北九州・少女監禁、電気ショック殺人事件

10歳の女の子に両親の死体解体を命じるなど、日本犯罪史上類を見ない残虐性を誇る、
北九州連続殺人事件の全貌（一部抜粋）

９７年１２月２１日，彩の態度が悪いと言って，誉・静美・理恵子・主也・純子・彩を正座させ，
純子に命じて誉（当時６１歳）に通電し，殺させた。そして，
「皆さん，どうするか？　少女の父親が死んだとき，純子がきちんと始末をつけているから，その方法もあるぞ」
と言って，純子ら５人に，年末までかけて死体をばらばらにして捨てさせた。

９８年１月中旬から，静美（当時５８歳）が集中的な通電を受けた結果，奇声を上げるようになり，
「このまま放っておくと，発狂して手がつけられなくなる」と言って，１月２０日，純子・主也・理恵子に絞殺させ，
彩も入れた４人に命じて，２月上旬までかけて死体を解体させた。

２月下旬からは，主也（当時３８歳）を浴室内に閉じ込めて，時々外へ出しては通電し，
食事は１日１回パン６枚だけを与えるという虐待を継続し，４月１３日，極度の飢餓状態にもとづく
胃腸管障害による腹膜炎により死亡させた。
死体は，４月下旬までかけて，純子と彩が処理した。

５月１７日には，彩に，「彩さんは死体をバラバラにしているから，警察に捕まっちゃうよね。
優貴くんが何もしゃべらなければいいけど，そうはいかないんじゃないかな。優貴くんは可哀相だから，
お母さんのところへ行かせてやる？」と告げて，優貴（当時５歳）を絞殺させた。　
彩が優貴に「お母さんのところへ連れて行ってやるね」と言うと，優貴は静かに横たわったという。
死体は，５日間かけて彩・純子が処理した

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage218.htm
http://www.geocities.jp/ktmtkg2000/review/20103.html

このニュースは気分が悪くなるので
テレビでやってもチャンネルかえる。
爪をはいだとか想像するだけで

夕食前に事件概要サイトを読んでしまい、７時夕食の予定が
１０時半まで喉を通らなかった。さすがにその時間になったら
お腹すきすぎで食べられたけど。

不思議なのは何で一家五人、それも成人男性が二人もいて
犯人の男女のいいなりだったのだろうかということ。
男二人で飛び掛れば簡単に手足くらい縛れるだろうに。

＞４　率直すぎー

姪御さんの小学校関係者は行方を捜したりしなかったの？
監禁中は学校とか行ってないよね？

さやちゃんは、生きてたんだっけ？

窒息マニアとかジャージで逮捕された監禁王子とか、みんな松永と同じ種類の人間なのかな。
もう普通の人間とは人生の楽しみ方が違うよ。
松永のﾆﾔﾆﾔ笑いが怖すぎる。

>>5
まとめサイトとか読んでいなくって、今朝のみのの解説聞いただけなんだけどね。
それだけ聞いてるとどうして一家五人が監禁される羽目になったのかとか
犯人のどちらかはたまには買出しに言ったりするだろうから、独りになったときに
何とか叩きのめして逃げられなかったのだろうかと腑に落ちなくって。
ベランダから隣の部屋のベランダにメモ書きを入れるとかやれなかったのかな。
松永にばれると殺されるからとにかく警察に知らせて急に踏み込ませてくれとか書いて。

彩さんが一番かわいそうだ。
松永のコントロールを受けて
普通の精神状態ではなったにせよ、親（主也・理恵子）が
子供2人を守るべきだった。純子や老親は捨ててでもね。

緒方も逮捕時笑ってたよね。
ただのﾆﾔｹとは違うのか。
事件の当初、少女の驚愕証言に
この子は虚言壁があるのではないかとか、
自傷行為を行う子なのではとか
疑ってかからなければと、ﾃﾛ朝ｽﾊﾟﾓﾆの出演者たちの意見は
今でも忘れられないは。少女の祖父が義理の祖父ってのにも
なんかﾓﾆｮってるｺﾒﾝﾄしてたし。

http://web.archive.org/web/20041122015617/kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm

ここが詳しい

いま、この事件を書いた「少女監禁」（佐木隆三）という本を
読んでいるんだけど、松永は人に心につけいるのが上手い。
まず、緒方を電話で呼び出して自分の身の上を語りつつ
将来の不安を口にする。
そして、緒方の家族や将来について愚痴を聞くふりをしつつ
緒方家の内情に探りを入れている。

松永には前妻との間に長男がいるみたい。
もう成人していると思うけど父親のことを知っているんだろうか。

純子の母・静美さんと松永って男女関係にあったって読んだような…
密室で皆どんどん狂っていって、家族同士誰も信じられない状態に
陥れたんだよね。

>>4
もしかして福岡のバスジャックなんかの時も同じ事思った口？
人質取られてる状況だと結構難しいよー
拉致られてる人数が多ければ多いほど、また。
…と思ったらまとめ見てないのか。それならまぁしょうがないかも。
監禁ってのはね、一切の自由がないんだよ…。読んでみ。
絶望的な気持ちになってくる。

>>15
バスジャックの時とはなんと言うか緊急性が違うかなあと。
一気に殺すとかではないし。
まとめサイト見てみますね。

>>14
松永は既婚者だったんだけど、緒方と二人で緒方両親に会いに行き
「必ず離婚して純子さんと結婚します。婿養子に入る覚悟です」と
土下座し、婚約書を提出したそうです。
松永は、とにかく契約書や誓約書を書いたり書かせたりするのが好きで
それで被害者たちを縛り付けていたみたい。

なかなか離婚しない松永に、純子の母親が「早く離婚してくれ」と言ったら
「協議離婚は大変だ。落ち着いて今後の策を練りたい。」と
ホテルに連れ込んで関係を持ってしまった。
ただ、はじめて松永に会ったときから父親に頭の上がらない夫に
情けない気持ちを抱いていた純子母親は、松永をりりしい若者と
かなり好意的に思っていて、寝物語に夫の悪口を語っていたとか。

ってことは、純子の母親と関係があったことは
松永認めてるんだ。
寝物語の会話内容なんて、本人しか知らないことが流れ出てるわけだよね。

読んでみた。
子供たちは完全に被害者だけど大人に関してはふがいないとしか思えない。

>>18
松永が認めているかどうかはわからないけど
寝物語に聞いたことを他の家族の前でしゃべって
お互いに不信感を持たせるようにしたみたい。

緒方家は農家で、家長が純子の祖父。
純子の父親は自分の父親に頭が上がらず、母親はそんな夫が
いやだった。
父親は「土地がこれだけあるんだから、喜んで養子に入る男がいるはず」
と娘に言っていたようで、純子はそれをプレッシャーに感じていた。
純子が家出したあと、妹が婿養子として迎え入れる。
妹には他に付き合っていた人がいたが、その人とは結婚できなかった。

農家の悪い面が家族それぞれにのしかかっていて
それを松永にうまく利用された感じがする。

松永って俳優の誰かに似てる
冬彦ドラマで賀来千賀子の旦那役やってた人
緒方は若い頃はﾌﾞｻ可愛い顔だったんだね

うん。誰かに似てる顔。
よくある顔なのかな。
整形松野をめちゃくちゃ格好よくした感じ？

宅間に似てる

四角い顔だ…
結婚詐欺を何件もしているくらいだからね

今、読んできた。
双子を預かってた（？）みたいだけど、人質候補？

すごく恐ろしい事件。
コンクリ並、と私は思ってる。

死体が抹消されている殺人とは
胎児の中絶みたいだな。

笑顔が新鮮組にでていた人に似てる

あまり事件の背景とか、家族の事とかあまり表に出てこないのは
Ｂとか在とかが関係あるのかな・・。

緒方家の財産は、純子の双子の子供に
行くのかな。。。

確か立件できなかった失踪者、死者ももっといるんだよね
緒方一家は最初から殺人や死体遺棄に関わるように誘導されてしまって
罪の意識と家族間の疑い合いでがんじがらめになってたんじゃないかと思った
ただ何もなく監禁虐待されてただけじゃないよ

>>11
>少女の祖父が義理の祖父ってのにも
>なんかﾓﾆｮってるｺﾒﾝﾄしてたし。

今だから思うのかもしれないけどひどいね
むしろ血のつながらない子、孫がトラブルに巻き込まれてるのに
諦めず見捨てなかったえらいおじいさんじゃないの
この祖父母がいなかったら事件そのものが未だに闇の中だ

何で、たった1人の男に支配されちゃったんだろう･･･
家族で殺し合いなんて。
そこが怖い。
殺された子供たち可哀想すぎる。
生き残った17歳の少女は、今どうしてるんだろう？

>>32
生き残った少女はなんとか立ち直って
工場に住み込みで働いているんだって

>>31
え！まだこの他に犠牲者いるの？
( д ) ﾟ ﾟ

ﾏﾝｼｮﾝもいっぱいあって転々としていたんだよ
一つはうちの近くで当時恐ろしかった
在とかBとか関係あるかも、まったくそのあたりは報道なし

小倉警察署に行った時に北九州監禁連続殺人事件って看板（？）
あって恐かったな

何故、男にコロッと騙される、
ばーちゃん、妹、純子？

あの事件、マンションだから、
近所の人は、奇妙なのこぎりの音が延々と続くとか、
頭痛がするような悪臭が漂ってたとか、言ってたよね。
多分奇声とかもすごかったと思う。
誰か警察に通報しなかったんか？
もし通報しても、警察は何も出来なかったんだろうか。

立ち直れてよかった。
でもこの先も何かのきっかけで思い出したりして精神的に苦しむだろうね。
かわいそうに。

ていうか住み込み？
あんなかわいそうな目に遭った子を、
親族の誰も引き取ってあげなかったんだろうか･･･。

>>33
立ち直ったの、それは何より･･･
でもかなりつらいだろうね･･･ＰＴＳＤ･･･
松永は、単に死刑になるだけじゃぬるいよ。

>>30
双子は松永が結婚詐欺を仕掛けた女性の子供らしいよ。

松永＆純子の間には今12歳と9歳ぐらいになってる子が2人。
緒方家の財産って松永に食い尽くされちゃってもう無一文じゃないかな…
この残された子達もある意味犠牲者だね。刑が執行されればほぼ完全な
みなしご状態になる。その頃には成人してるかもしれないけど…
実子達に愛情はあったのかな＞松永＆純子

北九州市で起きた少女の監禁・傷害容疑事件で、逮捕された松永太容疑者（40）と
緒方純子容疑者（40）は、多重債務者をかくまって債務を一本化する「かくまい屋」
「整理屋」と称して、債務者本人やその親族から金をだまし取っていた疑いのある
ことがわかった。両容疑者は多重債務者に高利で金を貸す一方、本人や親族に
「面倒をみてやる」と言って信用させ、金を出させていた。さらに債務者が金に困ると、
債務者が女性の場合や娘を持つ親である場合には風俗業をあっせん、さらに返済名目で
金を出させていた。消費者金融の世界では「自作自演の詐欺師」と呼ばれ、よく知られた
存在だったという。

少女は判決傍聴したいと自分で望んで裁判所に足を運んだ
と、じいちゃんが話してました

>>34
事件発覚当時、いろんなサイトやスレで見た限りでは、
最少でも緒方の友人とその子どもが事故で死んで、
友人のお金がなくなってるのは確定。
脱走した少女の証言で立件できたのが緒方一家の件だけだった。
お金を取られただけの人も男女色々で二桁に上るみたい。
緒方の産んだ子と一緒に暮らしてた双子の母親もそうだし、
風俗に落とされた人も複数人いるって。

緒方・松永の二人の子供は
人生をゼロ歳からやり直したいそうだ。
両親が死刑囚の子供。。。

>>38
祖父母のところにいて
今年に入ってから（だったと思う）独立したみたい

あの地獄のような環境の中で、生きたい、殺されたくないと
逃げ出した勇気ある少女なのでこれからも頑張って欲しいと思う。

>>38
21歳になって就職が決まって県外に出たけど
おじいちゃんには「体に気をつけてね」「車の運転は控えてね」と
電話をかけてくるらしいよ。
成人するまではおじいちゃんの元で暮らしてたんだと思う。

>41>43
ひぇ〜･･･
この2人（松永&純子）って･･･関わる人を皆、不幸にしそうだな･･･
単に不幸というか、地獄を見せると言うか･･･
恐ろしい･･･
事実は小説より奇なり。下手なホラー映画より怖い。

>37
通報されてるけど、警官が来たら
子供にうんこさせてイタズラに見せ掛けてたんじゃなかったッケ？
ほとんど居留守使ってたらしい。

>>44
こんな親の元に生まれなきゃよかったって意味かな…
子供達にも愛想つかされちゃってんだね。当然の報いだけど。

>>14 >>17
自分も最初はそういう風に聞いたけど、後からいろいろ本読んだりしたら、
最初はそうだったのかもしれないが、男女関係になったこと自体は、
「私が犠牲になるから、娘だけは解放して！　お願い」と、決死の思いで
自分を差し出したみたいだけど・・・。
松永が見せしめのために望んだのか、母親が何とか情実で事態を打開できると思ったのかは
わからないらしいけど。
そうじゃない方がいいよ、もう　鬱になるよこれ以上実情を聞いたら。

でも、酷なようだけど、
松永・緒方の子供だって親のDNAは引き継がれるんだから。
怖いと言えば怖い

オウム麻原並みの洗脳力だよね、松永。
この少女以外全員身も心もがんじがらめになって
逃げ切れず殺しに加担させられたり
残酷な死を遂げていったなんて恐ろしすぎる。

>>47
事実をそのまま映画化するだけで、ﾃｷｻｽﾁｪﾝｿｰ・黒い家を軽く超える。

人として最低な>>51の存在がだめだと思うよ。
なんで生存してるのかわからん。

･･･確かに･･･あんな悪魔な両親のＤＮＡを持つ子供･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
仮に、うちの子と結婚したいとか言ったら反対するかも･･･
でもそんな両親だったって事は、隠すだろうしな。

事件のあったマンションてどこですか？住んでる人とかいるの？誰か教えてください。

今どこで暮らしてるんだろう。施設かな。＞子供2人
松永家の親族が引き取ってるとは到底思えないし
純子の親族だって心情的にまず無理な気がする。

あと松永はＢか在日に同意。

>>37
何度も通報されてたみたいよ。＞鋸音
あと福岡の噂？報道？だと、鍋はカレー粉を入れていたらしい…臭い消しに

オウム事件の頃、雑誌で読んだんだけど
サイコパスは突然変異で生まれて
しかも遺伝するんだって
そして多くの子孫を残すらしい。

どういう調査でわかったことなのかな
とは思うが、
事実だとしたら怖いね

子供を殺して今も生きている女は沢山いる。
これが怖い。

617 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 01:01:37 ID:K6tervrs0
80〜92：布団販売による詐欺紛いの犠牲者多数
84：緒方、幼稚園でヤクザまがいに因縁をつけられる。松永と出会う。
85〜96：緒方の家族、巻き込まれる。
85〜92：化粧品・衣服販売、探偵事務所、絵画販売による詐欺紛いの犠牲者多数。
90〜92：大牟田市の自動車販売会社社員が1500万円詐取される。
92：柳川市の公務員(46)が3100万円を騙し取られる。他に実家から650万円。
93〜94：緒方の友人女性(当時32歳)が離婚し、1200万円奪われ、子供一人と本人が死亡している。
94〜95：少女の父親、不動産取引・ノミ行為で巻き込まれる。その後殺害？
94〜95：父親名義の借金で、消費者金融数社が取り損ねる。
96〜97：父親の親友Ｂの妻Ａが、結婚詐欺・監禁拷問に遭う。子供は虐待され、返された。
97〜99：緒方の家族が借金3000万円を抱え失踪。６人は全員殺害された？
98〜99：不明。夜逃げ屋稼業は目撃されている。
00〜01：整理屋に掛かった保険外交員女性３人。風俗に沈められる。
00〜02：双子の母、結婚詐欺に掛かり離婚。約3500万円詐取される。
02：少女が監禁・虐待・拷問される。少女の伯母に結婚の話を持ち込む。

ν速プラスにあった略歴だけど、これだけ長い間悪事に付き合ってきた純子もやっぱり屑だと思う。
全く同情しないな…。

松永の父親はどこ行ったの？殺されてルとすれば
死人は２０人くらいイソウデスネ。

>>61
純子は監禁されてた少女の父親の殺害に関与した翌年の97年に一度逃げてるよ。
でも松永が純子の家族に「純子はバラバラ殺人を犯している」と告げて
巧妙に丸めこんで、松永は自殺したという事にして純子を呼び寄せた。
そこから家族が次々犠牲になってく訳だけど…

私も全く同情はしていないけど屑加減は松永と同レベルとは言えないような
気がしてる。

>>61
この番号は何の意味？

1980〜2002

>>21
羽場裕一？
緒方は高校時代の写真だとぱっちり目のお嬢さんぽい顔に見えた。
今の姿と全然結びつかない。

コントロールが上手い人間ってのは、
危険を感じた相手が離れようと思っても
その事自体に罪悪感を感じさせるのが上手。
一時的に離れても、結局戻ってしまう人も多い。
松永ボダか？

自分の子供が「バラバラ殺人を犯している」といわれて脅されたらいいなりになるのもわからなくもないけど
姉妹のために自分の家族が犠牲になるような事態になるのかぁ。
うちの姉が殺人事件を犯したからって脅されても速攻警察に連絡するけど。

＞＞63

この話もすごいんだよね。
葬式のセットもちゃんと準備して
線香上げてるところで、
押入れから松永が出てくるんだよね。
めちゃめちゃ怖い

田舎だからさ、身内に不祥事があれば遠い親戚まで
一緒くたに扱われるんじゃない？それを危惧して妹一家も・・・。

絞首刑では軽すぎる。

わたしみたいに自己主張ツヨスな人間だったら
すぐ逃げて松永に復讐してるわ。
ある意味、被害者家族は牧歌的な家族だったんだろうな。

>>68
私も自分だったら理解できない。
けど緒方家は地方の農家で近所付き合いも密そうだし体面があったのかも。
そこそこ立派な家だったらしいし、娘が殺人犯なんてとんでもない事。
妹の夫は婿養子だから、夫実家に申し訳も立たない。
そのあたりにつけ込まれたんだろうけどね。。

マイクってさ〜、女を妊娠させることすらできなくて逆恨みしてるんでしょ？
劣性の遺伝子は残らないもんね。

これはキチンとまとめサイト作って、後世に伝えて行くべきだと思うよ
それほど恐ろしい事件であると同時に、ごく普通の人でもこんな風に
信じられないくらいコントロールされて人まで殺すようになるということを
教訓として残して行く必要があると思う
家族、親戚の結束が強い人はいいけど、そうでなければ、こういう事実を
知っておくことは非常に大切だと思う

>>69
まじですか！？
怖い…そこまでするか。自分じゃ到底太刀打ちできないわ。

松永の手口としてその人の弱みをまず握るんだよね
（借金であったり、肉体関係だったり、世間体だったり）
その弱みを引き出したり、作ったりするのが天才的。
それを元に、完全に支配下に置いていく。

>>69
陳腐なドラマみたいだけど、
せっかく逃げたのにそこまでやられたら
本当に絶望しちゃうのかもね。

なんかなあ、>>61の略歴とか見てると警察がﾉｰマークってのが
不思議だ。

>>69
ごっつえ感じの葬式のコントが浮かんでしまった…
少年役の松ちゃんが生き返って坊主に悪戯して板尾が必死でごまかすやつ。

姓名判断
松永　太

初志貫徹を表す。強情で権力志向、また正義感・責任感・意志が強く、
初志貫徹の頑固者。短気だが、義理・人情に深く世話・面倒見も良い。
親子関係は争いが多い割りには意外と仲が良く、身内・血族意識が強い。
社会運
意志が強く常に自分にこだわる。浪花節的性格が強く、
自分の能力・才能を評価されると大感激して猪突猛進する。
しかし、逆の場合は対立・争いが生じやすくなる。
家庭運
金難運があり、家系的に蓄財能力が劣る。仮に博才により、
大金を手に入れる事があれば、家族を不慮の事故や病気で失いやすい。
火難運のトラブルもある。
外からの印象
目つきが鋭く、アゴが尖った顔型が多い。人見知りがあるが、
一度心を許すとトコトン付き合う。毒舌で絶えず誤解を招き、
相手を不幸にする事がある。
性格や人柄
瞬間的に物事を判断し、細かく観察できる人です。
自分にも他人にも妥協を許さず、努力家でまじめですが、
毒舌で人を不幸にする事もありますので気をつけてください。

新潮に、緒方と面会した人の話が出てるね。
松永がよくやってた「通電拷問」の恐怖が緒方や被害者達を支配してたらしい

緒方の家族の人たちを松永がその時の気分で「奴隷のランク付け」をして
最下位になった人は通電を受けてたそうだ
想像を絶する痛みで、皆通電を受けなくて済むように松永のご機嫌を取るように
なったとか・・

>>81
なんとなく分かる気する・・・
正常な判断能力なくしそう
いわゆるストックホルム症候群のような症状も発生するだろうし

やっぱり洗脳されたり、弱みに付け込まれたりしないよう、
学校教育で、それなりの自衛手段を持つよう教えなきゃダメだよ
栃木日産社員リンチ殺人事件だって、他人を疑うことを知らない
本当に優しい人が、そこに付け入られてあんな凄惨な・・・（泣

漏れの許せない３大事件
足立区かげろうの家殺人事件
北九州監禁連続殺人事件
栃木日産社員リンチ殺人事件

うわっ、ハーレムですな

ストックホルム症候群かと思ったけど違うね 完璧なパワー支配

かぶってしまった（汗

松永の幼少の話しりたいな・・
両親の事とか兄弟姉妹はいなかったのかな

今さら疑問に思うのもアレだけど、この事件って
証拠あんの？　まわりがああした、こうしたって言ってるけど
死体ないし、松永がずっと全否定してて刑が確定すんのかしら。

>９７年夏、柳川市内の女性宅を訪ねた緒方被告に、幼稚園時代の印象は
>微塵（みじん）もなかった。別人のような「怖い女」の姿がそこにあった。
>「あんたの息子が金を返さない。どうしてくれるんか」。玄関先でどなり散らした。
>女性は「あなたはどなた？」と、聞き返すのが精いっぱい。
>「うちの会社をつぶす気か」「借金返せ！」。目じりをつり上げて、怒声を浴びせ続けたという。

>その後も緒方被告の督促は執ように続いた。電話に出ると、「どろぼー！」と叫んで切ることも
>あった。息子は家を出たまま。疲れ果てた女性は結局、数百万円を支払ったという。

>数か月後、息子と連絡がとれ、「息子の借金」は作り話と分かった。
>息子が家出したと聞きつけた緒方被告が、めざとく「母の心理」に付け込んできたのだ。
>女性は今も、すごんだ時の緒方被告の目を忘れることができない。

モロ地元での出来事なので、恐ろしい・・・・

>>81
妹の旦那さんの元警察官はその「ランク」が上だったんだよね。

松永に逆らえそうな唯一の成人男性なのに、恐怖のため保身に回ってしまった、と。
こういう心情を利用することが本当にうまいんだな、松永。

少女の監禁・虐待事件で福岡県警の捜査本部が、松永太（４０）、
緒方純子（４０）両容疑者らが住んでいたマンションなどを捜索、
刑法関係の専門書を多数、押収していたことが１７日、分かった。
松永容疑者は逮捕後も、接見した弁護士に刑事訴訟法の専門書を
要請、差し入れを受けている。捜査本部では、両容疑者が警察の
捜査を予測し、事前に法律知識を学び、互いに打ち合わせをして
いたとみている。(02.03.18)



狡猾なやつらだ。
今はどんな気持ちなのかな。
主文が長かったのも納得。

親指少女が逃げ出さなきゃ今でも犠牲者は増え続けていたのかな？

>>89
妹旦那、元警察官だったの？ｵﾄﾞﾛｷ

>>91
元ってどういうことだろ
亡くなったから元なの？
監禁当時は現職だったのか？
そうでないなら、何故を辞めたのだろう？
そうそう辞める職種でもないように思うけど
松永が一枚噛んでいるのでは・・・　　　　　　

警官のくせにあんな男の言いなりになってたのか･･･
情けないな〜〜〜！！！
って、思ったけど「元」ってどういう事だろう？

なんかさ、こういう鬼畜だって可愛い子供時代があったはずでしょ？
こういう事件が起こると、そいつの子供時代を想像して、どういう道を
通ったら鬼畜に生まれ変わるのか、いつぐらいからその芽が出だすのか、
マジで教えてほしい。お腹の子が男児だって今日わかったんだけど、
なんか恐くなってきたよ・・・。

>>91>>92
ごめん、元か現職だった？のかは記憶があやふやで…。
前に借りた本に書いてあったから警察官だったのは確かなはず。

>>94
そう思っている親の子って鬼畜にならないもんだよ。
心配しなさんな。

>>94
早いと中学生、でしょ。>鬼畜に変わるの
中学生なんて、子供と言ってもｲｲﾖね。
ｻｶｷﾊﾞﾗとか、長崎だっけ？男児を屋上から投げ落としたのとか･･･

ネバダなんか小学生にして
友達を斬首したんだしなあ
どこでそんな素質が芽生えるんだろ。

緒方によると松永は「猜疑心の塊のような人間」なんだそうだ
子供時代に何かあったのかな？

94本で見た説によると乳児の時、無理矢理離乳させたりすることがなにかしらの原因になるらしい。ｻｶｷﾊﾞﾗがそうだったらしい。

>>99
子供の頃から親に暴力を受けていたようなことが本に書いてあった気がする。
わりと裕福な布団屋さんだったらしいけど、だんだん経営が悪化していって
松永の高校卒業前後に夜逃げしていて確か今でも消息不明だとか。

普段マスコミは何か事件が起こると犯人の生い立ちから
知人のインタビューまでとことんやるのに松永に関しては
ほとんどないよね。そこが怖い。触れられないんだろうな。

幼児期は知らないけど、知り合い（男性）が松永と高校の同級生だった。
特別に目立つ事はないけどとにかく口がうまかったらしい。

多分松永は子供の頃に動物虐待やってると思う
それからＩＱは高そうだ

生い立ちを調べてるけど、成人以降しかない
親や親戚は関わるのを恐れて引っ越したと読んだけど
今はどうしてるんだろうか
子供時代のエピソードが知りたい
知ったところで謎が深まるだけなのは分かってるんだけど

異常なまでの母親の息子への溺愛が原因と聞いた事ありました。
長崎の事件は母親が男の子のお○ん○んを折につけ（着替え、入浴時など）
形を褒めたりしたそうです。

114 名前：コピー１[] 投稿日：02/03/15 00:19 ID:mX3b5uw5
◆登場人物辞典◆
祖父(74)：父親の実父。一人暮らし。父親には少女5歳時に会ったきり。
祖母(71)：父親の実母。門司区のマンション。少女が小学校１年の時に同居している。
義理の祖父(69)：母親の再婚相手。門司区のマンション。少女が小学校１年の時に同居している。
伯母(41)：父親の実姉。「橋本」？。少女が祖父宅から連れ戻される時、ミヤザキに連れ添った。
父親(40)：1961/12生まれ。高卒まで祖父と同居。高卒後工員として働く。
母親(41)：昭和58年結婚。翌年少女出産。少女6歳時離婚。今回の話に一切登場していない。
少女(17)：5歳時に父親と祖父の所に一度行った事がある。小学1年生の時祖母宅で同居。

中年男(40)：ミヤザキ(少女)＝ヤマモト(近所の理髪店)＝松永太(40)
中年女(40)：モリ(少女)＝野上恵子(双子の母)＝緒方純子(40)

双子の父：妻子がいなくなり探していた。子供とは面会済み。
双子の母(37)：00年8月、夫の暴力に耐えかねて逃げ出す。勧めに応じて01年8月から野上の元に双子を預ける。

双子Ａ・Ｂ(6歳)：本来なら今春入学予定。母親名義で借りている１ＤＫアパートで育てられている。
男児Ｃ(9歳)：イシマル・カツキ。小学校には行っていない。男児Ｄの兄。少女はモリの子供だと言っている。
男児Ｄ(5歳)：イシマル・マナブ。男児Ｃの弟。少女はモリの子供だと言っている。

緒方純子の長男(9歳)：93年1月出産。住民票に記載。男児Ｃ？
緒方純子の次男(5歳)：96年3月出産。住民票に記載。男児Ｄ？

松永太の妻：詳細不明。
松永太の子供(17)：詳細不明。

被害者家族が犯人に弱みを握られていたというのは、本当でしょうか？

115 名前：コピー2[] 投稿日：02/03/15 00:19 ID:mX3b5uw5
父親、松永、緒方の経歴を整理してみよう。ソースが明確な物は出来るだけ記入した。
1961年12月　少女の父親：福岡県遠賀郡に生まれる
1962年頃　松永太が柳川市に、緒方純子が久留米市に生まれる　(逆算・西)
1978年頃　松永・緒方、城島町の県立高校に進学＝同級生　(西)
1978-1980年頃　松永、げた箱に刃物を隠し持つなど非行が目立つ(西)
1979年頃　松永、家出した女子中学生を自宅に匿う→退学処分→久留米市内の私立高校に転校　(西)
1980年3月　父親：高校卒業後家を飛び出す(祖父談)工員として働きだす。
1981年3月　松永、久留米市内の私立高校卒業。父親の手伝いで布団訪問販売営業を始める。(朝)
1983年3月　緒方、福岡市内の短大を卒業。自宅近くの幼稚園に教諭として勤務。(朝)
1981-1983年頃　松永、結婚する。
1983年　父親結婚。相手は一つ年上の女性(41)。
1984年頃　少女生まれる。

1984年頃　松永、妻との間に長男生まれる。
1984-6年頃　緒方、松永との交際開始→借金かさむ→幼稚園を退職→実家を飛び出す→その後も父親に投資話→行方不明に。
1986年頃　緒方、松永の会社で事務員をやっていたと言う情報が有る。　(朝)愛人関係？
1989年頃　父親が少女を連れて、実父である祖父の所に一度だけ顔を出す。
1990年頃　少女6歳時に父親が離婚。
1991年頃　少女を連れて父親が祖母・義理の祖父宅に一時同居する。
1991年2月　父親が知人と小倉北区に不動産会社を立ち上げ取締役になる。が、まもなく姿を見せなくなっている。
1992年頃　大牟田市で、松永が自動車販売会社で従業員を保証人に車両を購入(数百万円のローン)→行方くらます　(西)
1992年頃　父親と松永が祖母に会い、小倉北区の不動産会社勤務と説明・松永は父親を｢所長｣と呼ぶ→70万円の借金を要請→断られる　(読)
1992年9月頃　松永、当座預金口座を含む４口座で不渡りを連発。緒方名義の物も有り　(西)
1992年10月　緒方、久留米市→瀬高町に住民票を移す　(読)
1992年12月　松永、３口座が銀行取引停止に　(西)
1993年1月　緒方、長男を出産。現在9歳。
1994年12月　父親、片野の2ＤＫマンションを購入。伯母(41)名義。「橋本」？
1995年3月　父親、不動産会社を退職。
1995年頃　松永、行方不明に。(朝)
1995年頃　父親の顔や手に無数の傷がついている事を知人が目撃している。
1995年頃　夏頃に父親殺害？少女小学校5年生。
1995年頃　切り刻んだ父親を、松永・緒方・少女がフェリーから海中に投与？

1996年8月　松永の家族が墓掃除を最後に失踪。
1997年1月　「菊地」名義で小倉北区東篠崎のワンルームマンション(約20�u)が借りられる。緒方・松永が居住。
1997年3月　緒方、次男を出産。現在5歳。
1997-2001年頃　片野のマンションに深夜、家具類が出し入れされる様子を近所の人が何度か目撃する。松永・緒方・少女が運んでいる。
1997-2000年頃　少女中学生。190日間の欠席。腕や顔に怪我の跡がある事が認められていた。
2000年1月-3月　少女3-4校で高校受験。合格していたのにも関わらず、入学手続きをしていない。
2000年頃　松永・緒方、福岡市南区のマンションに事務所を構え「整理屋」を営む。
2000-2001年頃　小学校低学年の少女を片野のマンション住民が４〜５回見かける。
2000年7月　双子の母、緒方と知り合う。家出を勧められる。
2001年5月　双子の母、家出。子供は託児所に預ける。男の声で双子を探している電話があり、不安になる。
2001年8月　緒方の勧めも有り、双子を緒方に預ける。1ＤＫのアパートは双子の母名義。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/03/15 00:32 ID:n4QoCFhZ
>>114-115
それを書いたのは私ですｗ。
で、訂正があるので、下記に書いておくね。
114
母親(41)：昭和58年結婚。翌年少女出産。少女6歳時離婚。95年に傷だらけの父親を目撃している。
緒方純子の長男(9歳)：93年1月24日出産。住民票に記載。男児Ｃと発表された
緒方純子の次男(5歳)：96年3月22日出産。住民票に記載。男児Ｄと発表された
松永太の子供(17)：男児。詳細不明。
115
1994年12月　父親、片野の2ＤＫマンションを購入。伯母(41)名義。「橋本」？伯母は松永に会っている。
1995年頃　父親の顔や手に無数の傷がついている事を離婚した妻(41)＝少女の母が目撃している。
1995年頃　切り刻んだ父親を、松永・緒方・少女がフェリーから海中に投与？岡山県沖の海中。
1995年末　父親、区役所の戸籍上でも所在不明の失踪人扱いにされる。保険上の死亡確定は丸7年間=平成14年末。
1996年8月　緒方の家族が墓掃除を最後に失踪。

緒方が子供が出来るたびに住民票を移したり、マンションを借りたりしてるのが印象的。

女の子は凄い記憶力で証言したそうで。
忘れることが出来ないんでしょうね、
裁判後に記憶をデリートしてあげられれば良いのに。

コピペしきれないや。
興味ある方は
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10161/1016112266.html

>どういう道を通ったら鬼畜に生まれ変わるのか、
>いつぐらいからその芽が出だすのか、
>お腹の子が男児だって今日わかったんだけど、
>なんか恐くなってきたよ・・・。

・性別で犯罪者扱いする頭
・自分の子供なのにまるで自分に責任が無いかのような言い様
・自分こそ子供殺しそうな発言

色んな意味で本当に怖いな･･･。

これまだ生きてる

632 名前： ６３０ 投稿日： 02/03/24 03:40 ID:xGwrd+ZV

>>631
すみません。

”夜逃げ屋純子”の小学生時代・”保母”時代の秘蔵写真発掘！
http://members.tripod.co.jp/billiken00/bunsyun0328_sub1.jpg

父親と一緒に写った「思い出の写真」
http://members.tripod.co.jp/billiken00/bunsyun0328_sub2.jpg

今度はどうですか？

これも
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10163/1016302478.html

あーもう昨日も寝れなかったのに今日はご飯がたべれない！

この純子、高校時代は化けてるけど
子供時代は悪そうな顔。
ネバダに似てるかも。

＞マイク

たまにはいいこと言うじゃん

４人の子供が保護されたアパートで見つかった「掟」の書かれた文章。
全文ひらがなで子供でも読めるように書いてあることから、
幼稚園の教諭だったこともある、緒方が書いたものだと思われる。
特（Ｋ１）が松永・緒方の９歳の子供。
大（Ｍ１）が６歳の双子の子供。
中（Ｍ２）も６歳の双子の子供。
小（Ｋ２）が松永・緒方の５歳の子供。
Ｋ１、Ｍ１という呼び方は緒方が少女に呼ばせていた呼び方らしい。

でもすごいな２CHの過去ログ情報量。
きれいにまとめる人がいるし。

あさおきる（おはよう）のあいさつをする
といれに行く、じゅんばん １特 ２大 ３中 ４小
おしっこもらしたひとは、いちばんさいご
といれにいくときさわいだひとはといれは つかえない
（ぺっとぼとるでする）
かおをあらい、はをみがく（みずはだしすぎない）
たいじゅうをはかる、じゅんばんどおり
さわいだひとは、あさごはんぬき くすりをよういする　
特 中 てーぶるをよういする　大 小　しずかにまつ
はかってわける、ごはんぎゅうにゅう、そのほか　特
あいさつをする　特　ごうれいをかける
ひるごはんまでに、さわいだひとは、ひるごはんぬき
ばんごはんもおなじ
もし、ちゅういしても、なおらないときは ひもでしばる
おふろにはいる、まってる人はさわがずに
しずかにまっておく、はいるまえにさわいだひ とはふろぬき、
はいったあとさわいだひとは、せいざ（１時間）
ひるはでんきをつけない、ゆうがた７じからつける

さわがず　けんかせず
おたがいに　るーるを まもり　なかよくしよう
らんぼうなことばはつかわない
いちばんうえのおにいちゃん　特 Ｋ１
にばんめのおにいちゃん　大　Ｍ１
したのこ　中　Ｍ２
いちばんしたのこ　小　Ｋ２
『女性セブン ４月１１日号』より抜粋。

妹の旦那は千葉で警官
Uターンして役所づとめ
結婚（婿養子に）して他の職場

双子なのに上の子、下の子の分け方は変じゃね？

いちおうランク付けはしないとね。

>>124
普通の子育てみたいに、個人を尊重してとか
そういうことは何も考えてないだろうから、
ただ便宜上分けただけなんじゃない？

６歳で一日中静かにできるものなのか？
久々に、うつになる事件だ。
早く死刑で。

>>１を読んだだけで十分鬱だが
全ﾚｽ読んでみた　
葬式のところが怖すぎる…

再現ＶＴＲを見た。
松永の偽葬式をしているところへ緒方が駆けつけた。
そうしたら、ガラッと押入れから松永が不気味な笑みをたたえて
出てくる。ってやつ。
ＶＴＲだけでも、ぞっとしたし、こりゃ怖いわ…と思った。

今までいろんな事件があったけどさ・・・
これはもし映画化しても、ジャンルはホラーにしかならんね。

とりあえず死刑以上の量刑が求められない以上、
松永は宅間レベルの即刻刑執行でお願いしたい。

IQは相当高いんだろうね。
もしこの事件が発覚しないままだったら、
松永は次に何をするつもりだったのだろう。
一度人間に絶望するような経験がなければここまでできないよね。

>>98
昔、外国で8歳ぐらいの少年が偶然出会った幼い子を
虐待した後列車に轢かせた事件あったよね。
当時自分も子供だったが信じられなかったし恐ろしかった。

>>131
榊原のときも２ｃｈのキモヲタが変に頭がよいという方向に持っていったの思い出した。
榊原、学校の成績は最低クラス。いろいろな本に出てるよ。
IQ高いなら、まったく勉強などしなくても
小中ぐらいの勉強は屁でもないのに。

松永もIQ高いとは思えない。悪知恵働くだけ。
周りにもいるでしょ、バカなのに人を陥れるのだけは達者な人。

松永の子供時代とか知りたいけどなーんも出ないね。
IQつか、脳が普通の人間と違うとは思う。

事件があまり話題にならなくなってから、月刊誌に松永の実家の布団屋の
元従業員と松永がやっていた布団販売会社ワールドの元社員の告白が
出てた。
松永父の布団屋は元々は地元商店街の小さい店だったが、
悪徳商法で摘発されたことがある大手メーカーの悪徳マルチ商法で
大繁盛、支店にまで昇格している、従業員への暴行は日常茶飯事。
松永が後をついでワールドという会社をつくり、
実家の敷地内にビル建設。
このワールドはその悪徳大手メーカーからも注意を受けるほどの非道ぶりで、
大手メーカーの商品でない粗悪品をメーカー名で売っていたため、販売権を
剥奪される。それでクレジット契約ができなくなったので、クレジット会社の
担当者を接待して、契約できるように審査を甘くさせた。
元社員は、松永は通電を小学生のときに発明？したと自慢していた、緒方は
社員らに対して「こいつ、通電すると？」と松永に自分から申し出て
結構ﾉﾘﾉﾘでやっていた。
脱走失敗売り上げの少ない社員の監禁部屋の裏に、拳骨大の石を積んだ
墓？らしきものが十数個あった。
少女監禁事件の部屋の押入れにも、仏像が十数体あったから、石＝仏像＝ホトケの数？
ではないか、と話していたよ。

>>134
こんな鬼畜が死んだ人間の為に墓やら仏像やら用意するとは思えないけどね。
いずれにせよ表に出ない死人はいるんだろうけど。

>>132
人から話を聞きだすのはうまかったみたい。
あと、被害者探しの労力も怠らないようで
結婚詐欺のカモをあちこちで引っ掛けたりしていた。

>>135
緒方が全てを話していないと少女も言っているし、布団販売時代のことは
供述していないんだよね。
仏像についても何も語っていない。

>>136
好きになった女が音楽好きでバンド組んでいると嘘をつき、
それを実現するために社員にいきなり楽器もたせてバンドを組み、
自分はボーカルでコンサートをやったんだよね。
誰もまともに演奏できないからプロのミュージシャンをバックにつけて。
自分を良く見せるためなら何でもするって感じだ。
目立ちたがり屋で、ｶｯｺｲｲ俺様に酔ってしまう、大神ゲンタの
ハリウッド映画みたいなｗ

良心の呵責を感じることなく、冷静に犯罪を行え、
人の心理をよんで操作するのがうまい。
嘘も平気でつき、人をだます。

やっぱり反社会性人格障害なのかな？

必死に松永ばかり極悪人にしようと印象操作している阿呆女がいるが、

一昨日の判決は、さすがは、厳正中立公正無私の裁判所。ＧＪ！殺人鬼緒方にも死刑！


殺人鬼緒方の空恐ろしさは、
旦那や愛人や老人を多額の保険金かけて殺したり、
恋敵をバラバラ殺人するのが大好きな「福岡の女」の分析無しには、
理解できないわけで、、、

長崎保険金殺人事件の外尾みたいに、
(かよわき女を演じる）悪女からドロをかぶらされていないのか？

■土本武司白鴎大学法科大学院教授（筑波大学名誉教授、元最高検察庁検事）
-----------------------------------------------------------------------------------------------
弁護側は緒方被告が松永被告に支配され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと主張したが、
それを「緒方被告はそれなりに主体的、積極的に犯行に加担した」と退けた極めて妥当な判決だ。
緒方被告の自供が真相解明に寄与したことは事実だが、反省悔悟を過大評価せず、罪刑均衡の原則通り、
二人の量刑に差をつけなかったことは大変評価できる。遺体などの客観的証拠がほとんどない七件もの殺人、
傷害致死事件がすべて有罪となったことは日本の裁判史上珍しいと言える。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
【2005年09月29日共同通信配信記事】


*ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ*
緒方被告が松永被告に支配され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと主張したが、
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　
それを「緒方被告はそれなりに主体的、積極的に犯行に加担した」と退けた極めて妥当な判決
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（緒方被告の）反省悔悟を過大評価せず、罪刑均衡の原則通り、二人の量刑に差をつけなかったことは大変評価できる。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

>>138
ライブで演奏したのはプロのミュージシャンじゃなくて従業員みたいよ。
楽器は最高級レベルの物を用意したらしいね。投資額も百万単位で。
先生に「音外してる」と言われて殴りかかったらしい。
で、1100人収容のホールに50人招待して（目当ての女性含む）
松永だけがノリノリ、従業員は白けてたけど合わせて笑顔で演奏。
大掛かりなジャイアンリサイタルみたい。

はよ控訴棄却して死刑にしてほしい

＞＞134

なんか逆に、殺した数を満足させるために
そういうのを記録したしか思えん。

>>142
ジャイアンリサイタルw
京大出て塾講師しながら芥川賞目指していると言って騙した主婦も
いるみたいだけど、芥川賞よりまずは文芸誌の新人賞を目指すものだろ
と突っ込んでしまったよ。

無知は騙されるよね。

大神ゲンタは金を奪ったけど、虐待してないから
まだマシに思えてきた。
自分だったら兄妹が人殺ししたら、警察に捕まえるように頼みます。
で、夫、子供が人質の取られたら、何とかして脱走して、警察行きますが
それすらできない状況に追い込まれていたのだろうか？

自称「久留米のアラン・ドロン」=松永
今の若い人にアラン・ドロンって言っても判ってもらえないよね。

>>138
ﾜﾛｽ！OGだね！
>>142
そこまでやるのか、尋常じゃないね。
そのお目当ての女性が気の毒すぎる。
なんとかﾋﾃﾞがﾊﾞﾝﾄﾞやってる感じかしら。

北九州方面って殺伐とした事件が多くない？
最近のオークション詐欺集団も北九州が本拠地のようだし
ヤクザとか結構多いのかな？

松永って苗字でもう・・・

北九州、大阪は一生行かないようにせね?hぁ

>>146
家の存続のために婿養子をむかえいれるような家だからね。
緒方が家出したあと、妹が彼氏と別れて旦那と結婚したらしいよ。
だから、姉を警察に引き渡せなかったのかなと思う

>>149
モロ、地元民です。
８９３、B、K、何でもありの土地です。
DQNが未だに幅を利かせています。

でも本当に恐ろしいのは福岡の中でも
○豊地方ですが…。

>>142
間違ってｺﾞﾒｿ、バンドメンバーは全員社員とあるね。ｿｰｽ↓
http://web.archive.org/web/20040604232425/kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/ren_yami05.htm
楽器に音響機材で数百万･･･カラオケでいいのにｗ
フォークって何を歌ったんだろう？福岡だから長渕かなぁ？

DQN多い地域の成人男性も相手に詐欺ったり従業員にしたりしてたのか
ｽｹﾞｰ

松永って涙いつでも出るらしい
記者による談だけど「涙腺のスイッチがあるようだ」だって

＞風俗に落とされた人も複数人いるって。

こういうの断るか逃げればいいのにって思うんだけど

>>146
はぁ？
アンタ、判決文ちゃんと読んだ？
いつまで緒方のでっちあげた臭いストーリーを信じてんの？
>>141にもあるように、裁判所からも否定されてんじゃん。馬鹿じゃないの？

>>158
福岡のおばさんが必死に擁護してますからね。女は悪くない、悪いのはすべて男だと。そういう土地柄ですから。

ややスレ違いなんだが、北九州市ってなんで人口多いの？
県庁所在地以外で、人口１００万人越えてるのって川崎と北九州だけだよね。
時々１００万人切る年もあるみたいだけど。

>>89
警察官が逃げられなかったんだ・・・

>>160
ﾋﾝﾄ：区

>>154
久留米だからチェッカルズじゃないのお？

どんな親だったのか。
どんな育ち方をしたのか。
どんな子どもだったのか。
興味あるけど、きっとロクなもんじゃないんだろうな。

>>150
松永って名字が、どうかした？
何かあるの？

私の大嫌いなヤツも九州出身で、松永って言うんだけど･･･

>>160

北九州は区の寄り集まり

本来は東西で別れてる（豊前・筑前）

１００万維持してたが、近年は少子高齢で１００万切ってる。

教育・所得水準は低い。

>>160
ﾋﾝﾄ：大合併

緒方って永田洋子タイプの人なのかな
永田も未だに関係者から「永田は全部話していない」って言われてるよね
彼女の著書を見るとやはり森や坂口のせいにしてる所もあるし

私の好きなミュージシャンが今日誕生日で、北九州出身だわ。
でも松永って柳川生まれなんだね。

158
意味が分からんので説明してくれ。
妹夫婦は何故逃げれなかったのか？

お笑いのﾛﾊﾞｰﾄの頭の緑の人が、よく不良ヤンキーの
コントやってたけど、
北九州（地元）ではほんとにこんなのばっかりだよと言ってた。

>>171
本当にそんなの信じるの？
こんなの　ばっかり　なわけないじゃん。
こんなのもいるってだけでしょ？

教えてﾁｬｿでごめんなさい。
区って なんですか？

>>172
地元民だけど、いっぱいいるよ。
多分、他の所よりも割合は高いと思う。

特にロバートの地元は北九州の中でも田舎の方だし
割合は高い。

ロバートとやらの地元ってどこ？

前にロバート秋山の故郷訪問って企画で見たけど
曇り空なのも相まってなんだか荒涼とした景色だった。

この事件って狂気じみてるけど、被害者の心理がわからない。
�@緒方の母親はなぜ、娘の婿と関係が持てるのか。
�A純子はどうして実の両親を殺せるのか。
�Bなぜ大人があれだけいるのに松永を殺さなかったのか。
　寝ている間にだって殺す事は出来たはず。

松永って宅間より本庄保険金殺人の八木に似てる感じ。

>177

だから通電が怖かったからでしょ？

>>177
>松永って宅間より本庄保険金殺人の八木に似てる感じ。

あーわかる。八木もこんなタイプの男だと思う。
宅間ではないよね。

松永と氏家は死刑だけじゃたりぬ

心理的に、盲目的に従うようにしむけて、逃げられないように
なっていたんじゃないかな。
松永って、新興宗教の教祖になれるタイプだと思う。

この家族は、通電されたり家族で殺し合う事よりも世間体が守られない事の方が怖かったんだね。
そんな大人達のエゴと欲望に巻き込まれた子供達が気の毒です。

http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=21&kiji=175
↑これ読んで確実にあと一週間は欝状態だわ…

自分の周りに松永とか宅間みたいなんがいたら、もうどうしようもないよなー。

>>183
オカルト小説もホラー映画もグロ画像も全然平気な私でも、吐き気がした。
どうしてもどうしてもどうしてもこれが現実だとは信じられない。
殺された7人も、そう思いながら殺されていったのだろう。

週刊新潮だったかな？にけっこう前に詳しい内容出てたよね。
非常〜〜に印象深い記述が
おばあちゃんが下半身裸で自ら仰向けになって
両膝抱えて局部に通電受けてたって話かな。
こりゃダメだ、と思った。一家揃って洗脳状態。

コントロールしやすそうな人間かどうか松永には一発でわかるんだろうなぁ。

もう、本当に彩ちゃんが可哀相…まさしくこの気分だわ→orz

映画化希望

なんでだろう、こうモヤがかかった感じ。
北九州の雲ばっかりの空と薄汚いマンション
顔を隠さずににやけながら堂々と出頭する二人
詳細を知らなくてもなんか口にしたらダメな、ぞぞぞっと寒気がする感じ。

信じられないくらい残酷な事件ですね。
わずか5歳の子供が姉だっけ?に殺されなければいけない状況なんて理解できないよ。
子供達が可哀想。
ふてぶてしい松永も通電されればいいのに

生き残った子の人生は想像するに堪え難いね…

経験しなくてもいいような事を経験してしまったからね‥
許せないね

いくら細かい話を聴いても訳わかんないというのが本音。
理解不能だわ。

>>191
少女は住み込みで工場で働いているらしいよ。
祖父母に電話で野菜を送ろうか？とか言うんだって。
大の大人や元警察官でさえ逃げられなかった地獄から
脱出して、なんとか立ち直ろうとしているんだね。
若い子って強いんだなぁ、とｵﾓﾀ。

な　なんなんでしょう？
これはどうして最近になって話題に？

>>195
一昨日、死刑判決が出たから。

世界でも稀な残虐事件じゃないのかな?
ナチスも数では残虐だけど、
子供を含む家族に殺し合いさせて解体までさせるっていうところは
こっちの方が残虐だと思う。
これから世界でもこの事件が取り扱われるだろうな。
一体何人殺してきたのかそれさえわからないなんて。
悪魔なのかも。

>>196
そうでしたか。
この事件初めて知りました。なんか怖いです。

>>185
自分でＭ字開脚してって事？
体操座りの体勢のまま仰向けって事ではないよね。

命令だったんだろうけど…もう想像を絶するな…

どうしてここまでマスゴミがスルーしてるのか不思議でしかたない

>>199
オムツ換えポーズではないかと
>>183のとこ読むと　臨月を迎えた体で遺体を解体した時は、「供養なんだ」。
ってあるけど生んだのかな？
二人の間の子供はアパートで双子と暮らしてた二人だけじゃないのかな？

>>201
双子の子は松永が結婚詐欺を仕掛けた女性の子供だよ。
二人の子供は別にいて逮捕当時9歳と5歳ぐらいだったと思う。
5歳の子がその臨月の時の子みたいだね。

どうしてそんなことになってしまうのか…
でもそうだよね、もしアルカイダとかに監禁されたらそうなるだろう。
でも敵は一人ってことには気づかないものなのだろうか…。
理解の範疇を越しますね。でもそういうものなのでしょうね…。

>>202
201さんも別の女性の双子＋松永・緒方の子2人なのは
分かってるように読めるよん
やっぱり下の子が当時お腹にいた子だろうね……

松永・緒方の子は保護されて施設に入って
「３食温かいご飯が食べられる」とか
「友達がいっぱい出来て名前を覚えるのが大変だ」
って言ってたんだよね
いつか親のやったことを知ることになるんだろうけど、
それまでにせめて普通の人間の情って言うか、たくさん感じておいて欲しい

>>204さんの読んで気付いた。ホントだ。ゴメン＞201さん

臨月で解体というのは少女の父親の話じゃないかな
だから二人いる子どものうち下の子がお腹にいた時の
話だと思う

まとめサイトはどこ

弱い大人の集合体と、犠牲になった子供たち、なんでしょうかね

誰か一人が勇気を出して松永を蹴り上げればそれで済んだ話のような気がする

>>205
いえいえー
>>206
そっか、その前の文が甥殺しだったからその時妊娠してたのかと思ったら
別の話ってことですね、納得しますた。

子どもを守るために、殺されたって松永に抵抗すれば良かったんだよね。
結局緒方純子は松永に惚れてたのかな。

そういえば、オウムの分派のケロヨンクラブでも、
残酷なことが行われていたんだよね。
修行と言って信者に大量の水や生きたミミズを一箱くらい丸呑みにさせたり、
あそこでも結構水面下でたくさんの人が死んでそう。

>>207-208
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=21&kiji=175
http://web.archive.org/web/20041122015617/kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm
↑ここが詳しい（上のが短くて簡単に読みやすい）。
どうして一家揃って洗脳下になったのかも。
マジで読後最悪な気分になるから気をつけて。

なんとか想像。

身内内に被害が出るまでは、監禁少女の父親を純子がヤッたという
話だけで、警察に言ったとしても実際証拠がない。
男女二人に監禁されたと、大人４人+子供２人が訴えたとしても、
男女は娘と娘婿だし、もしかしたら警察に取り合ってもらえないかも。
借金だ不動産の売買をめぐるお金が絡んでいたりと、民事不介入なんてことで、
後で二人にどんなひどい仕返しに合わされるか恐ろしい。
んで、一人身内に被害者出てからは、全員が手を汚してしまったことで、
もう後戻りは出来なくなって、坂を転がるように・・・・

あー、想像力乏しいや。
普通に生活している人間には理解の範疇を超える。
でも、そんな人たちが現実に巻き込まれたっていう事実が、心底怖い。

>>211読んでさらに分からなくなった・・・
理解の範疇に入れようとするのは無理なのね。

肉体的に支配してから洗脳じゃなくて、だんだんと精神的に
支配していったのか。
オウムとか定説とかのに近しいな。

女性週刊誌で読んだけど
陰部に通電していたんだってね。
しかも幼い姪にまで。
もう恐ろしすぎる。

ひっでーな。
子供が犠牲になる話はとにかく悲惨。
大人同士なら本人同士勝手にやってくれと思うが、
子供は本当に可哀相。
親や周囲がバカだと悲惨。

なんか、もー、フィクションでもここまで酷い話は作れんよね…
少女が逃げ出さんかったら、あるいは逃げ出す前に殺されてたら、
この事件はこのまま永遠に闇の中かと思ったらゾッとする…

弱みにとことん付け込まれては優しくされ極限まで痛みを与えられたかと思えば
諭され、みたいな感じだったんですかねー

飴とﾑﾁどころの生易しさではないね…
悪魔もここまで残虐ではないだろうと思えるほど。
マジで松永の生育歴とか、知りたいよ

この事件、本当に恐ろしいよ・・・。

でも、さっぱり意味がわからない点が多々ありです。
とりあえず、この犯人二人がサイコだというのは分かりましたが。

最初のおじいさんが、感電死させられる前に、妹夫婦とおばあさんが二人の容疑者に飛びかかって
殴り倒すという事は難しかったんでしょうか。

松永はハードＳ、虐待というより、性的興奮を感じてたんじゃないだろうか
陰部への電気ショックって、ハードなＳＭ思考者はやるよ

>>219
>>211のリンク読んで味噌。たぶんその時点では電気ショックと恐怖で完全支配下だったかと。

>>219
最初は妹ムコも松永を信用していたんだよ。
羽振りはいいし、妹ムコは養子の不平不満を松永が聞いてくれるから
いい人だと周囲に言っていたらしい。
父親を殺したときは、緒方も妹も妹ムコも母親も父親に恨み不満を
抱いていて、それを松永が暴露させていたので、自分達が殺してしまったという
意識が強くなり、死体の始末をしたことでさらに強まり、松永に逃げられないほどの
弱みを握られることになった。

>>222
そういう事だったのですね。　ありがとうございました。

しかし、松永ってリアルなサイコですね。　
人間の隠れた闇の部分を引き出してしまう存在というか・・・。
普通に生きているけど、心が弱くてスキがある人間を簡単に見つけ出して、
洗脳して弱みにつけこんで、自分の手中にうまく取り込んでしまう。

どこの家族でも多かれ少なかれ、家族内の衝突や嫌悪感みたいのはあると思うけど、
そのスキというか、その感情につけこんで、ここまで事を残酷に大きくしてしまう。

もし、緒方姉が弱い人間ではなくて、こんな男と関わらなかったら、
この家族もこんな悲惨な結末を迎えてなかったと思うのに・・・　悔しいです。

あと、その場にいないと理解できないかもしれないけど、もっと人間て強くなれないものなのでしょうか。
記事にもあったけど、緒方の母親が松永と性的関係を持ったとかも書かれているし、これも本当だったら、この母親ももっと毅然とした態度で生きれなかったのでしょうか。
緒方妹さんと旦那さんも、二人の愛する子供達の為にもっと状況を冷静に判断して、立ち向かえなかったのでしょうか。

前の方のレスで「アルカイダにつかまったとき」の想定がありましたが、
アルカイダにつかまった場合は、向こうも大人数いて銃などの武装もばっちりで、
しかも場所も外国であるだろうし、もう絶望的になり狂気の行動になるのは理解できますが・・・。

古い田舎の家だった、というのもあるかなと思う。
当人同士の結婚ではなくて家を存続させるための結婚。
色濃く残る家父長制。
娘が成人する年齢になっても実権を握れない父。
そんな夫が歯がゆい妻。
婿養子をとることを幼い頃から強要されていた姉。
姉の家出後、婿養子をとらされた妹。
農家に婿養子に入るため転職した婿。

隣りに住んでいたのも親戚だというし、前近代的な一家だった
のだろうと思う。

>>223
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0412/ka_412_04120301.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0407/ka_407_04070801.htm
http://web.archive.org/web/20040604224433/kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/ren_yami01.htm
http://web.archive.org/web/20040604230310/kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/ren_yami03.htm
http://web.archive.org/web/20040604233808/kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/ren_yami07.htm
こういうのを読むと、本当に松永って悪魔的に凄まじいと思うよ。
こんな人間から逃れるのは…
それにしても、
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0407/ka_407_04070101.htm
両親の遺体解体と弟の殺人無理矢理やらされた10歳の彩ちゃん、言葉無いよ…

緒方家だからこそのこの結果ではあると思う
でも緒方家だけが決して異常だったわけではなく、
何事もなければ両親も妹夫婦も、もしかしたら純子だって
今ごろは日々穏やかに暮らしていたはず。
本人たちも気づかない、けど多かれ少なかれ誰もが持っている
心の奥底の病んだ部分につけ込まれたんじゃないかな。

「毅然とした態度」「状況を冷静に判断」とか、その通りだと思うけど
今こうして事件の全貌をモニタで見ながらだから言えることなのでは。
通電を繰り返され、自分は殺人に関わった犯罪者だと思いながら
正常な判断が出来る人は多くないでしょう。

緒方妹は家族の中でもかなり早い時期から通電虐待を受けていたらしい。
きっと「反抗的」だったんだろうと思う。
どの被害者もただ無抵抗に殺し合ったわけじゃないと思うよ。

>>226
確かにそうですね。
後から事件を振り返ったりすると、そう思えるかもしれないけど、（被害者の皆様も今見る事ができたらそう思うかも）
松永の手中にいたら、そんな判断できなくなるのかも。
とくに「普通」の人間だったら余計に。
松永のような悪魔のような人間だったり、彼よりも強いエネルギーをもっている人間だったら抵抗できたと思うけど、
そんな人間だったら最初から、松永には関わらなさそうだし。

しかし、残酷すぎて、考えすぎてしまいます、色々と。

松永タイプの人間は、犯罪が露見していない段階では
地元マスコミでチヤホヤされたりする場合もあるしね。
表面だけで付き合っていた人にとっては、ある種魅力的な人物だった面もあるはず。

>>226
一番怖いのは松永と同種の人間（とは思いたくない）がこの世に存在していて
捕まらずにこういった事を繰り返しているということ。
想像するだに恐ろしいが可能性は高い。

>>229
少女が間一髪で逃亡してなければ事件は完全に闇の中だったからね。
事件が明るみになるよりもそっちの方がずっと可能性高かったんだよなあ…

>>226
>緒方妹は家族の中でもかなり早い時期から通電虐待を受けていたらしい。
>きっと「反抗的」だったんだろうと思う。

緒方は妹に嫉妬していたという友人の話もあった。
妹のほうが両親や祖父母たちからかわいがられていると常々言って
いた。
妹のほうは、姉が家出したために、彼氏と別れ中絶して養子と
結婚させられた。
また、少女が年頃になり松永の関心が向かうと、虐待を繰り返した。
検察が緒方もそれなりに自分の意志で実行したというのは、この
あたりを指しているのだと思う。

>>229,230
本当、この瞬間にもあんな目に遭っているかもしれない人達がいるんですよね・・・。
恐ろしいです。

>>231
色々な人間関係と、複雑な感情が入り混じっているんですね。
松永がそれに火をつけてしまったっぽいですが、
松永が現れなくても、この家族は殺し合いに近いものになっていたのかな。
よく、家族の一人が家族を皆殺しにして、自殺を図る事件とかもありますよね。

記事の中で意味不明だったのは、父親が、「松永が私達を幸せにしてくれる。」とかいって、
松永のビジネスを手伝ったり、金をあげているのが、なんだったんだろうと・・・。

松永の異常性なんかは医学的なエクスキューズが欲しいところ。生い立ちなんかも気になる。
どういう親から生まれてどういう育ちをすれば、このようなサイコができるのか。
周りにこんな人間がいないことを願うのみ。

ここまでひどくはないがサイコパスである、
っていう人間は身近にも結構いるんだよね。

>>232
緒方の供述では、松永と緒方母がデキてしまい（ﾚｲﾌﾟ説もあり）、
緒方母が最初は交際に大反対だった父親に松永が信用できる好青年だと
吹き込んだらしいよ。
それと、当時は松永の悪徳布団販売会社がかなり儲かっていたというのも
ある。

>>233
医学的にはどうかわからないが、元々あった異常性（父親も暴力的だった）を
ここまで残忍に育ててしまったのは、環境のせいもあると思う。
父親が布団のマルチ商法をやっていて、従業員らに暴力を振るい、売り上げの
ためならなんでもやってよいという環境だったから。

>松永が現れなくても、この家族は殺し合いに近いものになっていたのかな。

いや、それはいくらなんでも無いだろよ…
どこにでもあるちょっとした家族間のいざこざや抑圧にモンスターが入ってきたって感じじない？
松永って記事読めば読むほどスーパーサイヤ人並。

嗚呼、それにしても、私の週末を返して…この事件詳しく知ったせいでずっとorzだわ…

>>236
本当にこのスレのぞかなければ良かったと激しく後悔しています。
もう、この事件の事が頭の中でぐるぐる回っています。

夫や親と話をしているときも、この事件の事が駆け巡り、「もし、あの状態になったら、私達も・・？」
とか考えてしまい震えてしまいます。

>>11
さすがテロ朝だな

通電された会社の社員の話が恐かった。通電された瞬間、両手がバタッと
万歳状態になりそれからピクピク動き出す。瞬間気絶するが、焦げ臭い匂い
ですぐ気を取り戻す。それからしばらくは何を触っても（ドアノブとか）、体
から電気が放電されていてビリビリとなる。

これを監禁されていた人達は陰部にされていたんですよ？この事件を頭で
考えて意味不明とか言っている人達は、この通電虐待を想像してほしい。
この通電恐怖を味わうのが恐くて、逆らう体力も気力もなくなるのが普通。
緒方母が関係を持ってしまったのも、妹夫婦が抵抗できなかったのも
これが原因。

>>226
この人気持ち悪い。
>緒方家だけが決して異常だったわけではなく、
って…。

乱暴な言い方だけど「評論してんじゃねーよ、バカ」といいたい。

>>168
松永に支配されてたというのは言い訳っぽいと思う。
心の奥底に、人間そのものに対する憎悪があるような人だと思う。
家族に対する憎悪がその出発点。

心の奥底をさらけ出されるぐらいなら、
罪が重くなるほうを選ぶという点で、山田みつこに似てるかも。
本当はそこが出発点なのに、自分でそれと向き合うのを
徹底的に拒んで、ほかへ責任転嫁する。
緒方の家庭の問題も相当なものだと思う。

本当に悪い人間というのは、最初は実に優しいんだよ。
すっごく優しくて穏やかで話を何でも聞いてくれて。
こんなによくしてくれるんだ、なんていい人なの、って感心するくらい。
それで愚痴とかにも付き合ってくれて、どんどん自分の弱いところを話していく。
不安や不満や自分の中での隠し事とか、人に話すと軽くなることある。
それは宗教とかも同じ様に。
そして悪魔のような人間は、その誰でも持っている弱さ醜さ怒りなどをついてくる。
人間のそういう隙をつつきながら、反面他人を見下させて安堵させる。
そうやってアメと鞭で人の心を動かし、そのうち考え方も同調していく。
松永程のことをする人はいないが、詐欺師やボス女や操り系の人間は身近に結構いるよ。
今もそうやって人を思い通りに動かそうとしている人は周りにもいる。
そして結構善良で普通の人が手中におさまっていっている。
やられて目が覚めないと解りづらい人間なのかもしれない。

サイコパスの定義　（ロバート・ヘア）

饒舌で一見魅力的
過大な自尊心、自己中心的
異常なほど嘘をつく
後悔/罪悪感が全くない
冷淡で共感がない
行動の責任を取れない

80-90％のサイコパスは言語能力を司る認知機能に障害があり、
通常左脳で行われるはずの言語処理が右脳で行われていることがある｡

側頭葉に損傷があって自分の行動を他人の行動のように感じ、
語ることができる場合がある

http://kiri.jblog.org/archives/000581.html

>>241
>松永に支配されてたというのは言い訳っぽいと思う。
少女も「緒方はすべて話していない」と言っているし、
元社員の証言で緒方が自ら通電を社員らにやるか？と松永にもちかけたと
あったから、完全な支配下で命令されただけでなく、検察の言うように
自発的・能動的な部分もあったんだろう。

ホントのところでは自分も親に対して悪意を持っていたけど、松永に支配されたせいにして
仕方なくやったということにしているって感じ？

>>245
そんな感じ。
元々親に松永との交際を反対されて家出してるし、松永と
デキてた母親への嫉妬心や妹に対しても小さい頃からかわいがられていたと
友人に漏らしていたし、年頃になって松永の関心が少女に向くと
松永の指示なしで虐待していたし。
家族への憎悪と嫉妬、あと自分も虐待を楽しんでいたフシもあるね。
布団屋時代の犯行については語っていないが、元社員の証言では
結構ﾉﾘﾉﾘで虐待していたり、監禁のアイデアを出したりしていたらしい。
そこが明らかになると、弁護士の主張する松永の完全支配であやつり人形に
されたかわいそうな女という情状酌量の材料が崩れてしまうんだろうね。

>>242
そんな人があなたの傍にはいっぱいいるのか怖いって思ったけど、
そういやそんなタイプがひとりいた。
　目立たなくても、本人に自覚なくても、このスレ見ている奥様にも
そんなタイプの奥様がいるかもね。

>>242
あの民生委員のおばさんの笑顔が浮かんできてしまった

>>248
民生ﾊﾞﾊﾞも一人だけでなく、周りで何人か不審死を遂げているんだよね。
で、第一発見者が民生ババ。

ホントこの事件、考えるだけでもｳﾂになるから、
まとめサイトは怖くて読めません。
特に彩ちゃん･･･


でも逃げた少女は今は元気になったらしいね。
さっきテレビで少女の祖父が言ってた。
それだけが唯一の救い。

少女は解体とかやらされて全くお咎めなし？

新潮読んでショックうけました。特にミキサーにかけてたというところ。。

少女は２回祖父母のところに逃げ込んでいて一回目は連れ戻されたんだよね？
松永が戻らないと殺すというようなことを言って脅したらしいけど
祖父母はどうして少女を帰らせたのかな？
恐怖のあまりに虐待のことを言い出せなかったみたいだけど明らかに様子がおかしかったはずだよね。
しかも連れ戻しにきたのは父親じゃなくて松永。
うまく言いくるめたんだろうけど…疑問に思ったよ。
それに少女はお金も持ってなかっただろうから祖父母の家はそんなに遠くなかったのでは？と
思うんだけどその後様子を見に行ったりしてなかったのかな。
その頃にはもう少女の父親、祖父母の息子は殺されていたけど連絡が取れなくておかしい！というようなことも
なかったのかな。

少女と祖父母に血縁関係は無かったという話だったと思う。
でも記憶あいまい。詳しい方お願いします。

>>183

>>183
その記事は、「10月1日更新」等記されているけれども、判決が出るずいぶん前のものだね。

福岡地方裁判所（小倉支部）判決【死刑】　2005年9月28日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
松永被告が主犯とはいえ、緒方被告は犯行のみならず、それに至る過程や犯行後も、
松永被告の意図を実現するため終始積極的に行動し、極めて重要な役割を果たした。
そこに見られる緒方被告の犯罪意思は、長期かつ系統的で、強固なものである。
松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
各犯行に深くかかわった罪責は、松永被告のそれよりは小さいものの、
それでも並外れて大きく誠に重大である。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＜裁判官判示＞
松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
------------------------------------------------------------------------------
緒方被告が公判で「松永被告の指示がなければ殺さなかった」と供述している点については
「二人は車の両輪のような関係。松永被告の指示に忠実でなければ、
これほどの大量殺人を遂行し得たかは疑問。刑事責任は松永被告に劣らず重い」として、
共同正犯の成立を主張した。
-------------------------------------------------------------------------------
緒方被告弁護団は最終弁論で二つの情状を主張するとみられる。
一つは「緒方被告が松永被告の支配下にあったこと」。・・・（中略）・・・
もう一つは「真摯（しんし）な供述態度」だ。・・・（中略）・・・
こうした主張に対し、論告は「緒方被告が殺害指示に真摯な抵抗を示した形跡はなく、
逮捕後も長期間、黙秘・否認を続けてきた」と断じた。
-------------------------------------------------------------------------------
西日本新聞2005.03.03　http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/report2005/0303_2.html

参考>>141

>>253
二回目は警察に通報して明るみになったんだっけ？
通報して本当によかった。
でも緒方が最初の方で自殺未遂した時点で自殺が成功してたら緒方家の皆さんは
まだご健在だったのにね・・・。

死体の肉片を、ミキサーにかけるだなんてアメリカの凶悪犯罪者のすることだって
他人事のように考えていたけど（ＦＢＩの話とか読んで）
こんな身近に、しかも自分がのうのうと暮らしていたその瞬間に行われていたなんて…。
怖いなぁ。

>>253
少女の叔母（祖母の実子、少女の父親の姉、祖母は祖父とは再婚）と一緒に
松永が来て「少女は大変な不良で、私は父親から更正させてくれと
頼まれて預かっている。ここで手放したら父親から殺されてしまう。」
と祖父母の前で訴えたらしい。

叔母は弟（少女の父親）が存命のときに弟から松永を紹介されて
結婚詐欺の対象になっていたみたい。
松永は少女を使って「今は仕事で海外にいるけど、戻ったら結婚しよう」などと
叔母に伝言していたとか。

なんか家族同士殺し合うのってなんか
日本独特なような気がする

この事件て酷すぎるからあんまりテレビで触れないのかな。

自分を「天才詐欺師」と言ってるという松永、実際その通りなんだろうね。
中身は悪魔でもそれだけに強い磁力と言うか魅力を発散して他人を魅了してしまうんだろう。
緒方は未だに松永を愛しているようだね。それが何ともやりきれない。
聖書に書いてあることは本当なのかも。

ほんと悪魔としか言い様がない。

本当に、なんか…言葉が出てこない…

タクマなんかは直線的に「許せない！」と憤り、
女子高生コンクリ事件読んだときなんかは憎しみと悲しみに燃えたけど、
これはもう、殺害方法も遺体処理も含めてひたすらおぞましいよ…
まとめスレで詳細知ってからずーっと頭が鉛のよう。

タクマんときなんかはGJ！とかって本当に許せないこと書いてる阿呆なDQNもいたけど、
この事件についてはさすがのちゃねらも呆然としてしまうのではないだろうか。

マーダーケースブック本棚に揃えてる私でも、グロ画像よりきつかったよ。orz

何でこんなバカに捕まるかねー･･･

新潮呼んできたけど、緒方は松永を恨んでないって。
信でよしだね・・・。

しかし読みはじめると気持ち悪くて、寝てる時もうなされるんだが
詳細を知りたくなり、どんどんうつになってくるよ

松永って殺人はしてないんだよね。
殺すことに快楽を覚えるサイコキラーじゃなく
人を支配するのが楽しかったのか

チャーリー・マンソンみたいなもんか

この事件は残虐だけど、サカキバラの事件の方がショックだったな。
社会に及ぼす影響が大きいというか・・
松永がＩＱ高いとはとても思えない。
自信家だったから大胆なことができただけで。
いつの世の中もどうにもならない奴っているんだよね。

普通の人間なら、踏み出さない・踏み出せないものに対し、
松永は何の躊躇もなくあっさりと踏み込める感じはあるね。
行動力やバイタリティみたいなのだけはすごいんだろう。
方向性が間違っているだけで。

普通、狙った女が音楽好きだからって
経験ｾﾞﾛの人が、楽器そろえてﾎｰﾙ押さえて即席ﾊﾞﾝﾄﾞで
ﾗｲﾌﾞﾃﾞﾋﾞｭｰなんてできないよね。
見てるほうはお間抜けだったろうなぁ。
どんなんだったかみてみたいわ。

サイコパス
サイコパス
サイコパス

　世の中にはいろんな人達がいる。力強い人，優しい人，愛嬌のある人，誠実
な人，暴力的な人，身体的・知的に障害を持った人・・・。いろんな人達がい
るから生きていて楽しいし，苦しみや辛いこともあるのだろうが，画一的な中
でいるよりも矢張生きていく楽しさ嬉しさがあるのだと思う。

　人は人に対して愛情を持ち憎しみを持ち，いたわりいたわられ，だましだま
され，悪いことをすればそれなりの罪悪感に悩まされながら生きていく。

　ところが一部には罪悪感を感じることもなく，いわゆる悪をとことん繰り返
していく，怖い怖い人間がいるという。

>>242
確かに、松永まではいかなくても同じようなタイプが周りにいる。
私は気が強くて、悩んだりするタイプではないので、漬け込まれないし関わらないけど、
気が弱くて、やさしいタイプの人がこういう系にプチ洗脳されているよ。

でも、恐ろしいなって思ってみているのは、その松永タイプの人は自分のことは本当に素晴らしくて最高に親切な人間だと思っていること。
自分の脳内におかしな「正義」があって、それに忠実に従っているだけみたいなんだよね。
そして面倒見がよかったりするから（人をコントロールするために）、周りに信者みたいな人は集まる。

まあでも、方向性が松永のような悪に向かっているわけじゃないから、別に何も問題は無いんだけど。
ただ、人を支配しようとするから、私はこういうタイプの人といるのは疲れるけど、
自分の道を見つけられない人にとっては、救世主のように思えるのかも。

　何人もの人間を次々と殺害してその肉を食べている人間。逮捕と仮釈放を繰
り返し，その間に次々と殺人を犯す人間。自らの胎を痛めて生んだ子ども達を
射殺して，それでも平気にしている人間。次々と人をだましては金を巻き上げ
ていく人間。彼等は罪悪感というものを感じることもなく，悪を続けていく。

　ここ最近，いろんな殺害事件がニュースになっている。人を殺してみたいか
ら殺してみたとか，何人かで一人をなぶり殺しにしたとか，一般的な心情では
とても理解できないようなことが実際に起こっている。

　なぜこのようなことが起こるのであろうか。われらには理解できないという
か，理解からかけ離れたところに彼らがいるのかもしれない。

　本書の最初に謝辞がある。（始めに謝辞があるのも変な具合だが）　そこに
は次のように記されている。

　サイコパスは社会の捕食者であり，生涯を通じて他人を魅惑し，操り，情け
容赦なくわが道だけをいき，心を引き裂かれた人や期待を打ち砕かれた人や，
からになった財布を後に残していく。良心とか他人に対する思いやりにまった
く欠けている彼等は，罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し，人の期待を
裏切り，自分勝手にほしいものを取り，好きなようにふるまう。彼等から被害
を受けた人達は，驚きとまどい絶望的な思いで自問する。「あの人達はいった
い何者なのだ？」　「どうしてあんなことができるのだろうか？」　「私達は
いったいどうやって自分を守ればいいのか？」

　そう，サイコパス（精神病質者）は社会の捕食者なのである。

　サイコパスは罪悪感がなく，利己的で，刹那的で，自分の行動をコントロー
ルできないという。このような人間はどうして生まれるのであろうか。またア
メリカや日本に多くヨーロッパには比較的少ないという。それは何故なんだろ
うか。

　サイコパスを生む原因としては，大きく分けて，社会環境説と遺伝説の２通
りがあるらしいが，本書を読み進んでいくに連れ，根本的な性格に特徴がある
ところを見ると，どうも素人的には遺伝（遺伝というよりも，突然変異による
遺伝子の変化）的な要素が強そうに思われる。

　ともかく，こういった人間達が存在すること自体が怖ろしく，とくにこれか
ら子ども達を育てていくような若い世代には，おそらく何ともいえない恐怖を
与えるのではないかと思う。逆に我が子がこういった資質を持っていたらどう
しようかと，大きな不安にもなるだろう。

以下，気になったところを本書より抜粋する。

＜成功したサイコパス＞

　多くのサイコパスは刑務所か何らかの矯正施設に繰り返し入る。典型的なパ
ターンは，次から次へと職を変え，刑務所に入り，また通りへ戻り，また刑務
所を出たり入ったりする。しかし，一度も刑務所に入らないし，他の施設にも
入らないサイコパスも多いという。

　彼らは法を犯すこともなく，かなりうまくやっている。弁護士として，医者
として，精神科医として，学者として，傭兵として，警察官として，カルト教
団のリーダーとして，軍人として，実業家として，作家として，芸術家として
やっている。けれどこういう人たちにしても，とても自己中心的で，冷淡で，
人を操作することがうまいのだ。学歴が高かったり，家系がよかったり，専門
的な職種についていたり，環境がよかったりするおかげで，一見正常に見え，
比較的無難に欲しいものを手に入れている。

　この種の人たちは“成功したサイコパス”と呼ばれる。

　本書では，サイコパスの特徴を以下のように書いている。

＜サイコパスは口達者である＞
　　ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
　機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
　をすばらしい人間に見せることができる。

＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
　　ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
　見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
　分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
　れている優秀な人間だと思っている。

＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。

＜サイコパスは共感能力が欠如している＞
　　とくに彼らの自己中心性，良心の呵責の欠如，浅い感情，ごまかすことの
　うまさは，根深い共感能力の欠如（他人の考えていることや感じていること
　をなぞれないこと）と密接な関係がある。彼らには，皮相的な言葉の次元を
　越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。他人の感情
　などまったく関心の外なのだ。

＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

＜サイコパスは浅い感情である＞
　　ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
　で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
　彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
　受けるにちがいない。


（２０００．１１．１５）

■著書名：【診断名サイコパス】
■ジャンル：精神医学
■著者名：ロバート・Ｄ・ヘア
■出版社：早川書房（早川文庫ＮＦ）
　　　

>>271
その女性、1000人収容ホールでの観客50人即席バンドライブ
で松永をどう思ったんだろうね。
でもその頃の久留米あたりってチェッカーズ絡みとかでバンド
盛り上がってたのかすら

福岡はロックやフォークのバンド文化が根強いところだから、
世代的にそういう空気を感じていたというのはあると思う。

福岡ってろくな男がいないね。　　

九州女が甘やかすからですか？
金玉ついてるから￥えらいつう教育は．．ｗ

ホント嫌いなんだけど。

全国的に傍迷惑￥だから死んで。

及川．．．松永×２．．．反吐出るわ。

>>282
社員たちに「フォークやるぞ！」と言っておきながら
バンドを組むところがヘン。
一人でギターもって歌えばいいのに。
大人数を従えてる俺様を好きな女性に見せつけたかったんだろう。

>>288
以外に小心者なのかも。
威張ってる俺様だけど、結局は誰かをコントロールして取巻きを連れていなければ自信が無い人だったり。
虐待はしているけど、殺人は実際にはしていないし。
それに自分より弱い立場の人間や、弱みを握った相手にしか威張ったり虐待しているわけでもないし。

おまけに、好きな女のために馬鹿げた嘘までついている。

本当に自信のある人だったら、ありのままの自分で勝負するはずだし、
他人をコントロールして自分の欲求を満たさなくても、自分自身で満足できるはず。

オーム麻原と村井
松永と緒方
妙なカリスマ性を持つ疑い深いナルシストが
何でもきき入れる信者を得ると、歯止めが利かなくなる。
怪物を村井や緒方が育てたんだと思う。

>>276-
気が付かないだけで、自分にもそういった側面があるのかも・・・
と思って突き合わせてみたが、殆ど当て嵌まらなかった。
大丈夫、僕にサイコパスの要素は無い。

「成功したサイコパス」だったらちょっとなってみたいかも。
ホリエモンみたいのがそうなのかな？

僕ってここはｷｼﾞｮ板ですが・・

>>284-287
ID:LwEv8P7J

緒方のような殺人鬼を生むだけはあるな。やはり怖い九州女　乙curry

今話題の某レコード会社の社長もサイコパスだと思うよ。

>>294
詳しく

本、買ってしまったorz
逃げられて本当に良かったよ少女。
すれすれのところで逃げてる。
松永の家族は一家離散状態らしいので
もうみんな殺され
尽くしたんだとおもう。

>>296
よく意味わからんのだが、一家離散って、居所がそれぞれわかってて離散状態じゃなくて、
行方不明という意味なの？
裁判の傍聴とかにも、松永側の家族はだれも来てないってこと？

まさか松永家もみんな殺され…？（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

会社倒産や暴力団とのトラブルで
いっかは夜逃げ、そのまま行方不明です

生きてないかもしれないね

緒方は内妻だった訳でしょ？
現在は離婚成立してるんだろうけど本妻と子供のことが気の毒だ。
本妻＆子供は電気ショックなどのリンチは受けていなかったのだろうか？

受けてたと思う。
結婚詐欺って怖いね。今も生きてる被害女性の１人は
セレブにあこがれて離婚したのに、
堕胎させられて、子供も虐待され、自分も虐待され
今もPTSD・・・。

電気ショックって、普通に傷害罪じゃないの？
布団会社の社員にもやってたんでしょ？
誰も、訴えなかったのかな。松永怖さに。

>>303
元社員も借金抱えていたし、布団販売自体が悪徳商法だし、
後ろ暗いところがあるから、警察には行けなかったんだろうね。

あと、いざ警察に訴えたとしても、電気ショックは「証拠不十分」とかに
なっていたかも知れないよ。

通電て肉の焦げた臭いがした、と被害者が言っているから
跡は残るんじゃないかな。

成功した事業家でカリスマがある人（アップルのスティーブジョブス
など）は、ナルキッソスキャラクターディスオーダー（自己愛性格障害？）気味の人が多いって。
その性格が犯罪になると松永みたいな事件を起こすらしいよ。

松永の家族ってほんとうにどうなったのだろう。
前妻は無事なのかな。

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#3

正確には、自己愛性人格障害、 Narcissistic Personality Disorder
でした。

＞セレブにあこがれて離婚したのに、

セレブに憧れてってどういう意味？

>>309
松永の嘘を信じたってことじゃない？
京大卒でノーベル賞候補（なのに現在は塾講師）とか
作家志望とか。

もう落ちちゃったスレに当時の週刊誌をうｐした人がいたよ。
まだ見られるよ。

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 23:26:49 ID:mMnWQROP0
>>575 ありがと
http://kjm.kir.jp/pc/
にうｐ
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1471.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1472.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1473.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1474.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1475.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1476.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1477.jpg
↑この辺がかなり泣ける
少女のお母さんになりかけた人の証言とか

みれません

>>312
み「ら」れませんとお言い！！！！！

直接
http://kjm.kir.jp/pc/
の22ページから24ページ行ったら見られたよ

松永は逃げ出した少女を子供達の世話をさせる他にどうするつもりだったんだろう？
緒方の時のように少女が殺人（父親を殺した）とか吹聴して親族から金を巻き上げる
つもりだったのか？虐待の対象として必要？性的奴隷として必要？
緒方の幼い甥と姪は邪魔になったと殺させたのに。
想像するほど鬱になる。でも松永はこの世に紛れ込んでいる悪魔の一匹にしか過ぎないんだろうね。

18になったら借金させて金を巻き上げようと思っていたんじゃないかな。
で、どこからも借金できなくなったら始末する…

>315
少女のおばを結婚詐欺で騙そうとしてた。
騙し抜いたら、また遺体を処理させて
ソープへ沈める気だったのだろう。

せめて、少女だけでも逃げ出せて良かった
公判も傍聴してるんだよね
精神力の強い子みたいだから、しっかり生きていって欲しい

この事件の本スレってどこ？

何故少女は殺害、処理に関与してないの？その場に少女はいたの？

でも俺商売やってるから松永みたいな特性ちょっとは欲しいよ。

>>320
殺害にも処理にも思いっきり関与してますよ　不問みたいですが

松永はオーディオ小屋で何を聴いてたんだろう。

ニュー速スレも終わっちゃったみたいね。
あまりに理解しがたい事件なんで
じっくり続いてほしかった。犯罪板とかあればいいのに

>>319
私はこのへんをずっとロムってますた
自分の専ブラには過去ログとして残ってるけど、
もうdat落ちしてるかな

【最悪級】 親・子・孫ら７人を殺し合わせ＆遺体解体させた「北九州連続殺人」、死刑の松永被告が控訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127898458/

【史上最悪級】 親・子・孫を殺し合わせ＆遺体解体させた「北九州連続殺人」、死刑の松永被告が控訴★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127921783/

【史上最悪級】 親・子・孫を殺し合わせ＆遺体解体させた「北九州連続殺人」、死刑の松永被告が控訴★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127986620/

【史上最悪級】 親・子・孫を殺し合わせ＆遺体解体させた「北九州連続殺人」、死刑の松永被告が控訴★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128087156/

普通嘘ってさ、ばれるんじゃないかってビビリながら言うじゃない。
そしたら相手に伝わってやっぱりバレちゃって余計不都合になるよね。
だから嘘は良くない（得でない）と俺たちは学習してるんだ。

でも、真剣な顔をして嘘を付くと、これが意外にバレない事に気づく。
そしたらもう嘘は良くないとは思わなくなって、都合が良ければ幾ら
でも嘘を付くようになる。結局俺たちの良心の呵責には得や罰の観念が
結びついているだけなんだよね。脆い。

バレなきゃ殺人でも、、と言うととんでもないと思うかも知れないけ
ど、それの延長で、そうも思える様になると思う。

>>326
そういう思考回路はアリだと思う。
そしてこういう人格の人間は嘘を付く事が悪いことじゃなくて、
人から非難されることが悪い、という考え何だと思う。

また、事実認識がひどく歪んでいる。
自分の頭で思ったこと→人に話す→人が相槌打ったり、それに共感したりする→相手が事実であるとお墨をつけた→真実。
と、して嘘をいっただろうと責められても、自分が言った事じゃない○○さんが言ったと脳内変換。
自分の考えと実際の事の区別がついていない。

以上から、自分に都合よく考える、事実のように話す、バレたら人のせい又は嘘の上塗り、
だけど自分に都合よく考え、嘘つきだとは無自覚。非難されなければ平気。非難されれば嘘の上塗り。
とループしていってますます歪んだ思考になるのかと。

>>327
それはウチの親父に良く似ている、、、。でもどうしようも
ない人だよ。詐欺なんか出来そうにない。

もし嘘を付いている事を自分が分かっていなかったら、あそこ
まで狡猾に物事を運ぶ事は出来ないと思うんだがな。すぐ辻褄
が合わなくなってしまう。

結局、妹婿は結婚前の中絶より緒方との不倫が一番の怒りの原因ではないかと
思う。本には結婚前の中絶を秘密にしていたことを怒ってとあるが。

私がこの事件を知って、深く思ったことは
年とってからの恋愛はリスク高杉。
あと不倫を持ちかけるようなやつは、まじでヤヴァイ。
いろいろな人に相談する。
そんなとこです。

>>329
>緒方との不倫が一番の怒りの原因ではないかと

緒方じゃなくて「松永」ですよね？
妹との不倫が始まったのって同居する前から？
一体何がきっかけだったんだろう。旦那とうまくいってなかったんだろうか

>>327
というか松永は自己中心性の極みに立っているのだと言う事かな。
嘘を付いて何が悪いのか全然理解出来ない所まで来てしまった。
って事か。ある意味悪意はないんだな。

よくサイコは脳の病気って言われてるけど、実際に脳のどこが悪い
とかが分かってる訳でないので、俺はたぶんワガママに育てられた
か親がワガママだったせいだと思うよ。

松永と妹は恋愛感情があったの？
通電こわさに応じちゃったんじゃないの？

>>331
キミ、鬼女ではないね。ローカルルール違反だよ。

＞たぶんワガママに育てられたか親がワガママだったせいだと思うよ。
女でこういったタイプを知っているが、その母親も同じ様な人間みたいだ。
自分が一番、で他人を見下している日常。
育児板でもスレがあったことがあるが（現在逝ってないので未確認）、
意地悪な子の親はほぼ意地悪。
しかも見た目が優しそうだったり社交的だったりすると尚更悪質。
一見魅力的で人当たりが良い、という松永的人間に合致する。
そしてその女は姉妹で比べられていたらしい。
はっきりと言わなかったけど、端々にその女が自分の姉を引き合いにだしていた。
そうされていても母親とは密接でいたい感じだった。
だから親もワガママ＝自己中心的というのは合っていると思う。
そしてそういう親は自分の都合のいいことしか受け入れられないから、
必然的に子供は親の気に入ることを言うようになる。またそれを誉めて貰える。
長じて、嘘に対する罪悪感がなくなり、又は嘘という概念が人とずれてくる。
人＝親に非難されることが一番悪いこと、という価値観を持つようになる。
ということになるかも。
持って生まれた性質に育てられた環境のせいじゃないかと思う。

ニュー速には他にもこんなスレが

【社会】２被告に死刑　―　北九州の連続殺人事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127892557/

ここからのコピペ

841 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/02(日) 23:44:00 ID:vN2/57i90
友人が警視庁詰めの新聞屋なんで事件が起きた時に
ポツポツと報道できない理由みたいなものを聞いたけど・・・
思いっきり異常なんで耳を疑ったことがあったよ。

１）心理学者並みの心理操作（疑心暗鬼の増幅）で家族という枠を壊す。
※暴力や薬物で無理矢理に近親相姦（幼児姦など）とかやらせて写真を撮る
　↓
　それをネタに脅しを増幅させ、相互拷問や強姦をさせる
　↓
２）頼れる（信用できない状況）人間をなくして全員を孤立・相互監視させる。
※逃げたり警察に行くと自分の罪がばれると洗脳される
　↓
　全員が誰も外に出さないように寝ずに神経を尖らせて見張る
　↓
　疲れきったところに「●●がお前を殺そうとしている」とさらに洗脳
　↓
　毒殺を気にしてメシを喰わなくなる
　↓
　衰弱死＝監視する相手が減って全員が安心感に包まれながら死体処理
　↓
以下、これの連鎖。


((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>333
そんなルールがあるとは思いもしなかったごめん。>>334のスレも
消されてるから誰かスレ作ってよー。さらば。

>>335
知らなかったんだー。わざとじゃないんだね。
自分的には煽り荒らしでなければ気にならないのだけど．．．。
レス返したぐらいなので。

ああ、彩さんまでもがやられちゃってたんだね。
これは悲惨すぎて報道できないわ。

>>334
え…ひょっとして例えば家族内で無理やり強姦とかさせられちゃってたのか…？
（父親に無理やり彩ちゃんにとか…書いてて気分悪くなりそうだわ）
やらなきゃ電流だぞとか？　で、その写真とってさらに脅迫？

うわー、この事件知れば知るほどorz

>>338
通電虐待以外にクスリ中毒にもさせられてたっぽい。
もう半分頭オカしくなってたんでせう。。。

ニュー速のスレも無くなったから、今ここしかないんだよね。
なんかこの事件、いったん知ったら心の中に鉛埋め込まれて
逃れられないような感じ…
知らなきゃ良かったとも思うが、でもこれから目を逸らすのも許せないような…

女子高生紺栗事件のように後世に伝えていくべきなのか、
それとも封印するべきなのか…

>>340
伝えていくべきだと思う。
こういう奴に洗脳されないような教育もありだとおもう。
>>334のレスにはまじで驚き。

九州の奴とは絶対に結婚するな。女でもキレると包丁振り回して本気で刺すから。

お前はとりあえず誰かと結婚しろ＞342

こんな事件よりも女子高生コンクリ殺人の方が無惨だと思う

精神的にも肉体的にも限界の中で家族は殺されたのか
人間て恐いな。

>>323
亀だけど私もちょっと気になる。
オーディオ部屋があるぐらいだから音楽は好きなんだよね、やっぱり。
音楽に親しむ情緒って松永にあるんだろうか。
ああいう人間が好んで聴く音楽ってどんなだろう。
九州だから安易に長渕やチェッカーズやロッカーズあたりかなぁ。

回避できなかった事件ではないと思う。監禁前の時点で。
（監禁され通電による度重なる拷問を受けてしまってからでは正常な判断は求めにくいだろうけど。）
宅間や氏家や女子高生ｺﾝｸﾘみたいに「突然やってきた災難」とは違うと思う。

思うに、世間体、金銭欲、虚栄心人（など）に惑わされやすい人達は、
松永みたいなヤツの手中に陥りやすいかも。
でも、そうは言っても、オレオレ詐欺や儲け話なんかに
ひっかかる人たちが絶えないという現実を鑑みれば
松永にカモられそうな人っていくらでもいそう。

>>347
＞思うに、世間体、金銭欲、虚栄心人（など）に惑わされやすい人達は、

緒方の家庭ってそういう家だったんじゃないかな？
たいした財産でもないのに、財産財産とモノばかりそろえ
子供の教育ややすらぎなどとは無縁の親。
子供は適当に短大にいれ、家を継がせ…と
子供を道具のように支配する親。
世間体や財産やモノが大事で、子供の人生など
それらを守るもの程度にしか考えていない親。

緒方妹さんは結婚前の恋人の子供を中絶して婿養子取らされたんだっけ？
姉が家出したためとはいえ気の毒、それこそ恋人と逃げればよかったんだろうけど
両親を置いて行かれなかったんだろうな。
又，旦那は納得して入ったとはいえ婿養子、それなりの苦労や話が違うと言いたいことも
多々あっただろうし。
上で書き込まれた方がいたけど田舎の旧家で対面を重んじて家族それぞれの気持ちを
思いやることのない家庭だったんだろうな、それぞれの心にくすぶる暗部に悪魔の松永が
付け入ってそれを白日の元にさらし家族を憎み合い殺させた。

田舎の旧家というより、田舎の農家？

>>335
>>334のスレが消されてた理由が気になる。。。。
ヤバ発言満載は他スレもそうだったのに・・・

>>351
単にdat落ちしたんじゃなくて？
ニュー速あんま行かないからよく知らないんだけど
そんなすぐに落ちないか…

>>352
いや、>>334のスレは>>325スレの４が1000終わったあとも
まだ850前後でレスがそっちに移動したんで覚えてる。

で、次の日チェックしたらなくなってた。
最後のほうでﾔﾊﾞｽなカキコがあったのかしらん

>>349
個人よりも家重視の家族という感じだよね。
緒方父は娘に「土地があるんだから婿に来る人間はいくらでもいる」
と言っていたとか。
その土地を担保に3000万借金して松永に渡したんだよね。

>>353
そうなんだ。なんか怖いね。
この事件って触れちゃヤバすぎなアレな暗黒面がかなり多そう。

ＢかＫかの特定書き込みもあったのかも…
（この手の話題にスレストがかかる事が多いらしいので）

>>355
緒方は大きな農家だし、松永実家も布団販売業をしている裕福な家だった
というからBやｋということはないんじゃないかな。
でもそういうふうに書く人はいるのだろうけど。で削除かな。
なんでもキメツケ書いて差別書き込みになるとスレ全体が読めなくなるのかな。

>>347
私もそう思いました。
監禁の前に回避できた事件だったような気がします。

ただ、緒方家の人がとても「世間体」を気にする人だったとは思います。　田舎だし。
松永に緒方姉が殺人に関与して、警察にちくる・・・と言われた時点で、
どうこれを隠蔽しようかと思ったんだと思います。
（家族が殺人に関与＝家の不名誉＝人生、もう終わり。）
そこら辺を松永につけ入られ、事態はどんどん悪い方向に行ったような気がします。

元々影では、家族同士で憎みあっていて（愛がある家族だったら、監禁虐待される前にもっと冷静に事が見れたと思う）、
そこら辺も松永にうまく利用されて・・・。

緒方父を緒方姉が虐待死させてしまってからは、もう取り返しのつかないところに家族も巻き込まれてしまったと思ったんだと思います。
（共犯になってしまったし、もうここで逃げ出して警察に行っても、まともな社会生活を送れない＝死んでしまったほうがましかも）
そこから家族の精神が崩壊し、どんどん殺し合いに発展していったのかも。　虐待なども加わって。

家族が犯罪に関与してしまったら、自分もまともな生活をこれからも送れなくなるし、
それぐらいならもう死んでしまった方がいいという気持ちが私にもわかります。

>>347
禿同。これは回避できうる事件だよね。
最初にお前の娘は殺人犯だ、ばれると大変、と松永に脅されても、
罪は罪と警察に行けばよかったんだし、
緒方母と松永が関係を持ったのも、緒方母が松永に不倫を止めてくれと頼んで
交換条件として性関係を持ったんでしょ。
なんかあまりにも相手のいいなり、相手に何かしてもらうことを期待しすぎ。
善良で真面目で裕福な昔ながらの家の人間という囲いにとらわれていたのか。

自分で真剣に考えて自分で責任を持って決断を下す、ということをしてこなかった人達なのかも。
決断は、世間の判断、常識に外れず、とごく当たり前なのかもしれないけど、
自分の価値基準が薄い人達だったのかも。
人からどう思われるかよく思われたいが第一の人達で、対して松永タイプは人によく思われるのが当然と思い込んでいる。
異なりながら重なるものがある。
宗教にはまる人たちも似たところがある。最終的な責任をとりたくない人達のような気がする。

>>356
松永の家族とか生い立ちについてほとんど出てこない理由について
地元の人らしいきカキコも合わせて相当きわどいところまで触れられてた>>334ｽﾚ

松永の家は「裕福な布団屋」というよりも
ほとんどヤクザに近い訪問販売方法でトラブル続出して
周辺ではそのおかげで借金抱えて行方不明になった人がいたり
黒い噂が絶えなかったそうだよ

>>334
※暴力や薬物で無理矢理に近親相姦（幼児姦など）とかやらせて写真を撮る

･･･まさに悪魔の所業だ。
人間じゃない>松永

女は松永みたいなワルっぽいのに惚れるんだなこれが。。。

>>359
なるほどー。それは凄く知りたい。地元の人とか身近な人しか知らない情報があったということですね。
週刊誌でもほとんど出てこないようだもんね、松永生い立ち。
緒方の方はだいたい把握できるけど、元凶となった松永の生育暦を知りたいよ。
こういう時マスコミって役立たずだなあ。

>>357
最後の２行は私にはわからない。
親類関係が希薄な都心に住んでいるせいかもしれないけど。
まずは事実関係を調べてからだな。そして動く。いざとなったら腹を括らないと先には進めなくなると思う。

>>357
> 家族が犯罪に関与してしまったら、自分もまともな生活をこれからも送れなくなるし、
> それぐらいならもう死んでしまった方がいいという気持ちが私にもわかります。

ウトメが言いそうだと思った。
自分たちの実家があり、兄弟も親戚も幼馴染も学友も元同僚も
人口2万人足らずの町に住んでいる。
隣近所の子どもたちの配偶者がどこ出身なのかも
皆が知っているような田舎。

>>347
緒方が虐待している写真を見せ、
その後にこうやって殺したんだ。
おまえの娘が。

と言えば、それで終了な気もする。

>>362
またコピペでｽﾏｿですが

899 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/02(日) 14:55:34 ID:dDijPPOp0
松永の生い立ちがここまで公にされないのでは
何かあるって疑われても仕方無いと思う。
２ちゃんですら地元の人間の情報とか出てこない・・・。

佐木隆三氏の「なぜ家族は殺し合ったか」によれば
「松永太は、１９６１年４月２８日、
北九州小倉北区鋳物師（いもじ）町で生まれた。
父親は畳店をいとなんでいたが、小学１年生のとき福岡県柳川市矢加部（やかべ）へ移った。
祖父が経営していたフトン販売業を、父が継いだからである。
柳川市立の小・中学校を卒業し、福岡県立三潴（みづま）高校へ進学した。
しかし、２年生のとき家出少女を自宅に入れて退学処分になり、
１９７９年４月、久留米市の私立筑邦高校へ転校している。」

953 名前：899[] 投稿日：2005/10/02(日) 18:11:32 ID:UJe33ePw0
佐木隆三（著）「なぜ家族は殺し合ったか」の終盤部分の
フトン販売業時代に通電等で虐待・恐喝を受けていた元従業員の証言が出てきた。
緒方の家庭を推察できそうな記述がごく一部だけあった。

「　-略-　ワールドの三階建てビルの裏側の小屋で寝起きし、
そこでごはんを炊いて、おかずは松永一家の残り物という生活です。」

「松永自身は暴力団幹部と付き合いがあり、
彼の実父から『実弾つきのチャカだ』と、
油紙に包んだピストルを見せられたこともありました。」


それからどのスレかで既出だが、
「松永太は、柳川市立蒲池中学一年生のとき、
上級生を抑えて全校弁論大会で優勝し、
よく教室で教師を言い負かした。」

以上
史上最悪級】 親・子・孫を殺し合わせ＆遺体解体させた「北九州連続殺人」、死刑の松永被告が控訴★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128087156/

たぶん、松永は腕力とかは常人と変わらないんだろうが、
そこを口でカバーしてたんだろうな。

＞366
そのイカれた才能を他の何かに発揮できればいいんだけど
ただ近親相姦みたいなことまでやらせるってことは
人の心の中に入り込んで支配するのがうまかったんだろうな
そうじゃなきゃそこまではやらないよね、
まぁ家族にも問題有りだったんだろうが

結局、報道できないのは、草かBかKだよね？コンクリ殺人のときは共とかいわれてたけど…

>>369
かたぎの人間は暴力団幹部と付き合いあったり拳銃持ってたりしないもんね。
普通は関わらない、まともに商売やってるんなら尚更。
生育歴をクローズアップしてしまうとある種の団体から圧力がかかるんだと思ってた。

きっと常人じゃ太刀打ちできない程、口がうまかったんだよ。
テレビで監禁前に緒方父に｢松永はあぶない男だから注意しろ｣と
忠告した人がいたけれど、
その時緒方父は｢松永はそんな人じゃない｣って怒ったってのを見た。
　でも緒方の家族はともかく同級生とかいるわけだから
何かしら思い出とかエピソードあるはずなのに、
なんで出てこないんだろ。
ニュース速報では松永緒方がいた地域は口にできない危ない地域だって
いう思わせぶりな書き込みがあったけど、
それってどういう事なんだろう。

松永が過去に関わったかもしれないヤバイことに
関係してる人間が地元には多いってことじゃない？
何をするにも自分ひとりだけの手を汚すことはなさそう…
いろんな人を巻き込んでいて、芋づる式に発覚するのを
恐れている人間が沢山いるとか？

>>371
＞口にできない危ない地域
これは…Ｂそのまんまだと思う。

ニュー速の最後のレス

856 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/03(月) 10:30:43 ID:2uL7nacM0
お前が牛、豚、鶏を毎日「ウマイ　ウマイ」と言って食えるのは
そういう人たちのおかげだと言う事を知らねえのか。
何でもかんでも、部落　部落って、馬鹿にしてんじゃねえよ。
なにが同和地区だよ。馬鹿野郎。


857 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/03(月) 11:59:45 ID:ym0DdFuN0
その文脈で馬鹿って言葉を使うと悪い冗談になっちゃうよ

で急にスレ落ちた、、、。

佐木氏の本を読んだが、スプラッタな描写は出てきても、あの空間で
渦巻いたであろう精神的心理的おぞましさは余り描写されていない様
に感じる。例えば家族同士がいがみ合いをする様になったらしいが、
その話の内容や、狂った母親が娘に浴室に閉じ込められたまま怒鳴り
合いをしたその具体的内容等をもっと知りたかった。

後、私が一番重要な点であり救いの点だと思うのが緒方が素直に自供
を始めたことだが、その理由を彼女自身も述べているが、その深層心
理に迫って欲しかった。是非彼女と話をしてみたくなった。

緒方の告白手記が待たれる。

>>375
私は佐木が緒方に感情移入しすぎて、隠している部分（監禁された少女は
緒方はまだ全部話していないと言っている）について踏み込めないでいる
のだと思った。
緒方の告白は少女の父と家族殺害の部分だけで、その前の布団屋時代の
ことはほとんどしゃべっていないから。
自分の親族が被害者であることを利用して、自分は松永の操り人形に
すぎなかったと主張したいがために、供述したんじゃないかと思う。
死刑になると観念して、反省・改心したのなら、その前のことも全部話すと思うんだが。

原因は『被害者達が家族よりも世間体や保身を選んだ』という事。
この殺された被害者達が、ある程度早い段階で、たった一人でも構わないから世間体や保身を捨てていれば、子供達まで死ぬことにはならずに済んだ。
これだけは間違いない。
『家族を守る』という事が『世間体・保身を維持する事』ではない事に気が付かなかったのか？
或いは、天秤に掛けたとき世間体や保身を選んだのか･･･。
個人的には後者だと感じている。
根拠は、上のほうに『緒方妹が、結婚前の恋人の子供を中絶して婿養子取らされた』とある。
少々乱暴な言い方だが、この家の人間の価値観が
『お家の名誉』＞『命』
という考え方だった、と言って良いと思う。
被害者達は、なぜ気がつかなかった？
松永と緒方と言う悪魔から子供達を護れるのは、自分達しかいない事が。
愛される事も知らないまま、子供達は未来を閉ざされたのかと思うと、言葉もない。
しかも、殺しだけでなく、後始末までさせられていたとは…。

少女が助かったのは偶然としか言いようがない。
状況がここまで進行していたのなら、いつ死んでいてもおかしくない。
実際、松永と緒方の二人にとって殺し易い（都合がいい）順番に殺している。
その順番的に遅かった…それだけだろう。
（ある意味では『いつでも殺せた』という事でもあるが）

・・・続く

･･･続き
>>377
あなたの考えはビンゴだ。
あの女はこの期に及んで、まだ生き延びようとしている。
自分を被害者の一員とする事で、情状酌量を狙い極刑を免れようとしているに過ぎない。
（弁護士の入れ知恵かも知れないが。）
まだこの女は何かを隠している。
一見、正直に話しているように見えるかも知れない。
確かに緒方の証言は、生還した少女の証言とも一致する。
だが、自分の知り得る全ての情報を提供していない。
所詮この女も、松永と同じタイプだと言う事だ。
違うのは『私はいつでもナンバー２』って所だけだろう。
このタイプは、不祥事が起きたときに責任をナンバー１に取らせる為、敢えてトップには立たない。
狡猾さだけで言うなら、こっちの方が上だ。
もしかすると、松永から学習したのかも知れないな。

松永はウソが貫けない状況になると責任転嫁するタイプだ。
その準備や根回しも周到に行う。
実際、殺人を実行していない。
このタイプは、まず自らの手は汚さない。
汚れ役は全て人任せで、自分は美味しい所だけを貪る。
死体の後始末という汚れ役を、年端も行かない子供達にやらせるほどのな。
電気ショックや虐待行為などを見れば分かるように、自分の快楽を得る為ならば手段は問わない。
他人も身内も、老若男女も関係なく貪る。
>>276が書いているそのままだな。
上手く隠し通している事件が、まだ他にもたくさんあるはずだ。

この事件、物証は少ないが状況証拠は案外多い。
その点から考えても松永は極刑以外有り得ないが、松永は自分を過大評価しているタイプだから、裁判で負けても最高裁まで喰らいついてくるだろう。
この悪性サイコパス、殺すのも大変だな。

少女が殺されなかったのは子供だったから、だと思うよ。
松永達と同居した時は小5くらい。松永にとっては完全な支配下にある人間。
松永は絶対服従の完全支配下にある人間は殺さず、手足として使うようだ。
緒方にしろ少女にしろ。
それと子供の時から支配しているから、心理操作もいらない。
誉めて落として信頼と不安を持たせ、他人を蔑むように仕向けて支配する。
そういった操作はまだしていなかったんじゃないかと。
だから逃げ出せたのだろう。そして警察にも通報できた。

>>334
「心理学者並みの心理操作」ｗ

佐木は、整形逃亡犯の女に関しても
いい女だとか色気があるとかいってる。
女に弱いんだろうと思うな、突込みが甘い。
ま、あの顔だからそれもわかる。

作家としての筆力に問題ありってことかも

>>383
筆力以前にライターに絶対必要な直観力が不足している。
突込みどころを見抜けない。

緒方のほほの傷、あれって煙草を押し付けられた跡？
大きい片えくぼかと思ってたけど、昔の写真には無かった。

でももっと幼い子は殺されているよ？

>>386
ん？
私に言っているの？意味不明なんだけど。
単純にきになっただけ。

>>387
>>380へのレスと思われ。

たぶん松永ｏｒ緒方が生き残り少女のほうを
彩ちゃん達よりも気に入った、それだけの理由な気がする。
「どうして気に入ったのか」そのへんは勝手な推測の領域だけれども

>>388
そっか。了解です。

少女が監禁されていたマンションの近くで働いていました。
この事件のことも知ってたし、地元での話なので興味もあった。
ある一冊の本の中で少女の父親の実名が載っていて
その人は仕事で付き合いのある人だと知った。
でもテレビで顔写真を見ると私の知ってるその人ではない。
珍しい名前だったから間違いはないはず。
何かを隠してるような人だった。
詳しく書くと私の素性が分かるので書きにくいのだけど
その男が少女の父親の名義を使っていたみたい。

>>390
そそそそれは！

少女の父親も多重債務だか何かに陥っていたようだし
その人物が事件には関係なくても
なんらかの闇ルートを通じて「名義利用」してた可能性は十分ありますね〜

少女父が殺されたのは1996年２月らしいけど、その人物に逢ったのは
いつ頃でしたか？

>>386
緒方の姪甥は成人を支配するための道具でしかなかったんだと思う。
少女に対しても虐待はしていたから、子供が泣き叫ぶ様を見るのは好きだったのかもしれない。
松永タイプは精神的に屈服させることも快感を持つのではということで、
甥姪は大人を支配するための道具。相姦も結局は成人を脅し支配するためだったし、
殺したのも成人達に行わせて、思うままに動く様を見て悦んでいたのではないかと。
だから姉により小さい弟の方を殺させて、子供であっても心の動きを思う様に動かす方を選んだのではないか。
少女の方はある意味舐めきっていたのかもしれないし、読んだことないけど性関係もあったのかもしれないが、
これからも緒方同様に自分の手足にするつもりはあったのではないかと思う。

>>391
９５年から９７年くらいの間の事で
少女の父（を名乗る男）は９７年頃には姿を見せなくなったんです。
職場でも「最近来なくなったね」って話になりました。
きっと名義を使われていたんだと思う。
請求書（仕事ばれそう）は絶対家に送らないでくれって
その男は言ってたから只者じゃないなって思ってたんだけど…

>>393
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その人が松永＆緒方とは無関係で犠牲者になってない事を祈ります・・・

>>394
そうですね…そう思います。

でも普通事件の被害者なんか亡くなってたら顔写真も実名も出まくりなのに
少女の父親は顔写真もモザイクだし名前もほとんど出てこないし変だと思ってた

昔のだけど、かなりヤバい事件見つけたんでとりあえず貼っとく
ttp://www.nazoo.org/marderer/sawney.htm

このスコットランドの事件って、1800年代とかだったら
もっとリアリティを持って伝わったね

まったく関係ないうえに真偽定かでないお話貼っちゃいかんよ

近親相姦で子孫増やしたんかい？

薬やられたって話は嘘では？
佐木の本に全く出てこなかったし

そうだな。緒方が死刑を自分で認めてるなら上告なんかしない
だろうしな。

>386です
舌足らずな書き込みしてしまった
戸惑った方、フォローしてくれた方、すみませんでした。

埼玉愛犬家連続殺人の関根はもっと殺してるらしい（推定３０人と噂）

筋弛緩剤が得意なピンクのスウェットのおっさんだっけ

やだなぁ。もう。

緒方の祖父はまだ存命なんだろうか。
松永に3000万を渡したときは生きていたみたいだけど。

緒方の父弟、ナイスだよね。
なんとか権設定して、じいさんの田んぼ売れないようにしたの。
もし相談に乗っていたら、この弟家族もやられていたのだろうか・・・。
そしたら一族終わりだったね。

北九州の知人が松永から布団買ったって言ってたよ。
ほんとに親切で感じのいい人で布団かったらバナナくれたらしいW
いい人過ぎて今でも信じられないって。

>>409
あんな鬼畜なのに、そんな話聞いたら・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((((；゜ω゜))
その人は巻き込まれなくて良かったねー。そーいや逮捕のときの映像が
カメラやマスコミに爽やかな笑みで、にこやかに一礼してるの見て
この人が大量殺人犯？と一瞬思ってしもたわ・・orz

>>369 共って？

その人は巻き込まれなくて良かったねー>ほんとだ！
私ったら何か他に知ってることないの！？とかぶりついてた・・orz
しかもその布団かったりしてる時リアルで電気ショックやってたのに
(((((；゜Д゜))

>>409
本当に巻き込まれなくて良かったけど、しかし、そんな話を聞くと人が信用できなくなるよ。

小学生を殺して死刑になった宅間も本当に鬼畜だったけど、松永の場合、レベルが違う感じ。
宅間の場合は、人生が自分の思うように行っていれば、普通の人になってたっぽいけど、
松永は、どんな状況に生まれても、育っても、もう遺伝子レベルの基地外っていう気がする。

宅間の場合はすごい態度が悪くて、見るからにやばそうだったらしいから、こういう人間は避けようがあるけど、
松永みたいな人は本当に怖い。

だからよく自分は他人を見る目があるとうぬぼれている人いるけど
こういう奴に案外コロっとやられちゃうんじゃないかな。
悪魔って人を魅了する魔力も持ってるそうだから

自分だけは大丈夫、詐欺に遭わないって豪語していた人達が
たくさん騙された訳だからね。
自信が油断に繋がるんだろうね。

>>410
見た目、普通の人っぽかったよね。
鬼畜には見えなかった･･･
だからこそ、余計にｺﾜｲ。>松永

>>411
反共とか中共の共だよ

死体を切り刻んで煮たりしないでも、少しずつゴミで出したらよかった気がするんだけど。
普通にスーパーのゴミ袋に入れて縛って
ほかのゴミに混ぜて見えないようにしてたらばれないと思う。

犬が食い散らかしたらどうするの。
やっぱり焼いて食べのが食費も助かるし良いような。

うん、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ死体って結構見つかってるもんね。
あれだけ何人も殺してるし完全犯罪は難しかったかも

中山ヒデがちょっと痩せた感じ？
ニコニコして低姿勢だと「いい人だなあ」と思うよ。

中山ヒデに似てると思ったよ。
もともと中山も嫌いだったなあなんとなく。

>>421
近隣の人の通報（悪臭、異様な音）踏みこんだ警察官も上手にあしらってたんだろうな。
すっかり騙されて近所に「大丈夫ですよ」なんて暢気に言ってる警官の姿が目に浮かぶ。
その時少しでも注意を向けていたら少女は助かり犠牲者も少なくて済んだかもしれないのに。

少女は助かりって、もっと早く助かりって意味。

>>423
通報で警官も来ていたの？？
でも、松永のあの顔だったら、うまくごまかせそう。
口もうまそうだし。

あと、例えば異臭があって通報され警察官が来たとして、
その発生源である家の持ち主がどういう人間であるかによって、
警察官の判断が変わってしまうこともあるような気がする。
調べさせてもらいますよ、になる相手と、しょうがないなあ、
気をつけてくださいね、になる相手とがいると思う。

>>426
それって世慣れた人を転がすことに長けた人間は有利ってこと？
警官はそれではいけないという教育を受けているはず。

旦那が住んでたマンションで死後１週間経った死体が見つかったんだけど、
３階で亡くなってたニオイがエントランスまできてたよ。
それも今までににおった事のないニオイ。
なんつーか、「甘酸っぱい」の。
本当に不思議なニオイで「なんだろね？」って言いあってたんだけどさ。

むちゃくちゃ亀でｽﾏｿ

>>427
神戸で大学生がヤクザとトラブって殺されてしまった事件の警官という例があります。

>>429
警官が893にビビって大学生を見殺しにしたんですか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125580464/l50
９月１日、癌宣告されました。
1 名前： xxx7xxx 投稿日： 2005/09/01(木) 22:14:24 ID:3CdfEFqs
お盆休み前から顔の頬の部分が膨らんできました。
その後、お盆休みが終わって病院に通うようになり、
今日、医者から【上顎洞癌】という病気にかかってる
という事を告げられました。

この人ガチだ　応援しようぜ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1032128516/l50

話だけならこのスレの話の方が恐いかもしれないです
この本は恐いです。

>>432
そのｽﾚの716が気になってるんだけど…
この事件はｵｳﾑの件があったため記憶にほとんどないけど
知れば知るほど凄惨だね。ｽﾚ違いですまん

サイコパス（この名前は今はあまり使われないらしいけど）て見た目行動はとりたてて
特徴はないんだよ。見分けがつかない。
私たちだったら、人をだましたり傷つけたら心が痛むし、かりに隠そうとしてもきょどってしまい
そうだけど、松永みたいなサイコパスだとぜ〜んぜ〜ん蚊が止まるほどにも思っていないから
態度に出ない。
徹底的に良心や他人に共感する気持ちがなく、他人は自分の目的を果たすためにあるだけのもの。
市民生活にとけ込んでいるんだろうなあ。

過去レスみたら、もう書き込みがあった。お恥ずかしい。

>>430
はい。

>>432
その本読んだけど（愛犬家連続殺人事件）
松永・緒方＞＞＞＞＞＞関根・風間だなー。
殺人の前の虐待があまりない、幼児の被害者がいない分、
関根組のほうがマシという程度だが。

警察署の前とかに、行方不明者の写真とか貼ってあるのを見ると、
松永のような奴の餌食になっていないかと不安になる。

家族とかがいない人が、町で知り合った人と深く関わるのも恐ろしい事なんだというのも。

ところで、緒方一家の殺害された人々が行方不明になったときに、緒方父方の親戚とかが、
捜索願とか出したのでしょうか？
少女が逃げ出さなければ、皆が惨殺されていた事実さえわからなかったというのが、恐ろしいんですが・・・。

>>438
緒方親戚が警察に捜査を頼んだ事がきっかけで
口封じの為に殺人が始まったとあった気がする。

さっきニュースで聞いたけど
純子控訴したらしいね。

結局助かりたかっただけなんだね。松永と変わらない。

酵素したって死刑は死刑なのに悪あがきするだけ損だってｗ

>>441
松永と緒方は同類ですね。
緒方は被害者ぶっているけれど、本当は冷酷な奴で松永以上かもしれない。
自分の家族を虐待死させるぐらいだから。

やっぱりお似合いのｶﾌﾟｰﾙだったんだよ、緒方＆松永

北九州にいたことあったけど、Ｂ，Ｋ，そうか、暴力団多いよ。前レスにもあったけど、北九州の人が「あそこはね〜」って
いうのが○豊。松永って苗字はＢかＫっぽい、みたいなレスあったけど。そう思うなぁ。

松永、寺脇康文に似ている・・・ような気がする

北九州ってガラが悪いのは筑豊が近いからなのか。

たしかに部落、在日、やっちゃん多いわ。

緒方・松永は筑後地方出身だよね。こんな事件北九州で起こして迷惑なやつら。
松永は出生は北九州ってどっかで見た気がする。

緒方の弁護士は何を思って控訴なんだろうか。何か他に主張する事があるのか。

弁護士は依頼人が希望したら控訴するしかないしね。
もっとも弁護人のほうも控訴を勧めてたらしいけど（不確か）
主張するとしたら、松永によるマインドコントロールとか精神鑑定とかかなあ。
それとも、もう「死刑は違憲」しかないかも。
それより、他に一杯いるだろう行方不明者の方の事実究明もして欲しいよ。