1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
「お金がないから」と親に進学させてもらえなかった奥様、
他の兄弟は大学に進学させているのに
「女に学問はいらん」
と高卒、あるいは短大を余儀なくされた奥様、
「女の子だから家から通える大学へ」
と希望する大学に行かせてもらえなかった奥様
思いっきり吐き出しましょう!
進学差別というほどでもないけど
うちは、姉が大学進学で県外に出ているので
「お姉ちゃんがもう県外に出てるから○○ちゃん(←私)は
家から通えるところじゃないとダメです!」
ってかなりしつこく言われてました。
うちにも高校生がいるのでいろんな話ききたい。
4 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:17:48 ID:hz/JzPd+
そんなに行きたければ
親の金を当てにしないで
奨学金を受けるとかすれば良かったのに。
私の高校の同級生で自力で大学でた子いましたよ。
6 :
1:2005/09/10(土) 18:24:45 ID:hz/JzPd+
進学はしたものの、援助を受けられらなかった人も入れますね。
7 :
1:2005/09/10(土) 18:26:29 ID:hz/JzPd+
>>5 あのね、自力で行くにしてもね、保証人ってものを立てなきゃ
いけない大学、大学院があるの。
保証人にさえならない親もいるのよ。
8 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:27:33 ID:W4Eia4/r
>>5 私もそうだったけど、かなり大変だよ。
アルバイトもしなくちゃいけなくて、体力と
経済力ぎりぎりで授業なんて聞いても身に
つかなかったことが多くて。
たしかに「新聞配達でもすればいける」「奨学金を
受ければいける」というのは本当だけど、勉強をする
という点において、親元でお小遣いも潤沢な子と比べて
ハンデもできてくる。
9 :
1:2005/09/10(土) 18:27:58 ID:hz/JzPd+
ちなみに、奨学金の受給にも保証人や親の同意が要ります。
10 :
1:2005/09/10(土) 18:31:06 ID:hz/JzPd+
>>8 私もそうなんだ。
だから院に進学した。
院は奨学金の受給額が学部より大きいので、時間的にも
経済的にも学部時代より余裕を持って勉強できる。
ただ、基礎力のなさを痛感することしばしば。
>4 ima?
もう20年前の事です。すっかり昔の出来事です。
しかし親が心配するまでもなく、子(私)には大学進学の意思すらありませんでしたとさw
チャンチャン
>8
そだね。親の考え方は、ハンデになるだろうね。
でも、そこまでして勉強したっかった人は、
学ぶことにもいい意味で貪欲なんじゃないかな。
私の友人は、奨学金もらって、さらに成績優秀のために4年間学費免除になった。
我が家もそうだったな。
兄は進学塾や予備校、家庭教師まで付けてもらったが
私はせいぜい高校に入ってから予備校に行かせて貰っただけ。
あんまり悔しいから兄より偏差値のずっと高い大学に入るぞ!と決意し
その通りになったなw
未だに親戚の集まりで大学の話になると兄は無口になるな。
14 :
1:2005/09/10(土) 18:38:01 ID:hz/JzPd+
今はどうだか知らないけど、昔世帯年収200万円台だと
国立大学の学費の減免はあったのだよ。
だけど、自宅から通えるならともかく、僻地だと一番近い
国立大学でも下宿しなきゃいけないからね。
男子寮はあっても女子寮がなかったり、寮費がアパート代
と同じくらい高かったりするし。
で、結局
>>1は何を学んだの?
親を恨んで一生を終える事?
16 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:01:31 ID:QDRUS8zx
↑空気嫁ないか池沼か
17 :
1:2005/09/10(土) 19:04:13 ID:hz/JzPd+
>>15 親の援助なしにドクターとってから出直して来なさい。
で、結局
>>1は何を学んだの?
親を恨んで一生を終える事?
19 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:13:49 ID:QDRUS8zx
↑君は?
>16
キジョ板では普通に見かけるレスだろ
21 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:16:02 ID:QDRUS8zx
人にモノを尋ねる時は、自分が答えてからにしましょうて小学校で習わなかった?
誰へのレスだ?
レスアンカーつけてくれ
24 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:33:57 ID:4kstGIfQ
で、結局
>>1は何を学んだの?
何も学んでないから答えられないの?
25 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:34:33 ID:4kstGIfQ
>>1は生まれてこないほうが良かったんじゃないの?
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:53:14 ID:QDRUS8zx
↑こういう人が毒親になって子供を虐待するのかな
んでもって虐待の自覚もないとかね
それとも脳味噌が大幅に足らない高卒短大卒スレの住人
親の援助があっても大学院に行けないなんてお気の毒さま
27 :
1:2005/09/10(土) 19:54:01 ID:hz/JzPd+
sage進行にします。
28 :
1:2005/09/10(土) 20:06:46 ID:hz/JzPd+
私の専門分野は温暖化ガスの地中隔離です。
火力発電所や製鉄所で生じた温暖化ガスをハイドレード(気体を
冷却・加圧し液化して石油層や石炭層に隔離する研究をしております。
コスモ石油のCMをご存知だと思いますが、石油採掘現場でメタンガスを
同じ方法で石油層に戻しております。
今までは全部燃やしておりました。
メタンガスは二酸化炭素より温暖化効果が高いので温暖化対策には
なっておりました。
メタンガスがどれだけ温暖化効果が高いかというと、ホイエンスが
観測したタイタンの大気の主成分はメタンガスなのはご存知だと
思いますが、太陽から大幅に離れたタイタンの表面温度がマイナス170℃
と言えばご理解いただけるかと思います。
しかし、近年二酸化炭素による温暖化が問題になってきているので
できるだけ二酸化炭素を大気中に排出しない取り組みが重要に
なってきております。
また二酸化炭素を使って石油層に圧力をかけることにより採掘効果が
高まります。二酸化炭素の地中隔離は一石二鳥なのです。
29 :
1:2005/09/10(土) 20:07:37 ID:hz/JzPd+
内容をご理解いただけましたか?>4kstGIfQ
>1
勝手に吐き出せば?
大学に行って、院も行けたのに何が不満なのかな
学部卒業の時点で「就職しろ」と言われる人も多いと思うよ
>1って、いつも上ばかり見て他人を羨む人?
上には上がいるし下には下がいる
>1の親がカワイソス
31 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:22:27 ID:DFGNO33d
>>1の事情とは違うかもしれないけど
ウチの場合はなぜか父親が「県外には出さん」と言い、志望短大をあきらめた。
逆らうとDV凄かったんだよね・・で、今みたいに虐待が表に出ない時代というか
それ以前に家中が父親にマインドコントロールされてた。
結局県内の専門学校に行き、東京に就職の面接申し込みしたのがバレ、折檻されて
断りの電話までさせられた。
今は父親いないからラクだけど、今よりあの頃の私にもう少し自由が欲しかったな・・
荒らしは完全スルー、sage推奨でお願いします。
どうぞ。
34 :
1:2005/09/10(土) 20:32:10 ID:hz/JzPd+
>>31 実際、今でも暴力や虐待がNGってことを理解できない親って
多いのですよね。
でも実際、子供の方からそういう親にNOと言うことは
難しい。
とkろで、短大で勉強したかった分野は?
>>34 国文科。県内だと絶対家から通わされるだろうなと思ったので隣の県(寮付き)を担任と決めたんだけど
直前で父にバレ、ドツキまわされた結果県の端にある室内装飾や設計の専門学校に電車通い。
その間も門限が厳しく、異性から電話があれば連絡網でも鉄拳が飛んでた。
当然のようにお風呂に入ってくるしで、なかなか危ない父親だったなー。
スレ違いだけど、浮気して出てってくれた時はバンザイしたよ。
その後学校に入った妹は、ろくすっぽ学校にも通わず中退・・・・・・・
あんたにはDVする親父もいないんだからちゃんとやれよ!!
ああ、妹に生まれてきたかった・・
36 :
1:2005/09/10(土) 20:48:19 ID:hz/JzPd+
>>30 バスの時間まで時間があるので、チョットレス
じゃ、大学に行けない人もいる、
高校に行けない人もいる、
実際、途上国行けば、中学どころか小学校にも行けない子供もいる。
キリがないでしょう。
電気やガス、水道、トイレもまだないのにほとんどの
子供が高校、過半数がその上に学校に行っている国も
あるます。
問題は子供の希望や適正をどれだけ大事にできる親であるかと
いうことです。
実際、ピグマリオン効果にも見られるように、親の意識が
子供に与える影響は大きいですよ。
あー、うちもですよ。
小中高と何もせずとも成績はまずまずだったので親は「これならどの
短大でも入学できる」と安心していたようでしたが、高校で周りの子に
影響されてやっと自分で「これがやりたい!」というのが出てきた。
それで大学受験の時に「こことこことここを受験したい」と言うと猛反対に
合いました。
通えない学校はお金がかかるからダメ。奨学金とアルバイトと寮で、自分で卒業
すると言うとそれもダメ。近場で希望校を出してきても私大で4年は
お金がかかるからダメ。専門もダメ。短大しかダメ。
短大2年分の学費しかいらない国立4大に受かれば行っても良いと2年かけて
説得しました。でも親が乗り気じゃないから学校以外の学費はかけてもらえ
なかったよ。
そのくせ母親なんか「薬剤師になれればよかったね。もっと勉強ができればね」
とか今になって言う。薬学部が幾らかかるか知ってて言ってるんだろうか。
教育にお金かけなくても国立薬学に合格するほど自分の子が出来が良いと思ったの
だろうか。本人が行きたくなくても合格できるほど頭が良いと思ったんだろうか。
すごく傷つきます。
最後に毒を吐くと、教育費かけてもらった兄は私の滑り止め大学も受からなかった
んだけど、どうやらそのことを逆恨みされてる様子。私のせいじゃないのに。
言いたいことわかるけど、
今更取り返せない過去は折り合いつけなきゃ・・・
年とった親に何言っても仕方がないよ。親は選べない、人生もすべては無理。
まあここで吐き出してもいいけどね。
>通えない学校はお金がかかるからダメ。奨学金とアルバイトと寮で、自分で卒業
すると言うとそれもダメ。
言われた言われた。じゃあどうすれば?と悩んだよ>当時の自分。
>そのくせ母親なんか「薬剤師になれればよかったね。もっと勉強ができればね」
とか今になって言う。
後になって勝手な事言ってくるんだよね・・
>38
それを言うと1の立場がないのでは。
まあね、差別って訳じゃないけど
親の脳内設定する子供の学歴ってあるよね。
私は、高校から某エセセレブ御用達女子大の付属に
行かされて、苦痛だったなぁ(ニガワラ
だって、それまでは地元の大荒れヤンキー中学にいたんだから。
娘の適性なんてこれっぽっちも眼中になかったと思うよ
42 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:03:01 ID:QDRUS8zx
ここの奥、頭いいひとばっか
知り合いに自分が大学行けなかったから子供は絶対大学に行かせるなんて言う奥どうよ
>>38 時間を戻すのは不可能だけど、自分の子供達にあの思いだけはさせたくないんで
時々思い出して「親としての自分に至らないところはないか」とセルフで尻を叩いてる。
うちのは小学生だから将来の目標なんかはまだ無いみたいだけどね。
>41
親の想定学歴と差がありすぎた場合、やっぱり無理やりにでも家を出て
自活すれば良かったかと思います。実際大学に入ってみれば、そうやって
親の援助無しに卒業する子はいました。たしかに課題の厳しい学部だと
学業とバイトの両立が大変だったと思います。私の希望はそういう種類の
学部ではなかったので。
後になって親を恨むより、家を出て失敗して、親の言う通りにすれば良かった。
と言われる方が親にとっても良かったのではと。。。
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:21:36 ID:QDRUS8zx
受験勉強で大変な時に家事やじいさんの介護をやらされたよ
>>38さんは人として賢いね。それに優しい。
実は親のためにも
>>44さんが言うように
自力でやるだけやってみた方がよいね。
実は親の束縛から逃れるために会社勤めしてから
大学院に入ったんだけど、そこは学部生から自活と奨学金で
がんばってる学生がたくさんいた。
そういうしっかりした考えを持った子たちに会って、
自分の甘さを恥じたよ。
>>42-43 子供が大学行きたいと言ったときのために
貯金をするならいいけど、自分の生き直しへの誘導は
「恨まれる親」のスパイラルだね。
でも今は、親の枠は、(暴力や脅しで)縛られさえしなければ、
あったほうが本当に自分のやりたいことと比較できる基準になる
かもと思うようになった。
>46
うーーん。そうだね。
昨今「子供の希望通りに進ませてあげたい」「子供の伸びるほうに進ませて
あげたい」と言って習い事漬けにする親がいるけど、それも枠に嵌めないさ
すぎて子供をスポイルのじゃないかと思ってます。
親の希望はあっても良い。反対するのも良いけど、子供を手放すのも親の
義務じゃないですか。
>>45 わあ。介護と勉強、よく頑張ったね。
私も家事や弟妹の世話はしたけど介護は大変さが違うよ。
それでちゃんと試験受かったんだからスゴイ。
自分は父の顔を立てる為(今でも意味不明)だと言って、知り合いの店手伝わされてた。
下戸の学生がホステスまがい。考えれば考えるほど父に対して疑問が・・
49 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:37:15 ID:QDRUS8zx
↑実は親がお金出さないから、通信から転籍して大学院に進学したの
習い事かー。母がマニアだったんでこりごりしてた。
自分の場合は子供が「習わせて」と言った絵の教室にだけ連れて行ってる。
あとは宿題を期日までに片付けさせる。このくらいかな。
51 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:56:40 ID:W4Eia4/r
父親が2浪しても入れなかった大学に現役で受かったら
それまでは「頑張れよ」とか一応いっていたくせに
「女の子が東京の私立大学に行くなんてもったいない。
俺は認めない。学費も出さない」と父大暴れ。
母のへそくりで入学金と風呂なしアパートの敷金だけやっと
払って、土日は全部バイト、家庭教師生徒常時4〜7人抱えてる、
という苦学生ライフを余儀なくされた。
今も父を恨んでる。偏差値の高い大学だったので
周りの子は「受かってよかった」と祝福されて通ってきてるのに
私は父に呪われてお金さえもらえずに4年間、貧乏女子学生
として、惨めに通学するしかなく。父が行きたかったキャンパスで
楽しくやることが許せなかったんだろうね。
という経験があるので、
>>38さんみたいに前向きに綺麗には
正直割り切れない。
52 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:57:45 ID:W4Eia4/r
>>50 うちと取り替えてほしい。
習い事したいといったら「学校だけでいいのよ」と
そろばんも水泳もピアノも自分はやりたいのに
親が行かせてくれなかった。極貧家庭とかじゃ
なかったんだけど。
私は大学に受かると、父の行きつけのスタンドに連れて行かれた。
ママさんに紹介されて、
「ここは俺のツケが効くから、金が無いときや、若いもんに飲ませるときには
ここで飲め!」
当時17歳。 ・・・大学を何だと思ってたんだろう。
>51 うちは全く逆です。大学受験までは散々「女に学問はいらん!」と言われて
邪魔されまくり。傷ついたし猛反発もしたが、受かってみると色々と面倒を
みてくれた。 恨み半分で感謝も半分です。
大学で学んだことを活かせる専門的な職業に就けたけど、しかし就職する前に
父は亡くなってしまって、ザマーミロとも言えません。
54 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:05:08 ID:W4Eia4/r
>>53 受験まで邪魔されまくりもしんどそうですね。
うちの父は「どうせ受からない」と思ってたらしく、
私も、本命よりランクの高い記念受験気分で受けてたので
合格したときはびっくりしたけど「やったな」って普通に
喜ぶと思ってたのでびっくりした。しかし母に聞いたら
学費も出してくれないのに外で「ウチの娘、今東京で
○○大学生やってるんですよ」と自慢しまくりだったとか。
ホントにこの人が死んでも悲しくないくらい憎んでるよ。
私には弟がいて、こいつが小さい時からデキが悪い。私はずっと成績
もよく進学校に進み、親も自慢していたはずなのに、「高卒で働け」
と言われたときにははあ?
収入が多くないことはわかっていたので、なんとか私立短大にいかせて
もらったけど本当は大学に行きたかった。卒業後は、バブルのせいも
あるけど一流企業へ就職。社内結婚。
4才ちがいの弟には、「どんなところでもいいから大学と名のつく
ところにいけ」といい、浪人させたあげく偏差値低い、でも学費
高い大学へ。ちなみに浪人中に車の免許までとらせてる。
現在、35歳にもあるのにアルバイトしかせず、実家にパラサイト
している弟。何も言わない親。たぶん、私は死ぬまで割り切れない
思いを捨てられない。
>>52 sage忘れてますわよ奥様!!
ウチは母が父と対照的で「ドンドン学べ」だったので学費も彼女が援助してくれた。
父は知らんフリ。でもバイトは父の息がかかった所以外不可だった。
でも小さい頃から習い事どっぷりはキツいし、当時の仲間を見渡しても
あまり塾で劇的な効果を上げた子もいなかったなあ・・一番のコは塾行ってなかったし。
ウチは九州なんだけど、「女に学問は不要。大人しく子供でも産んどけばいい」
って家庭が周りに多かった。地元を出て、初めて自由になった気がする。
私の時は「女はどうせ嫁に行くんだから」で高卒。
弟は「男だから」当然のように4大(3流)へ。
妹の時は「日本は学歴社会なんだから」で一浪の末3流4大に入れた。
私は
>>1さんのように自力で博士とるほどの人間じゃないけど、妹なんか
一応4大卒ってことでいろいろ得してるからなんか釈然としない。
>>51 それってW田じゃない?
W田に憧れていながら入れなかった男ってW田女を許せない人多いよね。
>57さんの弟妹たちとの年の差はいかほどなんだろう
>>58 慶應なんですよね、それが…
正直2浪して私大の文系学部に入れないなんて
大学行くだけムダな程度なのは父のほうだと今は思う。
>>60 慶応で貧乏じゃ辛かったでしょうね。早稲田のほうがまだマシだったかも。
それにしても自分の子供に嫉妬するなんてやっぱりアホ(失礼)ですね。
自分の果たせなかった夢を子供が果たしてくれて嬉しい、って思わない
んでしょうかね。でもお母さんが応援してくれてよかったですね。
それだけでも幸せですよ。ウチの母なんか父には逆らいませんから orz
大学の学費なら慶応は早稲田より安いよ。
国立よりちょっと高いだけ。
ただ華やかな学生が多いから気後れしたって意味かな?
「大学は東大、京大、地元の国立以外認めません!」って家庭だったから
大変でした。
差別っていうのとはちょっと違うけど。
仕送りも月5万円。4年間風呂無しでした。
まあ今となっては良い経験だったな。
64 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:40:10 ID:KX5WQq3p
↑立派な親御さんだと思うが。
65 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:37:08 ID:9fk6hIlz
1にアホなこと逝ってた連中何か言えよ
子供を進学させない毒親どもが
うち共働きで親に収入あったのに(年収1千マソ以上)
「高校(公立)まで行かせてやった。ありがたく思え。」
で進学は専門学校すらだめだった。
奨学金も「うちは収入がある。みっともないから絶対ダメ」と許可下りなかった。
進学校って事も有り先生が学費がかからない卒業後短大扱いになる学校を探してくれて
”実力行使”って事でまず試験受けて、受かってから先生が説得してくれたけど、
その後も親の言う事きかないキチガイだのバカだの母に散々言われたよ。
その学校もバイト代でどうにか通って卒業したけど寝る時間なかったから視力が1.4落ちたw
高校の時から教科書や修学旅行とか自分で出してていい洋服かったり遊ぶ時間なくて辛かったけど
弟との差別やお金とか出してもらわなかった分、実家に遊びに来いだの調子の良い事言われても
全て鼻で笑って「無理」って言えるから楽かな。
あと、就職した時”土日祝日正月休みで夜寝れるのにお金が倍以上”で
お金や昼間働く事のありがたみがあってある意味良かったw
67 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:03:54 ID:M9UosWMv
政令指定都市だけど地方出身です。公立進学校→地元国立大。
順調な学歴のようですが。。。
親がケチ、というか「自分が金主なんだからもっとへーこらしろ」と
いう態度で。高校受験のときも、うちのあたりは公立私立併願が
主なんだが、「親戚の誰それちゃんは自分で私立の受験料出したん
だってさ」と嫌味いわれた。
大学受験ではおきまりの「女に学問はw」。短大か専門の方が就職が
良いという理由だった。それは社会状況がそうなんだから、
仕方がないにしても2つ年下の妹は、公立高校のまともなとこに
行けそうにないからと私立の女子高に入れ、さらにその上に
くっついている女子大に進学。
言っとくが勉強は私の方がはるかにできた。
2年で短大専門の地位が凋落するほど社会が激変したわけじゃない。
二言目には「お前のためを思って短大専門を薦めた」と言うが
じゃあ妹は?
69 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:11:01 ID:M9UosWMv
大学へ行ってる間中も金金と嫌味いわれどおしだったので、
奨学金もらおうと(所得も成績もらくらくクリア)、
書類調えはんこ押してと父にいったら「恥さらし」と怒鳴られ
書類は破かれた。自分で勝手にはんこおせばよかった。
地元国立だからむろん貧乏家庭の子も来てたと思うが
どう見ても私が一番貧乏。
大学は勉強しに行くところと割り切っていても、
流行の服を着ている同級生たちがものすごくうらやましかった。
貧乏家庭だったんで親が学費見てくれたのは義務教育まで。
授業料・副教材・制服・文具・小遣いなど高校生活でかかる費用は自分でアルバイトして何とか捻出。
でも大学までは私のチカラだけではさすがにムリだった。
高校卒業したら即働いて即ウチにお金入れてくれないとやっていけない!と親が猛反対だったもんで。
猛反対のあまりウチの親は私が勉強するのを極端にイヤがった。
毎日アルバイトしてるからどうしても勉強始めるのが夜遅くなるんだけど、
私が勉強始めると「もう寝るから迷惑」と怒り出して部屋の明かりを強制的に消す(ちなみにビンボなので部屋は一つだけ)
人間は全て平等じゃないのは当たり前。ビンボな家に生まれたんだから仕方ない。上を見たらキリが無い。
たしかにそうだけど、そのビンボの理由が親のギャンブルだもん。
一生心の何処かで割り切れないだろうし、ムリに割り切ろうとなくてもいいと私は思ってる。
>>68 出す気だったみたいよ。
「弟ちゃんには高校入ったら都会の進学塾にも行かせないといけないかしら」
とか言ってたし。
”ヤレば出来る子よあの子”の弟は実際は高校行くのも大変なくらいバカだったらしくて
本人も勉強嫌いだって言って塾も行かなくて高校卒業後就職したけど。
でもバイクだの欲しがるブランド服だのは高校のうちからいそいそ買ってやってたし、
就職後も車買って最初数回だけ弟が払ってあとは親が出したみたい。
高校の時私の少ないバイト代は「全部家に入れない、キチガイ」って散々責めたのに。
実家に寄り付きもせずにいた30歳も間近なある日、
母に突然「今から大学行かない?出してあげるわよ」って電話で言われた。
突然ナニ言い出すのかと思ったけどその直後から
「今は娘が親の介護する時代なのよ〜」って言い始めた。
それまでは大学行かせてもらえなかった事や差別を怨んでもいたけど
あそこで進学させてもらえてたら一生親の面倒見ろとか介護とか言われるんだろうな
と思ったらなんか諦めがついたっていうか。
お金なんか出してもらわなくて良かったって思えるようになったよ。
家から通えるところということで東大はダメで京大になった。
73 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:47:58 ID:dAsAFfmh
私は絵を描くのが好きだったし、ちょっと上手かった。
というかそれしか特技がなかった。
高校卒業したら美大に進みたかったが、親は全く理解しなかった。
「絵で食っていける者なんて一握りだ」
「そういうのは趣味の範囲でやるものだ」
「資格を取ることが大事だ。そうすれば一生食いっぱぐれがない」
結局興味の無い分野の資格を取り、数年働いた。
しかし30目前にして、また絵への欲望が湧いてきてイラストを数点書いて投稿してみた。
それがきっかけで仕事を依頼されるようになり、すばやく転職した。
凄く遅いデビューだったけど、ラッキーにも良い人間関係に恵まれ、
今ではコンスタントに仕事が入り、雑誌にクレジットも載るようになった。
親は一転、それを周囲に自慢して見せている・・・。
「こんな才能があったのよぉ」だって・・・。
>73
同年代だ!イラストで仕事できるってすごいよ。
でも、美大とか行ってたら逆に自分をすり減らしちゃった
かもしれない。描きたい重いが炸裂しなかったかもしれない。
人間関係がスムーズなのは、お仕事なさって
社会経験があったからかもしれない。
・・・しかし、親っていうのは悲しいね
>>73 イラストを発注する立場の者なんですが、あなたにとっては
興味の無い分野での仕事はしんどかったと思いますが、
74さんがおっしゃってるように、社会人経験を経たことが
仕事を依頼する相手との人間関係とか、もしかしたら
作品の幅にはプラスになってるかもしれない。
親の「手のひら返し自慢」はちょっと二ガワラでもね。
美大卒、にはなれなかったけど、現役イラストレーターに
なれてよかったね。
高校は進学校だったけど、女が大学行ってどうすると言われた。
奨学金もらって行けばとか、とにかくそういうレベルじゃないの。
父は大手都銀勤めだから、お金がどうのっていうんじゃなくて、
高校でたら働いて、2-3年で結婚するのがまともな女性って、思ってたみたい。
20年前は高卒でも大手企業のパン食にはつけたしね。
専門や短大行っても、堕落して身を持ち崩すだけだなんて言ってたし。
数年後、わたしよりかなり勉強できなかった弟には、大学行かないでどうする!と怒ってた。
フェミとか思想とか持ってるわけじゃないけど、
おなごは差別にさらされますな。
社会学の方じゃ、特に男兄弟・女姉妹よりも子どもが男女いる場合、
おなごは差別されやすいらしいっす。
性別による区別と差別が空回りするわけですな。
別に特別に扱ってほしいとかいうわけじゃなく、
親が、淡々と平等に扱ってほしいね。
たぶんそれは社会にも言えること。
>74>75
ありがd。
美大に行ってたら、基礎的な事がたくさん学べただろう、とか
大卒の肩書きが持てたのに、とか、
もっと若いうちにデビューできたのでは、とか思うこともあるのですが、
お二人のおっしゃる事も本当にその通りだと思います。
遠回りしたけれど、別の社会も体験できた事は無駄では無かったと思います。
親は昔のことなんてすっかり忘れているようですが、まぁ仲良くやってますw
79 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:41:47 ID:9fk6hIlz
美大、今から入るて考えたことない?
武蔵美とか通信あるし
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:47:22 ID:9fk6hIlz
ママ同士のつきあいでも高卒て肩身狭いよ。塾や学校で母親が高卒てこと隠す子供いるんだって
母親が高卒だというんでいじめにあった子もいるし、トラブルがあると一方的に親が高卒だからと問題なんだと言われる
81 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:31:37 ID:JRVvsd8B
>>79 たとえば欧米の大学に通信の美大があったとして、それで世界中の画家志望者が
向学心を満足させることが出来ると思います?
それは向学心を満たす行為でなく、足りない心を満たすための行為でしかないと
思うの。それにつけこむ商売する学校も多し。
それぐらいなら生活なげうって画家に直接弟子入りした方がよい。
>>78 78さんがイラストのお仕事をできるようになったのは
一度抑制されて夢が熟成したのと、社会人経験もあると
思うけど、更にお人がらのよさもあるのかな、と
レスを読んでて思いました。
私も父の落ちた大学に受かって金銭的に苦労した51ですが、
78さんを見習って、今の自分をちゃんと見てやってこうと
思ったよ。なんかうれしくてキモいレスになっちゃってごめんね。
ありがとう。
83 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:04:18 ID:4xFeYyFZ
>>51 大学で学資ローンとか学生マンションやら学生寮とか
利用しなかったの?
私の友達でそういう人いたけど・・・
風呂なしアパートに苦学生・・・ね・・・
>>51 学資は学資ローン。
学生マンションって…高かったよ。
10マン超えるところも多かったし。
お風呂があると5万超えるから無理だった。
お風呂の無いところに住むのがあれだけ
屈辱的だとは思わなかった。
85 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:37:32 ID:4xFeYyFZ
>>84 でもさぁ、家庭教師のバイトしてたら普通のOLさん並、若しくはそれ以上
お給料貰えたりするから、学生マンションの風呂付き5万も痛くなかったのでは?
86 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:44:59 ID:JQB4XB5X
同じような思いをしている人がたくさんいるのだと知ってなんだか・・・
私だけじゃなかったなんだと思いながら複雑な心境。
今更どうにもならないけど
子供にだけは自分のような思いをさせたくないわ・・
87 :
可愛い奥様:2005/09/11(日) 23:51:24 ID:Kela7mMr
>>85 確かに月収20万あったけど、英文科だったので、
教科書が1冊2万とか結構あって、支出も多かった。
洋服とかそとみを取り繕って、家に人を呼ばずに…
暗い学生だったな…(一見して苦学生、みたいな
人とは正直一緒でいたくなかったし)。
それより何より、周りは「慶應に受かってまあまあ
よかったね」という感じで、親や周りが喜んで
通わせてくれているのに、自分は親に「やめろ」
「金がないなら体を売れるだろう」とまで
言われたので…その親の温度差がさびしくて、
精神的なこともキツかった。
あと銭湯のおばさんに「こんばんわ、いつも遅いわね
看護婦さん?」と聞かれて「学生です」と答えたら
「…大学生?」とにらまれて「ハイ」と答えたら
「大学で遊んで閉店間際(23時半クローズの銭湯に
23時前くらいに行くことが多かった、バイト帰りに)に
来るなんて最低ね」って絡まれたこともある。
今は社会に出て学歴があってよかった、と思う場面が多いけど
大学生活の援助を一切してくれなかった親は恨んでます。
父の葬式にも出ないって言ってる。妹の150万/年の
専門学校のお金は出してくれたくせに。父が落ちた大学
じゃなければきっと出してもらえたんだろうね。
88 :
可愛い奥様:2005/09/11(日) 23:55:34 ID:x3inWG+e
進学差別、になるのかどうか私の例を。
長女のとき・・入学前に買ってもらった洋服を全部家族の前で着てみせて
ファッションショーをしていた。 下宿するにあたってこまごま揃える
次女のとき・・少し手抜きか。
三女(私)のとき・・高3の9月に長女(姉)がお見合い。12月に結納 3月挙式
時期が悪すぎた。
よって、完全に放り置かれ、受験?なんだそんなもの?お金が掛かるから
受けるのは2校だけにしといてくれ。 下宿? 探す暇もないから次女(姉)
のところで共同生活しておくれ、と下宿なのに、大学まで1時間半以上かかる
所に住まわされ、入学時に着る服など新調もせず、自分でアルバイトして
入学式に着る服や靴を買った。 その後も自分の服は全てバイト料で賄った。
微妙にスレ違いでしたか。
89 :
可愛い奥様:2005/09/11(日) 23:57:32 ID:Kela7mMr
>>88 それまで、姉妹の間に格差みたいのってありましたか?
普通に考えると、結婚式より受験のほうが人生にとって
重大だと思うんだが…結婚式でヘンなドレス選んでも
誰も困らないけど、大学進学適当にやっといてってのはね。
90 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:03:31 ID:L1T4U2A4
91 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:04:57 ID:Kela7mMr
>>90 ヘンな洋書(詩とか演劇とかマイナージャンルの)で
19000円ちょっととかあったよ、ホントに。
でも、子供が自分の落ちた大学に受かって憎む親から
生まれてきたことにぞっとした。
なので子供を生んだら同じように憎んで近所の
DQN学校に放り込みそうで自分が怖い。
92 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:10:18 ID:L1T4U2A4
>>91 教科書は最初の4月でだいたいは買い揃えると思うし
学資ローンで学費払っていれば、教科書代って言う名目のもの
貰ってなかったの?
93 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:12:35 ID:SgR+WwIb
>>92 学費ローンは、三井海上火災のだったんだけど、
学費ちょうどの金額がそのまま学校に払い込まれるという形。
教科書は4月に10数万買うけど、サブテキストとか、
途中で「辞書はここのにしろ」っていうことになっちゃったりとか
して、結構高いのを書いたしっていうのも多かった。
とにかく、親が精神的にも金銭的にもサポートしてくれずに
18歳のときからひとり、みたいなのって、女の子として
悲しいなーと思ったよ。
94 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:15:57 ID:B5dXyW2t
>>89 末っ子で味噌っかすで育てられましたし、長女は母子密着型
結婚後も実家に入り浸りした(近かったのもあるが)
結婚式は一流ホテルでお色直し3回 主役になるのに慣れたタイプ
次女はお寺で挙式披露宴(恋愛結婚)
私は二人だけで海外挙式(同じく)
嫁ぎ先の金持ち度 長女>>次女>>>>>三女
結婚のほうが一大事だったのでは、と思います。親は。1月頃はお座敷に
嫁入り道具が並べられ、近所の人の来訪で慌しく、箪笥の中身を披露して、
接待に私も追われました。
こちらもこれを落ちたら大変とランクを下げて受けました。
大事にされないと、自分を卑下して育つと思いますね。その性分は変わりません
95 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:18:36 ID:SgR+WwIb
>>94 大事にされたらされたで「え、いいの?」ってドキドキしない?
私の場合は、人生で初めて出会う異性でもある父親に小さいころから
嫌われていたのでその辺がどうしても性格的な難点につながってる
気がしていい年して結婚しても自信がもてない。
96 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:24:45 ID:B5dXyW2t
>>95 その通り!
長女は鷹揚ですね。「望まれる」という言葉を身をもって知ってるのでは。
親が亡くなったときも姉は号泣してましたが、自分は出来なかった。
97 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:26:42 ID:SgR+WwIb
>>96 私のところは父が次女を好んだので長女の私が「望まれない子」だった。
というかレベルが低い話だけど、父は第一子が男じゃないといやだ、と
母の出産の日も麻雀してて、女が生まれたってきいたら、母が
退院するまで1度も来なかったらしい。そして私に男名前をつけた。
やっぱり私も父が死んだとき、涙でないと思う。
98 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:33:56 ID:4HJBoDsq
ねー、こういう話をさ、可愛がってくれてる親戚の人(母の姉とか、祖父の
妹とか)に思い切って吐き出すと、昔は兄弟が大勢いたから、兄弟の誰某
よりも可愛がられなかったとかそんなことに卑屈になる余裕がなかった。
今の子は幸せね。といわれたんだけど、それは分かるんだけどなんか違うような
気がしない?
99 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:37:11 ID:SgR+WwIb
>>98 親戚ってことは、結局親と縁続きの人だから、
その子供のあなたより、親をかばう意味も含めて
そうやって世代の問題に摩り替えてる気はする。
お金が無くても学校にいけなくても幸福と思える
育て方もあると思うけど、愛情が足りない育て方は
ホント勘弁って感じだよね。
「生んでくれただけでいいとしよう」と言い聞かせても
親と仲のいいラブラブ親子みたいのを見るとむなしい・・・
100 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:43:25 ID:EhpCtawU
そのへんの有象無象が親になるんだから、
至らないのは当たり前にあるんだよね。
ほのぼのホームドラマの家庭なんてたまーーーーーに
ある珍現象。
志ある子供が、学費をローンで借りられる制度があるといいね。
アメリカみたいに。
101 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 00:45:49 ID:SgR+WwIb
>>100 貸与奨学金とか学費ローンって日本だとイメージ悪いんだよね。
「あなた、借金があるの?」と育英会にお金を返してる、と
言ったらトメにののしられた友達とかもいるし、私も
結婚前に繰り上げ返済したもの(弱気)。
102 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 04:26:49 ID:EhpCtawU
カッコイイと思うけどね。学費ローン。
一足先に大人になるっていう感じ。
あと、親が変わらなければ、住所を変えましょうっていう
アメリカのアドバイス読んだことあるよ。
サクサクってドライに切り捨てなきゃいけない感情ってあるよね。
難しいけど。前に進むために。
そりの合わない親でも、老いて、哀れに思うときもくれば
怨みも蒸発しちゃうものよ。
103 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 08:26:44 ID:L1T4U2A4
>>93 慶應の教科書はそんなに高いのね・・・
私、講師が書いたという教科書や本を買ったり(持ってることで
そこから試験問題が出たりでなにかと有利)で、教科書なんて
全部買わなかったよ・・・てか、私り回りで全部の科目の教科書買ってる人
いなかったな・・・
だいたい、教科書に添って抗議することなんてないし・・・
もねすごい賢かったり、成績がほとんど『優』だったりすると
次の年から奨学金だしてくれるし、学資ローンもあるし、大学なんて
行こうと思えば卒業できる。
私は、ここのスレ違いの者(親にちゃんと学費出して貰って卒業)なんだけど
仲良くしている友達に学資ローンとか使って出た人がいるので、なんとなくここ
覗いたけど、ここ読んでるとドラマに出てくる苦学生そのものを
描いている人が多くて、そんなもんなのかしら?って思ってます。
友達も所謂苦学生だったけど、学生寮に住んで、教科書なんて適当で
バイトしまくりで(私もバイトはよくした)でも成績『優』取って、奨学金で
卒業していきましたよー。
104 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 08:56:08 ID:994EvXQa
皆さんに比べればマイルドだけど、やられました。
2つ上の兄が一浪の上、某有名私大に入学(国立は落ちた)。
大学受験が3年続いて、金掛かってどうしようもない、と父騒ぐ。
転勤族だったので「自宅から通える」は条件にならなかったけど、
兄と同じ地域じゃなきゃダメとの条件付きで、現役で国公立に行け、と。
父がそこそこエリートで、娘の私も18までお金に困るということを
知らなかったため、根性なしで親に逆らえず、ランクを落として受験。
親の希望通りに合格したけど、兄が行ってる某大学(記念受験してみた)
には落ちた。ちなみにこの大学、兄も現役では落ちている。
で、某公立大に入学が決まったら、父が「兄妹ふたりとも某有名私立です、
と言いたかった」と抜かしおった。殺意が沸いた。
105 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 09:10:06 ID:L1T4U2A4
>父がそこそこエリート
って本当にエリートだったり?
>父が「兄妹ふたりとも某有名私立です、 と言いたかった」
って・・・????エリートだったらそんなこと言わないと思うけど・・
某公立大の方がいいじゃん・・・
106 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 09:29:48 ID:0lWkxy1n
>>103 私も凄く不思議に思って読んでいたよ。
少女漫画に出てくる苦学生そのまんまなんだもの。
うちの大学では教科書は購入するものもあったけれど先輩から譲り受けるものもあったし
研究室配属なんかになったら、研究室の蔵書(主に教授の著書とかだがw)や
先輩の置きみやげ本なんかもわんさか。
なぜに本代に毎月数万円もかかっている人がいるのか理解できん。
金持ちが通う慶應だからそうだったのか?
107 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 09:33:53 ID:lF8pxxtb
>>103 学資ローンとかそういうレベルの話じゃなくて
希望する大学そのものを受験させてもらえるかもらえないかの話が多いんじゃないかな、
親に対して進学差別云々を思う人って。
かく言う私も希望の大学は受験すらさせてもらえなかった。
親の年収は奨学金申請できる上限を軽く超えているため申請すら出来ない。
しかし、女が下宿なんてとんでもない、とか、弟の為に学資を残しておかなきゃならないから
女のお前にかける金はないとか・・・
結局結婚して出てゆくであろう娘より自分たちの暮らし、家を継ぐ弟の暮らしのほうが大切だったみたい。
仮に希望の大学受けて受かったとしても、18そこそこの高校でたての小娘に
親の保証もなくアパートやお金を貸してくれるところがあるんだろうか・・・
学資ローンって誰の名義で貸してくれるのか知らないけど。。。
お金、親の支援、本人の学力、何か一つかけるくらいなら何とかなるけど
二つ以上かけると、もう本人の意思ではどうしようもない気がする。
108 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 09:35:05 ID:f4icrkZi
大学へ行くつもりであると聞いて母親が
「なによぅ〜あんた小学生の時に『高校でたら
働く』って言ってたじゃない、言ってたのに〜」
あ、こりゃダメだと思って自分のお金で大学行った。
まあ国立だから払えたわけだが、
そんなこともあろうかと貯めていたのだ。
毎日素うどんを食べ、バスを使わず、本は図書館、
オシャレやレジャーを極力排除して。
今思うと、あまり近寄りたくない女子だw。
途中、お金がヤバいこともあったが、なんとかなった。
大学で勉強したことは役に立っている。
やっぱり行って良かった!
109 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 09:39:35 ID:DajbIgBK
大学は行かせてもらえたけど、
短期留学に申し込もうとしたら
うちは「ぜいたくだ」って行かせてくれなかった。
今から考えると、費用を貯めてなかった自分が甘いんだけどね。
110 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 09:50:19 ID:L1T4U2A4
>>106 そうだよね・・・
教科書代に何万もかける学生なんていないよね・・・
家庭教師で20万も稼いでいれば、風呂なしアパートなんて考えられない・・・
自分は慶應だから、衣服代に全部つぎ込む・・だから風呂なしアパートなんだって言う話しなら
まだわかる気がする。
111 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 10:13:23 ID:+xW+tiSY
うちは逆だったかも。
兄は男なので多少の苦学しろ、学費は出すけど生活費は最低限。
一方、私は都心の学生マンションでバイト禁止。
兄は小汚い寮でバイトもしながら院まで進んだ。
私は勉強もしたけど、よーく遊んだ。
その後、英語の必要性を感じた私は(職種上の理由から)
だめもとで海外に語学留学したいと申し出たら、
最初親は安全面から反対したものの、
兄は院まで行ってるのに私には大学しか行かせてなかったから・・・
という理由で許しが出た。
一応、こういうケースもあり、ということで。
112 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 11:11:15 ID:OPEeQI3K
結構、進学差別って多いんですね。
私だけじゃなかったと知って心休まります。
うちも成績がイマイチだった兄には、大学行って当たり前、塾だ、家庭教師だ
と騒いでいたのに、成績優秀だった私には「女の子は短大で十分」
猛烈にムカついた私はガリ勉して現役で旧帝大へ。
親には「兄よりアタマがよい私がなぜ大学へいけないのか」とクレームつけまくった。
でも、辞書代や参考書代さえ出し渋られたよ。あの恨み、一生忘れん。
にしても、学費を自分で調達して大学へ行った人もいるんだね。
頭が下がります。
113 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 11:54:47 ID:LCsC/18p
親の期待が子供の実力以上なのも気の毒だけど、逆に
子供はなかなか学力があるのに親が「学歴はそんなに
いらない」ってエゴでお金を出さないのって酷いよね。
114 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 13:30:25 ID:vqOBb46J
115 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 13:35:59 ID:vqOBb46J
URL先には書いてないけど、乳首を噛み切られてたらしい・・・
116 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 13:36:50 ID:pNtX80oW
自分の話ではないが、地元(田舎の港町)の話。
地元で一番の高校に通っていた男の子。
その子の父親は網元(?)っていうのかな、船の親方をしていて、
乗組員をたくさん雇っていた。しかし事故で亡くなり、長男であるその子が跡取りを
しなければならなくなり、高校を辞めた。同級生も同情したし、先生達も
せめて高校くらいは、と母親を説得したが、頑として聞く耳持たず。
結局その子は中卒という肩書きで漁師になった。優秀な子だったのに。
ほんの10年前の話です。
ちなみに地元では未だに受験前日でも家業の手伝いをさせられる人もいる。
もちろん大学進学を阻まれる子もたくさんいました。
地元を悪く言いたくないが、田舎はイヤだ・・・。
117 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 13:40:24 ID:IK5EH1Wp
慶応癖のある教授多いから
仏文なんて教授の書いた本買っておかない相手にしてもらえないし
118 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 14:57:20 ID:+2J5znHi
>>1 今時そんなこと言う親がいるのか?
貧乏で教育意識の低い劣悪な家庭環境ですね。
親が親なら子もDQN。
119 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 15:01:20 ID:Z+7b9kDS
>112文句いうなら家庭教師して学費だせばよかったんだよ。全く。
つか。これ以上学歴つけても、やっぱりあなたは文句言うことがあったんじゃ?
120 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 15:14:21 ID:IK5EH1Wp
1は院まで行っているんだから、恵まれた家庭で育った君の知能はDQN以下だということだな
121 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 15:20:19 ID:jbhSX6ig
私は頭が良くなかったので、家庭教師もできなかったけど、
銀座でアルバイトして大学の学費は捻出して卒業しました。
容姿もそれほどでもないんだけど、
若いので雇ってくれました。若ければそれなりにみんなきれいだし。
店の内容もへんな下品なものでなかったし。
なんとか頑張りました。
122 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 15:22:14 ID:IK5EH1Wp
進学差別を受けるのと何のハンデもなくひたすら学力が低くてまともに進学できないのと、どちらがいいか
123 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 15:40:49 ID:FKn+oCkJ
>32
ローカルルールの使い方を間違って・・・いや何でもない
124 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 16:04:25 ID:OPEeQI3K
>>122 差別はよくないよ。
合理的な理由なしに差別されると心がすさみます。
身をもって経験しました。
学力が低くても等しく愛されれば人間性が豊かな人になれるんじゃないかな。
125 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 17:35:27 ID:noDKwvk8
受験寸前(願書出す前)は勉強勉強って叩かれまくり、
夜も寝せてもらえなかった。
でもいざ受験となるとお金がもったいなくなったのと
私が親より上になってしまう危機感からか
大学なんて行くな!!になった。
126 :
1:2005/09/12(月) 18:53:05 ID:7fAHeMLq
>合理的な理由なしに差別されると心がすさみます。
差別も虐待の一種かな。
受けた側は傷つくからね。
それをシェアすることも大事だと思います。
127 :
可愛い奥様:2005/09/12(月) 21:01:15 ID:0ALV8a+U
>>104 同級生のお姉さんは慶応と横浜市大受かって、無理やり公立行かされたよ。
安い学費の市大に行ってくれ、って。
公立だけ受かって私立落ちるなんて親孝行じゃないの。
128 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 00:29:55 ID:+LUpWBQz
>>110 慶應だと多少は見栄を張らなければない時があったのでは?
友達との付き合いもあるし。
親に愛情があって苦学生するのと、保証人にすらなってもらえないのとでは
随分違うよ…。
私の知ってる子はお金のかかる学部で、家庭教師と普通のバイトと
お水を掛け持ちしてた。
129 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 09:01:23 ID:iOWZAicj
>>128 家庭教師と普通のバイトとお水
私もそうだった。美人だったらお水1本でイケたかもしれないけど
若さがウリの並ランクだったし、家庭教師のほうが時給がよかったので
18時から20時まで家庭教師、22時から26時、7時までお水、
土日はソーセージとかヨーグルトの試食お姉さんをやってた。
言い訳しちゃいけないけど体力が足りず、語学とかまめに
頭に叩き込んで身につけるべき科目の点数が悪くて恥ずかしかった。
周りの友達や当時の彼氏(彼氏はバイトしたことがなく
仕送り25万(今思うと初任給以上、すごいよね))に
「バイトもいいけどちゃんと勉強しなよ」とお説教もされた。
何でバイトばかりしてるか察してほしかった…こっちから
「お金ないと学校行けないから」ってハタチそこそこで
ぶっちゃけるのは辛いからなぁ。ホントにカネコマだと
お金がないっていえないんだよね。
130 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 13:18:01 ID:mbb5fApj
教科書2万で叩かれてるのが不思議だ。普通のことだと思ってた。私大学いってないけど。
だってかなり大昔の小説読んでも、「教授が自著を副読本として買わせる。新品でないと
評価が下がる」みたいな笑い話はよく出てくるから。
だって大学って義務教育や全国均一な高等学校教育と違うんだから、個性のある教授から
習おうとするなら普通に覚悟すべき出費なんじゃないの?
公務員だの中学校教師だのになろうと思って駅弁大や夜学で資格だけ満たすのと違うんだからさ。
今はネットで読める文献も多いけど、昔は洋書買わないと読めないものもあったんだし。
131 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 13:35:41 ID:8k4ush9O
図書館に置いていてもレポートや試験の時期はだれかに借りられているから買わざるを得ない。
法学だとちょくちょく改訂あるし経営学や工学は内容古いとダメ
132 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 13:46:03 ID:+b7rtEFL
>>1 高卒のバカの子供は所詮高卒。
貧乏人で頭の弱い親のもとに生まれてきた自分の運命を呪いなさい。
133 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 13:48:53 ID:8k4ush9O
1は院卒
↑君は小学校にもう一度言った方がいいよ
134 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 13:52:25 ID:wp34ZZ5c
>1いいかげんうざいんだけど。
院卒なのはわかったから、院卒らしくさっさときりあげたら?
135 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 13:54:03 ID:8k4ush9O
わたしは1じゃないよ
136 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 14:02:55 ID:07BmodOT
1はみんなに相手にされなくなると糞スレ立てるいつものあの人でしょう
137 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 14:11:40 ID:8k4ush9O
↑もしかして4大に行けなかった奥様スレに住んでいる妄想の方?
138 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 14:15:06 ID:8k4ush9O
4大に入れなかった奥様スレでした
行けなかったと入れなかったじゃ意味ちがうもんね
139 :
>>136:2005/09/13(火) 16:39:58 ID:UdhSYNT+
あら、貴方でもお嫁の貰い手あったの?
永遠の高卒お局様かと思ったわwww
140 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 18:46:07 ID:AcFZu6ZE
ここ読んで自分の昔のことを思い返して泣いてしまいました。
私の場合は、受験準備無しで突然、三流派手派手馬鹿女子中学を受験させられ、
高校までそこで地獄の苦しみでした。
せめて大学はまともなとこに行きたいと勉強したんですが、
W大に受かったのに、
「W大に行ったら女は皆オトコに食われて嫁に行けなくなる」
なんてあほなことを父親が言い出して
実家から徒歩10分の女子大に行かされました。
「女子大に行かないならおまえは高卒でいい。」って
私が泣いて騒いでも、聞く耳を持たなかったですよ。
今でも親を死ぬほど恨んでいます。
141 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 18:52:18 ID:UdhSYNT+
ま、私もW大の出身だけど、最近変な事件起こすのが
いるからね。だからと言って女子大が安心というわけ
でもないけど。合コンとかサークルもあるしね。
院いく気ない?親恨むのもいいけど、院行って
ステップアップと学部行けなかったリベンジ
回復に一石二鳥じゃん。
142 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 19:37:08 ID:AcFZu6ZE
もう20年も前のことなんですよ・・・・・。
女子大では何か気が抜けちゃって
「私は何でこんなところにいるんだろう。」なんて思って
勉強する気もおきないし、大体文学部しかなくて
やりたかった科目も学べないし
「本当は別の大学に行きたい」って同級生に言うわけにも行かないし、
鬱屈した不幸な4年間でした。
就職にしても勉強にしても、女子大とW大では差がありすぎなんですよね。
w大に行ってたら私の人生違ったろうなあと思うと今でも悔しい。
143 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:00:05 ID:8k4ush9O
ほんとは何を勉強したかったの?
144 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:03:30 ID:zU7gixU3
>>142 20年前だとWでも就職は良くなかったよ。
80年前後に卒業した政経の子なんて保母さんになった子もいる。
145 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:10:52 ID:8k4ush9O
入学が20年前だとすると卒業はバブル時じゃ
146 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:19:38 ID:Qdxm5cws
兄が理系に進み、ワタシも!と
思ったら「女は理系に行ったらダメ」と父。
大学は数字を使う学部ではあったが
できれば理系に行きたかった。
147 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:22:39 ID:AcFZu6ZE
保母さんは資格が無いとなれないから、その方は政経学部以外で
独力で資格を取ったのでは?保母になりたかったんじゃないの?
私の頃は、雇用機会均等法以降だけど
W大やKOなんかだと女子でも金融商社メーカーに総合職で
入社できたって聞いたけど。
大学院に行くのも、前歴としていい大学に行ってると
有利だと思うよ。
院に行くか学士入学をしてもっと勉強しようかなと思ったときがあって
つてをたどって国立某大の先生に話を聞きに行ったことがあって
そのときに私の出身の**女子大だともうそれだけで
ほとんど難しいって言われたよ。
「大学入学時の実力を見て一次選考するから」って言ってた。
148 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:25:29 ID:8k4ush9O
私も理系に行きたくて秋田大の通信に行った
卒業後もスクーリング受け放題
ただ女の子が少ない
もちろん大卒の資格はとれないので放送大で大卒の資格とった
149 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:28:07 ID:8k4ush9O
早稲田なら差別ないよ
通信出身でも入れる
150 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:29:06 ID:zU7gixU3
>>147 > W大やKOなんかだと女子でも金融商社メーカーに総合職で
> 入社できたって聞いたけど。
早稲田政経、慶応経済に限定すればそうかもね。
というか、とりあえず女子の枠で入ってもらって、後からコース転換って人多かったと思うよ。
ただ、あの頃の女子学生って文学部がメインでしょ。
となるとやはり一般職なんだよね。うちの会社にも慶応文学部の子、いたもの。
あと保母になった人はいわゆるフェミ。
幼稚園児・保育園児の時点から日本の男女関係を変えたい、って言ってた。
151 :
可愛い奥様:2005/09/13(火) 20:29:11 ID:8k4ush9O
東工大も入った人いち
152 :
可愛い奥様:2005/09/14(水) 03:23:12 ID:x9W0JuMq
>>140 私と同じような人がいてビックリしました。
私はKに受かりましたが女子大に行かされました。
理由は「Kに行くと学内のつまらない男につかまる」etc
という父の意見。
ここ友達が見てたら私の正体ばれちゃうかも...
私も鬱屈した不幸な4年間を過ごしました。
あの時から私はやる気を失いました。
142さんとオフ会でもして悲しみを語り合いたいよ。
私のまわりで同じような人に会ったことない。
でも最近になってただ一つましなことが。
お見合いしても気にいらなくて行き遅れだったけど、
女子大時代からの友達と決まりそうです。
(独身なのに書き込んですみません。)
Kに行ってたらこういうことなかっただろうな。
153 :
可愛い奥様:2005/09/14(水) 13:16:47 ID:DwHiCIiD
オフ会やりますか?
154 :
可愛い奥様:2005/09/15(木) 11:40:18 ID:1NAoItYS
私も早慶行きたいと言ったら
おまえの見栄だろ
と言われた
155 :
可愛い奥様:2005/09/16(金) 23:36:34 ID:uujZMYuE
日本もアメリカのように働き出してやっぱりもっと学びたいと
強烈に思ったら大学へ入って勉強できるというのが定着するといいと思う。
それだったら親のせいにしなくていいし
自分でお金貯めてアルバイトや仕事しながら大学出るんだったら
真剣に勉強すると思う。
それにどこそこ出たっていう中身のあまりないブランドだけを競うと
いうこともないのだし。
156 :
可愛い奥様:2005/09/17(土) 06:20:34 ID:q4IwWrzK
アメリカ人って金持ちの子供でも奨学金貰うよね。
157 :
可愛い奥様:2005/09/18(日) 13:09:05 ID:/nmcRL7c
>155
中身のないってのはなくなるかもしれないけど、ブランドは結局残ると思う。
やっぱり学歴って大事だもん。
158 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 11:34:28 ID:EpKgB/4l
アメリカの奨学金て貧しい子への援助じゃなくて出来る子へのご褒美の意味が強い
からね。親のハンコも収入証明ももらわなくていいからうらやましい。
しかしリバー・フェニックスの出てる映画で、「ボーイズ・ライフ」だかなんだかいう、
貧困地域のレッドネックの義理父の元で「進学なんかしなくていい!」て言われつつ、
こっそり私立の奨学生を申し込んで、面接に来た大学職員に義理父のことを「あれは
うちの車の修理業者」と言ったやつがあったな。
「奨学金もらうのにも家柄があまりに悪すぎると印象が悪いから取り繕う必要がある
のか」と、思ったものだ。
日本だと面接で出来るだけ生活に困ってることをアピールした方が成績優秀なの
より有利なケースが多いらしいが。
作家の阿刀田高が書いてたもの。
159 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 11:37:07 ID:xqjLVuqr
>>158 そうそう、育英会なんかだと、母親が専業だと「生活に
まだ余裕がある」と解釈されて年収が低くても二種、とか
「いかにお金に困ってるか」が重視されてたみたい。
160 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 11:56:49 ID:KF5zIZZf
私の友達はまだ20代なのに、「上の子は女の子だから高卒でいいけど
下の子は男の子だから大学まで行かせないと・・」って言ってる。
こんな考え方するのなんておばあちゃん世代の人だけだと思ってたよ。
161 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 15:43:12 ID:jIZ7C7j5
母親は頭が良かったらしいんだが、弟に学費がかかるために、
大学進学をあきらめた。
私は子どもの頃から成績優秀だったんだが、高校で登校拒否になり、
高校をやめて、通信制高校で高卒資格をとった。
姉はあまり成績が良くなく底辺女子校だったけど、推薦で女子大に通っていた。
そのことを母はとても喜んでいた。
私は通信入学時点では大学のことは考えてなかったけど、
やっぱり行きたくて、大学行きたいという話をした。
母親がなぜかキレて、「お金がない」とか「わがままいうな」とか言われた。
確かに高校辞めたというのはとてつもないわがままだけど、
大学行くといったら喜んでくれると思ってた。
うちは父親の年収1千万くらいだったから、姉も私大とはいえ、
お金がないというほどのことはないはずだった。
もともとうちの母はヒステリー持ちでキレやすい。
そしてついに「私も大学行けなかったんだから」と言った。
自分が大学に行けない思いをしたら、子どもには行かせたいと思うのが
普通ではないかと思ったが、
私の母のように、自分も行けなかったから子どもも行かせないなんて
思う人もいるのだなーと思った。
162 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 15:52:15 ID:hgT9RUAN
>>161 私の母のように、自分も行けなかったから子どもも行かせないなんて
思う人もいるのだなーと思った。
うちもそうですよ。
うちの母は私に対しては意地悪なので。
163 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 15:56:37 ID:eJc78sA0
高校受験当時、私は京都に住んでました。
他府県の高校を受験する事に決まった時に母親に言われた言葉が忘れられません。
「あんたは都落ちするんやね」
母親は他府県から京都の某有名女子高→短大に行った人で、まさか娘が…って感じだったみたいです。今となればハァ?都落ち??って感じですが。その当時は辛かった。デキる妹がいるから余計かも知れないけど。その後も、節目節目で色々モメました…。
同じような方が意外にいる事にビックリしました。
164 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 17:59:35 ID:wU5RtTqr
うちなんて親が中卒だから高卒で十分て考え
165 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 23:32:03 ID:eJM5/MAs
>161,162
うわー、私も同じだ!
私は大学行かせてもらえなくて、地方の公立短大出身です。
それも、私立はダメ公立か国立で、地方だったら寮のある学校(下宿はお金がかかるから)という条件を出され、
自分で勉強したい学部のある学校を探しました。
母も学生時代よく勉強できたのに、大学行かせてもらえなくて悔しがっていたと、
母の死後、叔母から聞いてはじめて知りました。
うちは妹は私立の学校行ったんで、お金がなかったわけじゃないみたい。
あんたは公立行ける頭があったんだからいいじゃない〜なんて言われました。
母子家庭だった友達が、音楽が好きでフルートをやりたいと思っていたらしいのですが、
高校生の時、お母様に「あんたが本当にフルートを勉強したいと思ってるなら、
この家を売ってでも、音楽を勉強させてやりたいと思ってる。
本気で真剣に勉強したいのかどうか、よく考えなさい。」
と言われたそう。
友達は、あんな風に言われると、逆に進学せずに働かなくちゃと思ったよ〜と言って、結局就職してたけど、
私は友達のお母さんみたいに、真剣に子どもの進路を考えてくれる親がうらやましかったなぁ。
166 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 23:37:41 ID:Q8qyv4xK
>>155 そう思う。
それに大人になってから
興味の対象が変わって勉強したくなることも
あるだろうし。
大人は自腹切ってるから真剣だしさ。
親世代はのんきな学生生活は人間を豊かにすると思ってるらしいけど
そんなことが当たり前なのって日本だけだと思うし。
高2の時、心臓の病気であやうく死にかけ、
スタートが遅れ、高3になってから受験勉強していた。
そのとき、父親海外転勤。
病み上がりだから日本には残せないと言われて渡米。
高校で英語が大の苦手というのではなかったけど、
自分のやりたい勉強はアメリカにはなかった。
(国文志望だったのです)
今思えば、具合悪くなって外で倒れたら
一人くらい救急車を呼んでくれる人がいると思う。
病気のことを言われると、逆らえなかった自分、ヘタレ。
167 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/28(水) 13:26:42 ID:L31ID3UU
大人になって大学いくのも、大変。まず、自分で食い扶持を稼ぐ、学費も用意。
お金を借りて迄、勉強してそれに見合う職業につければいいが。
そう思ってつい子供に投資してしまう。
小梨や毒のときに、遊んでないで勉強に投資すればよかったかな。
これも差別だと思うんだけど
「女の子なんだから、浪人なんて絶対ダメ!」って言われてた。
すごいプレッシャー。
かたや弟は付属で大学も全入。恨めしかったよ。
保守
170 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:
私の友達は弟がいたけど、私が遊びに来てても、一人でテレビゲームしてる弟ではなく、
女の子だからってことで、必ず彼女に手伝いを言いつけてた。
彼女と違って、ぼさ〜として出来の悪い男の子だったな。
そいう感覚が進学で出ると最悪。