥＬＬＥＲ」で
ちょうど台北の特集をやってるよ。
（香港・マカオ・ソウル情報も掲載されてる）
スパやＢ級グルメ、茶芸情報等載ってます。
個人的にはｐ１５７左側のレトロ風レストラン
（「鹿港老戯院懐芭舊餐廳」）がお勧め。
あと自分へのお土産としては、スーパーで売ってる
クノール（康寶）の袋入り粉末即席スープがいいかも。
卵一つで美味しい中華スープができます。軽いしかさばらず良いよ。
最近発売された雑誌「ＣＲＥＡ」の別冊
「ＣＲＥＡ ＴＲＡＶＥＬＬＥＲ」で
ちょうど台北の特集をやってるよ。
（香港・マカオ・ソウル情報も掲載されてる）
スパやＢ級グルメ、茶芸情報等載ってます。
個人的にはｐ１５７左側のレトロ風レストラン
（「鹿港老戯院懐芭舊餐廳」）がお勧め。
あと自分へのお土産としては、スーパーで売ってる
クノール（康寶）の袋入り粉末即席スープがいいかも。
卵一つで美味しい中華スープができます。軽いしかさばらず良いよ。
ＣＲＥＡって撮り方上手杉で、どんなとこもすんばらしくスタイリッシュに写ってる。
そうそう、CREAは写真の撮り方うまい！
実際行って、あれ！？ってこと多しｗ
最新号も良かったね。
香港、台湾、どっちも行きたくなった
（韓国はいらね）
実際行って、あれ！？ってこと多しｗ
最新号も良かったね。
香港、台湾、どっちも行きたくなった
（韓国はいらね）
>821
ありがとうございます。CREAは買いました。Formosa に2泊するか
シェラトンの3泊すると1泊無料！にするかが悩みどころです。
ありがとうございます。CREAは買いました。Formosa に2泊するか
シェラトンの3泊すると1泊無料！にするかが悩みどころです。
Formosaに1票、かな？
シェラトン、駅に近くて便利なんだけど
あんまりいい印象なかったから。
シェラトン、駅に近くて便利なんだけど
あんまりいい印象なかったから。
釧路町別保の未成年の小娘は、釧路の３０代半ばの弁護士と去年から同居中
未成年にして、一生カネには困らない生活を手に入れたよ！
カネも時間もがあるから、どんなブランドの服でも買えちゃうの！
海外旅行は好きなときに好きなだけ、もちろんブランド品も買い放題
未成年なのに！
未成年にして、一生カネには困らない生活を手に入れたよ！
カネも時間もがあるから、どんなブランドの服でも買えちゃうの！
海外旅行は好きなときに好きなだけ、もちろんブランド品も買い放題
未成年なのに！
「釧路の」弁護士じゃそんな生活ムリよ～ｗ
>>806
当たり前な事で余計なお世話かもですが、
この時期に北京なら絶対ウールの帽子持っていってねー。
なんか…ﾖﾛﾊﾟで冬に過ごしたときより頭に来る寒さで泣きそうになった。
あっちで買おうと思ったけどあんまり可愛いの売ってなかったし。
当たり前な事で余計なお世話かもですが、
この時期に北京なら絶対ウールの帽子持っていってねー。
なんか…ﾖﾛﾊﾟで冬に過ごしたときより頭に来る寒さで泣きそうになった。
あっちで買おうと思ったけどあんまり可愛いの売ってなかったし。
ウールの帽子だけじゃおっつかないと思う。
現地人、目出し帽とか普通にかぶってて、裏山しかったもん。
分厚いショールみたいなのをイランの人みたいに巻いてなんとかしのいだ。
目だけ外に出して、かつゴーグルしたいって思った。
冬の北京は皆、オシャレなんかどうでもいい、防寒第一、って感じ。
寒いんじゃない、痛いのだよ。前向いて歩けないの。
ほんと、ヨーロッパの寒さとは違うよね・・・。
手袋も二重で、それでもかじかんだ。
そのせいで屋台が楽しめなかったのが残念。
現地人、目出し帽とか普通にかぶってて、裏山しかったもん。
分厚いショールみたいなのをイランの人みたいに巻いてなんとかしのいだ。
目だけ外に出して、かつゴーグルしたいって思った。
冬の北京は皆、オシャレなんかどうでもいい、防寒第一、って感じ。
寒いんじゃない、痛いのだよ。前向いて歩けないの。
ほんと、ヨーロッパの寒さとは違うよね・・・。
手袋も二重で、それでもかじかんだ。
そのせいで屋台が楽しめなかったのが残念。
831 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 00:01:25 ID:gPISyhix
>>828
ちょｗ おまｗ その発言、826に対する脅迫…？
日本の刑法 第222条
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。」
脅迫罪が適用される場合
相手が恐怖心を感じる感じないにせよ、人の生命、財産、身体、名誉、自由に対して
害悪する告知を行った場合。性質、方法は問われない。
「訴える」等も、相手に対する害悪の告知として、脅迫罪の実行行為に該当する。
それとも、弁護士会への通報意図は？ 826に刑罰や懲戒を受けさせるためだとしたら
やばいよｗｗ
「他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的」で、起きていない犯罪の発生を申し出る行為
は、刑法第172条にあたる。
ちょｗ おまｗ その発言、826に対する脅迫…？
日本の刑法 第222条
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。」
脅迫罪が適用される場合
相手が恐怖心を感じる感じないにせよ、人の生命、財産、身体、名誉、自由に対して
害悪する告知を行った場合。性質、方法は問われない。
「訴える」等も、相手に対する害悪の告知として、脅迫罪の実行行為に該当する。
それとも、弁護士会への通報意図は？ 826に刑罰や懲戒を受けさせるためだとしたら
やばいよｗｗ
「他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的」で、起きていない犯罪の発生を申し出る行為
は、刑法第172条にあたる。
>>825
台北シェラトンは改装されて綺麗に成りました。
台北シェラトンは改装されて綺麗に成りました。
833 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 00:30:40 ID:gPISyhix
>>830
うーむ、追い付かないですか。
普段帽子被らないんで、あるとなしじゃ全然違って有難かったですよ。
（現地で買ったイマイチデザインのアクリル毛製でしたが…）
マジ痛いですよね…涙出る。
ホントゴーグルしたかったです。
仕方ないからサングラスしてましたｗ
うーむ、追い付かないですか。
普段帽子被らないんで、あるとなしじゃ全然違って有難かったですよ。
（現地で買ったイマイチデザインのアクリル毛製でしたが…）
マジ痛いですよね…涙出る。
ホントゴーグルしたかったです。
仕方ないからサングラスしてましたｗ
私も近々台北へ行こうと思ってるので参考になります～。
ＣＲＥＡ早速買ってこようっと。
リージェントがopenした時（10年位前）行ったきりなので楽しみです。
809さん、どんな旅をされたかもまたぜひ教えてくださいね。
ＣＲＥＡ早速買ってこようっと。
リージェントがopenした時（10年位前）行ったきりなので楽しみです。
809さん、どんな旅をされたかもまたぜひ教えてくださいね。
来週初韓国。
ここでは人気ないね、やっぱり
私も社員旅行だから行くんだけど。
オススメあるかな～
ここでは人気ないね、やっぱり
私も社員旅行だから行くんだけど。
オススメあるかな～
>>834
ああ・・・私がおいつかん、と思ったのは、
万里の長城行ったからかも・・・
街中だけならおいついたかも・・
バカだよね。あの寒さなのに。
でも北京行ったからには行かにゃあ、と思ってしまったのよ。
ああ・・・私がおいつかん、と思ったのは、
万里の長城行ったからかも・・・
街中だけならおいついたかも・・
バカだよね。あの寒さなのに。
でも北京行ったからには行かにゃあ、と思ってしまったのよ。
>>837
あ、私も行きましたｗ
行って良かったけど、寒いのとは別の理由でマジ泣きしましたorz
高所恐怖症にはｶﾞｸﾌﾞﾙな場所ですね…
現地でロシア人が被るような帽子（街中でも被ってる人多いですね）を
売ってて欲しかったけど固くてチャチくて買えなかったです。
ああ言う形の帽子って、ホント実用の物なんですね。
あ、私も行きましたｗ
行って良かったけど、寒いのとは別の理由でマジ泣きしましたorz
高所恐怖症にはｶﾞｸﾌﾞﾙな場所ですね…
現地でロシア人が被るような帽子（街中でも被ってる人多いですね）を
売ってて欲しかったけど固くてチャチくて買えなかったです。
ああ言う形の帽子って、ホント実用の物なんですね。
遅くなりましたが、元ネタ>>806の北京奥です。皆様、レスありがとうございました。
今回は丸1日半しかないと言う強行軍で、夫は初北京。
すっかり予約し忘れていた厲家菜を今予約しましたがすんなり予約取れて拍子抜け。
ﾋﾙｽﾞの店は今でも人気なんでしょうか？
ニット帽必須なんですね。
今回は観光は多分紫禁城だけだと思うのですが、ﾀﾞﾝﾅにもモモヒキはかせますわー。
今回は丸1日半しかないと言う強行軍で、夫は初北京。
すっかり予約し忘れていた厲家菜を今予約しましたがすんなり予約取れて拍子抜け。
ﾋﾙｽﾞの店は今でも人気なんでしょうか？
ニット帽必須なんですね。
今回は観光は多分紫禁城だけだと思うのですが、ﾀﾞﾝﾅにもモモヒキはかせますわー。
Ａ○Ａのパンフに惹かれて旅行へ行ってきました。
写真は嘘をつく・・とまでは言わないけど、期待した景観とのギャップはかなり大きかったなｗ
でも、旅行料金を考えれば総体的に大満足だった。
夕食も良かったし、大浴場と貸し切り風呂も二重○。
辺鄙で田舎臭い立地だけはどうしようもないけど、地方の旅館も頑張ってるなーと応援したくなった。
写真は嘘をつく・・とまでは言わないけど、期待した景観とのギャップはかなり大きかったなｗ
でも、旅行料金を考えれば総体的に大満足だった。
夕食も良かったし、大浴場と貸し切り風呂も二重○。
辺鄙で田舎臭い立地だけはどうしようもないけど、地方の旅館も頑張ってるなーと応援したくなった。
経験地の高い奥様方、教えてください。
グアム・サイパンは2月でも泳げますか？
ハワイはどうでしょう？
本日の天気見ると、２４度・・・これではきつい。
グアム・サイパンは2月でも泳げますか？
ハワイはどうでしょう？
本日の天気見ると、２４度・・・これではきつい。
>839
紫禁城は初めて？
でなければいいのですが、先週から大和殿の補修工事が始まってしまいました。
代わりに、いろいろな展示をするという話なので、これはこれで記念になるかもしれないけれど。
帽子もだけど、マスクをポケットにしのばせることもおすすめ。
風がある日は、歩いてるだけで、顔が痛くなってくるので。
ただここ数日は、最高気温が3～5度ほどあり、痛いほどの寒さではありません。
旅行の日も、これくらい暖かいといいんだけど。
紫禁城は初めて？
でなければいいのですが、先週から大和殿の補修工事が始まってしまいました。
代わりに、いろいろな展示をするという話なので、これはこれで記念になるかもしれないけれど。
帽子もだけど、マスクをポケットにしのばせることもおすすめ。
風がある日は、歩いてるだけで、顔が痛くなってくるので。
ただここ数日は、最高気温が3～5度ほどあり、痛いほどの寒さではありません。
旅行の日も、これくらい暖かいといいんだけど。
>>843
おおおありがとうございます。
紫禁城私は2回目ですが、ﾀﾞﾝﾅは初めてです。
私は前回はなぜか裏手の景山公園から攻めたので、
最後に振り返って天安門の毛沢東を見たときは、ォォォォーと声に出して感動してしまいました。
大和殿補修工事ですか。あらら。
マスクは確かに暖かいですね。フード付きのダウンJKで頑張ります。
さていく前にもう一度ラストエンペラーでも見ますか。
話はｽﾞﾚますが、ココにいく前にコレを観るor読むってありませんか？
ベタなとこでは、ローマの休日とか。
おおおありがとうございます。
紫禁城私は2回目ですが、ﾀﾞﾝﾅは初めてです。
私は前回はなぜか裏手の景山公園から攻めたので、
最後に振り返って天安門の毛沢東を見たときは、ォォォォーと声に出して感動してしまいました。
大和殿補修工事ですか。あらら。
マスクは確かに暖かいですね。フード付きのダウンJKで頑張ります。
さていく前にもう一度ラストエンペラーでも見ますか。
話はｽﾞﾚますが、ココにいく前にコレを観るor読むってありませんか？
ベタなとこでは、ローマの休日とか。
マスクに付いた呼気が氷ってシャリシャリになるので
何枚か持って行かれることをお薦めします。
目出し帽なんかも真剣に検討されたし。
マジ痛いです。
ｾﾞﾝｼﾞｭﾄｸの北京ダックはベタだけど安くて美味しくて最高です。
あと、火鍋も美味しかったよ。
何枚か持って行かれることをお薦めします。
目出し帽なんかも真剣に検討されたし。
マジ痛いです。
ｾﾞﾝｼﾞｭﾄｸの北京ダックはベタだけど安くて美味しくて最高です。
あと、火鍋も美味しかったよ。
848 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 00:35:09 ID:/rqW4/eC
来月4連休取れることになった！
グアムと台湾どっちがいいべ？悩む～
グアムと台湾どっちがいいべ？悩む～
>>842
グアム・サイパンは泳げますよ。問題なし、ってかベストシーズンに
近いと思います。
ハワイは賭けですね。
私が２月に行ったときは、ずっとカーディガン着てました。
っが、外人のおばちゃんはビキニで海で遊んでました。
グアム・サイパンは泳げますよ。問題なし、ってかベストシーズンに
近いと思います。
ハワイは賭けですね。
私が２月に行ったときは、ずっとカーディガン着てました。
っが、外人のおばちゃんはビキニで海で遊んでました。
ちょっと見れなかった間に中国に行った方の沢山のレスが！
叩かれるかもと思っていたので嬉しかったです。
私も昨年の初日の出を万里の頂上で見たのですが
昨年は北京の人も驚く数十年振りの大寒波だったとかで大変でした。
かなり寒い欧州での駐在経験があるのですが、よく似てました。
今年は憧れのインドへ行きます！
主人の仕事の都合で長く行けるのは年に一度なので今年はインドに当てることに。
>836
私も昨年が初韓国でした。
冬は寒いんですよね。エステが楽しかったですよ。
>848
台湾！行ってみたいです。
今頃でもさほど寒くないみたいですよ。
叩かれるかもと思っていたので嬉しかったです。
私も昨年の初日の出を万里の頂上で見たのですが
昨年は北京の人も驚く数十年振りの大寒波だったとかで大変でした。
かなり寒い欧州での駐在経験があるのですが、よく似てました。
今年は憧れのインドへ行きます！
主人の仕事の都合で長く行けるのは年に一度なので今年はインドに当てることに。
>836
私も昨年が初韓国でした。
冬は寒いんですよね。エステが楽しかったですよ。
>848
台湾！行ってみたいです。
今頃でもさほど寒くないみたいですよ。
台湾ってすごく暖かい日（私達なら長袖Ｔシャツで済ませるような日）でも
ダウンジャケ着てる人いますよね…なんでだろ。寒がりなの？
ダウンジャケ着てる人いますよね…なんでだろ。寒がりなの？
>>852
おしゃれ。
おしゃれ。
去年の七月末万里の長城行ったけど、夏の暑さと思いもよらずハードで朦朧とした。
中国韓国日本欧米（オランダ人とか）観光客で大混雑で余計疲れた。
そしてやっぱり私も高所恐怖症だから足がすくんだｗ
又中国行きたい。
旅行って良い意味でも悪い意味でも想像と違うことが多いけど、それも醍醐味だよね～
中国韓国日本欧米（オランダ人とか）観光客で大混雑で余計疲れた。
そしてやっぱり私も高所恐怖症だから足がすくんだｗ
又中国行きたい。
旅行って良い意味でも悪い意味でも想像と違うことが多いけど、それも醍醐味だよね～
万里の長城、霧で十数メートル先も見えないようなときに行ったので
「万里」の実感なんてとても湧かなかった。足が竦むようなところという印象もない。
シースルーエレベーターですら恐い私的には、良かったんだか悪かったんだか。
私にとって万里の長城とは、駱駝の背中に乗って写真撮った場所だｗ
「万里」の実感なんてとても湧かなかった。足が竦むようなところという印象もない。
シースルーエレベーターですら恐い私的には、良かったんだか悪かったんだか。
私にとって万里の長城とは、駱駝の背中に乗って写真撮った場所だｗ
旦那様のマイルで特典航空券とって旅行いってる方います？
予約開始日に電話で予約をとるのに（ネットじゃできない）
個人情報保護法が施行されてから、本人じゃないとダメですって言われるように
なったのですねー
旦那に仕事中に電話してもらうのも悪いし～～～困った・・・・
予約開始日に電話で予約をとるのに（ネットじゃできない）
個人情報保護法が施行されてから、本人じゃないとダメですって言われるように
なったのですねー
旦那に仕事中に電話してもらうのも悪いし～～～困った・・・・
昨日台北から帰国。（7日～）
初日は日本よりちょっと暖かいくらいだったけど徐々に気温が上がってきて、
昨日は16度もあって、歩いていたら暑かった。
これから行かれる奥様は、きっと暖かい台北を満喫できることでしょう。
いつもは安いマッサージ店に行っていたんだけど、
今回は日本人向けマッサージ店に行ってマッサージとエステをやってきた。
さすがに高いだけのことはあって上手だったよ。
初日は日本よりちょっと暖かいくらいだったけど徐々に気温が上がってきて、
昨日は16度もあって、歩いていたら暑かった。
これから行かれる奥様は、きっと暖かい台北を満喫できることでしょう。
いつもは安いマッサージ店に行っていたんだけど、
今回は日本人向けマッサージ店に行ってマッサージとエステをやってきた。
さすがに高いだけのことはあって上手だったよ。
>858
「主人は喉の手術をしたばかりで喋れないです」って嘘つく
「主人は喉の手術をしたばかりで喋れないです」って嘘つく
>>858
電話で無いとダメなんて、聾唖の人はどうするんだろう？
電話で無いとダメなんて、聾唖の人はどうするんだろう？
>>857
いや、もうあの坂その物が怖いです…何度あるんだろ、あれ。
でも霧で見えないなら私もまだ平気だ。
スキー場でも吹雪いている方が上級者コースまで行けるｗ
駱駝とか馬とか、
私はあんな物乗らないわよーなんてすましてたけど
実はちょっと乗ってみたかったよｗ
いや、もうあの坂その物が怖いです…何度あるんだろ、あれ。
でも霧で見えないなら私もまだ平気だ。
スキー場でも吹雪いている方が上級者コースまで行けるｗ
駱駝とか馬とか、
私はあんな物乗らないわよーなんてすましてたけど
実はちょっと乗ってみたかったよｗ
>>863
JALなら「代理人登録」、ANAなら「特典利用者登録」というのに
事前に登録しておけば、代理人で特典申込みOKです。
https://www121.jal.co.jp/cgi-bin/jmb/agent_entry.cgi
https://www.ana.co.jp/amc/reference/tukau/tokuten2.html#c_02
JALの方はログイン後の画面なので、見られないかも‥。
JALなら「代理人登録」、ANAなら「特典利用者登録」というのに
事前に登録しておけば、代理人で特典申込みOKです。
https://www121.jal.co.jp/cgi-bin/jmb/agent_entry.cgi
https://www.ana.co.jp/amc/reference/tukau/tokuten2.html#c_02
JALの方はログイン後の画面なので、見られないかも‥。
やっぱりダメだった。
JALだったら、ログイン後「会員情報の参照・変更」画面に行って
代理人登録してみてね。
JALだったら、ログイン後「会員情報の参照・変更」画面に行って
代理人登録してみてね。
>>858
うちも代理人登録して全部私がやってます。
うちも代理人登録して全部私がやってます。
870 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 07:15:01 ID:/ML2FJZo
燃料サーチャージが痛い
お勧めを伺いたい。
東京から子供とふたり、泊りで雪遊びに行きたい。
電車～新幹線利用で、駅から近いリゾート施設を教えてくだされ。
私はスキーできません。安くてDQNが多い所は嫌ですw
雪遊びとはいえウェアも揃えた方がいいんだろうか。レンタルあるかな？
東京から子供とふたり、泊りで雪遊びに行きたい。
電車～新幹線利用で、駅から近いリゾート施設を教えてくだされ。
私はスキーできません。安くてDQNが多い所は嫌ですw
雪遊びとはいえウェアも揃えた方がいいんだろうか。レンタルあるかな？
安くて行きやすいところは当然DQNが多いと思うから
ちょっと高級なところがキボンって事なのかな？
どうせスキーをしないなら、スパリゾートハワイアンズのような
子供も遊べる施設でちょっと温泉もあって、雪のあるところが良いのでは？
って、いわき辺りに雪があるのかは分かりませんが。。。
ちょっと高級なところがキボンって事なのかな？
どうせスキーをしないなら、スパリゾートハワイアンズのような
子供も遊べる施設でちょっと温泉もあって、雪のあるところが良いのでは？
って、いわき辺りに雪があるのかは分かりませんが。。。
あ、思い出したんだけど、野沢温泉辺りはどうかな。
長野から何とか電鉄でいけると思うけど。
雪はあるし、ゲレンデも近いので
その辺りで雪遊びできると思うよ。
ソリとか楽しいかもね。
温泉もあるし、ちょっとしたプール施設もあるので
まあ時間はつぶせると思います。
それから少し、ほんの少しだけど散策とかすると面白いですよ。
良いホテルがあるかどうかは分かりません。
昔泊まったのは民宿だったので。
長野から何とか電鉄でいけると思うけど。
雪はあるし、ゲレンデも近いので
その辺りで雪遊びできると思うよ。
ソリとか楽しいかもね。
温泉もあるし、ちょっとしたプール施設もあるので
まあ時間はつぶせると思います。
それから少し、ほんの少しだけど散策とかすると面白いですよ。
良いホテルがあるかどうかは分かりません。
昔泊まったのは民宿だったので。
>873
今年は寒いとはいえ、いわきは雪がふらないと思うよ。
DQNが少ないところねぇ・・・。万座は少ないと思う。温泉もあるし。
もちろん苗場はダメポ。
今年は寒いとはいえ、いわきは雪がふらないと思うよ。
DQNが少ないところねぇ・・・。万座は少ないと思う。温泉もあるし。
もちろん苗場はダメポ。
新幹線からのアクセスの良いスキー場なら、ガーラ湯沢だと思うけど、
スキーしないのにスキー場にわざわざ行くのもねえ。
ラフォーレ蔵王は高級スパ併設でスキーしない人にも良さそうだけど、
車じゃないとアクセスしにくいし、
子供と二人きりだとスパにも行けないよね。
札幌雪祭りにいって、雪像を楽しみつつ公園で雪遊びというパターンが
一番しっくりきそうだなあ。
スキーしないのにスキー場にわざわざ行くのもねえ。
ラフォーレ蔵王は高級スパ併設でスキーしない人にも良さそうだけど、
車じゃないとアクセスしにくいし、
子供と二人きりだとスパにも行けないよね。
札幌雪祭りにいって、雪像を楽しみつつ公園で雪遊びというパターンが
一番しっくりきそうだなあ。
もうさ、いっそのことウインザーホテル洞爺は？
飛行機でばびゅーんって行っちゃって。
DQN少ないし、雪はあるし良いんじゃない？
飛行機でばびゅーんって行っちゃって。
DQN少ないし、雪はあるし良いんじゃない？
わあ～皆様ありがとう。>872です。九州モンなので雪には疎くて。
これから教えてくださった所をググって検討してみます！
大雪で困っている地方もあるのに雪遊び、なんて呑気なことを言ってていいのかと
とても気が引けるんですが、なんとか子供に雪だるまを作ってやろうと思います。
これから教えてくださった所をググって検討してみます！
大雪で困っている地方もあるのに雪遊び、なんて呑気なことを言ってていいのかと
とても気が引けるんですが、なんとか子供に雪だるまを作ってやろうと思います。
軽井沢プリンスとかはどうかな？
本気でスキーする人は物足りないと言ってたけど、新幹線でサッと
行かれるし、適当に雪遊びした後はアウトレットで買い物も出来るよ。
西武系だから交通＋宿泊のパックもあるはず。
本気でスキーする人は物足りないと言ってたけど、新幹線でサッと
行かれるし、適当に雪遊びした後はアウトレットで買い物も出来るよ。
西武系だから交通＋宿泊のパックもあるはず。
以前、ここでもどなたかが書いておいでだったと思うのですが
夏に台北に行こうかと主人と話して、色々調べていたんです。
８月は台風が多いんですね。困った…
ザ・ラルーとかスプリングパーク・ウーライでのんびりしてから
台北でグランド・フォルモサ・リージェントに宿泊と考えたのですが
お泊りになった方、８月に台風に遭って…なんて方の体験談を頂戴できたら嬉しいです。
夏に台北に行こうかと主人と話して、色々調べていたんです。
８月は台風が多いんですね。困った…
ザ・ラルーとかスプリングパーク・ウーライでのんびりしてから
台北でグランド・フォルモサ・リージェントに宿泊と考えたのですが
お泊りになった方、８月に台風に遭って…なんて方の体験談を頂戴できたら嬉しいです。
台湾で発生するから台風だと思っていたのだが、どうやら違うようだなｗ
台風
台風とは、北太平洋の南西部に発生し、北上して日本や東アジアなどを襲う暴風雨。熱帯性低気圧で、最大風速が毎秒17.2メートル以上に発達したものをいう。
台風の語源・由来
台風を古く日本では、野分き（のわき）と呼んでおり、「源氏物語」第二八帖の巻名にも使われている。
気象用語としては、風速32.7メートル以上の強風を「颶風（ぐふう）」と呼ぶのが一般的で、明治時代末に、当時の中央気象台長「岡田武松」が「颱風（たいふう）」を使い、当用漢字が定められた1946年以降は、「台」の字が代用され「台風」となった。
「台風」の由来は以上だが、「颱風」の語源は以下の通り諸説あり、正確な語源は未詳である。
１．台湾や中国福建省で、激しい風のことを「大風（タイフーン）」といい、それがヨーロッパ諸国で音写され「typhoon」となり、それが再び中国や台湾へ入り、「颱風」という字を当てはめた。
また、中国福建省あたりでは、もともと「台湾付近の風」という意味で、「颱風」が使われていたという説もある。
２．アラビア語で、ぐるぐる回る意味の「tufan」が、「typhoon」となり「颱風」となった。
9～10世紀にはインド経由の西アジアと中国の交易が盛んであったことや、宋や元の時代にはイスラム船が頻繁に中国に来航していたことから、台風の影響を受けたアラブ人の言葉が転じたという説は最もらしい。
３．ギリシャ神話の風の神「typhon（テュフォン）」が、「typhoon」となり、「颱風」となった。
「typhon」も航海からと考えれば、自然な語源説である。
台風とは、北太平洋の南西部に発生し、北上して日本や東アジアなどを襲う暴風雨。熱帯性低気圧で、最大風速が毎秒17.2メートル以上に発達したものをいう。
台風の語源・由来
台風を古く日本では、野分き（のわき）と呼んでおり、「源氏物語」第二八帖の巻名にも使われている。
気象用語としては、風速32.7メートル以上の強風を「颶風（ぐふう）」と呼ぶのが一般的で、明治時代末に、当時の中央気象台長「岡田武松」が「颱風（たいふう）」を使い、当用漢字が定められた1946年以降は、「台」の字が代用され「台風」となった。
「台風」の由来は以上だが、「颱風」の語源は以下の通り諸説あり、正確な語源は未詳である。
１．台湾や中国福建省で、激しい風のことを「大風（タイフーン）」といい、それがヨーロッパ諸国で音写され「typhoon」となり、それが再び中国や台湾へ入り、「颱風」という字を当てはめた。
また、中国福建省あたりでは、もともと「台湾付近の風」という意味で、「颱風」が使われていたという説もある。
２．アラビア語で、ぐるぐる回る意味の「tufan」が、「typhoon」となり「颱風」となった。
9～10世紀にはインド経由の西アジアと中国の交易が盛んであったことや、宋や元の時代にはイスラム船が頻繁に中国に来航していたことから、台風の影響を受けたアラブ人の言葉が転じたという説は最もらしい。
３．ギリシャ神話の風の神「typhon（テュフォン）」が、「typhoon」となり、「颱風」となった。
「typhon」も航海からと考えれば、自然な語源説である。
885 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 10:13:42 ID:hIbNaZlk
明日から上海に行って来ます。『初』
行かれたことがある方、上海行ったら必ず買う物や
チープなお土産、などなどございましたら
教えて下さい。
金ジョンイルに遭遇するかも！
母には拉致に気をつけて・・なんて言われましたが
この歳じゃ利用価値ないから大丈夫だよ・・
行かれたことがある方、上海行ったら必ず買う物や
チープなお土産、などなどございましたら
教えて下さい。
金ジョンイルに遭遇するかも！
母には拉致に気をつけて・・なんて言われましたが
この歳じゃ利用価値ないから大丈夫だよ・・
>>885
私なら日本から水のペットボトルをいっぱい持っていくなあ。
中国人もペットボトルの水を買って飲む習慣があるけど、中身はは信用が置けないし。
【中国】水問題が深刻 企業の新たなチャイナリスクに 河川汚染でキリンビールは雨水使用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137505304/l50
チープなお土産を買うなら、豫園は外せないでしょう。
私なら日本から水のペットボトルをいっぱい持っていくなあ。
中国人もペットボトルの水を買って飲む習慣があるけど、中身はは信用が置けないし。
【中国】水問題が深刻 企業の新たなチャイナリスクに 河川汚染でキリンビールは雨水使用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137505304/l50
チープなお土産を買うなら、豫園は外せないでしょう。
>885
豫園の近くの上海老街が好きです。
値段交渉が面倒でなければ面白いですよ。
コンビニの日本でもお馴染みのお菓子の中国語バージョンも必ず買います。
オレオのチョコクリームの挟んだのも必ず買って帰ります。
豫園で、十二支の小さな人形が縦に並んでて吊り下げるタイプのが
妙に可愛くて購入したら
帰って2～3匹取れてチマチマ修理した時はガッカリしましたが。
豫園の近くの上海老街が好きです。
値段交渉が面倒でなければ面白いですよ。
コンビニの日本でもお馴染みのお菓子の中国語バージョンも必ず買います。
オレオのチョコクリームの挟んだのも必ず買って帰ります。
豫園で、十二支の小さな人形が縦に並んでて吊り下げるタイプのが
妙に可愛くて購入したら
帰って2～3匹取れてチマチマ修理した時はガッカリしましたが。
>>885
丸くなってるジャスミンティー。
お湯に入れたら花が輪になったりする、
凝った美しいものが安い。もちろん美味しい。
これ、見たことない人が意外といるので、お土産にすると喜ばれる。
見た目は枯れた毬藻みたいで、気持ち悪いんだけど。
>>886 日本から水のペットボトルをいっぱい持っていくなあ。
あほらし。あんな重い、しかも漏れたら困るものを。
そこまで気にするなら行かなきゃいいだけ。
水が心配なら、カロリーメイトでも持ってって、料理も口にしないのかしら。
丸くなってるジャスミンティー。
お湯に入れたら花が輪になったりする、
凝った美しいものが安い。もちろん美味しい。
これ、見たことない人が意外といるので、お土産にすると喜ばれる。
見た目は枯れた毬藻みたいで、気持ち悪いんだけど。
>>886 日本から水のペットボトルをいっぱい持っていくなあ。
あほらし。あんな重い、しかも漏れたら困るものを。
そこまで気にするなら行かなきゃいいだけ。
水が心配なら、カロリーメイトでも持ってって、料理も口にしないのかしら。
＞金ジョンイルに遭遇するかも！
＞母には拉致に気をつけて・・なんて言われましたが
＞この歳じゃ利用価値ないから大丈夫だよ・・
なんて言っている時点で（ｒｙ
＞母には拉致に気をつけて・・なんて言われましたが
＞この歳じゃ利用価値ないから大丈夫だよ・・
なんて言っている時点で（ｒｙ
暗に込めてるように読める文章を書いてから家
893 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 15:17:17 ID:P0bRx4gw
やくざげと
894 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 22:19:13 ID:ck88sYbo
豫園のアジアンチックなスタバ良いよ。おしゃれ。
GWに私も旦那も9連休が取れそうなので
バリ島のツアーを予約しました！
二度目なんだけど、前回はインターコンチ
今回はヌサドゥアのシェラトン・ラグーナにしてみたのだけど
どうかなぁ～。
ただ、情勢が気になるので
場合によっては次の候補地を考えねば。
バリ島のツアーを予約しました！
二度目なんだけど、前回はインターコンチ
今回はヌサドゥアのシェラトン・ラグーナにしてみたのだけど
どうかなぁ～。
ただ、情勢が気になるので
場合によっては次の候補地を考えねば。
896 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 02:39:05 ID:cJzSYi6x
>>894
我ながらくだらないとは思うけど、
あのスタバで上海版マグカップ買おうと思って入った。
が、スタバとは思えない、いかにもお土産もののダサいデザインで買うのやめ。
スタバ自体は良いのだけど。
先日ＮＹでも、スタバ確認して、やっぱダサかった。
ご当地マグカップが結構可愛いのは、日本限定なのかな？
我ながらくだらないとは思うけど、
あのスタバで上海版マグカップ買おうと思って入った。
が、スタバとは思えない、いかにもお土産もののダサいデザインで買うのやめ。
スタバ自体は良いのだけど。
先日ＮＹでも、スタバ確認して、やっぱダサかった。
ご当地マグカップが結構可愛いのは、日本限定なのかな？
スタバのご当地タンブラー一時期集めてたんだけど、場所取るし
絵柄もﾎﾞﾐｮｳだったな。
名もない店のタンブラーのほうがかっこよかったりする。
絵柄もﾎﾞﾐｮｳだったな。
名もない店のタンブラーのほうがかっこよかったりする。
私も集めてた～～スタバタンブラー
タイの象ガラが売ってなくって探したなあ
結局、邪魔になってヤフで売っちゃった
レアものは１つ1万以上で売れたよ
タイの象ガラが売ってなくって探したなあ
結局、邪魔になってヤフで売っちゃった
レアものは１つ1万以上で売れたよ
タイとかインドのタンブラーはなんとなく良さ気な感じ。欲しい。
あーまたインドに行ってチャイ飲みたい。
春休みの大学生が増える前に行ってこようかな･･･
あーまたインドに行ってチャイ飲みたい。
春休みの大学生が増える前に行ってこようかな･･･
>>900
私もチャイ大好き
カレーは日本でも、同じレベルの味のものは食べられるけど
（値段は５０倍くらいだが）、
チャイはインドの道端の８円のやつが一番美味しい。
日本じゃあの味のとこ、まだ見つからない・・
私もチャイ大好き
カレーは日本でも、同じレベルの味のものは食べられるけど
（値段は５０倍くらいだが）、
チャイはインドの道端の８円のやつが一番美味しい。
日本じゃあの味のとこ、まだ見つからない・・
>>901
そうそう、あの素焼きの器に入ってる、チャイ屋のおっさんが作ったチャイ。
時々むしょうに飲みたくなるんだけど、何処の店にもあの味ないよね。
自分でも何度か作ってみたけど、やっぱり違うんだよねえ。
あの土地の風土やおっさんの暑苦しいエキスとかも関係あるんだろうか。
そうそう、あの素焼きの器に入ってる、チャイ屋のおっさんが作ったチャイ。
時々むしょうに飲みたくなるんだけど、何処の店にもあの味ないよね。
自分でも何度か作ってみたけど、やっぱり違うんだよねえ。
あの土地の風土やおっさんの暑苦しいエキスとかも関係あるんだろうか。
>>880
8月9月あたりは例年台風が多いってわかってるんだから、
時期を外すとか場所を変更したほうがいいと思います。
ちなみに台湾はまったりリゾートにはあまり向いてないんじゃないかと・・・。
上記のホテルは全部泊まったことあるけど。
私個人の体験談ではないけど、あっちで台風あっても
空港会社はフライトの有無とか変更とか連絡してくれるわけじゃないし、
足止めくっても空港の周りはほとんど何もないから大変かと。
8月9月あたりは例年台風が多いってわかってるんだから、
時期を外すとか場所を変更したほうがいいと思います。
ちなみに台湾はまったりリゾートにはあまり向いてないんじゃないかと・・・。
上記のホテルは全部泊まったことあるけど。
私個人の体験談ではないけど、あっちで台風あっても
空港会社はフライトの有無とか変更とか連絡してくれるわけじゃないし、
足止めくっても空港の周りはほとんど何もないから大変かと。
>903
ありがとうございました。
そうですよね、冬の欧州で足止めをくった事がございまして
フィンだったのですがものすごく対応が良く
ホテルも翌日の便も全て手配したくれたのですが
同じ日に同じ空港に居た人が他所の便で酷い目に遭ったとかで
色々あるんだなと思いました。
ドバイ以来、スパが大好きになりましてこのホテルがきになりました。
違う方面で探してみます
ありがとうございました。
そうですよね、冬の欧州で足止めをくった事がございまして
フィンだったのですがものすごく対応が良く
ホテルも翌日の便も全て手配したくれたのですが
同じ日に同じ空港に居た人が他所の便で酷い目に遭ったとかで
色々あるんだなと思いました。
ドバイ以来、スパが大好きになりましてこのホテルがきになりました。
違う方面で探してみます
暖かくて近くて物価の安い治安の良いきれいな場所に行きたい。
>>905
それに「メシが美味い」「良いホテルがある」を入れれば禿同だな。
それに「メシが美味い」「良いホテルがある」を入れれば禿同だな。
>>905-906 タイかなー。
>>908
プー今年のＧＷ前に行ったよ。
そのときはパトンのあらかたの店は復興してたけど、
瓦礫もまだある、って感じだった。今はもっと良くなってると思う。
もともとパトン好きじゃないから気にならなかったな。
もともと繁華街から離れたホテルにこもる派なので
パトンで瓦礫を見た以外は津波の爪痕はまったく感じなかった。
そういえばこないだサムイでイギリス人の女の子がレイプ殺害されたとか。
サムイ好きなんだけどな。
プー今年のＧＷ前に行ったよ。
そのときはパトンのあらかたの店は復興してたけど、
瓦礫もまだある、って感じだった。今はもっと良くなってると思う。
もともとパトン好きじゃないから気にならなかったな。
もともと繁華街から離れたホテルにこもる派なので
パトンで瓦礫を見た以外は津波の爪痕はまったく感じなかった。
そういえばこないだサムイでイギリス人の女の子がレイプ殺害されたとか。
サムイ好きなんだけどな。
>>910
海外板で見た。サムイでビーチで一人でいた女の子でしょ
かわいそうだよね･････
910ﾀﾝ、プーケットでホテルでオススメあります？
私もパトンとか苦手なんです
チェディのビーチが静かで良かったので、
あんな感じの所、他にあるかなって。
海外板で見た。サムイでビーチで一人でいた女の子でしょ
かわいそうだよね･････
910ﾀﾝ、プーケットでホテルでオススメあります？
私もパトンとか苦手なんです
チェディのビーチが静かで良かったので、
あんな感じの所、他にあるかなって。
あ、私も今回行ったのはチェディだったよ。
まったりしてて良かった。
うちはロイヤルメリディアンのヨットクラブの方も気に入ってます。
ナイハンビーチはヨットクラブと、近くの長期滞在ホテルしかないので
かなりのんびりしてる感じが良いです。海も綺麗だし。
まったりしてて良かった。
うちはロイヤルメリディアンのヨットクラブの方も気に入ってます。
ナイハンビーチはヨットクラブと、近くの長期滞在ホテルしかないので
かなりのんびりしてる感じが良いです。海も綺麗だし。
うちもホテルからほとんど出ない派です。
５年くらい前に泊まったバニアンツリーが最高に良かった。
お寺を観光したり、象に乗ったりはしたけど、パトンビーチの記憶は皆無。
むしろ繁華街から離れているほうが好きで、
次はマリオットのつもりにしてるけど、ビーチには期待できないらすぃorz
５年くらい前に泊まったバニアンツリーが最高に良かった。
お寺を観光したり、象に乗ったりはしたけど、パトンビーチの記憶は皆無。
むしろ繁華街から離れているほうが好きで、
次はマリオットのつもりにしてるけど、ビーチには期待できないらすぃorz
914 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 09:30:06 ID:dxOgEIUP
某スレで話題になってるんだけど、奥ﾀﾏ的な感覚だとどうですか？
ホテルのルームサービスでフルコースの料理を頼んだとき、
バスローブのままで食事するのはマナー違反か否か？
ちなみに私自身はマナーうんうんより、気恥ずかしいから服を着替えると思う。
経験ないからわからないけど、イン・ルーム・ダイニングって
ウェイターが何度も部屋の中まで入って来て（テーブルセッティングやサーブで）
結構長時間顔を突き合わせそうだから。
ホテルのルームサービスでフルコースの料理を頼んだとき、
バスローブのままで食事するのはマナー違反か否か？
ちなみに私自身はマナーうんうんより、気恥ずかしいから服を着替えると思う。
経験ないからわからないけど、イン・ルーム・ダイニングって
ウェイターが何度も部屋の中まで入って来て（テーブルセッティングやサーブで）
結構長時間顔を突き合わせそうだから。
マナー的にはOK。
あとは個人の感覚の問題でしょ。
あとは個人の感覚の問題でしょ。
私もマナー的にはそういう人がいてもいいんじゃないかと。
そのスレって海外旅行板？
昔は海外旅行板もよく行ったけど、ここ見つけてからはあんまり行かないなぁ。
たぶん現地の過ごし方とかお金の使い方が
共感しやすいのかも＞こっち
そのスレって海外旅行板？
昔は海外旅行板もよく行ったけど、ここ見つけてからはあんまり行かないなぁ。
たぶん現地の過ごし方とかお金の使い方が
共感しやすいのかも＞こっち
914です。マナー的にはＯＫだけど、
現実問題として自分ならするかしないかってことで。
似たような話に、部屋からプールまでバスローブで行くかというのもあるよね。
拾ってきたのは新設されたホテル板からです。
かなり閑古鳥が鳴いてるけど、わざわざ作る必要あったのかな、あの板。
現実問題として自分ならするかしないかってことで。
似たような話に、部屋からプールまでバスローブで行くかというのもあるよね。
拾ってきたのは新設されたホテル板からです。
かなり閑古鳥が鳴いてるけど、わざわざ作る必要あったのかな、あの板。
部屋備え付けのバスローブでホテルのプールに行く人もいるみたいだけど
（館内エレベーター利用）これってマナー的に変だよね？
自分は絶対にしないけど、ブログにわざわざそのバスローブまでうｐしてたので・・・。
（館内エレベーター利用）これってマナー的に変だよね？
自分は絶対にしないけど、ブログにわざわざそのバスローブまでうｐしてたので・・・。
>>917sanと話が偶然かぶってた
自分の部屋はプライベートエリアだからバスローブでもOKだけど、
プールまでバスローブは明らかにマナー違反じゃない？
バスローブでルームサービスは私ならするか･･･
うーん別に平気かも知れないなぁ。
だけどホテルや部屋の格は考慮すると思う。
プールまでバスローブは明らかにマナー違反じゃない？
バスローブでルームサービスは私ならするか･･･
うーん別に平気かも知れないなぁ。
だけどホテルや部屋の格は考慮すると思う。
>>918
洞爺のウインザーホテルはバスローブ＆スリッパで行くようにと
室内に案内があったけど、私はどうにも恥ずかしいので
バスローブで行かなかったんだけど
バスローブで来ている人しかいなくて、逆に恥ずかしかった。
どっちにしても恥ずかしかったわけで・・・
洞爺のウインザーホテルはバスローブ＆スリッパで行くようにと
室内に案内があったけど、私はどうにも恥ずかしいので
バスローブで行かなかったんだけど
バスローブで来ている人しかいなくて、逆に恥ずかしかった。
どっちにしても恥ずかしかったわけで・・・
そういう風に指示が出ているところはいいんじゃない？
変な格好で歩き回られるよりはマシ、っていう判断なのかな。
変な格好で歩き回られるよりはマシ、っていう判断なのかな。
>>916
後半三行同意！
海外旅行板は、超初心者と、いかにお金を使わないか自慢の自称リピーターばっかで。
世界のスパ・エステスレなんかも、立った時は嬉しかったけど、
全然盛り上がらなくて、こっちのが役だつ。
後半三行同意！
海外旅行板は、超初心者と、いかにお金を使わないか自慢の自称リピーターばっかで。
世界のスパ・エステスレなんかも、立った時は嬉しかったけど、
全然盛り上がらなくて、こっちのが役だつ。
バスローブでプールへＧｏは×だけど、ルームサービスはＯＫ。
自分の部屋でどんな格好していようが、勝手。
ハワイのﾎﾃﾙなんか、ラナイでバスローブ着て朝食食べてる人多いよ。
自分の部屋でどんな格好していようが、勝手。
ハワイのﾎﾃﾙなんか、ラナイでバスローブ着て朝食食べてる人多いよ。
>>921 パークハイアットもそういう仕組みだったよ
私も恥ずかしくてバスローブでは行けなかった。
欧米男性がバスローブを軽くはおり
紐を使わずオープンな感じで足下は部屋用スリッパ。
マナーうんぬんより「ダサイ。」と感じた。
私も恥ずかしくてバスローブでは行けなかった。
欧米男性がバスローブを軽くはおり
紐を使わずオープンな感じで足下は部屋用スリッパ。
マナーうんぬんより「ダサイ。」と感じた。
まるで浪花の浴衣兄弟のようだ＞バスローブにスリッパ
バンコクのペニンシュラはバスローブが浴衣みたいなやつ
なんだけど、ヨーロピアンはそれ＋スリッパでプールに来るよ
最初はびっくりしたけど、何人もやってるから見慣れちゃった
なんだけど、ヨーロピアンはそれ＋スリッパでプールに来るよ
最初はびっくりしたけど、何人もやってるから見慣れちゃった
すみません、プラハで、
家庭的で貧乏臭くないホテルってご存知ありませんか？
家庭的で貧乏臭くないホテルってご存知ありませんか？
伝聞だが、アメリカの普通のシェラトンヒルトンハイアットマリオット…といったホテルでは、
スパ、フィットネスエリアには、逆にバスローブで行くのがマナーくらいの勢いだって
どっかで読んだ。
私はアメリカ興味ないので知らん。
スパ、フィットネスエリアには、逆にバスローブで行くのがマナーくらいの勢いだって
どっかで読んだ。
私はアメリカ興味ないので知らん。
私自身はアメリカの有名どころのホテルを利用したことないんだけど、
こないだシカゴのリッツカールトン行ったら
バスローブでロビーをうろついてる人がいてびっくりした。
一緒にいた夫（出張でよくホテル利用）によると
確かにこっちではフィットネスエリアに行く人はバスローブが定番のようです。
このリッツの場合は動線の問題でロビーをうろちょろしなくちゃいけないらしい。
こないだシカゴのリッツカールトン行ったら
バスローブでロビーをうろついてる人がいてびっくりした。
一緒にいた夫（出張でよくホテル利用）によると
確かにこっちではフィットネスエリアに行く人はバスローブが定番のようです。
このリッツの場合は動線の問題でロビーをうろちょろしなくちゃいけないらしい。
リッツ、もうちょっと考えた方がいいですね・・・・(´･ωゞ)
バスローブでプール＆スパにいくのはありってことですね
ただ、日本人には似合わない場合もあるので
無理はするなって感じかな
バスローブでプール＆スパにいくのはありってことですね
ただ、日本人には似合わない場合もあるので
無理はするなって感じかな
プールに行くのにバスローブ以外だと、何を着ていけばいいんですか？
綿シャツ＆短ﾊﾟﾝだったり
プールの更衣室で着替えたりしてるけど
プールの更衣室で着替えたりしてるけど
さらっと羽織れるワンピなんかが多いな＞プール
大判のパレオとか。
大判のパレオとか。
バスローブでロビーうろうろされるのは、
更衣室にきちんとスペースとってないホテル側のせいだと思う。
ロッカーもシャワールームもいくつもあって、アメニティも完璧、
ドライヤー完備でゆったりメイクもできるスペースのあるとこって、
そんな客見ない。
更衣室にきちんとスペースとってないホテル側のせいだと思う。
ロッカーもシャワールームもいくつもあって、アメニティも完璧、
ドライヤー完備でゆったりメイクもできるスペースのあるとこって、
そんな客見ない。
バーデンバーデンのホテルではバスローブでうろうろが普通だったなー。
プールというより温泉だったからかもしれないけど。
実は足元が困った。部屋にスリッパが無かったのよー。
見てると皆自前のサンダルを用意してきてるようで、
そんなの考えたこともなかった我々夫婦はめちゃ困った。
そんなのも含めて良い思い出だけどね。
プールというより温泉だったからかもしれないけど。
実は足元が困った。部屋にスリッパが無かったのよー。
見てると皆自前のサンダルを用意してきてるようで、
そんなの考えたこともなかった我々夫婦はめちゃ困った。
そんなのも含めて良い思い出だけどね。
>939
シュタイゲンベルガー バディシャーホフ というホテルです。
日本の露天風呂のように戸外にも温泉部分があって
なかなかくつろげました。水着着用ですけどね。
レストランも良かったですよ。
シュタイゲンベルガー バディシャーホフ というホテルです。
日本の露天風呂のように戸外にも温泉部分があって
なかなかくつろげました。水着着用ですけどね。
レストランも良かったですよ。
>>940
うを！良い所だろうなとは思いましたがやはり…
うちの予算では泊まれないレベルのホテルですorz
ちょっとだけ離れていますよね。
フリードリヒスなどへ行くときに特に不便はありませんでしたか？
うを！良い所だろうなとは思いましたがやはり…
うちの予算では泊まれないレベルのホテルですorz
ちょっとだけ離れていますよね。
フリードリヒスなどへ行くときに特に不便はありませんでしたか？
>>942
そうでもないみたいですよ。
ドイツは確かに結構どこでもなかったですけれど、
夫が泊まった事があるフランクフルトのホテルにあったようですし、
イギリスなどでも稀に見ました。
後、日系ホテルならありそうですよね。
それからアジアになりますが
台湾は割とどこのホテルにもあるようです。
そうでもないみたいですよ。
ドイツは確かに結構どこでもなかったですけれど、
夫が泊まった事があるフランクフルトのホテルにあったようですし、
イギリスなどでも稀に見ました。
後、日系ホテルならありそうですよね。
それからアジアになりますが
台湾は割とどこのホテルにもあるようです。
>942
これは私も訊きたい。
私の乏しい経験でもスリッパある所と無い所があるの。
ビニールに包まれた使い捨てスリッパとか置いてる所もあるしね。
外国ではスリッパは普通ではないの？
これは私も訊きたい。
私の乏しい経験でもスリッパある所と無い所があるの。
ビニールに包まれた使い捨てスリッパとか置いてる所もあるしね。
外国ではスリッパは普通ではないの？
ヒルトンやシェラトン、インターコンチみたいな
チェーン展開系？ホテルは
使い捨てタイプスリッパがあった記憶。
個人的に風呂上がりにあのパイル生地のスリッパが
濡れて冷たくなるのが嫌いで
１００鈞で売ってるビーチサンダル常備してる
汚い設備だとビーチサンダルのままシャワーを浴びる。
チェーン展開系？ホテルは
使い捨てタイプスリッパがあった記憶。
個人的に風呂上がりにあのパイル生地のスリッパが
濡れて冷たくなるのが嫌いで
１００鈞で売ってるビーチサンダル常備してる
汚い設備だとビーチサンダルのままシャワーを浴びる。
>>942
本来は海外にはスリッパが無いのが普通、のはずだけど、ここ10年くらいはスリッパが無いホテルに泊まった事の方が少ないよ。チェーン系でなくても。
ヨーロッパでも、スペインでは1/3の確率で有った。パラドールやメリアのチェーン系は逆になかったり。
東南アジアの高級と言われているところでは、無かった事が無いなー。
本来は海外にはスリッパが無いのが普通、のはずだけど、ここ10年くらいはスリッパが無いホテルに泊まった事の方が少ないよ。チェーン系でなくても。
ヨーロッパでも、スペインでは1/3の確率で有った。パラドールやメリアのチェーン系は逆になかったり。
東南アジアの高級と言われているところでは、無かった事が無いなー。
台湾と韓国では、高級ホテルなのにスリッパが
使いまわしの病院のスリッパみたいなのだった。
ちゃんと消毒してるのか不安
ハワイの安いホテルはたいていスリッパはないよね、
ビーサンあるからいいけど。
使いまわしの病院のスリッパみたいなのだった。
ちゃんと消毒してるのか不安
ハワイの安いホテルはたいていスリッパはないよね、
ビーサンあるからいいけど。
久々に旧正月まっただなかのバンコクに行ってきます。
主人が仕事で行けなくなったのですが、ホテルも取ってあるし私一人で行きますわ。
数年前に行って、旧正月といってもバンコクの場合は余り変わりなかった記憶があるのですが、
ヤワラーに行くとえらいことになってるんでしょうか。
主人が仕事で行けなくなったのですが、ホテルも取ってあるし私一人で行きますわ。
数年前に行って、旧正月といってもバンコクの場合は余り変わりなかった記憶があるのですが、
ヤワラーに行くとえらいことになってるんでしょうか。
ビーサンも、他人、しかもが使ったやつって
何かとんでもない水虫とか移りそうでびびる。
何かとんでもない水虫とか移りそうでびびる。
靴を履いたまま生活の国では、スリッパって概念にないみたいですね。
でも、日本人観光客からの要望はかなり前からあったらしい。
外国人は足に履くものの共用は信じられないらしく、備え付けスリッパを
説得しても、なかなか導入されなかった。
（どうも、靴は履きっぱなしなのでカラダの一部と同じ感覚、下着と
同列）
技術の進歩で、使い捨てスリッパが安く造れるようになったので
ようやく置いているホテルが多くなった。
と、旅行会社勤務中に教わりました。
でも、日本人観光客からの要望はかなり前からあったらしい。
外国人は足に履くものの共用は信じられないらしく、備え付けスリッパを
説得しても、なかなか導入されなかった。
（どうも、靴は履きっぱなしなのでカラダの一部と同じ感覚、下着と
同列）
技術の進歩で、使い捨てスリッパが安く造れるようになったので
ようやく置いているホテルが多くなった。
と、旅行会社勤務中に教わりました。
日本のホテルのスリッパも他人と共用であまり好きじゃないんだけど、
こないだ泊ったところはスリッパの上に貼るシールみたいなのが
あったよ。なかなか良かった。
こないだ泊ったところはスリッパの上に貼るシールみたいなのが
あったよ。なかなか良かった。
953 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 17:01:23 ID:CQVbxzAw
>>952
ビジホ
ビジホ
954 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 17:10:06 ID:L+KOwopc
修学旅行で泊まった施設とか
子供の頃に泊まった父親の会社の保養所とか・・
玄関で靴脱いで共用の緑っぽい靴を履くシステムだったな
あれイヤだ！
子供の頃に泊まった父親の会社の保養所とか・・
玄関で靴脱いで共用の緑っぽい靴を履くシステムだったな
あれイヤだ！
旅館は未だにあるよね＞共用スリッパ
スリッパが重ねてあったりすると最悪だわさ。
スリッパが重ねてあったりすると最悪だわさ。
温泉とかの共用スリッパは、どうしても裸足で履くから嫌悪感も倍増。
歯医者とかみたいに、男女別になってるとまだマシだなあ。
歯医者とかみたいに、男女別になってるとまだマシだなあ。
バスローブでウロウロ…
国内のタラソ○○もバスローブにスリッパorビーチサンダルだよ。
エレベータは専用の物があるし、フロント、レストランはもちろん禁止だけど
エステやマッサージを受けるためにその部屋に行く時はバスローブでながーい廊下を
ウロウロ。他のお客さんとすれ違う時はつい顔を伏せてしまいます。
国内のタラソ○○もバスローブにスリッパorビーチサンダルだよ。
エレベータは専用の物があるし、フロント、レストランはもちろん禁止だけど
エステやマッサージを受けるためにその部屋に行く時はバスローブでながーい廊下を
ウロウロ。他のお客さんとすれ違う時はつい顔を伏せてしまいます。
>>957
ああいうのって、消毒済みじゃないっけ。
ああいうのって、消毒済みじゃないっけ。
>>958
それってまさかタラサ志摩のこと？
あそこはタラソテラピーうけに行くとこなんだから、
全館エステつーか療養所みたいなもん。
バスローブやスリッパでうろうろは当たり前じゃん。
ここで話にのぼってることとは意味が違うと思う。
入院してる病院内をパジャマでうろつくのをためらってるようなもんだ。
それってまさかタラサ志摩のこと？
あそこはタラソテラピーうけに行くとこなんだから、
全館エステつーか療養所みたいなもん。
バスローブやスリッパでうろうろは当たり前じゃん。
ここで話にのぼってることとは意味が違うと思う。
入院してる病院内をパジャマでうろつくのをためらってるようなもんだ。
ホテルのスリッパって、私も消毒してあると思っていたが、違うの？
私が世間知らずなだけ？
私が世間知らずなだけ？
消毒してないと思う。
ああいうのの消毒って、お掃除した後に
エタノールか何か殺菌作用のあるスプレーをシュッとひと拭き
するだけだよね。
スリッパに関しては、時々拭く程度で、宿泊客代わる度に拭いているわけ
ではないと思う。
エタノールか何か殺菌作用のあるスプレーをシュッとひと拭き
するだけだよね。
スリッパに関しては、時々拭く程度で、宿泊客代わる度に拭いているわけ
ではないと思う。
そういえば最近、トイレの便器の上の「消毒済み」の表示見かけなくなったよね。
消毒＝シュッとひと吹き＝やってて当然 が定着したからかな。
ホテルだと、ガッチガチにベッドメイクした毛布が苦手。
あと、シーツの間に挟まって寝る感じなのも。
何かの拍子にシーツがずれて、直接毛布に触れるとｳﾜｯとなる。
この間とまったホテルは珍しく薄いおふとんがカバーに包まれてるタイプだったから、気持ち良かった。
日本のホテルはそれなりに日本式にアレンジされてていいけど、
ベッドももっと日本式にして欲しい。
消毒＝シュッとひと吹き＝やってて当然 が定着したからかな。
ホテルだと、ガッチガチにベッドメイクした毛布が苦手。
あと、シーツの間に挟まって寝る感じなのも。
何かの拍子にシーツがずれて、直接毛布に触れるとｳﾜｯとなる。
この間とまったホテルは珍しく薄いおふとんがカバーに包まれてるタイプだったから、気持ち良かった。
日本のホテルはそれなりに日本式にアレンジされてていいけど、
ベッドももっと日本式にして欲しい。
一度引っぺがしてはがしたシーツと毛布は、自分の上に掛けて眠るのです
この人天然か？
この人天然か？
布団にくるまれるのが好きな人としては、
ホテルのベッドメイクって、キッチリしてて、なんつーかこう、
自分が本の栞とかになった気分になるｗ
あと、あの薄い毛布しかないのがイヤ。空調であったかいから
別にあの毛布だけでいいんだっていうのはわかるんだけど。
ホテルのベッドメイクって、キッチリしてて、なんつーかこう、
自分が本の栞とかになった気分になるｗ
あと、あの薄い毛布しかないのがイヤ。空調であったかいから
別にあの毛布だけでいいんだっていうのはわかるんだけど。
ひっぺがす、というかガチガチのベッドメイクを壊すのは当然なので、
何か別な意味かと思ったよ。
結局、自分の上に掛けるんだから、シーツの間に挟まれて寝るってことだし、
シーツだからズレやすいの。
何か別な意味かと思ったよ。
結局、自分の上に掛けるんだから、シーツの間に挟まれて寝るってことだし、
シーツだからズレやすいの。
いかにもﾍﾞｯﾄﾞﾒｰｷﾝｸﾞしましたって感じの寝具は
上掛けが薄すぎて苦手。
あれって毛布のみ？って思う。
最近の新しいHOTELは割りと羽毛布団使ってるけど。
上掛けが薄すぎて苦手。
あれって毛布のみ？って思う。
最近の新しいHOTELは割りと羽毛布団使ってるけど。
>>968
本の栞ﾜﾛﾀｗ
最近の日本のホテルは、ガチガチベッドメイクだけど
毛布だけじゃなくて薄い羽毛布団使っているところ多いよね。
ﾖﾛﾊﾟは結構ガチガチでベッドが小さいところも多いけど、
行った中でドイツだけは布団も枕も羽毛でベッドも大きくて好きだー。
本の栞ﾜﾛﾀｗ
最近の日本のホテルは、ガチガチベッドメイクだけど
毛布だけじゃなくて薄い羽毛布団使っているところ多いよね。
ﾖﾛﾊﾟは結構ガチガチでベッドが小さいところも多いけど、
行った中でドイツだけは布団も枕も羽毛でベッドも大きくて好きだー。
チェコもどこでも布団だったなあ。
この間泊まったＮＹのホテルも布団だった。
あの基準はなんなのかしらね。
布団ってやっぱ熟睡できる。
この間泊まったＮＹのホテルも布団だった。
あの基準はなんなのかしらね。
布団ってやっぱ熟睡できる。
ホーチミンの雑貨ばか高い
男性には、じゃなくてデブには、だと分かっているだろうに。
羽毛布団の方が体温調節し易いと思うんだけど…
318 ひろゆき＠管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/01/29(日) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください