東京から大阪に来た奥【耐えられない】
1 ：可愛い奥様：
色々あるでしょ。ファイト！
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2 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 08:28:49 ID:j0n3zQyk
名古屋よりはマシだと思って頑張ってね！
東京からいらした奥は近所にも沢山いらっしゃいますが
社交的だし思った以上にさっぱりしておられる方が多いし
リアルでは地元の者とも仲良くなさってますよ。
社交的だし思った以上にさっぱりしておられる方が多いし
リアルでは地元の者とも仲良くなさってますよ。
大阪、いい所ですよ〜♪
>>1さんはどういうところが耐えられないの？
来たばっかりなの？
私も最初は嫌でしょうがなかった。「東京からきた」というと脊髄反射的に
「東京なんて絶対住みたくない。行く価値あるのははﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ・ｼｰだけ」と言われることが多くて、
初対面の人間にいうことか？失礼すぎる、ってよく憤慨してた。
今は馴染んできて知り合いも出来たから、もうｲﾔじゃないんだけど、
絶対に今までのしゃべり方は変えない、偽関西弁を操る半端者だけにはなるもんか
ちょっと意固地になってしまってるとこはある。
来たばっかりなの？
私も最初は嫌でしょうがなかった。「東京からきた」というと脊髄反射的に
「東京なんて絶対住みたくない。行く価値あるのははﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ・ｼｰだけ」と言われることが多くて、
初対面の人間にいうことか？失礼すぎる、ってよく憤慨してた。
今は馴染んできて知り合いも出来たから、もうｲﾔじゃないんだけど、
絶対に今までのしゃべり方は変えない、偽関西弁を操る半端者だけにはなるもんか
ちょっと意固地になってしまってるとこはある。
6 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 01:53:55 ID:og/cNvSb
大阪（に限らず関西全般）って､思ってるより住みにくいと思うよ。
だって、関西の人は、よく相手をけなすけど､ソレは親しみをこめていってるつもりであったりするが、
ぜんぶ自分と同類だと思い込んで話す傾向があるから､相手を怒らせたり、トラブルを起こしやすい。
（同じ関西人ですらノリが悪い人はいっぱいいるのに）
ようするに会話に刺激を求めがちで、「普通の会話＝面白くない」とするところがあるから、
正直､疲れる。ストレスのたまる街だと思う。
大阪で怨恨による殺人事件や､母親のストレスからくる児童虐待が多いのもうなずけるｗ
だって、関西の人は、よく相手をけなすけど､ソレは親しみをこめていってるつもりであったりするが、
ぜんぶ自分と同類だと思い込んで話す傾向があるから､相手を怒らせたり、トラブルを起こしやすい。
（同じ関西人ですらノリが悪い人はいっぱいいるのに）
ようするに会話に刺激を求めがちで、「普通の会話＝面白くない」とするところがあるから、
正直､疲れる。ストレスのたまる街だと思う。
大阪で怨恨による殺人事件や､母親のストレスからくる児童虐待が多いのもうなずけるｗ
8 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 02:24:53 ID:13visyqb
東京奥の愚痴スレ大杉
適応能力なさ杉
適応能力なさ杉
大きな水槽で育った魚が、小さな水槽に移されたら苦しい。
リアルでいかに愚痴りにくいかってこと。
旦那が関西人とかさ。
周りが全部いやな人ばっかりなわけじゃなくて、いい人もいるから
その人たちに直接言わないとしたって、あまり大阪の悪口ばかり言ったら申し訳ないでしょ。
でも、やっぱりヨソ者だから、いろいろあってストレスは溜まる。
ネットでくらい言わせてよ。
旦那が関西人とかさ。
周りが全部いやな人ばっかりなわけじゃなくて、いい人もいるから
その人たちに直接言わないとしたって、あまり大阪の悪口ばかり言ったら申し訳ないでしょ。
でも、やっぱりヨソ者だから、いろいろあってストレスは溜まる。
ネットでくらい言わせてよ。
11 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:19:54 ID:4IYGOX+t
こういうｽﾚ待ってました！
東京に帰りたい！！
旦那の転勤で大阪ど真ん中に来た私…。
大阪って、外国…？と言いたくなる。前に言ったお好み焼き屋の店員さんが千葉県民で「大阪に馴染むまで三ヶ月は毎日泣いてました」と言っていた。
リアルにわかります。
肩がいつも緊張しちゃう。
東京に帰りたい！！
旦那の転勤で大阪ど真ん中に来た私…。
大阪って、外国…？と言いたくなる。前に言ったお好み焼き屋の店員さんが千葉県民で「大阪に馴染むまで三ヶ月は毎日泣いてました」と言っていた。
リアルにわかります。
肩がいつも緊張しちゃう。
12 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:22:25 ID:V32KfA4y
東京→大阪ですが、関西大好き。
ついでに夫も大好き♪
ついでに夫も大好き♪
13 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:24:24 ID:t9V1mG/a
14 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:27:07 ID:4IYGOX+t
子供ができたら神戸あたりに移住したいなぁ、って考えてます。
15 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:31:08 ID:jmH3Kzdw
おぉ〜私のことだ
大阪にきて2年目、やっと慣れたとこ。それまでは30年
近く東京。
しかし大阪ってせまいよね。これからは神戸に進出しようと思ってる
大阪にきて2年目、やっと慣れたとこ。それまでは30年
近く東京。
しかし大阪ってせまいよね。これからは神戸に進出しようと思ってる
16 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:31:58 ID:V32KfA4y
東京出身の人って神戸好きが多いのかな？
私も京都より神戸の方が好き。
でも大阪も好き。
私も京都より神戸の方が好き。
でも大阪も好き。
17 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:37:16 ID:4IYGOX+t
あ、狭いよね〜。私もそれ思った。あと、電車が古いんだなぁ、とか。
あと、やたら自転車がたくさん走ってる。あと、露天と喫茶店が多いなあ。
香港に似てるなぁって思いましたね、街も人も。香港ほどビルはないけど。
あと、やたら自転車がたくさん走ってる。あと、露天と喫茶店が多いなあ。
香港に似てるなぁって思いましたね、街も人も。香港ほどビルはないけど。
東京に比べて大阪が狭いのって当たり前じゃん？
大阪といっても、一地方なんだし・・・
大阪といっても、一地方なんだし・・・
19 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:42:18 ID:4IYGOX+t
はやく大阪を好きになりたいな。
切なる願い。早く好きになりたいのに、つい色々と、東京と比較しちゃうのだ。
大阪に来て２ヵ月、ついつい明大前、とか桜新町、とか豪徳寺、などなどチラシの裏に東京の地名を書いちゃう、ワ・タ・シ。
はぁ
切なる願い。早く好きになりたいのに、つい色々と、東京と比較しちゃうのだ。
大阪に来て２ヵ月、ついつい明大前、とか桜新町、とか豪徳寺、などなどチラシの裏に東京の地名を書いちゃう、ワ・タ・シ。
はぁ
はいはい。東京より都会は日本に他にございませんよ。
せいぜい愚痴ってくださいな。
せいぜい愚痴ってくださいな。
21 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:47:09 ID:jVrW+hQG
大阪出身のコテコテ夫婦が「子どもの教育の為に神戸に住みたい」って
神戸に行ったところで浮きまくるだけだと思うが…
神戸に行ったところで浮きまくるだけだと思うが…
22 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:47:52 ID:4IYGOX+t
ところで、大阪でオススメの家具屋さんってありますかー？
ソファが欲しいのですが。
心斎橋の、なんだか洒落た家具屋に行ったら高すぎた！
大塚家具みたいのは、どの辺にあるのかな？フランフランとか。庶民な家具屋。
ソファが欲しいのですが。
心斎橋の、なんだか洒落た家具屋に行ったら高すぎた！
大塚家具みたいのは、どの辺にあるのかな？フランフランとか。庶民な家具屋。
25 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:51:39 ID:Ax6edSyq
大阪ってホント最悪。
言葉も汚いし。
日本じゃないみたい。
っていうか日本じゃないよ！ここは！
言葉も汚いし。
日本じゃないみたい。
っていうか日本じゃないよ！ここは！
26 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:51:47 ID:4IYGOX+t
21さんの知人の、コテコテ夫婦の話なんじゃないですかね？きっと。
27 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:53:04 ID:V32KfA4y
>>22
Franc Francは梅田や難波パークスにもあるよ。
Franc Francは梅田や難波パークスにもあるよ。
>23大阪人は全員吉本だと思っているのかしらねえ。
そうゆう偏見だと神戸はみんな山口組系かと。
どっちにしろすれ違いですわ。
そうゆう偏見だと神戸はみんな山口組系かと。
どっちにしろすれ違いですわ。
29 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:54:21 ID:4IYGOX+t
24さん ほほーう！福島と南港か！25日過ぎたら、行ってみようかな！ありがとうございます。
ところでトラックって、車？なわけないよね。
ところでトラックって、車？なわけないよね。
30 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:57:49 ID:4IYGOX+t
27さん 梅田！この間、梅田で迷子になりました。
御堂筋線のホームを階段の上から見下ろす景色、なんかレトロな感じでちょっと好き。
最初、ホワイティ梅田の看板みたときは、笑ってしまったー！ダウンタウンの松っちゃんのコントにホワイティってあったよね。
御堂筋線のホームを階段の上から見下ろす景色、なんかレトロな感じでちょっと好き。
最初、ホワイティ梅田の看板みたときは、笑ってしまったー！ダウンタウンの松っちゃんのコントにホワイティってあったよね。
31 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:59:52 ID:V32KfA4y
>30たん
27でつが昨日梅田で迷子になりますたヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
池袋や新宿じゃ迷わないけどなぁ。
27でつが昨日梅田で迷子になりますたヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
池袋や新宿じゃ迷わないけどなぁ。
32 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:01:34 ID:KHl+eJ5k
大阪の人って世話好きでいい人多くないかい？
33 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:06:22 ID:4IYGOX+t
31さん そうなのー！渋谷新宿…都内では迷子なんてならないのに。
あれ、梅田って、地下も地上も迷路みたいですよね。なんだか新宿東口と池袋に吉祥寺を、アメ横二つぶんに無理矢理突っ込んだような…‥
あれ、梅田って、地下も地上も迷路みたいですよね。なんだか新宿東口と池袋に吉祥寺を、アメ横二つぶんに無理矢理突っ込んだような…‥
35 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:10:01 ID:4IYGOX+t
34さん ありがとう！！
36 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:12:20 ID:f/XHp1Ke
>>32
そうそう、悪く言えばお節介焼き？
テレビでもやってたよね。
東京人に道をたずねたらほとんどの人が「わかりません。」と
冷たい対応なのに対し、
大阪人は、たとえ知らない場所であっても一緒になって調べてくれたり
かなりの世話好きさんって感じでした。
そうそう、悪く言えばお節介焼き？
テレビでもやってたよね。
東京人に道をたずねたらほとんどの人が「わかりません。」と
冷たい対応なのに対し、
大阪人は、たとえ知らない場所であっても一緒になって調べてくれたり
かなりの世話好きさんって感じでした。
37 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:14:01 ID:4IYGOX+t
ああ〜、でも、大阪に居る東京人は私だけじゃない！ってだけで幸せだ…
東京には居ない蝉が鳴いてるしさ。ワシワシシュワシュワ鳴くヤツ。
東京には居ない蝉が鳴いてるしさ。ワシワシシュワシュワ鳴くヤツ。
38 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:21:47 ID:y27AH8k0
>>17 電車が古いんだなぁ
近鉄電車って、ダサいイメージのくせに車両がきれいですよ。
その分、電車賃も他の私鉄より高いし、特急料金も別に取られますけれど。
近鉄バファローズが消滅したのは、三重に作ったパルケ・エスパーニャが
大コケしたことが原因なんですって。
１０人中９人が「こんな所は一度来たら、もう十分。」とリピーターに
なってくれないそうです。
近鉄電車って、ダサいイメージのくせに車両がきれいですよ。
その分、電車賃も他の私鉄より高いし、特急料金も別に取られますけれど。
近鉄バファローズが消滅したのは、三重に作ったパルケ・エスパーニャが
大コケしたことが原因なんですって。
１０人中９人が「こんな所は一度来たら、もう十分。」とリピーターに
なってくれないそうです。
39 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:43:25 ID:f/XHp1Ke
40 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:55:38 ID:BvSQwRzR
大阪の悪口ばかり書いてるこのスレはムカツクが、心情はよく理解できる。
大阪から、ある地方都市に引っ越したものだけど、このスレの大阪と書かれて
いるところを地方都市名にすれば、そっくりそのままだ。
同僚で大阪出身の女性がいて、こちらに来て１０年以上たつらしいが
「いつまでたってもよそ者はよそ者ですよねえ・・・」と寂しそうに
笑っていた。私は大阪に帰るか東京に移住したい。
大阪から、ある地方都市に引っ越したものだけど、このスレの大阪と書かれて
いるところを地方都市名にすれば、そっくりそのままだ。
同僚で大阪出身の女性がいて、こちらに来て１０年以上たつらしいが
「いつまでたってもよそ者はよそ者ですよねえ・・・」と寂しそうに
笑っていた。私は大阪に帰るか東京に移住したい。
41 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:56:44 ID:V32KfA4y
>40
東京に移住しても状況は変わらない予感。
東京に移住しても状況は変わらない予感。
42 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:58:35 ID:4IYGOX+t
39さん あ、じゃあ、営団成増、赤塚、中板橋に地名変更しとこうかな。
○○電車、って普通に言うんだよね。阪急電車とか。最初、ちょっと戸惑った…
○○電車、って普通に言うんだよね。阪急電車とか。最初、ちょっと戸惑った…
どこからどこへ引っ越しても、習慣の違いってーのはあるよね。
45 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:03:50 ID:V32KfA4y
>42
何故突然板橋区民にw
何故突然板橋区民にw
46 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:05:04 ID:4IYGOX+t
悪口じゃないんだけど、やっぱりねぇ、西と東だと…外国！？ってくらい違う。
標準語だと、疎外されてる気がしちゃう。
でも、40さんも、望郷に関しては同じ考えよね。
切ない、切ないって言ってるだけじゃダメなんだけどさ、やっぱり言っちゃう。
新幹線のぞみの、「東京」行きの表示みて涙しちゃうのよ〜。
標準語だと、疎外されてる気がしちゃう。
でも、40さんも、望郷に関しては同じ考えよね。
切ない、切ないって言ってるだけじゃダメなんだけどさ、やっぱり言っちゃう。
新幹線のぞみの、「東京」行きの表示みて涙しちゃうのよ〜。
47 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:06:14 ID:V32KfA4y
>46
揚げ足鳥ですまぬが西と東は「外国」程の違いはないっす
by外国在住経験奥
揚げ足鳥ですまぬが西と東は「外国」程の違いはないっす
by外国在住経験奥
48 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:06:37 ID:4IYGOX+t
45さん 学校が板橋でした。マイナーなとこだけど。
49 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:09:02 ID:X4+C/MFp
47さん あはは、実際には同じ日本だしね！
比喩表現です。なんか、そのくらいに感じちゃう。
比喩表現です。なんか、そのくらいに感じちゃう。
おぉ〜。こんなスレがいつの間にか！
私も、夫の実家がある大阪に１年半前に引っ越して来ました。
特に何も心配しないで引っ越してきたんですけど、
引っ越してきてから、自分が思っていた大阪と実際の大阪の差に馴染めないでいます。
夫が関西弁なんで、関西弁には慣れているつもりだったけど、
実際に大阪人に囲まれて喋ってみると、疲れる！
あと、大阪は大きな街だと思ってたけど、想像していたよりも栄えてなくてガッカリ。
引っ越して来たばかりの頃は鬱々してよく泣いていました。
外に出てなにか嫌な事があると、「だから大阪はイヤだ！大阪人はイヤだ！」って
思ってしまっていた。実際には全ての大阪の人が悪いわけでもなく、
大阪が悪いわけでなく、東京…というよりも今までに自分が住んでいた場所との
ギャップに馴染めないのを、大阪のせいにしていた。
いけないと思いつつも、今でもそう思ってしまう時があります。
北摂に住んでいるんですけど、南の方はもっとガラが悪いって聞いたんで、
北摂で良かった〜！と思っています。もっとガラ悪い所に行ってたら、
きっと今よりも鬱々して適応できないでいた気がする…。
大阪って言葉は怖いし、ガラも悪いし、田舎だし、不便だし。不満を言ったらキリがないです。
だけど、お気に入りの場所を見つけた時、誰かに親切にされた時、ふとした瞬間に
「大阪もいいなぁ。」って思う事があります。そういう事が増えて行って、
今まで住んでいた場所と同じくらい、大阪を好きになれたらいいなって思います。
でも、やっぱり愚痴りたくなる時あるし、
夫が関西人なんであんまり愚痴ると嫌な顔されるし、
親にも心配かけたくないんで愚痴れないから、そういう時は、
ここでストレス発散させてください！
長文ごめんなさい。
私も、夫の実家がある大阪に１年半前に引っ越して来ました。
特に何も心配しないで引っ越してきたんですけど、
引っ越してきてから、自分が思っていた大阪と実際の大阪の差に馴染めないでいます。
夫が関西弁なんで、関西弁には慣れているつもりだったけど、
実際に大阪人に囲まれて喋ってみると、疲れる！
あと、大阪は大きな街だと思ってたけど、想像していたよりも栄えてなくてガッカリ。
引っ越して来たばかりの頃は鬱々してよく泣いていました。
外に出てなにか嫌な事があると、「だから大阪はイヤだ！大阪人はイヤだ！」って
思ってしまっていた。実際には全ての大阪の人が悪いわけでもなく、
大阪が悪いわけでなく、東京…というよりも今までに自分が住んでいた場所との
ギャップに馴染めないのを、大阪のせいにしていた。
いけないと思いつつも、今でもそう思ってしまう時があります。
北摂に住んでいるんですけど、南の方はもっとガラが悪いって聞いたんで、
北摂で良かった〜！と思っています。もっとガラ悪い所に行ってたら、
きっと今よりも鬱々して適応できないでいた気がする…。
大阪って言葉は怖いし、ガラも悪いし、田舎だし、不便だし。不満を言ったらキリがないです。
だけど、お気に入りの場所を見つけた時、誰かに親切にされた時、ふとした瞬間に
「大阪もいいなぁ。」って思う事があります。そういう事が増えて行って、
今まで住んでいた場所と同じくらい、大阪を好きになれたらいいなって思います。
でも、やっぱり愚痴りたくなる時あるし、
夫が関西人なんであんまり愚痴ると嫌な顔されるし、
親にも心配かけたくないんで愚痴れないから、そういう時は、
ここでストレス発散させてください！
長文ごめんなさい。
私は東京じゃなく、松戸から北摂に引っ越した。
北摂の奥様のあまりの美しさに驚愕し、ダイエット開始。
16ｋｇ痩せた。
松戸って相撲部屋があるから平気で力士が歩いてるし、
ＤＱＮ地帯だからデブも多い。だから私のデブさも目立たなかった
んだけど、北摂じゃ目立ちまくりだった。
取り敢えず痩せられたんで、大阪には感謝。
北摂の奥様のあまりの美しさに驚愕し、ダイエット開始。
16ｋｇ痩せた。
松戸って相撲部屋があるから平気で力士が歩いてるし、
ＤＱＮ地帯だからデブも多い。だから私のデブさも目立たなかった
んだけど、北摂じゃ目立ちまくりだった。
取り敢えず痩せられたんで、大阪には感謝。
>50
はげはげ胴囲。
「大阪だから特にイヤ」なわけではないんだよね。もし移り住んだ場所が九州でも四国でもきっと同じ。
生まれ育った所と習慣や言葉がかけはなれていて、いつまでも異邦人ぽくて寂しいから、
どうしても愚痴がでちゃう。これから住んでいく大阪をこきおろしたいわけじゃないんだけどね。
わたしは阪急沿線なんだけどご近所かなー。そんで旦那関西人。ﾅｶｰﾏ
はげはげ胴囲。
「大阪だから特にイヤ」なわけではないんだよね。もし移り住んだ場所が九州でも四国でもきっと同じ。
生まれ育った所と習慣や言葉がかけはなれていて、いつまでも異邦人ぽくて寂しいから、
どうしても愚痴がでちゃう。これから住んでいく大阪をこきおろしたいわけじゃないんだけどね。
わたしは阪急沿線なんだけどご近所かなー。そんで旦那関西人。ﾅｶｰﾏ
大阪ってホント最悪。
言葉も汚いし。
日本じゃないみたい。
っていうか日本じゃないよ！ここは！
言葉も汚いし。
日本じゃないみたい。
っていうか日本じゃないよ！ここは！
54 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 07:29:18 ID:X4+C/MFp
52さん そう！禿同！！
大阪を悪く言いたいわけじゃないんだよね。
大阪の人は、派手な人が多い気がする。服も姫さまっぽいなぁ。あと、メイク。学芸会ノリと言うか、とにかく派手だよねぇ。
大阪を悪く言いたいわけじゃないんだよね。
大阪の人は、派手な人が多い気がする。服も姫さまっぽいなぁ。あと、メイク。学芸会ノリと言うか、とにかく派手だよねぇ。
55 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 07:31:18 ID:YawE1+as
大阪から東京きたけど、値切られへんのは苦痛やわー…
56 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 08:16:18 ID:rmx1shXT
大阪から他地方田舎都市に嫁いだ者です。
40さんの言う事に同意。長年育った街から全く違う地方に住めば大阪に限らず最初は泣いてばかりです。
で、一番の鍵となるのは「その土地の言葉をしゃべること」です。
地元の人間にとっては、自分たちと異なる言葉・アクセントでしゃべる人はいつまでたっても「よそ者」「お客さん」なのです。
特に大阪人は大阪弁に誇りを持ってますから、私もここへ来た時は「なんで大阪弁しゃべらずにこんな田舎のコトバをしゃべらなあかんの…」と屈辱的でしたが、それは単なるおごりだと気づきました。
3年目くらいから「えっ、あなた大阪なの？！地元だと思ってた。大阪弁出ないから」とほぼ100%言われるように。
ここのfrom東京奥も、大阪に住み続けるんだったら大阪弁を喋ることから努力してみようよ。
どこの街へ行っても同じだよ！ガンガレ！
40さんの言う事に同意。長年育った街から全く違う地方に住めば大阪に限らず最初は泣いてばかりです。
で、一番の鍵となるのは「その土地の言葉をしゃべること」です。
地元の人間にとっては、自分たちと異なる言葉・アクセントでしゃべる人はいつまでたっても「よそ者」「お客さん」なのです。
特に大阪人は大阪弁に誇りを持ってますから、私もここへ来た時は「なんで大阪弁しゃべらずにこんな田舎のコトバをしゃべらなあかんの…」と屈辱的でしたが、それは単なるおごりだと気づきました。
3年目くらいから「えっ、あなた大阪なの？！地元だと思ってた。大阪弁出ないから」とほぼ100%言われるように。
ここのfrom東京奥も、大阪に住み続けるんだったら大阪弁を喋ることから努力してみようよ。
どこの街へ行っても同じだよ！ガンガレ！
>56
>特に大阪人は大阪弁に誇りを持ってますから
それが感じられるので、逆に、ニセ大阪弁を喋ることを躊躇してしてた。
だけど実はそんなに構えなくても大丈夫なのかな。
前いた所では、北海道から沖縄までいろいろな県出身の人達が、それぞれのお国言葉を貫いていて
話し言葉が混沌としていたんだけど、どこにも不都合が生じなかったので
そもそも自分のしゃべり方を変えるという発想がなかったよ…
でも、土地に馴染む＝その土地の言葉を話すっていうのも確かにあるよなー。
あと旦那をはじめ周りの人たちが、テレビドラマかなんかで関西出身でない俳優さんの大阪弁を聞いて
「わ、何このキモい関西弁」とよく言っているので、無意識に真似しそうになるイントネーションも
意識して変えないできたんけど、いろんな考え方があるのね。
>特に大阪人は大阪弁に誇りを持ってますから
それが感じられるので、逆に、ニセ大阪弁を喋ることを躊躇してしてた。
だけど実はそんなに構えなくても大丈夫なのかな。
前いた所では、北海道から沖縄までいろいろな県出身の人達が、それぞれのお国言葉を貫いていて
話し言葉が混沌としていたんだけど、どこにも不都合が生じなかったので
そもそも自分のしゃべり方を変えるという発想がなかったよ…
でも、土地に馴染む＝その土地の言葉を話すっていうのも確かにあるよなー。
あと旦那をはじめ周りの人たちが、テレビドラマかなんかで関西出身でない俳優さんの大阪弁を聞いて
「わ、何このキモい関西弁」とよく言っているので、無意識に真似しそうになるイントネーションも
意識して変えないできたんけど、いろんな考え方があるのね。
58 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 11:55:55 ID:X4+C/MFp
そっかー、新鮮だなぁ。
私も、ニセ大阪弁って、大阪の人が一番嫌うのかと思ってました。
楽しそうな言葉だからマネしたい！と思ってたけど、やっちゃいけないって思ってた。でも、うつるけどね！
うむむ、最初はドキドキだけど、やってみようかな。
私も、ニセ大阪弁って、大阪の人が一番嫌うのかと思ってました。
楽しそうな言葉だからマネしたい！と思ってたけど、やっちゃいけないって思ってた。でも、うつるけどね！
うむむ、最初はドキドキだけど、やってみようかな。
大阪ってホント最悪。
言葉も汚いし。
日本じゃないみたい。
っていうか日本じゃないよ！ここは！
言葉も汚いし。
日本じゃないみたい。
っていうか日本じゃないよ！ここは！
60 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 14:00:09 ID:zmgbO3Vz
来阪５年目、全く大阪弁が話せずに暮らしていたら一番身近な大阪人である夫が私に影響されて標準語風になった。
すごくマイペースで暮らしていたので周囲が合わせてくれているのか、私の周りはリトルトーキョーになっている。
すごくマイペースで暮らしていたので周囲が合わせてくれているのか、私の周りはリトルトーキョーになっている。
>60
おおー強者。
私はたまに「〜〜じゃんねー」とか言っちゃってまわりの人にビクッとされると
あーあやっちまったorz と思う。
おおー強者。
私はたまに「〜〜じゃんねー」とか言っちゃってまわりの人にビクッとされると
あーあやっちまったorz と思う。
自意識過剰。
やっぱり自意識過剰なのかな。
ただの標準語風しゃべりなら何事もないんだけど
いかにも東京風にしゃべると、ちょっとﾋﾟｸｯとされる気がして気を付けてた。
ただの標準語風しゃべりなら何事もないんだけど
いかにも東京風にしゃべると、ちょっとﾋﾟｸｯとされる気がして気を付けてた。
64 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 16:30:44 ID:UfHLsBul
65 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:02:46 ID:6Aslx3MA
大阪に住んでずいぶんたつけど、本籍は東京のまま！
わずかばかりの反抗でございます。
わずかばかりの反抗でございます。
66 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:17:56 ID:4xscugZ2
間もなく（秋に）転勤で東京都内から大阪へ。
主人は独身時代に大阪在住経験有り。
私は地元から離れたことなく、今回”豊中”という所で
生活することになります。
３歳の息子がおります。環境などはいかがなものでしょうか？
主人は独身時代に大阪在住経験有り。
私は地元から離れたことなく、今回”豊中”という所で
生活することになります。
３歳の息子がおります。環境などはいかがなものでしょうか？
67 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:18:41 ID:4xscugZ2
豊中の蛍ケ池とやら、キレイな地名なんですが･･･
68 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:30:04 ID:VRxGfIAv
>>66
豊中のどのあたりでしょうか？梅田から離れれば、離れる程、品が増します。
大阪に6年いましたが、仲良くなった人全員、大阪外の人でした。
下町に近い場所だったので、あのしゃべりとガサツさ、嫉妬深さ
（何、気取っとるねん？？）に鬱になるほど。優雅に暮らしたいなら
神戸がお勧めです。東京より好きになってしまいました。（人、街、文化、自然）
今はなんで大阪に住んだのか後悔してます。大阪勤務でもかる〜く通勤圏ですよ。
豊中のどのあたりでしょうか？梅田から離れれば、離れる程、品が増します。
大阪に6年いましたが、仲良くなった人全員、大阪外の人でした。
下町に近い場所だったので、あのしゃべりとガサツさ、嫉妬深さ
（何、気取っとるねん？？）に鬱になるほど。優雅に暮らしたいなら
神戸がお勧めです。東京より好きになってしまいました。（人、街、文化、自然）
今はなんで大阪に住んだのか後悔してます。大阪勤務でもかる〜く通勤圏ですよ。
69 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:33:34 ID:VRxGfIAv
ついでに言うと大阪人の気さくで人情あるイメージに騙されて
内情をしゃべったりしないことです。そこらじゅうに吹聴されます。
（悪意に満ちた笑いにのせて）って感じです。
内情をしゃべったりしないことです。そこらじゅうに吹聴されます。
（悪意に満ちた笑いにのせて）って感じです。
70 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:34:44 ID:4xscugZ2
>>68
ありがとうございます。
豊中は蛍ヶ池という所なようです。
率直に東京で言うとどんな雰囲気でしょうか？
（主人は多摩センターと申しておりますが男性の感じ方なもので）
神戸ですか、考えてもおりませんでした。
子供の幼稚園の事もあり、神戸となると又一から悩み直しですが
悩む価値ありそうですね。
ありがとうございます。
豊中は蛍ヶ池という所なようです。
率直に東京で言うとどんな雰囲気でしょうか？
（主人は多摩センターと申しておりますが男性の感じ方なもので）
神戸ですか、考えてもおりませんでした。
子供の幼稚園の事もあり、神戸となると又一から悩み直しですが
悩む価値ありそうですね。
71 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:56:25 ID:VRxGfIAv
>>70
蛍池駅前はなんにもありませんよー。緑もなければ買い物エリアもない。
さい、さぶ〜〜い場所です。空港がすぐなので騒音被害がひどいのでは
ないか・・と。特に駅の西側は工場地帯や元＠地区なのでまったくお勧めしません。
ラブ穂も多いです。駅から東側に入るほど静寂な住宅地ではありますが・・・・。
東京でいうとですか？？運転免許更新に行った事がある江東区東陽町かなあ？
それなら、曾根がお勧めです。蛍が池より梅田よりですが、小奇麗で
買い物や日常生活には不便しません。文化会館やダイエーがあります。
大きなお屋敷も多く、住んでる方もこの駅以北（蛍池など一部除く）はやや上品風味です。
服部緑地という巨大公園も近く楽しめますよ。
でも・・神戸の方がはるかに良いです。70さんは東京のどちらでしょうか？
蛍池駅前はなんにもありませんよー。緑もなければ買い物エリアもない。
さい、さぶ〜〜い場所です。空港がすぐなので騒音被害がひどいのでは
ないか・・と。特に駅の西側は工場地帯や元＠地区なのでまったくお勧めしません。
ラブ穂も多いです。駅から東側に入るほど静寂な住宅地ではありますが・・・・。
東京でいうとですか？？運転免許更新に行った事がある江東区東陽町かなあ？
それなら、曾根がお勧めです。蛍が池より梅田よりですが、小奇麗で
買い物や日常生活には不便しません。文化会館やダイエーがあります。
大きなお屋敷も多く、住んでる方もこの駅以北（蛍池など一部除く）はやや上品風味です。
服部緑地という巨大公園も近く楽しめますよ。
でも・・神戸の方がはるかに良いです。70さんは東京のどちらでしょうか？
72 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 18:05:41 ID:4xscugZ2
土地勘が無いもので、蛍池の東か西かも分らないのですが
豊中と蛍池の中間地点？だそうです。
住宅地図を見たら近くに教習所がありました。
これ以上詳細は言えませんが、所謂さぶ〜〜い場所でしょうか？
包み隠さず教えてください･･･
当方は現在は世田谷区（と言っても西のハズレ）です
豊中と蛍池の中間地点？だそうです。
住宅地図を見たら近くに教習所がありました。
これ以上詳細は言えませんが、所謂さぶ〜〜い場所でしょうか？
包み隠さず教えてください･･･
当方は現在は世田谷区（と言っても西のハズレ）です
73 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 18:30:43 ID:VRxGfIAv
ヤフー地図で教習所を検索してみました・・あちゃ〜・・・・って感じです。
阪急線、176号線の西側、ラブ穂多しな場所じゃないかと・・・
ヤフー地図で確認していただきたいのですが、せめて東側（吹田市寄り
）に探される事を強くお勧めします。大阪、兵庫は区や市云々より
鉄道や道路で区切られた歴然として生活レベル差があるようですなので難しいのですが・・
実は私も阪急線なら安心と聞き、はじめ「庄内」にマンションを借りたのですが
10日で引越しました。保証金などもったいなかったですが・・。
現在、世田谷にお住まいなら尚の事。
阪急線、176号線の西側、ラブ穂多しな場所じゃないかと・・・
ヤフー地図で確認していただきたいのですが、せめて東側（吹田市寄り
）に探される事を強くお勧めします。大阪、兵庫は区や市云々より
鉄道や道路で区切られた歴然として生活レベル差があるようですなので難しいのですが・・
実は私も阪急線なら安心と聞き、はじめ「庄内」にマンションを借りたのですが
10日で引越しました。保証金などもったいなかったですが・・。
現在、世田谷にお住まいなら尚の事。
74 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 19:47:09 ID:E19U5SUo
>>61
ないないあるわけない
ないないあるわけない
75 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 19:54:12 ID:X4+C/MFp
やっぱり神戸かな〜。
76 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 20:09:05 ID:mML7TMjz
このスレがもっと早くたってたら後悔してなかったなあ
いま子供の幼稚園えらびでなんで神戸に住んでいなかったんだ
と後悔しきり。北区在住です
いま子供の幼稚園えらびでなんで神戸に住んでいなかったんだ
と後悔しきり。北区在住です
77 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 21:23:05 ID:zZL9YnwC
神戸マンセーがこう多いと工作員がいるのでは？とすら思ふ。
一口に神戸って言っても、神戸市も広いからね。
79 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 21:59:27 ID:E/Zy89Mk
東京から神戸に来た奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122516510/l50
別に奥様に限ったことじゃなく、子供の頃、標準語っぽい喋り方の子が転校してきた日にゃあ、
それだけで「なに？あの喋り方。」って好奇な目でみてたよ。うん。神戸でもね。大阪の方が極端だろうけど。
けど最初だけだね。
ただ、やっぱり関東の子って関西よりも女の子らしいというかなんというか・・
ラブリー色が強いところがあるじゃないですか。
そういうところが受け付けないってのはあったような気がします。
可愛そうだなあとは思ってましたが、しょうがないなあとも思ってました。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122516510/l50
別に奥様に限ったことじゃなく、子供の頃、標準語っぽい喋り方の子が転校してきた日にゃあ、
それだけで「なに？あの喋り方。」って好奇な目でみてたよ。うん。神戸でもね。大阪の方が極端だろうけど。
けど最初だけだね。
ただ、やっぱり関東の子って関西よりも女の子らしいというかなんというか・・
ラブリー色が強いところがあるじゃないですか。
そういうところが受け付けないってのはあったような気がします。
可愛そうだなあとは思ってましたが、しょうがないなあとも思ってました。
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i 関西は総連の巣窟
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl 総連を舐めんでくださいよ ｲﾙﾎﾞﾝｻﾙﾝ
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
81 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 22:44:57 ID:6RNh96Fi
そうだね、今日の日経にリタイア後は夫婦で農業っていうので
神戸が人気とありました。
神戸といっても広いんですね。
神戸は中華街があるから華僑が多いんですか？
大阪に在日が多いように
神戸が人気とありました。
神戸といっても広いんですね。
神戸は中華街があるから華僑が多いんですか？
大阪に在日が多いように
僕の嫁さんも東京じゃないけど神奈川から
大阪へ来たよ。本人は大阪の街が好きですごく住みたがってたんだけど
実際住んだらやはり文化の壁とか習慣の違いとか感じて
すごい疲れてる。最近は慣れてきてましになってきたけどね。
ここでよく言われてる言葉の違いでバカにされた事は一度もないし
むしろ関東から来たって事でみんな気を使ってくれてんだけど
それでもやはり大きな壁は存在したみたいだ。
確かに大阪の僕から見ても関東とは言葉でうまくいえないけど微妙に壁っていうか
違和感があるのは確か。いきなり関東に引っ越せといわれたら
慣れるまで多少は時間がかかるかも。文化の違いかな？
ここにいる皆さんも色々大変でしょうが大阪の良い所も見つけて
出来るだけ大阪の生活をエンジョイしてくださいね。
京都神戸も近いからいいですよ。
大阪へ来たよ。本人は大阪の街が好きですごく住みたがってたんだけど
実際住んだらやはり文化の壁とか習慣の違いとか感じて
すごい疲れてる。最近は慣れてきてましになってきたけどね。
ここでよく言われてる言葉の違いでバカにされた事は一度もないし
むしろ関東から来たって事でみんな気を使ってくれてんだけど
それでもやはり大きな壁は存在したみたいだ。
確かに大阪の僕から見ても関東とは言葉でうまくいえないけど微妙に壁っていうか
違和感があるのは確か。いきなり関東に引っ越せといわれたら
慣れるまで多少は時間がかかるかも。文化の違いかな？
ここにいる皆さんも色々大変でしょうが大阪の良い所も見つけて
出来るだけ大阪の生活をエンジョイしてくださいね。
京都神戸も近いからいいですよ。
83 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 22:57:03 ID:qVSAMEwi
どういう経緯で既女板に出入りするようになったかしりたい
よくカキコもできるよね
よくカキコもできるよね
東京に次ぐ日本第二の都市だと思っていたけど、他の地方都市と変わらないのね。
想像より小さな都市だった。
でも独特のﾌﾟﾗｲﾄﾞがあって。もうここは独立国家。
想像より小さな都市だった。
でも独特のﾌﾟﾗｲﾄﾞがあって。もうここは独立国家。
大阪の夏は暑いよ
大阪が大嫌いです。
理由
1.街がキタナイ（ゴミが多い）大阪駅周辺でも結構ｺﾞﾐのポイ捨て確認した。
普通主要駅の周辺はどこの街でもｷﾚｲにしているものである。東京駅の八重洲口を見てこい。
2.街の景観が悪い 環状線の車窓から見て感じた。
3.街を歩いていると、せっかちな人間が多い。 我先という感じがする。特に電車の乗り降り。
4.ﾙ-ﾙ無視。駅の構内でも平気で喫煙。地下街でもﾀﾊﾞｺ吸っている人を見た。
5.名物、信号ﾌﾗｲﾝｸﾞいやﾌﾗｲﾝｸﾞというより無視に近い。
自分が交差点に足を踏み入れた瞬間、反対側から歩いてきた歩行者とすれ違った。その人は若い女性でした。
6.何より、嫌なのが傲慢さ、これだけ全国の人から嫌われているのに全然反省なし。
逆に「大阪だけちゃうやんけ−」「大阪好きやねん」と反発する大阪人。
理由
1.街がキタナイ（ゴミが多い）大阪駅周辺でも結構ｺﾞﾐのポイ捨て確認した。
普通主要駅の周辺はどこの街でもｷﾚｲにしているものである。東京駅の八重洲口を見てこい。
2.街の景観が悪い 環状線の車窓から見て感じた。
3.街を歩いていると、せっかちな人間が多い。 我先という感じがする。特に電車の乗り降り。
4.ﾙ-ﾙ無視。駅の構内でも平気で喫煙。地下街でもﾀﾊﾞｺ吸っている人を見た。
5.名物、信号ﾌﾗｲﾝｸﾞいやﾌﾗｲﾝｸﾞというより無視に近い。
自分が交差点に足を踏み入れた瞬間、反対側から歩いてきた歩行者とすれ違った。その人は若い女性でした。
6.何より、嫌なのが傲慢さ、これだけ全国の人から嫌われているのに全然反省なし。
逆に「大阪だけちゃうやんけ−」「大阪好きやねん」と反発する大阪人。
頑張ってね・・
89 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 01:56:57 ID:Gc4eTgcw
90 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 01:59:42 ID:/QDOFSiM
ここで神戸が持ち上げられてるのって所詮「隣の芝生は青い」状態の気がする。
本当に神戸に住みだしたらまた不満ﾀﾗﾀﾗの予感。
本当に神戸に住みだしたらまた不満ﾀﾗﾀﾗの予感。
大阪はとにかく暑いのが大変〜山で遮られてムレルのかね…
ヒートアイランド対策で緑地を増やすとかしないと人が住めなくなると思う
ヒートアイランド対策で緑地を増やすとかしないと人が住めなくなると思う
92 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 02:06:56 ID:Gc4eTgcw
>>90
大阪6年、神戸一年の私がかいております・・
大阪6年、神戸一年の私がかいております・・
なんていうか、大阪の人の発想の最大公約数は鈴木さりなの発想。
単に”共通してる”って言えばいいのにねぇ
東京だからって嫌な顔されたりするかな？全然されないけどなあ。
街に馴染もうとする姿勢が無いから浮いてしまうんじゃないかな。
大阪だってよそ者が大半だし何処出身とかでたたく事なんてないでしょ。
どこでもそうだけどむしろ人間性を見て嫌な顔したりするんじゃない。
んでたまたまその嫌な人が標準語だったからその標準語が叩かれてるみたいに
思うだけで。87とか悪い面ばかり見てたらそりゃいつまでたっても
馴染めないよ。向こうだって敬遠するでしょ。
その辺が大阪の人はストレートに出てしまう傾向があるからねえ。
街に馴染もうとする姿勢が無いから浮いてしまうんじゃないかな。
大阪だってよそ者が大半だし何処出身とかでたたく事なんてないでしょ。
どこでもそうだけどむしろ人間性を見て嫌な顔したりするんじゃない。
んでたまたまその嫌な人が標準語だったからその標準語が叩かれてるみたいに
思うだけで。87とか悪い面ばかり見てたらそりゃいつまでたっても
馴染めないよ。向こうだって敬遠するでしょ。
その辺が大阪の人はストレートに出てしまう傾向があるからねえ。
96 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 11:22:38 ID:Gc4eTgcw
いや〜〜東京人からみたら３．４．５は眼に余るものがあるよ。
夫と共に、「こういう部分は感化されないでおこうね。」って励ましあったもん。
でも「我先に我先に！！」に対して「お先にどうぞ」精神だとホント辛いです。
夫と共に、「こういう部分は感化されないでおこうね。」って励ましあったもん。
でも「我先に我先に！！」に対して「お先にどうぞ」精神だとホント辛いです。
スレ違いで申し訳ないですが大阪人です。
大阪人でもマトモな人なら標準語を喋ったからと言って嫌な顔
はしません。嫌な顔をするような人とは付き合わないことです。
あと、大阪市内でも大規模なマンション群があるところだと
転勤族が多いから気にならないと思うよ。都島区とか。
高級住宅地は多いものの、古くからの地元民が多い阪神間よりも
むしろ溶け込みやすいかも。
大阪と一口に言っても本当にいろんな地区があるので（市内は特に）
住む前に取りあえず細かく情報収集した方が悔いは残らないと思う。
歴史がある街だから史跡もいっぱいあるし、面白いところだと思うけどね。
大阪人でもマトモな人なら標準語を喋ったからと言って嫌な顔
はしません。嫌な顔をするような人とは付き合わないことです。
あと、大阪市内でも大規模なマンション群があるところだと
転勤族が多いから気にならないと思うよ。都島区とか。
高級住宅地は多いものの、古くからの地元民が多い阪神間よりも
むしろ溶け込みやすいかも。
大阪と一口に言っても本当にいろんな地区があるので（市内は特に）
住む前に取りあえず細かく情報収集した方が悔いは残らないと思う。
歴史がある街だから史跡もいっぱいあるし、面白いところだと思うけどね。
豊中よりちょっと北の池田市に住んでいます。
ｽﾚﾀｲのように「耐えられない」と思うことはたまーにあるけど、この土地のせいじゃない。
池田小の事件で有名になってしまったので、池田に住んでいるというと
あーあの事件の、ばっかり言われてｱﾁｬｰですが、ここはあまり大阪ってかんじがしないよ。
ｽﾚﾀｲのように「耐えられない」と思うことはたまーにあるけど、この土地のせいじゃない。
池田小の事件で有名になってしまったので、池田に住んでいるというと
あーあの事件の、ばっかり言われてｱﾁｬｰですが、ここはあまり大阪ってかんじがしないよ。
これですか？本当にひどいですね。
テレビで放映されなかった法廷内の話。
・・・開始早々押し問答・・・
宅間「いわせてーな！」
裁判官「発言は認めません。これ以上発言するのであれば退廷させます」
-------------------------------------------------------------ここからＴＶでカットされている部分
宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おいコラァ！！くそガキの親ども！○○××△△！（実際は被害者の親の名前を連呼）
おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらにあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」
・・・どよめく室内。退廷・・・
（廊下から小さく、宅間「わしが８人を死刑にすんのに１０分かかっとらんのに
わし一人の死刑に２年近くかかって随分ご丁寧な事やのー！！」）
-------------------------------------------------------------ここまでＴＶでカットされている部分
５分ほど後に、判決文が読まれた。
テレビで放映されなかった法廷内の話。
・・・開始早々押し問答・・・
宅間「いわせてーな！」
裁判官「発言は認めません。これ以上発言するのであれば退廷させます」
-------------------------------------------------------------ここからＴＶでカットされている部分
宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おいコラァ！！くそガキの親ども！○○××△△！（実際は被害者の親の名前を連呼）
おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらにあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」
・・・どよめく室内。退廷・・・
（廊下から小さく、宅間「わしが８人を死刑にすんのに１０分かかっとらんのに
わし一人の死刑に２年近くかかって随分ご丁寧な事やのー！！」）
-------------------------------------------------------------ここまでＴＶでカットされている部分
５分ほど後に、判決文が読まれた。
100 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 13:31:21 ID:Gc4eTgcw
ひどいね・・タクマ。
でも・・大阪って差別意識というか、そういうモノが軋轢を生み出す土壌は
あると思う。「自分インテリやとおもって馬鹿にしとるんか」って言われたことが
あります。（もちろん生まれて始めて言われました）普通の会話してただけなのに。
でも・・大阪って差別意識というか、そういうモノが軋轢を生み出す土壌は
あると思う。「自分インテリやとおもって馬鹿にしとるんか」って言われたことが
あります。（もちろん生まれて始めて言われました）普通の会話してただけなのに。
でも基地外なんて何処にでもいるしね。
足立区のコンクリート殺人にしても異常だし
世田谷で一家殺害も異常だし。
東京は東京で色んな病抱えてるけどね。
痴漢だって多いし。
>>100
東京にだってそんな偏屈な人はいるよ。あなたがたまたま出会わなかっただけ。
何でも大阪のせいにするのはどうかと。
足立区のコンクリート殺人にしても異常だし
世田谷で一家殺害も異常だし。
東京は東京で色んな病抱えてるけどね。
痴漢だって多いし。
>>100
東京にだってそんな偏屈な人はいるよ。あなたがたまたま出会わなかっただけ。
何でも大阪のせいにするのはどうかと。
102 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 14:11:54 ID:Gc4eTgcw
>>101
いや、根拠もありますよ。
言葉による表現がストレートで辛辣なことや差別。
東京でそんなに在日差別なんて意識してなかったよ。
大阪は在日や部＠に対しての差別が激しいよね。東京に居たとき部＠
という言葉を生活の中で耳にしたことある？府が差別なくそう！！って
いう活動をしてるのは、「差別があからさまに存在する」ことの裏返しじゃないでしょうか？
>>101
ところで貴女は何年住んでいるの？
いや、根拠もありますよ。
言葉による表現がストレートで辛辣なことや差別。
東京でそんなに在日差別なんて意識してなかったよ。
大阪は在日や部＠に対しての差別が激しいよね。東京に居たとき部＠
という言葉を生活の中で耳にしたことある？府が差別なくそう！！って
いう活動をしてるのは、「差別があからさまに存在する」ことの裏返しじゃないでしょうか？
>>101
ところで貴女は何年住んでいるの？
あ、↑は>>102へのレスです。
106 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 14:25:39 ID:Gc4eTgcw
108 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 15:48:04 ID:Gc4eTgcw
ff
>>100
宅間死刑囚は伊丹市（兵庫県）の人だよ…。
そして同和地区を抱えているのは大阪だけではないです。
つーか市内の方が意外と少ないかも。豊中市とか大阪市近辺の市の
方が多いかもしれない。
あと京都も在日や同和地区の問題は根強いですよ。
宅間死刑囚は伊丹市（兵庫県）の人だよ…。
そして同和地区を抱えているのは大阪だけではないです。
つーか市内の方が意外と少ないかも。豊中市とか大阪市近辺の市の
方が多いかもしれない。
あと京都も在日や同和地区の問題は根強いですよ。
東京も同和問題や在日問題はあるんだけど
住民が知らないだけで
彼らは裏で美味しい思いをしてますよ。
住民が知らないだけで
彼らは裏で美味しい思いをしてますよ。
>>108
北摂の人は南大阪コワイ、キライって人多い。
南大阪で生まれ育って、学生時代北摂に住んでたので
北摂の人にそういうこと言われるたび悲しくなった。(相手は私の出身を知らない）
そういう意味では、北摂の人の方が排他的な感じがした。同じ大阪に住んでるのになあ。
治安については>>107 にあるとおり、南大阪でものんびりしてて
住みやすいところはある。
東京にも住んでたけど、杉並区でも世田谷区でもドキュはいる。
言葉がきつく聞こえるのはしょうがないし、感覚とか最初なじめなくても
しかたないよね。私も東京行ったときそうだったから。
東京から来た奥様方がなんとか大阪でも楽しく暮らせますようお祈りしてます。
どうにも耐えられないなら引越できるといいですね。
北摂の人は南大阪コワイ、キライって人多い。
南大阪で生まれ育って、学生時代北摂に住んでたので
北摂の人にそういうこと言われるたび悲しくなった。(相手は私の出身を知らない）
そういう意味では、北摂の人の方が排他的な感じがした。同じ大阪に住んでるのになあ。
治安については>>107 にあるとおり、南大阪でものんびりしてて
住みやすいところはある。
東京にも住んでたけど、杉並区でも世田谷区でもドキュはいる。
言葉がきつく聞こえるのはしょうがないし、感覚とか最初なじめなくても
しかたないよね。私も東京行ったときそうだったから。
東京から来た奥様方がなんとか大阪でも楽しく暮らせますようお祈りしてます。
どうにも耐えられないなら引越できるといいですね。
113 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 16:45:36 ID:6uovYWA8
アメリカみたいにもっと住民層をハッキリさせれば怖くないかもね。
114 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 17:59:47 ID:lrkzilC8
>113
でもアメリカの方が犯罪ずっと多いじゃん。
でもアメリカの方が犯罪ずっと多いじゃん。
ここで比較的好感を持たれてる神戸だってかなり酷いよ。
脳味噌空っぽのアホバカ姉ちゃんとその成れの果てのバカマダム多し。
金持ち自慢もよくよく聞けば自営業成金。
大阪ほど感情表現はストレートじゃないけど
その分腹黒さ大。
関西地区はどこもかしこも『ＤＱＮ害国』と思うしか
日々の生活をやり過ごす方法はありません。
子供がこの最悪地域に馴染む前に１日でも早く引越したい。
脳味噌空っぽのアホバカ姉ちゃんとその成れの果てのバカマダム多し。
金持ち自慢もよくよく聞けば自営業成金。
大阪ほど感情表現はストレートじゃないけど
その分腹黒さ大。
関西地区はどこもかしこも『ＤＱＮ害国』と思うしか
日々の生活をやり過ごす方法はありません。
子供がこの最悪地域に馴染む前に１日でも早く引越したい。
116 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 18:11:54 ID:lrkzilC8
>115
奈良の十津川あたりでまったり過ごせば良いかと。
明日香村とか。
奈良の十津川あたりでまったり過ごせば良いかと。
明日香村とか。
117 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 18:12:28 ID:G9TtjJ/W
豊中等の北摂は転勤族が多いですよ。
南大阪地区に住んでる私にとっては北摂は大阪ではないかな。
南大阪は案外のんびりしてるよ。駅が遠いから遊ぶ範囲も限られるしね。
大阪市内の方が不良にはなりやすいし、貧富の差が多くて付き合いにくいかな。
南大阪地区に住んでる私にとっては北摂は大阪ではないかな。
南大阪は案外のんびりしてるよ。駅が遠いから遊ぶ範囲も限られるしね。
大阪市内の方が不良にはなりやすいし、貧富の差が多くて付き合いにくいかな。
118 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 18:13:40 ID:Or1WlOK1
神戸にもKやBはいるではないかー
>>115
この人は早く引っ越すべきだね。神経症とかになる前に。
というか、ここにいる人は適応能力ってものが無いのか？
やむを得ない転勤だったとしても、ある程度知恵や行動力があれば
どこに住んでもそれなりに生活を楽しめると思うのだが…。
それとも単に大阪や関西の悪口を言いたいだけなのか。
この人は早く引っ越すべきだね。神経症とかになる前に。
というか、ここにいる人は適応能力ってものが無いのか？
やむを得ない転勤だったとしても、ある程度知恵や行動力があれば
どこに住んでもそれなりに生活を楽しめると思うのだが…。
それとも単に大阪や関西の悪口を言いたいだけなのか。
120 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 19:28:18 ID:oIpzT/1e
>>119
コンプレックスでもあるんでしょ。東京と大阪を比較しては
「東京の方が凄い、それに引き換え大阪は・・・」
よその土地の長所を見つけようという気はないのかなあ。
ほんと不思議だよ。てかそこまで嫌なら早く帰るべきだと思う。
旦那に仕事辞めてもらって。東京ならいくらでも仕事あるでしょうに。
コンプレックスでもあるんでしょ。東京と大阪を比較しては
「東京の方が凄い、それに引き換え大阪は・・・」
よその土地の長所を見つけようという気はないのかなあ。
ほんと不思議だよ。てかそこまで嫌なら早く帰るべきだと思う。
旦那に仕事辞めてもらって。東京ならいくらでも仕事あるでしょうに。
スレ違いなのかもしれないけど、私は大阪すごく暮らしやすいな。
東京にいたときから、人にマイペースだと言われるような性格だからか。
大阪の人にしてみれば、言葉も違うし絡みにくいと思われている部分もあるだろうけど
私は逆におおっぴらに「異邦人」でいていいというのも快適だ。
道の横断のタイミングも服装も、各自が各自の責任において勝手に決める。
勿論、自分の身を守るのも自分の責任。
すごくプリミティブに生きられる土地だよなぁと思ったりする。
東京にいたときから、人にマイペースだと言われるような性格だからか。
大阪の人にしてみれば、言葉も違うし絡みにくいと思われている部分もあるだろうけど
私は逆におおっぴらに「異邦人」でいていいというのも快適だ。
道の横断のタイミングも服装も、各自が各自の責任において勝手に決める。
勿論、自分の身を守るのも自分の責任。
すごくプリミティブに生きられる土地だよなぁと思ったりする。
122 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 19:37:49 ID:5MSqOOva
関西はそれ以外の日本人にとってはキツイ…
123 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 19:41:10 ID:56fP7ZRZ
>>115
どこに住んでるの？灘区？
どこに住んでるの？灘区？
関西はややこしい人たちを多くひきうけているんですよ
他の府県の人は感謝してもらいたいですわ
他の府県の人は感謝してもらいたいですわ
北摂に住んでいます。
私も、大阪の南の方はガラが悪いって聞きました。
けど、私が住んでいる場所の周辺でも、部落問題があるみたいです。
今までが無知だったのかもしれないけど、
部落がなんだっていう話を目の当たりにして、
「未だに部落とかあるんだ…。」と、思いました。
私も、大阪の南の方はガラが悪いって聞きました。
けど、私が住んでいる場所の周辺でも、部落問題があるみたいです。
今までが無知だったのかもしれないけど、
部落がなんだっていう話を目の当たりにして、
「未だに部落とかあるんだ…。」と、思いました。
126 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 20:01:17 ID:oIpzT/1e
東京や埼玉にも部落はいっぱいあるんだけどなあ。
埼玉の狭山事件なんか有名でしょ？
埼玉の狭山事件なんか有名でしょ？
愚痴スレなんだから存分に吐き出させてあげれば良いのに。
何でスルー出来ないのか‥
何でスルー出来ないのか‥
128 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 20:09:17 ID:G9TtjJ/W
部落はどこにでもあるんだろうが、それをネタに差別するなんて
今では大阪人ぐらいなんじゃないの？
今では大阪人ぐらいなんじゃないの？
>>129
京都に住んだことあります？
京都に住んだことあります？
あと奈良とか。
このスレが気になってしょうがないんだろうね、大阪人。
とりあえずお前が必死なのはよくわかるｗ
愚痴スレなんだから存分に吐き出させてあげれば良いのに。
何でスルー出来ないのか‥
何でスルー出来ないのか‥
関西弁しゃべってる人間氏ね
これほどまでに私に殺意を抱かせる話し方のニュアンスにあったことがない｡
これほどまでに私に殺意を抱かせる話し方のニュアンスにあったことがない｡
ホラーの季節ですわね。
137 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 22:56:18 ID:G9TtjJ/W
>>135
ひきこもりだからじゃないの？
ひきこもりだからじゃないの？
>>87
それは大阪のごくごく表面的な部分に過ぎないね。
大阪の暗黒面はこんなもんじゃないよ。
層化と左翼が蔓延し、在日暴力団犯罪の温床。
企業は薄給激務の悪徳ブラック企業ばかり。（やくざ絡みも多い）
結果完全失業率全国2位、男性の週60時間以上労働の割合全国1位という
丁稚奉公がいまだに残っているような地域。
それは大阪のごくごく表面的な部分に過ぎないね。
大阪の暗黒面はこんなもんじゃないよ。
層化と左翼が蔓延し、在日暴力団犯罪の温床。
企業は薄給激務の悪徳ブラック企業ばかり。（やくざ絡みも多い）
結果完全失業率全国2位、男性の週60時間以上労働の割合全国1位という
丁稚奉公がいまだに残っているような地域。
>>119>>120
適応しよう、良いところを見つけようとがんばっているから、リアルでは愚痴がいいにくい。
それ以前に、ｽﾚﾀｲ見ただけで大阪出身者にとってはおもしろくない書き込みだらけだって
明らかにわかるんだから、見なきゃいいのに。
適応しよう、良いところを見つけようとがんばっているから、リアルでは愚痴がいいにくい。
それ以前に、ｽﾚﾀｲ見ただけで大阪出身者にとってはおもしろくない書き込みだらけだって
明らかにわかるんだから、見なきゃいいのに。
140 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 07:17:57 ID:WpYzOZR+
>121
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
私も大阪が好きだー。
住んでて特に問題なし。
強いて言えばここは市内じゃないので
蛇や蜂が出る事かな。
都内では体験した事がなかったのでビビッた。
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
私も大阪が好きだー。
住んでて特に問題なし。
強いて言えばここは市内じゃないので
蛇や蜂が出る事かな。
都内では体験した事がなかったのでビビッた。
141 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 12:07:02 ID:hayQwTuh
下を馬鹿にし、上をやっかむ。それが大阪。
下を馬鹿にし、上をやっかむ。それが東京。
世田谷育ち、大学は八王子でした。
結婚して転勤で吹田に住んでいますが、転勤族エリアなもので非常に暮らしやすい。
標準語で喋るご近所さんばかりで、帰省の土産にオーボンビュータンやリリエンベルグの
ケーキ買ってきてくれるし。
大阪は東京に比べると、確かに規模は小さいし、超セレブな店は少ないけれど
独身貴族の頃と違ってつつましく暮らしているのであまり不満は無いなぁ。
結婚して転勤で吹田に住んでいますが、転勤族エリアなもので非常に暮らしやすい。
標準語で喋るご近所さんばかりで、帰省の土産にオーボンビュータンやリリエンベルグの
ケーキ買ってきてくれるし。
大阪は東京に比べると、確かに規模は小さいし、超セレブな店は少ないけれど
独身貴族の頃と違ってつつましく暮らしているのであまり不満は無いなぁ。
144 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 21:31:41 ID:r0JTuDvO
145 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 23:38:53 ID:eSmTbioE
私も方々から「いつまでたっても関西弁が上達せえへんね〜」と言われるが
「え？！バリバリ関西弁じゃん！！」
と言い返すと場がなごむっす。
関西弁そのものよりも「関西的（笑いをとる）切り返し」が大事かと。
「え？！バリバリ関西弁じゃん！！」
と言い返すと場がなごむっす。
関西弁そのものよりも「関西的（笑いをとる）切り返し」が大事かと。
私も突っ込みはうまくなった気がする
友達に「嘘言いなや〜」ととりあえず突っ込んでるｗ
あとＴＶは大阪の方がおもしろいね
さんまや紳助が関西だけでやってる番組見た
ときは嬉しかった
友達に「嘘言いなや〜」ととりあえず突っ込んでるｗ
あとＴＶは大阪の方がおもしろいね
さんまや紳助が関西だけでやってる番組見た
ときは嬉しかった
愚痴スレなんだから存分に吐き出させてあげれば良いのに。
何でスルー出来ないのか‥
このスレが気になってしょうがないんだろうね、大阪人。
何でスルー出来ないのか‥
このスレが気になってしょうがないんだろうね、大阪人。
死ねとか殺意とかはただの愚痴に聞こえないよ。
異常な感じがする。
異常な感じがする。
文化面がもっと充実していれば…。
こっちに来て「ぴあ」読んだとき、演劇や単館上映系の映画が東京の半分にも満たないのを見て、愕然とした。
それでも来た当時はまだ、扇町のｱﾚ(名前失念)があって、大好きな場所だったのに…。
確かに東京でも、名画座は軒並み閉館になってはいたんだけどね。
そういう場所発掘したくとも、子が幼いうちはﾌｯﾄﾜｰｸ軽くともいかないしなぁ…。
こっちに来て「ぴあ」読んだとき、演劇や単館上映系の映画が東京の半分にも満たないのを見て、愕然とした。
それでも来た当時はまだ、扇町のｱﾚ(名前失念)があって、大好きな場所だったのに…。
確かに東京でも、名画座は軒並み閉館になってはいたんだけどね。
そういう場所発掘したくとも、子が幼いうちはﾌｯﾄﾜｰｸ軽くともいかないしなぁ…。
遊園地とかも全然ないよね
だから民度が低いんだろうね
>>151
ミュージアムスクエアですな。私もよく行きました。
他にもいくつかありましたが、小劇場系のとこは軒並み閉鎖したね。
大阪が不景気だから仕方ないんですが。
そればっかりは東京に行くしかないと思いますよ。
>>152
遊園地はエキスポランド、ひらかたパーク、みさき公園かな？府内にあるのは。
市内は天王寺動物園くらいか。USJを遊園地というならあれも市内だけど。
ミュージアムスクエアですな。私もよく行きました。
他にもいくつかありましたが、小劇場系のとこは軒並み閉鎖したね。
大阪が不景気だから仕方ないんですが。
そればっかりは東京に行くしかないと思いますよ。
>>152
遊園地はエキスポランド、ひらかたパーク、みさき公園かな？府内にあるのは。
市内は天王寺動物園くらいか。USJを遊園地というならあれも市内だけど。
155 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 11:50:04 ID:QBkKh0Hv
東京と大阪の人口考えたら文化施設の数の差は仕方ないよ
＞151 文化施設が大好きなんだねｗ
＞151 文化施設が大好きなんだねｗ
大阪在住の者です。
大阪にアホが多いことは認めます。
前上博、庄垣正雄、宅間守、小林薫、奈良の大音響オバハン、京都エロ宗教家等々々・・・
上記は全て大阪人です。情けないやらアホらしいやら。
大阪にアホが多いことは認めます。
前上博、庄垣正雄、宅間守、小林薫、奈良の大音響オバハン、京都エロ宗教家等々々・・・
上記は全て大阪人です。情けないやらアホらしいやら。
157 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 14:43:03 ID:X7/48jgw
吉本興業が悪い。
最近おもしろくない。
社長がカツラっぽい
最近おもしろくない。
社長がカツラっぽい
158 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 16:42:05 ID:yomnkiRk
>>145
笑いを取る基本中の基本の用語。
長男、次男、災難
長女、次女、便所
この二つ覚えときね。
話の中で笑いが取れたり、オチがしっかりあると、
大阪だけでなく、日本全国何処へ行っても人気者になれるよ。
後は頭が良ければそれでイイ
笑いを取る基本中の基本の用語。
長男、次男、災難
長女、次女、便所
この二つ覚えときね。
話の中で笑いが取れたり、オチがしっかりあると、
大阪だけでなく、日本全国何処へ行っても人気者になれるよ。
後は頭が良ければそれでイイ
160 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 16:51:13 ID:Ol9tsRvL
下を馬鹿にし、上をやっかむ。それが鬼女板
>>158の感性はどうかしちゃってるんじゃないか。
163 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:03:58 ID:iGb6ddqI
＞159
人から聞いた話や書いてる事をすべて本当だと信じてしまうのって
おばかさんだよ
人から聞いた話や書いてる事をすべて本当だと信じてしまうのって
おばかさんだよ
>>159も半分ノリで返答してるんじゃ？
そう、概ね大阪で楽しく暮らしているけれど
ひとつ困るのは、関東弁のままだと
ボケや冗談を本心からの言葉だと受け取られることだ…
（単に、ﾂﾏﾝﾈかったからという説もあれど）
「うちの自家用ジェットがね」という上沼並みの虚言を
真に受けられそうになったことが。
そんな奥は、上下ｳﾆｸﾛ着てないと思うわ…
そう、概ね大阪で楽しく暮らしているけれど
ひとつ困るのは、関東弁のままだと
ボケや冗談を本心からの言葉だと受け取られることだ…
（単に、ﾂﾏﾝﾈかったからという説もあれど）
「うちの自家用ジェットがね」という上沼並みの虚言を
真に受けられそうになったことが。
そんな奥は、上下ｳﾆｸﾛ着てないと思うわ…
165 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:12:50 ID:11UWbY+0
しかし大阪に限らず東京以外の土地に馴染めないなら
無理をする必要もないと思う。人には性格というものがあるから。
ご主人に相談するのが一番良いと思うけど、
月に一度くらい東京に帰ってのんびり息抜きするとか、
工夫すれば良いのでは？
実際、ここで愚痴るよりも効果があると思うのだが…。
無理をする必要もないと思う。人には性格というものがあるから。
ご主人に相談するのが一番良いと思うけど、
月に一度くらい東京に帰ってのんびり息抜きするとか、
工夫すれば良いのでは？
実際、ここで愚痴るよりも効果があると思うのだが…。
167 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 18:14:43 ID:11UWbY+0
>156
その中に大阪出身者はいないのでは？
引っ越しおばはんは富山出身で奈良在住だし、宅間は兵庫出身のはず。
エロ宣教師は京都だし。
その中に大阪出身者はいないのでは？
引っ越しおばはんは富山出身で奈良在住だし、宅間は兵庫出身のはず。
エロ宣教師は京都だし。
私は生まれも育ちも大阪だけど、張り切って笑いを取りに行くような
自称オモシロ人間やベタベタな笑いがすごく苦手。
ボケと突っ込みの応酬とか自分がやるとなると疲れる。
なので自分の周りにはクールというか淡々とした人しか残ってない。
（でも意外と？結構面白い人達）
そういうノリに馴染めない東京奥がいても無理はないし
関西ノリに自分を合わせなきゃって思う必要もないと思うよ。
むしろ苦手なのに無理する方がツライ。
というかそんなにベタベタな大阪人って今は少数派な気がする。
自称オモシロ人間やベタベタな笑いがすごく苦手。
ボケと突っ込みの応酬とか自分がやるとなると疲れる。
なので自分の周りにはクールというか淡々とした人しか残ってない。
（でも意外と？結構面白い人達）
そういうノリに馴染めない東京奥がいても無理はないし
関西ノリに自分を合わせなきゃって思う必要もないと思うよ。
むしろ苦手なのに無理する方がツライ。
というかそんなにベタベタな大阪人って今は少数派な気がする。
169 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 18:51:53 ID:v3yOykkp
ここのスレでは大阪の評判悪いけど
基本的に大阪はよそ者にも寛容だし
遊ぶ所も多いし（心斎橋や梅田は東京の大きな繁華街並み）
京都神戸と個性豊かな街が近くにあるし本当に
楽しいところですよ。
狭い街が便利でまたよろしい。何処へ行くにも近いからね。
日本の東も西も楽しめて満足。
基本的に大阪はよそ者にも寛容だし
遊ぶ所も多いし（心斎橋や梅田は東京の大きな繁華街並み）
京都神戸と個性豊かな街が近くにあるし本当に
楽しいところですよ。
狭い街が便利でまたよろしい。何処へ行くにも近いからね。
日本の東も西も楽しめて満足。
>>157
吉本のヅラっぽい社長はお亡くなりになりましたが。
東京の実家に帰ってもテレビをつければ、結局吉本に汚染されているね。
関西では見ない東京ローカル吉本芸人も多い。
東京の深夜によく出ている｢ほっしゃん｣って何者？ってググったらこちらも
大阪府阪南市出身。恐るべし、吉本。
吉本のヅラっぽい社長はお亡くなりになりましたが。
東京の実家に帰ってもテレビをつければ、結局吉本に汚染されているね。
関西では見ない東京ローカル吉本芸人も多い。
東京の深夜によく出ている｢ほっしゃん｣って何者？ってググったらこちらも
大阪府阪南市出身。恐るべし、吉本。
>>170
ほっしゃんって東京進出してるんだ。
最近は東京NSC出身の芸人も結構出てきてるし（若手だとインパルス、ロバート等）
吉本＝関西芸人って構図は徐々に廃れてきつつあると思う。
ってスレ違いか。ｽﾏｿ。
ほっしゃんって東京進出してるんだ。
最近は東京NSC出身の芸人も結構出てきてるし（若手だとインパルス、ロバート等）
吉本＝関西芸人って構図は徐々に廃れてきつつあると思う。
ってスレ違いか。ｽﾏｿ。
水道代は安い。
月々定額３１５０円（賃貸）
子供二人いるからもし使った分だけ払うとなると
この額じゃとてもきかない。
月々定額３１５０円（賃貸）
子供二人いるからもし使った分だけ払うとなると
この額じゃとてもきかない。
大阪って四国、九州から出てきた人が多いよ。
根っからの大阪人とは違うノリ。
根っからの大阪人とは違うノリ。
177 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 18:43:27 ID:qAXtdtWp
178 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 15:20:38 ID:jZRRoaAI
179 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 19:35:40 ID:FWXC/sbD
180 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 21:13:02 ID:5t4ZTVdz
>>168
>私は生まれも育ちも大阪だけど、張り切って笑いを取りに行くような
>自称オモシロ人間やベタベタな笑いがすごく苦手。
>ボケと突っ込みの応酬とか自分がやるとなると疲れる。
私も生まれも育ちも大阪人だけど同じ！
両親が厳しかったせいかそういうノリなんて今でも苦手。
大阪人だってそういう人多いよ？みんながみんな吉本ノリだとと思ったら大間違い。
大リーグの野茂だって朴訥なしゃべり方だし、
シャ乱Ｑにいたまことみたいにオチのない話しかできない人もいるし。
>私は生まれも育ちも大阪だけど、張り切って笑いを取りに行くような
>自称オモシロ人間やベタベタな笑いがすごく苦手。
>ボケと突っ込みの応酬とか自分がやるとなると疲れる。
私も生まれも育ちも大阪人だけど同じ！
両親が厳しかったせいかそういうノリなんて今でも苦手。
大阪人だってそういう人多いよ？みんながみんな吉本ノリだとと思ったら大間違い。
大リーグの野茂だって朴訥なしゃべり方だし、
シャ乱Ｑにいたまことみたいにオチのない話しかできない人もいるし。
大阪民国
民族の特徴：うるさい、えげつない、ガラ悪い
保護国：和歌山、奈良
京都帝国
民族の特徴：高慢、陰険、腹黒い
保護国：滋賀作
神戸人民共和国
民族の特徴：華人が大半を占める都市国家。
中華街とヤクザ街とソープ街により形成されている。
「兵庫」と呼ばれることを極端に嫌う中華思想の権化。
日本のシンガポール。兵庫県下はいわばマレーシア。
保護国：兵庫全土（淡路島含む）、岡山
民族の特徴：うるさい、えげつない、ガラ悪い
保護国：和歌山、奈良
京都帝国
民族の特徴：高慢、陰険、腹黒い
保護国：滋賀作
神戸人民共和国
民族の特徴：華人が大半を占める都市国家。
中華街とヤクザ街とソープ街により形成されている。
「兵庫」と呼ばれることを極端に嫌う中華思想の権化。
日本のシンガポール。兵庫県下はいわばマレーシア。
保護国：兵庫全土（淡路島含む）、岡山
>>179
対抗意識が強いのは、むしろ大阪人。
東京は大阪を「対抗する価値なし」と見てるので。
所詮は地方都市のﾚﾍﾞﾙですよ。
しかしまぁ、都市の規模を比較してどうこうの問題じゃないけど。
好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌い。それでいいじゃんと思うのに、否定的な意見に対して鼻息を荒げてるのが大阪人ｸｵﾘﾃｨ。
対抗意識が強いのは、むしろ大阪人。
東京は大阪を「対抗する価値なし」と見てるので。
所詮は地方都市のﾚﾍﾞﾙですよ。
しかしまぁ、都市の規模を比較してどうこうの問題じゃないけど。
好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌い。それでいいじゃんと思うのに、否定的な意見に対して鼻息を荒げてるのが大阪人ｸｵﾘﾃｨ。
184 ：医者：2005/08/21(日) 23:55:03 ID:t4sZnrsi
>>183
そう思いたいならそれでいいんじゃない？
首都は東京だから、大阪は地方都市の一つだよ。私が大阪で好きなのは適塾（医者なので）とか天満宮・四天王寺の周り。
大阪が一番活気があったのは江戸時代、実際ほとんどの名所はこの時期に生まれているし適塾を産んだあの頃の気風こそ大阪が誇るものだと私は思う。
東京は世界に通用する大都市。大阪より遥かに国際的。これは誰もが認めること。
実際私は大学時代東京にいたし、たくさんいい思い出がある。
でも、あなたが「東京は〜」って偉そうに御託並べる権利はないね。いつから東京代表になったの？
確かに大阪人の中にしょーもない対抗意識を持っている人間もいくらかいて、腹立つのは分かる。
大阪人が東京に住んでる地方出身者（別にあなたの事ではない）が偉そうに「東京は〜で大阪は対抗する価値なし」って言うのを聞くと
腹が立つのと一緒。
そんな一部の例外に目くじらたてていたら早死にしますよ。
私も高血圧なんですがね
そう思いたいならそれでいいんじゃない？
首都は東京だから、大阪は地方都市の一つだよ。私が大阪で好きなのは適塾（医者なので）とか天満宮・四天王寺の周り。
大阪が一番活気があったのは江戸時代、実際ほとんどの名所はこの時期に生まれているし適塾を産んだあの頃の気風こそ大阪が誇るものだと私は思う。
東京は世界に通用する大都市。大阪より遥かに国際的。これは誰もが認めること。
実際私は大学時代東京にいたし、たくさんいい思い出がある。
でも、あなたが「東京は〜」って偉そうに御託並べる権利はないね。いつから東京代表になったの？
確かに大阪人の中にしょーもない対抗意識を持っている人間もいくらかいて、腹立つのは分かる。
大阪人が東京に住んでる地方出身者（別にあなたの事ではない）が偉そうに「東京は〜で大阪は対抗する価値なし」って言うのを聞くと
腹が立つのと一緒。
そんな一部の例外に目くじらたてていたら早死にしますよ。
私も高血圧なんですがね
185 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 00:14:20 ID:xiwv9DcC
うーん、別に対抗意識を燃やしてる気は無いのよ。
東京に勝ちたいワケじゃ無いし。
単に肌が合わんのかな。
男性の標準語とか、横で話されるとカユくなる…
以前、熊本の人に
「男が関西弁しゃべるとオカマみたいでなさけなかよー」
なんて言われたけど、こんな感じなんかなー？
東京に勝ちたいワケじゃ無いし。
単に肌が合わんのかな。
男性の標準語とか、横で話されるとカユくなる…
以前、熊本の人に
「男が関西弁しゃべるとオカマみたいでなさけなかよー」
なんて言われたけど、こんな感じなんかなー？
186 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 00:39:11 ID:NZ/rVexM
根本的に生まれ育ったとこが違うから
諦めてください・・
どこへ行っても住めば都なんてウソです。
合わないものは合わないです。
私は大阪人ですが、今は転勤ですごい田舎にきてます。
方言とかも聞きにくいし、虫多く
田んぼだらけ。
これは慣れればなんとかなる!!と毎日泣きながら言い聞かせてます。。。
嗚呼私は大阪に戻りたいよ・・・
だから大阪に引っ越してきた東京人の気持ちもよくわかりまっしゅ
諦めてください・・
どこへ行っても住めば都なんてウソです。
合わないものは合わないです。
私は大阪人ですが、今は転勤ですごい田舎にきてます。
方言とかも聞きにくいし、虫多く
田んぼだらけ。
これは慣れればなんとかなる!!と毎日泣きながら言い聞かせてます。。。
嗚呼私は大阪に戻りたいよ・・・
だから大阪に引っ越してきた東京人の気持ちもよくわかりまっしゅ
明後日から、一週間東京に帰れます。
嬉しくて、今からどきどき(笑)
でも帰る日が近付いてくると、毎回かなり憂鬱になる…。
嬉しくて、今からどきどき(笑)
でも帰る日が近付いてくると、毎回かなり憂鬱になる…。
>>186
私が書き込んだかとｵﾓﾀ！！
私も帰りたいよ〜。ｾﾂｼﾞﾂ。
>>187
この前、大阪へ一週間里帰りしました。
帰りの伊丹空港で見送りにきてくれた母の顔が涙でゆがんで見えたわ。
それぞれ育った所が一番！な人がほとんどで
更に、都会から田舎となるときついのは当然と思う。
東京から来た奥様、頑張ってください。
私が書き込んだかとｵﾓﾀ！！
私も帰りたいよ〜。ｾﾂｼﾞﾂ。
>>187
この前、大阪へ一週間里帰りしました。
帰りの伊丹空港で見送りにきてくれた母の顔が涙でゆがんで見えたわ。
それぞれ育った所が一番！な人がほとんどで
更に、都会から田舎となるときついのは当然と思う。
東京から来た奥様、頑張ってください。
私が初めて大阪に住んだ時、何よりもウザーと思ったのは
ご近所付き合い。東京なんて子供会も自治会も入らなくて
当然だったのに、大阪では強制的に入会させられた。
回ってくる役もきつかったし、何よりも引っ越して来た
次の日からお隣さんが遊びに行こうと誘って来て、
慣れない土地に来て気分ものらないのに相手するのが
苦痛だった。でも今では関西は大好きだよ。
特に神戸に住みたいって思う。
ご近所付き合い。東京なんて子供会も自治会も入らなくて
当然だったのに、大阪では強制的に入会させられた。
回ってくる役もきつかったし、何よりも引っ越して来た
次の日からお隣さんが遊びに行こうと誘って来て、
慣れない土地に来て気分ものらないのに相手するのが
苦痛だった。でも今では関西は大好きだよ。
特に神戸に住みたいって思う。
190 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 13:55:00 ID:vMyuvd0X
191 ：236：2005/08/22(月) 14:00:40 ID:tnSRmTvm
>>189
神戸はいいよ。神戸は。私は大阪大嫌いだったけど。
神戸はいいよ。神戸は。私は大阪大嫌いだったけど。
192 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 14:10:36 ID:YJOX/22V
東京生まれ奥ですが、東京は首都部分を除いちゃうと
大阪よりずっと規模の小さい地方都市になっちゃうからさぁ。
それなのに勘違いしてる人多いのよね〜。
大阪よりずっと規模の小さい地方都市になっちゃうからさぁ。
それなのに勘違いしてる人多いのよね〜。
194 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 14:18:56 ID:tnSRmTvm
東京練馬、仙台、東京目黒、ワシントン、大阪、ボストン、大阪・・
と住んで順応性には自信あったけど、大阪はだめでした。っていうか
順応したくなかった。無法地帯だよあれは。
と住んで順応性には自信あったけど、大阪はだめでした。っていうか
順応したくなかった。無法地帯だよあれは。
195 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 14:20:47 ID:vMyuvd0X
東京中野、東京板橋、千葉鴨川、アメリカテキサスど田舎、ロンドン、スイスチューリッヒ、
大阪と住みましたが大阪はOKでした。一番ダメだったのはテキサス。
まぁあれはあれで面白かったけど。
大阪と住みましたが大阪はOKでした。一番ダメだったのはテキサス。
まぁあれはあれで面白かったけど。
196 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 14:21:21 ID:/oV7nYRp
虚言癖、関西人奥をなんとかしてくだされー
「主人は日本テレビの局員」
「私はモデル」
だけどほんとの日本テレビの奥が、家のことを何も話せず困ってますからー
「どうしよう、社内だけに配られる名簿があるんだけど、
あの人の家の住所も名前も載ってないの。」
今日も業界話、あーんど日テレ話で全開の関西奥の話に
「あーそうなんですか」とうなずく日テレ奥があわれです。
「主人は日本テレビの局員」
「私はモデル」
だけどほんとの日本テレビの奥が、家のことを何も話せず困ってますからー
「どうしよう、社内だけに配られる名簿があるんだけど、
あの人の家の住所も名前も載ってないの。」
今日も業界話、あーんど日テレ話で全開の関西奥の話に
「あーそうなんですか」とうなずく日テレ奥があわれです。
197 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 14:22:07 ID:vMyuvd0X
199 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:02:45 ID:utd37miN
年収とか、持ってる物(時計やバッグ)の値段をすぐ聞かれる。更に強烈なのは
「飽きたらもらったげる」「(だめもとで)いや、欲しいわー」
大阪に住んでると物乞いの方が謙虚に思えるよ。
「飽きたらもらったげる」「(だめもとで)いや、欲しいわー」
大阪に住んでると物乞いの方が謙虚に思えるよ。
200 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:04:49 ID:vMyuvd0X
>199
大阪在住だけどそんな人に会った事が一度もない。
貴方の周りは環境が悪いのでは？
それとも烏合の（ry
大阪在住だけどそんな人に会った事が一度もない。
貴方の周りは環境が悪いのでは？
それとも烏合の（ry
私も一度も会ったことない。
202 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:07:07 ID:tnSRmTvm
浪速節だよね。やっぱ大阪って。スマートさがない。
>>192
茨木市です。
茨木市です。
204 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:11:55 ID:utd37miN
199です
今、阿倍野区に住んでますが、引っ越した方がいいってことかな？
今、阿倍野区に住んでますが、引っ越した方がいいってことかな？
206 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:22:53 ID:xSqvJ57a
207 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:28:41 ID:qFGL78L1
ノックが知事になった時は笑いました。
間抜けで変態で大阪代表にピッタリです。
間抜けで変態で大阪代表にピッタリです。
>>205の言う意味がわからない。どうして虐待と結びつくの？
209 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:35:45 ID:g1sdWxsR
>>208 デムパはスルーが鉄則。
>>207 私はその頃丁度大阪に引っ越したが、TVコマーシャルでノックが
大阪知事としての？CMに出てて、思いっきりふざけてたのにひいた。
東京なら許されないノリだったので。
>>207 私はその頃丁度大阪に引っ越したが、TVコマーシャルでノックが
大阪知事としての？CMに出てて、思いっきりふざけてたのにひいた。
東京なら許されないノリだったので。
東京も青島都知事選んだでしょｗ
211 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:43:25 ID:g1sdWxsR
>>210 私はドクター中松を選びましたが、何か？
212 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:48:35 ID:eTKBPH3f
>>196
普通に考えて読売ﾃﾚﾋﾞでしょ。
普通に考えて読売ﾃﾚﾋﾞでしょ。
213 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:53:05 ID:qFGL78L1
>>209
そうでした。
そうでした。
>>185
>男性の標準語とか、横で話されるとカユくなる…
これ、かなり頻繁に聞くんだけど、その感覚がよくわからないから、あーそうなんだ
としか返事のしようがない。おネエ言葉使う男を気持ち悪いと思うのと同じかんじ？
日本では東へ行く程、男がﾅﾖってくるわけだねw
(でも、それなら女性の標準語には全く何も感じないわけ？標準語自体があまり好きじゃないんでしょ
と思うから、やっぱ言われるとちょっと引く。)
絶対こういう事を言わない人もいるし、わざわざ言ってくる人も別に悪気はなさそうだけど
ホント、何て返せばいいんだ。
うちの夫は標準語っぽいんです気持ち悪くてすいません、とかかなー。
>男性の標準語とか、横で話されるとカユくなる…
これ、かなり頻繁に聞くんだけど、その感覚がよくわからないから、あーそうなんだ
としか返事のしようがない。おネエ言葉使う男を気持ち悪いと思うのと同じかんじ？
日本では東へ行く程、男がﾅﾖってくるわけだねw
(でも、それなら女性の標準語には全く何も感じないわけ？標準語自体があまり好きじゃないんでしょ
と思うから、やっぱ言われるとちょっと引く。)
絶対こういう事を言わない人もいるし、わざわざ言ってくる人も別に悪気はなさそうだけど
ホント、何て返せばいいんだ。
うちの夫は標準語っぽいんです気持ち悪くてすいません、とかかなー。
>>216
彼女は標準語って言ってるけど、きっとそれは基本の標準語のことじゃなくて
東京の柔らかい職業とか男子学生特有の話し言葉のことだと思う。
「・・・じゃなぁい〜？」「・・・ってしちゃうんだも〜ん」「・・・でいいでしょう〜？」とか。
私ははじめて聞いた時に、どうして女言葉を使ってるんだろうって思っちゃった。
その人のキャラにもよるけどね。違うかな？
彼女は標準語って言ってるけど、きっとそれは基本の標準語のことじゃなくて
東京の柔らかい職業とか男子学生特有の話し言葉のことだと思う。
「・・・じゃなぁい〜？」「・・・ってしちゃうんだも〜ん」「・・・でいいでしょう〜？」とか。
私ははじめて聞いた時に、どうして女言葉を使ってるんだろうって思っちゃった。
その人のキャラにもよるけどね。違うかな？
218 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:00:46 ID:Qolzcvu2
神戸出身の旦那は「大阪弁話す女は下品で嫌い」と言う。
「ﾌﾞｽも多い」とも。私からしたら神戸も大阪も同じような気が…
「ﾌﾞｽも多い」とも。私からしたら神戸も大阪も同じような気が…
219 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:17:20 ID:tnSRmTvm
昨日、久しぶりに昔の仕事仲間の男と大阪で会ったんだけど、
ひさしぶりに聞く業界アクセント
「〜しちゃってえ〜・・とか・・言っちゃうわけじゃん？オレからしたらア〜
ドーヨって感覚なワケエ〜、・・・」
バーで浮いてた感じはしたなあ・・バーテンとか彼をちらちら見てるし。
ひさしぶりに聞く業界アクセント
「〜しちゃってえ〜・・とか・・言っちゃうわけじゃん？オレからしたらア〜
ドーヨって感覚なワケエ〜、・・・」
バーで浮いてた感じはしたなあ・・バーテンとか彼をちらちら見てるし。
220 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:29:54 ID:ZWgUV0ru
大阪に行くと「全てぐちゃぐちゃにかき混ぜてから食べる」という韓国式の食べ方の人が多くて驚く。
日本なら小鉢、焼き物、煮物、お刺身など数種類の器で出すものを
全部ご飯の上に乗せたのがビビンバですね。
グチャグチャさせて、立膝で食べるのが好きな人達なので仕方ないのかも。
日本なら小鉢、焼き物、煮物、お刺身など数種類の器で出すものを
全部ご飯の上に乗せたのがビビンバですね。
グチャグチャさせて、立膝で食べるのが好きな人達なので仕方ないのかも。
221 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:32:13 ID:WJWoayoK
お好み焼きよりゲロのようなもんじゃ焼き食べる方がおかしいけど。
あー、もんじゃ食いたくなってきた
223 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 20:01:23 ID:tnSRmTvm
あ〜どぜうが食べたくなってきた。
大阪人で気の合う人が出来たら、大阪も好きになれると思う。
まだ群衆で見てしまうから苦手なだけで。
地元東京の時だって皆と気が合ったわけではないし。
まだ群衆で見てしまうから苦手なだけで。
地元東京の時だって皆と気が合ったわけではないし。
>>217>>219
あーなんか納得しました。
ｶﾕいと思われるのは標準語ではなく「いかにも東京の若造風」のしゃべり方だったのか。
それならちょっとわかる気もする。
関東にいたのに、もんじゃ一回しか食べたことないやw
お好み焼きももんじゃもビビンバもおいしいからいいじゃん。
なんか書いてたらどれでもいいから食いたくなってきた。
あーなんか納得しました。
ｶﾕいと思われるのは標準語ではなく「いかにも東京の若造風」のしゃべり方だったのか。
それならちょっとわかる気もする。
関東にいたのに、もんじゃ一回しか食べたことないやw
お好み焼きももんじゃもビビンバもおいしいからいいじゃん。
なんか書いてたらどれでもいいから食いたくなってきた。
もんじゃ、こないだ初めて食べた。
意外と美味しいんだけど・・・けど・・・
見た目がどうしてもゲ○に見える。
意外と美味しいんだけど・・・けど・・・
見た目がどうしてもゲ○に見える。
都民だがどぜうももんじゃもﾔﾀﾞ
228 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:19:19 ID:Gm6bRAwT
関東から関西に嫁いだ奥様は大変だろうな。
大阪出身だが、河内バリバリの姑にはさすがにひいた。
あんなふうに年取りたくないわ〜。
大阪出身だが、河内バリバリの姑にはさすがにひいた。
あんなふうに年取りたくないわ〜。
229 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:47:58 ID:xZz39vYf
?
大阪出身同士のご夫婦に主人が標準語で話していたら
「おかまみたいやなぁ」と言われますた。
「おかまみたいやなぁ」と言われますた。
河内弁は凄いね。
周りに東京出身の人は結構いるけど、世田谷とか23区外とか埼玉出身の人が大阪ﾌﾟｹﾞﾗｰて
言っているのは正直哀れ。
そういう人に限って東京東京って言うんだよな。おめえは江戸っ子でも何でもないだろが！と
浅草育ちの私は思う。
周りに東京出身の人は結構いるけど、世田谷とか23区外とか埼玉出身の人が大阪ﾌﾟｹﾞﾗｰて
言っているのは正直哀れ。
そういう人に限って東京東京って言うんだよな。おめえは江戸っ子でも何でもないだろが！と
浅草育ちの私は思う。
意外と関西人と結婚してる関東奥様いるんですね。
両国を舞台にした「ひらり」と新世界が舞台の「ふたりっ子」
どっちが好きだった？
どっちが好きだった？
>233
てるてる家族が好きでしたw
てるてる家族が好きでしたw
池田！
ﾏﾅｶﾅがかわいかったからふたりっこよく見てた。
あの二人はどこいったんだろうと思っていたら
関西では結構テレビでよく見かけて、大きくなったのねーって思う。
あの二人はどこいったんだろうと思っていたら
関西では結構テレビでよく見かけて、大きくなったのねーって思う。
○○育ちの自称江戸っ子、ウザーな言葉だ。
東京は芝育ちだけど嫌味で薀蓄垂の江戸っ子は鼻持ちならない。
大阪でも道理のわかってる落ち着いた人はいる。
東京は芝育ちだけど嫌味で薀蓄垂の江戸っ子は鼻持ちならない。
大阪でも道理のわかってる落ち着いた人はいる。
標準語で話されるのはなんとも思わない。
が、東京の人が話す言葉（方言か？）が、カマっぽくて笑える。
という人は大阪には多いと思う。
ちゃんとした標準語話す東京の人って会ったことないな・・・
が、東京の人が話す言葉（方言か？）が、カマっぽくて笑える。
という人は大阪には多いと思う。
ちゃんとした標準語話す東京の人って会ったことないな・・・
239 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 18:03:19 ID:0ZtxYY7v
↑東京弁と標準語は違うから♪
240 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 18:14:40 ID:8s1xy1zB
ウチの祖母は東京弁だが、標準語とは違うよね。
「うちゃちゃて・・・ほら、ちゃちゃときっちゃてん（喫茶店）いくよ、
まったくまあ、この子はおしめさま（お姫様）だねえ、やんなっちまうよお〜
さっさとしておくれよ、おまいさん」ってかんじ。ハイスピードです。
仙台、札幌あたりの若い人は標準語だね。
「うちゃちゃて・・・ほら、ちゃちゃときっちゃてん（喫茶店）いくよ、
まったくまあ、この子はおしめさま（お姫様）だねえ、やんなっちまうよお〜
さっさとしておくれよ、おまいさん」ってかんじ。ハイスピードです。
仙台、札幌あたりの若い人は標準語だね。
241 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 18:24:36 ID:gnSLsEOY
やっぱりＢ人ばっかだから嫌がらせ凄い？
関西の人って東京は23区しかないと思っている人が結構多い。
東京のどこ？って聞かれて、三鷹市って言うとはぁ？？？て顔される。
東京のどこ？って聞かれて、三鷹市って言うとはぁ？？？て顔される。
しかし多摩地区の事も知らないなんて中学生じゃあるまいし・・・・
たんなるDQNじゃね？
たんなるDQNじゃね？
多摩地区って単に地名の事？
それとも内情について？
それとも内情について？
>>244
多摩地区なんて別に全国的に有名じゃないよ・・・
多摩地区なんて別に全国的に有名じゃないよ・・・
いやーでも>>242の「東京は23区しかないと思っている人」って
一体今まで何見てきたんだろうと思う。
ニュースでも「東京都○○市で…」とかよく耳に入ってくるよね。
私は関西人だけど一緒にされるとｲﾔだ。
一体今まで何見てきたんだろうと思う。
ニュースでも「東京都○○市で…」とかよく耳に入ってくるよね。
私は関西人だけど一緒にされるとｲﾔだ。
249 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 10:00:04 ID:fADEaQVV
多摩って宮崎の狸のアニメのところでしょ。
250 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 10:40:08 ID:Sbuelr2H
東京が２３区しかないと思ってる関西の人を見たことないですが、横浜などに
行った事のある人が「東京に行ってきた」というのは何度か聞いたことがあります。
横浜が神奈川県とわかってても、関西の人の頭では関東＝東京の印象を持った人
が多いように思います。
私は東京→西宮→大阪ですが、東京の人に限らず関西外から大阪に引っ越してくる人
はマスコミに作られた大阪の先入観を持ってるように思います。だから余計にそういう
部分を注視し気にかける。大阪も場所によりますよ。まぁ私の住んでるところはマスコミの
イメージの大阪を感じることが多い地区なので引越したいですがｗ
西宮はよかったです。
行った事のある人が「東京に行ってきた」というのは何度か聞いたことがあります。
横浜が神奈川県とわかってても、関西の人の頭では関東＝東京の印象を持った人
が多いように思います。
私は東京→西宮→大阪ですが、東京の人に限らず関西外から大阪に引っ越してくる人
はマスコミに作られた大阪の先入観を持ってるように思います。だから余計にそういう
部分を注視し気にかける。大阪も場所によりますよ。まぁ私の住んでるところはマスコミの
イメージの大阪を感じることが多い地区なので引越したいですがｗ
西宮はよかったです。
＞248
住んでるところ以外の地名なんて興味ない人がほとんどだと思う。
関西＝大阪
関東＝東京
東北＝日本地図の北のほう
さえ知ってれば特に困らないし。
それにいざ知らない土地に住んでみたら
マスコミが作り上げたイメージしか持ってないから
今まで住んでたところと比較して「最低な場所」となってしまう人も
出てくるんじゃないのかな
住んでるところ以外の地名なんて興味ない人がほとんどだと思う。
関西＝大阪
関東＝東京
東北＝日本地図の北のほう
さえ知ってれば特に困らないし。
それにいざ知らない土地に住んでみたら
マスコミが作り上げたイメージしか持ってないから
今まで住んでたところと比較して「最低な場所」となってしまう人も
出てくるんじゃないのかな
東京育ちでも
八王子ー＝創価大学、ヒロミ
多摩＝サンリオピューロランド、ぽんぽこ
町田＝便利だけど犯罪がやたら多い
三鷹＝ジブリ美術館、井の頭公園
府中＝競馬、刑務所、医療少年院
ぐらいしか知らない。
他の土地に住んでいる人は、もっと解かんないと思う。
秋川やあきる野は問題外。
八王子ー＝創価大学、ヒロミ
多摩＝サンリオピューロランド、ぽんぽこ
町田＝便利だけど犯罪がやたら多い
三鷹＝ジブリ美術館、井の頭公園
府中＝競馬、刑務所、医療少年院
ぐらいしか知らない。
他の土地に住んでいる人は、もっと解かんないと思う。
秋川やあきる野は問題外。
亀だけど243に一票。
例えば同じ市内でも、何キロとか何駅は離れて引っ越したら
買い物場所も医療機関も未知から探し出す感覚になると思う。
また、同市内の町名も全部知らないと思う。
他の都道府県だったらなお更のことじゃないかな。
例えば同じ市内でも、何キロとか何駅は離れて引っ越したら
買い物場所も医療機関も未知から探し出す感覚になると思う。
また、同市内の町名も全部知らないと思う。
他の都道府県だったらなお更のことじゃないかな。
＞252
都道府県は知ってて当然だと思うけど
どの市町村がどの県にあるのかまではその都道府県に住んでる人や
近隣の県の人が知ってれば十分じゃないの？
例えば、関西で多摩とか三鷹といっても地名は知ってるけど場所はどこだ？？？な
人がほとんどだと思う・・
東京２３区もどこに何区があるかとか知ってる人もどれだけいるのやら。
＞254
関西の人にとったら横浜も東京も感覚的に一緒なんだと。
東京の近く＝東京でいいや だと思われる。
ディズニーランド＝東京 と同じだと思う。
都道府県は知ってて当然だと思うけど
どの市町村がどの県にあるのかまではその都道府県に住んでる人や
近隣の県の人が知ってれば十分じゃないの？
例えば、関西で多摩とか三鷹といっても地名は知ってるけど場所はどこだ？？？な
人がほとんどだと思う・・
東京２３区もどこに何区があるかとか知ってる人もどれだけいるのやら。
＞254
関西の人にとったら横浜も東京も感覚的に一緒なんだと。
東京の近く＝東京でいいや だと思われる。
ディズニーランド＝東京 と同じだと思う。
>>256
>>248=>>252ですが
私は「東京は23区しかないと思っている人」に対する感想を
書いてたんだけど、>>256を読むと話が微妙にぶれてきてるように思ったので。
他都道府県の市町村の位置関係までは知らなくてもまぁ普通だと思う。
でも例に挙がってる「多摩」「三鷹」が東京都だとわからない人が
ほとんどだとしたら、自分とは考え方が全く違うと思って。
でもそれが関西人の認識だとは思って欲しくないわ…
＞どの市町村がどの県にあるのかまではその都道府県に住んでる人や
＞近隣の県の人が知ってれば十分じゃないの？
これって市の規模にもよると思うけど、
例えば尾道市が広島県にあると知らなくてもおけって事？
>>248=>>252ですが
私は「東京は23区しかないと思っている人」に対する感想を
書いてたんだけど、>>256を読むと話が微妙にぶれてきてるように思ったので。
他都道府県の市町村の位置関係までは知らなくてもまぁ普通だと思う。
でも例に挙がってる「多摩」「三鷹」が東京都だとわからない人が
ほとんどだとしたら、自分とは考え方が全く違うと思って。
でもそれが関西人の認識だとは思って欲しくないわ…
＞どの市町村がどの県にあるのかまではその都道府県に住んでる人や
＞近隣の県の人が知ってれば十分じゃないの？
これって市の規模にもよると思うけど、
例えば尾道市が広島県にあると知らなくてもおけって事？
258 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 16:42:45 ID:Ipv6RCiB
>>220 ＨＥＩ！ＨＥＩ！ＨＥＩ！ でパク・ヨンハが
やっていましたね。（大阪のお店のデザートをぐしゃぐしゃに混ぜて
食べていた）
そのお店の方は、そういう方（ﾊﾟｸみたいなことする人）ははじめて と
言っていました。
大阪人でもしないみたい。
やっていましたね。（大阪のお店のデザートをぐしゃぐしゃに混ぜて
食べていた）
そのお店の方は、そういう方（ﾊﾟｸみたいなことする人）ははじめて と
言っていました。
大阪人でもしないみたい。
>「東京は23区しかないと思っている人」
単に、２３区ぐらいしか「やっぱ東京ね」と言えるほどの効力は無い、って感じでは？
大阪の人でも、東京に田舎があることは知ってるし、
場所によっては大阪の街中で育つよりずっと田舎臭い事も知ってるから、
「東京で生まれ育ちました」「へぇ〜！どこらへん？」「多摩ですけど」「なんだ多摩かよ」みたいなね。
単に、２３区ぐらいしか「やっぱ東京ね」と言えるほどの効力は無い、って感じでは？
大阪の人でも、東京に田舎があることは知ってるし、
場所によっては大阪の街中で育つよりずっと田舎臭い事も知ってるから、
「東京で生まれ育ちました」「へぇ〜！どこらへん？」「多摩ですけど」「なんだ多摩かよ」みたいなね。
>>258
ＨＥＹだ。
ＨＥＹだ。
>>259
…だよね、そう思いたい。
…だよね、そう思いたい。
>>263
大阪出身だけど、>>259に書いてある通りだったよ。
大阪でも能勢とか河内長野と大阪市内は違うからねー。
大阪では、市内では帝塚山の方しか良いとされる所は無くて、
後は郊外の北摂方面とかが良いとされるんだけど、
東京って２３区内にちゃんと良い所があって、２３区内に住むって事が大した事だと思うんだよね。
２３区内もピンキリだろうけど、そこに戸建を持つとか。
お金の話が絡むのは嫌らしいけど、ぶっちゃけ、それが一番分かりやすいし。
そういう所で生まれ育ってる人は、東京人って感じの経験や目線を持ってる印象がある。
それ以外の人は、良くも悪くも普通よ。
大阪の人が皆まとめて関西人といわれるように、皆まとめて関東人。訛りもあるしね。
大阪出身だけど、>>259に書いてある通りだったよ。
大阪でも能勢とか河内長野と大阪市内は違うからねー。
大阪では、市内では帝塚山の方しか良いとされる所は無くて、
後は郊外の北摂方面とかが良いとされるんだけど、
東京って２３区内にちゃんと良い所があって、２３区内に住むって事が大した事だと思うんだよね。
２３区内もピンキリだろうけど、そこに戸建を持つとか。
お金の話が絡むのは嫌らしいけど、ぶっちゃけ、それが一番分かりやすいし。
そういう所で生まれ育ってる人は、東京人って感じの経験や目線を持ってる印象がある。
それ以外の人は、良くも悪くも普通よ。
大阪の人が皆まとめて関西人といわれるように、皆まとめて関東人。訛りもあるしね。
大阪に来て４年経って、特に嫌な経験は無いんだけど、
前に電車で御堂筋線に乗ってたら、転勤で越して来たらしい東京方面のおばさまが
「大阪に来たとき、電車の乗り方とか並び方が違うからほんっとにビックリしてぇ・・・おほほほ・・」と、
東京と大阪のマナーの違い、みたいなのを大声で話してたけど、
大阪ってやっぱ大きな都市だから違う地方から来てる人も多いし、
逆に仕事で東京にしょちゅう行ってたり、大学が東京だって人も多いから、
そう言う事を色んな人がたくさん乗ってる電車で話す方が余程田舎者だよ・・・と、
聞いてて恥ずかしかった。今、特にマナーの面なんかではおかしい所も無いし。
おばさまは電車内の白けた空気に気付いて「でも良い所もあって・・」とか言ってたけど、
後の祭りでとてもカッコ悪くなってた。
大阪は大阪ですごく文化が確立してて、東京に帰ってから地元の人に愚痴言うならまだしも、
公の前で馬鹿にした発言するって本当に恥ずかしいな、といい勉強になった。
前に電車で御堂筋線に乗ってたら、転勤で越して来たらしい東京方面のおばさまが
「大阪に来たとき、電車の乗り方とか並び方が違うからほんっとにビックリしてぇ・・・おほほほ・・」と、
東京と大阪のマナーの違い、みたいなのを大声で話してたけど、
大阪ってやっぱ大きな都市だから違う地方から来てる人も多いし、
逆に仕事で東京にしょちゅう行ってたり、大学が東京だって人も多いから、
そう言う事を色んな人がたくさん乗ってる電車で話す方が余程田舎者だよ・・・と、
聞いてて恥ずかしかった。今、特にマナーの面なんかではおかしい所も無いし。
おばさまは電車内の白けた空気に気付いて「でも良い所もあって・・」とか言ってたけど、
後の祭りでとてもカッコ悪くなってた。
大阪は大阪ですごく文化が確立してて、東京に帰ってから地元の人に愚痴言うならまだしも、
公の前で馬鹿にした発言するって本当に恥ずかしいな、といい勉強になった。
>>257
＞例えば尾道市が広島県にあると知らなくてもおけって事？
別にいいんじゃない？
西日本の人は知ってるかもしれないけど、
東日本の人はなじみないかもしれんし。
そういうラインて微妙だし、ここまで知ってて普通、
ここから知らないと無知、なんて言えないよ。
＞例えば尾道市が広島県にあると知らなくてもおけって事？
別にいいんじゃない？
西日本の人は知ってるかもしれないけど、
東日本の人はなじみないかもしれんし。
そういうラインて微妙だし、ここまで知ってて普通、
ここから知らないと無知、なんて言えないよ。
268 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 19:13:46 ID:YvNUXNkl
>>269
寝屋川のどこが奈良やねん。
寝屋川のどこが奈良やねん。
>>265
読んでて思い出した。私は大阪住み2年目。
淀川花火大会当日で混みこみの電車内で
関東から来たと思われる数人のグループに
「何で大阪の人ってサー中に詰めないでドア付近に立つわけ？？大体大阪の人ってサー」と
十三着くまでドア付近でずーーっと言ってた男がいた。
読んでて思い出した。私は大阪住み2年目。
淀川花火大会当日で混みこみの電車内で
関東から来たと思われる数人のグループに
「何で大阪の人ってサー中に詰めないでドア付近に立つわけ？？大体大阪の人ってサー」と
十三着くまでドア付近でずーーっと言ってた男がいた。
多摩の歴史をたずねて
第５回 多摩は神奈川だった
http://www.pompoco.or.jp/col_kyoudoshi/tama_rekishi/19990605_tama_ha_kanagawa.htm
第５回 多摩は神奈川だった
http://www.pompoco.or.jp/col_kyoudoshi/tama_rekishi/19990605_tama_ha_kanagawa.htm
>>252
同意。
それに普通は小学生の頃に全国の県庁所在地を覚えるはずなのでは。
>>274
大阪のどこなんだろう？って思う。通勤や通学で
阪急梅田駅を長年使ってきたけど、そんな人あまり見かけない。
同意。
それに普通は小学生の頃に全国の県庁所在地を覚えるはずなのでは。
>>274
大阪のどこなんだろう？って思う。通勤や通学で
阪急梅田駅を長年使ってきたけど、そんな人あまり見かけない。
なんていうか東京は２３区しか価値がないんじゃないかな。
そのほかはどうでもいいって感じ。
そのほかはどうでもいいって感じ。
そういえば駅のホーム○番線じゃなくて○号線っていうの驚いた
281 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 16:29:39 ID:BnPAC1lW
都会人きどって田舎をバカにしてる大阪人って
へんな感じ。
へんな感じ。
282 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 16:32:46 ID:GKs68qO4
>>278
↑あなたの頭が下品の塊だからでしょうね。
↑あなたの頭が下品の塊だからでしょうね。
>283
珍棒か玉の事かと。
珍棒か玉の事かと。
285 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 17:31:56 ID:0nhpiCQM
高校まで大阪で暮らし、大学からは東京住まいの奥です。
東京育ちの同僚の男性で、大阪を毛嫌いしている人がいます。
「今まで出会った大阪出身の男は、人のことをオマエ呼ばわりしたり
くだらない冗談をひけらかして、周囲が引いているにも関わらず、ウケている
と勘違いして悦に入っている人間がほとんどだった」
とかなり手厳しいです。けれども、
「京都や神戸の言葉を話す女性は、好感が持てる」
とも言っています。
「ちなみに、京都の人と大阪の人をどう見分けるんですか？」
とたずねてみると、
「語尾が、でっしゃろかいなぁ〜？とかそうでおますねんやろ〜？って
言う人がそうでしょ？」
とのこと。
芸子さんや舞妓さんと混同しているのかなぁ・・・？
私は、大学時代は東京や近郊の県出身の良い友人達に恵まれたし、
スマートで優しい感じの人が多くて、東京好きなのですが、
一方ふるさとでもある大阪のあまりのいわれようが残念でなりません。
東京出身のｵｸｻﾏ、みなさんが毛嫌いするようなタイプの大阪の人ばかり
じゃなく、中には良い人も、それから東京に好感を持っている人も
いますからね〜。
いつか出身なんか関係なく仲良くなれる友人もできると思います。
東京育ちの同僚の男性で、大阪を毛嫌いしている人がいます。
「今まで出会った大阪出身の男は、人のことをオマエ呼ばわりしたり
くだらない冗談をひけらかして、周囲が引いているにも関わらず、ウケている
と勘違いして悦に入っている人間がほとんどだった」
とかなり手厳しいです。けれども、
「京都や神戸の言葉を話す女性は、好感が持てる」
とも言っています。
「ちなみに、京都の人と大阪の人をどう見分けるんですか？」
とたずねてみると、
「語尾が、でっしゃろかいなぁ〜？とかそうでおますねんやろ〜？って
言う人がそうでしょ？」
とのこと。
芸子さんや舞妓さんと混同しているのかなぁ・・・？
私は、大学時代は東京や近郊の県出身の良い友人達に恵まれたし、
スマートで優しい感じの人が多くて、東京好きなのですが、
一方ふるさとでもある大阪のあまりのいわれようが残念でなりません。
東京出身のｵｸｻﾏ、みなさんが毛嫌いするようなタイプの大阪の人ばかり
じゃなく、中には良い人も、それから東京に好感を持っている人も
いますからね〜。
いつか出身なんか関係なく仲良くなれる友人もできると思います。
なんか、>>278が誰よりも下品
>>285
>「語尾が、でっしゃろかいなぁ〜？とかそうでおますねんやろ〜？って
>言う人がそうでしょ？」
もしかして、その人なりのｷﾞｬｸﾞ？かもよ。
大阪に住んだ事ある子を笑わせないと〜みたいな。すごく良く受け取ると。
馬鹿じゃないの？コイツ、って思うけど、真性なら悪いし。
大学とかで男以外の大阪の人に会わなかったのかな？
>>285
>「語尾が、でっしゃろかいなぁ〜？とかそうでおますねんやろ〜？って
>言う人がそうでしょ？」
もしかして、その人なりのｷﾞｬｸﾞ？かもよ。
大阪に住んだ事ある子を笑わせないと〜みたいな。すごく良く受け取ると。
馬鹿じゃないの？コイツ、って思うけど、真性なら悪いし。
大学とかで男以外の大阪の人に会わなかったのかな？
下品ですみません･･･
マジレスすると一見優しげで親切なのだが、ちょっと付き合うと
プライドが高く底意地がものすごく悪いのが京都の人だ。
大阪人でもずっと大阪市内中央部に住んでいる人の感性は
京都の人に近いような気がする。でも大阪人と京都人は仲が悪い。
プライドが高く底意地がものすごく悪いのが京都の人だ。
大阪人でもずっと大阪市内中央部に住んでいる人の感性は
京都の人に近いような気がする。でも大阪人と京都人は仲が悪い。
>>288
＞大阪人でもずっと大阪市内中央部に住んでいる人の感性は
＞京都の人に近いような気がする。
大阪人なんだけど、これイマイチわからないな。
そんなこと言うと京都の人がｷｰｯとなっちゃうかもよ。
もしくは相手にしてないし〜という感じか。
＞大阪人でもずっと大阪市内中央部に住んでいる人の感性は
＞京都の人に近いような気がする。
大阪人なんだけど、これイマイチわからないな。
そんなこと言うと京都の人がｷｰｯとなっちゃうかもよ。
もしくは相手にしてないし〜という感じか。
性格が京都に似てるなら、そうかもね。プライドね。でも、やっぱちょっと違うかもｗ。
京都と言葉遣いが似てるのは大阪の北摂の人。
特に豊中・箕面・吹田など、ある程度余裕がある地域の人。
激しい大阪弁を使う人が若い人でも居ない。
藤井隆とか、ナインティナインとか、ここらへんの人だよね。
ちょっと豊中でもパンチ効いた地域だけどココリコも、
大阪の子にしてはやっぱ優しい話し方だと思う。
若い男でも優しい感じに話すから、女はもっと呑気。
京都と言葉遣いが似てるのは大阪の北摂の人。
特に豊中・箕面・吹田など、ある程度余裕がある地域の人。
激しい大阪弁を使う人が若い人でも居ない。
藤井隆とか、ナインティナインとか、ここらへんの人だよね。
ちょっと豊中でもパンチ効いた地域だけどココリコも、
大阪の子にしてはやっぱ優しい話し方だと思う。
若い男でも優しい感じに話すから、女はもっと呑気。
大阪在住の兵庫出身なんだけど、会社勤めしてた時、豊中出身の後輩が
「彼氏がお母さんのことを“おかん”って言うんです。。。」ってすごい驚いて言ってたな。
そんなガラ悪い言葉じゃなくて、方言みたいなものだよ、って言ったけど、
彼氏のお母さんに「あんた」って言われたことも凄く気にしてた。
生まれてからずっと大阪住まいらしいけど。その子は、疲れる=えらいって方言も知らなかった。
もう一人吹田かどっか出身の子が居たけど、似たようなもんだった。
「彼氏がお母さんのことを“おかん”って言うんです。。。」ってすごい驚いて言ってたな。
そんなガラ悪い言葉じゃなくて、方言みたいなものだよ、って言ったけど、
彼氏のお母さんに「あんた」って言われたことも凄く気にしてた。
生まれてからずっと大阪住まいらしいけど。その子は、疲れる=えらいって方言も知らなかった。
もう一人吹田かどっか出身の子が居たけど、似たようなもんだった。
294 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 21:03:50 ID:GKs68qO4
ちなみにダウンタウンが尼崎
高槻や茨木と箕面や豊中って、何が違うの？
税務署の管轄とか？
税務署の管轄とか？
市が違います
>>276
阪急だって割り込んでズカズカ乗ってくる人は沢山いるよ。
阪急だって割り込んでズカズカ乗ってくる人は沢山いるよ。
>>293
私は藤井やココリコたちの話し方って北摂っ子だなーと思うよ。
優しい感じでキツイこと言わない感じで。
京都と違うのは「男の癖に嫌味っぽい」ってのがなくて。
絶対に泉州の話し方ではないし、
ダウンタウンの兵庫県（とくに尼崎ってｶﾞﾗ悪いけど）でもない。
高槻や茨木も「北摂」だしね。
>ここらへんの人
は、北摂の人ってのを指してるのでは？
あなたのそう言う気持ちは分かるけどね。
私も、豊中や箕面の人の「私達は他の北摂とは違うわ」のプライドは
嫌と言うほど見てきたからｗ
私は藤井やココリコたちの話し方って北摂っ子だなーと思うよ。
優しい感じでキツイこと言わない感じで。
京都と違うのは「男の癖に嫌味っぽい」ってのがなくて。
絶対に泉州の話し方ではないし、
ダウンタウンの兵庫県（とくに尼崎ってｶﾞﾗ悪いけど）でもない。
高槻や茨木も「北摂」だしね。
>ここらへんの人
は、北摂の人ってのを指してるのでは？
あなたのそう言う気持ちは分かるけどね。
私も、豊中や箕面の人の「私達は他の北摂とは違うわ」のプライドは
嫌と言うほど見てきたからｗ
藤井隆のご両親は吹田に住んでるよ。
佐竹台とか、そこら辺のまだそれほど築年数経ってないマンション。
藤井が買ってあげたらしい。桃山台の話してたりで、藤井隆は吹田出身なのかと思ってた。
なんか、庄内の方はお父さんの勤め先があっただけで、
住んでは無いとか言う話だったけど。。
ナイナイは茨木の上新庄だと思う。
>>297
そこら辺はもう、全国どこでもある話なんじゃない？
東京に住んでた時も、絶対に皆が皆キレイに乗ってきたって事もなかったし。
大阪でもお手洗いとかは東京と同じように洗面側で並ぶし、それほど違いは無いと感じるよ。
佐竹台とか、そこら辺のまだそれほど築年数経ってないマンション。
藤井が買ってあげたらしい。桃山台の話してたりで、藤井隆は吹田出身なのかと思ってた。
なんか、庄内の方はお父さんの勤め先があっただけで、
住んでは無いとか言う話だったけど。。
ナイナイは茨木の上新庄だと思う。
>>297
そこら辺はもう、全国どこでもある話なんじゃない？
東京に住んでた時も、絶対に皆が皆キレイに乗ってきたって事もなかったし。
大阪でもお手洗いとかは東京と同じように洗面側で並ぶし、それほど違いは無いと感じるよ。
300 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 11:17:33 ID:jhOXXVK3
＞299
＞大阪でもお手洗いとかは東京と同じように洗面側で並ぶし、それほど違いは無いと感じるよ。
トイレで一列並びは今では常識じゃないの？
欧米での習慣がここ数十年で外国にいく日本人が増えて
広まったと思うんだけど
並ばないってことを強調したいんだと思うけど
＞大阪でもお手洗いとかは東京と同じように洗面側で並ぶし、それほど違いは無いと感じるよ。
トイレで一列並びは今では常識じゃないの？
欧米での習慣がここ数十年で外国にいく日本人が増えて
広まったと思うんだけど
並ばないってことを強調したいんだと思うけど
>>300
今ではどこでも常識だよ。
でも、ここ十数年（日本では並び始めてまだこれ位の歳月）では、
日本全国そうではなかったし、東京然りだよ。
でも、東京辺りから一列に並ぶのが始まって、
その後大阪や他の地方に行った人が、「あそこは並ばないよ〜マナー悪いよ〜」と、
自分もそうだったのを棚に上げて言ってたんだと思うよ、恐らく。
東京ってそういうとこあるし。
で、>299は「ちゃんと並んでる」ってことを強調してるじゃん。
東京にも、えぇっ！？てレベルのおかしい人も居るし、マナー面でおかしい人はどこでもおかしい。
ほとんどの人が普通の人だよ。
今ではどこでも常識だよ。
でも、ここ十数年（日本では並び始めてまだこれ位の歳月）では、
日本全国そうではなかったし、東京然りだよ。
でも、東京辺りから一列に並ぶのが始まって、
その後大阪や他の地方に行った人が、「あそこは並ばないよ〜マナー悪いよ〜」と、
自分もそうだったのを棚に上げて言ってたんだと思うよ、恐らく。
東京ってそういうとこあるし。
で、>299は「ちゃんと並んでる」ってことを強調してるじゃん。
東京にも、えぇっ！？てレベルのおかしい人も居るし、マナー面でおかしい人はどこでもおかしい。
ほとんどの人が普通の人だよ。
302 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 11:39:02 ID:NIjuYjGr
高速のパーキングで何度も経験してますが
観光バスから降りてくる関西弁の方々はトイレ一列に並びません。
仕方ないなと生暖かく観察してます。
観光バスから降りてくる関西弁の方々はトイレ一列に並びません。
仕方ないなと生暖かく観察してます。
303 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 12:05:00 ID:dVFAiXLi
>>302
いったいどこら辺の話し、それ？
こないだ田舎に墓参り行った時、大阪→広島まで高速でいったけど
どこのサービスエリアでも、トイレで一列にきちんと並んでたよ。
あの人たちはみんな関西弁しゃべる関東人だったのかな？
いったいどこら辺の話し、それ？
こないだ田舎に墓参り行った時、大阪→広島まで高速でいったけど
どこのサービスエリアでも、トイレで一列にきちんと並んでたよ。
あの人たちはみんな関西弁しゃべる関東人だったのかな？
>>298
いや、私は北摂住まいでもなんでもないんだが、、
なんていうんだろうな、例が適切でない、と言いたかっただけ。
豊中箕面を「ここらへん」という場合、高槻茨木は絶対入らんし、
豊中の人って、庄内は豊中ちがうとか平気で言うし、
見事にポイント外した例ばっかり出してるなあと。
彼らの話し方が泉州と違うのは、そりゃ当たりまえだわな。
泉州の人違うんだから（ｗ
>>299
藤井は庄内だよ。
豊中なん中か忘れたけど。
ココリコと、自分は豊中なん中？俺はなん中、みたいな話してたし。
いや、私は北摂住まいでもなんでもないんだが、、
なんていうんだろうな、例が適切でない、と言いたかっただけ。
豊中箕面を「ここらへん」という場合、高槻茨木は絶対入らんし、
豊中の人って、庄内は豊中ちがうとか平気で言うし、
見事にポイント外した例ばっかり出してるなあと。
彼らの話し方が泉州と違うのは、そりゃ当たりまえだわな。
泉州の人違うんだから（ｗ
>>299
藤井は庄内だよ。
豊中なん中か忘れたけど。
ココリコと、自分は豊中なん中？俺はなん中、みたいな話してたし。
お子さん達は普段から同和教育受けられますか？
>304
横レスだけど、昔は庄内だったんだね。>藤井隆
今は>>299が言うように実家は吹田だよ。北千里の方。
泉州の人だから泉州弁じゃない。。って話でも無いと思うけどな。
あなたが豊中人とも書いて無いし。豊中の人ってそういう言い方するよね、って話でしょ。
あなたもあんまり噛み合ってないよ。
横レスだけど、昔は庄内だったんだね。>藤井隆
今は>>299が言うように実家は吹田だよ。北千里の方。
泉州の人だから泉州弁じゃない。。って話でも無いと思うけどな。
あなたが豊中人とも書いて無いし。豊中の人ってそういう言い方するよね、って話でしょ。
あなたもあんまり噛み合ってないよ。
>302
並ばないと使いにくいし、単純に。そう言う嘘って無理がない？
並ばないと使いにくいし、単純に。そう言う嘘って無理がない？
>>306
あ、ごめん、>>298の最後３行が、
私にむけられた言葉なのかと勘違いしちゃった。
＞絶対に泉州の話し方ではない
って、そらそうやんって感じだったもんで。
大阪市内の人だって、絶対に泉州の話し方ではないよ。
ま、言いたいことは、
>>290の言ってる内容にはまあ同意だが、
自論を主張するにあたってその例が適切じゃなかったねってことですわ。
狭い地域の特徴をいうのに、その地域が違う人あげたら意味ないからさ。
あ、ごめん、>>298の最後３行が、
私にむけられた言葉なのかと勘違いしちゃった。
＞絶対に泉州の話し方ではない
って、そらそうやんって感じだったもんで。
大阪市内の人だって、絶対に泉州の話し方ではないよ。
ま、言いたいことは、
>>290の言ってる内容にはまあ同意だが、
自論を主張するにあたってその例が適切じゃなかったねってことですわ。
狭い地域の特徴をいうのに、その地域が違う人あげたら意味ないからさ。
>>307
ドライブ好きな私も何度か目撃してるから嘘でも工作でもないと思うよ。
中央、東名、常磐とか関西から離れてるから
旅の恥はかき捨てと思ってるんでは？
まあ若い子は並んでるけどね、おばちゃんたちはズカズカ入っていってるよ。
ドライブ好きな私も何度か目撃してるから嘘でも工作でもないと思うよ。
中央、東名、常磐とか関西から離れてるから
旅の恥はかき捨てと思ってるんでは？
まあ若い子は並んでるけどね、おばちゃんたちはズカズカ入っていってるよ。
まぁ、関西弁って言っても関西ホント広いからねｗ
どこがどうかは分からない。
島根とか高知も一瞬大阪弁に似てたりするんだよね。
大阪のそれこそ市内とか市内に近い所の人と、
悪いけど滋賀の田舎の方の人って全然感覚も違うと思うけど、
他から見たら関西弁話すだけで一括りだし。
東京出身だから自重込めて言うけど、
全部まとめて一括りって逆もありなんだけど、
関東の人ってそれが無いと思いがちなんだよね。
どこがどうかは分からない。
島根とか高知も一瞬大阪弁に似てたりするんだよね。
大阪のそれこそ市内とか市内に近い所の人と、
悪いけど滋賀の田舎の方の人って全然感覚も違うと思うけど、
他から見たら関西弁話すだけで一括りだし。
東京出身だから自重込めて言うけど、
全部まとめて一括りって逆もありなんだけど、
関東の人ってそれが無いと思いがちなんだよね。
こっち来て思うのは、関東の人って「関西と言えば・・・」って噂してくるんだけど、
関西の人ってあんまり関東を悪く言わないんだよね。敵対心みたいなのも無い。
相手にしてないってのでもないし、東京人ってさー！みたいな悪口言われたこと無い。
東京の人が優れてるって意味じゃなくて、実は東京の人の方がすごい噂好きなのでは？と思ったり。
実家の方戻って同級生とかに「今は大阪」とか言うと「マナーがどうの」とかって
ネガティヴなこと言う人多いけど、大阪で「実家は東京」って言うと、
「東京！いいねー。」って言ってくれるし。
人に恵まれたのもあるけど、やっぱ、大阪の人はすごい大阪が好きなんだと思う。
だからそれが誇らしいから他の地方のこととやかく言わないんじゃないかな。
関西の人ってあんまり関東を悪く言わないんだよね。敵対心みたいなのも無い。
相手にしてないってのでもないし、東京人ってさー！みたいな悪口言われたこと無い。
東京の人が優れてるって意味じゃなくて、実は東京の人の方がすごい噂好きなのでは？と思ったり。
実家の方戻って同級生とかに「今は大阪」とか言うと「マナーがどうの」とかって
ネガティヴなこと言う人多いけど、大阪で「実家は東京」って言うと、
「東京！いいねー。」って言ってくれるし。
人に恵まれたのもあるけど、やっぱ、大阪の人はすごい大阪が好きなんだと思う。
だからそれが誇らしいから他の地方のこととやかく言わないんじゃないかな。
親の都合であちこちに住んだけど大阪が一番きつかったー。。。。
二度と住みたくない。
１８から東京だけどここは楽。
人は人って感じで。
寄せ集めな分そうなっちゃうのかな。
総じて関西は住みたくないけど、大阪最強。
会社でも最悪と評判の局2人が大阪。
しかもそれが自慢らしい。
派手、でかい声、さぼる、でもやってると自己主張は人一倍。
だいっきらいだ。
旦那にも関西への転勤だけは付いていかないからね！って言ってある。
あと言葉については子供とかはすぐ野次るよ。
なんやそれーみたいなの初日から言われたよ。。。。
二度と住みたくない。
１８から東京だけどここは楽。
人は人って感じで。
寄せ集めな分そうなっちゃうのかな。
総じて関西は住みたくないけど、大阪最強。
会社でも最悪と評判の局2人が大阪。
しかもそれが自慢らしい。
派手、でかい声、さぼる、でもやってると自己主張は人一倍。
だいっきらいだ。
旦那にも関西への転勤だけは付いていかないからね！って言ってある。
あと言葉については子供とかはすぐ野次るよ。
なんやそれーみたいなの初日から言われたよ。。。。
>>311
うん。パッと聞きだと関西弁のイントネーションに聞こえる地域って結構広いよね。
知ってる限りでは香川や徳島、三重出身の人もそうだった。
特に高速パーキングでの一瞬耳に入っただけの会話だったら
厳密にはわからないと思う。
うん。パッと聞きだと関西弁のイントネーションに聞こえる地域って結構広いよね。
知ってる限りでは香川や徳島、三重出身の人もそうだった。
特に高速パーキングでの一瞬耳に入っただけの会話だったら
厳密にはわからないと思う。
>>311>>314
そーだそーだ！
関西弁をしゃべる人間を敏感に察知して、毛嫌いする人っているよね。
>>313
はいはい。
さぞかしあなたは地味で、声が小さくて、仕事熱心で、博愛主義者で
み〜んなから愛されてるお方なんでしょう。
言われなくってもわかってると思いますが、
そんな素敵なお方は絶対大阪には来ないでね。
そーだそーだ！
関西弁をしゃべる人間を敏感に察知して、毛嫌いする人っているよね。
>>313
はいはい。
さぞかしあなたは地味で、声が小さくて、仕事熱心で、博愛主義者で
み〜んなから愛されてるお方なんでしょう。
言われなくってもわかってると思いますが、
そんな素敵なお方は絶対大阪には来ないでね。
>>313を先に読んだお陰で>>312の言わんとしてる事がよくわかった。
ここ愚痴スレだから悪口っぽくなるのは別にいいと思うんだけど
子供時代に上手く順応できなかった苦い記憶を
成人した今このスレにぶつけられると正直もにょる。
ここ愚痴スレだから悪口っぽくなるのは別にいいと思うんだけど
子供時代に上手く順応できなかった苦い記憶を
成人した今このスレにぶつけられると正直もにょる。
>313
私も東京生まれ大学卒業後３年だけ大阪にいたけど、
東京のおばさんって悪口と嫌味ばっかり言うな、と大阪にいた時感じた。
それと、こういっちゃ悪いけど、出会う人と自分って比例してるよ。
上の方にあるけど、良い人も居るなと思って暮らしてる人と、
嫌な人ばっかりって目で見てる人では、そりゃ態度にも出るだろうし、
良くされなくて当たり前だと思う。
心配しなくても、あなたが大嫌いと思うなら、相手もそれ以上にあなたが嫌いだよ。
大阪で苛められたみたいだけど、いい年して馬鹿馬鹿しいこと言ってるな、と思う。
旦那一人で転勤させて、浮気でも何でもされたら良い。
私も東京生まれ大学卒業後３年だけ大阪にいたけど、
東京のおばさんって悪口と嫌味ばっかり言うな、と大阪にいた時感じた。
それと、こういっちゃ悪いけど、出会う人と自分って比例してるよ。
上の方にあるけど、良い人も居るなと思って暮らしてる人と、
嫌な人ばっかりって目で見てる人では、そりゃ態度にも出るだろうし、
良くされなくて当たり前だと思う。
心配しなくても、あなたが大嫌いと思うなら、相手もそれ以上にあなたが嫌いだよ。
大阪で苛められたみたいだけど、いい年して馬鹿馬鹿しいこと言ってるな、と思う。
旦那一人で転勤させて、浮気でも何でもされたら良い。
トイレの一列並びってお年を召した方や普段、あまり人の集まるところに
行かない人は単純に並ぶって事を知らないだけだと思う。
今は一列に並ぶんですよ〜と声かけたらみんな従ってくれるよ。
黙ってみてるくせにあれこれ言う人って陰口とか大好きって感じがする。
行かない人は単純に並ぶって事を知らないだけだと思う。
今は一列に並ぶんですよ〜と声かけたらみんな従ってくれるよ。
黙ってみてるくせにあれこれ言う人って陰口とか大好きって感じがする。
そういえば、数年前に梅田阪急の２階のトイレで、
皆並んで順番待ってるのにドカドカドカ！って入ってきた人がいて、
驚いて見たらメイクアップアーティストのＲＵＭＩＫＯだった。
ニューヨークだかから一時帰国して、
化粧品売り場の自分のブランドの所でデモンストレーションしてたみたいだけど、
若い人がたくさん居たのに誰も気付かなくて、ただただ皆おどろいてた。
皆並んで順番待ってるのにドカドカドカ！って入ってきた人がいて、
驚いて見たらメイクアップアーティストのＲＵＭＩＫＯだった。
ニューヨークだかから一時帰国して、
化粧品売り場の自分のブランドの所でデモンストレーションしてたみたいだけど、
若い人がたくさん居たのに誰も気付かなくて、ただただ皆おどろいてた。
>>312さんは、彼女自身がきっと皆に好かれるいい人なんじゃないかな…
私は「東京の人って…」って言われまくったよ…orz
友達とお茶してたら、すぐ近くの席の全く知らない女性グループに
「関東弁ってなんであんなおもろないんやろなあ」「私もきらいやねーん」
「じゃん、とかキモいねーん」と言われたことあるしさ。
だからといってそれが大阪全体の印象だとは思わないし
基本的には私は大阪楽しくて好きなんだけど、
関東嫌いの人も、確実にいるんだなと思った。
単に私のトークがダメだったのかもしれないが。
私の周りの関東人はあんまり大阪の悪口言う人はいなくて
むしろ楽しんで馴染もうとしている人が多いので
「関東人はあまり大阪に対してネガティブなことは言わない」という印象だった。
なので、ここのスレ見てちょっと驚いている。
私は「東京の人って…」って言われまくったよ…orz
友達とお茶してたら、すぐ近くの席の全く知らない女性グループに
「関東弁ってなんであんなおもろないんやろなあ」「私もきらいやねーん」
「じゃん、とかキモいねーん」と言われたことあるしさ。
だからといってそれが大阪全体の印象だとは思わないし
基本的には私は大阪楽しくて好きなんだけど、
関東嫌いの人も、確実にいるんだなと思った。
単に私のトークがダメだったのかもしれないが。
私の周りの関東人はあんまり大阪の悪口言う人はいなくて
むしろ楽しんで馴染もうとしている人が多いので
「関東人はあまり大阪に対してネガティブなことは言わない」という印象だった。
なので、ここのスレ見てちょっと驚いている。
＞「関東人はあまり大阪に対してネガティブなことは言わない」という印象だった。
あなた、この掲示板を見るようになってどれぐらい？
あなた、この掲示板を見るようになってどれぐらい？
方言に関しての嫌い話は自分の心の中と親しい人といる時だけ
にしたほうがいいよね。
自分の話してる言葉が気持ち悪いとか嫌い・下品なんて言われて
いい気がする人なんていないもん
物まねされるのは仕方ないと諦めた。
こういう風に聞こえてるんだなと思うし。
にしたほうがいいよね。
自分の話してる言葉が気持ち悪いとか嫌い・下品なんて言われて
いい気がする人なんていないもん
物まねされるのは仕方ないと諦めた。
こういう風に聞こえてるんだなと思うし。
>>320
＞「関東弁ってなんであんなおもろないんやろなあ」「私もきらいやねーん」
＞「じゃん、とかキモいねーん」
わかる。私は生まれも育ちも大阪だけどこういう輩は大嫌いだ。
聞いてるこっちが恥ずかしいよ。代わりに謝りたいぐらい。
たまにこういう排他的な大阪人もいるんだよね。。
＞「関東弁ってなんであんなおもろないんやろなあ」「私もきらいやねーん」
＞「じゃん、とかキモいねーん」
わかる。私は生まれも育ちも大阪だけどこういう輩は大嫌いだ。
聞いてるこっちが恥ずかしいよ。代わりに謝りたいぐらい。
たまにこういう排他的な大阪人もいるんだよね。。
>>323
同意。
私も大阪人として恥ずかしい。
と同時に、大阪弁を毛嫌いする東京人も同じくらいいるんじゃないか、とも思う。
東京にまで来て大阪弁喋らないでほしいよねーという人。
しかし自分は大阪で標準語を通す人。
大阪にきたら大阪弁喋ってほしいわ、という人。
けったいな大阪弁喋らんといて、という人。
人だよね結局。
同意。
私も大阪人として恥ずかしい。
と同時に、大阪弁を毛嫌いする東京人も同じくらいいるんじゃないか、とも思う。
東京にまで来て大阪弁喋らないでほしいよねーという人。
しかし自分は大阪で標準語を通す人。
大阪にきたら大阪弁喋ってほしいわ、という人。
けったいな大阪弁喋らんといて、という人。
人だよね結局。
>>321
鬼女板は殆ど見てなかったんだよね。
知りたい話題の所だけ拾い読みしてて。
幅広く見るようになって２ヶ月くらいかな。
>>323
ホントに私の喋りがいけてなかっただけの可能性も大…(：Ｄ|￣|＿
それに、>>324の言うとおり、逆もあるだろうね。
（お笑いブームで、関西弁を毛嫌いする若い人は減ってる気もするｹﾄﾞ）
他文化のいいところを見つけて楽しめない人はソンしてると思うが。
鬼女板は殆ど見てなかったんだよね。
知りたい話題の所だけ拾い読みしてて。
幅広く見るようになって２ヶ月くらいかな。
>>323
ホントに私の喋りがいけてなかっただけの可能性も大…(：Ｄ|￣|＿
それに、>>324の言うとおり、逆もあるだろうね。
（お笑いブームで、関西弁を毛嫌いする若い人は減ってる気もするｹﾄﾞ）
他文化のいいところを見つけて楽しめない人はソンしてると思うが。
>>320
それこそ正に出会いが悪かったんだよ。
でも、長く住めば、「結局どこでも人による」って分かるけど、
観光でちょっとだけ大阪来て、>320が言われたような事言われたら、
そりゃ大阪嫌いになると思うよ。
私はもともと大阪に親戚が居るんだけど、私の実家のある国立まで
その大阪の親戚が来てくれた時、中央線で痴漢に遭い、
駅からウチの実家までの間にも露出狂に遭ったらしく、
「なんちゅーーーーとこ！！」ってすごい怒って、国立ってそんな下品なとこでも無いんだけど、
「ロクなとこじゃない！！」ってﾌﾟﾝｽｶ怒って、しばらく「東京なんて・・」って嫌ってた。
電車でもバスでも嫌な思いしたみたいで・・・。
嫌な思いするとその土地自体が嫌になるって気持ちも分かるよ。
それこそ正に出会いが悪かったんだよ。
でも、長く住めば、「結局どこでも人による」って分かるけど、
観光でちょっとだけ大阪来て、>320が言われたような事言われたら、
そりゃ大阪嫌いになると思うよ。
私はもともと大阪に親戚が居るんだけど、私の実家のある国立まで
その大阪の親戚が来てくれた時、中央線で痴漢に遭い、
駅からウチの実家までの間にも露出狂に遭ったらしく、
「なんちゅーーーーとこ！！」ってすごい怒って、国立ってそんな下品なとこでも無いんだけど、
「ロクなとこじゃない！！」ってﾌﾟﾝｽｶ怒って、しばらく「東京なんて・・」って嫌ってた。
電車でもバスでも嫌な思いしたみたいで・・・。
嫌な思いするとその土地自体が嫌になるって気持ちも分かるよ。
>>329さんは、北摂とかの、大阪弁色が強くない大阪弁をヨシとして、
例えば田辺聖子的な土着の古いどんくさい大阪弁を
あまり好まないという感覚があるんじゃない？
おもろいおもろないっていう言葉を、ガラが悪いという側面だけでとるのは
ちょっと違うと思うんだけどなあ。
何を好き嫌い、いい悪い、上品下品と感じるかは人の勝手だけど、
＞あと、教養と常識のある人は方言や郷土の習慣などをバカにしたりしないよ。
という見解とはちょっとズレるかなと思うね。
例えば田辺聖子的な土着の古いどんくさい大阪弁を
あまり好まないという感覚があるんじゃない？
おもろいおもろないっていう言葉を、ガラが悪いという側面だけでとるのは
ちょっと違うと思うんだけどなあ。
何を好き嫌い、いい悪い、上品下品と感じるかは人の勝手だけど、
＞あと、教養と常識のある人は方言や郷土の習慣などをバカにしたりしないよ。
という見解とはちょっとズレるかなと思うね。
私は東京にある大学だったんだけど、そこで大阪からの子と知り合った。
話をしてると節々で、
「で、その話、どうｵﾁるん？」
「ﾝﾓｰ、今のとこはこうﾂｯｺまなぁ」
とか、けっこうｺﾃｺﾃ(？)な感じの子で。
ﾒﾃﾞｨｱ以外で、私の大阪人とのﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄがそれだったから、大阪の人ってみんな漫才師みたいなんだろなって思ってた。
数年後、大阪に一年住んだけど、みんな普通に話せる人達でした。
あの子はいったいなんだったのだろう…
話をしてると節々で、
「で、その話、どうｵﾁるん？」
「ﾝﾓｰ、今のとこはこうﾂｯｺまなぁ」
とか、けっこうｺﾃｺﾃ(？)な感じの子で。
ﾒﾃﾞｨｱ以外で、私の大阪人とのﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄがそれだったから、大阪の人ってみんな漫才師みたいなんだろなって思ってた。
数年後、大阪に一年住んだけど、みんな普通に話せる人達でした。
あの子はいったいなんだったのだろう…
江戸時代から大阪で商家を営む家に生まれた友人は、
漫才師の喋るきたない関西弁を大阪弁と思われている現状に
大変悲しんでますね。
実際ほんとうの大阪弁は上品だとおもう。
泉南や尼崎のきたない関西弁を大阪弁と思われるのは可哀想だな
漫才師の喋るきたない関西弁を大阪弁と思われている現状に
大変悲しんでますね。
実際ほんとうの大阪弁は上品だとおもう。
泉南や尼崎のきたない関西弁を大阪弁と思われるのは可哀想だな
>>333
その通り。
漫才師の喋る「大阪弁」は河内弁をベースに作られた大阪弁であって、
本来の大阪弁ではないですよ。
「大阪人」という雑誌の「大阪ことばを語りつぐ」という連載を
読むと何となくわかると思います。
その通り。
漫才師の喋る「大阪弁」は河内弁をベースに作られた大阪弁であって、
本来の大阪弁ではないですよ。
「大阪人」という雑誌の「大阪ことばを語りつぐ」という連載を
読むと何となくわかると思います。
>>332
こういう人って「大阪出身」がアイデンティティなんだろうなぁ。
＞「で、その話、どうｵﾁるん？」
＞「ﾝﾓｰ、今のとこはこうﾂｯｺまなぁ」
ってなんかさんまみたいだね。幸いにも私の周りにはいないけど
身近にいると相当ウザそう…
こういう人って「大阪出身」がアイデンティティなんだろうなぁ。
＞「で、その話、どうｵﾁるん？」
＞「ﾝﾓｰ、今のとこはこうﾂｯｺまなぁ」
ってなんかさんまみたいだね。幸いにも私の周りにはいないけど
身近にいると相当ウザそう…
ｽﾏｿ、アンカー間違えた。
>>327=334あてでした。
>>327=334あてでした。
このスレは関西の人の方が圧倒的に多いような気がする
こういうスレはそういうものさ
大阪人でも大阪嫌いな子って案外多いよ
たかじんとか宮根アナが「納豆食える奴は大阪人やあらへん」
「大阪人はまず値切るねん」「東京がなんぼのもんじゃ」
なんていう発言を本気でしてるのを見ると情けなくなる・・・。
たかじんとか宮根アナが「納豆食える奴は大阪人やあらへん」
「大阪人はまず値切るねん」「東京がなんぼのもんじゃ」
なんていう発言を本気でしてるのを見ると情けなくなる・・・。
>>340
宮根は大阪人じゃないしね。
宮根は大阪人じゃないしね。
兄さんが亡くなられたけど、漫才のいとしこいし兄弟さん、
あの2人の喋るペースとかまたーりしててすごく好きだった。
あと、昔は良くあった浪速商家ドラマで聞くだけでなんだけど
船場のお嬢さんやご寮さんがゆったり話す言葉は
何だか情緒があって素敵だな・・・と思います。
あの2人の喋るペースとかまたーりしててすごく好きだった。
あと、昔は良くあった浪速商家ドラマで聞くだけでなんだけど
船場のお嬢さんやご寮さんがゆったり話す言葉は
何だか情緒があって素敵だな・・・と思います。
大阪人恐い。ちょっと愚痴るためのスレなのに
大阪ﾏﾝｾｰじゃないレスには凄い勢いで噛みつく。
そして東京から来た奥様はひとりもいないスレに…。
大阪ﾏﾝｾｰじゃないレスには凄い勢いで噛みつく。
そして東京から来た奥様はひとりもいないスレに…。
344 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 00:38:24 ID:qzYqj3rg
>>332
そんな人、めずらしいよ。
生まれてこの方38年間大阪（市内）に住んでますが
私の周りにはそんな人一人もいません。
その友人は多分お笑いが好きな子だったんじゃないかな？
>>343
そういうあなたは何処のお方？
あなたは自分の住んでいる地域を
誤った見方をされて確定的に発言されても
だまって耐えてる忍耐強いお方なんですね。
そんな人、めずらしいよ。
生まれてこの方38年間大阪（市内）に住んでますが
私の周りにはそんな人一人もいません。
その友人は多分お笑いが好きな子だったんじゃないかな？
>>343
そういうあなたは何処のお方？
あなたは自分の住んでいる地域を
誤った見方をされて確定的に発言されても
だまって耐えてる忍耐強いお方なんですね。
345 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 00:41:45 ID:+YKzryIU
>>343
あんたがいるじゃん。
あんたがいるじゃん。
346 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 00:45:33 ID:jrNm3CFi
また脅かしか…恐いので二度と来ません（ほかの奥様のようにね）
347 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 00:52:04 ID:qzYqj3rg
ばいばいき〜ん
宮根はｻｲﾃｰ。阪神阪神やきうやきうばっかり。
ｺﾒﾝﾄはとんちんかんだし。
まだ梅淳のほうがﾏｼ。
ｺﾒﾝﾄはとんちんかんだし。
まだ梅淳のほうがﾏｼ。
>343
東京出身大阪在住でーす。何か？
東京出身大阪在住でーす。何か？
350 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 01:05:30 ID:qzYqj3rg
351 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 01:15:56 ID:3zozZxnM
「あかんたれ」が見たい。
352 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 02:08:30 ID:RUwOrN5w
＞344
私は豊中に6年住んでいましたが、「そんでｵﾁはないんかいな・・」と
4人以上に言われましたよ。全員男性でしたが。
ま、ひとりひとりはいろんな人が居るのはどこの地方でもそうですが、
集団になった時の大阪人って本当にマナー知らず。マナー以前かな？
法律無視するものね。ｶﾞﾂｶﾞﾂして我先に精神。
海外も数箇所、日本3箇所住みましたが、2度と住みたくありません。
最初は大阪に対する偏見はなかったのですが、残念です。
私は豊中に6年住んでいましたが、「そんでｵﾁはないんかいな・・」と
4人以上に言われましたよ。全員男性でしたが。
ま、ひとりひとりはいろんな人が居るのはどこの地方でもそうですが、
集団になった時の大阪人って本当にマナー知らず。マナー以前かな？
法律無視するものね。ｶﾞﾂｶﾞﾂして我先に精神。
海外も数箇所、日本3箇所住みましたが、2度と住みたくありません。
最初は大阪に対する偏見はなかったのですが、残念です。
>法律無視するものね
JR西日本の尼崎事故、あれは関西だから起きた事件だと思った。
東京人（というか関西人以外）ならあんなスピード違反なんてありえない。
関西人って他人が見てなければ平気で何でも違反するよね。
信号無視とか違法駐車とか。
JR西日本の尼崎事故、あれは関西だから起きた事件だと思った。
東京人（というか関西人以外）ならあんなスピード違反なんてありえない。
関西人って他人が見てなければ平気で何でも違反するよね。
信号無視とか違法駐車とか。
354 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 02:22:34 ID:+YKzryIU
うんうん。その辺はどんどん叩いて下さい。
355 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 02:54:58 ID:9wbzO6aG
＞３５３
じゃ目黒で起こった脱線事故は？その後遺族と散々揉めてたようだけど。
下北の高架だって、公共の利益より自分達の都合を押し通す方々は、
東京の人じゃないの？
じゃ目黒で起こった脱線事故は？その後遺族と散々揉めてたようだけど。
下北の高架だって、公共の利益より自分達の都合を押し通す方々は、
東京の人じゃないの？
目黒の場合は車両のトラブルじゃなかった？
福知山事件みたいに明らかな運転士による事故ではなかったはず。
「都合」と「違反」は別次元だと思うけど。
福知山事件みたいに明らかな運転士による事故ではなかったはず。
「都合」と「違反」は別次元だと思うけど。
率直に逝ってJR西日本は日本の恥だよ。
あそこだけだもの、何回も大事故起こすの。
あとは京福か。これも関西だ。
あそこだけだもの、何回も大事故起こすの。
あとは京福か。これも関西だ。
関西に住んだことあるけど、確かに交通マナーは悪かった。
ヤンキーっぽい煽るとかそういう感じではなくて、一見普通の人の車が
「来てへんし、待っとくのアホらし」って感じで赤信号無視してスーッと
行っちゃうのに何度か遭遇した。
ヤンキーっぽい煽るとかそういう感じではなくて、一見普通の人の車が
「来てへんし、待っとくのアホらし」って感じで赤信号無視してスーッと
行っちゃうのに何度か遭遇した。
359 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 03:06:53 ID:9wbzO6aG
東京だから、違反はありえないって、おかしくないか。
信号無視も違法駐車もいっぱいあるじゃないか。
東京たって、都下のど田舎実家の奥が、叫んでるのか。
信号無視も違法駐車もいっぱいあるじゃないか。
東京たって、都下のど田舎実家の奥が、叫んでるのか。
>359
「あんな」スピード違反の電車、JR西日本以外にありえません。
「あんな」スピード違反の電車、JR西日本以外にありえません。
361 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 03:29:35 ID:9wbzO6aG
＞３６０
よくそんな事が言い切れるね。東京の全線乗った訳？
ＡＴＳが完璧で、ありえないと言われたオーバーランが、
開業して即、つくばエキスプレスで、起こったじゃないか。
福知山線の事故は、不幸だったけど、何処で起こってもおかしくないとは
思わないのか？
関西だから、仕方ないとあんた達は、思ってるのか！
あまりにも犠牲者に失礼じゃないか！
よくそんな事が言い切れるね。東京の全線乗った訳？
ＡＴＳが完璧で、ありえないと言われたオーバーランが、
開業して即、つくばエキスプレスで、起こったじゃないか。
福知山線の事故は、不幸だったけど、何処で起こってもおかしくないとは
思わないのか？
関西だから、仕方ないとあんた達は、思ってるのか！
あまりにも犠牲者に失礼じゃないか！
↑関西だから起きた事故。
他ではありえん。
犠牲者に失礼なのはJR西日本でしょ。
361はJRの中の人？
必死すぎて笑えるw
他ではありえん。
犠牲者に失礼なのはJR西日本でしょ。
361はJRの中の人？
必死すぎて笑えるw
東京人（関東人）から見たら、
大阪人も朝鮮人も同じ民族に見えるよね。
364 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 03:56:59 ID:8I3VVNLa
関東人って、ちばらき、埼玉、福島、群馬辺りも入れてる訳？
365 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 04:01:22 ID:+YKzryIU
いやそれはまた違う話。
大阪のアホの多さは今や日本社会に広まりつつあるけど、
もう少し世代が変わらない限り何も変わらないだろうね。
こんなちっぽけなスレでどうやゆーてもラチあきまへんわ
大阪のアホの多さは今や日本社会に広まりつつあるけど、
もう少し世代が変わらない限り何も変わらないだろうね。
こんなちっぽけなスレでどうやゆーてもラチあきまへんわ
交通ルール違反は大阪の方が多いと感じる。
確かに東京にも違反者はいるけど、
こっち引っ越してきてから違反者をみかける
確立は高くなりました。
信号無視が一番多いかな。
違法駐車は同じくらいだけど、タクシー以外の二重駐車は大阪
きてはじめてみたし。
商業車以外の逆駐も。
確かに東京にも違反者はいるけど、
こっち引っ越してきてから違反者をみかける
確立は高くなりました。
信号無視が一番多いかな。
違法駐車は同じくらいだけど、タクシー以外の二重駐車は大阪
きてはじめてみたし。
商業車以外の逆駐も。
やっぱり大阪人と朝鮮人のメンタリティーは、酷似してますね。
369 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 05:59:23 ID:UikH8C5Y
全然話変わりますが、東京って食パンは４・６・８枚がおおいですよね？
探偵ナイトスクープで「５枚切が主流」というのを見て驚いた話から派生して
「８枚切りあんまり見かけませんねー」といったら
「８枚切り！？信じられれんっ！」
「そんなんトーストちゃうやん！」
「食べた気にならへんわ！」
とかすごい勢いでいわれてびっくり。
食パンの好みなんてどうでもいいのに
「東京はおかしいんちゃう？」
の話題が延々とづついて
ひいた・・・
探偵ナイトスクープで「５枚切が主流」というのを見て驚いた話から派生して
「８枚切りあんまり見かけませんねー」といったら
「８枚切り！？信じられれんっ！」
「そんなんトーストちゃうやん！」
「食べた気にならへんわ！」
とかすごい勢いでいわれてびっくり。
食パンの好みなんてどうでもいいのに
「東京はおかしいんちゃう？」
の話題が延々とづついて
ひいた・・・
>364
福島は東北。
>369
欧米在住経験ありの私からすればパンが厚切りである自体が信じられん。
「パンは薄く」がパン喰い文化の鉄則。
福島は東北。
>369
欧米在住経験ありの私からすればパンが厚切りである自体が信じられん。
「パンは薄く」がパン喰い文化の鉄則。
ここってスレタイからして愚痴スレに決まってるのに、
大阪人が常駐してていちいちキレるのがウザー。
リアルで吐けないような（自分でも分かってるような）
程度の低い愚痴でも、ここでなら・・・と思うのに。
嫁いだスレみたいに、【ジモティお断り】って入れたいわ。
と言いつつ、そんなに大阪耐えられないとは思ってないんだけどｗ
マナー関連でどうしてもムカつくのは、
電車の７人シートに５人で座るのが普通ってところ。
６人ならまだいいけど、そのスキマは何だ！と思う。
大阪人の友達に聞いたら
「知らないおっさんとかと触れ合うのがやだ」だそうだ。
そんな彼女もそのうちなれなれしい大阪のおばはんになるだろうに・・・
大阪人が常駐してていちいちキレるのがウザー。
リアルで吐けないような（自分でも分かってるような）
程度の低い愚痴でも、ここでなら・・・と思うのに。
嫁いだスレみたいに、【ジモティお断り】って入れたいわ。
と言いつつ、そんなに大阪耐えられないとは思ってないんだけどｗ
マナー関連でどうしてもムカつくのは、
電車の７人シートに５人で座るのが普通ってところ。
６人ならまだいいけど、そのスキマは何だ！と思う。
大阪人の友達に聞いたら
「知らないおっさんとかと触れ合うのがやだ」だそうだ。
そんな彼女もそのうちなれなれしい大阪のおばはんになるだろうに・・・
>>353
>東京人（というか関西人以外）ならあんなスピード違反なんてありえない
あぁいう事故は、「有り得ない」なんて言えない。
事故は、どんな事故でも有り得ないって事はないから。
やたら事故起こす会社は、土地関係なく会社の体質なんだよ。
ＪＲはたまたま兵庫での事故が表に出ただけで、いつ関東で起こったかわからないよ。
関東では有り得ないなんて、本当に馬鹿馬鹿しい論理だよ。
やたら事故ばかり起こすおかしな会社といえば日本航空だってそうだしね。
>東京人（というか関西人以外）ならあんなスピード違反なんてありえない
あぁいう事故は、「有り得ない」なんて言えない。
事故は、どんな事故でも有り得ないって事はないから。
やたら事故起こす会社は、土地関係なく会社の体質なんだよ。
ＪＲはたまたま兵庫での事故が表に出ただけで、いつ関東で起こったかわからないよ。
関東では有り得ないなんて、本当に馬鹿馬鹿しい論理だよ。
やたら事故ばかり起こすおかしな会社といえば日本航空だってそうだしね。
東京から大阪、また東京戻って、次は東北（言えない）、で、また大阪に来てる。
東北のド田舎を経験した感想では、
電車の席やパンの厚さなんて、それがどうした。それが一体何なんだ。
大阪はまだ他に比べたらまだずっと都会で、人間関係がずっと楽な方。
田舎の方の町内会や訳分からん人間関係やしがらみに比べたら、他の事ほとんど許せる。
知らないばーさんの葬儀手伝ったり、そんな事・・。
だからこそ、取るに足らないことが目に付くのかも知れないけど。
私も最初は「どこそこの〜が食べられない」とかそんな事が不満だったからｗ。
東北のド田舎を経験した感想では、
電車の席やパンの厚さなんて、それがどうした。それが一体何なんだ。
大阪はまだ他に比べたらまだずっと都会で、人間関係がずっと楽な方。
田舎の方の町内会や訳分からん人間関係やしがらみに比べたら、他の事ほとんど許せる。
知らないばーさんの葬儀手伝ったり、そんな事・・。
だからこそ、取るに足らないことが目に付くのかも知れないけど。
私も最初は「どこそこの〜が食べられない」とかそんな事が不満だったからｗ。
374 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 14:35:30 ID:vsBy6/i5
＞ここってスレタイからして愚痴スレに決まってるのに、
＞大阪人が常駐してていちいちキレるのがウザー。
この手の問題は逆の場合でも多分にあるよ。
＞大阪人が常駐してていちいちキレるのがウザー。
この手の問題は逆の場合でも多分にあるよ。
376 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 15:06:34 ID:8FgaDq35
名古屋よりずーっと、ずーっとマシだった大阪。
>>376
名古屋はどういうところがひどいの？
名古屋はどういうところがひどいの？
私も名古屋は転勤で行ってたけど、名古屋ほどケチってないと思った。
普通の締まり屋とか節約ってレベルじゃないんだよね。
でも、自分のことにはちゃんと使うから、結局は節約から来るものなんだろうけど、
（・・・招待しといて割り勘・・・？）とかｗ。戸惑うことがあった。
どうして東名阪で入ってるのか不思議なほど田舎でもあった。
まだ福岡・博多の方が服やオシャレには困らなかった。
普通の締まり屋とか節約ってレベルじゃないんだよね。
でも、自分のことにはちゃんと使うから、結局は節約から来るものなんだろうけど、
（・・・招待しといて割り勘・・・？）とかｗ。戸惑うことがあった。
どうして東名阪で入ってるのか不思議なほど田舎でもあった。
まだ福岡・博多の方が服やオシャレには困らなかった。
age
380 ：男根 ◆j8SQ6wSv6c ：2005/08/27(土) 19:51:16 ID:hdggvjb8
今日からコテデビューする男根だ。
何でも聞いてくれ。
何でも聞いてくれ。
大阪ってブスが多かった。
382 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:44:36 ID:hCw3vNkp
地方に行ったときに思ったことだけど
側道から合流したり 狭い道で対向ができないような道をを手前で待ってあげても
地方の人って知らんふりする人が多かったよ
その点 大阪人は挨拶してるドライバーは多いと思ったけどね
側道から合流したり 狭い道で対向ができないような道をを手前で待ってあげても
地方の人って知らんふりする人が多かったよ
その点 大阪人は挨拶してるドライバーは多いと思ったけどね
>>361
細木？
細木？
>>382
大阪、芦屋、名古屋と住んだけど、名古屋は道が広いから良いとして、
それぞれ地方で独特のマナーがあるよね。信号待ちのときはライト落とすとか。
芦屋は、細い道でも奥様がブォーッとけっこうなスピードで来る。
しかも皆ＢＭやベンツ。それくらいのでブォーッと来たら怖いよ。
でも対向でこっちが待ってると、ニコッと挨拶してくれるんだよね。
悪気は全くないんだ。慣れてるからスピード出してるだけで。
でも、驚く。大阪も若い男の人でも必ず軽く手を挙げて挨拶してた。
大阪、芦屋、名古屋と住んだけど、名古屋は道が広いから良いとして、
それぞれ地方で独特のマナーがあるよね。信号待ちのときはライト落とすとか。
芦屋は、細い道でも奥様がブォーッとけっこうなスピードで来る。
しかも皆ＢＭやベンツ。それくらいのでブォーッと来たら怖いよ。
でも対向でこっちが待ってると、ニコッと挨拶してくれるんだよね。
悪気は全くないんだ。慣れてるからスピード出してるだけで。
でも、驚く。大阪も若い男の人でも必ず軽く手を挙げて挨拶してた。
388 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 01:44:00 ID:+3COjpFL
>>386
私も思った。今まで手を上げて挨拶するのが普通だと思ってたので。
私も思った。今まで手を上げて挨拶するのが普通だと思ってたので。
東京から来た大阪奥だけど、私もそれが普通だと思ってたよ。
でも、>>382と同じく仕事で地方に行ったときに
挨拶しない人が多いなぁと思ったよ。
地方では車が生活の足代わりになるから、
「全く周りを見ずにスィーっと道を横断する自転車おばちゃん」のような人も
皆、車を運転してるんだもんね、考えてみれば。
挨拶どころかウインカー出さないﾔｼもいるのもワカル気がｗ
でも、>>382と同じく仕事で地方に行ったときに
挨拶しない人が多いなぁと思ったよ。
地方では車が生活の足代わりになるから、
「全く周りを見ずにスィーっと道を横断する自転車おばちゃん」のような人も
皆、車を運転してるんだもんね、考えてみれば。
挨拶どころかウインカー出さないﾔｼもいるのもワカル気がｗ
390 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 03:06:43 ID:a9Zw3BTf
大阪すきだけど・・・
何十年ものあいだ、ひき逃げ事件が日本一なんだよ。そうゆう土地なんだ
何十年ものあいだ、ひき逃げ事件が日本一なんだよ。そうゆう土地なんだ
>>391
また荒れる種になりそうなところだと思ってみんなスルーしてたところを蒸し返すなよ
また荒れる種になりそうなところだと思ってみんなスルーしてたところを蒸し返すなよ
393 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 03:36:16 ID:MmzWqchc
>390
大袈裟に書くな！
ネットで調べたら何十年ってどこにも書いてませんが・・藁
大袈裟に書くな！
ネットで調べたら何十年ってどこにも書いてませんが・・藁
街の灯りがとても綺麗ね御堂筋
ﾚｯﾄﾞﾗｲﾄ御堂筋
ﾚｯﾄﾞﾗｲﾄ御堂筋
>391
ぷ。田舎者がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ぷ。田舎者がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
去年まで5年ほど大阪に住んでたけど、
その頃にもこんなスレがあったらよかったのにって思う。
本当に辛くて、耐えられなかったから。
北摂に住んでたけど、それでもマナーが悪かった。
梅田になんかは近寄りたくも無かったし。
今も大阪に住んでる人、大変だと思うけど、頑張ってください。
その頃にもこんなスレがあったらよかったのにって思う。
本当に辛くて、耐えられなかったから。
北摂に住んでたけど、それでもマナーが悪かった。
梅田になんかは近寄りたくも無かったし。
今も大阪に住んでる人、大変だと思うけど、頑張ってください。
397 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:18:57 ID:MmzWqchc
>396さん
あなたの言うマナーとは何ですか？
車のドライバーさんに対してですか？
あなたの言うマナーとは何ですか？
車のドライバーさんに対してですか？
398 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:37:30 ID:+3COjpFL
400 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:51:16 ID:uJZ81C5J
20＾2
402 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:29:24 ID:MmzWqchc
私、大阪奥だけどマナーが良い悪いの問題じゃなくて
梅田周辺を運転が下手な人が走ってたら誰だって追い抜きたくなるもんだ
常に交通渋滞が起こるような場所だしさ ある程度強引に車を運転しなきゃ目的地には行けません
まぁ地方から来た人が二度と運転したくない場所っていうのも理解できるけどね
梅田周辺を運転が下手な人が走ってたら誰だって追い抜きたくなるもんだ
常に交通渋滞が起こるような場所だしさ ある程度強引に車を運転しなきゃ目的地には行けません
まぁ地方から来た人が二度と運転したくない場所っていうのも理解できるけどね
>>397-399
車が信号無視したり、
バス、電車に乗るのに並んでいても割り込まれたりとか。
並んでいた人がそれを注意して、怒鳴り合いの喧嘩になった場面にも遭遇した。
隣に空き巣が入ったし、自分もひったくりにもあったかな。
それを我慢して生活していることが、どこいっても嫌われてるってことなの？
幸い北摂は転勤族の人もいて、愚痴をこぼせたからよかったけど。
大阪しか知らないなら慣れてるかもしれないけど、他所から来た自分にとっては、
本当に辛かったから、同じように今耐えられない人には心から頑張って欲しいと思う。
車が信号無視したり、
バス、電車に乗るのに並んでいても割り込まれたりとか。
並んでいた人がそれを注意して、怒鳴り合いの喧嘩になった場面にも遭遇した。
隣に空き巣が入ったし、自分もひったくりにもあったかな。
それを我慢して生活していることが、どこいっても嫌われてるってことなの？
幸い北摂は転勤族の人もいて、愚痴をこぼせたからよかったけど。
大阪しか知らないなら慣れてるかもしれないけど、他所から来た自分にとっては、
本当に辛かったから、同じように今耐えられない人には心から頑張って欲しいと思う。
404 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:37:57 ID:oXYSAyYW
意外にも人気スレとなりますた前スレ。パート２でつ。
京都
http://ime.st/ime.st/www002.upp.so-net.ne.jp/e-gallery/
大阪
http://ime.st/ime.st/osakanight.xrea.jp/
神戸
http://ime.st/ime.st/kobe-mari.maxs.jp/
つくづく思うが、関東は原始的で糞して寝るだけの街だなー
文化的じゃないし、知識や人間が薄っぺらいし
イタメシ、ワイン、ビルを語って都会者気取りの田舎者の薄い奴にしか見えないね
たいていのものは大都市にはあるがな
街開発は関西よりも遅いし
駅ビルの３０階で夜景を見ながら食事など、夜景を見ながら食事ができる
場所が多くて、大阪の方がビルが身近だったなー
東京は生活文化程度が貧しすぎるな、、、
さらなる関東の貧しさがわかるデータは↓２−２０
京都
http://ime.st/ime.st/www002.upp.so-net.ne.jp/e-gallery/
大阪
http://ime.st/ime.st/osakanight.xrea.jp/
神戸
http://ime.st/ime.st/kobe-mari.maxs.jp/
つくづく思うが、関東は原始的で糞して寝るだけの街だなー
文化的じゃないし、知識や人間が薄っぺらいし
イタメシ、ワイン、ビルを語って都会者気取りの田舎者の薄い奴にしか見えないね
たいていのものは大都市にはあるがな
街開発は関西よりも遅いし
駅ビルの３０階で夜景を見ながら食事など、夜景を見ながら食事ができる
場所が多くて、大阪の方がビルが身近だったなー
東京は生活文化程度が貧しすぎるな、、、
さらなる関東の貧しさがわかるデータは↓２−２０
405 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:38:35 ID:oXYSAyYW
関西（京都・大阪・兵庫） 関東（東京・神奈川・千葉・埼玉）
★人口約１６００万人 ★人口約３２００万人
■大規模ニュータウン
洛西ニュータウン 多摩ニュータウン
千里ニュータウン 港北ニュータウン
泉北ニュータウン 千葉ニュータウン
須磨ニュータウン
西神ニュータウン
三田ニュータウン
関西学研都市
■昔から住み良いとされる地域
京都市 世田谷区
箕面市 大田区
豊中市 渋谷区
住吉区（帝塚山） 文京区
神戸市 町田市
芦屋市 三鷹市
西ノ宮市 横浜市
宝塚市 藤沢市
浦安市
■ベイエリア
大阪南港 幕張
りんくうタウン 天王州アイル
ポートピア お台場
六甲アイランド みなとみらい
2011年 梅田＞＞＞＞新宿
http://ime.st/ime.st/www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
ベイエリア 大阪＞＞＞＞東京
http://ime.st/ime.st/www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif
アパレルブランド街 心斎橋＞＞＞＞代官山・青山・原宿
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/boutiques.gif
★人口約１６００万人 ★人口約３２００万人
■大規模ニュータウン
洛西ニュータウン 多摩ニュータウン
千里ニュータウン 港北ニュータウン
泉北ニュータウン 千葉ニュータウン
須磨ニュータウン
西神ニュータウン
三田ニュータウン
関西学研都市
■昔から住み良いとされる地域
京都市 世田谷区
箕面市 大田区
豊中市 渋谷区
住吉区（帝塚山） 文京区
神戸市 町田市
芦屋市 三鷹市
西ノ宮市 横浜市
宝塚市 藤沢市
浦安市
■ベイエリア
大阪南港 幕張
りんくうタウン 天王州アイル
ポートピア お台場
六甲アイランド みなとみらい
2011年 梅田＞＞＞＞新宿
http://ime.st/ime.st/www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
ベイエリア 大阪＞＞＞＞東京
http://ime.st/ime.st/www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif
アパレルブランド街 心斎橋＞＞＞＞代官山・青山・原宿
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/boutiques.gif
406 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:39:07 ID:oXYSAyYW
PC普及、インターネット普及率
関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
大学進学率
関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
おいおい貧しいよ関東ｗ
特権を独占してこれかよｗｗｗ
光ファイバー普及率
関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
ソニースタイル 、アディダスパフォーマンスセンター
NY、LA、大阪にしかないよ
あれれ？東京は？？？
神戸ポーアイ二期 医療産業都市構想（最先端の医療施設を目指す）
神戸アスリートタウン（老若男女障害者すべての人がスポーツを楽しめる施設）
大阪 スポーツパラダイス（同神戸アスリート）
関東は貧しいなー、何もないんだね！
文化的にも豊かな関西。
日本国内で登録されている１２件の世界文化遺産のうち、５件が関西にある。
古都京都、古都奈良、法隆寺地域、姫路城、紀伊山地の霊場と参詣道
国宝、国指定重要文化財もほぼ半数以上が関西に所在し、
歴史的文化財の多さを誇っている。
国宝 重要文化財
近畿 178 1574
関東・東海 11 386
関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
大学進学率
関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
おいおい貧しいよ関東ｗ
特権を独占してこれかよｗｗｗ
光ファイバー普及率
関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
ソニースタイル 、アディダスパフォーマンスセンター
NY、LA、大阪にしかないよ
あれれ？東京は？？？
神戸ポーアイ二期 医療産業都市構想（最先端の医療施設を目指す）
神戸アスリートタウン（老若男女障害者すべての人がスポーツを楽しめる施設）
大阪 スポーツパラダイス（同神戸アスリート）
関東は貧しいなー、何もないんだね！
文化的にも豊かな関西。
日本国内で登録されている１２件の世界文化遺産のうち、５件が関西にある。
古都京都、古都奈良、法隆寺地域、姫路城、紀伊山地の霊場と参詣道
国宝、国指定重要文化財もほぼ半数以上が関西に所在し、
歴史的文化財の多さを誇っている。
国宝 重要文化財
近畿 178 1574
関東・東海 11 386
407 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:40:03 ID:oXYSAyYW
2003年 第二回東大入試実戦理系順位←関西上位独占
センター試験平均点←関西上位独占
東大・京大の地域別合格状況率←関西1位
大学進学←関西上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西独占
プロ野球選手輩出率NO．１は、和歌山県！！
名球界輩出数１位は、関西！！
Jリーガー輩出率←関西平均以上
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西平均を大幅超えてメンバー入り。
野球日本代表メンバー←関西平均を大幅超えてメンバー入り。
日本人ノーベル賞受賞者←12人中11人西日本。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
その他
ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/
↑関東は関西の倍の人口で、これですか… プ
センター試験平均点←関西上位独占
東大・京大の地域別合格状況率←関西1位
大学進学←関西上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西独占
プロ野球選手輩出率NO．１は、和歌山県！！
名球界輩出数１位は、関西！！
Jリーガー輩出率←関西平均以上
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西平均を大幅超えてメンバー入り。
野球日本代表メンバー←関西平均を大幅超えてメンバー入り。
日本人ノーベル賞受賞者←12人中11人西日本。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
その他
ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/
↑関東は関西の倍の人口で、これですか… プ
梅田周辺の道路ってそんなに運転が難しいかな。
何回か運転すればすぐに慣れるよ。
初心者にとっては阪神高速の方が難しいような気がします。
>>403
大阪が悪いんじゃなくてそれはあなたの運が悪いんだと思います。
何回か運転すればすぐに慣れるよ。
初心者にとっては阪神高速の方が難しいような気がします。
>>403
大阪が悪いんじゃなくてそれはあなたの運が悪いんだと思います。
409 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:43:45 ID:4DPH5lkp
なんで大阪人は歩道を自転車で爆走しているのでしょう･･･
410 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:44:16 ID:oXYSAyYW
東京で満員電車で泡吹いてぶっ倒れた人を見たことある
電車内暴力、喧嘩は東京名物でしょう
はっきり言って首都高速が日本一怖い、トンネル内分岐はぶったまげた
電車内暴力、喧嘩は東京名物でしょう
はっきり言って首都高速が日本一怖い、トンネル内分岐はぶったまげた
411 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:51:18 ID:MmzWqchc
＞403さん
ふーん
ふーん
412 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:55:18 ID:oXYSAyYW
東京が大阪を基準にしては困るんだが
やっぱり情けない首都だね
やっぱり情けない首都だね
413 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:56:16 ID:MmzWqchc
東京って人が倒れてても救助しようって言う人いなさそうだね
その点 大阪人は人情の多い人が多いから観て見ぬふりする人って少ないと思う
その点 大阪人は人情の多い人が多いから観て見ぬふりする人って少ないと思う
414 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:58:48 ID:oXYSAyYW
北摂、山の手阪急沿線のようなのんびりした良好な環境は関東にはないと思う
東京では考えられない価格だし
東京じゃ夢も希望もない
東京では考えられない価格だし
東京じゃ夢も希望もない
↑書けば書く程大阪人のアフォぶりが露呈されまつねw
今は大阪の攻撃って感じか。
大体50レス毎ぐらいで状勢が変わってるね
これの繰り返し・・
そして明日も。明後日も十年後もずっと・・・
大体50レス毎ぐらいで状勢が変わってるね
これの繰り返し・・
そして明日も。明後日も十年後もずっと・・・
417 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:27:31 ID:oXYSAyYW
盆に久しぶりに帰ったけど、まばゆすぎた
緑も多いし、空気はきれいだし、本当に街が綺麗
東京は灰色
緑も多いし、空気はきれいだし、本当に街が綺麗
東京は灰色
418 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:41:41 ID:+3COjpFL
>>415
そんなこと書くあなたこそ一番アフォぶりが露呈されまつねw
そんなこと書くあなたこそ一番アフォぶりが露呈されまつねw
419 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:44:14 ID:LoeQLxyY
ここ読んでると、どうして東京の人は、自分はマナーがあると確信してるのか不思議。
バスの乗り方も、エレベーターの並びも、地方によってそれぞれだから、
それと違うことしたら邪魔な存在になってたり、
並びと逆方向に並んでたら、自分ではちゃんと並んでてても、
地元の人からしたら「乗らないのかな」と不思議な存在になって、
順番抜かしてるつもりは無くても抜かされてる、って場合がある。
バスの乗り方も、エレベーターの並びも、地方によってそれぞれだから、
それと違うことしたら邪魔な存在になってたり、
並びと逆方向に並んでたら、自分ではちゃんと並んでてても、
地元の人からしたら「乗らないのかな」と不思議な存在になって、
順番抜かしてるつもりは無くても抜かされてる、って場合がある。
420 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:45:46 ID:zZE+Vc/7
大阪の人間から言わせてもらいますと大阪はたしかにイメージが悪い。
それはテレビなどメディアによる影響力がかなり大きいと思うわけね。
前から散々言われていることだが、東京キー局制度というのが一番の元凶で、
関東、特に東京をイイように情報を発信し、関西、特に大阪を悪いように情報を
発信するということ。
これは２ちゃんねるや他メディアを扱ったサイトでもよく言われていますよ。
東京など全国の方が大阪を悪いイメージで見ているのなら、それは在京キー局による
情報操作によって視聴者である貴方達が一部しか取上げない情報に洗脳された偏見で
あるという事を大阪の人間としてハッキリと言わせて頂きます。
確かに大阪に対する悪いイメージの通りの事が実際にあるだろう。
大阪に来られて、肌に合わない事もあるでしょう。
だけど、それは大阪だけ特別というわけではないはず。
ここに在京キー局の情報工作の影響がある。
それはテレビなどメディアによる影響力がかなり大きいと思うわけね。
前から散々言われていることだが、東京キー局制度というのが一番の元凶で、
関東、特に東京をイイように情報を発信し、関西、特に大阪を悪いように情報を
発信するということ。
これは２ちゃんねるや他メディアを扱ったサイトでもよく言われていますよ。
東京など全国の方が大阪を悪いイメージで見ているのなら、それは在京キー局による
情報操作によって視聴者である貴方達が一部しか取上げない情報に洗脳された偏見で
あるという事を大阪の人間としてハッキリと言わせて頂きます。
確かに大阪に対する悪いイメージの通りの事が実際にあるだろう。
大阪に来られて、肌に合わない事もあるでしょう。
だけど、それは大阪だけ特別というわけではないはず。
ここに在京キー局の情報工作の影響がある。
421 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:51:14 ID:zZE+Vc/7
父方が大阪で何度か子供の頃遊びに行ったけど住みたいと思わないな。
今父の実家は空き家で2年以上父すら見にも行ってないよ。
私はたまに大阪行くけどいつ行っても不景気な感じ。
だから区画整理にでも引っかかってくれないと処分できなさそう。
今父の実家は空き家で2年以上父すら見にも行ってないよ。
私はたまに大阪行くけどいつ行っても不景気な感じ。
だから区画整理にでも引っかかってくれないと処分できなさそう。
423 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:53:46 ID:J4tVIsFM
まぁ、東京から来てって言っても皆がみな生粋の東京人とは限らないけど、
車の信号無視は、大阪に長年住んで毎日車乗ってても滅多に見かけないんだけど、
どうして東京から来た人はそればっかり言うんだろうね。
大阪は交通量多いし、バイクも多いし、人も多いから、信号無視なんてしたら、
単純にすごく危ないんだよね。どこの事言ってるんだろうかと思う。
暴走族とかが梅田方面に向かってたまに走ってるけど、それの事？
特に梅田界隈なんて警察の目が凄いし、
道路も混線してて信号無視なんて出来る状況じゃない。
信号無視して無事故で行けるってほとんど無いほどの交通量だし、
普通の人でそこまでのリスク犯す人って滅多にいないと思う。
その滅多にいない人を、
東京奥はしょっちゅうって言うか全員が見てるって言うのが不思議。
車の信号無視は、大阪に長年住んで毎日車乗ってても滅多に見かけないんだけど、
どうして東京から来た人はそればっかり言うんだろうね。
大阪は交通量多いし、バイクも多いし、人も多いから、信号無視なんてしたら、
単純にすごく危ないんだよね。どこの事言ってるんだろうかと思う。
暴走族とかが梅田方面に向かってたまに走ってるけど、それの事？
特に梅田界隈なんて警察の目が凄いし、
道路も混線してて信号無視なんて出来る状況じゃない。
信号無視して無事故で行けるってほとんど無いほどの交通量だし、
普通の人でそこまでのリスク犯す人って滅多にいないと思う。
その滅多にいない人を、
東京奥はしょっちゅうって言うか全員が見てるって言うのが不思議。
424 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:55:15 ID:zZE+Vc/7
参考になるかわかりませんがコピペさせて頂きます。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 00:22:23
◇東京メディアの印象操作についての産経新聞の特集。
〇トークライブ・スペシャル「大阪を考える」
〇パネリスト
・大谷晃一さん（帝塚山学院大名誉教授）
・堀井良殷さん（大阪21世紀協会理事長）
・上村多恵子さん（関西経済同友会幹事）
・間宮吉彦さん（空間デザイナー）
堀井「東京の人達が大阪を見る目がパターン化しているのも問題。これはマスコミの影響もある。
北海道なら牧場、東北なら米、大阪は切った張ったの事件ものという地域のパターン化が日々増幅されている。
このために、大阪に転勤が決まると、「あんなこわいところあんた一人で行ってらっしゃい。わたしは東京にいるわよ」と奥さんに言われ、単身赴任が増える。
そう思われるのは大阪にとって不幸なこと。誤解なんですがね。」
上村「先ほど堀井さんが「東京のマスコミが日本全国をパターン化している」とおっしゃいましたが、
全くその通りで、東京に編集権を持たれてますから、東京以外の所はその役を演じないと仕方がないような所がある。
大阪は大阪の役を演じ過ぎている。吉本興業に代表されるお笑いが大阪の全てではないのに、大阪というと吉本になる。」
（８月３日の産経新聞大阪版より一部抜粋）
この後、堀井氏は大阪人自らのポテンシャルを、上村氏は東京メディアで取り上げない大阪の洗練された文化を認識することが大事と述べている。
あと大阪のおばちゃんの自虐性をちゃんと指摘していました。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 00:22:23
◇東京メディアの印象操作についての産経新聞の特集。
〇トークライブ・スペシャル「大阪を考える」
〇パネリスト
・大谷晃一さん（帝塚山学院大名誉教授）
・堀井良殷さん（大阪21世紀協会理事長）
・上村多恵子さん（関西経済同友会幹事）
・間宮吉彦さん（空間デザイナー）
堀井「東京の人達が大阪を見る目がパターン化しているのも問題。これはマスコミの影響もある。
北海道なら牧場、東北なら米、大阪は切った張ったの事件ものという地域のパターン化が日々増幅されている。
このために、大阪に転勤が決まると、「あんなこわいところあんた一人で行ってらっしゃい。わたしは東京にいるわよ」と奥さんに言われ、単身赴任が増える。
そう思われるのは大阪にとって不幸なこと。誤解なんですがね。」
上村「先ほど堀井さんが「東京のマスコミが日本全国をパターン化している」とおっしゃいましたが、
全くその通りで、東京に編集権を持たれてますから、東京以外の所はその役を演じないと仕方がないような所がある。
大阪は大阪の役を演じ過ぎている。吉本興業に代表されるお笑いが大阪の全てではないのに、大阪というと吉本になる。」
（８月３日の産経新聞大阪版より一部抜粋）
この後、堀井氏は大阪人自らのポテンシャルを、上村氏は東京メディアで取り上げない大阪の洗練された文化を認識することが大事と述べている。
あと大阪のおばちゃんの自虐性をちゃんと指摘していました。
>421
それ、何年前の話？
豊島区は違法駐輪見つけると即レッカーだよ。
徹底しすぎてうざいほど。
それ、何年前の話？
豊島区は違法駐輪見つけると即レッカーだよ。
徹底しすぎてうざいほど。
大阪といっても広いしいろんな街があるのに、
大阪はこう、っていうことがなんだか。
東京も同じだし、どこの県もそう。
例えば山谷？ってところにいって感じたことを、
東京って○○だねーって言うのはおかしいと思いませんか？
大阪はこう、っていうことがなんだか。
東京も同じだし、どこの県もそう。
例えば山谷？ってところにいって感じたことを、
東京って○○だねーって言うのはおかしいと思いませんか？
427 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:57:57 ID:zZE+Vc/7
テレビ番組を制作しているのは我々と同じ人間で、情報を発信する側にも
何らかの意図があります。
メディアに影響を受けている方は、制作者の･･･まさに思う壺なのです。
■メディアリテラシー
１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。
何らかの意図があります。
メディアに影響を受けている方は、制作者の･･･まさに思う壺なのです。
■メディアリテラシー
１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。
私が子供の頃に大阪で一番驚いたのは、
電車に乗る時降りる人を待たずに乗り込む人と割り込む人が多かったこと。
年寄りが多いなぁと、あと東京の人とはなんとなく顔が違うなぁと感じた。
電車に乗る時降りる人を待たずに乗り込む人と割り込む人が多かったこと。
年寄りが多いなぁと、あと東京の人とはなんとなく顔が違うなぁと感じた。
429 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:05:32 ID:nujxBKvy
430 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:05:44 ID:jW4YN1t/
大阪のテレビはくそつまらん
出てるタレントはショボイ
出てるタレントはショボイ
余程の田舎でもない限り、
特に大阪とか東京とかの都会では、信号無視はしようと思っても難しいんじゃないかなぁ？
交通マナーとか電車の乗客のマナーがとんでもないのは、大阪じゃないよ。
最強は千葉の木更津。電車の席が空いてるのに床に座り込んだり、
ガムとかを車内に捨てたり、暴走族も未だに普通にいるし、
木更津こそ、信号無視がある街だった。
住んでる人が大人も子供も全員ヤンキーで、キシダンみたいなんじゃなくて、
ボクシングの辰吉さんみたいな人が普通にいる。
女の子も１７歳くらいの子が普通に、
オシャレしてるって顔で変な犬の柄が大きく入ったジャージと、
積み木くずしに出てくる様なサンダル履いて。もったいない。
大阪は辰吉さんのような格好をしたヤンキーは全くと言って良いほど居なかった。
大阪に行くまで、男は全員が辰吉さんみたいで、
女はダウンタウンの浜ちゃんの奥さんのような人だろうと思ってた。
実際は大阪でも辰吉さんは珍しい格好の人なんだと知った。
特に大阪とか東京とかの都会では、信号無視はしようと思っても難しいんじゃないかなぁ？
交通マナーとか電車の乗客のマナーがとんでもないのは、大阪じゃないよ。
最強は千葉の木更津。電車の席が空いてるのに床に座り込んだり、
ガムとかを車内に捨てたり、暴走族も未だに普通にいるし、
木更津こそ、信号無視がある街だった。
住んでる人が大人も子供も全員ヤンキーで、キシダンみたいなんじゃなくて、
ボクシングの辰吉さんみたいな人が普通にいる。
女の子も１７歳くらいの子が普通に、
オシャレしてるって顔で変な犬の柄が大きく入ったジャージと、
積み木くずしに出てくる様なサンダル履いて。もったいない。
大阪は辰吉さんのような格好をしたヤンキーは全くと言って良いほど居なかった。
大阪に行くまで、男は全員が辰吉さんみたいで、
女はダウンタウンの浜ちゃんの奥さんのような人だろうと思ってた。
実際は大阪でも辰吉さんは珍しい格好の人なんだと知った。
432 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:11:06 ID:I5mkam87
>電車に乗る時降りる人を待たずに乗り込む人と割り込む人が多かったこと。
小学生じゃあるまいし、その辺のワイルドさは受け入れないとね
降りる人を邪魔しないように入るわけだし
たとえば、車が着てない、来る気配もない細い道で
信号待ちしてるのもばかみたいでしょう
小学生じゃあるまいし、その辺のワイルドさは受け入れないとね
降りる人を邪魔しないように入るわけだし
たとえば、車が着てない、来る気配もない細い道で
信号待ちしてるのもばかみたいでしょう
433 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:13:52 ID:nujxBKvy
>>423
>車の信号無視は、大阪に長年住んで毎日車乗ってても滅多に見かけないんだけど、
>どうして東京から来た人はそればっかり言うんだろうね。
これぞ情報操作の賜物。
極端な例えですが、アニメ「巨人の星」で飛馬の父親が卓袱台をひっくり返すシーンが
何度も映される事がありましたが、飛馬の父親が卓袱台をひっくり返したのは実は、
一回だけでテレビで何度も同じシーンが流された為･･･
飛馬の父親＝卓袱台をひっくり返す
というイメージが出来上がってしまったのです。
大阪の路駐や信号無視、電車を並んで乗らないなどの交通マナーが悪いというイメージも
東京のメディアが何度も取上げた結果、出来上がったものです。
>車の信号無視は、大阪に長年住んで毎日車乗ってても滅多に見かけないんだけど、
>どうして東京から来た人はそればっかり言うんだろうね。
これぞ情報操作の賜物。
極端な例えですが、アニメ「巨人の星」で飛馬の父親が卓袱台をひっくり返すシーンが
何度も映される事がありましたが、飛馬の父親が卓袱台をひっくり返したのは実は、
一回だけでテレビで何度も同じシーンが流された為･･･
飛馬の父親＝卓袱台をひっくり返す
というイメージが出来上がってしまったのです。
大阪の路駐や信号無視、電車を並んで乗らないなどの交通マナーが悪いというイメージも
東京のメディアが何度も取上げた結果、出来上がったものです。
434 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:16:13 ID:eNHz2zAI
テレビでガチ討論してほしいよね。
大阪対東京。テーマはなんでもあり。
大阪対東京。テーマはなんでもあり。
>>425
それと同じような話なんだけど、
大阪が終わって東京に戻った時、旦那の先輩からしつこく
「梅田は何重にも違法駐車があって物凄い渋滞だったでしょ？
大阪の違法駐車は本当にマナー悪いよね」と言われて、
「いえ、何重も・・って事は無かったです。路肩に一台あるかないかって感じでした」と
言っても信じなくて、どうも話が噛み合わないと思ってたら、
その先輩が赴任してた頃は確かに違法駐車があったんだけど、
後に警察が厳しく取り締まって、今は違法駐車ができなくなってるのね。
一時は（今もかな）タクシーがお客さんを降ろすのに一瞬止まっただけで、
違反で罰金取られたり。
でも、そんなのは他の所の人は知らないじゃない？
だからいつまでも自分が行った時の印象で止まってて、それを話すんだと思う。
それと同じような話なんだけど、
大阪が終わって東京に戻った時、旦那の先輩からしつこく
「梅田は何重にも違法駐車があって物凄い渋滞だったでしょ？
大阪の違法駐車は本当にマナー悪いよね」と言われて、
「いえ、何重も・・って事は無かったです。路肩に一台あるかないかって感じでした」と
言っても信じなくて、どうも話が噛み合わないと思ってたら、
その先輩が赴任してた頃は確かに違法駐車があったんだけど、
後に警察が厳しく取り締まって、今は違法駐車ができなくなってるのね。
一時は（今もかな）タクシーがお客さんを降ろすのに一瞬止まっただけで、
違反で罰金取られたり。
でも、そんなのは他の所の人は知らないじゃない？
だからいつまでも自分が行った時の印象で止まってて、それを話すんだと思う。
436 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:19:04 ID:I5mkam87
運転は東京の方が怖いけど
住宅街の中に５差路などがあって、細い道なのに車がビュンビュン
東京はとにかく道路が悪い、５差路、６差路でどっちの信号が自分の路線なのかわからなかったり
４車線道路では路駐があれば、外側の車は線をはみ出して中に入ってくるし
大阪の運転が怖いというのは、その土地の癖がわかってないんじゃないの？
住宅街の中に５差路などがあって、細い道なのに車がビュンビュン
東京はとにかく道路が悪い、５差路、６差路でどっちの信号が自分の路線なのかわからなかったり
４車線道路では路駐があれば、外側の車は線をはみ出して中に入ってくるし
大阪の運転が怖いというのは、その土地の癖がわかってないんじゃないの？
>>433
それもあるかも知れないけど、京都から大阪に結婚して来てた人が居て、
こっちは京都から大阪ってそんなに違いはないと思ったんだけど、
本人は凄く嫌がってて、それは、堺市ってところに住むのが嫌だって言うのね。
「堺は事件ばかり起きる」って。
でも、その人はそう思うあまり、ニュースとかで堺の事件とか事故をやらないかって
すごく気にして見る余り、余計に印象が強くなってて、実は他の所でも事件が起きてても、
また堺で事件起きた・・・って言うのね。そればっかり気にして、粗探しじゃないけど、
あ、また堺・・また・・・って感じで。
それもあるかも知れないけど、京都から大阪に結婚して来てた人が居て、
こっちは京都から大阪ってそんなに違いはないと思ったんだけど、
本人は凄く嫌がってて、それは、堺市ってところに住むのが嫌だって言うのね。
「堺は事件ばかり起きる」って。
でも、その人はそう思うあまり、ニュースとかで堺の事件とか事故をやらないかって
すごく気にして見る余り、余計に印象が強くなってて、実は他の所でも事件が起きてても、
また堺で事件起きた・・・って言うのね。そればっかり気にして、粗探しじゃないけど、
あ、また堺・・また・・・って感じで。
439 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:23:45 ID:I5mkam87
>>435
２重駐車を見たことがない大阪人ですが、何か？
２重駐車を見たことがない大阪人ですが、何か？
440 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:28:07 ID:HId/lXO9
そんなところが大阪よね〜。みんなずうずうしい
>>434
興味ない…
興味ない…
>>439
肥後橋で見た事があります＞二重駐車。結構最近。
肥後橋で見た事があります＞二重駐車。結構最近。
東京と言っても、場所によっては大阪よりずっと田舎なのが微妙だ。
結婚で東京都内暮らししてるけど、
実は・・・って自分の本当の出身地を言えない奥もかなり居るﾊｽﾞ。
結婚で東京都内暮らししてるけど、
実は・・・って自分の本当の出身地を言えない奥もかなり居るﾊｽﾞ。
>443
桧原村とか御蔵島とか個人的に(・∀・)ｲｲ!!けどなぁ＞東京の秘境。
桧原村とか御蔵島とか個人的に(・∀・)ｲｲ!!けどなぁ＞東京の秘境。
関西のTVで車が来てなくても真面目に信号待ちする人を馬鹿にするような発言や
駐車違反切られて逆切れし「小さい子いんのに電車で移動しろゆーんか」みたいな
発言をカットせずに流したりしてて驚いた。大阪のTV局が自ら大阪のイメージを
ベタな方向に持っていってると思う。
駐車違反切られて逆切れし「小さい子いんのに電車で移動しろゆーんか」みたいな
発言をカットせずに流したりしてて驚いた。大阪のTV局が自ら大阪のイメージを
ベタな方向に持っていってると思う。
堺市って日本一生活保護受給者が多いところだから・・・とTVでやってたよ。
夫がそんな堺市出身ですが、トメがこちらに来る度
「こないして乳母車ほっといたら（と言っても自分から１ｍ以内にある）
盗まれたりせえへん？大阪やったら今頃もうないよ」
なんて言って私を驚かす。
私は大阪に別段イメージを抱いてはいなかったが、トメや旦那からの
話や、実体験ですっかり悪くなった。
コトメに至っては「駅前までやしね」とか言ってシートベルトをしない
ばかりか、信号無視の嵐。
駐車は当たり前の様に優先スペースに停めるし、デパートでは
商品に難癖つけて値切り交渉。コトメに言わせると、高島屋さんでは
昔からこないして買い物するんよだそうな。
そうだ、正月には福袋の中の商品いくつかをサイズが合わない、違う色に
代えろと迫って、結局返品という形で各々の商品の代金を返金させた。
ご本人はなんか儲けてもうたわとご満悦。
こんな私の義家族は、これでも社会的地位がおありなお家なのですが、
ここに反論書き込みされてる大阪奥様のお家ではこんな事は決してしない？
それともこんな事は普通？
夫がそんな堺市出身ですが、トメがこちらに来る度
「こないして乳母車ほっといたら（と言っても自分から１ｍ以内にある）
盗まれたりせえへん？大阪やったら今頃もうないよ」
なんて言って私を驚かす。
私は大阪に別段イメージを抱いてはいなかったが、トメや旦那からの
話や、実体験ですっかり悪くなった。
コトメに至っては「駅前までやしね」とか言ってシートベルトをしない
ばかりか、信号無視の嵐。
駐車は当たり前の様に優先スペースに停めるし、デパートでは
商品に難癖つけて値切り交渉。コトメに言わせると、高島屋さんでは
昔からこないして買い物するんよだそうな。
そうだ、正月には福袋の中の商品いくつかをサイズが合わない、違う色に
代えろと迫って、結局返品という形で各々の商品の代金を返金させた。
ご本人はなんか儲けてもうたわとご満悦。
こんな私の義家族は、これでも社会的地位がおありなお家なのですが、
ここに反論書き込みされてる大阪奥様のお家ではこんな事は決してしない？
それともこんな事は普通？
447 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:47:55 ID:KKja5AAe
東京奥って言っても、それこそ月とすっぽんくらいお育ちで違います。
まあ、それは何処でも同じだろうけど。
何かと、東京出身を強調、自慢する人は、それしか自慢（？）できる
ものがない人が、多い。
東京たって、ご実家は、超狭小住宅、都営、土地は、どさくさ
まぎれの借地、住んでる地域も？。
当然、知性、教養なく、あれだけ大学等、教育の場があるのに
その恩恵もほとんど、受けてないって人。
比較的余裕のあるお家に育った人は、違う文化を楽しんだりする。
まあ、それは何処でも同じだろうけど。
何かと、東京出身を強調、自慢する人は、それしか自慢（？）できる
ものがない人が、多い。
東京たって、ご実家は、超狭小住宅、都営、土地は、どさくさ
まぎれの借地、住んでる地域も？。
当然、知性、教養なく、あれだけ大学等、教育の場があるのに
その恩恵もほとんど、受けてないって人。
比較的余裕のあるお家に育った人は、違う文化を楽しんだりする。
私は、家の中に置いていたチワワが盗まれると言う東京の方が怖い。
私は、家の中に置いていたチクワが盗まれると言う大阪の方が怖い。
>>446
それさー、あなたのご主人のお母さんにこんなこと言うの悪いけど、
そのｳﾄさん、余程のＤＱＮだね。
そのｳﾄさんほどの人ってほとんど居ないから、あまり言わない方が良いと思う。
有り得ないよ。なんか、そういう家に嫁いだあなたまで白い目で見られると思う。
それと、有りがちだと思ってたけど、嫌いな人間が大阪出身＝大阪全部マナー悪いと決め付け、
やっぱあるんだね。
それさー、あなたのご主人のお母さんにこんなこと言うの悪いけど、
そのｳﾄさん、余程のＤＱＮだね。
そのｳﾄさんほどの人ってほとんど居ないから、あまり言わない方が良いと思う。
有り得ないよ。なんか、そういう家に嫁いだあなたまで白い目で見られると思う。
それと、有りがちだと思ってたけど、嫌いな人間が大阪出身＝大阪全部マナー悪いと決め付け、
やっぱあるんだね。
>>446の旦那がトンデモな家出身だって事は分かった。
大阪でも稀有なレベルの家の人と縁続きになったあなたに同情。
大阪でも稀有なレベルの家の人と縁続きになったあなたに同情。
大阪ときいて思い出すのは安田病院。
あんな病院は東京だったらありえない。
どうして今まで何十人もの看護師達が看護師免許を詐取されて
しかるべき機関に相談しても「あーあんたもやられたんか」で終わるの？
警察も役所の人もだらしないし、そういう所が大嫌い。
それを許してしまう大阪人もお人よしを通り越して愚か。
あと大阪は電車の座席に荷物を置く人がすごく多い。
東京の電車と比べて座席が小さいから
７人掛けでも７人は座れなさそう。
でもだからって荷物置いたらますます座れなくなる。
あんな病院は東京だったらありえない。
どうして今まで何十人もの看護師達が看護師免許を詐取されて
しかるべき機関に相談しても「あーあんたもやられたんか」で終わるの？
警察も役所の人もだらしないし、そういう所が大嫌い。
それを許してしまう大阪人もお人よしを通り越して愚か。
あと大阪は電車の座席に荷物を置く人がすごく多い。
東京の電車と比べて座席が小さいから
７人掛けでも７人は座れなさそう。
でもだからって荷物置いたらますます座れなくなる。
>>451
う ｳﾄ？じゃなくてﾄﾒ・・・
そんな事より>>448さんもレスありがとう。
そうか・・・義家族は余程の類か・・・
これもまた決め付けるようで悪いが、彼等は西成区の天下茶屋という
所から堺市に引っ越して来たのだそう。
その天下茶屋というところはまた酷い所だそうで、その影響が大きいと
言うのは夫の弁だが、これもどうだろう？
それとその有りがちが決め付けは、私の場合大阪の人からの植え付けが多い。
「大阪人みなこないやで？」「大阪やったらこうやわー」
と、大阪大阪と周囲の大阪の人全員が言い切るのは私の周囲だけでしょうか？
う ｳﾄ？じゃなくてﾄﾒ・・・
そんな事より>>448さんもレスありがとう。
そうか・・・義家族は余程の類か・・・
これもまた決め付けるようで悪いが、彼等は西成区の天下茶屋という
所から堺市に引っ越して来たのだそう。
その天下茶屋というところはまた酷い所だそうで、その影響が大きいと
言うのは夫の弁だが、これもどうだろう？
それとその有りがちが決め付けは、私の場合大阪の人からの植え付けが多い。
「大阪人みなこないやで？」「大阪やったらこうやわー」
と、大阪大阪と周囲の大阪の人全員が言い切るのは私の周囲だけでしょうか？
>>446
ない、有り得ない。
そのコトメは甘やかされて育って、基本的なマナーも教えてもらえなかったのでは？
社会的地位とかは、人間性とか上品さとかには関係ないしね。
でも本当に気の毒。こういう所でしか吐き出せないよね。
だって、友達に話すにしても（でも、それってあなたのご主人の兄弟でしょ？ﾌﾟ）と思われるし。
自分の旦那も育ちが悪いって言うようなものだもんね。
こういう所に書いて吐き出せばいい。
でも、その際は「大阪の人は」じゃなくて、ちゃんと「コトメは」と書いてほしいねｗ
ない、有り得ない。
そのコトメは甘やかされて育って、基本的なマナーも教えてもらえなかったのでは？
社会的地位とかは、人間性とか上品さとかには関係ないしね。
でも本当に気の毒。こういう所でしか吐き出せないよね。
だって、友達に話すにしても（でも、それってあなたのご主人の兄弟でしょ？ﾌﾟ）と思われるし。
自分の旦那も育ちが悪いって言うようなものだもんね。
こういう所に書いて吐き出せばいい。
でも、その際は「大阪の人は」じゃなくて、ちゃんと「コトメは」と書いてほしいねｗ
>>446
その家族で旦那さんだけがマトモという事はありえないと思うんだけど・・・？
その家族で旦那さんだけがマトモという事はありえないと思うんだけど・・・？
>>454
あー西成なんだ。その影響あるだろうね。
最近ボクシングで有名な亀田兄弟が西成だよね。あぁいうガラの人たちの町だから。
ぶっちゃけ、日本人も少ない場所。
>「大阪人みなこないやで？」「大阪やったらこうやわー」
東京の人もそれは言うから、微妙だよ。自分では気付いてないだけで。
「えー東京の方では皆こうするよー」っていう友達の声がはっきり聞こえてくる位、
私の東京の友達も言うから、それはお互い様だと思うｗ
あー西成なんだ。その影響あるだろうね。
最近ボクシングで有名な亀田兄弟が西成だよね。あぁいうガラの人たちの町だから。
ぶっちゃけ、日本人も少ない場所。
>「大阪人みなこないやで？」「大阪やったらこうやわー」
東京の人もそれは言うから、微妙だよ。自分では気付いてないだけで。
「えー東京の方では皆こうするよー」っていう友達の声がはっきり聞こえてくる位、
私の東京の友達も言うから、それはお互い様だと思うｗ
458 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:15:12 ID:KKja5AAe
東京ときいて、思い出すのは、東京医○大病院と青○病院。
やったこともない医者に手術させて、それも経験者のアシストなしで。
何人も亡くなったのに、院長は知らなかったって。
そういうのが、ずっと許されて来たって、しかるべき機関は、
一体何をしてきたんだろう。だらしない。
＞４５４
申し訳ないけど、義実家は、大坂でも最下層の御出身だと・・・・。
成り上がりぶりも、かなりなものなんでしょうね。
やったこともない医者に手術させて、それも経験者のアシストなしで。
何人も亡くなったのに、院長は知らなかったって。
そういうのが、ずっと許されて来たって、しかるべき機関は、
一体何をしてきたんだろう。だらしない。
＞４５４
申し訳ないけど、義実家は、大坂でも最下層の御出身だと・・・・。
成り上がりぶりも、かなりなものなんでしょうね。
>>454
＞「大阪人みなこないやで？」「大阪やったらこうやわー」
＞と、大阪大阪と周囲の大阪の人全員が言い切るのは私の周囲だけでしょうか？
そのいただけないマナーをそういわれるのはアレだけど、
私も他の地域出身の人とかに、ある種のサービス精神？で
大阪らしいことを
「大阪ではこうやで〜」とか言ったりすることはある。
そのサービス精神がうざいのよ！という意見もおっしゃる通りだとは思うが。
＞「大阪人みなこないやで？」「大阪やったらこうやわー」
＞と、大阪大阪と周囲の大阪の人全員が言い切るのは私の周囲だけでしょうか？
そのいただけないマナーをそういわれるのはアレだけど、
私も他の地域出身の人とかに、ある種のサービス精神？で
大阪らしいことを
「大阪ではこうやで〜」とか言ったりすることはある。
そのサービス精神がうざいのよ！という意見もおっしゃる通りだとは思うが。
>453
東京奥だけど、東京は大学病院の医療事故は凄く多い。
>東京だったら有り得ない
これはどんな内容であっても、それこそ有り得ないよ。
有り得ないことって世の中無いと思うよ。
どんな事も起こり得るよ。
東京奥だけど、東京は大学病院の医療事故は凄く多い。
>東京だったら有り得ない
これはどんな内容であっても、それこそ有り得ないよ。
有り得ないことって世の中無いと思うよ。
どんな事も起こり得るよ。
何となく思ったけど、大阪じゃないなんだけど、
神戸ってお嬢様ってイメージで言われてるけど、実際は違うのかな、と感じた。
大阪の子も派手だけど、お嬢様ぶっては無いみたい。
男の子は京都の子が可愛い。でも、京都は大学が多くて色んな地方から来てるから、
京都の子かどうかは分からないけど。
生粋の京都の人は、男の人は年をとるとピーコみたいな、
ちょっとオカマっぽい雰囲気になってると思ったんだけど、
関西の方、どう思います？
老舗の「旦那さん」とか花柳界の「お師匠はん」じゃなくて、
普通のサラリーマンの人でも、なんとなくオネエって感じで。。
言う事の嫌味な感じもオネエ。。。
神戸ってお嬢様ってイメージで言われてるけど、実際は違うのかな、と感じた。
大阪の子も派手だけど、お嬢様ぶっては無いみたい。
男の子は京都の子が可愛い。でも、京都は大学が多くて色んな地方から来てるから、
京都の子かどうかは分からないけど。
生粋の京都の人は、男の人は年をとるとピーコみたいな、
ちょっとオカマっぽい雰囲気になってると思ったんだけど、
関西の方、どう思います？
老舗の「旦那さん」とか花柳界の「お師匠はん」じゃなくて、
普通のサラリーマンの人でも、なんとなくオネエって感じで。。
言う事の嫌味な感じもオネエ。。。
>>455さんもレスありがとう。
コトメと書きました。
彼女ももちろんいい所はあるのだけれどもｒｙ。
>>456
言わずもがな
大阪奥様方、度々レスありがとう。
やっぱりそうなのか・・・
こんな人たちと関わってるあなたも相当ｄｑと言われたらそうなんだろうな。
そう、最後にもう一つ。
レス中に「嫁いだ」という表現を見たけど、その家制度みたいなものは
健在ですか？
コトメと書きました。
彼女ももちろんいい所はあるのだけれどもｒｙ。
>>456
言わずもがな
大阪奥様方、度々レスありがとう。
やっぱりそうなのか・・・
こんな人たちと関わってるあなたも相当ｄｑと言われたらそうなんだろうな。
そう、最後にもう一つ。
レス中に「嫁いだ」という表現を見たけど、その家制度みたいなものは
健在ですか？
463 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:37:46 ID:QotAFfeV
東京も苦労したぞ
一応、メディアでは人気のある地域として取り上げられているところに住んだが
越してすぐ、読売新聞の勧誘攻勢にはびっくりした。断っても毎晩２、３日ごとにくる
一流の企業がヤ○ザ、勧誘商法まがいのことをすることに驚いた
友人に聞くと一部地域のことではないみたい。
世に苦情一つ出ない(隠蔽されてる？)東京にも驚いた。
大気汚染も酷い。鼻をやられ耳鼻科通いを初めてした
これも世に苦情一つ出ない(隠蔽されてる？)東京にも驚いた。
近所に大型店舗も少なく、商店街が主流
地方の大きな住宅街は大型店＋ショッピングモールが主流
これがメディアで東京で住みよいと紹介されていた地域です
嘘も加減しやがれ！！
一応、メディアでは人気のある地域として取り上げられているところに住んだが
越してすぐ、読売新聞の勧誘攻勢にはびっくりした。断っても毎晩２、３日ごとにくる
一流の企業がヤ○ザ、勧誘商法まがいのことをすることに驚いた
友人に聞くと一部地域のことではないみたい。
世に苦情一つ出ない(隠蔽されてる？)東京にも驚いた。
大気汚染も酷い。鼻をやられ耳鼻科通いを初めてした
これも世に苦情一つ出ない(隠蔽されてる？)東京にも驚いた。
近所に大型店舗も少なく、商店街が主流
地方の大きな住宅街は大型店＋ショッピングモールが主流
これがメディアで東京で住みよいと紹介されていた地域です
嘘も加減しやがれ！！
あれ、全国一空気が汚いのは大阪市内じゃなかったっけ？
465 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:43:05 ID:QotAFfeV
>462
別に、結婚した事をそう表現しただけじゃないの？
家制度なんてその家それぞれなんだし、
そんなの結婚したあなたが一番よく分かってるのでは？
別に、結婚した事をそう表現しただけじゃないの？
家制度なんてその家それぞれなんだし、
そんなの結婚したあなたが一番よく分かってるのでは？
>>462
>言わずもがな
>>462じゃないけど、そうなんだ・・・。すごいね。ご愁傷様だ。
>>464
大阪奥だけど、川じゃない？一位は大和川。多分。寝屋川とか、そこら辺にあると思う。
一度だけその川にか掛かる橋を車で渡ったことがある。
>言わずもがな
>>462じゃないけど、そうなんだ・・・。すごいね。ご愁傷様だ。
>>464
大阪奥だけど、川じゃない？一位は大和川。多分。寝屋川とか、そこら辺にあると思う。
一度だけその川にか掛かる橋を車で渡ったことがある。
468 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:47:19 ID:KKja5AAe
＞４６２
家制度ってのは、余程の旧家じゃない限り、その家独自で勝手に作って
るのでは、ないですか？
それは、旦那に聞いてみた方がいいと思う。
東京、出身ですか？
物凄く分かりやすく言うと、義実家は、新大久保辺りとか山谷辺り御出身と
同じような感じです。
家制度ってのは、余程の旧家じゃない限り、その家独自で勝手に作って
るのでは、ないですか？
それは、旦那に聞いてみた方がいいと思う。
東京、出身ですか？
物凄く分かりやすく言うと、義実家は、新大久保辺りとか山谷辺り御出身と
同じような感じです。
素朴な疑問。462は離婚する気があるのだろうか。
ウチは旧家とかじゃまったくないけど、東京へきた
四国生まれの兄嫁はかなりな目にあってるように見える。
自分はうちの母親みたいなのが姑だったら同居不可だ。
わざわざ地方の大学にいって、そこで結婚して実家へは日帰り。
アパートに戻ると寿命が伸びるよ。窒息出来るのが「家風」だな。
四国生まれの兄嫁はかなりな目にあってるように見える。
自分はうちの母親みたいなのが姑だったら同居不可だ。
わざわざ地方の大学にいって、そこで結婚して実家へは日帰り。
アパートに戻ると寿命が伸びるよ。窒息出来るのが「家風」だな。
>470
あまりにスレ違いで意味が分からない
あまりにスレ違いで意味が分からない
またまたレスありがとう。
>>469
子供の成育を考えると時々頭をよぎるけど、逆に子供のためにも
なるべく丸い形で続けた方が良いのかと葛藤しつつ現在を努力してる。
と言いつつ、義家族とはなるべく関わらない努力も。
奥様方度々、色々教えてくれてありがとう。
本当はもっと聞きたい事があるのだけれども、子が隣に私が居ない事に
感づき始めたのでもういかないと。
夜中の２ちゃんは初めてでしたが、楽しかった。
おやすみなさい。
>>469
子供の成育を考えると時々頭をよぎるけど、逆に子供のためにも
なるべく丸い形で続けた方が良いのかと葛藤しつつ現在を努力してる。
と言いつつ、義家族とはなるべく関わらない努力も。
奥様方度々、色々教えてくれてありがとう。
本当はもっと聞きたい事があるのだけれども、子が隣に私が居ない事に
感づき始めたのでもういかないと。
夜中の２ちゃんは初めてでしたが、楽しかった。
おやすみなさい。
473 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:04:03 ID:KKja5AAe
＞４６３
物凄い同意。
人間、毎日、服やバッグ買って生活生活してる訳じゃなし、
細々した買い物が必要なのに、ほんと不便だった。
物凄い同意。
人間、毎日、服やバッグ買って生活生活してる訳じゃなし、
細々した買い物が必要なのに、ほんと不便だった。
>>458
不正が明るみに出るだけまだマシ。
表に出ない医療ミスがどれだけ多いことか。
>>460
安田病院は医療ミスというよりわざとやってたじゃん。
入院患者の足に青カビが生えだしただの
看護師が点滴を２本持ってきて１本は患者に使って
残りの１本を目の前でバケツにジャーと流して捨てたり、
何でもない怪我や病気で死んでしまった患者も少なからずいたし
そんなひどい病院は東京だったら淘汰されているという意味。
ましてや面接に来ただけの看護師に免許を提出させて返さないなんて。
不正が明るみに出るだけまだマシ。
表に出ない医療ミスがどれだけ多いことか。
>>460
安田病院は医療ミスというよりわざとやってたじゃん。
入院患者の足に青カビが生えだしただの
看護師が点滴を２本持ってきて１本は患者に使って
残りの１本を目の前でバケツにジャーと流して捨てたり、
何でもない怪我や病気で死んでしまった患者も少なからずいたし
そんなひどい病院は東京だったら淘汰されているという意味。
ましてや面接に来ただけの看護師に免許を提出させて返さないなんて。
475 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:13:55 ID:QotAFfeV
>474
医療事故にマシも何もない！
安田病院が特殊だっただけでしょう？
あなたが東京好きなのは分かったけど、
同じ東京奥としても何だか同意できないことだらけ。
医療事故にマシも何もない！
安田病院が特殊だっただけでしょう？
あなたが東京好きなのは分かったけど、
同じ東京奥としても何だか同意できないことだらけ。
477 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:20:23 ID:QotAFfeV
大阪の安田病院が問題になったとき
大阪のあるラジオでは、
精神病患者を男女同じ部屋に入れるなど、東京の酷い病院も紹介してた
他にもひどいことをしている疑いもあり
病院側はこれから改善しますというだけで、事件化はしてないらしいが
東京では流れてなかったようだが
東京の悪いことは電波で知らせない傾向がある
大阪のあるラジオでは、
精神病患者を男女同じ部屋に入れるなど、東京の酷い病院も紹介してた
他にもひどいことをしている疑いもあり
病院側はこれから改善しますというだけで、事件化はしてないらしいが
東京では流れてなかったようだが
東京の悪いことは電波で知らせない傾向がある
>>476
医療事故はどこの県にだってあるよ。
東京は病院数もオペ数も多いから目立つだけなんじゃん？
それと安田病院は大阪だから存在し得たという感じがする。
東京だったらあそこまでルーズでおかしな病院は存在し得ない。
医療事故はどこの県にだってあるよ。
東京は病院数もオペ数も多いから目立つだけなんじゃん？
それと安田病院は大阪だから存在し得たという感じがする。
東京だったらあそこまでルーズでおかしな病院は存在し得ない。
479 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:24:03 ID:T3NRGBpF
>>474
どうして
>東京だったら
なの？
大阪でも安田病院みたいな所は他に無いし、
東京も堕胎した胎児を燃えるゴミでわざと捨ててたり、
とんでもない所ってあるんだよ、脳内スルーなのかな。
医療ミスじゃなくて、わざととんでもない事してる病院って東京の方が多いかもよ。
美容整形外科で免許持ってないのに手術してた偽医師も居たよね。
大学病院でも説明書見ながら実験みたいに手術した人もいたよね。
どうして
>東京だったら
なの？
大阪でも安田病院みたいな所は他に無いし、
東京も堕胎した胎児を燃えるゴミでわざと捨ててたり、
とんでもない所ってあるんだよ、脳内スルーなのかな。
医療ミスじゃなくて、わざととんでもない事してる病院って東京の方が多いかもよ。
美容整形外科で免許持ってないのに手術してた偽医師も居たよね。
大学病院でも説明書見ながら実験みたいに手術した人もいたよね。
480 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:25:52 ID:imIP2Nj/
東京だったら、はないよね。
いくら東京の奥さん方が地元愛が強くて言ってたとしても、
馬鹿っぽく見える。
いくら東京の奥さん方が地元愛が強くて言ってたとしても、
馬鹿っぽく見える。
>478
県ってのはまぁ、東京と大阪はどちらにも当てはまらないから違うけど（出身地？）、
東京も大阪も病院数ではそう変わらないよ。
失敗から来る事故じゃなくて、不謹慎な事件ってのが東京は起こりがちだよ。
県ってのはまぁ、東京と大阪はどちらにも当てはまらないから違うけど（出身地？）、
東京も大阪も病院数ではそう変わらないよ。
失敗から来る事故じゃなくて、不謹慎な事件ってのが東京は起こりがちだよ。
482 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:28:50 ID:KKja5AAe
エイズを知りながら、何年も非加熱血液製剤を投与し続けた爺さんが、
いたのも東京じゃないの？
東京なら何でも許される、万全って思い込みは何処から来てるの？
ちょっと欝かい？旦那に言って、東京転勤するなり、実家に帰ったら。
いたのも東京じゃないの？
東京なら何でも許される、万全って思い込みは何処から来てるの？
ちょっと欝かい？旦那に言って、東京転勤するなり、実家に帰ったら。
484 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:31:58 ID:3ZjaCaok
東京では有り得ないって言う鬼女らは
「ぜったい」ってのもよく使うんだろーな、普段。
「ぜったい」ってのもよく使うんだろーな、普段。
485 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:32:22 ID:QotAFfeV
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く３０【操作】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1125069322/
今日はここにリンクが貼られて、男ドモが来とります。スンマソン
偏向スレもよろしく！！！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1125069322/
今日はここにリンクが貼られて、男ドモが来とります。スンマソン
偏向スレもよろしく！！！
486 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:33:18 ID:Mq52gdi1
有り得ない事なんか世界中どこにも無いのにな
やっぱ女って馬鹿ばっか
やっぱ女って馬鹿ばっか
487 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:33:24 ID:yXKa2ZEi
薬害エイズの爺がいたのは東京だけど
それは首都機能が東京にある分不利な話。
それと大阪の人が赤信号を無視して車で走行するというのを
同じ土俵で語るのはいかがなものかと。
深夜なのに大阪大好きな人が多いんだねーこのスレは。
すごい勢いで食いついてくるし。
それは首都機能が東京にある分不利な話。
それと大阪の人が赤信号を無視して車で走行するというのを
同じ土俵で語るのはいかがなものかと。
深夜なのに大阪大好きな人が多いんだねーこのスレは。
すごい勢いで食いついてくるし。
488 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:36:31 ID:GPSe3fAe
>478
医療事故は確かに日本各地どこでも起こってるだろうけど、
ニュースになるほどデカイ事故って凄くね？
オペ数が多いから目立つとか、だから起きても仕方ないとかでも無いしさ。
大阪＝ルーズでどうしようもない、としたいみたいだけど。
医療事故は確かに日本各地どこでも起こってるだろうけど、
ニュースになるほどデカイ事故って凄くね？
オペ数が多いから目立つとか、だから起きても仕方ないとかでも無いしさ。
大阪＝ルーズでどうしようもない、としたいみたいだけど。
489 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:38:12 ID:GPSe3fAe
>487
特に大阪好きじゃないけど、
お前はどんなことが東京で起こっても、東京であるというだけで贔屓目に見れる人間なんだよｗ
おめでとうｗ
特に大阪好きじゃないけど、
お前はどんなことが東京で起こっても、東京であるというだけで贔屓目に見れる人間なんだよｗ
おめでとうｗ
490 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:39:24 ID:HPWNEB08
>>409
それって荒川区・・・
それって荒川区・・・
>>488
私がいつ「東京は医療ミスが少ない」と言ったのよ？
それに医療ミスが明るみに出るのは病院がミスを認めたということ。
ニュースになるかどうかは関係ない。
密室で起こった医療ミスを闇に葬ったまま遺族に真実を伝えない病院はいくらでもある。
それと軽くｸﾞｸﾞったらこれだけ出てきたよ。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B0%E5%CE%C5%A5%DF%A5%B9&st=t
私がいつ「東京は医療ミスが少ない」と言ったのよ？
それに医療ミスが明るみに出るのは病院がミスを認めたということ。
ニュースになるかどうかは関係ない。
密室で起こった医療ミスを闇に葬ったまま遺族に真実を伝えない病院はいくらでもある。
それと軽くｸﾞｸﾞったらこれだけ出てきたよ。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B0%E5%CE%C5%A5%DF%A5%B9&st=t
492 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:44:00 ID:KKja5AAe
東京に来て、分かった事、東京マンセーなのは、
ほとんど地方出身者だっって事。
ほとんど地方出身者だっって事。
>>372, >>374
91年の信楽列車事故。02年の救助隊員死傷事故。そして05年の尼崎事故。
ここ15年以内に歴史的大事故が3回も起こっているのはJR西日本だけ。
JR東日本とJR東海の場合、資金があるのでATS普及率が高い。それに対して
JR西日本は資金難もあり、整備が進まない。
有能な社員が集まるのも上記２社。
また、他JRになると、地方故に過密ダイヤそのものが存在しない。故に大事故
が起こりにくい。
やはり、関西だから起きた事故だよ、尼崎は。その事をJR西日本はもっと辛辣に自覚すべき。
91年の信楽列車事故。02年の救助隊員死傷事故。そして05年の尼崎事故。
ここ15年以内に歴史的大事故が3回も起こっているのはJR西日本だけ。
JR東日本とJR東海の場合、資金があるのでATS普及率が高い。それに対して
JR西日本は資金難もあり、整備が進まない。
有能な社員が集まるのも上記２社。
また、他JRになると、地方故に過密ダイヤそのものが存在しない。故に大事故
が起こりにくい。
やはり、関西だから起きた事故だよ、尼崎は。その事をJR西日本はもっと辛辣に自覚すべき。
495 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:50:48 ID:eNHz2zAI
>>491
軽くってｗｗどれだけ必死なんだよお前らｗｗちょっとﾜﾛﾀよ
軽くってｗｗどれだけ必死なんだよお前らｗｗちょっとﾜﾛﾀよ
496 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 03:12:07 ID:s3lHXbRE
有能な社員などではない、公務員体質だろう
JALも過当競争で最近問題が多発してるな、国土交通省の警告、注意が何度も
JALも過当競争で最近問題が多発してるな、国土交通省の警告、注意が何度も
元医大教授だった義父曰く、医療事故は人間が関わる限りミスは必ず起こるものだそう。
要は表に出るかどうか。大学で医療事故が明るみにでるのは、
高度な医療を行っているという理由もあるけれど、病院内の足の引っ張り合いが多いからです。
東京に多い印象があるとすれば、病院が多いのとマスコミとの関係が近いからでしょう。
要は表に出るかどうか。大学で医療事故が明るみにでるのは、
高度な医療を行っているという理由もあるけれど、病院内の足の引っ張り合いが多いからです。
東京に多い印象があるとすれば、病院が多いのとマスコミとの関係が近いからでしょう。
関西ってすげー綺麗じゃん！
関西風景
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/
京都・円山公園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040911205032.jpg
大阪 久安寺 虚空園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926214234.jpg
京都御所庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915231856.jpg
大阪・鶴見緑地・国際庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040628204629.jpg
大阪・万博・日本庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041003223110.jpg
京都・祇園（川辺）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127214904.jpg
大阪・太陽の塔
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040424205847.jpg
今度行ってみよ。
関西風景
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/
京都・円山公園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040911205032.jpg
大阪 久安寺 虚空園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926214234.jpg
京都御所庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915231856.jpg
大阪・鶴見緑地・国際庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040628204629.jpg
大阪・万博・日本庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041003223110.jpg
京都・祇園（川辺）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127214904.jpg
大阪・太陽の塔
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040424205847.jpg
今度行ってみよ。
500 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 04:37:32 ID:xLsuCcA3
このスレって
【私の大阪自慢】でもなく
【大阪奥ＶＳ東京奥】でもないよね？
私は大阪人のスレタイもまともに読めないような
人が多い所が嫌い。
【私の大阪自慢】でもなく
【大阪奥ＶＳ東京奥】でもないよね？
私は大阪人のスレタイもまともに読めないような
人が多い所が嫌い。
プ大阪人自爆ｗｗｗｗｗ
私が召喚しちゃったのもあるね。
常駐のように見えたのでつい・・・幇助罪（？）ごめんなさい。
常駐のように見えたのでつい・・・幇助罪（？）ごめんなさい。
504 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:35:35 ID:eNHz2zAI
505 ：名無し：2005/08/29(月) 11:39:44 ID:2iFEfkRo
ここの新BBSの掲示板不倫して裏切られて泣いて働かずに親から金もらいまた妻子持ちと不倫して苦しい精神病とか叫んでる女いて食べ過ぎた死にたいとかもうイライラhttp://www.entame.biz/mental/i.shtml
506 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:40:26 ID:F88K+wOG
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf
コレ見て癒してください！
コレ見て癒してください！
世間一般で言われてる、大阪人のおせっかいさ、うるささって吉本でデフォルメされたものだと思うけど。
大阪人だけど、いわゆる大阪のおばちゃん的性格は大嫌いだしうっとうしい。
そしてその、大阪のおばちゃん的性格の人は、在日の人がほとんどなんだよね。
もちろん在日が多いのも大阪の特徴なんだけど、
大阪の日本人は、在日をうとましく思ってるのも事実。
在日だから、ではなく、その性格をね。
よそから来た人にとっちゃ、ひとくくりに感じてしまうだろうけど。
ちなみに私は嫌韓でもないけどね。
よその国にいる分にはその性質も面白がれるけど、
同じ街にうじゃうじゃいる分にはちょっとなあ、と思うことが多い。
大阪人だけど、いわゆる大阪のおばちゃん的性格は大嫌いだしうっとうしい。
そしてその、大阪のおばちゃん的性格の人は、在日の人がほとんどなんだよね。
もちろん在日が多いのも大阪の特徴なんだけど、
大阪の日本人は、在日をうとましく思ってるのも事実。
在日だから、ではなく、その性格をね。
よそから来た人にとっちゃ、ひとくくりに感じてしまうだろうけど。
ちなみに私は嫌韓でもないけどね。
よその国にいる分にはその性質も面白がれるけど、
同じ街にうじゃうじゃいる分にはちょっとなあ、と思うことが多い。
508 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 12:19:36 ID:rm3/at5S
509 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 12:43:35 ID:aAfKg6FY
>>501
大阪の人でなくっても、ｽﾚタイに自分の生まれ育った地名が入ってて
何気なく読んでたらかなり実際とは違うイメージでとられてるのを見かけたら
やっぱり気になるもんじゃないでしょうか？
大阪、東京は特にたたかれやすい所だし
みんな生まれ育った町に愛着あると思うし、
それを他者にボロカス言われてたら
やっぱり悲しいしむかつくと思う。
でもこういうのって世界各国何処も同じだね〜
日本なんてまだ大人しいようかも。
アメリカだと自分とこの州マンセーって感じで愛州心（？）がとても強いから
州ごとに悪口大会させたらそれこそ戦争モノだもんね。
どこぞの国なんか実際内戦になってるぐらいだし。
やっぱりみんな生まれ育った町が大好きってことだw
大阪の人でなくっても、ｽﾚタイに自分の生まれ育った地名が入ってて
何気なく読んでたらかなり実際とは違うイメージでとられてるのを見かけたら
やっぱり気になるもんじゃないでしょうか？
大阪、東京は特にたたかれやすい所だし
みんな生まれ育った町に愛着あると思うし、
それを他者にボロカス言われてたら
やっぱり悲しいしむかつくと思う。
でもこういうのって世界各国何処も同じだね〜
日本なんてまだ大人しいようかも。
アメリカだと自分とこの州マンセーって感じで愛州心（？）がとても強いから
州ごとに悪口大会させたらそれこそ戦争モノだもんね。
どこぞの国なんか実際内戦になってるぐらいだし。
やっぱりみんな生まれ育った町が大好きってことだw
大阪人大嫌い
関西弁を張り上げておしゃべりしすぎ
自分の出身地を愛する気持ちはわかるが
他の地方の人間にも同意を求めるな
阪神、阪神うるさい
心の中と家の中、同じ仲間内で応援すればよろし
とにかくおせっかいで独善的で他人に立ち入りすぎ
これいくらとか聞くなよ
卑しいんだよ、物欲しげで
大阪人は大阪からでないで一生生きて欲しい
関西弁を張り上げておしゃべりしすぎ
自分の出身地を愛する気持ちはわかるが
他の地方の人間にも同意を求めるな
阪神、阪神うるさい
心の中と家の中、同じ仲間内で応援すればよろし
とにかくおせっかいで独善的で他人に立ち入りすぎ
これいくらとか聞くなよ
卑しいんだよ、物欲しげで
大阪人は大阪からでないで一生生きて欲しい
511 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 13:09:39 ID:kjvd3dky
>>510
生粋の大阪人だから大阪以外で住む気は全くないよ。
あなたのまわりの人がたまたまそういうひとだったんじゃないかな。
大阪って言っても南から北まで広いし、すべてがすべてあなたが感じた人ばかりでは
ないよ。嫌ならそういう人と付き合わなければいいことだし、単にあなたが
なじめなかっただけなんだと思うよ。愚痴はいいとして批判は同情の余地ないよ。
生粋の大阪人だから大阪以外で住む気は全くないよ。
あなたのまわりの人がたまたまそういうひとだったんじゃないかな。
大阪って言っても南から北まで広いし、すべてがすべてあなたが感じた人ばかりでは
ないよ。嫌ならそういう人と付き合わなければいいことだし、単にあなたが
なじめなかっただけなんだと思うよ。愚痴はいいとして批判は同情の余地ないよ。
512 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 13:19:27 ID:44Q4mJaG
騒音ババアもビックリ！庭に自身の排泄物を溜める男＠東京都中野区
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/living_environment/?1125287759
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/living_environment/?1125287759
513 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 13:25:17 ID:eNHz2zAI
こんなところでグチグチ言ってないで
そんなに大阪がイヤなら離婚して東京に帰ればいいやん。
東京人を見掛けたら
みんなおまえらみたいな奴だと解釈していじめてやるからな。
そんなに大阪がイヤなら離婚して東京に帰ればいいやん。
東京人を見掛けたら
みんなおまえらみたいな奴だと解釈していじめてやるからな。
やっぱり、下品でガラが悪い
大声で理屈に合わないことをごり押しする
逆切れが得意
大阪人はこれだから・・
大声で理屈に合わないことをごり押しする
逆切れが得意
大阪人はこれだから・・
518 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 14:27:55 ID:cfXRPerC
日本人は大阪をあのバカ三国と同じだと思ってまーす。
519 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 14:31:43 ID:SYmo7YiT
ＤＱＮな場所に住むからでないの？
自分の住んでるところ、好きな街を悪く言われるのが
嫌なのはわかるがここで反論するんじゃなくて別スレたてなよ。
522 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 14:47:47 ID:sHdwBGBs
全然関係ないけど 誰かだんじり祭りに参加してくれ〜ｗ
2日間祭りで走ってもいいって言う人がいたら変わって欲しいです
2日間祭りで走ってもいいって言う人がいたら変わって欲しいです
>>522
走らさせられるの？
走らさせられるの？
525 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:01:12 ID:sHdwBGBs
>523さん
強制で走らさせられます
少子化が影響されてるのか人数が不足してます
強制で走らさせられます
少子化が影響されてるのか人数が不足してます
>>525
え、そうなんだ。既女でも駆り出されちゃうの？
私実は岸和田に住んでた事があるんだけど
青年会の募金みたいなのは来たけどだんじりは割と他人事でいられたのよ。
山側在住＆小梨だったからかなぁ…
え、そうなんだ。既女でも駆り出されちゃうの？
私実は岸和田に住んでた事があるんだけど
青年会の募金みたいなのは来たけどだんじりは割と他人事でいられたのよ。
山側在住＆小梨だったからかなぁ…
フツーに「走らされる」でいいんじゃ？w
529 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:27:32 ID:sHdwBGBs
>526さん
子供の見張り番として参加しなくちゃいけないのです
低学年までは親の付き添いがないとパレードに参加できないしね
青年団への御花は5000円は出すしさ 何気にお金がかかるぅ
まぁ、もうちょっと友達の友達でも参加してくれないかあたってみます
相手してくれてありがとうね
＞527さん
あ、そうだね・・失敬！
子供の見張り番として参加しなくちゃいけないのです
低学年までは親の付き添いがないとパレードに参加できないしね
青年団への御花は5000円は出すしさ 何気にお金がかかるぅ
まぁ、もうちょっと友達の友達でも参加してくれないかあたってみます
相手してくれてありがとうね
＞527さん
あ、そうだね・・失敬！
>524の仕切りっぷりには驚いた
531 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:47:30 ID:jSgr/LEY
感情的な逆キレは多いね。大阪人って。
民度も最低。
民度も最低。
532 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:50:59 ID:44Q4mJaG
「あほや」っていう店があってびっくりした。
アホは好意的なんだね。
アホは好意的なんだね。
>>531
ここに来てる大阪人は、ネカマのひきこもりだからしょうがない。
ここに来てる大阪人は、ネカマのひきこもりだからしょうがない。
534 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 21:35:13 ID:5moqWi+u
東京のＪリーグのチームって笑えるね
大阪の野球のチームって笑えるね
536 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 21:46:11 ID:5moqWi+u
何で野球チームが引き合いに出されるのでしょうか？
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く３０【操作】 （本当は東京コンプが東京を叩くスレｗ）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1125069322/558
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:45:34
むかつくスレだ。どんどん荒らせ
東京から大阪に来た奥【耐えられない】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123457049/l50
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1125069322/558
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:45:34
むかつくスレだ。どんどん荒らせ
東京から大阪に来た奥【耐えられない】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123457049/l50
538 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 22:10:40 ID:7aEYBUe3
東京も苦労するよ
大人になって、ひもじい思いをするとは思わなかった
金とかではなく、環境が最悪
生活環境整備は関西以下だよ
関西を２０年逆もどりした街
大人になって、ひもじい思いをするとは思わなかった
金とかではなく、環境が最悪
生活環境整備は関西以下だよ
関西を２０年逆もどりした街
ふるさとがいちばん
540 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 22:13:48 ID:GoJhbLLn
大阪も苦労するよ
大人になって、ひもじい思いをするとは思わなかった
金だけではなく、環境が最悪
生活環境整備は名古屋以下だよ
名古屋を２０年逆もどりした街
大人になって、ひもじい思いをするとは思わなかった
金だけではなく、環境が最悪
生活環境整備は名古屋以下だよ
名古屋を２０年逆もどりした街
541 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 22:53:39 ID:tpiKvai7
東京へ来て、最初の１年間は泣いてばかり。
縄文顔した人ばかりで、なんて武骨な人たちなのって思いました。
でも、今はもうなれました。この街でがんばって生きていこうと思います。
縄文顔した人ばかりで、なんて武骨な人たちなのって思いました。
でも、今はもうなれました。この街でがんばって生きていこうと思います。
542 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:05:33 ID:aAfKg6FY
ｽﾚタイ本来の話題からだんだん離れていくね。
ちなみに今ここに来る人で東京奥in大阪はいるのだろうか？
大阪人とアンチ大阪ばっかのようなｷｶﾞｽ。
ちなみにｱﾃｸｼは大阪人。
アンチ大阪らしきﾔｼが必死で大阪をけなす姿が笑えるw
ちなみに今ここに来る人で東京奥in大阪はいるのだろうか？
大阪人とアンチ大阪ばっかのようなｷｶﾞｽ。
ちなみにｱﾃｸｼは大阪人。
アンチ大阪らしきﾔｼが必死で大阪をけなす姿が笑えるw
あー離婚してでも東京帰りたいよぉ・・・orz
マジ大阪最悪・・・一言で言うと「下品」
マジ大阪最悪・・・一言で言うと「下品」
544 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:10:40 ID:GoJhbLLn
アンチ東京らしきﾔｼが必死で東京をけなす姿が笑えるw
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだよね
546 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:13:28 ID:cAOrklAV
大変ね、みなさま。
547 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:13:49 ID:N85+caew
宝塚奥ですが、ちょっとよろしいでしょうか。
東京転勤決まってしまいﾏｽﾀ。。。。
多分、３０年後の定年まで帰ってこれそうにないです。
宝塚から一歩も出たことが無く、他の土地の事は全くわかりません。
親類縁者も漏れなく関西圏で、誰に聞いてもﾊﾃﾅの世界。
東京都内で、宝塚に近い雰囲気の街ってどこでしょうか。
勤務地は新宿なので、新宿に通いやすそうな所で教えて頂ければありがたいです。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝですみません。よろしくお願いします。
ちなみに・・・宝塚って田舎です。かなりのんびりしています。
地主さんや古くからの住宅街、電鉄会社の開発したそこそこ年数の経つ新興住宅街、駅から遠い地域はあんまり・・・な、玉石混合の土地柄です。
芦屋や西宮の高級住宅街には及びませんが、そこそこ、暮らし向きはいい方が多いようです。
東京転勤決まってしまいﾏｽﾀ。。。。
多分、３０年後の定年まで帰ってこれそうにないです。
宝塚から一歩も出たことが無く、他の土地の事は全くわかりません。
親類縁者も漏れなく関西圏で、誰に聞いてもﾊﾃﾅの世界。
東京都内で、宝塚に近い雰囲気の街ってどこでしょうか。
勤務地は新宿なので、新宿に通いやすそうな所で教えて頂ければありがたいです。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝですみません。よろしくお願いします。
ちなみに・・・宝塚って田舎です。かなりのんびりしています。
地主さんや古くからの住宅街、電鉄会社の開発したそこそこ年数の経つ新興住宅街、駅から遠い地域はあんまり・・・な、玉石混合の土地柄です。
芦屋や西宮の高級住宅街には及びませんが、そこそこ、暮らし向きはいい方が多いようです。
548 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:16:53 ID:aAfKg6FY
>>544
ホントあほのひとつ覚えみたい
ホントあほのひとつ覚えみたい
550 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:36:25 ID:cfXRPerC
このスレのおかげで大阪人が下品で意地悪で東京に異常なまでの対抗心を燃やし
大阪だけをマンセーしてるのがよ〜く分かったわぁ。 あ、何をとってもマナーが悪いのもねぇ。
まぁ頑張って頂戴☆☆☆☆☆
大阪だけをマンセーしてるのがよ〜く分かったわぁ。 あ、何をとってもマナーが悪いのもねぇ。
まぁ頑張って頂戴☆☆☆☆☆
551 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:37:17 ID:N85+caew
>>551
京王線はあまりｵｽｽﾒできません。沿線で大きな繁華街がないので、
いちいち新宿に出る羽目になって不便です。終電が早いのも不便。
あと、調布より西はヤンキー・ヤンママが多いのも・・・・。
小田急線の方が宝塚の雰囲気に近いかもしれません。
京王線はあまりｵｽｽﾒできません。沿線で大きな繁華街がないので、
いちいち新宿に出る羽目になって不便です。終電が早いのも不便。
あと、調布より西はヤンキー・ヤンママが多いのも・・・・。
小田急線の方が宝塚の雰囲気に近いかもしれません。
東急や小田急はおすすめだよね
通勤１時間はデフォ、１時間半くらいでは誰も驚きません
湘南方面に下ってくるのも手かも
通勤１時間はデフォ、１時間半くらいでは誰も驚きません
湘南方面に下ってくるのも手かも
>>553
っていうか今や、関西奥が東京に住むにあたっての相談スレになってる（ｗ
っていうか今や、関西奥が東京に住むにあたっての相談スレになってる（ｗ
>>547
勤務地が新宿なら小田急線の新百合ヶ丘辺りはいかが？
電車は激混みだけど、混合玉石の土地柄という辺りが禿しく似ている。
DQNはどこにでもいるけど、小田急線沿線は少ない。
東急沿線も上品だけど、小田急よりはやや気取った感じかも。
社宅も多いです。
京王は全然宝塚っぽくありません。
暮らし向きも東急や小田急にくらべたらかなり落ちます。
勤務地が新宿なら小田急線の新百合ヶ丘辺りはいかが？
電車は激混みだけど、混合玉石の土地柄という辺りが禿しく似ている。
DQNはどこにでもいるけど、小田急線沿線は少ない。
東急沿線も上品だけど、小田急よりはやや気取った感じかも。
社宅も多いです。
京王は全然宝塚っぽくありません。
暮らし向きも東急や小田急にくらべたらかなり落ちます。
557 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 00:24:21 ID:hcYzVKew
>>549>>552>>554 は大阪で暮らしている東京奥？
もしそうだったら、東京のことわからない宝塚奥にきちんとアドバイス
してあげて優しいね。
>>547みたいにもののたずね方とかきちんとしている人には、やっぱり
こうやってちゃんと応対しているところを見ると、ここのスレで悩んでいる
人とか愚痴っている人は、実生活ではすごくマジメなんだと思うよ。
きちんとしているからこそ、一部の下品な関西の人に嫌な思いさせられた
経験が強烈に印象に残ってしまって、大阪全体が嫌な場所になって
しまってるんじゃないかな？
でも、何人かの人が書いてるように、大阪の人みんなが下品な人、
押しつけがましい人、東京嫌いな人ばかりじゃないよ。
テレビのイメージとか、一部の凝り固まった人たちのために逆に誤解されて、
嫌な思いしている東京住まいの大阪出身奥もいると思う。
「東京出身」って聞いて、「あ、いいね〜」っていう反応してくれる
人もきっといるはずだから、そういう知り合い早く見つかるといいかも。
もしそうだったら、東京のことわからない宝塚奥にきちんとアドバイス
してあげて優しいね。
>>547みたいにもののたずね方とかきちんとしている人には、やっぱり
こうやってちゃんと応対しているところを見ると、ここのスレで悩んでいる
人とか愚痴っている人は、実生活ではすごくマジメなんだと思うよ。
きちんとしているからこそ、一部の下品な関西の人に嫌な思いさせられた
経験が強烈に印象に残ってしまって、大阪全体が嫌な場所になって
しまってるんじゃないかな？
でも、何人かの人が書いてるように、大阪の人みんなが下品な人、
押しつけがましい人、東京嫌いな人ばかりじゃないよ。
テレビのイメージとか、一部の凝り固まった人たちのために逆に誤解されて、
嫌な思いしている東京住まいの大阪出身奥もいると思う。
「東京出身」って聞いて、「あ、いいね〜」っていう反応してくれる
人もきっといるはずだから、そういう知り合い早く見つかるといいかも。
>>557
＞「東京出身」って聞いて、「あ、いいね〜」っていう反応してくれる
＞人もきっといるはずだから、そういう知り合い早く見つかるといいかも。
なんか・・・なんだか（ｗ
「東京出身の自分をリスペクトしてくれる人」探しですか？
＞「東京出身」って聞いて、「あ、いいね〜」っていう反応してくれる
＞人もきっといるはずだから、そういう知り合い早く見つかるといいかも。
なんか・・・なんだか（ｗ
「東京出身の自分をリスペクトしてくれる人」探しですか？
？
557じゃないけど、別に良いじゃない？
557じゃないけど、別に良いじゃない？
560 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 00:28:06 ID:nAD1eX9/
皆様ありがとうございます。
ｽﾚ違いなのは重々承知だったのですが、まちBBSで尋ねるにも、地域を絞らないと範囲が広いものですから。
東京と関西の比較ができる方ってこのｽﾚにしかいないように思えまして。
おかげさまで、電鉄ごとの性格もなんとなく見えましたし、参考になりました。
ありがとうございます。
しかし・・・住宅費高いですね。改めて驚きです。
新百合ヶ丘って愛ﾙｹ冬香の住処ですよね。
禿しくかぶるので、笑えて姉妹ﾏｽﾀ＞旦那製薬業です
ｽﾚ違いなのは重々承知だったのですが、まちBBSで尋ねるにも、地域を絞らないと範囲が広いものですから。
東京と関西の比較ができる方ってこのｽﾚにしかいないように思えまして。
おかげさまで、電鉄ごとの性格もなんとなく見えましたし、参考になりました。
ありがとうございます。
しかし・・・住宅費高いですね。改めて驚きです。
新百合ヶ丘って愛ﾙｹ冬香の住処ですよね。
禿しくかぶるので、笑えて姉妹ﾏｽﾀ＞旦那製薬業です
561 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 00:29:41 ID:GAchRXZ1
このスレって本当に良く伸びるね
562 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 00:35:39 ID:Tf+xSfh6
＊倭人、弥生は東日本を侵略していない＊
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1125130790/l50
関東が縄文系？ ばーか
↑でも読んで頭冷やせ、関東は朝鮮でしたっと
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1125130790/l50
関東が縄文系？ ばーか
↑でも読んで頭冷やせ、関東は朝鮮でしたっと
>>547
まず家賃と間取りを教えてもらわないと。
関西の1.5倍〜2倍は考えておかないと。
宝塚だと駐車場代は1〜2万ぐらいだけれど、23区内は3〜5万が相場。
新宿に通勤30分圏内で逆瀬川の様なマッタリとした閑静な住宅街だと、私がイメージするのは
等々力や二子玉川あたり。家賃は20万〜になると思います。
1時間圏内で556さんの薦めている新百合ヶ丘や青葉台。あと町田の成瀬やつくし野。
京王線で南大沢辺りが人気かな。
港北ニュータウンも環境は良いですが新宿にアクセスがしにくいので割愛します。
まず家賃と間取りを教えてもらわないと。
関西の1.5倍〜2倍は考えておかないと。
宝塚だと駐車場代は1〜2万ぐらいだけれど、23区内は3〜5万が相場。
新宿に通勤30分圏内で逆瀬川の様なマッタリとした閑静な住宅街だと、私がイメージするのは
等々力や二子玉川あたり。家賃は20万〜になると思います。
1時間圏内で556さんの薦めている新百合ヶ丘や青葉台。あと町田の成瀬やつくし野。
京王線で南大沢辺りが人気かな。
港北ニュータウンも環境は良いですが新宿にアクセスがしにくいので割愛します。
564 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 00:38:56 ID:hcYzVKew
557です。
「東京出身の自分をリスペクトしてくれる人探し」
って意味で書いたんじゃなくて、「東京出身」って言っても
反感を持たない人もいるよっていうことなんだけど、
なんか書き方まずかったかな。
自分自身が、大阪出身でダンナ東京の人間なんで東京奥になって
いるんだけど、やっぱり「出身は？」って聞かれて
「大阪出身」って答えると、こちらが嫌な気持ちになるようなこと
言われるときもあるからね・・・。
反対の立場の人もつらいだろうと思って、書き込みしました。
「東京出身の自分をリスペクトしてくれる人探し」
って意味で書いたんじゃなくて、「東京出身」って言っても
反感を持たない人もいるよっていうことなんだけど、
なんか書き方まずかったかな。
自分自身が、大阪出身でダンナ東京の人間なんで東京奥になって
いるんだけど、やっぱり「出身は？」って聞かれて
「大阪出身」って答えると、こちらが嫌な気持ちになるようなこと
言われるときもあるからね・・・。
反対の立場の人もつらいだろうと思って、書き込みしました。
565 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 00:54:00 ID:HBhYP1Zs
この間、みのもんたの朝の番組見てたら
「学力テストをしたら２３区で最後から数えて３番目だった葛飾区は、
夏休みを一週間短縮」とやっていて、気の毒だったなー。
みのは、「かわいそうに。最下位の中学がどこか晒す」とか言ってた。
「学力テストをしたら２３区で最後から数えて３番目だった葛飾区は、
夏休みを一週間短縮」とやっていて、気の毒だったなー。
みのは、「かわいそうに。最下位の中学がどこか晒す」とか言ってた。
>>560
小田急沿線は学生が多いのでたまに学生が乱痴気騒ぎをしていますが
新百合ヶ丘は駅前が開発されているので住宅がなく、
バスで１〜２駅ほど離れたところにやっと住宅地が出てくるので
学生は少ないと思います。急行停まるので家賃高いし。
駅前にイトーヨーカドーと小田急OXがあるので買い物も便利。
小田急沿線は学生が多いのでたまに学生が乱痴気騒ぎをしていますが
新百合ヶ丘は駅前が開発されているので住宅がなく、
バスで１〜２駅ほど離れたところにやっと住宅地が出てくるので
学生は少ないと思います。急行停まるので家賃高いし。
駅前にイトーヨーカドーと小田急OXがあるので買い物も便利。
>>560
連続ｽﾏｿ。家賃が高くて驚愕なら、埼京線沿線という手も。
小田急・東急に比べたら格はグッと下がるけど
さいたま新都心近くのニュータウン辺りなら住民の質もまだいいし
新宿まで３０分くらいだと思います。
あと関西と違って保証金制度ではなく
「敷１、礼１」などと家賃の何か月分かを支払います。
私は関西の不動産屋の貼り紙を見て、ボロアパートでも
「保証金６０万」とか書かれてて驚いた。
連続ｽﾏｿ。家賃が高くて驚愕なら、埼京線沿線という手も。
小田急・東急に比べたら格はグッと下がるけど
さいたま新都心近くのニュータウン辺りなら住民の質もまだいいし
新宿まで３０分くらいだと思います。
あと関西と違って保証金制度ではなく
「敷１、礼１」などと家賃の何か月分かを支払います。
私は関西の不動産屋の貼り紙を見て、ボロアパートでも
「保証金６０万」とか書かれてて驚いた。
東京は高いから、通勤時間を一時間半くらいにしてみれば？
横浜、埼玉、千葉あたりは、普通に通勤圏ですので
横浜、埼玉、千葉あたりは、普通に通勤圏ですので
でも、ラッシュは殺人並だよー。いきなり１時間とかの通勤はキツイと思う。
中央線で阿佐ヶ谷や高円寺、国分寺の辺りはどうかな？
中央線は事故が多いから止めておいたほうがいいというなら、
丸の内線で荻窪や方南町。新宿に近くて家賃もさほど高くはないし。
中央線で阿佐ヶ谷や高円寺、国分寺の辺りはどうかな？
中央線は事故が多いから止めておいたほうがいいというなら、
丸の内線で荻窪や方南町。新宿に近くて家賃もさほど高くはないし。
>>569
でも>>560さんは宝塚市みたいな感じの町に住みたいんじゃないかな？
だとしたら中央線沿線はとても合わないと思う。
荻窪の高級住宅街なら治安もいいけど家賃は高いし
葬儀場が近くなると雰囲気が変わってくる。
方南町は私でも住みたくない。
でも>>560さんは宝塚市みたいな感じの町に住みたいんじゃないかな？
だとしたら中央線沿線はとても合わないと思う。
荻窪の高級住宅街なら治安もいいけど家賃は高いし
葬儀場が近くなると雰囲気が変わってくる。
方南町は私でも住みたくない。
中央線なら吉祥寺か三鷹はどうかな？中央線が止まっても
総武線と東西線の乗り入れ、井の頭線の迂回もあるよ。
お子さんがいるなら学校も考えた方がいいですね。
総武線と東西線の乗り入れ、井の頭線の迂回もあるよ。
お子さんがいるなら学校も考えた方がいいですね。
572 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 01:47:13 ID:pQdD63US
関西（京都・大阪・兵庫） 関東（東京・神奈川・千葉・埼玉）
★人口約１６００万人 ★人口約３２００万人
■大規模ニュータウン
洛西ニュータウン 多摩ニュータウン
千里ニュータウン 港北ニュータウン
泉北ニュータウン 千葉ニュータウン
須磨ニュータウン
西神ニュータウン
三田ニュータウン
関西学研都市
■昔から住み良いとされる地域
京都市 世田谷区
箕面市 大田区
豊中市 渋谷区
住吉区（帝塚山） 文京区
神戸市 町田市
芦屋市 三鷹市
西ノ宮市 横浜市
宝塚市 藤沢市
浦安市
■ベイエリア
大阪南港 幕張
りんくうタウン 天王州アイル
ポートピア お台場
六甲アイランド みなとみらい
2011年 梅田＞＞＞＞新宿
http://ime.st/ime.st/www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
ベイエリア 大阪＞＞＞＞東京
http://ime.st/ime.st/www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif
アパレルブランド街 心斎橋＞＞＞＞代官山・青山・原宿
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/boutiques.gif
★人口約１６００万人 ★人口約３２００万人
■大規模ニュータウン
洛西ニュータウン 多摩ニュータウン
千里ニュータウン 港北ニュータウン
泉北ニュータウン 千葉ニュータウン
須磨ニュータウン
西神ニュータウン
三田ニュータウン
関西学研都市
■昔から住み良いとされる地域
京都市 世田谷区
箕面市 大田区
豊中市 渋谷区
住吉区（帝塚山） 文京区
神戸市 町田市
芦屋市 三鷹市
西ノ宮市 横浜市
宝塚市 藤沢市
浦安市
■ベイエリア
大阪南港 幕張
りんくうタウン 天王州アイル
ポートピア お台場
六甲アイランド みなとみらい
2011年 梅田＞＞＞＞新宿
http://ime.st/ime.st/www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
ベイエリア 大阪＞＞＞＞東京
http://ime.st/ime.st/www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif
アパレルブランド街 心斎橋＞＞＞＞代官山・青山・原宿
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://ime.st/ime.st/www.yamane-e.com/boutiques.gif
573 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 01:48:40 ID:pQdD63US
神戸ポーアイ二期 医療産業都市構想（最先端の医療施設を目指す）
神戸アスリートタウン（老若男女障害者すべての人がスポーツを楽しめる施設）
大阪 スポーツパラダイス（同神戸アスリート）
関東はない！
東京も苦労するよ
大人になって、ひもじい思いをするとは思わなかった
金とかではなく、環境が最悪
生活環境整備は関西以下だよ
関西を２０年逆もどりした街
naru-
神戸アスリートタウン（老若男女障害者すべての人がスポーツを楽しめる施設）
大阪 スポーツパラダイス（同神戸アスリート）
関東はない！
東京も苦労するよ
大人になって、ひもじい思いをするとは思わなかった
金とかではなく、環境が最悪
生活環境整備は関西以下だよ
関西を２０年逆もどりした街
naru-
心斎橋と代官山・青山・原宿を比べるのは無理があるんでない？
575 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 01:52:34 ID:pQdD63US
>>574
リンク先を見てから言ってね
リンク先を見てから言ってね
中央線は飛び込みでしょっちゅう止まるよね。
千葉で事故っても三鷹まで止まって動かない。
沿線に勤めていた頃、ほんと話にならなかったので地下鉄に変えた。
吉祥寺と三鷹なら断然吉祥寺の方が便利。
お店は多いし、緑も多い。
新宿にも渋谷にも大手町にも出られてアクセスは最高。
ただ放置自転車が多くて危ないのと、家賃が高いのが玉にキズ。
千葉で事故っても三鷹まで止まって動かない。
沿線に勤めていた頃、ほんと話にならなかったので地下鉄に変えた。
吉祥寺と三鷹なら断然吉祥寺の方が便利。
お店は多いし、緑も多い。
新宿にも渋谷にも大手町にも出られてアクセスは最高。
ただ放置自転車が多くて危ないのと、家賃が高いのが玉にキズ。
中央線、千葉は走ってないけど
>>577
総武線の間違い。ｽﾏｿ。
総武線の間違い。ｽﾏｿ。
579 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 02:02:51 ID:9apPitfX
ここで荒らしてる大阪人って、なんでアホで恥知らずなんでしょうか
別に東京との対決スレでもないのにねー
別に東京との対決スレでもないのにねー
ほんとにここに書き込んでるの、もと東京の人？
だとしたらものすごく嫌。
こんな狭量で島国根性の持ち主が、同じ東京出身だと思われるのは
それこそ耐えられない。
もともと自分が育ち住んでいた場所がよく思えるのは、どの世界どの地域でも当たり前の事。
そんな事も判らず馬鹿の一つ覚えみたいに、東京東京・・って。
そんなのだから、東京の人は他の土地へ行ってもすぐに東京は･･東京は・・、などといって
溶け込む努力もしないし多様性を認めようともしない,って嫌われるんだよ。
情けないから、あまり東京でございって言わないで。
東京の者がみんなそんな奴ばかりだと思われるのは、哀しすぎるわ。
だとしたらものすごく嫌。
こんな狭量で島国根性の持ち主が、同じ東京出身だと思われるのは
それこそ耐えられない。
もともと自分が育ち住んでいた場所がよく思えるのは、どの世界どの地域でも当たり前の事。
そんな事も判らず馬鹿の一つ覚えみたいに、東京東京・・って。
そんなのだから、東京の人は他の土地へ行ってもすぐに東京は･･東京は・・、などといって
溶け込む努力もしないし多様性を認めようともしない,って嫌われるんだよ。
情けないから、あまり東京でございって言わないで。
東京の者がみんなそんな奴ばかりだと思われるのは、哀しすぎるわ。
>>580は偽東京奥にｲﾋﾟｮｰ
>580
ここは東京人代表のスレじゃなくて、「大阪に耐えられない東京人のスレ」だから気にすんな
ここは東京人代表のスレじゃなくて、「大阪に耐えられない東京人のスレ」だから気にすんな
583 ：547：2005/08/30(火) 02:14:37 ID:nAD1eX9/
ちょっと見ないうちに沢山ﾚｽが・・・
皆様、親切ですね。ありがとうございます。
家賃補助で185000-出ます。
近い将来管理職に上がると仮定した分の家賃補助のアップも見込んで、23万ぐらいまでで考えています。
こちらの持ち家の管理（賃貸に出しますが、家賃=年間ローン分ぐらいです）もありますし、あまり足を出したくないのが実情。
ペットも連れて行きますし、車もあるので、古くてもいいのでカースペースのある戸建てを考えています。
・・・となると、とてもじゃないけど、２３区内は無理。
1時間半ぐらいまでの通勤は頑張ってもらうつもりです。
ずっと宝塚だからという訳でもないのでしょうが、人の多いのが苦手です。
住宅密集地も然り、バーゲンなども然り。
まったりした住宅地で、都心に出なくても近場でそれなりのお買い物のできる所がいいかなぁ。
東京に研修に行った時、中央線沿いに住んでいる同期が時間に遅れてきました。
その際、飛込みがあって、よく止まるとその時聞いていたので、とりあえず、中央線は外して考えています。
皆様、親切ですね。ありがとうございます。
家賃補助で185000-出ます。
近い将来管理職に上がると仮定した分の家賃補助のアップも見込んで、23万ぐらいまでで考えています。
こちらの持ち家の管理（賃貸に出しますが、家賃=年間ローン分ぐらいです）もありますし、あまり足を出したくないのが実情。
ペットも連れて行きますし、車もあるので、古くてもいいのでカースペースのある戸建てを考えています。
・・・となると、とてもじゃないけど、２３区内は無理。
1時間半ぐらいまでの通勤は頑張ってもらうつもりです。
ずっと宝塚だからという訳でもないのでしょうが、人の多いのが苦手です。
住宅密集地も然り、バーゲンなども然り。
まったりした住宅地で、都心に出なくても近場でそれなりのお買い物のできる所がいいかなぁ。
東京に研修に行った時、中央線沿いに住んでいる同期が時間に遅れてきました。
その際、飛込みがあって、よく止まるとその時聞いていたので、とりあえず、中央線は外して考えています。
人身事故はほとんどが機械の故障らしいよ。
そのほうが客から文句が出なくていいそうな。
そのほうが客から文句が出なくていいそうな。
というか、中央線の事故率の高さだと人身でも機械故障でも
既に怒る気力すらないよ。
既に怒る気力すらないよ。
＞580
言いたい事は判るけど、このスレで大阪に対して島国根性出して煽り叩きを書いているのは
2ch全体で大阪を煽り叩きまわってる「鸚鵡」って呼ばれているのと同じ奴らしいから。
そいつの自作自演もかなり多いとみた方がいいよ。
そいつは同性愛板やこの板でも、以前から大阪あおりのスレ建てたりでっち上げの
捏造記事書き込んだりしている有名な奴らしいから。
そういう奴と、他の奥とを一緒にして見て欲しくないよ。
確かに鸚鵡に乗せられている奥も、いるとは思うけどね。
言いたい事は判るけど、このスレで大阪に対して島国根性出して煽り叩きを書いているのは
2ch全体で大阪を煽り叩きまわってる「鸚鵡」って呼ばれているのと同じ奴らしいから。
そいつの自作自演もかなり多いとみた方がいいよ。
そいつは同性愛板やこの板でも、以前から大阪あおりのスレ建てたりでっち上げの
捏造記事書き込んだりしている有名な奴らしいから。
そういう奴と、他の奥とを一緒にして見て欲しくないよ。
確かに鸚鵡に乗せられている奥も、いるとは思うけどね。
中央線沿線で自殺が多いのは官舎が多いからだと聞いたな。
>>583
通勤１時間半はさすがに東京の人でもキツイ。
大阪のラッシュとは比べ物になりません。
買い物を一ヶ所で済ませたいのなら町田。
ごみごみしていて小田急とは思えないくらい汚いので
宝塚市とはイメージが違うかもしれませんが
家具から何から町田から出なくていいくらい何でも揃います。
あとはいっそ埼玉の北戸田か北与野、さいたま新都心とか。
イオンショッピングモールがあって買い物は楽しいです。
ただどちらも珍走団が(ry
>>583
通勤１時間半はさすがに東京の人でもキツイ。
大阪のラッシュとは比べ物になりません。
買い物を一ヶ所で済ませたいのなら町田。
ごみごみしていて小田急とは思えないくらい汚いので
宝塚市とはイメージが違うかもしれませんが
家具から何から町田から出なくていいくらい何でも揃います。
あとはいっそ埼玉の北戸田か北与野、さいたま新都心とか。
イオンショッピングモールがあって買い物は楽しいです。
ただどちらも珍走団が(ry
588 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 03:05:14 ID:J4MVmAw6
読んだ感じでは、
大阪の悪口言いまくってるけど実の所DQNの大阪出身の旦那を持つ人のレス見て、
書き込んでる東京奥のレベルが分かった感じがする。
大阪の悪口言いまくってるけど実の所DQNの大阪出身の旦那を持つ人のレス見て、
書き込んでる東京奥のレベルが分かった感じがする。
589 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 03:39:41 ID:KP2mQkE1
東京奥が、どのようにしてＤＱＮ大坂出身旦那と知り合えたかのか、
非常に興味がある。
非常に興味がある。
大阪って不景気だね。
591 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 04:25:50 ID:AiIPKJ1X
ここで大阪の悪口を書いている人は、何か周りのせいにして
「私は完璧」とでも思っているのだろうか？
少しでもなじむ努力をされてるのか知らないけど、
おめでたい方々が多いこと。
「私は完璧」とでも思っているのだろうか？
少しでもなじむ努力をされてるのか知らないけど、
おめでたい方々が多いこと。
592 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 08:18:50 ID:gJTxcOaY
なんで関西の人は優秀なの？
生粋の大和民族だから？
東大入試実戦模試 理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占（1位奈良2位京都4位大阪）
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県！！
名球界輩出数←１位は、関西！！
Jリーガー輩出率←関西は平均以上
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り。
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り。
日本人ノーベル賞受賞者←12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト８←関西出身者が圧倒的な割合を占める。
ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/
生粋の大和民族だから？
東大入試実戦模試 理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占（1位奈良2位京都4位大阪）
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県！！
名球界輩出数←１位は、関西！！
Jリーガー輩出率←関西は平均以上
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り。
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り。
日本人ノーベル賞受賞者←12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト８←関西出身者が圧倒的な割合を占める。
ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/
593 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 08:22:40 ID:cwL9vyss
スレタイ読めない大阪人ばっかり…荒らして楽しい？
二子玉川は？家賃はよく分からないけれど都心に疲れた私には
すごいで良い街だったよ。混み具合もちょうどいいし。
田園都市線や東急東横の東京寄り、東急多摩川、東急池上沿線あたりなら二子玉川
がよく行く繁華街になると思う。
田園調布や自由が丘より少しはずせば家賃も下がるだろうし。
新宿までは乗り換えが必要だけど前述の小田急は朝の通勤時間が通常の2倍かかる
と聞いたことあって最悪らしいです。特に神奈川方面に住むとかなり早出。
（厚木のコが言ってた。）もちろん座れない。
私が挙げた沿線なら乗り換えはいるけど、通勤時間は朝も夜も同じだし新宿なら
30分か40分乗ればつきます。山手線は、混むけど座れる確率も多いし。
こっちは、阪急が良いらしいけれど東京はやはり東急が良いとされてますし
ちょっと検討してみてはどうでしょうか。
すごいで良い街だったよ。混み具合もちょうどいいし。
田園都市線や東急東横の東京寄り、東急多摩川、東急池上沿線あたりなら二子玉川
がよく行く繁華街になると思う。
田園調布や自由が丘より少しはずせば家賃も下がるだろうし。
新宿までは乗り換えが必要だけど前述の小田急は朝の通勤時間が通常の2倍かかる
と聞いたことあって最悪らしいです。特に神奈川方面に住むとかなり早出。
（厚木のコが言ってた。）もちろん座れない。
私が挙げた沿線なら乗り換えはいるけど、通勤時間は朝も夜も同じだし新宿なら
30分か40分乗ればつきます。山手線は、混むけど座れる確率も多いし。
こっちは、阪急が良いらしいけれど東京はやはり東急が良いとされてますし
ちょっと検討してみてはどうでしょうか。
荒らしが大阪人と考えるのも早計だけどね。
大阪荒らしたたきで有名な鸚鵡も、大阪人の振りして書き込むこと多いし。
以前なんてまんま大阪人、って言うコテで、大阪叩きの捏造記事を書き込んでばかりの荒らしもいたし。
東京と大阪を両方、その土地の奴の振りして煽って荒らしていた奴が、実は岡山県人だったのは
この板でも有名な話だし。
私自身は海外生まれ育ち後、東京の西荻窪でずっと暮らして、今は大阪の市内に住んでいるけど、
たいして大阪も東京も違いは感じない。無論土地の広さや人口の多さなどの物理的側面はあっても、
それが優劣や上下に繋がるわけでもないし。
ここで愚痴ってばかりいる人や、2chで他地方叩きをやっている人って、
外国に行ったら絶対適応できそうにないなとは思う。
大体現在なんて東京人でも、実は田舎が他地方だったり親祖父母は他地方人だったりするのも多いわけで
大阪人だってそうだろう。その地だけで数代数10代続いて暮らしているなんて人は本当に少ない。
親戚だって友達だって日本全国にいるのが普通だろうし。
全国どこにいても、その地域だけの特性なんて既に皆無に等しい面もある。
なのに東京は〜大阪は〜なんて言っているのを聴くと、容易に国境を越えられなかった江戸時代の人たちの話でも
聞いているような感がある。
大阪荒らしたたきで有名な鸚鵡も、大阪人の振りして書き込むこと多いし。
以前なんてまんま大阪人、って言うコテで、大阪叩きの捏造記事を書き込んでばかりの荒らしもいたし。
東京と大阪を両方、その土地の奴の振りして煽って荒らしていた奴が、実は岡山県人だったのは
この板でも有名な話だし。
私自身は海外生まれ育ち後、東京の西荻窪でずっと暮らして、今は大阪の市内に住んでいるけど、
たいして大阪も東京も違いは感じない。無論土地の広さや人口の多さなどの物理的側面はあっても、
それが優劣や上下に繋がるわけでもないし。
ここで愚痴ってばかりいる人や、2chで他地方叩きをやっている人って、
外国に行ったら絶対適応できそうにないなとは思う。
大体現在なんて東京人でも、実は田舎が他地方だったり親祖父母は他地方人だったりするのも多いわけで
大阪人だってそうだろう。その地だけで数代数10代続いて暮らしているなんて人は本当に少ない。
親戚だって友達だって日本全国にいるのが普通だろうし。
全国どこにいても、その地域だけの特性なんて既に皆無に等しい面もある。
なのに東京は〜大阪は〜なんて言っているのを聴くと、容易に国境を越えられなかった江戸時代の人たちの話でも
聞いているような感がある。
596 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 10:59:04 ID:ruyzziwm
>>595
コピペ乙！
コピペ乙！
>>596
やっぱり中央線より東急線のほうがイメージ近いと思う。
直接新宿に出られないってのがネックだけどね。
ただ宝塚と違って山が見えないから、>>547さんはどこに住んでも
しばらく寂しい思いをするかも。
やっぱり中央線より東急線のほうがイメージ近いと思う。
直接新宿に出られないってのがネックだけどね。
ただ宝塚と違って山が見えないから、>>547さんはどこに住んでも
しばらく寂しい思いをするかも。
>>599が言ってることが正しいかどうかは別として
スレ違いということについては間違いない。
スレ違いということについては間違いない。
601 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 11:56:01 ID:LFLEI8FX
>>599
あまりにありふれた意見だったもんでつい。失礼。
あまりにありふれた意見だったもんでつい。失礼。
602 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:10:00 ID:0ky6E0xD
東京って、そんなに言うほど交通マナー良いと思わないけど・・・
>>602
もちろん東京にもマナーの悪い車はあるけど、
マナーの悪い車に出会う確立が大阪よりは低い。
だいたい大阪ではマナー以前に交通ルールが守られてない
車が多く見られる。
私が一番よくみるのは右折信号の→がでてるのに
直進車が普通に走ってる。
もちろん東京にもマナーの悪い車はあるけど、
マナーの悪い車に出会う確立が大阪よりは低い。
だいたい大阪ではマナー以前に交通ルールが守られてない
車が多く見られる。
私が一番よくみるのは右折信号の→がでてるのに
直進車が普通に走ってる。
東京は別にマナー良くないよ。
人口が多いだけあってDQN率高いもの。珍走団も多いし。
交通マナーじゃないけど、実家は消しても消してもシャッターへの落書きが酷くて
結局実家のシャッターそばに、防犯カメラをつけた罠。
だから地方へ来て、東京ってマナーがいいんですよねと言われて面食らった。
人口が多いだけあってDQN率高いもの。珍走団も多いし。
交通マナーじゃないけど、実家は消しても消してもシャッターへの落書きが酷くて
結局実家のシャッターそばに、防犯カメラをつけた罠。
だから地方へ来て、東京ってマナーがいいんですよねと言われて面食らった。
中野の排泄物おじさん事件がもし大阪で起こったら、
このスレの人は鬼の首をとったように
「こういうのって大阪でしか起こらない」「東京ではありえない」
「大阪ってやっぱり信じられない」
とかって騒いだんだろうな。
このスレの人は鬼の首をとったように
「こういうのって大阪でしか起こらない」「東京ではありえない」
「大阪ってやっぱり信じられない」
とかって騒いだんだろうな。
あれは信じられないよね・・・近くに住んでいたらと思うとぞっとする。
どうしてもっと早く手が打てなかったんだろ。
中野にはよく行ったけど、イメージ変わっちゃったわ。
どうしてもっと早く手が打てなかったんだろ。
中野にはよく行ったけど、イメージ変わっちゃったわ。
608 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:34:52 ID:YlO9oKKK
テレビで一時期よく取り上げられてたゴミ屋敷も、なぜか東京が多かったけど、
精神的におかしくなる人が多いんだろうか。
怖いね、東京って。
精神的におかしくなる人が多いんだろうか。
怖いね、東京って。
スレ違いレスの多さに【耐えられない】
610 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:40:59 ID:Z2SmEFiZ
>>604
昨日一日中、吹田から梅田〜難波〜大阪城近辺〜と仕事で車でグルグル周ったけど、
もうここ読んで交通ルールが気になってよく見てたけど、
信号無視したりハザード出さないとか、そう言う運転の基本が無い車なんてなかったよ。
何百台と見たし行き交ったけど、
>私が一番よくみるのは右折信号の→がでてるのに
>直進車が普通に走ってる。
これも無かった。こんな事してたらあっという間に衝突事故が起きると思う。
昨日一日中、吹田から梅田〜難波〜大阪城近辺〜と仕事で車でグルグル周ったけど、
もうここ読んで交通ルールが気になってよく見てたけど、
信号無視したりハザード出さないとか、そう言う運転の基本が無い車なんてなかったよ。
何百台と見たし行き交ったけど、
>私が一番よくみるのは右折信号の→がでてるのに
>直進車が普通に走ってる。
これも無かった。こんな事してたらあっという間に衝突事故が起きると思う。
611 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:43:03 ID:Z2SmEFiZ
しかし、私も名古屋に３度行って、
２度もタクシーの運転手が物凄く酔っ払ってた、って経験がある。
たまたまだろうと思うけど、人によっては、名古屋全体を悪く言う人もいるだろうね。
２度もタクシーの運転手が物凄く酔っ払ってた、って経験がある。
たまたまだろうと思うけど、人によっては、名古屋全体を悪く言う人もいるだろうね。
だから、大阪叩きや煽りに利用されてるんだって。
本当にあったことが書き込まれているとは限らない、それどころか
大阪や東京など決まった地域を貶める為に、わざわざでっち上げを書いている場合が多いと思っておいた方がいいよ。
それすら了解できてなくてこんな掲示板に書かれていること、特に悪意を鵜呑みにするような素朴な人は
ネットなんてしない方がいい。
とりわけ2chなんて、でっち上げや妄想の吹き溜まりなんだから。
本当にあったことが書き込まれているとは限らない、それどころか
大阪や東京など決まった地域を貶める為に、わざわざでっち上げを書いている場合が多いと思っておいた方がいいよ。
それすら了解できてなくてこんな掲示板に書かれていること、特に悪意を鵜呑みにするような素朴な人は
ネットなんてしない方がいい。
とりわけ2chなんて、でっち上げや妄想の吹き溜まりなんだから。
613 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:53:20 ID:HC09xAGT
転勤って、その土地での人間関係に左右されるよね。
その土地が好きになるかどうかって、それしかないような気がする。
実の所、交通マナー云々はどうでも良くて、
できれば、○○に住むナントカが大嫌いって、書きたい奥多いんじゃないの。
でもそれも出来ないから、交通マナーがどうのこうの言ってんじゃないのかね。
だって、交通ルールも電車でのマナーもそれほど東京と大差ないからね、実際。
東京と大阪くらい大きな都市になると、この２つの都市に住む人間の行き来が凄くて、
実際は、東京では、大阪では、なんて言えない位色んな所の出身者が居るしね。
その土地が好きになるかどうかって、それしかないような気がする。
実の所、交通マナー云々はどうでも良くて、
できれば、○○に住むナントカが大嫌いって、書きたい奥多いんじゃないの。
でもそれも出来ないから、交通マナーがどうのこうの言ってんじゃないのかね。
だって、交通ルールも電車でのマナーもそれほど東京と大差ないからね、実際。
東京と大阪くらい大きな都市になると、この２つの都市に住む人間の行き来が凄くて、
実際は、東京では、大阪では、なんて言えない位色んな所の出身者が居るしね。
広い歩道に、デーンと車止めてある…ってのは、
大阪の街中では、フツーに何回も見る風景だと感じる一方
東京では、見るからに８９３さんの車で見たことあるだけ。
でも別に「さすが大阪、やること豪快だゎｗ」と思うだけなんだけど。
（↑コレも失礼だったりして？だったらｺﾞﾒﾝ）
「ンまぁいやだわ〜ルールも守らなくておゲヒン！住めないわ〜」
なんて風には思わない。
大阪の街中では、フツーに何回も見る風景だと感じる一方
東京では、見るからに８９３さんの車で見たことあるだけ。
でも別に「さすが大阪、やること豪快だゎｗ」と思うだけなんだけど。
（↑コレも失礼だったりして？だったらｺﾞﾒﾝ）
「ンまぁいやだわ〜ルールも守らなくておゲヒン！住めないわ〜」
なんて風には思わない。
615 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 13:00:36 ID:EJWZiVYG
大学４年間で東京に住んだけど、東京って青森とか岩手の人多いよね。
地方から就職や進学で東京に来て、そこで結婚して、
そこから転勤して地方に行ってるのに、東京の奥さんの顔してる人って多そう。
どこか上の方で東京の奥さんが書いてたけど、本当に東京出身の人は、
このスレ読むと恥ずかしいだろうと思う。
でも、そう言う趣向のスレだから良いと思うけど。
地方から就職や進学で東京に来て、そこで結婚して、
そこから転勤して地方に行ってるのに、東京の奥さんの顔してる人って多そう。
どこか上の方で東京の奥さんが書いてたけど、本当に東京出身の人は、
このスレ読むと恥ずかしいだろうと思う。
でも、そう言う趣向のスレだから良いと思うけど。
というかそんな車を歩道に止めてるのなんて見たことない・・こちらは市内ですが。
それって何処の話？
それって何処の話？
本当の東京の人なんて、いないんじゃない？
私の家は東京に住んで少なくとも五代は遡れるけど、
それでも自分たちが東京へくる前の出身地を、結構大切にしてる。
もう誰も住んでないけどね、そこには。
私の家は東京に住んで少なくとも五代は遡れるけど、
それでも自分たちが東京へくる前の出身地を、結構大切にしてる。
もう誰も住んでないけどね、そこには。
618 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 13:10:48 ID:IVQL2SYF
>>614
大阪に２８年住んでるけど、それ考えられないんだけど、見た事ないんだけど、
どう言う状況！？歩道にどうして車が・・・？
デーンと止めてあるって、歩道に完全に車が乗ってるの？
車が乗れるほどのそれほどの幅の歩道って・・・？
その車は一体、何がしたいんだろう？
もしかして>>614さんは歩道だと思ってたけど、その人の私道だとか？
普通そんなことしたら速攻で警察ばれるでしょ？本当に何回も普通に見かけたの？
同じ車だったんじゃない？そんなの何回も見かけるって・・・。
ビックリしすぎてクエスチョンだらけになっちゃったよ。
もう今度見かけたら通報した方がいいよ。
そんなの、歩道に車が停まってたら、その歩道を子供が歩けなくて、
車道に出てしまって事故でもあったらどうする。
大阪に２８年住んでるけど、それ考えられないんだけど、見た事ないんだけど、
どう言う状況！？歩道にどうして車が・・・？
デーンと止めてあるって、歩道に完全に車が乗ってるの？
車が乗れるほどのそれほどの幅の歩道って・・・？
その車は一体、何がしたいんだろう？
もしかして>>614さんは歩道だと思ってたけど、その人の私道だとか？
普通そんなことしたら速攻で警察ばれるでしょ？本当に何回も普通に見かけたの？
同じ車だったんじゃない？そんなの何回も見かけるって・・・。
ビックリしすぎてクエスチョンだらけになっちゃったよ。
もう今度見かけたら通報した方がいいよ。
そんなの、歩道に車が停まってたら、その歩道を子供が歩けなくて、
車道に出てしまって事故でもあったらどうする。
619 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 13:15:54 ID:IVQL2SYF
>>617
すれ違いだけど、結婚前に○生堂で勤めてたんだけどね、
顔立ちの調査する時に、その土地の人間として認める・・ってのもへんな話だけど、
その土地の顔立ちの傾向を求めてたんだけど、
３代前まで遡ってその土地に住んでることが条件だったよ。
それだけ住んでると、福岡顔とか、大阪顔とか、東京顔とかの傾向が出てくるんだって。
だから、５代なんてのは立派で、京都とかで無い場合は珍しいくらいだと思う。
すれ違いだけど、結婚前に○生堂で勤めてたんだけどね、
顔立ちの調査する時に、その土地の人間として認める・・ってのもへんな話だけど、
その土地の顔立ちの傾向を求めてたんだけど、
３代前まで遡ってその土地に住んでることが条件だったよ。
それだけ住んでると、福岡顔とか、大阪顔とか、東京顔とかの傾向が出てくるんだって。
だから、５代なんてのは立派で、京都とかで無い場合は珍しいくらいだと思う。
大阪は違法駐車が多い
交差点の中での路駐にはさすがに驚いた
こればっかりは大阪以外では見た事がないです
こればっかりは大阪以外では見た事がないです
622 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 14:10:26 ID:DgyG5xKZ
しかし、他所から来た奥は「歩道に乗る車」だの「信号無視が普通の車」だの
「交差点での路駐」だの、珍しいものばかり良く見るもんだね。感心する。
交差点での路駐って、壊れてレッカーが来るの待ってるとかじゃない限り、
考えられないシチュエーションだよね。
見た事は見たんだろうけど、地元の大阪人もその時はきっと驚いてるだろう。
「交差点での路駐」だの、珍しいものばかり良く見るもんだね。感心する。
交差点での路駐って、壊れてレッカーが来るの待ってるとかじゃない限り、
考えられないシチュエーションだよね。
見た事は見たんだろうけど、地元の大阪人もその時はきっと驚いてるだろう。
それとぶつかっても謝らないよね。
これは大阪の人も言ってた。
東京は皆すぐに謝ってくれるから気持ちいいって。
いつか噂の東京マガジンで、自転車に傘をくくりつける道具が
東京じゃ全く売れないけど大阪じゃ当たり前のように使われていると
取り上げてた。
映像で、雨の中その道具を使い傘をさして往来するおばちゃんの
自転車同士がぶつかり、傘なんて当たり前のようにガンガンぶつかって
いるんだけど誰もごめんのひと言も無く、さも当たり前のように
通り過ぎていた。
東京のおばさん達は「あれは恥ずかしいし、そこまでして自転車に
乗らないからいいですｗ」とグッズを敬遠していた。
カラーを示してるなぁと思った一幕。
これは大阪の人も言ってた。
東京は皆すぐに謝ってくれるから気持ちいいって。
いつか噂の東京マガジンで、自転車に傘をくくりつける道具が
東京じゃ全く売れないけど大阪じゃ当たり前のように使われていると
取り上げてた。
映像で、雨の中その道具を使い傘をさして往来するおばちゃんの
自転車同士がぶつかり、傘なんて当たり前のようにガンガンぶつかって
いるんだけど誰もごめんのひと言も無く、さも当たり前のように
通り過ぎていた。
東京のおばさん達は「あれは恥ずかしいし、そこまでして自転車に
乗らないからいいですｗ」とグッズを敬遠していた。
カラーを示してるなぁと思った一幕。
>>623
東京、あやまらねーよ！！ヽ(`Д´)ﾉ
東京、あやまらねーよ！！ヽ(`Д´)ﾉ
ちょっとまって！
これだけは言わせて。
私はほか地方出身で、東京に五年、大阪三年だけど
東京の方が絶対に、ぶつかっても謝らない人は多いよ。
と言うか東京はぶつかっても当たり前みたいに、よけもしないで歩いている人が多すぎ。
大阪に来た時、ああ、人がぶつからないで歩いてくれるって感激したの覚えてるもの。
東京も大阪も、良い所も悪い所もあるしどちらも特に好きでも嫌いでもないけど
ぶつかるって言う点においては、東京は酷い。
これは東京に初めて住んでから、結局東京を離れるまで馴れる事が出来なかったもの。
多分人が多すぎて、ぶつかる事になれて島てるんだろうけどね・・
あれは怖いよ。
これだけは言わせて。
私はほか地方出身で、東京に五年、大阪三年だけど
東京の方が絶対に、ぶつかっても謝らない人は多いよ。
と言うか東京はぶつかっても当たり前みたいに、よけもしないで歩いている人が多すぎ。
大阪に来た時、ああ、人がぶつからないで歩いてくれるって感激したの覚えてるもの。
東京も大阪も、良い所も悪い所もあるしどちらも特に好きでも嫌いでもないけど
ぶつかるって言う点においては、東京は酷い。
これは東京に初めて住んでから、結局東京を離れるまで馴れる事が出来なかったもの。
多分人が多すぎて、ぶつかる事になれて島てるんだろうけどね・・
あれは怖いよ。
私みたいに、
私、東京生まれ、母大阪人、父、東京人、祖父母、大阪と東京
旦那、大阪生まれ、母東京人、父、大阪人、祖父母京都
これは何人になるんでしょう。
まあ日本人、って言うのは確かだけど。
でも多かれ少なかれ、みんな諸地域の混血でしょ？
私、東京生まれ、母大阪人、父、東京人、祖父母、大阪と東京
旦那、大阪生まれ、母東京人、父、大阪人、祖父母京都
これは何人になるんでしょう。
まあ日本人、って言うのは確かだけど。
でも多かれ少なかれ、みんな諸地域の混血でしょ？
629 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 15:28:30 ID:oezq3clR
>>626
同意。
東京の人はギリギリでも肩を引かないよね。
>>627
住んでる場所の人になるのでは？
京都なんかだと300年住んでやっと京都人だけど、
大阪だと、大阪になじんでたらその時点で大阪人と言えると思う。
同意。
東京の人はギリギリでも肩を引かないよね。
>>627
住んでる場所の人になるのでは？
京都なんかだと300年住んでやっと京都人だけど、
大阪だと、大阪になじんでたらその時点で大阪人と言えると思う。
たしかにね、東京でも大阪でも、馴染んだ時点でその地域の人間なのかな。
現代の都会は、あまり都会ごとの差はないから・・京都だって実際はそうだしね。
大阪でも東京でも名古屋でも、都会で地域に密着して暮らしていなければ
どこに住んでいてもたいしてかわらない。
だから一番都会で影響が大きいのは、住んでいる場所よりも、親や友達など
身近な人間の影響なんだと思う。
現代の都会は、あまり都会ごとの差はないから・・京都だって実際はそうだしね。
大阪でも東京でも名古屋でも、都会で地域に密着して暮らしていなければ
どこに住んでいてもたいしてかわらない。
だから一番都会で影響が大きいのは、住んでいる場所よりも、親や友達など
身近な人間の影響なんだと思う。
631 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 15:47:07 ID:hrMqxfuf
私の知り合いの東京に住む人ってこんな人だった
24歳男← 口は悪くて平気で人を傷つけてしまう事を言ってしまう性格
内面は凄い優しさのある人で思いやりがある人
24歳女← 表面は良い人で優しい人って誰からでも思われるような人
裏面では 友達でも構わず攻撃してしまうような人
24歳男← 口は悪くて平気で人を傷つけてしまう事を言ってしまう性格
内面は凄い優しさのある人で思いやりがある人
24歳女← 表面は良い人で優しい人って誰からでも思われるような人
裏面では 友達でも構わず攻撃してしまうような人
それが？
そういう人もいるってだけのことでしょ？
何処の地域にも、色んな人がいるよ。
大阪だから東京だから、こんな人がいる、って決め付けられる方がおかしい。
そういう人もいるってだけのことでしょ？
何処の地域にも、色んな人がいるよ。
大阪だから東京だから、こんな人がいる、って決め付けられる方がおかしい。
633 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:14:50 ID:hrMqxfuf
釣れた！
大阪に行ったとき、若い女の子でも、
デパートのドアとかを通る時は後ろの人にバターンと当たらないように
後ろの人がドアの近くに来るまで手を添えて通ってた。
ドアの手を添えるのは、ほとんどの人がしてた。特に女性。
旦那が入ろうとした時に出て来た人が居たから、旦那が開けて待ってあげてたら、
ちゃんと「すいません」と声掛けて行ったり。
東京では、当たり前のように出て行く人が居る。
大阪では、良くも悪くも人懐こいと言うか、
パッと声を掛けたり挨拶する事に慣れてる人が多いな、と感じた。
デパートのドアとかを通る時は後ろの人にバターンと当たらないように
後ろの人がドアの近くに来るまで手を添えて通ってた。
ドアの手を添えるのは、ほとんどの人がしてた。特に女性。
旦那が入ろうとした時に出て来た人が居たから、旦那が開けて待ってあげてたら、
ちゃんと「すいません」と声掛けて行ったり。
東京では、当たり前のように出て行く人が居る。
大阪では、良くも悪くも人懐こいと言うか、
パッと声を掛けたり挨拶する事に慣れてる人が多いな、と感じた。
ぶつかって謝らないのは年代的なものも
あると思うな。地域性の問題とはちょっと違うような。
あると思うな。地域性の問題とはちょっと違うような。
大阪でも若い奴は会釈すらしないよ
人によるでしょ？
でも以前本で読んだことあるけど、東京は縦割り社会、序列階級社会だったから
今だにその影響が強くて、あまり挨拶や潤滑油的な謝罪文化が育たなかったらしい。
反対に大阪は町人主体の社会で、横のつながりが基本だったから、
こと細かい挨拶やちょっとした謝罪の言葉などが発達したんだって。
まあ、いまじゃ全国的に文化はごちゃ混ぜの状態だけどね。
でも以前本で読んだことあるけど、東京は縦割り社会、序列階級社会だったから
今だにその影響が強くて、あまり挨拶や潤滑油的な謝罪文化が育たなかったらしい。
反対に大阪は町人主体の社会で、横のつながりが基本だったから、
こと細かい挨拶やちょっとした謝罪の言葉などが発達したんだって。
まあ、いまじゃ全国的に文化はごちゃ混ぜの状態だけどね。
そういえば某ファーストフード店の関西版マニュアルには、こういう一文がのっているそうだ。
「関西では、物品お渡し時やお支払い時などの際に、お客様の方から、ありがとう、などの
お礼の言葉を言われる事がままありますが、これは関西ではしごく当たり前の風習ですから、驚かないようにして下さい。」
それを聞いてから、お店で買い物などをするときになんとなく気にしていたら
本当にお金を払って品物を受け取る時に、ありがとう、って言って品物を受け取るお客が多いんだね。
なんだか東京ではあまり目にしないことだから、ビックリした覚えがある。
これも横つながりの文化、の表れなのかな。
「関西では、物品お渡し時やお支払い時などの際に、お客様の方から、ありがとう、などの
お礼の言葉を言われる事がままありますが、これは関西ではしごく当たり前の風習ですから、驚かないようにして下さい。」
それを聞いてから、お店で買い物などをするときになんとなく気にしていたら
本当にお金を払って品物を受け取る時に、ありがとう、って言って品物を受け取るお客が多いんだね。
なんだか東京ではあまり目にしないことだから、ビックリした覚えがある。
これも横つながりの文化、の表れなのかな。
639 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:58:30 ID:rmyKHidm
人によるよねー。
こんな小さい日本でちょっと移動しただけでそれほど大きく変るはずないんだよ。
こんな小さい日本でちょっと移動しただけでそれほど大きく変るはずないんだよ。
普通に言いますね、ありがとうって。
親も友達もみんな普通に言う。
これは関西弁の「ありがとう」というイントネーションが
すごく言いやすいからというのは大きいとは思うけど。
10代くらいの子が、目上の店員に言うときとか
標準語のイントネーションで「ありがとう」って
なんかちょっとエラそうな雰囲気になってしまうこともありそう。
親も友達もみんな普通に言う。
これは関西弁の「ありがとう」というイントネーションが
すごく言いやすいからというのは大きいとは思うけど。
10代くらいの子が、目上の店員に言うときとか
標準語のイントネーションで「ありがとう」って
なんかちょっとエラそうな雰囲気になってしまうこともありそう。
641 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 17:05:47 ID:8BlwGc9Q
>>683
ずーーーっと>>１から暇潰しに読んだけど、最後の最後、>>683が一番驚いた。
東京では物の受け渡し時に礼を言わない。本当だろうか。
そんな人達がずっとマナーについて意見してるんだろうか。
私は大阪ではなくて京都奥なんだけど、レジで支払いした後とか、必ず言う。
いや、でもやっぱ東京の人も言うんじゃないかな？
買い物して店から出るとき、見送りしてもらった時とか、「ありがとう」って言うよね。
ずーーーっと>>１から暇潰しに読んだけど、最後の最後、>>683が一番驚いた。
東京では物の受け渡し時に礼を言わない。本当だろうか。
そんな人達がずっとマナーについて意見してるんだろうか。
私は大阪ではなくて京都奥なんだけど、レジで支払いした後とか、必ず言う。
いや、でもやっぱ東京の人も言うんじゃないかな？
買い物して店から出るとき、見送りしてもらった時とか、「ありがとう」って言うよね。
>>683は驚かせてほしい。
643 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 17:17:26 ID:hrMqxfuf
ありがとうって自然に出るって言った方もそうだけど
言って貰った方も気分がいいんだよね
やっぱ 大阪人で良かったと思う
言って貰った方も気分がいいんだよね
やっぱ 大阪人で良かったと思う
スーパー玉出に行ってみろ。
店員の礼儀の無さは全国一だから。
店員の礼儀の無さは全国一だから。
>644
１円セールやる所だっけ？
うちの近所にはない＞玉出
１円セールやる所だっけ？
うちの近所にはない＞玉出
646 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 17:21:22 ID:BF8WnkU3
世もまつだな
ｶﾒﾚｽすんまそ〜
>>616.>>618
ですよね〜。
やっぱり、私の見間違いだったんだな！
ありえないもんなぁ〜。
そっかぁ、よかった、納得納得！
おかげでまた今日も安心して暮らせます。
ﾃﾝｷｭｰ！大阪奥の皆様！
>>616.>>618
ですよね〜。
やっぱり、私の見間違いだったんだな！
ありえないもんなぁ〜。
そっかぁ、よかった、納得納得！
おかげでまた今日も安心して暮らせます。
ﾃﾝｷｭｰ！大阪奥の皆様！
648 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 17:29:58 ID:OxISy+R3
スーパー玉出って、大阪で友人になった人に聞いたら
普通の人は行かないよって言われたけど。
別にいいところの人って訳ではない、普通の一般人の奥だけどね。
あそこは従業員も、経費を安くするためにアジア系の人を雇ってるらしいから
日本の風習云々はあてはまらないんじゃない？
普通の人は行かないよって言われたけど。
別にいいところの人って訳ではない、普通の一般人の奥だけどね。
あそこは従業員も、経費を安くするためにアジア系の人を雇ってるらしいから
日本の風習云々はあてはまらないんじゃない？
私は厳密には東京からではなくて、横浜来たんだけど＜大阪在住歴四年
言われてみればまったく無い訳ではないと思いますが、横浜や東京では
あまりお客の方から感謝をいわれることって、なかった気がします。
横浜では結婚するまで某デパートの販売員をしていたのですが、あまり記憶にありません。
言われてみればまったく無い訳ではないと思いますが、横浜や東京では
あまりお客の方から感謝をいわれることって、なかった気がします。
横浜では結婚するまで某デパートの販売員をしていたのですが、あまり記憶にありません。
651 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 17:58:31 ID:fZHE2+Nc
大阪で電車に乗るたびに思うんだけど、席を譲っている人を見たことがない。
そんな訳でこちらは幼児連れなのに座ってはすぐに席を譲るはめになる。
どう見ても７０代後半のおばあさんとかが乗ってきても誰も席を立たない。
大阪の人は何かにつけて「東京の人は冷たい」を連発するので
さぞかし親切な人が多いんだろうなと勝手にイメージしていたんだけど
見事に裏切られた感じ。
ちなみに私がよく乗るのは市営地下鉄、京阪、近鉄。
そんな訳でこちらは幼児連れなのに座ってはすぐに席を譲るはめになる。
どう見ても７０代後半のおばあさんとかが乗ってきても誰も席を立たない。
大阪の人は何かにつけて「東京の人は冷たい」を連発するので
さぞかし親切な人が多いんだろうなと勝手にイメージしていたんだけど
見事に裏切られた感じ。
ちなみに私がよく乗るのは市営地下鉄、京阪、近鉄。
ただの習慣の違いではないかと。
そうなの？
私が妊娠している時、しょっちゅう譲ってもらったよ。
大阪環状線とか御堂筋線で。
一番感激したのは、どうみてもＤＱＮな男の子が、離れた所から声をかけてくれて譲ってくれた事。
あの時は、まじで人を見かけで判断しちゃいけないと思ったわ。
私が妊娠している時、しょっちゅう譲ってもらったよ。
大阪環状線とか御堂筋線で。
一番感激したのは、どうみてもＤＱＮな男の子が、離れた所から声をかけてくれて譲ってくれた事。
あの時は、まじで人を見かけで判断しちゃいけないと思ったわ。
654 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:13:01 ID:TNgKKcU7
東京で、電車乗るたび思うんだけど、こっちの年寄りはあつかましい。
昼間から夕方にかけて、年寄りの集団がよく乗ってくるけど、
優先座席等、関係なしに譲って当り前という感じ。
若者は、言うに及ばず、中年が座っていると前に立って、嫌味のように
よろけたり、少しの隙間を見つけたら「ここ！空いてる」。
ちなみに私がよく乗るのは、都営、メトロ、ＪＲ。
昼間から夕方にかけて、年寄りの集団がよく乗ってくるけど、
優先座席等、関係なしに譲って当り前という感じ。
若者は、言うに及ばず、中年が座っていると前に立って、嫌味のように
よろけたり、少しの隙間を見つけたら「ここ！空いてる」。
ちなみに私がよく乗るのは、都営、メトロ、ＪＲ。
>654
本来はね、譲って当たり前のものなんだよorz
本来はね、譲って当たり前のものなんだよorz
＞623 自転車に傘をくくりつける道具
あんなモン売らないで欲しいよねー。アレつけて歩道を自転車で通るのは無神経。
人とすれ違うとき傘を傾けて避けるってことができないから危ないよ。
さすがにアレは大阪以外の地域では見たことない。
あんなモン売らないで欲しいよねー。アレつけて歩道を自転車で通るのは無神経。
人とすれ違うとき傘を傾けて避けるってことができないから危ないよ。
さすがにアレは大阪以外の地域では見たことない。
657 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:27:16 ID:hx8K8Z/L
658 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:29:08 ID:TNgKKcU7
＞６５５
きれい事言ってるけど、快く譲ってあげたいと思うのと、
こいつには、譲りたくないって思うのは、感情としてあるでしょ。
元気であつかましい年寄りより、疲れたり具合悪そうな若者に譲る方が
まだ気分はいい。
スレ違いだけど、最近都会回帰の年寄りが、増えて来ているのを
実感する。スーパー等、午前中なんか年寄りだらけか？って
感じる時がある。少子化、年寄りの長生き、本当だね。
後何年かしたら、電車内で席を譲り合う年寄り同志って光景が
当たり前になるんだろうな。
きれい事言ってるけど、快く譲ってあげたいと思うのと、
こいつには、譲りたくないって思うのは、感情としてあるでしょ。
元気であつかましい年寄りより、疲れたり具合悪そうな若者に譲る方が
まだ気分はいい。
スレ違いだけど、最近都会回帰の年寄りが、増えて来ているのを
実感する。スーパー等、午前中なんか年寄りだらけか？って
感じる時がある。少子化、年寄りの長生き、本当だね。
後何年かしたら、電車内で席を譲り合う年寄り同志って光景が
当たり前になるんだろうな。
でもね、座ってるのが若者だからって必ずしも健康とは限らないんだよ。
それに当たり前の事でも、感謝は忘れちゃダメでしょ。
＞656
そういえば傘さしてる自転車見かけるけど、ぶつかられた事無い。
もしかしてあの自転車を運転しているおばちゃんたちは、高度な運転テクニックを持っているんだろうか。
明日にでも一度よく見てみようっと。＜傘さし自転車の走行ぶり。
それに当たり前の事でも、感謝は忘れちゃダメでしょ。
＞656
そういえば傘さしてる自転車見かけるけど、ぶつかられた事無い。
もしかしてあの自転車を運転しているおばちゃんたちは、高度な運転テクニックを持っているんだろうか。
明日にでも一度よく見てみようっと。＜傘さし自転車の走行ぶり。
660 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:33:55 ID:hrMqxfuf
ｵｲｵｲ あんま↑に書いてあるようなスーパーの発言は控えた方がいいよ
忠告したからね
忠告したからね
662 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:40:16 ID:thWNTL+L
そうなの？あのスーパーってば鬼門なんだ。
忠告ありがとう。
忠告ありがとう。
ねぇ、このスレってsage進行にした方が良くない？
662みたいな荒らしも出てくるし。
662みたいな荒らしも出てくるし。
>>660
肉の色がやたら赤いとか
魚は生食用と書いてあるものに限り加熱調理で食べても大丈夫とか
家に帰るまでに腐ってるとか
色々揶揄されるスーパーだけどね。
で、何の脅し？
>>659
テクニックというかすれ違う同士、避けようという意識があれば傘は当たらないよ。
どちらかが避けようとしなければガンガンぶつかっちゃいます。
よっぽど狭い道でさすべえ使った自転車同士なら難しいでしょうけど。
肉の色がやたら赤いとか
魚は生食用と書いてあるものに限り加熱調理で食べても大丈夫とか
家に帰るまでに腐ってるとか
色々揶揄されるスーパーだけどね。
で、何の脅し？
>>659
テクニックというかすれ違う同士、避けようという意識があれば傘は当たらないよ。
どちらかが避けようとしなければガンガンぶつかっちゃいます。
よっぽど狭い道でさすべえ使った自転車同士なら難しいでしょうけど。
666 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:00:13 ID:WzSrGo7o
便利かも知れないけど、あれは通行人にはすごい迷惑だと思う。
雨の日は歩けばいいのに・・・日傘したいなら歩けばいいのに・・・
雨の日は歩けばいいのに・・・日傘したいなら歩けばいいのに・・・
自分では絶対に使わないけど、
おばちゃんが使ってて迷惑と思ったことはあまりないな。
傘の高さが自分には関係ないとこにあるし・・・
おばちゃんが使ってて迷惑と思ったことはあまりないな。
傘の高さが自分には関係ないとこにあるし・・・
669 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:14:20 ID:XJc/WVfA
大阪奥だけど、大学の通学で駅から自転車に乗って行ってたから、
日焼けと雨対策で「さすべえ」を買って一度だけ使ったけど、
風が強いとブワって軽く浮くみたいになったり、なかなか前に進まなかったりして、
私にはうまく使えん！と思ってもう使わなかった。
あれ使ってるおばちゃん達はすごい自転車操縦テクがあると思う。
「さすべえ」は大阪から始まって、それがテレビで紹介されて、
ギャハー！って笑われたんだけど、やっぱ便利なんじゃない？と
全国の奥に広まったとテレビでやってた。
日焼けと雨対策で「さすべえ」を買って一度だけ使ったけど、
風が強いとブワって軽く浮くみたいになったり、なかなか前に進まなかったりして、
私にはうまく使えん！と思ってもう使わなかった。
あれ使ってるおばちゃん達はすごい自転車操縦テクがあると思う。
「さすべえ」は大阪から始まって、それがテレビで紹介されて、
ギャハー！って笑われたんだけど、やっぱ便利なんじゃない？と
全国の奥に広まったとテレビでやってた。
670 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:17:03 ID:WzSrGo7o
>>667
確かに、ｱﾃｸｼも毒時代はそう思ってた。
しかし子ができ、保育園への送り迎えの時に前の補助椅子に下の子を
後ろには上の子を、そして前かごには園リュックにｱﾃｸｼの仕事道具、
週明け週末には肩にお昼寝用の布団2式…ってことで
雨の日は傘を持つ手がない！！！
で、最初は抵抗あったさすべえ、今じゃ無しでは生活できませんorz
確かに、ｱﾃｸｼも毒時代はそう思ってた。
しかし子ができ、保育園への送り迎えの時に前の補助椅子に下の子を
後ろには上の子を、そして前かごには園リュックにｱﾃｸｼの仕事道具、
週明け週末には肩にお昼寝用の布団2式…ってことで
雨の日は傘を持つ手がない！！！
で、最初は抵抗あったさすべえ、今じゃ無しでは生活できませんorz
671 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:19:59 ID:5352qHpe
さすべいはちゃんと両手運転できるので、傘持って片手運転するより
安全だと思いますよ。片手運転のおばちゃんのほうがふらふらしてあたるよ。
安全だと思いますよ。片手運転のおばちゃんのほうがふらふらしてあたるよ。
雨の日に傘をさして自転車に乗るという発想自体が（ｒｙ
673 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:22:13 ID:rEOPsmrY
雨の日のさすべえは百歩譲って許そう。
日傘さすべえヴァヴァまじ、うざい。
日傘さして歩け。
背が高いので、さすべえの傘の高さと目の高さが同じ。
何度ヒヤリとした事か！
日傘さすべえヴァヴァまじ、うざい。
日傘さして歩け。
背が高いので、さすべえの傘の高さと目の高さが同じ。
何度ヒヤリとした事か！
いや、自転車で傘使うって発想が既に変
片手運転は論外だし
歩行者が一方的に傘を傾けて避けてるところは目に入らないのね。
車使えばいいのに、あえて自転車で幼児と二人乗りなんて、
子供が何時死んでも平気って事なんでしょ。
やっぱドキュだらけ
片手運転は論外だし
歩行者が一方的に傘を傾けて避けてるところは目に入らないのね。
車使えばいいのに、あえて自転車で幼児と二人乗りなんて、
子供が何時死んでも平気って事なんでしょ。
やっぱドキュだらけ
ようするに、さすべぇが悪いんではなくて、その使い方だよね。
他人に迷惑にならない使い方ならオケー。
私は別に迷惑に思ったことないけど、確かにマナーのない人が使ったらと思うと
ちょっと怖いね。
そういう人がいないことを祈るよ。
他人に迷惑にならない使い方ならオケー。
私は別に迷惑に思ったことないけど、確かにマナーのない人が使ったらと思うと
ちょっと怖いね。
そういう人がいないことを祈るよ。
677 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:27:51 ID:5352qHpe
え、じゃぁ大阪以外は絶対に傘さして自転車に乗らないの？
そういえば何年か前東京で、
自転車の前かごか後かごかに子供を載せていた親がこけて、
子供が怪我したってニュースあったよね。
確か実家の近くだったと思うけど・・うろ覚えだわ。
自転車に子供乗せている親って、端で見ていたら本当に怖いよ。
自転車の前かごか後かごかに子供を載せていた親がこけて、
子供が怪我したってニュースあったよね。
確か実家の近くだったと思うけど・・うろ覚えだわ。
自転車に子供乗せている親って、端で見ていたら本当に怖いよ。
傘をさして乗らないんじゃなくて
傘さして自転車乗る人はDQNで、
わざわざ専用機具使ってまで乗る人が多い大阪は
DQN多発地帯って事でしょ
傘さして自転車乗る人はDQNで、
わざわざ専用機具使ってまで乗る人が多い大阪は
DQN多発地帯って事でしょ
680 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:32:01 ID:SsMhu+oZ
>676
そうだよね。子供居ないけど、会社の子蟻の人は、自転車で子供さんを幼稚園に送って、
それでそのまま駅に行って、それから通勤。
車だと時間が読めないし、ってのもあるみたい。
でも、そんな大雨の時に乗ってる人は見かけないし、
さすがに皆が皆雨の日でもさすべえ使って強行に自転車乗ってるわけでも無いよね。
そうだよね。子供居ないけど、会社の子蟻の人は、自転車で子供さんを幼稚園に送って、
それでそのまま駅に行って、それから通勤。
車だと時間が読めないし、ってのもあるみたい。
でも、そんな大雨の時に乗ってる人は見かけないし、
さすがに皆が皆雨の日でもさすべえ使って強行に自転車乗ってるわけでも無いよね。
681 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:32:27 ID:5352qHpe
682 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:33:08 ID:7mRP3jml
683 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:34:56 ID:TNgKKcU7
いつのまにか、さすべえ論議になってる。
684 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:36:33 ID:rNwmQgEd
>>673
傘って別に自転車についてなくても目に当たりそうになるよ。
雨の日なら皆が傘差してるからその分距離があるけど、
日傘は指してる人と指してない人が近いから、危ないって事は良くあることだと思う。
傘って別に自転車についてなくても目に当たりそうになるよ。
雨の日なら皆が傘差してるからその分距離があるけど、
日傘は指してる人と指してない人が近いから、危ないって事は良くあることだと思う。
車を使えるような幼稚園に通わせればいいじゃん。
そんな自分の都合で、自転車の後ろなんて不安定な場所に子供を乗せて
平気って時点でDQN全開でしょ。
ま、ネラーって時点で私もDQNなのは自覚してるけど、子供の命を危険にさらして
平気なDQNと比べれば負けますね。
そんな自分の都合で、自転車の後ろなんて不安定な場所に子供を乗せて
平気って時点でDQN全開でしょ。
ま、ネラーって時点で私もDQNなのは自覚してるけど、子供の命を危険にさらして
平気なDQNと比べれば負けますね。
686 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:39:47 ID:rNwmQgEd
688 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:40:55 ID:M2XLPNuX
689 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:42:04 ID:LqC9XHuy
２ちゃんも為になることがあるけど、
でも、ドキュとか言いたがる人って、自分がそうな場合が多い。
それ以外ボキャブラリーが無い。
でも、ドキュとか言いたがる人って、自分がそうな場合が多い。
それ以外ボキャブラリーが無い。
690 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:49:27 ID:sJfCa8Ns
探せばあるでしょ。
ちゃんと車がつかえる幼稚園。
転居も含めて対応すればいいじゃん。
少なくとも幼児を乗せての二人乗りよりはマシな選択だと思うけど。
二人乗りしなきゃ仕方ない。
傘がさせなきゃ困るから仕方ない。
なんでもかんでも仕方ないで正当化。
子供を危険にさらし、他人の迷惑を顧みず。
DQNという表現が語彙貧困なら、非常識かつ身勝手というところでしょうか。
そういう人が大阪には多いって事
ちゃんと車がつかえる幼稚園。
転居も含めて対応すればいいじゃん。
少なくとも幼児を乗せての二人乗りよりはマシな選択だと思うけど。
二人乗りしなきゃ仕方ない。
傘がさせなきゃ困るから仕方ない。
なんでもかんでも仕方ないで正当化。
子供を危険にさらし、他人の迷惑を顧みず。
DQNという表現が語彙貧困なら、非常識かつ身勝手というところでしょうか。
そういう人が大阪には多いって事
692 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:54:09 ID:sJfCa8Ns
>>691
普通は検討してるんじゃない?それくらいは。
誰だって雨の日に自転車に子供乗せたくないよ思うよ。危ないから。
大体は幼稚園側でバスが迎えに来てくれるけど、それぞれの家庭で事情もあるでしょうし、
入りたくても定員って事もあるでしょう。
で、あなたのお子さんはどうなの？やっぱり車で連れて行ってるの？
車で行くほどの距離じゃないけど両手も塞がってて、でも自転車は危ないと怒られる人は、
>>690みたいなの使って抱っこして連れて行けば良いんじゃない？
普通は検討してるんじゃない?それくらいは。
誰だって雨の日に自転車に子供乗せたくないよ思うよ。危ないから。
大体は幼稚園側でバスが迎えに来てくれるけど、それぞれの家庭で事情もあるでしょうし、
入りたくても定員って事もあるでしょう。
で、あなたのお子さんはどうなの？やっぱり車で連れて行ってるの？
車で行くほどの距離じゃないけど両手も塞がってて、でも自転車は危ないと怒られる人は、
>>690みたいなの使って抱っこして連れて行けば良いんじゃない？
693 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:54:34 ID:5352qHpe
694 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 19:56:17 ID:WJrnrEI1
買えば済む話じゃん、車くらい。
買えないなら両手がふさがるほどの荷物の時はタクシー使うとか。
それも使えないのなら、雨の日は歩くくらいできないの？。
雨が降っても傘さして子供と二人乗りの方が、危険を無視して
他人に迷惑をかけて解決って事でしょ。
よっぽど安直だと思うけど。
買えないなら両手がふさがるほどの荷物の時はタクシー使うとか。
それも使えないのなら、雨の日は歩くくらいできないの？。
雨が降っても傘さして子供と二人乗りの方が、危険を無視して
他人に迷惑をかけて解決って事でしょ。
よっぽど安直だと思うけど。
696 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:00:50 ID:uuTzD65D
幼稚園に駐車場があるから基本的に車、ごくまれに徒歩。
子供を送った後で出勤。
子供の引き取りはダンナが車。
自転車で二人乗りなんて考えた事もない。
子供を送った後で出勤。
子供の引き取りはダンナが車。
自転車で二人乗りなんて考えた事もない。
698 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:03:26 ID:TNgKKcU7
＞６９１
稽古さんが、通わせている青山も車での送り迎え禁止じゃなかった？
それを無視してベンツで送り迎えってのが、顰蹙じゃなかったけ？
稽古さんが、通わせている青山も車での送り迎え禁止じゃなかった？
それを無視してベンツで送り迎えってのが、顰蹙じゃなかったけ？
699 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:04:10 ID:uOggzh2t
自転車で幼稚園連れて行ってる人は、車持ってないから自転車で行ってるのではないと思う。
車通園禁止だったり、車で行けても適当な駐車場がなくて路駐になるから遠慮してたり、
みたいなパターンがほとんどだと思う。
確かに雨の日の二人乗りは危ないけど。
車通園禁止だったり、車で行けても適当な駐車場がなくて路駐になるから遠慮してたり、
みたいなパターンがほとんどだと思う。
確かに雨の日の二人乗りは危ないけど。
700 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:04:15 ID:5352qHpe
701 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:05:26 ID:5352qHpe
幼稚園って大概車迎え禁止の所多いよ。
702 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:06:01 ID:OHljC19Y
>700
あなた他人に全ての可能性を例示されなきゃいけない方なの？
転居から歩くまで色々な選択肢があるんだから、ご自分の可能な範囲で
考えなさいな。立派な頭の中には一応お脳が入ってるんでしょうし。
しかたないから自転車で二人乗り肯定する。
ま、そういう選択をする人もいるでしょうね、世の中には。
あなた他人に全ての可能性を例示されなきゃいけない方なの？
転居から歩くまで色々な選択肢があるんだから、ご自分の可能な範囲で
考えなさいな。立派な頭の中には一応お脳が入ってるんでしょうし。
しかたないから自転車で二人乗り肯定する。
ま、そういう選択をする人もいるでしょうね、世の中には。
704 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:15:08 ID:hSHgSknN
ID:hVw3vJ6b
これは東京奥か？
こんなのが東京奥？
これは東京奥か？
こんなのが東京奥？
705 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:15:43 ID:hSHgSknN
>しかたないから自転車で二人乗り肯定する。
な、何様ｗ！
な、何様ｗ！
707 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:16:47 ID:5352qHpe
>707
たしかにあなたの事とは書いてないですね。
失礼しました。
色んな事情が有るのは分るけど、だからといって自転車幼児二人乗りや、
自転車傘使用を肯定は出来ないといってるだけ。
これも私の個人的見解だし、他人に強制はできませんけど。
たしかにあなたの事とは書いてないですね。
失礼しました。
色んな事情が有るのは分るけど、だからといって自転車幼児二人乗りや、
自転車傘使用を肯定は出来ないといってるだけ。
これも私の個人的見解だし、他人に強制はできませんけど。
709 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:25:41 ID:hSHgSknN
710 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:27:28 ID:5352qHpe
ま〜自転車幼児二人乗りの件は大阪に限らないことなんだけどね。
「仕方がないから自転車で2人乗り肯定する」ような人もいるでしょうね、
という意味だよ。
という意味だよ。
713 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:37:31 ID:TNgKKcU7
幼稚園に駐車場？！もしかして大坂奥でも東京奥でもない、
兼業推進県？もしくは超郊外在住。
共稼ぎと言っても役場ですか？
兼業推進県？もしくは超郊外在住。
共稼ぎと言っても役場ですか？
東京人の排他性がよく出てるスレですね
716 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:46:52 ID:HP3hA5Eg
>>712
私も、
「雨の日の運転は許せないけど、仕方ないから、私もそこは譲って肯定しましょうかね」って意味かと
思った。
自分で自分の行動を「心は沿ってないけど肯定してる」人も居ると言いたいのね。
>>711は本人でも無いのによくそこまで他人の気持ちが分かるもんだ。
あの変な改行の文章を。
私も、
「雨の日の運転は許せないけど、仕方ないから、私もそこは譲って肯定しましょうかね」って意味かと
思った。
自分で自分の行動を「心は沿ってないけど肯定してる」人も居ると言いたいのね。
>>711は本人でも無いのによくそこまで他人の気持ちが分かるもんだ。
あの変な改行の文章を。
718 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:50:54 ID:ObrslyJy
>>715
うちも娘の幼稚園までは東京だったけど、
東京のどことかじゃなくて、園によって違うでしょ？
うちは車では連れて行けなかったよ。それこそ絶対に。
ここに出てる、車で連れて来てて、それが騒動になったあの方の子供さんと同じ所です。
あの方は、近くに知り合いの事務所があって、そこに仕事で来てるだけで、
子供の送り迎えで乗ってきてる訳じゃないっていつも言ってました。
うちも娘の幼稚園までは東京だったけど、
東京のどことかじゃなくて、園によって違うでしょ？
うちは車では連れて行けなかったよ。それこそ絶対に。
ここに出てる、車で連れて来てて、それが騒動になったあの方の子供さんと同じ所です。
あの方は、近くに知り合いの事務所があって、そこに仕事で来てるだけで、
子供の送り迎えで乗ってきてる訳じゃないっていつも言ってました。
719 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:56:01 ID:ObrslyJy
>>713
今は大阪だけど、大阪でも駐車場がある幼稚園はあるよ。
でも、大阪では幼稚園に通う年齢を過ぎてたからよく分からないけど、
バスがお迎えに来てるみたいよ。
車で来てもいいけど、基本的にバスが迎えに行きますって言うスタイルなのかな。
それに、恐らくどの幼稚園でも駐車場はあると思うけど、
全園児がマイカーで来れるほどのスペースは無いと思う。
今は大阪だけど、大阪でも駐車場がある幼稚園はあるよ。
でも、大阪では幼稚園に通う年齢を過ぎてたからよく分からないけど、
バスがお迎えに来てるみたいよ。
車で来てもいいけど、基本的にバスが迎えに行きますって言うスタイルなのかな。
それに、恐らくどの幼稚園でも駐車場はあると思うけど、
全園児がマイカーで来れるほどのスペースは無いと思う。
720 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:57:18 ID:hrMqxfuf
>665さん
だ〜か〜ら、そう言うことをココに書くなっちゅうの
もうシラネェ
だ〜か〜ら、そう言うことをココに書くなっちゅうの
もうシラネェ
721 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 20:58:58 ID:ObrslyJy
なんでそう言う事書いたらダメなの？>>720
何も無くてそう言う評判が出るかな？
何も無くてそう言う評判が出るかな？
722 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 21:23:49 ID:4hosNFSc
オマエラ。
東京からきたわけでもない大阪在住は
論外として。
東京から大阪にきた奥も「耐えきれない」ことを書きなよ。
バカばっかりだな。
東京からきたわけでもない大阪在住は
論外として。
東京から大阪にきた奥も「耐えきれない」ことを書きなよ。
バカばっかりだな。
お前が一番耐えきれんわ！
私の近所にある幼稚園は車OKと、スクールバスで園児を迎えに来る所２カ所。
自転車は危ないので使わない。
倒れて子供が頭を打って取り返しのつかない事になりかねないから。
それに周囲にとっても子供を乗せた自転車って迷惑だし。
自転車は危ないので使わない。
倒れて子供が頭を打って取り返しのつかない事になりかねないから。
それに周囲にとっても子供を乗せた自転車って迷惑だし。
>724は東京です。
東京にいたころ、自転車の前と後の両方に、
子供を乗せ走ってる知り合いが何人かいたけど、
送り迎えの為じゃなかったわよ。
家に一人で置いておけ無いからという理由が多かったな。
子供を乗せ走ってる知り合いが何人かいたけど、
送り迎えの為じゃなかったわよ。
家に一人で置いておけ無いからという理由が多かったな。
727 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 22:26:41 ID:5352qHpe
>>726
東京に限らず二人乗せはその理由が多いでしょ。
東京に限らず二人乗せはその理由が多いでしょ。
ちなみに年子三人の奥は、荷台付き三輪自転車を買い、
荷台の篭に子供を積んで、荒川の土手側を走り回してたわ。
荷台の篭に子供を積んで、荒川の土手側を走り回してたわ。
関西すげー綺麗じゃん！
もっといろんな所行ってみようよ。
関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/
京都・祇園（川辺）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127214904.jpg
大阪・ＡＴＣ
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040506001348.jpg
大阪・USJ・SAN FRANCISCO
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040523025018.jpg
大阪・USJ・OLD NEW YORK CITY
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040523014837.jpg
大阪・堂島
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040602214306.jpg
兵庫・旧外国人居留地
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528214426.jpg
兵庫・六甲アイランド
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528221669.jpg
大阪・阪急百貨店前
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040612204927.jpg
大阪・アウトレットモール MARE
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040620224938.jpg
もっといろんな所行ってみようよ。
関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/
京都・祇園（川辺）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127214904.jpg
大阪・ＡＴＣ
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040506001348.jpg
大阪・USJ・SAN FRANCISCO
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040523025018.jpg
大阪・USJ・OLD NEW YORK CITY
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040523014837.jpg
大阪・堂島
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兵庫・旧外国人居留地
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528214426.jpg
兵庫・六甲アイランド
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528221669.jpg
大阪・阪急百貨店前
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040612204927.jpg
大阪・アウトレットモール MARE
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040620224938.jpg
730 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 23:56:50 ID:WzSrGo7o
>>670です。
ちょっと落ちてる間にすごいことになってたのね？！
えっと、うちの保育園は車登園を禁止しているわけじゃありませんが
駐車場および周辺に車を一時停止できるスペースがほとんどありません。
園は基本的に徒歩登園を推奨してるんですが
うちの場合歩きだと大人の足で15分もかかるので
小さい子供に歩かせるのはちょっと酷かなと思い自転車にしてます。
自転車に、幼児を乗せることに危険があると指摘されていることは
重々承知してますし、自分でもヒヤっとすることもありますが
経済事情により車は持ってませんので選択肢がないんです。
ですので遠回りしても車の少ない路地を通って行ったり
悪天候（大雨、強風）の時はやはり危険なので
タクシーで登園し、いったん自宅まで戻って自分は自転車で通勤など
安全面ではできる限りのことはしてます。
あと、これもｽﾚ違いな内容なんですが、
歩いて2分のところに保育園があるのはあるんです。
うちは大阪市内なんですが、保育園希望の待機児童がとても多くて
第一希望どころか、入園できただけでもラッキーって感じなんです。
働かないと食べていけないし、働くためには何処でもいいから
保育園（無認可はちと怖いけど）であずかってもらえないと
どうにもならないって状態。
雨の日にさすべえ差しながらも
足や腕などびしょぬれになって通勤しないといけない自分の境遇に
むかつくこともしばしば。
優雅な奥様方が裏山しいorz
ちょっと落ちてる間にすごいことになってたのね？！
えっと、うちの保育園は車登園を禁止しているわけじゃありませんが
駐車場および周辺に車を一時停止できるスペースがほとんどありません。
園は基本的に徒歩登園を推奨してるんですが
うちの場合歩きだと大人の足で15分もかかるので
小さい子供に歩かせるのはちょっと酷かなと思い自転車にしてます。
自転車に、幼児を乗せることに危険があると指摘されていることは
重々承知してますし、自分でもヒヤっとすることもありますが
経済事情により車は持ってませんので選択肢がないんです。
ですので遠回りしても車の少ない路地を通って行ったり
悪天候（大雨、強風）の時はやはり危険なので
タクシーで登園し、いったん自宅まで戻って自分は自転車で通勤など
安全面ではできる限りのことはしてます。
あと、これもｽﾚ違いな内容なんですが、
歩いて2分のところに保育園があるのはあるんです。
うちは大阪市内なんですが、保育園希望の待機児童がとても多くて
第一希望どころか、入園できただけでもラッキーって感じなんです。
働かないと食べていけないし、働くためには何処でもいいから
保育園（無認可はちと怖いけど）であずかってもらえないと
どうにもならないって状態。
雨の日にさすべえ差しながらも
足や腕などびしょぬれになって通勤しないといけない自分の境遇に
むかつくこともしばしば。
優雅な奥様方が裏山しいorz
731 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 23:58:55 ID:P6A1KgUU
730は
経済的事情＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の安全＝周りの迷惑
なんだね。子供が頭打って死んでから嘆いても遅いのに。
DQNは先の事が読めないって本当だね。
経済的事情＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の安全＝周りの迷惑
なんだね。子供が頭打って死んでから嘆いても遅いのに。
DQNは先の事が読めないって本当だね。
自転車に子供乗せるのは確かに感心できる事じゃないこと前提だけどさ
そんなに自転車事故ってあちこちで多発してる？
まぁもちろん少ないからOKって訳でもないけど
あれって自転車の荷台に子供乗せたままその場を離れる事による過失の事故が
ほとんどじゃないの？統計知らないからよくわからないけど。
子供を荷台に乗せるのがDQNならおそらく日本の母親のほとんどがDQNだね。
そのぐらいよく見かける光景だし自転車に乗せない母親って周りでは一人しか知らない。
その人は元々自転車の運転ができない人。そのぐらい自転車は車の有無に関わらず生活必需品。
ちなみにうちは東京。
そんなに自転車事故ってあちこちで多発してる？
まぁもちろん少ないからOKって訳でもないけど
あれって自転車の荷台に子供乗せたままその場を離れる事による過失の事故が
ほとんどじゃないの？統計知らないからよくわからないけど。
子供を荷台に乗せるのがDQNならおそらく日本の母親のほとんどがDQNだね。
そのぐらいよく見かける光景だし自転車に乗せない母親って周りでは一人しか知らない。
その人は元々自転車の運転ができない人。そのぐらい自転車は車の有無に関わらず生活必需品。
ちなみにうちは東京。
皆やってるならOKというのは違うでしょ。
子供を乗せる事により注意散漫になり事故率が増えるのは事実。
そして一番犠牲になり得るのは子供なんだよ。
せめて子供を乗せるならヘルメットと安全ベルトを着用させるべき。
子供を乗せる事により注意散漫になり事故率が増えるのは事実。
そして一番犠牲になり得るのは子供なんだよ。
せめて子供を乗せるならヘルメットと安全ベルトを着用させるべき。
日本のほとんどの母親が、子供を乗せて自転車二人乗りしていると思っているなんて、ものすごい環境で暮らしてるんですね。
神様に毎日子供の無事を祈っておいた方が良いんじゃない？
私の身の回りには、幼児と自転車を二人乗りする人なんて皆無だな。
あり得ないよ。
神様に毎日子供の無事を祈っておいた方が良いんじゃない？
私の身の回りには、幼児と自転車を二人乗りする人なんて皆無だな。
あり得ないよ。
>>732
都内ならスーパーや学校が近くにあるから親子で自転車に乗る必要はないのでは？
うちの周辺の商店街は自転車で死亡事故があったので自転車禁止。
うちは回りに親子で自転車の人って少ないし
DQNと見られても仕方がない低所得層の人がやってるって感じ。
都内ならスーパーや学校が近くにあるから親子で自転車に乗る必要はないのでは？
うちの周辺の商店街は自転車で死亡事故があったので自転車禁止。
うちは回りに親子で自転車の人って少ないし
DQNと見られても仕方がない低所得層の人がやってるって感じ。
737 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 01:00:23 ID:A3uiwgjv
>>734
どこら辺にお住まいですか？よろしければ参考のために聞かせてください。
自転車に幼児を乗せて走るのは
確かに危険なことだと思います。
>>733の奥様がおっしゃるように親として
最大限の努力をして子供の安全を確保するべきだと思います。
でも子供の死因に関して言えばもっと危険なことは
いっぱいあるんじゃないですか。
車に乗せているから安全というわけではないし、
公園で遊ばせていても、家の中で遊ばせていても
何処にでも危険はいっぱいです。
「自転車に乗せるのが危険だ」なんてこと言ってたら
子供は家具もテレビもゲームも何にもない部屋に
閉じ込めて育てなければならなくなってしまう。
親が送り迎えできる園児のうちはまだいいです。
小学校になったら一人で登校するようになるし
友達同士で遊びに行ったりするようになる。
親としてはそのほうがよっぽど心配です。
どこら辺にお住まいですか？よろしければ参考のために聞かせてください。
自転車に幼児を乗せて走るのは
確かに危険なことだと思います。
>>733の奥様がおっしゃるように親として
最大限の努力をして子供の安全を確保するべきだと思います。
でも子供の死因に関して言えばもっと危険なことは
いっぱいあるんじゃないですか。
車に乗せているから安全というわけではないし、
公園で遊ばせていても、家の中で遊ばせていても
何処にでも危険はいっぱいです。
「自転車に乗せるのが危険だ」なんてこと言ってたら
子供は家具もテレビもゲームも何にもない部屋に
閉じ込めて育てなければならなくなってしまう。
親が送り迎えできる園児のうちはまだいいです。
小学校になったら一人で登校するようになるし
友達同士で遊びに行ったりするようになる。
親としてはそのほうがよっぽど心配です。
738 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 01:04:27 ID:akv/2AxD
自転車の話は大阪・東京に限った話ではない。
雑談ｽﾚにでも逝けば
雑談ｽﾚにでも逝けば
育児板でﾄﾞｿﾞｰ
大阪北摂です、これ以上は勘弁
確かに指摘する危険はもっともなんだけど。
自転車の二人乗りは、母親がそれをしないと決断すれば
危険は100％避けられる訳だよね。
自転車の事故はあっちこっちで見ますよ、勝手に転んだり、
出会い頭に人やら車やらにぶつかったり。
歩く・タクシーを使う・転居する・車を使う etc etc
色々避ける手段はあってもなお、それをあえて自転車で二人乗りを
選ぼうとするわけですよね。
それって、万が一の事が発生した時は、母親の誤判断の責任を
子供が取らされるわけですよね。
これは、小学生の子供が遊びに行った先で発生する危険とは
全く違う次元の話じゃないでしょうか。
と、私は思うんだけど。自転車に幼児を乗せて行かなきゃ仕方ないって
言うんだったらそれでいいんじゃない。私には関係ないし、よその子が
どうなろうがしったこっちゃないし。
確かに指摘する危険はもっともなんだけど。
自転車の二人乗りは、母親がそれをしないと決断すれば
危険は100％避けられる訳だよね。
自転車の事故はあっちこっちで見ますよ、勝手に転んだり、
出会い頭に人やら車やらにぶつかったり。
歩く・タクシーを使う・転居する・車を使う etc etc
色々避ける手段はあってもなお、それをあえて自転車で二人乗りを
選ぼうとするわけですよね。
それって、万が一の事が発生した時は、母親の誤判断の責任を
子供が取らされるわけですよね。
これは、小学生の子供が遊びに行った先で発生する危険とは
全く違う次元の話じゃないでしょうか。
と、私は思うんだけど。自転車に幼児を乗せて行かなきゃ仕方ないって
言うんだったらそれでいいんじゃない。私には関係ないし、よその子が
どうなろうがしったこっちゃないし。
二人や三人乗りの自転車って本当に危ない。
先日、止まっている車に突っ込んできて車を損傷されたよ。
それなのに向こうは子供の心配だけしてあたかもこちらが加害者みたいな
言い方をするのですげ〜ムカついた。
やっぱり自転車の多数乗りってDQNのやる事だと思う。
先日、止まっている車に突っ込んできて車を損傷されたよ。
それなのに向こうは子供の心配だけしてあたかもこちらが加害者みたいな
言い方をするのですげ〜ムカついた。
やっぱり自転車の多数乗りってDQNのやる事だと思う。
スレ違いの指摘ごもっとも、もうこの話は止めます
延々スレ違いを続けてしまってゴメンナサイ
延々スレ違いを続けてしまってゴメンナサイ
>738
まるっきり同意
まるっきり同意
744 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 01:27:40 ID:QBRMY0mT
ところで自分は
もうこのスレは実質、東京ｖｓ大阪という内容として利用しております。 かしこ
もうこのスレは実質、東京ｖｓ大阪という内容として利用しております。 かしこ
745 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 01:53:30 ID:ksI9d0dc
＞７３６
都内だから、学校やスーパーが近いって、んなことないよ。
閑静な住宅街なんか、大きなスーパーなんかないし、
買い物、めっちゃ不便だったよ。学校や幼稚園だって、その近所に
住まない限り、近所なんてありえない。
私は、俳優とか作家が住む町内にいたけど、自転車に子供乗せてる人いたよ。
ごく普通に。
都内だから、学校やスーパーが近いって、んなことないよ。
閑静な住宅街なんか、大きなスーパーなんかないし、
買い物、めっちゃ不便だったよ。学校や幼稚園だって、その近所に
住まない限り、近所なんてありえない。
私は、俳優とか作家が住む町内にいたけど、自転車に子供乗せてる人いたよ。
ごく普通に。
746 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 01:58:42 ID:6hDaNwNU
↑スレ違いの話題を延々に続けるDQN
747 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 02:10:28 ID:ksI9d0dc
７４５です。追加。
この前、青山歩いてたら、ママちゃりに前と後ろ乗せて、
ガンガンこいでる人いたよ。表参道疾走してたよ。
まあ、あそこは都営も近いけど。
何でも、東京ではって言うの変だよ。
「東京では」としか自慢できるものがないんだろうけど。
この前、青山歩いてたら、ママちゃりに前と後ろ乗せて、
ガンガンこいでる人いたよ。表参道疾走してたよ。
まあ、あそこは都営も近いけど。
何でも、東京ではって言うの変だよ。
「東京では」としか自慢できるものがないんだろうけど。
748 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 03:19:44 ID:M/FWhB7/
749 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 03:44:28 ID:TlY6OWY9
確かに、たまに大阪に帰ってTVみたりするとキツイもんもある
人間関係も濃ゆいし
BUT、友人も多いし、コネもそこそこあるし、関西の風土、環境の良さは捨てれないなー
注意してみていますが、マナー的なものは、東京と変わらないと言っていいんじゃないでしょうか。
東京はなぜか貧乏くせー、殺伐してるし、ドブネズミ並の体力、免疫力がついたかも
東京は何か疲れる所ですね
自分は住むなら断然大阪だなー
ま、生まれ育った場所が一番よろしいんでしょうが
人間関係も濃ゆいし
BUT、友人も多いし、コネもそこそこあるし、関西の風土、環境の良さは捨てれないなー
注意してみていますが、マナー的なものは、東京と変わらないと言っていいんじゃないでしょうか。
東京はなぜか貧乏くせー、殺伐してるし、ドブネズミ並の体力、免疫力がついたかも
東京は何か疲れる所ですね
自分は住むなら断然大阪だなー
ま、生まれ育った場所が一番よろしいんでしょうが
750 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 03:45:50 ID:M/FWhB7/
↑スレ違い
東京から大阪に来たけど、本当に耐えられないことが一つある。
2chの大阪煽り！
東京に住んでた頃は、ばっかじゃねーのぉって読み流していたけど
実際大阪に住んでみたら、よくまああれだけ嘘八百妄想を書き散らせるものだと、
最初は驚いて感心したりもしたけど、段々ものすごく腹が立って来た。
私は故郷は東京だし、まだ大阪には馴染みきっているとまではいえないけど、
実際住んでみて、どうしてあそこまで煽られたり叩かれたりしなくちゃいけないのかが判らない。
本当のこといえば以前は、大阪の人って東京を意識してるところあるのかなって思っていたけど
どっちかと言えば今では、東京人ってどうしてそんなに大阪を意識するの？？そう思うことも多いし。
仕事の都合で東京へ戻るたび、私が元東京だって知らない人から、いつもいつも
大阪って〜なんでしょ？とか、大阪の人のクセにノリ悪いですねとか言われるし。
いい加減、テレビが押し付けたステレオタイプの大阪像を馬鹿みたいに信じるのは止めてほしい。
そりゃ私も昔はそうだったけど・・大阪ほど現実とテレビなどで作られてるイメージが違う都市も無いもんだわって
マジ真剣に思う。
なんだか、マスコミの情報って怖いよ。
2chの大阪煽り！
東京に住んでた頃は、ばっかじゃねーのぉって読み流していたけど
実際大阪に住んでみたら、よくまああれだけ嘘八百妄想を書き散らせるものだと、
最初は驚いて感心したりもしたけど、段々ものすごく腹が立って来た。
私は故郷は東京だし、まだ大阪には馴染みきっているとまではいえないけど、
実際住んでみて、どうしてあそこまで煽られたり叩かれたりしなくちゃいけないのかが判らない。
本当のこといえば以前は、大阪の人って東京を意識してるところあるのかなって思っていたけど
どっちかと言えば今では、東京人ってどうしてそんなに大阪を意識するの？？そう思うことも多いし。
仕事の都合で東京へ戻るたび、私が元東京だって知らない人から、いつもいつも
大阪って〜なんでしょ？とか、大阪の人のクセにノリ悪いですねとか言われるし。
いい加減、テレビが押し付けたステレオタイプの大阪像を馬鹿みたいに信じるのは止めてほしい。
そりゃ私も昔はそうだったけど・・大阪ほど現実とテレビなどで作られてるイメージが違う都市も無いもんだわって
マジ真剣に思う。
なんだか、マスコミの情報って怖いよ。
関東の番組は全く知らないけどそれって、
洗脳っていえるぐらいのレベル？どんな感じなの？
753 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 05:04:21 ID:y5EJGtci
ところで東京出身という自尊心を満たすことはできましたか？
754 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 06:28:11 ID:akv/2AxD
大阪の耐えられないところは
＞＞744みたいなやつがたくさんいること。
＞＞744みたいなやつがたくさんいること。
755 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 08:03:38 ID:Nepr4wpd
梅宮アンナは毎朝子供を自転車の後ろに乗っけて疾走してるよ。
毎朝見かける。
毎朝見かける。
757 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 08:09:31 ID:7OT8HmMO
自転車に子供を乗せない人は、マリアンみたいな人だと思う。
「雨の日にベンツが無くて子供を歩かせて一人は乳母車に乗せて・・・・
子供にこんな惨めな思いさせるなんて・・・ｼｸｼｸ・・・」
この会見をした時に、かなりの人がハァ？だったけど、マリアンは本気だった。
「雨の日にベンツが無くて子供を歩かせて一人は乳母車に乗せて・・・・
子供にこんな惨めな思いさせるなんて・・・ｼｸｼｸ・・・」
この会見をした時に、かなりの人がハァ？だったけど、マリアンは本気だった。
私がこのスレで一番驚いたのは都市部に住む子蟻で自転車二人乗りせず
暮らせる人が実は結構いるという点だ。
こう書くと皮肉みたいだけど普通に驚いた。
地方なら車社会で車が足代わりになってるのは結構あることだけど
私は小梨だけど子供産む前にまず免許取らないとダメだなこりゃ。
>>754
>>744の何がそんなに気に障るの？アンカー間違い？
暮らせる人が実は結構いるという点だ。
こう書くと皮肉みたいだけど普通に驚いた。
地方なら車社会で車が足代わりになってるのは結構あることだけど
私は小梨だけど子供産む前にまず免許取らないとダメだなこりゃ。
>>754
>>744の何がそんなに気に障るの？アンカー間違い？
759 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 09:19:59 ID:akv/2AxD
自分でスレもたてず自分のやりたい
スレに脳内変換を平気でするような
ずうずうしいところが嫌いです。
スレに脳内変換を平気でするような
ずうずうしいところが嫌いです。
ごめんね。
あのレス、スレ崩壊してるのを極度に意地悪く遠まわしに非難しただけなのよ。
あのレス、スレ崩壊してるのを極度に意地悪く遠まわしに非難しただけなのよ。
761 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 09:32:08 ID:akv/2AxD
ごめんね。って言われると弱い…。
私も言い方きつくてごめんなさい。
私も言い方きつくてごめんなさい。
762 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 09:34:05 ID:7OT8HmMO
東京奥ももっと言えばいいのに。
マナー以外にも県民性ってあると思う。
地方によって異常なまでの親密さを求める近所づきあいとか、ｳﾍｪって事色々あると思うけど。
マナー以外にも県民性ってあると思う。
地方によって異常なまでの親密さを求める近所づきあいとか、ｳﾍｪって事色々あると思うけど。
「大阪にきてこういうのをみた。信じられない、ひどいところ」
と書いても
「何年も大阪に住んでいますがそんなのみたことありません」
じゃ話しにならないよね。
私は２７年間東京に住んでたけど、すべてを知っていたわけでも
なく区ごとにまた地域性があるようにみられていたし
それこそ２３区外になると全く知らないし、２３区内でも知らないところは
一杯あります。
大阪だってそうでしょ。大阪のこんなひどいところ見たって話をした
ってそこが大阪市内かどうかも知らないで「○○ではみたことあり
ません」って。ちなみに私が今住んでるところは市内ではないです。
東京も大阪もその中で住みやすい地域や住みにくい地域ってあるよね。
東京の一部の住みやすかったところから、たまたま大阪の一部の住みにくい
地域に引越ししてしまった人だっていると思う。
それが大阪のすべてじゃないこともわかってると思う。
実社会では近隣の人たちとうまくやっていこうと努力してるけど
生活習慣のちょっとした違いでストレスが溜まっていくことを
吐き出させてくれたっていいと思う。
と書いても
「何年も大阪に住んでいますがそんなのみたことありません」
じゃ話しにならないよね。
私は２７年間東京に住んでたけど、すべてを知っていたわけでも
なく区ごとにまた地域性があるようにみられていたし
それこそ２３区外になると全く知らないし、２３区内でも知らないところは
一杯あります。
大阪だってそうでしょ。大阪のこんなひどいところ見たって話をした
ってそこが大阪市内かどうかも知らないで「○○ではみたことあり
ません」って。ちなみに私が今住んでるところは市内ではないです。
東京も大阪もその中で住みやすい地域や住みにくい地域ってあるよね。
東京の一部の住みやすかったところから、たまたま大阪の一部の住みにくい
地域に引越ししてしまった人だっていると思う。
それが大阪のすべてじゃないこともわかってると思う。
実社会では近隣の人たちとうまくやっていこうと努力してるけど
生活習慣のちょっとした違いでストレスが溜まっていくことを
吐き出させてくれたっていいと思う。
764 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 09:53:32 ID:yZi8neD+
愚痴を書くんであって批判を書くんじゃないよ。
だから大阪奥が来てキィィィってなるんでしょ。
なんでもDQNで片付けるのもやめようね。
だから大阪奥が来てキィィィってなるんでしょ。
なんでもDQNで片付けるのもやめようね。
大阪奥が大阪を愛してるのはわかったから…
2ちゃんで愚痴くらい言わせて。スルー出来ない人達だと思われてるよ。
2ちゃんで愚痴くらい言わせて。スルー出来ない人達だと思われてるよ。
766 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:37:17 ID:IKrU192y
>>765
誰に？
東京→大阪の奥ですが・・・
大阪はちょっと食事するのにそこら辺のお店にサッと入っても美味しく、
一番良いのは安いことだとテレビで見た事があったんだけど、
味はそんなに（母が京都出身なのも会って）不味いのに当たった事はないけど、
値段は別に何も安く感じない。物価が安いといわれてたけど、特にそんな感じしない。
誰に？
東京→大阪の奥ですが・・・
大阪はちょっと食事するのにそこら辺のお店にサッと入っても美味しく、
一番良いのは安いことだとテレビで見た事があったんだけど、
味はそんなに（母が京都出身なのも会って）不味いのに当たった事はないけど、
値段は別に何も安く感じない。物価が安いといわれてたけど、特にそんな感じしない。
767 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:52:59 ID:qSqqn8PZ
>>766
その意見には賛成！
Bグル的食事は都内より美味しいし、ｵｸが子供連れて食事をする分には
庶民的で大阪はいいと思うよ。
けど私も物価が安いってのは違うと思う。
そりゃ安いスーパーや店もあるんだろうけど、東京ｵｸも大阪ｵｸも
行く人は行くし、行かない人は行かないからね。
私の場合愚痴言うなら、良いﾄｺでもある庶民派的行為が
人に対する図々しさに変わると、もう太刀打ち出来ない事かな
人は人って旦那は言うけど、地域性は確実にあると思う。
ご近所もいい人だけど、何かテンションがねぇ〜 ﾆｶﾞﾜﾗ
その意見には賛成！
Bグル的食事は都内より美味しいし、ｵｸが子供連れて食事をする分には
庶民的で大阪はいいと思うよ。
けど私も物価が安いってのは違うと思う。
そりゃ安いスーパーや店もあるんだろうけど、東京ｵｸも大阪ｵｸも
行く人は行くし、行かない人は行かないからね。
私の場合愚痴言うなら、良いﾄｺでもある庶民派的行為が
人に対する図々しさに変わると、もう太刀打ち出来ない事かな
人は人って旦那は言うけど、地域性は確実にあると思う。
ご近所もいい人だけど、何かテンションがねぇ〜 ﾆｶﾞﾜﾗ
テンションの違いは全員がそうって訳でもないけどあるでしょうね。
私は富山生まれ、東京暮らし、結婚大阪で来たけど、
東京のテンションにも大阪のテンションにも、どちらにも慣れるのが大変でした。
東京の良く言えば人は人自分は自分で立ち入らない、悪く言えば、人のことなんてしらね―よ、的な所から
大阪の、よく言えば人懐こくて親切、悪く言えばおせっかいでなれなれしい、
もう正反対でしたから。
でも東京へ行ったときに一度、もともと自分が持っているテンションとの違いを経験していたので
東京から大阪へ移った時はまだ楽でしたね。
きっと東京から出た事がない奥などは、初めての経験で戸惑っているんだろうなとお察ししますわ。
経験者から言えば、無理をしないこと、この一言に付きますよ。
無理して自分の元のテンションを保とうとしたり、或いは新しい場所のテンションに合わせようとしたりすると
ストレスもたまるし、そうすると自分にストレスを与えている新しい場所や人たちへの八つ当たり的な感情も生まれてきます。
新しいものに迎合するでなく反発するのでもなく、自然に対峙していけば、
いつしかうまく馴染んでいけますよ。
私は今では東京のテンションも大阪のテンションも、結構好きですね。
でもやっぱり落ち着くのは生まれ故郷の空気ですけど。
私は富山生まれ、東京暮らし、結婚大阪で来たけど、
東京のテンションにも大阪のテンションにも、どちらにも慣れるのが大変でした。
東京の良く言えば人は人自分は自分で立ち入らない、悪く言えば、人のことなんてしらね―よ、的な所から
大阪の、よく言えば人懐こくて親切、悪く言えばおせっかいでなれなれしい、
もう正反対でしたから。
でも東京へ行ったときに一度、もともと自分が持っているテンションとの違いを経験していたので
東京から大阪へ移った時はまだ楽でしたね。
きっと東京から出た事がない奥などは、初めての経験で戸惑っているんだろうなとお察ししますわ。
経験者から言えば、無理をしないこと、この一言に付きますよ。
無理して自分の元のテンションを保とうとしたり、或いは新しい場所のテンションに合わせようとしたりすると
ストレスもたまるし、そうすると自分にストレスを与えている新しい場所や人たちへの八つ当たり的な感情も生まれてきます。
新しいものに迎合するでなく反発するのでもなく、自然に対峙していけば、
いつしかうまく馴染んでいけますよ。
私は今では東京のテンションも大阪のテンションも、結構好きですね。
でもやっぱり落ち着くのは生まれ故郷の空気ですけど。
769 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:17:35 ID:yZi8neD+
見下してるオーラを出さなければうまくいくと思いますよ。
770 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:51:40 ID:IKrU192y
>>751
本当に大阪の方って全然東京を意識して無いよねｗ
もう拍子抜けするくらいに。
大阪→東京に里帰りすると、大阪の事いろいろ聞かれるけど、
大阪の人って興味が無いのか、全然聞いてこない。
それで思ったんだけど、大阪って東京と全く同じくらい何でもあるし、
同じ位って言うかほぼ同じで、化粧品とか服とかも東京と同じように買えて、
しかも化粧品だと大阪先行があったり、特に東京を妬んだりする理由が無いんだろうね。
大阪がすごい好きだし、欲しい物はデパート行ったら必ずあるし、ご飯美味しいし、
他の所羨む理由なんて何も無いわ！みたいな感じかなｗ大阪奥さんは。
本当に大阪の方って全然東京を意識して無いよねｗ
もう拍子抜けするくらいに。
大阪→東京に里帰りすると、大阪の事いろいろ聞かれるけど、
大阪の人って興味が無いのか、全然聞いてこない。
それで思ったんだけど、大阪って東京と全く同じくらい何でもあるし、
同じ位って言うかほぼ同じで、化粧品とか服とかも東京と同じように買えて、
しかも化粧品だと大阪先行があったり、特に東京を妬んだりする理由が無いんだろうね。
大阪がすごい好きだし、欲しい物はデパート行ったら必ずあるし、ご飯美味しいし、
他の所羨む理由なんて何も無いわ！みたいな感じかなｗ大阪奥さんは。
>764
大阪奥が来て、キィィなんてなってるレスあったっけ？
ていうか私は東京から来た奥だけど、上の方で大阪擁護した事あるよ。
だってどう見たって普通の愚痴というより、あからさまに大阪叩きの意図が感じられる
それもありえない状況をさも当たり前にあるように吹聴してる書き込み見たら
大阪のものでなくったって腹立たしくもなるでしょ。
べつに愚痴なんて幾らでも書けばいいと思うけど、大阪煽りや叩き野郎の思惑通りになんて、
動いてやる気はないね。
大阪奥が来て、キィィなんてなってるレスあったっけ？
ていうか私は東京から来た奥だけど、上の方で大阪擁護した事あるよ。
だってどう見たって普通の愚痴というより、あからさまに大阪叩きの意図が感じられる
それもありえない状況をさも当たり前にあるように吹聴してる書き込み見たら
大阪のものでなくったって腹立たしくもなるでしょ。
べつに愚痴なんて幾らでも書けばいいと思うけど、大阪煽りや叩き野郎の思惑通りになんて、
動いてやる気はないね。
発散スレや愚痴スレでもスレはスレ、生温かく見守るのがｷｼﾞｮ板かと思ったが
延々とスレ違いトークが繰り返されるのは何故？
耐えられない奥の話を聞きたかったんだけど、
「耐えられない話」ができそうにないスレだ
延々とスレ違いトークが繰り返されるのは何故？
耐えられない奥の話を聞きたかったんだけど、
「耐えられない話」ができそうにないスレだ
確かに大阪の人は東京を意識していないと思う。
東京出身って言うとライバル心剥き出しになるのが、
京都人と神戸人。
めんどくさいから、「ﾊｲﾊｲ、そちら様のほうが立派ですよ〜」
ってな感じで逃げてるけど。
東京出身って言うとライバル心剥き出しになるのが、
京都人と神戸人。
めんどくさいから、「ﾊｲﾊｲ、そちら様のほうが立派ですよ〜」
ってな感じで逃げてるけど。
>>773
＞東京出身って言うとライバル心剥き出しになるのが、
＞京都人と神戸人。
これは同意。
あと、大阪とひとくくりにされるのもすごく嫌うみたいだよね。
大阪の人は京都にも神戸にも東京にも、特別なにも感じてないみたいな希ガス
＞東京出身って言うとライバル心剥き出しになるのが、
＞京都人と神戸人。
これは同意。
あと、大阪とひとくくりにされるのもすごく嫌うみたいだよね。
大阪の人は京都にも神戸にも東京にも、特別なにも感じてないみたいな希ガス
775 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:58:10 ID:wnBECbSI
関西弁を学校で覚えてきて、使い方始めた娘に耐えられない…
育児に単身赴任は悪影響と思い箱根の関を越えたけど、私は浅はかだった…と気付いた時は遅かった
慌てて会話の語尾だけは矯正したがｲﾝﾄﾈｲｼｮﾝだけは無理
私は駄目母だ！先見の明が無かった。
育児に単身赴任は悪影響と思い箱根の関を越えたけど、私は浅はかだった…と気付いた時は遅かった
慌てて会話の語尾だけは矯正したがｲﾝﾄﾈｲｼｮﾝだけは無理
私は駄目母だ！先見の明が無かった。
776 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:07:23 ID:yA3wu6yd
大阪は東京をライバル視してるけど
東京から見たら大阪なんて眼中に無いよ。
それにしても大阪って鬱陶しいね。
東京から見たら大阪なんて眼中に無いよ。
それにしても大阪って鬱陶しいね。
777 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:08:22 ID:E5ntAt7f
>>775
そんなに嫌なら夫に単身赴任でも何でもさせてさっさと箱根以東にお戻りになられては？
標準語圏の学校に通わせればいいじゃない。子供って周りの影響受けやすいし。
ってかアンタの話は大阪に『耐えられない』事じゃないのでスレ違い。『娘に耐えられないスレ』でも立ててそこでやって。
そんなに嫌なら夫に単身赴任でも何でもさせてさっさと箱根以東にお戻りになられては？
標準語圏の学校に通わせればいいじゃない。子供って周りの影響受けやすいし。
ってかアンタの話は大阪に『耐えられない』事じゃないのでスレ違い。『娘に耐えられないスレ』でも立ててそこでやって。
娘がなんとも思ってないのなら、別に構わないと思うけど。
都内でも標準語で話してるわけでもないっしょ＜東京。
うちの子なんか愛知→東京→福岡→大阪だもんね。
ごっちゃ煮状態で面白いけど。
都内でも標準語で話してるわけでもないっしょ＜東京。
うちの子なんか愛知→東京→福岡→大阪だもんね。
ごっちゃ煮状態で面白いけど。
780 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:36:26 ID:A3uiwgjv
大阪市内奥ですが、最近同じﾏﾝｿﾝに住む東京から来た奥と仲良しになった。
5年前に越してきたらしいが、最初はほとんど見かけず、
初めて見かけた時は、今ではすっかり流行のトイプードルを
連れて散歩に出てきたところを目撃。
初めて生で見たトイプードルの可愛さにﾋﾞﾂｸﾘしたのを憶えてます。
ナチュラルメークにいやみのない程度の茶髪
服装はカジュアルなんだけどいつも流行のものをさりげな〜く身に着けてて
あきらかにこの辺の奥とは違うって雰囲気かもし出してた。
でも無愛想で挨拶もほどほど、目を合わせようとしないって感じで
「気取っててやなかんじ〜」と、最初は思ってた。
続く
5年前に越してきたらしいが、最初はほとんど見かけず、
初めて見かけた時は、今ではすっかり流行のトイプードルを
連れて散歩に出てきたところを目撃。
初めて生で見たトイプードルの可愛さにﾋﾞﾂｸﾘしたのを憶えてます。
ナチュラルメークにいやみのない程度の茶髪
服装はカジュアルなんだけどいつも流行のものをさりげな〜く身に着けてて
あきらかにこの辺の奥とは違うって雰囲気かもし出してた。
でも無愛想で挨拶もほどほど、目を合わせようとしないって感じで
「気取っててやなかんじ〜」と、最初は思ってた。
続く
781 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:36:50 ID:OBVJ4DX7
782 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:37:17 ID:A3uiwgjv
ところがうちの子らがそこの子らと仲良しになったのをきっかけに
ボチボチ話し始め、その後どんどん意気投合してしまい
今では子らが寝た後、３階上の東京奥（旦那が夜勤多い）のお宅に飲みにいくほど。
で、よ〜く聞いてみると大阪に来た当初は毎日泣いてたらしい。
近所にスーパーが3件もあるってのに週末まで待って
旦那と一緒に車でカルフールなどの大型スーパーまで行って
1週間分の買い物をしてたらしい。
大阪には旦那の仕事の関係で来たらしいが
この辺を選んだ理由は、子供が通う学校の事情だったらしく
子供が小さいうちは、平日は学校とﾏﾝｿﾝの往復のみで
それ以外は子供も外に出さずうちの中で遊ばしてたぐらいﾋｯｷｰ気味だったみたい。
でもだんだん大きくなって友達と遊びたい年頃になってきた子を
家の中に閉じ込めておくには限界があったらしい。
未だ大阪になじめない自分に比べて
子供の順応性はすごいって苦笑いしてたよ。
すっかり仲良しの今、旦那の愚痴、育児の不安、離婚の危機、トメ問題などなど
なんでも話せる間柄になった。
こうなるまでは私も東京の人に対して、決して嫌いではなかったけど
田舎者の集まり、自尊心が高いなどかなりの偏見があったし、
向こうも「野蛮な大阪人なんかに絶対心を許すもんか。」と誓ってたらしい。
最初の東京奥の頑なな態度もいまとなっては立派だなと感心してる。
大阪の人懐こい人が多い中、かなり評判悪かったけど
人間付き合ってみないとわからないものだなぁと
心から思ったよ、ﾏｼﾞで。
ちなみにその東京奥は、石神井ってところで生まれ育ったそうです。
変わった地名なのですぐに覚えますた。
長文ｽﾏｿ。
ボチボチ話し始め、その後どんどん意気投合してしまい
今では子らが寝た後、３階上の東京奥（旦那が夜勤多い）のお宅に飲みにいくほど。
で、よ〜く聞いてみると大阪に来た当初は毎日泣いてたらしい。
近所にスーパーが3件もあるってのに週末まで待って
旦那と一緒に車でカルフールなどの大型スーパーまで行って
1週間分の買い物をしてたらしい。
大阪には旦那の仕事の関係で来たらしいが
この辺を選んだ理由は、子供が通う学校の事情だったらしく
子供が小さいうちは、平日は学校とﾏﾝｿﾝの往復のみで
それ以外は子供も外に出さずうちの中で遊ばしてたぐらいﾋｯｷｰ気味だったみたい。
でもだんだん大きくなって友達と遊びたい年頃になってきた子を
家の中に閉じ込めておくには限界があったらしい。
未だ大阪になじめない自分に比べて
子供の順応性はすごいって苦笑いしてたよ。
すっかり仲良しの今、旦那の愚痴、育児の不安、離婚の危機、トメ問題などなど
なんでも話せる間柄になった。
こうなるまでは私も東京の人に対して、決して嫌いではなかったけど
田舎者の集まり、自尊心が高いなどかなりの偏見があったし、
向こうも「野蛮な大阪人なんかに絶対心を許すもんか。」と誓ってたらしい。
最初の東京奥の頑なな態度もいまとなっては立派だなと感心してる。
大阪の人懐こい人が多い中、かなり評判悪かったけど
人間付き合ってみないとわからないものだなぁと
心から思ったよ、ﾏｼﾞで。
ちなみにその東京奥は、石神井ってところで生まれ育ったそうです。
変わった地名なのですぐに覚えますた。
長文ｽﾏｿ。
続くんだｗ
786 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:39:08 ID:A3uiwgjv
787 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:41:07 ID:X25u78B/
うちの旦那は神戸。私は大阪。
ゴミが多いとことか 違法駐車のとこを見ると「これだから大阪は…」
というので「どこでも悪い人はいるじゃない？
犯罪者が一人いたらその地域は最悪なわけじゃないでしょう？」と話をしました。
今は理解してくれたけど。
関西の中でも こういう事ってあるからしょうがないのかもしれないけど…
悪いとこばっかしか見えない自分が哀しくない？
７６８さんのように いいとこも悪いとこもわかった上でつきあって行ける大人になりません？
ちなみに>>７７５ 私大阪生まれの大阪育ちですが両親が東京育ちなので言葉は標準語…江戸弁に近いかな。
友人と話す時は関西弁です。お子さんがどれだけその言葉に愛情とか親しみを感じるかで使うか使わないか本能的に選ぶんじゃないでしょうか
私はどちらも大好きです。
ゴミが多いとことか 違法駐車のとこを見ると「これだから大阪は…」
というので「どこでも悪い人はいるじゃない？
犯罪者が一人いたらその地域は最悪なわけじゃないでしょう？」と話をしました。
今は理解してくれたけど。
関西の中でも こういう事ってあるからしょうがないのかもしれないけど…
悪いとこばっかしか見えない自分が哀しくない？
７６８さんのように いいとこも悪いとこもわかった上でつきあって行ける大人になりません？
ちなみに>>７７５ 私大阪生まれの大阪育ちですが両親が東京育ちなので言葉は標準語…江戸弁に近いかな。
友人と話す時は関西弁です。お子さんがどれだけその言葉に愛情とか親しみを感じるかで使うか使わないか本能的に選ぶんじゃないでしょうか
私はどちらも大好きです。
>>782
>最初の東京奥の頑なな態度もいまとなっては立派だなと感心してる
なにが立派なの？心許すもんか！って思ってた心意気が？
自分はいくら嫌でも、子供のためにも郷に入れば郷に従えで、
コミュニケーションをちゃんと取る方が立派な気がするけど・・。
>最初の東京奥の頑なな態度もいまとなっては立派だなと感心してる
なにが立派なの？心許すもんか！って思ってた心意気が？
自分はいくら嫌でも、子供のためにも郷に入れば郷に従えで、
コミュニケーションをちゃんと取る方が立派な気がするけど・・。
東京から移住の神戸奥ですが。
兄弟と親戚と友人が大阪東京名古屋京都にいて、
みんな仲がいい私は、勝ち組ですか。
ていうか東京にしろ大阪にしろ、他地方のアラを鵜の目鷹の目で探し回って
けなす事しか出来無い人って、寂しすぎるよね。
兄弟と親戚と友人が大阪東京名古屋京都にいて、
みんな仲がいい私は、勝ち組ですか。
ていうか東京にしろ大阪にしろ、他地方のアラを鵜の目鷹の目で探し回って
けなす事しか出来無い人って、寂しすぎるよね。
>>787
うちは私が東京、夫が兵庫県の伊丹。
うちも夫はしょっちゅう「大阪はまったく・・」みたいに言うよ。
でも、伊丹ってもう、
大阪府内のすぐ隣でそれほど違いなんて感じるほどの場所じゃないじゃん！って思うし、
仕事先が大阪なのは仕方ないにしても、服買うのも靴買うのも家具買うのも食事行くのも全部大阪ｗ。
そんな嫌なら行かなきゃ良いと思うよね。
うちは私が東京、夫が兵庫県の伊丹。
うちも夫はしょっちゅう「大阪はまったく・・」みたいに言うよ。
でも、伊丹ってもう、
大阪府内のすぐ隣でそれほど違いなんて感じるほどの場所じゃないじゃん！って思うし、
仕事先が大阪なのは仕方ないにしても、服買うのも靴買うのも家具買うのも食事行くのも全部大阪ｗ。
そんな嫌なら行かなきゃ良いと思うよね。
791 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:46:38 ID:yA3wu6yd
>>791
まぁ、よく嫁
まぁ、よく嫁
>>789
？
？
795 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:51:52 ID:QBRMY0mT
796 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:54:15 ID:PIMHF/q4
伊丹って兵庫？
東京実家の祖母を新大阪まで送って帰ってきた私が来ましたよ。
電車で良いと言い張るので、御堂筋線に乗って連れて行ったら、
大阪っ子の女の子が席譲ってくれたよ。
それに、どう見てもオバアチャンの祖母に気を使って
「“おばちゃん”、ここ座って下さい・・どうぞ・・」とニッコリ譲ってくれた。
祖母は喜んでたよ。
電車で良いと言い張るので、御堂筋線に乗って連れて行ったら、
大阪っ子の女の子が席譲ってくれたよ。
それに、どう見てもオバアチャンの祖母に気を使って
「“おばちゃん”、ここ座って下さい・・どうぞ・・」とニッコリ譲ってくれた。
祖母は喜んでたよ。
>>796
兵庫だよ。でも、大阪の豊中の直ぐ横だよね。
兵庫だよ。でも、大阪の豊中の直ぐ横だよね。
799 ：７８７：2005/08/31(水) 14:05:05 ID:X25u78B/
>>７９５
７９１は放っとくべし♪
いいじゃん。バカって思ってずっと生きていけば。
それもその人の人格。ありだと思うよ。
大阪も東京も神戸も全部好きなんで東京奥がみんな７９１じゃないって事だけ
わかってね♪ごめん…そんなんあたりまえかw
>>７９０
オモシロイヨネ
カワイイっていうのかね
７９１は放っとくべし♪
いいじゃん。バカって思ってずっと生きていけば。
それもその人の人格。ありだと思うよ。
大阪も東京も神戸も全部好きなんで東京奥がみんな７９１じゃないって事だけ
わかってね♪ごめん…そんなんあたりまえかw
>>７９０
オモシロイヨネ
カワイイっていうのかね
>>799
アンカー付けるなら数字は半角が有難いです
アンカー付けるなら数字は半角が有難いです
801 ：７９９ ：2005/08/31(水) 14:10:31 ID:X25u78B/
>>８００
ありがと。どうも旦那さんの古いアップル＆ノート使いにくくて…
ありがと。どうも旦那さんの古いアップル＆ノート使いにくくて…
>>800
専ブラにしてもらえるともっと有難いです＾＾
専ブラにしてもらえるともっと有難いです＾＾
803 ：８０１：2005/08/31(水) 14:11:17 ID:X25u78B/
駄目だわw
804 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:13:20 ID:XRWW/B40
大阪ってキムチ投げつけられる界隈もあるんだってね。スゴイ。
805 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:13:29 ID:A3uiwgjv
>>788
最初はそう思った。
つんけんして何様だ〜って。
でも、心の中で「大阪なんか」って思いながらも
ニコニコ愛想振りながら付き合っている奥だったら
多分ここまで仲良くなれなかったと思う。
最初のつんけんした態度に本心が表れているように
親しくなった今も本音で付き合ってくれてるんだなぁってわかるので
私だけは許せるって感じなんです。
まぁこういうこと言えるのも親しくなったからこそなですけどね。
>>795
代弁してくれてありがとう。それが言いたかったんです。
相手を悪く思ってるってことはこっちも悪く思われてるってことで
そんな相手同士が話しをしていたっていつまでたっても平行線で、
議論し合っても時間の無駄だと思う。
今回東京奥と仲良くなって、そういう偏見や否定的な考えって
全くもって無駄なモノだなぁとつくづく思った次第です。
最初はそう思った。
つんけんして何様だ〜って。
でも、心の中で「大阪なんか」って思いながらも
ニコニコ愛想振りながら付き合っている奥だったら
多分ここまで仲良くなれなかったと思う。
最初のつんけんした態度に本心が表れているように
親しくなった今も本音で付き合ってくれてるんだなぁってわかるので
私だけは許せるって感じなんです。
まぁこういうこと言えるのも親しくなったからこそなですけどね。
>>795
代弁してくれてありがとう。それが言いたかったんです。
相手を悪く思ってるってことはこっちも悪く思われてるってことで
そんな相手同士が話しをしていたっていつまでたっても平行線で、
議論し合っても時間の無駄だと思う。
今回東京奥と仲良くなって、そういう偏見や否定的な考えって
全くもって無駄なモノだなぁとつくづく思った次第です。
>>802
ｺﾞﾒﾝ会社からだから今専ブラ使えないの。
ｺﾞﾒﾝ会社からだから今専ブラ使えないの。
807 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:18:14 ID:X25u78B/
神戸の中華街で、銅だかのお鍋に水を入れて、
左右を少し濡らした手でフワァ〜と擦ると、
水がパァーッと噴水みたいに上にあがる技を披露してるおじさん、見た事ない？
あのおじさん見た時に、スゴー！と思わず言ったんだけど、
まわりに居た神戸奥らしきも観光奥らしきも全然無反応だったんだけど。
結構たいしたもんだったよ。
左右を少し濡らした手でフワァ〜と擦ると、
水がパァーッと噴水みたいに上にあがる技を披露してるおじさん、見た事ない？
あのおじさん見た時に、スゴー！と思わず言ったんだけど、
まわりに居た神戸奥らしきも観光奥らしきも全然無反応だったんだけど。
結構たいしたもんだったよ。
809 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:32:27 ID:X25u78B/
>>８０８
見た事ある！！すごいよね♪
それをやらしてくれる店がみなみにあったなあ♪
居酒屋さんだったけど忙しいのに出来るまでつきあってくれた店長さん
ほんんとありがとうだわ
見た事ある！！すごいよね♪
それをやらしてくれる店がみなみにあったなあ♪
居酒屋さんだったけど忙しいのに出来るまでつきあってくれた店長さん
ほんんとありがとうだわ
あれって、何の意味があるのか分からないけどｗ確かに水が立ち上がる瞬間驚くよね。
あのおじさん（中国の方だよね）は、別にそのお鍋売ってる訳でも無い見たいだったし。
あのおじさん（中国の方だよね）は、別にそのお鍋売ってる訳でも無い見たいだったし。
大阪、神戸、京都の市街を比較すると、京都が一番住みにくかったです。
見たい見たい！
どこでやってるのでしょうか。
教えて下さいません？
まだ大阪に来てからあまり日が経っていないので、情報がほとんど無いんです。
でも、そんな私でも、＜804の馬鹿さ加減はわかりますけど。
ここをきちんとした愚痴吐き場にしたいと思ったら、あーいう荒らしが一番邪魔ですね。
どこでやってるのでしょうか。
教えて下さいません？
まだ大阪に来てからあまり日が経っていないので、情報がほとんど無いんです。
でも、そんな私でも、＜804の馬鹿さ加減はわかりますけど。
ここをきちんとした愚痴吐き場にしたいと思ったら、あーいう荒らしが一番邪魔ですね。
813 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 15:21:59 ID:ZERbBKpD
>>799って大阪の悪口言われるとすぐ逆上するわね。
「うんこ奥」って命名してあげるわ。
「うんこ奥」って命名してあげるわ。
814 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 15:28:03 ID:XRWW/B40
>812
教えてちゃん、キモい。
教えてちゃん、キモい。
>>812
大阪奥なんだけど、私も一度しか見た事ない＆場所の名前が分からないんだけど、
場所は・・あのね・・中華街の正門というか、一番有名な入り口があるのよ。
門は確か４箇所あるんだけど、一番人の出入りが多い門。一番派手だから直ぐ分かる。
その門くぐって、すぐ。右手側のお店の前に立ってやってる。
昔、保健室の前に、消毒液が入った洗面器が無かった？脚付きの枠に洗面器乗せてて。
あんな感じので、おじさんが立ってやってるの。
お水が、５０センチくらい本当に噴水みたいにピューッと上がるんだよ。
グラスの淵に水をつけて擦ると音が出る芸してる人いるじゃない？
あんな感じで、それも「モワーン」みたいな音がしてるよ。
大阪奥なんだけど、私も一度しか見た事ない＆場所の名前が分からないんだけど、
場所は・・あのね・・中華街の正門というか、一番有名な入り口があるのよ。
門は確か４箇所あるんだけど、一番人の出入りが多い門。一番派手だから直ぐ分かる。
その門くぐって、すぐ。右手側のお店の前に立ってやってる。
昔、保健室の前に、消毒液が入った洗面器が無かった？脚付きの枠に洗面器乗せてて。
あんな感じので、おじさんが立ってやってるの。
お水が、５０センチくらい本当に噴水みたいにピューッと上がるんだよ。
グラスの淵に水をつけて擦ると音が出る芸してる人いるじゃない？
あんな感じで、それも「モワーン」みたいな音がしてるよ。
＞815
そういうのがあるんですね。
あまり神戸には足を延ばした事がないので、一度それを見つけに行きがてら
神戸散策としゃれ込んでみたいと思います。
これだけではなんですので
USJの近くに住んでいます。
実家は千葉。
ネズミーランドの近くなので、人込みはすごいし、騒音は激しいしで最悪でした。
やっとそこから離れられる！そう思って転勤してきた大阪で
今度は近くにUSJ・・・orz
もう耐えがたい、静かなとこに住みたいよ、ママン
テーマパークの近くには、住むもんじゃないっす。
そういうのがあるんですね。
あまり神戸には足を延ばした事がないので、一度それを見つけに行きがてら
神戸散策としゃれ込んでみたいと思います。
これだけではなんですので
USJの近くに住んでいます。
実家は千葉。
ネズミーランドの近くなので、人込みはすごいし、騒音は激しいしで最悪でした。
やっとそこから離れられる！そう思って転勤してきた大阪で
今度は近くにUSJ・・・orz
もう耐えがたい、静かなとこに住みたいよ、ママン
テーマパークの近くには、住むもんじゃないっす。
大阪人とお好み焼きパーティーするもんじゃない。
焼き方が下手だといじめられました。はー。
呼ばれた側なのに何故焼かされるのかわけわからん。
焼き方が下手だといじめられました。はー。
呼ばれた側なのに何故焼かされるのかわけわからん。
それは相手が悪いだけじゃぁ・・・・・
私は自分で焼いてみたかったのに、
大阪の技を見せると張り切られてちっとも焼かせてくれませんでした。
華麗にひっくり返しのテクを身につけたい・・・・
私は自分で焼いてみたかったのに、
大阪の技を見せると張り切られてちっとも焼かせてくれませんでした。
華麗にひっくり返しのテクを身につけたい・・・・
そういやもんじゃの焼き方でダメ出しされたの思い出した。
教わったからいいんだけどね。
教わったからいいんだけどね。
820 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 17:12:21 ID:X25u78B/
821 ：８２０：2005/08/31(水) 17:16:08 ID:X25u78B/
いわゆる つっこまれるのは仲間だと思うからみたいな…
お客さん扱いされるより「お前はこれな」って役割もらう方が
仲間意識がわくんだな 関西人は…多分…
全然悪気ないんだけど…ごめんね
お客さん扱いされるより「お前はこれな」って役割もらう方が
仲間意識がわくんだな 関西人は…多分…
全然悪気ないんだけど…ごめんね
大阪から結婚して東京に行って、タコヤキ作ってと言われたときは焦った。
タコヤキを自分で作ったこと無かったから、
何を入れるかもタコヤキ液をどれぐらいの緩さにするかも良く分からなかった。
タコヤキを自分で作ったこと無かったから、
何を入れるかもタコヤキ液をどれぐらいの緩さにするかも良く分からなかった。
タコヤキって、普通に作れる大阪人思ったほど多くないんだと
大阪に来て初めて知った。
でもおいしよね。タコヤキもお好み焼きも。
タコヤキの自家製は食べた事無いけど、お好み焼きの自家製は、
多分お店で食べるのよりも数倍んまい。
大阪に来て初めて知った。
でもおいしよね。タコヤキもお好み焼きも。
タコヤキの自家製は食べた事無いけど、お好み焼きの自家製は、
多分お店で食べるのよりも数倍んまい。