809 :
可愛い奥様:2005/09/18(日) 22:27:45 ID:z8ifgdUT
問題は過剰摂取なんだよね。
毒を入れない努力より解毒を促す方がいい気がしてきた。
食物繊維くらいしか思いつかないけどどうなんだろ?
810 :
可愛い奥様:2005/09/18(日) 23:45:22 ID:Am62k4RJ
811 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 00:25:01 ID:me6tjTNA
>809
ハムに入ってる酸化防止剤(ビタミンC)について
何のために入ってるか自分で調べてみることをお薦めします
添加物にも、いろいろ作用がある訳で
単純に数が少ない物を選んでいたら恐ろしいことに…
812 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 09:01:26 ID:M5ijgPC8
>>805は、あるある大辞典とか見て感化されるような頭脳の持ち主なんだろうなぁ。
813 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 09:23:58 ID:M5ijgPC8
>>811 ビタミンCと聞くと、体によさそうなイメージを持って、
L-アスコルビン酸と聞くと、体に悪そうだというイメージを持つような、
そんな知識の持ち主ばかりで嫌になりますね。
814 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 10:13:38 ID:Z11w33Rl
ちょっと話が逸れるけど。
遺伝子組み換え作物にしても、危険なイメージばかりが強調されて
「遺伝子組み換えを使っていない」=「安全」、という認識を
持っている人が多い。実際、そういう売り方をしているし。
でも、そもそも遺伝子組み換えの目的のひとつは、
虫害を防ぐ=農薬使用量を減らす というもの。つまり、
「遺伝子組み換えを使っていない」=「農薬たっぷり」
という可能性も高いのよ。
私は遺伝子組み換えを手放しで肯定するわけでは決してないけど、
こういう点もきちんと認識した方がいいと思う。
815 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 17:24:11 ID:fBK73qA/
勧告焼酎JINROも身体に悪いっていうね。サッカリンがたっぷり入っていて。
816 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 18:07:15 ID:F5r0YbdH
ちょっとでも、反論が出ると「あったま悪い」とか「知識がない」等のレスがきますね。
添加物がよくないのはよくわかるけど、このスレタイで集う人の頭のレベルは
たいしてかわんないんじゃないの?
それと、「大手の食品業者」や「厚生省」は信じられん!と説く人が、「新聞報道」はまるきり鵜呑み
ってのもまったくもって不思議ちゃん。
まあ、どっちにしてもこのスレ消費致したら、スレタイを変更しての議論キボンヌ。
そうすれば頭がよくて知識人(と思ってる)人達で心行くまで議論できると思うよ。
817 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 18:41:08 ID:4c6I44LQ
大手の食品業者→儲けが絡んでるから自分の不利は言わない
厚生省→今まで厚生省を信じて沢山の人が犠牲になったよね
818 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 20:25:11 ID:Z11w33Rl
>>817 ・・・いや、そこじゃなくて、
「どうして新聞報道は鵜呑みに出来るのか」だと思うけど。
819 :
817:2005/09/19(月) 22:13:23 ID:4c6I44LQ
>>818 たしかこのコンビニ名、どこかで公表されてたよね
でももしそのコンビニ名が嘘なら名誉毀損で訴えればいいし大っぴらに裁判でもして欲しい。
でもそんな話には発展してないみたいだし、とするとその新聞報道は事実なのでは、と思ってしまう
820 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 00:44:20 ID:NuD+Bkp1
コンビニ名が公表されても、このブタに奇形などが起こった原因は
まだ特定できてないんでしょ?
養豚場の名前を公表してないし、餌以外の生育環境とかも何も出てないしね。
何か別の事情で異常がブタに起こり、そのブタの餌がたまたま
かのコンビニ弁当だったって可能性もあるよね。
どっちにしても、この報道が多くの人の不安を煽ったのは確か。
このスレにいる人達の意見は分かれるけど、何かが不安だから見た人が多いのでは?
食べ物と言う皆が気にかけてる事を、〜かもしれないって程度の段階の話で報道しちゃう
新聞がある事もこれまた恐ろしい事だ・・
821 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 08:45:20 ID:CYDo5xZA
料亭の高級弁当を食べさせても同じことが起こると思う。
822 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 10:21:12 ID:UdpNP3SJ
>>777 亀だけど同意。
オールオワナッシングの考え方じゃないほうが建設的。
主食の米だけでも無農薬に近いものを選び
自分の手で炊いてたべる。
これだけでもかなり違う気がする。
出来ることをこつこつ。
大人は成人病予防、がん予防になるけれど
出産前の若者は、遺伝子にも影響するし、食生活は大事。
823 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 15:18:41 ID:j90EQZFE
>>822 高血圧と診断され、自宅で減塩健康食を2ヶ月続けたら
普通に戻りました。小さな事だけど、食生活をかえるだけで
随分健康状態って違うんだ、と実感しましたよ。
824 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 16:00:54 ID:14Q53VRy
825 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 16:12:42 ID:qUws8h8i
826 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 21:31:20 ID:3xQnes37
製造者も、わざと悪印象もたれないように
表記をビタミンCとかって書くわけでしょ。
ごくごく一般市民にはわかるわけない(´・ω・`)
合成して作った酢も2年熟成して作ってる酢も一緒になってしまうような
根本から変えてくれないだろうか?
食料難以後の日本の食に関する諸々、いい加減すぎ
827 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 02:52:09 ID:W032yuhO
発色剤(亜硝酸Na)の発ガン作用を抑止するためのビタミンCやEであって
亜硝酸Naが入ってるのにビタミンCが添加されてない食品は怖くて買えない・・・
なんてことは一般市民はあまり考えないよね。
828 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 09:07:49 ID:9/IwDkoH
一般市民ですが
発色剤(亜硝酸Na)が入ってるだけでビタミンC関係なく買う気がしない
829 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 10:21:57 ID:bgQq/T7w
硝酸ナトリウムは発色作用以外に、ボツリヌス菌の発育抑制作用および
塩漬け時の風味醸成作用があるので使用中止に踏み切れない実情があります。
そこで、現在ではアスコルビン酸の使用量の増加などによりニトロソアミンの生成を極力抑え、
またベーコンなど喫食事に加熱するものにあっては使用量を減少させる方法をとっています。
尚、亜硝酸ナトリウム自体については毒性や発ガン性は認められていません。
亜硝酸に関する問題はニトロソアミン生成因子としての問題に限定されると考えられます。
なんて知識は一般市民はもっていないよね。
830 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 12:15:40 ID:Zd6/aGJu
ビタミンA過剰摂取じゃないのかな?
831 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 17:40:25 ID:rIt28gn7
一般市民から一般市民って言われるのはちょっと複雑だが
「子供たちの未来の為に!!」とか[母性があるなら手作り汁!」とか言う人達からなんか言われるより
>>829は説得力がある。
832 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 19:00:38 ID:StTXajWq
久しぶりに学生時代の友人たちで集まったときに、コンビニの話題になったから、
そういえば!とこの話をみんなに「コワイよねぇーーー!!」ってしたら、
その中の一人が数ヶ月前に奇形の赤ちゃん産んですぐ死んじゃったんだと
告白した。
もう最悪。
いまさらとりつくろえないし、ごめんというのも変だし、沈黙がしばらく続いた。
できることなら時間をまきもどして会話をやりなおしたいorz
833 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 10:38:30 ID:oWQFRpAN
この話見て思ったのは、人間が食べても平気だけど、動物が食べたら問題アリって
食品は結構あるから、その辺を調べてから発表すれば良いのになぁと。
我が家には犬がいるけど、人間の食べ物は味が濃すぎるから与えると肥満、病気
になるって事で食べさせないし、ネギ類チョコレート関係は死に直結する可能性
もあるから与えちゃいけない等々ある。
はたして豚がそうだから人間が確実にそうなるのかと思うんだけど、これは素人
考えなのかな?と、言いつつ私はコンビニ弁当があまり好きではないけど。
(自分で食べたいもの作る方がラクなので)
834 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 20:37:23 ID:rnj+fGkP
コンビニ弁当は危険とか言う以前にマズくて食べられない。
あんなモノ買うぐらいならホカ弁を買う。
835 :
可愛い奥様:2005/09/23(金) 22:28:23 ID:PA5efShz
盛況スレですね。こんなご時世だから毒素排出とかいうのが人の気を引くのかしら
836 :
可愛い奥様:2005/09/24(土) 10:54:37 ID:W4Cmxhj/
コンビニ弁当やホカ弁は危険とか言う以前にマズくて食べられない。
あんなモノ買うぐらいなら一食抜く
837 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/26(月) 11:14:44 ID:ZqqgwTa/
838 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/27(火) 16:27:19 ID:3PUw6fnw
友人の知り合いに、全国食べ歩きを趣味にしてる小金持ち夫妻がいて、夫妻
が教えてくれる店はどこもンマ〜♪らしい。
でも、その夫妻の最近の口癖が「どの店も味が落ちた・・・がっくしだ。」
さすが舌が肥えたお人は違う!と思うよねぇ。
友人は「家でどんな馳走を作るの?」と聞いて、返ってきた答えにビックーリ。
夫婦揃って、3食ともコンビニかスーパーの弁当だって!
それはアレですな。舌がパカになっとるんですな。
こんな常識にも気付かずに、ンマい物を求め旅をする哀れな夫妻・・・。
さようなら〜味覚王〜!
839 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/30(金) 08:56:22 ID:/+gTIYTj
全部読まずにカキコ。
私は大学で一人暮らしをしてからコンビニごはん。
結婚してからも二人で食べる以外コンビニ(友達と会うときは除いて)。
週の半分以上コンビニ食で12年過ごしている。
子供はまだだけど、もし体内になにか蓄積されているとしたら
妊娠のどれくらい前から注意したらいいのかなあ。
私は料理ができないから、コンビニをやめてもオリジンになるだけなんだけど。
>839
料理できない理由が知りたい。
ジャガイモをラップに包んで
チンして、バターつけて食べるところから
始めてみたら?
てか、食事つくりはおかあさん業において重要な部分なのだから
今のうちに料理くらいは苦痛なく作れるようにしておいたほうが
後々自分のためじゃないだろうか。
子供いても料理しないスタンスを続けるなら別だけど
結果的に子供がアトピーだの喘息だの弱い子になっちゃったら
却って苦労するよ。
842 :
839:2005/09/30(金) 21:29:50 ID:ybYJz0HI
料理できない理由を1日考えたけれど、怠け者だからという理由以外にない。
後は手が汚れたりキッチンが汚れたりするのがいやだし。
もっとも大きい理由は楽しくない。
夫婦で食事をするときは夫が作っているのですが、時間のあるときに限るし。
というような状況で食事を作っていない。
841さんのいうことももっともなのですが、どうしても真剣に
考えられないのです。
まあ料理も好きずきだからわかるよ。
私は洗濯や掃除が楽しくないし。
あまり、食とか味にこだわらないほうなんだろうね。
でも、胎児への懸念が今あるということは
出産が本格的に視野に入ってきたら、作るんだろうよきっと。
別に、料理しろと押し付ける気はないけど
離乳食だの、子供がお弁当を持っていったりするようになると
大変だからさ・・育児ストレスになる前に準備しといたら、とは思う。
出産以外にも、自分かダンナかが食事制限の病気になる
なんていうこともありうるし、気になってるなら対策してもいいんじゃないかな。
コンビニ→ほか弁でもいくらかましそうだし、
食材宅配だってあるんだし、何とかなるさ。
845 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/01(土) 14:37:16 ID:94JD4q/n
最近の騒動のせいかコンビニ弁当はどこも保存料、合成着色料未使用って
書いてあるのが多いんだけど、後は亜硝酸が入っているかを
気をつければいいくらいじゃないの?
それとも他にもっと気をつけなければいけない添加物あるの?
材料が中国産。
あーそういえば
ベネッセがヨシケイと提携し始めて、素材にも気を使ってるらしいよ。
料理苦手な人は良いかも。工作員じゃないよ
848 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/03(月) 23:54:24 ID:2QpaSJ1q
朝日新聞は追随しない・・・
849 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/04(火) 09:07:14 ID:Xyk3gIPQ
>>845 亜硝酸は有害物質だが、亜硝酸ナトリウムは有害物質ではない。
850 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/04(火) 11:31:35 ID:rxlHKkpi
「沈まないトマト」っていう本、いいですよ。
添加物や農薬はなるべく避けたいって気持ちはあるけど、
病気や奇形を食品のせいにし過ぎてる意見はなんだかなぁ。。
友人の赤ちゃんが、生まれつき指の奇形と心臓の異常があって
大手術をしたにもかかわらず数日で亡くなってしまいました。
その時、近所のおばさんたちが「母親がコンビニやレトルトばかり
食べてたから、ああいう子が出てきた」とまことしやかに噂をしていて
彼女がとても可哀相でした。
彼女はコンビニやレトルトに頼っている人ではないと思うし、現に
上のお子さんは元気にすくすく育っています。
気を付けようという警告は大切だけど、家族の病気や奇形を母親(妻)
が食事に無頓着だからだ!と責める人にはなんとなくもにょります。
チラシの裏すまそ
>>850 永田農法のヤツかな?
>>851 近所のおばさんたち・・・ひどいね。
よくもまあ憶測でそんなことをウワサできるなー。
だけど確かに色々な原因、もしくは全くよくわからないことで
奇形になってしまうとは思うけど
長い年月を経てたどり着いた果て・・・にならないように気をつけようとは
思う。
今の私達みたいに大量に添加物や化学物質を体内に取り込む生活だと
その孫の孫の孫…の代あたりで↑のようなツケがまわってくるような気はする。
自分だけでなくもし子供を産む予定や子供がいたらその子達が将来苦労しないようには
してあげたいかも。
赤ちゃんの奇形の大半は遺伝子レベルのものなんだけどねえ・・。
添加物よりダイオキシンなんかの環境汚染の方が先に出る気がする。
水から来るものはダイレクトだから。気にしてたら魚食えないけどね。
「大半」であって可能性ゼロじゃない。
少しでも危険を避けるようにするが吉。
こだわりすぎも苦しいがこだわらなすぎも怖いよね。
魚は色々言われているけどどうしたらいいものか・・・。
いずれにせよ同じものばかり食べないように(魚以外でも)気をつけてリスク分散かな。
リンスの成分、貝の中に高濃縮 日大の研究グループが確認 (FujiSankei)よりH17.09.10紹介 (情報屋/ジネット・オフィス:G-NETmaster)
日本大学生産工学部の渋川雅美教授らの研究グループは、リンスの成分として知られ、毒性が比較的高い陽イオン界面活性剤(CS)が貝の内臓において海水の一万倍程度にまで濃縮していることを確認した。
洗剤などに広く使われている陰イオン界面活性剤は、生分解性の高いものへと切り替えが進んでいるが、CSについても公害防止の配慮が必要なようだ。
この研究成果は、十四日から名古屋市千種区の名古屋大学東山キャンパスで開催される日本分析化学会で発表する。
CSは、シャンプーや洗剤に使われている陰イオン界面活性剤を中和する作用があり、リンスや洗濯物の柔軟仕上げ剤として使われている。殺菌作用を持っていることから毒性も高くなり、致死量はグラム単位と推定されている。
金属などの生物濃縮は、生物を焼却すれば簡単に分かるが、有機物に関しては分子に分けてそれをLCMS(液体クロマトグラフィー・質量分析装置)で測量する。
CSは、土や石、生物の組織などに吸着されて分子として溶出しにくく、これまで計測が難しかった。
渋川教授らは、CSを溶かしだすための溶離剤と、CSを選択的に通す液体クロマトグラフィー用の充填(じゅうてん)剤を開発し、CSを高効率に検出することに成功した。
貝の内臓中のCSの濃度は、内湾の海水に含まれる濃度の一万倍以上だった。
通常の食事では一マイクロ(一マイクロは百万分の一)グラム単位となり、致死量と比較すれば非常に少ないものの、分解されずに濃縮されていることが確認できたことから公害防止上の対策が求められることになりそうだ。
ttp://gnetkeitai.seesaa.net/
>>851 そういう近所の無神経オバレベルの風評を流す人は
2ちゃんにも多いよね。
しかもそれがオバサンじゃなくて
ネットにハマりはじめて間も無いガキだったりするから
後々まで間違った思い込みをまき散らしていくんだろう、と思うとウンザリする。
857 :
名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/12(水) 15:36:01 ID:7Y/AYGL5
うん
>>856 怪しげなネット情報を読んで、マスコミが決して報道しない
世の中の真実を知ったと思い込むんだよね。ネット初心者って・・・。