NHK大河ドラマ「義経」　四

1 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 12:29:18 ID:+PB977Gc

大河ドラマ「義経」について奥様がまたーり語るスレです。

鯖のため板のため、実況はご遠慮ください。
公式HP
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/

前スレ
壱　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105747226/
弐　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110110817/
参　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115509244/

2 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 12:40:45 ID:J78B7k5c

2げと

3 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 13:51:56 ID:3gGEyZfN

安徳天皇が何故角髪でないのですか？

4 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 16:59:29 ID:iYMq82iz

>>1
otu

5 ：可愛い奥様：2005/08/06(土) 17:46:04 ID:J6nVhFyg

前ｽﾚ落ちちゃった・・・

6 ：可愛い奥様：2005/08/06(土) 18:21:05 ID:dHGHGvxG

頼朝(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
顔見てるとイジメたくなるダンナＮＯ．１だﾜ
婿養子だから離婚できないしねー

7 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 07:39:24 ID:Ewtu3XnS

昨日、前回のをやっと見られたんだけど、
ここで言われてた通り、最初のうつぼ乱入シーンは要らなかったね。
「静様はいい人なのに・・・」ってセリフ言われても全然説得力なくて「？」だった。
大姫の子はセリフ無くても、すごい説得力あったのに（特に法要のシーン）

8 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 12:30:55 ID:Z2IGoHxh

リア中女子のお友達ごっこじゃあるまいし。
うつぼと静に関しては、今後おとなしく引っ込んでいてほしいと願う。

9 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 14:58:02 ID:P+40LLbv

今日の回、さきほど観ました。
保存版だな…大好きな俳優さんの出番が多かったから…。

10 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 20:46:41 ID:aMbVZJzf

今日は佐藤兄の出番が多くてうれしかった。だが来週は…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
登場人物の中で佐藤兄が一番好きだから、来週はつらいなぁ。

11 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 20:50:49 ID:XDC8m+ol

兄いいね
リーアム・ニーソンのマスター・クワイガンみたいな風貌で
小栗も良かった、矢口にはもったいない

12 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 21:00:49 ID:J8aqDoO5

景時以外のﾒﾝﾊﾞｰが義経ラブなのがよく分かった回だった。
佐藤兄ｲｲﾖｲｲﾖｰ　でも死亡フラグ立っちゃったね…

那須の与一の弓矢が外れますようにｗ

13 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 21:57:42 ID:kJiOov+G

与一なんてどうでもいい。資盛の矢が外れて欲しい。

14 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 23:03:50 ID:blGfGyzL

演出の人が変わってたね、
今回のは結構好きかも。

15 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 23:18:37 ID:IMt5KPLb

今日はブスボが出てなくてスッキリ。
ついでに、◎の出番はスルーしても話の筋に影響ナシなんだからカットして欲しかった。
ゴマキの能子は意外といい感じ。台詞少ないせいか？
全体的に引き締まった感じで良かった。

来週は・・・・見終わった後、プチ欝になりそうな悪寒。

16 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 23:20:36 ID:76vONqVr

今回の演出は女の人なんだよね。
一番女々しさのない演出のように思えたよ（いい意味で）
ずっとこの人でいいや、って訳にはいかんか。

17 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 23:21:41 ID:T6wH9KIM

ゴマキはそんなに悪くないなと思った。
台詞ももっと酷いかと心配してたけど。

18 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 23:43:23 ID:vMF1qDRb

少しだけでも◎が出てくるとムカツク。
義経と◎は全然つりあいがとれてないし。
義経ももう少し萌に優しくしてやれよ…
他の人も言うようにゴマキは結構いいと思う。

来週は佐藤兄が…・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
兄は必要なひとなんだ！兄のかわりに◎がいなくなればいいのに！

19 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 23:46:35 ID:aMbVZJzf

いっそのこと、うつぼが「来ちゃった♪」って屋島まで来ればいいんだよ。
それで、佐藤兄のかわりにうつぼが義経の盾になればいい。

20 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 00:18:56 ID:jICh0bUR

思ったんだけど、正妻も全然美人じゃないね。
義経と義経を取り巻く女達の中で一番美人なのは義経って、どうなんだろ・・・。

あと、ゴマキはやっぱり魚顔でダメだ～

21 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 00:20:27 ID:wiBIJblg

先週の学芸会ぶりに脱落しかかったけど、今日は良かった。
はっきり自己主張して景時と衝突する義経、ﾀｯｷが公式でキャラ変わった？
とか言ってたけど先週までのﾍﾟﾗﾍﾟﾗな善人ぶりよりずっとｲｲ。
中尾彬が一面的な悪役でないのもｲｲ。

正室との仮面夫婦な心理描写も義経が年相応（二十代半ば？）に見えてｲｲ。
いい加減幼稚ﾏﾏｺﾞﾄから卒業して一段大人になってほしい。

◎、これほどアップに耐えられないヒロインも珍しいね。
首が顔に埋まってるよ・・。

22 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 00:41:20 ID:xZfT+pNf

しかし正妻は未だに「萌殿」呼ばわりなのね・・・

23 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 00:52:54 ID:wiBIJblg

正室は地味な御家人の娘、って従来のｲﾒｰｼﾞ通りって感じ。

>22
「萌」と呼ぶ日が来るのかね？政略結婚の仮面夫婦が
だんだんうち解けていく話とか見たけど、このまま壇ノ浦突入なら
そんな機会もなさそう・・。

24 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 02:00:36 ID:f6am2tzr

正妻の肌が荒れてるのが気になって仕方ない。
タッキーはスベスベ肌なのに。

25 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 03:00:23 ID:WEVtglFF

>>24
同じ館に娼婦上がりの愛人がでかい面して同居しているのよ。
ストレスでお肌もあれまつ。

26 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 07:27:26 ID:CxUHZjGq

彬のドアップ迫力ありすぎ。

>>20
空を見上げたときのタッキーが、凄く綺麗に見えた。

27 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 07:53:04 ID:Kwn68YLe

昨日は本当に見ごたえあった。
義経景時どっちにも理がある。
彬うまいね。さすが。
バラエティによく出てる人は、素のキャラが邪魔して
私は嫌いなんだが、全く気にならなかった。

タッキーが海で眼を閉じたとき、なぜかこっちが
どきどきしちゃったｗ
>>11
佐藤兄貴、ほんとリーアムニーソンに似てる。
確か２ｍぐらい身長あるんじゃなかったかな。

28 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 08:36:35 ID:YrUpc9o5

今回のタッキー綺麗だった～。本当他の女優の誰より綺麗で凛としてたね。
見とれてしまったわ。中尾彬と交互に映るから余計に。
やっと義経ぽい雰囲気になってきたし。
総大将になってタッキーも生き生きしてきたし、今後楽しみ。
佐藤兄弟はもちろん、小栗旬がなかなか良い。

29 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 08:48:45 ID:yYIPiLkf

＞中尾彬と交互に映るから余計に。

ﾜﾗﾀ

30 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 09:38:15 ID:SNwd910W

義経と景時が言い合ってる時
土佐犬VS柴犬に見えたw

女性陣の華やかさとか美しさの平均値で言えば
平家＞＞＞源氏
って感じ。
源氏側は常盤でかなりのいい点をかせいでるのに
◎がそれを下げてる。
昨日は回想だったけど常盤が出て来た時
(*´∀`*)ﾎﾜﾜｰﾝとなったよ。

31 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 10:19:30 ID:vZb5ANRH

昨日はアップが多くて、ほんと美形だなぁと感心しちゃった。
でも彬のアップも、ねぶた絵のようで勇ましくて迫力ありすぎ。

32 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 10:28:56 ID:p3w+NZOc

危うく落ちそうでしたわよ！奥様

33 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 11:10:34 ID:YrUpc9o5

確かに中尾彬はねぶたみたいだった。
気になったのが中尾彬のおろした髪がウェーブかかってた事。
確かに結ってる時も癖毛のカツラだわ。
他にもウェーブかかってる男の人がいた。

34 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 11:21:14 ID:hmEQwouk

>>20
>一番美人なのは義経って、どうなんだろ・・・。

ﾜﾗﾀ
奥州にいた頃、日よけの編み笠みたいなのかぶって乗馬してたとき、
どこぞの姫に見えたよ＞タッキー　女よりきれいな顔だな

35 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 12:13:39 ID:1K00Dvf4

昨日の演出、女性だったんだ…気づかなかったよ。むしろ、男の演出より男っぽかったきがす。

同じ男を愛する女たちの友情なんて、いかにも男の発想だもんな。違和感ありまくり。

>>32
ありがと～

36 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 12:28:02 ID:03G8zP0m

>同じ男を愛する女たちの友情なんて、いかにも男の発想だ
まーったくもって禿げ上がるほど同意だわ。

私は>>9を読んで「誰のことかな？」と思いつつドラマを見たんだけど、
途中まで、>>9が好きなのは、か、景時・・・？と思っていましたわよｗ

・・・いや、本当に景時ファンだったらｽﾏｿ

37 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 12:37:19 ID:zIF5Sjyh

>>31
昨日の中尾彬見て「何かに似てる…」と思っていたけど、これでやっと謎が解けたｗ

私は別にタッキーファンじゃないが、船の上で不敵な笑みを浮かべる義経を見て
こりゃ男も惚れるわ、と納得した。主従愛マンセー。
萌えと燃えが交互に襲ってきて大変だった。再放送、ビデオに録ろうかな。

38 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 12:51:32 ID:h2eciXJc

海にたって髪をなびかせるタッキーはティモテのCMかとオモタ

39 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 17:04:54 ID:jRP/4mWy

>>36
>>9です。
>>>9が好きなのは、か、景時・・・？と思っていましたわよｗ

さあどうでしょう…そうかもしれませんよ…？
あのギョロギョロしたおめめ、魅惑の低音…。
私の好きな俳優さんが誰なのかはさておき、色々な俳優さんに
見せ場の多い回だったように思います。おぐりくんも義経に心酔している様子がよく出ていたし。

昨日の義経・景時の意見の食い違いは、
「イマドキ（当時）の若者とそれにいささかついていけない昔気質のオジサン」という
ことなのでしょうか…。

それにしても継信と語り合う義経の目が本当にウルウルしていたのは
タッキーが今後の展開を思ってのことかなと思いました。
ずっと一緒に仕事してきたんですものねえ。

40 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 17:43:16 ID:suQbeTCO

ねぶたって上手い表現ですね、景時
中から電気がついて燃え出しそうだった、目も充血してたし。

41 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 18:55:02 ID:kmr/5tLH

>>40
ジャコランタンかよ～

42 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 19:30:42 ID:Kwn68YLe

>>20
>>34
てかタッキーがヒーローとヒロインの二役兼務て感じ。

43 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 22:41:31 ID:9Z/3iDWi

>>18
佐藤兄、いいね。
１４日には、ＮＨＫ公式にインタ載るらしいね。最後の最期で。
関係ないけど、佐藤兄オフィシャルのブログ、短い文章と写真だけど、センスあるね。
面白い。

44 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 16:46:26 ID:oTaVe1zQ

佐藤兄、五足、義高
好きなキャラは退場が早い･･･
◎なんてーヽ(`Д´)ﾉ

45 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 20:48:20 ID:5w6dgLJq

立場の違いからケンカになって、つい義経を猪と言ってしまった中尾。
理不尽にもえたひにんの分際で怒鳴り込み萌を侮辱したうつぼ。
どっちが酷いかは明々白々。

46 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 20:52:58 ID:6e+W0dQY

小栗旬のやってる景時の息子は実在してた人?

47 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 20:58:17 ID:ON4j/dGD

ﾄﾞﾂﾎﾞｲﾗﾈ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

48 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 21:18:09 ID:I9ou7s3o

>>46
実在した人物
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B6%E5%8E%9F%E6%99%AF%E5%AD%A3

最終話ラストシーン　義経あぼんの後、
◎とウツボの二人語りで幕が降りそうな悪寒

49 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 21:19:39 ID:6e+W0dQY

>>48
なるほど。ありがとう

50 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 21:24:09 ID:QVubD6wz

>>45
あの時代って、うつぼの身分だと武家の屋敷に入ってわめいたら速攻切られて
も文句言えないよね。
人柄・容姿＜＜＜＜＜＜＜＜身分
だったし。
静御前が正妻と絡むのはまあ仕方ないとして、うつぼは出入りできる身分
じゃないだろって。

最近の大河おもしろくないのは、側室と正室の絡みきちんと描かないからだよ。
政略結婚でも夫に惚れて嫉妬に苦しんだ正室とか、身分が低い故に側室に甘んじたり
側室にもなれずに愛人（思われ人）の身分に甘んじて苦しんだり。
そういう葛藤とか苦悩が人間らしいドラマになるのに、そういうのなんかみーんな
綺麗に片付けてしまっている気がする。
あと側室は消して不倫ではないのに、としまつとか不倫扱いだったし…
変なフェミがはいっておもろなくなった…

51 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 21:33:16 ID:Qq8ze9oc

今回の「義経」に関しては、女はイラネ。
うつぼ、静、正妻とのシーンより、郎党や景季とのシーンの方がずっといい。

52 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 01:01:13 ID:R3yhGRXC

>>48
ぎょえー！それだけはご勘弁を。

早いもので、もう８月か・・・平家との戦が終わったら逃避行(ﾉД`)ｼｸｼｸ
辛いなぁ～

53 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 01:43:39 ID:6WUF2ivM

>>48
NHKの義経本だと、それ風な事が。
私もそれはやめて欲しいな。
きっぱり自害したとこで終わって欲しい。

54 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 02:10:06 ID:qqYKhttN

>>50
まったく同意。
>>35の
>同じ男を愛する女たちの友情なんて、いかにも男の発想だもんな。違和感ありまくり。
にも同意だけど、正室と側室・本妻と妾の、それなりの筋を通した関係なら
あり得るけど、何だあの静とうつぼの中学部活のようなノリは。

55 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 09:07:50 ID:W2JWp1zR

>>54
うつぼに関しては、いっぱいかけ持ちしている仕事の中の一つ＝大河　って感じ。
社員の中にポツンといるフリーターに見える。

56 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 09:32:23 ID:C69ICH7+

>>50
女関係の色恋はいらないよ。
それこそ、民放の大奥でよろし。

もっと戦だとかその戦略、郎党とのかかわり
そういった武士関連の話を中心にお願いしたい。
女性人は華を添えるぐらいの使い方で良い。
なのでうつぼは当然ｲﾗﾈ。

57 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 10:39:49 ID:dULd0d4R

>>56
禿同！あんな色恋ならいらない。
上戸を正室役にすればよかったのに、と思う。
そうすれば、うつぼシーンの分を他に回せたのにぃ

58 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 10:53:51 ID:vrD6jj24

>>57
史実では正妻が最期まで義経につき従うらしいから、私もそう考えたけど
上戸に武家の娘役は激しく似合わないとｵﾓ。

59 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 11:05:21 ID:8bkCox7v

上戸を見ると「ゴリ押し」という言葉が浮かんでくる。

60 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 15:37:27 ID:fQTDKsiR

大河が始まる頃の感じからは、
もっとばんばんウツボが登場するのかと思ってた（すごくイヤだった・・）。
でも始まってみると意外に登場回数が少なくて安心してみてられる。
評判が良くないので予定より出番とか露出時間減らしたりしてるのかな？
静も同じく。
逆が常盤御前。始まったとたんに好評だったから、
以後の出番を予定より増やしたりしたとか？
視聴者の反応を見ながらの調整ってあり？

61 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 16:07:54 ID:zsQK19L5

静の唄が吹き替えになったことから考えても、視聴者の反応を
見て変えてる部分はあるんじゃないかな。

リアルの常盤は牛若を鞍馬に預けて以降、息子と一度も会うことが
なかったとも考えられるのに、遮那王が平泉に下る前も会い、
九郎になって京都に凱旋してからも会い、さらに死んでからも会い、と
実によく会ってる。どのシーンも実に良かったけれど。

62 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 17:24:29 ID:DNxLZO0v

うつぼも静も萌も、義経より地味でブサだからな。
女関係の話は期待できないから、主従関係の話を増やして欲しい。
常盤と義経のシーンは美しくて良かったけどね。

63 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 17:57:04 ID:j99arDaW

義経主従で武士らしい重みがあったのは佐藤兄くらいで、
後は幼稚なバラエティーコント集団みたいだし
アレで勧進帳や衣川の全滅を見たいとは思わんな。

タッキーの顔だけ見てれば満足って訳でもないし、
終盤は見たい要素がない・・自分的に平家の全滅で終了かな。
頼朝夫婦は見たかったけど、もれなく静の土俵入りの舞が付いてくるからな・・。

64 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 19:16:28 ID:fQTDKsiR

平家滅亡と、その後の重衡の最期の場面と（やってくれるのかっ？）、
残された平家の話が出たら、私的にも終わりだな。
特に弁慶の頼りなさは予想外で、その後の話もあまり期待できそうに無い。
でも渡辺いっけい萌なので泰衡は見たい。

ところで壇ノ浦の戦いはいつ頃の放送なのでしょう？

65 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 20:05:29 ID:OHFQTVDE

＞＞５４
中学部活　ワロタ
確かにあの二人は手をつないでいっしょにトイレ行きそうだ。

66 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 20:39:26 ID:f0W+s77g

>>60
>視聴者の反応を見ながらの調整ってあり？

　去年の芹沢鴨とか。（三谷さんが気に入ったのが大きいだろうけど）

67 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 22:26:49 ID:RI/vHwVX

>>57
うつぼと静、登場の必然性がないのもきついよ。
義経にからんでも、それで特に何か変わる訳じゃない。
何のために出てるんだ？　と思う。

68 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 22:48:35 ID:Vg0RDhIM

「義経」なんだから、静は出なきゃダメでしょ。

69 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 22:58:52 ID:j99arDaW

>64
8月末から9月前半の34～36話あたりかな。＞壇ノ浦
宗盛・重衡は10月前半の40,41話でｱﾎﾞｰﾝらしい。
重衡夫婦の今生の別れと、宗盛のあがきは楽しみ。

その後の義経サイドといえば、正妻が妾の静を伴うようにと
進言して鎌倉に帰るというありえない都落ちと、
佐藤弟が静を守って無駄死にするという吉野と、
鶴岡のドスコイ舞という目も当てられない◎の独壇場ですよ。

ちなみに奥州は２話くらいで終わるらしい。
「義経」というタイトルである以上、静は頼朝以上に
絶対に外してはいけないキャスティングだったとつくづく思う。

70 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 05:07:28 ID:wGoBrfLD

日テレでやった年末時代劇の義経みたく
うつぼと静、途中であぼーんしてほしい

71 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 08:34:49 ID:JZ2TfFCb

>>68
その「義経」にとって必要な静が全てにおいて最悪の出来だからキツイ。

72 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 09:08:29 ID:haQDYZzA

昔観た川野太郎義経と麻生祐未静はなかなか良かったけどなあ。
今回の静は大好きな義経といる時もキラキラ生き生きしてないね。
好きで好きでしょうがないという雰囲気が伝わってこない。

73 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 10:38:06 ID:ex8nj/83

うつぼはイラネなキャラなんだけど、義経様のことが好きだというのは
よく伝わるね。ただ身分違いも甚だしいけど。

74 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 11:40:04 ID:vGk+XfXM

義経から静への愛も、いまひとつ伝わってこない。
運命的な恋におちる衝撃的な出会いの場面が、違う意味で衝撃だったからなぁ。

戦局に対応するのに一杯一杯なのは伝わってくる。
そんなときに、女にかまけている暇などなさそうな青いタッキー義経も
まぁ、いいか。

75 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 12:09:01 ID:LayreCka

>義経から静への愛も、いまひとつ伝わってこない。

ﾄﾞｳｲ。
あの二人は兄妹みたいな雰囲気しかない。

76 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 12:57:17 ID:ILtQ4JmL

>64
＞特に弁慶の頼りなさは予想外で

同意。マツケンが
「滝沢君と年が離れているので、父親のように頼りになる弁慶を演じたい」
みたいな事を言っていたのに
そういう技量の役者じゃなかったようだ・・・

77 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 13:12:24 ID:ezIo77so

タッキー義経は優しいひとなんだから
萌ちゃんも、しっかり可愛がってあげてほしい。
史実でも、正妻とは関係があった。

78 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 13:13:46 ID:LayreCka

>>76
でも、あの脚本じゃ、お笑い郎党ご一行様の一人にしかならなそう。

79 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 13:49:32 ID:ILtQ4JmL

>78
ああ、そうかもしれないね。

80 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 16:19:59 ID:cWC/7mFx

>>77
この間、萌さんへの眼差しに優しさを感じ取ってしまったのですが、、、。
中の人の優しさがにじみ出てしまったのでしょうか？
それとも私の感性がオカシイ？

81 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 16:31:14 ID:R+4JC9cE

タッキー、正妻に対して冷たい態度すぎて、
もっと優しくと演技指導されたらしい。

82 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 16:52:34 ID:wj4YG1UT

史実はよく分からないけど、この大河をこれまで見た上での感想。
義経のそばに、腹心の参謀というか軍師みたいなご意見番がいたら
壇ノ浦後の義経の悲劇は避けられたのではと思えて残念でならない。
佐藤兄がそんな立場に近かったのかもだけど、早々にあぼーんだし、
弁慶はじめ他の郎党は頼りないし。
一生懸命さは伝わってくるけど、それだけでは・・・。

83 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 18:40:02 ID:yo4mkGHS

自分の髪型が景時に激似で鬱。

84 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 19:01:51 ID:4uYgxJeb

>>83
ｵﾇｼ・・・笑わせるなw

85 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 21:13:14 ID:eC3se3lA

>>82
> 壇ノ浦後の義経の悲劇
それが義経終盤の見どころなんじゃないの？避けてどうするよw

86 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 21:14:48 ID:kezJs6Jh

この大河の静、中の人もおかしいの今更だけど設定も変だよね
通常だと一の谷の後でちょこっと出てくるだけだから
若手の美人（沢口、安田、麻生）使っときゃ
少々演技力がまずくてもルックスでカバー出来たけど
今回は平家に追われる遮那王を助け失った母の笛の代わりをくれた幼馴染で
既に鎌倉時代に同棲し、京に登るとすぐに同棲再開だからねぇ
チョンドラマの安い純愛路線にＮＨＫが毒されてるんじゃないのって思う
このドラマの静の設定で唯一まともなのは水干姿で侍らないとこだけかも

87 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 00:05:16 ID:xqoU8EXH

今年のヒロイン　('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ttp://photo1.avi.jp/photo/1/27286/27286-6788737-0-22220215-pc.jpg
来年のヒロイン　(`・ω・')ｼｬｷｰﾝ
ttp://twinklegirls.com/database/11/all.jpg

88 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 01:17:55 ID:bHPinSmS

>>86
＞若手の美人（沢口、安田、麻生）
どこが若手なのか教えて欲しいw
立派な中堅どころだぞ。タッキーとの釣り合いを考えろ。

常盤が稲森（30歳前半）だってことをわるれるな！

89 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 01:24:12 ID:QcUTW00r

>88
静をやった当時若手だったって事だと思う。

90 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 01:24:58 ID:4MXDM9RK

>>88
沢口、安田、麻生はそれぞれ静御前をやったことが
あるんじゃなかったかな。
放送当時の若手ということで。

91 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 04:17:50 ID:eNFDXw79

　　(　＾Д＾)m9　>>88　9m(＾Д＾　)

92 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 13:16:27 ID:tegjtOta

　(　＾Д＾)m9　>>88　9m(＾Д＾　)

93 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 16:59:14 ID:K7Qh3Gvb

義経、敬語のつもりなんだろうけど「申されました」
を登場人物が連発するのが聞くに堪えない。
誰も注意しないんだろうか。

94 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 17:59:13 ID:nTRnz/mh

京観光　「義経」では明暗　大河ドラマ波及効果
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000001-kyt-l26

95 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 21:26:00 ID:oGzdT5aT

佐藤兄の補充戦力の鷲尾熊を池沼にするなよ

96 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 15:30:12 ID:FYqM36lo

鎌倉の万福寺に行ってきた。
腰越状があるって事以外は極ふっつーのお寺だった。
「××家葬儀会場」とか看板は立ってるし。

97 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 15:30:44 ID:DyK2jZht

ｺﾞﾏｷ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

98 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 15:44:31 ID:uT5VCI0E

>>97
激しく同意。って、いうかゴマキ以前に廊の御方（能子）の存在自体が義経のドラマにいらないし。
（実在さえ疑わしく、義経との逸話はゼロ。義経関係の伝記でもよっぽどレアなものでちょっと出てくる程度の人間にすぎない。
義経の大河なら、今若、乙若、能成こそ絶対出すべき重要な兄弟なのに）

99 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 15:55:16 ID:DyK2jZht

>>98
えっそうなの？
昼間ハイビジョンで見てゴマキアップ大杉と思って書いたんだけど
そうか・・・根本的に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈの人なのか・・・

100 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 16:52:06 ID:JRYxCFBD

wikipediaで筒井康隆の経歴を見たら出演作品の一覧の中に「義経」があったんだけど、
筒井ってこのドラマに何役で出てたっけ？全然気づかなかったんだけど。教えてエロイ人

101 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 20:19:33 ID:WqYwGUkr

>>100
ヒント：筒井＝ホリプロ所属、わたしのグランパ原作

102 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 20:40:24 ID:Y+ir0M61

>>99
ヒント　宮尾登美子

103 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 20:53:03 ID:e4TUWDXA

うあ゛ぁあ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

104 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 20:56:25 ID:kWFppcf9

佐藤兄の死に様は圧巻でしたねー
事切れる瞬間がすごかった

105 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:00:03 ID:JNen4Hco

佐藤兄の死には泣いた。泣いたよ。

あのCGさえなければなぁ……与一が思ったより悪くなかっただけに。

106 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:02:20 ID:AwgD1Hcm

三郎、遅いよ！兄が…兄がぁ…ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

107 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:30:42 ID:EJenCE1M

これで後がないっつー戦況で
おなごに扇もたせてプカプカ小船とは
昔の人はのどかだ－

せっかく横紙破りってことになってる義経なんだから
誰がどうやってあの扇を射落とそうか相談している、と見せかけて
横合いから更なる奇襲、ぐらいやってほしかったかも。

108 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:37:24 ID:Y+ir0M61

ＮＨＫ公式「ゴマキを直撃」
矢が刺さったのかと思った

109 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:42:42 ID:X/dH4d4b

継信死んじゃったね( ´Д⊂ヽ
義経の言葉に泣けました。

110 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:51:40 ID:3XAjKPRf

兄ーーーーっっっっ！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
死なないで欲しかったよ。
でも、最後の最後まで義経（主）の事を思ってたのは
武士の鏡だね。
兄の御冥福をお祈り致しまする（-人-）

しかし、今日はどっかのイモくさい黒拍子が出て無いから
見やすかったわ。
オープニングで奴の名前が無いだけで
ほっとしてしまいます。

111 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:20:25 ID:bKvOwkiH

与一、矢を射る前に馬に乗ったから、
かなり海の深い位置まで進んで射るのかと思ったら、浅い所だったね。
それなら別に馬上からじゃなくてもいいじゃん・・・と思ったのは私だけ？
馬上の姿は思ったより様になってたけど、
弓の引き方が下手！
ちゃんと弓道の指導者から指導受けてるのかな？
翼に限らず、最近のＴＶでの弓を引くシーンは
なぜにアーチェリーぽい引き方なの？
ダメよ～～。
美しい所作の弓のシーン求む。

・・・その後のＣＧにゃずっこけたわぃorz

112 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:28:17 ID:Bt5Lvybg

これから悲劇の始まりなのねん。
あほな質問かもだけど、戦場に医者を伴ってはだめだったのかすら
なすすべもなく車座で見守るだけなんて辛すぎるよー
>>107
私もそう思った＞小船プカプカ
あれで平家はなんか得すんの？と

113 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:35:11 ID:vDBNLYXS

>>111
視線が高くなるので狙いをつけやすいとか思うことにしておこう。

114 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:48:17 ID:qCgw0c2u

扇の的は占いみたいなもん？

115 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 22:56:47 ID:BaB5alxG

矢が扇に命中する瞬間のプチＣＧに萎えた。
あんなところで変な演出しなくていいって。
かえって興ざめするよ。

どうせだったら、エースをねらえみたいに花とか蝶とか出してみろってんだｗ

116 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:00:55 ID:LwJm1YlB

>>111
同意。弦をゴムにしてもいいから形だけはホレボレするように
みせてほしかった。あの程度の引きじゃ届かんだろ、てなもん。

117 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:12:39 ID:6ie2W2C3

小泉Jrの演技が鬼気迫っているように見えたのは私だけか？

あと田口教能、単純に三郎の言葉に騙され杉。

118 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:31:53 ID:9ZX2S01q

>>115
エースをねらえって、うつぼの？
そんな笑えるCGなんだ。
みてみりゃ良かった。

119 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:07:58 ID:Cnbpil7T

>>118
普通にアニメ版だろ

120 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:25:18 ID:6neNV/tO

>>119
うつぼの「エース…」にもCG使われてますたわよ奥様
でも花や蝶はなかったが

121 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:54:18 ID:IqpFpvWS

いかん、喜三太が電車に見える。
オグリッシュはひろゆきにはみえないんだが。

122 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 01:36:34 ID:LDN8ZbkL

◎が出ないとなんて心穏やかに見てられるんだろう・・。
ゴマキ、丸拍子に比べれば全然かわいい。
与一、棒読み御前に比べれば全然マシ（弓の構えﾌﾟﾙﾌﾟﾙぶりはｱﾚだが）。

使い回しがちょっと気になったが、合戦は各人の
動きが良いので燃えますね。合間に平家女性の
美しい袿が右往左往してるのも源平絵巻物らしくて華やか。

はぁ・・これでも豚御前テロさえなければなあ・・。

123 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 01:52:49 ID:U4ekyvna

ほんと、◎とあと欝墓が出ないだけでこれほど清清しいなんて。
いっそｺﾞﾏｷが静役でもよかったと思ったよ。
意外と影のある雰囲気が出せてるなと思った。
台詞回しは下手だけど、◎よりはマシ。

124 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 02:06:47 ID:+eHLrRZn

ゴマキも勘弁。
魚顔って苦手なの。

125 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 08:15:18 ID:NlSL07Jb

いくら頼みの郎党だからといっても、
あんなに泣いていてはいくさはできない。
昔の男、特に武士が人前で涙を見せるなんて、興ざめ。
出演者が泣かなくても、見る側を泣かせる演出は出来ると思うのになぁ。

126 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 08:30:03 ID:Md76+Gdp

平家物語で義経泣いてるよ。

127 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 08:37:23 ID:AJy+SQZB

平安時代の男はよく涙を流したらしいよ。

128 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 08:59:08 ID:yyhyjBAF

最後に歌い出したとき、
ロミオの青い空でアルフレドが死んだときのこと思い出したよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

129 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 09:01:12 ID:NlSL07Jb

平家物語で、平家に東国武士の気質を説明するシーンがあって
「東国武士は、父親や兄弟が目の前で討たれようと
屍を乗り越えて闘う」っていうのを読んだ覚えがある。
それに引き換え、平氏は嘆き悲しむばかりで
源氏方の荒々しさがないと。

130 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 09:12:36 ID:Md76+Gdp

だから、平家物語でもあの場面では義経泣いてるんだからいいんだよ。
そういう義経を見て、郎党達は「この君の為ならわが命も惜しくない」って言ってるんだから。

131 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 09:36:15 ID:6Ijbsfkl

◎が出て無いだけで見やすいってのは
どれだけ◎の破壊力が凄まじいかが分かるね。
何であんなのが静役なのか…・・・
NHKは大きな人選ミスを犯したな。
この罪は重いぞ。

132 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 10:58:55 ID:5bvlDfro

>>125
あれは泣いて正解。
総大将があんなに泣いてくれるなんて郎党にとったら幸せなことだと思うよ。

133 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 12:15:53 ID:DKXZol6U

与一は少ないセリフを一生懸命覚えたんだろうね。

>>125
自分は逆で義経は声出して泣くようなイメージだったんだから
もっと大げさに泣いてもいいくらいに思ったよ。

134 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 12:19:12 ID:DKXZol6U

だったんだから→だったから

ageてしまってすみません。

135 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 12:29:41 ID:D2kVn4Mv

静って義経モノの時代劇じゃ
荒々しい戦場シーンと対極にある一服の清涼剤みたいなもんだろに
出なくて清々な静って一体･･･苦笑

136 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 13:43:26 ID:Ug7QYtjo

継信最期、見せ場なのはわかるけど長いよ。
眠ってはならぬって言われたから、目を開いたままってのはよかった。

扇なぁ、あ、当たると思ったら、ひょっと動かしちゃったりしたら
だめだったのかしら、平家としては絶対当たっちゃまずいんだから。
能子もそのくらい気転を利かせてさ。

137 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 14:46:56 ID:YxlOHJj8

>>136
衆人環視の前でそれやっちゃったらそれこそ「平家語るに落ちたり」じゃないかと。

138 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 15:24:39 ID:BLX3CB4m

ゴマキ、今まではそんなには悪くないと思っていたが
昨日の超棒読みを聞いてのけぞった。長セリフは言わせてはいけないと思った。
それと引きの映像は良いけど、顔アップはちょっと・・・
あの髪型って額が狭い人には似合わないのかな？
額の広さなんて生まれつきだから、あんまり言っては可愛そうだけど。

あと小船をこいだ兵士GJ!
ゴマキも命掛けだったかもしれないが、この人だって命掛けだったはずだ。

139 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 16:44:13 ID:akhd1a0w

義経の兄弟関係っていったら、誰よりも慕った兄頼朝との不仲。同じ父母から生まれた全盛、義円。都落ちにまでしたがってくれた能成。だからな……。
どうして義経にとって一番どうでもいい能子が一番スポットライトあたるのか。
義経関係の伝記や小説でほとんど見たこと無いから兄妹愛に感情移入できない。
今まで読んでて、唯一この女が出てきたのって常盤主人公の小説だけど、常盤が「平家の中にはそなたの妹がいる。助けてやって欲しい」と懇願した途端、それまで孝行息子だった義経が豹変して「妹いっても清盛の娘でしょう！」と怒鳴った場面くらいしか記憶にないから。
なんで、よりによって大河でこんなに目立たせようとしてるんだ？

140 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:42:14 ID:fTxGi6j/

>>139
義経・能子はシャアとセイラさん。
あの「兄上･･･」のテレパシーシーンから見て、スタッフはガンダムヲタ。

141 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 17:46:51 ID:FhWGyrpA

喜三太の泣きの演技が電車男そっくりで萎え。
同じ時期に別のドラマに出るなら、演じ分け位してほしい。

142 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 20:39:08 ID:R+pQwfH2

>>136
それはまずいよ。
神からの託宣を踏みにじることになる。

平家物語に、神託をないがしろにしたから負けたんだと
うたわれてしまうよ。

143 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 22:12:03 ID:GkTFK98z

どうでもいい女性登場人物を
変にクローズアップしてるよね。
でもシャアとセーラさんにはワロタ

144 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 22:43:46 ID:rnBkhBEr

正妻、静、うつぼの三人が揃う場面をテレビ誌で見たが、
ここでも中学女子の友情が展開されるのかな。

145 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 22:58:35 ID:V+shpjl2

>>140
＞義経・能子はシャアとセイラさん。

全然違うじゃん
だったら兄が平家方で妹が源氏方だよ

>>144
二人がかりでの静マンセーが始まります
郎党・うつぼに続いて正妻まで・・・
で、最後の被害者は鶴岡での政子（大姫も17歳役で出るかな？）

146 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:02:22 ID:oBQ31I6j

ﾏﾝｾｰされるのも分かるわ。
って思えるぐらい素敵な静だったら
見てる方も納得いくけど、あの◎はなぁ…
どこにﾏﾝｾｰする要素があるのかと小一（ry

147 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:07:29 ID:l0YGSoIF

>>144
なぜそこにうつぼが？身分違いにも程があるだろー。

148 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:09:50 ID:Aoma1MyZ

あのテレパシーは視聴者が馬鹿にされているような気がした。

149 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:10:53 ID:xwe/kcZq

本妻のほうから「義経様のことを教えてください」と、
静たちのところに行くという設定らしい。
中学生日記みたいな展開になるんだろうなぁ。
あーやだやだ。

150 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:15:01 ID:l0YGSoIF

本妻ｶﾜｲｿｽ…。

151 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:30:28 ID:nMBQmApy

教育実習の女子大生（正妻）
ＤＱＮ厨房（ブスボ＆二重丸）

152 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:46:05 ID:LDN8ZbkL

正妻さん、華のある美女とは言わんけど
地味ながら落ち着いた雰囲気がｲｲ。
先週とか目の動きで演技出来てるし。

最期には静マンセーの極めつけに、義経に都落ちに
妾を伴うよう進言させられるのが可哀想過ぎる。
落ちゆく夫に付き従い、共に自害したとも言われる人なのにね。

153 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:58:51 ID:o8e3wtDq

最後　一番あと
最期　死に際

154 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 00:57:26 ID:i0CGSaOJ

正妻、わざわざ自分で聞きに行かないで、侍女にでも聞きに行かせればいいのに。
というか、鎌倉御家人の娘なんだから一般庶民に情報求めず
京にも残ってるだろう留守番鎌倉勢に聞けばいいのに。
でもそれじゃ、ドラマにならないか。

155 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 01:16:59 ID:T+wnWgqR

まごめ（朝ドラのさくらのヒロイン）が
ナンちゃんといい仲になる設定らしい
何だかなあ・・・

156 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 02:35:11 ID:v2p0xHl5

義経の朝ドラ枠は「さくら」「こころ」「てるてる家族」ですね。

どうか、今後の大河に天下ちゃんだけは出てきませんように!

157 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 02:43:38 ID:Buk8mSCN

>>156
GYAaaaaaaaahhhhhh━━━━━━(ﾟДﾟ;;)━━━━━━!!!!!!

158 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 03:33:53 ID:+PjGNDKx

むしろ、ないがしろ設定の正妻には天花ちゃんがよかったような。

>145
シャア・義経あぼ～ん
セイラ・能子生き残り

という見方もある。

159 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 06:44:16 ID:1UUZTC5l

ｶﾞﾉﾀｷﾓｽ

160 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 07:18:52 ID:gdPR08jb

>>146
それにつきるねドラマの中だけで盛り上がってる。
あの静御前じゃー説得力が無い

161 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 13:44:43 ID:MF73Eeob

> 画面では、鎌倉から来た河越太郎の娘が京の公家の御姫様のようで、静は田舎の村娘のような感じだが、
> 勘違いも甚だしい。義経は当代一の大女優を嫁にしたようなもので、コンプレックスを感じるのは、武蔵から
> 来た河越太郎の娘の方である。NHKの演出家は健気に堪える女性を演出しているつもりだろうが、これは
> フェミニズムの観点からも、まったくおかしい。静が、実像とまるで違って魅力に乏しい女性に描かれてのは、
> 本当に残念である。実際の静は、もっと颯爽とした女性で、新しい女性のトップランナー的存在であったと思われる。
http://blog.goo.ne.jp/yositune1189/e/219c13f6990aa0c25b7250d96e389c43

こんなこと書いてる人もいるね。
「田舎の村娘」「実像とまるで違って魅力に乏しい」だってｗ

162 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 13:46:58 ID:LTwrcQ2H

>156
天花が出てきたら、どんなドラマもそれは「天花」。

163 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 16:14:38 ID:K8Kr7z4c

>>156
「まんてん」も勘弁してくれorz

164 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 17:02:06 ID:JIZs3XJz

「まんてん」は野に咲く花のような風情の地黒さんなので、
オセロ黒の役がよかった。

165 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 17:07:11 ID:KgB/Y7YH

>>161
正妻も静同様庶民ならいざしらず、れっきとした武家のお嬢さんなんだから、その理屈は通用しないよね。勘違いしてるのはそのひとのほう。
現在だって売れっ子芸者と旧家のお嬢さんとでは違うようなものだろうに。

166 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 17:16:39 ID:NmPh8NPp

武家って言ってもそれ程の格ではないって話なのかなと思ったり。
まあ出は正妻の方が上だけど、見栄えや才や華やかさなんかの
個人の資質が見劣りしたのかも。
武家の垢抜けないお嬢さんって感じなのかしら。
まあこの大河では静が庶民っぽいけどね。
美貌の神々しい人だと良かったんだろうが。

167 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 17:18:29 ID:aqfpJV74

東国の武家が社会的に認められるのは、鎌倉時代に入ってからじゃないの。
当時の京と武蔵の民度の差は、今と比べられないぐらい大きいかと。

168 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 18:24:59 ID:Buk8mSCN

>>163
満天好きだ
悪口言うな

169 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 21:34:40 ID:ntbttDLf

>>163-164
氏ねよボケ
まんてんは上戸と一緒に女子高生役でアタック出てたんだぞ
遠野が居なかったら浮きまくりだったんだぞ

170 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 23:43:58 ID:Djmtcp2f

点蚊こそ、平安貴族のみやびにふさわしい。
それから、平安時代は性におおらかなので
もっと性愛の機微を描いていただきたい。
特に、平家のインセストの関係を。

171 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 00:37:49 ID:mlGsgYpf

石原はともかく出てもしない転化・満点まで叩いてる人って一体・・・
これが鬼女板クオリティ？

172 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 00:42:53 ID:RwL0caHV

別にそんなのｷｼﾞｮ板に限ったことじゃねーのでは

私もまんてん嫌い…

173 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 01:08:22 ID:myMezLh7

>169
ファビョる目標がわからんな。惚けてるのか？

>170
「今宵よろしいか」がＮＨＫにとっては最大にして最強の露出です。

新選組の鴨京香はエロエロだったな。

174 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 21:34:22 ID:8Ni+i53H

本スレで最後のシーンのネタバレを見てしまいました。
どつぼ＆◎の信じられないシーンのようです。
せっかくの義経様も何もかも、全て打ち砕かれそうで、
何だかガックリきてしまいました。
ちょっと立ち直れない。

175 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 22:05:03 ID:iJTK4rGh

◎な黒拍子は、ビーバップで下品なドス声出してるのがお似合い

176 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 23:25:14 ID:xWwgzmXd

本スレ見たよ
最終回見るのやめようかな。

177 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 23:32:08 ID:AHfF8XyG

最終回の視聴率あらゆる意味で最低だったりして

178 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:16:35 ID:zmkehtxk

１４日に宮内さんと海東さんがナンチャンの故郷の
○○まつりに参加されました。
それに先立ち、佐藤継信のお墓に二人でお参りされてましたよ。
（でも○○まつりって情緒も何もないﾄﾞｷｭｿの行進みたいなんだよ･･･ﾊｽﾞｰ）

179 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:33:58 ID:qGvmSUCu

>>167
そうだね。
鎌倉としては、法皇の肝いりで公家の娘（庶子だろうけど）
でもあてがわれては大変だと思ったのもあろうし。

それでも、頼朝の弟なんだから政子より見劣りする娘しかやれないよ。
妻の実家に勢力があれば、いらない政争の種になる。

180 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:07:05 ID:5Le1TElb

ゴマキと同じ小舟に乗っていた兵士さん、スタッフさんだったのね。
トランシーバーで陸地とやり取りしてたって。

181 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 08:16:26 ID:dE2Q8ZBu

>>179
河越氏の娘が選ばれたのは、頼朝の乳母比企尼の孫だったから。
頼朝には妻の北條氏と、乳母の一族比企氏しか、自軍がない。
だから身内といえる比企氏の孫をやって固めておこうと思ったのではないかと。
範頼も比企氏の娘を頼朝に貰っている。ただし義経の実兄全成は政子の妹を嫁にしている。
とにかく弟たちには自分の息のかかった嫁をと思ったことは間違いない。

182 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 08:27:50 ID:aFCKOLRW

この当時、乳母の一族になることは外戚以上に
若君に影響力を持つことだったんだよね。

183 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 12:49:50 ID:gyxgJJQe

今、壇ノ浦のプレマップみた。
阿部知盛との殺陣、少しだけだたが、
なかなかよかった。
９月４日たのしみ。

184 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 18:59:55 ID:k3ba7f+5

>>182
　知盛も乳兄弟とともに海に入ったっけね。

185 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 23:14:30 ID:zKHgVqGM

>>181
逆に弟達を見張るために、血族以上に信用できる乳母の一族と結婚させたのかもよ。

186 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 23:26:03 ID:NdVZQGsE

どちらにしても、他の陣営に担がれる危険のない
頼朝にとっては最良の選択だね。

187 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 01:18:09 ID:98bCi/K6

法皇の口利きで公家の姫君と結婚とか
頼朝と対抗できるだけの力のある有力御家人の娘と結婚じゃ
頼朝にとっては危険すぎだもんね。

188 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 16:23:43 ID:Hyx2alA5

那須与一役で翼が出たのがよかった
あの役は重要だったからタッキー＆翼コンビが義経で見れてよかった

189 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 17:25:23 ID:ng4oxQmI

ウハ本妻ヲタこっちまで出張ってきててｷﾓｽ

190 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 17:38:45 ID:X1p2N5pL

>>188
私は義経の前で長々とセリフを喋っている時の翼の目線が怖いと思った。
どこ見て喋ってんだろう・・って。あれでＯＫだなんて変じゃない？

191 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 18:35:04 ID:Hyx2alA5

>>190
そうかな？翼はもともと目つき悪い所あるからしょうがないのかも。。
切れ長な感じだし

192 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 18:40:14 ID:pZ1lYW4Y

>>190
あれは与一の身分が低いので、身分の高い人と話すときに
目を合わせないようにしていたのだろうと勝手に解釈してた。

193 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 19:32:53 ID:k0twuv2L

今日はかなりつまらないストーリーの予感

194 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 19:51:19 ID:1tAH1KQL

予告を見た限りでは、佐藤兄のアビリティを弁慶が引き継ぐ話だっけ。
今まで弁慶を馬鹿キャラに描いてきたから、これからが大変だな…

195 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 19:53:58 ID:0MIU2ETG

原田芳雄といえば
西部警察で大門圭介を撃ったんだっけ…。止めをさしたのは
共犯の女だったかもしれないが

196 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 19:59:22 ID:sQ/K+ERE

今夜は弁慶主役かあ、あんまり興味ないかも・・。

197 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 20:46:22 ID:+X6B6/Rs

あのカモメの場面で未来少年コナンを思い出した人の数→(1)

ラナァァァァッッ！
コナァァァアン！

198 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 20:55:52 ID:pZ1lYW4Y

コナンに出てくるのはアジサシだい

199 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:14:13 ID:q5AkmN+o

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |マツケン　/／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |ショー　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なに今日の話……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

200 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:22:47 ID:LhZ+x8qR

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　マツケンにコミカルな役なんて似合わない！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　上様がイイの～～～！！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ｸﾞｽﾝ,,,
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

201 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:26:02 ID:pSjUlBD7

今回バカバカしくて面白かったよｗ

202 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:27:18 ID:XHZMa0GC

上様のむさ苦しいネゴシエーターぶりを堪能しますたｗ

203 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:32:04 ID:VW8JfL7Z

さて来週は正妻が静とウツボに頭を下げる訳だが・・・

204 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:39:21 ID:5Ib7sJiH

出演者の名前で、夏川ゆいが
ラストから５番目くらいにあったのがなんか不思議。
一人で出てたし。
ゴマキと一緒でいいじゃん。

205 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:39:56 ID:/NuEJku/

弁慶の泣きどころの由来はあれなの？

206 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:41:09 ID:q5AkmN+o

>>205
あのドッペルゲンガーは・・・何？

207 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:47:26 ID:pZ1lYW4Y

>>205
五条の橋の上で牛若に笛ではたかれたというのが由来だったと記憶してる。
ドラマの義経でもやったんじゃないかな。ちょっとその部分は覚えていないけど。

「そっくりさんなら同じところが弱点だろうと考えて蹴った」という
筋書きなんだろーなー、と解釈してた。

208 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 22:52:00 ID:aA3EuyQB

あのゴチャゴチャ人がいる中で、弁慶はどうして
原田芳雄が一番えらいってわかったんだろう？

あとね、千鳥もよそにお客さんに行くときくらい
ちゃんとした着物着たらどうかね。

209 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:16:46 ID:vtYig0Ci

千鳥の着物は前に出てた時よりミニだったような

210 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:43:58 ID:sQ/K+ERE

千鳥の格好は酷すぎだよね。
いくら漁師の娘でも、人んち行く時にあの超ミニはどうかと。

211 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:45:40 ID:X1p2N5pL

>>209
そんな所見てたなんて(爆)笑いが止まらないわ。

212 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:52:34 ID:IlXynngB

>>210
どうぞ姦って下さいと言ってるようなもんだな

213 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 00:01:38 ID:62kx0L5A

千鳥、棒のようなスタイルに色黒さ、声の低さも加わって、少年に見える。
だから、大丈夫＞２１２

214 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 00:05:42 ID:wTL2DqiG

あの千鳥コスで「おいらベロってんだ」って言って欲しい

215 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 00:15:15 ID:dnvt6CwG

すっかりコメディ時代劇と化してしまったね。

216 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 00:47:26 ID:13VyIdZ4

弁慶と千鳥話はほんと、どーでもいい…。
義経のもだがｗ

217 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 00:51:39 ID:3vzSch4X

阿部ちゃんが主役の、戦国武将大河を見て見たいとおもた。

218 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:06:02 ID:4/d9iCjb

義経の優しく語尾を上げる喋り方を真似してしまいそうだ
許さぬぞ・・とか

219 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:17:11 ID:yNWPGqb6

>>203
しかもまたバカのひとつ覚えな静が身を引く宣言で
正妻がそれを引き留めるって。これで正妻が妾公認ですか。
静マンセー工作もいい加減にしろ。

来週、予告のゴマキが綺麗で壇ノ浦直前で楽しみなのに、
豚御前には本当にうんざりだよ。予告から抹消されてる
あたり、ＮＨＫも空気読んでると思いたいが。

220 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:20:49 ID:yM0z0kcx

>>217
同意。
メチャクチャ貫禄あって目ぇ血走って凄そう。
阿部ちゃんファンでもあるので、壇ノ浦は禿楽しみであり、
義経と知盛の間でオロオロしてしまいそうｗ。

221 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:24:27 ID:qCYwCtWj

知盛も悪くないが、阿部ちゃんならハイムさんが好き。

222 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 08:45:57 ID:/mda9fUO

今回は１時間かける程の中身じゃなかったと思う。
壇ノ浦前の休憩時間だったんでしょうか？

223 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 09:35:12 ID:q6xtAdf9

この間、美術スタッフさんのﾄｰｸｼｮｰがあったので行ってきました。
最終回は平泉ではなく、鞍馬になりそうな悪寒ですよ。Orz
そして壇ノ浦の戦いの触りを特別に見せていただきました。
ﾌﾟﾚﾏｯﾌﾟでもやっているけど、なかなか見ごたえがあります。
舟の場面は三浦海岸のロケとＣＧ、戦う場面はスタジオだそうです。
9月4日は録画保存するつもりです。

224 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 10:21:58 ID:fi6M4WKz

>>223
夢がなくなるから、撮影場所までのネタバレはしないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ

225 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 11:04:26 ID:xaRsTpaL

本スレで大衆演劇みたいって書いてたけどホント弁慶って浪花節的だな。
そして女3人寄れば学芸会か…

226 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 11:18:02 ID:9H487U4C

>224
ゴメンネ･･･

227 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 11:51:46 ID:cp/QTRbP

「驕る平家の飲み会」とやらはあるらしいけれど
女衆だけの飲み会なんて催されたりしたのかなあ…。
松坂慶子、かとうかずこ、森口瑶子、夏川結衣、戸田菜穂、
…中越や後藤麻希も行くのかな…。

228 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:00:49 ID:LXSdsK16

3週間も前の話だけど、義経に屋島を奇襲されて
「女院と帝を船にお移し申せ」になったとき、
市川男寅の安徳帝ともう一人、白衣装の子供がいたように見えたんですが、
あれは替え玉？　

三種の神器もレプリカでも置いとけば、
義経一行はそういうのに明るく無さそうな面子だし、
しばらく騙せる＆ぬか喜びさせて後で大恥かかせられる、なんて思ってしまった。
梶原平三景時がブチキレそう。　頼朝も。

229 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:11:21 ID:SPh8Hncu

>>228
弟の守貞親王でないかと。
昨日も二人で絵の無い貝で貝あわせして遊んでた様な。

230 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:23:01 ID:LXSdsK16

>>229
弟親王がいたんだ。　すっかり忘れてたよ、ありがと。
昨日のはまだ見てない（先々週～先週を見てなかったから）ので、
見るときに気をつけるわ。
「替え玉？」って言い合ってた家族にも教えられる。　ほんと39。

231 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:27:21 ID:qC7UnN4a

>>228
腹違いの弟って言ってたよ。
でも、安徳帝って松坂慶子が抱いて入水すんだよね。
替え玉って事は、弟の方を抱いて海に飛び込むの？
だとしたら弟ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

232 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:16:10 ID:/mda9fUO

安徳ﾀﾝと守貞ﾀﾝをそっくりにしてるのは替え玉説でいく伏線？
守貞ﾀﾝは徳子の子じゃないと思うので、
もし時子が「平家の血を残したい」と替え玉と入水なら
法王様以上の腹黒ってことに。ｵｿﾙﾍﾞｼ

233 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:06:19 ID:bDspUrDr

壇ノ浦のプレマップ見たけど、時子が抱えてた子は安徳天皇じゃなかったよ。
能子と一緒にいたのが･･･

234 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:57:13 ID:9aTlacNy

その辺のいきさつは来週の放送でどうぞ

235 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:07:26 ID:Qp1H7f8R

二位の尼については、臣下の分際で帝を抱えて海にってのは（・Ａ・）ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ！
って見方もあるのですり替え説でいくのかな？
(親王ならいいんかいって事になるが）

236 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 19:54:10 ID:pKohl7gU

つーか自分達が死ぬんだから傀儡天皇として利用価値もなくなった安徳天皇を道連れにするなんて平家って恐ろしい一族だよな。
いくら非情な時代であっても天皇殺しだけは超えてはならないモラルだったのに。
それを白昼堂々とやってのけた平家は一番殺伐としてる。
本当ならおじいちゃんの待つ都に帰って、後は平穏な人生おくれたのに

237 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 20:22:39 ID:qAJY9ki0

まあそのおじいさまにあっさり廃位にされたわけだが

238 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 20:49:50 ID:pKohl7gU

天皇殺しですら平気で犯す冷血一族に可愛い孫を利用されたくない親心だったんだよ。
孫を平家の呪縛から解放してやりたかったのさ。
もっとも、いくらなんでもまさかぶっ殺すとは法皇さまも源氏も思ってなかったに違いない。
平家の残酷さを甘く見てたのは否めない。

239 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 21:00:28 ID:K38STBp7

なんと綺麗ごとを！
天皇家や源氏一族、藤原家、みなみな一族内の
勢力争いの激しいことよ。

240 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 21:32:55 ID:tr04y7mM

残酷さでは源氏や朝廷も負けてません。

241 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 00:42:29 ID:pBVCQroy

公式サイトの明子コーナーに

知盛の妻。安徳天皇の弟・守貞親王の乳母。
常に気丈で明るく、時子に一番頼りにされている。
平家一門が西国に流れ窮地に陥った時、
時子からある重大な“計画”を持ちかけられ、実行する。
“壇ノ浦”で生き残り、徳子と守貞親王を守って大原に隠棲する。

なんて放送開始時から書いてあるくらいだから、ね。

242 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 13:56:34 ID:weu/N3k6

ところで、守貞親王のかあちゃんってどういう人？

243 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 14:51:57 ID:55bOH1Ov

>>242
>守貞親王のかあちゃん

坊門信隆の娘・坊門殖子（七条院）だそうだ。

244 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 16:16:53 ID:Cv/TZCfX

そうそう七条院殖子、
史料じゃなくてゴメだけど、吉屋信子の名作「女人平家」では登場するし
台詞も色々喋ります。

高倉帝ってさ、小督との悲恋逸話ばかりが平家で大々的に語られてて
純愛青年と思いきや、ちゃんと何人かの寵姫がいたんだよね。

245 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 16:27:43 ID:55bOH1Ov

上の子は安徳帝の東宮に擬せられて西国へ連れていかれ、
下の子はその間に神器無しで即位。
七条院は複雑な気持ちだっただろうね。

246 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 16:57:12 ID:+8gEvq1w

>236
でも、敗け方に与した天皇として遺していくのも、不憫だったんじゃない？
親子心中みたいなものでしょう。

247 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:05:21 ID:Cv/TZCfX

いくら何でも、安徳帝は高倉帝の長子なのだから
都に残っても命の保証はあったでしょう。
廃帝としてどこかのお山(お寺)に押し込まれて生殺し状態なのでは。

248 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:06:06 ID:TndXm/xc

>>245
なんで弟宮まで一緒なんだろうと思ってたけど
東宮に擬せられてたんだ。

249 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 20:28:38 ID:VVRAA4Gq

>>246
心中するなら平家だけで仲良く心中したらいい。
安徳天皇は平家の人間じゃないので親子心中の理屈は残念ながら通用しません。
私が住んでる愛知県でこの前無理心中がありました。
普通なら可哀想ですむ話ですが、この心中が普通じゃないと誰もが思ったこと。
それは、犯人は自分の妻や子供だけだなく、すでに他家に嫁いだ娘（ここまでならまだよかったが）、その娘の夫と子供、はてはペットの犬まで道連れにしようとしたこと。
もっとも本人だけは死なずに助かってしまったという最悪の結果。
自分の家族だけならともかく、親戚というだけで娘婿や外孫まで殺すなんて異常だと今現代ですら言われている。

とにかく安徳天皇は平家の人間ではない上に幼子だったので、当然朝廷に対する平家の謀反などの罪にも問われない。
復位は出来ないだろうが院号を得て、都で平穏な一生を送れたことは間違いない。
もしも安徳天皇がすでに成人で自分の意思で平家を使って戦争しかけた張本人だったとしても殺される心配はない。
とにかく、いくら頼朝が非情でも天皇処刑は絶対にできない。
それは承久の乱や後醍醐天皇を見れば一目瞭然。

250 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 20:35:11 ID:iWYuRtZb

>>249
ｽﾚ違いだが、その事件って岐阜じゃなかった？
それともはらたいら以外で似たような事件を起こしたﾔｼがいたのだろうか。

251 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 20:40:34 ID:7NajfMIx

800年経った今でも平家の幼い安徳帝の道連れ入水は
涙を誘う物語として語られてるよね。
助かってしまった建礼門院のその後もやって欲しいな。
あの後はボロ寺暮らしで、食べる物は山草とかも自分で摘んで来たりして
亡くなった平家一門を弔いながら、死ぬまで質素に細々と暮らしていくんだよね。

252 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 00:09:33 ID:qW5NXe3E

>>249
スレ違いな上に記憶違い。お引き取り下さい。

253 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 01:59:44 ID:vlM0KCSQ

やっと入内させた徳子が、やっと生んだ男皇子なんだから、そりゃ連れていくさ。
女院徳子と一緒なんだし。　

>>251
建礼門院の庵って、大原だったっけ。　行ったことあるんだけど忘れたｗ
私もそのへんまで見たいけど、「義経」というドラマじゃ無理だろうね。

254 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 09:40:24 ID:s1Qg/J7+

建礼門院て何も悪い事してないのに
天国から地獄に落とされて可愛そうな人生だよね。

255 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 14:25:18 ID:NFIuHNMy

佐藤弟が素敵♪

256 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 19:12:56 ID:vqwugoFj

永井路子や杉本苑子の両大御所の小説や歴史エッセイだと、
徳子は周囲の言うがままにしか動けないお人形のような無能な女性、
と評価されてるよね。吉屋信子の小説でもそうだった。
宮尾本やドラマもその辺の路線を踏襲したのかな、
中越の台詞ってほんとに少ないぞw

でも小さな頃から「后がね」として真綿にくるんで過保護に育てた
お姫様に自主性とか求めても可哀想な気がする。

257 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 20:59:14 ID:tnZXoJBI

同じ時代に生きた北条政子があまりにも逞しかったから
余計に頼りなく思えてしまうんだよね。＞徳子

258 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 02:27:57 ID:Mb/EeuLi

>>256
>でも小さな頃から「后がね」として真綿にくるんで過保護に育てた
そうなの？　
清盛から入内を言われたとき、おじけづいて座ったまま後ずさりをしたって
何かで読んだけど、本人は「后がね」意識がなかったのかな。
なんにせよ、深窓の姫君なのは確かだね。　
お人形のようだからって「無能」みたいな見方はキビシイと思う。

259 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 09:28:46 ID:y4Co9X1V

そうだよね。他の女性登場人物が、がらっぱちばかりだからだもんね。

260 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 10:23:23 ID:ktYKdbxO

徳子って、平家滅亡前は本当にお姫様って感じだけど
その何不自由なく生きてきたお姫様が、子供や母親も亡くして何もかも失って
その後は気丈にもよく生きぬいたなあと思う。だから
政子や時子や静や常磐も魅力的だけど徳子も惹かれる女性だな。

261 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:10:44 ID:3jRgg7cL

>256
無能というより、何にも考えてない、心がない、くらいの
言われようだったと思う。　徳子＜永井・杉本
そもそも、周りが覚悟の入水してる中で、助けられちゃうって
ところからして、オマヌケだと。

262 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 18:20:45 ID:+XL2HK1O

昔は、徳子や常盤ってただ運命に流されてるだけに見えて
あまり好きじゃなかったけど、最近は魅力を感じるようになってきたよ。
抗えない運命なら流されながらも生きていく逞しさというか
政子とは違う種類の逞しさをがあるように感じてきた。

263 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 21:24:50 ID:0ZvvfL8g

徳子って生まれたときから后がねだったの？
信じられないな。何しろ清盛は異常な出世で公卿の仲間入りしたけど本来は中流公家と同レベルか、それより下くらいの身分だったんだから。
だから入内も後白河法皇の養女になったくらいだし。
清盛が出世してから欲が出て入内させただけで、本来は中流公家か同じ武家に嫁ぐように育てられたと思うけど。

264 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 00:14:18 ID:6uxE3AUV

時子の実子だし、清盛家は裕福だったし
大切に育てられてるんじゃないの。

265 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 09:12:55 ID:fWaTXDKw

后がねはともかく、どこか有力な公家に嫁がせるとか乳母にする
心づもりはあっただろうから、それなりに公家風に育てられは
したんじゃないかな。

266 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:28:42 ID:doa/TIUx

公式ＨＰみても出てないんだけど、宗盛ってやっぱ奥さんいないの？

267 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:31:41 ID:8rMKPFeB

子供はいるよね

268 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:37:54 ID:ZEZxXrNB

>>266
奥さん、死んじゃったらしい

269 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:44:22 ID:doa/TIUx

そうなのか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
やはり彼も、人並みに悲しんだのでしょうな。

270 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:16:54 ID:G7l0PisX

今日はゴマキデーだな

271 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:56:25 ID:WfmubXtr

ゴマキかつら被ると妙に額が狭い。
そこにばっかり目がいってしまう。

272 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:08:06 ID:MVyPUHMN

ゴマキ大活躍だったな。
泣き顔よかった

273 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:25:59 ID:nWxwoG8d

人にきかれて困るようなことは
大声でわめきちらさなきゃいいんじゃ
＞かとうかずこの役(時忠妻)

274 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:30:43 ID:J7ZJtY8I

予告が映画みたいでワクワク。
しかし、キラキラＣＧは余計だなぁ。
タッキー自身のオーラを信じろよ。

275 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:38:47 ID:WfmubXtr

電車男忙しそうね。
次回は絶対録画する。

276 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:53:15 ID:ULFnb9Qh

えーと。お風呂入ってたんで後からHDDレコで追っかけ再生して見たんだけど
静とうつぼのシーンは早送りですっとばしますた。
別にストーリーに影響ないよね？　このまま録画消しちゃうけど。

それにしても壇ノ浦に金粉舞いすぎ(w

277 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:14:56 ID:DEePSon6

>>276
正妻が静とうつぼに、トイレ行く時は私も誘ってとお願いしただけのシーンなので
録画消しても何の影響もないよ。

278 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:16:17 ID:9gLdyQtC

阿部ちゃん、ﾊｧﾊｧ。

279 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:24:59 ID:fryMTz1n

実際に義経は妹に密書送ってるの？

280 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:01:35 ID:aqoZYfJK

>>279
宮尾の捏造。だって能子は義経の妹じゃなかったらしいから何の逸話も残ってない
むしろ一条パパの娘の異母妹のほうがまだエピソードあったくらい

281 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:04:01 ID:fryMTz1n

>２８０　そうか、ありがとう。
最近のタッキ-の喋り方、棒読みっぽくなくて好きかも。

282 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:05:28 ID:Kkj7tg2V

>>274
でもあのキラキラは平家が持ってた砂金袋に弓が刺さって舞い散るってことみたいだよ。
そんなに邪魔ではなかったけどね。

283 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:17:06 ID:B9sJxnj3

私はあの金粉ｷﾗｷﾗ予告を見て
京の五条大橋で舞っていた桜以来の美しい映像だわ～、と楽しみにしておるよ。

284 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:04:03 ID:F3qVMvCj

>>281
手紙の朗読も声が低くてなんか良かったわ～。

285 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:58:02 ID:NEVlGsc+

>>282
ちょっと違うみたい。
>>283
よく覚えてらしたわね。桜に金粉、あともうひとつ何か散らすらしいです。

286 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:01:45 ID:1wMtIPIm

血しぶき？

287 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:02:03 ID:dRx8uD8w

>>282
あの金粉キラキラはそういう事なんだあ。私はあのキラキラ好き。
でも義経って同じ母のお兄さんも、お父さん違いの兄弟姉妹も沢山いるのに
全然話に出てこないよね。

288 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:07:55 ID:4l5P/yJx

萌どの見る度にブサになっていくような…
ホント義経が一番美人ね。

289 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:16:25 ID:/+AfqSZC

けなげ設定なのに、何か企んでそうな般若顔な萌

290 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:32:27 ID:oiUJoUi8

萌ﾀﾝ一般人としてはｷﾚｲな方だと思うが、芸能人ｵｰﾗがないというか。
メイクも地味だし・・静うつぼはマスカラガッツリで
まつげ反り返ってるんだけど。

でも、やっぱり静が一番見るに堪えない。正妻が頭下げた時の
やり取りでのしかめっつらがもう～酷すぎる。
・・言っちゃ何だが豚ヅラですよ・・。

その分ゴマキが可愛かったので満足。
これなら静やってほしかったな・・。

291 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 01:36:04 ID:P02/55+Q

うん、ゴマキが静の方がまだよかったと思う。
あの時代の美人の条件はうりざね顔なのに、
タヌキ顔ばっかりで萎えるよ。

292 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:13:41 ID:MbaCc9yj

平安時代ならよかったわけね。
平安→鎌倉にかけて美人の条件も
変わっていったんだね。

293 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 05:25:54 ID:xZnC8p1x

豚御前はたらこ唇だから平安美人にもあてはまらん。

294 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 07:34:40 ID:A5X/bvSp

静は顔の上半分はいいと思う。
少なくとも３人の中じゃ一番と思ったよ。
でもお口でだいなしだ･･･

しかし京・義経宅の女子達は配役名いらないんじゃ？ってほど
その他おおぜい感がありました。
せりふ減らして平家女子のシーンふやしなされ。

295 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 07:55:03 ID:xZnC8p1x

>>294
目元可愛いのにタラコのほうがインパクトが…
ＣＧで直してあげればいいのにね。
能子はきれいだった。

296 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:29:26 ID:vzmt+LSM

＞その他おおぜい感･･･確かに。
あの中に義経が愛する静が居るはずなのに何ひとつ抜きん出るものが無い。

297 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 12:58:47 ID:Pri/pruq

今週のNHKの義経のサイトは壇ノ浦大特集。
見てたらスタッフが壇ノ浦の合戦に一番力入れてるのが分かる。
期待を裏切らない作品でありますように。

298 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 13:58:15 ID:Pg7vLpl1

壇ノ浦の予告を見る限り、哀れで華麗なのを期待しています。
平家の女人方、「○○はちょっと・・・」というのはあっても、
やはり、華麗で数が多い分、華やかでいいですよね。
ゴマキの目が離れずすぎで、ひらめみたなのとか忘れちゃうくらいでした。
壇ノ浦で皆さんどぼ～んのあとは、源氏方、特に、都の３人女が今から、つまらん。
（政子は別の意味でたのしみだけど）

299 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:03:54 ID:1vjPfsZ5

１５分拡大とかやればいいのに

300 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:57:35 ID:tlq6jQkU

>>298
うん。ゴマキ綺麗だった。驚いた

301 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 16:27:52 ID:BoIcak7c

ゴマキ、目は離れてるし、ズラもあんまり似合ってないし
演技もうまいわけじゃないけど、すごく印象に残る。
こういうのを華があるって言うんだろうな。

302 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 16:40:57 ID:algB4QQb

ゴマキの憂いの表情のおかげで、初恋の静とより、
面と向かって会ったことの無い妹ゴマキとの方が、
義経とよほど情が通いあっているように思えた。

菊五郎と藤純子は義経、静で出会ったのが縁で結婚したんでしょ？
やりようによっては、ねっとりしっとり感がだせるカップルなのだろうが、
いかんせん、蛇にタッキーはガードが堅いのか？
義経は、石原静に女らしさを求めているようでもないし、
男衆と一緒にいるときの方が心から楽しそうだもんな。

303 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 17:21:17 ID:4l5P/yJx

ゴマキが手紙読んで泣くところ良かった。
ちょっと涙流し杉だったけど。
屋島の時も思ったけど悲しげな表情が上手い。
それに比べて感受性の鈍そうな静御前‥

304 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 18:37:52 ID:xZnC8p1x

>>303
静御前といえば、今までのイメージだと白拍子装束か簡単な十二単姿。
子供の頃に見たＮＨＫ人形劇の静御前は豪華な衣装だった。
今回は殆ど下女姿…
義経、側室に着物くらい買ってあげれ、洗濯とか掃除させるなよと思った…
実際の静御前はもっとリッチだったと思う、売れっ子だったし。

305 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:01:01 ID:Pri/pruq

確かにねえ、御曹司の愛妾の静が身の回りの事や掃除や洗濯までするのは
ちょっとどうなの？って思う。京一番の白拍子だし。
うつぼクラスの女がする仕事じゃないかなあと。

306 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:22:39 ID:UdIAecdM

郎党の飯まで作ってるもんね・・・
妾兼下女かよ

307 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:36:35 ID:QC4pA2ji

そう言われてみれば確かに。
宝塚の男役スターが飯盛り女みたいな扱いだもんねぇ。

308 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:38:35 ID:MbaCc9yj

同じ屋根の下に正室と殆ど顔合わさず暮らしてて
食事とかそれぞれどうしてるんだろう、
萌は静の作ったものを食べてるのか？と素朴な疑問。

309 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:56:00 ID:jqHEJU4P

>>308

一応正妻だし、鎌倉から数人は連れて来ているんじゃないかな。
１人では鎌倉に密書も出せないよ。

310 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:59:00 ID:MbaCc9yj

じゃあ、台所は別なのかな？それとも
静は一緒に手伝ってるとか？

311 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 20:05:10 ID:/FNegBBx

>>302
タッキーは民放のドラマでねっとりラブシーンやってるのを見たことあるけど。

312 ：283：2005/08/29(月) 20:26:36 ID:62Y3XnLD

>>285
＞桜に金粉、あともうひとつ何か散らすらしい

そうなんですか、楽しみですな。
牛若丸と弁慶の対決、壇ノ浦、と主要場面で散らすようなので
最後は奥州で果てるときかな～、と予想してみる。

自害する時に、血しぶきが赤い花びらになって舞ったりして…ｗ
そういえばベルバラでは、血が薔薇の花びらになったっけ。

313 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 20:49:33 ID:P2mHNnip

日本じゃ彼岸花かのぉ

314 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 20:58:01 ID:62Y3XnLD

>313
彼岸花、いいですねぇ。
別名「死人花」とか「葬式花」などとも呼ぶし、自害のｼｰﾝに似つかわしい。

うちの地方ではお墓によく植えられてます。
私は美しくて風情があって好きな花だけど
お年寄りは、縁起が悪いからと嫌がる人が多い。

315 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 21:11:09 ID:tlq6jQkU

>>314
後は「曼珠沙華」とも言うしね。
ちなみに「天上の花」という意味だからピッタリかも。

私も、花自体は美しいと思いますよ。

316 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 21:22:29 ID:eLpsfokp

>>315
　幼い頃に抱えるくらいの花束にして持って帰ったら怒られた。

317 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 21:30:31 ID:+FkbKbkc

あの花、茎の皮むいてネックレスにしたりしてたけど、汁が苦いんだよね。

318 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 21:33:55 ID:62Y3XnLD

>315
おお、益々似つかわしいのう。
>316
毒があるからねー。
子供は触っちゃダメ！と言われてたよ。
>317
し、汁をなめたの？すごいね。

319 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 22:01:25 ID:Pri/pruq

>>316
私も子供の頃は摘んじゃ駄目って言われてた。
何かわけありな雰囲気の花だよね。

320 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 22:52:53 ID:tlq6jQkU

>>319
ウチは「家が火事になるからダメ」って言われたよ

321 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 13:26:30 ID:N1l6lSgx

奥州なら雪？
季節が違うかなー

322 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 21:43:04 ID:y+r4/gks

鶴岡八幡宮で、静が頼朝政子の前で舞を披露するとき
「吉野山、峰の白雪踏み分けて…」
で、扇から雪が舞っちゃうかもｗ

323 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 22:34:19 ID:jqaS08a8

いっそ水芸で

324 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 23:59:45 ID:8HJ0qtf6

>>304
今回、静が法皇から都一のお墨付きをもらう雨乞いエピとかスルーじゃん
舞の名手「静御前」なんてこのドラマには最初から居なかったんだよ
このドラマに居るのは静という名前の昔キャンギャル気分で白拍子の
バイトやった経験のある鞍馬高校野球部マネージャーなんだよ

325 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 00:06:14 ID:A/OUJj/0

静が野球部マネージャーなら、うつぼは、運動場の野球部エースが気になるけれど
自分は体育館からでられないバレー部エースか

326 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 00:24:31 ID:qR3yqUWj

うつぼは応援部部長ですよ

327 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 02:57:34 ID:INSupONw

>>324
あーそんな感じだね。　んじゃもう鶴岡八幡のエピなんか要らないよね。
取ってつけたように出されても、視聴者はﾜｹﾜｶﾗﾝ？だ。　
白拍子とか、そういうのはなかったことにしてしまえー。

328 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 07:50:34 ID:CBrLkUIj

>>327
すでに、白拍子だったことすら、忘れてる。
そいうえば、そうだったんだ。
ただの女中かと思っていた。

329 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 15:11:21 ID:awCS+Wp2

謡も舞も演技も所作も完璧の松たか子の静御前、見たかった。

330 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 15:28:17 ID:1W87P4VH

松が静になったら、タッキーとの場面が変てこりんになる恐れが・・・

331 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 16:10:11 ID:awCS+Wp2

>>330
そうなの・・・年齢的に激しくつりあわないから残念

332 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 16:38:28 ID:TGZGFly5

「花の乱」に出ていた頃の松たかこだったらぴったりかもね。
どんな役だったかは覚えてないけど、とても魅力があった印象は
今も残ってる。

333 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 17:04:00 ID:spXuxH/O

松たか子、顔が海原やすよに似てる。

334 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 17:40:41 ID:IuwsIali

「花の乱」の松たか子は、日野富子少女時代役でした。
当時高校生だったと思うけど、すごく魅力的でした。
松たか子は年と共にだんだん地味な印象になってきてるように思う。

335 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 17:43:30 ID:Y2B81SWZ

松たかことタッキーは学年にして4つしか違わないのだが。

336 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 18:12:47 ID:SoD5gIHG

>>332　>>334
それは、あの市川森一先生が、
あの頃の松たか子は輝くように魅力的だった言っとります。

AB蔵についても同様のご意見で、自分も禿同。
「花の乱」の頃はあんな首無し清原になるとは思ってなかった・・・
スレ違い、失礼しました。

337 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 18:23:41 ID:dCpbrI+s

首無し清原・・・ww

松たか子ではなくても、歌舞伎やお能、狂言あたりの世界に
年齢のつりあう女性はいないものなのか。

338 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 20:12:04 ID:kqMyj1+1

丸顔◎の石原静は鈍そうで白拍子に見えない。
シャープな加藤あいのほうが良かったな。
演技力はないけど。

339 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 21:02:36 ID:6YXP35ix

◎じゃとにかくぶち壊しじゃ

340 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 21:16:28 ID:+rSsxuoQ

日舞とかの団体をいろいろ回ってみれば、若くて綺麗で舞踊の基本がついてて…って
人の一人や二人はいるだろうから、そう言うのを発掘してくるって気持ちはないのかな。

341 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 23:26:58 ID:TGzFNwDO

ムック本見たりして散々文句言ってた能子が結構良いよ…。
目が離れてるのは確かなんだけど、あのキラキラ世界にいて違和感なし。
義経と異父兄妹でもｵｹ！
母君も妹も綺羅綺羅してるのに(ついでに本人も顔良しだ)、なんで最愛の静がアレなんだ。
常盤も能子も田舎風ではない。華やかさがある。
なのに都一番の白拍子が田舎風味抜群…。
今後の展開が不安だ。

上戸はなあ。
中身の演技は悪くないが、あの役どころがあまりにもうざいし、静とタッグを組まれると激しく義経
の世界から現代になってしまうのが如何とも…。
せめて史実に沿った女性の役なら、これほど点を辛くしなくても済んだんだが。

342 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 23:45:48 ID:P0/qPR5n

石原静、あの前掛け姿でインスタント味噌汁のCMに出たらピッタリなのに。

343 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 01:25:20 ID:SaXDM0SN

栗原千明が良かったなあ＞静

344 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 01:37:14 ID:jslv2Pwz

もう少し若ければ、仲間由紀恵。

345 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 02:52:53 ID:SaXDM0SN

>343
栗山千明の間違い。

346 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 02:54:09 ID:tYnwb/m6

そもそも名高き白拍子で御曹司の思い人静が義経邸で
下働きなんてありえない・・。石原だと下女しかやらせようがないんだろうね。
「これも健気演出」のつもりなのか？

何より静絡みだと義経に全く感情移入出来ないのが痛い。
静・・と行って義経が熱く見つめる先に、タラコ口で
仏頂面の小デブさんが映るとものすごく萎える。

ゴマキ能子が良かったのが救いだ。義経との対面が楽しみ。
極力石原の出番を削って能子に回してほしい。

347 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 03:31:33 ID:amZzAWaz

影のある演技のつもりなのでしょうけど、眉をしかめて唇ぽかーんの表情ばかり
なので、見てて陰気になるわ…
当代一の白拍子なら、機転の早さとか、あだなつやっぽい表情も見たいけど
あの役者さんだと無理か。
層化のごり押しだしね。

348 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 06:55:47 ID:7dlNZt9i

香椎由宇

349 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 07:57:29 ID:HDVCY7t2

史実はよくわからなかったけど、ココや本スレをみてると
頼朝、義経以外の兄弟のエピソードが、結構あるんだね。
だったら、はじめから兄弟中心の話をふくらまして
兄弟の愛と憎しみみたいなものをメインにすればよかった。
そうすれば、ゴマキとのことも素直に見れた。
静関連は、鶴岡八幡の1,2回の登場、出演にして
（去年の山南のときみたく）
その回だけ静メインにすればよかったと思う。
でも、それには329タソじゃないが、松たか子のように
きちんと踊れる女優が必要なわけだが。
私はタッキーと全く年恰好が合わないが、天海ゆうきの白拍子もエエと
おもた。

350 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 08:27:51 ID:3KYLZM4F

ヅカ出身で適役の人はいたかもしれないね

351 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 09:04:36 ID:p2Ytq8cy

天海の静…義経は吉川wとか山口馬木也あたりのノッポさんじゃないとね。

352 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 09:06:51 ID:p2Ytq8cy

連投スマソ
そうすると弁慶も　曙クラスの大男にしないとだから　今のままでいいやw

353 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 10:15:16 ID:jslv2Pwz

麻生久美子も細面、色白で綺麗かも・・。
でも、義経よりもだいぶ年上に見えるしなぁ。

354 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 13:08:17 ID:nqk9Osxm

静がＴＶnaviの68ページの人みたいな顔だったらな。

355 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 18:23:19 ID:uScfiMPq

>>354
誰ですか

356 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 21:55:56 ID:ZGJD32xT

いっそ天海義経＆黒木静でいいよ

357 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 22:09:50 ID:lS1QiPDh

>>349
そうなんですよ。能子は義経とのエピソードは皆無ですが、他の兄弟はけっこうあるんですよ。
実兄の今若、乙若とは鎌倉で再会して、その後乙若は平家との戦で戦死……。
今若は文官として生きる道を選び、頼朝に唯一殺されなかった身内になるんですが、頼朝死後甥の頼家に殺されるんですよね。
しかも妻は政子の妹という美味しい設定。
異父弟能成は義経と一緒に育ち都落ちにも同行するなど義経を援助して、そのせいで流罪にまでなってるんですよ。
こんなに美味しい話があるのに勿体無い。

358 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 22:12:07 ID:VUpWC7/T

アマミは光源氏やってたしね。
でも黒木はいや～。

359 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 22:56:18 ID:9Ur+7Rqd

>>357
そうそう、なんか、忘れていると思ってたら、今若。
その妹は実朝の乳母じゃなかったっけ？
頼家の比企氏で、懲りたので妹を乳母にしたとか。

そこまではやらないにしても、兄弟だせよ。
（なんか、常盤に一生懸命助け出されてたのに、あぼ～ん気味でかわいそっす）

360 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 23:01:40 ID:3KYLZM4F

うつぼみたいに架空キャラ出すくらいなら
そうしてほしかったね

361 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 23:03:59 ID:MsYglWiA

うつぼを描くのに手一杯で実在した兄弟にまで手が回りません

362 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 23:55:52 ID:tYnwb/m6

本スレではヘタレと評判悪いけど、中井の頼朝は
人間らしくて好きなんだよな・・政子も
史実のイメージにハマっててｲｲ。

中井財前がこの先鶴岡で石原静のお遊戯会に
付き合わされるのが気の毒過ぎる。

363 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 01:58:58 ID:x6khzMou

>>357
能成って、そうなんだ。　それは是非使ってほしかった設定だよね。
兄を立てて慕っているのに、報われない義経～みたいな流れだけど、
そういう存在がいたら、更に一層ドラマが深まると思うなぁ。　しかも史実なんでしょ。

うつぼもいらんし、私的には組み紐のお婆さんもいらんから、
そういう人を出して欲しいなぁ。

しかしあのお婆さん、警備厳重な筈の清盛邸に何度も侵入できたり、
「いくさを見に」出かけたり、スゴイねぇｗ

364 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 14:11:17 ID:3M39fzH+

現代からは想像を絶するような身分社会、武士は源平クラスですら格下なのに
庶民の婆さんや浮浪娘なんて家畜以下の扱いがデフォ。
それが清盛や義経に正面切って意見する、ドラマとはいえ無理あり杉。

365 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 15:40:55 ID:kCI2YLP5

いないふり、がデフォだったみたいね。

昔、古典の先生が「五月ばかりなどに」の説明で
庶民の様子が描かれている部分で、口角泡をとばして
極めて異例だと強調しておられた。

366 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 00:29:12 ID:MmDnsGdN

いないふり、がいなりふぐりに見えた私は汚れ切っている？

明日の土曜スタパはお徳さんがゲストですね。
明後日の壇ノ浦に向かってチカラが入りそうだ。

367 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 01:00:59 ID:k71yQfIe

>>357
涙涙……まさに千年以上日本人が愛した義経の悲劇性を高める兄弟たちだね。
なぜ普通にやっていたらドラマになる話削って能子などだすのか。
源氏の人間呼ばわりされて苛められたとか、扇をもったとか、密書とか、見事なまでに宮尾や金子の妄想ばかりで、つまり義経の大河に使えるようなエピは元々何ももってなかったんだよな、こいつは。

368 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 02:02:49 ID:YyNO8aVM

能子は静・うつぼに比べれば、まだ見られるし華もある。
静は胸を病んで病死にでもして、もう出さないで欲しい。

369 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 02:51:35 ID:Fi/sm8mS

要するに、製作側が視聴者を舐めきってるわけで。

370 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 04:13:39 ID:ijDI9zoM

視聴者は見なきゃいいだけ

371 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 08:54:34 ID:bMp/5BhW

去年の太夫役の優香も、激烈な舞いをみせてくれたけど
（ほとんど、扇子振り回しているだけ）
こういう役に抜擢された女優って、芸ってものを
ナンだと思っているんだろう。私が静役にふられたらｗ、
それこそ死にもの狂いで習うと思うが。
優香も、あっさりバラエティ枠に戻って、
踊れない自分てものに、嫌気がささなかったのか。
松たか子は喫煙者云々てよく話題になるが
芸を見せてナンボの稼業。
ちゃんとしたものをみせてくれる役者なら
気にならないけどな。
V６の岡田君が馬に乗る役がきたとき、乗れませんて断るのが
いやだからと、以前から乗馬をやっていたと聞いて
好感度うｐ。
今年のお正月時代劇に出たが
大河にも出てホスィ。

372 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 09:55:46 ID:ct/x2h56

>>344
キャスト発表前は、仲間がいいなーって思ってた。
美しさに加えて、琉球舞踊の名取の資格持ってるって聞いてたから。
日舞と違うかもしれないけど、それでも石原よりは良いでしょう。
だから、来年の大河の主役が仲間と聞いて、＿|￣|○; ときた。

373 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 11:48:36 ID:4sMFuCWf

昔、民放の義経もので日舞やってたという雛形が静だったけど
「踊り」独特の「しな」がでちゃって、誉められたもんじゃなかったよ。
日舞の心得があったほうが、無いよりはいいかもしれないけど、
白拍子は「舞」であるので、現行の日本舞踊とはちょと違うよね。
琉球舞踊は背筋を伸ばしたままの動きだし、
仲間なら水干姿も似合いそうだったね。今さら言っても超遅いけど

昔は大河の主役やヒロインなんかになると他の仕事をセーブしてたし
確かCMにもあまり登場していなかった記憶があるけど、
もう最近はそんな体制は誰もとらないんじゃない。
時代劇量産の昔みたいに、現代劇も時代劇も両方できて当然・・・
という時代が過ぎて生まれてきた若い世代に、もうあまり期待はしてましぇん。

374 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 22:21:26 ID:U7eLtSWh

大河はNHKだからギャラが安くて採算が合わず？
他の仕事けっこうしなきゃならないとかうわさを聞いたよーな。
主役はさすがにそれなりにもらえるだろうけど。

上様は週末にディナーショー入れて稼いでるらしいよ。

375 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 22:53:19 ID:miS5f1th

>370
民放ならスポンサーがよければそれでいいけれど

376 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 23:55:33 ID:cXxSohPH

今日のスタジオパークのお徳さん、もののけの様で怖かった。

377 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 23:59:08 ID:U7eLtSWh

土スタ出かけてて見れなかった。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

378 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:07:03 ID:pPKrBJBQ

>>376
人食った後みたいな口だったね。

379 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:40:08 ID:sw0P54AF

>>374
昔は大河出たで箔が付くから他の仕事セーブしても
後で美味しい思いが出来たんだよ。

380 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 02:03:55 ID:wQ6Ir7rL

>>368　いっそ静に病気で床に伏せてもらって
回復したら、別人の静が布団より登場。
山に置き去りにされた時のタイミングでもいいよー

381 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 07:39:36 ID:9fGd/SIr

静が疱瘡を患う
　↓
義経とうつぼが看病
　↓
静が顔の包帯取ったら別人のように美しくなる。たらこではなくなる。
　↓
うつぼだけ疱瘡うつってあぼーん
　↓
めでたしめでたし

382 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 08:42:33 ID:1OvLqdhF

〉たらこではなくなる
ﾜﾛﾀ
昨日の再放送と土スタでまた予告を見たけど
ほんと映画の予告みたいでｿﾞｸｿﾞｸした。
45分で終わるなんてもったいない。
それにしても土スタの松坂慶子は綺麗だったな。
太りはしたけど変な劣化はしてないね。

383 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 10:49:34 ID:Vzi+lzAC

松坂、演技に波があるのを何とかしてほしい。
清盛が死ぬところは名演だったけど、
これが本当に大ベテラン女優かと目を疑うような大根演技の方が多い。

384 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 11:52:56 ID:C2sVdtaf

大河の松阪慶子は「国盗り物語」の頃から見てますが、
変わり映えのないところもご愛嬌。
あの芸風はもうあのままでイイヤと思っとります。

385 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 11:56:54 ID:Qq9Sclt3

秋吉久美子や沢口さんも大根系だよね
でも主演やれる何かがある
主演って演技力の前に魅力が必要ってことじゃないのかな
脇は演技力が最優先なのかも

386 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 12:30:01 ID:u0CVgh7a

松坂慶子は昔から大根で有名だもんねえ。
でも大根でも主演やる女優はすごい華があるよね。
そこにいるだけでヒロイン。

387 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 16:27:44 ID:+qzVW4M6

おっぺけぺの松坂さん大好きだったー
名取裕子が憎らしくてたまらんかったもんですよ

388 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 16:46:46 ID:UayABh/V

マダム貞奴ですね、「春の波涛」
「毛利元就」の杉の方も人気あったよね「女は顔じゃ!」ってさ。

389 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 17:23:11 ID:bCSRlyR8

かとうかずこより松坂慶子の方が若く見えるよ。

今日は迫力あったけど、石が･･･

390 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 17:59:14 ID:leEi39UP

かとうかずこ、なんか急にフケたよね。

391 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 19:24:40 ID:Lt1j+yd1

松坂慶子といえば、産後激太りして「魔の季節」とかいうドラマに
出てて、松坂慶子が魔の季節だとか言われてたのに
よく持ち直したなぁ。

392 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 19:57:44 ID:o+Cp0tdT

松坂、吉永クラスになってくると使いこなせない監督の方がヘボ

393 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 20:55:15 ID:QOSoD3lh

>>391
首と肩に肉が付いちゃってジャミラ状態だったもんね。

去年の紅白での白ドレス姿は見惚れました。

394 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 20:59:35 ID:u0CVgh7a

弁慶が抱えた大きい石と、阿部ちゃんが沈む時持った錘が
どう見ても発砲スチロールにしか見えなかった。軽そう～。
もうちょっと何とかして欲しかったな。

395 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:00:56 ID:gWnKIBhg

宗盛わらかすな宗盛

396 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:05:38 ID:yPMF9jCO

石と碇はつっこまないであげよう。武士の情けだ（ﾟ∀⊂ヽ

思ったより戦闘シーン短かった気もする。

397 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:13:26 ID:ofBWgJ/V

義経と知盛の対決はもう少し長く見たかったな～。
とんぼ返りと回想シーンばかりじゃ物足りないよ。

398 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:16:44 ID:2fZc5tWs

90分すぺさるにするべき場面だったと思われ。＞壇ノ浦

399 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:18:51 ID:gWnKIBhg

孝太郎、最後もなかなかがんばってたね

義経の空飛ぶシーンちょっとくどかったｗ

400 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:24:29 ID:lGLXMIn5

どれが孝太郎かわからなかったぽ。
おしえてぽ。
１１時から、もう一回みるぞ。

401 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:24:47 ID:EbwHV4jQ

義経何度も飛び過ぎｗ
石、発泡スチロール丸出しｗ
ぷかーって浮いてたよ！

しかし夏川結衣が泣くシーン上手だったなあ。

402 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:25:26 ID:/mBIZV1W

>394
いや、碇は許すが、弁慶の発泡スチロール投げは許せん。
第一、その岩持ってったのかよっ！

403 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:26:04 ID:gWnKIBhg

>>400
良純たちの矢を船で受けながら自刃する人

404 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:26:32 ID:+gpPoREr

ん～個人的には壇ノ浦イマイチだったな。
安徳替え玉とか能子とか要らなかった。
金粉舞う中の空中サーカスもしつこすぎ。
ジャニーズのコンサートじゃないんだからさ・・・

405 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:29:30 ID:wQ6Ir7rL

予告の割には、って感じだったね。
オセロの黒を連れてったら、
３種の神器を潜って取れたかもしれないのにって
考えたのは私だけではないと思うが。

406 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:31:49 ID:BGXIUUq8

私はうつぼと静が出で来ないってだけで、心安らかにドラマを堪能できたから満足。
知盛さま、かっこよかった。これでお別れなのは切ない。
平家の女人方もよかった。義経が、女人の入水にショックを受けているところも良かった。

407 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:33:00 ID:pVQVE8oN

>>404
五条もあんな感じだったじゃん。
ちょっと飛びすぎだなーとは思ったけど。
もう少し義経と知盛の戦いを見たかったな。

408 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:34:41 ID:BGXIUUq8

>>405
ﾜﾛﾀ　
あなただけだよ、そんなことを考えたのは。
でも、良いアイディアだと思うわw

409 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:45:25 ID:siWVHhkT

沈んだ三種の神器は、地元の海女さんに探させたらしいね。

410 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:55:26 ID:Zatp8nSB

弁慶の石投下は演出家がちょっと遊びすぎた感があるな～
どうしても必要だったら本物の石を投げるぐらいの演出をして見せろってんだ！

411 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 21:55:39 ID:9u3GyuZx

松坂慶子、大根だと思ってたけど
最期に義経に目で語る芝居が凄くよかった。
セリフをしゃべらせるとだめなのかな。

412 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:08:29 ID:zq5XDe3V

そのまんま結構頑張ってたじゃないか

>>411
あの台詞回しはもはや「味」の域です

413 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:12:16 ID:9eEI33jF

阿部ちゃん最後までかっこよかった！(;つД｀)
佐藤兄も死に、知盛も死に、来週からなにを楽しみにすればいいの。

414 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:18:23 ID:9fGd/SIr

>>413
饅頭静…

415 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:18:28 ID:SejJLmL1

タッキーの立ち回りって、ＫＡＢＡちゃんの振り付けか？って感じ。
ターンの仕方とかキメのポーズがダンスっぽいんだよねｗ

416 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:21:25 ID:MxyUbyWl

>413
宗盛

417 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:23:42 ID:zq5XDe3V

>>413
△△（メ欄）の結婚

418 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:25:11 ID:aWbzccX5

漕ぎ手を射るのが掟破りなのは非戦闘員だからでしょうか？

419 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:26:19 ID:9eEI33jF

>>414,417
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
>>416
それはちょっと楽しみかもw

420 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:34:59 ID:1lNaeCCa

>>413
妖怪カップルもまた出るから！

自分もこの2人しかもう楽しみがないんだな・・・

421 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:39:08 ID:D56sZ0gu

>>411
元々「眼力のある女優」という評価があったと聞くよ。
ただ、台詞があるとなー・・・

422 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:39:48 ID:yPMF9jCO

とりあえず次の私の楽しみは勧進帳だ。

…ってやってくれるんだろうな(´Д`；)

423 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:45:57 ID:lGLXMIn5

>>403
サンクス！ (｀･ω･´)

424 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:49:07 ID:QOSoD3lh

知盛の潔さと比べて「棟梁」の宗盛の情けなさ(ﾉ∀`)

今日は胸が苦しくなった回だった。
お徳の語りが胸にしみて泣けてきた。

425 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:58:55 ID:19TkzbLx

>>418
その通り、武士じゃないから。
あの頃の戦いは、もののふ同士のもの。

その意味では女人をたくさん戦闘場所に同道していた
平家も相当なものだ。
帝や彼女らがいれば攻撃されにくいと思ったのかもしれないけど。

426 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 23:00:09 ID:zq5XDe3V

孝太郎と言えば、平重衡こと細川茂樹主演の仮面ライダー響鬼劇場版にも出てるね

427 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 23:00:55 ID:O+DajNQL

何かの小説か史実だか忘れたけど、
最期の宗盛の往生際の悪さに、
時子が「本当のことを言うと、お前は私の子ではない！」と
ブチ切れ暴露したというエピを読んだことがあるｗ

428 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 23:43:52 ID:RIq6MafU

阿部ちゃんとﾀｷｲｰの男の戦い、ｶｺﾖかった!!
ゴマキもカツラが似合わなすぎて最初はどうなることかと思ったけど、綺麗だったな

429 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 23:50:34 ID:lGLXMIn5

ゴマキが静のほうが、なんぼかマシだったろうにとおもた。

430 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 23:51:36 ID:Iznf1rf5

宗盛親子の情けなさが光ってたね。飛び込んでから
すぐ引き上げられたけど、あれじゃ何にも泳いでないみたい。
もう少し時間おいてから、あのシーン要れればよかったのに。

431 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 23:59:06 ID:D56sZ0gu

>>428
うん。何だかゴマキ綺麗だったよ・・・

432 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:09:17 ID:teXVfgUE

ゴマキがベテラン女優に囲まれて何となくオドオドしてる感じと
平家の女の中で源氏の血を引いた能子が堂々と出来ないでいるのが
丁度合ってて良い感じになってた気がする。

433 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:33:14 ID:e17ePJLc

>>429
実際、ゴマキが静役だったら、
石原より叩かれていただろうけどね･･･。

434 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:33:18 ID:RWLZ78Lg

平家の女人たち、今までは揃いも揃って大根と思って見てたけど、
今日は悲壮感が出ていてよかった。夏川結衣が綺麗だった。
でも予告を見ると時子以外全員生き残ってたようだけど、
史実でもそうだったっけか？

435 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:33:29 ID:t3AJnOoU

ゴマキは目に力があるね。

436 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:39:23 ID:5YB00fy7

>>430
ほんと、ほんと。もっと必死に泳いでる情けない姿を見せて欲しかったよ。
ゴマキと夏川結衣が綺麗だったな～。そのまんまかずこの鬱な表情も良かった。
豚御膳よりも能子の方が義経と心が通い合ってるように見える。

437 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:40:33 ID:JBOhva3D

>>430
わたし本放送見たとき、突き落とした家来が助けたのかと思いました。

438 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:50:34 ID:1CJ64iFy

来週の放送は何時からですか？
選挙速報あるから８時からじゃないですよね？

439 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:52:32 ID:kbJjm/2T

>435
目力あったねー
誰が静役しても叩かれたとは思うけど、それ以前に石原静は見る気しないよ…
能子のエピソード消してでもいいから、途中で静役と入れ替えて欲しかった。
仕草とか京のお姫様って感じで気品もあったし。

石原だと下女にしか見えないのよ…健康的で可愛いけどね。（顔の上半分限定

440 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 01:01:43 ID:ZPTAwK21

>>418
鎧も着けていない、両手は櫂でふさがっている。
そんな漕ぎ手を狙うのはルール違反、ってことらしい。

441 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 01:09:39 ID:03bQguvF

>>436
そのまんまかずこ・・・・受けたよ。

今日はここでネタを仕入れてからBSで見たので、
金粉ショーと発砲スチロールに注目できたわ。
金粉はいいけど、あの石は納得できない重量感だったわね。
美術担当、手を抜いたなーwww
あと、やはり「波の底にも都の候ぞ」は舟の舳先で言ってほしかったのと
知盛の「ただ今珍しき東男をこそ・・・」は決めて欲しかったな。

でも、もう終わっちゃったし。沈んだ皆さん成仏して下さい。

442 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 01:16:37 ID:teXVfgUE

>>434
時子とかとうかずこが沈んだのかな。
建礼門院とか引き上げるとこもすんのかなと思ったけどなかった。
生き残った女性達の中には建礼門院とともにボロ寺で一緒に
生活してく人もいるみたい。どのみちみんな尼さんになるのかなあ。

443 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 02:10:38 ID:EDbGcHQA

阿部ちゃんの船が近づいて来て両大将が相対するシーンでは鳥肌立ったよ。
引きで撮ってるとこが良かった。
でもその後の一騎打ちはイマイチだった。義経跳びすぎ。
跳ぶ回数減らして一騎打ちをもっと長く見せて欲しかった。
合戦シーンとしては一の谷のが良かった。

444 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 02:54:09 ID:VVV6gciI

昭和天皇が死んで、今の天皇が即位する時
三種の神器を渡されてたけど
あれと今回海に沈んだものは同じものなんでしょうか。

445 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 03:21:56 ID:mPsoojKe

>>411
松坂、黙ってるとジュリアン・ムーアにそっくりだし
顔だけならハリウッドでも通用しそうだ。

446 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 03:32:18 ID:JBOhva3D

>444
勾玉と鏡は発見された。
剣は見つからず、あらたに伊勢神宮からもらった。

まさか今上天皇という言葉をしらない？

447 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 03:48:36 ID:uJPps9aZ

金粉タッキー、平家勢の目には義経がそれくらい美しく見えたってこと？確かに美しい。

阿部ちゃんカッコよかったね。
目もギロリッて感じで。（うー、上手く表現できん）
でも確かにイカリ岩はもっと重く作らんかい、って思ったｗ軽そうなんだもん。

448 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 03:58:41 ID:VaDrHk1R

義経は一度飛び始めたら、目的を忘れてただ飛びまくってしまったように見えた。
八艘飛びキター！待ってました！って感じで見てたんだけど、
すぐ「飛びすぎ！」ってツッコんでしまったよ。
サシでの派手な立ち回りのわりには、知盛を仕留めたわけでもなく、
不思議な戦闘ｼｰﾝだった。

その知盛と、二位の尼の最後の表情が良かった！　

でも、その尼も「親王様の船と一緒に～」とか言い出したときは、
何のための作戦だったんじゃい！と、思った。

449 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 05:28:54 ID:6IGaCbv9

中の人はモー娘でヤンキー風味なのに、
能子はどうしてあんなに上品できれいなんだろう。
ちゃんとタッキーの妹に見えるよ。
あの演技力、◎に少し分けてやってくれ。

450 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 07:36:13 ID:4SWTIccj

タッキーがすごい軽やかに飛んでるから
鎧もすごく軽く見えたｗ
実際は30kgくらいあるんだよね？

しかしだんだんストーリーに興味が持てなくなってきた～。
これからの逃避行は面白いのかなあ。

451 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 08:09:24 ID:DRlA/mqD

タッキーがぴょんぴょん飛びまくるのを
阿部ちゃんが兜を脱いでボーッとして見惚れてた場面がよくわからんかった。
タッキーは飛んで逃げたの？

452 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 08:46:55 ID:rFGN/D++

思っていたよりゴマキの存在が不愉快じゃなかった。
容姿や演技はともかくとして、◎や壷よりセリフでしっかり声が出ていた。
モー娘で歌ったり踊ったりしているので、肺活量のレベルが違うんだろう。

453 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 08:53:06 ID:D04oNed0

平家の総大将、鶴見しんごが飛び込んだとき、小栗旬が『○○○では死ねない』とか
言ってましたが、何て言ってたんですか？

454 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 08:54:34 ID:jROrZtg2

八艘飛び、引きで撮ったら面白かっただろうな･･･
棒立ちの人々の前でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ
「みてみてー！すごいでしょ！ほらほら！」

水中のシーン、顔のｱｯﾌﾟを撮るのは難しいのかな？
ﾏﾝｶﾞみたいに髪ゆらゆらで沈んでくｼｰﾝがあったら綺麗だったと思う。

455 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:01:58 ID:JBOhva3D

>454
「草燃える」の時に、水中カメラを手に入れたばかりのＮＨＫが嬉々として、
それに近い画を撮ったんだけど、視聴者から「気持ち悪い」と不評ですた。
ちなみに映されたのは松坂慶子。

456 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:05:24 ID:BxpZcOCd

>>453
「志なくして飛び込んでも死ねない」かな？
なんせ、自分から飛び込んだんじゃなくて突き落とされたんだしｗ

457 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:06:00 ID:M0v1VcNH

>>424
トーイAが生きてたら歴史的な展開は変わっていただろうか？

458 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:10:21 ID:NSfHhIRt

ゴマキがモー娘のオーディションを受けた時の放送を
ずっと見てたけど、最初からつんくが一目ぼれ状態。
一応５人が最終選考に残ったけど「レベルが違いすぎる」と一人だけ合格。
それだけの才能のあるタレントなのかなと思うようになった。

459 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:20:02 ID:GJxLh7k9

阿部知盛が好きで見てきたので悲しい。
阿部ちゃんにはいつの日か大河の主役やって欲しいなぁ。

私も五巻きには全く期待してなかったので、いい意味で裏切られた。
表情も台詞の言い回しもなかなか。
◎は能子の爪の垢もらって飲めばいいのに、と言ったら誉めすぎかな？

460 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:23:53 ID:rwl2ovNe

>>453
「重石も無しでは死ねない」みたいに聞こえたんだけど、
重石を持たずに飛び込んでもすぐに浮かんできて本能的に助けを求めるから
死ぬ覚悟が無いって勝手に解釈した。でも突き落とされたから違うのかな。
阿部ちゃんはちゃんと重石持って入水したよね。

461 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:26:14 ID:lUcX+SZL

◎とうつぼを宗盛のおもりに有効利用すればいいのにと思ってしまったｗ

462 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:28:24 ID:D04oNed0

＞456
ありがとうございます。そう言ってたんですね。
阿部知盛に比べると、惨めな最期ですね。

463 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:29:48 ID:JFzxPJCN

甲冑、兜があれば重いから沈むと聞いたことがあるんだけど。

>>446
その後、南北朝のときに何が何だかわからなくなっているよね。

464 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:34:15 ID:AoRXOSDc

阿部ちゃんタッキーが、船で対峙するとこよかった。
ふたりとも、アップに耐える顔だが、
戦闘シーンはもっと引きで撮ってほしかった。
いつの間にか平家側が形勢不利だった。
3日間かかって、ロケしたというが、時間短すぎ。
今後は、ぜひ勧進帳やってほすい。
あれは、脚本家の腕の見せ所とおもうが。

土曜スタパではじめてタッキーの普段のしゃべりきいた。
おとなしそうな人なのね。

465 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:35:13 ID:6jJ148VH

>>453
私は「兜なしでは死ねない」と言ってるのかと思った。

466 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:58:36 ID:DWeOGkFM

私も「重石も無しでは死ねない」と聞こえたんだけど・・
入水した平家の女達も、着物に重石を入れて
浮いてこないようにしてるわけかーなるほど、
そうでなけりゃ浮いてくるよなー確かに、
などと旦那と二人で納得してたんですが・・

467 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 10:46:19 ID:ZDcLYbbd

みんな、重いものを懐にいれたり、鎧を着こんで沈んでいくのに
宗盛親子はあの軽装で、しかも「水練の上手」だから
ぷかぷか浮いちゃってんのよね。

徳子は懐に硯と石を入れて飛びこんだけど
熊手で髪の毛を引っ張られて引き上げられてしまう・・・
平家物語のこの部分を読むたびに、海水に浸かって衣裳も重くなり
髪の毛を引っ張られて、どんなに地肌が痛かっただろうと同情する。
それどころの状況じゃないのはわかってるけどね。

468 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:13:20 ID:JFzxPJCN

>>467
イタタタ・・・。
読んでいるだけで痛いぞな。

469 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:18:41 ID:gn/UKOjQ

>>411
喋らないほうがいいに一票。華と存在感で勝負。
知盛が女子達に「お覚悟を」と告げに来るときの松坂の演技は・・・。

470 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:26:35 ID:rwl2ovNe

>>467
建礼門院が熊手で髪の毛引っ張られて引き上げられた話は聞いた事あるけど
カツラじゃスポッと取れちゃうから、その場面は無しなんだろうね。

471 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:27:46 ID:JFzxPJCN

とはいっても、一族を取り仕切っている二位の尼がダンマリという
訳にもいなかいから、難しいところだ。

>>455
あの直前の松阪慶子は本当に美しかったけど。

472 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:34:30 ID:X5cnAMzi

>>467
徳子救出現場が描かれている絵巻を見たことがあるけど
さすがに、髪の毛を引っ張るところまでは描かれてなかったような。
熊手はしっかりとあったけどね

473 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:35:13 ID:kMwNAonS

>>467
そんな表現もあるのか…
「義経」はじまってからおもむろに「平家物語」読み始めたけど
まだ小松殿が死んだばかりだよ1/4しか進んでない自分orz

それにしてもどこかのスレにあったように
「なりませぬー」の絶叫のなか次々身を投げた悲しいシーンの後で
次回予告とはいえ何人かを登場させるのはいかがなものか。

474 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:43:01 ID:hvIkldJZ

建礼門院の入水前の艶然とした微笑が綺麗だった。
（多分私だけだ、許せ）
ゴマキもよかったな～、凛としていて。
金粉ショーは明らかに兜に振り掛けましたなバレバレ感がたまらなく笑えたｗ
兜を脱いでぼけ～っとしているアベちゃんも笑えたｗ

475 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:43:51 ID:gn/UKOjQ

>>473
同志よ　自分はやっと鹿ヶ谷の陰謀が終わったところ　orz
ただ読めば読むほど、これをドラマでやってほしかったと思う逸話が出てくるけど。

476 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:46:35 ID:JFzxPJCN

私は「見るべきものは見つ」で満足。
黙って飛び込んでしまったらどうしようかとハラハラした。

477 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:55:41 ID:ZDcLYbbd

平家は校注つきの原文「平家物語」、吉川英治の「新平家物語」
永井路子の「波のかたみ」、吉屋信子の「女人平家」と読んでるけど
宮尾本は未読なんだよね。宮尾先生、ごめんなさい。

478 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 12:11:20 ID:A8CFba5E

>>453
もう結論出てるのにごめんなさい。
今ちょうどﾚｽ読みつつ録画してたの見てたんでﾋﾔﾘﾝｸﾞしてみた。

『重石も抱かずに飛び込むとは・・・それでは死ねぬ！』
ですた。

479 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 12:21:07 ID:U2Ghu7wP

あ

480 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 13:28:53 ID:VnEPeFnd

ゴマキは悪くないんだけど・・・
能子が白い布を出す所で
「チョい待てお前なんで白布もってきてんだよ、
ちゃっかり助けてもらう気だったのかよ！」
とつっこみたくなった。

481 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 14:32:21 ID:sNOBHNEv

阿部知盛が、あんな角兵衛獅子みたいな義経にまけるなんて･･･。

482 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 14:38:14 ID:Z2QRv5p0

>>480
いや、一応「これを利用してなんとかして主上をお救いできるかも」と
万が一のために持ってきてた、としましょうw

483 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 14:48:11 ID:7vC3+aGs

大河板で松坂慶子の台詞が読み聞かせみたいだって見たけど、ﾎﾝﾄその通りだとｵﾓ。
あの一言ずつ区切るような話し方は何？ってずっと気になってた。
でも寂しくなるなぁ

484 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 14:50:06 ID:sNOBHNEv

句読点のたびに首を振るのが気になる。

485 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 15:12:09 ID:DB7P3Y9x

>438
ヤフーTVガイドによると7時15分から。

486 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 16:50:24 ID:gn/UKOjQ

>>483
一門の終焉を目の前にして、あれはないよね。現実味なさ過ぎ。
◎は何故かこの人の演技を参考にしてるらしいね。

487 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 16:53:52 ID:nCmLCXNv

でも所詮◎は目力というより口力ｗ

488 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 17:09:57 ID:kbJjm/2T

時子役は大根だけど、あの人は華があるからなー
若い時もすごく綺麗だった。
「愛の水中花」が流行っていたとき、小学校の掃除の時間に真似して踊って
いたら、先生にしかられた。
子供の目から見ても松坂恵子と岩下志摩はすごいオーラ感じていた。
◎は、そういう華やかさないんだからもっと綺麗な衣装着せてあげてほしい。
白拍子姿もバイトの巫女みたい。

489 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:03:02 ID:JBOhva3D

ＮＨＫに、阿部ちゃん主役大河を作れとメールしますた。
うち、ﾀﾞﾝﾅの意向で受信料ちゃんと払ってるんで、言う事聞けや。

490 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:04:27 ID:RWLZ78Lg

バイトの巫女ﾜﾛﾀ

松坂は台詞を言わすと棒読み大根だけど、
入水前のあの微笑、
一瞬の表情だけで全てを持って行く存在感は、
◎や欝墓が何十年かかっても出せないだろうなぁと思う。

491 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:10:53 ID:VaDrHk1R

>>490
そうだね。　最後のあの表情はやっぱり大女優だなって感じ。＜松坂

戸田菜穂の袿を矢が刺し止めてたけど、あれって流れ矢だよね。
うわ危ねー！と思った。
いくら入水を止める為といっても、あの状況で人に向けて矢なんて射ないよね。

492 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:19:00 ID:OmdpkQkW

公式の阿部ちゃんのインタビューページに写真色々出てるね。
改めて見るとほんとｶｺｲｲなあ。

493 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:37:25 ID:kbJjm/2T

確かに阿部ちゃんそろそろ大河の主役やってもいいよね。
殺陣もうまいし。

494 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:40:55 ID:RWLZ78Lg

再来年の大河は風林火山に決まったらしい。
↓
【2007年大河】風林火山【遂に発表】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125906106/

阿部ちゃんの御指名はあるか？

495 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:26:48 ID:7vC3+aGs

濃い顔でひょろっとしててｷﾓｰって思った阿部ちゃんのデビュー当時＞消防
風間ﾄｵﾙの方がいいと思ってたが、こんなにいい役者さんになるとは。

496 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:37:34 ID:X5cnAMzi

>>495
「千年の恋」に出ていた風間ﾄｵﾙ・・・
ガングロ頭中将ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗって、ﾄｵﾙ一人の責任じゃないんだろうけどさ

497 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:39:26 ID:PW0muU/6

阿部寛、昔私も嫌いだった！
変身ぶりにﾋﾞｸｰﾘ
はっきり言ってタッキーより全然かっこよかった
夏川結衣もいい～。

498 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:45:54 ID:nxtj//Wh

私の中で静御前というと、実家の洗濯機だ。

阿部ちゃん良かったね。
戦い前の士気を上げる為の雄叫び（？）が、
義経より知盛の方が貫禄があって素敵でしたわ。

499 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:47:47 ID:rwl2ovNe

阿部ちゃんは昔俳優辞めようかと考えてた時期もあったんだよね。
でも俳優を一生の仕事にすると決めてからはものすごく努力したんだよね。
つかこうへいだっけ？一人舞台かなんかした頃から変わったと思う。

500 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:53:36 ID:MxwxoROe

>>494
上杉謙信が大好きなので、是非、阿部寛に謙信をやってもらいたい！！
すごく似合いそう。

私も前は阿部ﾁｬﾝ、嫌いだったのよね。
「週末婚」に出てた頃は
タッパがあって顔がイイだけのモデル上がりじゃん、としか思えなくて。
「トリック」あたりから好きになった。
そしてこの大河、ドラゴンと見てきて、イイ役者さんになったな～、と思う。

501 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:58:56 ID:OmdpkQkW

>>499
本人もつかこうへいに影響を受けたような事言ってたの最近どっかで見たな…と
思ったらこれだわ。ﾖﾐｳﾘのインタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zipzap/interview/20050805et0c.htm

502 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 21:00:08 ID:ooMDx11b

阿部ちゃんは一豊さん＆政子さんと「お水」に出てた頃から好きだった

503 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 21:04:40 ID:ll5KRVvd

そういえば、一昨日の「積み木くずし」・・・
最後の方で頼朝と政子が同じ場面に映ってた。

504 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 21:37:35 ID:gYq2UCa8

ギョロ目の阿部ちゃん、ねぶたみたいだったよ。
阿部ちゃんの表情ひとつで、壇ノ浦の戦場を表現したのねぇ。

505 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 21:46:50 ID:7+WqanXT

宗盛の飛び込み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平家の面々の悲劇

506 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 22:28:41 ID:PW0muU/6

女性陣の涙なみだ・・・の飛び込みシーンの後の宗盛やめてほしかった。
一気に冷めたよ

507 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 22:52:05 ID:C4zGdSg3

>>498
うちが去年まで使ってたのも静御前だわｗ
音の静かさは、なかなかのモノだよね。今使ってる最新型よりずっと静かだった。

508 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 00:50:34 ID:4EZ0ibj0

>>506
平家は女性が天晴れ、男性がヘタレ？と思った、一瞬。
一瞬のち我に返って、いや知盛も資盛も良かったわと思った。
もう一人、船底でガタガタ震えてたのは、清盛の弟だった人だっけ。

509 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 01:05:06 ID:d0HwJkjG

時子の弟の時忠だよね。
美人の娘を義経に差し出したらしいけど、
このｴﾋﾟｿｰﾄﾞはやるのかな？

510 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 01:51:39 ID:caKEvqFj

時忠って時子の弟なもので、
自分達は貴族平家という矜持で開き直って生き延びる、
という描かれ方をすることが多いんだけど。

お子ちゃま時代に見たのでうろ覚えだけど「新平家物語」の
時忠役、山崎努はクセのある芝居で面白かったなぁ。
あっ、大石さんも素敵ですよーん。

511 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 02:03:46 ID:iOEFPFMk

>509
この大河の義経は饅頭ラブなので省かれると思う。

512 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 03:35:04 ID:wlVITirG

決戦！壇の浦

　　　　義経？　　　　　　　　　　　　　知盛殿！？　
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　　　　義経？　　　知盛殿！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (；｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

義経──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

513 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 08:57:05 ID:Z/vUsrVp

>>512
チョトワロタよｗ

514 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 09:11:23 ID:/1xxuXnV

>512
どうやって動いてるんだ、これｗ

515 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 11:31:21 ID:Z/vUsrVp

>>514
まさか足漕ぎとかじゃ…

516 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 12:11:35 ID:L94Zvspm

>>515
足漕ぎに１票！！

517 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 14:00:06 ID:GsdtnY4a

足が地面に届いてないんじゃね？
表情がほんとにイタそうｗ

518 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 14:01:42 ID:eYShUeI0

三角木馬AA思い出したｗ

519 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 14:13:46 ID:qgfub20K

図書館で市川ｼﾞｭﾝの「燁輝妃」を借りた。
丹後局の半生記ﾏﾝｶﾞでなかなかGOODでした。
丹後局の長ーーーーーーーーーい人生の中では
義経は、登場したと思ったらあっという間に「奥州でｱﾎﾞﾝらしいわ」でした。
この人に比べりゃ平家も源氏も儚いなぁ・・・

520 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:04:15 ID:cDnsSQXE

昨日3週分まとめてみた。

阿部ちゃんｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
最後の死に様に人が出るね。( ﾟДﾟ)…宗盛（鶴見だから面白いのかもw）

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　平家オツ
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿　
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼
　　　　　Ｕ（:::::::::::::）　
　　　　//三/|三|＼
　　　　　　∪　 ∪　

521 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:26:26 ID:n+xjmUk5

>>519
へ～面白そうだね。丹後局自体には興味無いけど
別の視点から平家や源氏の事見れそう。

522 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:33:43 ID:+JOKSIZC

平家の女たちがなかなか飛び込まないのにワロ田。
お付きの者たちは、わらわら飛び込んでるのに。
ちゃんと家来の女官たちが溺れるのを確認してるようだった。

523 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:47:26 ID:4NXfVjbT

阿部ちゃんがよかった
いつの間にかいい役者になったね
夏川さんの透明感もいい
夏川さんはいい女優ですね
相手役の男優が光ると言うか・・・誰の相手役を演じさせてもしっくりくる
稀な女優ですね

524 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 16:39:35 ID:xKR7CTQI

>>519
丹後局って法皇が死んじゃった後も、娘が財産ついで
ウハウハの暮らしだったんでしょ。いいなー

525 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 17:34:33 ID:EU0Djjo9

女優の中では、夏川さんが光ってたよ！
いいよ！

そういえば、響鬼重衡の奥は戸田でしたっけ？

戸田が生き残ったのはまあいけど、夏川さんはかわいそう。

526 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 17:37:42 ID:MS5ZQi3k

スレ違うかもしれないけど、大河ついでに愚痴りを許して下されー。
再来年の大河は井上靖「風林火山」に決まったのだけれど・・・
あっ脚本はてるてる家族の大森氏ね。

「風林火山」って厨坊の頃に買って読んで、
初めて読んだ戦国時代小説で大好きな作品だったんだよね。
でも、大河板で早くも捏造小説とか架空人物とか叩くのがいて
放映始まったら「井上靖とかいう香具師の原作が糞」とか言い出す馬鹿が
絶対出てきそうな悪寒がぁああ。
大河になんてならなくてイイのに・・・、ううっ。

創作文芸を「捏造」とか「史実捻じ曲げ」って言う奴らが多すぎるんだよー。

527 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 19:27:54 ID:6Mtd+XFH

>>506
我家ではあまりにもエゴ、ナルまるだしの平家女性陣にしらけまくっていたけど、宗盛のおかげで一気に盛り上がった。

528 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 20:26:56 ID:W3SV7/MB

よ

529 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 21:27:38 ID:jNw8F4pI

源氏の兵を両脇に抱えて、飛び込んだ武者って教盛？
それこそ阿部ちゃんがイメージどおりなんだよなぁ。
重盛だった正露丸が知盛でも良かったかも。

530 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:01:08 ID:xKR7CTQI

>>529
平家物語の教経

531 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:13:53 ID:n+xjmUk5

昔山岸涼子の漫画の短編物に、主人公が壇ノ浦辺りに旅行に行って
源氏の兵を両脇に抱え入水する教盛や、名台詞を言って入水する知盛や
泣きながら安徳天皇と入水する二位尼の幻を見てしまうという話があって
壇ノ浦の平家滅亡の場面を観たり聞いたりする度にその漫画を思い出す。

532 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:28:56 ID:+fIRbPKx

>>531
目の見えない女の子の、耳なし芳一っぽい話でしょ？
あれ、怖かったね。

今後は義経の悲劇のラストへ向かってずんずん進んでいくかと思うと
切ないわぁ…

533 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:45:45 ID:eYShUeI0

>>531
読んだことあるよ。っていうか持ってる。
なぜか安徳天皇の入水の場面は涙が止まらなかった。

二位尼
「浪のしたにも都のさぶらうぞ」

知盛
「見るべき事は見、戦う事は尽くした。武士としての悔いはない。
が、ただ一つ・・憐れなる女・子供もろともをここまで引きずり連れ行きて
阿鼻叫喚のつむじの中、泡沫と化し果てさせたるとは・・
いやいやそれとて愚痴なりしや・・
おお、わだつみの底に見えけるは父上・母上・兄上・妻や子
なんと賑わし、冥府への行くてでわしを待っているのか
今、まいりましょうほどに」

534 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:58:27 ID:HCwakX+v

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126012695/l10

２ｃｈのピンチです
助けてください

これ各板に貼ってこいおまいら

535 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 23:04:13 ID:n+xjmUk5

>>532 >>533
結構読んでる奥様いて嬉しい。すごく印象に残る話でしたよね。
短編だったから題名も覚えてないし・・
題名とどこに収録されてたかわかります？ちょっと読みたくなったかも。

536 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 23:13:56 ID:eYShUeI0

>>535
題名「海底（おぞこ）より」
収録は「夜叉御前」文春文庫ビジュアル版

537 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 23:16:06 ID:n+xjmUk5

>>536
有り難うございます。

538 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 23:26:57 ID:ycwUQ40h

>>527
なるほど、そういう見方もありか･･･。
夏川さんと阿部ちゃん夫婦につられてつい号泣してしまった･･･
まだまだ甘かったかも

539 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 23:28:06 ID:ndphjicu

足利は後醍醐天皇の親王である大塔宮をやったけど、
それは後世のことである。
天皇を道ずれにした平家逝ってよし。

540 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 23:50:30 ID:GyfhqQP5

う～ん、そういえばなんで主上を入水の道連れにしたんだろ？
生き残っても、天皇なんだから源氏方にひどい目に合わされるとも
思えないんだけど…。

541 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 23:56:27 ID:X+tk8STO

夏川は座頭市のときも思ったけど時代劇向いてないね
松坂とは別のベクトルで台詞回しヘタだし

542 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 00:07:19 ID:/lcMFmlB

>>538
「夢の都でまた」といいつつ来週ちゃっかり生き残り
義仲が攻めてきたときも今生の名残やったくせに次の瞬間に退却
この口だけ夫婦で泣けるとはｗ

543 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 00:22:02 ID:UnNMea8q

>541
夏川結衣の台詞まわしは、現代劇でも味があるとしかいえない。ファンだけど。

しかし、その口調は、さくらももこドラマアワーのなんとか商店の
ヘンテコ明子ねえちゃんにはぴったりだった。

>533
主人公の女の子が目が見えなくなったアイドル演歌歌手だったよね。
琵琶法師だけでなく、芸能、歌謡というのは、
本来は鎮守や供養の意味があったんだよなぁ。

544 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 00:36:08 ID:1Dyve8J7

夏川さんはあれでいいんだ。泣く演技は上手いと思う。
何より綺麗だしね。

545 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 00:49:54 ID:OrU/BEWe

松坂慶子はなんだかんだで最後はキメてくれた
個人的には新平家の中村玉緒より好きになったかも
今度は高島礼子で時子を見てみたい
常盤を打擲したり・・・ってまんま「お江与」か

546 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 01:28:48 ID:lCxK4cOY

>>540
平家物語についての学術本読んでいたんだけど、
著者の子供時代(昭和初期の忠君愛国教育の頃)、
「平家が天皇を道連れにしたのは、とんでもない不忠不敬な行いである」と
学校の先生に習ったんだってさ。

547 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 08:39:26 ID:RTuXTAou

>>543
谷口六三商店だね。
私はあれで夏川結衣のファンになった。
未だに「あ、お姉ちゃん出てる」とか思ってしまうｗ

548 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 08:48:45 ID:KyLjInPb

>>540
いや、あの時点では既に「前帝」。
京へ戻っても上皇とも名乗れず、むろん治天の君など
思いもよらぬ。
出家したとて後ろ盾になる実家がないと、一休さんなみに
苦労するだろう。

私たちは命さえ安穏ならば良しと思いがちだけれど、
栄華を極めた平家の人々からみれば、それは死ぬより惨めと
感じられたんじゃないかな。

549 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 09:41:50 ID:qMxxv7/l

>>548
確かに生き残っても一休さん状態になるしかないよね。
二位尼は帝がっていうより自分の孫が一人残って哀れな状態になるのが
耐えられなかったんじゃないかと。

550 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 10:16:20 ID:wmgNsLiv

>>546 >>548　　>>549
すでに新帝が立っていたのですか。
そうか。源氏（頼朝）は武士の社会を目指してたﾜｹだし
後ろ盾のない皇族って思った以上に惨めなものなんだろうね。
孫である幼い帝にそんな思いをさせるくらいなら…と考えるのもわかるけど
三種の神器もろとも海に沈めてしまえ、ってのは
やはり身勝手な気もする。

551 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 11:16:58 ID:Q12EGNLw

>>550
性格には在位が重複じゃないの？
安徳天皇は退位してないまま西走したんだし

552 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 11:44:02 ID:KyLjInPb

３年ほどですか、重複していますね。
この後鳥羽天皇は、かの守貞親王の同毋弟です。

守貞親王は後鳥羽上皇が鎌倉と対立したおかげで、息子が
即位、おかげで治天の君となれた。
ラッキーなお方ですね。

553 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:40:35 ID:qMxxv7/l

今夜NHKで「歴史　日本の謎　平家はなぜ滅亡したか」
ってのがありますよ。

554 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 16:20:36 ID:e/0Tpwju

ドラマとはちょっと関係ないんですが
史実の場合、二位尼が抱いて入水したのは
本物の安徳だったんだよね？
これはドラマだから替え玉という話にしたのですよね?
なんか、自分の記憶があいまいな気がして、スレ違いかもしれないけど
史実に詳しい方、そこだけさらっと教えて。

555 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 17:00:31 ID:dCtZjHkj

>>554
800年も前の事なんで、絶対に本物の安徳天皇だったと断言はできないけど
史実では本物の安徳天皇のはずだし、事実も本物だったんだろうと思うけど。

556 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 17:07:11 ID:e/0Tpwju

>>555
ありがとう。一応自分の記憶は正しかったのだねw

557 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 17:45:55 ID:WFiu0EJA

うん。史実では「安徳天皇は壇ノ浦で海の底に…」だけど、
のがれて、生き延びた説も各地にある。
お顔もわかる人はごく少数だから、親王さんと入れ替わっていた
可能性も考えられ…ってことなんだろうな～。

558 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 19:25:27 ID:DTAeRGOT

後ろ盾のない皇族っていっても前帝は別格。
少なくても生活に困るようなことは全くない。
後白河法皇にしたって後ろ盾（母の実家。つまり外戚）は最初から無かったも同然。
平家が道連れにしたのは、やっぱり自分達の権力の象徴みたいなものだから手離したくなかったというエゴ以外思いつかないな。

559 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 21:13:51 ID:KyLjInPb

>>558
そうなんですか？
当時は朝廷としての財産継承ではなく、個人から個人へ財産継承して
いたと習ったのですけれど。
後白河天皇よりも美福門院の方が所領が多くて、お金持ちだったり
しますよね。

560 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 22:47:03 ID:DKTDM+ZY

実在の一休さんがヤリチンの破戒僧だと知った中２の思春期

561 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 23:16:31 ID:NM92m/lm

大河ドラマって、だいたい全何話ごろで完結してますっけ？？
そろそろ、義経も終わるのかな・・・？

562 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 23:19:08 ID:N4gjUuk9

四十九話完結予定。
あと10回以上はあるでよ。

563 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 23:36:34 ID:tciqiHwo

阿部ちゃんはなぜか草刈正雄とかぶる。
主役にはちょっと届かない位置で光る人なんじゃないかと思う。

564 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 23:43:37 ID:zNzo+WRY

草刈正雄といえば風と雲と虹とかなんかでやった役がえらくかっこよかった。
生まれてはじめてかっこいいと思った芸能人。
阿部ちゃん最終的には現在のピーター・オトゥ－ルみたいな枯れたかんじになりそう。

565 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 00:00:22 ID:bAURU3b1

ピーター・オトゥールは枯れた身体にギンギラの瞳で狂気を演じさせたら
なかなかなもの。
阿部ちゃんもおかま役やら物理學教授で開眼したもんな。

566 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 00:00:28 ID:SpP3Oz6s

阿部ちゃんはヒューグラントとかぶるよ。
かっこいいけど、とっつき易い感じなところが。

567 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 00:13:19 ID:8gg6N0Zc

>>545
「新平家物語」良いよね
うちの旦那（３２歳）は若尾文子の常盤に比べたら
稲森ごときケツの青いネーチャンだと言っています
私的には清盛の弟役の中尾彬がツボｗ

568 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 02:47:37 ID:9BIZJAWt

>>564
おお、懐かしい「風と雲と虹と」
草刈は蓬髪と言うのでしょうか?ロンゲを後ろでしばった頭で、
ピーピー笛を吹いて登場してましたね。
「真田太平記」で真田幸村を演じるような俳優になるとは
あの頃は想像もできなかったなー。

阿部ちゃんも過去にNHK金曜時代劇で主演作を持ってるんだよね。
不発に終わったらしく、覚えてる人は時代劇ファンでも少ないが・・・。

569 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 06:47:55 ID:A4CI0XLU

>>557
安徳天皇の末裔を名乗る「長浜天皇」なんてのもいましたよねー
高貴な身分で、若いうちに悲惨な死を遂げたとされる人物が
替え玉で生き延びていた・・・って話は、歴史上良くある話ですよね。
例：マリー・アントワネットの息子ルイ１７世
　　ロンドン塔に幽閉されたエドワード４世＆ヨーク公兄弟
　　ロマノフ王朝最期の皇太子アレクセイ　

570 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 07:04:47 ID:1ii0pGSX

＞「風と雲と虹と」

将門の妻（吉永小百合）が集団暴行されるシーンで
文字通り回されてたのがインパクトあった

571 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 09:03:40 ID:8rrbJ9hK

>>570
小百合さん舌噛み切っちゃうんだよね。
子供の時に見て意味がわからなかったけど、それでもすごい衝撃で今でも憶えてる。

572 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 09:39:17 ID:1HL8SZe0

>>568
「天晴れ夜十郎」という題名ではなかったですか？
知っている人が居て嬉しいです。あれ結構良かったと思ってたんですが、不発でしたか・・・
ざんばらんな髪型に着流しで目がギラギラして格好よかったです。
ちなみにこんな話です。
　ttp://homepage3.nifty.com/abe-hiroshi/tv/appare.htm

573 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 10:54:03 ID:XlAlfXQ0

金曜時代劇は結構独自路線で、面白いのがあるんだよね。
いまの「馬の骨」もアホらしくて面白い。

阿部ちゃんは、１年間毎回主役となるとちょっと暑苦しいのではないかと
危惧する。

574 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 21:52:16 ID:Vvaul5w1

確かに阿部ちゃん主役で一年は濃い。
華はあるけど準主役くらいのポジションにいた方が輝く人かも。

TVブロスに義経って言うか源平特集が載ってた。
もちろんほぼバカ特集なんだけど、平家の男衆のインタビューは
短いながらも面白かったよ。
平家滅亡したけど生き残った人達はドラマ的には
これからが見せ場だもんね。楽しみだー。

575 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 21:52:53 ID:0KzfTEl8

>>562
ありがとぉ～！！

576 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 23:11:28 ID:0EHAf6w2

>>567
私も「義経」の予習に見たけど義時が西田敏行でﾜﾛﾀ

577 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 22:43:29 ID:I8wSM7Un

阿部ちゃん主役、「義経」キャストで
「風と雲と虹と」やって欲すぃ

平将門　阿部寛
　貴子　夏川結衣

平貞盛　細川茂樹

藤原純友　小沢征悦　

平良将　松平健　
　正子　松坂慶子

平国香　高橋秀樹

平良兼　中尾彬
平良正　小林稔侍

藤原忠平　平幹二郎

藤原秀郷　中井貴一　

興世王　大杉漣　

源護　　丹波哲郎　

578 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 07:17:28 ID:lwHFYeOK

>>577
つチラシの裏

579 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 13:02:54 ID:pEdaOWEL

藤原純友の存在感なさすぎ。

580 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 13:33:17 ID:Sklq3KED

「義経」まだ終わらない。。。秋がきてます。

581 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 13:53:17 ID:liftYg/G

あすの総合テレビの放送は夜７：１５からです

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:17:09 ID:rIxjAQI3

阿部さんも良かったけど、鶴見しんごも上手いな～と思った。
まあクセのある芝居で嫌な人もいるだろうけど。

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:10:14 ID:MRdGEbhW

>>582
鶴見辰吾もﾍﾀﾚ演技うまいよね。
伊藤敦史の演じるﾍﾀﾚとはまた違うﾀｲﾌﾟで面白い。

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:47:42 ID:AybIdLAX

とりあえず今日は鶴見に投票しとくわ

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:47:02 ID:nlFotGxV

平家がおごってた時は、阿部ちゃんでかいし、浮いてるな～と思ってた。
でも最期のこの時のためのキャスティングだったんだなあ。

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:29:05 ID:Kepvzr8n

今日はまるで総集編みたいでしたね。
でもその総集編部分改めて見て面白かった。
◎とウツボが出てこなかったからね。
こいつらがいかに不要かが分かるね。

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:49:08 ID:WaYFQIVj

>>586
・今日の編集は平家視点
・ウツボは出てきた

嫌いだからって適当に叩くのは見苦しい

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:43:42 ID:nYXW+BIm

ゴマキ　よかった。
一生懸命やってるなあとおもた。

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:49:07 ID:zkShqGkP

髭のない阿部ちゃんが新鮮だったｗ

590 ：可愛い奥様：2005/09/11(日) 21:01:05 ID:hQxZBDOu

危惧されていたが、想定外に役柄とハマッたひと→ゴマキ、中越

「主上が死んでも仕方ないっぺ」という中越の"どうせ我が子じゃないもん"という
冷酷さは、よかったよ。
ゴマキは、義経を見てから一呼吸置いて正座、ご挨拶した所作が
流れるようでお上手だった。練習したんだろうな。

591 ：可愛い奥様：2005/09/11(日) 21:04:39 ID:K1snvd3O

>>590
後藤真希のNHK公式サイトトピックスインタビュー
http://www.nhk.or.jp/taiga/topics/closeup/2yoshiko.html

先生がついて練習したみたいですよ

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:49:23 ID:2tyEo4IQ

宗盛が母の入水を聞かされて涙ぐむ場面は泣かされた。

今日は前半の総集編は糞つまらなかったけど、
後半はなかなか引き込まれた。
今日の演出は一木正恵さんということだけど、
結構この人の演出好きかも。

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:18:56 ID:P8NHDiH3

ゴマキと中越、見直したよ。
それぞれ女優以外の仕事もやってきてるから、意外に器用なのかもね。

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:33:26 ID:X0L34hZ7

>>592
前回の「飛べ屋島へ」も良かったよね＞一木

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:28 ID:ioeg9WN/

>>593
中越典子ってパッと見でツンとしたタイプかと思ってたんだけど
何かのバラエティ出てた時に、全然気取ってなくて感じ良さそうで好印象に変わった。
すごい田舎育ちなんだと自分で語っていてた。

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:05:15 ID:8m0e74e5

見ようと思ったら終わってた・・・。
土曜の再放送を見なきゃ。

597 ：可愛い奥様：2005/09/11(日) 23:58:06 ID:P8NHDiH3

平家方のキャストがみんな魅力的。期待していなかったゴマキ、中越、阿部チャン、鶴見など…
ホントに虚しく悲しい気分にさせられて、泣きそうになるよ。
そもそも主役であるはずの源氏が、どいつもこいつも期待はずれ過ぎるのか。
義経と頼朝はイイとして、
頼りない弁慶といい、コントにしかみえないお笑い系郎党達、もはや論外の静御前…
これから佐藤弟が死んだら、見る価値ないかも。

598 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 03:32:36 ID:SNzOXORh

母の死に涙する宗盛に泣けた。
時子によく叱られていたが、一番愛されてたしね。（バカな子ほど可愛い）
ゴマキ能子、セリフ回しはつたなくても一生懸命気持ちを
込めてる感じで、兄への想いや決意がよく伝わってきたよ。

>597
禿同。義経頼朝は好きなんだけどね。でもこの兄弟の話に
なると常にタラコ妖怪が付きまとってぶち壊してくれるからな・・。

取りあえず宗盛重衡ｱﾎﾞﾝの41話は見たいが、それまでの間
また◎が画面汚しに出てくると思うとうんざりする。
予告に出すなよ。

599 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 07:12:38 ID:OpaHg/gF

平家に恨みでもあるのか？って言ってたけど父親もやっと再会した実兄も平家との戦いで死んだ。
聞くまでもなくおおありだろ。
自分も一族失って義経に対して怒りで沸騰しているだろうに気がきかん奴だな

600 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 07:41:02 ID:k/yzbJdT

最近見始めたのだが、お徳は瀬戸内寂聴だと思ってた。
あれ違う？片桐はいり？とか凝視していた。
昨日やっと調べてどっちも全く違うとわかった・・・。

601 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 08:12:26 ID:3tjaU69U

「義経」にとって安徳帝すりかえってどんな意味を持つエピソードなんだろう。

義経は義朝の子だから父と思っていた清盛との血のつながりもないし
朝廷的にはとっくに過去の帝だし
三種の神器は来週返してしまうし
後白河に会わせて保身のためにイザというときに利用するような性格付け
してないし…

ちょっと興味もってみていこっと。

602 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 08:47:58 ID:YgSV8YyF

前半の総集編ﾓﾄﾞｷは必要だったのだろうか？
兄妹ｼｰﾝはよかったぁ！
抱き合ってﾁｭしそうに見えたのは私だけだろうな･･･

貴婦人３人のあの格好はどうなんだろ？
着物は調達不可能だとしても、髪ﾎﾞｰﾎﾞｰなのがorz
こんな時こそ、誇り高くあってほしかった。

603 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 08:54:09 ID:IZ8P2VgH

兄妹は本当に良いシーンだったね。
見つめあってるだけで、愛が伝わってきた。

604 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 09:01:50 ID:PbwlvMAc

>髪ﾎﾞｰﾎﾞｰなのがorz

海水に濡れるとパサパサになっちゃうべ

605 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 09:20:07 ID:IZ8P2VgH

たしか、熊手みたいので長い髪の毛引っ掛けて助けたんだよね。
そりゃ痛む。

606 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 09:54:33 ID:SrB/R/On

白石かよこ、テレビなのに舞台のような喋りと演技でうざくないですか？

607 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 09:57:36 ID:BjtPuAV0

>>602
私も、兄妹2人が見詰め合うシーンはドキドキした。

608 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 10:11:37 ID:D6cIqs3L

三貴婦人の髪と顔のやつれ具合に比べて、
能子は普通にキレイだったから入水してなかったのかな？
そういえば輔子も水に入れずに捕らえられたんだよね。

建礼門院が義経に直々に言葉をかけてたのは意外だった。
女院くらいの身分になるとお側の者が取り次いで、
低位の者に対して直に言葉をかけないんじゃないのと思ってけど。
御所とかだったら御簾越しで。
でもドラマだし、あの状況だからそんなこと言ってられないか。

涙する宗盛のシーンにはちょっと心動かされたけど、
「総大将は知盛だ」ってセリフは
やっぱりなんでも人のせいにする宗盛だった。

609 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 10:20:49 ID:Ln35w13B

>>608
今週分見逃したのでアレだけど
時子から「安徳天皇を頼む！」といわれて
そのまま帝を抱いたまま船にいたから入水してないよ。

610 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 12:53:15 ID:SrB/R/On

公式のゴマキインタビューに、
「能子は源氏の血を引いているために」とあるけど、
義経の妹ではあっても源氏の血は引いてないよね。

611 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 13:06:16 ID:W1HsrwM8

能子よかった。
別れ際の一連の会話、ほろほろ泣けた。
後藤、女優専門で鍛えればかなりいい線いくと思う。

612 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 13:27:44 ID:H69HB0pK

>>610
確かに。常磐と清盛との子だもんねえ。
常磐の出自てどうなんだろ。

613 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 14:23:01 ID:53Niketk

>>606
最近は自分が慣れて来たのかあんまり気にならなかったけど
昨日は出番が多かったのでうざかった。
ああいうﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ的な役は必要なのかも知れないけど。

614 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 15:02:20 ID:2JCzeq9s

前半は「総集編？壇ノ浦の回でお金と労力を使いすぎて、今回は手抜きかぁ？」と
思ったけど、後半面白かったわ。
安徳天皇の表情がいい。　　んで、知盛すごくカッコいいな！
時子と領子は引き上げられなかったっていうのが、たまたまかもしれないけど、
なんだか「覚悟の差」のようにも思えたな。　・・・年齢のせいかもしれんけど。

>>606
うざいし、役も存在意義がわからん。　ナレーションだけしてればいいのに。

615 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 15:41:40 ID:Ln35w13B

>>612
常盤、出自不明なんでしょ？
サンカ出身説とかあるようだけどね。

616 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 16:58:16 ID:wJvOZp1q

ダンナ時忠が生き残っているのに、なんでかとうかずこは入水しなけりゃ
ならなかったんだろうか？　つきあいか？

義経と能子は、なんで室内じゃなくて浜で語り合ってるんだ？
んで、語り終わってフラフラどこ行くんだよ、能子。お前、一応捕虜だろ？　

617 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 16:58:32 ID:aM5fHRpG

>>614
私も総集編かよ!って昨日ビデオをみて思った。
なので45分なのに阿部ちゃんのシーンと最後の入水のシーンだけ見ただけで
その他の総集編は飛ばしたので25分ぐらいしか見なかったよ。

先週も思ったけど知盛の最期と尼二位の入水寸前の微笑み？が良かったなぁ
ゴマキもよかったよ。
来週から平家のオナゴのきらびやかなものがなくなるようなのでちとさみしい。
義経が転がり落ちていくのか・・・タッキー頑張ってくれ。

618 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 17:57:46 ID:2JCzeq9s

>>617
タッキー、どういう感じで転がり落ちていくのか楽しみ。
イイ感じに梶原との確執も深まってきたし。

安徳帝と草薙剣のことは、あの状況で義経にどうしろっつんだ？って感じだけど、
それとは別に、壇ノ浦での水夫狙い（ハッキリいって卑怯）とか、
予告でも二種の神器返還か何かで、頼朝が「何も判ってない！」とか言ってたし、
主人公・義経をカッコ悪くなく転落させるの、どうやるのかなー？と思う。

619 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 22:09:40 ID:uSYjjV9o

>>601
> 「義経」にとって安徳帝すりかえってどんな意味を持つエピソードなんだろう。

建礼門院はじめ、平家の生き残りの婦女子にとって、
安徳天皇を育成することを心の支えに、ひっそりと生きていく。

権力の隆盛に翻弄される婦女子に憐れみを示すことは、
マザコンキャラ義経のキモですから。ex.木曽義仲息子
その後、静が産むはずの男児や、正妻の産むはずの女児(自害の際に一緒にいた)
我が子への思いもまた深まるというもの。

結局は、弱い者がつらい思いをする戦争なんてイヤだ、と。

620 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 23:58:50 ID:WGaNGoMY

このスレに挙がってたので興味沸いて「風と雲と虹と」を借りて観たけどﾃﾗｵﾓﾛｽ

・加藤剛ｶｯｺﾖｽ、マジでアベちゃんにも将門やらしてみたい
・大岡越前（加藤剛）と水戸黄門が二人（佐野温夫＆西村晃）が対立
・草刈正雄が地面に耳を当てて敵の数を知るという喜三太と同じスキルを持っている
　しかも喜三太は距離まで言い当てていたので喜三太の方がスキルが高いｗ

とりあえず前半見た感想、後半も楽しみ（チラシの裏ｽﾏｿ

621 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 02:19:35 ID:2o+UIeDB

後半はすごいよー。あれ見た人と話すと特に最終話すごかったねという話になる。＜風と雲と虹と

大きい見せ場が終わって、秋口は普通の大河なら中年期～で息子の代が中心になったりするけど
義経はまだまだ若者のまま。ほんと短い一生だったんだなと思う。

622 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 14:25:03 ID:T/gxyika

「風と雲と虹と」の最終話、凄かったですよね！
子供だったから最後は衝撃ですた。
あのドラマの中では加藤剛より山口崇が好きだった。

義経もな～家来とかはいても
対等なライバルとか親友的立場の人がいないよね。
他の小説を読んでみてもそれらしい人物はいないし。
頼朝にしても源氏一族ってどこか孤独。

623 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 16:34:39 ID:y8Hjh/i0

風と雲と虹、最終話を思い出せない。
思い出そうとすると草刈正雄の笛のメロディだけが
頭の中をめぐる…

624 ：記憶力テスト　どこまであってるかなw：2005/09/13(火) 17:04:16 ID:D653TTqe

突然の向かい風にたじろぐ将門
弓を引き絞る山口崇「…こじろう…」
ひゃうふっ、と飛んで行く矢
将門のこめかみに命中
どう、ともんどりうって落馬する将門

625 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 17:43:04 ID:y8Hjh/i0

>>624
ありがとうございます。すっきりしました。
お礼に一曲。

ピョ～ラ～ピラピ～　ピョ～ラ～ピ～
ピョ～プィ～ピピャピョピ～～
ピョリピョリピョリ～

626 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 20:55:23 ID:LAI9tQRg

阿部将門は見てみたいが、加藤剛が「風と雲と虹と」の撮影中に原因不明の
体調不良・幻聴・幻覚に襲われたなんてオカルト話もあるのでちょっと怖い

「義経」と「風と雲と虹と」は
・将門に襲撃されて京に逃げ帰った源経基の末裔が頼朝＆義経
・将門が都で直答したら怒られた藤原忠平の末裔が一条長成
・将門を討伐した貞盛の直系の末裔が北条氏、傍系の末裔が清盛
・貞盛と共に将門を討伐した藤原秀郷の末裔が奥州藤原氏、佐藤兄弟
なんて視点で見比べると面白い

627 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 21:35:52 ID:zzHvgJnl

「風と雲と虹と」懐かしいわ。
最後、将門は討ち死にし、主のいなくなった馬だけが駆けていく。
将門を愛した農民たちが、その馬の駆ける音を聞きながら、涙を流し
「おー、将門様じゃ。将門様じゃ」と叫ぶ。
この最後の馬が疾走するシーンがオープニングテーマの映像でした。
子供でしたが大好きで夢中で見てました。加藤剛かっこよかったです。
多岐川由美はこれがデビュー作だったようですね。
将門と貞盛両方に愛され結局貞盛と結婚する女性。（だったかな？）

628 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 21:44:20 ID:sQVKP4rv

うお！
読んでるだけで、「風と雲と虹と」テラ面白そう！

629 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:14:52 ID:wH8L1zzn

みんな良く覚えてるね。
「風と雲と虹と」は、親と出掛けてて昔ながらの食堂のような所に入ったら
店内のテレビで放送してて（土曜の再放送かな？）、それが例の小百合くるくるの回
私自身は当時意味がわからなかったけど、店内は何か微妙な空気で
子供心に「？･･･」だった記憶だけしか残ってない。

630 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:19:43 ID:gsznPcSy

「風と雲と虹と」といえば、山本直純作の勇壮なオープニングテーマ曲が良いですよね。
でも、私的には旋律が美しい「花神」のテーマ曲の方がベストなんですけどね。
（義経とは違う話でスマソ・・）

631 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:33:26 ID:zzHvgJnl

私は「黄金の日々」のテーマ曲好きでした。

632 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:11:18 ID:+MavI/6Q

いやー、このスレの奥は昔の大河も詳しくて凄いね
「風と雲」といえば時代劇板とかでもすぐに小百合クルクルの話になるんだけど
薄幸の小百合よりも天真爛漫な真野響子がメチャメチャ可愛いんだよね
確か高橋留美子も「めぞん一刻」のヒロインは真野響子にちなんで名づけたはず

633 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:15:32 ID:Dh47oucS

>>631
夏目雅子と根津甚八が艶かしかったです。
処刑とかの残酷な場面には目を覆いました。
信長・秀吉の時代は描きやすいのかもな。
時代的にも動きが激しかったし。

634 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 07:03:30 ID:bqfAqEUq

>>632
＞高橋留美子も「めぞん一刻」のヒロイン

「うる星」はアグネス・ラムからだね
ラムちゃんと言えばうつぼさんにこんな噂がｗ

【上戸彩】「うる星やつら」実写映画化決定！【ラムちゃん】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1126343062/l50
【上戸彩】「うる星やつら」実写映画化決定！【ラムちゃん】２
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1126439623/l50

635 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 09:57:47 ID:RMDgQ3SR

「風と雲と虹と」と言えば、加藤剛の歌(？)が凄い破壊力！！強烈過ぎ！

「友よ！風のように駆けたくないか！」…ハイ！駆けたいですっ！
「あの雲の峰を越えて、超えて行きたくないか！」…ハイ！越えたいですっ！

・・思わず激しく首を立てに振り、何処までもついて行こうと思ってしまいます。
御存知かもしれませんが、３年位前に発売された『ちょんまげ天国』に入ってます。
大河ではありませんが、若林豪の歌う「花のお江戸のすごい奴」マジで凄い奴です。
聞いた瞬間３ｍくらいすっ飛びました。ｗ

636 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 10:10:05 ID:Y6Vb2Um6

歌でのぶっとび最強は反町信長の♪にんげんごじゅうねん～
だと思っていたけど　大河の世界は広いなw

脇役でのワーストは今年だ。ぶっちぎり確定。
今後抜かれることもありますまい。

637 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 11:12:03 ID:rogSrANx

私は奥州までついていったけなげな正妻が好きなのだけど、
静がこれだけ持ち上げられてると、彼女の出番がどれだけ
あるのか不安。
下手すると八幡宮で舞った後、奥州まで突っ走って
行くんじゃないのか、今年の静は。

638 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:38:49 ID:ZiaioZwP

>>621
義経はまだまだ若者のまま。ほんと短い一生だったんだなと思う。

1159生-1189没だから、今の数え方だと30才、誕生日前なら29才までの人生だもんね。
歴史上の人物でも、ここまでの若死にで大河の主人公になれる人は他にはいなさそう。

639 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:08:03 ID:xdMDPfwD

小百合クルクル…どんな状況なのかﾊｹﾞｼｸ気になる～。
えっ！あの吉永小百合が！？　って感じなのかな～。
ビデオ屋行って是が非でも探してみよう。
でも近所のビデオ屋「草燃える」も置いてなかったんだよね…・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

義経、始まる前から期待してたんだけど
な～んか結構ﾀﾞﾙﾀﾞﾙだな。脚本が悪いのか？
昔の大河の方が見ごたえある作品が多かったような気がする。
「風林火山」一応期待してるよ。
阿部ﾁｬﾝも配役に入れてね（ﾊｧﾄ　できれば謙信役で。

640 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:55:44 ID:N5gsjWLu

>>635
「ちょんまげ天国」ダビングしたのを持ってますが
「風と雲と虹と」は歌しか知りません(爆)
セリフから始まる歌ってのが、強烈なインパクトで・・・
私は後半の「オーラ、オラオラ、オォォォォラ！！！」も圧巻されましたね。

「花のお江戸のスゴイ奴」はホントにスゴイですよね。
あんまりネタばれすると、愉しさ半減かもしれないけど
一言で言うと「若い！」って感じ
これを聞くと、ポイズン信長の歌はまだまだかな？ｗ

641 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 20:38:12 ID:EwFnYeoO

ポイズンの場合、歌よりも高速回転の方が突っ込まれてたような・・・
「利まつ」ってもう最終回の信長・利家・秀吉・成政・良之の変な剣舞や
秀吉・政宗・三成の「まつの舞が」って変な踊りしか思い出せないやｗ

>>639
＞小百合クルクル…どんな状況なのかﾊｹﾞｼｸ気になる～。
＞えっ！あの吉永小百合が！？　って感じなのかな～。

ある意味「黄金の日々」のモニカ（夏目）と双璧かも

642 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 21:46:34 ID:pXIELraA

>>637
奥州へは静じゃなくてもう一人が・・・

643 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 22:09:56 ID:a+E2wiid

>>640
うへ～～～！！！
激しく激しくききたいよ～
もう、ききたくて、ねむれないよ～！！
どこかにうぷｷﾎﾞﾝﾇ

644 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 22:14:10 ID:qpsanHiK

「花のお江戸のスゴイ奴」、気になる、すごく気になるぞ！
私の脳内では、ほりのぶゆきの「江戸むらさき特急」のイメージだ。

645 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 22:14:21 ID:f52vDNoz

いいなぁ、皆いろいろ大河見てて、しかもしっかり覚えてて。
私は大河はいつも2月に入る頃に脱落してて、初めて最期まで見たのが「新選組！」。
子供の頃に「黄金の日々」と「おんな太閤記」を見てたと思うけど、
いかんせん子供なもんで、話を理解してなかったし何も覚えてない。
今日のレス群のように強烈に面白そうな話が沢山あったんだなと思うと、残念。

646 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 22:49:06 ID:xdMDPfwD

>>642
「ｴﾍ、来ちゃったよ。」　てかｗ

647 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 22:57:28 ID:xdMDPfwD

>>641
夏目雅子も何かやったのですか！？
「黄金の日々」たしかこの間までｹｰﾌﾞﾙＴＶで再放送やってたんだよね。
もっと早く知っていれば…。

648 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 12:24:08 ID:xbkqsucT

>>645
私も同じ。「独眼流政宗」だけは最後まで見たけど
それ以降の作品はいつも1月中に脱落・・・
その前に見てた憶えのある「花神」「黄金の日々」「おんな太閤記」は
断片的にしか覚えてないよ。色々見てる皆が羨ましい。
今はCSやDVDがあるのでその気になれば後追いできるかも知れないけど
やっぱりリアル放送で毎週ﾜｸﾃｶしながら見てみたかった。

「義経」も初回放送時に見れなかった（録画した）せいか
なんとなく乗り遅れた感があって脱落しかけたが
撮り溜めた5話分くらいを一気に見てなんとか追いついた。
HDDﾚｺｰﾀﾞｰ様のお陰だわ。

649 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:19:07 ID:fBDDCb15

独眼竜正宗の後藤ｸﾐｺきれいだったなーーー

650 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 14:39:10 ID:tiVIeJPl

独眼竜政宗なら、真田広之の松平忠輝に萌えてました。

651 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:34:00 ID:QgeAy43R

大河板のスレで富樫のキャスト情報見てきた。
勧進帳すげー楽しみ(*´Д｀)

652 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:41:08 ID:05QTSGDZ

いつにまにか大河スレに？

653 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 16:54:11 ID:wIO9VpWY

>>651
石橋蓮司とは意外なキャスティングだったね。
どんな富樫になるのか想像できないだけに楽しみだよ。

654 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 21:21:45 ID:nmnl4WxS

>>626

藤原秀郷は「風と雲と虹と」の中では露口茂が演じてて俗称の
「田原藤太（たわらのとうた）」の方を名乗ってましたね。
ドラマの中では判りにくかったけど親皇に即位した将門を藤太が
訪ねたときに髪を束ねずに子供抱いたまま気さくに応対したのを見て
「普通の人だ」って見限ったエピソードとか、大ムカデ退治や
竜宮城訪問伝説とか色々と逸話の多い人です。

「義経」だと丹波哲郎の源三位頼政も頼政自身のヌエ退治の話や、
頼政の祖々父・頼光が大江山の鬼（酒天童子）を家来の坂田金時（金太郎）と
一緒に退治したとか結構ファンタジーな家系ですよね。

655 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 11:23:40 ID:JB9k1KLj

露口茂も最近見ないねー。

656 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 23:32:43 ID:T0WoWLkv

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 　＜　うお！日本史板に迷い込んだと思ったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ｵﾏｴﾗﾃﾗｸﾜｼｽ…
　 )ノ｀Jззз

657 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 00:59:53 ID:/+2S1LxX

スタジオパークからこんにちは　情報です。
9月29日（木）に那須与一宗高役の今井翼さんが出演します。

658 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 12:41:15 ID:HxpU7Hto

頼光あたりの話もやってほしいな。

もうちょっと遡って、源三兄弟と応天門炎上あたりも
面白いと思うんだけど。

659 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 12:53:51 ID:TZuCXoWn

>>658
頼光の時代だと清少納言vs紫式部も絡められてｵﾓｼﾛｿｽ

660 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 21:02:54 ID:gKP5zu6r

「花のお江戸のすごい奴」試聴サイト見つけますた(`・ω・')

ttp://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20148858

661 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 10:29:30 ID:MQ3hid9s

露口茂って亡くなってなかった？
と思ってぐぐったら勘違いだった。ジェレミーブレットとごっちゃになってた模様。

662 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 10:42:54 ID:ksaT4pCi

>>660
「花のお江戸」よりも「大岡越前」の口笛に泣いた
「大江戸捜査網」が目茶苦茶カッコいい

663 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 11:02:34 ID:LteCdPPH

>660
リアルプレイヤーもメディアプレイヤーもあるのに、
何故か視聴できない･･･

664 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 12:10:48 ID:ZkJyvp1W

♪ご存知長屋の金さんがもろ肌脱いでべらんめぇ、ちょいと金さん名調子

の中村梅之助の金さんのＥＤは入ってないのか・・・orz

665 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 13:53:10 ID:CVeE5Lbm

>>663
そりゃ｢視｣聴は出来ん罠

666 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 15:40:09 ID:RO0WtMW1

>>648
私は独眼流から見始めた口。
春日局が今でも結構覚えてる。
江口が成人家光だった。

667 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 15:58:43 ID:g+t2t068

「風と雲と虹と」…歌垣

668 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 16:41:57 ID:JOcP5shw

>>666
その家来に唐沢寿明

669 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 17:58:54 ID:OwlgY0/W

>>661
　なんか理解できる勘違いでﾜﾛｽ

670 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 19:30:48 ID:a4tRnhy1

>>664
親分＆子分ズの歌う「遠山の金さん(遠山の金さん捕物帳)」主題歌は
TV時代劇グレイテスト・ヒッツの方に入ってます。
「あゝ人生に涙あり」も、里見浩太郎＆横内正なので、ちょんまげよりも
こっちの方が重厚な感じでいいです。「桃太郎侍」も入ってます。
「大阪城の女のテーマ」もオススメです。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006G8XZ/ref=pd_bxgy_text_1/249-3559200-7506734

671 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:42:03 ID:w2ulr0lt

>>558 一の院のご機嫌次第だね。崇徳院なんてひどい目に遭った。
武士に矢を射かけられた院もいたしね。

672 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:51:40 ID:NqTk5bKf

>>671
それもだが、鎌倉幕府の力が強くなってくると悲惨よね。
後鳥羽院や順徳天皇は隠岐島へ流されてしまうんだから。
鎌倉は後鳥羽の血をひく皇子が即位することは許さなかったし。

もし、安徳帝が生きて帰還したとしても、憎き平家の血を
ひくとなれば、どんな扱いを受けたやら。

673 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:56:39 ID:HUxJATUh

今夜の建礼門院と義経が対峙するシーンは今まで最高だったと思う。
ジーンときた。

674 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:57:25 ID:6fOP7rpq

中越よかった

675 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:59:47 ID:XQPJMSBX

たらこの涙ぐむ姿があまりにも醜くて泣けたﾟ(ﾉД`)ﾟ
中越は違う意味で泣いた。
平家の女人はいい女優さんばかりだ。

676 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 21:15:31 ID:Ejw9J7go

新平家物語では平家滅亡後に徳子（佐久間良子）と法皇が語り合うシーンが
あったけど何かそれを彷彿とさせる今日のタッキーとココロ

677 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 21:33:31 ID:vuneSjBm

>>672
もし、安徳帝が生きて帰還したとしても、憎き平家の血を
ひくとなれば、どんな扱いを受けたやら。＞＞

この頃は後白河法皇の威光が強いので全く問題なし。
崇徳院はあくまでも天皇ｖｓ上皇という戦いの敗けた側の最高責任者であって安徳天皇とは立場も責任も全く違う。
安徳天皇は平家に誘拐された後白河天皇の孫であって、源氏はその法皇の命令で平家を討ったのだから。

678 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:30:12 ID:GmIyLz71

義経と頼朝のすれ違いに胸痛む・・所で必ず場違いタラコの
肉歪み顔が挿入され気分をぶち壊してくれるのが本当に泣ける。

滝沢中井のキャスティングはすごく好きなのに（財前もマツケンも）、
石原静にどうにも神経を逆撫でされてダメだ。うつぼクラスの
脇キャラならどうにでも脳内スルー出来るが、静だと被害を直接被るのが痛い。

それだけ義経頼朝に思い入れがあるんだと我ながら思う。
絵本の牛若丸から教科書まで、すり込まれてるからなあ・・。

679 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 23:18:08 ID:HUxJATUh

石原可愛いと思うけどな。なぜか嫌いな人多いね。
ちなみに私は葬蚊ではありませんけど。

680 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 23:19:14 ID:xC3ppmHl

本妻の前で義経に対する感情をあんなに露にする妾ってどうよ。
存在を本妻に認められたからって調子乗りすぎじゃないのか。

察しの悪い義経もあれだけど、頼朝はアフォな義経を買いかぶりすぎ。つうか言えよ。

681 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 23:26:58 ID:HUxJATUh

>本妻の前で義経に対する感情をあんなに露にする妾

まあ、それが今回の意図そのものだったりするわけで

682 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 23:34:23 ID:R1g14C/4

今までの義経ものも正妻は悪役っぽく描かれてるのかな?

683 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 23:43:50 ID:RVKOWtzu

>>666
お福の子供は喜三太

684 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 23:48:17 ID:hWdZ1m3A

うつぼの結婚を聞いた喜三太が電車男の顔になってたｗ

685 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 00:04:28 ID:bBJRObaL

本妻ブサイク・・・。でも正妻らしい威厳は出てたね。
石原は普通にタレントとして見れば可愛いけど、
静役としては雰囲気が鈍重すぎるんだよね。

>>683
あーあれ喜三太だったのか・・・。
若いのに、めちゃめちゃ芸歴長いのね。

686 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 00:05:45 ID:Uun8i7vF

>>684
なってた、なってた。
その後の場面で小栗が出てきたから、なんかおかしくて・・・

687 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 00:09:29 ID:1qR98AQt

正妻さん顔が怖いから、静を義経の前に呼ぶシーンも
寛大というより妾いびりに見えちゃったよ。

688 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 01:01:52 ID:tcZCeH1B

萌たん前回はｱﾁｬｰな感じだったけど、今回は表情が
柔らかくなったせいか良いカットもあった。
メイクや演技も回を重ねれば改善されると思うけど、すぐ退場か・・。

とにかく下女静と愉快な郎党達という、義経サイドの
幼稚で中途半端な雰囲気が好きじゃなかったので、
北の方が居る事で武将義経の「家」という落ち着いた雰囲気があるはいい。

若死にとはいえ、義経も厨房じゃないんだし
学園ラブコメはもう終了にしてほしい。

689 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 02:14:06 ID:8ppWkKmO

>>683
お福の子は伊崎充則だよ
喜三太は家光の幼少期役だよ
大人になると江口になるんだよ

690 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 04:05:26 ID:9YKfVWeq

弁慶の出るような話は、草燃ゆるとか武蔵坊弁慶とか見てきたけど
今回の弁慶のバカ＆情けなさは逸脱してるなあ。イメージぶっ壊れ。
あの頭を覆う白い布（何て言うんだっけ）もちっとも似合ってない。
まあ、あのスポーツ刈りみたいな頭でいるよりマシだが。
中村吉衛門の弁慶はほんとにカッコよかったぞー。
このマツケンの上様オーラや気配の消しっぷりは
ある意味凄い、と思うようにした。
そうでも思わんと察し悪すぎる弁慶＆愉快な郎党なんて見るのキツ過ぎるぅ。
勧進帳＆立ち往生シーン大丈夫なんか・・・。

691 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 04:24:09 ID:9YKfVWeq

訂正レス。
「草燃ゆる」には弁慶は出ていなかった模様。
他の時代もんと混同してました。すんません。

692 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 04:39:22 ID:JZBTVkVE

>>691
草もゆるは、義経と静はちょい役の扱いだったよね。
ちらっと出て終わった。
それでもあの静は子供心に不満だった。
大人になって、さらにひどい静を大河で見るとは思わなかった。
若き日の松坂も出ていて、彼女の役は何役だったのかも覚えていないけど、
なぜこちらを静にしないのか不思議だった。
もうＮＨＫには何も期待できない…
いっそ、大河でチョンドラマでもやってくれ。
そうしたら、心おきなく離れられるから。

693 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 04:44:43 ID:zse7h+pT

静、何であんなに唇シワシワなんだろう、と目が行ってしまい
話に集中出来ず。
小さく見せようとキュッとチカラ入れてるのかなあ?

694 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 06:03:55 ID:W4ZgRbe/

そうかもね。ｗ
小さく見せようとすればするだけアナルに近付く。
なんか気の毒だ。

695 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 07:53:35 ID:sQSgZRAY

品の無い奥様たちだこと

696 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 10:28:34 ID:FiuTXnQ3

徳子が親王を仏門に入れ僧にする、そうすれば俗世の感情や争いに巻き込まれずにすむと話した時、
義経は、寺に行きながらも僧になる事を拒んだ自分を、後悔したのだろうか？

697 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 11:03:43 ID:OnsYWErm

>>683
お福の息子の中には唐沢の他に中村獅童も居るよ

698 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 15:54:40 ID:BUiapH+I

建礼門院に会った義経、思わず真情を打ち明けそうになってたね。
心に傷を負った者同士、恋に落ちてもいいかもと思ったぐらいだ
中越、放心状態から虚無感というか、無常感よく出していたと思う。
ほかの平家の女性たちもよかった。
中越とかオードリー岡本とか、朝のNHKドラマ出身者の中では
顔立ちが好きなのでがんばってほしい。

石原は、おきゃんな町娘とかだったらものすごくはまる。
だけど、静御前のイメージといえば
あたりをはらう美しさとか皆が息を呑む麗しさだからなー。
キャスティングしたほうが悪いよ。

699 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 16:20:02 ID:GAptVUys

いまＣＳで武蔵坊弁慶やってるんだけど
静御前の麻生裕未、息を呑むくらいに華やかで美しい。

石原静は・・・下女だ。
あれのどこが都一の白拍子なんだか(´･ω･｀)

700 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 16:40:23 ID:JZBTVkVE

>>699
最後まで綺麗な着物は着せてもらえないのかな、静は。
小袖に打ちかけ姿だと着ぶくれしそうだもんね…

701 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 16:46:45 ID:FKeNsmkE

小姑みたいな事言うけど、「草燃ゆる」じゃなく「草燃える」だから

702 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 17:17:47 ID:4j3kI4dw

>>686
あれ、絶対狙ってたよね。NHKも洒落のわかるヤツがいるなとおもたよ。

703 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 18:40:44 ID:AUpQhQSo

>666>683
亀スマソだけど、家光少年時代の大沢健の美少年ぶりは
学校で話題になったな・・・成人になって江口に変わって
皆文句タレタレ・・・江口スマン

>690
松坂さんは「茜」って役ですが・・・・
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/kusamoeru.html
私は「草燃える」は見てないんで、そんな役かはちょっと・・・

にしても、石原は「てるてる家族」の時は良かったけど
静御前となると？？？今出てるのは、下女の静って女の子って事で脳内変換

704 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 19:02:47 ID:8HLecp5c

>>692
＞草もゆるは、義経と静はちょい役の扱いだったよね。
＞ちらっと出て終わった。

当時「トミーと松」かなんかで義経役の国広が人気だったので
あれでも当初予定よりもかなり義経の出番が増えたらしい
除名嘆願葉書もかなりＮＨＫ来たそうな（パトラッシュかよ）

705 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 20:52:45 ID:ktcLArtv

マツケン自体は悪くないけどこの作品の弁慶、賢くないね。
意外と現実の義経主従もこんな感じで鎌倉を甘く見ていたのかも。

706 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:00:28 ID:ziAGgGmc

>>696
まあ、実際は髪をおろす前に妻帯してお子ももうけるんだけどね。
しかも、その子が帝になってしまって、自分は帝位にもつかずに
治天の君となる。

運の強いお方だ。

707 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:09:05 ID:DcQwm8Vf

おぉ「春日局」の話題が・・・
このスレ読んで「風と雲」借りようとしたんだけど近所のレンタル屋には
全然置いてなくて代わりになんとなく「春日局」を借りて見た。
子供時代、毎週家族揃って見てたので懐かしかった。
佐久間良子が凄くいい。でも貫禄あり過ぎて北政所にしか見えないｗ
この人、ミキティと夫婦だったんですよね？

>>699
麻生はカネボウのキャンギャルでデビューしたばかりで
夏目雅子の再来って言われてたんだっけ？
吉右衛門版は静よりも玉虫が良かったなぁ
荻野目姉は既に魔性オーラが漂ってる
あと巴御前はマツケンの元嫁ですね

708 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:47:24 ID:VqIRVPR/

ＣＳでやってる「武蔵坊弁慶」も丁度壇ノ浦が終わって
義経が鎌倉入るの拒否されたとこです。年末まで「義経」とほぼ同時進行
の様なので比べながら観ています。
吉右衛門の弁慶がとにかく素晴らしいのと荻野目慶子フェロモン出まくりで
麻生祐未も美しくて品があって良いですね。

709 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 22:08:57 ID:/+M+mULk

>>696
徳子が「親王を仏門に入れる」云々言ってたけどさ、
徳子が決めることじゃないよね。たとえ親王が安徳であっても。
朝廷（ていうか実祖父に当たる法皇）が決めることじゃん。
つーか法皇の元にもかえさず生母にも会わせずなんで傍においとくのか・・・
すり替えがばれるからだろうけど（既に↑でばればれだけど）、ほんと自分勝手。
結局自分の生んだ帝は生き残ってるわけで、
出家されても同情も出来ないし寒々しい。

710 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 00:04:54 ID:jr6anVKa

>>696
徳子の言葉に「だからアンタも大人しく鞍馬にいりゃよかったんだよ」的な
イヤミを感じたｗ多分本当に帝には心静かに隠遁してほしいと
思っての言葉だったんだろうけど。
中越の虚無感とか、疑惑を言われた折のひきつった表情は結構良かった。

>>704
パトラッシュﾜﾛﾀｗ
あの静は友里千賀子でしたね。この人も◎系・・・。

711 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 07:57:23 ID:IV438n47

>>710
友里は丸かったがたらこではなかった。
それに饅頭よりも衣装が綺麗だった。

712 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 10:40:44 ID:0qknL7xw

友里静も、朝のテレビ小説で評判良かったからの抜擢だったんだけどね。
そういう、しがらみみたいのでキャスティングすると失敗するね。

713 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 12:43:37 ID:MyD0GwTq

>>712
なるほどね。
今回の、中越と石原は明暗が分かれましたね。

714 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 13:08:00 ID:LmtrAVK+

白拍子静御前はしためのような格好をして
ウロウロする所は見たくない。

715 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 17:16:53 ID:B4mxHvUg

次回予告に行家でてたよね。そういえば「しょい」終わったしな～、
律儀な漣ﾜﾛｽ

716 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 21:15:27 ID:NZ+NRXnh

冬ちゃんには静御前は厳しかったみたいね
次に朝ドラヒロインから大河にスライドしそうなのは
添加ちゃん、ジョンコちゃんあたりかな・・・

717 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 21:24:43 ID:xTOy/CB+

ジョンコだけ希望！もちろん本当の黒毛？のジョンコ！

718 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 21:39:35 ID:STa6mShN

>>717
来年「功名」で仲間千代がヘソクリで旦那に買ってあげる馬が
きっとジョンコたんだよ

719 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 00:09:58 ID:pgjlSb18

>>717
ジョンコちゃんは、黒く見えるけど芦毛（白っぽい色）だよー。
もっと年いくと真っ白になるよ。
義経のオープニングで走ってる馬と、毛色的には同じ仲間。

思いっきりスレ違いですまぬ。

720 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 01:17:18 ID:92snpGe+

ﾋﾞﾐｮｰにｽﾚ違いかも、ですが･･･
さっきNHKで組！続編のｲﾝﾀﾋﾞｭ見た。
京都守護職容保ｻﾏがちらっと出てた。
義経も京都守護職だったんだよね。
いつだったか「鎌倉に仕えることと帝に仕えることは矛盾しない（のような意味）」
と言ってて、去年の組！でも聞いたなぁと思った。
歴史って断片じゃなく連続しているんだ、と今さらな感想でした。

721 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 10:03:54 ID:LxQ8jvpM

>>716
正直、添加のヅラ姿は激しくブサそうだｗ

722 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 11:45:26 ID:X3Axa2jz

来年のヒロインは仲間だけど、
再来年の「風林火山」のヒロイン由布姫役は誰になるか・・・。

目の覚めるような美貌、神代から続く大祝・諏訪家の誇り高い姫、
厨房の頃からの原作ファンとしては、由布姫役が心配です。

723 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 12:03:34 ID:ng/FDCdW

>722
中井貴一の「武田信玄」のときは、たしか南野がやってたよね。
私は上杉謙信役のほうが気がかりで仕方ありませんわ。
山本勘助はぜひ、夏八木勲さんでお願い。
できれば謙信主人公の「天と地と」を大河でもう一度やって欲しいものだが。

ビデオ借りて昔の「風林火山」見たんだが、石原裕次郎が謙信やっててｶﾞｯｸｼ。
あのﾌﾟｯｸﾘ顔には似合わんだろー。

724 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 13:39:53 ID:LxQ8jvpM

>>722
どうせ伊東美咲あたりでないの？

原作とだいぶ離れるけど、上杉謙信女説を前提にした
ドラマとか見てみたい・・・ダメ？(爆)

725 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 20:20:43 ID:72iBoX7L

井上靖は「風林火山」で、信玄の愛妾・諏訪氏の姫を由布姫と名づけ、
新田次郎は「武田信玄」で諏訪氏の姫を湖衣姫と名づけた。
それで、中井貴一主演の「武田信玄」湖衣姫が南野だったんだよね。
最近のNHKは武蔵のお通が米倉だったり、静が◎だったり
視聴者の意表をつくのが好きみたいだから・・・不安だ。

静といえば、鶴岡八幡宮での大破壊イベントがあーるじゃないですか。
あのどたどた舞、少しは修正されているのでしょうかね

726 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 21:12:03 ID:NM+jh1oC

＞石原裕次郎が謙信やってて

その時の由布姫って佐久間良子でしたね
大河版風林火山の由布姫ってやっぱ朝ドラから来そうな希ガス
ジョンコちゃんなんてファイトでの役名からして「ゆう」だし
ファイトの舞台も群馬で信玄ゆかりの地が多いし

727 ：大河板よりコピペ：2005/09/21(水) 22:20:41 ID:fEH/vY4J

326 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/21(水) 21:44:26 ID:jiEltx8r
過去１０年の朝ドラヒロンの大河出演歴

○朝ドラ前に出演済
△朝ドラ後に出演
□未出演

△ひまわり 96年上期　松嶋菜々子 02年・利まつ・まつ（主役）
△ふたりっ子 96年下期　岩崎ひろみ　97年・毛利元就・みつ
△あぐり 97年上期　田中美里 02年・利まつ・お市
□甘辛しゃん 97年下期　佐藤夕美子
△天うらら 98年上期　須藤理彩　02年・利まつ・豪姫　
△やんちゃくれ 98年下期　小西美帆　04年・新選組！・小常
〇すずらん 99年上期　遠野凪子　95年・吉宗・お梶
□あすか 99年下期　竹内結子
△私の青空 00年上期田畑智子 02年･利まつ･千代保 04年･組!･つね
〇オードリー 00年下期　岡本綾　99年・元禄繚乱・伊予
□ちゅらさん 01年上期　国仲涼子　
〇ほんまもん 01年下期　池脇千鶴　98年・徳川慶喜・さくら
△さくら 02年上期　高野志穂　05年・義経・まごめ
□まんてん 02年下期　宮地真緒　
△こころ 03年上期　中越典子　05年・義経・徳子　
△てるてる家族 03年下期　石原さとみ　05年・義経・静
□天花 04年上期　藤澤恵麻　
□わかば 04年下期　原田夏希　
□ファイト 05年上期　本仮屋ユイカ　
□風のハルカ 05年下期　村川絵梨　
□純情きらり 06年上期　宮崎あおい　　
□芋たこなんきん 06年下期　藤山直美　　

俺の勘が由布姫は藤山直美だと言っている

728 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 22:27:23 ID:LxQ8jvpM

>>727
その中だと、竹内の復帰作？になりそうな・・・
国仲だと、ちょっと可愛らしすぎて重みが無いし

729 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 23:44:22 ID:NGxNEbi+

>>728
去年、時代劇板の義経の静予想スレで竹内の名前が挙がったとき
「竹内の事務所スターダストとＮＨＫは険悪なので絶対無い」って
カキコがあった。竹内本人以外にも同事務所の常盤・中谷・松雪・
柴崎らの売れっ子女優はここ数年ＮＨＫドラマに出ていないらしい。
朝ドラヒロイン先輩の岩崎ひろみも２００２年に出たのが最後。

730 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 06:46:15 ID:pqBoysSs

>>729
・「利家とまつ」常盤に決まりかけていて１年分スケジュール
　空けて調整していたのにエビの一言で七個にひっくり返った。
・常盤が「利まつ」の北政所役を打診されたが七個の脇(下)が嫌で断った

とか色々憶測が飛んでたね　

731 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 14:56:08 ID:xrA1u87j

しずやしず～は、11月20日放映だそうです。

732 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 18:18:14 ID:wSwpliQD

売れっ子は出さないけど売り出す新人は朝ドラに出すね＞スターダスト
竹内、山田孝之、本仮屋

733 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 04:50:22 ID:tq5KhP4j

>>730
「常盤」をずっと稲盛いずみだと思ってレスを読んでた・・・。
利まつなんてﾎﾟｲｽﾞﾝ出るぞ？いいのか？稲盛・・・とか
真剣に考えてたよ。バカだ自分。

734 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 10:51:59 ID:AGepv69A

>>733
＞バカだ自分。

まぁここ義経スレだし
常盤＝稲森と思うのは全然バカじゃないよ
あと平家一門が「平○盛」の盛々づくしだったので
稲｢森｣いずみを京セラ会長の（稲｢盛｣）みたく
誤字するのも全然バカじゃないよ

735 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 11:26:10 ID:OrY84ynk

先生、追い撃ちをかtgyふじこ

736 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 15:21:45 ID:3DxfMLfg

誤字といえばずっとスルーしてたんだけど
>>704　除名してどうするよパトラッシュｗ

737 ：733：2005/09/23(金) 23:35:38 ID:fIvLamQL

大丈夫か自分・・・。
壇ノ浦で吊ってきます・・・。
↑合ってるか不安だ

738 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 00:04:52 ID:9vEE+P/p

「ちょんまげ天国」のＣＤの話が出ていたけど
大河第一作「花の生涯」から「利まつ」を網羅した
「NHK大河ドラマ・テーマ音楽全集」というＤＶＤを買ってしまった
　ttp://www.nhk-ep.com/view/10538.html
個人的には橋田作品の音楽を手がけているさか坂田晃一氏の音楽が秀逸
「春日局」の音楽なんてプッチーニのオペラ「マノン・レスコー」の
間奏曲みたいでカッコいい（渡鬼はラフマニノフのピアノ協奏曲ソックリだｗ）
「義経」の岩代氏は「葵」の曲を書いているが
やはり「義経」の音楽との共通点が色々と見えて面白い
欠点を挙げるとすればオープニングだけでは物足りなくて
本編ＤＶＤまで買ってしまいたい衝動に駆られること

739 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 00:20:16 ID:k8Z12E61

こんなの出てたんですねー。
オープニング見るとハマって見てた作品が甦るなあ。
徳川家康と独眼竜政宗は必死に見てた。
大河のテーマ曲って、毎年おんなじ感じじゃーんとか思うけど
（もちろん個々に全然違うけど）聞き比べるのも一興ですね。

740 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 17:57:15 ID:ES5o3sbP

非常に亀ですが
>>590
> 危惧されていたが、想定外に役柄とハマッたひと→ゴマキ、中越
私はさらに、オセロ白、孝太郎、小池栄子を追加したい。

741 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 00:33:29 ID:+JsIObcq

中越が良かったとはぜんぜん思わない。
ただただ不気味だった

742 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 02:48:44 ID:POl4vale

そして私は上戸彩と石原さとみはよかったと思う

743 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 03:10:22 ID:DFmZ9/tt

私は正妻役の人が苦手。
引き攣った感じがなんか不気味で。

744 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 11:16:47 ID:A/yY9pH3

中越は演出家にわざと感情は出さずに無表情で
すごくゆっくり喋れと言われてあんな感じになったらしいよ。
でも私は中越はなかなか良かったと思ったよ。

745 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 12:06:57 ID:8wmG6zGS

>>744
私も良かったと思う。ハマッてたな、と。
本当の深窓の姫君ってあんな感じなんでしょう。
活発でハキハキしてて目端が利きすぎるのは品が感じられないしね。

746 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 13:10:50 ID:1+zjd6gC

中越の不気味さは、平家の野望と終焉の象徴としての意味があったように思った。
いろんな歪みが中越に集中したような。

ちゃかちゃか男たちが情勢を動かして行く時代を鏡のように映すのは、
黙って見ている女なんだなと。
妓王と仏御前がでてこなかったのは残念。

747 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 15:29:56 ID:PAUizEU4

平家物語なら出しようもあるけれど、義経が主人公では
ちょっと難しいかな。
それにしては、義経周辺の人間関係が薄すぎだね。
もっと色んな人と関わりがあったはずなのに、愉快な家来たちと
女子高生取り巻きしか出てこない。

748 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 16:54:32 ID:0LQsKNaV

今回の「もし義経が平家の人達と仲良しだったら･･･」設定は
どうしても受け入れられないって人もいるんだろうけど、私は結構新鮮だった。

749 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 19:54:15 ID:WtrvVzmJ

平家と仲良しなんていくら義経がずっと昔に死んじゃった人間とはいえ可哀想すぎると思ってしまった。

750 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 20:51:28 ID:tClqW8AW

平家の兄弟愛、肉親を思う気持ちを
かたわらで見ていた義経。
自分たち源氏の兄弟との違いを感じずには
いられなかったと思う。
予告編よかった、大きなイベントがほとんど
終わったけど、まだまだ見たいと思わせた。

751 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 21:49:39 ID:CY/KZuc1

>747
同意。ﾀｯｷｰはいい演技をしてるし、中井もいいのだが
ｲﾏｲﾁ義経に感情移入出来ないのは、やっぱり義経の人間性を
掘り下げてないせいと思う。

宗盛とか、出来のいい兄弟へのコンプレックスや父親への
ひねくれた想いとか、細かいエピソードの積み重ねがあるから
「わしのせいだな」というセリフと涙が生きるわけで。

義経にはそういう積み重ねが無い・・。
そもそも頼朝の前で清盛マンセーやらかしてるあたりがもうﾊｧ？だし。

752 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 21:53:53 ID:A/yY9pH3

これからは見てて辛い話ばっかりになるなあ。
義経は弁慶や愉快な仲間達とは一度決別するんだっけ？

753 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 22:16:39 ID:tM+MlUZ1

タキーも上手くなってきたねぇ。

754 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 22:24:17 ID:uDiHWa+T

今でも母親の違う兄弟なんて他人なんだから、
母系の力の強かった時代、しかも母親の時子の方は堂上平家で、
その母親を同じくする平家の兄弟達が仲良しなのは当たり前だよなあ、と。

頼朝の妻が源氏でなくて、新興勢力の北条だったのが、義経の不運ですな。

藤原一門の時代から平家一門の時代を経て、一門の時代が終わったんだな。
これから北条、足利と内部崩壊の時代を過ぎて戦国時代になるんだが、
平家滅亡が下克上の始まりという気がする。

755 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 22:50:46 ID:+2lNudha

千鳥…尻はみでてたよ千鳥

756 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 22:54:15 ID:iMj0/9bx

>>751
私は義経に感情移入してしまいます。

757 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 23:05:06 ID:wPeQ8v0N

>>755
それｵﾓﾀ。

◎、いっそのこと正妻役の方が良かったような気が・・・

758 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 00:14:28 ID:Qwm5ajc0

>>755
私も思った
民放の「女一心太助」じゃないんだから、
(海辺の庶民の娘をあらわすとしても)
せめて膝丈くらいの小袖にしてくれ・・・と。

759 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 00:32:45 ID:A13yoZ07

オセロ黒が尻がはみ出るほどのショート丈にする意味って・・。

760 ：可愛い奥様：2005/09/26(月) 00:47:45 ID:l8vZ49dM

ホントに無意味なミニ丈だよね。　下品だし。　

この「義経」では、義経は人はいいけど頭が悪く、空気も読めないバカにしか見えない。
頼朝や法皇は深みある感じに描けているのに。

761 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 01:06:49 ID:yBuvj1+s

頼朝に深みあるか？

762 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 01:11:05 ID:yr+a64uv

ま、実際義経は760に書いてある通りなんでしょ。
もし義経に優秀な参謀がいれば、今頃は・・・

763 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 01:23:51 ID:BGdW7cxq

千鳥の半ケツにはホントひいた。
当時の風俗と言うか時代考証的にマジでどうなんだろう。
平安時代の都の庶民たちの絵とかは残ってても
東国の漁師の娘、となると資料もないのかな。
その辺詳しくないから偉そうな事は言えないけど・・。
架空の人物とは言え、それにしてもひどい。

764 ：可愛い奥様：2005/09/26(月) 01:40:06 ID:l8vZ49dM

>>761
単なる意地悪には見えないよ＜「義経」の頼朝
遠い鎌倉に流人で雌伏して、北条家に入り込んで、
以仁王を担いだ伯父をしりぞけて、平家打倒のときを見誤らなかったし、
武家社会の確立とか、その為の制度とか人材の登用とか、深慮の人だという印象。
政子はその上をいってそうだけど。

765 ：可愛い奥様：2005/09/26(月) 01:49:43 ID:l8vZ49dM

あれ、なんで私だけ可愛い奥様なんだろ？　ていうか、皆さん何故変わったの？

これだけではスレ違いなので、今日の感想をも少し。
頼朝もさ、義経は言われなきゃ判らないんだから、ハッキリ言ってやりなよ。
と、白石加代子は何？　なんでどこの庭先にも入り込めて、
息子の小栗もイマイチ把握してなかった梶原の書状の内容まで知ってるの？

766 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 01:56:20 ID:rAtgIFma

頼朝が猜疑心や嫉妬心が強い人間だったということを全然描いてない今の大河はヘタレ。
頼朝が主役だった草燃えるでさえ頼朝が戦上手の義経を妬んでいたことはしっかり言っていた。

767 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 02:01:39 ID:Jb3Bzagb

頼朝・義経の負の感情を描かずに不仲状態に持っていこうとしてるから
変な話になるんだよね。きっちり描いた方がいいのに。

768 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 07:10:55 ID:f6FeXPA4

>同意。ﾀｯｷｰはいい演技をしてるし、中井もいいのだが

・・・絶句。
あまりの大根に呆れたクチです・・・
松平や平幹次郎や松坂慶子に中井が出てやっと大河らしくなってると思ってるんだけど。

769 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 08:18:08 ID:SyBWsPKL

>>766
最初に政子に向かって、あれは妾腹だからというようなことを
言っていたよね。
あれをもっと引っ張ってくれるかと思っていたよ。

義経も良い人すぎる。
仮にも源氏の御曹司が、兄のご家人たちと同列扱いに唯々諾々と
従っているのは不思議。
能天気に自分は貴種だぞ、というプライドをちらちらさせて
くれるといいのに。

770 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:17:32 ID:2JG68SfR

先週の中越典子にびっくりした。
ｲｲﾖ、ｲｲ!　良すぎて再放送も見ちゃった
これまで夏川結衣・水中花が突出してたけど、義経とのさしで話すシーン、すごかった。
見直した

771 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:06:34 ID:bDwIRuYG

義経は頼朝と違って少年時代も奥州で結構のびのび過ごしてる。
戦上手で一気にヒーローになって女にもモテモテで法皇様のお気に入り。
頼朝は政子の監視が厳しくて浮気もそうそう出来ないしw。
自分に無い物ばかり持ってる義経に頼朝が嫉妬してもおかしくはない。
実は嫉妬メラメラで内心気に入らないと思ってるとこ出しても良いかもと思う。
本当はあんまり兄弟と思いたくなかった感じだし。

772 ：可愛い奥様：2005/09/26(月) 15:05:17 ID:vkK+T99o

>>768はただのタッキーアンチにしか見えないな。
むしろマツケンや松阪の方がよっぽど大根なんだが。
でもタッキーも含め華がある役者が多いな。

773 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:39:34 ID:5L7Mw/S3

義経組にしたたかさが欲しいと思うよ。
これから先、「なんで？なんで？」って奥州まで流されて行くんじゃﾘﾀｲﾔしそう。
多少悪いﾔﾂﾗにしてもいいから、と思う。

774 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 18:02:59 ID:Yl9NtdIp

大根大根いう人はアンチですよ。

775 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 19:11:29 ID:rAtgIFma

平家美化に躍起になって肝心の義経と頼朝の確執をきっちり描こうとする気がないんだよな。今年の大河は。
そもそも宮尾の平家物語を原作に選んだり、キチガイとしか思えないことをいった諏訪部が製作してるんだから。
かつて頼朝主役だった草燃えるでは二人のキャラクター性をきっちり描き、性格や価値観の違いから不仲になっていった兄弟の確執をちゃんとやったぞ。

例えば清盛がくたばったとき、頼朝は敵の大黒柱が死んだと満面の笑みだが義経は「父上の仇がとれなくなったじゃないか」と号泣。
義経と頼朝の涙の対面の後日、義経が全成（今若）に「兄上が涙を流して喜んでくれた」と大喜びではなしたら、全成は「兄上はオレのときも全く同じことをしたよ」と頼朝の本性を見抜いたようなクールな反応だった。
特に兄弟の確執を上手く描いたシーンが義経任官に激怒する頼朝のシーンだった。
「あいつはオレにとって代わろうとしている」と激怒する頼朝に全成が
「あいつに悪意はないのです。兄上に父上の仇をとったことを褒めてほしいだけです。
自分のしたことをわかっていないのは無知なだけです。なぜ、その無知を哀れんでやってくれないのです。
兄上はあいつに野心がないことはわかっているはずです」
「その無知が憎いんだ。無知なくせに戦になると神々しいまでに手柄をたてる。それが憎いんだ」と。
そして最後に義経の平泉の館に来たとき、義経の矢を発見。
義経の最後の言葉「私に兄上に逆らうつもりはありません。私は平家を倒す以外に望みはないのです。どうか信じて、兄上信じて」を思い出し、床に額をこすりつけて「九朗、九朗」と号泣する頼朝。
本当に、どっちが正しいとか、そういうんじゃなくて、二人の立場や性格上、確執は仕方なかったという様子がよく描かれていた。
平家を美化することばかりに夢中になってたから、それが出来なかったんだよね。
まったく、情け無い。

776 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 19:32:47 ID:aw4yzgb0

あああああ、草燃えるが猛烈に見たくなってきちゃったじゃないか～！
ビデオ屋探してもなかったんだよね…。
もっと足をのばしてみるか。

それにしても詳しいですね。
セリフは、覚えていたのかビデオが手元にあるのか？
たしか頼朝は石坂へいﾁｬﾝ。武者達が自分の元へ駆けつけてくるたびに
ﾊﾗﾊﾗ涙をこぼして…というｼｰﾝは覚えてる。
そしてたしか、側近の誰かが、「よくもああ都合よく涙が流せるものだ。」
みたいな事を思いながら傍観してた。頼朝って空恐ろしいﾔﾂ、って感じで。
岩下志麻の政子も迫力あってよかった。
見たいぞ～。

今の大河は二人のﾄﾞﾛﾄﾞﾛした部分が全く描かれないで
表面だけの上っすべり、奇麗事ばかり。
なんか薄いんだよな。
その辺がハマリきれない原因だと思う。
始まる前はものすごく期待してたのにさ。

777 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 20:08:44 ID:c9DKEMjc

だらだらした長文は読む気がしない。

778 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 20:46:38 ID:LItY/C6R

放送始まる前“豪華キャスト”だの“重厚大河”とか煽ってるから期待してたのに
蓋を開けたら清盛を父親のように慕うとか安徳帝すり替えとかトンデモ設定だし
平家ﾏﾝｾｰで意味のないオリキャラでﾗﾌﾞｺﾒｺﾝﾄ、
重みのない弁慶はじめベテランは大根役者ばっかり、
そしてなによりヒロインが演技容姿ともに史上最低だった。

観なきゃいいんだけど、何か気になってしまう。
◎の出産シーンや鶴岡八幡宮での舞、耐えられるか心配だ・・・

779 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:06:38 ID:aw4yzgb0

>777
(´-`).｡ｏＯ（なんでｲﾁｲﾁそういうｺﾄ書くんだろ？嫌なら読み飛ばせばいいだけなのに）

780 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:16:05 ID:ROysYUTf

>>778
◎はもう、正妻だと脳内返還してみている。
田舎の純朴などんくさい女と見れば腹は立たない。
あんなの都一の白拍子じゃねーよ。

781 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:38:06 ID:rAtgIFma

>>780
失礼な奴だな。
断っておくが静をはじめ大勢の愛人と別れて奥州に逃亡した義経が死ぬまで一緒だったのは正妻のほうだぞ。
いったい何を根拠にどんくさい女だというのか。
第一白拍子っていうのは高級娼婦で今で言えば銀座のホステスだぞ。
ある程度の教養は必要だが、お色気と男を騙す手練手管でなんぼの商売だ。

782 ：778：2005/09/26(月) 21:38:31 ID:LItY/C6R

>>780
自分も頑張ってこれは静御前じゃない、ただの下女だ
って言い聞かせながら見てるんだけど・・・
下女だと思ってても◎の顔がﾌﾞﾗｸﾗにしか思えないんだよ。
今回の静って“都一の白拍子”って設定じゃないよね？ﾜｹﾜｶﾝﾈｰ。
公式にもただ義経最愛の人としか書いてないし、雨乞いの舞のエピもない。

都一の白拍子っていっても◎だったら（破壊力が）都一の黒拍子だよね。
静御前ならぬ饅頭御前、黒豚御前、下女御前って感じ。

783 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:43:40 ID:k9HTnL4Y

昨日のｵﾊﾞＱはなんであんなに髪が茶色かったの？
（義経が、私はあさましい根性で云々語るシーン）
光線の具合だとしてもどうにかなったのかと思ったよ。

784 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:46:05 ID:ROysYUTf

>>781
どんくさいのは◎。
下女と思えばいいか。
私だって、最期を共にした正妻きちんと描いたドラマが見たかったよ。
でも脚本があれじゃしかたない…

785 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:52:13 ID:nzC0jrmB

大河板の「平家糞キャストや「宮尾のせいで・・・」で大活躍の
男が混じってるんじゃない?

>>775の言葉遣いはどうみても、あのスレの香具師

786 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 22:05:58 ID:uD8vbreP

このスレッド読んでたら昔の大河が無性に見たくなるなぁ
今でもＣＳで毛利とか炎立つとか見てるけど、韓国ドラマとか
全然要らないからやっぱりＮＨＫで再放送して欲しい。
（朝ドラの再放送は随分前からやってるのに･･･）
放送当時最低視聴率を叩き出した「花の乱」なんて今再放送したら
結構再評価される気がするんだけどなぁ・・・

787 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 22:08:26 ID:ROysYUTf

>>786
花の乱は好きだったけど、評価悪かったのか…
応仁の乱前後の退廃的な感じとかよく出てたけどね。

788 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:16:30 ID:d4HQuCAa

>>786
別に嫌韓じゃないけどビバヒル、ＥＲ、アリーにハマった
ＮＨＫ海外ドラマ枠が韓国ドラマに蹂躙されてる現状は寂しい

789 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:21:56 ID:WTR196Ag

>>786
「国盗り物語」など見たい大河に限って全話保存してない orz
残ってる奴はほとんど見たし・・・

790 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:22:00 ID:ROysYUTf

>>788
おなじく～

791 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:04:29 ID:mBVOWXiG

「花の乱」いいよねぇ、幻想的というか幽幻的というか
桜と能とピアノの美しいオープニングが印象的でした
姫君すり替え、謀略、裏切り、愛憎、陰陽師、萬屋錦之介、京マチ子
あー、激しく見たくなってきたー！

792 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:06:37 ID:Gt2+OQW6

花の乱は主役が三田じゃなかったら
一番好きな大河になってただろうに･･･。
あのまま松たか子に富子やってもらいたかったorz

793 ：７９１：2005/09/27(火) 00:08:04 ID:mBVOWXiG

連投スマソ
７９１だけだと単なるスレ違いなので・・・
「義経」では法皇の側近、平知康役の草刈正雄も
「花の乱」に同じ腹黒い公家役で出てたんだけど
この時に比べると今回は大人しいなぁと・・・

794 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:09:22 ID:ROysYUTf

檀ふみがいい役していたよね。
十二単は似合わなかったけど…
でもあの夫婦は最後に心通い合ったようで、良かった。

795 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:10:26 ID:45J44Y+6

>>793
富子の兄ちゃんだよね？
妹の入浴に萌える変なお公家さん。

796 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:12:32 ID:yqh5lHgZ

草刈、今回の義経では大人しいけど味が出てていいんでないかい。
出番も少ないしねｗ

797 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:14:43 ID:dSIau02S

>>785
確かに男が混じってたと思う。もう、来るなよ～～～!

>>791
「花の乱」は松たか子と(現)海老蔵の出演回だけビデオに撮りました。
あの頃は海老が首なしギョロ目男に成長するとは予想もしていなかったし、
松たか子がこんなにメジャーになるとは思ってもみなかったよ。

798 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:33:52 ID:/mkz/4W+

花の乱好きだけど、団十郎の大根っぷりがすごすぎ。

799 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:37:12 ID:m9ydQ3Ks

花の乱、富子はかたせりのと海老蔵が船に乗る時の手のつなぎ方で
二人が男女の関係だと悟るシーンが印象的。
野村萬斎とかもいい味出してたなー。
あの後歌舞伎座で染五郎の舞台を見に来てた松たか子と話せる機会があって
「花の乱すごくよかったです」っていったら喜んでた。

800 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:40:22 ID:+sKRwTh+

>>791
＞姫君すり替え、謀略、裏切り、愛憎、陰陽師、萬屋錦之介、京マチ子

最重要萌え要素の「一休さん」をお忘れですよｗ

801 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:53:53 ID:Itma1FMk

萌え要素だったのかｗ

802 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 01:15:21 ID:/mkz/4W+

史実では破戒僧だし、エロ要素でしょう＞一休

803 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:06:07 ID:A7BGzlrH

姫君すり替えは良くて、安徳帝すり替えがダメなのは
天皇だからってのは関係ないよね？
安徳帝すり替えは悪いとは思わないし、個人的に硫黄島伝説とか好きだけど
もっと安徳帝を海に還らないように納得できるエピソードが欲しかったトコロ

804 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:19:36 ID:45J44Y+6

>>803
花の乱は姫君すり替えが一貫してドラマの筋に影響あったからね。

今回の義経は「兄に差し出せばご機嫌とれるかもなのに、それをしない義経
たん偉い」ってな感じだから、よくおもわれんのでは。
建礼門院にも恩着せがましかったし。

805 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:25:59 ID:1PMDFMR6

>804
んーでも、建礼門院が我が子を庇う姿に、母常盤を見たかもしれないし。
それで現在の自分のありようを、義経がどう考えたか･･･ﾀｷｰにそこまでの演技力を求めちゃいけないのだろうが。

806 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:29:53 ID:SR7ojdOo

>>804
>「兄に差し出せばご機嫌とれるかもなのに、それをしない義経たん偉い」
あ、そういうエピなのか、あれ。　なるほど。
そうだよね、それ以外だと最近は、無断任官のこととか鈍感すぎだし、
神器二種をとっとと返しちゃったのも大失態だし（しかも気付いてない）、
奇襲とはいえ、水夫狙いの卑怯者だし、良い処なしだもんね。

807 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:30:42 ID:Itma1FMk

タッキーの演技が重厚とか言われてるのが納得いかない。
特に去年の香取と比べるなと。
去年の大河と今年の大河はそもそも雰囲気が全然違うんだから
主役の演技力がどうこうという問題じゃないだろ。
タッキーと香取は同じくらいの大根さだと思う。

808 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:30:47 ID:45J44Y+6

>>805
私は、我が子の身代わりにあっさり他の女の産んだ子供を死なせることに同意した
徳子さんの心境がいまいちわかんなかった…
だって、親王の母親は京に生きているし。
まして自分も死ぬつもりだったし、一緒にあの世へと思うのが母心ではない
かと思った。

809 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:40:23 ID:eU5ZnyPy

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo23279.jpg

810 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 06:39:44 ID:eKK6URLw

そーいや花の乱の演出は黛りんたろうだったなぁ
鬼一とかのファンタジー風な演出は花の乱が原点か

811 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 08:03:37 ID:b2fGSzPd

>810
花の乱は視聴率は低かったけど、気持ちの良いキメ台詞とか場面が
満載で好きな人にはたまらなかったらしいですね。何かの論評に載っていた
覚えが。それが黛りんたろう演出だったのかな。

812 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 08:07:07 ID:K3TEpBeH

>>806
義経って実際そういう、戦い以外能がない
男だったみたいだけどね。
まったく政治に向かないタイプ。

法王と頼朝の水面下のかけひきなんて、とんと
気づいてもいなかったんだろう。

813 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:29:34 ID:lrDlWM/4

頼朝と会うための手段として、安徳帝を鎌倉に連れて行こうかとも思ってたようだから
安徳帝すり替えを見逃した件は、義経の甘さ（優しさ）と心の奥底のダークな部分が
垣間見えるエピなんだと思ったよ。

814 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:56:39 ID:e7reI7oA0

>>タッキーの演技が重厚とか言われてるのが納得いかない。

どこの誰がそんなこと言ってるの？
いっつも眉をしかめるだけの無表情・お通夜顔で
台詞回しもリズムがおかしくて最悪だけど。

815 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:05:37 ID:eVmheyNB

旦那が「あずみ２」のＤＶＤ借りてきたので一緒に見た
熊野別当湛増に剣術を仕込まれたうつぼが初恋の人の梶原景季に
そっくりな人に出会って心ゆらめきながらも法皇様を斬る話でした
高島礼子が乳首にピアスつけたような変な甲冑着て極姐そのままに
「おんどりゃなんぼのもんじゃい」と威勢良く啖呵を切るなど
かなり弾けた演技で頑張ってたけど微妙にはずしていて寒かった
未見の奥はＴＶ放送までわざわざ借りる価値ないよ

816 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:19:02 ID:/nsJ16tY

石原も上戸ももうクランクアップしたんだっけ？
惨いヒロインと言えば「信長」の時に菊池桃子が信長の妻・帰蝶
中山美穂が秀吉の妻・北政所で２大アイドルの競演、Ｗヒロインみたいに
言われてたんだけど、途中で帰蝶は信長と別居という不自然な形で
急に出番が減って当時週刊誌とかに「下手すぎるので干された」とか
書かれたけど真相はどうだったのかな？
あと今年のヒロインお二人さんがクランクアップまで出番をまっとう
出来たのはやっぱバックの力？

817 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:53:30 ID:rs+YJmB1

>>816
緒形直人「信長」ね。

桃子演じた帰蝶は、途中から城を出て堺かどこか(うろ覚えー)に
行っちゃってましたね。
その週刊誌の記事については詳しくは知らないけど、
・実家・斎藤家が信長に滅ぼされて後の帰蝶(濃姫)の消息は
一切不明瞭で、何の文献や古文書にも記録が残ってないのです。
「大徳寺の織田家墓域に墓を発見!」なんて研究者の論説もあるけど
まだ確定されてなくて、
帰蝶は没年不詳、墓所も不詳・・・なんだよね。

緒形「信長」での別居は、それを踏まえての脚本だと思っていたけど
>下手過ぎるので干された
なんて風評もあったんだ? それも何だか面白いね。

818 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 01:00:07 ID:rdh8G+hK

緒方直人のは、ヒロイン以前に主役が話にならなかった…
お市役ははまっていたけど。
菊池桃子を見たとき、うちのおかんは
「こんなの濃姫じゃない！！もっと気品があって美人だった」
実際見たのか、おかんよ…と突っ込んだけど。
ああ、信長の母ちゃん手込めにした祈祷師はよかった。

819 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 01:17:29 ID:SG7EcVIS

ヒロインは下手でも見た目が綺麗なら黙って
座らせとく手もあるけど、◎はどうしようもないかならな・・。

上戸の演技は悪くないけど、存在がウザ過ぎだし。
意味不明ｷｬﾗを無理矢理奥州に出すくらいなら、最初から上戸を
正妻役にすれば良かったのに。

この先◎が鶴岡の舞だけじゃなく、開脚ご出産いきみシーンやら
赤子取られて半狂乱な母の悲しみを演じる
なんて笑止千万ですわ。

820 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 01:29:12 ID:0+DevIqa

「信長」見てたけど、あの時の菊池桃子は確か「パテオ」で忙しくて
スケジュールの都合が付かなかったんじゃなかったっけ。

821 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 06:59:26 ID:jat/KDmc

下手なヒロインと言えば澪つくしの時に沢口靖子が
下手すぎてやってられないから降板するって
母親役の加賀まり子が怒った話も有名だよね
結局降りなかったけど・・・
八千草薫なんて山口百恵主演ドラマで百恵が歌番組を
はしごとか超多忙だったせいで撮影が断片的でスケジュールも
しょっちゅう変わったため「これじゃまとまな芝居が出来ない」って
本当に降りちゃったんだよね

822 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 07:27:29 ID:l9Fn9IFn

>>803
804が説明してくれてるとおり義経の主上の
すり替えはあってもなくても物語は成立するけど
花の乱はそもそもが主人公で歴史上の実在の人物・日野富子が
意図的に仕立て上げられた別人だったという仮定の上に物語が
立脚しており根幹になっているので比較するには次元が違うのです。
・策謀と運命に翻弄される姉妹（三田・壇）
・自分を利用した人間（草刈）への復讐劇
・本来結婚すべきだった相手（三田-役所、壇-団十郎）との
　すれ違いと邂逅
・姉妹を象徴する炎（姉）と水（妹）の一対の扇

と書いてたらまた見たくなってきたよｗ

823 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:59:49 ID:vF7nTlTF

>>818 ああ、信長の母ちゃん手込めにした祈祷師はよかった

法皇様ったら…

824 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:44:47 ID:lHklSQF3

>>823
信長母が高橋恵子だったので、濃くて見応えがありましたwww

総じて昔の大河のほうが、初夜の床とか、少年同士の愛とか(草燃える)
大人描写が多かったように思える。

825 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:59:39 ID:rdh8G+hK

>>824
ちょっと前の毛利の初夜とかもう（*´д｀）

826 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:21:39 ID:SG7EcVIS

初夜と言えば伊達政宗で少年政宗とゴクミ愛姫がまだうち解けない頃、
和尚さんが政宗のほっぺたつねりながら
「うだうだ言ってないで早う姫を抱いてやりなされ」
と言ったセリフに、ゴクミと同年代だった自分はﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまったよｗ

子供同士だし、今なら絶対やらないセリフだろうな。
義経と静なんか愛人関係のはずなのに、
全く男女の仲を感じさせない距離感。

827 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:39:17 ID:KFRBhEsR

>>826
私は少年正宗萌えですた
声が、いかにも少年っぽくてよかった。

ところで、もう嫁に逝ったうつぼは
出ないんですよね？
あの寸足らず着物で義経の
最期を見届けるなんてことになったら、
衣装考証の小泉清子先生のお考えを
是非お伺いしたい。

828 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:53:34 ID:rdh8G+hK

その当時付き合っていた彼が「ゴクミゴクミ」と騒いでいたなぁ（･∀･）
あの年は美少女が勢揃いでしたね。
桜田ずんこになって、うちのおかんは
「なんで成人してこんな不細工なの、侍女（竹下景子）の方が美人だし
愛人（秋吉久美子）のほうが華やか」
とぶーたれていましたわ。
そういえば正宗の母上は岩下しまさま…

829 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:16:49 ID:d1Nr3lg7

>>828
正宗は見てなかったんだけど、秋吉久美子もきついような。
人の感性はそれぞれだけどね。

成人して・・・ってのは、やっぱり、包帯とったら西田ってのが、伝説的でわ。

830 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:23:54 ID:S+Pfgrbo

>>829
天然痘って、なんて恐ろしい病気なんだろう((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙと思うよねw

831 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:53:41 ID:2wuxmFoB

>>818のかあちゃんが見た濃姫はきっと「国盗り物語」の松坂慶子だったんだよ

私は本能寺で役所信長と一緒に薙刀振るって戦ってた「徳川家康」の
藤真利子の濃姫が印象深いかなぁ
信長の母は「お東の方」（政宗）や「お江の方」（春日、葵）みたいに
兄よりも弟の方が可愛いタイプでしたね

>>803
安徳替え玉が叩かれてるのはそんなエピに割く時間があったら
「教経出せ」「敦盛出せ」「薄っぺらい義経主従の描写にもっと力入れろ」
「後半の奥州にもっと時間割け」「安徳より静をすり替えろ」
という意見の裏返しだと思う

>>839-830
当時リアルタイムで見てたときうちの婆ちゃん（故人）が
「家光（春日の江口？）は後遺症残らなかったのに吉宗は
こんなにむくみが残ってかわいそう」って言ってﾏｽﾀ

832 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:56:28 ID:S+Pfgrbo

>>831
＞「安徳より静をすり替えろ」　ﾜﾛﾀw　確かにそのとおり。

833 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:52:06 ID:d1Nr3lg7

>>831
「安徳より静をすり替えろ」

私もﾜﾛﾀ。
誰も書いてないのに、みんなの気持ちがこれだ！

834 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:46:13 ID:E8D8oBc+

明日の「スタジオパークからこんにちは」
ゲストは今井翼のようです。
スガコのドラマにも出るらしいからそちらがメインなのかもしれないけれど
大河のエピソードも出るのかな？

毒あゆがどんな格好で現れるのかも楽しみ…

835 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 00:21:15 ID:yhu8+cG+

それが・・・・、特別番組（国会中継）のため、
明日は収録のみとなるそうです。
放送日は未定との事です。

以下、転載
　＜お知らせ＞
　☆9月29日（木）の放送は、特別編成のため番組はお休みさせていただきますが、
　ゲストに今井翼さんをお迎えし、13時05分から番組収録を行います。

836 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 00:22:15 ID:7YO5sJQ/

しかしこのスレの奥はどの時代の大河のネタを振られても必ず何らかの反応があって凄いね
ところで「風と雲と虹と」や「花の乱」とか未見の大河の話がここで出て面白そうなので
見てみようかと思って翌日レンタル屋に行くと決まって「貸出中」
私とご近所さんの奥がこのスレに居るのかも？？？
あー「花の乱」早く返却してー！（チラシの裏御免

837 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:44:50 ID:1kndcZlL

>>828
大河で良くある「この年齢かよ！」ってのをやっていた志麻さま
確か16歳の役をやっていたような

838 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 07:14:26 ID:YxzrPsw6

>>837
お志麻姉さんおん歳４６の時だね

839 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 12:35:26 ID:u1RYKHX/

志麻様16才だったのか・・・
翌日の学校で「あれ見たー???」なんて、みんなで大爆笑しました。

840 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:51:54 ID:CNXFA3uP

岩下しま様といえば、彼女に時子をやってほしかった…。

841 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 14:45:01 ID:udqL4sg0

志摩は極妻のイメージが定着してるから
極妻風時子になりそうだよー

842 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 20:32:17 ID:hVdqydQj

>840-841
志麻姐さん、時子役経験ありますた。90年ＴＢＳ・東映制作「源義経」です
義経＝東山紀之　静御前＝沢口靖子　武蔵坊弁慶＝松方弘樹　平清盛＝若山富三郎
（見にくくてスマソ）
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/honbun/ta1.html
下の方に配役が出ている
ttp://homepage3.nifty.com/HAKU/recent/tbs_yositune.html

843 ：名無しさん＠阪神優勝：2005/09/29(木) 21:10:10 ID:7NZMJEqU

政子が時子・・・
渡が頼朝、中井が清盛やるようなもんですな

844 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:33:36 ID:RZjKvmlj

昔、どっかで大河の役どころでの年齢と演じた役者の年齢の
比較してるサイトがあったと思うんだけどね

政宗　岩下志麻　４６歳　　お東の方　１６歳（初登場時）※暴れ猪を射殺す
おんな太閤記　佐久間良子　４１歳　北政所　１４歳（初登場時）　
八代将軍吉宗　西田敏行　４８歳　吉宗　１８歳（包帯とった直後）
花の乱　三田佳子　５３歳　　日野富子　２５歳（総集編冒頭）

こんな感じｗ　　

845 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 07:45:44 ID:apdZCASO

スタジオパークからこんにちは　情報です。
10月6日（木）に那須与一宗高役の今井翼さんが出演します。(録画）

明日の土曜スタジオパークでは、まるごとＮＨＫフラッシュのコーナーで
”大河ドラマ「義経」　全シーン撮りきり！”の話題が放送されるようです。

今日のスポーツ紙にもありましたが「義経」の収録が終わったようですね。
やっぱりみなさん、それぞれで打ち上げとかするんでしょうか
（義経郎党、平家方、源氏方、奥州等）

法皇様達は・・・・3人でやるのかな？ｗ

846 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 09:02:40 ID:qUdIK2yj

滝田栄の家康初陣も思い出深い。

誰？　このオジサン？状態。

847 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:15:20 ID:PclKm3D1

>>845
その中の打ち上げだったら、平家チームに参加したい。幹事は宗盛がいいわね
ミキティのところは、会員制高級レストランの個室で照明暗くしながら
どんよりとやってそう。
行家おじさんは、どこの打ち上げにも誘われなさそう…

848 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 19:09:21 ID:Yeh+jIXc

>>846
脱糞して、長門裕行から「これは焼味噌じゃ・・・」と言われてたアレですか？
焼味噌ってなんじゃ？って思ってた当時高校2年生の私。

849 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 20:38:22 ID:qUdIK2yj

>>848
そうそう。
長門さんに「せつなぐそ（すごい表現w）」と
笑われて
「これは腰につけた焼き味噌じゃ！」
と返していました。

850 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 21:49:28 ID:eaDMG2xa

滝田家康といえば家康の母役の大竹しのぶがいつまでたっても全く
老けないで子の家康よりずっと若々しかったのだけ異様に覚えてる

851 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:59:12 ID:Yeh+jIXc

>>849
あ、そうだ、「焼味噌」って言ってたのは滝田家康の方だったoｒｚ
でもあの戦（三方が原の戦い）が唯一家康の負け戦だったってことを知って
勉強になったよ。

852 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 00:27:37 ID:myUO8C81

853 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 10:59:38 ID:e2fGGSKE

スタジオパークからこんにちは　情報です。
10月12日(水）に平重衡役の細川茂樹さん
10月13日(木）に経子役の森口瑤子さんが出演します。

>>847
私は塩見さんと飲みたいので、"京の人々"チームに・・ｗ

854 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 23:18:00 ID:I3V5RlTv

昨夜生ミキティの舞台を見てきましたよ。
席が後ろの方だったから、他の役者さんの台詞が聞き取りにくかったけど、
ミキティはよく聞こえたし、声に艶がある。
やっぱり発声からして違うんだなぁ～っと思った。
もちろんオーラ出まくりでした。
「義経」は内容はダメダメだけど、ミキティやマリ姐さんに興味を持って舞台を見に行けたことは収穫でした。
生草刈も見たいものだ。

855 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 01:48:11 ID:05iJAq+0

モーむすの？？？

856 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 06:08:42 ID:3Cy7k+oc

ミキティの舞台はいいよねえ。
大河ドラマは武田信虎を熱演しすぎたせいか
すっかりＤＱＮキャラが定着してしまって
今の後白河なんて泣きたくなるくらい三流時代劇の悪役演技だけど
舞台を見るとあらためて名優の実力を思い知らされる。

857 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 09:56:32 ID:KmVghCFb

ｔぶーｓサンモニの万博ネガティブ総括・・・見ていて痛い。

ゲストの識者が辛うじてフォローに回り、裏舞台では自然の叡智のテーマに
沿った活動（NEDOのことなど）を実践し世界に向けて発信していたと言ってた
けど、関口の口調はあくまで否定的見解。

「お前一度でも自分の目で見たんかい？」「長久手愛知県館の情報は
知らんのか？」とブラウン管ぶっ壊したくなった・・・。

858 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 18:40:09 ID:WA6Q34Fb

今日は「義経」の日だな～なんて思っていたら
チラシにあった「繁盛」の文字をぱっと見
「しげもり」って読んでしまったよ…orz

859 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 21:34:09 ID:Avz25o50

今日は回顧ばっかりだったな

860 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:02:25 ID:cZnh+Nrz

うん、今日は恐ろしくヌルかった。
時間が余っちゃってるんだろうね。
義経、短命だからな。

861 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:30:30 ID:Le6oFk7I

>>855
ﾐｷｼﾞﾛｰ

862 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:04:35 ID:IUKv/X57

頼朝を悪役にしないためとは言え
政子があそこでキレるのは無理がありすぎる。

863 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:13:02 ID:AE7jMTXY

うん、断られた位で「義経許さん」なんて、政子頭悪そうに見えたよ。

864 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:15:18 ID:06uK/Ksy

今日の大河は９時からの橋田ドラマの前座みたいだった。
手抜きすぎ。

865 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:21:29 ID:WaIebyi2

あっそうなんだ
私「タキｨｰ見事に裏目に出とる…青すぎだよー」とか思ってたよぉ
＞政子激怒

しっかしまー。弁慶の恋ﾊﾞﾅはいらんよなぁ。
追い詰められていく緊張感みたいなのがぶち壊しだよ…
オセロ黒と弁慶ってｹｺﾝしてたの？
なんかそんなようなセリフがあったような?

866 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:23:05 ID:3ZQRDnMT

でも奥州到着後のことは2回で済ませるらしいよ。
総集編削って奥州編に充てればいいのに。
なんか話の配分がアンバランスだね。
平家の話題も引っ張り杉。

867 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:33:13 ID:iLijqVoQ

オセロ黒ってこんなに芝居下手だったっけ。

868 ：可愛い奥様：2005/10/03(月) 01:04:07 ID:fxRiMZ+i

>866
奥州編にかけるお金がないんじゃまいか？
もしくは一茂に長丁場を任せられないとか。

逆恨み政子は綺麗だった。ﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝだけど。
ひさびさ常盤御前きれいだったのと、
見逃していた加藤義朝と赤ちゃん義経が嬉しかった
弁慶の濃厚な情がこれからダダ漏れしそうで楽しみ。
オセロのポエマーっぷり「涙の河で溺れていた」ﾋﾄﾞｲ、いや、おもしろい脚本だ。

タッキーどんどん痩せて青白くなってないか？
壮絶に美しく散る義経になりそうだな。あくまでイイコちゃんのままで。

869 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:05:21 ID:0JvM71Q+

なんかバランス悪いよね。ここでこんな足踏みするなら平家側でもっとやっておく話があったろうに。
オセロとか上戸とかの意味なしオリジナルキャラとかじゃなくて敦盛とかが見たかったよ。

870 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:22:03 ID:3ZQRDnMT

>>855
離縁、とか言ってたもんね・・・
黒千鳥とﾏﾂｹﾝ弁慶のｾｸｰｽを想像してｳｪｯとなった
（想像するなよ＞自分）

871 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:25:22 ID:dUXeslZ5

最後の奥州編は、頼朝が義経を引き渡せと言い続けて泰衡が悩むだけだし
短いぐらいが間延びせずにちょうどいいんじゃないの。

872 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 02:13:49 ID:uz9tHeVa

弁慶ｶﾜｲｲなｗ　いつもﾏﾝｾｰ要員だったのが、はっきり
義経に苦言を呈してようやく存在感出せた感じ。
マツケンのｺﾝﾄ演技も、佐藤兄とのキャラ分けで
ああいう路線なんだなとｵﾓﾀ。

今さらだけど、義経が平家の子弟と幼なじみまではいいとして
清盛マンセーだけはやめるべきだったね。

亡父への想いがそのまま会ったことのない
兄へスライドして義経の行動原理になるんだし。
しつこい清盛回想マンセーと、一瞬しか出てこず
息子にスルーされる義朝が哀れだ。

873 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 02:20:51 ID:dk5YyZ2P

夜中に書いた手紙は朝に読み返したら、感情的すぎて出せなくなるもんだがｗ
と自分の体験から苦笑してしまった。　

874 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:35:08 ID:NQFm/LVf

ここで回想てんこ盛にする意味がわからん。

ハッ！実はｳﾂﾎﾞ来ちゃったｼｰﾝがあったのをｶｯﾄしたとか？

875 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 11:05:34 ID:j+2NFUbN

この前の土曜スタパで義経ミニ特集で
クランクアップしたとこやってた。
うつぼが木の陰から
悲しげな顔のアップの撮影シーンもあったよ・・・
今週の土曜スタパでも義経特集やるみたい。

876 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 11:33:34 ID:4HOVSUG8

えっ、もうクランクアップしたの？
…去年の脚本、上がりが本当に遅かったんだな…w

877 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:13:09 ID:mBHAm/Zv

平家回想（２５分）と腰越回想（１０分）の時間足したら
ＯＰ、予告、紀行の時間も含めてほぼ１回分の放送時間になるね

878 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:19:31 ID:/d2f8eQd

>>876
三谷の遅筆は有名だからね。
ＤＴの浜田主演の「竜馬におまかせ」で三谷の本がまだ上がってなくて
撮影が終わってないので次週予告で「スンマセーン、まだ出来てませーん」って
浜田が言ってたのを思い出す。でも今思えば新撰組よりずっと面白かったな・・・

879 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 00:29:30 ID:ktJTxXuX

テレ朝で清盛と時子が熟年離婚ですわ。

880 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:24:34 ID:kZ8ESLRT

保守

881 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:29:01 ID:bjk99LPM

>876
「武蔵」も9月末にはクランクアップしたよ。

882 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:59:14 ID:SilyfRt+

石原さとみの赤い羽根募金か何かのポスターが貼ってあったんだけど
口が◎にはなってなく綺麗に笑ってた。
で、義経みたらやはり◎になってた。ポスターは修正か？

>>878
竜馬におまかせはおもしろかったよね。
アレを見て反町をしり、ちょっと好きになったよ。
あと緒川たまき。

883 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:18:06 ID:3e6S9ZzG

新撰組は挫折したけど、竜馬におまかせは結構面白かった。

884 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:24:18 ID:KKWwypZU

三谷は竜馬の妻の話とかも戯曲化してて、竜馬大好き人間。
なのに、新選組?と思ったけど、
放映を見て、新撰組より竜馬が好きってことが更によぉくわかった。

885 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:37:53 ID:Dy+pFRpW

うは、竜馬におまかせ好きな人多いのね、嬉しい。
でも、三谷作品の中では不評で、まるで無かったかのような扱いだよね。
私も好きだった。　何気に沖田はあんな感じ（梶原善？）っぽいしｗ
伊東士朗も良かったし、面白かったなぁ。　

886 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:28:01 ID:MEBB+TVU

竜馬におまかせは松っちゃんが町娘とか毎回変なチョイ役で出てたのが面白かった

ところで夏木マリの丹後さんって凄い髪型だけど何か既視感あるなぁとずっと思ってた
最近ＣＳで毛利元就見てようやく思い出した、加賀まり子のアフロな侍女だったｗ

887 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:39:29 ID:vzJ8StHC

武田信玄だったかな、主人公が正室を京のお公家サンから
迎えて、そのお輿入れについてきた侍女(小川真由美)が
妖怪だったの。

888 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:40:42 ID:Y6uwV6ST

>>887
思い出した。
小川真由美も、「○○であらしゃります」のセリフがはまってたね。

889 ：887：2005/10/04(火) 22:57:25 ID:vzJ8StHC

>888
覚えててくれるひとがいて嬉しいです。その正室役が誰だったか
忘れてるけど小川真由美だけは覚えてるのね。いやこわかった。

890 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:07:19 ID:MEBB+TVU

>>889
正室（三条の方）は紺野美沙子

葵の時の小川淀殿って歴代最高齢淀殿（６１才）だったのに
武蔵で抜かれちゃったんだよねぇ（本物の淀殿の享年は４９才）

太閤記　三田佳子　２４才
春の坂道　岸田今日子　４１才
黄金の日々　藤村志保　３９才
おんな太閤記　池上季実子　２２才
徳川家康　夏目雅子　２６才
独眼竜政宗　樋口可南子　２９才
春日局　大空真弓　４９才　
秀吉　松たか子　１９才　←最年少
利家とまつ　瀬戸朝香　２６才
武蔵　若尾文子　７０才　←最高齢
功名が辻　永作博美　３６才

891 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:53:44 ID:Y6uwV6ST

>>889 >>890
あらしゃりますの小川真由美と、キッとキツイ顔して「この三条・・・（うらみはらさで
おくべきか・・・）」と言ってた紺野美沙子が怖かった。

この武田信玄ドラマで、中井と紺野は付き合っててｹｺﾝ寸前まで行ってたんだよね。
何かの対談で・・・中井が自分でそう喋ってた。

892 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:11:43 ID:VQx6XkgS

紺野の三条、素敵だったねｗ

八重が「姫様の手が冷たくならないうちに八重を姫様のお傍へ
行かせてください！！」と自殺したのをはっきり覚えてる

893 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:23:01 ID:JBklOuJP

グハっ、若尾文子の古希淀殿ﾃﾗｽｺﾞｽ
信玄の時は信玄の母で「今宵はここまでに」ってナレもやってたよね

894 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:48:01 ID:UXvo6Pqa

私的には紺野美沙子のほうが細面で好みだったから、側室が美女設定なのが
あまり納得できなかった。
まだガキだったから南野とかよくしらなかったし。
ひたすら「嫁さんかわいそー」と思ってた。
団子「いしいし」のシーンは好き。
あれ食べてみたい…

895 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:57:27 ID:SC8DKSrV

>>894
八重「めしあがれ…」
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

896 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:21:01 ID:UXvo6Pqa

　　　○
　　○○○
　○○○○○
○○○○○○○　( ･∀･)っ旦~(´･ω･`) さあ、食え
　｜　　　｜

897 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 18:58:31 ID:re1kCRoD

>>894
史実では三条夫人も美女ですから。
と、いうか信玄最愛の女とされる諏訪御寮人は史実的資料はあまり残ってなく、最愛の女というのは昔有名な作家が作り上げた設定に過ぎないそうです。
その作家が長野県出身なので、地元の姫君だった諏訪御寮人を贔屓にしたとか。
反対に三条夫人は信心深く温厚な人柄で信玄とも仲睦まじい夫婦だったという資料はきちんと残っているとか。
影響力のある作家が史実を無視して書くと怖いですよ。
愛妻が悪女になってしまうんですから。

898 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:10:30 ID:UXvo6Pqa

>>897
あーそうだったんですか。
当時、小説かなんか読んでいた親戚が「三条夫人は性格悪いプライドが高いブスだって」
と言ったので、そんな役に紺野さん使うなよーと思ってました。
史実は綺麗な人だったんですね。
次男が「母上の美しさが都」の台詞で泣きました。

下手な団子ＡＡすまんです。

899 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:11:19 ID:UXvo6Pqa

次男の台詞でした(´･ω･`)吊ってきます…

900 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:19:37 ID:y/fHre1e

前回の回想シーンで久々に遮那王タッキーを見たら
眉毛太くてチークも濃くてタケちゃんマンみたいだった。

901 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:16:02 ID:/IPPIHp5

春日局って浅井三姉妹が子役（？）から大人に変わったときにそのギャップと
（喜多嶋舞→大空真弓、宮沢りえ→長山藍子）余りの老けぶりに絶句したけど
>>890を見ると大空真弓って淀殿の享年と同い年だったんだね
その前にリアルタイムで見てた池上、夏目、樋口が若かったってことか
ご免よ真弓さん、弥生姉ちゃん

902 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:41:53 ID:VQx6XkgS

長山藍子のお江代は強烈だったね。
旦那役の雅俊が可哀想だったｗ

903 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:46:50 ID:UXvo6Pqa

家光の浮気知って福を呼び寄せたときの、折り紙ぐしゃっ…は怖かった。

904 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:57:16 ID:ySLvLT2W

まぁ、葵のお志麻姐さんのお江与を知る今となっては長山お江与も可愛いもんだ

905 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:58:28 ID:UXvo6Pqa

ごめん秀忠だった…江の旦那は|柱|ω･`)

906 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:11:29 ID:iBZPVDdV

年齢詐称では徳川葵三代・恐怖の浅井三姉妹が最強ですね。
ドラマ自体は面白かったけど、年寄りばかりの画面を
見続けるのはさすがにｷﾂかった。

やはり多少大根でも、若くて見た目が綺麗なのを
脇にでも置いとくべきだと痛感させられたよ。

907 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:31:29 ID:qcTZBT1o

幼少期平宗盛役　伊藤隆大　が　サンタ役　伊藤敦史　の実弟だったって
ことは外出ですか？

908 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 06:52:30 ID:cBt+9Y8o

>>907　→　YES

909 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 07:05:04 ID:OEf6mEii

サンタ役　→　NO

910 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:01:29 ID:nUoL/5yE

今日、スタパで今井翼くんが出てるのを見たけど、
彼は元禄繚乱にも出てたんだね。
昔の阿部ちゃんも見られて得した気分。

911 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 18:01:30 ID:4xbZqwXc

>>897
日本史板や三戦板、ヤフ掲示板にも書き込んでる方ですかー

自分は三条も諏訪氏も好きだけど、三条夫人についての史料も少ないよ。
葬儀の際の快川和尚の言葉くらいで「史実では美女」なんて断言はできない。

912 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 18:06:59 ID:qcTZBT1o

>>908
ありがとうー
みなさかなー

913 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:13:24 ID:EmHBSp7O

>>911
断っておくけど違う。
むかーし、日テレの知ってるつもりで見ただけ。
三条夫人は名家の出で美人で品良く信玄ともおしどり夫婦で五人も子供がいたと言っていた。
悪妻説は諏訪氏を美化したがった某作家が作り上げたデマというのはどこかの掲示板でみたことだけど。

914 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:18:57 ID:R9F/ypKP

>>910
それも翼っちが与一に決まったときに
「滝唾・元禄以来の競演」って散々外出なんだよねぇ

915 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 01:19:16 ID:CPuiqks8

>>914 ごめん、私知らなくて・・。

916 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 03:59:19 ID:BkwaxQiJ

滝翼出てた元禄か・・・。
ジャニタレだとは知ってたし、若武士とは言え
あまりにも貧相な体型とお粗末なセリフ回しに
萎えまくった記憶が。悪い意味で空気変わってたもんなあ。
それに比べりゃ今は二人ともだいぶんマシだわ。

917 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 05:55:24 ID:lTN022AG

>>913
入内してもおかしくない名門の京の姫だしね。
雅やかだったのは間違いないかと。

918 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:23:33 ID:CW3GYLWE

>>910
忠臣蔵系はどうも興味が持てなくて、今までずっとパスしてきたんだけど
阿部寛が出てるんだったらレンタルしてみようかな

919 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 13:17:49 ID:LIUluUqw

>>917
確かに入内してもおかしくない身分だよね。左大臣の娘なんだから。
もしかしたら皇后にだってなれたかもしれない三条夫人がそもそもどうしてド田舎の無位無官の一領主にすぎない信玄に嫁ぐ事になったんだろう？
都に近いところにいる大大名とかならまだ話はわかるけど。

920 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:08:17 ID:8G/BCmpC

奇貨居くべし、だったのかもね。

921 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:12:09 ID:5Cn0mnjb

土スタで義経撮影終了の模様を放送してた。
なんだかんだ言ってても、ちょっと寂しい感じ・・・。

しかし・・・喜三太のオールアップ、エルメスにフラれた電車男と同じ顔じゃないか。

922 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 20:56:04 ID:sqz6w1pq

>>921
ほんと、今にも「エ、エルメスたん・・・」と言い出しそうだったｗ
喜三太は登場が早くて出演期間も長かったから感慨深かっただろうね。
それよりチラッと映った佐藤兄の中の人が素敵で素敵で・・・ﾊｧﾊｧ

最終回は皆バッタバッタと死んでいって忙しそうだね。
奥州は2週しかないんだっけ。

923 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 21:21:44 ID:Oyqgqy5i

>>921
ちょっとジーンと来ちゃった。
大河って長期間だからそれだけのテンションを保ち続けるのも大変だろうなって思った。
うじきつよしとタッキーのところが良かった。

924 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 22:17:40 ID:nL1seRBQ

オールアップ映像ちょっとじーんときたね。

ところでテレビジョンでオセロ黒のインタビュー読んだら
高年齢の男性視聴者にウケがいいから露出が激しくなってるらしい。

まあ他に露出できそうな（衣装の）役の人もいないからしょーがないのかもしれないが
オセロがセクシー担当なんだ･･･。

925 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 22:20:32 ID:ubgWKmtT

国広トミーの義経がどんなだったのか見たくて「草燃える（１９７９）」借りて見た。
トミー義経は「単純・駄々っ子」手柄が命～てかんじの描かれ方がおもしろかった。
酔っ払って、北条時政に「お～い、時政」って呼び捨てにするのが笑えたｗ。
（タッキー義経なら絶対しないｗ・・まあ、義経が主役じゃないからこその演出だったかもしれないが。）
頼朝死去以降は面白くないかな、と思ったけど、ひろみＧＯが頼家のワル目立ち演技にハマッテたし、物語の後半もおもしろい。
馬鹿息子ほど可愛い北条政子のオロオロぶり・・・「よりいえ～、よりいえ～・・」（岩下志麻、ほんっと貫禄あったわ）
物語は裏切り、騙しの繰り返しで、なんとも後味が悪いけど。
マツケン義時が陰の主役で、カッコいいし、演技も凄い。本当におもしろかった＞「草燃える」。

926 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 00:24:34 ID:UwBdVFJE

>>925
尾上義経、草、吉右衛門弁慶、炎３部・・・
ノスタルジーで思い出が美化されてるのかと思いきや
今見ても今年のよか面白いのが一番困った点だ・・・orz

927 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 11:26:57 ID:Rf4HPoYE

>>925
私も大河関係の掲示板でよく草燃えるの話題がでるのでレンタルしました。
国広義経は末っ子らしいワンパクタイプでしたね。
清盛が死んだとき、父上のカタキをとれなくなった、だから早く出陣させて欲しいと言ったのにと頼朝に駄々こねたときはすごく感情移入してしまった。
頼朝や全成は兄貴らしく政治的理由で清盛の死を喜んでいたけど、政治的なことは考えずただお父さんのカタキとりたかったというのは純粋だし、義経だけが兄弟の中でお父さん知らずに育ったという点考えてもすごくグッときた。
タッキー義経が清盛の死に悲しみ涙したシーンは宮尾のやらせに過ぎないからしらけちゃっただけだもの。

928 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 12:09:59 ID:v8L4J8GV

義経とケンカして、家出して
小屋のすみでメソメソ泣いてる弁慶…萎え～。
もっとどっしり威圧感のある重厚な弁慶が見たい。
あんな女々しい弁慶じゃ、勧進帳や立ち往生、どうなっちゃうのかと心配。

929 ：可愛い奥様：2005/10/09(日) 17:06:30 ID:o8Z2ktRf

女々しいのと情が濃いのが表裏一体な弁慶像みたい。
愛しまくっている義経のためには、勧進帳や立ち往生だって
もちろんｶﾞﾝｶﾞｯちゃいますよ

930 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 17:16:51 ID:qHVxlB36

犬のような弁慶だね。

931 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 18:53:50 ID:lIggupOF

犬と言えば土スタで見た目うるうるのタッキーは
子犬のようだった。あれは反則。

932 ：可愛い奥様：2005/10/09(日) 19:18:39 ID:w3o5ompU

>930
トリビア犬調査では、ご主人さまを守るために熊に立ち向かった犬は
１００匹中３匹だったから、弁慶は３％の男

933 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 20:45:02 ID:z6r9CZhh

みたよトリビアの泉。カッコよかったなぁアディ。

934 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 20:46:33 ID:Zv1CNY8/

弁慶法要

935 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 21:39:46 ID:SX5gPLxc

うわあああ、土スタ見逃した～、佐藤兄も出てたの？？ｼｮｯｸ・・・。

>>924
高齢者の視聴者の皆様は、ｵｾﾛ黒に由美かおるを重ねて見てるんだろうか・・

936 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 22:18:58 ID:mIpiK1uz

>>935
佐藤兄、私服だったけどめっちゃｶｺｲかったよ。

937 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:01:01 ID:gm3+82nw

一木さんって人の演出好きだわ。
継信似（似てないけど）の仏像に泣けた。

938 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:07:22 ID:n3LKBGN/

>>937
すごく心理描写が繊細な演出でいいよね。

939 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:36:56 ID:OVaJa4ov

演出以前に脚本が死んでる

940 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:49:17 ID:K3AVccdn

蟹がゆであがる、に
弁慶義経まじで笑ってたね。

941 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 00:00:45 ID:9WY5NZ4i

>>913
亀レスおまけに再来年大河関連でごめん。

その某作家は中井貴一主演「武田信玄」の原作者・新田次郎のことだと
思うけど、小説上の設定に「デマ」は無いですよねwww。
元より、歴史から物語を創作する小説家がデマを書く必要もなく
物語として書き込むための「登場人物の性格の設定」だと思うのです。

ちなみに井上靖の「風林火山」も諏訪氏がヒロインなので、
三条夫人は良妻設定に描かれてはいません。
由布姫を美化するために井上靖は歴史を捏造・・・とか、
叩かれるのだろうなー、困ったもんだ。

942 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 00:28:17 ID:F7uuDmYg

　／l、
（ﾟ､｡７　>>941 ﾐﾅｻｶﾅｰ ?
　l、 ~ヽ
　じしf_, )～

943 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 08:59:21 ID:6seh87sO

>>941
913じゃないけど確かに近代作家で最初に信玄の長編小説書いたのは新田次郎で、新田が長野県出身のため諏訪姫贔屓で彼女をヒロインにするために本来は悪女説が全くなかった三条夫人を悪妻に仕立て上げたというのは見たことあります。
どこだっただろう？ﾔﾌｰの掲示板だったかな？
その小説がヒットしたせいでその後も三条悪妻設定を使う大物作家が現れ、その為にかなりの誤解がはいって伝記などでも三条夫人は悪妻になってしまったとか。
あくまで小説として書くのはかまわないけど、それにしても本当は良妻賢母だった女性を悪女にするなんてちょっとやりすぎだなとは思いました。
新田次郎のせいで三条夫人が建立したお寺がさびれて困っているという話もあったし。

944 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 10:11:32 ID:HZ+dN596

ｽﾚ違いだけど、来年のキャストの杉田かおるがスケ合わなくて降板で
その代役が三原順子って、女優側もＮＨＫも舐めてる感じで残念。
大河に出るって、女優ステップアップにならない時代とはいえ、哀しい。

石原さとみも上戸彩ちゃんも嫌いじゃないけど、忙しすぎて芸を磨く状況じゃない。
ゴマキは期待してなかったけど、ＧＪでした。ちょっと”余裕ある”ｱｲﾄﾞﾙの方がいいのかな。

945 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 11:27:56 ID:Nc36wkHH

まぁゴマキは本人の努力もあるんだろうけど得したよね
松坂・かとう・夏川・戸田とずっと一緒だったわけだから
目の前で松坂らの立ち居振る舞いとかの所作を見たり、少しは話も
出来たろうから時代劇というものについて得るものがあったはず
反対に石原さとみはムサイおっさん連中（タッキー＆佐藤兄弟除く）の
中でチヤホヤされてただけだから、野球部マネージャーの演技と
大して変わらない訳だから得たものはゴマキよりも少ないと思う

946 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 14:43:01 ID:/TtjeMip

三田佳子って花の乱のときはまだ息子のヤク中が発覚してなくて
好感度一位女優とかだったんだよね？
その後は私生活でリアルに富子・義尚になってしまった訳か・・・

947 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 18:32:04 ID:qTmCM8bH

>944
三原じゅん子、先日終了した朝ドラ「ファイト」で好演してたので
大河でもいけるかもな、と期待してるんだが。

948 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:07:01 ID:WS7l2X7W

朝ドラって前から視聴率低迷って言われてるけど
ＢＳ２やＢＳハイの７：３０からの視聴率はどうなのかな？
うちも「まんてん」の頃から旦那もＢＳで朝ドラ見てから会社行くようになった
天花のときは藤澤嬢にメロメロだった、ファイトの三原順子も良かったと言ってた
石原さとみはてるてるのときは可愛いといってたけどイメージ的には静御前よりも
小玉虫だなと言っている

949 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 16:03:40 ID:vs4uUkw4

私も朝ドラのじゅん子が良かったので、代役に決まって良かったと思ったｸﾁです。

950 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:22:06 ID:PY4Q+Y/H

金パチ繋がりか･･･

951 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 21:08:47 ID:jZThK5R7

三原じゅんこ悪くないと思った。

952 ：941：2005/10/12(水) 17:55:48 ID:t2U+hDmf

>>943
ああ、しつこくてゴメン941だけどね。

三条夫人の墓所である円光院は別に寂れてはいないよ。
甲府市内から少し奥まってるから繁華では無いけど、
裏山一帯に広大な寺院墓地を所有してて、あれが寂れた寺とは言えない。
あの寺が現在困ってるとしたら、他の甲府五山の寂しさはどうなるwww
また新田「風林火山」以来、大物作家が信玄を書いた作なんて知らないし。

ヤフ掲示板に書いてる人は、過剰に反応・深読みしすぎでは？と
論調を疑問視されてたし、
２ちゃんの三条擁護と言われてた人も、あの性格は小説の設定だと
知ってる人は知ってるんだから何でそこまで拘るの?といわれてる。
私は武田の研究書を多数読んでて、円光院も訪問してるし
三条夫人についての上野氏の本も読んで、小説との区別はつくよ。
好きな人物なら創作の設定なんて気にしなけりゃいいじゃない。

ヤフーに２ちゃん板いろいろ（三戦・日本史以外に、地理板にまで)に
同様内容の三条夫人可哀想書き込みが見られてるので、
つい、何でそこまで？と私も粘着になってしまったけど・・・
・・・・スレ汚して失礼しました。義経、すまない。

953 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 21:15:56 ID:TSlQ/cx+

ビデオで見たけど久々に良かったワァ
この兄弟どうにかならなかったのかなァ

954 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 22:41:49 ID:90uIcShr

今回の政子は良かった。
先週の逆ギレというか大姫の件での理不尽な怒りは必要なかったんじゃないか？

955 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 01:02:11 ID:mU8oNb6s

第一の目的は、大姫の気鬱を改善するためであるけど、
その後の頼朝へのとりなし含めて、自分は色々気を遣ってやったのに
その気持ちを袖にして・・・キーッ許せな～い!!!　
と、実力者の妻としての対面が傷ついた気分でもあったのでしょうね。

鶴岡八幡宮での静のドス舞の場面では、
政子はどういう表情を見せる脚本になるのかな、楽しみ。

956 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:07:33 ID:ZUYj0iSA

>>954
私も観た時はそう思ったけど、
過去に嫉妬で頼朝の愛人の家に火を付けて追い出した事を考えると
プライド傷ついたキー！！とすぐ感情的になるとこあるのかも

しかし、これからはどんどん仲間が死んでって悲しい話ばかりで鬱

957 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:22:22 ID:RwHP76MO

>>956
そうだ、そういうこともあったっけ。
それの前に、妾宅を覗き見してショックを受けてるところを義経に見られて、
更にプライドが傷ついてたこともあったっけ。

958 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:39:43 ID:/B94OPfD

大姫のことに関しては、ことさらに気を使っていて
頼朝にもがんがん文句を言っていたらしいし。

959 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 02:24:41 ID:yW/D9tkn

ドラマがつまんなくなると、スレも伸びなくなりますね。
ついてるレスも昔の大河や他のドラマのことが多いし。
なんだかなぁ、義経の転落の始まりで盛り上がってもおかしくないのに、
イマイチですね。

960 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 13:59:33 ID:T2Fv0A5i

だって、これからメインに出てくるのがタッキーと◎だもんね・・・。

タッキーだって、今まで負担が少なかったからこそ(演技面で）耐えられたけど
これからメインに出てくるとなると正直耐えられるかどうか不安が残る。
この三人以外の、「仲間たち」「鎌倉どの＆取り巻き」に比重がかかれば
まだ耐えられるかな・・・。

うちのダンナは、「壇ノ浦が最終回だった」と言い張ってるよ・・・。

961 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 14:11:58 ID:s2gno3vU

再放送見たけど、郎党シーンで何かホッとしたよ。
鎌倉のシーンは息がつまる感じで。
そういうように作ってるんだろうけど。

962 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 14:29:08 ID:Udf3oF2c

平家物語が終わったんだね。