・▽・▲・女友達って大事？81人目・▲・▽・
1 ：可愛い奥様：
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乙カレ～！２ゲト!!
1ｻﾝありがと～。
乙
このスレの>>1の文って、毎回シンプルでいいよね。
>5
同意。わたしも好き。
最近知り合った人は、二人きりで会うと最悪なのでもう顔を合わせたくないしメールも返したくないんだけど、
メールの文章は普通に感じがいいので、日記的なメールには一切返信しなかったり、
最低限の素っ気ない返事しかしないこっちがひどい人間みたいで何かいやだ。
メールは形が残るだけに、面白くないなあ。
しかも普段の会話で失礼なこと言っている自覚ゼロで、
あの人が急に冷たくなったけど、どうしてかな？私なんか悪いことしたかな？
ってしおらしい態度で周囲にふれまわって同情買おうとしているので、ますます私の分が悪い。
かといって、私に対するその人普段の言動を話して弁解する気にもなれない。
もううざいので消えてもらいたい。
ていうかめんどうだから自分がどっか別の所に引っ越したい。
同意。わたしも好き。
最近知り合った人は、二人きりで会うと最悪なのでもう顔を合わせたくないしメールも返したくないんだけど、
メールの文章は普通に感じがいいので、日記的なメールには一切返信しなかったり、
最低限の素っ気ない返事しかしないこっちがひどい人間みたいで何かいやだ。
メールは形が残るだけに、面白くないなあ。
しかも普段の会話で失礼なこと言っている自覚ゼロで、
あの人が急に冷たくなったけど、どうしてかな？私なんか悪いことしたかな？
ってしおらしい態度で周囲にふれまわって同情買おうとしているので、ますます私の分が悪い。
かといって、私に対するその人普段の言動を話して弁解する気にもなれない。
もううざいので消えてもらいたい。
ていうかめんどうだから自分がどっか別の所に引っ越したい。
>1ｻﾝ 乙
>6
その人は同情を買おうとしてるのではなく、
周囲の人にあなたの事を話して、それとなく原因を知りたいと思っているのかもしれないよ。
（・・・と考えるのは私がその彼女の事を全く知らないから言えること。）
だから、気持ちの上で弁解とは思わずに
彼女の話題が出た時にでも、それとなく周囲に「ｺﾚｺﾚこういう所がちょっと苦手なの」とか言ってみてもいいと思う。
でも、きっとそういう事は自分自身が許さないんだろうね。
しかし、6ｻﾝが引っ越したいと思うくらいな人ってどんな人なんだろ？
>6
その人は同情を買おうとしてるのではなく、
周囲の人にあなたの事を話して、それとなく原因を知りたいと思っているのかもしれないよ。
（・・・と考えるのは私がその彼女の事を全く知らないから言えること。）
だから、気持ちの上で弁解とは思わずに
彼女の話題が出た時にでも、それとなく周囲に「ｺﾚｺﾚこういう所がちょっと苦手なの」とか言ってみてもいいと思う。
でも、きっとそういう事は自分自身が許さないんだろうね。
しかし、6ｻﾝが引っ越したいと思うくらいな人ってどんな人なんだろ？
＞あの人が急に冷たくなったけど、どうしてかな？私なんか悪いことしたかな？
中学生じゃあるまいし。
中学生じゃあるまいし。
>>8
確かに中学生みたいだけど、私も何となく気になる時はあった。
でも、身に覚えがない場合は考えても仕方ないし、そっとしておいた。
そしたら、後ですごく忙しかったとか、体調崩してたとか、
私とは関係なく相手が余裕無かっただけだったっていうのが殆どだったよ。
例え私に不満があったって、率直に言ってくれたら気を付けるけど、
言われなきゃ分からないし、気をもんでも仕方ないかなと思うようになった。
連絡くれた時や再開した時は、にっこり笑って久しぶりーが一番かも。
確かに中学生みたいだけど、私も何となく気になる時はあった。
でも、身に覚えがない場合は考えても仕方ないし、そっとしておいた。
そしたら、後ですごく忙しかったとか、体調崩してたとか、
私とは関係なく相手が余裕無かっただけだったっていうのが殆どだったよ。
例え私に不満があったって、率直に言ってくれたら気を付けるけど、
言われなきゃ分からないし、気をもんでも仕方ないかなと思うようになった。
連絡くれた時や再開した時は、にっこり笑って久しぶりーが一番かも。
>>7
やっぱりちょっとは周りに話した方がいいのかな。
自分自身が許せないと言うか、今はその人のことを考えるだけでｷｨｰ!!!となって
一日中むかついている状態なので人に話す時に冷静になれそうもないというかorz。
ばーっと必要以上に怒りをぶちまけてしまいそうなので自分を抑えているところもあります。
その人は、大勢の中にいる時は殊勝な物言いをするのに、私と二人の時だけは
何言っても大丈夫と思っているのか暴言吐きまくり。（学歴、容貌、その他料理や洗濯、
部屋のレイアウト等どうでもいい細かいことについてまで、かなりｽﾄﾚｰﾄな見下し発言）
それに、よその夫婦のｾｸｰｽ事情には興味ないというか、あまり生々しく詳細まで話されると
気持ち悪くてしょうがない。
その他にもいろいろ、ｲﾔだと思う所を指摘するにはいちいち指摘する項目が多すぎるので、
基本的な部分で合わないんでしょうね。もう何も言わずにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてしまいたいです。
やっぱりちょっとは周りに話した方がいいのかな。
自分自身が許せないと言うか、今はその人のことを考えるだけでｷｨｰ!!!となって
一日中むかついている状態なので人に話す時に冷静になれそうもないというかorz。
ばーっと必要以上に怒りをぶちまけてしまいそうなので自分を抑えているところもあります。
その人は、大勢の中にいる時は殊勝な物言いをするのに、私と二人の時だけは
何言っても大丈夫と思っているのか暴言吐きまくり。（学歴、容貌、その他料理や洗濯、
部屋のレイアウト等どうでもいい細かいことについてまで、かなりｽﾄﾚｰﾄな見下し発言）
それに、よその夫婦のｾｸｰｽ事情には興味ないというか、あまり生々しく詳細まで話されると
気持ち悪くてしょうがない。
その他にもいろいろ、ｲﾔだと思う所を指摘するにはいちいち指摘する項目が多すぎるので、
基本的な部分で合わないんでしょうね。もう何も言わずにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてしまいたいです。
途中で送信してしまいました。
でも、彼女が周囲にいろいろ話して巻き込んでしまったので
やっぱり「だまってこのままFO」っていうわけにいかなそうですね。
現に親切な人が心配して、それとなく私と彼女を引き合わせるような場を
作ってくれたりしたし。
あーでもやっぱりむかつくううう！！
共通の知人２，３人に「私って人との距離が時々うまくつかめなくて…ダメなんです
こういう自分を責めて、自分を追いつめちゃうんです…」と言ってるらしいけど
私といる時の言動はｼﾞｬｲｱﾝそのもの。録音でもしてこのギャップを証明してやりたい。
でも、彼女が周囲にいろいろ話して巻き込んでしまったので
やっぱり「だまってこのままFO」っていうわけにいかなそうですね。
現に親切な人が心配して、それとなく私と彼女を引き合わせるような場を
作ってくれたりしたし。
あーでもやっぱりむかつくううう！！
共通の知人２，３人に「私って人との距離が時々うまくつかめなくて…ダメなんです
こういう自分を責めて、自分を追いつめちゃうんです…」と言ってるらしいけど
私といる時の言動はｼﾞｬｲｱﾝそのもの。録音でもしてこのギャップを証明してやりたい。
>11
あなたはその共通の知人に「実はあの人苦手なの」ってのは言ってるの？
私がその共通の知人の立場なら片方が「イマイチ」って言ってるのに
わざわざ引き合わせるような場は作らないけどなぁ。
で、その彼女には「あの人今いろいろ忙しいんじゃない？」って言っとく
だいたいみんながみんな仲良しにはなれないんだし。
あなたはその共通の知人に「実はあの人苦手なの」ってのは言ってるの？
私がその共通の知人の立場なら片方が「イマイチ」って言ってるのに
わざわざ引き合わせるような場は作らないけどなぁ。
で、その彼女には「あの人今いろいろ忙しいんじゃない？」って言っとく
だいたいみんながみんな仲良しにはなれないんだし。
前スレ991です。レス下さった皆さん、ありがとうございました。
学生時代からその友人は可愛くて明るくて友人も多く
私から見れば何も不自由なく見えていたので、まさか自分がそんな風に思われる
対象だとは思っていませんでした。中に入ってみると実際は色々あるんですが…
多分友人も今は育児で余裕のない時期なのだと思います。
私も仕事が忙しい時期などに何か余計な一言を書かなかったとも限りません。
友人がそうやって本音で話してくれた事自体は良かったのですが
でも正直、じゃあどうしたらいいんだろう、、とか、今後もこんな様々な比較が
友人の中で行われるのかな、と思うと気が重いのも事実です。
以前、他の友人（私の知らない人）が嫁ぎ先の義両親に家を建ててもらったと
いう話の時に「複雑な気持ちになって自然と疎遠になった」と言われた時に
結構そういう部分があるんだな、というのはわかってたのですが…
（でも実際は同居なので個人的にはリスクもそれなりに負っていそうな話に感じた）
それでも秤にかけると友人との関係を続けたい気持ちの方が勝ちます。
993さんの、いつかほとぼりが冷めたら…のくだりで泣きそうになりました。
冷静に受け止めようと頭では思いつつ、結構動揺してたようです。
でも自分の何気ない生活がその友人の心のどこかを暗くするものなら
彼女の気持ち（距離を置きたい）を受け入れるしかないんですよね。
私も気持ちを切り替えて、自分の生活を充実させて楽しみたいと思います。
自分だけの考えのみでは及ばないご意見に感謝です。ありがとうございました。
学生時代からその友人は可愛くて明るくて友人も多く
私から見れば何も不自由なく見えていたので、まさか自分がそんな風に思われる
対象だとは思っていませんでした。中に入ってみると実際は色々あるんですが…
多分友人も今は育児で余裕のない時期なのだと思います。
私も仕事が忙しい時期などに何か余計な一言を書かなかったとも限りません。
友人がそうやって本音で話してくれた事自体は良かったのですが
でも正直、じゃあどうしたらいいんだろう、、とか、今後もこんな様々な比較が
友人の中で行われるのかな、と思うと気が重いのも事実です。
以前、他の友人（私の知らない人）が嫁ぎ先の義両親に家を建ててもらったと
いう話の時に「複雑な気持ちになって自然と疎遠になった」と言われた時に
結構そういう部分があるんだな、というのはわかってたのですが…
（でも実際は同居なので個人的にはリスクもそれなりに負っていそうな話に感じた）
それでも秤にかけると友人との関係を続けたい気持ちの方が勝ちます。
993さんの、いつかほとぼりが冷めたら…のくだりで泣きそうになりました。
冷静に受け止めようと頭では思いつつ、結構動揺してたようです。
でも自分の何気ない生活がその友人の心のどこかを暗くするものなら
彼女の気持ち（距離を置きたい）を受け入れるしかないんですよね。
私も気持ちを切り替えて、自分の生活を充実させて楽しみたいと思います。
自分だけの考えのみでは及ばないご意見に感謝です。ありがとうございました。
>12
周りの人、共通の知人というのは問題の彼女も含めてコープの共同購入で
知り合って、全員年代が近いこともあり仲良くなったのですが、皆には全く何も言ってないです。
引き合わせてくれた人は、問題の彼女が相談したので、その人の家に何人か
集まってお茶する機会に私も呼んでくれたみたい。
当番の引き継ぎは家の並び順（といっても全員の家が続いて並んでいるわけでは
ないです）にまわしているので、自然に私→彼女になるのに
なぜかわざわざ「当番引き継ぎの時に接点ができるからよかった」と言っていたし
お茶の時、私がトイレに立った後「べつに何ともなくない？」「う～ん、そうですね」
という会話が聞こえてしまったので多分間違いないと思う。
周りの人、共通の知人というのは問題の彼女も含めてコープの共同購入で
知り合って、全員年代が近いこともあり仲良くなったのですが、皆には全く何も言ってないです。
引き合わせてくれた人は、問題の彼女が相談したので、その人の家に何人か
集まってお茶する機会に私も呼んでくれたみたい。
当番の引き継ぎは家の並び順（といっても全員の家が続いて並んでいるわけでは
ないです）にまわしているので、自然に私→彼女になるのに
なぜかわざわざ「当番引き継ぎの時に接点ができるからよかった」と言っていたし
お茶の時、私がトイレに立った後「べつに何ともなくない？」「う～ん、そうですね」
という会話が聞こえてしまったので多分間違いないと思う。
>>13
前ｽﾚ991さんのレス、読んでいて何だか切なかった。
お友達が自分の気持ちを正直に言いすぎた感じはするけど、どちらも悪いことをしたわけじゃなくて
取り巻く環境が変わっただけなのにね。
読み返したらまだ話が続きそうな感じだったのに豚切る形になってしまって
すいません。
前ｽﾚ991さんのレス、読んでいて何だか切なかった。
お友達が自分の気持ちを正直に言いすぎた感じはするけど、どちらも悪いことをしたわけじゃなくて
取り巻く環境が変わっただけなのにね。
読み返したらまだ話が続きそうな感じだったのに豚切る形になってしまって
すいません。
>>13さん
私も似たような感じで元親友に距離置かれてます。
ほとんどいちゃもんのような理由で、というのも同じ。
でも私は991さんのような清らかな心では受け入れられず、
「何で私がどう考えても理不尽な理由で、一番古い友達を失わなきゃいけないの？！」
と、ひどく醜い心の闇を持ってしまっています。
こんな思いやりのない心だから距離置かれるんだろうな・・・と自己嫌悪です。
私も似たような感じで元親友に距離置かれてます。
ほとんどいちゃもんのような理由で、というのも同じ。
でも私は991さんのような清らかな心では受け入れられず、
「何で私がどう考えても理不尽な理由で、一番古い友達を失わなきゃいけないの？！」
と、ひどく醜い心の闇を持ってしまっています。
こんな思いやりのない心だから距離置かれるんだろうな・・・と自己嫌悪です。
>>15さん
いえいえ、新スレに移行したので新しい話題になって当然だと思っております。
こちらこそ流れを切ってしまってｽﾐﾏｾﾝ。
そのお友達は6さんには心を開いてるつもりかもしれないですね。
それでなんでも思ったままに話すけど、距離感がつかめず…（自覚あるようですが）
大体「あの人が急に冷たくなったけど…」みたいな事を本人でなく共通の第三者に
相談する事が6さんの周囲にどう影響を及ぼすかがわからない時点でちょっと。
6さんはそういう周囲巻き込みが嫌で「私はあの人が苦手」と言いにくいんですよね。
できれば本人同士の問題として話し合えたらいいけど、根本的に違いすぎて
面倒になってご近所だったらいっそ引っ越したい気持ち、わかる気がします。
コープの共同購入を一旦休む事はできないかな？でも色々邪推されるかな…
なんとかうまく距離を取れるといいですね。何のアドバイスにもなってなくてごめんなさい。
>>16さん
心の闇は私も同じですよー。
友人は裕福な家の一人娘で可愛くて大学卒業後の就職先も有名企業、
職場結婚したご主人も優しく子宝にも恵まれ家も庭付き一戸建て、
こうやって文章にすると絵に描いたような順風満帆な人生なのに
私なぞを僻む理由がさっぱりわからない。私がその友人より少しでも上を行くのを
許せないのだろうか…と思うと、なんだかムカつくし嫌な気持ちになります。
その気持ちもぶつけたくなるけど、これをいま私が言っちゃうと終わると思う。
そんな状態なのに何故友人関係を続けたいのかわからない。
全然対等じゃないじゃん、ダメダメだなぁって己のへぼさに自己嫌悪、、です。
本当、なんで？？？って思ってしまいますよね。
でもお互いに、数年後に今の出来事を笑い話にできればいいですね。
いえいえ、新スレに移行したので新しい話題になって当然だと思っております。
こちらこそ流れを切ってしまってｽﾐﾏｾﾝ。
そのお友達は6さんには心を開いてるつもりかもしれないですね。
それでなんでも思ったままに話すけど、距離感がつかめず…（自覚あるようですが）
大体「あの人が急に冷たくなったけど…」みたいな事を本人でなく共通の第三者に
相談する事が6さんの周囲にどう影響を及ぼすかがわからない時点でちょっと。
6さんはそういう周囲巻き込みが嫌で「私はあの人が苦手」と言いにくいんですよね。
できれば本人同士の問題として話し合えたらいいけど、根本的に違いすぎて
面倒になってご近所だったらいっそ引っ越したい気持ち、わかる気がします。
コープの共同購入を一旦休む事はできないかな？でも色々邪推されるかな…
なんとかうまく距離を取れるといいですね。何のアドバイスにもなってなくてごめんなさい。
>>16さん
心の闇は私も同じですよー。
友人は裕福な家の一人娘で可愛くて大学卒業後の就職先も有名企業、
職場結婚したご主人も優しく子宝にも恵まれ家も庭付き一戸建て、
こうやって文章にすると絵に描いたような順風満帆な人生なのに
私なぞを僻む理由がさっぱりわからない。私がその友人より少しでも上を行くのを
許せないのだろうか…と思うと、なんだかムカつくし嫌な気持ちになります。
その気持ちもぶつけたくなるけど、これをいま私が言っちゃうと終わると思う。
そんな状態なのに何故友人関係を続けたいのかわからない。
全然対等じゃないじゃん、ダメダメだなぁって己のへぼさに自己嫌悪、、です。
本当、なんで？？？って思ってしまいますよね。
でもお互いに、数年後に今の出来事を笑い話にできればいいですね。
18 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 12:36:01 ID:IglSKhzU
相手は心を開いてなんでも話してるのに、こちら心開いて話せれないならそれは友達じゃないでしょうね。
私は素直に話す人のが好きだけど…たまにお互い口が悪くなってしまう場合もあるけれど、ムカッときても許せる、気を使わない関係がイチバン！
私は素直に話す人のが好きだけど…たまにお互い口が悪くなってしまう場合もあるけれど、ムカッときても許せる、気を使わない関係がイチバン！
19 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:19:28 ID:iRvRW6/p
>>18 ムカッと来ても許せる
ムカッと来るようなことを言う人とは、相性が悪いので
友達でいること自体厳しいタイプかも、自分は。
何でも話す、ということが、心を開いてるとか素直っていうのとは
違うと思います。配慮が無くてただ垂れ流しみたいに何でも話す
迷惑な人もけっこういるしね、実際。
私は、自然に気を遣い合えるくらいの関係のほうが好き。
ムカッと来るようなことを言う人とは、相性が悪いので
友達でいること自体厳しいタイプかも、自分は。
何でも話す、ということが、心を開いてるとか素直っていうのとは
違うと思います。配慮が無くてただ垂れ流しみたいに何でも話す
迷惑な人もけっこういるしね、実際。
私は、自然に気を遣い合えるくらいの関係のほうが好き。
20 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:45:26 ID:sCCmO0AQ
地元の中学クラスメート達は「中学・高校時代が一番良かった」という
懐古主義ばかり。しょっちゅう集まっては中学生のノリ。
三十路でアイドル云々の会話ばかりはｷﾂｲしｲﾀｲ。
自分は県外在住だし、中学高校よりも大学時代、そして勤め先、
そして現在と友人の域が広がって、前よりももっと楽しくなっているから
この中学時代の集まりにいくと違和感覚える。
ので、もう会わないことにした。ｽｯｷﾘｻｯﾊﾟﾘ。
懐古主義ばかり。しょっちゅう集まっては中学生のノリ。
三十路でアイドル云々の会話ばかりはｷﾂｲしｲﾀｲ。
自分は県外在住だし、中学高校よりも大学時代、そして勤め先、
そして現在と友人の域が広がって、前よりももっと楽しくなっているから
この中学時代の集まりにいくと違和感覚える。
ので、もう会わないことにした。ｽｯｷﾘｻｯﾊﾟﾘ。
>>17
まるでその場にいたみたいにわかってくださって嬉しいです。ありがとう。
コープの共同購入の時は、集まって自分のものを受け取ったら
皆必要以上のおしゃべりはせずにさっさと帰るので、
あっさりしていてやりやすいし、その時だけは彼女と顔を合わせても
本当にコープのことだけ普通に話していればいいやと割り切っています。
全員が毎週参加しているわけでもなくて、下手すると３週間くらい誰かと
会わない、というのもザラにあるので。
>>18
一方だけ心を開いて、もう一方はそうできないとなると、どっちも何かしらの
負担を感じると思うので、関係が長続きしなそうですよね。
私の場合は相手が、心を開く＝思いついたら何でも口にして良い、と勘違いしているので辛いですね。
「のび太のくせに」的な見下し発言がしょちゅうで、褒めているつもりなんだろうけど褒めてないことが多いし。
「体型が、デブではないけど、決してガリガリってわけでもなくてちょうどいいよね。（これくらいは別に良いとして）
それにしても足でっか～い！玄関にある靴みてびっくりしちゃったあ。私、背はそれなりだけど足が細くて小さいから」
「そんな聞いたことような学校でも、ちゃんとした会社に就職できるんだね～、就職の案内とか来るんだ。へ～知らなかった」
その他にも、いただきもののお菓子のおすそ分けをいただいた次の日、
「急にお客さんくることになったから昨日あげたお菓子、食べてなかったら返してくれる？」
夕方電話が来て「超でかいｺﾞｷﾌﾞﾘが出たの～～！一人じゃ怖いから来て！」等々。
やっぱり私の方からは、とても心開けそうにないかんじ。
まるでその場にいたみたいにわかってくださって嬉しいです。ありがとう。
コープの共同購入の時は、集まって自分のものを受け取ったら
皆必要以上のおしゃべりはせずにさっさと帰るので、
あっさりしていてやりやすいし、その時だけは彼女と顔を合わせても
本当にコープのことだけ普通に話していればいいやと割り切っています。
全員が毎週参加しているわけでもなくて、下手すると３週間くらい誰かと
会わない、というのもザラにあるので。
>>18
一方だけ心を開いて、もう一方はそうできないとなると、どっちも何かしらの
負担を感じると思うので、関係が長続きしなそうですよね。
私の場合は相手が、心を開く＝思いついたら何でも口にして良い、と勘違いしているので辛いですね。
「のび太のくせに」的な見下し発言がしょちゅうで、褒めているつもりなんだろうけど褒めてないことが多いし。
「体型が、デブではないけど、決してガリガリってわけでもなくてちょうどいいよね。（これくらいは別に良いとして）
それにしても足でっか～い！玄関にある靴みてびっくりしちゃったあ。私、背はそれなりだけど足が細くて小さいから」
「そんな聞いたことような学校でも、ちゃんとした会社に就職できるんだね～、就職の案内とか来るんだ。へ～知らなかった」
その他にも、いただきもののお菓子のおすそ分けをいただいた次の日、
「急にお客さんくることになったから昨日あげたお菓子、食べてなかったら返してくれる？」
夕方電話が来て「超でかいｺﾞｷﾌﾞﾘが出たの～～！一人じゃ怖いから来て！」等々。
やっぱり私の方からは、とても心開けそうにないかんじ。
どんなことでも傷つくうようなせりふを言ったり
それで一緒にいても楽しくないってなってしまったら
友達じゃなくなるんじゃないかなって思います。
友達って、一緒にいて楽しいものですよね・・・
それで一緒にいても楽しくないってなってしまったら
友達じゃなくなるんじゃないかなって思います。
友達って、一緒にいて楽しいものですよね・・・
>>21さんの友達、おもしろーい。
何か言われてもあっけにとられて何も言い返せないのかな？
そういうときは「何バカ言ってるの？」っていう笑いで返してあげて下さい。
微妙に意地悪い事いって人の事探る人って、大人になってもいますよね。
何か言われてもあっけにとられて何も言い返せないのかな？
そういうときは「何バカ言ってるの？」っていう笑いで返してあげて下さい。
微妙に意地悪い事いって人の事探る人って、大人になってもいますよね。
24 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 23:25:07 ID:F0oYWvDh
>>21
あ～なんかわかるそういうタイプ。
私もそういうタイプの人とかつて友達関係だった。
明るいし話も上手だし最初の頃はお互い適度に気遣いあいながら
楽しく付き合ってたけど年数を重ねるにつれ会うと小さなｶﾁﾑｶがたまって
今ではただのご近所さん。
>>23
>微妙に意地悪い事いって人の事探る人って、大人になってもいますよね
ほかの人には言わないけど(言えない？)この人にはちょっと位
意地悪なこと言っても大丈夫。ってことなの？
そういうタイプの人の気持ちが知りたいです。
あ～なんかわかるそういうタイプ。
私もそういうタイプの人とかつて友達関係だった。
明るいし話も上手だし最初の頃はお互い適度に気遣いあいながら
楽しく付き合ってたけど年数を重ねるにつれ会うと小さなｶﾁﾑｶがたまって
今ではただのご近所さん。
>>23
>微妙に意地悪い事いって人の事探る人って、大人になってもいますよね
ほかの人には言わないけど(言えない？)この人にはちょっと位
意地悪なこと言っても大丈夫。ってことなの？
そういうタイプの人の気持ちが知りたいです。
25 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 01:39:28 ID:ll0CjZxF
>前ｽﾚ991>>13>>16
今、その中間の気分。
30代突入後、結婚の追い込みと出産ラッシュ。
私は前から生理不順だったので、周囲に赴任って思われてるみたいで
変な気遣いされるのもイヤだ。
実態は子作り先延ばししてたら、レスになっちゃったし、
夫も別に子供居なくてもいいって言ってるし、
正直自分もそれでもいいかと。
夫婦仲は悪くないのだけど、いちいちそんな夫婦間の事を
言いまわるのも気持ち悪いから黙ってたのだけど、
勝手に妄想して決め付けてるッぽい椰子もちらほら。
そんな友人Ａは2人目突入したあたりから、
妙に突っかかってくるようになって、
初めは何か悪い事してしまったのかと悲観してたけど、
ただの八つ当たりと闘争心に我慢できなくて、疎遠になった。
最近、石妻になった友人Ｂは超セレブ。
ﾌｪﾐﾆｰﾅﾌｪﾛﾓﾝ系いわゆる、見た目もやる事もﾄﾜﾗｰ風味なのだが、
結婚までに男のトラブルが絶えなく、汚いやり方と
一部の女友達から嫌われちゃってる。
私は特別害された事ないので、たまに会う位の仲なのだけど、
本人に自慢してるつもりは無いのだと思うけど、
「それは、あんた引くよ」っていう事をサラっと言ってのけちゃう。
世間知らずなのか、計算なのか分からないけど。
今まで誰かを羨む気持ちってあんまり持った事ないんだけど、
彼女の話を聞いてると、ちょっと辛くなるときあるんだよね。
うちはフツーのリーマン家庭だし。
で、ハッと気がついた。
もしかして、私、Ａにもそう思われてた？とか思うと
どうもしようもない気分になる。
今、その中間の気分。
30代突入後、結婚の追い込みと出産ラッシュ。
私は前から生理不順だったので、周囲に赴任って思われてるみたいで
変な気遣いされるのもイヤだ。
実態は子作り先延ばししてたら、レスになっちゃったし、
夫も別に子供居なくてもいいって言ってるし、
正直自分もそれでもいいかと。
夫婦仲は悪くないのだけど、いちいちそんな夫婦間の事を
言いまわるのも気持ち悪いから黙ってたのだけど、
勝手に妄想して決め付けてるッぽい椰子もちらほら。
そんな友人Ａは2人目突入したあたりから、
妙に突っかかってくるようになって、
初めは何か悪い事してしまったのかと悲観してたけど、
ただの八つ当たりと闘争心に我慢できなくて、疎遠になった。
最近、石妻になった友人Ｂは超セレブ。
ﾌｪﾐﾆｰﾅﾌｪﾛﾓﾝ系いわゆる、見た目もやる事もﾄﾜﾗｰ風味なのだが、
結婚までに男のトラブルが絶えなく、汚いやり方と
一部の女友達から嫌われちゃってる。
私は特別害された事ないので、たまに会う位の仲なのだけど、
本人に自慢してるつもりは無いのだと思うけど、
「それは、あんた引くよ」っていう事をサラっと言ってのけちゃう。
世間知らずなのか、計算なのか分からないけど。
今まで誰かを羨む気持ちってあんまり持った事ないんだけど、
彼女の話を聞いてると、ちょっと辛くなるときあるんだよね。
うちはフツーのリーマン家庭だし。
で、ハッと気がついた。
もしかして、私、Ａにもそう思われてた？とか思うと
どうもしようもない気分になる。
26 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 01:48:33 ID:Zx+IARxe
私と食事に行く時は必ず、安い店に行くA子。
でも他の友達とはそんなに安い店には行ってないらしい。
これって、舐められてる？
でも他の友達とはそんなに安い店には行ってないらしい。
これって、舐められてる？
27 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 01:55:45 ID:sAEfmyGI
舐めるのなら高級店に誘うのでは？
A子は毒女かな？
A子は毒女かな？
ていうかいつも友人にお店決めさせてるの？
29 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 02:03:37 ID:ziF6zoB2
元々A子は安い店に行きたい派で、26は付き合い良く「いいよ」って言うから
するからかもと思った＞いつも安い店。
他の友達は「お洒落な店がいい！」と主張してるからかも。
なんでも舐める舐められないに還元すると疲れちゃうよー。
するからかもと思った＞いつも安い店。
他の友達は「お洒落な店がいい！」と主張してるからかも。
なんでも舐める舐められないに還元すると疲れちゃうよー。
30 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 02:53:07 ID:aLiGb75P
26さんは毎日お金ないってぼやいてるんじゃない？
それか毒女の無職とか？友達に毎日どこにいくか決めさせてるの？それも疲れそう。私ならあなたみたいな友人がいたら、ポイかな。
それか毒女の無職とか？友達に毎日どこにいくか決めさせてるの？それも疲れそう。私ならあなたみたいな友人がいたら、ポイかな。
31 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 02:58:13 ID:aLiGb75P
考えてみたけど舐められてる？っていう言葉も馬鹿馬鹿しい。
友人が年下なら解るけど26さんの考えからして餓鬼ｸｻｲ
友人が年下なら解るけど26さんの考えからして餓鬼ｸｻｲ
32 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 03:05:09 ID:JG/y3BHg
疑問感じたら直接本人に聞いてみたらいいのに。
それも出来ない仲だとしたら、尚更距離をおけばいい。
それも出来ない仲だとしたら、尚更距離をおけばいい。
33 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 03:37:43 ID:K3C09c7Y
みんな結構イヤな友達多いんだね。
私も今の友人に切られたり、怒らせたりしないようにしよう。
頭の回転いい子で話してて楽しいんだよね。
私も今の友人に切られたり、怒らせたりしないようにしよう。
頭の回転いい子で話してて楽しいんだよね。
34 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 06:41:16 ID:dbc8LUGY
しばらく距離を置きたい女友達。
メールで自分のことばかり語りたがる。
こっちは何かしらコメントを返しているのに、
こっちの話（特に楽しいこと）は完全にスルーされる。
それでいて、しばらくするとまた自分語りのメールを送ってきたり
話を聞いて欲しいから会いたいと連絡してくる。
毎回そんなことの繰り返しでもううんざりです。
メールで自分のことばかり語りたがる。
こっちは何かしらコメントを返しているのに、
こっちの話（特に楽しいこと）は完全にスルーされる。
それでいて、しばらくするとまた自分語りのメールを送ってきたり
話を聞いて欲しいから会いたいと連絡してくる。
毎回そんなことの繰り返しでもううんざりです。
35 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 10:39:23 ID:9bI8T3RH
友だちやめればいいじゃん。
うんざりなら自分で打開しないと。
うんざりなら自分で打開しないと。
>34
あー一緒一緒。私の友人もほぼ
・子供のこと（幼稚園のこと＆しつけのこと）
・習い事のこと （派閥争い＆人間関係のこと） 以上！
なんだよね。それか「今使ってる化粧品何？」っていうやつ。
その化粧品だって自分が新しいの買ったから前フリとして聞いてくるくらいで。
私は何年も前から「ちふれ」一筋だっつーの。
「習い事しようと思って。」と話ふっても
「ふーん、いいんじゃないの？まあ何かの役には立つんじゃない？
○○（彼女の習ってる習い事）に比べたら月謝も安いし。」後はスルーでした。
自分の習い事の話は延々返信してくるのにさ。
あー一緒一緒。私の友人もほぼ
・子供のこと（幼稚園のこと＆しつけのこと）
・習い事のこと （派閥争い＆人間関係のこと） 以上！
なんだよね。それか「今使ってる化粧品何？」っていうやつ。
その化粧品だって自分が新しいの買ったから前フリとして聞いてくるくらいで。
私は何年も前から「ちふれ」一筋だっつーの。
「習い事しようと思って。」と話ふっても
「ふーん、いいんじゃないの？まあ何かの役には立つんじゃない？
○○（彼女の習ってる習い事）に比べたら月謝も安いし。」後はスルーでした。
自分の習い事の話は延々返信してくるのにさ。
>26は違うかもしれないけど、似たような毒女の友達がいる。
お店に限らず、待ち合わせ場所も時間も日にちも
全部こっちに決めさせる。
しかもたまに、せっかく決めた場所も時間も彼女の都合で変わったりする。
（それでも向こうの条件だけ言って、こっちが具体的に決める事になる）
ﾒｰﾙでやり取りしてるんだけど、最後に
「それじゃ○○に△時にね！大丈夫？○子（私）はボケてるから間違えそうだな～w気をつけてね！」
とかで〆てくる・・・全部私が決めた事だし、それを間違えるほどボケてはいませんよorz
冗談なんだろうけど（私がその子以外も認める、ボケ人間なので）、ちょっとｶﾁﾝと来てしまう。
自分で企画しておきながら、詳細は全部こちらに決めさせるって事以外は特に問題ない子なんだけど
たまに決めるまでにイライラして、疲れて会いたくなくなる時がある・・・
お店に限らず、待ち合わせ場所も時間も日にちも
全部こっちに決めさせる。
しかもたまに、せっかく決めた場所も時間も彼女の都合で変わったりする。
（それでも向こうの条件だけ言って、こっちが具体的に決める事になる）
ﾒｰﾙでやり取りしてるんだけど、最後に
「それじゃ○○に△時にね！大丈夫？○子（私）はボケてるから間違えそうだな～w気をつけてね！」
とかで〆てくる・・・全部私が決めた事だし、それを間違えるほどボケてはいませんよorz
冗談なんだろうけど（私がその子以外も認める、ボケ人間なので）、ちょっとｶﾁﾝと来てしまう。
自分で企画しておきながら、詳細は全部こちらに決めさせるって事以外は特に問題ない子なんだけど
たまに決めるまでにイライラして、疲れて会いたくなくなる時がある・・・
38 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 13:15:11 ID:aLiGb75P
↑どんな理由で決めた事をかえられるかにもよるね。
私の友達は小梨だけど仕事してるし、私は小梨専業だからそうされたら彼女の都合に良い日を合わせるけどね。
働いてる子に専業の思いどうりになれとは言えないよ
働いた経験あるから辛さが解る分、小梨の仕事やってる友達に合わせるけど。
私の友達は小梨だけど仕事してるし、私は小梨専業だからそうされたら彼女の都合に良い日を合わせるけどね。
働いてる子に専業の思いどうりになれとは言えないよ
働いた経験あるから辛さが解る分、小梨の仕事やってる友達に合わせるけど。
39 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 13:19:34 ID:aLiGb75P
「それじゃ○○に△時にね！大丈夫？○子（私）はボケてるから間違えそうだな～w気をつけてね！」
相手の立場からしてこんな内容の冗談でイライラされるならばもう切る。気を使い過ぎてメール打つ内容考えながら送るのは面倒かな。
相手の立場からしてこんな内容の冗談でイライラされるならばもう切る。気を使い過ぎてメール打つ内容考えながら送るのは面倒かな。
>>38
決めた事を変えた理由は、彼女の仕事の都合とかじゃなかった。
詳細はいえないけど、本当に個人的な理由。（他の用事入れちゃったとかのレベル）
ある程度、都合で変わるのはいいけど、それに対して対策案（っていうと大袈裟だけど）も
こちらから出させるのが引っかかるんだよね。
「○日ダメになっちゃったから△日でもいい？」じゃなくて
「○日ダメになっちゃった。どうする？」って感じ。
私も38さんと同じ小梨専業だから、こっちが都合を合わせる方がいいと思ってるんだけど
「どうする？どうする？」ばかりだから、疲れてしまうんだよね。（あげく提案しても「それは・・・」とか言われる）
決めた事を変えた理由は、彼女の仕事の都合とかじゃなかった。
詳細はいえないけど、本当に個人的な理由。（他の用事入れちゃったとかのレベル）
ある程度、都合で変わるのはいいけど、それに対して対策案（っていうと大袈裟だけど）も
こちらから出させるのが引っかかるんだよね。
「○日ダメになっちゃったから△日でもいい？」じゃなくて
「○日ダメになっちゃった。どうする？」って感じ。
私も38さんと同じ小梨専業だから、こっちが都合を合わせる方がいいと思ってるんだけど
「どうする？どうする？」ばかりだから、疲れてしまうんだよね。（あげく提案しても「それは・・・」とか言われる）
>>39
あー・・・なんていうのかな？言われる内容がどうのじゃなくて
うまくいえないんだけど、「私（友達）が勝手に決めちゃったけど、○子（私）大丈夫？」
みたいな感じだったんだよね。（実際はこちらが決めたのに）
しかもそれまでに（40でも書いたけど）「どうする？どうする？」だけだったから余計
気になったのかもしれない。
私の気にしすぎなのかな？・・・orz
あー・・・なんていうのかな？言われる内容がどうのじゃなくて
うまくいえないんだけど、「私（友達）が勝手に決めちゃったけど、○子（私）大丈夫？」
みたいな感じだったんだよね。（実際はこちらが決めたのに）
しかもそれまでに（40でも書いたけど）「どうする？どうする？」だけだったから余計
気になったのかもしれない。
私の気にしすぎなのかな？・・・orz
>「○日だめになっちゃった。どうする？」
って言われて「んじゃ、今回はお流れで～。また今度タイミング合った時にしようか。」
って言ってみた事ある？「仕切り直ししよう？あなたの良い時にしようか」って言い方は
色々あるよ。受け答え一つで気持ちの伝え方あるんじゃないかな。いつもあなたが面倒みて
あげなくてもいいのではないでしょうか？そしたらあなたのモヤモヤも行って来いーになりませんか？
って言われて「んじゃ、今回はお流れで～。また今度タイミング合った時にしようか。」
って言ってみた事ある？「仕切り直ししよう？あなたの良い時にしようか」って言い方は
色々あるよ。受け答え一つで気持ちの伝え方あるんじゃないかな。いつもあなたが面倒みて
あげなくてもいいのではないでしょうか？そしたらあなたのモヤモヤも行って来いーになりませんか？
43 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 13:46:10 ID:aLiGb75P
↑あなたの友達の方があなたに気を使ってるようにみえるけど…
44 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 13:51:19 ID:mx8PPBdG
なんとなくだけど、ID:RLh0ZCUKさん、悪いところはないけど
「私がここを決めました」と幹事してることをアピールしたり
面倒を見てあげてるのよ、みたいなオーラが出てる
タイプなのかな、と思いました。ﾚｽの印象だから
違ってたら申し訳ないけど。だから、お友達のほうが
別のお店を提案しにくいとかもあるのかな、と。
「私がここを決めました」と幹事してることをアピールしたり
面倒を見てあげてるのよ、みたいなオーラが出てる
タイプなのかな、と思いました。ﾚｽの印象だから
違ってたら申し訳ないけど。だから、お友達のほうが
別のお店を提案しにくいとかもあるのかな、と。
>>42
「また今度にしようか」みたいな事は言った事ありますね。
ただそうすると「それじゃーいつ頃にする？」とか「代わりの日を決めて」
みたいに言われ・・・会う事自体はやめたくないようです。
>>43
気を使ってくれるのは嬉しいんだけど、
たとえば「○駅と△駅どっちがいい？」（私は両方とも同じ距離）と言っても
「どっちでもいいよー」って返ってきたりすると困ってしまって。
っで「それじゃ○駅ね」っていうと
「あなたが決めたんだから、○駅詳しいんでしょ？お店決めておいてねー」みたいな
返事が返ってくるので、「もしかして、何も決めたくないだけかな？」と疑問に思うときも・・・
「また今度にしようか」みたいな事は言った事ありますね。
ただそうすると「それじゃーいつ頃にする？」とか「代わりの日を決めて」
みたいに言われ・・・会う事自体はやめたくないようです。
>>43
気を使ってくれるのは嬉しいんだけど、
たとえば「○駅と△駅どっちがいい？」（私は両方とも同じ距離）と言っても
「どっちでもいいよー」って返ってきたりすると困ってしまって。
っで「それじゃ○駅ね」っていうと
「あなたが決めたんだから、○駅詳しいんでしょ？お店決めておいてねー」みたいな
返事が返ってくるので、「もしかして、何も決めたくないだけかな？」と疑問に思うときも・・・
ちょっと４１さんの気持ちわかる。
みんなで落ち合おうよ！と提案するのはいい。だけど、店とかわかんないから
決めておいて～と丸投げして、こっちがあれこれ考えて決めると
「中華か～ 日本食が良かったんだけど。」
で、懐石に変更すると「やっぱイタリアンにしない？」もう決めちゃったよ。
みんながいいって言ってた日に予約入れたよ。と言うと
「あ～・・・・んじゃ そ れ で も いいよ。合わせるよ。」
最後の最後に
「ごめん、その日行けるか解んなくなった。どうしよう？」
とかね。こーゆーやつ。
みんなで落ち合おうよ！と提案するのはいい。だけど、店とかわかんないから
決めておいて～と丸投げして、こっちがあれこれ考えて決めると
「中華か～ 日本食が良かったんだけど。」
で、懐石に変更すると「やっぱイタリアンにしない？」もう決めちゃったよ。
みんながいいって言ってた日に予約入れたよ。と言うと
「あ～・・・・んじゃ そ れ で も いいよ。合わせるよ。」
最後の最後に
「ごめん、その日行けるか解んなくなった。どうしよう？」
とかね。こーゆーやつ。
>>44
どうなんだろう？
私としては、こちらが決めないといつまでも話がループしてしまうので
「もういいや」って気持ち半分で、「じゃ○○に△時ね」と
言ってしまうところはあるかな？
こちらが「どうしたい？」とか「どうする？」と聞くと
何時間か返事が途切れてしまって、次のﾒｰﾙで「それじゃ、どうする？」と
逆に聞かれる事も・・・
どうなんだろう？
私としては、こちらが決めないといつまでも話がループしてしまうので
「もういいや」って気持ち半分で、「じゃ○○に△時ね」と
言ってしまうところはあるかな？
こちらが「どうしたい？」とか「どうする？」と聞くと
何時間か返事が途切れてしまって、次のﾒｰﾙで「それじゃ、どうする？」と
逆に聞かれる事も・・・
48 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 14:09:00 ID:aLiGb75P
いるいる、こんな人～こちらがお洒落なお店とか行く先々を提案すると、「あそこは人が多いから嫌だ、味の割には高すぎる」とか…
様々な理由を付けられてしまうと、どうしても人の少ない人気のないお店とかえらぶしかないよ．．
それに何回かこんな事言われると、次回からあなたが決めてっていってしまう。
その場の雰囲気を楽しめない子は誘いにくいし、そのような子に提案されてもついてくしかない…って思ってしまう
何回かこれされると会いたくなくなるし普段のメールだけに留めたくなる
ここまでして文句をいわれても、ﾜｶﾞﾏﾏな相手の都合にはあわせれないよ
様々な理由を付けられてしまうと、どうしても人の少ない人気のないお店とかえらぶしかないよ．．
それに何回かこんな事言われると、次回からあなたが決めてっていってしまう。
その場の雰囲気を楽しめない子は誘いにくいし、そのような子に提案されてもついてくしかない…って思ってしまう
何回かこれされると会いたくなくなるし普段のメールだけに留めたくなる
ここまでして文句をいわれても、ﾜｶﾞﾏﾏな相手の都合にはあわせれないよ
49 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 14:14:50 ID:aLiGb75P
46さんの話ならば納得かな…。そんな事されたら次回からもう誘わない
>>46
> 「あ～・・・・んじゃ そ れ で も いいよ。合わせるよ。」
これは、言われた事ある。
なかなか決まらないから「じゃー、コレでいい？」と言ったら
「あー、それにしたんだ・・・」みたいな返事とか・・・
>>48
そこまでハッキリとは言われないまでも、さんざん「こういうのは？」とか出しても
「そういうのもアリだよね。でも、もうちょっと他のもないかなー？」とか
遠まわしに「それは嫌だから、他のにして」と言われた事は何度か。
「他のって？たとえば何がいい？」って聞いても、特に「どこ」って話にはならない。
> 「あ～・・・・んじゃ そ れ で も いいよ。合わせるよ。」
これは、言われた事ある。
なかなか決まらないから「じゃー、コレでいい？」と言ったら
「あー、それにしたんだ・・・」みたいな返事とか・・・
>>48
そこまでハッキリとは言われないまでも、さんざん「こういうのは？」とか出しても
「そういうのもアリだよね。でも、もうちょっと他のもないかなー？」とか
遠まわしに「それは嫌だから、他のにして」と言われた事は何度か。
「他のって？たとえば何がいい？」って聞いても、特に「どこ」って話にはならない。
私にもいつも「私お店とか全然知らないの。おまかせするから決めてね」
と丸投げしてくる友達がいる。
ところが、他の友達に「あの子に（私のこと）無理やり高い店ばかり連れて行かれて、
困っている」と相談して回ってた…。
無理強いなんかしてないし、値段だって本人に確認してるのに。
本人は私には「安いよね」って言ってたんだよ。
なんか私悪者。どうすればいいと思う？
と丸投げしてくる友達がいる。
ところが、他の友達に「あの子に（私のこと）無理やり高い店ばかり連れて行かれて、
困っている」と相談して回ってた…。
無理強いなんかしてないし、値段だって本人に確認してるのに。
本人は私には「安いよね」って言ってたんだよ。
なんか私悪者。どうすればいいと思う？
52 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 15:07:08 ID:mx8PPBdG
今の時代、ネットだってフリーペーパーだってあるんだから
「私お店知らないの」っていうのはちょっと酷いよね…
>>51
まずは周りのお友達の誤解をとくことだね。無理やりなんかじゃなくて
予算も話してるんだけどって。お店決めて悪者じゃつらすぎるし。
そしてその子には「なんで安いよね、とか言ったの？ 高いと
思ったなら、言ってくれれば別のお店考えたのに」ってはっきり
いえればいいけど…難しいよね。
「私お店知らないの」っていうのはちょっと酷いよね…
>>51
まずは周りのお友達の誤解をとくことだね。無理やりなんかじゃなくて
予算も話してるんだけどって。お店決めて悪者じゃつらすぎるし。
そしてその子には「なんで安いよね、とか言ったの？ 高いと
思ったなら、言ってくれれば別のお店考えたのに」ってはっきり
いえればいいけど…難しいよね。
53 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 16:11:51 ID:ATqqh2mC
> 「あ～・・・・んじゃ そ れ で も いいよ。合わせるよ。」
恩着せがましく言ったほうが相手に恐縮されて
大事にしてもらえる…っていう計算もあると思う。
恩着せがましく言ったほうが相手に恐縮されて
大事にしてもらえる…っていう計算もあると思う。
54 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 16:22:11 ID:iAPq54Wj
恩着せがましいやつとはつきあわない。
と、決めたら周囲がすっきりして人間関係楽になった。
良い人やめたらラクチンですよ。
と、決めたら周囲がすっきりして人間関係楽になった。
良い人やめたらラクチンですよ。
あの、ちょっと皆さんにお伺いしたいんですけど。
なにか食事会とかあって、色々決めるときどんな連絡手段使ってます？
メールで十分ですよね？または電話？
何ヶ月も先の食事会（ちょっとしたお祝いを兼ねている）で決めることなんて、
日にちに場所、プレゼントがあるのでどんなのがいいかくらいだと思うんだけど。
と、ある友人から集まれる人だけ集まって、打ち合わせしようか、とか言われちゃって…。
いいとしこいて出し物するわけでもないのに、何を打ち合わせ？とか思っちゃってｗ
みんな近所に住んでるわけでなし、仕事に育児をしてる忙しい子ばっかり。（彼女自身もそうなのになぁ）
大まかなところはメールでいいんじゃ、と提案したら音沙汰なくなった。
何かを口実に会いたい気持ちはわからんでもないので、悪いこといったかなと
思ったけど…
連絡も彼女一人でみんなにって、大変かもと思って手伝おうかとメールしたけど
これも返信なし。
まだ先の話なのでいいけど、企画自体がちゅうぶらりんぽい…。
なにか食事会とかあって、色々決めるときどんな連絡手段使ってます？
メールで十分ですよね？または電話？
何ヶ月も先の食事会（ちょっとしたお祝いを兼ねている）で決めることなんて、
日にちに場所、プレゼントがあるのでどんなのがいいかくらいだと思うんだけど。
と、ある友人から集まれる人だけ集まって、打ち合わせしようか、とか言われちゃって…。
いいとしこいて出し物するわけでもないのに、何を打ち合わせ？とか思っちゃってｗ
みんな近所に住んでるわけでなし、仕事に育児をしてる忙しい子ばっかり。（彼女自身もそうなのになぁ）
大まかなところはメールでいいんじゃ、と提案したら音沙汰なくなった。
何かを口実に会いたい気持ちはわからんでもないので、悪いこといったかなと
思ったけど…
連絡も彼女一人でみんなにって、大変かもと思って手伝おうかとメールしたけど
これも返信なし。
まだ先の話なのでいいけど、企画自体がちゅうぶらりんぽい…。
56 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 17:30:46 ID:E1vZ/t/x
大学時代の友人のA子のことで吐き出させてください。
私とA子は3ヶ月違いで結婚しました。私が先でA子が後。
A子は式場を決める時、「本当は○○ホテルにしたかったんだけど、
B子（私のことです）もするし、彼のお兄さん夫婦も挙げたところだから
あきらめたの。比べられたくないし。」と言い、結局別のホテルで式を
挙げました。が、それ以来事あるごとにA子の自分が上だと言わんばかりの
発言が気になるようになってきました。
例えば、「私の時は気候の良い時（5月）に結婚したから」に始まり、
「○○ホテルってレストランがどこをとってもいまいちよね。その点
私は◎◎ホテル（自分の挙式したホテル）のレストランが好きなんだけど・・・」と
なんでわざわざそんな風に言うの？ってことを話したり、
彼女のお義母さんと私の田舎が一緒だと知れば「あのお義母さん、自分のことを
お嬢様だと思ってるみたいだけど、なんか変だなぁと思ってたのよね。そしたら
××県出身だったわ。」など、それってちょっと失礼じゃない？と思うような
こともしばしば･･･
会っても自分の自慢ばかりだし、私の話はサラッとながしてまた自分の話題に
持って行くので、最近会うのが辛くなってきました。
大切にしていた友人のはずだっただけに、そんな気持ちになること自体、
今すごく辛いし、残念でなりません。はぁっ。
私とA子は3ヶ月違いで結婚しました。私が先でA子が後。
A子は式場を決める時、「本当は○○ホテルにしたかったんだけど、
B子（私のことです）もするし、彼のお兄さん夫婦も挙げたところだから
あきらめたの。比べられたくないし。」と言い、結局別のホテルで式を
挙げました。が、それ以来事あるごとにA子の自分が上だと言わんばかりの
発言が気になるようになってきました。
例えば、「私の時は気候の良い時（5月）に結婚したから」に始まり、
「○○ホテルってレストランがどこをとってもいまいちよね。その点
私は◎◎ホテル（自分の挙式したホテル）のレストランが好きなんだけど・・・」と
なんでわざわざそんな風に言うの？ってことを話したり、
彼女のお義母さんと私の田舎が一緒だと知れば「あのお義母さん、自分のことを
お嬢様だと思ってるみたいだけど、なんか変だなぁと思ってたのよね。そしたら
××県出身だったわ。」など、それってちょっと失礼じゃない？と思うような
こともしばしば･･･
会っても自分の自慢ばかりだし、私の話はサラッとながしてまた自分の話題に
持って行くので、最近会うのが辛くなってきました。
大切にしていた友人のはずだっただけに、そんな気持ちになること自体、
今すごく辛いし、残念でなりません。はぁっ。
57 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 17:41:20 ID:mx8PPBdG
>>55
気心が知れてればオールメール（プレゼントのセレクトも
今、ネット通販のサイトとかの商品写真のURLを送りあえば
けっこうきめ細かくやりとりできるし）です。
ただ「○○のプレゼント買おうよ」みたいな名目で、ふたりとか
三人とか特に仲のいい少人数で集まって、団体で会う前に
内輪話で盛り上がることはたまにある。
気心が知れてればオールメール（プレゼントのセレクトも
今、ネット通販のサイトとかの商品写真のURLを送りあえば
けっこうきめ細かくやりとりできるし）です。
ただ「○○のプレゼント買おうよ」みたいな名目で、ふたりとか
三人とか特に仲のいい少人数で集まって、団体で会う前に
内輪話で盛り上がることはたまにある。
>>56
A子の結婚式が、彼女にとってはｲﾏｲﾁだったんじゃないの～。
それでなんとなく、希望のホテルで挙式した56を僻んでるとか。
そうでなくても、同じ時期に結婚した友達って、結婚式や夫、新居のこと等々、
比較の対象になりやすいし。
いずれにしろ、A子は今あんまり幸せじゃないような気がするので、
少し距離を置いたほうが互いのためのように思う。
A子の結婚式が、彼女にとってはｲﾏｲﾁだったんじゃないの～。
それでなんとなく、希望のホテルで挙式した56を僻んでるとか。
そうでなくても、同じ時期に結婚した友達って、結婚式や夫、新居のこと等々、
比較の対象になりやすいし。
いずれにしろ、A子は今あんまり幸せじゃないような気がするので、
少し距離を置いたほうが互いのためのように思う。
59 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 17:48:28 ID:aLiGb75P
式や旅行等すぐに自分のが上だし、よくしってるのよ～みたいな自分語りする奴はウザイ。
例えば普通に○○に旅行に行って○○を食べてきたけど美味しかった、とかいうと
「あ～ぁ、、もう少し早く教えてくれたらもっと美味しい所教えたのに？そこは雑誌にのってるわりにはマズイって口コミがあるのよ～ざ ん ね ん ね」
こんな事誰も聞いてないし誰もあなたに教えてもらおうなんてしてないし。
例えば普通に○○に旅行に行って○○を食べてきたけど美味しかった、とかいうと
「あ～ぁ、、もう少し早く教えてくれたらもっと美味しい所教えたのに？そこは雑誌にのってるわりにはマズイって口コミがあるのよ～ざ ん ね ん ね」
こんな事誰も聞いてないし誰もあなたに教えてもらおうなんてしてないし。
60 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 19:01:57 ID:Dej7Gu2R
話途中すみません。
子供関係で知り合って今は子供抜きで会ったりする友達がいます。
彼女は私より一回り程年上だし、博識なので尊敬してる部分もあるのですが、
最近ちょっと、って思う事が多くなりました。
いろいろあるので書ききれないのですが、何事もはっきり言ってくることです。
この前は似合う色の話をしていて私がピンク好きなんだけど似合わないって話をしたら
「どうせもうすぐ顔色がくすんでくるから似合うようになるわよ」って言われて
「そっかあ」って笑ったんですが、ちょっとブルーに。
他にも私が意見を言うと大抵「ええ～っ」ってなる。「それはこうよ」って否定される。
中には納得できることもあるし、そういう時は素直に聞くようにしてるんだけど
たまに自分の価値観が絶対って感じで言ってくることがあって、なんとなく
対等じゃないというか・・・。
年上の友達がいらっしゃる方いかがですか？
子供関係で知り合って今は子供抜きで会ったりする友達がいます。
彼女は私より一回り程年上だし、博識なので尊敬してる部分もあるのですが、
最近ちょっと、って思う事が多くなりました。
いろいろあるので書ききれないのですが、何事もはっきり言ってくることです。
この前は似合う色の話をしていて私がピンク好きなんだけど似合わないって話をしたら
「どうせもうすぐ顔色がくすんでくるから似合うようになるわよ」って言われて
「そっかあ」って笑ったんですが、ちょっとブルーに。
他にも私が意見を言うと大抵「ええ～っ」ってなる。「それはこうよ」って否定される。
中には納得できることもあるし、そういう時は素直に聞くようにしてるんだけど
たまに自分の価値観が絶対って感じで言ってくることがあって、なんとなく
対等じゃないというか・・・。
年上の友達がいらっしゃる方いかがですか？
61 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 19:11:37 ID:JhHLmOEw
目上の方だから最初はきちんと応対してましたが･･･今は疎遠に。
楽になりました。
楽になりました。
62 ：56：2005/08/08(月) 19:36:57 ID:E1vZ/t/x
58さん、59さん、レスありがとうございます。
聞いていただいてちょっと楽になりました。
最近、口を開けば「私の時は～」となるA子とは少し
距離を置くことにします。
それにしても、こちらは張り合うつもりは一つもないし、張り合ったことは
一度もないつもりなのに･･･（そもそも、A子は歯医者の娘で私はただの
サラリーマンの娘だからとてもじゃないけど張り合えないと思ってるのに。）
A子にしてみれば「田舎のサラリーマンの娘の癖に」って感じなんだろうか･･･
別にそれ以上に見せようともしていないのに。
愚痴すみません。
聞いていただいてちょっと楽になりました。
最近、口を開けば「私の時は～」となるA子とは少し
距離を置くことにします。
それにしても、こちらは張り合うつもりは一つもないし、張り合ったことは
一度もないつもりなのに･･･（そもそも、A子は歯医者の娘で私はただの
サラリーマンの娘だからとてもじゃないけど張り合えないと思ってるのに。）
A子にしてみれば「田舎のサラリーマンの娘の癖に」って感じなんだろうか･･･
別にそれ以上に見せようともしていないのに。
愚痴すみません。
63 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 19:51:14 ID:NPADjNRU
>56>60
一緒にいて自分がつらい気持ちになったり居心地が悪い思いをさせられたり
する人って、ほんとに友達かな？
私も何度か、親友だった人に言われた言葉が心に引っかかるようになり、
次第に疎遠にして切ってしまったことがあります。
向こうも無理に連絡してこないとこ見るとやはり正解だったみたい。
自分の間違った行動を、勇気を出して注意してくれる・・・
というようなことでないなら、意地悪なことや失礼なことをいう人は
もういらないんじゃ？
一緒にいて楽しくなれたり幸せになれたり心がウキウキしたりするのが
友達じゃない？
一緒にいて自分がつらい気持ちになったり居心地が悪い思いをさせられたり
する人って、ほんとに友達かな？
私も何度か、親友だった人に言われた言葉が心に引っかかるようになり、
次第に疎遠にして切ってしまったことがあります。
向こうも無理に連絡してこないとこ見るとやはり正解だったみたい。
自分の間違った行動を、勇気を出して注意してくれる・・・
というようなことでないなら、意地悪なことや失礼なことをいう人は
もういらないんじゃ？
一緒にいて楽しくなれたり幸せになれたり心がウキウキしたりするのが
友達じゃない？
最近友人が育児で疲れてるっぽい。
話の流れで「この前○○に行ったんだけど…」と言えば
「いいなぁ私なんかこの子いるからどこも行けない（ため息）」
インドアの話題ならいいかと思い「最近○○ってＣＤが気に入ってるの」と言えば
「えー若いなぁ、私なんて自分の音楽聞いてる暇なんて全然ない（ため息）」etc
ずっとこんな調子で、その都度気を使ってる内にだんだん話す事なくなってきた。
ちなみに私も子蟻、幼児育児中。
その友人の上の子が手を離れた時期に私は専業で赤子の育児中だったけど、
彼女が色々あちこち出かけた話をしてても私はふんふん、良かったねーって聞いてたのになぁ。
こういうのってなんというか、順番みたいなものだと思ってたから。
最近は愚痴聞くのも少ししんどくなってきたので
彼女が大変なのはよくわかるんだけど、ちょっと距離置いた方がいいのかな。。
話の流れで「この前○○に行ったんだけど…」と言えば
「いいなぁ私なんかこの子いるからどこも行けない（ため息）」
インドアの話題ならいいかと思い「最近○○ってＣＤが気に入ってるの」と言えば
「えー若いなぁ、私なんて自分の音楽聞いてる暇なんて全然ない（ため息）」etc
ずっとこんな調子で、その都度気を使ってる内にだんだん話す事なくなってきた。
ちなみに私も子蟻、幼児育児中。
その友人の上の子が手を離れた時期に私は専業で赤子の育児中だったけど、
彼女が色々あちこち出かけた話をしてても私はふんふん、良かったねーって聞いてたのになぁ。
こういうのってなんというか、順番みたいなものだと思ってたから。
最近は愚痴聞くのも少ししんどくなってきたので
彼女が大変なのはよくわかるんだけど、ちょっと距離置いた方がいいのかな。。
65 ：60：2005/08/08(月) 20:01:34 ID:Dej7Gu2R
レスありがとうございます
＞６１さん
疎遠になった理由聞いてもいいですか？
＞６３
ちょっとお姉さん的な感じなんですね。言いにくいことも言ってくれるし
アドバイスもしてくれる。
でもやっぱり他人なんですよね。前はそんなに気にならなかったんですが、
こんな事言われたんだ～って自分では笑いのネタのつもりで言ったのが
「ちょっとそれはきつすぎるね」って主人に言われてから気になるようになりました。
一緒に話してて彼女は話題も豊富だし楽しいです。でもたまにこちらがドキってするような
棘のあるような言い方をするのがつらいです。（何となく見下されてるような）
＞６１さん
疎遠になった理由聞いてもいいですか？
＞６３
ちょっとお姉さん的な感じなんですね。言いにくいことも言ってくれるし
アドバイスもしてくれる。
でもやっぱり他人なんですよね。前はそんなに気にならなかったんですが、
こんな事言われたんだ～って自分では笑いのネタのつもりで言ったのが
「ちょっとそれはきつすぎるね」って主人に言われてから気になるようになりました。
一緒に話してて彼女は話題も豊富だし楽しいです。でもたまにこちらがドキってするような
棘のあるような言い方をするのがつらいです。（何となく見下されてるような）
66 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 20:31:12 ID:xEwkDKIQ
６１です。
６５さんと似てますよ。
私って見た目が、割と親しみやすい？らしく結構色んな人が近寄ってくるんですね。
なので色んな人の本音が集まりやすいのは良いことでもあるけれど、
仕切り屋みたいな人にも捕まりやすいわけなんです･･･（ｗ。
で、私を教育しようとする･･･。
旦那の操縦の仕方とか、世の中の渡り方なんかの説教に始まり、
ぜんぜん興味のない舞台や映画のお誘いもあったりして、めんどくさくなってきました。
私は、自分のペースを大事にしていきたいので、他人も尊重するタイプなんですけどね･･･。
なので･･･メールの返信の回数を減らしたり、お誘いをなんとなくうやむやにしたりしていたら、
離れてくれましたよ。
彼女にとっては、私と仲良くなりたいわけでなく融通のきく相手をみつけて暇を潰したいって感じだったんだと思います。
ま、今はすっきりです。
６５さんと似てますよ。
私って見た目が、割と親しみやすい？らしく結構色んな人が近寄ってくるんですね。
なので色んな人の本音が集まりやすいのは良いことでもあるけれど、
仕切り屋みたいな人にも捕まりやすいわけなんです･･･（ｗ。
で、私を教育しようとする･･･。
旦那の操縦の仕方とか、世の中の渡り方なんかの説教に始まり、
ぜんぜん興味のない舞台や映画のお誘いもあったりして、めんどくさくなってきました。
私は、自分のペースを大事にしていきたいので、他人も尊重するタイプなんですけどね･･･。
なので･･･メールの返信の回数を減らしたり、お誘いをなんとなくうやむやにしたりしていたら、
離れてくれましたよ。
彼女にとっては、私と仲良くなりたいわけでなく融通のきく相手をみつけて暇を潰したいって感じだったんだと思います。
ま、今はすっきりです。
67 ：60：2005/08/08(月) 21:03:04 ID:Dej7Gu2R
>65
レスありがとうございます。
61さんと似てるかな。
私の場合よく人から優しそうとかのんびりしてるねと言われたり、文句言わなさそうとか
お人よしっぽいって言われたこともあります。
で、彼女以外にも（この人私以外にだったらこんなこと絶対言わないだろうな）
って思うような事を言う人もいます。
それがすぐ舐められてる！なんて考えたりしないようにしてるし、どんな人間だって
いい所があればやっぱり嫌な部分もある、って思うようにしてます。
でもそれってやっぱり馬鹿なのかな。
レスありがとうございます。
61さんと似てるかな。
私の場合よく人から優しそうとかのんびりしてるねと言われたり、文句言わなさそうとか
お人よしっぽいって言われたこともあります。
で、彼女以外にも（この人私以外にだったらこんなこと絶対言わないだろうな）
って思うような事を言う人もいます。
それがすぐ舐められてる！なんて考えたりしないようにしてるし、どんな人間だって
いい所があればやっぱり嫌な部分もある、って思うようにしてます。
でもそれってやっぱり馬鹿なのかな。
68 ：60：2005/08/08(月) 21:04:37 ID:Dej7Gu2R
間違えました！！
× ＞６５
○ ＞６６
です。ゴメンなさい！
× ＞６５
○ ＞６６
です。ゴメンなさい！
自分の知ってることだけ話してくるのは苦手
化粧やファッション、ブランドなどｽﾐｽとか
年齢層が違うから仕方ないのだが
化粧やファッション、ブランドなどｽﾐｽとか
年齢層が違うから仕方ないのだが
70 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 21:15:32 ID:fiazlmP6
>>66
>>67
仲間！
お人よしっぽいとか、やさしそうとか、あまり怒ったりしないでしょ、
とか、決め付け見くびりされやすいタイプです。前に似たタイプの
友達とぼやきあったんだけど、気持ちを切り替えて
「親しみやすいという印象を逆手にとっていばってくる感じの悪い
人を見破りやすいってことで、ある意味変な友達から逃げやすいかも」と
半ば強引に前向きになってみることにしたら、フラットに気持ちよく
付き合える大事な友達が誰と誰かはっきりわかった気がしたよ。
なので、親しみやすさをなにいってもいい、と勘違いする
おばかさんは気づいた時点でスルーしていくのもひとつの手かも。
>>67
仲間！
お人よしっぽいとか、やさしそうとか、あまり怒ったりしないでしょ、
とか、決め付け見くびりされやすいタイプです。前に似たタイプの
友達とぼやきあったんだけど、気持ちを切り替えて
「親しみやすいという印象を逆手にとっていばってくる感じの悪い
人を見破りやすいってことで、ある意味変な友達から逃げやすいかも」と
半ば強引に前向きになってみることにしたら、フラットに気持ちよく
付き合える大事な友達が誰と誰かはっきりわかった気がしたよ。
なので、親しみやすさをなにいってもいい、と勘違いする
おばかさんは気づいた時点でスルーしていくのもひとつの手かも。
71 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 21:35:46 ID:aLiGb75P
『この前は似合う色の話をしていて私がピンク好きなんだけど似合わないって話をしたら 「どうせもうすぐ顔色がくすんでくるから似合うようになるわよ」って言われて 「そっかあ」って笑ったんですが、ちょっとブルーに』
すいません…笑ってしまいました…
すいません…笑ってしまいました…
>>66>>67 >>70
私もです。優しそうとか、いい人そうとか言われるタイプ。
「この子ならなに言っても離れていかないわ～」と勝手に決め付けられ、
ひどいことや嫌味を言いつつも仲良くしようとする人につきまとわれます。
前は我慢してつき合ってたんだけど、今はこの人性格悪！と思ったら
離れようと思います。
何で今まで我慢してたんだろう…私。
私もです。優しそうとか、いい人そうとか言われるタイプ。
「この子ならなに言っても離れていかないわ～」と勝手に決め付けられ、
ひどいことや嫌味を言いつつも仲良くしようとする人につきまとわれます。
前は我慢してつき合ってたんだけど、今はこの人性格悪！と思ったら
離れようと思います。
何で今まで我慢してたんだろう…私。
73 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 21:47:09 ID:fiazlmP6
>>72
そうそう、離れていかないって相手が勝手に確信して
言いたい放題。たとえ悪気が無かろうと親愛の情といわれても
こっちが我慢して相手の見下し要員でいてあげる義理は
ないんだよね。10年以上がまんして学生時代台無しにした
私は、気づくのがちょっと遅かったけど。
そうそう、離れていかないって相手が勝手に確信して
言いたい放題。たとえ悪気が無かろうと親愛の情といわれても
こっちが我慢して相手の見下し要員でいてあげる義理は
ないんだよね。10年以上がまんして学生時代台無しにした
私は、気づくのがちょっと遅かったけど。
74 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 22:24:36 ID:u1tOE3ak
６６．
いえいえ実は私も昔から切り捨てることができたわけではないんですよ。
７０さんの「親しみやすさをなにいってもいい、と勘違いするおばかさん」って表現はあたっていて
私はどんな人にも態度を変えないというのが自分のプライドでもあったりしたので、
おばかさんだということは、実はすぐに見抜けていても、お腹の中で「育ちの悪い人だな」と切り捨てていたんですね。
でも、最近、お腹の中で切り捨てるだけでは我慢ならなくなった事件があり･･･爆発してしまったんですよ。
そしたら、周囲の人がえらく味方してくれて･･･あぁ～、それでいいんだって思えたのがきっかけですね。
本当に学生時代からできれば良かったんですけどね～。
でもある程度、自分の人生は自分でどうにかしないといけない年齢になったからこそ、そうできたのかもしれませんね。
いえいえ実は私も昔から切り捨てることができたわけではないんですよ。
７０さんの「親しみやすさをなにいってもいい、と勘違いするおばかさん」って表現はあたっていて
私はどんな人にも態度を変えないというのが自分のプライドでもあったりしたので、
おばかさんだということは、実はすぐに見抜けていても、お腹の中で「育ちの悪い人だな」と切り捨てていたんですね。
でも、最近、お腹の中で切り捨てるだけでは我慢ならなくなった事件があり･･･爆発してしまったんですよ。
そしたら、周囲の人がえらく味方してくれて･･･あぁ～、それでいいんだって思えたのがきっかけですね。
本当に学生時代からできれば良かったんですけどね～。
でもある程度、自分の人生は自分でどうにかしないといけない年齢になったからこそ、そうできたのかもしれませんね。
75 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 22:35:02 ID:u1tOE3ak
70 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 21:15:32 ID:fiazlmP6
>>70
お人よしっぽいとか、やさしそうとか、あまり怒ったりしないでしょ、
とか、決め付け見くびられやすいタイプです。
質問なんですが、世の中ではお人好しってどういう意味で使われてるんですか？
どうして優しかったり怒らなかったりするとみくびるんでしょう？
私は、いつも笑っている人の方が怖いんですけど･･･。
キャンキャン吠えてる人は、弱い人が多いですしね。
>>70
お人よしっぽいとか、やさしそうとか、あまり怒ったりしないでしょ、
とか、決め付け見くびられやすいタイプです。
質問なんですが、世の中ではお人好しってどういう意味で使われてるんですか？
どうして優しかったり怒らなかったりするとみくびるんでしょう？
私は、いつも笑っている人の方が怖いんですけど･･･。
キャンキャン吠えてる人は、弱い人が多いですしね。
>>63さんのレスにハッとさせられたよ
自分と高校のときからの元友達も一緒にいて楽しくなれたり幸せになれたり心がウキウキしたりする
関係だったはずなのに。今じゃ相手の棘のある言葉しか思い出せない。
ここまでこじれる前に、距離を置くべきだったなー
自分と高校のときからの元友達も一緒にいて楽しくなれたり幸せになれたり心がウキウキしたりする
関係だったはずなのに。今じゃ相手の棘のある言葉しか思い出せない。
ここまでこじれる前に、距離を置くべきだったなー
77 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 23:58:21 ID:fiazlmP6
>>75
私が言われてきたイメージ上の「お人よしっぽい」というのは、
いつも笑ってる、というより、比較的温和で大声を出したり
しないので、ちょっとキツいことを言ったりしても反論される
こともないから言いたい放題してもいいだろう、という
安全パイみたいな人畜無害な感じ、だったみたい。
私が言われてきたイメージ上の「お人よしっぽい」というのは、
いつも笑ってる、というより、比較的温和で大声を出したり
しないので、ちょっとキツいことを言ったりしても反論される
こともないから言いたい放題してもいいだろう、という
安全パイみたいな人畜無害な感じ、だったみたい。
ここで言われてる『いつもニコニコお人好しさん』に自分も当てはまる。
故意でする失言はもってのほかだが、うっかり失言は誰にでもある
「あーまずいこと言っちゃたなぁ」と思っても相手が顔色変えずに優しくしてると
「ま、いっか～むし返すのもなんだし」となるのでは？
実際、言われた方の腹の中は煮えくりかえっているのだが、体裁を保つため顔に出さない
ここで言われてる『いつもニコニコお人好しさん』に自分も当てはまる。
故意でする失言はもってのほかだが、うっかり失言は誰にでもある
「あーまずいこと言っちゃたなぁ」と思っても相手が顔色変えずに優しくしてると
「ま、いっか～むし返すのもなんだし」となるのでは？
実際、言われた方の腹の中は煮えくりかえっているのだが、体裁を保つため顔に出さない
ここで言われてる『いつもニコニコお人好しさん』に自分も当てはまる。
故意でする失言はもってのほかだが、うっかり失言は誰にでもある
「あーまずいこと言っちゃたなぁ」と思っても相手が顔色変えずに優しくしてると
「ま、いっか～むし返すのもなんだし」となるのでは？
実際、言われた方の腹の中は煮えくりかえっているのだが、体裁を保つため顔に出さない
仕事上、全員に公平に振る舞わなければならない職業、教師やｻｰﾋﾞｽ業などなら分かるが
>>74タソの＞私はどんな人にも態度を変えないというのが自分のプライドでもあったりしたので、
というスタンスは裏を返せば「みんなに好かれたい」オーラが出まくりだから
諸事情で不平・不満を抱えて尚かつ自分では解決もできない、当たり散らすしか能の無いおばかさんに
言い寄られるのではないかと。 自分の場合は距離無しタイプと不必要に干渉するタイプは
避けるようにしている。 全員に優しくする必要もない。
故意でする失言はもってのほかだが、うっかり失言は誰にでもある
「あーまずいこと言っちゃたなぁ」と思っても相手が顔色変えずに優しくしてると
「ま、いっか～むし返すのもなんだし」となるのでは？
実際、言われた方の腹の中は煮えくりかえっているのだが、体裁を保つため顔に出さない
ここで言われてる『いつもニコニコお人好しさん』に自分も当てはまる。
故意でする失言はもってのほかだが、うっかり失言は誰にでもある
「あーまずいこと言っちゃたなぁ」と思っても相手が顔色変えずに優しくしてると
「ま、いっか～むし返すのもなんだし」となるのでは？
実際、言われた方の腹の中は煮えくりかえっているのだが、体裁を保つため顔に出さない
ここで言われてる『いつもニコニコお人好しさん』に自分も当てはまる。
故意でする失言はもってのほかだが、うっかり失言は誰にでもある
「あーまずいこと言っちゃたなぁ」と思っても相手が顔色変えずに優しくしてると
「ま、いっか～むし返すのもなんだし」となるのでは？
実際、言われた方の腹の中は煮えくりかえっているのだが、体裁を保つため顔に出さない
仕事上、全員に公平に振る舞わなければならない職業、教師やｻｰﾋﾞｽ業などなら分かるが
>>74タソの＞私はどんな人にも態度を変えないというのが自分のプライドでもあったりしたので、
というスタンスは裏を返せば「みんなに好かれたい」オーラが出まくりだから
諸事情で不平・不満を抱えて尚かつ自分では解決もできない、当たり散らすしか能の無いおばかさんに
言い寄られるのではないかと。 自分の場合は距離無しタイプと不必要に干渉するタイプは
避けるようにしている。 全員に優しくする必要もない。
81 ：８０です(´･ω･｀)：2005/08/09(火) 01:28:08 ID:IMKazPJO
↑
申し訳ございやせぬ。以後気を付けます(｀･ω･´)そしておやすみなさい。
申し訳ございやせぬ。以後気を付けます(｀･ω･´)そしておやすみなさい。
82 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 02:06:38 ID:afsM5+r0
>72
私には、何言っても離れないと思う友達がいます。
もちろん、そこまでいたるには、ある程度の年月もあり、信頼関係も成り立っているという前提があってのことですが・・。
何言ってもと言っても、友達だからと何を言ってもいいってわけではないですよ、もちろん。
でも、思っていることは素直に口にできる関係かなあ。
どんなことがあっても、一度好きになった人のことは嫌いにはならないって、
言われたことがあります。私も、その点では同じ。
ほかの人はどうでもその人に対しては・・・ね。
でも、何でも言っていいってことにはならないと思ってます。
親しき仲にも礼儀ありですからね。
あなたも言いたいこと言ったほうがいいよ。
傷ついていることも言わなきゃわからないもの
私には、何言っても離れないと思う友達がいます。
もちろん、そこまでいたるには、ある程度の年月もあり、信頼関係も成り立っているという前提があってのことですが・・。
何言ってもと言っても、友達だからと何を言ってもいいってわけではないですよ、もちろん。
でも、思っていることは素直に口にできる関係かなあ。
どんなことがあっても、一度好きになった人のことは嫌いにはならないって、
言われたことがあります。私も、その点では同じ。
ほかの人はどうでもその人に対しては・・・ね。
でも、何でも言っていいってことにはならないと思ってます。
親しき仲にも礼儀ありですからね。
あなたも言いたいこと言ったほうがいいよ。
傷ついていることも言わなきゃわからないもの
のんきに付き合ってきた友達。同じ年に結婚した。
友達は海外挙式だったので、式には出なかったけど（お祝いを持って行った）
数ヵ月後、こちらの式には出てもらった。
終った後で、引き出物にケチをつけられたあたりから何となく付き合い方が変わり
それまでは共通の趣味や本や世間話をしていたのが一変して、
新婚生活の一方的な自分語りとこちら生活の事をあれこれ聞いてくる様になった。
（子供についてや姑との関係、実家について、住まい、各イベント行事の内容や夫の対応など）
元々他人の生活にあまり興味がない私は、息苦しくなってきてだんだん疎遠に。
結婚してがらっと変わる人もいるんだなぁと実感している。
友達は海外挙式だったので、式には出なかったけど（お祝いを持って行った）
数ヵ月後、こちらの式には出てもらった。
終った後で、引き出物にケチをつけられたあたりから何となく付き合い方が変わり
それまでは共通の趣味や本や世間話をしていたのが一変して、
新婚生活の一方的な自分語りとこちら生活の事をあれこれ聞いてくる様になった。
（子供についてや姑との関係、実家について、住まい、各イベント行事の内容や夫の対応など）
元々他人の生活にあまり興味がない私は、息苦しくなってきてだんだん疎遠に。
結婚してがらっと変わる人もいるんだなぁと実感している。
見下し要員にされないためには、時には切り返したり反論したりして
「あなたの思いとおりにはならないよ」オーラを出す必要がありと見た。
亀だけど、>>21のケースだったら「お菓子を返して」と言われたら
返す時「あなたからは二度と物を貰うつもりはない」とかゴキちゃんが
出たから云々の電話には「今忙しい。小学生じゃあるまし下らん電話するな」
くらい言ってもいいと思う。普段は温和でもいざという時ハッキリしてる事を
印象付けないと、図々しいタイプには効果がない。
「あなたの思いとおりにはならないよ」オーラを出す必要がありと見た。
亀だけど、>>21のケースだったら「お菓子を返して」と言われたら
返す時「あなたからは二度と物を貰うつもりはない」とかゴキちゃんが
出たから云々の電話には「今忙しい。小学生じゃあるまし下らん電話するな」
くらい言ってもいいと思う。普段は温和でもいざという時ハッキリしてる事を
印象付けないと、図々しいタイプには効果がない。
86 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 08:33:22 ID:l0Qk828q
>>80
74タソの＞私はどんな人にも態度を変えないというのが自分のプライドでもあったりしたので、
というスタンスは裏を返せば「みんなに好かれたい」オーラが出まくりだから
「みんなに好かれたい」オーラが出まくりという発想があったんですね。
周囲の人と穏やかに付き合うのは、常識だと思っていました。
でも、嫌な人とは距離を置いている今はストレスないですね。
思い道りにならなくて良く怒られますけどね（笑。
74タソの＞私はどんな人にも態度を変えないというのが自分のプライドでもあったりしたので、
というスタンスは裏を返せば「みんなに好かれたい」オーラが出まくりだから
「みんなに好かれたい」オーラが出まくりという発想があったんですね。
周囲の人と穏やかに付き合うのは、常識だと思っていました。
でも、嫌な人とは距離を置いている今はストレスないですね。
思い道りにならなくて良く怒られますけどね（笑。
87 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 08:38:32 ID:La6VjLGh
↑
そんな優しいｱﾃｸｼが好きってけっこ他人を見下してるような文章だね
そんな優しいｱﾃｸｼが好きってけっこ他人を見下してるような文章だね
「どんな人にも態度を変えないというスタンス」と「みんなに好かれたいオーラが出まくり」とは必ずしもイコールで結ばれないと思う。
私の中での「お人よし」のイメージは悪いよw
他人にそういわれたら嫌だからね。
お人よし＝何も考えてない人。好き嫌いをきちっと意思表示できない人。
事なかれ主義。八方美人。
他人にそういわれたら嫌だからね。
お人よし＝何も考えてない人。好き嫌いをきちっと意思表示できない人。
事なかれ主義。八方美人。
あー送信してしまった、すまん。
本当に人間的に良い人に大しては「お人よし」なんて言葉は使わないし
どちらかというと良くない意味で使うな。
本当に人間的に良い人に大しては「お人よし」なんて言葉は使わないし
どちらかというと良くない意味で使うな。
91 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 09:46:31 ID:bQqV9QRu
性格悪いんだね
92 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 09:54:48 ID:sqoBI4s1
>>87
そんな優しいｱﾃｸｼが好きってけっこ他人を見下してるような文章だね
はて？そんなこと考えたこともなかったけど。
ごくごく普通のことをしているだけなんですけどね。
ただ、
>諸事情で不平・不満を抱えて尚かつ自分では解決しようとせず、当たり散らす人
のことを見下すことはあるかもしれませんね。
最近、世の中なんかおかしくないですか？
悪いことをした人間を悪いとするより、悪いことをされるほうが悪い、
もしくは自己責任だから･･･と被害を被ってる人を思いやらないとか･･･。
そんな優しいｱﾃｸｼが好きってけっこ他人を見下してるような文章だね
はて？そんなこと考えたこともなかったけど。
ごくごく普通のことをしているだけなんですけどね。
ただ、
>諸事情で不平・不満を抱えて尚かつ自分では解決しようとせず、当たり散らす人
のことを見下すことはあるかもしれませんね。
最近、世の中なんかおかしくないですか？
悪いことをした人間を悪いとするより、悪いことをされるほうが悪い、
もしくは自己責任だから･･･と被害を被ってる人を思いやらないとか･･･。
93 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 10:44:40 ID:LJ1uf9IB
周囲と穏やかに付き合うのは理想だけど常識じゃないと思う…>>86
>>89
昨晩からのﾚｽの流れを追うと、お人よしとか安全パイって思われたく
ないのに思われて勝手に安く見積もられて雑に扱われてしまう人の
やりきれない気持ちみたいのはわかった。
あなたが人をお人よしと言うときの定義もなんとなくわかる気が…
そういえば、
自分のことを「優しい」とか「寛大」って言ってくる人も、単に
八方美人で御しやすい楽な人、と勝手になめてきてたちの悪いのが
多かったのを思い出しました。
外見が温和に見えるとか声の雰囲気が柔らかいとかどこか
動作とかに抜けがあるとか、印象的に見下されやすい人がいるのは
悲しいけど事実だなあと思う。そういうタイプの人はそれを自覚して
見下しループから抜けていけないと悲惨だな、と。
>>89
昨晩からのﾚｽの流れを追うと、お人よしとか安全パイって思われたく
ないのに思われて勝手に安く見積もられて雑に扱われてしまう人の
やりきれない気持ちみたいのはわかった。
あなたが人をお人よしと言うときの定義もなんとなくわかる気が…
そういえば、
自分のことを「優しい」とか「寛大」って言ってくる人も、単に
八方美人で御しやすい楽な人、と勝手になめてきてたちの悪いのが
多かったのを思い出しました。
外見が温和に見えるとか声の雰囲気が柔らかいとかどこか
動作とかに抜けがあるとか、印象的に見下されやすい人がいるのは
悲しいけど事実だなあと思う。そういうタイプの人はそれを自覚して
見下しループから抜けていけないと悲惨だな、と。
94 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 10:54:26 ID:bQqV9QRu
９３がいいこと言った！(｀・ω・´)
95 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 10:57:13 ID:La6VjLGh
>>92
言い方がえらそうなんだよね。
「周囲の人と穏やかに付き合うのは、 常 識 だと思っていました。」
「は て ？ そんなこと考えたこともなかったけど。」
「最近、世の中なんかおかしくないですか？」
こういう断定的なモノイイの人がリアルでいるとうざいなーと思う。
言い方がえらそうなんだよね。
「周囲の人と穏やかに付き合うのは、 常 識 だと思っていました。」
「は て ？ そんなこと考えたこともなかったけど。」
「最近、世の中なんかおかしくないですか？」
こういう断定的なモノイイの人がリアルでいるとうざいなーと思う。
96 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 10:58:23 ID:X5M6PSxF
確かに、なんでもニコニコする人、八方美人は他人に優しいと言うより
自己防衛の為にやってる感がある
本音が見えない人は恐い
自己防衛の為にやってる感がある
本音が見えない人は恐い
97 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:08:33 ID:sqoBI4s1
>95
そういう感じ方があるんですね。
でもそうであれば今後、私の意見はスルーしてください。
リアルにお付き合いすることがあったとて、
あなたと近い距離でお話することもなさそうですし、
幸い私には、リアルに接してくれる良い友人もおりますから。
なにより、あなたのお時間を無駄にすると思いますので。
と、これもまたウザいと感じるのでしょうけれど（Ｗ。
そういう感じ方があるんですね。
でもそうであれば今後、私の意見はスルーしてください。
リアルにお付き合いすることがあったとて、
あなたと近い距離でお話することもなさそうですし、
幸い私には、リアルに接してくれる良い友人もおりますから。
なにより、あなたのお時間を無駄にすると思いますので。
と、これもまたウザいと感じるのでしょうけれど（Ｗ。
>>95
友達の話してるのに、世の中全般の問題をいきなり語り出すのも
ウザい所以だと思います。
>>96
本音の見せ方が上手でバランスの取れた人がいいよね。
一番嫌いなのは、見下し要員と心に決めた人にはエゲツナイことを
「友達なんだし気を使わなくてもいいよね」と、友達であることを
押し付けて暴言も笑顔で言いつつ、その一方で、この人には
叶わない、と思っちゃう相手には卑屈に八方美人スイッチいれて
へらへらしてるひと。あ○ちゃん、あなた今でもそうですか？
友達の話してるのに、世の中全般の問題をいきなり語り出すのも
ウザい所以だと思います。
>>96
本音の見せ方が上手でバランスの取れた人がいいよね。
一番嫌いなのは、見下し要員と心に決めた人にはエゲツナイことを
「友達なんだし気を使わなくてもいいよね」と、友達であることを
押し付けて暴言も笑顔で言いつつ、その一方で、この人には
叶わない、と思っちゃう相手には卑屈に八方美人スイッチいれて
へらへらしてるひと。あ○ちゃん、あなた今でもそうですか？
100 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:15:14 ID:sqoBI4s1
リアルに良い友人がいたら憂えたらおかしいですか？
101 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:15:38 ID:X5M6PSxF
>100
暇そうだね。
暇そうだね。
103 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:17:55 ID:sqoBI4s1
今はね。あなたも。
>>101
人によって分ける人、めんどくさいんですよ。
見下されている人にとっては「暴言もはくしなんか苦手」なのは当然。
でも、そうじゃなくて大事に扱われてる人にとっては「いい人だよね」と
なるわけで、見下されて、しかも、他の人からみて「あんないい子を
嫌うなんておかしいよ」と非難されるリスクまで負わされるわけだから。
人によって分ける人、めんどくさいんですよ。
見下されている人にとっては「暴言もはくしなんか苦手」なのは当然。
でも、そうじゃなくて大事に扱われてる人にとっては「いい人だよね」と
なるわけで、見下されて、しかも、他の人からみて「あんないい子を
嫌うなんておかしいよ」と非難されるリスクまで負わされるわけだから。
105 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:20:55 ID:g0+OZwtv
>97
>でもそうであれば今後、私の意見はスルーしてください。
95に求める前に自分がスルーすればいいのでは？
リアルで付き合わないんだからスルーしろって・・・ｗ
そんなこと言ったら掲示板の意味がない。
>幸い私には、リアルに接してくれる良い友人もおりますから。
じゃあ自分がこんなとこにこなきゃいいんでないの？
なんかさ、95とのやり取りもそうだけど、
自分が嫌な目に遭う要因をすべて相手のせいにしてたら
あなたはずーっとそこから抜け出せないと思うよ。
>でもそうであれば今後、私の意見はスルーしてください。
95に求める前に自分がスルーすればいいのでは？
リアルで付き合わないんだからスルーしろって・・・ｗ
そんなこと言ったら掲示板の意味がない。
>幸い私には、リアルに接してくれる良い友人もおりますから。
じゃあ自分がこんなとこにこなきゃいいんでないの？
なんかさ、95とのやり取りもそうだけど、
自分が嫌な目に遭う要因をすべて相手のせいにしてたら
あなたはずーっとそこから抜け出せないと思うよ。
106 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:22:22 ID:oDyQhYJm
104＞＞に同意。それなら距離をおきたくなるよね。
>>83 亀だけど
一度好きだった人を嫌いになることって…あるよね…普通に。
一度好きだった人を嫌いになることって…あるよね…普通に。
108 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:28:52 ID:X5M6PSxF
>>104
私も、そういうの経験あるのでわかる。
私に冷たかったAがいたんだけど、Aが仲良くしたいと思っていたBが私に
結構声かけて来るようになって、親密になった途端に、Aの私に対する態度
が豹変。急に仲良くしようモードになって、きもかった。
私も、そういうの経験あるのでわかる。
私に冷たかったAがいたんだけど、Aが仲良くしたいと思っていたBが私に
結構声かけて来るようになって、親密になった途端に、Aの私に対する態度
が豹変。急に仲良くしようモードになって、きもかった。
それってある種の嫉妬なのかな？
人に優しい自分でいるとか皆に好かれたいと思う以前に
特に理由もなく、周りの人にぶすっとした態度取ったり無表情でいる方が難しくない？
家の外での対人関係は、誰に対してもにこやかにしている状態がニュートラルで
よっぽどの事がなければ怒った顔ってできないなあ。
>>93はげどう。
＞印象的に見下されやすい人がいるのは
＞悲しいけど事実だなあと思う。そういうタイプの人はそれを自覚して
＞見下しループから抜けていけないと悲惨だな、と。
キレたり怒ったりしないで穏やかな態度のままでも、自分の意思や意見をきちんと言えたら
ちょっとはループから抜けられるんじゃないだろうか。
がんばろっと。
特に理由もなく、周りの人にぶすっとした態度取ったり無表情でいる方が難しくない？
家の外での対人関係は、誰に対してもにこやかにしている状態がニュートラルで
よっぽどの事がなければ怒った顔ってできないなあ。
>>93はげどう。
＞印象的に見下されやすい人がいるのは
＞悲しいけど事実だなあと思う。そういうタイプの人はそれを自覚して
＞見下しループから抜けていけないと悲惨だな、と。
キレたり怒ったりしないで穏やかな態度のままでも、自分の意思や意見をきちんと言えたら
ちょっとはループから抜けられるんじゃないだろうか。
がんばろっと。
>>110
そうだね、穏やかなベースを崩さないままで、怒りとか違うよ！
みたいなことも伝えられたらいいですよね。ただ、たまに、
きちんと意見を言っても「またまたぁー」みたいなふざけたのも
いるけど…そういう人とはもう、どうしようもないので
お別れすればいいしね。
そうだね、穏やかなベースを崩さないままで、怒りとか違うよ！
みたいなことも伝えられたらいいですよね。ただ、たまに、
きちんと意見を言っても「またまたぁー」みたいなふざけたのも
いるけど…そういう人とはもう、どうしようもないので
お別れすればいいしね。
112 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:35:00 ID:/6o6SSJc
113 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:48:11 ID:La6VjLGh
>>111
＞きちんと意見を言っても「またまたぁー」みたいなふざけたのも いるけど…
こういう人は見下されループ脱出の難関。ホントに放置するしかないよね。
今思ったんだけど、人によって分ける人って犬みたい…
主人と認める →何でもしっぽ振って言うこと聞く
家族だけど自分より下→ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
みたいな。迷惑だけど、ある意味単純でわかりやすいかもね。
＞きちんと意見を言っても「またまたぁー」みたいなふざけたのも いるけど…
こういう人は見下されループ脱出の難関。ホントに放置するしかないよね。
今思ったんだけど、人によって分ける人って犬みたい…
主人と認める →何でもしっぽ振って言うこと聞く
家族だけど自分より下→ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
みたいな。迷惑だけど、ある意味単純でわかりやすいかもね。
>>116
自分の職場にも人によって態度を変える人がいる。
基準は何かわからないけど、上司でも気にいらないと「きーっ」となるから、性格がアレなのは周りにばれているんだけど
彼女のお気に入りの子は「いい人だ」というから、周りがみえてないのが不思議。
自分さえ害がなければいいのかな？
かなり周りを振り回してやりたい放題なんだけどね。
自分の職場にも人によって態度を変える人がいる。
基準は何かわからないけど、上司でも気にいらないと「きーっ」となるから、性格がアレなのは周りにばれているんだけど
彼女のお気に入りの子は「いい人だ」というから、周りがみえてないのが不思議。
自分さえ害がなければいいのかな？
かなり周りを振り回してやりたい放題なんだけどね。
そうそう。「人にﾊﾞｶって言うやつがﾊﾞｶなんだ」と思ってみても
それは自分の内側で自分を納得させただけのことで、
実際は見下し発言する人って、気圧されるものがあるというか弁が立つというか
なんっか強くて、つい負けちゃうんだよな～。
ｷｯとした態度とるのもなかなかパワーが要るよね。
行動が単純で嫌な人だとわかりやすい＝手っ取り早く逃げやすい
と、つい対決を免れる方向にってなっちゃうかな。
それは自分の内側で自分を納得させただけのことで、
実際は見下し発言する人って、気圧されるものがあるというか弁が立つというか
なんっか強くて、つい負けちゃうんだよな～。
ｷｯとした態度とるのもなかなかパワーが要るよね。
行動が単純で嫌な人だとわかりやすい＝手っ取り早く逃げやすい
と、つい対決を免れる方向にってなっちゃうかな。
118は、>116です。すみません。
>>118
そうそう、パワーのある人に見くびられてると萎縮しちゃうことも
あるし、周りが「いい人」って思ってたりすると、自分が異端って
ことになっちゃうし、普通にみんなの嫌われ者と敵対するより
数倍パワーと説得力を要するんだよねえ。
そうそう、パワーのある人に見くびられてると萎縮しちゃうことも
あるし、周りが「いい人」って思ってたりすると、自分が異端って
ことになっちゃうし、普通にみんなの嫌われ者と敵対するより
数倍パワーと説得力を要するんだよねえ。
121 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 12:31:36 ID:obTqBx4O
こき下ろしたり、ネチネチえげつない事言う粘着系は、勿論周囲の人たちも気付いているけど
正直自分には降りかからないで欲しいし、関わりたくないから見て見ぬふり
正直自分には降りかからないで欲しいし、関わりたくないから見て見ぬふり
>>121
いじめを見てても放置ってのと同じだよね。自分も、部外者で
いられるならわざわざわりこまないかな（ネチネチやってる人が
嫌いな人だったらつい一言言いたくなりそうだけど）。
それとは別に、公ではえげつないことを言わずに、耳元限定とか
メール限定で、ターゲットにだけ陰険なことを囁いて
周りには粘着を悟られない、要領のいい意地悪さんだと
周囲にとっては普通、やられてる人にとってだけ悪、って
パターンもある。
いじめを見てても放置ってのと同じだよね。自分も、部外者で
いられるならわざわざわりこまないかな（ネチネチやってる人が
嫌いな人だったらつい一言言いたくなりそうだけど）。
それとは別に、公ではえげつないことを言わずに、耳元限定とか
メール限定で、ターゲットにだけ陰険なことを囁いて
周りには粘着を悟られない、要領のいい意地悪さんだと
周囲にとっては普通、やられてる人にとってだけ悪、って
パターンもある。
私もある玉の輿友達に、「チラシを見て安いスーパーまで行って買い物する」って
言ったら、鬼の首を取ったように、「え～っ！チラシなんか見て買い物するの？
信じられなーい！私なんて値段見ないで欲しいもの買ってるよー」というえげつない
ことを言われたときに、何にも言い返せなかったな。他にもいろいろネチネチ言われて
るけど、周りの友人たちにはいい人なんで、皆がいる場で言われても見て見ぬふり
される。
いつかギャフンと言わせたい！！
言ったら、鬼の首を取ったように、「え～っ！チラシなんか見て買い物するの？
信じられなーい！私なんて値段見ないで欲しいもの買ってるよー」というえげつない
ことを言われたときに、何にも言い返せなかったな。他にもいろいろネチネチ言われて
るけど、周りの友人たちにはいい人なんで、皆がいる場で言われても見て見ぬふり
される。
いつかギャフンと言わせたい！！
>>123
同じ内容でも「私、チラシって見るのめんどくさくてすぐに
捨てちゃって、スーパーで適当に行き当たりばったりに買ってるよ」
くらいだったら嫌味じゃないのいね。
私も「これからバーゲンの季節なので楽しみです」と、自分なりの
時候のあいさつめいたことをメールに何気なく書いたら
「けっこうお給料いいんでしょ？ 旦那さん、服買うと怒るの？
私、バーゲンって人ごみのなかで余り物買うイメージしかないから
あれを楽しみにしてる人がいるって信じがたいんだけど」って
返信かえってきたことあるよ。たしかに落ち着いて買い物できる
状態じゃないからセールが苦手な人がいるのは知ってるけど、
「信じがたい」ってなんなの？とむかついたよ。なので
「確かにある程度自分に似合うものがわかっててセンスがないと
ヘンなものを買って人ごみで疲れるだけのむなしいことに
なっちゃうよね」といやみっぽくつい返しちゃったけど。
同じ内容でも「私、チラシって見るのめんどくさくてすぐに
捨てちゃって、スーパーで適当に行き当たりばったりに買ってるよ」
くらいだったら嫌味じゃないのいね。
私も「これからバーゲンの季節なので楽しみです」と、自分なりの
時候のあいさつめいたことをメールに何気なく書いたら
「けっこうお給料いいんでしょ？ 旦那さん、服買うと怒るの？
私、バーゲンって人ごみのなかで余り物買うイメージしかないから
あれを楽しみにしてる人がいるって信じがたいんだけど」って
返信かえってきたことあるよ。たしかに落ち着いて買い物できる
状態じゃないからセールが苦手な人がいるのは知ってるけど、
「信じがたい」ってなんなの？とむかついたよ。なので
「確かにある程度自分に似合うものがわかっててセンスがないと
ヘンなものを買って人ごみで疲れるだけのむなしいことに
なっちゃうよね」といやみっぽくつい返しちゃったけど。
いるいる～、自分は格が違うのよ！って言いたくて仕方ない人。
そういう行為自体、アホだなぁ～と思うので、また言ってるよ。と
思って見てるけど。
そういう行為自体、アホだなぁ～と思うので、また言ってるよ。と
思って見てるけど。
>123
そんなｵﾓﾛｲ人、私なら上げたり下げたりして遊びたい…。
上の方で、本音が見えない人は怖いと言うﾚｽがあったけど、
そういう極端な人からは、ちょっと怖がられるくらいでいいと思うw
今後、彼女の前では、自分の情報はあまり出さないほうがいいよ～
そんなｵﾓﾛｲ人、私なら上げたり下げたりして遊びたい…。
上の方で、本音が見えない人は怖いと言うﾚｽがあったけど、
そういう極端な人からは、ちょっと怖がられるくらいでいいと思うw
今後、彼女の前では、自分の情報はあまり出さないほうがいいよ～
>>126
ｦﾁのしがいはそれなりにありそうなタイプだよね。
私も来月は、ホントに嫌いな友達が上京してくる。
そいつには死ぬほど会いたくないけど、その子を口実に
懐かしい人たちで集まるみたいなので、彼女に関しては
ｦﾁするつもりで割り切って…行ってみようかな。
ｦﾁのしがいはそれなりにありそうなタイプだよね。
私も来月は、ホントに嫌いな友達が上京してくる。
そいつには死ぬほど会いたくないけど、その子を口実に
懐かしい人たちで集まるみたいなので、彼女に関しては
ｦﾁするつもりで割り切って…行ってみようかな。
128 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 13:19:07 ID:dqEkIwk9
>>124みたいに機転がきいて同じように話を返せる人はそんなに嫌な思いはしないよね。
結局、その場で上手く言い返せなくて押し黙っちゃうような人（ここでは>>123みたいな人）は
そういう思いが消化されないからたまっちゃうんだよね。で、>>125みたいな人は
相手を同レベルに見ないから鼻でせせら笑うみたいな良い消化の仕方をしてる。
同じような事でも受ける方の器量で変わるもんだね。
結局、その場で上手く言い返せなくて押し黙っちゃうような人（ここでは>>123みたいな人）は
そういう思いが消化されないからたまっちゃうんだよね。で、>>125みたいな人は
相手を同レベルに見ないから鼻でせせら笑うみたいな良い消化の仕方をしてる。
同じような事でも受ける方の器量で変わるもんだね。
>>128
124ですが、メールとじかに会って話すのだと違うよ。
メールだとどこの文章がむかつくか、そこをどう返すか
頭使って考える余裕あるけど、実際に面と向かって話してて
失礼なことを言われたときって、ある意味ショック状態で
私も押し黙って半端に笑ってることが多い。そういうときの笑顔の
ダサさを思うとぞっとするんだけどね。
124ですが、メールとじかに会って話すのだと違うよ。
メールだとどこの文章がむかつくか、そこをどう返すか
頭使って考える余裕あるけど、実際に面と向かって話してて
失礼なことを言われたときって、ある意味ショック状態で
私も押し黙って半端に笑ってることが多い。そういうときの笑顔の
ダサさを思うとぞっとするんだけどね。
>>126
>今後、彼女の前では、自分の情報はあまり出さないほうがいいよ～
ほんと、それに気づくのに何年かかったか。何気に同じグループの人たちには
自分の情報は平等に報告してたんだよね。
昔は皆に好かれたいっていう気持ちがかなり強くて、何を言われても我慢して後で
落ち込んでたっけ。今はそのグループにいるのが疲れたんで疎遠にしてるけどね。
でも、ほんとこれでもかってほど私にだけは普通では考え付かないようなことを
言ってくれてたんで、123ﾀﾝがいう「上げたり下げたり」っていうのをしてみたい。
ところでその「上げたり下げたり」ってのは、持ち上げて落とすってことでつか？
>今後、彼女の前では、自分の情報はあまり出さないほうがいいよ～
ほんと、それに気づくのに何年かかったか。何気に同じグループの人たちには
自分の情報は平等に報告してたんだよね。
昔は皆に好かれたいっていう気持ちがかなり強くて、何を言われても我慢して後で
落ち込んでたっけ。今はそのグループにいるのが疲れたんで疎遠にしてるけどね。
でも、ほんとこれでもかってほど私にだけは普通では考え付かないようなことを
言ってくれてたんで、123ﾀﾝがいう「上げたり下げたり」っていうのをしてみたい。
ところでその「上げたり下げたり」ってのは、持ち上げて落とすってことでつか？
>>130
落とすっていうか…単に、高飛車で嫌味な相手からﾁｸﾁｸやられないために、
相手に喋らせるだけ喋らせるというか。
いいなぁ、そういう買い物の仕方してみたいな～。でもそうなると、お会計は全部ｶｰﾄﾞ？
最近はｶｰﾄﾞの犯罪多いらしいけど、何か対策してるの？後学のために知りたいわ。
えーっ何もしてないの？ふーん。でも、○○さんみたいに用心深い方は、きっと大丈夫！とか。
落とすっていうか…単に、高飛車で嫌味な相手からﾁｸﾁｸやられないために、
相手に喋らせるだけ喋らせるというか。
いいなぁ、そういう買い物の仕方してみたいな～。でもそうなると、お会計は全部ｶｰﾄﾞ？
最近はｶｰﾄﾞの犯罪多いらしいけど、何か対策してるの？後学のために知りたいわ。
えーっ何もしてないの？ふーん。でも、○○さんみたいに用心深い方は、きっと大丈夫！とか。
>>133
またＩＤ変わったけど130でつ。他の人には言ってないようです。グループ内の
人は、「Ａちゃんは玉の輿にのっても前と変わらずに私達とせっしてくれて感激～」と
言ってたこともあります。その友人はチラシ発言の現場にいた子なんで、『私達』
には私は入っていないと思われるけど。
最初はなんで？嫌われてる？って思ってたんだけど、彼女曰く「130みたいに
天心爛漫な子供が欲しい」って発言もあったりして、もうワケワカメでつ。
またＩＤ変わったけど130でつ。他の人には言ってないようです。グループ内の
人は、「Ａちゃんは玉の輿にのっても前と変わらずに私達とせっしてくれて感激～」と
言ってたこともあります。その友人はチラシ発言の現場にいた子なんで、『私達』
には私は入っていないと思われるけど。
最初はなんで？嫌われてる？って思ってたんだけど、彼女曰く「130みたいに
天心爛漫な子供が欲しい」って発言もあったりして、もうワケワカメでつ。
>>135
天真爛漫って大人に言うの微妙じゃない？
たぶん玉の輿の人は、130さんのことをかわいくて妹っぽい
感覚で目下扱いして勝手なこと言うんだろうね。
ホントにつらくなってきたら、他の人が「変わらずに
接してくれて感激」って言うときに「…なんか、私には
最近違うみたいでさみしいんだ」とボソっとつぶやいてみるとか
いかがかな？ でも、チラシ発言のときにいてその発言ってことは
感激ちゃんは、人の発言があまりに気にならない鈍感な人なのかもしれないし
自分が言われたわけじゃないからいいや、と思ってるだけかもしれないね。
天真爛漫って大人に言うの微妙じゃない？
たぶん玉の輿の人は、130さんのことをかわいくて妹っぽい
感覚で目下扱いして勝手なこと言うんだろうね。
ホントにつらくなってきたら、他の人が「変わらずに
接してくれて感激」って言うときに「…なんか、私には
最近違うみたいでさみしいんだ」とボソっとつぶやいてみるとか
いかがかな？ でも、チラシ発言のときにいてその発言ってことは
感激ちゃんは、人の発言があまりに気にならない鈍感な人なのかもしれないし
自分が言われたわけじゃないからいいや、と思ってるだけかもしれないね。
…でもなんか、感激発言も変だなあ。
対等な立場であるはずの友達同士で、「変わらずに接してくれて」って…
まあ、女ばかりのグループって、いろいろあるからなんともいえないけど。
対等な立場であるはずの友達同士で、「変わらずに接してくれて」って…
まあ、女ばかりのグループって、いろいろあるからなんともいえないけど。
感激ちゃんもイヤミで言ってたりして
>>135
>他の人が「変わらずに接してくれて感激」って言うときに
「…なんか、私には最近違うみたいでさみしいんだ」
ちょうど感激ちゃんが感激発言したときに、上のようなニュアンスなことを
言った言った。でも「えー、うーん･･･でもあんなに綺麗なのにカンゲキ～！ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」
という感じでした。他の人はイヤなことを言われたわけじゃないから、私の気持ち
理解してっていうのも変だしね。それ以上は何も言わずに。。。
そういえば、そのイヤミ嬢の別のイヤミ発言を感激ちゃんに教えたら見事にスルー
されて、その一連のことを別のスレに書いたら、見事にネタ扱いされました。
でもかえってそのイヤミ発言もネタ扱いされたことで、そんな非常識なヤツを
友達とは思わなくていいだなと、疎遠にするキッカケにもなったしね。
>他の人が「変わらずに接してくれて感激」って言うときに
「…なんか、私には最近違うみたいでさみしいんだ」
ちょうど感激ちゃんが感激発言したときに、上のようなニュアンスなことを
言った言った。でも「えー、うーん･･･でもあんなに綺麗なのにカンゲキ～！ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」
という感じでした。他の人はイヤなことを言われたわけじゃないから、私の気持ち
理解してっていうのも変だしね。それ以上は何も言わずに。。。
そういえば、そのイヤミ嬢の別のイヤミ発言を感激ちゃんに教えたら見事にスルー
されて、その一連のことを別のスレに書いたら、見事にネタ扱いされました。
でもかえってそのイヤミ発言もネタ扱いされたことで、そんな非常識なヤツを
友達とは思わなくていいだなと、疎遠にするキッカケにもなったしね。
感激ちゃんは、玉の輿ちゃんのファンなんだね、きっと。
私にとっても、感激ちゃんと玉の輿ちゃんみたいな人いたよ。
玉の輿ちゃんに当たる人（以下玉ちゃん）に嫌味を言われた
私が、うっかり感激ちゃんに「ちょっと最近の玉ちゃん、
こんなこと言ってきたりして付き合うのしんどいのよね」と言ったら
感激ちゃんに「えー、それはあなたが卑屈だから、そう
とるんじゃないの？」とこっちをいさめようとしたんだよ！
結局、感激ちゃんにとっては、 ID:z+qWdDKxさんより
玉の輿ちゃんのほうが大事な友達なんだろうね。
私にとっても、感激ちゃんと玉の輿ちゃんみたいな人いたよ。
玉の輿ちゃんに当たる人（以下玉ちゃん）に嫌味を言われた
私が、うっかり感激ちゃんに「ちょっと最近の玉ちゃん、
こんなこと言ってきたりして付き合うのしんどいのよね」と言ったら
感激ちゃんに「えー、それはあなたが卑屈だから、そう
とるんじゃないの？」とこっちをいさめようとしたんだよ！
結局、感激ちゃんにとっては、 ID:z+qWdDKxさんより
玉の輿ちゃんのほうが大事な友達なんだろうね。
>>140>>141
>感激ちゃんにとっては、
玉の輿ちゃん＞自分＞ID:z+qWdDKx
やっぱりそう思いますよね？玉ちゃんと感激ちゃんは高校時代は大親友だったんだけど、
玉ちゃんに彼ができてからは感激ちゃんとの付き合いがおろそかになってたみたいで
そのまま玉の輿にのり、その間に同じグループだった私と感激ちゃんが仲良くなったんです。
感激ちゃんが困ったときや寂しいとき、玉ちゃんではなくて私に相談したり、会いたがったり
してくれ自分＞玉だと思っていたんだけど･･･。違ったなー、都合のいい奴だったんだな。
だって私が会いたいなって時には、「こっち（電車で1時間）まで来るよね？」っていうけど、玉はじめ
他の友人に会うためには地元のこちらまで足しげくくるしね。
あー何年も何やってたんだ自分。ヾ(`Д')ﾉﾞ ｳﾜｧﾝ
>感激ちゃんにとっては、
玉の輿ちゃん＞自分＞ID:z+qWdDKx
やっぱりそう思いますよね？玉ちゃんと感激ちゃんは高校時代は大親友だったんだけど、
玉ちゃんに彼ができてからは感激ちゃんとの付き合いがおろそかになってたみたいで
そのまま玉の輿にのり、その間に同じグループだった私と感激ちゃんが仲良くなったんです。
感激ちゃんが困ったときや寂しいとき、玉ちゃんではなくて私に相談したり、会いたがったり
してくれ自分＞玉だと思っていたんだけど･･･。違ったなー、都合のいい奴だったんだな。
だって私が会いたいなって時には、「こっち（電車で1時間）まで来るよね？」っていうけど、玉はじめ
他の友人に会うためには地元のこちらまで足しげくくるしね。
あー何年も何やってたんだ自分。ヾ(`Д')ﾉﾞ ｳﾜｧﾝ
ID:z+qWdDKxさんいい人なんだね。
だって困った時や寂しい時だけ相談してくれる友人なんて
相手のこと大事にしてるわけないよ～
私も失恋したり悩みある時だけ連絡くれる友人がいた。
遊ぶ時は全然お誘い無し。
それって他の人の前では楽しく良い顔していたいから
私を愚痴のゴミ箱にしたかっただけなんだなーと思って
もう縁切っちゃったよ。
だって困った時や寂しい時だけ相談してくれる友人なんて
相手のこと大事にしてるわけないよ～
私も失恋したり悩みある時だけ連絡くれる友人がいた。
遊ぶ時は全然お誘い無し。
それって他の人の前では楽しく良い顔していたいから
私を愚痴のゴミ箱にしたかっただけなんだなーと思って
もう縁切っちゃったよ。
>>143
愚痴のゴミ箱は勘弁して欲しいよね。
私は愚痴のゴミ箱＆当り散らされた経験あるよ。愚痴に同意しないと
当り散らされて散々な目にあった。今は遠く離れているので付き合ってない
けども、来年の年賀状も出すのやめて終わりにしようと思ってます。
愚痴のゴミ箱は勘弁して欲しいよね。
私は愚痴のゴミ箱＆当り散らされた経験あるよ。愚痴に同意しないと
当り散らされて散々な目にあった。今は遠く離れているので付き合ってない
けども、来年の年賀状も出すのやめて終わりにしようと思ってます。
前にもこのスレに書いたけど、愚痴のゴミ箱にされてるから
逃げようとしてる最中。でも、「見捨てた」っていって恨まれるんだろうなー
と思うと、気が重い。
逃げようとしてる最中。でも、「見捨てた」っていって恨まれるんだろうなー
と思うと、気が重い。
ひゃあ！間違えたー！
>>147は142が143ﾀﾝ144ﾀﾝにお礼を言ったものでつ。スマソ
>>147は142が143ﾀﾝ144ﾀﾝにお礼を言ったものでつ。スマソ
148タンカワイイ
少しだけ玉ちゃん感激ちゃんの気持ちがわかったような気がした。
少しだけ玉ちゃん感激ちゃんの気持ちがわかったような気がした。
150 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 12:19:11 ID:rKvKq8oI
上げ下げの話題なんですが私の大学時代の仲間で、上げて下げるような事ばかりやってる人がいましたが、これもやりすぎると周りは引きますよ。
大学グループ内のあるリーダー格のAさん（人の話をうけいれないもともと上げ下げする気質）が皆で「あの人って嫌だね」って話になっていて
ある日、今までそんな事言わなかったB子がリーダー格に向かって上げ下げをして強気にでてましたが
そのうちリーダー格Aのような性格になってしまい周りは引いてきました。
グループにはAとBがなくなって平和になりましたが、それならばネチネチと上げ下げなどせず、はっきり言った方のがいいのでは？
大学グループ内のあるリーダー格のAさん（人の話をうけいれないもともと上げ下げする気質）が皆で「あの人って嫌だね」って話になっていて
ある日、今までそんな事言わなかったB子がリーダー格に向かって上げ下げをして強気にでてましたが
そのうちリーダー格Aのような性格になってしまい周りは引いてきました。
グループにはAとBがなくなって平和になりましたが、それならばネチネチと上げ下げなどせず、はっきり言った方のがいいのでは？
152 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 15:23:58 ID:rKvKq8oI
＞146
「見捨てた」って思うならば愚痴ではなく相手は貴方に「相談」してるんじゃないの？まぁ内容にもよるけど…
「見捨てた」って思うならば愚痴ではなく相手は貴方に「相談」してるんじゃないの？まぁ内容にもよるけど…
旦那の同僚の奥を紹介されました。結婚して引っ越してきたばかりですごくさびしがってるから
家も近いしたまたま私と同い年だし、友達になってくれると嬉しい、と言われて。
しかし私は、見合いみたいに引き合わせられても大抵ろくなことはないから、
こういうの、本当にうざい。小さい子どもなら有りかもしれませんが。
なので旦那に言われた時、ゲッ絶対やだ、さびしいから相手してくれとかいう弱っちい人キライ、
老人ホームのおばあちゃんかよ！等、さんざんｺﾞﾈたのに、結局仕事つながりだから断りにくくて、何回か会いました。
そしたら案の定私の一番苦手な超依存型姫タイプだし、意見もことごとく合わない。
最悪。向こうは私がどんな話も「へ～そうなんだ～すっご～い」（意見が違うとしつこく
食い下がられてめんどうくさいから）って聞くから気に入ったらしく
しょっちゅうメールくれて家に来るように誘ってくれるけど、私ははっきり言って彼女を好きになれない。
友達って自然にできるものですよね。
旦那同僚も奥もうちの旦那も、そんなこともわからないなんてみんなバカ。大嫌いだ～ヾ(`Д')ﾉﾞ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
家も近いしたまたま私と同い年だし、友達になってくれると嬉しい、と言われて。
しかし私は、見合いみたいに引き合わせられても大抵ろくなことはないから、
こういうの、本当にうざい。小さい子どもなら有りかもしれませんが。
なので旦那に言われた時、ゲッ絶対やだ、さびしいから相手してくれとかいう弱っちい人キライ、
老人ホームのおばあちゃんかよ！等、さんざんｺﾞﾈたのに、結局仕事つながりだから断りにくくて、何回か会いました。
そしたら案の定私の一番苦手な超依存型姫タイプだし、意見もことごとく合わない。
最悪。向こうは私がどんな話も「へ～そうなんだ～すっご～い」（意見が違うとしつこく
食い下がられてめんどうくさいから）って聞くから気に入ったらしく
しょっちゅうメールくれて家に来るように誘ってくれるけど、私ははっきり言って彼女を好きになれない。
友達って自然にできるものですよね。
旦那同僚も奥もうちの旦那も、そんなこともわからないなんてみんなバカ。大嫌いだ～ヾ(`Д')ﾉﾞ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
うわっ、そのパターン最悪。私も全く同じ理由で「友達になってやって」と
言われたけど、超逃げた。
今からでも遅くないから、逃げて逃げて。
本当に、旦那がらみのそういうのって、ろくなこと無い。
１５３サンの読みは正確だったよ。
言われたけど、超逃げた。
今からでも遅くないから、逃げて逃げて。
本当に、旦那がらみのそういうのって、ろくなこと無い。
１５３サンの読みは正確だったよ。
>153
習い事とかパートとかして、忙しい私を装いつつ距離を置いてみては。
私の場合、旦那の同期夫婦とたまたま同じ時期に近所に越してきてしまい、
奥さんと、なんとなくランチやお茶を一緒にするようになったんだけど、
私が習い事を始めて友達が増えてきたことを、嫉妬されるようになって。
もう一つ習い事増やして、多忙をｱﾋﾟｰﾙしつつ、メールに返信する間隔を広げていっている最中。
習い事とかパートとかして、忙しい私を装いつつ距離を置いてみては。
私の場合、旦那の同期夫婦とたまたま同じ時期に近所に越してきてしまい、
奥さんと、なんとなくランチやお茶を一緒にするようになったんだけど、
私が習い事を始めて友達が増えてきたことを、嫉妬されるようになって。
もう一つ習い事増やして、多忙をｱﾋﾟｰﾙしつつ、メールに返信する間隔を広げていっている最中。
>>154
お仲間が…。ほんとに超逃げたいよ。
好きになれない、というより自分からは絶対近寄りたくないタイプだからなおさら。
こういっちゃ何だけど、頭大丈夫？ていう発言が多くて疲れる。
「なんか私たちって玉の輿ってかんじじゃない？旦那と結婚できてよかった～」
ﾊｧ?普通の民間企業の平社員ですが、何で？よく聞いてみると「共働きしなくていいし、
一応名前の知られている企業だから」
「…全国展開してないし、よその地域に行ったら知らない人もいるんじゃない？社宅だから
家賃楽なだけで、給料は平均だよ。私はパート探してるよ」と言うと
「謙遜しすぎるのはよくないよ！旦那が苦労して就職活動して入ったのに！旦那はすごいひとなのよ！」
はあ…バカバカしいので
「玉の輿っていうのは、家事を全部キーパーさんがやってくれて、月曜自宅ｴｽﾃ火曜ｽﾎﾟｸﾗ水曜観劇、
夕食のテーブルには燭台とか乗ってて天井はシャンデリアがキラキラで、
セバスチャンが給仕してくれるんだよ。それで、子どもが誕生日に油田が欲しいです、
っていったらポンと買ってやるくらいの人のことだと思うな」
って冗談交じりでﾃｹﾄｰに言ってやったら
「○○さんの旦那さんかわいそう…、私は旦那を尊敬してるからそんなこと言えない」
って逆に憐れまれてしまって、話にならなかった。
それに「ずっと一人でいると、このベランダから飛び降りたらどうなるかな、って思うの」
とか言うし。２階から飛び降りてもせいぜい複雑骨折くらいだよ。
>>155さんのように、忙しいのを理由に近寄らないのがよさそう。
書いたら何かちょっとスッキリしました。
お仲間が…。ほんとに超逃げたいよ。
好きになれない、というより自分からは絶対近寄りたくないタイプだからなおさら。
こういっちゃ何だけど、頭大丈夫？ていう発言が多くて疲れる。
「なんか私たちって玉の輿ってかんじじゃない？旦那と結婚できてよかった～」
ﾊｧ?普通の民間企業の平社員ですが、何で？よく聞いてみると「共働きしなくていいし、
一応名前の知られている企業だから」
「…全国展開してないし、よその地域に行ったら知らない人もいるんじゃない？社宅だから
家賃楽なだけで、給料は平均だよ。私はパート探してるよ」と言うと
「謙遜しすぎるのはよくないよ！旦那が苦労して就職活動して入ったのに！旦那はすごいひとなのよ！」
はあ…バカバカしいので
「玉の輿っていうのは、家事を全部キーパーさんがやってくれて、月曜自宅ｴｽﾃ火曜ｽﾎﾟｸﾗ水曜観劇、
夕食のテーブルには燭台とか乗ってて天井はシャンデリアがキラキラで、
セバスチャンが給仕してくれるんだよ。それで、子どもが誕生日に油田が欲しいです、
っていったらポンと買ってやるくらいの人のことだと思うな」
って冗談交じりでﾃｹﾄｰに言ってやったら
「○○さんの旦那さんかわいそう…、私は旦那を尊敬してるからそんなこと言えない」
って逆に憐れまれてしまって、話にならなかった。
それに「ずっと一人でいると、このベランダから飛び降りたらどうなるかな、って思うの」
とか言うし。２階から飛び降りてもせいぜい複雑骨折くらいだよ。
>>155さんのように、忙しいのを理由に近寄らないのがよさそう。
書いたら何かちょっとスッキリしました。
旦那の会社の奥さんが近所に住んでいるけど、今は疎遠になりました。
最初はお互いの家に行き来していたけど、あちらは小梨でこちらは小蟻。
元から生活リズムが違うし、趣味も好みも共通点なし。
道で会えば話ぐらいする仲になってます。
あのまま無理して相手のペースに合わせなかったから、穏やかでいられる気が。
歳をとって子供の手が離れたら、話しやすくなるかもね。
最初はお互いの家に行き来していたけど、あちらは小梨でこちらは小蟻。
元から生活リズムが違うし、趣味も好みも共通点なし。
道で会えば話ぐらいする仲になってます。
あのまま無理して相手のペースに合わせなかったから、穏やかでいられる気が。
歳をとって子供の手が離れたら、話しやすくなるかもね。
>>156
しかし、ご本人は幸せそうですな。
しかし、ご本人は幸せそうですな。
>156
給仕のセバスチャンにﾜﾛﾀ。どこからそういう名前が浮かぶんだ？
メイドはｴﾘｻﾞﾍﾞｽあたりか？
給仕のセバスチャンにﾜﾛﾀ。どこからそういう名前が浮かぶんだ？
メイドはｴﾘｻﾞﾍﾞｽあたりか？
習い事だったら「私も一緒に・・・」なんて言われないかな。
>>156
おもしろい人だｗ
おもしろい人だｗ
うえー、嫌なやつだね。「自分は旦那を尊敬してる」って言うためだけに
156さんを悪者にしてるって言うか。家に帰って早速、自分のこと旦那に
アピってるよね。「156さんって、こんなこと言うの・・・私考えられない。
156夫さん、かわいそう」「１５６夫、虐げられてるんだなぁ～」とか夫婦で
会話してるよ！ああ、人事なのにムカツク！
もう、冗談でもそういう人には自分を卑下したり謙虚な発言だめだよ。
とにかく、近寄るな。
156さんを悪者にしてるって言うか。家に帰って早速、自分のこと旦那に
アピってるよね。「156さんって、こんなこと言うの・・・私考えられない。
156夫さん、かわいそう」「１５６夫、虐げられてるんだなぁ～」とか夫婦で
会話してるよ！ああ、人事なのにムカツク！
もう、冗談でもそういう人には自分を卑下したり謙虚な発言だめだよ。
とにかく、近寄るな。
>>162
いやー一番苦労してんのは、その夫だよ多分。
だから、他人におかしな妻を押し付けようなんていう迷惑な魂胆を持つんだろ。
それにしたって同僚に「奥さんにうちの家内と～してもらないか」みたいなこといえる
幼稚さが恥ずかしくないのかな。
小学生の親かよ、「うちの子と遊んでやって」みたいな。
いやー一番苦労してんのは、その夫だよ多分。
だから、他人におかしな妻を押し付けようなんていう迷惑な魂胆を持つんだろ。
それにしたって同僚に「奥さんにうちの家内と～してもらないか」みたいなこといえる
幼稚さが恥ずかしくないのかな。
小学生の親かよ、「うちの子と遊んでやって」みたいな。
>>96
同意。自己中や無神経な人は苦手だけど、それよりも八方美人の人が一番嫌い。
八方美人のタイプってほとんどが、愚痴のごみ箱要員を用意してると思う。
精神的に頼りっぱなしや、愚痴ばかり吐かれるとうんざりする。
そのくせ周りにはいい顔しちゃって・・。だから周りの評価もいいから、余計にストレスばかり溜まる。
人によって態度があからさまに変わる人はまだ平気。
周りに気づかれないように態度を変えてる人がいて、そんな人はずるいなーと感じてしまう。
同意。自己中や無神経な人は苦手だけど、それよりも八方美人の人が一番嫌い。
八方美人のタイプってほとんどが、愚痴のごみ箱要員を用意してると思う。
精神的に頼りっぱなしや、愚痴ばかり吐かれるとうんざりする。
そのくせ周りにはいい顔しちゃって・・。だから周りの評価もいいから、余計にストレスばかり溜まる。
人によって態度があからさまに変わる人はまだ平気。
周りに気づかれないように態度を変えてる人がいて、そんな人はずるいなーと感じてしまう。
>>156
そんなに面白く会話を成り立たせてしまったら、ますますなつかれちゃいそう(w
向こうは「とても気が合うわ～」って思ってるかも。
普通、固まるよね？ こんなとんちんかんな人とふたりっきりになったら。
そんなに面白く会話を成り立たせてしまったら、ますますなつかれちゃいそう(w
向こうは「とても気が合うわ～」って思ってるかも。
普通、固まるよね？ こんなとんちんかんな人とふたりっきりになったら。
2週間位前、小中学時代に仲良くしてた友達と六本木ヒルズでバッタリ会った。
大学を卒業する頃に実家の近所でバッタリ会って以来だったから14年ぶり。
さすが六本木ヒルズにはオシャレな子連れママがいるな～、なんて思って見てたら
見たことある顔立ちで、思わず凝視したら向こうも気付いて
「きゃー、久しぶり！」状態。
盛り上がって、お茶飲む時間ある？と聞いたら、
「スーパーの帰りでナマモノ持ってるからお店には入れないけど、
近くだからよかったらうちに来る？」と。
行ってみたら、元麻布のすごいマンション…
私も彼女も実家は都内DQN地域の同じオンボロ公団住宅。
小中時代通じて私も彼女も学年トップ１０常連で勉強はよくできたし
お互い本が好きだったりしたから話しも合ってよく遊んでた。
中3の時に交換日記で軽くケンカになって、それ以来疎遠になっちゃったけど。
で、その後、私が学区内トップの高校、彼女が二番手の高校に進学してから
なんとなく彼女を見下してる気持ちがあったのかもしれない。
彼女が国立一流大に現役で合格したと聞いたときから、
彼女に対して、すごく負の感情を持つようになってた。
ここ10年以上すっかり忘れてたんだけど、この間彼女に会ってから
何だかひどい嫉妬心にさいなまれて何も手につかない気分。
会わなきゃよかった。
大学を卒業する頃に実家の近所でバッタリ会って以来だったから14年ぶり。
さすが六本木ヒルズにはオシャレな子連れママがいるな～、なんて思って見てたら
見たことある顔立ちで、思わず凝視したら向こうも気付いて
「きゃー、久しぶり！」状態。
盛り上がって、お茶飲む時間ある？と聞いたら、
「スーパーの帰りでナマモノ持ってるからお店には入れないけど、
近くだからよかったらうちに来る？」と。
行ってみたら、元麻布のすごいマンション…
私も彼女も実家は都内DQN地域の同じオンボロ公団住宅。
小中時代通じて私も彼女も学年トップ１０常連で勉強はよくできたし
お互い本が好きだったりしたから話しも合ってよく遊んでた。
中3の時に交換日記で軽くケンカになって、それ以来疎遠になっちゃったけど。
で、その後、私が学区内トップの高校、彼女が二番手の高校に進学してから
なんとなく彼女を見下してる気持ちがあったのかもしれない。
彼女が国立一流大に現役で合格したと聞いたときから、
彼女に対して、すごく負の感情を持つようになってた。
ここ10年以上すっかり忘れてたんだけど、この間彼女に会ってから
何だかひどい嫉妬心にさいなまれて何も手につかない気分。
会わなきゃよかった。
私は実家が貧乏だったせいか、下世話なんだけど
昔からハイソでオシャレな生活（苦藁）にすごく憧れがあって、
林真理子に共感し、森瑤子片岡義男の世界に憧れてた。
そんな憧れてた生活そのまんまっていうか、それ以上だったんだ、彼女の現在って。
昔から顔立ちはキレイだったけど薄汚れて垢抜けない印象だったのに
今では結構人目を引くくらいキレイ系。
5歳の娘を連れてる姿なんて、VERYから抜け出してきたみたいだった。
家はめちゃめちゃキレイで広くて、これまたドラマに出てくるセットみたいだし
マンションなんて閑静な住宅街（高そうなマンションばっかり）で
緑に囲まれてて、「こんなとこ、どんな人が住んでるんだろ」って
思ってたようなとこだった。
今、私は実家からそう遠くないところ（いまだにDQN地域）に
マンションを買って家族で住んでいるんだけど
持ち家だし優しい旦那とかわいい子供にも恵まれて
昔に比べると幸せだなー、って思ってたのに、
彼女の現在を目の当たりにして自分がすごく貧乏臭くてミジメな気がしてしまった。
あの頃は大して変わらなかったのに、なんでこんなに違っちゃったんだろう、
なんで私もこういう生活を目指さなかったんだろう、って
この2週間、そんなことばっかり考えてる。
旦那は二流大卒の中小企業勤めだし、あんな生活は私はもう絶対無理なんだ、
世界が違っちゃったんだ、って思うと人生やり直したい気分になったりする。
昔からハイソでオシャレな生活（苦藁）にすごく憧れがあって、
林真理子に共感し、森瑤子片岡義男の世界に憧れてた。
そんな憧れてた生活そのまんまっていうか、それ以上だったんだ、彼女の現在って。
昔から顔立ちはキレイだったけど薄汚れて垢抜けない印象だったのに
今では結構人目を引くくらいキレイ系。
5歳の娘を連れてる姿なんて、VERYから抜け出してきたみたいだった。
家はめちゃめちゃキレイで広くて、これまたドラマに出てくるセットみたいだし
マンションなんて閑静な住宅街（高そうなマンションばっかり）で
緑に囲まれてて、「こんなとこ、どんな人が住んでるんだろ」って
思ってたようなとこだった。
今、私は実家からそう遠くないところ（いまだにDQN地域）に
マンションを買って家族で住んでいるんだけど
持ち家だし優しい旦那とかわいい子供にも恵まれて
昔に比べると幸せだなー、って思ってたのに、
彼女の現在を目の当たりにして自分がすごく貧乏臭くてミジメな気がしてしまった。
あの頃は大して変わらなかったのに、なんでこんなに違っちゃったんだろう、
なんで私もこういう生活を目指さなかったんだろう、って
この2週間、そんなことばっかり考えてる。
旦那は二流大卒の中小企業勤めだし、あんな生活は私はもう絶対無理なんだ、
世界が違っちゃったんだ、って思うと人生やり直したい気分になったりする。
そんな自分がバカみたいだって頭ではわかってるし、
そんな自分がすごくイヤ。
でもそう思っちゃう。
頭から離れない。強烈すぎて。
会わなきゃよかった、本当に。知りたくなかった。
でもまた会いたい。
嫉妬と野次馬根性がまぜこぜになって
自分でもわけわかんない。
とにかく今の自分がすごくイヤだ。
こんなこと、誰にも話せなくて、でもずっとモヤモヤしっぱなしで
どこかに吐き出したくて。
長文ｽﾏｿ。
169 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 19:46:19 ID:rKvKq8oI
↑は？
170 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 19:59:49 ID:xxQb6OX9
もうさーこの手の嫉妬は卒業しようよー
171 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 20:03:27 ID:nltTUE/a
>>166
気持ちは分かるよ。
先日、私も小学生の知人と偶然に会った。
現在、すごい億ションに住んでいて、旦那さんも実家金持ち、超エリートだった。
現在の自分と比べると悲しくなったし、旦那を比べて、人生リセットしたいとか思ったけど、
冷静に考えると、自分でそんな生活を手に入れればいいんじゃない？と思った。
彼女に会ったことで、私はビジネスを始める決意をしたよ。
今まで他力本願のダラ奥だったから、失敗してもいいから何か始めようと。
166さんも、今の自分から一皮向けるチャンスにめぐり合えたんじゃない？
その彼女と偶然会って、何かを刺激されたってことで。
気持ちは分かるよ。
先日、私も小学生の知人と偶然に会った。
現在、すごい億ションに住んでいて、旦那さんも実家金持ち、超エリートだった。
現在の自分と比べると悲しくなったし、旦那を比べて、人生リセットしたいとか思ったけど、
冷静に考えると、自分でそんな生活を手に入れればいいんじゃない？と思った。
彼女に会ったことで、私はビジネスを始める決意をしたよ。
今まで他力本願のダラ奥だったから、失敗してもいいから何か始めようと。
166さんも、今の自分から一皮向けるチャンスにめぐり合えたんじゃない？
その彼女と偶然会って、何かを刺激されたってことで。
172 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 20:03:43 ID:jtFjTuCu
いや、でもそういう嫉妬ってよくある話しじゃん。
人間？らしくて良いのではないかと思うよ。
こういうの思っても、口に出せないよね。
けど、連続レスなのに時間が１分・・・早いｗ
人間？らしくて良いのではないかと思うよ。
こういうの思っても、口に出せないよね。
けど、連続レスなのに時間が１分・・・早いｗ
>>166、>>171
どっちも現役の友達じゃないじゃん。
「昔の友達」もしくは「幼なじみ」てとこだよ。
意地の悪い見方をすれば、ばったり会った昔の友達と比べて
「自分のほうが勝ってる」と確信できたから、自宅に呼んだり
旦那の話をしたりできたんじゃないの？
どっちも現役の友達じゃないじゃん。
「昔の友達」もしくは「幼なじみ」てとこだよ。
意地の悪い見方をすれば、ばったり会った昔の友達と比べて
「自分のほうが勝ってる」と確信できたから、自宅に呼んだり
旦那の話をしたりできたんじゃないの？
174 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 20:20:27 ID:fwLYc1Rm
>>166
気持ちはわかるよ。あまり思い詰めないでね。
私の友達にもいるよ、旦那さんは歯医者さん（もちろん開業医）
ステキな趣味の良い家に住み、実家もお金持ち。（彼女の子供の話でわかる）
デキが良くて性格良くて顔もかわいい2人のお子さん。
そして本人は華奢で可愛い系の美人。
Ｔシャツとジーンズでもすっごくオシャレに見えちゃうよな人。
この人がまた、ほんとにさっぱりした性格のいい人で、
こっちの嫉妬心も吹き飛ばすような感じ。
こんな人に私が叶うわけないので、ありがたく大事にお付き合いさせてもらってます。
気持ちはわかるよ。あまり思い詰めないでね。
私の友達にもいるよ、旦那さんは歯医者さん（もちろん開業医）
ステキな趣味の良い家に住み、実家もお金持ち。（彼女の子供の話でわかる）
デキが良くて性格良くて顔もかわいい2人のお子さん。
そして本人は華奢で可愛い系の美人。
Ｔシャツとジーンズでもすっごくオシャレに見えちゃうよな人。
この人がまた、ほんとにさっぱりした性格のいい人で、
こっちの嫉妬心も吹き飛ばすような感じ。
こんな人に私が叶うわけないので、ありがたく大事にお付き合いさせてもらってます。
今、手の中にある幸せを大切に
向こうの人の生活も現実、あなたの生活も現実。
でも向こうの人とあなたの生活を比べてあなたのほうが負けなんて形に残ってるかと
言えば残ってない。負けたという気持ちで自分自身をざわつかせてるのは自分自身。
向こうの現実を変えることは無理だから、自分のざわついた気持ちを沈静化するのが
先決だと思う。沈静化して自分の思うような生活がしたいと思うなら171さんのように
落ち着いて前を向いてあくまでその人がほしがりそうなものを追いかけるんじゃなくて
自分の欲しいものを得るために前進したりするといいと思う。
今はオーバーだけど無の境地で乗り切って欲しい。
ざわついて焦って苦しいあの何ともいえない気持ちが167から早くなくなりますように
でも向こうの人とあなたの生活を比べてあなたのほうが負けなんて形に残ってるかと
言えば残ってない。負けたという気持ちで自分自身をざわつかせてるのは自分自身。
向こうの現実を変えることは無理だから、自分のざわついた気持ちを沈静化するのが
先決だと思う。沈静化して自分の思うような生活がしたいと思うなら171さんのように
落ち着いて前を向いてあくまでその人がほしがりそうなものを追いかけるんじゃなくて
自分の欲しいものを得るために前進したりするといいと思う。
今はオーバーだけど無の境地で乗り切って欲しい。
ざわついて焦って苦しいあの何ともいえない気持ちが167から早くなくなりますように
この手の嫉妬ってしんどいよねー
ママ友とか会社の人とか大人になってから出会った人なら
大丈夫なんだけど元同級生とかがダメだわ。
かつては「同じだった」って意識があるからだろうな。
ついどこで道間違えちゃったのかしらって考えちゃう。
こんな考え良くないってわかってるんだけどね。
ママ友とか会社の人とか大人になってから出会った人なら
大丈夫なんだけど元同級生とかがダメだわ。
かつては「同じだった」って意識があるからだろうな。
ついどこで道間違えちゃったのかしらって考えちゃう。
こんな考え良くないってわかってるんだけどね。
大体166はその元友達の事を一次は見下していたんだろう？
その子もきっと気づいてたんじゃないかなあ
もしそうだとしたら今あなたが嫉妬しているのは相手にとっては思う壺だよね。
その子もきっと気づいてたんじゃないかなあ
もしそうだとしたら今あなたが嫉妬しているのは相手にとっては思う壺だよね。
180 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 23:11:00 ID:IRsm3v82
５年くらい会っていないけど、好きな子に告白すべきか迷っています
どうしたら良いでしょうか？
彼女は結婚しているかもしれません
アドバイスをお願いします
どうしたら良いでしょうか？
彼女は結婚しているかもしれません
アドバイスをお願いします
>>180
私からできるアドバイスは、とりあえず書き込むスレを考えたらどうかな？ってこった。
私からできるアドバイスは、とりあえず書き込むスレを考えたらどうかな？ってこった。
182 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 00:46:19 ID:DCya3yjo
知り合いにいるけど、いろんな人からよく悩み相談受けるらしい。
彼女はとりあえずどんな悩みにでも真剣に聞いて長時間付き合って
アドバイスしたりしてるのだけど...
結局いつまで経っても当人が問題を解決しなかったり、
同じ愚痴をループして言い続ける人とかいるわけじゃない?
愚痴って人に吐き出すだけである程度気が楽になるってのもあるし。
そうなると聞き役の彼女自身ストレスが溜まるわけだな。
深夜だろうと早朝だろうと相手の気の済むまで付き合うから。
...で結局最後には「いい加減にして!!」って切れて絶縁宣言するわけだ。
愚痴ってた人からすりゃ「今までいつも聞いてくれたのに急に何!?」
って訳わかんないから逆恨みされる場合もある。
そんなパターンを見ていると彼女は「我慢強いイイ人」なのか
「イイコぶりっこ=八方美人タイプ」なのかわからなくなる。
彼女はとりあえずどんな悩みにでも真剣に聞いて長時間付き合って
アドバイスしたりしてるのだけど...
結局いつまで経っても当人が問題を解決しなかったり、
同じ愚痴をループして言い続ける人とかいるわけじゃない?
愚痴って人に吐き出すだけである程度気が楽になるってのもあるし。
そうなると聞き役の彼女自身ストレスが溜まるわけだな。
深夜だろうと早朝だろうと相手の気の済むまで付き合うから。
...で結局最後には「いい加減にして!!」って切れて絶縁宣言するわけだ。
愚痴ってた人からすりゃ「今までいつも聞いてくれたのに急に何!?」
って訳わかんないから逆恨みされる場合もある。
そんなパターンを見ていると彼女は「我慢強いイイ人」なのか
「イイコぶりっこ=八方美人タイプ」なのかわからなくなる。
１０月に５年ぐらい付き合いのある友達が結婚することになった。
絶対来てね！といわれてて
行く気だったけど、妊娠発覚で、ただ今３ヶ月。
ｼｺﾞﾄもやめて、旦那に養っていただいてる身になりました。
結婚式があると、旦那に言うと反対された。
理由は私は大阪で結婚式は名古屋だということ
共通の友達がいないため、いざというときに困ること
出産などで費用もかかる
(旦那は仕事の為に付き合えない)
それを友達に伝えると
「あんたも、私より旦那のことを取るんだ！
結婚は私にとって大事なことなんだよ？
男のとの一瞬のほうが大事で、私のことは二の次なんだね
こういうときこそ、私のこと先に考えてくれたっていいじゃん！」
と切れられました。
じゃあ、私の妊娠は大事じゃないのか？問うとスルーして
やっぱり旦那がいうからでしょ？
と聞く耳なし。
私の結婚のときはメールで一言、おめでとうだけで
そのあと会うと、あの男と幸せになれないんじゃない？といわれた。
びっくりするほどの態度にあきれてます。
チラ裏すみません。
絶対来てね！といわれてて
行く気だったけど、妊娠発覚で、ただ今３ヶ月。
ｼｺﾞﾄもやめて、旦那に養っていただいてる身になりました。
結婚式があると、旦那に言うと反対された。
理由は私は大阪で結婚式は名古屋だということ
共通の友達がいないため、いざというときに困ること
出産などで費用もかかる
(旦那は仕事の為に付き合えない)
それを友達に伝えると
「あんたも、私より旦那のことを取るんだ！
結婚は私にとって大事なことなんだよ？
男のとの一瞬のほうが大事で、私のことは二の次なんだね
こういうときこそ、私のこと先に考えてくれたっていいじゃん！」
と切れられました。
じゃあ、私の妊娠は大事じゃないのか？問うとスルーして
やっぱり旦那がいうからでしょ？
と聞く耳なし。
私の結婚のときはメールで一言、おめでとうだけで
そのあと会うと、あの男と幸せになれないんじゃない？といわれた。
びっくりするほどの態度にあきれてます。
チラ裏すみません。
友達の言い様は確かに尋常じゃないけど、招待を断る理由に「旦那が」とか「出産費用が」とかは
不要だったんでは。
あくまで妊娠中で、一人で移動するのが不安だし、当日に体調がどうなるかもわからないから、
くらいで十分だと…
不要だったんでは。
あくまで妊娠中で、一人で移動するのが不安だし、当日に体調がどうなるかもわからないから、
くらいで十分だと…
＞あんたも、私より旦那のことを取るんだ！
あんた も ということは、
他にも旦那を理由に出席を断ってきた友人がいたのかね？
あんた も ということは、
他にも旦那を理由に出席を断ってきた友人がいたのかね？
>>184さん
すみません、説明不足で・・・
出産費用のことはいってないです。
私が彼女に伝えたのは
「付き添いもいないし、頼る人もいないし
いざというときに困るから。周りにも許可が得られない。
私一人の問題じゃないから」
でした。
ほんとにすみません。
>>185さん
ほかの友達は
彼氏がいくなとか、ライブがあるからと断ったらしいです。
すみません、説明不足で・・・
出産費用のことはいってないです。
私が彼女に伝えたのは
「付き添いもいないし、頼る人もいないし
いざというときに困るから。周りにも許可が得られない。
私一人の問題じゃないから」
でした。
ほんとにすみません。
>>185さん
ほかの友達は
彼氏がいくなとか、ライブがあるからと断ったらしいです。
何だ、嫌われてるんじゃん。そいつｗ
何だかんだ理由つけて、皆欠席。
何だかんだ理由つけて、皆欠席。
その友人、人望がないだけでは・・・まあ過去の言動から察するに
しかたないけど。
自分の結婚が何よりも大事っていう自己中な人とは、この機会に
縁切ってしまえ。
しかたないけど。
自分の結婚が何よりも大事っていう自己中な人とは、この機会に
縁切ってしまえ。
189 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 02:39:25 ID:EN3mHQ/0
>>186
その友達のキャラクターに断るだけの理由がすでに
十分あるようなので、全然186さんに非はないと思う。
ただ、断り文句で「周りにも許可が得られない」って
いうのは、結婚もしてて妊娠もしてる大人の女性が
言うこととしては少し幼稚な気はする。実際に夫の
ゴーサインが出なければダメっていうのは別に
いいんだけど、子供が「お父さんが行っちゃダメって
いうから～」みたいのと同じっぽくて、ちょっと
モニョる。
その友達のキャラクターに断るだけの理由がすでに
十分あるようなので、全然186さんに非はないと思う。
ただ、断り文句で「周りにも許可が得られない」って
いうのは、結婚もしてて妊娠もしてる大人の女性が
言うこととしては少し幼稚な気はする。実際に夫の
ゴーサインが出なければダメっていうのは別に
いいんだけど、子供が「お父さんが行っちゃダメって
いうから～」みたいのと同じっぽくて、ちょっと
モニョる。
>>182
その知り合い、私とそっくり。自分のことを言われたのかと思った。
とりあえず相手がバーッとはき出し始めたら気の済むまで付き合うというのはよくやるから。
アドバイスまでは出来ないので、話を聞いて感想を言うくらいだけど。
その人は私とは違うかも知れないけど、最後に切れるっていうのは
よっぽど相手がずうずうしいか距離梨な場合なんじゃない？
愚痴のループぐらいなら、「あーこの人の中ではまだ終わってないみたいだから
仕方ない、気が済むまでもうちょっと待とう」と思えるし、何を言っても「でも、でも」ばっかりで
問題を解決しない人だったら「ごめん、もう私にはわかんない。最後は自分で判断するしかないよ」
と投げ出してしまえば、大抵これで終了する。
だけどさ、中には「ずっと愚痴や自分語りを聞いてくれる」というのを
いつの間にか「何を言っても怒らない。際限なく甘えていい」に置き換えちゃう人がいるんだよね。
そう言う人は、愚痴がだんだんこちらへの攻撃になってくるから、やりきれなくなってくる。
例えば「私はこんなに辛いのに、あなたはいつものんきそうでいいわね」みたいな。
それが積もりつもると「いい加減にしてよ！」となる。
その知り合い、私とそっくり。自分のことを言われたのかと思った。
とりあえず相手がバーッとはき出し始めたら気の済むまで付き合うというのはよくやるから。
アドバイスまでは出来ないので、話を聞いて感想を言うくらいだけど。
その人は私とは違うかも知れないけど、最後に切れるっていうのは
よっぽど相手がずうずうしいか距離梨な場合なんじゃない？
愚痴のループぐらいなら、「あーこの人の中ではまだ終わってないみたいだから
仕方ない、気が済むまでもうちょっと待とう」と思えるし、何を言っても「でも、でも」ばっかりで
問題を解決しない人だったら「ごめん、もう私にはわかんない。最後は自分で判断するしかないよ」
と投げ出してしまえば、大抵これで終了する。
だけどさ、中には「ずっと愚痴や自分語りを聞いてくれる」というのを
いつの間にか「何を言っても怒らない。際限なく甘えていい」に置き換えちゃう人がいるんだよね。
そう言う人は、愚痴がだんだんこちらへの攻撃になってくるから、やりきれなくなってくる。
例えば「私はこんなに辛いのに、あなたはいつものんきそうでいいわね」みたいな。
それが積もりつもると「いい加減にしてよ！」となる。
続き
いつも思うんだけど、普段は怒らない人間が我慢の末にとうとう切れると、
怒られた方はまるで不当な扱いを受けたように逆ギレするのは何でなのかな。
自分はもっとひどいことを人に向かってｷｲｷｲ言ってるのに、それを棚に上げて
何なんだろ。すごく損するかんじ。
いつも思うんだけど、普段は怒らない人間が我慢の末にとうとう切れると、
怒られた方はまるで不当な扱いを受けたように逆ギレするのは何でなのかな。
自分はもっとひどいことを人に向かってｷｲｷｲ言ってるのに、それを棚に上げて
何なんだろ。すごく損するかんじ。
連投ｺﾞﾒﾝ、自分にとってタイムリーな話題なもんで。
なんで逆ギレする人は、「いつもは怒らないこいつが怒ったということは自分がよっぽど
ひどいことを言ったんだろうか」と思わないのか、不思議でしょうがない。
なんで逆ギレする人は、「いつもは怒らないこいつが怒ったということは自分がよっぽど
ひどいことを言ったんだろうか」と思わないのか、不思議でしょうがない。
>192
ほんとなんでなんだろうね？
自分の事しか考えないからかな？
ほんとなんでなんだろうね？
自分の事しか考えないからかな？
うわ～、まさにタイムリー。
昨日、自慢されてるのかグチられてるのか分からないほど
長時間グジグジグジグジ言われて疲れました。
長年の友達付き合いでも、グチを言う相手のことを
たまには気遣って欲しいよね。
昨日、自慢されてるのかグチられてるのか分からないほど
長時間グジグジグジグジ言われて疲れました。
長年の友達付き合いでも、グチを言う相手のことを
たまには気遣って欲しいよね。
ありがとう～
何言われても怒らないから「何言ってもいいんだ。この人。」扱いされてた事に
気が付きました。
心の中ではムッとしてるし、それだから距離置いてFO狙ってたら周りに色々私の事を
語り出す始末。面倒くさいから放置していたら、真に受ける人も多くて、参りました。
いちいち言い訳して回る気力もないや。本人に会ったら「この放送局！」って心の中で
叫ぶ予定。
何言われても怒らないから「何言ってもいいんだ。この人。」扱いされてた事に
気が付きました。
心の中ではムッとしてるし、それだから距離置いてFO狙ってたら周りに色々私の事を
語り出す始末。面倒くさいから放置していたら、真に受ける人も多くて、参りました。
いちいち言い訳して回る気力もないや。本人に会ったら「この放送局！」って心の中で
叫ぶ予定。
今、グチラーから逃げてるのですが、ガチャ切り無言電話がきます。
「家の電話はナンバーディスプレイである。
留守のときでも携帯電話のように、着信記録が残ります。」
と、そいつに教えた方がいいでしょうか。バレバレすぎて怖いのですが。
知っててやってるんでしょうか。もし、指摘しても反論は
あなたが愚痴を聞いてくれないから、ストレスでこんなことしちゃうのよ。
あなたが悪いのよっ ですか。
あまったれてるんじゃねぇ！
「家の電話はナンバーディスプレイである。
留守のときでも携帯電話のように、着信記録が残ります。」
と、そいつに教えた方がいいでしょうか。バレバレすぎて怖いのですが。
知っててやってるんでしょうか。もし、指摘しても反論は
あなたが愚痴を聞いてくれないから、ストレスでこんなことしちゃうのよ。
あなたが悪いのよっ ですか。
あまったれてるんじゃねぇ！
197 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 09:40:44 ID:qN1GIVKq
>>196
そのガチャ切りは本当にその人なの?確信がある？
ないならそういう言い方はよくないよね。
だったら、何かの話のとき相手はその人以外でもいろんな場面で
「最近いたずら電話みたいなガチャ切りが多いのよ。だから思い切ってNDにしちゃった
本当に迷惑よね。何考えてるのかしら・・・」ってところ構わず言うのならいいと思うよ。
＞あなたが愚痴を聞いてくれないから、ストレスでこんなことしちゃうのよ。
＞あなたが悪いのよっ
これ言われたら、逆にこちらの言い分もガンガンぶつければ良いじゃん。
その友だちを失いたくないならべつだけどw
そういうこと言ってくれた方がこっちもいいやすくていいと思うけど
あなた自身が言われると押し黙っちゃう人か、八方美人ならムリかな。
そのガチャ切りは本当にその人なの?確信がある？
ないならそういう言い方はよくないよね。
だったら、何かの話のとき相手はその人以外でもいろんな場面で
「最近いたずら電話みたいなガチャ切りが多いのよ。だから思い切ってNDにしちゃった
本当に迷惑よね。何考えてるのかしら・・・」ってところ構わず言うのならいいと思うよ。
＞あなたが愚痴を聞いてくれないから、ストレスでこんなことしちゃうのよ。
＞あなたが悪いのよっ
これ言われたら、逆にこちらの言い分もガンガンぶつければ良いじゃん。
その友だちを失いたくないならべつだけどw
そういうこと言ってくれた方がこっちもいいやすくていいと思うけど
あなた自身が言われると押し黙っちゃう人か、八方美人ならムリかな。
>>197
だからナンバーディスプレイって書いてあるじゃん。
だからナンバーディスプレイって書いてあるじゃん。
>>１９６
だから、番号ばっちり出てる。電話が鳴って、番号見て出ると、ガチャ！
で、外出してるときに着信あったのを確かめると、そのこの番号がズラー
留守電メッセージは無し。
誰でもわかるのに、ここまで公然といやがらせするなんて、家の電話の機能を
知らないから出来るのか？それとも、知ってて平気でするわけ？と、呆れてる。
ていうか、そんなやつとはっきり対峙して、ますますヘンな行為をしてきたら
どうするの？そのこを失うのはもう決定（ていうか、逃げてる最中だし）だけど
これ以上、こっちもリスクを負いたくない。
対決して、絶交できるだけならこっちも万々歳。八方美人でもなんでもないし。
でも、この先新聞沙汰になるような目にあうのは、本当にゴメンだ。
勘弁して欲しい。
だから、番号ばっちり出てる。電話が鳴って、番号見て出ると、ガチャ！
で、外出してるときに着信あったのを確かめると、そのこの番号がズラー
留守電メッセージは無し。
誰でもわかるのに、ここまで公然といやがらせするなんて、家の電話の機能を
知らないから出来るのか？それとも、知ってて平気でするわけ？と、呆れてる。
ていうか、そんなやつとはっきり対峙して、ますますヘンな行為をしてきたら
どうするの？そのこを失うのはもう決定（ていうか、逃げてる最中だし）だけど
これ以上、こっちもリスクを負いたくない。
対決して、絶交できるだけならこっちも万々歳。八方美人でもなんでもないし。
でも、この先新聞沙汰になるような目にあうのは、本当にゴメンだ。
勘弁して欲しい。
あ、自分にレスしちゃった。１９９は１９７あてです。
>>199
離れようとするとそうやって粘着して来て嫌がらせする人って怖いよね。
でも、相手もその理由が何故か分からなくて不安なんじゃないかな。
愚痴を言われた時に、それが嫌だって言う事を何度かは伝えようとした？
いきなり逃げられたら相手も納得が行かないのかもしれないし、
うまく逃げる為にはやんわりとでも理由を伝えた方がいいのかもしれないよ。
離れようとするとそうやって粘着して来て嫌がらせする人って怖いよね。
でも、相手もその理由が何故か分からなくて不安なんじゃないかな。
愚痴を言われた時に、それが嫌だって言う事を何度かは伝えようとした？
いきなり逃げられたら相手も納得が行かないのかもしれないし、
うまく逃げる為にはやんわりとでも理由を伝えた方がいいのかもしれないよ。
>>201
多分、本人も解ってるんだとは思う。
「こんなに愚痴ばっかりで、嫌だよね？嫌だったら嫌って言って。」
って言うから、やっぱり、私も今色々忙しくて
悩みもあるし、心配事もあるし時間や神経が持たないときはあるよ。
と、伝えた。それまでの彼女は自分の愚痴だけは何時間でも言うけど
いざ、私が「実は私もさ～」と、言いかけると「あー子供が～」などといって
すぐに切ってしまうので、私の現状なんか全く知りもしなかったわけ。
で、今私は正直言って、すごく忙しいし、神経も疲れてる、と言うと
友達なら「ごめん、今まで自分のことばっかりで、あなたのこと聞くの
おろそかになってた。お互い大変なんだね。」位は言うでしょ。
「何で急に忙しいとか言うわけ？
私なんかずーっといつも神経疲れてるんだよ？
それに、そんな悩みなんか私に言わせれば、まだ悩みのうちに
入んないって言うか。本当の悩みっていうのはさ（ここから愚痴）」
・・・これじゃ、会話でもなんでもないじゃん。
そこから、ＦＤさせてもらった。でももうこれ以上奴と話したくも無い。
多分、本人も解ってるんだとは思う。
「こんなに愚痴ばっかりで、嫌だよね？嫌だったら嫌って言って。」
って言うから、やっぱり、私も今色々忙しくて
悩みもあるし、心配事もあるし時間や神経が持たないときはあるよ。
と、伝えた。それまでの彼女は自分の愚痴だけは何時間でも言うけど
いざ、私が「実は私もさ～」と、言いかけると「あー子供が～」などといって
すぐに切ってしまうので、私の現状なんか全く知りもしなかったわけ。
で、今私は正直言って、すごく忙しいし、神経も疲れてる、と言うと
友達なら「ごめん、今まで自分のことばっかりで、あなたのこと聞くの
おろそかになってた。お互い大変なんだね。」位は言うでしょ。
「何で急に忙しいとか言うわけ？
私なんかずーっといつも神経疲れてるんだよ？
それに、そんな悩みなんか私に言わせれば、まだ悩みのうちに
入んないって言うか。本当の悩みっていうのはさ（ここから愚痴）」
・・・これじゃ、会話でもなんでもないじゃん。
そこから、ＦＤさせてもらった。でももうこれ以上奴と話したくも無い。
私は３月末に結婚して、４月に北海道にやってきた者です。
ダンナの転勤が急に決まったので、結婚も急いですることになりました（それまでは、秋ごろする予定だった）
結婚式は身内だけでしたんですが、お祝いの品やお金を包んでくれた友達もいました。
だけど、１０年の付き合いの友達２人からは何のお祝いもありませんでした。
一人は挙式日に「おめでとう」ってメールくれたけど、もう一人からは全く何もなし。
で、北海道に引っ越して、４月末ごろにその内の一人から「久しぶり。元気？ ７月か８月に○○（←もう一人のお祝いナシの友達）とそっちに訪ねに行こうと計画立ててます。最寄り空港は××だよね？」ってメールが来ました。
そのメール見て、なんかすごく悲しくなっちゃって…。
お祝いもくれなかったのに、よくそんなこと言えるなって。
その二人の友達とは、学校卒業した後も手紙やメールで連絡取っていて、たまに遊んだりしていたのに。
しかも、７月８月といえば、北海道が一番涼しいですよね（それでも暑いけど）。
「観光ついでのホテル代わり」って思われてるんじゃないかな…って。
被害妄想かもしれないけど、なんだか割り切れない気分で、結局断ってしまいました。
そしたら、それからパッタリと連絡ナシ。
私の今までの人間づきあいって間違ってたんだろうか…ってずっと考えてます。
ダンナの転勤が急に決まったので、結婚も急いですることになりました（それまでは、秋ごろする予定だった）
結婚式は身内だけでしたんですが、お祝いの品やお金を包んでくれた友達もいました。
だけど、１０年の付き合いの友達２人からは何のお祝いもありませんでした。
一人は挙式日に「おめでとう」ってメールくれたけど、もう一人からは全く何もなし。
で、北海道に引っ越して、４月末ごろにその内の一人から「久しぶり。元気？ ７月か８月に○○（←もう一人のお祝いナシの友達）とそっちに訪ねに行こうと計画立ててます。最寄り空港は××だよね？」ってメールが来ました。
そのメール見て、なんかすごく悲しくなっちゃって…。
お祝いもくれなかったのに、よくそんなこと言えるなって。
その二人の友達とは、学校卒業した後も手紙やメールで連絡取っていて、たまに遊んだりしていたのに。
しかも、７月８月といえば、北海道が一番涼しいですよね（それでも暑いけど）。
「観光ついでのホテル代わり」って思われてるんじゃないかな…って。
被害妄想かもしれないけど、なんだか割り切れない気分で、結局断ってしまいました。
そしたら、それからパッタリと連絡ナシ。
私の今までの人間づきあいって間違ってたんだろうか…ってずっと考えてます。
普通に
「履歴いっぱい残ってるんだけど何か用？」ってのは？
ちょっと冷たい言い方かな・・・。
「履歴いっぱい残ってるんだけど何か用？」ってのは？
ちょっと冷たい言い方かな・・・。
>>203
北海道奥です。本州の人にとっては北海道に住むのは外国に移住するようなもんだ、
といってるのを聞いたことがあります。新婚生活も楽しいことばかりではなく、
とまどうことも色々あるし、そんな状況なのに友人のことでも悩みがあって
大変でつね。ガンバレ！
ところで、そのお友達２人には結婚することをどのように伝えたのでしょうか？
その方法によっては「お祝いあげなくてもいっかな」と思わせてしまうこともあるし。
まず、その友達２人は独身なの？
北海道奥です。本州の人にとっては北海道に住むのは外国に移住するようなもんだ、
といってるのを聞いたことがあります。新婚生活も楽しいことばかりではなく、
とまどうことも色々あるし、そんな状況なのに友人のことでも悩みがあって
大変でつね。ガンバレ！
ところで、そのお友達２人には結婚することをどのように伝えたのでしょうか？
その方法によっては「お祝いあげなくてもいっかな」と思わせてしまうこともあるし。
まず、その友達２人は独身なの？
>>203
訪ねていこうと友達同士で計画する前に、あなたに打診をするべきだよね、
その人。ご祝儀の件があってもなくても、その友達いやだな。
私も、引越ししました葉書に決まり文句として「お近くにお越しの際は」
みたいな定型文つけたら、それを真に受けて、しかも
「あした東京に行くから、○○のマンションに泊まりにいくね！」と
3日前にいわれたことあるので、慌てて断りました。
訪ねていこうと友達同士で計画する前に、あなたに打診をするべきだよね、
その人。ご祝儀の件があってもなくても、その友達いやだな。
私も、引越ししました葉書に決まり文句として「お近くにお越しの際は」
みたいな定型文つけたら、それを真に受けて、しかも
「あした東京に行くから、○○のマンションに泊まりにいくね！」と
3日前にいわれたことあるので、慌てて断りました。
>>203
たしかにお友達の言葉が足りない気がするけど
もしかしたら会ってお祝いする予定だったとか・・・？
どこ地方から北海道へ引っ越したかはわかんないけど
よほど仲のいい人じゃないと、交通費払って行こうなんて
私は思わないかも。
っていい方の意見いってみたｗ
たしかにお友達の言葉が足りない気がするけど
もしかしたら会ってお祝いする予定だったとか・・・？
どこ地方から北海道へ引っ越したかはわかんないけど
よほど仲のいい人じゃないと、交通費払って行こうなんて
私は思わないかも。
っていい方の意見いってみたｗ
>>202
なるほどねー。かなり依存入ってる感じだね、その人。
人の話を全く聞けないのは、自分の事で一杯一杯なんだろうね。
私もちょっと前に知り合いで、しょっちゅう電話して来ては、
自分の話ばかりして人の話は聞かず、都合で切っちゃう子が居た。
周りの人もその子には迷惑して、ほとんどの人に切られてしまって、
ますます残った人にかまってもらおうって感じがアリアリだったよ。
切る時はメールで「お引越しして仕事も始める忙しくなる」と送って、
その後のメールには返事をせず、電話も留守電にしないで一切出なかった。
後、共通の知り合いもほぼ同時に連絡を絶って、忙しい事を演出してたよ。
そしたらあきらめたのか他にいい人見付けたのか、全く連絡無くなった。
202さん相手は、どの程度で納得してくれるか分からないけど、
一切反応しない方がいいような気がするな。
相手が早く冷静になって、自然と離れられるよう祈ってます。
なるほどねー。かなり依存入ってる感じだね、その人。
人の話を全く聞けないのは、自分の事で一杯一杯なんだろうね。
私もちょっと前に知り合いで、しょっちゅう電話して来ては、
自分の話ばかりして人の話は聞かず、都合で切っちゃう子が居た。
周りの人もその子には迷惑して、ほとんどの人に切られてしまって、
ますます残った人にかまってもらおうって感じがアリアリだったよ。
切る時はメールで「お引越しして仕事も始める忙しくなる」と送って、
その後のメールには返事をせず、電話も留守電にしないで一切出なかった。
後、共通の知り合いもほぼ同時に連絡を絶って、忙しい事を演出してたよ。
そしたらあきらめたのか他にいい人見付けたのか、全く連絡無くなった。
202さん相手は、どの程度で納得してくれるか分からないけど、
一切反応しない方がいいような気がするな。
相手が早く冷静になって、自然と離れられるよう祈ってます。
210 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 11:51:59 ID:lJAJPIAp
>>208
203に会いにいくために交通費を払うのではなく
北海道にいくからついでに203に会うか
無料ホテル代わりかどちらかだと思う。
私も観光地といえなくもない場所なので、よくホテル代わりに連絡があるよ。
203に会いにいくために交通費を払うのではなく
北海道にいくからついでに203に会うか
無料ホテル代わりかどちらかだと思う。
私も観光地といえなくもない場所なので、よくホテル代わりに連絡があるよ。
>>210
そっか～・・・
私は結婚式には行くけど、その後の出産お祝いなんかは結構忘れてるわｗ
逆に子持ちの人に式も挙げてないのに結婚祝いを貰うのも気が引けたので
一切貰ってないし。
あんまり常識ないですｽﾏｿｯ ＿|￣|○))
そっか～・・・
私は結婚式には行くけど、その後の出産お祝いなんかは結構忘れてるわｗ
逆に子持ちの人に式も挙げてないのに結婚祝いを貰うのも気が引けたので
一切貰ってないし。
あんまり常識ないですｽﾏｿｯ ＿|￣|○))
213 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 12:04:14 ID:lJAJPIAp
>>212
イヤ、いじわるで攻めてるんじゃなくて…逆に、今出てる話だと
お祝いもしてないのに新居にはおしかけてくるそのお友達たちが
あつかましいなあと思ったので、新居に遊びに行くくらいの
友達ならお祝いくらいちゃんとしたタイミングで贈れ、と
思ったんです。
私も、自分は、式を挙げてないのでほとんどお祝いもらってないけど
気にはならない。
イヤ、いじわるで攻めてるんじゃなくて…逆に、今出てる話だと
お祝いもしてないのに新居にはおしかけてくるそのお友達たちが
あつかましいなあと思ったので、新居に遊びに行くくらいの
友達ならお祝いくらいちゃんとしたタイミングで贈れ、と
思ったんです。
私も、自分は、式を挙げてないのでほとんどお祝いもらってないけど
気にはならない。
>>212
こちらから「いらないよ、気を使わないで」と言ってもらわないのと
相手から何も音沙汰がないのとでは全然違うと思う。
私は海外挙式だったからくれる人、そうでない人がはっきり別れて、
くれた人には半返ししたしその後その人の冠婚葬祭は優先して出る。
でもこちらは式に出席したのに同じ時期に結婚した旦那の上司にはスルーされた。
夫婦揃って常識ないんだろうな、って思ってしまう。
それまで散々その人の交友関係の広さを自慢されてきたから余計にﾓﾆｮﾙのかも。
こちらから「いらないよ、気を使わないで」と言ってもらわないのと
相手から何も音沙汰がないのとでは全然違うと思う。
私は海外挙式だったからくれる人、そうでない人がはっきり別れて、
くれた人には半返ししたしその後その人の冠婚葬祭は優先して出る。
でもこちらは式に出席したのに同じ時期に結婚した旦那の上司にはスルーされた。
夫婦揃って常識ないんだろうな、って思ってしまう。
それまで散々その人の交友関係の広さを自慢されてきたから余計にﾓﾆｮﾙのかも。
>>211
ホテル代わりでも来てくれる友達がいるのがうらやましい・・・
みんな結婚して子持ちになったとたんに
「時間がない！！」って言って遊んでくれなくなる。
まぁ人望のせいだといえばそれまでだがｗｗ
>>213
もっと攻めてくださいｗ
ホテル代わりでも来てくれる友達がいるのがうらやましい・・・
みんな結婚して子持ちになったとたんに
「時間がない！！」って言って遊んでくれなくなる。
まぁ人望のせいだといえばそれまでだがｗｗ
>>213
もっと攻めてくださいｗ
>>203
お祝いを渡すために来るとか？
お祝いを渡すために来るとか？
私も良いほうにとって、お祝いをかねて会うつもりだったのでは？と思ったんだけど。
お友達は働いてるのかな。そしたら7月か8月の夏休みじゃないと会えないと思うし。
急な結婚でバタバタしてて、お友達に対して素っ気無い態度だったってことはないかな。
それで、今回会うつもりで連絡取ったら断られちゃって
相手は「引越しを機に切られた」って思っちゃったとか。
お友達は働いてるのかな。そしたら7月か8月の夏休みじゃないと会えないと思うし。
急な結婚でバタバタしてて、お友達に対して素っ気無い態度だったってことはないかな。
それで、今回会うつもりで連絡取ったら断られちゃって
相手は「引越しを機に切られた」って思っちゃったとか。
>202
NTTに電話して、無言電話がこの番号から立て続けに入って
困っています。と他人感覚で相談してみる。
そっからどうなるか、ちょっと経験が無いので分からないんですが
相手にどこかから連絡が行くようだと良いと思う。
公的なものが間に入ると犯人も冷静になれるかもよ。
NTTに電話して、無言電話がこの番号から立て続けに入って
困っています。と他人感覚で相談してみる。
そっからどうなるか、ちょっと経験が無いので分からないんですが
相手にどこかから連絡が行くようだと良いと思う。
公的なものが間に入ると犯人も冷静になれるかもよ。
220 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 12:29:22 ID:lJAJPIAp
>>215
＞みんな結婚して子持ちになったとたんに
「時間がない！！」って言って遊んでくれなくなる。
ほんと、そうだよね。私の場合は働いて休みが土日なので、どうしてもお誘いの
声を掛けるときには「土日どう？」となる。友人たちは子蟻、小梨含め旦那優先
なのでダメになることが多い。それはいい、しょうがない。電話をするにも
どうしても夜になってしまうから、色々忙しいだろうと思い、普段の連絡は
携帯メールをする。
たしかに、携帯のメールだとなかなか相手にうまく話しが伝わらないこともある。
質問しても答えがないとかね。それはお互いさま。でもだからといって、たかだか
オマイの習い事の発表会を私の急な引越しが重なって断ったことで「なかなか
ゆっくり会えないから、何だか？に思うことが多いよね。」とかメールしてくるのは
なんだかな。「私達に会いたいなら平日の昼間でなきゃね～。皆もそう言ってるよ」
と私に言ったオマイがなんで土曜日の発表会に誘ってくんだよ！ばーか
チラシの裏でした。ｽﾏｿ
＞みんな結婚して子持ちになったとたんに
「時間がない！！」って言って遊んでくれなくなる。
ほんと、そうだよね。私の場合は働いて休みが土日なので、どうしてもお誘いの
声を掛けるときには「土日どう？」となる。友人たちは子蟻、小梨含め旦那優先
なのでダメになることが多い。それはいい、しょうがない。電話をするにも
どうしても夜になってしまうから、色々忙しいだろうと思い、普段の連絡は
携帯メールをする。
たしかに、携帯のメールだとなかなか相手にうまく話しが伝わらないこともある。
質問しても答えがないとかね。それはお互いさま。でもだからといって、たかだか
オマイの習い事の発表会を私の急な引越しが重なって断ったことで「なかなか
ゆっくり会えないから、何だか？に思うことが多いよね。」とかメールしてくるのは
なんだかな。「私達に会いたいなら平日の昼間でなきゃね～。皆もそう言ってるよ」
と私に言ったオマイがなんで土曜日の発表会に誘ってくんだよ！ばーか
チラシの裏でした。ｽﾏｿ
ホテル代わりなのかなあ。
だって泊まっていい？ってとかっては、言われなかったんでしょ？
いいほうに解釈したら？
私だったら、ホテルとったうえで、せっかくだから友達に会いたいからと連絡するよ。
それはひねって考えすぎなんじゃないかなあ。
それに、結婚式も結婚が早まってしまった上に、披露宴もしなかったんでしょ？
だったら、ちょっと機を逸してしまう気持ちがわかるけどなあ。
お祝いの言葉をメールでってのも考えて見れば微妙だよ。
だって泊まっていい？ってとかっては、言われなかったんでしょ？
いいほうに解釈したら？
私だったら、ホテルとったうえで、せっかくだから友達に会いたいからと連絡するよ。
それはひねって考えすぎなんじゃないかなあ。
それに、結婚式も結婚が早まってしまった上に、披露宴もしなかったんでしょ？
だったら、ちょっと機を逸してしまう気持ちがわかるけどなあ。
お祝いの言葉をメールでってのも考えて見れば微妙だよ。
>>220
そうかなー。結婚を身内だけとか、海外で二人でとかの場合、親戚や職場にはキチンと
紹介なりなんなりするけど、友達関係はバタバタしちゃってつい疎かになる人って
いるよね。
知り合いに、「入籍したよ。」とメールで知らせてきたやつがいて、新住所はおろか、
誰と結婚したのかも新しい名前すら書かないで来たヤツがいたよ。その後もメールは
くるが、一切個人情報は漏洩しない主義なのか、ハガキもなし。
そいつからは私の時にお祝いをもらっていたので、そいつにとっては２度目のお祝い
を友人一同で贈ることになったんだけど、なんだかﾓﾆｮったよ。長い付合いだったけど、
今はそんな礼儀知らずはただの知り合いに格下げでつ。
そうかなー。結婚を身内だけとか、海外で二人でとかの場合、親戚や職場にはキチンと
紹介なりなんなりするけど、友達関係はバタバタしちゃってつい疎かになる人って
いるよね。
知り合いに、「入籍したよ。」とメールで知らせてきたやつがいて、新住所はおろか、
誰と結婚したのかも新しい名前すら書かないで来たヤツがいたよ。その後もメールは
くるが、一切個人情報は漏洩しない主義なのか、ハガキもなし。
そいつからは私の時にお祝いをもらっていたので、そいつにとっては２度目のお祝い
を友人一同で贈ることになったんだけど、なんだかﾓﾆｮったよ。長い付合いだったけど、
今はそんな礼儀知らずはただの知り合いに格下げでつ。
ついでに私も質問してもいいですか？
１０年来のすごく綺麗な友達が居るんですが、一緒に飲みいったり
買い物行っても私は定員さんに放置（というか存在見えてる？）
そんな事があったのでちょっと引け目感じてた。
私はずっと1人暮らしで貧乏してて、モテるわけでもなく・・。
それからその子は旦那と別れたり、留学行ったり好きなことしてたんですが
留学帰って来てからなんかおかしくなった。
英語関係の仕事したいってずっと言ってたのに、なぜかアパレル関係。
もちろん給料安いうえにお店の服を買わないといけないから
お金が残らないらしい。いつもお金が無い！って言ってたし。
私は遅いお水デビューして、ほどよい給料。
当時の彼氏（今の旦那）は生活費全部みてくれて、２００万あった借金も
返す事が出来て、やっと生活にゆとりがでてきた。
そんな時、私がちょっと仕事で凹んで落ち込んでいた時に連絡があって
「色々あって今元気が出ない」と言ったのに
「ご飯おごって！」「気楽な仕事している人はいいね」とかそんな言葉。
私の話は全部否定的な返事。
確かにいっぱいお世話になったからご飯おごるのはいいけど
あまりにしつこく言われるとちょっと・・・。
しかもその子もお水経験者なのに、その言い方はないだろう？？
そしてその後、私の誕生日に
「誕生日おめでとう。末永くおげんきで。」絵文字なし。
一体彼女がどういう心境で送ったのかわからないまま
連絡を取らなくなって9ヶ月・・・。
もちろん結婚報告もしてないまま。
一緒にいていい刺激になるのでそろそろ連絡しようかな？と思うのですが
今ひとつ勇気がでません。
ってか、普通こんなメール送りますか？？
１０年来のすごく綺麗な友達が居るんですが、一緒に飲みいったり
買い物行っても私は定員さんに放置（というか存在見えてる？）
そんな事があったのでちょっと引け目感じてた。
私はずっと1人暮らしで貧乏してて、モテるわけでもなく・・。
それからその子は旦那と別れたり、留学行ったり好きなことしてたんですが
留学帰って来てからなんかおかしくなった。
英語関係の仕事したいってずっと言ってたのに、なぜかアパレル関係。
もちろん給料安いうえにお店の服を買わないといけないから
お金が残らないらしい。いつもお金が無い！って言ってたし。
私は遅いお水デビューして、ほどよい給料。
当時の彼氏（今の旦那）は生活費全部みてくれて、２００万あった借金も
返す事が出来て、やっと生活にゆとりがでてきた。
そんな時、私がちょっと仕事で凹んで落ち込んでいた時に連絡があって
「色々あって今元気が出ない」と言ったのに
「ご飯おごって！」「気楽な仕事している人はいいね」とかそんな言葉。
私の話は全部否定的な返事。
確かにいっぱいお世話になったからご飯おごるのはいいけど
あまりにしつこく言われるとちょっと・・・。
しかもその子もお水経験者なのに、その言い方はないだろう？？
そしてその後、私の誕生日に
「誕生日おめでとう。末永くおげんきで。」絵文字なし。
一体彼女がどういう心境で送ったのかわからないまま
連絡を取らなくなって9ヶ月・・・。
もちろん結婚報告もしてないまま。
一緒にいていい刺激になるのでそろそろ連絡しようかな？と思うのですが
今ひとつ勇気がでません。
ってか、普通こんなメール送りますか？？
長くて|；´・ω･`|ゞ ｽﾝﾏｾﾝ
>224
もう距離を置いたほうがいいんじゃない？
戻ってもあまりいい関係にはなれない気がする
もう距離を置いたほうがいいんじゃない？
戻ってもあまりいい関係にはなれない気がする
203です。ご意見くださった方、ありがとうございます。
>206さん。
２人とも独身です。
その友達２人には、１月末に他の友達と同じように「３月２０日に結婚します。急でびっくりさせちゃってごめんね。
ダンナの転勤が急に決まっちゃって。本当は結婚式に来てもらいたいんだけど、急だから身内だけですることにしたんだ」
ってメールをしました。
そしたら２人ともびっくりしてたけど（当たり前ですよね＾＾；）、「急でびっくりだけど、よかったねー」って返事が来たんです。
でも、３月頃そのうちの一人からメールが…。
「４月に遊びに行こうよ」って…。
「え？ ４月には私、もう北海道にいるよ。２０日に結婚するからさ」って言ったら、
「えー！？ そうやったん！？ 結婚するのは知ってたけど、てっきり夏ごろかと思ってたー」って…。
私は確かにメール送ったし、履歴も残ってるんですよね。
だけど、その子は「１月のメールなんて残ってないよ」って。
要するに忘れてたってことなんですかね…。
>207さん。
そうですよね。普通は「訪ねに行きたいんだけど、あいてる日教えて」とかって前もって聞きますよね。
「ちょっと忙しくなりそうだから…ごめんね」って断ったんですけどね。
しかも私は「遊びに来てね～」とも言ってないのに…。
ちょっと、ずうずうしいな～って思ってしまいました。
>208さん。
私は関西から北海道に引っ越しました。
確かに、ちょっと遊びにいくには遠いし、お金もかかりますね＾＾；
でも、その2人の友達は看護婦＆大学院卒の大企業勤めだから、お金には全く困らない身分なんです。
しょっちゅう海外旅行にも行ってるみたいですしね。
>206さん。
２人とも独身です。
その友達２人には、１月末に他の友達と同じように「３月２０日に結婚します。急でびっくりさせちゃってごめんね。
ダンナの転勤が急に決まっちゃって。本当は結婚式に来てもらいたいんだけど、急だから身内だけですることにしたんだ」
ってメールをしました。
そしたら２人ともびっくりしてたけど（当たり前ですよね＾＾；）、「急でびっくりだけど、よかったねー」って返事が来たんです。
でも、３月頃そのうちの一人からメールが…。
「４月に遊びに行こうよ」って…。
「え？ ４月には私、もう北海道にいるよ。２０日に結婚するからさ」って言ったら、
「えー！？ そうやったん！？ 結婚するのは知ってたけど、てっきり夏ごろかと思ってたー」って…。
私は確かにメール送ったし、履歴も残ってるんですよね。
だけど、その子は「１月のメールなんて残ってないよ」って。
要するに忘れてたってことなんですかね…。
>207さん。
そうですよね。普通は「訪ねに行きたいんだけど、あいてる日教えて」とかって前もって聞きますよね。
「ちょっと忙しくなりそうだから…ごめんね」って断ったんですけどね。
しかも私は「遊びに来てね～」とも言ってないのに…。
ちょっと、ずうずうしいな～って思ってしまいました。
>208さん。
私は関西から北海道に引っ越しました。
確かに、ちょっと遊びにいくには遠いし、お金もかかりますね＾＾；
でも、その2人の友達は看護婦＆大学院卒の大企業勤めだから、お金には全く困らない身分なんです。
しょっちゅう海外旅行にも行ってるみたいですしね。
>203です。
たくさんの方からご意見いただいて、ホントに嬉しいです。
今は2人とも全く連絡をとってない状況です。
以前からいろいろと思うことがあったんですが、「10年来の友達だから、大切にしよう」って思って接してきました。
1月に急遽結婚が決まり、それから挙式までは本当にバタバタしたんですが、その2人の友達を含めて、友達に素っ気無く接した自覚はないんです。
逆に、「北海道に引っ越してしまったら、年に1度帰れるかどうかだから、今まで以上に友達を大切にしなきゃ」って思って過ごしてきたつもりです。
でも、彼女たち以外の友達からも、だんだんと連絡が少なくなっている今日この頃…。
私の友達は、まだみんな独身で、私が一番早く結婚しました（と、いっても、もう20代後半ですが…＾＾；）
結婚しただけで、独身の友達とこんなに話が合わなくなるとは思ってもいませんでした。
毎日鬱々と過ごしていたんですが、ここに来て本当に救われました。
本当にありがとうございます。
たくさんの方からご意見いただいて、ホントに嬉しいです。
今は2人とも全く連絡をとってない状況です。
以前からいろいろと思うことがあったんですが、「10年来の友達だから、大切にしよう」って思って接してきました。
1月に急遽結婚が決まり、それから挙式までは本当にバタバタしたんですが、その2人の友達を含めて、友達に素っ気無く接した自覚はないんです。
逆に、「北海道に引っ越してしまったら、年に1度帰れるかどうかだから、今まで以上に友達を大切にしなきゃ」って思って過ごしてきたつもりです。
でも、彼女たち以外の友達からも、だんだんと連絡が少なくなっている今日この頃…。
私の友達は、まだみんな独身で、私が一番早く結婚しました（と、いっても、もう20代後半ですが…＾＾；）
結婚しただけで、独身の友達とこんなに話が合わなくなるとは思ってもいませんでした。
毎日鬱々と過ごしていたんですが、ここに来て本当に救われました。
本当にありがとうございます。
>>227
友人の結婚式の日程も覚えてないなんて、ちょっと薄情っていうか、
知り合い程度にしか思ってないのか？っていう気持ちになっちゃうね。
でも、入籍だけだとお祝いを一切渡さない人が居るのも確かだよ。
私は自分の結婚式に来てくれた友人が入籍した時は、
随分後になってからだけど、会う機会があった時にお祝いを渡した。
でも、独身の友人や既婚の友人でも渡してない人も居たみたい。
特に独身だと自分はいつになるか分からないっていうのもあるのかなぁ。
ところで、訪ねて来ようとしてたのって泊まりに来るって事だったの？
友人の結婚式の日程も覚えてないなんて、ちょっと薄情っていうか、
知り合い程度にしか思ってないのか？っていう気持ちになっちゃうね。
でも、入籍だけだとお祝いを一切渡さない人が居るのも確かだよ。
私は自分の結婚式に来てくれた友人が入籍した時は、
随分後になってからだけど、会う機会があった時にお祝いを渡した。
でも、独身の友人や既婚の友人でも渡してない人も居たみたい。
特に独身だと自分はいつになるか分からないっていうのもあるのかなぁ。
ところで、訪ねて来ようとしてたのって泊まりに来るって事だったの？
>203です。何度もカキコしてごめんなさい。
>229さん。
その友達2人は、宿泊先のことは何も言ってなかったんです。
でも、彼女達は前々から旅行がてら友達の家に泊まることが多かったので、つい私もそういう風に考えてしまいました。
それに、築40年のボロ社宅とはいえ、３つも部屋があるので、「泊めて～」って言われること確実だなっていうのもあって…。
やっぱり「知り合い」くらいにしか思われてなかったのかな…ショボーン(´･ω･`)
>229さん。
その友達2人は、宿泊先のことは何も言ってなかったんです。
でも、彼女達は前々から旅行がてら友達の家に泊まることが多かったので、つい私もそういう風に考えてしまいました。
それに、築40年のボロ社宅とはいえ、３つも部屋があるので、「泊めて～」って言われること確実だなっていうのもあって…。
やっぱり「知り合い」くらいにしか思われてなかったのかな…ショボーン(´･ω･`)
206です。
>>203仲間内では最初の結婚だったんだね。北海道転居の日程を覚えていないってのは
お友達もちょっとだけど、転居前に203と会う機会がないし、披露宴にも呼んでいない
となると、お祝いを渡すタイミングがつかめなかったのかも。いいように考えると。
もともとノンキな人達なら、「じゃあ、そのうち北海道にでも旅行に行きがてら
わたそうか」なんてことないかな。
ちなみに203ﾀﾝ、北海道の結婚式は会費制なので友人同士ならお祝いは品物です。
もちろん、挙式前に贈ってもいいけど、披露宴当日に持っていって披露宴中に渡す
場面まで用意されていて楽です。事前に送って、当日目録をもっていったり。
>>203仲間内では最初の結婚だったんだね。北海道転居の日程を覚えていないってのは
お友達もちょっとだけど、転居前に203と会う機会がないし、披露宴にも呼んでいない
となると、お祝いを渡すタイミングがつかめなかったのかも。いいように考えると。
もともとノンキな人達なら、「じゃあ、そのうち北海道にでも旅行に行きがてら
わたそうか」なんてことないかな。
ちなみに203ﾀﾝ、北海道の結婚式は会費制なので友人同士ならお祝いは品物です。
もちろん、挙式前に贈ってもいいけど、披露宴当日に持っていって披露宴中に渡す
場面まで用意されていて楽です。事前に送って、当日目録をもっていったり。
>230
でもさー、旅行がてらとはいえ、きてくれる友達相手に、
忙しくなりそうだから・・・なんて答えるあなたもあなただよ。
とめるのがいやだからって、もっと答えようがあったと思うよ。
なんていうかさ、ここでのﾚｽの仕方を見ても、自分の都合のいいようなﾚｽにしか
反応してない。そこにあなたの心のあり方が見えるようだよ。
でもさー、旅行がてらとはいえ、きてくれる友達相手に、
忙しくなりそうだから・・・なんて答えるあなたもあなただよ。
とめるのがいやだからって、もっと答えようがあったと思うよ。
なんていうかさ、ここでのﾚｽの仕方を見ても、自分の都合のいいようなﾚｽにしか
反応してない。そこにあなたの心のあり方が見えるようだよ。
>>226
やっぱりそうですかね～。
私はこんなくだらない事で・・・と思ったり
でもあのメールはひどくない？とか思ったり。
最近夢に頻繁に出てくるので
自分の中でなんだかモヤモヤしてるのかなと。
確かに少しコンプレックスがあったりするんで
このまま距離置いてたほうがいいかもです・・・。
やっぱりそうですかね～。
私はこんなくだらない事で・・・と思ったり
でもあのメールはひどくない？とか思ったり。
最近夢に頻繁に出てくるので
自分の中でなんだかモヤモヤしてるのかなと。
確かに少しコンプレックスがあったりするんで
このまま距離置いてたほうがいいかもです・・・。
>232
私もなんとなくそんな感じがした。
「知り合い」くらいにしか思われてなかったのかな・・って言うけど
>以前からいろいろと思うことがあったんですが、
って書いてあるし
元々あなたのほうがそういう気持ちだったのではないの？
もし本当に本当に大事な友達だと思っていたのなら
>お祝いもくれなかったのに、よくそんなこと言えるなって。
こんな言葉でるかな？
お祝いなくても会いに来てくれるというなら
嬉しい、会いたいって思わない？
私もなんとなくそんな感じがした。
「知り合い」くらいにしか思われてなかったのかな・・って言うけど
>以前からいろいろと思うことがあったんですが、
って書いてあるし
元々あなたのほうがそういう気持ちだったのではないの？
もし本当に本当に大事な友達だと思っていたのなら
>お祝いもくれなかったのに、よくそんなこと言えるなって。
こんな言葉でるかな？
お祝いなくても会いに来てくれるというなら
嬉しい、会いたいって思わない？
>228
結婚してまだ間もないんでしょ？
それだったら、相手も遠慮するだろうし、ましてや北海道に転居すれば、疎遠になるのは当然では？
自分に注目されたい、もっと意識して欲しいと思っているのは、
あなただけじゃないの。さびしいのも貴方だけじゃない。
貴方が、もっと友達から大事にされたいと思っているように、相手も同じなんだよ。
自分が大切にしてもらいたかったら、自分から友達を大切にしたら？
してもらうことが当然と思い上がらないほうがいいよ。
もっと謙虚になったら？
結婚してまだ間もないんでしょ？
それだったら、相手も遠慮するだろうし、ましてや北海道に転居すれば、疎遠になるのは当然では？
自分に注目されたい、もっと意識して欲しいと思っているのは、
あなただけじゃないの。さびしいのも貴方だけじゃない。
貴方が、もっと友達から大事にされたいと思っているように、相手も同じなんだよ。
自分が大切にしてもらいたかったら、自分から友達を大切にしたら？
してもらうことが当然と思い上がらないほうがいいよ。
もっと謙虚になったら？
236 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 14:22:17 ID:lJAJPIAp
>236
あなたが嫌っている人ならが相手なら、別にかまわないんじゃないの？
あなたが嫌っている人ならが相手なら、別にかまわないんじゃないの？
>>227
> 「３月２０日に結婚します。急でびっくりさせちゃってごめんね。
> ダンナの転勤が急に決まっちゃって。本当は結婚式に来てもらいたいんだけど、急だから身内だけですることにしたんだ」
ちょっと気になったんだけど、ﾒｰﾙの内容ってこのまんま？
もしこのままなのだとしたら、友達は203さんが「いつ北海道へ行くか」を
知らなかったのは当然じゃないかな？
あとね、友達から直接「203さんの家に泊まらせて」って言われたのじゃないのなら
勝手な憶測で考えるのはよくないと思う。
もし本当にホテル代わりにされたら、その時改めて愚痴ればいいんだからさ。
なんとなく、203さんのほうが友達を元々好きじゃなかったように見えるよ。
> 「３月２０日に結婚します。急でびっくりさせちゃってごめんね。
> ダンナの転勤が急に決まっちゃって。本当は結婚式に来てもらいたいんだけど、急だから身内だけですることにしたんだ」
ちょっと気になったんだけど、ﾒｰﾙの内容ってこのまんま？
もしこのままなのだとしたら、友達は203さんが「いつ北海道へ行くか」を
知らなかったのは当然じゃないかな？
あとね、友達から直接「203さんの家に泊まらせて」って言われたのじゃないのなら
勝手な憶測で考えるのはよくないと思う。
もし本当にホテル代わりにされたら、その時改めて愚痴ればいいんだからさ。
なんとなく、203さんのほうが友達を元々好きじゃなかったように見えるよ。
203です。これで最後にします。
206さん。
北海道の結婚式って、会費制なんですか！ びっくりしました。
本州の結婚式とは大分違うみたいですね。でもそれも面白そうですね＾＾
教えていただいて、ありがとうございました。
>転居前に203と会う機会がないし、披露宴にも呼んでいない
となると、お祝いを渡すタイミングがつかめなかったのかも。
そうですね。バタバタしていたから、なかなか会うタイミングもなかったので、向こうも面食らっちゃったのかも。
ご意見くださってありがとうございました。
206さん。
北海道の結婚式って、会費制なんですか！ びっくりしました。
本州の結婚式とは大分違うみたいですね。でもそれも面白そうですね＾＾
教えていただいて、ありがとうございました。
>転居前に203と会う機会がないし、披露宴にも呼んでいない
となると、お祝いを渡すタイミングがつかめなかったのかも。
そうですね。バタバタしていたから、なかなか会うタイミングもなかったので、向こうも面食らっちゃったのかも。
ご意見くださってありがとうございました。
203です。
>232さん
>でもさー、旅行がてらとはいえ、きてくれる友達相手に、
忙しくなりそうだから・・・なんて答えるあなたもあなただよ。
とめるのがいやだからって、もっと答えようがあったと思うよ。
正確には「8月末から新婚旅行に行くので、その準備で忙しくなるだろうから、ごめんね」と答えました。
これは本当です。
結婚してすぐ引っ越したので、新婚旅行にまだ行ってないんです。
どういう答え方がベストだとお考えでしょうか？ 参考のために教えていただきたいです。
>なんていうかさ、ここでのﾚｽの仕方を見ても、自分の都合のいいようなﾚｽにしか
反応してない。そこにあなたの心のあり方が見えるようだよ。
そうでしょうか？ 「友達に素っ気無くしてたんじゃない？」ってアドバイスくださった方に対しても>２２８でお答えしてるつもりですが…。
お昼前後はちょっとバタバタしていたので、のぞいたらたくさんレスをいただいていて、一人一人にあてて書こうと思ったんですが、多くて、まとめて228に書いたつもりだったんですが。
もし、抜けてたら申し訳ないと思ってます。
別に、自分が完璧な人間だと思ってないし、私にも落ち度はあると思ってます。
最後だといっておいてすみません。
でも、どうしても言っておきたかったので。
ありがとうございました。
>232さん
>でもさー、旅行がてらとはいえ、きてくれる友達相手に、
忙しくなりそうだから・・・なんて答えるあなたもあなただよ。
とめるのがいやだからって、もっと答えようがあったと思うよ。
正確には「8月末から新婚旅行に行くので、その準備で忙しくなるだろうから、ごめんね」と答えました。
これは本当です。
結婚してすぐ引っ越したので、新婚旅行にまだ行ってないんです。
どういう答え方がベストだとお考えでしょうか？ 参考のために教えていただきたいです。
>なんていうかさ、ここでのﾚｽの仕方を見ても、自分の都合のいいようなﾚｽにしか
反応してない。そこにあなたの心のあり方が見えるようだよ。
そうでしょうか？ 「友達に素っ気無くしてたんじゃない？」ってアドバイスくださった方に対しても>２２８でお答えしてるつもりですが…。
お昼前後はちょっとバタバタしていたので、のぞいたらたくさんレスをいただいていて、一人一人にあてて書こうと思ったんですが、多くて、まとめて228に書いたつもりだったんですが。
もし、抜けてたら申し訳ないと思ってます。
別に、自分が完璧な人間だと思ってないし、私にも落ち度はあると思ってます。
最後だといっておいてすみません。
でも、どうしても言っておきたかったので。
ありがとうございました。
>>192
ものすごくカメなんだけど・・・・・
２、３回で見限る人より10回目で見限る人の方が相手に悪い印象を
与えるんだって。相手は信頼して心の内を見せてきたのに、いきなり
冷水を浴びせられて裏切られた気持ちになるらしいよ。
相手への不満は普段から小出しに言った方がいいらしい。
でも私もあんまり愚痴や不平を言うのが好きではないので
そんな付き合いをしないといけない友達は切ってるのですけどね・・・・
ものすごくカメなんだけど・・・・・
２、３回で見限る人より10回目で見限る人の方が相手に悪い印象を
与えるんだって。相手は信頼して心の内を見せてきたのに、いきなり
冷水を浴びせられて裏切られた気持ちになるらしいよ。
相手への不満は普段から小出しに言った方がいいらしい。
でも私もあんまり愚痴や不平を言うのが好きではないので
そんな付き合いをしないといけない友達は切ってるのですけどね・・・・
242 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 14:44:15 ID:PzxNbyJ9
203です。
>238さん。
>ちょっと気になったんだけど、ﾒｰﾙの内容ってこのまんま？
もしこのままなのだとしたら、友達は203さんが「いつ北海道へ行くか」を
知らなかったのは当然じゃないかな？
はい。このままです。その後、返事で「びっくりしたけど、よかったねー。いつ転勤なの？」って返事が来たので、「4月1日赴任だから、前日には北海道入りするよ」って返信しました。
>あとね、友達から直接「203さんの家に泊まらせて」って言われたのじゃないのなら
勝手な憶測で考えるのはよくないと思う。
もし本当にホテル代わりにされたら、その時改めて愚痴ればいいんだからさ。
なんとなく、203さんのほうが友達を元々好きじゃなかったように見えるよ
そうですね…。ちょっと早合点しすぎでした。すみません。
もうちょっと話を詰めるべきでしたね。
今回のことを教訓にして、もっと冷静に物事を考えようと思いました。
>238さん。
>ちょっと気になったんだけど、ﾒｰﾙの内容ってこのまんま？
もしこのままなのだとしたら、友達は203さんが「いつ北海道へ行くか」を
知らなかったのは当然じゃないかな？
はい。このままです。その後、返事で「びっくりしたけど、よかったねー。いつ転勤なの？」って返事が来たので、「4月1日赴任だから、前日には北海道入りするよ」って返信しました。
>あとね、友達から直接「203さんの家に泊まらせて」って言われたのじゃないのなら
勝手な憶測で考えるのはよくないと思う。
もし本当にホテル代わりにされたら、その時改めて愚痴ればいいんだからさ。
なんとなく、203さんのほうが友達を元々好きじゃなかったように見えるよ
そうですね…。ちょっと早合点しすぎでした。すみません。
もうちょっと話を詰めるべきでしたね。
今回のことを教訓にして、もっと冷静に物事を考えようと思いました。
もう203が終りってことなんで引きずるのもあれなんだけど・・
（ちなみに203のような事があったら今の自分だったらやっぱりﾓﾆｮルかも）
いつごろからかちょっと常識とﾁｶﾞｳんじゃないか？という出来事があると
女友達の行動に打算が見える気がして自分で疑って相手に悪意があると決め付けてしまう。
他の人にも話してみて私も言ってるけど
>ちなみに203のような事があったら今の自分だったらやっぱりﾓﾆｮルかも
こういうレスを見るたび疑念が確信に変わってくるわけでもうそうなったら
相手の事いいように見えなくなっちゃうんだよね。
昔は234のように誰がなんと言っても友人の方を信じれたし普通に思えたことが
今は常識の方を取っちゃう。向こうに悪意があると思ってしまう。
203の話で出てくる二人は悪意があるのかもしれないしサプライズでお祝い渡したい
だけなのかもしれないし、本人にしか分からないんだけど
片方がもうダメだ「悪意アリ」と判断したらやっぱり向こうも「悪意アリ」と判断して
「糸冬」みたいな。
ここ読んでて自分はかつて234のように考えれる人だったのだから今からでも
遅くないから234みたいな考えで生きていきたいなと思ったよ。
何があっても信頼できる人が居るって幸せな事だよね。
最近自分は人を疑ってばかりだから周りに人は沢山居るのにソワソワしちゃう、
原因はこれだったのかなと思った
午後もまるまるおもいっきりチラシの裏でスマソ・・
（ちなみに203のような事があったら今の自分だったらやっぱりﾓﾆｮルかも）
いつごろからかちょっと常識とﾁｶﾞｳんじゃないか？という出来事があると
女友達の行動に打算が見える気がして自分で疑って相手に悪意があると決め付けてしまう。
他の人にも話してみて私も言ってるけど
>ちなみに203のような事があったら今の自分だったらやっぱりﾓﾆｮルかも
こういうレスを見るたび疑念が確信に変わってくるわけでもうそうなったら
相手の事いいように見えなくなっちゃうんだよね。
昔は234のように誰がなんと言っても友人の方を信じれたし普通に思えたことが
今は常識の方を取っちゃう。向こうに悪意があると思ってしまう。
203の話で出てくる二人は悪意があるのかもしれないしサプライズでお祝い渡したい
だけなのかもしれないし、本人にしか分からないんだけど
片方がもうダメだ「悪意アリ」と判断したらやっぱり向こうも「悪意アリ」と判断して
「糸冬」みたいな。
ここ読んでて自分はかつて234のように考えれる人だったのだから今からでも
遅くないから234みたいな考えで生きていきたいなと思ったよ。
何があっても信頼できる人が居るって幸せな事だよね。
最近自分は人を疑ってばかりだから周りに人は沢山居るのにソワソワしちゃう、
原因はこれだったのかなと思った
午後もまるまるおもいっきりチラシの裏でスマソ・・
単純に>>203は被害妄想じゃない？
北海道へいつ引っ越すか、友達が忘れていたって
別に家族じゃないんだからいちいち覚えてられないと思うけど。
そういうことはうっかり忘れることだってあるでしょう。
悪いほうへ考えるにしても、友達が北海道へ遊びに来てからの
リアクションで考えても遅くはない気がする。
なんか、もったいない友達の失くし方と感じた。
北海道へいつ引っ越すか、友達が忘れていたって
別に家族じゃないんだからいちいち覚えてられないと思うけど。
そういうことはうっかり忘れることだってあるでしょう。
悪いほうへ考えるにしても、友達が北海道へ遊びに来てからの
リアクションで考えても遅くはない気がする。
なんか、もったいない友達の失くし方と感じた。
>244
でもわかるよ。
友情は、自分が相手をどう思うかがすべてなんじゃないかな。
賞味期限があるっていうよね。友情にも。
それが過ぎているんだと思う。
そうなったら、なかなか元には戻らないと思う。
一度変化してしまうと、純粋にその人を見られなくなるような気がする。
でもわかるよ。
友情は、自分が相手をどう思うかがすべてなんじゃないかな。
賞味期限があるっていうよね。友情にも。
それが過ぎているんだと思う。
そうなったら、なかなか元には戻らないと思う。
一度変化してしまうと、純粋にその人を見られなくなるような気がする。
>245
禿同
ついうっかりってある。
大事に思ってないわけじゃないけど、月日がたってしまうこともある。
あーしまったって思うこともある。
そういうことで、自分が大事にされてないって思うのは、もったいないと思うな。
せっかくきてくれようとしているのに、気持ちの持ちよう一つで、
こんなに受け取り方が違うんだと私は驚きを感じたよ。
そんな受け取り方をしていたら、誰とも付き合えなくなるもの。
結局>203の考え方一つなんだよ。
泊まらせたくないんだったら、うちは無理だからって一言言った上で、会えば済むこと。
楽しい時間をすごせたかもしれないのに・・・。
新婚旅行の準備だって、一日中やっているわけではないでしょ？
働いているの？
その間の数時間も会えないってこと？
その時間も工面できないってことはありえないもの。
あなたより、そのお友達のほうが、あなたに切られたって思ったでしょうね。
もっと、人の言葉を素直に受け取ったほうがいいよ。
斜めに見ていると物事は斜めにしか見えない。
もったいないよ。
禿同
ついうっかりってある。
大事に思ってないわけじゃないけど、月日がたってしまうこともある。
あーしまったって思うこともある。
そういうことで、自分が大事にされてないって思うのは、もったいないと思うな。
せっかくきてくれようとしているのに、気持ちの持ちよう一つで、
こんなに受け取り方が違うんだと私は驚きを感じたよ。
そんな受け取り方をしていたら、誰とも付き合えなくなるもの。
結局>203の考え方一つなんだよ。
泊まらせたくないんだったら、うちは無理だからって一言言った上で、会えば済むこと。
楽しい時間をすごせたかもしれないのに・・・。
新婚旅行の準備だって、一日中やっているわけではないでしょ？
働いているの？
その間の数時間も会えないってこと？
その時間も工面できないってことはありえないもの。
あなたより、そのお友達のほうが、あなたに切られたって思ったでしょうね。
もっと、人の言葉を素直に受け取ったほうがいいよ。
斜めに見ていると物事は斜めにしか見えない。
もったいないよ。
>>246
>賞味期限があるっていうよね。友情にも。
賞味期限か…。
ほんとに言うとおりだね。
「この人とは一生の友達になるかもしれない」って思ってても時間が経って
ふと気がつくと歯車が狂ってきていることに気がつくことがある。
喧嘩しても疎遠になっていた時期があっても、お互い心の中ではどこか繋がっているような
関係の友達もいるけど、その差って一体なんなんだろう。
>賞味期限があるっていうよね。友情にも。
賞味期限か…。
ほんとに言うとおりだね。
「この人とは一生の友達になるかもしれない」って思ってても時間が経って
ふと気がつくと歯車が狂ってきていることに気がつくことがある。
喧嘩しても疎遠になっていた時期があっても、お互い心の中ではどこか繋がっているような
関係の友達もいるけど、その差って一体なんなんだろう。
ﾎｶｲﾄﾞｰ奥叩いてる人って一体何なんだろ？
>もっと、人の言葉を素直に受け取ったほうがいいよ。
>斜めに見ていると物事は斜めにしか見えない。
自分自身に向ける言葉では。
>もっと、人の言葉を素直に受け取ったほうがいいよ。
>斜めに見ていると物事は斜めにしか見えない。
自分自身に向ける言葉では。
>>248
> 喧嘩しても疎遠になっていた時期があっても、お互い心の中ではどこか繋がっているような
> 関係の友達もいるけど、その差って一体なんなんだろう。
人って少なからず変わっていくものだと思うけど
歯車がかみ合わなくなる人とは、お互いの変わり方が良くも悪くも違ってきた
って事なんじゃないかな？
自分自身だけに限らず、自分の周囲・相手の周囲が変わって考え方も変わって
お互い（またはどちらかが）「この人とは何だか合わなくなってきた？」と考えるようになって
その事を気にし始めるようになってしまって、最終的にかみ合わなくなっていく。
心のどこかで繋がってるように感じる人とは、同じように変わってるか
その変化に対応できる変わり方を自分も相手もしたか、なんじゃないかと思う。
> 喧嘩しても疎遠になっていた時期があっても、お互い心の中ではどこか繋がっているような
> 関係の友達もいるけど、その差って一体なんなんだろう。
人って少なからず変わっていくものだと思うけど
歯車がかみ合わなくなる人とは、お互いの変わり方が良くも悪くも違ってきた
って事なんじゃないかな？
自分自身だけに限らず、自分の周囲・相手の周囲が変わって考え方も変わって
お互い（またはどちらかが）「この人とは何だか合わなくなってきた？」と考えるようになって
その事を気にし始めるようになってしまって、最終的にかみ合わなくなっていく。
心のどこかで繋がってるように感じる人とは、同じように変わってるか
その変化に対応できる変わり方を自分も相手もしたか、なんじゃないかと思う。
>249
たたいているつもりはないよ。
私は斜めに見ているか？
自分ではわからない。
どの点が斜めに見てる？
たたいているつもりはないよ。
私は斜めに見ているか？
自分ではわからない。
どの点が斜めに見てる？
>>249
別に叩いてるってほどではないんじゃない？
私も>>247に同感とｵﾓﾀよ。
もしかしたら本当にサプライズのお祝いがあったかもしれないし、
無料ホテルにされるかどうかはまだ分からないことだもの。
その友人２人だって203のこと気にかけてなかったら声もかけずに
ﾎｶｲﾄﾞｰ旅行を満喫して帰っていくと思う。
別に叩いてるってほどではないんじゃない？
私も>>247に同感とｵﾓﾀよ。
もしかしたら本当にサプライズのお祝いがあったかもしれないし、
無料ホテルにされるかどうかはまだ分からないことだもの。
その友人２人だって203のこと気にかけてなかったら声もかけずに
ﾎｶｲﾄﾞｰ旅行を満喫して帰っていくと思う。
253 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 15:45:21 ID:lJAJPIAp
>>250
お互いの変わり方が違ってきた、0r,片方が、相手の変化を
受け入れがたくて「昔みたいな○○ちゃんは好きだったのに」と
過去の友人をいつまでも相手に求めようとする、みたいなのだと
温度差がどんどんできて難しいなーと思う。
お互いの変わり方が違ってきた、0r,片方が、相手の変化を
受け入れがたくて「昔みたいな○○ちゃんは好きだったのに」と
過去の友人をいつまでも相手に求めようとする、みたいなのだと
温度差がどんどんできて難しいなーと思う。
255 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 15:47:50 ID:lJAJPIAp
北海道奥の友達の思惑はわからないけど、遊びに行くね、と聞いて
北海道奥さんは「会いたい」とか「懐かしい！」とか「嬉しい！」
より先に、疎ましい！泊まりだったらイヤだ！と思ったんだから
断ったのは、もったいない友情の終わり方だとかは思わないな。
もう終わってたことに気づいた、というのに近いのかも。
北海道奥さんは「会いたい」とか「懐かしい！」とか「嬉しい！」
より先に、疎ましい！泊まりだったらイヤだ！と思ったんだから
断ったのは、もったいない友情の終わり方だとかは思わないな。
もう終わってたことに気づいた、というのに近いのかも。
>>248
> 喧嘩しても疎遠になっていた時期があっても、お互い心の中ではどこか繋がっているような
> 関係の友達もいるけど、その差って一体なんなんだろう。
やっぱり年取ったら生活苦とか仕事派家庭派とかで生き方や価値観が
変わってくるからね。自分は頑張って仕事して老後の分の貯えも
備えたかったから専業の子に「そんなにお金が欲しいんだ・・・」と
言われた時にはちょっと複雑だった。
向こうは常に自分を分かって受け止めてくれるとは限らない。
「真の友情とは成長の遅い植物である」ｂｙｼﾞｮｰｼﾞﾜｼﾝﾄﾝとは
本当だよね。
> 喧嘩しても疎遠になっていた時期があっても、お互い心の中ではどこか繋がっているような
> 関係の友達もいるけど、その差って一体なんなんだろう。
やっぱり年取ったら生活苦とか仕事派家庭派とかで生き方や価値観が
変わってくるからね。自分は頑張って仕事して老後の分の貯えも
備えたかったから専業の子に「そんなにお金が欲しいんだ・・・」と
言われた時にはちょっと複雑だった。
向こうは常に自分を分かって受け止めてくれるとは限らない。
「真の友情とは成長の遅い植物である」ｂｙｼﾞｮｰｼﾞﾜｼﾝﾄﾝとは
本当だよね。
257 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 15:51:18 ID:lJAJPIAp
>>254
ホント、変化に対して頭から拒否っていう人いるからね。
私が以前、学生時代の私のキャラ設定を押し付けてきたウザい人に
（冗談だけ言ってればあんたはいいのよー真面目な話は合わないね、と）
「学生時代は私って確かにお調子者みたいなところもあったかも
しれないけど、30すぎてそればっかりってわけでもないのよ。
会ってから10年もしたらちょっとは変わるよ」と言ってみたら
「人間って第一印象がすべてだから、最初に明るくて面白いって
思ったらずっとそう接するのが常識でしょ。文句ある？」と言われて
縁を切ることにしました。
人間なんて一番ナマモノなのに、第一印象で何十年も付き合いたいなんて
頭おかしいとしか思えない。
ホント、変化に対して頭から拒否っていう人いるからね。
私が以前、学生時代の私のキャラ設定を押し付けてきたウザい人に
（冗談だけ言ってればあんたはいいのよー真面目な話は合わないね、と）
「学生時代は私って確かにお調子者みたいなところもあったかも
しれないけど、30すぎてそればっかりってわけでもないのよ。
会ってから10年もしたらちょっとは変わるよ」と言ってみたら
「人間って第一印象がすべてだから、最初に明るくて面白いって
思ったらずっとそう接するのが常識でしょ。文句ある？」と言われて
縁を切ることにしました。
人間なんて一番ナマモノなのに、第一印象で何十年も付き合いたいなんて
頭おかしいとしか思えない。
>>247
大事に思ってないわけじゃないけど、月日がたってしまうこともある。
あーしまったって思うこともある。
そういうことで、自分が大事にされてないって思うのは、もったいないと思うな。
↑
こう思えるあなたが、
新婚旅行の準備だって、一日中やっているわけではないでしょ？
働いているの？
その間の数時間も会えないってこと？
その時間も工面できないってことはありえないもの。
と思うのは違和感ある。大事に思って無いわけじゃないけど、一番上に書いてる
のように思うなら忙しくて時間工面できなかったって言い訳も理解出来るはずでは？
大事に思ってないわけじゃないけど、月日がたってしまうこともある。
あーしまったって思うこともある。
そういうことで、自分が大事にされてないって思うのは、もったいないと思うな。
↑
こう思えるあなたが、
新婚旅行の準備だって、一日中やっているわけではないでしょ？
働いているの？
その間の数時間も会えないってこと？
その時間も工面できないってことはありえないもの。
と思うのは違和感ある。大事に思って無いわけじゃないけど、一番上に書いてる
のように思うなら忙しくて時間工面できなかったって言い訳も理解出来るはずでは？
>255
そうかもしれないね。
今回のことで、北海道奥は自分の気持ちを再確認できたのかもしれないね。
でも、どこかで友達に大事に思われていたいっていう思いを持っているように感じたし、
どこかでまだ割り切れてない感じがしたんだよね。
だから書き込んだのかな。
気持ちの整理がつけられればそれでいいのだけど・・・
そうかもしれないね。
今回のことで、北海道奥は自分の気持ちを再確認できたのかもしれないね。
でも、どこかで友達に大事に思われていたいっていう思いを持っているように感じたし、
どこかでまだ割り切れてない感じがしたんだよね。
だから書き込んだのかな。
気持ちの整理がつけられればそれでいいのだけど・・・
>>255
その「疎ましい！泊まりだったらイヤだ！」という気持ちにさせたのが
「結婚式の日にちを忘れてた」だったり「お祝いをもらってない」だったり
「私が北海道に行く日を覚えてなかった」だったりしたら
誤解かもしれないのに・・・ってのはあるんじゃないかな？
友達が本当はどういう心境なのかってのは、確認してなくて
北海道奥さんの「きっとこうなんだろう」という憶測だけなわけだからね。
まぁ、無理矢理その友達との付き合いを続ける必要はないと思うけど
自分からその友達を嫌いになったのなら、そう書けばいいのにな・・・とは思う。
（なんか友達がこういう事したから私は疎遠になりたいんです。と読めるからね）
その「疎ましい！泊まりだったらイヤだ！」という気持ちにさせたのが
「結婚式の日にちを忘れてた」だったり「お祝いをもらってない」だったり
「私が北海道に行く日を覚えてなかった」だったりしたら
誤解かもしれないのに・・・ってのはあるんじゃないかな？
友達が本当はどういう心境なのかってのは、確認してなくて
北海道奥さんの「きっとこうなんだろう」という憶測だけなわけだからね。
まぁ、無理矢理その友達との付き合いを続ける必要はないと思うけど
自分からその友達を嫌いになったのなら、そう書けばいいのにな・・・とは思う。
（なんか友達がこういう事したから私は疎遠になりたいんです。と読めるからね）
261 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 15:56:43 ID:lJAJPIAp
>>260
でも、人を嫌いになるのってすごく怖いことだし、
理由が欲しい気持ちは判るな。あと、結婚式の日にちを
忘れてたとかお祝いをもらってない、ということだって
「あの人忙しいからな」とか「今度会ったついでのときで
別にいいや。式にも呼んでないしそんなものかも」と
好意的にとる気持ちにならなかったのが、既に北海道奥さんの
答えっていう気がするね。
>>259
確かに付き合いに未練があるようにも読めたけど…でも
いったんこういうことで「あれ？」って思った溝って
大体埋まらないことが多いような…「久々に会ったら、
前はニガテだけどいいじゃん」とつきあってると、同じような
ことでまたいつか「…やっぱり」とガッカリする日が来るパターン、
20代のころはけっこう繰り返してたから…学習能力が
なかっただけという話もありますが。
でも、人を嫌いになるのってすごく怖いことだし、
理由が欲しい気持ちは判るな。あと、結婚式の日にちを
忘れてたとかお祝いをもらってない、ということだって
「あの人忙しいからな」とか「今度会ったついでのときで
別にいいや。式にも呼んでないしそんなものかも」と
好意的にとる気持ちにならなかったのが、既に北海道奥さんの
答えっていう気がするね。
>>259
確かに付き合いに未練があるようにも読めたけど…でも
いったんこういうことで「あれ？」って思った溝って
大体埋まらないことが多いような…「久々に会ったら、
前はニガテだけどいいじゃん」とつきあってると、同じような
ことでまたいつか「…やっぱり」とガッカリする日が来るパターン、
20代のころはけっこう繰り返してたから…学習能力が
なかっただけという話もありますが。
262 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 15:57:19 ID:yHznODzY
きっと向こうには向こうの言い分ってものがあるような気がｽﾙ
このまま疎遠にしちゃうのは寂しいとは思わないのかな、と思った
このまま疎遠にしちゃうのは寂しいとは思わないのかな、と思った
>258
言われてみれば変かもw
でもさ、
お祝いを贈ったり手紙を送ったりするのと、相手がこっちに来るのを迎えるのとではとでは違う気がするんだよね。
私の感覚の違いかな。
お祝いとか手紙って、やろうやろうって思っても、後回しになっちゃうじゃない。
そして、期限があるようでないからね。
ふと思い出したときは時間がたってしまったってことになりがちだと思う。
直接お祝いを贈るのとはちがうんだよね。
まあ、これも所詮いいわけだけどさ。
「送る」って行為は流されやすいと思う。
でも、「会う」っていうことは、日にちもある程度決まるわけで、
会いたい気持ちが勝っているのなら、きっと時間をつくると思うんだよね。
その違いかな。
わかりにくかったらｽﾏｿ
言われてみれば変かもw
でもさ、
お祝いを贈ったり手紙を送ったりするのと、相手がこっちに来るのを迎えるのとではとでは違う気がするんだよね。
私の感覚の違いかな。
お祝いとか手紙って、やろうやろうって思っても、後回しになっちゃうじゃない。
そして、期限があるようでないからね。
ふと思い出したときは時間がたってしまったってことになりがちだと思う。
直接お祝いを贈るのとはちがうんだよね。
まあ、これも所詮いいわけだけどさ。
「送る」って行為は流されやすいと思う。
でも、「会う」っていうことは、日にちもある程度決まるわけで、
会いたい気持ちが勝っているのなら、きっと時間をつくると思うんだよね。
その違いかな。
わかりにくかったらｽﾏｿ
男女混合のお遊びグループにいるＷ。
普段は滅多にしゃべらない地味な子。突然キレ出す。
●大勢でスキーに行った時の宿泊先がペンションだったんだけど、朝食時にいきなり
「あぁぁ！私朝はご飯じゃないとダメなんだよー！あぁぁ！！」と大騒ぎ。オーナさんに
頼んで白ご飯をもらって事なきを得た。ペンションつったら普通パンでそ？後から
おにぎりでも買って食べればいいのに。
●みんなで飲んでいて、酔っ払った男の子建ちが落ちていたジュースのパックでサッカー
それがＷの足元に飛んできて、少し残っていた中身がＷの足元に少しかかった。
それまで黙っていたＷは「ざけんなよ！！！なんだよ！汚れたじゃねーかよ！」とマジギレ。
気まずぅい雰囲気。一番年上のそのサークルの主催みたいな人（イケメンで実力者）が
優しくなだめて事なきを得た。そんなことがあって帰ればいいのに電車なくなってもいる。
●最近みんなでハマッているテニスに、久々登場した彼女も参加したいと言い出し
勝手に来れば？とばかりに現地と時間を主催者が教えたら来たのはいいけど、もちろんテニス
なんて全然出来ない。一応グリップテープがボロボロのラケットは持っていた。
「テニスってダブルスだと相手に気を使っちゃうから、壁打ちぐらいが丁度いい。」
とか言い出す。じゃぁ来なけりゃいいじゃん、と言いたい。みんなそこそこ出来るから集まって
やってるのに。そもそもシングルスじゃ、Ｗは下手すぎて試合にならない。
普段は滅多にしゃべらない地味な子。突然キレ出す。
●大勢でスキーに行った時の宿泊先がペンションだったんだけど、朝食時にいきなり
「あぁぁ！私朝はご飯じゃないとダメなんだよー！あぁぁ！！」と大騒ぎ。オーナさんに
頼んで白ご飯をもらって事なきを得た。ペンションつったら普通パンでそ？後から
おにぎりでも買って食べればいいのに。
●みんなで飲んでいて、酔っ払った男の子建ちが落ちていたジュースのパックでサッカー
それがＷの足元に飛んできて、少し残っていた中身がＷの足元に少しかかった。
それまで黙っていたＷは「ざけんなよ！！！なんだよ！汚れたじゃねーかよ！」とマジギレ。
気まずぅい雰囲気。一番年上のそのサークルの主催みたいな人（イケメンで実力者）が
優しくなだめて事なきを得た。そんなことがあって帰ればいいのに電車なくなってもいる。
●最近みんなでハマッているテニスに、久々登場した彼女も参加したいと言い出し
勝手に来れば？とばかりに現地と時間を主催者が教えたら来たのはいいけど、もちろんテニス
なんて全然出来ない。一応グリップテープがボロボロのラケットは持っていた。
「テニスってダブルスだと相手に気を使っちゃうから、壁打ちぐらいが丁度いい。」
とか言い出す。じゃぁ来なけりゃいいじゃん、と言いたい。みんなそこそこ出来るから集まって
やってるのに。そもそもシングルスじゃ、Ｗは下手すぎて試合にならない。
●その後の食事時に、もう一人その場にいた女の子（この子と私は中がいい）と
その子の恋バナで盛り上がっていたら、ずーっと黙ってたのに、突然「ずるぅい、２人だけで
盛り上がっちゃって。私にも教えてよ！」と言って来た・・・。あなたには教えたく
ないから２人で盛り上がってたのに。「なんで●●（私のこと）には教えて、私には
教えてくれないの？」とキレ出した。なだめるのに大変。
●そのテニスに、もう来ないだろうと思っていたら、申し込み期限を過ぎてまた
参加したいと言い出した。しばらくテニス開催情報が見られないから、参加できない
かも。とのことだけど（だから誰か電話かメールで誘ってね！と遠まわしのお願い？）、
みんな無視していたけど、また来るらしい。誰もウェルカムでないこと、空気嫁と言いたい。
嫁ないから友達いないんだな。
しゃべらないし、得意でもないのに遠くまでわざわざ出向いて参加するし、
突然キレ出すし、何が楽しくて来てるのかわからない。車もないから、結局誰かが
遠回りして送っていかなければならないけど、誰も彼女のこと好きじゃないから
迷惑している。高速台もお釣なしでキッチリ。
好きな人でもいるのかな？と昔は思ったけど、最近全然関係ない人と結婚した。
カワイイくてワガママとか高飛車、とかじゃない。地味な人。
私としては正直友達とも思っていない。なんの義理もない。
その子の恋バナで盛り上がっていたら、ずーっと黙ってたのに、突然「ずるぅい、２人だけで
盛り上がっちゃって。私にも教えてよ！」と言って来た・・・。あなたには教えたく
ないから２人で盛り上がってたのに。「なんで●●（私のこと）には教えて、私には
教えてくれないの？」とキレ出した。なだめるのに大変。
●そのテニスに、もう来ないだろうと思っていたら、申し込み期限を過ぎてまた
参加したいと言い出した。しばらくテニス開催情報が見られないから、参加できない
かも。とのことだけど（だから誰か電話かメールで誘ってね！と遠まわしのお願い？）、
みんな無視していたけど、また来るらしい。誰もウェルカムでないこと、空気嫁と言いたい。
嫁ないから友達いないんだな。
しゃべらないし、得意でもないのに遠くまでわざわざ出向いて参加するし、
突然キレ出すし、何が楽しくて来てるのかわからない。車もないから、結局誰かが
遠回りして送っていかなければならないけど、誰も彼女のこと好きじゃないから
迷惑している。高速台もお釣なしでキッチリ。
好きな人でもいるのかな？と昔は思ったけど、最近全然関係ない人と結婚した。
カワイイくてワガママとか高飛車、とかじゃない。地味な人。
私としては正直友達とも思っていない。なんの義理もない。
突然のぶった切りw＆長文でむしろ笑えたわw
>>255と>>261読んでなんとなく思ったけど、結局はほんのちょっとの
すれ違いというかボタンの掛け違いのようなものなのかもって思った。
>203の中での友情の気持ちは既に終わりかけていて、でもどこか引っかかるものというか
求めるものもある、相手の友達はそんな203の気持ちには気づいていない…みたいな。
なんか恋愛みたいでもどかしいなｗ
すれ違いというかボタンの掛け違いのようなものなのかもって思った。
>203の中での友情の気持ちは既に終わりかけていて、でもどこか引っかかるものというか
求めるものもある、相手の友達はそんな203の気持ちには気づいていない…みたいな。
なんか恋愛みたいでもどかしいなｗ
>>263
横レスだけど私もそう思う。友人と会う、ってことはわざわざ出かける前に
メイクやおしゃれきちんとして時間作って所定の場所まで出かけて行く、
ってことだよね。
独身ならともかくそんなに好きでもない人の為にﾏﾝﾄﾞｸｾなことはしないと
思う。私は嫌いな人なら近所でお茶飲むの誘いがあってもスルー
横レスだけど私もそう思う。友人と会う、ってことはわざわざ出かける前に
メイクやおしゃれきちんとして時間作って所定の場所まで出かけて行く、
ってことだよね。
独身ならともかくそんなに好きでもない人の為にﾏﾝﾄﾞｸｾなことはしないと
思う。私は嫌いな人なら近所でお茶飲むの誘いがあってもスルー
>>263
いや、言いたいことはものすごく分かるよ。
うんうん。
この二人はお互いに言い分がちゃんとあるのんだけど、お互いにそれを
理解できてない状態だから、それがすれ違いを生んでるのかも。
人間ってよくそんな感じで、すれ違っておかしくなっちゃうよね。
いや、言いたいことはものすごく分かるよ。
うんうん。
この二人はお互いに言い分がちゃんとあるのんだけど、お互いにそれを
理解できてない状態だから、それがすれ違いを生んでるのかも。
人間ってよくそんな感じで、すれ違っておかしくなっちゃうよね。
すみません・・・。
誰かに言いたかったので。なんか私が「一番仲いいんだろ？」って感じで
周りに彼女の面倒見をなんとなく押し付けられてるので。
（女同士なんだから、仲良くしてやれよ、的な。）
誰かに言いたかったので。なんか私が「一番仲いいんだろ？」って感じで
周りに彼女の面倒見をなんとなく押し付けられてるので。
（女同士なんだから、仲良くしてやれよ、的な。）
>>267
同意！同意！
同意！同意！
>>267
ﾄﾞｳｲ。
ただ203さんの中でも、その友達と「終わりかけてるかどうか」が
わかってなかったんじゃないかと思う。
だから「結婚式の日や北海道への転勤の日を覚えていて欲しかった」
という気持ちがあったんじゃないかな？
でもそれが、（言葉は悪いけど）してもらえなかった事で「友情の賞味期限」が
203さんの中で形として見えてきた・・・ような気がする。
ﾄﾞｳｲ。
ただ203さんの中でも、その友達と「終わりかけてるかどうか」が
わかってなかったんじゃないかと思う。
だから「結婚式の日や北海道への転勤の日を覚えていて欲しかった」
という気持ちがあったんじゃないかな？
でもそれが、（言葉は悪いけど）してもらえなかった事で「友情の賞味期限」が
203さんの中で形として見えてきた・・・ような気がする。
あとちょっと掘り返すようでｽﾏｿなんだけど、203は仲間内で一番最初に
結婚したんだよね？
そして友人２人は独身。
てことは、こういった冠婚葬祭の形式ばったお祝いの仕方とかの知識が
あまり無いのかもと思った。
本当は覚えておかなくてはいけない一般常識だけどさ。
経験を重ねたり親などに教えられて初めて気づくってこともあると思うから。
友人２人が結婚する時が来た時、初めて「自分ったら203へちゃんとお祝いもしないで…」
って気づくかも。
もしかしたらその時には、時既に遅しってやつかもしれないけど。
結婚したんだよね？
そして友人２人は独身。
てことは、こういった冠婚葬祭の形式ばったお祝いの仕方とかの知識が
あまり無いのかもと思った。
本当は覚えておかなくてはいけない一般常識だけどさ。
経験を重ねたり親などに教えられて初めて気づくってこともあると思うから。
友人２人が結婚する時が来た時、初めて「自分ったら203へちゃんとお祝いもしないで…」
って気づくかも。
もしかしたらその時には、時既に遅しってやつかもしれないけど。
>>273
そういうのも縁なんだろうね。
203さんが相手の行動に対して不快に思ったのなら
相手が203さんの立場になった時に「自分はあの時なんて事を！」って気が付くまで
203さんが付き合い続ける義理はないわけだしね。
そういうのも縁なんだろうね。
203さんが相手の行動に対して不快に思ったのなら
相手が203さんの立場になった時に「自分はあの時なんて事を！」って気が付くまで
203さんが付き合い続ける義理はないわけだしね。
一回のすれ違いで、友情を失うのは惜しい気するけど一回あったすれ違い
の違和感我慢しても、また似たようなすれ違いが起きたりして苦悩する事
ってない？
私はそういう違和感が３回くらいあって４回目の違和感で友情が消えた。
もうこの子とは肌が合わないのかと気付いた。価値観というか、常識とか人生観というか
そういうのが合わなかったんだなぁと今になると思う。
の違和感我慢しても、また似たようなすれ違いが起きたりして苦悩する事
ってない？
私はそういう違和感が３回くらいあって４回目の違和感で友情が消えた。
もうこの子とは肌が合わないのかと気付いた。価値観というか、常識とか人生観というか
そういうのが合わなかったんだなぁと今になると思う。
私も友達と合わなくなってきた…と感じる事が時々あるけど
結婚以降、別れに対して出会いが圧倒的に少ないんだよね。
知り合いは結構いるけど、なかなか友達にはなれない。
どうやって新規の友達作るのかわからなくなってきた。
なので違和感があったとしてもつい古い友達にこだわってしまう。
自分でもこれって間違ってるよな、、とは思うんだけど
このままじゃ友達が一人もいなくなりそうで怖い。
合わないから切る、と思える勇気？が羨ましい気もする。
結婚以降、別れに対して出会いが圧倒的に少ないんだよね。
知り合いは結構いるけど、なかなか友達にはなれない。
どうやって新規の友達作るのかわからなくなってきた。
なので違和感があったとしてもつい古い友達にこだわってしまう。
自分でもこれって間違ってるよな、、とは思うんだけど
このままじゃ友達が一人もいなくなりそうで怖い。
合わないから切る、と思える勇気？が羨ましい気もする。
>>275
>>276
そうだね。
別に友達に合わせる義理もないし、合わせさせるもんでもないわけだしね。
自分の切りたい時に切っていいわけで、結局突き詰めちゃえば友達なんてそれくらい
簡単に（どちらかが）「切ろう」と思った時点で切れてしまうもんなんだよね。
（だから切りたくないと思えば、相手を思いやって大切に友人関係を築かなきゃいけないわけだし）
自分ももしかしたら、そうやって他の人から見たら
「もったいない切り方」をしてきたかもしれないって考えちゃうよね。
それだから203さんに対して（自分も含め）
「もしかしたら誤解してるところもあるかもしれないよ？もったいないよ？」と
ﾚｽが付いたんだと思う。（だからって無理に付き合えって言ってるわけじゃないよ）
>>276
そうだね。
別に友達に合わせる義理もないし、合わせさせるもんでもないわけだしね。
自分の切りたい時に切っていいわけで、結局突き詰めちゃえば友達なんてそれくらい
簡単に（どちらかが）「切ろう」と思った時点で切れてしまうもんなんだよね。
（だから切りたくないと思えば、相手を思いやって大切に友人関係を築かなきゃいけないわけだし）
自分ももしかしたら、そうやって他の人から見たら
「もったいない切り方」をしてきたかもしれないって考えちゃうよね。
それだから203さんに対して（自分も含め）
「もしかしたら誤解してるところもあるかもしれないよ？もったいないよ？」と
ﾚｽが付いたんだと思う。（だからって無理に付き合えって言ってるわけじゃないよ）
>>278
私もそんな風に思ってた時期があったな。
思えば親と上手くいってなかった時期だ。
こういう時ってついつい外へ求めてしまうんだよね。
今はそう考えることもなくなったけど。
ある程度歳を取るとさ、友達っていう定義も変わっていくものだと思うんだよね。
若い頃のように本音をぶつけて友情を確かめ合うものではなく、
常識をわきまえながらある程度距離を置いて穏やかな友情関係を
保っていくというものに変わっていくんじゃないかと思うようになった。
求めることも求められることもなく、でも時には相談しあったり
愚痴を言い合ったり細く長くってのが理想かも。
あまり気張らずに自然体でいたらいいんじゃないかな。
私もそんな風に思ってた時期があったな。
思えば親と上手くいってなかった時期だ。
こういう時ってついつい外へ求めてしまうんだよね。
今はそう考えることもなくなったけど。
ある程度歳を取るとさ、友達っていう定義も変わっていくものだと思うんだよね。
若い頃のように本音をぶつけて友情を確かめ合うものではなく、
常識をわきまえながらある程度距離を置いて穏やかな友情関係を
保っていくというものに変わっていくんじゃないかと思うようになった。
求めることも求められることもなく、でも時には相談しあったり
愚痴を言い合ったり細く長くってのが理想かも。
あまり気張らずに自然体でいたらいいんじゃないかな。
>>263
私は、送るのと会う感覚は逆かもしれない。
忙しい時でも、遠くに居る友人に贈り物したいなと思ったら、
お買物のついでに買って、最近はコンビニからでも送れるしね。
会うってなると、それなりに時間を空けておかなきゃならないから、
本当に会いたい人や、余裕がある時だけになってしまう。
203さんが、その二人に対してそういう気持ちにならないのか、
余裕が無いのか分からないけど、自分で判断するしかない事だしね。
私は、送るのと会う感覚は逆かもしれない。
忙しい時でも、遠くに居る友人に贈り物したいなと思ったら、
お買物のついでに買って、最近はコンビニからでも送れるしね。
会うってなると、それなりに時間を空けておかなきゃならないから、
本当に会いたい人や、余裕がある時だけになってしまう。
203さんが、その二人に対してそういう気持ちにならないのか、
余裕が無いのか分からないけど、自分で判断するしかない事だしね。
283 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 19:27:35 ID:bSs8mccK
>>278>>281
「対岸の彼女」って直木賞受賞作読みました？
278さんのおっしゃっていた悩み、私も最近すごく
真剣に考えていて、「別れが多い事が、自分の
性格に問題があるからなのか･･･」とかなり
悩みました。
その本がまさにその問題が書かれているらしいんですよ。
「らしい」って言うのは、買ったのはいいんですけど
読むのが怖くて読めなくて･･･。最初の何ページか
読んだら･･･
これが売れているところを見ると、この年代の主婦の
多くが悩んでいるんでしょうねぇ。
未婚・既婚、子梨・子蟻、ｳﾄﾒ同居・別居、みんな
それぞれ環境が違っていくと、付き合いも変わって
しまうんですよねぇ･･･
「対岸の彼女」って直木賞受賞作読みました？
278さんのおっしゃっていた悩み、私も最近すごく
真剣に考えていて、「別れが多い事が、自分の
性格に問題があるからなのか･･･」とかなり
悩みました。
その本がまさにその問題が書かれているらしいんですよ。
「らしい」って言うのは、買ったのはいいんですけど
読むのが怖くて読めなくて･･･。最初の何ページか
読んだら･･･
これが売れているところを見ると、この年代の主婦の
多くが悩んでいるんでしょうねぇ。
未婚・既婚、子梨・子蟻、ｳﾄﾒ同居・別居、みんな
それぞれ環境が違っていくと、付き合いも変わって
しまうんですよねぇ･･･
284 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 20:45:14 ID:2L7hdNTq
203さんは形式ばったお祝いが欲しかったワケじゃ
ない、と思う。
それまでの経験がなくても、金額が少なくても、
お祝いをするという姿勢が見えない、
という感じなんじゃ？
切っていい相手だと思うけど。
もったいない、と思うほどの相手だとは思えない。
お祝いなんて初体験なら尚更、お金以外でも相手の
希望に沿いたい、と張り切った元北海道奥。
ない、と思う。
それまでの経験がなくても、金額が少なくても、
お祝いをするという姿勢が見えない、
という感じなんじゃ？
切っていい相手だと思うけど。
もったいない、と思うほどの相手だとは思えない。
お祝いなんて初体験なら尚更、お金以外でも相手の
希望に沿いたい、と張り切った元北海道奥。
285 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 21:34:50 ID:TxuZNETt
私も結婚早くて、報告した昔からの友人に何ももらえなかった。
でもそのときは本当になんとも思わなかったのね、
しかし私に子供もできて何年も顔会わせてないところに
突然彼女から「結婚式に来て欲しい」というメールが来て、
正直「エエエッ？良く私を呼べるね…」と思ってしまった。
もし私のことを懐かしく思い出してくれたのならお祝いしたい…
と相当悩んだけど、それはないな～と感じたので断ったよ。
結婚や出産のお祝いがなかったことだけじゃなく、
自分が彼女にとって「大事な友達」だと感じる行動が長年なかったので。
案の定、おめでとう＆断りのメールをしたら、返信もなかった。
頑張って行こうとしなくて良かった、という思いと
昔は仲が良かったのに…という寂しさがある。
女の友情はタイミング次第で簡単に風向きが変わるね。
私と彼女の風向きが変わったのは、彼女の人生が上手くいって
なかった時代に私が人生のいい時期にいたせいだと思う。
でもそのときは本当になんとも思わなかったのね、
しかし私に子供もできて何年も顔会わせてないところに
突然彼女から「結婚式に来て欲しい」というメールが来て、
正直「エエエッ？良く私を呼べるね…」と思ってしまった。
もし私のことを懐かしく思い出してくれたのならお祝いしたい…
と相当悩んだけど、それはないな～と感じたので断ったよ。
結婚や出産のお祝いがなかったことだけじゃなく、
自分が彼女にとって「大事な友達」だと感じる行動が長年なかったので。
案の定、おめでとう＆断りのメールをしたら、返信もなかった。
頑張って行こうとしなくて良かった、という思いと
昔は仲が良かったのに…という寂しさがある。
女の友情はタイミング次第で簡単に風向きが変わるね。
私と彼女の風向きが変わったのは、彼女の人生が上手くいって
なかった時代に私が人生のいい時期にいたせいだと思う。
いっそ結婚式とかお祝いとかなくなちゃえばいいのになぁ・・
>>285
お断りメールする事に何の不思議もないとは思うんだけど、
個人的に私が今ほんっと友達がいないんで、
数万のお祝いでその後友達づきあいが続く可能性もあるなら、とりあえず式出てみるかとか思いそう。
だけどその後の返信もない辺り見ると、多分出席したら後悔する目にあっただろうな。
いやそれだけなんだけど。
お断りメールする事に何の不思議もないとは思うんだけど、
個人的に私が今ほんっと友達がいないんで、
数万のお祝いでその後友達づきあいが続く可能性もあるなら、とりあえず式出てみるかとか思いそう。
だけどその後の返信もない辺り見ると、多分出席したら後悔する目にあっただろうな。
いやそれだけなんだけど。
288 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 21:59:35 ID:bSs8mccK
>287
いや、私もほんっとに友達がいなくて、
友達付き合い復活を夢見たりして、ほんっとに悩んだのよｗ
でも結婚式出たらまたそれっきりの予感があったし、
お祝いの数万を後で惜しく思っちゃうのも嫌なので断った。
もし彼女が、私を結婚式に呼ぶための算段だとしても、
メールで彼との近況を報告してきたり、
私の近況に興味を示すふりでもしてくれていたら、
私、出席したんじゃないかと思うんだけどね。
まあ現実はまるっきり放置されてたんだけど。
いや、私もほんっとに友達がいなくて、
友達付き合い復活を夢見たりして、ほんっとに悩んだのよｗ
でも結婚式出たらまたそれっきりの予感があったし、
お祝いの数万を後で惜しく思っちゃうのも嫌なので断った。
もし彼女が、私を結婚式に呼ぶための算段だとしても、
メールで彼との近況を報告してきたり、
私の近況に興味を示すふりでもしてくれていたら、
私、出席したんじゃないかと思うんだけどね。
まあ現実はまるっきり放置されてたんだけど。
>>288
あ、そういうパターンもあるのか＞他の友達
>>289
でも出ないでヨカッタよ。
懐かしいなっていう理由で呼ばれてたら、その後レス無しってありえないもん。
友達ってやっぱ結構大切にしておくべきものだったな～とか思うわ。
常識知らずだった上、大切にしようという意識もなかったせいで、
ほんと寂しい状況に陥ってしまったよorz
あ、そういうパターンもあるのか＞他の友達
>>289
でも出ないでヨカッタよ。
懐かしいなっていう理由で呼ばれてたら、その後レス無しってありえないもん。
友達ってやっぱ結構大切にしておくべきものだったな～とか思うわ。
常識知らずだった上、大切にしようという意識もなかったせいで、
ほんと寂しい状況に陥ってしまったよorz
私は仲良くしてた子が少なかったから、友人の式には出来る限り出てた。
私の式の時は趣味の発表会と重なって欠席した子の式にも出たんだけど．．．
２次会にも誘われて行ったら、旦那さんと挨拶に来てもくれず殆ど放置。
私はともかく、もう一人の友人は本当に遠方から来てくれてたのに。
その後、その別の友人の式にも、翌日実家に行く用事があるからとかで欠席。
自分の時は時間を割いて来てもらったのに、何だかなぁって気がしたよ。
その後、年賀状以外連絡しなかったら、ついにそれも来なくなってスッキリした。
私の式の時は趣味の発表会と重なって欠席した子の式にも出たんだけど．．．
２次会にも誘われて行ったら、旦那さんと挨拶に来てもくれず殆ど放置。
私はともかく、もう一人の友人は本当に遠方から来てくれてたのに。
その後、その別の友人の式にも、翌日実家に行く用事があるからとかで欠席。
自分の時は時間を割いて来てもらったのに、何だかなぁって気がしたよ。
その後、年賀状以外連絡しなかったら、ついにそれも来なくなってスッキリした。
>>284
最後の二行の意味がちょっと分かんないんだけど、前半は綺麗事だと思う。
実際このスレでも散々、お祝いあげたあげないでのトラブルの話題が
上がるでしょう。
やっぱ形式的なことはお互いちゃんとやった上で友人関係が成り立つことって
あると思うよ。
例えば友達が結婚した時にちゃんとお祝いを包んだのに、自分の時は
わけのわからんペアの手作り人形とか、手作りクッションとか
どう考えても自分があげた時と同等とは思えない趣味の悪い贈り物を
もらったらどう思う？
正直引く…ってのが本音だと思うけどなぁ。
最後の二行の意味がちょっと分かんないんだけど、前半は綺麗事だと思う。
実際このスレでも散々、お祝いあげたあげないでのトラブルの話題が
上がるでしょう。
やっぱ形式的なことはお互いちゃんとやった上で友人関係が成り立つことって
あると思うよ。
例えば友達が結婚した時にちゃんとお祝いを包んだのに、自分の時は
わけのわからんペアの手作り人形とか、手作りクッションとか
どう考えても自分があげた時と同等とは思えない趣味の悪い贈り物を
もらったらどう思う？
正直引く…ってのが本音だと思うけどなぁ。
人が泊まりに来るのって結構気をつかうよね。
私の場合、初めて泊まりにくる友達のためにリネン類全部買い換えたり、
かたずけや掃除等がんがりまくって、がんがりすぎて疲れ果ててしまい、
待ち合わせに遅れてきた彼女を怒ってしまった。
そのあと彼女にあんな言い方してごめんねとあやまったけど、
それがきっかけになって、そのあたりの人間関係も全部ぶっこわれてしまった・・・
あれから２年たってるけど、いまだに胸はちくちくしてるよ。
いい年になっても人間関係のスキルは上がらないよ・・はぁ・・
私の場合、初めて泊まりにくる友達のためにリネン類全部買い換えたり、
かたずけや掃除等がんがりまくって、がんがりすぎて疲れ果ててしまい、
待ち合わせに遅れてきた彼女を怒ってしまった。
そのあと彼女にあんな言い方してごめんねとあやまったけど、
それがきっかけになって、そのあたりの人間関係も全部ぶっこわれてしまった・・・
あれから２年たってるけど、いまだに胸はちくちくしてるよ。
いい年になっても人間関係のスキルは上がらないよ・・はぁ・・
>>294
リネン類全部買い換えるなんてすごいね。
偉いとは思うけど、ちょっと行き過ぎてやしないかい？
私だったら友達程度でそんなこと出来ない。
ついでにそんな金もないorz
もうちょっと肩の力抜いたほうがいいよ、うん。
良い意味で、もうちょっとダラになることにｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
リネン類全部買い換えるなんてすごいね。
偉いとは思うけど、ちょっと行き過ぎてやしないかい？
私だったら友達程度でそんなこと出来ない。
ついでにそんな金もないorz
もうちょっと肩の力抜いたほうがいいよ、うん。
良い意味で、もうちょっとダラになることにｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
>>294
別に遅れてきた友人を怒ったっていいと思うよ。
どの程度遅れてきたのかにも寄るけど、遅れるのは良くない。
私も旦那の友人が泊まりに来ると言って、深夜になるまで連絡もなく、
もう寝ようとした途端チャイム鳴った時は笑えなかったし。
別に遅れてきた友人を怒ったっていいと思うよ。
どの程度遅れてきたのかにも寄るけど、遅れるのは良くない。
私も旦那の友人が泊まりに来ると言って、深夜になるまで連絡もなく、
もう寝ようとした途端チャイム鳴った時は笑えなかったし。
ま遅刻する方が確実に悪いけど、
人を怒るのって、怒り方の違いでかなり印象変わらない？
普段ちょっと耐えてた立場が逆切れするのと、
ちょっと優位にいる方が、そうでない方を容赦なく怒るとかだと、
たとえ遅刻による怒りでも感じ違うなぁ。
>>294さんが容赦なく怒ったとは思ってないんだけどさ。
人を怒るのって、怒り方の違いでかなり印象変わらない？
普段ちょっと耐えてた立場が逆切れするのと、
ちょっと優位にいる方が、そうでない方を容赦なく怒るとかだと、
たとえ遅刻による怒りでも感じ違うなぁ。
>>294さんが容赦なく怒ったとは思ってないんだけどさ。
挙式披露宴の正式な招待状を送付する前に、事前に電話などで式に出られるか
打診があるのが普通だと思ってたんですけど、そうじゃない場合もあるんです
か？学生時代の友達で、このところ連絡をとってなくて近況も何もきいていな
くていきなり送られてきて戸惑ったことがあります。
私は事前に打診→打診して来られそうな人に招待状送付だと思ってたんだけど
常識的にはどうなのですか？
打診があるのが普通だと思ってたんですけど、そうじゃない場合もあるんです
か？学生時代の友達で、このところ連絡をとってなくて近況も何もきいていな
くていきなり送られてきて戸惑ったことがあります。
私は事前に打診→打診して来られそうな人に招待状送付だと思ってたんだけど
常識的にはどうなのですか？
すみません、書き込むスレ思い切り間違えてましたorz
>>297
私も同感。
同じ怒るにも言い方や態度、表情とかで感じ方って違うと思う。
いくら相手に非があるからって、ｲﾗｲﾗしてた気持ちに任せて怒るのは
どうかと思うよ。
>294自身はどうやら罪悪感を感じているようだし、言い過ぎたと自覚してるっぽいけどね。
294もきっと普段はそれくらいで怒るような人柄ではないんだろうね。
だから相手も戸惑って気まずくなってるってのもあると思う。
私も同感。
同じ怒るにも言い方や態度、表情とかで感じ方って違うと思う。
いくら相手に非があるからって、ｲﾗｲﾗしてた気持ちに任せて怒るのは
どうかと思うよ。
>294自身はどうやら罪悪感を感じているようだし、言い過ぎたと自覚してるっぽいけどね。
294もきっと普段はそれくらいで怒るような人柄ではないんだろうね。
だから相手も戸惑って気まずくなってるってのもあると思う。
待ち合わせの前によりたいところがあるからと突然言われて
その気持ちもわかるので了承した。でも待っている間、様子見の連絡を全然くれなくて。
待ち合わせ場所はすごい混雑で店も出なければいけないような状況に。
大体小一時間くらいだったとおもう。
私は一人で待ってたんだけど、彼女は連れがいて、多分連れと話すのに夢中だったんだろうと
（その二人が泊まりにきたわけなんだけど）
彼女達が泊まりに来る前、身内の病気やらが重なって結構しんどかったので
一度はやっぱり泊まりはむずかしい・・と断ったんだけど、今からホテル取れないし・・
と言われたのでここで断るのは申し訳ないしな・・と思ったの。
身内の病気やら自分がﾀﾞﾗだったこともあり、家が荒れに荒れてたので
一つやると別の場所が気になって・・で丸2日掃除しまくりｗ
結局リネンまで買い換えたりしちゃったんだよね。
でもそんなのは自分が勝手にやったことだし、彼女には何の責任もないこと。
ちゃんとやれる能力もないのに安請け合いした自分が悪いんだと思う。
その気持ちもわかるので了承した。でも待っている間、様子見の連絡を全然くれなくて。
待ち合わせ場所はすごい混雑で店も出なければいけないような状況に。
大体小一時間くらいだったとおもう。
私は一人で待ってたんだけど、彼女は連れがいて、多分連れと話すのに夢中だったんだろうと
（その二人が泊まりにきたわけなんだけど）
彼女達が泊まりに来る前、身内の病気やらが重なって結構しんどかったので
一度はやっぱり泊まりはむずかしい・・と断ったんだけど、今からホテル取れないし・・
と言われたのでここで断るのは申し訳ないしな・・と思ったの。
身内の病気やら自分がﾀﾞﾗだったこともあり、家が荒れに荒れてたので
一つやると別の場所が気になって・・で丸2日掃除しまくりｗ
結局リネンまで買い換えたりしちゃったんだよね。
でもそんなのは自分が勝手にやったことだし、彼女には何の責任もないこと。
ちゃんとやれる能力もないのに安請け合いした自分が悪いんだと思う。
>>301
そっか、いろいろ事情もあったんだね。
しかも友人は２人一緒で理由も大した事じゃないみたいだし、
301さんがカチンと来ちゃう気持ちは分かるな。
私も逆の立場で友人を待たせちゃった事があるけど、
すぐに謝って夕食をおごる事にしたよ。
そっか、いろいろ事情もあったんだね。
しかも友人は２人一緒で理由も大した事じゃないみたいだし、
301さんがカチンと来ちゃう気持ちは分かるな。
私も逆の立場で友人を待たせちゃった事があるけど、
すぐに謝って夕食をおごる事にしたよ。
>>294
それは友達ちょっと非常識だよね。
泊まらせてもらうわけだから、かなりの部分気を使わなきゃ行けない立場だろうと思う。
しかし結局そのお友達とは疎遠になっちゃってるんだよね？
なんか残念だね。。
私も昔遅刻して、ものすごい勢いで怒られた事ある。
今なら３０２さんみたいにおごる・・とか思いつくけど、当時はダメだったわ。。
それは友達ちょっと非常識だよね。
泊まらせてもらうわけだから、かなりの部分気を使わなきゃ行けない立場だろうと思う。
しかし結局そのお友達とは疎遠になっちゃってるんだよね？
なんか残念だね。。
私も昔遅刻して、ものすごい勢いで怒られた事ある。
今なら３０２さんみたいにおごる・・とか思いつくけど、当時はダメだったわ。。
そういうことをしてもいいかどうかっていう判断はどこでするんだろう？と
私がそういう空気をだしてるのかなと 何しても大丈夫みたいな
結局怒らないでいれば今でも仲良くやれてたんだろうか？
でもそういうことが大切なのかもしれない 人付き合いって
その人がもっていた私のイメージを私は壊してしまったのだろうし
遅れること自体は仕方ないと思う。ただ合間に連絡して欲しかったなと
まぁ結局今でも納得できないし、消化しきれないから引きずってるんだろね私
私がそういう空気をだしてるのかなと 何しても大丈夫みたいな
結局怒らないでいれば今でも仲良くやれてたんだろうか？
でもそういうことが大切なのかもしれない 人付き合いって
その人がもっていた私のイメージを私は壊してしまったのだろうし
遅れること自体は仕方ないと思う。ただ合間に連絡して欲しかったなと
まぁ結局今でも納得できないし、消化しきれないから引きずってるんだろね私
難しいねぇ～、どうなんだろうそういうのって。
でもやっぱ待たせる場合は、少なくとも目安の時間を言うのが相手に対する気遣いだよねぇ。
しかし私も怒って友人なくしたクチ。
目に見えて怒ったのではなく、何だか許せなくなって色々切った。
失敗した・・・と思ってるorz
でもやっぱ待たせる場合は、少なくとも目安の時間を言うのが相手に対する気遣いだよねぇ。
しかし私も怒って友人なくしたクチ。
目に見えて怒ったのではなく、何だか許せなくなって色々切った。
失敗した・・・と思ってるorz
294がリネン更新までした頑張りは、頑張らざるを得なかったのだと
書かれた状況からわかる。
でもその頑張りが不幸にも、相手には、招く側の気負いとして伝わっていたのかも。
自分にはそのつもりが無くても、暑苦しい、押し付けがましい、自然体じゃないと
勝 手 に 感じられてしまったら、相手はなぜか残酷になる。たとえ友達でも。
わざと軽く扱って距離を見せ付けようとする。
そのシーソーゲームをうまく御していくのも友達付き合いの一部という気がする。
自戒を込めて。
書かれた状況からわかる。
でもその頑張りが不幸にも、相手には、招く側の気負いとして伝わっていたのかも。
自分にはそのつもりが無くても、暑苦しい、押し付けがましい、自然体じゃないと
勝 手 に 感じられてしまったら、相手はなぜか残酷になる。たとえ友達でも。
わざと軽く扱って距離を見せ付けようとする。
そのシーソーゲームをうまく御していくのも友達付き合いの一部という気がする。
自戒を込めて。
なんだか許せなくなって・・・あるある。
自分が器の狭い人間なんだろうけど、決定的な何かがあって切るわけじゃなく、
はぁ？と思う細かいことが積もり積もってフェードアウト。
時間を守れない・相手の気持ちを考えない発言など、自己中で思いやりがない人と付き合ってても
マイナス思考の自分はストレスためるだけなので、今はスッキリした生活ですわ。
自分が器の狭い人間なんだろうけど、決定的な何かがあって切るわけじゃなく、
はぁ？と思う細かいことが積もり積もってフェードアウト。
時間を守れない・相手の気持ちを考えない発言など、自己中で思いやりがない人と付き合ってても
マイナス思考の自分はストレスためるだけなので、今はスッキリした生活ですわ。
>>306
うえーっめんどくせーっ。
マジでそんなメンディ事考えて友達付き合いやってるのかい？？
>>307
思いやりがないっていうのは論外かもね。
でも私の場合は、ちょっと相手に期待しすぎだったなーとも思う。
新しいの探したい気もするけど、このスッキリ感を味わってもいたいよねｗｗ
うえーっめんどくせーっ。
マジでそんなメンディ事考えて友達付き合いやってるのかい？？
>>307
思いやりがないっていうのは論外かもね。
でも私の場合は、ちょっと相手に期待しすぎだったなーとも思う。
新しいの探したい気もするけど、このスッキリ感を味わってもいたいよねｗｗ
遅刻一連の話で思い出したけど
遠方から我が家に遊びに行きたいと言われて、「わかったー何時頃？」
って聞いたら「何時の新幹線に乗るか決めてないから昼から夕方頃の間」
と言われた事がある。確かにその日は一日空いてたからﾓﾆｮりながらも了承したけど
何時に来るかわからない友人をただ家でひたすら連絡待ちするのって
自分が思った以上にｲﾗｲﾗした。その空いた時間って拘束されてて家にいても
案外何も出来なかったりするんだよね。
家事も読書もＤＶＤ見るのも気が散って。招く側の気負いもあるし。
結局友人は昼から夕方の間の3時頃に来たけど微妙に楽しめなかった。
自分が招かれる側になった時に気を付けようと思った。
遠方から我が家に遊びに行きたいと言われて、「わかったー何時頃？」
って聞いたら「何時の新幹線に乗るか決めてないから昼から夕方頃の間」
と言われた事がある。確かにその日は一日空いてたからﾓﾆｮりながらも了承したけど
何時に来るかわからない友人をただ家でひたすら連絡待ちするのって
自分が思った以上にｲﾗｲﾗした。その空いた時間って拘束されてて家にいても
案外何も出来なかったりするんだよね。
家事も読書もＤＶＤ見るのも気が散って。招く側の気負いもあるし。
結局友人は昼から夕方の間の3時頃に来たけど微妙に楽しめなかった。
自分が招かれる側になった時に気を付けようと思った。
>310
わかる～～～！
つい最近の話、子供関係のキャンプあって、お迎え集合地に行くのに、
ママ友が『(お迎え)当日、携帯に連絡するから一緒に行こう～。』
って言うから、こっちの仕事終る時間知らせたんだけど、
当日のその時間から、お迎え行くための出発ギリギリまで連絡なくて、
で、こっちから携帯連絡したら・・・『あ、今もうバス乗ってる。』だって・・・
こっちは仕事早々に切り上げて、ずっと連絡待ってたのに、
(その間、いつ電話くるかわかんないから、携帯持って用意しながらウロウロ)
一緒に行こう～も、あっちから言い出したのにさ！
こっちは正直子供の迎えくらい一人で行きたかったんだけど、
ムゲに断るのもなぁ・・・って思ってたから。
なんか最近、相手の都合考えなさ過ぎる人多いよ～～～
毎日あっついし、イライラばかりで昨日はそのせいか、
胃痛で苦しめられたわ。。。ｗ
わかる～～～！
つい最近の話、子供関係のキャンプあって、お迎え集合地に行くのに、
ママ友が『(お迎え)当日、携帯に連絡するから一緒に行こう～。』
って言うから、こっちの仕事終る時間知らせたんだけど、
当日のその時間から、お迎え行くための出発ギリギリまで連絡なくて、
で、こっちから携帯連絡したら・・・『あ、今もうバス乗ってる。』だって・・・
こっちは仕事早々に切り上げて、ずっと連絡待ってたのに、
(その間、いつ電話くるかわかんないから、携帯持って用意しながらウロウロ)
一緒に行こう～も、あっちから言い出したのにさ！
こっちは正直子供の迎えくらい一人で行きたかったんだけど、
ムゲに断るのもなぁ・・・って思ってたから。
なんか最近、相手の都合考えなさ過ぎる人多いよ～～～
毎日あっついし、イライラばかりで昨日はそのせいか、
胃痛で苦しめられたわ。。。ｗ
久々書き込みついでにもひとつ連投スマソ～～！
毎週一規模で連絡してくる友達の断り方に悩む日々・・・
彼女は小梨主婦で、パート仕事午前中だから、午後は旦那帰る時間まで比較的お暇なようで、
平日の月～木のどれかで、こっちの仕事終了時間に、
こっちの携帯に『今日、時間空いてる？？？』ってかかってくる。
こちらとしては、帰ってたら真っ先にシャワーしたいし、
落ち着いて夕食の買い物だとか用意だとか、家のちょっとした用事とか
時には旦那が帰る前に昼寝ｗもしたい時あるし、今、子供が夏休みで家にいるし、
いくら友達と言えども多少の気を遣うから、せめて週一じゃなくて、月一位にして欲しいんだけど。
嫌いなコじゃないだけに、断るのすごい心苦しい。。。
もうちょっと察してくれないかと思うばかり。
毎週一規模で連絡してくる友達の断り方に悩む日々・・・
彼女は小梨主婦で、パート仕事午前中だから、午後は旦那帰る時間まで比較的お暇なようで、
平日の月～木のどれかで、こっちの仕事終了時間に、
こっちの携帯に『今日、時間空いてる？？？』ってかかってくる。
こちらとしては、帰ってたら真っ先にシャワーしたいし、
落ち着いて夕食の買い物だとか用意だとか、家のちょっとした用事とか
時には旦那が帰る前に昼寝ｗもしたい時あるし、今、子供が夏休みで家にいるし、
いくら友達と言えども多少の気を遣うから、せめて週一じゃなくて、月一位にして欲しいんだけど。
嫌いなコじゃないだけに、断るのすごい心苦しい。。。
もうちょっと察してくれないかと思うばかり。
>312
こちらとしては、帰ってたら ←×
こちらとしては、帰ったら ←○
間違いです、ごめんなさい。
こちらとしては、帰ってたら ←×
こちらとしては、帰ったら ←○
間違いです、ごめんなさい。
時間とか約束にルーズで、相手の事察してあげれない人はそういう人同士じゃないと無理だよ。
私は悪気とかなくても誠実に感じられない人は切ったよ。
誠実っていうのは人それぞれの基準があるよね。
約束や時間にルーズな人にも、その人なりの言い分があるんだろうけど、
私の中の基準では誠実じゃない。そんな価値観の違う人同士がつき合っていくのって
かなり、ストレス感じるよ。
しかも我慢する側の人間にとっては、ストレスが積もり積もっていくから、ある日
爆発しちゃうんだよね。でも、我慢させてる側は相手を我慢させてるなんて、全く
思ってない事が多い。こんな事位でまさか怒ったり、ストレス感じるだろうなんて
夢にも思ってなかったりするから。
だから、我慢してた人がいきなり怒ったら、え？なんでそんな事でキレてる？意味
わかんない。短気じゃね？とか戸惑って、疎遠になっていくんだよね。
お互いで
我慢してる側→なんであの人は、ルーズで自己中なんだろう
我慢させてる側→なんであの人は、些細な事でキレるんだろう
って感じで思ってそう。
私は悪気とかなくても誠実に感じられない人は切ったよ。
誠実っていうのは人それぞれの基準があるよね。
約束や時間にルーズな人にも、その人なりの言い分があるんだろうけど、
私の中の基準では誠実じゃない。そんな価値観の違う人同士がつき合っていくのって
かなり、ストレス感じるよ。
しかも我慢する側の人間にとっては、ストレスが積もり積もっていくから、ある日
爆発しちゃうんだよね。でも、我慢させてる側は相手を我慢させてるなんて、全く
思ってない事が多い。こんな事位でまさか怒ったり、ストレス感じるだろうなんて
夢にも思ってなかったりするから。
だから、我慢してた人がいきなり怒ったら、え？なんでそんな事でキレてる？意味
わかんない。短気じゃね？とか戸惑って、疎遠になっていくんだよね。
お互いで
我慢してる側→なんであの人は、ルーズで自己中なんだろう
我慢させてる側→なんであの人は、些細な事でキレるんだろう
って感じで思ってそう。
>>312
正直言って、子供いない人にとって夏休みも何も関係ないから、言わないと
解らないと思う。夏休みって言えば、自分が学生のときにグタグタしてた
記憶しかないだろうし、親の立場からの視点で見るなんて出来ないから、
夏休み＝暇 だと思ってる。だから、察するなんて、絶対無理。
忙しい、って断るのも嘘じゃないんだから、罪悪感感じること無いよ。
夏休み中は、無理だから、また来月ね。って言えばいいのでは。
正直言って、子供いない人にとって夏休みも何も関係ないから、言わないと
解らないと思う。夏休みって言えば、自分が学生のときにグタグタしてた
記憶しかないだろうし、親の立場からの視点で見るなんて出来ないから、
夏休み＝暇 だと思ってる。だから、察するなんて、絶対無理。
忙しい、って断るのも嘘じゃないんだから、罪悪感感じること無いよ。
夏休み中は、無理だから、また来月ね。って言えばいいのでは。
>>314
確かにそうかも。そういう人たちで集まってるな そのｸﾞﾙｰﾌﾟ
縁が切れて正解だったのかもしれん 残念だけど。
そういう違いをお互いにすり合わせて付き合っていきたいと思っていた私は
人間関係に期待しすぎだったのかも
あと、表と裏の顔がすごく違う人の裏の顔を見ることがよくある
（そういう人のゴミ箱になることが多いもんで）
絶えられなくなって切る・・だな それがいけなかったんだな（今さらｗ）
ちょっと前のレスにもこんな話がでてたけど、
私もその八方美人さんがすごい性格というの信じてもらえなかったｸﾁ
確かにそうかも。そういう人たちで集まってるな そのｸﾞﾙｰﾌﾟ
縁が切れて正解だったのかもしれん 残念だけど。
そういう違いをお互いにすり合わせて付き合っていきたいと思っていた私は
人間関係に期待しすぎだったのかも
あと、表と裏の顔がすごく違う人の裏の顔を見ることがよくある
（そういう人のゴミ箱になることが多いもんで）
絶えられなくなって切る・・だな それがいけなかったんだな（今さらｗ）
ちょっと前のレスにもこんな話がでてたけど、
私もその八方美人さんがすごい性格というの信じてもらえなかったｸﾁ
317 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 10:27:41 ID:GcN6tm6k
私は、今、Ａ子に、私と私の旦那とＡ子で、映画に行こうと言われています。
お昼頃から、映画を２本続けて観ようと言われました。夕食も、と。
Ａ子は２ヶ月の赤ちゃんがいます。Ａ子の旦那に赤ちゃんを預けて遊びに
行くそうです。
Ａ子は、結婚式をしていなくて、式をした私に「うらやましい」と言ってきます。
私は、「子供が、いる方が良いよ～」と言っています。
また、Ａ子から、月に２、３回遊びに誘われます。私は、他の友達付き合いもあるし、
今、資格の勉強中だし、マンション等を探し中で、色々動いていて、正直自分の事で
精一杯です。
一人の友達につき、３ヶ月～６ヶ月に一度位の付き合いが私にはベストかな。という感じ。
私は、５～６人に、色んな事で「うらやましい」と言われました。そう言った人達とは、
敵意を向けられたりして、自然と疎遠になってます。なので、「うらやましい」と言う人には
要注意をする様になりました。
うらやましいの内容は、結婚とか、結婚式とか、後は何に対して言われてるのか不明の時も
ありました。
本当は実家の問題や、色々辛い事を黙って暮らしてるのに、簡単に「うらやましい」
と、表面だけ見て言われると、友達付き合い全体に、絶望しそうになるし、
今は、一人で勉強や行動している方が楽しいです。
お昼頃から、映画を２本続けて観ようと言われました。夕食も、と。
Ａ子は２ヶ月の赤ちゃんがいます。Ａ子の旦那に赤ちゃんを預けて遊びに
行くそうです。
Ａ子は、結婚式をしていなくて、式をした私に「うらやましい」と言ってきます。
私は、「子供が、いる方が良いよ～」と言っています。
また、Ａ子から、月に２、３回遊びに誘われます。私は、他の友達付き合いもあるし、
今、資格の勉強中だし、マンション等を探し中で、色々動いていて、正直自分の事で
精一杯です。
一人の友達につき、３ヶ月～６ヶ月に一度位の付き合いが私にはベストかな。という感じ。
私は、５～６人に、色んな事で「うらやましい」と言われました。そう言った人達とは、
敵意を向けられたりして、自然と疎遠になってます。なので、「うらやましい」と言う人には
要注意をする様になりました。
うらやましいの内容は、結婚とか、結婚式とか、後は何に対して言われてるのか不明の時も
ありました。
本当は実家の問題や、色々辛い事を黙って暮らしてるのに、簡単に「うらやましい」
と、表面だけ見て言われると、友達付き合い全体に、絶望しそうになるし、
今は、一人で勉強や行動している方が楽しいです。
「うらやましい」と言われる部分しか見せないように頑張ってない？
>>317
表面でしか友だちと付き合ってないからじゃないの？
「うらやましい」は挨拶程度。本当に羨ましいとは思ってないかもね。
もっと深く付き合える友だちにめぐり合えたらよかったのにね。
深く付き合える友だちって頻繁に会う友だちではなくお互いをそれなりに尊重できる
関係の友達ってことだよ。
表面でしか友だちと付き合ってないからじゃないの？
「うらやましい」は挨拶程度。本当に羨ましいとは思ってないかもね。
もっと深く付き合える友だちにめぐり合えたらよかったのにね。
深く付き合える友だちって頻繁に会う友だちではなくお互いをそれなりに尊重できる
関係の友達ってことだよ。
320 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 10:33:57 ID:4K5YARkm
>>317
うらやましい、とは深い意味で言ってないのでは？
とりあえず、誉めておくか、くらいで。
本当は自分の方が恵まれてると思いつつ、
立場環境の違う人に対して、私は敵意を持ってませんよ、というアピール。
人の言葉をそのまま受け取るのも、どうかと思う。
うらやましい、とは深い意味で言ってないのでは？
とりあえず、誉めておくか、くらいで。
本当は自分の方が恵まれてると思いつつ、
立場環境の違う人に対して、私は敵意を持ってませんよ、というアピール。
人の言葉をそのまま受け取るのも、どうかと思う。
321 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 10:39:37 ID:lvdt00oO
演出された幸せほど見ててうざいというか疲れるものはないよね。
自分の祝い事だけ毎回連絡よこし、私の挙式の日取りさえ忘れてた友人。
当然彼女→私のお祝いは一度もなし。
その彼女も良いことだけしか言わなかった。
育児ブログも良いことだけしか書かず、それを読んで
これまでの我慢が切れて怒ったよ。
最後のメールで「私だって抱っこして腱鞘炎になって接骨院に通ったり色々あるんだよ」
と初めて書いてきて、ああ、こいつも辛い事あったんだ、
最初から知ってたら私もこんなに怒らなかったのに、と思ったよ。
多少は弱みを見せることも必要なんでない？
当然彼女→私のお祝いは一度もなし。
その彼女も良いことだけしか言わなかった。
育児ブログも良いことだけしか書かず、それを読んで
これまでの我慢が切れて怒ったよ。
最後のメールで「私だって抱っこして腱鞘炎になって接骨院に通ったり色々あるんだよ」
と初めて書いてきて、ああ、こいつも辛い事あったんだ、
最初から知ってたら私もこんなに怒らなかったのに、と思ったよ。
多少は弱みを見せることも必要なんでない？
323 ：317：2005/08/12(金) 11:02:53 ID:GcN6tm6k
んー、私は普段、大ボケ、とか甘え上手（？）とか言われていて、あんまり
格好つけないで、本音で話しちゃう方で、失敗談や悩み相談とかも、
してるんですよ。。失敗も多い人生だし。。
たしかに、私にとって親友の子たちとはベタベタ付き合っていないというか
忙しくて、たまに会ってるけど、親友。という感じですね。。
すごい大変なことがあっても、表面的に、のんびりしてるから、幸せそうに
見えたり、苦労知らずに思われるみたいです。
あと、私の知る限りでは、恵まれた環境とか、努力している人は、謙遜でも
「うらやましい」と言ってこなかったです。。なんか、逆に私に、プラスの
感情を与えてくれる人が多い気がします。。
格好つけないで、本音で話しちゃう方で、失敗談や悩み相談とかも、
してるんですよ。。失敗も多い人生だし。。
たしかに、私にとって親友の子たちとはベタベタ付き合っていないというか
忙しくて、たまに会ってるけど、親友。という感じですね。。
すごい大変なことがあっても、表面的に、のんびりしてるから、幸せそうに
見えたり、苦労知らずに思われるみたいです。
あと、私の知る限りでは、恵まれた環境とか、努力している人は、謙遜でも
「うらやましい」と言ってこなかったです。。なんか、逆に私に、プラスの
感情を与えてくれる人が多い気がします。。
＞私の知る限りでは、恵まれた環境とか、努力している人は、謙遜でも「うらやましい」といってこなかったです
この言い方って読んで瞬間的にかなりむかついたんだけど？
そうやって周りの人見下してない？
この言い方って読んで瞬間的にかなりむかついたんだけど？
そうやって周りの人見下してない？
327 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 11:17:31 ID:0AF/qYAF
一緒の習い事の友達。同い年で、家も職場も近くなので、普段も出かけたりしてる。
習い事の先生が気分屋で、私はある時から冷たくされるようになった。
（他にもそうされてる生徒がいるけど）
友達に愚痴ったら、
「少しでも先生を苦手と思うと、向こうにも伝わっちゃうよ」とか、
「綺麗な気持ちで接して」とか、小学校の先生みたいな感じで諭された。
実際、彼女は母親が教師らしいが・・・影響されてるのだろうか。
ある日、彼女自身にも、先生が冷たくした。その時の彼女の剣幕がすごかった。
烈火のごとく怒り、
「私は今まで、学校でも職場でも、先生や上司には気に入られてきたの！
こんな扱いをされるなんてはじめて。信じられない。私は人間関係には自信がある」
と。そこまで自信を持ってるなんて・・・とちょっとひいた。
その後ちょっと、私が習い事に行けない日が続き、久々に行ったら
彼女と先生の関係は良好になっていた。というか、以前よりひいきされていた。
なんかあったの？と聞いても、
「私の気持ちが伝わったの。あなたも、気持ちを入れ替えて先生に接さないと」とか
また諭された。
しかし、その後、別の習い事友達から、休んでる間に彼女が頻繁に
先生に差し入れをしていたと聞かされた。
毎回のように、高級店のお菓子とか、あれこれ持ってきてまわりの人は引いたらしい。
まあ、先生なのに気分屋で、ものにつられる先生が一番悪いんだけど、
その彼女の態度の変化にびっくり。
習い事の先生が気分屋で、私はある時から冷たくされるようになった。
（他にもそうされてる生徒がいるけど）
友達に愚痴ったら、
「少しでも先生を苦手と思うと、向こうにも伝わっちゃうよ」とか、
「綺麗な気持ちで接して」とか、小学校の先生みたいな感じで諭された。
実際、彼女は母親が教師らしいが・・・影響されてるのだろうか。
ある日、彼女自身にも、先生が冷たくした。その時の彼女の剣幕がすごかった。
烈火のごとく怒り、
「私は今まで、学校でも職場でも、先生や上司には気に入られてきたの！
こんな扱いをされるなんてはじめて。信じられない。私は人間関係には自信がある」
と。そこまで自信を持ってるなんて・・・とちょっとひいた。
その後ちょっと、私が習い事に行けない日が続き、久々に行ったら
彼女と先生の関係は良好になっていた。というか、以前よりひいきされていた。
なんかあったの？と聞いても、
「私の気持ちが伝わったの。あなたも、気持ちを入れ替えて先生に接さないと」とか
また諭された。
しかし、その後、別の習い事友達から、休んでる間に彼女が頻繁に
先生に差し入れをしていたと聞かされた。
毎回のように、高級店のお菓子とか、あれこれ持ってきてまわりの人は引いたらしい。
まあ、先生なのに気分屋で、ものにつられる先生が一番悪いんだけど、
その彼女の態度の変化にびっくり。
328 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 11:30:04 ID:zJ1giur2
貢いで仲良くなれた成功体験があるんだろうね、そういうタイプの子って。
そんな習い事行きたくないな…
331 ：327：2005/08/12(金) 11:39:32 ID:0AF/qYAF
＞328
母親の影響がかなりあるのかもしれませんね。
最初に彼女に諭された時は、優等生口調というか
上からものを言ってるというか、ほんと先生みたいでした。
でも、彼女の心がけは立派だな。と思ったのに
自分が同じ立場になった時の怒りように唖然としました。
今も彼女は自分が間違ってるとか、貢物をしたからとか
思っていないみたいで、私にアドバイスしてきますが・・・・
母親の影響がかなりあるのかもしれませんね。
最初に彼女に諭された時は、優等生口調というか
上からものを言ってるというか、ほんと先生みたいでした。
でも、彼女の心がけは立派だな。と思ったのに
自分が同じ立場になった時の怒りように唖然としました。
今も彼女は自分が間違ってるとか、貢物をしたからとか
思っていないみたいで、私にアドバイスしてきますが・・・・
>>327
人間性を疑うってこういうことなんだろね。あちこちで一緒なら今後つらいよね
それにしても、人間関係良好に見える人って、やっぱり裏でいろいろやってるものなのかな
あんまり裏山～とおもわなくてもいいのかも
なんだかちょっとホッとしてしまった付き合いベタな私
人間性を疑うってこういうことなんだろね。あちこちで一緒なら今後つらいよね
それにしても、人間関係良好に見える人って、やっぱり裏でいろいろやってるものなのかな
あんまり裏山～とおもわなくてもいいのかも
なんだかちょっとホッとしてしまった付き合いベタな私
いやー、それもどうかと思うけど。
＞人間関係良好に見える人って、やっぱり裏でいろいろやってるものなのかな
さりげない気配りで、届け物をするのと、あからさまな貢物とは
気持ちが違うしなぁ。そういう、あからさまな貢物が鼻について
嫌われる場合もあるし、やっぱケースバイケースだと思う。
＞人間関係良好に見える人って、やっぱり裏でいろいろやってるものなのかな
さりげない気配りで、届け物をするのと、あからさまな貢物とは
気持ちが違うしなぁ。そういう、あからさまな貢物が鼻について
嫌われる場合もあるし、やっぱケースバイケースだと思う。
何か、人間のずるい部分を垣間見たような感じだね。
私も以前の職場の同僚に、最初は貢ぎ物をして人に近寄る人が居た。
でも、後は人を利用しようとしてるって感じだった。
時分が遅刻する時に、「アポ取った人にキャンセルの連絡しておいて」とか、
何で私が？って事を頼んでくるし、自分が上って態度にムカついた。
でも結局人に貢ぐような人って、１人で自立して行動できないタイプだから、
ちょっとした事ですぐ休むし、自分で自分の首を絞めて行ってたよ。
でも、私も迷惑被る事が多かったので、もう少し逃げ方も学ばなきゃなぁ。
私も以前の職場の同僚に、最初は貢ぎ物をして人に近寄る人が居た。
でも、後は人を利用しようとしてるって感じだった。
時分が遅刻する時に、「アポ取った人にキャンセルの連絡しておいて」とか、
何で私が？って事を頼んでくるし、自分が上って態度にムカついた。
でも結局人に貢ぐような人って、１人で自立して行動できないタイプだから、
ちょっとした事ですぐ休むし、自分で自分の首を絞めて行ってたよ。
でも、私も迷惑被る事が多かったので、もう少し逃げ方も学ばなきゃなぁ。
訂正です、スマソ。
×時分
○自分 でした。
×時分
○自分 でした。
>>327
あー子供の学校にもそういう人いるわ。
国際結婚ママンなんだけど、国際結婚のｱﾃｸｼを誇示したいのか何なのかしらないが、
外人が大切にするイベント（イースターとかｻﾝｸｽｷﾞﾋﾞﾝｸﾞとか）毎に全学年の先生
（幼稚園から高校まで）の先生全部にプレゼント。
コス○コに行くたびに担任の先生のためにお買い物の御用聞き。
で、家の学校は教師の子供やら姪やら甥が居たりするのだがその子供達の誕生日を
調べて誕生日プレゼント及び旅行土産。で、本人の子供はものすごく根性悪で
同じクラスにとても人気者の男の子が居たんだけどそのこの事をかげて蹴ったり
ぶったりしてしまいにゃ弁当箱隠して、当の人気者の子が切れて喧嘩になったら
親子そろって被害者気取り。でも権力にすりよるママンたちには人気あるわｗ。
生暖かく見つめてしまう私はおそらく「敵認定」されているんだと思うけど、
でも正直係わりあいたくないね、そういう人。
あー子供の学校にもそういう人いるわ。
国際結婚ママンなんだけど、国際結婚のｱﾃｸｼを誇示したいのか何なのかしらないが、
外人が大切にするイベント（イースターとかｻﾝｸｽｷﾞﾋﾞﾝｸﾞとか）毎に全学年の先生
（幼稚園から高校まで）の先生全部にプレゼント。
コス○コに行くたびに担任の先生のためにお買い物の御用聞き。
で、家の学校は教師の子供やら姪やら甥が居たりするのだがその子供達の誕生日を
調べて誕生日プレゼント及び旅行土産。で、本人の子供はものすごく根性悪で
同じクラスにとても人気者の男の子が居たんだけどそのこの事をかげて蹴ったり
ぶったりしてしまいにゃ弁当箱隠して、当の人気者の子が切れて喧嘩になったら
親子そろって被害者気取り。でも権力にすりよるママンたちには人気あるわｗ。
生暖かく見つめてしまう私はおそらく「敵認定」されているんだと思うけど、
でも正直係わりあいたくないね、そういう人。
全学年の先生って・・・どんだけいるんだ！？分校みたいな小さい学校なら
解るけど、ちょっと考えられないし、贈り物を思いっきり受け取ってる先生の
体質もどうかと思うし、いったいどういう学校なんだ？
そのママもろくでもないけど、学校の方も考えて欲しいね、それ。
解るけど、ちょっと考えられないし、贈り物を思いっきり受け取ってる先生の
体質もどうかと思うし、いったいどういう学校なんだ？
そのママもろくでもないけど、学校の方も考えて欲しいね、それ。
でも私立って割と平気で受け取る先生結構いるよね。表向きは「困ります」とか言うけど。
（ちゃんとお断りするのが筋だとは思うしアタリマエだと思うけど）
お中元やお歳暮なら先生たちも断りやすいだろうけど、「海外ではこういう行事あるんですよ」
とか言われると「そうですか」って受け取っちゃうのかもね。
イースターとかのプレゼントなんかだとちょっと大きめのタマゴ型容器に小さい香水入れたり
靴下入れたりとかあるよね。私は会社の外国人にもらった事ある。
でも確かに>>336さんの国際結婚ママンはやりすぎだね。私も生暖かく見てしまいそうだ。
（ちゃんとお断りするのが筋だとは思うしアタリマエだと思うけど）
お中元やお歳暮なら先生たちも断りやすいだろうけど、「海外ではこういう行事あるんですよ」
とか言われると「そうですか」って受け取っちゃうのかもね。
イースターとかのプレゼントなんかだとちょっと大きめのタマゴ型容器に小さい香水入れたり
靴下入れたりとかあるよね。私は会社の外国人にもらった事ある。
でも確かに>>336さんの国際結婚ママンはやりすぎだね。私も生暖かく見てしまいそうだ。
いやー、うちも私立だけど確かに受け取る人もいるだろうとは思うけど
全学年の先生方の中で、一人ぐらい「それはちょっと」っていう人も
いるんじゃないのかと思って。それに、もらうのが当たり前の学校だったら
贈るのも当たり前だろうから、贈り物するのも国際ママだけじゃないだろうし
なんつーかわけわかんないなーと思って。
関わりたくないママという点では同意。
全学年の先生方の中で、一人ぐらい「それはちょっと」っていう人も
いるんじゃないのかと思って。それに、もらうのが当たり前の学校だったら
贈るのも当たり前だろうから、贈り物するのも国際ママだけじゃないだろうし
なんつーかわけわかんないなーと思って。
関わりたくないママという点では同意。
342 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 14:40:11 ID:K+F+ehbA
コス〇コって何？
会員しか入れない大型ホームセンタじゃなかった？
とぐぐりもせず適当に答えてみる。
とぐぐりもせず適当に答えてみる。
多分コ○トコの事だと思う。
車がないと行きにくい上に買った物を持ち帰るのにも車が必要で
しかも会費払わなきゃならないからコス○コ会員なのがバレると
執拗に「いついくのぉ、連れて行ってぇ」なキモい人はリアルで
も結構いる。>>336(-ι-З)ﾅｰﾑｰ
車がないと行きにくい上に買った物を持ち帰るのにも車が必要で
しかも会費払わなきゃならないからコス○コ会員なのがバレると
執拗に「いついくのぉ、連れて行ってぇ」なキモい人はリアルで
も結構いる。>>336(-ι-З)ﾅｰﾑｰ
教えてくれてありがとね。
>346
育ちの環境の違いが友人関係に影響あるってのはﾄﾞｳｲだけど、
>317に同意なのがよくわからん。
育ちの環境の違いが友人関係に影響あるってのはﾄﾞｳｲだけど、
>317に同意なのがよくわからん。
348 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 16:12:56 ID:CumGciU4
高校時代からの友人A子が近くに越して来たので、お互い小梨だし、パートでもしない？とA子に誘われた。
以前から働きたいと思っていたので、私たちはすぐに面接に行き、働くようになった。が…
最近、不可解な行動ばかりを起こしてくるA子。
私も入れて仲の良いグループができたのですが
どうやら私だけをいつも誘ってこない。誘うのは私以外の四人のみ。
職場でもお昼の時間、話しかけるのは私以外…完全に無視されて、どうしてこんな事するのかと質問したら
「だって、私と四人が話してる時、いつも輪に入ってこようと邪魔するじゃない？それに四人は私を嫌ってるみたいだしね（笑ってる）」
といわれて切れました。私はA子に悪い事はした覚えもないし、A子に四人の悪口をいった覚えもなしでそれなりに気を使ってました。
それがこんな結果で終わるとは信じられません。
もちろんパートは辞めましたが、その後A子から連絡一切無し。
何故こんな事されなければならないのか、メールを送ったら、その旦那から電話が入り「このような事してくるのやめてくれないですか？」と言われました。それはこちらの言い分！
以前から働きたいと思っていたので、私たちはすぐに面接に行き、働くようになった。が…
最近、不可解な行動ばかりを起こしてくるA子。
私も入れて仲の良いグループができたのですが
どうやら私だけをいつも誘ってこない。誘うのは私以外の四人のみ。
職場でもお昼の時間、話しかけるのは私以外…完全に無視されて、どうしてこんな事するのかと質問したら
「だって、私と四人が話してる時、いつも輪に入ってこようと邪魔するじゃない？それに四人は私を嫌ってるみたいだしね（笑ってる）」
といわれて切れました。私はA子に悪い事はした覚えもないし、A子に四人の悪口をいった覚えもなしでそれなりに気を使ってました。
それがこんな結果で終わるとは信じられません。
もちろんパートは辞めましたが、その後A子から連絡一切無し。
何故こんな事されなければならないのか、メールを送ったら、その旦那から電話が入り「このような事してくるのやめてくれないですか？」と言われました。それはこちらの言い分！
私の友達取った取らないとか、一緒にパートしようとか
何だか、中学生とか高校生みたいだなぁ。
いや、私が友達と一緒にパートってのが苦手なわけでね…。
しかも、そのパートは友達とうまくいかないから辞めたのかしら？
友達はまだ働いてるのですか？
もし二人いっぺんに辞められたら店にとっては、かなり迷惑ね。
いずらくなったってのは、わからない事もないけど。
何だか、中学生とか高校生みたいだなぁ。
いや、私が友達と一緒にパートってのが苦手なわけでね…。
しかも、そのパートは友達とうまくいかないから辞めたのかしら？
友達はまだ働いてるのですか？
もし二人いっぺんに辞められたら店にとっては、かなり迷惑ね。
いずらくなったってのは、わからない事もないけど。
351 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 19:07:58 ID:ALVmvoKr
348さん
確かに相手の行動も幼いけど
あなたも幼い。
仕事辞めてからもしつこくメールしてもしょうがないことだったはず。
彼女はあなたが嫌いになったかなんかで
そういうことしたわけだから、どうこう文句言ったって
相手の気持ちはどうしようもない。
辞めずになにくそとがんばるか（もちろん距離をあけて）、辞めて離れるか
どちらかかなかったんじゃないかな。
っていうか仕事はどうでもよかったのですかね？！
嫌いに仲間はずれをする奴が一番幼くて嫌なやつなのは確かだけれども、
そういう相手を見ぬけなかった
そういう状況でもうまく切りぬけなかった（かわすような行動というか
あんまり気にしないようにするとか）
そんな友達と安易に仕事をしてしまった
などとあなたにも悪い点があると思う。
その友達に限ってではないが
仕事仲間って、お互いの私利とか金銭が絡むから
ちょっとしたことでもめるものだと思う。
だから友達から仕事仲間になるって、今までとは同じでは
いられないと思うよ。なかなか難しいことだと思うよ。
仕事仲間から友達は可能でも。
もうむかつく事件だったろうけど、我慢してほっとくしかないね。これ以上相手を恨んだり、なんでこんなことしたのか問い詰めたり、復縁しようとしたり
したら、それこそ距離無しと呼ばれる人になるよ。。
確かに相手の行動も幼いけど
あなたも幼い。
仕事辞めてからもしつこくメールしてもしょうがないことだったはず。
彼女はあなたが嫌いになったかなんかで
そういうことしたわけだから、どうこう文句言ったって
相手の気持ちはどうしようもない。
辞めずになにくそとがんばるか（もちろん距離をあけて）、辞めて離れるか
どちらかかなかったんじゃないかな。
っていうか仕事はどうでもよかったのですかね？！
嫌いに仲間はずれをする奴が一番幼くて嫌なやつなのは確かだけれども、
そういう相手を見ぬけなかった
そういう状況でもうまく切りぬけなかった（かわすような行動というか
あんまり気にしないようにするとか）
そんな友達と安易に仕事をしてしまった
などとあなたにも悪い点があると思う。
その友達に限ってではないが
仕事仲間って、お互いの私利とか金銭が絡むから
ちょっとしたことでもめるものだと思う。
だから友達から仕事仲間になるって、今までとは同じでは
いられないと思うよ。なかなか難しいことだと思うよ。
仕事仲間から友達は可能でも。
もうむかつく事件だったろうけど、我慢してほっとくしかないね。これ以上相手を恨んだり、なんでこんなことしたのか問い詰めたり、復縁しようとしたり
したら、それこそ距離無しと呼ばれる人になるよ。。
352 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 19:17:20 ID:S5dvz8Gn
少し仲良くなるとメールをやたら送ってくる人
お返しメールしなくても平気だよね
写メールだと特に何かコメントを求められているような気がして落着かない。
お返しメールしなくても平気だよね
写メールだと特に何かコメントを求められているような気がして落着かない。
>>348
最悪・・友達と一緒にパートして考えられるパターンの中
でも最悪のパターンと思ったよ、乙
中学生とか高校生みたいって意見があったけどここまで典型
な事やられたら正直自分では対処できないかも。
やられたら何か言い返したところでムダ、誰かに相談した所で
あなたに非もあったと言われやられ損だね。
おまえさんはよく頑張ったよ。多分運がなかっただけ。
本当に胸糞悪いけど離れて良かったと思う。
なんとなくだけど348が居なくなり、またしばらくしてヒマが
出来てくるとそのうちの一人の虫の居所が悪くなって同じよう
な事繰り返すと思う。
とにかく348には前向きに今後歩んでもらいたいです・・
お疲れ様。いい友達ができるといいね。
最悪・・友達と一緒にパートして考えられるパターンの中
でも最悪のパターンと思ったよ、乙
中学生とか高校生みたいって意見があったけどここまで典型
な事やられたら正直自分では対処できないかも。
やられたら何か言い返したところでムダ、誰かに相談した所で
あなたに非もあったと言われやられ損だね。
おまえさんはよく頑張ったよ。多分運がなかっただけ。
本当に胸糞悪いけど離れて良かったと思う。
なんとなくだけど348が居なくなり、またしばらくしてヒマが
出来てくるとそのうちの一人の虫の居所が悪くなって同じよう
な事繰り返すと思う。
とにかく348には前向きに今後歩んでもらいたいです・・
お疲れ様。いい友達ができるといいね。
354 ：351：2005/08/12(金) 20:34:09 ID:ALVmvoKr
>353
あなたにも非があったと言われ
は私の意見かな。
実は私も348と同じような事件ありました。
で、当時はすっごいむかついて
しばらく我慢して仕事やり、辞めた後も復縁したかったけど
結果いいことなかったので
きびしい意見を書いてしまいました。
自分も当時はきづかなかったけど、安易に知り合いがいるからと
仕事はするものではない＆仕事場だと相手の本質が見えてきて
裏切られたと感じることもある
と反省したのです。
私はきっとその元友達が次ぎはいじめられるんじゃないかとさえ
思います。
運がないというより、人間相手に期待しすぎるとこうなるんじゃないかと
思う。友達だからって期待しすぎ。
もちろん、そういうひどい事しないいい人もいっぱいいるのだから
人を見極めきれなくても人生勉強と思っていくのがいいと思う。
私はそう思うようになりました。
あなたにも非があったと言われ
は私の意見かな。
実は私も348と同じような事件ありました。
で、当時はすっごいむかついて
しばらく我慢して仕事やり、辞めた後も復縁したかったけど
結果いいことなかったので
きびしい意見を書いてしまいました。
自分も当時はきづかなかったけど、安易に知り合いがいるからと
仕事はするものではない＆仕事場だと相手の本質が見えてきて
裏切られたと感じることもある
と反省したのです。
私はきっとその元友達が次ぎはいじめられるんじゃないかとさえ
思います。
運がないというより、人間相手に期待しすぎるとこうなるんじゃないかと
思う。友達だからって期待しすぎ。
もちろん、そういうひどい事しないいい人もいっぱいいるのだから
人を見極めきれなくても人生勉強と思っていくのがいいと思う。
私はそう思うようになりました。
355 ：351：2005/08/12(金) 20:42:50 ID:ALVmvoKr
言い忘れました。
私が言いたいことは、
やられたら何か言い返してもムダと
言いたかったわけじゃありません。
やられたら当然言うことは言ってよいと思う。
ただ辞めてから、どうしてああいうことしたの？
と聞いたって意味がない。なぜなら
348の友達的には、もうとりあいたくないことだと思うから
（罪悪感をその友達が少しでも感じているのならなおさらだし、
何にも罪悪感を感じてないのなら348をウザく思うだけ）
348をますます悪者にするだけだろうと思うから。
私なら、相手の許せないことを怒りに任せず淡々と伝えるかして
縁をきるか、そんなくだらない相手と取り合うこと自体が無意味だと忘れるかどちらかにする。
でも、これから前向きに、っていうのは同意見です。
私が言いたいことは、
やられたら何か言い返してもムダと
言いたかったわけじゃありません。
やられたら当然言うことは言ってよいと思う。
ただ辞めてから、どうしてああいうことしたの？
と聞いたって意味がない。なぜなら
348の友達的には、もうとりあいたくないことだと思うから
（罪悪感をその友達が少しでも感じているのならなおさらだし、
何にも罪悪感を感じてないのなら348をウザく思うだけ）
348をますます悪者にするだけだろうと思うから。
私なら、相手の許せないことを怒りに任せず淡々と伝えるかして
縁をきるか、そんなくだらない相手と取り合うこと自体が無意味だと忘れるかどちらかにする。
でも、これから前向きに、っていうのは同意見です。
356 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 21:47:44 ID:zipjkz50
私は昔、友人に縁切られました。理由は、その友人が私の家に車で迎えに
きてくれるのを待ってたら、近くで道に迷ったらしく、外で車を誘導する
ため私は寒い雨の日に外に出る羽目に…。やっと到着したときに、つい、
「もう～、寒いのに…」みたいなことを言ってしまったのです。
でもそのときは普通にごはんを食べに行き、帰り際には「また遊ぼう!」
とまで言われていたので、こちらとしてはなんとも思ってなかったのですが、
向こうはかなりむかついていたらしくそのことを絶対に許してくれません
でした。たしかに私が悪いのですが、最初に「私の家は住宅地でわかりにくいから
わかりやすいところまで出るよ」と言ったのに「子どもじゃないんだから
わかるわ」ってえらそうに言われたのもあるし、そこまで許せないことなの
かなといまだに思います。
きてくれるのを待ってたら、近くで道に迷ったらしく、外で車を誘導する
ため私は寒い雨の日に外に出る羽目に…。やっと到着したときに、つい、
「もう～、寒いのに…」みたいなことを言ってしまったのです。
でもそのときは普通にごはんを食べに行き、帰り際には「また遊ぼう!」
とまで言われていたので、こちらとしてはなんとも思ってなかったのですが、
向こうはかなりむかついていたらしくそのことを絶対に許してくれません
でした。たしかに私が悪いのですが、最初に「私の家は住宅地でわかりにくいから
わかりやすいところまで出るよ」と言ったのに「子どもじゃないんだから
わかるわ」ってえらそうに言われたのもあるし、そこまで許せないことなの
かなといまだに思います。
うは、直球！！でも私も同じこと思った。
359 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 22:26:29 ID:fUhBLyNX
>>357
私も同じこと思ったよ。
＞子どもじゃないんだからわかるわ」ってえらそうに言われた
普通こういわれてもえらそうとか思わないもんね。
お互い何か腹に据えてるものがあったんじゃない。
どっちもどっちな気もするけどw
車のくだりのところはもうそろそろ後だしが出ると思うけど
車で迎えに来るっていつもだったのかな・・・
私も同じこと思ったよ。
＞子どもじゃないんだからわかるわ」ってえらそうに言われた
普通こういわれてもえらそうとか思わないもんね。
お互い何か腹に据えてるものがあったんじゃない。
どっちもどっちな気もするけどw
車のくだりのところはもうそろそろ後だしが出ると思うけど
車で迎えに来るっていつもだったのかな・・・
360 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 23:13:37 ID:Kjl7j6OA
「私は寒い雨の日に外に出る羽目に」
って言葉がすべてを物語ってるよね。
つーか、迎えに来てもらっておいて「もう～、寒いのに…」
なんてよく言えたなって逆にびっくりした。
って言葉がすべてを物語ってるよね。
つーか、迎えに来てもらっておいて「もう～、寒いのに…」
なんてよく言えたなって逆にびっくりした。
361 ：351：2005/08/12(金) 23:21:31 ID:ALVmvoKr
356
うん。私は許せないかも。ってかかなりむかつく。
で、それまでもそういうことあったなら縁きる。
だって、迎えにもらってきておいて
その言いぐさ何？奴隷？アッシー？彼氏？何なのよ
その友達はあなたにとって。
周りの人に対する感謝ってものがないんじゃないかな。
っていうか釣りかな？！
うん。私は許せないかも。ってかかなりむかつく。
で、それまでもそういうことあったなら縁きる。
だって、迎えにもらってきておいて
その言いぐさ何？奴隷？アッシー？彼氏？何なのよ
その友達はあなたにとって。
周りの人に対する感謝ってものがないんじゃないかな。
っていうか釣りかな？！
外に出る羽目にって…お友達にしたら「薄情な356を迎えに
行ったのに嫌味を言われる破目に」って感じだよね…
行ったのに嫌味を言われる破目に」って感じだよね…
うん、みんなに同意。無神経に一言余計なこと言っちゃうタイプなんだろうね。
指摘されると、そんなつもりで言ったんじゃない。そんなことで傷つくとは
思わなかった。あなたが私の言葉を悪く取りすぎる。考えすぎ。
ありとあらゆる、言い訳を言ってくる。
最終的には、そんな事言ってない、マデ言う。
で、追求されると言ったかもしれない。忘れた。と、逃げる。
悪気は全然ないのに、それでも私が悪いのでしょうか？
みたいな。
指摘されると、そんなつもりで言ったんじゃない。そんなことで傷つくとは
思わなかった。あなたが私の言葉を悪く取りすぎる。考えすぎ。
ありとあらゆる、言い訳を言ってくる。
最終的には、そんな事言ってない、マデ言う。
で、追求されると言ったかもしれない。忘れた。と、逃げる。
悪気は全然ないのに、それでも私が悪いのでしょうか？
みたいな。
>>363
私もまさに、そういうタイプの友達がいて学生時代は苦労したよ。
こっちが指摘すると、そんなこと気にするほうがおかしい、
繊細ぶって文句つけるな、と逆切れしたり、自分は悪気が無くて
言ってたんだから、素直に聞いて欲しかったとか悲しみぶりっこ
はじめたり。
私もまさに、そういうタイプの友達がいて学生時代は苦労したよ。
こっちが指摘すると、そんなこと気にするほうがおかしい、
繊細ぶって文句つけるな、と逆切れしたり、自分は悪気が無くて
言ってたんだから、素直に聞いて欲しかったとか悲しみぶりっこ
はじめたり。
上の方の
>２、３回で見限る人より10回目で見限る人の方が相手に悪い印象を
>与えるんだって。
の見限られた人なんだろうな～
>２、３回で見限る人より10回目で見限る人の方が相手に悪い印象を
>与えるんだって。
の見限られた人なんだろうな～
>365 3点
ゴメン>356だった
自分に3点
自分に3点
サンテーン
・・というか356はネカマの釣り氏？
文章が男が書いたみたいだなぁって
・・というか356はネカマの釣り氏？
文章が男が書いたみたいだなぁって
356は
お友達がおかしいね。もともと「子どもじゃないから」って断っておいて
寒い中待たせたんだから。
どうしても許せないなら、普通にごはん食べたり「また遊ぼう」なんて
言わなきゃいいのにね。
ってレスが欲しかったんじゃないかな。
でも、「きっと我慢してたけど、どうしても許せないくらい356は失言が多いんじゃ？
この件だけじゃないと思うよ。」というレスがつくだろうけど。
お友達がおかしいね。もともと「子どもじゃないから」って断っておいて
寒い中待たせたんだから。
どうしても許せないなら、普通にごはん食べたり「また遊ぼう」なんて
言わなきゃいいのにね。
ってレスが欲しかったんじゃないかな。
でも、「きっと我慢してたけど、どうしても許せないくらい356は失言が多いんじゃ？
この件だけじゃないと思うよ。」というレスがつくだろうけど。
370 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:05:42 ID:3p6KrclA
356です。みなさんありがとう…。ぐさぐさっと来ましたが
おっしゃるとおりです。小さなことですが、359さん、いつも
迎えにきてもらったのは後にも先にもその1回だけです。
何年も前の話で多少は性格も直そうと努力しました。
私が言いたかったのは、当時私は心から謝ったのですが、
心から謝っても許してもらえないほどのことか…ということです。
またたたかれそうですが…。
おっしゃるとおりです。小さなことですが、359さん、いつも
迎えにきてもらったのは後にも先にもその1回だけです。
何年も前の話で多少は性格も直そうと努力しました。
私が言いたかったのは、当時私は心から謝ったのですが、
心から謝っても許してもらえないほどのことか…ということです。
またたたかれそうですが…。
356＝370にとっては「それくらいのこと」でも、相手には「きっかけのひとつ」だったかもよ？
って事なのよ。
んで、まったく他に心当たりがない・356はそこまで悪くない のなら、
彼女がちょっとヘンとか神経質とか怒りっぽいとかネチっこいとか
そういう事にしておけばいいじゃん。どうせ縁はキレてんだし。
356が自分の都合のいいように解釈しようが、どうでもいいよ。
って事なのよ。
んで、まったく他に心当たりがない・356はそこまで悪くない のなら、
彼女がちょっとヘンとか神経質とか怒りっぽいとかネチっこいとか
そういう事にしておけばいいじゃん。どうせ縁はキレてんだし。
356が自分の都合のいいように解釈しようが、どうでもいいよ。
> いつも
> 迎えにきてもらったのは後にも先にもその1回だけです。
「いつも」迎えにきてもらったのは（中略）その「1回だけ」…？？？
（と、ちょっとﾄﾒﾄﾒしく突っ込んでみたりしてw）
まあ、お友達の本心はわからないけど
迎えに行ったのに文句を言われたりってのは
ある種のきっかけで、それ以外でも思うところがあったんじゃない？
どんな風に「心から謝った」かは知らないけど
そのわりには、許してもらえなかったからって
こんなところで「友達のほうがおかしいでしょ？」みたいな愚痴り方するんだね。
許してもらう事が前提の謝罪だったんじゃない？
> 迎えにきてもらったのは後にも先にもその1回だけです。
「いつも」迎えにきてもらったのは（中略）その「1回だけ」…？？？
（と、ちょっとﾄﾒﾄﾒしく突っ込んでみたりしてw）
まあ、お友達の本心はわからないけど
迎えに行ったのに文句を言われたりってのは
ある種のきっかけで、それ以外でも思うところがあったんじゃない？
どんな風に「心から謝った」かは知らないけど
そのわりには、許してもらえなかったからって
こんなところで「友達のほうがおかしいでしょ？」みたいな愚痴り方するんだね。
許してもらう事が前提の謝罪だったんじゃない？
374 ：351：2005/08/13(土) 00:28:11 ID:FBAABZCP
356
さーん。自分で言ってるじゃない。それくらいのことって。
それくらいのことって思って心から謝られても
相手はそれくらいわかるよ。
っていうかそれって心から謝ってないよ。
心から謝るって許してもらえなくてもしょうがないくらい
悪いコトしたかも。ごめんなさい。って
謙虚に思うことで
356さんは建前上一生懸命謝ってみただけ。
きっとそれまで失言が多くて、今まで彼女は
許してきたけど、とうとう堪忍袋の緒が切れたのよ。
さーん。自分で言ってるじゃない。それくらいのことって。
それくらいのことって思って心から謝られても
相手はそれくらいわかるよ。
っていうかそれって心から謝ってないよ。
心から謝るって許してもらえなくてもしょうがないくらい
悪いコトしたかも。ごめんなさい。って
謙虚に思うことで
356さんは建前上一生懸命謝ってみただけ。
きっとそれまで失言が多くて、今まで彼女は
許してきたけど、とうとう堪忍袋の緒が切れたのよ。
>>373
同意。
それって結構昔の事なんだよね？370はそれをまだ根に持ってるの？」
だとしたら自分が悶々としてすさんでいくだけだからやめた方がいいと思う。
何で私がと思うかもしれないけどしばらく前からやってくる友人、知人は
偉人なんだ、自分より何倍も凄いんだと思って接してみては？ちょっとの間だけ。
無意識のうちに見下してしまう場合、少しは訓練になると思う。
それでもダメなら「ズバリなんとかかんとか」っていう番組に相談した方がいいかも
同意。
それって結構昔の事なんだよね？370はそれをまだ根に持ってるの？」
だとしたら自分が悶々としてすさんでいくだけだからやめた方がいいと思う。
何で私がと思うかもしれないけどしばらく前からやってくる友人、知人は
偉人なんだ、自分より何倍も凄いんだと思って接してみては？ちょっとの間だけ。
無意識のうちに見下してしまう場合、少しは訓練になると思う。
それでもダメなら「ズバリなんとかかんとか」っていう番組に相談した方がいいかも
距離を置いていた奴に会ってしまった。
他の友達会いたさに行ってしまった。
あ～、私の大馬鹿ﾔﾛｳー！！
折角１年近く音沙汰無しにして時間をかけてフェードアウトしたのに・・。
もう絶対会わない！ここで誓う！！
他の友達会いたさに行ってしまった。
あ～、私の大馬鹿ﾔﾛｳー！！
折角１年近く音沙汰無しにして時間をかけてフェードアウトしたのに・・。
もう絶対会わない！ここで誓う！！
>376
あーあー…今まで会わないように会わないようにとせっかく頑張ってたのが
ﾌｲ（までは行かないか）に、ってかんじだね。
他の友達と会う時は、嫌な奴も常にセットなの？
FOしたつもりでも、相手に全然そのつもりがなかったり
相手にされた不愉快なことがなかなか忘れられなかったりするから
一度は仲間や友達だった人を、普段は意識の端にものぼらない、
どうでもいい、関係ない人にするのには結構時間がかかるもんだなーと
今、まさに実感してるところ。
お互いに、早いとこヤな奴と縁が切れるといいね。
あーあー…今まで会わないように会わないようにとせっかく頑張ってたのが
ﾌｲ（までは行かないか）に、ってかんじだね。
他の友達と会う時は、嫌な奴も常にセットなの？
FOしたつもりでも、相手に全然そのつもりがなかったり
相手にされた不愉快なことがなかなか忘れられなかったりするから
一度は仲間や友達だった人を、普段は意識の端にものぼらない、
どうでもいい、関係ない人にするのには結構時間がかかるもんだなーと
今、まさに実感してるところ。
お互いに、早いとこヤな奴と縁が切れるといいね。
378 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 02:30:23 ID:KWBuZbvJ
>378
ありが㌧。
ありが㌧。
380 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 03:02:53 ID:j1OqduEH
＞352
それぐらいの事で？友達いないでしょ？友達を大切にしなさそうだね。
それぐらいの事で？友達いないでしょ？友達を大切にしなさそうだね。
>>376
私も今日、あなたと同じ状況となります。
その子に会うのは嫌だけど、そのせいで今まで疎遠になっていた他の子には会いたい。
できるだけ当たり障りのないように接して帰ってこよう・・
できるかな・・
私も今日、あなたと同じ状況となります。
その子に会うのは嫌だけど、そのせいで今まで疎遠になっていた他の子には会いたい。
できるだけ当たり障りのないように接して帰ってこよう・・
できるかな・・
382 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 10:48:22 ID:cWKD8wLh
すごくささいな事なんだけど、友達とショッピング中などにかかってきた電話に
ながながと話をされるとなんとなく気分が悪いです…。
(あと、メールの返事をうちながら歩いたりとか)
急ぎの連絡等で二～三分話をするだけならいいんだけど、
「今度どこ遊びに行く～？」とか、どうでもいいような話を延々10分以上
お店の中で大きな声で話をする友達が嫌。
(注意しても「すぐ終るから」と聞かない…)
皆さんはこんな場合どうしていますか？
私はちょっと神経質なところがあるので、気にしすぎでしょうか？
ながながと話をされるとなんとなく気分が悪いです…。
(あと、メールの返事をうちながら歩いたりとか)
急ぎの連絡等で二～三分話をするだけならいいんだけど、
「今度どこ遊びに行く～？」とか、どうでもいいような話を延々10分以上
お店の中で大きな声で話をする友達が嫌。
(注意しても「すぐ終るから」と聞かない…)
皆さんはこんな場合どうしていますか？
私はちょっと神経質なところがあるので、気にしすぎでしょうか？
383 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 11:26:49 ID:ai7++OXe
>>382
私ならそんな事が毎回あるなら、もう一緒にお買い物には行かない。
私ならそんな事が毎回あるなら、もう一緒にお買い物には行かない。
>>３８２
私もあなたと同じです。
一緒に買い物とかしているのに
ずーっと携帯でしゃべりまくりなのは
ちょっと気分悪い。
急ぎの用事とかなら平気だけどね。
私もあなたと同じです。
一緒に買い物とかしているのに
ずーっと携帯でしゃべりまくりなのは
ちょっと気分悪い。
急ぎの用事とかなら平気だけどね。
385 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 11:43:17 ID:jd627e/8
>>382
気にしすぎじゃないと思う。私もそういうのやられると
すごく腹が立ちます。何のために会ってるんだ？と思っちゃう。
友人が、メールで3日に1回位４，５通に渡って
仕事の話をしてきます。
愚痴ならわかるんだけど、全部自慢…こんな取引をして
こんだけ利益上げたとか営業成績全国トップ１０とか。
私は職種も違うから、意味がわからないし、（すごいというのは
わかりますが専門用語とか）何が言いたいのか
さっぱりわからないんですよね。一応すごいねとか
返事してるけど。そういう話は旦那とか、同じ業種の人に
話した方がいいと思うんですが、何が言いたいのでしょうか？
考えすぎですかね…でもそんなのがいつもくると
結構うんざりするんです。この間は、営業成績のボードの
前で写メールを撮って送ってきました。それと同僚との写メール。
意味がわかりません。しかもその時、私は前の会社を
失業中だったんですが…今は働いていますが。
彼女の気持ちがわかりません。。
気にしすぎじゃないと思う。私もそういうのやられると
すごく腹が立ちます。何のために会ってるんだ？と思っちゃう。
友人が、メールで3日に1回位４，５通に渡って
仕事の話をしてきます。
愚痴ならわかるんだけど、全部自慢…こんな取引をして
こんだけ利益上げたとか営業成績全国トップ１０とか。
私は職種も違うから、意味がわからないし、（すごいというのは
わかりますが専門用語とか）何が言いたいのか
さっぱりわからないんですよね。一応すごいねとか
返事してるけど。そういう話は旦那とか、同じ業種の人に
話した方がいいと思うんですが、何が言いたいのでしょうか？
考えすぎですかね…でもそんなのがいつもくると
結構うんざりするんです。この間は、営業成績のボードの
前で写メールを撮って送ってきました。それと同僚との写メール。
意味がわかりません。しかもその時、私は前の会社を
失業中だったんですが…今は働いていますが。
彼女の気持ちがわかりません。。
>>385
同じことをやりかえしてみてはどうだろう？
それで向こうが怒ったら
「私、まねしただけだよ？」っていってみる。
やったらやりかえすというより、なんか相手が嫌なことを
こうしないとわからなさそうなﾖｶｰﾝ
同じことをやりかえしてみてはどうだろう？
それで向こうが怒ったら
「私、まねしただけだよ？」っていってみる。
やったらやりかえすというより、なんか相手が嫌なことを
こうしないとわからなさそうなﾖｶｰﾝ
387 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 11:54:21 ID:ai7++OXe
>>385
私の友達のメールの内容は自慢話ではないけど、彼女の会社の誰がどうしたこーしたって
内容ばかりで会った事も無い人の事書かれてもなーって感じです。
人事異動で誰が出て誰が来た、とかの内容もあったりで。
まあ、自分の世界が狭い人で会社が彼女の中心なんだろうなーとあきらめてますが。
自慢話のオンパレードはきついなー。
私の友達のメールの内容は自慢話ではないけど、彼女の会社の誰がどうしたこーしたって
内容ばかりで会った事も無い人の事書かれてもなーって感じです。
人事異動で誰が出て誰が来た、とかの内容もあったりで。
まあ、自分の世界が狭い人で会社が彼女の中心なんだろうなーとあきらめてますが。
自慢話のオンパレードはきついなー。
388 ：382：2005/08/13(土) 11:58:17 ID:Pr8DMhNg
やっぱりあまりいい気はしませんよね？
私が嫌な顔をしても
「すぐ済ませたんだからいいでしょ？」
って感じなので、他の人はあまり気にしないものなのかな？と
少し悩んでました。
今度一緒にいる時に、また同じような事になったら
どんな風にすれば私が嫌な気分でいる事をうまく伝えられる
でしょうか？
いい方法があれば、お知恵を拝借したいです～
私が嫌な顔をしても
「すぐ済ませたんだからいいでしょ？」
って感じなので、他の人はあまり気にしないものなのかな？と
少し悩んでました。
今度一緒にいる時に、また同じような事になったら
どんな風にすれば私が嫌な気分でいる事をうまく伝えられる
でしょうか？
いい方法があれば、お知恵を拝借したいです～
いつも電話で長々と旦那の愚痴話してる友人がうちにきて
これまた長々と愚痴聞かされて、
その最中に友達から電話が来て
目の前でまた長々と電話で旦那の愚痴を話しててﾎﾟｶｰﾝだったよ‥
離婚離婚って騒ぎながらいつまでも何するわけでなく
何か意見を言っても｢でも.だって｣と聞き入れるわけでもなく‥
誰にも話せなくて辛いから聞いて欲しいって感じなら
私にでも話してｽｯｷﾘできるならって思ってたけど
あちこち言い回れるのならそんな役したくない。
自分もいつも心に余裕あるわけじゃないから正直しんどい。
だんだん話も聞きたくなくなってきた。
これまた長々と愚痴聞かされて、
その最中に友達から電話が来て
目の前でまた長々と電話で旦那の愚痴を話しててﾎﾟｶｰﾝだったよ‥
離婚離婚って騒ぎながらいつまでも何するわけでなく
何か意見を言っても｢でも.だって｣と聞き入れるわけでもなく‥
誰にも話せなくて辛いから聞いて欲しいって感じなら
私にでも話してｽｯｷﾘできるならって思ってたけど
あちこち言い回れるのならそんな役したくない。
自分もいつも心に余裕あるわけじゃないから正直しんどい。
だんだん話も聞きたくなくなってきた。
>>389
ﾜﾀｼの友達も会う人会う人にｸﾞﾁこぼしまくって
2年後ﾘｺｰﾝしたよ。
初めは真剣に聞いてたけど、聞いてるうちに
解決させたいわけじゃなく、ただｸﾞﾁを言いたいだけなんだって分かって
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって態度とったらあんまり言わなくなったよ。
ﾜﾀｼの友達も会う人会う人にｸﾞﾁこぼしまくって
2年後ﾘｺｰﾝしたよ。
初めは真剣に聞いてたけど、聞いてるうちに
解決させたいわけじゃなく、ただｸﾞﾁを言いたいだけなんだって分かって
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって態度とったらあんまり言わなくなったよ。
392 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 12:23:40 ID:ai7++OXe
>>388
私も390さんみたいに一人で自分勝手にお買い物するに賛成。
店内で友達が電話し始めたら友達に断らずに店を出て隣りのショップを覗いたり
ランチ中にメールしたり電話したりしたら単行本出して読んだりしたら？
でもそれを別の友達に「388ってさー、あたしと会ってる最中に単行本読んだり、勝手にあたしをほっといて次の店に行っちゃうんだよー」
って言いふらされたりするかもしれないから、私が388さんなら383にも書いたけどもうお買い物には一緒に行かない。
他の共通のお友達はどう思ってるのかなー？それとなく聞いてみたら？
私も390さんみたいに一人で自分勝手にお買い物するに賛成。
店内で友達が電話し始めたら友達に断らずに店を出て隣りのショップを覗いたり
ランチ中にメールしたり電話したりしたら単行本出して読んだりしたら？
でもそれを別の友達に「388ってさー、あたしと会ってる最中に単行本読んだり、勝手にあたしをほっといて次の店に行っちゃうんだよー」
って言いふらされたりするかもしれないから、私が388さんなら383にも書いたけどもうお買い物には一緒に行かない。
他の共通のお友達はどう思ってるのかなー？それとなく聞いてみたら？
>>382=388さん
10分もの電話は「すぐ済ませた」うちに入らないと思うよ。
私だったら、そのお友達の電話相手にも聞こえるように大きな声で
「先行ってるからね」とか「独りであっち見てるよ」と言うな。
電話相手に罪はないけれど、
「誰かといるにも関わらず、ほったらかして電話をし続けるような人」だ、
ということを知ってもらうために。
正常な感覚の電話相手だったら、
「誰かといるみたいだけど、今いいの？」とたしなめてくれるかもしれない。
いずれにせよ、人を不快にさせて永遠に気づかない人とは、
もう一緒に出かけたりしなくなると思う。
10分もの電話は「すぐ済ませた」うちに入らないと思うよ。
私だったら、そのお友達の電話相手にも聞こえるように大きな声で
「先行ってるからね」とか「独りであっち見てるよ」と言うな。
電話相手に罪はないけれど、
「誰かといるにも関わらず、ほったらかして電話をし続けるような人」だ、
ということを知ってもらうために。
正常な感覚の電話相手だったら、
「誰かといるみたいだけど、今いいの？」とたしなめてくれるかもしれない。
いずれにせよ、人を不快にさせて永遠に気づかない人とは、
もう一緒に出かけたりしなくなると思う。
>>356
私はあなたのお友達の「子供じゃないからわかる」って返事にも、
お友達の相当に気の強い性質を感じるなぁー。
強がって結局迷っちゃって相当カッコ悪い所に嫌味言われちゃったんで、
怒りの納めようがなかったんだろうなってお友達にも共感するけど。
失言って長く付き合ってると誰でもするし、
もしかして356がそれ以前から失言しまくりで切られた可能性もあるけど、
そのお友達が、人間関係を長く続けられないタイプの可能性もあると思うﾃﾞ（小声）
私はあなたのお友達の「子供じゃないからわかる」って返事にも、
お友達の相当に気の強い性質を感じるなぁー。
強がって結局迷っちゃって相当カッコ悪い所に嫌味言われちゃったんで、
怒りの納めようがなかったんだろうなってお友達にも共感するけど。
失言って長く付き合ってると誰でもするし、
もしかして356がそれ以前から失言しまくりで切られた可能性もあるけど、
そのお友達が、人間関係を長く続けられないタイプの可能性もあると思うﾃﾞ（小声）
395 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 13:40:04 ID:3p6KrclA
394さん、本当にありがとう。私も相当反省してます…。
こんな私にも友達はいるわけで、今でも友達でいてくれてる子達に
感謝してます。
こんな私にも友達はいるわけで、今でも友達でいてくれてる子達に
感謝してます。
396 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 14:31:16 ID:CUr6ITYp
356さんの残りの友達はきっと影で「また、こんなこと言われちゃったわよー」とか
「自分のことは棚に上げてよく人の事言えるよねー」とか「何様だと思ってんのかしら？」とか言ってるんじゃない？
女って表面上は仲良くしていてもその人がいないところで噂話するの好きだしね。
「自分のことは棚に上げてよく人の事言えるよねー」とか「何様だと思ってんのかしら？」とか言ってるんじゃない？
女って表面上は仲良くしていてもその人がいないところで噂話するの好きだしね。
356の一連のレスを読んで身につまされた…
私も無神経で鈍感で、ナチュラルに上から物を言って人を怒らせるタイプ。
しかも卒業と同時結婚で、社会をなんにもしらなかったから結婚後酷くなった。
皆が優しくしてくれるから、自分自身がエライんだ、みたいに勘違いしちゃったんだと思う。
そのせいで学生時代から一番親しくしてくれた優しい友達を失ったよ。
毎日メソメソ泣いてノイローゼ一歩手前くらいまで悩んでたら、見かねた夫に
「おまえは確かに甘ったれのクズだ。十年に一人のクズだよ。
一辺社会に出て人に頭を下げて謙虚に生きてみろ」って言われた。
その時は夫を恨んだけど、結局その剣幕に逆らえずに資格取って就職した。
今でも私は無神経な人間だけど、過去の自分がもっともっと無神経だったって分かったよ…。
でも幾らそれが分かっても、もうあの友達は戻って来ないけどね。
去年手紙を出したけど、封も開けずに送り返されてきた。当然だと思った。
これからは出来るだけ気をつけて、友達なくさないようにするつもり。
356もガンガレ。
私も無神経で鈍感で、ナチュラルに上から物を言って人を怒らせるタイプ。
しかも卒業と同時結婚で、社会をなんにもしらなかったから結婚後酷くなった。
皆が優しくしてくれるから、自分自身がエライんだ、みたいに勘違いしちゃったんだと思う。
そのせいで学生時代から一番親しくしてくれた優しい友達を失ったよ。
毎日メソメソ泣いてノイローゼ一歩手前くらいまで悩んでたら、見かねた夫に
「おまえは確かに甘ったれのクズだ。十年に一人のクズだよ。
一辺社会に出て人に頭を下げて謙虚に生きてみろ」って言われた。
その時は夫を恨んだけど、結局その剣幕に逆らえずに資格取って就職した。
今でも私は無神経な人間だけど、過去の自分がもっともっと無神経だったって分かったよ…。
でも幾らそれが分かっても、もうあの友達は戻って来ないけどね。
去年手紙を出したけど、封も開けずに送り返されてきた。当然だと思った。
これからは出来るだけ気をつけて、友達なくさないようにするつもり。
356もガンガレ。
398 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 15:29:35 ID:Q9xE7viP
>封も開けずに送り返されてきた。
；ﾟДﾟ)))ｴ･･･ｴｴｰ!!
どんなひどい事ぢたの？それってよっぽどだよん。
；ﾟДﾟ)))ｴ･･･ｴｴｰ!!
どんなひどい事ぢたの？それってよっぽどだよん。
399 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 15:32:33 ID:fsu4Ft1c
受け取り拒否？
>私も無神経で鈍感で、ナチュラルに上から物を言って人を怒らせるタイプ
よく分からんのだけど、↑みたいな性格って自分で分かるもんなの？
人から指摘されて初めて気付いたの？
よく分からんのだけど、↑みたいな性格って自分で分かるもんなの？
人から指摘されて初めて気付いたの？
>398
かいつまんで言うと、いらぬ同情を彼女にしてしまって、
彼女を侮辱してしまい、怒らせたんです。
>399
いや、受け取り拒否じゃなかった。封が開けられないまま、新しい封筒に入れて
私の家に送りかえされてきました。
>400
ちいさな頃から常に人から指摘されてきました。
○○ちゃんは口に出さなくてもいいことを出しますって連絡帳にも書かれた…orz
あと、幼なじみだったその友達がいっつも私を叱ってくれてました。
時には私のかわりに謝ってくれたり。まあ愛想を尽かしたってこともあると思う。
かいつまんで言うと、いらぬ同情を彼女にしてしまって、
彼女を侮辱してしまい、怒らせたんです。
>399
いや、受け取り拒否じゃなかった。封が開けられないまま、新しい封筒に入れて
私の家に送りかえされてきました。
>400
ちいさな頃から常に人から指摘されてきました。
○○ちゃんは口に出さなくてもいいことを出しますって連絡帳にも書かれた…orz
あと、幼なじみだったその友達がいっつも私を叱ってくれてました。
時には私のかわりに謝ってくれたり。まあ愛想を尽かしたってこともあると思う。
>397
え？356さんも友達まだ残ってるよ。>>395=356かと。
え？356さんも友達まだ残ってるよ。>>395=356かと。
読み間違えた。。。
ｽﾏｿ、流してくれるとありがたいです。。。orz
ｽﾏｿ、流してくれるとありがたいです。。。orz
>406
でも自分のいたらぬ部分が分かっていれば
「やらかしてしまいそう」な時が分かるから
自分で回避できる、こともある。
性格変えるより、地雷を回避作戦でやってる。
とりあえず、危なそうな時は喋らないのが最も楽で効果的だw
でも自分のいたらぬ部分が分かっていれば
「やらかしてしまいそう」な時が分かるから
自分で回避できる、こともある。
性格変えるより、地雷を回避作戦でやってる。
とりあえず、危なそうな時は喋らないのが最も楽で効果的だw
>>407
それに尽きるかもしれない・・・＞喋らない
ちょっと前にひと悶着あった友達がいるんだけど、
結局このまま終わってしまうんだろうか。。。
夏休み終わったら会おうって別れたけど、
どうなるかな～・・・お互い連絡しないかもな～・・・。
ﾊｧ。
それに尽きるかもしれない・・・＞喋らない
ちょっと前にひと悶着あった友達がいるんだけど、
結局このまま終わってしまうんだろうか。。。
夏休み終わったら会おうって別れたけど、
どうなるかな～・・・お互い連絡しないかもな～・・・。
ﾊｧ。
409 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 16:47:01 ID:Q9xE7viP
うーん、どうしよう。。。って感じ。
また同じように悶着おきるだろうなって思うと、
何だかちょっと疲れたんだよね。
また同じように悶着おきるだろうなって思うと、
何だかちょっと疲れたんだよね。
>>410気持ちわかるよ。
私も悶着何回か起きた友人に結局疲れて連絡取ってない。
都合が悪くなると私のことを
「姉のように思ってるから甘えちゃう」なんて言われた。
付き合いがなくなって寂しくないといえば嘘になるけど。
このまま付き合いが復活してもまた悶着が起きるのは目に見えてる。
同じこと言っても機嫌が悪いと「あの時は傷ついた」といろいろ後出し。
そのあと「言い過ぎたごめん。姉のように思ってるから甘えて言っちゃう」て
もう面倒で。
私も悶着何回か起きた友人に結局疲れて連絡取ってない。
都合が悪くなると私のことを
「姉のように思ってるから甘えちゃう」なんて言われた。
付き合いがなくなって寂しくないといえば嘘になるけど。
このまま付き合いが復活してもまた悶着が起きるのは目に見えてる。
同じこと言っても機嫌が悪いと「あの時は傷ついた」といろいろ後出し。
そのあと「言い過ぎたごめん。姉のように思ってるから甘えて言っちゃう」て
もう面倒で。
412 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 17:34:41 ID:3p6KrclA
397さんありがとう。がんばります。
>>412
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>411
私の場合は相手を怒らせるってパターンで、
気をつけてるんだけどつい失言しちゃうのよ。。。
（甘えて言うとかじゃなく）
で段々と友達に対して萎縮するようになっちゃって、
また気を使いながらやってくのに疲れたって感じ。
自分は結構クセがあるから、社交的で友達あしらいの上手い人に、
手のひらの上を転がされるような形の付き合いがいいみたい・・・。
でも>>411の書き込み読んで、あほんとに終わるんだぁ・・とちょっと寂しくも思ったりして、
ほんといつまでも上手くいかないわ、友達づきあいって。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>411
私の場合は相手を怒らせるってパターンで、
気をつけてるんだけどつい失言しちゃうのよ。。。
（甘えて言うとかじゃなく）
で段々と友達に対して萎縮するようになっちゃって、
また気を使いながらやってくのに疲れたって感じ。
自分は結構クセがあるから、社交的で友達あしらいの上手い人に、
手のひらの上を転がされるような形の付き合いがいいみたい・・・。
でも>>411の書き込み読んで、あほんとに終わるんだぁ・・とちょっと寂しくも思ったりして、
ほんといつまでも上手くいかないわ、友達づきあいって。
397ﾀｿとかさ、軽く何か持ってるんじゃないだろうか。
>>413
411です。書き方が悪かったかな。私も相手を怒らせたことはあるよ。
逆に彼女の失言に傷ついたこともある。ただ彼女は自分が怒ったときは
ストレートに物をいい「こういうことを言うのはあなたが友達だから。
これからも付き合っていきたいから言うんだよ」
でもやっぱり傷つくし、私の言い分もあるわけで。
ただそこで言い合いになると、それからの付き合いがギクシャクして非常に
疲れる。だから私は黙ってたんです。自分が傷ついたときも黙ってた。
私が黙って付き合っていけばいいんだと思って。
でも我慢するとひずみがでる。無理して付き合うのって友達じゃないよね。
向こうからも連絡がないのでお互い無理してたんだと思う。
うまく言えないけど。
411です。書き方が悪かったかな。私も相手を怒らせたことはあるよ。
逆に彼女の失言に傷ついたこともある。ただ彼女は自分が怒ったときは
ストレートに物をいい「こういうことを言うのはあなたが友達だから。
これからも付き合っていきたいから言うんだよ」
でもやっぱり傷つくし、私の言い分もあるわけで。
ただそこで言い合いになると、それからの付き合いがギクシャクして非常に
疲れる。だから私は黙ってたんです。自分が傷ついたときも黙ってた。
私が黙って付き合っていけばいいんだと思って。
でも我慢するとひずみがでる。無理して付き合うのって友達じゃないよね。
向こうからも連絡がないのでお互い無理してたんだと思う。
うまく言えないけど。
友人とかブログが凄まじく旦那とののろけで、でも私へのメールでは
「他の女との浮気メールみつけちゃった」とか「ケンカして蹴られた」
とか書いてくるんだよね、でもその日も翌日のブログも凄まじくのろけ。
う～ん・・・？？
「他の女との浮気メールみつけちゃった」とか「ケンカして蹴られた」
とか書いてくるんだよね、でもその日も翌日のブログも凄まじくのろけ。
う～ん・・・？？
また来ちゃったよ。。
>>415
なるほどね～。。。
我慢してたのかぁ・・それって続かないかもね・・。
私の友達は怒ると結構顔に出る人で、それで私も「あ、また失言した」って気付く、みたいな感じ。
我慢してるという感じではない気もするけど、
でも言葉では何も言ってこなかったから、我慢してるって事になるのか。
しかしそのお友達もすごいね、「友達だから～」みたいなのって、ドラマの台詞くらいでないと使わない気がするよｗ
>>415
なるほどね～。。。
我慢してたのかぁ・・それって続かないかもね・・。
私の友達は怒ると結構顔に出る人で、それで私も「あ、また失言した」って気付く、みたいな感じ。
我慢してるという感じではない気もするけど、
でも言葉では何も言ってこなかったから、我慢してるって事になるのか。
しかしそのお友達もすごいね、「友達だから～」みたいなのって、ドラマの台詞くらいでないと使わない気がするよｗ
418 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 21:48:22 ID:KWBuZbvJ
友達だから言うんだよ、と言う人に対して
「友達って他人じゃない？ その他人のあなたにそこまで
言われる筋合いはないから怒ってるんだよ」と反撃したことは
正直ある。
上からものを言うとかデリカシーがない人って、結構そういう自分が
好き、なタイプが多いから、何人傷つけても失っても、自分をかえり
みないで新しいターゲットを探すパターンが多い気がする。
ただ、上からものを言われるのが好きな奴隷体質、尽くしたがりも
いるので、そういう高飛車ちゃんと奴隷ちゃんで仲良くしてて
くれればいいんだけどね。
「友達って他人じゃない？ その他人のあなたにそこまで
言われる筋合いはないから怒ってるんだよ」と反撃したことは
正直ある。
上からものを言うとかデリカシーがない人って、結構そういう自分が
好き、なタイプが多いから、何人傷つけても失っても、自分をかえり
みないで新しいターゲットを探すパターンが多い気がする。
ただ、上からものを言われるのが好きな奴隷体質、尽くしたがりも
いるので、そういう高飛車ちゃんと奴隷ちゃんで仲良くしてて
くれればいいんだけどね。
419 ：382：2005/08/13(土) 22:03:00 ID:jeI0ASYu
遅くなってしまいましたが、ﾚｽをくれた方ありがとうございました。
電話で話始めた時点で私はすぐに「他をみてるね」と小声で言って
その友達の側から離れるのですが、なぜか電話で話しながらメールを
うちながら私の後をついてくるんですよ…。
(かなりみっともない姿なのでやめて欲しいのに)
一度私の車で出掛けた時にまたながながと電話を始めた事があったので
「そんなに話したかったら家に帰ってゆっくり話せば？」と家まで
送ろうとした事があったのですが、帰る途中に電話が終ると何事も
なかったかのように「もう終わったからいいよ～どこ行く？」とけろりと
していました。
いまさらこんな性格は変わらないから仕方ないのかな…。
電話で話始めた時点で私はすぐに「他をみてるね」と小声で言って
その友達の側から離れるのですが、なぜか電話で話しながらメールを
うちながら私の後をついてくるんですよ…。
(かなりみっともない姿なのでやめて欲しいのに)
一度私の車で出掛けた時にまたながながと電話を始めた事があったので
「そんなに話したかったら家に帰ってゆっくり話せば？」と家まで
送ろうとした事があったのですが、帰る途中に電話が終ると何事も
なかったかのように「もう終わったからいいよ～どこ行く？」とけろりと
していました。
いまさらこんな性格は変わらないから仕方ないのかな…。
＞上からものを言うとかデリカシーがない人って、結構そういう自分が
好き、なタイプが多いから、何人傷つけても失っても、自分をかえり
みないで新しいターゲットを探すパターンが多い気がする。
近所の奥さんがそのタイプかも。
親しくなるととことん世話焼いては姉御的な存在なんだけど
結構心に土足で踏み込んできてはトラブルになる。
で、離れていかれてもいっこうに懲りないで新しいターゲット探すんだよね。
「友達」と安売りしてるようにしか見えない。
好き、なタイプが多いから、何人傷つけても失っても、自分をかえり
みないで新しいターゲットを探すパターンが多い気がする。
近所の奥さんがそのタイプかも。
親しくなるととことん世話焼いては姉御的な存在なんだけど
結構心に土足で踏み込んできてはトラブルになる。
で、離れていかれてもいっこうに懲りないで新しいターゲット探すんだよね。
「友達」と安売りしてるようにしか見えない。
>「友達って他人じゃない？ その他人のあなたにそこまで
>言われる筋合いはないから怒ってるんだよ」
か、かっこいい・・・私の知り合いに、
「些細なことで友人に縁を切られた。
ほかにちゃんと忠告してあげるような人が
いないだろうからと思って、私は耳の痛いことも
臆せず言ったのに、それが気に入らなかったみたいで。
あいつはいったい何様なんだ！？」
と言う人がいるから（それも何度も・・・なぜ学習しない）、その言葉を聞かせたい気分になったｗ
>言われる筋合いはないから怒ってるんだよ」
か、かっこいい・・・私の知り合いに、
「些細なことで友人に縁を切られた。
ほかにちゃんと忠告してあげるような人が
いないだろうからと思って、私は耳の痛いことも
臆せず言ったのに、それが気に入らなかったみたいで。
あいつはいったい何様なんだ！？」
と言う人がいるから（それも何度も・・・なぜ学習しない）、その言葉を聞かせたい気分になったｗ
422 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 22:18:01 ID:KWBuZbvJ
>>421
それを言うのに10年近くかかったので残念ながら全然かっこよく
ないんです。どうして私が怒ってるかわからなくて、ホントに
悪気無く「あなたを思って言ってるのよ」ってしつこいので
ブチ切れて言ったというか…
大体、友達だから、と友情の押し付けをしてくる人もともと
好きじゃなかったし、ホントの友達とはそんなこと言い合わなくても
自然に気持ち寄り添ってるんだよね、普通に。
それを言うのに10年近くかかったので残念ながら全然かっこよく
ないんです。どうして私が怒ってるかわからなくて、ホントに
悪気無く「あなたを思って言ってるのよ」ってしつこいので
ブチ切れて言ったというか…
大体、友達だから、と友情の押し付けをしてくる人もともと
好きじゃなかったし、ホントの友達とはそんなこと言い合わなくても
自然に気持ち寄り添ってるんだよね、普通に。
423 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 00:28:07 ID:UKX/5Ras
>>422
いやぁ～あなたの書き込み見てると、人間って色々な面があるんだなーと思わされたわ。
しかし言わなくても寄り添ってるっていうのは、あるねぇ・・・。
何だろうね、寄り添うか寄り添わないかの違いは。
いやぁ～あなたの書き込み見てると、人間って色々な面があるんだなーと思わされたわ。
しかし言わなくても寄り添ってるっていうのは、あるねぇ・・・。
何だろうね、寄り添うか寄り添わないかの違いは。
ここ数年で、長い付き合いの友人２人と疎遠になりつつあって、
私がその２人に少し不満を感じてたのが伝わっちゃったのかなって思った。
そして、私が友人に期待し過ぎてるのかな？と思ったりした。
でも、今日別の友人と会って、一日中一緒に居て遊んで来たけど、
その友人は学生の頃と全く変わらない態度で接してくれて、心地よい。
何が違うのかな？と冷静に考えると、その人とはいい感じで距離が取れてて、
お互い甘え過ぎたり、ライバル意識を持ってない感じだからかなと思った。
それで疎遠になった２人とは、結局馬が合わなかったのかもと諦めが付いたよ。
私がその２人に少し不満を感じてたのが伝わっちゃったのかなって思った。
そして、私が友人に期待し過ぎてるのかな？と思ったりした。
でも、今日別の友人と会って、一日中一緒に居て遊んで来たけど、
その友人は学生の頃と全く変わらない態度で接してくれて、心地よい。
何が違うのかな？と冷静に考えると、その人とはいい感じで距離が取れてて、
お互い甘え過ぎたり、ライバル意識を持ってない感じだからかなと思った。
それで疎遠になった２人とは、結局馬が合わなかったのかもと諦めが付いたよ。
>>418
ほんとだよねぇ。
でもデリカシーもなく上から物をガンガン言ってくる人に限って
自分のこととなると肝っ玉がちっちゃくない？
群れてないと何も出来ない人に特に多い。
結局コンプレックスの裏返しだったり、相手から自分の弱いとこを
突かれないようにと虚勢張ってるだけだったりするんだよね。
「あなたを思って言ってるんだよ」なんてよく言えたもんだと思うよ。
自分の意見を押し通したい・友達をコントロールしたいというだけのエゴじゃん。
私ももうかれこれ２５年の付き合いになる友達がいるけど
今まで一度も友達だということを確かめ合ったことなどないよ。
だって口に出すまでもないことだもの。
ホント、真の友達とは言葉なくとも寄り添いあうもんだよね。
ほんとだよねぇ。
でもデリカシーもなく上から物をガンガン言ってくる人に限って
自分のこととなると肝っ玉がちっちゃくない？
群れてないと何も出来ない人に特に多い。
結局コンプレックスの裏返しだったり、相手から自分の弱いとこを
突かれないようにと虚勢張ってるだけだったりするんだよね。
「あなたを思って言ってるんだよ」なんてよく言えたもんだと思うよ。
自分の意見を押し通したい・友達をコントロールしたいというだけのエゴじゃん。
私ももうかれこれ２５年の付き合いになる友達がいるけど
今まで一度も友達だということを確かめ合ったことなどないよ。
だって口に出すまでもないことだもの。
ホント、真の友達とは言葉なくとも寄り添いあうもんだよね。
㌧クス。
まそうだよね。
結局手探りするしかないのかも。
まそうだよね。
結局手探りするしかないのかも。
>>425
基本的に自分も相手も「人は人、自分は自分」
という考え方じゃないと難しいことかも。
まずは自分が相手のことを「必要以上に詮索しない」
ってことから始めたら、少しずつ体で覚えていくんじゃない？
基本的に自分も相手も「人は人、自分は自分」
という考え方じゃないと難しいことかも。
まずは自分が相手のことを「必要以上に詮索しない」
ってことから始めたら、少しずつ体で覚えていくんじゃない？
レスを下さった皆さんありがとうございました。
返事遅くなりすみません。
同じ事やりかえすのは、怖くて出来ません…
なるべく、メールを見ても内容を読まないようにしようと
思います。
ただ、そういう性格なのか、わざとやってるのか
見極めがつかないんですよね…
性格なら仕方ないけど、時々わざとかな？と感じる時があって。
返事遅くなりすみません。
同じ事やりかえすのは、怖くて出来ません…
なるべく、メールを見ても内容を読まないようにしようと
思います。
ただ、そういう性格なのか、わざとやってるのか
見極めがつかないんですよね…
性格なら仕方ないけど、時々わざとかな？と感じる時があって。
432 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 10:00:34 ID:Kk8jNv6g
396は友達いるの？その友達に影で絶対悪口とか言われてないわけ？
だいたい人のことをそんな風にいう奴に限って、自分が言われてんだよ。
431さん、わざとやるような人なら切ってしまったほうがあなたのためだと思う。
ストレスたまりまくりでしょ。
だいたい人のことをそんな風にいう奴に限って、自分が言われてんだよ。
431さん、わざとやるような人なら切ってしまったほうがあなたのためだと思う。
ストレスたまりまくりでしょ。
同級生の軽い友人。
県外でたまたま近所に住んでるのがわかって、同窓会の関係で
うちに連絡してきた。友人は私が近所って知ってたらしい。
私は転勤ばっかりでそういう情報に疎かった。
同窓会が一度あり、また今度お茶でもと言われてそのままだったので
こちらからも電話したんだけど地元で私が何度も電話してきて
うざいって言ってるらしい。たった一度の電話でうざいか、、、。
それもその時相手から今からどう？って言われて予定があったので
また今度連絡するねって返事したくらいなのに。
人ってよくわからない。たまたま教えてくれた人がいたからよかったけど
もう金輪際連絡もしない。携帯もメルアドも速攻削除した。
県外でたまたま近所に住んでるのがわかって、同窓会の関係で
うちに連絡してきた。友人は私が近所って知ってたらしい。
私は転勤ばっかりでそういう情報に疎かった。
同窓会が一度あり、また今度お茶でもと言われてそのままだったので
こちらからも電話したんだけど地元で私が何度も電話してきて
うざいって言ってるらしい。たった一度の電話でうざいか、、、。
それもその時相手から今からどう？って言われて予定があったので
また今度連絡するねって返事したくらいなのに。
人ってよくわからない。たまたま教えてくれた人がいたからよかったけど
もう金輪際連絡もしない。携帯もメルアドも速攻削除した。
>>433
その友人もどきの人は、お茶を断られた腹いせで、
ちょっと悪い噂流してやろうって感じで言ったのかな。
後、それを教えてくれた人は信頼できる友人なの？
時々、友人同士を仲たがいさせようとする人も居るからね。
その友人もどきの人は、お茶を断られた腹いせで、
ちょっと悪い噂流してやろうって感じで言ったのかな。
後、それを教えてくれた人は信頼できる友人なの？
時々、友人同士を仲たがいさせようとする人も居るからね。
＞434 それを教えてくれた人は信頼できる友人なの？
そうそう、悪口の仲介(？)みたいなことをする人って鬼門よだねー。
そうそう、悪口の仲介(？)みたいなことをする人って鬼門よだねー。
437 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 14:41:10 ID:eKArHaWB
356じゃないですが、私も過去に思い当たる事あり。
友人の家から私の家までは電車で乗り継いで２時間かかるのですが
新居を建てたし一年ぶりに会おうと言う話になって、友人側の駅まで電車で
行けば迎えに来てくれると言うので電車で乗り継いで２時間・・・・・・
友人が来ないから事故にでも遭ってるんじゃないかと電話をかけても
全くでない・・心配になりながら２時間が経過・・・喫茶店もなにもない駅で
待つ・・それから一時間後に友人から電話が入り、どうしたの？と聞くと
・・・親に買い物を頼まれてたからと・・・・・・・・・・・・
ならばナゼ連絡をくれないの？駅で３時間心配しながらまってたんだよ？
と一言いうと今すぐに向かうとの事・・・
すぐに迎えに着たけれど、謝りもせず「久しぶりに会ったのに感じ悪い！！！」
と逆切れ。その日は家に招待されて普段に戻り帰って来ましたが
もう2度とその友人とは二人で会うことはないでしょう。
友人の家から私の家までは電車で乗り継いで２時間かかるのですが
新居を建てたし一年ぶりに会おうと言う話になって、友人側の駅まで電車で
行けば迎えに来てくれると言うので電車で乗り継いで２時間・・・・・・
友人が来ないから事故にでも遭ってるんじゃないかと電話をかけても
全くでない・・心配になりながら２時間が経過・・・喫茶店もなにもない駅で
待つ・・それから一時間後に友人から電話が入り、どうしたの？と聞くと
・・・親に買い物を頼まれてたからと・・・・・・・・・・・・
ならばナゼ連絡をくれないの？駅で３時間心配しながらまってたんだよ？
と一言いうと今すぐに向かうとの事・・・
すぐに迎えに着たけれど、謝りもせず「久しぶりに会ったのに感じ悪い！！！」
と逆切れ。その日は家に招待されて普段に戻り帰って来ましたが
もう2度とその友人とは二人で会うことはないでしょう。
久しぶりに会った友人Ａ。
今まではＡのご主人の失業で、話題やら何やら
周りはかなり気遣って接してきた。
今回、ご主人の就職が決まったのは本当に良かったと思うけど
ご主人の就職が決まったとたん他の人を見下すようなＡの発言に
人間性の薄っぺらさを見た。
もうこいつとは付きあわない。
今まではＡのご主人の失業で、話題やら何やら
周りはかなり気遣って接してきた。
今回、ご主人の就職が決まったのは本当に良かったと思うけど
ご主人の就職が決まったとたん他の人を見下すようなＡの発言に
人間性の薄っぺらさを見た。
もうこいつとは付きあわない。
439 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 15:25:19 ID:Kk8jNv6g
437は356よりは全然大人だね。対応が。ただ、356にしても437にしても
過去にそういう体験をしたんだから、今は人並み以上に相手の立場に
立って考えられる人なんじゃないかな。ここで人のことを叩いてる奴ら
に比べたらよっぽど性格いいんじゃないかな。。。
過去にそういう体験をしたんだから、今は人並み以上に相手の立場に
立って考えられる人なんじゃないかな。ここで人のことを叩いてる奴ら
に比べたらよっぽど性格いいんじゃないかな。。。
学生時代の友人だった人。
親の転勤で離れ離れになってからも
結構行き来していた。
数年後、私の結婚が決まり連絡した。
それからなぜか連絡が途絶えた。
℡してもでないし、様子がおかしいので
こちらからも連絡は取らなかった。
毎年来ていた年賀状もプッツリこなくなった。
すごい悲しかった。
それから5年後、急に年賀状がきて
（お互い近況は知らないけど、
私は元気だよ！）だって・・。
翌年も来て
（うちの犬はお星様になりました。）
（お互い近況知らないよね？）とか
意味不明。
この人は一体何がしたいんだろう。
親の転勤で離れ離れになってからも
結構行き来していた。
数年後、私の結婚が決まり連絡した。
それからなぜか連絡が途絶えた。
℡してもでないし、様子がおかしいので
こちらからも連絡は取らなかった。
毎年来ていた年賀状もプッツリこなくなった。
すごい悲しかった。
それから5年後、急に年賀状がきて
（お互い近況は知らないけど、
私は元気だよ！）だって・・。
翌年も来て
（うちの犬はお星様になりました。）
（お互い近況知らないよね？）とか
意味不明。
この人は一体何がしたいんだろう。
>439
>>356さんと>>437さんを同類みたいに言うのはちょっと違う気がする。
対応が大人というのは確かにそうなんだけど、似ているのは待ち合わせ＋車での送り迎えの時に
トラブルがあったけど後の時間は普通に過ごして帰ってきた、ってとこだけでしょ。
356さんは自分も失言しちゃってるから友達が怒っても仕方ないかなというかんじ。
437さんの場合は明らかに友達が悪くて、437さんが怒るのも当然だと思う。
だってよく知らない、しかも周りに何もない場所で連絡一切なしで３時間も待たされるなんて。
356さんと437さんて、実際はほとんど立場逆じゃない？
今更356さんのこと叩くつもりじゃないんだけど、気になった。
>>356さんと>>437さんを同類みたいに言うのはちょっと違う気がする。
対応が大人というのは確かにそうなんだけど、似ているのは待ち合わせ＋車での送り迎えの時に
トラブルがあったけど後の時間は普通に過ごして帰ってきた、ってとこだけでしょ。
356さんは自分も失言しちゃってるから友達が怒っても仕方ないかなというかんじ。
437さんの場合は明らかに友達が悪くて、437さんが怒るのも当然だと思う。
だってよく知らない、しかも周りに何もない場所で連絡一切なしで３時間も待たされるなんて。
356さんと437さんて、実際はほとんど立場逆じゃない？
今更356さんのこと叩くつもりじゃないんだけど、気になった。
442 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 18:44:56 ID:uDRIsAAF
437さんは大人ですね。私だったら30分中にこなければさっさと怒って帰るかも…
356さんは自宅に迎えにきてもらってるけど437さんは相手の住んでる駅まで電車でいって迎えにきてもらったのだから
立場も違うと思う。二時間かけて電車に乗って迎えにくるはずの相手が遅刻、それも数分どころか何時間もでしょ？
それでいて「久しぶりに会ったのに気分悪い」って常識知らずだよ。
人間誰でも遅刻はあるけれど何もない場所で、連絡なして、遠くから来てくれた友人を何時間と待たせるって最悪だね。
事故なら仕方ないけど、待たせてる相手の事を考えず勝手に切れる相手なんてサイテー。
356さんは自宅に迎えにきてもらってるけど437さんは相手の住んでる駅まで電車でいって迎えにきてもらったのだから
立場も違うと思う。二時間かけて電車に乗って迎えにくるはずの相手が遅刻、それも数分どころか何時間もでしょ？
それでいて「久しぶりに会ったのに気分悪い」って常識知らずだよ。
人間誰でも遅刻はあるけれど何もない場所で、連絡なして、遠くから来てくれた友人を何時間と待たせるって最悪だね。
事故なら仕方ないけど、待たせてる相手の事を考えず勝手に切れる相手なんてサイテー。
>>440
結婚祝い出すのが嫌だったか、ただの気まぐれな人なんじゃない？
結婚祝い出すのが嫌だったか、ただの気まぐれな人なんじゃない？
444 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:50:50 ID:uDRIsAAF
これやられると腹黒さみえみえでなんだかなー。
445 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 00:05:58 ID:uDRIsAAF
＞438
自分に自信のない人がそうなるような？
少し環境が変わっただけで今までの友人に見下し発言とかする人って損だよ。
きっと、今まで438に何か羨ましがる事があったのでは？
友達を羨んで見下し発言とかわざと言葉で友人を傷つけるような人って、哀れ。
自分に自信のない人がそうなるような？
少し環境が変わっただけで今までの友人に見下し発言とかする人って損だよ。
きっと、今まで438に何か羨ましがる事があったのでは？
友達を羨んで見下し発言とかわざと言葉で友人を傷つけるような人って、哀れ。
446 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 01:28:24 ID:6yalAgOD
>>445
見下されたことのある自分の経験の場合、
自分に自信のない人が、何を根拠にしか知らないけど「この人には
勝てる！」と思い込んだ相手を徹底的に見下して貶めることが
多いんじゃないかな、と思ったり。本当に自信が無い人は
うらやんでる友達に対してはこっけいなほど卑屈だったり
ご機嫌とりしたりするから。
見下されたことのある自分の経験の場合、
自分に自信のない人が、何を根拠にしか知らないけど「この人には
勝てる！」と思い込んだ相手を徹底的に見下して貶めることが
多いんじゃないかな、と思ったり。本当に自信が無い人は
うらやんでる友達に対してはこっけいなほど卑屈だったり
ご機嫌とりしたりするから。
447 ：おくげ：2005/08/15(月) 02:02:01 ID:MH7BZbzm
オメコの臭いよっちゃんイカのにおいのする女とマンコするの辞めときなさあ～い
マンコしたらちんぽの回りがかゆくてかゆくて、どないもこないもアイ・キャン・ノットですわ。
おまけにブスでブタで最悪。俺こんな女よういったわ切腹
たまに居まっせこんな女。臭すぎるんじゃ～
名前： E-mail：
マンコしたらちんぽの回りがかゆくてかゆくて、どないもこないもアイ・キャン・ノットですわ。
おまけにブスでブタで最悪。俺こんな女よういったわ切腹
たまに居まっせこんな女。臭すぎるんじゃ～
名前： E-mail：
>>447
和んだよ。
和んだよ。
449 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 09:27:18 ID:WpahpHwH
＞441
まさか自分にレスがくるとは思わなかったので油断してたw
確かに。同じ扱いをしたつもりはないけどね。441の言うように
今更356を叩くつもりもないし。
要は、一度痛い目にあった人は人の気持ちがわかるようになった
んじゃないかなという事が言いたかったのだよ。
かくいう自分もその口で。過去に一人友達を失ったので…。
（356とは違うパターンだけどね）
まさか自分にレスがくるとは思わなかったので油断してたw
確かに。同じ扱いをしたつもりはないけどね。441の言うように
今更356を叩くつもりもないし。
要は、一度痛い目にあった人は人の気持ちがわかるようになった
んじゃないかなという事が言いたかったのだよ。
かくいう自分もその口で。過去に一人友達を失ったので…。
（356とは違うパターンだけどね）
451 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 10:53:39 ID:WpahpHwH
＞450うぜえうぜえww
そりゃ友達なくすわね(＾ｗ＾)
高校時代からの友達Ａ。
彼女は弁護士になる、と就職しないで勉強していたが、
ある日「ロースクール制度が始まるまで大学に行ってつなぐ」と
アメリカの大学の日本キャンパスへ通いだした。
彼女の実家はお金持ちなんでずっと親掛かりだったけど、
まあ家の事情はそれぞれだし、英語でレポートだ！とか物凄く頑張ってるし、
大変そうだなあ、夢があって偉いなあくらいにしか思っていなかった。
日本キャンパスに来た二十歳のアメリカ人にのぼせ上がってるのは
ちょっとイタイかな、とは思っていた。
先日、アメリカで働きながら大学に行き、
そのまま向こうで働いている友達Ｂが一時帰国するというんで
プチ同窓会みたいな事をした。
で、みんなの近況報告。私以外は独身で働いている。
Ａが「今行ってる大学を卒業したらロースクールへ」と言うと、
Ｂが「働いたりしないの？」と何気なくきくとちょっとムッとするＡ。
その後、「カワイイアメリカ人の子がいてね～」とＡが言うと、
Ｂは「アメリカ人と結婚するのは大変だよ」と実例を交えて話し出した。
Ｂは肌身で感じてるだけあって、物凄く説得力のある話で、
みんなが「そうなんだー」と聞き入っていると突然Ａがファッビョーン！
彼女は弁護士になる、と就職しないで勉強していたが、
ある日「ロースクール制度が始まるまで大学に行ってつなぐ」と
アメリカの大学の日本キャンパスへ通いだした。
彼女の実家はお金持ちなんでずっと親掛かりだったけど、
まあ家の事情はそれぞれだし、英語でレポートだ！とか物凄く頑張ってるし、
大変そうだなあ、夢があって偉いなあくらいにしか思っていなかった。
日本キャンパスに来た二十歳のアメリカ人にのぼせ上がってるのは
ちょっとイタイかな、とは思っていた。
先日、アメリカで働きながら大学に行き、
そのまま向こうで働いている友達Ｂが一時帰国するというんで
プチ同窓会みたいな事をした。
で、みんなの近況報告。私以外は独身で働いている。
Ａが「今行ってる大学を卒業したらロースクールへ」と言うと、
Ｂが「働いたりしないの？」と何気なくきくとちょっとムッとするＡ。
その後、「カワイイアメリカ人の子がいてね～」とＡが言うと、
Ｂは「アメリカ人と結婚するのは大変だよ」と実例を交えて話し出した。
Ｂは肌身で感じてるだけあって、物凄く説得力のある話で、
みんなが「そうなんだー」と聞き入っていると突然Ａがファッビョーン！
まさにファビョーンとしか言いようがない様子で、
「そんな国籍の違いが越えられないなんてナンセンス！
それに私は結婚する気ないし！もしするんだったら
月収が＊万円（恐ろしくて書けない）が最低ラインだから！」と言い出した。
思わず、「年収＊万円て夫の年収だよ？」と突っ込むと
更にファビョって「そんなド貧乏でよく暮らしてけるよねー！プッ」。
さすがにシーンとなっちゃったんで、とりあえず飲み物のお代わりを頼んで
仕切りなおしで別の話をはじめた。
そのうち、「結婚するかも」という人がいて、話題が結婚の方へ行き、
友達の中の一人が「453の旦那さんて良い人だよねー」と言うと、
Ａがガン！とテーブルにグラスを叩きつけ、携帯を持って出て行ってしまった。
すべてがほんの些細な事の連続だったけれど、
Ａの本音が垣間見えたようでこの後今までどおり仲良く付き合っていけるのか不安･･･
「そんな国籍の違いが越えられないなんてナンセンス！
それに私は結婚する気ないし！もしするんだったら
月収が＊万円（恐ろしくて書けない）が最低ラインだから！」と言い出した。
思わず、「年収＊万円て夫の年収だよ？」と突っ込むと
更にファビョって「そんなド貧乏でよく暮らしてけるよねー！プッ」。
さすがにシーンとなっちゃったんで、とりあえず飲み物のお代わりを頼んで
仕切りなおしで別の話をはじめた。
そのうち、「結婚するかも」という人がいて、話題が結婚の方へ行き、
友達の中の一人が「453の旦那さんて良い人だよねー」と言うと、
Ａがガン！とテーブルにグラスを叩きつけ、携帯を持って出て行ってしまった。
すべてがほんの些細な事の連続だったけれど、
Ａの本音が垣間見えたようでこの後今までどおり仲良く付き合っていけるのか不安･･･
いやいや、些細な事ではないな･･･
悪い偶然が重なってしまった、と言う方が本当かも。
今は見てはいけない物を見てしまった(´ﾟдﾟ｀)という気分でいっぱいです。
長くてすいません。
悪い偶然が重なってしまった、と言う方が本当かも。
今は見てはいけない物を見てしまった(´ﾟдﾟ｀)という気分でいっぱいです。
長くてすいません。
まだ仲良く付き合っていく気なんだｗ
Ａもそのグループからは離れた方が幸せだと思うなぁ。
Ａもそのグループからは離れた方が幸せだと思うなぁ。
そこまで言われて黙ってるあなたに脱毛。
私なら百歩譲って、Aが晴れて「何者か」になるまでつきあい避ける。
でも何者かになったらなったで、それまでの勝手な怨念を
まわりへ大放出しそうな悪寒。
でも何者かになったらなったで、それまでの勝手な怨念を
まわりへ大放出しそうな悪寒。
私もBの否定症がいやだ。
いちいち否定する人っているね。話してても話が発展しなくて困る。
まあ、Aもあれだがそんな香具師生暖かい目で
見ていけばいいじゃん。
友達だからAのこと心配(というわけでもないか?)で言ったとしても
ただのおせっかい。
アメリカ人にのぼせ上がってても誰にも迷惑かけてないし。と思いました。
いちいち否定する人っているね。話してても話が発展しなくて困る。
まあ、Aもあれだがそんな香具師生暖かい目で
見ていけばいいじゃん。
友達だからAのこと心配(というわけでもないか?)で言ったとしても
ただのおせっかい。
アメリカ人にのぼせ上がってても誰にも迷惑かけてないし。と思いました。
ＡもＢもどっちも嫌だ。
大人なのに夢見がちなＡも、大人なのに痛い人を華麗にスルーできないＢ
もどっちも痛いし、ある意味似たもの同士だと思う。
大人なのに夢見がちなＡも、大人なのに痛い人を華麗にスルーできないＢ
もどっちも痛いし、ある意味似たもの同士だと思う。
うん、453のグループは皆Ａをイタイ奴と思ってて、
ＢがＡをスパッと斬ってくれて気持ちよかったんでしょ。
453も便乗して「それって年収じゃん」と、
Ａが勢いでおおげさに言った額を、冷静に否定。
そりゃもともとお子様キャラのＡならブチ切れるって。
そりゃＡも大人気なくて空気嫁ないキャラなんだろうけど、
イタイ人を追い詰めて苛めてるようにしか見えない。
ＢがＡをスパッと斬ってくれて気持ちよかったんでしょ。
453も便乗して「それって年収じゃん」と、
Ａが勢いでおおげさに言った額を、冷静に否定。
そりゃもともとお子様キャラのＡならブチ切れるって。
そりゃＡも大人気なくて空気嫁ないキャラなんだろうけど、
イタイ人を追い詰めて苛めてるようにしか見えない。
どうせ、Ａ子には今までにも碌な事されて
ないんでしょ？でも、ズルズル友達関係ひきずってて、アメリカかぶれの
Ｂ子にやっと言ってもらって、すっきりなんでしょ？
これで、もう縁切りすればいいんじゃないの？
最後に仕返ししたってことで。
別に追い詰めてるようには思えなかったけどね。
ただ、これでもまだつきあい続行するつもりなら、あきれるけど
ないんでしょ？でも、ズルズル友達関係ひきずってて、アメリカかぶれの
Ｂ子にやっと言ってもらって、すっきりなんでしょ？
これで、もう縁切りすればいいんじゃないの？
最後に仕返ししたってことで。
別に追い詰めてるようには思えなかったけどね。
ただ、これでもまだつきあい続行するつもりなら、あきれるけど
文面からしてＡとＢは対抗意識が強そうな二人っぽいけど、
二人だけでやらせておけばいいものを>453も加勢した形になったから
Ａはブチ切れたんじゃないの？
Ａも大人気ない行動してるとは思うけど、よってたかって
バカにされてる感じがするから、ある意味可哀想って思う。
二人だけでやらせておけばいいものを>453も加勢した形になったから
Ａはブチ切れたんじゃないの？
Ａも大人気ない行動してるとは思うけど、よってたかって
バカにされてる感じがするから、ある意味可哀想って思う。
夫の転勤で北海道から東京にてまだ４ヵ月半のころ。
北海道から友達が東京に遊びにくるって言ってくれてうれしかった。
彼女はＴＤＲに行きたいといっていたので、
東京の夏は暑いので、夏以降にしようって提案したがスルーされ
８月の真夏に彼女は予定を組んできてしまった。
お盆の時期だから家の予定もキャンセルの上、ＴＤＲは予想通りの暑さと
混み具合だったため彼女は不機嫌に。
私も暑さにやられたけど、「わざわざ遠くからきてくれた友達」に
機嫌取りをしてしまった。
その後の東京観光もそんな感じで、「遠くからきてくれた友達」に対して
引け目をかんじていた。
最後日、飛行機は台風のため飛ばなく、彼女は一晩羽田で過ごすはめに。
そのとき心配だったでメールのやりとりをしていたんだけど、
その内容がやつあたりメールばっかりだった。
「こんな目にあうなんてひどい旅行だった」
とか「こなきゃよかった」など。
飛行機がとばなく予定通り帰れないことにたいしての内容ならともかく
初日からのすべてのことを否定されたようで私もがっかりしてしまった。
北海道ですごしていたときは対等だった友達に「きてくれたこと」に対して
引け目を感じたのがいけなかったんだと思うけど、
それ以来、疎遠に。メールだけのお付き合いになりました。
北海道から友達が東京に遊びにくるって言ってくれてうれしかった。
彼女はＴＤＲに行きたいといっていたので、
東京の夏は暑いので、夏以降にしようって提案したがスルーされ
８月の真夏に彼女は予定を組んできてしまった。
お盆の時期だから家の予定もキャンセルの上、ＴＤＲは予想通りの暑さと
混み具合だったため彼女は不機嫌に。
私も暑さにやられたけど、「わざわざ遠くからきてくれた友達」に
機嫌取りをしてしまった。
その後の東京観光もそんな感じで、「遠くからきてくれた友達」に対して
引け目をかんじていた。
最後日、飛行機は台風のため飛ばなく、彼女は一晩羽田で過ごすはめに。
そのとき心配だったでメールのやりとりをしていたんだけど、
その内容がやつあたりメールばっかりだった。
「こんな目にあうなんてひどい旅行だった」
とか「こなきゃよかった」など。
飛行機がとばなく予定通り帰れないことにたいしての内容ならともかく
初日からのすべてのことを否定されたようで私もがっかりしてしまった。
北海道ですごしていたときは対等だった友達に「きてくれたこと」に対して
引け目を感じたのがいけなかったんだと思うけど、
それ以来、疎遠に。メールだけのお付き合いになりました。
>>466
「私に会いにこなきゃよかった」という内容でした。
彼女もそれはいいすぎたとは思ってる人だと信じたいですが
状況が混乱していたなか思わず口にだしてしまったではなく
メールだったので私も気持ちが離れてしまったんだと思います。
「私に会いにこなきゃよかった」という内容でした。
彼女もそれはいいすぎたとは思ってる人だと信じたいですが
状況が混乱していたなか思わず口にだしてしまったではなく
メールだったので私も気持ちが離れてしまったんだと思います。
片づけで席を外してる間にこんなに沢山レスが。
ありがとうございます。
Ｂが否定したのはただの天然爆弾だと思います。
アメリカ暮らしが長かったんでちょっと日本とずれてるかな、という感じも。
Ａと私は普段よく一緒に食事をしたりする仲で、
今回集まったのはＢが仲良かった人、という人選で、
こういうイベントがないと会わない人ばかりでした。
なので、グループで意地悪をしたというわけではありません。
（結束するほど会ってない）
そんな中、普段のＡとのやりとりの延長で
「それ夫の年収だし」と突っ込んでしまったのがまずかったのかな。
確かに大げさな額だったので、反射的に突っ込んでしまいました。
Ａと二人の場面だったら「ははは、少なっ！」と笑いの方向へいけたと思います。
結局、一番の空気嫁ないチャンは自分だったってことでしょうね。
Ａに申し訳ない。
ありがとうございます。
Ｂが否定したのはただの天然爆弾だと思います。
アメリカ暮らしが長かったんでちょっと日本とずれてるかな、という感じも。
Ａと私は普段よく一緒に食事をしたりする仲で、
今回集まったのはＢが仲良かった人、という人選で、
こういうイベントがないと会わない人ばかりでした。
なので、グループで意地悪をしたというわけではありません。
（結束するほど会ってない）
そんな中、普段のＡとのやりとりの延長で
「それ夫の年収だし」と突っ込んでしまったのがまずかったのかな。
確かに大げさな額だったので、反射的に突っ込んでしまいました。
Ａと二人の場面だったら「ははは、少なっ！」と笑いの方向へいけたと思います。
結局、一番の空気嫁ないチャンは自分だったってことでしょうね。
Ａに申し訳ない。
だから、申し訳なく思うこと無いんじゃないの？
今までもこれからも、碌でもない発言するに決まってるんだし。
でも、仲が言い訳ね。
今までもこれからも、碌でもない発言するに決まってるんだし。
でも、仲が言い訳ね。
たとえ友人同士でも、旦那の年収ｵｰﾌﾟﾝにしちゃう453ﾀｿにびっくり、
それを「貧乏」とはっきり言いのけるAにもびっくり、そしてAに申し訳ないという
気持ちを持てることにもびっくり…
なんか異世界って感じだ。
それを「貧乏」とはっきり言いのけるAにもびっくり、そしてAに申し訳ないという
気持ちを持てることにもびっくり…
なんか異世界って感じだ。
ＡもＢも４６８も似たもの同士ってことだよな。
>>470
禿げ上がるほど同意。
他の仲間もファビョるAにﾋﾞｸｰﾘなんだろうし、
切るチャンスだと思う。
>>453、ものすご～くイイ人なの？
海外帰りの友って、Bタイプ多いし、気になんない。
Aのような痛い人とはそこまでの付き合いになる前に切っているとおも。
禿げ上がるほど同意。
他の仲間もファビョるAにﾋﾞｸｰﾘなんだろうし、
切るチャンスだと思う。
>>453、ものすご～くイイ人なの？
海外帰りの友って、Bタイプ多いし、気になんない。
Aのような痛い人とはそこまでの付き合いになる前に切っているとおも。
＞472 海外帰りの友って、Bタイプ多いし
帰国子女にハッキリ言う人が大いのは同意！単刀直入でかえってさっぱりしてる
でも453の文章をよく読むと、Bは帰国ちゃんのずれ方とはちょっと違うよ…
帰国ちゃんは「オレ様＆オープンマインド＆無計画なポジティブさ」って感じ
Bのは上で出てた「否定症」ってのがぴったりだ
帰国子女にハッキリ言う人が大いのは同意！単刀直入でかえってさっぱりしてる
でも453の文章をよく読むと、Bは帰国ちゃんのずれ方とはちょっと違うよ…
帰国ちゃんは「オレ様＆オープンマインド＆無計画なポジティブさ」って感じ
Bのは上で出てた「否定症」ってのがぴったりだ
>>465さん。私にもそういう元友人がごっそり居ましたよｗ。
思うんだけど、家庭を持っている友人の元に遠路はるばる遊びにきたがる人とか
「旅行に行くから案内して」と臆面もなく言う人間にろくな人は居ない気がする。
私も独身時代に海外転勤になって結婚後も国内でｵｻﾚ扱いされている観光地やらまた
海外やら転勤になってそのたび「遊びにいっていい？」って聞いてくる人間って
こちらの都合をまったく考えないで「自分の都合」だけで予定組んできたくせに
「せっかく来たんだから案内通訳予約その他してもらって当然」って感じな上
極端なヤツは「タダの宿が手に入った」とばかり「友達と行ってもいい？」って
聞いてきたよ。なんだか相手の人間性が見えた事と自分の人を見る目の無さに
嫌気が差してすべて丁重に「泊められません。仕事も休めません。一度夕食を
ご一緒できるだけですがよろしいですかね？」と返事したら「なによ、寂しいと
思っていってやろうと思ってるのに！」と言う元友人が多かった。
結局さ、相手を便利に使おうと思ってるだけなのよね、そういう人。
疎遠になれてよかったんだと思うよ。私はそう思ってる。
他人を利用しようとする人間はギブアンドテイクの精神が根本的に無いから
こちらが困ったときには関係ないわ～って知らん顔するよ。
思うんだけど、家庭を持っている友人の元に遠路はるばる遊びにきたがる人とか
「旅行に行くから案内して」と臆面もなく言う人間にろくな人は居ない気がする。
私も独身時代に海外転勤になって結婚後も国内でｵｻﾚ扱いされている観光地やらまた
海外やら転勤になってそのたび「遊びにいっていい？」って聞いてくる人間って
こちらの都合をまったく考えないで「自分の都合」だけで予定組んできたくせに
「せっかく来たんだから案内通訳予約その他してもらって当然」って感じな上
極端なヤツは「タダの宿が手に入った」とばかり「友達と行ってもいい？」って
聞いてきたよ。なんだか相手の人間性が見えた事と自分の人を見る目の無さに
嫌気が差してすべて丁重に「泊められません。仕事も休めません。一度夕食を
ご一緒できるだけですがよろしいですかね？」と返事したら「なによ、寂しいと
思っていってやろうと思ってるのに！」と言う元友人が多かった。
結局さ、相手を便利に使おうと思ってるだけなのよね、そういう人。
疎遠になれてよかったんだと思うよ。私はそう思ってる。
他人を利用しようとする人間はギブアンドテイクの精神が根本的に無いから
こちらが困ったときには関係ないわ～って知らん顔するよ。
↑うわ、鬼の長文。＿|￣|○
ﾏﾝﾄﾞｸｻな人はどうかひとつスルーの方向でお願いします。ｽﾏｿ。
ﾏﾝﾄﾞｸｻな人はどうかひとつスルーの方向でお願いします。ｽﾏｿ。
全部読んだよ。私も前に1人暮らししてた時、実家暮らしの友人が
これ幸いとばかりに私の家を利用しまくってたなあ。
これ幸いとばかりに私の家を利用しまくってたなあ。
そういえば私も1人暮らしを始めた時、友人達から遊びに行かせて・泊まらせてと
言われることが多くてすごいウザかった。
断っても、どうして？や、いいじゃん！の連発。
それに懲りて、その後知り合った人には1人暮らしということは教えなかった。
言われることが多くてすごいウザかった。
断っても、どうして？や、いいじゃん！の連発。
それに懲りて、その後知り合った人には1人暮らしということは教えなかった。
>>475
私も、泊まる事を軽い感じで言われたらあまりいい気がしないな。
475さんのレスを読んで、今まで人を泊めたケースを思い返してみたら、
最低限、これだけは押さえて欲しいと望む事が分かってきたよ。
うちにゆっくり遊びに来るとか一緒にどこか行く時などに、
前もって言ってもらって、２泊までが良い加減。
「友達と行っていい？」は、友達が面識がある人ならまだしも、
そうじゃなかったら、いきなり泊めるのはリスクがあるので断る。
今まで自分の都合だけで遊びに来た人は、結局疎遠になってるし、
そうじゃない人とは、良い感じで続いてるのでほんといい物差しになるよ。
私も、泊まる事を軽い感じで言われたらあまりいい気がしないな。
475さんのレスを読んで、今まで人を泊めたケースを思い返してみたら、
最低限、これだけは押さえて欲しいと望む事が分かってきたよ。
うちにゆっくり遊びに来るとか一緒にどこか行く時などに、
前もって言ってもらって、２泊までが良い加減。
「友達と行っていい？」は、友達が面識がある人ならまだしも、
そうじゃなかったら、いきなり泊めるのはリスクがあるので断る。
今まで自分の都合だけで遊びに来た人は、結局疎遠になってるし、
そうじゃない人とは、良い感じで続いてるのでほんといい物差しになるよ。
友達と行ってもいい？って聞かれたら、
おすすめのホテルがあるんだけど、予約とっとこうか？
っていうかも。
でも、そういう問題じゃぁないんだよね。
おすすめのホテルがあるんだけど、予約とっとこうか？
っていうかも。
でも、そういう問題じゃぁないんだよね。
泊めて欲しいなど言われたことがない。
言われても絶対に断る。
旦那がゆっくりできないじゃないか。
言われても絶対に断る。
旦那がゆっくりできないじゃないか。
高校以来の友人でしたが、彼女のたかりの精神でうんざりしています。
私の奢りと解って食事しているのに自分の友人を途中から平気で呼んで、
聞くと「パチンコでお金を使ってしまってお金無い」とかいう人でした。
一度珍しく彼女が「貴女の近くに来て食事しているので出てこない？」って誘われて
良く聞いてみるとやはり誰かの奢りらしい。
もちろん行かなかったけど、そういう事を日常的にやっているんだな・・
私の奢りと解って食事しているのに自分の友人を途中から平気で呼んで、
聞くと「パチンコでお金を使ってしまってお金無い」とかいう人でした。
一度珍しく彼女が「貴女の近くに来て食事しているので出てこない？」って誘われて
良く聞いてみるとやはり誰かの奢りらしい。
もちろん行かなかったけど、そういう事を日常的にやっているんだな・・
ID変わってると思いますが474=475です。鬼の長文失礼しました。読んでくださった方ありがとー。
まぁおかげさまで友達（だと思っていた人々）がごっそりいなくなりましたｗ。
でも良かったと思ってます。その中でも２人だけ続いている友人がいます。
その２人にも同じく「泊められない以下（ｒｙ」を言ったら「あたりまえじゃないｗ。
お互い生活違うんだし、もちろんホテルとってあるよ。私の滞在中に○○（私）に時間が
あったら食事しないｗ？」返ってきました。この２人とはつかず離れずというか、
中々会えないし筆不精だから手紙も互いにおっくうｗだけど、時間が出来て会えるときには
楽しい時間が過ごせます。で、別れ際は「またいつか、ね。」
もういい歳のﾜﾀｸｼはこのくらいの付き合いが一番良いようです。
（まぁ実際のところ仕事や子育てや日々の生活で友達にまで気が廻らないんだなきっと。←自分）
まぁおかげさまで友達（だと思っていた人々）がごっそりいなくなりましたｗ。
でも良かったと思ってます。その中でも２人だけ続いている友人がいます。
その２人にも同じく「泊められない以下（ｒｙ」を言ったら「あたりまえじゃないｗ。
お互い生活違うんだし、もちろんホテルとってあるよ。私の滞在中に○○（私）に時間が
あったら食事しないｗ？」返ってきました。この２人とはつかず離れずというか、
中々会えないし筆不精だから手紙も互いにおっくうｗだけど、時間が出来て会えるときには
楽しい時間が過ごせます。で、別れ際は「またいつか、ね。」
もういい歳のﾜﾀｸｼはこのくらいの付き合いが一番良いようです。
（まぁ実際のところ仕事や子育てや日々の生活で友達にまで気が廻らないんだなきっと。←自分）
久々に食事会があった。私を含めて4人。
えっとこれはあの人の地雷でこれはあの人の…と頭で色々考えてたｗ
女友達って4人以上だと緊張する。んなことないですか？
えっとこれはあの人の地雷でこれはあの人の…と頭で色々考えてたｗ
女友達って4人以上だと緊張する。んなことないですか？
>>484
>>482です
無いですねぇ。たまに割り勘か殆ど私の奢り。
お金に困っている話を良くするので私もついお金を出してしまいました
私自身も遣り繰りして余裕が有るわけじゃないのに。それで又、腹が立つ。
本人は自分の乞食さには全く気づいてないです。
それどころか人に奢ってもらったとか何か物を貰ったと言う話しは良く聞かされます。
最近では女経営者や単身赴任中の男性と知り合って「自分は気に入られ奢られる」というのが
彼女の自慢話です。
あっ、「貴女の近くに来て食事しているので出てこない？」と珍しく彼女に誘われたのは私で
そしてお金を出すのは彼女の知人。
書き方悪くてごめんなさい。
>>482です
無いですねぇ。たまに割り勘か殆ど私の奢り。
お金に困っている話を良くするので私もついお金を出してしまいました
私自身も遣り繰りして余裕が有るわけじゃないのに。それで又、腹が立つ。
本人は自分の乞食さには全く気づいてないです。
それどころか人に奢ってもらったとか何か物を貰ったと言う話しは良く聞かされます。
最近では女経営者や単身赴任中の男性と知り合って「自分は気に入られ奢られる」というのが
彼女の自慢話です。
あっ、「貴女の近くに来て食事しているので出てこない？」と珍しく彼女に誘われたのは私で
そしてお金を出すのは彼女の知人。
書き方悪くてごめんなさい。
私の場合、割り勘の時お店の人に迷惑にならないように
まとめて払ってあとでもらう（または払う）ようにしてる。
だいたい５００円以下は面倒くさいので
払ってもらった場合は大目に出す。もうらときは相手のいい値で
もらってるんだけど、３・４日の旅行などで毎回毎回多目に払う、
相手が払うときは１円単位割って払ってくる状態が連続してくると
相手のケチくささに腹立つと同時にそんなことに腹たててる
自分のケチくささにきづいてまた腹立つ。
まとめて払ってあとでもらう（または払う）ようにしてる。
だいたい５００円以下は面倒くさいので
払ってもらった場合は大目に出す。もうらときは相手のいい値で
もらってるんだけど、３・４日の旅行などで毎回毎回多目に払う、
相手が払うときは１円単位割って払ってくる状態が連続してくると
相手のケチくささに腹立つと同時にそんなことに腹たててる
自分のケチくささにきづいてまた腹立つ。
>>487
自分語り乙。
自分語り乙。
ここって自分語りで女友達の話してをしていくスレなんじゃないの？
豚切り長文チラ裏ｽﾏｿ。
A子（バツ１、３５才）。知り合って15年くらいの友人。
出会って2ヶ月の男ともう結婚するとメールがきた。
相手は４５才、初婚。収入も少なく貯金もない。
そのくせ風俗にはしっかり通っているとのことで、貯金がない理由もA子曰く
「彼の同僚に貸してるから。借金がない分いいでしょ？」・・。
2人で住むアパートすら借りれない状態なのに新居も探して披露宴も年明けに
挙げるという。「結婚するの、ちょっと考えたほうがいいのでは・・」と
やんわり言ったら、
「彼は会社（肉体労働系で日雇いのｵｯｻﾝがｲﾊﾟｰｲ）では役職なの！」
「彼だけ交通費が出る」
「彼は有能なのに上司がわかってくれないだけ。だからいい会社に転職するって
言ってるけど？」
「お金ってそんなに大事？そんなのおかしいよね。夫婦なら力を合わせて乗り越え
ていけるでしょ！（前回の離婚理由→旦那が借金すごくてA子の貯金に手を出した）」
しばらくやり取りが続いていたけど、矛先が私に。
「○○（私）だって、子供いて働いて大変ね。家も買っちゃってお金の事考えて
ないんじゃない？○○みたいなだめんずに結婚の事あれこれ言われたくないから！
私、最近キレイになったって友達にも言われてるの。内面磨いてるし。」
・・こんなに豹変するとは思わなかった。着信拒否設定しましたよorz。
A子（バツ１、３５才）。知り合って15年くらいの友人。
出会って2ヶ月の男ともう結婚するとメールがきた。
相手は４５才、初婚。収入も少なく貯金もない。
そのくせ風俗にはしっかり通っているとのことで、貯金がない理由もA子曰く
「彼の同僚に貸してるから。借金がない分いいでしょ？」・・。
2人で住むアパートすら借りれない状態なのに新居も探して披露宴も年明けに
挙げるという。「結婚するの、ちょっと考えたほうがいいのでは・・」と
やんわり言ったら、
「彼は会社（肉体労働系で日雇いのｵｯｻﾝがｲﾊﾟｰｲ）では役職なの！」
「彼だけ交通費が出る」
「彼は有能なのに上司がわかってくれないだけ。だからいい会社に転職するって
言ってるけど？」
「お金ってそんなに大事？そんなのおかしいよね。夫婦なら力を合わせて乗り越え
ていけるでしょ！（前回の離婚理由→旦那が借金すごくてA子の貯金に手を出した）」
しばらくやり取りが続いていたけど、矛先が私に。
「○○（私）だって、子供いて働いて大変ね。家も買っちゃってお金の事考えて
ないんじゃない？○○みたいなだめんずに結婚の事あれこれ言われたくないから！
私、最近キレイになったって友達にも言われてるの。内面磨いてるし。」
・・こんなに豹変するとは思わなかった。着信拒否設定しましたよorz。
>>490
恋は盲目ってやつですな。
いいんじゃないの、好きなようにさせたら。
もう切ったようだからアレだけど、こういう話題には
他人が軽々しく口を出すもんじゃないと思うよ。
友達を思って不幸になる前になんとかしてあげたい・阻止してあげたいって
思うんだろうけど、相手にとっては余計なお世話なんだよ。
恋は盲目ってやつですな。
いいんじゃないの、好きなようにさせたら。
もう切ったようだからアレだけど、こういう話題には
他人が軽々しく口を出すもんじゃないと思うよ。
友達を思って不幸になる前になんとかしてあげたい・阻止してあげたいって
思うんだろうけど、相手にとっては余計なお世話なんだよ。
そうなんだよね。先のことはどうなるかわからない訳だから
もしかしたら、そのダメ男が成功する確率も、０じゃないわけで。
９９％無理だとしてもそのリスクを負うのは本人だしね。
気持ちはわかるけど、こればっかりは
どうしようもない。
心配してるのに、暴言吐くなんて！と、思って怒ってるんだろうけど
Ａ子にしてみたら、自分の恋人と自分の生き方を４９０に非難されてる
訳だから、４９０に暴言はかれた！と、思ってるわけよ。
とりあえず、今は何言っても聞かないし、そういう人生を選んだ友達を
遠くから傍観するしかないよね。
もしかしたら、そのダメ男が成功する確率も、０じゃないわけで。
９９％無理だとしてもそのリスクを負うのは本人だしね。
気持ちはわかるけど、こればっかりは
どうしようもない。
心配してるのに、暴言吐くなんて！と、思って怒ってるんだろうけど
Ａ子にしてみたら、自分の恋人と自分の生き方を４９０に非難されてる
訳だから、４９０に暴言はかれた！と、思ってるわけよ。
とりあえず、今は何言っても聞かないし、そういう人生を選んだ友達を
遠くから傍観するしかないよね。
レスありがとうです。
ほんと、恋は盲目ですね。
A子は他の友達にも「そんな男ヤメロ」と言われて、どんどん切られていってるので
怒りの対象が私一人にどばっときたよう。
前の結婚のときも「借金がなによ！」と言って結婚したのに3ヶ月で離婚。
今回の男も元旦那に負けないダメ男っぷりなので、また同じ間違いを？！と、いても
たってもいられなくなり、ついメールで苦言してしまった。結果、これに火がついて
A子はﾌｧﾋﾞｮった・・ほんと余計なお世話をしてしまいました。
もう切ってしまったので傍観はできない（家が遠いので）けど、ここで愚痴って
少しスッキリしました。ありがとう。
ほんと、恋は盲目ですね。
A子は他の友達にも「そんな男ヤメロ」と言われて、どんどん切られていってるので
怒りの対象が私一人にどばっときたよう。
前の結婚のときも「借金がなによ！」と言って結婚したのに3ヶ月で離婚。
今回の男も元旦那に負けないダメ男っぷりなので、また同じ間違いを？！と、いても
たってもいられなくなり、ついメールで苦言してしまった。結果、これに火がついて
A子はﾌｧﾋﾞｮった・・ほんと余計なお世話をしてしまいました。
もう切ってしまったので傍観はできない（家が遠いので）けど、ここで愚痴って
少しスッキリしました。ありがとう。
だよね。
友達が心配、なんとかしてあげたいと思って助言して
相手がそれを聞かなくて着拒だなんて、それは
エゴ以外の何者でもないよ。
怒りの矛先が>>490に向けられ言われた言葉だけ見ると
ﾎﾟｶｰﾝとするけど、彼女にそう言わせてしまうほど
490も色々ﾄﾒﾄﾒしいことを言っていたんだと思う。
ほんとこればっかりはどうしようもないことだから
友達といえども外野は黙って見守るしかないのよ。
友達が心配、なんとかしてあげたいと思って助言して
相手がそれを聞かなくて着拒だなんて、それは
エゴ以外の何者でもないよ。
怒りの矛先が>>490に向けられ言われた言葉だけ見ると
ﾎﾟｶｰﾝとするけど、彼女にそう言わせてしまうほど
490も色々ﾄﾒﾄﾒしいことを言っていたんだと思う。
ほんとこればっかりはどうしようもないことだから
友達といえども外野は黙って見守るしかないのよ。
495 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 10:02:38 ID:/Zs+tqD1
487=489さん。わかりますよ。私もだいぶ前に同じようなことが。
割り勘もいいけど、１円単位で割られたときは引いたわ…。
割り勘もいいけど、１円単位で割られたときは引いたわ…。
>>487
学生時代などお金がなかった頃は１円単位で割ったりしたけど、
もう３０半ばにもなれば、そこまで厳密には考えなくなったな。
専業主婦で、普段は１円でも安く買おうとしてたとしても、
友人と一緒の時は、端数の数十円とかは気にしない。
あ、でも相手がけち臭かったら、次から多目には出さないかも。
学生時代などお金がなかった頃は１円単位で割ったりしたけど、
もう３０半ばにもなれば、そこまで厳密には考えなくなったな。
専業主婦で、普段は１円でも安く買おうとしてたとしても、
友人と一緒の時は、端数の数十円とかは気にしない。
あ、でも相手がけち臭かったら、次から多目には出さないかも。
自分が結婚するとき、ヤメロとか言われたらムカついただろうに。
498 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 12:37:38 ID:/Zs+tqD1
友達が結婚式に呼んでくれることになった。
嬉しいんだけど…彼女は不倫同棲をしていて、奥さんとの
離婚待ち、みたいな状態なのね。それ以外はとても
気が合うので、目をつぶって友達づきあいを仲良く
してきたんだけど（こっちも既婚なので恋愛話なんて
しないしそれでも問題はなかった）調停に決着がつく前に
既成事実を作るみたいに式をやっちゃうみたい。
そんな非合法チックな式に出るのはすごい抵抗がある。
すごく好きな友達なんだけど…悩みます。
別の用事があると言って断るのが正しいのかしら。
嬉しいんだけど…彼女は不倫同棲をしていて、奥さんとの
離婚待ち、みたいな状態なのね。それ以外はとても
気が合うので、目をつぶって友達づきあいを仲良く
してきたんだけど（こっちも既婚なので恋愛話なんて
しないしそれでも問題はなかった）調停に決着がつく前に
既成事実を作るみたいに式をやっちゃうみたい。
そんな非合法チックな式に出るのはすごい抵抗がある。
すごく好きな友達なんだけど…悩みます。
別の用事があると言って断るのが正しいのかしら。
>>499
好きな友達なら行ってあげればいいじゃない。
行きたくないなら「好き」は幻想ってことだよ。
理由が理由だから祝福されない結婚てことは
きっと周知の事実でしょ。
だからいろんなところで批難の声も浴びてるかもしれないし
これから浴びるかもしれない。
そこで同じように見切りをつけるなら本当の友達とはいえないよ。
行かないのが悪いと言っているわけじゃない。
要は自分が友達に対する気持ち次第ってことだよ。
好きな友達なら行ってあげればいいじゃない。
行きたくないなら「好き」は幻想ってことだよ。
理由が理由だから祝福されない結婚てことは
きっと周知の事実でしょ。
だからいろんなところで批難の声も浴びてるかもしれないし
これから浴びるかもしれない。
そこで同じように見切りをつけるなら本当の友達とはいえないよ。
行かないのが悪いと言っているわけじゃない。
要は自分が友達に対する気持ち次第ってことだよ。
501 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 12:47:45 ID:qj1owERW
結婚を私に反対されてムカツクなら、リコーンした時
泣きついてこないでよ！と言いたい、A子！
お金貸してほしい？ また好きな人が出来たから再婚したい？
アンタの子供はその新しい父親で大丈夫？ あー、もう何も言わないよ。
だから、もう連絡してこないで。
････なんて思ってしまう私は冷たいんだろーが、これ本音です。
泣きついてこないでよ！と言いたい、A子！
お金貸してほしい？ また好きな人が出来たから再婚したい？
アンタの子供はその新しい父親で大丈夫？ あー、もう何も言わないよ。
だから、もう連絡してこないで。
････なんて思ってしまう私は冷たいんだろーが、これ本音です。
>>500
彼女のことは好きだけど、不倫略奪婚、というと、
会ったこともない相手の男性の奥さんの立場でやっぱり
考えちゃうから…その結婚自体を受け入れがたいところが
あって。でも彼女を好きな気持ちは全然変わんないので
悩む。好きな気持ちは幻想じゃないと思います。
だったら、他のどうでもいい友達の披露宴みたいに
仕事のせいかイトコの結婚式とかぶった振りして
さっさと断ると思うし。
彼女のことは好きだけど、不倫略奪婚、というと、
会ったこともない相手の男性の奥さんの立場でやっぱり
考えちゃうから…その結婚自体を受け入れがたいところが
あって。でも彼女を好きな気持ちは全然変わんないので
悩む。好きな気持ちは幻想じゃないと思います。
だったら、他のどうでもいい友達の披露宴みたいに
仕事のせいかイトコの結婚式とかぶった振りして
さっさと断ると思うし。
>>502
だったら行ってあげたらいいんじゃない？
複雑な気持ちは分かるよ。
でも苦労を背負うのは本人だからね。
でも、受け入れがたいからと適当な理由つけて欠席するのは
批難する人と同じってことが言いたいのさ。
そういう時こそ祝福したり見守ってあげられるのが
本当の友達と思うんだよね。
受け入れられないから欠席、でも友達関係は続けていきたいだなんて
都合が良すぎだと思う。
だったら行ってあげたらいいんじゃない？
複雑な気持ちは分かるよ。
でも苦労を背負うのは本人だからね。
でも、受け入れがたいからと適当な理由つけて欠席するのは
批難する人と同じってことが言いたいのさ。
そういう時こそ祝福したり見守ってあげられるのが
本当の友達と思うんだよね。
受け入れられないから欠席、でも友達関係は続けていきたいだなんて
都合が良すぎだと思う。
・・・私はヤメロと言ってほしかったけどなぁ。＞結婚
婚約中、相手の昔の女のことで色々あって、客観的な意見を聞きたくて
会う友達会う友達に相談してた時期があったんだけど、
案の定全員から｢ヤメロ｣と言われてｗ
で、私も｢やっぱそうだよな｣と、相手に婚約破棄を何度も申し入れたんだけど、
うちの親が彼をすんごい気に入ってた（色んな意味で父親に似てた）のと、
彼がかなり強引で、破棄できなくて、結局そのままｹｺｰﾝ。
披露宴の時は、友達たちには申し訳無いような気持ちしたよー、やっぱり。
あんだけ相談しまくって結局結婚かい、ｹｯ とか思われるだろうなと。
結婚してみたら、彼は意外にも腰の軽い男で、家事やりまくってくれて
根がﾀﾞﾗな私にはﾋﾟﾀｰﾘだったのだけどねｗ
（↑結婚前の彼からは全く想像つかなかった）
結果ｵｰﾗｲでｽﾐﾏｾﾝ・・
婚約中、相手の昔の女のことで色々あって、客観的な意見を聞きたくて
会う友達会う友達に相談してた時期があったんだけど、
案の定全員から｢ヤメロ｣と言われてｗ
で、私も｢やっぱそうだよな｣と、相手に婚約破棄を何度も申し入れたんだけど、
うちの親が彼をすんごい気に入ってた（色んな意味で父親に似てた）のと、
彼がかなり強引で、破棄できなくて、結局そのままｹｺｰﾝ。
披露宴の時は、友達たちには申し訳無いような気持ちしたよー、やっぱり。
あんだけ相談しまくって結局結婚かい、ｹｯ とか思われるだろうなと。
結婚してみたら、彼は意外にも腰の軽い男で、家事やりまくってくれて
根がﾀﾞﾗな私にはﾋﾟﾀｰﾘだったのだけどねｗ
（↑結婚前の彼からは全く想像つかなかった）
結果ｵｰﾗｲでｽﾐﾏｾﾝ・・
>>502
私なら行かない。何か無難な理由を(嘘でも）探して。
でも友達もやめない。
それで｢不倫略奪には賛成できないけど友達として好きだよ｣の意思表示になると思う。
彼女が｢だって○○ちゃん（あなた）だってこの結婚を祝福してくれた！｣
と思い込んで平気なら行く。
私なら行かない。何か無難な理由を(嘘でも）探して。
でも友達もやめない。
それで｢不倫略奪には賛成できないけど友達として好きだよ｣の意思表示になると思う。
彼女が｢だって○○ちゃん（あなた）だってこの結婚を祝福してくれた！｣
と思い込んで平気なら行く。
>>503 そういうときこそ～本当の友達だと思うんだよね。
ごめん、こういう考え方、すごく個人的にニガテなんだよね。
相談口調でﾚｽ書いておいてなんだけど。
○○なときこそ本当の友達だったらこうしてあげるものじゃない？
みたいな考え方って、なんだかなー。
たしかに妻子持ちと長年ズルズル付き合って同棲してだらしない形で
くっついちゃおうとしているのも彼女の一部分なんだけど、それは
私にとっては、たとえば「あの子って時間にルーズだけど許せる」とか
「話の合わないところもあるけど憎めない」とか、決定打にならない
程度の欠点としてあえて軽く見てきたのね。
でも、たしかに、結婚までいっちゃうと、これまでどおりの付き合い
自体が私の気持ち的に難しくなっていくかも…
>>504
私は、結婚した今も「もっといい人いるんじゃない？」とまで言われる…
ごめん、こういう考え方、すごく個人的にニガテなんだよね。
相談口調でﾚｽ書いておいてなんだけど。
○○なときこそ本当の友達だったらこうしてあげるものじゃない？
みたいな考え方って、なんだかなー。
たしかに妻子持ちと長年ズルズル付き合って同棲してだらしない形で
くっついちゃおうとしているのも彼女の一部分なんだけど、それは
私にとっては、たとえば「あの子って時間にルーズだけど許せる」とか
「話の合わないところもあるけど憎めない」とか、決定打にならない
程度の欠点としてあえて軽く見てきたのね。
でも、たしかに、結婚までいっちゃうと、これまでどおりの付き合い
自体が私の気持ち的に難しくなっていくかも…
>>504
私は、結婚した今も「もっといい人いるんじゃない？」とまで言われる…
>>505
そうなんだよね、その人の恋愛の貫き方はどうよ、と思うけど
その人を友達としては好きだよってことなんですよね。
確かに、その結婚を祝福している、と思われるのはちょっと
一既婚者としてもイヤなのかも。
実際に彼女自身、自分が不倫長くしてたせいか、結婚観が軽い
ところがあって、私が旦那のことを憎まれ口風にいうと（って
いっても、ホントに他愛ないことで他の友達には「のろけ」認定
される程度）「…もっといい人いるかも。別れちゃえば？」って
まるで殴られたり借金されてるみたいにすぐに離婚を勧めてくる
ような人で、そこはニガテだった。
だから彼女とは、結婚、という接点では付き合えないなーとは
前から思ってたんですよね。
>>506
ﾚｽありがとうございます、見届けたくないんだ！と自分のホンネが
わかりました。逆に…
そうなんだよね、その人の恋愛の貫き方はどうよ、と思うけど
その人を友達としては好きだよってことなんですよね。
確かに、その結婚を祝福している、と思われるのはちょっと
一既婚者としてもイヤなのかも。
実際に彼女自身、自分が不倫長くしてたせいか、結婚観が軽い
ところがあって、私が旦那のことを憎まれ口風にいうと（って
いっても、ホントに他愛ないことで他の友達には「のろけ」認定
される程度）「…もっといい人いるかも。別れちゃえば？」って
まるで殴られたり借金されてるみたいにすぐに離婚を勧めてくる
ような人で、そこはニガテだった。
だから彼女とは、結婚、という接点では付き合えないなーとは
前から思ってたんですよね。
>>506
ﾚｽありがとうございます、見届けたくないんだ！と自分のホンネが
わかりました。逆に…
出席＝ﾌﾟﾁ共犯 だと解釈されるかもよ？
私だったら、｢せめて離婚成立してからの披露宴だったら出席
するけど、既成事実作りの為のそれに出席するのは、
既婚者の私にはどうしてもためらわれる。
あなたと友達やめたくはないけど、今回は遠慮させてもらうわ｣
と、はっきり言っちゃうな。
私だったら、｢せめて離婚成立してからの披露宴だったら出席
するけど、既成事実作りの為のそれに出席するのは、
既婚者の私にはどうしてもためらわれる。
あなたと友達やめたくはないけど、今回は遠慮させてもらうわ｣
と、はっきり言っちゃうな。
>>508
もう答えは出てるんじゃない？
「出席しないこと」に躊躇して、背中を押して欲しくて
ここに書き込んだように見える。
でもそれはそれで仕方がない。
そのご友人はそうされても仕方のないことをしたのだと思うから。
あなたが罪悪感を感じることもないしね。
でも欠席を機にどちらともなく疎遠にはなっていくだろうね。
もう答えは出てるんじゃない？
「出席しないこと」に躊躇して、背中を押して欲しくて
ここに書き込んだように見える。
でもそれはそれで仕方がない。
そのご友人はそうされても仕方のないことをしたのだと思うから。
あなたが罪悪感を感じることもないしね。
でも欠席を機にどちらともなく疎遠にはなっていくだろうね。
512 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 13:25:18 ID:SzqRHgVZ
・・・ねえ他人の旦那なんてどうでもよくない？
不倫だろうが略奪だろうがブサイクだろうが。
離婚しようが自分には関係ないことだし、そういうのって個人の
判断でしょ？
不倫だろうが略奪だろうがブサイクだろうが。
離婚しようが自分には関係ないことだし、そういうのって個人の
判断でしょ？
513 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 13:26:05 ID:ynt3h12S
それが、言えるのが、本当の
友達じゃないの・・・？
509さんに、同意！
友達じゃないの・・・？
509さんに、同意！
なんか低年齢化してきているというか夏になったら精神年齢が低いひとが
集まってきてるよね。電車にのったりマイヤヒー歌いながら来た人じゃないかな。
集まってきてるよね。電車にのったりマイヤヒー歌いながら来た人じゃないかな。
515 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 13:30:25 ID:SzqRHgVZ
>>514
ホントにさっきマイヤヒー歌って宝ワラ他
まーったく他人の結婚にケチつけてたらこの世は独身男女だらけ
になっちまうって。DQNほど何度も結婚するワケで。
宅間なんか３，４回結婚してるし福田和子だって再婚してるんだから。
ホントにさっきマイヤヒー歌って宝ワラ他
まーったく他人の結婚にケチつけてたらこの世は独身男女だらけ
になっちまうって。DQNほど何度も結婚するワケで。
宅間なんか３，４回結婚してるし福田和子だって再婚してるんだから。
じゃあ>>514はこの略奪結婚のことどう思う？
大人の意見を聞かせて下さい。
大人の意見を聞かせて下さい。
常識的に考えて略奪婚はｲｸﾅｲ。
しかし自分の友人が当事者ならば
その結婚が幸福なものであるように祈る気持ちにもなる。
幸せになってほしいが略奪婚しかも時期尚早な式には出たくない
というのであれば心の内をそのまま友人に打ち明けて
お祝いを金品で贈る形にするなり、気持ちを表す方法は
式への出席以外にもあると思う。
略奪婚自体やその時期に嫌悪感があるからといって
友人の人生の一大事をスルーするからには
友情の続行はありえないと認識しされたほうがいいと思う。
しかし自分の友人が当事者ならば
その結婚が幸福なものであるように祈る気持ちにもなる。
幸せになってほしいが略奪婚しかも時期尚早な式には出たくない
というのであれば心の内をそのまま友人に打ち明けて
お祝いを金品で贈る形にするなり、気持ちを表す方法は
式への出席以外にもあると思う。
略奪婚自体やその時期に嫌悪感があるからといって
友人の人生の一大事をスルーするからには
友情の続行はありえないと認識しされたほうがいいと思う。
>>514禿ﾜﾛ確かにそうだねー。「もう過ぎた事だけどー」な状態なカキコって「ま、そうだよね」
って感じだけど「今悩んでますぅ」なカキコってなんだか既女っぽくないんだよね。
>>516私は514さんじゃないけどいいかな。
他人の事なんて責任とりきれないんだから放っておくしかないんだよ、本当の所ね。
友達友達っていうけどさ、他人じゃない。自分は結婚して新しく家庭作ってるんだからさ。
他人の事で無駄な時間使う暇なんてないもんじゃない。
略奪婚したらその文大きなものを背負うだろうし、相手のご家族も不幸にしているんだから
いつかその人もまた同じ目にあうかもしれないけれど、それもその当事者の責任。意見なんて
必要ないんだよ。意見を求める人は甘ったれてるだけだと思う。
って感じだけど「今悩んでますぅ」なカキコってなんだか既女っぽくないんだよね。
>>516私は514さんじゃないけどいいかな。
他人の事なんて責任とりきれないんだから放っておくしかないんだよ、本当の所ね。
友達友達っていうけどさ、他人じゃない。自分は結婚して新しく家庭作ってるんだからさ。
他人の事で無駄な時間使う暇なんてないもんじゃない。
略奪婚したらその文大きなものを背負うだろうし、相手のご家族も不幸にしているんだから
いつかその人もまた同じ目にあうかもしれないけれど、それもその当事者の責任。意見なんて
必要ないんだよ。意見を求める人は甘ったれてるだけだと思う。
なんだかなー。
友達といえど他人なんだよねー。
友達といえど他人なんだよねー。
つーか、そんな事情のある結婚式、誰が出るんだろう？
親も親戚もちょっとためらうだろうし、男側の友達だって引くだろ。
２人きりで勝手にやるならやれって感じ。
親も親戚もちょっとためらうだろうし、男側の友達だって引くだろ。
２人きりで勝手にやるならやれって感じ。
結婚式に出たくないのは自分の世間体を気にしてるだけでそ？
それで何が友達だ、好きだだよ。
それで何が友達だ、好きだだよ。
スティングの｢シークレットマリッジ｣って曲、プレゼントしてみれば？
二人っきりの式で、誰にも祝福されない内緒のｹｺｰﾝの曲。
ﾛﾏﾝﾁｯｸだから喜ぶかもよｗ
｢誰にも祝福されない｣って嫌味が理解されるかどうかはアレだが。
二人っきりの式で、誰にも祝福されない内緒のｹｺｰﾝの曲。
ﾛﾏﾝﾁｯｸだから喜ぶかもよｗ
｢誰にも祝福されない｣って嫌味が理解されるかどうかはアレだが。
地元の高校の同窓会で「高校時代にもっと勉強しとけばよかった。」って
話題になり私も「ほんとだよねー」と同意してたら
「へーーー勉強せんでも頭がよかったってことね」って嫌味顔で言われた。
同じ高校と言っても家政科もあれば普通科でも選抜クラス３クラスとか
作ってあり東大からもっと下まで差がありすぎる高校だった。
私は選抜クラスに入ってたけど成績はいいほうでもなく勉強もぜんぜん
しなかったんで自分が頭がいいと思ったこともなかったけど、
自慢に取られるとは思いもしなかった。
嫌味を言った友人は家政科卒で新聞なんかよんでどうするのって
言ってた子なんだけどせめてテレビのニュースくらい見ようよって
思うんだけど。
話題になり私も「ほんとだよねー」と同意してたら
「へーーー勉強せんでも頭がよかったってことね」って嫌味顔で言われた。
同じ高校と言っても家政科もあれば普通科でも選抜クラス３クラスとか
作ってあり東大からもっと下まで差がありすぎる高校だった。
私は選抜クラスに入ってたけど成績はいいほうでもなく勉強もぜんぜん
しなかったんで自分が頭がいいと思ったこともなかったけど、
自慢に取られるとは思いもしなかった。
嫌味を言った友人は家政科卒で新聞なんかよんでどうするのって
言ってた子なんだけどせめてテレビのニュースくらい見ようよって
思うんだけど。
でも、真面目に誰が出席するのさ？
お互いの親も親戚も来ることになってるの？
男側の友人たちは？
会社関係は？ なんか別に出なくても友情を疑われるとか
友達としての証が立たないとか、そういうの関係なさそうな
気がする。そんなたいそうな考えしなくていいんじゃないの？
単なる「結婚式ゴッゴ」したいだけでしょ。出なくてオッケーだとおもう。
お互いの親も親戚も来ることになってるの？
男側の友人たちは？
会社関係は？ なんか別に出なくても友情を疑われるとか
友達としての証が立たないとか、そういうの関係なさそうな
気がする。そんなたいそうな考えしなくていいんじゃないの？
単なる「結婚式ゴッゴ」したいだけでしょ。出なくてオッケーだとおもう。
>>499
本当の友達なら～しなきゃっ！てのはﾆｶﾞﾃっていってるくらいだから
楽しい時に楽しいだけの付き合いをするのが
「大好きな友達」なんでそ？
それ以外には言ってる事もｶﾁﾝとくることも多いみたいだし
ｽﾙｰでいいんじゃないｶ？
本当の友達なら～しなきゃっ！てのはﾆｶﾞﾃっていってるくらいだから
楽しい時に楽しいだけの付き合いをするのが
「大好きな友達」なんでそ？
それ以外には言ってる事もｶﾁﾝとくることも多いみたいだし
ｽﾙｰでいいんじゃないｶ？
つか、招待客を呼ぶような式を
やろうとしてるところがｲﾀｲよね。
私なら呼ばれた時点でその人の人格
疑うけどな。
あぁ、この人とはもう・・って。
そのｶﾌﾟｰﾙどうかしてるよ。
なんか四十九日も過ぎてないのに
遺産争いをしてる若貴と同じﾆﾎｲを感じる。
やろうとしてるところがｲﾀｲよね。
私なら呼ばれた時点でその人の人格
疑うけどな。
あぁ、この人とはもう・・って。
そのｶﾌﾟｰﾙどうかしてるよ。
なんか四十九日も過ぎてないのに
遺産争いをしてる若貴と同じﾆﾎｲを感じる。
530 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 15:09:01 ID:qj1owERW
元々の話、>>499によると、まだ相手の男性は
離婚できていない状況で式を挙げようとして
いるんだよね？ 今更ナンですが。
>>527さんが、真面目に誰が出席するのさ？
って書いている通り、蓋を開けてみれば、友人が
数人出席すればいい方では？
本当の友達云々なら出席すべき、という意見もあったけど
ここは自分の気持ちに素直になった方がいいと思うな。
離婚が成立して、ちゃんと相手が結婚できる状況になって
式を挙げる、っていうなら迷わないのでは？
離婚できていない状況で式を挙げようとして
いるんだよね？ 今更ナンですが。
>>527さんが、真面目に誰が出席するのさ？
って書いている通り、蓋を開けてみれば、友人が
数人出席すればいい方では？
本当の友達云々なら出席すべき、という意見もあったけど
ここは自分の気持ちに素直になった方がいいと思うな。
離婚が成立して、ちゃんと相手が結婚できる状況になって
式を挙げる、っていうなら迷わないのでは？
>>530
そうそう。略奪婚で結婚式か～と、多少モヤモヤすることはあるだろうが
正式離婚→再婚 だったら、多分私も出席すると思う。
でもまだ、離婚してないわけでしょ？要するにお遊びじゃない。
結婚式したところで、なんの「既成事実」にもなるわけでもないし、
お前、結婚詐欺かよ？って感じじゃない？馬鹿馬鹿しくって
悩む程のことでもないと思う。
ましてや、このお遊びに両家の親や親戚が出るっていうなら
完全に考え方が理解できないから、つきあい続行不可能だと思うし。
しかし、この質問に「この式に出ないなんて、ﾎﾝﾄのﾀﾞﾁじゃねぇよ！」って4
意見が出るなんてすっごい不思議だ。
そうそう。略奪婚で結婚式か～と、多少モヤモヤすることはあるだろうが
正式離婚→再婚 だったら、多分私も出席すると思う。
でもまだ、離婚してないわけでしょ？要するにお遊びじゃない。
結婚式したところで、なんの「既成事実」にもなるわけでもないし、
お前、結婚詐欺かよ？って感じじゃない？馬鹿馬鹿しくって
悩む程のことでもないと思う。
ましてや、このお遊びに両家の親や親戚が出るっていうなら
完全に考え方が理解できないから、つきあい続行不可能だと思うし。
しかし、この質問に「この式に出ないなんて、ﾎﾝﾄのﾀﾞﾁじゃねぇよ！」って4
意見が出るなんてすっごい不思議だ。
でも本人はﾀﾞﾁだと思ってるから
悩んでるんだろうね。
客観的に考えればそれが非常識な事・
非常識な人と分かるのに。
本人が非合法ﾁｯｸと言ってるけど
ほんとそうだと思うよ。
悩んでるんだろうね。
客観的に考えればそれが非常識な事・
非常識な人と分かるのに。
本人が非合法ﾁｯｸと言ってるけど
ほんとそうだと思うよ。
うん招待客呼ぶ結婚式すること事体が謎。
海外挙式とか二人きりで…とかにすればいいのに。
てか、離婚が決まってからしろよって感じだね。
私がその子の友達だったらどうかな…
かなり仲いい友達（泊まりにいくくらい）だと、離婚決まってからのがいいんじゃない？
ってアドバイスするだろうけど、ただの友達なら何も言わないかな。
それでも結婚式するって言うなら、私は行かないかも。
だって、馬鹿馬鹿しいし…なんつーか本当の結婚式って感じがしないんだよね。
海外挙式とか二人きりで…とかにすればいいのに。
てか、離婚が決まってからしろよって感じだね。
私がその子の友達だったらどうかな…
かなり仲いい友達（泊まりにいくくらい）だと、離婚決まってからのがいいんじゃない？
ってアドバイスするだろうけど、ただの友達なら何も言わないかな。
それでも結婚式するって言うなら、私は行かないかも。
だって、馬鹿馬鹿しいし…なんつーか本当の結婚式って感じがしないんだよね。
しょせんお祭りじゃん、そんな結婚式。親戚にはもちろん事実は隠してるんだろうケド
既成事実つくるのに利用されてるだけじゃん。
そんなの行かないね、友達だろうがなんだろうが。
既成事実つくるのに利用されてるだけじゃん。
そんなの行かないね、友達だろうがなんだろうが。
>>527>>529>>530>>531に禿同意だわ。
離婚成立してない人の結婚式って、
ふつーに考えたら全く意味をなさないものだもの。
結婚に対する冒涜だと思う。
私なら「あなた方がいずれ正式な関係になることは嬉しいけれど、
今の段階では苦しませる人がいると思う。
そういう状況を考えたら、既婚者の私は遠慮させて」と言う。
そして離婚成立してからお祝いをしてあげると思う。
離婚成立してない人の結婚式って、
ふつーに考えたら全く意味をなさないものだもの。
結婚に対する冒涜だと思う。
私なら「あなた方がいずれ正式な関係になることは嬉しいけれど、
今の段階では苦しませる人がいると思う。
そういう状況を考えたら、既婚者の私は遠慮させて」と言う。
そして離婚成立してからお祝いをしてあげると思う。
あらためて読むと、ID:8bJFehwGって本当に意味わかって書いてるのかな？
不倫略奪した人なのでは？
披露宴？え、正式離婚の前にするの？
正式に離婚していないのに祝福していいものかどうか悩むから、
出席は遠慮しよう。
↓
その他の意見・・・『友達なのに』『友達なら』
いや、友達ですがソレとコレとは別なのさ。向こうがそれで切ってきたら
ソレも仕方ないが。
正式に離婚していないのに祝福していいものかどうか悩むから、
出席は遠慮しよう。
↓
その他の意見・・・『友達なのに』『友達なら』
いや、友達ですがソレとコレとは別なのさ。向こうがそれで切ってきたら
ソレも仕方ないが。
調停中に披露宴なんかやっちゃって、不利にならないのかな。
本当の友達とかそういう問題じゃないと思う。
人としてとか、倫理的な問題だと思うけど。
自分の良心を優先することと、友情を優先して
一緒になって悪いことをするのは次元が違うような希ｶﾞｽ
人としてとか、倫理的な問題だと思うけど。
自分の良心を優先することと、友情を優先して
一緒になって悪いことをするのは次元が違うような希ｶﾞｽ
友達なら何でも許すって、
知らないうちに依存しあっていって、結果見えないところで不満が溜まって
お互いによくなさそう
知らないうちに依存しあっていって、結果見えないところで不満が溜まって
お互いによくなさそう
調停中にも関わらず披露宴やるっつーのもアレだけど
それに友達を招待するなんて一体どういう神経してんだろうね？
恥ずかしいとか罪悪感なんて微塵もないんだろうね。
それに男も不利になるとか考えないのかなって私も思う。
それに友達を招待するなんて一体どういう神経してんだろうね？
恥ずかしいとか罪悪感なんて微塵もないんだろうね。
それに男も不利になるとか考えないのかなって私も思う。
499さんみたいに複雑ではないものの、結婚に関係する話。
ある女友達が私の結婚相手と面識があったんだけど、
私の結婚報告の時に彼女は
「ええ！？あいつと結婚！？・・・そっか、あなたは知らないのよね。
ああーいいの、知らないままの方がいいと思うし、
私の口からなんて言えないわ。
え、知りたい？じゃあ旦那に聞けばわかるかもしれないわよ。
でも・・・あなたたち、うまくいかないんじゃないかなあ。
あ、やっぱりこれ以上はもう言えないわ」
と、半笑いで思わせぶり発言しまくり。
気にはなったので旦那や共通の知人にも聞いてみたけど、
（どれだけ聞いても、彼女は具体的には教えてくれなかった）
彼女が言う「知らないままのほうがいい」なんてすごい事実はでてこなかった。
周りは、たぶん私がちょっとおろおろするのが楽しかったんだろうと。
私にとっては人生において大きな決定・報告だったから、
からかうようなマネはしてほしくなかった。
普通に聞いてくれるだけでよかったのになぁと思う。
ある女友達が私の結婚相手と面識があったんだけど、
私の結婚報告の時に彼女は
「ええ！？あいつと結婚！？・・・そっか、あなたは知らないのよね。
ああーいいの、知らないままの方がいいと思うし、
私の口からなんて言えないわ。
え、知りたい？じゃあ旦那に聞けばわかるかもしれないわよ。
でも・・・あなたたち、うまくいかないんじゃないかなあ。
あ、やっぱりこれ以上はもう言えないわ」
と、半笑いで思わせぶり発言しまくり。
気にはなったので旦那や共通の知人にも聞いてみたけど、
（どれだけ聞いても、彼女は具体的には教えてくれなかった）
彼女が言う「知らないままのほうがいい」なんてすごい事実はでてこなかった。
周りは、たぶん私がちょっとおろおろするのが楽しかったんだろうと。
私にとっては人生において大きな決定・報告だったから、
からかうようなマネはしてほしくなかった。
普通に聞いてくれるだけでよかったのになぁと思う。
>543
今でもその人と友達付き合いしてる？
今でもその人と友達付き合いしてる？
>>544
してます。
彼女は今までと同じように連絡をくれるので、それにはちゃんと応対してますし。
ただ、こちらからの連絡は控えているので「一応」って感じかな。
ちなみに、上で書き込んだ件については一切話題にはしてません。
「やだ、あんなの本気にしてたの？嘘に決まってるじゃない。
その上、まだ気にしてたんだ。あなた些細なことを根に持ちすぎだって」
くらい言うだろうし・・・と、冷静になった今ならわかりますから。
長年の付き合いなのに、そういう彼女の性格をすっかり失念して
思惑通りにおろおろなんてするから
彼女も面白くてつい言い過ぎた、って感じなのかなと。
そう思っても、完全には水に流せてないんですけどね。
だから、こんなところで愚痴らせてもらいましたｗ
してます。
彼女は今までと同じように連絡をくれるので、それにはちゃんと応対してますし。
ただ、こちらからの連絡は控えているので「一応」って感じかな。
ちなみに、上で書き込んだ件については一切話題にはしてません。
「やだ、あんなの本気にしてたの？嘘に決まってるじゃない。
その上、まだ気にしてたんだ。あなた些細なことを根に持ちすぎだって」
くらい言うだろうし・・・と、冷静になった今ならわかりますから。
長年の付き合いなのに、そういう彼女の性格をすっかり失念して
思惑通りにおろおろなんてするから
彼女も面白くてつい言い過ぎた、って感じなのかなと。
そう思っても、完全には水に流せてないんですけどね。
だから、こんなところで愚痴らせてもらいましたｗ
なるほどねー。大人だね。
私は性格悪いんで、そいつ本人には何も言わないけど
周りの人間に543さんのエピソードを（決してオロオロ風じゃなく
「なんだかね～」みたいに）ネタとして話して、最終的には
彼女の評判ガタ落ちを画策するかもしれないなぁ～
じゃないとムカムカしっ放しのままかもしれない。
私は性格悪いんで、そいつ本人には何も言わないけど
周りの人間に543さんのエピソードを（決してオロオロ風じゃなく
「なんだかね～」みたいに）ネタとして話して、最終的には
彼女の評判ガタ落ちを画策するかもしれないなぁ～
じゃないとムカムカしっ放しのままかもしれない。
そうそうそんな香具師の罠?にはまっちゃだめ。
544さんはそれについて怒りもせず、一応付き合ってて偉い。
>でも・・・あなたたち、うまくいかないんじゃないかなあ。
やっかみだったのかもね。
具体的な事を言わずに思わせぶりなこと言う奴は信用しない。
544さんはそれについて怒りもせず、一応付き合ってて偉い。
>でも・・・あなたたち、うまくいかないんじゃないかなあ。
やっかみだったのかもね。
具体的な事を言わずに思わせぶりなこと言う奴は信用しない。
ざっくばらんでいい子なんだけど、ちょい無神経な友人。
突然「今晩泊めて～」と来るので、「ええ、連絡くらいしてよ。
散らかってるからだめだよ」というと「いいよ、気にしないから」。
義両親が泊まりに来ているときにも「きょう遊びいこうかな」というので
「旦那の親来てるんだー」と断ると、「いいよ、気にしないから」
ｵﾏｴはいいんだよ！
こっちが気にするんだよ！ｱﾎが！
突然「今晩泊めて～」と来るので、「ええ、連絡くらいしてよ。
散らかってるからだめだよ」というと「いいよ、気にしないから」。
義両親が泊まりに来ているときにも「きょう遊びいこうかな」というので
「旦那の親来てるんだー」と断ると、「いいよ、気にしないから」
ｵﾏｴはいいんだよ！
こっちが気にするんだよ！ｱﾎが！
>548
そういう無神経ﾀｲﾌﾟには、こっちもずばっと言ってもいい希ガス
「ｱｰﾀが気にするかどうかは気にならないけど、ｳﾁが困るの！」
そういう無神経ﾀｲﾌﾟには、こっちもずばっと言ってもいい希ガス
「ｱｰﾀが気にするかどうかは気にならないけど、ｳﾁが困るの！」
話題が次に移っちゃってるけど、499さんの件で。
「本当の友達だったら～」って言い方は違うんじゃないかという
レスもあったけど、499さんの場合はそれこそホントの友達じゃ
ないんじゃないの？と思った。だって悩んでるんでしょ？
自分だったら、その相手がじぶんにとって大事な友達だと思ってたら
●道義的にはよくないことだが彼女も悩んだ上で結婚式をすることに
したのだろうから、せめて自分だけでも祝福してあげよう
あるいは
●彼女は大事な友達だからこそ、そういう道義的に許されない事は
しない方がいいと、嫌われるのも覚悟で意見してみよう
のどちらかを選んで、他の用にかこつけて断るというのはしないかなぁ。
「本当の友達だったら～」って言い方は違うんじゃないかという
レスもあったけど、499さんの場合はそれこそホントの友達じゃ
ないんじゃないの？と思った。だって悩んでるんでしょ？
自分だったら、その相手がじぶんにとって大事な友達だと思ってたら
●道義的にはよくないことだが彼女も悩んだ上で結婚式をすることに
したのだろうから、せめて自分だけでも祝福してあげよう
あるいは
●彼女は大事な友達だからこそ、そういう道義的に許されない事は
しない方がいいと、嫌われるのも覚悟で意見してみよう
のどちらかを選んで、他の用にかこつけて断るというのはしないかなぁ。
そういう無神経な子って、いつの間にか義両親と仲良くなってたりして
「いや～、○○ちゃんはいい子だわ～」
「素敵な両親でうらやましいですぅ～」
なんてやり取りをしながら、焼肉食べに行ったりしそうで
って、それは私が実際にされた話･･･
548さんは、はっきり「迷惑！」と言ってやった方が
「いや～、○○ちゃんはいい子だわ～」
「素敵な両親でうらやましいですぅ～」
なんてやり取りをしながら、焼肉食べに行ったりしそうで
って、それは私が実際にされた話･･･
548さんは、はっきり「迷惑！」と言ってやった方が
不倫奪略・調停中に結婚式ってのができちゃう人の
どこが友達として好きなんだろう。
素朴に疑問。
自分なら、不倫の時点でマジ引く。疎遠にもってく。
それが普通だと思ってた。
どこが友達として好きなんだろう。
素朴に疑問。
自分なら、不倫の時点でマジ引く。疎遠にもってく。
それが普通だと思ってた。
>>552
単に大好きな友達だと思っていたかっただけじゃない？
言い聞かせてるっていうか。
これだけ大好きな友達のことをﾎﾞﾛｸｿ叩かれても
庇う言葉一つないのが疑問だよｗ
私も調停中に結婚式をやってのけられるっていう時点で
その人の人となりっていうものが分かっちゃうから引くな。
既成事実ってさ、デキ婚かなんかと勘違いしてるのか？って思う。
単に大好きな友達だと思っていたかっただけじゃない？
言い聞かせてるっていうか。
これだけ大好きな友達のことをﾎﾞﾛｸｿ叩かれても
庇う言葉一つないのが疑問だよｗ
私も調停中に結婚式をやってのけられるっていう時点で
その人の人となりっていうものが分かっちゃうから引くな。
既成事実ってさ、デキ婚かなんかと勘違いしてるのか？って思う。
学生時代からの友達、楽しくて熱いハートの持ち主なんだけど、
ただ一点、男女の恋愛ついておかしな所があって困る。
私が古い男友達（夫も友達）とメールやりとりしてるときくと
「わー愛人愛人」としつこく騒ぐ。
「メールくらいで愛人なわけないし」とキッパリ言っても「またまたぁ～」。
共通の友人が独身でバリバリ仕事してて「男？別にｲﾗﾈ」って感じなのに
３人で会ってる時に男性を呼んでお見合いセッティング。
その人も嫌がって３人で会おうって計画が持ち上がると
「ほんとに３人きり？ウラなし？」と必ず私にメールを送ってくるんで、
「３人でのんびり食事しようね」とやんわり言っても耳を素通り。
そこさえなければ本当にいい友達なんだが。
ただ一点、男女の恋愛ついておかしな所があって困る。
私が古い男友達（夫も友達）とメールやりとりしてるときくと
「わー愛人愛人」としつこく騒ぐ。
「メールくらいで愛人なわけないし」とキッパリ言っても「またまたぁ～」。
共通の友人が独身でバリバリ仕事してて「男？別にｲﾗﾈ」って感じなのに
３人で会ってる時に男性を呼んでお見合いセッティング。
その人も嫌がって３人で会おうって計画が持ち上がると
「ほんとに３人きり？ウラなし？」と必ず私にメールを送ってくるんで、
「３人でのんびり食事しようね」とやんわり言っても耳を素通り。
そこさえなければ本当にいい友達なんだが。
>554
たぶん、その人は自分が「愛人愛人」と言われたら「いやーんv！そんなことないわよぅ」
と嬉しい人なんだよ。だから554がキッパリ言ってるつもりでも「照れちゃって」くらいにしか
感じてない気がする。もっとストレートに「ウザイし心の底から迷惑だから止めて」と
言わないと、感じ方の違う人間もいるってことは理解してもらえないと思うぞ
たぶん、その人は自分が「愛人愛人」と言われたら「いやーんv！そんなことないわよぅ」
と嬉しい人なんだよ。だから554がキッパリ言ってるつもりでも「照れちゃって」くらいにしか
感じてない気がする。もっとストレートに「ウザイし心の底から迷惑だから止めて」と
言わないと、感じ方の違う人間もいるってことは理解してもらえないと思うぞ
>>554
554さんがお店を3人で予約してしまうとか。
（それなりに混むお店でないとダメだけど）
後かから人が増えても座る席なし。
強引に店移動の可能性があるようなら食事も予約しちゃうとか。
ハッキリ言ってしまうのが一番いいんだろうけど
それでギクシャクしてしまうこともあるとイヤだよね。
554さんがお店を3人で予約してしまうとか。
（それなりに混むお店でないとダメだけど）
後かから人が増えても座る席なし。
強引に店移動の可能性があるようなら食事も予約しちゃうとか。
ハッキリ言ってしまうのが一番いいんだろうけど
それでギクシャクしてしまうこともあるとイヤだよね。
557 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 07:34:13 ID:f5GVSNpp
会社の友達A子の従姉妹B子が入社してくることになった。
A子と私は部署は別。B子は私の部署に配属になったのね。
私はA子とはずっと仲良くしていたんだけど、B子が入ってきて
状況は変わった。B子はかなり、かなりの困ったチャンで、仕事が
できないのです。難しいことをさせているのではなく正直、
その辺の小学生の方がまだ使えるデ みたいな感じで。
でもA子の従姉妹だしってことで厳しくはしてないつもりだったんだけど
多少顔に出ちゃってたみたいである時期からA子は私を避け始めた…。
A子B子周辺の子の間ではすっかり私が悪者に…。まあ同じ部署の
他の人は私じゃなくB子に問題ありなのはわかってくれてるんだけど。
なんだか、悪いことしてないのに悪者ってのもショックだったわ…。
A子と私は部署は別。B子は私の部署に配属になったのね。
私はA子とはずっと仲良くしていたんだけど、B子が入ってきて
状況は変わった。B子はかなり、かなりの困ったチャンで、仕事が
できないのです。難しいことをさせているのではなく正直、
その辺の小学生の方がまだ使えるデ みたいな感じで。
でもA子の従姉妹だしってことで厳しくはしてないつもりだったんだけど
多少顔に出ちゃってたみたいである時期からA子は私を避け始めた…。
A子B子周辺の子の間ではすっかり私が悪者に…。まあ同じ部署の
他の人は私じゃなくB子に問題ありなのはわかってくれてるんだけど。
なんだか、悪いことしてないのに悪者ってのもショックだったわ…。
558 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 08:29:30 ID:Gl+WfEw2
悩んでいます。聞いてください。
会社に勤めていた時の先輩なんですが、彼女も私も社内恋愛で結婚しました。
お互い付き合っている時は、二組で遊びに行ったり（遠出するのに親をごまかす為とか）
キャンプ行ったり・・・。楽しかったです。
で、結婚して６年。今、お互い４歳の子供がいます。
我が家としては、今はもう時々会うだけで良く、家族で休日過ごしたりしたいのですが、
何かにつけ、「皆で旅行いかない？」「キャンプ行かない？」「公園行かない？」と
【二家族で】したがるんです。
もちろん断っていますが、御主人が夫の先輩にあたる人なので、断りづらい。
それにキャンプ行こうと言うわりには、自分の家は寝袋のみで、数十回一緒に行ったのに
何も揃えようとしない。車も、我が家は子供が生まれてから７人乗りに変えたのですが
（ローンやっと終わった所）、彼女は「週末しか乗らないなら大きい車要らない」といって
毎回我が家の車に乗る。（というか、私にとって彼女は先輩なので、これも言いづらい）
新車で届いた時、早速「乗せて」ときて、出掛けたのはいいけど、３列目に必死で
チャイルドシート付けて、シートに傷が。
勿論、チャイルドシートは義務だけど、当時ローン組んで届いたばかりの車だったので
相当ヘコんだというか、むかついた。別に２台で行っても構わないのに。
言いづらい相手っていうのが辛いです。
人間的にはいい人なんですけどね・・・．
会社に勤めていた時の先輩なんですが、彼女も私も社内恋愛で結婚しました。
お互い付き合っている時は、二組で遊びに行ったり（遠出するのに親をごまかす為とか）
キャンプ行ったり・・・。楽しかったです。
で、結婚して６年。今、お互い４歳の子供がいます。
我が家としては、今はもう時々会うだけで良く、家族で休日過ごしたりしたいのですが、
何かにつけ、「皆で旅行いかない？」「キャンプ行かない？」「公園行かない？」と
【二家族で】したがるんです。
もちろん断っていますが、御主人が夫の先輩にあたる人なので、断りづらい。
それにキャンプ行こうと言うわりには、自分の家は寝袋のみで、数十回一緒に行ったのに
何も揃えようとしない。車も、我が家は子供が生まれてから７人乗りに変えたのですが
（ローンやっと終わった所）、彼女は「週末しか乗らないなら大きい車要らない」といって
毎回我が家の車に乗る。（というか、私にとって彼女は先輩なので、これも言いづらい）
新車で届いた時、早速「乗せて」ときて、出掛けたのはいいけど、３列目に必死で
チャイルドシート付けて、シートに傷が。
勿論、チャイルドシートは義務だけど、当時ローン組んで届いたばかりの車だったので
相当ヘコんだというか、むかついた。別に２台で行っても構わないのに。
言いづらい相手っていうのが辛いです。
人間的にはいい人なんですけどね・・・．
559 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 08:34:32 ID:jigvTmW8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1123810960/l50
40代の男女ってこんなのばっかですか？
40代の男女ってこんなのばっかですか？
全然たいしたことじゃないんだけど、愚痴吐かせてください。
遠方にいる友人があるラジオ番組を毎週録ってほしいと頼まれて
ＭＤと返信用封筒、切手送ってきて録って送ってあげてたんだけど
封筒と切手がもうなくなっちゃって、それとなくメールで伝えてたんだけど
送ってこない。どんどんＭＤがたまっていくのもやだから自分で書いて切手買って
送っちゃってた。相手からは「ありがとう。そのうちお礼するねー。」のメールだけ。
別に手間とか金額とかはたいしたもんじゃないので、こんなことがイヤになってる自分も
なんだかなーと思うけど。
よく思い出したらその子はこっちが誕生プレゼントあげても私の誕生日は忘れてるような子だった。
>557
Ａ子さんはＢ子が困ったちゃんてこと知らないのかな？
遠方にいる友人があるラジオ番組を毎週録ってほしいと頼まれて
ＭＤと返信用封筒、切手送ってきて録って送ってあげてたんだけど
封筒と切手がもうなくなっちゃって、それとなくメールで伝えてたんだけど
送ってこない。どんどんＭＤがたまっていくのもやだから自分で書いて切手買って
送っちゃってた。相手からは「ありがとう。そのうちお礼するねー。」のメールだけ。
別に手間とか金額とかはたいしたもんじゃないので、こんなことがイヤになってる自分も
なんだかなーと思うけど。
よく思い出したらその子はこっちが誕生プレゼントあげても私の誕生日は忘れてるような子だった。
>557
Ａ子さんはＢ子が困ったちゃんてこと知らないのかな？
>>558
先輩でたかり気質って一番付き合いたくない相手だ・・・と
最近わかってきた。私も元職場の先輩（6歳上）とたまに連絡を
とっているのだけど、何かにつけてたかられてばっかり。
もう縁を切ろうと思っている。>>558さんの場合、旦那さんも先輩後輩
の間だけに辛いね。
先輩でたかり気質って一番付き合いたくない相手だ・・・と
最近わかってきた。私も元職場の先輩（6歳上）とたまに連絡を
とっているのだけど、何かにつけてたかられてばっかり。
もう縁を切ろうと思っている。>>558さんの場合、旦那さんも先輩後輩
の間だけに辛いね。
>>558 ご主人の先輩であることを良いことに、
便利に使われてるだけのようなｷｶﾞｽ・・・
便利に使われてるだけのようなｷｶﾞｽ・・・
>>558
先輩だから、言うべきなんじゃないの？
部活の先輩後輩じゃあるまいし、後輩はパシリみたいに思ってる社会人って
どうかと思う。会社の先輩なら、向こうがおごるのが普通だし。
ガソリン代や高速代もワリカンにするべきだし、器具も全部レンタルにして
レンタル代折半にするとか、器具全部借りれるキャンプ場を選ぶとか。
色々手はありそうなんだけど。
あと、車もいっそレンタカーにしちゃえば？ここまでやって「お前、セコイよー」
とか先輩が言ってきたら、今までどれだけあんたたちがたかってきたか
冷静な態度で言うべき。ここで毅然と出来れば、社会人としてご主人も
成長できるんじゃないの？黙って後輩で～す。って言うこと聞いてるだけじゃ
出世できないよ！ガンバレ！先輩より出世して、見返すんだ。
先輩だから、言うべきなんじゃないの？
部活の先輩後輩じゃあるまいし、後輩はパシリみたいに思ってる社会人って
どうかと思う。会社の先輩なら、向こうがおごるのが普通だし。
ガソリン代や高速代もワリカンにするべきだし、器具も全部レンタルにして
レンタル代折半にするとか、器具全部借りれるキャンプ場を選ぶとか。
色々手はありそうなんだけど。
あと、車もいっそレンタカーにしちゃえば？ここまでやって「お前、セコイよー」
とか先輩が言ってきたら、今までどれだけあんたたちがたかってきたか
冷静な態度で言うべき。ここで毅然と出来れば、社会人としてご主人も
成長できるんじゃないの？黙って後輩で～す。って言うこと聞いてるだけじゃ
出世できないよ！ガンバレ！先輩より出世して、見返すんだ。
564 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 08:49:59 ID:f5GVSNpp
>>560
自分の相談もあるのに私にレスをありがとう。
そうなのです、A子は知らないのです。というのも
B子も普段はいい子だから…。友達としてなら
いいんだけど、仕事となるとちょっと…。なので
A子とB子が同じ部署になって初めてA子は私の気持ちを
わかってくれるんだろね。
…で、あなたの＞よく思い出したらその子はこっちが
誕生プレゼントあげても私の誕生日は忘れてるような子だった
ってな子、いるよね。もうMDはいいんじゃないかな。
冗談っぽく「切手なくなったデ～」とか言ってみるとか…。
自分の相談もあるのに私にレスをありがとう。
そうなのです、A子は知らないのです。というのも
B子も普段はいい子だから…。友達としてなら
いいんだけど、仕事となるとちょっと…。なので
A子とB子が同じ部署になって初めてA子は私の気持ちを
わかってくれるんだろね。
…で、あなたの＞よく思い出したらその子はこっちが
誕生プレゼントあげても私の誕生日は忘れてるような子だった
ってな子、いるよね。もうMDはいいんじゃないかな。
冗談っぽく「切手なくなったデ～」とか言ってみるとか…。
先輩が奢るっていうのが普通だと思ってる>>563もなんかｶﾞﾒつそう。
それに会社の上下関係なんて部活の上下関係よりよっぽど
辛くてやりづらいものだと思うけど。
>>558
たぶん先輩夫婦は558夫婦と一緒に行動するのが心地いいんだろうね。
そりゃそうだよね、荷物はほとんど558が揃えてるし車も便乗させてもらえるし
用意することが少なくてラクだもの。
こっちは気疲ればっかりで冗談じゃないと思うかもしれないけど。
数十回もキャンプを共にしてるってことは、相手にとっては既に
恒例行事になってるのかも。
急に全く行かなくするのもやりづらいと思うから、序々に回数を
減らしていって恒例行事を回避するようにするといいんじゃない？
他のキャンプ仲間を見つけるとか別な用事をびっしり事前に入れちゃう
っていうのも手だと思うよ。
それに会社の上下関係なんて部活の上下関係よりよっぽど
辛くてやりづらいものだと思うけど。
>>558
たぶん先輩夫婦は558夫婦と一緒に行動するのが心地いいんだろうね。
そりゃそうだよね、荷物はほとんど558が揃えてるし車も便乗させてもらえるし
用意することが少なくてラクだもの。
こっちは気疲ればっかりで冗談じゃないと思うかもしれないけど。
数十回もキャンプを共にしてるってことは、相手にとっては既に
恒例行事になってるのかも。
急に全く行かなくするのもやりづらいと思うから、序々に回数を
減らしていって恒例行事を回避するようにするといいんじゃない？
他のキャンプ仲間を見つけるとか別な用事をびっしり事前に入れちゃう
っていうのも手だと思うよ。
>>565
いや、毎回先輩が奢れよ！っていってんじゃないよ。極端だなー
ここは俺が出すよ、ぐらい言ってもいいだろう。
会社の上下関係が辛いのは、先輩後輩だからじゃなくて
上司部下の場合だよ。それに、会社は人間関係の波をうまく
こなせないと、仕事も出来なくなる。だからこそ、
甘い顔ばっかりじゃダメなんだよ。
今まで、何も言わなかった５５８も悪いと思うってこと。
それに、これからも付き合わざるを得ない関係なら
きちんと意思を伝えるべきだよ。
遠まわしに解ってもらおうというのも、どうかな。
いや、毎回先輩が奢れよ！っていってんじゃないよ。極端だなー
ここは俺が出すよ、ぐらい言ってもいいだろう。
会社の上下関係が辛いのは、先輩後輩だからじゃなくて
上司部下の場合だよ。それに、会社は人間関係の波をうまく
こなせないと、仕事も出来なくなる。だからこそ、
甘い顔ばっかりじゃダメなんだよ。
今まで、何も言わなかった５５８も悪いと思うってこと。
それに、これからも付き合わざるを得ない関係なら
きちんと意思を伝えるべきだよ。
遠まわしに解ってもらおうというのも、どうかな。
>>564
親戚関係ではいい子で通ってるのかな。
従姉妹の仕事能力とか私もわかんないし・・・
同じ部署の人がＡ子にそれとなく伝えてくれたらいいのにね。
>冗談っぽく「切手なくなったデ～」とか言ってみるとか…。
それとなく言ってるんだけどね・・・ しばらく送るのやめてみます。
悪い子じゃないんだけど天然で忘れてるっぽいんですよね。
親戚関係ではいい子で通ってるのかな。
従姉妹の仕事能力とか私もわかんないし・・・
同じ部署の人がＡ子にそれとなく伝えてくれたらいいのにね。
>冗談っぽく「切手なくなったデ～」とか言ってみるとか…。
それとなく言ってるんだけどね・・・ しばらく送るのやめてみます。
悪い子じゃないんだけど天然で忘れてるっぽいんですよね。
568 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 09:19:17 ID:f5GVSNpp
>>567
そういう子なら憎めないね。仕方ないか…。
ちなみにA子とB子は従姉妹という以上に仲良すぎて（ちょっと珍しいくらい）、
みんな「さすがにA子には言えない」って言ってるﾜ。これも仕方ないﾈ…。
そういう子なら憎めないね。仕方ないか…。
ちなみにA子とB子は従姉妹という以上に仲良すぎて（ちょっと珍しいくらい）、
みんな「さすがにA子には言えない」って言ってるﾜ。これも仕方ないﾈ…。
学生時代の友達って貴重ですよね。
この年齢になって（３０代半ば）改めてその有り難みがわかりますた。
社会人になってから得た友達とは違って立場環境が変わってもどこかお互いを
暖かい目で見守ってる気がする。
欠点含めて大好きなんだろうな。
この年齢になって（３０代半ば）改めてその有り難みがわかりますた。
社会人になってから得た友達とは違って立場環境が変わってもどこかお互いを
暖かい目で見守ってる気がする。
欠点含めて大好きなんだろうな。
>>569
私は逆。
学生時代の友達と会うと、お互いの間にながれた時間で
時差とか温度差を感じるだけだったり。
学生時代より今の自分のほうが好きなので、たぶん
学生時代の自分を知っている友達がその時のノリで
接してくるのがニガテなんだろうな。
私は逆。
学生時代の友達と会うと、お互いの間にながれた時間で
時差とか温度差を感じるだけだったり。
学生時代より今の自分のほうが好きなので、たぶん
学生時代の自分を知っている友達がその時のノリで
接してくるのがニガテなんだろうな。
友人から出産報告が入った。
私は彼女にとって２番手３番手の友人でしかないけど、
来るもの拒まずで見下したりひがんだりも一切しない人だから、純粋にうれしい。
でも１年前に報告きた元友人は
自分が祝ってもらえる立ち場の時だけ連絡よこす。
当然私の結婚もスルー。
まさか出産報告以後来るとは思っていなかったので、それで切った。
さーて、何がいいかな～。
出産祝い選びにウキウキです。
私は持病で産めないから余計に嬉しいかも。。
私は彼女にとって２番手３番手の友人でしかないけど、
来るもの拒まずで見下したりひがんだりも一切しない人だから、純粋にうれしい。
でも１年前に報告きた元友人は
自分が祝ってもらえる立ち場の時だけ連絡よこす。
当然私の結婚もスルー。
まさか出産報告以後来るとは思っていなかったので、それで切った。
さーて、何がいいかな～。
出産祝い選びにウキウキです。
私は持病で産めないから余計に嬉しいかも。。
574 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 13:12:47 ID:4PrFgRLC
今までは月に一度くらいしか会っていなかった友人が近所に越してきて、
週に一度くらいの割合で遊ぶようになったんだけど、少しづつ不満が溜まってきました。
色々あるんだけど、一番困るのが時間にルーズな事。
待ち合わせにはいつも30分～1時間待たされるので、私が彼女の家まで迎えに行くように
することにしたんですが、約束の時間に行っても
「ごめん～寝てた！これからシャワーして用意するね」と結局小1時間待たされる…。
頻繁に会わなかった時は緊張感？があったのかそんな事はなかったのに、
最近は「まぁ、ちょっと待ってよ」と反省もしていない様子。
共通の友人に愚痴ってみても「あの子は昔からルーズだよね～」とあまり気にしていない
みたいなんだけど、私が時間にうるさすぎるのか…？orz
週に一度くらいの割合で遊ぶようになったんだけど、少しづつ不満が溜まってきました。
色々あるんだけど、一番困るのが時間にルーズな事。
待ち合わせにはいつも30分～1時間待たされるので、私が彼女の家まで迎えに行くように
することにしたんですが、約束の時間に行っても
「ごめん～寝てた！これからシャワーして用意するね」と結局小1時間待たされる…。
頻繁に会わなかった時は緊張感？があったのかそんな事はなかったのに、
最近は「まぁ、ちょっと待ってよ」と反省もしていない様子。
共通の友人に愚痴ってみても「あの子は昔からルーズだよね～」とあまり気にしていない
みたいなんだけど、私が時間にうるさすぎるのか…？orz
>>569
私も数年前までそういう気持ちだった。
でも、今は>>572に同意。
さすがに30代だし、10代の無邪気なノリはもうきつい。
特に独身の友人が、自分の趣味に誘ってきたりすると、
私は趣味が違うの分かってるのに、うざいなーと思う。
私も数年前までそういう気持ちだった。
でも、今は>>572に同意。
さすがに30代だし、10代の無邪気なノリはもうきつい。
特に独身の友人が、自分の趣味に誘ってきたりすると、
私は趣味が違うの分かってるのに、うざいなーと思う。
>574が自分の家でまってればいいと思う。
相手が遅れてきても自分ちでテレビでもみてゆっくりまってられるしね。
私の友達もいつも平均１時間遅れてるくる子いるので約束したい時間の
一時間前に待ち合わせ時間を知らせるようにしている。（多人数で
待ち合わせの場合のみ）
その遅れてくる人と遊ぶこと事体が楽しいと、遅れてくることを
せめるよりどうしたら自分がそのことに対してストレスをためないように
すればいいかを考えてしまうよね。
相手が遅れてきても自分ちでテレビでもみてゆっくりまってられるしね。
私の友達もいつも平均１時間遅れてるくる子いるので約束したい時間の
一時間前に待ち合わせ時間を知らせるようにしている。（多人数で
待ち合わせの場合のみ）
その遅れてくる人と遊ぶこと事体が楽しいと、遅れてくることを
せめるよりどうしたら自分がそのことに対してストレスをためないように
すればいいかを考えてしまうよね。
577 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 13:43:57 ID:50vUafaT
>その遅れてくる人と遊ぶこと事体が楽しいと、遅れてくることを
>せめるよりどうしたら自分がそのことに対してストレスをためないように
>すればいいかを考えてしまうよね。
遊び始めると楽しいけど、最初が遅刻スタートだと、楽しさ加減が
減っちゃってる気がする。ストレスを与えられる側の自分が努力とか
工夫をするのって、前向きだけど、私の場合「なんでこっちが
あの子にそこまで…」とかいくら好きな子でも思っちゃうので無理かも。
>せめるよりどうしたら自分がそのことに対してストレスをためないように
>すればいいかを考えてしまうよね。
遊び始めると楽しいけど、最初が遅刻スタートだと、楽しさ加減が
減っちゃってる気がする。ストレスを与えられる側の自分が努力とか
工夫をするのって、前向きだけど、私の場合「なんでこっちが
あの子にそこまで…」とかいくら好きな子でも思っちゃうので無理かも。
578 ：574：2005/08/17(水) 13:46:02 ID:4PrFgRLC
＞576
＞その遅れてくる人と遊ぶこと事体が楽しいと、遅れてくることを
＞せめるよりどうしたら自分がそのことに対してストレスをためないように
＞すればいいかを考えてしまうよね。
そうなんです！全くその通り。
そんなに好きでない友達だったら「もう約束しなけりゃいいや」と割り切れるけど
時間にルーズな点以外はあまり欠点はないんですよ。
自分の家に迎えに来てもらうようにもしてるんだけど、やっぱり待ってるとイライラ
するし、目的地に私の家の方が近い時は遠回りさせるのも悪いなぁと思ったり…。
＞その遅れてくる人と遊ぶこと事体が楽しいと、遅れてくることを
＞せめるよりどうしたら自分がそのことに対してストレスをためないように
＞すればいいかを考えてしまうよね。
そうなんです！全くその通り。
そんなに好きでない友達だったら「もう約束しなけりゃいいや」と割り切れるけど
時間にルーズな点以外はあまり欠点はないんですよ。
自分の家に迎えに来てもらうようにもしてるんだけど、やっぱり待ってるとイライラ
するし、目的地に私の家の方が近い時は遠回りさせるのも悪いなぁと思ったり…。
579 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 14:21:49 ID:S4RiMgaK
元会社の先輩の自己中っぷりにかなりむかついてます！！！
その人は独身で、決まった彼氏がいない時はあっちこっちでやりまくり、
貢いでもらいまくり、不倫関係だった上司に手切れ金もらったりしてるのに、
彼氏が出来た途端、彼氏と連絡取らない隙に私を誘って、独身だから～～と
チヤホヤされたがったりして、既婚のこっちを振り回して、
だけど、私の旦那には甘えまくりで、私が旦那に愚痴を言っても聞いてもらえない。
美人だけど、あんな薄汚れたヤリマンばばあ、根性くさってるわ！
その人は独身で、決まった彼氏がいない時はあっちこっちでやりまくり、
貢いでもらいまくり、不倫関係だった上司に手切れ金もらったりしてるのに、
彼氏が出来た途端、彼氏と連絡取らない隙に私を誘って、独身だから～～と
チヤホヤされたがったりして、既婚のこっちを振り回して、
だけど、私の旦那には甘えまくりで、私が旦那に愚痴を言っても聞いてもらえない。
美人だけど、あんな薄汚れたヤリマンばばあ、根性くさってるわ！
580 ：579：2005/08/17(水) 14:24:10 ID:S4RiMgaK
しかも手切れ金もらったわりには、その上司にしつこくアピールしてる。
傍から見てるこっちが恥ずかしいわ！
もう付き合いきれん！
旦那にも、もう疎遠になるから！と宣言しました。
あー、うっ凍死かった！
傍から見てるこっちが恥ずかしいわ！
もう付き合いきれん！
旦那にも、もう疎遠になるから！と宣言しました。
あー、うっ凍死かった！
581 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 14:24:34 ID:zlIH1XT2
>>579
そういう不倫女ってわかってて旦那さんに会わせるのは何故？
そういう不倫女ってわかってて旦那さんに会わせるのは何故？
582 ：579：2005/08/17(水) 14:27:18 ID:S4RiMgaK
>>581
旦那にも電話したりして呼び出すんですよ。
一応私も一緒にですが・・
ちょっと今月は生活が苦しいから・・と断っても
「奢るわよ～！」と強引に。
何でもかんでも旦那に頼んだりしてきて、気分悪い！
旦那にも電話したりして呼び出すんですよ。
一応私も一緒にですが・・
ちょっと今月は生活が苦しいから・・と断っても
「奢るわよ～！」と強引に。
何でもかんでも旦那に頼んだりしてきて、気分悪い！
583 ：579：2005/08/17(水) 14:30:09 ID:S4RiMgaK
旦那は彼女のしてる事ほとんど知ってるので（私が言った）
不倫関係になるとかはあり得ないんですけど・・・
元々、私が旦那と知り合うより先に彼女が仲良かったので。
で、こっちは彼女だけかと思って行ったら男がいたりとか。
元会社の先輩だけあって、なかなか強引に帰ったり出来ないし・・・
てかさせてくれないので。
その男たちにも、ほとんど作り話ばかりだし、聞いててはぁ・・ほお・・としか
言わないし。
もうとにかく自己中なんです。
不倫関係になるとかはあり得ないんですけど・・・
元々、私が旦那と知り合うより先に彼女が仲良かったので。
で、こっちは彼女だけかと思って行ったら男がいたりとか。
元会社の先輩だけあって、なかなか強引に帰ったり出来ないし・・・
てかさせてくれないので。
その男たちにも、ほとんど作り話ばかりだし、聞いててはぁ・・ほお・・としか
言わないし。
もうとにかく自己中なんです。
584 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 14:31:42 ID:JEvOGCMz
私はあわせんな
586 ：579：2005/08/17(水) 14:33:53 ID:S4RiMgaK
>>585
断りづらいって言うか・・
でももう、金輪際食事に行ったりとかはないからって旦那にも言いました。
何でもいいから理由つけて、断って！と。
私は絶対もう最低限でしか係わり合いたくないので！って。言いました。＞旦那に
断りづらいって言うか・・
でももう、金輪際食事に行ったりとかはないからって旦那にも言いました。
何でもいいから理由つけて、断って！と。
私は絶対もう最低限でしか係わり合いたくないので！って。言いました。＞旦那に
587 ：579：2005/08/17(水) 14:35:05 ID:S4RiMgaK
でも愚痴ったらすごく気が楽になりました。
来月、彼女の彼とうちで愛知万博に行こうと言われてたけど
お断りします。
来月、彼女の彼とうちで愛知万博に行こうと言われてたけど
お断りします。
>どうしたら自分がそのことに対してストレスをためないように
>すればいいかを考えて
576さんは待つ側だけど、待たせる側がこんな事を考えていたらﾌﾞﾁｷﾞﾚ
>すればいいかを考えて
576さんは待つ側だけど、待たせる側がこんな事を考えていたらﾌﾞﾁｷﾞﾚ
590 ：579：2005/08/17(水) 14:37:59 ID:S4RiMgaK
>>589
うーん、旦那の事は彼女が上手く利用してるって感じで
そう言う目でしかうちの旦那を見てないので大丈夫なんですが・・・
（私の事も、利用してるだけって最近気付いたし。彼女の発言で）
でもま、もう出来るだけ関わりたくないので、旦那もそれは了承してくれてます。
元々旦那は彼女の事苦手だったみたいなので。
うーん、旦那の事は彼女が上手く利用してるって感じで
そう言う目でしかうちの旦那を見てないので大丈夫なんですが・・・
（私の事も、利用してるだけって最近気付いたし。彼女の発言で）
でもま、もう出来るだけ関わりたくないので、旦那もそれは了承してくれてます。
元々旦那は彼女の事苦手だったみたいなので。
夫婦揃って利用されてたわけです、ハイ
＞旦那は彼女のしてる事ほとんど知ってるので（私が言った）
不倫関係になるとかはあり得ないんですけど・・・
そんなヤリマソだからこそ、後腐れなく火遊び（古っ）できると
考えるのが男でない？
不倫関係になるとかはあり得ないんですけど・・・
そんなヤリマソだからこそ、後腐れなく火遊び（古っ）できると
考えるのが男でない？
593 ：579：2005/08/17(水) 14:47:36 ID:S4RiMgaK
594 ：579：2005/08/17(水) 14:51:41 ID:S4RiMgaK
彼女は男スキだし、時間の許す限り男で何かを・・と考えるタイプ
私はどちらかと言うと社交的ではないし、既婚だし、出かけたりするの面倒なので
根本的に合わないんだ、と痛感しました。
私はどちらかと言うと社交的ではないし、既婚だし、出かけたりするの面倒なので
根本的に合わないんだ、と痛感しました。
そうですね、気分を害した方すみません。消えます。
あれ、何か空気壊してしまったみたいで・・ホントすみません・・・・
598 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 17:39:51 ID:xOh8/w5x
(彼女の)独身時代はすごく気の会う大好きな友達だったけど、
数年前、彼女が結婚し子供も授かりそして離婚した今、
生活観や倫理観の違いを大きく感じて、お付き合いするの躊躇ってる私は、
薄情な女なのかとプチ悩み・・・
ちなみに当方結婚20年目、2人の子持ちです。
数年前、彼女が結婚し子供も授かりそして離婚した今、
生活観や倫理観の違いを大きく感じて、お付き合いするの躊躇ってる私は、
薄情な女なのかとプチ悩み・・・
ちなみに当方結婚20年目、2人の子持ちです。
>>572&575
でも、ウチの母も親戚のオバも学生時代の友達は大切にって良く言ってるし
まんざら言えないことでもないと思う。
学生時代、苛められた経験とかある人にとっては思い出したくもない過去か
もしれないけどね。
でも、ウチの母も親戚のオバも学生時代の友達は大切にって良く言ってるし
まんざら言えないことでもないと思う。
学生時代、苛められた経験とかある人にとっては思い出したくもない過去か
もしれないけどね。
600
>>598
生活観始め、価値観にずれがあるなと感じると、付き合いにくさを感じてしまうのは
当然の事だと思います。
ガマンするのはよくない、でもガマンしなければいけないところもある、と
誰でもそう言う状況に陥れば自分の中で葛藤してしまうはずです。
そこで、自分のしたいようにしてしまうのは当然の事なのではないでしょうか？
相手や、周囲の人達に迷惑をかけぬ範囲でなら、ある程度は自分のしたいように
すべきなのではないでしょうか。精神衛生上。
生活観始め、価値観にずれがあるなと感じると、付き合いにくさを感じてしまうのは
当然の事だと思います。
ガマンするのはよくない、でもガマンしなければいけないところもある、と
誰でもそう言う状況に陥れば自分の中で葛藤してしまうはずです。
そこで、自分のしたいようにしてしまうのは当然の事なのではないでしょうか？
相手や、周囲の人達に迷惑をかけぬ範囲でなら、ある程度は自分のしたいように
すべきなのではないでしょうか。精神衛生上。
602 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 18:55:25 ID:50vUafaT
>>599
苛められた、までいかなくても、学生時代に合ってても
普通になんとなく合わなくなる場合もあるし、学生時代の
友達とも仲良くしてる人はいいけど（他にもともだちがそれなりにいて）
学生時代の友達にだけ拘って「昔の友達はやっぱりいいわね」みたいな
人は苦手。過去にずっと浸りたいんだろうけど、巻き添えにしないでって
思う。結婚して30過ぎても学生時代の口癖とか内輪で流行った言葉を
わざとメールで使ってる人とか、誰かの失敗談とかを蒸し返して
笑いたがるような回顧系は正直勘弁。
苛められた、までいかなくても、学生時代に合ってても
普通になんとなく合わなくなる場合もあるし、学生時代の
友達とも仲良くしてる人はいいけど（他にもともだちがそれなりにいて）
学生時代の友達にだけ拘って「昔の友達はやっぱりいいわね」みたいな
人は苦手。過去にずっと浸りたいんだろうけど、巻き添えにしないでって
思う。結婚して30過ぎても学生時代の口癖とか内輪で流行った言葉を
わざとメールで使ってる人とか、誰かの失敗談とかを蒸し返して
笑いたがるような回顧系は正直勘弁。
>>602
同意。学生時代にウマが合って、その後社会人になって違う道に進んでも別に家庭を持っても
生活レベルに格差が出来たとしても、別に大した努力もしないでさらりと同じ時間を共有でき
る相手だったらいいけど、いつまでも昔を懐かしんで感傷に浸りながら人の生活に干渉してく
るような人はたとえ学生時代に楽しく過ごした相手だとしても無理に大切にするほどの相手で
もないと思う。私の場合は今が大切なんだよね。過去は良い思いでだけど、いつまでもその時間に
いるつもりでこっちの時間を独占しようとするような迷惑な人はその時点で友達でもなんでも
ないと思う。そういう人はいつまでも過去に生きててこっちを巻き沿いにしないで欲しいと本当に
思う。いるんだよ、そういうヤツ。いつまでも「大学のときさー」とかメールで言うの。
正直キモー。
同意。学生時代にウマが合って、その後社会人になって違う道に進んでも別に家庭を持っても
生活レベルに格差が出来たとしても、別に大した努力もしないでさらりと同じ時間を共有でき
る相手だったらいいけど、いつまでも昔を懐かしんで感傷に浸りながら人の生活に干渉してく
るような人はたとえ学生時代に楽しく過ごした相手だとしても無理に大切にするほどの相手で
もないと思う。私の場合は今が大切なんだよね。過去は良い思いでだけど、いつまでもその時間に
いるつもりでこっちの時間を独占しようとするような迷惑な人はその時点で友達でもなんでも
ないと思う。そういう人はいつまでも過去に生きててこっちを巻き沿いにしないで欲しいと本当に
思う。いるんだよ、そういうヤツ。いつまでも「大学のときさー」とかメールで言うの。
正直キモー。
604 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 19:20:03 ID:50vUafaT
>>603
いるいる。この前、友達の披露宴でみんなで揃って話してたときに
半泣きで「学生時代が一番楽しかったよね」と言い出した子がいて
引いたよ。学生時代も楽しかったけどこうして今の年齢になった
みんなと会えて楽しい、ならわかるけど、完璧に過去に浸りきって
いる感じで、楽しくなかった。人生のピークがそこだったとしても
周りの人はいい今を生きてるかもしれないって思えない厚かましさがまた
気持ち悪いのよ。
いるいる。この前、友達の披露宴でみんなで揃って話してたときに
半泣きで「学生時代が一番楽しかったよね」と言い出した子がいて
引いたよ。学生時代も楽しかったけどこうして今の年齢になった
みんなと会えて楽しい、ならわかるけど、完璧に過去に浸りきって
いる感じで、楽しくなかった。人生のピークがそこだったとしても
周りの人はいい今を生きてるかもしれないって思えない厚かましさがまた
気持ち悪いのよ。
「昔は良かった」みたいに思うのはその人の自由なんだけどね。
相手も同じように感じているとは限らないのに、何にも考えずに口に出す人って
相手が反応に困るとか場がシラケるとか、そういう風には想像できないんだろうなー。
相手も同じように感じているとは限らないのに、何にも考えずに口に出す人って
相手が反応に困るとか場がシラケるとか、そういう風には想像できないんだろうなー。
606 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 19:28:07 ID:50vUafaT
>>605
そうそう、思い出を大事にする気持ちはいいんだけど、
今を否定してまで過去に縋ってるみたいなことを言ったり
オーラ出しちゃってる人は、想像力不足だと思う。
「学生時代も楽しかったけど、今は今で結構私、楽しいよ」と
懐かしがりやさんに言ったら「私、学生時代のあなたのほうが
好きだった」って絡まれちゃったし・・・
そうそう、思い出を大事にする気持ちはいいんだけど、
今を否定してまで過去に縋ってるみたいなことを言ったり
オーラ出しちゃってる人は、想像力不足だと思う。
「学生時代も楽しかったけど、今は今で結構私、楽しいよ」と
懐かしがりやさんに言ったら「私、学生時代のあなたのほうが
好きだった」って絡まれちゃったし・・・
境遇、思い出、家庭環境、子供の有無、生活・・・
なんでも人と共有しないと気が済まない人は勘弁
勝手に他人と比較して一喜一憂してろと思うけど、関わり合いたくないよ
ｶﾞｯｺのクラスメートじゃあるまいし、自己中すぎて疲れる。
なんでも人と共有しないと気が済まない人は勘弁
勝手に他人と比較して一喜一憂してろと思うけど、関わり合いたくないよ
ｶﾞｯｺのクラスメートじゃあるまいし、自己中すぎて疲れる。
608 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 19:33:20 ID:soyPBU0q
http://gm.mytowns.jp/
たまには気を抜いてｵｾﾛしません？
たまには気を抜いてｵｾﾛしません？
>>604学生時代も楽しかったけどこうして今の年齢になったみんなと会えて楽しい、ならわかる
そうそう、そうなのよ！学生時代はそりゃ楽しかったのよ。だって『学生』だったんだもん。
で、その時代楽しく過ごした仲間が時間を経て新しい家庭をもったりはたまた
仕事に生きたり、それぞれに『今』を生きているのに一人過去の中のままで怖いとすら
思う。しかもそういう「昔は良かった」「学生の時は～」な人って総じて空気
読めなくて他の子の学生時代の彼氏の話しとか始めちゃって話題に出された子のご主人が凍ってた。
学生時代は過去なんだよね。思い出なんだよ。それが解らない、いつまでも
学生のつもりでいたい人ってほんっとマジで気持ち悪い。
そうそう、そうなのよ！学生時代はそりゃ楽しかったのよ。だって『学生』だったんだもん。
で、その時代楽しく過ごした仲間が時間を経て新しい家庭をもったりはたまた
仕事に生きたり、それぞれに『今』を生きているのに一人過去の中のままで怖いとすら
思う。しかもそういう「昔は良かった」「学生の時は～」な人って総じて空気
読めなくて他の子の学生時代の彼氏の話しとか始めちゃって話題に出された子のご主人が凍ってた。
学生時代は過去なんだよね。思い出なんだよ。それが解らない、いつまでも
学生のつもりでいたい人ってほんっとマジで気持ち悪い。
611 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 22:26:18 ID:eahkW/OL
>>607
同意。
学校の同級生で年が一緒だからって、なんでも共有できると
信じ続けている人が、このｽﾚでさっきから語られている
「昔語り一辺倒でウザいヤツ」になって、他の友達の成長に
ついていけずに取り残されていくんだと思う。
同意。
学校の同級生で年が一緒だからって、なんでも共有できると
信じ続けている人が、このｽﾚでさっきから語られている
「昔語り一辺倒でウザいヤツ」になって、他の友達の成長に
ついていけずに取り残されていくんだと思う。
確か前スレでも似たようなのかあったけど・・・
流産してしまった時、
「今回は残念だったね。で？ふたりのどっちが原因なの？
私も不妊の病院に行ってみよっかなぁ～。」
と言われ大変ショックでした。
友達は流産＝不妊とよくわからないがそう思っているみたい。
その子は、流産経験が無く経験者をバカにしるいらしく、
わざと不妊の病院に行くと言って、ニヤニヤしながら私のことを見ていた。
思い出すだけで怒りがこみあがるフォーーーーーーーーー！！！！！
流産してしまった時、
「今回は残念だったね。で？ふたりのどっちが原因なの？
私も不妊の病院に行ってみよっかなぁ～。」
と言われ大変ショックでした。
友達は流産＝不妊とよくわからないがそう思っているみたい。
その子は、流産経験が無く経験者をバカにしるいらしく、
わざと不妊の病院に行くと言って、ニヤニヤしながら私のことを見ていた。
思い出すだけで怒りがこみあがるフォーーーーーーーーー！！！！！
それは友達なのか?
>612
本当、それ友達なの？友達じゃないでフォーーーーー
流産した人に対して軽々しくそんなこと言うなんて、人としてどうなのだろうか？
流産＝不妊・・・ちょっと物知らなすぎじゃないのか？
今でも付き合いがあるの？
本当、それ友達なの？友達じゃないでフォーーーーー
流産した人に対して軽々しくそんなこと言うなんて、人としてどうなのだろうか？
流産＝不妊・・・ちょっと物知らなすぎじゃないのか？
今でも付き合いがあるの？
>>612
それは友達じゃない。「元」友達。今はほとんど敵だと思う。
普通、赤の他人に対しても流産後にそんなこと言わないし、
もし本当に無神経なだけだとしても、ニヤニヤ笑ったりしないはず。
その人はもうあなたのことが好きじゃないんだよ。
昔はそうじゃなかったんだろうけどね。
今はあなたに幸せなことがあると何となくつまらなくてむかつくし、
不幸なことがあると自然とほっぺが上がってくるくらい嬉しいんだと思う。
だから知らず知らずのうちにニヤニヤしちゃうんじゃないかな。
そういう人とは関係切ったほうがいいよ。
どうしても切れないなら、これからは自分に起こった良い事だけを
話した方が良いと思うよ。
悩み事とか、弱い部分を見せないほうが良いと思う。
次妊娠しても、安定期まで黙ってた方がいいよ。
それは友達じゃない。「元」友達。今はほとんど敵だと思う。
普通、赤の他人に対しても流産後にそんなこと言わないし、
もし本当に無神経なだけだとしても、ニヤニヤ笑ったりしないはず。
その人はもうあなたのことが好きじゃないんだよ。
昔はそうじゃなかったんだろうけどね。
今はあなたに幸せなことがあると何となくつまらなくてむかつくし、
不幸なことがあると自然とほっぺが上がってくるくらい嬉しいんだと思う。
だから知らず知らずのうちにニヤニヤしちゃうんじゃないかな。
そういう人とは関係切ったほうがいいよ。
どうしても切れないなら、これからは自分に起こった良い事だけを
話した方が良いと思うよ。
悩み事とか、弱い部分を見せないほうが良いと思う。
次妊娠しても、安定期まで黙ってた方がいいよ。
616 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 01:10:30 ID:bc/R6DSi
>>615
私もいるよ「元」友達。
学生時代の親友だったけど もう会うこともないだろう、って思う。
私にいいことがあってそれを報告したら それにケチつけるようなことを言うし、
悩みごとや弱みを話すと 妙にうれしそうで さらに傷つけたり 小ばかに
するような発言をする。
学生時代の友情へのこだわりがあって ずい分我慢してきたけど
３ヶ月前に最後に会ったとき 「もうあの彼女はいない。今は同じ顔をした
別人がいるだけ」と諦めがついたよ。
彼女とは共通の友人がいて その子も私と同じ感想を彼女に持っているのね。
「あの子、性格が悪くなった。私も心が壊れるほど辛辣なことを言われて以来
会ってないよ」と。
だから私に対してのみ、きつい態度をとっているのではなく
性格自体が きつい、嫌な人間になってしまった、ということだと思う。
性格が変わった原因は その共通の友人によると「旦那」だということらしい。
私はよくわからなかったけど 「あの旦那は傲慢なナルシストだよ。それに
すっかり影響されたんだと思う」といってた。
もう、終わってしまった友情だから 別にいいんだけどね。
彼氏選び、旦那選びを間違えると 人格が悪い方向に変容してしまい
友人もいない人間になる事例を見てしまった。
私もいるよ「元」友達。
学生時代の親友だったけど もう会うこともないだろう、って思う。
私にいいことがあってそれを報告したら それにケチつけるようなことを言うし、
悩みごとや弱みを話すと 妙にうれしそうで さらに傷つけたり 小ばかに
するような発言をする。
学生時代の友情へのこだわりがあって ずい分我慢してきたけど
３ヶ月前に最後に会ったとき 「もうあの彼女はいない。今は同じ顔をした
別人がいるだけ」と諦めがついたよ。
彼女とは共通の友人がいて その子も私と同じ感想を彼女に持っているのね。
「あの子、性格が悪くなった。私も心が壊れるほど辛辣なことを言われて以来
会ってないよ」と。
だから私に対してのみ、きつい態度をとっているのではなく
性格自体が きつい、嫌な人間になってしまった、ということだと思う。
性格が変わった原因は その共通の友人によると「旦那」だということらしい。
私はよくわからなかったけど 「あの旦那は傲慢なナルシストだよ。それに
すっかり影響されたんだと思う」といってた。
もう、終わってしまった友情だから 別にいいんだけどね。
彼氏選び、旦那選びを間違えると 人格が悪い方向に変容してしまい
友人もいない人間になる事例を見てしまった。
617 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 01:10:33 ID:rQRhzdf9
学生時代の友達と、話題を共有し合えるのは
互いに毒もしくは小梨くらいまでだったな、
私の場合。
極端な話、子蟻で専業になった人と、シングルで
キャリアを積んでいる人とでは、話題性が違ってきて
当然では？ それでも、いざという時には心の支えに
なる友人（親友）だったりするかもしれないけど、
それも幻想なのかも。時間・環境・人生観の違いは
それぞれ人を成長させたり、逆に屈折させたりしますから。
４０になった今、学生時代の友達と会うとホッとするけど
会話の内容、言葉の端々に気を遣っている私が････。
因みに私は子蟻で兼業です。学生時代の友達は、みごとに毒か
専業子蟻しかいません。
互いに毒もしくは小梨くらいまでだったな、
私の場合。
極端な話、子蟻で専業になった人と、シングルで
キャリアを積んでいる人とでは、話題性が違ってきて
当然では？ それでも、いざという時には心の支えに
なる友人（親友）だったりするかもしれないけど、
それも幻想なのかも。時間・環境・人生観の違いは
それぞれ人を成長させたり、逆に屈折させたりしますから。
４０になった今、学生時代の友達と会うとホッとするけど
会話の内容、言葉の端々に気を遣っている私が････。
因みに私は子蟻で兼業です。学生時代の友達は、みごとに毒か
専業子蟻しかいません。
618 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 01:45:56 ID:ATWb6/3f
私は小梨兼業だけど、子供欲しくない小梨なので
子蟻さんともフラットに付き合えてるのかもしれない。
不妊治療中とか、欲しいのにわけあってあきらめた人は
やっぱりいくら好きな友達の妊娠でも100％喜べない、
とか言うんだよね。
就職先とか恋愛とか「友達はうまくいって自分がうまくいかない
経験」って絶対味わったことみんなあるはずだけど、結婚と
出産だけはなんか、どうしても比べちゃう人が出てくるのは
しかたないのかな、と思う。
子蟻さんともフラットに付き合えてるのかもしれない。
不妊治療中とか、欲しいのにわけあってあきらめた人は
やっぱりいくら好きな友達の妊娠でも100％喜べない、
とか言うんだよね。
就職先とか恋愛とか「友達はうまくいって自分がうまくいかない
経験」って絶対味わったことみんなあるはずだけど、結婚と
出産だけはなんか、どうしても比べちゃう人が出てくるのは
しかたないのかな、と思う。
人と比べて攻撃したりいじけたりする人とは
一緒にいて気分悪いから会わなくなった。
結果、残った人とは問題なし。快適そのもの。
一緒にいて気分悪いから会わなくなった。
結果、残った人とは問題なし。快適そのもの。
内心比べてしまうのはしょうがないけど表面に出されるとイヤだね。
あと「それって比べることか？」という事まで勝った負けたにしたがる人は
ほんと一緒にいると疲れる。
知り合いに、どうでもいいことまで比べたがりで、話しているとｲﾗｲﾗする人がいる。
例えば一緒に服を買いに行った時。服のサイズは彼女７号私９号。
「９号なんてもう私にはﾌﾞｯｶﾌﾞｶすぎて着られな～い。あなたはﾊﾟﾂﾊﾟﾂで
ほんとギリギリ９号だね(ﾌﾟ」
と、常に一言多いしくだらない。
あとは晩のおかずが何品か、とか他にもいろいろ。もう会話の全てがこんなかんじ。
毎回軽くむかつくけど、怒るにはちょっとばかばかしい内容だから向こうのお望みどおり
「すっご～い、いいね～細くてうらやましい！」とか「○○さんてまめだね～」とか適当に言っている。
ところが、ずっとこれやってたら相手が本気で私を見下してきたから
どうやら本物のﾊﾞｶだったみたい。
あと「それって比べることか？」という事まで勝った負けたにしたがる人は
ほんと一緒にいると疲れる。
知り合いに、どうでもいいことまで比べたがりで、話しているとｲﾗｲﾗする人がいる。
例えば一緒に服を買いに行った時。服のサイズは彼女７号私９号。
「９号なんてもう私にはﾌﾞｯｶﾌﾞｶすぎて着られな～い。あなたはﾊﾟﾂﾊﾟﾂで
ほんとギリギリ９号だね(ﾌﾟ」
と、常に一言多いしくだらない。
あとは晩のおかずが何品か、とか他にもいろいろ。もう会話の全てがこんなかんじ。
毎回軽くむかつくけど、怒るにはちょっとばかばかしい内容だから向こうのお望みどおり
「すっご～い、いいね～細くてうらやましい！」とか「○○さんてまめだね～」とか適当に言っている。
ところが、ずっとこれやってたら相手が本気で私を見下してきたから
どうやら本物のﾊﾞｶだったみたい。
621 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 07:59:37 ID:tclcALZb
結婚が決まって友人に報告の電話をしたときのこと。
「結婚することになった」って言ったとたん明らかにテンションが下がった…。
ものすごく嬉しくなかったんだろうなあ…。
なかなか「おめでとう」とも言ってもらえず…。
向こうにとっては私はたいした友達じゃなかったのね、きっと。
「結婚することになった」って言ったとたん明らかにテンションが下がった…。
ものすごく嬉しくなかったんだろうなあ…。
なかなか「おめでとう」とも言ってもらえず…。
向こうにとっては私はたいした友達じゃなかったのね、きっと。
622 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 08:08:49 ID:c8e1lI2v
>>614
＞流産した人に対して軽々しくそんなこと言うなんて、人としてどうなのだろうか？
流産に限らずだけど、それって単に人の事を思いやれない、悲しい人だと思う。
何度かそう言う人に遭遇したけど、そう言う人って利己主義で自分の事しか
考えてない人が多いよ。
＞流産した人に対して軽々しくそんなこと言うなんて、人としてどうなのだろうか？
流産に限らずだけど、それって単に人の事を思いやれない、悲しい人だと思う。
何度かそう言う人に遭遇したけど、そう言う人って利己主義で自分の事しか
考えてない人が多いよ。
人の幸せを素直に祝えないのは友達とは言えないよね。
そういうのは距離ナシちゃんとか依存体質な人に多いと思う。
人のことは祝えないくせに、自分に嬉しいことがあると
祝って祝って！といわんばかりにアピールしてくるんだよね。
そういうのは距離ナシちゃんとか依存体質な人に多いと思う。
人のことは祝えないくせに、自分に嬉しいことがあると
祝って祝って！といわんばかりにアピールしてくるんだよね。
そう言う人って、自然と疎遠になるんだけどね。
626 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 08:23:43 ID:tclcALZb
>>625
現にその電話の後連絡一切なしなのよねぇ…。
現にその電話の後連絡一切なしなのよねぇ…。
628 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 08:37:44 ID:tclcALZb
>>627
そうだね、ありがとう。
そうだね、ありがとう。
629 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 09:35:36 ID:/y9LF7+Y
結婚したら何かと忙しくなるし、ご主人との時間もあるだろうから
ジャマしちゃ申し訳ないなぁと思って連絡してこなくなるんじゃない？
結婚報告をしたときにテンション下がったって…具体的に何か言われたの？
私は「○○だから幸せにはなれないね」って言われたことがあるんだけど
（このひととは疎遠になった）
特に言われてなければ、やや被害妄想じゃない？
結婚した出産したと報告しても、昔のままのように「あのさーなんかさー」って
ネガティブ低い声で電話してきても迷惑なだけじゃん。
ジャマしちゃ申し訳ないなぁと思って連絡してこなくなるんじゃない？
結婚報告をしたときにテンション下がったって…具体的に何か言われたの？
私は「○○だから幸せにはなれないね」って言われたことがあるんだけど
（このひととは疎遠になった）
特に言われてなければ、やや被害妄想じゃない？
結婚した出産したと報告しても、昔のままのように「あのさーなんかさー」って
ネガティブ低い声で電話してきても迷惑なだけじゃん。
630 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 10:38:36 ID:tclcALZb
>>629
特にこれという言葉を投げかけられたわけではないんだけど
急に「そうなんだ～、でも結婚はまだって言ってなかったっけ～？」
とものすごく低いテンションで言われたので…。それを実際に聞いてなかったら
そりゃ私の被害妄想だといわれても仕方ないけど…。
最後の２行の意味がいまいちわかんないんだけど…。昔のままのようにって？
特にこれという言葉を投げかけられたわけではないんだけど
急に「そうなんだ～、でも結婚はまだって言ってなかったっけ～？」
とものすごく低いテンションで言われたので…。それを実際に聞いてなかったら
そりゃ私の被害妄想だといわれても仕方ないけど…。
最後の２行の意味がいまいちわかんないんだけど…。昔のままのようにって？
その友達は、昔からおっとりタイプの人だったので
まさかこの人からこんな事を言われるとは思っていなかったのです。
ニヤニヤしていてうれしそうだったので、やっぱりそれが
その子の本心だったんですかね。
その事があってから、もう連絡はしていません。
レスしてくださった方どうもありがとう。
ああ。また怒りが・・・フォーーーーーーーー！！！！
まさかこの人からこんな事を言われるとは思っていなかったのです。
ニヤニヤしていてうれしそうだったので、やっぱりそれが
その子の本心だったんですかね。
その事があってから、もう連絡はしていません。
レスしてくださった方どうもありがとう。
ああ。また怒りが・・・フォーーーーーーーー！！！！
チラ裏だけど、書かせてください。
昨日、堪忍袋の緒が切れました。
彼女は8つ年上、バツ1小梨の経営者です。
若い時から事業に成功したせいなのか、誰からも文句を言われずに今日まで来てるからなのか
わからないけど、とにかくデリカシーが無い。
今まで言われた事
・可愛いか可愛くないか微妙な顔
・あんた達が飯食うとこなんてたかが知れてる
・（自分が間違ってたのに）アンタ、人の話聞いてないでしょ！とブチキレ。
・自分のブログを一番にのぞいていないと怒る。電話連絡も同様。
・休日は必ず誘う。休みも彼女に合させられる。（彼女の予定が空いてるときに用事があるなんてありえないらしい）
などなど･･･。
人の話がごちゃまぜで思い込みが激しいので、私の発言じゃないものも私の発言になってたり
する事も多々ある。
年上だし、いい所もあるし、他の共通知人の事もあるから我慢してきた。
でも旦那の仕事の事や職場の事にまでケチつけるようになってきて、さすがにムカついた。
縁切りしたいけど、6人で仲良くって他の人とは切りたくないので悩んでます。
長文ｽﾏｿ。
昨日、堪忍袋の緒が切れました。
彼女は8つ年上、バツ1小梨の経営者です。
若い時から事業に成功したせいなのか、誰からも文句を言われずに今日まで来てるからなのか
わからないけど、とにかくデリカシーが無い。
今まで言われた事
・可愛いか可愛くないか微妙な顔
・あんた達が飯食うとこなんてたかが知れてる
・（自分が間違ってたのに）アンタ、人の話聞いてないでしょ！とブチキレ。
・自分のブログを一番にのぞいていないと怒る。電話連絡も同様。
・休日は必ず誘う。休みも彼女に合させられる。（彼女の予定が空いてるときに用事があるなんてありえないらしい）
などなど･･･。
人の話がごちゃまぜで思い込みが激しいので、私の発言じゃないものも私の発言になってたり
する事も多々ある。
年上だし、いい所もあるし、他の共通知人の事もあるから我慢してきた。
でも旦那の仕事の事や職場の事にまでケチつけるようになってきて、さすがにムカついた。
縁切りしたいけど、6人で仲良くって他の人とは切りたくないので悩んでます。
長文ｽﾏｿ。
長！
ほんとにｽｲﾏｾﾝ･･･。
ほんとにｽｲﾏｾﾝ･･･。
>>632
他の4人はどう思ってるのかしらん？
他の4人はどう思ってるのかしらん？
読んでくれてありがとうございます。
4人のうち、3人は家が遠い理由で前に比べると疎遠気味です。
残った1人は、経営者友と家も徒歩圏内という事もあり、習い事なども一緒にしたり
週末も一緒に過ごしているようです。（彼女が一人なので夕飯など呼んであげている様子）
私は、この家族と一番仲がいいので、彼女に会うと自然と彼女もついてくる感じです。
（その時も経営者友に一番に連絡しないとモメます）
上記に書いた人と経営者友は同じ年なので、言い争いもあるようですが仲は良さそうです。
他の3人も悪くは思っていない印象です。
4人のうち、3人は家が遠い理由で前に比べると疎遠気味です。
残った1人は、経営者友と家も徒歩圏内という事もあり、習い事なども一緒にしたり
週末も一緒に過ごしているようです。（彼女が一人なので夕飯など呼んであげている様子）
私は、この家族と一番仲がいいので、彼女に会うと自然と彼女もついてくる感じです。
（その時も経営者友に一番に連絡しないとモメます）
上記に書いた人と経営者友は同じ年なので、言い争いもあるようですが仲は良さそうです。
他の3人も悪くは思っていない印象です。
>>632
私も今まさにそんな感じの人と関わっています。
＞彼女は8つ年上、バツ1小梨の経営者です。
＞若い時から事業に成功したせいなのか、誰からも文句を言われずに今日まで来てるからなのか
＞わからないけど、とにかくデリカシーが無い。
ここもほぼ共通。
とにかく自分が一番でないと気に食わずに怒る。
ホント、下らない。
ずっと利用されてたんだけど、もう真っ平御免だし、いい加減堪忍袋の尾が切れた。
年下だと思って舐めてかかるところにも、もうガマン出来ない。
縁切ります！
私も今まさにそんな感じの人と関わっています。
＞彼女は8つ年上、バツ1小梨の経営者です。
＞若い時から事業に成功したせいなのか、誰からも文句を言われずに今日まで来てるからなのか
＞わからないけど、とにかくデリカシーが無い。
ここもほぼ共通。
とにかく自分が一番でないと気に食わずに怒る。
ホント、下らない。
ずっと利用されてたんだけど、もう真っ平御免だし、いい加減堪忍袋の尾が切れた。
年下だと思って舐めてかかるところにも、もうガマン出来ない。
縁切ります！
632です。
>>636
レスありがとうございます。
やっぱり、年下だから余計に言われてる感があります。
それと、彼女と2人だと他の4人の悪口を私に言います。
きっと、私がいない時には他の人に私の事を言ってると思います。
社長という身分上、誰も文句を言わないのが彼女を天狗にさせてるんだと
思います。
私に限らず、言い方がキツイ！
「バカじゃないの？」が彼女の口癖です。
もうほとほと疲れました。
632さんは、彼女と1対1の付き合いですか？
>>636
レスありがとうございます。
やっぱり、年下だから余計に言われてる感があります。
それと、彼女と2人だと他の4人の悪口を私に言います。
きっと、私がいない時には他の人に私の事を言ってると思います。
社長という身分上、誰も文句を言わないのが彼女を天狗にさせてるんだと
思います。
私に限らず、言い方がキツイ！
「バカじゃないの？」が彼女の口癖です。
もうほとほと疲れました。
632さんは、彼女と1対1の付き合いですか？
>>635
すっごいムカついたって態度相手に見せた？
もしかして相手に言わせっぱなしにしてない？
それともすでに言い争ってやっぱり仲良く出来ないと思ったのかい・・(;´Д｀)
言い返すとﾋﾞｯｸﾘして大人しくなる人もいるもんだよ。
すっごいムカついたって態度相手に見せた？
もしかして相手に言わせっぱなしにしてない？
それともすでに言い争ってやっぱり仲良く出来ないと思ったのかい・・(;´Д｀)
言い返すとﾋﾞｯｸﾘして大人しくなる人もいるもんだよ。
>>638さんに同意。
普段からカリカリしてたらあまり効き目がないっていうか、
逆に喜ぶ輩もいるけど、調子に乗った時にガツンと言うのがいいかも。
他の４人に被害者ぶって触れ回らないよう、皆が居る時に言うのも手だよね。
でも、あまり切れ過ぎると他の人が引くかもしれないから、適度にね。
普段からカリカリしてたらあまり効き目がないっていうか、
逆に喜ぶ輩もいるけど、調子に乗った時にガツンと言うのがいいかも。
他の４人に被害者ぶって触れ回らないよう、皆が居る時に言うのも手だよね。
でも、あまり切れ過ぎると他の人が引くかもしれないから、適度にね。
>>637
遅レスすまそ。
悪口言う人って、誰の悪口でも言いますからね。
キツイかも知れないけど、その人はあなたの悪口言ってると思います。
でもそんなの、他の人も気付いてるんじゃないかな？
誰に対しても言い方がきついって事は、みんな少なからず何か胸に抱いてるもんです。
私の場合は、ほとんど１対１の付き合いなんですが、
急に誘われたりして、予定がなく暇を持て余していたので言ってみると、
そんなに親しくない共通の知人がいたり、全然関係ない人がいきなり、
事前に何の通告もなくいたりするので、１対１ではないかも？
怒りはしないけど、やはり気を遣う相手がいると知ってたらお断りするし、
結局、その子の分まで私と彼女でワリカンで払ってあげなくてはいけなくなったりするので、
最初に言っておいて欲しいんですよね。
でもきっと、一人でその子の分全額負担するのはきついから、私を呼んだんだと思うけど・・・
ま～、そう言う人種を敵にまわすと、知らないところで何を言われるかわからないので、
自然に疎遠になるように持っていった方がいいですね。
愚痴ｽﾏｿ
遅レスすまそ。
悪口言う人って、誰の悪口でも言いますからね。
キツイかも知れないけど、その人はあなたの悪口言ってると思います。
でもそんなの、他の人も気付いてるんじゃないかな？
誰に対しても言い方がきついって事は、みんな少なからず何か胸に抱いてるもんです。
私の場合は、ほとんど１対１の付き合いなんですが、
急に誘われたりして、予定がなく暇を持て余していたので言ってみると、
そんなに親しくない共通の知人がいたり、全然関係ない人がいきなり、
事前に何の通告もなくいたりするので、１対１ではないかも？
怒りはしないけど、やはり気を遣う相手がいると知ってたらお断りするし、
結局、その子の分まで私と彼女でワリカンで払ってあげなくてはいけなくなったりするので、
最初に言っておいて欲しいんですよね。
でもきっと、一人でその子の分全額負担するのはきついから、私を呼んだんだと思うけど・・・
ま～、そう言う人種を敵にまわすと、知らないところで何を言われるかわからないので、
自然に疎遠になるように持っていった方がいいですね。
愚痴ｽﾏｿ
641 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 16:30:29 ID:xHUzorQG
自慢好きな点を除けば凄くﾖｲｺなんですが…
「ウチは両親が別々の自営だしﾋﾞﾙｵｰﾅｰだから
万が一私が旦那に捨てられて天涯孤独になっても一生困らないように財産も
存分に築いてくれてるから必然的に私も将来は嫌でもﾋﾞﾙｵｰﾅｰなの一人ッコだしね」
と家庭内の自慢話を延々聞かされる。それ以外は付き合いも長いしﾖｲｺなんだが…
正直、その(恵まれた？)状況に裏山と思ってる自分が実はいる。
自慢話が宇座いんではなく妬みかなと考えてしまうと自己嫌悪で…orz
「ウチは両親が別々の自営だしﾋﾞﾙｵｰﾅｰだから
万が一私が旦那に捨てられて天涯孤独になっても一生困らないように財産も
存分に築いてくれてるから必然的に私も将来は嫌でもﾋﾞﾙｵｰﾅｰなの一人ッコだしね」
と家庭内の自慢話を延々聞かされる。それ以外は付き合いも長いしﾖｲｺなんだが…
正直、その(恵まれた？)状況に裏山と思ってる自分が実はいる。
自慢話が宇座いんではなく妬みかなと考えてしまうと自己嫌悪で…orz
妬みかどうかなんて関係なく、聞き続けるのが楽しくないなら私なら離れるな。＞641
643 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 16:39:44 ID:BCy3nT5y
ぶった切りですみませーん。
この夏、学生時代の友人と一泊旅行に行ってきました。
行ったのはいいんだけど、友人は四六時中、旦那からの携帯が鳴って、
正直ウザッーって思ったよ。今どこにいるのか、何を食べているのか、
何時に寝るのか？って類の用事だったと
思うけど、１日位自由にしてもらえば？って思ったよ・・・。
寝る寸前まで話してるしさぁー。 新婚２年目だからしょうがないのかなぁ？
この友人っていっつもなのよね、旦那からの携帯。
自分が逆の立場だったらどうするんだろうね？
以前はカラオケボックスで充電器持参で３０分も話されて困ったこともあった。
遠慮して欲しいよね、ちょっとは・・・。 え？私が我がままなのかなぁ？
この夏、学生時代の友人と一泊旅行に行ってきました。
行ったのはいいんだけど、友人は四六時中、旦那からの携帯が鳴って、
正直ウザッーって思ったよ。今どこにいるのか、何を食べているのか、
何時に寝るのか？って類の用事だったと
思うけど、１日位自由にしてもらえば？って思ったよ・・・。
寝る寸前まで話してるしさぁー。 新婚２年目だからしょうがないのかなぁ？
この友人っていっつもなのよね、旦那からの携帯。
自分が逆の立場だったらどうするんだろうね？
以前はカラオケボックスで充電器持参で３０分も話されて困ったこともあった。
遠慮して欲しいよね、ちょっとは・・・。 え？私が我がままなのかなぁ？
>>641
自慢話は自分に自信のない人の独り言、というではないか。
財産だってその彼女が自分で努力して手に入れたものでもなんでもないし
これからの時代マイナスの財産を背負い込むことになるかもしれない。
あなたなりの幸せを感じていればそれでよしさ。
自慢話は自分に自信のない人の独り言、というではないか。
財産だってその彼女が自分で努力して手に入れたものでもなんでもないし
これからの時代マイナスの財産を背負い込むことになるかもしれない。
あなたなりの幸せを感じていればそれでよしさ。
645 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 16:42:28 ID:PEXuwaHf
付き合いたい友達の自慢話だったら「いいなー羨ましい」
「ビルオーナーなんてかっこいいね！」と素直にうらやむ。
でもどうでもいい人のだったら聞かずに縁切り。
「ビルオーナーなんてかっこいいね！」と素直にうらやむ。
でもどうでもいい人のだったら聞かずに縁切り。
>>643
私の友達にもそういう旦那さんを持つ人がいる。
しかも日帰りの外出でもしつこく友達に電話してきて
傍にいるこっちのほうがウザイったらありゃしない。
今どの辺にいるのか、何時に帰ってくるのか、夕飯はどうするのか…って。
結婚して10年以上も経ってるのに。
束縛するにもほどがあるよね。
子供じゃないんだからたまにはのんびりさせてやってほしいよと
他人事ながら思う。
しかし最近気づいた事。
電話をしつこくかけられている当の本人（奥）は、ウザそうにするどころか
まんざらでもなさそうなんだよねorz
結局似たもの同士なのかな。
>>643の友達はどお？
私の友達にもそういう旦那さんを持つ人がいる。
しかも日帰りの外出でもしつこく友達に電話してきて
傍にいるこっちのほうがウザイったらありゃしない。
今どの辺にいるのか、何時に帰ってくるのか、夕飯はどうするのか…って。
結婚して10年以上も経ってるのに。
束縛するにもほどがあるよね。
子供じゃないんだからたまにはのんびりさせてやってほしいよと
他人事ながら思う。
しかし最近気づいた事。
電話をしつこくかけられている当の本人（奥）は、ウザそうにするどころか
まんざらでもなさそうなんだよねorz
結局似たもの同士なのかな。
>>643の友達はどお？
子供のつながりでたまに食事する奥さんがそれだ。＞643
食事中に何度も旦那から電話、しかもすべてに出て喋る。
旦那は浮気しまくりの男だから愛してるポーズをとりたいんだろうし、
奥さんは浮気されないように邪険には扱えないんだろう。
正直、失礼だと思うし、電話の後に「こんなこと言ってた～ｗ」とか言われても笑えない。
食事中に何度も旦那から電話、しかもすべてに出て喋る。
旦那は浮気しまくりの男だから愛してるポーズをとりたいんだろうし、
奥さんは浮気されないように邪険には扱えないんだろう。
正直、失礼だと思うし、電話の後に「こんなこと言ってた～ｗ」とか言われても笑えない。
>>646
友人はご主人からの電話がとてもうれしくて私にあてつけるような感じ
「今、こんなこと言ってた」「心配されちゃった」とか
ノロケ話を詳細に聞かせてくれるし・・。
これさえなければ本当にいい人なんだけど・・。
彼女を否定するわけじゃないけど私の立場も考えて欲しい。って思ったんです。
>>647
夫婦愛をＰＲですね・・。 こちらは迷惑なのにわかっていないのでしょうかね？
電話切ったあとに一言「ごめんね」位言って欲しいって思うんだけど、
ジコチュウだから気の利く言葉も出ないのかしら？
友人はご主人からの電話がとてもうれしくて私にあてつけるような感じ
「今、こんなこと言ってた」「心配されちゃった」とか
ノロケ話を詳細に聞かせてくれるし・・。
これさえなければ本当にいい人なんだけど・・。
彼女を否定するわけじゃないけど私の立場も考えて欲しい。って思ったんです。
>>647
夫婦愛をＰＲですね・・。 こちらは迷惑なのにわかっていないのでしょうかね？
電話切ったあとに一言「ごめんね」位言って欲しいって思うんだけど、
ジコチュウだから気の利く言葉も出ないのかしら？
高校時代からの友人もそうだ。
何年かぶりに当時仲良しだった3人（私以外は子有）で集まっているのに
旦那の携帯攻撃。挙句の果てには迎えにいくですと！
これから楽しもうって矢先に。
解散時間になった頃に行くって話しだったので
「それまで楽しもうね」ってOKしたのに、すぐに来やがった。
しかも私まで一緒に帰らされ、徒歩5分の最寄り駅で降ろされ散々。
（最寄り駅で降ろすなら、もっと居たかったての）
こんな時に旦那も諌められない友人が何だかなぁ。
何年かぶりに当時仲良しだった3人（私以外は子有）で集まっているのに
旦那の携帯攻撃。挙句の果てには迎えにいくですと！
これから楽しもうって矢先に。
解散時間になった頃に行くって話しだったので
「それまで楽しもうね」ってOKしたのに、すぐに来やがった。
しかも私まで一緒に帰らされ、徒歩5分の最寄り駅で降ろされ散々。
（最寄り駅で降ろすなら、もっと居たかったての）
こんな時に旦那も諌められない友人が何だかなぁ。
>>9
凄くｶﾒだが、愚痴や妬み話ばかり言われるから会いたくない、
嫌な内容の一人語りメールの返事も出したくないので出さない、
一時的なものかもしれないから様子見しながら我慢してるけど
堪忍袋の緒が切れそうって場合、暫く放置して、
「あー、あの時は（あなたと話したりメールするとその内容で）気分悪かったから」
「（あなたが何時間も何年も愚痴り続けるから）時間がなくって～」という事はある。
ﾊｯｷﾘ言わないと「そっかー私のせいじゃないんだー」って思うのも分かるけど、
冷却時間に当てられてたりするかもよ。
昨日、そういう友人と久しぶりに会った。
５年越しの不遇期から脱却したそうなんだけど、幸せなら幸せで他人と自分を比較して
人の不幸を喜び、「自分は幸せ」ｱﾋﾟｰﾙをせずにいられない人になってて、
彼女が幸せなのは結構だけど、もう友人としては以前のように付き合えないなと思った。
凄くｶﾒだが、愚痴や妬み話ばかり言われるから会いたくない、
嫌な内容の一人語りメールの返事も出したくないので出さない、
一時的なものかもしれないから様子見しながら我慢してるけど
堪忍袋の緒が切れそうって場合、暫く放置して、
「あー、あの時は（あなたと話したりメールするとその内容で）気分悪かったから」
「（あなたが何時間も何年も愚痴り続けるから）時間がなくって～」という事はある。
ﾊｯｷﾘ言わないと「そっかー私のせいじゃないんだー」って思うのも分かるけど、
冷却時間に当てられてたりするかもよ。
昨日、そういう友人と久しぶりに会った。
５年越しの不遇期から脱却したそうなんだけど、幸せなら幸せで他人と自分を比較して
人の不幸を喜び、「自分は幸せ」ｱﾋﾟｰﾙをせずにいられない人になってて、
彼女が幸せなのは結構だけど、もう友人としては以前のように付き合えないなと思った。
652 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:03:49 ID:OrRPmAlG
ああー、いるね。
人と会っているときに仕事以外の携帯する奴ムカつく。
帰れって思う。
人と会っているときに仕事以外の携帯する奴ムカつく。
帰れって思う。
653 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:04:43 ID:PEXuwaHf
>>650
まだ、お友達を車に乗せてくれただけ私のもと友人の旦那よりマシかも…
その旦那は、横浜で飲んでいた彼女を、東京から迎えに来て…
他に都内に住んでる子も一緒に乗せて途中まで送りましょうか、と
申し出ることもできないくらい気の利かない男だった。
もしも自分の旦那が、私が友達といるところに車で来たら
方向と人数が許せば全員のせて送迎バスみたいにしてくれると
思うし、そうじゃないと恥ずかしい。
まだ、お友達を車に乗せてくれただけ私のもと友人の旦那よりマシかも…
その旦那は、横浜で飲んでいた彼女を、東京から迎えに来て…
他に都内に住んでる子も一緒に乗せて途中まで送りましょうか、と
申し出ることもできないくらい気の利かない男だった。
もしも自分の旦那が、私が友達といるところに車で来たら
方向と人数が許せば全員のせて送迎バスみたいにしてくれると
思うし、そうじゃないと恥ずかしい。
654 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:07:02 ID:OrRPmAlG
私、他人のしあわせ自慢も不幸自慢もなんとも思わないの。
ただ退屈な話だなーって思うだけ。
だいたい他人が自慢系に話している「しあわせ」の内容が
レベル低いので嫉妬する気にもならない。不幸自慢も、へ～
大変だねぇとしか思わない。関係ない世界の話だし。
自慢だけならいいんだけど、いやみの入ってるのは嫌かな。
私の状況を引き合いに出す感じの話は疲れる。
対抗してきたりされるとウザイ。
ただ退屈な話だなーって思うだけ。
だいたい他人が自慢系に話している「しあわせ」の内容が
レベル低いので嫉妬する気にもならない。不幸自慢も、へ～
大変だねぇとしか思わない。関係ない世界の話だし。
自慢だけならいいんだけど、いやみの入ってるのは嫌かな。
私の状況を引き合いに出す感じの話は疲れる。
対抗してきたりされるとウザイ。
655 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:09:47 ID:OrRPmAlG
私ねェ、もうおばさんだから自分の得になる話じゃないと
聞く気起きないのね。ファミリーセール自慢とかされても
私に一円も得にならないからうんざりするのよね。
だ・か・ら？って感じ。
「良かったから次回誘うわよ」っていう話なら喜んで聞くんだけど。
聞く気起きないのね。ファミリーセール自慢とかされても
私に一円も得にならないからうんざりするのよね。
だ・か・ら？って感じ。
「良かったから次回誘うわよ」っていう話なら喜んで聞くんだけど。
>>653
緊急な用事で迎えにきたかもしれない（親戚の不幸など）
とかいうこともあるし、
家だったらむかえにきたダンナとそのまま食事に
どっか行くだろうから一緒には無理。
一番困るのは事故ったとき責任とれないので乗せれない。
緊急な用事で迎えにきたかもしれない（親戚の不幸など）
とかいうこともあるし、
家だったらむかえにきたダンナとそのまま食事に
どっか行くだろうから一緒には無理。
一番困るのは事故ったとき責任とれないので乗せれない。
658 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:30:00 ID:PEXuwaHf
>>657
緊急とか次の用があるときならあれだけど、まあ、友達のほうが
「電車で帰るからいいよ」とか「もうちょっと遊んで帰る」って
断るのは普通だと思うんだけど、みんなでおひらきにした時間に
迎えに来て、自分の嫁だけ乗せて帰る旦那ってセコくみえるけどな。
「○○ｻﾝ途中まで乗っていく？」と面識がある人に声を
かけるくらい気の廻る人のほうが自分は好き。
緊急とか次の用があるときならあれだけど、まあ、友達のほうが
「電車で帰るからいいよ」とか「もうちょっと遊んで帰る」って
断るのは普通だと思うんだけど、みんなでおひらきにした時間に
迎えに来て、自分の嫁だけ乗せて帰る旦那ってセコくみえるけどな。
「○○ｻﾝ途中まで乗っていく？」と面識がある人に声を
かけるくらい気の廻る人のほうが自分は好き。
659 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:42:39 ID:2lnx8IbP
>>650
>>658
迎えに来て嫁だけのせて帰る男って私も経験した。
海外の帰り、成田での出来事。
私の友人である嫁が旦那に電話して車で来てもらえる事になった。
私は一緒に乗せてもらうつもりもなかったのでスカイライナーで帰ろうとしたら
友人は旦那が来るまで一緒に居て。という。まあ、特に用事もないので
1時間半ばかり一緒に居た。で、旦那到着。
同じ方向だけど同乗する気もなかったが、友人に頼まれて一緒に居たのにいざ車が着たら
ふたり揃って「じゃあね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ」だと。無駄な時間を潰されてこのざま。
縁切り誓ってひとり帰った。
>>658
迎えに来て嫁だけのせて帰る男って私も経験した。
海外の帰り、成田での出来事。
私の友人である嫁が旦那に電話して車で来てもらえる事になった。
私は一緒に乗せてもらうつもりもなかったのでスカイライナーで帰ろうとしたら
友人は旦那が来るまで一緒に居て。という。まあ、特に用事もないので
1時間半ばかり一緒に居た。で、旦那到着。
同じ方向だけど同乗する気もなかったが、友人に頼まれて一緒に居たのにいざ車が着たら
ふたり揃って「じゃあね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ」だと。無駄な時間を潰されてこのざま。
縁切り誓ってひとり帰った。
660 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:43:58 ID:PEXuwaHf
662 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:48:23 ID:PEXuwaHf
663 ：659：2005/08/18(木) 17:48:29 ID:2lnx8IbP
660
>自分がひとりになりたくないだけじゃん。
ほんとですよ。依存するなら男にしろって感じですね。
でもこういう女は同性にもぶらさがるんだよ・・良い勉強でした。
>自分がひとりになりたくないだけじゃん。
ほんとですよ。依存するなら男にしろって感じですね。
でもこういう女は同性にもぶらさがるんだよ・・良い勉強でした。
664 ：659：2005/08/18(木) 17:52:09 ID:2lnx8IbP
661
662
ありがとー。気持ちうれしくて（つД`）涙出る
662
ありがとー。気持ちうれしくて（つД`）涙出る
「旦那が来るまで一緒に居て」
って、本当に「旦那が来るまで」だったんだね。
あ、正しくは「私が車に乗るまで」かｗ
いや、笑えない・・・
って、本当に「旦那が来るまで」だったんだね。
あ、正しくは「私が車に乗るまで」かｗ
いや、笑えない・・・
迎えにくるまで一緒にいて。は最悪だけど、
雷がおちて電車が止まったとか困っている場合以外は
やっぱり乗るのも乗ってもらうのもずぅずぅしく感じる。
だいたいﾀﾞﾝﾅが迎えにくるなんて普通いわないで
「先かえるね」とか「あっちから帰る」って言ってちょい離れた
ところから乗ってくもんじゃないのかね。
どっちもどっちだな
雷がおちて電車が止まったとか困っている場合以外は
やっぱり乗るのも乗ってもらうのもずぅずぅしく感じる。
だいたいﾀﾞﾝﾅが迎えにくるなんて普通いわないで
「先かえるね」とか「あっちから帰る」って言ってちょい離れた
ところから乗ってくもんじゃないのかね。
どっちもどっちだな
あーいるね。
頑なに自分の車に人乗せたくない人。
その人はｵｻｰﾝだったけどね。
頑なに自分の車に人乗せたくない人。
その人はｵｻｰﾝだったけどね。
668 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 18:06:28 ID:PEXuwaHf
以前ダンナの同僚女性Aさんが遠慮してる同僚女性Bさんに親切心で
「いいから、いいから、乗って乗って」と男友達の運転する車に乗せてあげたところ
事故ってその誘われたBさんだけ死んでしまったんだ。
こんな事があったので考えてしまうんだけど、乗せていかないなんて事はしない。
ただ一度誘って遠慮されたらすぐひくようにしてる。
「いいから、いいから、乗って乗って」と男友達の運転する車に乗せてあげたところ
事故ってその誘われたBさんだけ死んでしまったんだ。
こんな事があったので考えてしまうんだけど、乗せていかないなんて事はしない。
ただ一度誘って遠慮されたらすぐひくようにしてる。
670 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 18:15:25 ID:PEXuwaHf
「乗っていけば？」と聞かれる前に「あー、ラッキー！乗せてっ」と
当然のように言って、ダンナ運転なのに助手席に堂々と座るヤツが居た
どこの家もダンナ共は「天然で可愛い」とチヤホヤ甘やかしてたな～
いずれにしても、659さんはお気の毒。
当然のように言って、ダンナ運転なのに助手席に堂々と座るヤツが居た
どこの家もダンナ共は「天然で可愛い」とチヤホヤ甘やかしてたな～
いずれにしても、659さんはお気の毒。
乗せてもらって当然＝事故ったら恨んでも当然
673 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 18:20:14 ID:PEXuwaHf
事故った時とかこわいよね
>>671
それ一番むかつくかも
それ一番むかつくかも
>>656
あ゛ー私の場合もそうだ！
そんな私は>>646です。
友達んとこは自営で共働きなんだけど、
一仕事終えた友達とﾏﾀｰﾘ昼間のひとときを外で過ごしてたら
その旦那がものすごい勢いで仕事を片付けて追っかけてきたｗ
別に呼んでもいないし待ってもいないよ…
ただ来るだけならマシだけど、その旦那ってすごくしゃべる人で
理屈っぽいことをペラペラ自分が中心になって話してないと
気がすまない人だから余計にウザイんだよね。
そして人の話は聞かない。
あの旦那のせいで何度自分の話の腰を折られたことか。
あ゛ー私の場合もそうだ！
そんな私は>>646です。
友達んとこは自営で共働きなんだけど、
一仕事終えた友達とﾏﾀｰﾘ昼間のひとときを外で過ごしてたら
その旦那がものすごい勢いで仕事を片付けて追っかけてきたｗ
別に呼んでもいないし待ってもいないよ…
ただ来るだけならマシだけど、その旦那ってすごくしゃべる人で
理屈っぽいことをペラペラ自分が中心になって話してないと
気がすまない人だから余計にウザイんだよね。
そして人の話は聞かない。
あの旦那のせいで何度自分の話の腰を折られたことか。
678 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 18:26:10 ID:K84Ko9ia
下手な運転する人に限って「乗ってよ」とか笑顔で言うんだよね。
帰る家が同じ方向なんで断るのに苦労する。
帰る家が同じ方向なんで断るのに苦労する。
私の友人で旦那ひとりを迎えによこす友人がいた。
それも直前にいきなり連絡してきて、あー気持ち悪い。
友人も友人だけど旦那も断れよ。会社のまん前に駐車されて
目立つ目立つ。
仕方なく乗ったけど心の中はムカムカ。
車の中では４５歳の男なのに森高のＣＤかけててもっと吐き気が、、、。
旦那はそのまま友人との食事に合流。３人で食事してほとんどが
旦那の自慢話。今思い出しても時間無駄にしたことにムカムカする。
それも直前にいきなり連絡してきて、あー気持ち悪い。
友人も友人だけど旦那も断れよ。会社のまん前に駐車されて
目立つ目立つ。
仕方なく乗ったけど心の中はムカムカ。
車の中では４５歳の男なのに森高のＣＤかけててもっと吐き気が、、、。
旦那はそのまま友人との食事に合流。３人で食事してほとんどが
旦那の自慢話。今思い出しても時間無駄にしたことにムカムカする。
>>638 >>639
レスありがとうございます。
ムカついた態度は時々見せてますが、効き目ゼロです。
「そんな事でふくれっ面したって自分が悪いんでしょーが」って感じ。
年下のせいか、怒ってもふくれっつらで済まされてしまう･･･orz
なんか、細かくてやだなーと思いつつ色んな事思い出してはまた腹たってます。
でも、ここに書き込ませてもらってレスもらってﾁｮﾄｽｷｰﾘしました。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
ムカついた態度は時々見せてますが、効き目ゼロです。
「そんな事でふくれっ面したって自分が悪いんでしょーが」って感じ。
年下のせいか、怒ってもふくれっつらで済まされてしまう･･･orz
なんか、細かくてやだなーと思いつつ色んな事思い出してはまた腹たってます。
でも、ここに書き込ませてもらってレスもらってﾁｮﾄｽｷｰﾘしました。
ありがとうございました。
682 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 18:30:48 ID:PEXuwaHf
683 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 20:01:08 ID:tclcALZb
車といえば、話が少しズレますが、聞いてください!!
前に会社の子とドライブしました。車は私が出し、
もちろん運転も私。運転好きなので苦ではなかったん
だけど、高速道路にのって料金払っても彼女は横で
涼しい顔してるの！払う気ゼロって感じで。
私はお前の彼氏か？って思ったよ。
その後、目的地についてパーキングに車とめて、
帰る前に駐車料金の精算…これも私持ち…。
もちろんガゾリン代など払うわけないし。
距離的には往復400kmくらいかなぁ。
正直参ったわ。
もうその子と2人では遊びに行きたくないな。
こんな私はセコイのかな？？
前に会社の子とドライブしました。車は私が出し、
もちろん運転も私。運転好きなので苦ではなかったん
だけど、高速道路にのって料金払っても彼女は横で
涼しい顔してるの！払う気ゼロって感じで。
私はお前の彼氏か？って思ったよ。
その後、目的地についてパーキングに車とめて、
帰る前に駐車料金の精算…これも私持ち…。
もちろんガゾリン代など払うわけないし。
距離的には往復400kmくらいかなぁ。
正直参ったわ。
もうその子と2人では遊びに行きたくないな。
こんな私はセコイのかな？？
>>683
セコクない。払う気すら見せない人は蹴り落したくなる
セコクない。払う気すら見せない人は蹴り落したくなる
ドライブに興味のないお友達を>>683さんが無理やり誘ったの？
そうじゃないんなら、ちったぁ払ってくれてもいいと思うよ。
683さんの払った金額とは比べ物にならないだろうけど、
「ごはんおごるね」の言葉くらいあってもいいのに、ちゃっかりしてるね。
次回は常識のあるお友達も誘うと気がついてくれるかも。
（それで知らんぷりなら、お金の絡む付き合いは止めていいと思う）
そうじゃないんなら、ちったぁ払ってくれてもいいと思うよ。
683さんの払った金額とは比べ物にならないだろうけど、
「ごはんおごるね」の言葉くらいあってもいいのに、ちゃっかりしてるね。
次回は常識のあるお友達も誘うと気がついてくれるかも。
（それで知らんぷりなら、お金の絡む付き合いは止めていいと思う）
>676
あーそういう思いやりの心のかけらも無い奴、凄い嫌だ。
よくガマンしたよ、あなた。
>683
こういう気遣いの出来ない人も嫌だなぁ
車はタダで走るんじゃないよって思う。
あーそういう思いやりの心のかけらも無い奴、凄い嫌だ。
よくガマンしたよ、あなた。
>683
こういう気遣いの出来ない人も嫌だなぁ
車はタダで走るんじゃないよって思う。
687 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 20:28:43 ID:tclcALZb
だったら高速と駐車代払ってっていえばいいじゃん。
友達の旦那に乗せてもらえなかった奴も、結局そんなに乗りたかったんなら
私も乗せてっていえばいいじゃん。
自分が言えなかったくせに、後でぐちゃぐちゃ言う奴って
自分勝手な奴よりもウザくてイヤ～～～～な性格でムカツクんだよね。
陰口ばっかり言って人生終えるがいいや。むなしいのー。
自分勝手な奴はなーんにも気にしちゃいないがね。のさばるのはあんたらのせい。
友達の旦那に乗せてもらえなかった奴も、結局そんなに乗りたかったんなら
私も乗せてっていえばいいじゃん。
自分が言えなかったくせに、後でぐちゃぐちゃ言う奴って
自分勝手な奴よりもウザくてイヤ～～～～な性格でムカツクんだよね。
陰口ばっかり言って人生終えるがいいや。むなしいのー。
自分勝手な奴はなーんにも気にしちゃいないがね。のさばるのはあんたらのせい。
690 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 20:49:51 ID:2lnx8IbP
ＤＱＮ到来
_, ,_
（ ・ω・） パーン ⊂彡☆))Д´)>>688
（ ・ω・） パーン ⊂彡☆))Д´)>>688
>683
お疲れ様 ↓でも覗いて、鬱憤晴らして。
【無料】友達の送迎【タクシー？】・・・7台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121263157/l50#tag108
お疲れ様 ↓でも覗いて、鬱憤晴らして。
【無料】友達の送迎【タクシー？】・・・7台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121263157/l50#tag108
>>688
とりあえず宿題はやっとけ。
とりあえず宿題はやっとけ。
強烈な電波に引き寄せられる～っ ﾀｯｹﾃｰ
すごいね・・・車に乗っけてくれないだのガス代払わないからなんだの。
なんか既婚女性の悩みじゃなくってＤＱＮの恋愛ごっこみたい。
ここって本当に既婚女性板？オエー
なんか既婚女性の悩みじゃなくってＤＱＮの恋愛ごっこみたい。
ここって本当に既婚女性板？オエー
オエー
>>688
どっちも良識ってものがあると思う。
一緒に楽しんだのに、何で片方だけ出費してるの？
私だったら車出して貰ったらそれが仮に向こうが言い出した事でも
多目に払う。
一緒に居てと頼まれて１時間半も付き合わせた挙句に
迎え来ましたばいばいなんてのも神経疑うよ。
と久々に釣られてみました。
どっちも良識ってものがあると思う。
一緒に楽しんだのに、何で片方だけ出費してるの？
私だったら車出して貰ったらそれが仮に向こうが言い出した事でも
多目に払う。
一緒に居てと頼まれて１時間半も付き合わせた挙句に
迎え来ましたばいばいなんてのも神経疑うよ。
と久々に釣られてみました。
>>688の言ってることはいいかたが乱暴だけど気持ちわかります。
ただね、それ言っちゃうとこのスレのネタがなくなると思う。
ただね、それ言っちゃうとこのスレのネタがなくなると思う。
時間差連投ｽｲﾏｾﾝ。
たった今、経営者友に電話しました。
用事は無かったのですが、6人グループの中で彼女に一番初めに電話しないと
またモメるからってのが理由です。
そこでまた頭に来る事があったのでｸﾞﾁらせて下さい。
10月頃、仲良しの6人で北海道旅行を予定してたのですが私の休みが難しいので
ちょっと無理かも･･･って話をしたんです。
そしたら即効「変な会社」「どうせ運転手程度のした働きのくせに」って言われたんです。
もう、マジでムカつきました。
はー、ほんとどうやって彼女と縁を切るか考えます。
他の4人とも縁を切ることになってしまいそうですが仕方ないのかも。
どうやって離れていくか今から本気で検討します！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
たった今、経営者友に電話しました。
用事は無かったのですが、6人グループの中で彼女に一番初めに電話しないと
またモメるからってのが理由です。
そこでまた頭に来る事があったのでｸﾞﾁらせて下さい。
10月頃、仲良しの6人で北海道旅行を予定してたのですが私の休みが難しいので
ちょっと無理かも･･･って話をしたんです。
そしたら即効「変な会社」「どうせ運転手程度のした働きのくせに」って言われたんです。
もう、マジでムカつきました。
はー、ほんとどうやって彼女と縁を切るか考えます。
他の4人とも縁を切ることになってしまいそうですが仕方ないのかも。
どうやって離れていくか今から本気で検討します！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>632
「いい加減に、そういう腹立つこと、言わないでくれるかな」
一言、重い声でハッキリ言ってみては。
それだけで相手の態度変わるよ。
「このコは私より下、という態度をしても大丈夫なコ」と思われてるのかもよ。
「いい加減に、そういう腹立つこと、言わないでくれるかな」
一言、重い声でハッキリ言ってみては。
それだけで相手の態度変わるよ。
「このコは私より下、という態度をしても大丈夫なコ」と思われてるのかもよ。
702 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 22:48:40 ID:j4Lmg3sw
車に乗せてもらうときは、目的地へバスで来たくらいに考えているから
食事代やジュース代はこちらが払うように気配りしている。
先日友達グループ５人で遊びに行ったとき、車の運転うまい子が出してくれた。
途中落雷があり土砂降りの雨、山道を走ってるときに岩にこすってしまった。
傷ついてる彼女に同情して、１人２万ずつ払った。
事故っていう事故じゃなかったからいいけど、ガソリン代や飯代云々じゃ済まなくなるから
自分も気を付けないと。
食事代やジュース代はこちらが払うように気配りしている。
先日友達グループ５人で遊びに行ったとき、車の運転うまい子が出してくれた。
途中落雷があり土砂降りの雨、山道を走ってるときに岩にこすってしまった。
傷ついてる彼女に同情して、１人２万ずつ払った。
事故っていう事故じゃなかったからいいけど、ガソリン代や飯代云々じゃ済まなくなるから
自分も気を付けないと。
>>700
「変な会社」はまだしも、「どうせ～」のセリフはちょっとひどいね。
別に旅行自体が無くなるわけじゃなく、他の5人で行くんでしょ？
付き合ってて頭に来る事ばかりの人にしがみ付くことないよ。
他の4人には少し事情を話してみたら、分かってくれる人も居るかも。
いつも会って話せなくても、メールとかで末永く付き合えるかもしれないし、
もしダメでも、その程度の知り合いならまた新しく出来ると思うよ。
「変な会社」はまだしも、「どうせ～」のセリフはちょっとひどいね。
別に旅行自体が無くなるわけじゃなく、他の5人で行くんでしょ？
付き合ってて頭に来る事ばかりの人にしがみ付くことないよ。
他の4人には少し事情を話してみたら、分かってくれる人も居るかも。
いつも会って話せなくても、メールとかで末永く付き合えるかもしれないし、
もしダメでも、その程度の知り合いならまた新しく出来ると思うよ。
それはそうだよね。じーっと黙ってたり、その場は笑顔でごまかしてたり
そんなの続けてたから、そいつらが図に乗ってるわけだから。
そんなの続けてたから、そいつらが図に乗ってるわけだから。
706 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 09:29:15 ID:gVuNTXSE
変な奴って在日かもよ
707 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 09:33:02 ID:gVuNTXSE
っていうか７００さん、
ここで愚痴っててもしょうがないよ。
上の人のようにはっきりと言うしかないよ。
それでも変わらないなら縁切ればよい。
ここで愚痴っててもしょうがないよ。
上の人のようにはっきりと言うしかないよ。
それでも変わらないなら縁切ればよい。
>>706
嫌韓厨は巣に帰れ。
>>704は純粋に>>688を読んでの感想で、>>700について書いた訳では
ないです。割り込んだ形でスマソ。
でもその女社長はヒドすぎるんじゃないか？彼女以外は普通のグループ
みたいだからぶっちゃけ彼女抜きで付き合っていけないんだろうか？
>>700以外の人は女社長と付き合う特別なメリットでもあるの？？
嫌韓厨は巣に帰れ。
>>704は純粋に>>688を読んでの感想で、>>700について書いた訳では
ないです。割り込んだ形でスマソ。
でもその女社長はヒドすぎるんじゃないか？彼女以外は普通のグループ
みたいだからぶっちゃけ彼女抜きで付き合っていけないんだろうか？
>>700以外の人は女社長と付き合う特別なメリットでもあるの？？
709 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 10:14:42 ID:gVuNTXSE
708
別に 嫌韓厨とやらではないですけど。
ただ自分の経験から言ったことです。
それとマスコミは隠していますが在日の犯罪はあまり公にされません。
そういう人格の人が多いのだから
問題起こす友達と思っていた人が在である可能性も多いと思っただけ。
別に 嫌韓厨とやらではないですけど。
ただ自分の経験から言ったことです。
それとマスコミは隠していますが在日の犯罪はあまり公にされません。
そういう人格の人が多いのだから
問題起こす友達と思っていた人が在である可能性も多いと思っただけ。
誤解を招く言い方ではあるよ。
今まで2週間～1ヶ月に1回ペースでメール交換してた友人から
返事がパタッと来なくなってしまいました。
一度こちらから「元気？」メールを送ったら
「今忙しいけど落ち着いたらメールするから待っててね」の返事。
そうか、と思ってその後気が付けば3ヶ月ぐらい経過してて
また近況伺いメールを送りましたが、その後返事なし、で今に至ってます。
共通の友達は最近スーパーで会ったけど変わりなかったよ、との事。
これって普通に考えると切られたor距離を置かれたって事ですよね…
何か避けられるような事をしたかと以前のメールを読み返したり
色々考えたりしたけど、現時点では思い当たらない。
でも直接聞くのもそれが決定打になってしまうのが怖い気がする。
らちがあかないけど、今は何もアクション起こさない方がいいのかなとも…
（友人自身に何か問題を抱えてるのかもしれないし）
すっきりしなくて気分が晴れません。
大事な友人だと思ってたので必要以上に慎重になってるかも、、です。
これが妙に響いてしまって友人付き合い全体に自信なくなってきた。ﾊｧ…orz
返事がパタッと来なくなってしまいました。
一度こちらから「元気？」メールを送ったら
「今忙しいけど落ち着いたらメールするから待っててね」の返事。
そうか、と思ってその後気が付けば3ヶ月ぐらい経過してて
また近況伺いメールを送りましたが、その後返事なし、で今に至ってます。
共通の友達は最近スーパーで会ったけど変わりなかったよ、との事。
これって普通に考えると切られたor距離を置かれたって事ですよね…
何か避けられるような事をしたかと以前のメールを読み返したり
色々考えたりしたけど、現時点では思い当たらない。
でも直接聞くのもそれが決定打になってしまうのが怖い気がする。
らちがあかないけど、今は何もアクション起こさない方がいいのかなとも…
（友人自身に何か問題を抱えてるのかもしれないし）
すっきりしなくて気分が晴れません。
大事な友人だと思ってたので必要以上に慎重になってるかも、、です。
これが妙に響いてしまって友人付き合い全体に自信なくなってきた。ﾊｧ…orz
712 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:43:30 ID:DBmkmhd6
＞「今忙しいけど落ち着いたらメールするから待っててね」の返事。
返事がちゃんときてるのにこれ以上どうせよというのだ？
共通の友だちが最近スーパーで会って変わりなかったっていったって
誰だって食べるものがなきゃ生きていけないから買い物もいくだろうし
ちょっと立ち話しただけとかなら判断のしようがない。
３ヶ月って・・・そんなに長い時間なの？
返事がちゃんときてるのにこれ以上どうせよというのだ？
共通の友だちが最近スーパーで会って変わりなかったっていったって
誰だって食べるものがなきゃ生きていけないから買い物もいくだろうし
ちょっと立ち話しただけとかなら判断のしようがない。
３ヶ月って・・・そんなに長い時間なの？
気にしすぎだよ。
片思いしている男か憧れの芸能人並に気を遣ってるなぁ。
万が一、本当に嫌われていたところで殺されるわけでもなし。
片思いしている男か憧れの芸能人並に気を遣ってるなぁ。
万が一、本当に嫌われていたところで殺されるわけでもなし。
>>712
それまでのやり取りから考えるとすごく長いです＞3ヶ月
確かに返事が来なくなってから1回目の近況伺いのメールでは
「待っててね」と返事が来てるので安心して待ってたのですが
その後3ヶ月待っても音沙汰ないのでメールしてもそれに対しては
返事がない事が気になってて…
スーパーで会って変わりなかった、というのは
「特に病気で入院している・身内に不幸があった等という訳ではない」という
情報のつもりでした。
大事に付き合ってきたつもりだったので
返事が来ない理由がわからないというのは自分で思う以上にもやもやします。
どうして？って聞けばいいんですけどね…謝るべき事があれば謝りたいけど
しつこくするのも悪いし、そっとしておいた方がいいのかもしれませんね。
それまでのやり取りから考えるとすごく長いです＞3ヶ月
確かに返事が来なくなってから1回目の近況伺いのメールでは
「待っててね」と返事が来てるので安心して待ってたのですが
その後3ヶ月待っても音沙汰ないのでメールしてもそれに対しては
返事がない事が気になってて…
スーパーで会って変わりなかった、というのは
「特に病気で入院している・身内に不幸があった等という訳ではない」という
情報のつもりでした。
大事に付き合ってきたつもりだったので
返事が来ない理由がわからないというのは自分で思う以上にもやもやします。
どうして？って聞けばいいんですけどね…謝るべき事があれば謝りたいけど
しつこくするのも悪いし、そっとしておいた方がいいのかもしれませんね。
そんなにもやもやするなら、サッと電話しる。
718 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 12:07:46 ID:DBmkmhd6
>>715
「今忙しい」がどういうことなのかってことだろうけど
病気で入院とか身内に不幸とかではない色々な事が生活している上ではあると思う。
こっちから連絡するって言ってるのにシツコイな・・・とまでは思わなくても
今はちょっとメールに返信する気持ちの余裕がないのかもしれないよ。
（いい風に考えればの話だけどw）
>>716がいうとおりに自分がもやもやするなら電話すればいいけど
相手は話したくないことかもしれないのに色々聞かれたら本当にウザイって感じるかも。
大事に付き合ってる友だちと思ってるのはあなただけで
相手の基準はわからないからね。
メールって届いてない事もあれば相手が間違えて読まないで消しちゃう事もある。
確実にその子が見てるという保障はない。
「今忙しい」がどういうことなのかってことだろうけど
病気で入院とか身内に不幸とかではない色々な事が生活している上ではあると思う。
こっちから連絡するって言ってるのにシツコイな・・・とまでは思わなくても
今はちょっとメールに返信する気持ちの余裕がないのかもしれないよ。
（いい風に考えればの話だけどw）
>>716がいうとおりに自分がもやもやするなら電話すればいいけど
相手は話したくないことかもしれないのに色々聞かれたら本当にウザイって感じるかも。
大事に付き合ってる友だちと思ってるのはあなただけで
相手の基準はわからないからね。
メールって届いてない事もあれば相手が間違えて読まないで消しちゃう事もある。
確実にその子が見てるという保障はない。
>>711
そのお友達の身辺に何か問題が起きている可能性は?
今、私もほとんどの友人と距離を置いている。
理由は夫の失業。再就職のめどがつくまで、誰にも会いたくないし、
連絡も取りたくない。自分の知らないところでうわさされるのも
いやだから、今までと同じように振舞っているけれど、とりあえず
こちらから働きかけることは一切しない。こんな生活がもう4ヶ月
続いている。
そのお友達の身辺に何か問題が起きている可能性は?
今、私もほとんどの友人と距離を置いている。
理由は夫の失業。再就職のめどがつくまで、誰にも会いたくないし、
連絡も取りたくない。自分の知らないところでうわさされるのも
いやだから、今までと同じように振舞っているけれど、とりあえず
こちらから働きかけることは一切しない。こんな生活がもう4ヶ月
続いている。
>>718
メールの不着や消し間違いもあるかもしれないですね。
どうしたの？って聞いてもやもや解消するのは簡単だけど、
もし立ち入られたくない話ならやっぱりそっとしておいた方がいいよなぁ…
という気持ちが強いです。もやもや半分・心配半分、という感じ。
>>719
問題、、あるかもしれないです。実はそれも少しひっかかってて
気軽にメールや電話ができなくて。（書けなくてごめんなさい）
友人も719さんの様に誰がどうという訳でなく距離置いてる場合も考えられますよね。
答えが出ない内から自分に結びつけてあれこれ考えるのは止める様にします。
取りあえずは彼女が落ち着くであろう頃まで見守ります。
>>720
今日は仕事が休みなので。（って、そういう事じゃなくて？）
少し整理できた気がします。レスありがとうございました。
メールの不着や消し間違いもあるかもしれないですね。
どうしたの？って聞いてもやもや解消するのは簡単だけど、
もし立ち入られたくない話ならやっぱりそっとしておいた方がいいよなぁ…
という気持ちが強いです。もやもや半分・心配半分、という感じ。
>>719
問題、、あるかもしれないです。実はそれも少しひっかかってて
気軽にメールや電話ができなくて。（書けなくてごめんなさい）
友人も719さんの様に誰がどうという訳でなく距離置いてる場合も考えられますよね。
答えが出ない内から自分に結びつけてあれこれ考えるのは止める様にします。
取りあえずは彼女が落ち着くであろう頃まで見守ります。
>>720
今日は仕事が休みなので。（って、そういう事じゃなくて？）
少し整理できた気がします。レスありがとうございました。
学生時代の友人（ﾎﾞｯｼｰ）から不倫恋愛相談を受けてくれとメールが来た。
グループでの付き合いはあるが
サシで相談を受けるほど親しくしてはいない。
私が海千山千であることを聞きつけての白羽の矢だと思うが
正直うざい。
悪い友人ではないが、３０過ぎた大人なんだから
恋路は彼と二人で歩んでくれ、と思う。
グループでの付き合いはあるが
サシで相談を受けるほど親しくしてはいない。
私が海千山千であることを聞きつけての白羽の矢だと思うが
正直うざい。
悪い友人ではないが、３０過ぎた大人なんだから
恋路は彼と二人で歩んでくれ、と思う。
>>721
もう、整理出来た後にレススマソ。
私も時々メール交換したり、食事やお茶してた友人から、
パッタリ連絡が途絶えた事がある。
気になってたけど、半年以上経って近況報告のメールを送ったら、
返事が来て、精神的に調子崩してるって書いてあった。
そういうのって私も思い当たるけど、何かを大きな事を成し遂げた後とか、
しばらく何もしたくなくなって、5月病みたいになる事あるんだよね。
だから、特に思い当たる事が無いなら、気にしなくていいと思うよ。
もう、整理出来た後にレススマソ。
私も時々メール交換したり、食事やお茶してた友人から、
パッタリ連絡が途絶えた事がある。
気になってたけど、半年以上経って近況報告のメールを送ったら、
返事が来て、精神的に調子崩してるって書いてあった。
そういうのって私も思い当たるけど、何かを大きな事を成し遂げた後とか、
しばらく何もしたくなくなって、5月病みたいになる事あるんだよね。
だから、特に思い当たる事が無いなら、気にしなくていいと思うよ。
メール、ってさ、やっぱりやり取りが面白いと思えないと続かないんだよね。
私も日常の献立とか家族の会話とかくっだらないことばっかり
連日送ってきた子のメールにはほとほと参った経験がある。
あまりにも頻繁＆くだらないのでフェイドアウトした。
何度か「どうしたの？」って質問してきたけど、悪いけど無視。
私あなたの家の献立も会話も興味ないのよ。
私も日常の献立とか家族の会話とかくっだらないことばっかり
連日送ってきた子のメールにはほとほと参った経験がある。
あまりにも頻繁＆くだらないのでフェイドアウトした。
何度か「どうしたの？」って質問してきたけど、悪いけど無視。
私あなたの家の献立も会話も興味ないのよ。
私も急に「最近忙しい」の言葉を残してぱったりと連絡こなくなった友達いた。
気にはなりつつ、半年が過ぎ。
「ひさしぶりに会わない？」の短いメール。
おぉ！久々に食事でもいいねーと思いつつ会いました。
宗教の勧誘でした＿|￣|○
こっちから切りました。
宗教にはまってて、忙しかったのね・・・。
気にはなりつつ、半年が過ぎ。
「ひさしぶりに会わない？」の短いメール。
おぉ！久々に食事でもいいねーと思いつつ会いました。
宗教の勧誘でした＿|￣|○
こっちから切りました。
宗教にはまってて、忙しかったのね・・・。
726 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:08:11 ID:d3qYYP4B
727 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:13:55 ID:BG15IftO
724がどれだけ面白いメールを送ってるのか気になる
つかあなた性格きつそうだから
当たり障りのないメールしか来ないんじゃない？
つかあなた性格きつそうだから
当たり障りのないメールしか来ないんじゃない？
728 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:15:05 ID:DBmkmhd6
友だちって自分の鏡のときがあるから
楽しくないメールしか送ってこないのなら
自分にも問題が多少あるかもしれないね。
ま、まったく迷惑なメールだけ送ってくる人もいるけどねw
楽しくないメールしか送ってこないのなら
自分にも問題が多少あるかもしれないね。
ま、まったく迷惑なメールだけ送ってくる人もいるけどねw
711のﾚｽを読みながら息苦しくなってきたのは自分だけだろうか
＞大事に付き合ってきたつもりだったので
付き合い方にﾗﾝｸ付けがあるのか？と疑問
＞何か避けられるような事をしたかと以前のメールを読み返したり
＞色々考えたりしたけど、現時点では思い当たらない。
神経質な気性が伝わってきて苦しくなる
思いつめるﾀｲﾌﾟ？
相手も息苦しくて嫌なのかもよ
＞大事に付き合ってきたつもりだったので
付き合い方にﾗﾝｸ付けがあるのか？と疑問
＞何か避けられるような事をしたかと以前のメールを読み返したり
＞色々考えたりしたけど、現時点では思い当たらない。
神経質な気性が伝わってきて苦しくなる
思いつめるﾀｲﾌﾟ？
相手も息苦しくて嫌なのかもよ
731 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:28:46 ID:d3qYYP4B
>>727
724さんは性格きつくないよ。本当にきつい人だったらフェイドアウト
なんて丁寧な方法取らずに着信拒否とか「あなたの日常の
ディテールに興味ないからそういうメールはあまり嬉しくない」
とはっきり言っちゃったりするんじゃないかな（自分がそこまで
したことがあるからいうけど）。
724さんは性格きつくないよ。本当にきつい人だったらフェイドアウト
なんて丁寧な方法取らずに着信拒否とか「あなたの日常の
ディテールに興味ないからそういうメールはあまり嬉しくない」
とはっきり言っちゃったりするんじゃないかな（自分がそこまで
したことがあるからいうけど）。
732 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:31:05 ID:BG15IftO
私も一旦気になると読み返すぐらいはしそうなので
>729ﾀﾝから見ると神経質なのかもしれんな。
>729ﾀﾝから見ると神経質なのかもしれんな。
733 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:32:56 ID:ItyyqzRN
私も別に724はきついわけじゃないと思う。誰だってくだらない
メール次々と送りつけられたらこれくらいの心の叫びはしそうだ。
メール次々と送りつけられたらこれくらいの心の叫びはしそうだ。
734 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:35:42 ID:cieCrfCZ
「今からオカズを買いに行くよ」
とか言うメールが来ても
それがどうした
って思うじゃない。
そういうことよ。
とか言うメールが来ても
それがどうした
って思うじゃない。
そういうことよ。
>>729
別に息苦しくはならなかったよ。
知り合った人と大事に付き合いたいと思う人も居るし、
それまで定期的だったメールが来なくなったらあれ？っと思うだろう。
729さんの人付き合いの仕方とはギャップがあるんだろうけど、
神経質な気性って決め付けて言うのは、ちょっとどうかなって思う。
別に息苦しくはならなかったよ。
知り合った人と大事に付き合いたいと思う人も居るし、
それまで定期的だったメールが来なくなったらあれ？っと思うだろう。
729さんの人付き合いの仕方とはギャップがあるんだろうけど、
神経質な気性って決め付けて言うのは、ちょっとどうかなって思う。
736 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:37:50 ID:d3qYYP4B
>>735
あれっ？って思うのは至極普通だと思うけど、
そのあとの気にしかたがちょっと…
大切な相手だったら、かえって「今
メールしたくない時期なのかも」くらいに
静観しておいたほうがいい場合もあるし。
あれっ？って思うのは至極普通だと思うけど、
そのあとの気にしかたがちょっと…
大切な相手だったら、かえって「今
メールしたくない時期なのかも」くらいに
静観しておいたほうがいい場合もあるし。
738 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:42:44 ID:bXVlsCUE
裏切られちゃった。大事な親友に。
もう、頭の中がぐちゃぐちゃ。
「あんたなんかいなきゃよかった。」なんて言われた。
もう、頭の中がぐちゃぐちゃ。
「あんたなんかいなきゃよかった。」なんて言われた。
739 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:43:57 ID:bXVlsCUE
小さいころからの友達。幼なじみ。
あたしはどうすればいいんだろう。
あたしはどうすればいいんだろう。
740 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:44:46 ID:d3qYYP4B
>>738
さしつかえが無ければ裏切られた内容を知りたいような…
さしつかえが無ければ裏切られた内容を知りたいような…
>>735
そだね、いろいろ人の感じ方は違うからね
私が思うのは、そんな後ろ向きになってないで
そういう人はほうっておいて、次いってみよ～っ！っていうファイトが
あった方が精神的にいいんじゃないの？という事なんだけどな
それに
＞今まで2週間～1ヶ月に1回ペースでメール交換してた友人から
＞返事がパタッと来なくなってしまいました。
この期間だって、相手からしたらﾒﾝﾄﾞｸｻって思いながらﾒｰﾙ返してたかもしれないじゃん
（ｺﾞﾒﾝﾈ、失礼な言い方しちゃって）
新しい友達、出来るといいね
そだね、いろいろ人の感じ方は違うからね
私が思うのは、そんな後ろ向きになってないで
そういう人はほうっておいて、次いってみよ～っ！っていうファイトが
あった方が精神的にいいんじゃないの？という事なんだけどな
それに
＞今まで2週間～1ヶ月に1回ペースでメール交換してた友人から
＞返事がパタッと来なくなってしまいました。
この期間だって、相手からしたらﾒﾝﾄﾞｸｻって思いながらﾒｰﾙ返してたかもしれないじゃん
（ｺﾞﾒﾝﾈ、失礼な言い方しちゃって）
新しい友達、出来るといいね
２ちゃんに侵されすぎだと思う >>711
だいたいそれ位のペースでしてただけでしょ？メール
決まりじゃないんでしょ？
だったら、忙しいといってる相手に追いすがってまで繋がりを模索しているように思える。
本当に縁がある人とは何年音信が取れなくっても、会ったとたんに距離が近づいたりするものだと思うから、
あまり深く考えない方がいいよ！
だいたいそれ位のペースでしてただけでしょ？メール
決まりじゃないんでしょ？
だったら、忙しいといってる相手に追いすがってまで繋がりを模索しているように思える。
本当に縁がある人とは何年音信が取れなくっても、会ったとたんに距離が近づいたりするものだと思うから、
あまり深く考えない方がいいよ！
743 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:45:12 ID:bXVlsCUE
ここしかたよれないからきた。
裏切られてから人と話すのがこわくなった。
裏切られてから人と話すのがこわくなった。
744 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:47:03 ID:d3qYYP4B
>>742
ホントそうだよね。縁がある人とはブランクが年単位であっても
会ったりまた交流すれば、元の親しさになったりすることもあるし、
そのブランクの間相手を嫌ったり遠ざけたりってわけでもなく
なんとなく疎遠っていうのも大人同士だったらあると思う。
ホントそうだよね。縁がある人とはブランクが年単位であっても
会ったりまた交流すれば、元の親しさになったりすることもあるし、
そのブランクの間相手を嫌ったり遠ざけたりってわけでもなく
なんとなく疎遠っていうのも大人同士だったらあると思う。
745 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:47:41 ID:bXVlsCUE
746 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:48:21 ID:d3qYYP4B
>>745
…スレ違い？
…スレ違い？
747 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:50:02 ID:BG15IftO
いや、板違いでしょう。
＞744 なんとなく疎遠
そういうのあったよ。3年くらいブランクだった。でもまた親しくしている。
ずーっと相手のこと知っておかなくちゃってことはないよ。お互いもう大人だし。
また相手がこっちと連絡とりたくなったときにおおらかに迎える気持ちでいれば
なんも問題ないと思う。
そういうのあったよ。3年くらいブランクだった。でもまた親しくしている。
ずーっと相手のこと知っておかなくちゃってことはないよ。お互いもう大人だし。
また相手がこっちと連絡とりたくなったときにおおらかに迎える気持ちでいれば
なんも問題ないと思う。
750 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:52:35 ID:bXVlsCUE
最初のころは好きな人が２人とも同じとは知らなくて
べつになんともなかった。
でも好きな人がいっしょでだんだん２人の仲が崩れてきた。
親友がその人に告白したらしく、でもふられてしまい、
あたしがなぐさめた。
親友は、「告白したらあんたが好きだって。」
と言い、そのままどこか行ってしまった。
べつになんともなかった。
でも好きな人がいっしょでだんだん２人の仲が崩れてきた。
親友がその人に告白したらしく、でもふられてしまい、
あたしがなぐさめた。
親友は、「告白したらあんたが好きだって。」
と言い、そのままどこか行ってしまった。
753 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:57:10 ID:bXVlsCUE
よほど親友はショックだったらしくて
ケータイにかけても出てくれなかった。
あたしは好きな人に告白された。
でも親友のことが気になり、ことわってしまった。
親友から電話があり叶ったらしい。
それからケンカをし、「あんたなんかいなきゃよかった。」
と言われ結婚式にもよばれなかった。
ケータイにかけても出てくれなかった。
あたしは好きな人に告白された。
でも親友のことが気になり、ことわってしまった。
親友から電話があり叶ったらしい。
それからケンカをし、「あんたなんかいなきゃよかった。」
と言われ結婚式にもよばれなかった。
連載始まってるw
ｷｼﾞｮなのかなあ…
ｷｼﾞｮなのかなあ…
755 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:59:23 ID:bXVlsCUE
どうしたらよいんでしょう。
今、あたしはなにもする気がなくなり、
毎日あのできごとで頭がいっぱいになってしまいました。
今、あたしはなにもする気がなくなり、
毎日あのできごとで頭がいっぱいになってしまいました。
756 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 13:59:53 ID:DBmkmhd6
出だしのおかしなレスに内容知りたいとかいうやつがいるからこういうことになる
757 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:00:17 ID:bXVlsCUE
いや、連載じゃありません。
ほんとにこまっているんです。
ほんとにこまっているんです。
>bXVlsCUE
まずはお前がｷｼﾞｮかどうかを答えて
まずはお前がｷｼﾞｮかどうかを答えて
759 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:01:58 ID:d3qYYP4B
>>756
ごめん、裏切りとか聞くとつい食いついちゃって…
>>751
なんかあなたのほうが偉そうで感じ悪いなー。
自分の感性で「落ち込ませそうな気がした」とか
「否定的」とか決め付けているほうが…
＞言いたいこと分かるよ
って、あなたに分からせないといけないの？
とちょっとイライラする。あなたこそ「書き方」
考えたほうがいい人かも。
ごめん、裏切りとか聞くとつい食いついちゃって…
>>751
なんかあなたのほうが偉そうで感じ悪いなー。
自分の感性で「落ち込ませそうな気がした」とか
「否定的」とか決め付けているほうが…
＞言いたいこと分かるよ
って、あなたに分からせないといけないの？
とちょっとイライラする。あなたこそ「書き方」
考えたほうがいい人かも。
>755
>親友から電話があり叶ったらしい。
>それからケンカをし、「あんたなんかいなきゃよかった。」
>と言われ結婚式にもよばれなかった
意味不明なんですけど
>親友から電話があり叶ったらしい。
>それからケンカをし、「あんたなんかいなきゃよかった。」
>と言われ結婚式にもよばれなかった
意味不明なんですけど
761 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:02:17 ID:bXVlsCUE
あたし、いろんな人に嫌われてますね。
ごめんなさい。意味わかんないレスで。
ごめんなさい。意味わかんないレスで。
762 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:03:22 ID:iIIHlvs5
このスレの特徴として
友だちやめる＝切る＝メールしない、という図式がしばしば登場するので
711さんが過敏になるのはわかる。
711さん、あんまし気にしないほうがいいよ。
あなたがその友人が好きなら彼女を信じよう。
もしずっとメールが来ないなら縁がなかったのさ。
出会った人みんなと一生の友になれるわけでなないので。
友だちやめる＝切る＝メールしない、という図式がしばしば登場するので
711さんが過敏になるのはわかる。
711さん、あんまし気にしないほうがいいよ。
あなたがその友人が好きなら彼女を信じよう。
もしずっとメールが来ないなら縁がなかったのさ。
出会った人みんなと一生の友になれるわけでなないので。
だからキジョかどうかを
764 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:03:43 ID:bXVlsCUE
今、あたしの頭の中がぐちゃぐちゃで
どう説明すればよいのかわかんなくて・・・。
どう説明すればよいのかわかんなくて・・・。
766 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:05:14 ID:bXVlsCUE
３０歳です。
デザイン関係のお仕事です。
デザイン関係のお仕事です。
767 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:05:31 ID:d3qYYP4B
>>762
切る側の話が多いからね、割と。
切る側の話が多いからね、割と。
768 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:05:52 ID:DBmkmhd6
>>766
結婚は？
結婚は？
>>766
まだいたのかw
まだいたのかw
771 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:06:36 ID:bXVlsCUE
ごめんなさい。
ｷｼﾞｮ板も、ｴﾛｻｲﾄのように「あなたは既婚女性ですか？ はい いいえ」のページを
入れたらどうだろう
入れたらどうだろう
30歳で｢あたし｣はどうかと‥
>771
恋愛相談板（みたいのあるよね？）で話してくるといいよ。
恋愛相談板（みたいのあるよね？）で話してくるといいよ。
776 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:11:05 ID:DBmkmhd6
>>744
いやいやw
大体、ここにきて嘘でも鬼女っていえば済むものをそこだけ
頑なにレスしないんだから、ほっておけばいいんじゃないかとw
ま、話が進展したそれでも構わんので
私は買い物でも行ってくるかな。ネタにしても面白くないし。
あー暑いですねぇ。
友だちが今月末出産なんだけど妊婦はさらに暑いよと嘆いていた。
とにかく無事に生まれて欲しいわ。
いやいやw
大体、ここにきて嘘でも鬼女っていえば済むものをそこだけ
頑なにレスしないんだから、ほっておけばいいんじゃないかとw
ま、話が進展したそれでも構わんので
私は買い物でも行ってくるかな。ネタにしても面白くないし。
あー暑いですねぇ。
友だちが今月末出産なんだけど妊婦はさらに暑いよと嘆いていた。
とにかく無事に生まれて欲しいわ。
30であたしもあれだけど、友達に「あんた」って呼ばれるのも。
「あんた」なんて呼ぶ友達、生まれてこの方持ったことないよ。
「あんた」なんて呼ぶ友達、生まれてこの方持ったことないよ。
買い物から帰ってきたらレスが…みなさんありがとうございます。
神経質、ホントそうかもしれません。
結構長い付き合いで、距離を保ちながらも深い話もしあってたので
前触れなく突然途絶えた事で自分の中の距離感のバランスが狂った気がします。
今まで一度もこういう事がなかったので心配な気持ちと、私なんか失言したかも？
みたいなのがないまぜになってしまって、
その気持ちのままで書いたので重いと思われても無理ないです。
私も多分、今こういう状態じゃなくて、かつ他の人が書かれた文章だったら
「なんでそんなに考えるんだろう？」ぐらいに思うかもしれないし。
でも色々なレスを頂いて整理できました。
なんでそんなにネガな方向にばかり考えてたんだろうとも思ったし。
>>762さんの
＞友だちやめる＝切る＝メールしない、という図式がしばしば登場するので
そのまんま、まさにこれです。ホント2CHに毒されすぎですよねorz
彼女が落ち着くまで気長に見守ろうと思います。
もし疎遠になったらまたその時考えます。
つまらない愚痴に付き合ってくださって、本当ありがとうございました。
神経質、ホントそうかもしれません。
結構長い付き合いで、距離を保ちながらも深い話もしあってたので
前触れなく突然途絶えた事で自分の中の距離感のバランスが狂った気がします。
今まで一度もこういう事がなかったので心配な気持ちと、私なんか失言したかも？
みたいなのがないまぜになってしまって、
その気持ちのままで書いたので重いと思われても無理ないです。
私も多分、今こういう状態じゃなくて、かつ他の人が書かれた文章だったら
「なんでそんなに考えるんだろう？」ぐらいに思うかもしれないし。
でも色々なレスを頂いて整理できました。
なんでそんなにネガな方向にばかり考えてたんだろうとも思ったし。
>>762さんの
＞友だちやめる＝切る＝メールしない、という図式がしばしば登場するので
そのまんま、まさにこれです。ホント2CHに毒されすぎですよねorz
彼女が落ち着くまで気長に見守ろうと思います。
もし疎遠になったらまたその時考えます。
つまらない愚痴に付き合ってくださって、本当ありがとうございました。
>>778
おかえり。
重いとか言ってごめんなさい。
>778のﾚｽを見る限り、ちょっとナーバスになってただけみたいだね。
急に途絶えてバランス崩しただけだろうから
今まで通り友達を信じて、待っててあげればいいと思いまつ。
きっとあなた達はいい友達なんだろうね。
おかえり。
重いとか言ってごめんなさい。
>778のﾚｽを見る限り、ちょっとナーバスになってただけみたいだね。
急に途絶えてバランス崩しただけだろうから
今まで通り友達を信じて、待っててあげればいいと思いまつ。
きっとあなた達はいい友達なんだろうね。
780 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:29:16 ID:/bW0VljQ
私は車をもってないので高速代やガソリン代、食事等は払いますよ？そのくらい常識かと思うけど？
だだつけあがってこちらが払うのが当たり前のような奴も中には実際います。
そういう人とは付き合わない、というより世話にならないようにしてますが。
待ち合わせ場所にもよるし、例えば家まで迎えにくるなら払うべきじゃないですか？
こちらが相手側の家や付近まで電車で高いお金をだしていく場合は全額払いませんけどね。
だだつけあがってこちらが払うのが当たり前のような奴も中には実際います。
そういう人とは付き合わない、というより世話にならないようにしてますが。
待ち合わせ場所にもよるし、例えば家まで迎えにくるなら払うべきじゃないですか？
こちらが相手側の家や付近まで電車で高いお金をだしていく場合は全額払いませんけどね。
↑訂正です。連投スマソ。
生じやるい → 生じやすい
生じやるい → 生じやすい
>>643
そんなアナタの友人を、電波の通じない山奥の温泉に連れて行きたい
そんなアナタの友人を、電波の通じない山奥の温泉に連れて行きたい
784 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 14:50:51 ID:rMbnBnQY
すいません。裏山とかチラ裏ってなんなんですか？
意味がわかりません
意味がわかりません
>>784
友達に聞くがよろし
友達に聞くがよろし
ﾜﾛﾀ
あまりにもメール好きな、メールマメな友人に
面倒くさがりの私はうんざりしてます。ごめんなさい。
その２その３‥と続く内容にも、「そうだったんだ。すごいね」とか
そんな返事しかしてないや。我ながら友達がいのないヤツだな。
面倒くさがりの私はうんざりしてます。ごめんなさい。
その２その３‥と続く内容にも、「そうだったんだ。すごいね」とか
そんな返事しかしてないや。我ながら友達がいのないヤツだな。
700です。
色んな意見ありがとうございました。
答えだけもらって、レス遅くなり申し訳ないです。
経営者友には年上っていうのもあって30回に1回くらいしか
言い返さなかったのですが、確かにハッキリ嫌なものは嫌だと
言うべきですね。
他の4人とも切る勢いでがんばります。
話ブッタギッテしまってすみませんでした。
御礼が言いたくて。
相談乗ってくれた皆様ありがとうございました。
>>711さん
私の古い友人の間では、みんな連絡無いときは全く無いです。
3ヶ月無いなんてザラですよ。
これまでの付き合い方もあると思うけど、会った時に前と同じ様子なら
問題ないんじゃないかと思います。
あんまり深く考えずにがんばって！
色んな意見ありがとうございました。
答えだけもらって、レス遅くなり申し訳ないです。
経営者友には年上っていうのもあって30回に1回くらいしか
言い返さなかったのですが、確かにハッキリ嫌なものは嫌だと
言うべきですね。
他の4人とも切る勢いでがんばります。
話ブッタギッテしまってすみませんでした。
御礼が言いたくて。
相談乗ってくれた皆様ありがとうございました。
>>711さん
私の古い友人の間では、みんな連絡無いときは全く無いです。
3ヶ月無いなんてザラですよ。
これまでの付き合い方もあると思うけど、会った時に前と同じ様子なら
問題ないんじゃないかと思います。
あんまり深く考えずにがんばって！
>778
私の場合は、ほとんど毎日メールきてたのに、突然ぱったりとこなくなって3週間・・・・
何だそれぐらいどうってことないじゃんって思われるかもしれないけど、
毎日だったから、とても心配しました。
もちろん何回かお伺いメールもしました。
でも、そっけない返事が来るだけ。
あー切られたのかもしれないなと真剣に思いました。
とても気のあう友達で、ずっと長く付き合っていける人だと思っていたので、
とても落ち込みました。
日常生活にも支障をきたしてましたね。
でも、どうあがいてもだめなんですよね。
そういう時は・・・。
もしこれで切れてしまったのなら、仕方ないと思い直しました。
私は、彼女を大切に思ってる。そう思えたことでそれでよしとしようとと思い直しました。
時間を経過して私とは元通りの関係になりました。
でも、きっとそのとき、彼女は私との関係をいろいろ考えていたのではと思います。
いろいろと精神的にも大変な時期でもあったし、いろんなことが重なったんだと思いますね。
元に戻るまで待とうと私は思いました。
それしかないんですよ。彼女を大事に思うなら、なおさら。
つらいと思いますが、大事な友達なら、待ってあげてくださいね。
縁があるのなら、必ず元に戻れます。
私の場合は、ほとんど毎日メールきてたのに、突然ぱったりとこなくなって3週間・・・・
何だそれぐらいどうってことないじゃんって思われるかもしれないけど、
毎日だったから、とても心配しました。
もちろん何回かお伺いメールもしました。
でも、そっけない返事が来るだけ。
あー切られたのかもしれないなと真剣に思いました。
とても気のあう友達で、ずっと長く付き合っていける人だと思っていたので、
とても落ち込みました。
日常生活にも支障をきたしてましたね。
でも、どうあがいてもだめなんですよね。
そういう時は・・・。
もしこれで切れてしまったのなら、仕方ないと思い直しました。
私は、彼女を大切に思ってる。そう思えたことでそれでよしとしようとと思い直しました。
時間を経過して私とは元通りの関係になりました。
でも、きっとそのとき、彼女は私との関係をいろいろ考えていたのではと思います。
いろいろと精神的にも大変な時期でもあったし、いろんなことが重なったんだと思いますね。
元に戻るまで待とうと私は思いました。
それしかないんですよ。彼女を大事に思うなら、なおさら。
つらいと思いますが、大事な友達なら、待ってあげてくださいね。
縁があるのなら、必ず元に戻れます。
790 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 21:21:39 ID:JRcIWl1b
711さんの気持ちすっごくわかる。
711さんは古い友達をすっごく大事にする人だと思う。
でも、友達に心理的に依存してる部分もあると思うよ。
私が、何せ711さんとまったく同じ状況だから。
メールを2日おきくらいにくれてた友達が、ここ１週間くらい
メールしても返事をくれなかったのね。
私に何か不備があったのか、悩んだよ。
でも、ここのスレ読んで落ち着いた。
その子、だんなさんがもうすぐ失業するのね。
だからかもとはっと気がついた。
女って、自分と環境が違うと友情は成り立たなくなる
ときがあるんだよね。でも、状況が変わった時、
ホントにその子が友達なら、また連絡くれると思う。
それでも切れちゃったらそれはそれでしょうがない。
気にするより、自分の時間を楽しんだほうがいい。
とはいえ、私も気にする性質だから、重いと言われるかもだけど…
あと、私の経験上、メールをやたらくれる子は、
突然パッタリくれなくなる子が多い。
こっちは、どうでもいい日記的なメールに
ちゃんと毎回返事しても、こっちが送ると返事くれなかったり。
メールってやつは、やっかいだ。
いっそ無ければいいのにとも思う。
日記的なメール無く、たまに会うだけのとりつけメールだけの子の方が、
よっぽどさばさばしてて、長続きする。
恋人や夫婦じゃないんだから、メールでの近況報告なんていらないのかも。
長文ｽﾏｿ
711さんは古い友達をすっごく大事にする人だと思う。
でも、友達に心理的に依存してる部分もあると思うよ。
私が、何せ711さんとまったく同じ状況だから。
メールを2日おきくらいにくれてた友達が、ここ１週間くらい
メールしても返事をくれなかったのね。
私に何か不備があったのか、悩んだよ。
でも、ここのスレ読んで落ち着いた。
その子、だんなさんがもうすぐ失業するのね。
だからかもとはっと気がついた。
女って、自分と環境が違うと友情は成り立たなくなる
ときがあるんだよね。でも、状況が変わった時、
ホントにその子が友達なら、また連絡くれると思う。
それでも切れちゃったらそれはそれでしょうがない。
気にするより、自分の時間を楽しんだほうがいい。
とはいえ、私も気にする性質だから、重いと言われるかもだけど…
あと、私の経験上、メールをやたらくれる子は、
突然パッタリくれなくなる子が多い。
こっちは、どうでもいい日記的なメールに
ちゃんと毎回返事しても、こっちが送ると返事くれなかったり。
メールってやつは、やっかいだ。
いっそ無ければいいのにとも思う。
日記的なメール無く、たまに会うだけのとりつけメールだけの子の方が、
よっぽどさばさばしてて、長続きする。
恋人や夫婦じゃないんだから、メールでの近況報告なんていらないのかも。
長文ｽﾏｿ
>>789
長いつきあいの中で、たまーに一度か二度ぐらいならそういうことが
あるのはいいとしても、何度もとなると大事な友達でも私は嫌かも。
毎日メールしてた人に、まったくメールを出せなくなるほどつらい
精神状態なら一言「今辛いから落ち着いたら連絡する」といっても
いいような気が。
長いつきあいの中で、たまーに一度か二度ぐらいならそういうことが
あるのはいいとしても、何度もとなると大事な友達でも私は嫌かも。
毎日メールしてた人に、まったくメールを出せなくなるほどつらい
精神状態なら一言「今辛いから落ち着いたら連絡する」といっても
いいような気が。
メールよこさない友達はその人なりに考えがある気がする。
私も前につらいことが重なった時、何でも話してって言ってくれる友達に
甘えられなかったよ。なんだか八つ当たりしてしまいそうで。
逆にやさしく声を掛けてくれたその子を失いたくなかったんだよね。
後から、あの時は寂しかったと言われた時は申し訳なかったけど。
私も前につらいことが重なった時、何でも話してって言ってくれる友達に
甘えられなかったよ。なんだか八つ当たりしてしまいそうで。
逆にやさしく声を掛けてくれたその子を失いたくなかったんだよね。
後から、あの時は寂しかったと言われた時は申し訳なかったけど。
恋人でもないのに毎日メールとかほんとｷﾓｲ。
精神が自立してないんだな。
精神が自立してないんだな。
793に同意。
795 ：385：2005/08/19(金) 22:27:10 ID:X1VceQTt
ちょうどメール話なので吐き出させて下さい。
また一昨日昨日今日とメールが来ました…
一昨日は「うちの会社に中国料理のシェフが来てなんたら」
昨日は、「今引き抜きの話をいただいててなんたら」
今日もさっき携帯を見たら、「2000万円の取引を決めました。
お客様に君の誠意は伝わったよと言われました」って…
もうウンザリ限界です。
この敬語口調の報告も意味がわからないし（取引を決めましたとか）
何が言いたいのかさっぱりわかりません。
引き抜きのメールの時は、彼女と出かける約束を
してたのを断ろうと思って、電話をした時に
「おめでとう！すごいね！」と言ったらつまらなさそうな
態度をとられました。何が不満なんでしょうか。
しかも、メールの件名が１、となってたからこのパターンだと
２，３，４と来ます。ぞっとします。
今イライラとわけのわからないので、旦那に愚痴ったら
ライバル視してんだろ？返事しなければ？と言われたんですが…
ウンザリです、本当にウンザリです、限界です。
また一昨日昨日今日とメールが来ました…
一昨日は「うちの会社に中国料理のシェフが来てなんたら」
昨日は、「今引き抜きの話をいただいててなんたら」
今日もさっき携帯を見たら、「2000万円の取引を決めました。
お客様に君の誠意は伝わったよと言われました」って…
もうウンザリ限界です。
この敬語口調の報告も意味がわからないし（取引を決めましたとか）
何が言いたいのかさっぱりわかりません。
引き抜きのメールの時は、彼女と出かける約束を
してたのを断ろうと思って、電話をした時に
「おめでとう！すごいね！」と言ったらつまらなさそうな
態度をとられました。何が不満なんでしょうか。
しかも、メールの件名が１、となってたからこのパターンだと
２，３，４と来ます。ぞっとします。
今イライラとわけのわからないので、旦那に愚痴ったら
ライバル視してんだろ？返事しなければ？と言われたんですが…
ウンザリです、本当にウンザリです、限界です。
>>795
プログってのやってみなよー。
写真も貼り放題で日記も書き放題。
しかも世界に向かって公開できるんだよ！
アクセス数が多いと話題になたりするし、才能あるからもったいないよ！
と訳わかんないお世辞でプログ作成に誘導。
そこで思う存分日記を書き続けてもらう。
プログってのやってみなよー。
写真も貼り放題で日記も書き放題。
しかも世界に向かって公開できるんだよ！
アクセス数が多いと話題になたりするし、才能あるからもったいないよ！
と訳わかんないお世辞でプログ作成に誘導。
そこで思う存分日記を書き続けてもらう。
797 ：385：2005/08/19(金) 22:40:16 ID:X1VceQTt
>>796さん ありがとう。いおっかな…今携帯の説明書見ながら
彼女からのメールをゴミ箱に直接入れる設定をやろうと
奮闘中です。
これから２，３，４、と続きが来る…ノイローゼになりそう。
何で私のメールをチラシの裏だと思ってるんでしょうかね。
ブログ作戦うまくいくといいけどな。
じゃなきゃスッパリ切ってもいいかなぁ？
彼女からのメールをゴミ箱に直接入れる設定をやろうと
奮闘中です。
これから２，３，４、と続きが来る…ノイローゼになりそう。
何で私のメールをチラシの裏だと思ってるんでしょうかね。
ブログ作戦うまくいくといいけどな。
じゃなきゃスッパリ切ってもいいかなぁ？
798 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 22:40:26 ID:0ViwAHkw
>>795
すごくわかりますー。「だから何？」っていうメールを毎日送信してくる人って
よほど暇なのかな？
私にも、最高で一日12回送ってきた友人がいたけど‥。そんなことしてる間に
本の一冊でも読みたい。
すごくわかりますー。「だから何？」っていうメールを毎日送信してくる人って
よほど暇なのかな？
私にも、最高で一日12回送ってきた友人がいたけど‥。そんなことしてる間に
本の一冊でも読みたい。
今度はブログに書き綴って、コメントしてーとか言いそう。
アクセス数が少なかったらまたメールで、見て見てーとか言って来たり。
メールを受け取り拒否にして切った方がいいかも．．．
アクセス数が少なかったらまたメールで、見て見てーとか言って来たり。
メールを受け取り拒否にして切った方がいいかも．．．
>795がブログを見てくれないと分かったら同じ事を繰り返すよ。
いるんだよそういう人が…。送ってくる内容は>795に比べたらスケール小さいけど。
いるんだよそういう人が…。送ってくる内容は>795に比べたらスケール小さいけど。
801 ：795：2005/08/19(金) 23:03:43 ID:X1VceQTt
>>798さん そう、だから何？としかいいようがない。。
でもまだ赤さん自慢とかペット自慢とか姑の愚痴とか
そういうのなら気持ちがわかるけど、仕事の自慢、しかも
全然違う業種、、わけがわからないんですよね。
>>799さん そうですね、アクセス数が少ないと結局
つまらなくて、メール送信に戻ると思うんですよね。
>>800さん 繰り返されるなんてウンザリです…もうかなり限界。
旦那も私がイラついてるの見て、寝ちゃいました。旦那ゴメンネ。
私は、誰かに切る事の背中押して欲しいのかもしれないです。
と思って書きますが、私には年の離れた弟がいたんですが
交通事故で亡くなっちゃって。
そしたらその彼女と彼女の母が（母親と彼女は性格そっくりです）
酔っ払って電話かけてきて
「どうせ○○の弟って童貞で死んだんでしょーギャハハ。
私が説教の一つでもしてやればよかったわよね！笑
今度事故現場行こうよ！そこにいる霊を連れて帰らないと」
って30分以上電話ありました。
うちの両親も激怒してましたが、まぁもう諦めてるってか。
とにかく私が不幸になるのが嬉しいみたいです。
でもまだ赤さん自慢とかペット自慢とか姑の愚痴とか
そういうのなら気持ちがわかるけど、仕事の自慢、しかも
全然違う業種、、わけがわからないんですよね。
>>799さん そうですね、アクセス数が少ないと結局
つまらなくて、メール送信に戻ると思うんですよね。
>>800さん 繰り返されるなんてウンザリです…もうかなり限界。
旦那も私がイラついてるの見て、寝ちゃいました。旦那ゴメンネ。
私は、誰かに切る事の背中押して欲しいのかもしれないです。
と思って書きますが、私には年の離れた弟がいたんですが
交通事故で亡くなっちゃって。
そしたらその彼女と彼女の母が（母親と彼女は性格そっくりです）
酔っ払って電話かけてきて
「どうせ○○の弟って童貞で死んだんでしょーギャハハ。
私が説教の一つでもしてやればよかったわよね！笑
今度事故現場行こうよ！そこにいる霊を連れて帰らないと」
って30分以上電話ありました。
うちの両親も激怒してましたが、まぁもう諦めてるってか。
とにかく私が不幸になるのが嬉しいみたいです。
802 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 23:05:46 ID:iv6ylBAl
803 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 23:08:25 ID:0ViwAHkw
ブログやってても送ってくる人います。
毎日メール１０通以上きてます。
内容は>>795と同じかんじで。
もちろん毎回はつきあってられない（メールがしつこいのだけが
いやなだけなのでムゲにもできない）
ので返事は夜にまとめて短い内容のものを
一通だけ送り返すことでお互い平和が保たれている状態。
毎日メール１０通以上きてます。
内容は>>795と同じかんじで。
もちろん毎回はつきあってられない（メールがしつこいのだけが
いやなだけなのでムゲにもできない）
ので返事は夜にまとめて短い内容のものを
一通だけ送り返すことでお互い平和が保たれている状態。
>>795
電話も、メールも着信拒否にしたら？
そこまでいくと、ストーカーだと思う。
知人も性格の悪い女（ネガティブで、陰険）に
毎日、愚痴ばかりのメールを１０通も送られて
半分ノイローゼになったそうな。
私の友人だった最悪ナス女。
もう思い出したくもないや。
そいつが原因で病気になったし。
そいつは４０近くまで独身。
年下の男を騙して結婚したらしい。
あんたは幸せになる資格ないよ。
電話も、メールも着信拒否にしたら？
そこまでいくと、ストーカーだと思う。
知人も性格の悪い女（ネガティブで、陰険）に
毎日、愚痴ばかりのメールを１０通も送られて
半分ノイローゼになったそうな。
私の友人だった最悪ナス女。
もう思い出したくもないや。
そいつが原因で病気になったし。
そいつは４０近くまで独身。
年下の男を騙して結婚したらしい。
あんたは幸せになる資格ないよ。
807 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 23:29:52 ID:fxQBeE7N
そんな基地外と切れない>>801に問題があるとしか思えん。
やっぱり「こんな友人でもいないよりマシ」だから？
友達なんて、すぐできるよ。
そんな変なのと付き合うなんて、時間の無駄。
そんな変なのと付き合うなんて、時間の無駄。
>796
ブログのおすすめ私も言いたい人いるよー。
今まさにメールが来てるんだけどほっとんど自分の語りばっかり。
私の行ってもないお稽古事の、私が会ってもないお稽古仲間と
その中の人間関係の話。
悩んでるかと思ってうっかり返事したら
「でも！そんな事言ったら私が悪者になるし！」（逆ギレ？）
じゃあ関わらずに静観するしかないよと言うと
「だって」「でも」の繰り返しのエンドレス。
「お稽古ブログ」立ち上げたら人来ると思うんだよなあ。
ドロドロした人間関係のブチまけ場。
ブログのおすすめ私も言いたい人いるよー。
今まさにメールが来てるんだけどほっとんど自分の語りばっかり。
私の行ってもないお稽古事の、私が会ってもないお稽古仲間と
その中の人間関係の話。
悩んでるかと思ってうっかり返事したら
「でも！そんな事言ったら私が悪者になるし！」（逆ギレ？）
じゃあ関わらずに静観するしかないよと言うと
「だって」「でも」の繰り返しのエンドレス。
「お稽古ブログ」立ち上げたら人来ると思うんだよなあ。
ドロドロした人間関係のブチまけ場。
我が子のﾃｽﾄの点数を語るメールも疲れるよ
あと、担任の先生がどうほめてくれたか、ってのを延々と語ってくれたりさ。
それもお姉ちゃんと弟と二人分。
あと、担任の先生がどうほめてくれたか、ってのを延々と語ってくれたりさ。
それもお姉ちゃんと弟と二人分。
812 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 00:39:48 ID:odHfVxSV
ID:0ViwAHkw
発言読んでると、なんだかどうでもいいメールをもらいすぎて
メール嫌いに陥ったかとお見受けしますが
そこまでうんざりさせるメールを送ってくるのって最早友人とは呼べないし
それならメルアド変えるなりすっぱり無視するなりして
もっと楽しいメールを送りあえる友人を作った方が良いかと。
もしくは別の話題を振って流れを変えてみては？
（もうしてるだろうけど）相手もあなたに何書いていいのかわからないのかもよ。
発言読んでると、なんだかどうでもいいメールをもらいすぎて
メール嫌いに陥ったかとお見受けしますが
そこまでうんざりさせるメールを送ってくるのって最早友人とは呼べないし
それならメルアド変えるなりすっぱり無視するなりして
もっと楽しいメールを送りあえる友人を作った方が良いかと。
もしくは別の話題を振って流れを変えてみては？
（もうしてるだろうけど）相手もあなたに何書いていいのかわからないのかもよ。
仲良かった友達と別れざるを得ないことがありました。
一人は昔から もう一人は一年程 歳は違うけど同じ星座の子（あまり関係ないけど）
理由はまぁ、自分の居ないとこでの自分の悪口やからかい中傷を聞いたり知ってしまったこと
でもね～一緒にいて楽しかった思い出もあるし好きだったからなぁ～
「今までどうもありがとう」と丁寧にお辞儀してさよならしようと思います。
愛憎という言葉がしっくりきます。愛を抱いていたからこそ、裏切られて憎しみを抱く、紙一重。
もう必要以上に信頼したり何でも話したり近づくのやめよう、、。こんなんじゃ相手にとっても負担だよね。
自分を変えていこう。
一人は昔から もう一人は一年程 歳は違うけど同じ星座の子（あまり関係ないけど）
理由はまぁ、自分の居ないとこでの自分の悪口やからかい中傷を聞いたり知ってしまったこと
でもね～一緒にいて楽しかった思い出もあるし好きだったからなぁ～
「今までどうもありがとう」と丁寧にお辞儀してさよならしようと思います。
愛憎という言葉がしっくりきます。愛を抱いていたからこそ、裏切られて憎しみを抱く、紙一重。
もう必要以上に信頼したり何でも話したり近づくのやめよう、、。こんなんじゃ相手にとっても負担だよね。
自分を変えていこう。
年の離れた友人に（相手のほうが年上）１６５ｃｍ４５ｋｇなのに
延々と太っていると言われた。
まわりの人もフォローしてくれるどころか○×さんは顔が細いから
などと言い出した。（だから実際より痩せて見えてるといいたいらしい。）
相手の身長と体重は１６０ｃｍで５５ｋｇ、年のわりには痩せているとは
思うけれど、だからってなんで自分より痩せている人間に対してしつこく
太っているなんていうんだろう。
いいところもあるけれど、他にも結構嫌なことを言われて最近離れたいと
思っています。こっちが年下だから遠慮して言い返したりしないからって
ひどい。。。
年上友達の被害にあっている人って他にはいないかな。
延々と太っていると言われた。
まわりの人もフォローしてくれるどころか○×さんは顔が細いから
などと言い出した。（だから実際より痩せて見えてるといいたいらしい。）
相手の身長と体重は１６０ｃｍで５５ｋｇ、年のわりには痩せているとは
思うけれど、だからってなんで自分より痩せている人間に対してしつこく
太っているなんていうんだろう。
いいところもあるけれど、他にも結構嫌なことを言われて最近離れたいと
思っています。こっちが年下だから遠慮して言い返したりしないからって
ひどい。。。
年上友達の被害にあっている人って他にはいないかな。
>>711 びっくりした！その相手私かと思った！でも私は地元に住んでないから違うけど。
「今忙しいから落ち着いたらまた連絡するね」は私も使ってる。
>711さんの相手がそうかどうかは分からないけど、私はFOしたいと思ってる。
私の友達は付き合いも長いから私には何を言ってもいいと思ってるみたいで、
プチムカが溜まりに溜まってもう限界。やたら張り合ってくるし、言葉の端々に
私の足を引っ張ろうとしてるのも分かって、付き合ってても疲れるだけって事に
気づいたんだよね。メールも自慢、惚気、否定的な意見とかばっかりで、
返事書くのも一苦労だったし。でも本人はまーったく気づいてないと思う。
「今忙しいから落ち着いたらまた連絡するね」は私も使ってる。
>711さんの相手がそうかどうかは分からないけど、私はFOしたいと思ってる。
私の友達は付き合いも長いから私には何を言ってもいいと思ってるみたいで、
プチムカが溜まりに溜まってもう限界。やたら張り合ってくるし、言葉の端々に
私の足を引っ張ろうとしてるのも分かって、付き合ってても疲れるだけって事に
気づいたんだよね。メールも自慢、惚気、否定的な意見とかばっかりで、
返事書くのも一苦労だったし。でも本人はまーったく気づいてないと思う。
>814
私も10くらい年上の人に容姿のこと言われたことある。やっぱ舐められてたのかな
私の場合、それは本当のことで、でも自分ではどうしようもない外見のことで
真実なだけに、ショックで口をパクパクするばかり。何か言えば良かったよ
814はどー考えても痩せてるんだし、おもっきし言い返してやれ！
私も10くらい年上の人に容姿のこと言われたことある。やっぱ舐められてたのかな
私の場合、それは本当のことで、でも自分ではどうしようもない外見のことで
真実なだけに、ショックで口をパクパクするばかり。何か言えば良かったよ
814はどー考えても痩せてるんだし、おもっきし言い返してやれ！
>>814
付き合いが長くても、容姿や体型の事を話題にするもんじゃないよね。
本人が気にしてるかもしれない事を持ち出すのもどうかなって思う。
私も814さんに近い体型で、周りからは「痩せてる」とか、
「もっと食べて太らなきゃ」とか言われるけど、余計なお世話って思う。
お店で出る食事も一人分は完食してるし、特に病気がちでも無いのに。
先日は久しぶりに会った友人に「頬がすごくこけてる」って言われたよ。
特に体重は変わってないから、髪形でそう見えたのかもしれないけど、
天然っぽく何度も言われたので、嫌な気持ちになったよ。
付き合いが長くても、容姿や体型の事を話題にするもんじゃないよね。
本人が気にしてるかもしれない事を持ち出すのもどうかなって思う。
私も814さんに近い体型で、周りからは「痩せてる」とか、
「もっと食べて太らなきゃ」とか言われるけど、余計なお世話って思う。
お店で出る食事も一人分は完食してるし、特に病気がちでも無いのに。
先日は久しぶりに会った友人に「頬がすごくこけてる」って言われたよ。
特に体重は変わってないから、髪形でそう見えたのかもしれないけど、
天然っぽく何度も言われたので、嫌な気持ちになったよ。
年が離れている加減にもよるな。
私は大きいのを気にしてるんだけど、おばあちゃんと言ってもいいくらいの人の
「好き嫌いしないでちゃんと食べるからよく育ったのねえ、エライねえ」くらいなら
「そうなんですｴﾍﾍ」とまだ素直に聞ける。
でも、同年代～十歳くらい上の人からかなり頻繁に言われる
「でっかいなー、バスケかバレーボールやってたでしょ！」はすごくムっとする。
特に、「手首の太さが私と全然ちがうー、私なんて腕時計、一番細くしてもゆるいし」とか
自分の華奢っぷりと比較されるのはかなり傷つくから嫌。
そういう失礼なこと言うと首根っこつかんでﾋｮｲって持ち上げたるぞー、と思う。
175㎝。肥満はしてないと思うけど体重は書きたくないわあ～。
皆さんスレンダーなのねえ。裏山です。
私は大きいのを気にしてるんだけど、おばあちゃんと言ってもいいくらいの人の
「好き嫌いしないでちゃんと食べるからよく育ったのねえ、エライねえ」くらいなら
「そうなんですｴﾍﾍ」とまだ素直に聞ける。
でも、同年代～十歳くらい上の人からかなり頻繁に言われる
「でっかいなー、バスケかバレーボールやってたでしょ！」はすごくムっとする。
特に、「手首の太さが私と全然ちがうー、私なんて腕時計、一番細くしてもゆるいし」とか
自分の華奢っぷりと比較されるのはかなり傷つくから嫌。
そういう失礼なこと言うと首根っこつかんでﾋｮｲって持ち上げたるぞー、と思う。
175㎝。肥満はしてないと思うけど体重は書きたくないわあ～。
皆さんスレンダーなのねえ。裏山です。
>>817 禿げ同。他人の体の事いうのって失礼だよね。私も同じ事言われた事あるよ。
私も友人も同じ様な背丈、体重で二人ともデブだったんだけど、
就職してから私が10kgほど痩せたのね。（と、いっても標準体重に戻っただけ。）
そしたら「痩せすぎだよ！」「何食べてるの？駄目だよそんなんじゃ！
もっと食べなきゃ！」「なんて言うか～、若さがなくなったんだよねー。」と
電話で延々説教。ただ単にデブ仲間がいなくなって焦ったんだろうけど、
非常に不愉快だったよ。
それからしばらくして、彼女、必死にダイエットしてました。ｗ
私も友人も同じ様な背丈、体重で二人ともデブだったんだけど、
就職してから私が10kgほど痩せたのね。（と、いっても標準体重に戻っただけ。）
そしたら「痩せすぎだよ！」「何食べてるの？駄目だよそんなんじゃ！
もっと食べなきゃ！」「なんて言うか～、若さがなくなったんだよねー。」と
電話で延々説教。ただ単にデブ仲間がいなくなって焦ったんだろうけど、
非常に不愉快だったよ。
それからしばらくして、彼女、必死にダイエットしてました。ｗ
>>818
私は逆でチビなのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
友人に「ちっちゃいね～ｱﾊﾊﾊ！」とﾆﾀﾆﾀして言われた時は
ムカつくというより傷ついた
私からしたら818さんなんてすごく羨ましいけど
すごく気にしている人もいるしそっとしておいて欲しいよね
私は逆でチビなのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
友人に「ちっちゃいね～ｱﾊﾊﾊ！」とﾆﾀﾆﾀして言われた時は
ムカつくというより傷ついた
私からしたら818さんなんてすごく羨ましいけど
すごく気にしている人もいるしそっとしておいて欲しいよね
体型や容姿のことは友人に言われるとへこむよねぇ。
私の場合は同じくらいの身長で体重が10キロも少ない
友人が口癖のように言う
「また太っちゃったぁ～、恥ずかしくてセーターなんて
着られなぁい。」てのが・・・。
えーえー、わたくしフィットしたニットが好きでございますよ。
でもさぁ、目の前で言われるといい年こいてへこむ。
あんまり頻繁に言うので、そろそろFOしたくなってきた。
私の場合は同じくらいの身長で体重が10キロも少ない
友人が口癖のように言う
「また太っちゃったぁ～、恥ずかしくてセーターなんて
着られなぁい。」てのが・・・。
えーえー、わたくしフィットしたニットが好きでございますよ。
でもさぁ、目の前で言われるといい年こいてへこむ。
あんまり頻繁に言うので、そろそろFOしたくなってきた。
>>821
そういう人の頭の中の構造はどうなってるんだろ？
って思います。自分だったら言わないよ。
精神衛生上、FOが正解だとｵﾓ。
私も、20代のうちはみんなと仲良くしなきゃと思って、
気分がザラッとするようなこと言う人でも
流すようにして、無理に付き合ってたけど
30代になったら急に突き抜けちゃって
話していて？？？？となる人は全部FOした。
今は毎日が平穏だ。
そういう人の頭の中の構造はどうなってるんだろ？
って思います。自分だったら言わないよ。
精神衛生上、FOが正解だとｵﾓ。
私も、20代のうちはみんなと仲良くしなきゃと思って、
気分がザラッとするようなこと言う人でも
流すようにして、無理に付き合ってたけど
30代になったら急に突き抜けちゃって
話していて？？？？となる人は全部FOした。
今は毎日が平穏だ。
容姿と友情ね～
>>818さんのケースみたいに「○○ちゃんはこうだね。
それとくらべて私は…」って、友達を引き合いに出して
自分の可愛らしさや華奢な感じをアピールするのは
すごく不快だけど、
>>821さんみたいなケースは実はあまり気にならなかったりする。
その人が普段の体重から増えてるなら、いくら自分よりやせてても
「太った」ってことになるんだろうし、821さんはフィットした
ニットが好きで体のラインを出す着こなしが合うのかもしれないけど
そのお友達はちょっと太るとなんか違う！って感じなのかも
しれないし。
それぞれ持ってる素材が違うので、自分基準でやせた太った
言ってるくらいで苛立つってことは、その子がなんとなく
気に入らないんじゃないの？
私は自分よりやせた友達が「２キロ太ってジーンズの
お尻がかっこ悪い」と言っても別にへこまないなあ。
ただ、普通にコンプレックスがあるところを褒められるのはいや。
「それだけ胸があったらキャミソールとか女っぽく着られるよね」
とか言われると、薄い体になれないのがコンプなので、褒められてると
わかってても気分悪くなる。
>>818さんのケースみたいに「○○ちゃんはこうだね。
それとくらべて私は…」って、友達を引き合いに出して
自分の可愛らしさや華奢な感じをアピールするのは
すごく不快だけど、
>>821さんみたいなケースは実はあまり気にならなかったりする。
その人が普段の体重から増えてるなら、いくら自分よりやせてても
「太った」ってことになるんだろうし、821さんはフィットした
ニットが好きで体のラインを出す着こなしが合うのかもしれないけど
そのお友達はちょっと太るとなんか違う！って感じなのかも
しれないし。
それぞれ持ってる素材が違うので、自分基準でやせた太った
言ってるくらいで苛立つってことは、その子がなんとなく
気に入らないんじゃないの？
私は自分よりやせた友達が「２キロ太ってジーンズの
お尻がかっこ悪い」と言っても別にへこまないなあ。
ただ、普通にコンプレックスがあるところを褒められるのはいや。
「それだけ胸があったらキャミソールとか女っぽく着られるよね」
とか言われると、薄い体になれないのがコンプなので、褒められてると
わかってても気分悪くなる。
>823
分かる。素材が違えば似合う物が違うのは当たり前。
少し肉付きが良くてバーンって感じのがはまっててカッコイイ人もいるし
華奢な感じがはまる人だっているし
太った・痩せた・こうありたいって言うのは人それぞれ。
ただソレを人に言うとか押し付けるとか言うのは余計なお世話。
>ただ、普通にコンプレックスがあるところを褒められるのはいや。
自分も身長が高くてちょっと嫌。
なんだろね、自分のキャラにあってないし何処にいても目立つし。
小さくて華奢な人とかめちゃくちゃ羨ましい。でもそれは自分にないものだからね。
人に言うことじゃない。
分かる。素材が違えば似合う物が違うのは当たり前。
少し肉付きが良くてバーンって感じのがはまっててカッコイイ人もいるし
華奢な感じがはまる人だっているし
太った・痩せた・こうありたいって言うのは人それぞれ。
ただソレを人に言うとか押し付けるとか言うのは余計なお世話。
>ただ、普通にコンプレックスがあるところを褒められるのはいや。
自分も身長が高くてちょっと嫌。
なんだろね、自分のキャラにあってないし何処にいても目立つし。
小さくて華奢な人とかめちゃくちゃ羨ましい。でもそれは自分にないものだからね。
人に言うことじゃない。
825 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 19:17:48 ID:bBxPUNcn
>>823
＞ただ、普通にコンプレックスがあるところを褒められるのはいや。
それは、嫌かもしれないけど言った方は本当に褒めているのであって
まさか胸が大きいことがコンプレックスだとも思わないだろうし
悪気はないんだと思うけど…。
まぁ、容姿に関することは言わないのが無難だよね。
＞ただ、普通にコンプレックスがあるところを褒められるのはいや。
それは、嫌かもしれないけど言った方は本当に褒めているのであって
まさか胸が大きいことがコンプレックスだとも思わないだろうし
悪気はないんだと思うけど…。
まぁ、容姿に関することは言わないのが無難だよね。
変な髪形のときは（すぐ治せるもの）
は言ってしまうときある。
いい年してレースのリボンとかつけられた日にゃね。
は言ってしまうときある。
いい年してレースのリボンとかつけられた日にゃね。
795=801です。皆さんアドバイスありがとうございます。
切ろう、と決意した矢先に来た続きのメールは
持つべき友は親友で家族でもある○○だよ！って来ました。
返事は出してないけど…
えっと、切らない（切れない）理由なんですが、まさに
このメールなんですが、「親友」「家族」こういう風に
言われると、何だかこういう事でイラつく自分の方が
悪い気がしてくるんです。
でも思い返すとひどい事ばっかりされてたなぁ。
学生時代コンパで知り合った人といい感じに帰り道
話してたら、（エリートでした）
「今すぐ○○と結婚するってここで叫んでよ！」
と相手に言って、（場所は新宿駅でした）
ぶち壊されたり。そんな事ばかりで。
あー何か切れない私も問題ですね。
愚痴になってすいません。ＲＯＭ専に戻ります…
切ろう、と決意した矢先に来た続きのメールは
持つべき友は親友で家族でもある○○だよ！って来ました。
返事は出してないけど…
えっと、切らない（切れない）理由なんですが、まさに
このメールなんですが、「親友」「家族」こういう風に
言われると、何だかこういう事でイラつく自分の方が
悪い気がしてくるんです。
でも思い返すとひどい事ばっかりされてたなぁ。
学生時代コンパで知り合った人といい感じに帰り道
話してたら、（エリートでした）
「今すぐ○○と結婚するってここで叫んでよ！」
と相手に言って、（場所は新宿駅でした）
ぶち壊されたり。そんな事ばかりで。
あー何か切れない私も問題ですね。
愚痴になってすいません。ＲＯＭ専に戻ります…
828 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 22:12:50 ID:Mnk1ae2c
795さん、お人よしも過ぎると利用されまくるよ。
昔の私がそうでした。
嫌な奴っていうのは、795さんがそうやって自分の方が悪いのかも
と思うところまで見越して利用するんですよ。
とても嫌なこと言うようだけど。
ひどいことばっかりして、離れそうになると
うわべだけの言葉を放つ、そんな人トモダチじゃないよ。
相手の言っていること、ひどすぎるよ。
そのひどさに気づかないあなたはきっと彼女に
なんだかんだ依存しているんだと思う。。。
そんな依存しているあなたの弱さを相手は見抜いている。
依存を断ち切るのってつらいけどがんばって！
昔の私がそうでした。
嫌な奴っていうのは、795さんがそうやって自分の方が悪いのかも
と思うところまで見越して利用するんですよ。
とても嫌なこと言うようだけど。
ひどいことばっかりして、離れそうになると
うわべだけの言葉を放つ、そんな人トモダチじゃないよ。
相手の言っていること、ひどすぎるよ。
そのひどさに気づかないあなたはきっと彼女に
なんだかんだ依存しているんだと思う。。。
そんな依存しているあなたの弱さを相手は見抜いている。
依存を断ち切るのってつらいけどがんばって！
私は友達じゃないけれど職場の人がつれてきた年上の女性にいきなり
「あんた嫌な女だね」と言われた。殆ど話してないのに。
いきなりなんだろう？と不信感と共に怒りがわいてきた。
でも大人なので「どうしてですか？」ときいたら意味ありげに「私にはわかる」
見たいな事を延々と話された。
人前で中傷を言われ続け同僚も「いつものこと」のように黙ってて悔しくて泣いた。
言われた女はフォローしながらも図星ととったらしく満足げ。
同僚もフォローし、これで本当に仲良くなれるね！みたいな口調。
「はァ？？？？？」
旦那に話したら「だからそんな会社辞めろって」って・・・。
マジで辞めたい。でもその女は別に同じ職場じゃないからと迷ってもいる・・・。
正直生まれてから今までこんな失礼な女に会った事無かった。
「あんた嫌な女だね」と言われた。殆ど話してないのに。
いきなりなんだろう？と不信感と共に怒りがわいてきた。
でも大人なので「どうしてですか？」ときいたら意味ありげに「私にはわかる」
見たいな事を延々と話された。
人前で中傷を言われ続け同僚も「いつものこと」のように黙ってて悔しくて泣いた。
言われた女はフォローしながらも図星ととったらしく満足げ。
同僚もフォローし、これで本当に仲良くなれるね！みたいな口調。
「はァ？？？？？」
旦那に話したら「だからそんな会社辞めろって」って・・・。
マジで辞めたい。でもその女は別に同じ職場じゃないからと迷ってもいる・・・。
正直生まれてから今までこんな失礼な女に会った事無かった。
830 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 22:36:51 ID:ym6JYNEt
言われた女はフォローしながらも図星ととったらしく満足げ
ゴメソ。よくわからない。
ゴメソ。よくわからない。
>>831
＞人前で中傷を言われ続け同僚も「いつものこと」のように黙ってて悔しくて泣いた。
＞言われた女はフォローしながらも図星ととったらしく満足げ。
推敲を続けているうちにミスったかな？
・中傷した無神経女に（ひどいことを）言われた>>829さんに
フォローの言葉を{誰が？と思うけど恐らく無神経女が}言いながら、
でも（829さんが泣いていることを根拠に）（私=無神経女の言った事は）
図星（なのねふふふと）と解釈したらしく満足げ……
という内容じゃないかな。
まぁ829さんのことを快く思ってない同僚が無神経女に色々話してたんだろうね。
私だったらそんな変な友人を断りもなしに連れてくる同僚そのものがイヤだわ。
キティか宗教なんだろうねー。
＞人前で中傷を言われ続け同僚も「いつものこと」のように黙ってて悔しくて泣いた。
＞言われた女はフォローしながらも図星ととったらしく満足げ。
推敲を続けているうちにミスったかな？
・中傷した無神経女に（ひどいことを）言われた>>829さんに
フォローの言葉を{誰が？と思うけど恐らく無神経女が}言いながら、
でも（829さんが泣いていることを根拠に）（私=無神経女の言った事は）
図星（なのねふふふと）と解釈したらしく満足げ……
という内容じゃないかな。
まぁ829さんのことを快く思ってない同僚が無神経女に色々話してたんだろうね。
私だったらそんな変な友人を断りもなしに連れてくる同僚そのものがイヤだわ。
キティか宗教なんだろうねー。
833 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 23:06:12 ID:r5yNgOHE
日本軍を断罪し日本人を徹底的に悪者にするが、北朝鮮は擁護するＮＨＫ、
こんな公共放送とやらはつぶしましょう
（簡単にNHKとの受信契約を解約する方法）
●0・1・2・0-1・5・1・5・1・5(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）
↓
放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。
こんな公共放送とやらはつぶしましょう
（簡単にNHKとの受信契約を解約する方法）
●0・1・2・0-1・5・1・5・1・5(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）
↓
放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。
（すて奥系の）雑誌を貸してあげる！と半分無理やり貸してもらった
あれは6月?
最近すごく忙しくて、なかなか返せないでいたら
キレ気味な2度目の催促が。
あーうざっ。もう言い訳する気にもならんわ
あれは6月?
最近すごく忙しくて、なかなか返せないでいたら
キレ気味な2度目の催促が。
あーうざっ。もう言い訳する気にもならんわ
ちょい亀だけど私も子供時代から体型について散々言われ続けてきた。
今は170cmで体重は47～48kgくらいを行ったり来たり。
幼少期からｶﾞﾘｶﾞﾘで親には「そんな難民みたいに骨と皮だけでどうするの？」
と言われ、友達はもちろんのこと初対面の人にまで「ほっそーい！大丈夫？生きてるの？」
とまで言われる事もあり、すごくｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽで風邪を引いたり
ちょっと体調を崩しただけで何も食べられなくなるほど病的な状態に陥ったよ。
「食」に関してはかなり敏感な体質になっちゃって、食べなきゃまた痩せてしまうという
不安にいつも押し潰されそうになってた。
言ってる方はきっと悪気はない場合が多いんだろうけど、
容姿のことは褒める言葉であってもむやみに言うもんじゃない事だと
身を持って感じてる。
今は170cmで体重は47～48kgくらいを行ったり来たり。
幼少期からｶﾞﾘｶﾞﾘで親には「そんな難民みたいに骨と皮だけでどうするの？」
と言われ、友達はもちろんのこと初対面の人にまで「ほっそーい！大丈夫？生きてるの？」
とまで言われる事もあり、すごくｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽで風邪を引いたり
ちょっと体調を崩しただけで何も食べられなくなるほど病的な状態に陥ったよ。
「食」に関してはかなり敏感な体質になっちゃって、食べなきゃまた痩せてしまうという
不安にいつも押し潰されそうになってた。
言ってる方はきっと悪気はない場合が多いんだろうけど、
容姿のことは褒める言葉であってもむやみに言うもんじゃない事だと
身を持って感じてる。
>>830
正にそんな感じです。
宗教の様・・・。
>>831,832
すいません。
わかりにくかったですね。
>>832さんの書いてある通りです・・。
宗教でもなんでもいいんですが係わり合いにもうなりたくないですね。
その職場の人とも距離をとらないと・・と感じてます。
正にそんな感じです。
宗教の様・・・。
>>831,832
すいません。
わかりにくかったですね。
>>832さんの書いてある通りです・・。
宗教でもなんでもいいんですが係わり合いにもうなりたくないですね。
その職場の人とも距離をとらないと・・と感じてます。
太ってる人には面と向かってデブとは誰も言わないのに、痩せてる人には
容赦ないよね。
ほっそーい
ちゃんと食べてるの？
そんなんじゃ子供産めないわよ 等々
さらに、私なんて子供産む前はあなたよりもっとスリムだったのよ～今は
こんなにデブっちゃって・・・と続く。
こっちは気を遣って何も言わないんだからあなた達も言わないでください
と思う。
同年代の友人からは言われないので、スレ違いｽﾏｿ
容赦ないよね。
ほっそーい
ちゃんと食べてるの？
そんなんじゃ子供産めないわよ 等々
さらに、私なんて子供産む前はあなたよりもっとスリムだったのよ～今は
こんなにデブっちゃって・・・と続く。
こっちは気を遣って何も言わないんだからあなた達も言わないでください
と思う。
同年代の友人からは言われないので、スレ違いｽﾏｿ
838 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 03:25:40 ID:yrH1+4uu
私もやたらと『やせている』って褒め言葉みたいに使ってしまうので、
気をつけよう。気にされている人もいるもんね。
昨日友達にがっかりしたので聞いてください。
学生時代の友達に会ったんだけど、浮気、不倫の話ばっかりで疲れた。
彼女たちはその事が自慢でモテル事が人間の価値だと思っているみたい。
ただ話を『へぇ～』とか『すごいね』とか感心して聞いている振りをしてたんだけど、
我慢していたせいかだんだん気持ちが悪くなってきて早く帰りたくて仕方なかった。
私の方も少し頭が固くなってて気にしなければ良いのに帰ってからもがっくり。
以前だったらここまで嫌な気分にならずに、聞き流せたと思うんだけどね。
中学時代の友達で、良い思い出もあったはずなのに、もう会いたくないよ。
気をつけよう。気にされている人もいるもんね。
昨日友達にがっかりしたので聞いてください。
学生時代の友達に会ったんだけど、浮気、不倫の話ばっかりで疲れた。
彼女たちはその事が自慢でモテル事が人間の価値だと思っているみたい。
ただ話を『へぇ～』とか『すごいね』とか感心して聞いている振りをしてたんだけど、
我慢していたせいかだんだん気持ちが悪くなってきて早く帰りたくて仕方なかった。
私の方も少し頭が固くなってて気にしなければ良いのに帰ってからもがっくり。
以前だったらここまで嫌な気分にならずに、聞き流せたと思うんだけどね。
中学時代の友達で、良い思い出もあったはずなのに、もう会いたくないよ。
839 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 03:32:19 ID:zksc9yLO
>835
かわいそうだけど、きもい体型だからしゃーないよ。
かわいそうだけど、きもい体型だからしゃーないよ。
840 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 04:10:21 ID:IxmUvuGE
>>829
私も同じ様な経験あるよ。
部署移動があった先のお局に。
その人もアムで、料理教室と題して、
まんまとパーティーに拉致られたよ。
私、自信家みたいに見られてるのか？
話したことなくても第一印象だけで、
尊敬の目で見られて敬われるか、
苛められるか両極端なんだよね。
しかも年とる毎に苛められ率が高め。
どっちに取られても、勝手に決め付けられて大迷惑だよ。
腰低くすればしたで、なめられるしさ。
引きこもりたくもなるわ。
私も同じ様な経験あるよ。
部署移動があった先のお局に。
その人もアムで、料理教室と題して、
まんまとパーティーに拉致られたよ。
私、自信家みたいに見られてるのか？
話したことなくても第一印象だけで、
尊敬の目で見られて敬われるか、
苛められるか両極端なんだよね。
しかも年とる毎に苛められ率が高め。
どっちに取られても、勝手に決め付けられて大迷惑だよ。
腰低くすればしたで、なめられるしさ。
引きこもりたくもなるわ。
841 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 08:40:17 ID:AByo4Bxr
>>834
たとえ雑誌だろうと、借りたものはすみやかに返す、って常識ですが？
たとえ雑誌だろうと、借りたものはすみやかに返す、って常識ですが？
>>827
友人のために人生棒に振る運命なんじゃない
ＤⅤの旦那に殺されそうになっても１発されちゃうと
「あの人葉、本当に優しい人だから。私がいないと駄目になっちゃう」
っていうパターンだよね。
気分悪くされるのは十分承知で書くけど
この住人たちは全員、そんな友人といえない女とトットト縁を切るべきだと
思っているよ。
異常な友達と付き合っている貴方も異常な境界線に足を踏み込みはじめているよ。
友人のために人生棒に振る運命なんじゃない
ＤⅤの旦那に殺されそうになっても１発されちゃうと
「あの人葉、本当に優しい人だから。私がいないと駄目になっちゃう」
っていうパターンだよね。
気分悪くされるのは十分承知で書くけど
この住人たちは全員、そんな友人といえない女とトットト縁を切るべきだと
思っているよ。
異常な友達と付き合っている貴方も異常な境界線に足を踏み込みはじめているよ。
843 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 12:43:28 ID:baZquQKy
友達を見ればその人となりがわかるって言うしね。おかしな友達はさっさと捨てなきゃ。ぽいっ
844 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 12:45:35 ID:efD7z03m
友達ってイザってときに大切
男が変わるたび友達減ってきた
今は寂しい
リアルな友達ほすぃー
男が変わるたび友達減ってきた
今は寂しい
リアルな友達ほすぃー
>>795さんが何故未だにその友達を切らないのか本当に不思議。
交通事故で亡くなった弟さんのことを｢童貞で氏んだ｣呼ばわりって、
激怒で済まないでしょう、普通。
その時点でどうして切らなかったの？？
＞私は、誰かに切る事の背中押して欲しいのかもしれないです。
とご自分でも書いてるけど、仕事上とか親戚近所とか切れば
他の事にも影響及ぼす関係ならともかく、個人的な人間関係で、
不愉快で済まされないような事言われたりされたりして
それでも続けなければいけない関係なんて無いと思うのだけど・・
人に背中を押してもらわなければ、どんなアンバランスな人間関係も
整理できないなんて、臆病を通り越してずるさが見えるよ。
許せないラインってのが自分なりにある筈だから
それを基準に、FOするなり絶交宣言するなり（これは勇気がいるけど）
すればいいだけなのに。
人に嫌われたり悪く思われるのを異常に恐れるタイプ、なのかしらね。
交通事故で亡くなった弟さんのことを｢童貞で氏んだ｣呼ばわりって、
激怒で済まないでしょう、普通。
その時点でどうして切らなかったの？？
＞私は、誰かに切る事の背中押して欲しいのかもしれないです。
とご自分でも書いてるけど、仕事上とか親戚近所とか切れば
他の事にも影響及ぼす関係ならともかく、個人的な人間関係で、
不愉快で済まされないような事言われたりされたりして
それでも続けなければいけない関係なんて無いと思うのだけど・・
人に背中を押してもらわなければ、どんなアンバランスな人間関係も
整理できないなんて、臆病を通り越してずるさが見えるよ。
許せないラインってのが自分なりにある筈だから
それを基準に、FOするなり絶交宣言するなり（これは勇気がいるけど）
すればいいだけなのに。
人に嫌われたり悪く思われるのを異常に恐れるタイプ、なのかしらね。
>>843
たしかに、この人とはもうさっさと切るしかない！
みたいな酷い友達と付き合い続けてるのって
なんだろって第三者的には思うけど、実際は
「共通の知人が多い」「親同士が友達」「職場が一緒」
「昔世話になったので切りにくい」とか、切れない事情が
ある場合もあるので、>>845まで厳しいことはいえない。
まあ、弟を童貞呼ばわりされた時点だったら
短気な自分だったらキチガイのように相手をののしって
悪口言いふらしそうですが…
たしかに、この人とはもうさっさと切るしかない！
みたいな酷い友達と付き合い続けてるのって
なんだろって第三者的には思うけど、実際は
「共通の知人が多い」「親同士が友達」「職場が一緒」
「昔世話になったので切りにくい」とか、切れない事情が
ある場合もあるので、>>845まで厳しいことはいえない。
まあ、弟を童貞呼ばわりされた時点だったら
短気な自分だったらキチガイのように相手をののしって
悪口言いふらしそうですが…
そういう明らかに人としておかしい奴を自分の近くに
置くことで、自分を保てるとか？「私はまともなんだ。。」と。
自信がないんじゃない？
置くことで、自分を保てるとか？「私はまともなんだ。。」と。
自信がないんじゃない？
>>841
あーはいはい貴女は立派な人ですね、常識ですよね。
あーはいはい貴女は立派な人ですね、常識ですよね。
私も知識の押し付けというか、、
その人の好きな作家の本を１２冊まとめて押し付けられたことが
ある。貸してくれたんだから悪い人ではないのかもしれないけど、
こんなにまとめてどう読めっていうのかしら、、迷惑だった。
その人の好きな作家の本を１２冊まとめて押し付けられたことが
ある。貸してくれたんだから悪い人ではないのかもしれないけど、
こんなにまとめてどう読めっていうのかしら、、迷惑だった。
851 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 22:36:24 ID:nWHydOdj
無理矢理だか何だかしらんけど
私も834の言い分は随分だなと思った。
つかあまりに偉そうなので、釣りと思ってｽﾙｰしてたよｗ
嫌々だろうと狙ってだろうと、
人の物を自分の家にずーっと置いとける人ってなんなの？
どんな安物であっても借りっぱなしは気になってしょうがない。
相性の問題もあるけど、私は返さないの平気な人は信用ならない。
私も834の言い分は随分だなと思った。
つかあまりに偉そうなので、釣りと思ってｽﾙｰしてたよｗ
嫌々だろうと狙ってだろうと、
人の物を自分の家にずーっと置いとける人ってなんなの？
どんな安物であっても借りっぱなしは気になってしょうがない。
相性の問題もあるけど、私は返さないの平気な人は信用ならない。
私も841には同意だな。
（言い方はアレでも、まあそれはここは2chだし）
無理やり押し付けられたものならなおさら早く返したいなぁ。
（言い方はアレでも、まあそれはここは2chだし）
無理やり押し付けられたものならなおさら早く返したいなぁ。
私も841に一票。
無理やりでも何でも、借りたのなら自分にも半分は責任がある。
催促された時に、仕事が忙しくて返しに行けそうに無いのなら、
理由を言って取りに来てもらったりすれば良かったと思う。
無理やりでも何でも、借りたのなら自分にも半分は責任がある。
催促された時に、仕事が忙しくて返しに行けそうに無いのなら、
理由を言って取りに来てもらったりすれば良かったと思う。
795＝823です。皆さんの意見が沢山あったので、書き込みます。
その友人に依存してるってのは当たってるかもしれないです。
付き合いも長いから、お互いの事は知ってて当たり前的な感じで。
弟の事は、確かに両親は激怒していました。でも、私が
甘んじてる理由は、それこそ皆さんにおかしいと思われるかもしれないけど
友人から弔電を貰ったからです。
それは弟の亡くなり方が、結構ひどくて早くお葬式をやってしまったので
弟の友人誰にも連絡もしないままで、このままじゃ
弟が可哀想だと思って、私がその友人に弔電を頼んだんです。
そういう義理もあるから、言えなかったです…
悪く思われるとか、まともと感じたいとかはないですが、
共通の知人もいるし、何をするかわからないから怖いんです。
例えばですが、ずっと友人だったため、色んな私の過去を
知っていて、それを言いふらされたりとか、やりそうで怖いんです。
実際に私の昔の彼氏に勝手に電話してた事もありましたし、
その友人の母が、私の親に電話してきて、わけのわからない話を
３時間位話したり（私は処女で結婚して娘を産みましたとか）
電話に出ないと１０回くらい家の電話にかけてくるから
親は電話の線を抜いたりしてました。
とにかく怖いです。着信拒否とかじゃなく、自然にフェードアウト
したいです。ケンカというかちょっと揉めたりすると、
「死ね！」とか言ってくるし本当に怖いです。
その友人に依存してるってのは当たってるかもしれないです。
付き合いも長いから、お互いの事は知ってて当たり前的な感じで。
弟の事は、確かに両親は激怒していました。でも、私が
甘んじてる理由は、それこそ皆さんにおかしいと思われるかもしれないけど
友人から弔電を貰ったからです。
それは弟の亡くなり方が、結構ひどくて早くお葬式をやってしまったので
弟の友人誰にも連絡もしないままで、このままじゃ
弟が可哀想だと思って、私がその友人に弔電を頼んだんです。
そういう義理もあるから、言えなかったです…
悪く思われるとか、まともと感じたいとかはないですが、
共通の知人もいるし、何をするかわからないから怖いんです。
例えばですが、ずっと友人だったため、色んな私の過去を
知っていて、それを言いふらされたりとか、やりそうで怖いんです。
実際に私の昔の彼氏に勝手に電話してた事もありましたし、
その友人の母が、私の親に電話してきて、わけのわからない話を
３時間位話したり（私は処女で結婚して娘を産みましたとか）
電話に出ないと１０回くらい家の電話にかけてくるから
親は電話の線を抜いたりしてました。
とにかく怖いです。着信拒否とかじゃなく、自然にフェードアウト
したいです。ケンカというかちょっと揉めたりすると、
「死ね！」とか言ってくるし本当に怖いです。
>854
その母子怖いよ！ネタであって欲しい。
共通の知人とやらは被害にあってないの？
うまくＦＯできるといいですね。
その母子怖いよ！ネタであって欲しい。
共通の知人とやらは被害にあってないの？
うまくＦＯできるといいですね。
たかが、弔電１本の義理であなたは人生失う人なんでしょうね。
もー、一生、そのキティちゃんのお守りでもしてなさい。
もー、一生、そのキティちゃんのお守りでもしてなさい。
>854
その弟さんの弔電を打ってもらったっていう恩に対して
あなたがやられてきたことの方がずっと重いし大きいと思う。
なにかあってからじゃ遅いんだよ？
早くなんとか縁切らないと。
その弟さんの弔電を打ってもらったっていう恩に対して
あなたがやられてきたことの方がずっと重いし大きいと思う。
なにかあってからじゃ遅いんだよ？
早くなんとか縁切らないと。
>>855さん ネタじゃないです…
共通の知人達はうまく適度に離れてるか、じゃなきゃ
猫かぶってる姿しか知らないと思います。
でも私とすごく仲の良い友人は、３人で会った時に
私が居ない時に「死ね」と言われたと言って
関わりたくないと言ってました。
友人はわからないけど、友人の母はちょっと狂ってるのかな
と思う時あります。
携帯に電話してきて、「ちょっとアンタどこにいるのよ！！」
と怒ったりとか（意味不明なので電波届かないふりして切りました）
「○○（私です）が助けを求めてる！伝わった」と叫びながら
電話してきたり…
あと「○○のうちは金持ちなんでしょ？うちの電話料金
払ってよ」とか「金持ちなんだったら知り合いの業者が
いるから１００万円でおたくの外壁塗り替えて」とか。
ちなみにうちは金持ちじゃないです。
友人はその親の元で育ったから似てきたのかな、と思うけど。。
何だかヤクザみたいで怖いんです。
でも友人親子は、私がおかしいと思ってるみたいです。
あの人達の中では、順調に進学→就職→結婚したが
弟が事故で亡くなったり、親が別居したりで（こういう
事も言いふらされるのかも、と怖いです）
ノイローゼになった不幸な○○みたいなイメージらしいです。
ノイローゼではないですが、あの親子に関しては
もうホント考えると憂鬱になります。
共通の知人達はうまく適度に離れてるか、じゃなきゃ
猫かぶってる姿しか知らないと思います。
でも私とすごく仲の良い友人は、３人で会った時に
私が居ない時に「死ね」と言われたと言って
関わりたくないと言ってました。
友人はわからないけど、友人の母はちょっと狂ってるのかな
と思う時あります。
携帯に電話してきて、「ちょっとアンタどこにいるのよ！！」
と怒ったりとか（意味不明なので電波届かないふりして切りました）
「○○（私です）が助けを求めてる！伝わった」と叫びながら
電話してきたり…
あと「○○のうちは金持ちなんでしょ？うちの電話料金
払ってよ」とか「金持ちなんだったら知り合いの業者が
いるから１００万円でおたくの外壁塗り替えて」とか。
ちなみにうちは金持ちじゃないです。
友人はその親の元で育ったから似てきたのかな、と思うけど。。
何だかヤクザみたいで怖いんです。
でも友人親子は、私がおかしいと思ってるみたいです。
あの人達の中では、順調に進学→就職→結婚したが
弟が事故で亡くなったり、親が別居したりで（こういう
事も言いふらされるのかも、と怖いです）
ノイローゼになった不幸な○○みたいなイメージらしいです。
ノイローゼではないですが、あの親子に関しては
もうホント考えると憂鬱になります。
>859
あのね、おかしい人って自分がおかしいって思わないんだよ？
何かされたら怖いってのは分かるけど
早く逃げて。
あのね、おかしい人って自分がおかしいって思わないんだよ？
何かされたら怖いってのは分かるけど
早く逃げて。
その狂っているかもしれない友達は
本当に仕事ですごい業績あげてるの？妄想なだけ？
本当に仕事ですごい業績あげてるの？妄想なだけ？
862 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 02:02:40 ID:62r0KvBe
863 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 02:07:01 ID:62r0KvBe
＞弟が事故で亡くなったり、親が別居したりで（こういう
＞事も言いふらされるのかも、と怖いです）
悪いけど、アナタ自分が可愛いだけじゃない。
弔電もらったって言うからそういう彼女の優しさを汲み取ってるのかと思ったら
それも頼まれて引き受けただけだっていうし。
言い訳ばっかり。それも自分に対して。
「彼女がDQNだから恐い」とか「義理があるから…」とか。
自分の意志を通そうとして彼女から逆ギレされるのが嫌だから延々我慢してるだけ。
>>385の頃は気の毒に思ったけど、>>795のあたりから
なんだか個性的でエネルギッシュな彼女に依存してるような印象を受け始めた。
本当はイヤなんだけど、でもでも…と「切らない理由」を無理にひねり出してるように見える。
＞事も言いふらされるのかも、と怖いです）
悪いけど、アナタ自分が可愛いだけじゃない。
弔電もらったって言うからそういう彼女の優しさを汲み取ってるのかと思ったら
それも頼まれて引き受けただけだっていうし。
言い訳ばっかり。それも自分に対して。
「彼女がDQNだから恐い」とか「義理があるから…」とか。
自分の意志を通そうとして彼女から逆ギレされるのが嫌だから延々我慢してるだけ。
>>385の頃は気の毒に思ったけど、>>795のあたりから
なんだか個性的でエネルギッシュな彼女に依存してるような印象を受け始めた。
本当はイヤなんだけど、でもでも…と「切らない理由」を無理にひねり出してるように見える。
865 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 05:10:08 ID:LAox0wRf
795さん
ホントに昔の私のようです。依存しているのでは？と書き込んだものです。
私の以前の友達も、親子でおかしかったの。
嘘か本当か今となってはわからないけれど
父親がやくざだとか言ってました。
そういうのもあり、また普段のおかしな言動もあり
何されるされるかわからない、、、ってことで
中々縁が切れず。
でも、どんどんひどくなる一方ですよ？！きっと。
今思うと、あの親子は虚言癖もあったのではと思います。
とにかくどうにかして逃げ出すこと！
徐々にでもいいし。1年くらいかかるかもしれない。
私は1年半かかった。それまでメール℡などいろいろと来た。
で、彼女は私と会いたい為に、表面的に
いつも感謝しているだとか急にわざとらしく同情を買うような
言葉を言ってきた。
でもね、つい会ってもね、結局元の性格は変わらず
しばらく距離を置いた為かさらに悪化していたの。
彼女は、離れたら何するかわからないとおびえているのを
わかりきっています。その弱い心を利用しているのよ。
私もしばらく彼女の悪夢を見てノイローゼになりました。
でも、今では連絡ないし何かされてもできる限り無視するか
それでもしつこかったら断固闘ってやる！と思ってます。
あなたをそこまで悩ませるのは友達じゃないですよ。
いなくても全然平気、むしろいない方がすっきりすると
そのうち分かりますよ。
他人に振りまわされないよう強くなって！
ホントに昔の私のようです。依存しているのでは？と書き込んだものです。
私の以前の友達も、親子でおかしかったの。
嘘か本当か今となってはわからないけれど
父親がやくざだとか言ってました。
そういうのもあり、また普段のおかしな言動もあり
何されるされるかわからない、、、ってことで
中々縁が切れず。
でも、どんどんひどくなる一方ですよ？！きっと。
今思うと、あの親子は虚言癖もあったのではと思います。
とにかくどうにかして逃げ出すこと！
徐々にでもいいし。1年くらいかかるかもしれない。
私は1年半かかった。それまでメール℡などいろいろと来た。
で、彼女は私と会いたい為に、表面的に
いつも感謝しているだとか急にわざとらしく同情を買うような
言葉を言ってきた。
でもね、つい会ってもね、結局元の性格は変わらず
しばらく距離を置いた為かさらに悪化していたの。
彼女は、離れたら何するかわからないとおびえているのを
わかりきっています。その弱い心を利用しているのよ。
私もしばらく彼女の悪夢を見てノイローゼになりました。
でも、今では連絡ないし何かされてもできる限り無視するか
それでもしつこかったら断固闘ってやる！と思ってます。
あなたをそこまで悩ませるのは友達じゃないですよ。
いなくても全然平気、むしろいない方がすっきりすると
そのうち分かりますよ。
他人に振りまわされないよう強くなって！
相手は、弱い人間と見抜いて近づいてくるんだ！気をつけろ！
>>814
私も年上女に散々嫌な事言われてる。
そいつの発言を年上だって思って笑ってｽﾙｰしてたらどんどん
エスカレートしてきた。
ﾃﾞﾌﾞ、貧乏人なんて当たり前の様に言うよ。
私とその女ともう一人で近所って事もあって仲良くなった。
子供同士は仲が良くて切るに切れない。
しかも、もう一人の人はすごく気も合う人だしいい人だから
切りたくないし。（子供同士もそっちの方が仲がいい）
隔週くらいで家族ぐるみで遊びに行ってるから全然行かなくなるのも
子供が可哀想だし、どうすればいいかわかんない。
でもそいつとは切りたい！！
私も年上女に散々嫌な事言われてる。
そいつの発言を年上だって思って笑ってｽﾙｰしてたらどんどん
エスカレートしてきた。
ﾃﾞﾌﾞ、貧乏人なんて当たり前の様に言うよ。
私とその女ともう一人で近所って事もあって仲良くなった。
子供同士は仲が良くて切るに切れない。
しかも、もう一人の人はすごく気も合う人だしいい人だから
切りたくないし。（子供同士もそっちの方が仲がいい）
隔週くらいで家族ぐるみで遊びに行ってるから全然行かなくなるのも
子供が可哀想だし、どうすればいいかわかんない。
でもそいつとは切りたい！！
学生時代から長い付き合いの友人で、完全に切るのは難しいけど、
もう私の中では割り切ってしまおうかと思ってる。
会っても一緒にどこかに行く事はなく、お茶してしゃべりまくりで終わるし、
その内容もあまり楽しい物じゃなく、愚痴や相談事のループばかり。
私の話は、ボーっとか聞いてないのか、突拍子もない返事をする。
会った後は急に粘着っぽくなって来て、不在と知らせておいた日も忘れ、
迷った事を相談したいとかで、留守電とメールで「返信急ぐ」とか勝手だし。
その時忙しくて相談に乗れなかったら、今度は急に音信不通になる。
距離感にムラがある人とは、絶縁はしなくても１対１での付き合いは面倒だな。
もう私の中では割り切ってしまおうかと思ってる。
会っても一緒にどこかに行く事はなく、お茶してしゃべりまくりで終わるし、
その内容もあまり楽しい物じゃなく、愚痴や相談事のループばかり。
私の話は、ボーっとか聞いてないのか、突拍子もない返事をする。
会った後は急に粘着っぽくなって来て、不在と知らせておいた日も忘れ、
迷った事を相談したいとかで、留守電とメールで「返信急ぐ」とか勝手だし。
その時忙しくて相談に乗れなかったら、今度は急に音信不通になる。
距離感にムラがある人とは、絶縁はしなくても１対１での付き合いは面倒だな。
私は、どんなに親しい相手でも、1対1で会うことがめんどくさくなってきた。
ずっと喋り続ける必要はないとはいえ、沈黙になると気を遣うし、
相手が話題を探してる気配もわかる。
これで3～4人くらいだと、まだ楽。2人だとすぐ終わってしまう話題でも、
4人いれば結構盛り上がるし、自分が興味ない話題なら、相槌を打つだけでいいし。
ずっと喋り続ける必要はないとはいえ、沈黙になると気を遣うし、
相手が話題を探してる気配もわかる。
これで3～4人くらいだと、まだ楽。2人だとすぐ終わってしまう話題でも、
4人いれば結構盛り上がるし、自分が興味ない話題なら、相槌を打つだけでいいし。
もう全く連絡取っていない元同級生から
鉄腕DASHネタのチェーンメールが来た。
「博〇堂に勤めている人から来たから信用して送ります。絶対止めないで！」だって。
それより公式HPチェックしろよ。警告出てるんだから。
謝罪・・・無いだろうなー気分悪。
鉄腕DASHネタのチェーンメールが来た。
「博〇堂に勤めている人から来たから信用して送ります。絶対止めないで！」だって。
それより公式HPチェックしろよ。警告出てるんだから。
謝罪・・・無いだろうなー気分悪。
871 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:46:38 ID:KBhkaGzt
昨年ストレスが原因である病気にかかった。
最近また悩むことが出てきて近所の友人に相談してたら、
「そんなだから○○症になるのよ～」って笑われた。
たまにぐさっとくるようなキツイ事言うな～と思ってたけど、
すごいしっかりしてる人で信頼してる人なので流してきた。
でも、これ言われてからずっと考えてる。
実際病気になってすごい悩んだし大変だった。そういうのも知ってたはず
なのに、こういう事言えるのって優しくないなと。
これからの関係を少し考えてるところ。
最近また悩むことが出てきて近所の友人に相談してたら、
「そんなだから○○症になるのよ～」って笑われた。
たまにぐさっとくるようなキツイ事言うな～と思ってたけど、
すごいしっかりしてる人で信頼してる人なので流してきた。
でも、これ言われてからずっと考えてる。
実際病気になってすごい悩んだし大変だった。そういうのも知ってたはず
なのに、こういう事言えるのって優しくないなと。
これからの関係を少し考えてるところ。
>>871
そういうメンタルなデリケートな事を「ズケズケｯ！！」という人は
友達以前に、人間として本当にどうかと思う。
そういう人とストレスを溜めやすいあなたが付き合うことは
損はあっても得は何も無い気さえする。
これからは、あなたからはアクション起こさず、相手のデリカシーの無い
言動も、あえてスルーするようにする事を心よりｵｽｽﾒします。
余計なお世話ｽﾏｿ
そういうメンタルなデリケートな事を「ズケズケｯ！！」という人は
友達以前に、人間として本当にどうかと思う。
そういう人とストレスを溜めやすいあなたが付き合うことは
損はあっても得は何も無い気さえする。
これからは、あなたからはアクション起こさず、相手のデリカシーの無い
言動も、あえてスルーするようにする事を心よりｵｽｽﾒします。
余計なお世話ｽﾏｿ
>>869
すごくわかる。
すごくわかる。
874 ：871：2005/08/22(月) 20:06:26 ID:KBhkaGzt
>872
レスありがとう。
私自身あんまり人付き合いに関して自信が無いです。
きつい事言われても（私が悪くとりすぎかな？）って
自分自身人の言動を気にしてしまうタイプなので出来るだけ
悪くとらないように心がけてます。
はっきりと言っていただけて少しスッキリしました。
ありがとう。
レスありがとう。
私自身あんまり人付き合いに関して自信が無いです。
きつい事言われても（私が悪くとりすぎかな？）って
自分自身人の言動を気にしてしまうタイプなので出来るだけ
悪くとらないように心がけてます。
はっきりと言っていただけて少しスッキリしました。
ありがとう。
875 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 20:22:08 ID:OLvUH6t8
>>871
ストレスで病気になったりしない人って無神経な
発言をしがちかもね。どんなに辛くて不安かわからないから。
実は自分も若い頃はそうだった。
自律神経失調症なんていって内心「甘い部分」が
あるんじゃないかな～と。もちろん決して言わないけど。
カラダが弱い弱い、あそこが痛いここが悪いっていうわりに
海外旅行に行ったりして、そういう時は元気なのね、と。
でも「まさか自分が」って感じで十二指腸潰瘍になったり、
耳鳴りで悩んだりしてからはそんなこと思わなくなった。
ストレスで病気になったりしない人って無神経な
発言をしがちかもね。どんなに辛くて不安かわからないから。
実は自分も若い頃はそうだった。
自律神経失調症なんていって内心「甘い部分」が
あるんじゃないかな～と。もちろん決して言わないけど。
カラダが弱い弱い、あそこが痛いここが悪いっていうわりに
海外旅行に行ったりして、そういう時は元気なのね、と。
でも「まさか自分が」って感じで十二指腸潰瘍になったり、
耳鳴りで悩んだりしてからはそんなこと思わなくなった。
876 ：871：2005/08/22(月) 20:51:09 ID:KBhkaGzt
>875
実は私も独身の頃は病気ひとつせず、悩みもなく、あっても
一晩寝たら忘れるタイプでした。
結婚して２人目産んでから身体を壊し、それに合わせたように
気持ちも弱くなりました。
でも、最近は良かったなって思ってる。健康な時は周りの人の不調
とか病気、全然分からなかったし分かろうともしなかった。
今は身体、精神の不調自分のことのように分かるようになれた。
その友人はいつでも前向きでうじうじ悩むのが嫌いなタイプなので
やっぱりそこは分かってもらえないのかもしれないですね。
実は私も独身の頃は病気ひとつせず、悩みもなく、あっても
一晩寝たら忘れるタイプでした。
結婚して２人目産んでから身体を壊し、それに合わせたように
気持ちも弱くなりました。
でも、最近は良かったなって思ってる。健康な時は周りの人の不調
とか病気、全然分からなかったし分かろうともしなかった。
今は身体、精神の不調自分のことのように分かるようになれた。
その友人はいつでも前向きでうじうじ悩むのが嫌いなタイプなので
やっぱりそこは分かってもらえないのかもしれないですね。
>>871
>「そんなだから○○症になるのよ～」って笑われた。
これ、確かにここだけ切り取って見るとすごく無神経なんだけど
前後の会話もあるし、彼女なりの助言？（かなり下手な励ましだけど）
かもしれないし、密かに失言だったなぁと思ってるかもしれない。
でもあなたが明らかに傷付いて嫌な思いをしたのなら
その気持ちに忠実に動いていいと思うけど
私なら絶縁まではいかないかな…こういうあっけらかんタイプの友人がいても
まぁいいんじゃないかな、と思いそう。私自身、元々自分から友人を切る、とか
ほとんど考えた事ないからかもしれないし（切られた事はあるｗ）
もちろん文面を推測してるだけなので絶対とは言えないけど。
ちなみに私もメンヘルクリニック通院経験ありです。
>「そんなだから○○症になるのよ～」って笑われた。
これ、確かにここだけ切り取って見るとすごく無神経なんだけど
前後の会話もあるし、彼女なりの助言？（かなり下手な励ましだけど）
かもしれないし、密かに失言だったなぁと思ってるかもしれない。
でもあなたが明らかに傷付いて嫌な思いをしたのなら
その気持ちに忠実に動いていいと思うけど
私なら絶縁まではいかないかな…こういうあっけらかんタイプの友人がいても
まぁいいんじゃないかな、と思いそう。私自身、元々自分から友人を切る、とか
ほとんど考えた事ないからかもしれないし（切られた事はあるｗ）
もちろん文面を推測してるだけなので絶対とは言えないけど。
ちなみに私もメンヘルクリニック通院経験ありです。
878 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:53:37 ID:/3U8464m
大学の頃からの友達でもう１０年近い付き合いになる子がいるけど、
最近なんか合わなくなってきた。
お互い社内結婚だったんだけど、彼女は寿退社して以来ずっとパート。
私はそのまま仕事を続けてる。（両方まだ子無し）
でも上司が代わってから、ストレス続き。
とにかく「女の子」扱いされて雑用ばかり任されるように･･･。
ヒマで全然仕事してる気がしないし、こんな事して歳とっていくのは嫌。
上司は聞いてくれないから、直接人事にかけあってみようか。
それとも思い切って転職を？
･･･といった相談をかなり真剣にしたんだけど
彼女の方は
「でももう結婚したんだし、そのままでいいじゃない」
「楽して高給取りなら、辞めたらソンだよ」と、とにかく現状維持派。
私はこの先万一だけど離婚、ってなった時に（予定は無いけど）
経済力が無いから我慢、みたいになるのは絶対嫌だから
仕事に就いて、資格も取りたいと思ってる。
けど、彼女はもう結婚したから大丈夫と考えてるみたいで、
仕事をするのは本当に生活費の足しにする為だけらしい。
旦那さんに頼ってのんびりして、そんな生活もいいかな～
と思うけど、私には無理だな、と思う。
なんか長文＆意味不明でごめんなさい。
最近なんか合わなくなってきた。
お互い社内結婚だったんだけど、彼女は寿退社して以来ずっとパート。
私はそのまま仕事を続けてる。（両方まだ子無し）
でも上司が代わってから、ストレス続き。
とにかく「女の子」扱いされて雑用ばかり任されるように･･･。
ヒマで全然仕事してる気がしないし、こんな事して歳とっていくのは嫌。
上司は聞いてくれないから、直接人事にかけあってみようか。
それとも思い切って転職を？
･･･といった相談をかなり真剣にしたんだけど
彼女の方は
「でももう結婚したんだし、そのままでいいじゃない」
「楽して高給取りなら、辞めたらソンだよ」と、とにかく現状維持派。
私はこの先万一だけど離婚、ってなった時に（予定は無いけど）
経済力が無いから我慢、みたいになるのは絶対嫌だから
仕事に就いて、資格も取りたいと思ってる。
けど、彼女はもう結婚したから大丈夫と考えてるみたいで、
仕事をするのは本当に生活費の足しにする為だけらしい。
旦那さんに頼ってのんびりして、そんな生活もいいかな～
と思うけど、私には無理だな、と思う。
なんか長文＆意味不明でごめんなさい。
前は折角出会ったんだからと思って関係がギクシャク
しても努力して連絡取るようにしたり、あわせてきたけど
最近はそんなに多くの人とあわせなくても良いんじゃないかと
思う様になった。
人生って次々とめぐり合いがあるし、結婚じゃないから
何回も我慢して修復するのも疲れる。
しても努力して連絡取るようにしたり、あわせてきたけど
最近はそんなに多くの人とあわせなくても良いんじゃないかと
思う様になった。
人生って次々とめぐり合いがあるし、結婚じゃないから
何回も我慢して修復するのも疲れる。
>>878
彼女が現状維持を望んでるんならそれでいいんじゃないの？
あなたが口出しする事ではないと思う。
もし離婚したら、、、等あなたが先の事を心配して
資格取ろうと思ったりするのは素晴らしい事だと思います。
ただそれを彼女にもそうしろ、っていうのは違うと思う。
人の家庭の中なんてそれぞれなんだし。
彼女が現状維持を望んでるんならそれでいいんじゃないの？
あなたが口出しする事ではないと思う。
もし離婚したら、、、等あなたが先の事を心配して
資格取ろうと思ったりするのは素晴らしい事だと思います。
ただそれを彼女にもそうしろ、っていうのは違うと思う。
人の家庭の中なんてそれぞれなんだし。
>>877
ﾄﾞｳｲ
ﾗﾌな物言いでｼﾘｱｽを隠してくれていると思う。
少なくとも私ならそういう意図でそう言うと思う。
> そういうのも知ってたはず
だからこそ、ではないのかな。
知っているからこそいえる言い方だと私は解釈した。
ﾄﾞｳｲ
ﾗﾌな物言いでｼﾘｱｽを隠してくれていると思う。
少なくとも私ならそういう意図でそう言うと思う。
> そういうのも知ってたはず
だからこそ、ではないのかな。
知っているからこそいえる言い方だと私は解釈した。
>>871
友達じゃなくて、私の夫が>>875さん（若かりし頃の>>871さん？）タイプでさ、
失言はしないけど、確実に「甘えだな」っていうのが透けて見える。
・・・いやーマジ上手く書けない。
長文２度書きかけて、マジでまとまらないから止めた。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ>>871
○○症がよくなって、その友達もそういう失言しないようになればいいなって思うよ。
友達じゃなくて、私の夫が>>875さん（若かりし頃の>>871さん？）タイプでさ、
失言はしないけど、確実に「甘えだな」っていうのが透けて見える。
・・・いやーマジ上手く書けない。
長文２度書きかけて、マジでまとまらないから止めた。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ>>871
○○症がよくなって、その友達もそういう失言しないようになればいいなって思うよ。
で、○○症って何だろう。
便秘症
887 ：871：2005/08/22(月) 23:13:00 ID:KBhkaGzt
>884
ありがとう。優しさがすごく伝わりました。
○○症ですが・・過呼吸です。
あと他にもいろいろ症状があったのですが、あんまり書くと
分かりそうなのでｗ
でもおかげさまで大分よくなってます。
＞877 ＞883
そういう捉え方もあり、なのかな。
確かに他人の（いくら友人でも）健康（特にメンタルなもの）は重い
のかもしれないですね。
こちらがいくら気を使って話していても、相手の考え方や性格によって
こちらの意図とは全く別の捉え方をされますね。
少し勉強になりました。皆さんありがとうございました。
ありがとう。優しさがすごく伝わりました。
○○症ですが・・過呼吸です。
あと他にもいろいろ症状があったのですが、あんまり書くと
分かりそうなのでｗ
でもおかげさまで大分よくなってます。
＞877 ＞883
そういう捉え方もあり、なのかな。
確かに他人の（いくら友人でも）健康（特にメンタルなもの）は重い
のかもしれないですね。
こちらがいくら気を使って話していても、相手の考え方や性格によって
こちらの意図とは全く別の捉え方をされますね。
少し勉強になりました。皆さんありがとうございました。
>>878です。
彼女にもそうしろ、とは言ってないです。
どんな生活をするかはそれぞれの自由なので口出しはしたくない。
ただ、お互いの結婚に対する考えに差があって、話をしてても
違和感を感じるようになったのが、ちょっとしんどいかな、と･･･。
別に同意してほしい訳じゃないけど、話がかみ合わない。
真剣に～って言ったのは、多分彼女も彼女なりに真剣に正直に
答えてくれた事は確かです。
ただ、私の悩みを単にお金の面でだけ見て大丈夫～と言われたのに
ちょっと失望してしまったのかもしれません。
彼女にもそうしろ、とは言ってないです。
どんな生活をするかはそれぞれの自由なので口出しはしたくない。
ただ、お互いの結婚に対する考えに差があって、話をしてても
違和感を感じるようになったのが、ちょっとしんどいかな、と･･･。
別に同意してほしい訳じゃないけど、話がかみ合わない。
真剣に～って言ったのは、多分彼女も彼女なりに真剣に正直に
答えてくれた事は確かです。
ただ、私の悩みを単にお金の面でだけ見て大丈夫～と言われたのに
ちょっと失望してしまったのかもしれません。
それって自分が空虚なのを人に投影して勝手に腹を立ててるだけなんじゃ？
>>888
後だし5963
後だし5963
友達になんて言って欲しかったの？>>888
＞ヒマで全然仕事してる気がしないし～中略～それとも思い切って転職を？
もし私がパートで仕事してて、そんなに仲良くも無い同級生に
こう言われたら「おめぇケンカ売ってんのか？」って思うけどね。
＞ヒマで全然仕事してる気がしないし～中略～それとも思い切って転職を？
もし私がパートで仕事してて、そんなに仲良くも無い同級生に
こう言われたら「おめぇケンカ売ってんのか？」って思うけどね。
というかさ、パート友に「思い切って転職すべきね！」とか
「人事には掛け合ってみるべきね！」とか言われてたらいわれてたで
“ふん、何がわかるのよ、パートのクセに”とか思いそうだ。
「人事には掛け合ってみるべきね！」とか言われてたらいわれてたで
“ふん、何がわかるのよ、パートのクセに”とか思いそうだ。
雰囲気が悪くなってまいりましたｗ
>>888
私はわかるよ、８８８の気持ち。
自分にとっては重要な価値あるもの（この場合は仕事の充実感？）を、
相手が認めてないのがわかって、なんか傷ついた経験あるから。
けど逆に見れば、そのお友達が心の穏やかさみたいなのに価値を置いていて、
バリバリ仕事してると、その穏やかさが消えてしまうな。。っていう価値観だとしたら、
888の問いかけに対して、友達も傷つく可能性もあるんでねぇか？
パート仕事しかしてない自分を、８８８がつまらなく見てるんだろうなって思って。
大真面目にレスしたが、釣りじゃないよね？？
最近上げてあると釣り？って思っちゃう自分は毒されすぎ？
>>888
私はわかるよ、８８８の気持ち。
自分にとっては重要な価値あるもの（この場合は仕事の充実感？）を、
相手が認めてないのがわかって、なんか傷ついた経験あるから。
けど逆に見れば、そのお友達が心の穏やかさみたいなのに価値を置いていて、
バリバリ仕事してると、その穏やかさが消えてしまうな。。っていう価値観だとしたら、
888の問いかけに対して、友達も傷つく可能性もあるんでねぇか？
パート仕事しかしてない自分を、８８８がつまらなく見てるんだろうなって思って。
大真面目にレスしたが、釣りじゃないよね？？
最近上げてあると釣り？って思っちゃう自分は毒されすぎ？
896 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 01:38:27 ID:niS8nrwy
自分が大事にしてるものと、友達が大事にしてるものが違って
違和感を覚えるところがまず私にはよくわからない（子供か？＞自分がね）。
もともと価値観が違うタイプの友達のほうが多かったから
個人的にそう思うのかもしれないけど。
ただ、出産した友達が「ぽっかぽかで泣いちゃったよ」とか
メールくれると、漫画関係の仕事をしてる自分としては
「あの絵とあのぬるい話で？」とモニョる、みたいのはある。
違和感を覚えるところがまず私にはよくわからない（子供か？＞自分がね）。
もともと価値観が違うタイプの友達のほうが多かったから
個人的にそう思うのかもしれないけど。
ただ、出産した友達が「ぽっかぽかで泣いちゃったよ」とか
メールくれると、漫画関係の仕事をしてる自分としては
「あの絵とあのぬるい話で？」とモニョる、みたいのはある。
897 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 01:47:19 ID:niS8nrwy
>>894
あんたどれだけえらいのさ、というＹＯＵのほうが偉そうだよ。
あんたどれだけえらいのさ、というＹＯＵのほうが偉そうだよ。
そういう、
>>897が一番偉そう。
>>897が一番偉そう。
>>896
いや逆に大人なんじゃない？
自分が大切なら、友達がどう思おうとかまわないって割り切れる方が。
ぽっかぽかはねぇ・・・
私にも理解できない世界だけど、
うっかりﾂﾏﾝﾈとか言えない支持率の高さを感じるわ。
>>897
894はただの煽り厨房と見た。
いや逆に大人なんじゃない？
自分が大切なら、友達がどう思おうとかまわないって割り切れる方が。
ぽっかぽかはねぇ・・・
私にも理解できない世界だけど、
うっかりﾂﾏﾝﾈとか言えない支持率の高さを感じるわ。
>>897
894はただの煽り厨房と見た。
900 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 01:56:27 ID:hvRszgiT
>>897
人ごとだからね。何とでも言わせておくれよＢＡＢＹ。
人ごとだからね。何とでも言わせておくれよＢＡＢＹ。
>>899
割り切るっていうか、たとえば、専業願望がある友達が
金のために働いてるって愚痴ったら「自分の思い通りに
なってなくて気の毒」と思うけど、専業になって楽しそうに
暮らしてたら「よかったね」としか思いようがないっていうか…
ぽっかぽかは、結局「専業で子供のそばにいられる麻美って
最高じゃん」という価値観であの調子だから、有職小梨は
どうしても悪者とか変わり者として書かれてる気がして
生理的にキツイけど、そう、公ではアンチを名乗れない
人気度だよね。昼ドラ派も入れると
割り切るっていうか、たとえば、専業願望がある友達が
金のために働いてるって愚痴ったら「自分の思い通りに
なってなくて気の毒」と思うけど、専業になって楽しそうに
暮らしてたら「よかったね」としか思いようがないっていうか…
ぽっかぽかは、結局「専業で子供のそばにいられる麻美って
最高じゃん」という価値観であの調子だから、有職小梨は
どうしても悪者とか変わり者として書かれてる気がして
生理的にキツイけど、そう、公ではアンチを名乗れない
人気度だよね。昼ドラ派も入れると
>>901
うん、そういう思い方は屈折してないし、
ソレ以外に感じる方が謎なのも分かる。
＞思いようがない
けどまぁなぜか、888の気持ちがわかる自分もいるのさ。
あ、そういう設定なんだ＞ぽっかぽか
言うたら悪いけど、まず絵柄がダサクてまともに読んだ事ない。
ＹＯＵだったら、確か早紀っていう女性が出てくる「離婚予定日」？だっけ、
アレが好きだった。
うん、そういう思い方は屈折してないし、
ソレ以外に感じる方が謎なのも分かる。
＞思いようがない
けどまぁなぜか、888の気持ちがわかる自分もいるのさ。
あ、そういう設定なんだ＞ぽっかぽか
言うたら悪いけど、まず絵柄がダサクてまともに読んだ事ない。
ＹＯＵだったら、確か早紀っていう女性が出てくる「離婚予定日」？だっけ、
アレが好きだった。
９年ぐらい続いてる友達。
二人で遊んでる時と昔の友達と集まって遊んでる時の態度が少し違うので
ちょっと納得いかないというか、正直どう思ってるんだろう？と不安になる。
自分が生活が安定してる時はメールしてもたまに返すぐらいなのに
仕事で嫌なことがあったり、恋の相談とかの時はやけにメールしてくる。
いいように扱われてるのかな。
二人で遊んでる時と昔の友達と集まって遊んでる時の態度が少し違うので
ちょっと納得いかないというか、正直どう思ってるんだろう？と不安になる。
自分が生活が安定してる時はメールしてもたまに返すぐらいなのに
仕事で嫌なことがあったり、恋の相談とかの時はやけにメールしてくる。
いいように扱われてるのかな。
>>903
＞自分が生活が安定してる時はメールしてもたまに返すぐらいなのに
＞仕事で嫌なことがあったり、恋の相談とかの時はやけにメールしてくる。
‥‥じゃあ、どうしろと？
女友達のメールなんてそんなもんじゃない？
＞自分が生活が安定してる時はメールしてもたまに返すぐらいなのに
＞仕事で嫌なことがあったり、恋の相談とかの時はやけにメールしてくる。
‥‥じゃあ、どうしろと？
女友達のメールなんてそんなもんじゃない？
女友達に不満なんて全くないのに、最近はただひたすら面倒になってしまった。
悩みや不安を ２ちゃんで吐露している内に友達の存在意義が薄れて来てしまったのかもしれない。
リアルではあまり深い話はせずに「広く浅ーく」でいいや。それがトラブルを避けて気持ちよく付き合うコツかも。
悩みや不安を ２ちゃんで吐露している内に友達の存在意義が薄れて来てしまったのかもしれない。
リアルではあまり深い話はせずに「広く浅ーく」でいいや。それがトラブルを避けて気持ちよく付き合うコツかも。
>>888
仕事の悩み話は意外と僻まれたり卑屈にさせられたり、みたいな
揉め事の種があちこちに落ちてるので
（時給＆給料の違い、スキル・学歴・正社員orパート、職場環境の良し悪しなど）
相談するならよほど自分と近い環境の友人を選ばないと
お互いに嫌な気持ちになってしまうと思うよ。
既婚女性の仕事観って男性のそれと違って本当に様々だし。
私も大昔にそれで大失敗したよ。気を付けてね。
前に独身の同い年の友人が自身のバイトの事を
「私がこんな20歳そこらの子と同じ時給で誰でも出来るような仕事するなんて」
と愚痴ってて、当時も既婚で無職（求職中）だった私はふんふん、と聞いてたんだけど
ほどなくしてその子がそこを辞めると決まった時に
「今ウチ求人出してるからそこで働いたら？仕事簡単だよｗ」
と冗談で言われた事があったんだけど、
なんでおまいが時給がスキルに合ってないと見切った会社で
おまいの代わりに私が働くんだよ、と思うと
その子の既婚女性に対する仕事観や能力的に私を下に見てるっぽい気持ちが
透けて見えた気がして（多分無意識に悪気なく言ってたんだろうけど）
考えすぎかもしれないけど、微妙に嫌な気持ちになったの思い出した。
仕事の悩み話は意外と僻まれたり卑屈にさせられたり、みたいな
揉め事の種があちこちに落ちてるので
（時給＆給料の違い、スキル・学歴・正社員orパート、職場環境の良し悪しなど）
相談するならよほど自分と近い環境の友人を選ばないと
お互いに嫌な気持ちになってしまうと思うよ。
既婚女性の仕事観って男性のそれと違って本当に様々だし。
私も大昔にそれで大失敗したよ。気を付けてね。
前に独身の同い年の友人が自身のバイトの事を
「私がこんな20歳そこらの子と同じ時給で誰でも出来るような仕事するなんて」
と愚痴ってて、当時も既婚で無職（求職中）だった私はふんふん、と聞いてたんだけど
ほどなくしてその子がそこを辞めると決まった時に
「今ウチ求人出してるからそこで働いたら？仕事簡単だよｗ」
と冗談で言われた事があったんだけど、
なんでおまいが時給がスキルに合ってないと見切った会社で
おまいの代わりに私が働くんだよ、と思うと
その子の既婚女性に対する仕事観や能力的に私を下に見てるっぽい気持ちが
透けて見えた気がして（多分無意識に悪気なく言ってたんだろうけど）
考えすぎかもしれないけど、微妙に嫌な気持ちになったの思い出した。
>>888
友達になんて言って欲しかったのか、私も聞いてみたいな。
相談事や愚痴に対して、自分がして欲しいような対応じゃないと怒り出す友達がいるので。
別の人間なんだから、考え方が違うのは当たり前。
自分の思うような返答じゃなければ気に入らないってのはわがままでは？
私はその友達に対して
「ごめん、あなたじゃないからわからない」としか言えなくなったよ。
何を言っても絡まれるだけだから。
友達になんて言って欲しかったのか、私も聞いてみたいな。
相談事や愚痴に対して、自分がして欲しいような対応じゃないと怒り出す友達がいるので。
別の人間なんだから、考え方が違うのは当たり前。
自分の思うような返答じゃなければ気に入らないってのはわがままでは？
私はその友達に対して
「ごめん、あなたじゃないからわからない」としか言えなくなったよ。
何を言っても絡まれるだけだから。
「あなたの能力を考えたら今の職場はもったいないよ」的な言葉で
後押しして欲しかったのかも。
後押しして欲しかったのかも。
>>909
あぁ、なるほど。
最初から自分の期待する模範解答ができあがっているから、
相手がなかなかそこにたどり着けないとｲﾗつくのかな？
>>888さんのお友達の解答でも、
相手によっては「そうだね。少し肩の力を抜いてみよう。ありがとう」
って思える人もいるだろうし。
相談事ってする方もされる方もお互いに技量が試されるような気がする。
あぁ、なるほど。
最初から自分の期待する模範解答ができあがっているから、
相手がなかなかそこにたどり着けないとｲﾗつくのかな？
>>888さんのお友達の解答でも、
相手によっては「そうだね。少し肩の力を抜いてみよう。ありがとう」
って思える人もいるだろうし。
相談事ってする方もされる方もお互いに技量が試されるような気がする。
不妊で悩むＡが友達Ｂの妊娠を妬んで陰で悪口言いまくり。『子供ブサイクそう』とか『障害者産まれそう』とかヒドイ!女ってつくづく嫌になるわ
913 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:30:52 ID:r1kXpnR2
たしかに女同士の相談事って、ある程度期待されている方向性の
回答を、他人の言葉で聞きたくてしてる場合が結構多い気がする。
本当にどっちにしようか悩んでるのではなくて、じぶんの中にある
答えに輪郭が欲しくて話を聞いてもらって答えをもらうみたいな。
それで、答えが思い通りじゃないからって相手を嫌いになったり
するのは、ワガママだとは思うけどね。
回答を、他人の言葉で聞きたくてしてる場合が結構多い気がする。
本当にどっちにしようか悩んでるのではなくて、じぶんの中にある
答えに輪郭が欲しくて話を聞いてもらって答えをもらうみたいな。
それで、答えが思い通りじゃないからって相手を嫌いになったり
するのは、ワガママだとは思うけどね。
>>907
相手の見下しが透けて見える瞬間ってあるよね。
907が今そのお友達とどういう関係になってるのか、良かったら教えてﾎｽｨ。
今ちょっと、ソレを痛切に感じる相手に対して、
これからどーしよ。。って考えてる最中なので。
相手の見下しが透けて見える瞬間ってあるよね。
907が今そのお友達とどういう関係になってるのか、良かったら教えてﾎｽｨ。
今ちょっと、ソレを痛切に感じる相手に対して、
これからどーしよ。。って考えてる最中なので。
＞たしかに女同士の相談事って、ある程度期待されている方向性の
＞回答を、他人の言葉で聞きたくてしてる場合が結構多い気がする
そうそう！なんかそれ面倒くさくなっちゃったよ。「それはちょっと…」と違和感を覚えつつ同意するのは疲れた。
逆に自分の相談も「ああ、これを話したら 彼女はとりあえず同意してくれるだろうけど本心は判らんなあ」なんて考えて
相談って時間の無駄のような気がしてきちゃった。友人と会ってるときは笑えるバカ話だけでいい。
＞回答を、他人の言葉で聞きたくてしてる場合が結構多い気がする
そうそう！なんかそれ面倒くさくなっちゃったよ。「それはちょっと…」と違和感を覚えつつ同意するのは疲れた。
逆に自分の相談も「ああ、これを話したら 彼女はとりあえず同意してくれるだろうけど本心は判らんなあ」なんて考えて
相談って時間の無駄のような気がしてきちゃった。友人と会ってるときは笑えるバカ話だけでいい。
916 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:39:20 ID:r1kXpnR2
>>914
やってはいけないことは「見下してたんでしょ」と直球で聞くこと。
バカ正直な私はこれで失敗しました。
「見下すわけないじゃん。親しみを感じてるから、他の友達には
言わないような（ずけずけした）ことも言うんだよ」と笑顔で
スルーしようとしたよ。
見下してる側も、自分が友人を見下すような醜い部分を見たく
ないから「親しみやすい友達だからフランクにつきあってる」と
脳内で都合よく思って「自分は見下しなんてしてない」ということで
正当化しちゃってるので、そこを攻めても無駄。
やってはいけないことは「見下してたんでしょ」と直球で聞くこと。
バカ正直な私はこれで失敗しました。
「見下すわけないじゃん。親しみを感じてるから、他の友達には
言わないような（ずけずけした）ことも言うんだよ」と笑顔で
スルーしようとしたよ。
見下してる側も、自分が友人を見下すような醜い部分を見たく
ないから「親しみやすい友達だからフランクにつきあってる」と
脳内で都合よく思って「自分は見下しなんてしてない」ということで
正当化しちゃってるので、そこを攻めても無駄。
917 ：916：2005/08/23(火) 12:41:18 ID:r1kXpnR2
あーごめんなさい、これだと私、見下す側だったみたいな書きっぷり。
自分が見下され続けた相手との話を書こうとしたのにわかりにくくてｽﾏｿ。
でもその証拠に、いろいろ反論とかが飛び交うこのスレで「たしかに
私も、見下してた子がいた」とか、見下していた自分を認めるようなレスって
ほとんどないよね。
自分が見下され続けた相手との話を書こうとしたのにわかりにくくてｽﾏｿ。
でもその証拠に、いろいろ反論とかが飛び交うこのスレで「たしかに
私も、見下してた子がいた」とか、見下していた自分を認めるようなレスって
ほとんどないよね。
>>916
うわ・・・
直球は避けるわ。。。
ただ深ーく突き詰めて考えてみれば、
私もある面では友達を見下してるトコもあるだろうし、
（所詮パンピー同士、見下すって行為自体が既にプだよ・・みたいな）
お互い様って割り切って、普通に友達続けるか、とか色々考えてる。
>>915
リアルではそういう体験ないけど、
友達に相談するのは本当にやめようと思ったし、笑える関係が一番だって痛感したわ。
ほんと意味がないね。
期待した答えを欲しがっている私がいる時点で、確かに相談って意味がないわｗ
うわ・・・
直球は避けるわ。。。
ただ深ーく突き詰めて考えてみれば、
私もある面では友達を見下してるトコもあるだろうし、
（所詮パンピー同士、見下すって行為自体が既にプだよ・・みたいな）
お互い様って割り切って、普通に友達続けるか、とか色々考えてる。
>>915
リアルではそういう体験ないけど、
友達に相談するのは本当にやめようと思ったし、笑える関係が一番だって痛感したわ。
ほんと意味がないね。
期待した答えを欲しがっている私がいる時点で、確かに相談って意味がないわｗ
919 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:52:42 ID:r1kXpnR2
>>918
そうそう、見下すって言うか「この子ってこうだし」みたいに
部分的に軽視しちゃうところはお互い様な部分もあるよね。
ただそれが長期的に長く続いたり、他の交友関係にも影響が
出そうだったり（ヘンないじられキャラにされそうになったり）
悪影響が大きくなってまずい！と思ったら何らかの手は講じないと
いけないかも。相手に下にみられてる、と思って付き合ってても
楽しくないしね。
そうそう、見下すって言うか「この子ってこうだし」みたいに
部分的に軽視しちゃうところはお互い様な部分もあるよね。
ただそれが長期的に長く続いたり、他の交友関係にも影響が
出そうだったり（ヘンないじられキャラにされそうになったり）
悪影響が大きくなってまずい！と思ったら何らかの手は講じないと
いけないかも。相手に下にみられてる、と思って付き合ってても
楽しくないしね。
>>919
なるほどねー。
他の交友関係にも影響が出そうなレベルまで行った時が考え時だね。
じゃ今は、とりあえずお互い様でつきあっておこうかな。
ちなみに、>>918は>>917読む前に書き込んじゃったんだけど、
誤解せずに読めてたよん。
なるほどねー。
他の交友関係にも影響が出そうなレベルまで行った時が考え時だね。
じゃ今は、とりあえずお互い様でつきあっておこうかな。
ちなみに、>>918は>>917読む前に書き込んじゃったんだけど、
誤解せずに読めてたよん。
921 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:59:10 ID:r1kXpnR2
>>920
学生時代ほど「グループ単位」ってこともないだろうから
他の交友関係への危険度はそんなに無いとは思うけどね…
大学4年間、お調子者キャラを押し付けられ続けた（たまたま
見下し嬢が、仕切りやリーダータイプだったため）自分としては
多少小ばかにされてるくらいだとスルーが大人な対応でいいけど
被害の拡大は自分で守るしかないかなと思ったので書いてみました。
あと、一対一で会って楽しくなくなったら、サシのつきあいは
フェードアウトしていくとかね。
学生時代ほど「グループ単位」ってこともないだろうから
他の交友関係への危険度はそんなに無いとは思うけどね…
大学4年間、お調子者キャラを押し付けられ続けた（たまたま
見下し嬢が、仕切りやリーダータイプだったため）自分としては
多少小ばかにされてるくらいだとスルーが大人な対応でいいけど
被害の拡大は自分で守るしかないかなと思ったので書いてみました。
あと、一対一で会って楽しくなくなったら、サシのつきあいは
フェードアウトしていくとかね。
＞あと、一対一で会って楽しくなくなったら、サシのつきあいは
＞フェードアウトしていくとかね。
ほんとそうだ。こうなったら誰が悪いとか どっちの責任とかなくて、ただ「縁の寿命」ってやつだね。
＞フェードアウトしていくとかね。
ほんとそうだ。こうなったら誰が悪いとか どっちの責任とかなくて、ただ「縁の寿命」ってやつだね。
それ、難儀やったね＞キャラの押し付け
しかしみんな、友達と会った時ってどのくらい楽しんでるんだろ。
私はいつも、「楽しかった・・・よな？」とか思ってる気がするｗ
しかしみんな、友達と会った時ってどのくらい楽しんでるんだろ。
私はいつも、「楽しかった・・・よな？」とか思ってる気がするｗ
924 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:15:12 ID:r1kXpnR2
>>923
難儀やったね、って関西弁、なんかしみました。ありがとう！
いまだに押し付けようとしてくるのが数人いるけど、
「ご期待に添えないけどこれが私だし」というふうに
泰然と構えていられるようにようやくなりました。
友達と会った後の気分って、ある程度相手への気持ちの
バロメーターになってる。
難儀やったね、って関西弁、なんかしみました。ありがとう！
いまだに押し付けようとしてくるのが数人いるけど、
「ご期待に添えないけどこれが私だし」というふうに
泰然と構えていられるようにようやくなりました。
友達と会った後の気分って、ある程度相手への気持ちの
バロメーターになってる。
ここ読むと勉強になるわ・・・・
出来るだけ偏見無く人と付き合いたいと思っても、人間自分の立場が
相手からどう見えるか分かんないんだよね。
私も専業の友達は性格がいい子なんだけど、キャリアを積みたい
私とは仕事の意識が全然違うからその話は出来ない、やっぱり
同じように仕事してる人でないとお金の話とか資格の話は出来ない。
出来るだけ偏見無く人と付き合いたいと思っても、人間自分の立場が
相手からどう見えるか分かんないんだよね。
私も専業の友達は性格がいい子なんだけど、キャリアを積みたい
私とは仕事の意識が全然違うからその話は出来ない、やっぱり
同じように仕事してる人でないとお金の話とか資格の話は出来ない。
928 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:24:41 ID:p/VO5UTd
自分が結婚した時、「ブスは、必死に捕まえるから、結婚が早いんだって」と言って来たことがある。
結婚前に会ったとき、「足太くなったね」と言って来た。
こんな人と、なんとなく、付き合ってきた。（いいところもあったのか？）
皆さんなら、やはり、縁切る？？？
結婚前に会ったとき、「足太くなったね」と言って来た。
こんな人と、なんとなく、付き合ってきた。（いいところもあったのか？）
皆さんなら、やはり、縁切る？？？
929 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:26:42 ID:r1kXpnR2
＞928 ブスは、必死に捕まえるから、結婚が早いんだって
そんなこと言う人とは友達になりたくないなぁ…
自分が言われたんじゃなくても、928がその子にそういわれてるのを
耳にしただけで、「近寄らないでおこう」と離れる
そんなこと言う人とは友達になりたくないなぁ…
自分が言われたんじゃなくても、928がその子にそういわれてるのを
耳にしただけで、「近寄らないでおこう」と離れる
>>928
あはは。自分は「心配してたんだよ、結婚できないかと思って。性格変わってるからねえ」と言われたぞw
あれから18年。言った本人はまだ独身を守ってるようだが。縁は切ったと言うより自然消滅したなあ、さすがに。
あはは。自分は「心配してたんだよ、結婚できないかと思って。性格変わってるからねえ」と言われたぞw
あれから18年。言った本人はまだ独身を守ってるようだが。縁は切ったと言うより自然消滅したなあ、さすがに。
933 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:29:09 ID:r1kXpnR2
>>927
ﾊｹﾞﾄﾞ。
気が合うのと話が合うのは、違う場合もあるからね。
というか時期。
自分が仕事とか恋愛にハマってるときに、専業主婦の
友達と話をしても、もりあがりにかけるとか、
そう言うのあると思う。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
気が合うのと話が合うのは、違う場合もあるからね。
というか時期。
自分が仕事とか恋愛にハマってるときに、専業主婦の
友達と話をしても、もりあがりにかけるとか、
そう言うのあると思う。
934 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:29:30 ID:p/VO5UTd
>>929
そうかー。そうだよね。私は寛容すぎたんだなあ。ちなみに私はブスでもないし、
太ってもないんだけどね。
たぶん、その時に、彼女は彼氏ともうまく行ってなくて悔しすぎて、言葉に出たんだろうなと思ったんだけど。
そうかー。そうだよね。私は寛容すぎたんだなあ。ちなみに私はブスでもないし、
太ってもないんだけどね。
たぶん、その時に、彼女は彼氏ともうまく行ってなくて悔しすぎて、言葉に出たんだろうなと思ったんだけど。
936 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:31:48 ID:p/VO5UTd
937 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:31:54 ID:r1kXpnR2
>>934
私は自分に自身がないので強く容姿をバカにされると
「ブスなのかな」とかナーバスになるので格好の生贄に
なってしまってたようです。
生々しい話、妙にかわいい子ぞろいのうちのグループで
客観的に見て、そのことわたしだけが一般人レベルの容姿
だったので「こいつのほうがビリ」と彼女は必死で
私を下げたかったのかな、と思う。
私は自分に自身がないので強く容姿をバカにされると
「ブスなのかな」とかナーバスになるので格好の生贄に
なってしまってたようです。
生々しい話、妙にかわいい子ぞろいのうちのグループで
客観的に見て、そのことわたしだけが一般人レベルの容姿
だったので「こいつのほうがビリ」と彼女は必死で
私を下げたかったのかな、と思う。
938 ：928：2005/08/23(火) 13:35:04 ID:p/VO5UTd
皆さん、有難う！
これで、踏ん切りついた。
切っても、私、心狭くないんだって。グループで、付き合ってきた中の１人だったんだけど、
この人と切ると、他の人とも切れちゃうって気持ちもあった。
何か、同じぐらいの嫌みでも言ってやりたくなってきたけど、大人気ないから
無言で縁切ろうと、思います。
ありがとう！
これで、踏ん切りついた。
切っても、私、心狭くないんだって。グループで、付き合ってきた中の１人だったんだけど、
この人と切ると、他の人とも切れちゃうって気持ちもあった。
何か、同じぐらいの嫌みでも言ってやりたくなってきたけど、大人気ないから
無言で縁切ろうと、思います。
ありがとう！
>>925
男同士は友人は釣りとか趣味を通じて付き合ってる感じ
（うちのは野球チーム作って未だに付き合いがある）
でも仕事の場合は下手すればライバルになるから
似たようなキャリアの人間同士だと威嚇しあって怖いらしいよ。
仕事で無能だと思われたくないらしく男の嫉妬は凄まじい・・・
逆に女だったら「上司むかつくー」とか愚痴ってケーキバイキングに
でも行って終わるんだけど、、、、。
男同士は友人は釣りとか趣味を通じて付き合ってる感じ
（うちのは野球チーム作って未だに付き合いがある）
でも仕事の場合は下手すればライバルになるから
似たようなキャリアの人間同士だと威嚇しあって怖いらしいよ。
仕事で無能だと思われたくないらしく男の嫉妬は凄まじい・・・
逆に女だったら「上司むかつくー」とか愚痴ってケーキバイキングに
でも行って終わるんだけど、、、、。
940 ：928：2005/08/23(火) 13:37:52 ID:p/VO5UTd
>>937
>彼女は必死で
私を下げたかったのかな、と思う。
女って嫌だね。そんな人ばかりじゃないんだろうけどね。
私の友人も、自分が結婚できない理由を、「ブスから結婚する」と言うことにして、
相手を否定することで、自分を守ることに必死だったんだろうな・・・
>彼女は必死で
私を下げたかったのかな、と思う。
女って嫌だね。そんな人ばかりじゃないんだろうけどね。
私の友人も、自分が結婚できない理由を、「ブスから結婚する」と言うことにして、
相手を否定することで、自分を守ることに必死だったんだろうな・・・
他人を見下してるつもりで、実は自分自身を貶めているんだな。そういう嫌味を平気で言う奴ってさ。
942 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:41:46 ID:tiZtOCoQ
＞９２８
そのひとがほんとに性格悪いならば、イヤミ言ったりしたら
すごくいやな噂を立てられたり、陰口言われるだろうから、
無言で自然消滅というか、こっちからは何もしないという縁切りがいいんでは。
最後になって、ゴタゴタをおこされると怖いよ。知らないとこで何か言われるのはヤバい。
そのひとがほんとに性格悪いならば、イヤミ言ったりしたら
すごくいやな噂を立てられたり、陰口言われるだろうから、
無言で自然消滅というか、こっちからは何もしないという縁切りがいいんでは。
最後になって、ゴタゴタをおこされると怖いよ。知らないとこで何か言われるのはヤバい。
943 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:41:52 ID:26crHRpw
家買った時に「全然うらやましくない。ローンだらけでしょ。大変ね。」って言われた。
結婚時、出産時、家購入時等々
人の幸せに水を挿すことを言う奴とつきあってても後々ロクなことがない。
切って正解だと思う。
結婚時、出産時、家購入時等々
人の幸せに水を挿すことを言う奴とつきあってても後々ロクなことがない。
切って正解だと思う。
944 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:44:25 ID:r1kXpnR2
>>942
それも正しいんだけど、結構世渡り上手の意地悪さん、
見下されてる子にとって以外はいい人、みたいのがいるから
なかなか難しいんだよね。
顔がどうとか結婚がどうとかいう嫌味も、みんなの集まりで
いわないで、メールとか、トイレの洗面台で隣り合ったときに
ねちっというとか。で、みんなの前で「おめでとう！
きっとかわいいお嫁さんになるね！」と一番喜んで見せるとか…
書いてて、自分のもと友達がすさまじい性格だっただけの気も
してきたけど。
それも正しいんだけど、結構世渡り上手の意地悪さん、
見下されてる子にとって以外はいい人、みたいのがいるから
なかなか難しいんだよね。
顔がどうとか結婚がどうとかいう嫌味も、みんなの集まりで
いわないで、メールとか、トイレの洗面台で隣り合ったときに
ねちっというとか。で、みんなの前で「おめでとう！
きっとかわいいお嫁さんになるね！」と一番喜んで見せるとか…
書いてて、自分のもと友達がすさまじい性格だっただけの気も
してきたけど。
945 ：928：2005/08/23(火) 13:45:43 ID:p/VO5UTd
946 ：928：2005/08/23(火) 13:48:36 ID:p/VO5UTd
>>944
>見下されてる子にとって以外はいい人、みたいのがいるから
なかなか難しいんだよね。
顔がどうとか結婚がどうとかいう嫌味も、みんなの集まりで
いわないで、メールとか、トイレの洗面台で隣り合ったときに
ねちっというとか。で、みんなの前で「おめでとう！
きっとかわいいお嫁さんになるね！」と一番喜んで見せるとか…
その通りなんだよ。
他の人の前ではニコニコ、祝ってる態度してる。
「ブスから売れる」を言われたのは、結婚して数日たって電話かかってきて
言われたんだー。それも、「うちの父親が言ってたんだけど、ブスって必死だから
逃したら次がないから、早く結婚するんだってよ」って・・ｗ
>見下されてる子にとって以外はいい人、みたいのがいるから
なかなか難しいんだよね。
顔がどうとか結婚がどうとかいう嫌味も、みんなの集まりで
いわないで、メールとか、トイレの洗面台で隣り合ったときに
ねちっというとか。で、みんなの前で「おめでとう！
きっとかわいいお嫁さんになるね！」と一番喜んで見せるとか…
その通りなんだよ。
他の人の前ではニコニコ、祝ってる態度してる。
「ブスから売れる」を言われたのは、結婚して数日たって電話かかってきて
言われたんだー。それも、「うちの父親が言ってたんだけど、ブスって必死だから
逃したら次がないから、早く結婚するんだってよ」って・・ｗ
947 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:49:29 ID:r1kXpnR2
948 ：928：2005/08/23(火) 13:53:09 ID:p/VO5UTd
949 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:55:13 ID:r1kXpnR2
>>948
彼女的には、東大出のエリート男と結婚して幸せだと思う
(学歴とか地域差別の激しい子だったから）。
でも、別の子の2次会で、酔った勢いでいつもの調子で
私に対して傲慢発言を繰り返したので、回りも引いて
友達はいなくなった。という感じです。
彼女的には、東大出のエリート男と結婚して幸せだと思う
(学歴とか地域差別の激しい子だったから）。
でも、別の子の2次会で、酔った勢いでいつもの調子で
私に対して傲慢発言を繰り返したので、回りも引いて
友達はいなくなった。という感じです。
>>944
私も見下し感の人がいた。知り合いの知り合いでどうしても
顔を合わさねばならず、しかも向こうの対応はフレンドリー
私四国出身なんだけど「島出身なんてｗ学校はあるの？100人くらいしか
住んでないんじゃない？」とか無神経なこと言われた。
しかし知り合いの人が「あの人は親切よ」と言って、その人から
自動車保険の便宜を計らってもらっていたので、グーでパンチするわけにも
いかず困った。
私も見下し感の人がいた。知り合いの知り合いでどうしても
顔を合わさねばならず、しかも向こうの対応はフレンドリー
私四国出身なんだけど「島出身なんてｗ学校はあるの？100人くらいしか
住んでないんじゃない？」とか無神経なこと言われた。
しかし知り合いの人が「あの人は親切よ」と言って、その人から
自動車保険の便宜を計らってもらっていたので、グーでパンチするわけにも
いかず困った。
951 ：928：2005/08/23(火) 13:57:28 ID:p/VO5UTd
952 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:59:11 ID:tiZtOCoQ
すごいな。
自分なら条件反射で「じゃあなぜ、あんたの結婚まだなの？」と
言ってしまいそう。「あたしよりもがんばらなきゃね」とかさ。
ま、自分は倍返しする体質だから、あんましその手のとこは言われないんだな。
友人、兄弟は美形多いなかのブスなんだけどもさ。
自分なら条件反射で「じゃあなぜ、あんたの結婚まだなの？」と
言ってしまいそう。「あたしよりもがんばらなきゃね」とかさ。
ま、自分は倍返しする体質だから、あんましその手のとこは言われないんだな。
友人、兄弟は美形多いなかのブスなんだけどもさ。
953 ：928：2005/08/23(火) 14:01:30 ID:p/VO5UTd
954 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:05:24 ID:W3H5FkC7
前の職場で知り合ったＹ子。
この女、偉そうにズケズケと上から意見言うのでムカついたので
反論した。そしたら、私の事、本当の友達だから言って自分の態度を正当化した。
ある時、私が困った事があり助けを求めたら、あっさりと断ってきた。
お金を貸して下さい。とか重い相談じゃないのに、ただパソコンを半年間預かってくれと
頼んだだけなのに。Ｙ子の家、二階建ての庭付き一戸建てで小梨なのに。旦那と二人暮らしで
あんな広い家に住んでるのにパソコン一台置くとこないのか？
この件以来、この女のこと信用できなくなった。
自分から友達、友達と言って偉そうにズケズケ言うくせにいざというとき、
助けてくれない口先だけの女だと思った。で、縁切ることにした。
この女、偉そうにズケズケと上から意見言うのでムカついたので
反論した。そしたら、私の事、本当の友達だから言って自分の態度を正当化した。
ある時、私が困った事があり助けを求めたら、あっさりと断ってきた。
お金を貸して下さい。とか重い相談じゃないのに、ただパソコンを半年間預かってくれと
頼んだだけなのに。Ｙ子の家、二階建ての庭付き一戸建てで小梨なのに。旦那と二人暮らしで
あんな広い家に住んでるのにパソコン一台置くとこないのか？
この件以来、この女のこと信用できなくなった。
自分から友達、友達と言って偉そうにズケズケ言うくせにいざというとき、
助けてくれない口先だけの女だと思った。で、縁切ることにした。
職場の同僚からパソコン半年置かしてくれと言われたら
私も断ると思うけど。。。
私も断ると思うけど。。。
ノートなら預かってもいいかも。
高価なものを預かったら、なーんにも触ってなくてもイザ返した時に壊れてたら・・と思うと
怖いしめんどくさいし引き受けたくないと思う。
それにしてもPC預けるということは履歴やお気に入りや全てを曝け出すのと同じだよ。
そんなオソロシイことできないよｗ
怖いしめんどくさいし引き受けたくないと思う。
それにしてもPC預けるということは履歴やお気に入りや全てを曝け出すのと同じだよ。
そんなオソロシイことできないよｗ
>>946
＞「ブスから売れる」を言われたのは、結婚して数日たって電話かかってきて
＞言われたんだー。それも、「うちの父親が言ってたんだけど、ブスって必死だから
＞逃したら次がないから、早く結婚するんだってよ」って・・ｗ
縁切り決心した後で申し訳ないけど
これって本当にアナタの事を指して言ったのかな？
ご自身をブスではない、と認識してるようだし、そのお友達も
別の人の事を想定して言ったつもりなのかも。
私も実は自分の結婚式の２次会で、友人に「結婚はしたいけど妥協したくないしなぁ」
と言われて、場が場なだけにすごく嫌な気持ちになったけど
（その時は私の結婚相手が妥協の産物と言われてるように感じた）
後から率直に聞いたら
「え！！ｺﾞﾒﾝ、まったくそんなつもりで言ったんじゃなくて自分の周りの男を
思い浮かべながら言った言葉だったの！」
と言われて、なんでも自分に結び付けないようにしようとその時思ったので。
その友人のキャラを知らないから、全くの見当違いだったらごめんね。
でも誤解だったらそれで切るのももったいない気がして。
＞「ブスから売れる」を言われたのは、結婚して数日たって電話かかってきて
＞言われたんだー。それも、「うちの父親が言ってたんだけど、ブスって必死だから
＞逃したら次がないから、早く結婚するんだってよ」って・・ｗ
縁切り決心した後で申し訳ないけど
これって本当にアナタの事を指して言ったのかな？
ご自身をブスではない、と認識してるようだし、そのお友達も
別の人の事を想定して言ったつもりなのかも。
私も実は自分の結婚式の２次会で、友人に「結婚はしたいけど妥協したくないしなぁ」
と言われて、場が場なだけにすごく嫌な気持ちになったけど
（その時は私の結婚相手が妥協の産物と言われてるように感じた）
後から率直に聞いたら
「え！！ｺﾞﾒﾝ、まったくそんなつもりで言ったんじゃなくて自分の周りの男を
思い浮かべながら言った言葉だったの！」
と言われて、なんでも自分に結び付けないようにしようとその時思ったので。
その友人のキャラを知らないから、全くの見当違いだったらごめんね。
でも誤解だったらそれで切るのももったいない気がして。
961 ：928：2005/08/23(火) 14:32:41 ID:p/VO5UTd
ブスの被害妄想
964 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:42:13 ID:r1kXpnR2
>>928
ご自分でもおっしゃていますが（上記レスにて）
こんなのもある位だからあなたはブスやデブなんかじゃないわ。安心汁！
151 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:54:25 ID:4Ro/e1ik
攻撃されない、いじめられない三要素
・ 柄が悪い
・ 元気が良すぎ
・ ブス
ご自分でもおっしゃていますが（上記レスにて）
こんなのもある位だからあなたはブスやデブなんかじゃないわ。安心汁！
151 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:54:25 ID:4Ro/e1ik
攻撃されない、いじめられない三要素
・ 柄が悪い
・ 元気が良すぎ
・ ブス
自分に向けて言われたかどうか以前に、
そこまで下品で温かみに欠ける発言をする友人はどうかと。
私は、リアルで「ブス」を平気で口にするような人とは友達にならないが。
そこまで下品で温かみに欠ける発言をする友人はどうかと。
私は、リアルで「ブス」を平気で口にするような人とは友達にならないが。
967 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:47:37 ID:r1kXpnR2
>>966
そうそう、「ブス」って音声で言われるとギョッとするってのも
あるよね（それで言い返せないというのもあるだろうし）。
「泉ピンコって名前もヘンだけどブスだね」と当たり前のことを
友達が電車に乗って話してたときはちょっとイヤだった。
そうそう、「ブス」って音声で言われるとギョッとするってのも
あるよね（それで言い返せないというのもあるだろうし）。
「泉ピンコって名前もヘンだけどブスだね」と当たり前のことを
友達が電車に乗って話してたときはちょっとイヤだった。
968 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:53:36 ID:7VTLH16R
969 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:55:08 ID:r1kXpnR2
服は褒めても容姿は褒めないほうが無難だね。
すごくしたしくて、ダイエットしてたのを聞いてた相手に
「痩せたね」って言うならいいけど。
すごくしたしくて、ダイエットしてたのを聞いてた相手に
「痩せたね」って言うならいいけど。
970 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:56:43 ID:r1kXpnR2
（褒めているつもりでも相手はいやかもしれないこと）
肌きれいだね 顔立ち微妙？
胸大きいね 太って見えるからいやだ
やせてていいな 太れないの悩んでるんですけど
背の高い低い
このへんは絶対避けたほうが無難だね。
肌きれいだね 顔立ち微妙？
胸大きいね 太って見えるからいやだ
やせてていいな 太れないの悩んでるんですけど
背の高い低い
このへんは絶対避けたほうが無難だね。
971 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:57:23 ID:7VTLH16R
>>969
だね。
だね。
972 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 15:00:15 ID:r1kXpnR2
沢山レスしちゃったので次スレチャレンジしてきます。
外見を褒めて欲しくてしょうがない人っているよね！
過去モデルだった事を自慢したり、何人ものプロ野球選手から
「プロポーズされて困った」って・・・。（まあ確かにキレイだし・・・。）
褒めないと機嫌を損ねるから付き合い辛いわぁー。
自分大好きで自己評価が高い批判的な人って疲れる。
過去モデルだった事を自慢したり、何人ものプロ野球選手から
「プロポーズされて困った」って・・・。（まあ確かにキレイだし・・・。）
褒めないと機嫌を損ねるから付き合い辛いわぁー。
自分大好きで自己評価が高い批判的な人って疲れる。
乙！
975 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 15:02:16 ID:r1kXpnR2
976 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 15:04:20 ID:r1kXpnR2
977 ：928：2005/08/23(火) 15:12:48 ID:p/VO5UTd
同じグループの中の一人と縁を切るにはどうしてる？
すっごく切りたい人がいるんだけど、グループって歳でもないんですが
何となくグループになっちゃって、周りからは「仲良しねー」と思われてる。
その中の一人と縁を切るのに他の人とも切ってますか？
それともその他の人とは付き合ってる？
すっごく切りたい人がいるんだけど、グループって歳でもないんですが
何となくグループになっちゃって、周りからは「仲良しねー」と思われてる。
その中の一人と縁を切るのに他の人とも切ってますか？
それともその他の人とは付き合ってる？
980 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 15:53:45 ID:V06scq2Y
とりあえず全部切る。ご縁のある人とはそのうち自然と復活するし、ない人とはそれっきりになるけど、それもまたよし。
>>973
人に誉めて貰いたがる人は、自己評価が低い傾向があるよ
ほめないと機嫌を損ねるような人はガチだと思うけど
自己評価が高い人は、人が誉めようとけなそうと、誇り高く落ち着いていられるもんだ
勝手に自慢する人は、自己評価が高いかもしれないけど・・・
人に誉めて貰いたがる人は、自己評価が低い傾向があるよ
ほめないと機嫌を損ねるような人はガチだと思うけど
自己評価が高い人は、人が誉めようとけなそうと、誇り高く落ち着いていられるもんだ
勝手に自慢する人は、自己評価が高いかもしれないけど・・・
>>979
大人になってグループって時点で引く。幼稚。
まず、「グループ」で全員集合する習慣から、979が卒業することでは
都合つけて欠席してみるとか。
友達とは、しばらくの間、それぞれを１対１で買い物に誘ったりすれば、友人関係は続くでしょ
自分は全員集合したいけど、気に入らない人に抜けてもらいたい、という考えだとしたら甘過ぎだな
全員集合のパーティに出たければ、１人気に入らない人がいる程度の不愉快はガマンしろ
大人になってグループって時点で引く。幼稚。
まず、「グループ」で全員集合する習慣から、979が卒業することでは
都合つけて欠席してみるとか。
友達とは、しばらくの間、それぞれを１対１で買い物に誘ったりすれば、友人関係は続くでしょ
自分は全員集合したいけど、気に入らない人に抜けてもらいたい、という考えだとしたら甘過ぎだな
全員集合のパーティに出たければ、１人気に入らない人がいる程度の不愉快はガマンしろ
983 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 16:17:56 ID:r1kXpnR2
誉めて貰いたい人でそれが事実と合ってる場合はいいけれど
まるで正反対のことを誉めれ！みたいな人が困ってしまう。
どちらかというと冴えないお顔立ちなのに「美しい」と誉めろだとか
とにかく満たされない気持ちを同姓の友達にぶつけてくるような感じ。
そんな嘘で満たされるのならと、誉めてるけど何か変な気分
まるで正反対のことを誉めれ！みたいな人が困ってしまう。
どちらかというと冴えないお顔立ちなのに「美しい」と誉めろだとか
とにかく満たされない気持ちを同姓の友達にぶつけてくるような感じ。
そんな嘘で満たされるのならと、誉めてるけど何か変な気分
985 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 16:39:09 ID:r1kXpnR2
「昔は美しかった」人にありがちだな。そういう勘違い。
>> 980
なるほど。
自然復活を願って全員切るかな･･･。
>>982
私も幼稚だと思う、ほんとに。
全員集合は月1程度。
今のところ、2ヶ月はFOしてるけどまた来週誘われてる。
金払うから来いって感じでかなり強引。
散々飲まされて帰らせてもらえない＝朝まで飲み
なんか書いてたらどんどん嫌になってきた・・・orz
レスありがとう。
>>983
レスありがとう。
切りたい人とは週1～週2で会う位仲が良かった。
今少しずつ疎遠にしてて他の人とも疎遠がちになってる。
そろそろ他の人には会わないとなーと思って質問してみました。
参考になります、ありがとう。
実は書いてしまうとモロバレの事があるのでハッキリ書けないんだけど
その中の一人とは切っても切れない事があって。
その人とは離れたくないんだけど、その人は切りたい人と仲がいいので
かなり考えがループしてます。
アドバイスくれた奥様に感謝。
なるほど。
自然復活を願って全員切るかな･･･。
>>982
私も幼稚だと思う、ほんとに。
全員集合は月1程度。
今のところ、2ヶ月はFOしてるけどまた来週誘われてる。
金払うから来いって感じでかなり強引。
散々飲まされて帰らせてもらえない＝朝まで飲み
なんか書いてたらどんどん嫌になってきた・・・orz
レスありがとう。
>>983
レスありがとう。
切りたい人とは週1～週2で会う位仲が良かった。
今少しずつ疎遠にしてて他の人とも疎遠がちになってる。
そろそろ他の人には会わないとなーと思って質問してみました。
参考になります、ありがとう。
実は書いてしまうとモロバレの事があるのでハッキリ書けないんだけど
その中の一人とは切っても切れない事があって。
その人とは離れたくないんだけど、その人は切りたい人と仲がいいので
かなり考えがループしてます。
アドバイスくれた奥様に感謝。
私の友達は私が初対面の人なのにもかかわらず
昔の恥さらしネタを平気で言う。
８年前位に独り暮らししてた時に、使用済みナプキンを放置して忘れてた事を
「この子は昔使ったナプキンをぽいって置いてて～～～」とか
「この子の家遊び行ったらゴキブリが靴の中に入ってて～～～」とか
この子ちょっと天然で抜けてるからみたいに言う。
確かに事実だけど、それはないんじゃない？と思い
積もりに積もった今までのムカつく事が原因で
疎遠状態。
褒めろとは言わないが、そういうことは胸の奥にしまっててほしい。
昔の恥さらしネタを平気で言う。
８年前位に独り暮らししてた時に、使用済みナプキンを放置して忘れてた事を
「この子は昔使ったナプキンをぽいって置いてて～～～」とか
「この子の家遊び行ったらゴキブリが靴の中に入ってて～～～」とか
この子ちょっと天然で抜けてるからみたいに言う。
確かに事実だけど、それはないんじゃない？と思い
積もりに積もった今までのムカつく事が原因で
疎遠状態。
褒めろとは言わないが、そういうことは胸の奥にしまっててほしい。
使用済みナプキンを放置してたり、靴のなかにゴキが入ってたり、
それは8年たっても忘れられない強烈な事件だわ。
ま、確かにわざわざ初対面の人に言うなんてヒドイね。 どういう意図なのかしらね。
それは8年たっても忘れられない強烈な事件だわ。
ま、確かにわざわざ初対面の人に言うなんてヒドイね。 どういう意図なのかしらね。
本人に全然悪気がないから余計にひどい。
ついでに初対面の私の旦那にも同じ事言ってた・・・。
できたら私が絶対会うことのない人に言ってくれるなら
まだ許せるんだが。
私は毎回恥ずかしい思いを押し殺して笑ってごまかしてたな・・・。
きっとそれすらもわかってなかっただろう。
ついでに初対面の私の旦那にも同じ事言ってた・・・。
できたら私が絶対会うことのない人に言ってくれるなら
まだ許せるんだが。
私は毎回恥ずかしい思いを押し殺して笑ってごまかしてたな・・・。
きっとそれすらもわかってなかっただろう。
>>990
逆に彼女にも同じことをしたらどうだろう。
逆に彼女にも同じことをしたらどうだろう。
992 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 23:51:42 ID:qD2YQuAb
同じことしても自分が嫌な気持ちになるだけだと思う。
もう関わらないほうがいい。それが一番。
もう関わらないほうがいい。それが一番。
993
>>991
それが同じ事をしたくても、私ほどの恥ずかしい話がない。
顔も可愛いし、しっかりものだし、きちんとしてるし・・・。
他の人に性格が悪い！って言っても余計にミジメになりそうです。
大人しく離れるしかなかったのよぅ。
くやしい！
それが同じ事をしたくても、私ほどの恥ずかしい話がない。
顔も可愛いし、しっかりものだし、きちんとしてるし・・・。
他の人に性格が悪い！って言っても余計にミジメになりそうです。
大人しく離れるしかなかったのよぅ。
くやしい！
995 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 00:09:26 ID:ekSF918G
確かに990さんの若いときの失態も正直相当なものだが
それを蒸し返すお友達はちょっと悪気が無いにしても
酷いと思う。ホントに悪気がないのかなあ。
ゴキブリとかナプキンの話なんて普通にしたくないと
思うんだが…
それを蒸し返すお友達はちょっと悪気が無いにしても
酷いと思う。ホントに悪気がないのかなあ。
ゴキブリとかナプキンの話なんて普通にしたくないと
思うんだが…
今となってはヤツがどんな気持ちで言ってたのかはナゾ。
そしてここでも失態を・・・・。
１０００になったら忘れてくださいｗ
そしてここでも失態を・・・・。
１０００になったら忘れてくださいｗ
友達の失態を話す人のことを好ましく感じることはナイ
998
999
(｡ﾉ･(ｴ)･｡)ﾉ゛どぞ★
(｡ﾉ･(ｴ)･｡)ﾉ゛どぞ★
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。