【小梨】まだ平気じゃない奥様【確定】
1 ：可愛い奥様：
【小梨】まだ平気じゃない奥様【確定】
「子供がいなくても幸せ」だけど
まだ「子供がいなくて幸せ」とは思えない。
小梨を楽しむスレしかないみたいなので立てました。
「子供がいなくても幸せ」だけど
まだ「子供がいなくて幸せ」とは思えない。
小梨を楽しむスレしかないみたいなので立てました。
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また似たようなスレかﾔﾚﾔﾚ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:40:28 ID:tIbC+yy0
ヤレヤレ。
4 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 16:53:21 ID:Sr66cV9J
２ｃｈ見てると子供がいなくてよかった小梨さんが
とても多いみたいだけど、自分みたいな人はいないのかな？
「子供がいたら大変だろうな～」と思うことはあるけど
「子育てしたかったな～」と思うことの方が多い。
とても多いみたいだけど、自分みたいな人はいないのかな？
「子供がいたら大変だろうな～」と思うことはあるけど
「子育てしたかったな～」と思うことの方が多い。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:55:31 ID:tIbC+yy0
>>4
子供にミルクをあげた、所まで読んだ。
子供にミルクをあげた、所まで読んだ。
6 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 16:56:49 ID:M9KICvPw
子はかすがい？って言うじゃない。
あれって、夫婦の仲がよくなくて
子供のおかげで夫婦としていられるって意味じゃない？？
こなし仲良し夫婦には子供なんていらないのでは？
あれって、夫婦の仲がよくなくて
子供のおかげで夫婦としていられるって意味じゃない？？
こなし仲良し夫婦には子供なんていらないのでは？
7 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 17:04:27 ID:Sr66cV9J
8 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 17:06:47 ID:M9KICvPw
>>7
そういう仲が悪いじゃなくて
子供のおかげで持ってる夫婦の事。
うちは子供いないけど
そういうの気にしないで遊んでくれる家族が好きだな。
女友達で変に気を遣う子がいて
すげー嫌な感じだったから。
そういう仲が悪いじゃなくて
子供のおかげで持ってる夫婦の事。
うちは子供いないけど
そういうの気にしないで遊んでくれる家族が好きだな。
女友達で変に気を遣う子がいて
すげー嫌な感じだったから。
9 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 17:10:34 ID:RrR9Md6v
自分で言うのもなんだが、うちは夫婦仲がいい。
子供ができると二人の関係が微妙に変化しちゃうよね、という
話はしたことがあるよ。
子供ができると二人の関係が微妙に変化しちゃうよね、という
話はしたことがあるよ。
質問いいですか？
いま24の新婚なんですが、子供はなんとなくいつかほしいなあと思うけど
大変だしこのままがいいなあとも思う。
産まないって決めた方はどういう理由から？決めかねてるんで参考にしたい
いま24の新婚なんですが、子供はなんとなくいつかほしいなあと思うけど
大変だしこのままがいいなあとも思う。
産まないって決めた方はどういう理由から？決めかねてるんで参考にしたい
11 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 17:13:36 ID:Sr66cV9J
で、＞6は子供欲しいワケ？
14 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 17:19:01 ID:Sr66cV9J
>>9
うちはもしかしたら旦那がそう思ってるかも。
子供ができたら子供優先になっちゃう？みたいな。
私は子供ができたら旦那との関係が変化しちゃうからやだな～とは
思ったことないなー。
逆に旦那がいなくなったらどうしよう・・・と思う自分を変えたい。
うちはもしかしたら旦那がそう思ってるかも。
子供ができたら子供優先になっちゃう？みたいな。
私は子供ができたら旦那との関係が変化しちゃうからやだな～とは
思ったことないなー。
逆に旦那がいなくなったらどうしよう・・・と思う自分を変えたい。
15 ：9：2005/07/27(水) 17:22:21 ID:RrR9Md6v
＞12ﾀﾝに同意。
そうそう、まだまだ24歳の新婚さんなんだから、
考え方もこれからいろいろ変わってくると思うよ。
そうそう、まだまだ24歳の新婚さんなんだから、
考え方もこれからいろいろ変わってくると思うよ。
16 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 17:25:44 ID:Sr66cV9J
17 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 13:27:35 ID:rrEz7J59
夫を自分だけのものにしておきたいから
子どもはほしくないって聞くとなんかうすら寒い。
子どもはほしくないって聞くとなんかうすら寒い。
重複と思われ。こちらへﾄﾞｿﾞ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122255539/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122255539/l50
>>18
「まだ平気じゃない」んだから重複していないのでは？
「まだ平気じゃない」んだから重複していないのでは？
20 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 16:21:07 ID:zvQUeoIf
小梨が楽しいと言ってる人はもともと「子供が嫌い」という人が多い気がする。
私の場合。
同年代の友人たちの子供が赤ちゃんだった頃が一番切なかった。
赤ちゃんってもうとにかくかわいいから。
今はもうみんな小学生・中学生になって、かわいいだけじゃない部分も垣間見えるように
なってきて前ほど苦しくなくなった。
でもまだ「平気」ではない。
同年代の友人たちの子供が赤ちゃんだった頃が一番切なかった。
赤ちゃんってもうとにかくかわいいから。
今はもうみんな小学生・中学生になって、かわいいだけじゃない部分も垣間見えるように
なってきて前ほど苦しくなくなった。
でもまだ「平気」ではない。
私もそうだな。今はもうそんなに苦しくない。（平気じゃ全然ナイ）
けど、孫ができる年代にもう一度切なくなるのかな、なんて思う。
けど、孫ができる年代にもう一度切なくなるのかな、なんて思う。
23 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 23:55:38 ID:X2FRV5gQ
子孫を残すように遺伝子に組み込まれているから
子供ができる年代ほど苦しいのかもしれないですね。
私も歳を取るにつれて少しずつ楽にはなってきました。
でもまだスーパーのレジなんかで同じ位の人数だったら
小さな子供連れのお母さんの後ろは避けちゃったりします。
子供ができる年代ほど苦しいのかもしれないですね。
私も歳を取るにつれて少しずつ楽にはなってきました。
でもまだスーパーのレジなんかで同じ位の人数だったら
小さな子供連れのお母さんの後ろは避けちゃったりします。
旦那や自分が元気なうちはいいけど、やっぱり旦那に先立たれたとして
その後の事を考えると不安。
その後の事を考えると不安。
26 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 00:16:19 ID:FuWL42RM
「マンションの共有スペースでの騒音は、他の住人の迷惑だ」という書き込みに対して
☆うさこ☆が逆切れ！子育てのストレス発散の為には、他人の迷惑なんて気にしない！！
こんなＤＱＮ主婦（☆うさこ☆）に、ご意見をお願いします。
-----------------------------------------------------------------------
☆うさこ☆のおうち
http://plaza.rakuten.co.jp/miffymiffy1220/diary/
【ベランダプール】への意見
月15日に日記に2件投稿がありました。
匿名なので少し嫌な気持ちになりましたが･･･。
題名『ベランダプール』に対してのご意見でした。
私は今までベランダでプールをする事に対して、何の疑問も感じませんでした。
今回、2件のご意見をいただき、ベランダでプールをする事に不満を感じている人が
いる事を始めて知りました。私だけかもしれませんが、子育て中はストレスやら
疲れやらでこの暑さの中、外に出たくない･家に居たいと思う事が多々あります。
そんな時の 一番良い解決策だと思っていたのに･･･。
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
我が家の住環境的には、あまり多くの迷惑をかけているわけでは無いと思っていますので、
今後もベランダのプールをやらせてもらうつもりでいます。
☆うさこ☆が逆切れ！子育てのストレス発散の為には、他人の迷惑なんて気にしない！！
こんなＤＱＮ主婦（☆うさこ☆）に、ご意見をお願いします。
-----------------------------------------------------------------------
☆うさこ☆のおうち
http://plaza.rakuten.co.jp/miffymiffy1220/diary/
【ベランダプール】への意見
月15日に日記に2件投稿がありました。
匿名なので少し嫌な気持ちになりましたが･･･。
題名『ベランダプール』に対してのご意見でした。
私は今までベランダでプールをする事に対して、何の疑問も感じませんでした。
今回、2件のご意見をいただき、ベランダでプールをする事に不満を感じている人が
いる事を始めて知りました。私だけかもしれませんが、子育て中はストレスやら
疲れやらでこの暑さの中、外に出たくない･家に居たいと思う事が多々あります。
そんな時の 一番良い解決策だと思っていたのに･･･。
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
我が家の住環境的には、あまり多くの迷惑をかけているわけでは無いと思っていますので、
今後もベランダのプールをやらせてもらうつもりでいます。
>子供が親より後に死ぬって保障もないわけだし
ん？日本語変だぞ。
ん？日本語変だぞ。
>25
ごめん。変じゃなかった。。もう寝よう。
ごめん。変じゃなかった。。もう寝よう。
変じゃないとｵﾓ。
私も一人残されたら・・と思うと不安になります。
老後が心配とかではなく。。。
子蟻の友人に「もし旦那さんに先立たれたら？」と聞いたら
「子供がいれば生きていける」と答えた。
やっぱり母は強し、だなぁと思った。
でも「子供がいなくなったらどうしていいかわからない」とも
言ってたけど・・・。
老後が心配とかではなく。。。
子蟻の友人に「もし旦那さんに先立たれたら？」と聞いたら
「子供がいれば生きていける」と答えた。
やっぱり母は強し、だなぁと思った。
でも「子供がいなくなったらどうしていいかわからない」とも
言ってたけど・・・。
３０代後半。習慣性流産で小梨です。
何回も流産繰り返すうちに夫が消極的になった。
もともと夫婦共にそんなに子供好きじゃないから無理に治療もせず。
もう時間もない。でも自分の中に１０パーセントくらい子供欲しい気持ちがある。
小梨確定でもぜんぜん平気じゃない。でも積極的に欲しくもない。
どうすればいいのか分からない。
何回も流産繰り返すうちに夫が消極的になった。
もともと夫婦共にそんなに子供好きじゃないから無理に治療もせず。
もう時間もない。でも自分の中に１０パーセントくらい子供欲しい気持ちがある。
小梨確定でもぜんぜん平気じゃない。でも積極的に欲しくもない。
どうすればいいのか分からない。
もともとそんなに子供好きじゃなく、子供欲しい気持ちが１０パーセントしかなくても
平気じゃない・・・のですか。
ごめんなさい、嫌味とかではなく率直な疑問です。
私は身体的理由で小梨、不妊治療の経験はなし、です。
結婚も出来ないかもしれないと思っていたので、理解ある人と巡り会って結婚できただけでも
奇跡的な幸せだと思うのに、やっぱり全然平気じゃないです。
中規模マンションに住んでいますが小梨夫婦はうちだけというのが平気じゃない気持ちに
拍車をかけています。
毎日赤ちゃんや小さな子供を連れたお母さんたちがマンションの前で集っています。
幼稚園や小学校が一緒なのでみんな顔見知り。私は誰がどこの人かもわかりません。
せめて子供のいない家族が他にもいてくれたら・・・と思ってしまいます。
暗い毎日を送っているわけではないし、小梨ということにとらわれ過ぎてはいないと思いますが
まだまだ小梨の人生が楽しいと思うまでには到れません。
長文で愚痴ってしまってすみませんでした。
平気じゃない・・・のですか。
ごめんなさい、嫌味とかではなく率直な疑問です。
私は身体的理由で小梨、不妊治療の経験はなし、です。
結婚も出来ないかもしれないと思っていたので、理解ある人と巡り会って結婚できただけでも
奇跡的な幸せだと思うのに、やっぱり全然平気じゃないです。
中規模マンションに住んでいますが小梨夫婦はうちだけというのが平気じゃない気持ちに
拍車をかけています。
毎日赤ちゃんや小さな子供を連れたお母さんたちがマンションの前で集っています。
幼稚園や小学校が一緒なのでみんな顔見知り。私は誰がどこの人かもわかりません。
せめて子供のいない家族が他にもいてくれたら・・・と思ってしまいます。
暗い毎日を送っているわけではないし、小梨ということにとらわれ過ぎてはいないと思いますが
まだまだ小梨の人生が楽しいと思うまでには到れません。
長文で愚痴ってしまってすみませんでした。
くだらね
私もまだ平気じゃない。夫と仲良し夫婦だけど、ずっと子供ほしかった。
小梨でも夫とふたりで幸せ～と言ってる人を見ても全然うらやましいとは思わないけど
子蟻で旦那丈夫で留守がいい～なんて言ってるオバチャンを見るとたくましくてうらやましい。
小梨でも夫とふたりで幸せ～と言ってる人を見ても全然うらやましいとは思わないけど
子蟻で旦那丈夫で留守がいい～なんて言ってるオバチャンを見るとたくましくてうらやましい。
小梨だと夫婦二人で世界が完結し勝ちになっちゃうんですよね。
私は自分が子供の頃に家族の中で体験した色々なことを
今度は母として自分の子供と追体験したかったです。
私は自分が子供の頃に家族の中で体験した色々なことを
今度は母として自分の子供と追体験したかったです。
長男の嫁の私はお盆とお正月がユウウツ。
なんで義弟義妹たちのところは２人目、３人目とぼこぼこ出来るんだろう・・・
なんで義弟義妹たちのところは２人目、３人目とぼこぼこ出来るんだろう・・・
そろそろタイムリミットが近づいてきてそんなあせりからか
最近だんなの調子が悪い このまま二人もいいけど
かわいい赤ちゃんが欲しいとも思う
最近だんなの調子が悪い このまま二人もいいけど
かわいい赤ちゃんが欲しいとも思う
>37
私と全く一緒だ！！
今年は私が流産してしまって余計に行きにくい。
盆・正月のダンナ実家は子供まみれなんだよ（ｼｸｼｸ
私と全く一緒だ！！
今年は私が流産してしまって余計に行きにくい。
盆・正月のダンナ実家は子供まみれなんだよ（ｼｸｼｸ
>>39
今年は無理して行かなくてもいいんじゃないでしょうか。
私は不妊治療をしているけれど、もう終わりを決めなくては
ならない状況にきています。
すっぱりあきらめがつくような終わりにしたいと思ってて、
それが終わりを決められない原因にもなっています。
でも、小梨で生きていくことを決めても（決まっても）、
心は揺れるんですね…。
今年は無理して行かなくてもいいんじゃないでしょうか。
私は不妊治療をしているけれど、もう終わりを決めなくては
ならない状況にきています。
すっぱりあきらめがつくような終わりにしたいと思ってて、
それが終わりを決められない原因にもなっています。
でも、小梨で生きていくことを決めても（決まっても）、
心は揺れるんですね…。
結婚５年目３０歳。
子ができないけど治療もしてない。
今の小梨の生活はかなりエンジョイしているけど
このままでもいいや、とも割り切れていない。
マンションには子蟻家庭ばかりだけど、
だんなが学生のせいか、どうも私まで学生と思われているので
なにも詮索されないことは幸い。
子作り、悩み中・・・お金もないし。
子ができないけど治療もしてない。
今の小梨の生活はかなりエンジョイしているけど
このままでもいいや、とも割り切れていない。
マンションには子蟻家庭ばかりだけど、
だんなが学生のせいか、どうも私まで学生と思われているので
なにも詮索されないことは幸い。
子作り、悩み中・・・お金もないし。
>>41
同い年。まだ結婚1年目だけど
旦那さん学生なんだ…うちのもまだ学生に毛が生えた程度だから
お金もないし、そもそもダンナに子供作る気持ちが毛頭ない。
でも、30代後半で産む体力なさそうし、今後2年間くらいで小梨or子蟻
はっきりさせたい。
夫婦で相談しなきゃいけない事だとは思うけど、そういう話がまだしづらい
ってことはダンナがおこちゃまだからかなぁー。
同い年。まだ結婚1年目だけど
旦那さん学生なんだ…うちのもまだ学生に毛が生えた程度だから
お金もないし、そもそもダンナに子供作る気持ちが毛頭ない。
でも、30代後半で産む体力なさそうし、今後2年間くらいで小梨or子蟻
はっきりさせたい。
夫婦で相談しなきゃいけない事だとは思うけど、そういう話がまだしづらい
ってことはダンナがおこちゃまだからかなぁー。
>>42＞ダンナがおこちゃま
同じく・・・
でも、子供ができたらちっとはしっかりするかな、とも思う。
女にはタイムリミットあるからなー。
でも、治療するつもりはないから
できないならできないでもういいや。
同じく・・・
でも、子供ができたらちっとはしっかりするかな、とも思う。
女にはタイムリミットあるからなー。
でも、治療するつもりはないから
できないならできないでもういいや。
>>43
>女にはタイムリミット
男は60になっても種あれば子は残せるし負担もないけど
高齢出産はハイリスクだしねぇ。子供もかわいそうだし。
出来ないor旦那がどうしてもいらないというなら諦める。
ってことは自分もそれほど欲しいとは思ってんだよね。
自分でもよくわからない。
>女にはタイムリミット
男は60になっても種あれば子は残せるし負担もないけど
高齢出産はハイリスクだしねぇ。子供もかわいそうだし。
出来ないor旦那がどうしてもいらないというなら諦める。
ってことは自分もそれほど欲しいとは思ってんだよね。
自分でもよくわからない。
コナシ非確定の人へ。
私は自他共に認める子供ギライだった。
ずっと先延ばしにしていて、いい加減決めなきゃならない時期になって、
「どうせ出来やしない。出来たら産む、出来なかったら治療はしない」と
天任せにした。
あっさり妊娠してしまってから狼狽した。
虐待するんじゃないか、作らなかった方が子供も自分も周りも幸せだった
んじゃないかと悩んだ。
でも、子供はやっぱり幸せを運んできてくれる。>>36が言っていたように、
自分が子供のときにしたかったことを、今子供を通して追体験しているよ。
遊園地に行ったり、習い事をしたり…。もう一度子供時代を送っている。
自分の親のことも再認識した。
すばらしいと思っていた面も、あんまりだと思っていた面も、「何だ、
普通じゃん。当たり前のことじゃないか」と思うようになった。
今、子作りをやめる決断をしなかったことに感謝している。
あのとき、コナシを選択するかどうかは紙一重だった。
産んで後悔するのが何より怖かったけど、産んで思わぬ幸せを発見する確立に
比べるとずーーーーーっと小さいんだよね。
虐待が盛んに取り上げられているけど、「産んで不幸になった」人生は
圧倒的に少数派だということがわからなかったんだ。
死ぬほどいらないならコナシ選択もいいけど、迷っている部分があるなら、
トライしてみた方がいいと思う。
何でもやってみた結果後悔する方が、「どうしようどうしよう」で答えを
出さないまま「結果的にこれしか残ってなかった」より納得できるように思う。
説教くさかったらｽﾏｿ。
私は自他共に認める子供ギライだった。
ずっと先延ばしにしていて、いい加減決めなきゃならない時期になって、
「どうせ出来やしない。出来たら産む、出来なかったら治療はしない」と
天任せにした。
あっさり妊娠してしまってから狼狽した。
虐待するんじゃないか、作らなかった方が子供も自分も周りも幸せだった
んじゃないかと悩んだ。
でも、子供はやっぱり幸せを運んできてくれる。>>36が言っていたように、
自分が子供のときにしたかったことを、今子供を通して追体験しているよ。
遊園地に行ったり、習い事をしたり…。もう一度子供時代を送っている。
自分の親のことも再認識した。
すばらしいと思っていた面も、あんまりだと思っていた面も、「何だ、
普通じゃん。当たり前のことじゃないか」と思うようになった。
今、子作りをやめる決断をしなかったことに感謝している。
あのとき、コナシを選択するかどうかは紙一重だった。
産んで後悔するのが何より怖かったけど、産んで思わぬ幸せを発見する確立に
比べるとずーーーーーっと小さいんだよね。
虐待が盛んに取り上げられているけど、「産んで不幸になった」人生は
圧倒的に少数派だということがわからなかったんだ。
死ぬほどいらないならコナシ選択もいいけど、迷っている部分があるなら、
トライしてみた方がいいと思う。
何でもやってみた結果後悔する方が、「どうしようどうしよう」で答えを
出さないまま「結果的にこれしか残ってなかった」より納得できるように思う。
説教くさかったらｽﾏｿ。
コナシ確定していない人の書き込みが続いたので、老婆心ながら…。
確定している人には余計な話でした。ｽﾏｿ。
確定している人には余計な話でした。ｽﾏｿ。
説教
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
ｽﾏｿだらけ。
説教くさいとは思わないけど･･･
ちょっとﾓﾆｮる
ちょっとﾓﾆｮる
50 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 17:08:45 ID:mVCQRZpA
>>45
いくら奥が子供欲しくても、旦那が一言「いらん」と言ったらそれまでだよ。
ちんこから精子採集できないから。
それでも説得しようとすると、今度は避妊しないんじゃないかと、セクースを
しなくなる。
いくら奥が子供欲しくても、旦那が一言「いらん」と言ったらそれまでだよ。
ちんこから精子採集できないから。
それでも説得しようとすると、今度は避妊しないんじゃないかと、セクースを
しなくなる。
たぶん小梨の人がいやな思いをするのは、>>45みたいな人の書き込みなんじゃないかと思う。
自分にとってよい結果でも、他の人にとっても吉と出る保証はないのに・・・
自分にとってよい結果でも、他の人にとっても吉と出る保証はないのに・・・
２ちゃんで説教されたぐらいで、気持ちが変わるわけがないし・・・
本来「まだ平気じゃない奥様」のｽﾚに、45は燃料投下にしかならん罠。
傷ついてる人に「私だけが幸せでゴメソ♪」と言いたい人かしら？
子蟻になったとたん、無神経になってしまう一部の人の精神構造って、ナゾだわ。
>>51つるっ禿同。
人の価値観はそれぞれだから、
自分の経験をもとに説教するやつほど
うざいやつはいない。
私はどうしようか悩み中だけど、
自分の考えで決めることであって
他人の体験談は別に聞きたかない。
人の価値観はそれぞれだから、
自分の経験をもとに説教するやつほど
うざいやつはいない。
私はどうしようか悩み中だけど、
自分の考えで決めることであって
他人の体験談は別に聞きたかない。
テレビでよく、一人の子供を育て上げるのに、○千万かかる！！
っていうのを見て旦那が「子供は作らない！」っていう・・・
職場の毒男に「子供はまだなの？」っていわれて、
「主人がまだ作る気ないみたいです」っていったら
「え？なんで！？フツーの男だったら、自分の好きな人には、
自分の子供を生んでほしいって思うよ！！あんた、愛されてないんじゃないの！？」
っていわれたよ・・・・
悲しくて涙とまんない・・・
っていうのを見て旦那が「子供は作らない！」っていう・・・
職場の毒男に「子供はまだなの？」っていわれて、
「主人がまだ作る気ないみたいです」っていったら
「え？なんで！？フツーの男だったら、自分の好きな人には、
自分の子供を生んでほしいって思うよ！！あんた、愛されてないんじゃないの！？」
っていわれたよ・・・・
悲しくて涙とまんない・・・
旦那は子供はいらないという。この話題になると逃げる＆キレルで話にならない。
私はグズグズしてられない年齢なので、周りからのプレッシャーがすごい。友達もどんどん親になっている。
心が沈みっぱなしです。
ここにいらっしゃるかたで、旦那さんがいらない派のかたは旦那さんの意見が変わらないようなら、きっぱり子供あきらめられますか？
私にはその自信がありません。離婚する勇気も無く、毎日ため息ついています。
未来が見えたらいいな。
私はグズグズしてられない年齢なので、周りからのプレッシャーがすごい。友達もどんどん親になっている。
心が沈みっぱなしです。
ここにいらっしゃるかたで、旦那さんがいらない派のかたは旦那さんの意見が変わらないようなら、きっぱり子供あきらめられますか？
私にはその自信がありません。離婚する勇気も無く、毎日ため息ついています。
未来が見えたらいいな。
>>57
なんでもひとくくり・決めつけＤＱＮは放置で。
なんでもひとくくり・決めつけＤＱＮは放置で。
>>５９ﾀﾝ
ありがと～。右から左に聞き流せるようにガンガル！！
まだね、他にも嫌味言われてて、ムカムカするけど
今からギョーザ作ってストレス発散するぞ～！！
>>５８ﾀﾝ
私も何といわれようと子供がほしいよ！
本当にできないなら仕方ないけどね。
ありがと～。右から左に聞き流せるようにガンガル！！
まだね、他にも嫌味言われてて、ムカムカするけど
今からギョーザ作ってストレス発散するぞ～！！
>>５８ﾀﾝ
私も何といわれようと子供がほしいよ！
本当にできないなら仕方ないけどね。
61 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 18:56:30 ID:PMx25icy
子供作る以前にセックスレスなんです、、、。夫のことは好きだけど
もうお互い恋愛感情ではなくなってしまってて、多分この先もエッチはしない
と思います。旦那が一人でお○○ーしているのを暗黙しているのがたまに虚しく
なり、お互いの為にも離婚を考えたりはするのですが、学歴も職歴も
ロクにない、三十路女が一人で生きていくのはかなり不安で、ずるずる過ごし
ている毎日です、、。すいません、愚痴ってしまいました。。
もうお互い恋愛感情ではなくなってしまってて、多分この先もエッチはしない
と思います。旦那が一人でお○○ーしているのを暗黙しているのがたまに虚しく
なり、お互いの為にも離婚を考えたりはするのですが、学歴も職歴も
ロクにない、三十路女が一人で生きていくのはかなり不安で、ずるずる過ごし
ている毎日です、、。すいません、愚痴ってしまいました。。
>>60
ギョーザ、ｲｲ（・∀・）!!
パンの生地も、怒りをぶつけると美味しくなるよｗ
おすすめだす。
子供産むにしても産まないにしても、後悔しないことが大切。
つらい内容になっちゃう場合もあるかもしれないけど、ほしい奥様は、
勇気をもってダンナﾀﾝと話し合ってはどうかな。
ギョーザ、ｲｲ（・∀・）!!
パンの生地も、怒りをぶつけると美味しくなるよｗ
おすすめだす。
子供産むにしても産まないにしても、後悔しないことが大切。
つらい内容になっちゃう場合もあるかもしれないけど、ほしい奥様は、
勇気をもってダンナﾀﾝと話し合ってはどうかな。
反発するのもわかるけど、ここは「まだ平気じゃない」スレなんだから、
45の書き込みも全くの的外れではないとオモ。
私もダンナの意見で確定寸前なのですが、ああいうの読むと正直ゆれる。
62の後悔しないことが大切というのを読むとまたゆれる。
ゆれるってことは、考える余地ありなんだよね。
そういう機会にはなるとオモ。
45の書き込みも全くの的外れではないとオモ。
私もダンナの意見で確定寸前なのですが、ああいうの読むと正直ゆれる。
62の後悔しないことが大切というのを読むとまたゆれる。
ゆれるってことは、考える余地ありなんだよね。
そういう機会にはなるとオモ。
確定ってことは、ここの奥様方は３５歳以上くらいの人が
多いと思っていいのかな？
多いと思っていいのかな？
後悔するよ。
子供を持つって今まで経験してこなかったことだから・・・。
でも、なぜか皆軽々トライして、結果、ほとんどが良かったと
言っている。 やはり事実だから迷ってる人に声を大にして、後悔させたく
ないから言っているんだと思う。
妊娠期間も長いし、身体に負担をかけるし、すぐできるとは限らないし、
清水の舞台から飛び降りるくらいの気持ちも必要だろうし・・・。
人生ががらっと変わるしね。
子供を持つって今まで経験してこなかったことだから・・・。
でも、なぜか皆軽々トライして、結果、ほとんどが良かったと
言っている。 やはり事実だから迷ってる人に声を大にして、後悔させたく
ないから言っているんだと思う。
妊娠期間も長いし、身体に負担をかけるし、すぐできるとは限らないし、
清水の舞台から飛び降りるくらいの気持ちも必要だろうし・・・。
人生ががらっと変わるしね。
>でも、なぜか皆軽々トライして、結果、ほとんどが良かったと 言っている。
こういう場合の「みんな」って、小学生が「みんな持ってるから買ってよ～」と
いうときの「みんな」と同じに感じてしまうな。
統計でもとってあるんだろうか。
それに、子供を産んでおいて、自己否定したい人なんていないと思う。
他者を後悔させたくない、ってよりも、自分の生きかたを肯定してほししのでは。
誰にとっても良いことだと思わせたい人、そうまでして他人に子供を産ませたい人の
気持ちが、どうも理解できないわ。
こういう場合の「みんな」って、小学生が「みんな持ってるから買ってよ～」と
いうときの「みんな」と同じに感じてしまうな。
統計でもとってあるんだろうか。
それに、子供を産んでおいて、自己否定したい人なんていないと思う。
他者を後悔させたくない、ってよりも、自分の生きかたを肯定してほししのでは。
誰にとっても良いことだと思わせたい人、そうまでして他人に子供を産ませたい人の
気持ちが、どうも理解できないわ。
どうしても産ませようと思っているわけじゃないよ。
あとは自分で考えたらいいことであって。
結果良かったことを、良かったよと勧めてるだけなんだけどな。
あとは自分で考えたらいいことであって。
結果良かったことを、良かったよと勧めてるだけなんだけどな。
ここは本来、「確定」のひとのスレなんだから、
非確定の人へのメッセージはほどほどにした
ほうがいいと思うが。
非確定の人へのメッセージはほどほどにした
ほうがいいと思うが。
66は、アドバイスしたいなら「そろそろどうします」スレへでもﾄﾞｿﾞｰ
71 ：?A^???￠???l：2005/08/11(木) 12:27:58 ID:p+n2C3yG
ここのスレ、正直に肩の力抜いて話が出来そうでイイね。
他の子梨スレは、選択さんの「子供なんて嫌いで、子蟻はバカ」みたいな
子蟻をおとしめてるレスがあってちょっとついていけない時が…。
子供好きで、すごく欲しくて不妊治療した結果あきらめたので。
私は、にぎやかな小学生２人くらいの子蟻ママは全然平気なんだけど、
ベビーカー押してる新米ママとか、よちよちの幼児連れてるママ見かけると、
正直ああいいな…と感じてしまう。
初々しい母子２人きりっていう情景にとても弱い。
胸の深い所をちくちくやられてしまうのです…。
できれば、３、４才までの可愛いさかりの子供は見たくないなあ。
中学生くらいになると全然平気なんだけどね。
たぶん「赤ちゃん」っていう記号に弱いのかもしれない。
他の子梨スレは、選択さんの「子供なんて嫌いで、子蟻はバカ」みたいな
子蟻をおとしめてるレスがあってちょっとついていけない時が…。
子供好きで、すごく欲しくて不妊治療した結果あきらめたので。
私は、にぎやかな小学生２人くらいの子蟻ママは全然平気なんだけど、
ベビーカー押してる新米ママとか、よちよちの幼児連れてるママ見かけると、
正直ああいいな…と感じてしまう。
初々しい母子２人きりっていう情景にとても弱い。
胸の深い所をちくちくやられてしまうのです…。
できれば、３、４才までの可愛いさかりの子供は見たくないなあ。
中学生くらいになると全然平気なんだけどね。
たぶん「赤ちゃん」っていう記号に弱いのかもしれない。
７１、打ち込み間違えました、恥ずかし～
>71
う～ん･･･言いたい事、よく分かるよ。
私も同じような気持ちです。
今のアパートは赤ｻﾝがいっぱいいるので
ちょっと厳しいです。
う～ん･･･言いたい事、よく分かるよ。
私も同じような気持ちです。
今のアパートは赤ｻﾝがいっぱいいるので
ちょっと厳しいです。
分かります。
私は妊婦さんと、まだ歩けない赤ちゃん連れあたりを
見るのが１番キツイ(ﾉД`)
私は妊婦さんと、まだ歩けない赤ちゃん連れあたりを
見るのが１番キツイ(ﾉД`)
不妊治療に数百万というお金をつぎ込んで、
肉体的にも精神的にもボロボロになってた友人がいます。
「赤さんまだ？」口撃に傷つき、人間関係も断ち切ったそうです。
30代も後半になったころ、やさしいダンナ様にさとされ、
赤ちゃんを諦めたというか、心から締め出して、
夫婦2人の人生を確定しようとしていたそうです。
ところが、42歳にして自然妊娠したんですよ！
やっぱり心の底ではかすかに子どもを望んでいたそうで、
私は彼女と泣いて喜び合いました。
こんなこともあるので。
肉体的にも精神的にもボロボロになってた友人がいます。
「赤さんまだ？」口撃に傷つき、人間関係も断ち切ったそうです。
30代も後半になったころ、やさしいダンナ様にさとされ、
赤ちゃんを諦めたというか、心から締め出して、
夫婦2人の人生を確定しようとしていたそうです。
ところが、42歳にして自然妊娠したんですよ！
やっぱり心の底ではかすかに子どもを望んでいたそうで、
私は彼女と泣いて喜び合いました。
こんなこともあるので。
76 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 18:44:27 ID:4OM2/CMq
出来ないとか作る以前にせくーすがない私はどうすればよいのやら
子供は授かりものだから、アリ、ナシ、どちらの人生にしろ自分が
楽しく生きていけばいいのだと思う。
子供は授かりものだから、アリ、ナシ、どちらの人生にしろ自分が
楽しく生きていけばいいのだと思う。
77ゲットしたら妊娠！
>>77
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
79 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 11:08:20 ID:OM2zqzH+
50代独身の物凄くエネルギッシュな女性を知っているので
別に老後のこと云々は心配してません。自分さえしっかりしていれば
対処できます。
10代の頃にその人に、老後の心配は無いのか訊いてみたけど
子供がいたって老後の面倒見てくれるとは限らないし、
ずっと一人だから、こんなもんだと思ってる。特に寂しくも無い。
といってました。
高級老人ホームに入るだけの蓄えもあるし、遺体は検体に出してもらうって。
かなり強くてたくましい人だから、他の人に当てはまるとは、思いませんが
その人見てると、ちょっと不安がなくなります。
別に老後のこと云々は心配してません。自分さえしっかりしていれば
対処できます。
10代の頃にその人に、老後の心配は無いのか訊いてみたけど
子供がいたって老後の面倒見てくれるとは限らないし、
ずっと一人だから、こんなもんだと思ってる。特に寂しくも無い。
といってました。
高級老人ホームに入るだけの蓄えもあるし、遺体は検体に出してもらうって。
かなり強くてたくましい人だから、他の人に当てはまるとは、思いませんが
その人見てると、ちょっと不安がなくなります。
80 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:02:49 ID:IwDUPQ/q
もうだめだ…
>>80
どうした？
どうした？
82 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:44:00 ID:TuAwV/jp
私は死ぬのが怖いのです。
人間として産まれたからには死ななければならない。
米国大統領だろうとビンラディンだろうと死からは逃れられない。
「自分はいつか１００％死ぬ」
こう考えたら全てが絶望なのです。
今２ちゃんを見てる全員がいつかは死んで無となるのです。
子供を産んだら子供にも死の体験をさせることになる。
だから自分は子供は作りません。
人間として産まれたからには死ななければならない。
米国大統領だろうとビンラディンだろうと死からは逃れられない。
「自分はいつか１００％死ぬ」
こう考えたら全てが絶望なのです。
今２ちゃんを見てる全員がいつかは死んで無となるのです。
子供を産んだら子供にも死の体験をさせることになる。
だから自分は子供は作りません。
夫の親戚から赤さんグッツもらったよ。
会うたびに子供はまだかと聞いてくるし
こんな事されたら嫌がらせかと思う。
病気で作れないとか出来ない人もいるってわからないのかな？
会うたびに子供はまだかと聞いてくるし
こんな事されたら嫌がらせかと思う。
病気で作れないとか出来ない人もいるってわからないのかな？
私は逆なんだ。
子供がいないと、いつまでたっても私は死が怖いままなんだろうなと思う。
子供がいて、孫が生まれて、自分の命が終わっても、命がつながっていくのを
みたら、死なんて怖くなくなると思うんだ。私はね。
ちょうどお盆だけに、お墓参りすると、命のつながりのことをいつも痛感するよ。
子供がいないと、いつまでたっても私は死が怖いままなんだろうなと思う。
子供がいて、孫が生まれて、自分の命が終わっても、命がつながっていくのを
みたら、死なんて怖くなくなると思うんだ。私はね。
ちょうどお盆だけに、お墓参りすると、命のつながりのことをいつも痛感するよ。
85 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:07:01 ID:IwDUPQ/q
>>80です
小梨だから仕事に全力投球、全てをささげてきたけど
「若い子に道を譲れ」とやんわり退職勧告…
泣く泣く、身を切られる思いで自主退職…
鬱にでもなったのか新しい仕事が決まっても
気持ち吹っ切れず…
主人はこれを機会に家庭をメインにしろといって
とりあえず1日5時間のパートへ
でもでも、暇すぎて色々考えちゃって
買い物行っても家族連れ見て泣いてしまう。
あえて忙しくして家族連れがいない時間、仕事が終わってから
買い物（夕方8時過ぎ）に行っていたし…
平日休日の仕事だったから…家族連れも見なかったのに
子供欲しいよー
でももう絶対無理なんだ…
これから別の生きがいを見つけないと
廃人のようだ…
小梨だから仕事に全力投球、全てをささげてきたけど
「若い子に道を譲れ」とやんわり退職勧告…
泣く泣く、身を切られる思いで自主退職…
鬱にでもなったのか新しい仕事が決まっても
気持ち吹っ切れず…
主人はこれを機会に家庭をメインにしろといって
とりあえず1日5時間のパートへ
でもでも、暇すぎて色々考えちゃって
買い物行っても家族連れ見て泣いてしまう。
あえて忙しくして家族連れがいない時間、仕事が終わってから
買い物（夕方8時過ぎ）に行っていたし…
平日休日の仕事だったから…家族連れも見なかったのに
子供欲しいよー
でももう絶対無理なんだ…
これから別の生きがいを見つけないと
廃人のようだ…
子供のこととは関係ないけどさ。
会社に言われて仕事を辞める
ダンナに言われて５時間パート
って、全部ひとに人生決められちゃったかの
ような流れだよね。
でも、それでも自分の選択なんだよね…。
むしろ今は、自分がしたいことを自分で選択
できるいい状況なんじゃない？時間もあるんだし。
心が疲れているようだから、そんなふうにはとても
考えられないかもしれないね。大切な仕事を失った
後だから、無理もないよ。
けど、トンネルを抜けたら、85さんはきっと新しい生きがい
に向かって走り出せる人のような気がするんだ。
会社に言われて仕事を辞める
ダンナに言われて５時間パート
って、全部ひとに人生決められちゃったかの
ような流れだよね。
でも、それでも自分の選択なんだよね…。
むしろ今は、自分がしたいことを自分で選択
できるいい状況なんじゃない？時間もあるんだし。
心が疲れているようだから、そんなふうにはとても
考えられないかもしれないね。大切な仕事を失った
後だから、無理もないよ。
けど、トンネルを抜けたら、85さんはきっと新しい生きがい
に向かって走り出せる人のような気がするんだ。
私は結婚８年目、今年で４０才になる小梨。年齢的にほぼ小梨確定。
一応排卵日に自然妊娠の努力はしているけれど、不妊治療は受けたことは
ありません。自分の気もちとしては、まさに>>1のように、子供がいなくても
幸せ！だけど、子供がいないから幸せ！とは思っていません。
でも、こればっかりは運命なのかな？
一応排卵日に自然妊娠の努力はしているけれど、不妊治療は受けたことは
ありません。自分の気もちとしては、まさに>>1のように、子供がいなくても
幸せ！だけど、子供がいないから幸せ！とは思っていません。
でも、こればっかりは運命なのかな？
治療暦５年。
最近疲れ果ててきた…
旦那はやさしいし、二人で好きな事出来て幸せだけど、
運命変えられるなら変えたいよぉ(つД｀)
最近疲れ果ててきた…
旦那はやさしいし、二人で好きな事出来て幸せだけど、
運命変えられるなら変えたいよぉ(つД｀)
「私は人よりずっと苦労はするけど、待望の子供を生み、頑張って
子育てしていく運命なんだ」と考えようよ。
変えなきゃいけないような運命じゃないよ。
今は疲れていて頑張れないかもしれないけど、あきらめるんじゃないよ!!
子育てしていく運命なんだ」と考えようよ。
変えなきゃいけないような運命じゃないよ。
今は疲れていて頑張れないかもしれないけど、あきらめるんじゃないよ!!
>>85です
>>86さんのいうとおり
全部自分で決めたことなんです。仕事も土下座してでも何をしてでも
続けるべきだったかもと後悔するほど生きがいにしていた仕事でした。
でもその場のプライドで退職をしたのも事実。
トンネルが長すぎて…どうなるかわからない…
今日江角マキ子が子育てについてうれしそうにテレビで語っているのを見て
大嫌いになった。
人の幸せを妬んでいる自分自身を。
今日も仕事が速く終わって買い物行くと家族連ればかり、
私だって中学生くらいの子供にお母さん！って呼ばれていたかも…と
思うとだめだ…
>>86さん、ありがとう、はやくトンネル抜け出せるように頑張る
>>86さんのいうとおり
全部自分で決めたことなんです。仕事も土下座してでも何をしてでも
続けるべきだったかもと後悔するほど生きがいにしていた仕事でした。
でもその場のプライドで退職をしたのも事実。
トンネルが長すぎて…どうなるかわからない…
今日江角マキ子が子育てについてうれしそうにテレビで語っているのを見て
大嫌いになった。
人の幸せを妬んでいる自分自身を。
今日も仕事が速く終わって買い物行くと家族連ればかり、
私だって中学生くらいの子供にお母さん！って呼ばれていたかも…と
思うとだめだ…
>>86さん、ありがとう、はやくトンネル抜け出せるように頑張る
91 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 09:07:25 ID:7VBz0iEi
今日江角マキ子が子育てについてうれしそうにテレビで語っているのを見て
大嫌いになった。
人の幸せを妬んでいる自分自身を。
性格歪んじゃってますね。
江角が不妊で犬ネコマンセーだったら同類だと思って安心して．．．
きっと大好きになっていたんでしょうね。
大嫌いになった。
人の幸せを妬んでいる自分自身を。
性格歪んじゃってますね。
江角が不妊で犬ネコマンセーだったら同類だと思って安心して．．．
きっと大好きになっていたんでしょうね。
93 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 10:37:51 ID:gIIKL025
心がゆがんでいる女に子供は来ない
夏休み早く終わらないかしら
子供を作るタイミングだけでHしなきゃならないなんて
可哀想ですね。
可哀想ですね。
>>90さん、私は>91さんのように思ってないから安心してね。
４０でタイミングだけで自然妊娠狙うなんて楽天家すぎ。
とっとと病院行って、大金かかるがIVF（体外受精）にGO!の年齢だよ。
もう、時間ない。
とっとと病院行って、大金かかるがIVF（体外受精）にGO!の年齢だよ。
もう、時間ない。
98 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 14:35:06 ID:eIKOQzEz
>>85>>90さん
「小梨でも楽しいかも」スレの892さんでしょ。40歳の。
「もう絶対無理」と複数の医者に診断されたのでしょうか？
もし、そうでないなら、諦めるの早いんじゃないですか？
下のような自然妊娠の例もありますし、とにかく病院に行かれては？
４５歳、もう生んでもいいかしら？ わがままノロマ高オロオロ出産記
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31543688
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840112649/
「牡牛座でのろまで頑固者、年齢に自覚というか実感がなく、
ワガママで仕事に夢中」な作家・久美沙織が「コドモ、欲しいのに、
おかしいな」とようやく気づいたのはなんと４０台目前。ウツになったり
お守りを買ったり…挫折だらけの不妊時代から奇跡の妊娠、
４５歳の母になるまでを「大人の本音」で綴った、
生みたい人も生まない理由を見つけた人も、みんなが共感できる爆笑出産記。
「小梨でも楽しいかも」スレの892さんでしょ。40歳の。
「もう絶対無理」と複数の医者に診断されたのでしょうか？
もし、そうでないなら、諦めるの早いんじゃないですか？
下のような自然妊娠の例もありますし、とにかく病院に行かれては？
４５歳、もう生んでもいいかしら？ わがままノロマ高オロオロ出産記
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31543688
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840112649/
「牡牛座でのろまで頑固者、年齢に自覚というか実感がなく、
ワガママで仕事に夢中」な作家・久美沙織が「コドモ、欲しいのに、
おかしいな」とようやく気づいたのはなんと４０台目前。ウツになったり
お守りを買ったり…挫折だらけの不妊時代から奇跡の妊娠、
４５歳の母になるまでを「大人の本音」で綴った、
生みたい人も生まない理由を見つけた人も、みんなが共感できる爆笑出産記。
体外受精までして子供がほしいとは思わないからじゃないの？
できたらできただし、できなければそれでもいい、って考えの人もいると思うけどな。
自分も積極的にほしいわけじゃない。
子供のいる人生と同様、いない人生もそれはそれで楽しいと思ってる。
できたらできただし、できなければそれでもいい、って考えの人もいると思うけどな。
自分も積極的にほしいわけじゃない。
子供のいる人生と同様、いない人生もそれはそれで楽しいと思ってる。
100 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 15:56:08 ID:SN0Lkbai
おっ、100だ♪ このｽﾚ初めてきたわ
何でヘーキになれないの？
いいじゃん、子供いなくても楽しいわよー
子供に束縛されず、いつでも好きなところへいけるし、
時間はたっぷりだし
本も読み放題、ネットやり放題、お金も使い放題
社会的責任はゼロ
気楽でいいもんだと思ってるけどね
40小梨女
何でヘーキになれないの？
いいじゃん、子供いなくても楽しいわよー
子供に束縛されず、いつでも好きなところへいけるし、
時間はたっぷりだし
本も読み放題、ネットやり放題、お金も使い放題
社会的責任はゼロ
気楽でいいもんだと思ってるけどね
40小梨女
101 ：可愛い奥様：2005/08/16(火) 16:01:54 ID:qzhsenJD
無い物ねだりばっかりしないで、もっと
今の自分の環境に感謝しようよー
旦那さんがいて仕事があって、健康で働けて
お金に困ってなくて十分じゃないか。
子供が欲しくて苦しんでいる人は、きっと今まで
順調で幸せな人生歩んできたんだろうね。
今の自分の環境に感謝しようよー
旦那さんがいて仕事があって、健康で働けて
お金に困ってなくて十分じゃないか。
子供が欲しくて苦しんでいる人は、きっと今まで
順調で幸せな人生歩んできたんだろうね。
何でヘーキになれないのかこっちが教えて欲しいよ
>>102
最後２行深いなぁ
最後２行深いなぁ
なんで決め付けるんだろう
106 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 15:04:32 ID:vVhfs9qq
100にﾄﾞｳｲ
テレビで少年犯罪のニュースを見るたびに
オットと「子供いなくてよかったねー♪」って言い合ってるよw
テレビで少年犯罪のニュースを見るたびに
オットと「子供いなくてよかったねー♪」って言い合ってるよw
ホント、なんで平気になれないんだろ。
夫婦二人で仲良く暮らしてて、それだけで充分幸せなはずなのに。
江角の子育て話なんて見てられなくてすぐにチャンネル変えちゃったよ。
結婚して、子供が生まれて、歳を取って、やがて孫が生まれて・・・
そんな人生を送りたかったな。
夫婦二人で仲良く暮らしてて、それだけで充分幸せなはずなのに。
江角の子育て話なんて見てられなくてすぐにチャンネル変えちゃったよ。
結婚して、子供が生まれて、歳を取って、やがて孫が生まれて・・・
そんな人生を送りたかったな。
友達（新婚）からの暑中見舞にさりげなく
「来年、母になります」
って書いてあった。
やっぱり少しショックだった…。
電話も返信も出来ずにいる。
心が弱いなぁ、自分…
「来年、母になります」
って書いてあった。
やっぱり少しショックだった…。
電話も返信も出来ずにいる。
心が弱いなぁ、自分…
この前体調崩して入院したんだけど
同部屋の同じ年くらいの女性（50歳前後）社会人の娘さんと
大学生の息子さんが毎日お見舞いに来てた…
うちも主人が毎日来てくれたんだけどね…
違うんだなー…
いくつになっても、いえ、年を重ねれば重ねるほど
小梨には慣れない
同部屋の同じ年くらいの女性（50歳前後）社会人の娘さんと
大学生の息子さんが毎日お見舞いに来てた…
うちも主人が毎日来てくれたんだけどね…
違うんだなー…
いくつになっても、いえ、年を重ねれば重ねるほど
小梨には慣れない
110 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 21:13:35 ID:DeCDFNwe
二人目出産した友人にお祝いを贈ったら電話が。
「どうして子供つくらないの？楽しいよ子育て。
人生観かわるよ。子供育ててこその人生だよ」だって。
つくらないんじゃなくてできない人もいることを
知ってほしい。
「どうして子供つくらないの？楽しいよ子育て。
人生観かわるよ。子供育ててこその人生だよ」だって。
つくらないんじゃなくてできない人もいることを
知ってほしい。
私もどうして子供作らないの攻撃をされて５年目です
親兄弟に攻撃されてるので強く出られず
なるべく会わないようにしています
食事会をするからと言われても断ってます
最近は子供攻撃の他に対人恐怖症扱いまでされています
親兄弟に攻撃されてるので強く出られず
なるべく会わないようにしています
食事会をするからと言われても断ってます
最近は子供攻撃の他に対人恐怖症扱いまでされています
>>110
お友達が逆の立場だったらどんなこと言うんだろうね？
私も小梨だけど、最近いようがいまいがどうでもよくなってきた。
ﾄﾒは早く欲しがってるみたいだけど、旦那実家に行く度に
親戚の子供を見せ付けられるように会わされたら気が滅入る。
もう放っておいて欲しい。
子供ができなくて嫁失格ならそれでも構わない。
お友達が逆の立場だったらどんなこと言うんだろうね？
私も小梨だけど、最近いようがいまいがどうでもよくなってきた。
ﾄﾒは早く欲しがってるみたいだけど、旦那実家に行く度に
親戚の子供を見せ付けられるように会わされたら気が滅入る。
もう放っておいて欲しい。
子供ができなくて嫁失格ならそれでも構わない。
113 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 21:42:10 ID:lznHx6ns
親戚が集まる場はつらいけど、自分と同じ立場のおばに助けられていました。
けど、今年は父の新盆で、集まった人の話から父が子供が二人いる妹家族の話ばかり
していたことがわかりました
孫がかわいいのはあたりまえ、そうは思っても子供ができないと娘としても気にかけて
もらえないのかとなさけなくなり、夫にも申しわけなくなりました
けど、今年は父の新盆で、集まった人の話から父が子供が二人いる妹家族の話ばかり
していたことがわかりました
孫がかわいいのはあたりまえ、そうは思っても子供ができないと娘としても気にかけて
もらえないのかとなさけなくなり、夫にも申しわけなくなりました
卵巣に腫瘍ができたことがあり、子供ができにくいのはわかっていたので
結婚したらできるだけ早く治療をはじめたかった
でも、そのころ夫が異動になりへこんでしまい、今は無理といわれた
やっぱり仕事続けていると治療はたいへんかなと悩み始めた頃、異動してきた
主任のとこが長い治療のおかげで授かったみたいで
可能性があるならあきらめないで、できるだけサポートするよと言ってもらえた
なんとか夫も説得し、病院を紹介してもらったら自分が異動になった
休みがとりにくくなっってしまったのでいっそ仕事をやめるかと思い始めた頃
子宮筋腫ができた
長い不妊治療の末に子供を授かった友達は「治療がすべてになると気がめいるから
仕事やめなくてよかったんだよ」となぐさめくれる
でも時々、あの異動がなければ別の人生があったんじゃないかって思ってしまう
結婚したらできるだけ早く治療をはじめたかった
でも、そのころ夫が異動になりへこんでしまい、今は無理といわれた
やっぱり仕事続けていると治療はたいへんかなと悩み始めた頃、異動してきた
主任のとこが長い治療のおかげで授かったみたいで
可能性があるならあきらめないで、できるだけサポートするよと言ってもらえた
なんとか夫も説得し、病院を紹介してもらったら自分が異動になった
休みがとりにくくなっってしまったのでいっそ仕事をやめるかと思い始めた頃
子宮筋腫ができた
長い不妊治療の末に子供を授かった友達は「治療がすべてになると気がめいるから
仕事やめなくてよかったんだよ」となぐさめくれる
でも時々、あの異動がなければ別の人生があったんじゃないかって思ってしまう
>106
それは事故のニュースを見て「車ないから良かったね♪」
とか「旅行しないから良かったね♪」というのに似ている。
人生を狭めるつまらない考え方だと思うんだけど。
って、釣られてみました。
それは事故のニュースを見て「車ないから良かったね♪」
とか「旅行しないから良かったね♪」というのに似ている。
人生を狭めるつまらない考え方だと思うんだけど。
って、釣られてみました。
少年犯罪を犯す子供なんて子供全体の数から見たらほんのわずかなのに。
そんな特異な例を見て優越感を感じてるなんて・・・愚かだ。
そんな特異な例を見て優越感を感じてるなんて・・・愚かだ。
117 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:03:12 ID:7Rbf9vEX
118 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 16:04:26 ID:ioBxWjsJ
>>109
>いくつになっても、いえ、年を重ねれば重ねるほど小梨には慣れない
なんだか共感してしまった。
母が入院してた時も、小さな子供を連れてお見舞いに来てる人多かったなぁ。
母を亡くした時、
ずっと過去を共有してきた母親を亡くしても
これから未来を共有していける子供がいる姉や妹との違いを痛感した。
同じきょうだいでも喪失感が全然違うんだよね・・・
生命を繋げていけるって本当に幸せなことなんだと思う。
>いくつになっても、いえ、年を重ねれば重ねるほど小梨には慣れない
なんだか共感してしまった。
母が入院してた時も、小さな子供を連れてお見舞いに来てる人多かったなぁ。
母を亡くした時、
ずっと過去を共有してきた母親を亡くしても
これから未来を共有していける子供がいる姉や妹との違いを痛感した。
同じきょうだいでも喪失感が全然違うんだよね・・・
生命を繋げていけるって本当に幸せなことなんだと思う。
>>118
>生命を繋げていけるって本当に幸せなことなんだと思う。
ほんとそう思う。
私は一人っ子で、旦那は６歳上。
もしかしたら死ぬ時はひとりかも。
介護とかは期待しないけど、
本当の最期に「さよなら」を言ってくれる肉親がいたらなって思う。
>生命を繋げていけるって本当に幸せなことなんだと思う。
ほんとそう思う。
私は一人っ子で、旦那は６歳上。
もしかしたら死ぬ時はひとりかも。
介護とかは期待しないけど、
本当の最期に「さよなら」を言ってくれる肉親がいたらなって思う。
こんな事思ってるの私だけじゃないんだ…
私なんてもう来年４０歳だよorz
なのにまだグズグズ考えてる自分がいる。
私自身は一人くらいは産みたいななんて漠然と思ってた
んだけど、夫に全くその気がない。
でもだからと言ってそんな夫を説き伏せてまで
子供が欲しい訳でもない。
最近、このもやもやを夫のせいにしてる自分がとても嫌だ。
亀だけど>>36ﾀｿの言ってる事すごく分かる。
ウチの母はまめな人で行事をとても大切にする人だった。
些細なことだけど、七夕飾りや豆まき、クリスマスなど
どれも楽しかった。泣き虫でそろばんに行きたくないと
ごねてる私に「しょうがないねー、ﾁｮｯﾄ待ってなさい！」
と好物のチーズを厚切りにして持たせてくれて
「ほら！これ囓りながら元気出していっておいで！」って
満面の笑顔で言われた事もよーく覚えてる。子供心に
「こんなの囓って歩いてる子なんていないよぉ」と
泣きべその顔もいつの間にか笑顔になってたよ…
「お母さん」って何かそういうパワーがあるんだよね。
そういう経験もしないで生きていく自分が
とても情けなく思える時があるよ。
長文な上にチラシの裏でスマソ。
私なんてもう来年４０歳だよorz
なのにまだグズグズ考えてる自分がいる。
私自身は一人くらいは産みたいななんて漠然と思ってた
んだけど、夫に全くその気がない。
でもだからと言ってそんな夫を説き伏せてまで
子供が欲しい訳でもない。
最近、このもやもやを夫のせいにしてる自分がとても嫌だ。
亀だけど>>36ﾀｿの言ってる事すごく分かる。
ウチの母はまめな人で行事をとても大切にする人だった。
些細なことだけど、七夕飾りや豆まき、クリスマスなど
どれも楽しかった。泣き虫でそろばんに行きたくないと
ごねてる私に「しょうがないねー、ﾁｮｯﾄ待ってなさい！」
と好物のチーズを厚切りにして持たせてくれて
「ほら！これ囓りながら元気出していっておいで！」って
満面の笑顔で言われた事もよーく覚えてる。子供心に
「こんなの囓って歩いてる子なんていないよぉ」と
泣きべその顔もいつの間にか笑顔になってたよ…
「お母さん」って何かそういうパワーがあるんだよね。
そういう経験もしないで生きていく自分が
とても情けなく思える時があるよ。
長文な上にチラシの裏でスマソ。
＞１００
＞気楽でいいもんだと思ってるけどね
＞１１７
＞早い話が「気楽だねー」って言い合ってるのよ
ここに来てる人の多くは、たぶん１１０さんや１１７さんの言う、
何にもしばられない気楽さ…という状況をつらく感じてるんじゃないかな？
仕事を持ってて忙しくしてるとまだ気持ちもまぎれるんだろうけど、
そうじゃない場合、ホント、自由時間がたっぷりあって、
時間が流れるのが遅い気がするんだよね。
で、ついいろいろ考えてしまう…。
まあ悲観的にばっかり考えてもしかたないから、楽に楽に生きようとは
してるつもり。
＞気楽でいいもんだと思ってるけどね
＞１１７
＞早い話が「気楽だねー」って言い合ってるのよ
ここに来てる人の多くは、たぶん１１０さんや１１７さんの言う、
何にもしばられない気楽さ…という状況をつらく感じてるんじゃないかな？
仕事を持ってて忙しくしてるとまだ気持ちもまぎれるんだろうけど、
そうじゃない場合、ホント、自由時間がたっぷりあって、
時間が流れるのが遅い気がするんだよね。
で、ついいろいろ考えてしまう…。
まあ悲観的にばっかり考えてもしかたないから、楽に楽に生きようとは
してるつもり。
33歳、結婚五年目で子供がいません。
自分の人格がまだ子供なので、子供に興味がもてません。
命がつながるとか、そういう難しい概念は考えません。
辛い方々、自分が子供になれるような習い事なんぞいかがでしょう？
私はダンスやってるけど、毎日が楽しいよ。
自分が子供になっちゃえば、難しい悩みは持たずに済むように思います。
自分の人格がまだ子供なので、子供に興味がもてません。
命がつながるとか、そういう難しい概念は考えません。
辛い方々、自分が子供になれるような習い事なんぞいかがでしょう？
私はダンスやってるけど、毎日が楽しいよ。
自分が子供になっちゃえば、難しい悩みは持たずに済むように思います。
ただの逃避に思えますが・・
辛いと想っている人は、自分を一時期騙したとしても
きっとまた辛さが蘇るものだと思う
辛いと想っている人は、自分を一時期騙したとしても
きっとまた辛さが蘇るものだと思う
歳を重ねれば楽になるのかな、と思ったけど、稽古事で知り合った50過ぎの
奥様はそうじゃなかった。
事情があって治療を中止、再開した時にはもう年齢が行っていたので無理だった
そう。
精密検査で旦那様が入院した時には真剣に養子をもらうことを考えたとか。
「この歳になってもこの先どうなるのかなと思ってしまう。親戚でお祝い事があると
複雑な気持ちになる」と仰ってました。
そんな話を聞くとやはり考えてしまうね。
奥様はそうじゃなかった。
事情があって治療を中止、再開した時にはもう年齢が行っていたので無理だった
そう。
精密検査で旦那様が入院した時には真剣に養子をもらうことを考えたとか。
「この歳になってもこの先どうなるのかなと思ってしまう。親戚でお祝い事があると
複雑な気持ちになる」と仰ってました。
そんな話を聞くとやはり考えてしまうね。
やっぱり、ずっとこの気持ちとつきあっていかなくちゃいけないのかな。
子供がいなくても平気な時間のほうがうんと長いけど、平気じゃない
時間はずっとなくならない。
治療も細々続けているけど、きっぱりあきらめられるにはどこまで
やったらいいんだろうって考えてた。
きっぱりなんて、無理なのか…。
子供がいなくても平気な時間のほうがうんと長いけど、平気じゃない
時間はずっとなくならない。
治療も細々続けているけど、きっぱりあきらめられるにはどこまで
やったらいいんだろうって考えてた。
きっぱりなんて、無理なのか…。
>>120
思わず涙が出てしまいました。
やっぱり私もお母さんになりたかったのかなーって
改めて痛感させられました。
>>126
＞平気じゃない時間はずっとなくならない。
本当にそう思います。
いつも考えてる訳ではないのに
忘れる事は絶対にないと思う。
ちょっと前に2人目が出来た友達から
「私みたいに欲しがる人には出来るし
欲しがらないから出来ないんだよ」
って言われちゃいました。
確かに「子供が欲しい」などと
敢えて発言した事もないけど
みんながみんな「欲しい欲しい」と
連呼してるとも思えず･･･
その友達には会いたくなくなってしまった。
この詳細を知らない他の友達は
「避けてるの？かわいそうだよ」と言われ
本当に落ち込みました。
こういう気持ちって説明するのも
何だか･･･
今は殆ど家からも出ない生活になってます。
ﾀﾞﾝﾅが何も言わない事だけが救いかな。
長文の愚痴でごめんなさい。
思わず涙が出てしまいました。
やっぱり私もお母さんになりたかったのかなーって
改めて痛感させられました。
>>126
＞平気じゃない時間はずっとなくならない。
本当にそう思います。
いつも考えてる訳ではないのに
忘れる事は絶対にないと思う。
ちょっと前に2人目が出来た友達から
「私みたいに欲しがる人には出来るし
欲しがらないから出来ないんだよ」
って言われちゃいました。
確かに「子供が欲しい」などと
敢えて発言した事もないけど
みんながみんな「欲しい欲しい」と
連呼してるとも思えず･･･
その友達には会いたくなくなってしまった。
この詳細を知らない他の友達は
「避けてるの？かわいそうだよ」と言われ
本当に落ち込みました。
こういう気持ちって説明するのも
何だか･･･
今は殆ど家からも出ない生活になってます。
ﾀﾞﾝﾅが何も言わない事だけが救いかな。
長文の愚痴でごめんなさい。
>>127
友達と思っていた人から
心無い言葉をかけられると辛いね。
頭の中のお友達リストに×がついちゃう気分になって悲しい。
それにしても、世の中の人って
ほんとに「ほしくても出来ない」っていう発想がないんだろうな。
「できて当たり前」なんだろうな。
悪意のある「赤ちゃんまだ？」にはそれなりの対処ができるけど
本気で悪意のないのにはどう対処してよいか困る。
友達と思っていた人から
心無い言葉をかけられると辛いね。
頭の中のお友達リストに×がついちゃう気分になって悲しい。
それにしても、世の中の人って
ほんとに「ほしくても出来ない」っていう発想がないんだろうな。
「できて当たり前」なんだろうな。
悪意のある「赤ちゃんまだ？」にはそれなりの対処ができるけど
本気で悪意のないのにはどう対処してよいか困る。
＞子供がいなくても平気な時間のほうがうんと長いけど、平気じゃない
時間はずっとなくならない。
まさにそう！
決してネガティブな毎日を送っているわけじゃなく
自分が持っている物、与えられた物にちゃんと感謝して生きてる。
でも「子供がいたら…」という思いはいつも心の隅にある。
時間はずっとなくならない。
まさにそう！
決してネガティブな毎日を送っているわけじゃなく
自分が持っている物、与えられた物にちゃんと感謝して生きてる。
でも「子供がいたら…」という思いはいつも心の隅にある。
私は結構ネガティブかも。
子育て真っ最中の友人とは会いたいとも思わなくなっちゃったし、
お店や電車の中でも赤ちゃん連れのお母さんのそばは避けちゃうし。
困るのが新聞。
やたら出産・子育て（の喜び）に関する記事や特集、投稿が多くて
読むと切なくなってしまう。
少子化が問題になってるから子供を産むことはこんなにすばらしいこと
なんですよ、と訴えたいんだろうけど。
私も悪意や優越感を持った人の言葉より、まったく邪気のない人の
他愛のない子育て話の方が結構くる。
子育て真っ最中の友人とは会いたいとも思わなくなっちゃったし、
お店や電車の中でも赤ちゃん連れのお母さんのそばは避けちゃうし。
困るのが新聞。
やたら出産・子育て（の喜び）に関する記事や特集、投稿が多くて
読むと切なくなってしまう。
少子化が問題になってるから子供を産むことはこんなにすばらしいこと
なんですよ、と訴えたいんだろうけど。
私も悪意や優越感を持った人の言葉より、まったく邪気のない人の
他愛のない子育て話の方が結構くる。
養子もらうことも考えたけど、旦那はそこまですることないって
確かに今のままでも充分しあわせなんだけどね
でもちょっとしたきっかけで涙がでるんだよね
確かに今のままでも充分しあわせなんだけどね
でもちょっとしたきっかけで涙がでるんだよね
あきらめないで子供作ればいいじゃん。
子宮があるかぎり、妊娠する可能性はゼロじゃないよ。
オスカー女優ホリー・ハンターさん、47歳で双子を妊娠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000004-reu-ent
子宮があるかぎり、妊娠する可能性はゼロじゃないよ。
オスカー女優ホリー・ハンターさん、47歳で双子を妊娠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000004-reu-ent
もう一生「おかあさん」って呼ばれることないんだなー
って…
40歳すぎて切実に思う。
って…
40歳すぎて切実に思う。
134 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 14:41:09 ID:L5xAGh++
どこもおかしくないと医者にいわれたけど
できないまま40過ぎました。
やさしい夫に、自分の子供を抱かせてあげたかったなあ。
できないまま40過ぎました。
やさしい夫に、自分の子供を抱かせてあげたかったなあ。
なんか皆さんのｶｷｺを読んで泣きそうです。
私も結婚して4年程経ちますが、やはり「子供は？」と聞かれる事が辛くて…。私も主人も子どもが好きなので、不妊治療も細々と続けています。
2年前まで幼稚園で教師をしていたのですが、そこで保護者に「先生～人んちの子の面倒みてる場合じゃないじゃん～」と言われてしまい、それから人が怖くなってしまったようです。
2chのｽﾚでも小梨と小蟻の叩きあいばかりが目に入るようになってしまい、わかってくれる友達も、次々と妊娠していくのを見ていると、ひがみっぽくなっている自分に気づいて凹んだり、気を使わせてるんだろうなぁと何か引け目を感じてしまったり…。
ｽﾄﾚｽが良くないのは知っているけど、この気持ちをどう処理していけば良いのか全くわからなくて…。
乱文･乱筆すみません。
私も結婚して4年程経ちますが、やはり「子供は？」と聞かれる事が辛くて…。私も主人も子どもが好きなので、不妊治療も細々と続けています。
2年前まで幼稚園で教師をしていたのですが、そこで保護者に「先生～人んちの子の面倒みてる場合じゃないじゃん～」と言われてしまい、それから人が怖くなってしまったようです。
2chのｽﾚでも小梨と小蟻の叩きあいばかりが目に入るようになってしまい、わかってくれる友達も、次々と妊娠していくのを見ていると、ひがみっぽくなっている自分に気づいて凹んだり、気を使わせてるんだろうなぁと何か引け目を感じてしまったり…。
ｽﾄﾚｽが良くないのは知っているけど、この気持ちをどう処理していけば良いのか全くわからなくて…。
乱文･乱筆すみません。
137 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 21:24:44 ID:Gzo90l7F
このスレを見て、私と同じようなこと感じている人がいるんだと思い
少し嬉しくなりました。
私は、３３で結婚して、今４０。住んでいるところが田舎なので
周囲の人は、４０にもなる女が、まさか子供をほしがっているとは
想像だにしていないという感じです。
不妊治療もしましたが、それももうあきらめました。
小梨の状況は慣れましたが、人とのつきあいには臆病になってしまいました。
治療を優先するために何回か仕事先を変えたのですが、パート同士の自己紹介は
まず、「お子さん幾つ？」から始まり、「いないの」と言えば空気がシラケた
ような感じになり、結局は、子供のいる人同士が仲良くなっていくという経験
を何度かしました。今は、治療はきっぱりあきらめて、女性が私１人しかいない、
個人事務所で働いているので、そうしたストレスはなくなりましたが、
なんか逃げ込んだようで…
こういう、ぐちゃぐちゃした気持ちって小梨の人にしかわかりませんよね。
少し嬉しくなりました。
私は、３３で結婚して、今４０。住んでいるところが田舎なので
周囲の人は、４０にもなる女が、まさか子供をほしがっているとは
想像だにしていないという感じです。
不妊治療もしましたが、それももうあきらめました。
小梨の状況は慣れましたが、人とのつきあいには臆病になってしまいました。
治療を優先するために何回か仕事先を変えたのですが、パート同士の自己紹介は
まず、「お子さん幾つ？」から始まり、「いないの」と言えば空気がシラケた
ような感じになり、結局は、子供のいる人同士が仲良くなっていくという経験
を何度かしました。今は、治療はきっぱりあきらめて、女性が私１人しかいない、
個人事務所で働いているので、そうしたストレスはなくなりましたが、
なんか逃げ込んだようで…
こういう、ぐちゃぐちゃした気持ちって小梨の人にしかわかりませんよね。
138 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 07:35:28 ID:ktD+pv11
小梨の皆様へ
私は、身体に重い障害をもっています。
原因は、不妊によるすれ違いからノイローゼになり、自殺未遂をしたからです。
もう、子供はおろか、一人では生活できない身体になってしまいました。
私が小梨の事で皆さんに言える事といえば、子供がいない、という事以前に
今の幸せにまず気づいて欲しい、ということなんです、、。
生意気いってすいません。
でも、ほんとそうなんですよ、、子供のいる人生も子供のいない人生でも、
毎日笑って暮らせる、そんな人生を生きてください。
私は、身体に重い障害をもっています。
原因は、不妊によるすれ違いからノイローゼになり、自殺未遂をしたからです。
もう、子供はおろか、一人では生活できない身体になってしまいました。
私が小梨の事で皆さんに言える事といえば、子供がいない、という事以前に
今の幸せにまず気づいて欲しい、ということなんです、、。
生意気いってすいません。
でも、ほんとそうなんですよ、、子供のいる人生も子供のいない人生でも、
毎日笑って暮らせる、そんな人生を生きてください。
sageてね
幸せって誰かと比べるものではないですよね。
「誰々に比べたら私は幸せ」
「こういう人に比べたら私は幸せ」
そんなふうに他の人と比べることで幸せを感じるのは
高慢なんじゃないかという気がします。
「誰々に比べたら私は幸せ」
「こういう人に比べたら私は幸せ」
そんなふうに他の人と比べることで幸せを感じるのは
高慢なんじゃないかという気がします。
ほんとだね、その通りだと思うよ
それって人を見下してるのと一緒だもの
きっと、どんな時も周りに感謝できるような人が
一番の幸せ者なんだと思う
それって人を見下してるのと一緒だもの
きっと、どんな時も周りに感謝できるような人が
一番の幸せ者なんだと思う
旦那は特に子供好きというわけではないが、なぜか小さい子がよくなつく
里帰りしたときも、甥がおじさん、おじさんと追いまわしていた
「おじさん」じゃなくて「お父さん」て呼ばれたい気持ちまだあるのかな
やさしくて誠実な人だから、たとえ子供がいなくても一緒にいてくれる
だろうけど、本当にこのままでいいのかなと考えてしまうこともある
里帰りしたときも、甥がおじさん、おじさんと追いまわしていた
「おじさん」じゃなくて「お父さん」て呼ばれたい気持ちまだあるのかな
やさしくて誠実な人だから、たとえ子供がいなくても一緒にいてくれる
だろうけど、本当にこのままでいいのかなと考えてしまうこともある
うちの旦那も姪や甥をとても可愛がってる。
もし子供が産まれていたらいいお父さんになっただろうなと思う。
旦那自身も娘や息子がいたら・・・と考えたことは
きっと一度や二度ではないはず。
でも愚痴めいたことは何にも言わない。
そんな旦那と巡り会えたこと、
今こうして一緒に暮らしていることはとても幸せだと思うし、
感謝もしてる。
でもだからこそ、切ない。
もし子供が産まれていたらいいお父さんになっただろうなと思う。
旦那自身も娘や息子がいたら・・・と考えたことは
きっと一度や二度ではないはず。
でも愚痴めいたことは何にも言わない。
そんな旦那と巡り会えたこと、
今こうして一緒に暮らしていることはとても幸せだと思うし、
感謝もしてる。
でもだからこそ、切ない。
友達の中に必ず「子供は？」って聞く独身の子がいて
さっき2年振りくらいかな？に電話がきた。
その前の電話の時は居留守使って出なかった。
だって更にその前の電話の時に「子供は？」って聞いてきて「まだだよ。」
って答えたら旦那の方(私達は同じ学校卒)に代わってっていうから
代わったら旦那にも「子供は？」って聞いてるの・・・。
もうそれからその子とは1回しか話してないんだけど、
このまま逃げてるのも悔しいし上手くかわせる方法はないかなぁ。
さっき2年振りくらいかな？に電話がきた。
その前の電話の時は居留守使って出なかった。
だって更にその前の電話の時に「子供は？」って聞いてきて「まだだよ。」
って答えたら旦那の方(私達は同じ学校卒)に代わってっていうから
代わったら旦那にも「子供は？」って聞いてるの・・・。
もうそれからその子とは1回しか話してないんだけど、
このまま逃げてるのも悔しいし上手くかわせる方法はないかなぁ。
何だかさびしそうな友達じゃないか…
>>145
ありがとうございます。
上手く言えないんですけど、そういう風に私が思えたら
こんな風に思わないで上手く付き合っていけるのかな。
どうして私はいつまでも子供なんだろう。
もっと人間関係をｻﾗｯとやっていきたい。
ありがとうございます。
上手く言えないんですけど、そういう風に私が思えたら
こんな風に思わないで上手く付き合っていけるのかな。
どうして私はいつまでも子供なんだろう。
もっと人間関係をｻﾗｯとやっていきたい。
>>144
独身の人だったら「子供は？」って聞かれても
「まだだよ」って答えると割りとｻﾗｯと
流しそうな気がするけど･･･
ちょっとその人は入り込みすぎな気がするね。
今度聞かれたら「出来たら一番に報告するから」
ぐらい、言ってみてはどう？
私だったら、避けますけど･･･ｲｸｼﾞﾅｼのくせして
意見しちゃってごめんね。
独身の人だったら「子供は？」って聞かれても
「まだだよ」って答えると割りとｻﾗｯと
流しそうな気がするけど･･･
ちょっとその人は入り込みすぎな気がするね。
今度聞かれたら「出来たら一番に報告するから」
ぐらい、言ってみてはどう？
私だったら、避けますけど･･･ｲｸｼﾞﾅｼのくせして
意見しちゃってごめんね。
今年で３４歳。結婚７年目。数日前に３回目の流産をしました。（12wで）
理由は子宮奇形（双角子宮）です。
やっぱり産みたいなぁ…大好きな旦那の遺伝子を残したいんですよ。
旦那は子供が大好きだから、きっといいパパになるんだと思う。
もう自分を責めっぱなしですよ。
でも、義母（旦那の母）からの電話に救われました。
義母は私のために泣いてくれました。そしてこんな言葉を。
「私はあんたたちがふたり仲良く暮らしてくれればいいの。幸せになってくれればいいの。
子供なんて無理に作らなくていいから。
『子供がいる幸せ 子供がいない幸せ』って言葉があるくらいなんだから。
子供なんかいなくたって、いくらでも幸せな人生歩めるんだから」
なんかちょっとほっとしました。まだ踏ん切りはついてないけど…。
周囲のあらゆる人々を大事にしたいなって思いました。
理由は子宮奇形（双角子宮）です。
やっぱり産みたいなぁ…大好きな旦那の遺伝子を残したいんですよ。
旦那は子供が大好きだから、きっといいパパになるんだと思う。
もう自分を責めっぱなしですよ。
でも、義母（旦那の母）からの電話に救われました。
義母は私のために泣いてくれました。そしてこんな言葉を。
「私はあんたたちがふたり仲良く暮らしてくれればいいの。幸せになってくれればいいの。
子供なんて無理に作らなくていいから。
『子供がいる幸せ 子供がいない幸せ』って言葉があるくらいなんだから。
子供なんかいなくたって、いくらでも幸せな人生歩めるんだから」
なんかちょっとほっとしました。まだ踏ん切りはついてないけど…。
周囲のあらゆる人々を大事にしたいなって思いました。
( つω￣°) いいお義母さんですね。148さん幸せ者です
体お大事に。。
体お大事に。。
>>147
ありがとうございます。
もう数年避けてるんです。だけどなんかそのせいでっていうのが
そろそろ悔しくなってきて・・・。
他の友達にも聞かれたことがあってその時は
ｻﾗｯと答えてそれで終わりだったんですよね。
どうもそのいつも聞く子だけナゼかしつこいんです。
>今度聞かれたら「出来たら一番に報告するから」
これｲｲですね！もう聞いてこなさそう(*´∀`)
もしその友達とまだ続けたいって思うことがあったら
言ってみようと思います。
ありがとうございます。
もう数年避けてるんです。だけどなんかそのせいでっていうのが
そろそろ悔しくなってきて・・・。
他の友達にも聞かれたことがあってその時は
ｻﾗｯと答えてそれで終わりだったんですよね。
どうもそのいつも聞く子だけナゼかしつこいんです。
>今度聞かれたら「出来たら一番に報告するから」
これｲｲですね！もう聞いてこなさそう(*´∀`)
もしその友達とまだ続けたいって思うことがあったら
言ってみようと思います。
何もかも忘れて熱中できるものが欲しい！
時間つぶしの仕事じゃなくて全力で取り組める仕事がしたい…
主人は家庭を優先しろというけど…
誰かに頼られる充実感っていうか、存在を認めてもらいたいのかも…
なんか支離滅裂でごめんなさい。
なんか無性に子供が欲しくなった今週
誰に愚痴ることもできなくて…
時間つぶしの仕事じゃなくて全力で取り組める仕事がしたい…
主人は家庭を優先しろというけど…
誰かに頼られる充実感っていうか、存在を認めてもらいたいのかも…
なんか支離滅裂でごめんなさい。
なんか無性に子供が欲しくなった今週
誰に愚痴ることもできなくて…
子供が欲しくても授からなかった私たちには
子供以上に生きがいを感じられるであろうものを見つけるのって
難しいかもしれないですね・・・
私の場合、ずっと仕事をしてきましたが、
自分は家庭の中で家事や育児をする生活の方が合っている、と痛感しています。
仕事はあくまでも収入を得るためで、生きがいにはなりえない。
いろいろあって仕事をやめた今、時間は充分にあるのに
その時間を有意義に使えない。
一人で外出してもまわりは親子連ればかりでなんだか虚しくて。
でも何もしていないのに毎日の過ぎるのがとても早くて
どんどん歳をとっていくばかり。
なんとか自分を変えたいです。
子供以上に生きがいを感じられるであろうものを見つけるのって
難しいかもしれないですね・・・
私の場合、ずっと仕事をしてきましたが、
自分は家庭の中で家事や育児をする生活の方が合っている、と痛感しています。
仕事はあくまでも収入を得るためで、生きがいにはなりえない。
いろいろあって仕事をやめた今、時間は充分にあるのに
その時間を有意義に使えない。
一人で外出してもまわりは親子連ればかりでなんだか虚しくて。
でも何もしていないのに毎日の過ぎるのがとても早くて
どんどん歳をとっていくばかり。
なんとか自分を変えたいです。
153 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 19:03:07 ID:kCNAVNP9
>>152さん＝わたし？
って感じだけど…
＞一人で外出してもまわりは親子連ればかりでなんだか虚しくて。
でも何もしていないのに毎日の過ぎるのがとても早くて
どんどん歳をとっていくばかり。
なんとか自分を変えたいです。
わたしも40にして焦りまくりです。
わたしはここで生きている！って叫びたくなります。
主人とうまくいっていないわけじゃない…
この焦りはなんなんだろう
って感じだけど…
＞一人で外出してもまわりは親子連ればかりでなんだか虚しくて。
でも何もしていないのに毎日の過ぎるのがとても早くて
どんどん歳をとっていくばかり。
なんとか自分を変えたいです。
わたしも40にして焦りまくりです。
わたしはここで生きている！って叫びたくなります。
主人とうまくいっていないわけじゃない…
この焦りはなんなんだろう
その焦りは、ないものねだりと呼ぶのでは
私もそうです。持病があって小梨。
でも、旦那は優しいし、自分の時間がある。
>>１００さんを見習いたい。私は１００を読んで泣いたよ。
紙に自分の持ってる物をリストアップして、
夫
自分の体
まだ寿命が３０年くらいあること
自分で移動できること
とか書いて、好きなこともリストアップして、
人生８０年分の計画をたててみるテスト実行中
疲れたら、いくらでも寝る。それも小梨のメリット
いちにちじゅう、泣きながら寝る。それも私の特権
私もそうです。持病があって小梨。
でも、旦那は優しいし、自分の時間がある。
>>１００さんを見習いたい。私は１００を読んで泣いたよ。
紙に自分の持ってる物をリストアップして、
夫
自分の体
まだ寿命が３０年くらいあること
自分で移動できること
とか書いて、好きなこともリストアップして、
人生８０年分の計画をたててみるテスト実行中
疲れたら、いくらでも寝る。それも小梨のメリット
いちにちじゅう、泣きながら寝る。それも私の特権
155 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 19:11:36 ID:eshYUD+l
>144
その人何考えてるのかわかりませんね。
旦那さんに聞いたら他の答えが聞けると思ったんだろうか？
かわすというより、つきあいそのものを疎遠にしたほうがいいと思う。
私も無神経に「早く作ったほうがいいよ」と毎回いってくる
友人に、「その話はもういい」とついに強くいってしまったら
その後しつこい電話がぱったりかかってこなくなりました。
独身時代には年賀状に「そろそろ結婚したら」と書かれたことも
あったから。失っても惜しくない友人だなと思ってます。
その人何考えてるのかわかりませんね。
旦那さんに聞いたら他の答えが聞けると思ったんだろうか？
かわすというより、つきあいそのものを疎遠にしたほうがいいと思う。
私も無神経に「早く作ったほうがいいよ」と毎回いってくる
友人に、「その話はもういい」とついに強くいってしまったら
その後しつこい電話がぱったりかかってこなくなりました。
独身時代には年賀状に「そろそろ結婚したら」と書かれたことも
あったから。失っても惜しくない友人だなと思ってます。
>>154
すごく素敵な考え方ですね。
私は>>148です。実は本日病院で「奇形の程度がひどい。手術でもしない限り妊娠の可能性は低い」
という診断をもらい、ものすごく落ち込んでいたところでした。
（子宮の造形手術は事例も少なく成功例も少ない、というデータがあるのです）
妊娠というあの喜びをもう一度取り戻したい、いや取り戻せるかも、ともがいていた
矢先の宣告だったので、覚悟をしていたとはいえすごくショックを受けました。
でも、そうですよね。私には素敵な旦那がいる。健康な体もある。自由に使える時間も
たくさんある。
私も154さんを見習って「私にあるもの」をリストアップしてみようと思います。
子供が出来ない可能性のある自分を一瞬でも不幸と思ってしまったこと、取り消します。
自分のやりたいことのために100％だってかけられるんだ。最高じゃないか。
私はやっぱり幸せものだ。うん。
すごく素敵な考え方ですね。
私は>>148です。実は本日病院で「奇形の程度がひどい。手術でもしない限り妊娠の可能性は低い」
という診断をもらい、ものすごく落ち込んでいたところでした。
（子宮の造形手術は事例も少なく成功例も少ない、というデータがあるのです）
妊娠というあの喜びをもう一度取り戻したい、いや取り戻せるかも、ともがいていた
矢先の宣告だったので、覚悟をしていたとはいえすごくショックを受けました。
でも、そうですよね。私には素敵な旦那がいる。健康な体もある。自由に使える時間も
たくさんある。
私も154さんを見習って「私にあるもの」をリストアップしてみようと思います。
子供が出来ない可能性のある自分を一瞬でも不幸と思ってしまったこと、取り消します。
自分のやりたいことのために100％だってかけられるんだ。最高じゃないか。
私はやっぱり幸せものだ。うん。
36です。三年前流産してます。
入院してた頃は同室の切迫流産の人に、「おたくは何ヶ月？」と聞かれただけで落ち込みました。
そのあと不妊治療もしたのですが、仕事の関係上、病院に行けたり行けなかったりして、ここ一年ほどは行ってません。
正直入院してた頃は気持ちがナーバスになっていて、子供を見るのも辛い気持ちになったこともありましたが、
今現在、というかその以前も子供は子供、妊婦は妊婦、まったく裏山な気持ちはないのです。
まぁ可愛い子をみれば可愛い♪と思うし、可愛い妊婦（美人）なら、生まれる子供も可愛いんだろうなぁと想像したりしますが・・・。
よくこのようなスレをみさせてもらって、悲しくなるとか、裏山とかいう気持ちが、日常生活の中で沸いてこない。
もちろんできれば子供持てたらいいなぁとか考えるけど、そのためにアルコールを控えることもできない、弱い私です。
入院してた頃は同室の切迫流産の人に、「おたくは何ヶ月？」と聞かれただけで落ち込みました。
そのあと不妊治療もしたのですが、仕事の関係上、病院に行けたり行けなかったりして、ここ一年ほどは行ってません。
正直入院してた頃は気持ちがナーバスになっていて、子供を見るのも辛い気持ちになったこともありましたが、
今現在、というかその以前も子供は子供、妊婦は妊婦、まったく裏山な気持ちはないのです。
まぁ可愛い子をみれば可愛い♪と思うし、可愛い妊婦（美人）なら、生まれる子供も可愛いんだろうなぁと想像したりしますが・・・。
よくこのようなスレをみさせてもらって、悲しくなるとか、裏山とかいう気持ちが、日常生活の中で沸いてこない。
もちろんできれば子供持てたらいいなぁとか考えるけど、そのためにアルコールを控えることもできない、弱い私です。
両親・義両親ともに高齢。私も夫もひとりっ子。
孫のことを言わない両親たちだけど、首を長くして待ってるのは分かる。
申し訳ないという思いが、実家への足を遠ざけるよ。
数年前までは、無邪気に「妊娠したらコムサのマタニティーを着て、
子供が産まれたら赤ちゃんホンポに行って、スタジオアリスで写真も撮ろ♪」
なんて思っていたが、今はすべての店が鬼門。
目に見えない結界が張ってあるようで、近づくことすらできません。
チラ裏すまそ。
孫のことを言わない両親たちだけど、首を長くして待ってるのは分かる。
申し訳ないという思いが、実家への足を遠ざけるよ。
数年前までは、無邪気に「妊娠したらコムサのマタニティーを着て、
子供が産まれたら赤ちゃんホンポに行って、スタジオアリスで写真も撮ろ♪」
なんて思っていたが、今はすべての店が鬼門。
目に見えない結界が張ってあるようで、近づくことすらできません。
チラ裏すまそ。
私も、結婚してしばらくしてから
家計簿の中の「年単位家族計画」というのがあり
何歳で一人目、何歳で家を買うなんて計画立ててた
まあ見事に、計画とは反する方向に進んでるよ
人生ってわからんですね
家計簿の中の「年単位家族計画」というのがあり
何歳で一人目、何歳で家を買うなんて計画立ててた
まあ見事に、計画とは反する方向に進んでるよ
人生ってわからんですね
161 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 22:27:57 ID:kCNAVNP9
人生思うようにならないものですね…
昔から「いいお母さんになるタイプだ」といわれて
すっかりその気になっていたけど…
>>154さん
自分でもよくわかっているんです。
自分自身で消化できていないんです。
書き込むことで落ち着いたり、レスもらって考えたり。
今の自分を認めながら…。
昔から「いいお母さんになるタイプだ」といわれて
すっかりその気になっていたけど…
>>154さん
自分でもよくわかっているんです。
自分自身で消化できていないんです。
書き込むことで落ち着いたり、レスもらって考えたり。
今の自分を認めながら…。
ごめんなさい
sage忘れました
sage忘れました
>>152 >>153
すごくよくわかる。
私も４０を過ぎて、小梨確定。
ちゃんと前向きに生きてるけど、時々虚しさが襲ってくる。
ﾘｱﾙじゃネガティブな気持ちは自分の胸の内だけにしまい込んでいるから、
せめてこんなスレでは弱音を吐き出したくなることもあるよね。
決して自分が今手にしている幸せを粗末にしているわけじゃないし、
ないものねだりをしてるわけでもない。
スレタイ通り「まだ平気じゃない」けど、
手にできなかった虚しさ、悲しさをなんとか乗り越えようとしてる。
子供のいないことが悲しいとか、子連れが羨ましいと思う気持ちを感じる人が
感じない人より前向きじゃないということは決してないと思う。
すごくよくわかる。
私も４０を過ぎて、小梨確定。
ちゃんと前向きに生きてるけど、時々虚しさが襲ってくる。
ﾘｱﾙじゃネガティブな気持ちは自分の胸の内だけにしまい込んでいるから、
せめてこんなスレでは弱音を吐き出したくなることもあるよね。
決して自分が今手にしている幸せを粗末にしているわけじゃないし、
ないものねだりをしてるわけでもない。
スレタイ通り「まだ平気じゃない」けど、
手にできなかった虚しさ、悲しさをなんとか乗り越えようとしてる。
子供のいないことが悲しいとか、子連れが羨ましいと思う気持ちを感じる人が
感じない人より前向きじゃないということは決してないと思う。
あ、36って歳か・・・
ちょっと冷静さを欠いてたね。ゴメン。
ちょっと冷静さを欠いてたね。ゴメン。
166 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 22:50:39 ID:cVApUrNK
( ´∀｀)σ)´Д｀)
私は本当にドン底の時は感情を吐き出すこともできなかった。
他人には意地でも惨めな自分を見せたくなくて…
職場の人たちの前でも親戚の人たちの前でも強がってたよ。
他人には意地でも惨めな自分を見せたくなくて…
職場の人たちの前でも親戚の人たちの前でも強がってたよ。
私も「子供いっぱい産んでぞろぞろ連れて歩いてそう」と言われ続けていたし、
旦那も誰からも「いいパパになるタイプだよねー」といわれ続けてきたらしい。
「赤ちゃんが育つのは難しいかもしれませんね…」と言われてしまいました。
さーてそんな我々夫婦はこれからどんな人生を歩んでいこうかorz。
まだ流産の痛手から立ち直れていないけど、いつかは前向きに生きていきたいなぁ。
母になる喜び（そして苦労）を味わえないというのなら、バリバリ仕事に生きる
キャリアウーマンに転向するかw
どうせなら周囲もうらやむような「カッコイイ」人生を歩んでいきたいな。
旦那も誰からも「いいパパになるタイプだよねー」といわれ続けてきたらしい。
「赤ちゃんが育つのは難しいかもしれませんね…」と言われてしまいました。
さーてそんな我々夫婦はこれからどんな人生を歩んでいこうかorz。
まだ流産の痛手から立ち直れていないけど、いつかは前向きに生きていきたいなぁ。
母になる喜び（そして苦労）を味わえないというのなら、バリバリ仕事に生きる
キャリアウーマンに転向するかw
どうせなら周囲もうらやむような「カッコイイ」人生を歩んでいきたいな。
以前杉田かおるが「幸せになります」と言った時、武田鉄矢が「幸せはなるものではなく、感じるもの」と言ったのを聞いて、ドキッとしてしまった。
私はずっと「子供がいなくても幸せ」と一生懸命自分に言い聞かせてきたから。
いつか言い聞かせなくても自然に幸せって感じる時が来るといいな。
まだまだ時間がかかりそうだけど・・・。
私はずっと「子供がいなくても幸せ」と一生懸命自分に言い聞かせてきたから。
いつか言い聞かせなくても自然に幸せって感じる時が来るといいな。
まだまだ時間がかかりそうだけど・・・。
>>155
ありがとうございます。
言い返したいんだけど、その子は長く付き合った彼と別れて
やっと他の人と付き合い始めた時だったのでその言葉は
酷な気がして言えませんでした。
旦那はその電話を替わった時に、子供出来ないように気をつけろよ
とは言ってたけどｗ
>>156
ありがとうございます。
そうですね。もう縁を切ったほうがいいのかなー。
私としてはこっちから連絡するってことは全く無いし、
向こうからも前回の電話にも私は電話に出なくて、もう私は終ってもｲｲﾔ
くらいの気持ちでいたんですがまた2年振りくらいに電話が掛かって
きてしまって・・・。
電話に出てｲﾔな思いをすることもないしって思うのと、終るとしても
なにかこっちが言ってから終った方がｲｲかなとか考えちゃってます。
ありがとうございます。
言い返したいんだけど、その子は長く付き合った彼と別れて
やっと他の人と付き合い始めた時だったのでその言葉は
酷な気がして言えませんでした。
旦那はその電話を替わった時に、子供出来ないように気をつけろよ
とは言ってたけどｗ
>>156
ありがとうございます。
そうですね。もう縁を切ったほうがいいのかなー。
私としてはこっちから連絡するってことは全く無いし、
向こうからも前回の電話にも私は電話に出なくて、もう私は終ってもｲｲﾔ
くらいの気持ちでいたんですがまた2年振りくらいに電話が掛かって
きてしまって・・・。
電話に出てｲﾔな思いをすることもないしって思うのと、終るとしても
なにかこっちが言ってから終った方がｲｲかなとか考えちゃってます。
前の会社の先輩で子供のいない方がいました。
仕事ができて面倒見のいい方だったので、皆から
慕われ、いつも人の輪の中にいるような方でした。
旦那さんとも仲がよく、共通の趣味を持ち、旅行にも
よくでかけているようでした。
だから、自分たちなりの幸せを見つけた人なんだと思っていたのですが・・
ある日の昼休み、先輩から旅行先での話を聞いていたとき
嫌味な上司が通りかかって「そんな暇があったら真剣に子作り
したら」と言ってきたのです。（ホントやなヤツだった）
そのとき先輩は笑って軽く流していましたが、
その後トイレに入っていく先輩が涙をふいているのを
見てしまいました。
今自分が同じ立場になって、あのときの先輩の涙の重さが
とてもよくわかります。
このスレ見つけられてよかった
仕事ができて面倒見のいい方だったので、皆から
慕われ、いつも人の輪の中にいるような方でした。
旦那さんとも仲がよく、共通の趣味を持ち、旅行にも
よくでかけているようでした。
だから、自分たちなりの幸せを見つけた人なんだと思っていたのですが・・
ある日の昼休み、先輩から旅行先での話を聞いていたとき
嫌味な上司が通りかかって「そんな暇があったら真剣に子作り
したら」と言ってきたのです。（ホントやなヤツだった）
そのとき先輩は笑って軽く流していましたが、
その後トイレに入っていく先輩が涙をふいているのを
見てしまいました。
今自分が同じ立場になって、あのときの先輩の涙の重さが
とてもよくわかります。
このスレ見つけられてよかった
のこのスレ見てるとなんていうかな・・・優しい気持ちになるよ。
私は３６で結婚したんだけど、別に子供欲しくないって思ってて、最近までそう思ってました。
でも３９の今、子供がいてもいいな、って思うようになりました。ただ、どうしても欲しいってほどじゃない。
いたら、やっぱりいいだろうな、と。だんなは「最近まで欲しくないって言ってたのに、
何言ってんだヨ」って言ってるけど、女の人が子供欲しいと思うのって、持って生まれた本能なのかもしれないですね。
子供抱っこしててもおかしくないんだよな、って思うと、ちょっと切ない気持ちになります。
でも、いなければいないで、それは絶対不幸せではない、他にも幸せはたくさんあると思ってるんだ。
私は３６で結婚したんだけど、別に子供欲しくないって思ってて、最近までそう思ってました。
でも３９の今、子供がいてもいいな、って思うようになりました。ただ、どうしても欲しいってほどじゃない。
いたら、やっぱりいいだろうな、と。だんなは「最近まで欲しくないって言ってたのに、
何言ってんだヨ」って言ってるけど、女の人が子供欲しいと思うのって、持って生まれた本能なのかもしれないですね。
子供抱っこしててもおかしくないんだよな、って思うと、ちょっと切ない気持ちになります。
でも、いなければいないで、それは絶対不幸せではない、他にも幸せはたくさんあると思ってるんだ。
朝ドラ見てちょっとだけ落ち込んだ。
普通の人だったらほのぼのと心が暖かくなる話なんだろうと思うとよけいに凹む。
たかがドラマ、所詮作り話なんだけど…（苦笑）
普通の人だったらほのぼのと心が暖かくなる話なんだろうと思うとよけいに凹む。
たかがドラマ、所詮作り話なんだけど…（苦笑）
義妹の赤ちゃんと同学年になる予定でした…。
私の妊娠をすごく喜んでくれたし、会うたびに「プレママ談義」で盛り上がっていました。
流産してからまだ顔をあわせていません。というか、私から避けているような感じです。
これから先、義妹の子を見るたびに「ああ、自分も無事に育っていればこのくらい
なのかな…」って重ね合わせてしまいそうで怖いんです。
この思いを口にするのがずっと怖かったのですが、勇気を出して旦那には打ち明けてみました。
幸い（というか）ウチの旦那は超がつくくらいに前向き思考なので、こんな言葉をくれました。
「いいんじゃない？後ろ向きに考えないようにすればいいんだよ。『そうかーうちの子も
無事に生まれてればこれくらいなのかな？』って」
「考えちゃいけない」って思うと本当にツライけど、積極的に考えればいいのか、って
ちょっと気持ちが楽になりました。
旦那には助けられっぱなしです。
あと、流産した私に旦那がくれた言葉。
「これでよかったんだよ、って口に出してみるとラクになるよ」と。
今日もずーんとヘコむタイミングがあったのですが、口に出してみました「これで
よかったんだよ」と。
すると「そうか。自分のために時間使えるし、好きなもの食べられるし…」と
肯定的な言葉がすらすらと頭の中に浮かんできました。
ちょっと元気になることが出来たんです。
立ち直れる日まで自分の中で合言葉にしていこう、と思いました。
私の妊娠をすごく喜んでくれたし、会うたびに「プレママ談義」で盛り上がっていました。
流産してからまだ顔をあわせていません。というか、私から避けているような感じです。
これから先、義妹の子を見るたびに「ああ、自分も無事に育っていればこのくらい
なのかな…」って重ね合わせてしまいそうで怖いんです。
この思いを口にするのがずっと怖かったのですが、勇気を出して旦那には打ち明けてみました。
幸い（というか）ウチの旦那は超がつくくらいに前向き思考なので、こんな言葉をくれました。
「いいんじゃない？後ろ向きに考えないようにすればいいんだよ。『そうかーうちの子も
無事に生まれてればこれくらいなのかな？』って」
「考えちゃいけない」って思うと本当にツライけど、積極的に考えればいいのか、って
ちょっと気持ちが楽になりました。
旦那には助けられっぱなしです。
あと、流産した私に旦那がくれた言葉。
「これでよかったんだよ、って口に出してみるとラクになるよ」と。
今日もずーんとヘコむタイミングがあったのですが、口に出してみました「これで
よかったんだよ」と。
すると「そうか。自分のために時間使えるし、好きなもの食べられるし…」と
肯定的な言葉がすらすらと頭の中に浮かんできました。
ちょっと元気になることが出来たんです。
立ち直れる日まで自分の中で合言葉にしていこう、と思いました。
辛いことの多い人生が、不幸な人生とは限らない。
乗り越えても、受け入れても、経験こそが宝。
乗り越えても、受け入れても、経験こそが宝。
>>168
わたしが書いたのかと思ったくらい！
流産がきっかけで落ち込んで、でも仕事でそんな弱いところ見せられない！
と必死で頑張ったけど辞めなくてはいけなくなって・・・
今パートしながら前職と同じような職探してます！
わたしを辞職に追い詰めた上司も許せなかったけど
今はどうでもよくなった・・・
時って解決してくれるんだなー。
わたしもｶｯｺよく潔く生きたい！
わたしが書いたのかと思ったくらい！
流産がきっかけで落ち込んで、でも仕事でそんな弱いところ見せられない！
と必死で頑張ったけど辞めなくてはいけなくなって・・・
今パートしながら前職と同じような職探してます！
わたしを辞職に追い詰めた上司も許せなかったけど
今はどうでもよくなった・・・
時って解決してくれるんだなー。
わたしもｶｯｺよく潔く生きたい！
なんだか救われた気がします。
私の周りにいる子梨の人たちはみんなそれぞれの人生を
しっかり生きていて、なんで自分はいつまでもいじけているんだろうと
思った
次々と母になってく友人たちをみながら、なんであの子たちのような
人生を送れないんだろうと思った
せっかくつながった命なのに、いっそ死んでしまえばよかったと
思った
でもここにきて、子供を望む気持ちがあれば小梨が平気になんて
ならない、それでもこの人生を精一杯生きなきゃと思えました
忙しくてもいつも力になってくれる友達に感謝しよう
助けてくれたお医者さん、励ましてくれた看護士さんたちに
もう一度心から感謝しよう
「子供は無理かも」といったときに「そのときは二人で生きていけばいいよ」
といってくれた夫との出会いに感謝しよう
そして泣きたいときはがまんしないで泣こう
私の周りにいる子梨の人たちはみんなそれぞれの人生を
しっかり生きていて、なんで自分はいつまでもいじけているんだろうと
思った
次々と母になってく友人たちをみながら、なんであの子たちのような
人生を送れないんだろうと思った
せっかくつながった命なのに、いっそ死んでしまえばよかったと
思った
でもここにきて、子供を望む気持ちがあれば小梨が平気になんて
ならない、それでもこの人生を精一杯生きなきゃと思えました
忙しくてもいつも力になってくれる友達に感謝しよう
助けてくれたお医者さん、励ましてくれた看護士さんたちに
もう一度心から感謝しよう
「子供は無理かも」といったときに「そのときは二人で生きていけばいいよ」
といってくれた夫との出会いに感謝しよう
そして泣きたいときはがまんしないで泣こう
平気にならなきゃいけないと思うと、ちっとも前に進めない。
平気じゃない自分がいていいんだよな。
平気じゃない自分がいていいんだよな。
ほんと、そうだね。
私も平気になれない自分を許すことで初めて前に進めた気がする。
前向きになれないなら後ろ向きのまま前に進んだっていいんだ。
私も平気になれない自分を許すことで初めて前に進めた気がする。
前向きになれないなら後ろ向きのまま前に進んだっていいんだ。
後ろ向きのまま前に進む、か
「なんば」は、立派な健康法だもんね
「なんば」は、立派な健康法だもんね
私の周りに、一人だけいる小梨友達。十年近く、ずっと悩みを打ち明けあってきた。
「お互いの辛さはお互いにしかわからないから、このままずっと小梨友達でいようね」と言ってた彼女だったのに。
数ヶ月間が空いて久しぶりに彼女の家に遊びに行ったら、突然１枚の写真を見せられた。
「ちょっと見て見て！これ私の赤ちゃん」
・・・何ですと？
会わなかった数ヶ月の間に、彼女は体外受精でお子を授かっていたらしい。
結局３ヶ月で流産してしまったそうだけど、卵管閉塞・子宮奇形で妊娠すらできない私に、
わざわざ超音波の写真を突き付けて、何も自分の体験談を延々と語らなくても。
私の体の事情を知りながら、「赤ちゃんが宿ると、不思議と優しくなれるのよね～」などと、ほっこり笑って。
流産してしまっても、妊娠できたことが大きな収穫だったと、浮かれた調子で言っていた彼女。
そんな彼女とは、あの日から一度も会っていない。
以来私に義務付けられたのは、毎日の抗鬱剤と安定剤、それに月二回の精神科への通院。
中途半端な小梨友達など、私にはもう必要ない。
「お互いの辛さはお互いにしかわからないから、このままずっと小梨友達でいようね」と言ってた彼女だったのに。
数ヶ月間が空いて久しぶりに彼女の家に遊びに行ったら、突然１枚の写真を見せられた。
「ちょっと見て見て！これ私の赤ちゃん」
・・・何ですと？
会わなかった数ヶ月の間に、彼女は体外受精でお子を授かっていたらしい。
結局３ヶ月で流産してしまったそうだけど、卵管閉塞・子宮奇形で妊娠すらできない私に、
わざわざ超音波の写真を突き付けて、何も自分の体験談を延々と語らなくても。
私の体の事情を知りながら、「赤ちゃんが宿ると、不思議と優しくなれるのよね～」などと、ほっこり笑って。
流産してしまっても、妊娠できたことが大きな収穫だったと、浮かれた調子で言っていた彼女。
そんな彼女とは、あの日から一度も会っていない。
以来私に義務付けられたのは、毎日の抗鬱剤と安定剤、それに月二回の精神科への通院。
中途半端な小梨友達など、私にはもう必要ない。
182 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 00:11:34 ID:2X9D3PS1
女の友情ってもろいもんだね。
人間なんてしょせんは自分が可愛いだけさ。
人間なんてしょせんは自分が可愛いだけさ。
>183
代理母頼む選択は考えなかったの？
代理母頼む選択は考えなかったの？
レス番間違えた>181です。
>>183
代理母ね・・・。
一応頭の隅には置いてるんだけど、1,500ﾏｿあれば他に何が買える？
となると、なかなか踏み切れないもんだよ。
向井亜紀さんがいまだに色々モメてるの耳にすると、
どうしても二の足踏んじゃう。
ホント日本って国は、小梨にちっとも優しくないよね。
代理母ね・・・。
一応頭の隅には置いてるんだけど、1,500ﾏｿあれば他に何が買える？
となると、なかなか踏み切れないもんだよ。
向井亜紀さんがいまだに色々モメてるの耳にすると、
どうしても二の足踏んじゃう。
ホント日本って国は、小梨にちっとも優しくないよね。
連書きｽﾏｿですが、今日このスレ見つけたばっかなんでちょっと嬉しくて。
>>182
ほんと、そう思う。
実妹（３児の母）ですら、配慮のない言葉をズケズケと放ってくる有様だもん。
小梨にとって実に気苦労の絶えない世の中だわ・・・。
もっと小梨に寛容な世の中に！って、なんか運動でも起こしたい気分。
少子化を憂うなら、もっと国の体制をそれなりに整えろってのよバーコードのお偉方。
このスレだけでも、こんなにもたくさん苦しんでる人達がいるってのに・・・。
>>182
ほんと、そう思う。
実妹（３児の母）ですら、配慮のない言葉をズケズケと放ってくる有様だもん。
小梨にとって実に気苦労の絶えない世の中だわ・・・。
もっと小梨に寛容な世の中に！って、なんか運動でも起こしたい気分。
少子化を憂うなら、もっと国の体制をそれなりに整えろってのよバーコードのお偉方。
このスレだけでも、こんなにもたくさん苦しんでる人達がいるってのに・・・。
国の体制というか
相手の人間性が大きく関与してる気がするのだが・・
不妊で悩み苦しんできた人が一転
やはり不妊で悩む人に妊娠できたと
嬉々として報告してくるのは
極ありふれた話なわけだし
少子化って、小梨優遇なんかより
もっと大きな問題を孕んでいると思うけどな
相手の人間性が大きく関与してる気がするのだが・・
不妊で悩み苦しんできた人が一転
やはり不妊で悩む人に妊娠できたと
嬉々として報告してくるのは
極ありふれた話なわけだし
少子化って、小梨優遇なんかより
もっと大きな問題を孕んでいると思うけどな
>181
このスレを見付けて良かったね
もしかすると、お友達が浮かれて見えた理由は、
「リアルで他の誰にも話せない辛い話を、181が聞いてくれたのでホっとした」ジャマイカ？
181がその時に辛い思いをした、という事実が変わる訳ではないが・・・
このスレを見付けて良かったね
もしかすると、お友達が浮かれて見えた理由は、
「リアルで他の誰にも話せない辛い話を、181が聞いてくれたのでホっとした」ジャマイカ？
181がその時に辛い思いをした、という事実が変わる訳ではないが・・・
私も>>188に同意。
>181のご友人は本当は流産を乗り越えてなんかいないんじゃないかな。
けれども、それを乗り越えなきゃいけないってことは自分で分かってる。
一緒に哀しい寂しい思いを分かり合ってきた>181だから、
そんな気持ちを理解してくれるかもと思って打ち明けたんじゃないかな。
明るくしてないと崩れそうな時ってあると思う。
そしてそんな時だからこそ、>181への思いやりを失念してしまった･･･
いつか彼女のことを許してあげられるといいね。
>181のご友人は本当は流産を乗り越えてなんかいないんじゃないかな。
けれども、それを乗り越えなきゃいけないってことは自分で分かってる。
一緒に哀しい寂しい思いを分かり合ってきた>181だから、
そんな気持ちを理解してくれるかもと思って打ち明けたんじゃないかな。
明るくしてないと崩れそうな時ってあると思う。
そしてそんな時だからこそ、>181への思いやりを失念してしまった･･･
いつか彼女のことを許してあげられるといいね。
そうだよ。 手に入れかけたものを失うのはとても辛い事。ゼロよりつらいかも。
いやゼロのほうがつらいか？・・・
実際には「生まれてない」のだから、可哀想だよ。
ただ、妊娠できる体であったと誇る気持ちも潜在意識の中にあったとは思う。
人間だもの、優位を感じることが楽しい動物だよ。 みんなそう。完璧な人間なんて
いない・・・
仕方ないことだとあきらめようよ。
あまり本心をさらけ出すと、それがのちに弱みとなることがあるから
寂しいけれどちょっとセーブして人と接したほうがいいかも・・・・
難しいね
いやゼロのほうがつらいか？・・・
実際には「生まれてない」のだから、可哀想だよ。
ただ、妊娠できる体であったと誇る気持ちも潜在意識の中にあったとは思う。
人間だもの、優位を感じることが楽しい動物だよ。 みんなそう。完璧な人間なんて
いない・・・
仕方ないことだとあきらめようよ。
あまり本心をさらけ出すと、それがのちに弱みとなることがあるから
寂しいけれどちょっとセーブして人と接したほうがいいかも・・・・
難しいね
難しい問題ですね…。
私もごく最近またも流産し、遂に「習慣性流産」のレッテル持ちになった人間です。
妊娠報告した友人達にメールで流産報告をしたところ、友人のひとりが不妊治療中で
あることを告白してきてくれた。
３年近くで10回以上の人工授精や手術をしてきたそうだ。でも１度も授からない、と。
比べる問題じゃないとは思うけど、私はひょっとしたら習慣性流産の自分よりも
彼女のほうが辛い思いをしているんじゃないのかな…って思ってしまった。
でも、最初の流産のときだと気づけなかったかもしれない。「妊娠できた」と
いうだけでも幸せなことだってことには。
うまくいえないけど、ホントこの辺はデリケートな問題だよねorz。
私も自分の痛みを必要以上に人に打ち明けることはしなくなったな…。
代わりに、こうしてネットで思う存分本音をさらけ出している。
いいのか悪いのかはわからないけど、助けられている部分って本当に多いな。
私もごく最近またも流産し、遂に「習慣性流産」のレッテル持ちになった人間です。
妊娠報告した友人達にメールで流産報告をしたところ、友人のひとりが不妊治療中で
あることを告白してきてくれた。
３年近くで10回以上の人工授精や手術をしてきたそうだ。でも１度も授からない、と。
比べる問題じゃないとは思うけど、私はひょっとしたら習慣性流産の自分よりも
彼女のほうが辛い思いをしているんじゃないのかな…って思ってしまった。
でも、最初の流産のときだと気づけなかったかもしれない。「妊娠できた」と
いうだけでも幸せなことだってことには。
うまくいえないけど、ホントこの辺はデリケートな問題だよねorz。
私も自分の痛みを必要以上に人に打ち明けることはしなくなったな…。
代わりに、こうしてネットで思う存分本音をさらけ出している。
いいのか悪いのかはわからないけど、助けられている部分って本当に多いな。
191も辛かっただろうし、今も辛いとは思うけど、
微妙にこのスレの住人とは違うと思う。
スレ違いでは…？
微妙にこのスレの住人とは違うと思う。
スレ違いでは…？
ここは小梨【確定】になって
まだ平気じゃない人のためのスレだからね・・・。
まだ平気じゃない人のためのスレだからね・・・。
なるほど、小梨友達の寝返りってよくあることだったんだ。
ここの住人はほとんどが確定組だろうから、きっとそれぞれに辛い思いをしてきてるんだよね。
その友達のことは随分前の話だから、もう自分の中では消化できてるんだけど、
優しいレスくれたみんなにはほんとに感謝。
小梨確定してから十数年色んなことがあって、結局鬱病になっちゃったけど、
私もみんなみたく優しい気持ちを取り戻せるように頑張ってみるよ。
ここの住人はほとんどが確定組だろうから、きっとそれぞれに辛い思いをしてきてるんだよね。
その友達のことは随分前の話だから、もう自分の中では消化できてるんだけど、
優しいレスくれたみんなにはほんとに感謝。
小梨確定してから十数年色んなことがあって、結局鬱病になっちゃったけど、
私もみんなみたく優しい気持ちを取り戻せるように頑張ってみるよ。
「寝返り」ですと？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
すみません＞１９５ですが過剰反応しました。
195を消したい・・・
皆がレスで、「お友達は「寝返り」とか「裏切り」をした訳では無いのでは？」と言ってると思ったので・・・
私が口を出すことでは無いですね。
194さん、わざわざお礼を言いに来てくれたのに、不愉快になられたとしたらごめんなさい。
話を蒸し返してすみませんでした。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ 夕食準備に逝きます
195を消したい・・・
皆がレスで、「お友達は「寝返り」とか「裏切り」をした訳では無いのでは？」と言ってると思ったので・・・
私が口を出すことでは無いですね。
194さん、わざわざお礼を言いに来てくれたのに、不愉快になられたとしたらごめんなさい。
話を蒸し返してすみませんでした。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ 夕食準備に逝きます
ｲﾔ､あなたは悪くない。
そんなに子供欲しいなら養子縁組するとかの
現実的な対処はしないの？
現実的な対処はしないの？
スレちがいだけど191さん
私の友達も習慣性流産と診断されましたが、病院を変えて
詳しく検査したら流産しやすい原因がわかり子供が産まれましたよ
私の友達も習慣性流産と診断されましたが、病院を変えて
詳しく検査したら流産しやすい原因がわかり子供が産まれましたよ
でも181さんの友達の場合は『寝返り』と言われても仕方がないような希ガス。
体外受精するくらいなら、「このままずっと小梨友達でいようね」なんてわざわざ言わなくても・・・
妊娠できないとわかってる181さんに「赤ちゃんが宿ると、不思議と優しくなれるのよね～」って言うのも思いやりがないような・・・
もし私に妊娠できない小梨友達がいて、私が流産して辛い思いをしてたとしても、そんな言葉絶対言わないよ。
181さん、ほんと辛かっただろうね。今後も無理して会う必要はないと思うよ。
体外受精するくらいなら、「このままずっと小梨友達でいようね」なんてわざわざ言わなくても・・・
妊娠できないとわかってる181さんに「赤ちゃんが宿ると、不思議と優しくなれるのよね～」って言うのも思いやりがないような・・・
もし私に妊娠できない小梨友達がいて、私が流産して辛い思いをしてたとしても、そんな言葉絶対言わないよ。
181さん、ほんと辛かっただろうね。今後も無理して会う必要はないと思うよ。
なぜ蒸し返すのか
>「赤ちゃんが宿ると、不思議と優しくなれるのよね～」
私も似たようなことを言われたことがあります。
「○○（子供の名前）がお腹の中にいた時、
なんとも言えない幸福感があった。」
それを言われた時は平気な顔をするのにすごく苦労しました。
何も知らない友人に言われるのもつらいけれど
同じような境遇だった友人から聞かされると、
子供が出来ないつらさを知っているはずなのにって
裏切られたような気持ちになってしまうんですよね…
私も似たようなことを言われたことがあります。
「○○（子供の名前）がお腹の中にいた時、
なんとも言えない幸福感があった。」
それを言われた時は平気な顔をするのにすごく苦労しました。
何も知らない友人に言われるのもつらいけれど
同じような境遇だった友人から聞かされると、
子供が出来ないつらさを知っているはずなのにって
裏切られたような気持ちになってしまうんですよね…
女友達スレにでも逝けば？
>203
ｿﾚﾀﾞ！ピッタリ
ｿﾚﾀﾞ！ピッタリ
181の元友人が降臨でもしてるみたいだなｗ
せっかくの良ｽﾚだったのに･･･
いぢめる？
rn っ っ
／￣･ヽ っ
・､＿ ノ ／ ￣ヽ
（__）⊂ヽ/ ,-､ ）
（＿＿_）__人＿ノ
~ ~
【本音は】自虐的小梨スレ【ﾄﾎﾎ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125586217/
rn っ っ
／￣･ヽ っ
・､＿ ノ ／ ￣ヽ
（__）⊂ヽ/ ,-､ ）
（＿＿_）__人＿ノ
~ ~
【本音は】自虐的小梨スレ【ﾄﾎﾎ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125586217/
私は友達には「子どもいないけど気にしないよ～」と平気な振りをしているので
子育て幸せ話を聞かされることも多いです。でも逆に苦労話をされることもある。
先日テレビに出てるアイドルタレントの母親の年齢が自分より若いことにショック。
自分にもこんな子どもがいてもおかしくないんだ・・・
でもそんな自分とても想像できない。
「育児は育自」ってよく言われるけど、確かにそうなんだろうな～と思う。
子どもを育てることで自分もだんだん母親になっていくんだろうな。
子育て幸せ話を聞かされることも多いです。でも逆に苦労話をされることもある。
先日テレビに出てるアイドルタレントの母親の年齢が自分より若いことにショック。
自分にもこんな子どもがいてもおかしくないんだ・・・
でもそんな自分とても想像できない。
「育児は育自」ってよく言われるけど、確かにそうなんだろうな～と思う。
子どもを育てることで自分もだんだん母親になっていくんだろうな。
いやぁ、子供産んで成長するって、本人含めた錯覚でしょ。
うちの兄嫁は確実に人格が汚くなったよ。本性あらわしただけかも。
それまで姑には表面的には逆らわず、裏で金よこせと、したたかに立ち回ってたが、
どんどん権力への渇望が表面化し、実家の土地を狙って画策までするよになった。
悪徳建築業者をさしむけて儲け話を持ってきたが、母含めて私と弟が断ると
おまえらとは絶縁じゃ、私に対して恩知らずが！と、自分が家長のような言動。
それも、子供を産んでから、長男の夫に対して絶対的な権力をつけたことで
自分が最も偉いと勘違いして増長したせい。
ものすごいゼニゲバのキチガイ女に変化したよ。
顔も林真須美そっくりだし。
だいたい、兄貴はリストラされて無職で家計苦しいんだから嫁も働きゃいいのに
娘を福岡双葉になんか通わせて学費だけでも死にそうになってて
うちの実家に金の無心しまくり。乞食かどろぼうしなきゃ生活できないなんて頭おかしいよ。
金持ち私立に娘通わせて、自分も金持ちと勘違い爆発。
自分の親はアル中で生活保護で、極貧の生まれのくせに。
うちの兄嫁は確実に人格が汚くなったよ。本性あらわしただけかも。
それまで姑には表面的には逆らわず、裏で金よこせと、したたかに立ち回ってたが、
どんどん権力への渇望が表面化し、実家の土地を狙って画策までするよになった。
悪徳建築業者をさしむけて儲け話を持ってきたが、母含めて私と弟が断ると
おまえらとは絶縁じゃ、私に対して恩知らずが！と、自分が家長のような言動。
それも、子供を産んでから、長男の夫に対して絶対的な権力をつけたことで
自分が最も偉いと勘違いして増長したせい。
ものすごいゼニゲバのキチガイ女に変化したよ。
顔も林真須美そっくりだし。
だいたい、兄貴はリストラされて無職で家計苦しいんだから嫁も働きゃいいのに
娘を福岡双葉になんか通わせて学費だけでも死にそうになってて
うちの実家に金の無心しまくり。乞食かどろぼうしなきゃ生活できないなんて頭おかしいよ。
金持ち私立に娘通わせて、自分も金持ちと勘違い爆発。
自分の親はアル中で生活保護で、極貧の生まれのくせに。
１行目以外は私怨だな。
>>209
その話題は「小姑ウザー」レスがふさわしいかと。
近所の激安スーパーに買い物にいくと、必ずといっていいほど子供を甲高い声で
怒鳴り散らす母親に遭遇する。
今日は５組くらいに遭遇した。小声で「ったくウゼーなぁ！！」とキレてる母親の
姿も見かけた。
そろって幼稚園かもしくはそれ以下の子供をつれていた。…それくらいの年齢の
母親になると、どうしてもそうなっちゃうのかな？
（激安スーパーだとこういう余裕のない母子に遭遇する率が高い）
そういう母親を見ると、ひとりで悠々と旦那の好きな物などを品定めできる自分は
幸せなのかもしれない…とも思った。
でもやっぱり、そういう時期もありつつで、子供を一生懸命育ててみたかったな…
とも思ったりする。
その話題は「小姑ウザー」レスがふさわしいかと。
近所の激安スーパーに買い物にいくと、必ずといっていいほど子供を甲高い声で
怒鳴り散らす母親に遭遇する。
今日は５組くらいに遭遇した。小声で「ったくウゼーなぁ！！」とキレてる母親の
姿も見かけた。
そろって幼稚園かもしくはそれ以下の子供をつれていた。…それくらいの年齢の
母親になると、どうしてもそうなっちゃうのかな？
（激安スーパーだとこういう余裕のない母子に遭遇する率が高い）
そういう母親を見ると、ひとりで悠々と旦那の好きな物などを品定めできる自分は
幸せなのかもしれない…とも思った。
でもやっぱり、そういう時期もありつつで、子供を一生懸命育ててみたかったな…
とも思ったりする。
なぜかうちの周りにはＤＱ母っぽいのがいないんだ。
みんな結構ｵｻﾚでスタイル良くて余裕があるように見える。
甘ったる～い声で子供と話しながら買物してたりして。
実際はキレることもあるだろうし、大変なんだろうけどね。
子育てに疲れ果ててるお母さんでも目に入ればまだ自分を慰めることもできるんだろうけど。
昔はおもちゃ屋の前でヒステリックに泣き叫んでいる子供なんてざらにいたもんだけど、最近そういう子見ないなぁ。
「６つの財布」だっけ？今の子は恵まれているのかな。
みんな結構ｵｻﾚでスタイル良くて余裕があるように見える。
甘ったる～い声で子供と話しながら買物してたりして。
実際はキレることもあるだろうし、大変なんだろうけどね。
子育てに疲れ果ててるお母さんでも目に入ればまだ自分を慰めることもできるんだろうけど。
昔はおもちゃ屋の前でヒステリックに泣き叫んでいる子供なんてざらにいたもんだけど、最近そういう子見ないなぁ。
「６つの財布」だっけ？今の子は恵まれているのかな。
この流れが、子蟻叩きに発展しないことを祈る・・・
成長ってのは、他人と比べるものじゃないよね。
以前の自分と今の自分でどう変わったのか、自分を客観的に見られるか、ってことが大事なんだと思う。
自分のは成長したんだ！と言いたいがために、他者を貶めるような書き込みは、見ていて気分のいいもんじゃない。
以前の自分と今の自分でどう変わったのか、自分を客観的に見られるか、ってことが大事なんだと思う。
自分のは成長したんだ！と言いたいがために、他者を貶めるような書き込みは、見ていて気分のいいもんじゃない。
子蟻を叩くどころかうらやましいと書いてるわけだが・・・
>>180までは気持ちの良いスレだったのに、
>213ですが、>215さんへのレスでは無いです
言葉がたりなかった。
ごめんね
言葉がたりなかった。
ごめんね
>>201あたりから自分の気に食わないレスに噛み付く？人が出てきちゃったね。
それは違うような。
せっかく聞いてもらえる場所を見つけたと思ったのになぁ。
確かに「寝返り」というのは攻撃的な言葉だし、スレの空気にそぐわない感じだから、書き直そうかと一瞬躊躇はしたんだけど。
しかし特定の住人を叩いたわけでなくても、デリケートなスレの性質上、突付かれてしまうわけだ。
過去の経緯を書かずに、その日起きたことだけを唐突に書いた私にも原因があると思うんで、それだけ書いて以後消えるよ。
その元友達と会わなかった間に、こっちから何回か遊びに誘ったんだけど、毎回忙しいって断られてたんだよね。
いつもなら二つ返事で出てくるのに、もしかして避けられてるのかな、とか思ってたわけ。
で、>>181の出来事があって初めて気付いて、最初隠すつもりだったんなら、いっそ最後まで隠してほしいと思った。
会った時にお腹の膨らみが隠せないってんならまだしも、言われなければこっちは知り得なかったことだから。
あのときの彼女の話し方や表情を言葉でうまく表せないのが残念だけど、
自分への劣等感と、友達に対しての不信感とで、あのときはただひたすら絶望してたなぁ。
>>191や>>209なんかもディープな問題を打ち明けているけど、追い返すなんて以ての外だね。
辛い思いをしなければここに書き込むこともなかったはずだから、それを踏まえると簡単には意見できないでそ。
優しくないっつーか、切羽詰ってるっつーか、一部悲しい人がいることを残念に思う。
あと国の困った体制なんかについては、代理母について勉強すれば、色んな問題が浮き彫りになってくるよ。
慰めてくれた人ほんとにありがとうね。子供が持てなくても、貴女達が幸せな人生を歩めるように祈ってるよ。
確かに「寝返り」というのは攻撃的な言葉だし、スレの空気にそぐわない感じだから、書き直そうかと一瞬躊躇はしたんだけど。
しかし特定の住人を叩いたわけでなくても、デリケートなスレの性質上、突付かれてしまうわけだ。
過去の経緯を書かずに、その日起きたことだけを唐突に書いた私にも原因があると思うんで、それだけ書いて以後消えるよ。
その元友達と会わなかった間に、こっちから何回か遊びに誘ったんだけど、毎回忙しいって断られてたんだよね。
いつもなら二つ返事で出てくるのに、もしかして避けられてるのかな、とか思ってたわけ。
で、>>181の出来事があって初めて気付いて、最初隠すつもりだったんなら、いっそ最後まで隠してほしいと思った。
会った時にお腹の膨らみが隠せないってんならまだしも、言われなければこっちは知り得なかったことだから。
あのときの彼女の話し方や表情を言葉でうまく表せないのが残念だけど、
自分への劣等感と、友達に対しての不信感とで、あのときはただひたすら絶望してたなぁ。
>>191や>>209なんかもディープな問題を打ち明けているけど、追い返すなんて以ての外だね。
辛い思いをしなければここに書き込むこともなかったはずだから、それを踏まえると簡単には意見できないでそ。
優しくないっつーか、切羽詰ってるっつーか、一部悲しい人がいることを残念に思う。
あと国の困った体制なんかについては、代理母について勉強すれば、色んな問題が浮き彫りになってくるよ。
慰めてくれた人ほんとにありがとうね。子供が持てなくても、貴女達が幸せな人生を歩めるように祈ってるよ。
女は何でも非難しすぎるよ。
扇るにしたって、核心をつかないようにピントをずらすとか…
非難して自分が優位に立とうとしても、真のコミュニケーションは生まれない。
扇るにしたって、核心をつかないようにピントをずらすとか…
非難して自分が優位に立とうとしても、真のコミュニケーションは生まれない。
私は「寝返り」が攻撃的とは思わなかったよ。
>優しくないっつーか、切羽詰ってるっつーか、一部悲しい人がいることを残念に思う。
同感。
悲しいけど、子供が持てないという共通点はあっても優しい人ばかりとは限らないんだよね。
気に入らない人を突付く人もいれば追い出す人もいる・・・。
>優しくないっつーか、切羽詰ってるっつーか、一部悲しい人がいることを残念に思う。
同感。
悲しいけど、子供が持てないという共通点はあっても優しい人ばかりとは限らないんだよね。
気に入らない人を突付く人もいれば追い出す人もいる・・・。
>220
「忙しい」と言われて会うのを断られて、その後に会ったら流産してたんでしょ？
体調が悪かったから断ってたとしか思えないのだが
避けられたと思いこむのは勝手だけど、
自分の感情だけで相手を悪者にするのはいかがなものか
てか、友達が気の毒
「流産して大変だから会えない」と言われれば納得したのかなー
自分も必死なんだろうけど、友人に優しくないっつーか、せっぱ詰まってるっつーか、
一部悲しい人だと思う
「忙しい」と言われて会うのを断られて、その後に会ったら流産してたんでしょ？
体調が悪かったから断ってたとしか思えないのだが
避けられたと思いこむのは勝手だけど、
自分の感情だけで相手を悪者にするのはいかがなものか
てか、友達が気の毒
「流産して大変だから会えない」と言われれば納得したのかなー
自分も必死なんだろうけど、友人に優しくないっつーか、せっぱ詰まってるっつーか、
一部悲しい人だと思う
非難するのはｲｸﾅｲ
思っててもあえて書かないことも優しさだよ。
思っててもあえて書かないことも優しさだよ。
あなたも他者を非難しているよ。
ごめん
会話のやりとりをしてたら、こういうこともあっても仕方がないんじゃないの？
可哀想だから言わない、思ってても敢えて書かない、
それではBBS、少なくとも２ちゃんの意味はないと思うよ。
自分を全部容認して欲しいのなら、何も書かないかもっと優しい場所に行ったほうがいい。
可哀想だから言わない、思ってても敢えて書かない、
それではBBS、少なくとも２ちゃんの意味はないと思うよ。
自分を全部容認して欲しいのなら、何も書かないかもっと優しい場所に行ったほうがいい。
>>181を読む限りその友達には同情できないな。
ひょっとして181をやたら叩いている人は「寝返り」に過剰反応してた人？
ひょっとして181をやたら叩いている人は「寝返り」に過剰反応してた人？
228＝181？
そう来ると思った。
残念だけど違うよ。
残念だけど違うよ。
みんな、この話題は終りにしようよ。
「選択」と「不妊」に分裂したと思ったら、
次は「不妊」の中でも「流産経験あり」と「妊娠の気配なし」に分裂するの？
ﾔﾚﾔﾚ
「選択」と「不妊」に分裂したと思ったら、
次は「不妊」の中でも「流産経験あり」と「妊娠の気配なし」に分裂するの？
ﾔﾚﾔﾚ
妙な流れは「流産経験あり」と「妊娠の気配なし」の対立だったの？
「流産経験あり」が『寝返り』に過剰反応したってこと？
いまいち理解できないけど、まっいっか。
「流産経験あり」が『寝返り』に過剰反応したってこと？
いまいち理解できないけど、まっいっか。
>>227
ﾊｹﾞﾄﾞです。
もっと優しい場所は２ちゃんの中にだってある。
誘導してくれてるひともいたしね。
それを「追い出された」ととらえてしまったのかもしれないけど。
ここにくるひとが、ディープな思いを理解できないわけないと
思う。皆同じ場所に立っているんだから。
でも、同じ場所に立っていても、違う方向をみて語って
いるってことは、あるんじゃないかな。
ﾊｹﾞﾄﾞです。
もっと優しい場所は２ちゃんの中にだってある。
誘導してくれてるひともいたしね。
それを「追い出された」ととらえてしまったのかもしれないけど。
ここにくるひとが、ディープな思いを理解できないわけないと
思う。皆同じ場所に立っているんだから。
でも、同じ場所に立っていても、違う方向をみて語って
いるってことは、あるんじゃないかな。
リロードしてなかったよ…ｺﾞﾒﾝよ…
うちの近所の奥さん（50代）も不妊治療の末子供を授からなかった経験を持っている。
ここに引っ越してきたとき、「子供は？」と聞かれ「実はまだなんです。何度も流産
しちゃって」と打ち明けたところ、自身も不妊であることを語ってくれた。
奥さん初対面の私の前で涙ぐみながら語ってくれました。
私もそろそろ年齢的な限界を迎えつつある。100％ではないけど、ほぼ小梨確定。
できれば笑顔で語りたい。でもまだ無理だな…。
せめて10年後、20年後の日本が「子供が欲しくてもどうしても授からない夫婦」に
もっとやさしい社会であってくれれば、と思う。
ここに引っ越してきたとき、「子供は？」と聞かれ「実はまだなんです。何度も流産
しちゃって」と打ち明けたところ、自身も不妊であることを語ってくれた。
奥さん初対面の私の前で涙ぐみながら語ってくれました。
私もそろそろ年齢的な限界を迎えつつある。100％ではないけど、ほぼ小梨確定。
できれば笑顔で語りたい。でもまだ無理だな…。
せめて10年後、20年後の日本が「子供が欲しくてもどうしても授からない夫婦」に
もっとやさしい社会であってくれれば、と思う。
でも、声高に主張している選択小梨が多すぎて、
「『子供が欲しくてもどうしても授からない夫婦』にもっとやさしい社会」
にはならないと思う…。
あんなに子持ちに対して過激になられると、こちらが迷惑するんだけどな。
「『子供が欲しくてもどうしても授からない夫婦』にもっとやさしい社会」
にはならないと思う…。
あんなに子持ちに対して過激になられると、こちらが迷惑するんだけどな。
それから、今のところ現実社会では十分優しいような気もする。
選択の振りをしているとキツイこと言われるけど、
治療しているけどできない場合は、同情してくれるよ。
あまり優越感丸出しでは嫌だけど…。
同情もしてくれるな、というなら難しいね。
選択の振りをしているとキツイこと言われるけど、
治療しているけどできない場合は、同情してくれるよ。
あまり優越感丸出しでは嫌だけど…。
同情もしてくれるな、というなら難しいね。
選択小梨が声高に主張している理由を考えたことある？
過激にならないと切り抜けられないことだってある。
自分だって、好きで過激な発言をするわけじゃない。
過激にならないと切り抜けられないことだってある。
自分だって、好きで過激な発言をするわけじゃない。
>>238
横からｽﾏｿ。
単純な好奇心で聞いてはいけない類なのかもしれないけど、
声高に主張しないといけない理由ってどのようなものなんでしょうか。
過激な発言･･･どんなことを仰ってるんですか？
もし良かったら教えてください。
横からｽﾏｿ。
単純な好奇心で聞いてはいけない類なのかもしれないけど、
声高に主張しないといけない理由ってどのようなものなんでしょうか。
過激な発言･･･どんなことを仰ってるんですか？
もし良かったら教えてください。
>236
声高に主張する選択が多すぎる、って２ｃｈ上の話だよね？
現実社会では、小梨は選択不妊に関係なく、それなりに肩身が狭いと思うけど・・・
私の知っている選択さんは、自己決定の責任を取って、きちんとデメリットも背負って生きてる
一方の私は不妊。
子蟻への嫉妬や、自分への劣等感もあるけど、現実社会での周囲の人はできる限りの配慮をしてくれてると思う
リアル友人関係で、お互いに口が滑ることもあるけど、許し合うしか道が無いと思うし
子蟻は子蟻の、選択は選択の苦労を背負ってると思うんだよね
だから、他人からの配慮を要求するのは私の美学に反するの
他人から自分への配慮はコントロールできないから、
配慮を期待せずにいれば、好意を受け取って初めて感謝できるから、１００倍楽しい
だから、私は「周囲が優しく無い」と言いたくないです。
気合いで負けたようでイヤだから。
ところで、>236が考える優しい社会って、どういうのかな
一応知っておきたいです。
私は、不妊治療に健保が利くようになって欲しい！！！！
長文になってしまいましたｽﾏｿ
声高に主張する選択が多すぎる、って２ｃｈ上の話だよね？
現実社会では、小梨は選択不妊に関係なく、それなりに肩身が狭いと思うけど・・・
私の知っている選択さんは、自己決定の責任を取って、きちんとデメリットも背負って生きてる
一方の私は不妊。
子蟻への嫉妬や、自分への劣等感もあるけど、現実社会での周囲の人はできる限りの配慮をしてくれてると思う
リアル友人関係で、お互いに口が滑ることもあるけど、許し合うしか道が無いと思うし
子蟻は子蟻の、選択は選択の苦労を背負ってると思うんだよね
だから、他人からの配慮を要求するのは私の美学に反するの
他人から自分への配慮はコントロールできないから、
配慮を期待せずにいれば、好意を受け取って初めて感謝できるから、１００倍楽しい
だから、私は「周囲が優しく無い」と言いたくないです。
気合いで負けたようでイヤだから。
ところで、>236が考える優しい社会って、どういうのかな
一応知っておきたいです。
私は、不妊治療に健保が利くようになって欲しい！！！！
長文になってしまいましたｽﾏｿ
>>240
236ですが…
>私は、不妊治療に健保が利くようになって欲しい！！！！
まさにそれです。
あと、難しいかもしれないけど代理母とかも容認してもらえれば…。
「欲しくてもできない」という人たちに「自分の子供が授かれる方法」が
もっと増えればいいな、って思うんです。
236ですが…
>私は、不妊治療に健保が利くようになって欲しい！！！！
まさにそれです。
あと、難しいかもしれないけど代理母とかも容認してもらえれば…。
「欲しくてもできない」という人たちに「自分の子供が授かれる方法」が
もっと増えればいいな、って思うんです。
いつもいつも子供の話の詳細をメールされ、イライラさせられる昔の友。
今日も誕生日だった彼女のために娘がどう言った、こうした、
あれやこれや、送ってきてる。
私が疎遠にしようとしてるのになんでわからんのか？？
自分語りを撒き散らすのは
ヤメレ！！！私が不妊で悩み倒してたこと、知ってるくせに。
もういい加減、私も言われっぱなしで腹が立ってきたので
私は私で充実してることをこれから、さらっとメールする。
まだ平気じゃない、でも違う方向に向かいつつある私のことを書いても
いつもスルーされるんだけどさ。子供のことしか話題が無いんだから
メールする相手を間違えてるって言ってやりたいよ。
今日も誕生日だった彼女のために娘がどう言った、こうした、
あれやこれや、送ってきてる。
私が疎遠にしようとしてるのになんでわからんのか？？
自分語りを撒き散らすのは
ヤメレ！！！私が不妊で悩み倒してたこと、知ってるくせに。
もういい加減、私も言われっぱなしで腹が立ってきたので
私は私で充実してることをこれから、さらっとメールする。
まだ平気じゃない、でも違う方向に向かいつつある私のことを書いても
いつもスルーされるんだけどさ。子供のことしか話題が無いんだから
メールする相手を間違えてるって言ってやりたいよ。
それ言えてるかも
私にも子供の話とママ友の話が大半になる
友人が一人いるけど
彼女のことが好きだから
苦になるということが無い
でも、相手が苦手な友人なら
どんどん嫌いになるかもね
私にも子供の話とママ友の話が大半になる
友人が一人いるけど
彼女のことが好きだから
苦になるということが無い
でも、相手が苦手な友人なら
どんどん嫌いになるかもね
245 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 03:18:12 ID:cxxTYYkh
妊娠初期から出産までの出来事を事細かに報告してくるのも
もういいって感じ･･･
一方的な長文メールだったけど読んでしまった。（オチはなし）
うーん。
赤ちゃん見せてね！とか言えばいいのかな？
正直どーでも・・・
増えた家族の話で聞けるのは旦那まで。
子供とかは人によって興味のあり方が違うのでは。
もういいって感じ･･･
一方的な長文メールだったけど読んでしまった。（オチはなし）
うーん。
赤ちゃん見せてね！とか言えばいいのかな？
正直どーでも・・・
増えた家族の話で聞けるのは旦那まで。
子供とかは人によって興味のあり方が違うのでは。
子供産むの怖い
あそこ切っちゃうでしょ？
だから子供産んだ人尊敬します
でもちゃんと子育てしてない人は尊敬できない
あそこ切っちゃうでしょ？
だから子供産んだ人尊敬します
でもちゃんと子育てしてない人は尊敬できない
子蟻でも子供嫌いって人いるね。
うちの子以外のガキは嫌いって、
言う友達何人かいるよ。
うちの子以外のガキは嫌いって、
言う友達何人かいるよ。
うん。自分の子蟻友人にもいるよ。
子供は嫌いだけど自分の子供だけはＯＫって人が何人か。
それを聞いた当時は、自分も若かったから、子供がいるからといって子供好き
ではないんだなぁと妙に感心したのを覚えている。
「子供好きって思われたほうがお得な世間だからねぇ。子供もいるし子供が
好きって対外的には言っているけど、実はそうじゃない子蟻もいたりするワケよ」
とニヤリと笑った友人の顔が忘れられん。
子供は嫌いだけど自分の子供だけはＯＫって人が何人か。
それを聞いた当時は、自分も若かったから、子供がいるからといって子供好き
ではないんだなぁと妙に感心したのを覚えている。
「子供好きって思われたほうがお得な世間だからねぇ。子供もいるし子供が
好きって対外的には言っているけど、実はそうじゃない子蟻もいたりするワケよ」
とニヤリと笑った友人の顔が忘れられん。
友人自身は尊敬できて大好きでも
会うと子供の話ばかりなる、という相手は避けたいとまでは思わなくても
だんだん積極的に会いたいと思う気持も湧かなくなってくる。
向こうも同じように子育てしてて相談できるママ友に会う機会の方が
多くなっていくし。
小梨確定してしまった今は、『子供がいたら経験できた世界』の話は
進んで聞きたいとは思わない。
昔は興味もあったし、楽しく微笑ましく聞いていたんだけど。
もっと歳を取ったらまた前みたいな気持ちになれるのかな。
会うと子供の話ばかりなる、という相手は避けたいとまでは思わなくても
だんだん積極的に会いたいと思う気持も湧かなくなってくる。
向こうも同じように子育てしてて相談できるママ友に会う機会の方が
多くなっていくし。
小梨確定してしまった今は、『子供がいたら経験できた世界』の話は
進んで聞きたいとは思わない。
昔は興味もあったし、楽しく微笑ましく聞いていたんだけど。
もっと歳を取ったらまた前みたいな気持ちになれるのかな。
子供の話ばかりになるとこっちは聞き役に回るしかなくて
そういう人に限って子供の話しかしないんだよね。
私が子供欲しいと思っているのを知っているのに、
自分だってなかなか子供出来なくて苦しんでいたはずなのに、
子供出来た途端子供自慢話ばかりで、私に対しても
グサッとくる言葉を浴びせる。
自分が苦しくて、やっぱり積極的に会いたいと思わなくなったな。
そういう人に限って子供の話しかしないんだよね。
私が子供欲しいと思っているのを知っているのに、
自分だってなかなか子供出来なくて苦しんでいたはずなのに、
子供出来た途端子供自慢話ばかりで、私に対しても
グサッとくる言葉を浴びせる。
自分が苦しくて、やっぱり積極的に会いたいと思わなくなったな。
>私が子供欲しいと思っているのを知っているのに、
>自分だってなかなか子供出来なくて苦しんでいたはずなのに、
そこなんだよね。
変に気を遣ってくれる必要はないけど、
人として普通の思いやりの気持ちは忘れないでほしい。
>自分だってなかなか子供出来なくて苦しんでいたはずなのに、
そこなんだよね。
変に気を遣ってくれる必要はないけど、
人として普通の思いやりの気持ちは忘れないでほしい。
「あの子、子供できないみたいだから写真つき年賀状ださない」
って言ってた子の気遣いはなんか違う･･･と思ったんだよね。
って言ってた子の気遣いはなんか違う･･･と思ったんだよね。
そういう場合、出す側からすれば
写真つきを選択しないほうが無難だと思ってしまいやすいのかもよ。
相手が今どんな状態かなんてそうそう分からないじゃない？
私は本当に仲良い人たちとしかやりとりしてないし、どちらでも気にしないけど。
小梨を受け入れてる人でも、心が弱ってるときなんかは気にするときもあるから。
手軽に作れるおかげで写真つき年賀状が多くなってしまったから、面倒な悩みも増えたんだろうね。
写真つきを選択しないほうが無難だと思ってしまいやすいのかもよ。
相手が今どんな状態かなんてそうそう分からないじゃない？
私は本当に仲良い人たちとしかやりとりしてないし、どちらでも気にしないけど。
小梨を受け入れてる人でも、心が弱ってるときなんかは気にするときもあるから。
手軽に作れるおかげで写真つき年賀状が多くなってしまったから、面倒な悩みも増えたんだろうね。
私は思いやりからの「あの子、子供できないみたいだから写真つき年賀状ださない」は素直にうれしいな。
正直、お正月から切ない気持ちになるから赤写真付年賀状はあんまりうれしくない。
でもこれは絶対廃れることはないだろうから自分の耐性を付けるしかないんだろうな。
正直、お正月から切ない気持ちになるから赤写真付年賀状はあんまりうれしくない。
でもこれは絶対廃れることはないだろうから自分の耐性を付けるしかないんだろうな。
話、豚切りでごめんね。
内膜症からくる生理の辛さにずっと苦しめられてきました。
今日もとても出て行ける状態でなく、仕事を休んでしまった。
子供ができない、生理は地獄の苦しみ・・・女性であることが辛かった。
色々やって、不妊治療は春で辞めましたので
ようやくピルを服用しようと考えられるようになりました。
治療中は漢方を呑んだりしていましたが、もっと楽になりたいです。
病気のスレへ池と言わないでね。
小梨確定したので、こういう考えも起こるんだとしみじみ思ったもので。
内膜症からくる生理の辛さにずっと苦しめられてきました。
今日もとても出て行ける状態でなく、仕事を休んでしまった。
子供ができない、生理は地獄の苦しみ・・・女性であることが辛かった。
色々やって、不妊治療は春で辞めましたので
ようやくピルを服用しようと考えられるようになりました。
治療中は漢方を呑んだりしていましたが、もっと楽になりたいです。
病気のスレへ池と言わないでね。
小梨確定したので、こういう考えも起こるんだとしみじみ思ったもので。
内膜症経験者ですが、
不妊治療する前に、内膜症の治療を済ませるのが先では無いのだろうか
医者によって違うのかな・・・
体、楽になると良いですね
不妊治療する前に、内膜症の治療を済ませるのが先では無いのだろうか
医者によって違うのかな・・・
体、楽になると良いですね
>>256 ありがとうございます。
漢方は痛みに対してだけの対処療法で
腹腔鏡やら、なんやらで、内膜症の治療もしていました。でもオペしても
すぐ再発する。ホルモン療法しても数値は下がらない。完治しない病ですものね。
こういうことと並行して、ＩＣＳＩなどしていましたが、体の調子が悪くなってきたので
治療する気が自然に消えていきました。
最近、ようやく子供のできない自分を否定しないようになりました。
「子供写真付き年賀状」には過敏に反応し続けると思うけど、
『良い人生だった』と思えるような毎日を積み重ねていけたらいいな。
自分語り、すいません。もう逝きますね。
漢方は痛みに対してだけの対処療法で
腹腔鏡やら、なんやらで、内膜症の治療もしていました。でもオペしても
すぐ再発する。ホルモン療法しても数値は下がらない。完治しない病ですものね。
こういうことと並行して、ＩＣＳＩなどしていましたが、体の調子が悪くなってきたので
治療する気が自然に消えていきました。
最近、ようやく子供のできない自分を否定しないようになりました。
「子供写真付き年賀状」には過敏に反応し続けると思うけど、
『良い人生だった』と思えるような毎日を積み重ねていけたらいいな。
自分語り、すいません。もう逝きますね。
258 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:16:39 ID:wEBcj/Ag
今日の細木の ズバリ言うわよ での谷隼人に対する失言には
・・・・・・でした。あんたは最高の男だ！うんぬんまでは良かったが
「子供も生まない女房なのに、他に子供作らなかったなんて、エライ・・・」
エッ？と思ったが、ここでムッ！それから最後のコーナー終了時点で
「あんた本当にもったいないね。あんたの子孫残さないなんて！！
奥さん（松岡 きっこ）おいくつ？ああ、５２歳、じゃあムリかっ。」
信じられない言葉だった！！ここで私は激怒、なんじゃ～細木って、なんて薄
っぺらな人間なんだ～と思った。人生相談で偉そうなこと言ってるけど、何？
おしどり夫婦の谷と松岡を公衆の面前で罵倒したのと同じことだと思いました。
谷隼人はきっと傷ついたと思う。私の過剰反応かな？
・・・・・・でした。あんたは最高の男だ！うんぬんまでは良かったが
「子供も生まない女房なのに、他に子供作らなかったなんて、エライ・・・」
エッ？と思ったが、ここでムッ！それから最後のコーナー終了時点で
「あんた本当にもったいないね。あんたの子孫残さないなんて！！
奥さん（松岡 きっこ）おいくつ？ああ、５２歳、じゃあムリかっ。」
信じられない言葉だった！！ここで私は激怒、なんじゃ～細木って、なんて薄
っぺらな人間なんだ～と思った。人生相談で偉そうなこと言ってるけど、何？
おしどり夫婦の谷と松岡を公衆の面前で罵倒したのと同じことだと思いました。
谷隼人はきっと傷ついたと思う。私の過剰反応かな？
すみません、あげちゃった。
細木信者がいること自体に
虫唾が走る
虫唾が走る
細木に腹立てても、今更って感じでは？
子アリに犬の話題で対抗している自分が虚しくなってきてから
会わなくなりました。
また仲良く出来る日がくるんだろうか？
会わなくなりました。
また仲良く出来る日がくるんだろうか？
そんな日はこないと思う。
子供が大学に行った、結婚した、孫ができた・・・って
話はずっと付きまとうから。
小梨夫婦ばかりが住んでいる小奇麗な街でもあればいいのになー。
子供が大学に行った、結婚した、孫ができた・・・って
話はずっと付きまとうから。
小梨夫婦ばかりが住んでいる小奇麗な街でもあればいいのになー。
いまふと思った
孫を望む両親も、見え無いところで
他人の孫自慢に、いやな思いしてるんだろなって
筑紫キャスターも同窓生と集まる時には
「孫の話、病気の話はタブー」というルール決めてるらしいね
孫を望む両親も、見え無いところで
他人の孫自慢に、いやな思いしてるんだろなって
筑紫キャスターも同窓生と集まる時には
「孫の話、病気の話はタブー」というルール決めてるらしいね
歳を取ったら平気になるかと期待していたけど、私にはどうも無理っぽい。
すでに孫に慕われているおばあちゃんを見ると裏山だもん。
独身の人も既婚の人も子蟻も小梨も同じ割合でいる世の中だったらいいのに。
すでに孫に慕われているおばあちゃんを見ると裏山だもん。
独身の人も既婚の人も子蟻も小梨も同じ割合でいる世の中だったらいいのに。
私は小梨夫婦ばかりの街には住みたくないと思う。
自分に無いものを持ってる人のことはやっぱり羨ましいけど、
でも子供もお年寄りも家族連れもいるところで生きていきたいよ･･･
自分に無いものを持ってる人のことはやっぱり羨ましいけど、
でも子供もお年寄りも家族連れもいるところで生きていきたいよ･･･
私が住んでいる所は「子育てにやさしい街」が売り？で
同世代の子蟻家族ばかりだから辛い。
ちゃんと色んな年代の人がいる街に住みたい。
今の所に比べたらまだ小梨夫婦ばかりの街の方がいい・・・。
同世代の子蟻家族ばかりだから辛い。
ちゃんと色んな年代の人がいる街に住みたい。
今の所に比べたらまだ小梨夫婦ばかりの街の方がいい・・・。
>>268
もし状況が許せるなら、引っ越したほうがいいかもよ。
私は色んな人のいる街に住みたいけど、
小さいお子さんとご夫婦、という構成の家族が大多数な環境はキツイと思うよ。
そういう場所は、小梨の人生がどうこうとかっていう以前に、
子蟻さん優先に色んなことが進むようにデザインされてるから。
精神的なものよりも先に、生活し辛いと思う。
実際のところ、生活が楽しければ精神的なものも後からついてきたりするし。
長文な割に言いたいことがうまく説明できなくてｽﾏｿ。
もし状況が許せるなら、引っ越したほうがいいかもよ。
私は色んな人のいる街に住みたいけど、
小さいお子さんとご夫婦、という構成の家族が大多数な環境はキツイと思うよ。
そういう場所は、小梨の人生がどうこうとかっていう以前に、
子蟻さん優先に色んなことが進むようにデザインされてるから。
精神的なものよりも先に、生活し辛いと思う。
実際のところ、生活が楽しければ精神的なものも後からついてきたりするし。
長文な割に言いたいことがうまく説明できなくてｽﾏｿ。
先ほど、小梨の街に住みたいと先陣切って書きましたが、
確かに想像してみると、小梨だけの街より
いろんな世代が行きかう街の方がいい。
その方がきっと活き活きしているね。
私の周囲には、子供はいないけれどもお手本にしたいような素敵な目上の
ご夫婦があまりいないので、そんな先輩たちの話を聞いてみたいのですが
そういったサークルの類に入ってる方、いらっしゃいますか？
確かに想像してみると、小梨だけの街より
いろんな世代が行きかう街の方がいい。
その方がきっと活き活きしているね。
私の周囲には、子供はいないけれどもお手本にしたいような素敵な目上の
ご夫婦があまりいないので、そんな先輩たちの話を聞いてみたいのですが
そういったサークルの類に入ってる方、いらっしゃいますか？
271 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 02:43:07 ID:9jwZM+sq
こなくていいじゃん。
ﾏｲﾉﾘﾃｨーはつらいね。
しかも見た目ちっとも優雅じゃないし。
子供いない分余裕ありように見せたいけどﾑﾘﾎﾟ
しかも見た目ちっとも優雅じゃないし。
子供いない分余裕ありように見せたいけどﾑﾘﾎﾟ
私も無理だ・・・。全然生き生きしてないし。
>>269さんの「生活が楽しければ精神的なものも後からついてきたりする」っていう言葉、
なんだか胸に響いた。今の自分は心の底からは毎日を楽しく暮らしていないから。
小梨の人生はもうずいぶん前に受け入れた。でも、それを楽しむところまでいってない。
私は「小さな子供のいる家族がいない街に住みたい」と思ってしまう。
一人でショッピングしてランチして、なんとなく落ち着いたような気分になっても
近くのテーブルに小さな子供を連れたママさんが座ると、とたんに居心地が悪くなる。
でも子連れのいない世界なんてありえないんだから、なんとか自分を変えるしかないんだよね。
>>270さん
私の周囲にも子供はいないけど素敵な目上のご夫婦って皆無です。
二人暮しなさってても独立した子供や孫がいる人ばかり。
昔は子沢山の家族なんてざらだったから非選択小梨の女性はもっと肩身が狭かっただろうな。
それでも生き生き暮らしている人のお話が聞きたい。
そんな人が身近にいたらどんなに心強いだろう・・・。
>>269さんの「生活が楽しければ精神的なものも後からついてきたりする」っていう言葉、
なんだか胸に響いた。今の自分は心の底からは毎日を楽しく暮らしていないから。
小梨の人生はもうずいぶん前に受け入れた。でも、それを楽しむところまでいってない。
私は「小さな子供のいる家族がいない街に住みたい」と思ってしまう。
一人でショッピングしてランチして、なんとなく落ち着いたような気分になっても
近くのテーブルに小さな子供を連れたママさんが座ると、とたんに居心地が悪くなる。
でも子連れのいない世界なんてありえないんだから、なんとか自分を変えるしかないんだよね。
>>270さん
私の周囲にも子供はいないけど素敵な目上のご夫婦って皆無です。
二人暮しなさってても独立した子供や孫がいる人ばかり。
昔は子沢山の家族なんてざらだったから非選択小梨の女性はもっと肩身が狭かっただろうな。
それでも生き生き暮らしている人のお話が聞きたい。
そんな人が身近にいたらどんなに心強いだろう・・・。
>265
筑紫、やるな
私のまわりも、暗黙のうちにそういう心遣いが出来る関係になれるといいな
彼氏にはじまって、旦那、孫、
自分以外の人話題は頭使わなくて良いし、一見「共通の話題」だけど、
タイトルが共通するだけだから、噛み合う方が有難いと思う。
最初から、違うストーリーなんだから
私は、今その時にたわいもない時間を共有できる友達が、一番信頼できる
その場の料理とか、気分とか、景色とか、
そういう話題で一日過ごせる友人がいるけど、
いくら一緒にいても疲れない。
お互いに本人以外の情報が必要無い
そういう関係が楽だから、
他の知り合いに対しても、本人以外の話題は脳内でｽﾙｰしてる
本人の行動のみを観察すると、自然に気があう人が浮かび上がるから不思議だ
筑紫、やるな
私のまわりも、暗黙のうちにそういう心遣いが出来る関係になれるといいな
彼氏にはじまって、旦那、孫、
自分以外の人話題は頭使わなくて良いし、一見「共通の話題」だけど、
タイトルが共通するだけだから、噛み合う方が有難いと思う。
最初から、違うストーリーなんだから
私は、今その時にたわいもない時間を共有できる友達が、一番信頼できる
その場の料理とか、気分とか、景色とか、
そういう話題で一日過ごせる友人がいるけど、
いくら一緒にいても疲れない。
お互いに本人以外の情報が必要無い
そういう関係が楽だから、
他の知り合いに対しても、本人以外の話題は脳内でｽﾙｰしてる
本人の行動のみを観察すると、自然に気があう人が浮かび上がるから不思議だ
皆さんアルトという車のCM見たことありますか…
見たことある方、あれ見るとどう思います？
１、「あぁ…うちはいなくて良かったのかな」
２、「大変そうだけど正直羨ましい」
３、チャンネル変える・見ぬふり
見たことある方、あれ見るとどう思います？
１、「あぁ…うちはいなくて良かったのかな」
２、「大変そうだけど正直羨ましい」
３、チャンネル変える・見ぬふり
>274
>噛み合う方が有難いと思う
意味不明ですね
友達同士でも、その話題が噛み合う期間はとても短いから貴重だ、と言いたかった
クラスメイトの話題の延長気分の「共通の話題」とは、卒業した方がよさそうなｷｶﾞｽ
>275
見たことない>マジレス
>噛み合う方が有難いと思う
意味不明ですね
友達同士でも、その話題が噛み合う期間はとても短いから貴重だ、と言いたかった
クラスメイトの話題の延長気分の「共通の話題」とは、卒業した方がよさそうなｷｶﾞｽ
>275
見たことない>マジレス
♪僕は見てるよ～ちゃんと見てるよ～頑張ってる君のこと～って
やつだよね？
あのＣＭ、確かに憧れる光景だけど、きれいなモデルさん使って
あんまり現実味がないからそれほど来ない。
むしろ子育てに理解・協力のない旦那さんを持つ子蟻さんが見て
うらやましくなってしまうＣＭじゃないのかな。
柔軟材かなんかのＣＭで、小さな子供の日常風景（寝顔とか）の
写真が次々に映し出されるＣＭがあったんだけど、あれは切なか
った。
自分が幼かったの頃の生活を思い出したり、自分の子供とこんな
日常を過ごしたかった…と思ったり。
やつだよね？
あのＣＭ、確かに憧れる光景だけど、きれいなモデルさん使って
あんまり現実味がないからそれほど来ない。
むしろ子育てに理解・協力のない旦那さんを持つ子蟻さんが見て
うらやましくなってしまうＣＭじゃないのかな。
柔軟材かなんかのＣＭで、小さな子供の日常風景（寝顔とか）の
写真が次々に映し出されるＣＭがあったんだけど、あれは切なか
った。
自分が幼かったの頃の生活を思い出したり、自分の子供とこんな
日常を過ごしたかった…と思ったり。
>むしろ子育てに理解・協力のない旦那さんを持つ子蟻さんが見て
>うらやましくなってしまうＣＭじゃないのかな。
やっぱり育児してない人にあのCMは通じないんだと思った。
>うらやましくなってしまうＣＭじゃないのかな。
やっぱり育児してない人にあのCMは通じないんだと思った。
いろんな世代がいるとこに住みたいね
今は社宅に住んでいるけど(出る予定有り)世代も同じくらいで固まりだから
小梨と分かったとたんに口聞かなくなるのもざらにいるし
親世代のような人達もいればもう少し常識を考えると思う
今は社宅に住んでいるけど(出る予定有り)世代も同じくらいで固まりだから
小梨と分かったとたんに口聞かなくなるのもざらにいるし
親世代のような人達もいればもう少し常識を考えると思う
ＣＭといえば、最近唐沢寿明がパパ役のをよく見かけるね。
実際の唐沢は小梨だけど、子役に向ける眼差しが優しげでいいな～って見てる。
そんな夫を仕事とはいえ山口智子はどんな気持ちで見てるんだろうって思ってしまう。
この夫婦は選択か不妊かは分からないけど、
不妊だったら彼女は辛いだろうなぁと。
実際の唐沢は小梨だけど、子役に向ける眼差しが優しげでいいな～って見てる。
そんな夫を仕事とはいえ山口智子はどんな気持ちで見てるんだろうって思ってしまう。
この夫婦は選択か不妊かは分からないけど、
不妊だったら彼女は辛いだろうなぁと。
>小梨と分かったとたんに口聞かなくなるのもざらにいるし
うちのマンションでも似たような人が結構いる。
小梨か子蟻かであいさつすべきかどうか判断する人。
小梨には絶対自分からあいさつしない。
なんでなんだろう・・・？
いつも入り口付近に子蟻さんがいないかどうか
確かめるようになっちゃったよ。
うちのマンションでも似たような人が結構いる。
小梨か子蟻かであいさつすべきかどうか判断する人。
小梨には絶対自分からあいさつしない。
なんでなんだろう・・・？
いつも入り口付近に子蟻さんがいないかどうか
確かめるようになっちゃったよ。
山口智子は選択のような気もするけど、
結婚前より仕事をセーブしてるところを見ると
不妊なのかもしれないね。
でも最近父親・母親を売りにしているタレントさんが多いから
芸能界でも子供がいない夫婦がいるのは心強いと思ってしまうけど
もし唐沢夫妻に子供が出来たら各方面から出演依頼増えるだろうね。
結婚前より仕事をセーブしてるところを見ると
不妊なのかもしれないね。
でも最近父親・母親を売りにしているタレントさんが多いから
芸能界でも子供がいない夫婦がいるのは心強いと思ってしまうけど
もし唐沢夫妻に子供が出来たら各方面から出演依頼増えるだろうね。
････････････
あの～
279でつが･･････これからﾏﾝｿﾝに移動しようとしているのですが･･･
いろんな世代がいるんじゃないかと思って･･･また繰り返し～～
あの～
279でつが･･････これからﾏﾝｿﾝに移動しようとしているのですが･･･
いろんな世代がいるんじゃないかと思って･･･また繰り返し～～
分譲だったら大丈夫かも。
うちは賃貸だから子育て世代がほとんど・・・orz
駐輪場とか見ると判断できるよ。
うちは賃貸だから子育て世代がほとんど・・・orz
駐輪場とか見ると判断できるよ。
私はこれまで転居が多かったせいかもしれないけど、
相手がどういう人かは一切気にしないようにしているよ。
挨拶を相手からしようがしまいが関係なく、
ﾏﾝｿﾝ内で出会った人には誰に対しても挨拶してる。
友達や会社の同僚じゃないんだから、相手がどんな人でも構わない。
相手が礼を失した人だとしても私には関係ない。
そう思って生活するようにしてます。
相手がどういう人かは一切気にしないようにしているよ。
挨拶を相手からしようがしまいが関係なく、
ﾏﾝｿﾝ内で出会った人には誰に対しても挨拶してる。
友達や会社の同僚じゃないんだから、相手がどんな人でも構わない。
相手が礼を失した人だとしても私には関係ない。
そう思って生活するようにしてます。
見習たいです
私も転居が多いけど、嫌な思いもしてきたので住民の質はとても気にします。
どんな人でも構わない、とは絶対思えないので事前調査も怠りません。
エントランスでベビーカーの大集会を見た時は即却下を決めました。
でも「小梨と分かったとたんに口聞かなくなる」人や「小梨には絶対自分からあいさつしない」人はいざ住んでみないとわからないので、こればっかりは運頼みになってしまいますね・・・。
どんな人でも構わない、とは絶対思えないので事前調査も怠りません。
エントランスでベビーカーの大集会を見た時は即却下を決めました。
でも「小梨と分かったとたんに口聞かなくなる」人や「小梨には絶対自分からあいさつしない」人はいざ住んでみないとわからないので、こればっかりは運頼みになってしまいますね・・・。
共同住宅には付き物だもんね ＞玄関先での集会
「あら～嬢ちゃん何してるの？」なんて
子供軸にして話し掛けるけど
結構緊張する。。ありゃ関所だぜぃ
「あら～嬢ちゃん何してるの？」なんて
子供軸にして話し掛けるけど
結構緊張する。。ありゃ関所だぜぃ
「関所」ぴったりの言葉だ。
以前不動産会社勤務だった時、
お客様を案内する前に一人であるアパートを下見に行ったら、
エントランスで住人がしゃがみ込んで集会中でありました。
駐車場に車を入れたとたんに全員にじろっとにらまれたので即撤退…。
こわかったよ～。
そんな物件は紹介し辛いわ。
あとはエントランスに子供用の三輪車や自転車がたくさんある物件ね。
賃貸物件を借りる時は、何度も足を運んで十分下見してね。
不動産業者は早く決めろって脅すと思うけど。
お客様を案内する前に一人であるアパートを下見に行ったら、
エントランスで住人がしゃがみ込んで集会中でありました。
駐車場に車を入れたとたんに全員にじろっとにらまれたので即撤退…。
こわかったよ～。
そんな物件は紹介し辛いわ。
あとはエントランスに子供用の三輪車や自転車がたくさんある物件ね。
賃貸物件を借りる時は、何度も足を運んで十分下見してね。
不動産業者は早く決めろって脅すと思うけど。
はじめてこのスレ覗きました。
不妊治療やめてもいいんだけど、決着できなくて
もうちょっとやってみようと思ってます。
いなくてもいいとは思うんだけど、外で子連れ見て劣等感感じるというのは、
まだダメなんでしょうね・・・。
確かに「子どもが欲しかったけど出来なかった」という人や、
「独身を選択した」という人にも優しい世の中になって欲しいと思います。
TV見てると、結婚して子どもが出来る人生が当たり前、って感じですから。
とくにCMの世界・・・だいたいみんな男女二人子どももいるよね？。
不妊治療やめてもいいんだけど、決着できなくて
もうちょっとやってみようと思ってます。
いなくてもいいとは思うんだけど、外で子連れ見て劣等感感じるというのは、
まだダメなんでしょうね・・・。
確かに「子どもが欲しかったけど出来なかった」という人や、
「独身を選択した」という人にも優しい世の中になって欲しいと思います。
TV見てると、結婚して子どもが出来る人生が当たり前、って感じですから。
とくにCMの世界・・・だいたいみんな男女二人子どももいるよね？。
ミンナ何気なく人が通る所で群れるのが好きだ
国会議事堂などの前ではやらない
国会議事堂などの前ではやらない
（私は無宗教なのですが）
「何故うちには子供ができないのだ、何か私達が悪いことをしましたか？」と
神様にずっと問いかけてきました。
でも、きっと神様にもよんどころない事情があったんだと思えるようになった。
喜怒哀楽が激し過ぎる私はともかくとして、夫は誰よりも優しいし、
子供好き。捨て犬だった愛犬と私達の今の暮らしを神様が見れば
落第点はおつけにならないだろう。子供がいたら可愛がって慈しんで
育てたのに・・・。今のこの気持ちもいつかどこかに繋がっているのだろうか。
これはこれでよかったんだと強がりでなく思える日はくるのだろうか。
「何故うちには子供ができないのだ、何か私達が悪いことをしましたか？」と
神様にずっと問いかけてきました。
でも、きっと神様にもよんどころない事情があったんだと思えるようになった。
喜怒哀楽が激し過ぎる私はともかくとして、夫は誰よりも優しいし、
子供好き。捨て犬だった愛犬と私達の今の暮らしを神様が見れば
落第点はおつけにならないだろう。子供がいたら可愛がって慈しんで
育てたのに・・・。今のこの気持ちもいつかどこかに繋がっているのだろうか。
これはこれでよかったんだと強がりでなく思える日はくるのだろうか。
ある人に
「子供のいない夫婦は前世でも夫婦だった二人で、
何らかの理由で今度は子供をもたない人生を送ろうと
約束して生まれ変わった人たちなんだって」と言われたことがある
（その人は特別な宗教をしているわけではないし、自分には子供が3人いる）
気休めかもしれないけど、自分を納得させる理由にはなるかなと思った
ほんの少しでも可能性があればあきらめられないよね
私も、自然妊娠はほぼ無理とわかっているのに、生理が遅れたりすると
もしかしたらと思ってしまい妊娠検査薬を買ったことが何度もあったよ
今でも決して平気ではないが、友達の子の子守りとかは楽しめるようになったかな
「子供のいない夫婦は前世でも夫婦だった二人で、
何らかの理由で今度は子供をもたない人生を送ろうと
約束して生まれ変わった人たちなんだって」と言われたことがある
（その人は特別な宗教をしているわけではないし、自分には子供が3人いる）
気休めかもしれないけど、自分を納得させる理由にはなるかなと思った
ほんの少しでも可能性があればあきらめられないよね
私も、自然妊娠はほぼ無理とわかっているのに、生理が遅れたりすると
もしかしたらと思ってしまい妊娠検査薬を買ったことが何度もあったよ
今でも決して平気ではないが、友達の子の子守りとかは楽しめるようになったかな
裏のお家に赤ちゃんが生まれた
猫の鳴き声みたいな泣き声が聞こえてくる
強がってた気持ちがガラガラ崩れちゃった
耳をふさぎたくなる自分がいる
猫の鳴き声みたいな泣き声が聞こえてくる
強がってた気持ちがガラガラ崩れちゃった
耳をふさぎたくなる自分がいる
わかる・・・大丈夫だと思ったり、
また深い穴に突き落とされたまま上がってこれない気分になったりの
繰り返し。振り子のようにいったり、きたり。
平気じゃなくて、当然だと思うよ。
また深い穴に突き落とされたまま上がってこれない気分になったりの
繰り返し。振り子のようにいったり、きたり。
平気じゃなくて、当然だと思うよ。
子蟻の友達の苦労話を聞くたびに「うわあ、自分には
絶対ムリ、ほんとムリ」と本気で思うところもありつつ、
本音ではそう強く思い込みたい自分がいる。
本気でそう思えれば気が楽になる。
絶対ムリ、ほんとムリ」と本気で思うところもありつつ、
本音ではそう強く思い込みたい自分がいる。
本気でそう思えれば気が楽になる。
298 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 22:22:19 ID:5kR33wSE
みんなは子作り始めた時期って旦那にドキドキしてた？私は子作り待ちを２年もさせられてたからドキドキは終わってた。
恋をすると肌が綺麗になるのと一緒でドキドキしてる時の方がホルモンも活発になりそうな気がする。
子作りはドキドキ時期にするべき！
恋をすると肌が綺麗になるのと一緒でドキドキしてる時の方がホルモンも活発になりそうな気がする。
子作りはドキドキ時期にするべき！
小梨４年目、３２歳。なかなか心の置き所が難しいです。
欲しくて欲しくて、病院に通っていた昨年は、「欲しがり過ぎるとできないよ？自然な心で、ほんとうに準備ができた人のところへ赤ちゃんがくるんだよ」と言われ。
凹んで泣いてしまうと、「やっぱりちょっと神経質になりすぎだよ。フツーにしてたらできるんだから」と言われ。
挙句の果てはダンナにまで「子供が全てじゃないのに、お前はおかしくなってる」と言われ、とてもツライ一年でした。
治療をお休みして、趣味も広がってあちこち出かけて気持ちも安定してきた最近。
「ダメよー。うかうかしてていい歳じゃないでしょ？ご両親喜ばせてあげたいでしょ？」子蟻の友人からは「でも子供ってかわいいよ！」と言われ。
どうすれば小梨の自分をそっとしておいてもらえるのかほんとに難しい。
欲しくて欲しくて、病院に通っていた昨年は、「欲しがり過ぎるとできないよ？自然な心で、ほんとうに準備ができた人のところへ赤ちゃんがくるんだよ」と言われ。
凹んで泣いてしまうと、「やっぱりちょっと神経質になりすぎだよ。フツーにしてたらできるんだから」と言われ。
挙句の果てはダンナにまで「子供が全てじゃないのに、お前はおかしくなってる」と言われ、とてもツライ一年でした。
治療をお休みして、趣味も広がってあちこち出かけて気持ちも安定してきた最近。
「ダメよー。うかうかしてていい歳じゃないでしょ？ご両親喜ばせてあげたいでしょ？」子蟻の友人からは「でも子供ってかわいいよ！」と言われ。
どうすれば小梨の自分をそっとしておいてもらえるのかほんとに難しい。
32歳なら、あと3年くらい うかうかしててもいいんじゃないかな
うん。４０過ぎの私は、みんなからやいのやいの言われていた時期が
なつかしい。みんな可能性があると思うから、うるさいんだよ。
もうダメね・・・っていう年になると逆にシレーっとした感じになって
もっときついよ。
なつかしい。みんな可能性があると思うから、うるさいんだよ。
もうダメね・・・っていう年になると逆にシレーっとした感じになって
もっときついよ。
今日TVでまた少子化問題やってたけど
ほんと子供育てるって大変そうだね。
無駄に税金使うなら保育料なんてタダにすればいいのに。
アエラは「最近の子供はおかしい」みたいな煽り記事書いてるし…。
マスコミは何がしたいんだろう。
ほんと子供育てるって大変そうだね。
無駄に税金使うなら保育料なんてタダにすればいいのに。
アエラは「最近の子供はおかしい」みたいな煽り記事書いてるし…。
マスコミは何がしたいんだろう。
>>302
そうだよね。
今の世の中、お父さんやお母さんの立場の人は本当に大変だと思うよ。
もっと子供に関することを優遇してあげて欲しいね。
それに、可能性がある人が子供を授かる治療にも補助があったら良いなと思う。
そういう私は全然可能性が無くなってしまったので、子供関係の仕事でもしようかな、
なんて最近思い始めました････
>>299
299さんのような状況って辛いかもしれないけど、まだまだ色んな道があると思う。
どんな状況になっても外野は煩いと思うよ。
一人産んだって「兄弟いないのは可哀想」、
男の子か女の子かでさえ色々言ってくる人もいる、
挙句の果てには子供の出来、子供の結婚、子供の出産（＝孫ね）のことまで･･･
そっとしてもらうことは難しいと思うので、スルー技を会得できるようがんばろう。
それにまだお若いんだから、深呼吸するくらいの余裕はあると思うよ。
まずは旦那さんと仲良く楽しい生活なさってね。
そうだよね。
今の世の中、お父さんやお母さんの立場の人は本当に大変だと思うよ。
もっと子供に関することを優遇してあげて欲しいね。
それに、可能性がある人が子供を授かる治療にも補助があったら良いなと思う。
そういう私は全然可能性が無くなってしまったので、子供関係の仕事でもしようかな、
なんて最近思い始めました････
>>299
299さんのような状況って辛いかもしれないけど、まだまだ色んな道があると思う。
どんな状況になっても外野は煩いと思うよ。
一人産んだって「兄弟いないのは可哀想」、
男の子か女の子かでさえ色々言ってくる人もいる、
挙句の果てには子供の出来、子供の結婚、子供の出産（＝孫ね）のことまで･･･
そっとしてもらうことは難しいと思うので、スルー技を会得できるようがんばろう。
それにまだお若いんだから、深呼吸するくらいの余裕はあると思うよ。
まずは旦那さんと仲良く楽しい生活なさってね。
304 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 09:09:43 ID:gnQfIS7e
＞挙句の果てには子供の出来、子供の結婚、子供の出産（＝孫ね）のことまで･･･
そうそう！ 子供の話題にかかわらず
干渉してくる人は、どんな状況でもいるもんね！
スルー技を身に付けることと、それ以外の話題が豊富な友人をたくさん作りたい。
例えば
うちはネコがいるので旦那と旅行が出来ないんだけど
先日、母と二人で10日ほど海外旅行へ行ったのね。
帰国後、お土産を渡してまわったときの反応が実に面白かった。
以前から、なんだか気疲れするな～、と思ってた人たちの２～３人が
開口一番「旅行の間、旦那さんはどうしてたの？」と聞いてきたのには苦笑…。
逆に気の合う友人（子蟻、選択、独身含む）たちは
「どこが一番よかった？」とか「何が面白かった？」とかの話題のみ。
モノの見方が違うっていうのもあるけど、私との関係の差もあるかも。
後者の友人は私自身に関心をもってくれている人とでもいうのでしょうか。
人との関係作りって大切だな～と思ったよ。
子供がいない人生だからこそ、いい友人を自分の財産にしていきたいよね。
そうそう！ 子供の話題にかかわらず
干渉してくる人は、どんな状況でもいるもんね！
スルー技を身に付けることと、それ以外の話題が豊富な友人をたくさん作りたい。
例えば
うちはネコがいるので旦那と旅行が出来ないんだけど
先日、母と二人で10日ほど海外旅行へ行ったのね。
帰国後、お土産を渡してまわったときの反応が実に面白かった。
以前から、なんだか気疲れするな～、と思ってた人たちの２～３人が
開口一番「旅行の間、旦那さんはどうしてたの？」と聞いてきたのには苦笑…。
逆に気の合う友人（子蟻、選択、独身含む）たちは
「どこが一番よかった？」とか「何が面白かった？」とかの話題のみ。
モノの見方が違うっていうのもあるけど、私との関係の差もあるかも。
後者の友人は私自身に関心をもってくれている人とでもいうのでしょうか。
人との関係作りって大切だな～と思ったよ。
子供がいない人生だからこそ、いい友人を自分の財産にしていきたいよね。
すみません～！！
エラそうなこと書いて、挙げてしまいました。ごめんなさい！
エラそうなこと書いて、挙げてしまいました。ごめんなさい！
「子供がいなくても幸せ」と「子供がいなくて幸せ」と思うのは、
今６：４ぐらいかな。
うちは夫と私それぞれの兄弟のところに子供がいるので、プレッシャーはない。
子育てしない分自分たちの生活は変わらないので、ずっと仲がよくて
気楽に旅行したり出かけたりできるのはいいのですが、
子供を通じた近所づきあいがないので知り合いが全然できません。
かといって犬を飼う気にもなれないしｗ
子供いないと体がいたまないなーって変なところで感心してます。
炎天下子供といて日に焼けたり、だっこしたりという肉体労働がないでしょ、
自分にかまう時間があるから実年齢より若く見える。
でもそれが人生サボっているようにも思えちゃうのよね、落ちてるときは。
今６：４ぐらいかな。
うちは夫と私それぞれの兄弟のところに子供がいるので、プレッシャーはない。
子育てしない分自分たちの生活は変わらないので、ずっと仲がよくて
気楽に旅行したり出かけたりできるのはいいのですが、
子供を通じた近所づきあいがないので知り合いが全然できません。
かといって犬を飼う気にもなれないしｗ
子供いないと体がいたまないなーって変なところで感心してます。
炎天下子供といて日に焼けたり、だっこしたりという肉体労働がないでしょ、
自分にかまう時間があるから実年齢より若く見える。
でもそれが人生サボっているようにも思えちゃうのよね、落ちてるときは。
307 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 09:46:05 ID:6bRwKwsr
私は、小学校の教員をしてたんだけどそりゃもう、同僚からも親御さんからも
「先生はまだなの？」の嵐でした。。。
今はもうやめているんだけど、ちょっと学校行事に招待され勤務していた学校へ
行ったら、後輩同僚が二人も産休育休中とかで赤子を連れてきていた。
みんなもてはやして（当たり前だけど）私ときたら・・・。
挙げ句の果てに、保健室の先生に「○○さん（私）も産んでみたら。よかったらね。」
と言われ、（その先生は私が選択こなしとおもっているらしい）
事務の人には「○○さんもここに入っているんじゃないのぉ？」と
私のお腹に手を当てられました。ちなみに私は普通体型でお腹は出てませんよ。
かなり憂鬱な一日でした。まさかすごく信頼していた保健室の先生にまで
言われるなんて。理由もいおうか思ったけど、これから会う機会のない人に
言って広められるのも嫌だからやめました。
「先生はまだなの？」の嵐でした。。。
今はもうやめているんだけど、ちょっと学校行事に招待され勤務していた学校へ
行ったら、後輩同僚が二人も産休育休中とかで赤子を連れてきていた。
みんなもてはやして（当たり前だけど）私ときたら・・・。
挙げ句の果てに、保健室の先生に「○○さん（私）も産んでみたら。よかったらね。」
と言われ、（その先生は私が選択こなしとおもっているらしい）
事務の人には「○○さんもここに入っているんじゃないのぉ？」と
私のお腹に手を当てられました。ちなみに私は普通体型でお腹は出てませんよ。
かなり憂鬱な一日でした。まさかすごく信頼していた保健室の先生にまで
言われるなんて。理由もいおうか思ったけど、これから会う機会のない人に
言って広められるのも嫌だからやめました。
なんじゃ、それ。
そんな人が保健の先生になって子供の教育に携わってるのか・・・
ひどい話だ。
そんな人が保健の先生になって子供の教育に携わってるのか・・・
ひどい話だ。
うちの旦那も教員ですが、同じガッコの保健の先生に
「私は子育てを経験していない人を一人前とは認めない」と
いわれたそうです
でもその保健の先生は仕事をしないことで有名な人だったので
まわりの職員からは「あんな人の言うこと気にしないで」と
はげまされたそうでしすが・・・
この話を聞いたとき、落ち込むというよりは普通にあきれたというか
腹が立った自分はずいぶん強くなったんじゃないかと思います
「私は子育てを経験していない人を一人前とは認めない」と
いわれたそうです
でもその保健の先生は仕事をしないことで有名な人だったので
まわりの職員からは「あんな人の言うこと気にしないで」と
はげまされたそうでしすが・・・
この話を聞いたとき、落ち込むというよりは普通にあきれたというか
腹が立った自分はずいぶん強くなったんじゃないかと思います
>>307
信頼していたと言っても、不妊って知らなかったのなら仕方ないんじゃ・・・
世の中では普通に子供授かるケースのほうがデフォなので
その件に関してはお気の毒だけど仕方ないと思うよ。
気持ちとしては放っておいて欲しいというか、もう少し気を遣って欲しかったんだよね？
信頼していたと言っても、不妊って知らなかったのなら仕方ないんじゃ・・・
世の中では普通に子供授かるケースのほうがデフォなので
その件に関してはお気の毒だけど仕方ないと思うよ。
気持ちとしては放っておいて欲しいというか、もう少し気を遣って欲しかったんだよね？
弟の結婚式の時、久しぶりに会った叔母に挨拶したら
「今日はあんたのところの子供はどうしたの？」と
にこにこ（ニタニタ？）しながら言われた。
私が子蟻なら子供は連れてきていないの？って意味だろうけど、
小梨って知っていながら・・・。ボケる歳でもあるまいに。
人間不信になったよ。
「今日はあんたのところの子供はどうしたの？」と
にこにこ（ニタニタ？）しながら言われた。
私が子蟻なら子供は連れてきていないの？って意味だろうけど、
小梨って知っていながら・・・。ボケる歳でもあるまいに。
人間不信になったよ。
>>311
それは本当にボケてるんじゃないですか？（汗）
それは本当にボケてるんじゃないですか？（汗）
歳をとると自分のまわりの同じ年頃の人がゴッチャになることも
あるみたいだしね たんなる勘違いかも
わざとだとしたらかわいそうな人だよ そのおばさん
あるみたいだしね たんなる勘違いかも
わざとだとしたらかわいそうな人だよ そのおばさん
私は、結婚式の義父の最後の挨拶時、来客の前で半ば暴露されたも同然の挨拶をかまされました。
会場は水を打ったように静まり返り、
来てくれた方々皆一様に伏目がち…。
orz
私は暫く顔を上げられませんでした。
会場は水を打ったように静まり返り、
来てくれた方々皆一様に伏目がち…。
orz
私は暫く顔を上げられませんでした。
え・・・？ご自分の結婚式で？
何を暴露されたの？
何を暴露されたの？
なんでみんな「欲しくても出来ないのかもしれない」とか
「こんなことを言ったら嫌な思いをさせるかもしれない」とか
相手を思いやれないんだろう・・・
そりゃ小梨の苦しみは小梨にしかわからないけど、
仮にも子供を教育する立場の先生や子を持つ親なら
他人を思いやる気持ちくらい持ってほしい
「こんなことを言ったら嫌な思いをさせるかもしれない」とか
相手を思いやれないんだろう・・・
そりゃ小梨の苦しみは小梨にしかわからないけど、
仮にも子供を教育する立場の先生や子を持つ親なら
他人を思いやる気持ちくらい持ってほしい
311 です。
叔母、５０代前半じゃボケるのは稀だろうし、
親戚の数自体少なくて、他の子と間違えるとも思えないし。
「ウチ子供いないよ」と言った後も同じニタニタの表情だったので確信犯かと…。
それ以外の親戚からはもう何も言われなくなったが、
な～んとなく微妙に気を遣われているのを感じる。
314さんは何があったの？
叔母、５０代前半じゃボケるのは稀だろうし、
親戚の数自体少なくて、他の子と間違えるとも思えないし。
「ウチ子供いないよ」と言った後も同じニタニタの表情だったので確信犯かと…。
それ以外の親戚からはもう何も言われなくなったが、
な～んとなく微妙に気を遣われているのを感じる。
314さんは何があったの？
>>315
不妊の事です。
入籍から1年経ってからの挙式というのが気に食わなかったようです。
確かに順序が違うかもしれないけど、
まさか晴れの日にそんなことを言わなくても…。orz
うちは両親が2人ともいないので、言いやすいのでしょうね。
夫は家に帰ってから私が泣きながら文句を言うまで全く気にならなかったようですが、それから何となく義両親の孫催促を牽制してくれるようになりました。
あ。
段々ｽﾚ違いになってきてしまいましたね…。
すみません。そろそろ名無しに戻ります。
不妊の事です。
入籍から1年経ってからの挙式というのが気に食わなかったようです。
確かに順序が違うかもしれないけど、
まさか晴れの日にそんなことを言わなくても…。orz
うちは両親が2人ともいないので、言いやすいのでしょうね。
夫は家に帰ってから私が泣きながら文句を言うまで全く気にならなかったようですが、それから何となく義両親の孫催促を牽制してくれるようになりました。
あ。
段々ｽﾚ違いになってきてしまいましたね…。
すみません。そろそろ名無しに戻ります。
名無しに戻る前に、ﾚｽだけ付けさせて下さい。
>>317
｢結婚して1年も経ってから急に話があるなんていうから、てっきり孫でも出来たのかと思ったんだけど、今更式を挙げたいと言い出しまして｣
｢1年も待たされている。今は1年もあれば、子どもの1人いてもおかしくないのに。｣
｢式より子どもが出来たと言う報告のほうが嬉しい。｣
こんな感じの事を散りばめた
あ り が た い
御言葉を延々10分強。
後日、式に際しての挨拶を改めて夫実家へしにいくと、
｢あれは結婚式じゃねぇな。2次会だよ、2次会!｣だそうで。
その割に、ご祝儀も持って来ないで人一倍散々食い散らかしていたくせに…。
因みに当たり前ですけど、結婚してから1銭の援助も受けていません。
夫、長男1人っ子です。
あぁ。
いよいよｽﾚ違いなので、名無しに戻りますね。
長々とすみませんでした。
>>317
｢結婚して1年も経ってから急に話があるなんていうから、てっきり孫でも出来たのかと思ったんだけど、今更式を挙げたいと言い出しまして｣
｢1年も待たされている。今は1年もあれば、子どもの1人いてもおかしくないのに。｣
｢式より子どもが出来たと言う報告のほうが嬉しい。｣
こんな感じの事を散りばめた
あ り が た い
御言葉を延々10分強。
後日、式に際しての挨拶を改めて夫実家へしにいくと、
｢あれは結婚式じゃねぇな。2次会だよ、2次会!｣だそうで。
その割に、ご祝儀も持って来ないで人一倍散々食い散らかしていたくせに…。
因みに当たり前ですけど、結婚してから1銭の援助も受けていません。
夫、長男1人っ子です。
あぁ。
いよいよｽﾚ違いなので、名無しに戻りますね。
長々とすみませんでした。
うちのアパで変わってる人がいるよ
盆暮れなど｢泊まりで帰るとその日は子作りできないからー」なんて言って
孫を見せに実家に帰ることもないのに、なぜか土日は1才にならない子を置いて
毒と偽り遊びに行く
この人はただのｾｸｰｽ好きなのかと思ってしまう
299さんのとこの医者とか309さんのとこの保険の先生に聞かせてやりたいよ
盆暮れなど｢泊まりで帰るとその日は子作りできないからー」なんて言って
孫を見せに実家に帰ることもないのに、なぜか土日は1才にならない子を置いて
毒と偽り遊びに行く
この人はただのｾｸｰｽ好きなのかと思ってしまう
299さんのとこの医者とか309さんのとこの保険の先生に聞かせてやりたいよ
結婚して1年じゃ、不妊かどうかなんてわからないと思う
そうね。暴露って言うから、何かと思ったんだけど。
もう既に戸籍上、結婚してるってことが暴露なのかな？
そんな事で今どき親戚のひとが伏目がちになるとは思えないんだけど。
？？？
もう既に戸籍上、結婚してるってことが暴露なのかな？
そんな事で今どき親戚のひとが伏目がちになるとは思えないんだけど。
？？？
今日は市の健康診断だった。
婦人科系の問診に「妊娠回数」「出産回数」があった。
妊娠３回、でも出産回数０回ということを伝えると、担当の女性が「えっ！？
そうなんですか？」と私の顔を一瞬まじまじと。
ただそれだけなんだけど、なんかもうその後ずっと引きずってしまって。
ふとした瞬間に涙がこみ上げてきそうになったりしました。
いっそ選択小梨になってしまいたいよorz。
婦人科系の問診に「妊娠回数」「出産回数」があった。
妊娠３回、でも出産回数０回ということを伝えると、担当の女性が「えっ！？
そうなんですか？」と私の顔を一瞬まじまじと。
ただそれだけなんだけど、なんかもうその後ずっと引きずってしまって。
ふとした瞬間に涙がこみ上げてきそうになったりしました。
いっそ選択小梨になってしまいたいよorz。
324 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 14:59:59 ID:KF20ekDW
>>319
空気の読めない舅、という感じですね。
ウチの実の祖父がまさにそういう（いらんことまでベラベラしゃべる）人だから
その場の空気はよくわかる。つらかったでしょうね…。
おそらく出席者の気持ちはみんな舅に向いてると思いますよ。「こんなめでたい席で
何を言い出すんだ…」みたいな感じだったんじゃないのかな。
気にしなくていいと思うよ。
空気の読めない舅、という感じですね。
ウチの実の祖父がまさにそういう（いらんことまでベラベラしゃべる）人だから
その場の空気はよくわかる。つらかったでしょうね…。
おそらく出席者の気持ちはみんな舅に向いてると思いますよ。「こんなめでたい席で
何を言い出すんだ…」みたいな感じだったんじゃないのかな。
気にしなくていいと思うよ。
まあ、何言っていいかわかんないな～ってときに、
言ってはいけないことを言ってしまう人っているからね。
私の得意先のIさんがそう。
日程管理の都合上、不妊治療してるって言ってあるのに
打ち合わせ等が終わって時間があくと「子供できた？」って聞いてくる。
足りない頭で無理して話題を探すくらいなら、ちょっとは気ぃつかえっちゅうの！
彼は私の仕事仲間にも毎回同じヘマをやらかす。
結婚して10年たった小梨の女性に、「○○さんて子供つくんないんですか？」って。
たとえ選択小梨だったとしても、触れられたくないに決まってんだろ！
そんなんだから割りと男前なのに奥さんに逃げられんだよっ！ フニャちんがっ！！
言ってはいけないことを言ってしまう人っているからね。
私の得意先のIさんがそう。
日程管理の都合上、不妊治療してるって言ってあるのに
打ち合わせ等が終わって時間があくと「子供できた？」って聞いてくる。
足りない頭で無理して話題を探すくらいなら、ちょっとは気ぃつかえっちゅうの！
彼は私の仕事仲間にも毎回同じヘマをやらかす。
結婚して10年たった小梨の女性に、「○○さんて子供つくんないんですか？」って。
たとえ選択小梨だったとしても、触れられたくないに決まってんだろ！
そんなんだから割りと男前なのに奥さんに逃げられんだよっ！ フニャちんがっ！！
↑ ちなみに仕事仲間の女性は不妊で小梨確定の人。
サバサバ明るくって、仕事もできる素敵な人で、それゆえ選択小梨に見られがち。
でも、誰にどんな事情があるか解かんないんだし、言動にはホント気をつけたい。
サバサバ明るくって、仕事もできる素敵な人で、それゆえ選択小梨に見られがち。
でも、誰にどんな事情があるか解かんないんだし、言動にはホント気をつけたい。
ここって知人の配慮の無さを疲労するスレなの？
そういう事書いてる人達は
もし自分が何の苦労もなく子供授かっていたとして
不妊の人達に今の自分が思ってるような配慮が出来てたと思う？
自分達は常識的な配慮と思っていても、所詮結果論。
被害妄想も多いよね。そりゃ確信犯なら確かに相当腹が立つだろうけど。
放っておいて欲しいってのなら
「不妊の人達に関わりたくない」って思う人達のほうが賢明って事だよね。
そういう事書いてる人達は
もし自分が何の苦労もなく子供授かっていたとして
不妊の人達に今の自分が思ってるような配慮が出来てたと思う？
自分達は常識的な配慮と思っていても、所詮結果論。
被害妄想も多いよね。そりゃ確信犯なら確かに相当腹が立つだろうけど。
放っておいて欲しいってのなら
「不妊の人達に関わりたくない」って思う人達のほうが賢明って事だよね。
自分の生活にうまく集中できている時は正直快適です。
夫と愛犬と暮らす毎日に、心底幸せを感じます。
でも時々、深い闇に陥ります。
先日親友の出産報告（生まれてすぐに
ご主人が彼女の携帯から写メールしてくれた。）を受けた時には
心が荒れました。
親友夫婦の優越感顔を勝手に想像し、「嫌がらせ」と捉えた自分が怖かったです。
５分で正気に戻り、「おめでとう、かわいい赤ちゃんね。
いつか会いましょうね。」と震える指でやっと返事を打ちました。
もらったメールは即削除。
自分の中で「はじめからなかったこと」として処理してしまいました。
もっと爽やかな心でスルーできる自分になりたいものです。
夫と愛犬と暮らす毎日に、心底幸せを感じます。
でも時々、深い闇に陥ります。
先日親友の出産報告（生まれてすぐに
ご主人が彼女の携帯から写メールしてくれた。）を受けた時には
心が荒れました。
親友夫婦の優越感顔を勝手に想像し、「嫌がらせ」と捉えた自分が怖かったです。
５分で正気に戻り、「おめでとう、かわいい赤ちゃんね。
いつか会いましょうね。」と震える指でやっと返事を打ちました。
もらったメールは即削除。
自分の中で「はじめからなかったこと」として処理してしまいました。
もっと爽やかな心でスルーできる自分になりたいものです。
>>327
周囲に対して「配慮を求め」ているのではなく、
「些細なことで傷ついてしまった体験を打ち明けあっている」んです。
でも正直327さんには配慮を求めたくなりますよw ちょっと言いすぎです。
生傷が癒えない時期は、どうしてもあらゆることに過敏になってしまうものです。
私も自分が不妊と知るまでは「結婚したら子供ができて当然」と思っていましたし、
子供ができない人は「なにかワケあり？」と探りたがるような人間でしたorz。
たぶんそのころの自分に「不妊はつらいんだよ。もっとちゃんと配慮しなさい」と
説教したとしても、ピンとこなかったと思うんです。
周囲に対して「配慮を求め」ているのではなく、
「些細なことで傷ついてしまった体験を打ち明けあっている」んです。
でも正直327さんには配慮を求めたくなりますよw ちょっと言いすぎです。
生傷が癒えない時期は、どうしてもあらゆることに過敏になってしまうものです。
私も自分が不妊と知るまでは「結婚したら子供ができて当然」と思っていましたし、
子供ができない人は「なにかワケあり？」と探りたがるような人間でしたorz。
たぶんそのころの自分に「不妊はつらいんだよ。もっとちゃんと配慮しなさい」と
説教したとしても、ピンとこなかったと思うんです。
＞327
326です。言われてみればそうです。
ただ、あんまりハラの立つことが多いので（被害妄想としても）
どこかにぶちまけたい！ という気分が勝ってしまったもので・・・
ほんと、子供の話題を軽くスルーできるように早くなりたいし、
せっかく自分が多少なりとも苦労を体験したんだから
どこで誰が問題を抱えてるか解からん、ってことを前提に失言をなくしたい。
他の悩みをもつ人に配慮できる人間になりたいもんです。
とりあえず、身近なところから反省。
前述のIさん、好きにはなれんけど、離婚したこと突っこんでゴメンよ！
326です。言われてみればそうです。
ただ、あんまりハラの立つことが多いので（被害妄想としても）
どこかにぶちまけたい！ という気分が勝ってしまったもので・・・
ほんと、子供の話題を軽くスルーできるように早くなりたいし、
せっかく自分が多少なりとも苦労を体験したんだから
どこで誰が問題を抱えてるか解からん、ってことを前提に失言をなくしたい。
他の悩みをもつ人に配慮できる人間になりたいもんです。
とりあえず、身近なところから反省。
前述のIさん、好きにはなれんけど、離婚したこと突っこんでゴメンよ！
331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:01:42 ID:IJKktmho
私は>>327のレス、なんとなくだけどわかる。
このスレは、
子供がもう絶対に持てないとわかった人たちが、
どのようにして少しでも幸せな気持ちで過ごせるように、
どんな生き方をしていくか･･･
そんなスレであって欲しいと思うから。
正直言って、このところただの不妊状況の愚痴が続いていると思う。
それがいけないのではなくて、それはちょっとスレ違うと思う。
もし私のレスが間違ってたらどうか反論してください。
このスレは、
子供がもう絶対に持てないとわかった人たちが、
どのようにして少しでも幸せな気持ちで過ごせるように、
どんな生き方をしていくか･･･
そんなスレであって欲しいと思うから。
正直言って、このところただの不妊状況の愚痴が続いていると思う。
それがいけないのではなくて、それはちょっとスレ違うと思う。
もし私のレスが間違ってたらどうか反論してください。
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:04:04 ID:IJKktmho
ごめん、日本語無茶苦茶だった。
でもね、ここは生傷で流血中な人のスレではないように思うんだよね･･･
でもね、ここは生傷で流血中な人のスレではないように思うんだよね･･･
333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:20:43 ID:IJKktmho
ごめん、やっぱり私のほうがスレ違いなのかも･･･
スレ読み返してみると、今まさに不妊と闘ってる人が多いみたいだね。
ごめんなさいね。
でもね、お節介だとは思うけど、
こういうことって他者を悪者にしても癒えないと思うよ。
自分と向き合うことでしか気持ちの収束ってないように思う。
まだがんばれるって、ある意味辛いことだけど、
もうがんばれない人にとっては羨ましいことでもあると思うよ。
悔いのないようにがんばってくださいね。
スレ読み返してみると、今まさに不妊と闘ってる人が多いみたいだね。
ごめんなさいね。
でもね、お節介だとは思うけど、
こういうことって他者を悪者にしても癒えないと思うよ。
自分と向き合うことでしか気持ちの収束ってないように思う。
まだがんばれるって、ある意味辛いことだけど、
もうがんばれない人にとっては羨ましいことでもあると思うよ。
悔いのないようにがんばってくださいね。
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:59:26 ID:FXmmJfUe
あぁ、愚痴いけないのか。そうなのか。
どこもはきだすとこないな。
どこもはきだすとこないな。
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:37:37 ID:KF20ekDW
>>334同感です。
>>331
では「まだ平気じゃない奥様」はいったいどこへ行けば…。
>自分と向き合うことでしか気持ちの収束ってないように思う。
まだその手前の段階にいる人も多いのでは…。私がそうなんですが。
いずれは癒えるものだとは思っているのですが、今はまだあまりにも
生々しくて、どうしてもあらゆることに過敏反応してしまう段階です。
リアルで吐き出せないつらさを、せめてネットで…という気持ちなのですが、
ダメでしょうか。
「小梨確定・心の傷を語り合うスレ」みたいなのを別に立てなければいけないのかな…。
>>331
では「まだ平気じゃない奥様」はいったいどこへ行けば…。
>自分と向き合うことでしか気持ちの収束ってないように思う。
まだその手前の段階にいる人も多いのでは…。私がそうなんですが。
いずれは癒えるものだとは思っているのですが、今はまだあまりにも
生々しくて、どうしてもあらゆることに過敏反応してしまう段階です。
リアルで吐き出せないつらさを、せめてネットで…という気持ちなのですが、
ダメでしょうか。
「小梨確定・心の傷を語り合うスレ」みたいなのを別に立てなければいけないのかな…。
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:38:27 ID:et6qecgE
334、335に胴衣。
自分と向き合うためにも、ここで吐き出すっていうのはダメなの？
別に配慮のない人を批判したいわけではなく、自分の気持ちを語ることで、
体験を客観化していくのって悪いことじゃないと思うんだけどな。
それを全部自分の脳内で処理できればいいんだろうけど、
そんなに達観できないよね。
「愚痴言うな」的な意見の方は、愚痴を言わないことで精神のバランスを
維持してるんだろうけど、世の中には発散することでバランスとってる人もいる。
どちらが悪いとかじゃなく、表現の方法が違うだけ。
お互い認めあいましょうぞ。
自分と向き合うためにも、ここで吐き出すっていうのはダメなの？
別に配慮のない人を批判したいわけではなく、自分の気持ちを語ることで、
体験を客観化していくのって悪いことじゃないと思うんだけどな。
それを全部自分の脳内で処理できればいいんだろうけど、
そんなに達観できないよね。
「愚痴言うな」的な意見の方は、愚痴を言わないことで精神のバランスを
維持してるんだろうけど、世の中には発散することでバランスとってる人もいる。
どちらが悪いとかじゃなく、表現の方法が違うだけ。
お互い認めあいましょうぞ。
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:19:55 ID:c1wx1X/B
確定な人じゃない人が集まってるすれ
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:06:52 ID:ahz+bx2i
私は病気が原因で子供が難しくなったので、夫もそれを承知で結婚してくれた
人だし、親を含め親戚も私の体のことを知っているのであまりうるさいことは
言わない。私の結婚自体あきられていたふしのある両親は夫をとても大事に
してくれる。
義理母も何度も流産した経験がある人で気を使ってくれているのがわかる
小梨でもいい人生を送っていて、悩みを打ち明けあえるような先輩もいる
何にも知らずに「子供は？」と聞いてくる人には
「ほしいけどできないんです」と普通に言える
友達の子をあやしながらおしゃべりするのも平気
でも、ここを見つけたときはうれしかった
覚悟を決めたつもりでも、ちょっとしたきっかけで一人になったとたん
涙があふれてくることがある。泣いても泣いても涙がとまらないことがある
感情をはきだすことで前向きになれることだってある
人だし、親を含め親戚も私の体のことを知っているのであまりうるさいことは
言わない。私の結婚自体あきられていたふしのある両親は夫をとても大事に
してくれる。
義理母も何度も流産した経験がある人で気を使ってくれているのがわかる
小梨でもいい人生を送っていて、悩みを打ち明けあえるような先輩もいる
何にも知らずに「子供は？」と聞いてくる人には
「ほしいけどできないんです」と普通に言える
友達の子をあやしながらおしゃべりするのも平気
でも、ここを見つけたときはうれしかった
覚悟を決めたつもりでも、ちょっとしたきっかけで一人になったとたん
涙があふれてくることがある。泣いても泣いても涙がとまらないことがある
感情をはきだすことで前向きになれることだってある
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:07:30 ID:NQiThuIg
「自分と向き合うこと」って書いてあったけど、
治療していた間も、断念、確定した今も、自分と向き合うことは
正直、怖くてできない。
自分が傷つきそうな場面からは必死で逃げる。
逃げ廻っているうちに楽になる日が来て欲しいと願いつつ。
夢中になれるものを追いかけて目が暗い方を見ないように
努め、「これをしていれば幸せだ」と
言える趣味も幾つかできて、自分の人生を慈しもうとしているけど
自信を失ってしまっていることに変わりは無い。この劣等感を無くす為には
流血し続ける自分自身を見つめないといけないのだろうか。
何を書いているんだか、自分でもよくわからなくなってきました。
すいません。
治療していた間も、断念、確定した今も、自分と向き合うことは
正直、怖くてできない。
自分が傷つきそうな場面からは必死で逃げる。
逃げ廻っているうちに楽になる日が来て欲しいと願いつつ。
夢中になれるものを追いかけて目が暗い方を見ないように
努め、「これをしていれば幸せだ」と
言える趣味も幾つかできて、自分の人生を慈しもうとしているけど
自信を失ってしまっていることに変わりは無い。この劣等感を無くす為には
流血し続ける自分自身を見つめないといけないのだろうか。
何を書いているんだか、自分でもよくわからなくなってきました。
すいません。
340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:16:34 ID:UAlOZN8d
私が悪かったです。
私が間違っていました。
もうこのスレには書きません。本当にすみませんでした。
許してくださいとは言いませんが、反省しています。すみませんでした。
私が間違っていました。
もうこのスレには書きません。本当にすみませんでした。
許してくださいとは言いませんが、反省しています。すみませんでした。
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:05:07 ID:6btuoctw
私はよく「がんばりますから」という言葉を使うことがあるんだけど、
４回目の流産のとき一緒に落胆してくださったお医者さんならびに看護婦さんにも
自分のことなのに「次またがんばりますから」とつい励ましてしまった。
別室で除去手術の説明を受けるときも看護婦さんに「残念だったね…」と言われ
「はい。また次がんばります」とにこにこしたら「がんばらなくていいの。
もう充分がんばっている人にがんばってなんて言えないよ」といわれた。
必死にこらえていた涙がとうとうあふれてしまった。
その経験があってから、人に対して安易に「がんばれ」とは言わなくなった。
でもやっぱり自分はパツパツになってがんばってしまっているがorz。
いつになったら平気になれるのかな…。
４回目の流産のとき一緒に落胆してくださったお医者さんならびに看護婦さんにも
自分のことなのに「次またがんばりますから」とつい励ましてしまった。
別室で除去手術の説明を受けるときも看護婦さんに「残念だったね…」と言われ
「はい。また次がんばります」とにこにこしたら「がんばらなくていいの。
もう充分がんばっている人にがんばってなんて言えないよ」といわれた。
必死にこらえていた涙がとうとうあふれてしまった。
その経験があってから、人に対して安易に「がんばれ」とは言わなくなった。
でもやっぱり自分はパツパツになってがんばってしまっているがorz。
いつになったら平気になれるのかな…。
342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:47:06 ID:k8F6CkfG
でもさ、できるだけ小梨【確定】した人が集うスレにしましょうね。
治療したりしてて進行形で闘ってる人も辛くて色々と吐き出したいとは
思うけど、確定してる人とは決定的に違いますし、
スレ立てしてくれた１の趣旨とずれてますから。
治療したりしてて進行形で闘ってる人も辛くて色々と吐き出したいとは
思うけど、確定してる人とは決定的に違いますし、
スレ立てしてくれた１の趣旨とずれてますから。
343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:55:19 ID:C+9UvUGN
>>341
私も運動会以外でガンバレは使わないようにしてる。
無難に「あまり無理ｽﾝﾅorしないでね」なんだけど
あんまり変わらないか・・・orz
>>342
同意。ここの当初の流れって愚痴スレではなかったような気がするんだよね。
不妊で治療や子作り進行形の人が他者から言われて腹立った事を書くのとは
ちょっと違うような。それじゃ負の感情がさらに増長されてしまうよ・・・。
小梨人生確定してそれを受け入れなきゃいけないと思いつつも
気持ちはまだそこまでになれない・・・
という人達のひっそりとした傷の舐めあいスレであって欲しいと思う。
そりゃ愚痴なんてもちろんあってもいいと思うんだけど最近の流れがちょっとさ・・・。
私も運動会以外でガンバレは使わないようにしてる。
無難に「あまり無理ｽﾝﾅorしないでね」なんだけど
あんまり変わらないか・・・orz
>>342
同意。ここの当初の流れって愚痴スレではなかったような気がするんだよね。
不妊で治療や子作り進行形の人が他者から言われて腹立った事を書くのとは
ちょっと違うような。それじゃ負の感情がさらに増長されてしまうよ・・・。
小梨人生確定してそれを受け入れなきゃいけないと思いつつも
気持ちはまだそこまでになれない・・・
という人達のひっそりとした傷の舐めあいスレであって欲しいと思う。
そりゃ愚痴なんてもちろんあってもいいと思うんだけど最近の流れがちょっとさ・・・。
344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:54:19 ID:hg9rfn5j
>267藻前本当に小梨？それともただのﾏｿﾞか？
>293ﾃﾗｷﾓｽ
>298むしろ氏ね
>311藻前がな
>322藻前は小卒か？ｺｸｺﾞ習わなかったのか？
>327黙れ低脳貴様だけは呪い殺してやる
>343藻前が立てろ
>334ま っ た く だ
>293ﾃﾗｷﾓｽ
>298むしろ氏ね
>311藻前がな
>322藻前は小卒か？ｺｸｺﾞ習わなかったのか？
>327黙れ低脳貴様だけは呪い殺してやる
>343藻前が立てろ
>334ま っ た く だ
345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:41:08 ID:C+9UvUGN
>>334=344
氏んだらいいと思うよ
氏んだらいいと思うよ
>345
ネ申の声が聞こえます
天地がひっくり返っても
あなたに子供が授かることはない
ネ申の声が聞こえます
天地がひっくり返っても
あなたに子供が授かることはない
347 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 10:18:04 ID:4J6rxehQ
>>346
貴様は本当に馬鹿だなぁw。スレタイも読めんのか。
貴様は本当に馬鹿だなぁw。スレタイも読めんのか。
小梨の心の闇は深いね。
私はすぐデキたからわからんが。
個人的には、勝手に人の体で増殖して若さと美貌と自由を奪って、
時間と肉体をむしばみ、痛めつけて、さんざん利用したあげく
「ババア！」とののしって出て行くものが子供。
という観点なのだが。
私はすぐデキたからわからんが。
個人的には、勝手に人の体で増殖して若さと美貌と自由を奪って、
時間と肉体をむしばみ、痛めつけて、さんざん利用したあげく
「ババア！」とののしって出て行くものが子供。
という観点なのだが。
>>343=>>345ですがうちは子供いますので…。
今までは小梨におせっかい的な同情心を抱いてましたが
>>344を見て突発的に酷い事を書いてしまいましたが
本当にこういう人達は病んでるんだなと思いました。
スレ違いすみませんでした。
今までは小梨におせっかい的な同情心を抱いてましたが
>>344を見て突発的に酷い事を書いてしまいましたが
本当にこういう人達は病んでるんだなと思いました。
スレ違いすみませんでした。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
・不妊治療中の人→【大きな】ただいま不妊治療中【お世話】
・小梨に不満がある人→不妊コナシにいえない事
・小梨でも平気な人→小梨でも楽しいかも
それぞれ棲み分けできるようにちゃんとスレが建ってる。
敢えてスレ違いを書き込む人は厨房、ということで。
・小梨に不満がある人→不妊コナシにいえない事
・小梨でも平気な人→小梨でも楽しいかも
それぞれ棲み分けできるようにちゃんとスレが建ってる。
敢えてスレ違いを書き込む人は厨房、ということで。
追加
小梨確定・未確定に関係なく愚痴を言えるスレ→
【他人の家】不妊・小梨差別問題【そんなにｷﾆﾅﾙ？】
小梨確定・未確定に関係なく愚痴を言えるスレ→
【他人の家】不妊・小梨差別問題【そんなにｷﾆﾅﾙ？】
子蟻に無神経な人が多いというカキコはよく見るし、たしかにそうだろうけど
小梨でも被害者ばかりじゃなく、加害者もいるんだよね。
小梨つながり知人のH栄。「あたしはもう仕事に生きるわ」って半分あきらめて
サバサバぶってた。甥っ子の写メやら友人子供の写メやらを無神経に送りつけてくる。
「カワイイでしょ～」って言われて逆らえるわけないじゃん。
迷惑、見たくないなんて言おうものなら、小梨だからって気持ちが荒んでる？と
言い返されるのがわかりきってた。
そして、何かというと、自分の知人に子供ができたとか、そういう話して
私たち、まだまだこれから産めるわよね～って、なんかトンチンカンなこと言う。
今年６月に不妊治療実り、妊娠確定してH栄に報告した。
彼女が一瞬、絶句して空気が凍ったのがわかった。
気のないオメデトウの言葉で電話を切って以来、
あれほどしつこかった彼女からの連絡はパッタリと途切れた。
たぶん、このまま絶交だけど、それでいいと思う。
私からの子供の写メなんて見たくないだろう。
嫌がらせで「カワイイでしょ～」って送ってやろうか？と
ちらと考えたけどやめとこ。彼女と同じレベルになっちゃうしね。
小梨でも被害者ばかりじゃなく、加害者もいるんだよね。
小梨つながり知人のH栄。「あたしはもう仕事に生きるわ」って半分あきらめて
サバサバぶってた。甥っ子の写メやら友人子供の写メやらを無神経に送りつけてくる。
「カワイイでしょ～」って言われて逆らえるわけないじゃん。
迷惑、見たくないなんて言おうものなら、小梨だからって気持ちが荒んでる？と
言い返されるのがわかりきってた。
そして、何かというと、自分の知人に子供ができたとか、そういう話して
私たち、まだまだこれから産めるわよね～って、なんかトンチンカンなこと言う。
今年６月に不妊治療実り、妊娠確定してH栄に報告した。
彼女が一瞬、絶句して空気が凍ったのがわかった。
気のないオメデトウの言葉で電話を切って以来、
あれほどしつこかった彼女からの連絡はパッタリと途切れた。
たぶん、このまま絶交だけど、それでいいと思う。
私からの子供の写メなんて見たくないだろう。
嫌がらせで「カワイイでしょ～」って送ってやろうか？と
ちらと考えたけどやめとこ。彼女と同じレベルになっちゃうしね。
( ´∀｀)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >ﾟ))))彡
わかりやすい自演だな・・・
んー、板違いだな
小さい時の写真を見ると、可愛い自分が笑って写っている。
近所でも街を歩いても、それより可愛いコはいない。
自分の子供を産んでいたら、きっと同じ気持ちを持ってたんだろうな。
あ、母として我が子の事をって意味ね。
近所でも街を歩いても、それより可愛いコはいない。
自分の子供を産んでいたら、きっと同じ気持ちを持ってたんだろうな。
あ、母として我が子の事をって意味ね。
赤ちゃんを連れてるお母さんとすれ違わなければならない時、
つい視線を避けてしまう。
目が合ったらなんか自分の気持ちを見透かされてしまいそうで。
でも必ずと言っていいほど向こうが私の顔を見ているのがわかる。
もしかしたら子供に近づく者が危険かそうでないか見極める
母親の本能みたいなものがあるのかな。
平気じゃない気持ちが顔に出ていないかちょっと緊張してしまう
自分が惨め・・・。
つい視線を避けてしまう。
目が合ったらなんか自分の気持ちを見透かされてしまいそうで。
でも必ずと言っていいほど向こうが私の顔を見ているのがわかる。
もしかしたら子供に近づく者が危険かそうでないか見極める
母親の本能みたいなものがあるのかな。
平気じゃない気持ちが顔に出ていないかちょっと緊張してしまう
自分が惨め・・・。
赤ちゃん連れのお母さんを非難するつもりは全くなく、
自分がそう感じてしまう、そんな自分が惨め・・・と言う書き込みです。
もし気分を悪くさせてしまったならすみませんでした。
自分がそう感じてしまう、そんな自分が惨め・・・と言う書き込みです。
もし気分を悪くさせてしまったならすみませんでした。
あれあやまらないでくださいよ。
たぶん買い物中の母親なんて、赤ちゃんが泣き出したりして、
周りに迷惑かけないか気にしながら買い物してると思うんで、
じっと見られたりしたら、
「やば、子供嫌いの人かな、我が子よどうか騒ぎだして迷惑かけんでくれ」か
「うちの子あの人の子よりめちゃかわいくて嫉妬かなｳﾌﾟﾌﾟ」てなもんで
小梨の目とか考えもしてないんじゃないかな。
気にしちゃうのはしょうがないけどね。
私も社宅で子連れが群れてると、なんか言われてないかとか考えることあるしｗ
相手はどうとも思ってないんだってことよ。
たぶん買い物中の母親なんて、赤ちゃんが泣き出したりして、
周りに迷惑かけないか気にしながら買い物してると思うんで、
じっと見られたりしたら、
「やば、子供嫌いの人かな、我が子よどうか騒ぎだして迷惑かけんでくれ」か
「うちの子あの人の子よりめちゃかわいくて嫉妬かなｳﾌﾟﾌﾟ」てなもんで
小梨の目とか考えもしてないんじゃないかな。
気にしちゃうのはしょうがないけどね。
私も社宅で子連れが群れてると、なんか言われてないかとか考えることあるしｗ
相手はどうとも思ってないんだってことよ。
なんだ、実際に赤ちゃんのいるお母さんからのレスだと思っちゃいました。
相手は私に子供がいるかどうかなんて知る由もないし、
どうとも思ってないってわかってるんですけどね。
私の方がなんか顔に出てるんじゃないかとつい緊張しちゃうんですよ。
でも私は赤ちゃんをじっと見るどころかむしろ見ないようにしちゃうんだけど、
ほとんどのお母さんはこちらの顔を見るみたい。
子連れじゃない人がこちらを見る確率とは確実に違うんですよね。
すれ違う人が自分の顔を見るかどうか気にするなんて
まさに自意識過剰なんですけどね（苦笑
相手は私に子供がいるかどうかなんて知る由もないし、
どうとも思ってないってわかってるんですけどね。
私の方がなんか顔に出てるんじゃないかとつい緊張しちゃうんですよ。
でも私は赤ちゃんをじっと見るどころかむしろ見ないようにしちゃうんだけど、
ほとんどのお母さんはこちらの顔を見るみたい。
子連れじゃない人がこちらを見る確率とは確実に違うんですよね。
すれ違う人が自分の顔を見るかどうか気にするなんて
まさに自意識過剰なんですけどね（苦笑
本当にかわいい子供を連れているお母さんは、思うこともあるんじゃない？
人の考えていることなんて断定できないと思います。
人の考えていることなんて断定できないと思います。
「嫉妬かなｳﾌﾟﾌﾟ」まで思う人は滅多にいないと思うけど、
「勝った・・・ウチのコの方がｶﾜｲｲ」と思う親はきっと多いんだろうね（ｗ
「勝った・・・ウチのコの方がｶﾜｲｲ」と思う親はきっと多いんだろうね（ｗ
わたしは居合わせた赤ちゃんの顔とか、まじまじ見ちゃうな～。
お母さんがオッケーそうなら、ニコっ、とか、バアっ、とか、かまっちゃう。
だって、不妊とか、小梨とか関係なく
赤ちゃんには、抵抗できない何かがあるじゃないですか～
ただ、ダメ母っぽい人の子にはできるだけ目を合わせないようにはしてる。
うす汚れた格好させてるとか、子供の前でタバコばかばか吸ってるとか。
幸せそうなお母さんなら見ててこっちも「幸せお裾分けっ！」て感じだけど
ダメ母を見て「なんでこんな女に子供が出来るのよっ」って思うと、
やっぱり悲しくなるし。
お母さんがオッケーそうなら、ニコっ、とか、バアっ、とか、かまっちゃう。
だって、不妊とか、小梨とか関係なく
赤ちゃんには、抵抗できない何かがあるじゃないですか～
ただ、ダメ母っぽい人の子にはできるだけ目を合わせないようにはしてる。
うす汚れた格好させてるとか、子供の前でタバコばかばか吸ってるとか。
幸せそうなお母さんなら見ててこっちも「幸せお裾分けっ！」て感じだけど
ダメ母を見て「なんでこんな女に子供が出来るのよっ」って思うと、
やっぱり悲しくなるし。
>>360
こないだスーパーのレジで並んでたら、ベビーカーから何度もアタックされたよ。
人の足に、ベビーカーをぶつけて「はよ進めや」と、催促するアホ母てどうよ？
振り返ってにらみつけること２回。そのバカ母は知らん顔。
３０後半のいい年したオバサンだった。
若いドキュ娘ならまだしも、その年でバカっ母かい！と、呆れましたわ。
こないだスーパーのレジで並んでたら、ベビーカーから何度もアタックされたよ。
人の足に、ベビーカーをぶつけて「はよ進めや」と、催促するアホ母てどうよ？
振り返ってにらみつけること２回。そのバカ母は知らん顔。
３０後半のいい年したオバサンだった。
若いドキュ娘ならまだしも、その年でバカっ母かい！と、呆れましたわ。
ここは小蟻を罵倒するスレですか？
少子化対策、ユニーク意見…小泉メルマガに１万６千件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000201-yom-pol&kz=pol
だから、着眼点がずれてるんだってばよ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000201-yom-pol&kz=pol
だから、着眼点がずれてるんだってばよ・・・
＞371
子供数に応じて年金優遇。。。
好きで産まないわけじゃないのにねー。
私だって働いて少ない収入から年金保険料払ってるのに。
所得税だって、地方税だって、負担の重い健康保険税だって！！
むしろ子供何人も生める人の方が経済的に恵まれていることが多い。
実家に育児手伝ってもらえる人も、実家自体が比較的裕福で時間に余裕が
あるケースが多いように見受けられる。
恵まれてるからこそ何人も産めるのに、年金まで優遇しろなんて矛盾。
有効なのは不妊治療補助とか、教育費（学校）無料化もしくは公教育充実、
景気本格回復とかだと思うけど。
あと、言い尽くされてるかもしれないけど、
なんで子供生んだ「女性」を優遇なのかね。
産ませられなかった「男」を冷遇するという言い方は絶対しない。
子供数に応じて年金優遇。。。
好きで産まないわけじゃないのにねー。
私だって働いて少ない収入から年金保険料払ってるのに。
所得税だって、地方税だって、負担の重い健康保険税だって！！
むしろ子供何人も生める人の方が経済的に恵まれていることが多い。
実家に育児手伝ってもらえる人も、実家自体が比較的裕福で時間に余裕が
あるケースが多いように見受けられる。
恵まれてるからこそ何人も産めるのに、年金まで優遇しろなんて矛盾。
有効なのは不妊治療補助とか、教育費（学校）無料化もしくは公教育充実、
景気本格回復とかだと思うけど。
あと、言い尽くされてるかもしれないけど、
なんで子供生んだ「女性」を優遇なのかね。
産ませられなかった「男」を冷遇するという言い方は絶対しない。
>>372
上から下まで禿禿同ですわ。
上から下まで禿禿同ですわ。
＞３７２
子供を産んだって、その子供が無職とかニートじゃ意味ないよね。
ちゃんと納税して年金納めて、それで初めて「国に貢献」ってことでしょー？
少子化問題って、結局は経済問題なんだよね。
私の知人は子沢山で生活保護受けてるけど、国に貢献どころか負担なだけ。
もちろん税金なんて払ったことないし、お手当てもらう一方。
そんでパチンコ行ってりゃ世話ないわ。
子供を産んだって、その子供が無職とかニートじゃ意味ないよね。
ちゃんと納税して年金納めて、それで初めて「国に貢献」ってことでしょー？
少子化問題って、結局は経済問題なんだよね。
私の知人は子沢山で生活保護受けてるけど、国に貢献どころか負担なだけ。
もちろん税金なんて払ったことないし、お手当てもらう一方。
そんでパチンコ行ってりゃ世話ないわ。
生活保護もいろいろ問題あるよねー・・・
以前市役所で福祉の仕事してたから、いろんなケースを見た。
もちろん善良な受給者もいるけど、問題児いっぱい。
以前市役所で福祉の仕事してたから、いろんなケースを見た。
もちろん善良な受給者もいるけど、問題児いっぱい。
不躾な事を聞きますが妊娠出来ない原因が自分にある方、
両親に対して正直な話「なんでこんな身体に生んだの？」とまではいかないまでも
両親を軽く恨んだ(←言い方が悪いけど)事がちょっとでもありますか？
また不妊と知った時の両親は貴方と同調して悲しんでくれたり理解してくれたりしました？
両親に対して正直な話「なんでこんな身体に生んだの？」とまではいかないまでも
両親を軽く恨んだ(←言い方が悪いけど)事がちょっとでもありますか？
また不妊と知った時の両親は貴方と同調して悲しんでくれたり理解してくれたりしました？
>３７６
君が荒らしじゃないなら、そんな質問をする理由を述べよ
君が荒らしじゃないなら、そんな質問をする理由を述べよ
＞３７６
どんな立場の人が、何を思って聞いてきたのか、皆目わからん。
つまり、野次馬根性だけが存在していると思われるので、スルーでいきましょう。
どんな立場の人が、何を思って聞いてきたのか、皆目わからん。
つまり、野次馬根性だけが存在していると思われるので、スルーでいきましょう。
>377
>378
あまりにも屈折しすぎじゃないか？
なぜ>376みたいな質問ぐらいで荒らしになるのかと小一（ｒｙ
当人まじめに質問してるかもしれないのに、逆にアンタらが荒らしにも見える。
>378
あまりにも屈折しすぎじゃないか？
なぜ>376みたいな質問ぐらいで荒らしになるのかと小一（ｒｙ
当人まじめに質問してるかもしれないのに、逆にアンタらが荒らしにも見える。
>>379
ヒント：全角数字
ヒント：全角数字
>376
そうね、ちょっと質問のしかたが不躾だったかも。
自分がどういう状態で、なぜ聞きたいのか、書いといてくれたら荒れないよ。
私は両親をうらんだりはしなかったな～。そこまで考えが及ばなかった。
それに実家はもちろん、義父母もとてもやさしかった。
不妊はつらいけど、いい人たちに囲まれてるってことに気付けたことが
唯一の収穫かも。
そうね、ちょっと質問のしかたが不躾だったかも。
自分がどういう状態で、なぜ聞きたいのか、書いといてくれたら荒れないよ。
私は両親をうらんだりはしなかったな～。そこまで考えが及ばなかった。
それに実家はもちろん、義父母もとてもやさしかった。
不妊はつらいけど、いい人たちに囲まれてるってことに気付けたことが
唯一の収穫かも。
私も親を恨んだりはしなかったな
↑ いや、これだけ話題になってしまって、もう来にくいのでしょう・・・。
と、いうことで勝手に話題転換。
まだ平気じゃないけど、小梨確定ならこの際、チャレンジしてみよう！と
前向きに考えられそうなことって、みなさん見つかりましたか？
私はとりあえず仕事かなぁ。でも、それ一辺倒ってのも芸がないし……迷ってます。
と、いうことで勝手に話題転換。
まだ平気じゃないけど、小梨確定ならこの際、チャレンジしてみよう！と
前向きに考えられそうなことって、みなさん見つかりましたか？
私はとりあえず仕事かなぁ。でも、それ一辺倒ってのも芸がないし……迷ってます。
>これだけ話題になってしまって、もう来にくいのでしょう・・・。
いや、本当に興味本位の人だったから来れないのでしょう。
じゃなかったら「お騒がせしてしまってすみません」というレスくらいできる。
いや、本当に興味本位の人だったから来れないのでしょう。
じゃなかったら「お騒がせしてしまってすみません」というレスくらいできる。
『孫』商戦、キツイなぁ・・・。
コトメの子の運動会に呼ばれた。
甥っ子はカワイイし、晴れ姿をとっても見に行きたいんだけど
お母さんオーラに覆われた運動場はコワイ。
行くのはいいけど、立ち直るのに毎回時間がかかる。
甥っ子はカワイイし、晴れ姿をとっても見に行きたいんだけど
お母さんオーラに覆われた運動場はコワイ。
行くのはいいけど、立ち直るのに毎回時間がかかる。
わかる、わかる。
私もこないだ姪っ子の運動会をちらっと見に行ったんだけど、
親御さんたちの熱気はそりゃすごかった。
今はパパさんたちもすごい気合が入ってるのね。
私もこないだ姪っ子の運動会をちらっと見に行ったんだけど、
親御さんたちの熱気はそりゃすごかった。
今はパパさんたちもすごい気合が入ってるのね。
子蟻の知人に運動会は静かだって聞いた
今は親二人でハンディビデオに真剣で応援はそっちのけだって
今は親二人でハンディビデオに真剣で応援はそっちのけだって
>>387
私は指圧とかマッサージとか勉強してみたい気もする。
仕事にできなくても、役に立ちそうじゃない？
三原順子は最近「介護」に興味があるらしいけど、それもなんか分かる希ガス。
育児ができないなら、せめて介護…ってことかも。
関係ないけど、金八シリーズの女子生徒たちは小梨が多いね。
三原順子、杉田かおる、伊藤つかさ、小林聡美、川上麻衣子などなど。
一方的にシンパシー感じてまつ。
私は指圧とかマッサージとか勉強してみたい気もする。
仕事にできなくても、役に立ちそうじゃない？
三原順子は最近「介護」に興味があるらしいけど、それもなんか分かる希ガス。
育児ができないなら、せめて介護…ってことかも。
関係ないけど、金八シリーズの女子生徒たちは小梨が多いね。
三原順子、杉田かおる、伊藤つかさ、小林聡美、川上麻衣子などなど。
一方的にシンパシー感じてまつ。
結婚3年目、そろそろ子供が欲しいと旦那に言ったら
｢オレは子供は嫌いや、金もかかるし手間もかかる・・・。
オレが子供が欲しいと思えるような納得ができる理由を述べよ。
それができなくてどうしてもこどもが欲しいなら離婚しかない｣といわれました。
皆さんやったらどうしますか？
｢オレは子供は嫌いや、金もかかるし手間もかかる・・・。
オレが子供が欲しいと思えるような納得ができる理由を述べよ。
それができなくてどうしてもこどもが欲しいなら離婚しかない｣といわれました。
皆さんやったらどうしますか？
>394
そうかぁ。じゃ、私の相手を見つけてください。
あと2，3年で私は30超えます。高齢出産予備軍になるからリスクの低いうちに生みたいし、
あなたが子供嫌いだったとは知らずに結婚したのは私のミスでもあるから、
離婚しましょう，別居しましょう、私は家庭的な男と結婚したかったわ。
慰謝料は3年で
平均300万だそうだからあとで振りこんでください。ﾊﾞタン（寝室のドアを閉めてうちかぎをかける）
主人公の犬子は猫雄の様子をそっとドア越しにうかがった。
猫雄は犬子が足元にすりより、懇願してお願いだから子供を授けてくださいと頼むことを想像していたので
あっけに取られていた。
そんな駆け引きをしないとやっていけないのはきっとこの先ずっとそうなんだわ。
と犬子は思った。無理してこの人の子供を産むのはよしましょう。
もっと楽しい家庭がほしいわ。犬子はネットで可愛い犬の子供上げますの相談コーナーを
サーフィンしてそう思った。
そうかぁ。じゃ、私の相手を見つけてください。
あと2，3年で私は30超えます。高齢出産予備軍になるからリスクの低いうちに生みたいし、
あなたが子供嫌いだったとは知らずに結婚したのは私のミスでもあるから、
離婚しましょう，別居しましょう、私は家庭的な男と結婚したかったわ。
慰謝料は3年で
平均300万だそうだからあとで振りこんでください。ﾊﾞタン（寝室のドアを閉めてうちかぎをかける）
主人公の犬子は猫雄の様子をそっとドア越しにうかがった。
猫雄は犬子が足元にすりより、懇願してお願いだから子供を授けてくださいと頼むことを想像していたので
あっけに取られていた。
そんな駆け引きをしないとやっていけないのはきっとこの先ずっとそうなんだわ。
と犬子は思った。無理してこの人の子供を産むのはよしましょう。
もっと楽しい家庭がほしいわ。犬子はネットで可愛い犬の子供上げますの相談コーナーを
サーフィンしてそう思った。
396 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 17:43:43 ID:lRf2ilyO
ａｇｅ
707 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 00:08:36 ID:P8D1sDTh
あなたのような人のことを ウ マ ヅ メ って言うんですよ。
一人前に子供も生めないくせに人の批判ばかり（ﾌﾟｹﾞﾗ
それから子供の批評をしてる人のお宅って、身体障害者のお子さんだとか
そうとう出来の悪いお子さんで五体満足で伸びやかなキミジマにひがんでる
んでしょ（ｹﾗｹﾗｹﾗ
ウ マ ヅ マ 雑 魚
身 障 者 子 供 の 親 雑 魚 ど も
が何をいい気になって（ｹﾗｹﾗ
ああ可笑しい！！！
あなたのような人のことを ウ マ ヅ メ って言うんですよ。
一人前に子供も生めないくせに人の批判ばかり（ﾌﾟｹﾞﾗ
それから子供の批評をしてる人のお宅って、身体障害者のお子さんだとか
そうとう出来の悪いお子さんで五体満足で伸びやかなキミジマにひがんでる
んでしょ（ｹﾗｹﾗｹﾗ
ウ マ ヅ マ 雑 魚
身 障 者 子 供 の 親 雑 魚 ど も
が何をいい気になって（ｹﾗｹﾗ
ああ可笑しい！！！
710 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 00:15:32 ID:P8D1sDTh
追加、それとお受験惨敗雑魚もでしょ（ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ
じゃ、ウマヅメ・身障者か出来悪の子の親雑魚・お受験惨敗雑魚どもを相手に
してるヒマはありません。
私はつねに前向きに生きていますし、第一美容にも悪いｗ
ウマヅメ雑魚は人工授精成功したらいいですねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身障者か出来悪の子の親雑魚はこのままキミジマを羨んでればいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お受験惨敗雑魚もね。
雑魚にもいろいろあるのね(ﾌﾟｹﾞﾗ
追加、それとお受験惨敗雑魚もでしょ（ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ
じゃ、ウマヅメ・身障者か出来悪の子の親雑魚・お受験惨敗雑魚どもを相手に
してるヒマはありません。
私はつねに前向きに生きていますし、第一美容にも悪いｗ
ウマヅメ雑魚は人工授精成功したらいいですねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身障者か出来悪の子の親雑魚はこのままキミジマを羨んでればいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お受験惨敗雑魚もね。
雑魚にもいろいろあるのね(ﾌﾟｹﾞﾗ
27歳。事情により小梨確定してます。
だんだんと周りの友人に子供が産まれはじめてます。
笑顔でおめでとうと言いつつ、やはり心穏やかではいられません。
赤ちゃんグッズを取り扱っているような場所は
足早に通り過ぎるようにしてしまう。テレビに赤ちゃんが映ると
チャンネルを変えてしまう…
友人たちは私が産めない体であることを知っているので、
すごく気を使ってくれているのがわかります。でもそれが逆に辛い。
私は平気よ！とアピールしたいが為に自分から子供の話題を振って、
勝手に傷ついて家で泣いています。
前の方のレスにもありましたが、命はつながっているという話を
私もどこかで聞きました。
死ぬのは怖くない、それは子供を産んだことで自分がこの世に生きた証しを
残せたからなのだと。
自分が死んでも、子供を通して自分は生き続けられる。無になることはない…
みたいな話だったかな。
その話を聞いた時はなんというか…私は何を残せるんだろう？
私は何の為に生まれて来たのか？って、絶望的に悲しくなった。
そりゃあ子供を産む事が人生のすべてではないのだろうけど。
だんだんと周りの友人に子供が産まれはじめてます。
笑顔でおめでとうと言いつつ、やはり心穏やかではいられません。
赤ちゃんグッズを取り扱っているような場所は
足早に通り過ぎるようにしてしまう。テレビに赤ちゃんが映ると
チャンネルを変えてしまう…
友人たちは私が産めない体であることを知っているので、
すごく気を使ってくれているのがわかります。でもそれが逆に辛い。
私は平気よ！とアピールしたいが為に自分から子供の話題を振って、
勝手に傷ついて家で泣いています。
前の方のレスにもありましたが、命はつながっているという話を
私もどこかで聞きました。
死ぬのは怖くない、それは子供を産んだことで自分がこの世に生きた証しを
残せたからなのだと。
自分が死んでも、子供を通して自分は生き続けられる。無になることはない…
みたいな話だったかな。
その話を聞いた時はなんというか…私は何を残せるんだろう？
私は何の為に生まれて来たのか？って、絶望的に悲しくなった。
そりゃあ子供を産む事が人生のすべてではないのだろうけど。
789 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 02:01:06 ID:GAH0YNBa
豊明ママたちの間でも悪評判だったそうだけどわかった気がしたわ。
本物の基地外だわ！
それにウマヅメって･･･。「石女(うまずめ)」と言いたかったのでしょうけど
、この発言はどうかと思われ･･･。
最低ですね。品性を疑いますわ。
そんな人がエレガンスとか言わないでいただきたいわねえ。
情緒不安定だからって何言っても許されるわけがないでしょう?
常識で考えなさいよ。
自分が子供の事でとやかく言われたくないのと一緒!
貴女が言ったのは最低の侮辱。
いい加減にしないと痛い目にあいますよ。
豊明ママたちの間でも悪評判だったそうだけどわかった気がしたわ。
本物の基地外だわ！
それにウマヅメって･･･。「石女(うまずめ)」と言いたかったのでしょうけど
、この発言はどうかと思われ･･･。
最低ですね。品性を疑いますわ。
そんな人がエレガンスとか言わないでいただきたいわねえ。
情緒不安定だからって何言っても許されるわけがないでしょう?
常識で考えなさいよ。
自分が子供の事でとやかく言われたくないのと一緒!
貴女が言ったのは最低の侮辱。
いい加減にしないと痛い目にあいますよ。
↑これ私の発言ですよねえ～。
勝手にコピペするのはどうなんですかあ?
勝手にコピペするのはどうなんですかあ?
私もほぼ小梨確定の33歳。
「私は何のために生まれてきたんだろ？」ってよく考えるよ。
死生観については、逆に子孫がいないからいつでも死ねるなって思う。
この子を残して死ねない、という踏ん張りどころがないもん。
今自分が死んで悲しむのは両親と旦那。彼らがいなくなったら何時死んでも良い
という気すらするよ。積極的に死にたくはないけど、死んで後悔なしかもね。
いつもこんなことばかり考えてるわけではないよ。
仕事してるから今は時間もお金も割りと自由だし。好きなことできて幸せだなと
感じることもある。ただ非常むなしくなる時があるのは確か。
子供や赤ちゃん見ても可愛いなと思うだけでそれ以上の感情は湧かない。
湧かないように感情をコントロールしてるんだろう。
足掛け10年の治療中に培った自己防衛のなせる技か。
「私は何のために生まれてきたんだろ？」ってよく考えるよ。
死生観については、逆に子孫がいないからいつでも死ねるなって思う。
この子を残して死ねない、という踏ん張りどころがないもん。
今自分が死んで悲しむのは両親と旦那。彼らがいなくなったら何時死んでも良い
という気すらするよ。積極的に死にたくはないけど、死んで後悔なしかもね。
いつもこんなことばかり考えてるわけではないよ。
仕事してるから今は時間もお金も割りと自由だし。好きなことできて幸せだなと
感じることもある。ただ非常むなしくなる時があるのは確か。
子供や赤ちゃん見ても可愛いなと思うだけでそれ以上の感情は湧かない。
湧かないように感情をコントロールしてるんだろう。
足掛け10年の治療中に培った自己防衛のなせる技か。
治療最初の５年まではつらくて悲しくて良く泣いた。
妊婦さんも妬ましくて正視できなかった。
それがだんだんあきらめの気持ちが湧いて、それを受け入れるよう自分を
訓練するようになった。治療にも過度な期待を寄せないよう努力した。
今はもう治療をお休みしている。心も体も疲れたから一時お休みのつもりだったけど、
このまま小梨でいいかなと思い始めてる。旦那とも何度も話し合った。
ただ治療暦は長くてもまだ33歳なので、完全にはあきらめきれないところがある。
早く生理があがって、ホントの意味で自由になりたい。
妊婦さんも妬ましくて正視できなかった。
それがだんだんあきらめの気持ちが湧いて、それを受け入れるよう自分を
訓練するようになった。治療にも過度な期待を寄せないよう努力した。
今はもう治療をお休みしている。心も体も疲れたから一時お休みのつもりだったけど、
このまま小梨でいいかなと思い始めてる。旦那とも何度も話し合った。
ただ治療暦は長くてもまだ33歳なので、完全にはあきらめきれないところがある。
早く生理があがって、ホントの意味で自由になりたい。
>>399
を読んで思い出した。私にも忘れられない言葉がある…
私も小梨確定な３７歳。２年くらい前かな。
同じ職場の同僚が妊娠した。予定外のことだったらしく、職場は
引継ぎとかで結構大変だった。でもアットホームな仲の良い職場だったから
祝福ムードだった。その子が出産で辞める日、ちょっと恐縮した様子で
「予定外のことでご迷惑をおかけして…」みたいな挨拶をしたら、
先輩が「何言ってるの！いい？子供を産むっていうのはすごいことなの。
よく『私にしか出来ない仕事がある』なんていう人いるけど、大抵の仕事は
その人じゃなくてもできることが多い。でも子供を産むっていうのは本当に
その人にしか出来ない仕事なの。同じ人間はこの世に一人もいないんだから。
世界で一番尊い仕事が出産なのよ」
というような話をした。みんな感激した様子で聞いていた。
私はその頃すでに不妊治療中。その場の空気を悪くしてはなるまいと一緒に
笑顔で話を聞き、さりげなくトイレに行って声を殺して泣いた。
その先輩はすごくいい人で、悪気なんか全然無いことはよくわかってる。
でも辛かったな～本当に。今思い出しても苦しくなる。
を読んで思い出した。私にも忘れられない言葉がある…
私も小梨確定な３７歳。２年くらい前かな。
同じ職場の同僚が妊娠した。予定外のことだったらしく、職場は
引継ぎとかで結構大変だった。でもアットホームな仲の良い職場だったから
祝福ムードだった。その子が出産で辞める日、ちょっと恐縮した様子で
「予定外のことでご迷惑をおかけして…」みたいな挨拶をしたら、
先輩が「何言ってるの！いい？子供を産むっていうのはすごいことなの。
よく『私にしか出来ない仕事がある』なんていう人いるけど、大抵の仕事は
その人じゃなくてもできることが多い。でも子供を産むっていうのは本当に
その人にしか出来ない仕事なの。同じ人間はこの世に一人もいないんだから。
世界で一番尊い仕事が出産なのよ」
というような話をした。みんな感激した様子で聞いていた。
私はその頃すでに不妊治療中。その場の空気を悪くしてはなるまいと一緒に
笑顔で話を聞き、さりげなくトイレに行って声を殺して泣いた。
その先輩はすごくいい人で、悪気なんか全然無いことはよくわかってる。
でも辛かったな～本当に。今思い出しても苦しくなる。
赤毛のアンで、壮年になったアンとギルバートが
昔の同級生（毒女）と会うことがあって、その彼女とちょっとばかりすったもんだあって
結局二人はもとのラブラブ夫婦に戻るんだけどそこで
「ああ、可哀想な子知らずの○○」ってセリフがあってちょっと驚いた。
アンは６人の子持ち。
昔の同級生（毒女）と会うことがあって、その彼女とちょっとばかりすったもんだあって
結局二人はもとのラブラブ夫婦に戻るんだけどそこで
「ああ、可哀想な子知らずの○○」ってセリフがあってちょっと驚いた。
アンは６人の子持ち。
406 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 03:35:58 ID:Znto5wlS
↑
アンのファンなので弁解させて。
そのアンの発言の前に、毒女（というか小梨のまま夫に死なれた女）が
大人だけの集まりの席で、子沢山なアンをバカにすんのよね。
「ただでさえ人が多いのに、子どもを産むことだけが唯一の使命だと
私は考えたことがありませんの」とかって。
アチャーな小梨の発言て、いまも昔も変わらないもんだね～。
例のアンのセリフはそんな毒女にその場で一言も反論できなかったアンが
帰宅後に言った独り言であって、小梨をけなす悪意ある発言ではない。
そこだけ抜粋されても辛い・・・。
アンはその前々巻とかで、自分の妊娠中に
友人の小梨確定女を気遣ったりしてるし、独女にも同情的・・・。
作者自身が遅い結婚で、出産も遅かったからなのかな？
私は小梨だけど、子沢山のアンが楽しく生活する姿を描いた
「炉辺荘の●ン」がシリーズのなかで一番好きだけどなあ。癒される。
アンのファンなので弁解させて。
そのアンの発言の前に、毒女（というか小梨のまま夫に死なれた女）が
大人だけの集まりの席で、子沢山なアンをバカにすんのよね。
「ただでさえ人が多いのに、子どもを産むことだけが唯一の使命だと
私は考えたことがありませんの」とかって。
アチャーな小梨の発言て、いまも昔も変わらないもんだね～。
例のアンのセリフはそんな毒女にその場で一言も反論できなかったアンが
帰宅後に言った独り言であって、小梨をけなす悪意ある発言ではない。
そこだけ抜粋されても辛い・・・。
アンはその前々巻とかで、自分の妊娠中に
友人の小梨確定女を気遣ったりしてるし、独女にも同情的・・・。
作者自身が遅い結婚で、出産も遅かったからなのかな？
私は小梨だけど、子沢山のアンが楽しく生活する姿を描いた
「炉辺荘の●ン」がシリーズのなかで一番好きだけどなあ。癒される。
407 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 09:27:35 ID:ejUqMcTw
>>402
すごく共感。でも私はバカだから「これだけ現世に未練がなかったら
死んでもすぐ成仏できそう…」とか思っちゃう。
自分が死ぬ頃には、好きな人はみんな先にあの世に行ってるはずだから、
またあの世で再会できる気がして、むしろ死ぬのが楽しみかも。
あと、少子化も環境問題も自分が死んじゃえば関係ないから、
１００年後の地球がどんな悲惨な環境になろうが知ったこっちゃない。
こんな愚かな発想は私だけだと思いますが…。チラ裏スマソ。
すごく共感。でも私はバカだから「これだけ現世に未練がなかったら
死んでもすぐ成仏できそう…」とか思っちゃう。
自分が死ぬ頃には、好きな人はみんな先にあの世に行ってるはずだから、
またあの世で再会できる気がして、むしろ死ぬのが楽しみかも。
あと、少子化も環境問題も自分が死んじゃえば関係ないから、
１００年後の地球がどんな悲惨な環境になろうが知ったこっちゃない。
こんな愚かな発想は私だけだと思いますが…。チラ裏スマソ。
408 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:59:35 ID:KlVmDpF3
>>404 リアルで聞いてないからなんとも（口調とかのﾆｭｱﾝｽ的に）だけど、前半はともかく
＞世界で一番尊い仕事が出産なのよ
はちょっと笑ってしまいそう。
そこまで奉りますみたいなノリはどうも付いていけない。
＞世界で一番尊い仕事が出産なのよ
はちょっと笑ってしまいそう。
そこまで奉りますみたいなノリはどうも付いていけない。
409 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:35:01 ID:+Ci17rer
>>399
>赤ちゃんグッズを取り扱っているような場所は
>足早に通り過ぎるようにしてしまう。テレビに赤ちゃんが映ると
>チャンネルを変えてしまう…
>私は平気よ！とアピールしたいが為に自分から子供の話題を振って、
>勝手に傷ついて家で泣いています。
気持ち、すごくわかります。
私も２７才くらいが一番子供ほしい気持ちのピークだったな・・・。
友人たちも近所の人も赤ちゃんボコボコ産み始める年代だし。
４０才を越えた今は涙を流すことはなくなったけど、＝楽になった、わけではない。
自嘲的に笑うしかない、って感じが近いかも。
>私は何の為に生まれて来たのか？って、絶望的に悲しくなった。
ほんとにね。
生物は種の保存のために誕生してくるのに、どうして子供を産めない個体が存在するんだろう。
初めから子育てをする意思がない人間なら納得できるのに。
>赤ちゃんグッズを取り扱っているような場所は
>足早に通り過ぎるようにしてしまう。テレビに赤ちゃんが映ると
>チャンネルを変えてしまう…
>私は平気よ！とアピールしたいが為に自分から子供の話題を振って、
>勝手に傷ついて家で泣いています。
気持ち、すごくわかります。
私も２７才くらいが一番子供ほしい気持ちのピークだったな・・・。
友人たちも近所の人も赤ちゃんボコボコ産み始める年代だし。
４０才を越えた今は涙を流すことはなくなったけど、＝楽になった、わけではない。
自嘲的に笑うしかない、って感じが近いかも。
>私は何の為に生まれて来たのか？って、絶望的に悲しくなった。
ほんとにね。
生物は種の保存のために誕生してくるのに、どうして子供を産めない個体が存在するんだろう。
初めから子育てをする意思がない人間なら納得できるのに。
410 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:49:55 ID:HyQVTlnb
ttp://505.gamushara.net/photo/jukujo/html/pbd9624.html
子供がいたらこんなにも忙しいから小梨がいい
子供がいたらこんなにも忙しいから小梨がいい
411 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:52:02 ID:q9mg7grt
私も両親や旦那が死んだらいつ死んでもいい・・・というか、
一人で生きていけるんだろうか？と思う。
仕事を持っているわけでもないし、生きている意味を見出すことができるんだろうか。
「旦那が死んでも子供のために生きていかなくては」という子蟻友人がまぶしく見える。
“母は強し”だなー。
『世界で一番尊い仕事が出産』
ある意味そうかも・・・。“一番”とは思わないけど。
その“仕事”をすることができない自分が切ない。
一人で生きていけるんだろうか？と思う。
仕事を持っているわけでもないし、生きている意味を見出すことができるんだろうか。
「旦那が死んでも子供のために生きていかなくては」という子蟻友人がまぶしく見える。
“母は強し”だなー。
『世界で一番尊い仕事が出産』
ある意味そうかも・・・。“一番”とは思わないけど。
その“仕事”をすることができない自分が切ない。
412 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 01:38:31 ID:n+cLvGq3
子蟻だって両親や旦那や子供が死んだら、同じように思うのでは？
大切な人が私たちより少し多いだけで、
何も変わらないのではなかろうかと私は思います。
大切な人が私たちより少し多いだけで、
何も変わらないのではなかろうかと私は思います。
413 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 07:20:11 ID:imLdDYOw
「何も」変わらないことはないと思う。
414 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 09:32:16 ID:E7f+g4On
さっき、久しぶりに友達のブログを覗いたら
第二子妊娠発表が…。
おめでとうと思う反面、また先を行かれたという
思いもあって朝から落ち込んでしまった。
私の場合は、夫が子供欲しくないといっています。
何年か前は子供欲しくて夫に泣いて訴えたりしましたが
あっさり却下。そしてそのまま引続きレス。
欲しくても作らせてもらえないのです。
もう一度訴えてみようかとも思うけど、夫が論理的に
欲しくないことを説明するのを聞くのが嫌で。
私が死んでも、私にお線香手向けてくれる人は
いないんだなーなんてすんごく後ろ向きな事考えてしまう。
第二子妊娠発表が…。
おめでとうと思う反面、また先を行かれたという
思いもあって朝から落ち込んでしまった。
私の場合は、夫が子供欲しくないといっています。
何年か前は子供欲しくて夫に泣いて訴えたりしましたが
あっさり却下。そしてそのまま引続きレス。
欲しくても作らせてもらえないのです。
もう一度訴えてみようかとも思うけど、夫が論理的に
欲しくないことを説明するのを聞くのが嫌で。
私が死んでも、私にお線香手向けてくれる人は
いないんだなーなんてすんごく後ろ向きな事考えてしまう。
415 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 10:22:44 ID:hf+uqXXg
>>412
>子蟻だって両親や旦那や子供が死んだら、同じように思うのでは？
たとえば両親と旦那と子供を全員失ったらそうだろうね。
でも子供が残されていたら「同じように」という訳にはいかない。
子梨には子供が残されるという状況は絶対に無いんだから
「何も変わらない」というのはおかしい。
>子蟻だって両親や旦那や子供が死んだら、同じように思うのでは？
たとえば両親と旦那と子供を全員失ったらそうだろうね。
でも子供が残されていたら「同じように」という訳にはいかない。
子梨には子供が残されるという状況は絶対に無いんだから
「何も変わらない」というのはおかしい。
416 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 11:56:54 ID:LFGsYIph
>>414
離婚して子供好きな人と再婚すれば良いのでは？
離婚して子供好きな人と再婚すれば良いのでは？
417 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 12:37:23 ID:9wdzoaZk
休日のジャスコは堪えるよ…
どこを見回しても子供・子供・赤ちゃん・子供…
家から一番近いショッピングセンターなので行かざるを得ない。
最近は少し慣れてきたかな。いや、そうでもないかな…
どこを見回しても子供・子供・赤ちゃん・子供…
家から一番近いショッピングセンターなので行かざるを得ない。
最近は少し慣れてきたかな。いや、そうでもないかな…
418 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 12:48:59 ID:imLdDYOw
私がはじめて子供欲しいと思った瞬間も、母親と父親両側から手を握られて
楽しそうにぶら下がったりしながら歩く３歳くらいの子供を見た時だった。
気付いたのがあまりにも遅かった当時３８歳。
楽しそうにぶら下がったりしながら歩く３歳くらいの子供を見た時だった。
気付いたのがあまりにも遅かった当時３８歳。
419 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:25:27 ID:CiPvAMMu
昨日夜中に天井を見ながらずーっと考えてたのと全く同じ事が
ここに書いてあった
皆同じなんだなあ。
ここに止まっていても苦しいだけだからどっちかに進まないと
ここに書いてあった
皆同じなんだなあ。
ここに止まっていても苦しいだけだからどっちかに進まないと
420 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:27:54 ID:mZkcayrt
>どこを見回しても子供・子供・赤ちゃん・子供…
私の場合、住んでいるマンションがそうだ。
窓を開けていると聞こえてくる赤ちゃんの泣き声、幼児連れのお母さんたちの甲高い声、
午後は小学校から帰って来た子供たちの奇声。
廊下、エレベーターで出会うのも小さい子供を連れたお母さんばかり。
確かに子供は可愛いと思う。
でも、だからこそ、もう一人も子供がいないマンションに住みたい・・・
私の場合、住んでいるマンションがそうだ。
窓を開けていると聞こえてくる赤ちゃんの泣き声、幼児連れのお母さんたちの甲高い声、
午後は小学校から帰って来た子供たちの奇声。
廊下、エレベーターで出会うのも小さい子供を連れたお母さんばかり。
確かに子供は可愛いと思う。
でも、だからこそ、もう一人も子供がいないマンションに住みたい・・・
421 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:40:32 ID:3HxBeKhs
社宅も大変だよー
会社の人事部では小学生の子供がいる家とベビーの家を近所にさせないで
（小学生にベビーの泣き声でうるさい思いをさせると勉強のジャマになるという理由）
小梨の家を取り囲むようにベビーの家を配置するのよ。
それにこの社宅は仲良し同士で同じ幼稚園に行かせたいなど一斉に作ったり
してるし。だから0才児たくさん2才児が0、4才児たくさん6才児0･･･という
カンジでおかしなことになってる。
会社の人事部では小学生の子供がいる家とベビーの家を近所にさせないで
（小学生にベビーの泣き声でうるさい思いをさせると勉強のジャマになるという理由）
小梨の家を取り囲むようにベビーの家を配置するのよ。
それにこの社宅は仲良し同士で同じ幼稚園に行かせたいなど一斉に作ったり
してるし。だから0才児たくさん2才児が0、4才児たくさん6才児0･･･という
カンジでおかしなことになってる。
422 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 17:33:43 ID:eo1y2nZT
>417
火曜市のジャスコ行ってきた。
休日ほどじゃないけど、子連率高し。
ベビーカーや子供を乗せられるカートのラッシュだ。
（小声で言わせてもらうが、ママ達には悪いが、はっきり言って邪魔だ…。
通路狭いもの。）
それにしてもママ達は若いわ。複数になるとなぜテンションが高いのだ？
たとえ産めたとしても、今年３９歳の私は、
あの方々とのお付き合いは出来ないと思う。
>どこを見回しても子供・子供・赤ちゃん・子供…
それでもやっぱり少子化なんだ。
これでベビーブームがきたらorz
火曜市のジャスコ行ってきた。
休日ほどじゃないけど、子連率高し。
ベビーカーや子供を乗せられるカートのラッシュだ。
（小声で言わせてもらうが、ママ達には悪いが、はっきり言って邪魔だ…。
通路狭いもの。）
それにしてもママ達は若いわ。複数になるとなぜテンションが高いのだ？
たとえ産めたとしても、今年３９歳の私は、
あの方々とのお付き合いは出来ないと思う。
>どこを見回しても子供・子供・赤ちゃん・子供…
それでもやっぱり少子化なんだ。
これでベビーブームがきたらorz
423 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:14:32 ID:EDUdKOdS0
今、バイトの繁忙期。早朝からの勤務を頼まれオッケーしたまではいいが、
一緒にバイトしてるおばさんに「あなた早朝勤務するの？」と聞かれ、
「ええ」と答えたら「あ～！ あなたは子供いないからね！」だと。
おばさんには子供いるかもしれないけど、もう成人して自立してるじゃん！
お前も早朝勤務やれよ！って思っちゃった。
６０近いおばさんが「私、低血圧だから朝が弱いのよね～」だって。知るか！！
一緒にバイトしてるおばさんに「あなた早朝勤務するの？」と聞かれ、
「ええ」と答えたら「あ～！ あなたは子供いないからね！」だと。
おばさんには子供いるかもしれないけど、もう成人して自立してるじゃん！
お前も早朝勤務やれよ！って思っちゃった。
６０近いおばさんが「私、低血圧だから朝が弱いのよね～」だって。知るか！！
424 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:05:09 ID:1FrEkavV
先週、閉幕間近の愛知万博に行ってきた。
ﾍﾞﾋﾞｶ押してる親にＤＱＮ行動が多くてびっくり。
あんな激混みの場所に赤連れて行こうと思うツワモノだから当然か…
叶わぬ夢だが色々な場所で「子供連れ不可デー」があったらいいのに。
ﾍﾞﾋﾞｶ押してる親にＤＱＮ行動が多くてびっくり。
あんな激混みの場所に赤連れて行こうと思うツワモノだから当然か…
叶わぬ夢だが色々な場所で「子供連れ不可デー」があったらいいのに。
425 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:50:38 ID:Avne3q7u
結局子蟻への文句スレになっちゃうのか･･･
最初は良スレだったのに。
最初は良スレだったのに。
426 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 11:29:53 ID:NWNQpQNQ
子供を持つ親がＤＱＮだとガッカリする。
こんな人でも親になれるのに・・・とつい思っちゃうんだよね。
こんな人でも親になれるのに・・・とつい思っちゃうんだよね。
427 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:14:20 ID:DoxjP+jr
愚痴や文句を言いたい人は言ってもいいと思うよ。
言いたくない人は言わなければいいし。
そもそも建前だけのスレって良スレなのかな…
だったら良スレでなくてもいいよ。
本音を言えるスレがいい。
言いたくない人は言わなければいいし。
そもそも建前だけのスレって良スレなのかな…
だったら良スレでなくてもいいよ。
本音を言えるスレがいい。
428 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:43:06 ID:bDS4PkJr
ほんと、ほんと。
なんかはきだしたいなあ、と思ってもひがみに聞こえるんじゃないかとか
後ろ向きって批判されるんじゃないか、とか思って気をつかってしまう。
別にいいこぶることはないんじゃないかな。
変な意見だな、と思ったらスルーあるのみ！
なんかはきだしたいなあ、と思ってもひがみに聞こえるんじゃないかとか
後ろ向きって批判されるんじゃないか、とか思って気をつかってしまう。
別にいいこぶることはないんじゃないかな。
変な意見だな、と思ったらスルーあるのみ！
429 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:06:37 ID:h+taB0CC
「写真付年賀状ほしくない」と書く人がいれば「私は楽しみにしてる」
「赤のＣＭ見たくない」と書く人がいれば「私はなんとも思わない」
「赤見るのが辛い」と書く人がいれば「私はかわいいと思う」・・・
なんでいちいち否定する必要があるのかわからない。
“まだ平気じゃない”んだからネガティブな気持ちになることだってある。
「赤のＣＭ見たくない」と書く人がいれば「私はなんとも思わない」
「赤見るのが辛い」と書く人がいれば「私はかわいいと思う」・・・
なんでいちいち否定する必要があるのかわからない。
“まだ平気じゃない”んだからネガティブな気持ちになることだってある。
430 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:29:45 ID:H+FGRbuy
>429
「私は平気よ」っつー、アピールしたがる人っているから。
「私は平気よ」っつー、アピールしたがる人っているから。
431 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:45:56 ID:qPTBdarr
>429 そう思う。
まだ全然平気じゃないので、誰かに聞いてほしくてここに書いているのに。
私は違う…と否定意見を書いてる人も平気じゃないんだろうけど、
その部分だけは私は平気ってアピールするのって、それはちょっと違うと思うな。
いいじゃない、愚痴を吐露するスレだって。
実生活ではストレートに思ってる事を言える相手ってなかなかいないんだから。
まだ全然平気じゃないので、誰かに聞いてほしくてここに書いているのに。
私は違う…と否定意見を書いてる人も平気じゃないんだろうけど、
その部分だけは私は平気ってアピールするのって、それはちょっと違うと思うな。
いいじゃない、愚痴を吐露するスレだって。
実生活ではストレートに思ってる事を言える相手ってなかなかいないんだから。
432 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 19:51:01 ID:lO/00v6o
まだ確定したばかりの人が多いのかな？
433 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:18:23 ID:rJLCGDiv
>“まだ平気じゃない”んだからネガティブな気持ちになることだってある。
わたくしの事ですわ (ﾉД`)
わたくしの事ですわ (ﾉД`)
434 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 01:57:24 ID:oh1iBQ0C
でもどうなんだろう。平気になるって事ってあると思う？
多分、寂しさとか劣等感とか疎外感ってのは一生ものだと思う、私は・・・
ただ気になる対象が赤ちゃんから、若者になりそして孫に移行していくだけかも。
この前亡くなったやはり子梨の作家（男性で犬好きの・・・う、忘れた）の人が
文中で、犬が子供の居ない夫婦のとげを癒してくれる、っていうことを書いてたけど
ほんと「とげ」なんだよね。そんなかんじ・・・
多分、寂しさとか劣等感とか疎外感ってのは一生ものだと思う、私は・・・
ただ気になる対象が赤ちゃんから、若者になりそして孫に移行していくだけかも。
この前亡くなったやはり子梨の作家（男性で犬好きの・・・う、忘れた）の人が
文中で、犬が子供の居ない夫婦のとげを癒してくれる、っていうことを書いてたけど
ほんと「とげ」なんだよね。そんなかんじ・・・
435 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:24:28 ID:Q0+ix+Ot
うんうん、犬猫は子供が居ないために出来がちな
夫婦のとげを癒してくれるけど、子供にはならない。
そのへんを勘違いして「猫は将来、養ってくれないよ」
とか言ってくる子蟻友達とかもいるけど
こりゃ、なかなか解かんないと思うな。説明しようがない。
夫婦のとげを癒してくれるけど、子供にはならない。
そのへんを勘違いして「猫は将来、養ってくれないよ」
とか言ってくる子蟻友達とかもいるけど
こりゃ、なかなか解かんないと思うな。説明しようがない。
436 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:53:17 ID:j+JB39p2
>多分、寂しさとか劣等感とか疎外感ってのは一生ものだと思う、私は・・・
>ただ気になる対象が赤ちゃんから、若者になりそして孫に移行していくだけかも。
私もそう思う。
子供いなくてよかった～と心から思うことは多分ないだろうな。
この後どんなに充実した人生を送ったとしても最後には一抹の寂しさがあると思う。
吉永小百合が何かのインタビューで、心残りがあるとすれば「子供を持たなかったことでしょうか」と答えていたように。
だからこそ、そんな気持ちを吐露する場所（このスレのような）があってもいいと思う。
誰かに聞いてもらうだけで癒されることもあるし、自分だけじゃないんだと思うとふんばれることもある。
>ただ気になる対象が赤ちゃんから、若者になりそして孫に移行していくだけかも。
私もそう思う。
子供いなくてよかった～と心から思うことは多分ないだろうな。
この後どんなに充実した人生を送ったとしても最後には一抹の寂しさがあると思う。
吉永小百合が何かのインタビューで、心残りがあるとすれば「子供を持たなかったことでしょうか」と答えていたように。
だからこそ、そんな気持ちを吐露する場所（このスレのような）があってもいいと思う。
誰かに聞いてもらうだけで癒されることもあるし、自分だけじゃないんだと思うとふんばれることもある。
437 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 12:48:49 ID:2SwWHpR8
>434
中野孝次さんかな？「ハラスのいた日々」よかった。
岩合夫妻の「海ちゃん」で泣きそうになった。（猫のものがたり写真集）
中野孝次さんかな？「ハラスのいた日々」よかった。
岩合夫妻の「海ちゃん」で泣きそうになった。（猫のものがたり写真集）
438 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 16:22:49 ID:oh1iBQ0C
454です。
そうです。そうでした。
今、ひとり残された奥様はどうなさってるのでしょう・・・
そうです。そうでした。
今、ひとり残された奥様はどうなさってるのでしょう・・・
439 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:39:54 ID:pdwmRCW+
ここにはこんなにたくさんの小梨がいるのに、自分の周りには子蟻ばっか。
１０組に一組は小梨って言うけど、ほんとかよって思う。
１０組に一組は小梨って言うけど、ほんとかよって思う。
440 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 08:31:33 ID:BWXU8fwM
私の周りだけかもだけど大卒の友達はびっくりするほど子供居ないよ。そもそも４０間近で結婚してる人が半分くらいだ。
441 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 09:41:16 ID:xoOcQWK9
442 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:02:01 ID:nFDVJv90
>>439
近くにはいないが、県外に３人。
なのでなかなか会えないのが残念。
でも彼女たちとはなぜ小梨なのかという突っ込んだ話はした事はない。
お互いに興味本位で根掘り葉掘り聞くタイプじゃないから。
悩みを打ち明けあう小梨友もいけど、
子供ネタ抜きで会話を楽しめる小梨友の存在も私にとってはありがたい。
近くにはいないが、県外に３人。
なのでなかなか会えないのが残念。
でも彼女たちとはなぜ小梨なのかという突っ込んだ話はした事はない。
お互いに興味本位で根掘り葉掘り聞くタイプじゃないから。
悩みを打ち明けあう小梨友もいけど、
子供ネタ抜きで会話を楽しめる小梨友の存在も私にとってはありがたい。
443 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:49:56 ID:PuHPfvY3
ホント近くに小梨いないよねー趣味仲間もみんな子蟻、孫蟻だし
うちは社宅なので小梨どころか年中ベビーブームで少子化なんて信じられない
小梨はどこに住んでいるんだろうっていつも思う
皆さーん友達になってください
うちは社宅なので小梨どころか年中ベビーブームで少子化なんて信じられない
小梨はどこに住んでいるんだろうっていつも思う
皆さーん友達になってください
444 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 17:31:29 ID:thLQoJfA
ほんと、うちの向かいの一角なんて四軒並んで
三人、四人、孫あり老夫婦、三人
どこが少子化なんだと思っちゃう
三人、四人、孫あり老夫婦、三人
どこが少子化なんだと思っちゃう
445 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 11:33:20 ID:/vpMRwI9
>>440
私の周りも、あんまり子蟻いないよ。みんな大卒で頭良くて仕事
できるから、４０前後でも結婚すらしてない人も多いよ。
だけど、ジャスコやイトーヨーカドーにはうじゃうじゃいる。
偏りすぎだよ･･･。
私の周りも、あんまり子蟻いないよ。みんな大卒で頭良くて仕事
できるから、４０前後でも結婚すらしてない人も多いよ。
だけど、ジャスコやイトーヨーカドーにはうじゃうじゃいる。
偏りすぎだよ･･･。
446 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 13:09:26 ID:PBVt5bqq
私の知人には大卒で独身・大卒で小梨なんて皆無。
みんな当たり前のように子供産んでるよ。
子供にもバレエや語学習わせてたりして余裕を感じる。
うちと違いすぎ・・・
みんな当たり前のように子供産んでるよ。
子供にもバレエや語学習わせてたりして余裕を感じる。
うちと違いすぎ・・・
447 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 15:38:37 ID:S46FpX20
>>446
それって大学は大学でも「お嬢様系」の大学なんじゃないの？
本当の一流大学卒のキャリア女性って、やっぱ独身・小梨率高いよ。
仕事でそれなりの地位につくまでには、年数が必要だしね。
最初から働くために進学したんじゃない人達は、そりゃー子供産むわな。
それって大学は大学でも「お嬢様系」の大学なんじゃないの？
本当の一流大学卒のキャリア女性って、やっぱ独身・小梨率高いよ。
仕事でそれなりの地位につくまでには、年数が必要だしね。
最初から働くために進学したんじゃない人達は、そりゃー子供産むわな。
448 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 18:08:10 ID:SClvU287
449 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 19:19:13 ID:rkFuz+id
>>447の最後がちょっと僻みくさい（ ´∀｀）
450 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:01:08 ID:/vpMRwI9
>>446
445だけど、私の周りの独身の友人達は恋愛をいろいろ楽しんでるみたい。
美人で頭がいい人ばかりなんだけど、なんか結婚したいと思えるまでの
男がいないんだって。まーそれはそれで人生楽しんでるみたいだから
いいのかなーって。
>>447の最後の一行はある意味的を得てるよ。
445だけど、私の周りの独身の友人達は恋愛をいろいろ楽しんでるみたい。
美人で頭がいい人ばかりなんだけど、なんか結婚したいと思えるまでの
男がいないんだって。まーそれはそれで人生楽しんでるみたいだから
いいのかなーって。
>>447の最後の一行はある意味的を得てるよ。
451 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:45:02 ID:xeeFYJEC
452 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:58:33 ID:Cn0RMoT5
人それぞれだと思うけどなー。
445の近所にはそういう該当者がいないかもしれないけど
うちの周りには高学歴で仕事も順調でありながら
30前半で結婚・子供授かり専業やってる人結構いる。
彼女達はどちらが自分に都合が良いか天秤にかけてるみたいな感じ。
実際そういう人達はいい旦那選んでくるし、どっちに転んでも高水準なんだろうな。
しかも授かるお子も本人たち希望の女の子率高し。
あの余裕、羨ましすぎるわ…(´･ω･`)
445の近所にはそういう該当者がいないかもしれないけど
うちの周りには高学歴で仕事も順調でありながら
30前半で結婚・子供授かり専業やってる人結構いる。
彼女達はどちらが自分に都合が良いか天秤にかけてるみたいな感じ。
実際そういう人達はいい旦那選んでくるし、どっちに転んでも高水準なんだろうな。
しかも授かるお子も本人たち希望の女の子率高し。
あの余裕、羨ましすぎるわ…(´･ω･`)
453 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:59:59 ID:Cn0RMoT5
454 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 22:26:51 ID:EUTfFbKK
440ですが、全く一流大学ではありません。
ただ技術系です。男も女もちょっと変わった人多し。男女とも結婚率低い。
ただ技術系です。男も女もちょっと変わった人多し。男女とも結婚率低い。
455 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 00:54:21 ID:LGx0HyUt
450です。
私の周り、女友達は独身が多いのですが、男友達に関しては
大卒でも（大卒だからか？）ALL既婚者（×ｲﾁ再婚も数名）で、ALL子蟻です。
だから、奴らは小梨の私にに説教するんですよ。
「若くないんだから早く子供作れ」と口を揃えて言う。正直うざったいです。。。
私の周り、女友達は独身が多いのですが、男友達に関しては
大卒でも（大卒だからか？）ALL既婚者（×ｲﾁ再婚も数名）で、ALL子蟻です。
だから、奴らは小梨の私にに説教するんですよ。
「若くないんだから早く子供作れ」と口を揃えて言う。正直うざったいです。。。
456 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 07:56:33 ID:KLX9lVPl
あれ、ここって小梨が悲しいスレじゃなかったの？
457 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:06:56 ID:WevCPYkt
458 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:39:25 ID:+W+MYF7W
459 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 14:01:36 ID:tZMCIIXx
学歴と子供の有無の関係はよくわからないけど、
DQNほど子沢山ってのは言えてると思う。
DQNの不妊って聞いたことがない。
DQNほど子沢山ってのは言えてると思う。
DQNの不妊って聞いたことがない。
460 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 14:26:56 ID:O96aCbxw
461 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 16:16:08 ID:0ARZnd3W
462 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:46:33 ID:D2YU2A3t
先日、浜田省吾のコンサートに行って来た。
次は『父親』をテーマにした歌。
浜省：（観客に向かって）子供のいる人ーーーっ！
大多数の観客：（拳振り上げて）うぉーーーーっ！
バックには『子供』と『父親』をテーマにした映像がスクリーンに延々・・・
隣にいる旦那がどんな気持ちで見ているだろうと思うと切なくなった。
それ以外にも世界中の子供（の笑顔）が次々に映し出されたり、
出合った２人が結婚して、やがて子供が産まれて、年老いて・・・という
ショートストーリーが流されたり。
『子供』や『親であること』を前面に押し出した？ような構成だった。
まあ世代的に考えたら当たり前なんだけど。
まさかこんな場所で小梨の寂しさを実感するとは思わなかった。
もしかしたら浜省、よそに子供がいるのかも？なんて
ついひねくれて考えてしまった・・・。
次は『父親』をテーマにした歌。
浜省：（観客に向かって）子供のいる人ーーーっ！
大多数の観客：（拳振り上げて）うぉーーーーっ！
バックには『子供』と『父親』をテーマにした映像がスクリーンに延々・・・
隣にいる旦那がどんな気持ちで見ているだろうと思うと切なくなった。
それ以外にも世界中の子供（の笑顔）が次々に映し出されたり、
出合った２人が結婚して、やがて子供が産まれて、年老いて・・・という
ショートストーリーが流されたり。
『子供』や『親であること』を前面に押し出した？ような構成だった。
まあ世代的に考えたら当たり前なんだけど。
まさかこんな場所で小梨の寂しさを実感するとは思わなかった。
もしかしたら浜省、よそに子供がいるのかも？なんて
ついひねくれて考えてしまった・・・。
463 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:46:40 ID:VKCo3wBp
ほんと、思わぬとこで傷つくよね。油断ならん。
464 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:09:35 ID:e6qhenLx
で、傷付くのはこっちが悪い、
もっと前向きに、、云々
もう、うんざりだ。
好きで傷付くわけじゃない！
好きでうらやましいと思うわけでもない！
・・・なんか、時々大声で叫びたくなる。
もっと前向きに、、云々
もう、うんざりだ。
好きで傷付くわけじゃない！
好きでうらやましいと思うわけでもない！
・・・なんか、時々大声で叫びたくなる。
465 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:34:49 ID:fxtBLBtq
最近いろいろ趣味が増えてきて、以前よりは小梨が気にならなくなってきた。
だからこそ今思う。
>>464さんも言ってるけど。
落ち込んでドツボにはまってる時に、前向きになれだの欲しがりすぎるとできないだの乗り越えろだの自分が一番かわいそうだと思うなだのと散々言ってくれた人たちに。
気の持ちようなんて人に言われたってどうにもならん。
本気で心配してくれるんだったらお小遣いの5万や10万くれたうえで「これで気晴らししておいでよ」くらい言ってくれれば良かったのに。
で、最近明るく過ごしてたらそれはそれで「もっと本腰入れないと」だの「高齢になっちゃうよ？」だのあれこれ言われる。
結局コドモを産まないと許してくれないんだな、みんな。ケッ。
だからこそ今思う。
>>464さんも言ってるけど。
落ち込んでドツボにはまってる時に、前向きになれだの欲しがりすぎるとできないだの乗り越えろだの自分が一番かわいそうだと思うなだのと散々言ってくれた人たちに。
気の持ちようなんて人に言われたってどうにもならん。
本気で心配してくれるんだったらお小遣いの5万や10万くれたうえで「これで気晴らししておいでよ」くらい言ってくれれば良かったのに。
で、最近明るく過ごしてたらそれはそれで「もっと本腰入れないと」だの「高齢になっちゃうよ？」だのあれこれ言われる。
結局コドモを産まないと許してくれないんだな、みんな。ケッ。
466 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:42:47 ID:5/mLKXqA
仕事やめることにした
後ろ向きになっているわけでなくて、区切りをつけたくなった
正直不安もあるけど、ちゃんと自分とむきあって
今の現実とむきあって、気持ちの整理がしたい
後ろ向きになっているわけでなくて、区切りをつけたくなった
正直不安もあるけど、ちゃんと自分とむきあって
今の現実とむきあって、気持ちの整理がしたい
467 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:03:46 ID:5BhxcJU4
468 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:51:02 ID:waJs4ptS
何で許さないんだろう？
469 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:13:15 ID:hhLIaAip
生めるのに生まない選択しているっていうのが、
許せないんじゃない？そんな人多いよ。
早く作らないと、できなくなってからでは遅いよとか、言われた。
欲しくないんじゃなくて、欲しいけどできないんですっていうと。
最初は引きつって、そのあと訳のわからない、慰めの言葉。
でなけりゃ、今は体外受精とかいろいろあるから病院いけば？とか。
こちとら、タイミングに始まり、体外受精まで一式トライして、
それでも駄目で、あげく体壊して、あきらめたのに。
正直、うざい。ほっといて欲しい。
許せないんじゃない？そんな人多いよ。
早く作らないと、できなくなってからでは遅いよとか、言われた。
欲しくないんじゃなくて、欲しいけどできないんですっていうと。
最初は引きつって、そのあと訳のわからない、慰めの言葉。
でなけりゃ、今は体外受精とかいろいろあるから病院いけば？とか。
こちとら、タイミングに始まり、体外受精まで一式トライして、
それでも駄目で、あげく体壊して、あきらめたのに。
正直、うざい。ほっといて欲しい。
470 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 01:09:46 ID:2DJSqqxk
そういうこと言ってくる人って、どうでもいい相手だけだよね。
本当に大事な関係の人ならそんなこと言わない。
だから傷付くのももったいないよ。
本当に大事な関係の人ならそんなこと言わない。
だから傷付くのももったいないよ。
471 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 01:12:50 ID:2DJSqqxk
あんまりあれこれ言ってくる相手には、
「どんなに努力しても駄目なことって世の中にはあるんですよ。
ＸＸさんは恵まれてらっしゃるからピンとこないかもしれないけど。
私にだからいいけど、そういうことあまり他人に言わないほうがいいですよ。
本人にしか分からない事情ってありますからね。」
って目を見て言ってあげるといいと思う。
「どんなに努力しても駄目なことって世の中にはあるんですよ。
ＸＸさんは恵まれてらっしゃるからピンとこないかもしれないけど。
私にだからいいけど、そういうことあまり他人に言わないほうがいいですよ。
本人にしか分からない事情ってありますからね。」
って目を見て言ってあげるといいと思う。
472 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 01:42:43 ID:h5hBWElB
「子供ほしくないの？」
→「不妊治療したけど出来なくて、医者にも難しいって言われたんですよぉ」
（寂しげに遠い目・・・もちろん演技）
「子授け地蔵が○○にあってね・・」「○○を食べるといいらしいわよ・・」
→「あんまりそういうことにとらわれると神経質になりすぎて
主・治・医からもぉ、よくないって言われてるんですぅ」
しつこいＤＱＮには「ご親切ありがとう。でも、こちとらやるこた、やってんだ」
という態度が大切だと、最近痛感してます。
「お節介やめてよね！」って姿を見せるとまた食い下がってくるのでウザい。
本当に心配してくれてる人は別だけど、興味本位の人まで相手にして
いちいち傷ついていられんもんね。
→「不妊治療したけど出来なくて、医者にも難しいって言われたんですよぉ」
（寂しげに遠い目・・・もちろん演技）
「子授け地蔵が○○にあってね・・」「○○を食べるといいらしいわよ・・」
→「あんまりそういうことにとらわれると神経質になりすぎて
主・治・医からもぉ、よくないって言われてるんですぅ」
しつこいＤＱＮには「ご親切ありがとう。でも、こちとらやるこた、やってんだ」
という態度が大切だと、最近痛感してます。
「お節介やめてよね！」って姿を見せるとまた食い下がってくるのでウザい。
本当に心配してくれてる人は別だけど、興味本位の人まで相手にして
いちいち傷ついていられんもんね。
473 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:09:18 ID:z1ORJcaq
世の中興味本位の人の方が多い
子供がいれば幸せいっぱいで本来他人のことなんか全く気にならないはず
それをグチグチ言うのは興味本位やイヤガラセだよね
でもさー子供の自慢話するなら分かるんだけど欲しくないの？だの
治療は？だの言ってくる人って一体どんな生活してるんだろうって思うな
子供がいれば幸せいっぱいで本来他人のことなんか全く気にならないはず
それをグチグチ言うのは興味本位やイヤガラセだよね
でもさー子供の自慢話するなら分かるんだけど欲しくないの？だの
治療は？だの言ってくる人って一体どんな生活してるんだろうって思うな
474 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:27:24 ID:3f0Poh1P
結局スポーンと簡単に子供ができた人って、不妊の辛さって全然伝わらないんだよ。
自分が普通にしてたらできたんだからできない訳ない、できないなんておかしいとしか考えられない。
子供ができないって悩んでると、「考えすぎで～云々」って言われるし。
そういう人からなにか言われるたびに、自分が欠陥品みたいに思えて辛くなる。
子供ができなくてちょっとおかしくなってると言われることもあるけど、おかしくさせてる原因に自分の一言が関係してるなんて絶対思ってない。
自分が普通にしてたらできたんだからできない訳ない、できないなんておかしいとしか考えられない。
子供ができないって悩んでると、「考えすぎで～云々」って言われるし。
そういう人からなにか言われるたびに、自分が欠陥品みたいに思えて辛くなる。
子供ができなくてちょっとおかしくなってると言われることもあるけど、おかしくさせてる原因に自分の一言が関係してるなんて絶対思ってない。
475 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:56:55 ID:wCyTuYw1
まあ結局他人の辛さなんて本人にしかわからないもんよ。
ﾏﾀｰﾘいこう。気にする事無いさ。
ﾏﾀｰﾘいこう。気にする事無いさ。
476 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:58:48 ID:wCyTuYw1
477 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:14:56 ID:2DQDQDO8
>おかしくさせてる原因に自分の一言が関係してるなんて絶対思ってない。
そう、そう！
不妊の辛さは簡単に出来た人には絶対にわからないだろうし
わかれとも言わないけどさ、
相手の立場に立って人を思いやることを忘れてほしくない。
子供を産んで育ててる親ならなおさら。
そう、そう！
不妊の辛さは簡単に出来た人には絶対にわからないだろうし
わかれとも言わないけどさ、
相手の立場に立って人を思いやることを忘れてほしくない。
子供を産んで育ててる親ならなおさら。
478 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:45:16 ID:nYgSJmd0
私は別にわかってもらわなくてもいいよ。
人間って喜びも苦しみも同じように与えられてるんだって。
だから子供がいない苦しみを私は持ってるけど、
ほかのところで子供のいる人には苦しみがあるかもしれない。
宗教がかった言い方だけど私はそう思って生きてる。
人間って喜びも苦しみも同じように与えられてるんだって。
だから子供がいない苦しみを私は持ってるけど、
ほかのところで子供のいる人には苦しみがあるかもしれない。
宗教がかった言い方だけど私はそう思って生きてる。
479 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:19:35 ID:OvKDqMcN
不倫真っ最中どろどろ女が先日３回目の中絶。
今回は５ヶ月に入っていたので、出産と同じような方法で
中絶したそうだ。
この間遊びに来て、その中絶の話やら、
不倫相手への愚痴やら思い切りしゃべりまくった挙句、
「どうせなら生んで、あんたにあげればよかったぁ？」だとさ。
前夫との間の子供が２人いるから、子どもはもういらないのだそう。
お前らの遺伝子の子どもなぞ、いらんわ。
一瞬、殺意が涌いた。
今回は５ヶ月に入っていたので、出産と同じような方法で
中絶したそうだ。
この間遊びに来て、その中絶の話やら、
不倫相手への愚痴やら思い切りしゃべりまくった挙句、
「どうせなら生んで、あんたにあげればよかったぁ？」だとさ。
前夫との間の子供が２人いるから、子どもはもういらないのだそう。
お前らの遺伝子の子どもなぞ、いらんわ。
一瞬、殺意が涌いた。
480 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:28:04 ID:HOMOMKDo
>479 よく我慢したね。ほんと世の中バカばっかりだ。
481 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:12:36 ID:ARuSnrmC
どうして子供が欲しくても授からない人がいる一方で、
中絶してしまうような人や虐待するような人には簡単に子供が授かるんだろう。
世の中本当に不公平だな～と感じる。
中絶してしまうような人や虐待するような人には簡単に子供が授かるんだろう。
世の中本当に不公平だな～と感じる。
482 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:05:10 ID:21QGqTzC
,-‐､
| 刃
| .|
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| |＿∧
| |´Д｀）__ 片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
| ^ﾑ 〕
| |.i .|
| |! |
/￣｀ヽ | `‐´
＼ "ﾍ､._ l
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483 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 18:41:59 ID:9ABzriOt
体外受精には一回ウン十万かかるし確実ではない。うちにはそんな余裕ないと説明汁。
それでも訳知り顔で食い下がってくるＤＱＮには「同情するなら金をくれ」と冗談っぽく言ってみる。二度と言ってこない。
二人でやっていくのがやっとなのに子供なんて産んだら間違いなく破産汁。
共働きしようにも小さい子いたら身動き取りにくいしな～。公立保育園に入れればいいけど私立だとパート代簡単に飛ぶと聞いた。
ローン終わって子供育てる余裕できたら養子とるつもり。
それでも訳知り顔で食い下がってくるＤＱＮには「同情するなら金をくれ」と冗談っぽく言ってみる。二度と言ってこない。
二人でやっていくのがやっとなのに子供なんて産んだら間違いなく破産汁。
共働きしようにも小さい子いたら身動き取りにくいしな～。公立保育園に入れればいいけど私立だとパート代簡単に飛ぶと聞いた。
ローン終わって子供育てる余裕できたら養子とるつもり。
484 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:42:35 ID:g8JTAu+m
汁の使い方も間違ってるし、ageてるし、
スレタイも読めてないようだし。
スレタイも読めてないようだし。
485 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:15:44 ID:DrhiXQ9V
んだねぇ。
幸せはみんな平等なんて負け犬の遠吠え。
所詮世の中は不公平だ。
ﾄﾞｷｭはどこまでいってもﾄﾞｷｭだし。
愚痴でも毒でも吐かなきゃやってられないわさ。
さ、明日からもがんばるべ。
幸せはみんな平等なんて負け犬の遠吠え。
所詮世の中は不公平だ。
ﾄﾞｷｭはどこまでいってもﾄﾞｷｭだし。
愚痴でも毒でも吐かなきゃやってられないわさ。
さ、明日からもがんばるべ。
486 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:50:05 ID:EbXsoBpQ
えりちゃん、子供ができないとしたら弟に原因があると思う。
それでも弟と結婚してくれてありがとう、あんな弟を大事にしてくれて
ありがとう。
それでも弟と結婚してくれてありがとう、あんな弟を大事にしてくれて
ありがとう。
487 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:03:51 ID:e9WppQIO
488 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:34:22 ID:2iFcgMhe
>>487
んなわけあるかｗｗｗｗｗｗｗ
んなわけあるかｗｗｗｗｗｗｗ
489 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:42:21 ID:mNcx/X+z
>>486ﾀｿがｳｻﾞｽ･･･
490 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 23:47:56 ID:QquqK5sV
ｳｻﾞｲＤＱはスルー！
491 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:04:49 ID:FTYlZftf
久々に女友達と会ったけど
妙に気を使われて（子供の話題で）逆に疲れた。
１人が「この歳で今から子供を産むのはしんどいね・・」って言ったら
もう１人が急に話題逸らすんだよ。
頼むからそういうあからさまな気遣いはやめてほしい。
子育ての話がしたいなら子蟻同士で会えばいい。
もう、すべてが噛みあわない。
女友達と会った後ってすごくストレス溜まるわ～。
もう会わない。
妙に気を使われて（子供の話題で）逆に疲れた。
１人が「この歳で今から子供を産むのはしんどいね・・」って言ったら
もう１人が急に話題逸らすんだよ。
頼むからそういうあからさまな気遣いはやめてほしい。
子育ての話がしたいなら子蟻同士で会えばいい。
もう、すべてが噛みあわない。
女友達と会った後ってすごくストレス溜まるわ～。
もう会わない。
492 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:04:33 ID:hsKOKQvK
気を使われすぎても居心地悪いし、
あっけらかんと話されても傷つく。
どうしたらいいのやら。
あっけらかんと話されても傷つく。
どうしたらいいのやら。
493 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:10:43 ID:b2HSnaXj
家にこもってたらいい。
494 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:20:57 ID:LwfGzD1x
うん、私はすっかりヒキになっちゃったよ。
子蟻（赤・幼児持ち）の人とは会いたいと思うことがなくなっちゃった。
子供がいたら体験できる、知らなければ平気でいられることを
見聞きするのが辛いから。
もう子供の話なんて殆どしない年配の人たち（孫話するババは除く）
の中にいる方が楽だ。
子蟻（赤・幼児持ち）の人とは会いたいと思うことがなくなっちゃった。
子供がいたら体験できる、知らなければ平気でいられることを
見聞きするのが辛いから。
もう子供の話なんて殆どしない年配の人たち（孫話するババは除く）
の中にいる方が楽だ。
495 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:32:17 ID:nzyxg8n3
>>491
あなた女友達スレにも書いてたね。
あなた女友達スレにも書いてたね。
496 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:32:50 ID:b2HSnaXj
そそ。
こもって時間が過ぎるの待つしかないと思う。
どうやったって傷付く時は傷付くわけだし。
こもって時間が過ぎるの待つしかないと思う。
どうやったって傷付く時は傷付くわけだし。
497 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 11:33:47 ID:b2HSnaXj
なんだ。
マルチだったのか･･･
マルチだったのか･･･
498 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:41:59 ID:nzyxg8n3
嫌いだけど人には・・・にも同じような事
書いてたね。私と見てるスレがかぶってるなｗ
それにしても相当腹が立ったんだろうね～。
書いてたね。私と見てるスレがかぶってるなｗ
それにしても相当腹が立ったんだろうね～。
499 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:53:34 ID:FTYlZftf
ｽｲﾏｾﾝ･･･。書いた後でスレ違いかもと思ったり
あまりにもｲﾗｲﾗしてたりで。
その子からメールが来てちょっと気持ち治まりました。
（やっぱり悪い人ではないんだよな）
ｲﾗｲﾗした原因はもう１人の友達。
バツイチ子持ちなんだけど既婚者に片思いしてて
告白できず、けど諦められず、ウダウダと時間だけが過ぎて行き３〇歳。
またいつもと同じ愚痴を聞いて、励まして
それがいい加減もうバカバカしくて…。
子供が居てもいなくても幸せは人それぞれだなぁ。
距離を置いて時間が解決してくれるのを待ってみます。
あまりにもｲﾗｲﾗしてたりで。
その子からメールが来てちょっと気持ち治まりました。
（やっぱり悪い人ではないんだよな）
ｲﾗｲﾗした原因はもう１人の友達。
バツイチ子持ちなんだけど既婚者に片思いしてて
告白できず、けど諦められず、ウダウダと時間だけが過ぎて行き３〇歳。
またいつもと同じ愚痴を聞いて、励まして
それがいい加減もうバカバカしくて…。
子供が居てもいなくても幸せは人それぞれだなぁ。
距離を置いて時間が解決してくれるのを待ってみます。
500 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:54:44 ID:FTYlZftf
↑は30歳ではｱﾘﾏｾﾝ…
501 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:47:09 ID:4N6eUzxD
片思いねえ。なんかなつかしいようなひびきだねえ・・・
わたしなんて、男の人と話すの店員さんか、医者か、電話の勧誘の人か
そんなんだけだわあ。
わたしなんて、男の人と話すの店員さんか、医者か、電話の勧誘の人か
そんなんだけだわあ。
502 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:59:08 ID:ysW6NL8D
＞バツイチ子持ちなんだけど既婚者に片思いしてて
告白できず、けど諦められず、ウダウダと時間だけが過ぎて行き３〇歳。
その人、子育てだけはないがしろにしないでほしいね。
既婚者に片思いしててウダウダ・・・そんな人が母親だなんてかわいそうだ。
告白できず、けど諦められず、ウダウダと時間だけが過ぎて行き３〇歳。
その人、子育てだけはないがしろにしないでほしいね。
既婚者に片思いしててウダウダ・・・そんな人が母親だなんてかわいそうだ。
503 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 17:04:10 ID:3PqwSJ7s
>494
私も昔に比べたら外に出るのが億劫になってる。
無神経な人間はどうしたっていなくならないからね・・・疲れる。。
私も昔に比べたら外に出るのが億劫になってる。
無神経な人間はどうしたっていなくならないからね・・・疲れる。。
504 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 18:11:23 ID:vxt+q5KE
知人に紹介するときに名前よりも先に
「この人子供いない人なの えっと名前は～さん」
必ずこのように言うババアは呆けてるのかイヤガラセなのか？
「この人子供いない人なの えっと名前は～さん」
必ずこのように言うババアは呆けてるのかイヤガラセなのか？
505 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:35:54 ID:gsiCoe9K
506 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:41:08 ID:0SwO/lEY
そんな婆と付き合える504に感嘆する。
私ならそんな人間には我慢が出来ないけど。
私ならそんな人間には我慢が出来ないけど。
507 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 11:22:37 ID:/mt9iiaA
子供じゃないんだから「気に入らない人とは絶交！」ってわけにはいかないよね。
我慢ならない人ともうまくやっていかなきゃならない場合もある。
でも神様じゃないんだから愚痴ぐらい吐きたくなる時だってあるよ。
我慢ならない人ともうまくやっていかなきゃならない場合もある。
でも神様じゃないんだから愚痴ぐらい吐きたくなる時だってあるよ。
508 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 13:29:18 ID:Z4R9F5/G
我慢ならない人ってわけではないけど
世代とかの違いから無神経発言を連発する人ともお付き合いは発生する。
うちは田舎で若い世帯があまりなく、子作りへの干渉が激しい。
近所のじいちゃん、ばあちゃんの発言にはほんとドギモを抜かれるよ。
「入れるトコ間違ってないか？」とか「たまには上にも乗ってやれ」とか。
不妊治療も子授け地蔵ぐらいにしか思ってないし、理解できないみたい。
でも、頻繁に言うわりには挨拶程度のことらしく、嫌な憶測や偏見を感じないし、
小梨なことに触れてはくるけどそれ以上、干渉もしてこない。
放置でも過干渉でもない、絶妙のバランス感覚っていうのかな？
言葉自体に傷つくこともあるけど（治療のことを自分で思い出したりするから）
その人たち自身を嫌いになれない。
ほかのムカつく奴らと何が違うんだろ？
世代とかの違いから無神経発言を連発する人ともお付き合いは発生する。
うちは田舎で若い世帯があまりなく、子作りへの干渉が激しい。
近所のじいちゃん、ばあちゃんの発言にはほんとドギモを抜かれるよ。
「入れるトコ間違ってないか？」とか「たまには上にも乗ってやれ」とか。
不妊治療も子授け地蔵ぐらいにしか思ってないし、理解できないみたい。
でも、頻繁に言うわりには挨拶程度のことらしく、嫌な憶測や偏見を感じないし、
小梨なことに触れてはくるけどそれ以上、干渉もしてこない。
放置でも過干渉でもない、絶妙のバランス感覚っていうのかな？
言葉自体に傷つくこともあるけど（治療のことを自分で思い出したりするから）
その人たち自身を嫌いになれない。
ほかのムカつく奴らと何が違うんだろ？
509 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 15:51:42 ID:/97eV0d7
悪意の有無だと思う。
510 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:15:55 ID:AaZyL/QC
>>508
私もお年寄りに言われるのは気にならないなー。
その人の生きてきた時代の当然の価値観として「子供は？」と心配してるのが
分かるから。でも同年代の人には悪意を感じる時もある。
自分の子蟻の立場を正当化するために、あえて攻撃してくるような人も
たまにいるから。こっちは別に子蟻と対立したい訳じゃないのにね。
私もお年寄りに言われるのは気にならないなー。
その人の生きてきた時代の当然の価値観として「子供は？」と心配してるのが
分かるから。でも同年代の人には悪意を感じる時もある。
自分の子蟻の立場を正当化するために、あえて攻撃してくるような人も
たまにいるから。こっちは別に子蟻と対立したい訳じゃないのにね。
511 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 13:03:28 ID:PlvqAD7/
実姉（一子♀は2歳。現在妊娠6ヶ月♂判明）と
しばらく会っていない。
幸せ絵文字ふんだんのメールも読めない。
幸せ光線が眩しくてまともに顔が向けられない。
こうなる前は仲良かったのに。
全ては私のせいだと思うと余計辛い。
しばらく会っていない。
幸せ絵文字ふんだんのメールも読めない。
幸せ光線が眩しくてまともに顔が向けられない。
こうなる前は仲良かったのに。
全ては私のせいだと思うと余計辛い。
512 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 17:28:13 ID:UtN1ToWt
>>511
しょうがないよ。誰のせいでもないよ。
無理に会っても話が合わないだろうし、お互い気を遣っちゃうんじゃない？
お姉さんも今は母親ホルモン全開だろうけど、子供が大きくなれば、
また元の関係に戻れると思うよ。時間が解決してくれるはず。
しょうがないよ。誰のせいでもないよ。
無理に会っても話が合わないだろうし、お互い気を遣っちゃうんじゃない？
お姉さんも今は母親ホルモン全開だろうけど、子供が大きくなれば、
また元の関係に戻れると思うよ。時間が解決してくれるはず。
513 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 18:44:34 ID:Ha3wlNxb
実家の弟嫁が第２子懐妊中で、どうやら待望の跡継ぎ男子らしい。
しあわせムードいっぱいだと予想される実家へ足が向かない。近いけど。
うれしそうな母からの電話もウザイ。
第１子の姪が産まれた日、めったに電話して来ない父（用事があっても母にさせる人）が
めずらしく自分で電話してきた。
ただ産まれたとの知らせだけだったら良いけど
「おまえも子供ができなかったら○○ちゃん（弟嫁）に産んでもらえ」って言われて、
ダンナが帰ってくるまで号泣。
数日後にやっと立ち直れたのでなんとか病院にお見舞いに行けた。
今月中には産まれるらしいけど、
また何を言われるかと思うと、電話の呼び出し音が怖い毎日…orz
しあわせムードいっぱいだと予想される実家へ足が向かない。近いけど。
うれしそうな母からの電話もウザイ。
第１子の姪が産まれた日、めったに電話して来ない父（用事があっても母にさせる人）が
めずらしく自分で電話してきた。
ただ産まれたとの知らせだけだったら良いけど
「おまえも子供ができなかったら○○ちゃん（弟嫁）に産んでもらえ」って言われて、
ダンナが帰ってくるまで号泣。
数日後にやっと立ち直れたのでなんとか病院にお見舞いに行けた。
今月中には産まれるらしいけど、
また何を言われるかと思うと、電話の呼び出し音が怖い毎日…orz
514 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 02:28:17 ID:DxULSRLl
ひでえ･･･父。
515 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 05:23:31 ID:Pqhm/CYY
他人ならともかく、実父ならブチギレもありでは？
親なら本来は、気遣ってくれてもいいくらいなのに・・・
うちの実母も、不妊症だって言ってるのに、旦那にまで失言連発。
とうとう私が実家でブチ切れ、激怒して帰ってしまったら
その後、妹（子蟻）が母を叱ってくれて、もめごとはなくなった。
>>513さんは、いまはお祝いムードだからそういうわけにもいかないだろうけど
お母様か弟さんから、厳しく注意してもらっては？
ただでさえ小梨はしんどいこと多いのに、実父の暴言で号泣、なんて悲しいよ。
親なら本来は、気遣ってくれてもいいくらいなのに・・・
うちの実母も、不妊症だって言ってるのに、旦那にまで失言連発。
とうとう私が実家でブチ切れ、激怒して帰ってしまったら
その後、妹（子蟻）が母を叱ってくれて、もめごとはなくなった。
>>513さんは、いまはお祝いムードだからそういうわけにもいかないだろうけど
お母様か弟さんから、厳しく注意してもらっては？
ただでさえ小梨はしんどいこと多いのに、実父の暴言で号泣、なんて悲しいよ。
516 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:05:55 ID:DxULSRLl
子供も産まないのに整理通。めんどくさ
他スレで「あなたは子育てに不向き」ってレスされて
軽く凹む。余計なお世話だっつーの。
あーイライラする。
他スレで「あなたは子育てに不向き」ってレスされて
軽く凹む。余計なお世話だっつーの。
あーイライラする。
517 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 19:19:16 ID:nZ8toK7a
なんか落ちそうですね。
518 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 21:03:54 ID:T7/BCVCj
ならage
519 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 06:15:02 ID:d06E6Oa9
私も最近子供がほしくなった。
正直１年前まではいつかは欲しいけど、でも今？え、うそ、まじで？
って感じで・・・
年齢は３０歳です。
結婚４年目そろそろ「まだ仕事したしい」っていうのが限界になってきた。
旦那とはレス。旦那が仲ｲｷしてくれない。ＥＤとチロウの毛があってなかなか中で出せない。
たつけれども、すぐふにゃってなる。
しかもセックスは私がオファーしないとなし。
多分いわなかったら一生ないくらい。
旦那が好き。セックスレスでも。
でも子供がすごくほしい。
二人でがんばるけれども、やっぱり自然にはできないのかな。
辛いです。
正直１年前まではいつかは欲しいけど、でも今？え、うそ、まじで？
って感じで・・・
年齢は３０歳です。
結婚４年目そろそろ「まだ仕事したしい」っていうのが限界になってきた。
旦那とはレス。旦那が仲ｲｷしてくれない。ＥＤとチロウの毛があってなかなか中で出せない。
たつけれども、すぐふにゃってなる。
しかもセックスは私がオファーしないとなし。
多分いわなかったら一生ないくらい。
旦那が好き。セックスレスでも。
でも子供がすごくほしい。
二人でがんばるけれども、やっぱり自然にはできないのかな。
辛いです。
520 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 06:15:59 ID:d06E6Oa9
たまひよのCMで
「今までだっこしてる、っておもってたんだけどちがったのかも・・・・
私だっこされてるのかも」
ていうせりふみて泣きたくなった
多分私は今が海時なんだと思う。子供がほしい。欲しい、っておもえた
全部捨ててでも・・・
「今までだっこしてる、っておもってたんだけどちがったのかも・・・・
私だっこされてるのかも」
ていうせりふみて泣きたくなった
多分私は今が海時なんだと思う。子供がほしい。欲しい、っておもえた
全部捨ててでも・・・
521 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 07:11:55 ID:YLNpJozV
あの～。ここ、小梨が確定した人のスレですよ…
これから頑張る人はちょっと違うかな？
でも、可能性があるのに、出来ないって時期はそれはそれで辛いよね。
みなさんそれぞれの問題がなんとか解決するといいね。
これから頑張る人はちょっと違うかな？
でも、可能性があるのに、出来ないって時期はそれはそれで辛いよね。
みなさんそれぞれの問題がなんとか解決するといいね。
522 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 07:13:21 ID:YLNpJozV
ごめん。ageちゃった。
523 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 12:58:18 ID:nUa1zzDH
＞519
AIHすりゃいいじゃん。
二万円ほどで出来るよ。
AIHすりゃいいじゃん。
二万円ほどで出来るよ。
524 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 14:43:00 ID:d06E6Oa9
＞AIH
なんですか、それ
なんですか、それ
525 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 15:00:41 ID:nUa1zzDH
だめだこりゃ。小梨決定
526 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 15:02:31 ID:HoUL2oes
人工授精？
527 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 15:10:40 ID:lgnJ7+Xp
>>524 だから、AIHも知らない治療前の人はスレ違いだってばさ。
そういう話を聞きたくないから他の不妊スレでなく、ココへ来てる人も多いんだし。
ぐぐれば解かるだろうけど、AIH＝人工授精。それでだめなら体外受精。
それでもだめときココへおいで。
そういう話を聞きたくないから他の不妊スレでなく、ココへ来てる人も多いんだし。
ぐぐれば解かるだろうけど、AIH＝人工授精。それでだめなら体外受精。
それでもだめときココへおいで。
528 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:48:27 ID:r+5u4An+
アメリカでキャリアを積んで一生子供なしの人生を謳歌するぞ～と思っていました。
その後、高齢出産で、娘と息子を授かり自分がこの世に生まれてきたのはこの子達に会って抱きしめるためだったんだ、と実感しています。
自分の時間が欲しいとか、子育てにお金をかけるくらいなら自分が贅沢したい！なんて思っていたのが嘘のようです。
おおげさですが、命に替えてもこの子達を幸せにしてあげたい、と思っています。
大好きな後藤久美子さんが、
もう本能的にジャンの子供を産みたいと思った、それが私が生まれてきた意味なの。
とおっしゃっていましたが、心から共感します。
子供が非行に走ったら、子供なんて産まなければ良かったと思うよーなどと、キャリア組の友達は言いますがそんなことありません。
育児をしながら自分も成長するのです。
最後に死ぬ時に、自分の人生は主人と愛する我が子に会えて幸せだったと思います。
その後、高齢出産で、娘と息子を授かり自分がこの世に生まれてきたのはこの子達に会って抱きしめるためだったんだ、と実感しています。
自分の時間が欲しいとか、子育てにお金をかけるくらいなら自分が贅沢したい！なんて思っていたのが嘘のようです。
おおげさですが、命に替えてもこの子達を幸せにしてあげたい、と思っています。
大好きな後藤久美子さんが、
もう本能的にジャンの子供を産みたいと思った、それが私が生まれてきた意味なの。
とおっしゃっていましたが、心から共感します。
子供が非行に走ったら、子供なんて産まなければ良かったと思うよーなどと、キャリア組の友達は言いますがそんなことありません。
育児をしながら自分も成長するのです。
最後に死ぬ時に、自分の人生は主人と愛する我が子に会えて幸せだったと思います。
529 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:49:56 ID:iUN4Vlfr
同意。
530 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:50:37 ID:7lXyMMz+
コドモを授かって可愛がるのはいいけど、可愛がるだけが
親じゃないから注意してほしーな。
>>528みたいなタイプ、高齢出産の元キャリアウーマンって
子育て間違ってる人多いよ。
周囲が迷惑するからほどほどにね。
親じゃないから注意してほしーな。
>>528みたいなタイプ、高齢出産の元キャリアウーマンって
子育て間違ってる人多いよ。
周囲が迷惑するからほどほどにね。
531 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:55:15 ID:lgnJ7+Xp
532 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 18:58:42 ID:twJX6nJ/
なんか小梨確定になりつつある、ｹｺｰﾝ５年目３４歳。
旦那は積極的には子供が欲しくないが、できたら父親としての義務は果たす、というスタンス。
でも、年数回のｴﾁｰの時にはしっかり避妊してます。
なんで、子供をどうするかの決定は、私に委ねられてる。
私が欲しいと思えば色々協力はしてくれるらしい。
でも、実際のところ旦那は仕事で深夜まで帰宅しないし、休日出勤も多い。
多分、養育費は稼いでくれても実質的な家事・育児は私ひとりの肩にのっかることがほぼ確実orz
収入的には、現状では二人だけだとなんとか貧乏でもなく、ちょいと贅沢できる範囲だけど
子供ができたらまず、貧乏ぐらしになる。
私は家事が嫌いなダラだし、自分の生育環境が良くなかったので
子育てにも自信ない。
遺伝的にも、私はちとヤバイ家系な気がするし。
（父方は癌家系、母方は精神科系が弱いようで親戚にノイローゼで自殺、欝などあり。
身体障害者もいる。かくいう私も心療内科通院暦ありorz）
できたら、できたで開き直って子育てがんばれる気がしないでもないが、
なんか今以上に幸せになる確率よりは
苦労する確立のが高いんじゃ、子供もしんどい目にあうんじゃ、
という思いが勝ってしまって、スタート地点にさえ立つのが怖い。
でも、私ら夫婦、小梨人生のままでよいのか踏ん切りがつかない。
もう現実をみないふりしつづけるにもリミットが近づきつつあるしで
このこと考えるとﾌﾝｶﾞｰｰｰ!って叫びたくなる。
旦那は積極的には子供が欲しくないが、できたら父親としての義務は果たす、というスタンス。
でも、年数回のｴﾁｰの時にはしっかり避妊してます。
なんで、子供をどうするかの決定は、私に委ねられてる。
私が欲しいと思えば色々協力はしてくれるらしい。
でも、実際のところ旦那は仕事で深夜まで帰宅しないし、休日出勤も多い。
多分、養育費は稼いでくれても実質的な家事・育児は私ひとりの肩にのっかることがほぼ確実orz
収入的には、現状では二人だけだとなんとか貧乏でもなく、ちょいと贅沢できる範囲だけど
子供ができたらまず、貧乏ぐらしになる。
私は家事が嫌いなダラだし、自分の生育環境が良くなかったので
子育てにも自信ない。
遺伝的にも、私はちとヤバイ家系な気がするし。
（父方は癌家系、母方は精神科系が弱いようで親戚にノイローゼで自殺、欝などあり。
身体障害者もいる。かくいう私も心療内科通院暦ありorz）
できたら、できたで開き直って子育てがんばれる気がしないでもないが、
なんか今以上に幸せになる確率よりは
苦労する確立のが高いんじゃ、子供もしんどい目にあうんじゃ、
という思いが勝ってしまって、スタート地点にさえ立つのが怖い。
でも、私ら夫婦、小梨人生のままでよいのか踏ん切りがつかない。
もう現実をみないふりしつづけるにもリミットが近づきつつあるしで
このこと考えるとﾌﾝｶﾞｰｰｰ!って叫びたくなる。
533 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 19:41:12 ID:ActDxEcC
子供のいない人生なんて哀れ過ぎる。
子供が可愛くて可愛くて･･･。
子供のいない人って、女として半人前。
こんな幸せな気持ち、小梨には一生理解できないんだろうな。
子供が可愛くて可愛くて･･･。
子供のいない人って、女として半人前。
こんな幸せな気持ち、小梨には一生理解できないんだろうな。
534 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 20:21:06 ID:VEKNCvEf
はたから見てブサイクな子供を可愛い可愛いって甘やかして
更にダメに育てても平気な気持ちなんて一生理解できないよ
更にダメに育てても平気な気持ちなんて一生理解できないよ
535 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 20:28:28 ID:9CYS2SSq
せっかくいいスレだったのに、こういう流れは嫌だ。
子梨の気持ちを素直に語ることができる場所ってなかなかないよ。
ここも荒地になっちゃうのかな。
子梨の気持ちを素直に語ることができる場所ってなかなかないよ。
ここも荒地になっちゃうのかな。
536 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 21:08:49 ID:1Kk8sJrW
「パパー、ウマズメを見た～い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。
こないだ上野動物園にまた新種のウマズメが来たようだよ。
きっとションベン臭いだろうね」
「やった～、僕ニンジンあげるんだ」
「おいおい、ウマズメはそんなものは喜ばないよ。
そうだな、ウマズメはクロミッドが大好きだから、病院で
使用期限切れのクロミッドでも買っていくか」
「ママ～、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」
「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生のウマズメに近づいちゃだめよ。
ヒステリーを起こして妊婦や子供を見ると噛み付いてくるからね。それにしても最近精神病院から
よくウマズメが出てくるわね。精神安定剤が不足してるのかしら」
「ウマズメも婚家を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。
こないだ上野動物園にまた新種のウマズメが来たようだよ。
きっとションベン臭いだろうね」
「やった～、僕ニンジンあげるんだ」
「おいおい、ウマズメはそんなものは喜ばないよ。
そうだな、ウマズメはクロミッドが大好きだから、病院で
使用期限切れのクロミッドでも買っていくか」
「ママ～、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」
「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生のウマズメに近づいちゃだめよ。
ヒステリーを起こして妊婦や子供を見ると噛み付いてくるからね。それにしても最近精神病院から
よくウマズメが出てくるわね。精神安定剤が不足してるのかしら」
「ウマズメも婚家を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・
537 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 21:35:59 ID:2G9fn8VI
朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。
538 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 21:41:41 ID:67iKk2zL
ここからでなさい
536 537
536 537
539 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 21:50:26 ID:/3vOQHbi
産めない人は次の世代に何を残すんだろう？
産めない人は次の世代に何を残すんだろう？
私にとって、考え始めると夜も眠れなくなるほどの大疑問。
産めない人は次の世代に何を残すんだろう？
私にとって、考え始めると夜も眠れなくなるほどの大疑問。
540 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:27:56 ID:nLGMKpNH
幸せな子蟻はワザワザ小梨スレに嫌な事書き込まないとｵﾓ。
すいません、私がｽﾚ違いな事を書いてしまったせいで・・荒れてしまいました。
本当にすいません。
ただ、旦那がEDぎみで自然妊娠はむずかしいという状態であるというだけで
書き込んでしまいました。すいません。
正直その後のレスに閉口しています
>>536，５３７
ここにそんな事をかける意識ってどんな意識？
産んでも不幸せな人なんですか
どのみち私のレスもとてもデリカシーのないものでした。
すいませんでした。
本当にすいません。
ただ、旦那がEDぎみで自然妊娠はむずかしいという状態であるというだけで
書き込んでしまいました。すいません。
正直その後のレスに閉口しています
>>536，５３７
ここにそんな事をかける意識ってどんな意識？
産んでも不幸せな人なんですか
どのみち私のレスもとてもデリカシーのないものでした。
すいませんでした。
542 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 23:46:51 ID:7wEwU0yk
本当に思いやりのない人が多くて困るね。
アラシだとわかってるし、たかだか２chじゃないか、と思っていても
まだまだ「平気じゃない」私にとっては辛いよ。
相手が何かムシャクシャしてて
少し心にゆがみをもってしまってる人だってわかってはいるけど
どんなに望んでも手に入らないものを、目の前で自慢されると、やっぱりね。
「あんたも、あんたの子も不幸になっちまえ！」とか思っちゃうよ。あ～自分が嫌。
だってここは、同じ痛みをわかっくれる人がたくさんいるし
のぞきに来るのは私みたいな人がほとんどなはず。
叩きあい必至のスレタイならのぞかないようにもできるけど、本当にひどい。
そして、こんなことで落ち込んで泣いてしまう自分が本当に嫌だ。
こんなこと書いたらまた何か言われるんだろうけど。
書かずには何かおさまりません。ごめんね。失礼しました。
アラシだとわかってるし、たかだか２chじゃないか、と思っていても
まだまだ「平気じゃない」私にとっては辛いよ。
相手が何かムシャクシャしてて
少し心にゆがみをもってしまってる人だってわかってはいるけど
どんなに望んでも手に入らないものを、目の前で自慢されると、やっぱりね。
「あんたも、あんたの子も不幸になっちまえ！」とか思っちゃうよ。あ～自分が嫌。
だってここは、同じ痛みをわかっくれる人がたくさんいるし
のぞきに来るのは私みたいな人がほとんどなはず。
叩きあい必至のスレタイならのぞかないようにもできるけど、本当にひどい。
そして、こんなことで落ち込んで泣いてしまう自分が本当に嫌だ。
こんなこと書いたらまた何か言われるんだろうけど。
書かずには何かおさまりません。ごめんね。失礼しました。
生命は何億年もかかって子孫を残してきた。
小梨の人は何も残せません。残りません。
何を言おうが現実であり、真実です。
あなたは食物を食べて糞をするだけの資源消費マシーンです。
小梨の人は何も残せません。残りません。
何を言おうが現実であり、真実です。
あなたは食物を食べて糞をするだけの資源消費マシーンです。
545 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 01:14:44 ID:6rLr0OLY
猫を子供と思って溺愛してる不妊夫婦が哀れに見えてしまった…
「ﾏﾏは親ばかだから子供の頃から写真をいっぱい撮っちゃった」とか言い出して
見たくも無い猫の分厚いｱﾙﾊﾞﾑ（猫と不妊夫婦の写真が延々と・・・）を見せられ延々と生い立ちを説明された。
しかもその猫が死んだときに仏壇まで買っちゃってるの！
私も焼香させられた・・・・・
辛かったっす ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「ﾏﾏは親ばかだから子供の頃から写真をいっぱい撮っちゃった」とか言い出して
見たくも無い猫の分厚いｱﾙﾊﾞﾑ（猫と不妊夫婦の写真が延々と・・・）を見せられ延々と生い立ちを説明された。
しかもその猫が死んだときに仏壇まで買っちゃってるの！
私も焼香させられた・・・・・
辛かったっす ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
言うまでもないけど536、537はコピペだね。
こういうコピペって大体決まってるよね。
>>544
あんたを呪ってやる！ 子孫をどんなに増やしていこうと、
あんたの血に不幸が脈々と流れていくように末代まで呪ってやる！
まずあんたの子の一人は20歳で死ぬ、孫は19歳、ひ孫は18歳・・・
そして最後の一人はあんたの嫌いな資源消費マシンになって遠い先祖を恨んで死ぬぞ。
と、こんなことを書けば満足か？
昔なにかのコワい本で読んだけど、あなたの妄想もこれぐらいバカみたいだよ。
あー、さっきせっかくスッキリしたと思ったのに、
今度はハラがたってハラがたって釣られてしまった。もうしません。
あんたを呪ってやる！ 子孫をどんなに増やしていこうと、
あんたの血に不幸が脈々と流れていくように末代まで呪ってやる！
まずあんたの子の一人は20歳で死ぬ、孫は19歳、ひ孫は18歳・・・
そして最後の一人はあんたの嫌いな資源消費マシンになって遠い先祖を恨んで死ぬぞ。
と、こんなことを書けば満足か？
昔なにかのコワい本で読んだけど、あなたの妄想もこれぐらいバカみたいだよ。
あー、さっきせっかくスッキリしたと思ったのに、
今度はハラがたってハラがたって釣られてしまった。もうしません。
>>550
ありが㌧。バカみたいなのは釣られた方の私かな～と反省してたんだけど、レスサンキューです。
この話、子供のときに読んで忘れられんかったの。
本妻に子供もろとも毒殺されたお妾さんが死ぬ間際に言うのよ。
呪われた人は、若くして死ぬ子孫からも、その子を失った親たちからも恨まれるって。
いいのか悪いのかわかんないないけど、このタイミングで思い出した。
でも人を呪わば穴二つっていうし、これでハラたててもつまんないもんね。
お目汚し失礼しました。
ありが㌧。バカみたいなのは釣られた方の私かな～と反省してたんだけど、レスサンキューです。
この話、子供のときに読んで忘れられんかったの。
本妻に子供もろとも毒殺されたお妾さんが死ぬ間際に言うのよ。
呪われた人は、若くして死ぬ子孫からも、その子を失った親たちからも恨まれるって。
いいのか悪いのかわかんないないけど、このタイミングで思い出した。
でも人を呪わば穴二つっていうし、これでハラたててもつまんないもんね。
お目汚し失礼しました。
>>519
最初ageて書いちゃったから、いろんなのが来ちゃったんでしょ。
あなた宛てのレスもそっけないのが重なって、何かを刺激しちゃったのかな。
たまたまこうなっただけだから気にしないでいいと思うよ。
人生は魂の修行。魂を磨いていきましょう。
最初ageて書いちゃったから、いろんなのが来ちゃったんでしょ。
あなた宛てのレスもそっけないのが重なって、何かを刺激しちゃったのかな。
たまたまこうなっただけだから気にしないでいいと思うよ。
人生は魂の修行。魂を磨いていきましょう。
>>552
魂の修行って考え方素敵です。
はっきり確定はしてないけれど、治療も行き詰っていて
寄らせてもらいました。
治療スレでは、ageただけでネカマ呼ばわりされてる人が
いたりしてびっくりしました。
あなたみたいに「たまたまこうなっただけだから気にしないで」
と包み込む言い方が出来るのも素敵です。
勉強になりました。
魂の修行って考え方素敵です。
はっきり確定はしてないけれど、治療も行き詰っていて
寄らせてもらいました。
治療スレでは、ageただけでネカマ呼ばわりされてる人が
いたりしてびっくりしました。
あなたみたいに「たまたまこうなっただけだから気にしないで」
と包み込む言い方が出来るのも素敵です。
勉強になりました。
>こんな幸せな気持ち、小梨には一生理解でいないんだろうな。
確かに小梨は子供がいることで感じる幸せな気持ちは一生味わえない。
でも、本当に幸せな人はこんな場所でこんな書き込みをしないことだけはわかる。
確かに小梨は子供がいることで感じる幸せな気持ちは一生味わえない。
でも、本当に幸せな人はこんな場所でこんな書き込みをしないことだけはわかる。
もうひとつ。
まだ確定していない人がこのスレを覗くのはわかる。
でもここは確定してしまった人のためのスレだということを
配慮して書き込んでほしいです。
まだ確定していない人がこのスレを覗くのはわかる。
でもここは確定してしまった人のためのスレだということを
配慮して書き込んでほしいです。
子蟻を装った【荒らし】が来てたようだね。ageてるのがいい証拠。
2ちゃんの他スレではよく見かける輩だよ。皆だまされるな！
相手にすると余計喜ぶたちの悪い連中だからスルーした方がいいよ。
反論も【相手にされた】【やったね、こいつ俺様の名文に騙されやがった】って喜ぶだけ。
幸せな子蟻はここでわざわざ【煽る】ようなことはしないよ！
自治厨カキコｽﾏｿ
2ちゃんの他スレではよく見かける輩だよ。皆だまされるな！
相手にすると余計喜ぶたちの悪い連中だからスルーした方がいいよ。
反論も【相手にされた】【やったね、こいつ俺様の名文に騙されやがった】って喜ぶだけ。
幸せな子蟻はここでわざわざ【煽る】ようなことはしないよ！
自治厨カキコｽﾏｿ
557 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 22:24:38 ID:k6kZ6w+A
＞人を呪わば穴二つっていうし
小梨さんの穴は詰まった穴。
小梨さんの穴は詰まった穴。
『小梨女ってニューハーフと一緒』と
飲み屋で豪語した人に続いて周りは大爆笑
世間ってそんなもん。ｗ
飲み屋で豪語した人に続いて周りは大爆笑
世間ってそんなもん。ｗ
40にして流産…
仕事の上司や同僚の理解得られず仕事を辞めた…
体調戻って短時間のパートに出たものの
主人が帰ってくる間が長い…
今まで仕事に全力投球して嫌なことを忘れていたのに…
夕方近所の子供が楽しそうに笑う声が心に突き刺さる
パートとしてはみんながうらやましいという勤務時間
でも私には時間を持て余す
きっと子供がある主婦はこの持て余している時間を
子供と過ごしているんだろうなー
仕事の上司や同僚の理解得られず仕事を辞めた…
体調戻って短時間のパートに出たものの
主人が帰ってくる間が長い…
今まで仕事に全力投球して嫌なことを忘れていたのに…
夕方近所の子供が楽しそうに笑う声が心に突き刺さる
パートとしてはみんながうらやましいという勤務時間
でも私には時間を持て余す
きっと子供がある主婦はこの持て余している時間を
子供と過ごしているんだろうなー
小梨を貶めるようなカキコをする人は
一体どんな不満を心に抱えているんだろう・・・？
一体どんな不満を心に抱えているんだろう・・・？
562 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 23:40:15 ID:eWOogpKZ
めだかの産卵ラッシュがやっと終了した。
子めだか50匹くらいいるな。
ｳﾄの趣味らしいけど、いやみかよ、って思ったこともあった。
めだか、ｳﾗﾔﾏｼｽ
子めだか50匹くらいいるな。
ｳﾄの趣味らしいけど、いやみかよ、って思ったこともあった。
めだか、ｳﾗﾔﾏｼｽ
こぴぺしてないで、歯磨きして寝なさい。
>>560
人間として見下されてるが正解。
人間として見下されてるが正解。
私の知ってる人で、不妊さんがいたのね。
その人は「旦那は理解してくれてる。」と周囲にこぼしててたんだけど、
ある時、旦那さんが急に亡くなって、
葬儀してる最中に「自分はその人（旦那）の子供だ！」と言う高校生くらいの男の子が現れて、
葬式の最中、大変騒ぎなったんだよね。
やっぱり、旦那さんは子供が欲しかったのかな～。と親戚中の人は口走ってた。
奥さんは半狂乱になるし、それはそれは凄まじい光景だった。
その人は「旦那は理解してくれてる。」と周囲にこぼしててたんだけど、
ある時、旦那さんが急に亡くなって、
葬儀してる最中に「自分はその人（旦那）の子供だ！」と言う高校生くらいの男の子が現れて、
葬式の最中、大変騒ぎなったんだよね。
やっぱり、旦那さんは子供が欲しかったのかな～。と親戚中の人は口走ってた。
奥さんは半狂乱になるし、それはそれは凄まじい光景だった。
何を言いたいのかさっぱり不明。
小梨を貶めるようなカキコをする人は
一体どんな不満を心に抱えているんだろう・・・？
一体どんな不満を心に抱えているんだろう・・・？
>>567
うちの兄嫁は小梨をものすごく笑いものにして罵倒するよ。
兄嫁の両親は離婚して母子家庭貧乏育ちで同級生と親戚を呪って育ち、一度結婚に失敗。
兄と再婚後、生まれた娘を「金持ちのお嬢様」に育てることだけが生甲斐で
うちの母に金をタカりまくり、金をよこさなきゃ孫にも会わせん息子（兄）にも会わせんと
脅迫ずくで金をむしりとる。
世間への恨みとコンプレックスがものすごい、性根の腐りきった恐ろしい人です。
だから、小梨へのいやがらせしてる人見ると、うちの兄嫁のような人なんだろうと思ってしまう。
うちの兄嫁は小梨をものすごく笑いものにして罵倒するよ。
兄嫁の両親は離婚して母子家庭貧乏育ちで同級生と親戚を呪って育ち、一度結婚に失敗。
兄と再婚後、生まれた娘を「金持ちのお嬢様」に育てることだけが生甲斐で
うちの母に金をタカりまくり、金をよこさなきゃ孫にも会わせん息子（兄）にも会わせんと
脅迫ずくで金をむしりとる。
世間への恨みとコンプレックスがものすごい、性根の腐りきった恐ろしい人です。
だから、小梨へのいやがらせしてる人見ると、うちの兄嫁のような人なんだろうと思ってしまう。
親不孝者
>夕方近所の子供が楽しそうに笑う声が心に突き刺さる
すごくわかる。
私も仕事を辞めたんだけど、今まで仕事でいなかった時間に
家（アパート）にいるようになると別の苦しみが・・・。
午前は赤～幼稚園前の子どもと母親たちの集会、
夕方は小学校から帰ってきた子どもたちと母親たちの大集会が
駐車場を公園代わりにして始まる。
子どもの奇声と甲高い母親たちの話し声。
それはそれはにぎやかなんてもんじゃない。
この世で小梨は自分一人なんじゃないかという気分になるよ・・・
私はもう子どものいない世界で暮らしたい。
すごくわかる。
私も仕事を辞めたんだけど、今まで仕事でいなかった時間に
家（アパート）にいるようになると別の苦しみが・・・。
午前は赤～幼稚園前の子どもと母親たちの集会、
夕方は小学校から帰ってきた子どもたちと母親たちの大集会が
駐車場を公園代わりにして始まる。
子どもの奇声と甲高い母親たちの話し声。
それはそれはにぎやかなんてもんじゃない。
この世で小梨は自分一人なんじゃないかという気分になるよ・・・
私はもう子どものいない世界で暮らしたい。
小梨、確定してからダイエットに勤しんだ。
老け込まないために、食事制限は緩やかに。
そのかわり、ジョギングとダンベルと腹筋と。
体脂肪率３３が１９に。
すごく引き締まって、８２・５８・８０の、
以前の「でぷ」とは比べ物にならない体型に。
お肌も気をつけて、見た目は１０歳くらい若返った。
子蟻の友人に、
子どもいないと余裕があっていいねーと言われた。
嬉しいのか悔しいのか、わかんね。
老け込まないために、食事制限は緩やかに。
そのかわり、ジョギングとダンベルと腹筋と。
体脂肪率３３が１９に。
すごく引き締まって、８２・５８・８０の、
以前の「でぷ」とは比べ物にならない体型に。
お肌も気をつけて、見た目は１０歳くらい若返った。
子蟻の友人に、
子どもいないと余裕があっていいねーと言われた。
嬉しいのか悔しいのか、わかんね。
私の場合
鏡で自分の顔を見ると
あ～なんか老けたな～って思う
全然生き生きしてないんだよ
小さな子供が何人かいて
毎日バタバタしてる人のほうが
よっぽど生き生きしているように見える
子育てに追われてるはずなのに
最近のママさんはお洒落で綺麗な人多いし
ほんとたいしたこと何もしていないのに
毎日の過ぎるのが速すぎる・・・
鏡で自分の顔を見ると
あ～なんか老けたな～って思う
全然生き生きしてないんだよ
小さな子供が何人かいて
毎日バタバタしてる人のほうが
よっぽど生き生きしているように見える
子育てに追われてるはずなのに
最近のママさんはお洒落で綺麗な人多いし
ほんとたいしたこと何もしていないのに
毎日の過ぎるのが速すぎる・・・
周囲が子育て中ばかりなので、くよくよしないようにと思って。
小梨ならではの楽しみを追求しようと、体を鍛えて、スタイルが良くないと着られないような洋服を揃えた。
小さい子供を連れてたらとても履けないようなヒールの靴を履いてはりきってコンサートに。
「なんだ、子供がいないならいないで楽しめることってあるな」と浮かれていた。
そうしたら、トイレ待ちの行列で4～6ヶ月くらいの妊婦さんに遭遇。
「何ヶ月なの？気分悪くなったらいいなよ」と友人に気を遣われ、「ううん。この子も楽しんでるの」と誇らしげに答えていた美人でお洒落な妊婦さん。
なんでも持ってる人っているんだな、と自分の浅ましさにガックリしてしまいましたorz
小梨ならではの楽しみを追求しようと、体を鍛えて、スタイルが良くないと着られないような洋服を揃えた。
小さい子供を連れてたらとても履けないようなヒールの靴を履いてはりきってコンサートに。
「なんだ、子供がいないならいないで楽しめることってあるな」と浮かれていた。
そうしたら、トイレ待ちの行列で4～6ヶ月くらいの妊婦さんに遭遇。
「何ヶ月なの？気分悪くなったらいいなよ」と友人に気を遣われ、「ううん。この子も楽しんでるの」と誇らしげに答えていた美人でお洒落な妊婦さん。
なんでも持ってる人っているんだな、と自分の浅ましさにガックリしてしまいましたorz
４０過ぎて子供もなく、ただのオバちゃんの私。
歳は取っても“人の親”にはなれず、いつまでたっても“人の子”なので
鏡の中の自分はなんだか年齢不詳。
でも決して若く見えるわけではない。
ぽっこりお腹に太もものセルライト。
体型がモロに出る洋服なんて絶対に着れない。
たくましく子育てしてる若い母親たちはたいしたおしゃれをしていなくても
なんだか美しく見えてまぶしい。
歳は取っても“人の親”にはなれず、いつまでたっても“人の子”なので
鏡の中の自分はなんだか年齢不詳。
でも決して若く見えるわけではない。
ぽっこりお腹に太もものセルライト。
体型がモロに出る洋服なんて絶対に着れない。
たくましく子育てしてる若い母親たちはたいしたおしゃれをしていなくても
なんだか美しく見えてまぶしい。
そりゃ、年とれば、子蟻も小梨も同じ老婆だわな。
子供がいないからって、いつまでも若いわけじゃないし。
子供がいないからって、いつまでも若いわけじゃないし。
576 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:56:11 ID:bMvINHvr
私の近所の小梨さん(不妊治療失敗)怖くて怖くて。
いつもイライラして攻撃的で、特に妊娠中の人に対する意地悪がすごいの。
でも一番驚いたのは妊娠中の猫のお腹を蹴り上げちゃったこと！
いくら妊婦が憎いからって猫にまであたらなくても・・・・・
いつもイライラして攻撃的で、特に妊娠中の人に対する意地悪がすごいの。
でも一番驚いたのは妊娠中の猫のお腹を蹴り上げちゃったこと！
いくら妊婦が憎いからって猫にまであたらなくても・・・・・
これはまた超懐かしいｺﾋﾟﾍﾟですね。
確か3年ぐらい前にみた。
確か3年ぐらい前にみた。
＞歳は取っても“人の親”にはなれず、いつまでたっても“人の子”なので
＞鏡の中の自分はなんだか年齢不詳。
この心境、なんだか物凄くわかります。
年は重ねてきたけれど、子供がいれば人の親として得ることができただろう
学びや成長・喜び等をすっぽりどこかに置いてきてしまっているような
なんとも言えない虚しさというか、満たされない部分があるような
不完全な気持ちになる。
小梨は小梨で、子蟻には出来ないようなリッチな遊びや生活・趣味を
存分に満喫すればいいや！人生楽しんだ者勝ちよ！とは言い聞かせてみても、
ふっとした瞬間、なんともいえない無力感というか、
いつまでたっても半人前のような自分自身に凹んでしまう時があるよ･･･。
＞鏡の中の自分はなんだか年齢不詳。
この心境、なんだか物凄くわかります。
年は重ねてきたけれど、子供がいれば人の親として得ることができただろう
学びや成長・喜び等をすっぽりどこかに置いてきてしまっているような
なんとも言えない虚しさというか、満たされない部分があるような
不完全な気持ちになる。
小梨は小梨で、子蟻には出来ないようなリッチな遊びや生活・趣味を
存分に満喫すればいいや！人生楽しんだ者勝ちよ！とは言い聞かせてみても、
ふっとした瞬間、なんともいえない無力感というか、
いつまでたっても半人前のような自分自身に凹んでしまう時があるよ･･･。
＞ふっとした瞬間、なんともいえない無力感というか、
そう、年がら年中ウジウジした気持ちでいるわけじゃないんだけど
ふと気を抜くと、寂しさというか、切なさというか、
なんとも言えない気持ちが押し寄せてくる時がある。
マンションの窓からすぐ近くにある大きな公園がよく見える。
晴れた日は芝生の上でお母さんが小さな子供を遊ばせてる。
日曜日にはお父さんも加わって親子でお弁当を食べてたりして。
そんな光景を見ると、こういう幸せが自分が本当に望んでいる幸せなんだと痛感する。
好きな習い事して、お気に入りのカフェでお茶を飲んで感じる幸福感なんて
比べ物にならない。
決してないものねだりじゃないんだ、
大抵の人間は子を持つことに幸せを感じるようにできているんだよね・・・。
そう、年がら年中ウジウジした気持ちでいるわけじゃないんだけど
ふと気を抜くと、寂しさというか、切なさというか、
なんとも言えない気持ちが押し寄せてくる時がある。
マンションの窓からすぐ近くにある大きな公園がよく見える。
晴れた日は芝生の上でお母さんが小さな子供を遊ばせてる。
日曜日にはお父さんも加わって親子でお弁当を食べてたりして。
そんな光景を見ると、こういう幸せが自分が本当に望んでいる幸せなんだと痛感する。
好きな習い事して、お気に入りのカフェでお茶を飲んで感じる幸福感なんて
比べ物にならない。
決してないものねだりじゃないんだ、
大抵の人間は子を持つことに幸せを感じるようにできているんだよね・・・。
ここの皆さんが、荒らしの目を意識して「子供なんていなくても
私はこーんなに幸せよ！」みたいな流れにならなかったのがうれしいです。
私も、心の中にさーっと秋風が吹き抜けていくような瞬間があります。
偶然この間見たベネッセのコマーシャルに思わず目が釘付け。
家の中で、たぶん夕方か何かの設定、若いママが赤ちゃん（一歳くらい）
にわーわー泣かれて、あやしても全然泣きやまないので、ついに
ママのほうが涙ぽろぽろ出していたら赤ちゃんがピタッと泣き止んでママに
寄って行き、顔をさわる…っていうやつ。
静かな映像なんだけど胸にぐぐっときてしまった。
親子４人で楽しそうな情景より、こういう母子２人の一コマがうらやましい。
私はこーんなに幸せよ！」みたいな流れにならなかったのがうれしいです。
私も、心の中にさーっと秋風が吹き抜けていくような瞬間があります。
偶然この間見たベネッセのコマーシャルに思わず目が釘付け。
家の中で、たぶん夕方か何かの設定、若いママが赤ちゃん（一歳くらい）
にわーわー泣かれて、あやしても全然泣きやまないので、ついに
ママのほうが涙ぽろぽろ出していたら赤ちゃんがピタッと泣き止んでママに
寄って行き、顔をさわる…っていうやつ。
静かな映像なんだけど胸にぐぐっときてしまった。
親子４人で楽しそうな情景より、こういう母子２人の一コマがうらやましい。
ある日のデパートでの光景
妊婦とその夫、手芸売り場の小さなくまのぬいぐるみを手に取り「赤ちゃんにこれ買ってあげよっか？」
と幸せそうに買い物していた。
微笑ましい普通の光景なんだが自分には訪れることのない光景なんだろうかと思うとやるせない気分になりました・・・
妊婦とその夫、手芸売り場の小さなくまのぬいぐるみを手に取り「赤ちゃんにこれ買ってあげよっか？」
と幸せそうに買い物していた。
微笑ましい普通の光景なんだが自分には訪れることのない光景なんだろうかと思うとやるせない気分になりました・・・
582 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 19:06:27 ID:eL82MHlf
近所で中学生が母親を殴って殺害
母親は私と同じ40歳
…産んでもこんな風になってしまうんなら
子供いなくてよかったよね…って主人と話す声も
沈みがち…
もっともっと真剣に若いときに子供のこと考えていたらなー
母親は私と同じ40歳
…産んでもこんな風になってしまうんなら
子供いなくてよかったよね…って主人と話す声も
沈みがち…
もっともっと真剣に若いときに子供のこと考えていたらなー
ばあちゃんがよく言ってた
「いない子で苦労しない」
ほんとそうだよ。その通りだよ。と実感する42歳子蟻がここにいますよ。
「いない子で苦労しない」
ほんとそうだよ。その通りだよ。と実感する42歳子蟻がここにいますよ。
>荒らしの目を意識して「子供なんていなくても
私はこーんなに幸せよ！」みたいな流れにならなかったのがうれしいです。
子供を持てないことで味わう気持ちに比べたら
たかだか２ｃｈの荒らしの嫌がらせカキコなんて屁でもないよ。
この人も幸せじゃないから小梨相手に鬱憤をはらしてるんだろうし。
>581さんが書いてるような幸せな光景を目にする方がよっぽど胸にくる。
ﾘｱﾙでも、悪意ある人の言葉にはその場では凹んでもすぐに前向きに
なれるんだけど、赤ちゃんを抱いたお母さんや妊婦さんの本当に幸せ
そうな姿を目の当たりにした時はしばらく立ち直れない。
妬みの気持ちじゃなく（もちろんそれもないとは言わないけど）
自分にはどんなに望んでも叶わないんだと改めて突き付けられたような
絶望感みたいな気持ち。
私はこーんなに幸せよ！」みたいな流れにならなかったのがうれしいです。
子供を持てないことで味わう気持ちに比べたら
たかだか２ｃｈの荒らしの嫌がらせカキコなんて屁でもないよ。
この人も幸せじゃないから小梨相手に鬱憤をはらしてるんだろうし。
>581さんが書いてるような幸せな光景を目にする方がよっぽど胸にくる。
ﾘｱﾙでも、悪意ある人の言葉にはその場では凹んでもすぐに前向きに
なれるんだけど、赤ちゃんを抱いたお母さんや妊婦さんの本当に幸せ
そうな姿を目の当たりにした時はしばらく立ち直れない。
妬みの気持ちじゃなく（もちろんそれもないとは言わないけど）
自分にはどんなに望んでも叶わないんだと改めて突き付けられたような
絶望感みたいな気持ち。
ここのみんなの思いをうちの馬鹿上司に見せてやりたい！
メールで送ってやりたい
お前の心無い言葉で心を壊したよ…
言われた内容は思い出すのも嫌で書けない…
好きな仕事だったけどお前の顔を見なくて済んで辞めてよかったよ
メールで送ってやりたい
お前の心無い言葉で心を壊したよ…
言われた内容は思い出すのも嫌で書けない…
好きな仕事だったけどお前の顔を見なくて済んで辞めてよかったよ
587 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 00:57:00 ID:krKVcMCy
ひがみっぽい、被害者意識丸出しの石女が辞めてくれて助かったよ。
このｽﾚをみて涙がでました。
私も一緒だからです。
最近この言い知れない凹はなんだろうと・・・・
それはここでいう「子供」だったんだなって思った。
私も一緒だからです。
最近この言い知れない凹はなんだろうと・・・・
それはここでいう「子供」だったんだなって思った。
夫婦ぐるみで親しくしている友人が、妊娠したみたい。
以前から、お互いにできたらいいねーと言ってたし、彼女の方が年上なので、
素直におめでとうという気持ちではあるんだけど、ついわが身と比べてしまう。
旦那に当たってしまいました。
子供いらないよね、今すぐ出来たとしても、出産するとき3○歳ですごく大変だし、
二人の生活に不満ないし。大体あなただって、そんなに子供ほしくなかったでしょ？
今みたいに週に1回程度のHで、妊娠すると思ってるわけじゃないでしょ？等々。
あー大人気ない…
以前から、お互いにできたらいいねーと言ってたし、彼女の方が年上なので、
素直におめでとうという気持ちではあるんだけど、ついわが身と比べてしまう。
旦那に当たってしまいました。
子供いらないよね、今すぐ出来たとしても、出産するとき3○歳ですごく大変だし、
二人の生活に不満ないし。大体あなただって、そんなに子供ほしくなかったでしょ？
今みたいに週に1回程度のHで、妊娠すると思ってるわけじゃないでしょ？等々。
あー大人気ない…
そうそう、２ちゃん内での心無いレスには何とも感じないのに、
本当に幸せそうな親子連れやＣＭにがくーーっと凹まされます。
先日前の会社の同僚の家に呼ばれ、４人でお邪魔したんだけど
その人には１歳半くらいの子どもがいて、本当に幸せそうだった。
「すっごく大変よー。手がかかって…」なんて言いつつも
きゃっきゃと可愛らしい声を上げながら、満面の笑顔でママに擦り寄る小さな子と
優しく見つめる母…
もう耐え切れなくて、涙が出そうになって、途中で携帯に電話がかかってきた
振りをして、急用ができたからごめんね！って退散してしまいました。
だったら最初から行かなきゃ良かったんだけど、正直こんなに辛いとは思わなかった。
もう平気だと思ってたのに、諦めはついたと思ってたのに、ただ自分をごまかして
いるだけだったことに気がつかされた。
帰りの車で声を出して泣いてしまったよ。
本当に幸せそうな親子連れやＣＭにがくーーっと凹まされます。
先日前の会社の同僚の家に呼ばれ、４人でお邪魔したんだけど
その人には１歳半くらいの子どもがいて、本当に幸せそうだった。
「すっごく大変よー。手がかかって…」なんて言いつつも
きゃっきゃと可愛らしい声を上げながら、満面の笑顔でママに擦り寄る小さな子と
優しく見つめる母…
もう耐え切れなくて、涙が出そうになって、途中で携帯に電話がかかってきた
振りをして、急用ができたからごめんね！って退散してしまいました。
だったら最初から行かなきゃ良かったんだけど、正直こんなに辛いとは思わなかった。
もう平気だと思ってたのに、諦めはついたと思ってたのに、ただ自分をごまかして
いるだけだったことに気がつかされた。
帰りの車で声を出して泣いてしまったよ。
お願いだから妊婦にツバ吐いたりしないでね。
「はじめてのおつかい」大好きな番組だったのに…
いつからだろう
見るのが辛くなってきた…
今日スーパーでめちゃくちゃかわいい赤ちゃんを見た
だるまさんのようにころころと太って
幸せそうに笑い転げていた
自分も当然そんな赤ちゃんを産めるもんだと思っていた…
いつからだろう
見るのが辛くなってきた…
今日スーパーでめちゃくちゃかわいい赤ちゃんを見た
だるまさんのようにころころと太って
幸せそうに笑い転げていた
自分も当然そんな赤ちゃんを産めるもんだと思っていた…
昔は友達の子供を抱っこさせてもらうと、いつまででも抱っこしてた。
「このまま連れて帰っちゃおうかな～」なんて冗談いえてたよ。
今は言えないな・・・。
「このまま連れて帰っちゃおうかな～」なんて冗談いえてたよ。
今は言えないな・・・。
595 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 06:52:52 ID:SOhpxSeh
30代も終わりに近づき、もう無理だと思い知らされる。
だからね、せめて里子を育てたいって思ったのだけど
暗に子育て経験のある人を募集しているのでここでも
壁を思い知らされた。
だからね、せめて里子を育てたいって思ったのだけど
暗に子育て経験のある人を募集しているのでここでも
壁を思い知らされた。
596 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 09:38:59 ID:jU4DUApx
赤が・・なんてレスみるだけでも拒否反応。
>595
ぶどうの木って本を読んで里親は断念した。
想像以上にかなり大変そう。
>595
ぶどうの木って本を読んで里親は断念した。
想像以上にかなり大変そう。
私も仲間に入れて下さい。
私は１８で出来ちゃった結婚したのですが結局流産してしまい
はや９年・・・病院では不妊症ではなく不育症と診断されました。
私は周りの友達より結婚が早かったせいか皆に追い越されてる様な
気がして。心が狭くなってる自分にも気が付きつつも
子供嫌いなフリするの、もう疲れたよ・・・
私は１８で出来ちゃった結婚したのですが結局流産してしまい
はや９年・・・病院では不妊症ではなく不育症と診断されました。
私は周りの友達より結婚が早かったせいか皆に追い越されてる様な
気がして。心が狭くなってる自分にも気が付きつつも
子供嫌いなフリするの、もう疲れたよ・・・
>子供嫌いなフリ
そんなことすることないのに。
それが余計にあなたの苦しさを助長しているのかもしれないよ？
そんなことすることないのに。
それが余計にあなたの苦しさを助長しているのかもしれないよ？
酒井順子さんの「少子」という本を読んだ。
とっても面白い本なんだけど「子供を欲しいと思ったことがない」という著者が少し羨ましい。
世の中にはそういう価値観の人もいるんだよね、当たり前だけど。
自分もそう思えたら、どんなに楽になれるだろう…と思ってしまったよ。
どうせ子供が産めないなら、子供を欲しいと思う気持ちもなくしてしまいたい…。
とっても面白い本なんだけど「子供を欲しいと思ったことがない」という著者が少し羨ましい。
世の中にはそういう価値観の人もいるんだよね、当たり前だけど。
自分もそう思えたら、どんなに楽になれるだろう…と思ってしまったよ。
どうせ子供が産めないなら、子供を欲しいと思う気持ちもなくしてしまいたい…。
わたしは「積極的に欲しいと思ってない、どっちかっていうといらない」位の気持ち。
ついでに生理不順だし別に治す気もないから、このまま小梨でいこうって思ってる
微妙に選択＋微妙に不妊っていう曖昧なスタンス。
母子家庭で育ってきて他人とは違う家庭環境っていうのには慣れてるものの
「ｶﾜｲｿｳ（でもうちはこうじゃなくてよかった）」っていう視線（特に友達）には
いつまでたっても慣れない
ついでに生理不順だし別に治す気もないから、このまま小梨でいこうって思ってる
微妙に選択＋微妙に不妊っていう曖昧なスタンス。
母子家庭で育ってきて他人とは違う家庭環境っていうのには慣れてるものの
「ｶﾜｲｿｳ（でもうちはこうじゃなくてよかった）」っていう視線（特に友達）には
いつまでたっても慣れない
602 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 15:20:34 ID:soBZFrAO
２chにはこんなに小梨がいるのに
身近にはいないんだよね。不思議。
でも独女は結構いる。
人事ながら彼女たちどうするんだろう？と
心配になる。
もう四捨五入すると40なのに。
身近にはいないんだよね。不思議。
でも独女は結構いる。
人事ながら彼女たちどうするんだろう？と
心配になる。
もう四捨五入すると40なのに。
>>293>>294
ものすごーく亀レスなのですが。このスレ初めて読んだもので。
私も無宗教ですが、以前どこかでちらっと聞いたか読んだかで
ちょっぴり心がホッとさせられた話があります。
子供が授からない夫婦というのは、前世ではそれはもう、沢山沢～～山
子供を産み育て、人一倍子育てに貢献した人なんだって。
で、その時に自分の時間や心のゆとりが持てなかった分、今世では
ゆっくりのんびり優雅に自分の時間を送りたい、自分自身が目一杯楽しめる
人生を歩みたい、ってことで、小梨の人生を選択して生まれ変わって
きているのだ。と。
こんな話、気休めかもしれないけれど、時々切なくなったり落ち込んだりした時は、
「この人生は自分のためにおもいっきり時間を使うんだ。やりたいと思った事、
面白そうな事は、どんどん挑戦して一杯満喫するぞー！」と、
むりやり言い聞かせます。そうすると、しばらくするとホントに
ﾜｸﾜｸしてきて、今度はこんなことしようとか何処そこに行こうとか、
明日に希望が沸いてくるから私にとっては良い言い聞かせ法かも。
ものすごーく亀レスなのですが。このスレ初めて読んだもので。
私も無宗教ですが、以前どこかでちらっと聞いたか読んだかで
ちょっぴり心がホッとさせられた話があります。
子供が授からない夫婦というのは、前世ではそれはもう、沢山沢～～山
子供を産み育て、人一倍子育てに貢献した人なんだって。
で、その時に自分の時間や心のゆとりが持てなかった分、今世では
ゆっくりのんびり優雅に自分の時間を送りたい、自分自身が目一杯楽しめる
人生を歩みたい、ってことで、小梨の人生を選択して生まれ変わって
きているのだ。と。
こんな話、気休めかもしれないけれど、時々切なくなったり落ち込んだりした時は、
「この人生は自分のためにおもいっきり時間を使うんだ。やりたいと思った事、
面白そうな事は、どんどん挑戦して一杯満喫するぞー！」と、
むりやり言い聞かせます。そうすると、しばらくするとホントに
ﾜｸﾜｸしてきて、今度はこんなことしようとか何処そこに行こうとか、
明日に希望が沸いてくるから私にとっては良い言い聞かせ法かも。
「二人にまだ準備ができてないから授からないんだよ。ほんとうに準備ができたところに、もう大丈夫だなって赤ちゃんはやってくるんだから」と言われたことがあります。
「欲しがりすぎて神経質になってるから赤ちゃんが尻込みしてるんだよ」とも。
何の悪気もない言葉なんだから、と思いながらも泣けて泣けてしかたがありませんでした。
>>603みたいな言葉を言ってくれる人に出会いたかったな･ﾟ･(ﾉД`;)･
なんか、助けてもらった気持ちになりました。
ありがとうございます。
605 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 05:12:20 ID:43mfTnlg
いい言葉ですね。
「未熟な人ほど子育てをして成長するために子供を授かる」
って言葉も聞いたことあるけど
こっちよりいい。
「未熟な人ほど子育てをして成長するために子供を授かる」
って言葉も聞いたことあるけど
こっちよりいい。
607 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 14:45:22 ID:VYKUE+xR
片山さつきといかいう偉そうにしてる国会議員いるけど
小梨の時点で終わってるよね
小梨の時点で終わってるよね
608 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 17:19:03 ID:t+cXdzFR
小梨は、人類、そして産んでくれた親への冒涜・・・・・
609 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 17:22:39 ID:2Vg1u8Ua
なんでこーなるの？
で、子供がいる人がなんでここをのぞくの？すごく不思議・・・
で、子供がいる人がなんでここをのぞくの？すごく不思議・・・
>>602
私の周りは小梨がたくさんいるよ。
しかも同年代か年上が（当方は35歳です）
だからかも知れないが、あんまり焦りはないかも。
（ｲﾔ普通には焦ってるんだが、他に比べてと言う意味で）
でも、周りの小梨さん達と話してると、みんなやっぱり
「諦めたくないけど諦めた」って感じの人が多いね。
私も含めてだけど。
私の周りは小梨がたくさんいるよ。
しかも同年代か年上が（当方は35歳です）
だからかも知れないが、あんまり焦りはないかも。
（ｲﾔ普通には焦ってるんだが、他に比べてと言う意味で）
でも、周りの小梨さん達と話してると、みんなやっぱり
「諦めたくないけど諦めた」って感じの人が多いね。
私も含めてだけど。
昨日サザエさん見てたらワカメちゃんは波平が45才の時の子。
ッてことはフネさんもそれ位で産んだのか…と。
アタシも諦めず頑張ろうと思った。
ッてことはフネさんもそれ位で産んだのか…と。
アタシも諦めず頑張ろうと思った。
「諦め」は「明らめ」だと何かの本で読んだ。
明らかにして、理解する。
40歳を過ぎた頃、この言葉を何度も繰り返して、
自分を納得させました。
今はまだやせ我慢かもしれないけど、いつか本当に
子供の要らない自分になれたらいいなと思う。
明らかにして、理解する。
40歳を過ぎた頃、この言葉を何度も繰り返して、
自分を納得させました。
今はまだやせ我慢かもしれないけど、いつか本当に
子供の要らない自分になれたらいいなと思う。
私はまだ頑張れる（望みが残されてる）っていう人のレスも辛いよ。
身体上の理由で子供ができない人以外は
『１００％』小梨確定とは言い切れないと思うけど、
一応ここは【小梨確定】が前提
しかも【まだ平気じゃない】人のスレなので…
身体上の理由で子供ができない人以外は
『１００％』小梨確定とは言い切れないと思うけど、
一応ここは【小梨確定】が前提
しかも【まだ平気じゃない】人のスレなので…
>>618
すみません。私は子蟻ですが
では逆に言えば、既に成熟してる人間は子供が授からないという事ですかね。
私は確かに未熟なんで、これから子育てを経て色々経験していく必要があるとは思いますが
「未熟な人ほど子育てをして成長するために子供を授かる」
子供がいない人・いる人に関わらず人生を通して死ぬまで色んな意味で成長し続けるのは一緒ですよ。
それを「未熟な人ほど」ってのが、どうも…。全てにおいて当てはまるわけではないのに。
それ以前にこのようなスレに書き込む私が不躾ですけどね。
すみません。私は子蟻ですが
では逆に言えば、既に成熟してる人間は子供が授からないという事ですかね。
私は確かに未熟なんで、これから子育てを経て色々経験していく必要があるとは思いますが
「未熟な人ほど子育てをして成長するために子供を授かる」
子供がいない人・いる人に関わらず人生を通して死ぬまで色んな意味で成長し続けるのは一緒ですよ。
それを「未熟な人ほど」ってのが、どうも…。全てにおいて当てはまるわけではないのに。
それ以前にこのようなスレに書き込む私が不躾ですけどね。
>606は日本語が理解できないの？
ホント、謀らずも「未熟な人ほど・・・」を自ら露呈した形になっちゃってるよ。
ホント、謀らずも「未熟な人ほど・・・」を自ら露呈した形になっちゃってるよ。
同意。606さん、もうこのスレで自分を晒すのをやめた方がいいですよ。
>>619
言いたい事はわかるけれど、言葉のある一部分を取り上げて
かいつまんで非難するのはやめたほうがいいよ
誰もそんな事言ってないから。
ここで「子蟻だけど」って書ける気分て一体どんな？
己を振り返ってみましょう。
でもだからといって子蟻が全員不完全なんて思わないし、誰も言ってないから。
とりあえず下見て見下してるのだけはわかるから、正直ｽﾚをみないでほしい
言いたい事はわかるけれど、言葉のある一部分を取り上げて
かいつまんで非難するのはやめたほうがいいよ
誰もそんな事言ってないから。
ここで「子蟻だけど」って書ける気分て一体どんな？
己を振り返ってみましょう。
でもだからといって子蟻が全員不完全なんて思わないし、誰も言ってないから。
とりあえず下見て見下してるのだけはわかるから、正直ｽﾚをみないでほしい
不妊は一生の恥
ご先祖様への冒涜、あの世で土下座して謝らねば
ご先祖様への冒涜、あの世で土下座して謝らねば
未熟の証明
先週から歯医者に通い始めた。
昨日の治療で、親知らずを抜くことをすすめられたんだけど
「31歳？ だったら赤ちゃんもこれからでしょう？
妊娠したら抜歯どころか治療にも支障が出てくるから
今のうちに抜いてしまった方がいいよ」という先生の言葉に
曖昧に笑って、次回抜歯の予約をして帰ってきた。
妊娠のために抜歯する必要のない私…。
歯茎への負荷を軽減するために抜くんだと思っても
昨日から少し心が重い。
昨日の治療で、親知らずを抜くことをすすめられたんだけど
「31歳？ だったら赤ちゃんもこれからでしょう？
妊娠したら抜歯どころか治療にも支障が出てくるから
今のうちに抜いてしまった方がいいよ」という先生の言葉に
曖昧に笑って、次回抜歯の予約をして帰ってきた。
妊娠のために抜歯する必要のない私…。
歯茎への負荷を軽減するために抜くんだと思っても
昨日から少し心が重い。
病気で小梨ほぼ確定。34歳です。
周囲からはまだまだ産めると思われているので
励ましの言葉も多く、それすらも辛いときはある。
まあ、表面上はへらへら笑って通してますが・・・。
子どもがいないならいないで、そういう人生をエンジョイしようと思うし
実際にそうしてるけど、ときどき虚しくなるのはどうしようもないです。
小梨が確定してからは人に言われることは大して気にならなくなりましたが、
一人のときなんかにふっと湧いてくる虚しさがいちばんしんどいかな。
何歳ぐらいになったら楽になるのかな～。・・・・・ﾁﾗｳﾗ、ｽﾝﾏｿﾝ。
周囲からはまだまだ産めると思われているので
励ましの言葉も多く、それすらも辛いときはある。
まあ、表面上はへらへら笑って通してますが・・・。
子どもがいないならいないで、そういう人生をエンジョイしようと思うし
実際にそうしてるけど、ときどき虚しくなるのはどうしようもないです。
小梨が確定してからは人に言われることは大して気にならなくなりましたが、
一人のときなんかにふっと湧いてくる虚しさがいちばんしんどいかな。
何歳ぐらいになったら楽になるのかな～。・・・・・ﾁﾗｳﾗ、ｽﾝﾏｿﾝ。
ちょっと小梨を非難してる子蟻の方たちさ～、ゲイやニューハーフの
人たちのことをどう思ってるの？？
子供を授かれないから、人間として失格だとでも？？
あの方達は様々な仕事で、成功して活躍いる人が多いよね。
ＤＱＮの子蟻よりは、優れているのは言うまでもないが。。。
人たちのことをどう思ってるの？？
子供を授かれないから、人間として失格だとでも？？
あの方達は様々な仕事で、成功して活躍いる人が多いよね。
ＤＱＮの子蟻よりは、優れているのは言うまでもないが。。。
ショッピングセンターにて。
イベントのチラシを配ってるお姉さんに呼びかけられた。
「お母さん！お子さんと一緒にどうですか？」
えっ？お母さんって私のこと？？
キョトンとしながら前を見ると、小学校高学年とおぼしき男の子が歩いてる。
「あ、すみません。てっきりこちらのお子さんのお母さんかと・・・」
「いいえ～～」
愛想笑いを返しながら、なんだかすごくショックを受けてる自分がいた。
そうだよなぁ・・・このくらいの子供がいたって当然の歳なんだ。
ショックを受けたってことは自分はまだまだ若く見えるつもりでいたんだ。
そのことにもショック。
イベントのチラシを配ってるお姉さんに呼びかけられた。
「お母さん！お子さんと一緒にどうですか？」
えっ？お母さんって私のこと？？
キョトンとしながら前を見ると、小学校高学年とおぼしき男の子が歩いてる。
「あ、すみません。てっきりこちらのお子さんのお母さんかと・・・」
「いいえ～～」
愛想笑いを返しながら、なんだかすごくショックを受けてる自分がいた。
そうだよなぁ・・・このくらいの子供がいたって当然の歳なんだ。
ショックを受けたってことは自分はまだまだ若く見えるつもりでいたんだ。
そのことにもショック。
>>626
周囲からの同情や憐憫の声などは、何年かするとほとんど気にならなくなるよ。
だけど何歳になっても、子を持てなかった虚しさは無くならないと思う。
きっと死ぬまでこういう気持ちを抱えながら生きていくんだろうと思う。
そう書くと、とんでもなく望みのないような感じだけど、
そうじゃなくって、そういう気持ちと折り合いをつけながら生きていくことが、
子蟻が子を持って成長できるような、そういう努力に少し似てるかもと思う。
神様は誰かにだけ苦しみとか喜びとかを与えたりしないと思う。
そう思いながら私はやっていってます。
周囲からの同情や憐憫の声などは、何年かするとほとんど気にならなくなるよ。
だけど何歳になっても、子を持てなかった虚しさは無くならないと思う。
きっと死ぬまでこういう気持ちを抱えながら生きていくんだろうと思う。
そう書くと、とんでもなく望みのないような感じだけど、
そうじゃなくって、そういう気持ちと折り合いをつけながら生きていくことが、
子蟻が子を持って成長できるような、そういう努力に少し似てるかもと思う。
神様は誰かにだけ苦しみとか喜びとかを与えたりしないと思う。
そう思いながら私はやっていってます。
>>629
626デス。うう～、ありがとう～～～。ちょっと涙出た。
ほんと、折り合いをつけながら生きていくことも、成長の一つかもしれないですよね。
虚しい気持ちは消えないだろうけど、足りない部分を補おうと思いつめるんじゃなく、
うれしいことがあったら、その上に喜びを上乗せしていける人生でありたいもんです。
626デス。うう～、ありがとう～～～。ちょっと涙出た。
ほんと、折り合いをつけながら生きていくことも、成長の一つかもしれないですよね。
虚しい気持ちは消えないだろうけど、足りない部分を補おうと思いつめるんじゃなく、
うれしいことがあったら、その上に喜びを上乗せしていける人生でありたいもんです。
＞虚しい気持ちは消えないだろうけど、足りない部分を補おうと思いつめるんじゃなく、
＞うれしいことがあったら、その上に喜びを上乗せしていける人生でありたいもんです。
ステキな考え方ですね。
ほんと、良い言葉をありがとう！
＞うれしいことがあったら、その上に喜びを上乗せしていける人生でありたいもんです。
ステキな考え方ですね。
ほんと、良い言葉をありがとう！
家のすぐ側が幼稚園バスの乗降所になってる。
子供を持てない私がこの家に越して来て１０年。
毎日にぎやかな子供たちとお母さんの声を聞くことに
いつまでたっても慣れない。
幼稚園児の子供たちがバスに乗っていってからも
しばらく井戸端が続く。
まだ幼稚園前の下の子や赤ちゃんもいる。
中には大きなお腹のお母さんも。
この辺は賃貸が多いので毎年毎年人数が減ることはない。
年を取ったら気にならなくなる？と思っていたけど、
どんどん鬱陶しいと思う気持ちが増してる気がする・・・
子供を持てない私がこの家に越して来て１０年。
毎日にぎやかな子供たちとお母さんの声を聞くことに
いつまでたっても慣れない。
幼稚園児の子供たちがバスに乗っていってからも
しばらく井戸端が続く。
まだ幼稚園前の下の子や赤ちゃんもいる。
中には大きなお腹のお母さんも。
この辺は賃貸が多いので毎年毎年人数が減ることはない。
年を取ったら気にならなくなる？と思っていたけど、
どんどん鬱陶しいと思う気持ちが増してる気がする・・・
よーくわかるよ。
幼稚園児母達の井戸端…世の中で一番近付きたくない場所だよ。
彼女達に悪気は無いのはわかってるし、育児に一生懸命なのもよくわかる。
ただ、幼児のママ達が集団になった時のあの排他的な雰囲気とパワーが…
ただただコワイっす。
幼稚園児母達の井戸端…世の中で一番近付きたくない場所だよ。
彼女達に悪気は無いのはわかってるし、育児に一生懸命なのもよくわかる。
ただ、幼児のママ達が集団になった時のあの排他的な雰囲気とパワーが…
ただただコワイっす。
635 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 11:48:36 ID:DW0Ej0sC
うまず女が幼児連れや妊婦を見る目が怖い・・・
636 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 11:54:57 ID:jPUCVz2J
こんなこといったら「ひどい人！」と思われるかもしれないけど
私の子無しの友は、子供は犬と同じと見てるって。
犬を好きな人は飼うけども、嫌いな人は飼わないでしょう。
覚めた目でそう割り切って、犬連れた人の井戸端会議と思ってみては？
本当に変な表現でごめん。
私の子無しの友は、子供は犬と同じと見てるって。
犬を好きな人は飼うけども、嫌いな人は飼わないでしょう。
覚めた目でそう割り切って、犬連れた人の井戸端会議と思ってみては？
本当に変な表現でごめん。
637 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 12:01:06 ID:17BGVDWc
子連れ主婦が一番カチンと来ること。
子供がいない主婦が綺麗なこと。
スタイルもよくて小奇麗にしてるのを見ると
うらやましい。
子供がいない主婦が綺麗なこと。
スタイルもよくて小奇麗にしてるのを見ると
うらやましい。
私も幼児連れのママ軍団が一番苦手だ
集団になると人が変わるんだよね・・・
集団になると人が変わるんだよね・・・
>637
子連れ主婦が綺麗なのは気にならないの？
私はズボラーな人間なんで小梨時代はそりゃあああ酷かったス。
いつまでも若いつもりでストリート系のボロ服着る変なオバサンでした。
子供できて気をつかうようになったよ。他のママさんみんな綺麗だ。
ママどうしの競争のほうが熾烈だと思う。
このあいだ出席した母親学級なんか、お互いの生活ランクの探りあいがすごかった。
ラメの背中が開いたドレス着てきた人とかいて、まるで叶姉妹みたいだった。
子連れ主婦が綺麗なのは気にならないの？
私はズボラーな人間なんで小梨時代はそりゃあああ酷かったス。
いつまでも若いつもりでストリート系のボロ服着る変なオバサンでした。
子供できて気をつかうようになったよ。他のママさんみんな綺麗だ。
ママどうしの競争のほうが熾烈だと思う。
このあいだ出席した母親学級なんか、お互いの生活ランクの探りあいがすごかった。
ラメの背中が開いたドレス着てきた人とかいて、まるで叶姉妹みたいだった。
640 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 13:07:19 ID:j4E8Seh3
>>633
良く10年間も我慢したね。大変だったことと思います。
その幼稚園にバス乗り場を変更してもらうようお願いしてみては？
10年も騒音に悩まされていて大変困っていることを伝えたほうが良いと思う。
子蟻でも小梨でも、そういう状況は辛いと思うけど･･･
お引越しが無理なら、そのように対処なさってはいかがでしょうか。
公共のバス乗り場や鉄道の駅ではないのだから、
あなたが変更を要求する権利はあるし、幼稚園側だって配慮してくれると思うよ。
良く10年間も我慢したね。大変だったことと思います。
その幼稚園にバス乗り場を変更してもらうようお願いしてみては？
10年も騒音に悩まされていて大変困っていることを伝えたほうが良いと思う。
子蟻でも小梨でも、そういう状況は辛いと思うけど･･･
お引越しが無理なら、そのように対処なさってはいかがでしょうか。
公共のバス乗り場や鉄道の駅ではないのだから、
あなたが変更を要求する権利はあるし、幼稚園側だって配慮してくれると思うよ。
ageてしまいました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>>639
ラメの背中が開いたドレス着たひとたちが、生活ランクの探りあいをする母親学級・・・
なんかすごい低所得層の地域を想像してしまう。
悪いがちっともうらやましくない。（きっぱり）
気を悪くしたらごめんなさいね。
ラメの背中が開いたドレス着たひとたちが、生活ランクの探りあいをする母親学級・・・
なんかすごい低所得層の地域を想像してしまう。
悪いがちっともうらやましくない。（きっぱり）
気を悪くしたらごめんなさいね。
うん、小梨は視界にはいらなくなるよ。
でも小梨とついたスレタイには喰らいついてくるのね
ま～だやってんのか。
ｼｰｯ！それ言っちゃ(ry
648 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 23:55:12 ID:ysUu6W7G
全然関係ないスレで関係ない内容なのに
突然「あなたは子育てに向いていない」というレスがついて、気分悪い。
既女板だから子を産むのが前提みたいなレスにも萎えるし
決め付け方も乱暴でいくら２chだからってあ然。
突然「あなたは子育てに向いていない」というレスがついて、気分悪い。
既女板だから子を産むのが前提みたいなレスにも萎えるし
決め付け方も乱暴でいくら２chだからってあ然。
スルーなさるが吉。
ageてしまってｽﾏｿ。
そうですね、スルーします。
リアルでも母親を名乗る人たちって
意味もなく「あなた難産体型ね」などと人を脅すからｷﾗｲです。
そうですね、スルーします。
リアルでも母親を名乗る人たちって
意味もなく「あなた難産体型ね」などと人を脅すからｷﾗｲです。
40歳にして流産して10日ほど仕事を休みたいと申し出たら
却下され仕事を辞めた。
産む気があったのか？あったのなら流れなかったはずだと
面と向かって言われた。
今度採用する職員は未婚の若いのにするとも…
冗談ぽく言われたし周りからはB型男の後先何も考えずに言っていることだから
気にするなと言われたけど
流産して1年近くなるけど忘れられない…
却下され仕事を辞めた。
産む気があったのか？あったのなら流れなかったはずだと
面と向かって言われた。
今度採用する職員は未婚の若いのにするとも…
冗談ぽく言われたし周りからはB型男の後先何も考えずに言っていることだから
気にするなと言われたけど
流産して1年近くなるけど忘れられない…
今朝読んだ地元紙の読者投稿より。
・私には息子が二人いるが孫はいない。
仕事を持つ二人の嫁には産む権利も産まない権利も
あるから親が口を挟むことではないが、息子たちには
「子供のいる生活」をした自分の体験を話した。
子育てによって多くの人生経験と生きる力忍耐力が得られる。
決して「私に孫を」というのではなく「子供の親」として生活し
無償の愛を体験して欲しい。（以上要約）
（実名あり・63歳主婦）
ここのお嫁さんは洗濯小梨かも知れないけど、ﾄﾒがこんな
投稿したの見たらちょっとｼｮｯｸかも。
・私には息子が二人いるが孫はいない。
仕事を持つ二人の嫁には産む権利も産まない権利も
あるから親が口を挟むことではないが、息子たちには
「子供のいる生活」をした自分の体験を話した。
子育てによって多くの人生経験と生きる力忍耐力が得られる。
決して「私に孫を」というのではなく「子供の親」として生活し
無償の愛を体験して欲しい。（以上要約）
（実名あり・63歳主婦）
ここのお嫁さんは洗濯小梨かも知れないけど、ﾄﾒがこんな
投稿したの見たらちょっとｼｮｯｸかも。
蛇足だけど↑の投稿
赤の他人の私が読んでも自分が責められてるような気がして
朝からしょんぼりしました・・・
赤の他人の私が読んでも自分が責められてるような気がして
朝からしょんぼりしました・・・
>>651はﾈﾀ。
148 可愛い奥様 2005/10/27(木) 08:07:43 ID:hEoI3suB
40歳にして不妊治療のため10日ほど仕事を休みたいと申し出たら
却下され仕事を辞めた。
産む気があったのか？あったのなら妊娠できたはずだと
面と向かって言われた。
今度採用する職員は未婚の若いのにするとも…
冗談ぽく言われたし周りからはB型男の後先何も考えずに言っていることだから
気にするなと言われたけど
退職して1年近くなるけど忘れられない…
148 可愛い奥様 2005/10/27(木) 08:07:43 ID:hEoI3suB
40歳にして不妊治療のため10日ほど仕事を休みたいと申し出たら
却下され仕事を辞めた。
産む気があったのか？あったのなら妊娠できたはずだと
面と向かって言われた。
今度採用する職員は未婚の若いのにするとも…
冗談ぽく言われたし周りからはB型男の後先何も考えずに言っていることだから
気にするなと言われたけど
退職して1年近くなるけど忘れられない…
>>656
馬鹿？
馬鹿？
>653
同じ新聞読んでる者です。
朝から暗い気持ちになったよ…('A`)
あの投稿欄、というか新聞自体が妙だけど。
同じ新聞読んでる者です。
朝から暗い気持ちになったよ…('A`)
あの投稿欄、というか新聞自体が妙だけど。
昨日、野菜の直売所へ買い物に行ったんだけど
そこに居たオヤジが最悪だったよ。
偶然会った知り合いだろうけどその女性に対して
「子供はまだか？」「アンタの姉ちゃんはﾎﾞｺﾎﾞｺ産んでるだろう」
などと大声で話してた。言ってる本人は全く悪気ないんだろうけど。
田舎って本当にデリカシーの無い大人が多いよ。
旦那の親戚も「ガキはまだか？」って会う度に聞いてくる。
あの人たちは、結婚すれば子供は出来る と信じて疑わないみたい。
旦那はいとこ（男）から「子供まだ？」と聞かれたらしく
「いや、出来にくいみたいなんだ」と答えたら
「え？なんで？」と返されたらしい・・・・。
そこに居たオヤジが最悪だったよ。
偶然会った知り合いだろうけどその女性に対して
「子供はまだか？」「アンタの姉ちゃんはﾎﾞｺﾎﾞｺ産んでるだろう」
などと大声で話してた。言ってる本人は全く悪気ないんだろうけど。
田舎って本当にデリカシーの無い大人が多いよ。
旦那の親戚も「ガキはまだか？」って会う度に聞いてくる。
あの人たちは、結婚すれば子供は出来る と信じて疑わないみたい。
旦那はいとこ（男）から「子供まだ？」と聞かれたらしく
「いや、出来にくいみたいなんだ」と答えたら
「え？なんで？」と返されたらしい・・・・。
>>659
あの投稿者の、「普通のお母さん」としての気持ちは世間一般的だと思うよ。
でも、わざわざ投書して、しかも採用されるようなものなのかと思ってしまったんだよね。
>659さんの言うように、思いやりもないと思ったしね。
あの投書欄って、チラ裏が多くないですか？
私の母(かなり変わり者)も常連投稿者だから、偏見入ってるかもしれません。
話がずれてきたのでもうやめます。ｽﾏｿ
あの投稿者の、「普通のお母さん」としての気持ちは世間一般的だと思うよ。
でも、わざわざ投書して、しかも採用されるようなものなのかと思ってしまったんだよね。
>659さんの言うように、思いやりもないと思ったしね。
あの投書欄って、チラ裏が多くないですか？
私の母(かなり変わり者)も常連投稿者だから、偏見入ってるかもしれません。
話がずれてきたのでもうやめます。ｽﾏｿ
662 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 16:51:00 ID:8cVRAVQF
不妊の人は、前世で悪行を犯したのでしょう。
その制裁として、神は不完全な体で悪人を再び世に送り出したのです。
不妊治療で辛酸をなめるように・・・
その制裁として、神は不完全な体で悪人を再び世に送り出したのです。
不妊治療で辛酸をなめるように・・・
>>662
じゃ、あなたには来世で何か苦行が待っているってこと？
じゃ、あなたには来世で何か苦行が待っているってこと？
>>662 荒らしたいのかもしれないけど、スレ違いだな～。
ここの人が言う不妊治療とは過去の話。それももう終わったという小梨確定のスレだよ。
>>661
新聞の投書って「とある一個人の意見」として載せるものだけど
「＝ 一般の意識」としてとらえる人がたま～にいるから新聞社も気をつけて欲しいよね。
反論する場の少ないマイノリティーに対する意見は、
もう少し慎重に扱ってもいいんじゃないかといつも思う。
とくに最近、少子化の威を借りて小梨を叩く投書が多くなってやんなるよ。
産めない私でも、子どもを産みたくない（二人目も含め）社会状況は痛いほどわかるもん。
ここの人が言う不妊治療とは過去の話。それももう終わったという小梨確定のスレだよ。
>>661
新聞の投書って「とある一個人の意見」として載せるものだけど
「＝ 一般の意識」としてとらえる人がたま～にいるから新聞社も気をつけて欲しいよね。
反論する場の少ないマイノリティーに対する意見は、
もう少し慎重に扱ってもいいんじゃないかといつも思う。
とくに最近、少子化の威を借りて小梨を叩く投書が多くなってやんなるよ。
産めない私でも、子どもを産みたくない（二人目も含め）社会状況は痛いほどわかるもん。
荒らしに反応するあなたも厨房。
スルーで。
スルーで。
667 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 07:13:24 ID:8+Amu91H
>>665
小梨の人って優しすぎる。
私なら上司からそんな事言われたらその場で泣く。（嘘泣き）
そうすると回りの人が見方になってくれて
上司に少しでも風当たりが強くなれば仕返しＯＫ。
もしく法務局の人権委員会に訴える。
そこの講義では「お子さん大きくなった？」って挨拶も人権侵害。
（大きくならない病気もあるので）
だから、あなたの言われた事は犯罪にも等しいと思うよ。
表では「子供がいなくても平気だもん」って態度をとっちゃう事
でも裏では泣いてる事、よく理解できるよ。
でも必要以上に自分を傷つけないで、表で泣いてみる（嘘泣き含む）
使い時を見極めて効果的にね。
小梨の人って優しすぎる。
私なら上司からそんな事言われたらその場で泣く。（嘘泣き）
そうすると回りの人が見方になってくれて
上司に少しでも風当たりが強くなれば仕返しＯＫ。
もしく法務局の人権委員会に訴える。
そこの講義では「お子さん大きくなった？」って挨拶も人権侵害。
（大きくならない病気もあるので）
だから、あなたの言われた事は犯罪にも等しいと思うよ。
表では「子供がいなくても平気だもん」って態度をとっちゃう事
でも裏では泣いてる事、よく理解できるよ。
でも必要以上に自分を傷つけないで、表で泣いてみる（嘘泣き含む）
使い時を見極めて効果的にね。
>>651
ｳﾞｧｶを上司に持って災難だったね。
なんでそんなひどいことを言えるんだろう。
私は江原啓之の本の中の
「婦人科系疾患がある人は母性が足りないから病気になる。」
「どうしても自分の子供が欲しいなんて高慢。養子をもらえばいい。」
というのを見て落ち込みました。
霊か何か知らないけど無責任なこと言わないでほしい。
ｳﾞｧｶを上司に持って災難だったね。
なんでそんなひどいことを言えるんだろう。
私は江原啓之の本の中の
「婦人科系疾患がある人は母性が足りないから病気になる。」
「どうしても自分の子供が欲しいなんて高慢。養子をもらえばいい。」
というのを見て落ち込みました。
霊か何か知らないけど無責任なこと言わないでほしい。
669 ：665：2005/10/29(土) 10:04:06 ID:NE5oCad4
仕事辞めるとき10枚以上に自分の辛かった心境書いて
B上司が言ったことを事例にしてイチイチ言われたときどう傷ついて
立ち直れななくなった心を壊したかを一生懸命伝えた…
でも肝心の「何が私を傷つけたか？」が上司に全く伝わっていないので手紙の件も
無視された。
仕事はこの1年同職種では求人が全くなくて…
子供ができないなら仕事でバリバリしたいけどその大切な仕事も失った、
ここがだめなら次！っていう仕事でなかったのが辛い…
今何の心の支えもなくして生きる力がわかない…
B上司が言ったことを事例にしてイチイチ言われたときどう傷ついて
立ち直れななくなった心を壊したかを一生懸命伝えた…
でも肝心の「何が私を傷つけたか？」が上司に全く伝わっていないので手紙の件も
無視された。
仕事はこの1年同職種では求人が全くなくて…
子供ができないなら仕事でバリバリしたいけどその大切な仕事も失った、
ここがだめなら次！っていう仕事でなかったのが辛い…
今何の心の支えもなくして生きる力がわかない…
「ヒステリックなお局のせいで災難だったな。」
「ハァ、まったくですよ。仕事も出来ないくせに後ろ足で砂かけやがって。でも辞めてくれてから課内の雰囲気がよくなりましたよ！」
「ハァ、まったくですよ。仕事も出来ないくせに後ろ足で砂かけやがって。でも辞めてくれてから課内の雰囲気がよくなりましたよ！」
665さん、悪気はないのかもしれないが、突っ込みどころ大杉。
672 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 11:33:49 ID:8+Amu91H
ああもう！
私が近くにいて友達なら、会社に対する社会的制裁に手を貸すのに。
一緒に泣いてあげれるのに。。。
気持ちが落ち込んで辛くなった時は泣くのじゃ！
ものすごく悲しい映画やドラマを無理やり見て泣くのじゃ！
涙の中にはストレス物質が含まれていて、体内に増えすぎた
それを排出する事ができる。
鬱になりそうな時は科学的に脳内ホルモンを自分で操ってみて。
考え方や悲しいって思う気持ちはそのバランスによって生み出されてるから。
最初はおっくうに思っても、旅行に出かけたりスポーツしたり
とにかくどんどん新しい事にチャレンジすると、気持ち良くなってきて
ドーパミンが増えて前向きになれるらしいよ。
マッサージやリラクゼーションなんか、気持ちいい！を感じるのも一緒。
そんで楽しくポジティブシンキング!!でいると
いつの間にか40歳を過ぎている。。。
この位の年にになると随分穏やかな日々を送れている
自分を感じる事ができるようになるよ。
私が近くにいて友達なら、会社に対する社会的制裁に手を貸すのに。
一緒に泣いてあげれるのに。。。
気持ちが落ち込んで辛くなった時は泣くのじゃ！
ものすごく悲しい映画やドラマを無理やり見て泣くのじゃ！
涙の中にはストレス物質が含まれていて、体内に増えすぎた
それを排出する事ができる。
鬱になりそうな時は科学的に脳内ホルモンを自分で操ってみて。
考え方や悲しいって思う気持ちはそのバランスによって生み出されてるから。
最初はおっくうに思っても、旅行に出かけたりスポーツしたり
とにかくどんどん新しい事にチャレンジすると、気持ち良くなってきて
ドーパミンが増えて前向きになれるらしいよ。
マッサージやリラクゼーションなんか、気持ちいい！を感じるのも一緒。
そんで楽しくポジティブシンキング!!でいると
いつの間にか40歳を過ぎている。。。
この位の年にになると随分穏やかな日々を送れている
自分を感じる事ができるようになるよ。
うそだと思いたい・・
まさかクビになるなんて。
ずっと頑張って働いてきたのに。
めちゃくちゃになりそう・・・・・
まさかクビになるなんて。
ずっと頑張って働いてきたのに。
めちゃくちゃになりそう・・・・・
ネットの中にいる攻撃性の強い香具師も
前頭葉の発達不足なのだよ。
前頭葉の発達不足なのだよ。
無神経＝B型って決めつけないでほしい
私はBだがそんなとんでもないこといわない
私はBだがそんなとんでもないこといわない
それは普通に告訴して勝てますよ。
弁護士と労働者ネットワークなどに相談すべき事例です。
まずは精神科医の相談も受けて診断書をとってね。
応援してるからね。
弁護士と労働者ネットワークなどに相談すべき事例です。
まずは精神科医の相談も受けて診断書をとってね。
応援してるからね。
あ、それから労働基準監督署にも。
まずは電話で事情を訴えて。不当解雇ですからね。
まずは電話で事情を訴えて。不当解雇ですからね。
自分が変わらなきゃそのままだろうね
フニンがどんなに頑張っても変われるわけないじゃん。
産めないものは産めないんだから。ｗ
産めないものは産めないんだから。ｗ
680 ：↑：2005/10/29(土) 16:39:19 ID:+XY0Ckuf
バカ親がバカ遺伝子の子を育てても結局ニートにしかならないと
経験者が語る。
経験者が語る。
681 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 16:41:01 ID:09oma7Wv
フニンさんが買っている猫は「ニャーン」じゃなく「フニ～ン」と鳴くらしい。
682 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 16:41:51 ID:09oma7Wv
フジテレビの産めずアナは無事産めたんだろうか？
09oma7Wvの猫は「ニャーン」じゃなくて「ニ(ャ)ート」と鳴く。
まるで未来を暗示してるようだと、近所では噂になってる。
まるで未来を暗示してるようだと、近所では噂になってる。
684 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 17:02:34 ID:8+Amu91H
>>679 >>681 の ID:09oma7Wv さん
あなたはお子さんいるの？
いるのなら私は文句は言わないよ。
だって、あなたのお子さん達世代に私達夫婦の
年金いや生活保護を払って貰わなきゃならないから(^-^)
自由業なんで夫婦共年金払ってこなかったんだよね～
確実にもうすぐ生活保護生活だわ。
もしかしたら孫の代までお世話になるかもしれんけど
よろしくね～♪
あなたはお子さんいるの？
いるのなら私は文句は言わないよ。
だって、あなたのお子さん達世代に私達夫婦の
年金いや生活保護を払って貰わなきゃならないから(^-^)
自由業なんで夫婦共年金払ってこなかったんだよね～
確実にもうすぐ生活保護生活だわ。
もしかしたら孫の代までお世話になるかもしれんけど
よろしくね～♪
>>683
座布団1枚！
座布団1枚！
犬猫でも子供産むのにあなたたちは・・・
688 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 17:35:34 ID:8+Amu91H
>>687
かなりうける（´∀｀）ｧ,､
あなたの住んでる村(町)がって事？
どこに住んでるの？
国会審議ならもう法案でたの？
まだ委員会？
憲法に何て書いてあるか知ってる？
どっちにしろ生活保護は無くならないし
役所は「お前は死ね」とか言えないからね。
可愛そうな孤独な老人に「子供生んでないから死ね」なんて
言ったらワイドショーの華になれるね(^-^)
かなりうける（´∀｀）ｧ,､
あなたの住んでる村(町)がって事？
どこに住んでるの？
国会審議ならもう法案でたの？
まだ委員会？
憲法に何て書いてあるか知ってる？
どっちにしろ生活保護は無くならないし
役所は「お前は死ね」とか言えないからね。
可愛そうな孤独な老人に「子供生んでないから死ね」なんて
言ったらワイドショーの華になれるね(^-^)
「２人の生活を楽しんだらいいじゃない」と周りに言われ
「そうだね…」と言いながら、それは無理だなーとずっと思ってた
でも８年過ぎた辺りからやっと「欲しくてたまらない病」から開放された
意識的にではなく、本当に徐々に…
今は悲観して泣こうと思っても涙が出ないくらいｗ
初めの３年くらいは周りが出産ラッシュで夜中に良く泣いてたよ
現在も「欲しくない」となったワケじゃなく、「居たら楽しかっただろうな～」と
思う１２年目の秋ｗ
「そうだね…」と言いながら、それは無理だなーとずっと思ってた
でも８年過ぎた辺りからやっと「欲しくてたまらない病」から開放された
意識的にではなく、本当に徐々に…
今は悲観して泣こうと思っても涙が出ないくらいｗ
初めの３年くらいは周りが出産ラッシュで夜中に良く泣いてたよ
現在も「欲しくない」となったワケじゃなく、「居たら楽しかっただろうな～」と
思う１２年目の秋ｗ
>>690
あと20年くらいすると周りが孫ラッシュになって泣き濡れる希ガス
あと20年くらいすると周りが孫ラッシュになって泣き濡れる希ガス
あらあら、必死ですね。ｗ
それも思ったけど、ババァになりゃ神経もず太くなってるから平気かなと。
ダメだったらまた８年かけて忘れるわ
ダメだったらまた８年かけて忘れるわ
初診で耳鼻科に行ったら
「子供を作る気はあるか？」と医者に確認された。
待合室と治療室の間に仕切りがなくて
待ってる人から丸見えな病院なので
小さい声で「ありません」と答えたら「いま作る気はなくても
今後どうなのか？」としつこく質問された。
再度「ありません」と言っても（まだ産めるだろ？なんで？）とでも言いたげに
ﾓﾆｮってる様子の医師。
看護婦も他の患者もいっぱいいる中でそれ以上言う必要もないので黙っていた。
薬の副作用の確認なんだろうけど
耳鼻科の薬でもそんなに妊娠に影響するのか。
どうでもいいけどそういう質問は問診表に追加しといてくれ。
「子供を作る気はあるか？」と医者に確認された。
待合室と治療室の間に仕切りがなくて
待ってる人から丸見えな病院なので
小さい声で「ありません」と答えたら「いま作る気はなくても
今後どうなのか？」としつこく質問された。
再度「ありません」と言っても（まだ産めるだろ？なんで？）とでも言いたげに
ﾓﾆｮってる様子の医師。
看護婦も他の患者もいっぱいいる中でそれ以上言う必要もないので黙っていた。
薬の副作用の確認なんだろうけど
耳鼻科の薬でもそんなに妊娠に影響するのか。
どうでもいいけどそういう質問は問診表に追加しといてくれ。
>>694
ﾏｼﾞﾚｽなんだけど。
どうして「子供は出来ません」と言わなかったの？
病院に行くとその手の質問は投薬ひとつにでも聞かれることだよ。
はっきり答えたらそこでその質問は終わるよ。
次回からはそうしたほうがあなたの不愉快さが軽減されると思う。
ﾏｼﾞﾚｽなんだけど。
どうして「子供は出来ません」と言わなかったの？
病院に行くとその手の質問は投薬ひとつにでも聞かれることだよ。
はっきり答えたらそこでその質問は終わるよ。
次回からはそうしたほうがあなたの不愉快さが軽減されると思う。
人間は何億年もかかって子孫を残してきた。
小梨の人は何も残せません。残りません。
何を言おうが現実であり、真実です。
あなたは食物を食べて糞をするだけの資源消費マシーンです。
小梨の人は何も残せません。残りません。
何を言おうが現実であり、真実です。
あなたは食物を食べて糞をするだけの資源消費マシーンです。
私だったらそんな病院、2度と行かない。
大体仕切りが無くて丸見えってことは、
自分が待ってる間に他人が治療してるとこが見えるわけだよね？
声が聞こえるだけでも好ましくないのに。
694さんもそんなとこ行くの止めちゃえば？
大体仕切りが無くて丸見えってことは、
自分が待ってる間に他人が治療してるとこが見えるわけだよね？
声が聞こえるだけでも好ましくないのに。
694さんもそんなとこ行くの止めちゃえば？
>>697
お前は、繁殖マシーン。
子孫しか後世に残せないんだね。
小梨でも文学や芸術など人類の宝と呼べるものを残した人
、医療や福祉に貢献した人、偉大な業績を残した人は
たくさんいるのにね。無知なんだね。
子供にもそういう教育するんだね。
なるほど、お前の子孫はそういうことと無縁な奴ばかり
続いていくんだね。
お前は、繁殖マシーン。
子孫しか後世に残せないんだね。
小梨でも文学や芸術など人類の宝と呼べるものを残した人
、医療や福祉に貢献した人、偉大な業績を残した人は
たくさんいるのにね。無知なんだね。
子供にもそういう教育するんだね。
なるほど、お前の子孫はそういうことと無縁な奴ばかり
続いていくんだね。
701 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 14:37:21 ID:Co4NUcd6
そうですわね。中には偉大な業績を残す小梨さんもいますね。
訂正版
人間は何億年もかかって子孫を残してきた。
大多数の小梨の人は何も残せません。残りません。
何を言おうが現実であり、真実です。
あなたは食物を食べて糞をするだけの資源消費マシーンです。
ところで>>700さん、あなたはゴミと遺骨以外に何か偉大なものを残されるの？
訂正版
人間は何億年もかかって子孫を残してきた。
大多数の小梨の人は何も残せません。残りません。
何を言おうが現実であり、真実です。
あなたは食物を食べて糞をするだけの資源消費マシーンです。
ところで>>700さん、あなたはゴミと遺骨以外に何か偉大なものを残されるの？
期待を裏切って悪いんだけど
芸術分野で、かなり偉大なことを残せそうです。
もう、取り掛かっているし、一生の仕事になるけど
私の師匠とそのまた師匠が人生を掛けた仕事、弟子の私の代で完成させるわ。
あっ、無知なCo4NUcd6には想像もつかない事だから考えても無駄よ。
せいぜい、繁殖がんばって～
芸術分野で、かなり偉大なことを残せそうです。
もう、取り掛かっているし、一生の仕事になるけど
私の師匠とそのまた師匠が人生を掛けた仕事、弟子の私の代で完成させるわ。
あっ、無知なCo4NUcd6には想像もつかない事だから考えても無駄よ。
せいぜい、繁殖がんばって～
??
>>651ﾀﾝとおんなじような経験が！
3ヶ月過ぎてもまだ時々悔し涙が出る…1年経っても忘れられないのか…
うちの上司もＢ型だったよ…
ここのみんなの力借りて今のあいつの社会的地位を何とかしたい！
けど所詮泣き寝入りなんだよねー…
3ヶ月過ぎてもまだ時々悔し涙が出る…1年経っても忘れられないのか…
うちの上司もＢ型だったよ…
ここのみんなの力借りて今のあいつの社会的地位を何とかしたい！
けど所詮泣き寝入りなんだよねー…
B型でごめんなさいね･･･
本当にすみません･･･
本当にすみません･･･
>>705
ごめん！
その馬鹿上司の口癖が「おれはどうせＢ型だからよー」だったもので…
私今まで血液型で人を見たことなかったのに
そいつがあまり言うものだから、ちょこっと調べたら…
なんか上司の性格そのままだったもんで、ごめんよー
ごめん！
その馬鹿上司の口癖が「おれはどうせＢ型だからよー」だったもので…
私今まで血液型で人を見たことなかったのに
そいつがあまり言うものだから、ちょこっと調べたら…
なんか上司の性格そのままだったもんで、ごめんよー
だ～か～ら～、なんで子蟻がここに来るのさ？
ここは小梨決定で傷が癒えてない人の来るスレ。
人の傷口に塩塗りこんで楽しいか？
小梨の人も、反撃に子蟻たたきはやめようよ。同じ土俵に立つのはバカバカしいよ。
まあ、もしかすると小梨を装ったアラシが混ざってるのかもしれないけど。
とにかく、これはわかんない人にはわかんない問題だし。
ここは小梨決定で傷が癒えてない人の来るスレ。
人の傷口に塩塗りこんで楽しいか？
小梨の人も、反撃に子蟻たたきはやめようよ。同じ土俵に立つのはバカバカしいよ。
まあ、もしかすると小梨を装ったアラシが混ざってるのかもしれないけど。
とにかく、これはわかんない人にはわかんない問題だし。
このスレを見つけられて嬉しいです。
28歳 結婚4年目。共働きで別居婚です。そして不妊。
夫の実家に行くたびにお姑さんがジャンパースカートを用意し「マタニティにつかったらいいよ」と
言われています。職場には子供を生んだばかりの人がいて無邪気な子供話に
さらされることも多いです。
周りの人に、別居婚なのを理解してもらえず
(子供を作るためにはどうしてもタイミングが合わないので、もう一、二年で限度だとは思うけれど)
実母、実妹にも
無計画な結婚 一族の恥
夫にも相手にされていない
こんな形で続くわけがない
周りにこんな形きいたことがない
貧乏がイヤだからこうしてるんでしょ
と喧嘩ついでに言われてしまいました。
仕事がやりたいから生まないんじゃないのにな・・・。
28歳 結婚4年目。共働きで別居婚です。そして不妊。
夫の実家に行くたびにお姑さんがジャンパースカートを用意し「マタニティにつかったらいいよ」と
言われています。職場には子供を生んだばかりの人がいて無邪気な子供話に
さらされることも多いです。
周りの人に、別居婚なのを理解してもらえず
(子供を作るためにはどうしてもタイミングが合わないので、もう一、二年で限度だとは思うけれど)
実母、実妹にも
無計画な結婚 一族の恥
夫にも相手にされていない
こんな形で続くわけがない
周りにこんな形きいたことがない
貧乏がイヤだからこうしてるんでしょ
と喧嘩ついでに言われてしまいました。
仕事がやりたいから生まないんじゃないのにな・・・。
お辛いでしょうが、
ここは不妊スレではないのです。
様々な理由で子供を持てなくなった人のスレです。
もう一生、子供を絶対に持つことが出来ない人のスレなのです。
お気持ちお察ししますが、別スレでお話されるほうが良いと思います。
ここは不妊スレではないのです。
様々な理由で子供を持てなくなった人のスレです。
もう一生、子供を絶対に持つことが出来ない人のスレなのです。
お気持ちお察ししますが、別スレでお話されるほうが良いと思います。
711 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 09:28:58 ID:kccf7S+d
そう、ここは不具者の集まり・・・・・
712 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 10:44:39 ID:pcTbGgaP
皆さんに質問ですが、夫婦生活が無くて子梨の方はいますか？
私がそうで、レス歴数年。
主人は浮気はしていなくて早く帰宅しますがレスは続き、とうとう私も40歳に・・・
私がそうで、レス歴数年。
主人は浮気はしていなくて早く帰宅しますがレスは続き、とうとう私も40歳に・・・
713 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 10:48:58 ID:ZsXlaAmw
皆様は養子養女をもらう気ないんですか？７１２やる気あるんですか？
実子より大変だよ。養子は。
よほどの覚悟がないと出来ないこと。
よほどの覚悟がないと出来ないこと。
716 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 12:43:59 ID:l3LSa9cm
>>712
あなたは私ですか？
あなたは私ですか？
>>653
>>658
私が購読している新聞もとにかく子蟻マンセーな新聞だよ。
（少子化時代らしいからどこもそうなのかもしれないけど）
“子（孫）のくれる幸せ”投稿満載で反吐が出そうになることある。
シングルor小梨でも幸せ、なんて記事はゼロ。
少子社会だからこそ、子供のいない人がいかに充実した生活を送るか
考えていくような姿勢の記事があってもいいと思うんだけど…。
>>658
私が購読している新聞もとにかく子蟻マンセーな新聞だよ。
（少子化時代らしいからどこもそうなのかもしれないけど）
“子（孫）のくれる幸せ”投稿満載で反吐が出そうになることある。
シングルor小梨でも幸せ、なんて記事はゼロ。
少子社会だからこそ、子供のいない人がいかに充実した生活を送るか
考えていくような姿勢の記事があってもいいと思うんだけど…。
718 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 18:41:41 ID:IZZN3oaH
712です。
レスだから出来ないスレってどこでしょう？？
>>713
やる気はあったんです。
でも、本気で夫婦生活が無くて・・・
言うと気まずい雰囲気になるから言わないで仲良く夫と過ごしてたらこんな年齢に・・・
レスだから出来ないスレってどこでしょう？？
>>713
やる気はあったんです。
でも、本気で夫婦生活が無くて・・・
言うと気まずい雰囲気になるから言わないで仲良く夫と過ごしてたらこんな年齢に・・・
>>718
>ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123731450/l50
ここかな？
私も同じﾊﾟﾀｰﾝで、今はこのスレの住人です。
うちの場合は、５年目くらいで私が我慢の限界に達し（子供が欲しかったので）
夫と話し合った結果、夫が医者にかかってお薬をもらいその件は解決。
精神的なプレッシャーで出来なくなっちゃう男性は本当に多いらしいです。
でも、本人はそのことをとても恥じていて、認めたがらない。
で、「子供は要らない」と開き直る。
もっと早くに病院に行ってくれてれば時間を無駄にせずに済んだのに・・
と後悔しています。
>ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123731450/l50
ここかな？
私も同じﾊﾟﾀｰﾝで、今はこのスレの住人です。
うちの場合は、５年目くらいで私が我慢の限界に達し（子供が欲しかったので）
夫と話し合った結果、夫が医者にかかってお薬をもらいその件は解決。
精神的なプレッシャーで出来なくなっちゃう男性は本当に多いらしいです。
でも、本人はそのことをとても恥じていて、認めたがらない。
で、「子供は要らない」と開き直る。
もっと早くに病院に行ってくれてれば時間を無駄にせずに済んだのに・・
と後悔しています。
720 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 21:21:19 ID:IZZN3oaH
40才、不妊治療もやめて何年たつかな。もう、体外受精しか方法がなくなるくらい
いろんなことがんばったけど、最後の体外受精の段階でだんながギブアップ。
しばらくはすさんだ気持ちでいたけど、いまは少しいいかな。本当に夜も眠れないくらい
いろいろな感情に翻弄されてたなー。今は平気ではないけど、自分を受け入れることが
でき始めてるところ。子供のためだけの人生ではないし、だんなのためだけの人生でもない。
いろんなことがんばったけど、最後の体外受精の段階でだんながギブアップ。
しばらくはすさんだ気持ちでいたけど、いまは少しいいかな。本当に夜も眠れないくらい
いろいろな感情に翻弄されてたなー。今は平気ではないけど、自分を受け入れることが
でき始めてるところ。子供のためだけの人生ではないし、だんなのためだけの人生でもない。
>722、おまいいいﾔｼだな
724 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 00:16:04 ID:zHkOu0aY
>>717
反社会的な人間を糾弾するのは新聞の大きな役割です。
反社会的な人間を糾弾するのは新聞の大きな役割です。
スレ違いでスマソ。
私は子供が一人居ますが、二人目ができません。
だから小梨さんの気持ちが分かります。
できないことは人には言いたくないものです。
誰だって心に踏み込んではいけない地雷があります。
小梨さんを叩いている人は、ただの釣りだと思うから、
相手にしないほうがいいですよ。
スルーすれば、言うのもばかばかしくなりますよ。
世間の風当たりはきつく感じることがあっても、
そこにひるんでいたら、せっかくの一度きりの人生が
つらいものになってしまいます。
私は子供が一人居ますが、二人目ができません。
だから小梨さんの気持ちが分かります。
できないことは人には言いたくないものです。
誰だって心に踏み込んではいけない地雷があります。
小梨さんを叩いている人は、ただの釣りだと思うから、
相手にしないほうがいいですよ。
スルーすれば、言うのもばかばかしくなりますよ。
世間の風当たりはきつく感じることがあっても、
そこにひるんでいたら、せっかくの一度きりの人生が
つらいものになってしまいます。
726 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 13:33:18 ID:st3L2j1M
721ですが、最近やっと、子連れの人や妊婦さんを見ても動揺しなくなったけど、
児童虐待の話には体が震える思い。なんでそんなとこに生まれてきちゃったの！
欲しくて欲しくてたまらない人の所に生まれてくればよかったのに！
と安易に産んで虐待する人に腹が立って仕方がない。
児童虐待の話には体が震える思い。なんでそんなとこに生まれてきちゃったの！
欲しくて欲しくてたまらない人の所に生まれてくればよかったのに！
と安易に産んで虐待する人に腹が立って仕方がない。
私はいつまでたっても妊婦はダメだ
妊婦がいない町に住みたいよ・・・
妊婦がいない町に住みたいよ・・・
728 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 17:44:56 ID:6bVXHmix
妊婦をにらみつけたりツバ吐いたりしないでね。
729 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 21:29:14 ID:lSzrcw+I
小梨の奥様少子化大臣ができました平気じゃいられなくても負けないで下さい
40歳で双子。治療ありだよね多分。
授かれただけ羨ましい。
授かれただけ羨ましい。
欲を言えば双子が欲しい。
うちは旦那43歳。双子は経済的に無理。
小梨いいじゃない。ってか小蟻だっていろいろあるし、ないものねだりしないで
今の状態でプラスなとこ見つければいーじゃん。
子供がいれば楽しいかもしれないけど、自由はないし、お金もかかる。
子供がいたらできないこと楽しめばいいよ。
お宅は楽でいいわねーなんていわしときゃいいんだよ。
おかげ様で、夫婦仲良く過ごしてますって胸はって生活しましょ！
と、開き直るまでにずいぶんかかったけどね。
今の状態でプラスなとこ見つければいーじゃん。
子供がいれば楽しいかもしれないけど、自由はないし、お金もかかる。
子供がいたらできないこと楽しめばいいよ。
お宅は楽でいいわねーなんていわしときゃいいんだよ。
おかげ様で、夫婦仲良く過ごしてますって胸はって生活しましょ！
と、開き直るまでにずいぶんかかったけどね。
>>733
そう思いたいけど、周りの人の前では気を使わせないようにそういう素振りを
してるけど、実は全然割り切れてないんです。
私はまだ２６で、友人はこれからどんどん結婚して子どもも産んでいくんだよね。
そう思うともう絶望感しかない。
子どものない人生だっていいじゃない。その分めいっぱいおしゃれして、
お金も使って、とにかく子どもがいたら出来ないようなことをして、この人生を
楽しもう！って思う。でも次の瞬間やっぱり「…子どもが欲しかった」って
考えちゃう。
この間薬局に行ったら、その日はたまたま赤ちゃんの発育相談？の日だったらしく
保健婦さんと、それを待つ赤ちゃんとママの行列が…
思わず買うはずだったものも忘れてとっさに店を飛び出してしまいました。
こんなこと誰にも言ったことないので、ちょっとすっきりしました。
そう思いたいけど、周りの人の前では気を使わせないようにそういう素振りを
してるけど、実は全然割り切れてないんです。
私はまだ２６で、友人はこれからどんどん結婚して子どもも産んでいくんだよね。
そう思うともう絶望感しかない。
子どものない人生だっていいじゃない。その分めいっぱいおしゃれして、
お金も使って、とにかく子どもがいたら出来ないようなことをして、この人生を
楽しもう！って思う。でも次の瞬間やっぱり「…子どもが欲しかった」って
考えちゃう。
この間薬局に行ったら、その日はたまたま赤ちゃんの発育相談？の日だったらしく
保健婦さんと、それを待つ赤ちゃんとママの行列が…
思わず買うはずだったものも忘れてとっさに店を飛び出してしまいました。
こんなこと誰にも言ったことないので、ちょっとすっきりしました。
子供を作らない夫婦も増えてきてるんだぞ。
だからほしくてもできない人も、そういう人と仲良くするとプラスな考えをもらえるかもしれないよ。
環境が違うと分かり合えないから、子持ちの人と接しないほうがいいね。
接してると悲観してくると思うから。
わざわざ傷付くためにつきあうのは、人生でプラスにはならないよ。
だからほしくてもできない人も、そういう人と仲良くするとプラスな考えをもらえるかもしれないよ。
環境が違うと分かり合えないから、子持ちの人と接しないほうがいいね。
接してると悲観してくると思うから。
わざわざ傷付くためにつきあうのは、人生でプラスにはならないよ。
>>730
自然妊娠らしいよ。
自然妊娠らしいよ。
>>735
作らない人との壁もけっこう厚いよ。
「作らない」のと「作れないの」は大きく違う。
私は作らない某友人に「なんで子どもを諦められないんだ！」と説教されるのでつらい。
作らないことにこだわって（？）る人とは逆についつい子どもの話になっちゃう。
（子蟻って付き合い悪いとか、私たちって束縛なくて幸せだよね～とか・・・シンドイ）
むしろ、子蟻でも小梨でも独身でも、自分の人生を大切にしてる人とはおつきあいしやすい。
小梨の辛さなんて結局不妊同士でも状況によって理解しあえない部分は多いし、
子の有無で友人関係をカテゴライズしてしまうと、損かも、と思いはじめてます。
作らない人との壁もけっこう厚いよ。
「作らない」のと「作れないの」は大きく違う。
私は作らない某友人に「なんで子どもを諦められないんだ！」と説教されるのでつらい。
作らないことにこだわって（？）る人とは逆についつい子どもの話になっちゃう。
（子蟻って付き合い悪いとか、私たちって束縛なくて幸せだよね～とか・・・シンドイ）
むしろ、子蟻でも小梨でも独身でも、自分の人生を大切にしてる人とはおつきあいしやすい。
小梨の辛さなんて結局不妊同士でも状況によって理解しあえない部分は多いし、
子の有無で友人関係をカテゴライズしてしまうと、損かも、と思いはじめてます。
＞接してると悲観してくる
まさに私だ。
子蟻でも「友達になりたいな～」と思う人もいれば
小梨でも「この人とは友達にはなれない」と思う人もいる。
でも、子蟻（特に子育て中の人）と付き合っていると、
嫌でも子蟻の世界を具間見ることになって辛くなることがよくある。
もちろん良い面ばかりじゃなくて「ほんとに大変だなぁ」と思うことも
両方あるんだけど、どちらも子蟻だからこそ体験できる世界。
自分にはどうやったって手に入れることができないもの。
知らなければその分心乱されることもないから
どうしても子蟻さんとの深い付き合いは避けてしまいたくなる。
例えそれで友人関係が狭くなっても
心が辛くなるよりはずっといい・・・。
まさに私だ。
子蟻でも「友達になりたいな～」と思う人もいれば
小梨でも「この人とは友達にはなれない」と思う人もいる。
でも、子蟻（特に子育て中の人）と付き合っていると、
嫌でも子蟻の世界を具間見ることになって辛くなることがよくある。
もちろん良い面ばかりじゃなくて「ほんとに大変だなぁ」と思うことも
両方あるんだけど、どちらも子蟻だからこそ体験できる世界。
自分にはどうやったって手に入れることができないもの。
知らなければその分心乱されることもないから
どうしても子蟻さんとの深い付き合いは避けてしまいたくなる。
例えそれで友人関係が狭くなっても
心が辛くなるよりはずっといい・・・。
739 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 10:30:56 ID:KvhZMuVP
うちの親戚４人目が出来ちゃって、中絶しようか悩んでたんだけどやっぱり殺さないで生む事にしたら、双子だったらしい…。
後悔はしなかったらしいし喜んでたけど凄い貧乏だったよ。
後悔はしなかったらしいし喜んでたけど凄い貧乏だったよ。
740 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 12:23:14 ID:TmSp7sku
>>738
うん。子蟻さんと話してると子育ての愚痴さえ素直に聞けないんだよ。
私だったら・・・と思ったり、愚痴を言えることすらうらやましく感じたり。
小梨同士も、さらに溝は深い。どーしてもあきらめない！！って
がんばっちゃってる人もｲﾀｲし、うちはもうあきらめたからあんたも・・・
って強要されるのもツライ。
私的にはどちらつかずでいるちゅうぶらりんだから余計にそう思うのかなー
そんなにきっぱりあきらめきれるんだろうか・
もしかして自然に・・・というファンタジーの幻想も捨てきれない自分がｷﾂｲ。
うん。子蟻さんと話してると子育ての愚痴さえ素直に聞けないんだよ。
私だったら・・・と思ったり、愚痴を言えることすらうらやましく感じたり。
小梨同士も、さらに溝は深い。どーしてもあきらめない！！って
がんばっちゃってる人もｲﾀｲし、うちはもうあきらめたからあんたも・・・
って強要されるのもツライ。
私的にはどちらつかずでいるちゅうぶらりんだから余計にそう思うのかなー
そんなにきっぱりあきらめきれるんだろうか・
もしかして自然に・・・というファンタジーの幻想も捨てきれない自分がｷﾂｲ。
age
てごめん
てごめん
昨日のことなんですが、朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。
私も子蟻だけど↑最低。心が貧しいよ。
逆に可哀想・・・
逆に可哀想・・・
742はつまらんコピペを貼るしか能のないニートだと思う。
って釣られちゃってゴメン。
って釣られちゃってゴメン。
子供を産まない女性ってなまけものだなって思います。
働くことじゃなくて子供を産んで育てることが女の仕事なんですよ。
男には産むことが出来ないんですよ！女が産まなければ人類は滅びるんですよ。
子供産んでない女性ってなんか幼稚に感じる。
正直言って見下しています。世界の半分知らないって感じがしますね。
親御さんも泣いてませんか？
あなたはたち女性として最低ですよ。永遠に半人前です。
働くことじゃなくて子供を産んで育てることが女の仕事なんですよ。
男には産むことが出来ないんですよ！女が産まなければ人類は滅びるんですよ。
子供産んでない女性ってなんか幼稚に感じる。
正直言って見下しています。世界の半分知らないって感じがしますね。
親御さんも泣いてませんか？
あなたはたち女性として最低ですよ。永遠に半人前です。
>>738
わかります。
私はちょっと状況が違うんだけど、一人しかできなくて、
二人、三人のお母さんと接してると溝を感じます。
>>737が言うように、赴任同士でも状況が違うとまた溝も深いと思います。
複雑ですが、やっぱり子供の有無にこだわるよりも、人間として合うか合わないかで選ぶのがいいですね。
わかります。
私はちょっと状況が違うんだけど、一人しかできなくて、
二人、三人のお母さんと接してると溝を感じます。
>>737が言うように、赴任同士でも状況が違うとまた溝も深いと思います。
複雑ですが、やっぱり子供の有無にこだわるよりも、人間として合うか合わないかで選ぶのがいいですね。
二人目不妊の人に、わかるといわれても・・・
０と１では、あまりに違う。０がいくつあっても１にはならない。
２人目ができないんですっていう悩みには素直になれない自分がいる。
０と１では、あまりに違う。０がいくつあっても１にはならない。
２人目ができないんですっていう悩みには素直になれない自分がいる。
749 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 15:13:23 ID:1ezCQRfz
ひがみ愛
ｹｺｰﾝ５年目ですが、出来ないまま。
一通り医者では調べたけど原因ﾜｶﾗﾝと言われた。
私も夫も積極的に治療してまで…とは思わず自然に任せる流れになってる。
でも放っといても多分出来ない。歳もいってるし。
このまま夫婦二人だけで生きていくのもいいかなとも思うし、
けど自分たちの遺伝子を残す事は出来ないのかと思うと落ち込むし。
ﾎﾞﾐｮｰだorz
一通り医者では調べたけど原因ﾜｶﾗﾝと言われた。
私も夫も積極的に治療してまで…とは思わず自然に任せる流れになってる。
でも放っといても多分出来ない。歳もいってるし。
このまま夫婦二人だけで生きていくのもいいかなとも思うし、
けど自分たちの遺伝子を残す事は出来ないのかと思うと落ち込むし。
ﾎﾞﾐｮｰだorz
子供のときのトラウマで自分の遺伝子残したく無いけど子供はすごく欲しい
どうすればいいんだ？！
どうすればいいんだ？！
って言うかそれ以前にスレ違いだろ
だから確信犯なんでしょ
>>748
すみません。
分かる、部分もある・・という言い方に変えます。
例えば、妊婦さんや赤ちゃん見ると落ち込むし、芸能人が妊娠したという報道を見ると落ち込む・・
等の気持ちが起きます。
先日赴任専門病院で、２歳の女の子と男の子のママが仲良く話をしていて、
「何歳なの？」
「うちの子はね・・」
等という会話を笑いながら大きな声でしていて、浮いていました。
無神経ですね。
すみません。
分かる、部分もある・・という言い方に変えます。
例えば、妊婦さんや赤ちゃん見ると落ち込むし、芸能人が妊娠したという報道を見ると落ち込む・・
等の気持ちが起きます。
先日赴任専門病院で、２歳の女の子と男の子のママが仲良く話をしていて、
「何歳なの？」
「うちの子はね・・」
等という会話を笑いながら大きな声でしていて、浮いていました。
無神経ですね。
756 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 08:42:18 ID:eogNR6HV
>>755
消えろ
消えろ
まあまあ、>>755さんの「分かる、部分もある」と言いたい気持ちも
分かる部分もある。「他が羨ましい」って状況は同じだからね。
でもさ、この先まったく子どもを持てる望みのない人にとっては
一人でもお子さんがいらっしゃるあなたは羨ましいもの。
私たち側からすれば状況が天と地ほど違うように見えて
当然だということも分かってください。
どのみち不妊問題の辛さは人それぞれだし、
お互い、深い痛みまでは完全に理解し合えないにしても、
思いやりは持ち合っていきましょうよ。
分かる部分もある。「他が羨ましい」って状況は同じだからね。
でもさ、この先まったく子どもを持てる望みのない人にとっては
一人でもお子さんがいらっしゃるあなたは羨ましいもの。
私たち側からすれば状況が天と地ほど違うように見えて
当然だということも分かってください。
どのみち不妊問題の辛さは人それぞれだし、
お互い、深い痛みまでは完全に理解し合えないにしても、
思いやりは持ち合っていきましょうよ。
760 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 11:21:54 ID:gdgu2k8C
産まない女はゴミ
産めない女はガラクタ
産めない女はガラクタ
でも、755こそ無神経だろう
二人以上できてりゃ赴任病院でガキの話するんだろな
って思い切り釣られてるか、、、
二人以上できてりゃ赴任病院でガキの話するんだろな
って思い切り釣られてるか、、、
自分ではもう吹っ切れたはずだった・・・
今日トメが来るまでは。
だんなのいないときに話すなんて陰険そのもの。
てめえの息子が種無しかもしれないんじゃヴォケ！
今日トメが来るまでは。
だんなのいないときに話すなんて陰険そのもの。
てめえの息子が種無しかもしれないんじゃヴォケ！
本当に２人目不妊で悩んでる人が
わざわざ一人も出来ないで苦しんでいる人たちのスレに来て
「分かる、部分もある」と言いたい気持ちも分かる、なんて
おかしいよ。
わざわざ一人も出来ないで苦しんでいる人たちのスレに来て
「分かる、部分もある」と言いたい気持ちも分かる、なんて
おかしいよ。
だからさ～。そういうトゲトゲしいことを言うのよそうっていってるのさ。
いいじゃん。そんな犯人探しみたいなことは。他に悩むこといっぱいあるんだし。
>>763
うちはトメは黙って一切口出ししない賢い人だったのでよかったが
コトメと実家親が超過干渉だった。まあ親はわかるがなぜコトメが・・・とは思ったね。
小梨の原因を公言（うちは私が不育、旦那が精子虚弱）してからは
何にも誰にもわずらわされることなく、ある意味、楽になったよ。
いいじゃん。そんな犯人探しみたいなことは。他に悩むこといっぱいあるんだし。
>>763
うちはトメは黙って一切口出ししない賢い人だったのでよかったが
コトメと実家親が超過干渉だった。まあ親はわかるがなぜコトメが・・・とは思ったね。
小梨の原因を公言（うちは私が不育、旦那が精子虚弱）してからは
何にも誰にもわずらわされることなく、ある意味、楽になったよ。
>>766の方がよっぽどトゲトゲしい…。
自分も言いたいこと書いてるくせに他人には「言うのよそう」って傲慢だな～。
それでなくてもストレスたまること多いのに、ここでも我慢することないと思う。
個人的には嫌がらせレスはスルーでいいと思うけど
黙ってるのがストレスになる人は時には反撃したっていいと思う。
自分も言いたいこと書いてるくせに他人には「言うのよそう」って傲慢だな～。
それでなくてもストレスたまること多いのに、ここでも我慢することないと思う。
個人的には嫌がらせレスはスルーでいいと思うけど
黙ってるのがストレスになる人は時には反撃したっていいと思う。
ぶはは
>>768
スレ違いでスマソ。
私は子供が二人居ますが、三人目ができません。
三人、四人のお母さんと接してると溝を感じます。
だから二人目赴任さんの気持ちが分かります。
できないことは人には言いたくないものです。
誰だって心に踏み込んではいけない地雷があります。
二人目赴任さんを叩いている人は、ただの釣りだと思うから、
相手にしないほうがいいですよ。
スルーすれば、言うのもばかばかしくなりますよ。
世間の風当たりはきつく感じることがあっても、
そこにひるんでいたら、せっかくの一度きりの人生が
つらいものになってしまいます。
スレ違いでスマソ。
私は子供が二人居ますが、三人目ができません。
三人、四人のお母さんと接してると溝を感じます。
だから二人目赴任さんの気持ちが分かります。
できないことは人には言いたくないものです。
誰だって心に踏み込んではいけない地雷があります。
二人目赴任さんを叩いている人は、ただの釣りだと思うから、
相手にしないほうがいいですよ。
スルーすれば、言うのもばかばかしくなりますよ。
世間の風当たりはきつく感じることがあっても、
そこにひるんでいたら、せっかくの一度きりの人生が
つらいものになってしまいます。
まだまだ平気じゃない。奥様。
そのうちできるわよ。
そのうちできるわよ。
なんなの？これ。
女の人ってほんと底意地が悪いんだなあ。
もうげんなりしてしまう。
女の人ってほんと底意地が悪いんだなあ。
もうげんなりしてしまう。
775 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 09:38:31 ID:XO3ahaxJ
>>774
産む性なんだから当然でしょ。ｗ
産む性なんだから当然でしょ。ｗ
産む性だと、なんで底意地が悪いの？
低レベルね･･･
>>767 766です。
おっしゃる通りかも。私のほうがトゲトゲしかったね。ごめん。
やっぱスレ違いな人はスルーで行ったほうがいいし、
悩みをぶちまけるスレで我慢も何もないもんね・・・。
>>768さん、もう来ないなら今さらいいけど・・・
ここは小梨確定スレだし、私もそう。
私に「子どもが授かるって確信」されてもねぇ・・・。
とにかく、
人のことが「分かる」と思ってしまうのは思い上がりだった。反省してきます・・・。
おっしゃる通りかも。私のほうがトゲトゲしかったね。ごめん。
やっぱスレ違いな人はスルーで行ったほうがいいし、
悩みをぶちまけるスレで我慢も何もないもんね・・・。
>>768さん、もう来ないなら今さらいいけど・・・
ここは小梨確定スレだし、私もそう。
私に「子どもが授かるって確信」されてもねぇ・・・。
とにかく、
人のことが「分かる」と思ってしまうのは思い上がりだった。反省してきます・・・。
正直子供が欲しくても一人もできない人の気持ちが分かりません。
ひねくれたくなる程つらいのか・・・とこのスレ読むと気付かされます。
ひねくれたくなる程つらいのか・・・とこのスレ読むと気付かされます。
わざわざこんなこと↑を書きたくなる人の気持ちがホントに分からない
分かるだってww
解っとらんね
解っとらんね
変な人が住みついちゃってるねｗ
冬休みにはまだ早いのに・・・
冬休みにはまだ早いのに・・・
>>781
あんたこそ分かっとらんね。
新聞をご覧よ。「解かる」「判る」の意はすべて「分かる」で表記されてるから。
「解」も正しいが、「分」を笑うほどではない。恥ずかしいのはあんただよ。
理解できたかな？って釣られてゴメン。
あんたこそ分かっとらんね。
新聞をご覧よ。「解かる」「判る」の意はすべて「分かる」で表記されてるから。
「解」も正しいが、「分」を笑うほどではない。恥ずかしいのはあんただよ。
理解できたかな？って釣られてゴメン。
しばらく見ない間に虫に食われたようなｽﾚですね・・・
ものすごい嫌らしいレスばっかり。直接的なあおりのほうがよっぽどせいせいする。
陰湿な書き込みの数々だね。
でも多分そんなことではちょっとも傷つかないほど辛く傷ついてる
それが強さになってるひとしかここにはいないと思ってる。
ここで色々書き込みしてる人全てに不幸が授かります。
必ずです。
呪い苦しみ、次々と不幸がふりかかります。
言霊としてここから飛ばしていきます。
苦しみ、心の臓に蛆をわかせて これからじわじわ苦しみ 不幸が訪れます。
ものすごい嫌らしいレスばっかり。直接的なあおりのほうがよっぽどせいせいする。
陰湿な書き込みの数々だね。
でも多分そんなことではちょっとも傷つかないほど辛く傷ついてる
それが強さになってるひとしかここにはいないと思ってる。
ここで色々書き込みしてる人全てに不幸が授かります。
必ずです。
呪い苦しみ、次々と不幸がふりかかります。
言霊としてここから飛ばしていきます。
苦しみ、心の臓に蛆をわかせて これからじわじわ苦しみ 不幸が訪れます。
子供って本当にかわいいのよ。
これって子供を持ってはじめてわかることなのね。
子供のいない人って、女として半人前。かわいそう。
出来ない人って本当に悲惨・・・・・
これって子供を持ってはじめてわかることなのね。
子供のいない人って、女として半人前。かわいそう。
出来ない人って本当に悲惨・・・・・
アラシ以外の何者でも無いように思えるのは私だけ？
子供が欲しくても出来なかった人のスレに嫌がらせの書き込みをする人は
一体どんな人なのか、本当にとても興味がある。
・結婚してるだけで満足しろ、と思ってる独身の人・・・？
・子供が欲しいなんて言ってるのが腹立たしいと感じてる子供嫌いの人・・・？
・旦那さんとうまくいってなくてストレスがたまってる子蟻の人・・・？
答えてくれる訳もないから知る由もないのはわかってるけど。
一体どんな人なのか、本当にとても興味がある。
・結婚してるだけで満足しろ、と思ってる独身の人・・・？
・子供が欲しいなんて言ってるのが腹立たしいと感じてる子供嫌いの人・・・？
・旦那さんとうまくいってなくてストレスがたまってる子蟻の人・・・？
答えてくれる訳もないから知る由もないのはわかってるけど。
とにかく心が不細工ってのは間違いない。可哀想な人。
スルーしよう。
スルーしよう。
ここのスレの小梨さん
○子供がまだできるかもしれない可能性のある人
○もう可能性の絶たれた人
いずれにしても叩いてはいけないと思う。
このスレそのものが釣りスレなんだから。
まぁ、お互いにストレス発散しているのかな？とも思うけど。
ちょっと私は参入するのはやめておこう。
といいつつ書き込んでしまった・・・orz
○子供がまだできるかもしれない可能性のある人
○もう可能性の絶たれた人
いずれにしても叩いてはいけないと思う。
このスレそのものが釣りスレなんだから。
まぁ、お互いにストレス発散しているのかな？とも思うけど。
ちょっと私は参入するのはやめておこう。
といいつつ書き込んでしまった・・・orz
自分もスルーできてないのに、人にだけ「スルーしよう」というのはやめよう。
スルーしてもしなくても嫌がらせカキコはなくならないんだから。
憂さ晴らしに書きたいこと書けばいいよ。
ここは２ちゃんなんだから自分にとって不快なカキコもあると割り切った方がいい。
スルーしてもしなくても嫌がらせカキコはなくならないんだから。
憂さ晴らしに書きたいこと書けばいいよ。
ここは２ちゃんなんだから自分にとって不快なカキコもあると割り切った方がいい。
>>792 ほんとにそうだね。それが２ちゃんの悪いところであり、いいところ。
>>791 小梨を叩いてはいけない、というご意見ありがとう！ 嬉しいです。
でもちょっと気になるのがスレに対する解釈、間違ってませんか？
ここは主に「もう可能性が絶たれた人」のためのスレッドで
「小梨確定したがまだ平気じゃない」人が心のモヤモヤを吐き出すスレ。
確信犯もしくはスレタイをちゃんと読んでくれなかった人のためにココ最近荒れてるだけなの。
釣りスレでも何でもなく、ちょっと前までは居心地のいい良スレだったのよ・・・
>>791 小梨を叩いてはいけない、というご意見ありがとう！ 嬉しいです。
でもちょっと気になるのがスレに対する解釈、間違ってませんか？
ここは主に「もう可能性が絶たれた人」のためのスレッドで
「小梨確定したがまだ平気じゃない」人が心のモヤモヤを吐き出すスレ。
確信犯もしくはスレタイをちゃんと読んでくれなかった人のためにココ最近荒れてるだけなの。
釣りスレでも何でもなく、ちょっと前までは居心地のいい良スレだったのよ・・・
多分スレタイがちょっとまぎらわしいのかな・・
なんとなく「子供を産まない決断をするってことが、まだへいきじゃない」
という意味にもとれるから・・・
ここは解りやすいスレ名だと私も立ち寄らなかった。本当です。
なんとなく「子供を産まない決断をするってことが、まだへいきじゃない」
という意味にもとれるから・・・
ここは解りやすいスレ名だと私も立ち寄らなかった。本当です。
>>794 言われてみれば、紛らわしいスレタイかも。
あなたは悪意がないのだし、まあ、お気になさらず…
あなたは悪意がないのだし、まあ、お気になさらず…
もしかして>>794は小梨確定した奥様ではない？
もう「小梨」を受け入れるしかない立場の私は「小梨確定」の文字に引き寄せられたけど・・・
荒らしてる人は子供を産めないんじゃなくて産まない人のスレだと思ってるんだろうか。
だとしたら「平気じゃない」はどう解釈してるんだろう。謎。
もう「小梨」を受け入れるしかない立場の私は「小梨確定」の文字に引き寄せられたけど・・・
荒らしてる人は子供を産めないんじゃなくて産まない人のスレだと思ってるんだろうか。
だとしたら「平気じゃない」はどう解釈してるんだろう。謎。
ちゃんと「産みたくても産めない」人だとわかってて
嫌がらせしてるんだと思うよ・・・
嫌がらせしてるんだと思うよ・・・
>>796
えっと、「小梨確定」にするにはまだ「平気じゃない」
っていう意味にとれたんです。
前に子作りするかどうか悩むスレがあったのですが、しばらく次すれがたたなくって
そのままうやむやに消えていたっぽくて
ここが次スレの代わりなのかな、と迷い込んだ時があった。
（すいませんずっと上の上に登場しただけだけれど・・・）
正直途中のいやらしい書き込みには閉口しました。、
自分も酷い内膜症をかかえているので不妊症ではあるので、本当にむかつきました。
えっと、「小梨確定」にするにはまだ「平気じゃない」
っていう意味にとれたんです。
前に子作りするかどうか悩むスレがあったのですが、しばらく次すれがたたなくって
そのままうやむやに消えていたっぽくて
ここが次スレの代わりなのかな、と迷い込んだ時があった。
（すいませんずっと上の上に登場しただけだけれど・・・）
正直途中のいやらしい書き込みには閉口しました。、
自分も酷い内膜症をかかえているので不妊症ではあるので、本当にむかつきました。
「小梨」関連のスレには必ずアラシが来るよ。
ここも居心地が良いスレだった（？）から余計荒らし甲斐があるって目付けられたんだろうし。
アラシに傷付くようなら２ちゃんからは距離置いた方がいいかも。
ここも居心地が良いスレだった（？）から余計荒らし甲斐があるって目付けられたんだろうし。
アラシに傷付くようなら２ちゃんからは距離置いた方がいいかも。
小梨確定だけど、平気になれない、（そもそも平気って？）
小梨をなかなか受け入れられない人の来るトコだよね？
ほんと、みんなわかってくれる人ばかりでいごこちよかったのに。
早く前の雰囲気に戻ろうね。
小梨をなかなか受け入れられない人の来るトコだよね？
ほんと、みんなわかってくれる人ばかりでいごこちよかったのに。
早く前の雰囲気に戻ろうね。
801 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 00:01:49 ID:BjYlFyct
旦那が出張ばかりで寂しいっていうと
子蟻大家族の友達に「甘えてる、私なんて寂しくない」と言われた。
たしかにその子には旦那がいないけど･･･。
子供もいて大家族ならマンションでいつも1人の気持ちってわからないよな
と思った。
やっぱりわかり合えるのは同じ境遇の人だけだ。
子蟻大家族の友達に「甘えてる、私なんて寂しくない」と言われた。
たしかにその子には旦那がいないけど･･･。
子供もいて大家族ならマンションでいつも1人の気持ちってわからないよな
と思った。
やっぱりわかり合えるのは同じ境遇の人だけだ。
802 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 00:40:43 ID:mXXVJw50
がんばれ
旦那とケンカすると何日も口をきかない。
きっかけがつかめないというか…
きっかけがつかめないというか…
>>801
不妊同士慰めあってね。ｗ
不妊同士慰めあってね。ｗ
>>801 まあ、わかり合う必要ないんじゃないかな～。
私も前は子蟻の友人を避けてた時期もあったけど、小梨同士でもわかり合える人は少ない。
１から10まで同じ境遇の人なんかいないってことに気付いた。
子蟻とか、独身とか、大家族とか、
自分の人生では味わえない「違い」を楽しむのも友達づきあいの良さかも。
ただでさえ、人間関係が偏りがちな小梨人生なんだし、
自分から狭めるようなことはないようにしたいなあ、とは思ってます。
私も前は子蟻の友人を避けてた時期もあったけど、小梨同士でもわかり合える人は少ない。
１から10まで同じ境遇の人なんかいないってことに気付いた。
子蟻とか、独身とか、大家族とか、
自分の人生では味わえない「違い」を楽しむのも友達づきあいの良さかも。
ただでさえ、人間関係が偏りがちな小梨人生なんだし、
自分から狭めるようなことはないようにしたいなあ、とは思ってます。
>>801
私も旦那の帰りが遅い時、ふと寂しくなる時があるよ。
隣は子沢山の家族だからバタバタ音がしてるのにうちはガラ～～ンとしてて。
子蟻の友人は「旦那がいなくても子供がいれば生きていける」って言ってるから、所詮子蟻の人とは寂しい気持ちは分かち合えないんだろうな～と思う。
同じ小梨なら境遇は違っても相手の気持ちを察することができるけどね・・・。
私も旦那の帰りが遅い時、ふと寂しくなる時があるよ。
隣は子沢山の家族だからバタバタ音がしてるのにうちはガラ～～ンとしてて。
子蟻の友人は「旦那がいなくても子供がいれば生きていける」って言ってるから、所詮子蟻の人とは寂しい気持ちは分かち合えないんだろうな～と思う。
同じ小梨なら境遇は違っても相手の気持ちを察することができるけどね・・・。
807 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 13:29:42 ID:O43Wna1/
不妊同士慰めあってね。ｗ
自分は小梨なんだけど、今は何にも不妊治療してない。
ずっと小梨で生きるのと、治療の末授かった子がもし万一障害をもっていたり、
夫婦のどっちかが子の成長過程で大病でもしたら…とか考えると、病院に通ってまで
子を作っていいのか分からなくなってしまった。
実際不妊治療の末ようやく授かった子が自閉症だったとか、聞いたことある。
障害のある子がいけないんじゃなくて、自分の器が小さくて色々考えると先に進めないヘタレなだけだけど。
ずっと小梨で生きるのと、治療の末授かった子がもし万一障害をもっていたり、
夫婦のどっちかが子の成長過程で大病でもしたら…とか考えると、病院に通ってまで
子を作っていいのか分からなくなってしまった。
実際不妊治療の末ようやく授かった子が自閉症だったとか、聞いたことある。
障害のある子がいけないんじゃなくて、自分の器が小さくて色々考えると先に進めないヘタレなだけだけど。
810 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 16:02:09 ID:7TDjHOZP
２児の子持ちですが。
子供が居れば幸せとは言いきれません。
一人は女の子を希望したが２人男。
更に２人共発達障害で療育通い。
かなり乱暴な子が一人居る為周りから白い目。
今は子供に全てを捧げてる為自分の時間は皆無。
そのせいで鬱になったり良くなったりでかなり
辛い毎日・・。
私か旦那の遺伝子に問題があったんだろうな。
分っていたら小梨でよかったのに。
この先の人生が思いやられます。
子供が居れば幸せとは言いきれません。
一人は女の子を希望したが２人男。
更に２人共発達障害で療育通い。
かなり乱暴な子が一人居る為周りから白い目。
今は子供に全てを捧げてる為自分の時間は皆無。
そのせいで鬱になったり良くなったりでかなり
辛い毎日・・。
私か旦那の遺伝子に問題があったんだろうな。
分っていたら小梨でよかったのに。
この先の人生が思いやられます。
>>810さん、おつらいでしょうね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>810
掛ける言葉が見つかりません・・。
掛ける言葉が見つかりません・・。
>>810
本当にお辛いのでしょうね。
ご自身の体調まで崩されて、それでも投げ出すことはできないのですから。
そんな状況を聞いてもまだ、羨ましいと思う私はどうなのか…。
810さん、お気を悪くなさらないでくださいね。
私には父方、母方の両方にダウン症のいとこがいます。
小さなころから長い休みは一緒に過ごすことも多かったし
大人になった今、両方の親兄弟が抱えている不安も知っています。
でも、他の家族にないとても強い絆があって、
家族みんながほかの人にないやさしさを持ってる。
私が不妊で悩んでいるときも、深い同情を示してくれたのはこの叔父叔母家族でした。
だから私も不妊治療の間、子どもの障害についての迷いもさほどなかったんです。
810さんのご苦労は計り知れるものではありませんし、
不妊の悩みなんて取るに足りないものです。
でも、お子さんがいらっしゃることで得ておられるものも多いのではないですか？
わかってない者がとやかく言うのはおこがましいことです。が、
810さんのこれからの子育てに楽しい出来事やたくさんの手助けがあることを願います。
本当にお辛いのでしょうね。
ご自身の体調まで崩されて、それでも投げ出すことはできないのですから。
そんな状況を聞いてもまだ、羨ましいと思う私はどうなのか…。
810さん、お気を悪くなさらないでくださいね。
私には父方、母方の両方にダウン症のいとこがいます。
小さなころから長い休みは一緒に過ごすことも多かったし
大人になった今、両方の親兄弟が抱えている不安も知っています。
でも、他の家族にないとても強い絆があって、
家族みんながほかの人にないやさしさを持ってる。
私が不妊で悩んでいるときも、深い同情を示してくれたのはこの叔父叔母家族でした。
だから私も不妊治療の間、子どもの障害についての迷いもさほどなかったんです。
810さんのご苦労は計り知れるものではありませんし、
不妊の悩みなんて取るに足りないものです。
でも、お子さんがいらっしゃることで得ておられるものも多いのではないですか？
わかってない者がとやかく言うのはおこがましいことです。が、
810さんのこれからの子育てに楽しい出来事やたくさんの手助けがあることを願います。
ほんとに優しい人ばかりだね。
私なんてageで「子持ちですが」なんて書き込んでるから
ネタかと思っちゃったよ。
でも、ネタならいいと思ってる。
厳しいこと言うようだけど、こんなこと書くなんて許せない。
幸せとは言いきれないとか、自分の時間は皆無とか、
分かっていたら小梨でよかったのに、とか。
子供が不憫だよ。
小梨相手に言う愚痴じゃない。
ネタじゃないならね。
私なんてageで「子持ちですが」なんて書き込んでるから
ネタかと思っちゃったよ。
でも、ネタならいいと思ってる。
厳しいこと言うようだけど、こんなこと書くなんて許せない。
幸せとは言いきれないとか、自分の時間は皆無とか、
分かっていたら小梨でよかったのに、とか。
子供が不憫だよ。
小梨相手に言う愚痴じゃない。
ネタじゃないならね。
815 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 22:07:38 ID:a8gM6ggX
>>810釣りじゃなかったらマジレス。
＞一人は女の子を希望したが2人男
＞更に2人共発達障害で療育通い
女の子が1人いたら2人共発達障害があっても欝にならずに
育児できたんでしょうか？
＞私か旦那の遺伝子に問題があったんだろうな。
＞分かってたら子梨でよかったのに。
妊娠中の検査で障害が分かったら中絶したんでしょうか？
発達障害の、お子さんの育児は大変でしょうし
欝になってるとはいえ現実いる子供達に
「あんた達なんか生まなきゃよかった」と言いたいんですか？
＞一人は女の子を希望したが2人男
＞更に2人共発達障害で療育通い
女の子が1人いたら2人共発達障害があっても欝にならずに
育児できたんでしょうか？
＞私か旦那の遺伝子に問題があったんだろうな。
＞分かってたら子梨でよかったのに。
妊娠中の検査で障害が分かったら中絶したんでしょうか？
発達障害の、お子さんの育児は大変でしょうし
欝になってるとはいえ現実いる子供達に
「あんた達なんか生まなきゃよかった」と言いたいんですか？
810は選択小梨スレに書けばよかったのに。
そちらなら歓迎されるんじゃない？
そちらなら歓迎されるんじゃない？
子供が居ない夫婦って多いと思いますから、自分たちが特別不幸とか思わないほうがいいです。
もっと苦しくつらい人も沢山居ます。
命があってこその人生です。
いくらでも人生の選択肢はあります。
中には生きる選択さえできない人も居るから。
もっと苦しくつらい人も沢山居ます。
命があってこその人生です。
いくらでも人生の選択肢はあります。
中には生きる選択さえできない人も居るから。
特別不幸だとは思ってないし、
世界中にもっと大変な人たちがいるのも知ってるけど、
それを言っちゃうと、殆どの人の悩みは取るに足らないことになってしまうよ‥
世界中にもっと大変な人たちがいるのも知ってるけど、
それを言っちゃうと、殆どの人の悩みは取るに足らないことになってしまうよ‥
819 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 09:59:45 ID:4vM1/YDu
299 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2005/11/11(金) 09:13:18 ID:UZqbmmof
フニン：無意味婚
フニン：無意味婚
別に子供産む道具になるために結婚したわけじゃないからｗ
821 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 14:49:04 ID:g6Ietf+g
頑張って、たくさん産もうや！！
日本人が増えたら嬉しいじゃん！！
皆、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ 妊婦は美しい。経産婦も美しい。
日本人が増えたら嬉しいじゃん！！
皆、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ 妊婦は美しい。経産婦も美しい。
産みたいけどｾｸｽﾚｽなんだよーーー。エーン
でも821は不細工。
824 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 18:16:08 ID:g6Ietf+g
>822
精子だけでも貰うのだーーー
子供が減ると年金も減るのだーーー
精子だけでも貰うのだーーー
子供が減ると年金も減るのだーーー
825 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 18:24:58 ID:R0twmKHq
826 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 18:31:06 ID:g6Ietf+g
そう思う人は産むなーーー 子育てには楽しみもあるぞーー
827 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 18:33:48 ID:R0twmKHq
828 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 18:34:34 ID:g6Ietf+g
勝手にしてろｗ
やっぱ次のスレタイわかりやすくしないとダメかもね。
みんなアラシなんだか、日本語読めないんだか。
みんなアラシなんだか、日本語読めないんだか。
どんなのがいいですか？
候補ありますか？
候補ありますか？
【小梨確定】まだ平気じゃない奥様【したけれど】
832 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 20:32:22 ID:kk7FhxO2
このスレタイ何がいいたいのかわからないので
うっかり迷って来てしまいました
うっかり迷って来てしまいました
生涯のパートナーがいるだけいいじゃないですか。
私の友達なんて子供欲しくてしょうがないのに結婚相手すらいない現実ですよ。来年４０歳
私の友達なんて子供欲しくてしょうがないのに結婚相手すらいない現実ですよ。来年４０歳
>>819の299みたいなこと言う人って、結構いるよね。
ああいう人達って、ダンナのことを本気で好きな訳じゃないんだろうか？
子作りの相手としか見てない＝もし子供ができなかったら
離婚するつもり じゃないと言えない発言だもんね。
私はそもそも結婚と子供ってイコールで考えたことない
（ダンナと一生一緒にいたいと思ったから結婚した）から、
初めて聞いた時は本当にビックリしたな。
同棲はケジメがなくて嫌いだからそもそも選択肢にない。
ああいう人達って、ダンナのことを本気で好きな訳じゃないんだろうか？
子作りの相手としか見てない＝もし子供ができなかったら
離婚するつもり じゃないと言えない発言だもんね。
私はそもそも結婚と子供ってイコールで考えたことない
（ダンナと一生一緒にいたいと思ったから結婚した）から、
初めて聞いた時は本当にビックリしたな。
同棲はケジメがなくて嫌いだからそもそも選択肢にない。
835 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 22:17:08 ID:Sgc5n8p+
どうせ荒らしているのは毒男のニートでしょ？
自分は結婚出来ないから、結局子孫を残せないのは変わりないのにねｗ
小梨をいじめても、女は寄ってきませんよ？
自分は結婚出来ないから、結局子孫を残せないのは変わりないのにねｗ
小梨をいじめても、女は寄ってきませんよ？
836 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 22:40:12 ID:SVd9cF72
9 名前：名無しピｰポ君 ：2005/11/09(水) 00:06:47
>>7
●目立つ女性は特に気をつけましょう！
公安警察は「目立つ女性だから」という理由でストーカーします。
想像を絶する狂った集団です。何をしでかすか、常人には想像もつきません。
くれぐれも戸締りには気をつけましょう。
837 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 23:09:58 ID:lHUwUOPl
2Fの堀を語るスレはここですか？
838 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 00:43:39 ID:seQHHt77
出来婚は一時の恥
不妊は一生の恥
不妊は一生の恥
>>831
＞【小梨確定】まだ平気じゃない奥様【したけれど】
それじゃやっぱりまぎらわしいと思う。
それだと私も再度迷い込んでしまうかもしれない
小梨確定にしたつもりだけれど、まだ迷ってる（妊娠可能）
っていう「意思」に見えるから・・・
実際私も子作りに迷ってるので・・・・不妊ではないけれど、子作りしようかどうしようか
迷いながら決断できない。そういう人多いので。。。
＞不妊・子供を持てない奥様語りましょう
とか直接的なスレタイで底にしずめとくのがいいと思うけれど・・・
荒れるかな、このスレタイは・・・
＞【小梨確定】まだ平気じゃない奥様【したけれど】
それじゃやっぱりまぎらわしいと思う。
それだと私も再度迷い込んでしまうかもしれない
小梨確定にしたつもりだけれど、まだ迷ってる（妊娠可能）
っていう「意思」に見えるから・・・
実際私も子作りに迷ってるので・・・・不妊ではないけれど、子作りしようかどうしようか
迷いながら決断できない。そういう人多いので。。。
＞不妊・子供を持てない奥様語りましょう
とか直接的なスレタイで底にしずめとくのがいいと思うけれど・・・
荒れるかな、このスレタイは・・・
【不妊でもない】子供を持てない確定【選択でもない】
って感じかな。不妊奥は持てる可能性もあるわけだし
選択なんて夫婦の考えで子蟻にも小梨にもできる。
できれば、確定奥だけで語りたい・・・
って感じかな。不妊奥は持てる可能性もあるわけだし
選択なんて夫婦の考えで子蟻にも小梨にもできる。
できれば、確定奥だけで語りたい・・・
841 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 09:33:39 ID:7pUIkm9j
無意味婚
842 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 09:58:45 ID:QkaHKXTE
終わってるよ･…
どうしてレスの夫婦とそうじゃない40代50代まで現役バリバリの
夫婦がいるんだろう。
夫婦がいるんだろう。
844 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 10:43:20 ID:Pv6K1/kQ
生命力の差
845 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 10:57:41 ID:z6zubw/a
やっぱ、SEXの相性って大事だと思う。
小梨の皆様、お墓ってどうしようかって考えてますか？
長男とか実家に入る人は別ですけど、そうじゃない人ってせっかく建てても
子がいなければ無縁仏になってしまうし。
やっぱ散骨か数十万でお寺の永代供養とかに納めてもらうかなぁと私は思ってますけど。
長男とか実家に入る人は別ですけど、そうじゃない人ってせっかく建てても
子がいなければ無縁仏になってしまうし。
やっぱ散骨か数十万でお寺の永代供養とかに納めてもらうかなぁと私は思ってますけど。
>>846
民生委員の方が始末してくれますよ。
民生委員の方が始末してくれますよ。
＞【不妊でもない】子供を持てない確定【選択でもない】
これだともう平気な人も桶になる。
できれば私は「まだ平気じゃない」確定奥と語りたい。
出来なかったけどもう受け入れて平気な奥に
前向きに云々説教されるのはご免だ・・・
今のスレタイでテンプレをわかりやすいように変えたらどうだろう？
スレ違い誘導のために関連スレリンクすれば「テンプレ嫁」のひと言で済む。
これだともう平気な人も桶になる。
できれば私は「まだ平気じゃない」確定奥と語りたい。
出来なかったけどもう受け入れて平気な奥に
前向きに云々説教されるのはご免だ・・・
今のスレタイでテンプレをわかりやすいように変えたらどうだろう？
スレ違い誘導のために関連スレリンクすれば「テンプレ嫁」のひと言で済む。
「不妊でもない」「選択でもない」ってどういうこと？
不妊の明らかな原因はないけど、いまのところ子供が何年もできなくて
でも諦めきれないっていう人？
不妊の明らかな原因はないけど、いまのところ子供が何年もできなくて
でも諦めきれないっていう人？
>できれば私は「まだ平気じゃない」確定奥と語りたい。
>出来なかったけどもう受け入れて平気な奥に
>前向きに云々説教されるのはご免だ・・・
禿同。
「こうやって私は平気になってきたよ」はおＫだけど、過去ログ読むと「私は平気だけどな」的レスの方が多い。はっきり言って大きなお世話。
【小梨】まだ平気じゃない奥様【確定】
「子供がいなくても幸せ」だけど まだ「子供がいなくて幸せ」とは思えない。
不妊治療を諦めて小梨が確定した人、健康上の理由で子供が産めない人で
まだ子供が持てないことを受け入れられていない、平気じゃないという人のためのスレです。
不妊治療中、選択小梨の方の書き込みはご遠慮下さい。
もう受け入れられている人は、まだ平気じゃない人の気持ちを配慮した書き込みをお願いします。
関連スレ
・不妊治療中の人→【大きな】ただいま不妊治療中【お世話】
・小梨でも平気な人→小梨でも楽しいかも
・小梨に不満がある人→不妊コナシにいえない事
>出来なかったけどもう受け入れて平気な奥に
>前向きに云々説教されるのはご免だ・・・
禿同。
「こうやって私は平気になってきたよ」はおＫだけど、過去ログ読むと「私は平気だけどな」的レスの方が多い。はっきり言って大きなお世話。
【小梨】まだ平気じゃない奥様【確定】
「子供がいなくても幸せ」だけど まだ「子供がいなくて幸せ」とは思えない。
不妊治療を諦めて小梨が確定した人、健康上の理由で子供が産めない人で
まだ子供が持てないことを受け入れられていない、平気じゃないという人のためのスレです。
不妊治療中、選択小梨の方の書き込みはご遠慮下さい。
もう受け入れられている人は、まだ平気じゃない人の気持ちを配慮した書き込みをお願いします。
関連スレ
・不妊治療中の人→【大きな】ただいま不妊治療中【お世話】
・小梨でも平気な人→小梨でも楽しいかも
・小梨に不満がある人→不妊コナシにいえない事
レスで出来ない人→【私は】夫のせいで子作り先延ばし【欲しい】
「小梨でも楽しいかも」ってまだある？
でもどんなスレタイ、テンプレにしても荒らしは避けられないと思うけどね…
「スレタイのせいで迷い込んだ」って言ってる人は確信犯だろうし。
書き込む時ってそのスレがどんなスレか、何レスかでも読んでからするでしょ。普通。
「小梨でも楽しいかも」ってまだある？
でもどんなスレタイ、テンプレにしても荒らしは避けられないと思うけどね…
「スレタイのせいで迷い込んだ」って言ってる人は確信犯だろうし。
書き込む時ってそのスレがどんなスレか、何レスかでも読んでからするでしょ。普通。
テンプレ読まずにカキコする奴は厨ｹﾃｰｲだからテンプレは必要だね
確かに今の>１だとどちらにも取れる
確かに今の>１だとどちらにも取れる
ろくに読まずに書き込んでスレ違いを指摘された人が
「スレタイのせい」と言っていつまでも居座ってるのがなんだかなぁ。
>＞不妊・子供を持てない奥様語りましょう
>とか直接的なスレタイで底にしずめとくのがいいと思うけれど・・・
>荒れるかな、このスレタイは・・・
スレ違いの人にスレタイ意見されるのも・・・
「スレタイのせい」と言っていつまでも居座ってるのがなんだかなぁ。
>＞不妊・子供を持てない奥様語りましょう
>とか直接的なスレタイで底にしずめとくのがいいと思うけれど・・・
>荒れるかな、このスレタイは・・・
スレ違いの人にスレタイ意見されるのも・・・
856 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 17:07:28 ID:OLeqhTxk
ウマズメ同士の喧嘩か・・・
小梨だと夫に万一があった場合、夫のきょうだいにも相続権が発生するんですよね？
旦那に遺言書いてなんて言えないし・・・
みなさん何か対策していらっしゃいますか？
旦那に遺言書いてなんて言えないし・・・
みなさん何か対策していらっしゃいますか？
不妊・子供を持てないを前面に押し出した
直接的なスレタイはなんとなく嫌だな。。
余計にアラシを呼び込みそう・・・
直接的なスレタイはなんとなく嫌だな。。
余計にアラシを呼び込みそう・・・
うん、子供いない私からしても「なんか必死だな」って印象をうけるｽﾚ。
>>851さんのテンプレ、
「不妊治療中、選択小梨の方の書き込みはご遠慮下さい。」は
「不妊治療中、選択小梨の方は該当スレへ。」の方が良くないですか？
「子蟻の方の書き込みはご遠慮下さい。」もあるといいと思うのですが
これを入れると荒れるかもしれませんね。
>>839さんみたいに>小梨確定にしたつもりだけれど、まだ迷ってる（妊娠可能）
人は専用スレ（例えば「【小梨でいるか】只今思案中【子蟻になるか】」とか）立てればいいと思います。
「不妊治療中、選択小梨の方の書き込みはご遠慮下さい。」は
「不妊治療中、選択小梨の方は該当スレへ。」の方が良くないですか？
「子蟻の方の書き込みはご遠慮下さい。」もあるといいと思うのですが
これを入れると荒れるかもしれませんね。
>>839さんみたいに>小梨確定にしたつもりだけれど、まだ迷ってる（妊娠可能）
人は専用スレ（例えば「【小梨でいるか】只今思案中【子蟻になるか】」とか）立てればいいと思います。
＞＞不妊・子供を持てない奥様語りましょう
＞とか直接的なスレタイで底にしずめとくのがいいと思うけれど・・・
常時荒らしにageられるのは確実だから沈めとくのは不可能だよ
＞とか直接的なスレタイで底にしずめとくのがいいと思うけれど・・・
常時荒らしにageられるのは確実だから沈めとくのは不可能だよ
＞854
だから迷い込んだ私が一応意見してみたまでです。
別に同じようなスレタイでもいいんじゃないですか
でも多分また何か勘違いした人が迷い込んできますよ。
それでもいいなら。
今でも私はそのスレタイじゃ、生殖能力のある女性で迷ってる人が
適当に書き込んでまた嫌な思いをするだけなのかなって思ったからです。
ま、お好きにどうぞ。
だから迷い込んだ私が一応意見してみたまでです。
別に同じようなスレタイでもいいんじゃないですか
でも多分また何か勘違いした人が迷い込んできますよ。
それでもいいなら。
今でも私はそのスレタイじゃ、生殖能力のある女性で迷ってる人が
適当に書き込んでまた嫌な思いをするだけなのかなって思ったからです。
ま、お好きにどうぞ。
ここはさぁ・・おかしいよ・・
荒しにスルーしようってまともなこと言った人に
自分だって言いたいこと言ってるくせに、とか叩くし
小蟻がきたら当然叩く。
あきれたのは小蟻でも障害者の子持ちだけには
優越感かよ？お気の毒にってさ。
そんな心の貧しいやつらの集まりだから荒れるんだよ。
荒しにスルーしようってまともなこと言った人に
自分だって言いたいこと言ってるくせに、とか叩くし
小蟻がきたら当然叩く。
あきれたのは小蟻でも障害者の子持ちだけには
優越感かよ？お気の毒にってさ。
そんな心の貧しいやつらの集まりだから荒れるんだよ。
『まだ平気じゃない奥様』のところを
『無念 本当は欲しかった奥様』みたいにしてはどう。
『無念 本当は欲しかった奥様』みたいにしてはどう。
おかしいを思ったら、こなければいいだけのこと。
だいたい他のスレでも排他的で過剰に反応しないスレなんてある？
たとえば「皇室・・アンチ」のスレではアンチの人しか認めないでしょ？
違うことちょっとでもかけば、氏ね、とかいわれてるじゃない。
なんで小梨だけそんな鷹揚にならなくちゃいけないのよ。
２ちゃんは自由な掲示板だ。
ほかにいけ、なんて言われる筋合いなし！！
だいたい他のスレでも排他的で過剰に反応しないスレなんてある？
たとえば「皇室・・アンチ」のスレではアンチの人しか認めないでしょ？
違うことちょっとでもかけば、氏ね、とかいわれてるじゃない。
なんで小梨だけそんな鷹揚にならなくちゃいけないのよ。
２ちゃんは自由な掲示板だ。
ほかにいけ、なんて言われる筋合いなし！！
必死だな
＞今でも私はそのスレタイじゃ、生殖能力のある女性で迷ってる人が
＞適当に書き込んでまた嫌な思いをするだけなのかなって思ったからです。
「生殖能力のある女性」、ねぇ・・・
適当に書き込んで嫌な思いをしたのは実は自分でしょ
その腹いせで連投してるくせに・・・
場違いの部外者がいちいちスレタイにいちゃもん付けるなよ
＞ま、お好きにどうぞ。
またいつものように最後っ屁か（呆）
＞適当に書き込んでまた嫌な思いをするだけなのかなって思ったからです。
「生殖能力のある女性」、ねぇ・・・
適当に書き込んで嫌な思いをしたのは実は自分でしょ
その腹いせで連投してるくせに・・・
場違いの部外者がいちいちスレタイにいちゃもん付けるなよ
＞ま、お好きにどうぞ。
またいつものように最後っ屁か（呆）
871 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 12:44:55 ID:D4C/EG8L
872 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 12:49:54 ID:XRADVNhc
赴任じゃないのに
こなし確定って
意味がわかりません。
こなし確定って
意味がわかりません。
873 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 12:51:18 ID:SXxq+aIy
153 ：名無しピーポ君：2005/11/13(日) 01:46:41
【さいたま市内の異常事態】
＝＝増え続ける催眠強姦被害＝＝
①犯行の舞台は見沼区を中心とする埼玉市内。
②被害はすべて自宅で遭い、被害に遭っている間、被害者には意識が無く、誰も犯人を見ていない。
③その事件の捜査は必ず警視庁公安部上尾分室が担当している。
④被害者には数時間後には、常に同一の人物が犯人として示される。
⑤被害者数はすでに200人を越す。
以上の事実について冷静に考えて頂きたい。
すでに見沼署周辺在住の若い女性には深刻な事態となっているが、見沼署をはじめ埼玉県警は事実の
隠蔽に動いているふしがある。何故110番通報がすべて警視庁公安部上尾分室にもたらされ埼玉県警
は動かないのか。何故（被害者には）同一の人物が犯人と断定されるのに、被害者数が200人を超え
て増え続けるのか。
警視庁公安部のペテンの背後に大きな陰謀が見え隠れする。取材力のある諸氏にはこの異常事態に
注目していただきたい思う。
【さいたま市内の異常事態】
＝＝増え続ける催眠強姦被害＝＝
①犯行の舞台は見沼区を中心とする埼玉市内。
②被害はすべて自宅で遭い、被害に遭っている間、被害者には意識が無く、誰も犯人を見ていない。
③その事件の捜査は必ず警視庁公安部上尾分室が担当している。
④被害者には数時間後には、常に同一の人物が犯人として示される。
⑤被害者数はすでに200人を越す。
以上の事実について冷静に考えて頂きたい。
すでに見沼署周辺在住の若い女性には深刻な事態となっているが、見沼署をはじめ埼玉県警は事実の
隠蔽に動いているふしがある。何故110番通報がすべて警視庁公安部上尾分室にもたらされ埼玉県警
は動かないのか。何故（被害者には）同一の人物が犯人と断定されるのに、被害者数が200人を超え
て増え続けるのか。
警視庁公安部のペテンの背後に大きな陰謀が見え隠れする。取材力のある諸氏にはこの異常事態に
注目していただきたい思う。
やはり“生殖能力のある女性で迷ってる”人は、専用スレ作るしかないのでは？
「不妊・子供を持てない奥様」「本当は欲しかった奥様」にしても
「でもまだ可能性はあるから迷ってる」と言い訳すればいくらでも書き込めてしまうし、
きりがないと思います。
自分に生殖能力があっても子供を作れなくて、でもまだ平気じゃない人だっているだろうし、
いろんな事情があって「小梨確定」しちゃったけど、「まだ平気じゃない」でいいと思う。
私も「不妊」や「子供を持てない」ことを前面に押し出した悲壮感のあるスレタイは
抵抗があります。
「不妊・子供を持てない奥様」「本当は欲しかった奥様」にしても
「でもまだ可能性はあるから迷ってる」と言い訳すればいくらでも書き込めてしまうし、
きりがないと思います。
自分に生殖能力があっても子供を作れなくて、でもまだ平気じゃない人だっているだろうし、
いろんな事情があって「小梨確定」しちゃったけど、「まだ平気じゃない」でいいと思う。
私も「不妊」や「子供を持てない」ことを前面に押し出した悲壮感のあるスレタイは
抵抗があります。
スレ違いの人の私怨のせいで
なかなか本筋の話ができなくなっちゃってるね。。
やっぱ確信犯だな・・・
なかなか本筋の話ができなくなっちゃってるね。。
やっぱ確信犯だな・・・
＞>『無念 本当は欲しかった奥様』
「子供が欲しかった奥様」
っていうのもいいと思う。
これだと別に悲壮感もないと思う。赴任とか小梨とか入れるほうがなんとなく。。。
「子供が欲しかった奥様」
っていうのもいいと思う。
これだと別に悲壮感もないと思う。赴任とか小梨とか入れるほうがなんとなく。。。
877 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 00:17:57 ID:MGoN9suP
小梨・・・無意味な人生。
迷惑ばかりかける・・・・・厄介者。
迷惑ばかりかける・・・・・厄介者。
スレ自体ないほういいのかな？
関連スレのほうは荒れてないよ・・
関連スレのほうは荒れてないよ・・
粘着だな・・・
よほどこのスレが目障りなようですね
よほどこのスレが目障りなようですね
別に小梨であることがつらいわけでもないので、
この手のスレ今まで見たことなかった。
たまたま覗いたら、あまりにも狭量で卑屈な小梨が多くて
（このスレに限ったことで一般的には少ないんだろうが）驚いた。
障害持つ子蟻の書き込みに対してのレス読んで、
子供が欲しかったんじゃなく、劣等感から解放されずにいる人が多いんだなとも思った。
子蟻を装って煽っている人間も実社会じゃ誰にも相手にされないような人なんだろうし、
どこを読んでもマイナスオーラいっぱいで得るところが何一つないスレだよね。
この手のスレ今まで見たことなかった。
たまたま覗いたら、あまりにも狭量で卑屈な小梨が多くて
（このスレに限ったことで一般的には少ないんだろうが）驚いた。
障害持つ子蟻の書き込みに対してのレス読んで、
子供が欲しかったんじゃなく、劣等感から解放されずにいる人が多いんだなとも思った。
子蟻を装って煽っている人間も実社会じゃ誰にも相手にされないような人なんだろうし、
どこを読んでもマイナスオーラいっぱいで得るところが何一つないスレだよね。
言葉は違ってもいいけど“まだ平気じゃない”ってニュアンスは入れてほしいな・・
子供は欲しかったけど今は別に辛くないっていう人もいるし、
そういう中ではなかなか本音を吐き出せないから。
子供は欲しかったけど今は別に辛くないっていう人もいるし、
そういう中ではなかなか本音を吐き出せないから。
チラ裏でいいと思うこの頃・・
「小梨の奥様」には別に悲壮感を感じないけど
「不妊の奥様」「子供が欲しかった奥様」にはなんとなく
マイナスなオーラを感じてしまう・・・
「小梨」はもう２ちゃん用語になっちゃってるからかな。
「不妊の奥様」「子供が欲しかった奥様」にはなんとなく
マイナスなオーラを感じてしまう・・・
「小梨」はもう２ちゃん用語になっちゃってるからかな。
814だけど、私は「どうせネタだろ」としか
思わなかった（今もそう思ってる）から
障害児の親だと言ってる人へのレス見て
優しい人が多いなーと思ったよ。
「優越感を感じてる」「劣等感から解放されずにいる」なんて
思いもしなかった。
私は自分で自分をひねくれてると思うことがあるけど、
このスレの人を「心の貧しいやつらの集まり」と言ってる人は
もっとひねくれてるんじゃないかと思う。
思わなかった（今もそう思ってる）から
障害児の親だと言ってる人へのレス見て
優しい人が多いなーと思ったよ。
「優越感を感じてる」「劣等感から解放されずにいる」なんて
思いもしなかった。
私は自分で自分をひねくれてると思うことがあるけど、
このスレの人を「心の貧しいやつらの集まり」と言ってる人は
もっとひねくれてるんじゃないかと思う。
>>814は所詮子供がいない人の視点。
実際子供がいたら「この子がいなければ」なんて
そんな事はさすがに思わないけど綺麗事だけなんて考えてられないよ。
「劣等感」とは思わないけど、悪気無くやっぱり育児してない人の意見なんだなとは思った。
小梨は子蟻の大変さ・子蟻は不妊の精神的疲労がわからないからね。
実際子供がいたら「この子がいなければ」なんて
そんな事はさすがに思わないけど綺麗事だけなんて考えてられないよ。
「劣等感」とは思わないけど、悪気無くやっぱり育児してない人の意見なんだなとは思った。
小梨は子蟻の大変さ・子蟻は不妊の精神的疲労がわからないからね。
>>885
でも子供を持てなかったことに対する劣等感みたいなものはやっぱりあるかも。。
これは一生付きまとうものなんだろうなと思う。
だけど障害のある子供を育ててる人を見て優越感を感じるなんて絶対にありえないけど。
>このスレの人を「心の貧しいやつらの集まり」と言ってる人は
もっとひねくれてるんじゃないかと思う。
↑は禿同。
なぜこのスレに執着してるんだろう・・・？
でも子供を持てなかったことに対する劣等感みたいなものはやっぱりあるかも。。
これは一生付きまとうものなんだろうなと思う。
だけど障害のある子供を育ててる人を見て優越感を感じるなんて絶対にありえないけど。
>このスレの人を「心の貧しいやつらの集まり」と言ってる人は
もっとひねくれてるんじゃないかと思う。
↑は禿同。
なぜこのスレに執着してるんだろう・・・？
888 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 12:33:29 ID:R492ertq
ひねくれてる人が来ましたよーw
ageときますねーw
ageときますねーw
私も>>887に同意。
正直、私の場合、子は諦めたけど「小梨の劣等感」からは解放されてないよ。
それは認めるけど>>880みたいにここ何日からのカキコだけ見て
知ったふうにスレ批判されると何かムカっぱらがたつのよね～
（狭量で卑屈でごめんね）
でもさ、リアルでは明るく元気に小梨ライフをおくってるわけだし
２ｃｈぐらいではマイナスオーラを発散させて欲しいよ。ていうか、それが２ｃｈだし。
正直、私の場合、子は諦めたけど「小梨の劣等感」からは解放されてないよ。
それは認めるけど>>880みたいにここ何日からのカキコだけ見て
知ったふうにスレ批判されると何かムカっぱらがたつのよね～
（狭量で卑屈でごめんね）
でもさ、リアルでは明るく元気に小梨ライフをおくってるわけだし
２ｃｈぐらいではマイナスオーラを発散させて欲しいよ。ていうか、それが２ｃｈだし。
うんうん、私もﾘｱﾙでは「平気」に生活してる。
でもやっぱり愚痴を吐き出せる場所があるっていいと思う。
ＲＯＭってるだけでも自分だけじゃないんだと思うと元気出るし。
私も劣等感あるよ。
妊婦を見ると自分が惨めに思えるもん。
でもやっぱり愚痴を吐き出せる場所があるっていいと思う。
ＲＯＭってるだけでも自分だけじゃないんだと思うと元気出るし。
私も劣等感あるよ。
妊婦を見ると自分が惨めに思えるもん。
>ＲＯＭってるだけでも自分だけじゃないんだと思うと元気出るし。
ほんとそうです。
荒れるだけだからこのスレはなくそう…という流れにならなくてよかった～。
ほんとそうです。
荒れるだけだからこのスレはなくそう…という流れにならなくてよかった～。
荒らしてるのはここの住民だと思う。
荒しをスルーできないのも荒し。
完全にスルーできない所が、心に余裕が無い証拠。
荒しをスルーできないのも荒し。
完全にスルーできない所が、心に余裕が無い証拠。
>>889-891
本音を言える場所があるのはうれしいですよね。
私のまわりには不思議なくらい同年代の小梨さんがいないので
同じような気持ちでいる人のレスを読むと心強いです。
育児板があるなら小梨板があってもいいのに、とも思います。
本音を言える場所があるのはうれしいですよね。
私のまわりには不思議なくらい同年代の小梨さんがいないので
同じような気持ちでいる人のレスを読むと心強いです。
育児板があるなら小梨板があってもいいのに、とも思います。
狭量で卑屈は言いすぎだね。ｺﾞﾒｿ
子供を産んだことでしか優越感を得られない一部の不幸な子蟻の煽りを
真に受けないでｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
世間には素敵な子蟻もたくさんいるし。
私も小梨確定だけど平気なのでもう来ないけど、
陰ながらみんなのこと応援してます。
子供を産んだことでしか優越感を得られない一部の不幸な子蟻の煽りを
真に受けないでｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
世間には素敵な子蟻もたくさんいるし。
私も小梨確定だけど平気なのでもう来ないけど、
陰ながらみんなのこと応援してます。
＞893
＞小梨板
あったらコワイようなｗ
でも選択・治療中・まだ迷っている人etc.それぞれ必要に応じて住み分けられそうですね。
うちは旦那と小梨でいることに対する気持ちに温度差があるので男性側の気持ちも聞いてみたい・・・
＞小梨板
あったらコワイようなｗ
でも選択・治療中・まだ迷っている人etc.それぞれ必要に応じて住み分けられそうですね。
うちは旦那と小梨でいることに対する気持ちに温度差があるので男性側の気持ちも聞いてみたい・・・
立つわけないだろ、そんな少数派だけのネガティブ板。
いやいや、誰も立つとは思っていまいて。
だから立ったらコワイ、なんだよねｗ
いつも読んでる小梨の人のブログに常連さん（子蟻）の
無神経なコメントが付いてた。
「○○さんのブログ読むと私には子供がいてよかったと
つくづく思います。では、これから愛情込めて子供のために
食事の支度をしてきます！○○さんも頑張って下さい。」
荒しならいいけど、悪気のない常連さんだけに・・・
いつも読んでる小梨の人のブログに常連さん（子蟻）の
無神経なコメントが付いてた。
「○○さんのブログ読むと私には子供がいてよかったと
つくづく思います。では、これから愛情込めて子供のために
食事の支度をしてきます！○○さんも頑張って下さい。」
荒しならいいけど、悪気のない常連さんだけに・・・
コエエ～。本当に悪意がないんだとしたら、想像力もない人だな。
私（34歳）、子蟻の友達や知り合いに不妊→小梨確定を好評しているけど
一回もそんなこと言われたこともなけりゃ、ほのめかされたことすらないよ。
ブログだし、顔が見えないから空気読めないのかな～。
私（34歳）、子蟻の友達や知り合いに不妊→小梨確定を好評しているけど
一回もそんなこと言われたこともなけりゃ、ほのめかされたことすらないよ。
ブログだし、顔が見えないから空気読めないのかな～。
そのコメントにはなんてレスつけたのかな。
902 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 20:12:31 ID:YVqLIiYn
小梨の存在価値は？
小梨板って作って欲しいけどな～
普通の雑談とかで楽しめそうだし
ココはちょっとガラが悪い ＜既女板
そうかといって女性板や３０代以上板は未婚者が居て
旦那の話はしにくし・・・
普通の雑談とかで楽しめそうだし
ココはちょっとガラが悪い ＜既女板
そうかといって女性板や３０代以上板は未婚者が居て
旦那の話はしにくし・・・
904 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 09:01:45 ID:has7hqzQ
>>902
無い（ｷｯﾊﾟﾘ!
無い（ｷｯﾊﾟﾘ!
まあ、版もスレも同じだけど「小梨」ってつくだけで
変な人を呼び寄せてしまうしな～。
次のスレタイにも、できればこの二文字は入れてほしくないな。
【あきらめたけど】子ども【まだ平気じゃない】とか。
変な人を呼び寄せてしまうしな～。
次のスレタイにも、できればこの二文字は入れてほしくないな。
【あきらめたけど】子ども【まだ平気じゃない】とか。
うーーん、いかにも「子ども」にこだわってるって感じがしてしまうよ・・・
じゃあ、「夫婦二人」みたいなニュアンスを入れてみるのは？
どんなスレタイにしても子供が出来ない小梨ターゲットにした
荒しは来るんじゃないかなー。
スルーするしかないと思う。
確か「旦那と二人」…みたいなスレはあったよ。
荒しは来るんじゃないかなー。
スルーするしかないと思う。
確か「旦那と二人」…みたいなスレはあったよ。
あっちは、小梨ライフを満喫スレだったとオモ。
＞１が書いてるように、平気じゃない人と語りたいんだよな～。
満喫さんから「あきらめ悪いよ、あんたたち！」といわれるのも辛い。
やっぱ小梨に叩きから逃れる術はないか…。
＞１が書いてるように、平気じゃない人と語りたいんだよな～。
満喫さんから「あきらめ悪いよ、あんたたち！」といわれるのも辛い。
やっぱ小梨に叩きから逃れる術はないか…。
>>909
禿同！
私も「平気」な人から色々言われるのも嫌だな～。
>>901
全員のコメントにまとめてレスって感じで
そのコメント宛の特別なレスは付いてなかった。
そのブログ、不妊や小梨がテーマのブログでは全然ないん
だけど、主さんがほぼ小梨確定の身体ということで子供を
産めないことのつらさを時々書いてる。
だから常連さんなら事情をわかってるだろうに、前にも別の
子蟻の常連さんがトンデモなレスを付けてたことがあった。
婦人科の治療を受けた後に「今日は体調が悪くて動けません」
という記事のコメントに、「私もつわりの時は何もできなくて
辛かった・・・」。
その時も「心配してくれてありがとう」と普通のコメントが
付いてたけど、悪気がないにしてもあまりにも配慮なさ過ぎ。
こんな人たちが子供育ててるなんて。
天然装って嫌味言ってるとしたらその方がまだマシかも。
禿同！
私も「平気」な人から色々言われるのも嫌だな～。
>>901
全員のコメントにまとめてレスって感じで
そのコメント宛の特別なレスは付いてなかった。
そのブログ、不妊や小梨がテーマのブログでは全然ないん
だけど、主さんがほぼ小梨確定の身体ということで子供を
産めないことのつらさを時々書いてる。
だから常連さんなら事情をわかってるだろうに、前にも別の
子蟻の常連さんがトンデモなレスを付けてたことがあった。
婦人科の治療を受けた後に「今日は体調が悪くて動けません」
という記事のコメントに、「私もつわりの時は何もできなくて
辛かった・・・」。
その時も「心配してくれてありがとう」と普通のコメントが
付いてたけど、悪気がないにしてもあまりにも配慮なさ過ぎ。
こんな人たちが子供育ててるなんて。
天然装って嫌味言ってるとしたらその方がまだマシかも。
>>910
その天然？子蟻さん「天然」だとしたら救いようのないほどの
天然だよね。
なんか天然じゃないにおいを感じてしまうな。
優越感に浸りたいから、わざと小梨さんのブログに出入りしてる
つーのは、考えすぎだろうか？＞天然？子蟻さん
その天然？子蟻さん「天然」だとしたら救いようのないほどの
天然だよね。
なんか天然じゃないにおいを感じてしまうな。
優越感に浸りたいから、わざと小梨さんのブログに出入りしてる
つーのは、考えすぎだろうか？＞天然？子蟻さん
子蟻が無意識にでも子供出来ない小梨に対して多かれ少なかれ優越感を持つことはあるだろうね・・・。
その優越感を小梨に対してあからさまに表に出すか、出さないかで人格の差が出る。
旦那の弟の嫁がうちへの年賀状（もちろん赤の写真付）にわざわざ手書きで「かわいいでしょ～（はぁと）」と添えてあった時には、その『無意識の優越感』を感じた。
その優越感を小梨に対してあからさまに表に出すか、出さないかで人格の差が出る。
旦那の弟の嫁がうちへの年賀状（もちろん赤の写真付）にわざわざ手書きで「かわいいでしょ～（はぁと）」と添えてあった時には、その『無意識の優越感』を感じた。
「特にかわいくはないよ～（きっぱり）」
と書いて送り返せ！！
と書いて送り返せ！！
私の知人なんて、お通夜に自分の赤の写真持参して、友達に見せまくってたよ。
私も見せられたから「か、かわいいね～」と小声で言っておいたけど、
お通夜に子供の写真を持参する神経が分からない…。
しかも写真館で撮影したコスプレ的な写真ｗ
優越感感じるのも自慢するのも自由だけど、時と場所を選んでほしいよ。
ご遺族にバレなかったのが、せめてもの救い。
私も見せられたから「か、かわいいね～」と小声で言っておいたけど、
お通夜に子供の写真を持参する神経が分からない…。
しかも写真館で撮影したコスプレ的な写真ｗ
優越感感じるのも自慢するのも自由だけど、時と場所を選んでほしいよ。
ご遺族にバレなかったのが、せめてもの救い。
優越感、感じることなんてないよ・・・
無神経な親もいることは認めるけど
そんな親は同じ子蟻の親からも軽蔑されてる・・
そうじゃない人もいるってことは知ってて欲しい・・
無神経な親もいることは認めるけど
そんな親は同じ子蟻の親からも軽蔑されてる・・
そうじゃない人もいるってことは知ってて欲しい・・
>そうじゃない人もいるってことは知ってて欲しい・・
そうじゃない人じゃない人のことを言ってるってことは知ってて欲しい・・
そうじゃない人じゃない人のことを言ってるってことは知ってて欲しい・・
>>915
このようなｽﾚを覗いて子蟻としてそんな書き込みしてる時点で同類だと思うけどな。
貴女も勿論私ﾓﾅｰ。
本当に余裕のある人間ならそんな事ないのかもしれないけど
正直に言うとやはり人って、特に女は多かれ少なかれ優越感を感じたい生き物なんだと思う…。
どんなに金持ちだって見得の張り合い。自分が満たされてない訳ではないのだろうけど
自分より"可哀相"だと思える人を見つけたい。同情的感情を持つ人、
これみよがしに子蟻自慢をする人とは態度の表し方が違うだけで、根底は近いような気がする。
このようなｽﾚを覗いて子蟻としてそんな書き込みしてる時点で同類だと思うけどな。
貴女も勿論私ﾓﾅｰ。
本当に余裕のある人間ならそんな事ないのかもしれないけど
正直に言うとやはり人って、特に女は多かれ少なかれ優越感を感じたい生き物なんだと思う…。
どんなに金持ちだって見得の張り合い。自分が満たされてない訳ではないのだろうけど
自分より"可哀相"だと思える人を見つけたい。同情的感情を持つ人、
これみよがしに子蟻自慢をする人とは態度の表し方が違うだけで、根底は近いような気がする。
そうじゃない人もいるんだって。
まぁ実際そうじゃない人はこんなスレ開こうともしない罠
「優越感」て、結局は「劣等感」の裏返しだからね。
自分が優れてると思いたいのは、自分の何かが劣っていると感じているから。
前向きで劣等感のない人って、「同情」とかではなく
「人の傷みに心を寄せる」という感じの心の動かしかた（？）をすることがある。
誰も彼もが ＞自分より"可哀相"だと思える人を見つけたい。同情的感情を持つ人
ではないと思うよ。もっと人を信用してもいいと私は思ってる。
私は不妊治療していたときに、そういう友人の言葉に助けてもらったかな。
心の底から「辛いね」と言ってくれ、「そればっかりにこだわりすぎないで
自分の人生をもっと大切にしろ」と叱ってくれたときには本当に目からウロコだった。
彼女は私には及びもつかないようなとても辛いことが過去にあったんだけど、
それに縛られてばかりいないで、人間的な深みをもっている人。
私も私なりに死にたいと思うほどのことを体験したんだし、
せっかく（？）だから、これを糧にして成長したい。
子供がいない劣等感（あるいは優越感）から自分をきちんと解放できたときに
本当に楽しい人生が待ってるんじゃないかと思う。
そんなときが私にやってくるのかはわからないけど。
自分が優れてると思いたいのは、自分の何かが劣っていると感じているから。
前向きで劣等感のない人って、「同情」とかではなく
「人の傷みに心を寄せる」という感じの心の動かしかた（？）をすることがある。
誰も彼もが ＞自分より"可哀相"だと思える人を見つけたい。同情的感情を持つ人
ではないと思うよ。もっと人を信用してもいいと私は思ってる。
私は不妊治療していたときに、そういう友人の言葉に助けてもらったかな。
心の底から「辛いね」と言ってくれ、「そればっかりにこだわりすぎないで
自分の人生をもっと大切にしろ」と叱ってくれたときには本当に目からウロコだった。
彼女は私には及びもつかないようなとても辛いことが過去にあったんだけど、
それに縛られてばかりいないで、人間的な深みをもっている人。
私も私なりに死にたいと思うほどのことを体験したんだし、
せっかく（？）だから、これを糧にして成長したい。
子供がいない劣等感（あるいは優越感）から自分をきちんと解放できたときに
本当に楽しい人生が待ってるんじゃないかと思う。
そんなときが私にやってくるのかはわからないけど。
優越感も劣等感も第三者がいるから生まれてくる感情だよね。
世界に旦那と二人っきりだとして、
それでもやっぱり子供が欲しいのかって自分に問いかけてみると、
意外と「別にいらないかも」って答えの人も多いかと。
周りを気にして、自分を見失うのはばかばかしいよ、
難しいかもしれないけど。
世界に旦那と二人っきりだとして、
それでもやっぱり子供が欲しいのかって自分に問いかけてみると、
意外と「別にいらないかも」って答えの人も多いかと。
周りを気にして、自分を見失うのはばかばかしいよ、
難しいかもしれないけど。
私自身は子供はあんまり欲しいとは思わないけど
姑や実母や夫が欲しがってるだけ。
テメーら自分で生みやがれ！ターコッ
姑や実母や夫が欲しがってるだけ。
テメーら自分で生みやがれ！ターコッ
>このようなｽﾚを覗いて子蟻としてそんな書き込みしてる時点で同類だと思うけどな。
同感。
無神経じゃない子蟻はわざわざ小梨のスレにスレ違いな書き込みはしない。
たとえ自分の気に食わないレスがあったとしても。
小梨（しかも子供が欲しくても出来なかった人）のスレなのに
ひとこと言ってやりたいという自分の欲求を押さえきれずに
書き込みしてしまうなんてほんとに無神経。
もし世の中に子蟻が1人もいなかったら私も「別にいなくても平気」かもしれない。
でも、多くの人が普通に子供を持てているのに自分には出来ないなら
「平気じゃない」のは当たり前の感情だと思う。
そしてそんなやりきれない気持ちをこういう場所で吐き出したっていいと思う。
別に周りを気にして自分を見失っているわけじゃないよ。
同感。
無神経じゃない子蟻はわざわざ小梨のスレにスレ違いな書き込みはしない。
たとえ自分の気に食わないレスがあったとしても。
小梨（しかも子供が欲しくても出来なかった人）のスレなのに
ひとこと言ってやりたいという自分の欲求を押さえきれずに
書き込みしてしまうなんてほんとに無神経。
もし世の中に子蟻が1人もいなかったら私も「別にいなくても平気」かもしれない。
でも、多くの人が普通に子供を持てているのに自分には出来ないなら
「平気じゃない」のは当たり前の感情だと思う。
そしてそんなやりきれない気持ちをこういう場所で吐き出したっていいと思う。
別に周りを気にして自分を見失っているわけじゃないよ。
うん。
独身の女性に「自分は旦那さんがいて良かった～」と思う人がいるように
不妊の女性に「自分はそうじゃなくて良かった～」と思う人もいる。
そういう気持ちを配慮なく表して相手に不快な思いをさせるのは無神経な人。
独身の女性に「自分は旦那さんがいて良かった～」と思う人がいるように
不妊の女性に「自分はそうじゃなくて良かった～」と思う人もいる。
そういう気持ちを配慮なく表して相手に不快な思いをさせるのは無神経な人。
925 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 15:03:03 ID:D3tMfEun
そうそう、このスレ自体無神経なんだから
小梨も小蟻も無神経な人しかこないわよ。
荒れるのは必然なのよ。
小梨も小蟻も無神経な人しかこないわよ。
荒れるのは必然なのよ。
926 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 20:34:48 ID:v/Ha2eih
はじめてカキコです。
私も４２歳小梨。このスレはじめて読んだけど～
最初の方は他にないまったりした感じでいいな～と思ったけど、
後半は。。。小梨ってそんなに罪なのかとちと落ち込み・・・
ま同情されるのも嫌だけどね。次スレに期待かな。
私も４２歳小梨。このスレはじめて読んだけど～
最初の方は他にないまったりした感じでいいな～と思ったけど、
後半は。。。小梨ってそんなに罪なのかとちと落ち込み・・・
ま同情されるのも嫌だけどね。次スレに期待かな。
次ｽﾚ、やるの？ｲﾗﾈんじゃない？
928 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 23:13:37 ID:Mumu1SHT
小梨叩きする子蟻って本当に人の親なんだろうか？
もし、自分の母親が人の弱みに付け込むような言葉を平気で発している姿を見てしまったら
軽蔑するよ。
そんな子蟻って自分自身が子供の手本だって事忘れてるんじゃねーの？
もし、自分の母親が人の弱みに付け込むような言葉を平気で発している姿を見てしまったら
軽蔑するよ。
そんな子蟻って自分自身が子供の手本だって事忘れてるんじゃねーの？
929 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 00:31:03 ID:VBDi3zIq
>>927
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
ふらっと書き込みますが
自分も３４歳小梨、結婚７年目。
周囲に無神経な人間が数人いるので
子供の話をされるとウザイことこの上ないが、
いらん事言うヤツがいなければ
小梨でも楽しく暮らしていける。
他人の言葉なんて気にしなーい、気にしなーい、と
自分に言い聞かせている。
うるさいヤツは子供ができたとしても二人目は？とか
一生うるさいもんだ。
自分も３４歳小梨、結婚７年目。
周囲に無神経な人間が数人いるので
子供の話をされるとウザイことこの上ないが、
いらん事言うヤツがいなければ
小梨でも楽しく暮らしていける。
他人の言葉なんて気にしなーい、気にしなーい、と
自分に言い聞かせている。
うるさいヤツは子供ができたとしても二人目は？とか
一生うるさいもんだ。
私は結婚１５年目の４１歳。
３７、８ぐらいまでは子供のことを周りにも言われたけど
今は逆に子供の話題が出ると「今さら欲しがってないよね？」だの「今からまだ子供作る気？」だの
言われるようになった。
でも、人には話さないけど旦那とずっと治療は続けてる。
４４歳の誕生日まで、４３歳いっぱいまでを今のあきらめる自分自身の期限と決めています。
二人の暮らしには問題なく、行動も自由だし、実際、姑や実家の親が入院したり
寝込んだりしたときも身軽に手伝いにいけたし、でも、やっぱりどこか淋しい。
ほんとに淋しい。言葉ではいえない気持ちや思いがあります。
３７、８ぐらいまでは子供のことを周りにも言われたけど
今は逆に子供の話題が出ると「今さら欲しがってないよね？」だの「今からまだ子供作る気？」だの
言われるようになった。
でも、人には話さないけど旦那とずっと治療は続けてる。
４４歳の誕生日まで、４３歳いっぱいまでを今のあきらめる自分自身の期限と決めています。
二人の暮らしには問題なく、行動も自由だし、実際、姑や実家の親が入院したり
寝込んだりしたときも身軽に手伝いにいけたし、でも、やっぱりどこか淋しい。
ほんとに淋しい。言葉ではいえない気持ちや思いがあります。
>>932
293 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 13:31:48 ID:pHWUMfIQ
>>292
自分の子供がそうだから必死に反論とかじゃなく…。
子供がいるからこそ、子が小さいうちはそういう心配ってずっと付きまとう。
妊娠中から「もしどこか悪いところがあったら…」
生まれたら生まれたで「この子のこの反応は正常なんだろうか」
初めから自信満々の親なんていないよ。誰もが初めは不安に思う。
そして確立の問題でそれに当たってしまうｹｰｽもある。
そういうｹｰｽには「大変だなぁ」と同情しつつｺｿｰﾘ自分の子の健康を感謝する。
子供がいない人はそういう気苦労を味合わないし、該当者の苦労がわからないから
平気でそんな事が言えるんだなー、と思った。「知らない」って罪だわ…。
不妊叩きは確かに最低だけど、
そういう諸事情を引き合いに出す不妊はそれ以上に人間のｸｽﾞ。感情が欠如してるよ…。
あんたさー小梨スレのあちこちでこんな事書き込んでるけど見るの止めてくれていいよ。ｷﾓｽ
本当に母親なのかな？
子供に軽蔑されるよ。
私の母は人の弱みに付け込んで叩くような人間じゃないよ。
誇れる母親だけどさ、アンタは自分の子供から将来絶対に白い目で見られるって。
「お母さんそんな人だったの？大っ嫌い」っていわれちゃうよ。
なぜ、そんなに小梨が気になるの？人にはみんな事情があるよ。
あんたは子供が居て幸せなんでしょう？それでいいじゃん？
自分の子供になにか不満でも？今の家庭に何か不満があるの？
自分が幸せじゃないから人の事ばっかり気になるんだよ。
自分を磨いてしっかり母親にならんかい！ドアホッッ
293 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 13:31:48 ID:pHWUMfIQ
>>292
自分の子供がそうだから必死に反論とかじゃなく…。
子供がいるからこそ、子が小さいうちはそういう心配ってずっと付きまとう。
妊娠中から「もしどこか悪いところがあったら…」
生まれたら生まれたで「この子のこの反応は正常なんだろうか」
初めから自信満々の親なんていないよ。誰もが初めは不安に思う。
そして確立の問題でそれに当たってしまうｹｰｽもある。
そういうｹｰｽには「大変だなぁ」と同情しつつｺｿｰﾘ自分の子の健康を感謝する。
子供がいない人はそういう気苦労を味合わないし、該当者の苦労がわからないから
平気でそんな事が言えるんだなー、と思った。「知らない」って罪だわ…。
不妊叩きは確かに最低だけど、
そういう諸事情を引き合いに出す不妊はそれ以上に人間のｸｽﾞ。感情が欠如してるよ…。
あんたさー小梨スレのあちこちでこんな事書き込んでるけど見るの止めてくれていいよ。ｷﾓｽ
本当に母親なのかな？
子供に軽蔑されるよ。
私の母は人の弱みに付け込んで叩くような人間じゃないよ。
誇れる母親だけどさ、アンタは自分の子供から将来絶対に白い目で見られるって。
「お母さんそんな人だったの？大っ嫌い」っていわれちゃうよ。
なぜ、そんなに小梨が気になるの？人にはみんな事情があるよ。
あんたは子供が居て幸せなんでしょう？それでいいじゃん？
自分の子供になにか不満でも？今の家庭に何か不満があるの？
自分が幸せじゃないから人の事ばっかり気になるんだよ。
自分を磨いてしっかり母親にならんかい！ドアホッッ
どっちもどっち。もうﾔﾒﾚ
>>932は子供を虐待するタイプだね。
自分の不満の解消に子供をシバキ上げるんだよ。ｺﾜｯ
自分の不満の解消に子供をシバキ上げるんだよ。ｺﾜｯ
別に怒って無いよ。
私は自分の母親に>>932みたいな人間にはなって欲しくないってだけ｡｡｡
もし>>932が親だったら軽蔑するからね
もし>>932の子供がきちんとした人間だったらこの親を誇りに思えないよ。
>>936はこんは親が欲しいの？
私は自分の母親に>>932みたいな人間にはなって欲しくないってだけ｡｡｡
もし>>932が親だったら軽蔑するからね
もし>>932の子供がきちんとした人間だったらこの親を誇りに思えないよ。
>>936はこんは親が欲しいの？
子供がどんな人生を送るかわからないうちは、子蟻だからってエラそーに言えないんだけどね
だいたい私の>>932への言葉って物凄い愛情こもってない？
子供は親が幸せそうにしてたら幸せなんだよ。
人をいじめたり悲しませたりしてる姿を見たいとは思ってないもん。
でも、この人は小梨スレがｓａｇｅ状態で書き込まれてたって入ってくるんだから
しっかりお気に入りに入れてんだよ。
子蟻というよりはこの人!!
子蟻でも素晴らしい人はたくさんいるよ。
この人は別。
わざわざ立場の違う人のスレに入ってくるの!!
小梨の皆さんは未婚女性や育児板に叩きに行きますか？
まぁ、中には変な人もいるでしょうが。。。。。
そういう自分と立場の違う人をお気に入りにまでいれて叩く人は
自分の心が満たされて無いからなんだよね。
だから自分を磨けばいいんですよ。
そしたら子供も成長する。親も成長する。
言葉でガミガミ言って言い聞かせて育てるよりも親のその姿をみて育つのが1番良いんですよ。
子供は親の真似をしながら大きくなるんだよ。
自分達がそうだったはずでしょ？両親を見て育ってきたと思うよ。
子供は親が幸せそうにしてたら幸せなんだよ。
人をいじめたり悲しませたりしてる姿を見たいとは思ってないもん。
でも、この人は小梨スレがｓａｇｅ状態で書き込まれてたって入ってくるんだから
しっかりお気に入りに入れてんだよ。
子蟻というよりはこの人!!
子蟻でも素晴らしい人はたくさんいるよ。
この人は別。
わざわざ立場の違う人のスレに入ってくるの!!
小梨の皆さんは未婚女性や育児板に叩きに行きますか？
まぁ、中には変な人もいるでしょうが。。。。。
そういう自分と立場の違う人をお気に入りにまでいれて叩く人は
自分の心が満たされて無いからなんだよね。
だから自分を磨けばいいんですよ。
そしたら子供も成長する。親も成長する。
言葉でガミガミ言って言い聞かせて育てるよりも親のその姿をみて育つのが1番良いんですよ。
子供は親の真似をしながら大きくなるんだよ。
自分達がそうだったはずでしょ？両親を見て育ってきたと思うよ。
940 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 22:32:38 ID:6pX3ixax
大きなお世話
あ～あ、痛いところを付かれたからってsageからａｇｅにまで変えて必死だね
しかもＩＤまでコロコロかえちゃって相当暇人じゃん（爆
しかもＩＤまでコロコロかえちゃって相当暇人じゃん（爆
子供産んだ親が全て出来た人間なら世の中いざこざなんて起こらないべ
小梨にも色んな性格の人がいるようにさ
ID:zlI5wMjpはスルー出来ないくらいご立腹だろうけどとりあえずもちつけば？
小梨にも色んな性格の人がいるようにさ
ID:zlI5wMjpはスルー出来ないくらいご立腹だろうけどとりあえずもちつけば？
943 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 23:30:58 ID:PMap1Vbt
がんばれ
944 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 00:58:24 ID:74U1j0Oh
２ｃｈとは全然関係ない小梨さんだけが集まる掲示板があるんだけど、
そこでちょっとでも子蟻さんの悪口が書かれると、すぐに荒らす子蟻さんが
いるんだよね。
（ホスト情報が出るところで、特徴のあるホスト情報だからすぐばれる）
「子蟻さん批判」って言っても「子供がいないから、ゆっくりできる」とか
言うくらいなものなんだけど、その子蟻さんは２４時間以内に必ず
やって来て荒らす。
どこでも小梨さんの掲示板を監視している子蟻さんがいるんだな～。
なんでそんなに気になるのかね？小梨のことが。
そこでちょっとでも子蟻さんの悪口が書かれると、すぐに荒らす子蟻さんが
いるんだよね。
（ホスト情報が出るところで、特徴のあるホスト情報だからすぐばれる）
「子蟻さん批判」って言っても「子供がいないから、ゆっくりできる」とか
言うくらいなものなんだけど、その子蟻さんは２４時間以内に必ず
やって来て荒らす。
どこでも小梨さんの掲示板を監視している子蟻さんがいるんだな～。
なんでそんなに気になるのかね？小梨のことが。
946 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 11:52:43 ID:NZvItFBD
次スレさ！
小梨で卑屈ひねくれ物・子蟻でも障害者歓迎スレ。
まともな意見は叩かれます。そうじゃなくても叩き合うけどｗ
こんな感じがいいな。
小梨で卑屈ひねくれ物・子蟻でも障害者歓迎スレ。
まともな意見は叩かれます。そうじゃなくても叩き合うけどｗ
こんな感じがいいな。
ID:zlI5wMjpよ、ｵﾏｲも相当痛いぞ。
スルーを覚えるか、もうちょっと周囲が辟易しないような煽り返しｵﾅｶﾞｲ。
スルーを覚えるか、もうちょっと周囲が辟易しないような煽り返しｵﾅｶﾞｲ。
948 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 12:44:08 ID:oBAO3Sza
子供産めないくらいであんまり悩まないほうがいいわよ。
世界中にはもっとかわいそうな人たちがいっぱいいるんだから。
世界中にはもっとかわいそうな人たちがいっぱいいるんだから。
>948 IDがｵﾊﾞ男
なんでここの人たちって、もし自分に子供がいたら完璧な親になれたはずって
自信満々なの？傲慢すぎる。
自信満々なの？傲慢すぎる。
理解力のない人はネットやらないほうがいいよ。
自分も周囲も不幸になる。
自分も周囲も不幸になる。
>>950
私もなんでだろて思った。
親は完璧であるべき、自分が親だったらこういう風にはならないとか。
そんな自信は私には湧いてこないわ。
子供できたからっていきなり完璧人間になれるものなのだろうか。
私もなんでだろて思った。
親は完璧であるべき、自分が親だったらこういう風にはならないとか。
そんな自信は私には湧いてこないわ。
子供できたからっていきなり完璧人間になれるものなのだろうか。
自演してまで粘着常駐する子蟻ってどうよ
不妊ってただでさえでえ絡まれやすい立場なのにzlI5wMjpが余計印象悪くしている
そして余計叩かれ以下ループ‥
小梨を貶したい性格歪んだ奴もいれば
子蟻に変な対抗意識持って育児に完璧求めて叩き出す捻くれた奴もいる
子蟻は小梨の気持ちなんて永遠に分かりはしないしその逆も然り。
しかし余計な煽り合いを繰り返して最終的に傷つくのは悲しいかな小梨であると思う
実際ここは平気じゃない人のスレだから腹立つ気持ちはあるに決まっているが
自分の精神の平穏の為にも無駄に反撃しないほうが良いかと思う‥‥‥
そして余計叩かれ以下ループ‥
小梨を貶したい性格歪んだ奴もいれば
子蟻に変な対抗意識持って育児に完璧求めて叩き出す捻くれた奴もいる
子蟻は小梨の気持ちなんて永遠に分かりはしないしその逆も然り。
しかし余計な煽り合いを繰り返して最終的に傷つくのは悲しいかな小梨であると思う
実際ここは平気じゃない人のスレだから腹立つ気持ちはあるに決まっているが
自分の精神の平穏の為にも無駄に反撃しないほうが良いかと思う‥‥‥
たかだか２ch。
ある１人の人のレスのせいで不妊全体の印象が悪くなるわけない。
印象を悪くする人がいるとしたらその人の方が問題だよ。
ある１人の人のレスのせいで不妊全体の印象が悪くなるわけない。
印象を悪くする人がいるとしたらその人の方が問題だよ。
それは不妊の人に対してだけ言えることではない。子蟻も小梨も、ヘンなヤシとは一緒くたにされたかないよね。
米国産牛肉輸入再開で奥様の意見を募集
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/l50
んー、反撃してる人の書き込み見て一緒くたにヘンなヤシと思う方が
問題ってことっしょ。
心無い書き込みに反撃したからといって変な奴とは思わないけどなぁ。
そりゃ黙ってた方が精神上平穏を保てるなら黙ってた方がいいと思うけど。。
いいじゃん、ヘンにイイコぶらなくても。
問題ってことっしょ。
心無い書き込みに反撃したからといって変な奴とは思わないけどなぁ。
そりゃ黙ってた方が精神上平穏を保てるなら黙ってた方がいいと思うけど。。
いいじゃん、ヘンにイイコぶらなくても。
>>955もそういって反論しているわけだから大きなお世話だよね
もう止めようよ。
もう止めようよ。
>>950
＞もし自分に子供がいたら完璧な親になれたはずって
自信満々なの？傲慢すぎる。
そんなこと書いている人どこに居るんですか？
>>952さんも
＞親は完璧であるべき、自分が親だったらこういう風にはならないとか。
そんな自信は私には湧いてこないわ。
だれもこんな事書いてる人いませんし、思ってないんじゃないでしょうか？
ID:zlI5wMjp←この方の書き込みへの反論なのかもしれませんが、
この方が言いたいのは、人の悲しみや弱みに付け込んで楽しむような親にはならない方がいいって事でしょ？多分。
私は読んでてそう思うの。そして私も将来的に子供ができたら子供のいない方を叩いたり煽ったりする
母親にはなりたくないもの。
それに私は、人にした事って自分に返って来るという言い伝えもウソじゃないと思ってます。
自分の子供に返って来たら怖いでしょ？
自分が人をいじめたばかりに子供が周りからいじめられるかもしれない。
＞もし自分に子供がいたら完璧な親になれたはずって
自信満々なの？傲慢すぎる。
そんなこと書いている人どこに居るんですか？
>>952さんも
＞親は完璧であるべき、自分が親だったらこういう風にはならないとか。
そんな自信は私には湧いてこないわ。
だれもこんな事書いてる人いませんし、思ってないんじゃないでしょうか？
ID:zlI5wMjp←この方の書き込みへの反論なのかもしれませんが、
この方が言いたいのは、人の悲しみや弱みに付け込んで楽しむような親にはならない方がいいって事でしょ？多分。
私は読んでてそう思うの。そして私も将来的に子供ができたら子供のいない方を叩いたり煽ったりする
母親にはなりたくないもの。
それに私は、人にした事って自分に返って来るという言い伝えもウソじゃないと思ってます。
自分の子供に返って来たら怖いでしょ？
自分が人をいじめたばかりに子供が周りからいじめられるかもしれない。
ID:zlI5wMjp
こやつの書き込みにはかなりスカッとしたね!!
何も言い返せないドブス子蟻女たち!!ﾜﾛｽ
こやつの書き込みにはかなりスカッとしたね!!
何も言い返せないドブス子蟻女たち!!ﾜﾛｽ
>>953
多分、育児のノイローゼや生活がキツキツだとか夫の風俗通いなんかがストレスになってるのよー
小梨が気になると言うよりは「自由」に見えて羨ましいのよね。きっと。
小梨の人ほど夫婦仲いいでしょ？SEXも中田氏OKだし、
当然夫婦で子供を欲しがってて意気投合だし、
海外に飛んだり、家をドカンと一括で買えたりするもの。
きっと羨ましく見えるのよ。
多分、育児のノイローゼや生活がキツキツだとか夫の風俗通いなんかがストレスになってるのよー
小梨が気になると言うよりは「自由」に見えて羨ましいのよね。きっと。
小梨の人ほど夫婦仲いいでしょ？SEXも中田氏OKだし、
当然夫婦で子供を欲しがってて意気投合だし、
海外に飛んだり、家をドカンと一括で買えたりするもの。
きっと羨ましく見えるのよ。
>>932です。
>>939、嫌な想いさせました、このスレの皆さんも本当に申し訳ない事をしました…。
不妊スレ関連をお気に入りに入れてるわけではないのです。
知人に不妊なのか諸事情なのかわかりませんが子を持たない奥がいらして
私も子や育児の事などそういった話題などせずに付き合って参りましたが
最近色々あり(ここで書くのは憚られますが)、
ちょっと気になりこういった関連のスレをのぞいてみたのです。
今までの一連の不妊叩きに関しては私はしてないですし、またそう思った事もありません。
ですが私も未熟な人間でして、そのとき何気に読んで
目についた気になるレスにはスレ違いながらも反応せずにはいられませんでした。
「子を持つ親としてどうなの？」のような発言は
同じ子を持つ親同士で言い合うには意味ある言葉だと思いますが
それ以外の人が言うなら「親として」ではなく「人としてどうなの？」だと思ったのです。
「子育ては親育て」とはよく言ったもので子を産んだ時点で完璧人間にはなれないです。
私も乳児持ちなのでこれから長い時を経て勉強していく事が多いかと思いますが
スレ違い＆無神経な発言で住人の方々の神経を逆撫でした事は本当にすみませんでした。
>>939、嫌な想いさせました、このスレの皆さんも本当に申し訳ない事をしました…。
不妊スレ関連をお気に入りに入れてるわけではないのです。
知人に不妊なのか諸事情なのかわかりませんが子を持たない奥がいらして
私も子や育児の事などそういった話題などせずに付き合って参りましたが
最近色々あり(ここで書くのは憚られますが)、
ちょっと気になりこういった関連のスレをのぞいてみたのです。
今までの一連の不妊叩きに関しては私はしてないですし、またそう思った事もありません。
ですが私も未熟な人間でして、そのとき何気に読んで
目についた気になるレスにはスレ違いながらも反応せずにはいられませんでした。
「子を持つ親としてどうなの？」のような発言は
同じ子を持つ親同士で言い合うには意味ある言葉だと思いますが
それ以外の人が言うなら「親として」ではなく「人としてどうなの？」だと思ったのです。
「子育ては親育て」とはよく言ったもので子を産んだ時点で完璧人間にはなれないです。
私も乳児持ちなのでこれから長い時を経て勉強していく事が多いかと思いますが
スレ違い＆無神経な発言で住人の方々の神経を逆撫でした事は本当にすみませんでした。
「すみませんでした」と言いながら
長文で しっかり言い訳＆反論か・・・
長文で しっかり言い訳＆反論か・・・
>「子を持つ親としてどうなの？」のような発言は
>同じ子を持つ親同士で言い合うには意味ある言葉だと思いますが
>それ以外の人が言うなら「親として」ではなく「人としてどうなの？」だと思ったのです。
>>965さんによると
子供を虐待するようなＤＱＮ親がいても
子供のいない人は「親としてどうなの？」とは
言ってはいけないらしい
>同じ子を持つ親同士で言い合うには意味ある言葉だと思いますが
>それ以外の人が言うなら「親として」ではなく「人としてどうなの？」だと思ったのです。
>>965さんによると
子供を虐待するようなＤＱＮ親がいても
子供のいない人は「親としてどうなの？」とは
言ってはいけないらしい
>>967
自分も、>>967さんが抜粋している>>965さんの部分に？？？と
感じました。
小梨は人を語るのはいいけど、親を語ってはいけないと
いうことですね？>>965さん。
長文で低姿勢の文章のようにも読めるけど、かなりひどいこと
書いてるね>>965
もしかしたら、私釣られた？と思うほど、手の込んだ叩き方だね～
荒らしもドンドン巧妙になっているな、と感心しますわ。
荒らしじゃなければ、かなりな無神経な天然さんだこと。
自分も、>>967さんが抜粋している>>965さんの部分に？？？と
感じました。
小梨は人を語るのはいいけど、親を語ってはいけないと
いうことですね？>>965さん。
長文で低姿勢の文章のようにも読めるけど、かなりひどいこと
書いてるね>>965
もしかしたら、私釣られた？と思うほど、手の込んだ叩き方だね～
荒らしもドンドン巧妙になっているな、と感心しますわ。
荒らしじゃなければ、かなりな無神経な天然さんだこと。
同じトコ私も？？って思ったけど
言わせとけばいいじゃんｗ
子蟻でも小梨でもいい奴もいれば変なのもいる。それだけの話さ。
言わせとけばいいじゃんｗ
子蟻でも小梨でもいい奴もいれば変なのもいる。それだけの話さ。
要するに知人の小梨奥と色々あって小梨を叩きたかった、と。
謝っているように見せかけて>965もしっかり小梨叩きしているし。
こういう人が子育てしてるんだね・・・
謝っているように見せかけて>965もしっかり小梨叩きしているし。
こういう人が子育てしてるんだね・・・
>>933ﾀﾝは「子供の立場から」親を語っているのにもかかわらず
それすら認めようとしない>>965ﾀﾝ・・・
子供がいない人間は「子供の立場から」でも親を語っては
いけないってことなのね・・・
子供がいない人間でも「子供」だったんだよ。
親を見て育ったんだよ。
それすら否定され「人として」しか語るなとはなんだかな。
そういう>>932ﾀﾝだから、小梨さんの友人とうまくいかなかったのでは？
と推測してしまうよ。
それすら認めようとしない>>965ﾀﾝ・・・
子供がいない人間は「子供の立場から」でも親を語っては
いけないってことなのね・・・
子供がいない人間でも「子供」だったんだよ。
親を見て育ったんだよ。
それすら否定され「人として」しか語るなとはなんだかな。
そういう>>932ﾀﾝだから、小梨さんの友人とうまくいかなかったのでは？
と推測してしまうよ。
小梨スレって、叩くのに躊躇ないタイプの子蟻が降臨すると、スレが伸びるしみんなｲｷｲｷｗ
なんやかやいって楽しそうだよね。
子蟻や叩きが来ないと過疎るし、トムとジェリーみたいなものなのかしら。
なんやかやいって楽しそうだよね。
子蟻や叩きが来ないと過疎るし、トムとジェリーみたいなものなのかしら。
＞トムとジェリーみたいなものなのかしら。
ちがうだろ・・・・
ちがうだろ・・・・
仲良く喧嘩しなってことだろ
本人降臨！！
違います。本人は私。
なんつーか段々、あんたら好きでやってんのね、と思えてきたんで。
なんつーか段々、あんたら好きでやってんのね、と思えてきたんで。
ふ～ん。
981 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 09:30:39 ID:B5uOXS7i
次スレどうしますか？
全員が納得のいくスレタイがなかなか無いみたいだけど・・・
今のスレタイが紛らわしいなら
『小梨が確定になったけどまだ平気じゃない奥様』と
直接的なタイトルにするしかない？
全員が納得のいくスレタイがなかなか無いみたいだけど・・・
今のスレタイが紛らわしいなら
『小梨が確定になったけどまだ平気じゃない奥様』と
直接的なタイトルにするしかない？
982 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 12:54:47 ID:F79nRF8W
983 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 13:02:53 ID:hCqpmywM
984 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 13:18:46 ID:n9p9BxLO
個人的にはスッキリした今のままでもいいと思うけど
>981の案に異議がないようだったら、それでも桶！です。
これだったら「スレタイが紛らわしかったから」と言って
カキコする人もなくなるだろうし。
>981の案に異議がないようだったら、それでも桶！です。
これだったら「スレタイが紛らわしかったから」と言って
カキコする人もなくなるだろうし。
985 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 13:21:10 ID:n9p9BxLO
あ、「小梨が確定になったけど、まだ平気じゃない奥様」のが
読みやすいと思います。
読みやすいと思います。
986 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 14:12:38 ID:hCqpmywM
イイネ
987 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 15:59:38 ID:9lwObryX
>981に一票
988 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 17:36:21 ID:mHN0LsqL
989 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 09:56:14 ID:sDng1fEk
ブサヨフェミどもへ
Re: 産経より… フェミ対策委員長 - 2005/11/25(Fri) 09:46:30 No.37742
（また蛇足ですが、女性は出産して子供を育てないと人のために生きる自己実現へとは進まない、
だから是が非でも母親にはなった方がいい、というのが観察から得た結論です。
未婚・子なしの30代女性は25歳くらいから精神的成長が止まっているように見えます。
男性からもおいていかれ、子供を産んだ女性からもおいていかれ。
子供を産み育てることは女性にとって飛躍するTurbo Chargerであることは間違いないでしょう）
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
Re: 産経より… フェミ対策委員長 - 2005/11/25(Fri) 09:46:30 No.37742
（また蛇足ですが、女性は出産して子供を育てないと人のために生きる自己実現へとは進まない、
だから是が非でも母親にはなった方がいい、というのが観察から得た結論です。
未婚・子なしの30代女性は25歳くらいから精神的成長が止まっているように見えます。
男性からもおいていかれ、子供を産んだ女性からもおいていかれ。
子供を産み育てることは女性にとって飛躍するTurbo Chargerであることは間違いないでしょう）
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
990 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 11:47:13 ID:OV4OdDIu
991 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 12:26:43 ID:6UPD7d+9
992 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 15:22:09 ID:XfE4YIw5
乙
993 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 20:42:43 ID:5+VTQkIo
7
994 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 23:02:49 ID:oN7JWNhJ
6
995 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 08:51:05 ID:+gtVHRSC
う
996 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 08:51:55 ID:+gtVHRSC
め
997 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 08:52:44 ID:+gtVHRSC
ま
998 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 08:53:05 ID:+gtVHRSC
し
999 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 08:53:28 ID:aTVumf1t
1000
1000 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 08:53:31 ID:+gtVHRSC
ょ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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