不妊ダカラなに？！

不妊でもちゃんと生きてるんだ！！
○なかなか子供ができんくて周りの人から気に食わないこと言われてる
○病院通ってて鬱ぎみ
○ダカラ何よ！

って言いたい事いいまくってすっきりする為のスレ

結婚5年
コズクリ開始から8年
もう病院にも飽きた

後から結婚した兄弟や親戚にもどんどん子供ができてくるし・・・
出産祝いや報告の手紙がくるたびに落ち込む

親もどうせ子供も産んでないくせにって
役立たずってこと？
ちゃんと生きてます！
税金だって払ってるのに！
なんなのよ

卑屈になることないですよ

子供を産んだら一人前だなんて勘違いしてる馬鹿高卒は
相手にしないように

>>1　類似スレあるよ
↓↓↓
【大きな】ただいま不妊治療中【お世話】６
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126969683/

不妊をバカにする人にもゲンナリするけど
高卒を引き合いに出してバカにする人もどうか。
だから不妊は・・・って言われるんじゃないの。

>>5
それは被害妄想かと思われ

欠陥

>>6
そうかね。
基本的に○○だからﾀﾞﾒ、って限定する人の気がしれない。
叩き合ってる人たちってキモい。

５は
高卒を馬鹿にする人＝ﾌﾆﾝ
とおもってるのかな？そんなスレあった？

>4
んだ
ここもあるし

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118624450/l50

不妊をかさにきて健康な女性に八つ当たりしまくるニューハーフもどき
に面と向かっていえない愚痴を書くスレかと思ったら違うのか…

子供を産んでてえらいのか！！

皆さん排卵日を狙ってがんばってるんですよね？
私も頑張っていますが、その気がなくてもHするのは空しくなります。
最近排卵日になるとイライラして喧嘩してしまうことも多いし。

立派に育て上げて初めて偉いんでね？
それが例え我が子でなかろうとも・・・

子供の産むのはエライよ。
ただ、それしか言うことない不妊タタキの子蟻はエラくない。

私も不妊だし、不妊治療の辛さには同情できるけど
そのために何もかもが辛い、と嘆き続けて
偏ったものの見方しか出来ない不妊には同情できない。

人には加減ってものがあるしね。

ってか何度も同じこと言わせんなよ。

安心して中田氏しまくれるんだから幸せだと思え！
円光でも中田氏ありだとあと１ﾏｿ余計に取れるぞ！！
今の内に稼げ。

ごめん、実は面倒臭くって不妊治療していません…
排卵日は頑張るとか基礎体温票とかもしてません。
なんか、別に二人でいいやって気分になっちゃって…
もしかしたらもう少ししたら子どもがどうしても欲しくなるかもしれないんで、
その時は頑張ります。
すいません不真面目で。

>17
ごめん？
努力せず、病院にも行かず、別に二人でいいや？
何を言いに来たの？
そんな態度でこのｽﾚに来たら、真剣な人に失礼だと思うわ
ごめんで済ませるのｲｸﾅｲ！

>>17
17はここに来る人じゃないでしょう。
二人がいいってのが悪いんじゃないのよ。あと、17が治療せず努力もしてないのが悪いんじゃないの。そんなの勝手だし。違うとこで語りゃいいのよ。

>>17です。

現実世界だと、「努力して当たり前、不妊は治療すべし！」って雰囲気があって、
治療してないとそれこそ母性がかけた欠陥人間みたいに「いいかげん、不真面目」って叩かれちゃうでしょ。
正直そういう流れが鬱で誰かに愚痴りたかったんですよ。
真剣な人に失礼と感じたのであればごめんなさい。失礼します。

どうしても不妊関係のスレって、「不妊治療スレ」になっちゃうんで、
あ、ココは違うんだ、って勘違いしていしまいました。
決して不妊治療している人を馬鹿にするとか、そういう趣旨ではありません。本当にゴメンナサイ。

不妊治療が何なのさ
子供はほしいよ！デモ
17さんの言ってることかなり共感！！
２人でも良いかもしれない
努力して子供できたらえらいの？


愚痴歓迎
不妊で小梨で何が悪い
実は私も治療は行ってないです
逆にかなりストレスになるし
不妊治療相談はよそで語れ！

それにここは愚痴るスレだーーーーーーーー

>>20-21

>>1が　病院に通っている
と書いてる時点で、不妊治療してますって宣言だと思うのだが・・・

このｽﾚで治療相談した人いたっけ・・・

つか、大きなお世話ｽﾚか、そろそろ子作りどうしますｽﾚか、
不妊差別問題ｽﾚのどこかに逝けば良い気が・・・

いや、いいんじゃない？
とにかく言いたい事言ってスッキリするスレだと思った。
レス不要って入れといたらいいのに。

ダカラ−−不妊治療はいやって思ってるんだから
うつになるんだべ？
ちなみに１ですもう病院卒業しましたって退学か？
あんな人間扱いされない治療はもう我慢できん！
病院行かなくなってもう半年
ストレスが減ったからか毎月ちゃんとセイリくるようになったもんねーーーーー

ほんとは子供ほしいよ
頑張ってたよ
必死だったよ

五年頑張って疲れ果てたのさ・・・
すんなり子供できる人がうらやましいけど
自分が不妊で人間失格言われるのはゆるせん

別に治療でできる人もちゃんといるんだから
治療相談はよそで語ればいいよ

>24　それなら「チラシの裏」スレに書き込めばよろし。

何で不妊は苦労して
治療して
できるまで頑張んなくちゃイケナイ

っぽい考えがあるのか分からん

>>1の、○病院通ってて鬱ぎみ
と言う言葉で治療大変なの〜って悩みだと思ってたよ、漏れは…。

それなら、“治療に断念した不妊さん”が
悩みやストレスを発散するスレッドとかにしておけよ。

まー自分は不妊だろうと、選択子梨だろうとその夫婦の自由だと思うがな。
親や親戚と言えど、そこら辺を自分達の都合で決め付けたり
文句言うのは、何か違うと思うしね。

28さんみたく夫婦の自由って考えてくれる人がたくさんいたら
気にならないんだろうね
　

不妊で人間失格って、そんなひどいことを誰が言うの？家族？
出来るまで頑張らなくちゃいけないって、ﾋﾄﾞｽ

私も子供がいないけど、ﾘｱﾙで言われたこと無いです
言われたらｷﾚるだろうな

１は西日本出身？
九州あたりか

クロミッドで排卵は一回で20ヵ月分の排卵になってしまうんだって
もうほかの病院で何回か使っちゃったよ･･･

小梨スレばかりたてて子づくり斡旋しようたって無駄無駄。
それより天下り役人達の無駄使いをどうにかしろよ！
この不景気は藻前らのせいだろーが！

面と向かって言って来るのは
大体　親戚のだれだれ（だんなサイド）
近所の子沢山おばはん
はじめて言われたときは家出したね

>>1
自分専用スレッドなんて立てずに、↓のスレとかじゃだめだったのか？
スレ乱立はｲｸﾅｲ(・∀・)！
スレッド立てる時は、１０００まで会話が続く＆他人も利用するという事を
よく考えないとね〜

・スレたてるまでも無いが沢山言いたい〜第15章〜
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126673433/

・□□□チラシの裏 16枚目□□□
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126937517/

・不妊・小梨差別問題
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118624450/

私は旦那がEDでなかなか排卵日に上手く子作りできません。
出来るときもあるけど何時間もかけてやっと１ヶ月に１回出来るか出来ないか。
このままじゃあ妊娠なんてほど遠いし
病院にいけばいいんだろうけど検査や治療が恐くて行けないでいます。

不妊治療をされてる方は本当にえらいと思うし、
でもこんなこと書くと怒るかあきれると思いますが
同じような人いないのかな。。いたらいいなと思って書き込みました。

不妊って・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127392537/l50

>>1
＞できんくて

子宮だけじゃなく頭も弱い

野田ﾌﾝｶﾞｰも仲間。

114 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 23:56:06 ID:OPYIf6wE
結婚して子供をつくらないとか、不妊や無精子症でできないとか
そもそも相手が見つからずに結婚できないというのは、ホントのこというと
神の見えざる手による配剤なんだよね。
この人達の子孫を残すと人類に害を及ぼすという。
こういうのに無理して子供を作らせると奇形児ができたり、五体満足でも頭のどこかが
狂ってて一般社会に迷惑な事件を起こす。酒鬼薔薇や宮崎勤など・・・
そっとしておいて、自然にこの世から遺伝子を消滅させるのが一番なんだよね。

>>40
それ書いた人はサル＝芙蓉
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1126887202/l50

>>36
検査や治療って、そんな怖いもんじゃないよ。
盲腸で手術するほうがよっぽど大変。
不妊治療で入院することなんかないしね。
どうせ子供ができたら、毎週のように内診でエコーで診ることになるし、
不妊治療だけが特別とか、痛いとかじゃないです。
だまされたと思って、不妊専門病院（専門の方がなにかと親切）に
行って見たらいいよ。
怖いとこじゃないとわかって、拍子抜けするよ。

>>42
不妊治療の副作用で入院することあるよ。
排卵誘発剤の注射で重症のOHSSになって胸水と腹水が7lくらい溜まって
呼吸困難になって、10日間、生理が来るまで強心剤点滴しっぱなしで死にかけた。
盲腸手術で入院のほうがずっと楽だったよ。
誘発剤の効きすぎには気を付けて。
他は出口が見える治療と違うから精神的にきついとオモ。

産まないの？

>>40それが本当なら、世間では犯罪なんて起こらないよね？

結婚して、すぐに自分がすんなり妊娠したからって、いちいちウザイよ。
私「胃が悪いの・・・」
友「え？つわり？」
私「いや、今、生理中だから・・・」
友「でも着床出血かもよハァト」

はぁ〜、だから二人目不妊だって、前に話したよね。
ただでさえ妊婦といると何となく落ち込むのに、何かにつけて妊娠してるの？
って聞かないでくれ。私は妊娠できないんだよ。排卵日が分からないんじゃー
なくて、排卵日にしても出来ないの！だから不妊なんだってば。

養子貰えば？

私は今不妊のため病院に通っていますが、それはどうても自分の子供がほしいから。
ダンナさんと２人でもいいと思っている人や、治療を受けてまで子供がほしいと
思わない人は、別に治療を受ける必要もないしそれについて負い目を感じること
もないと思います。

他に不妊のスレもあるけど、みなさん真剣なかたばかりなので、１のような意見の
方が発言しにくい雰囲気はあると思います。
不妊のことについてざっくばらんに言いたいこといえるスレがあってもいい
んじゃないんでしょうか？

私のまわりには不妊の人が二人います。
二人とも、親や周りの人の言葉に傷ついています。

重度じゃないし、何を言われるかわからないから、
不妊のことはまだ親には言っていないと言っていました。

私には子供が一人いますが、子供を産まなきゃ駄目と思っていません。
なので、友達は私に相談や、愚痴を言ってきます。
それで、いいと思っています。
愚痴るところがないのは、辛いですから。


こういう場所って、とっても大事なんじゃないかなって思います。

私は不妊で悩んではいませんが（でも二人目不妊かもしれません）、義母から二人目希望が激しくて、
とても疲れています。
授かりものって言っているのに、早く作らないとって言ってくるんです。
おかしいですよね。

　２ちゃんみてて思うのは不妊を取り巻く環境が良くないと思う！
　女は妊娠→育児を経験して一人前みたいな考えがあり、それをしていないと一人前でないとか欠陥人間だのと・・・

　だから別に治療してまではと思っていても言えない雰囲気をつくられ、不妊の人は何が何でも子供が欲しいと言う
偏見を持たれてしまう
　なんで？別に子供ができなくても人間性豊かに暮らして居るだけじゃダメですか？
　子供出来る事がそんなに偉いこと？？

　確かに子供を産んで育てるって並大抵の事じゃないのは解るし、立派だと思いますよ。
　でも、その価値観を人に押しつけるのはやめてくれ〜

いや、>>1はスレ立てるにあたり、文章がおかしかったから

・不妊治療はしたけど疲れて止めた
・不妊治療に関して大変だった等の愚痴を言わせろ！

という主旨が、最初の２〜３レスで他人にわからず、反論とかが出たんだと思う。
そーゆー勘違いが>>17-21あたりの混乱を生んだ。

>>28の、
“治療に断念した不妊さん”が 悩みやストレスを発散するスレッド
と言うような、タイトルを考え
>>25 >>21　を>>1で書いておけば混乱しなかった。

テスト

sage

114 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 23:56:06 ID:OPYIf6wE
結婚して子供をつくらないとか、不妊や無精子症でできないとか
そもそも相手が見つからずに結婚できないというのは、ホントのこというと
神の見えざる手による配剤なんだよね。
この人達の子孫を残すと人類に害を及ぼすという。
こういうのに無理して子供を作らせると奇形児ができたり、五体満足でも頭のどこかが
狂ってて一般社会に迷惑な事件を起こす。酒鬼薔薇や宮崎勤など・・・
そっとしておいて、自然にこの世から遺伝子を消滅させるのが一番なんだよね。

なるほどねーどうりで小梨って性格悪いの多いわ。

>>54
５行目からは違う

不妊だけじゃないよねー
べつに結婚したいと思っていない毒女とか
働きたくないと思っているフリーターとか
学校行きたくもないと思っている学生とか
ほっといけと思わん？

結婚式も出産祝いも廃止にしようね？別に個人の事情だし。
祝いを強制されたりするのも不愉快。
不妊でも子蟻でもどっちもどうでもいいからがたがた騒がないで
ほしいわ。　バイニート。

>>54

　だからなんでしょうか？
　人の気持ちも考えられず、こんなコピペ張ってる性格ブスさんにはまけましてよｗ

>>54
不妊治療が無かった太古の昔から
戦争や略奪や犯罪は存在していたんですけど・・・

不妊でもなんでもいいから妊婦・子持ちを妬むのはやめて欲しい。

>>59

　子供欲しくないから妬ましくもなんともありませんよ
　って書くと強がるなよっていわれるんだよねｗ

　だからその偏見こそやめてくれません？

子供欲しいけど、別に妬んでない。
そんな目で見られるとどうしていいかわからなくなる。

>>54
人のﾚｽ持ってきて悦に入る君は相当頭悪そうに見えるよ？

っつーかこのｽﾚ立てた奴は不妊を馬鹿にしたいだけっぽいから、不妊の人はスルーした方が良いんじゃねぇの？
不妊の人に責任は無いんだから誰も攻められる物では無いよ

それにも関わらず叩いてる奴は相当頭悪い奴かﾘｱﾙで馬鹿にされてる底辺かのどっちかだよ
そんな奴等のストレス解消の的にされんのもばからしいっしょ？

DA･KA･RA？

話豚切ﾘｽﾏｿ
自分も不妊でありますが。
ある不妊サイトに出入りした時期があるんだけど、
そこで感じたのは不妊であることを過剰な悲しみと捉え
馴れ合いのベタベタした愚痴をいつも垂れ流してた連中の多さ。
（高度治療までいってる人はほんのわずかの中）
また、個人としてor夫婦として
子供ができた場合もしくはできなかった場合
どう生きていくかなど、基盤となる話を詰めずに、
ひたすら子作りに暴走してるようなヤツの多さ。
なんていうか「みんな子作りしてるんだから、作らなきゃ」が
すべてみたいな考え方。うんざりした。
あげくの果てに視野が狭くなり、僻みやすくなってる奴。

こういう奴、ﾎﾝﾄ多い

不妊は一生の恥

私の知ってる人で、不妊さんがいたのね。
その人は「旦那は理解してくれてる。」と周囲にこぼしててたんだけど、
ある時、旦那さんが急に亡くなって、
葬儀してる最中に「自分はその人（旦那）の子供だ！」と言う高校生くらいの男の子が現れて、
葬式の最中、大変騒ぎなったんだよね。

やっぱり、旦那さんは子供が欲しかったのかな〜。と親戚中の人は口走ってた。
奥さんは半狂乱になるし、それはそれは凄まじい光景だった。

聞きたいんだけど
不妊同士の友人はどちらかが子供が出来きても
ずっと仲良しでいられるの？
やっぱり疎遠になるものなのかしら。

>>68
人にものを聞く態度ではない・・・・。

>>68
確実に疎遠になります。

私は再婚で　不妊、、二人の子供産んでます。今の旦那とは　まだできない、歳なので治療に通ってますが不安で！

素朴な疑問ですが、
もう産めない歳の女性が養子縁組をすれば、
少子化の問題や、虐待される子供が減る等、
いいことばかりでは、と思うのですが甘いかな？
血のつながりを重視する日本では難しい？

うん、わかるんだけど　知らない世界だし、そこまでな〜、、授からなかったら二人で仲良くねって思うんだけど・・。でも、まったく無理できないってわかってたら考えるかもだけど、

>>72
お腹を痛めて産んだ子じゃないから心底かわいいと思うことは出来ないでしょ。ｗ

>>72
そりゃアナタ、安直すぎやしないかい？
５０歳過ぎてから３，４歳の子供を育てるという感じ？
成人するときは、自分は何歳よ。
年金から子供の教育費出すのは難しいでしょ。

あなたやってみる？

ついでにもう一言。
養子縁組した関係なら虐待がないとでも？

不妊カラダなに？！
に見えた

>>75
そうだね。安直だよね。orz
ハリウッド女優が
白人なのにアフリカのエイズ孤児を養子に
してるって聞いたから。
日本でも４０−４５歳ぐらいで
お金の余裕がある女性で3歳ぐらいの子供
を育てるイメージ？

やっぱり財力ないとね。

>>78
財力だけでなく、よほどの覚悟も必要。
妊婦さんは体内に居る４０週ほどの間に
その覚悟をしていくんだろうと想像する。

子に期待ばかりでもいけない。
時にはありのままを受け止める・・・そんな覚悟も必要。

>>78
アメリカは養子をとる事に日本ほど抵抗ないよ。
しかもハリウッド女優クラスなら何歳だろうが経済的な心配ないしね・・・
元トムクルーズ夫妻（養子2人）とかアンジェリーナ・ジョリー（カンボジア難民だかの子）とか。

不妊はガラクタ

アメリカの裕福層や芸能人が養子を取るのは寄付と一緒でステイタスの範囲の
ことも多く、実際に育てるのではなく経済的に面倒を見るということで
一緒にされちゃ困るよチミ。

いずれ日本も養子をそんなに固く考えないで取れるようになるのでわ？
実子だって、養子とちがわないような現状だしね。
どっちも２０歳過ぎれば独立し、時々ど〜よ？みたいなね。
同居もしない方が多いし。
実子も養子も相性があるし。
どっちも、そう変わらんです、はい。実子３人いても勝手気ままよ。

そうかもしれんが結局あなたは実子を育ててそう思うだけでしょ？
養子ならではの苦労もあるはず
決めつけはいかんよ

自然淘汰でしょ。。。

ということは、あなたが夭逝した場合も自然淘汰ということですね？
その場合、あなたはこの世にいらない人間だということですね？

自然環境の中で、生存に適するものが残り、適しないものは消え去る現象。

みなさん、難しい・・・。
養子は　大変だと思う

>>87
あなたはここに来なくて宜しい

不妊って惨めだと思う。
一生懸命治療して授かればましだけど、授からずに年ばっかりくってく。
子宮だって老化していく。
早く我が子に会いたい。
なんでこんな体なんだろう。
私は女じゃなくて男に産まれればよかった。

>>90
仮に男に生まれてたにしろ、男性不妊でﾌﾟﾗｲﾄﾞｽﾞﾀｽﾞﾀだったよきっとｗ

不妊の方がえらいってことがわかった。

鉄の女はかっこいいけど、石の女はカッコワル〜

削除依頼だすかなぁ。
なんか荒らすだけのスレな希ガス。
類似スレあるし。

>>94
そのほうがいいと思うよ

あの、私が習い事で知り合った女性のことなんですけど
その人４０代半ばでお子さんがいないんですが、
同じ教室はもちろんのこと、違うクラスの既婚女性までの
子供の有無、人数を調べ上げて手帳につけてるんですよ。
全く理解不能で…

なんだかその行動が怖くって最近彼女と距離をとり始めました。
何かご意見のある方、お願いします。

？

望まれないで生まれてくる子作るよりましだよ

>>98
作れる人が言うと納得できる言葉だ

義理の姉は来年に出産予定。
不妊治療をしていたそうだから、めでたい話なんだと思う。

自分は大病して、内蔵をひとつ全部摘出したから　もはや不妊だといわれた。
医者は運良くできたとしても大変なハイリスク出産だし、そこまでして産む必要ないって…

思いやりも何もない自己中心的な義姉が、得意満面なのがシャクにさわるよ。
すごく悔しくて悲しくて辛い。
毎月毎月、意味も無い生理で七転八倒するのももういやだ。

他人をねたむのはヨクナイ。

あぼーん

産んだからこそ苦労を背負った人もいるだろうし（病気、障害、不登校
虐め、ニート、思春期〜成人してまでの精神障害などなど）、あまり
悪いほうに考えないほうがよいのではと思うよ。ﾏｼﾞﾚｽ＞1さんその他

ここはどういう主旨のｽﾚかわかっていないﾁｭﾌﾟ大杉。

不妊に相談されてもなんて返していいかわからん

>104　説明しる

>>96のおばさんみたいな変な奴が
不妊女性のイメージを悪くしているんだ

>>100
> 思いやりも何もない自己中心的な義姉が、得意満面なのがシャクにさわるよ。
そう感じるあなたに問題はないの？
たぶん友人の年賀状に子供写真がのってるとキレるでしょ？
向こうからすれば普通のことだし。
逆にあなたに気を使って子供のことをできるだけ話題に出さないようにしたとこで
あなたはその行為自体を責めると思う。
あなたは身体だけじゃなく、心も病んでるだよ。
人が幸せに生きる上で心が病むことほど悲しいことはない。
まず自分が病んでることを認めるとこからスタートしないと
ずっと親戚として付きあう相手と悲しい関係を続けることになるよ。
わかった？この出来損ない。

>>108
最後の一言は非常にキツイけど、言ってることはすべて胴衣だわｗ
不妊の人が恨みがましい目でｸﾞﾁｸﾞﾁするのがほんとうっとうしい。
なんで健康で生める体の女に怒り、妬みの矛先を向けるわけ？
そんなのこっちは知ったこっちゃないし。子宮がﾀﾞﾒだとやっぱり心までむしばんでいくのね。ｺﾜｰ

雅子見てるとムカツく

なんで？遊んでばかりいるからかな。

>>110
やばいよあんたｗ
不妊で苦しんだ同志じゃないの？

こんなスレ立てる人間も馬鹿だけど
わざわざ叩きに来る人間はさぞかし
廃れた生活してるんだろうなと思う

>>108
お前最低だな。

妊娠できない→メンヘル　＝　出来損ない　認定と。

そういうパターンは多いでしょ。
そのくらい治療は心身ともに疲労するもの。
せめて心は保っておきたいけどね。

なんか意地悪な人多いね。
幼稚な突っ込みの多い事・・・。
不妊の夫婦は確実に増えてるね。
医療の現場にいるから実感する。
みんな円満な良い両親になれそうな人ばかり。
現実的な解決方法として、養子制度の充実を急ぐべき。
「お腹を痛めないと・・・」なんてお笑い種。
実親の虐待に不幸な子のなんと多い事。
産んだ人でなく育てた人が親なのです。

>>114　同意。　　>>108､>>109　あなたらも出来損ない。　

不妊の主な原因はやはり加齢だとは思うけれど
近年若い人もいるということは、何十年も蓄積された
食品添加物とか、汚染肉とか、合成洗剤のせいでは、
と思う。だって戦争中の人って10人ぐらい生んでたから。
まず、そういうものを排除して、粗食のすすめ、
とか読んで、昔の生活に戻ってみたらいいのでは？
あと添加物とか質の悪い食品を売ってる企業、政府にも
責任あるよね。

>>116
米国とは文化が違うけれど、と突っ込まれたら
おしまいだが、米国だと普通の夫婦が
気軽に養子を取ってるんだよね。日本だと
親戚の子を引き取ってる人を知ってるが
やっぱ赤の他人はだめか。お金もかかるし。

日本人で、例えば
外国人の不幸な子供を養育してたりしたら、
ＴＶで感動家族、とかいって報道されそうだ。

＞１１６
アメリカだと、ただでさえいろんな人種の人がいるから、
親子でオリジナリティが違おうとあまり気にしないけど、
日本ではやっぱり目立つよね。
ハーフですら田舎ではいまだに珍しがられる。
そういう背景も大きいのでは？

長い不妊治療の中では、時には辛くって人をうらやましいと
思ったり、友人からであってもあまり頻繁に赤ちゃんのしゃしんを
送られると、時には嫌になったりするものだとおもうよ。
また、嫌になる自分にも自己嫌悪してあとでもっと落ち込んだりもするし。
他に吐き出す場所がないのだから、こういう場所でぐらい
悲しかったり悔しい気持ちを吐き出してもいいと思うよ。

>>118
うん。　蓄積された子供たち環境を考えると難しいと思うけど
すごーく頑張ればいつかは不妊は減りそうだね。

>>121
もちろん
「悲しかったり悔しい気持ちを吐き出してもいい」んだよ。
私の言うのは、そういう書き込みに対して意地悪く反応することが空しい、と。
わたしが見てきた不妊治療の女性達は、いろんな面から苦しんでる。
肉体的、対人的、あと自分を責めたり・・・。
だけど、人としてはいいお母さんになれる人ばかり。
養子制度が一般的になれば、この人たちは
一人の孤独な子供に、愛情と未来を授けられるのにって、よく思う。
子育ては血縁じゃなく時間の共有だからね、結果的に。
もちろん、絶対自分血筋の子って思うのも、それは自由。
持たせてあげたい。
行政での積極的な養子制度の充実、不妊治療の保険適用、
これで楽になる人増えるとおもうんだけど。

あげるのやめようよ。
>>116-123

不妊治療の保険適用･･･財源は？
無い袖は振れませんよ。
楽になる人より保険料の値上げで苦しむ人が増えそう。

＞１１６
１１６さんの書き込みにはずっと共感していたよ。
意地悪な書き込みに対してどうかな？という意味で書いたのだけど、
あおることになったらいやだから、だれかへ返信という形でかかなかった。
わかりにくくてごめんなさい。

>>123
> 行政での積極的な養子制度の充実、不妊治療の保険適用、
> これで楽になる人増えるとおもうんだけど。
そんなアリバイ作りの治療に保険かけたらいくらの損失なんだよ。
普通の病気は治るからいいけど不妊もライトなのとヘビーなのとでは
かかる時間が全然違うじゃん。5年も10年も生まれもしないのに
それを国庫負担なんて絶対ありえない。

いや、あらゆる板で不妊など子供のいない人を
シツコク叩いてる奴らがいるんだから、
皆に子供を産ませてあげなくちゃ！！
不妊治療は国庫から保険適用にすべき

ですねーー

障害者叩いたりしてるこういう掲示板だからいちいち相手にせずスルーしないと。
ま、不妊の方の気持ちはお辛いとは思いますが
低学歴、障害者の子を持つ母、治療で授かった不妊仲間などを叩いてるレスを見ると
叩かれるのもわからなくもない。

>>130
誰も、そんなことしてないでしょ。
見たことない。
あなたがしてるの？

>>125
言い方悪いけれど死にかけたジジババに財源を費やすより、不妊治療にお金を費やしたほうがこの国の将来に役立つと思う。
長期的な目で見れば、国債増発してでも不妊治療に保険を適用したほうがいい。

>>132
あんただってそのうち死にかけたジジババになるかもしれないのにねぇ。

私は治療成功しました。
金銭的にはここまで使ってダメならあきらめようといラインよりは
はるかに手前で妊娠できた訳ですが・・・
でもあのままできず、保険適用になってたら、正直微妙。
最初こそ嬉しいだろうケド、精神的にもキツいのに周りから
「安くなったんでしょ？じゃもう少しがんばらないと！！」
って言われそうで。
たぶん辞め時がみえなくなりそう。
ヘタにプレッシャーかかると、かえってできにくくなるしね。

成功したら報酬でいいじゃん。
10年とか保険適用したあげく産めませんでは済まないよ。

赴任叩きｽﾚかと思った。

>>136 え？そうじゃないの？ｗ

>>134
自分のフトコロが痛まなくなるというだけで
国民の大切なお金が湯水のごとく使われることになるんだからね。
プレッシャー感じるならそっちの方に感じてもらいたい。

男性不妊だってあるのに
女性ばかりに焦点が当たってるのはいやね。

>>132
子供も将来大切だけど、増えてく老人も見捨てられない。
政府には借金がかさんでくし、頭痛い事ばかり。

お金をかけず、昔みたいに、生めよ増やせよで
世論を操作するのはどうでしょう？
今の不妊女性30−40代の人には治療がんばってもらい、
小、中学生には学校教育で、キャリアと
妊娠の両立について教育する。(早めの準備、治療の知識）
マスコミでも子沢山はかっこいい、みたいにタレントなり、ドラマなり
使って、みんなで子供生もうよ、みたいになればいいな。
（今みたいに小梨は負け犬、とたたいてるだけでは
小子化解決できない。）

出来ちゃった婚から、おめでた婚と呼ぶだけなら
お金かからないし。

もう36。２回流産して（不育症？）もう気力も体力もない。
でも友達の子供は可愛いし、道ゆく赤も可愛い子は可愛いし、
哀しくて目を合わせられないほど（赤が欲しいという）辛さはない。
もうできなくていいかと自分の人生だけでは思う。
んがﾀﾞﾝﾅには我が子を授かってほしいと思うのは傲慢なのかな？
今まで２回（私が一方的に切り出す）離婚話をして、説得されてる。
それでも40までにはｹﾘ（離婚）をつけたいと思う。
あんまり年取るとなんか自分を守りに入っちゃいそうで恐いから・・・。
実両親なんか涙流して、「そんなに（ﾀﾞﾝﾅに）想われているのに、罰が当たる」
とかで叱られる。
あんたらが孫、孫いうから辛くなったんじゃないか！ﾊﾞｶﾔﾛｰ

なんでそんなに子供にこだわるのかな
このご時世子供がいたら大変だよ
一人前になりゃ実家なんか戻らないし
みんな年老いた親の面倒なんか看たくない
まあ子供をあてにする時代じゃないしね
自分の楽しみ見つけて自分らしく生きたほうがいいって

>>132 あんたみたいなのは、一生小梨でいいよ。

傍から見てどんなに満ち足りて幸せそうに見える人だって望みがすべて叶ってるわけじゃない。
望むものを全て手にいれるなんて不可能だから皆何かを諦めて分相応に生きてる。
望んでも手に入らない対象は人それぞれ。
それがたまたま自分の子供という対象であったのはお気の毒とは思うけど
それを叶えるために他人の（国の）お金を当てにしたり他人のお腹（！！）を
使おうとしたりする人達を見ていると「自己中」「傲慢」としか思えなくなる。

視野の狭い女だね。
不妊少子問題は国の問題でしょうが。
それから、不妊治療を健保で・・・と提起しているのは
医療関係者で当事者ではない。

>>145
国の政策が国民感情にのっとってると思うなよ。

>>146
同意。
>>145
不妊対策は少子化問題の最重要事項ではない。
そんなこと考えてるのは当事者だけ。視野の狭い女だねw
産めないなら産めないなりの仕事をすればいい。
むしろ優先すべきなのは出産を望んでいて産む能力もあるのに
環境が整わなくて二の足を踏んでいる人達が安心して子育て出来る社会にすること。

>>145
とりあえず口のきき方には気をつけましょう。
キツい言葉で逆襲されるのは目に見えていますよ。

>>138
そんな風に四方八方から言われて見られて作るものか？

>>139
禿同。

＞そんな風に四方八方から言われて見られて作るものか？

全部自費なら言われないんじゃないですか？
税金や保険料の使い道が気になるのは自然なことですからね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131326374/

このスレたてたの、不妊の女性じゃないと思う。
子蟻でしょう。

不妊も治療年数によって違うだろうね。
精神を健康に保つセラピーも必要だと思う。
せっかく子供できてもお母さん鬱病じゃやりきれん。

いくら、不妊でも、そんな卵はいりません！！

>>154
自前で頑張り続けたいなら自分のお金でやってね。

あぼーん

>>156
>使いたいのなら不妊は障害者ということにして
>性別もｳﾏｽﾞﾒって表記するようにして欲しい。

なんか凄いね・・。その憎しみってどこから出てくるの？

>>156
性格悪〜。こんな人から生まれた子って不幸。

あぼーん

>159
確かにねぇ。ちょっと笑ったわ。
私、自分の住んでいる市の助役に”不妊治療にお金だして♪”
って言ったことあるよ。＠パーティの席で
出してくれないかなぁ？

チョンに生活保護与えるくらいなら不妊治療に補助金出すべきだと思う。この国は何か間違っている・・・

治療すれば産まれるの？

私は不妊だけど、少子化問題と不妊治療は切り離して考えて欲しいな。

少子化対策は、子どもを産めるのに産む状況が整わない人を救済することが第一。
第二は「子どもを産む」ことがいかに大切で素晴らしいかを若年層に教育すること。
（もちろん現状に対する理解のないお年寄りたちも教育する）

不妊はこのどちらもクリアしてるけど、子どもが出来ないだけ。
不妊治療は普通の病気治療と違って選択肢も多く、そのために精神的な負担も大きいので、
少子化対策のもと、やりたくもない治療を強制される人が出ることがコワイ。

厳重な選定のもとに行なわれる補助金程度ならいいけど、保険適用はいらない。

>>163
最後の１行を除いて大正論だと思ふ
保険適用は必要でわ？

>少子化対策のもと、やりたくもない治療を強制される人が出ることがコワイ

さすがにそれはないんじゃないのかな・・・
それやったら「逆中国」だよね

>>163>>164
私も賛同。
でも、これからの不妊で悩む若い人達にとっても
保険適用は必要でしょう・・・
私？このまま楽に生きたいんだけど
小梨は可哀想と同情されるのにも慣れましたｗ。

不妊の人って多いのね。片山さつきも保険適用のこと言ってたね。

保険適用には賛成。治療して産まれるのであれば。
もし一定期間を過ぎて産まれなかったら、それまでにかかった費用を
実費で払ってもらいたい。
健康保険だって、赤字運営なんだから。

健康保険が赤字になってる本当の理由
といえば
やたら薬出す医師＆薬だしてもらえないと納得しない患者がいっぱい。

薬漬けな日本人。

年度毎の限度額設けて保険適用は？

>170
そんなこといってたら、体外の人は大変では？

それより、私の行っている婦人科は保険がきいてるみたいなんだけど、
どのへんの治療から保険が利かなくなるんだろう？

簡単にポコポコ産めちゃった人は不妊なんて人間は出来損ないなわけで
不妊の保険適用なんてありえないんだろ？

育児も大変だろうしね、いろんな意味で。多分。

私も保険適用でダラダラ治療はいけないと思う
>子どもを産めるのに産む状況が整わない人を救済することが第一。
これも同意。

んだけど子蟻鬼女ってなんかイライラを不妊にぶつけてない？

そんなニオイの親子を見るこっちはもっとイライラするけどね。

ｲﾗｲﾗしたからって不妊さんにぶつけるのはありえないでしょ。
あなたが相手をｲﾗｲﾗさせただけですよ。
子蟻に対するいろんな思いがひしひしと伝わってくるようなレスですね。

>>173
>ｲﾗｲﾗしたからって不妊さんにぶつけるのはありえないでしょ。

そうかなぁ・・。ｳﾏｽﾞﾒ発言した人とか、凄い憎しみを感じた。
自分が酷い不満を抱えているから、自分より弱い立場の人を傷つけて
憂さ晴らししてる感じがしました。

都合の悪いことは皆他人のせいで自分は悪くないと？
そういう考え方が態度に出てるから他人をイラッとさせてしまうのよ。
不妊だろうとなかろうと普通に感じのいい人には当たったりしないはずよ。

ｳﾏｽﾞﾒ発言
小梨に自分の子供の事を侮辱されたﾄﾜﾀﾝが小梨を傷つけたくて暴言吐いてたりもしてたね。

DQNに不妊ナシ
とか言ってる不妊さんがいるから
叩かれるはずのない不妊さんが叩かれるんじゃないかね。

障害者扱いされるとキレるくせに
保険適用を求めるってどういうこと？

そりゃあこういう掲示板だから無神経なことを言って煽る人もいるだろうけど・・・。
それをもって子蟻全体を悪者のように言うのはどうなんだろう？
それ言っちゃうと毒女も毒男も子蟻もみんな不妊さんの敵ってことにされちゃう。

>>172のレスが実体験からのものであるとすればそれとは別の問題なんだし。
>>172の人が相手をイヤーな気持ちにさせてその結果きついことを言い返されても
それは仕方がないっていうか自業自得。
レスから受ける印象でこの人個人にも悪いところがある気がするよ。

>177
あ、言い得てる！
身体障害者と同じだよね。
車椅子の人に声を掛け無かったら「冷たい」って言うけど、
気をつかって色々しすぎたら「自分にだって人権ある」みたいな。
「やから」だね。

>>177
あなたも風邪引いて医者にかかると保険が適用になるでしょ。
保険適用＝障害者ではないのでは。

保険適用というより、障害者認定はどうだ？

身体障害者とまではいかなくても、実際不妊ってことは
【異　常】があるんだよね。
だから不妊は治療してまで子供作るわけだし。
普通は避妊なしでセックスすれば子供は授かる。

自治体で支援金を不妊世帯に支給されてる所もある。
これも税金が使われてる。
保険適用とするんなら、やっぱり障害者認定でもしないと、
税金使われるのに納得ｲｶﾅｲ。

なんでそんなに憎いの？不妊の人とか、ただただ気の毒じゃん。

ただでも傷ついてて痛ましいのに、追い討ちかけて
障害者呼ばわりとかさ・・悲しい。

自分は子蟻で優位に立ってるんでしょ？彼女たちが
欲しくてたまらないものを持ってる。だから、
なにも苦しんでる人の傷に塩を塗るようなことしなくて良いのに

>>182
>普通は避妊なしでセックスすれば子供は授かる。

それが今は普通じゃなくなってきてるんだよ・・・
朝の番組でも言っていたが
１０　組　〜　５　組　に　１　組　が不妊　だってさ。

でも私も保険適用はよく考えた方がいいのでは・・・とは思うがね。
自腹で治療費払い、妊娠＆出産したら保険適用分を返すのならまだＯＫ。

不妊に保険適用のほうがいいんじゃない。
今、少子化で、日本の将来が危ないんだから、
子蟻にとっても、子供の全体数が増えたほうが長い目で見ていいと思うけど。
老人が多すぎで、子供少なすぎて、一人当たりの負担がただでさえ多くなるんだから。
子供が増えれば、それだけ負担が減る。

子供が欲しくないから作らないっていう人も増えているのに、
痛い思いして治療してまで子供が欲しいなんて、えらいと思うよ。

いいよ、障害者で。だから、保険適用賛成。

保険適用してもいいけど、結果でなかったら当然返還だよね？

体外なんかは高額だから限度を設けたりするのもいいと思う。
とにかくちょっとでも保険がきいてくれたら有難いなあ。

考えすぎだろうけど、
日本人の子供が少なくなると、移民する人が増えて、
そういう人が手っ取り早く老人相手のヘルパーになって、
最悪、日本人の金持ち老人が詐欺、殺人にあう世の中になってたりして。
子有、子梨ともに影響を受けそう。
日本の国力も下がるし、子供の全体数を増やすべき。

失業者多いのにヘルパーは足りない。
何か狂ってない？

＞１８７
返す必要ないでしょ。
そんなこと言ったら、病院行って保険適用で国に負担してもらったのに、
病気が治らなかったら、国に金を帰せってことにもなる。

不妊は別だよ。

>>189
考えすぎ

病気じゃないからなあ
でも増えていることを考えると深刻なんだよね。
女性が長く働くようになって、30過ぎてからの不妊治療も増えてるし、
だからといってそれがその人の勝手とは言えない時代になってきてるし。

障害者って・・ひどい。
障害者だから保険適用とかじゃなくて、
奨学金みたいに「やる気のある人に援助」みたいに「国の援助」がいい

古事記

障害者じゃなく、不妊者。
障害者手帳ならぬ、不妊手帳を配布するとか。
自分は努力しないといけないという自覚を持たすため、
常に携帯し、保険適用させるってのはどう？

>>197
あんたは人格障害者手帳持ちな。

不妊手帳見せるとタクシーも割引？

>>194
原因によっては不妊＝病気だろう？しかも女性だけじゃなく男性に
原因がある場合も・・・

>>200
個人的には半分くらい病気といってもいいかと思うんだけど、保険適用という
観点から見ると、ということで。
（あとは前向きな意味もこめて病気じゃないとも言うしね）
保険適用は制限つきでもいいから実現したらいいなと思う。

はぁ・・・
どうしたもんかねぇ〜
難しいわいっ

私も不妊治療中ですが、不妊になるって事は体のどこかの機能が狂っているのだから
病気なんですよね。ただ、普通に生活してて支障や痛み苦しみがないというだけで･･･
でもおかしいから不妊になるんだよね。だから保険適用で良いと思うのです。
しかし35以上で卵の老化が原因で子供ができない人は問題外。

保険適用大賛成。
小梨でも子蟻でも関係なく、子供が増えるというのは
日本にとっても『良い事』なんだから、
それぐらいの投資は考える事も無くやってほしい。
というか、どうやって物事を考えたら
欲しがって頑張っている人に対して「障害者発言」が出来るんだ。
そういう事を思うとむしろ>>198にも大賛成。

障害者を馬鹿にしてるようば気もするけどね。

結婚して1年。
まだ子供ができない私に、夫の母が、遠まわしに病院に行けといわれた。
ほんとになにもかも嫌になった

>>206　一年ですか？微妙ですね。
基礎体温はつけているのかな？

やぱり自己負担で頑張って無事産まれたあとに保険分返還してもらう、でいいんじゃ？
病気の場合は身体的精神的苦痛を軽くすることそのものが目的で保険が適用されるけど
不妊治療の目的は最終的には出産。
無理に産まなくたって死にはしないものを病気と一緒にするのは抵抗あるな。
産まれなかったら返還なんて言う人いるけど回収できるわけがない。
ただでさえ財政難なんだし。ない袖は振れないでしょう。

なんだかんだ言って子供の誕生はゴールじゃなくただスタート地点に立ったに過ぎない。
産まれた後の方が大変なんだから。
だから治療の末無事産まれた人にはお金還してあげたらいいじゃない。

>>207
半年くらい前からつけてます。
その前は自然にできれば、と思っていて、ミスタイミングで妊娠し、すぐに
流れてしまったので、そのときから、基礎体温をつけはじめました。
母はそのことは知りません。

>>204
>>198に大賛成・・なんでつか？

>>209
流れたのですか。可哀想になぁ。
まぁ病院にいくなら不育専門の病院かな？
もう３５過ぎならさっさと病院行った方がいいやろけど
２０代なら、食べ物とかヨーガするとか工夫してみたら？あと半年くらい。
１度は妊娠しているならたまたまその時はホルモンの分泌がわるかったか？
卵の機嫌が悪かっただけかもしれない。
気になるならお医者に基礎体温表を持って行くのもいいと思うけど
抵抗あるならもう少し様子を見てもいいかもね

>>211さん、親身になってくれてありがとうございます。
私は25才になったばかりです。
流産ですごく精神的につらくて、
でも周りにも言えなくて（言うことでまた傷つきたくないから）、
なおかつ母から言われたことで、もうなにもかも嫌になっていて
夫は30超えてて、大人ですごくいい人で、
母と結婚したわけではないけど離婚したい気持ちでいっぱいでした。
おもいきって書き込んでよかったです。

なんか釣れたって感じねｗ

私は治療でなんとかなれますがﾀﾞﾝﾅがね。だからもういいんだ〜。
釣りなんだか病んだ人なんだかやたら不妊をやっつけるでしょ。
結婚して産めないって状態が憎いのか？

だから反対にどんな気分になるのか書いてみたさ。
ま、ある意味ﾒﾝﾍﾗｰなんだろうけど
>不妊でメンヘルチック＝出来損ない
>ｳﾏﾂﾞﾒ　
発言した奴

私は保険適用いらないし、不妊手帳結構！
だけど、まだ結婚一年目とかあきらめ切れない人には金銭面だけでも
チャンスを広げてあげたいじゃん。
そんなこと一言でも書けばすぐ金泥棒って鬼女は書くわけでしょｗ
２ちゃんだしね〜　　

ま、私も釣られてるのかｗ

あぼーん

あぼーん

>>212ﾀﾝ
25歳かぁ〜
そんなに悩む事も無いんと違うかな？
まだ不妊って決まったわけでは無いよ。妊娠1回目は失敗しやすいのよ。
それにしても旦那さんの事大好きなんですね〜
なんでも2人で解決していくんだよ
お母さんに何か言われたのかなぁ？

あぼーん

私は流産しやすい体質で、３回やりました。
もう40になるので諦めましたが、こういうケースもありますので・・・

>>217
うるさい!!ドブス！氏ね(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>218
私も2回ありますよ
>>212タンはもうちょっとお気楽にねん

>>213
痛々しい人。

ここへ来て叩きに来る人って病的だね
子供が出来たけど男に捨てられ生保受けてるとか
何かしらの現状を抱えてるんだろうと想像がつく

↑日本語変。
>>213と同じニホヒがする･･･

↑おまえもしかして生保知らないのか？
生活保護の事だよDOQ

>>184
> １０　組　〜　５　組　に　１　組　が不妊　だってさ。
セックスレスの夫婦もカウント入ってるよそれ。

ID:x5hqSj5g 何？
壊れっぷりが普通じゃないね。お気の毒。
やっぱり日本語変だし。釣りなのか？

ああ、自分のレスのどこが変なのか解らないからなのか･･･｡
ここへ来て叩きに来る人、ってところだよ。
あとDOQもね。

出産一時金に上乗せすれば良いじゃん。
だいたい、アホみたいに作れば良いという時代じゃないんだから、
昔みたいに簡単に妊娠すると思う方がおかしい。

このスレの住人さん、こんにちは。
二人目不妊の私も書き込んでいいでしょうか?

やはり不妊は病気とまではいえないから、保険適用しても結果が出ない場合は返還するべきですよね。
現在全て自由診療でやっているのだから、それでも大きな進歩だと思いますよ。
どうしても欲しい人は保険なんか関係なく大金だすんだから、いいんじゃないの？
でも産めない人の仲には自業自得の人もいますよね。
晩婚とか中絶を繰り返した人とか。こんな人救済する価値あるのかしら？？？？？？？

>>216,>>219さん
落ち込んでいましたが、気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございます。
夫の母に「今は昔と違って一年たって子供できなかったら病院行くみたい。
もう一年でしょ？」って、言われたことで、すごい嫌な気持ちになりました。
誰のために子供作るのかわからなくなるような感じで。

>>217 メンヘルの世界へようこそ！
何時から病んでるのかな〜？
周りの人には相談できてるかな〜？

不妊ってさ〜〜心まで病んじゃうよね
それくらい当事者は辛いのに、周りは必要以上に干渉してくる

子供なんて、いてもいなくてもいいじゃん！

出来ない時は欲しくなり、出来た後はうざくなる
ないものねだりだよ

＞保険適用しても結果が出ない場合は返還するべきですよね。

”ただでさえ傷ついて弱ってる私に追い討ちかけて、お金まで取ろうっていうの？”
なんぞと言って返還拒否する奴続出のヨカーン！！

384 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/11/08(火) 03:47:04 ID:zJLINynL0
昔すごい便秘になって10日くらいうんこがでなかった。
腹がはってしょうがないから、浣腸したんだけど、
そんときケツがやめろと言ったのが聞こえたんだよ。
後で聞いたら子供がうめなかった女の霊につかれてたらしい。
オレのうんこで脳内胎児を形成していたんだね。

>>230
勉強しなさいといわれると
する気が失せるタイプ？

前のカキコからするとニコチン中毒者は障害者決定だね。

【政治】"禁煙指導＝治療"とし、医療保険対象に…厚労省、給付費抑制狙う
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131505072

>>230
なるほどね〜。
確かに誰の為の子供ってかんじよね〜
まぁ、オバハンのいうことなんて無視無視ね。

>>237さんの言ってくれることはなんだか自分のお母さんみたいで、
悲しい気持ち、つらい気持ち、嫌な気持ちが軽くなりました。
２ちゃんねるは心無い書き込みが多いと思っていたけど、
前向きになれる書き込みありがとうございました。
もっと気楽になってみますね！

このスレで不妊ってオバサンばっかりじゃないの？
衰え始める25歳から絶望的な35歳がメイン。
立派な不妊という障害持ちのｷﾓﾌﾞｽｵﾊﾞﾊﾝの集まりですよね。

>>239
それに該当するのは、光コーポ２Fの堀だけ。

またいつものキモブサ40毒男ニートかよ。

＞２１２
２５歳は、まだまだ若いよー！。
それに、一度できたんだし、これからも自然妊娠ができる可能性が
十分あるよ。流れてしまったのは残念だけれど、その子は、
きっと、妊娠できるよ、安心してって知らせてくれる子だったのだと思う。

それから、義理のお母さんの発言についてだけど、
夫さんから、プレッシャーになるから、一切口出しするな、
できなかったらお母さんのせいだ、ぐらい言ってもらうとよいよ。
結構年上だし、なんと言っても旦那の親なんだから、
本人にそれくらい言ってもらっていいと思う。

女は子宮で考える

あぼーん

あぼーん

女が男に対し誇れることが「妊娠と出産」ですよね。
でも、それが出来ないフニ〜ンさんは存在価値があるのかしら？

釣れたつもりか？

あぼーん

>>247
それを言うなら産む気なく中絶しまくり女の方が人間的に価値無しでしょ。

>>242さん、ありがとうございます。
涙が出ました

このスレ開いたらのーとんさんが･･･｡
だれだ？こんなことすんの･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

うちのノートンさんは動いてないよ。

>>246
じゃ、君は脳みそが腐ってるんだ

２ちゃんお小梨叩きってそろそろ飽きてきた。
最初はひどい事言う人もいるもんだな〜と思ってたけど
もう慣れたし、面白くないわ〜
でも、お陰で世間でも強くなったわ。
２ちゃんの煽り叩きに慣れると世間で強くなれて有難いね。（はぁと

３５過ぎて、金使ってまで子供作ろうとしてる人って怖い。
もう体にガタ来てるんだから諦めればいいのに、
毎月頑張ってるんでしょうね。全部自腹で済ませてね。

薬漬けで作った子供なんてやめといて保健所とかで処分待ってる
犬や猫でも飼えばいいのに．．．
不妊はペットショップでお金使わずにそういう犬猫でも飼っててよ。

あと子供の里親募集とか、広報に出てるのでそういう所で応募すれば？
バカ親に捨てられた可哀想な子供でも育ててあげるとか、
少しは世の中の役に立ってよ！

どうして血の繋がった子供に拘るんだろう？

生体販売に反対な部分には、大賛成！！！

>>256
そういう人ってかわいそう
今の生活すさんでるでしょ

>>256
あんたの金じゃないでしょ。

二匹釣れて良かったね

↑（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
三匹目

保険使わせろなんてバカいうな。
既に生まれてて、無責任な親に捨てられた子供がたくさんいるのに

　　　

子育て支援より　小作り支援をした方がよい

>>264
> 子育て支援より　小作り支援をした方がよい
コンドームの10個に1つ穴空ける？

私の友達35過ぎが多いけど、まだ、結婚する気全然ないぉ〜
少子化の原因はあまりにも男女平等を讃えすぎた結果ではないだろうか？
大企業でバリバリやってる友人達は男を見下しまくり。

フニンはガス室送りよ！

気にスンナ。＞不妊

２ちゃんなんかやってないでだんなと温泉でもいってこい。

子宝の湯でリラックスｗ

そうやって４０代を迎えるんだね。

不妊奥のサイトがあるんだけど、ﾏｼﾞｷﾓｽｗ

私も、１０年以上不妊治療続けてきたけど、芽が出なくて結局小梨。

この人のサイト見ていると、甘ちゃんだと思う。ｾｯｸﾙしまくることしか脳がない。
周りの人達と以上に馴れ合っていて、自分たちの考えが一番正しいと思っているみたい。


みんな現実を見ていないみたいで、夢見る夢子ちゃんの集まりだわm9（^Д^）

>>271
どこのサイト？子宝？ヤフー？

変な人いるよ。
ひとのメールアドレスを一覧表で配りまくったり、
今まで不妊治療してた仲間が妊娠すると途端に悪口の嵐。
ｺﾜｯ

>>272
つttp://realog.jp/pink78/blog.html?SSID=779139cc106416264e9de8503eec3db3

>>273
ざっと読んだけどまったく無害な方では？

もっと逝っちゃってるサイトもあるよね。
もう、なんつうか仲間意識が強すぎたりすると新参者は近づけない感じ。
世界一不幸なのは私よ！と言わんばかりで恐い。

>>275どこ？
>>273有難う

ゲルマニウム温泉だの、子宝場所だの子宝グッズだのって全然意味無いよね。
馬鹿馬鹿しい。
とくにサル○ボ

>>277
特にこれが傑作

つttp://realog.jp/pink78/296576.html
つttp://realog.jp/pink78/285206.html

この人はやりすぎですね。
案外、ねらい目付けて1回したらその後は何もしない方ができやすいと伺ってますがね？
知らないのかな？
それいんしても旦那、若いな〜
うちの旦那に性欲分けて欲しいわ。
もうね、フニャ○ンですから･･･ﾟﾟ(´O｀)°ﾟ

>>273

見てきたよ。
この人、自分とは反対の意見はカレーにスルーしているね。http://realog.jp/pink78/318222.html?o=0020&only=c#comments

２４歳なら、そんなにあせらずとも・・・。

ただ、ｾｸｰｽしたいだけじゃね？

今気付いたんだけど、
「なずなm9」のm9って、m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー？ｗ

不妊




ﾌﾟｯ

男性軍によるとティンコの角度によって
子供が出来やすいとか出来にくいとかいうのがあるみたいです普通にまっすぐに入れて発射させるより
やや斜め気味に････

こりゃ大変だ

いや、ぶっちゃけ
子供がブサイクとか、障害児とか、貧乏だとか
健康でもアスペだったりする子もいるんだから
不妊で不幸だとか決め付けられたくない。
自分を磨く時間もたっぷりあって幸せかも。

>>287
そりゃ不幸だと決め付ける奴なんてﾎﾝﾄ嫌な奴だし大きなお世話だろうけど
だからといって上記の内容を引き合いに出すなんて、ちょっと人としてどうなの。
それでしか自分の幸せ具合を計れないなんて悲惨、というか惨めだよ…。
とりあえず子供がいなくて良かったね(´･ω･`)

>>287
あなたは心の障害者だな。

>>287
うん。たっぷり時間かけて自分を磨いた方がいいよ。
本当に。

おそらく>>287は物凄いドブス
以前、他板で「私はミスキャンパスだった」と言い張る女が居たんだけど
みんなからブスキャンパスといわれるようになった。

子供がブサイクとか、障害児とか、貧乏だとか
健康でもアスペの人は不妊を叩くんですねｗ

>>292
自分の子供がそうだから必死に反論とかじゃなく…。
子供がいるからこそ、子が小さいうちはそういう心配ってずっと付きまとう。
妊娠中から「もしどこか悪いところがあったら…」
生まれたら生まれたで「この子のこの反応は正常なんだろうか」
初めから自信満々の親なんていないよ。誰もが初めは不安に思う。
そして確立の問題でそれに当たってしまうｹｰｽもある。
そういうｹｰｽには「大変だなぁ」と同情しつつｺｿｰﾘ自分の子の健康を感謝する。
子供がいない人はそういう気苦労を味合わないし、該当者の苦労がわからないから
平気でそんな事が言えるんだなー、と思った。「知らない」って罪だわ…。

不妊叩きは確かに最低だけど、
そういう諸事情を引き合いに出す不妊はそれ以上に人間のｸｽﾞ。感情が欠如してるよ…。

>>293
不妊スレで叩きまくってたの君なんだね。
ｺｺは小梨が話す場だよ。バイバイ〜
子蟻は普通は覗かないもん。みんなsageて書いてるのに
わざわざしっかりｺｺを見てるってアンタおかしいよ。
で、小梨が子蟻を叩いたら反論なのか？
普段自分が叩いてるの丸分かりなのにさ（笑

不妊で悩む人が少なくなるように語るスレでいいのでは？
そして子供があふれる世の中に！子梨蟻関係なく。

２ｃｈは不妊たたきが多く情報が少ないので
本当に子供がほしいなら登録制の不妊サイトに
行って、妊娠できた人の体験談をよく読むほうが
いいと思う。圧倒的に情報量が多いから。
親切に教えてくれる
人も多いよ。
不妊同士のスレだといい病院情報の出し惜しみとか
現在進行してる治療の感想で終わってしまう。

ほんと子蟻死んでほすぃ

ｵ ﾏ ｲ ﾓ ﾅ ー ｗｗ

あぼーん

言い合いがｺﾜｲﾖｳ

不妊叩き氏ね

>>300

ｵﾏｲが氏ﾈﾖm9（^Д^）

子供が出来なくたっていいじゃないか。
俺は、結婚前に、彼女が、私は、小さい頃、病気で子宮が
一つしかない。子供が出来ないかも知れない
それでも良いのかと聞かれたが
それでも良いと言ったぞ

おいｗ

でも結局結婚はしなかったよ

＞３０４
こいつは、偽者
結婚したんだよ
悪いけど

>>305
途中で価値観が変わらず他の女や欲に目がくれず、その人を生涯
幸せにしてあげて下さい。

＞３０６
ありがとう
全国の不妊で悩んでるかた
子供が出来ないからってメソメソするな
子供がいるから幸せってものじゃない
子供がいないから幸せってこともある
負けるんじゃねえ
愛する人と仲良くしろ
結婚したら浮気は、するな
永久の愛を誓え
いいか
負けるんじゃねえぞ

>>302普通子宮は一個しかないんだが…。

子宮は２個だよ

>>309
卵巣の間違いでは・・・・。

つられんなボケ
もういいよ。男が書き込む時点で馬鹿にしてる。
>>301
低学歴乙

>>311

短大出ていますが何か？

子宮は奇形でない限り１つしかありません！ちなみに友達のお姉さんは２つ有りました！だけど１つは小さすぎて機能しない為お産(帝切)の時に小さい方の子宮も一緒に摘出しました。

最後に一言。
「自分が幸せになりたいなら、まず他の人の幸せを考える事。」

>>312
釣りですよね

釣りに決まってるじゃんｗ

あぼーん

釣り乙

あぼーん

ごめん
卵巣の間違いでした
だけど釣りじゃねーぞ

無知だね。
卵巣が一つでも、排卵していれば
妊娠できるんだから、自慢にもならんぞ。
子宮と卵巣を間違っている君！
卵巣が片方しかない人、
二つあっても片方からは排卵してない人、
五万といるって。
と、釣られてみた。

てす

めずらしく「あぼーん」入ったね。

ヒデブ

不妊治療している人たちが集まってるスレってないですか？

不妊じゃないけど、不妊だから何って気持ちはわかります。
堕胎したとか言う訳じゃなかったら、いいんじゃないですか。

子供できなかったら夫婦で仲良く楽しめばいいじゃん♪
と、私は妊娠する前に夫と語り合っておりました。
夫が種無しだと二人して思い込んでいたので。
もし本当にできなかったらそれはそれで楽しくやってたと思う。

今まで、ある芸能人の熱烈ｦﾀだったけど
子供生まれたら芸能人の事なんか全く興味なくなった。
それぐらい子供ってかわいいですね〜〜〜〜☆
自分で産んだ子どもって、何よりも大切でいとおしい。








不妊ってそれが味わえないんですね。

朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。

朝から気分悪いって更年期か何かですか？
夫の浮気ノイローゼ？うつ病かしら？
まぁ、お大事にね。
私も子供いますが、貴女みたいな母親にはなりたくないです。
子供は大4、高2、小5です。子供に誇れる母親になりたいものですね。
おそらく、自治会スレを見て来られたのでしょうが、
同じ子供を持つ母親としてなんとも見苦しい。
それに朝から体調悪くて子供に迷惑かけて！母親失格ですよ！自己管理をしっかりなさいなっっ
お子様は偉いですが、貴女は母親として甘えすぎです！

それから子供に軽蔑されない母親になりなさいよ！
「お母さんは人の悲しむ姿を見るのが大好きなのよ。」ってそんな母親は最低です！
子供にとって恥ずかしい母親ではございませんの？
夫に子供を預けて家を出て行かれてはどうでしょうね？
お姑様は貴女の人格を見抜かれていらっしゃるでしょうに。
息子の嫁として１番来て欲しくない嫁ですね。

古いコピペにわざと釣られてるの？

>>331
お前が1番釣られてんだよ　　ドブス

>>332
キムチって美味しいﾆﾀﾞね！

>>330
不妊が見栄張って嘘書き込むなってﾌﾟﾟ
息子の嫁ってのも笑える

334が人の親って笑えるな！ｸｸｸｯ
俺、こんな嫁ｲﾗﾈ
どーせ、顔もシワクチャに決まってんだからよぉっ（ﾃﾗﾜﾛｽ

＞それに朝から体調悪くて子供に迷惑かけて！母親失格ですよ！自己管理をしっかりなさいなっっ
＞お子様は偉いですが、貴女は母親として甘えすぎです！


それ以前にこんな事言うﾄﾒﾊﾞﾊﾞのところには誰も来てくれないんじゃ

お前らよースレタイ嫁ねーのかよ？ばかか？

ほぼ完全に妊娠は諦めて下さいと言われていた奥さんが、妊娠して元気な赤ちゃん産んだ話をテレビで見た事あるよ。

>>337
で、あなたは何でこのｽﾚに？
そんな非建設的な事してるから駄目なんだよう

不妊叩きを見守りに来た訳だが何か？

>>339
どーせ、テメーだって子蟻の分際でこのスレに来てんだろ？
人の事全く言えネーな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不妊症の本をはじめて今日手に取った。
なんだかいっぱい原因やら検査やら治療が書いてあって、見ているだけで
具合が悪くなりそうで、正直へこんだ。
婦人科に行く前に予備知識として読んでおこうと思ったのに、
なんだか行きたくなくなってしまった。えらいな、不妊症の治療を
受けている人は。私は勇気が出ない、弱虫です。

まー、みんな気にし過ぎるなよ。


努力するのはいい。だが気にし過ぎるなよ。

>>342
もし、凹むのが本当の話だったら…
皆ね、のちのち後悔しないためにやっているんだよ。
歳が上がってしまえば、それなりに大変になってくる。
だから、少しでも若いうちに…って

最初は基本的なことからスタート。
女性だったら基礎体温はかりましょう。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133007271/

来月入院して子宮筋腫の手術してから経過診て不妊治療になるかならないか。術後は分からない。今年は、婦人科通いに半年間ウンザリです。内診にも慣れた。

不妊治療すると
やせたりしますか？

人によるでしょ。
副作用でやばいのが「心」
感情の起伏が大きくなって
まわりがみんな敵に見えるみたい。

344さんへ
結婚直後から基礎体温はもう１年計っていて一応がんばってんですけど、赤はきません。
あと１年してだめだったら病院に行こうかな。産婦人科自体行ったことがないから本気で怖いんです。
本を読んでいると検査が痛そうで痛そうで。っていうと出産はもっと痛いんだよってきりかえされちゃいます
よね。とにかくみなさんの経験スレを見て勇気を出すように頑張ろう。。。。。
いくじなしなレスでごめんなさい。頑張っている人に申し訳ないよね。

不妊高齢、又は２０代の不妊の人って、要するに独身時代に遊び過ぎたつけが回って来たと思う。

不妊高齢→バブル時代にワンレンボディコン、ジュリアナお立ち台腰振って男を誘いヤリまくり。
アッシーだの貢ぐ君だの、男にちやほやされるのは当たり前。
ｹｺｰﾝしたのは良いけど、子供が出来ない。

２０代の人→援助交際でヤリまくり。
中絶を繰り返し、不妊。
これまた、ｹｺｰﾝしたのは良いけど、子供が出来ない。

何も知らない、旦那がｶﾜｲｿｽ…。
なのに、私は悪くない！人の顔を見ると、｢子供はまだ？｣
と聞く椰子は、無神経だと罵る。
一回、そう言う人達の頭の中を覗いてみたいわ。




と、私が不妊で通院してるの知ってて言ったＢ子…。
｢慌てて、Ａ子(私)は違うわよ！そう言う事が全くない真面目な人だもの！｣
だと。

ええ、私は真面目な不妊ですよ…w

そんなこたあない

大半は中絶経験者なんでしょ？自業自得で人に当たるな。

>>352
ソース希望。

つか病院の統計では排卵障害が多い結果になってたよ？
排卵（卵巣関係）障害　ということは・・・中絶（子宮関係）とはまったく関係ないね。
女性の身体の事が分かってるなら、↑でまったく関係ないことが理解できるよね？

>>350-352
ふっｗ

まぁあれだ。

子供の産めない女は不必要である事は間違いないね。

>>353
えええそりゃ中絶してないほうが妊娠しやすいでしょ。
それとも中絶が影響しないってソースあるの？

>>355
種なし野郎は黙ってろよ

>>356
よく嫁。
>大半は中絶経験者
に対して
>病院の統計では排卵障害が多い
という話だ。
中絶したからどうのという話ではないよ。

というか、中絶した知り合いが
「中絶後は妊娠しやすいので気をつけてくださいって医者に言われたー」
と言っていたら翌々月妊娠発覚。
なんでだろう・・・全部出す→子宮の掃除になるからだろうか。

名前：自治スレでローカルルール変更議論中[] 投稿日：2005/12/02(金) 06:09:12 ID:ZolLg7hz
401 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/11/23(水) 20:18:00
不妊相談に来て、過去に中絶したこと無しと嘘つく女〜ダンナ騙せても、医者はムリ。
子宮見りゃ分かるピョーン。
二言目には、ダンナに内緒。
不妊族ってンナ椰子ばっか〜不妊治療の公費助成なんざ税金のムダ使い。
なして、一語濾紙に小遣いやらにゃならん？

403 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/11/23(水) 21:57:44
>>401
あんたもＤｒっすか？おいもですｗ
不妊治療にくる女の大部分が中絶経験者ですよね。
旦那騙して、いけしゃーしゃーと悲劇のヒロインきどってるしｗ
おいも「旦那には内緒で」って言われるけど、匿名でチクったろか
って思ってるよ〜。
不妊治療に保険適用？？やめとけってｗ無駄な金使うなってーの。

中絶→不妊治療って
なんか生命への冒涜って感じだね。
なんかダンナがかわいそう。

また既婚男性にもマルチポストしてるよ。

不妊どうのこうのいうより、その統合失調症をどうにかしろ。

不妊叩く人は余程完璧な人間なんですね〜。素晴らしいわぁ〜。
｢不妊は人間じゃない｣っていう講演会でも開いてみては如何かしら？
何人集まるか楽しみですね〜。

やべっ、笑い死にしそうｗｗｗｗｗ

不妊だってしおらしくしてれば同情もされるし
弱者と見てくれるだろうけど。
でき婚をバカにしたり家族年賀状に文句いったりと
目に余る行動がここまで叩かれる理由なんじゃないの？
こころが穏やかじゃないとコウノトリさんもびびって来なくなっちゃうよ。

自然にしていて結婚五年で出来ないので私も不妊らしいけど、
たまたま周囲がやいやい言わない環境だったし、治療しようと思った事もない。
夫と二人で幸せだし、一度「子供できないね私達」と夫に言ったら「そうだね、
僕は出来てもいいし、出来なければそれもいいと思ってるよ」と言ってくれたので
それきりです。
私自身も特に子供が欲しいわけじゃないのでこの件は放置してますが、
２ちゃん来るようになって、不妊がいかに叩かれて、不妊の人がいかに苦しんでるかを
知ってちょっと考えるようになりました

あと、長らく欧州に住んでいましたが、あちらは不妊カップルは治療に
しゃかりきになる人より、養子を取って育てる人がすごく多かった。
わざわざ困難を乗り越えて生むよりは、今親を必要としている不幸な子供達を
救うべきだ、と考えるらしいです。
日本ではそういう考え方の人まだ少ないね。自分の血にこだわるからだろうか。

>>365
いや、自分の血もそうだけど
「どこの馬の骨かわからない」のを育てるのが嫌なんじゃ？
孤児＝DQNの子供って思ってしまうのは仕方ないのではないかな。
子供の性格は育て方が一番影響するとはいえ、なかなかそうも割り切れないよ。
子供だって大きくなってから「本当の親に会いたい」とか言い出しかねないし。
それ言われたらものすごい辛いと思う。

でもいざ育てちゃうと、きっと可愛いんだろうね。

クソうざい不妊。
結婚してまだ１年しか経ってなくて当然避妊を続けているのに

「もしかして不妊なの？あたしもなの！勇気出して本当の事言って」

だとよ。
馬ッ鹿じゃねーの？
仲間が見つかって安心、な顔してんじゃねーよ！お前と一緒にすんな！
マジむかついたから

「まだ子作りしてないよ。赤ちゃん出来たら真っ先に報告するね。」

って言ってやったｗ
勝手にすがるな。気持ち悪い。

>>367
でもいままで子作りしたことが無い限り、胸張って不妊じゃないとは言えないよね・・・
希望通りの時に妊娠できるかどうかわからないものね。

ズッコン罰婚

>368
そういう小さな希望にすがるしか出来ない不妊乙。

女性不妊が男性不妊馬鹿にするのもどうかと思う。

不妊は罪。

私は、流産4回しての不妊？です。妊娠はするんですが、出産できない。中絶なんてしたことありません。毎回、かなりへこんでます。赤ちゃん産める人が羨ましい。

その時点でお前は男なんじゃないのか？

> 私は、流産4回しての不妊？です。
殺しまくりだね。
あなたは凹むだけだけど赤ちゃんは日も見ず死んでんねんで。

ズッコン罰婚

中絶と流産の手術は同じ。
子宮をひっかいて取り出すから凹凸ができる。
そこに受精卵が着床しやしくなって、妊娠率があがる。

阿波流産拳！！！

>>377
でも、子宮内膜炎になる可能性も高い。

ズッコン罰婚

罰婚ってｗ

>>375
>殺しまくりだね
頭の悪そうなレスですねｗ

ズッコン罰婚

>>375

>殺しまくりだね。
流産＝殺す　という発想がわからん。
流産とは大抵、意に反して流れてしまった（死んでしまった）ものを言うんじゃ？
殺すというなら中絶だろ。

あぁ・・・ｱﾌｫにマジレスしちまった　orz

ちょっと質問しても良いですか？
フーナーテストで、無精子症かどうか、また奇形精子とか
精子の数とかって解るんでしょうか？

>>384
健康な体なら産めたんだから
殺したって表現でもいいんじゃないの？

>>386
残念だが、流産のほとんどが胎児側に問題がある場合が多い。
ちょっとぐぐればそれぐらいわかるよ。

>健康な体なら産めたんだから
女の身体を知らない・・・・毒男？
それか妊娠・出産経験ない人？
妊娠経験あるのにこんな事も知らないなんて事ないよね？ｗ

そんなひ弱な卵しか作れない母体の責任でしょ。
かわいそうに…産まれたかっただろうに…。

>>388
・・・・・・・
もうあなたには言うことは無いよ。
ただ、もし子供がいるとして、将来娘か嫁がそんな事になった時に開口一番
「そんなひ弱な卵しか作れない母体（息子なら精子？）の責任でしょ。
　かわいそうに…産まれたかっただろうに…。 」
って言ってあげてくださいね。
自殺したくなるでしょうね。

あなたに関わる人すべてが一番可哀想だわ。

385
フーナーじゃ分からないです

322 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 05:17:16 ID:tm0wjM3V0
バーニングプロダクション所属タレント小泉今日子が主演する映画の監督が、
覚醒剤犯罪で有罪となったにも関わらず、この犯罪まみれの映画は、
驚くべきことに予定通り公開されている。
バーニングをはじめとする関係者は、覚醒剤犯罪を極端に軽視しており、
この世間を馬鹿にしきった許されざる愚行は、極めて反社会的である。

浜崎はゴリオシ事務所バーニング系のタレント。

しかしかの国以上に言論統制されてるな。

何で自分の愛する子供にそんなこと言うの？
他人の不妊さんと我が子と同じように扱えとはずうずうしい。
健康じゃないと心までおかしくなるのかしら。

>>392
自分が他人に言うのは正当か。
なら娘が不妊や息子が種無しだった場合、結婚した相手家族から
あんたが言ったことと同じこと言われても文句言えないね。
他人に言うのは正当な事なんでしょ？
自分はよくて人はダメってジャイアンみたいな理論は世間じゃ通用しないからねｗ
つか心までおかしいのはどっちだｗｗ

身内に優しいのは当然の本能でしょ。あっ小梨には難しすぎたかｗてへｗ
子供産めないってことは親をふくめ先祖に対する罪じゃないの？

脳内が相当時代遅れだね。
未だにこんな事本気で言う人間いるんだね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1126767354/

>>394
子供が産めても、頭と心が醜いから
お子様がかわいそうだよ。
もし、あなたが本当に母親なら少し考えを
改めなよ。
あなたの言う通り、先祖に対する罪って言うなら
あなたの言動は、お子やその子供達に対して
罰が当たるよ。
止めておけ

不妊嫁を持った旦那様の感想

Ａさん
「毎日ナマでやり放題！コンドーム？なにそれ」

Ｂさん
「どうしても子供が欲しいから離婚します。」

Ｃさん
「子供が欲しかったから・・・・フィリピンからきたホステス口説いて産ませました。
　家内には内緒です。」




不妊、悲惨。。。。

>>387
そんな言い方胎児ちゃんがかわいそう。
もとをただせば親の責任なのに。

>>399
言い方もくそも事実です。
医師にでも聞けよ。

石免許持ち石奥ですが。
早期の流産は胎児側に問題があることが多いから母親がどれだけ注意を払って生活しても
結局は生きていけずに流れてしまうのを防ぐことはできない。
だからあんまり自分ばっかり責めなさんな、とはよく言うことだけれど
>>387はそれを随分都合よく解釈してると思う。

気をつけても防げることではないという意味では母親に責任はないが
受精卵に偶発的な問題が生じて育つことができない胎児となってしまうことに対して
不良な受精卵の製造者としての責任を少しくらいは感じてもバチは当らないと思いますが。
何もかもを胎児側の責任にして大きな顔してる人をみると
私だって「胎児ちゃんがかわいそう」って思ってしまうな。
あ、不幸にして流産してしまった人達みんなを一律に非難しているわけでは
ありませんので。あくまで>>387みたいなものの言い方には引っかかりを感じるというだけ。

>>401
私は流産経験者ではありません。
しかし、友人・知人に流産を経験した人がいます。
自分自身が流産して、なにもかもを胎児のせいにしてる人、見たことありません。
皆口をそろえて「自分が悪かったのかも。いや、きっと悪いんだ」と自分を責めています。
そんな心情につばを吐く様な>>386>>388>>392>>394>>399的発言のほうが引っかかりどころか
反吐が出ます。

ズッコンバッ婚

>>387
あまりに命に対して無責任な言い方だね。
どんな形であれ流れた命の責任の一端はあるでしょ。
勝手に受精してできた子じゃあるまいし
かわいそうな命に親が心を痛めてあげるのは当然でしょ！

>>404

>>401と>>402読んだ？

流産や中絶で開き直られてもなぁ。
変なお布施を払えとはいわないけど
ちゃんと悲しんであげてほしい。
自分にじゃなくて赤ちゃんにだよ！

>>406
だから
>皆口をそろえて「自分が悪かったのかも。いや、きっと悪いんだ」と自分を責めています。
が真実なんじゃないの？

胎児のせいとか言うのは医者や第三者の言葉でしょ。

それにしても皆>>387にこだわり杉てない？
>流産のほとんどが胎児側に問題がある場合が多い。
「多い」って言ってるだけで開き直ったとかｗ
>>387も第三者的に発言してるようにしか見えないけど？

wとかつけてふざけた書き方してるよ。
命が失われることへの責任とか罪を感じられない。

>>408
だからー・・・・
>>387は第三者で実際に流産した人じゃないんじゃないのでは？
と言っているのですけど。書き方がそんな感じですよ？
どこに自分が流産したって書いてるの？

本人じゃなければ大事に考えなくていいの？

要するに、不妊は心も体も障害者。

わたし小蟻だけど
2人目不妊・・・というか2人目不育でつらかった。
周りは2人目もすんなりできて私に「次はまだ？」なんて平気で言ってくるし
医者も「1人産んでたら不妊の人よりマシでしょ」なんて言うし・・・
検査しても異常ないし、費用だけかさんでしまって・・・
費用で言うと不妊の人よりかはマシだったかも。
結局6人流産して産めたけど
世間が不妊症や不育症の人を見放しているようで腹立たしい。
世間は「女のくせに子供も産めない」的な目で見てくる
社会は保険の適用を認めてくれん

不妊症だって不育症だって精一杯だから何とかしてほしい
と思ってたよ。

認めたくありません。

言葉が足りんかった。
頑張ってるのは認めるしバカにしたりは絶対にしないが
保険の適用は認めたくない、という意味です。

>>410
あなたの周りは流産しても開き直ってるような方しかいないんですか？
私は産んであげられなかったと責任を感じて落ち込んる友人などを前にして
「（胎児が）かわいそうに・・・母体が悪いせいだ。責任を感じてあたりまえだ」
などと微塵も思いませんよ。

命が大事なのは皆一緒。
第三者だからこそ冷静に発言できる。

だいたい>>386の殺した発言はどうなのよ。
流産しようとしてする訳じゃないのはわかってるクセに、傷口に塩を塗る為に
いじわる発言してるだけにしか見えませんが？

というか、この間から一連の不妊・不育叩き発言、>>410一人でしょｗ

ここで不妊を責めてる人って
育児でストレスが溜まってるんですね。
ご苦労様です。
こういう人が親なのって
子供がかわいそう・・・

401不良な受精卵の製造者としての責任を少しくらいは感じてもバチは当らないと思いますが。
何もかもを胎児側の責任にして大きな顔してる人をみると
私だって「胎児ちゃんがかわいそう」って思ってしまうな。

はあ？不良な受精卵の製造者？
あんたみたいなものの言い方もどうよ。正義感ぶってるけど
だから石は非人間的だっつーの。あんたの担当患者どんだけ傷ついてんだろか・・・

>>417
普通に考えて不妊さんのほがよっぽどストレス溜めてるんじゃないか？
実生活でも2ちゃんでもそう感じることが多いけどね。
てか、417のレスみたいなワンパターンな煽りで返すのはもう見秋田。
反応しなきゃいいのに。

>>417
産まれることもできなかった名もない命のほうが
かわいそうだよ。

>>414
保険適用ダメですか？
政治家や官僚どもが無駄に使う金があるんだったら、福祉にまわしてほしいとつくづく思う。
不妊治療は福祉にあたらないかもしれないけど、これだけ少子化と言われているんだから
子供を産みたいけど産めない親のために、国はもっと頑張って欲しいよ。
ただでさえ精神面、体力面で辛いのに、金銭面くらい援助してくれたって・・・
私は不妊ではなかったけど、そう思うよ。
でも、頑張ってるのを認めるだけいい人だと思います。

>>421はこのスレを始めから全部ちゃんと読みましょう。
その辺の話(保険適用)はいろんな意見で照るから。

出てるから、でした

>>420
あなたみたいな人のとこに生まれるくらいなら・・・・(ry
とココを見たまともな人は思ってますよ。
「なんで自分を産んだんだ！？もっとまともな親が欲しかった！」
などと思春期頃に思われないようにね。

>>424
自分の子にそんな態度とるわけないじゃん。
そして命の大切さをちゃんと教えますよ。

>>425
子供は純粋ですからね・・・・
流産した人に「お前のせいだ」と言えるような人の腐った性根なんか
すぐ見抜かれますよ。ご愁傷様。

流産した嫁に「お前のせいだ」と言えるようなトメや旦那は世の中にゴマンといる。
アンタの言うことにはなんの説得力もない。

>>422
読んだよ。
でも、官僚どもの給料やお小遣いを減らして、その分まわせばいいって意見が一つもないじゃん。
うちなんて小泉のボーナスより年収少ないのにどれだけ苦労したか・・・。
年金を減らすとか介護保険が高くなるこの時代はきついから、
国民から新たに負担金を集めるのではなく、日本の政治を司ってるもんから集めれば？と思うよ。
妊娠の確率があまり下がらない３５歳までの限定とか、きちんと排卵日前後に子作りしてて、結婚して５年しても子供が出来ない人とか・・・
何か条件をつけて申請すればそれから保険の適用が認められるってことにすればいいんじゃないかな？
確かにその先子供ができて産まれるのかというと難しい話だけど、中には２，３年で諦める人もいてるし、
本当に心のそこから子供が欲しい、どんなにお金がかかっても子供が欲しいんだって人には援助があってもいいと思うよ。
私、かなり田舎に住んでるけど、夫の給料が年々下がっているよ。
今までは国の補助でもらってた職員が県の補助にかわり、その分旦那の組合の県からの補助が減ったらしいけど、
実際県が補助する対象になったのって8人くらいなのに、４０人で申請してるって。
旦那の組合３００人以上はいてる職員の給料が架空の３２人分の「給料」に消えてるんだよ。
もちろん県で遊ぶ金に使ってるんだけどね。
そんな腐ったことをしてるから肝心な所にお金が残らないんだよ。
そんなお金を集めたら、不妊治療やその他の保険の適用がない治療にもまわせるんじゃないかな？

昨日のことなんですが、朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。

妻が子宮筋腫で子供産めなくなったから別れたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132969838/l50

1 名前： マジレスさん 投稿日： 2005/11/26(土) 10:50:38 ID:0Anw1Y8T
妻が子宮筋腫で、手術を受けました。
薬物治療が無理だったようです。
おかげで子供産めなくなったので、結婚生活を継続していても意味無いので別れたいです。
今なら若いので次の相手も見つかるだろうし・・・
できるだけ早く事を進めたいというか・・・orz
母も孫の顔を見たがっているし、別れることを勧めてきました。
こうゆう場合って慰謝料とられるのでしょうか？
浮気とかは全くしていし、妻が子供産めない体になったのが原因なので
慰謝料は払いたくないのですが。
アドバイスお願いします。




みなさん、よいアドバイスを！！

>>426
子供もいないくせにｗ

>>428
で、不妊治療もそのインチキ予算のようにじゃぶじゃぶ使えと？
そんなことに使うなら普通に産める人や
生まれた子供に投資したほうがいい。
まともに産んでる側からしてみればそれこそ無駄使いにしかみえないよ。

＞でも、官僚どもの給料やお小遣いを減らして、その分まわせばいいって意見が一つもないじゃん。

そういうアホみたいなこと誰も言うわけないじゃない。馬鹿？
もしかしてそれが凄くいいアイデアだとでも思ってるのw

国のお金の使われ方に無駄があるとしても
その無駄を極力なくして浮かせたお金を何に使うかは別の問題。

少なくとも私は不妊治療への補助が最優先されるべきだとは思いません。

>>431
反論するとすぐ小梨判定乙ｗ
中絶経験も流産経験もない、あなたと同じ親ですよ。

でもあなたがﾄﾞｷｭなのは憶測じゃないから。
あなた以外のまともな人は皆思ってますよ。ﾄﾞｷｭ乙って。
バカを晒すだけだからもう書き込まないほうがいいよ。

＞ 中絶経験も流産経験もない
なんでわざわざ書くの？

生まれなかった名もない命がかわいそうっていうことが
不妊（流産経験者？）を叩くことになって
それを子供が空気で感じ取って悲しむって？
子供はエスパーかいｗ
やっぱ子供いないでしょ？
なんか全然分かってないもん。

>>434
面白い人ですねｗ

>なんでわざわざ書くの？
今まで&最近の流れで子梨子蟻以前に
「反論するのは流産経験者」「不妊は中絶経験者が多い」
なーんてバカみたいに言われたくなかったから先に言わせて貰っただけ。

答えてよ。
あなただって流産した人がしたくてした訳じゃないの分かってるんだよね？

自分の意思ではどうにもならない事（例えば身体的欠陥とか）を
見下し蔑み、そんな思考回路のままこれから何年も育児していって、
それで子供がまともに育つとでも？
もし思ってるとしたら相当なﾄﾞｷｭ。
私が子梨だと思いたいなら思えばいいよ。そんなおつむでも子蟻だなんて
そっちのが信じられんわｗ

はぁ？見下しても蔑んでもないよ。
ただモノじゃないんだから失敗して
責任はないなんていいかたがムカツクの。
健康な母胎だったら普通に産まれてきたわけでしょ？
名もない命がかわいそうだっていってるの。

で、それとウチの子がまともに育たないとか
あまりにも無礼じゃない？
なんの反論がしたいのかしらないけど
相手の子供を貶めてるんだよ？
その行為はアリなわけ？
そもそもなんで普通に育たないのかわからないしｗ
やっぱイメージでしか育児したことない人には
そういうの難しすぎるかな。

最近のﾄﾞｷｭ発言集☆

375 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 投稿日： 2005/12/03(土) 16:25:39 ID:Pz9WkfDN
> 私は、流産4回しての不妊？です。
殺しまくりだね。
あなたは凹むだけだけど赤ちゃんは日も見ず死んでんねんで。

386 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 16:09:59 ID:hi0LltfM
>>384
健康な体なら産めたんだから
殺したって表現でもいいんじゃないの？

388 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 19:30:13 ID:hi0LltfM
そんなひ弱な卵しか作れない母体の責任でしょ。
かわいそうに…産まれたかっただろうに…。

392 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 15:35:41 ID:5imtvpqA
何で自分の愛する子供にそんなこと言うの？
他人の不妊さんと我が子と同じように扱えとはずうずうしい。
健康じゃないと心までおかしくなるのかしら。

394 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 18:40:26 ID:5imtvpqA
身内に優しいのは当然の本能でしょ。あっ小梨には難しすぎたかｗてへｗ
子供産めないってことは親をふくめ先祖に対する罪じゃないの？

399 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/11(日) 09:10:28 ID:XL9Gau79
>>387
そんな言い方胎児ちゃんがかわいそう。
もとをただせば親の責任なのに。

420 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/14(水) 11:07:29 ID:Sxe/W+76
>>417
産まれることもできなかった名もない命のほうが
かわいそうだよ。

425 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/14(水) 16:37:35 ID:Sxe/W+76
>>424
自分の子にそんな態度とるわけないじゃん。
そして命の大切さをちゃんと教えますよ。

431 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/15(木) 14:38:19 ID:xboDh85B
>>426
子供もいないくせにｗ

>>428
で、不妊治療もそのインチキ予算のようにじゃぶじゃぶ使えと？
そんなことに使うなら普通に産める人や
生まれた子供に投資したほうがいい。
まともに産んでる側からしてみればそれこそ無駄使いにしかみえないよ。

434 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/15(木) 15:15:42 ID:xboDh85B
＞ 中絶経験も流産経験もない
なんでわざわざ書くの？

生まれなかった名もない命がかわいそうっていうことが
不妊（流産経験者？）を叩くことになって
それを子供が空気で感じ取って悲しむって？
子供はエスパーかいｗ
やっぱ子供いないでしょ？
なんか全然分かってないもん。

特徴

・決め付け厨
・ﾄﾞｷｭにありがちだが自覚がない
・なんかわからんが不妊・流産した方が嫌いらしい
・「名もない命」というフレーズが好き


お疲れ様〜☆

157 ：名無し草 ：2005/12/15(木) 16:40:02 
不妊スレ、なんだあれ。 
釣りか？ｗ 


158 ：名無し草 ：2005/12/15(木) 16:42:52 
OwC0lLVsキタよキタよ〜基地外さんだよ〜。 


159 ：名無し草 ：2005/12/15(木) 16:44:30 
OwC0lLVsが子蟻っての絶対ウソだね 


160 ：名無し草 ：2005/12/15(木) 16:48:33 
不妊＆不妊克服組vsｶﾈｺﾏ子沢山て感じ 


161 ：名無し草 ：2005/12/15(木) 16:51:27 
全員基地外にしか見えない 


162 ：名無し草 ：2005/12/15(木) 16:53:51 
あのスレ全員っていうほど人いないよ、たぶん 

>>436
壮大に釣られた>>436さんの反論はナシでおわりー？
いろんな人を脳内小梨にしてもっと遊んでよ。

OwC0lLVs。何でそんなに子蟻を憎む？

バカな子蟻が憎いんでしょ

何人流そうが平気な人より毎日子育てしてる子蟻のほうが偉い。
もう少しわかり安くいうなら卵をぷちぷち潰してる生き物と
ひなを温かく見守り育てる生き物。
どっちが尊いわけ？

ここ>>516から､言いたい放題｡子どもの無い皆さんに代わって､私に子どもが出来なければ良かったのに･･･だとさ｡後悔してる彼女に何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽを!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1134571711/

>>445
私も流産経験あります。
が、毎日自分を責めてどうにかなりそうでした。
今はなんとか子供に恵まれましたが･････
本当に何回流産しても平気な人って居るんでしょうか。
そんな人居たらこわい。
>>445さんは流産経験もなく普通に出産できたんでしょうね。
尊敬します。

イヌ。

>>445
はずかしいほど頭が悪い

>>447
っていうか、産まれてこられるべきじゃなかった子だったのだから
別にいいじゃん。流産で結果良かったんだよ・

>>1
お前の性格次第だな。真っ当に生きてりゃ誰も陰口なんかきかない。
もし陰口叩かれてたら、それはお前の性根が腐ってる証拠。

不妊の人を特にどうこう思ったりしないが、
たまに会って話す内容、メールが殆どコレにまつわる話題の人はウザい。
しかも、友達の妊娠をわざわざ私に報告（ｲﾗﾈｰﾖ）してくるのは良しとして、
その言い方が、「○○ちゃん、二人目だって。よくやるよね〜」ってなんだ？
おまえ、そんな事言う子じゃなかっただろうが！
などと思ったり。

>445
人の親ならもっと人間的に成長した方がいいのでは。
意外と、普段の生活で育児や家事でストレスが溜まってて
小梨がうらやましかったりして・・
きっと、445に似た頭の悪いお子さんなんでしょうね。
お気の毒に・・

小梨確定の私がきましたよ

>>445
>卵をぷちぷち潰してる生き物と
>ひなを温かく見守り育てる生き物。
例えが例えになっていなくて余計に分かりにくい件。

流産て自分で「流産したい。流産しよう！」と思ってしてると思う？
開き直ってるって他人から見てでしょ？
した本人の気持ちも分からなくて上辺だけで判断。軽率ですね。
辛い時ほど強がりも言ってしまうさ。

今年、流産を三回もしました。
落ち込んでたら、母が「流産は生命保険が出るらしいわよ」
調べたら、一回10万ずつ。びっくりです。
盛大に遊んで気晴らしするか。

>>456
まじで？
どうやってかけるの？？

>>450
最低だね。

>>457
生命保険知らないの？
流産保険じゃないぞｗ

子供がいらっしゃる方は、子育ての悩みとかそれぞれお持ちで、
不妊治療をされている方は、子供を授かりたいのに授かれなくて
それが悩みで・・・。
経済的な面でも、不妊治療、子供のいる家庭への支援とかもっとちゃんと
安心して生活できる世の中になるといいですね。
不妊治療をしているとどうしても必死になってしまって、心が狭くなって
しまって、わかっていても嫌な自分になってしまうこともあります。
流産された方も、された方にしかわからない辛さがおありだと思います。
みんな子供が欲しくて頑張っているから、どうか温かく見守って
いただければ嬉しいです。
どうか、子供を望んでいらっしゃる方に子供が授かりますように☆
子供さんがいらっしゃる方は子供さんが安心してすごせる世の中に
なりますように☆
今、妊娠されていらっしゃる方は、無事に元気な赤ちゃんを出産
されますように☆

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200512/2005121500022.htm

不妊の友達に妊娠を告げたら、フェードアウトされたという相談に
｢そっとしておいてあげて、また連絡が来たら以前と同じ様に接してあげて｣
と不妊達がアドバイス、

とにかく不妊には気をつかうべきらしい。

これが、就職がとか、結婚が決まったという報告でのフェードアウトなら
｢妬みっぽい友人｣とかみんな言うんじゃないの？

やっぱり不妊て他人の幸せが喜べない人間なんですね。
そういうのは子供産めなくて正解

>461
なんか嫌なことありました？
すごく人として情の無い事言ってますよ。

私は結婚して2年たつけど赤ちゃんは出来ません。
夫婦共に病院にも通い、今はﾀｲﾐﾝｸﾞ法をしています。私は22で旦那は30なんですが、旦那の友達の嫁さんが長い不妊治療の末赤ちゃんが授かりました。なかなか出来ない気持ちは、お互いわかるはずなのに、
「若いくせに赤ちゃん出来ないのね」とか「かわいそう」と会う度にいわれます。あんまり気にしないようにしてたんだけど、
この間、「あなたより先に出来てよかった。だから今はすごく幸せなの。」っていわれました。
さすがに、涙が出て泣いてしまいました。
人間不振になりそうです。

自分が苦しさを経験してわかってるはずなのに、なんて酷い言い方
好きなだけ泣きなさい、辛いなら旦那に言ってもう会わない様にした方がいいわ

>>461　あなたみたいなヒトの子供に生まれたかったわ〜

ちょっと前なら選択子梨が叩かれたのに
今は不妊叩きの時期なんかしら。

>>463　会わなくていいんじゃない？
もしかしたら知らないうちに、何らかの地雷をあなたが踏んじゃって
嫌われてるのかもしれない。
どっちにしても接触する必要なし、だわ。

>>463
一度、傷ついてしまった心はなかなか元には戻れないと思う。
不妊に限らず・・
＞「あなたより先に出来てよかった。だから今はすごく幸せなの。」
その人が心にキズを負ってあなたにあたってみただけなので
あなたが気にする事ない。いちいちそんな事で人間不信になる事はないし無駄。
少し、年数がたてば又、逢えばいいさ。
人間って、そんなにめでたい精神状態じゃないから
色々あるさ

>>461
そんなあなたの子供は世界一羨ましいわー

＞「あなたより先に出来てよかった。だから今はすごく幸せなの。」
その言葉のとおり幸せなんでしょ。いいじゃん。
同情して不幸でもないのに一緒に悲しいふりされるよりはマシ。

>>470
しかしわざわざ口に出して言わなくてもいいという罠。

463です
みなさん意見ありがとうございます。
奥さんには会わないように旦那に話してみます(;_;)強い心がほしいです。

年上だから先に妊娠できて良かったってことじゃないの？
若いほうが妊娠しやすいのは当然じゃない。

2ちゃんでもリアルでも本当に子蟻が不妊と対立してんの？
子蟻は子育てに忙しくてさほどPCにへばりついてられないと思うが。
もしストレス解消で不妊を煽ってるとしてもPCから離れればそんな事一瞬で忘れる。
でも不妊は家族からプレッシャーかけられたり、病院で治療しなきゃいけなかったり
決められた日にHしなきゃならんわけでしょ？
つまり四六時中不妊であるという現実からは逃れられんわけだ、だったらせめて
ストレスや怒りの原因の一つである不妊関係スレ見んのは止めたらいかがか？

まだタイミング法（自然妊娠）しか試してない、結婚２年目の
２２歳さんに、こんな所で悪者にされてる相手のほうが気の毒だ。
っていうか４６３って釣りの香りがする。
＞旦那の友達の嫁さん
なんて普通言わないし。

>119 ：素敵な旦那様：2005/10/15(土) 03:01:53
>子供がいないと妻の両親と家族だという実感がない。
>相手も同じだと思う。両方と血のつながりのある子供が出来て
>本当に家族だと実感できると思う。
>それを犬や猫でごまかそうなんて無理があり過ぎないか？

>隣の４０代の夫婦は、子供がいなくて小型犬３匹を飼ってるらしいが
>ジイジとかバアバとか年老いた父母の事呼んでて、なんか哀れだよ。
>散歩用のペットカー（ベビーカーみたいなやつ）まで買ってた。
>ウチの子供乗自転車がかなり気になってるらしくて、家の前に止めておくと
>前カゴ（子供乗せる部分）とか弄繰り回してたよ。
>また真似すんのか？

>でも、ウチが子連れの時は目も合わせない。精神的に病んでそうだ。

>養子貰うとか前向きに考えられないんだろうか？

>>457
女性用保険のことだと思います。
婦人科系の病気で入院・手術すると
他の病気よりちょっと余分に支払われます。

でも流産ってことはなにかしらお金払ってるわけで
特するわけじゃないよね。あくまで保険適用で医療費を補ってるだけ。

>>478
女性特約で出るなら金額によっては得する。

私は切迫流産で入院して1週間入院で5万強払ったけど
1日目からの病気入院1日￥7000×7日
1日目からの女性特約入院1日￥7000×7日
結局￥48000くらいの儲け。
まぁこまごまいったお金を差し引くと儲けらしい儲けは無いが。

不妊だから性格が悪いとかどうこうではなくて、不妊のせいにして、
嫌な人間になってしまうという人間性の問題で、
不妊治療している人でとても優しい人とかいますよ！
反対に、子供さんがいても、性格悪い人、常識のない人だっているでしょ！
だから、不妊だから・・・・。って言い方はどうかと思うのですが。

辛いです。親に言えません。言わないから色々言われます。

私も、親には、言えません。
親は、昔人間で、不妊治療なんてありえない感じなので。
がんばりましょうね☆

妊娠を自慢する友達が多くて、悲しくなります。

夫婦なの?若いね?といわれていたのに、買い物に行けば、私よりも若い
お母さんがたくさんいて、自分よりも後に結婚した人が、出産していたり
仕方ないとわかっていても、かなりブルーになります。

不妊で悩み始めた頃幼馴染に妊娠を告げられ、つわりの事など
相談されても私には自慢にしか聞こえませんでした。


ｳﾞｧｶばっか...

不妊治療を知らない人、子供って、タイミングが合えばすぐにできると
思っている人は、不妊治療の話をしても、あまりピンとこないみたいですよ。

私も私より後に結婚した友人はすぐに妊娠したり、出産したり。
挙句の果てに、不妊治療をしている事を同期に話していて、その人は
子供が1人いて、2人目を妊娠したときに、『あなたがそんな状態の時なのに、
妊娠しました。ごめんなさい』と言われた時は辛かったけど、
まあ、私は私、その人はその人の体なんだからと思って、普通に接しています。

そら、子供が欲しいから、子供と楽しそうにしている親子や妊婦さんをみると
うらやましくなることもあるのですが、落ち込んではいられませんよ！
妊婦さんの近くにいって、知り合いに妊婦さんがいたら、おなかを
触らせてもらって、妊娠菌うつしてもらいましょう！

と前向きなことを言っている私も、辛いときはありますけどね^^;
心無い言葉を言われることもあります。
だけど、不妊症になってしまったことは、仕方ないのかな。なんて
最近、開き直ってきてます。もちろん子供は、とっても欲しいし、治療も
がんばって行ってます。

不真面目に思われたらごめんなさい！
だけど、辛い辛いばかりでは、楽しいことないでしょ！
もしかしたら、旦那さんとの二人きりの時間もあとわずかかもしれないし、
デート楽しみましょう！

私が、ある掲示板でみたメッセージに
治療を出来るのは一生のうちの限られた期間で、
それを夫婦で夢に向かって一緒に目指していると
感じられるのと、辛いばかりで感じるのとでは、だいぶ違う
ということでした。（勝手に引用してごめんなさい）

>>475
釣りじゃないです
子供がほしい気持ちに年齢は関係ないと思います。

辛い経験をした分幸せがやってくると思います。私の場合は、旦那の友達の奥さんに辛い思いしたけど、不妊ってささいな事や人によっていろんな所で心を痛めてると思います。
ﾚｽでも傷つく事かいたりする人いるけど、逆に励まされたり、共感してもらえる人がいるとそれだけで救われたりします。

連ﾚｽすみません
>>484
ﾚｽ読んで涙出ちゃいました。

クリスマスイブですね。
サンタさん、全ての子供達にはプレゼントを。
そして私には赤ちゃんをお願いします。

実際は全ての子供達にプレゼントが行き届かないように
貴女にも…

はいそうです！サンタなんか来たことねえし子供もできません！

>>488-489
子供を幸せに出来ない母か？

は？母？

なんつーか
素直に「私に赤ちゃんをプレゼントしてください」だったらｶﾞﾝｶﾞﾚ!!(`･ω･´)と思うのに
全ての子供達に〜ｳﾝﾇﾝっていうくだりが偽善というか建前みたいな感じで引いた。

あぁ、ｽﾏｿ
子蟻さんかと思った。

うちは5歳の子が1人。2人目が欲しいけどできない。姉は不妊で小梨。
私は親戚中から、2人目は？2人目は？など言われ続けている。実母も、
そろそろ病院に･･･だと。
な〜んで私だけそんなに言われるのよ！みんな姉には気を使って何にも
言わないのに！！1人っ子じゃ可哀想だと？そんなに言われるのなら、1
人も生まない方が良かった！！
育児の愚痴をこぼすと姉に「そんな愚痴は贅沢よ」だって〜！ハァ〜？？
じゃぁ何？子蟻は不妊に気を使って暮せと？親戚中から甘やかされるから
姉みたいに思いやりの欠片も無い人間になるのよ！！

>>494
疲れちゃったんだね。私の友達で子蟻さんいるけど、ホント大変そうだった。

その人の立場にならなきゃ分からない事は沢山あるからね…。

でも、産んだ事は後悔しないでね。

>>494
あなたも思いやりをもって下さい

ハツカネズミはいっぱい赤ちゃん産むよ

不妊歴７年、治療も３ヶ所でさんざん受けた。
結局自然妊娠で今は２人います。
不妊の辛さと育児の辛さは違いすぎて比べられないというのが実感です。

辛さなんて、比べるものじゃないでしょ。

>>479
流産するまでの医療費は？

>>483
精神まで病んでしまってるのねｗ

不妊でいいじゃん。蔑みたい奴には蔑ませておこう。
私は選択一人っ子の母ですが、
多子ママに２人目は？尋ねられる度に「出来なくて…」と答えてますね。
多子ママは暇なのよ。だから煽ってくる。
私が春から大学院に通いだすのも妬んでいるｗ
ハツカネズミのようにポンポン無計画に産むといいよ、国のために。

>>501
下3行は不要じゃない？

友達から「何かあったの？」と心配メールが来たので不妊のこと話したら
メールが来なくなった。じゃあ、聞くなよ！って感じ・・・。
スイマセン、荒れてて。
思いっきりチラ裏です。

>503
ちょっと落ち着きなよ。
回りが見えなくなってるね。
可哀相なのは自分だけだと思ってない？

ぽんぽん産むのが無計画だと思う人って貧乏人？

>>505
なににおいても無計画だからお金も貯まらない→貧乏人→金がないのでやる事1つ→ぽんぽんできてしまう

ﾌﾆｿﾀｿは、自分が世界で一番ﾌｺｳだと思っているから┐(´ー｀)┌

>>507
自分ではどうしようもない事にぶちあたった時、
あんたも自分が一番不幸だと思うよ。
例えば病気や老衰で糞尿垂れ流しなのにかわいい息子や娘や嫁が
おむつ替えてくれなかった時とかねｗ
どうしようもない状況にいる人を蔑むような親＆子じゃ↑こうなる
可能性高いから注意しないとね☆

>>501
励ましてるフリしておちょくってるねｗ

>>508
世話してくれる人がいないよりはいいじゃん。
家族に捨てられることを前提に語られてもね。

不妊治療を知らない人は、妊娠は簡単にできると思っている人が
多いので、ちんぷんかんぷんな事をいわれるのがとても疲れてしまいます。
うのみにしなくていいのに、それができない自分もいけないのでしょうけど。

自分も不妊ですが、
結婚当時は避妊しなかったらすぐできるものだと思ってました・・・

女は子供生んでナンボでしょ？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135844292/

>>512
結婚前とか避妊しそびれたらヒヤヒヤだったのに、実際こんなに出来にくい
ものとは、、、。
男女産み分けとか、出産を夏休みに合わせるとか信じられない話。

不妊の皆様、来年こそは良い結果が出ますように☆

頑張って！

赤ん坊を誘拐するな！
小梨夫婦を見ると、赤ん坊を隠さねばならないね。

子供連れの夫婦を睨みつけるな！

独身女性をいじめたりするな。
自己の惨めさを誤魔化すのはやめろ！

↑必死ですね・・
ご苦労さん

いやいや、他人の子供なんて欲しくもないし、
興味もないから、安心してください。

自然に妊娠できない人間ってのは、産む資格がない人間。
精子の少ない男性は子孫を残す資格が無いというわけだし。
出来損ないの遺伝子を医学で妊娠させて産むというのは自然界の掟に反するね。
まあ女性の場合は遺伝子に関係なく内疾患が原因の場合が多いけど。

またそれか

>>520
わー性悪。
あなたは、人間として生きる資格が無さそう。
どんな親に育てられたんだか。
私は妊婦ですから。あんたみたいな人間作った親。カワイソウだし
子供も悲惨。

>>520
野生動物などの自然界ではそうかもしれませんが、私たちは文明のある人間です。間違えなく。
それともアレですか？あなたはまさに野生のごとく妊娠出産を繰り返されているのですか？
それならあなたの発言も納得がいきます。

産む資格のあった立派な遺伝子を持つ親が
どうして虐待したり子供殺したり
まともに育てられなかったりするんだろうね。

不妊治療を受けていらっしゃる方々！
今年は良い結果が出ますように☆
出産をされる方々は
無事にご出産されますように☆

不妊症を差別する人はほっときましょうね！

>522 私は妊婦ですから。
プッｗ見栄張るなｗ!
たとえお前が妊婦だったとして、520の文章に何の関係がある?
不妊は子宮だけでなく、頭もイカレテルンダナｗ

産まず女は人間の屑、女の屑であり、この世の無用の長物である。
何故なら、女は結婚して子供生んで育てて一人前であり、初めてその存在が
認知されるからである。
悪戯に歳を取って、生殖機能を亡くした女は害悪である。（石原慎太郎先生）
そんな女性を国が面倒見るのは可笑しい事である（森喜朗、太田誠一先生）
２５歳過ぎた女性は無価値の存在である（ほりえもん）
男達は皆年増の女をこう思っている。しかし、子育てをして歳を召された
ご婦人は例外だ。傷痍軍人として国が最善の奉仕を図るべきである。


お前達のような屑女に残された道は４つしかない。自身の意思で選択せよ。
よく聞け！

１．劣悪且つ醜悪な石女は潔く人生の幕を引いて欲しい。
練炭でも何でも使って、死ぬべきである。
２．或いは童貞の小学生、中学生の性教育用の肉便器として天下国家の未来を担う
益荒男に奉仕すべきである。
３．先天的に子供を産めない女性に早急に使える生殖器を強制的に提供させる。
４．重病患者に臓器を提供させる。失明者に角膜を提供する等文字通り、体を張って奉仕する。
　　　以上
　これをプリントアウトしてＰＣ、トイレに貼り毎日復唱しろ。わかったな。

ちょっとひどい事書くけど私の心の闇を吐き出させて・・
私が一番むかつくのは４０過ぎて結婚した同期がすんなり妊娠した時だった・・
それまでまあ本人なりにいろいろあったろうが嫁ぐまで実家で気楽に暮らし
海外いきまくり、遊ぶまくり、その癖人の事を妬む傾向にあった人が今は
専業主婦で赤とぬくぬく・・何だか嫌いだ。その人、ふふふって笑うのが癖なんだ。

>>526
ｷﾓｲ男は出てけば？
同姓だとは思えない発言だ。

もし同姓ならよーーーく見てみ？
ちっさいちん○んついてるよ、きっとｗ

ttp://pro.bbss.tv/cgi-bin/bbs02/sun.cgi?room=jitsugen


保険適用、皆様はどう考えてますか？

>>526に書いてあるようなことを真剣に考えてるとしたら、、、こわー。

<<527
私の知り合いの奥と同じ。正直ﾑｶﾂｸ。いつも自慢話してるから友達はいない。

ふふふって笑う笑顔の裏に人には言えないつらさを隠しているかも知れない。
それを乗り越えたからこそ今があるのかも知れない。

>>526
悪いけどー
妊娠８ヶ月の妊婦なの。
不妊の苦しみはわからないけれど、私看護師なので不妊症の人とも
沢山会っていますし、不妊が云々と言う人の神経が信じられません。
親の育て方間違ってたんでしょうね。

520の文章の「産む資格が無い」だなんて、無神経な発言やめたほうがいいよ。
あなたに、そんなことをいう「資格」もないはず。

ID:Z1OJGmr9　ｳｾﾞｰよ
>不妊が云々と言う人の神経が信じられません。
とか言いつつ、「自分は妊婦！不妊じゃないわよ！」って
このスレで言って歩くのは526と大してかわんねーよ。
良い人ぶってる分お前の方が悪いかも。

>>533
なんか･････バカっぽい、AVに出てきそうなナースですねｗ

夫が大病したからたぶん子どもはできないと思う。
これも運命なのかな？って思ったり。
不妊治療はまだだけど養子も考えようと思ってます。
１番の心配は愛情と責任を十分に持てるかどうか・・でも自分の子でも虐待とか多いし。
女が子供生んで育てて１人前というのは、昔からの根深いものかもしれないけど、これだけ世界の人口が過剰なのを考えるともういいんじゃないかなって思います。

書き忘れたけど、もちろん養子の場合は愛情と責任を持つ覚悟です。

>>526
人間の心が全くない人なんですね。平気で人を傷つけたり、暴言吐いたり。
あなたみたいな人がこの世の中にいてると思うとゾッとします。

不妊なんて今のうちだけだから安心してください。
不妊の９割以上の人は必ずいつか妊娠しますから。
ただ人より遅いだけですよ。

あ〜とから来た〜のにも〜い越され〜

>>540
それはあるかもね。
その間、周りが結構うるさい場合は気の毒。

>>540
癒されました。ありがとう。

535:可愛い奥様 :2006/01/17(火) 21:04:01 ID:/L3jv2oe
話それるけど、小さい人って妊娠しやすくない？
不妊の人は大きい人に多い気がする。私の周りでね

やっぱり身長と関係あり？

いくらやっても出来ないのが不妊、結婚して何年も子供が
出来ないなんて欠陥品だと自ら言ってるようなもの。

挙句の果てに、犬猫溺愛して、いぬのきもち　ねこのきもち
なんてミジメったらしい本読むようになるんだね。
あれって　ママごっこに憧れる不妊タンが読む雑誌でしょ？
外で飼うのが恥ずかしいから通販なの？

プリモﾌﾟエルだかなんだかの人形でも可愛がればいいのに。。

結婚して四年で妊娠しました。夫婦生活を満喫してから。
不妊さんは今いかがお過ごしでしょうか。
満喫していただけなのに、勝手に不妊確定して散々言ってくれましたね。どうして不妊さんは仲間意識強いのかしら。仲間でも先に妊娠した方を恨むくせに。
アンタ等と一緒にすんな石女。

今までに見たことがないくらい、太い釣り針ですね。

前レスに、不妊治療を保険適用だのどーのこーのあるみたいだけど冗談じゃない。
なんで出来損ないに。
不妊を援助する金あるなら、痛い思いをして産み・大変な思いをして子を育てている人達にもっと援助するべき。
又は子育てしてきた老人にもっと手厚くして欲しい。


とりあえず不妊は

産　ん　で　か　ら　も　の　を　言　え　。

とりあえず不幸なんだね。
としか言い様がない。

>痛い思いをして産み・大変な思いをして子を育てている人達にもっと援助するべき。
何を？私は好きで子供産んだし、痛い思いも大変な思いも子供可愛さの前では全て霞む。
アナタはなんで私がこんな痛い思いを、大変な思いをしてまで子供育てなきゃ･･･
とばかり思って日々暮らしているの？
あ、ズッコンバッ(ry

>550
不妊と比べて言ってんだよ。
あと私は>546だから普通婚だよ。産んで育てるなんて大変でしょ。貴方は産んだ事ないの？
不妊と違って子供を産み毎日子育てしてるんだから、不妊に保険適用なんて絶対認めない。
それより産める人や産まれた子供にもっともっと援助した方がいいと思わないんですか？
出来損ないにかける金があるならの話だけど。

>550
ああ、ごめん。産んだ事あるのね。


まあ私が言いたいのは
不妊にかける金があるなら産める人・産まれた子供にかけた方が良いって事。

やっと産めたのに死んじゃったら笑う。

死にますように・・・。

あーそれよりも、妊娠してる私の腹にバックを思いっ切り当てたあの不妊を何とかしたい。
ぬっころしたい。
何で不妊はちゃんと産める人を攻撃するのか。
自分が出来損ないなだけなのに。

>>551
絶対認めないって……。
不妊に援助して、底辺を上げないと（子ども数）ふやさないと
どうにもならない時代になってるんですよ、奥さん。

>>555
そういうごく一部の酷い人は･･･残念だけどいると思うんです。
でもね、

>とりあえず不妊は

>産　ん　で　か　ら　も　の　を　言　え　。

>自分が出来損ないなだけなのに。

こんな言い方してたらどっちもどっち。

>553
やっと産めたのに死んじゃったら笑う？
不妊がやっと産めたのに？


それはお笑いだわ。
でも不妊は産めないのよ。

悲しいね、不妊。

病んでるね、この人。

>557
酷くない人なんて存在するの？
確かにその言い方は悪いけどそうさせたのは不妊自身だよ。

>559
不妊のせいで病んでいます。

>>560
いますよ。
というか、少なくとも私の知ってる不妊さん数名はいい人ばかりだし、
多少の心の荒みはそれだけ子供が欲しい、けどできない辛さからだと
割り引いて見れますけど････
1rWHr9TZさんはご不運ですね。

それか殺されちゃわないように・・・。ｗｗｗ

>556
一回の治療で治るものでないし、高額だから。だから余計嫌です。
それよりも子供の住み良い町・安心して学校に通えるように有効に使って欲しいのは親心。
連れ去りが多すぎる。

>>561のような親に育てられる子供は不幸だよ。

て、いうかバイバイ〜基地外が移りそうで
もうやめよ。５５８って更年期？

>562
一言で羨ましいとしか言いようがない。

>563
子作り後、すぐに授かった赤ちゃんを殺されかけました。
あの不妊がやっとやっとやっとやっとの思いで授かったと思われる赤ちゃん(妊娠してるお腹)に同じ事してやりたいやりたい。
あの不妊が妊娠出来たらだけど。
まあやらないけどね。

>>567
犯罪者になる前に精神科へ行ってください。

>565
自分の子供にこんな酷い態度とる訳ないじゃん。ましてや２ちゃん以外でこんな事言わないから。

>566
基地外は殺人未遂の不妊です。
28ですが何か？

>568
>567をちゃんと読んだ？やらないって言ってるでしょ。
殺人未遂基地外不妊とは違いますから。

皆さん、釣られすぎ。1rWHr9TZ、大漁おめｗ

>571
ありがとうｗ
子供寝かしつけるからもう出てくわ。
みんなお疲れ。

ここで不妊叩いてる人って
心が病んでますね。
子供を虐待してない事を祈ります。

1rWHr9TZは、スレ違いだよ。
メンヘル板へ行け！

>>573

死ね

>>574
おまえこそ死ね

>574、>575。
二人とも喧嘩しないで下さい。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134352059/l50
で晒されてるある人のメッセージで嫌になる…

>>575

レイプされてキモオタのザーメンまみれになって殺されろ

>>578
社会のクズ

>>578
必死すぎてイタイ

荒しの発端になったID:1rWHr9TZが「喧嘩しないでください」ってかw

自演でしょ

これが自演じゃないからおいしいんじゃないのよ。

不妊は社会のゴミですね。
叩くに限ります。

　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
　⊂彡☆))Д´)←不良債権不妊女

↑
お前こそ社会のゴミ

不妊は何を言われても言い返せない。
社会のゴミだから。
ウマズメ女は地面這ってろや

ってか不良債権って…

ワロスｗｗｗ

>555
どこかで同じ文章見たねえ、

ロクな稼ぎもないくせに ﾌﾝｯ
とか、
なにあの人きんもー ｷﾞｬﾊﾊ
とか言われてんだろーなー

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>586、587
ノイローゼ気味に不妊を叩いて精神の安定を保っているんでしょ。
結婚して子供に恵まれても不幸な人は不幸のままなんだよねー
ってゆうか、早く精神科へ行ったほうがいいよ。
人間のクズさん。

赤ちゃん作らないの？とか
赤ちゃん出来たら教えてね！とか年賀状に書かれると鬱だけど
「いい報告があったら教えてね！」だと腹が立たない。
今回そんな年賀状が未婚の友人から来た。もちろん不妊のことは伝えてない。
何かいい言葉だから書き込みしました！

ｵﾏｴﾓﾅｰって返した？ｗ

っていうかどういう言い方されようが、余計なお世話だ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!って思ってしまう。

>589
精神不安定ではないですよ。
不妊はからかうと反応面白いからｗ
可愛い自分の子供の顔が見れない不妊の方がｶﾜｲｿｽ。

というかこのスレ>1みたいな、ダカラ何！？っていう書き方してたら荒らされるの当たり前。
そんなだから不妊なんだよ。

つか、このスレ立てたのは、間違い無く不妊ｻﾝ以外のヤツだろ
子育てノイローゼの子蟻が立てた。に一票

>>544
欲しいとか解らないうちにすぐ妊娠しましたが何か？

>592
心が荒んでますね。

>596
不妊は子宮が病んでいますね。

>>591
ﾄﾞｳｲ。

知人レベルの赤の他人が、よその夫婦の家族計画に首を突っ込む
ってどういう神経してんだろ。
何か事情があるとか考えつかないんだろうか。

私もつい最近旦那友人に「子供まだ?こんなに子供ってすばらしい!
早く生めばいいのに」攻撃されてうんざりした。

子供作るか作らないかなんておめーには関係ないだろ。
子供のすばらしさは家の壁に向かって説いてろ!

「不妊です」って書いて自分に貼っとけばいいと思うよ。
子供欲しくないとかまだいらないとか見栄はってるんじゃないの？ｗ
そうじゃなければ、イヤミ言われてんだよ。

不妊であることをなぜ他人に責められねばならんのだ。
ましてなぜ他人に告知せねばならんのだ。阿呆か。

不妊の大多数が、複数回以上の中絶経験者。
そんなの自業自得じゃん。
中絶経験など無い、あっても犯罪被害などやむを得ない理由で不妊の人には同情するけどね。
不妊治療に来て、中絶経験無いと嘘をついてもバレバレです。
医者は、診察すれば分かります。
そんな中絶ｦﾀにまで、不妊治療費の公的助成なんて冗談じゃない。
ましてや、保険適用なんて、絶対反対。

>601
低脳杉。
あんたの周りには、中絶経験者だらけなのかもしれないけど・・

中絶経験者と決めつけちゃｲｶﾝだろ。

こういうとこまで必死に叩きに来る人種って特定されますが
みっともないですね

>>601
古いコピペ乙。

不妊じゃなくて良かった。本当に。

子も産めんような畜生以下の欠陥人間が、エラソーに子持ちに対等に口きくなｗ
子持ちは、不妊がなし得ないことをちゃーんとやって下さってるのｗｗ
そんなことも分らんから、子もできんわけさｗｗ
子持ちは国のために役立ってるけど、不妊はな〜んの役にも立ってない。
不妊は存在としては産業廃棄物以下ってとこｗｗ
体の機能は前にも書いたように、畜生以下だけどねｗｗｗ
うちなんて3人とも、「欲しい」と思って、長くても3ヶ月以内にできたけどねぇ〜。
どの子も可愛く、順調に育ってるし。
ま、せいぜい治療頑張ってｗ

子供なんて小さい時はお荷物。
成人して就職して20年ぐらい税金とか払うぐらい育ててから威張ってね。

>608
＞子供なんて小さい時はお荷物。
＞成人して就職して20年ぐらい税金とか払うぐらい育ててから威張ってね。


お前育てる資格無し。
小さい可愛い時期をそんな風にしか思えないなんて…。
威張るというか、当たり前の事言ってるだけじゃない？
不妊の人は「女」じゃないから。欠陥だから。

>どの子も可愛く、順調に育ってるし。
と、思ってるのは親若しくはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだけ。
こんな思想の人間に育てられてどこが順調･･･････ｗﾜﾛｽｗ

まぁ、世の中のお母様は子育てガンバってくださいな。

育てる資格のない私は、消費活動でせっせと社会に貢献しますわ。
今日はダンナと食事＆映画だー。
映画とかお芝居行ってばっかりでお金貯まんないな。
何か欲しい物があるとすぐ買っちゃうし。

借金は住宅ローンだけだけど老後が心配w。

お前こそ親として失格だし鬼畜以下だな。
子供産んだくらいで威張っちゃって小さい奴だなー
子育てもろくに出来ない奴が偉そうに発言するなボケ。
子持ちは国の為に役立っている？
お前みたいなバカが産んだ子供なんて存在価値すら無いんだよ。
しかも、3人もバカ増やしてさぁ
貧乏子沢山だな。
小蟻貧乏は、早くうせろ！

楽しい週末の深夜になにやってんだおまいら。

>>609
ひとの痛みがわからない人間に育てられる子供も気の毒。
子供生んでもこの程度なら、生んで視野が変わるの、生まなきゃ
一人前じゃないのってのはただの　妄　想　ってことだね。

>612
＞子育てもろくに出来ない奴が偉そうに発言するなボケ。


↑子供を産むことすら出来ない奴が(ry

＞子持ちは国の為に役立っている？


↑不妊は役に立っている所か(ry

＞お前みたいなバカが産んだ子供なんて存在価値すら無いんだよ。

↑産めもしない奴は存在価値すら(ry

＞しかも、3人もバカ増やしてさぁ


↑不妊は一人も…

＞貧乏子沢山だな。
小蟻貧乏は、早くうせろ！

↑妄想乙


駄目だよどうあがいても不妊は勝てないよ…。

え？609ってホントに子蟻鬼女なの？
今時、3人も子供いるなんてエライよ。
夜更かしはカラダによくないから早く休んでね。

お母さんがイライラしてるとお子さんが心配するし
ここでストレス発散して、子供の前ではニコニコしててね。

>>607
おんなじ母親として、同性として最低ですね。
たとえ自分が順調に子供に恵まれたからって言っちゃあダメだよ
もしかしたら、将来自分の子供達が不妊で悩むことないとは限らんし
そんなふうに平気で人を傷つけると、自分が一番大事な人に災いふりかかるんだよ。

>616
私は子供三人いませんよ。それは>607です。
ストレスは溜っていませんよ。
場所が場所だから他人事で不妊ｶﾜｲｿｳとか言ってるだけです。

>>611
だんなと二人で映画や食事や旅行やらなんやらレジャーすんなら
そこに子どももいたほうが楽しさ倍増だよん♪
私は夫と二人だったときよりも子どもが産まれてからは更に楽しいよ。
うちも住宅ローン25年で組んだけど子どもがいることで苦は半減だしさ。
子どもっていいもんだよ・・・女にとってだけじゃなく男にとってもそうみたいよー。

>619
そうだよね。子供はすぐ手が離れて(友達と遊ぶようになって)休日なんか旦那と二人じゃ寂しいぐらい。
でも旦那と二人の時間も、家族みんなの時間もどちらもあって楽しいですね。

>>620
いや・・・夫と二人でも寂しいとかはないなあ。
それはそれで楽しいからね。
でも子どももそこにいたらもっといいんだよね。
うちの娘は3歳だからまだいつも一緒にいるけど大きくなったら遊びにいっちゃうのね・・
それは寂しいかもしれないなー
子離れしないといけないね、私。

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

まさに、ID:YDaVUPtJの事が書いてあったからコピペしたよ。
バカじゃないから読めるよね？
少しは自分の事理解した方がいいよ。

>622
ここで真面目にそんな事言われても。
日常で不妊さんに対してｶﾜｲｿｳなんて言ってないから安心して。

子供自慢もわざわざここでする必要ないですよね？ 人の痛みがわからない人多いですね。
人の不幸を笑っていると必ず自分に返って来ますよ。

>623
図星でしょ。
惨めさに早く気づきなよ。
どうせ、不妊叩くなら日常でも叩けばいいのに。
所詮、2chでしか吠えることが出来ない小さい奴ってことだね。
他の板でも不妊叩きまくってさぞ満足でしょうねー
さて、寝ようかな。
おやすみー鬼畜さん。

>>623
私のレスかなー、それって。

不幸を笑ってるわけじゃないのに、そうとしか捉えられないのかな。
自慢もしてないのに。
そうやっていちいち悪く捉えられると・・・・・
611さんのレス読んだら単に「そこに子がいたら・・」みたいに思っただけなのに
自慢とか不幸を笑うとかって・・

,

通りすがりの者なんですが、ｽﾚﾀｲ読めるのかな？？
子供は可愛いですよ。それは本能ですからね。
で、もう一度確認なのですが。日本語は読める方なのですか？こちらのｽﾚﾀｲの字、読めないのですか？

だって不妊だもん。
IVFやって産んで二人目も不妊だろーから後に治療するだろうし。

一人の人にレスしたわけ。
その人は別に子どもがほしいわけじゃなかったみたいと思ったから
単に自分の感想を含めて書いただけなのになぜかレスした相手以外の人が
出てきてるから、なんかなあ。
611さんに言われたなら「あ、いけないことしたのだな」とも思うけど
そうじゃないし。

不毛だね。やめとくわ。ごめんよ。頭悪いからうまく伝えられん。

ここで小梨を叩く人も、将来自分の家族が不妊に悩む可能性だってあるのにね。
そのとき、自分の娘や嫁子ちゃんの心を抉るようなことを言わないであげてくれ。

>625
貴方は日常と２ちゃんの区別もつかないの？
私にいくら言っても不妊を叩く奴は消えないよ。

>630
自分の大事な娘が不妊になって叩く人なんかいないよ。
嫁に言う人は溢れてるけど。

子蟻に必要以上に気を遣わせてそれを当然とでも思っているような
イタイ不妊さんがいるから不妊に対する心証が悪くなって叩きも増える。
不妊さんも常識あるなら言葉は選ばないと。

ttp://pace.blog19.fc2.com/blog-entry-145.html#more

>>634
不妊女性の思考回路はそういうものなのかもね。
関わらないに越したことない。チョンと同じ。

>631
もちろんちゃんと区別はついてるよ。
ただ、貴方は2chの世界だけで生き生きしてたからレスしただけ。
子蟻でも色んな悩みを抱えた不幸な人って沢山居るから不妊叩きは消えないだろうねー。
ここで、頑張って鬼畜仲間集めて不妊叩いて笑ってな。
まー頑張ってー

女はホルモンに支配されてるんだなあ

子供を産めたことは自慢にならん。
私も産んでみて思った。
自分が子供欲しくて産んだ、自己満足だとも言える。
社会に貢献なんてこれっぽっちも考えてなかった。
どうせここで不妊叩きしてる奴らだってそうなクセに。
というか欲しくなかったのにできちゃった派か？

自慢するなら大多数が普通に出来てることを少数派に自慢するんじゃなくて
大多数ができない事が私にはできた！すごいだろ!!と自慢してみろ、ｳﾞｫｹ。

>632
貴方の娘が不妊で嫁ぎ先の姑や周りの人に叩かれたらどおする？

>>638
全く同意、子供生んだからって偉くも何ともないよね。
子供を生んで一人前っていうのも何か嘘くさ〜。
自分も生んでみて、生む前とたいして変わらない自分を
発見したけど、子供自体は可愛いいと思うけど。

>636
＞ただ、貴方は2chの世界だけで生き生きしてたからレスしただけ。


見た事ない相手によく自信持って言えるね。もの凄く意味のない事言ってる自覚ある？
不妊の子蟻叩きも消えないだろうね。


＞貴方の娘が不妊で嫁ぎ先の姑や周りの人に叩かれたらどおする？

そりゃ全力で守り、力になりたいと思うでしょうが。
何を当たり前の事を。

叩きに一々反応する貴方は２ちゃんやめた方が良いんじゃないの？
お陰でこっちは楽しいけど。

：可愛い奥様：2006/01/22(日) 00:41:28 ID:YDaVUPtJ
>608

お前育てる資格無し。
小さい可愛い時期をそんな風にしか思えないなんて…。
威張るというか、当たり前の事言ってるだけじゃない？
不妊の人は「女」じゃないから。欠陥だから。


↑書いた人・・・・
信じられない・・・
不妊は欠陥？あんた、心が欠陥商品なんじゃないかな。
あなたの子供ってどんな風に育つ？
こんな母親に育てられた子供は気の毒・・・
ってかくと、私も不妊扱いかしら？
助産師８ヶ月の妊婦ですから。
あんたみたいな人間は子供作ったらいけないんだよ。本当は。

>>641
でたでた。
他人はダメだけど（他人は責める）自分はいい（自分の娘は別）
ジャイアンですよー皆様ｗ
「お前の物は俺の物、俺の物も俺の物」的思考。

いや、わからんでもないよ、自分の子は可愛いから贔屓しちゃうのはさ。
でもね普段から
>不妊の人は「女」じゃないから。欠陥だから。
こんな事思ってて、いざ娘が不妊だと知って根本から考えを
変えられるの？いくら自分の娘だけは別としても。
そしてそうなった時、不妊の娘は可哀想だけど他の不妊さんはかわらず
「欠陥品」扱いなのかしらｗ

>641
不妊叩いてるくせに自分の娘の場合には全力で守るんだー
矛盾だらけでバカ丸出し。
貴方も、ちゃんと一々反応してくれるから暇つぶしには最適ですよ。
きっと、根は真面目なんでしょうねー
だから、2chでしか生きられない。

今から、外出しまーす。
寂しいかもしれないけど、後で遊んでやるから待っててね。
んじゃまた。

>643
>不妊の人は「女」じゃないから。欠陥だから。
こんな事思ってて、いざ娘が不妊だと知って根本から考えを
変えられるの？


その言葉を出すと貴方みたいな人や不妊が大漁に釣れるからだよｗ

反応しなきゃいいのに。

>645
お前も釣られてるのが分からないのか？
まさに、スレタイに釣られてる不妊叩き様。
バカ相手にして遅刻しそう。。
本当に行ってきまーす。後でね。

>646
じゃあお互い様ねｗ

あと荒らされたくないならスレタイを変えたらいかが？

同じ不妊でも落ち着いてるスレはたくさんあるじゃない。
そういう所は荒らす気にならないな。

不妊ダカラ何！？

って言われるとついね。

>>645
ふーん。
矛盾をつかれれば「釣ってるだけ」と逃げるんだｗ

キジョって恐い

>625
スレタイ気に入らないから突撃って…
えらいまた老けたvipperもいたもんだね

>648
現に食い付きいいじゃんｗ

>651
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136738923/

こっちはもういいの？

>652
あ、忘れてた。
また行った方が良い？

なんで不妊の人を叩くのか、理解できない
その人のせいじゃないのに。
そんな意地悪なことしてたらバチが当たるよ！

>654
不妊は絶対叩かず常に気を使えと？
そういうものは身内や友達に求めるんだね。

その精神が叩かれるんだよ。

>不妊は絶対叩かず
身体的な事に関しては当たり前じゃ、ｱﾌｫ。
あれか、ブサイクだからとかの理由でいじめとかしてたクチかｗ

>>655
本人の努力でどうしようもない事は、普通叩かないのでは。

おとなしく不妊治療だけしてくれたら良いんだけどね。
不妊の敵はﾄﾞｷｭ不妊だね。

まぁ、アレだな。自分が運良く妊娠出来て生めたら
不妊を平気で叩く無神経な女=自分の娘が将来不妊で
嫁ぎ先で虐められたり辛い思いしたら　平気で前言撤回
するんでしょ？　発言に責任なんて持たないからこのテの女。

いつも何でも「自分の都合」で周囲は大迷惑。
頼むから子供会なんかにも顔出すなよw

子供は天から授かりもんだって言った奴誰だコリャー！
ぬっころされてーかコリャー！

狆ポ腐って取れろ

放置国家放置国家

私も不妊。
治療してる事実は周りには言ってない。
心配させるし、ヤな気分にさせられそうだし。
病院でも深い友人は作らない。どっちかがメデタになったら…ね。
どちらもここみたいな不妊スレで学んだよ。おかげで今んとこ快適ｻﾝｷｭｰ。

妬まない＆焦らないで淡々とがんばるんだね。
明るくやっても欝になっても出る結果は同じだよ。
養子もいいんじゃないかって思うよ。
育てて欲しがってる赤んぼ、たくさん居る。

>>663
こういう人は頑張ってと思える。
僻みっぽくて手当たりしだい八つ当たりしてくる奴はボコボコにしたくなる。

>>664
ボコボコにしたくなるって、
お前はヤンキ−かアフォ。

>>663
あんたいい人やな・・・
私も周囲には言わず治療してたよ
周囲には不妊の人はいなかった
そして願いは叶った

欲は尽きないどころかエスカレートするのかな
世の言い分？に流されて、そしてやはりもう一度妊婦経験したくて賑やかにしたくて
もう一人と考えてしまう
あの頃、一人いればいいじゃん！私は一人産まれれば十分だよ、だから願い叶えてと
毎日思ってたけどいざとなるとそうじゃなくなってしまって
そんな自分を持て余すばかり

変わっていく自分が嫌だよ

産めるなら産みなよ〜
その欲を抑えなきゃいけない理由でもあるの？

私も治療成功して子供は今1歳半になったけど、
最近、2人目･･･････と考えはじめてしまった。
>>666さんと同じで
>あの頃、一人いればいいじゃん！私は一人産まれれば十分だよ、
>だから願い叶えてと 毎日思ってたけど
1人目ができるまではこうだったのに。

欲を抑えなきゃいけない理由は、旦那の気持ち。
私は体外しないとできないんで、またｳﾝ十万の治療費がかかる。
そして身体の負担も。
そこまで（治療して）まで授かるのは1人で十分と思ってるから。
例えば奇跡的に2人目が自然妊娠でできた！とかなら大歓迎だそうで。
私も正直、1回でできるとは限らない＝すごい出費になるなら
今いる子にお金かけてやりたい気持ちもなくはない。うーん･･････

どうせ排卵誘発剤でいっぱいできたのを間引きしてんだから
双子を産めば良かったのに。

>>669
2個戻して2個とも着床したけど、1人はバニシングツインでだめでした。

友達から送られてきたむかつく画像晒してやる。
http://k.pic.to/4drw3
ある意味グロｗ

>>668
どうしても自然妊娠ではダメなの？
１人生まれてれば自然で受胎の可能性出て来るんじゃないの？

>>672
卵巣機能＆子宮環境共にまったく異常はありませんが、卵管障害です。
片側は卵管閉鎖・もう片側は卵管水腫なんで、自然ではほぼ無理だそうです。
でも1人もいない人からしたら贅沢な悩みですね・・・・
スレ汚しｽﾏｿ。

すいません。
>>673は私です。まぎらわしくてごめんなさい。

出来にくい人は整体に行って骨盤と背骨の
矯正がおすすめ。っていろんな本に書いてあった。

考えてみたんやけど不妊って言葉はおかしいなあ。
すごい変なことば。まず「不」ってすべての可能性を
否定してるみたいでおかしい。

偏見が込められた言葉だから使わないほうがいいと思った。

言葉狩り。

まじめに不妊、小子化を語るスレだと思ったが・・・。orz

精神的に参ってる人に江原啓之の本をすすめます。
納得のいくまでがんばるのもいいし、
気持ちを切り替えて、子蟻には出来ない使命や人生において
学ぶべきことがある、とありました。
人生の苦難は光と陰だそうです。

あと漢方がいいともきいた。いろんな本で。

最近スレが殺伐としていたのでロムってましたが、出てきました。
本当に江原啓之さんの本は読む価値があります。曇っていた心の眼が晴れました。
みなさんどうか、立ち読みでも図書館でもいいから目を通してみてください。

男も子蟻と小梨で対立すんのかな？職場や友人関係で…
あんまし旦那「子蟻の人にこんなこと言われたぜ」なんて言わないからさ…。

樹のう、近所の嫌われババァにあんたは絶対子供できない×３言われたが
あんたに言われる筋あいなし！ちなみに名前が原田●●　静岡県在住
盟よ既存で訴えたろか。嫌われババァ。　私は今をエンジョイしとるわ。
あきおサン　Ｗ

不妊、叩かれまくって根性曲がってるヤツ多し。
ねたみや嫉妬で怖いです。

しかたないのかな？
幼馴染も、それで離婚してっから。
ひどいこと一杯言われて。
捻じ曲がらないほうがおかしい。
どこの家にも不妊は５割でいるよ。
兄弟少ないから、目立つだけで。昔も今も、同じ・・・

はぁ？

>>677>>678
江原さんは不妊治療して産むことは勧めてないような気がします。
整形も反対派ですよね。

＞子蟻には出来ない使命や人生において
＞学ぶべきことがある、とありました。

凄く心当たりのあることがあるｗ
でもそれをやってると「子供がいないから寂しさを誤魔化してる」
と思われそうだ。でもどう思われたっていい。
人それぞれの使命がありますよね。
よろしければ本の題名教えてください。

http://www.jineko.net/kanojotachi/data/199650.html
ぐぐったらこんなスレがあった。
スレの1は別に不妊治療を否定してるわけじゃないと思うんだけど
ほぼ全員反論してるね。
この人たち、とことん治療するまで諦めないんだろうか。

やっぱ基地外になるもんなんだろうか。
攻撃的ですね。

>>678です。
私が読んだ数々の江原さんの本では、不妊治療も否定はしないと書いてありました。そして私も高度治療をして一人授かり、また二人目を授かれるように治療しています。
ジネコの投稿の方は、間違った解釈をされています。ジネコの掲示板で江原さんが誤解されているのは、とても残念でなりません。

>>686
そうですよね。私もジネコでは誤解されていると思いました。
一年前ぐらいの投稿だからかな？
今だったらもっと本も色々出回っていて違った意見がでるかもしれませんが。
二人目授かるといいですね。