【短大卒】四大に入れなかった奥様達は今【高卒】

タイトル通りのスレッドです。
日本から短大が消えつつあり、猫も杓子もＤＱＮも女子の四大進学が珍しくない昨今、
短卒以下で肩身が狭い奥様について語ろう。

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パソコンも扱えない高卒止まりの同級生マジうざ
携帯メールで精一杯
時間が高校で止まってるあたり激しく他人のフリ

短大卒でも某私立高校教師を見合いでゲットし、いい遺伝子をもらい
娘を旧帝大（文系）に入れました。
万村の、同じ大学（あちらは４大）卒の奥の子供はもうひとつのようですわ。
同級男（３流大）と恋愛なんかしたからざます。

学力足りない、お金足りないで短大になったのに、高学歴ぶるし、
大卒と同じ土俵で闘うし、楽していい旦那みつけて美味しいとこどり
って感じがする。　必死こいて勉強して大学行った身としては、
なんだかな〜と思うことがある。
でも、自分は行きたくなかったし、子供にも行かせないつもり。
難しいな・・・

しかしほんの１５年ほど前には明らかに国立４大女子より私立短大女子の
方が価値が高かったのは確かだ。その頃玉の輿に乗った人たちにとっては、
今の情勢は不本意だろうなあ。

>>7
私は8年前まで学生だったけど、それ知らなかった。
短卒の方が就職時若くて給料ケチれるから、企業から人気ってことかな？？

でも青タンの子が私の短大は４大と同じ価値があるというような事を言ってたのは記憶してるｗ
なら４大来れば良かったのにって内心思ってた。

うちは貧乏だったからとても大学まで出してもらえる環境じゃなかった。
高校から一生懸命アルバイトしてお金を貯め、
奨学金と合わせてようやく短大を出ました。
学歴が低いと後々も苦労が絶えないのは痛感してます。
どんなにがんばったって、年収はたったの一千万円ぽっちしか稼げないし、
ほんとうに哀れです。

子供が出来たら、大学でたくさん勉強させてあげたいと思います。

貧乏だから短大しかいけなかったとか言い訳しているやつは
どうせ大学受験してもアホ大学にしかいけなかったんだろ。

でも一応お嬢様短大と噂されるところだったので、縁談がバカスカきたわ。
結局恋愛結婚だったけどw
我家は大して裕福じゃないけど、夫実家は金持ちで土地家車全て買い与えてもらった挙句、口出しなし。
ラッキーな人生。

大学が就職に強いところってあるよね。
文系、理系もあるけど日大や横国の経営学部とか良い所に就職できるみたいだし
航空会社に強いのは白百合みたいに・・・
短大も、お嬢様系は良いところ行けるのではんいかな。
私の同期に（大手出版）お嬢様短大の子が４人いたしね。てか、バブルの時代〜

>>9
釣りだと思うが、女性で年収1千万円も稼げば十分ジャマイカ？って思って欲しいのね。
そんなに働いてて主婦業もやって、よく２ちちゃんしてる暇があるねえｗ

>>13
僻むなよ。世の中にはいろんな職種があるんだよ。自分の周りだけで考えるのはアフォかと

>>13
釣りじゃないです。
自営なので誰からも怒られることは無く、
仕事の合間は２ちゃん三昧ですｗ

主婦業は午前中に済ませてますよ。

就職した時、同期の短大卒の子達の幼さ、常識の無さに驚いた。
２２歳と２０歳、２歳の違いって、若い頃は大きいもんね。
でも、そういうアホっぽい子が好きな男も、世間には多いわけで。
ブスで愛想の無い四大卒よりは、かわいくて明るい短卒を選ぶよね。

どんなにがんばっても、って２ちゃん三昧でいっちゃうんだw

今から15年は昔になるだろうけど、経済的理由で短大に進んだ
コたちは確かにいたよ。理由は学費もあるけど、就職しなければ
なかったから。当時は女子一般職の就職口は短大が多かった。

大学生はどちらかというと、しっかりしているコは教員や公務員
になり、それ以外の子は留学したり適当に就職するコもいたけど
院に進んだり、やはり悠長だった。女の大卒で就職に必死になる
人はあまりいなかったと思う。

なにしろ企業が20歳で就職して25，6歳で退職してほしかった時代。
5年働いてもらえば元が取れるし。回転良くていい。
ババアは要らないからね。これが4大主流になると、社歴3〜4年で
すぐババアになる。しかし、最近はすぐ会社を辞めるやからが多い
ので3年以内の退職者が予想外に出てしまってそれも痛い。
が、30超えの奴は一般職だろうが総合職だろうが不必要なのが本音。
出産休暇だの育児休暇とられるのも迷惑だし
独身高齢女子の性格の激しさにかきまわされるのも迷惑だから。

>>11
そういった場合、自分の実家が卑屈になったりしないのかしら？
素朴な疑問だけど。お付き合いも大変？
お嬢様？短大ってこんな感じなの？
書き込み見てると、知性は確かにいま一つ、とは感じる。

>>14
ひがむとかじゃなくて、>>9の文章って「ほんとうに哀れです。」とか
別に大して哀れじゃないように思ったのでね。
それに自営ならそれ程学歴とか関係ないんじゃないの？
私の世代はバブルなんて中学高校で終わっちゃったし、
いい大学出てようが女子は就職難だった。

仕事の合間に２ちゃん三昧で、午前中は主婦業やる暇があって、年収もそこそこ、
個人的には哀れだとは思いませんでした。

>>7
不本意なのは、15年以上前にそれなりの四大行ってた方だよ････
就職活動のときの、あの待遇の差････
短大しか採らないとこがどんなに多かったか（特にいわゆる一流企業）。
自分より○○な男子がどんどんそういう会社に決まっていくのを横目で見ながら
今も泣けてくる。
あの当時、それなりの４大に行くってのは、就職を捨てる覚悟がいった。
田舎だったし親戚にも反対された。
結婚もしづらくなるよって。

四大でて、総合職や専門職で働けるならいいけど、ただの一般事務なら、
短卒だろうとさほど変らないんでは・・・確か初任給は違ったよね。

昔は４大卒で在学中特に資格をとったわけでもない女子など、そりゃもう
親の人格を疑われるほど肩身の狭い存在だったものです。
「売り時を逃した上に付加価値もついてない、手に職もない」ということで。
せめて教員免状でもあれば、なんとか体面は保てたようですが。
短大の場合、「女同士結婚する前に遊んでおくのもいい経験」ということで
昔の女学校気分でゆるされてたようですが。
そう、４大でも女子大だったら世間の目は比較的優しかったんだよね。
しかし文系で４大、共学で首都圏私立となると、これはもう「男と遊びまくり」
としか見てもらえなくて就職もコネ以外ではみつからない、そんな時代が
あったのですよ。

>>20
その件は話を端折っちゃったけど、
会社のトップとか同じ自営でも経営者同士で会話すると
どうしても「どこ出身？」みたいな話は出てくるワケで、
そういう時に哀れだなって痛感させられるんですよ。

>>13
＞年収1千万円も稼げば十分ジャマイカ？
これをえなり風に喋るにはどうしたらいい？教えて？

>>23
それいつの話？地域はどこ？
はいからさんが通るを思い出すなあ。
それくらいおばあさんだったら短大出てれば十分だ罠。

就職するなら青学の短大とかいわれてたな。
丸の内の商社でも入社時に結婚の際は退職の念書とられてたし
一流企業でも２５才くらいで肩たたきされてたし。
一生自分で食べる覚悟の子は４大国公立で公務員か教師が多かった。
今の女性のキャリア志向に驚くもの。

>>7
15年前ってちょうどバブルが崩壊する直前あたりだったよね。
その頃はもう、都市部では新卒の就職は４大卒が主流だったよ。
短大卒が重宝されたのはもっと前じゃないかな。

就職は自分だから、大手に行って、印象よければ合格できた・・・
年もあったけど、でも、要領の悪い子はいつの時代でも中々就職できなかったよ。

就職のことなんて考えもせずに進学したわ。　４大ってそんなもんじゃない？

近所の奥が、私の行ったところの短大部卒だったんだけど、
５番以内で卒業したって自慢ばかり。　そんなに勉強が好きなら、大学、
いや大学院までいきゃーいいものを。
「４大なんて・・ぶるぶる。　私は就職のことを考えて短大に行った。」
確かに大手旅行会社に就職なさったし、私はそれはえらいことだとは思うけど
（先見の明あり）、同じところに行ってたからって４大卒を目の敵にしなくても
、と思うシーンが多々あり。
ま、私も逆の立場だったら嫌な気持ちになってたかもしれないから。

どちらが優位とは言えないんだから、短大のほうがサイコー、と
叫べば叫ぶほど墓穴を掘ってる近所奥

お嬢様短大って言葉がこのスレで出てきているけど
全然お嬢様でもなんでもない
ただのバカ学校じゃん。
学生のほぼ全員が
庶民階層出身で高校も低偏差値高校出身のくせに。
育ちが良かったり頭が良かったりしたら短大なんかいかねーつーの。

それで、今は女子の４大卒で就職ってあるの？

２０年以上前の４大卒というのは、実家もそれなりの子が多かったから、
コネで一流企業に就職したり、コネがない子は>23や>27が言うように学校の先生に
なったりしてた。で、３，４年勤めてお見合いでエリートと結婚。
お見合いだと、多少地味でも良い条件の男が紹介されてきてた。

２０年前の話。
今でもむかつくのは、最終まで残して落とした某社。
同じ大学の知り合いの男の子が入って、後で聞いて知ったが、
初めからコネのある女子しかとる予定でなかった、と。
私はコネ入社隠しのいい隠れ蓑にされたんかい！
あの時間返せ、と。
ちなみにその会社は当時は絶頂でしたが、潰れﾏｽﾀ。
ざまミロ。

>>31
下からずっと上がってきて、まぁ最後短大でいいや・・・って言う
お金持ちのお嬢様多いよ。
ポンジョとか白百合やら立教に青山あたりなんかはね。

>>26
20年前くらいは首都圏でもそういう考え
持っている人たくさんいたよ。
決してマイナーな存在じゃなかった。

あなたはまだ20代？
学生時代がまだ数年前なら、そう感じても仕方ないね。

>34
４大卒の女子の就職が「土砂降り」と言われてた頃って、具体的には
何年ごろまででしょうかね？８５年あたりまで？
氷河期は１９９５年〜現在に至る、でしたっけ？

クリスチャンはアホキャラだけど上手いよ。
顎と栗のハシゴマッチが忘れられない。

誤爆しますた

>>24
自営なら確実に仕事こなして利益上げることが出来ていればよいのでは。
高学歴だって商売下手では意味ないですし。
下らない事に引け目感じてるとなめられますよ。

>>31
お嬢様を売りにしたいなら短大も大学でもせめて中学から上がってきてないと意味ないよね。
ただ、短大よりは長く遊べるってことで付属の女子大に行くこの方が多いけど。

○徳短大って威張れるの？

バブル期絶頂期にちょうど企業の採用が短大から四大卒にシフトしたと思うけど。

レスの中身で、その人の生きてきた環境がわかる。
23や36は40歳以上の中堅高校出身かな？
トップ進学校出身ではないよね。

>43
貴女自身は、御三家ぐらい出てらっしゃるんでしょうね？

私トップ進学校じゃないけど、学校推薦で楽々進学〜

40歳にはなっていないです…ちょっとガッカリ。
中堅高校は当たりです。
トップ進学校だったら
今も昔も4大以外の進路はないですもんね。

お嬢様短大にすすんで三高（笑）と結婚して
幸せになりたい、というのがそこの学校では大多数でした。
ひたすら不気味に感じていました。

39歳な私の時代も短大に進む子が多かったかな。
と言うのも、私自身が中学よりずっとエレベーター方式で
短大まで進学した口ですけど。
4大もあったけど短大の人気の方が上でしたね。
就職も短大の方が引く手数多だったような記憶があります。

地方のお嬢様学校と言われている学校でした。

>>44
御三家ってどこの学校を指すのですか？

奥様、それを言うならエスカレーター式よｗ

>>49
そうなの？
私たちはエレベーターと称していたけど。

いいや・・・・私は『エベレーター式』ｗ

つかー、正式はエスカレーターよ>>50

偏差値４５程度の高校からでも短大（保育科）って逝けるんだね

トップ進学校で理系に強い学校だったけど
短大受験も多かった。家庭の考え方だと思います。
浪人しても有名短大にいって即K大卒医師と結婚、とか。
女は結婚だという思考が強かったと思う。
実際ひとつ下の中堅校のほうが短大合格者多かった。
授業が難しい理系科目が多くて教科書も違うから短大には不利だったようです。

>>42が当たってるかも。
・お嬢様短大から大手企業の一般職→三高と結婚
・就職時に結婚までは考えていない総合職希望の4大卒
の２極化も、この頃からじゃない？

短大って2-3科目程度だよね？
いくら理系って言っても、普通に勉強してれば不利って程でもないでしょう。

>>51
ありがとう。
初めて知りましたｗ

自分で書いてあれだけど、「三高」って懐かしい響き。

＞54にﾄﾞｳｲ
短大の名前で、見合いは相手の母親が大乗り気だったりした時代ですねw
あと「ﾔﾝｴｸﾞ」とかも聞き覚えのある単語でしょうかね？＜懐かしい響き

できる人は東大いっちゃうレベルの授業してたら
共通一次も必要ない短大や私立大志望者は出席日数満たしたら
予備校か自宅で受験用の勉強するよ。

今はわからないけど、昔の"臨床検査技師関連"は３年制短大だったね
杏林とか、たぶん今は無い県立衛生（神奈川）？
他の地域はわからないので、ごめん

一生の仕事としてはいいかも。４年でも法律じゃつぶしがきかないな
と思うので、理系なら短大の方が良かったかな（数学ﾀﾞﾒだけどw)

スポーツ健康学部出身ですが、私はスポーツ雑誌を出している出版社に就職。
ライターとして、今お小遣い稼ぎでます。
友達はスポーツブランドや野球チームのトレーナーやったりしてる。

ショボイ学部だけど、専門的なことでかなり就職先はよかった・・

>19
11だけど、とりあえず名前が知れている年寄りｳｹの良い短大ですよ。
何故卑屈にならなければならないのかな？
とりあえず「名前に弱いんだなー」っていう人はいっぱい見た。
就職も第一希望の大手メーカー→社内恋愛→妊娠を期に退社。
特に仕事に熱が入るタイプでもないので、これで私にとっては御の字。

でも自分の子供には短大ってどうだろう？って最近思う。まだ赤ちゃんの域だけど、
この子が大きくなる頃には短大なんてなくなっているのかしら。

>61
専門的だと後々いいですよね。
いわゆる卒業後に事務職から結婚だとそのまま専業してる分には問題ないですが
仕事をするのは難しいです。
専門学校にいった方のほうがずっと有利だと思います。

短大って学歴的には高卒？専門卒？

>>64
それ謎だよね。
私は専門卒なんですが、その世界ではわりと有名な学校でした。
友人のなかにはかなり出世してる人もいる。

でも、専門って短大卒より低い扱いを受けていた。

短大は短大卒だよ。
なんで専門の扱いなの？
同じ位置づけだと言いたいのだろうけど。

>>66
世間一般の扱いではなく、学歴的にどうなのかなと。

>>67
専門卒は「学歴」にならない。

中学でて専門学校いったのなら、最終学歴は「中卒」

履歴書には短大卒と書きましたが、世間一般かどうかは
分かりませんが、専門卒と同等だと聞いたことがあります。

私の場合は○○大学短期大学部英文科でした。
これって○○短期大学が多い中、珍しいなという印象。

大昔に四大出ると就職ないって時代があったのよ。バブルの前ね。
女は学歴要らないって時代とちょい被るような頃かな。
今って、短大出て就職とかあるの？

6・7年前の話になりますが、
私の時は、短大の方が就職率が良かったそうです。
学歴が高くなると、基本給もあがるし、
高い給料払っても結婚でやめられるなら採用しないという
感じだったそうです。
今は･･･どうなんでしょうね･･･。

>>71
どこの地方の話？

関西です

>>69
最近は「○○大学短期大学部」って改名してるところが増えてるみたい。

＞71
関東だとそれはない。
9年前の就職時には短大＜4大だったよ。
ｽｯﾁｰですら4大がﾃﾞﾌｫ。
今は4大でも新卒派遣も多いかもね。

まあ本人がしっかりしていれば、高卒でも短卒でも大卒でも
なんでもいいのでは。仕事バリバリやりたいって人も30までに
やりたいこと見つければいいと思われ。
伊集院光も30なるまで方向なんてわからないってラジオでいっていたお

専門卒は学歴がないのか。
ひどいなあ、ウチの親が聞いたら泣くよ。
学費出したのにってさ。

まあいい仕事できてるから
別にいいが。

>>70
それはそういう環境だったからでしょう。
バブルの前に大学卒業、就職でしたが
私の周りではそんな雰囲気まったくありませんでしたよ。
今でも、ＤＱＮ親なら同じこといいそう。

短大行ってそこの学内推薦で一流企業OLへってのが、よくある道でした。
１５年前。関西。うちの会社は慎重１６５以下は推薦してもらえなかった。
コネがあれば１６０以上で可。今思えばすごい差別だなｗ

>>68
おまい、専門学校と各種学校の違いがわかってない。

>>78
そんなことないよ。私は宮廷受かったからまんまそっち行ったけど。当時結構成績よかった子も青短とか学習院の短大とか（もうないよねここ）。
就職のこと考えて短大へ。
スッチなんかになったけどな。丸の内系ＯＬとか。
そういう時代だった。
あなたの時代は、ちょっと遅いんじゃないかな私より。

大昔は…とかバブル前は…とかいって
ひとくくりにして語るのはやめてほしいな。
今だってニートが増えて、若者の就職率悪いというけれど
きちんとした子はきちんと就職してるよ。
確かにその時代の人はその時代の一員かもしれないけれど、
いつの時代でも、オーバーフローしたり、流されて時代の雰囲気を体現する人って、
現代のニートと同じく、やはりそれなりの一部の人だと思う。

＞81ｻﾝと同年代かな。
浪人して入る子とかいましたよ、ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰのある短大だと・・・
学部によっては偏差値が4大と逆転したりしていた。
今考えると有り得ないくらいの本末転倒ですけどね。
きちんと勉強してる子が「マトモに就職して良い所にお嫁に行く」という中で
短大を選ぶのは、全然おかしな話じゃなかったんだけどなぁ。（ﾄｵｲﾒ

１９９０年の短大卒です。ほとんどの人が大手企業就職。資料請求しただけで
金融からは７行位から電話がかかってきてなんとか面接にきてくれないかって
夜中まで頼まれたりしたっけ・・・
友人たちは社内結婚してそこそこの生活をしている人多数って感じかな。

求人向けの企業パンフの実績校なんか見ると、短大って結構少ないのよね。
専門は専門で採用する場合があるから、同じ専門から何人か採用・・みたいな
感じが多いね。

たしか1980年代の終わりで大学進学率３０％と見た覚えがあるよ。
周りはみんな進学していたので意外と少ないんだなーと驚いた覚えがある。
今は進学率何パーセントなんだろう？

日本で戦争が起こったなどというとんでもない「時代の波」ならまだしも
昭和50年代以降の日本ですよね？
学歴や就職は、確かに時代の影響を受けるかもしれないけれど
自分の選択まで時代や雰囲気のせいにするのは、ちょっと…。

バブルの時、いかにもバブルっぽい選択をした人は
やはりそういう人だったからだと思うけど。

>>84タン、同世代。
私も人事部のひとから手書きのお手紙もらったり。
資料請求だけでもテレカとかボールペンとかいっぱいもらえた。

そこそこの旦那みつけてそこそこ生活してますよ。
社内ローンで安くローン借りて家も建てます。
仕事で4大卒の子達を従えてますよ。
新入生の時は4大卒の子より若くてちやほやされたし。
健康だし、まあ、いい感じです。

>>13
風俗かもしれないだろ

>>88
テレかとかボールペンいらない。
大卒だと拘束のためハワイでクルーザーに乗せられてた時代。

ちやほやされたのは若いからではなく>>88さんがかわいかったからだと思う。
おっさんからみたら20も22もかわらないもの。

10年ちょいちがうだけで全然違うんだね。
私の世代は短大の子も４大の子も面接受けるだけで必死だったよ。
採用する人数も少ないから動機も少なかったし。

私の入った会社（証券窓口）は景気のいいころは、顔もよくなきゃダメだったらしいけど
新人になればなるほど優秀な子も多くて、
年々見た目のひどい後輩も入ってきて男性社員はorzだったｗ

×動機
○同期

短大卒業しました。普通に就職しましたが、
やっぱり勉強がしたくて、大学に入りなおし、
大学院に進みますた。

１９９０年の短大卒です。

あなたはどうか知らないけど、この年に就職した人をパートで雇ったら、予め作られた文章を写すのに
「始めまして！（もちろん挨拶文）」「価格票」と勝手に変換していたよｗ
もちろんクビにしました。

短大卒業しました。普通に就職しましたが
やっぱり学歴が恥ずかしかったので、大学に入りなおし、
大学院に進みますた。

今の時代に最終学歴短大卒って心細くないの？
これから一生専業で家に篭りきりになる人生を選ぶつもりなら
短大卒だろうが中卒だろうが構わないだろうけど。

鬼女板なんかにｽﾚ立てまくって、そんなに楽しいかなぁ

>>78さんは、東大か一橋、悪くても東北大あたりよね？
だったらまぁ分からんでもない。その、世間と隔絶された感覚ｗ
世の中にはたくさんの人がいて、誰もがあなたのように優秀で
引く手あまたの環境にいたわけじゃないのよ。

東京医科歯科大学だったら認めるよ。

埼玉女子短大だったら認めるよ。

>>98
昔の早慶卒だけど、地方出の女子は、民間に就職する人は
有力者の縁故も多かったよ。
東大東北大、早慶などなら、まあ地方公務員なら上級受かるから
そっちに行く人もいたしな〜。

バブル以前から四年制の女子大は山程あるわけだし。
自分の周囲が「女は四大に行くと結婚も就職もできないべ！」
な環境だったからって
四大卒女性を奇特人間のごとく扱う短大卒以下の人の方がどうかと思う。

郡山女子大学偏差値３９だって４年生大学だもん。倍率１．００倍

てか、昔の４大卒女子って、別の意味でｶﾞﾂｶﾞﾂしてなかったよね。
最初から「就職はない」って覚悟して四大入ってるから。
資格を取って専門職になるか、父親か親戚のコネでなんとか潜り込む…という人がほとんど。

80年台は４卒は縁故でなければ民間就職は難しかったよ。
というか、その頃に４卒で民間企業へ行く女性って縁故があるからでしょ。
技術をもっていれば、専門へ進むでしょ。
雇用機械均等法も施行される前にOLになろうとする４卒･･･雇わないって。
短卒、高卒のほうが、賃金安いもん、普通の論理。

>>103
短大は少子化や受験生や親の四大指向の影響で四年制以上に全入状態で
さらにどんどん潰れて消えてなくなってるけどね

郡山女子大学

いいな。

４大、短大、高卒
どれも働きが悪い、女たち

毎年、新人のAV女優１万人
毎年５０万人の女児が生まれる。５０人のうち１人がAV女優

短大卒ってなんか中途半端。　　かわいい？　大卒の美人のほうが迫力あるでしょ？
要は男の見る目。
本物を見極める男だけに認められたらいい。

しっかし、住んでるところによるんだろうけど、まぁ、周囲に高卒主婦が多い。
進学するのが当たり前の環境だったのに、主婦になってみて又社会の縮図に
遭遇することになった。　短大卒が高学歴にみえてくる。

亀ですが…
69さんはもしかして私と同じ短大かなあ。
私も「○○大学短期大学部国文科」 卒です。

いろんな時代入り乱れて語っても意味ないｷｶﾞｽ。

短卒の能力で入れる大学なんて腐るほどある。
金を渋って短卒にしたのかと思うと切ない。
高卒のほうがまだ潔い。

わたし旧帝国立地方公務員係長、妹�@青短元ＣＡ→専業、妹�A地元（田舎県）短大
地銀OL→専業。
三姉妹の生活レベルは同じです。
だけど、わたしたち姉妹40代前半なのだｗ！

学習院短大と東洋英和短大はお嬢様学校だったけど
そのほかの短大って就職重視の人が通うところだったと思う。

共立とか大妻とか青短とか。有名企業のOLとかとにかく就職予備校
みたいな雰囲気。スッチーや金融一般職など。
当時の大卒って、あんまり就職にがっついてなかったと思われ。
いつごろからかなァ、4大女子が就職市場に参戦してきたのって。
大昔はそれこそ公務員や教員、マスコミでマジで女捨ててる風味の
人以外は通訳とか英語の先生や外資系の秘書なんかをやってたものだよ、
大卒女子は。やっぱ、バブル期に金あったもん勝ち、という思想ができて
4大女子も企業に来て短大生と同じように働き出したような気がする。
給料ボーナス全部旅行に使っちゃうようなコたち。それまで4大女子は
地味に家で逝き送れ見たいな生活やってたタイプ多かったような。
証券OLとか、地位がすごくあがった。昔はサラ金と同じようなイメージ
あったのに、ボーナスもらったもん勝ちってね。スッチーもそう。
危険で飯配りの水商売としか思われてなかったのに、海外旅行ブームで
簡単に金が稼げると高卒短大卒の市場に4大女子が応募しだした。

その後不況で、就職口そのものが狭くなってしまい4大卒が短大卒の
ような扱いを受けて今に至るって感じなのかなー。

＞115
そうですね、フリ−ターが「派遣社員」と呼ばれ出したころと一致しますね
数年前までは「正社員」以外はプータローと言われていたものなのに

映画『就職戦争異常なし』だっけか？織田裕二の・・・
あの映画そのものの時代だった私は、ホントどこでも入れた。

てか>>115はいつの時代の話し？
そんな昔の人・・・ここにおられますのぉ？

偏差値の高くない４大に行く女子は大学デビュー組が多く
特に共学大へは婿探し目当てに行く子が殆どだった。

>>118
高校生で婿探し意識して受験するってこと？
そんなバナナ！

>>118
デビューが早く高校でモテ期MAXのヤツってDNQが多かった
大学から化粧もするようになるし大学デビューって普通だと思う。
大学でデビューできなかった人は辛い人生が待ってそう。

高校生なら考えるんじゃない？＞婿探し
自分もどこの学校に進学したら一番いい男をゲットできるか
考えて受験したよ。就職を考えて、すべり止めに青短も受けて合格したけど、
結局、資格の取れる専門分野の四大に進んだ。あのとき短大に行ったら企業に就職、
社内結婚で駐妻にでもなれたかもｗ

>>115
やっぱり男女雇用機会均等法以降じゃないでしょうか。
今、大卒の女の子結構がんばってるけど、年を取るごとに社内の評価はやっぱり低くなってくだろうね。
ポジションがなくなるつか。
マネジメント能力に秀でた女ってホントにいない。。
男の人は、女の上司ホントに嫌がるもんね。女の私もいやだった、女の上司。
組織に埋没できないから、会社としても使いにくいし。
やっぱり、女は家庭なのかなって最近思うわ。

私も中堅共学よりは女子大の方が就職も男受けもﾖｼ。とか浅はかな工房なりに考えて
JJとかによくのる系の女子大に行ったよｗ

大学に行ったらまずｻｰｸﾙに入ってｵｻﾚして・・（ﾜｸﾜｸ　
って感じで遊ぶ為に受験勉強してたようなもんだった。

就職難でコネもない活動は大変だったけど大手上場企業にも就職できて
採用人数自体が減ってるから会社ではチヤホヤされるし（同期には短卒いませんでした）
古臭いけど３高ｗもゲッツしたし、やってることはかつての短卒女子と一緒だなって思うｗ
だから短卒の人を見下したりはしません。

>>121
工房の頃に婿探しなんて考えたこともなかった！
精神的には、まだｵﾑﾂ取れたてぐらいの糞ｶﾞｷだったわ私。

>>124
いつ頃から婿探しについて考えるようになった？

>>125
25過ぎてちょっと考えて、29で焦り、30でｹｺｰﾝした・・・

今、短大ってどれだけ残ってるのかな？ほとんど四大に吸収合併？

昔は本当に四大卒は就職難だった。銀行なんかも短大卒とお給料そんなに
変わらない時もあったようだし。（友人が文句タラタラ。私は四大出てるのよ！と。）

だから生活かかってて自立しなくちゃならない人など迷わず短大だったし。
私も自立が当然だったので短大でした。（経済的な理由ももちろんあり）
花嫁修業のひとつという優雅な人も多かったけどね。（古いか）

あれよと言う間に、短大の存在がなくなる気配。
同時に大学へ編入して学士までの資格？取る人がやたら多くなった。
今はわからないけど。
このままだと準学士は高卒と同等になるという予想で私も学士までは取りました。
大学全入時代にあってはレベルはさて置き、書類上の不都合で嫌な思いするのが
こわくて。我ながら小心者だと思うが。

>>125
２５で婿探しなんて考えたこともなかった！
２９で焦ることもなかったし

と誰かに言われても、返事に困るでしょ
あっ　そうってしか思わないよ。

高校生で婿探しのことばかり考える人もいるのかわからないけど
進路を考えたり将来のことを考えたときどんな人と結婚するのか
考えたりあこがれたりする範囲だったら誰でもあると思うよ。

あのさ、有名大学以外の女子大って定員割れって知ってる？
東京都のＭ女子大もそうだよ。他もそうらしい。
そこの講師の知り合いがいて生徒が減るばかりで困ってるらしい。
ずいぶん昔に付属から大学に入った私ですが
当時は、学習院の短大や青学の短大のほうが、
嫁に行きやすく、就職は有利でもてはやされてた。
今は、学歴は高卒でも専門知識があればＯＫなんじゃないの？
聞いたことない大学卒よりも、要領がよさそうに見えるけどな。

姉（５０代後半）が短大。　華やかな都会に行くだけで結構箔がついたようです。
姉（５０代前半）が大学。　オイルショックの頃で、学内のトイレからもトイレットペーパーが
消えたことがあるらしい(自身も貧乏下宿生で、いただいたことがあると告白してました）
私（４０代後半）も大学。　就職は地方出身、コネなしの二重苦でどしゃぶりもいいとこ。
林真理子の本が涙なしでは読めないくらい。

雇用機会均等法？なんて言葉すらなかった時代です。
今は恵まれているんじゃないのでしょうか？
ここを読んでると、それぞれの時代や価値観が見えてきて随分面白い〜

短大といえども、京女（私の頃は短大のほうが偏差値高）からﾊﾞｲｷﾝｸﾝまで
あるからな〜。ﾊﾞｲｷﾝｸﾝなら誤字多発かもしれないねｗ　
（ｱﾎﾀﾝ（青短）もあったし。）
とはいっても金蘭はｺﾈ入社で就職先はめちゃくちゃよかったらしい。
東京海上とか楽勝。京女のほうがメーカー系多くて駄目だったかもしれないね。当時は。
４大出は無視状態でした。

>>131
マジで聞きたい
歳いくつ？

青短って、短大で一番人気だったような気がしたけど。
就職もよりどりみどり。
高校のときかなり成績いい子が落ちてたような記憶がある。偏差値60くらいの子だった。
昔だけど。
あれは、なんだったんだろー？？

>>131
バイって梅○？　キンって金○？　クンって○英？のことかしら？
アホタンって箕○の青○のことですか？もしかして・・。


友人が京○の４大に行ったけれど、短大の方が偏差値が高かったとは
聞いたことがありませんが・・・。いつ頃のことですか？

【生活防衛】大増税時代２【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

女子は偏差値じゃないでしょ。
どこの学校に通ったか？がす・べ・て。
廃校になろうが定員割れだろうが、いい時代を過ごしたかどうかが鍵。

女子にとっての進学校は【優秀さ】の証明でしかない。
高学歴もそう。【優秀さ】を示すカード。それからエリート男子学生が
回りにいるという実用面ね。東大出のエリート女子社員だろうが、周囲
は誰も歓迎していないよ。つまり必要とされていない。
ブランド校（お嬢様女子大やミッション系大）は本人のブランドカラー。
それだけでしかない。そこの学校出たからといって金もらえて金持ちに
なれるわけでもないし。

高卒？どんなに勉強できようがパートのヌシになろうが女としてちょっとね。
学歴っていうのは、記号とカラーでしかないのよ。
津田塾で英文学に没頭しても、世界になんの影響も与えないわ。
女医が1人増えたところで、患者が迷惑に思えばダメ医師でしかないし。
女性議員？んなお飾りウザイだけ。選挙カーで声はりあげる前に
各地の清掃でもしてくれたほうがよっぽど役立つわ。

女は学歴レベルよりも容姿レベルのほうが問われる事が多い

偏差値って今でもあるの？

うわ。136さんの持論ｵﾓｼﾛい！
ちなみにどんな青春時代を過ごしてどんな男を捕まえたか語ってくらさい。

>>138　あなた高卒でしょ？
偏差値って何かわかってる？
そのテストにおける分布でしかないんだけど
何だと思ってる？

高卒が許されるのは60歳以上じゃない？
短大卒が許されるのは35歳以上じゃない？
デザイン系、看護医療系、福祉系、体育スポーツ系、調理系の場合
専門学校もそれはそれでいいと思うけど・・

それ以外はねぇ。

フグ田サザエ　川村女子短大中退
フグ田マスオ　早稲田大商→海山商事→新銀行東京
フグ田タラオ　かもめ第三小学校→海城中→海城高→明治大通教→フリーター
磯野カツオ　かもめ第三小学校→区立中→都立中→花沢不動産
磯野ワカメ　かもめ第三小学校→区立中→園芸高→北里大薬学→北里研究所病院
磯野波平　尋常小学校→丁稚奉公→リーマン
磯野フネ　実践女子(家政科)
波野ノリスケ　東京大法→講談社
波野タイコ　青短経済→協和銀行(テラーのバイト)→主婦
波野イクラ　慶應義塾幼稚舎→慶應義塾普通部→慶應義塾高→慶應義塾大経済→ヒモ
カツオ担任　日体大荏原→東京教育大
中島　かもめ第三小学校→区立中→國學院久我山高→法政大→広島→ドジャース→ロッキーズ
橋本　かもめ第三小学校→区立中→四谷学院→フリーター
西原　かもめ第三小学校→開成中→開成高→東京工業大→富士通
花沢花子　かもめ第三小学校→区立中→都立高→明海大不動産→カツオと結婚→花沢不動産
カオリちゃん　かもめ第三小学校→区立中→都立高→青山学院大法→東京三菱銀行(総合職)
早川さん　かもめ第三小学校→区立中→都立戸山高→慶應義塾大経済→ＪＥＴＲＯ職員→衆院議員
堀川君　かもめ第三小学校→区立中→日大鶴ヶ丘高→日本大法→東京急行電鉄 (車掌)
ミユキちゃん　かもめ第三小学校→区立中→都立高→美容専門学校→美容師
リカちゃん　かもめ第三小学校→桜蔭中・高→田園調布学園大→ケンブリッジ大ESL→イーオン(受付嬢)
伊佐坂難物　早稲田大第一文中退→作家
伊佐坂お軽　日本女子大
伊佐坂甚六　早稲田大理工（三浪）
伊佐坂ウキエ　東京理科大理工→ＮＥＣ（関連会社)
穴子　専修大法→海山商事
部長　早稲田大政経→海山商事
三河屋店主　東京商科大
サブちゃん　一橋大法→三河屋

院卒ですが？
ゆとり教育の関係で今は偏差値がないって聞いたけど。

サブちゃんの高学歴ぶりにﾜﾛﾀ>>141

>>139　私は進学校出身でエリート志向でした。
某国立大学と難関私立大学に滑りました。
結局某女子大に進んだのですが、周りの男の子は難関私大在学生が
最低レベル。社会人や医学部生、某国立大生などに囲まれてウハ
ウハでした。その時学びましたね、某国立大学に受からなくて
よかったんじゃないか？？と。
その後、就職もしましたが短大のことはどこかで見下す気持ちが
あったかも。当時も、国立大の女子学生なんかは私大生をヴァカに
してたと思いますが・・結婚相手も女子大時代の交友関係から発展
したものです、出会ったのは社会人になってからでしたが。
正直、学校名が大受けしてると自覚します。
自分としては高校名のほうがエリート臭がしていて気にいっていま
すが、男性はあまりそちらには関心ないみたいですね。
エリートと呼ばれる男のコたちって、娘はお嬢様学校に通わせたが
るのは理由がわかります。萌えなんですよね、おそらく。
　

あぁ、低学歴低次元の人だなぁw

>>142
は？あんたおかしいんじゃない。
院卒っていえばすごいとでも？
じゃ、大学の夏休みはいつからいつまでなのかってことと
試験はいつあるのか書いてみてよ。

>>140は30代後半以降の短大卒

某国立大学に行かなくてよかったァ。
だって卒業生が田中康夫とか。
クリスタルできないっつーのｗ

>146
そんなの大学によりけり。
とことん頭の悪いレスをするので笑えるw

昔、お水でバイトしてたけど、ももこって源氏名の子がいた。
客が来るまで自分の自慢話ばかりしてたな〜。
なんでも、幼稚園の先生してて（いいのかよバイトして）
玉○大学でたとか言ってるし。
そんで親は自分のセスナ持っていて、お兄さんは太川陽介に似てる
とも言ってた。（自慢かよ）
結構煙たがられてたなあ。
○護士と結婚したとあとで噂にきいたけどね。

サブチャン一体
何があったんだろう？w

>>149
大学通ってないんでしょ？正直にいえば。
あなたの通った大学の話をすればいいじゃない？
もちろん、国立と私立出大まかに違うけれど。
プ。

>151
三河屋店主も何げに大卒だw

>152
大学卒かどうかを決めるのが試験日と夏休みの日程って(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
じゃ、大学院卒の見極め方は？

早川さんがリアルｗ

お答えありがとう。
私は専門職キャリア系です。まわりの同僚男たちは139さん系の女性にまさに萌えでしたわW
でも思うに139さんはｶｷｺをみるに要領よさそうだけど
お嬢様学校いっても男ゲット能力が低ければﾋｻﾝですよ。

２ちゃんで学歴に詳しくなった
地元思考思考だったから関東の大学の知識は中学生並みだったよ

短大卒が許されるのは45歳以上の間違いでしょ。
70年代後半には既に女子４大もたくさんあったし
青学や立教のキャンパスも女子大生だらけだったわよ。
当時から短大を選ぶ人はお勉強は嫌いだけど高卒はちょっと…という庶民階級だよね。
商店の娘とか。

>>154
あなたねぇ大学も出てないのにどうして院卒になれるのかすィら？
院卒って言えば低学歴疑惑が解消するとでもお思い？
とりあえずはそこからよ。
院卒用の質問は、それを答えてから。ｗ

>159
答え：そんな１０年も前の事は忘れた。
大体博士号まで行くと大学時代の事なんて覚えてねーよ。
マジで。

さて寝ようっと。

>153
かなりのエリートだよ。ｺﾘｬw

ありゃ。さっきの文章中の139はすべて136ですorz
携帯からなのでうまく書けなくてｽﾏｿ

みんな仲良くできたらいいね。

仲良きことは美しきかな。

>>156
お嬢様学校（〜高校）とお嬢様女子大は違いますね。
私はバリバリの進学校出でお嬢様学校出ではありません。
高校の同級生はいわゆるエリート揃い。
でも大学でであった男性たちはお金持ち揃いとでもいうのかな。
男ゲット能力は必要ないと思う・・私も積極的なタイプでは
なかったけれど振って沸いてくる感じでしたから。

>>158
その時代には既にワセ女の田渕由美子ﾀﾝが早稲田を舞台にした少女漫画を沢山書いてたしね。
水沢めぐたんもだよね。
なぜか短大卒の人は、その時代に四大に進学した女子はごく少数の変わり者だと主張したがるけど。

短大卒でも高卒でも馬鹿じゃなければ２９までは守備範囲

>>160
逃走ですかｗ
>>165　じゅうぶん、変わり者だと思う。早稲女。
その変わり者になりたくて早稲田受けたもの。
でも、高校によるんじゃない？うちは女子でも理系や国立受験者が
ごろごろいた学校だったけどね。でも今と違うのは、日大とかマーチ
に行きたがる人はあんまりいなかったような。津田塾や東女の
ほうが遥か上の意識があったし。変な共学私立大行くなら本女聖心や
短大、共学でも青学や上智という選択だったな。まあ全員のことは
わからないけど。
今って可愛いコでも早稲田や慶応に行きたがるけど、そういうのは
無かった気がする。早稲女になりたくて早稲女に行くっていうへんな
プライドの持ち主が受験してたような・・

>>166　高卒は論外だし短卒の20代なんていないでしょ？

私もバリバリ進学校出身。で、ｱｸｾｸ働いておりますわ。
ｴﾘ男の専業主婦が真の勝ち組かと思う今日このごろW
私も男ゲット能力が低かったのですが仕事仲間と結婚しますた。
一緒に仕事すると他の男とも比較できていいですよW

>>167
>本女聖心や短大

意地でも有名大やブランド女子四大だけの選択肢に
短大を入れたくてたまらない気持ちは理解できました、短さん。

>>170
は？短大なんて論外ですが。
学短英和短立教女学院短大とかは結構お嬢さん扱いうけてたし
上智短青短は就職には凄く強かった（でも一般職ｗわよ。
結局就職した私からすると、結構おいしい機関だったんじゃないの？
短大って。三流高校卒でもいいとこ就職できたりちやほやされてた。

でも、私のようなブランド大学卒からしてみれば
笑っちゃうほど格下の存在だけど。
ほんといやだったわー、短大卒の上司とか。

単発ドラマで見栄で高級住宅地に家を買った主婦が
近所の奥様連中に「上短、学短、青短？」って聞かれるシーンが
あったな。

いのし課長

うちの学校指定推薦が多くて、推薦で行くが多かった。
それに、附属の私立だったので上の短大、大学に行く子も多かったな。
あんまり頭の良い高校じゃなかったから、国立入試って誰もいなかったと思う。

>>129
＞今は、学歴は高卒でも専門知識があればＯＫなんじゃないの？

いいえ、知識がなくても学歴はあった方がいい。
それに聞いたこともないような大学卒業したって、卒業証書貰えて
学士になるのよ。
学部、卒業するわけだから、あるていど専門の知識はあるよ。

良い大学出てても
ここにいる人は2ｃｈ奥なわけで･･･。

2ｃｈ奥同士、まったりいきましょうや。

>>141
創作が多いけど面白いな。
リカちゃんの桜蔭中・高→田園調布学園大　って中高時代に何かあったのかと邪推してしまうｗ
カツオたんもいくら勉強嫌いだからって中卒で花沢さんちに就職てwww

ある程度の学校なら短大でも四大でも
その後の人生変わらない。（３０代後半以降だけどね）

今となっては、田園調布学園も本当にできたわけで。

無名短大卒で幸せな結婚をしたｱﾃｸｼが来ましたよ。
いくら無名な短大卒でも顔よし、家柄よし。ならいい男と幸せな結婚はできる。
ただ、子供がお受験したりする場合は、ちょっと肩身が狭い。
支障はその程度だな。ま、年代にもよるんだろうけど。

短大スレだー、同じ学校の人いるかなと気楽にのぞいてしまった。
私の出た短大は半分近くが編入目的で来た子だったな。（いまはなくなった
明治の短大）入試で４大落ちた子が法学部、商学部とか編入していった。
だから就職活動なんか盛んじゃなかったたし、あそこは短大という名の予備校
って感じだったな。華やかさは０だった。なんとなく半端な雰囲気のとこだったな。

学歴版へ逝け！

>>158
同意。でも45歳以上でも住む世界によっては短大卒＝バカ

女に学歴はいらないとか、お嬢様云々とかいつの時代の話だろう。
それとも母親に言われたことを、自分の言い訳に使ってるのか。
いかにも短大卒っぽい。詐欺師っぽいというか似非っぽいというか。

取り立てて頭が良かったわけではなく、
オバカ4年制大学を出すほど親に余裕があったわけではないと、
なぜきちんと捉えられないのだろう。
大人になっても自分の反省をごまかす人って、
やはり短大卒のように中途半端な人が多いのだろうね。
就職が良かった、お嬢様云々など粉飾もいいところ。

年代と言うよりも地域性の違いが大きいでしょうね。
名古屋では四大よりも短大の方が就職に有利でした。
勿論、世間受けも短大の方が上という感じ。
所謂『SSK』と称されている椙山・淑徳・金城あたりでは
四大＜短大という意識でしたね。
今は短大及び短期大学部は無くなってしまったようですけど。

家は女でも４大が当り前って感じだった(政令指定都市)。
短大とか話に出たことも無い。
母親(50代前半)もそうだし。祖母もだし、その姉妹も。
親戚中の女性見ても高卒･専門卒･短大卒はいないなー。
でも私含め皆専業だから関係ないけど。祖母は仕事してたな(女医)。
今は仕事してるの私の妹だけだわ(院卒で専門職)。

４０歳過ぎだけど中学のクラスで大学まで行った女子は
二人だけ。ともに教師だったような〜

バブル期に就職に有利かなと思って何も考えず短大行ったけど、
入った途端色々考え出して、すぐにやめて共学４大受け直した。
その当時もう短大行く人ってどんどん減っていくんだろうなあ
と漠然と思ってたけど、こんなに早く無くなっていくとは思わなかった。

うわ〜タラちゃん、イクラちゃんの行く末悲惨・・・・

>>184
そうそう、「粉飾」が多い。　負け惜しみのきつい人がよくやる。
はっきり言えば〜ってオモタ。
でも子供が旧帝大
頑張ったのは分かるんだけど、母親の学歴って一生ものだからね。
今でも歯軋りが聞こえるよ
どうあがいても短大は短大

>>185
そのあたりでは短大はお嫁さん候補の腰掛けとしては就職有利、
四大はキャリアを積んで働いていきたい人も多く就職の門戸は狭い、
しかし知性派、という感じがしたが。

>>187
同じだ。
43〜5人クラスで女子で４大は２人だけ。
４大行った場合の就職でのハンデを考えると、
そのハンデを跳ね除けられるネームバリューのある大学いける自信がないと
なかなか４大を目指したりはしなかったな。
中堅以下の４大には女子は少なかったんじゃないかな？

２６歳ともなると短大に行ったのはクラスで1人だけ。
しかもなぜか東京の短大に行った。
実家から通えない短大に何のメリットがあるのかわからなかったけど
親が見栄っ張りな人だったからなんとかしてどこかに入れたかったんだと
みんな言ってた。クラスで唯一の高卒じゃあんまりだからね。
30歳以下で進学校に行ってた人は短大はありえない選択です。

今の時代、２６歳の既女じたい少ないんじゃないの？
結婚年齢が遅くなったのも短大衰退の理由の一つかも。

せっかく四大卒業しても働かないで卒業と同時に結婚
という人も４０過ぎの世代には多い。

>>192
わからないことがある。
東京の短大がなぜ見栄？

>>185
いつごろの話しで、どこの短大が４大より上ですか？
名古屋に４大より上って言う短大あったっけか？？

＞１８５
名古屋って特殊だよね。
今は専門学校だったかな？３年いくお嬢様学校が名古屋にだけあるって
関西でも特集されてた。
ホテルみたいだったよ、学校。