［　●　］日本の政治を語ろう！19　［　●　］

日本はどこへ行くのか？
日本の為に語りましょう。

注意事項
・既婚女性のみご利用ください。
　男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
・ネガティブキャンペーンコピペ活動は自粛を推奨。
　前向きで建設的な政策議論を。
・「ここのオバサンは」「層化」「憲法違反政権」「子鼠」「口だけ改革」・・・他多数
　これらのキーワードでレッテルを貼ってるお方は、粘着して首相や自民党を叩いている世間から見放された団塊オジサンです。
　まともな議論ができるお方ではございませんので、相手をするのはほどほどに。

［　●　］日本の政治を語ろう！18　［　●　］
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124444996/

関連スレ
【ﾋﾞｰﾙ10本】解散総選挙9・11【寿司はﾅｼ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123510005/
衆院選総合スレ（重複次スレ用)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124261707/

>>1乙！

>>1
スレ立てもつかれー！　前スレ1000取りGJでした！(´∀｀　)

１さん乙です！

１さん乙華麗！前スレ1000に感動しましたわ。

あ〜あ、岡田やっちゃったｗｗｗ


「もしあの戦争が正しかったという日本人が増えているなら、私達は体を張って戦いますよ。そんなこと絶対に許さない。」

民主党の岡田代表、日本人に宣戦布告
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1125801748/

動画
ttp://up.isp.2ch.net/up/a290a81ee10d.mpg　　mpeg2　3.7M
ttp://up.isp.2ch.net/up/098a8e8adc60.avi　2.7M
ttp://up.isp.2ch.net/up/810605f4a4ec.avi　　DivX　0.5M

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　あの戦争が正しかったという日本人と
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 体を張って戦いますよ！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　 絶対許さない！
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

日本を悪くした元凶に４つあり、日教組、朝日新聞、創価学会、吉本興業、というのが筆者多年の持論である。
列挙した固有名詞はともに日本の特異な風潮の家元として、強い影響力を発揮してきた。

日教組は空想的社会主義と空想的平和主義に基づく綱領のもと、基礎教育には不可欠な競争と努力、
なにより秩序を否定し続け、学力低下と教育荒廃をもたらした。

朝日新聞は朝鮮戦争下でＧＨＱが共産党を弾圧した時代の「伊藤律架空会見記」をはじめ、
「沖縄」「環境」が時代のキーワードになる中でのサンゴ破壊の自作自演写真、
中韓で反日ナショナリズムが暴発するのに合わせたＮＨＫの偏向番組に対する自民党政治家の「圧力」報道、
そして今回の亀井静香・田中康夫「架空会談」まで、
要所要所で虚報や捏造（ねつぞう）まであえてして世論を操作しようとした。

創価学会は国民の１割にも及ばない勢力なのに、「一体不二」を自認する公明党とのチームワークで
なんの景気対策にもならなかった「地域振興券」と称する商品券を典型とする、
財政資金バラまきの推進役を務めた。
またかつては社会党や民社党、いまは自民党との「選挙互助会」を固定化させ、
「票」が「議席」に正当にリンクしない議会制民主主義の歪みをもたらした。

吉本興業は、軽薄・低俗だがわかりやすい一発芸の持ち主をテレビに横行させ、
日本人からじっくり判断する習慣を奪い、愚民化を進めた。

今回の総選挙でこの４つの要素がどう機能するか。
日教組と朝日新聞の影は、共産・社民の党勢とともに薄れつつあるが、
政治の吉本興業化ともいうべきコイズミ自公一体の体制は滑り出し順調のようだ。
果たしてこのままいくのか。一発芸は飽きられるのも早いはずなのだが。【俵孝太郎】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125800514/


俵よく言ったエライ。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 01:13:01 ID:/Rruef0l0
小泉純一郎の人となりを示す8年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は、国会議員永年在職(25年)表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には2つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が100万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月30万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は、

「自分が国会議員をやってきた25年間のうちに国の財政も悪化してきた。
その責任を担っている自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」

という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。
月額30万円というと、大したことないように感じる人もいるかもしれない。
しかしこの年額360万円の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられるという
まさに国会議員の「既得権益」そのものだった。

この「既得権益」を自ら手放すなど、前代未聞の出来事だった。
肖像画を辞退した政治家は過去3名いた（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
実は、月額30万円の特別交通費だけは、しっかり受け取っていた。
「政治腐敗を正す」はずだった社民党や共産党の政治家も、
みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

759 名無しステーション New! 2005/09/04(日) 11:15:45 ID:lzDY2J9F
年金問題　　まとめ ＠　サンプロ

田原　「民主党の一元化案　そのままやったら不平等だよ？」
岡田　　「私は　不平等とは　思わない！！」
田原　「えぇ！？」

岡田　　「自営業者には２倍払ってもらう！！」

田原　「だから、不平等・・」
岡田　　「それは不平等とは認識していない」



最近つくづく思うんだけど、岡田って日本語苦手なんじゃないかな。
あの色紙といい日本語が不自由すぎる。

私さ、個人事務所で働いてるから年金は国年だけなんだけど
これの倍払えって正直自営虐めとしか思えないんだけど。
これはあんまりよ。
倍って３万近くってことでしょ。
毎月毎月、薄給の事務員給料から３万近くも取られたらやってけないよ。

>>11

年金問題：岡田代表、自営業者には、掛け金を今までの2倍払ってもらう

ttp://l.skr.jp/vip98804.wmv.html

神奈川3区の奥様、頑張ってください・・・・

ttp://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg

自民党のマニフェストに人権擁護法案が盛り込まれている件について

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/pdf/yakusokuText.pdf
↑の19、22ページに「人権救済制度」という名前で「人権擁護法案」盛り込み済み。

４年前のワイドショーの世論調査で、｢改革の為に痛みは覚悟できますか？｣
とか言う質問で｢Ｙｅｓ｣が異様に多かったのは覚えてるよ.
その後の４年は正解だったとは、どうしても思えないんだよな。
,,(::（:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ
　　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ、
　　　　l;l　　　　　　　　　 　 |;;
　　　　`, -'~￣￣￣~`ー、　 |/
　　 　 /　　　　　　゜ ○　ヽ /
　　　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ、
　　 / ,--―'､　>ー--､.ヽl
　　 i^|　-<・> | | <・>-　 b |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　
　　 || 　　￣　| |　￣　 　|/　　 l　国民は痛みを覚悟したぁっ！
　 　 .|　 　／(oo)ヽ　　　|　　＜　 小泉さん！改革を断行すべきだ！！
　 　　ヽ (⌒)＿＿_ノ 　/　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./,-r┤~.l　ニ 　 .／i､＿＿
　.（ｒｆ .|　|　 ヽｰ--／ |:::::::|::::::::

955 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 03:33:08 ID:5Xh6ori60
9/11選挙では　最高裁裁判官の国民審査もあります。下記２人にはご注意を。

外国人参政権に賛成の、中共朝鮮の奴隷裁判官です。

　裁判官　「滝井繁男」　要罷免！

・外国人の地方選挙権を付与することを禁止しているものではないのである（スゲー！）
・日本人に限られるのは地方公共団体の長だけでいい。（スゲー！）

　裁判官　「泉�ｺ治」　要罷免！

・地方公共団体は，国が日本における在留を認めた外国人について，当該地方公共団体内における活動
を自由に制限できるものではない。（スゲー！）
・特別永住者が地方公共団体の職員になることを禁止する法はない。
・地方公共団体でトップ、警察、消防、以外なら、外国人を任用してもいい。（スゲー！）■

>>13
バックの地図が日本列島ではないのね(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>17
その背景が全てを物語ってるよね。
一体どこの国の選挙なんだと小一時間（ry

「竹島」と「日本海」の表記はないのが惜しい（ｗ

とりあえず投票行って来た。

自民単独過半数の勢いだってね。
よかったね。

　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
　晋晋晋晋晋晋晋晋, 晋晋晋晋晋晋晋晋
　　 晋晋晋　'成晋痴晋蹊晋晋晋i
　　 晋晋晋　　　'￣￣晋晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　晋晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 晋晋
　　 I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　
　　 丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　 I　　　 │■■　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│ 　＜　郵政放棄はブッシュ様の要請です
　　　　　 ＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　
　　　　　　 　ヽ＿＿＿＿'ノ

>>16
だからその人達は今回の審査の対象じゃないって。
ちゃんと調べてからコピペしてくれ。

>>14
それは自民党の詭弁。この問題、国連から言われていることもあり、無視するわけにいかないから。
人権擁護法案を通さないにしても、何かしらの取り組みは示す必要がある。
まあ、卑怯といえば卑怯だな。

税理士事務所のＨＰからコピペ
政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額

４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16−22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 　　　　　　341,000
500　　　　　　 420,000
600 　　　　　　565,000
700　　　　 　　689,000
800 　　　　　　800,000
900 　　　　　　847,000
1000 　　　　　916,000
2000 　　　　1,432,000
3000 　　　　1,749,000
4000 　　　　1,874,000

民主のマニフェストを見たら日本よりも三国寄り。
油田や竹島にしてもそうだけど、ちょっとしたきっかけであたかも我が物顔にふるまう姿を
目の当たりにしたら、民主が政権を握ってきっかけを与えたら気がつけば中国日本省に
なっていることは容易に想像できそう。

>>23
16じゃないんだけど、どこで調べたら対象リストがわかりますか？
色々ググったけど出てこないんだよね〜。
こんなんじゃどこが信任投票なんだか・・・。

>>27
「最高裁判所」「国民審査」でぐぐって一番上にこれがあったよ。
ttp://homepage2.nifty.com/misoshiru/mg/shinsa.htm
今回のリストと、判断材料つき。

改革を反対する現在の民主党の布陣 （コピペでごめん）

代　表　　　　　　　　　　 岡田　克也（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
最高顧問　　　　　　　　 羽田　孜　（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
代表代行（副代表）　　 藤井　裕久（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
副代表　　　　　　　　　 小沢　一郎（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
　　　　　　　　　　　　　　石井　一　（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
　　　　　　　　　　　　　　中井　洽　（民社党出身・外国人参政権賛成）
　　　　　　　　　　　　　　米澤　隆　（民社党出身）
　　　　　　　　　　　　　　岡崎　トミ子（社会党出身・韓国での反日デモ参加
者)
幹事長　　　　　　　　　 川端　達夫（民社党出身）
政策調査会長　　　　　 仙谷　由人（社会党出身・外国人参政権賛成）
国会対策委員長　　　　鉢呂　吉雄（社会党出身）
参議院議員会長　　　　江田　五月（社民連出身・外国人参政権賛成）
参議院幹事長　　　　　 輿石　東　（社会党出身・山教組）
幹事長代理　　　　　　 平野　博文（社会党出身）
役員室長　　　　　　　　北橋　健治（民社党出身・外国人参政権賛成）
総務局長　　　　　　　　齋藤　勁　（社会党出身・万景峰号の船長招待宴に出席経
験有）
組織委員長　　　　　　 大畠　章宏（社会党出身）

ネクスト外務大臣　　　　鳩山由紀夫（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
ネクスト国土交通大臣　　　 菅直人（社民連出身・外国人参政権賛成）
ネクスト厚生労働大臣　　　横路孝弘（社会党出身・社会党出身者の中心人物）
ネクスト経済財政大臣　　　峰岸直樹（社会党出身・外国人参政権賛成）
ネクスト国家公安委員長　　円より子（フェミナチ・外国人参政権賛成）

>>13の関連スレ

民主党加藤なおひこ早速選挙違反
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125882732/

すでに選管・警察・選挙事務所に連絡したらしい

>>28
ありがとう。私ったらヤフで検索してました。
早速勉強してきます。

>>13

祭りｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

【証拠】民主党加藤なおひこ早速選挙違反【隠滅】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125858452/

小泉自民も中国には絶大な配慮ですよ。

首相「Ａ級戦犯には責任」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050905AT1E0400T04092005.html
> 　小泉純一郎首相は4日のテレビ朝日番組で、中国などとの先の戦争を正義の戦いとする見方が
> あることについて「避けなければならなかった戦争だった。Ａ級戦犯は戦犯として裁判を受けた」と
> 述べ、極東国際軍事裁判（東京裁判）で有罪とされたＡ級戦犯には戦争責任があるとの認識を重
> ねて示した。自身の靖国参拝に関しては「私が参拝するのは特定の人ではなく、心ならずも亡く
> なった人たちに対してだ」と強調した。

自民党マニフェスト
107.中国・韓国など近隣諸国との関係の改善強化とアジア「共同体」構想の推進

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 負け犬の2chクソウヨは死んでもらいます。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>33
「アジア外交」で確かなリーダーシップを発揮します。
１０７．中国・韓国など近隣諸国との関係の改善強化とアジア「共同体」構想の推進
「領土問題の解決」に向け粘り強い努力を続けます。
１０８．領土問題の解決への努力と海洋権益の確保
「拉致問題の解決」に党をあげて取り組みます。
１０９．拉致問題の解決に向けさらに努力

さて、自民党の本音はどこらにあるんでしょうね。

民主党が政権を担えば必ず日本を変えられると思う！

民主党 北系パチンコ業界から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510029contribute.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一　北朝鮮系パチンコ業者から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511026akamatsu.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一衆院議員　パチンコ業界から高額献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1512/1512051akamatsu.html
民主党赤松広隆衆院議員次々と発覚するパチンコ屋との癒着
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601073dirty.html
民主党岡崎トミ子参院議員　朝鮮人から寄付
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604037money.html
民主党愛知　在日から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604036zainichi.html
民主党赤松広隆衆院議員　在日から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606023money.html
ハンナン浅田容疑者関連企業　民主党議員に献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609hponly.html#526

民主党の５議員　革マル派を擁護
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503020revolution.html
民主党の石井一議員　拉致被害者両親をバカ呼ばわり
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503013ishii.html
民主党岡崎議員ら、ソウルの反日デモに参加
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503025okazaki.html
外国人参政権狙う民主、公明
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1501/150108minshu.html
民主党、従軍慰安婦への謝罪と補償の法案化へ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1409/140929propaganda.html
民主党性奴隷被害者救済、参院参議院に法案再提出
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503026law.html
民主党国会議員７人　北スパイ疑惑の大阪経法大　客員教授に
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1111/111105osaka-keiho-college.html

A級戦犯に責任があるのは裁判で決まった事でそれに対して文句は言えないんだけど。

えー、別に文句言ってもいいんじゃないの?

>>38
A級戦犯そのものに対しての疑問を民間側から挙げるのはいいだろうけど
東京裁判の判決を受け入れることを条件に独立した日本の政府が表立って
判決そのものを批判するのは難しいとは思う。して欲しいけど。

やってもないことの批判まで受け入れる必要は全くないけどね。

昨日のNHKの討論番組で、安倍と冬柴が菅に
こてんぱんにされたって聞いたんだけど、誰か知ってる？

>>40
菅直人、安倍ちゃん相手に壮絶な自爆　in　NHK
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/4863.wmv

（安倍にシンガンス解放の署名を指摘され、司会者を振り切って言い訳）

　これはですね、いまから約20年前に、社会党が中心になって、「在日外国人」、
つまり日本生まれのカイ・・・ガイ・・・あの〜・・・韓国人が、あの〜・・・
え・・・民主化運動によって逮捕されたので、それに対して、その釈放を要求の
署名をしてくれと。当時の・・・あの〜・・・たぶん・・・当時の土井委員長か
ら、当時の私のいた社民連の・・・（司会から苦情）ちょっと待ってください！
委員長の田さんに話があって、私は、田さんからの話だったので、それに署名し
ました。

　それは、日本生まれのですよ？　日本生まれの、あの〜・・・韓国人が、え〜
・・・あの〜・・・全斗煥政権で、そういう活動をしたのを「釈放してくれ」と
いう主旨だからということで、え〜、署名したことがあります。

　しかし、その人間が、だ・・・誰かということをですね、え〜、いちいち調べ
る余裕がない時の署名です。

●スパイは「日本生まれの韓国人」
●その人物を知らないのに解放運動に参加・署名
●その後「公明党も」と、他の党の誘爆をも狙った模様

>>39
名誉回復済みなんだけどね。
勝戦国からも認められてるのに何を今更？

>>42
「文句を言っていいんじゃないの？」というレスに対して言ってるんだけど。
元々の>>33からの流れを読んでる？

>>41
やっぱﾎﾝﾄだったんだ。
2chその他で署名の事を知り、自分でも検索して
ネットで週間誌（新潮だったかな）の記事が紹介してあるﾎﾑﾍﾟと
直筆署名の写真とか見ました。
それでも自分の中では”保留”扱いだったんだけど、
本人が自爆しちゃったらこれ以上の証拠はないですね（ノ∀`) ｱﾁｬｰ

私の記憶間違いならすまんが、
そのシンガンス釈放嘆願署名が最初に問題になったとき、ｵｶﾗが
「ｸﾀﾞさんはサインしてません！」ってテレビで大見得切ったのと
同時か直前に別のところでｸﾀﾞさんが「書きﾏｽﾀ」とゲロってなかったっけか。

やはり貧富の差拡大

昨年度のその国の平均国民所得の半分しか所得がない層をいわゆる貧困層と定義すると、
その割合は、アメリカ１５％トルコ、ブラジル、アイルラン等が１３％〜１４％、ついでなんと日本が１２％で５位に入るという。
トルコやブラジルが中進国だと考慮すると世界の先進国では日本は３番目に貧困層が多いという。

この日本のいわゆる貧困層の割合は１０年前には６％に過ぎなかったといい、ここ１０年で倍増したという。
この最大の原因はパート労働者、期間契約社員、派遣社員等の急増だと言い、
最近失業率が改善しているがその実体のほとんどはこれら準社員の増加に過ぎない数値だという。

また、日本では生活保護受給者も１０年前の６０万人から１００万人超に急増しており、
日本はここ１０年で急速に貧富の格差が拡大したという。

このような実体を無視して法人税減税、所得税最高税率引き下げ等、小泉首相は貧富の格差拡大を進めてきたわけだが、
果たして日本がアメリカのような貧富の格差が激しい社会になっていくことが良いことなのだろうか？

小泉首相はあと１年足らずで辞めるという。しかもその先のビジョンは具体的なものは何もない。
人口減少時代目前のこの国の将来を左右する選挙でそんな姿勢で良いのだろうか？
本来、政治とは何十年も先のことまで考えて行うものだと思うが、
郵政民営化するかしないかなどと言うあまりに矮小化された問題で果たしてこの国の将来を決める選挙が行われてよいのだろうか？

そもそも郵政民営化は誰にメリットがあるのかよく考えてみるべきである。銀行や保険などの財界の民営化推進の声、そして米国資本系からの執拗な郵政民営化の要求。
このような財界やインテリ層、米国資本の要求などのいいなりになって貧富の差拡大、日本のアメリカ化を進めてきたのが小泉自民党ではないのか？

そもそも国民は、ほんとに郵政民営化をしてほしかったのか？郵政民営化は国民がそこまで望んだことなのか？
いや違う。郵政民営化は単に小泉総理が望んでいた政策に過ぎない。
国民が望んでいたのは、年金や税制、社会保障の改革、道路公団などの無駄な公的部門の整理などである。

４年余りも政権を担当してきた小泉自民党にそれができたのか？いやできていない。年金や公団改革の顛末を見れば明らかである。
既得権益者の抵抗勢力達と妥協して改革に失敗したとしかいえない。
郵政民営化が行財政改革に繋がるなどと言うのは、改革に失敗した小泉自民党のまやかしに過ぎない。
しかも郵政民営化したらあと一年で辞めるというのだからあまりに無責任きわまりない政治姿勢といわざるを得ない。

年金や税制、社会保障制度に具体論のない（できない）小泉自民党にこの国の将来を任せても国民の生活が豊かになる可能性は低いと思う。
今度の選挙で、もし年金や社会保障制度問題を投票先を決める際に重視するなら、
財界やインテリ層のいいなりになって貧富の差拡大、日本のアメリカ化を進めてきた小泉自民党には絶対に入れるべきではない。

ID:oxh+TiTA

民主党に関しても評価してもらえませんかね？

うる覚えで書いていて数字が間違っていたので訂正スマッソ。

OECD（経済協力開発機構）による加盟国の貧困層調査
国民の平均所得の半分以下しか所得がない家計の割合

１位メキシコ２０.３％　２位アメリカ１７.０％　３位トルコ１５.９％　４位アイルランド１５.４％　５位日本１５．３％


いずれにしても日本は世界第５位、先進国３位、１０年前と比較すると２倍の急増で、貧富の格差拡大はかなり深刻化している。
メキシコ、アメリカ、アイルランド、トルコはどこも治安が悪い国として有名だが、ここ１０年の日本の急速な治安悪化はこの貧富の格差拡大と関係している可能性が高い。

>>48
民主党の政策は、無駄な公的部門の整理削減の具体策、年金、社会保障制度の抜本改革の具体策、
子育て支援等少子化対策、高速無料化等いろんな具体策を提示している。
現実的に可能かどうか賛否はあろうが具体論に深く踏み込んでいる点では、
早期の抜本改革が必要であるという視点から考えればある程度は評価できる。

対して小泉自民党は、国民の望む改革は不可能だったという４年余りの答えが出ている、そして将来への具体論もいまだ提示できないい。
国民の望む改革に失敗し、日本の社会生活を実質悪化させただけの小泉自民党の無責任政治には、もはや国民の為の改革者として期待できるものは何もない。
郵政民営化は正しいかもしれないが、改革に失敗した小泉総理のまやかし政策に過ぎない、
正直、今のこの国民の置かれた深刻な社会生活状況をよく考えて見れば、郵政を民営化するかしないかなど、どうでもいい問題と言っても過言ではないだろう。
郵政というまやかしに騙されずに、改革に失敗した小泉自民党政治にはっきりとノーと意思表示をすべきだろう。

今まで、戦後60年（田中角栄の辺りからだったらもっと短いけど）で作ってこられた
利益誘導型の政治をたった4年でどうにかできると思ってる人っておめでたいの？
糸口を作ってきた人、経世会の力を少しずつでも削いできたことは評価できるし
その利益誘導型の経世会の流れを汲んでいるのは、自称「しがらみのない民主党」で
あって、そいつらが小泉さん以上に何ができると言うんだろう？

現実的に可能かどうかも分からない政策は、決して具体的とは言えないと思う。
政策そのものは「子育て支援」とかいいと思うけど、じゃあ、それってどうやるの？という
話に「それは役人が考えること」と言ってる党首じゃね・・・

今の自民党がベストだとは、絶対に思わないけど、消去法でしかいけない以上
自民党しか残らない。

日本の貧困層には隠れ富裕層が含まれている罠

なんていうか、経世会と社会党の残党に、なんでそんなに夢を見られるのかわからない。

最初から結論を用意して、それに数字を当てはめているように見えます。
「若者と高齢者の貧困率が高い」っていうのは、「社会保障に切り捨てられた」結果そうなったのでは
ないような。
もちろんそれに対して対策は必要だけど、間違った方向から光を当てても、影は浮かび上がらない。
かえって間違ったところに対策費を無駄に使うことになりかねないのでは？

国民が社会保障やら年金やらを要求するのは当たり前。
庶民にとって大事なことって、明日や未来の生活だから。
でも国会議員は国をどう誘導していくのかということが問われる。
庶民の求めるまま社会保障を充実していくのはいいけど、
一時の英国のように疲弊する危険性も大きい。
だから年金上げるだの消費税下げるだのという、聞こえのいい
政策ばかり挙げる政党は信用できません。

「国が何をしてくれるかではなく、あなたが国に何ができるのか考えよう」

（それに貧困層が増えているというが、その中には在日もふくまれているのかなあ。
在日や部落に過度の保護を与えてきた結果、働く意欲を削いだと言う可能性は？）

社会保障を求めれば求めるほど、税金を増やさないと出来ないと思うんですけどｗ
その辺を全然考えてないんですよね、特に民主党はｗ
よーく考えてね ＞ ID:oxh+TiTA

ちょっと前に、１００年先まで安心という触れ込みで
年金関連法案を強行採決してたはずなんだけど
なんでもう財源とかを心配する必要があるの？

出生率の低下に歯止めがかからないからじゃない？
法案が前提としていた出生率の推移よりも、状況が悪化したんでは。

日本の犯罪率が上っている内訳は在日浣腸人と不法滞在外国人が原因です。
なぜ少しググればすぐに解る事を熱く語っているのか解らないｗ

たった１年で覆るような甘い出生率の見通しで
１００年安心とか言って強行採決してたのか

素　晴　ら　し　い　責　任　感　だ　な　ｗｗ

携帯からなので簡単に。
確か三党合意したのを、参議院選挙がらみで反故にしたのが民主党ではなかったかな。

>>60
当時、党首だった管さんと執行部が合意したんだよね。
でも「党首が勝手に合意しただけだ！」と言って、反故にされてしまった。

何のための党首なんだか('A`)

社会保障を充実させる為には増税が不可避というのはまったくの根拠の無い嘘だよ。
日本の国家予算に占める社会保障費の割合は先進国で最も低いんだから。
そしてコンクリート投資などの公共事業が圧倒的に多い。ここの無駄な構造部分を改革する必要があるんだよ。
消費税１８％が必要とかいう財界の言葉に騙されないで。
それはまず徹底的に無駄を削減してからもってくる話なんだよ。無駄の削減もできずに国民に負担を押し付けようってのが消費税１８％論なんだよ。

全国の地方自治体は１０年前に比べて予算を平均１５％削減している。
対して、国家予算は５％増加している。地方自治体は徹底した歳出削減、無駄な事業の中止、廃止を断行してきた。
しかし小泉にはそれができなかった。国の借金は７００兆円→１０００兆円に増加し財政再建は失敗した。

よく考えてみればわかる。
小泉は国民の臨む改革に失敗したのは事実だ。

「国が何をしてくれるかではなく、あなたが国に何ができるのか考えよう」
アメリカの歴代大統領の言葉だったか、これは素晴らしい言葉だと思う。私達が政治を考えるとき常に必要な言葉だ。

しかし、小泉が行った政治は結局、
「国は自民党既得権益者や政府官僚の為に何ができるかを考えている、あなた方は国に何ができるか考えるないで欲しい」
とういうことだ。
国民が年金の抜本改革を求めても官僚ができないと言えばしない。
国民が道路公団の抜本改革を求めても、抵抗勢力が無理だと言えばしない。


小泉が国民が望む改革をできないのは事実だ、郵政改革は国民が望んだ改革ではなく小泉が望んだ改革でしかない。
もはや、小泉政治にはノーと言うしか選択肢は残されていない。

>>61
2004年05月07日　
【両院議員懇】年金改革３党合意を議論
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040507_02ryoinkon.html

署名人が岡田克也なんだけど。

＞--------------------------------------------------------------------
＞
＞三党合意
＞
＞年金制度改革に関し、下記の通り合意する。
＞
＞１．社会保障制度の全般的見直しについて
（中略）
＞２．年金の未納問題について
（中略）
＞自由民主党幹事長　　安倍晋三
＞
＞民主党幹事長　　　　岡田克也
＞
＞公明党幹事長　　　　冬柴鉄三


＞民主党幹事長　　　　岡田克也
＞民主党幹事長　　　　岡田克也
＞民主党幹事長　　　　岡田克也

>>63
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいワロスワロス
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>63
そうかぁ。郵政改革を望んでるのは国民じゃなかったんだぁ。
私はどこの国民なんだろうなぁ。
郵政民営化を謳っていた小泉及び自民党を支持したのも国民じゃなかったんだぁ。

社会保障を充実する為に、消費税率アップより先にやることがあるってのは同意。
だから、そのための利権政治を潰そうとして実際にその足がかりを確実に作ってる
小泉自民党を応援しようと思う。

民主の子育て支援って、アピールポイントがずれてるんだよね。
子育て支援を党の重要政策として打ち出してるわりには
聞こえてくるのは金額面ばっかり。
与党との違いをアピールするなら、待機児童解消の問題とか
産婦人科や小児科の慢性的な不足を民主なら
どう回復させられるのかとかを積極的にアピールすればいいのに。
民主には主婦もいるはずなのに、
なんで与党のその不手際をつかないのかしら？
お金ばっかり支給されても環境が整わなければ焼け石に水なんだよね。
野党ならではの政策とか、政策の実行能力をますは示すべきだよ。
政権交代したいなら。

まずは、今掲げてるマニュフェストの年金と子育てぐらいは
例え与党になれなくても実現して欲しいな。
前回みたいな、与党になれなきゃ実行できませんじゃ、
空手形すぎて期待しても虚しくなる。
まぁ逆に実現可能性のない理想を語る共産みたいなポジションを目指すなら
今の路線を継続すればいいだろうけど。

>>39
ちょいとお待ちくだされ。
東京裁判の判決を受け入れるのではなくて、
裁判を受け入れるのを条件に終戦だったはず。

調べてみるよ。

>>68
外務省が出してる公式文書では「裁判を受諾する」になってるんだけど、
公式文書である英文で読めば「judgments」になってる。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm

>>69
調べたらその通りだった。勘違いしてたよ。

景気対策と言うと｢この国の財政はどうするっ？！ ｣って怒ってたけど
小泉政権下で｢景気対策無しで｣１７０兆円赤字増やしても、そこはダンマリなんだよな。
と言うより小泉称賛なんだよね。ＴＶのコメンテーターやスタッフ達が
本気で財政なんか考えてる訳も無いが。


　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　この国の財政はどうするっ？！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

根拠の無い数字あげられても。

>>72
スーパーコンピュータがないから適当な数字しか出せないんだよwww
しょうがないじゃない。

データで自民に真っ向から勝負を挑んで
それなりに実のある討論してるのは、共産だけだね。

１００年安心な年金法案が、出生率がちょっと低下した程度で
崩壊するぐらいの根拠でしかない数字だけどね

何で他人のレスが正しいかのようなアフォな書込みするんだろ。

【生活防衛】大増税時代２【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

NHKニュース
ジャスコ、政権取ったら、対案として郵貯引き下げの郵政法案を国会に提出する。

なぜ会期中に出さないのか。
取れなかったら出さないのか。

もうね・・・

>>77
言うだけはタダ

民主の一番の問題は、どんなに具体的に数字を挙げて立派なマニフェストを
出してみても、「で、おまいら、それを実行出来るんですか？」と
思われてしまうところなんだな。
実際、テレビで管さんや岡田さんがしゃべっているのを聞きつつ
頭に浮かぶのは口だけ番長という言葉

口だけ番長＝小泉＝改革をやるやると言ってできない＝やるやる詐欺師

罵倒は支持者を増やさない。

うちは厚生年金だから、民主党の年金案は到底支持できないです

民主党の新ＣＭ「みんなを幸せにしたい篇」
http://www2.dpj.or.jp/

「男も」「女も」「子供も」「大人も」
「都会の人も」「田舎の人も」「若者も」「年寄りも」「日本人も」「外国人も」
「フリーターも」「正社員も」「両親そろう子も」「シングルマザーの子も」

「みんなが幸せになればいい」

「自分だけ幸せになる」「誰かを不幸にしたまま」
「そんな幸せは」「長く続かない」
「なぜなら私たちは」「関係し合うからだ」
「怨念が蓄積されれば」「いずれ暴力として噴き出す」
「暴力が溢れる社会を」「自分だけが幸せに生きられるのか」
「幸せな者は不幸な者より」「他人に好意を示せるだろう」
「他人の好意を当てにせず」「自分だけで幸せに生きられるのか」
「他人の幸せと不幸は」「いつか自分に跳ね返る」
「他人が不幸で」「自分だけが幸せ」
「そんな幸せは」「長く続かない」

「みんなを幸せにしたい」

「民主党」

小泉が改革をやると言ってできないと言ってる反自民の方々は
首相1人にそれを全てやる権限があると勘違いしてるんだろうか？
大統領じゃないんだからさ、抵抗勢力があったら遅々としてしか進まないのは
当然じゃん。

それでも、その中で皆が暗黙の了解であった公益法人への役人の天下りに関して
談合や汚職に関しても、司法の場に上げて白日の下に晒しただけでもまずすごいんだけど。
ここを押さえなかったら、結局役人天国をなくすことはできないんだよね。

足がかりを作った首相が今までいたんだろうか？
岡田も利権に関しちゃ結構厳しいし、民主そのもののお金周りを綺麗にしたことは
評価できるけど、票田に関してまでメスをいれられるほどなんだろうか？

>>84
すべて一人でやったら、「独裁」と批判し、
できなかったら「リーダーシップが発揮できてない」と批判すればいいから。

さっき政見放送で、岡田代表が
「民主党は増税しません。将来は増税しなければいけませんが、歳出削減と税制改革を行ってから」
と言っていました。
すばらしいですね、ただ、どこかで聞いたことがあるような気がしますが、気のせいでしょう。

確かに、歴代自民党政権がさんざんやるやる言ってきてたね

>歴代自民党政権がさんざんやるやる言ってきてたね

その歴代自民の主流派だった皆さんが今は民主党にいるもんだから、
民主は昔の自民党みたいな事をいっちゃうんだろうね。

>87
それだ。
今の民主って昔の自民なんだ。
民主に既視感を感じてた理由がわかったよ。
もやもやが晴れた感じ。

日本語へんだね。

×民主に既視感を感じてた理由がわかったよ。
○民主に既視感がある理由がわかったよ。

テレ朝日で大沢弁護士がこの選挙と今後４年間で､今後５０年１００年の国家システムが決まる
そうです。是非投票を！

ちょっとモノを考えられる人なら、アンチ自民でも今回ばかりは民主ヤバい、と思うだろう。
何も考えてない人こそ、「新しいし」「都市部の支持率高いって言うし」ってイメージで
民主党に投票しそう。
それを狙ってるんじゃない？朝日は。

>政見放送で、岡田代表が「民主党は増税しません。
>将来は増税しなければいけませんが、歳出削減と税制改革を行ってから」
>と言っていました。


あれ？福祉目的の消費税増税案はどこに行ったの？
しかも言ってる内容が小泉さんと一緒じゃん。

年収3000万の特定郵便局長を守る民主党議員
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ! 公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、
小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見

★民主党候補者が公職選挙法違反で大騒ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【民主の違反】加藤なおひこ選挙違反★４【綺麗な違反】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125917839/

民主党 神奈川　かとう尚彦（前）の広告ｗ　≪広告の背景が極東３バカ国≫
http://upa-rupa.seesaa.net/image/are500159.jpg
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg

韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
＞韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよｗｗｗ

掲示板はこちら　　ただ今、大荒れ中ｗｗｗ
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html

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＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿国連常任理事国入り・韓国first！＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

　
　【また少年法】９歳をレイプしたけど罪軽くなった
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126074423/
　

あれ？福祉目的の消費税増税案はどこに行ったの？
しかも言ってる内容が小泉さんと一緒じゃん、というのは間違いです
　つまり、最初に国民負担を軽くし、支出の削減（公務員減、特殊法人整理
所得税の見直し）等をしてから。その次に消費税は将来の年金負担（特に国民年金者）
という考え方です（マニフェスト）が、すこし無理はあるけれど。現実味はあり
小泉自民党よりは、国民重視かなと政策がみえるのは投票判断しやすいのでは？

>>88
これですもんね。

民主党幹部の面々

代　表　　　　　　　　　　　　 岡田　克也（自民党経世会出身）
最高顧問　　　　　　　　　　 羽田　孜　（自民党経世会出身）
代表代行（副代表）　　　　 藤井　裕久（自民党経世会出身）
副代表　　　　　　　　　　　 小沢　一郎（自民党経世会出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　一　（自民党経世会出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　中井　洽　（民社党出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　米沢　隆　（民社党出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎　トミ子（社会党出身）
幹事長　　　　　　　　　　　 川端　達夫（民社党出身）
政策調査会長　　　　　　　 仙谷　由人（社会党出身）
国会対策委員長　　　　　　鉢呂　吉雄（社会党出身）
参議院議員会長　　　　　　江田　五月（社民連出身）
参議院幹事長　　　　　　　 輿石　東　（社会党出身）
幹事長代理　　　　　　　　 平野　博文（社会党出身）
役員室長　　　　　　　　　　北橋　健治（民社党出身）
総務局長　　　　　　　　　　齋藤　勁　（社会党出身）
組織委員長　　　　　　　　 大畠　章宏（社会党出身）

ネクスト外務大臣　　　　　　　　鳩山由紀夫（自民党経世会出身）
ネクスト国土交通大臣　　　　　 菅直人（社民連出身）
ネクスト厚生労働大臣　　　　　横路孝弘（社会党出身）
ネクスト経済財政大臣　　　　　峰岸直樹（社会党出身）
ネクスト国家公安委員長　　　　円より子（フェミナチ）

>>67
激しく同意。

>>77
亀だし、既出かも知れないんだけど、うちの旦那が言うには、
民主案の場合、長期金利が上がるかも知れないから
今回は自民だなって。。。

要は、金利が上がると、ただでさえ、住宅ローン、自動車ローンづけの
我が家は一層苦しくなるとのこと。。。。orz

>>99
自営なの？自営ならいいけど・・

もし、リーマンだったら自民圧勝の方がﾔﾊﾞｲ
家計が破綻するよ
荻原博子に泣きつく前に家計を見直さないと・・

配偶者控除、扶養控除（子どもの分）、社会保険料控除も無くなり
定額減税もなくなるから
ローンや教育費で貯金できない家は破綻するよ

リーマンだったら自民の方がヤバイってどういう感じにヤバイんでしょうか？
民主だったらリーマンどころか日本がヤバイって感じに思えるんですが？

>>101
同意。
日本自体がやばくなったらリーマンでも自営でもどうしようもない。

リーマン控除廃止は民主も一緒でしょ。

そもそも、控除控除でごまかしてきたこれまでの税制がだめなんだから…
配偶者控除内でパートしようにも、本気で働けばあっと言う間に越えちゃうし。

なんかもうね、流暢な事いっていられない状態なんでないかな。
人口分布グラフでぼこっと膨らんでる団塊の世代と呼ばれる人達が
そろそろ定年でしょ。
年もいってるから収入も多くて税金もいっぱい払っていた人達が
一気に、言うなれば養う側から養われる側に変わってしまうんだよね。
このインパクト大きいよ。
このままだったら、家計が破綻する前に日本が破綻してしまいそう。

>104
x流暢 →　○悠長

>>100
もしもーし、民主党がマニフェストの中で
配偶者控除及び扶養控除の撤廃を謳ってるんだよ。
こども手当ての財源にする為にね〜ｗｗ

>106
ああ、イカンザキから、
「民主党は我々が『児童手当て』の法案を出したときには反対したくせに、
似たような物を独自案と銘打って出してきて名称だけ『こども手当て』に変えるなんて」
と突っ込まれていた例のやつですね。

>>100
なんか、レスいっぱいついてる。。ありがと。。。

自営です。

けど、会社も個人も借金漬け。。。
あたしは、不安です。。旦那はまだ落ち着いてるから
平衡保ってられるけど。。将来のこととか考えると、、orz

個人所得としての各種控除は、確か、民主も同じはずでは。。。

だったら、政策の実施順番とか遂行能力に実績のある方だって
言ってた。

思わずの旦那の一言で、自分のもやもやが、借り入れの多さだと
気づいて、、、鬱です。

>>108
借金も財産の内だよ。

中小企業は銀行との付き合いを深める為とか人脈を繋ぐために
あえて借金する事が多いし、本当に業績不振なら借り入れ出来ない。

町金融以外で借り入れが出来ると言う事は、信用がある証拠です。

>>109

ジワジワと殺すようなこと言うのが素敵♪

ただの負け組み
これからの高負担時代、多重債務者から死んでいくのよってちゃんと言わないと

夢見てしまうと思うけどｗ

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

>>110
経営の事なんて何にも解ってないｵ馬鹿さんは

借り入れ＝経営不振

だと思ってしまうんだろうけど、全然違いますよ。
もうちょっとお勉強してから煽りましょうね。

郵政民営化法案に反対し自民党非公認となった衆院静岡７区の無所属前職、城内実氏の
総決起集会が７日夜、静岡県浜松市で開かれ、安倍晋三同党幹事長代理に頼まれて
応援に来たという天川由記子・水戸短大助教授が「安倍氏から『何としても勝ってほしい。
（自民党公認の）片山さつき氏の応援には絶対行かない』というメッセージを預かってきた」と語った。

城内氏は森派に所属し、安倍氏の側近として活動してきた。天川氏はさらに
「安倍氏は『城内氏をいずれ（自民党に）戻すつもりだ』と言っていた」とも記者団に明かした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050908k0000m010142000c.html

>>112
ﾌﾟﾌﾟ･･♪
住宅ローンや車のローンが経営借り入れ？
元の読んでらっはい。
経営のことなんて何も知らされてないバカ奥かばってバカみたいｗ

選挙ヲタって、鬼女板にわいて出てきてるけど
11日すぎたら何するの？

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>114
収入が安定していない自営で借金が出来ると言う事は
会社（店）に信用がある証拠よ。

これくらいは解るかな？

まあまあ、これでも読んでもちつけ。


《　2003 衆院選　》
2003年 08月　　NHK世論調査　　自民31％　　民主06％（小泉内閣支持率53％）
2003年 09月　　NHK世論調査　　自民32％　　民主09％（小泉内閣支持率61％）
2003年 10月　　NHK世論調査　　自民36％　　民主10％（小泉内閣支持率62％）
↓
2003年 11月　　日本国衆院選　　自民35％　　民主37％
《　2004 参院選　》
2004年 04月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主11％（小泉内閣支持率53％）
2004年 05月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主10％（小泉内閣支持率53％）
2004年 06月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主12％（小泉内閣支持率54％）
↓
2004年 07月　　日本国参院選　　自民30％　　民主38％
《　2005 衆院選　》
2005年 06月　　NHK世論調査　　自民32％　　民主11％（小泉内閣支持率49％）
2005年 07月　　NHK世論調査　　自民31％　　民主14％（小泉内閣支持率46％）
2005年 08月　　NHK世論調査　　自民35％　　民主14％（小泉内閣支持率47％）
↓ 　　　09月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主15％

2005年 09月　　日本国衆院選　　自民??％　　民主??％

予測
2005年 09月　　日本国衆院選　　自民33％　　民主52％
どうだ、民主党圧勝でないか？
自民党１６９　公明党３４　与党２０３
民主党２４６　社民党８　共産党６　国民新党１　新党大地１　青１２　無所属３　野党２７７

民主党単独政権の勢いウヒョヒョ

公示日以降も掲示板の書き込みを止めない衆院立候補者

大しま九州男候補のホームページ
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kyuchan/
掲示板
ttp://9014.teacup.com/kyuchan/bbs

掲示板のスナップショット
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11259155657739/
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11261280920574/

>>96
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　/　 　　　　　年金改革は民主党にまかせろ！
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

民主党主導で国会図書館をこんな風に改革しようとしています。
ttp://peaceful-asia.hp.infoseek.co.jp/7.18.html
>今次の大戦及びこれに先立つ一定の時期における惨禍の実態を明らかにすることにより、
>その実態について我が国民の理解を深め、これを次代に伝えるとともに、アジア地域の
>諸国民をはじめとする世界の諸国民と我が国民との信頼関係の醸成を図り、もつて我が国
>の国際社会における名誉ある地位の保持及び恒久平和の実現に資するため、国権の最高
>機関たる国会に置かれる国立国会図書館に、恒久平和調査局を置く必要がある。

つまり
・日帝の生物兵器
・日帝の従軍慰安婦
・日帝の強制連行
これらを追及する機関として国会図書館を使うﾆd・・・・のです。

もし衆院で民主圧勝しても参院があるから公明が飛んでくるんじゃない？

素朴な疑問なんですが、公明党に占める創価学会員の割合って
どのくらいなんでしょうか？
限りなく100％に近いって認識でいいんでしょうか？
無知ですんません・・・

93 ：名無しさん＠６周年：2005/09/08(木) 11:58:33 ID:dULrh/Sp0
ジャスコが売れてないとは失礼な！

106 ：名無しさん＠６周年：2005/09/08(木) 12:04:16 ID:N/fUB12Q0
>>93
ジャスコって商店街があるような地方に進出してきて、
商店街を悉く潰した後「採算が取れない」とかいって撤退、
最終的にゴーストタウンを生み出して行くよな。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/09/08(木) 12:07:16 ID:gEn3XCCt0
>>106
しかも、商店街が潰れたのは小泉改革が原因とか言ってるのな。ｗｗｗ

125 ：名無しさん＠６周年：2005/09/08(木) 12:09:52 ID:yTNoi8ao0
>>116
ちょwwwwwww

公務員共済と厚生年金の一元化のためには、
公務員優遇制度(職域加算部分)の廃止が必要。
つまり、年金一元化で最大のネックになってるのは
公務員労働組合なんだよね。その公務員労働組合を
支持団体に抱えている民主党に年金一元化なんか
期待してもムダでしょう。

共済年金給付上乗せ解消へ　官民格差を是正　政府・与党
ttp://www.asahi.com/life/update/0827/002.html

日本政府は台風上陸前日の５日、危機管理センターを設置し、関係省庁会議を開いた。
住民の避難場所確保、自衛隊および消防庁など機関間の業務協調案を点検した。
この席で２４万人の避難場所や食料供給案などが決定された。

自民党も５日、台風対策室を設置し、地域単位組織に緊急支援方針を伝えた。
小泉首相は６日、「有事の際、直ちに官邸に復帰できるよう東京近隣だけを回る」とし、
当初予定していた１泊２日の地方遊説日程も変更した。

「政権の死活がかかる総選挙を５日後に迫っているため、１カ所でも多く回るべき」という意見もあった。
しかし小泉首相は、国民の生命と政権の死活のうちどちらが重要かは自明だとして一蹴した。

ｽﾞﾝﾀﾝ、ｶｺｲｲｰ。

>>122
私は100%学会員だと思ってるけど、ｿｰｽはない。
創価・公明板で聞いたほうがいい鴨。

こうゆう当たり前の指摘ができるから、共産は支持はできないけど
日本には必要だなって思う。


680 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 18:37:49 ID:GqJdhNN8
Cタンはこういうところが使えるねｗ

マニフェスト撤回を　志位氏が民主党批判（共同通信） - 9月8日18時12分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000192-kyodo-pol
　共産党の志位和夫委員長は８日、高松市で街頭演説し、民主党の岡田克也代表が「増税を
しないで財政再建にめどを付ける」と述べたことに対し、「民主党は増税の方針を言い続けてき
た。本当に増税をやらないのなら、マニフェストを撤回すべきだ」と批判した。
　志位氏は「民主党のマニフェストには、年金目的で消費税を上げるとはっきり書いてある。所
得税も配偶者控除などを３年以内に廃止するとも言っている」と強調した。
　また一部の小選挙区で社民党が民主党と選挙協力していることについて「社民党は護憲とい
うなら、なぜ民主党と選挙協力するのか。これは説明がつかない話だ」と述べた。

>127

なるほど、ありがとう。

小泉純一郎の、郵政民営化への信念を貫く姿勢は素晴らしい
中国、韓国とトラブルを起こし続けても、毎年靖国神社へ参拝することも
信念を貫いているので素晴らしい
小泉純一郎が、中国、韓国とトラブルを起こし続けているのを見ると、信念を貫く事の大事さを知る
できれば、約束どおり８月１５日に毎年靖国神社に参拝して欲しいものだ
「８月１５日、いかなる批判があろうと必ず参拝する」と
公約したのだから

>>130
いつ参拝するのかわからないので、中国側がビクビクしてるんだけどｗ

中国韓国とトラブルを起こし続けてといわれても…
だって、むこう、因縁つけてくるヤクザと一緒ですよ。
黙って言うことを聞き続ける方がおかしいくらいの無茶ばっかりですよ。

靖国参拝で折れても、どうせまた別の因縁つけてくるに違いないよね。

>>133
その通り。
次は領土問題だろうね。
沖ノ鳥島・尖閣諸島・沖縄・対馬ets.....

>131
今回の衆院選で大勝した翌日なんてどうかな。

>>128
確かな「野党」としては居続けて欲しいね。

共産党は、中韓に対する対応と、国防問題を
昔のスタンスに戻してくれさえすれば、積極的に評価してもいいと思う。
与党に因縁つけられればなんでもいい＋国さえ売ろうとする社民民主よりいい


でも反共な私は投票はせんけど

よくも悪くも筋は通ってるからね＞共産

共産党の元委員長である宮沢賢治君（正しくは宮本賢治）は人殺しですけど。

まあまあ、とりあえずこれでも読んでもちつけ。


《　2003 衆院選　》
2003年 08月　　NHK世論調査　　自民31％　　民主06％（小泉内閣支持率53％）
2003年 09月　　NHK世論調査　　自民32％　　民主09％（小泉内閣支持率61％）
2003年 10月　　NHK世論調査　　自民36％　　民主10％（小泉内閣支持率62％）
↓
2003年 11月　　日本国衆院選　　自民35％　　民主37％
《　2004 参院選　》
2004年 04月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主11％（小泉内閣支持率53％）
2004年 05月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主10％（小泉内閣支持率53％）
2004年 06月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主12％（小泉内閣支持率54％）
↓
2004年 07月　　日本国参院選　　自民30％　　民主38％
《　2005 衆院選　》
2005年 06月　　NHK世論調査　　自民32％　　民主11％（小泉内閣支持率49％）
2005年 07月　　NHK世論調査　　自民31％　　民主14％（小泉内閣支持率46％）
2005年 08月　　NHK世論調査　　自民35％　　民主14％（小泉内閣支持率47％）
↓ 　　　09月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主15％

2005年 09月　　日本国衆院選　　自民??％　　民主??％

予測
2005年 09月　　日本国衆院選　　自民33％　　民主52％
民主党圧勝？
自民党１６９　公明党３４　与党２０３
民主党２４６　社民党８　共産党６　国民新党１　新党大地１　青１２　無所属３　野党２７７

民主党単独政権の勢いだね

>>140
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜すばらしい！民主党を総力をあげて応援するﾆ・・・・・しようではないか！


<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125712553/
民主党　在日外国人参政権付与は立党以来の基本政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

>>141
アジアに応援される民主党（ｗ

江東韓国会館
http://cgi.2chan.net/n/src/1126148586585.jpg

ここの靖国を正当化する自民支持の右翼もどきのみなさん。
靖国問題は内政問題であり、中国の韓国の行為は内政干渉だと言い張る自民支持の右翼もどきのみなさん。
靖国問題はすでに完全な国際問題になってますよ。
アメリカ、イギリス、フランス等の主要各紙は日本の靖国問題について調べ、
「あの戦争が正しかった」だとか「A級戦犯はぬれぎぬだ」だとかいう靖国神社が持つ戦争観を強く批判しています。
また、もし日本人の多くが今後、靖国神社と同じような戦争観を持つことになれば日本は国際社会で孤立することになるだろうと警告しています。

また、先日、アメリカ下院議会もこの問題について取り上げ、
日米同盟関係と日本の国際社会における立場において、日本が戦争犯罪を正当化する戦争観を持つことは間違っているとの見解を下しました。


やはり靖国問題はサンフランシスコ講和条約の問題に帰結してしまうんですよ。
２ｃｈの右翼煽動論にのせられてナショナリズムに走り、安易な中韓叩きに走らないようにもう少し冷静に物事を考えましょう。

小泉さんは、一時は安倍（「日本は核兵器を持つべき」）や石破（ただの軍事オタ）などに煽られて右翼的思考でしたが、
最近はこの辺の複雑な関係も認めて、>>33のような考えに変わってきてますがね。
ただ靖国参拝についてはまだごまかしてるんですよね。
ま、外交も壊しただけで結局なにもできませんでしたね。はやく、変えた方がいいですよあんな首相は。

自民に入れなきゃ地獄に落ちるわよ！（事実談）

>アメリカ、イギリス、フランス等の主要各紙は

また大西(ry

>>145
また、２ｃｈ得意の偏見やレッテル貼りはやめましょう。２ｃｈトは都合の悪い物はすぐ偏見やレッテル貼りで済まそうとしますからね。

アメリカ、イギリスの主要各紙は少なくとも今回の解散選挙について、小泉政権の続投を強く望んでいますよ。
全然、反日とかいうものはありません。フランスは小泉のやり方を少し風刺してますが。
特に、アメリカ、イギリス各紙は自民党が勝つことを望むと表明してます。


が、靖国の問題については靖国の問題なんですよ。
靖国のようなあなた達の戦争観は国際社会においてはちょっと間違ってますよと、認められませんよと言っているわけです。

おいおい、欧米各国が中韓並みのアフォなわけ無いだろ。
これでも見とけ
ttp://kuyou.exblog.jp/2049300/

>>146
「靖国のような戦争観」が第二次大戦の敗戦国にのみ認められないのなら、なぜこの地図が・・・・
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200506/26/72/c0002672_9552620.jpg

それと、「主要各誌」がその国の国策を示しているわけではありませんよね。
朝日新聞の主張を持って「日本はこう言っている」と言われたら、それは違うでしょう？
アメリカは新聞によってまったく政治思想が異なります。その前提をまったく無視して、ご自分にとって
都合のいい記事だけを取り上げて「主要各誌がこう言った」＝「世界がこう言っている」みたいな
すり替えはよろしくないと思います。

それに、そもそも「主要各誌」のソースも出さないのはなぜ？

★民主党候補者が公職選挙法違反で大騒ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【民主の違反】加藤なおひこ選挙違反★４【綺麗な違反】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125917839/

民主党 神奈川　かとう尚彦（前）の広告ｗ　≪広告の背景が極東３バカ国≫
http://upa-rupa.seesaa.net/image/are500159.jpg
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg

韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
＞韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよｗｗｗ

掲示板はこちら　　ただ今、大荒れ中ｗｗｗ
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣|
　|___|　　./　|　|＿|　| 　|　　　｜　|　　　　￣￣|　　/ ／／
＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
＼＼|＿／＼ 　|＿__／　　|＿__／　／／　|＿＿__/／／／
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿国連常任理事国入り・韓国first！＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

そんな、ただのこどものぬり絵みたいなのだされて威張られてもなぁ。

結局、靖国問題は、議論を煮詰めていくとサンフランシスコ講和条約の問題に帰結することになり、
主要紙がその国の意見でないととしても、少なくともこういう各国新聞各紙の意見が出てくるということは、
靖国問題は、とても後ろ向きな無意味で非生産的な日本の国際問題に発展しかねない問題になり得るんだから、
安易にナショナリズムに走って安易に戦争を正当化したりA級戦犯をぬれぎぬだとか叫んだりせず、
中韓との関係も含めて、もう少し冷静に考えた方が良いって言ってるのにね。

あんたらは、戦争は正しい！A級戦犯はぬれぎぬだ！中韓はアホ！って叫ぶだけでしょ。
無意味で馬鹿馬鹿しいことだと思うよ。

アメリカ政府高官は日中関係の悪化は米国にとっても不利益である、と明確に意思表示してますよ。

>>150
あの地図は、「国家元首が靖国に正式に参拝した図」です。
ところで、主要各誌のソースは？

で、中国韓国以外で、その「主要各誌」のある国の政府が、日本に対して「公式に」靖国参拝に対して
批判したという事実はありますか？
そうでなかったら「発展しかねない」は「しかねない」という願望と妄想レベルの話でしかありませんよ。

>>151
これまでは欧米では、
日本と日本人は、戦後、平和憲法と平和主義を持つ平和国家であり、あの戦争に対してほんとに強く反省している国なんだと見られていたんですよ。
欧米においてこういう問題提起はまったく起こり得なかったわけですよ。
だからこそ、そうやってむしろそのように積極的に戦争で亡くなられた方々に対して哀悼の意を表してくれたわけです。

ところが、日本でこうやって靖国神社の考え方を正当化する戦争を正当化するような考えが一部で広がってきてますよ、
その事のせいで日中関係など周辺諸国との関係が悪化してますよ、って欧米などの各国民が知ることになれば、
彼らの物の見方もだんだん変わってきちゃうんですよね。人間の態度というものはそんなものです。
で、靖国問題っていうのが、また違う問題に発展し得るわけですよ。

日本人が平和主義平和国家であり戦争を反省しているんだということを前提に、
積極的に戦争で亡くなられた方々に対して哀悼の意を表してくれたのを逆手に取って、
そうやって戦争正当化の手段に用いているのは、とても恥ずかしいし、悲しいことだと思いますよ。

そもそも靖国参拝と戦争の正当化を同一視しているところが間違ってる。

>>152
戦争正当化なんて誰がしているのかしら？
靖国参拝と戦争正当化を表明した政治家とかいるの？

あなたの言う、欧米では云々のソースを出さないのは妄想だからじゃないの？
つまらない妄想レスする暇あったらソース提示した方が早いですよ。

>>152
欧米の主要各紙は、
「中国は靖国問題を外交カードとして使っている。
たとえ中国の言いなりになったとしても、また次のカードを出してくるのがオチだ。
それにもう日本にその手は通用しなくなってきている」と何回も書いていますよ。
（ソースは外電スレを参照してね）
あなたの”心配”は方向性が間違っているように思えてなりません。
今本当に心配すべきは、中韓等のゴネ得を許さず、国防にしっかり取り組んで
攻守共に優れたまともな国になれるかどうかという事ではないでしょうか。

＞昨夜は旦那と久しぶりに
まで読んだｗ

もし日本人として、
あの戦争は間違いであり避けるべき戦争だった、A級戦犯はその戦争犯罪人として責任があり裁判判決を受けた
というように、考えているなら基本的には靖国には参拝すべきではないと思うね。

靖国神社は公式に、「あの戦争は正当な戦争であった」「A級戦犯はぬれぎぬだ」と表明しているわけですから。


確かに、日本人としてあの戦争で犠牲になった人々になんらかの哀悼の気持ちを表したいというのはすごくわかるし、大事なことだと思う。
けど、それが靖国である必要はまったくないと思うよ。
「あの戦争は正当な戦争であった」「A級戦犯はぬれぎぬだ」と公式に表明している靖国神社にそこまでこだわる意味が理解できないよ。
新しい戦没者追悼施設を建設すべきだと思うし、それまでは千鳥ヶ淵御苑でもいいと思うし。

>>157
妄想はイイからソースを提示しては如何？（ｗ

>>158
テレビ、新聞の報道等で何度も紹介されてますよ。
ソースは外電スレでも参照してね。

>>159
なんだ、出せないのね。
上でソース提示していない人と私は別人ですが
猿真似してまで捏造したいのね。やっぱり妄想かぁｗ

ニュースも新聞もネットも毎日見てますが、聞いた事ないですね＜あなたの言う欧米諸国の日本批判

>>160
すべての記事や報道のソースが残ってるわけじゃないし、あなたも全部の新聞テレビの報道チェックできるわけないでしょう。
冷静に考えましょう。ま、妄想だと思うなら勝手に決め付ければよいでしょう、
どうせそれしか反論できないんでしょうけどね。
反論できないと、どうでもいいことにまでいちいち「ソース出せ」「ソース出せ」しつこく迫るのは、２ｃｈお決まりの幼稚な煽り文句ですけどね。

ま、先週のサンプロでも取り上げられてたからそれ見ればわかると思うよ。
靖国問題で日中関係が悪化してることが国際的に知られてきていること、
そしてそれの影響で靖国問題が国際的に注目されつつあるのは結構知られてきてる話だよ。（小泉が最近配慮してコメントしてるのはその辺もありかもね）
確か共産のｃもアメリカ下院議会がどうこうと同じようなこと言ってたはず。

>ソースは外電スレでも参照してね。
外電スレをずっと見てますが、
大西をはじめとして反日バイアスのかかった記事ばかりをこちらで貼っては
それが外電の主流といいたがる人はなんとかなりませんか。
ミスリードもいいところですよ。

>>161
え？
貴女の言うソースってTV番組なの？
TV番組ってプロデューサーの思想や司会進行役、出演者によって偏りが出るって知ってる？
おまけに日本は情報統制されてますよ。
普通、ソースって言うのは国の代表者や高官が正式に発表した物や
文書等に残っている物を言うんですよ。
政治家なんて特に思想に偏りがあるのに

＞アメリカ下院議会がどうこうと同じようなこと言ってたはず。

って？笑う所ですか？
日本にも土井たか子とか笑える政治家がいましたねぇ・・・。

そこらの評論家や政治家が勝手に喋っている事が
国際社会でソースになると思ってらっしゃるのならオメデタイ方ですわ。
なんだか段々と最初の勢いがなくなって来てますが、頑張って下さいねｗ

>>161
どうでもいいことって。

そういう｢欧米主要各誌の記事の存在」があなたの主張の主眼なんだから、
それがあるかないかはどうでもいいことじゃないでしょう（ｗ

>>161
長々と下らん寝言をw
人様にテメエの主張を信じて頂きたいのならソースくらい出しな。

>165
まっとうなものが出せないから延々とぼやいておられるのですよ…（ｗ

>>163
>靖国神社は公式に、「あの戦争は正当な戦争であった」「A級戦犯はぬれぎぬだ」と表明しているわけですから。

この辺は、サンデープロジェクトの「やすくに大百科」についてが元ネタ。
で、自分自身で「やすくに大百科」の原文にあたってもいないらしい。
ttp://www.f-banchan.net/tokyo/yasukuni/panfu.gif

親に今日の晩メシはしゃぶしゃぶがいいっつったんだよ
で、起きたら牛じゃなくて豚しゃぶの準備してやんの
ムカついたから全部ひっくり返してやった（笑）
今、台所で泣いてるｗザマｗｗ

首相官邸前で女が首切り　４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125883690/l50
731 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 20:08:26 ID:0914bAnz0
今日、麹町警察に電凸しました。答えられる範囲でと言うことで、
パスポートについて聞くと、「パスポートがあったから身元がわかりました」
と言う事でした。次に国籍について聞くと、とたんに態度がかわり、
「うかつな事は言えない」「広報へ聞いて」とすぐにでも切りたい感じに。

で、広報0335814321に電凸。相手は広報の石井。何を聞いても「市民には
一切教えない」の一点張り。しまいには「処分しますよ」「あなたに対処する」
といった脅しまでありました。逮捕してください、何と言う罪ですかというと、
答えませんでした。ただ、捜査中であることはぼろっと言ってました。

今日の電凸で感じたことは、やはり女性は日本人ではない、警察にもかなりの
圧力がかかっているということでした。あと、ネットに晒されるのも異様に
嫌がってました。

で、ソース出せって言う以外に何も反論できないの？ｗ

靖国問題で日中関係が悪化してることが国際的に知られてきていること、
そしてそれの影響で靖国問題が国際的に注目されつつあるのはニュース関心持ってればわかると思うけどね。
特に、日中関係の悪化は経済的な影響も心配されて注目されてるんだよ。


政治に関心あるならもう少しそういう事に敏感になって、危機感を感じるべきだと思うね。

確かに注目されてるよ。「中国が日本に言いがかりをつけてる」って

>>170
＞ニュース関心持ってればわかると思うけどね。

だから、そのニュースのソースを出しなさいと言っているだけなんですけど。

自分の主張のソースも提示出来ない癖に、何を子供みたいな駄々こねてるの？
貴女の脳内妄想に反論しても無駄でしょ。
貴女と違って、感情論でレス付けるのは嫌なのよ。

どう見てもそれしか反論できない言い訳にしか見えません

Yahoo!ニュース - 西日本新聞
「暗殺者戦術」自民が優位　中国・新華社詳報「民主、改選議席割れも」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000022-nnp-kyu

中国様が心配しているようです。やはり自民党が勝った方が日本が良くなりそうｗ

>>174
そりゃ中国は民主が勝ったら沖縄が手に入るからな

高圧的な態度だと相手に受け入れられにくいって何でわかんないかね。

高尚な私の意見をお前ら鵜呑みにしろってか？

>>161
　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |三|
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>>161
日中関係の悪化は、中国の反日教育の成果
（天安門事件以降、国内世論をまとめるために反日教育が盛んになる）

靖国問題はきっかけにすぎず、原因ではない。

>>140
《　2005 衆院選　》
2005年 06月　　NHK世論調査　　自民32％　　民主11％（小泉内閣支持率49％）
2005年 07月　　NHK世論調査　　自民31％　　民主14％（小泉内閣支持率46％）
2005年 08月　　NHK世論調査　　自民35％　　民主14％（小泉内閣支持率47％）
↓ 　　　09月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主15％

2005年 09月　　日本国衆院選　　自民??％　　民主??％

予測
2005年 09月　　日本国衆院選　　自民33％　　民主52％


前に岡田が単独過半数確実だなんて妄想してはしゃぎまくりその後
全然違う結果で泣きそうになってたのを思い出したw

今回もやってくれるかなw

靖国で譲歩したって、他のゆすりネタを持ってくるだけなのに。ｱﾌｫらし。

この手の方って、進歩ないですね。
馬鹿な主婦を啓蒙してやろうってスタンスじゃ受け入れられないって、
何度言えばわかるんだろう。自分の方が知的レベルが高いっていう
思い込みを捨てられないのかしら。

>180
子供だからじゃないでしょうか。

TVタックルに独立総研の青山さんが出ていたけど、この認識が正しいと思うよ。
ttp://www.kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/

> 　VTRで青山繁晴氏曰く。
> 　「日中関係が悪いと言われるが、外交のほんの一部。経済では深まってる。
> 日中関係が過去最悪だと日本が言う自体、向こうの戦略に乗っかってる。
> 向こうは靖国参拝はさほど気にしていない。小泉さんが靖国参拝を通じて
> 中国・韓国にNOと言ってる、それが問題にされてる。
> 中国はアジアの覇権国家になりたい。『日本は今まで通り、NOと言うな』と言ってる。
> 小泉さんはそれを直感で感じてる、天才。小泉さんは靖国を対中カードとしてる。
> （中国は強気だが）中国の言動にびっくりしたりあきれたり怒りながらも、
> 日本は中国の戦略、したたかさを学ぶべき。現在の中国の動きは、
> 20〜30年後のことを見てセットで動いてる」

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

実際、欧米なんかも自分たちの戦争や植民地支配を正当化しているし、
国際政治なんて、握手しつつも恫喝しあってナンボな気がするんだけど。

そうでもしないと、中国の経済活動の活発化に伴って起こるであろう、
資源戦争に勝てないよ？
中国ってば、ハンパに豊かになったせいで、
魚とかここ40年で10倍消費するようになってるし。世界全体では3倍なのに。
（ソースはNHK特集）

■民主党のありえないような売国の実態！！その1 ※すべて各スレの＞＞1にソースがあります

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126058420/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126060847/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

9/10（土）　小泉首相遊説日程（東京・千葉）

14:00〜　ＪＲ蒲田駅西口（東京４区　平将明の応援演説）
15:00〜　三軒茶屋キャロットタワー前（東京６区　越智隆雄の応援演説）
16:00〜　中野サンプラザ前（東京７区　松本文明の応援演説）
18:15〜　市原市五井駅前（千葉３区　松野博一の応援演説）
19:15〜　千葉市ＪＲ稲毛駅前（千葉１区　臼井日出男の応援演説）

19:00〜　文京シビックホール（東京２区　深谷隆司の応援演説）　※小泉さんの入り時間は20:30ぐらい。
20:00〜　品川区南大井　大森ベルポート内「アトリウム」（東京３区　石原宏高の応援演説）


9/10（土）　安倍幹事長代理遊説日程（新潟・東京）

10:10〜　新潟市伊勢丹前（新潟１区　吉田六左衛門の応援演説）
11:50〜　上越市ジャスコ前（新潟６区　高鳥修一の応援演説）

14:00〜　ＪＲ大井町駅西口（東京３区　石原宏高の応援演説）
15:40〜　西武池袋線練馬駅南口（東京９区　菅原一秀の応援演説）
17:00〜　西武池袋線東久留米駅西口（東京２０区　木原誠二の応援演説）
18:00〜　ＪＲ国分寺駅南口（東京１９区　松本洋平の応援演説）
19:00〜　ＪＲ立川駅北口伊勢丹前（東京２１区　小川友一の応援演説）


9/10（土）　浜田幸一悪党党幹事長遊説日程

18:30〜　京成青砥駅前（東京１７区　平沢勝栄の応援演説）
19:00〜　ＪＲ新小岩駅前（東京１７区　平沢勝栄の応援演説）
19:30〜　ＪＲ小岩北口駅前（東京１７区　平沢勝栄の応援演説）

>>170
知られてきた方がいいんじゃないの?
調べれば、日本には靖国に祀られているA級戦犯がすでに
名誉回復だかなんだかしていて、それはサンフランシスコ
講和条約にのっとったことであると解るし、中国は靖国に
口出す資格もないし、中国について調べれば逆にチベットで
何をしているか少しは知れるでしょ。


日中関係の悪化は靖国問題だけじゃない、海底資源、中国による領海侵犯、
反日デモの暴徒化等いろいろある。
なぜ全て中国による圧力が靖国に原因があるとでもいう風に言うのだろう。

>2Jn4s2Sm
ありがとう！
安倍ちゃんが近所に来るらしい。
私も見に行ってみよう！

>186
ありがとう。
おかげで明日、小泉さんの演説が聞けそう。

旧民社党系に連立呼び掛け　自民・武部氏、分裂促す

自民党の武部勤幹事長は９日夜、名古屋市内で開かれた衆院選候補者の集会で
「選挙の後には民主党は大きく変わる。自民党、公明党、旧民社党の３つが１つに
なった方が安定する」と述べ、民主党内の旧民社党系議員に民主党を離党し、
連立与党に加わるよう呼び掛けた。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20050909010037321.asp

>190
賛成だ。
民主の議員さんは自分本来の立ち位置を思い出して、交通整理したほうが
いいと思う。
そうすれば、あんなわけのわかんないマニフェスト作る事もなくなるだろうしさ。

>190
一瞬、社民党かと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしたけど
武部さんGJ！
実現したら公明党を切れるかな？

>>192
>>190

＞自民党、公明党、旧民社党の３つが１つになった方が安定する

自民と公明が一緒な事は確定だよ

89 ：名無しさん＠６周年：2005/09/09(金) 23:05:35 ID:HvhZQ/iI0
>>76
民社系議員の改憲案

・憲法第９条２項（戦力の不保持）は削除または修正
・集団的自衛権の明記
・将来の核、生物、化学兵器など大量破壊兵器の保持に余地を残す

148 ：名無しさん＠６周年：2005/09/09(金) 23:16:22 ID:HvhZQ/iI0
>>89の改憲案のソースが見つかった
http://www.yonezawatakashi.jp/seisaku.html

Wordというところが、いかにも旧民社っぽい。

>>193
でも公明と民主に組まれても怖いしね。
民社系も引き入れて公明の影響力を低くする効果はあると思う。

大和撫子も落ちぶれたもんだ・・ほんと

>196
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125925625/l50
ここなんか見ると、ほんとにそう思うね。
育児中は考えが極端になるとはいえ、本気で言ってるのか？って頭の中かきまわしたくなる。
まあ、どこまでがホロンか分からんが。

投票前にここを一読！各議員の言動ポリシー人権法に対するスタンスなど
マスコミで伝えない情報が一覧に。愛国度売国度も色分けされて一目瞭然。

国会議員情報局
http://tk01050.fc2web.com/daigishi/indexdaigishis.htm

>>193
今、連立を組んでいる以上そう言うでしょｗ

>>187
>日本には靖国に祀られているA級戦犯がすでに
>名誉回復だかなんだかしていて、それはサンフランシスコ
>講和条約にのっとったことであると解るし

すいません、私、国際法の関連で
東京裁判と各地で行われたＢＣ級戦犯裁判の勉強をしているのですが

「名誉回復だかんだしていて」というのは、どういうことを指すのでしょうか？
さらに「講和条約にのっとったことである」というのは何を意味するのか
ご説明していただけますでしょうか？

選挙好きの方が熱くなるのも結構ですが、
国に殉じて亡くなった法務死の方々を政治の具に使うのは失礼極まりないと思いませんか？
「国際的名誉回復」などということは、戦後の繁栄の陰で、
省みられる事の無かった多くの戦犯者が願っても未だに達成された事実はないと認識しております。
もし、一般に「戦犯者の名誉は国際的に回復された」と認識されているとしたら
それは何を根拠とされての発言か疑問です。

>>200
占領軍によって旧軍人軍属の恩給支給が停止されていたのを、
昭和２７年４月（講和直後）の国会で「戦傷病者戦没者遺族等援護法」を可決して復活し、
次いで翌２８年には、同援護法をさらに改正して、いわゆる戦犯として拘禁中の死亡者
（刑死、未決死、獄死）すべてを公務死として取り扱うこととし、
また、同２９年には拘禁期間を恩給年限に通算することとしているのです。

なお、昭和２７年５月１日付、法務総裁が発した（法務府注意総発第５２号）
「連合国の軍事裁判により刑に処せられた者の国内法上の取り扱いについて」の通牒は、
これらの方々の名誉を完全に回復したことを表明しているのです。

だそうです。

>>198
少し見たけど、選挙区によっては
候補者全てが人権擁護法案賛成派のケースもあるね。

同和とか在日の力ってそんなに強いのかな？

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

小池なカ小？
こいけなかこ？
小池なか・・・ああ！小池な過去か！

>>203の正体は元小池。ラーメンはもう飽きたってことか。

>>200
戦後の名誉回復なんて調べれば、大量に出てくるのに
勉強してるってホントかなぁｗ

ちなみに>>201さんが説明なさっている

＞「連合国の軍事裁判により刑に処せられた者の国内法上の取り扱いについて」の通牒は、
＞これらの方々の名誉を完全に回復したことを表明しているのです。

この名誉回復に異議を唱えた国はありませんでした。
もちろん勝戦国だった米中も抗議も異議も申し立ててません。

民主党のマニュフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html

●２．外交・安全保障
アジア諸国の人々に対して植民地支配と侵略によって大きな損害と苦痛を与えました。私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
これまでに戦争で犠牲になった方々や、国際公務に携わる中で不幸にして命を落とした方々のための国立追悼施設を建立します。
＞＞＞＞＞中韓の精神的奴隷となり靖国神社を否定し、莫大な税金を使って国立追悼施設を建設。

●３．社会保障・雇用
国籍要件などの影響で、無年金、低年金となった高齢者（在日外国人、在外邦人）に対しても、老齢福祉年金などに準じた給付を行えるようにします。
＞＞＞＞＞年金を全く支払っていない在日朝鮮・韓国人に対し、４０年間に渡り１，０００万円以上の年金を支払っている日本人と同額の年金を給付。

●１２．法務・人権
法務省から独立した人権委員会の設置などを盛り込んだ「人権侵害救済法案」　を成立させます。
＞＞＞＞＞人権擁護法案を名前を変えて成立させ、朝鮮・韓国人が全ての日本人に対して警察以上の強制捜査権力を持つ。

あ　な　た　は　こ　れ　で　も　民　主　党　に　投　票　し　ま　す　か　？

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

>>207
>>203
バイトお疲れ、もう寝なよ。

中韓癒着売国嘘つき国民騙し『岡田民主党』
---年金問題---
　超党派審議放棄。（民主以外は参加）
　年金目的税により税率３％と試算。公言。
　自民、竹中に無理と指摘される。竹中試算８％以上。
---拉致問題---
　中韓癒着売国党なので適当に放置プレイ方針。
　韓国の反日デモに参加する議員が存在。
　北朝鮮拉致工作員（シングァンス）の釈放嘆願書提出。
---財政問題---
　無駄遣いの黒幕、官公労が最大の支持基盤。
　改革とは名ばかりの有名無実改革になるのは確実。
---人権擁護法---
　言論弾圧法。
　古賀と亀井とその仲間たち及び岡田率いる売国党民主党が賛成。
　人権擁護委員が独断と偏見で裁ける法律。
　民主党は委員の国籍要項をナシにしろと主張。
　（外国人【中韓含む】に独断と偏見で裁かれるようになる）
---マニフェスト---
　売国マニフェストを含む愚策の数々。
　○外国人参政権付与（小売国）
　○人権擁護法賛成（文句を言わせない言論弾圧）
　○１国２制度（北海道、沖縄、竹島、対馬、その他離島を売国）
　○国家主権の移譲（大売国）
　○郵政事業、公社維持（官公労と癒着、意味無し無駄改革）
　○無駄を無くさず税金アップ改革（誰でもできる愚策）

>>202
まともな人権擁護の法律なら、ちゃんと困っている人の役にたつよ。
困ってて助けがいる人ってのもいるはずだから。
でも、自民党案はいまいち不安。民主党案は危険物レベル。

>>200
サンフランシスコ講和条約　11条　で調べてみなされ。

本当に勉強してるのか?甚だ疑問だ。
日本の問題はA項戦犯(あえてこう書く)の名誉回復を
大きな声で国際社会に訴えてこなかった事だ。

>>201
社会党が中心になって超党派で成立させた法律です。
留守家族や処刑者家族は一家の働き手も軍人恩給もなく
港でくず魚を拾って生活するような有様で、多くは地域でも孤立していました。

しかし、一方で巣鴨における拘禁は継続されていました
これを名誉回復と感じる戦犯者・戦犯家族がどれだけいるんでしょうか？

>>211
サンフランシコ講和条約11条について評価する戦犯者はほぼ皆無です。
ネットで調べずに当時の文献を読みましょう。
サンフランシスコ講和条約については、多くの方がこれで巣鴨での拘禁が終わるとぬか喜びしましたが
その後も拘留は続き、大きな失望を与えました。
詳しくは巣鴨受刑者が発行していた「巣鴨新聞」でも読み取れますので是非ご一読。
入手困難な場合で軽く、知りたい場合は
上坂冬子氏「巣鴨13号鉄扉」が良いと思います。

戦犯については表面的な事項であつかわず、実際に行われた事を見据える必要があります。
あまりに非人道的な事柄が多い為、米英、日本政府も表面的な取り繕いをしています。
それだけを見て、彼らの名誉回復が終了していると認識する事は危険です。

Z9BIpB/Vさんは、国際法の勉強をされてる方なんですよね。
「国際法上の規定として」と「実質」の社会的名誉回復と、混同すべきではないのでは？

>>214
私は11条自体が名誉回復の妨げを日本政府が容認したする立場です。

連合国が行った歴史的汚点である、勝者による一方的な戦犯裁判を容認した。
さらに、その結果である各人の刑を国が受け入れ、本人達の申し立ての機会を永久に閉ざし
これには、南洋・中国大陸など各地の戦犯裁判や収容所で行われた
日本軍人への虐待・レイプなどへの異議・抗議も封じ込め
英・米・オランダ・オーストラリア政府が自国軍が起こした国際法違反を無かったとする事も内包しています。

１１条は戦犯者の名誉回復を妨げ、連合国の「文明国としての名誉」を国際的に保障したにすぎません。

ID:Z9BIpB/V=ID:aXy479tMでいいの?

>>216
違うと思うけど。

>>215
今言うのは簡単ですけどね。

スレを流したい人が湧いてるの？

>>217
東京裁判およびＢＣ級裁判において戦犯とされた方々を
「名誉回復された」と誤った認識でいることは現在の問題ですので
選挙には直接関係はないですが、指摘させていただきました。

彼らは戦犯裁判で一方的に「犯罪者」とされ、仲間からも裏切られ
国の復興の為に鉄牢に入り、血を流すことで精算するという、最も過酷な犠牲をはらって
国を復興させた方々です。
サンフランシスコ講和条約当時、吉田内閣が占領がら脱するために見捨てられ
2度目に裏切られた状態のまま、現在に至っています。

日本人として彼らの「名誉回復」を犠牲にして国際復帰したことを認識して欲しいですね・・。

んー。
「名誉は回復された」じゃなく、「名誉を回復すべきだけどそうはなっていない」だけだと述べて、
別のスレに案内して終わればよかったんじゃないですか？

同じ立場に立ってくれるだろう人たちを後ろから撃ってませんか。

>日本には靖国に祀られているA級戦犯がすでに
>名誉回復だかなんだかしていて、それはサンフランシスコ
>講和条約にのっとったことであると解るし

ＢＣ級については最初から言及してないよね。
そもそも中国韓国が文句つけてきた「Ａ級戦犯が祀られている」に対する反論だからね。

「中国韓国の言い分なんか何の根拠も道理もない」がこのスレの主流の意見でしょ。

>日本人として彼らの「名誉回復」を犠牲にして国際復帰したことを認識して欲しいですね・・

ＢＣ級の戦犯の名誉回復されてないから中国韓国の言いなりになれとでも？

>>221
私は事実誤認ではないかと指摘しました。

事実誤認にのって、国に殉じた方々を選挙活動に利用するのは
お辞めいただきたい。

Z9BIpB/Vさんは、
「すべての戦犯が名誉回復は当然すべきだ」と考えてるんですよね？そういう意味で発言して
きたんですよね。そうでなかったら筋が通りませんが。

その立場ははっきりしてください。

誰が選挙活動に利用してるのかい?

>>223
まず、一連の戦犯裁判自体が勝者によるリンチ的違法な裁判ですから
彼らは全員、あの裁判に関しては名誉回復を完全なもにする必要があります。
（東京裁判も南洋での裁判も横浜裁判も全てです）

その上で、歴史検証や日本軍の行った国際法抵触行為については
再度、事実を検証する必要があります。

現在も個人のレベルでの研究や論議はあります。
しかしサンフランシスコ講和条約11条によって「正式な道」は閉ざされていますけどね

選挙なんて関係ないでしょ。一人で妄想を加速させないでよ。
めんどいのでコピペ

ＢＣ級については最初から言及してないよね。
そもそも中国韓国が文句つけてきた「Ａ級戦犯が祀られている」に対する反論だからね。

「中国韓国の言い分なんか何の根拠も道理もない」がこのスレの主流の意見でしょ。

ＢＣ級の戦犯の名誉回復されてないから中国韓国の言いなりになれとでも？

選挙スレでの誤った誘導は政治的利用だと思います。

中国に関してはサンフランシスコより
日中国交回復に問題の根幹があり
韓国に関しては、戦犯問題に関しては法的根拠はないというのが
戦犯裁判を学ぶ者の中では、一般的な認識です。

>>227
わかりにくい箇所がありますね。

韓国には戦犯問題（Ａ級戦犯も当然含みます）に関して
抗議する法的裏づけはありません。

自分の身内を殺された人の気持ちも分からないのか　おまいらは

矛先を向けるべきは、11条を前提にして名誉回復を主張しているひとたちじゃなくて、
名誉自体を否定している人・国じゃないかと思うのだが。

>>230
それを許しているのが
「2度目の裏切り」と評される11条です。

日本国政府がその土壌をしっかりと保障してしまったのです。

国の犠牲となった日本人をないがしろにして、
表層的な経済功利を優先させたとも言えます。
もちろん、日中国交回復も同罪です。

これ以上は理論ではなく、私くしの感情も入りそうですね
お昼の準備等ございますので、ひとまずは失礼させていただきます。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　売国無罪　 　　|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　　　　　沖縄を中国様に差し上げよう。すべては中日友好の為に！
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　
民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/

沖縄・日本を守れ　(中身はどっちも同じフラッシュ)
http://www.geocities.jp/japanguardian/
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date3037.swf

>>231
なになに、結局政府を責めろってこと？
まぁ「しっかり名誉回復しろよ！」と訴えることも大切だと思うけど、
ここで問題になってるのはＡ級戦犯だから靖国云々と文句ばっかり言ってくる中韓なんだから、
まずそっちに「いい加減にしろ！」と言ってやるべきじゃない？

>>233
最初から「Ａ級戦犯について文句つける中国韓国」についての反論を
当時の政府である自民党批判に摩り替えるつもりだったんじゃないの？

でも自民党批判にすりかえても、当時の自民党が別れて民主党に行ってるので、
この件で無傷なのはあそことあそこしかないんじゃないのか（ｗ

日本における靖国問題とは、
「中国に三跪九叩頭をするかしないか」
という選択問題であり、
中国における靖国問題とは、
「中国共産党の正統性を日本国が認めるかどうか」
ということ。

日本国内では「アホか」の一喝で済むけど、中国側は必死になる罠

>>231
スレ違いなので、
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125407968/180
にレスしておきました。

で、aXy479tMさんに対しては、>>182で終了かと。
中国のプロパガンダに乗せれらる必要は無いでしょう。
この点で言えば、岡田さんより、小泉さんの方がずっとよくわかっている。

これに限らず、イラクからすぐ撤収すべきだと主張する岡田さんは
外交的な面で小泉さんに及ばないと思う。首相を追求したいなら、
「イラクでアメリカと歩を同じにしているのだから、なぜ拉致問題でもっとアメリカの協力を
求めないのか」と迫るのが正しい。

>>237
＞これに限らず、イラクからすぐ撤収すべきだと主張する岡田さんは
＞外交的な面で小泉さんに及ばないと思う。首相を追求したいなら、
＞「イラクでアメリカと歩を同じにしているのだから、なぜ拉致問題でもっとアメリカの協力を
＞求めないのか」と迫るのが正しい。

岡田さんには無理でしょ。
そんなこと教科書にも載ってないし、学校や塾で習ってないから。

岡田の教科書は中共出版ですね

そうだ選挙に行こう♪

【韓国が非常任理事国へ名乗り。日本へ支持要請へ。】

▽ソース：聯合ニュース・中央日報（韓国語） ＜詳しくは東ア+板へ＞
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050907/030000000020050907151732K8.html
http://news.joins.com/politics/200509/07/200509071519184732200020102011.html
（2005/09/07 15:17）

かつて日本は韓国の国連やOECDなどの加入を手助けしてきました。
しかし韓国はその借りを返さずに日本の常任理事国進出を妨害しました。
そんな韓国が次期非常任理事国入りを狙っています…。
注目すべきことに、なんと韓国は日本の支持を要請してきているのです。
日本人には到底理解のできないこの感覚。みなさんはどう思いますか？

日本政府の今までの対応から考えて、残念なことに受け入れてしまう可能性が非常に高いのが現状です。
そんなことさせていいのでしょうか？みんなで阻止しよう!!

外務省ご意見フォーム
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

コピペもよろしくお願いします。

小泉
「郵政民営化を主張して自民党総裁選に出た。
嫌なら代えてくれと言ったが、また私を選んだじゃないか。
それを『独裁だ』と批判する。とんでもない言い掛かりだ」

ヒトラー
「国民は私を支持したのだ。
　どんな結果になろうとも、連中の責任だ。
　私はだからやつらに同情などせんよ」

ヒトラーは国民に選ばれる前にゲットーを作るとは約束してないけどね。

>>243
それを言うなら「ホロコーストをするとは約束していない」では？
ゲットーは大昔からある、ユダヤ人居住区のこと。
成り立ちは強制移住だったけど、ヒトラーの時代にはただの「ユダヤ人居住区」の
意味だったはず。

>244
あ、そうだったね。ｽﾏｿ。

★民主党：若者向け新ＣＦ「みんなを幸せにしたい民主党」　

・民主党が若者向けに、新たなＣＦ（コマーシャルフィルム）を作製した。党の政策も
　岡田克也代表も登場しない、異色の内容。編集責任者は「直接的なメッセージでは
　受け入れてもらえないから」と狙いを語る。

　ＣＦはアップテンポの音楽に合わせメッセージが現れては消え、最後に「みんなを幸せに
　したい　民主党」で終わる。展開の速さに１度見ただけでは、全部読み取ることは不可能に近い。
　全国約２００カ所の映画館で上映、党のホームページでも見られる。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050907k0000m010154000c.html

※テキスト内容
「男も」「女も」「子供も」「大人も」「都会の人も」「田舎の人も」「若者も」「年寄りも」
「日本人も」「外国人も」「フリーターも」「正社員も」
「両親そろう子も」「シングルマザーの子も」「みんなが幸せになればいい」

「自分だけ幸せになる」「誰かを不幸にしたまま」「そんな幸せは」「長く続かない」
「なぜなら私たちは」「関係し合うからだ」
「怨念が蓄積されれば」「いずれ暴力として噴き出す」
「暴力が溢れる社会を」「自分だけが幸せに生きられるのか」
「幸せな者は不幸な者より」「他人に好意を示せるだろう」
「他人の好意を当てにせず」「自分だけで幸せに生きられるのか」
「他人の幸せと不幸は」「いつか自分に跳ね返る」
「他人が不幸で」「自分だけが幸せ」「そんな幸せは」「長く続かない」
「みんなを幸せにしたい」「民主党」

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126094467/
☆★なんで外国人も幸せにしないといけないの？
　　＞「怨念が蓄積されれば」「いずれ暴力として噴き出す」
　　　「暴力が溢れる社会を」「自分だけが幸せに生きられるのか」=脅迫？

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

>>242
全権委託した訳じゃなくて、「郵政民営化」に関してだっちゅーとるのに。

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼　この一ヶ月・・・！　おれの人生を賭けたこの一ヶ月っ！
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　u 　　　U　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ　民主党員のふりして、２ｃｈでアンチ小泉の工作してきたがっ！
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　U 　　　　　　 　　 u　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　u 　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|　いよいよ、追いつめられてきたぜ・・・　ふー・・・
　　　　　|;:;:;:;|　u 　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　YAHOOからは「胡散臭い」と認定されちまうしよ・・・　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　小泉の支持率は全然下がらねえしよ・・・
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　朝日新聞まで小泉サイドについちまったしよ・・・
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿　このまま、ホントに郵政利権、パーになっちまうのかよっ！
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ　　オレと綿貫のジジイが、角栄から受け継いできたこの利権っ！
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |　・・・軽く、ヤバいっ！
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /

明日の今ごろは、大勢が決まってるのかな。

どうやら自民圧勝みたいですね。

オカラの街頭演説には人はまばらだったって。

>251
まだまだ、蓋を開けてみないとわからない。
こないだの参議院も事前調査は自民圧勝だったが、蓋を開けたらあのていたらく。

ｷﾁｶﾞｲみたいな人が立てたスレは伸びませんね　
ﾌﾟｗ

「厚遇削減は一方的」大阪市議会常任委　民主党・市民連合　労組側発言相次ぐ

　14日開かれた大阪市議会の各常任委員会で、職員厚遇問題が取り上げられ、
市労働組合連合会(市労連)から支援を受ける与党会派の民主党・市民連合の
委員らから、「市は(厚遇削減を)一方的に決定した。円滑な労使関係なしに今後の
市政運営が成り立つのか」「(手当廃止に対して)フォローは行わないのか」など、
労組の代弁とも受け取れる発言が相次いだ。
　財政総務委員会では、神原昭二委員が、係長級の管理職手当の廃止について、
「約50年間続く制度で、一定の役割、機能がある。一方的な廃止は係長級職員の
働き甲(が)斐(い)に重大な影響を及ぼす」と指摘した。
　また、「あたかも労働組合が既得権にしがみつき、市側の提案にかたくなに
抵抗し、遅々として前に進まないかのような報道がされている。労組が諸悪の
根源であるとの考え方が見え隠れする」などと述べた。
　山崎誠二委員は、福利厚生を「職員の勤労意欲増進になり、市民サービスの
向上につながる」と述べた。
　民生保健委員会では、長尾秀樹委員が係長級の管理職手当廃止について、
「保育所や図書館など係長級が所長を務める事業所は多く、一律になくすのは
どうか。何かフォローは行わないのか」と求めた。
　文教経済委員会では、福山義照委員が、府が給与を負担している
小中学校教諭について、「熱心な先生もおり、市単独で支出できる制度があるなら
出すべき」と訴え、市教委は「市独自で教員の手当を出すのは困難」とした
[読売新聞 2005年3月15日]

総選挙　全投票所の4分の1近い1万2,949カ所の投票所で投票締め切り時刻繰り上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050910/20050910-00000945-fnn-pol.html

午後8時までだと思ってたら終わってたなんてことがないように、お気をつけ
ください。最大4時間まで繰り上げありだそうです。

選挙スレでトンでもないﾃﾞﾑﾊﾟに引っかかっちゃったよ・・
厄落としに明日は絶対選挙に行くぞー！

明日の選挙特番、どれ見ようかな。

>>258
畜死＆苦目の特番を見て、電波浴。

>>259
筑紫と九メガセットで出るの？
そいつはすごい。

私はやっぱりnhkかなあ。民放のウルサイのいや。

>259
やっぱｔ豚Sかw
夕べ馳駆死の番組で、ダチョウのリーダーが粂のモノマネしてたのは見たw
明日は夜８時までに、お風呂に入っとかないとなー。
うちはお風呂にテレビがないからw

自民圧勝、単独過半数。

民主現有割れ岡田辞任、後任めぐって分裂含みの争い。

見なくてもわかるよね。

「厚遇削減は一方的」大阪市議会常任委　民主党・市民連合　労組側発言相次ぐ

　14日開かれた大阪市議会の各常任委員会で、職員厚遇問題が取り上げられ、
市労働組合連合会(市労連)から支援を受ける与党会派の民主党・市民連合の
委員らから、「市は(厚遇削減を)一方的に決定した。円滑な労使関係なしに今後の
市政運営が成り立つのか」「(手当廃止に対して)フォローは行わないのか」など、
労組の代弁とも受け取れる発言が相次いだ。
　財政総務委員会では、神原昭二委員が、係長級の管理職手当の廃止について、
「約50年間続く制度で、一定の役割、機能がある。一方的な廃止は係長級職員の
働き甲(が)斐(い)に重大な影響を及ぼす」と指摘した。
　また、「あたかも労働組合が既得権にしがみつき、市側の提案にかたくなに
抵抗し、遅々として前に進まないかのような報道がされている。労組が諸悪の
根源であるとの考え方が見え隠れする」などと述べた。
　山崎誠二委員は、福利厚生を「職員の勤労意欲増進になり、市民サービスの
向上につながる」と述べた。
　民生保健委員会では、長尾秀樹委員が係長級の管理職手当廃止について、
「保育所や図書館など係長級が所長を務める事業所は多く、一律になくすのは
どうか。何かフォローは行わないのか」と求めた。
　文教経済委員会では、福山義照委員が、府が給与を負担している
小中学校教諭について、「熱心な先生もおり、市単独で支出できる制度があるなら
出すべき」と訴え、市教委は「市独自で教員の手当を出すのは困難」とした
[読売新聞 2005年3月15日]

大阪市議会を見ると民主の本質がよく判りますよ。
貴女たちも地元議会の議事録は要チェックです。

>>262
岡田は党首討論で単独過半数取れなくてもやめないようなことを
言ってたらしいよ。
今回は最初にはっきり辞めます宣言してたから、前回みたいに
有権者は忘れてないと思うけどねえ。

郵政で国民騙して各省庁のｴﾘｰﾄ官僚は高笑いらしいね。
あの豪華格安社宅、ｺﾞﾙﾌ練習場などなどの社保庁の金の使い方を自民党は無駄じゃないと言うし、
改革も廃止もしないでしょう。自民党に投票する人は賛成、納得して投票するの？

>>266
ここにも工作w

実況スレ、立てました。
既女板での実況は厳禁ですので、こちらをご利用下さい。

【既女専用】衆院選開票速報実況スレ
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1126409789/l50

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050911i101.htm

政府は、2007年以降の日本の国連分担金の引き下げを要求する方針を固めた。
日本は現在、分担金総額の19.468％にあたる約371億円を負担している。国連安全保障理事会の常任理事国入りの見通しが立たない現状では、
過重な資金負担について、日本の世論の理解が得られないと判断した。
町村外相が19日にニューヨークで開かれる国連総会で演説し、分担金見直しの必要性を訴える予定。事実上の引き下げ要求で、政府は来年春にも、
分担率を見直す決議案を国連総会に提出したい考えだ。

国連分担金は総額約18億2770万ドル（約2006億円）。米国がトップの22％を分担しており、2位の日本と合わせ日米で全体の4割を負担している。
政府は、「常任理事国は、地位に見合った負担をすべきだ」と判断しており、米国を除く常任理事国の分担率の大幅引き上げを求めたい考えだ。
ただ、分担金の負担が増える中国やロシアなどの反発は必至で、見直し協議は難航する可能性もある。

>>266
「女は金についてくる」にエールを送る様な男に投票するのがアホ

相変わらずアホな国民やね　野党も頼りなさ杉だけど・・

自民党圧勝だから安心しる

　　郵政は「縮小」なんてしても無駄だと調査報告もでてますし。
　　郵政は、「民営化」しないと意味無いんですよ民主党。
　　族議員解体は今やらないと。赤字が物凄い勢いで増えてるんですから。
　　だいたい沖縄に中国の捨て子3000万人も移住させて
　　参政権与えるなんて正気とは思えない、さすが竹下派、
　　そして社民党残党、とてつもない売国奴ぶりですね。
　　沖縄県民の２３倍が反日教育受けた、家族人質にとられた
　　連中になるんですよ。日本は出て行けといわんばかり。



もし今回、与党が過半数を取ることが出来れば、特殊法人の
原資である郵政三事業の民営化が実現します。

( 参院反対派のリーダー格 鴻池議員は、上記条件付で賛成を表明 )

もちろん民営化は郵政職員さんにとってもメリットのある
ことですが、民間の、特に若い世代の方は、絶対に投票すべきです。

自民圧勝、単独過半数。

民主現有割れ岡田辞任、後任めぐって分裂含みの争い。

やっぱり見なくてもわかったね。

でも小泉独裁政権が加速するのは嫌だなぁ〜

法案は全て丸投げ、大衆迎合の独裁者か・・

遠吠えが空しく響く、選挙明けの朝でした。

大衆迎合は民主主義の確かな側面だね。
それとも共産主義とか独裁がそれを批判して権力を握ってきたけど大失敗

やはり投票率６％アップした分マルマル自民に行ってるっぽいな、しかもアップ分は小泉民営化刺客劇場に煽動された都市部の女性層が中心だ。
大都市部で予想外に圧勝できたのはこの突風と公明票のおかげだな。
これにどっちかが勝つか負けるかの小選挙区制が功を奏し自民の地滑り的圧勝に繋がった。
ただ今回は大都市部は自民が圧勝してるのに、近郊部や地方の都市部で民主が取ってるのが面白いね。

しかし、小泉はあと一年で辞めるというのに、自民公明に３分の２も与えたことの意味、その辺の関係わかってんのかね。
小泉辞めたらどうすんだ？

やあ、善の民主党員

民主の幹部がかなり消えるね

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　自
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 民
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 党
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

　　　　　　　　　(　　　（　　　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）　　　　　　　（　(　　　(.　）
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　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|　　　　 l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. .自民:;;;;;彡{　　　　 }　　. 民主:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)＜どちらでも好きなほうをお取りください。
　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:...!,　　　 . .:.::;:;入っているのはどちらも絶望です。
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ':::::::::: ト ,　 . ..,:;:;:=:彳
　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::　 ヽ､..　....::::;;;ジ

よっぽど悔しかったのか、色んな所で負け犬の遠吠えが聞かれる。
「日本は終わった」とかさｗｗｗ

>>283
在日の工作員が多いって事でしょうね

　　　　　　　　　　　　　　団　　塊　　お　　じ　　さ　　ん　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　


か　わ　い　い　奥　様　達　と　の　会　話　を　楽　し　ん　で　い　た　だ　け　ま　し　た　で　し　ょ　う　か　？


マ　ジ　で　う　ざ　か　っ　た　の　で　も　う　二　度　と　こ　な　い　で　く　だ　さ　い


　　　　　　　　　　　　　お　　つ　　か　　れ　　さ　　ま　　で　　し　　た


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｵﾔｼﾞ死ねよｗ
　 　（　´∀｀） ＜　民主信者哀れｗ　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

>>284
やつらの日本（滞在資格）は終わったって事かしら。
やたら「日本はもうだめだ、国外に脱出する」って言ってる人が
多いと思ったら、クニに帰るんだなw。

>>286
本国には帰れないんじゃないの？
永住資格持ってる在日って確か、日本に戻るように手続きしないと韓国に入国できないと
聞いたことあるような・・・

>287
日本の再入国許可証がないと、韓国への旅行すらできないはず。

>>288
ホントに棄民なんだね。
国籍を持ってる国にこういうことをされる自分達の行いを自省することはできないんだろうか？
いや、できたら、今の状態はないかｗｗ

>287

「資格」じゃなくて「許可」ね

あくまでも、特別に在住を許可してあげているだけで
権利でも資格でもなんでもないと言う事を忘れないで欲しい。

>>283
2ちゃんだけで聞こえるなら、鼻先で笑ってほほえましく見守ることもできるが、
なんか今朝からテレビとか新聞とかで（ｗ

マスコミっちゅーのは判断材料のひとつでしかなく、唯一絶対のご託宣ちゃうねんと、
なぜそんな基本的なことがﾔｼﾗには自覚できてないんだ？

三田園すごかったね、スパモニ・・・

>>275
亀のうえ、工作員に突っ込むのもなんだけど・・・
あなたは、社長が全ての業務をこなす個人商店をしたいんですか？

さっきのレスに入れればよかったよ

>>278
>しかもアップ分は小泉民営化刺客劇場に煽動された都市部の女性層が中心だ
その根拠は？

２ちゃんねらーは圧倒的自民党支持ｗ
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren1172.wmv







　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （@∀@＃）＜　 くっそー2ちゃんねらーめ！もうあったまきた！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／


【朝日/社説】自民圧勝で小泉政治のすべてが信認されたと考えるのは間違いだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126473070/
【朝日・天声人語】小泉純一郎様。勝利の味はいかがですか。「独」という字が思い浮かびました。★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126484887/

河野とかこのまま自民でやる気なのか？
岡田もこのまま辞任して終わりか?
自民と民主、シャッフルして再編成すればいいのに。
社民も加わってさ。

>>294
今回の敗戦は小泉人気のせい、岡田の魅力不足、ってことにしておきたいんだよ（ｗ
そうしておけば、自分達の失策に目を向けずに済むし、自民支持をさらに叩く理由もできるしね。

そう思ってるうちは、永遠に政権交代なんかできないと思うんで、永遠にそう思っててくださいって感じ。

>>293
そのレスが本気なのだとしたら馬鹿にされるのも仕方ないのかもしれませんね。
もちろん36時間経たないと眠れない私が言えることではありませんが。

>>296
太郎は、父親の新自由クラブでの失敗を反面教師としているから、絶対自民は出ません。
自民の中で主張する、というところに意義を見ている。

自民は単独過半数になっても、創価とは仲良く肩を組んだままだね

>>299
宇都宮徳馬みたいなスタンスかね。

>298　お前のほうが頭わるそうだぞｗ

>>302
そうですか？それはどうも。

>>298
36時間経たないと眠れない、っていう意味がよくわからないが、ストレートに解釈すると、

ホロンのシフトってそんなぶっ続けなんだ、大変だな。

比例では自民と民主、小選挙区ほど議席数に差はないんだよね・・。

>>304
>>275はまとまってない批判を笑ったものだったんですが。
そうです。シフト制は大変なんです。代わっていただけますか奥様？

>306
もうちょっと日本語を勉強してもらわないと意味がわからない

>>307
勉強してまいります＾＾

>>300
参議院では肩を組んでいないと過半数にならないからね。

>>306
36時間と>>275の意味がいまだにつながらないなぁ。
自分の頭の中だけで理解して完結する癖があるようですね。
２ちゃんやる前に日本語研修をしっかり、と、管理者の方にお伝えください。

>>310
伝えておきます。
あなたも情報の取捨選択は慎重にね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

武部さんが、造反組の復党は無いことをあらためて宣言してるね。
それはしごくまっとうなことで、もう野田なんてどっかいっちゃえと
心の底から思うんだけど、平沼さんもいなくなっちゃうのが心配。
人権擁護法案、まさか成立されちゃうんじゃないでしょうね。
安定多数だから、どんな法案だって通っちゃいそうで怖い。
まさか、人権用語法案を通したいがために、理由後付けで
平沼さんを追いやろうとしているわけじゃないよね。

情報の選択を慎重にしたからこそ、この結果で、大変うれしゅうございます。

「大衆迎合の独裁者」って、
「黒人嫌いな差別撤廃論者」みたいな意味？

>>310
なんかそのホロンちゃん素性が分かった気がするなあ。
医療従事者じゃないの？夜勤の。
うちの息子が医学生なんですがね、
高校時代に見学に行った病院からニュースレターがしょっちゅう来るんですよ。
その内容が結構お花畑で首をひねるものが多い。
春ごろ来たのにはイラク人質モグ子の講演会のお知らせが入ってましたからね。
在日支援イベントもあったな。
やんわり送付を断ったんだけど、
いつまでも送ってきやがるんですよ。
こんどこそしっかり言ってやろう、迷惑なんですって。

久しぶりにベネッセを覗いたら、なんで自民圧勝なのか全然わからないとかいう人ばかりで
驚いた。
自民に投票した人を馬鹿呼ばわりしてる意見のオンパレード。なんだあそこは。

>>313
人権擁護法は私も反対、これは最初にはっきり書いておく。
でも造反組除名の処分は妥当だと思うよ。人権擁護法に反対でも
造反は造反。この人は除名、この人は復党させて、なんてダブスタを
私ら有権者は要求すべきじゃない。八代の公認問題でも小泉はきっちり
筋を通した。「例外は認めない」私ら有権者も同じ姿勢で臨まないと。
現有勢力＋新人反対派で活動を盛り上げていく方が、建設的だと思う。

>>317
自分が少数派の負け組だってことを、認めたくなくて
ファビョってるんでしょう。

>>317

自民に投票した人を馬鹿呼ばわりは、「どこに投票した」スレでも多いですね。
人を納得させることを出来なかったのを、相手のせいにしているんだよね。
まあ、幼稚ですな。

>317
いい加減長くなってるから、そろそろ収束してくれないかな。
民主党は党首から支持者まで、人を小バカにする態度がデフォなのね。

>>318
ファビョッてるとい表現がぴったり。
彼らからすると、自民に投票した人が「負け組」だそうです。

新たに憲法９条スレが立って、これがまたロングツリーになってますね。
スイスとコスタリカが中立だと言ってる人がいるけど、無知ってすごいな。

ってこれ以上はｦﾁｽﾚみたいになっちゃうからダメかなw

そんなにバカだと思うなら、バカにわかりやすく納得できる説明を
してほしいもんですなぁ。
自分で頭がいいと思っている方々なんだから簡単にできるでしょうに。
あんまりバカで説得不可能だと思うなら、とっととあきらめて
他の板に行ってくださらないかしら。不毛だわ。

>>315
ヒトラー

ヒトラーは大衆迎合とは言い難い

ベネって覗いたことないけど、社民党が好きな平和主義者が多いのかしら。

「私たちの子どもたちの未来のために」とか
「子どもたちを戦場に送るわけにはいかない」という言葉で
コロッといってしまうんだろうなぁ。

でもヒトラーは大衆が一番望んでいた物を提供したからあそこまで上り詰めたわけで。

それを大衆迎合と表現するなら貴方の話す日本語と私の知っている
日本語は随分違うという事になりますな。

ヒトラーは賢人政治をしようとした俺天才型独裁者だよ。
国民の大多数が支持したのは、非現実的なベルサイユ条約で毟りとられていたから。
賠償金の支払いで国内経済は疲弊しきり、軍隊を制限されてるから戦勝国の言いなり。
それを毒で毒を制する的に打破して政権を安泰にしたと。
その後は独裁者お決まりのパターンで暴走・迷走してドイツを破滅させちゃった。

中国韓国はこのあたりのことを分かって無いから、賠償賠償しつこいけど、
それこそが右傾化（現状ぜんぜん右じゃなけど）を招いてるってわかってないね。

空想平和主義者は日ごろ軍隊を制限してると、いざというとき超法規的措置で暴走を招く
ってことが分かってない

在日はあんまり傍若無人＆利敵行為な態度をとってると、ユダヤ人みたいになることをわかってない

放置でいいよ。＞民主信者
どうせ人の意見なんか聞く耳持ってないし、
選挙権持ってるかどうかも怪しいんだから。

ヒトラーは大衆に透視を合わせて大衆が気に入る政策を打ち出して勢力を伸ばしたんだから大衆迎合でしょうが。

大衆が求めないものを実現しようとしたら、それは選挙には勝てませんなぁ。

ヒトラーが狼だったように　あいつも狼だよ　また大衆は騙された

時代は繰り返す　　野党頼りなさ杉　東大生はボンボンだから演説が下手w

ヒトラーが人気があったのは、ドイツ経済を立て直しから。

要するに、民主を初めとして、「国民の求めるもの」を提示できなかったゆえの結果ということでしょう。
それを悔し紛れに「大衆迎合」と後から言ったところで遅い。

国民が、大衆が、崇高な理念をわからない衆愚だ、というのなら、あるべき正しい未来を噛んで含めて
わからせるようにして導くのが政治家のあるべき道なんじゃないの？
わからせたくて新聞広告とか散々打ったようだけど、理解できなかったんじゃなくて、それを選ばなかっただけだ。

それができなかった自分の無能さを棚に上げて、国民がバカだと言い続けるからこそ、
さらにそっぽを向かれるのだ。

>>331
ドウイ。民主信者は、感情的で人をすぐ「バカ」呼ばわり、
冷静な議論にならない。

大衆に迎合する、と
大衆が支持できる解を提示する。

これを同じ事だと思うんだからミンス信者は痛い。
まぁまともな思考能力持ってれば民主なんて支持出来るはずがないわけだから
当然と言えば当然なんだけどね。

ヒトラーは前者でしょ。

私は自民に入れた。増税だってどこが取ってもやるのはわかってるけど、
改革できるの自民しかいないだろうし、その選択に後悔はないけど。
障害者自立支援法だけがすごく心配だ。
あっという間に可決されちゃうね、この流れだと・・・

>>340
障害者自立支援法は、自治体がしっかりとフォローできる状態じゃないと
いきなり放り出されるような事になりかねないよね。

とはいっても、将来的に障害者の応益負担は避けては通れない問題では
あると思う。
いいにくい話ではあるけど、少子化の中で障害者数は増えてますよね。
障害者の方にもそれなりの負担をもとめていかないと、私らの時代はまだ
どうにかやっていけるかもしれないけど、子供達の代になったら厳しいと
思う。

>>337
馬鹿呼ばわりのスレが乱立してたもんねー。
あれ見て、大嫌いになった。あんなので良い印象
もってもらえる訳ない。他人の悪口をペラペラ言う人は
信用できないのと一緒。

>>343
っていうか、最初から馬鹿だとわかってたなら、馬鹿相手にもわかる
選挙運動をすりゃいいのに、って思うよ。
それができないんじゃ、やってる方も馬鹿だってことじゃん。
こんなに馬鹿だとは思わなかったっていうなら、それぐらいのこともわからなかったぐらい
馬鹿なんだな、としか思えないしね。

民主信者と言われたことあるが、はっきり言って今回は民主ダメだとわかってたし、
薄々自民が勝った方が良いと思ってた、

それでも一応選挙に行って民主に入れてきたので、自民が圧勝して民主惨敗してなんともいえない虚無感に襲われたのは確かだけど、
でも、今回は日本は終わりとか絶望感は思わなかったな。
ま、たぶんこれでよかったんだろうと思ったよ。（民主負けすぎとは思ったけど）

でも、冷静に考えてみるとあと１年で小泉が辞めると言ってるのに、こんなに自民公明タッグを圧勝させて、
小泉が辞めたらどうするつもりなんだ？と思ったんだが。
小泉は、郵政以外は具体論何もないんよ？誰がどうやってその先の改革進めるわけ？
この疑問にまともに答える奴はいないじゃん。それでおまえら、自民党支持者ってまともに政治の事考えてるの？

まともに議論する気がないのは自民支持者の方だと思うが。もまえら、ここで民主馬鹿にしたいだけじゃん。
よかったね、民主が惨敗して。

要するに負け惜しみ？

議論する気満々なんですが、
民主側から具体的な論を提示された事が一度も無いんですよねぇ

何をご希望ですか？（・∀・）

>>345
「なんで惨敗するんだよ〜馬鹿〜！」と思ってるよ。
選挙区は自民に、比例区は民主に入れて、どうか拮抗状態でありますように
と願っていたんだけどね。

岡田の後の党首でグダグダしてる党の支持者が、
小泉の後がいないじゃんと笑う図。

>>345
その1年間の間のことですら、具体案を出せなかった民主党に心配してもらうことはなかろう。
後継者と目されている人達はいるから、後は人ありきの改革を推し進めるのか、政策ありきで
改革を推し進めるのかの違いでしょ。

自民党は華麗に雰囲気読んでるからな。どっかの党と違って。
心配しなくても、人材豊富だから誰かしら改革路線を引き継ぐでしょう。
（麻生とかマッチーとか）首班指名＝派閥の論理も薄れつつあるし、
そうしなきゃ支持されなくなることぐらいわかってるよ。
これだけ勝ったんだから。

だから、小泉は郵政法案通ったらあと１年で辞めると言ってるのに、
その先の改革は誰がどうやって進めるつもりなの？って聞いてるんだけど。

まともに答えられないからって茶化すのはやめなよ。

小泉は後継指名してないんだから、誰がやるかなんてわかるわけないでしょ。
私ら予言者かよ。そっちが先にミンスの時期代表を予言してみろっての。

麻生とか郵政法案に反対してた奴なんだけど、そんな奴にまともな改革できるわけないよ。
あと誰？
古賀とか？ｗ加藤とか？山崎拓とか？確かに人材豊富だねｗ

大増税は仕方ないとしても少子化により拍車をかけそう。
大体子沢山って中流家庭以降の人々に多いイメージだし、
金持ちほど子供少ないような…
どうなるんだろう。。

ちなみに出身高校があと数年で他の高校と合併と聞いてショックうけてます。
ｂｙ都立高校出身奥

民主党の代議士には任せられないのは確かだw

負惜しみﾐｼﾞﾒw

自民党を変えるなんて大嘘だよ　郵便切っただけ
うちの選挙区の議員はどれだけ地元農家に金を引っぱって来るかだし

民主は大惨敗してこれから敗因分析して解党的出直しが必要ってのに今から後継も糞も無いよ。
また一からやり直しでしょ。

一方の自民党はこれから４年間、政権を担うわけだから小泉後の方向を示してくれよ。
もう選挙は終わったんだから、民主こそどうこうなんて子供みたいな事言ってる場合じゃないと思うけど。

小泉が辞めたらどうすんの？
小泉自民党は郵政以外は抜本的改革断行なんて事は何一つもできなかったわけで、
小泉辞めてしまったら、大半が改革に抵抗してきて、改革の具体論がない自民党に何ができるの？

ま、結局答えられないんだよね。わかってるからいいんだけど。

>>354
麻生以外、わざわざ新聞にも後任として取り上げられない人を上げる意図は何？
後継者を決めるのは、とにかく特別国会後に組閣するときにその辺を視野に入れつつ
やるでしょ。

ってかさ、勝った自民党よりも分裂の危機にさらされてる支持政党のほうの心配を
した方がいいんじゃないかと思うんだよね。最大野党であることに変わりはないんだからさ。

自民党の代議士には任せられるの！？

>>352
まあ、その先の具体的な案はないけど、じゃあ民主はあるのか？
改革についての具体案が郵政以外ないのは、民主も同じでしょ。

民主は人権擁護法案や在日外国人参政権を党の政策にしている。これは
絶対に支持できない。

改革が失敗すれば次の選挙で自民が大敗するだけ。

ただしそこで民主党なり他の野党が政権をまかせても大丈夫と信頼されるだけの体質改善を出来なければ
55年体制時のように野党の議席が増えるだけで終る。

きっとこういう民主運動員が2ちゃんで必死に小泉批判、自民党支持者を
馬鹿呼ばわりしてたんだろうなあとしみじみ思うよ。


民主党運動員の暴力的選挙活動

528 ：名無しさん＠６周年：2005/09/12(月) 16:31:51 ID:8kGGGMRo0
何かかかれてるな
http://www.tanteifile.com/diary/2005/09/12_01/index.html

これどうなったんだろ

そういえば、野田聖子って民主の支持者から票をたくさんもらったそうですね。
自民党を除名になったら、民主党に行くのが自然かもしれませんね。
というか、当選させた責任とって民主党でひきとるべきなんでない？

マスコミが民主を甘やかしてるよな〜。
今回選挙に負けたのは国民が頭悪かったせいだよ、君たちのせいじゃ
ないんだよってね。

森田実　大ｾﾝｾｲの日記が更新されていない。脂肪？（；・∀・）

【９月11日は歴史的な日です。この日に向けた私の活動に対し、多くの方々か
ら励ましのお言葉をいただきました。深く感謝します。９月11日は「政治日誌
」を休みますが、９月12日から再開します。ともに戦いましょう――森田実】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今日ＴＶ出てました？森田くんｗｗｗ

しかし、これで自民党の総裁選挙は実質的に首相公選になったわけだが。
来年の総裁選挙が楽しみ。

>361
禿堂。だけど言ってもムダムダ。
ミンス支持派は売国政策にはいっさい言及しないんだから。
自分の言いたいことだけいって、さも正論のように振る舞う。
しょせん生活保護対象の在日さんあたりじゃないか。

>>364
野田聖子は除名になるんだよね。

>>361
＞民主は人権擁護法案や在日外国人参政権を党の政策にしている。これは
絶対に支持できない。

そうなんだよね〜。しかもレンホウ(中国人)やハクシンクン(韓国人)を
議員にしちゃってるし。そんな党が政権とるのも不安だよ。
草加が政権政党になってるのもヤなんだけど。
参議院でも過半数とって、草加切ってホスィ。

>>368
言及しないどころか、自民支持者をクソミソに叩いて、じゃあどこの政党を
支持しているのかと聞くと、なぜか答えないんだよね。

「自民支持者はバカ」って喚いたところで誰も民主には投票しないって何でわかんないのかなぁ。

民主だけを敵対視してる自民支持者も同じようなもん。
どちらもヤバイ政党には違いない。

>370
私の周りの消極的自民党支持者はみんなその理由。

民主党が信用できる野党じゃないから入れないってのは
私の周りだけなのかと思っていたら、ここでもそうなのね。

テレビで、誰もその理由を取り上げないのが不思議。

とりあえず、私は人権擁護法案反対だってことは官邸にメールしておく。

分裂はないでしょ。小選挙区制で分裂したらどういうことになるかは今回の保守分裂区を見てよくわかってると思うから。
特に、支持基盤のない民主党の分裂は、分裂＝死になると思うよ。

そんなことより、自民党はこれからの４年間の舵取りを握り日本の運命を背負っていくわけなんだから
きちんと小泉辞めたらどうするのか答えないと。

売国政策問題については自民も同じでしょ、しかも公明もいるわけだから。
小泉見ればわかると思うけど、在日や在日もどきを木っ端微塵に叩きつぶせば終わりって問題じゃないんだよ。
嫌いなのはわかるけど単純化できない問題なんだよ。自民も民主もうまくやってくでしょ。
その問題が、日本の将来を左右する事はないよ、おおげさにそれが一番大事だと思ってる人は騙されてるだろうね。


>>364自民、民主とも、候補者は常に対立する支持層からも票を貰ってるよ。
ま、自民の大都市部候補者は自分に公明学会票が大量に入ってることもわかってるだろうけどね。

敵対視されるような外交政策掲げておいて、これだもの。

だから民主支持してないっつーの。
思い込み激しいなｗ

別に、民主信者を啓蒙しようなんて思わないもんなー。
「敵対視してる」なんて思ってるうちは、わからないんでしょうな。

通りすがりだけどこんなに自民党、民主党を熱く支持してる人がいるのに正直驚き。
自分的には小泉が総理だからってなにも生活変わってないし、これからも
大して変わることはないと思う。
誰が総理になっても同じだという冷めた気持ちが大半を占めてるって感じ。

でも女性刺客達に投票した人って何考えてるの？？
まともな人も中にはいるけど料理の人とか、野田の相手とかおかしいでしょ
やっぱり。

自民を少しでも否定すると即「民主工作員が」だもんなw
だからバカとか言われちゃうんだよ。

正直民主には少し期待してたのよね。
健全な野党が必要なのは間違いない。
消去法で自民しか無いって現状はそれはそれであんまりだとおもう。

でも民主党があれじゃあねぇ・・・・
議員の数を増やすためなら、左巻きだろうが売国だろうがおかまいなしに
取り込むあの姿勢を見ると、結局55年体制下の野党と同レベル。
何でも反対野党だからなぁ。

石橋湛山がもっと長生きしていれば・・・・・

午後の関西ローカルでみやてっちゃんが出て話してたけど
オカラはミンスの３姑(管、小沢、鳩山)にかなりネチネチやられてたみたいだね。
昨日の会見でも死にそうな顔で一人ぼっち…ちょっと気の毒ではあったね。

まあ実際オカラには日本をまかせられなかったからいいんだけども。
そういう器じゃないんだよね。

しかし３姑…最強最悪の組み合わせw

民主を敵対視するも何も、最大野党は民主なんだし、選挙で投票する際に
自民と比較するのは当然だと思うけど。
改革や外交面で比較した場合、民主党の政策は支持できないと言っているだけなのに、
なんで敵対視していることになるんだろう。

民主も自民も逝ってよし

>>381
同感ですわ。

>>384
じゃあ、共産社民はどうですか？

>>379
野田に比べると誰でも素晴らしく見えます。

384じゃないけど。
国政には基本的にｲﾗﾈだけど、地方自治体には必要だと思う。
高齢者や障害者、子供のために地道に活動している人多いし＞共産社民の地方議員

しかし休校中の朝鮮学校にまで補助金を出させる社民ってどうよ。
外国人学校に補助金を出す時点でちょっとどうかと思うのに・・・

B対策には共産党ってとこもありますもんね。
思想は支持できないけど毒をもって毒を制すということで。
社民は存在意義は分からない。

ID:EsmUDEVnさんにお聞きしたいが、
自分の身近な人で日々信念が一致してる発言をする人と
毎日毎日言ってることがコロコロ変わる人、どちらを信用する？

>>390
まったくもって胴衣。

>>389
外国人ばかり支援してどうするんだろうね？
ただでさえ借金大国の日本。
まず日本を建て直し財政を潤し日本国民に還元しないで、一番が外国人だったら誰も支持しないよ。
するのは在日外国人だけ。

在日は単なる経済難民で、強制連行はウソともっと日本全体に周知
する必要があるよね。
弱者のふりをして補助金を巻き上げる片棒を担いでいるだけよ、社民の連中は。
補助金のうちのいくばくかは将軍様のメロン代にでもなっているんじゃないかしら。

ほんとに腹立たしい

>>381
民主にまっとうになって欲しいって、本当は党の人間よりも国民が一番強く
思ってることなのにね。

自民がベストだとは思わないんだけど、他にないんだから仕方ないもんね。

「自民を支持した」国民はバカ、って言ってるけど、ほとんどの人は
「他の政党を支持できなかった」ってだけだと思うんだけどね。
そこで短絡的に棄権するヤツはさらにバカだし。

岡田さんの後任、できれば管とか小沢じゃなく、若手になってほしいけど
その若手達も選挙で苦戦した人がほとんどから
「党首のバックアップに回りたい」と言ってるらしいね。
強い信念をもって「俺が党首になっちゃる」「ワシが政権交代を実現させたる」
って若手、いないのかなぁ。

>>394
メロン代どころかマンギョンボウ号（だっけ？）に詰まれてる贅沢品はほとんどそうじゃない？
朝鮮系在日の多くは祖国に仕送りしてるって話だし。
朝銀の利益も将軍様に。
在日は資格ではなく許可なんだから補助金を減らして欲しい。
しかし、補助金減らすと犯罪者が増えそうな悪寒。

>>397
宮崎哲哉が前原誠司を推してたね。
でも今の民主党党首だと敗戦処理担当みたいで若手は
嫌がりそうだなあ。
私としては二宮案の管が再度党首になって民主党を更地にするのを希望。
民主は左右分分裂を一回はやらないとこのまま形だけを保っていても
ジリ貧だと思う。

小沢さんが民主をばらばらにしてしまうような気がしますが

田舎に金ひっぱってくるのを喜んでる国民がいるかぎり
悪い議員はいなくならないでしょ
自分たちだけにいい様にする議員は信用できないよ
マイナスなことでも全体考えたら良くなると思って我慢も必要だと思う

家は小梨だけど児童手当の拡充はいいことだと思うし
両方の両親が年金暮らしだけど、
子供たちで毎月そのお金を親にあげることはできないし
今払ってる年金がが自分たちの時に少なくなったとしても
今親達に払ってくれてるならと思えばありがたいし

出産一時金とかの話しになると、自分はもう産まないから関係ないとか
今のままの生活は維持しつつ、子供は欲しいとか、
親はもういないから老人福祉は縮小しろとか
自分勝手な日本人が多すぎる
自分の国がどんなに大変なことになってるのか知らなすぎると思う

管、すでにやる気満々。＞党代表
TV出まくってミンスの好感度下げまくった、
おまいが自民大躍進の立役者だっての。

考えようによっては、管が党首→若手・右派が見限る→党分裂
という可能性もないではないぞ。

児童手当いいかなぁ？。
結局バラマキのような気がする。
なんか、カネくれてやれば喜ぶだろ、って言われてる感じ。
1万だか２万だかもらってその場しのぎするよりも、

もっと根本的な解決をしてほしい。
共働きでも安心して預けられる体制とか、
塾に行かないでも済む教育内容とか、

えー、よく出てくる気になるね、管。
ただでさえ自爆体質なのに、目立つところに立つと、いろいろ報道されちゃうよ。
息子のこととか。
どうせ戻すんなら、鳩山まで戻せばいいのに。

大学の学費を安くして欲しいなぁ・・・

まあ有権者は誰も高速道路無料なんて信じなかったってことだね。

で、小泉後はどうすんの？

>>407
サンプロで小泉ぶち切れてたよ。
道路公団改革失敗について、９３４２ｋｍだかの計画の国直轄事業化について質問されて

小泉
「キミはわかってないね！！
高速税金直轄化（高速無料化）は正しいんだよ！！！！これは国民が望んでるんことだよ！！！
だから、わたしは選挙後に直轄化を決断したんだよ！！！
学者や有識者が言ってるような黒字路線だけを単なる民営化するだけでは国民にとっては意味がないんだ！！！
それじゃ、会社が大儲けするだけで国民には何にもメリットがないんだよ！！！
国民はそんなことを望んでないんだよ！だから、わたしは直轄化を決めたんだ！！！！ア；ぢおfjンあをいウェ呪医亜wr￥；ｗ！！！！！」

タワラ「はい、岡田さん、年金について聞きますが・・・・」
って。

９３４２ｋｍ全部必要だったのかっていう問題があるんだけどね・・・

自民以上に先行き不透明な政党に入れた人が自民の先行き不安を煽っても
自民のウンコっぷりわかってる人に自民のウンコっぷり力説しても

他には靡かないんじゃないでしょうか。

あら、自分に向けられた質問はぐらかして、
また他人を問い詰めるためだけに出てきたの？ｗ

塾なんて行かなきゃ行けないような子供も甘やかす必要無し

>>411
で、小泉後はどうすんの？

小泉後？
自民は次の総裁を誰にするか聞いてるのかな？

え”〜、管さんまたやるのお？
あの人本当に感じ悪いんだよ。
若い頃はまださほど顔に出てなかったけど、最近性格の悪さが
顔にもろにでてるから皆さん御察しでしょうが。
ン年前、管さんの選挙の手伝いした私が断言しちゃう。
ああいう人がトップだと下の人もなにかと余計な苦労すると思うな。

どんな性格の悪さだったか聞きたいが、個人特定される
可能性があるよなぁ。残念。

>>404
政府に手厚いサービスを要求すれば、結局その為の財源が新たに
必要になるわけで、私も素直に喜べないな。日本の財源に余裕があれば
別だけど、借金大国の日本にそんな余裕はない。まずは借金を何とかしないと。

民主党の党首に中古品を持ってくるなよって言ってたのがいたな。
管とか小沢とか鳩山とかやめてよ、がっかりするからって。
私もそう思う。もっと若手でまともそうなのがいるはずだと思うんだけどな。
軒並み民主ってだけで落っこちてしまっていたら、不幸なことだな。
自民に勝って欲しかったけど、ここまでは望んでなかった。
民主にもいい人材はいるんだと思うし野党が社会党みたいじゃ結局もとの木阿弥になりそう。
55年体制はもういらないんだからな〜

>>415
実は私は薬害のころはファンだったのだ。。
あの当時と性格はそう変わってないのだろうけど、年齢とともに
内面が顔に出てきちゃってるよね。
人は見かけによるってのは本当にそう思う。

単純にこういうニュースを見ると自民党に入れて良かったわあと思います。

【国際】「民主党勝利ならよかったのに」 中国で、岡田民主の惨敗に失望の声…「日本との開戦準備を」の声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126521508/
★強硬外交や憲法改正懸念　中韓、動向を見極め

・衆院選で小泉純一郎首相の自民党が圧勝をしたことで、対日関係が冷え込んでいる
　中国や韓国の政府は、日本の外交的な強硬路線や憲法改正の動きが強まることを
　強く懸念、小泉政権の今後の出方に神経をとがらせている。
　「民主党が勝利していれば、中日関係改善の転機になったかもしれない」。北京の
　清華大国際問題研究所の劉江永教授は１２日付の第一財経日報で指摘。岡田克也
　代表が首相の靖国神社参拝に反対してきた民主党の惨敗に失望感をあらわにした。

　中国では参拝を続ける小泉首相への反発が強く、自民党の敗北を期待する世論が
　強かった。自民党圧勝を受け、ウェブサイドの書き込みには「中日友好など絵空事。
　日本との開戦に向け準備すべし」という過激な発言もみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000285-kyodo-int

>>420
中韓が気に入る政権＝日本を売り渡す売国政権

やっぱり小泉自民圧勝で良かったのね。

民主も　党首がまともな人間になって
元・社会党の人間がいなくなってくれたら支持してもいい。

ま、人の事を悪く言うような人はダメだよね。
よくもまぁ惨敗した相手に・・・
民主党支持者だけど小泉さんには自民党の為ではなく将来の日本の為にという視点を失わずに真の抜本改革断行をがんばって欲しい。

>>422
まずは、それよね。
民主も社民の連中が流れてくる前までは、あそこまでひどくなかったように
思うんだけど。

さっき岡田がNHKの討論番組に出てたけど、
次の党首を決める云々の話になったとき、
「選んだ後で足を引っ張ったりすることのないように」みたいなこと言ってて、
結構イジメられてたのかなあ？と思った。ちょっとｶﾜｲｿｽ。

でもそれは厳しく言えば岡田の組織力統率力がなかったと言えるかもね。

>>426
オカラに党幹部（副代表、代表代行、幹事長など）の人事権がなかったんだろうな。

民主党自体の組織的問題もあるだろうね。
民主党はまだまだ未熟な党だと思ったよ。

TVタコーを見たんだけどね。
岡田さんかいわいそう…民主の若手からひどいいわれよう。
負けたのはぜ〜んぶ岡田さんのせいらしいw。
民主の若手って、なんであんな安っぽい男ばっかなんだろう。
言い訳、責任転嫁、自己弁護、あげくの果てに自画自賛ってアホか。
実に醜悪だった。
これで岡田さんを毅然としてかばってみせるんだったら見所あるのに。
あ〜こんなだから負けたんだな〜としみじみ。

民主はまず仙石をＴＶに出さない事。
話はそれからだ。
日曜の夜にあんな仏頂面したオッサン見ると憂鬱になる。

>>430
仙石とか鉢呂こそ出すべきだと思うよ。
民主党の真髄が原口とか松原とかの似非保守では有権者に
伝わらない。

岡田さんは確かにｶﾜｲｿｽ。
中国べったりだけど根本的に人は悪くないと思うんだよね。
政治家なんてならずにジャスコの役員とかのほうが向いてたろうに。

>>429
外野が言うのはいいだろうけど、中の人が言うのはちょっとなぁと思うよね。
政党の全体として、そういう潔さがないのが敗因だって分からないんだろうか。
マニフェスト書き換えにしてもそうだけど、そういう悪あがきなんかをみっともないと
思う日本人の感性に合わないんだよね。

だから、中国寄りなんだろうけどさ。

まぁ、小沢にのせられた党首だろうからね＞岡田

しかし、「小選挙区だったから死に票が多くてこうなった」ってアンタら・・・
前回それで大躍進したんだろうが、民主若手ども。

今、民主党に必要なのは、政権交代ではなく、政策勉強会とかそ〜ゆ〜もの
でもなく、道徳勉強会ではないのかな。
人の悪口は言わないようにしよう。
ごめんなさいと言える素直な心。
ありがとうを言おう。（オアシス運動推奨）

人としての基本を勉強すべきだと思う。

>>435
菅「小泉総理の催眠術に国民がかかった」
武部「先ほど、催眠術とか言っている方がおられたが、国民に対して失礼だ。国民は賢い。」

これの事ですね。
土下座とお遍路と鼻毛伸ばしたままＴＶに出たとかニート息子を出馬させるとか
ホント輝かしい功績を残した方だけあって流石ですね。
残した方だけあって

別に賢くたって催眠術にはかかるだろｗ

>>436
小泉やその側近は国民の知的レベルを熟知してるよ。その発言もオフレコでは
あるしね。
もともとがリベラルな人は国民の良識とかを信じたいから限界がある。
国民の大多数は低脳。そう思って選挙しなくちゃだめ。

政治のこと隅々までいちいち見る人も少ないですしねえ。
参院選フレーズ選挙で勝利を収めたのを自力だと過信した民主の負けですね。

全然関係ないけど、自民惨敗予想してた森田ネ申、
サイトの更新してないんだけど生きてるんだろうか？w

憤死してそうだよね・・・ｗ

人権擁護法案自民で通ったりしないよね？
造反議員で落選した候補者の中に人権〜で反対してた人たち結構居るんだけど。
あとサラリーマン増税って絶対あるんだろうか。
売国民主党が嫌で消去法で自民入れたけど。

>441
もうそろそろお迎えきてもいいかもw

>442
ﾒﾙ凸、電凸しまくればいいんじゃないかな。
わたしも自民に入れたけど、何から何まで無条件で支持してるわけじゃないから、
人権擁護法案とか、在日参政権とか、気になることは何度でもメールするよ。
官邸にも、選挙区の議員にも。

>>442
そこらへんはちょっと心配なんだけど、反対派が減ったものの
自民圧勝で多少は公明に気を使わなくて良くなったと思いたい。。
メインの古賀も死に体になってるし、野田もあんなだし野中の後継者は
落ちてるし。

>もともとがリベラルな人は国民の良識とかを信じたいから限界がある。
>国民の大多数は低脳。

逆ですよ、逆。
一般大衆がバカだと思ってるのはサヨです。
例えば、中韓に対して
「バカな日本人があなたがたの国に大変な迷惑をかけました。その罪の
重さを理解している賢い私たちが日本を代表しておわびします。
バカな日本人を賢く心優しい私たちが啓蒙していくので、どうぞお許し下さい。」
サヨは本気でそう思ってるの。
実は私、以前サヨに片足つっこんでたらよ〜く知ってるんですよ。

>>445
なるほどｗ
よく分かりました

>>442
小泉が「サラリーマン増税は野党が勝手に作った言葉だ。サラリーマンだけでなく全体の税率を見直す。」と
言ってたが、実際はどうなるんだろうね。

大馬鹿者の大仁多あつしって当選したの？

郵政の時、浜コーに向かって喧嘩売って返り討ちにされてたけどｗ

>>448
おーにたって参議院じゃなかったっけ？

「小泉は駄目だ、と言うのはかまわない、でも日本は駄目だ、というのは許さない」
（2004年7月10日、浅草での選挙演説で）


はてさて。

>>449
あそうだった-！
今さっき、浜コーとの動画を見たので勘違いしてました・・・。
全然関係なかったですね。すみませんorz

おーにたは参院だね。
次は賛成するらしいが。

連中はまだまだ諦めてないからまたﾒﾙ凸開始するべ。
選挙も終わったことだし民主工作員の相手してる時間があったら
メールしたほうが有益。

【政治】「もっと人権を」"人権強調月間"にちなみ自由同和会京都が繁華街で人権擁護法案の早期成立を訴える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126539533/
人権擁護法案の早期成立訴える
繁華街で街頭啓発「強調月間」

「人権強調月間」にちなみ、自由同和会京都府本部と同京都市協議会は１２日、
京都市の繁華街などで街頭啓発活動を繰り広げた。
街頭啓発は、８月の人権強調月間と１２月の人権週間に合わせて毎年、実施している。
今回は８月末に行う予定だったが、衆院選の公示日と重なったため９月に実施した。

「もっと人権を」などと書かれた法被を着たメンバー約５０人が府庁前、市役所前、
四条河原町交差点の３カ所で啓発活動を展開。啓発用のうちわを通行人らに次々と
手渡しながら、国会で継続審議となっている人権擁護法案の早期成立を訴えた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005091200259&genre=K1&area=K10

>449
そうです。

安倍ちゃんが「人権擁護法案が通ったら真っ先に私がつかまる」
と言ってたよね。古賀が息を吹き返さないように安倍ちゃんを応援せねば。

小泉が公明嫌いって聞いたけど､ほんとなのかな。そうだったら自民圧勝で公明と切れる
可能性あると思うけど､東京12区であんなに執行部全員で応援してる映像みたら、すごく
いやな気分だった。小泉の本心ってどうなんだろう？

参議院は自民単独では過半数割れするから、いきなり手を切るわけには
いかないだろうねえ。今後どこかと連立を組む可能性もあるわけだし、
「信義にもとる政党」と呼ばれるのはあまりいいやり方とは言えない。
小泉が退陣して、新総裁誕生の頃がチャンスじゃなかろうか。

>>457
次の参院選が本当の勝負ですな。

>>457
なるほど。

自民の勝因は、国民は馬鹿だと思った事！
民主の敗因は、国民を馬鹿だと思わなかった事！
だそうです。どうよ？

>>460
違うな。
自民の勝因は、国民を内心バカだと思っていたとしても言わなかったこと。
民主の敗因は、国民をバカだと公言したこと。

自民小泉　政治家

民主岡田　似非官僚

演出家とシナリオライターほどの開きがある。

>>447
全体の税制見直しなら課税最低限を諸外国並みに普通にするのと、
捕捉率をあげるなら国民総背番号制。
一番簡単なのは、消費税２０％でしょ。

>>461
岡田党首が「国民は騙されている」とか言ってましたね。
民主は党もそうだけど、その支持者も、自民党支持者をバカ扱いしてる。

ちょっと面白かったのでコピペ

315 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 23:59:36 ID:aqt6meHi
まああれだ。

「一回でいいからやらせてくれ」なんて男がモテるわけがなく。

323 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/09/13(火) 00:06:58 ID:QwdhYRc3
>>315
「一回でいいからやらせてくれ」だけならともかく、
女の子の気をひこうとする時にライバルの男の悪口ばかり。

そいつがいくら逝け麺だとしても、絶対に女の子に嫌われるだろうね。

324 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 00:08:25 ID:dUXT+j/P
おまけに「俺がやらせてもらえないのは馬鹿な女どもには俺の魅力がわからないから」という態度

327 名前：民主党支持者[] 投稿日：2005/09/13(火) 00:10:12 ID:WzE8LUa1
>>323
しかもイケメンじゃないし

>>429
おそレスだけど・・

度重なる小泉との討論でみっともない姿を晒してたからね、岡田さん。
イメージダウンに一役買ってるんだもの。民主の若手としては
党の顔がそれじゃあ恨み言の一つもいいたくなるだろう。
まあTVで言っちゃあダメだがw

>>464
事実だからしゃーないやん？
「公約なんか破った所でそんな事は大した事じゃない！」って
言ってたクセに
CMでは「4年前に私は国民と約束しました。」だよ？

民主党は、これから政策の転換とか
国会に対する積極的な取り組みとかあるのかなあ

「公約なんか破った所でそんな事は大した事じゃない！」はひどいけど
それでもなお民主を選びきれなかったのがこの結果とおもうけど

>>457
自尊心保つのに必死だなお前www
参議院選まで負けを認めないってアホか
今回の選挙結果がまさしく国民の声なんだよ
民主がいくら煽っても相手にされないwwww
せいぜい現実を受け入れるんだな劣等人種wwwwww

>>469
あのー、私へのレスですか？
公明との連立のこと言ってたんだけど。

>>460
馬鹿に分からない政策があると服を仕立てる民主信奉者ｗ
それを着て裸で行進する岡田ｗ

もうブサヨ逝きつく所まで逝ってしまったな
君は精神科医にでも行ってきなよw

おーい

>>470
あぁーそうだったの
そりゃ失礼

とりあえず、高速道路完全無料化法案を実現してくれ。

何も考えない馬鹿のために郵政一本を叫び続けた自民
何も考えない馬鹿のために取って付けたような法案と反自民を叫び続けた民主

「我が闘争」知ってた者の勝ちw

必死に自分は馬鹿どもとは違うと主張する姿が哀れを誘います。

友達みつけろよ

もういいから男は出て行け。

>>467
＞「公約なんか破った所でそんな事は大した事じゃない！」

これは小泉さんの失言だけど、国民は別になんとも思ってないんじゃない？
今までの首相できちんと公約を守って人がどれだけいる？
選挙のためにおいしいことを言って、当選すればそんなことはなかったかのように振舞う人が多すぎた。
国会中継などを見るたびに「選んだ私たちの意見と違うのに何が『国民みんなが望んでる』だよ。
そんなの望んでないよ！。」ってのが多すぎた。
前回の衆議院選挙でも小泉さんは「郵政民営化」を掲げ、私は賛成だったので小泉さんに投票した。
今回の選挙でやっと国民の意見が反映されてるなと実感したよ。

破った公約って国債発行を抑える以外なんだったっけ？

>>480
靖国参拝を８／１５にする、かな。

靖国の件は、どっちにしたって叩かれるしね。

>>481
ありがと。あれ公約だったのか。

民主党や中国や韓国は参拝して欲しくなかったんだよね。

この公約違反は問題ないよね。

国民と約束したのに、民主党とか韓国とか中国が参拝してほしくなかったから
参拝しなくても問題ないっていうのはおかしくない？

>>484
野党が「公約違反だ！」と責められないって意味。

支持者からはともかくね。

>>484
自国だけの問題ならともかく、考え方の違う他国にも関わることだから公約にこだわることはないと思う。
小泉曰く「適切に判断する。」
周りを見ながら判断するのは本当に適切だと思う。

もし参拝してテポドンでも飛んできたらそれこそまた小泉を責めるんでしょ？

テポドンは北だな。
韓・中国が報復してきたらに読み替えて。

宗教施設への参拝で
武力攻撃を行われたら、それこそ国際的立場はどーなることやら。

すくなくとも小泉を責める道理は無いですな。

>465のたとえで言えば、
やる前に、「君を幸せにするよがんばるよ、出世もするよ、浮気もしない」
と約束したうち、会社の倒産で出世があやうくなるのはまだ許せても、
よそに女がいた場合は問題外。

小泉の8・15参拝と国債は前者。
民主党の主権委譲は後者だ罠。

倒産は言い過ぎだったな。
会社の業績が危うくなって、って感じか。
で、約束した日にデートができないと。

>>490
民主党の場合、他所に女がいただけでなく出来た子供を引き取って
面倒見ろと言い始めるって感じかw

断ろうとすると、「この子は母親に見捨てられた可哀想な子なんだ。
それなのに引き取らないなんて君は人でなしだ！」と言うんだなｗ

さらに、「僕は彼女のお父さんと取り引きして大儲けするから、
君は彼女に生活費をあげて欲しい、つか、やれ」
って言われるんだわ。つきあいきれんわ。

皆さん妄想が激しいようでｗ
でも容易に納得できるから民主党ってすごい・・・

>>465
たぶん同じスレからのコピペ、これも鋭いw

332 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 00:13:26 ID:6KCFvTaH
男A（小泉）
「俺はｘｘがずっと夢だった。絶対やってみせる。
命に代えてもやる。」

男B（オカラ）
「一回やらせてよ。一度は他の男とやらなきゃ
良くならないよ。小泉は最悪最低の男だよ。」

親戚近所のジジババ（T豚テロ麻等マスゴミ）
「小泉はだめだ。言うことを聞かない。危険すぎる。やめとけ。
オカラはまじめでいい奴だ。オカラに汁！」

どっちがいいか明白だよな・・・ｗｗｗ

文藝春秋 野田聖子インタビュー
p.103
「小泉総理には政策センスがあるのでしょうか?」
p.104
「小泉総理は支持率だけが頼りですから、消費税を上げるのは
禁句でしょうが、私は政治家としてまったく違ったスタンスにいる、
つまりポピュリストではないと思っていますから、消費税は上げると
明言します」
p.107
「この前、中国を訪問する機会があったので、先方には、『小泉さんの
間はあきらめてください』と申し上げておきました(笑)」
p.108
「小泉さんはお友達もいなければしがらみもないから、他人の意見を
聞かないし、自分の思っている通りにしなければ気がすまない」
p.109
「小泉さんはポピュリストですから支持率ばかりを見ていて、党内の
議論というものを無視してきました。(中略)独裁者はもう要りません」

文芸春秋2005年9月号 ポスト小泉の資格を問う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AFGG6M/

TVﾀｯｸﾙ見た。にちゃんとおなじようなもんだった。
掲示板のほうが一人ずつ読めるのでまだまし・・・

>>496
この人って、結局力のないのに周りに将来の女性総理候補なんて
おだてられて天狗になってたんだろうね。
なんか田中真紀子とだぶる。

擁韓マン復活

　　　.＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 　　。 　　. |
　　　|　,,,.....　 　 ....,,,,,|
　　ヽ|　　-・‐, 　‐・= |ノ　＜ みなさん久しぶり。　年金未納ギロチンブーメラン以来ですね。
　　　|　 -ｰ''　 | ''ｰ . |　　　　　選挙区で負けそうになった擁韓マンですよ〜
　　　| 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　 |
　　　| .　 /,----、　 |
　　　|　　 ￣二..´ 　 |
　　　|＿＿＿...,,,,.＿_|
　　　　　 　|　￣|

野田聖子をみたらなぜか「老害」という単語が浮かんだ。

>>489-493
自分でも書いといてなんだが、昼メロ的展開になる所が既女板ｸｵﾘﾃｨw
しかし大筋で納得されてしまう所は民主党ｸｵﾘﾃｨ。

筑紫と田原は「老害」という単語が浮かぶ

老害といって思い浮かぶのはダントツ中曽根。
小泉が引き際にこだわるのは中曽根と宮沢に引導を渡した件もあるだろうなと思う。

とりあえず未成年の娘で同情引いた宗男(　´Д｀)ｷﾓｯ

「特定アジア」の件を自分の行く板にコピペしようとしたら
書き込みますたとなるのに反映されないの。
他の事を書き込むとちゃんと反映されるのに。
なんで？

ちょっと前はこれが書き込みましたとなっても反映されなかった。今は貼れる。


民主党ホームページ

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ←←←←←←←←←←←←←←←←←←！
　◆アジアとの共生

>>505
あちこちでコピペされすぎて、その中にあるＵＲＬ入れると
はねられるようになったんじゃない？
エロサイトマルチコピペと同じ扱い。

どんなコピペなのかココ
http://www.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=seiji&key=1101501199&last=50&nofirst=false
に貼ってみて。試してみるから。

あと２ちゃん内でもニュー速VIPなんかは自由に貼れる場合がある。

多分これじゃないかな。
郵政民営化法案否決での議員の動きに感想スレ７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125492610/884

＞509
そうそれです。
でも508さんのスレにも貼っちゃいました。＜34

Wikiに「特定アジア」きたこれ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2


　

>>511
>このページ、「特定アジア」は削除の方針に従い、削除依頼に出されています。
>削除についての議論は削除依頼サブページを見るかこのページのノートを参照してください。

wikiってよく知らないけど、これって普通のこと？

削除依頼を出すことは誰でもできるからねえ。

特定アジア - ノート
一部のインターネット掲示板（2ちゃんねる）などでしか使われてない単語で、百科事典の記事としてはふさわしくない。また、単語の意味が特定の国を差別している。 2005年9月13日 (火) 09:21 (UTC)
"http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2" より作成

★「女刺客の面倒は人畜無害な人で」森が“珍”言

・総選挙で女性議員が一挙に２６人に増えたことを受け、森喜朗前首相は１２日、
　小泉純一郎首相に「女性議員の面倒をみるのは人畜無害な人がいい」と助言した。
　数々の名（迷？）言で知られる森氏だが、この言葉には首相も納得した様子だったと
　いい、今後、「小泉大奥」の指南役の人選が注目されそうだ。

　小池百合子環境相や佐藤ゆかり氏といった「女刺客」の活躍で総選挙を圧勝した首相。
　党本部で１２日、森氏や武部勤幹事長らと今後の党運営について意見交換した。

　この席で、森氏は「誰が一番首相に近いか（女性議員の中で）さや当てが始まることも
　ある」と忠告。議員の具体名を挙げながら「面倒をみるのは人畜無害な人がいい」と
　助言したという。
　首相は「それはいいな」と笑顔で応じたというが、小泉大奥の“側室争い”をいさめられる、
　人畜無害な人物とは、果たして…。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091323.html

選挙終わったら、もう後継者選びか。
辞める気マンマンだな。

>>515
ここに来るなよ。おまえの居場所はここ↓

私たち、自民党に舐められるの？(´；ω；`)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124370986/

いちゃ、だめ(涙)。

>>517
さっさと移動しろ。おっさんのクセにかわいこぶるなよ。

誰もいない板に。
一人で？

あーうっとおしい。ＮＧＩＤ投入

わかりました。
移動します。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050911230009.jpg

>504
宗男のあとの地盤は、あの娘さんで安泰でしょうな。
今回のお披露目は、良くも悪くもものすごく効果があったと思う。

ここで河村たかしを使わないで いつ使う
　
＼＼　　　　総理をねらう男　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　気さくな男、河村なら民主党がよみがえる！！
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　
　　　　　　|.民￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|.主 .河 村 た か し...|
　　　　　　|.党＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||.. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　「河村を民主党代表に！キャンペーン実施中！」
　　　　　 .||. （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)....||　　　西村眞悟さんの唯一の友人です
　　　　　 ||-────────||　　　
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　 【気さくな55歳】河村たかしpart4【総理大臣候補】
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126496966/　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

>>524
河村たかしも西村眞吾しか友達いないんだよ……

そう言えば民主に鞍替えした特捜最前線の人は受かったの？

（●●）
　　　　　　除名 !!!　♪　　除名 !!!　♪　　除名 !!!　♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;)　　((( ;;"~;;;"~゛;;)　　((( ;;"~;;;"~゛;;)
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

>>526
比例で復活当選

法案参院通過
　↓
野田「郵政法案に賛成でぇす」
　↓
法案衆院通過
　↓
野田除名
　↓
（●　●）＜ふんがー！！ひどすぎる（マジ泣き）
　↓
小泉「政治って非情だなーって思いました」

>>529
こいつは青票入れただけでなく自民党公認候補の選挙妨害に
確定ではないけどスキャンダル記事書かせたり、永岡議員を自殺に
追い込んだ犯人だから絶対に除名だね。

>>514
【政治】「女性議員の面倒をみるのは、人畜無害な人がいい」 自民・森前首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126599517/

記名ってどうして鉛筆なんだろうね？
知ってる人いる？

政治家の性は狂っている

小林興起−６１歳で長男誕生
野田聖子−子供を冷凍保存、偽装カップル
辻元清美−赤軍派幹部と偽装結婚
中西一善−エロエロオヤジ
枝野幸男の奥さん−田中康夫のちんぽなめ

>>522
ちょっと可愛いと思ってしまった。
不覚w

>530
「中川はダメだ危険すぎる」にワロタ。

>子供を冷凍保存
その言い回しはやめて。
狂っていると言わないで…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
不妊治療は本当に大変なんだよ。
フンガーに手柄面して語られるのを腹立ててる治療中奥の身になってくれ。

>>535
>>532は多分男だよ。気にしないでｽﾙｰが吉。

＞不妊治療は本当に大変なんだよ。

それなら選挙なんてやっている場合じゃないでしょ？

ところでみなさん、自民が議席を占めてるこの隙に
スパイ防止法案を是非とも作ってもらいたいと思うのですがどうですか。
昔、中曽根がスパイ防止法案を言い出しただけでマスコミに叩かれた時とは違います。
北朝鮮拉致が明るみになった今、これを全面から反対できるマスコミもないと思いますが。

スパイ防止法はぜひ成立させてほしいし、今が好機だとも思うが、
マスコミは反対するよ。100円賭けてもいい。

>539
するとマスコミおかしいと気付く人が増えると思います。
自民の腕の見せ所です。

>536
ﾄﾝ(ﾟ∀ﾟ)

>537
野田は後がない年だから、今は治療に専念して、
今回は選挙休んでじっとしてれば復党の目もあったと思うよ。
その目はもうないだろうけど。

>>523 未成年と言うことで選挙違反に問われるのでは？
と、凸ｽﾚで見たけど。

■■■■■■■■■■ 自民党へメールをしよう！(野田＆県連の処分)　■■■■■■■■■■
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
野田聖子を除名処分にして絶対復党させないように自民党に電話やメールを送ろう。
そして復党させたら二度と応援しないと言おう。
公職選挙法違反容疑での告発も促そう。 野田氏だけでなく、県連の処分もお願いしましょう。

＊電話やメールでは要点だけを端的に伝えよう。
「野田氏は除名すべし」という明確な意見だけにするのが賢明。
一見すると野田氏を称えているような印象を受ける皮肉（誉め殺し等）は一切使わないこと。
どんな意見であれ、窓口は意見の第一印象だけを元に、
この意見は「野田氏の復党を求めている」or「野田氏の除名を求めている」の二択のみで判断されるからだ。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html
★武部幹事長 http://www.takebe.ne.jp/office.htm
★安倍ちゃん　http://newleader.s-abe.or.jp/
★世耕さん　http://www.newseko.gr.jp/

★野田聖子の公選法違反まとめサイト？？？
http://www.himeharu.org/2005_08.html

【岐阜】野田聖子氏「私はザ・自民党」　造反３人、公認せず　
2005年08月14日　asahi.com
「予想通りのこと。県連公認も立派な勲章だ。自分は『ザ・自民党』という自負がある」
「自由民主党の、野田聖子でございます」
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/gifu/TKY200508160366.html

476 ：名無しさん＠６周年：2005/09/13(火) 22:33:16 ID:HrLiZWNN0
>>427
キンタマ発言は別人。
しかしそれを聞いて大口開けて永岡さんにあてつけがましく大笑いしていたことは事実。
議場の床を指差してキンタマが落ちてると言いながら。
テレビにも撮られている。自分も見た。

505 ：名無しさん＠６周年：2005/09/13(火) 22:37:12 ID:lWU9Xk2A0
今日の読売に
「当分」は無所属で「おりこうちゃん」に
してる、と野田が言っていたという
記事が載っていた。
腹黒。

　“【岐阜】自民候補と戦い当選した野田聖子さん（自民党員）、首班指名では小泉首相に投票と明言　月刊誌では「独裁者」と批判”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126615088/

文藝春秋 野田聖子インタビュー
p.103
「小泉総理には政策センスがあるのでしょうか?」
p.104
「小泉総理は支持率だけが頼りですから、消費税を上げるのは
禁句でしょうが、私は政治家としてまったく違ったスタンスにいる、
つまりポピュリストではないと思っていますから、消費税は上げると
明言します」
p.107
「この前、中国を訪問する機会があったので、先方には、『小泉さんの
間はあきらめてください』と申し上げておきました(笑)」
p.108
「小泉さんはお友達もいなければしがらみもないから、他人の意見を
聞かないし、自分の思っている通りにしなければ気がすまない」
p.109
「小泉さんはポピュリストですから支持率ばかりを見ていて、党内の
議論というものを無視してきました。(中略)独裁者はもう要りません」

文芸春秋2005年9月号 ポスト小泉の資格を問う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AFGG6M/


さすが野中の子分。
素敵に二枚舌だわw

>>538
スパイ防止法じゃないけど、外務省の懇談会かなんかがマッチーに
情報組織を作るよう答申を出してたね。MI6、CIAみたいなやつ。
盗まれるだけじゃなく、キッチリ情報収集してほしい。

言っちゃ悪いけど、こんな程度で右往左往し追い詰められて自殺する議員も議員だと思う。
議員になったのが間違いだったんだよ。

ｷﾀｷﾀ

>>538>>546
ホントだよね〜。
橋本が中国女にヤラレたｲﾀｲ経験もありなのに、ノーテンキな国で困ったもんだよ。

>>1
社会福祉においては後進国になりさがろうとしています。

２１日からの特別国会で成立されようとしている「障害者自立（自殺）支援法案」でも、中間所得層のみが
痛手を受ける法案となっている。
本人のみの年収を基準にするのではなく、世帯年収で計算するのは、重度障害者にとってかなりの負担増。

＜ 障害者自立支援法案でどう変わる？＞　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・生活保護世帯 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療費負担０円
・住民税非課税世帯（年収80万円未満）・・・・ ・・・・医療費の１割（上限2500円）
・住民税非課税世帯・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療費の１割（上限5,000円）
・住民税課税世帯 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療費の１割（上限10,000円）
・一定所得以上の世帯（世帯合計所得税年額30万円以上）・・医療費の３割（上限20,000円）

※カッコ内は継続治療が必要な重度障害者のみに適用。

またひとつ、中間所得層のみを苛める法案が成立しようとしている･･･

とりあえず、スパイ防止法作れ！と自民にメルしてみました。
賛同していただける方、メルよろしくお願いします。

･･･公明が反対しそうだな。
いや、それをきっかけに連立解消になればそれもいいや。

>>551
障害者自立支援法の取り下げについてのﾒﾙもお願いします。

＞550
＞「障害者自立（自殺）支援法案」

こんな書き方してたら、読んでもらえないよ。

>>553
どうしたらいいですか？
この法案しらない方が多いんです。障害者の方の中にも･･･

障害者自立支援法、というと響きがいいので、
障害者救済法案なのかと思われてしまうことが多いのですが、

実際は、障害者の負担が莫大になる法案なのです･･･

>>513
「差別」ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>550
福祉は中負担で、高レベルだよ。間違いなく。
世界最高レベルになりたいのなら、平均所得の人は６〜７割の
税＆社会保障負担は必至になるでしょ。

＞555
いきなり自殺って言葉がくると引く。
まず、550見て単純に疑問に思うのは、

＞社会福祉においては後進国になりさがろうとしています

他の先進国の基準はどうなのか？
今まではどうだったのか？

＞※カッコ内は継続治療が必要な重度障害者のみに適用。

ということは、働けない人の負担はそれほどではないのでは？
働ける人は働いてもらおう＝自立支援って事じゃないのか？

ここで言ってる障害者のレベルもわからないし、情報が少なすぎ。

極端な物言いをすれば、極論であろうとなんとなく思われてしまうでしょ。
極左やフェミナチと同類とかそんな感じでね。

ちゃんとしってほしいならまともな物言いと簡潔な問題点の指摘
ソースの提示や現実的な対案の提示が欠かせないとおもう。

健常者に対しての福祉も同じように削減するんでしょ？
障害者の人だけ別扱いってことはしないほうがよいのでは。

>>558
アドバイスありがとうございます。

>>557
イギリスからもこの法案について弱者の負担増が
問題視されているそうです。すぐにソースは出せませんが。
たしかｙａｈｏｏ検索ででてきました。

>>562
日本の弱者の強度は世界でも最高レベルなんじゃないの？

なーごやスレが民主党支持者に占拠されてる

>>562
なんでイギリスが。
ｿｰｽきぼん。

富の再分配によって、１００％平等を目指すという思想もあるだろうけど
それって多数の人に支持され安定した政策となりうるだろうか？
弱者と普通の人の生活レベルが同じだと、普通の人の最低レベルの人は
「働き損」と感じて世情不安にならないかな？

＞イギリスからもこの法案について

それって、内政干渉じゃん･･･そっちの方が不愉快。
外国にたれこんで圧力かけようとしてる団体があるって事？
そういうのって２ちゃんでは嫌われるよ。

身近に障害者がいない人には、わからないことだらけだと思うので
もし２ちゃん内に真面目に話し合ってる専用スレがあるなら、
そこへのリンク貼る程度の方がいいんじゃないかな。
だらだら長くてもすっとぱされるし。

>>567
先進国では「プロ市民業」という開発途上国では存在し得ない職もあるからね〜

障碍者に対する福祉はある程度充実させる必要があるのは認めるが、
なんでもかんでも面倒を見ろ、満ち足りた生活を送らせろという今の雰囲気は変
に感じる。

障碍者NPOの代表と知り合いだが、その人は障碍者も税金を払えるように
なろうという活動をしている。
こういう障碍者は障碍者なりの努力をした上で、足りない分をみんなで
助け合おうとかそういう雰囲気が無い現状では、障碍者福祉なんぞ知ったことか
という気にもなる。健常者だって日々苦労してなんとか満ち足りた生活をしようと
努力してるんだから。

＞566
そういうのが失敗してるのは、
ロシアや北欧見ても、もう明らかでしょ。
ホームレスにお金をあげるだけじゃ自立支援にならない、
逆に自立を妨げるという話もあるし。

>>569
日本の障碍者福祉がまだまだやれることがある（財政無視すれば）のは
そうだよ。
でもこのレベルの負担（消費税５％で済んでる）としては、
最高レベルまでやってるよね。
もっとやるならもっと「高負担」にしないといけないけど、国民の
コンセンサスを得ることをしないで勝手にやるのはよくないのでは
ないのかな。

日本にまともな穏健左派政党が無い事が問題なんじゃないかと思う。
共産党はまぁスパイスとしてあんなもんかと思わなくもないけど、
社民や民主がすっかりブサヨ・プロ市民に毒されて、言っていることが
常に非現実的。
だから本質的な議論が深まらないから、ばらまき福祉やニーズとずれた
福祉になってしまって、結果的に無駄遣いが多く、非効率的になりがち
なんじゃないかな。

>>544
永岡さんつるし上げの様子ってテレビで流れたの？

サラリーマン増税とか、その他いちいち国民のコンセンサスとって
やってくれると思う？
どんな改革でも、立場によってダメージの大小があり、
納得できない人は出てくるものだよ。
これからの国全体を建て直す時期に、踏みとどまっていたら何も変わらない。
人権なんたらとかいう危険な法案は別として、ね。

>>572
それを望んでる国民は少なくないよね。
自民も民主も割れて、穏健右派と左派に分かれるという。
その実現がならないのはどう考えても、層化パワーだな。
それを駆逐できないのだからしょうがないけどさ。
これだけ害悪が知れ渡っていて、信者は軽蔑されているのに
それを駆逐できない国民も家畜化してるね･･･
わたしたちの世代のパワーが足りないのだと痛感。

わたしが感動した牧師さんの話はどこだったかな〜と思って検索したけど見つからなかった。
かわりに、日本のホームレス救済活動に韓国人が食い込んでるのがわかった。orz

何でも反対政党と、利権政党という、あきれた状態がずーっと
続いていたから、国民が政治に対して興味を失いすぎて居るんだと思う。

新聞は恣意的だし、TVは単なるセンセーショナリズムだし。
どんどん国民が政治的バカになってきているというか。

あの程度の投票率で現行制度下過去最高なんて・・・

投票率が低ければ低いほど、公明党＝創価学会のような結束の堅い
票が読める集団が力をつけるし。

Netで変りつつあると思うけど、常に是々非々で真剣に政治について
考える人が増えれば状況はかわるかしら。変ってくれると思いたい

>>576
個々の形なら日本人修道女がマダガスカルやマラウイで活動とか感動的なのは
沢山あるよ。
それと国家の政策は別でしょ。国家政策の第一義は国民の生命と財産の保全
ですよ。

イラクでなら・・・高（ｒｙ

>>577
エリート養成の教育もしていないのに、国民は、優秀な指導者を待つ
生徒だったり、世情をもて論評する評論家だったりするから、と
思いませんか？
わたしたち世代で東大京大ﾄｯﾌﾟで入った人だって、普通人なんですよね
エリートの気概を持つ教育なんて受けてなくて。
だったらわたしたち自身が評論家とか被害者から、実践者に名乗り出るか
または資質がある人を、きちんと育ててリーダーになってもらうように
すべきではないか･･･と個人的には思います。

今は働きながらも透析治療受けてる人、多いですよ。
うちの会社にもいます。
もういい年の男性社員ですが、透析を受けるために
週２〜３日は短時間労働なのと、残業も規制されているので、
給料の手取り額は普通の男性社員の２分の１ぐらい。
厚生年金もきちんと払ってますよ。

こんな障害おった人でもちゃんと年金払ってるんだから
ニート払えや、ごらあ！
って叱り飛ばしたくなりますね、、、

>580
エリート教育がなっていない、というか教育がなっていないのは同感

行政にはきちんとした圧力が必要で、本来それが政治の筈なんだけど、
有権者が政治家にきっちりまともな圧力を加えられないから政治家が好き勝手
にやっていたというのが問題じゃないでしょうか。
日本がド貧乏だった頃は、みんなで豊かになろう、でよかったんだと思うけど、
今はそうはいかないし。

結局義務と権利は表裏一体とか、そういう民主主義には絶対必要な事を
きちんと教えない教育が問題なのかな。
平和問題なんかにしても、盲目的反戦論者や9条教信者みたいな、
底の浅い事ばかり言っている人が多いのも、結局教育が原因のような
気がするし・・・・・

国民という土台あってのリーダーじゃないでしょうか。
そうじゃないと、毛沢東やヒトラーのような恐ろしい人が出てきちゃいそうな
きがします。

>>582
それはないと思うよ。毛沢東やヒトラーの特徴は、粛清が残虐なこと。
大陸型だよね。っていうか日本人が特殊なのだが。刑罰が生ぬるい。
日本人の血にはそれはない。

>>581
一人の透析患者の年間医療費は2000万円です。
糖尿病合併による透析患者の増加による医療費の増大は
大問題なので厚生労働省が予防教育に熱をいれてるのですが
肥満してる人の意識は低いままですね。

国を守るために必要なのは、教育・治安・外交と言いますよね。
ゆとり教育や自虐教育を推奨し、犯罪者を擁護し、わざわざ外交問題を作り上げる人達って共通してますね。
まず、これらを排除しなければと思います。

いや、行為の問題というよりも
独裁を得る過程で、なんとなく民意を反映しているような状態を作り出せる人
という意味で例示しました。

日本人は大量虐殺とかはしないだろうけど、非国民みたいなスローガンで
つまはじき者にするのは割と得意じゃない？
殺しはしないけど、それはそれでかなりキツイ。

日本人はわりと熱しやすいから、日比谷公園焼き討ち事件や、上村中将邸
投石事件みたいに、無思考愛国路線にも転じやすいような気がして
それはそれで恐いと思いませんか。
今のブサヨな人達とかが、まさにこういう事件の煽動者と同類だと思うし。

＞つまはじき者にするのは割と得意じゃない？

村八分みたいなもん？

>>586
ないですね〜
食えなかったり、商売したくても、場所がないから満州に行ったわけですよ。
現代の若者、中国に行っていくらでも商売できるのに、中国人に日本を
草刈場にされてるだけじゃない？
民意もなにも、パワーがないですよ。
戦争もしないかわりに、少子化没落もそのままなのではないですか？

>587
そういう感じかな。

井戸端から学会まで、異端者は村八分って多くないかな。
国全体レベルでそうなるのが恐い希ガス。

ブサヨな人達って、戦時下だったら、非国民！っとか言いそうな感じが
しません？彼らは思想があってやってるんじゃなくて、雰囲気に酔ってる
だけのように思うから・・・

>>589
市川〇枝女史は真っ先に袖を切って、もんぺはきましたね。
そして戦後は女性解放を声高らかに訴えた。サヨ女史の星。

>>589
「私たちの子どもたちを戦場に送らないために」といっている人は、
戦時中なら十中八九国防婦人会に所属して振袖の袂ちょんぎってたと思うｗ

でも今回小泉YESと入れた人って、昔のアメリカのレーガンとか
先回の米大統領選のブッシュ再選と同じような、実は弱者の人が
強いリーダーを待望して入れたとかいう分析が報道されてるけど
ホントかな？
それだと高校の政経の教科書に書いてある、「愚民がメシアを待望する」
そのものじゃないか！

特定アジアが嫌だからだよ。

マスコミは絶対に書かないだろうけれど、ネット人口が増えた今
マスコミにだまされない、踊らされない人間が増えただけ。
特定アジアに国を売るような政党や政治家は民意を得られない。

民主「ＮＯ」だから小泉「ＹＥＳ」となった。

たしかにNetで変ったとは思うけど（電凸とか特に）
ソースを確かめないで2次情報・3次情報を単純に信じ込んじゃう人も多くて・・・
Netは頼もしい反面恐くもある。

自分は必ずソースを確認したが、
確かにネットは諸刃の剣だ。

今回の選挙は小泉＆日本人vsその他の人
この日本の未来を託す選挙だから圧勝になんら不思議はない。

その後の情勢を必要以上に警戒する人がいるけど、そりゃ運命。

そして大手がソースだと信じちゃうと無意味だしね･･･

＞５９９
その点はNetでずいぶん化けの皮がはがれたとおもいませんか？
特に新聞とか。
一次情報と新聞記事を比較して、どれだけ恣意的かはっきり暴いてくれる人が
Netには居て、自分でそれをソースレベルで検証することがとてもしやすくなった。

Netが無ければとうてい出来なかった。

>>596
>>592も、実はどこから引っ張ってきた分析で、どこで見た報道かわかりませんからねー。

あと、記事の削除形跡もはっきりしたし、
見てなかった番組でも動画で本人の言動確認も出来た。

今回の選挙に関して言えば、自民以外に選択肢なしでしょう？

>>603
そうかな・・・道路公団の改革であの体たらくを呈した人たちと
同種の人にまたもや優勢民営化をお願いする国民ってどんな人？って思ったよ。
構造改革して欲しいのに、構造を作って肥大化させたその組織と直結してる
人たちにやらせるとはね。
道路公団で懲りないのが不思議だ。

ﾑﾈｵ当選取り消しなるか?

89 ：無党派さん ：2005/09/13(火) 23:57:28 ID:32Fxr5ey
822 名前：地元民 ◆rsSUMgqljQ ：2005/09/13(火) 23:48:30 ID:rlfkdbQC0
明後日からマスコミ一斉報道開始
明日は動きなし

俺の発言おぼえといてorz
明後日、静かにＧＪ＞俺　ヨロ orz

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126616018/822

>>605
ああ、それむねをのことだったのか。
占拠板の野田スレに貼ってあったから、てっきり野田のことかと思ってた。

>>604
主権をアジアに委譲ってだけで駄目。
そんな政党に一瞬たりとも政権取らせたくない。

>>604
主権を委譲とか世迷い事をほざいてる党よりマシでしょ。

>>607
じゃ永久に変わらないかもよ。層化優遇もね。

今回の大勝で公明党を切ればいいんだけどね。
本気で国民のことを思えばさ。
じゃないと所得800万前後から搾り取る政策は推進するでしょ。

道路公団といえば。

民主党から一度として「ＥＴＣ」についての説明がないなと、ずっと思ってたわけですが。
「あーごめん、アレは無し！」ですませるつもりなのかなと。

>609
挿花はこれからじわじわといく。
主権を特定アジアに委譲するような事態は一瞬でも日本アボーンのはじまり。
優先度が違う。

みんな自民党が大好きなんだね。っていうか変らないのが好きっていうか。
わたしも今回初めて自民以外に入れたんだが、驚いてしまった。
やはり民主党の構成員に問題があるね。中枢にいるのはほとんど経世会
またはその系列んなんだが、横路とかいるのがまずいね。

推したい政党がないときに育てないで消去法でしか入れない国は
滅びると思うけどどうかな。

トマトの苗にいくら水をやってもメロンにはなりません。

3nvK3E9bは、かなり頭が固くないですか？
なんだか、やる気のない人生あきらめたおばちゃんと話してる気分だよ。

東アジアへの脅威が大きいのならすぐさま憲法改正の国民投票をすべきと
世論を高めないといけないね。

>>616
おばちゃんは当たってるな。テヘヘ。
子どもが大学に入ったばかりで国には期待してますよ。
子どもにも国に貢献できる層になるように教育したつもりです。

では、何処に入れろと？

3nvK3E9bは特定アジアの方じゃない？

>>619
うん。そこだよ、
そういうときにわたしたち世代って自分が立つってことがないでしょ。
自分じゃなくても自分たちが推したい人を担ぐとか。
そんな形があちこちででてこないのは、やはりまだまだ指示待ち
世代の限界だなって思うんですよ。
個人的にはいま県知事を推す準備をしています。

>>619
いえ違います、夫もわたしも某藩の末裔でございます。

>615
言い得て妙。

3nvK3E9bの言ってることはよくわかる。
でも野党はどうやっても育たないだろうなぁ。
有権者にもっと政治に関心持ってもらって政界再編でもしてもらわないとorz

でも相変わらず政治は暇人の道楽・・（’A`)

一方的に書き込みしてすみません。
明日夫が出張で早いので休みます。

結局、自民党内に与党も野党も存在して、他党は特定アジアの代理集団だもの。

ID:3nvK3E9bの主張を聞いてると、
確かな野党は共産党だけかもな、とは思ったよ。
もやすみ。

日本共産党の独自路線はまあ、評価するが･･･。

みんな諦めよすぎw
民主にぶっ壊れてほしい。民主出直せ。極左は切れ。
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050901_1.html
『東京は世界でも最も好きな街の一つです。しかしながら投資家の観点では、１０年先、いや３･４年先の日本にも興味は持てない。
膨大な財政赤字、人口減少に伴う労働力不足など、日本の将来には不安材料が多すぎる。私が２２歳の日本人青年だったら、大慌てしているに違いない』

『そして、日本の選択は３つしかない。（１）急いで少子化問題に歯止めをかける（２）大量に移民を受け入れる　（３）生活水準を切り下げる』

将来に不安材料のない国なんてないと思う。
選べというなら（3）だな。

そのサイトに書いてあることもどうなんだろう？
アメリカの学校が荒廃したときに、みなで全力で立て直したってあるけど。
アメリカの学校は今でも日本の学校より荒れてるっていうし。
（在米の人談）

おもいっきり捏造の「主権の委譲」ネタにおどらされる
このスレの２ｃｈ信者ﾁｭﾌﾟみてるとネットの功罪がよくわかる。

くまー

支持団体もネタなの？
日の丸燃やしてた元議員のニュースも捏造？
近隣2国が選挙結果にあそこまで落胆してるという記事もウソ？

>>631
どう捏造だったのか詳しく聞かせてちょーだい。

来年度の省庁定員要求、２４６４人増に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000103-yom-pol

自民党は、なんで公務員を増やしてんの？

日本版CIAができるんだよ。

>>635は海上保安庁と刑務所に増員されると困る立場の人なんだね。

>>635
脳内小さい政府を目指しているから。
ちなみにこのことがマスゴミで大きく取り上げられることはありません。

ん？パペマ？

>>633
ウソじゃないけど、中韓民主に対する叩きは凄いが、アメリカや
小泉に対しては、絶対服従の二重基準が揶揄されてるだけだろう。

米牛問題や公約違反を大したことはないと言い放ったりする
あたりまで沈黙するのをみると、しらけてしまう。

破られても何の問題もない公約を持ち出して民主を叩くあたりなんか滑稽。
小泉首相自ら公約とマニフェストは同じ旨の発言をしている。

↓でも紹介したけど。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

公約でも破っていいものと悪い物がある。
民主も主権移譲とか破ってくれるんならもう少し議席が増えたかもね。
で、小泉が公約を守ったことについてはノーコメントなのね。

オーボエ演奏はいつまで続くのかしら。

>>635
増えるのが刑務所、少年院、海上保安庁なら仕方ないでしょ。
ただでさえ犯罪者は多くなってきてるし、海からの不正入国も多いんだから。
国を守るためには仕方のない出費。

米牛をはねてる国に中韓が含まれてるのが哀れだし。
早速、ニュースで「今年中にも輸入再開の見通し」とか流れてたよ。
欧だけなら納得する人は多いだろうが、格下呼ばわりの中韓より下になりそう。

アメリカから見た日本なんてそんなもんだろう。ただの貢子ちゃん。
日本は一方的に、固い友情でガッシリと結ばれてると思い込みたがってる人がいるけど。

>>644
誰も思っていないから憲法改正の話が出てきてるんだし。

日米同盟が無くなると米軍のアジア戦略は一気にグアムまで
後退するのですよ

>>641
「破ったことがスルーされてる」に対して
「約を守ったことについてはノーコメントなのね」とは苦しいな。

「大したことはない」が本人の意見なのに、
なぜいいものと悪い物云々が出るのかが不思議。

なんとしても、擁護しようとする必死さを感じる。

私は「ブサヨ」とか「民主信者」とレッテル貼りをされないことを
祈るより他ないな。この種のスレでは、まず期待できないが。

>>647
つか、今日のﾛｸﾞくらい嫁よ。
467あたりで散々でた話題。
別にスルーしてるんでなく、破っても問題ないと思ってるだけ。

>>645
思ってるから「全頭検査は世界の非常識」
「輸入再開をして、後は自己責任で」という意見が出る。

憲法改正はアメリカの意向として、しばしば日本に伝えられる。
純粋にアメリカの安全保障上の必要性からきているが。
アメリカの高官が自衛隊の扱いについて
「ダチョウが頭を砂にｔｂｓ」と痛烈に揶揄したのはつとに有名。

「主権移譲」ってどういう意味で捉えてんだろ・・・。
ふつうは地方自治や連邦共和国、共同体に使われる言葉でしょ。
「外国（中国）に主権を譲渡して属国になる」ってのはあきらかに
デマじゃん。アジア経済圏みたいのを指してたんでしょ。
それもマニュフェストや公約に掲げてたわけでもないし。
中韓に国が売られる！みたいのは、あきらかにデマ。

おいおい、国を売る意思が無いことを証明することは理論的に不可能だぞｗ

そしてみんすのHPにアジアに主権を委譲・共有というようなことが
書いてあったのは紛れも無い事実。

デマと断言するには、状況証拠が多すぎる。
月刊誌でも民主若手が、「1000万人移民受け入れ構想」をぶち上げてた。
人権擁護法も参政権も積極的だし。中韓との距離が悪い意味で近すぎる。
自民も統一教会＝KCIAとの癒着が強かったし、今も噂が消えないが。

>>651
おいおい「主権を委譲」の言葉の意味を説明したじゃないかｗ
>>652
数年前の雑誌の記事がなにか？
将来的な人口減少対策で「移民」が論じられるのはよくあること。
中韓人を受け入れるとも書かれていない。
党としての政策でもない。

中韓とは一言もいっていない、実際に日本で多くを占めているのは安い国の人間だ。
「欧米人以外は人間扱いしない」とは言わないが、登録外国人の90パーセント超が
非欧米人である実態を知ったら、とても1000万人なんて数字を国民は受け入れない。
数年前といったが、「民主党若手の共同提案」とある以上は、党とは関係ないとしても
危険性を感じさせるのには十分だ。外国人参政権とセットで連想している。

外国人は日本人とは違い、「よそ者だから、お行儀良くしよう」などと考えたりはしない。
受刑者数の実績が物語っている。治安の悪化に対して、ここまで世論が厳しくなっているのに、
外国人優遇策を唱える政党というのは存在意義があるのか疑ってしまう。
不法滞在者の通報制度の廃止を訴えたのも民主党議員だったはずだ。

外国人登録者数は，１９７万人を超え，過去最高を更新。
　我が国総人口の１.５５パーセントを占める。
http://www.moj.go.jp/PRESS/050617-1/050617-1.html
不法滞在 千葉景子
http://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/zainiti/hannzai02.html

>>654
だから別に今回の選挙の公約でも政策でもなんでもないじゃん。
もし将来的にほんとに1000万人の移民を受け入れる事態になったら
国民をあげての大議論になるでしょう。
どっちにしろ1000万人も受け入れるほど人口も減った将来の一ビジョンでしょ。
今現在の現実的な話じゃない。

どうしたら投票率を100%にできると思いますか
フセイン政権時代のイラクの投票率は100%だったと言います
投票に行った人だけが配給のカードを貰えるからだそうです

IDカードの携帯を義務化して、指紋を含む生体情報と一緒に投票履歴を加えれば？
投票しないと、選挙権を剥奪するとか就職できないとか。

香港なんかでは一部実現しているらしい。公的な情報じゃないから信用できないが。

【ID CARDがなければ、就職できない】
http://blue.hkisl.net/mutteraway/archives/000154.html

棄権すると罰則がある国はけっこうある。4回連続でサボると公民権停止されるのは
ベルギーだったかな

すまんけど、最後にひとつ。
べつに民主を擁護したいわけじゃないんだけど、
「沖縄ビジョン」もそうだけど、かなり捻じ曲げられた解釈でナショナリズム的
危機感煽られ、またはそれらを鵜呑みにし、あたかも中韓在日問題が
一番の投票の決め手のごとく視野狭窄に陥ってるﾁｭﾌﾟが多かったのが
なんだかなあと思ったのさ。２ちゃんリテラシーの大切さを感じた。

視野狭窄に関しては、私もそれは感じた。
「自強の道を放棄したものは滅ぶ」と考えているので、中韓かアメリカの二択で、
どちらを選んでも従属であるかのような、情けなく気概に欠ける意見の多さをみると
ネットで向き合うのは、モニターだけでなく人間の醜悪な一面であることを痛感したよ。
去勢豚じみた敗北主義、不戦敗主義が拉致家族をあそこまで苦しめたんだろう。

増税や節約のスレなのに在日、主婦、ニート叩きは凄いが、パチやサラ金は
一切叩かれていないスレの状態を見て本当にビックリしたよ。
強者になびく人間の習性はどこまでいっても変わらないと思ったよ。

日本より特定アジアを優先する勘違い民主党に呆れてモノも言えずに自民に投票した人が
多かったってだけじゃんw

同意です。

ここの小泉自民支持者はね、いわゆる無党派層の人たちではないんですよね、
保守主義者というか日本愛国党みたいな考えだと思います。
ここの主婦達の主張を聞いてると、結局、国政＝ナショナリズムの実現なんですよね。
たぶん石原あたりに煽動された主婦が多いと思うねぇ。
石原なんてのは、アメリカではもう毛嫌いされてるチェイニーやラムズフェルドそのものなんですよね。
彼らの欠点は国粋主義的、民族差別主義的思考が過ぎてまさしく視野狭窄に陥ってる所なるんですよね。

とにかくなにがなんでもなにが起きても熱烈的自由民主党支持者なんです、
民主党？リベラルなんて大嫌い、国が滅んでも入れませんわ。みたいな

だから、無党派だと思って議論すると全然噛みあいません。
結局、最後は「民主は中国韓国の犬だから嫌！」で終わりなんです。

中韓に蝕まれてると感じているからこそ、ここでは自民を推す人が多かったんじゃないの？

>>659
今まで特に政治に興味もなく、マスコミが言う事を
そのまま受け入れていたような連中が、
ネットと言うマスコミとは別の違った意見を提供してくれるものに
触れることで、初めてマスコミを疑う事を覚えただけな気がするけどね。

いずれ、ネットもマスコミ同様に疑うべき対象である事に気付くさ。

>>660
＞パチやサラ金は一切叩かれていないスレ

まだそこまでの知識を持ち合わせていないだけだろう。

今回の選挙がきっかけで、ネットとかの情報を
参考にしていくに当たって在日朝鮮人の強制連行の嘘に
始めて気付いたって人も多い思うけどなぁ。

まあ、、自分らが自民に入れたんだから、どんな法案が通っても文句を言う資格はない。
そのときになって、聞いてなかったとか、民主がしっかりしてないからなんて言うのは卑怯。
人間、馬鹿でもいいけど、卑怯者にだけはなっちゃいかん。
みんなの支持した小泉自民党を信じることだな．．。
本人はもう辞める話してるけど(爆笑)。

今回の選挙で学費について言及してくれる党があったら、
絶対そこに投票したんだけどな。中学まで一万六千なんてあーた、
子供は中学卒業してからが金かかるんだろうが。

保育費用とか、保育所とか、充分とは言えないけど、
今一番心配なのは子供がちゃんと大きくなるかなのになあ。
一人前に働けるようになるのがどれだけ大変か。
今の若者はよくわかってるから、結婚しない、できない。

障害者にまで負担増を求めること、しかも本人収入じゃなくて世帯収入で計算されることを考えたら、
子供を安心して産めないことにつながって、少子化も進むような考え方だと思うけど・・・
妊娠前、妊娠中で、子供が障害もってたらどうしようって考えない人のほうが少ない。
自分が死んだらどうなるんだろう、とか、年寄りになって弱っても永久に思い負担をしなければいけないって
考えると、私は怖いな。自分だっていつ事故や病気にあって障害者になるかもわからないし。
とりあえず、ニュースジャパンを見ていたら、働きたいという気持ちの人まで
施設に入らなければいけなくなったりして、本当に気の毒に思った。
私は反対。そんなところにまで負担を求めるべきじゃないと思う。
もっと先に改革しなければ行けないところはあるのだから、
どうしても考えなければならないとしても、最後の最後の後回しにして欲しい。

>>666
お前は自業自得だからそれでいいだろうが
馬鹿の巻き添え食うこっちの身にもなれよ。

どんなに擁護しても、特定アジアの行動パターンとそれにべったりの民主の態度でぶち壊しで残念ね。

>>650
共産党独裁で、言論の自由がないような国と共同体ってことが非現実的なんだけどな。
仮に中国が民主化したとしても、人口が１０倍の国とＥＵ見たいな統合を目指すと言うこと自体
勘弁してくれって思う。

>>666
選挙終わったんだから帰れば？
ここは既婚女性専用板ですよ
他では相手にされないからって、いつかないでね☆

悪の自民党員って男の人なの
どっかのスレでプラシボー効果のこと間違ってるって指摘されてたけど
同じ人？

テレビで、民主党の敗因で、売国ぶりとか主権移譲の件に触れたとこある？
普段、全然見ないのでどなたか教えてくださいませ。。

>>669
小泉　｢民主主義、それは非情だ。｣

大敗の負け惜しみを小難しく書いて自分の頭の良さにうっとりしている
民主党工作員のいるスレはここですか。

何処へ行っても、民主党を支持しない＝愚民
っていう声ばかり。サヨというか革命家独特の選民思想が
透けて見えておかしいね。正体ばれてるよ。

流石に地方公務員組合と日教組を票田に持っているだけあって
旧社会党の影響力は民主党の中で絶大な物があるんだね。

民主支持者が泣き言を言ってるｽﾚはｺｺですか。

僕ホリエモンが
公的年金廃止とか 極論言ってて 亀井に叩かれてたが
どんどん上がる国民年金掛け金 厚生と違って、どちらかが死んだらパーだし
かけたくない
年月足りなかったら払わないのも勝手ないいぐさだし
理屈つけては返したくないだけじゃん
正直 役人に自分の金のように（いや自分のなら無駄使いしないだろうからもっと酷い）あんなダダ漏れなバカ使いされるくらいなら
年金などなくなってくれたほうがマシ。 年金でアカがでてもどうせ税金で埋めるんだし
天下りや年金課の役人に美味しい思いさせるため、ばか高い給料払うためだけの 制度やろ
ホリエの言うようにいらないよ てかこれも民営化したら？

どんな政府であろうと国民はその動きを良く見て
場合によっては声を挙げる必要があるものだと
思っていたが、与党に投票するとその資格がなくなるとは
思わなんだ。

ttp://www.shakaihakun.com/data/

唐沢の号外コラムに爆笑。

＞小泉がキライな特定の人々が反小泉の論陣を張ることは自由だし、彼のいわゆる
＞改革に反対することは自由だ。しかし、規定の手続きによって行われた選挙で、自分
＞の希望と反対の結果になったからといって、選挙そのものを認めないとダダをこねる
＞のは、民主主義も選挙制度というものも何もわかっていない北朝鮮と同じではないか。
＞そこらへん、ゲンダイも、ネットで今回の結果をふまえ愚民たちを罵りまくっている
＞自称インテリたちも、民主主義道不覚悟な連中ばかりなのだ。

『民主主義道不覚悟』

ほんとだね
どこに投票しても与党、野党ともに注視だわあ

>>668
そこは本来国が埋めるんじゃなくて、地方自治体が埋める所。
保育料だって、国と自治体と保護者とで3分割だけど、保護者の分を地方自治体が
穴埋めして全国平均より下げてる所もある。（その自治体は赤字自治体だけど
公務員の給与カットなどして財源にしてる）

全く働けない人もいるだろうけど、実際は働けるけど働く場がないってのが問題。
それは、健常者にも言えることなんだけどさ。

さらば〜自由よ〜♪　旅発つ船は〜自民戦艦〜大和〜♪

小泉　｢ワープするぞ！｣

国民 ｢どこへ？｣

小泉　｢イオン共和国のデスラー岡田を倒さなくていけないんだ。｣

国民　｢わかった。どこまでもあなたについていくわ。｣

安部　｢戦中にワープします！｣

谷垣　｢総員インフレに備えてください。｣

>>674
主権委譲＝「日本を中国の属国にするなんていうデマに騙されるアホがいますね。
民主党の主張する主権委譲とは従来の国家主権とは別に、地域の枠組みで共有する部分を作ろうという事です。
隣国と接点の無い争いを続けても、何の益にもなりませんしね。
北朝鮮問題、海洋資源問題、どの問題を取っても
アジア地域全体でのグローバルガバナンス能力を高め、多国間の問題についてその場に引き出していこうという方が遥かに合理的だと思いますが。
それとも国連と、日本の貧弱な２国間外交と、アメリカ大王様のご威光だけで全て何とかなってしまうとでも思っているのでしょうか？

自国の国益を地域全体の利益の中で追求するチャンスが増え、地域内での利益の衝突をマネジメントするツールを増やすことができます

マニフェストを読めば民主党は国家の存在や国家主権の存在を否定しているわけではなく
国際化や市民社会の成長に応じた、新しいあり方であるべきだ説いていることがわかると思いますよ。

＞民主党の主張する主権委譲とは従来の国家主権とは別に、地域の枠組みで共有する部分を作ろうという事です。

なんかすごい無理があるような。
「地域の枠組みで共有する部分を作ろうという事です。」
↑これを「主権移譲」って言うの？

付け焼刃のﾊﾞｶｻﾖって、実に他人を居た堪れないような気持ちにさせるね。

いつの間にか、戦争をやる気マンマンだな。

>>635
遅レスだが、戦後のベビーブーム世代が退職年齢を迎えると、公務員の数が足りなくなります。
毎年百人ずつ止めるのに採用が五人ずつとかだと…
警察だと退職後も嘱託できてもらって、手伝ってもらったりしております（身内が行っている）。
経験が物を言う職場だと、かなり深刻な問題だったりします。

>>685
ＥＵで実際やってることですが何か。
フランスはEUに加盟していますが、ドイツの属国にはなっていませんねｗ

だからさ、そういうのを主権の移譲とは言わないでしょ。

「主権の委譲」の意味が違います。
従来の国家主権とは別に、地域全体で共有する部分を作ろうという事で、太古の昔から議論されてきたことです。
それが国家主権の放棄であると言うならば、議論の前提が違ってきますので、話は進みませんね

主権の移譲がどこまでも気になる自民支持者であった。

自民の支持者は単語が気になる人多いね。

郵政民営化
改革なくして成長なし
主権の移譲

いずれも中身は不明だが、単語にものすごい執着を感じる。

工作員に騙された馬鹿がここには多そうですね。
「沖縄ビジョン」の内容を「アジア売国」とこじつけて、民主党が国民主権を否定してるようなデマもそうです
「沖縄ビジョン」の中に書いてある「沖縄への主権委譲」(沖縄に国家主権の一部を委譲。地方の自立政策)を「沖縄の主権を外国に売り渡す」(売国)と解釈し、
また「外国人3000万人ステイ計画」(3000万人の外国人が沖縄に観光や留学で訪れることのできる施設等を整備する、という意味)を
なぜか「3000万人の外国人移民を受け入れる」とゆがめられてます。

公務員はパソコンでできる仕事を手作業でしてたりするもんね。
一般企業で事務がどんどん合理化されて、外部委託できる仕事になってしまっている
警察消防と自衛官以外は若い人増やすひつようないんじゃない？
あと赤い団塊が多そうな教師。

共産独裁国家と主権を共有しようとは・・

移譲・・・他にゆずりうつすこと
委譲・・・他にゆだねゆずること

どっちにしても主権を譲り渡すという意味に変わりはありませんね。
また別の・・・なんていう意味はどこにもないんだけど。
言葉を知らずに使ってるのか、それともまたお得意の造語（造意と言うべきか）なのかな。

>>683
うまい！

>>691
今現在政府はアジア各国とFTAを着々と妥結していってる
から、その先にはもしかしたらアジア経済共同体みたい
なのもあるかもしれないけど、肝心のお隣韓国とFTA交渉が
進んでないんだよねぇw。向こうがごねてるんだけど。
そういう段階で誰と組んだ共同体に「主権を移譲」なんて
話になるのかと。そもそもおかしいだろ。

EUはひとつの認められる理念だけど共産国家とか入ってないよね
小泉の民主選挙には強権的とかきくけど、
共産国の一党独裁には、意識にのぼらないくらいアレルギーないんだね
このことのほうが、マインドコントロールっていえる気がする
今朝のテレ朝のコメンテーターが　今の小泉が文化大革命時の中国共産党みたいだって皮肉がなんにも伝わらないくらい
刷り込まれてるんだね

ふつうに素で驚いたわ

EUのようなアジア連合を実現するため通貨の統一や軍備などを国家単位から連合単位に拡大しようしてるだけです。
何の問題もありません。
アジアは一つというのは大東亜共栄圏の時代から日本の悲願でありましたからぜひとも実現させたいものですｗ。

民主党の次期代表は誰なんだろ。
自民党のIQ対策を盛り込むんなら、河村たかしが妥当かもね。
庶民派じゃないと無理。

>>701
第二次世界大戦の手痛い敗戦から
「韓国と中国とは手を組んではいけない」
という貴重な経験を手に入れた…とも言えるw

タイは借金棒引きにしてくれたりしたのにねぇ。
そのタイとはもうすぐFTAが妥結されますねぇ。

>>703
日本が中国に派兵したのは、満州が日本の生命線と考えた、石原莞爾のビジョンによる。
その石原自体が、日本軍の素行の悪さを激怒して、現地で兵隊を殴りつけたよ。

>>703
それが一体私の話と何の関係が？

>>694
沖縄ビジョンの外国人3000万人ステイ計画だけど、

沖縄県の人口ご存知？
わずか150万人程度だよ。
そこに長期滞在で3000万人もの外国人がやって来るんだよ。
まず東アジアから大量に来るだろうし、主に留学や観光目的でしょ？
想像以上に難しい計画だと思う。
私が沖縄県民だったら本当に恐怖だよ。

>>703
手なんか組んでませんよ。
日本が一方的に侵略しただけです。

まちがえた。>>705は>>704ね。

まぁ、悔しさは伝わってきますよ。
支那様が、せっかく駆逐艦を応援に寄越してくれたのに大敗じゃあね。

>>701　
EUのようなアジア連合を実現するため通貨の統一や軍備などを国家単位から連合単位に拡大しようしてるだけです。
何の問題もありません。

ほんとにそう考えてるんだ
まじでおどろいた
中国のWTO加盟でもあれだけもめてたのに
その連合単位を実現するのに参加する国家間の前提、共通概念はいらないってってことかなあ
地理的な要因だけってこと
かなり、無茶じゃない

>707
つ　朝鮮・満州国

工作員のデマを鵜呑みにせず一次ソースに自ら当たって見ることをお勧めしますよ。

民主党が沖縄を中国に売ると思われてるのは、大量の外国人を受け入れるのと同時に、
英語以外の外国語として中国語教育もやるとか言ってるからじゃないの？
観光とかだけなら、小学生に中国語まで教える必要はないと思うよ。
ただでさえ今は授業時間が少なくなってるのに。

>>701　
ほんとにおどろいたから、つぎつぎ聞いちゃうけど
それだと、民族的に同じ北朝鮮と韓国は
通貨発行とか、軍事とかすぐにでも連合単位になってもおかしくなくないかい
でも６カ国協議でもすったもんだしてるよ

中国は｢沖縄は元々中国の領土(属国？）」とか言い出しているときに、
のんきに「沖縄に一国二制度を」とかほざいている民主党を
支持するわけないよ。
夢見るのもいい加減にしてほしい。

選択肢はおおいほうがいいから、民主党にもきたいしてる、ほんとに
どっかのスレで私が感心した意見があったのでコピしとくね

>426
民主党は多分、旧社会党的な立場がいいと思う。
但し「護憲」を捨て、軍事力の必要性を認め、大陸アジア（＝中国・朝鮮）ではなく海洋アジア
重視という視点にシフトする、ということが前提になるけど。

その上で『効率的な大きな政府』を目指しつつ、宗教法人改革を断行（つまりは公明斬り）が出
来るのであれば、ちゃんとした二大政党制に進める。
つーか、民主がこの先生きのこる道は宗教法人潰ししかないと、民主党が出来た時から思ってい
たんだが。

まず、話し合いのテーブルにすらつかない国と協調関係を取れると思ってる時点で痛い。
中国も韓国も北朝鮮も反日ありきの国で、ＥＵで一国に対してあれほど露骨に国策として
1国を攻撃してたんだろうか？

ついでに、大東亜共栄圏は軍国主義の象徴だと言ってたんじゃなかったんかい？ｗｗ

>>714
早急には難しいかもしれませんね。
しか国家の枠を超えた「地球市民的価値」が定着しつつあります。
金ドル本位制の崩壊以降進んだグローバル化や、市民社会の急速な成長という言い尽くされた「事実」が、民主党が主張していることの合理性を物語っていると思います。
国際社会において「国家」という枠組みが存在しているにもかかわらず、社会が物質をめぐるゼロサム・ゲームにから、
情報を通じたプラスサム・ゲームへと大きく転換し、国家の枠を超えた「地球市民的価値」が定着しつつあり、
地球規模のネットワークによって人と人を横に結ぶ「連帯革命」や「分権革命」が芽生えつつあります。
アジアもその例外ではないということです。

＞国家の枠を超えた「地球市民的価値」が定着しつつあります。

こういう言い方ってなんか・・・どこに根拠があって言ってるの？って思う。
テレ朝や朝日新聞の「・・・と思ってる人が多いと思います」と同じだね。

>>718
おしゃることは、わかるんだ。なんとなくポストモダニズムとかってかんじかな
でも、グローバル化がすすんできてできたのは、米VSイスラムの宗教対立だったり
その地球市民的価値すらも、ヨーロッパがモデルならば、労働者と支配者が交錯することなく
階級的に落ち着いた社会でしかないとおもう。
共同体のインフラが整備されてるといった前提で、こえることがないそれぞれの階級ででもスローライフを楽しむ
そんな感じだったと思うけど。田中康夫なんか著書でそんな意見だったよ

>>717
やっぱり頭が悪いな。
石原莞爾が満州を生命線と考えたのは、中国や韓国などの力がなければ日本はやっていけないからですよ。
ところが、日本軍の素行の悪さ、加えて石原はずしによって、中国、韓国の協力が得られなかった。
だから、戦争に負けたんだよ。
おんなじことを自民党はしてる。
日本が中国や韓国を刺激して、関係が悪くなればなるほど、アメリカやヨーロッパは喜ぶ。
そんなことも分からない、自民党支持者。
お疲れ。

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/03/

「もしアメリカが中国と台湾との軍事紛争に介入し、ミサイルや誘導兵器を
中国領土内の標的に向けて発射すれば、中国は核兵器で反撃する。
現在の軍事バランスでは中国はアメリカに対する通常兵器での戦争を戦い抜く能力はないからだ」

「アメリカが中国の本土以外で中国軍の航空機や艦艇を通常兵器で攻撃する場合でも、
中国側からのアメリカ本土核攻撃は正当化される。（アメリカによる攻撃の結果）、
中国側は西安以東のすべての都市の破壊を覚悟せねばならない。
しかしアメリカも数百の都市の中国側による破壊を覚悟せねばならない」


民主党が大好きな中国様の正体がこれですか。

アメリカと中国を逆にして読んでもあまり意味は変わらないな。

＞日本が中国や韓国を刺激して、関係が悪くなればなるほど、
アメリカやヨーロッパは喜ぶ。

そのとおりなんだけど、だからといって、
日本と中国、韓国の関係をよくする方法はあるのかな？
土下座ばら撒き外交以外で。
軍事力を持てない現状では、アメリカ喜ばすしか
日本は生きていけないのも事実。

なので私は改憲賛成派。

自民党が大好きなアメリカ様の正体がこれですか。

自民党って児玉誉が河野のオヤジに金をわたしてつくらせた政党。
小泉、石原全部一つの血縁集団。

>>724
悪くなかった日中関係をこじらせたのは小泉なんだけど．．。
別段、中国と韓国とも仲良くやってたのに、靖国に参拝したり、竹島の日を制定したり、
馬鹿が馬鹿なことをたくさんやると国は滅びます。

”広範な大衆に働きかけ、少数の論点に集中し、
同一の事柄を絶えず繰り返し、
反論し得ない主張になるまでテキストを確実に把握し（略）”
「ある闘争」より

>721
おいおい、日本兵の素行は法匪と言われるほど規律正しかったぞ。
上層部が宣撫政策を軽視して民心が離れたとはいえ、
私的な横暴略奪を繰り返す現地兵（中国兵や朝鮮系兵士）と比べ物にならないぞ

民主の工作員が居着いちゃったのかな？
もう選挙終わったんだから巣にお帰り〜。

>>726
それは違うな。
例えば、山本五十六が東條と違うように、石原と東條は違う。
人の意見を泥棒する人間、東條にしても小泉にしても、
ずるい人を信用すると国が滅ぶわけだ。

>727
嘘つけ。中国様賛美の村山時代の方がひどかったぞ。江沢民の反日政策が始まったのもこのとき。

>>721
満州を生命線と考えたのは、中国韓国の力がいるというよりは
中国の地が持っている資源じゃん。後は、地理的な問題で言う
軍事の防衛線。

その上で、相手も対等な協調政策を取ってくれれば問題なかったのに
対等であろうとはせずに、従属するように持っていこうとしたからじゃん。

なんで、そうも都合のいいように取ろうとするかね。
協調と従属は違うでしょ。そして、今でも相手は協調ではなく従属を望んでる。
でなければ、何故、歴史問題一つにしても第三者機関による冷静な事実の
認定を望まない？領土問題でもそう。一方的に押し付けてくる要求に対して
日本が全てを飲むことが協調関係というのかな。

>>721
はい、サピオ、お疲れ。
大変悪かった。
勝手に土地を取り上げたり、暴行、略奪、放火。
やりたい放題。
その根底にあったのは、君みたいな差別意識。
お疲れ、馬鹿と話してるほど、暇じゃない。

民主信者の負けた言い訳、責任転嫁、多数の国民を見下す多数のレスに虫唾が走ります。
こんな支持者だらけの民主には今後投票しません。

もう、首相の人格攻撃はあきたよ。
政治なんだから政策でこうようよ。

EUができた前提にはECがあって、そこは自由主義という大きな前提があった
ベルリンの壁があったころだから、共産国家は入ってなかった
EUとなって、東欧にも加盟国ができたのは人権に対する認識と経済的な格差が少なくなってきたことだと思う
そのECも独仏がなんどもなんども対立して、戦争してそれでお互いがへとへとになったとこが出発点だって
普通に思ってた
お互いが何とかしようってとこまで行かないと、まずスタートできないとおもうんだけど

アジア版EU構想、

そもそも
中韓の国民が日本人なんかと仲良くしようなんておもってないじゃない、
よかれと思ってすることが、都合が悪くなるとまーたレイプだなんだと
いちゃもんつけられるのがオチ

721じゃない、729へ。

>>727
＞別段、中国と韓国とも仲良くやってたのに、靖国に参拝したり、竹島の日を制定したり

釣りかー。
アホくさすぎ。

中国人・朝鮮人の奴隷君がいくらこのスレを荒らしても
現実社会には何も影響がないし無駄だからさっさと消えなさい。

自民有利ってわかってたのになぜ自民に入れる…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126510472/
もう金持ってシンガポールにでも移住します…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126462220/
自民が勝ったわけじゃないだろ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126466094/
自民が圧勝？あぁ、また貧乏人が苦しむ・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126533513/
日本人はなんで苦しみを選択したの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126483380/
自民が3分の2を取った日本に未来はあるか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126532389/
　　日本人は馬鹿ばっかだな・・・3　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126539431/
日本は消滅した
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126448041/
小泉信者=自民信者=糞ウヨ厨房=プロ奴隷
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125617954/
自民支持の負け組・ニートはマゾなのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125890652/
小泉詐欺政権圧勝の恐ろしさ／オレオレ詐欺選挙だ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126018580/
★自民党は本当に「歴史的大勝」か？★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126491319/
なんか知らないが自民にいれた若者ﾌﾟｯ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126508160/
2005年9月12日(月)　選挙結果に呆然。。。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126619968/

政治板の負け犬スレ乱立、民主信者の程度が分る。

>>727
土下座してお金をたくさんあげたら仲良くやってたってことですかw
内政干渉さんれてきっぱり言えるのがどこが悪いんだか。

>>742
在日民主党工作員必死すぎｗｗｗｗ

自民党はネット含むメディア対策が上手い

民主党の人達って、議員から支持者まで、揃いもそろって往生際が悪い。
もう結果が出てんだから、いつまでも人の悪口ばっかり言ってないで
この先どうするか考えた方がいいと思うよ。
こんなところで負けた八つ当たりしてたって仕方ないでしょ。
それに、男はいい加減に出て行きなさい。
ここでしか女性と交流するチャンスがないから粘着するのかもしれないけど
そういう風だから、嫌われるんだよ。
ったく馬鹿だねえ。もう。

大明神、何おっぱじめる気なんだろ？ｗｗ

【武闘派】政治評論家・森田実氏、総選挙受け声明発表　「私はこれから新たな戦いを開始する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126629157/l50

>>745
それは言えてるかも。
民主工作員も主権移譲がガセというなら、民主党員もネットでチェックしてるはずなんだから
テレビやHPで誤解を招く文章を避け、きちんと説明すればよかったのに。
そのままスルーってことは図星と思われても仕方ない。

だからさ民主党は国民を納得させる事が出来なかったのはなぜかと考える所からしか再出発できないの。

>747
生きてたのねw

朝日や筑紫哲也とか、スローライフを楽しむ
ってなんか、ずっとやっていた気がするけど
それって、勝ち組、負け組みとはまた別の価値観だよね
勝ち組、負け組み関係なくスローライフを楽しめばってことだと思うんだけど
中間層の崩壊とは視点が違ってる気がする
ニューオーリンズの黒人なんかスィング楽しんでて、スローライフだったりしてたと思うけど
そのあたりの整合性って何もいわないんだよね、朝日とか筑紫さんとか
どういう感じでいつも情報だしてんのか、腹立つときあるよ

自民に投票するとバカ
民主に投票するとインテリ
こんなこと行ってるから民主党は負けたのだ
今まで散々中国　韓国の肩持ってたのに
わからないのか
若者はインターネットで
中国　韓国の反日運動でもう頭に来ていたのだ
それが民主党はわからないだけ。

580 ：無党派さん ：03/10/31 12:26 ID:Lkugqy0g
岡山某所で昨日飲んでた．
隣の席のオヤジA：「オレ４，５年新入社員面接しているけど，あんな真っ白な履歴書は見たこと無い．」
隣の席のオヤジB：「真っ白はひどいなぁ．それで若いの？」
隣の席のオヤジA：「３０過ぎで中卒職歴なしだぞ．」
隣の席のオヤジB：「面接以前だな．」
隣の席のオヤジA：「いや，入社面接じゃなくて民主党候補の話．」
マジで焼酎噴きそうになりました．

>>749
マスコミ、とくにテレビが完全に自民に擦り寄ったことが大きかったかと。
討論会などでは郵政民営化の危険性にじっくり触れることができたが
テレビではろくに触れさせてもらえなかった。話題について
あらかじめの駄目だしさえあってそれを守らないと発言を削られ妨害される。
改革が早急に必要なのはメディアの役割を果たしていないマスゴミかもしれません。

ここ最近のレスが「あぼーん」だらけになりますたｗ

>>754
メディアは名反自民小泉キャンペーンを張ってましたが。
あと民主党が郵政民営化の危険性を指摘した事実は一度も無いですよ。

インテリはｱｶﾋﾟを好むとか、昔のインテリは共産主義に心酔したものだとか、
「インテリ」という言葉に弱い日本人を　ま　た　躍らせようとしてるようだが、
ニートとかアダルトチルドレンとか、頑張りすぎて欝に…とかの言葉が
当たり前な時代で、今更「インテリ」の言葉はそこまで影響大な単語で
なくなってるような気がする。

昔はそれこそ頭のいい人しか大学行けずに（良くても金がなければ諦め）、
「インテリ」という単語は羨望的なものだったけど、今は猫も杓子も大学行ってる。
勿論大学のレベルに差はあっても「大卒」という言葉でくくれば同じ。
インテリとそうでない人の境界線が昔ほどハッキリしてないから、
昔に比べてインテリでない人もそれほどコンプレックスは無い。

自分たちと比べてたいして「優秀！」と見えない輩達が、選挙で自分達の
理想とする方向に舵を取れなかったからと言って民衆を蔑んだ発言をしても
「おまい、インテリなのか〜ﾌﾟｯ」という印象を与えるだけ。　馬鹿だな。

>>754
次の敗北の原因はマスゴミのせいですかw
筑紫もｱｶﾋﾟも反自民だと思ったけど。
敗北の原因を己を振り返らずに他者にばかりなすりつけてたらいつまでたっても国民の支持は得られない。
選挙結果が出たときの民主のお偉い方たちもそうだったよね。
もちっと己を振り返れよ。

そういえば、森田ネ申も「マスコミは小泉寄り」とお怒りだったなぁ。
よっぽど民主べったりなようにしないと不満なご様子。

どこが自民よりなんだか。
イオンのＣＭ全部なくしてから言ってもらいたいもんだ。

ｶﾝｺｸの似非ブームに似てるねえ。
小指の先でもマイナスなこと言えばペナルティ。
民主ヨイショしまくらないと、「マスコミは自民寄りだった」。
阿呆か。

>>754
そうだよね。マスコミって 選挙に限らず、かなり無責任だと思う
このあたりだと、どの党の支持者とか関係なく一致できるのかなあ
マスコミ以外のメディアとして、２チャでいうのもなんだけど　ネットって大きいと実感できる

でも、日本のマスメディアに関していうとレフト系が多かった思うから
各党と関係なく　論壇、メディアは苦しんでると思う
あと、やっぱり、それこそ[日本]という国家レベルの市民の教育度が高かって言うのが
かなり皮肉に響いてると思う。
マスコミの一方的な情報通達から開放されて、[ネットワークによって人と人を横に結ぶ]結果
個人個人ががネット上で、マスコミ権威のひとつひとつを検証しはじめた。
(地球基規模でなくて)日本で見たとき、左翼系の瓦解っていうのは不思議
地球基規模とか簡単に言ってしまうけど、日本語っていうか言葉の壁っておおきいとおもうよ
イスラム圏の掲示板とか読めないよ
実は、日本語の壁と、メディアの独占に守られてたのはマスコミだったりするってよく聞くし

>>753
管の息子のことだねｗ

民主党党首に小沢…

>>764
ニュースでた？！