・▽・▲・女友達って大事？80人目・▲・▽・
1 ：可愛い奥様：
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2
2get
>1さん乙！
ﾄﾘｱｴｽﾞ４様
ﾄﾘｱｴｽﾞ４様
小学からの友達達との飲み会、子供が小さいので断ってたら、誘われなくなった。
一緒に飲んでても、自分だけ嫌われてる感じがしてたからこれで良かったのかも。
一緒に飲んでても、自分だけ嫌われてる感じがしてたからこれで良かったのかも。
7 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 00:53:12 ID:/XLw13LP
7ｹﾞﾄ
>１さんｱﾘｶﾞﾄ。
流れぶったぎってｽﾏｿ。
あのさーちょっと距離おこうっていうか頭きたことあって
もう連絡しないでいたら婿から連絡キター！なのよね。
いつも会うとものすごく疲れるからFOしようと思ってたのに。
どうすべ？
と小一時間。
ただ恨まれたくはないんだよね。
ちょい梨のケありみたいなんだけど？
>１さんｱﾘｶﾞﾄ。
流れぶったぎってｽﾏｿ。
あのさーちょっと距離おこうっていうか頭きたことあって
もう連絡しないでいたら婿から連絡キター！なのよね。
いつも会うとものすごく疲れるからFOしようと思ってたのに。
どうすべ？
と小一時間。
ただ恨まれたくはないんだよね。
ちょい梨のケありみたいなんだけど？
>1ﾀｿ乙。ありが㌧。
>7
私も今まさにそんな感じ。どーするか毎日悩んでて、正直疲れたw
恨まれたくないのも一緒だ。
私の場合、彼女はおしゃべりで一つのことを100にして話すような人だから
私がこれで縁切ったら、まわりにどう言いまくるか想像できる。
今までそんなこと沢山あったからねw
なに言われても覚悟できてればここでｻﾖﾅﾗできるけど、共通の友達も多いし、
ﾔｼの方が顔広いから怖いんだよね・・・ 地元に残ってる同士だし。
>7
私も今まさにそんな感じ。どーするか毎日悩んでて、正直疲れたw
恨まれたくないのも一緒だ。
私の場合、彼女はおしゃべりで一つのことを100にして話すような人だから
私がこれで縁切ったら、まわりにどう言いまくるか想像できる。
今までそんなこと沢山あったからねw
なに言われても覚悟できてればここでｻﾖﾅﾗできるけど、共通の友達も多いし、
ﾔｼの方が顔広いから怖いんだよね・・・ 地元に残ってる同士だし。
9 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 01:04:23 ID:9Q2KSpeH
>>6
雰囲気でなんか分かりませんか？
隣に座っても話しかけてこないで、黙ってたり。
出産祝いにお見舞いに来てくれても、
私じゃなくてみんなで関係ない話ししてたり。
多分眼中にないんだけど、一人の子が世話好きで誘ったりしてくれるから
それでしょうがなくみんな付き合ってくれてるのかなって思う。
私も地元にいるし、気まずいけどしょうがないかな。
どっか誰も知らないとこ行きたいなって思ってきた・・・
雰囲気でなんか分かりませんか？
隣に座っても話しかけてこないで、黙ってたり。
出産祝いにお見舞いに来てくれても、
私じゃなくてみんなで関係ない話ししてたり。
多分眼中にないんだけど、一人の子が世話好きで誘ったりしてくれるから
それでしょうがなくみんな付き合ってくれてるのかなって思う。
私も地元にいるし、気まずいけどしょうがないかな。
どっか誰も知らないとこ行きたいなって思ってきた・・・
>>10
それはつらいねえ・・・
嫌われてる原因には全く心当たりが無いの？
もし無くて、ただ合わないというだけなら、思い切って新しい友達をつくっては。
地元でも、まだまだ今は知らない、気の合う人がいるかもよ。
それはつらいねえ・・・
嫌われてる原因には全く心当たりが無いの？
もし無くて、ただ合わないというだけなら、思い切って新しい友達をつくっては。
地元でも、まだまだ今は知らない、気の合う人がいるかもよ。
12 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 09:11:10 ID:DoksWpKo
>>10
昔よりあなたに対する感心が薄れたり他の子同士と
くらべれば親しさが薄いのかもしれないけど、
ホントに嫌いだったら出産祝いくらい適当に
ものだけ送って行かなかったりするのでは？
出産祝いを言いたい程度には好意もたれてるんじゃない？
自分だけかもしれないけど、ホントに嫌いな人と会う
可能性がある機会って適当にごまかして断る場合が
多いと思うよ。暇な学生時代ならともかく。
昔よりあなたに対する感心が薄れたり他の子同士と
くらべれば親しさが薄いのかもしれないけど、
ホントに嫌いだったら出産祝いくらい適当に
ものだけ送って行かなかったりするのでは？
出産祝いを言いたい程度には好意もたれてるんじゃない？
自分だけかもしれないけど、ホントに嫌いな人と会う
可能性がある機会って適当にごまかして断る場合が
多いと思うよ。暇な学生時代ならともかく。
13 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 10:13:16 ID:22Qxo+Z9
>>5
＞子供が小さいので断ってたら、誘われなくなった
相手もそういう理由だから気を利かせて誘わなくなったんじゃないのかな？
何度も断らせるのもなんだし・・・子供が理由なんだから子供が大きくなったら
また誘えばいいかなって思ってるかも。
しかし、2,3回誘ってすべて断られたらもう誘わないって言うのもあるからね。
「あー来たくないんだな、この人。次からは誘わないでいいや」って。
こればかりは相手本人に聞かないと推測の域を出ない。
ただ、レスを読んでると「どうせ、私なんか・・・」タイプの人なのかな。
付き合いづらいかも。
＞子供が小さいので断ってたら、誘われなくなった
相手もそういう理由だから気を利かせて誘わなくなったんじゃないのかな？
何度も断らせるのもなんだし・・・子供が理由なんだから子供が大きくなったら
また誘えばいいかなって思ってるかも。
しかし、2,3回誘ってすべて断られたらもう誘わないって言うのもあるからね。
「あー来たくないんだな、この人。次からは誘わないでいいや」って。
こればかりは相手本人に聞かないと推測の域を出ない。
ただ、レスを読んでると「どうせ、私なんか・・・」タイプの人なのかな。
付き合いづらいかも。
15 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 11:31:43 ID:WNakmr+K
女同士の付き合いって
割り切ってると、楽になるよ
割り切ってると、楽になるよ
友達♀が男を紹介してと言うので、私の友達♂を紹介した。
♂の♀への気持ちが強くて、相談を受けてたのだけど、
それを知った♀が｢勝手に自分の事を♂に話さないで｣と怒られた．．．orz
正直、相談自体受けたくないし、これからは｢二人の事は私には関係無い｣を貫こう．．．
友達少ないし、相性が良くて古くから残っている友達なので、二人を同時に失いたくないし
精神的に疲れますた．．．
チラシの裏ｽﾏｿ．．．
♂の♀への気持ちが強くて、相談を受けてたのだけど、
それを知った♀が｢勝手に自分の事を♂に話さないで｣と怒られた．．．orz
正直、相談自体受けたくないし、これからは｢二人の事は私には関係無い｣を貫こう．．．
友達少ないし、相性が良くて古くから残っている友達なので、二人を同時に失いたくないし
精神的に疲れますた．．．
チラシの裏ｽﾏｿ．．．
「誰か友達紹介して」のオファーはスルーすることにしている
>>11-14
みなさんありがとうございます！
多分性格が合わないのもありますし、付き合いづらいタイプなのかもしれません。
今集まりに行かなくて、子供が大きくなった時に会うってのはないと思います。
今切れたら終わりって感じかと。
でもあまり考えないようにします。切れたら切れたでいいやと思うようになりました。
みなさんありがとうございます！
多分性格が合わないのもありますし、付き合いづらいタイプなのかもしれません。
今集まりに行かなくて、子供が大きくなった時に会うってのはないと思います。
今切れたら終わりって感じかと。
でもあまり考えないようにします。切れたら切れたでいいやと思うようになりました。
>>17、>>18
そうですね．．．orz。
紹介してから後悔してます。
彼女は×１で、別居の時も頼られて家探しを一緒にしてしまいました．．．
この辺りから接し方に失敗してしまったのだと思います．．．
今後は二人の事には無視を貫こうと思いまつ．．．orz
そうですね．．．orz。
紹介してから後悔してます。
彼女は×１で、別居の時も頼られて家探しを一緒にしてしまいました．．．
この辺りから接し方に失敗してしまったのだと思います．．．
今後は二人の事には無視を貫こうと思いまつ．．．orz
ううん？？？？？デジャブ？？？？？？？？？？？？？？
22 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 00:00:02 ID:oaBiOxeD
２週間くらい前の「アエラ」読んだ人います？
既出ならゴメン。 女友達について特集を組んで
いました。女性の場合、結婚・出産などの転機で
友達関係が変化する、って内容。
その中で、吉本ばななさんが、
“友達を一緒にいて「楽」「楽しい」と混合すると
ややこしくなる”
って対談されていて、何だか目からウロコでしたね。
“その気楽な仲間が友達だと思い出したらややこしくなる”
会社員時代の友達は、正にそんな感じでした。
既出ならゴメン。 女友達について特集を組んで
いました。女性の場合、結婚・出産などの転機で
友達関係が変化する、って内容。
その中で、吉本ばななさんが、
“友達を一緒にいて「楽」「楽しい」と混合すると
ややこしくなる”
って対談されていて、何だか目からウロコでしたね。
“その気楽な仲間が友達だと思い出したらややこしくなる”
会社員時代の友達は、正にそんな感じでした。
10年来の友人に入籍しましたメールを送ったら、返事は…
「働く女(彼女の事)は辛いよ」と「一応おめでとう」
彼女には長いつき合いの彼がいて、お互いに結婚の意志も
あるみたいなのでその話になったら…
「結婚しないって言ったらどう返すつもり？」
家を建てるので住所が変わります。
住所が正式に決まったらお知らせするねって言ったら…
「幸せ続きで何よりだねって言って欲しかったの？」
「これからはローン地獄が待ってるね」
何か気に触る事を言ってしまったのかなとも思ったけど、
全てに対してケンカを売るような感じの答えが返ってきたので
無性に腹が立った。
友達の結婚を素直に喜んでくれない友達なんてｲﾗﾝ。
今までは特に何事もなく付き合ってきたけど、私からはもう連絡しないつもり。
長文ｽﾏｿ
「働く女(彼女の事)は辛いよ」と「一応おめでとう」
彼女には長いつき合いの彼がいて、お互いに結婚の意志も
あるみたいなのでその話になったら…
「結婚しないって言ったらどう返すつもり？」
家を建てるので住所が変わります。
住所が正式に決まったらお知らせするねって言ったら…
「幸せ続きで何よりだねって言って欲しかったの？」
「これからはローン地獄が待ってるね」
何か気に触る事を言ってしまったのかなとも思ったけど、
全てに対してケンカを売るような感じの答えが返ってきたので
無性に腹が立った。
友達の結婚を素直に喜んでくれない友達なんてｲﾗﾝ。
今までは特に何事もなく付き合ってきたけど、私からはもう連絡しないつもり。
長文ｽﾏｿ
>>23
ただ単に、妬みからくるものってことじゃない？
自分より幸せな貴女が許せない、っていう。
彼女が幸せにならない限り、これからもそういうこと言ってくると思うよ。
もしかしたら彼女が幸せになっても
今度は貴女の幸せ度と競ってくるかもね。
不愉快な人は切って正解。
私もそうしています。
ただ単に、妬みからくるものってことじゃない？
自分より幸せな貴女が許せない、っていう。
彼女が幸せにならない限り、これからもそういうこと言ってくると思うよ。
もしかしたら彼女が幸せになっても
今度は貴女の幸せ度と競ってくるかもね。
不愉快な人は切って正解。
私もそうしています。
離婚してしばらく母子家庭頑張ってた友人M子が
生命保険会社に入ったからと、私や他の友人に保険を勧めてきた。
口では「とてもいい内容のものだから、ぜひみんなに得してほしくて。
やりがいあるし、アフターケアもちゃんとやるし」とか
いいこと言ってきたけど、
「まあ成績ないと大変な仕事だしなー」と色々吟味して入った。
しかししばらくしてお見合いパーティーで知り合った人と再婚すると報告してきて
それはいいのだが、「家庭を守りたいから、前からそう思ってたからー」と
とっとと保険会社辞めちゃって友人達は唖然。
ほとんどの子はさっさと解約したけど私はそのまま続行。
（金コマで一度別の会社の保険解約してから新しい契約してなかったから）
でもちょっともにょったので突っ込んでみたら
「あのときは本当にいいと思ったから勧めたのに。私だって幸せになりたいから選択したことなのに。
一度失敗してるから今度はちゃんと家庭を守りたいの」
と言われちゃった。まあ確かにどう決めようと勝手なんだけどなんかすっきりしなかったんだよね。
生命保険会社に入ったからと、私や他の友人に保険を勧めてきた。
口では「とてもいい内容のものだから、ぜひみんなに得してほしくて。
やりがいあるし、アフターケアもちゃんとやるし」とか
いいこと言ってきたけど、
「まあ成績ないと大変な仕事だしなー」と色々吟味して入った。
しかししばらくしてお見合いパーティーで知り合った人と再婚すると報告してきて
それはいいのだが、「家庭を守りたいから、前からそう思ってたからー」と
とっとと保険会社辞めちゃって友人達は唖然。
ほとんどの子はさっさと解約したけど私はそのまま続行。
（金コマで一度別の会社の保険解約してから新しい契約してなかったから）
でもちょっともにょったので突っ込んでみたら
「あのときは本当にいいと思ったから勧めたのに。私だって幸せになりたいから選択したことなのに。
一度失敗してるから今度はちゃんと家庭を守りたいの」
と言われちゃった。まあ確かにどう決めようと勝手なんだけどなんかすっきりしなかったんだよね。
>>26
すごいムカつくとか言うわけじゃないけど、なんかすっきりしない感じだよね。
友達の顔を立てて入ったのに、結婚決まりさっさと撤退か。
まあ仕方ないことだけどさ。保険に入ったのは自分なんだしね・・・
創価とかマルチとか勧めてくる人って友達とは思えなくなっちゃうかも。
自分は良いと思って言ってくるんだろうけど。
すごいムカつくとか言うわけじゃないけど、なんかすっきりしない感じだよね。
友達の顔を立てて入ったのに、結婚決まりさっさと撤退か。
まあ仕方ないことだけどさ。保険に入ったのは自分なんだしね・・・
創価とかマルチとか勧めてくる人って友達とは思えなくなっちゃうかも。
自分は良いと思って言ってくるんだろうけど。
妬みというより、幸せ続きな>>23がウザかったんだと思う。
もちろんそれは23が悪いわけではなくて、
あくまで彼女の今の精神状態が、
幸せな他人に普通に接することなどとてもできない時期だったわけで。
まあ、それを妬みと呼ぶんだけどね。
もちろんそれは23が悪いわけではなくて、
あくまで彼女の今の精神状態が、
幸せな他人に普通に接することなどとてもできない時期だったわけで。
まあ、それを妬みと呼ぶんだけどね。
密かにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ実行中の元同僚(かなり仲がよかった)から2日前、久々にメールがきた。
だいぶ前に予定日を聞かれたから「産まれた？」というメールだったんだけど…
同じ年で互いに既婚の30半ばだけど、メールの文末が全部「～でござる」なんだもの。
ｱﾎか？と思って、「無事産まれたら知らせるよ」と当たり障りなく返信したら、今日も
メールがきた。
元職場の先輩(毒女でいい人だけど仕事中は厳しい)と私が仲いいのを知ってるくせに
「○さんて、●ってプロレスラーにそっくりだよね。どうしても言いたくて」だって。
彼女は周囲に嫌われるのを極度に恐れているので、人の悪口は絶対に言わない。
なのに、他の人には話せないようなこととか、悪口とか、私にだけ言ってるんだよね。
ゴミ箱というより、おんぶにダッコの依存体質。
彼女は先輩のこと嫌いで、今までも悪口言おうとしてたんだけど、はっきり拒絶してた。
だけど、今回は病気の副作用で太ってる人の容姿をバカにする態度に怒りがﾋﾟｰｸに達した。
ガツンと絶縁メールにしようか、完璧無視か…
言っても頭悪くてわかんないだろうから、無視の方向で考えてるけど、どっちが効果的
だろう？
だいぶ前に予定日を聞かれたから「産まれた？」というメールだったんだけど…
同じ年で互いに既婚の30半ばだけど、メールの文末が全部「～でござる」なんだもの。
ｱﾎか？と思って、「無事産まれたら知らせるよ」と当たり障りなく返信したら、今日も
メールがきた。
元職場の先輩(毒女でいい人だけど仕事中は厳しい)と私が仲いいのを知ってるくせに
「○さんて、●ってプロレスラーにそっくりだよね。どうしても言いたくて」だって。
彼女は周囲に嫌われるのを極度に恐れているので、人の悪口は絶対に言わない。
なのに、他の人には話せないようなこととか、悪口とか、私にだけ言ってるんだよね。
ゴミ箱というより、おんぶにダッコの依存体質。
彼女は先輩のこと嫌いで、今までも悪口言おうとしてたんだけど、はっきり拒絶してた。
だけど、今回は病気の副作用で太ってる人の容姿をバカにする態度に怒りがﾋﾟｰｸに達した。
ガツンと絶縁メールにしようか、完璧無視か…
言っても頭悪くてわかんないだろうから、無視の方向で考えてるけど、どっちが効果的
だろう？
30 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 03:25:49 ID:ENJRJaMi
29
＞言っても頭悪くてわかんないだろうから
言ってみたら？注意してあげるつもりで。かなり仲が良かったんでしょ？その相手の事を『頭悪い』っていう29もどうかと…
＞言っても頭悪くてわかんないだろうから
言ってみたら？注意してあげるつもりで。かなり仲が良かったんでしょ？その相手の事を『頭悪い』っていう29もどうかと…
>>23
会って報告した時に、咄嗟に嫌な顔されたとかなら
（それもショックだが）まだ分かるけど
メールなのに嫌味なこと書いてくるって、何かけちつけたい、
傷つけたい、っていう意図を感じるよね。
その友達が幸せになるか自分の人生に納得するまで
連絡取らないほうがいいね。
でも何だか３０代って、こういうことが多いよね…。
会って報告した時に、咄嗟に嫌な顔されたとかなら
（それもショックだが）まだ分かるけど
メールなのに嫌味なこと書いてくるって、何かけちつけたい、
傷つけたい、っていう意図を感じるよね。
その友達が幸せになるか自分の人生に納得するまで
連絡取らないほうがいいね。
でも何だか３０代って、こういうことが多いよね…。
>>29
元同僚って事は現在の生活上は接点無いんだよね？
私だったらハッキリ言うなぁ。。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ中にもメールが来るんでしょ？
無視しても何も無かったように不快なメールが来そうだし・・・
しかし頭悪くてってそんなに見下すような相手と仲良かったんだ？
元同僚って事は現在の生活上は接点無いんだよね？
私だったらハッキリ言うなぁ。。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ中にもメールが来るんでしょ？
無視しても何も無かったように不快なメールが来そうだし・・・
しかし頭悪くてってそんなに見下すような相手と仲良かったんだ？
>>23
結婚願望が強いのに、なかなか話が進展しないとか、
友達はそういう状況なのかな？
入籍の報告をして「一応おめでとう」って変な返事が返ってきたら、
私だったら早めに切り上げて、
相手の結婚予定に触れたり、家を建てることを知らせたりはしないかも。
どっちが悪いかというなら、その友達の方が悪いけど、
最初に変な雰囲気を察したのだから、あまり刺激しない方が良かったんじゃない？
結婚願望が強いのに、なかなか話が進展しないとか、
友達はそういう状況なのかな？
入籍の報告をして「一応おめでとう」って変な返事が返ってきたら、
私だったら早めに切り上げて、
相手の結婚予定に触れたり、家を建てることを知らせたりはしないかも。
どっちが悪いかというなら、その友達の方が悪いけど、
最初に変な雰囲気を察したのだから、あまり刺激しない方が良かったんじゃない？
>22
ん？
でもさ、楽しいから友達と会うんだよね？
気楽で楽しい仲間は友達じゃないの？
ん？
でもさ、楽しいから友達と会うんだよね？
気楽で楽しい仲間は友達じゃないの？
35 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 08:23:59 ID:564SqucA
>>33
同意～
多分微妙な年代？でもあるんだろうし、友達だっていうんならちょっと気遣って
あげたらいいのに、と思った。
住所だって、引っ越すとだけ言えば、結婚するから引っ越すのは普通のことだから
あいてのトゲにも触れないようなきがするんだけど。
同意～
多分微妙な年代？でもあるんだろうし、友達だっていうんならちょっと気遣って
あげたらいいのに、と思った。
住所だって、引っ越すとだけ言えば、結婚するから引っ越すのは普通のことだから
あいてのトゲにも触れないようなきがするんだけど。
過剰に反応して勝手に傷ついてるだけじゃん。
いたなー、自分で彼氏の話題振っておきながら逆切れしてきた子が。
そういう子はたぶん、何言ったって通じないと思うから早いとこ
切った方がいいと思われ。
競争心強い人にろくなのはいないよ。
いたなー、自分で彼氏の話題振っておきながら逆切れしてきた子が。
そういう子はたぶん、何言ったって通じないと思うから早いとこ
切った方がいいと思われ。
競争心強い人にろくなのはいないよ。
37 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 08:57:59 ID:WsPxIC0A
>>23 「引っ越します」の報告で聞いてもいないのに
「家を建てるから」等と自慢ｳｾﾞｰ！とか思われて
るのかも。。。私も結婚遅くて毒時代は
鬼女にイライラさせられる事が多かった。
約束するにも「旦那が。。。」「子供が。。。」
「親戚と。。。」ってグダグタ言ってきて
出欠の確認したいだけなのにいちいちｳｻﾞｰ
こっちは忙しいんだから、ｻｯｻと返事だけしてよっ！
と思う事がよくあった。
「家を建てるから」等と自慢ｳｾﾞｰ！とか思われて
るのかも。。。私も結婚遅くて毒時代は
鬼女にイライラさせられる事が多かった。
約束するにも「旦那が。。。」「子供が。。。」
「親戚と。。。」ってグダグタ言ってきて
出欠の確認したいだけなのにいちいちｳｻﾞｰ
こっちは忙しいんだから、ｻｯｻと返事だけしてよっ！
と思う事がよくあった。
「No」と言う時、ウダウダ理由から話し始める人っているよね。
昨日、靖国神社のパンフレットが送られてきたよ。
「自分どうしても幹部になりたいんだ。もし良かったら奉賛会に入って！」と
手紙が添えられてた。胡散臭い宗教（ｵｳﾑとかﾜｰﾙﾄﾞﾒｲﾄ等）とは
ちょっと違うとは思うけど強制させられるのは嫌だよ。
「自分どうしても幹部になりたいんだ。もし良かったら奉賛会に入って！」と
手紙が添えられてた。胡散臭い宗教（ｵｳﾑとかﾜｰﾙﾄﾞﾒｲﾄ等）とは
ちょっと違うとは思うけど強制させられるのは嫌だよ。
>>23
ﾜｶﾙ。そういう友人いるよ。でも、本当は良い子だったりする。
今ちょっと幸せじゃなくて、周りがみんな結婚してって自分だけ取り残されたような
孤独感があったりするので、そんな口調になっちゃうんだと思うよ。
まぁでも…その子とは話しててもメールでも楽しくないわな。
私も自分からは連絡取らなくなるかも。
ﾜｶﾙ。そういう友人いるよ。でも、本当は良い子だったりする。
今ちょっと幸せじゃなくて、周りがみんな結婚してって自分だけ取り残されたような
孤独感があったりするので、そんな口調になっちゃうんだと思うよ。
まぁでも…その子とは話しててもメールでも楽しくないわな。
私も自分からは連絡取らなくなるかも。
>>39
胡散臭さはないにしても、ドン引きには違いないな
胡散臭さはないにしても、ドン引きには違いないな
>家を建てるので住所が変わります。
>住所が正式に決まったらお知らせするねって言ったら
こんな事わざわざ連絡しないよ。
引っ越ししたら「住所が変わりました」だけで十分。
>23友もどうかと思うけど、>23も配慮が足りないと思う。
以前から>23から喧嘩を売った発言をしてる可能性もありそうだよ。
>住所が正式に決まったらお知らせするねって言ったら
こんな事わざわざ連絡しないよ。
引っ越ししたら「住所が変わりました」だけで十分。
>23友もどうかと思うけど、>23も配慮が足りないと思う。
以前から>23から喧嘩を売った発言をしてる可能性もありそうだよ。
いい歳して天の邪鬼な人も苦手だなー。
そういう人ってなんでもこっちの言うことの逆言えばいいって思い込んでるんだもの。
世の男達だってそんな人と家庭持ったってきっと楽しくないから今一歩結婚に踏み切れ
ないんだと思う。
そういう人ってなんでもこっちの言うことの逆言えばいいって思い込んでるんだもの。
世の男達だってそんな人と家庭持ったってきっと楽しくないから今一歩結婚に踏み切れ
ないんだと思う。
45 ：29：2005/07/16(土) 13:53:04 ID:CpP9pABl
>>30>>32
ﾚｽありがとう。
>頭悪いから
確かに読みかえしたらﾄﾞｷｭですわ、反省。
一緒に働いてたのは3年前。お互いに退職してそれぞれ別の土地で暮らしてます。
今住んでる県が嫌いなようで、いまだに会話の中心は3年も前の同僚の悪口や、
元職場のことなんです。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄを決めたのも、異常な依存体質で数々やらかしてくれたことが積もり
積もったことと、空気読めないのでどこでも下ネタかますところです。
例えば、元職場はわりと下ネタオープンなところだったんだけど、飲食店でも
店員に「マン○ージュースください」と言い、店員さんが嫌が
ってるのに気付かず喜んで貰えるまで10回くらい連呼して、怒られたときも
え、なんで？みたいな反応だったし。
専門職で、OLさんとか店員さんとか「あんなのバカでもできる」というわりには
仕事関係の、はあぁ～？今まで知らないで働いてたの？という発言が大杉なのと
言っても言わなくても理解できないかも。
こうやって書いてみると、あんなに仲がよかったことが不思議…
依存されることと頼りにされることを勘違いしてたんだな～と思いました。
やっぱり、はっきり言うことにします。
ﾚｽありがとう。
>頭悪いから
確かに読みかえしたらﾄﾞｷｭですわ、反省。
一緒に働いてたのは3年前。お互いに退職してそれぞれ別の土地で暮らしてます。
今住んでる県が嫌いなようで、いまだに会話の中心は3年も前の同僚の悪口や、
元職場のことなんです。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄを決めたのも、異常な依存体質で数々やらかしてくれたことが積もり
積もったことと、空気読めないのでどこでも下ネタかますところです。
例えば、元職場はわりと下ネタオープンなところだったんだけど、飲食店でも
店員に「マン○ージュースください」と言い、店員さんが嫌が
ってるのに気付かず喜んで貰えるまで10回くらい連呼して、怒られたときも
え、なんで？みたいな反応だったし。
専門職で、OLさんとか店員さんとか「あんなのバカでもできる」というわりには
仕事関係の、はあぁ～？今まで知らないで働いてたの？という発言が大杉なのと
言っても言わなくても理解できないかも。
こうやって書いてみると、あんなに仲がよかったことが不思議…
依存されることと頼りにされることを勘違いしてたんだな～と思いました。
やっぱり、はっきり言うことにします。
育児板の逆バージョンなんだろーなあ＞２３
育児板のどっかに、小梨の友人の嫌な行動の愚痴みたいなスレで
メールに「海外旅行へ行った」とか「飲みに行った」とか書いてくる。
こっちは、育児中でそんなヒマないのに、当てつけだ！って。
で、レスでは、小梨の僻みで書いてくるんだろうとか、これだから
小梨は‥みたいな流れだった。
２３の友人は、この逆バージョンだったと思われ。
もっとも、過敏に反応しすぎだとしか思われない例だけど。
多分送った方は、ただの近況報告なのに、受け取る側の心理状況で
良くも悪くもなる類のもんなんだろう。
育児板のどっかに、小梨の友人の嫌な行動の愚痴みたいなスレで
メールに「海外旅行へ行った」とか「飲みに行った」とか書いてくる。
こっちは、育児中でそんなヒマないのに、当てつけだ！って。
で、レスでは、小梨の僻みで書いてくるんだろうとか、これだから
小梨は‥みたいな流れだった。
２３の友人は、この逆バージョンだったと思われ。
もっとも、過敏に反応しすぎだとしか思われない例だけど。
多分送った方は、ただの近況報告なのに、受け取る側の心理状況で
良くも悪くもなる類のもんなんだろう。
47 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 15:56:50 ID:iNVZ2a5I
>23の友人って段々と友だちがいなくなっていって
やっとわかるんじゃないのかな。よっぽどの馬鹿なら別だけど。
賢い人からそういう人とは距離を置き始めていくわけだし。
お人よしみたいな人間は残って嫌な思いをしていくわけだからさ。
嫌な思いをしてこういうところで愚痴ったりしても付き合いをつづけたりするわけだし。
そういうお人よしな友達がいる限りそういう>23の友人のような人は治らないよ。
>>46
不妊の小梨が子供を作らないでいる生活を強いられるのは別としても
他の場合は自分が望んでそうしたわけだから
他人に「当てつけだ」みたいな返しをするのはどうかと思うよね。
だったら、子供なんか産まなきゃいいじゃん。育児が大変なんて
生む前からわかることだしね。って思うよ。
やっとわかるんじゃないのかな。よっぽどの馬鹿なら別だけど。
賢い人からそういう人とは距離を置き始めていくわけだし。
お人よしみたいな人間は残って嫌な思いをしていくわけだからさ。
嫌な思いをしてこういうところで愚痴ったりしても付き合いをつづけたりするわけだし。
そういうお人よしな友達がいる限りそういう>23の友人のような人は治らないよ。
>>46
不妊の小梨が子供を作らないでいる生活を強いられるのは別としても
他の場合は自分が望んでそうしたわけだから
他人に「当てつけだ」みたいな返しをするのはどうかと思うよね。
だったら、子供なんか産まなきゃいいじゃん。育児が大変なんて
生む前からわかることだしね。って思うよ。
23です。
いろいろな意見ありがとうございます。
彼女の仕事うんぬんの返事が返ってきたときは素直に
「大変だろうけど、仕事頑張ってね」って返したんだけど、
それも暇なわたしにそんな返事をされてムッとしたのかなぁ
なんて思ったり。
彼女のメールには、自分の周りに「家事も育児も大変。
自由な事が出来て毒女はいいよね～」って人がいるらしく、
鬼女はみんなそうなるものだと思ってるってあったの。
家の話は、今のアパートに越した時に「わたしは知らなかった」
って言われたから(年賀状のシーズンには連絡した)、
早めに知らせとこうって思ったのも事実なんだけど、
確かに「引っ越しました」だけで十分だったかも知れないね。
わたしにも配慮が足りないところがあったなーと反省してます。
いろいろな意見ありがとうございます。
彼女の仕事うんぬんの返事が返ってきたときは素直に
「大変だろうけど、仕事頑張ってね」って返したんだけど、
それも暇なわたしにそんな返事をされてムッとしたのかなぁ
なんて思ったり。
彼女のメールには、自分の周りに「家事も育児も大変。
自由な事が出来て毒女はいいよね～」って人がいるらしく、
鬼女はみんなそうなるものだと思ってるってあったの。
家の話は、今のアパートに越した時に「わたしは知らなかった」
って言われたから(年賀状のシーズンには連絡した)、
早めに知らせとこうって思ったのも事実なんだけど、
確かに「引っ越しました」だけで十分だったかも知れないね。
わたしにも配慮が足りないところがあったなーと反省してます。
>>23さん
28です。
私にもそっくりなことを言う元友達がいたので気持ち分かります。
結婚して８年の今でこそ、そういう配慮（？）が必要なのも分かりますが、
当時はそういう気遣いをするのは
「あ、この子は『持たざる子』なので配慮しなくちゃ♪」みたいな見下し感を
感じてしまって、するのもされるのもなんだか抵抗がありました。
自分の考え方がお子様だっただけなんですけれど。
だんだん近況報告も一部しかできなくなるから息苦しいよね。
歳とると友達と会うのが“心から”楽しみではなくなってきました。
28です。
私にもそっくりなことを言う元友達がいたので気持ち分かります。
結婚して８年の今でこそ、そういう配慮（？）が必要なのも分かりますが、
当時はそういう気遣いをするのは
「あ、この子は『持たざる子』なので配慮しなくちゃ♪」みたいな見下し感を
感じてしまって、するのもされるのもなんだか抵抗がありました。
自分の考え方がお子様だっただけなんですけれど。
だんだん近況報告も一部しかできなくなるから息苦しいよね。
歳とると友達と会うのが“心から”楽しみではなくなってきました。
＞歳とると友達と会うのが“心から”楽しみではなくなってきました
わかるわかる。なんか気使っちゃうし
あまりにも価値観変わっちゃって話合わなくなるんだよね。
スマップのヲタになってしまった友人がそう。
好きならそれで別に勝手だからいいんだけど
人にまで強要してくるからちょっと．．
わかるわかる。なんか気使っちゃうし
あまりにも価値観変わっちゃって話合わなくなるんだよね。
スマップのヲタになってしまった友人がそう。
好きならそれで別に勝手だからいいんだけど
人にまで強要してくるからちょっと．．
>だんだん近況報告も一部しかできなくなるから息苦しいよね。
ほんとだよね。
昔はあんなに何でも報告してお互い喜んでたのになぁ、って思う。
結婚、子供、家・・・みたいなことって何か自慢みたいに
とられちゃうんじゃないか、と思うことが既にちょっと寂しい。
ほんとだよね。
昔はあんなに何でも報告してお互い喜んでたのになぁ、って思う。
結婚、子供、家・・・みたいなことって何か自慢みたいに
とられちゃうんじゃないか、と思うことが既にちょっと寂しい。
今日、2年くらい音信普通だったた友人から結婚式の招待状が届きました。
式までまだ2ヶ月あるけれど、これっていったい？？？
私は2年前に結婚していましたが、その時は身内の不幸があったため、
式は親族だけで（一周忌が済んでから）行いました。
もちろん、友人であった彼女にも結婚しました葉書は出したのですが、
入籍前に事前に何も連絡が無かったといって、かなり怒っていました。
私としては、当時、身近な人の闘病や死を間近に見ていて
友人に（結婚すること、身内の病状について）話す余裕がありませんでした。
そのことを「水臭い」などと責められても・・・
もちろん、気持ちの整理がつくまで報告が出来なくてごめんねとは言っておいたのですが。
その後も子供が生まれたとの報告を兼ねた年賀状を出しても梨のつぶて。
それが突然、式への招待状が届いてちょっと驚いています。
乳児持ちなので、式への参加は欠席で返信しましたが、
この件以外にも「？」と思える言動が多い人なのでこのままＦＯするつもりです。
式までまだ2ヶ月あるけれど、これっていったい？？？
私は2年前に結婚していましたが、その時は身内の不幸があったため、
式は親族だけで（一周忌が済んでから）行いました。
もちろん、友人であった彼女にも結婚しました葉書は出したのですが、
入籍前に事前に何も連絡が無かったといって、かなり怒っていました。
私としては、当時、身近な人の闘病や死を間近に見ていて
友人に（結婚すること、身内の病状について）話す余裕がありませんでした。
そのことを「水臭い」などと責められても・・・
もちろん、気持ちの整理がつくまで報告が出来なくてごめんねとは言っておいたのですが。
その後も子供が生まれたとの報告を兼ねた年賀状を出しても梨のつぶて。
それが突然、式への招待状が届いてちょっと驚いています。
乳児持ちなので、式への参加は欠席で返信しましたが、
この件以外にも「？」と思える言動が多い人なのでこのままＦＯするつもりです。
>>37
ダメ行けないんだ。って毎回言ってたらどうよ！
ダメ行けないんだ。って毎回言ってたらどうよ！
54 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 00:16:04 ID:ZZyw9h9C
55 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 01:33:57 ID:MzaBjeW2
FOしたいんだけど連絡がキター。
さんざ嫌な気持ちをやっと克服したところなのに。
こっちが結婚したことを「おめでとう」ともいえない人と
つきあって何になるのさ。
さんざ嫌な気持ちをやっと克服したところなのに。
こっちが結婚したことを「おめでとう」ともいえない人と
つきあって何になるのさ。
56 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 01:37:40 ID:2D8BE0O5
＞５５
何になるのさ？
そういう人は毒になるよ。
私の友達にもそういう人いたけど、付き合っててもストレスたまるだけだから縁切った。
しばらくはいろいろ悪口言われてたみたいだけどね。
何になるのさ？
そういう人は毒になるよ。
私の友達にもそういう人いたけど、付き合っててもストレスたまるだけだから縁切った。
しばらくはいろいろ悪口言われてたみたいだけどね。
皆さんはどんな人が嫌ですか？
また、どんなタイプと友達になりたいですか。
私は職場のお局＆先輩数人に入社当時から15年間も嫌がらせを受けました。
（その他の同僚とは仲良しでした）
最近始めたヨガ教室でも50代のほとんど話をした事が無い方に
嫌味を言われ、苦痛です。
私はどちらかと言えばおとなしく、おっとりしているので
常にあまり目立たないよう、波風立てず円満に過ごしたいタイプです。
毎回では無いのですが、また新しい集団に入るといじめられるのでは？
と不安でなりません。
職場での嫌がらせに疲れていた頃、仲の良かった友達が気を使って
｢○○は少し可愛いからいじめられるんだよ｣
と言ってくれた事がありますが、それなら芸能人なんて幼少の頃から
いじめられ続けだろうし、実際私はそんなに可愛くも無いので
何か理由があるのだと思います。
気を使ってニコニコしがちだからでしょうか？
そういう人ってムカついていじめたくなりますか？
正直、もう新しい友達もいらないので気に障らない人間になりたいのです。
また、どんなタイプと友達になりたいですか。
私は職場のお局＆先輩数人に入社当時から15年間も嫌がらせを受けました。
（その他の同僚とは仲良しでした）
最近始めたヨガ教室でも50代のほとんど話をした事が無い方に
嫌味を言われ、苦痛です。
私はどちらかと言えばおとなしく、おっとりしているので
常にあまり目立たないよう、波風立てず円満に過ごしたいタイプです。
毎回では無いのですが、また新しい集団に入るといじめられるのでは？
と不安でなりません。
職場での嫌がらせに疲れていた頃、仲の良かった友達が気を使って
｢○○は少し可愛いからいじめられるんだよ｣
と言ってくれた事がありますが、それなら芸能人なんて幼少の頃から
いじめられ続けだろうし、実際私はそんなに可愛くも無いので
何か理由があるのだと思います。
気を使ってニコニコしがちだからでしょうか？
そういう人ってムカついていじめたくなりますか？
正直、もう新しい友達もいらないので気に障らない人間になりたいのです。
58 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 18:15:10 ID:i7APOF8o
>>57さんの場合はわからないけど
相手に合わせすぎてどこでもいい顔しすぎて
八方美人なところがあると思われてイライラされることもあるよ。
そういうのが勘にさわるという人いる、特におばちゃん連中が多い
相手に合わせすぎてどこでもいい顔しすぎて
八方美人なところがあると思われてイライラされることもあるよ。
そういうのが勘にさわるという人いる、特におばちゃん連中が多い
60 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 18:49:17 ID:cGXIpt1x
仕事で足手まといになったりしないんだったら
お局はよくないね。
他スレで普通よりちょっと可愛いって人が一番ねたみを受けやすいって
意見もあったよ。
他の同僚は仲良くしてくれてるんだし、控えめな性格でちと可愛いときたら
男受けもいいだろうし気にスンナ。
言い尽くされてる言葉だけど、すべての人に気にいられるのは無理だよ。
お局はよくないね。
他スレで普通よりちょっと可愛いって人が一番ねたみを受けやすいって
意見もあったよ。
他の同僚は仲良くしてくれてるんだし、控えめな性格でちと可愛いときたら
男受けもいいだろうし気にスンナ。
言い尽くされてる言葉だけど、すべての人に気にいられるのは無理だよ。
おっとりしてる人ってノリが悪いところがあるのかもね。
にこにこしてるけど、本当は馬鹿にしてるんじゃないの？って
向こうが勘違いしてるのかも。
>57さんも、自分の失敗ネタとかぬけてるところとか話してみては？
にこにこしてるけど、本当は馬鹿にしてるんじゃないの？って
向こうが勘違いしてるのかも。
>57さんも、自分の失敗ネタとかぬけてるところとか話してみては？
62 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 19:28:54 ID:i7APOF8o
自分で「おとなしくおっとり」って言ってるのが
うさんくさいのかな、57さんの印象。
プライベートだと女性的で可愛らしい要素でイケる
おっとりも、社風にもよると思うけど、職場によっては
苛立ちのもとになることもあるかもね。
かつての私がそうでした。今は、雰囲気だけでもおっとり感を
薄めるべく、語尾まではっきりしゃべるとか主張したほうが
いいときはしておく、とか、会社向けのキャラ設定を考えると
だいぶ楽になったよ。
うさんくさいのかな、57さんの印象。
プライベートだと女性的で可愛らしい要素でイケる
おっとりも、社風にもよると思うけど、職場によっては
苛立ちのもとになることもあるかもね。
かつての私がそうでした。今は、雰囲気だけでもおっとり感を
薄めるべく、語尾まではっきりしゃべるとか主張したほうが
いいときはしておく、とか、会社向けのキャラ設定を考えると
だいぶ楽になったよ。
「おっとり」っていうと聞こえはいいけど、ただ単に「とろくてドンくさい。」
だけってこともあるし。
だけってこともあるし。
64 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 19:33:29 ID:i7APOF8o
おっとりさんって自分の先輩でもいるんだけど
ちょい不幸な出来ことを自虐的に話してる人に
当然、他の人は「偉いよ、よく耐えたよ」みたいな反応をするところ
「まぁ、○○さんってすごーい、私だったら泣いてなんにもできないわぁ」ニッコリ
ってほんのり「私をばかにしてるのあなた」状態で
本人は無邪気にやって地雷踏みやすい人が多い気がする。
ちょい不幸な出来ことを自虐的に話してる人に
当然、他の人は「偉いよ、よく耐えたよ」みたいな反応をするところ
「まぁ、○○さんってすごーい、私だったら泣いてなんにもできないわぁ」ニッコリ
ってほんのり「私をばかにしてるのあなた」状態で
本人は無邪気にやって地雷踏みやすい人が多い気がする。
なんかこう鈍かったりぼーっとしてる人には、
「おっとりしてるね～」ととりあえずいっておくってことあるよね？
「おっとりしてるね～」ととりあえずいっておくってことあるよね？
67 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 20:13:22 ID:cGXIpt1x
ヨガ教室の件だけど・・習いごとにもよらないか？
花とか茶とかヨガとか、何でもよさ気な習い事っていじめとかありそうだ。
マニアっぽい習いごとなら、おっとりさんや、我関せずの人も多いと思うよ。
相談内容では、お局や先輩にやられてるんであって、友人はちゃんと確保
してあるんだし気にスンナ。
花とか茶とかヨガとか、何でもよさ気な習い事っていじめとかありそうだ。
マニアっぽい習いごとなら、おっとりさんや、我関せずの人も多いと思うよ。
相談内容では、お局や先輩にやられてるんであって、友人はちゃんと確保
してあるんだし気にスンナ。
>>57
会社でどんくさくて嫌がられるっていうのなら
まだわかるけどヨガ教室で話した事ないおばちゃんに
嫌味言われるってどういう事言われたの？
もしかして想像だけど57さんは「空気読めない」タイプなのかな？
自分ではわからないだろうけど･･･。
ヨガ教室で他の人のじゃまになるような所でやっちゃってたり、
おばちゃんが陣取りしてた所でやっちゃったりとか。
どうかな？
会社でどんくさくて嫌がられるっていうのなら
まだわかるけどヨガ教室で話した事ないおばちゃんに
嫌味言われるってどういう事言われたの？
もしかして想像だけど57さんは「空気読めない」タイプなのかな？
自分ではわからないだろうけど･･･。
ヨガ教室で他の人のじゃまになるような所でやっちゃってたり、
おばちゃんが陣取りしてた所でやっちゃったりとか。
どうかな？
>>68さんの意見に一票ﾉｼ
おばちゃんって、そこのヨガ教室の古参のボスみたいなものなのかしらね。
57さんが何の気なしに確保した場所が、おばちゃんのいつもの場所だったりしてない？
ヨガする場所とかロッカーの位置とか……。
常連の間では暗黙の了解になっている事に新参者の57さんが気がついてないような
（それならそれで常連がフォローしてやれと思うけど）希ガス。
おばちゃんって、そこのヨガ教室の古参のボスみたいなものなのかしらね。
57さんが何の気なしに確保した場所が、おばちゃんのいつもの場所だったりしてない？
ヨガする場所とかロッカーの位置とか……。
常連の間では暗黙の了解になっている事に新参者の57さんが気がついてないような
（それならそれで常連がフォローしてやれと思うけど）希ガス。
70 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 21:58:54 ID:cGXIpt1x
>>57
始めの質問に対する答えなんだけど
嫌な人ってのは、解かってて人を傷つける言動をする人かな。
親密になるほど、そこら辺に気をつけないといけないよね。
57さんは過去のことからも回りに気を使いすぎてて、なめられてるんだと思う。
言い返したりしないでしょ？
始めの質問に対する答えなんだけど
嫌な人ってのは、解かってて人を傷つける言動をする人かな。
親密になるほど、そこら辺に気をつけないといけないよね。
57さんは過去のことからも回りに気を使いすぎてて、なめられてるんだと思う。
言い返したりしないでしょ？
今日久しぶりに学生時代の友人らと会いました。
仲間内でトップに寿退社出産専業主婦コースになっていた子が、そろそろ
働こうと思うんだ。と話したら毒女会社勤めの子が「えー、今更無理だよ！
会社のためにもそれはやめて」と。いくら遠慮のない仲とはいえなんだかな。
自分はそんなにデキルんか？と突っ込もうとしたけど言われた本人が笑って
流してたからそのままにした。
勤続年数もたち会社で部下もできる立ち場になってきたのかもしれないけど
店員さんへの態度とかも横柄になっていて楽しいはずの同窓会が滅入るものになった。
仲間内でトップに寿退社出産専業主婦コースになっていた子が、そろそろ
働こうと思うんだ。と話したら毒女会社勤めの子が「えー、今更無理だよ！
会社のためにもそれはやめて」と。いくら遠慮のない仲とはいえなんだかな。
自分はそんなにデキルんか？と突っ込もうとしたけど言われた本人が笑って
流してたからそのままにした。
勤続年数もたち会社で部下もできる立ち場になってきたのかもしれないけど
店員さんへの態度とかも横柄になっていて楽しいはずの同窓会が滅入るものになった。
その働きたいって言ってる専業の友達はどれくらいブランクがあるの？
毒女の子の言うのはかなりキツイが有る意味事実ではあるけど・・・
おいくつの方々かは存じませんが
毒女の子も「私は仕事に生きるのよ！フン！」みたいになってて
ひそかに専業の子のことバカにしてるように見える。
気にしないでのほほんとしている人も多いけど
３０過ぎていろいろと仕事にしろ結婚にしろ嫌でも考えさせられるもの。
実はかなりプレッシャーがあるのでは？
毒女の子はたぶん会社でも局扱いでひそかに嫌われてると見たが・・・
毒女の子の言うのはかなりキツイが有る意味事実ではあるけど・・・
おいくつの方々かは存じませんが
毒女の子も「私は仕事に生きるのよ！フン！」みたいになってて
ひそかに専業の子のことバカにしてるように見える。
気にしないでのほほんとしている人も多いけど
３０過ぎていろいろと仕事にしろ結婚にしろ嫌でも考えさせられるもの。
実はかなりプレッシャーがあるのでは？
毒女の子はたぶん会社でも局扱いでひそかに嫌われてると見たが・・・
可愛いという理由だけでいじめられたりはあまりしないと思う。
「常にあまり目立たないよう、波風立てず円満に過ごしたいタイプ」本当にこういう
ふうにできているのだったら、やはりいじめられたりしないと思う。
嫌われ続きで悩んでいるわりには、あなたの挙げている「自分の性格分析」は
「大人しくおっとり」「円満に」「気を使ってニコニコ」等、悪いと一概に言えない
ようなものばかりだね。
15年も同じことが続いていたのに、自分の明確な欠点が見つけられないのなら、
それが一番の問題点だと思う。直せるものも直せないよ。
「常にあまり目立たないよう、波風立てず円満に過ごしたいタイプ」本当にこういう
ふうにできているのだったら、やはりいじめられたりしないと思う。
嫌われ続きで悩んでいるわりには、あなたの挙げている「自分の性格分析」は
「大人しくおっとり」「円満に」「気を使ってニコニコ」等、悪いと一概に言えない
ようなものばかりだね。
15年も同じことが続いていたのに、自分の明確な欠点が見つけられないのなら、
それが一番の問題点だと思う。直せるものも直せないよ。
失礼、>>57へのレスです。
>>73
>>57で質問投げかけておいて、その後は顔も出さずに
寄せられた回答を読むだけ読んで（たぶん）
納得したり、えー違うわよとか思ったりするだけで
満足してしまう（＝終わらせてしまう）ようなところに、
周りが「嫌いってほどじゃないけどなんかムカつく」と思うのが垣間見えるような
おっとりしていると自分で言う人ほど
ギスギスした性格に蓋をしようとしている人が多い気がする。
本人の言う「おっとり」って、たんに話し方とか動作が遅い方だ、
ってだけの事もあるしね。
話している内容は、穏やかな言葉で挑発的なものだったりしませんか？
自覚がなければ、深く考えないという意味でのんびりしているのかも。
>>57で質問投げかけておいて、その後は顔も出さずに
寄せられた回答を読むだけ読んで（たぶん）
納得したり、えー違うわよとか思ったりするだけで
満足してしまう（＝終わらせてしまう）ようなところに、
周りが「嫌いってほどじゃないけどなんかムカつく」と思うのが垣間見えるような
おっとりしていると自分で言う人ほど
ギスギスした性格に蓋をしようとしている人が多い気がする。
本人の言う「おっとり」って、たんに話し方とか動作が遅い方だ、
ってだけの事もあるしね。
話している内容は、穏やかな言葉で挑発的なものだったりしませんか？
自覚がなければ、深く考えないという意味でのんびりしているのかも。
>71
ほんとにこの年頃の毒女（71が何歳か知らないけどｗ）と
主婦の付き合いは難しいよね。
私結婚２５で、そのころは同年の友人に
「早く主婦なかまほしいから結婚して～」
なんて言えたし、向こうも結婚生活とか質問してきた。
しかし３０過ぎた今では彼女らの前では話題を限定しないと
いけないことに疲れて距離を置くように。
ほんとにこの年頃の毒女（71が何歳か知らないけどｗ）と
主婦の付き合いは難しいよね。
私結婚２５で、そのころは同年の友人に
「早く主婦なかまほしいから結婚して～」
なんて言えたし、向こうも結婚生活とか質問してきた。
しかし３０過ぎた今では彼女らの前では話題を限定しないと
いけないことに疲れて距離を置くように。
77 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 12:17:44 ID:f0PuOEHB
>>71
これから仕事しようとやる気になっている人に
いくら遠慮のない仲なのかもしれないが
そんな事言われる筋合いはないと思う。
その言われた友人は笑うしかなかったんだろうね。
なんでもはっきりと言えばいいってもんじゃないのに。
これから仕事しようとやる気になっている人に
いくら遠慮のない仲なのかもしれないが
そんな事言われる筋合いはないと思う。
その言われた友人は笑うしかなかったんだろうね。
なんでもはっきりと言えばいいってもんじゃないのに。
78 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 12:21:16 ID:TwXPvmYx
>>71
私も口には出さないけど「こういう生ぬるい人が
職場にいたらいやだろうな」くらいは内心思ってしまいそう。
そろそろ働こうと思うんだ、といった人の言い方にも
よると思うけどね。
不安そうに「働きたいと思ってるけどブランクあるし大丈夫かなあ」
みたいな感じだったら応援したくなるけど、当然すぐに戻れます、
みたいな態度で言われたら、ずっと働き続けてきた自分がバカみたい、
と少しいじけた気持ちにはなるかもしれない。
私も口には出さないけど「こういう生ぬるい人が
職場にいたらいやだろうな」くらいは内心思ってしまいそう。
そろそろ働こうと思うんだ、といった人の言い方にも
よると思うけどね。
不安そうに「働きたいと思ってるけどブランクあるし大丈夫かなあ」
みたいな感じだったら応援したくなるけど、当然すぐに戻れます、
みたいな態度で言われたら、ずっと働き続けてきた自分がバカみたい、
と少しいじけた気持ちにはなるかもしれない。
働きたいって言ってもパートかもしれないしｗ
>>77
同意。
仕事世話してくれって頼まれたわけでもないのに、
いきなり頭ごなしに否定してかかるなんて、
いったい何様のつもりなんだろう。
こういう人って、気付かないうちにどんどん友達失ってるんだろうな。
少なくとも、その主婦友達の心は離れたと思う。
同意。
仕事世話してくれって頼まれたわけでもないのに、
いきなり頭ごなしに否定してかかるなんて、
いったい何様のつもりなんだろう。
こういう人って、気付かないうちにどんどん友達失ってるんだろうな。
少なくとも、その主婦友達の心は離れたと思う。
>>72ﾀﾝの言うように、働こうかなって言った主婦さんが、
結婚前にどんな仕事してて何年ブランクがあるかとかにも寄るよね。
独女会社勤めの人から見たら、社会を甘く見てる風に見えたのかもしれないけど、
パートにでも出ようかなって程度の事かもしれないのに、言い過ぎだと思う。
友人だったらもう少しじっくり話を聞いて、助言してあげればいいのに。
独女の友人が、自分の仕事人生に本当に満足していたらそんな事言わないんじゃないかな。
結婚前にどんな仕事してて何年ブランクがあるかとかにも寄るよね。
独女会社勤めの人から見たら、社会を甘く見てる風に見えたのかもしれないけど、
パートにでも出ようかなって程度の事かもしれないのに、言い過ぎだと思う。
友人だったらもう少しじっくり話を聞いて、助言してあげればいいのに。
独女の友人が、自分の仕事人生に本当に満足していたらそんな事言わないんじゃないかな。
自分がゴルフを始めた6年前頃から、ずっと友人を誘っていたけど
絶対にイヤって完全拒否。
でも去年から別の仲間とゴルフに夢中らしい。凄い楽しそう。
電話で他の話しは色々していたのにゴルフの話は昨日、始めて聞いた。
別に私に内緒にしなっくって良いのに・・
何か電話切った後、少しさみしさが残ったよ
チラシの裏でスマンです
絶対にイヤって完全拒否。
でも去年から別の仲間とゴルフに夢中らしい。凄い楽しそう。
電話で他の話しは色々していたのにゴルフの話は昨日、始めて聞いた。
別に私に内緒にしなっくって良いのに・・
何か電話切った後、少しさみしさが残ったよ
チラシの裏でスマンです
仲良くしてる友達からいきなり連絡が途絶えがちになった。
しばらくして、「身内に不幸があったんだー」って教えてくれた。
どうにもならないときってあるんだなーと思ったし、そこでキレずに待っていてよかった
と思う。
チラ裏ｽﾏｿ。
しばらくして、「身内に不幸があったんだー」って教えてくれた。
どうにもならないときってあるんだなーと思ったし、そこでキレずに待っていてよかった
と思う。
チラ裏ｽﾏｿ。
距離を置きつつある友達から「結婚記念日おめでとう」のメールが来た。
他意は無いんだけど、友達に結婚記念日おめでとうメールって
送るものなんだろうかとふと思った。皆様どうしてます？？
他意は無いんだけど、友達に結婚記念日おめでとうメールって
送るものなんだろうかとふと思った。皆様どうしてます？？
>>71です。
主婦の子は子供が幼稚園に行ってる間に近所にパートをっていう意味で
話してたのだけど（と反論されたあと言っていた）毒女の子は自分が基準に
なっていてきっとﾌﾙﾀｲﾑ正社員を目指していると思ったのかもしれないです。
年令は30を越えたところ。「いい仕事見つかるといいね」という返事が
一番気持ちいいですね。
主婦の子は子供が幼稚園に行ってる間に近所にパートをっていう意味で
話してたのだけど（と反論されたあと言っていた）毒女の子は自分が基準に
なっていてきっとﾌﾙﾀｲﾑ正社員を目指していると思ったのかもしれないです。
年令は30を越えたところ。「いい仕事見つかるといいね」という返事が
一番気持ちいいですね。
57です。書き込み出来なくてごめんなさい。
何故か、少し前迄ＯＣＮを使用している人全てに規制がかかって
いて、掲示板全て見られなくなっていたんです！
｢おっとりしている｣と書いてしまったけれど、これは皆さんの言う通り
やはり、いじめをする人からは｢どん臭い｣と感じるのかも。
会話も上手い方では無いので、面白い話をすぐ返したり出来ません。
これは、もうどうしようもないんですよね。
でも、そういう事気にしない明るい普通の友達との会話は楽しいし、
他の習い事なんかでは今の所ほとんど、いじめられないです。
嫌がらせをして来るのは決まって｢年上の女性で気がかなーり強い｣
方ですね。
ヨガ教室では勿論、一番後ろにいます。目立ちたくないし。
ロッカーでも一緒になった事は無いです。
教室の人と｢私のシャツ、ヨガ用にユニクロの安売で買ったんです。でも、
着てみるとやっぱり安っぽいですね～。｣
と話していたら、いきなりその50代の方が遠くから入って来て
｢あんたの年齢で着たら安っぽいなんてよく言うわよ。私はどうすんのよ？
そんな外見の事より、ヨガに専念しなさいよ。｣
と言われ、それ以降毎回一方的に嫌味を言われます。私だけ。
その方は、派手でリッチな感じです。
あまりにも理不尽なので、何となく前から目についていていじめるチャンス
を狙っていたって気もします。
何故か、少し前迄ＯＣＮを使用している人全てに規制がかかって
いて、掲示板全て見られなくなっていたんです！
｢おっとりしている｣と書いてしまったけれど、これは皆さんの言う通り
やはり、いじめをする人からは｢どん臭い｣と感じるのかも。
会話も上手い方では無いので、面白い話をすぐ返したり出来ません。
これは、もうどうしようもないんですよね。
でも、そういう事気にしない明るい普通の友達との会話は楽しいし、
他の習い事なんかでは今の所ほとんど、いじめられないです。
嫌がらせをして来るのは決まって｢年上の女性で気がかなーり強い｣
方ですね。
ヨガ教室では勿論、一番後ろにいます。目立ちたくないし。
ロッカーでも一緒になった事は無いです。
教室の人と｢私のシャツ、ヨガ用にユニクロの安売で買ったんです。でも、
着てみるとやっぱり安っぽいですね～。｣
と話していたら、いきなりその50代の方が遠くから入って来て
｢あんたの年齢で着たら安っぽいなんてよく言うわよ。私はどうすんのよ？
そんな外見の事より、ヨガに専念しなさいよ。｣
と言われ、それ以降毎回一方的に嫌味を言われます。私だけ。
その方は、派手でリッチな感じです。
あまりにも理不尽なので、何となく前から目についていていじめるチャンス
を狙っていたって気もします。
続き
職場（歳が３つ上の２人組先輩）は、ここ迄あからさまではありませんでしたが...。
いじめの標的になるのは、やはり私の言動が目障りなんだと思うんですよね。
だから、｢おっとりしている｣人はやっぱり嫌かな？と聞いてみたのです。
学生じゃないんだからいじめの標的にされるのは、もう勘弁してもらいたい。
それと、どんな人がいじめられやすいのかも知りたくて。
でも皆さんの意見を読み、｢おっとり・ちょっと鈍い｣位ではいじめの標的には
ならないみたいなので、自分に問題があるのだと気づきました。
もう一度失礼な態度等、とっていないか考え直してみます！
本当にどうも有難うございました。
職場（歳が３つ上の２人組先輩）は、ここ迄あからさまではありませんでしたが...。
いじめの標的になるのは、やはり私の言動が目障りなんだと思うんですよね。
だから、｢おっとりしている｣人はやっぱり嫌かな？と聞いてみたのです。
学生じゃないんだからいじめの標的にされるのは、もう勘弁してもらいたい。
それと、どんな人がいじめられやすいのかも知りたくて。
でも皆さんの意見を読み、｢おっとり・ちょっと鈍い｣位ではいじめの標的には
ならないみたいなので、自分に問題があるのだと気づきました。
もう一度失礼な態度等、とっていないか考え直してみます！
本当にどうも有難うございました。
規制中、書き綴ったものを
解除と同時に放出か・・・。
解除と同時に放出か・・・。
私の毒友も子蟻が仕事見つける努力をしてるのに、
「考えが甘い」とか「時間の条件つけるなんて論外」とかいっててﾓﾆｮる。
まぁ仕事は甘くないこと位、毒時代働いてたんなら分かってることだろうし、
子供が学校から帰るまでのﾊﾟｰﾄを探してるんだから、時間の条件を主張するのも無理はないと私は思う。
自由になるお金が欲しくて働く人がほとんどなんだから、
「どっかないかなぁ？」
『そうだねー、なかなかないよねー』って返せないのかなぁ？
仕事のフィールドは私らのものみたいな余裕のなさを感じるよ。
「考えが甘い」とか「時間の条件つけるなんて論外」とかいっててﾓﾆｮる。
まぁ仕事は甘くないこと位、毒時代働いてたんなら分かってることだろうし、
子供が学校から帰るまでのﾊﾟｰﾄを探してるんだから、時間の条件を主張するのも無理はないと私は思う。
自由になるお金が欲しくて働く人がほとんどなんだから、
「どっかないかなぁ？」
『そうだねー、なかなかないよねー』って返せないのかなぁ？
仕事のフィールドは私らのものみたいな余裕のなさを感じるよ。
91 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 19:10:59 ID:BDKuL53I
93 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 19:15:41 ID:bJ+K1XDT
私もOCNで朝から何もみられなかった。
ROMもできないのは初めて。さっき帰ってきたら元も戻ってた。
ROMもできないのは初めて。さっき帰ってきたら元も戻ってた。
94 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 19:20:50 ID:BDKuL53I
どっちでもいいけど。
５７さんが納得してる見たいなんで、もういいじゃん。
５７さんが納得してる見たいなんで、もういいじゃん。
ＯＣＮの奥様ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121620424/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121620424/
都合悪くなると嘘ついたり、おっとりﾊﾞｶはｲﾗｲﾗすんので二度と書き込むな。一切。
98 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 19:39:41 ID:hd3BO2L6
97
おっとりぎらいのいじめっ子奥様ですか？
何いってんの。ほんとにＯＣＮの人見れなかったんだよ。
ニュース版とか調べてみ。
おっとりぎらいのいじめっ子奥様ですか？
何いってんの。ほんとにＯＣＮの人見れなかったんだよ。
ニュース版とか調べてみ。
>87
元57さんはいくつなのかなぁ、なんとなく若そうだけど
妙齢な方々にとっては若いってだけねたみの対象になるよ。
しかも
ユニクロ安っぽい発言はもしかすると
その人も着てたりしてないかな？
スポクラのＴシャツなんてみんな適当だしね。
そうしたら「おいおい、私も着てるのにそんなこと言うなよ」って気分だったのかも
うむ、貴方はやはり空気読めない地雷系な気もするが・・・
元57さんはいくつなのかなぁ、なんとなく若そうだけど
妙齢な方々にとっては若いってだけねたみの対象になるよ。
しかも
ユニクロ安っぽい発言はもしかすると
その人も着てたりしてないかな？
スポクラのＴシャツなんてみんな適当だしね。
そうしたら「おいおい、私も着てるのにそんなこと言うなよ」って気分だったのかも
うむ、貴方はやはり空気読めない地雷系な気もするが・・・
どっちでもいいけど、
わざわざスレ違いの話題をageてくるんだから
構って欲しいだけなのでは。
わざわざスレ違いの話題をageてくるんだから
構って欲しいだけなのでは。
＞教室の人と｢私のシャツ、ヨガ用にユニクロの安売で買ったんです。でも、
＞着てみるとやっぱり安っぽいですね～。｣
普段から口が悪くて言いたい放題の人がそういうことを言っても
あまり気にはならないけど、
おっとりとにこやかで大人しそうな感じの人がそんなことを言ったら、
何とな～く気分が悪いかも。
一見、自分を卑下してる風でいて、周囲を貶める天然ちゃんなのかも…。
＞着てみるとやっぱり安っぽいですね～。｣
普段から口が悪くて言いたい放題の人がそういうことを言っても
あまり気にはならないけど、
おっとりとにこやかで大人しそうな感じの人がそんなことを言ったら、
何とな～く気分が悪いかも。
一見、自分を卑下してる風でいて、周囲を貶める天然ちゃんなのかも…。
自分を卑下した話題のつもりが、ｳﾆｸﾛをこっそり（？）愛用してる周りの人達も道連れに。
「私が着るとさらに安っぽくなっちゃうｗ」くらいにしておけば良かったかもしれん。
「私が着るとさらに安っぽくなっちゃうｗ」くらいにしておけば良かったかもしれん。
103 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 20:38:37 ID:Ay689+oW
私も地雷女タイプだーー。
おっとりが嫌われがちとわかっているなら、ｷﾘﾘとすりゃいいんだよ。努力してｷｬﾗ替え位しなさい。ｸｰﾙな人はいじめられないよ。はい、結論。
105 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 20:54:28 ID:TwXPvmYx
＞教室の人と｢私のシャツ、ヨガ用にユニクロの安売で買ったんです。でも、
＞着てみるとやっぱり安っぽいですね～。｣
ほかにもユニクロで買っている人がいることは想像のつく範囲だし
おっとり、というかあまり頭がよくないだけのような気がしました。
ちょっと気を遣う、何か言う前に「大丈夫かどうか」考えてみる、
これだけでこういうタイプはだいぶまともになるかもしれません。
＞着てみるとやっぱり安っぽいですね～。｣
ほかにもユニクロで買っている人がいることは想像のつく範囲だし
おっとり、というかあまり頭がよくないだけのような気がしました。
ちょっと気を遣う、何か言う前に「大丈夫かどうか」考えてみる、
これだけでこういうタイプはだいぶまともになるかもしれません。
携帯房が嫌われがちとわかっているなら、改行すりゃいいんだよ。努力して改行位しなさい。改行できる人はいじめられないよ。はい、結論。
107 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 20:57:16 ID:y08WJPvD
あら
108 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 21:30:03 ID:NpJkFP9B
57みたいな人が「同性に攻撃されやすい」ｽﾚにいるのかしら。
110 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 22:53:25 ID:raZD9YMW
同窓会かぁ。。同窓会なんて呼ばれたのは一度だけ。
幼稚園のを小学校終わりにやっただけ。行かなかったけど。
成人式にも出てないし。（進学で上京してたから）
地元の友達ゼロ（～高校まで）だから、みんなが今どうしてるかの情報すら不明。
幼稚園のを小学校終わりにやっただけ。行かなかったけど。
成人式にも出てないし。（進学で上京してたから）
地元の友達ゼロ（～高校まで）だから、みんなが今どうしてるかの情報すら不明。
111 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 00:18:50 ID:r3faz3Ca
57みたいな人は『おっとり』と自分の事を言えるだけプライド高そうですね。
感情表現隠す+元々表現しない人はつまんない。
一緒にいて疲れる。
感情表現隠す+元々表現しない人はつまんない。
一緒にいて疲れる。
自分を表現するのにその言葉のチョイスは
たしかにナルシスティックな自己憐憫と自己正当化のニオイを感じる
たしかにナルシスティックな自己憐憫と自己正当化のニオイを感じる
113 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 03:35:17 ID:KbEj1CIO
久々に同級生の友人に会ったんだけど旦那さんが医者って話になって
お世辞で「わあすごいわね。うらやましい。」って言ったんです。
そしたら次はその医者の旦那さんを断りもなく連れてきて
「ほらお医者様よ。見たかったんでしょ？」って言われてもねぇ。
お世辞で言ったんだけど、、、。
こっちももう結婚してるし自分の旦那が一番いいに決まってるしねぇ。
ヒキガエルみたいな男を連れてきて自慢されても、この旦那に診てもらう
つもりはまったくないし、世話になることもないし迷惑なだけ。
医者の旦那に浮かれてこっちの旦那の職業とかにはまったく興味ないのね。
お世辞で「わあすごいわね。うらやましい。」って言ったんです。
そしたら次はその医者の旦那さんを断りもなく連れてきて
「ほらお医者様よ。見たかったんでしょ？」って言われてもねぇ。
お世辞で言ったんだけど、、、。
こっちももう結婚してるし自分の旦那が一番いいに決まってるしねぇ。
ヒキガエルみたいな男を連れてきて自慢されても、この旦那に診てもらう
つもりはまったくないし、世話になることもないし迷惑なだけ。
医者の旦那に浮かれてこっちの旦那の職業とかにはまったく興味ないのね。
うわ、こんな張り合ってる友達ｲﾗﾈ
>>113も歯科奥も
おっとりしている青木さやかはどうでも良いけど おっとりしている平山あやは目につくかもW
>>57 オソレスだがまだ見てる？？
「オットリ、争いが苦手、人が良さそう、きっと言い帰さないヤツ」と
見なされやられてるんだと思う。
イヤなヤツって思われたほうが得だよ。
怖がられたほうが相手は何もしてこないからねえ。
ガツンと言ってやったらいいじゃん。
ま、慣れて無いからやりかえしにくいって言うんなら
影からイヤガラセするのもありじゃない？
「オットリ、争いが苦手、人が良さそう、きっと言い帰さないヤツ」と
見なされやられてるんだと思う。
イヤなヤツって思われたほうが得だよ。
怖がられたほうが相手は何もしてこないからねえ。
ガツンと言ってやったらいいじゃん。
ま、慣れて無いからやりかえしにくいって言うんなら
影からイヤガラセするのもありじゃない？
自分も根っからの地雷系でｗ過去いろいろ苦労したんだけど
（周りも嫌だっただろうけど・・・）
意識して口数少なくしたら・・・解決した。
人といると沈黙が怖くて、、、あまり考えずに何となく喋ってたのが
原因だったんだよね・・・。
知人であまり喋らない子がいて、それはそれで怖い感じだけど、
舐められたり・馬鹿にされたりとか無く、それなりの地位保ってる
人もいるので・・・ちょっとその人を参考にしてみた。
ﾁﾗ裏すまそ。
（周りも嫌だっただろうけど・・・）
意識して口数少なくしたら・・・解決した。
人といると沈黙が怖くて、、、あまり考えずに何となく喋ってたのが
原因だったんだよね・・・。
知人であまり喋らない子がいて、それはそれで怖い感じだけど、
舐められたり・馬鹿にされたりとか無く、それなりの地位保ってる
人もいるので・・・ちょっとその人を参考にしてみた。
ﾁﾗ裏すまそ。
付き合う男が副社長かなんかやってる人なみたいだが
毎晩泊まりに行ってるらしい。で、そこの彼の自宅から電話かけて
来るんだけど彼はどう思っているんだろう？
「すごいお金持ってるの！財布の中に20万30万なんてザラなの」
「今度そっち行きたいんだけど一番高い宿泊料とるホテルってどこ？」
うまく行ってるうちはいいけど、もし何かの拍子で別れた時どうすんだ？
仕事探しもやめて彼の家に入り浸りみたいだが、彼もそれなりの立場に
ある人なら近いうちに「金目当てか？」と気づいて捨てられそうなんだが。
こう思ってしまう私は心が狭いんだろうか？
毎晩泊まりに行ってるらしい。で、そこの彼の自宅から電話かけて
来るんだけど彼はどう思っているんだろう？
「すごいお金持ってるの！財布の中に20万30万なんてザラなの」
「今度そっち行きたいんだけど一番高い宿泊料とるホテルってどこ？」
うまく行ってるうちはいいけど、もし何かの拍子で別れた時どうすんだ？
仕事探しもやめて彼の家に入り浸りみたいだが、彼もそれなりの立場に
ある人なら近いうちに「金目当てか？」と気づいて捨てられそうなんだが。
こう思ってしまう私は心が狭いんだろうか？
あんまり自分を卑下しすぎるとイライラされちゃうタイプなのかもね。
同じこと言ってもなんか違うって思われるというか。
まあ、違うだろうけど例えばいつも口元に手を持っていって話す人とか
（あだち充マンガ系）
話しかけたらいちいちびっくりしたり話しぶりがお宅っぽかったり。
ぶってるような感じというか。
上手くいえないけどこういうタイプがなんかカチンときちゃいます。
その人の癖なだけで何にも悪くないけど。でも関わらないだけでいじめはない。
同じこと言ってもなんか違うって思われるというか。
まあ、違うだろうけど例えばいつも口元に手を持っていって話す人とか
（あだち充マンガ系）
話しかけたらいちいちびっくりしたり話しぶりがお宅っぽかったり。
ぶってるような感じというか。
上手くいえないけどこういうタイプがなんかカチンときちゃいます。
その人の癖なだけで何にも悪くないけど。でも関わらないだけでいじめはない。
121 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 11:33:49 ID:iwMb6ujv
122 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 11:43:29 ID:F551cX3V
なんか私もどんくさいから、身につまされるな。。
昔からテキパキした人からは嫌われるのだが
反対にミスしたとき庇ってもらったりもする。
性格って３０過ぎたら、ほんと直せない。
だから、頭を使って合理的な思考になるよう努力することが一番。
昔からテキパキした人からは嫌われるのだが
反対にミスしたとき庇ってもらったりもする。
性格って３０過ぎたら、ほんと直せない。
だから、頭を使って合理的な思考になるよう努力することが一番。
123 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 11:46:43 ID:iwMb6ujv
>>122
どんくさいけど頑張って速くしようとしてる人は、助けたりかばったり
したくなるけど
「あなたはてきぱきしてていいね」と他の人にいろいろ押し付けたり
最初から「わたしってなんかのろいから」と、どんくさい私をグイグイ
出してきてそれで甘えてる人はイヤだわ。
57さんは、ユニクロのTシャツ発言とか読んでも、はきはきしてないけど
おっとりぶって地雷を落としまくってそうなタイプ。
どんくさいけど頑張って速くしようとしてる人は、助けたりかばったり
したくなるけど
「あなたはてきぱきしてていいね」と他の人にいろいろ押し付けたり
最初から「わたしってなんかのろいから」と、どんくさい私をグイグイ
出してきてそれで甘えてる人はイヤだわ。
57さんは、ユニクロのTシャツ発言とか読んでも、はきはきしてないけど
おっとりぶって地雷を落としまくってそうなタイプ。
124 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 11:50:20 ID:IkkbLqNz
昨夜
「私って愛されｷｬﾗだから～」
とまじめな顔で言い放った３３歳の友達(ﾟДﾟ)
もう駄目だ、前々からの言動も含めてもう駄目
「私って愛されｷｬﾗだから～」
とまじめな顔で言い放った３３歳の友達(ﾟДﾟ)
もう駄目だ、前々からの言動も含めてもう駄目
125 ：113：2005/07/19(火) 11:52:19 ID:KbEj1CIO
>>114
何も張り合ってないけど？１１４って嫌味な方に取る性格みたいね。
>>115
うちのことは何も聞かれないし、私も言うことすらできませんでしたよ。
115は医師ってことに琴線に触れるみたいね。
うちは医師ではないよ。
とにかく１１４、１１５みたいに勝手に決め付けて判断するような人って
こっちからお断りです。被害妄想被害者意識もも強そうね。
何も張り合ってないけど？１１４って嫌味な方に取る性格みたいね。
>>115
うちのことは何も聞かれないし、私も言うことすらできませんでしたよ。
115は医師ってことに琴線に触れるみたいね。
うちは医師ではないよ。
とにかく１１４、１１５みたいに勝手に決め付けて判断するような人って
こっちからお断りです。被害妄想被害者意識もも強そうね。
126 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 11:55:22 ID:ybvPviJw
ﾔﾜﾗちゃんがﾕﾆｸﾛについて語っても何とも思わないけど 長谷川京子が、着ると安っぽいなんて言うと大変な事になりそう。 ﾔﾜﾗの場合は天然で終わり。後者は意地悪さんに陰口叩かれそう。
キャラ関連で自分語りなんだけど
私は自分ではとってもしっかりしていると信じていた。
でもまわりには天然系といわれる（たぶんアホなほうの意味）
「私、おっとりしてるんです」とか
「私、天然で～」
と自分でいう人はたぶん中身は違うと思ってしまう。
私は自分ではとってもしっかりしていると信じていた。
でもまわりには天然系といわれる（たぶんアホなほうの意味）
「私、おっとりしてるんです」とか
「私、天然で～」
と自分でいう人はたぶん中身は違うと思ってしまう。
>>127
梨花だったら「ふ～ん」でｽﾙｰだけど、さとう珠緒ならｶﾁﾝとくる。
梨花だったら「ふ～ん」でｽﾙｰだけど、さとう珠緒ならｶﾁﾝとくる。
131 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 12:33:14 ID:iwMb6ujv
誰が言っても、ユニクロをそれなりに愛用している人が聞いたら
ムカつくんじゃないかな？
別に57の容姿はあまり関係ないと思う。
ムカつくんじゃないかな？
別に57の容姿はあまり関係ないと思う。
132 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 12:34:46 ID:iwMb6ujv
>>128
私、変わってるとか個性的ってよく言われるんです。
という人が別にどこも変わってないのと一緒だよね。
という自分は（自分語りになるが）、変わってるとか
個性的といわれると数日落ち込むくらい、普通の人扱いを
希望してるけど個性派扱いを受けてしまう。天然なのかもorz
私、変わってるとか個性的ってよく言われるんです。
という人が別にどこも変わってないのと一緒だよね。
という自分は（自分語りになるが）、変わってるとか
個性的といわれると数日落ち込むくらい、普通の人扱いを
希望してるけど個性派扱いを受けてしまう。天然なのかもorz
133 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 12:55:03 ID:wouo2XgT
私がまだ毒女、独り暮しで仕事してた頃、子蟻友人から夜中に電話。
聞くと、今やっているパートを辞めたいのだが
辞めさせてもらえないのでどうしたらいいか…と泣き出した。
パート先のおばさま達からいじめにあっていて、つらい、という事だった。
「そんなにつらいのなら、前もってお願いして辞めさせてもらったら？
また違う仕事が見つかるよ。」などと慰めてみたが、興奮した友人は
支離滅裂な不満をぶつけてきた。
「だって旦那が…仕事してないと嫌な顔するけど…私だって仕事はしたいけど…
子供の保育園もう入れちゃったし…でも辞めたくて…辞めさせてもらえなくて…
でも別にお金に困っているわけじゃないしっ。」と。
……この友人、「結婚まだー？結婚っていいよー」と頻繁に電話
してきてはのろけていたんだが…当時、独り暮らしで毎日仕事で残業に
明け暮れていた私はちょっと、なんだかモニョってしまい、以来距離を置いている。
今は私も結婚して時々パートもしているけれど、友人のような支離滅裂な
事を言いだす人がいるから、「主婦は考えが甘い」と言われてしまっても
しょうがないケースもあるよなあと。もちろん、きちんと覚悟きめて立派
に仕事をこなしている方もたくさんいるので、自分も気をつけようーと
思う今日このごろです…。
聞くと、今やっているパートを辞めたいのだが
辞めさせてもらえないのでどうしたらいいか…と泣き出した。
パート先のおばさま達からいじめにあっていて、つらい、という事だった。
「そんなにつらいのなら、前もってお願いして辞めさせてもらったら？
また違う仕事が見つかるよ。」などと慰めてみたが、興奮した友人は
支離滅裂な不満をぶつけてきた。
「だって旦那が…仕事してないと嫌な顔するけど…私だって仕事はしたいけど…
子供の保育園もう入れちゃったし…でも辞めたくて…辞めさせてもらえなくて…
でも別にお金に困っているわけじゃないしっ。」と。
……この友人、「結婚まだー？結婚っていいよー」と頻繁に電話
してきてはのろけていたんだが…当時、独り暮らしで毎日仕事で残業に
明け暮れていた私はちょっと、なんだかモニョってしまい、以来距離を置いている。
今は私も結婚して時々パートもしているけれど、友人のような支離滅裂な
事を言いだす人がいるから、「主婦は考えが甘い」と言われてしまっても
しょうがないケースもあるよなあと。もちろん、きちんと覚悟きめて立派
に仕事をこなしている方もたくさんいるので、自分も気をつけようーと
思う今日このごろです…。
私も個性的とか天然とか言われる。
ちょっと小ばかにした感じで言う人もいるので「個性的だね」「天然入ってるね」と言われると
かなりむかつくけど、また別の人たちは「頭良いね」とか「気遣いが上手い」とか
「努力家」とか言ってくれもする。
評価が極端に違うのでホントにわけが分からないが
最近開き直ってます。
天然とか個性的と言われても「悪かったな、どうせ天然や、けんか売っとんのか、ワレ？」
こう思うようになってから表情で相手も分かるのかバカにされにくくなった。
ちょっと小ばかにした感じで言う人もいるので「個性的だね」「天然入ってるね」と言われると
かなりむかつくけど、また別の人たちは「頭良いね」とか「気遣いが上手い」とか
「努力家」とか言ってくれもする。
評価が極端に違うのでホントにわけが分からないが
最近開き直ってます。
天然とか個性的と言われても「悪かったな、どうせ天然や、けんか売っとんのか、ワレ？」
こう思うようになってから表情で相手も分かるのかバカにされにくくなった。
135 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 13:16:40 ID:iwMb6ujv
136 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 13:26:43 ID:n64TLdJ2
私も学生の頃は天然ちゃん、って言われてた。
卒業して１０数年経った今でも、当時の仲間からは
「えっ？運転できるの？」とか「○○ちゃん（私）でも
お母さんになってるのね」とか、相当むかつく。
こっちは結婚後も、出産後もずーっと仕事続けていて
管理職にもなってる、つーのに、専業で子供の話題しか無い
あんたらに、未だ天然呼ばわりされると、
ええ加減にせぇよ!！と叫んでしまいそう。
いや決して、世の専業がどう、と言うわけではなく、昔の
仲間達の「専業」の事ね。
卒業して１０数年経った今でも、当時の仲間からは
「えっ？運転できるの？」とか「○○ちゃん（私）でも
お母さんになってるのね」とか、相当むかつく。
こっちは結婚後も、出産後もずーっと仕事続けていて
管理職にもなってる、つーのに、専業で子供の話題しか無い
あんたらに、未だ天然呼ばわりされると、
ええ加減にせぇよ!！と叫んでしまいそう。
いや決して、世の専業がどう、と言うわけではなく、昔の
仲間達の「専業」の事ね。
137 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 13:38:55 ID:iwMb6ujv
>>136
わかる！
学生時代のイメージでそのまんまのノリでいつでも会いたい！
みたいな人に昔のキャラ設定押し付けられるとムカつくよね。
私も「よく結婚できたね」「旦那さんが偉いね」「ご飯なんて
作れるようになったんだ、偉いねー」とかしつこいのが
ふたりくらいいるのでその人たちが来る同窓会っぽい集まりは
なるべく避けている。
わかる！
学生時代のイメージでそのまんまのノリでいつでも会いたい！
みたいな人に昔のキャラ設定押し付けられるとムカつくよね。
私も「よく結婚できたね」「旦那さんが偉いね」「ご飯なんて
作れるようになったんだ、偉いねー」とかしつこいのが
ふたりくらいいるのでその人たちが来る同窓会っぽい集まりは
なるべく避けている。
>>137
＞昔のキャラ設定押し付け
うわーいるいるこういう子！
しかも、人の性質をプラスに解釈したキャラ付けよりも
どっちかっていうとマイナス方面に解釈したキャラを押し付ける
パターンが多い希ガス。
人間は多面的なものだということが
３０過ぎてもまだ分からんのかと言いたい。
＞昔のキャラ設定押し付け
うわーいるいるこういう子！
しかも、人の性質をプラスに解釈したキャラ付けよりも
どっちかっていうとマイナス方面に解釈したキャラを押し付ける
パターンが多い希ガス。
人間は多面的なものだということが
３０過ぎてもまだ分からんのかと言いたい。
140 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 15:32:00 ID:r3faz3Ca
同窓会での事。その時代、根暗だった子が急に高飛車に自慢屋になってしまった子がいたわ。
もちろん明るくなることはいいに越した事ないけど周りが引くほどの変わりようは嫌ですな…
もちろん明るくなることはいいに越した事ないけど周りが引くほどの変わりようは嫌ですな…
141 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 15:36:28 ID:teffRDud
同窓会とか行かないなぁ
仲のいい子はそこそこ連絡取ったりしてるから
あえて昔の知り合いにお金と時間を使ってまで会う必要性もないし。
下手に付き合いとか復活させられたりマルチや宗教に誘われても困るし・・・
という事で、現在35歳だけど1回も同窓会やクラス会関連は行った事がない。
仲のいい子はそこそこ連絡取ったりしてるから
あえて昔の知り合いにお金と時間を使ってまで会う必要性もないし。
下手に付き合いとか復活させられたりマルチや宗教に誘われても困るし・・・
という事で、現在35歳だけど1回も同窓会やクラス会関連は行った事がない。
>137-139
いるよね・・・。
私も結婚が決まった時に「え～、あなたがちゃんと式を終えれるか心配～」とか言われた。
夫に紹介したら、私がトイレに行ってる間に私の前の男話を暴露してた。
で、結婚後私はとある観光地で暮らすコトになったんだけど、
「そこ、私の別荘ね！」と言われた。
切りましたよ。
でも、共通で仲良かった子とも縁が薄くなってしまった・・・。
いるよね・・・。
私も結婚が決まった時に「え～、あなたがちゃんと式を終えれるか心配～」とか言われた。
夫に紹介したら、私がトイレに行ってる間に私の前の男話を暴露してた。
で、結婚後私はとある観光地で暮らすコトになったんだけど、
「そこ、私の別荘ね！」と言われた。
切りましたよ。
でも、共通で仲良かった子とも縁が薄くなってしまった・・・。
＞ 「そこ、私の別荘ね！」
し、失礼すぎ…
し、失礼すぎ…
144 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 15:45:57 ID:qxLOIGVr
今の時代、携帯に電話かメールして確認してから自宅にかけて欲しい。
昼間ならともかく、夜だと特に。
旦那の睡眠の邪魔になるってんだよ！
しかも、私ばかり話してるし会話もたすの疲れる。その子の恋愛話だし。
で、時にはいきなり、あっまたかける、とか。
なんか、最近、独身友人と話あわなくなってきたかも・・。
昼間ならともかく、夜だと特に。
旦那の睡眠の邪魔になるってんだよ！
しかも、私ばかり話してるし会話もたすの疲れる。その子の恋愛話だし。
で、時にはいきなり、あっまたかける、とか。
なんか、最近、独身友人と話あわなくなってきたかも・・。
145 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 15:48:16 ID:teffRDud
>>143
いや、別荘とまではいかないが
ちょっと地方に住むようになると、仲良くなかった子が仲良しになりたがるw
>>142
私は別荘とは言われた事なかったけど
しつこく「今度遊びに行っていい？」とか「2,3泊させて」とかあったよ。
とにかく仲良くない子ばかりの発言だけどw
いや、別荘とまではいかないが
ちょっと地方に住むようになると、仲良くなかった子が仲良しになりたがるw
>>142
私は別荘とは言われた事なかったけど
しつこく「今度遊びに行っていい？」とか「2,3泊させて」とかあったよ。
とにかく仲良くない子ばかりの発言だけどw
「冗談」とヒトクチに言っても
場が和んだり華やいだりすタイプ のものと
面白くも何とも無い、むしろ不愉快
「マジレス」というにはあまりにもお粗末過ぎるので
あえて「冗談」というカテゴリに押し込んでるだけのタイプ とが
存在するわけで・・・・・
場が和んだり華やいだりすタイプ のものと
面白くも何とも無い、むしろ不愉快
「マジレス」というにはあまりにもお粗末過ぎるので
あえて「冗談」というカテゴリに押し込んでるだけのタイプ とが
存在するわけで・・・・・
148 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 16:01:43 ID:a3vTBfr/
みなさん友達が元気で暮らしているから、そんな言い方できるんじゃないですか？私の友達は、3年前病気で亡くなりました。何かしら辛いことや悩みがあると、電話して相談したなって、昔を思い出して涙が溢れてきます。
× すタイプ
○ するタイプ
○ するタイプ
150 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 16:07:16 ID:jFvox/cZ
>>148ｵｲｵｲ極端すぎるだろぅ
151 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 16:08:42 ID:iwMb6ujv
>>148
そりゃ、大事な相談もできるような友達が亡くなったら
悲しいし涙があふれるのは当然でしょう。
…私は、もし死んだと知らせがきてその人の親に
頼まれても葬式に出たくないくらい嫌いになってしまった
元友人もいますよ。
そりゃ、大事な相談もできるような友達が亡くなったら
悲しいし涙があふれるのは当然でしょう。
…私は、もし死んだと知らせがきてその人の親に
頼まれても葬式に出たくないくらい嫌いになってしまった
元友人もいますよ。
>>151
ああ、わかる・・・・。
そんな自分もイヤだけど・・。
私は、自分では努力家で気が強い、、、、つもりなんだけど、
動作がのろいせいか、周りの評価は「おっとり系」「天然ちゃん」
本性は強いせいか、時々切れるので、周りに人がいなくなってしまう。
最近は、我慢しないで、変な事言われたときに「えっ！？！」「はっ！？？」
「何？何だって？」って切れ気味に聞き返すようにしたら、そういう人、
として認められる（？）ようになった。
いつもニコニコ怒らない人っていうのは偉いんだけど、見ようによっては
一段高い所から見下ろしてるように見えて、かえってむかつく、という心理も
あると思う。同じ土俵で「なんなのよ、あんた人の事言えるの？」とか
ポンポン言い返した方が気が楽だし、意外に関係も壊れなかったりするような
気がするよ。まあ、未だに色々失敗はあるけどね。
ああ、わかる・・・・。
そんな自分もイヤだけど・・。
私は、自分では努力家で気が強い、、、、つもりなんだけど、
動作がのろいせいか、周りの評価は「おっとり系」「天然ちゃん」
本性は強いせいか、時々切れるので、周りに人がいなくなってしまう。
最近は、我慢しないで、変な事言われたときに「えっ！？！」「はっ！？？」
「何？何だって？」って切れ気味に聞き返すようにしたら、そういう人、
として認められる（？）ようになった。
いつもニコニコ怒らない人っていうのは偉いんだけど、見ようによっては
一段高い所から見下ろしてるように見えて、かえってむかつく、という心理も
あると思う。同じ土俵で「なんなのよ、あんた人の事言えるの？」とか
ポンポン言い返した方が気が楽だし、意外に関係も壊れなかったりするような
気がするよ。まあ、未だに色々失敗はあるけどね。
>152
>いつもニコニコ怒らない人っていうのは偉いんだけど、見ようによっては
>一段高い所から見下ろしてるように見えて、かえってむかつくという心理もある
内心を見透かされたようでﾄﾞｯｷﾘ。
偉そうにしたいわけじゃないけど
でもやっぱり、人の気に障るようなことを平気で言うような人とは同レベルでやりあいたくないから
何かの間違いでそんな人と同席してしまった日には、ニコニコしてやり過ごすしかない。
この人何言っても言い返してこない、鈍い、と思われて更に暴言吐かれても反応しないで
「ｱﾗﾔﾀﾞ低能。あとで美味しいものでも食べてこの不愉快な人のことは忘れましょう。
てか、早くこの会話終わらないかな～」
くらいに思ってニコニコ。
…してたんだけど、ばれているのか。そうなのか。やばいわ～。
>いつもニコニコ怒らない人っていうのは偉いんだけど、見ようによっては
>一段高い所から見下ろしてるように見えて、かえってむかつくという心理もある
内心を見透かされたようでﾄﾞｯｷﾘ。
偉そうにしたいわけじゃないけど
でもやっぱり、人の気に障るようなことを平気で言うような人とは同レベルでやりあいたくないから
何かの間違いでそんな人と同席してしまった日には、ニコニコしてやり過ごすしかない。
この人何言っても言い返してこない、鈍い、と思われて更に暴言吐かれても反応しないで
「ｱﾗﾔﾀﾞ低能。あとで美味しいものでも食べてこの不愉快な人のことは忘れましょう。
てか、早くこの会話終わらないかな～」
くらいに思ってニコニコ。
…してたんだけど、ばれているのか。そうなのか。やばいわ～。
>いつもニコニコ怒らない人っていうのは偉いんだけど、見ようによっては
>一段高い所から見下ろしてるように見えて、かえってむかつく、という心理も
>あると思う。同じ土俵で「なんなのよ、あんた人の事言えるの？」とか
ポンポン言い返した方が気が楽だし、意外に関係も壊れなかったりするような
>気がするよ。まあ、未だに色々失敗はあるけどね。
あー自分はこういうの出来ないんだよーーー気の利いた切り返しも出来ないし
アタマで考えちゃってるせいもあるけど・・・気に障ること言われたりしたら
人によっては「そっかーありがとうーむっちゃ嬉しいわぁー」とわざと返したり
するけど、顔ひきっちゃうんだよねorz
以前自称正直者って子から「○○○（自分の名前ね）ってﾀﾞｻｲ名前だね」って
何人かいる前で悪気なく言われた事があって・・・ｷｮﾄﾞっちゃったよｗ
本人は悪いとは思ってないんだよね、、、、、自分は結構傷ついたけど。
もうその子はとうの昔に切っちゃったけど。
>一段高い所から見下ろしてるように見えて、かえってむかつく、という心理も
>あると思う。同じ土俵で「なんなのよ、あんた人の事言えるの？」とか
ポンポン言い返した方が気が楽だし、意外に関係も壊れなかったりするような
>気がするよ。まあ、未だに色々失敗はあるけどね。
あー自分はこういうの出来ないんだよーーー気の利いた切り返しも出来ないし
アタマで考えちゃってるせいもあるけど・・・気に障ること言われたりしたら
人によっては「そっかーありがとうーむっちゃ嬉しいわぁー」とわざと返したり
するけど、顔ひきっちゃうんだよねorz
以前自称正直者って子から「○○○（自分の名前ね）ってﾀﾞｻｲ名前だね」って
何人かいる前で悪気なく言われた事があって・・・ｷｮﾄﾞっちゃったよｗ
本人は悪いとは思ってないんだよね、、、、、自分は結構傷ついたけど。
もうその子はとうの昔に切っちゃったけど。
>>154
きっと、貴方が常にニコニコしていて言い返さない系の人
ってのがわかってる上、どこかしら羨ましい点があったから
嫌味を言ったんだと思う。
何だかずーっと読んでみて、異様に｢おっとり｣｢にこにこ｣｢かわいい｣
に反応している人が多い気がする。
結局、こういう要素もった人はお局に嫌われてしまうのかもねｗ
大人しいと尚更。
ムカつく奴は沢山いるが、いじめたりする事って少ない。
ちょっとした事で嫌がらせする人間は、自分に満足していないんじゃない？
きっと、貴方が常にニコニコしていて言い返さない系の人
ってのがわかってる上、どこかしら羨ましい点があったから
嫌味を言ったんだと思う。
何だかずーっと読んでみて、異様に｢おっとり｣｢にこにこ｣｢かわいい｣
に反応している人が多い気がする。
結局、こういう要素もった人はお局に嫌われてしまうのかもねｗ
大人しいと尚更。
ムカつく奴は沢山いるが、いじめたりする事って少ない。
ちょっとした事で嫌がらせする人間は、自分に満足していないんじゃない？
いつもニコニコって一段高いところから見下してる、って、自分はそう思ってなくても
そう見える、っていうのはあるかも。
前の同僚で年上の人がいて、良くも悪くも正直な人がいたのね。
まずかったら「まずい」っていうタイプというか･･･
それでいて自分が言われたらすごく傷ついたり、自分の損にはすごく敏感だったり。
私は正直、好きになれないタイプなんだけど、友達がたくさんいる人だったよ。
たぶん、優しいとか優しくないとかじゃなく、良くも悪くも心が見える人なので
付き合いやすいと感じるんじゃないかなあ。
そう見える、っていうのはあるかも。
前の同僚で年上の人がいて、良くも悪くも正直な人がいたのね。
まずかったら「まずい」っていうタイプというか･･･
それでいて自分が言われたらすごく傷ついたり、自分の損にはすごく敏感だったり。
私は正直、好きになれないタイプなんだけど、友達がたくさんいる人だったよ。
たぶん、優しいとか優しくないとかじゃなく、良くも悪くも心が見える人なので
付き合いやすいと感じるんじゃないかなあ。
確かにいつもニコニコしてて言い返しそうにも無い人って、
本当は何を考えてるか分からないから、敬遠される事もあるかも。
かといって、変に攻撃的な人はもっと嫌だけど。
普段はニコニコでも、ケンカ売るような事を言われたら、
キッチリ言い返せる人の方が、一目置かれるような気がする。
人を怒らせて喜ぶ相手には、わざとニコニコするってのも１つの手だけど。
本当は何を考えてるか分からないから、敬遠される事もあるかも。
かといって、変に攻撃的な人はもっと嫌だけど。
普段はニコニコでも、ケンカ売るような事を言われたら、
キッチリ言い返せる人の方が、一目置かれるような気がする。
人を怒らせて喜ぶ相手には、わざとニコニコするってのも１つの手だけど。
＞人を怒らせて喜ぶ相手には、わざとニコニコするってのも１つの手だけど
そのニコニコが少しでも引きつってたら、相手は倍喜ぶよね。
そのニコニコが少しでも引きつってたら、相手は倍喜ぶよね。
今FOしたい相手がいるんだけど、その人に対して、
ニコニコしてます。
はっきり「はぁ？」とか言おうかな？とも思うけど、
なんか面倒なんだよね。
その人のやってる事が中学生ﾚﾍﾞﾙのくだらなさなんで、
言い返した所で、そいつと同じﾚﾍﾞﾙになっちゃう気がする。
関係を修復したいとも思わないし。
>人を怒らせて喜ぶ相手
その相手って、このタイプなんですわ。
あ～～、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
ニコニコしてます。
はっきり「はぁ？」とか言おうかな？とも思うけど、
なんか面倒なんだよね。
その人のやってる事が中学生ﾚﾍﾞﾙのくだらなさなんで、
言い返した所で、そいつと同じﾚﾍﾞﾙになっちゃう気がする。
関係を修復したいとも思わないし。
>人を怒らせて喜ぶ相手
その相手って、このタイプなんですわ。
あ～～、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
161 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 22:28:42 ID:a20t/Mrc
>>155
自分のことを自分で「おっとり｣といってるところに
みな反応してたんじゃないかな。本当におっとりしている
人って敵も少ないよ。おっとりカワイイ自分を半端に
プロデュースしてるふうに５７は思えるフシあるし。
自分のことを自分で「おっとり｣といってるところに
みな反応してたんじゃないかな。本当におっとりしている
人って敵も少ないよ。おっとりカワイイ自分を半端に
プロデュースしてるふうに５７は思えるフシあるし。
>161
同意。
もし自分の性格の難点を言い表すとしたら、「おっとり」じゃなくて「とろい」って言葉を使うよね。
同意。
もし自分の性格の難点を言い表すとしたら、「おっとり」じゃなくて「とろい」って言葉を使うよね。
163 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 22:39:13 ID:Tim72ENG
自分はいつも笑ってるし絶対言い返さない（言い返「さない」じゃなくて正しくは言い返「せない」）けど
一段高いところから見下ろしてるなんてとんでもないよ
私の場合は
にこにこ言い返さない＝出来るだけ人との衝突を避けたい小心者
なだけ
一段高いところから見下ろしてるなんてとんでもないよ
私の場合は
にこにこ言い返さない＝出来るだけ人との衝突を避けたい小心者
なだけ
164 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 22:41:57 ID:a20t/Mrc
>>162
そうそう、誰かが指摘してたけど、自分の特徴を述べる
言葉のチョイスが、可愛くておっとりしてる私、を
演出してるっぽい、と私も思った。
おっとりに限らずこの手のことをするタイプって苦手。
「私って世間知らずだから」→バカなの、とはっきり言わない
「私ってマイペースだから」→空気嫁
みたいな、とりかたによってはどっちにもとれる性格を絶対に
かわいく思われそうな表現で言うっていうか。
そうそう、誰かが指摘してたけど、自分の特徴を述べる
言葉のチョイスが、可愛くておっとりしてる私、を
演出してるっぽい、と私も思った。
おっとりに限らずこの手のことをするタイプって苦手。
「私って世間知らずだから」→バカなの、とはっきり言わない
「私ってマイペースだから」→空気嫁
みたいな、とりかたによってはどっちにもとれる性格を絶対に
かわいく思われそうな表現で言うっていうか。
165 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 22:43:08 ID:+0rfWvYH
愛子命！！！
>164
なるほど～確かにそうだ！私は逆に卑下するタイプなんで「バカなの」
「空気読めないの」「トロいの」っていう（それはそれでウザイだろうから
ひどくならないよう気をつけよう）から、そういうふうに可愛くいう人のこと
なーんか、気に障ってたんだよね。そういうことだったんだ。
でも、そう思うの私だけじゃなかったってわかってほっとしてる＞心の闇
なるほど～確かにそうだ！私は逆に卑下するタイプなんで「バカなの」
「空気読めないの」「トロいの」っていう（それはそれでウザイだろうから
ひどくならないよう気をつけよう）から、そういうふうに可愛くいう人のこと
なーんか、気に障ってたんだよね。そういうことだったんだ。
でも、そう思うの私だけじゃなかったってわかってほっとしてる＞心の闇
私の性格を説明すると、とろいんですけど云々～
って説明したら、確実に
「あんたが嫌がらせを受ける理由はとろいからだよ。」
ってﾚｽが付くだけで終了とｵﾓ。
そこ迄、卑下する勇気が無かったのでは？
それに、とろいなんて表現したらしたで、自分を「とろい」と
言える奴って、高い所から人見てるとか言われそう。
って説明したら、確実に
「あんたが嫌がらせを受ける理由はとろいからだよ。」
ってﾚｽが付くだけで終了とｵﾓ。
そこ迄、卑下する勇気が無かったのでは？
それに、とろいなんて表現したらしたで、自分を「とろい」と
言える奴って、高い所から人見てるとか言われそう。
168 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:24:26 ID:r3faz3Ca
本当におっとりしている子は自分の事を『おっとりしている』なんていわないってば。
周りにおっとりしてる子いるけど友達も多いし、気軽にでかけられるし、仕事の愚痴とか話す相手にはなれないけど
一緒にいて全く疲れないね。逆にもっとみんなでパーッとやろうってグイグイ誘われるわね。
周りにおっとりしてる子いるけど友達も多いし、気軽にでかけられるし、仕事の愚痴とか話す相手にはなれないけど
一緒にいて全く疲れないね。逆にもっとみんなでパーッとやろうってグイグイ誘われるわね。
169 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:41:14 ID:a20t/Mrc
>>168
そうそう、偽装おっとりだから嫌われたり敬遠されてるんだと思う。
まわりが「あの人っておっとりしてるよね（にっこり）」みたいのが
本当の天然おっとりさん。
>>167
とろいまで言わなくても、おっとりと言い切るのは図太いと思う。
そのあとに「他人には容姿がかわいいから気にするな」といわれる、
という情報を添付してるあたり、かわいくておっとりしてるから
嫉妬されて貶められるのね、って自分の中にもう答があって
書き込んでるっていうか…
そうそう、偽装おっとりだから嫌われたり敬遠されてるんだと思う。
まわりが「あの人っておっとりしてるよね（にっこり）」みたいのが
本当の天然おっとりさん。
>>167
とろいまで言わなくても、おっとりと言い切るのは図太いと思う。
そのあとに「他人には容姿がかわいいから気にするな」といわれる、
という情報を添付してるあたり、かわいくておっとりしてるから
嫉妬されて貶められるのね、って自分の中にもう答があって
書き込んでるっていうか…
170 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:43:14 ID:yrjFFIIF
実生活ではみんなに、おっとりと言ってるかわかんないよ。
171 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:43:38 ID:KsSOPayf
本物の「かわいくておっとりさん」って意外と同姓に好かれて意地悪されないんだよね。
口下手なのにみんなから話しかけられたりさ。裏山。
口下手なのにみんなから話しかけられたりさ。裏山。
172 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:45:47 ID:a20t/Mrc
>>170
言ってなくても自分のことを「おっとり」と思ってる時点で
なんだかなぁって感じなんだよね。
「○○ちゃんおっとりしててかわいい！」
「えー！ そんなことないよ、結構てきぱきしてるのよ、これでも」
みたいなリアクションをするけどどこか品と愛らしさのある
本当のおっとりした友達は大好きだけど
「私っておっとりしてるから、職場でも大変なこと多くて」とか
自分で語りだす人は「のろくて周りが大変なんじゃないの」と
皮肉くらいはいいたくなる（でもそういう人に限って鈍感なので
こちらが皮肉っても気づかない。おっとりというか愚鈍なのか）
言ってなくても自分のことを「おっとり」と思ってる時点で
なんだかなぁって感じなんだよね。
「○○ちゃんおっとりしててかわいい！」
「えー！ そんなことないよ、結構てきぱきしてるのよ、これでも」
みたいなリアクションをするけどどこか品と愛らしさのある
本当のおっとりした友達は大好きだけど
「私っておっとりしてるから、職場でも大変なこと多くて」とか
自分で語りだす人は「のろくて周りが大変なんじゃないの」と
皮肉くらいはいいたくなる（でもそういう人に限って鈍感なので
こちらが皮肉っても気づかない。おっとりというか愚鈍なのか）
173 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:48:24 ID:Tim72ENG
「おっとり」と「天然ボケ」
どちらも普通、自分では言わない言葉
どちらも普通、自分では言わない言葉
ふーん、そんなもんなんだね。
皆は57が職場にいたら、実際いじめると思う？
心の中ではウザイと思っても、行動に移す？とろそうだけどさ。
しかし、「おっとり」話白熱だな。
私はブサで、とろくて、デブな上、生まれつき片足が無いんですが
頑張って生きているのに不器用で嫌われてしまいます。
って書き込みだったら、同情してくれたんだろうにｗ
それでも、自分を不器用って表現、お高いって言われたりして。
皆は57が職場にいたら、実際いじめると思う？
心の中ではウザイと思っても、行動に移す？とろそうだけどさ。
しかし、「おっとり」話白熱だな。
私はブサで、とろくて、デブな上、生まれつき片足が無いんですが
頑張って生きているのに不器用で嫌われてしまいます。
って書き込みだったら、同情してくれたんだろうにｗ
それでも、自分を不器用って表現、お高いって言われたりして。
175 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:59:18 ID:r3faz3Ca
そうそう。その言葉って自分に使うと飾ってるように見えるだけ。
そんな飾りをつける奴に限って意地汚かったりする。
そんな飾りをつける奴に限って意地汚かったりする。
176 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 23:59:21 ID:a20t/Mrc
177 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:06:42 ID:gphf0Ji5
174
57みたいな人がいたら、いじめはしないけど関わりたくない、避けるとは思うね。
一緒にいると57は相手に意地悪な発言したりするんじゃない？
何かしらと傷付く事を天然ちゃん気取ってわざと可愛くいってみたり。
そういうのが目につけば仕返しはされるでしょうに。
で、仕返ししたら『馬鹿はほっとくしかないわね…』って何かと自分を一段上げて人を見下してみたリ。
男性には『助けて…あのお局さんが私をいじめるの～』って言いそう。
57みたいな人がいたら、いじめはしないけど関わりたくない、避けるとは思うね。
一緒にいると57は相手に意地悪な発言したりするんじゃない？
何かしらと傷付く事を天然ちゃん気取ってわざと可愛くいってみたり。
そういうのが目につけば仕返しはされるでしょうに。
で、仕返ししたら『馬鹿はほっとくしかないわね…』って何かと自分を一段上げて人を見下してみたリ。
男性には『助けて…あのお局さんが私をいじめるの～』って言いそう。
178 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:10:52 ID:ZHHi/hP4
苛めないと思う。実際もっと凶悪な毒吐く人いるだろうし
57の言動、特に気にならない。
57の言動、特に気にならない。
179 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:13:46 ID:rm6ltrFr
>>178
凶悪じゃないけど、仲良くするとストレスたまりそう…
粘着質ではないけど、暇だったので57さんのレスを読み直してみた。
>私はどちらかと言えばおとなしく、おっとりしているので
>常にあまり目立たないよう、波風立てず円満に過ごしたいタイプです。
>職場での嫌がらせに疲れていた頃、仲の良かった友達が気を使って
>｢○○は少し可愛いからいじめられるんだよ｣
>と言ってくれた事がありますが、
自分をおとなしく、おっとり、という。その根拠は
＞会話も上手い方では無いので、面白い話をすぐ返したり出来ません。
ってことらしいが、これはおっとりじゃなくて、多くの人が指摘
してるようにトロいというのが正しいと思う、しかもこの人、そういうことを
＞これは、もうどうしようもないんですよね。
とひらきなおってる。かなり気が強いのは確かです。
ホントのおっとりさんだったら「もうどうしようもないんです」は
ないだろう。おっとりぶりっこするにしても腹をくくってない
半端さが周囲がイライラする原因なんじゃないかな。
凶悪じゃないけど、仲良くするとストレスたまりそう…
粘着質ではないけど、暇だったので57さんのレスを読み直してみた。
>私はどちらかと言えばおとなしく、おっとりしているので
>常にあまり目立たないよう、波風立てず円満に過ごしたいタイプです。
>職場での嫌がらせに疲れていた頃、仲の良かった友達が気を使って
>｢○○は少し可愛いからいじめられるんだよ｣
>と言ってくれた事がありますが、
自分をおとなしく、おっとり、という。その根拠は
＞会話も上手い方では無いので、面白い話をすぐ返したり出来ません。
ってことらしいが、これはおっとりじゃなくて、多くの人が指摘
してるようにトロいというのが正しいと思う、しかもこの人、そういうことを
＞これは、もうどうしようもないんですよね。
とひらきなおってる。かなり気が強いのは確かです。
ホントのおっとりさんだったら「もうどうしようもないんです」は
ないだろう。おっとりぶりっこするにしても腹をくくってない
半端さが周囲がイライラする原因なんじゃないかな。
＞これは、もうどうしようもないんですよね
会話なんて練習次第でどうにでもなる。
会話なんて練習次第でどうにでもなる。
181 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:20:22 ID:rm6ltrFr
>>180
これが「面白い話を返したりできません」だけだったら
「聞き上手さんなのかもしれないよ、あなたは」とか
好意的レスもついたかもしれないけど「私ってそういう人だから
嫌う人が多くてもしょうがないかもしれないけど～それって
一部のお局だけで普通の友達は「かわいいから」とか
言ってくれるし」みたいに、だってそれが私だもん！という
熱い自己愛が見え隠れしてるのがきっとよくないんだろう。
これが「面白い話を返したりできません」だけだったら
「聞き上手さんなのかもしれないよ、あなたは」とか
好意的レスもついたかもしれないけど「私ってそういう人だから
嫌う人が多くてもしょうがないかもしれないけど～それって
一部のお局だけで普通の友達は「かわいいから」とか
言ってくれるし」みたいに、だってそれが私だもん！という
熱い自己愛が見え隠れしてるのがきっとよくないんだろう。
別に職場では役に立たない人は嫌われるよ。
いくら美人でも。性格良くても。
能力無い人間は、美人を保つ余力も無く、ニコニコ笑う
余裕も無く死ぬ物狂いでかみ振り乱して、仕事しなければならない。
おっとりのんびりニコニコ笑ってるかわいい人は仕事場では
嫌われても仕方ない。
いくら美人でも。性格良くても。
能力無い人間は、美人を保つ余力も無く、ニコニコ笑う
余裕も無く死ぬ物狂いでかみ振り乱して、仕事しなければならない。
おっとりのんびりニコニコ笑ってるかわいい人は仕事場では
嫌われても仕方ない。
183 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:29:42 ID:ZHHi/hP4
デ、実生活でみんなそんなに、人の言葉を掘り下げて
裏を読むって感じで生活してるの？
私、もし57に相談されたら「あーかわいそうに」って思ってしまう。
変か？
裏を読むって感じで生活してるの？
私、もし57に相談されたら「あーかわいそうに」って思ってしまう。
変か？
184 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:31:20 ID:rm6ltrFr
>>183
文字で読むとそこまで掘り下げられるのが２ちゃんのいいところじゃないの？
と私も空気読めないことを書いてみる。
確かにリアルで57の友達で愚痴られたらその場の雰囲気で軽く聞き流した
かもしれないけど、レスとして読むとやっぱりひっかかるところが
あったから。
文字で読むとそこまで掘り下げられるのが２ちゃんのいいところじゃないの？
と私も空気読めないことを書いてみる。
確かにリアルで57の友達で愚痴られたらその場の雰囲気で軽く聞き流した
かもしれないけど、レスとして読むとやっぱりひっかかるところが
あったから。
57のコメントは>>179さんがほとんど載せてくれていて
それがほぼ全て？だけど皆物凄い分析するんだね。
100は真剣に考えてるよね。
ある意味、かなり注目されるスゲー人だ。
だけど、>>178さんが言うようにもっと凶悪な毒吐く人や
強烈な奴って他にいる気がしてきた。
それがほぼ全て？だけど皆物凄い分析するんだね。
100は真剣に考えてるよね。
ある意味、かなり注目されるスゲー人だ。
だけど、>>178さんが言うようにもっと凶悪な毒吐く人や
強烈な奴って他にいる気がしてきた。
186 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:33:33 ID:rm6ltrFr
188 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 00:39:03 ID:rm6ltrFr
>>187
ｿﾚﾀﾞ！
悪くないけどイライラするから、こっちが悪い人なのかも、と
ちょっと心細くなったりもして…このスレによく出てくる
ありえない！みたいなヘンな人なら思いきり「相手が悪い」と
いえるけど57は非はないもんな。
ｿﾚﾀﾞ！
悪くないけどイライラするから、こっちが悪い人なのかも、と
ちょっと心細くなったりもして…このスレによく出てくる
ありえない！みたいなヘンな人なら思いきり「相手が悪い」と
いえるけど57は非はないもんな。
189 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 01:11:57 ID:sAQPeZS3
一人っ子で、物心ついた頃から友達ができずに
ずっと一人で遊んでいた。
友達と遊んだ楽しい思い出はこのトシまでないです。
言い返せない（言い返し方がわからない・人に逆らえない）
性格でいじめもよく受けました。
40過ぎましたが、今でもどうやって友達を作るのかわからないんです。
みなさん、どうやって友達を作るのですか？
ずっと人に聞きたくて聞けなかった質問です。
ずっと一人で遊んでいた。
友達と遊んだ楽しい思い出はこのトシまでないです。
言い返せない（言い返し方がわからない・人に逆らえない）
性格でいじめもよく受けました。
40過ぎましたが、今でもどうやって友達を作るのかわからないんです。
みなさん、どうやって友達を作るのですか？
ずっと人に聞きたくて聞けなかった質問です。
>>183 同意
凄い叩かれまくり。
57にとって、ここへ相談した事は全くマイナスだった気がする。
2ちゃんに何か書き込みすると悲惨な結末になる、餌食にされて
笑われ続ける典型って感じ。
前にも誰か書いてたけど、結局、ここは心の闇なのかも。
凄い叩かれまくり。
57にとって、ここへ相談した事は全くマイナスだった気がする。
2ちゃんに何か書き込みすると悲惨な結末になる、餌食にされて
笑われ続ける典型って感じ。
前にも誰か書いてたけど、結局、ここは心の闇なのかも。
心の闇ね。。。
常識から考えても2ちゃんで相談する奴はバカって事を学習できたのだよ
193 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 02:15:02 ID:ZHHi/hP4
スレ違いだったのかもしれないね。
57、もう読んでないだろうけどあんまり気にするなよ～。
57、もう読んでないだろうけどあんまり気にするなよ～。
言われなくても気にしないだろうw
「あ～ら、所詮２ちゃ(ry」（おっとり）
「あ～ら、所詮２ちゃ(ry」（おっとり）
195 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 02:32:50 ID:rm6ltrFr
196 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 06:00:34 ID:3qpfZk2h
まあ自分で自分のことを「おっとり」というのは
やめとけってことだよね。
やめとけってことだよね。
197 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 06:01:33 ID:8N6JpR1s
>>189
とりあえず笑顔で挨拶すること。
どんな話題にも対応できるように好奇心旺盛になること。
たわいもない事でもなんでもいいから･･･
でも友達を作りたければ、聞き上手になるのが大事。
ただし、愚痴吐かれ役にならないように・・・
とりあえず笑顔で挨拶すること。
どんな話題にも対応できるように好奇心旺盛になること。
たわいもない事でもなんでもいいから･･･
でも友達を作りたければ、聞き上手になるのが大事。
ただし、愚痴吐かれ役にならないように・・・
友人Aの旦那が独身時代一時私に気があった時があるらしく、
友人Aが悩んでいた時期（４年前）があったんだよ、と
先日友人Bから聞かされました。（Aはいない席です。）
私は当時自分の恋人（現夫）とラブラブで全く気づかなかったし、
現在も続くA夫婦B夫婦との付き合いの中でも何もないのに
今更そんな変な事聞きたくなかったなぁ！
夫に相談して無駄に心配掛けるの嫌だし。
今まではAとBだけの秘密だろうに。
AもBもすごく大人で、言動には細心の注意を払うタイプだから
実の姉みたいに思ってきて、大好きなのに。
なんか少し幻滅してしまいましたが、AもBも人間だし
会話の中でたまには失言もあるかも。
今後もABと仲良くしていきたいのですが、聞いてしまった今
Aの旦那も同席するような時は私は何かを変えるべきなのでしょうか？
って、今までもA旦那に関わっていないつもりですけれど・・・
何も問題ないですよね？Bに「何か問題あるの？」と問い詰めようか。
時効だし聞かなかった事にするのが私は一番楽で都合が良いなぁ。
Aは私が知ってしまった事を知らないと思います。
皆さんがAだったら私にどうして欲しいですか？
って、今更気にしてないか。
あと、Bはどういうつもりなんだろ？
友人Aが悩んでいた時期（４年前）があったんだよ、と
先日友人Bから聞かされました。（Aはいない席です。）
私は当時自分の恋人（現夫）とラブラブで全く気づかなかったし、
現在も続くA夫婦B夫婦との付き合いの中でも何もないのに
今更そんな変な事聞きたくなかったなぁ！
夫に相談して無駄に心配掛けるの嫌だし。
今まではAとBだけの秘密だろうに。
AもBもすごく大人で、言動には細心の注意を払うタイプだから
実の姉みたいに思ってきて、大好きなのに。
なんか少し幻滅してしまいましたが、AもBも人間だし
会話の中でたまには失言もあるかも。
今後もABと仲良くしていきたいのですが、聞いてしまった今
Aの旦那も同席するような時は私は何かを変えるべきなのでしょうか？
って、今までもA旦那に関わっていないつもりですけれど・・・
何も問題ないですよね？Bに「何か問題あるの？」と問い詰めようか。
時効だし聞かなかった事にするのが私は一番楽で都合が良いなぁ。
Aは私が知ってしまった事を知らないと思います。
皆さんがAだったら私にどうして欲しいですか？
って、今更気にしてないか。
あと、Bはどういうつもりなんだろ？
Ａの旦那が独身時代、198に気があった。
Ａは4年前、それで悩んでいた。
っていうけど、4年前はもうＡ夫妻は結婚してたの？
Ａさんは結婚してからその話を聞いたの？
結婚前から知ってたの？
Ａは4年前、それで悩んでいた。
っていうけど、4年前はもうＡ夫妻は結婚してたの？
Ａさんは結婚してからその話を聞いたの？
結婚前から知ってたの？
>>199
レスありがとう。
4年前、A夫妻も私も全員独身、恋人時代です。
私はAとは昔からの友人で、A夫はAの恋人として紹介され、
恋人ぐるみでよく遊ぶ友人でした。（お互い恋人になりたて）
で、半年後A夫婦結婚、その1年後我々が結婚して今日に至る、
という感じです。
Aのマリッジブルーのひとつとして、そんな悩みがあったのだろうと
思います。
こうして書いてみるとちょっとの期間だろうし、ましてや深い想い
でもないし気にしなくていい気がしてきたぞ。
レスありがとう。
4年前、A夫妻も私も全員独身、恋人時代です。
私はAとは昔からの友人で、A夫はAの恋人として紹介され、
恋人ぐるみでよく遊ぶ友人でした。（お互い恋人になりたて）
で、半年後A夫婦結婚、その1年後我々が結婚して今日に至る、
という感じです。
Aのマリッジブルーのひとつとして、そんな悩みがあったのだろうと
思います。
こうして書いてみるとちょっとの期間だろうし、ましてや深い想い
でもないし気にしなくていい気がしてきたぞ。
よく考えると、198夫妻には何も関係ない話だと思う。
夫の結婚前の片思いなんて
Ａ夫妻はＡ夫妻で話し合いすればいい問題だから。
198夫妻には別世界の話だと思うべき。
で、ややこしいのがＢの存在だと思う。
ホントにＢに聞いてみるべきだと・・・・
「そんなん聞かされても、私どうしようもないじゃん。第一、不愉快だし
聞かされたことによって、Ａとぎくしゃくしたら、Ａだって嫌だろうし
なんかいいこと、一つもないんだけど、何で言うわけ？
知っておいた方がいいと思って、って言うのもおかしいでしょー？」
って、言ってみて。
夫の結婚前の片思いなんて
Ａ夫妻はＡ夫妻で話し合いすればいい問題だから。
198夫妻には別世界の話だと思うべき。
で、ややこしいのがＢの存在だと思う。
ホントにＢに聞いてみるべきだと・・・・
「そんなん聞かされても、私どうしようもないじゃん。第一、不愉快だし
聞かされたことによって、Ａとぎくしゃくしたら、Ａだって嫌だろうし
なんかいいこと、一つもないんだけど、何で言うわけ？
知っておいた方がいいと思って、って言うのもおかしいでしょー？」
って、言ってみて。
>>198
Bは何で今さらそんなことを198さんに言ったんだろう？
それが疑問だわ。
どっちにしろA夫妻は今はうまくいってるんだよね？
そうならもう過去の事なんだから何も気にしなくていいと思うけど。
Bの話は聞かなかった事にして今までどおり付き合っていけばよろし。
Bは何で今さらそんなことを198さんに言ったんだろう？
それが疑問だわ。
どっちにしろA夫妻は今はうまくいってるんだよね？
そうならもう過去の事なんだから何も気にしなくていいと思うけど。
Bの話は聞かなかった事にして今までどおり付き合っていけばよろし。
>201-203
レスありがとうございます。
そうですよね、私たち夫婦としては、深く考えず気にせず
今までどおりA夫妻と付き合っていこうと思います。
Bは、何故そんな話をしたか？は謎ですが、泊まりに行って
夜中ダラダラしゃべってた時だったので、話題がなかったのかな、
くらいに思っておきます。何か2人だけの機会があったら軽く聞いてみます。
以下は愚痴ですが、正直Bには毎年ちょっとずつ幻滅してます。
まあ私が最初に作り上げたB像が理想過ぎただけかもしれません。
彼女は話題豊富で面白い人ですが目下の興味は子育て。
私はまだ小梨なので、その手の話題を避けてくれるのですが
彼女もやはり自分の興味ある話題をしたいですものね。
口が滑っただけ、失言ということにしときましょ。
レスありがとうございます。
そうですよね、私たち夫婦としては、深く考えず気にせず
今までどおりA夫妻と付き合っていこうと思います。
Bは、何故そんな話をしたか？は謎ですが、泊まりに行って
夜中ダラダラしゃべってた時だったので、話題がなかったのかな、
くらいに思っておきます。何か2人だけの機会があったら軽く聞いてみます。
以下は愚痴ですが、正直Bには毎年ちょっとずつ幻滅してます。
まあ私が最初に作り上げたB像が理想過ぎただけかもしれません。
彼女は話題豊富で面白い人ですが目下の興味は子育て。
私はまだ小梨なので、その手の話題を避けてくれるのですが
彼女もやはり自分の興味ある話題をしたいですものね。
口が滑っただけ、失言ということにしときましょ。
205 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 12:37:21 ID:ZHHi/hP4
昔の学生みたいにグループで遊ぶのって、大人になって必要かな？
ま、1、2度顔見世ぐらいはあってもいいけど、結局、女友達との間に
ギクシャクする要素をわざわざ作ってる気がします。
始めから連れ合いができたって、女ばっかで遊んでたら、こんなことなかったよね。
男性陣も同期とか同級生なら、一緒に遊ぶのも自然かもしれないけど
ま、1、2度顔見世ぐらいはあってもいいけど、結局、女友達との間に
ギクシャクする要素をわざわざ作ってる気がします。
始めから連れ合いができたって、女ばっかで遊んでたら、こんなことなかったよね。
男性陣も同期とか同級生なら、一緒に遊ぶのも自然かもしれないけど
>>205
必要かな？といわれると困るけど…私は複数で遊ぶのも好き。
学生時代のグループみたいな縛りとか役割分担（仕切る子に
お笑い担当におとなしい子に少しクールな子、みたいな
漫画みたいなキメ付けキャラ設定で進行する日々）は御免だけど。
必要かな？といわれると困るけど…私は複数で遊ぶのも好き。
学生時代のグループみたいな縛りとか役割分担（仕切る子に
お笑い担当におとなしい子に少しクールな子、みたいな
漫画みたいなキメ付けキャラ設定で進行する日々）は御免だけど。
207 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 13:26:16 ID:ZHHi/hP4
困らせてご免。
言い方が悪かったね。
自分が友人家族とバーベキューとかすると疲れてしまうんだ。
人が増えるほど、話題って難しいから。
親しい友にも『家の家族をさけてんのー？』とか磁化に聞かれてしまったよ。
でも20年近く大きな問題なく交際してるよ。
言い方が悪かったね。
自分が友人家族とバーベキューとかすると疲れてしまうんだ。
人が増えるほど、話題って難しいから。
親しい友にも『家の家族をさけてんのー？』とか磁化に聞かれてしまったよ。
でも20年近く大きな問題なく交際してるよ。
>>207
ああ、家族ぐるみは私も苦手なほうです。
確かに、人が増えれば地雷の数も増えるところはあるしね。
この前ちょうど友達とその話をしたけど、女同士がもともと友達で
それぞれが結婚して、夫を友達に会わせるかどうかっていう話で、
最初会ってもらってみて気が合えばたまには夫連れもいいけど、
あ、夫とこの友達は合わないな、と思ったらなんとなく避けたり
調整するよねって感じに落ち着いた。逆に、友達の夫とも仲良くても
たまには女同士の話を少人数でディープにしたいし。
ああ、家族ぐるみは私も苦手なほうです。
確かに、人が増えれば地雷の数も増えるところはあるしね。
この前ちょうど友達とその話をしたけど、女同士がもともと友達で
それぞれが結婚して、夫を友達に会わせるかどうかっていう話で、
最初会ってもらってみて気が合えばたまには夫連れもいいけど、
あ、夫とこの友達は合わないな、と思ったらなんとなく避けたり
調整するよねって感じに落ち着いた。逆に、友達の夫とも仲良くても
たまには女同士の話を少人数でディープにしたいし。
何かにつけ、私のお給料、ボーナス、婚約指輪の値段まで聞いてきていた女友達。
最近、新居に初めてご招待したら、サイドボードや食器戸棚のすべての引き出しを
開けて中身を確認して帰っていきました。
会話をしてても、すぐにうちの生活費や私のお小遣いの話へ振っていきます。
なるべくそらして答えないようにしてるけど、人の生活に興味深々なんですよね。
なんか全てを探られるような感じで疲れてきてしまいました。
２０年弱の友人関係、そろそろ疎遠になるんでしょうかね・・
最近、新居に初めてご招待したら、サイドボードや食器戸棚のすべての引き出しを
開けて中身を確認して帰っていきました。
会話をしてても、すぐにうちの生活費や私のお小遣いの話へ振っていきます。
なるべくそらして答えないようにしてるけど、人の生活に興味深々なんですよね。
なんか全てを探られるような感じで疲れてきてしまいました。
２０年弱の友人関係、そろそろ疎遠になるんでしょうかね・・
>209
なんで友人関係続けてるんですか( ；ﾟДﾟ)
なんで友人関係続けてるんですか( ；ﾟДﾟ)
さて、今日は毒女の親友と飲みに行ってくるぞー。
旦那が帰りは迎えに来てくれる言うし、楽しみ。
そんにしても会話がなかなか止まらない、お互いに要らない気を使う必要がない、沈黙も楽しい友人はなかなかいないなぁ。
私：内派（読書、勉強、鑑賞系、体力無し、むちゃくちゃ考えないと行動に移せない）
彼女：外派（アウトドア好き、体力飛びぬいて有り、思いついたら即行動派）
正反対に近い二人だからこそいい、という関係かも。
中学生の時からの大親友。
旦那が帰りは迎えに来てくれる言うし、楽しみ。
そんにしても会話がなかなか止まらない、お互いに要らない気を使う必要がない、沈黙も楽しい友人はなかなかいないなぁ。
私：内派（読書、勉強、鑑賞系、体力無し、むちゃくちゃ考えないと行動に移せない）
彼女：外派（アウトドア好き、体力飛びぬいて有り、思いついたら即行動派）
正反対に近い二人だからこそいい、という関係かも。
中学生の時からの大親友。
>>211と211の友と友達になりたい。
>210
私のその友達も中学生の時からの大親友なんです。
私の結婚を機に、ますます色々聞かれるようになりました。
最初は色々参考にしたいのかな？なんて思って素直に答えてましたが、
反応がもう興味津々！！って感じで、引き出しの中身を覗きたいのと
同じレベル。
210さん達の関係、羨ましいな。
私のその友達も中学生の時からの大親友なんです。
私の結婚を機に、ますます色々聞かれるようになりました。
最初は色々参考にしたいのかな？なんて思って素直に答えてましたが、
反応がもう興味津々！！って感じで、引き出しの中身を覗きたいのと
同じレベル。
210さん達の関係、羨ましいな。
214 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 15:37:48 ID:oe8pk9W+
>>211
そういう友だちって大事だよね。
私の場合は大学の時の友人だけど同じ感じ。
正反対とまではいかないけど相違点は多いかも。
ただ、基本的な価値観が一緒だから長く続いてるのかもしれない。
今は小梨と子蟻で家もちょっと遠くなったけど半年に2回ぐらいはなにかしらで会ってる。
彼女との友情だけは墓場まで持って行きたいと思える子だ。
そういう友だちって大事だよね。
私の場合は大学の時の友人だけど同じ感じ。
正反対とまではいかないけど相違点は多いかも。
ただ、基本的な価値観が一緒だから長く続いてるのかもしれない。
今は小梨と子蟻で家もちょっと遠くなったけど半年に2回ぐらいはなにかしらで会ってる。
彼女との友情だけは墓場まで持って行きたいと思える子だ。
>>209
私にもまさしくそういう友達がいます。しかも、その人は夫の給料、
ボーナス、生活費まで聞き出します。最初は咄嗟だったのでバカ正直に
答えちゃっていたのだけど、最近ははぐらかすようにしたよ。
でも、もうほんと付き合うのに疲れてきたので疎遠にした。あっちも
察したらしく最近は音沙汰なくて距離ができた。正直ほっとしてます。
このまま年賀状のやりとりも終わりにしようと思ってます。
私にもまさしくそういう友達がいます。しかも、その人は夫の給料、
ボーナス、生活費まで聞き出します。最初は咄嗟だったのでバカ正直に
答えちゃっていたのだけど、最近ははぐらかすようにしたよ。
でも、もうほんと付き合うのに疲れてきたので疎遠にした。あっちも
察したらしく最近は音沙汰なくて距離ができた。正直ほっとしてます。
このまま年賀状のやりとりも終わりにしようと思ってます。
>215
やっぱりそんな風になっちゃうと最後は疎遠になっちゃうんですね。
生活費云々の話をまた振られそうになった時に「この間さ、生活について
細かく聞いてくる子がいて参っちゃったよ」なんて牽制してみたんですよ。
それは効果あったんですが、引き出しを開けられてじっくり確認してたのを
見て、やっぱり効果なかったか・・とがっくりしました。
最近、まったく女友達が増えなくなってしまっただけに、昔からの女友達が
消えていくのは淋しいもんです。
やっぱりそんな風になっちゃうと最後は疎遠になっちゃうんですね。
生活費云々の話をまた振られそうになった時に「この間さ、生活について
細かく聞いてくる子がいて参っちゃったよ」なんて牽制してみたんですよ。
それは効果あったんですが、引き出しを開けられてじっくり確認してたのを
見て、やっぱり効果なかったか・・とがっくりしました。
最近、まったく女友達が増えなくなってしまっただけに、昔からの女友達が
消えていくのは淋しいもんです。
引き出し開けるなんて唖然呆然で声も出ないよ
昔、新居に元同僚を呼んだ時、茶を飲んで一息ついたと思ったら、一人がやおら
「さーて新居の探検だ～～～」と叫んで（本当に叫んだｗ）、わざわざ閉めてある部屋のドアを
バーンとあけてずかずかと中に入って「ふーんここがベッドルームねｗ」とか言ったりしながら、
家の中を回り始めたのでびっくりした事があったよ。
驚いて唖然と立っていたら、「新居に行ったらいつもやっているよ？」と言われた
正直あの時は参った
昔、新居に元同僚を呼んだ時、茶を飲んで一息ついたと思ったら、一人がやおら
「さーて新居の探検だ～～～」と叫んで（本当に叫んだｗ）、わざわざ閉めてある部屋のドアを
バーンとあけてずかずかと中に入って「ふーんここがベッドルームねｗ」とか言ったりしながら、
家の中を回り始めたのでびっくりした事があったよ。
驚いて唖然と立っていたら、「新居に行ったらいつもやっているよ？」と言われた
正直あの時は参った
独身の友達なんだけど、私の子供の話になったとき、
「幼稚園とか小学校、受験するの？」と聞かれ、
まだ産まれたばかりなのに考えてないよって答えた。
そうしたら、
「関西で良かったよね。関東だったら入れないんじゃない？
親の出自とか、色々あるみたい」
って言われた。
確かに私の実家は普通のサラリーマンだけど。
すごく、意地の悪さを感じる発言で、何でこんな関係になっちゃったんだろうって思った。
悲しいわ。
「幼稚園とか小学校、受験するの？」と聞かれ、
まだ産まれたばかりなのに考えてないよって答えた。
そうしたら、
「関西で良かったよね。関東だったら入れないんじゃない？
親の出自とか、色々あるみたい」
って言われた。
確かに私の実家は普通のサラリーマンだけど。
すごく、意地の悪さを感じる発言で、何でこんな関係になっちゃったんだろうって思った。
悲しいわ。
まぁ、「もしお受験するんだったら、関西のほうが関東よりは
まだ入りやすいかも。お受験って子供も親も大変だって言うよね。」
見たいな言い方だったら、気が早いな～と思いつつ
悪い気はしなかったかもしれないのにね。
言葉使いって難しいね。
まだ入りやすいかも。お受験って子供も親も大変だって言うよね。」
見たいな言い方だったら、気が早いな～と思いつつ
悪い気はしなかったかもしれないのにね。
言葉使いって難しいね。
220 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 20:35:02 ID:W9C5k+EO
って言うか、結婚も出来ないような人に子供のこと言われたくないわなw
絶対悪意のある発言だよね。
だって、生まれたばかりなんでしょ?
幼稚園に入る1年前とかなら発言としては言葉遣いが難しいで済むけど
（悪気はないんだなぁーって。）
生まれたばかりの子供に対して話すことじゃないしね。
絶対悪意のある発言だよね。
だって、生まれたばかりなんでしょ?
幼稚園に入る1年前とかなら発言としては言葉遣いが難しいで済むけど
（悪気はないんだなぁーって。）
生まれたばかりの子供に対して話すことじゃないしね。
>>218 その毒女「出自は」って偉そうに言ってるけど
どうせ、そいつの出自も大したこと無いに一票。
どうせ、そいつの出自も大したこと無いに一票。
222 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 21:11:37 ID:+Vjj6qv9
かれこれ10年以上付き合ってきた友人（子蟻）が何度目かの浮気をしています。
お金持ちのご主人と別れる気はなく
最初は「子供もいるから自分の気持ちを抑えなきゃ」と言ってたのに、
最近は悪びれることもなく浮気相手とののろけ話を語ってくれます。
・・・話しをあわせるのが大変になってきました。
ちら裏スマソ。
お金持ちのご主人と別れる気はなく
最初は「子供もいるから自分の気持ちを抑えなきゃ」と言ってたのに、
最近は悪びれることもなく浮気相手とののろけ話を語ってくれます。
・・・話しをあわせるのが大変になってきました。
ちら裏スマソ。
＞222
そんなあなたは“友達が不倫なんちゃら”(タイトルうろ覚え)ｽﾚへどうぞ
結構迷惑してる人多いみたいね…かくいう私も不倫現在進行形の友達あり
早く目を覚まして欲しいよ
そんなあなたは“友達が不倫なんちゃら”(タイトルうろ覚え)ｽﾚへどうぞ
結構迷惑してる人多いみたいね…かくいう私も不倫現在進行形の友達あり
早く目を覚まして欲しいよ
去年子が生まれた。
「落ち着いたら、赤ちゃん見にいくわ」という
小梨の友が「○日ならどう？」というのを今まで
3回都合が悪くて断ったら、全然連絡来なくなった。
やっぱり気を悪くしたかな。
「落ち着いたら、赤ちゃん見にいくわ」という
小梨の友が「○日ならどう？」というのを今まで
3回都合が悪くて断ったら、全然連絡来なくなった。
やっぱり気を悪くしたかな。
＞224
それはさすがに気を悪くしてるでしょう…
赤さんが小さいうちは色々予定が立ちづらいことがあるからしょうがないけどね
今度は224から何日か候補を挙げて誘ってみては？
それはさすがに気を悪くしてるでしょう…
赤さんが小さいうちは色々予定が立ちづらいことがあるからしょうがないけどね
今度は224から何日か候補を挙げて誘ってみては？
226 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 21:30:41 ID:W9C5k+EO
>>224
気を悪くしたというより、見せたくないのかな？って思うんじゃないかな。
生まれて1年経つか経たないかで見に行くのは迷惑かしら？って思ったのかもよ。
小梨だからどのくらい大変なのかって実際わからんしね。
気を悪くしたというより、見せたくないのかな？って思うんじゃないかな。
生まれて1年経つか経たないかで見に行くのは迷惑かしら？って思ったのかもよ。
小梨だからどのくらい大変なのかって実際わからんしね。
228 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 21:42:49 ID:W9C5k+EO
断り方にもよるよね。
３回言われてるわけだからなぁ・・・
どんな感じで断ったんだろう？
大変だという事がちゃんと相手に伝われば３回も言われないからなぁ
３回言われてるわけだからなぁ・・・
どんな感じで断ったんだろう？
大変だという事がちゃんと相手に伝われば３回も言われないからなぁ
都合が悪くて断ったときに、別の日を提案しなかったのかな。
>>225->>228
断ったのは、「○日はどう？」の○日が3回とも
わたしが実家に帰ってる時だったんですね。
お正月やお盆、GWに帰るのですが大体それよか一週間くらい余計に
滞在するんですね。で、そのド真ん中の日だったので。
友にもその旨伝えて、
初育児で実家帰んないとやってらんないからさ～みたいなこと
も伝え、暗にその時期は実家にいるので、できれば避けて
と思って欲しかったのですが3回目も
そんなかんじの時期で断ってしまいました。そのせいなのかどうか
今年の年賀状は
来なかったのです。たまたまかなとも思うけど。
こちらから日時を提示したいのは山々なんだけど、向こうが
派遣だけどお勤めしてるので、向こうからの提示待ちになってしまってました。
断ったのは、「○日はどう？」の○日が3回とも
わたしが実家に帰ってる時だったんですね。
お正月やお盆、GWに帰るのですが大体それよか一週間くらい余計に
滞在するんですね。で、そのド真ん中の日だったので。
友にもその旨伝えて、
初育児で実家帰んないとやってらんないからさ～みたいなこと
も伝え、暗にその時期は実家にいるので、できれば避けて
と思って欲しかったのですが3回目も
そんなかんじの時期で断ってしまいました。そのせいなのかどうか
今年の年賀状は
来なかったのです。たまたまかなとも思うけど。
こちらから日時を提示したいのは山々なんだけど、向こうが
派遣だけどお勤めしてるので、向こうからの提示待ちになってしまってました。
231 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 22:01:34 ID:W9C5k+EO
>>230
そっか・・・
そしたら派遣でムリかもと思っても自分の都合のいい日を提示すればよかったね。
向うも断ればいいことだし。
こちらも日にちは言ったけど相手の都合がつかなかったってことで
気持ち的にらくだと思うしね。
残念。
そっか・・・
そしたら派遣でムリかもと思っても自分の都合のいい日を提示すればよかったね。
向うも断ればいいことだし。
こちらも日にちは言ったけど相手の都合がつかなかったってことで
気持ち的にらくだと思うしね。
残念。
３回断ったあと、自分からも連絡したことないの？
>>230
長期休暇の時季を指定するほうが、配慮が足りないと思うんだけどなあ。
でも、あちらもそういう時でないと時間が取れないのならしょうがないよね。
お互いに予定やら都合やらあるもんねえ。
そろそろ実家にしょちゅう帰省しなくてもよくなってきたんじゃない？
暑中見舞いでも出して、改めてお誘いしてみたらどうかなあ。
長期休暇の時季を指定するほうが、配慮が足りないと思うんだけどなあ。
でも、あちらもそういう時でないと時間が取れないのならしょうがないよね。
お互いに予定やら都合やらあるもんねえ。
そろそろ実家にしょちゅう帰省しなくてもよくなってきたんじゃない？
暑中見舞いでも出して、改めてお誘いしてみたらどうかなあ。
>>230は相手に今年の年賀状は送ったの？
それに何かそれらしいコメントはしなかったの？
まあ、年賀状だと社交辞令だと取られる可能性もあるけどさ。
それにしてもお正月から既に半年以上経って未だに悩んでるってｗ
あんまり自分から遊びにきてきてって言うのも、
「そんなに見せたいのか、親バカだな」と取られる場合もあるし
自分から誘うってのも言葉が難しいよね。
暑中お見舞いって私もいい手だとオモ。
それに何かそれらしいコメントはしなかったの？
まあ、年賀状だと社交辞令だと取られる可能性もあるけどさ。
それにしてもお正月から既に半年以上経って未だに悩んでるってｗ
あんまり自分から遊びにきてきてって言うのも、
「そんなに見せたいのか、親バカだな」と取られる場合もあるし
自分から誘うってのも言葉が難しいよね。
暑中お見舞いって私もいい手だとオモ。
「遊びに来てね」の言葉は、あちらが具体的な日にちを提示して
話をすすめてくれたときはじめて社交辞令じゃないのね・・と
思うことにしています。
>>230さんの対応だと残念ながら相手に対して、本当の気持ちは
伝わっていないかも。
話をすすめてくれたときはじめて社交辞令じゃないのね・・と
思うことにしています。
>>230さんの対応だと残念ながら相手に対して、本当の気持ちは
伝わっていないかも。
>227>228
どっちも考えられるよね。
１．やっぱり育児は大変そうだ。慣れてきたらまた、連絡してくれるだろう
２．３回も断られた・・・ショック私と距離置きたいのかな？
時間が経っちゃってるから余計言いづらいし言い憎い
皆さんも言うように書中見舞いで改めてお誘いが良いよね。
どっちも考えられるよね。
１．やっぱり育児は大変そうだ。慣れてきたらまた、連絡してくれるだろう
２．３回も断られた・・・ショック私と距離置きたいのかな？
時間が経っちゃってるから余計言いづらいし言い憎い
皆さんも言うように書中見舞いで改めてお誘いが良いよね。
遅くなってごめんなさい。
>>219
そういう言い方だったら気分悪くならなかったなー。
>>220
悪意、感じました。
人の幸せに水を差すっていうか。
私が妊娠中だったときも、「順調？」って聞かれて、
「うん」って答えたら、
「今って健診で色々分かるんでしょ？」
「妊婦健診の超音波エコーのこと？性別とかのこと？」
「それもあるけど、アホの子か、とか。大丈夫だった？」
「え？？？？何て？」
こんな耳を疑う会話があった。
>>221
塗装業を自営されているそうです。
>>219
そういう言い方だったら気分悪くならなかったなー。
>>220
悪意、感じました。
人の幸せに水を差すっていうか。
私が妊娠中だったときも、「順調？」って聞かれて、
「うん」って答えたら、
「今って健診で色々分かるんでしょ？」
「妊婦健診の超音波エコーのこと？性別とかのこと？」
「それもあるけど、アホの子か、とか。大丈夫だった？」
「え？？？？何て？」
こんな耳を疑う会話があった。
>>221
塗装業を自営されているそうです。
239 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 03:15:24 ID:ttoTkX0A
↑最悪な友達ですね！失礼すぎるわ！
＞ 「それもあるけど、アホの子か、とか。大丈夫だった？」
うわぁ・・「そういう事を平気で聞いちゃうアナタこそ大丈夫？」って言ってやりたい。
うわぁ・・「そういう事を平気で聞いちゃうアナタこそ大丈夫？」って言ってやりたい。
本当本当
いくらなんでも酷すぎるよ＞アホの子とか
218はそんな事を言われても何も言い返さなかったの？
余計なお世話なんだけど早く縁切った方が良いとｵﾓ
言葉使いうんぬんの問題じゃなくて明らかに悪意を持ってないと
そんな事言えないよ
いくらなんでも酷すぎるよ＞アホの子とか
218はそんな事を言われても何も言い返さなかったの？
余計なお世話なんだけど早く縁切った方が良いとｵﾓ
言葉使いうんぬんの問題じゃなくて明らかに悪意を持ってないと
そんな事言えないよ
アホの子って言われて即座には言い返せないでしょ。唖然発言だもん。
まんま「アホの子だったら良かったのに」って思われてたんだって事だよ。
その人、心底性根が腐ってるね。
まんま「アホの子だったら良かったのに」って思われてたんだって事だよ。
その人、心底性根が腐ってるね。
243 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 10:32:18 ID:ttoTkX0A
最低ですね。そんな友達、こちらからパスしてもいいと思います。
言い返しも、もしそれが私だったらできないと思う。唖然としてしまいますよ…
それよりその友達の方、精神検査いった方がいいですよ。
言い返しも、もしそれが私だったらできないと思う。唖然としてしまいますよ…
それよりその友達の方、精神検査いった方がいいですよ。
ものすごく病んだ感じがするよ、その友達。
218さんだけじゃなく、お子さんにも傷つくような言葉を選んで投げつけると思う。
友達でいるのをやめられないのかな？
少なくとも、一対一では会わないほうがいいよ。
218さんだけじゃなく、お子さんにも傷つくような言葉を選んで投げつけると思う。
友達でいるのをやめられないのかな？
少なくとも、一対一では会わないほうがいいよ。
245 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:53:37 ID:MRaJwA6g
ここの皆様にお聞きしたいんですが。。
携帯に友人から着信あったら、普通は折り返しますよね？
特別な何かがない限り、その日か翌日には。
かけ直さないって事は縁切っても構わないつもりなのかなぁって思ってきて。
あと、自分からは滅多にかけて来ない相手も、必要じゃないのかな？
自分ばかりかけてる気がする相手が数人いるので最近考えてます・・。
携帯に友人から着信あったら、普通は折り返しますよね？
特別な何かがない限り、その日か翌日には。
かけ直さないって事は縁切っても構わないつもりなのかなぁって思ってきて。
あと、自分からは滅多にかけて来ない相手も、必要じゃないのかな？
自分ばかりかけてる気がする相手が数人いるので最近考えてます・・。
246 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:56:03 ID:N2rPt/FG
>>245
私は折り返すことが多いけど、ただ、たとえば誰かひとりに
聞けばいいことで、私につながらなくて他の人に聞いて
解決してるってこともありえるし、みたいに考えて、
折り返さない人も意地悪だとか切ろうとしてるとは限らないと思うよ。
電話を受ける側として考えると、本当に用があるなら
留守電に「確認したいので折り返してください」って入ってれば
すぐにかけるけど、そうじゃなければ、私じゃなくてもすむ
用事だったのかも、と放置も別にありじゃない？
私は折り返すことが多いけど、ただ、たとえば誰かひとりに
聞けばいいことで、私につながらなくて他の人に聞いて
解決してるってこともありえるし、みたいに考えて、
折り返さない人も意地悪だとか切ろうとしてるとは限らないと思うよ。
電話を受ける側として考えると、本当に用があるなら
留守電に「確認したいので折り返してください」って入ってれば
すぐにかけるけど、そうじゃなければ、私じゃなくてもすむ
用事だったのかも、と放置も別にありじゃない？
携帯か・・・。
着信の返事は・・・放置が多いかな？
電話する前にメールって手段があっていきなり
着信でしょ？
なんだか、、、悪い予感。だから放置。
ましてそんな時ってロクな用じゃないし、通話料金かかるから
相手からリアクション起こすまで放置！
着信の返事は・・・放置が多いかな？
電話する前にメールって手段があっていきなり
着信でしょ？
なんだか、、、悪い予感。だから放置。
ましてそんな時ってロクな用じゃないし、通話料金かかるから
相手からリアクション起こすまで放置！
248 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:02:09 ID:MRaJwA6g
>247
嫌な予感？？
確かに特別な用ではないです。
折り返さない理由に通話料金の事がありましたねー。
じゃ、折り返さないにしてもメールで返事位とは思います。
嫌な予感？？
確かに特別な用ではないです。
折り返さない理由に通話料金の事がありましたねー。
じゃ、折り返さないにしてもメールで返事位とは思います。
249 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:03:27 ID:N2rPt/FG
>>248
そこまで返事が欲しいなら「メールでも留守電でもいいので
返事下さい」と留守電に残すかメールを送ればいいんじゃないでしょうか。
着信履歴残せば返事がもらえると考えてるとしたらあなたのほうがズレ
てる気がするよ。
そこまで返事が欲しいなら「メールでも留守電でもいいので
返事下さい」と留守電に残すかメールを送ればいいんじゃないでしょうか。
着信履歴残せば返事がもらえると考えてるとしたらあなたのほうがズレ
てる気がするよ。
電話って相手の都合を考えれないから好きじゃない
自分も忙しい時に掛かってくるのは正直迷惑だし、
当然相手もそうだろうと考えるので、折り返し掛けることは親意外には滅多にないな。
相手が忙しくない時に掛けてきて、こっちが取れない状況だったら
時間を置いて又掛けなおして貰うの希望。
あ、電話話題が惜しいわけじゃないよｗ
自分も忙しい時に掛かってくるのは正直迷惑だし、
当然相手もそうだろうと考えるので、折り返し掛けることは親意外には滅多にないな。
相手が忙しくない時に掛けてきて、こっちが取れない状況だったら
時間を置いて又掛けなおして貰うの希望。
あ、電話話題が惜しいわけじゃないよｗ
電話話題×電話代○
ばかぽい間違いすまぬ
ばかぽい間違いすまぬ
252 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:08:47 ID:MRaJwA6g
>249
そうですか～。
特別な用でない時に、返事下さいと相手に要求するのは失礼かと思い、また連絡しますとメールなり留守番なり入れてますよ。
普通は着信放置だとは知らなかった(>_<｡)
そうですか～。
特別な用でない時に、返事下さいと相手に要求するのは失礼かと思い、また連絡しますとメールなり留守番なり入れてますよ。
普通は着信放置だとは知らなかった(>_<｡)
253 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:10:04 ID:N2rPt/FG
急用だったら掛けなおしの催促全然失礼じゃないよ。
というか、メールや留守電で「またかけます」って言ってるから掛けてこないだけでは？
というか、メールや留守電で「またかけます」って言ってるから掛けてこないだけでは？
私の場合、長電話が苦手なので長電話になりそうな相手からの着信だったら
折り返さない。料金の都合とか関係なく。
一応メールで用件は聞いてみる…けど、そこでいちいち電話に出られなかった
理由を聞いてくるような人だったら次からはメールもしたくなくなる。
折り返さない。料金の都合とか関係なく。
一応メールで用件は聞いてみる…けど、そこでいちいち電話に出られなかった
理由を聞いてくるような人だったら次からはメールもしたくなくなる。
256 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:13:49 ID:N2rPt/FG
先に留守電かメールで用件のアウトラインだけでも
はっきりさせて重要度を相手に知らせて置けば、
ﾚｽが必要なときは相手から返ってくるかも。
そのへんの呼吸が合う合わないも友達同士の
相性の一環かもしれないね。
はっきりさせて重要度を相手に知らせて置けば、
ﾚｽが必要なときは相手から返ってくるかも。
そのへんの呼吸が合う合わないも友達同士の
相性の一環かもしれないね。
つーか、折り返すのが普通だと思ってる>>245にモニョ。
自分がかける側の立場だったら時間を置いてまたかけなおすよ。
よっぽど重要で急ぎの用事なら別だけど、それこそ電話代という
お金が発生することだもの、折り返しを強制させるなんて
失礼なこと出来ない。
自分がかける側の立場だったら時間を置いてまたかけなおすよ。
よっぽど重要で急ぎの用事なら別だけど、それこそ電話代という
お金が発生することだもの、折り返しを強制させるなんて
失礼なこと出来ない。
高校時代の友人Ａ、ちょっとモニョることが。
Ａが久しぶりにメールをくれました。内容は「妊娠５ヶ月（３人目）で、ツワリも
ひどく、そんな中引越しもあり大変だった」というもの。それの返信に
「よかったら、今度新住所教えて！」とメールしました。が、なしのつぶて。
その後、他の件でメールしたときも普通に返信しあったりしているのに、住所教えてよ！
となると、返信が途絶える。赤が生まれたら連絡すると前のメールに書いてあったけど、
お祝いをするにも遠くに住んでるから（里帰りはしないし）送らなきゃならないし。
なぜそんなに新しい住所をを教えてくれないのか・・・。
Ａが久しぶりにメールをくれました。内容は「妊娠５ヶ月（３人目）で、ツワリも
ひどく、そんな中引越しもあり大変だった」というもの。それの返信に
「よかったら、今度新住所教えて！」とメールしました。が、なしのつぶて。
その後、他の件でメールしたときも普通に返信しあったりしているのに、住所教えてよ！
となると、返信が途絶える。赤が生まれたら連絡すると前のメールに書いてあったけど、
お祝いをするにも遠くに住んでるから（里帰りはしないし）送らなきゃならないし。
なぜそんなに新しい住所をを教えてくれないのか・・・。
259 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:19:29 ID:N2rPt/FG
>>257
そうか！
なんで私が245さんにﾓﾆｮってて「なんか違う」と思ってたか
わかったよ、ありがとう！
話があるほうがかけるのがスジなんだよね。そうだそうだ。
>>258
住所を教える→年賀状とかのシーズンなら普通だけど、今聞かれると
なんか遊びに行くね!的な展開になるかも、それは面倒だ→しばらく
住所の話はスルーしたい と思ってるのかも？
それとも、不本意な引越し（夫の給料が下がって前の家より
みすぼらしいところに越さざるをえなくなって悔しいとか）で
家を知られたくないとか？
でもだったら引越ししたことを隠せばいいのかぁ・・・なんだろね。
そうか！
なんで私が245さんにﾓﾆｮってて「なんか違う」と思ってたか
わかったよ、ありがとう！
話があるほうがかけるのがスジなんだよね。そうだそうだ。
>>258
住所を教える→年賀状とかのシーズンなら普通だけど、今聞かれると
なんか遊びに行くね!的な展開になるかも、それは面倒だ→しばらく
住所の話はスルーしたい と思ってるのかも？
それとも、不本意な引越し（夫の給料が下がって前の家より
みすぼらしいところに越さざるをえなくなって悔しいとか）で
家を知られたくないとか？
でもだったら引越ししたことを隠せばいいのかぁ・・・なんだろね。
260 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:19:48 ID:MRaJwA6g
>256
んー、呼吸が合わないってのは確かにありますね。
私、旦那の携帯に着信あっただけでも早くかけ直しなよと、指示しちゃいます。
旦那は後でいーよーみたいにノンビリ構えてますが。
性格の問題もありそうだね！
んー、呼吸が合わないってのは確かにありますね。
私、旦那の携帯に着信あっただけでも早くかけ直しなよと、指示しちゃいます。
旦那は後でいーよーみたいにノンビリ構えてますが。
性格の問題もありそうだね！
261 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:20:39 ID:N2rPt/FG
>258
レスのタイミングが悪いのかなぁ。詳しい場所を教えたくないんなら
引越しした事を伝えないだろうし、遠方だからすぐに遊びに来る可能性も少ないわけだし…。
謎だねｗ
レスのタイミングが悪いのかなぁ。詳しい場所を教えたくないんなら
引越しした事を伝えないだろうし、遠方だからすぐに遊びに来る可能性も少ないわけだし…。
謎だねｗ
随分前からここで色々書き込みさせてもらってます。
本音を語る事が出来、為になりますね。
勇気を出して書くのですが、私は先天性の脳性麻痺の為
軽い運動機能障害（麻痺）があります。
稀に緊張すると身体が突っ張ったり、痙攣する事もあります。
でもあまり目立つものでは無いし、言語障害もほとんど無いです。
知能も低くは無いです。
なのに、なかなか､､いえ全く友達が出来ません。
それ所か、街でも偶然痙攣した時に人にぶつかったりすると
誤ろうとする前に、怪訝な顔をされあからさまに避ける人がほとんどです。
同姓の友達が欲しいので、メールやチャットで探したりするのですがいくら
盛り上がっても脳性麻痺の事を伝えると、ぱったり返信が来なくなります。
性格的には明るくて、よくお茶目だって言われるし可愛らしい人間だと思います。
でも、最近さすがに落ち込み気味です。姿を現して会話するのは一生無理なのかと。
健常者の方はちょっとお茶飲む位の友達でも、そんなに抵抗あるものですか？
障害者は障害者と友達になれって思いますか？正直な意見、お願いします。
本音を語る事が出来、為になりますね。
勇気を出して書くのですが、私は先天性の脳性麻痺の為
軽い運動機能障害（麻痺）があります。
稀に緊張すると身体が突っ張ったり、痙攣する事もあります。
でもあまり目立つものでは無いし、言語障害もほとんど無いです。
知能も低くは無いです。
なのに、なかなか､､いえ全く友達が出来ません。
それ所か、街でも偶然痙攣した時に人にぶつかったりすると
誤ろうとする前に、怪訝な顔をされあからさまに避ける人がほとんどです。
同姓の友達が欲しいので、メールやチャットで探したりするのですがいくら
盛り上がっても脳性麻痺の事を伝えると、ぱったり返信が来なくなります。
性格的には明るくて、よくお茶目だって言われるし可愛らしい人間だと思います。
でも、最近さすがに落ち込み気味です。姿を現して会話するのは一生無理なのかと。
健常者の方はちょっとお茶飲む位の友達でも、そんなに抵抗あるものですか？
障害者は障害者と友達になれって思いますか？正直な意見、お願いします。
264 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:39:57 ID:hTheXQ6D
266 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:41:47 ID:N2rPt/FG
>>263
友達がたまたま脳性まひだった、というのと、友達になろうとした
人が脳性まひだった、だとちょっと違っちゃうのかも。
学校とかで出会って人柄と外見を同時に知れば、なんとも
思わなくても、先にチャットで仲良くなって、あとで
脳性まひって言われたら、どれくらいの重さなのか、軽いと
聞いても気になるし、会うのは正直抵抗がまったくないとは言えないというか…
あと、脳性まひの有無以前に「かわいらしい人間だと思います」と
２ちゃんとは言え自分マンセーでそこまで書く人とは個人的には
無理かな。
友達がたまたま脳性まひだった、というのと、友達になろうとした
人が脳性まひだった、だとちょっと違っちゃうのかも。
学校とかで出会って人柄と外見を同時に知れば、なんとも
思わなくても、先にチャットで仲良くなって、あとで
脳性まひって言われたら、どれくらいの重さなのか、軽いと
聞いても気になるし、会うのは正直抵抗がまったくないとは言えないというか…
あと、脳性まひの有無以前に「かわいらしい人間だと思います」と
２ちゃんとは言え自分マンセーでそこまで書く人とは個人的には
無理かな。
>>263
>性格的には明るくて、よくお茶目だって言われるし可愛らしい人間だと思います。
こういうことを自分から言ってのけられるようは人とは友達にはなりたくないな。
それと、障害者と健常者との壁を誰よりも意識しているのは、
他でもない>263自身では？
>性格的には明るくて、よくお茶目だって言われるし可愛らしい人間だと思います。
こういうことを自分から言ってのけられるようは人とは友達にはなりたくないな。
それと、障害者と健常者との壁を誰よりも意識しているのは、
他でもない>263自身では？
自分マンセーとかって喜んで朝鮮語使う馬鹿とも友達にはなれないな～。
258です。259さん、262さんありがと。
遊びにきたら困るってのはないと思うんです。
妊娠お知らせメールの締めくくりに、「近くに来たら遊びにおいで！」
と書いてあったし、前から遊びに来いってよく言ってたし。
でもちょっと気軽に行ける距離ではないので、最近は行ってなかったです。
しかも2回目に住所を聞いたときは、他の友人Ｂが電撃入籍したとのメールが
来て、Ｂはこれもなぜだか誰にも新住所も新しい名字も教えていなくって、
お祝いどうするよ！ってＡと相談していたときに、
「そういえば、Ａよ、あなたの住所も教えてね」ってメールしたら、その後は
なしのつぶて。もしかして、Ａに嫌われていry
遊びにきたら困るってのはないと思うんです。
妊娠お知らせメールの締めくくりに、「近くに来たら遊びにおいで！」
と書いてあったし、前から遊びに来いってよく言ってたし。
でもちょっと気軽に行ける距離ではないので、最近は行ってなかったです。
しかも2回目に住所を聞いたときは、他の友人Ｂが電撃入籍したとのメールが
来て、Ｂはこれもなぜだか誰にも新住所も新しい名字も教えていなくって、
お祝いどうするよ！ってＡと相談していたときに、
「そういえば、Ａよ、あなたの住所も教えてね」ってメールしたら、その後は
なしのつぶて。もしかして、Ａに嫌われていry
私にも脳性まひの友達居ますよ。
外見は、ぱっと見は全然分からないけど、10秒見てれば動き方などで障害があると分かる。
言語障害も他人が分かる程度に少しある。
性格は明るくて積極的で物怖じしない。性別問わず友達も多いです。
彼女の周りには常に友人が沢山居るから、困った事があれば
必ず誰かが手を差し伸べられる状態。
でも彼女は、出来るだけ手助け無しで自分でやろうと努力する人。
くさい言い方だけど、彼女から学ぶ事は多いです。前向きなところとか色々。
世の中には色んな人がいるから、あからさまに嫌な顔をする人もいるだろうけど、
基本的には、障害者だから人が避けていく、なんて事はまず無いと思う。
263サンは今までそういう縁が無かっただけなんだと思います。
全然アドバイスになってなくてゴメンネ。
外見は、ぱっと見は全然分からないけど、10秒見てれば動き方などで障害があると分かる。
言語障害も他人が分かる程度に少しある。
性格は明るくて積極的で物怖じしない。性別問わず友達も多いです。
彼女の周りには常に友人が沢山居るから、困った事があれば
必ず誰かが手を差し伸べられる状態。
でも彼女は、出来るだけ手助け無しで自分でやろうと努力する人。
くさい言い方だけど、彼女から学ぶ事は多いです。前向きなところとか色々。
世の中には色んな人がいるから、あからさまに嫌な顔をする人もいるだろうけど、
基本的には、障害者だから人が避けていく、なんて事はまず無いと思う。
263サンは今までそういう縁が無かっただけなんだと思います。
全然アドバイスになってなくてゴメンネ。
以前脳性まひの知人と出かけたことあるけど、正直二度とゴメンって思った。
いつ痙攣起こすか心配だし、自分は何ともないと思ってても他人の目には
具合悪そうに見えたり
発言にも気を使うし(遊びに行った話すると、私はそんなの行けないからとウジウジ言う。)
その人も
「明るいし楽しいし、可愛いってよく言われる。」
と言ってた。
障害者は障害者同士でいろ！とまでは言わないけど、では何故障害者の友達すらいないの？と訊きたい。
いつ痙攣起こすか心配だし、自分は何ともないと思ってても他人の目には
具合悪そうに見えたり
発言にも気を使うし(遊びに行った話すると、私はそんなの行けないからとウジウジ言う。)
その人も
「明るいし楽しいし、可愛いってよく言われる。」
と言ってた。
障害者は障害者同士でいろ！とまでは言わないけど、では何故障害者の友達すらいないの？と訊きたい。
脳性麻痺ってそんな世の中に多いの？？？
見た事ない。
見た事ない。
273 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:52:46 ID:N2rPt/FG
>>268
私も、人の言葉の揚げ足取りしたり、気に喰わないと「馬鹿」と
言い切っちゃう人とは友達には（以下略）。
>>270
障害者だから人が避けていくことは悲しいかなあると思うけど
赤ん坊とかお年寄りと一緒で、接することに慣れてない人は
単純に怖いんだと思う（私は全部怖い）。
なので、それを「好かれない」とか悲観するのはよくないね。
免疫ないならしょうがないか、くらいにわりきることも辛くても
時には必要かも。と思う。
私も、人の言葉の揚げ足取りしたり、気に喰わないと「馬鹿」と
言い切っちゃう人とは友達には（以下略）。
>>270
障害者だから人が避けていくことは悲しいかなあると思うけど
赤ん坊とかお年寄りと一緒で、接することに慣れてない人は
単純に怖いんだと思う（私は全部怖い）。
なので、それを「好かれない」とか悲観するのはよくないね。
免疫ないならしょうがないか、くらいにわりきることも辛くても
時には必要かも。と思う。
258です。264さんありがと
11月に出産予定で、年賀状来てからだとちと遅いけどしょうがないか。
それとも、転送されるのを見込んで品物ではなくて、現金書留で送ろう
かな・・・。
でも、かたくなに教えてくれない相手にお祝いするのも変かなって
思っちゃたり。
11月に出産予定で、年賀状来てからだとちと遅いけどしょうがないか。
それとも、転送されるのを見込んで品物ではなくて、現金書留で送ろう
かな・・・。
でも、かたくなに教えてくれない相手にお祝いするのも変かなって
思っちゃたり。
>>271
障害者の友達はいますよ。少しですが。
ただ、魅力的で実際お話してみたいと思うのが偶然？健常者
の方に多いのです。
昔は障害者同士仲良くしようと思って、センターへ通い
そこで知り合いの幅を広げていたのですが、今はあえてしていません。
あまり壁を作るのも良くないと思って。
でも、なかなか簡単には行きませんね。
障害者の友達はいますよ。少しですが。
ただ、魅力的で実際お話してみたいと思うのが偶然？健常者
の方に多いのです。
昔は障害者同士仲良くしようと思って、センターへ通い
そこで知り合いの幅を広げていたのですが、今はあえてしていません。
あまり壁を作るのも良くないと思って。
でも、なかなか簡単には行きませんね。
276 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 13:05:39 ID:hTheXQ6D
>>275
偶然だと思うよ。体が健常者でも精神が健常でない香具師はくさる程いるし、
体に障害があっても、精神は健康以上の人も山のようにいるんだから。
思い込みを取り去るのが、一番友達が増える方法だと思う。
偶然だと思うよ。体が健常者でも精神が健常でない香具師はくさる程いるし、
体に障害があっても、精神は健康以上の人も山のようにいるんだから。
思い込みを取り去るのが、一番友達が増える方法だと思う。
障害者センターに通っていたのなら、そこの中での色んな団体との交流とか
無いのかな？
そういうところでも障害健常問わず色んな人に出会えるチャンスはあると思う。
273サンも書いてるけど、大半の人は、障害があるから避けているのではなく、
慣れてないから身構えているだけだよ。
無いのかな？
そういうところでも障害健常問わず色んな人に出会えるチャンスはあると思う。
273サンも書いてるけど、大半の人は、障害があるから避けているのではなく、
慣れてないから身構えているだけだよ。
私も
>>275
同じ障害を持ってて友達が多い人をよく観察して
自分とどう違うのか、考えてみたらいいと思う。
ところでどうしてまだメールやチャットだけの関係の人に
自分の障害のことを話すの？
自分のことをもっと知ってほしいという気持ちもあるのかもしれないけど
何でも話せばいいってもんじゃないと思うよ。
同じ障害を持ってて友達が多い人をよく観察して
自分とどう違うのか、考えてみたらいいと思う。
ところでどうしてまだメールやチャットだけの関係の人に
自分の障害のことを話すの？
自分のことをもっと知ってほしいという気持ちもあるのかもしれないけど
何でも話せばいいってもんじゃないと思うよ。
私も実はﾀﾞｳﾝなんだ。嘘じゃないよ。
気にｽﾝﾅって。別にﾈｯﾄでは毎回ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄする必要も無いし。
一見健常者でも病んでる人は沢山いるよ。
志は高く行こうよ！
気にｽﾝﾅって。別にﾈｯﾄでは毎回ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄする必要も無いし。
一見健常者でも病んでる人は沢山いるよ。
志は高く行こうよ！
>>280
随分しっかりしてるけど、超軽度なダウン症ってやつなの？
随分しっかりしてるけど、超軽度なダウン症ってやつなの？
>>279
以前メールで気が合って、「是非合おう」って事になった人が
いたのですが、待ち合わせの時声をかけてくれなかった経験があるので。
麻痺の為か、最初から来ないつもりだったのか今だ不明。
それ以降、連絡も無いし。
それからは何となく、伝えてしまう事が多いですね。
＞自分のことをもっと知ってほしいという気持ちもあるのかもしれないけど
＞何でも話せばいいってもんじゃないと思うよ。
今後ネットなんかでは特に伝えないよう気をつけます。
以前メールで気が合って、「是非合おう」って事になった人が
いたのですが、待ち合わせの時声をかけてくれなかった経験があるので。
麻痺の為か、最初から来ないつもりだったのか今だ不明。
それ以降、連絡も無いし。
それからは何となく、伝えてしまう事が多いですね。
＞自分のことをもっと知ってほしいという気持ちもあるのかもしれないけど
＞何でも話せばいいってもんじゃないと思うよ。
今後ネットなんかでは特に伝えないよう気をつけます。
>>282
伝える、伝えない以前に、他の人のﾚｽは無視？
＞性格的には明るくて、よくお茶目だって言われるし可愛らしい人間だと思います。
私も身体の事情以前にこういう事言う人とは友達にならないと思うけど。
自分に都合がいい事ばかり見てる人って事でFA?
伝える、伝えない以前に、他の人のﾚｽは無視？
＞性格的には明るくて、よくお茶目だって言われるし可愛らしい人間だと思います。
私も身体の事情以前にこういう事言う人とは友達にならないと思うけど。
自分に都合がいい事ばかり見てる人って事でFA?
>>282
>279ですが、どうして話せばいいってもんじゃないと言っているか、
私の言わんとしてる意味が分かってないみたいですね。
私もある持病を抱えているけど、それなりに深い付き合いになる人にしか
話さないようにしてる。
それはどうしてかというと、自分の中では「みんな言わないだけで、
誰しも持病の一つや二つ持っている」という考えがあるからなの。
それを自分は自分はっていう勢いで話すのって、すごく傲慢だと思うし
相手にも余計な心配をかけさせたり萎縮させたりしてしまうと思う。
話さなくていい人にまで話す必要はない。
>>282は自分の病気のことにとらわれすぎだと思うよ。
自ら障害者と健常者の敷居の高さを作っていると思う。
あと>>283の１行目に同意。
他にもいいレスつけてくれている人がいるんだから、
無視しないでちゃんと読んだほうがいいよ。
>279ですが、どうして話せばいいってもんじゃないと言っているか、
私の言わんとしてる意味が分かってないみたいですね。
私もある持病を抱えているけど、それなりに深い付き合いになる人にしか
話さないようにしてる。
それはどうしてかというと、自分の中では「みんな言わないだけで、
誰しも持病の一つや二つ持っている」という考えがあるからなの。
それを自分は自分はっていう勢いで話すのって、すごく傲慢だと思うし
相手にも余計な心配をかけさせたり萎縮させたりしてしまうと思う。
話さなくていい人にまで話す必要はない。
>>282は自分の病気のことにとらわれすぎだと思うよ。
自ら障害者と健常者の敷居の高さを作っていると思う。
あと>>283の１行目に同意。
他にもいいレスつけてくれている人がいるんだから、
無視しないでちゃんと読んだほうがいいよ。
ﾀﾞｳﾝの人全員、学習能力が低いと言う認識は誤解です。
今は1000人に一人の割合とも言われ、体付きこそ似ているものの皆な、性格も能力も違います。
今は1000人に一人の割合とも言われ、体付きこそ似ているものの皆な、性格も能力も違います。
271です。
ちょっと意地悪い書き方してしまったかも。
でも他の人も書いてるように、慣れていない人は心配が先に立ってしまうと思う。
センターでは、ボランティアの健常者も多くいると思うけど、そういう人たちとは友達にはなれなかったの？
私が一緒に外出した人も、最近調子がいいから大丈夫、と言ってたのに突然体が突っ張って痙攣起こした。
どうすればいいのかわからず、商店街の真ん中でオロオロしてしまったよ。
そういう対処のできる健常者って多くないと思う。
ちょっと意地悪い書き方してしまったかも。
でも他の人も書いてるように、慣れていない人は心配が先に立ってしまうと思う。
センターでは、ボランティアの健常者も多くいると思うけど、そういう人たちとは友達にはなれなかったの？
私が一緒に外出した人も、最近調子がいいから大丈夫、と言ってたのに突然体が突っ張って痙攣起こした。
どうすればいいのかわからず、商店街の真ん中でオロオロしてしまったよ。
そういう対処のできる健常者って多くないと思う。
皆さん一度に沢山意見してくれ、スピードも速いので
何故？と答えを要求されているものを優先し、ﾚｽしてしまいました。
ｽﾙｰしているように感じてしまったのなら申し訳ありません。
勿論、他の障害者の方の意見も参考になりました。
障害は自分が気にしすぎなのかも。
今後はもっと前向きに生きてゆきます。
どうも有難うございました。
何故？と答えを要求されているものを優先し、ﾚｽしてしまいました。
ｽﾙｰしているように感じてしまったのなら申し訳ありません。
勿論、他の障害者の方の意見も参考になりました。
障害は自分が気にしすぎなのかも。
今後はもっと前向きに生きてゆきます。
どうも有難うございました。
一度に沢山のレス貰ったらちょっと動揺してしまうよね。キーを打つ事自体、そんなにすらすら出来ないだろうし
レスが無いからレス自体を無視されてるとは思わない。
良い人ぶるわけじゃないけど、ざっとでも読んでくれてればそれでいいです。
レスが無いからレス自体を無視されてるとは思わない。
良い人ぶるわけじゃないけど、ざっとでも読んでくれてればそれでいいです。
>>288
どういたしまして。
どういたしまして。
>>287
申し訳無いので、もう終わりにしようと思ったのですが
お返事させて頂きます。
ボランティアの方とは、個人的なお友達になれる雰囲気ではなかったん
ですよ。それと、私が通っていた時は高齢の方が多かったもので。
それでも、皆さん魅力的でセンター以外でも仲良くしたかったけれど、、、
自分でも上手く表現出来ませんが、何となくそんな雰囲気では無かったの
です。
でも、ひょっとしてそれは自分が壁を作ってしまっていたせいかも。
次回センターへ行く機会があれば、積極的にお話してみます。
＞そういう対処のできる健常者って多くないと思う。
そうですね。
皆さん、悪気は無くてもどうすれば良いのかわからないのかもしれませんね。
申し訳無いので、もう終わりにしようと思ったのですが
お返事させて頂きます。
ボランティアの方とは、個人的なお友達になれる雰囲気ではなかったん
ですよ。それと、私が通っていた時は高齢の方が多かったもので。
それでも、皆さん魅力的でセンター以外でも仲良くしたかったけれど、、、
自分でも上手く表現出来ませんが、何となくそんな雰囲気では無かったの
です。
でも、ひょっとしてそれは自分が壁を作ってしまっていたせいかも。
次回センターへ行く機会があれば、積極的にお話してみます。
＞そういう対処のできる健常者って多くないと思う。
そうですね。
皆さん、悪気は無くてもどうすれば良いのかわからないのかもしれませんね。
障害に関係なく
ある程度の年になったら
よほど気が合わなければ友達になんてなれないんじゃないかな。
メールだけの気軽な付き合いがしたい人もいるだろうから
あんまり自分の細かいことを打ち明けられると引いてしまうとか。
ある程度の年になったら
よほど気が合わなければ友達になんてなれないんじゃないかな。
メールだけの気軽な付き合いがしたい人もいるだろうから
あんまり自分の細かいことを打ち明けられると引いてしまうとか。
何でも障害のせいにしてはいけませんね。自己嫌悪。
もっと前向きにならないと。
皆さん、どうもありがとうございました。
失礼致します！
もっと前向きにならないと。
皆さん、どうもありがとうございました。
失礼致します！
294 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 14:27:35 ID:n+xa1P/X
>>258
遅ﾚｽｽﾏｿ
その友人は久しぶりにメールをくれたんだよね。しかも妊娠5ヶ月だと。
ひょっとして住所を教えるのをはぐらかしているのは、
メールを送ったのは、お祝い目的だと思われたくないからではないですか？
住所を教えたらきっと気を使わせてしまうと思ってるんじゃ？
遅ﾚｽｽﾏｿ
その友人は久しぶりにメールをくれたんだよね。しかも妊娠5ヶ月だと。
ひょっとして住所を教えるのをはぐらかしているのは、
メールを送ったのは、お祝い目的だと思われたくないからではないですか？
住所を教えたらきっと気を使わせてしまうと思ってるんじゃ？
>>293
どういたしまして！
どういたしまして！
>>258
その人上に二人お子さんがいらっしゃるんでしょう。
身重の上にバタバタ忙しくて、今はそれどころじゃないのかも・・・。
心を許してる友だから、つい後回しになっちゃうこともあると思うよ。
あんまり気にしない方がいいかも。
その人上に二人お子さんがいらっしゃるんでしょう。
身重の上にバタバタ忙しくて、今はそれどころじゃないのかも・・・。
心を許してる友だから、つい後回しになっちゃうこともあると思うよ。
あんまり気にしない方がいいかも。
>>258
相手がどーでもよい報告メールしてくるくらいなら
聞かれた引っ越し先を返信するくらい何でもないことだべ。
要は「教えたくない」って察してスルーすればいいじゃん。
何が何でもお祝いしなきゃって感じでもないだろうし。
縁がありゃ、そのうち再会した時に考えれば良いだけの話。
相手がどーでもよい報告メールしてくるくらいなら
聞かれた引っ越し先を返信するくらい何でもないことだべ。
要は「教えたくない」って察してスルーすればいいじゃん。
何が何でもお祝いしなきゃって感じでもないだろうし。
縁がありゃ、そのうち再会した時に考えれば良いだけの話。
263、最後まで、自分を明るくてお茶目で可愛いって言うのは
どうなのよ、という数レスには何も言わずに去っていったね。
どうなのよ、という数レスには何も言わずに去っていったね。
全然明るくもお茶目でもなかったな。
友達が少ないのは、障害は関係なry
友達が少ないのは、障害は関係なry
明るくお茶目な私、というのが彼女の自尊心を支えていたのなら
レスのスルーは仕方がないよ。
レスのスルーは仕方がないよ。
本人は目立たないと思っても、結構目立つものだからね。<障害
障害を乗り越えて仲良くしようと思ったら、障害者は割り切った考えを持ち
健常者はある程度の覚悟がないと難しいと思う。
ま、263が〆た後だから、この話題はもうやめよっか。
障害を乗り越えて仲良くしようと思ったら、障害者は割り切った考えを持ち
健常者はある程度の覚悟がないと難しいと思う。
ま、263が〆た後だから、この話題はもうやめよっか。
「おっとり」さんを思い出してしまった。
仕切んないでよ
〆るの嫌だｗ
この話題ｵﾓｼﾛ
って言うか、ぶちゃけ人を冷笑するのって楽しくない？
ここでは正直にいこーよｗ
しかも、自分が「お茶目」なんて言っちゃってるDQN
また出てこないかなってｵﾓ
皆良い人ぶってる気がするよ。
ちなみにあたしも障害者。
でも、友達なんて沢山出来るよ。
それと正直若くて可愛い子って大嫌い。
そんな子に限って、「前向きでお茶目」なんて言うんだよね。
特に、男の前では猫かぶって最悪。
皆の周りにもこんな女いない？
蹴り倒してやりたい。
〆るの嫌だｗ
この話題ｵﾓｼﾛ
って言うか、ぶちゃけ人を冷笑するのって楽しくない？
ここでは正直にいこーよｗ
しかも、自分が「お茶目」なんて言っちゃってるDQN
また出てこないかなってｵﾓ
皆良い人ぶってる気がするよ。
ちなみにあたしも障害者。
でも、友達なんて沢山出来るよ。
それと正直若くて可愛い子って大嫌い。
そんな子に限って、「前向きでお茶目」なんて言うんだよね。
特に、男の前では猫かぶって最悪。
皆の周りにもこんな女いない？
蹴り倒してやりたい。
258です。皆さんレスありがとうございます。
メールを久しぶりにもらったのは、私が不妊小梨なためか最近子蟻の友人Ａとなんとなく
距離が出来ていたから。
それで妊娠報告だけして、こちらが知りたいことは教えない態度にﾓﾆｮｯﾀのですが、
やはり子供がいると忙しいですよね。それかどうしても住所を教えたくない理由が
あるのか。また生まれたころメール来ると思うけど、しつこい奴と思われるのも
イヤなんで、住所についてはスルーしときます。
メールを久しぶりにもらったのは、私が不妊小梨なためか最近子蟻の友人Ａとなんとなく
距離が出来ていたから。
それで妊娠報告だけして、こちらが知りたいことは教えない態度にﾓﾆｮｯﾀのですが、
やはり子供がいると忙しいですよね。それかどうしても住所を教えたくない理由が
あるのか。また生まれたころメール来ると思うけど、しつこい奴と思われるのも
イヤなんで、住所についてはスルーしときます。
307 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 16:05:33 ID:BWpt/qub
「お茶目」という言葉、久々に見た。なつかし～い。
魔法使いチャッピー以来かもしれん。
♪チャッピー、お茶目で～チャーミング
魔法使いチャッピー以来かもしれん。
♪チャッピー、お茶目で～チャーミング
「お茶目」っていうと
首をすくめながら「てへへっ」って言って舌をペロッと出しそう。
首をすくめながら「てへへっ」って言って舌をペロッと出しそう。
309 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 16:11:22 ID:U5EFwoz3
>>308
想像してしまったよw ( ﾟДﾟ)…
想像してしまったよw ( ﾟДﾟ)…
お茶目って表現自体どんだけババアか。
40代なのに、20代の若い子と仲良くしたいんじゃないの？
あたしはおちゃめなチャッピーチャッピー。
いつでも妖精魔法使い。
ほんとの障害者ってのはな、そんな能天気な奴いないんだよ！
40代なのに、20代の若い子と仲良くしたいんじゃないの？
あたしはおちゃめなチャッピーチャッピー。
いつでも妖精魔法使い。
ほんとの障害者ってのはな、そんな能天気な奴いないんだよ！
311 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 16:14:42 ID:camH9Cn5
心にまで障害をおってる模様。＞３１０
おちゃめとかおっとりとか、言葉で自分を飾って受け入れさせようとする人は
好かれにくい ﾒﾓﾒﾓ。
好かれにくい ﾒﾓﾒﾓ。
私の従姉妹に医学部で学年３位以内に入るくらい頑張ってる子がいる。
高３の初めの時点では医学部はいるなんて思えない成績だったのに。
でも実は重度の子宮内膜症で何度も倒れてる。
まだ１０代なのに、あまりに酷くて子宮も取る話も出てるらしい。
それだけの痛みと勉強出来ない期間を抱えてるのに、それでも頑張ってる。
私も不治の病気持ってることが分かって数年、このことが分かった時は
第一線でバリバリキャリア築いてたけど
その仕事も中断しなければならなくなった。
この世の終わりだと思って悲劇のヒロインになった。
でも実際はけっこういるんだよね。
従姉妹もだけど、病気・障害抱えててもそれでも頑張ってる人が。
それまで関係無いと思って見ようともしなかったけど、
自分がこうなって初めて知ったよ。
２７５さんはまだ自分が悲劇のヒロインなんだね。
ヒロインでいるうちは友達なんて出来ないって。
はっきり言って大きな病気怪我した人に同情求めても無理。
汚い！うつる！触るな！！という扱いしかしない人が大半だからね。
高３の初めの時点では医学部はいるなんて思えない成績だったのに。
でも実は重度の子宮内膜症で何度も倒れてる。
まだ１０代なのに、あまりに酷くて子宮も取る話も出てるらしい。
それだけの痛みと勉強出来ない期間を抱えてるのに、それでも頑張ってる。
私も不治の病気持ってることが分かって数年、このことが分かった時は
第一線でバリバリキャリア築いてたけど
その仕事も中断しなければならなくなった。
この世の終わりだと思って悲劇のヒロインになった。
でも実際はけっこういるんだよね。
従姉妹もだけど、病気・障害抱えててもそれでも頑張ってる人が。
それまで関係無いと思って見ようともしなかったけど、
自分がこうなって初めて知ったよ。
２７５さんはまだ自分が悲劇のヒロインなんだね。
ヒロインでいるうちは友達なんて出来ないって。
はっきり言って大きな病気怪我した人に同情求めても無理。
汚い！うつる！触るな！！という扱いしかしない人が大半だからね。
した人→してない人
やだ・・お茶目で思い出したのは同じ魔法使いでも、サリーちゃんのほうだったわ・・・
♪お茶目でおてんば あわてんぼう
時々、センチになるけれど～可愛いサリーは人気者～
と、いう自画自賛の歌があったなー
♪お茶目でおてんば あわてんぼう
時々、センチになるけれど～可愛いサリーは人気者～
と、いう自画自賛の歌があったなー
夏ですなぁ・・・
211っす。レスで友達を褒めてくれて嬉しいです。ありがとう。
お台場に女二人でドライブ行ってきました。
仕事、恋愛、結婚の話とかしてケーキセット一緒に食べながら、真っ赤な夕日を見てきた・・・
いつまでも青春できるのって幸せですね。
お互い行った先の旅行の写真を持っていってたので、見せ合いっこして楽しみました。
３ヶ月ぶりなのに久しぶりという感じがしないね、週に数回会ってるみたいだよねと笑ってます。
彼女といるとどんな時でも嬉しいし楽しい。
この人くらい仲良い女友達があと数人ホシｨ・・・贅沢かな。
お台場に女二人でドライブ行ってきました。
仕事、恋愛、結婚の話とかしてケーキセット一緒に食べながら、真っ赤な夕日を見てきた・・・
いつまでも青春できるのって幸せですね。
お互い行った先の旅行の写真を持っていってたので、見せ合いっこして楽しみました。
３ヶ月ぶりなのに久しぶりという感じがしないね、週に数回会ってるみたいだよねと笑ってます。
彼女といるとどんな時でも嬉しいし楽しい。
この人くらい仲良い女友達があと数人ホシｨ・・・贅沢かな。
318 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 16:19:42 ID:U5EFwoz3
能天気って言うか、障害者なんだからみんな私を大切にしてねオーラ出してるのはいるよ。
ミスを先輩に叱られたら、私は障害者なのに叱るなんてひどいと長電話してきた人
髪型変えたいから、ヘア雑誌持って最寄り駅まで迎えに来いと言われ、
忙しいので付き添いさんと行って欲しいと言ったら
「付き添いさんは40代だからお洒落の話ができない。
そんなおばさん連れてお洒落な美容院入るの恥ずかしいし。」
と言った子
自分から障害を強調してこない人となら自然に仲良くなって、付き合い続いてますよ。
ミスを先輩に叱られたら、私は障害者なのに叱るなんてひどいと長電話してきた人
髪型変えたいから、ヘア雑誌持って最寄り駅まで迎えに来いと言われ、
忙しいので付き添いさんと行って欲しいと言ったら
「付き添いさんは40代だからお洒落の話ができない。
そんなおばさん連れてお洒落な美容院入るの恥ずかしいし。」
と言った子
自分から障害を強調してこない人となら自然に仲良くなって、付き合い続いてますよ。
あたし、脳性小児麻痺。
性格はお茶目だし見た目より若く見えるの。
だからか、皆に無視されちゃう。
ひょっとして、あたしの事みんな可愛いとかって思ってない？
だから苛められちゃうのかなぁ。チャッピーちゃんってば。くすん。くすん。
そんな事言ったって、あたし障害者なんだよ。
みんな小児麻痺を同情してよお。
よーし、２ちゃんにカキコしちゃおう。てへっ。
きっと、きっとあたしに同情してくれる。
って感じだわなｗ
死ぬわけでもないのに、悲劇のヒロインだとおもわね？
性格はお茶目だし見た目より若く見えるの。
だからか、皆に無視されちゃう。
ひょっとして、あたしの事みんな可愛いとかって思ってない？
だから苛められちゃうのかなぁ。チャッピーちゃんってば。くすん。くすん。
そんな事言ったって、あたし障害者なんだよ。
みんな小児麻痺を同情してよお。
よーし、２ちゃんにカキコしちゃおう。てへっ。
きっと、きっとあたしに同情してくれる。
って感じだわなｗ
死ぬわけでもないのに、悲劇のヒロインだとおもわね？
２ちゃんだって誰も同情しないって。
煽りが多い不妊とか小梨選択スレでも
真面目に障害のために産めないんだけど・・・と書いてる人、
何度もスルーされてたの見たし。
病気とか障害ってそういう「うっとおしい」ものなの。
わざわざ言葉で言ってはいけないことなの。
言うのは医者の前だけ。
私の経験談として言っておく。
まだ２７５さん見てればいいけど。
煽りが多い不妊とか小梨選択スレでも
真面目に障害のために産めないんだけど・・・と書いてる人、
何度もスルーされてたの見たし。
病気とか障害ってそういう「うっとおしい」ものなの。
わざわざ言葉で言ってはいけないことなの。
言うのは医者の前だけ。
私の経験談として言っておく。
まだ２７５さん見てればいいけど。
ここ実は障害者や持病持ちの方が多いんだね。
ちょとｳﾚｼ
あたしは健常者とだけ仲良くなりたいなんて、こすい事思わないし
ちょとｳﾚｼ
あたしは健常者とだけ仲良くなりたいなんて、こすい事思わないし
>>323
３２２だけど、私も障害者ですよ。
眼病で片目見えません。もう片方も一部見えません。
多分あと数年でほとんど見えなくなります。
実際うっとおしい、汚い扱いされてきたからこその発言です。
私の病気のこと知った友人の多くも去って行きました。
知った翌日の朝から、おはようと挨拶しても無視。
何も知らずに差別発言したわけではありませんから。
３２２だけど、私も障害者ですよ。
眼病で片目見えません。もう片方も一部見えません。
多分あと数年でほとんど見えなくなります。
実際うっとおしい、汚い扱いされてきたからこその発言です。
私の病気のこと知った友人の多くも去って行きました。
知った翌日の朝から、おはようと挨拶しても無視。
何も知らずに差別発言したわけではありませんから。
あらいやだ。
ＩＤ見ないでレスしちゃった。
ＩＤ変わるまで来るのやめようｗｗ
ID:JjaKpKz9と同類になっちゃった♪
ＩＤ見ないでレスしちゃった。
ＩＤ変わるまで来るのやめようｗｗ
ID:JjaKpKz9と同類になっちゃった♪
322さんのように、つらい思いを抱えてそれでも強く生きていこうとしてる障害者とは友達になりたい。
あたし障害者だから～と甘ったれてるチャッピーちゃんがうっとおしいのよ。
誰でも生きてりゃ苦労の一つや二つは抱えてるさ。
それを前面に出して、いちいち甘えてくる人の面倒見切れない。
あたし障害者だから～と甘ったれてるチャッピーちゃんがうっとおしいのよ。
誰でも生きてりゃ苦労の一つや二つは抱えてるさ。
それを前面に出して、いちいち甘えてくる人の面倒見切れない。
別に自分が障害を抱えてなくても、辛くて重い部分って誰にでもあるわけじゃない。
それこそ、ヒトに言えない苦しみとか。それを、分かり易い意味で
自分はこんなに困ってるんだから、みんな同情するべき！って押し付けが
幼稚なんだよ。
自分以外はみんな能天気に生きてるとでも、思ってるんだろうね。
人にはそれぞれ、他人に見せなくてもいろいろあるってこと
イメージできれば友達もできるようになるかもね。チャッピーちゃん。
それこそ、ヒトに言えない苦しみとか。それを、分かり易い意味で
自分はこんなに困ってるんだから、みんな同情するべき！って押し付けが
幼稚なんだよ。
自分以外はみんな能天気に生きてるとでも、思ってるんだろうね。
人にはそれぞれ、他人に見せなくてもいろいろあるってこと
イメージできれば友達もできるようになるかもね。チャッピーちゃん。
>>328
そうそう、障害と一緒にしたらいろいろな意味で語弊があるけど
私の近くにかつていた、不妊に苦しんでた子。たしかに子供好きで
不妊なのは気の毒だし、いつかできるといいって周りは思ってたけど
何を言っても「でも子供がいるじゃない」とか、子供がいる、とか
妊娠できる幸せがあれば別に私の不幸とくらべてどってことない、と
噛み付かんばかりでどんどん友達減らしてた。
離婚したての子に「でもこれから再婚したらすぐに妊娠するかも
しれないんでしょ？ 私よりいいじゃない」とか言うのを聞いて
馬鹿じゃないの？と思ったよ。
そうそう、障害と一緒にしたらいろいろな意味で語弊があるけど
私の近くにかつていた、不妊に苦しんでた子。たしかに子供好きで
不妊なのは気の毒だし、いつかできるといいって周りは思ってたけど
何を言っても「でも子供がいるじゃない」とか、子供がいる、とか
妊娠できる幸せがあれば別に私の不幸とくらべてどってことない、と
噛み付かんばかりでどんどん友達減らしてた。
離婚したての子に「でもこれから再婚したらすぐに妊娠するかも
しれないんでしょ？ 私よりいいじゃない」とか言うのを聞いて
馬鹿じゃないの？と思ったよ。
目に見えない他人の苦しみを全く考えず
自分の弱みを武器にして構ってもらおうとする人とは
健常者障害者問わず友達になりたくないってことですな。
自分の弱みを武器にして構ってもらおうとする人とは
健常者障害者問わず友達になりたくないってことですな。
結局はその人の性格だわな
>>325
いくら聞かれても障害をいちいち説明しないで欲しい
あんたには誰も同情しない所か、書き込みされてキモいとしか
思わないよ。
失明するのもあんたの人生。両目が潰れてひ～っキモキモ。
私なら、生きてられないわ。
まあ、見えなくなる迄２ちゃんを思う存分楽しんで下さいよ。
次回はID変えて出てくるんでしょ？
やっぱり、障害者って裏表あるしすぐカッとなったりするし
「別に、同情なんて求めてないし」
ってお決まりの台詞吐くよね。だから嫌。
あーあー、私は正常でよかった～はぁと。
ここって、キモキモ障害者の集まりな訳？
ちょっと凹む。次は
女友達って大事？健常者限定ってスレタイが良いかも。
人激減したりして。
いくら聞かれても障害をいちいち説明しないで欲しい
あんたには誰も同情しない所か、書き込みされてキモいとしか
思わないよ。
失明するのもあんたの人生。両目が潰れてひ～っキモキモ。
私なら、生きてられないわ。
まあ、見えなくなる迄２ちゃんを思う存分楽しんで下さいよ。
次回はID変えて出てくるんでしょ？
やっぱり、障害者って裏表あるしすぐカッとなったりするし
「別に、同情なんて求めてないし」
ってお決まりの台詞吐くよね。だから嫌。
あーあー、私は正常でよかった～はぁと。
ここって、キモキモ障害者の集まりな訳？
ちょっと凹む。次は
女友達って大事？健常者限定ってスレタイが良いかも。
人激減したりして。
>>332
あんた、ええかげんにしいや！
あんた、ええかげんにしいや！
>>330
ﾄﾞｳｲ。
そういう人は「自分の辛さに比べたら、あなたの辛さなんてまだマシよ（ﾍﾟｯ」
って常日頃思ってるんだろうね。
人の苦しみや苦労の度合いなんて、他人が安易に決めることじゃないのにね。
ﾄﾞｳｲ。
そういう人は「自分の辛さに比べたら、あなたの辛さなんてまだマシよ（ﾍﾟｯ」
って常日頃思ってるんだろうね。
人の苦しみや苦労の度合いなんて、他人が安易に決めることじゃないのにね。
大丈夫だよ。
こんな奴に限って、落ち込まずちゃっかり言い返してくるか
明日、すっきりID変えて皆の相談に載るフリして、ストレス
解消に罵倒するのよ。
嘘だと思うだろうけど、これ絶対確実。
大体、チャッピーちゃんだって友達出来ないのを
障害のフリして、皆に叩かれまくったのに、アホだから最後は
元気になって去って行ったでしょ？
障害者って実は強いんだから。
都合悪い事は全て障害のせいに出来るし。
こんな奴に限って、落ち込まずちゃっかり言い返してくるか
明日、すっきりID変えて皆の相談に載るフリして、ストレス
解消に罵倒するのよ。
嘘だと思うだろうけど、これ絶対確実。
大体、チャッピーちゃんだって友達出来ないのを
障害のフリして、皆に叩かれまくったのに、アホだから最後は
元気になって去って行ったでしょ？
障害者って実は強いんだから。
都合悪い事は全て障害のせいに出来るし。
ID:JjaKpKz9＝eO1eAcul でしょ。
sageを全角で書いてるんだもん、バレバレだよ。
sageを全角で書いてるんだもん、バレバレだよ。
ｵﾅｼﾞﾋﾄｶﾅ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｻｶﾞｯﾃﾅｲﾖﾈ
>>334
JjaKpKz9＝ ID:eO1eAcul だよ。
JjaKpKz9＝ ID:eO1eAcul だよ。
なんで証拠を残すかなあ
すみません、直しました。
jaKpKz9では無いです。障害者では無いのです。
それだけはわかってください。
jaKpKz9では無いです。障害者では無いのです。
それだけはわかってください。
>>341
お前は体は健常でも性格に障害があるみたいだね。
お前は体は健常でも性格に障害があるみたいだね。
>>343
ああ・・・ﾎﾝﾄだ・・・ね・・・・ｶﾞｸｯ
ああ・・・ﾎﾝﾄだ・・・ね・・・・ｶﾞｸｯ
57すぎから全角さげがあちこちに…
もしかしてポエム？？
どうりでしつこくネタを引っ張ったわけだ。
349 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 17:41:24 ID:N2rPt/FG
ポエムちゃんって懐かしい…どういう人だっけ。
それが本当だとすると、ﾏｼﾞﾚｽしていた私達は一体なんだったの
だろうか。
ひょっとして、本当に重度の障害者なんじゃないか。病院のベッドでカキコ。
それどころか、ほとんどﾈﾀで全角もあれば半角も織り交ぜて20人位に
成りすましていたとしたらどうする？
だろうか。
ひょっとして、本当に重度の障害者なんじゃないか。病院のベッドでカキコ。
それどころか、ほとんどﾈﾀで全角もあれば半角も織り交ぜて20人位に
成りすましていたとしたらどうする？
>ﾏｼﾞﾚｽしていた私達は一体なんだったの
>だろうか。
釣られていただけだよｗ
>だろうか。
釣られていただけだよｗ
>>349 ポエムの印象・・・支離滅裂な人
>>349
たしか、象が好きで泣いちゃう人だったような。あとヒーターがどうのこうの
たしか、象が好きで泣いちゃう人だったような。あとヒーターがどうのこうの
>>353
こっちも真剣じゃないから、ﾈﾀでも提供してくれりゃ
面白いよね。
ただ盛り上がって、けなせればいいんだｗ
>>354
やーん、いつ頃いたっけ？ポエムちゃんって。
２ちゃんならではの甘酸っぱい響き。
こっちも真剣じゃないから、ﾈﾀでも提供してくれりゃ
面白いよね。
ただ盛り上がって、けなせればいいんだｗ
>>354
やーん、いつ頃いたっけ？ポエムちゃんって。
２ちゃんならではの甘酸っぱい響き。
じゃぁさ、いっそのこと全員で明日からネタ考えて別人格作って
レスしてみるって言うのは？ポエムちゃんの気持ちになってみる。
レスしてみるって言うのは？ポエムちゃんの気持ちになってみる。
釣る人の気持ちは良くわかんないんだけど
やっぱり釣られる人を見ながらﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしてるんだろうか
やっぱり釣られる人を見ながらﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしてるんだろうか
それ、イイ！
魔法が使いたい片目の潰れた主婦なんですけど、どうしたら良いでしょうか？
とか。
魔法が使いたい片目の潰れた主婦なんですけど、どうしたら良いでしょうか？
とか。
やっていいの？
友達が私を妬んで、黒魔術をして呪いをかけているみたいなんです。
先日、髪の毛を抜かれました。 とか。
先日、髪の毛を抜かれました。 とか。
>>358
しょっぱいなと思ってたらやっぱり…
しょっぱいなと思ってたらやっぱり…
>>360
そりゃそうだよー。ひっかかったと思ったら違う人に成りすまして
色んな意見してみたり。
友達が欲しいのでは？障害者だからｗ
でも、いいんじゃない？
それで私達も盛り上がれるんだからさ。
だけど、精神まで病んでる事は確かだね。
そりゃそうだよー。ひっかかったと思ったら違う人に成りすまして
色んな意見してみたり。
友達が欲しいのでは？障害者だからｗ
でも、いいんじゃない？
それで私達も盛り上がれるんだからさ。
だけど、精神まで病んでる事は確かだね。
え？私はポエムちゃんじゃないよホントに
心の闇、いるいる！って喜んでる自分も、ﾔﾊﾞｲかも。
＞それで私たちも盛り上がれるんだからさ
って言われると、な～んか。違うっていうか。
＞それで私たちも盛り上がれるんだからさ
って言われると、な～んか。違うっていうか。
>367
小学生の頃の嘘つきサンを思い出した。
皆に注目してほしくてウソの不幸話をする→最初は心配してもらえる→バレる→馬鹿にされる
なんだか切ないなー
小学生の頃の嘘つきサンを思い出した。
皆に注目してほしくてウソの不幸話をする→最初は心配してもらえる→バレる→馬鹿にされる
なんだか切ないなー
ID:Ql7dPBVqさんさ、怖いよ。片目がうんぬんとか、よく書くよね。
そういうのは、遊びの範疇を出ちゃってるように思うけど。
そういうのは、遊びの範疇を出ちゃってるように思うけど。
jaKpKz9=ID:Ql7dPBVq
じゃないかと疑ってみるｗ
じゃないかと疑ってみるｗ
258です。
＞343さんへ、別に信じてくれなくてもいいけど、私は263ではないです。
初めて２ちゃんへ書き込みしたのでよくわからなかっただけ。
一応総合案内見たんですが。
というわけで、258にまじめにレスしてくれた皆さんどうもありがとうございました。
＞343さんへ、別に信じてくれなくてもいいけど、私は263ではないです。
初めて２ちゃんへ書き込みしたのでよくわからなかっただけ。
一応総合案内見たんですが。
というわけで、258にまじめにレスしてくれた皆さんどうもありがとうございました。
自治厨じゃないけど、あまりID追求ばかりすると
スレが面白くなくなるのはあるよね・・・
スレが面白くなくなるのはあるよね・・・
＞373
２ちゃんだから、そのほうが盛り上がるかと思ったの。
小児麻痺の話題でも、引かれないでかなり盛り上がったから。
あー私 文才無いから釣れなそうだ
２ちゃんだから、そのほうが盛り上がるかと思ったの。
小児麻痺の話題でも、引かれないでかなり盛り上がったから。
あー私 文才無いから釣れなそうだ
379 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 18:08:43 ID:ttoTkX0A
245
私はパートもしてるし、帰ったら洗濯いれて夕飯の支度等やる事いっぱいある中、そんな時に義母がなんでも面倒みてくださる友人（小蟻）から電話かけてこられるとｳｻﾞｲ！
頻繁にかけてませんか？急な用があるならばメールでいいじゃないですか？用によってはこちらからかける場合もある訳だし。
こちらが休みの日とかなら別ですが、寛ぐ時間なんてやる事やって寝る時間考えたら2時間程度しかないのです。
その二時間を特に用もないのに頻繁に長電話してこようとして、こちらばかりが話題をつくらなければならない人は正直ｳｻﾞｲ。
これをされると着信みたところで電話返す気も取る気もなくなる。
私はパートもしてるし、帰ったら洗濯いれて夕飯の支度等やる事いっぱいある中、そんな時に義母がなんでも面倒みてくださる友人（小蟻）から電話かけてこられるとｳｻﾞｲ！
頻繁にかけてませんか？急な用があるならばメールでいいじゃないですか？用によってはこちらからかける場合もある訳だし。
こちらが休みの日とかなら別ですが、寛ぐ時間なんてやる事やって寝る時間考えたら2時間程度しかないのです。
その二時間を特に用もないのに頻繁に長電話してこようとして、こちらばかりが話題をつくらなければならない人は正直ｳｻﾞｲ。
これをされると着信みたところで電話返す気も取る気もなくなる。
>377
でもさ、疑惑の渦中にいる人にかぎってIDがコロコロ変わってたりするのよね。
でもさ、疑惑の渦中にいる人にかぎってIDがコロコロ変わってたりするのよね。
376
絶対うそ。
本当にうっかりしちゃっただけなんですー、とかって天然ぶる
しつこい人嫌い
絶対うそ。
本当にうっかりしちゃっただけなんですー、とかって天然ぶる
しつこい人嫌い
もう何が何だか．．．でも笑えるｗ．．．
ポエムちゃんの事、愛らしく思えてきた。
象と夕日が好きって、ネタにしてもかなりセンス有って笑える
近くにいたら、結構楽しそう
象と夕日が好きって、ネタにしてもかなりセンス有って笑える
近くにいたら、結構楽しそう
ポエムちゃんと、ツッコミが上手な人のセットなら割と楽しいよね>>385
明日、また象に乗ってやってこないかしら
そ、そうなんだ。
マジで爆笑してしまった＞３８８
自分探しの詩って最高。
また来てくれないかな。
もう、いじめないからさあ、ポエムちゃーん。
マジで爆笑してしまった＞３８８
自分探しの詩って最高。
また来てくれないかな。
もう、いじめないからさあ、ポエムちゃーん。
投げ飛ばす、じゃなかったっけか？
>>391 それだ！！
腹いたいｗ．．．Ｏrz
腹いたいｗ．．．Ｏrz
>>390
海に花を投げるんだっけ？ 私もだんだん思い出してきたw
でも悪びれもせず「これは高校のときの詩なので」とか
律儀にレスをくれたよね。嫌いじゃなかった。っていうかむしろ
好きだったかもしれない…
海に花を投げるんだっけ？ 私もだんだん思い出してきたw
でも悪びれもせず「これは高校のときの詩なので」とか
律儀にレスをくれたよね。嫌いじゃなかった。っていうかむしろ
好きだったかもしれない…
同学年の友達に、早生まれの人がいて私の誕生日（５月）がやってくる度に、
「あー、私なんて３月で○才になったばっかりなのにまた引き離された」
と言う。
学年は同じだが、歳は一つ下ってのを嫌でも強調したいらしい。
何と言ってやればいいだろうか。
「あー、私なんて３月で○才になったばっかりなのにまた引き離された」
と言う。
学年は同じだが、歳は一つ下ってのを嫌でも強調したいらしい。
何と言ってやればいいだろうか。
>>395
そこだけ無視。
そこだけ無視。
397 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 21:26:36 ID:ttoTkX0A
そんな事くらい無視できんのか？
395って馬鹿？
事実じゃね。
あんたは一年早く生まれてんですけど。
あんたみたいな毒女が後輩の事いじめるんだろうなー。
だって、10ヶ月前に生まれた人の事許せないんだもん。
うちの会社の婆も私の若さが許せないらしい。うざい。
仕方ないか、歳はお金で買えないものね。
事実じゃね。
あんたは一年早く生まれてんですけど。
あんたみたいな毒女が後輩の事いじめるんだろうなー。
だって、10ヶ月前に生まれた人の事許せないんだもん。
うちの会社の婆も私の若さが許せないらしい。うざい。
仕方ないか、歳はお金で買えないものね。
友人にメールで家を建てる予定と連絡しました。
寂しがりやの友達で事後連絡は傷つく様なので。
で、返ってきたメールは「自分の周りに家を建てた途端
癌で死んだ、離婚した、家族離散した、区画整理に当たった
･･･だから風水とか気にしたほうがいいよ」と。私の事を
思ったメールと思ってもなんか気分が晴れません。何と
返信したらいいのか悩んで、今日もメール出来ません。
寂しがりやの友達で事後連絡は傷つく様なので。
で、返ってきたメールは「自分の周りに家を建てた途端
癌で死んだ、離婚した、家族離散した、区画整理に当たった
･･･だから風水とか気にしたほうがいいよ」と。私の事を
思ったメールと思ってもなんか気分が晴れません。何と
返信したらいいのか悩んで、今日もメール出来ません。
>399 僻んでるのか超マイナス思考なのかｗ変な友人だね
そんな失礼なメールには、無理に返事しなくていいんじゃないの？
で、395はバカかどうかは知らんが、うちの夫も395の3月生まれと似たようなこと言うよ。
私と夫は同学年で、こっちは5月生まれであっちは12月生まれ。
ちょっと言い争いになると「あ！年上に逆らっちゃいけませんよね！7ヶ月も早く生まれてるんだから
経験も豊富だし大先輩だよね！」って言う。アホか。もちろん本気じゃなくて嫌味だけどｗ
うちはしょっちゅう喧嘩するんでこれ↑何十回も言われてる。
つまんない事でも何十回も言われちゃあさずがに頭にくけどスルーしてるよ
言い返すのもアホらしい
そんな失礼なメールには、無理に返事しなくていいんじゃないの？
で、395はバカかどうかは知らんが、うちの夫も395の3月生まれと似たようなこと言うよ。
私と夫は同学年で、こっちは5月生まれであっちは12月生まれ。
ちょっと言い争いになると「あ！年上に逆らっちゃいけませんよね！7ヶ月も早く生まれてるんだから
経験も豊富だし大先輩だよね！」って言う。アホか。もちろん本気じゃなくて嫌味だけどｗ
うちはしょっちゅう喧嘩するんでこれ↑何十回も言われてる。
つまんない事でも何十回も言われちゃあさずがに頭にくけどスルーしてるよ
言い返すのもアホらしい
>>398
あなたの会社の意地悪婆さんは、何年か前は今の398さんのようだったのでしょう。
若い時に虐められた経験があったのでは？
意地悪ばあさんは何年か後の398さんの姿かも。
年が増えない人はいないから気をつけないと。
あなたの会社の意地悪婆さんは、何年か前は今の398さんのようだったのでしょう。
若い時に虐められた経験があったのでは？
意地悪ばあさんは何年か後の398さんの姿かも。
年が増えない人はいないから気をつけないと。
TV版、電車男は傑作だ
>>399
･･･だから風水とか気にしたほうがいいよって
私なら本気のアドバイスに取るな。
だってうちの実父も建てて１年もしないうちに亡くなったし、
うちの近所にもそんなことが３軒の家であったよ。
だから自分が家建てるときは地鎮祭だの、大工さんに振る舞いだの
厄払いみたいなこと一杯やったもの。
･･･だから風水とか気にしたほうがいいよって
私なら本気のアドバイスに取るな。
だってうちの実父も建てて１年もしないうちに亡くなったし、
うちの近所にもそんなことが３軒の家であったよ。
だから自分が家建てるときは地鎮祭だの、大工さんに振る舞いだの
厄払いみたいなこと一杯やったもの。
>>399
> で、返ってきたメールは「自分の周りに家を建てた途端
> 癌で死んだ、離婚した、家族離散した、区画整理に当たった
これって普請負けって言って一般的な話だよね。
聞いてそんなにショック受けること？
これ置いときます。
【鬼門】家相、風水にまつわる怖い話 Ⅱ【裏鬼門】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1098999319/
> で、返ってきたメールは「自分の周りに家を建てた途端
> 癌で死んだ、離婚した、家族離散した、区画整理に当たった
これって普請負けって言って一般的な話だよね。
聞いてそんなにショック受けること？
これ置いときます。
【鬼門】家相、風水にまつわる怖い話 Ⅱ【裏鬼門】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1098999319/
>>407
だから「おめでとう」なり「良かったねー」なりの言葉もなしに
いきなりそんな内容だったってことが気分が晴れない理由なんじゃないの？
それにそんな一般的な話、わざわざアドバイスするまでもない内容だろうに。
だから「おめでとう」なり「良かったねー」なりの言葉もなしに
いきなりそんな内容だったってことが気分が晴れない理由なんじゃないの？
それにそんな一般的な話、わざわざアドバイスするまでもない内容だろうに。
409 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 03:02:47 ID:RemsnnpE
395…たいしたことじゃないじゃん？何故それだけで怒れる？
>408
たしかに
でも、そんな人って男女に関わらずいるよね。
「こんにちは」「久しぶり」「元気だった？」「ご無沙汰してます」
こんな簡単な挨拶を最初にするだけでも、印象って違うだろうに
出来ない人。
たしかに
でも、そんな人って男女に関わらずいるよね。
「こんにちは」「久しぶり」「元気だった？」「ご無沙汰してます」
こんな簡単な挨拶を最初にするだけでも、印象って違うだろうに
出来ない人。
411 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 03:10:21 ID:RemsnnpE
399
その友人は昔から霊や風水や占いに興味をもってこってたのかしら？こってたなら、しかたないんじゃないかなー？
突然ならわざとだろうね。
その友人は昔から霊や風水や占いに興味をもってこってたのかしら？こってたなら、しかたないんじゃないかなー？
突然ならわざとだろうね。
>>408
> いきなりそんな内容だったってことが気分が晴れない理由なんじゃないの？
なるほど。
でもよくある話だよね、で済む気が・・・
わざわざ話す方もいちいち気に病む方も、どっちもどっちといった印象。
> いきなりそんな内容だったってことが気分が晴れない理由なんじゃないの？
なるほど。
でもよくある話だよね、で済む気が・・・
わざわざ話す方もいちいち気に病む方も、どっちもどっちといった印象。
一言多い人ってことじゃない？
一言多いというより、ﾃﾞﾘｶｼｰに欠ける人って感じだな。
どこがｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんだよと思うし。
そうだとしても、こういうのを親切の押し売りっていうんじゃないの？
私は妬んでわざとおめでとうも言わずに脅すようなことを
言ったようにしか見えないけどね。
しかも事後報告だと怒る人だと書いてるし相当嫉妬深いよ、その友達。
普通友達ならまずおめでとうが先でしょーどう考えたって。
どこがｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんだよと思うし。
そうだとしても、こういうのを親切の押し売りっていうんじゃないの？
私は妬んでわざとおめでとうも言わずに脅すようなことを
言ったようにしか見えないけどね。
しかも事後報告だと怒る人だと書いてるし相当嫉妬深いよ、その友達。
普通友達ならまずおめでとうが先でしょーどう考えたって。
だよね。おめでとう～って言って、色々新しい家の夢を語ったりして
その後、話の流れで「そういえば、新築すると、旦那さんが病気や怪我
に合うって話をよく聞くから、気をつけてね。」とかだったら
誰も、怒ったりしないよね。
同じ内容でも、言うタイミングがあるんじゃない。
その後、話の流れで「そういえば、新築すると、旦那さんが病気や怪我
に合うって話をよく聞くから、気をつけてね。」とかだったら
誰も、怒ったりしないよね。
同じ内容でも、言うタイミングがあるんじゃない。
親から教えられたりする事だと思うな。普請負けのような事は。
友達のお知らせメールに対して言うような事じゃない気がする。
友達のお知らせメールに対して言うような事じゃない気がする。
おはようございます。沢山のレスありがとうございます。
家を建てる際に地鎮祭などは親から言われてするつもりでしたが
風水とかは分からないのでこの機会に少し勉強してみます。
友達は以前霊が見えると言ってました。だから私にアドバイスしたの
かもしれませんよね。ただ、空気読めない部分はあると思います。
不妊治療中の友人に出す年賀状に自分の子供のプリクラ貼ったり。
受け取った方は当然泣いてしまって、その時の友達の言葉が「子供は
可愛いよ～がんばれ！ってエールのつもりだった。私だって女の子
欲しかったけど男の子しか恵まれなかった」･･･です。親切のベクトルが
違う人なのかも。家は建てなきゃですし、前向きに健康と風水に気を
つけつつ頑張ります。長々書いてすみません。
誰にも言えず悩んでたので本当にありがとうございました。
家を建てる際に地鎮祭などは親から言われてするつもりでしたが
風水とかは分からないのでこの機会に少し勉強してみます。
友達は以前霊が見えると言ってました。だから私にアドバイスしたの
かもしれませんよね。ただ、空気読めない部分はあると思います。
不妊治療中の友人に出す年賀状に自分の子供のプリクラ貼ったり。
受け取った方は当然泣いてしまって、その時の友達の言葉が「子供は
可愛いよ～がんばれ！ってエールのつもりだった。私だって女の子
欲しかったけど男の子しか恵まれなかった」･･･です。親切のベクトルが
違う人なのかも。家は建てなきゃですし、前向きに健康と風水に気を
つけつつ頑張ります。長々書いてすみません。
誰にも言えず悩んでたので本当にありがとうございました。
>418
友達の事一方的に寂しがりやとか空気読めないとか...
貴方って結構失礼ですね。
しかも長文で悪口。結局は、家を建てるのが自慢で
「わー、凄いね羨ましい。うちなんてお金無いから無理～いいな～」
って誰からも言って欲しい人なんだろう。
貴方のお友達、２ちゃんやってそうだからあまり詳しい事かくと
バレますよ。
友達の事一方的に寂しがりやとか空気読めないとか...
貴方って結構失礼ですね。
しかも長文で悪口。結局は、家を建てるのが自慢で
「わー、凄いね羨ましい。うちなんてお金無いから無理～いいな～」
って誰からも言って欲しい人なんだろう。
貴方のお友達、２ちゃんやってそうだからあまり詳しい事かくと
バレますよ。
>>418
空気読めないとか、後から悪いエピ出すって事は
結局その人の事嫌いなんだよね？
私だったら友達が忠告してくれたら素直に聞くよ。
でも嫌いな相手から忠告されたらむかつく。
相手の性格よりも、>399 の相手に対する気持ちだと思う。
元から好きじゃないってはじめに書いてくれれば同情したのに。
空気読めないとか、後から悪いエピ出すって事は
結局その人の事嫌いなんだよね？
私だったら友達が忠告してくれたら素直に聞くよ。
でも嫌いな相手から忠告されたらむかつく。
相手の性格よりも、>399 の相手に対する気持ちだと思う。
元から好きじゃないってはじめに書いてくれれば同情したのに。
>>419.420でした。失礼致しました。
ほんとに事前連絡しないと399の友達は傷つくのかなぁ、と
もにょった。
時々家を建てる事を「自慢」にしてしまう人がいるし。
え～あたしは言いたくないけど、
相手が傷つくから、報告しただけだもん！という建前で…
どっちにしろ399も
一方的な悪口を長文で吐き出す辺りが腹黒い感じ。
もにょった。
時々家を建てる事を「自慢」にしてしまう人がいるし。
え～あたしは言いたくないけど、
相手が傷つくから、報告しただけだもん！という建前で…
どっちにしろ399も
一方的な悪口を長文で吐き出す辺りが腹黒い感じ。
なんか変な流れになってるなぁ
確かに後出しで悪いエピ出してるのは事実だけど、腹黒いとかちょっと言い過ぎｗ
＞「自分の周りに家を建てた途端
＞癌で死んだ、離婚した、家族離散した、区画整理に当たった
＞･･･だから風水とか気にしたほうがいいよ
いきなり↑こんなメールだよ？私なら、もしその子が仲の良い子だったら余計に引く。
こんなの、アドバイス云々より、人の幸せに水を差してるとしか思えないしなぁ。
本当にアドバイスのつもりなら、まずはお祝いの言葉が先に出てくるはずだ。
確かに後出しで悪いエピ出してるのは事実だけど、腹黒いとかちょっと言い過ぎｗ
＞「自分の周りに家を建てた途端
＞癌で死んだ、離婚した、家族離散した、区画整理に当たった
＞･･･だから風水とか気にしたほうがいいよ
いきなり↑こんなメールだよ？私なら、もしその子が仲の良い子だったら余計に引く。
こんなの、アドバイス云々より、人の幸せに水を差してるとしか思えないしなぁ。
本当にアドバイスのつもりなら、まずはお祝いの言葉が先に出てくるはずだ。
399だけ読むと、「それはちょっと引っ掛かるね」と同情？したくなるけどね。
その後のレスで後出ししちゃったのがマズかったね、399さんの場合。
でもそれを責めるのも可哀想な気はするよ。
その後のレスで後出ししちゃったのがマズかったね、399さんの場合。
でもそれを責めるのも可哀想な気はするよ。
そうかなぁ？
最初から不妊の子にプリクラの件があったら
もう少し取り方違ったと思うけど？
私は >407 と同意なんだよね。
そこまで傷つくことでも無いと思うんだけど。
>399だけ読むと単に自慢したのに
期待はずれのﾚｽが来て不満に取れた。
>399 は素直な人みたいだし、やな奴とまでは思わないけど
気にしすぎな気がするよ。
最初から不妊の子にプリクラの件があったら
もう少し取り方違ったと思うけど？
私は >407 と同意なんだよね。
そこまで傷つくことでも無いと思うんだけど。
>399だけ読むと単に自慢したのに
期待はずれのﾚｽが来て不満に取れた。
>399 は素直な人みたいだし、やな奴とまでは思わないけど
気にしすぎな気がするよ。
>>426
399は後だしがちょっと…だけど、普通に素直な人だと思う。
気にしすぎとも思わない。家を建てたことに対する相手の
お友達のリアクション、じゅうぶん怖いし。
プリクラの件と今回の件あわせて「大事な話はできない相手」
認定して要注意リストにその人を入れておいたほうがいいね。
399は後だしがちょっと…だけど、普通に素直な人だと思う。
気にしすぎとも思わない。家を建てたことに対する相手の
お友達のリアクション、じゅうぶん怖いし。
プリクラの件と今回の件あわせて「大事な話はできない相手」
認定して要注意リストにその人を入れておいたほうがいいね。
428 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 14:38:57 ID:RemsnnpE
399の友達が元々霊とか見たことあるんなら仕方ないじゃない？私だったら素直に聞きますよ。
ただおめでとうの一言もないのはいけない気もします。
おめでとうなしで、それ言っていいのは、家を立てる為にお手伝いをしてくれる人たちだけでしょう？
399が自慢屋で腹黒いかと言われると違う気もする。友人なら普通にこれから家立てるよ～って話くらいするだろうし。
嫌な事ばかり話して嬉しい事は言えないならそれは友達じゃないでしょ。
ただおめでとうの一言もないのはいけない気もします。
おめでとうなしで、それ言っていいのは、家を立てる為にお手伝いをしてくれる人たちだけでしょう？
399が自慢屋で腹黒いかと言われると違う気もする。友人なら普通にこれから家立てるよ～って話くらいするだろうし。
嫌な事ばかり話して嬉しい事は言えないならそれは友達じゃないでしょ。
不妊の人には子供のことは一切タブーですか？
430 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 14:41:37 ID:sfp4dFV9
凄くくだらない質問かもしれないけど
友だちが家を建てるって言っておめでとうって言うもの?
わーすごいね。とかいいなー。とかならわかるけど
おめでとうってなんか違う気がするんだけど。
友だちが家を建てるって言っておめでとうって言うもの?
わーすごいね。とかいいなー。とかならわかるけど
おめでとうってなんか違う気がするんだけど。
自分がやられて（言われて）嫌な事は他人にもしちゃいけないってこった
>430
「わーすごい」でもいいんだけど、要するにそういった類の感想は全くナシで
いきなりネガティブ情報出すのはどうよ？って事でしょう。
そんなに気にしなくてもええ。私も実際だったら「おめでとう」とは言わない。
「わーすごい」でもいいんだけど、要するにそういった類の感想は全くナシで
いきなりネガティブ情報出すのはどうよ？って事でしょう。
そんなに気にしなくてもええ。私も実際だったら「おめでとう」とは言わない。
433 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 15:20:34 ID:qFgGumcQ
おめでとって言葉は変だけどそれなりに、わーイヨイヨだねー
とかはいうかなー。
私も家を建てる計画を友に話したけどそれなりに建ったら遊びに行くから
とかあったよ。
その後で風水なんかの話とかあったし。
自分が鬼門とかは信じてるからいざこざなく話せれたけど。
確かに
「嫌な事ばかり話して嬉しい事は言えないならそれは友達じゃないでしょ」
これ解るなー。スルーしたからいいけれど嬉しくて人にすぐ話したい話
とかお互いに聞き入れれない子はパスですねー。
とかはいうかなー。
私も家を建てる計画を友に話したけどそれなりに建ったら遊びに行くから
とかあったよ。
その後で風水なんかの話とかあったし。
自分が鬼門とかは信じてるからいざこざなく話せれたけど。
確かに
「嫌な事ばかり話して嬉しい事は言えないならそれは友達じゃないでしょ」
これ解るなー。スルーしたからいいけれど嬉しくて人にすぐ話したい話
とかお互いに聞き入れれない子はパスですねー。
434 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 15:23:46 ID:YYJ+4E6M
私の友達は何故か皆おデブ
だからチョトダケ一緒に歩くのがハズカシス
だからチョトダケ一緒に歩くのがハズカシス
399の話では「すごいね」とか「おめでとう」がなかったという記述はないのだが、
本当に全く言われてないのかな。
本当に全く言われてないのかな。
言われてたら風水の話は素直に聞き入れられると思うよー
437 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 15:37:37 ID:RemsnnpE
言われてたら聞き入れるでしょ。そう言われてたならば何の問題もないし。
私は風水とか占いを真剣に考えている人自体が嫌いなので
結婚前に「新しい苗字で姓名判断してあげる」とかいいだす人は
嫌いだった。なので家を建てるといっただけで風水語りされただけで
いやな人もいるかもしれないし、そうじゃなくてもネガティブてんこ盛りな
こと言われたら、ウエーって感じにはなりそう。
結婚前に「新しい苗字で姓名判断してあげる」とかいいだす人は
嫌いだった。なので家を建てるといっただけで風水語りされただけで
いやな人もいるかもしれないし、そうじゃなくてもネガティブてんこ盛りな
こと言われたら、ウエーって感じにはなりそう。
439 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:10:42 ID:fRovk27D
>>429
不妊じゃなくて選択小梨だけど
友達から出産報告の長文メールが来た時はうんざりした。
出産に何時間かかって、何グラムで生まれて、名前はこうで
産後の母子の状態はこんなこんなで、実家の母には
こんなに面倒みてもらってます・・・っていう。
はっきり言ってそこまで興味ないので「生まれたよー。」ぐらいで十分。
他人の生活のこと細かな事なんて実際会ってから
話のネタで聞くだけでいい。メールでくれても・・・。
じゃあ、逆に私が選択小梨でいる理由をメールで聞きたいか？あんた。って言いたい。
不妊じゃなくて選択小梨だけど
友達から出産報告の長文メールが来た時はうんざりした。
出産に何時間かかって、何グラムで生まれて、名前はこうで
産後の母子の状態はこんなこんなで、実家の母には
こんなに面倒みてもらってます・・・っていう。
はっきり言ってそこまで興味ないので「生まれたよー。」ぐらいで十分。
他人の生活のこと細かな事なんて実際会ってから
話のネタで聞くだけでいい。メールでくれても・・・。
じゃあ、逆に私が選択小梨でいる理由をメールで聞きたいか？あんた。って言いたい。
>438
私も結婚前「ダンナさんＡＢ型なんだって？ いろいろ難しそう～心配だわ」とか
言ってきた友達がいたｗ
占いやジンクスの全てを否定はしないが、
風水と血液型占い、どっちも信憑性に乏しいと思ってる。
そういう相手だと想定もしない視野の狭さと独善性もやだし、
その内容が凶的なものばかりというのもウエーだ。
私も結婚前「ダンナさんＡＢ型なんだって？ いろいろ難しそう～心配だわ」とか
言ってきた友達がいたｗ
占いやジンクスの全てを否定はしないが、
風水と血液型占い、どっちも信憑性に乏しいと思ってる。
そういう相手だと想定もしない視野の狭さと独善性もやだし、
その内容が凶的なものばかりというのもウエーだ。
441 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:13:49 ID:sfp4dFV9
>>439
何事も度合いの問題だよね。
私は名前とグラムぐらいはいいよ。
興味がないから出産の事を実況のごとくかかれても確かにウザイよね。
子供自体に興味ないから長文でもらっても
おめでとうとしか返さないw
何事も度合いの問題だよね。
私は名前とグラムぐらいはいいよ。
興味がないから出産の事を実況のごとくかかれても確かにウザイよね。
子供自体に興味ないから長文でもらっても
おめでとうとしか返さないw
442 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:16:24 ID:rZIplIkJ
【一寸】仕事スレ 第33休憩所【一服】
217 ：マンセー名無しさん ：sage ：2005/03/30(水) 03:18:24 ID:wgZhG19/
初めてこちらの板にお邪魔させてい頂きます。
以前より朝鮮問題について神様にお伺いを立て、瞑想をするということを繰り返してきました。
何度目かの試みの末、この度やっとご返答を頂けましたのでココに書かせて頂きます。
※いわゆる２ちゃん用語で言うところの「電波」です。
キチガイの妄想話がお嫌いな方は、どうかスルーして下さいませ。
頭の中に送られてきた想念を文章で表すことは大変困難で
私自身も非常に不得手とすることですので、文法上おかしなところ、
及び誤字脱字が多く目に付かれると思われますが、どうかご勘弁くださいませ。
また、意味不明な文章になるかも知れませんが何卒ご理解下さいませ。
文章中、日本人を非難する箇所が幾度と出て来ますが、
私自身は純粋な日本人であることを予め宣言させて頂きます。【つづく】
217 ：マンセー名無しさん ：sage ：2005/03/30(水) 03:18:24 ID:wgZhG19/
初めてこちらの板にお邪魔させてい頂きます。
以前より朝鮮問題について神様にお伺いを立て、瞑想をするということを繰り返してきました。
何度目かの試みの末、この度やっとご返答を頂けましたのでココに書かせて頂きます。
※いわゆる２ちゃん用語で言うところの「電波」です。
キチガイの妄想話がお嫌いな方は、どうかスルーして下さいませ。
頭の中に送られてきた想念を文章で表すことは大変困難で
私自身も非常に不得手とすることですので、文法上おかしなところ、
及び誤字脱字が多く目に付かれると思われますが、どうかご勘弁くださいませ。
また、意味不明な文章になるかも知れませんが何卒ご理解下さいませ。
文章中、日本人を非難する箇所が幾度と出て来ますが、
私自身は純粋な日本人であることを予め宣言させて頂きます。【つづく】
443 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:17:26 ID:rZIplIkJ
218 ：マンセー名無しさん ：sage ：2005/03/30(水) 03:18:56 ID:wgZhG19/
現在、日本が抱えている対朝鮮半島問題並びに在日朝鮮人問題。
これらは全て、過去日本人が犯した重大な過ちに対する天罰なのだそうです。
神様曰く。日本人が犯してしまった『重大な過ち』とは、
ドロで造った粗末な住まいと汚物だらけの荒地で蠢きながら生活をしている
平均寿命わずか２４歳という哀れな民族の存在を知った過去の日本人。
これを「助けてやろう」などと思い考えた事は、慢心から来る「おごり」でしかありませんでした。
彼らがそのような荒んだ生活をしていたのには、それなりの原因と理由が存在し、
単に彼らには向上心や努力心といった概念が全く無かったに過ぎないのです。
つまり、因果（原因と結果）の法則は見事にと成り立っていたというのです。
当然、彼らにはそのような生活や生涯に見合う魂しか宿っておりません。
彼らが長寿や健康や豊かな暮らしを望んでいたのであれば
それらは彼らが自らの努力によって会得していくべきものだったのです。
それを浅はかな日本人は、彼らに対しいきなり全てを与えてしまいました。
まだ成熟した人間としての魂を有していない彼らに向かって、
いくら正の道を説いたところで通じる道理がありません。
魂そのものが獣と何ら変わりの無い存在なのですから・・・
日本人が彼らに与えてしまった最大の生きる為の知恵とは、
「何らかの施しをしてくれる人とは、それだけの余裕のある人なのだから
そういう人を騙そう・利用しよう・奪いとろう・殺してしまおう・・・
そうすれば苦労せずにいい思いが出来る」ということでした。
勿論、それは彼らの身勝手で一方的な解釈なのですが、
未熟な彼らにはそのような発想・会得しか出来なかったのです。【つづく】
現在、日本が抱えている対朝鮮半島問題並びに在日朝鮮人問題。
これらは全て、過去日本人が犯した重大な過ちに対する天罰なのだそうです。
神様曰く。日本人が犯してしまった『重大な過ち』とは、
ドロで造った粗末な住まいと汚物だらけの荒地で蠢きながら生活をしている
平均寿命わずか２４歳という哀れな民族の存在を知った過去の日本人。
これを「助けてやろう」などと思い考えた事は、慢心から来る「おごり」でしかありませんでした。
彼らがそのような荒んだ生活をしていたのには、それなりの原因と理由が存在し、
単に彼らには向上心や努力心といった概念が全く無かったに過ぎないのです。
つまり、因果（原因と結果）の法則は見事にと成り立っていたというのです。
当然、彼らにはそのような生活や生涯に見合う魂しか宿っておりません。
彼らが長寿や健康や豊かな暮らしを望んでいたのであれば
それらは彼らが自らの努力によって会得していくべきものだったのです。
それを浅はかな日本人は、彼らに対しいきなり全てを与えてしまいました。
まだ成熟した人間としての魂を有していない彼らに向かって、
いくら正の道を説いたところで通じる道理がありません。
魂そのものが獣と何ら変わりの無い存在なのですから・・・
日本人が彼らに与えてしまった最大の生きる為の知恵とは、
「何らかの施しをしてくれる人とは、それだけの余裕のある人なのだから
そういう人を騙そう・利用しよう・奪いとろう・殺してしまおう・・・
そうすれば苦労せずにいい思いが出来る」ということでした。
勿論、それは彼らの身勝手で一方的な解釈なのですが、
未熟な彼らにはそのような発想・会得しか出来なかったのです。【つづく】
444 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:18:26 ID:rZIplIkJ
219 ：マンセー名無しさん ：sage ：2005/03/30(水) 03:19:40 ID:wgZhG19/
分かり易く例えるなら
猿にエサを与えないで下さい。
自分でエサを取れなくなり、人間を襲うようになります。
という立て看板は、当時の日本の何処にも立っていなかったのでしょうか？ ということです。
正に今、その誤った判断から来る当然の結果が、現実の厄となってしまっているのです。
この世に関する全ての事柄には「保存の法則」が存在しています。
当然、魂（命）の存在も例外ではなく、その絶対数は常に一定に保たれています。
不用意に増幅増長させてしまった命は、代わりの命の消滅をもって相殺しなければなりません。
また、高等生物を下等生物に下落させるのは容易いことですが
下等生物を高等生物に向上させるには、それなりの準備期間を必要とします。
神は、獣から人間への向上の準備期間として、あの場所を設けられたとも仰っておられます。
何ら努力も苦労もせず、魂の向上すらも放棄して、
『自らの意思』で短命飢餓貧困の生き方を選択し、それに甘んじて生きていた他民俗を
身勝手な判断で手を差し伸べてしまった、愚かで浅はかな日本人。
狂わせてしまった事象を元の正常な状態に戻すまで、この厄はつづくことでしょう。
以上です。
異論や同意（？）があるとは存じますが、レスを頂いても
私個人の意見や考え方や調査結果ではありませんので、返答レスはしかねます。
結果として書き逃げとなってしまいますが、どうかご了承下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。
分かり易く例えるなら
猿にエサを与えないで下さい。
自分でエサを取れなくなり、人間を襲うようになります。
という立て看板は、当時の日本の何処にも立っていなかったのでしょうか？ ということです。
正に今、その誤った判断から来る当然の結果が、現実の厄となってしまっているのです。
この世に関する全ての事柄には「保存の法則」が存在しています。
当然、魂（命）の存在も例外ではなく、その絶対数は常に一定に保たれています。
不用意に増幅増長させてしまった命は、代わりの命の消滅をもって相殺しなければなりません。
また、高等生物を下等生物に下落させるのは容易いことですが
下等生物を高等生物に向上させるには、それなりの準備期間を必要とします。
神は、獣から人間への向上の準備期間として、あの場所を設けられたとも仰っておられます。
何ら努力も苦労もせず、魂の向上すらも放棄して、
『自らの意思』で短命飢餓貧困の生き方を選択し、それに甘んじて生きていた他民俗を
身勝手な判断で手を差し伸べてしまった、愚かで浅はかな日本人。
狂わせてしまった事象を元の正常な状態に戻すまで、この厄はつづくことでしょう。
以上です。
異論や同意（？）があるとは存じますが、レスを頂いても
私個人の意見や考え方や調査結果ではありませんので、返答レスはしかねます。
結果として書き逃げとなってしまいますが、どうかご了承下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。
445 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:35:10 ID:fRovk27D
>>441
私もそうしてみるｗ
いろんな人に同じ文章を使いまわししてるっぽい。
長い間会ってない場合は相手がどんな状態かわからないのに
めでたい話ならなんでも相手してもらえると思ってるのかな。
あ、もしかしたら出産ハイってやつかもな･･･。
私もそうしてみるｗ
いろんな人に同じ文章を使いまわししてるっぽい。
長い間会ってない場合は相手がどんな状態かわからないのに
めでたい話ならなんでも相手してもらえると思ってるのかな。
あ、もしかしたら出産ハイってやつかもな･･･。
＞友達は以前霊が見えると言ってました。だから私にアドバイスしたの
かもしれませんよね。
友達は本当に霊感があって貴方を心配したのかもしれません。
実は私も幼少の頃から強い霊感があります。
家の建設現場なんかでも、苦しそうな悪い霊を沢山見る事があります。
昔は公表してたけど、あんまり皆が守護霊見てとうるさいので
最近は黙っていますが。
私のせいじゃ無い時も怖がられたり、異様に崇拝されたり..面倒ですし。
結構厄介で、マンションやビルの屋上見るだけで自殺した人の霊が
見えてしまうし、遊園地とかにも沢山いて心底楽しめない事が多いですね。
今でも（昔からの知人に頼まれるのですが）写真を見せてもらえば、会わなくとも
確実に色んな事が見えます。ここでもどんな人が書き込みしてるのか
集中すればわかりますよ。
憑依している霊魂と通信し、結果的に呪いのようなものをかける事も可能です。
339さんの友達も、霊感が本当に強いのなら大切にした方が良いと思います。
でないと突然、旦那様や貴方、お子さんの周りで有り得ない災難って事も。
怖がらせてしまって御免なさいね。
でも、友達がカッとなる性格なら尚更です。
339さん、家を建てる為、色々頑張ったじゃないですか。
トラブルを起こさない方が良いです。
かもしれませんよね。
友達は本当に霊感があって貴方を心配したのかもしれません。
実は私も幼少の頃から強い霊感があります。
家の建設現場なんかでも、苦しそうな悪い霊を沢山見る事があります。
昔は公表してたけど、あんまり皆が守護霊見てとうるさいので
最近は黙っていますが。
私のせいじゃ無い時も怖がられたり、異様に崇拝されたり..面倒ですし。
結構厄介で、マンションやビルの屋上見るだけで自殺した人の霊が
見えてしまうし、遊園地とかにも沢山いて心底楽しめない事が多いですね。
今でも（昔からの知人に頼まれるのですが）写真を見せてもらえば、会わなくとも
確実に色んな事が見えます。ここでもどんな人が書き込みしてるのか
集中すればわかりますよ。
憑依している霊魂と通信し、結果的に呪いのようなものをかける事も可能です。
339さんの友達も、霊感が本当に強いのなら大切にした方が良いと思います。
でないと突然、旦那様や貴方、お子さんの周りで有り得ない災難って事も。
怖がらせてしまって御免なさいね。
でも、友達がカッとなる性格なら尚更です。
339さん、家を建てる為、色々頑張ったじゃないですか。
トラブルを起こさない方が良いです。
448 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 22:22:22 ID:txf1W4RK
話題かわります…
「家計の話」友達とはどの程度話されてますか？
結婚して間も無い頃は、家計簿の内訳を話したりしていたのですが
比較しあっても意味が無い…と思うようになり、
具体的な数字を言うのはやめるように。
「うちは食費５万円なんだけど…」等、オープンにされると
こちらも答えなくてはいけないような雰囲気…。
親しい友達でも、お金のことについては把握しすぎないほうが
いいと思うのですが、どう思われますか？
「家計の話」友達とはどの程度話されてますか？
結婚して間も無い頃は、家計簿の内訳を話したりしていたのですが
比較しあっても意味が無い…と思うようになり、
具体的な数字を言うのはやめるように。
「うちは食費５万円なんだけど…」等、オープンにされると
こちらも答えなくてはいけないような雰囲気…。
親しい友達でも、お金のことについては把握しすぎないほうが
いいと思うのですが、どう思われますか？
449 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 22:47:29 ID:2EnKdTl6
台風情報に見えた・・・。
聞かれたら適当に答えるけど、こっちからは聞かないな。
聞かれたら適当に答えるけど、こっちからは聞かないな。
452 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 00:25:12 ID:HBCJKAMS
相手の家計簿はあまり聞きたくないですよね～話されると困ります社宅だし貰うお金大体わかるから 余計に…貯金額とか平気で聞かれると↓引いちゃいますよ
食費5万くらい！と、相手が言ってきても具体的には答えない。
どーかな～その月によって変わるし～（本当はあんまり変わらなくても）
みたいに、適当に流す。
みんな、大変だよねぇ～とか、うやむやにして話しする。
どーかな～その月によって変わるし～（本当はあんまり変わらなくても）
みたいに、適当に流す。
みんな、大変だよねぇ～とか、うやむやにして話しする。
隣の芝生が青く見える友達がいるんだけど、
しょっちゅう「○○は好きな物買っていいよね～優雅だよね～」とか言われてる。
ブランド品買ってるわけじゃない。外食とか我慢して数千円の欲しい物を買ってるだけなんだけどさ。
彼女のダンナさんは地元では高給と評判な大会社にお勤めで、
間違いなくウチのダンナよりもお給料はいいはずなんだよー。
「そんなことないってー大変なんだってー」って言い続けるのもいい加減ウザいよー。
あげくに×１で子供抱えて、資格を取るために働きながら学校に通ってる友達に
「なんだかんだいって一番優雅なのはあんただよね～」っていったそうな。
一体何でそんなに満たされないのか不思議でしょーがない。
しょっちゅう「○○は好きな物買っていいよね～優雅だよね～」とか言われてる。
ブランド品買ってるわけじゃない。外食とか我慢して数千円の欲しい物を買ってるだけなんだけどさ。
彼女のダンナさんは地元では高給と評判な大会社にお勤めで、
間違いなくウチのダンナよりもお給料はいいはずなんだよー。
「そんなことないってー大変なんだってー」って言い続けるのもいい加減ウザいよー。
あげくに×１で子供抱えて、資格を取るために働きながら学校に通ってる友達に
「なんだかんだいって一番優雅なのはあんただよね～」っていったそうな。
一体何でそんなに満たされないのか不思議でしょーがない。
あなたのほうが優雅じゃない？と言って欲しいがために
話をふっているんだとｵﾓ
話をふっているんだとｵﾓ
レスどもです。
「あんたの方がいいじゃん～」とかいうと、
「全然そんなことないって！色々引かれて大変なんだってー」ってループになるんですわ。
しかし彼女は生命保険など、各種保険の掛け金、
会社の財形貯蓄その他色々も引かれた後の金額が手取りだと思ってる･･･
大体、みんな優雅なんて単語を使えるようなゴージャスな暮らしじゃないよﾊﾊﾊﾊﾊ・・・
「あんたの方がいいじゃん～」とかいうと、
「全然そんなことないって！色々引かれて大変なんだってー」ってループになるんですわ。
しかし彼女は生命保険など、各種保険の掛け金、
会社の財形貯蓄その他色々も引かれた後の金額が手取りだと思ってる･･･
大体、みんな優雅なんて単語を使えるようなゴージャスな暮らしじゃないよﾊﾊﾊﾊﾊ・・・
>>454
仲のいい友達が愚痴をこぼすのとかは平気で聞けるけど、
「あなたはいいわよね～」って言い方だとムカつくよね。
芝生を青くする為には、それなりに努力してることもあるのに、
そういう部分には目を向けずに、勝手にうらやんでるのよね。
しかも、結婚式の２次会とかの初対面の人も居るような席でも、
ＴＰＯをわきまえず、そういう事言ってたヤシが居てうんざりしたよ。
「私だってー」と言うのも、愚痴大会になるだけなので適当に流した。
そういう時、うまくフォローしたような事言う人も居るけど、
何も言わなくても、良識ある人は分かってるんじゃないかと思うよ。
仲のいい友達が愚痴をこぼすのとかは平気で聞けるけど、
「あなたはいいわよね～」って言い方だとムカつくよね。
芝生を青くする為には、それなりに努力してることもあるのに、
そういう部分には目を向けずに、勝手にうらやんでるのよね。
しかも、結婚式の２次会とかの初対面の人も居るような席でも、
ＴＰＯをわきまえず、そういう事言ってたヤシが居てうんざりしたよ。
「私だってー」と言うのも、愚痴大会になるだけなので適当に流した。
そういう時、うまくフォローしたような事言う人も居るけど、
何も言わなくても、良識ある人は分かってるんじゃないかと思うよ。
「うちは夫婦で食費３万５千円なんだけど、そっちは？」と
聞かれて「うーん家計つけてないので分からない」←本当にそうだった
のでそう答えたんだけど、「だいたいわかるでしょ？いくらよ？」と
キレられたことあります。さすがに怖かった。どうしてあんなに人の
家庭に興味があるのだろうか。もう友達ではなくなったけど。
聞かれて「うーん家計つけてないので分からない」←本当にそうだった
のでそう答えたんだけど、「だいたいわかるでしょ？いくらよ？」と
キレられたことあります。さすがに怖かった。どうしてあんなに人の
家庭に興味があるのだろうか。もう友達ではなくなったけど。
＞芝生を青くする為には、それなりに努力してることもあるのに、
いいこというね～
今度使わせてもらう。
いいこというね～
今度使わせてもらう。
優雅でいいわね～って言われたら、
「あら、そう見える？ ありがとう」ってにっこり笑って、話題変えちゃえば？
「う～ん…そんなに優雅じゃないけど、幸せだなぁとは思うよ」とか。
まともに相手してると死ぬまで言い続けるよ。
「あら、そう見える？ ありがとう」ってにっこり笑って、話題変えちゃえば？
「う～ん…そんなに優雅じゃないけど、幸せだなぁとは思うよ」とか。
まともに相手してると死ぬまで言い続けるよ。
子供の受験で友達との仲が悪くなった人っていますか？
お互いの子供が同級生で来年は中学受験。
秘密にしておきたかったけど、塾の話になってうちの子が私立を
受験することがわかって友人は嫌味のように
「可愛そう・・親の勝手で勉強漬け？」って・・。
で、挙句の果てには「子供の頭の程度って母親に似るんだってよ」って
キツーイ一言。 私のことバカって言いたいのかな？
私もその友人も同じ（私立の一貫）学校出身。
もちろん楽をして試験に受かったわけじゃないけど・・。
もう少し優しい言葉かけられないのかなぁ～？
お互いの子供が同級生で来年は中学受験。
秘密にしておきたかったけど、塾の話になってうちの子が私立を
受験することがわかって友人は嫌味のように
「可愛そう・・親の勝手で勉強漬け？」って・・。
で、挙句の果てには「子供の頭の程度って母親に似るんだってよ」って
キツーイ一言。 私のことバカって言いたいのかな？
私もその友人も同じ（私立の一貫）学校出身。
もちろん楽をして試験に受かったわけじゃないけど・・。
もう少し優しい言葉かけられないのかなぁ～？
>>461
いやその人を友人と呼ぶのはどうかと
いやその人を友人と呼ぶのはどうかと
子供の受験だとか、家を立てたの建てないのとか
結婚しただの子供生まれただのって、そーいう事で
トラぶってしまう人とは友達じゃないってことだと思う。
このスレずっと読んでて、そう思った。
結婚しただの子供生まれただのって、そーいう事で
トラぶってしまう人とは友達じゃないってことだと思う。
このスレずっと読んでて、そう思った。
465 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 16:04:51 ID:2WYJS94Y
母になってから、もの凄い変化した友人。
子育て忙しいのだろうと思って、連絡を控えてたんだけど、
たまに会うと、攻撃的で上から見下すような事を言ったり、
誰も何も、責めたり突っ込んだりしてないのに、
私が言葉を出す前から、過剰防衛でもする感じで
有無を言わさないような強気な態度。
私の視線の先を敏感に察知して、噛み付いてくるのだけど、
もう、ｺﾜｲのなんのってない。
どこに視線を置いていいかも分からなくなるし、
叩かれるような話もしてなったので
そんな態度に唖然として閉口してしまった。
その前に何か不快にさせるような事でもしたのだろうかと
悩んで距離置いたけど、
そのうち家庭の金銭事情の質問メールが
来るようになったり、（家族構成や専業と兼業じゃ
参考にならないのでは？と思うけど）
以前は他人の家のお金なんて興味持つ人じゃなかったし、
話題もなんだか下世話。
完全に私の好きだった頃の彼女の姿はなく、
別人になってしまったんだと、彼女への未練を
きっぱり切りました。
八つ当たりにしても程がある。
子育て忙しいのだろうと思って、連絡を控えてたんだけど、
たまに会うと、攻撃的で上から見下すような事を言ったり、
誰も何も、責めたり突っ込んだりしてないのに、
私が言葉を出す前から、過剰防衛でもする感じで
有無を言わさないような強気な態度。
私の視線の先を敏感に察知して、噛み付いてくるのだけど、
もう、ｺﾜｲのなんのってない。
どこに視線を置いていいかも分からなくなるし、
叩かれるような話もしてなったので
そんな態度に唖然として閉口してしまった。
その前に何か不快にさせるような事でもしたのだろうかと
悩んで距離置いたけど、
そのうち家庭の金銭事情の質問メールが
来るようになったり、（家族構成や専業と兼業じゃ
参考にならないのでは？と思うけど）
以前は他人の家のお金なんて興味持つ人じゃなかったし、
話題もなんだか下世話。
完全に私の好きだった頃の彼女の姿はなく、
別人になってしまったんだと、彼女への未練を
きっぱり切りました。
八つ当たりにしても程がある。
そんな怖いなんて、狐でも憑いてるんじゃないんですかねぇ。
ちょっと親しくなったからって
夫婦生活について外で堂々と話すな！生々しくて気持ち悪い。
もう聞きたくないしメールも読みたくない。
あと電話している途中で「ｷｬｯ！……ｸｽｸｽｸｽ旦那がいきなり触ってきたあ」とかいうのも
ｳｻﾞすぎるよ。夫婦揃ってどっか逝け。
夫婦生活について外で堂々と話すな！生々しくて気持ち悪い。
もう聞きたくないしメールも読みたくない。
あと電話している途中で「ｷｬｯ！……ｸｽｸｽｸｽ旦那がいきなり触ってきたあ」とかいうのも
ｳｻﾞすぎるよ。夫婦揃ってどっか逝け。
>465
あなたが兼業で元友人が専業かな？
ちょっと疲れてるんだろうね子育てにしろダンナの収入にしろ
いろいろガマンしてて誰かに当り散らしたかったのかもね。
私、一番かわいそう！！ってね。
ま、切れてよかったねと言うことで。
あなたが兼業で元友人が専業かな？
ちょっと疲れてるんだろうね子育てにしろダンナの収入にしろ
いろいろガマンしてて誰かに当り散らしたかったのかもね。
私、一番かわいそう！！ってね。
ま、切れてよかったねと言うことで。
469 ：465：2005/07/23(土) 17:34:25 ID:2WYJS94Y
>>468
いえ、逆です。私専業・彼女が兼業で逝休中。
そういえば椰子に「優雅ねぇ～」なども言われてたわＷ
特別何か自慢した訳じゃなくてもね。
そりゃーあんたよりは自由になる
時間あるかもしらんけど、
自分で兼業選択したくせに
いちいち比較されてｳｻﾞｰ。
何か尺に触るのかもしれないけど
そんなんじゃ、友達離れるのも当然
なのに、それすらも気がついてないみたい。
いえ、逆です。私専業・彼女が兼業で逝休中。
そういえば椰子に「優雅ねぇ～」なども言われてたわＷ
特別何か自慢した訳じゃなくてもね。
そりゃーあんたよりは自由になる
時間あるかもしらんけど、
自分で兼業選択したくせに
いちいち比較されてｳｻﾞｰ。
何か尺に触るのかもしれないけど
そんなんじゃ、友達離れるのも当然
なのに、それすらも気がついてないみたい。
働きたくて兼業を選んだんじゃなくて
金銭的な事情だったら専業が羨ましいのかも。
金銭的な事情だったら専業が羨ましいのかも。
471 ：465：2005/07/23(土) 17:52:09 ID:2WYJS94Y
兼業は結婚前からの彼女の熱い希望
だったので、専業に憧れるってのは無いかと。
仕事もOL外に複数してるし、子育てもあるし、
気持ちの余裕ないんだと思う。
家に遊びに来た時、カトラリの傷チェックとか
しはじめて、「新しいけど（私が来るから）
わざわざ買ったの？」と言われて絶句しました。
もまいは姑かと。
数々の悪態に温かく見守る気も
失せて、FOさせていただきました。
だったので、専業に憧れるってのは無いかと。
仕事もOL外に複数してるし、子育てもあるし、
気持ちの余裕ないんだと思う。
家に遊びに来た時、カトラリの傷チェックとか
しはじめて、「新しいけど（私が来るから）
わざわざ買ったの？」と言われて絶句しました。
もまいは姑かと。
数々の悪態に温かく見守る気も
失せて、FOさせていただきました。
>465
その元友人はＯＬ以外の仕事もして子育てもしてるの？
そりゃー余裕もなくなるって、事情は知らんが自分で首絞めてるよ。
んーたぶん、私はこんなに凄いって思いたいがために
貴方を自分より格下って思い込みたかったんだろうね。
よくループすることではあるけど
貴方が優しいというか、嫌がらせを言われても
返さない人なんじゃないかと、だから調子に乗って嫌味三昧だったんじゃない？
ま、その人も早く自分のみっともなさに気付けばいいのにね。
その元友人はＯＬ以外の仕事もして子育てもしてるの？
そりゃー余裕もなくなるって、事情は知らんが自分で首絞めてるよ。
んーたぶん、私はこんなに凄いって思いたいがために
貴方を自分より格下って思い込みたかったんだろうね。
よくループすることではあるけど
貴方が優しいというか、嫌がらせを言われても
返さない人なんじゃないかと、だから調子に乗って嫌味三昧だったんじゃない？
ま、その人も早く自分のみっともなさに気付けばいいのにね。
ほんと、切れてよかったね。
亀ぽですけど
>>458
聞きたいなんて一言も言ってないのに、個人情報を勝手に開示しといて
「で、あなたは？」って聞くのは反則だよね。
答えない（答えられない）ほうがズルイみたいな展開に追い込むんだもの。
「私70点だったけど○○は何点だった？」って中学生のノリだよー。
>>458
聞きたいなんて一言も言ってないのに、個人情報を勝手に開示しといて
「で、あなたは？」って聞くのは反則だよね。
答えない（答えられない）ほうがズルイみたいな展開に追い込むんだもの。
「私70点だったけど○○は何点だった？」って中学生のノリだよー。
475 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 18:39:53 ID:qK98ceoe
465さん
友達にもやたら噛みついてくる人いました。
私は当時独身派遣でいろいろもめること悩むこともあった。
結婚したくてもなかなか話しが進まない状態。
なのに、自分を自慢しながらも八つ当たり。
結局夫婦仲がうまくいっていないのを八つ当たりをしていた模様。
彼女数年後離婚していました。離婚後はやけになれなれしく
親しげで八つ当たりを忘れた模様。私はもう拒否反応しかでなかったが。
私がいろいろ言い返さなかったので舐めていたんだと思う。
友達にもやたら噛みついてくる人いました。
私は当時独身派遣でいろいろもめること悩むこともあった。
結婚したくてもなかなか話しが進まない状態。
なのに、自分を自慢しながらも八つ当たり。
結局夫婦仲がうまくいっていないのを八つ当たりをしていた模様。
彼女数年後離婚していました。離婚後はやけになれなれしく
親しげで八つ当たりを忘れた模様。私はもう拒否反応しかでなかったが。
私がいろいろ言い返さなかったので舐めていたんだと思う。
476 ：465：2005/07/23(土) 18:46:36 ID:2WYJS94Y
レスありがとう。
>>472タンの
>んーたぶん、私はこんなに凄いって思いたいがために
>貴方を自分より格下って思い込みたかったんだろうね。
当ってると思う。優等生のがんばり屋だから、
負けん気も人一倍なんだろうね。
今まで装飾仮面していたから、気がつかなかったけど
出産と共に装飾が剥がれて素がでたのかも。
最初は友達だからと大目にみていたけど、
リアルで２ＣＨ用語多用したり、
2CHで叩いてる人みたいな口調やら態度？をし始めたので、
チャンネラ気取るのが一皮むけて大人になった
つもりなのだろうか･･･。
リアルでそれだと、荒廃してるだけにしか見えないのに。
>>472タンの
>んーたぶん、私はこんなに凄いって思いたいがために
>貴方を自分より格下って思い込みたかったんだろうね。
当ってると思う。優等生のがんばり屋だから、
負けん気も人一倍なんだろうね。
今まで装飾仮面していたから、気がつかなかったけど
出産と共に装飾が剥がれて素がでたのかも。
最初は友達だからと大目にみていたけど、
リアルで２ＣＨ用語多用したり、
2CHで叩いてる人みたいな口調やら態度？をし始めたので、
チャンネラ気取るのが一皮むけて大人になった
つもりなのだろうか･･･。
リアルでそれだと、荒廃してるだけにしか見えないのに。
本当、他人を支配下に置きたいっていう考えの人間の
言いなりになっちゃダメだよね。
ずーっと前にもここに書いたことあるけど、
高校時代にとっくに付き合いが切れた人に、最近になって
また近づいてこようとされて、嫌な気分。もう、20年近く連絡取ってなかったのに。
でも、断固として無視してるけどね。遠くに住んでいるから（外国）いいけど、
例え目の前に現れても拒否するつもりではいる。無視しても、本当しつこいんだよね。
学生時代に、強引な態度で通ったことが
まだ通用するとでも思っているのかな？なんか、可哀そうな人。
言いなりになっちゃダメだよね。
ずーっと前にもここに書いたことあるけど、
高校時代にとっくに付き合いが切れた人に、最近になって
また近づいてこようとされて、嫌な気分。もう、20年近く連絡取ってなかったのに。
でも、断固として無視してるけどね。遠くに住んでいるから（外国）いいけど、
例え目の前に現れても拒否するつもりではいる。無視しても、本当しつこいんだよね。
学生時代に、強引な態度で通ったことが
まだ通用するとでも思っているのかな？なんか、可哀そうな人。
高校の頃からずっと仲がいい友達がいる。
考え方も似てて、趣味趣向も同じ。悩み事も何でも相談しあってた。
将来互いの子供が一人前になったら、2人で京都とか
色んな所に旅行に行こうねって話もいっつもしてて。
そんな彼女から、2人目妊娠したかもしれないって相談されて以来
連絡がこない。
多分、私が2人目がなかなか授からず流産を繰り返しているから
彼女なりに配慮してくれての事だと思うんだけど。
でも寂しい。何回か携帯にメールしたけど、当たり障りのない
他人行儀な感じな返事が返ってきて、
体調が悪いのかとも思いメールも遠慮してる。
子供が絡むと女友達との関係は、どうしたって変わっちゃうのかな。
考え方も似てて、趣味趣向も同じ。悩み事も何でも相談しあってた。
将来互いの子供が一人前になったら、2人で京都とか
色んな所に旅行に行こうねって話もいっつもしてて。
そんな彼女から、2人目妊娠したかもしれないって相談されて以来
連絡がこない。
多分、私が2人目がなかなか授からず流産を繰り返しているから
彼女なりに配慮してくれての事だと思うんだけど。
でも寂しい。何回か携帯にメールしたけど、当たり障りのない
他人行儀な感じな返事が返ってきて、
体調が悪いのかとも思いメールも遠慮してる。
子供が絡むと女友達との関係は、どうしたって変わっちゃうのかな。
けどさ、2ちゃんではそういう場合、子供の話は一切タブーな雰囲気だよね。
なんか配慮しすぎはまたおかしいと思うんだけど。
なんか配慮しすぎはまたおかしいと思うんだけど。
480 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 23:15:37 ID:aEYPYsmr
誘いのメールがあって、「申し訳ないけど都合が悪くていけません。
誘ってくれてありがとう」というような返事をだしても、それに対して返事がない。
それって別に普通のこと？ 私なら「そうなんだ残念だね！また今度ね」とか一言
なにか返事するが。
誘ってくれてありがとう」というような返事をだしても、それに対して返事がない。
それって別に普通のこと？ 私なら「そうなんだ残念だね！また今度ね」とか一言
なにか返事するが。
481 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 23:18:34 ID:x4ygaxpe
>>465
読んでておんなじような感じだと思った。
余裕無くてなんにでも噛み付くような感じの彼女に閉口し
距離おこうと連絡取らないでいたら、しばらくしてまた連絡が…。
自分が何いったか、おかげでこっちがどのくらいダメージうけたか
こっちの気持なんかわからないんだろうな。
まぁでも2度と会う気はない。
それで思ったのよ。
私は彼女のいったい何が気にいってたのだろうか？
優しそうな？仮面を本当だと思ってたんだ―ｱｲﾀﾀなんて。
仮面はいだらとても見られたもんじゃなかったのよ。
自分が嫌な思いしてまでもつきあわなきゃならないって法はない。
COできてﾖｶｯﾀよね。お互い。
読んでておんなじような感じだと思った。
余裕無くてなんにでも噛み付くような感じの彼女に閉口し
距離おこうと連絡取らないでいたら、しばらくしてまた連絡が…。
自分が何いったか、おかげでこっちがどのくらいダメージうけたか
こっちの気持なんかわからないんだろうな。
まぁでも2度と会う気はない。
それで思ったのよ。
私は彼女のいったい何が気にいってたのだろうか？
優しそうな？仮面を本当だと思ってたんだ―ｱｲﾀﾀなんて。
仮面はいだらとても見られたもんじゃなかったのよ。
自分が嫌な思いしてまでもつきあわなきゃならないって法はない。
COできてﾖｶｯﾀよね。お互い。
人を家まで呼びつけといて他にも友人呼んでるっていったいどういう
考えなんだろうね。それも会ったこともない人。
家に着くまでに一言教えて欲しいわ。相手は私が来ること教えてたんだろうか？
紹介もしないし、こちらから挨拶しても会釈のみでその後友人としか
話さず、私は完全シカト。
意味わからないんだけど。こちらから話題振っても目も合わせないし、
友人も私とは深く話そうとしない。
気分悪かったけど、差しさわりのないように３時間ほどいて帰った。
それからまたその友人から誘いの電話が。
私のことただ黙って言うこと聞く女って勘違いしてるのかしら？
「この前全然楽しくなかったのでいいわ」って断った。
考えなんだろうね。それも会ったこともない人。
家に着くまでに一言教えて欲しいわ。相手は私が来ること教えてたんだろうか？
紹介もしないし、こちらから挨拶しても会釈のみでその後友人としか
話さず、私は完全シカト。
意味わからないんだけど。こちらから話題振っても目も合わせないし、
友人も私とは深く話そうとしない。
気分悪かったけど、差しさわりのないように３時間ほどいて帰った。
それからまたその友人から誘いの電話が。
私のことただ黙って言うこと聞く女って勘違いしてるのかしら？
「この前全然楽しくなかったのでいいわ」って断った。
間違った、489じゃなくて
>>482さんです
>>482さんです
>>483
実家にいた時、友人から電話があり家では無いが
ある店に誘われて行ったら
彼女の友人の飲み会でした。でも誰一人紹介してもらえる訳でもなく
後から行った私は店の端で漠然とチュウハイ飲むだけ
それでも久しぶりだったので馬鹿な私は酔って
２軒目行って結局私の支払い
先ほど「昨夜はご馳走さん」って電話・・
実家にいた時、友人から電話があり家では無いが
ある店に誘われて行ったら
彼女の友人の飲み会でした。でも誰一人紹介してもらえる訳でもなく
後から行った私は店の端で漠然とチュウハイ飲むだけ
それでも久しぶりだったので馬鹿な私は酔って
２軒目行って結局私の支払い
先ほど「昨夜はご馳走さん」って電話・・
>486
やっちゃったね～
もしかして、酔っちゃうと気が大きくなっちゃって
何度か奢っちゃったりしちゃったことある人？
>483もそうだけど
悪い言い方をすれば、普段から他の友人には貴方たちのことを
かなり悪くもしくはバカにしてた可能性ありそう
486なら酔わせればいくらでも奢ってくれるんだよあの子みたいなさ。
そもそも、あの子とこの子趣味も似てるし馬が合いそうって
紹介するならともかく、呼びつけて紹介なしってなんか悪意ありそう。
どっちもしばらく距離置くべきだよ。
やっちゃったね～
もしかして、酔っちゃうと気が大きくなっちゃって
何度か奢っちゃったりしちゃったことある人？
>483もそうだけど
悪い言い方をすれば、普段から他の友人には貴方たちのことを
かなり悪くもしくはバカにしてた可能性ありそう
486なら酔わせればいくらでも奢ってくれるんだよあの子みたいなさ。
そもそも、あの子とこの子趣味も似てるし馬が合いそうって
紹介するならともかく、呼びつけて紹介なしってなんか悪意ありそう。
どっちもしばらく距離置くべきだよ。
>>487さんレスありがとう
>486ですがやられました～
そのものずばり100％図星です
自分としては高校からの大親友のつもりだったので
つい、彼女の口車に乗せられる私でした。（それが又、上手なんですわ）
頂いたレスのように距離置きます。
>486ですがやられました～
そのものずばり100％図星です
自分としては高校からの大親友のつもりだったので
つい、彼女の口車に乗せられる私でした。（それが又、上手なんですわ）
頂いたレスのように距離置きます。
>>480
普通じゃないと思うけど、そういう人いるよね。
もしかして断られて気を悪くしたかなと不安にさせられる。
しかもちょっとﾒﾝﾍﾙ気味の人だったりすると更にいらん心配をしてしまう。
私も、もし自分なら誘いを断られた時には480さんみたいに
残念だけどまたの機会に、という内容の返事はするよ。
普通じゃないと思うけど、そういう人いるよね。
もしかして断られて気を悪くしたかなと不安にさせられる。
しかもちょっとﾒﾝﾍﾙ気味の人だったりすると更にいらん心配をしてしまう。
私も、もし自分なら誘いを断られた時には480さんみたいに
残念だけどまたの機会に、という内容の返事はするよ。
490 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 04:01:18 ID:NUhVpJ9d
このスレ勉強になりますね。
491 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 04:07:40 ID:NUhVpJ9d
自分は、皆に好かれたいとか思っているけど、
それって八方美人なだけですね。
人に合わせてばかりで、自分の意見がないと
言われますね。
なんか、そうだね、ばかり言ってる気がします。
自分の主張はないのか自分・・・
それって八方美人なだけですね。
人に合わせてばかりで、自分の意見がないと
言われますね。
なんか、そうだね、ばかり言ってる気がします。
自分の主張はないのか自分・・・
>>480
私は人を誘って、お断りメールが送られて来たら短くても了解メール送ってる。
相手も気になるだろうし、こっちが話を振って返事をくれたんだから、
最後はこっちがしめるのが筋かと思って。
私にも了解メールを返して来ないのが気になる友人が居る。
他にも図々しい面があったりするので、振り回されないように気を付けてるよ。
私は人を誘って、お断りメールが送られて来たら短くても了解メール送ってる。
相手も気になるだろうし、こっちが話を振って返事をくれたんだから、
最後はこっちがしめるのが筋かと思って。
私にも了解メールを返して来ないのが気になる友人が居る。
他にも図々しい面があったりするので、振り回されないように気を付けてるよ。
>>491
私を散々利用した友人にあなたの性格（八方美人）が
ぴったり。（自分語りでゴメン）
でも、八方美人を自覚して、うまく世渡りできるならいいんじゃない？
責任感が強くて、融通の利かない自分からすると
世渡り上手なお調子者さんが羨ましく思う。
あっちこっちに悪口言いまくって美味しい所をサラッと持っていく・・。
そういう人って結構多いのかもねー。
私を散々利用した友人にあなたの性格（八方美人）が
ぴったり。（自分語りでゴメン）
でも、八方美人を自覚して、うまく世渡りできるならいいんじゃない？
責任感が強くて、融通の利かない自分からすると
世渡り上手なお調子者さんが羨ましく思う。
あっちこっちに悪口言いまくって美味しい所をサラッと持っていく・・。
そういう人って結構多いのかもねー。
494 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 12:15:20 ID:UtBRzaVw
友達は「結婚ｲｲよー、結婚たのしーよ、結婚…結婚…」
って毒女に会うとそうやっていいます
家に遊びに行くと毎回毎回結婚式のビデオ見せられて
子供の写真見せられて(生まれたて)
ほんとうんざり…
宗教みたいにいうんだもん…
ﾉｲﾛｰｾﾞになりそう
って毒女に会うとそうやっていいます
家に遊びに行くと毎回毎回結婚式のビデオ見せられて
子供の写真見せられて(生まれたて)
ほんとうんざり…
宗教みたいにいうんだもん…
ﾉｲﾛｰｾﾞになりそう
>494
あんまり言われると、本当は楽しくないんじゃ…って思っちゃうよね。
幸せそうな友人は生活から楽しい雰囲気がにじみ出てるって感じで
幸せアピールしないもん。なんか、自分を「幸せよ！」って騙してないと
クジケソウな事情があるのかも、と生あたたかくﾇﾙｰしておけばいいのでは。
あんまり言われると、本当は楽しくないんじゃ…って思っちゃうよね。
幸せそうな友人は生活から楽しい雰囲気がにじみ出てるって感じで
幸せアピールしないもん。なんか、自分を「幸せよ！」って騙してないと
クジケソウな事情があるのかも、と生あたたかくﾇﾙｰしておけばいいのでは。
>>480
いるいる、了解メール出さないヤツ。
あれ？って思うよね。
そゆ人って他の面でも「あれ？」ってのがあります。
別の友達の別の話だけど、
その友達の住んでる地域で震度４くらいの地震
があった時、すぐ「大丈夫だった？」とメールしたら、
すぐ返事が来て喜んでもらえたんだけど、
今回の震度５の地震の後、その友達から
一行のメールもない。 なんだかな～
いるいる、了解メール出さないヤツ。
あれ？って思うよね。
そゆ人って他の面でも「あれ？」ってのがあります。
別の友達の別の話だけど、
その友達の住んでる地域で震度４くらいの地震
があった時、すぐ「大丈夫だった？」とメールしたら、
すぐ返事が来て喜んでもらえたんだけど、
今回の震度５の地震の後、その友達から
一行のメールもない。 なんだかな～
誕生日おめでとう～♪なんてメールを
私は友達に送ったりするんだけど
私の誕生日のときに送ってくれないってことは
送られている友達は迷惑に思っているんだろうか。
私は友達に送ったりするんだけど
私の誕生日のときに送ってくれないってことは
送られている友達は迷惑に思っているんだろうか。
501 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 15:43:53 ID:aVsFYTbs
自分語りの自慢しい・・・ってやつね。
人の話は聞かず、自分の価値観を押し付け。
自分は100％正しいってやつ・・・・。
気付かずに死んでいくんでしょうね。
人の話は聞かず、自分の価値観を押し付け。
自分は100％正しいってやつ・・・・。
気付かずに死んでいくんでしょうね。
504 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 17:45:27 ID:GK/CjlWa
そかぁ、皆さんもそういうのあるんですね…
ほんと人間関係って難しい
前に出るとだめだし引っ込んでたら向こうのペース
あ～あ～
で、切るってどうしたらできるんですか?
はっきりいうんですか？
もう連絡取りたくないって？
ほんと人間関係って難しい
前に出るとだめだし引っ込んでたら向こうのペース
あ～あ～
で、切るってどうしたらできるんですか?
はっきりいうんですか？
もう連絡取りたくないって？
506 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 17:51:59 ID:lc1GHISk
ｹｺｰﾝしてから価値観がガラリと変わった同期友人。
ダンナがバブリー真っ只中を生きてきた世代なので
非常に俗物＆見栄っ張り。
彼女もそんな考え方に成り下がったようなので
とっとと切らせてもらいました。
昔はあんなのじゃなかったのになぁ。
ダンナがバブリー真っ只中を生きてきた世代なので
非常に俗物＆見栄っ張り。
彼女もそんな考え方に成り下がったようなので
とっとと切らせてもらいました。
昔はあんなのじゃなかったのになぁ。
507 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 19:43:39 ID:fr0wuMFH
ちょっと前にここで粘着していたポエムと思われる女が↓スレ770に出没しています。
生々しく流産して血がどうの・・・とか気持ちの悪いネタレスをし続けています。
アドバイスされてるのにｽﾙｰしてしつこく同じ相談を繰り返してます。
770のほかにもネタ臭いものが、このスレをポエムが追い出されてから急激に増えました。
アドバイス←ｽﾙｰしてしつこく・・・というのが一緒なんです。
短時間にＩＤをころころ変えて反論した人を叩いたり・・・
同性に攻撃されやすい人って・・・ ２(´・ω・`)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120899171/
生々しく流産して血がどうの・・・とか気持ちの悪いネタレスをし続けています。
アドバイスされてるのにｽﾙｰしてしつこく同じ相談を繰り返してます。
770のほかにもネタ臭いものが、このスレをポエムが追い出されてから急激に増えました。
アドバイス←ｽﾙｰしてしつこく・・・というのが一緒なんです。
短時間にＩＤをころころ変えて反論した人を叩いたり・・・
同性に攻撃されやすい人って・・・ ２(´・ω・`)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120899171/
>>500>>505
レスありがとうございます。
私って何故か人の誕生日ってよく覚えているもので…。
（人の顔や名前とかは覚えが悪いくせに）
でも当然のことながら皆が皆そうじゃないですよね。
ある意味自己中な考えなのかもしれないので
あまり人に要求する気持ちを持つのは止めます。
レスありがとうございます。
私って何故か人の誕生日ってよく覚えているもので…。
（人の顔や名前とかは覚えが悪いくせに）
でも当然のことながら皆が皆そうじゃないですよね。
ある意味自己中な考えなのかもしれないので
あまり人に要求する気持ちを持つのは止めます。
>>508
ポイントは覚えがいいとか悪いとかじゃなくて、
相手に自分と同じことを返す気持ちがあるかどうかってことだと思うよ。
（同じ事を返さないことが良いか悪いか、ではなくてね）
私は自分と誕生日が３日違いの長いつきあいの人におめでとうメールを送って
「ありがとう～！！連絡くれたの○○ちゃんだけだよお～！！
自分ももう××歳になっちゃったな～」という返信が来て、
３日後の私の誕生日には何ひとつ音沙汰がなかった時は
恨みはしないまでも、さすがに来年からはやめようかな、と思ったよ。
そんなことでﾁｮﾄさみしく思う自分がイヤだから。
同じ事を返さないのを「なんだかな」って少しでも感じるなら
次からは自分もしないのが精神の健康上いいと思うけどな。
サンタさん気分でばらまけるのなら良いけど、そうでないのなら。
ポイントは覚えがいいとか悪いとかじゃなくて、
相手に自分と同じことを返す気持ちがあるかどうかってことだと思うよ。
（同じ事を返さないことが良いか悪いか、ではなくてね）
私は自分と誕生日が３日違いの長いつきあいの人におめでとうメールを送って
「ありがとう～！！連絡くれたの○○ちゃんだけだよお～！！
自分ももう××歳になっちゃったな～」という返信が来て、
３日後の私の誕生日には何ひとつ音沙汰がなかった時は
恨みはしないまでも、さすがに来年からはやめようかな、と思ったよ。
そんなことでﾁｮﾄさみしく思う自分がイヤだから。
同じ事を返さないのを「なんだかな」って少しでも感じるなら
次からは自分もしないのが精神の健康上いいと思うけどな。
サンタさん気分でばらまけるのなら良いけど、そうでないのなら。
>>509
サンタさん気分かぁ～。もうすぐ友人の誕生日だから、
プレゼントを贈ろうか、メールを送ろうか、何もしないか、で考え中でつ。
友人は男が出来ずに寂しいといつも言ってきて、結婚している人は幸せだから
良いよね～と言われて、モニョってしまう．．．
だから彼女には当たり障りのない話しかしないようにしてる。
ちなみに彼女は×１。
去年は手紙と私がコレクションしている物を送ったけれど、
好みじゃなかったらしくて、ありがとうの言葉は無く、
｢んー。ちょっとね．．．そういう趣味は｣と言われてしまった．．．orz
その後の私の誕生日はメールとかのも無くて、
数ヶ月してからセンスの良い品を手渡しで頂いた。
でも、ありがとうの変わりの｢んー｣と、私の誕生日のメール無しが
結構寂しかった。物より気持ちなんだなぁ～としみじみ思いまつ．．．
私も精神の健康を考えてみまつ。
ちなみに去年贈ったのはスワロのクリスタルでした．．．
結構喜ばれるのだけどなぁ．．．それとも社交辞令なのかなぁ．．．Ｏrz
サンタさん気分かぁ～。もうすぐ友人の誕生日だから、
プレゼントを贈ろうか、メールを送ろうか、何もしないか、で考え中でつ。
友人は男が出来ずに寂しいといつも言ってきて、結婚している人は幸せだから
良いよね～と言われて、モニョってしまう．．．
だから彼女には当たり障りのない話しかしないようにしてる。
ちなみに彼女は×１。
去年は手紙と私がコレクションしている物を送ったけれど、
好みじゃなかったらしくて、ありがとうの言葉は無く、
｢んー。ちょっとね．．．そういう趣味は｣と言われてしまった．．．orz
その後の私の誕生日はメールとかのも無くて、
数ヶ月してからセンスの良い品を手渡しで頂いた。
でも、ありがとうの変わりの｢んー｣と、私の誕生日のメール無しが
結構寂しかった。物より気持ちなんだなぁ～としみじみ思いまつ．．．
私も精神の健康を考えてみまつ。
ちなみに去年贈ったのはスワロのクリスタルでした．．．
結構喜ばれるのだけどなぁ．．．それとも社交辞令なのかなぁ．．．Ｏrz
511 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 03:45:46 ID:Uw53Te+V
礼儀がない人には礼儀のない事をしかえしますよ。当然。切るまででもないと思うが
こういう奴に限っておなじことしかえすと、すぐ怒る。やたらと理由を馬鹿みたいに聞いてこようとする
こういう奴に限っておなじことしかえすと、すぐ怒る。やたらと理由を馬鹿みたいに聞いてこようとする
友達の誕生日を覚えていようがいまいが、わざわざメールは送らない。
ましてやプレゼントなんてしない。
もちろん、向こうから「おめでとうメール」やプレゼントがくればお礼のメールはする。
でも、だからってこちらからも毎年プレゼントだのおめでとメールを送らなきゃならないのは勘弁。
ましてやプレゼントなんてしない。
もちろん、向こうから「おめでとうメール」やプレゼントがくればお礼のメールはする。
でも、だからってこちらからも毎年プレゼントだのおめでとメールを送らなきゃならないのは勘弁。
>>512
同意。
律儀に毎年誕生日プレゼントやカードを贈ってる人って
相手からもしてもらえることをあてにしてるの？
私も友達に誕生日や結婚記念日まで覚えててプレゼントを
贈ってくれていた友人がいたんだけど、ハッキリ言って
ありがた迷惑だったよ。
だって、もらったからには相手にも同様にお返ししなければ
いけないことなんだもの。
あちらは自己満足でやってるんだろうけど、それに巻き込むのは
本当に勘弁してくれと思う。
しかも恩着せがましく、後からいちいちあっちから感想聞いてくるし。
こっちはプレゼント贈れるほどのお金の余裕もないし、友達夫婦や
子供の誕生日、結婚記念日までいちいち覚えてられないし興味もない。
結局こちらがやめようと言って、そういうプレゼントはなしになったけどね。
価値観の相違なのかもしれないけど、私はプレゼントをあげることによって
何か「借りを作った」と思われるようなプレゼントはし合いたくないな。
記念日とか関係ない日常生活の中で、「これおすそわけ～」みたいな
ノリでそういうことをし合えるほうが好きだ。
相手も自分も義務感を覚えるようになったら本末転倒だと思う。
同意。
律儀に毎年誕生日プレゼントやカードを贈ってる人って
相手からもしてもらえることをあてにしてるの？
私も友達に誕生日や結婚記念日まで覚えててプレゼントを
贈ってくれていた友人がいたんだけど、ハッキリ言って
ありがた迷惑だったよ。
だって、もらったからには相手にも同様にお返ししなければ
いけないことなんだもの。
あちらは自己満足でやってるんだろうけど、それに巻き込むのは
本当に勘弁してくれと思う。
しかも恩着せがましく、後からいちいちあっちから感想聞いてくるし。
こっちはプレゼント贈れるほどのお金の余裕もないし、友達夫婦や
子供の誕生日、結婚記念日までいちいち覚えてられないし興味もない。
結局こちらがやめようと言って、そういうプレゼントはなしになったけどね。
価値観の相違なのかもしれないけど、私はプレゼントをあげることによって
何か「借りを作った」と思われるようなプレゼントはし合いたくないな。
記念日とか関係ない日常生活の中で、「これおすそわけ～」みたいな
ノリでそういうことをし合えるほうが好きだ。
相手も自分も義務感を覚えるようになったら本末転倒だと思う。
激しく同意>513
仮に何かをプレゼントしたにしても、
後から「あれどうだった？」「使い心地いいでしょ、あれ？」
などとは絶対絶対言わないことにしてる。
だって気に入らなくて処分したり、どっかにしまいこんだりしてる事だって
十分ありえるもんねえ。（わが身を振り返ればわかることだ。）
そして全然関係ない話してスマンが、
メールを送って来ておきながら自分の意に沿わない返事だったりすると
とたんにプツンと返事のなくなる人っていませんか。
あきらかに流れ上返事してくれないと困るんだけど、って時でも。
気づくとその人とのメールにすごい言葉と話題を選んでメールしてる
自分がいて、疲れるので少しづつ間隔あけてる最中。疲れる。
仮に何かをプレゼントしたにしても、
後から「あれどうだった？」「使い心地いいでしょ、あれ？」
などとは絶対絶対言わないことにしてる。
だって気に入らなくて処分したり、どっかにしまいこんだりしてる事だって
十分ありえるもんねえ。（わが身を振り返ればわかることだ。）
そして全然関係ない話してスマンが、
メールを送って来ておきながら自分の意に沿わない返事だったりすると
とたんにプツンと返事のなくなる人っていませんか。
あきらかに流れ上返事してくれないと困るんだけど、って時でも。
気づくとその人とのメールにすごい言葉と話題を選んでメールしてる
自分がいて、疲れるので少しづつ間隔あけてる最中。疲れる。
私の友人も２年ぶりにﾒｰﾙが来たかと思ったら
（４年ぐらい会ってもいない）
「結婚するんだけど式来てくれる？」だった。
迷ったけど、自分のときお祝いもらったわけでもないし、
結婚した頃（彼女は毒）さんざん嫌なこと言われたので
「おめでとう！行けないけどお幸せに～」と送ったら
それっきりﾌﾟｯﾂﾘ返事来ないでやんの。祝儀目当てかよ。
ああよかった！情にほだされて行くことにしなくて！
（４年ぐらい会ってもいない）
「結婚するんだけど式来てくれる？」だった。
迷ったけど、自分のときお祝いもらったわけでもないし、
結婚した頃（彼女は毒）さんざん嫌なこと言われたので
「おめでとう！行けないけどお幸せに～」と送ったら
それっきりﾌﾟｯﾂﾘ返事来ないでやんの。祝儀目当てかよ。
ああよかった！情にほだされて行くことにしなくて！
>>515
あら、それはそれでいい事では？縁切りして解決できて良かったね！
私は友人に披露宴呼ばれたけど、自分の時は呼ばなかったよ。
祝儀をもらいたくも無い相手だし、自分の時は呼ばないにしようと
思っていたから・・・。
過去にされた意地悪や婚約した途端に相手が価値観を押し付けてきたから。
（デブだの、頭悪いだの。ってずっと言われてたし。）
いいタイミングで縁が切れました。 と・・・思っていたのも束の間、この友人、
私の実家の近くに引っ越してきた！ なんでわざわざ？
自分は今、地方都市なのですけど、
実家に帰ったときは会わないようにするのが大変です。
あら、それはそれでいい事では？縁切りして解決できて良かったね！
私は友人に披露宴呼ばれたけど、自分の時は呼ばなかったよ。
祝儀をもらいたくも無い相手だし、自分の時は呼ばないにしようと
思っていたから・・・。
過去にされた意地悪や婚約した途端に相手が価値観を押し付けてきたから。
（デブだの、頭悪いだの。ってずっと言われてたし。）
いいタイミングで縁が切れました。 と・・・思っていたのも束の間、この友人、
私の実家の近くに引っ越してきた！ なんでわざわざ？
自分は今、地方都市なのですけど、
実家に帰ったときは会わないようにするのが大変です。
517 ：sage：2005/07/25(月) 11:45:06 ID:r7ool/gq
友達から久しぶりのメールで「○日会わない？結婚のお祝いも渡したいし」と言われたんだけど、
その日は別の予定があったのでお断りしたんだよ。
そしたら、「残念だね。その日○○ちゃんと会うんだけど、二人でずっといるのはちょっと、、、なので、誘ってみました。」
との返事。
なんだか、すっきりしない気分だ。。。
その日は別の予定があったのでお断りしたんだよ。
そしたら、「残念だね。その日○○ちゃんと会うんだけど、二人でずっといるのはちょっと、、、なので、誘ってみました。」
との返事。
なんだか、すっきりしない気分だ。。。
518 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 11:54:32 ID:JIo7jkYE
520 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 13:30:06 ID:Uw53Te+V
＞514
「メールを送って来ておきながら自分の意に沿わない返事だったりすると とたんにプツンと返事のなくなる人っていませんか。 あきらかに流れ上返事してくれないと困るんだけど、って時でも。 気づくとその人とのメールにすごい言葉と話題を選んでメールしてる 」
同意！私の友達？もそう。言葉を選ぶのに疲れてくる。
その友達からメール来てもすぐに簡単にメールを返せれない。言葉を選ばなければならないから。
その友達は電話も同じ。意見に沿わないとわざと無言になったり、わざとこちらが傷つくような言葉を加えて返してくる。
私も切ろうかな。
「メールを送って来ておきながら自分の意に沿わない返事だったりすると とたんにプツンと返事のなくなる人っていませんか。 あきらかに流れ上返事してくれないと困るんだけど、って時でも。 気づくとその人とのメールにすごい言葉と話題を選んでメールしてる 」
同意！私の友達？もそう。言葉を選ぶのに疲れてくる。
その友達からメール来てもすぐに簡単にメールを返せれない。言葉を選ばなければならないから。
その友達は電話も同じ。意見に沿わないとわざと無言になったり、わざとこちらが傷つくような言葉を加えて返してくる。
私も切ろうかな。
>>520
意に添わないからﾚｽをしないのはよくないと思うけど、言葉の相性が
悪い人とメールでつきあうのは辛いかな、と思う今日このごろ。
私も何人かに「あなたは神経質すぎて言葉を選ばないといけないから
もっとおおらかになって欲しい」といわれたけど、実際にもっと
親しい友達とは「何でもあり」で付き合ってるし、神経質だと
言われたこともない。なので、きっと言葉のストライクゾーンが
彼女達とは違うわけで、それはお互い様なのにこっちが細かくてセコい
みたいに言いがかりをつけてくるのがイヤになって縁を切った
ことはあります。
意に添わないからﾚｽをしないのはよくないと思うけど、言葉の相性が
悪い人とメールでつきあうのは辛いかな、と思う今日このごろ。
私も何人かに「あなたは神経質すぎて言葉を選ばないといけないから
もっとおおらかになって欲しい」といわれたけど、実際にもっと
親しい友達とは「何でもあり」で付き合ってるし、神経質だと
言われたこともない。なので、きっと言葉のストライクゾーンが
彼女達とは違うわけで、それはお互い様なのにこっちが細かくてセコい
みたいに言いがかりをつけてくるのがイヤになって縁を切った
ことはあります。
>>518
うん。その後「お祝いなんて気にしないで」とメールをしたら、
「なかなか会えないから、住所教えて」って返事が来た。
で、住所を教えたけど、それから音信不通。。
いや、お祝い送るから住所教えてとは言われなかったけど。
なんだかなあという気持ちになった。
でもこの人とはもう個人的に会うことはないだろうなあ。
うん。その後「お祝いなんて気にしないで」とメールをしたら、
「なかなか会えないから、住所教えて」って返事が来た。
で、住所を教えたけど、それから音信不通。。
いや、お祝い送るから住所教えてとは言われなかったけど。
なんだかなあという気持ちになった。
でもこの人とはもう個人的に会うことはないだろうなあ。
523 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 13:46:07 ID:JIo7jkYE
あまりにも過剰な要求が多いので
「少しの間、あなたとの付き合いについて冷静に考える時間が欲しい」と
言ったら恐ろしいヒステリー起こして「そんなのもうこっちから絶縁だわよ！」と
ブチ切れた。そのまま放置しておいた。携帯を家に忘れて仕事に出た土曜日
物凄い回数の留守電。３件目までは無言。４件目には泣きながら
「大きな地震があって怖かったの。着信拒否にしたりメール拒否したりごめん」
と入っていた・・・。地震があって怖かったのはわかるが、自分で拒否って
おきながらこれじゃあなー。拒否しなくても私からは掛けないからよ。
「少しの間、あなたとの付き合いについて冷静に考える時間が欲しい」と
言ったら恐ろしいヒステリー起こして「そんなのもうこっちから絶縁だわよ！」と
ブチ切れた。そのまま放置しておいた。携帯を家に忘れて仕事に出た土曜日
物凄い回数の留守電。３件目までは無言。４件目には泣きながら
「大きな地震があって怖かったの。着信拒否にしたりメール拒否したりごめん」
と入っていた・・・。地震があって怖かったのはわかるが、自分で拒否って
おきながらこれじゃあなー。拒否しなくても私からは掛けないからよ。
>>514
私もそういう友人が居て、今はちょっと距離おいてる。
ちょっと前にそういう話題があった時の496さんが言うように、
やっぱり他にも「あれ？」ってとこがあるよ。
>>517
それも嫌な感じだよね。
私も「あれ？」って思う友人と会う事になった人から、そういうメールが来た事がある。
あからさまではないけど、私は「あれ？」な友人にはもう嫌気がしてると話してあったので、
それでもちょっと強引に誘って来たのが不快でした。
私とも会いたいと思っていても、別の日に２人で会う事も可能な状況だったので、
自分も「あれ？」な人と二人きりで会うのが不安で呼んでるように感じたから。
私もそういう友人が居て、今はちょっと距離おいてる。
ちょっと前にそういう話題があった時の496さんが言うように、
やっぱり他にも「あれ？」ってとこがあるよ。
>>517
それも嫌な感じだよね。
私も「あれ？」って思う友人と会う事になった人から、そういうメールが来た事がある。
あからさまではないけど、私は「あれ？」な友人にはもう嫌気がしてると話してあったので、
それでもちょっと強引に誘って来たのが不快でした。
私とも会いたいと思っていても、別の日に２人で会う事も可能な状況だったので、
自分も「あれ？」な人と二人きりで会うのが不安で呼んでるように感じたから。
もちろん了解メールなんぞ送ってこない友人、そー言えば
今までにも「あれ？」ってのが結構あったなと思いはじめて
すこ～し距離置こうと思ってたら、相手の方から縁切り状
っぽいのが来たので放置してたら、
「なんで返事くれないの？誠意がない！」
みたいな手紙が来た。
おまいが縁切りたいのとちゃうんか！どーせーっちゅーねん
って感じ・・。
今までにも「あれ？」ってのが結構あったなと思いはじめて
すこ～し距離置こうと思ってたら、相手の方から縁切り状
っぽいのが来たので放置してたら、
「なんで返事くれないの？誠意がない！」
みたいな手紙が来た。
おまいが縁切りたいのとちゃうんか！どーせーっちゅーねん
って感じ・・。
高校のときの同級生３人
一番最初に結婚したＡがちょっと遠いところで披露宴をすることになった。
そのときＢは「電車代がもったいない」という理由で披露宴を欠席。
結局私だけが出た。（当日までわからなかったけどあとで受付で交通費をいただいた。）
私が結婚するとき披露宴をしてないし、彼女も毒だからこちらがお祝いしたわけでもないので
ご祝儀をもらおうとは全然思っていなかったけど
結婚報告を留守電にいれてもメールしても音沙汰なし。
ただ単に切られていただけなのかもしれないなー。
彼女とは住んでいる場所が離れているのと私自身マメな性格じゃないのでメールしたり電話したりとかなかったけど
なんだかさみしい。
一番最初に結婚したＡがちょっと遠いところで披露宴をすることになった。
そのときＢは「電車代がもったいない」という理由で披露宴を欠席。
結局私だけが出た。（当日までわからなかったけどあとで受付で交通費をいただいた。）
私が結婚するとき披露宴をしてないし、彼女も毒だからこちらがお祝いしたわけでもないので
ご祝儀をもらおうとは全然思っていなかったけど
結婚報告を留守電にいれてもメールしても音沙汰なし。
ただ単に切られていただけなのかもしれないなー。
彼女とは住んでいる場所が離れているのと私自身マメな性格じゃないのでメールしたり電話したりとかなかったけど
なんだかさみしい。
去年出産しました。
出産報告したものの連絡がなかった友人（彼女の時にはお祝い済み）から
先日、「遅くなったけど出産祝いを（中略）、で。渡したいからうちに来れる？」と言われた。
乗り換え有り1時間半の距離を0歳児連れてこいと・・・。
送ってくれると嬉しい。と返事したけど、品よりおめでとうのメールをくれるほうが
よっぽど嬉しかった。
出産報告したものの連絡がなかった友人（彼女の時にはお祝い済み）から
先日、「遅くなったけど出産祝いを（中略）、で。渡したいからうちに来れる？」と言われた。
乗り換え有り1時間半の距離を0歳児連れてこいと・・・。
送ってくれると嬉しい。と返事したけど、品よりおめでとうのメールをくれるほうが
よっぽど嬉しかった。
お祝いを渡す相手を呼びつける人がいるとは…
しかも0歳の赤ちゃんがいる人を…
しかも0歳の赤ちゃんがいる人を…
>529
で、おまいさん行ったのかい？
で、おまいさん行ったのかい？
>>531
遊びにおいで～というノリだったんだとは思うのですが、
昔、遊びに行った際にお子さんの相手を丸投げされヘトヘトに
なったことがあるのでとてもじゃないけど赤子連れて行く気にはなりませんでした。
赤ん坊連れてこの距離はきついの、と正直に言ったら
じゃ、送るね。と言ってくれそのままになっています。
遊びにおいで～というノリだったんだとは思うのですが、
昔、遊びに行った際にお子さんの相手を丸投げされヘトヘトに
なったことがあるのでとてもじゃないけど赤子連れて行く気にはなりませんでした。
赤ん坊連れてこの距離はきついの、と正直に言ったら
じゃ、送るね。と言ってくれそのままになっています。
533 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 22:18:01 ID:CoLpf0Mu
女友達の話ではないのですが、会社での事をちょっと聞いてください。
30歳歳既婚ＯＬです。
今日、狭い廊下で、苦手な女上司とすれ違うときに
女上司が、持っていた急須を壁にぶつけ、割ってしまいました。
私が直接ぶつかった訳ではないのですが、私を避けようとして壁にぶつけてしまいました。
（自分も相手が通りやすいように壁によったつもりだったのですが、相手が壁に寄るのがが自分より
先だったようです。）
こういう場合、急須を弁償するほうがいいんでしょうか？
自分がぶつかった訳ではないので、弁償はやりすぎ？
でも、このまま「大丈夫ですか？」で終わるのも気がひけるし。。
親しい相手ならともかく、苦手な相手だから余計に考えてしまう。（普段は、仕事以外絶対口を聞かない相手）。
皆さんならどうされますか？
30歳歳既婚ＯＬです。
今日、狭い廊下で、苦手な女上司とすれ違うときに
女上司が、持っていた急須を壁にぶつけ、割ってしまいました。
私が直接ぶつかった訳ではないのですが、私を避けようとして壁にぶつけてしまいました。
（自分も相手が通りやすいように壁によったつもりだったのですが、相手が壁に寄るのがが自分より
先だったようです。）
こういう場合、急須を弁償するほうがいいんでしょうか？
自分がぶつかった訳ではないので、弁償はやりすぎ？
でも、このまま「大丈夫ですか？」で終わるのも気がひけるし。。
親しい相手ならともかく、苦手な相手だから余計に考えてしまう。（普段は、仕事以外絶対口を聞かない相手）。
皆さんならどうされますか？
そもそも急須って経費じゃないの？個人で持ち込まないでしょ？
どうしてもって言うなら100均で充分では？
どうしてもって言うなら100均で充分では？
535 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 22:28:46 ID:Ih4GioGq
536 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 22:37:20 ID:beEsyb8c
友人に「頂き物だけど、あなたの好物の品があるのよ。食べるなら
家に持っていくよ」とメールした。
友人から「うん、ありがと。よろしくね」とメールが来たので
友人宅へ持っていった。友人は外出中で友人の母親に渡したのだが。
それ以来1週間たっても連絡なし。最初は何かあったのかなーと
心配してたけど、たぶん何かあったわけでもなさそう。
お礼ぐらいメールで言えよとなんだかムカムカする
家に持っていくよ」とメールした。
友人から「うん、ありがと。よろしくね」とメールが来たので
友人宅へ持っていった。友人は外出中で友人の母親に渡したのだが。
それ以来1週間たっても連絡なし。最初は何かあったのかなーと
心配してたけど、たぶん何かあったわけでもなさそう。
お礼ぐらいメールで言えよとなんだかムカムカする
537 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 22:39:40 ID:CoLpf0Mu
>>534、535
急須は上司の私物です。
お客さんにお茶を出す為の物ではなく、自分でお茶を飲む為の物です。
うちの会社は各自でお茶をいれます。私もマイ急須を会社に置いています。
もし、自分が女上司の立場だったら、嫌いな奴を避けるために自分の急須を割ったのは
悲しいし腹が立つけど、でも相手が悪い訳じゃないし、諦めるしかないかも。
でも、相手が弁償してくれると言ったら、その気持ちは嬉しいかな・・気持ちだけ貰って、
弁償はお断りするけど。
まあ、でもそれは自分の場合なので、自分以外の意見を聞きたいです。
急須は上司の私物です。
お客さんにお茶を出す為の物ではなく、自分でお茶を飲む為の物です。
うちの会社は各自でお茶をいれます。私もマイ急須を会社に置いています。
もし、自分が女上司の立場だったら、嫌いな奴を避けるために自分の急須を割ったのは
悲しいし腹が立つけど、でも相手が悪い訳じゃないし、諦めるしかないかも。
でも、相手が弁償してくれると言ったら、その気持ちは嬉しいかな・・気持ちだけ貰って、
弁償はお断りするけど。
まあ、でもそれは自分の場合なので、自分以外の意見を聞きたいです。
538 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 22:41:16 ID:K9dz3vWQ
>537
そういう事なら100均とか言っちゃってゴメンネ
でしたら、壊れたブツよりちょい良さ気な物を
「同じものが見つからなくて」と一言添えて渡すかな
そういう事なら100均とか言っちゃってゴメンネ
でしたら、壊れたブツよりちょい良さ気な物を
「同じものが見つからなくて」と一言添えて渡すかな
>>512
誕生日プレゼントは彼女に贈っただけで、他の人へは自分が長く勤めた会社を
退職した時のお礼にした。お礼は結婚式の引き出物みたいなもん。
彼女に誕生日プレゼントを贈ったのは、×１になって誕生日が寂しいと
言われるようになってから。
離婚して以来、急に毎日メールが来るようになって、メンヘルアル中気味になった彼女。
最近男が出来てパタリとメールが来なくなったけど、すぐに別れて、
もう少しで誕生日が来ちゃうのでどうしようかな～と思ってた。
でも最近は自分の事に忙しいし、ここで勉強させてもらったので、
キニシナイことに決めた。
誕生日プレゼントは彼女に贈っただけで、他の人へは自分が長く勤めた会社を
退職した時のお礼にした。お礼は結婚式の引き出物みたいなもん。
彼女に誕生日プレゼントを贈ったのは、×１になって誕生日が寂しいと
言われるようになってから。
離婚して以来、急に毎日メールが来るようになって、メンヘルアル中気味になった彼女。
最近男が出来てパタリとメールが来なくなったけど、すぐに別れて、
もう少しで誕生日が来ちゃうのでどうしようかな～と思ってた。
でも最近は自分の事に忙しいし、ここで勉強させてもらったので、
キニシナイことに決めた。
連投ｽﾏﾝ
彼女の｢んー｣に対しては、社交辞令も言えないのか．．．と思ったからだけど、
｢皆に喜ばれるのだけどなぁ｣と書いたのは、すごく喜んだ姿を見てたから、
あの喜びは社交辞令だったのか？と思って、ここの奥たちに聞いてみた。
スワロって、人から贈られる物だと思ってたけど、興味が無いことが分かったよ。
勉強になった。ありがとう。
彼女の｢んー｣に対しては、社交辞令も言えないのか．．．と思ったからだけど、
｢皆に喜ばれるのだけどなぁ｣と書いたのは、すごく喜んだ姿を見てたから、
あの喜びは社交辞令だったのか？と思って、ここの奥たちに聞いてみた。
スワロって、人から贈られる物だと思ってたけど、興味が無いことが分かったよ。
勉強になった。ありがとう。
542 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 23:08:23 ID:bhjbIdJl
ここのスレ初めて読んだけど、友達について考えさせられるなぁ。
私の結婚式の時（約2年前）友達Aに「○○（県外）で式挙げるんだ」と話したら
まだ招待もしちゃいないのに「○○ぅ！？私お金ないから行かない」って！！
本当は招待しようと思ってたのに一気にそんな気なくしたね！
ちなみに交通費は出したのにね。その場にいた他の友達Bも「遠いよねー」だって。
遠いといってもお隣の県なのに。後日友達Bに、あの時はけっこうイヤな思い
したんだよと話すと「冗談じゃ〜ん」…冗談にしても結婚の話してるんだし
そういうこと言ったら相手が不快に思うって考えないのかな。
私の結婚式の時（約2年前）友達Aに「○○（県外）で式挙げるんだ」と話したら
まだ招待もしちゃいないのに「○○ぅ！？私お金ないから行かない」って！！
本当は招待しようと思ってたのに一気にそんな気なくしたね！
ちなみに交通費は出したのにね。その場にいた他の友達Bも「遠いよねー」だって。
遠いといってもお隣の県なのに。後日友達Bに、あの時はけっこうイヤな思い
したんだよと話すと「冗談じゃ〜ん」…冗談にしても結婚の話してるんだし
そういうこと言ったら相手が不快に思うって考えないのかな。
543 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 23:32:45 ID:Ih4GioGq
>>537
私も、537みたいな対応するかな。
やっぱり３０歳という会社でいったら、けして若い年齢ではないし（失礼）
何にも行動を起こさないっていうのも印象悪いですよね。
急須って毎日必要なものだろうから、早ければ今日その女性も新しいものを
購入してるかもしれないし、他のタオル(時期的に）とかなんか渡したら
どうでしょうかねー
私も、537みたいな対応するかな。
やっぱり３０歳という会社でいったら、けして若い年齢ではないし（失礼）
何にも行動を起こさないっていうのも印象悪いですよね。
急須って毎日必要なものだろうから、早ければ今日その女性も新しいものを
購入してるかもしれないし、他のタオル(時期的に）とかなんか渡したら
どうでしょうかねー
>>537
相手もあなたのこと苦手だと思ってる可能性もある。
私物で毎日使う物なら、537からもらった急須を使うかというと微妙かも。
一応礼儀としてあなたが弁償云々言ってみる。
たぶん上司はそんなの気にしないでと弁償断る。
そうしたら、あなたはほんの気持ちですけど･･･とか言って
お菓子でも飲み物でも買って渡せばいいかも。
相手もあなたのこと苦手だと思ってる可能性もある。
私物で毎日使う物なら、537からもらった急須を使うかというと微妙かも。
一応礼儀としてあなたが弁償云々言ってみる。
たぶん上司はそんなの気にしないでと弁償断る。
そうしたら、あなたはほんの気持ちですけど･･･とか言って
お菓子でも飲み物でも買って渡せばいいかも。
これがホントの万事急須。ﾅﾝﾃﾈ
>545
茶吹いた
茶吹いた
どうして女友達のスレなのにそうじゃない話でしかも質問なんだろう・・・
疑問スレとか言いたいスレとか該当スレはあるのにな・・・と思ったよ。
疑問スレとか言いたいスレとか該当スレはあるのにな・・・と思ったよ。
絶対持ち家が偉い！ っていう価値観相違の友人。
私は賃貸マンションで都内だからそれなりに家賃が高い。
友人Ａ子に家賃や間取り、暮らしぶりを聞かれて散々に罵られた！
「賃貸なんて勿体無い、財産にならない。」って・・・
「家を建てる気あるの？ 一生借り住まいなの？
子供にも恥ずかしいって気持ちはないの？」って・・・
自分は気楽だし、家を買うことは考えてないんだけど。
賃貸って恥ずかしいのですか？
そんなに一戸建てって偉いんですかね？
私は賃貸マンションで都内だからそれなりに家賃が高い。
友人Ａ子に家賃や間取り、暮らしぶりを聞かれて散々に罵られた！
「賃貸なんて勿体無い、財産にならない。」って・・・
「家を建てる気あるの？ 一生借り住まいなの？
子供にも恥ずかしいって気持ちはないの？」って・・・
自分は気楽だし、家を買うことは考えてないんだけど。
賃貸って恥ずかしいのですか？
そんなに一戸建てって偉いんですかね？
>>548
地方都市の一戸建てで独身時代部屋を３つ、物置部屋を２つ独占していた田舎モノの
ｱﾃｸｼからみたら現在都内で夫とふたりの賃貸の家賃は勿体無いと思ってます。
でももともと都会育ちの主人は戸建どころかマンションも買う気はないみたい。
一生賃貸だとちとさみしいと思うのは私が田舎モノだからだと思います。
友人A子も私と同じ戸建信者なのでしょう。
地方都市の一戸建てで独身時代部屋を３つ、物置部屋を２つ独占していた田舎モノの
ｱﾃｸｼからみたら現在都内で夫とふたりの賃貸の家賃は勿体無いと思ってます。
でももともと都会育ちの主人は戸建どころかマンションも買う気はないみたい。
一生賃貸だとちとさみしいと思うのは私が田舎モノだからだと思います。
友人A子も私と同じ戸建信者なのでしょう。
>>548
偉いとかそういうことじゃなくてそれしか自慢する事がないんでしょ？
で、どうせそういう子って自分で家を買ったんじゃなくて
旦那が働いて買ったわけでしょ。そう思ってたら別になんとも思わないけどな。
「馬鹿だな、こいつ」ぐらいしかそんな人に対して思わないよw
ちなみにうちも都内一戸建てだけど（今は転勤で地方にいて親が住んでる）
自分で買ったわけでもないし結果そこに住むことになるわけだが
住むところに苦労しないというだけでそれ以外のメリットはない。
偉いとかそういうことじゃなくてそれしか自慢する事がないんでしょ？
で、どうせそういう子って自分で家を買ったんじゃなくて
旦那が働いて買ったわけでしょ。そう思ってたら別になんとも思わないけどな。
「馬鹿だな、こいつ」ぐらいしかそんな人に対して思わないよw
ちなみにうちも都内一戸建てだけど（今は転勤で地方にいて親が住んでる）
自分で買ったわけでもないし結果そこに住むことになるわけだが
住むところに苦労しないというだけでそれ以外のメリットはない。
>>548
「友達にそんなことを言える自分のほうが恥ずかしいよ」と
言ってやればよかったのに…という私も、都内に昨年
マンションを購入したら「一軒家じゃないのに何千万も
出すなんて…お客さん呼べないじゃん。恥ずかしくて」と
いわれました。たしかに持ち家、一軒家信仰の強い地域は
あるけど、都内に住んでいる友達にそれを押し付けてくるのは
おかしい。会社役員で数千万の年収があって、マンションが
自宅な人もけっこういたりするからね、都内だと。
「友達にそんなことを言える自分のほうが恥ずかしいよ」と
言ってやればよかったのに…という私も、都内に昨年
マンションを購入したら「一軒家じゃないのに何千万も
出すなんて…お客さん呼べないじゃん。恥ずかしくて」と
いわれました。たしかに持ち家、一軒家信仰の強い地域は
あるけど、都内に住んでいる友達にそれを押し付けてくるのは
おかしい。会社役員で数千万の年収があって、マンションが
自宅な人もけっこういたりするからね、都内だと。
賃貸が恥ずかしいわけでも、一戸建てが偉いわけでもなく
自分の価値観を押し付ける>>548の友達が一番恥ずかしいよね。
私も地方都市の一戸建てで生まれ育ってきたから、
やっぱ将来は一戸建てが欲しいな、夢だなと思ってたりする田舎モノだけど、
人にまで押し付けようとは普通思わないよ。
賃貸でも一戸建てでもそれぞれメリットデメリットはあるし、どっちが
いいとか悪いとか比べようがない。
自分の価値観を押し付ける>>548の友達が一番恥ずかしいよね。
私も地方都市の一戸建てで生まれ育ってきたから、
やっぱ将来は一戸建てが欲しいな、夢だなと思ってたりする田舎モノだけど、
人にまで押し付けようとは普通思わないよ。
賃貸でも一戸建てでもそれぞれメリットデメリットはあるし、どっちが
いいとか悪いとか比べようがない。
>>548
いるよね～、そういう人。自分の価値観を他人に押し付ける人。
私も似たようなことがあったよ。新婚当初、友人に間取を聞かれたので説明すると、
「それじゃあ家具も置けないじゃない!!」と。別に収納がいっぱい付いてる所に
住んでたから、あんたの言う花嫁箪笥なんて必要ないんじゃー！
またまた違う所に引越したときに別の友人は
「そんな間取のところは絶対に反対！！」ですと。ﾊｱ？あなたが住むんですか？
あとなぜか私達夫婦を自分達夫婦よりもビンボー確定してた職場の先輩に
「うちはいつまでも賃貸アパートって訳にはいかないうちだから～ﾌﾌﾝ」
でもそいつは夫婦揃って独身時代のそれぞれのローンがあって、貯金は０だった。
私自身の考えは、気に入った土地があったら家を買うけど、基本は孟母三遷派でつ。
いるよね～、そういう人。自分の価値観を他人に押し付ける人。
私も似たようなことがあったよ。新婚当初、友人に間取を聞かれたので説明すると、
「それじゃあ家具も置けないじゃない!!」と。別に収納がいっぱい付いてる所に
住んでたから、あんたの言う花嫁箪笥なんて必要ないんじゃー！
またまた違う所に引越したときに別の友人は
「そんな間取のところは絶対に反対！！」ですと。ﾊｱ？あなたが住むんですか？
あとなぜか私達夫婦を自分達夫婦よりもビンボー確定してた職場の先輩に
「うちはいつまでも賃貸アパートって訳にはいかないうちだから～ﾌﾌﾝ」
でもそいつは夫婦揃って独身時代のそれぞれのローンがあって、貯金は０だった。
私自身の考えは、気に入った土地があったら家を買うけど、基本は孟母三遷派でつ。
みなさん、色々とご意見有難うございます。
ずっと悩んでいました。
彼女に言われた事ですごく凹んで、実は先週末は一戸建てを
見学に行きました。（言われたくらいで凹む自分も情けないのですが。）
でも価値観押し付けの人って結構いるのですね。
驚きです！ 自分はその友人ともなるべく会わないようにします。
会えば自分が叩かれちゃいますし。勉強になりました。
みなさんのご意見をお聞きし、
なんだかモヤモヤ。っとしていた気持ちが晴れてきました。
ありがとうございました。
ずっと悩んでいました。
彼女に言われた事ですごく凹んで、実は先週末は一戸建てを
見学に行きました。（言われたくらいで凹む自分も情けないのですが。）
でも価値観押し付けの人って結構いるのですね。
驚きです！ 自分はその友人ともなるべく会わないようにします。
会えば自分が叩かれちゃいますし。勉強になりました。
みなさんのご意見をお聞きし、
なんだかモヤモヤ。っとしていた気持ちが晴れてきました。
ありがとうございました。
ブログ作ったから読んでみて～というので読んで感想を書いてメールしたら
「ええ～全部読んだの～？〇のページは見ないで欲しかった・・」
と返信が来た・・orz 教えておいてそれはないだろうと思った
最近少しずつ小さなズレを感じる
「ええ～全部読んだの～？〇のページは見ないで欲しかった・・」
と返信が来た・・orz 教えておいてそれはないだろうと思った
最近少しずつ小さなズレを感じる
見てほしくないページを全世界に公開するのって…
ちゃんと全部読んで感想メール出すなんてえらいよ>556
ちゃんと全部読んで感想メール出すなんてえらいよ>556
ホント、556は優しいよ。
高校からずっと仲良くしている女友達がいるが
今の生活があまりにも違いすぎて、付き合いづらい。
私は普通の主婦だけど、彼女は華やかな職種で見た目も華やか。
「ごはん食べに行こうよ」と誘われても、並んで歩くのすら嫌（劣等感かな）
こんな自分が情けない。しばらく距離置いた方がいいかな。
高校からずっと仲良くしている女友達がいるが
今の生活があまりにも違いすぎて、付き合いづらい。
私は普通の主婦だけど、彼女は華やかな職種で見た目も華やか。
「ごはん食べに行こうよ」と誘われても、並んで歩くのすら嫌（劣等感かな）
こんな自分が情けない。しばらく距離置いた方がいいかな。
559 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 17:38:27 ID:AmhBLYpL
女子高の時、割りに目だって遊んでた様に見られてたのに、
推薦で大学進学が早く決まったあたりから、
なんとなくグループから孤立してしまった。
高校受験失敗して本望でないDQN'S HIGH SCHOOLへ
行ってしまったので、遊んでるように見えても
塾や習い事へは行てたし、やる事やってたんだけどね。
その後の卒業旅行とか、皆はグループの子の別荘へ行く組と
ハワイ組に分かれ、私ととても大人しい子（浪人）の一人
は誘われもしなかった。幸い、私は学校外に仲のいい友達がいたから、
そちらで傷は癒されてたんだけど。
色んな意味で、自分とはちょっと感覚の違う彼女たちと
卒業したら無関係になりたかった。
続く
推薦で大学進学が早く決まったあたりから、
なんとなくグループから孤立してしまった。
高校受験失敗して本望でないDQN'S HIGH SCHOOLへ
行ってしまったので、遊んでるように見えても
塾や習い事へは行てたし、やる事やってたんだけどね。
その後の卒業旅行とか、皆はグループの子の別荘へ行く組と
ハワイ組に分かれ、私ととても大人しい子（浪人）の一人
は誘われもしなかった。幸い、私は学校外に仲のいい友達がいたから、
そちらで傷は癒されてたんだけど。
色んな意味で、自分とはちょっと感覚の違う彼女たちと
卒業したら無関係になりたかった。
続く
560 ：559：2005/07/26(火) 17:38:57 ID:AmhBLYpL
大学生活はバラ色で高校の時の嫌な気持ちなんて忘れてた。
25歳になった時、あの時リーダー格になって
仕切ってたMから急に連絡があった。
「結婚するから式に来て・・。」って事だったけど、
理由つけて断った。嫌な思いさせられた上、卒業後一度も
会ってないないのに行く義理ないし。なのに
それから年賀状・メールも年々くるようになった。
最初は煙たかったけど、少し大人になった私は、過去を許して
もう少し寛大になろうと返事を書くようになった。
お子さんも3人でき、高校時代の友人とも会っているそう。
「今度皆で会う時に誘うね！」って言われて、
その機会を楽しみに待つように私の気持ちも変化した。
だけど、結局、本当に会う時は誘われなくて、ただ一方的に
会った友達との現状やらを報告してきたり、ヒドイのは
「こないだは楽しかったね」とか、CCとかで
数名に送ってる内容みたいなんだけど、
かなりワザとらしい感じがして、モニョっちゃった。
彼女、高校時代の友達が全てみたいな所があるから、
私はこんなに仲がいいのっていう所で、
自己満悦に浸りたいのかもね。
少しでも心開いた自分がバカだったよ。
長レススマン。
25歳になった時、あの時リーダー格になって
仕切ってたMから急に連絡があった。
「結婚するから式に来て・・。」って事だったけど、
理由つけて断った。嫌な思いさせられた上、卒業後一度も
会ってないないのに行く義理ないし。なのに
それから年賀状・メールも年々くるようになった。
最初は煙たかったけど、少し大人になった私は、過去を許して
もう少し寛大になろうと返事を書くようになった。
お子さんも3人でき、高校時代の友人とも会っているそう。
「今度皆で会う時に誘うね！」って言われて、
その機会を楽しみに待つように私の気持ちも変化した。
だけど、結局、本当に会う時は誘われなくて、ただ一方的に
会った友達との現状やらを報告してきたり、ヒドイのは
「こないだは楽しかったね」とか、CCとかで
数名に送ってる内容みたいなんだけど、
かなりワザとらしい感じがして、モニョっちゃった。
彼女、高校時代の友達が全てみたいな所があるから、
私はこんなに仲がいいのっていう所で、
自己満悦に浸りたいのかもね。
少しでも心開いた自分がバカだったよ。
長レススマン。
561 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 19:24:03 ID:J8sdm1E6
>>558
私も本命落ちでDQ高行ってたから似たような経験あるよ。
なんか自分の話かと思った。
DQ高時代の同級生はほとんど定職つかず、＆ハメ婚ばかりだから
同級生と縁切りどころかほんと履歴書の学歴から高校名削除したい。
私も本命落ちでDQ高行ってたから似たような経験あるよ。
なんか自分の話かと思った。
DQ高時代の同級生はほとんど定職つかず、＆ハメ婚ばかりだから
同級生と縁切りどころかほんと履歴書の学歴から高校名削除したい。
大学時代の友達と数年ぶりに会う。
嫌いな友達じゃないけど
マンドクセーが先にたつ時ってどういうふうに断る？
帰省で１０日間くらい帰ってくるから、
あえる日に会おう。だってさ。
１０日もあるのでいい考えがうかばない。
嫌いな友達じゃないけど
マンドクセーが先にたつ時ってどういうふうに断る？
帰省で１０日間くらい帰ってくるから、
あえる日に会おう。だってさ。
１０日もあるのでいい考えがうかばない。
数年ぶりでも会うのがﾏﾝﾄﾞｸｾーのは友達じゃないんじｙ・・
564 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 21:44:15 ID:63e9Ngki
友だちじゃないねぇw
全部予定が入ってるから今回は会えないなぁで良いんじゃない？
帰省した時に他に会う本物の友だちとかいないの？
全部予定が入ってるから今回は会えないなぁで良いんじゃない？
帰省した時に他に会う本物の友だちとかいないの？
嫌いじゃないのにマンドクセとは、もしかしてメンタ(y...
そう？私もマンドクサな時あるよ。
毎回、今度会おうよ＝私の家に来てだったりする人とは。
毎回、今度会おうよ＝私の家に来てだったりする人とは。
数年ぶりで毎回それかいｗ？
私の家に来て（←何か）がある人 だからじゃないの？＞ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
570 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 22:18:05 ID:YhLvJXmR
>>567
いるいる、そういう香具師。
「今度、遊ぼうよ。」と自分から言うくせに、一度も自分からは
来た事がない。それでしばらく放置していたら、やっと来た。
でも、もう一人の友達が運転する車に乗って。後ろの席で、自分の娘と
優雅にお手ふりしてくれたよ。もう一人の友達は完全に運転手扱い。
もう一人の友達の家からなら、直で来れば私の家は近いのに、わざわざ
ものすごい遠回りして乗せてきたらしい。
いるいる、そういう香具師。
「今度、遊ぼうよ。」と自分から言うくせに、一度も自分からは
来た事がない。それでしばらく放置していたら、やっと来た。
でも、もう一人の友達が運転する車に乗って。後ろの席で、自分の娘と
優雅にお手ふりしてくれたよ。もう一人の友達は完全に運転手扱い。
もう一人の友達の家からなら、直で来れば私の家は近いのに、わざわざ
ものすごい遠回りして乗せてきたらしい。
571 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 22:21:45 ID:/t55TXrR
中学時代に仲良くなって、高校からは別の学校になり、
高校～大学時代は年に１度くらい会っていた旧友。
就職後はほとんど年賀状だけの付き合いで、その年賀状にも
あまり詳しい近況報告はしていない。
今私は既婚子蟻で、彼女は未婚で今も当時の実家に父親と住んでいる。
という関係の友達（といえるかどうか・・・）がいます。
ここ数年、会って話してみたい気はしているんだけど
今更きっかけがなくて、電話とかもできません。
年賀状にそれとなく書いて見たりもするんだけど。
このような場合って、やっぱりこの先もずっと
年賀状付き合いだけで終わってしまうのかなあ？
性格は違うけど、趣味とかお互いの考えとか妙に
共感するところがあって、私は彼女と会ったりするのが
楽しかったんだけど。
このまま終わるのは、寂しい気がしています。
高校～大学時代は年に１度くらい会っていた旧友。
就職後はほとんど年賀状だけの付き合いで、その年賀状にも
あまり詳しい近況報告はしていない。
今私は既婚子蟻で、彼女は未婚で今も当時の実家に父親と住んでいる。
という関係の友達（といえるかどうか・・・）がいます。
ここ数年、会って話してみたい気はしているんだけど
今更きっかけがなくて、電話とかもできません。
年賀状にそれとなく書いて見たりもするんだけど。
このような場合って、やっぱりこの先もずっと
年賀状付き合いだけで終わってしまうのかなあ？
性格は違うけど、趣味とかお互いの考えとか妙に
共感するところがあって、私は彼女と会ったりするのが
楽しかったんだけど。
このまま終わるのは、寂しい気がしています。
572 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 22:22:44 ID:GXR7dnbf
>>565の言い方も相当ムカつくよ
人それぞれだから噛みつくなよ
人それぞれだから噛みつくなよ
どうしましょ、８月の中旬に行こうとしていた一泊旅行。既にホテルは予約済み。
一緒に行く友人が二人目のおめでたで三ヶ月。
キャンセル料が生じてもいいから旅行を中止しようと
言ったんだけど、友人が責任感強くて
「大丈夫よ、その頃にはつわりも収まるし、楽しみしているからね。」っていう返事。
私は、心底楽しめなさそうで旅行も微妙・・・。
美術館や博物館、画廊めぐりで、歩きが主だし、
旅行先で何かあったらまずいですよねー。やっぱり断ろうかな・・。
友人のおめでたを知っていたら誘わなかったのに・・・。
今日は当日の行き先のことでメールしたら「実はおめでた」って事を知った。
すぐに知らせて欲しかったなぁー。
あーあ、どうしよう・・。 迷ってます。
一緒に行く友人が二人目のおめでたで三ヶ月。
キャンセル料が生じてもいいから旅行を中止しようと
言ったんだけど、友人が責任感強くて
「大丈夫よ、その頃にはつわりも収まるし、楽しみしているからね。」っていう返事。
私は、心底楽しめなさそうで旅行も微妙・・・。
美術館や博物館、画廊めぐりで、歩きが主だし、
旅行先で何かあったらまずいですよねー。やっぱり断ろうかな・・。
友人のおめでたを知っていたら誘わなかったのに・・・。
今日は当日の行き先のことでメールしたら「実はおめでた」って事を知った。
すぐに知らせて欲しかったなぁー。
あーあ、どうしよう・・。 迷ってます。
>>571
自分から積極的に「会おうよ」って連絡すれば？
年賀状やメールとかじゃなくてさ。電話で直接話せばいいと思う。
本当に会いたかったら自分から動かないとね。
相手が会う気がなかったら何か理由をつけて断ってくるだろうから
そうしたら、あきらめればいいんじゃないかな。
部屋の整理をしてたら久々に写真が出てきて元気かなーと思って電話したんだー
でもいいだろうし。
ただ、相手にしてみれば「え、いまさら電話？なんかの勧誘か宗教かしら?」って
思われることもあると思うけど・・・そういうの乗り越えられるのであれば
自分から動くのがいいと思うよ。
自分から積極的に「会おうよ」って連絡すれば？
年賀状やメールとかじゃなくてさ。電話で直接話せばいいと思う。
本当に会いたかったら自分から動かないとね。
相手が会う気がなかったら何か理由をつけて断ってくるだろうから
そうしたら、あきらめればいいんじゃないかな。
部屋の整理をしてたら久々に写真が出てきて元気かなーと思って電話したんだー
でもいいだろうし。
ただ、相手にしてみれば「え、いまさら電話？なんかの勧誘か宗教かしら?」って
思われることもあると思うけど・・・そういうの乗り越えられるのであれば
自分から動くのがいいと思うよ。
576 ：571：2005/07/26(火) 23:16:02 ID:/t55TXrR
そうだよね・・・。
向こうからはアクション起こして来ないと思うので、
一度連絡してみるのがいいんでしょうね。
574さん、ありがとう。
向こうからはアクション起こして来ないと思うので、
一度連絡してみるのがいいんでしょうね。
574さん、ありがとう。
>>573はポエムのｶｷｺと思わr...
あーそういえば前にポエムは妊娠した友人の飲み会話を創作してたっけ？
そんな作品が有ったとはｗ。
ポエムは>>557で子梨に粘着して、好き放題書いている・・・
ポエムは>>557で子梨に粘着して、好き放題書いている・・・
582 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 03:15:52 ID:Y46E5oa/
毎日幼稚園のお迎えでよそのママさんたちと気を使いながら会話してると
たまに電話で話す昔からの友人のありがたさが身にしみる。
たまに電話で話す昔からの友人のありがたさが身にしみる。
子ども連れで遊びに来る友達に悩んでます。うちはまだ子どもいないんだけど、
友達の子供は１歳ちょっと。
元々、独身時代はアポ無しで行き来するぐらい仲がよかったんですが、
子どもも一緒でアポ無しで来られると困ってしまいます。
勝手に引き出し開けて中のもの触ったり、お菓子食べた手であちこち触ったりするし
そのたびにいらいらしちゃうんだけど、小さい子ども相手に腹立てて大人げないなって
自己嫌悪で落ち込んでしまいます。。
かといって友達帰った後に、布張りのソファに付いてたよだれを旦那が拭いてたのを
思い出したらなんかうんざり・・・
ねこ飼ったんだよって話したら、
「ねこ飼ったんだったら（家が）痛むから、子ども連れていっても大丈夫だね」って
言われてポカーンってなったこともありました・・・。
もともとこういう人じゃなかったはずなので、
今は子どもの事しか考えられない状態で仕方がないんだと思うようにしてるのですが。
なんか角が立たないでうまくできる方法ないでしょうか･･･。
友達の子供は１歳ちょっと。
元々、独身時代はアポ無しで行き来するぐらい仲がよかったんですが、
子どもも一緒でアポ無しで来られると困ってしまいます。
勝手に引き出し開けて中のもの触ったり、お菓子食べた手であちこち触ったりするし
そのたびにいらいらしちゃうんだけど、小さい子ども相手に腹立てて大人げないなって
自己嫌悪で落ち込んでしまいます。。
かといって友達帰った後に、布張りのソファに付いてたよだれを旦那が拭いてたのを
思い出したらなんかうんざり・・・
ねこ飼ったんだよって話したら、
「ねこ飼ったんだったら（家が）痛むから、子ども連れていっても大丈夫だね」って
言われてポカーンってなったこともありました・・・。
もともとこういう人じゃなかったはずなので、
今は子どもの事しか考えられない状態で仕方がないんだと思うようにしてるのですが。
なんか角が立たないでうまくできる方法ないでしょうか･･･。
私はそういう自己中な子連れはｺﾞﾒﾝだな。
どうせそれとなく注意しても逆ｷﾞﾚしそうな人だし、
角を立てずにうまくやりたいなら、子供が小さいうちは
とにかく家に入れないようにしたほうがいいんじゃない？
猫が凶暴だからとか言ってｗ
万が一、子供が猫のしっぽをﾑｷﾞｭって掴んでｷﾞｬｰって
噛み付いて怪我でもさせたらそれこそ大変だしね。
どうせそれとなく注意しても逆ｷﾞﾚしそうな人だし、
角を立てずにうまくやりたいなら、子供が小さいうちは
とにかく家に入れないようにしたほうがいいんじゃない？
猫が凶暴だからとか言ってｗ
万が一、子供が猫のしっぽをﾑｷﾞｭって掴んでｷﾞｬｰって
噛み付いて怪我でもさせたらそれこそ大変だしね。
>>573
旅行はやめたほうがいいよ。
本人が大丈夫と言っていても、万が一でも何か起こったら、
どうするの？
友達は自己責任だけど、旦那や身内とかは
あなたを恨むと思うよ。
ちょっとした腹痛だって、安静にしなきゃならんし、
せっかくの旅行なのに、友達に気を使って終わるよ。
友達が行く気満々でも、あなたのほうから何か理由付けて
断るのが吉！
旅行はやめたほうがいいよ。
本人が大丈夫と言っていても、万が一でも何か起こったら、
どうするの？
友達は自己責任だけど、旦那や身内とかは
あなたを恨むと思うよ。
ちょっとした腹痛だって、安静にしなきゃならんし、
せっかくの旅行なのに、友達に気を使って終わるよ。
友達が行く気満々でも、あなたのほうから何か理由付けて
断るのが吉！
586 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 10:55:53 ID:TcnEiw8h
>>583
自分の子供ならまだしも他人のしかも1歳の子供を叱ったりしても効果はないと思うから
まず、その友だちにちゃんと注意するべきだよね。
ちゃんとした親なら人の家のものを勝手に開けたり汚い手で触らせたりしないのだけど
そうじゃないみたいだからきちんと言うべき。
それによって相手との関係がまずくなってもいいと思うよ。
そういう人って「今は」子供の事しか見えてないっていうけど
基本的にきちっとした事が出来ない人になってしまったのか
もともとそういう（図々しい、自己中）素質があったのかわからないよ。
とにかく勝手に家の中のものを開けたりしないようにいう。
それからおしぼりやウエットティッシュなど用意して
親に拭かせるように促す。
その友だちとこれからも付き合っていきたいのなら理不尽な我慢は絶対にしちゃいけないよ。
自分の子供ならまだしも他人のしかも1歳の子供を叱ったりしても効果はないと思うから
まず、その友だちにちゃんと注意するべきだよね。
ちゃんとした親なら人の家のものを勝手に開けたり汚い手で触らせたりしないのだけど
そうじゃないみたいだからきちんと言うべき。
それによって相手との関係がまずくなってもいいと思うよ。
そういう人って「今は」子供の事しか見えてないっていうけど
基本的にきちっとした事が出来ない人になってしまったのか
もともとそういう（図々しい、自己中）素質があったのかわからないよ。
とにかく勝手に家の中のものを開けたりしないようにいう。
それからおしぼりやウエットティッシュなど用意して
親に拭かせるように促す。
その友だちとこれからも付き合っていきたいのなら理不尽な我慢は絶対にしちゃいけないよ。
>>578
>>585
ありがとう・・。 やっぱり断ろうと思います。
適当な理由を見つけ今からメールします。
妊娠がわかった時にすぐ連絡欲しかったし、
相手の体調は自分の責任でもあるし・・。
ストレス発散できると思ったらストレスが溜まりそうです・・。
>>585
ありがとう・・。 やっぱり断ろうと思います。
適当な理由を見つけ今からメールします。
妊娠がわかった時にすぐ連絡欲しかったし、
相手の体調は自分の責任でもあるし・・。
ストレス発散できると思ったらストレスが溜まりそうです・・。
だけど、子供→（しかも複数だったり）連れて家へ遊びに来るって
言われて何て断れば良いのかな？
私は小梨なので、子供を連れて来られると話も出来ないしちょっとって感じ。
完全に母親（友達）の息抜き相手、だよね。
かなり嫌。
その上、ソファーによだれなんて恐ろしいよ～。
うちがマンションを購入したので、皆遊びに来たいらしいけど
正直、外で会いたい。
で、でも一度都合が悪いって言ってもママ達はすぐ予定変更してくる。
どうすればいいの～。
『うちは３階で、子供が走ったりすると下がうるさいから』とか？
（なんちゅう、ボロいマンションだ）
言われて何て断れば良いのかな？
私は小梨なので、子供を連れて来られると話も出来ないしちょっとって感じ。
完全に母親（友達）の息抜き相手、だよね。
かなり嫌。
その上、ソファーによだれなんて恐ろしいよ～。
うちがマンションを購入したので、皆遊びに来たいらしいけど
正直、外で会いたい。
で、でも一度都合が悪いって言ってもママ達はすぐ予定変更してくる。
どうすればいいの～。
『うちは３階で、子供が走ったりすると下がうるさいから』とか？
（なんちゅう、ボロいマンションだ）
589 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 11:45:27 ID:TcnEiw8h
>>588
私は（旦那もそうなんだけど）家に人をあげるのが嫌いなのね。
だから、親友以外断ってる。子供が居ようが居まいが。
ごめん、家に人呼ぶの苦手なんだよね。外で会おうよ。
その方が私も気が楽だから～ってね。
それでも家に呼んでよ～って言う人いる？（私の周りにはいなかったのでw）
私は（旦那もそうなんだけど）家に人をあげるのが嫌いなのね。
だから、親友以外断ってる。子供が居ようが居まいが。
ごめん、家に人呼ぶの苦手なんだよね。外で会おうよ。
その方が私も気が楽だから～ってね。
それでも家に呼んでよ～って言う人いる？（私の周りにはいなかったのでw）
>>589
家に人をあげるのが「嫌い」ってはっきり言ったほうがいいよね。
まだ片付いてないし、きてもらっても落ち着けないと思うから
どこかいいお店でも探すよ、と遠まわしに「うちはイヤだ」と
伝えたつもりだったけど
「えー、気を使わないでよ。友達なんだし、普段どおりの
おうちでいいんだよ！」と力説されて、断るのにさらに苦労したことあるから。
家に人をあげるのが「嫌い」ってはっきり言ったほうがいいよね。
まだ片付いてないし、きてもらっても落ち着けないと思うから
どこかいいお店でも探すよ、と遠まわしに「うちはイヤだ」と
伝えたつもりだったけど
「えー、気を使わないでよ。友達なんだし、普段どおりの
おうちでいいんだよ！」と力説されて、断るのにさらに苦労したことあるから。
でも今まで何度も家にあげていたのだとしたら、
家に人をあげるのが嫌なんだというのは今更通用しないかもね。
手遅れっていうか。
でも関係を切ってもいいってんなら、一番手っ取り早く
相手に知らせる良い手段かもね。
「ねこ飼ったんだったら（家が）痛むから、子ども連れていっても大丈夫だね」
とのたまうなんて、相当な無神経な人だと思う。
きちんと注意したところで「子供のいないあなたには分からないのね」と
訳のわからないことを言い出しそうだから、人を家にあげるのは
嫌いなのよ作戦がいいかも。
家に人をあげるのが嫌なんだというのは今更通用しないかもね。
手遅れっていうか。
でも関係を切ってもいいってんなら、一番手っ取り早く
相手に知らせる良い手段かもね。
「ねこ飼ったんだったら（家が）痛むから、子ども連れていっても大丈夫だね」
とのたまうなんて、相当な無神経な人だと思う。
きちんと注意したところで「子供のいないあなたには分からないのね」と
訳のわからないことを言い出しそうだから、人を家にあげるのは
嫌いなのよ作戦がいいかも。
猫が人見知りでストレスのせいか、お客さんが来たあとで
トイレ以外でｼｯｺするからなぁ～、猫がもう少し大きくなるまで
ちょっと様子を見るから、外で会おうとか言ってみる。
トイレ以外でｼｯｺするからなぁ～、猫がもう少し大きくなるまで
ちょっと様子を見るから、外で会おうとか言ってみる。
593 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 15:17:53 ID:+ysuUtW3
ﾕｰﾚｲが出るけどかまわない?ってあたしなら言う
「きゃ～ﾏｼﾞで？ ぜんぜん平気。見たい！見たい！ 超楽しみ～」
って感じでﾃﾝｼｮﾝあがりそう。
って感じでﾃﾝｼｮﾝあがりそう。
ネコﾁｬﾝには悪いけど、この際悪者になってもらうのがいい。
ネコって基本的に子どもは嫌いだよ。
分けわかんないことするから。
引っかくかもとか病気も心配とか（実は全然そんなことなくてもね）
思いっきり友人を不安がらせる。
そーいう「自分の子どもしか目に入ってない親」には、子どもをネタに
揺さぶりをかけるのが一番効くと思うけどな。
ネコって基本的に子どもは嫌いだよ。
分けわかんないことするから。
引っかくかもとか病気も心配とか（実は全然そんなことなくてもね）
思いっきり友人を不安がらせる。
そーいう「自分の子どもしか目に入ってない親」には、子どもをネタに
揺さぶりをかけるのが一番効くと思うけどな。
「私、子供嫌いだから。ごめんね」で終了。
>596
惚れた・・・
惚れた・・・
>>596
って本当に言えるの～？
って本当に言えるの～？
でもさ、友達ならはっきり言えばいいんだよ。
勝手に開けたりしないでとか子どもの手が汚れてるからこれで拭いてとか。
よだれはしょうがないかなw
勝手に開けたりしないでとか子どもの手が汚れてるからこれで拭いてとか。
よだれはしょうがないかなw
リフォーム直後で家具や装飾食器などもソコソコのものをそろえた我が家では
「子供達に猫が怪我をさせるといけないから」や
「子供が来る事を想定してないインテリアだから割れ物とかが多いのよ～
幼稚園入ったら空いてる時間作って来てよ～」と言って断ってるよ。
実際何か起きたらお互い後味悪いし。
それでもなおかつ「ちょっとだけでもダメ～？」とか言ってくる子は
たいてい距離ナシかつ本当に仲のいい友達ではない事が多いので
「ゴメンほんとウチ無理！」と言ってしまうｗ
猫が居るから子供連れで遊びに行ってもいいんだなんて
考えの持ち主はたぶんDQ・・・ｽﾏｿ
「子供達に猫が怪我をさせるといけないから」や
「子供が来る事を想定してないインテリアだから割れ物とかが多いのよ～
幼稚園入ったら空いてる時間作って来てよ～」と言って断ってるよ。
実際何か起きたらお互い後味悪いし。
それでもなおかつ「ちょっとだけでもダメ～？」とか言ってくる子は
たいてい距離ナシかつ本当に仲のいい友達ではない事が多いので
「ゴメンほんとウチ無理！」と言ってしまうｗ
猫が居るから子供連れで遊びに行ってもいいんだなんて
考えの持ち主はたぶんDQ・・・ｽﾏｿ
602 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 18:23:50 ID:nh+U/D2F
１日１自慢する友人に辟易。顔、モテ自慢。31歳の既女。
通りすがりの人に｢あなたって完璧な顔ね｣と言われた、
飲食店の男性店員に綺麗と言われた、
友達の子供に絵本のお姫様と間違われた、
近所で評判でお見合いの申し込みが耐えなかった、
旦那の会社の飲み会に奥さんが美人だからと言われて駆り出される、
など。話を聞いてると最近よりも数年前の話が多いようだが。
五年位前の会社でのモテ自慢もよく聞く。
自慢以外はいい人なんだけど、必ず｢～って事、よくあるよね？｣という言い方をするのが鼻につく。
通りすがりの人に｢あなたって完璧な顔ね｣と言われた、
飲食店の男性店員に綺麗と言われた、
友達の子供に絵本のお姫様と間違われた、
近所で評判でお見合いの申し込みが耐えなかった、
旦那の会社の飲み会に奥さんが美人だからと言われて駆り出される、
など。話を聞いてると最近よりも数年前の話が多いようだが。
五年位前の会社でのモテ自慢もよく聞く。
自慢以外はいい人なんだけど、必ず｢～って事、よくあるよね？｣という言い方をするのが鼻につく。
>602
「うんうん、そうだね。すごいね。」って言ってあげなよ。
『～って事よくあるよね？』には「それはきっと貴女だけよ。凄いわね。」って。
ただし、目から『ウヒ－ー－ーン、可哀想このヒト～～～～～～』というビームを出せ。
「うんうん、そうだね。すごいね。」って言ってあげなよ。
『～って事よくあるよね？』には「それはきっと貴女だけよ。凄いわね。」って。
ただし、目から『ウヒ－ー－ーン、可哀想このヒト～～～～～～』というビームを出せ。
レス沢山ありがとうございます。
今まで２０年以上の付き合いで、お互いの家をいったりきたりしてきたので、
人を家に入れるのは嫌いっていうのは使えないんです・・・orz
以前はうちに子どもを連れて泊まりに来たいといっていたんです。
でも階段から落ちたらどうするんだ、物を壊されたり汚されたらお互いにイヤでしょ？
ｅｔｃを言ったら納得してくれていたと思っていたのですが・・・
ねこは、「ひっかいたりして怪我したら大変だから」というのはもう使用済みだったりします。
彼女の実家でもねこを飼っているのであんまり効果がなかった模様。
うちのねこは来客があると隠れて出てこないので、さらに効果がなかった・・・
実は「子ども好きじゃないかも」も使用済み・・・
返事は、「でも私の子どもだもんかわいがってくれるよね？」でした。
うちに来たときも、友達に直接あれさせないでとかこれ触らせないでって言うのですが、
子どもが何かしようとすると「～はだめ！」って言うのですが、座ったままで直接止めないというか・・・
なんだか書いてて、結構ストレスたまってたんだなーって再認識しました。
今まで２５年も仲良くやってこれたのに、こんな山があるとは思ってもみませんでした。
自分に子どもができたらかなり気をつけないとなって思ってます。
592さんのねこちっこを基にして、子どもつれてこないでほしいってがつんと彼女に言います。
ありがとうございました
今まで２０年以上の付き合いで、お互いの家をいったりきたりしてきたので、
人を家に入れるのは嫌いっていうのは使えないんです・・・orz
以前はうちに子どもを連れて泊まりに来たいといっていたんです。
でも階段から落ちたらどうするんだ、物を壊されたり汚されたらお互いにイヤでしょ？
ｅｔｃを言ったら納得してくれていたと思っていたのですが・・・
ねこは、「ひっかいたりして怪我したら大変だから」というのはもう使用済みだったりします。
彼女の実家でもねこを飼っているのであんまり効果がなかった模様。
うちのねこは来客があると隠れて出てこないので、さらに効果がなかった・・・
実は「子ども好きじゃないかも」も使用済み・・・
返事は、「でも私の子どもだもんかわいがってくれるよね？」でした。
うちに来たときも、友達に直接あれさせないでとかこれ触らせないでって言うのですが、
子どもが何かしようとすると「～はだめ！」って言うのですが、座ったままで直接止めないというか・・・
なんだか書いてて、結構ストレスたまってたんだなーって再認識しました。
今まで２５年も仲良くやってこれたのに、こんな山があるとは思ってもみませんでした。
自分に子どもができたらかなり気をつけないとなって思ってます。
592さんのねこちっこを基にして、子どもつれてこないでほしいってがつんと彼女に言います。
ありがとうございました
>>605
読んだ感じだと、随分長いお友達だったけど、もしかしたらもうご縁の寿命なのかもね。
結婚したり子供を持つことで、ものすごく無神経になったりする人っているけど、
それが友達だったりすると悲しいね。
読んだ感じだと、随分長いお友達だったけど、もしかしたらもうご縁の寿命なのかもね。
結婚したり子供を持つことで、ものすごく無神経になったりする人っているけど、
それが友達だったりすると悲しいね。
うちに来た友人は自分の猫とうちの猫の区別がつかないらしい。
自分ちの猫は自分に「シャー」って向かってきて猫パンチとかして
あまりかわいくないってひとしきり文句。でも私がいないとダメなのって。
私も見たことあるけど、目が合うだけでしゃーーって私を威嚇。
其の友人がうちに来た時うちの猫がソファで爪とぎしたら
いきなりうちの子を「だめでしょ！！」ってバチンバチン叩き出した。
うちの家の中のことなのに。もうびっくりで、うちの猫はぱーっと逃げて
行ったけどあまりの剣幕にかばってあげられなかった。
その後何もなかったように友人は自分語りしてたけど、その友人に
対して嫌悪感しかわかなかった。
あんたんちの猫に同情するよ。こんだけ叩けばあんたんちの猫も
凶暴になるし飼い主に向かってくるはずだよ。まさか動物愛護発言
やさしい自分発言の多かった友人が動物虐待を無意識にやる人だったなんて。
自分ちの猫は自分に「シャー」って向かってきて猫パンチとかして
あまりかわいくないってひとしきり文句。でも私がいないとダメなのって。
私も見たことあるけど、目が合うだけでしゃーーって私を威嚇。
其の友人がうちに来た時うちの猫がソファで爪とぎしたら
いきなりうちの子を「だめでしょ！！」ってバチンバチン叩き出した。
うちの家の中のことなのに。もうびっくりで、うちの猫はぱーっと逃げて
行ったけどあまりの剣幕にかばってあげられなかった。
その後何もなかったように友人は自分語りしてたけど、その友人に
対して嫌悪感しかわかなかった。
あんたんちの猫に同情するよ。こんだけ叩けばあんたんちの猫も
凶暴になるし飼い主に向かってくるはずだよ。まさか動物愛護発言
やさしい自分発言の多かった友人が動物虐待を無意識にやる人だったなんて。
>>605
20年以上の長い付き合いの友達だからこそストレス溜めて付き合う
のは辛いよね。
やっぱりハッキリ言った方が良いと思う。
友達も長い付き合いのあなたに甘えているんだと思うよ。
それで離れたり逆キレするようなら悲しいけど所詮そこまでの
関係だったと言う訳で・・・・
しかし、「でも私の子どもだもんかわいがってくれるよね？」
って発言はちょっとﾓﾆｮるなぁ・・・しかも子供に対しても注意するだけで
止めないなんて・・・・
20年以上の長い付き合いの友達だからこそストレス溜めて付き合う
のは辛いよね。
やっぱりハッキリ言った方が良いと思う。
友達も長い付き合いのあなたに甘えているんだと思うよ。
それで離れたり逆キレするようなら悲しいけど所詮そこまでの
関係だったと言う訳で・・・・
しかし、「でも私の子どもだもんかわいがってくれるよね？」
って発言はちょっとﾓﾆｮるなぁ・・・しかも子供に対しても注意するだけで
止めないなんて・・・・
610 ：602：2005/07/28(木) 07:20:54 ID:vxm2g+KE
きれい自慢友人の602です。
確かに、綺麗なんですけど。
最初私もすごい美人！と思ったし、その子のことを他人が語る時は
「あの綺麗な人だよね」と。
実際、初対面で言われてるのも、数回見たことがある。
だから事実なんだろうけど、
親しい私に、会うたびに１回は自慢しなくても・・・と思うんです。
それも、「あなたもそういう目にあうでしょ？」みたいな言い方で。
ないって言ってるのに。
大げさに、うらやましがるのも手、とかありましたが、
それもうやりました。最初のころ。
で、今は、へー。とあっさり流していますが、疲れてきた・・・
確かに、綺麗なんですけど。
最初私もすごい美人！と思ったし、その子のことを他人が語る時は
「あの綺麗な人だよね」と。
実際、初対面で言われてるのも、数回見たことがある。
だから事実なんだろうけど、
親しい私に、会うたびに１回は自慢しなくても・・・と思うんです。
それも、「あなたもそういう目にあうでしょ？」みたいな言い方で。
ないって言ってるのに。
大げさに、うらやましがるのも手、とかありましたが、
それもうやりました。最初のころ。
で、今は、へー。とあっさり流していますが、疲れてきた・・・
「あなたもそうでしょ？って、私とあなたは同じ程度の顔ってこと？
へー。私、自分はあなたみたいに美人じゃないと思ってたけど、逆
だったんだ。あなたって、私程度の普通の顔だったのね～。」
って言ってみるとか。
へー。私、自分はあなたみたいに美人じゃないと思ってたけど、逆
だったんだ。あなたって、私程度の普通の顔だったのね～。」
って言ってみるとか。
>>610
そういう人って心の中まで自信満々で私が一番！って思ってそうだから
その友達と同年代で明らかにその人より綺麗な芸能人をちょくちょく褒める。
「○○って綺麗だよねー憧れる～」とか。
内心キーッてなりそう。
そういう人って心の中まで自信満々で私が一番！って思ってそうだから
その友達と同年代で明らかにその人より綺麗な芸能人をちょくちょく褒める。
「○○って綺麗だよねー憧れる～」とか。
内心キーッてなりそう。
ちょっとにやけながら。
「ふぅ･･･ごめんもうその綺麗と言われた話はいい加減飽きた！
これからはさー、もっとこう面白い話してくれない？」
とあっさりと静かな口調で、お前の話つまんないと言いたそうに攻めれば終わる。
あっさりかわしてしまうみたいな。
「ふぅ･･･ごめんもうその綺麗と言われた話はいい加減飽きた！
これからはさー、もっとこう面白い話してくれない？」
とあっさりと静かな口調で、お前の話つまんないと言いたそうに攻めれば終わる。
あっさりかわしてしまうみたいな。
614 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 08:21:10 ID:TOx0wuOz
オーデション受けてみるように促す
>613
そういう人にそういうこというと
「妬んでる！」とか脳内変換するよ＞経験者談
そういう人にそういうこというと
「妬んでる！」とか脳内変換するよ＞経験者談
そーゆー人ってコッチが何言っても「私のこと裏山しいのね。ウフ」
なんて思いそうだから、やっぱ612タンみたくその人より綺麗な人の
話題出して黙らすしか無いって気がする。周りにいなければ芸能人で。
なんて思いそうだから、やっぱ612タンみたくその人より綺麗な人の
話題出して黙らすしか無いって気がする。周りにいなければ芸能人で。
同じ高校でも私は進学クラス、友人は就職クラス。
同じクラスの人と高校の時って真面目すぎて勉強勉強でつらかったって
話をしてたんだけど、｢真面目だったっけ？」ってなん度もしつこく
突っ込みを受けた。
あの、、、あなたのクラスとは使ってた教科書から違うし、
授業時間数も違ってたんだけど、、、。あなた達が放課後猿のように
奇声を発してた時私達は７時まで放課後課外だったんだよね。
遊んでさぼってたくせに一緒にしないでくれる？
同じクラスの人と高校の時って真面目すぎて勉強勉強でつらかったって
話をしてたんだけど、｢真面目だったっけ？」ってなん度もしつこく
突っ込みを受けた。
あの、、、あなたのクラスとは使ってた教科書から違うし、
授業時間数も違ってたんだけど、、、。あなた達が放課後猿のように
奇声を発してた時私達は７時まで放課後課外だったんだよね。
遊んでさぼってたくせに一緒にしないでくれる？
>610
関わりたくないだろうけど、どこかで山猿のような子供をスカウトしてくる
きっと暴言のひとつも吐いてくれるよ
関わりたくないだろうけど、どこかで山猿のような子供をスカウトしてくる
きっと暴言のひとつも吐いてくれるよ
>大げさに、うらやましがるのも手、とかありましたが、
もしくは、↑の手で行くんだったら、
「だからあ、なんでミス・ユニバースに応募しないのぉ？
絶対世界大会にも行けるよ～！」
ぐらいの規模でイくのがイイと思う。
もしくは、↑の手で行くんだったら、
「だからあ、なんでミス・ユニバースに応募しないのぉ？
絶対世界大会にも行けるよ～！」
ぐらいの規模でイくのがイイと思う。
>>610＝602さんはきっと優しい人できちんと聞かないと相手に悪いと思うんだろうね。
今度彼女と会ったとき、（例えば向かい合って座ったとして）
彼女が自慢話を始めたら、彼女のやや後ろに焦点を合わせ生返事しつつ
彼女が話し終わると同時に「なんかさ、さっきから見てるとあの人おかしいよ～」
とか言って、「全然聞いてませんでしたが、何か。」的な態度してみる。
きっとむっとされるだろうけど、繰り返せばそのうち言わなくなるんじゃない？
以前、ある友人の愚痴ゴミ箱認定されていた頃使っていた手です。
「この人は何を言ってもｵｋ」という態度をするのがいけないんだと気づいたのです。
今度彼女と会ったとき、（例えば向かい合って座ったとして）
彼女が自慢話を始めたら、彼女のやや後ろに焦点を合わせ生返事しつつ
彼女が話し終わると同時に「なんかさ、さっきから見てるとあの人おかしいよ～」
とか言って、「全然聞いてませんでしたが、何か。」的な態度してみる。
きっとむっとされるだろうけど、繰り返せばそのうち言わなくなるんじゃない？
以前、ある友人の愚痴ゴミ箱認定されていた頃使っていた手です。
「この人は何を言ってもｵｋ」という態度をするのがいけないんだと気づいたのです。
一方的に愚痴吐いてきて
こっちの話はきかないっていうのは嫌だよね。
私の友達にいろいろ辛い目に遭っていてかわいそうな人がいて
だから愚痴聞いてあげて、少しでも楽になれば、とは思うんだけど
ほーんと吐き捨てているだけなんで、いい加減嫌になってきた。
だけど切りたいのに切れないでいる。
こっちの話はきかないっていうのは嫌だよね。
私の友達にいろいろ辛い目に遭っていてかわいそうな人がいて
だから愚痴聞いてあげて、少しでも楽になれば、とは思うんだけど
ほーんと吐き捨てているだけなんで、いい加減嫌になってきた。
だけど切りたいのに切れないでいる。
「美しい自分」にしかアイデンティティを見出せない人には、
「30過ぎたら外見よりも中身が重要だよね！」と明るく言い放ちましょう。
「30過ぎたら外見よりも中身が重要だよね！」と明るく言い放ちましょう。
624 ：602：2005/07/28(木) 12:56:54 ID:YRFUHZbX
602=610です。
最近２人共通で知り合いになった人が元ミスなんとか市で、若くて、突っ込みようがない美人なんですよ。
その人の前ではおとなしい彼女ですが、いなくなった途端、自分のもて自慢。
あの子も綺麗だけどさ、そうそう私もね～と学生時代にもてた話を…。
その人の悪口は言いませんが、自慢はヒートアップした気がする。
口振りからして、ミスなんとかに応募したりしたことはないみたい。
ミスになった人はまったく自慢なんかしないのにー。
聞いてなかった作戦でしばらくいこうかな。
最近２人共通で知り合いになった人が元ミスなんとか市で、若くて、突っ込みようがない美人なんですよ。
その人の前ではおとなしい彼女ですが、いなくなった途端、自分のもて自慢。
あの子も綺麗だけどさ、そうそう私もね～と学生時代にもてた話を…。
その人の悪口は言いませんが、自慢はヒートアップした気がする。
口振りからして、ミスなんとかに応募したりしたことはないみたい。
ミスになった人はまったく自慢なんかしないのにー。
聞いてなかった作戦でしばらくいこうかな。
>>622
うおっ、まさに今自分がその状況。あんまり気の毒だからうんうんって
聞いてて、さて「実はわたしもね・・」と、言いかけると
「ごめーん、子供が～」とか「あ、もう出かけるから」とか言って切る。
自分の話なんか聞いてくれないの。
私も、何もしてあげられないし、話を聞くだけなら、と思ってたけど
もう、限界かも。夏休みで暇なのかしょっちゅうかけて来るし。
あなたしか聞いてくれない、ってそりゃそうだろう、と思うようになってきた。
お互い、勇気を出してせーの！で、切ろうか？
うおっ、まさに今自分がその状況。あんまり気の毒だからうんうんって
聞いてて、さて「実はわたしもね・・」と、言いかけると
「ごめーん、子供が～」とか「あ、もう出かけるから」とか言って切る。
自分の話なんか聞いてくれないの。
私も、何もしてあげられないし、話を聞くだけなら、と思ってたけど
もう、限界かも。夏休みで暇なのかしょっちゅうかけて来るし。
あなたしか聞いてくれない、ってそりゃそうだろう、と思うようになってきた。
お互い、勇気を出してせーの！で、切ろうか？
>624
＞ミスになった人はまったく自慢なんかしないのにー。
・・コレだ！
その子の自慢が済んだら、「そういえば元ミスの○○ちゃんは、まったく自慢しないよねー」って
言うのはどう？
＞ミスになった人はまったく自慢なんかしないのにー。
・・コレだ！
その子の自慢が済んだら、「そういえば元ミスの○○ちゃんは、まったく自慢しないよねー」って
言うのはどう？
627 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 13:40:14 ID:6VqT7UHV
美人自慢か。
うちのトメ(80歳)もそうだｗ
でも、昔の写真みたけど、ただの体格のいいデブ、だった。
お世辞も全部真に受けるひとだからな。(今も)
うちのトメ(80歳)もそうだｗ
でも、昔の写真みたけど、ただの体格のいいデブ、だった。
お世辞も全部真に受けるひとだからな。(今も)
だいたい自分のこと滔々としゃべる人って
人の話なんて聞いちゃいないよね。
黙ってるときは、次に自分が何話そうか考えてるだけ。
まったくどうしようもない。
こっちも聞いてるフリするか、生返事が得策かも。
人の話なんて聞いちゃいないよね。
黙ってるときは、次に自分が何話そうか考えてるだけ。
まったくどうしようもない。
こっちも聞いてるフリするか、生返事が得策かも。
>>624
「本当に綺麗で美人な人はﾓﾃ自慢なんかしないもんだよねー。
○○さん（元ミスの人）って素敵～」と言ってみる。
でも実際、自慢ばっかりの友達ってすごい裏にｺﾝﾌﾟとかストレス抱えてそうね。
じゃなきゃそんな馬鹿みたいに自慢ばっかりしないでしょ。
「本当に綺麗で美人な人はﾓﾃ自慢なんかしないもんだよねー。
○○さん（元ミスの人）って素敵～」と言ってみる。
でも実際、自慢ばっかりの友達ってすごい裏にｺﾝﾌﾟとかストレス抱えてそうね。
じゃなきゃそんな馬鹿みたいに自慢ばっかりしないでしょ。
実家が関西でずっと地元にいたから友達もほとんど関西。
結婚して東京に住んだら
東京に遊びにいく宿のかわりにやたら「遊びにいきたい＆泊まらせて」の
知り合いがふえた。
せまいし古いし、布団がないし、旦那がいる時は無理で断っていたけど
アポなしで来たときたまたま旦那が出張で泊まらせてくれと。
さすがに面とむかってことわれず、はじめて人を泊めてしまった。
これからもﾎﾃﾙ認定されるのかなー。
結婚して東京に住んだら
東京に遊びにいく宿のかわりにやたら「遊びにいきたい＆泊まらせて」の
知り合いがふえた。
せまいし古いし、布団がないし、旦那がいる時は無理で断っていたけど
アポなしで来たときたまたま旦那が出張で泊まらせてくれと。
さすがに面とむかってことわれず、はじめて人を泊めてしまった。
これからもﾎﾃﾙ認定されるのかなー。
632 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:01:42 ID:n9WrO5nH
私は別のクラスでﾓﾄは関わりないけど結婚して偶然近所になり、高校時代に周りが嫌い嫌いって言われてた子とお付き合いスタート。
それから毎晩といって良いほどの長電話 。電話の件で注意すると、何故か怒ってすぐ家にくる。
怒る時は旦那がいてもお構いなし。
大人になったし、周りが嫌いっていってたこだわりは忘れて近所だし仲良くやっていこうっと思ったけど限界…
現在私は子蟻でパートもして正直長電話できるほどの余裕もない。
長電話の内容は忘れてしまった過去の辛かった話ばかり…どうしてあの時こうしたのか？とか…
あきれてしまったので、高校時代の別の友人に相談したところ…
だからあの子とはお付き合いしない方がいいよっていったじゃない？それにあの子と仲良くなったならあんまり私に連絡しないほうがｲｲﾈ！って私が悪口？を言われてるような…
最近どうも周りから連絡がないと思っていたがこんな理由だったとは知らなかった。
…限界
それから毎晩といって良いほどの長電話 。電話の件で注意すると、何故か怒ってすぐ家にくる。
怒る時は旦那がいてもお構いなし。
大人になったし、周りが嫌いっていってたこだわりは忘れて近所だし仲良くやっていこうっと思ったけど限界…
現在私は子蟻でパートもして正直長電話できるほどの余裕もない。
長電話の内容は忘れてしまった過去の辛かった話ばかり…どうしてあの時こうしたのか？とか…
あきれてしまったので、高校時代の別の友人に相談したところ…
だからあの子とはお付き合いしない方がいいよっていったじゃない？それにあの子と仲良くなったならあんまり私に連絡しないほうがｲｲﾈ！って私が悪口？を言われてるような…
最近どうも周りから連絡がないと思っていたがこんな理由だったとは知らなかった。
…限界
636 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 15:34:25 ID:BoxYZPvR
中学時代仲の良い子がいました。どちらかというと私の方が行動的でした。
高校に入ってから彼女はものすごく垢抜けてしまい、今まで目立たなかったのに、中学時代の男子からモテモテに。
しょっちゅう色々な男の子から電話で呼び出されるとか。
その自慢話をしょっちゅう聞かされ、かなりコンプレックス持ったのだけど・・・
でも私の目から見ても彼女は充分綺麗でした。
妬みとかは無くて「いいなぁ」とずっと思っていたのですが、自慢、自慢の連続で私の方から距離をおきました。
最近久しぶりに会ったのですが、年齢的にも大人になって、人の悪口や自慢も一切言わない人になってました。
もう３０後半になってお互いに落ち着いたのですが、今度は私の方が彼女と長く付き合っていきたいと
思うようになりました。
でも、最後に会ってから連絡が来なくて・・・。仕事が忙しいのは分かるけど。
はぁ～、いつも彼女からの連絡を待つ私。なんかバカみたい。
高校に入ってから彼女はものすごく垢抜けてしまい、今まで目立たなかったのに、中学時代の男子からモテモテに。
しょっちゅう色々な男の子から電話で呼び出されるとか。
その自慢話をしょっちゅう聞かされ、かなりコンプレックス持ったのだけど・・・
でも私の目から見ても彼女は充分綺麗でした。
妬みとかは無くて「いいなぁ」とずっと思っていたのですが、自慢、自慢の連続で私の方から距離をおきました。
最近久しぶりに会ったのですが、年齢的にも大人になって、人の悪口や自慢も一切言わない人になってました。
もう３０後半になってお互いに落ち着いたのですが、今度は私の方が彼女と長く付き合っていきたいと
思うようになりました。
でも、最後に会ってから連絡が来なくて・・・。仕事が忙しいのは分かるけど。
はぁ～、いつも彼女からの連絡を待つ私。なんかバカみたい。
637 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 15:35:00 ID:ugA286kB
>>633
いいんじゃない？なかなか縁切れない寂しい人なんだよ。
どう考えてもおかしい相手に対してちゃんと言えない、諭せない
でも、いい人なんだよね～と自分をムリに納得させて付き合ってる。
そして、ここで愚痴る。みんなにかわいそうと同情される。
（たまに計算違いで叩かれるw）
友だちを選べない人ってかわいそうな人だよ。中学高校じゃあるまいしね・・・
>>630なんてアポなしでくる友人でしかも泊めてなんて図々しいのよく泊めたよね。
私なら近くにホテルでも取ってもらうさ。
っていうか、アポなしで来た友達なんて家にあげないし。
いいんじゃない？なかなか縁切れない寂しい人なんだよ。
どう考えてもおかしい相手に対してちゃんと言えない、諭せない
でも、いい人なんだよね～と自分をムリに納得させて付き合ってる。
そして、ここで愚痴る。みんなにかわいそうと同情される。
（たまに計算違いで叩かれるw）
友だちを選べない人ってかわいそうな人だよ。中学高校じゃあるまいしね・・・
>>630なんてアポなしでくる友人でしかも泊めてなんて図々しいのよく泊めたよね。
私なら近くにホテルでも取ってもらうさ。
っていうか、アポなしで来た友達なんて家にあげないし。
638 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 15:37:48 ID:0ZghMtZq
>>632
切りたい人には追いかけられ、
切りたくない人には逃げられか。
それもつらいね。ちょっと違うけど、
私も学生時代の友達でクラス違うけど、
卒業後仲良くしてた子が、直接的に何かあったわけじゃないけど、
敵対するグループに所属してた険悪だった子と
住まいが近所で、子育てを機に仲良くなってから、
有り得ない程、友達の態度が豹変して、意地悪言われるようになって、
疎遠になっちゃったよ。
なんか吹き込まれたのかな？とか悩んだけど、
吹っ切った。いい年して昔のこと、
気にいらねとかの理由でグズグズ30過ぎた
おばちゃんになってまでやってるのってどうかと思うよ。
切りたい人には追いかけられ、
切りたくない人には逃げられか。
それもつらいね。ちょっと違うけど、
私も学生時代の友達でクラス違うけど、
卒業後仲良くしてた子が、直接的に何かあったわけじゃないけど、
敵対するグループに所属してた険悪だった子と
住まいが近所で、子育てを機に仲良くなってから、
有り得ない程、友達の態度が豹変して、意地悪言われるようになって、
疎遠になっちゃったよ。
なんか吹き込まれたのかな？とか悩んだけど、
吹っ切った。いい年して昔のこと、
気にいらねとかの理由でグズグズ30過ぎた
おばちゃんになってまでやってるのってどうかと思うよ。
たいてい追いかける人は切りたい人（もしくは切りたくなる人）だわな
640 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 17:46:52 ID:n9WrO5nH
632です。みなさんありがとうございます。
まだお付き合い当初はどんな人かよく解らなかったしクラスも一緒になったことない程度の、友達を通しての知り合いでしたが
こんなに電話攻撃されるのは辛いしうちに押しかけられるのも困ってます。
でもマンションを購入したので引っ越す訳にはいきませんが、付き合う距離を考えようと思います。
昨晩も夜21時に家の電話がなり『今からそっちににいくよ』といってきましたが
断りました。そしたらすぐメールで『私が何か悪いことしたのか！』と。
注意してもしても今日も同じように連絡が入ると思うので電話も拒否りますね。距離置きますね。
まだお付き合い当初はどんな人かよく解らなかったしクラスも一緒になったことない程度の、友達を通しての知り合いでしたが
こんなに電話攻撃されるのは辛いしうちに押しかけられるのも困ってます。
でもマンションを購入したので引っ越す訳にはいきませんが、付き合う距離を考えようと思います。
昨晩も夜21時に家の電話がなり『今からそっちににいくよ』といってきましたが
断りました。そしたらすぐメールで『私が何か悪いことしたのか！』と。
注意してもしても今日も同じように連絡が入ると思うので電話も拒否りますね。距離置きますね。
いろいろ辛い目にあった友人Ａ子を、気分転換にお茶に誘ったら、
ちょっと手に負えない感じだったので、しばらく会いたくないと思った。
共通の友人Ｂ子に話すと、Ａ子に同情して「話聞いてあげなよー」と。
でも自分は、Ａ子とゆっくり会う事すらしてないんだよね。
前にＢ子がＡ子から迷惑なことされた時、私に愚痴ったりしてたのに、
自分の事棚に上げてよく言えるよーと思ってしまった。
それからすぐ、Ａ子と会うから私も一緒にと言って来たけど、
１人で会って話聞いてあげれば？と思ったので断った。
その後随分経ってからＡ子と会った時、Ｂ子の話になると歯切れが悪かった。
何か、２人の間も微妙っぽいし、そういう時に３人で会おうとか私は思わないな。
ちょっと手に負えない感じだったので、しばらく会いたくないと思った。
共通の友人Ｂ子に話すと、Ａ子に同情して「話聞いてあげなよー」と。
でも自分は、Ａ子とゆっくり会う事すらしてないんだよね。
前にＢ子がＡ子から迷惑なことされた時、私に愚痴ったりしてたのに、
自分の事棚に上げてよく言えるよーと思ってしまった。
それからすぐ、Ａ子と会うから私も一緒にと言って来たけど、
１人で会って話聞いてあげれば？と思ったので断った。
その後随分経ってからＡ子と会った時、Ｂ子の話になると歯切れが悪かった。
何か、２人の間も微妙っぽいし、そういう時に３人で会おうとか私は思わないな。
＞641
ＡとＢと641は全員仲が悪いように思える…
ＡとＢと641は全員仲が悪いように思える…
で、Ａ子とＢ子は２人で会ったのかな？
Ｂ子に聞いてみれば？
Ｂ子に聞いてみれば？
でも女友達って微妙だよね。自分のこと好きなのか嫌われてるのか
本人に問いただしても絶対言わないし。
もし自分が嫌われてて迷惑ならスルーしたいしでもなんかの時は
連絡があったりして距離感が微妙だ・・・・
本人に問いただしても絶対言わないし。
もし自分が嫌われてて迷惑ならスルーしたいしでもなんかの時は
連絡があったりして距離感が微妙だ・・・・
645 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 18:29:52 ID:KSiJQDoX
>>641
A子のことをB子に愚痴った時点であなたもあなただと思う。
口止めされてなくても、本人不在のところでその人に関する
明るくも楽しくもない話題を出すのってなんだかあまり
素敵じゃないというか。
>>644
と、問いただすんですか？
好きな人にやられたら引くし、嫌いな人だったら困るよ、それ。
A子のことをB子に愚痴った時点であなたもあなただと思う。
口止めされてなくても、本人不在のところでその人に関する
明るくも楽しくもない話題を出すのってなんだかあまり
素敵じゃないというか。
>>644
と、問いただすんですか？
好きな人にやられたら引くし、嫌いな人だったら困るよ、それ。
646 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 18:37:41 ID:P3VmKka8
そもそもＡ子もＢ子もそれぞれ切り離して考えるべきなんだよ。
もういい大人なんだから、Ａ子の話聞いてあげなよなんて
よけいなこと言うＢ子もＢ子だし、そのくせＢ子はＡ子に会って
ないくせに、なんて思う641も641だと思う。
もういい大人なんだから、Ａ子の話聞いてあげなよなんて
よけいなこと言うＢ子もＢ子だし、そのくせＢ子はＡ子に会って
ないくせに、なんて思う641も641だと思う。
>>644
いやそんな面詰ではなくて遊びに行くのに誘って向こうが乗り気じゃなさそうなのに
「あー嫌だったらいいよ、ゴメンね」と軽く言っても「ううん」とかあいまいな
返事で、また空気読めない友達が「私は育児だけど○○ちゃん（私）はまだ小梨
だから一緒に出かけたら」と追い討ちをかけられたことがあったので・・・・
別に私と一緒で面白くないならスルーしてくれた方が私には有り難いんだけど
共通の友人がいるから微妙なんですよね
いやそんな面詰ではなくて遊びに行くのに誘って向こうが乗り気じゃなさそうなのに
「あー嫌だったらいいよ、ゴメンね」と軽く言っても「ううん」とかあいまいな
返事で、また空気読めない友達が「私は育児だけど○○ちゃん（私）はまだ小梨
だから一緒に出かけたら」と追い討ちをかけられたことがあったので・・・・
別に私と一緒で面白くないならスルーしてくれた方が私には有り難いんだけど
共通の友人がいるから微妙なんですよね
少なくともAもBも>641も
友達ではないと思う。
友達ではないと思う。
649 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 21:54:04 ID:Lcph4Kgj
>>617
あんたのいいかたも嫌。
>>630
ホテル認定されるんじゃない？今度してきたら言ってみたら？
初めはいいずらいというより、初めっから言えないのは当然だから
今度されたら言ったほうがいい。
>>632
それ旦那に相談してみたら？旦那とか子供は迷惑だろうよ？
つーか注意したってそう言う奴はヒートアップして更に嫌がらせを
してくるぞ。
自分の周囲にもそんな女がいるけど昔から嫌われてたな。
一番仲のいいこが嫌われてる人と仲いいって聞いてから逢う事はしなくなった。
そいつまで連れてこられたら場が壊れるから。
でも近所じゃ難しいね。上手くやってくしかねーじゃないの？？
>>641
それ、友達っていわないんじゃねーの？
Bはどちらも嫌いなんじゃね－の？？
どうでもいいって感じがするが。。。。。。
>>636
貴方のほうが綺麗な彼女に依存してない？
あんたのいいかたも嫌。
>>630
ホテル認定されるんじゃない？今度してきたら言ってみたら？
初めはいいずらいというより、初めっから言えないのは当然だから
今度されたら言ったほうがいい。
>>632
それ旦那に相談してみたら？旦那とか子供は迷惑だろうよ？
つーか注意したってそう言う奴はヒートアップして更に嫌がらせを
してくるぞ。
自分の周囲にもそんな女がいるけど昔から嫌われてたな。
一番仲のいいこが嫌われてる人と仲いいって聞いてから逢う事はしなくなった。
そいつまで連れてこられたら場が壊れるから。
でも近所じゃ難しいね。上手くやってくしかねーじゃないの？？
>>641
それ、友達っていわないんじゃねーの？
Bはどちらも嫌いなんじゃね－の？？
どうでもいいって感じがするが。。。。。。
>>636
貴方のほうが綺麗な彼女に依存してない？
なにかにつけて噛み付いている血の気が多い人
しゃべりだしたら、口の悪さが止まらない
なにがそんなにピリピリしてるんだろうと思ってしまう
この人は家でもこんなかんじなんだろうか？って思うと
旦那さんはたまったもんじゃないだろうなと思ってしまった
女友達っていうより、人間関係が最近イヤになってきた
一人でいるのが気楽
しゃべりだしたら、口の悪さが止まらない
なにがそんなにピリピリしてるんだろうと思ってしまう
この人は家でもこんなかんじなんだろうか？って思うと
旦那さんはたまったもんじゃないだろうなと思ってしまった
女友達っていうより、人間関係が最近イヤになってきた
一人でいるのが気楽
わざとアホ発言して突っ込みが入るのを待ってる人。
641です。
>>642
仲が悪いっていう表現がいまいちピンと来ないけど、腐れ縁かなぁ。
もうほんとに腐れかけなのかも。
>>643
その後、結局都合が付かず会えなかったとＡ子から聞いたよ。
>>644>>646
その時はＡ子がＢ子にも誘いをかけてたので、私も連絡を取ってたんだ。
私の都合で先に会った事と、しばらく会いたくないと知らせたわけ。
今までのＢ子はそういう事を言う人じゃなかったので、ちょっと驚いた。
646さんはＢ子もＡ子に会ってないくせにって思う私も私だと言うけど、
Ａ子と会ってみてから言われるのとは、正直受ける印象が違うと思うよ。
>>642
仲が悪いっていう表現がいまいちピンと来ないけど、腐れ縁かなぁ。
もうほんとに腐れかけなのかも。
>>643
その後、結局都合が付かず会えなかったとＡ子から聞いたよ。
>>644>>646
その時はＡ子がＢ子にも誘いをかけてたので、私も連絡を取ってたんだ。
私の都合で先に会った事と、しばらく会いたくないと知らせたわけ。
今までのＢ子はそういう事を言う人じゃなかったので、ちょっと驚いた。
646さんはＢ子もＡ子に会ってないくせにって思う私も私だと言うけど、
Ａ子と会ってみてから言われるのとは、正直受ける印象が違うと思うよ。
>>625
そうそう、まったく同じ。
こちらが話そうとすると
「あ～まだ茶碗洗っていないんだよね」とか
「洗濯物まだ干していないし」とかって言ってもう電話切る態勢。
そんなんだったらかけてくるなよ！とまで思ってしまう。
愚痴聞いてあげようって気持ちが薄らいでくるよ。
私だってわざわざ時間割いているのに。
切りたいんだけど子供繋がりなもんで、今まだ切れないんだよね。
625さんはそういうしがらみはないの？
だったら切る方向へ持っていってみては？
私も子供関係のしがらみがなくなったら切るつもり。
つきあいきれなくなってきているから。
そうそう、まったく同じ。
こちらが話そうとすると
「あ～まだ茶碗洗っていないんだよね」とか
「洗濯物まだ干していないし」とかって言ってもう電話切る態勢。
そんなんだったらかけてくるなよ！とまで思ってしまう。
愚痴聞いてあげようって気持ちが薄らいでくるよ。
私だってわざわざ時間割いているのに。
切りたいんだけど子供繋がりなもんで、今まだ切れないんだよね。
625さんはそういうしがらみはないの？
だったら切る方向へ持っていってみては？
私も子供関係のしがらみがなくなったら切るつもり。
つきあいきれなくなってきているから。
長い付き合いで大好きなA子。
最近そのA子が知り合いのいない土地に嫁ぎ、旦那さんも帰りが遅くて「もう寂しくて
限界・・・」と言ってきました。とても心配で、まめに連絡とっていたけれど、本当に
落ち込んだときはメールの返事も来なくなり、殻に閉じこもってしまう人なので
そういうときは余計に心配になり、元気にしているかどうか確認したくて、その子の旦那さんに
「A子のことで相談が」とメールを送ってしまいました。私とその旦那さんは顔見知り程度の
付き合いしかなく、メルアドは共通の友人から聞きました。
するとA子が旦那さんの携帯を見て私からのメールを見つけ、とても嫌な気分になったと電話して
きました。私は、心配からしてしまった行為だと説明して誤りましたが、やはり友人の旦那さんに
メールを送って友人についての相談をする、というのは失礼な行為でしょうか？皆さんだったら
同じように嫌な気持ちがするかどうか、ご意見聞かせてください。
心から謝ったしお節介だったと反省もしていますが、今後同じように連絡が途絶えた場合、私に何が
できるのか悩んでいます。
長文すみませんでした。
最近そのA子が知り合いのいない土地に嫁ぎ、旦那さんも帰りが遅くて「もう寂しくて
限界・・・」と言ってきました。とても心配で、まめに連絡とっていたけれど、本当に
落ち込んだときはメールの返事も来なくなり、殻に閉じこもってしまう人なので
そういうときは余計に心配になり、元気にしているかどうか確認したくて、その子の旦那さんに
「A子のことで相談が」とメールを送ってしまいました。私とその旦那さんは顔見知り程度の
付き合いしかなく、メルアドは共通の友人から聞きました。
するとA子が旦那さんの携帯を見て私からのメールを見つけ、とても嫌な気分になったと電話して
きました。私は、心配からしてしまった行為だと説明して誤りましたが、やはり友人の旦那さんに
メールを送って友人についての相談をする、というのは失礼な行為でしょうか？皆さんだったら
同じように嫌な気持ちがするかどうか、ご意見聞かせてください。
心から謝ったしお節介だったと反省もしていますが、今後同じように連絡が途絶えた場合、私に何が
できるのか悩んでいます。
長文すみませんでした。
>>655
クマではなく、真面目です。クマだと思われるくらい、非常識な行為だ・・・という
ことでしょうか？
その友人は、過去に自殺未遂をしたこともあり、連絡が繋がらないととても心配に
なってしまうのです。でもやはり、私の余計なお節介なのかな・・・？
クマではなく、真面目です。クマだと思われるくらい、非常識な行為だ・・・という
ことでしょうか？
その友人は、過去に自殺未遂をしたこともあり、連絡が繋がらないととても心配に
なってしまうのです。でもやはり、私の余計なお節介なのかな・・・？
657 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 02:57:13 ID:YjnNdQQj
ちよっとお節介じゃないの？いくら親友であってもそこまで夫婦間に入り込みられると…親ならともかく…
心配なのは解るけどそれはやりすぎでしょ？話を聞いてアトバイスして、そっとしてあげればいいのに… いくら心配でも友人から電話かかってくるまで待たない？
心配なのは解るけどそれはやりすぎでしょ？話を聞いてアトバイスして、そっとしてあげればいいのに… いくら心配でも友人から電話かかってくるまで待たない？
658 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 03:06:24 ID:SaK4jwEV
女友達いらない。必要ない。
女友達も相思相愛じゃなきゃつくしたって愚痴聞かされたりなど利用されるだけでしょ？
自分にも原因はあるんだろうけど、告げ口されたり利用されまくった自分は
女友達なんていらない。
魅力的な女性は違うだろうけど私のような人間は利用されるのがオチだから。
女友達も相思相愛じゃなきゃつくしたって愚痴聞かされたりなど利用されるだけでしょ？
自分にも原因はあるんだろうけど、告げ口されたり利用されまくった自分は
女友達なんていらない。
魅力的な女性は違うだろうけど私のような人間は利用されるのがオチだから。
659 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 04:34:21 ID:YJdeMYrQ
クマですよねー
最近、メールのやりとりが面倒。
話がかみあってないし。
文面考えることが しんどい。
メールって心の負担。やめたい。
でも やめると友人、激減しそう。
クマですよねぇ。
今後の予想
「クマではありません」発言ののち、
「どうせ後出しで、心配で一日に５０通くらいはメールしてた、とか
一日に５回は電話とネタ投下するつもりなんだろ？」と、煽りが入り
「いいえ、３０通も出してません。せいぜい１０通です。それでも多いでしょうか？」
などのズレたボケ展開。
さりげにＡ子のﾄﾞｷｭな過去も織り交ぜながら、自分は悪くないテイストを出す。
その後、質問されるも都合のいいものだけ答えてで後はスルー。
煽り、スルー煽りスルーのカップリング展開予定。
今後の予想
「クマではありません」発言ののち、
「どうせ後出しで、心配で一日に５０通くらいはメールしてた、とか
一日に５回は電話とネタ投下するつもりなんだろ？」と、煽りが入り
「いいえ、３０通も出してません。せいぜい１０通です。それでも多いでしょうか？」
などのズレたボケ展開。
さりげにＡ子のﾄﾞｷｭな過去も織り交ぜながら、自分は悪くないテイストを出す。
その後、質問されるも都合のいいものだけ答えてで後はスルー。
煽り、スルー煽りスルーのカップリング展開予定。
禿しく、やりすぎ に胴衣。
家に掛けたらダンナさんが出て相談とか、
元々ﾒｱﾄﾞも知ってるから、相談とかなら、分かる。
調べてまではなんか裏があると、まともな神経でさえ思うのに、
ましてやお友達はﾒﾝﾍﾙ入ってるんでしょ？
思いやるにしても、やり方がおかしすぎるよ。
家に掛けたらダンナさんが出て相談とか、
元々ﾒｱﾄﾞも知ってるから、相談とかなら、分かる。
調べてまではなんか裏があると、まともな神経でさえ思うのに、
ましてやお友達はﾒﾝﾍﾙ入ってるんでしょ？
思いやるにしても、やり方がおかしすぎるよ。
664 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 09:58:38 ID:sHLGQeif
主人の会社夫婦が家にやってきたんですが、
その奥さんに台所に入られたことなどがどうしても許せなくて
その奥様参加の時はもう家に呼ばないことにしました。
がその女性は、ママ友を探しているようです。
私にも近所に友達がいるのかどうかを探っていました。
昔から友達友達アピールする人はダメなんですが、
なんでみんなそんなに必死に友達探してるのかわけわかなのです。
昔から友達への理想が高く、生き残る友達は大切にしていますが
ささいなことでひいてしまう自分のほうが冷たいんでしょうか。
とはいえ許せない範囲の人と無理してまで付き合いたくはないんですが・・・
その奥さんに台所に入られたことなどがどうしても許せなくて
その奥様参加の時はもう家に呼ばないことにしました。
がその女性は、ママ友を探しているようです。
私にも近所に友達がいるのかどうかを探っていました。
昔から友達友達アピールする人はダメなんですが、
なんでみんなそんなに必死に友達探してるのかわけわかなのです。
昔から友達への理想が高く、生き残る友達は大切にしていますが
ささいなことでひいてしまう自分のほうが冷たいんでしょうか。
とはいえ許せない範囲の人と無理してまで付き合いたくはないんですが・・・
665 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 10:00:28 ID:sHLGQeif
言い直すと、
友達作りがうざいというより、
うざいと思ってしまう自分の心の狭さが気になる。
友達作りがうざいというより、
うざいと思ってしまう自分の心の狭さが気になる。
666 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 10:03:05 ID:sHLGQeif
先日も役所の人が来て
「これに参加すると友達ができますよー」って言っていたのですが、
友達が今はやりなんですかね。
「これに参加すると友達ができますよー」って言っていたのですが、
友達が今はやりなんですかね。
最近なけなしのランチ友達の（20年の付き合い）うちの一人を切って
いよいよ私も友達のいない人間になりつつあるのかな？と思ってたら、
年賀状だけの付き合いだった大学時代の友達から連絡があり
付き合いが復活。 その他にも２～３人から久しぶりに連絡があり
友達ってなくならないもんだなと思った。
よっぽど変わった（問題のある）人間で無い限り、なんだかんだ人との
繋がりってあるもんだし、友達を作ろう作ろうとするんじゃなくて
孤独な時は余裕で孤独を楽しんでればいい。
孤独を楽しめないよーな軟弱な人間にイイ友達はできないと思う。
いよいよ私も友達のいない人間になりつつあるのかな？と思ってたら、
年賀状だけの付き合いだった大学時代の友達から連絡があり
付き合いが復活。 その他にも２～３人から久しぶりに連絡があり
友達ってなくならないもんだなと思った。
よっぽど変わった（問題のある）人間で無い限り、なんだかんだ人との
繋がりってあるもんだし、友達を作ろう作ろうとするんじゃなくて
孤独な時は余裕で孤独を楽しんでればいい。
孤独を楽しめないよーな軟弱な人間にイイ友達はできないと思う。
670 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 11:19:58 ID:YjnNdQQj
『よっぽど変わった（問題のある）人間で無い限り、なんだかんだ人との 繋がりってあるもんだし』
激同！変わった人間だったら連絡もしないし会わない。
激同！変わった人間だったら連絡もしないし会わない。
>>654です。
もう駄目・・・と言われた後、1週間以上音沙汰がなく、旦那さんの他に彼女のそばにいる
人もいなかったので、つい心配が度を越してしまいました。
皆さんのレスを読み、私はやりすぎてしまったのだなと改めて反省しました。
不愉快な気持ちにさせてしまってすみません。
もしA子が水に流してくれたらの話ですが、今後は皆様のアドバイスを参考に
そっと見守ろうと思います。
レス下さった方、ありがとうございました。
もう駄目・・・と言われた後、1週間以上音沙汰がなく、旦那さんの他に彼女のそばにいる
人もいなかったので、つい心配が度を越してしまいました。
皆さんのレスを読み、私はやりすぎてしまったのだなと改めて反省しました。
不愉快な気持ちにさせてしまってすみません。
もしA子が水に流してくれたらの話ですが、今後は皆様のアドバイスを参考に
そっと見守ろうと思います。
レス下さった方、ありがとうございました。
>664～
身内でもない人に台所に入られるのは私だってイヤン
身内でもない人に台所に入られるのは私だってイヤン
>>654ではちょっと引いたけど、>>673読むとそんなに悪い人じゃないように思えた。
>>654は、思いつめたA子を心配するあまり、自分も思いつめちゃって失敗したんだろう。
二度と同じことをしないよう気をつければ大丈夫だよ、きっと。
>>654は、思いつめたA子を心配するあまり、自分も思いつめちゃって失敗したんだろう。
二度と同じことをしないよう気をつければ大丈夫だよ、きっと。
676 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 12:28:41 ID:sHLGQeif
>>674 サンクス ですよね
677 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 12:59:19 ID:omkIf5UZ
>>654
亀だけど友は過去に自殺未遂してるんでしょ。
それってかなり非常識な行動なんだから654が非常識かも知れんが、友の
旦那にメール連絡したのもわからんでもないよ。
654大変だったね。
ご苦労さん。
亀だけど友は過去に自殺未遂してるんでしょ。
それってかなり非常識な行動なんだから654が非常識かも知れんが、友の
旦那にメール連絡したのもわからんでもないよ。
654大変だったね。
ご苦労さん。
678 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 13:01:12 ID:qPkVewPH
>>654
>今後同じように連絡が途絶えた場合、私に何が
できるのか悩んでいます。
そしたら、縁きりたいってことだと思うよ。
＞旦那さんも帰りが遅くて「もう寂しくて
限界・・・」と言ってきました。
そういうの、大げさに言う子いるよね。たぶんそういう子では？本当は大して寂しくないけど
一時的な感情で、言いたいこと言ってしまうタイプ。本人はそんなに深刻じゃないと思うよ。
夫婦に友達は割り込まない方がいいよ。
>今後同じように連絡が途絶えた場合、私に何が
できるのか悩んでいます。
そしたら、縁きりたいってことだと思うよ。
＞旦那さんも帰りが遅くて「もう寂しくて
限界・・・」と言ってきました。
そういうの、大げさに言う子いるよね。たぶんそういう子では？本当は大して寂しくないけど
一時的な感情で、言いたいこと言ってしまうタイプ。本人はそんなに深刻じゃないと思うよ。
夫婦に友達は割り込まない方がいいよ。
かまってちゃんなんだから、放っておいたほうがいいよ。
>>654
うーん…でもさ、なんか気持ちわかるよ
私も友達が情緒不安定で、死にたいとか言って連絡取れなかった時
その時は友達の旦那じゃなくて（同棲してる独身だった）彼氏にメール送って
友達の様子とか、心配なんだけどってこと伝えたりしてた。
でも、その友達とはすっごい仲良くて（親友って言ってもいいくらい）、
彼氏とも３人で家でご飯食べたり、ビデオ見たり、泊まりに行ったりする仲
だったので、友達も変に誤解とかは、なかったんだけど…。
その友達の性格と、その友達とどれくらい仲いいかで、決まるような。
うーん…でもさ、なんか気持ちわかるよ
私も友達が情緒不安定で、死にたいとか言って連絡取れなかった時
その時は友達の旦那じゃなくて（同棲してる独身だった）彼氏にメール送って
友達の様子とか、心配なんだけどってこと伝えたりしてた。
でも、その友達とはすっごい仲良くて（親友って言ってもいいくらい）、
彼氏とも３人で家でご飯食べたり、ビデオ見たり、泊まりに行ったりする仲
だったので、友達も変に誤解とかは、なかったんだけど…。
その友達の性格と、その友達とどれくらい仲いいかで、決まるような。
681 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 13:27:19 ID:pkUO1qBN
友だちの旦那のメアド聞く方も聞く方だけど
教える共通の友達っていうのもね・・・
普通は教えないでしょ。知ってっても相手の了解なしに教えない。
そういう意味ではみんな似たもの同士のいい友達なんじゃないw
教える共通の友達っていうのもね・・・
普通は教えないでしょ。知ってっても相手の了解なしに教えない。
そういう意味ではみんな似たもの同士のいい友達なんじゃないw
人のメアドだもんね…
どんなに仲が良くてもプライバシーに平気で踏み込むのは御免だ。
娘の自立を拒む一卵性母子みたい。
娘の自立を拒む一卵性母子みたい。
みんな忙しくて、さびしいときに限って会える人がいない。
無理もいえない年頃になってきて、環境もあって、
自分の気持ちを自分で押し殺すしか方法はないんだよね。
わがままいえないし・・・
さびしいなんていえない。
友達や知り合いは、いっぱいいるのにね。
でも、本当は友達なんて一人もいないのかもしれないな。
無理もいえない年頃になってきて、環境もあって、
自分の気持ちを自分で押し殺すしか方法はないんだよね。
わがままいえないし・・・
さびしいなんていえない。
友達や知り合いは、いっぱいいるのにね。
でも、本当は友達なんて一人もいないのかもしれないな。
辛い時の愚痴吐かれ役、トラブル解消の手助け役に疲れてた上
私はお祝いしたのにこっちの結婚はスルーされたことが続き、
切れる人を切っていったら、友達がきれいにゼロになった。
多分今度は年賀状もゼロでしょう。
心は安らかになったけど、これでよかったのかいささか不安。
私はお祝いしたのにこっちの結婚はスルーされたことが続き、
切れる人を切っていったら、友達がきれいにゼロになった。
多分今度は年賀状もゼロでしょう。
心は安らかになったけど、これでよかったのかいささか不安。
>>683
いるよね、そういうべったりしてくる友達。
私は、結婚するって言った時に「ちょっとさびしいけど
××くん（旦那）になら○○（私）をあげてもいいって
思えます」とお祝いメールで言われて気持ち悪かった。
いるよね、そういうべったりしてくる友達。
私は、結婚するって言った時に「ちょっとさびしいけど
××くん（旦那）になら○○（私）をあげてもいいって
思えます」とお祝いメールで言われて気持ち悪かった。
べったりしてくる友達いますた。
「老後は○○（私の名前）と住みた～い！」
と言われてﾁﾄ気持ち悪かった。
私には旦那もいるし住むのは男とがイイしｗ
それにお前さんにも旦那がいるじゃん、何考えてる？
って感じだったけど、そゆヤツは何かあって切れると
怖いよ。
「老後は○○（私の名前）と住みた～い！」
と言われてﾁﾄ気持ち悪かった。
私には旦那もいるし住むのは男とがイイしｗ
それにお前さんにも旦那がいるじゃん、何考えてる？
って感じだったけど、そゆヤツは何かあって切れると
怖いよ。
>>685
私もなんだか最近685と同じ状況になりつつある。
困った時だけやたらと会いたがって、相談してくるくせに、自分の状況が改善される
となしのつぶて。聞いてもイキナリ秘密主義になってるし。他にも普段は子育てが
忙しいからと言って連絡しても満足にメールの返信もしてこないくせに、
習い事の発表会のチケットを買ってほしい時だけやたらとメールしてくるやつ。
お祝いごとの時だけ連絡してくるやつ。
友達付合いしていても、その友達と同じく頼みごとやら相談に乗って欲しいことが
あっても、スルーされるんだもん。なんだか利用されてるとしか思えなくて。
最近はメールが来るたびにブルーになる。会いたくもない。
今切ろうかどうか迷ってるんだけど、切ったら友達いなくなるんだよね。
どうしたらよいものやら
私もなんだか最近685と同じ状況になりつつある。
困った時だけやたらと会いたがって、相談してくるくせに、自分の状況が改善される
となしのつぶて。聞いてもイキナリ秘密主義になってるし。他にも普段は子育てが
忙しいからと言って連絡しても満足にメールの返信もしてこないくせに、
習い事の発表会のチケットを買ってほしい時だけやたらとメールしてくるやつ。
お祝いごとの時だけ連絡してくるやつ。
友達付合いしていても、その友達と同じく頼みごとやら相談に乗って欲しいことが
あっても、スルーされるんだもん。なんだか利用されてるとしか思えなくて。
最近はメールが来るたびにブルーになる。会いたくもない。
今切ろうかどうか迷ってるんだけど、切ったら友達いなくなるんだよね。
どうしたらよいものやら
＞６８９
うわー、見事に全く同じことされてるタイプだね。
そんな私は６８５です。
かといって、理不尽なことを断ったりすると、
それからこっちが下手に出て声かけていかないと
きれいにいない存在として扱われる。
二度と声かけてくれなくなる。。
何がいけないのでしょう？
誰か教えてください。。
うわー、見事に全く同じことされてるタイプだね。
そんな私は６８５です。
かといって、理不尽なことを断ったりすると、
それからこっちが下手に出て声かけていかないと
きれいにいない存在として扱われる。
二度と声かけてくれなくなる。。
何がいけないのでしょう？
誰か教えてください。。
>>685
689です。その人たちによく言われてたのが「689ならなんでも許してくれるような
気がする」とか「689だから、まあいっかと思って。でもＡちゃんには怖くてできない」
とか。他の友人いわく、やさしすぎるからナメられてるようです。
確かに、やさしいというよりお人好しな面があるかな。
689です。その人たちによく言われてたのが「689ならなんでも許してくれるような
気がする」とか「689だから、まあいっかと思って。でもＡちゃんには怖くてできない」
とか。他の友人いわく、やさしすぎるからナメられてるようです。
確かに、やさしいというよりお人好しな面があるかな。
＞６９１
やさしいとかお人よしとは、こういう場合よく言うよね。
でもそれだけの理由で１度断ったらもう絶対誘わない・声かけない
になるのかなあ？と最近思うようになりました。
「あの人はやさしい人だ」と思われてるのなら、また声かけるのでは・・・？
やさしいとかお人よしとは、こういう場合よく言うよね。
でもそれだけの理由で１度断ったらもう絶対誘わない・声かけない
になるのかなあ？と最近思うようになりました。
「あの人はやさしい人だ」と思われてるのなら、また声かけるのでは・・・？
693 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 16:52:05 ID:096C8Ad1
○○ちゃんやさしいから、と言って来る人にろくなことされた
ためしがないなー。やさしい=自分に都合がいいお人よし、
何をやっても怒らない楽勝な相手、みたいなニュアンスで
認定して好き勝手つけあがってるのが多い気がする。
ためしがないなー。やさしい=自分に都合がいいお人よし、
何をやっても怒らない楽勝な相手、みたいなニュアンスで
認定して好き勝手つけあがってるのが多い気がする。
>>692
よく考えてみて。ある程度の付合いがあって、何らかの利害関係がある場合は
断ったらキゲンが悪くなることがあったり、しばらく疎遠になったりするよね。
二度と声が掛からないのは利害関係がないからでは？たとえば共通の何かがないとか。
よく考えてみて。ある程度の付合いがあって、何らかの利害関係がある場合は
断ったらキゲンが悪くなることがあったり、しばらく疎遠になったりするよね。
二度と声が掛からないのは利害関係がないからでは？たとえば共通の何かがないとか。
友達を切る場合、なにげにフェードアウトしていくか、それとも「～こういう訳だから
、もう連絡しない！」ってハッキリいうのとあるけど、誰か経験ある？
、もう連絡しない！」ってハッキリいうのとあるけど、誰か経験ある？
確かに「〇〇ってやさしいから～」っていってくる相手には二通りいたな。
「〇〇ってやさしいから～、へんなヤツにまで利用されたり傷つけられるんだよ。しっかりしようよ！」
って心配してくれるいい友達と
「〇〇ってやさしいから～、最終的には許してくれちゃうみたいなー。不倫しても中絶してもー」
っていう依存型と。
後者には本当に迷惑かけられて困ったよ。後者はどんどん「友達がいなくなる」タイプだったな。
「〇〇ってやさしいから～、へんなヤツにまで利用されたり傷つけられるんだよ。しっかりしようよ！」
って心配してくれるいい友達と
「〇〇ってやさしいから～、最終的には許してくれちゃうみたいなー。不倫しても中絶してもー」
っていう依存型と。
後者には本当に迷惑かけられて困ったよ。後者はどんどん「友達がいなくなる」タイプだったな。
697 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:06:17 ID:096C8Ad1
698 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:07:24 ID:096C8Ad1
＞６９４
６９２です。
＞二度と声が掛からないのは利害関係がないからでは？
初めて聞きましたが、それがあるかもしれない！
たいていの人達は仲良しグループが元々あって
その殆どの人と浅く親しくしてても、私はグループの一員ではない。
でも半端に話してて事情知ってるから愚痴は言ってくる。
「あら、言いなりにならないの？
便利に使えないなら、一番手の友人ではないんだし
別にいらないわ、ポイッ！」ってことかも・・・・・・？
最初仲良くなっても、気付くとその子達には他にそれぞれちゃんと
仲良しグループが他に出来てるんだよね。
で、私は孤立。いつもそのパターン。
結局悪いのは私なんだろうけど。。
旦那からポイッされないことだけ祈ります。。orz
６９２です。
＞二度と声が掛からないのは利害関係がないからでは？
初めて聞きましたが、それがあるかもしれない！
たいていの人達は仲良しグループが元々あって
その殆どの人と浅く親しくしてても、私はグループの一員ではない。
でも半端に話してて事情知ってるから愚痴は言ってくる。
「あら、言いなりにならないの？
便利に使えないなら、一番手の友人ではないんだし
別にいらないわ、ポイッ！」ってことかも・・・・・・？
最初仲良くなっても、気付くとその子達には他にそれぞれちゃんと
仲良しグループが他に出来てるんだよね。
で、私は孤立。いつもそのパターン。
結局悪いのは私なんだろうけど。。
旦那からポイッされないことだけ祈ります。。orz
701 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:10:46 ID:096C8Ad1
703 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:14:47 ID:096C8Ad1
>>702
共通の友達が複数いたので切るとなると大事だった（周りには、
とっても仲良しのふたり組と思われてたので）。
相手の親公認の付き合いで、学生時代は彼女の実家にも遊びに行くくらい
ディープなつきあいをしていた。
途中でどっちかが外国にいったり遠くの地で就職したりして
ブランクができて「久しぶりに会えば楽しいかも」とつい
ズルズル会うパターンを何度かやってしまった。
などなどの原因があってばっさりいけなかったのです。
このスレの典型ですね。
共通の友達が複数いたので切るとなると大事だった（周りには、
とっても仲良しのふたり組と思われてたので）。
相手の親公認の付き合いで、学生時代は彼女の実家にも遊びに行くくらい
ディープなつきあいをしていた。
途中でどっちかが外国にいったり遠くの地で就職したりして
ブランクができて「久しぶりに会えば楽しいかも」とつい
ズルズル会うパターンを何度かやってしまった。
などなどの原因があってばっさりいけなかったのです。
このスレの典型ですね。
>>701
確かにｗ。
内心「うん、わかるんだけどオマエモナー」って言う相手はいた。
でも、天秤にかけるようですごく申し訳ないかもしれないけど
「優しさにつけ込んでるんだよ！」って言ってくれた友達のほうが
まともだったなー
確かにｗ。
内心「うん、わかるんだけどオマエモナー」って言う相手はいた。
でも、天秤にかけるようですごく申し訳ないかもしれないけど
「優しさにつけ込んでるんだよ！」って言ってくれた友達のほうが
まともだったなー
>>700
694だす。私の場合は学生時代のグループ内の友人達だからポイッさよなら～とか
はないのだけど、今思うに最近はホントに利用されつづけています。お祝い事とかの人数集め動員とか。
いっそのことあっちからポイッしてくれれば楽だよ。もう疲れたよ・・・
694だす。私の場合は学生時代のグループ内の友人達だからポイッさよなら～とか
はないのだけど、今思うに最近はホントに利用されつづけています。お祝い事とかの人数集め動員とか。
いっそのことあっちからポイッしてくれれば楽だよ。もう疲れたよ・・・
706 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:20:31 ID:096C8Ad1
>>704
確かにつけこんでくる人よりはマシだったかもw
ただ「しっかりしなよ！」と、ヘタレな○○を支える私が好き！
みたいに酔ってる人はちょっとウザかったかも。
悪い人じゃないけど邪魔くさいというか。
確かにつけこんでくる人よりはマシだったかもw
ただ「しっかりしなよ！」と、ヘタレな○○を支える私が好き！
みたいに酔ってる人はちょっとウザかったかも。
悪い人じゃないけど邪魔くさいというか。
>>703
そうそう、久しぶりに会ったら楽しいこともあったりしてナカナカ思い切れないんだよ。
これがキッカケでもう絶交よ!!とかあったらこっちもスッキリと切れるんだけど、
長年の「あれ?あれ?何だか違うよ？」ってなことの積み重ねが貯まってきている
状態なので、「この程度で切ってていいのか？自分」って思ってしまうこともある。
長い付合いだけにね。
そうそう、久しぶりに会ったら楽しいこともあったりしてナカナカ思い切れないんだよ。
これがキッカケでもう絶交よ!!とかあったらこっちもスッキリと切れるんだけど、
長年の「あれ?あれ?何だか違うよ？」ってなことの積み重ねが貯まってきている
状態なので、「この程度で切ってていいのか？自分」って思ってしまうこともある。
長い付合いだけにね。
708 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:23:56 ID:DCOVT4Pa
ってか基本は友達、友人って
浅いよね～
いらね
浅いよね～
いらね
709 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:24:34 ID:096C8Ad1
>>707
その「違う！」貯金が満期になったという感じだったんだよね。
私の場合。10年で満期。でも、すごく申し訳ないんだけど、
その人ともっと早く切れてれば学生時代とか友達づきあいとか
もっと楽しくて健全だったろうな、と思うくらい、離れてから
自分が病んでた事に気づいた。
その「違う！」貯金が満期になったという感じだったんだよね。
私の場合。10年で満期。でも、すごく申し訳ないんだけど、
その人ともっと早く切れてれば学生時代とか友達づきあいとか
もっと楽しくて健全だったろうな、と思うくらい、離れてから
自分が病んでた事に気づいた。
>>706
ヘタレな〇〇を支える自分てステキ！っていうひとは
後者になりやすい可能性を持ち合わせている可能性高かった気がするなー。
悪い人じゃないけど、危険度が高いっていうか・・・。
ｷﾓﾁｽｺﾞｸﾜｶﾙ
ヘタレな〇〇を支える自分てステキ！っていうひとは
後者になりやすい可能性を持ち合わせている可能性高かった気がするなー。
悪い人じゃないけど、危険度が高いっていうか・・・。
ｷﾓﾁｽｺﾞｸﾜｶﾙ
711 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:26:49 ID:096C8Ad1
712 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:37:23 ID:qPkVewPH
長い付き合いだけにばっさりやる勇気がずっとなかったけど、ばっさりやったｗ
先のことを考えた結果。
この人と付き合って楽しいのか？
この人と付き合ってメリットはあるのか？
このどちらもないと思ったから、ばっさりｗすっきりｗ
先のことを考えた結果。
この人と付き合って楽しいのか？
この人と付き合ってメリットはあるのか？
このどちらもないと思ったから、ばっさりｗすっきりｗ
なんかさ、ほんと女友達との付き合いって疲れるね。
学生時代は何も考えずに楽しく過ごせていたのに、年を重ねるごとに
だんだん重くなってくるっていうかﾏﾝﾄﾞｸｻっていうか。
名前も顔も知らない間柄だけど、このスレの住人と色々語ってるほうが
気が楽で心地いいと思うようになってしもたよ。
学生時代は何も考えずに楽しく過ごせていたのに、年を重ねるごとに
だんだん重くなってくるっていうかﾏﾝﾄﾞｸｻっていうか。
名前も顔も知らない間柄だけど、このスレの住人と色々語ってるほうが
気が楽で心地いいと思うようになってしもたよ。
>>713
私もだよ。
学生の頃はどんな些細なことでも友達に話していたのに
結婚してからは、なんとなく家のことを話さなくなってしまった。
興味津々なのが顔に出てたりして、嫌気がさして。
ここは利害関係もないし、言葉に慎重にもならないし、
心地いい。
私もだよ。
学生の頃はどんな些細なことでも友達に話していたのに
結婚してからは、なんとなく家のことを話さなくなってしまった。
興味津々なのが顔に出てたりして、嫌気がさして。
ここは利害関係もないし、言葉に慎重にもならないし、
心地いい。
>>712
私も最近そうした。
影で互いの悪口言い合うのに、仲いいフリしてる学生時代の
グループにうんざりして。その旨を伝えた。
そしたら「じゃあ最初から友達やるな！」
と言われました。
それを聞いてバッサリやって良かったと思ったよ。
私も最近そうした。
影で互いの悪口言い合うのに、仲いいフリしてる学生時代の
グループにうんざりして。その旨を伝えた。
そしたら「じゃあ最初から友達やるな！」
と言われました。
それを聞いてバッサリやって良かったと思ったよ。
>>715
お見事！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。
お見事！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。
流産してしまって、そのことを友達に話したら
「どうして流産したの？旦那さんの精子が悪いんじゃないの？」と
言われた。私だったら、そんなこと絶対に言えないなーと思った。
ちょっとびっくり。。
「どうして流産したの？旦那さんの精子が悪いんじゃないの？」と
言われた。私だったら、そんなこと絶対に言えないなーと思った。
ちょっとびっくり。。
>717
なんで原因究明したがるんだろうね。無意味なうえに不快にさせるだけなのに。バカなんだろうか。
なんで原因究明したがるんだろうね。無意味なうえに不快にさせるだけなのに。バカなんだろうか。
>>717
そうでもないかも。
友達は、あなたが周りから責められてるかも、と思ってそう言ったのかなって思った。
無理したんでしょ、とか母体の責任にされること多いじゃない。
あなたは悪くないんじゃ？って。
私ならそう取る。流産した事あるし、夫に「ストレス溜め過ぎたせいじゃない？」
って言われて悲しかったから、もし友人がそう言ってくれたら
どれだけ救われてただろうと今思った。
そうでもないかも。
友達は、あなたが周りから責められてるかも、と思ってそう言ったのかなって思った。
無理したんでしょ、とか母体の責任にされること多いじゃない。
あなたは悪くないんじゃ？って。
私ならそう取る。流産した事あるし、夫に「ストレス溜め過ぎたせいじゃない？」
って言われて悲しかったから、もし友人がそう言ってくれたら
どれだけ救われてただろうと今思った。
>>719
私も好意的にとればそういう意味かなと思った。
でも相手の状態や性格、自分との関係、タイミングや言い方もろもろ
かなり見極めが必要な励まし方だとも思う。ある種、飛び道具的。
意図が伝わらなくて傷つけてしまうなら、
それは結局、慣れない道具を誤った方向へ使ってしまったという点で
バカだと思う。
私も好意的にとればそういう意味かなと思った。
でも相手の状態や性格、自分との関係、タイミングや言い方もろもろ
かなり見極めが必要な励まし方だとも思う。ある種、飛び道具的。
意図が伝わらなくて傷つけてしまうなら、
それは結局、慣れない道具を誤った方向へ使ってしまったという点で
バカだと思う。
>>716
ありがとう。
それ言われて頭に来たので「これから付き合う事に意味がないと
思うから切るんだよ！悪口言い合って仲いいふりするより、よほど
誠実じゃん、あんた達は一生仲良しゴッコしてればいいじゃん!」
と言ってやったよ。スッキリしたよ。
ありがとう。
それ言われて頭に来たので「これから付き合う事に意味がないと
思うから切るんだよ！悪口言い合って仲いいふりするより、よほど
誠実じゃん、あんた達は一生仲良しゴッコしてればいいじゃん!」
と言ってやったよ。スッキリしたよ。
その友達は、どうやったら流産するか知りたかったみたい。
いろいろ探ってくるから、嫌な気分になってしまった。
心配して言ってくれた言葉なら良かったけど、そういう
雰囲気ではなかったからかなり落ち込んだよ。
いろいろ探ってくるから、嫌な気分になってしまった。
心配して言ってくれた言葉なら良かったけど、そういう
雰囲気ではなかったからかなり落ち込んだよ。
>>703 あー状況が私と全く一緒だ。のらりくらり7年。今まさにFO中。
メールとかでもなーんか違うんだよね。
常に「私はあなたより常に上なのよ」感が妙に鼻についてしまって、
あーもう駄目だなーって思った。
で、忙しいのを理由にずっと連絡取らないでおいたら（といっても2ヶ月くらい）、
ちょっと焦ったみたいで、取ってつけた様に結婚おめでとうカードが送られてきた。
ちなみに結婚してから既に半年以上経ってる。お祝いは当然スルー。
一応「カードありがとう」メールは出したけど、その後また連絡を絶ってたら
最近すごく自分の体の調子がいい事に気づいた。ｗ
彼女から「メールが来ないので心配してます。」ってメールが入ってたけど、
スルーしてる。恐らく彼女が心配してるのは、自分が結婚する時に
お祝いしてくれる友人が一人もいなくなるって事だろうけど。
メールとかでもなーんか違うんだよね。
常に「私はあなたより常に上なのよ」感が妙に鼻についてしまって、
あーもう駄目だなーって思った。
で、忙しいのを理由にずっと連絡取らないでおいたら（といっても2ヶ月くらい）、
ちょっと焦ったみたいで、取ってつけた様に結婚おめでとうカードが送られてきた。
ちなみに結婚してから既に半年以上経ってる。お祝いは当然スルー。
一応「カードありがとう」メールは出したけど、その後また連絡を絶ってたら
最近すごく自分の体の調子がいい事に気づいた。ｗ
彼女から「メールが来ないので心配してます。」ってメールが入ってたけど、
スルーしてる。恐らく彼女が心配してるのは、自分が結婚する時に
お祝いしてくれる友人が一人もいなくなるって事だろうけど。
>>725
＞常に「私はあなたより常に上なのよ」感が妙に鼻についてしまって、
あーもう駄目だなーって思った。
具体的にはどんなこと言うの？
もしかしたら私、そんな感じを出しているのかもしれないって
最近考えたりしていた。
なんかみんなが意地悪いので。
意地悪くされるには私のどこかが悪いからで
思い当たる節と言えばそういうこと思われてるのかなと思ったもので。
＞常に「私はあなたより常に上なのよ」感が妙に鼻についてしまって、
あーもう駄目だなーって思った。
具体的にはどんなこと言うの？
もしかしたら私、そんな感じを出しているのかもしれないって
最近考えたりしていた。
なんかみんなが意地悪いので。
意地悪くされるには私のどこかが悪いからで
思い当たる節と言えばそういうこと思われてるのかなと思ったもので。
具体的にどんな意地悪をされるんですか？
>>727
実家が医院なんだけど、「でも個人じゃね。やっぱり法人じゃないとね」とか。
子供が男の子なんだけど、「私は絶対に女の子がいいー、男の子ならいらない」。
主人は外見あまり良くないんだけど、「見た目も絶対大事」
とある車に乗ってるんだけど、「もう前の型になったんだよね」
よく口にできるなーと思います。独身29歳の友人です。
実家が医院なんだけど、「でも個人じゃね。やっぱり法人じゃないとね」とか。
子供が男の子なんだけど、「私は絶対に女の子がいいー、男の子ならいらない」。
主人は外見あまり良くないんだけど、「見た目も絶対大事」
とある車に乗ってるんだけど、「もう前の型になったんだよね」
よく口にできるなーと思います。独身29歳の友人です。
分かりにくかったかも
左に書いているのが、私の現状で
右のかっこ内は、友人に言われた台詞です。
左に書いているのが、私の現状で
右のかっこ内は、友人に言われた台詞です。
730 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 05:19:40 ID:zgLiG1Ew
>728
そういう事言われてすぐ反撃できますか？
私は ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ としちゃって、すぐ対応できずに
家に帰ってきてﾑｶﾑｶ爆発。もっとすぐ反応して、
言い返したいなぁ。
そういう事言われてすぐ反撃できますか？
私は ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ としちゃって、すぐ対応できずに
家に帰ってきてﾑｶﾑｶ爆発。もっとすぐ反応して、
言い返したいなぁ。
>>726>>727
>>725です。友人は張り合ってとにかく上に立ちたいらしい。
私に彼氏が出来ると慌てて彼氏を作ろうとしたりして、彼氏が出来たら出来たで
鬼の首を取ったかの様に私にアドバイス。
「左手薬指に指輪をするのが常識だよ！知らないの！？恋愛の常識を忘れてるよね～！」
「料理作れないよ～、どうしよ～」って相談してきたから、
「私なんて○○くらいしか作れないけど、なんとかなってるから大丈夫」って返事したら、
「さすがに○○くらいは作れるけどね。」
私の名前が親の名前の1字が入った名前なんだけど、
「うわ、だっさ！私そういうの大っ嫌いなんだよね！」と散々こき下ろされた。
でも実は友人彼氏の名前も親の名前の1字が入った名前で、将来自分の子供には
自分の名前の1字を入れたいって言われたらしく、
「そういうのいいなーって思ったんだ～。」って急変しててア然。
他にも私の趣味や、新しくやろうとしてる事に「ﾌﾟ」な反応だったり
（でも後で同じ事してたりする。）、今私の住んでる所を悪く言ったり。
（でも遊びに来たいとか行ってる。）
こういうのが積もり積もって、まさに「満期」状態。
>>725です。友人は張り合ってとにかく上に立ちたいらしい。
私に彼氏が出来ると慌てて彼氏を作ろうとしたりして、彼氏が出来たら出来たで
鬼の首を取ったかの様に私にアドバイス。
「左手薬指に指輪をするのが常識だよ！知らないの！？恋愛の常識を忘れてるよね～！」
「料理作れないよ～、どうしよ～」って相談してきたから、
「私なんて○○くらいしか作れないけど、なんとかなってるから大丈夫」って返事したら、
「さすがに○○くらいは作れるけどね。」
私の名前が親の名前の1字が入った名前なんだけど、
「うわ、だっさ！私そういうの大っ嫌いなんだよね！」と散々こき下ろされた。
でも実は友人彼氏の名前も親の名前の1字が入った名前で、将来自分の子供には
自分の名前の1字を入れたいって言われたらしく、
「そういうのいいなーって思ったんだ～。」って急変しててア然。
他にも私の趣味や、新しくやろうとしてる事に「ﾌﾟ」な反応だったり
（でも後で同じ事してたりする。）、今私の住んでる所を悪く言ったり。
（でも遊びに来たいとか行ってる。）
こういうのが積もり積もって、まさに「満期」状態。
>732
うわー感じ悪っっ
ただ対抗しているだけじゃん。
付き合わないほうがいいよ。それ。
うわー感じ悪っっ
ただ対抗しているだけじゃん。
付き合わないほうがいいよ。それ。
>>733 早速レスありがとう。やっぱ感じ悪いよね？ｗ
趣味が合うから面白くて付き合ってたけど、もう限界。
友人が結婚したら「夫婦」としてのアドバイスをしてきそうなので、
今のうちからFOしておきます。
趣味が合うから面白くて付き合ってたけど、もう限界。
友人が結婚したら「夫婦」としてのアドバイスをしてきそうなので、
今のうちからFOしておきます。
私はアホなのか友人に言われた事をキチンと覚えていない。
ムカッとしたことしか覚えてないのでここに具体的に
書けないよ～
ムカッとしたことしか覚えてないのでここに具体的に
書けないよ～
>>735
キチンと覚えてなかったら抗議しようにも出来ないよね。
私の友達でかなり時間が経ってから、あの時こう言われたけど
どーのこーのと抗議してくるヤツがいますが、微妙にこっちの
言った内容を変えて抗議してくるのですっごく困る。
彼女の仲で勝手に記憶が変形しちゃってるんだけど、本人に
自覚がないから「そんなこと言ってない。」と言っても通じない。
何とかしてくれよ～って感じ・・。
キチンと覚えてなかったら抗議しようにも出来ないよね。
私の友達でかなり時間が経ってから、あの時こう言われたけど
どーのこーのと抗議してくるヤツがいますが、微妙にこっちの
言った内容を変えて抗議してくるのですっごく困る。
彼女の仲で勝手に記憶が変形しちゃってるんだけど、本人に
自覚がないから「そんなこと言ってない。」と言っても通じない。
何とかしてくれよ～って感じ・・。
>>735
それはある意味才能かもよ～。
それかあまりに理不尽な仕打ちを受け、衝撃が大きすぎて
一時的に記憶喪失になってるだけだったりしてｗ
でも忘れられるってのはいいことかもしれないよ。
余計なストレスも溜めずに済むし、溜めたら体に悪いしね。
それはある意味才能かもよ～。
それかあまりに理不尽な仕打ちを受け、衝撃が大きすぎて
一時的に記憶喪失になってるだけだったりしてｗ
でも忘れられるってのはいいことかもしれないよ。
余計なストレスも溜めずに済むし、溜めたら体に悪いしね。
738 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 12:12:01 ID:1fYR09oc
>>726
私も同じような感じだよ。
思い当たる節は、お金持ちに間違われるので、
自信家みたいに思われてる？と思うと欝だった。
「いろいろ教えてね～」と羨望の眼差しを持って
近寄ってくるタイプの友人は、
やる事なす事、お伺い立ててきたり、
「なんで私に聞くの？」って思ってたけど、
お人よしなので、返ってどこか威圧感があるのかと
気にして、優しく丁寧に答えすぎてしまう。
天狗にはなってないけど、普通の会話で
よくある事なのにね。
で、そうやって低腰で近づいてきた友人に限って、
もう、私に利用価値がなくなると態度が露わ。
子供ができたりして、自分に余裕がなくなると
目の色変えて攻撃対象にしたり、
私のそういうコンプに気づいて
意地悪してるように見える。
まぁ、そんな椰子はこっちから願い下げなんだけどねｗ
私も同じような感じだよ。
思い当たる節は、お金持ちに間違われるので、
自信家みたいに思われてる？と思うと欝だった。
「いろいろ教えてね～」と羨望の眼差しを持って
近寄ってくるタイプの友人は、
やる事なす事、お伺い立ててきたり、
「なんで私に聞くの？」って思ってたけど、
お人よしなので、返ってどこか威圧感があるのかと
気にして、優しく丁寧に答えすぎてしまう。
天狗にはなってないけど、普通の会話で
よくある事なのにね。
で、そうやって低腰で近づいてきた友人に限って、
もう、私に利用価値がなくなると態度が露わ。
子供ができたりして、自分に余裕がなくなると
目の色変えて攻撃対象にしたり、
私のそういうコンプに気づいて
意地悪してるように見える。
まぁ、そんな椰子はこっちから願い下げなんだけどねｗ
740 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 12:15:29 ID:+FfCLQC7
736
あーそれ今の友達がそれ。はっきりしてるところは良いんだけど、はっきりしすぎて欝陶しい。
少しでも言葉や行動に過ちがでたりすると後々、過剰に「あの時はこうだったけどどうしてこうした？」だとか煩い。
楽しく会話してる最中、もしくは楽しくグループでランチしたあと、忘れてしまった過去をほじくられて一気に場の雰囲気が崩れる。
スルーまではいかないけど一々、言葉に気を使って話さなければ後々突き落とされる彼女だけには関わりたくないと思ってしまう。
微妙だけどこれがたまりにたまって爆ぜそうだ。
あーそれ今の友達がそれ。はっきりしてるところは良いんだけど、はっきりしすぎて欝陶しい。
少しでも言葉や行動に過ちがでたりすると後々、過剰に「あの時はこうだったけどどうしてこうした？」だとか煩い。
楽しく会話してる最中、もしくは楽しくグループでランチしたあと、忘れてしまった過去をほじくられて一気に場の雰囲気が崩れる。
スルーまではいかないけど一々、言葉に気を使って話さなければ後々突き落とされる彼女だけには関わりたくないと思ってしまう。
微妙だけどこれがたまりにたまって爆ぜそうだ。
そんな人いる。２年前の同窓会でそんな目に合いました。
みんな懐かしさで盛り上がってるのに一人一人に高校時代の
恥ずかしい思い出触れられたくない事を言い出すアホがいました。
みんな呆れてたけどね。
みんな懐かしさで盛り上がってるのに一人一人に高校時代の
恥ずかしい思い出触れられたくない事を言い出すアホがいました。
みんな呆れてたけどね。
話豚切りスマン。
私の友達で、うちで鍋やろう！とか、誘うと勝手に他の人誘ったり連れて来る人がいて、ウザイ。
人の家なのに勝手に第三者誘える神経がわからん。
もうその子は誘わない。
私の友達で、うちで鍋やろう！とか、誘うと勝手に他の人誘ったり連れて来る人がいて、ウザイ。
人の家なのに勝手に第三者誘える神経がわからん。
もうその子は誘わない。
743 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 16:36:10 ID:BmxKlwRE
いやいやそういう子結構いるよ。私もやられたので気持ち分かる
その友達も「ご馳走になります～」って悪びれてない類友なの。
その友達も「ご馳走になります～」って悪びれてない類友なの。
共通の友人だとしても
○○ちゃんも誘っていい？くらいは言って欲しいよね
○○ちゃんも誘っていい？くらいは言って欲しいよね
全く知らない第三者に来られても困るから確かに嫌だ。
でも、こういっちゃなんだけど誘われた相手と二人っきりになるのが辛い時には
共通の知人に声をかけてもいい？ってお伺いを立てることはある。
でも、こういっちゃなんだけど誘われた相手と二人っきりになるのが辛い時には
共通の知人に声をかけてもいい？ってお伺いを立てることはある。
746 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 16:40:32 ID:WYo0Cuzd
二人っきりがｲﾔなら行かなきゃいいんじゃないの～
まあね。でも今まで断りすぎていて断りにくい時ってあるし。
>736の友達みたいなのにさらに、自分の言った事と私の言った事が
ごちゃごちゃになってて、「○○って言ってたけど、どういう事！？」
って激怒したりしてるんだけど、それってあなたの言ったことじゃない
ですか？？みたいなね、、、。疲れる。というかもう終わりにした方がいいよね。そういう相手。
ごちゃごちゃになってて、「○○って言ってたけど、どういう事！？」
って激怒したりしてるんだけど、それってあなたの言ったことじゃない
ですか？？みたいなね、、、。疲れる。というかもう終わりにした方がいいよね。そういう相手。
750 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 16:45:34 ID:Gp7mgDfG
私もぶった切りスマンです。
私より旦那との付き合いの方が長いA子がいます。
自分も既婚なのに合コンが好きでA子の女友達を旦那の友達に
紹介するといった名目で毎月毎月旦那も呼び出して合コンすんのは
止めて欲しい･･･
それにノコノコ着いていく旦那もバカなんだが
まあ私に見えないトコでやってくれる分にはいいんですが
たまに家に遊びに来たと時にその話題で盛り上がるなよ～
私が僻んでるだけなのかなぁ？
思えば旦那との結婚が決まったと教えた時のA子の顔が忘れられない･･･
その時はA子は結婚済みだったのにな。
私より旦那との付き合いの方が長いA子がいます。
自分も既婚なのに合コンが好きでA子の女友達を旦那の友達に
紹介するといった名目で毎月毎月旦那も呼び出して合コンすんのは
止めて欲しい･･･
それにノコノコ着いていく旦那もバカなんだが
まあ私に見えないトコでやってくれる分にはいいんですが
たまに家に遊びに来たと時にその話題で盛り上がるなよ～
私が僻んでるだけなのかなぁ？
思えば旦那との結婚が決まったと教えた時のA子の顔が忘れられない･･･
その時はA子は結婚済みだったのにな。
751 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 16:48:19 ID:MUZYhy3X
てか、つき合いとは言え、合コンに行く旦那って…
んだね。
ついてく旦那に鉄拳だ
ついてく旦那に鉄拳だ
>751
そうバカ旦那です･･･
合コンって言うか紹介って感じなのかも
A子＋A子友達＋旦那＋旦那友達
A子友達が毎回変わります･･･
名目は旦那友達に彼女を作ってあげたいって感じ
そうバカ旦那です･･･
合コンって言うか紹介って感じなのかも
A子＋A子友達＋旦那＋旦那友達
A子友達が毎回変わります･･･
名目は旦那友達に彼女を作ってあげたいって感じ
じゃあ>750も参加すれば？
Ａ子の監視ですよ
Ａ子の監視ですよ
755 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 16:55:13 ID:WYo0Cuzd
後だしでスマンですが
A子も旦那友達も古い友達です
だから旦那が行く必要もない気が･･･
うちには1歳の子がいて夜は出られんとです orz
A子も旦那友達も古い友達です
だから旦那が行く必要もない気が･･･
うちには1歳の子がいて夜は出られんとです orz
757 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 16:58:02 ID:MUZYhy3X
それって、でも合コンに参加してるって事だよね
男友達でもさ、異性として見て友達つき合いしてる女って結構いると思う
そういう人は、友達といいつつ、男として見てるから、結婚されると寂しく
感じるのかも。（男友達がいて、お姫様気分でいたんだとと思う。）
私にも長い男友達がいるけど、そいつが早く結婚できればと祈るよ。
それに、結婚したら、特別にいっぱい祝ってあげたいと思う。
それが本当の友達じゃないのかな？
男友達でもさ、異性として見て友達つき合いしてる女って結構いると思う
そういう人は、友達といいつつ、男として見てるから、結婚されると寂しく
感じるのかも。（男友達がいて、お姫様気分でいたんだとと思う。）
私にも長い男友達がいるけど、そいつが早く結婚できればと祈るよ。
それに、結婚したら、特別にいっぱい祝ってあげたいと思う。
それが本当の友達じゃないのかな？
>757
旦那友達は私にとっても大事な友達なので彼女が出来れば
それは嬉しいんですが･･･
A子がからんでるってだけでもやっとするのは
私の方がひねてるからですね orz
ご意見ありがとうございました
旦那友達は私にとっても大事な友達なので彼女が出来れば
それは嬉しいんですが･･･
A子がからんでるってだけでもやっとするのは
私の方がひねてるからですね orz
ご意見ありがとうございました
759 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 17:08:06 ID:MUZYhy3X
いえいえ、そういう意味じゃないよ
私が言いたかったのは、その女があなたの旦那を友達と、いうより
異性として見てるんだろうなってこと
だって、旦那とあなたが結婚したとき、いい顔してなかったんでしょ？
＞＞思えば旦那との結婚が決まったと教えた時のA子の顔が忘れられない･･･
その時はA子は結婚済みだったのにな。
↑
これそういう意味だよね？
文章がわかりにくくて誤解招いてしまったね。ごめん…。
私が言いたかったのは、その女があなたの旦那を友達と、いうより
異性として見てるんだろうなってこと
だって、旦那とあなたが結婚したとき、いい顔してなかったんでしょ？
＞＞思えば旦那との結婚が決まったと教えた時のA子の顔が忘れられない･･･
その時はA子は結婚済みだったのにな。
↑
これそういう意味だよね？
文章がわかりにくくて誤解招いてしまったね。ごめん…。
Ａ子が旦那に好意を寄せてるのがｱﾘｱﾘなんでしょ？
だから会って欲しくないんだよね？そりゃﾜﾀｼもｲﾔだ
でも旦那がＡ子の事どうも思ってないなら
そんなに心配すること無いんじゃない？二人きりじゃないんだから
だから会って欲しくないんだよね？そりゃﾜﾀｼもｲﾔだ
でも旦那がＡ子の事どうも思ってないなら
そんなに心配すること無いんじゃない？二人きりじゃないんだから
旦那友達に紹介する女は、どうしてもＡ子を通さないといけないの？
女の斡旋してる訳じゃないんだから、旦那の友達にA子ルート以外の
女の子を紹介すれば良いんじゃないの？
女の斡旋してる訳じゃないんだから、旦那の友達にA子ルート以外の
女の子を紹介すれば良いんじゃないの？
762 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 17:13:07 ID:lrRGRt41
>>750
>旦那との結婚が決まったと教えた時のA子の顔が忘れられない･･･
だからA子が絡むともやっとするんだよね？
きっとA子はあなたのご主人の事を単なる男友達って思ってないと思う。
私があなたの立場なら合コンに行かせないよ。
ひねてるって言われようがなんて言われようが嫌なもんは嫌じゃない？
>旦那との結婚が決まったと教えた時のA子の顔が忘れられない･･･
だからA子が絡むともやっとするんだよね？
きっとA子はあなたのご主人の事を単なる男友達って思ってないと思う。
私があなたの立場なら合コンに行かせないよ。
ひねてるって言われようがなんて言われようが嫌なもんは嫌じゃない？
私が思うには、Ａ子の友達と、ご主人の友達が付き合い出したら
Ａ子とご主人が会う機会がまた増えると思う。
増えなくても、一個パイプが出来ちゃって、なかなか疎遠になれないって言うか。
俺らが紹介したんだよ～っていう仲間意識も出るだろうし、
そのカップルもＡ子やご主人に恋愛相談とかし始めたら、
それこそ頻繁に会うだろうし。
ご主人がＡ子との会話を増やさないようにするためにも
ご主人の友達には、750サイドの女の子（あるいはとにかく
Ａ事はかかわってない女の子）と付き合ってもらうように
考えないといけないと思うな。今からでも遅くない。
絶対、Ａ子の思うようにはさせないとこだ！！
Ａ子とご主人が会う機会がまた増えると思う。
増えなくても、一個パイプが出来ちゃって、なかなか疎遠になれないって言うか。
俺らが紹介したんだよ～っていう仲間意識も出るだろうし、
そのカップルもＡ子やご主人に恋愛相談とかし始めたら、
それこそ頻繁に会うだろうし。
ご主人がＡ子との会話を増やさないようにするためにも
ご主人の友達には、750サイドの女の子（あるいはとにかく
Ａ事はかかわってない女の子）と付き合ってもらうように
考えないといけないと思うな。今からでも遅くない。
絶対、Ａ子の思うようにはさせないとこだ！！
>763
それは恐ろしすぎる
ﾋﾞﾊﾞﾋﾙみたいにﾄﾞﾛﾄﾞﾛになりそうだ
それは恐ろしすぎる
ﾋﾞﾊﾞﾋﾙみたいにﾄﾞﾛﾄﾞﾛになりそうだ
そのA子ってテレビの力のだんじりおばさん
ゆうこ姫に似てない？
私の旦那を同じ名目で誘い出しては
男あさりをしていた仕切りの、バツ一若作り婆が
あの人そっくりなんだよな
そのうちあいつも殺られりゃいいと思っちゃう・・・
ゆうこ姫に似てない？
私の旦那を同じ名目で誘い出しては
男あさりをしていた仕切りの、バツ一若作り婆が
あの人そっくりなんだよな
そのうちあいつも殺られりゃいいと思っちゃう・・・
>>749
それもスゴいね。
私のその「ちょっとずつ事実を変えてしまう」友達は
18日しか経ってないのに「あれから一ヶ月経って・・」
とか平気で言うし、向うは大して違わないじゃんって
思ってるかもしれないけど、内容によってはそれが
重要なポイントだったりするわけで、わざとやってるのか
本気で記憶が違ってるのかも不明で何だか気持ちが
悪いのです。
>>739
そーですよね。ﾁﾄ怖い。
今は彼女からメール等で連絡もらっても放置してる状態。
それもスゴいね。
私のその「ちょっとずつ事実を変えてしまう」友達は
18日しか経ってないのに「あれから一ヶ月経って・・」
とか平気で言うし、向うは大して違わないじゃんって
思ってるかもしれないけど、内容によってはそれが
重要なポイントだったりするわけで、わざとやってるのか
本気で記憶が違ってるのかも不明で何だか気持ちが
悪いのです。
>>739
そーですよね。ﾁﾄ怖い。
今は彼女からメール等で連絡もらっても放置してる状態。
>736
そういう人って、年を取れば取るほど
脳内変換・妄想度が酷くなっていくような希ガス。
今のうちにFOがいいよぉ～。
そういう人って、年を取れば取るほど
脳内変換・妄想度が酷くなっていくような希ガス。
今のうちにFOがいいよぉ～。
>>750
すごい嫌だA子！！
旦那さんも合コン行っちゃうのは問題アリだけど、そもそも
誘うのが許せない。いくら好意があるとしても、人様の旦那様
でしょうが！！
私なら２人とも鉄拳制裁をくらわすなぁ。
すごい嫌だA子！！
旦那さんも合コン行っちゃうのは問題アリだけど、そもそも
誘うのが許せない。いくら好意があるとしても、人様の旦那様
でしょうが！！
私なら２人とも鉄拳制裁をくらわすなぁ。
>>750
私もすごい嫌だわ、そのＡ子さん。
のこのことでかけちゃう旦那さんにももにょるけど結婚してる人（しかも小さい子がいる）
を合コンに誘うって信じられない。
だって見合いさせたいのはＡ子とダンナさん（含む750）の共通の友人の男性なんでしょ？
だったら750のダンナさんは正直必要ないんじゃないの？
上の方で誰かが言ってたけどＡ子にとって750旦那は男友達じゃなくて「オトコ」なんだと
思う。うかうか合コンなんかに行かせていたらいつか「酔った勢いで」ってな事になりそう
な悪寒。しかもＡ子はそれを狙っている空気アリアリだし。
奥さんが育児中にその旦那を合コンに限らず誘い出すような女に碌なのいないと思う。
私もすごい嫌だわ、そのＡ子さん。
のこのことでかけちゃう旦那さんにももにょるけど結婚してる人（しかも小さい子がいる）
を合コンに誘うって信じられない。
だって見合いさせたいのはＡ子とダンナさん（含む750）の共通の友人の男性なんでしょ？
だったら750のダンナさんは正直必要ないんじゃないの？
上の方で誰かが言ってたけどＡ子にとって750旦那は男友達じゃなくて「オトコ」なんだと
思う。うかうか合コンなんかに行かせていたらいつか「酔った勢いで」ってな事になりそう
な悪寒。しかもＡ子はそれを狙っている空気アリアリだし。
奥さんが育児中にその旦那を合コンに限らず誘い出すような女に碌なのいないと思う。
>>770
に禿同。
A子は750に小さい子がいるからこそ、合コンに誘っていると思う。
750になんか言われても「あなたは子供がいて呼べないし～」って
言えるし。絶対750の旦那さんを狙ってるのは間違いない！！
ホント今からでも遅くないから、A子切った方がイイと思うよ。
に禿同。
A子は750に小さい子がいるからこそ、合コンに誘っていると思う。
750になんか言われても「あなたは子供がいて呼べないし～」って
言えるし。絶対750の旦那さんを狙ってるのは間違いない！！
ホント今からでも遅くないから、A子切った方がイイと思うよ。
うわーん…
みんなありがとうございます
やっとこ息子が寝たので見にきたらこんなにたくさんのレスが！
ちなみに本日も合コン＝お見合いに行っとりますうちのバカ旦那orz
言いたいこと旨く書けなかったんですが、>>763さんが
私の胸の内をズバッと書かれています。
小さい仲間内と言いますかみんな同級生なんですよ。
Ａ子＝旦那＝私＝旦那友達
中でもＡ子と旦那は・・・これ書くと恥ずかしいですが
幼稚園からの友人です。
私と旦那友達は小学校から…
なので何かと言うとＡ子は私はあんたより旦那を昔から知ってると
言います。昔ってたった３年ばっかのことですが。
仲間内はもっと大勢いるんですが、何故かそのお見合い話となると
旦那を呼び出すんですよね。
旦那にはなんであんたが一緒に行かなきゃいけない訳？と聞いたら
友達の為だと…バカだ…バカすぎるわorz
みんなありがとうございます
やっとこ息子が寝たので見にきたらこんなにたくさんのレスが！
ちなみに本日も合コン＝お見合いに行っとりますうちのバカ旦那orz
言いたいこと旨く書けなかったんですが、>>763さんが
私の胸の内をズバッと書かれています。
小さい仲間内と言いますかみんな同級生なんですよ。
Ａ子＝旦那＝私＝旦那友達
中でもＡ子と旦那は・・・これ書くと恥ずかしいですが
幼稚園からの友人です。
私と旦那友達は小学校から…
なので何かと言うとＡ子は私はあんたより旦那を昔から知ってると
言います。昔ってたった３年ばっかのことですが。
仲間内はもっと大勢いるんですが、何故かそのお見合い話となると
旦那を呼び出すんですよね。
旦那にはなんであんたが一緒に行かなきゃいけない訳？と聞いたら
友達の為だと…バカだ…バカすぎるわorz
私も>>770、>>771に胴衣。
子供が小さくて妻である750が育児に忙しい今がチャーンスって思っている感じがする。
本当に男「友達」だったら、子育て中の奥さんが疑いを持つような事はしないと思う。
でも奥さんが子供ほったらかせないの分かってて、しかも「子供いるんだもんね」
って誘わない言い訳として使えるのを踏んで750の旦那さんに粉かけている感じ。
嫌な女だね。
子供が小さくて妻である750が育児に忙しい今がチャーンスって思っている感じがする。
本当に男「友達」だったら、子育て中の奥さんが疑いを持つような事はしないと思う。
でも奥さんが子供ほったらかせないの分かってて、しかも「子供いるんだもんね」
って誘わない言い訳として使えるのを踏んで750の旦那さんに粉かけている感じ。
嫌な女だね。
っていうかさ、一歳の子がいるのに、ショウカイとかやってるご主人って何。
今は友達の面倒見るより、赤ちゃんといっぱい一緒にいる方が大事だよ。
そのA子さんも最低だね。その人も既婚なんでしょ？お子さんはいないの？
今は友達の面倒見るより、赤ちゃんといっぱい一緒にいる方が大事だよ。
そのA子さんも最低だね。その人も既婚なんでしょ？お子さんはいないの？
775 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 23:45:38 ID:JsHIeNXy
暑中見舞いの葉書が届きました。
かつての同僚、３２歳毒女からです。
私と同期入社ですが私の方が学卒で４っつ年上です。
私と彼女の仕事の内容が違ったのがきにいらなかったらしく、
ババアと馬鹿にされました。イチイチ揚げ足をとってくれました。
私はほどなく結婚妊娠して退職しました。
その後２年ほど音沙汰がありませんでした。
デパートですれ違ったことがありましたが、
子供がいて忙しかった事もあり、無視して通り過ぎました。
そしてしばらくして葉書が届きました。
しかしこの葉書がまた、馬鹿にしていて
去年のくじ付き暑中見舞い葉書。
加えて住所が私の実家。
私が結婚して転居したのは知っているし、
今すんでいる住所も、もちろん彼女は知っています。
葉書の内容に、住所間違えてごめんね、のコメント。
｢結婚予定日はいつですか？｣のコメントで返信しようか
検討中です。
かつての同僚、３２歳毒女からです。
私と同期入社ですが私の方が学卒で４っつ年上です。
私と彼女の仕事の内容が違ったのがきにいらなかったらしく、
ババアと馬鹿にされました。イチイチ揚げ足をとってくれました。
私はほどなく結婚妊娠して退職しました。
その後２年ほど音沙汰がありませんでした。
デパートですれ違ったことがありましたが、
子供がいて忙しかった事もあり、無視して通り過ぎました。
そしてしばらくして葉書が届きました。
しかしこの葉書がまた、馬鹿にしていて
去年のくじ付き暑中見舞い葉書。
加えて住所が私の実家。
私が結婚して転居したのは知っているし、
今すんでいる住所も、もちろん彼女は知っています。
葉書の内容に、住所間違えてごめんね、のコメント。
｢結婚予定日はいつですか？｣のコメントで返信しようか
検討中です。
>775
腹が立つのはわかるけど、そのコメントでの返信は
やめといた方がいいと思う。
同じレベルになってしまう・・相手にしない方がいいでしょう。
嫌いな元同僚と、馬鹿にされたことに対して仕返しの意味が
あるとしても、関係を持つのって不毛だよ。
それでまたその元同僚が何か言い返してきたら腹立つでしょ？
ほっとけば？
腹が立つのはわかるけど、そのコメントでの返信は
やめといた方がいいと思う。
同じレベルになってしまう・・相手にしない方がいいでしょう。
嫌いな元同僚と、馬鹿にされたことに対して仕返しの意味が
あるとしても、関係を持つのって不毛だよ。
それでまたその元同僚が何か言い返してきたら腹立つでしょ？
ほっとけば？
777 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 00:02:53 ID:Do8PSUEd
>>776
レスありがとうございます。
夫も｢そんなことしなくていいよ、普通に返信すればいいじゃん｣
と言っています。
しかし無償に腹がって仕方ないです。
わざわざなんの為に葉書を送ってきたのでしょうか。
関係を持つのは全くもって不毛ですね。
波風立てないよう、当り障りなくいくことにします。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
夫も｢そんなことしなくていいよ、普通に返信すればいいじゃん｣
と言っています。
しかし無償に腹がって仕方ないです。
わざわざなんの為に葉書を送ってきたのでしょうか。
関係を持つのは全くもって不毛ですね。
波風立てないよう、当り障りなくいくことにします。
ありがとうございました。
結婚予定日は…なんて内容の返信なんかしたら、死ぬまで
逆恨み攻撃されそうだね。
腹が立つ気持ちも何かしらの仕返しをしてやりたい気持ちも分かるけど
やっぱスルーするのが一番の仕返しだとオモ。
逆恨み攻撃されそうだね。
腹が立つ気持ちも何かしらの仕返しをしてやりたい気持ちも分かるけど
やっぱスルーするのが一番の仕返しだとオモ。
たぶん、元同僚はそういう葉書送って775を嫌な気持ちに
させたいだけだと思うよ。変な人だね。
私もスルーする事がいいと思う。
させたいだけだと思うよ。変な人だね。
私もスルーする事がいいと思う。
780 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 00:26:03 ID:xCRt7Ty6
>>775
そんなハガキはくちゃくちゃポーイが一番だよ。
返事なんてしないほうがいいと思うよ。
私ならそうするな。
元同僚のやっかみだよ。相手にしたらしつこく
追っかけられるよ。私も似た事あったから良くわかる。
腹は立つけど無視が一番いいよ。
そんなハガキはくちゃくちゃポーイが一番だよ。
返事なんてしないほうがいいと思うよ。
私ならそうするな。
元同僚のやっかみだよ。相手にしたらしつこく
追っかけられるよ。私も似た事あったから良くわかる。
腹は立つけど無視が一番いいよ。
>775
二年も経って何の用なんだろうね？気持ち悪いね。
まさかとは思うけど実は良い事が元同僚にあって
（仕事昇進、結婚とか）
それに話を持って行きたいがためにわざわざ連絡してきてたりして・・・
みんなも書いてるけど
スルーが一番。相手なんかしたら向こうの思う壺。
二年も経って何の用なんだろうね？気持ち悪いね。
まさかとは思うけど実は良い事が元同僚にあって
（仕事昇進、結婚とか）
それに話を持って行きたいがためにわざわざ連絡してきてたりして・・・
みんなも書いてるけど
スルーが一番。相手なんかしたら向こうの思う壺。
782 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 01:05:45 ID:EY104xAa
783 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 01:06:16 ID:rLgB6+p6
>782
一応、暑中見舞いの葉書頂戴したし、
>775はこういうのはきちんとお返ししたい人なんじゃないかな？
貰いっぱなしが気持ち悪い人、たぶん親御さんもそうだと思う。
きちんとしてて良いと思う。
でもさ、この場合は返信なんて絶対駄目。
一応、暑中見舞いの葉書頂戴したし、
>775はこういうのはきちんとお返ししたい人なんじゃないかな？
貰いっぱなしが気持ち悪い人、たぶん親御さんもそうだと思う。
きちんとしてて良いと思う。
でもさ、この場合は返信なんて絶対駄目。
786 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 01:23:08 ID:atR4umrM
親しかったひとで
今は年賀状のやりとりだけなんだが
最近私の字を間違えてくる
これって
馬鹿にしてる現れ？ 友人仕事関係でなん百と書いてそうなんで
パソコンへの ミスだと思うけど
無言の あんたなんかその程度なんだよっていう
サインなのかな
今は年賀状のやりとりだけなんだが
最近私の字を間違えてくる
これって
馬鹿にしてる現れ？ 友人仕事関係でなん百と書いてそうなんで
パソコンへの ミスだと思うけど
無言の あんたなんかその程度なんだよっていう
サインなのかな
787 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 01:27:03 ID:EY104xAa
>>786
名前間違える人っているよね。
個人の意識の問題だと思うんだけど、私は名前だけは間違えないように注意してる。
自分もやられると嫌な気分になるからね。
でも、そんなに重要に考えてない人もいるから単なる打ち間違いなんじゃないのかな。
来年はその人から来たら出す形にして
間違ってる字に○つけて「この字だよー」ってアピールしてみたら？
親しい人だったわけでしょう。
名前間違える人っているよね。
個人の意識の問題だと思うんだけど、私は名前だけは間違えないように注意してる。
自分もやられると嫌な気分になるからね。
でも、そんなに重要に考えてない人もいるから単なる打ち間違いなんじゃないのかな。
来年はその人から来たら出す形にして
間違ってる字に○つけて「この字だよー」ってアピールしてみたら？
親しい人だったわけでしょう。
宛名で思い出したけど
主人の関係で、結婚披露宴にも来てた人なのに
主人の名前と横にご令室様
私の名前、ちゃんと書け！って思う。
面識あるのに失礼。慇懃無礼。
年賀状で毎年2,3枚はある。
女友達のことではないからスレ違いだけど。
主人の関係で、結婚披露宴にも来てた人なのに
主人の名前と横にご令室様
私の名前、ちゃんと書け！って思う。
面識あるのに失礼。慇懃無礼。
年賀状で毎年2,3枚はある。
女友達のことではないからスレ違いだけど。
>>788
無礼と怒るほどのこととも思えないけど・・・・
無礼と怒るほどのこととも思えないけど・・・・
790 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 01:41:36 ID:Db25FiRc
私は嫌味ととれるような書き方で暑中見舞いのハガキをくれた人には
返信せずにいて年賀状で礼と（随分おそいけど）うちは暑中見舞いは
だしませんので今後は心配ご無用にと書いてだしたら
次から暑中見舞いはこなくなったよ。
でこちらの気分も晴れたし一石二鳥。
だいたいハガキだけのつきあいだけどきれない関係の人だったので。
返信せずにいて年賀状で礼と（随分おそいけど）うちは暑中見舞いは
だしませんので今後は心配ご無用にと書いてだしたら
次から暑中見舞いはこなくなったよ。
でこちらの気分も晴れたし一石二鳥。
だいたいハガキだけのつきあいだけどきれない関係の人だったので。
披露宴で一回だけ会った人なんてそんなもんよ
夫の知り合いが名前覚えてくれてなくても、私は別に気にならんなぁ
何度も夫婦ぐるみで遊んだり旅行行ったとかなら嫌だけど
夫の知り合いが名前覚えてくれてなくても、私は別に気にならんなぁ
何度も夫婦ぐるみで遊んだり旅行行ったとかなら嫌だけど
学生時代仲良かった二人とかみ合わなくなってきたよ。
私は既婚で二人は独身。私が独身の頃は飲むと明け方まで話し込んだ
ものだったけど、今やご飯食べて少し話しただけで疲れてくる…
しかも二人の団結が日に日に強くなってくのが目に見えてわかって寂しい。
極力家の話はせず、二人との共通の話題を出すようにしてるけど、
結局昔話のループみたいになっちゃうし、二人も、境遇の似てる二人だけで遊んだ方が楽しいと
思ってるんだろうなぁとやるせない気持ちだよ。
私は既婚で二人は独身。私が独身の頃は飲むと明け方まで話し込んだ
ものだったけど、今やご飯食べて少し話しただけで疲れてくる…
しかも二人の団結が日に日に強くなってくのが目に見えてわかって寂しい。
極力家の話はせず、二人との共通の話題を出すようにしてるけど、
結局昔話のループみたいになっちゃうし、二人も、境遇の似てる二人だけで遊んだ方が楽しいと
思ってるんだろうなぁとやるせない気持ちだよ。
>788
単に「ご令室」とか書くのがｶｺｲｲ！とか思ってるだけで、
そんな悪意はないと思う。
そういうのってあるじゃん、配偶者の呼び方が、「旦那」か「主人」か「苗字」かとかさ。
ちょっとした感覚の違いよ、きっと。
単に「ご令室」とか書くのがｶｺｲｲ！とか思ってるだけで、
そんな悪意はないと思う。
そういうのってあるじゃん、配偶者の呼び方が、「旦那」か「主人」か「苗字」かとかさ。
ちょっとした感覚の違いよ、きっと。
こちらは連名で年賀出しているのに、義弟嫁が旦那名しか書いていないより
マシだと思う。
マシだと思う。
796 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 10:43:32 ID:atR4umrM
そうだ
(-"-;)知人の嫁 こちらは連名で 手書きで昨年の礼文入りなどなのに
むこうは毎年子供の写真で文なしか
お伺いじゃなく「遊びにいかせてもらいます」と断定文。
私の名前は絶対書かない そこの旦那が100％うちに来て酒のんで手土産一度も持ってきたことないのに
お世話になりましたの一言も書いてきた試しがないゃ
いやな奴だぜ。
(-"-;)知人の嫁 こちらは連名で 手書きで昨年の礼文入りなどなのに
むこうは毎年子供の写真で文なしか
お伺いじゃなく「遊びにいかせてもらいます」と断定文。
私の名前は絶対書かない そこの旦那が100％うちに来て酒のんで手土産一度も持ってきたことないのに
お世話になりましたの一言も書いてきた試しがないゃ
いやな奴だぜ。
「ご令室」という言葉を使ってみたかったのかな。
ウチの旦那同僚なんて、私のこと「御奥様」なんて
書いてきやがったよ。なんだよ、オンオクサマって。
ウチの旦那同僚なんて、私のこと「御奥様」なんて
書いてきやがったよ。なんだよ、オンオクサマって。
798 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 11:13:18 ID:atR4umrM
いや それよくあるよ。
えーなに令室って初めて聞いたー
奥様で出してたよ。どうしよう。
奥様で出してたよ。どうしよう。
どうも。御令室様の私です。
スレ違いに関わらず、たくさんのレスありがとう。
ちょっと私が神経質だったかなと思えることができました。
もう気にしません。ありがと。
スレ違いに関わらず、たくさんのレスありがとう。
ちょっと私が神経質だったかなと思えることができました。
もう気にしません。ありがと。
802 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 16:43:45 ID:EW4TGLAA
友達（３１才 子供男２人 でき婚）の旦那にはまじあきれた。
４０代後半なんだけど「上司と喧嘩して今日で会社辞めてきた。」
これで３度目とか。
親父が残した借金もあるらしい。子供５歳、７歳の将来も考えず。
いろいろ愚痴聞いたり、相談にはのってあげてるけど
どーしよーもないってカンジ・・・
４０代後半なんだけど「上司と喧嘩して今日で会社辞めてきた。」
これで３度目とか。
親父が残した借金もあるらしい。子供５歳、７歳の将来も考えず。
いろいろ愚痴聞いたり、相談にはのってあげてるけど
どーしよーもないってカンジ・・・
803 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 17:22:03 ID:ubQeaycq
804 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 17:37:49 ID:KDto/hP5
小学校時代の地元の友達（女のみ8人）は、
再会するごとにタイムカプセル埋めたがる少女症候群。
1回目は新鮮だけど、2回・3回って…もういいっつの。
5年間隔での開封だけど、もう今はつきあいないし、
いい年して会話もいつも同じなんで、正直切りたい。
再会するごとにタイムカプセル埋めたがる少女症候群。
1回目は新鮮だけど、2回・3回って…もういいっつの。
5年間隔での開封だけど、もう今はつきあいないし、
いい年して会話もいつも同じなんで、正直切りたい。
タイムカプセルはどうでもいいとして・・・まぁ３０過ぎてやってたらヒクけど。
FOしてもいいんじゃない？
FOしてもいいんじゃない？
旦那と恋人だったころ。
アメリカにいる女友達Mが電話してきた。
「彼、真面目なんだよね」と言っただけで
「あたし、そういう人絶対だめー！！キモイー！」と返ってきた。
そのMは未だに元彼に遊ばれ続けていた。
その男の発言が「まだM以外とも遊びたいから」
「結婚相手がトランプでAだったら、MちゃんはKかな。惜しい」
Mの家に住み着き始めるが、ほぼヒモ。
Mが私に泣きつくこと２年と少し。あまりに酷い男なので
「付き合わないんだったら、同居をやめてもいいんじゃないかな？」と言うと
「アメリカで一人で過ごす私の身を考えたことあるわけ？」
「想像している以上に大変なんだから！」
「私を癒してくれるのは彼しかいないの！」
「私、我侭だからあなたのアドバイスは聞かない」
「私はこの状態でいいと思ってるから」
・・・じゃ、なんで悩んで私に話すんですか。
日本に帰ってきてるけど、何度もこんな感じだから会おうとも思わない。
自分はEという男性がMとの共通の友達で、Eはとてもいい人。
でも男性二人きりで会うわけにもいかず、いつもMと３人で会っている。
Eは切りたくないんだよなぁ・・・。困った。
アメリカにいる女友達Mが電話してきた。
「彼、真面目なんだよね」と言っただけで
「あたし、そういう人絶対だめー！！キモイー！」と返ってきた。
そのMは未だに元彼に遊ばれ続けていた。
その男の発言が「まだM以外とも遊びたいから」
「結婚相手がトランプでAだったら、MちゃんはKかな。惜しい」
Mの家に住み着き始めるが、ほぼヒモ。
Mが私に泣きつくこと２年と少し。あまりに酷い男なので
「付き合わないんだったら、同居をやめてもいいんじゃないかな？」と言うと
「アメリカで一人で過ごす私の身を考えたことあるわけ？」
「想像している以上に大変なんだから！」
「私を癒してくれるのは彼しかいないの！」
「私、我侭だからあなたのアドバイスは聞かない」
「私はこの状態でいいと思ってるから」
・・・じゃ、なんで悩んで私に話すんですか。
日本に帰ってきてるけど、何度もこんな感じだから会おうとも思わない。
自分はEという男性がMとの共通の友達で、Eはとてもいい人。
でも男性二人きりで会うわけにもいかず、いつもMと３人で会っている。
Eは切りたくないんだよなぁ・・・。困った。
っていうか、結婚した時点で男友達は揉める要素になり得るし、
そこまでＥ君と繋がらなくてもいいや、と私なら考えると思う。
そこまでＥ君と繋がらなくてもいいや、と私なら考えると思う。
808 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 18:52:08 ID:EW4TGLAA
８０２ 離婚も考えたことあったけど 子供２人にはパパが必要と判断し、
我慢して自分が働いて家計を支え 将来に不安を感じながら生きている。
自己責任だから仕方ないんじゃないの。。。
我慢して自分が働いて家計を支え 将来に不安を感じながら生きている。
自己責任だから仕方ないんじゃないの。。。
809 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 21:51:36 ID:HeDhfwz6
>>775
です。
レスありがとうございました。
そういえば、会社勤務時代の嫌がらせを
思い出しました。
結婚後の嫌がらせがひどかったです。
元同僚毒女３２歳を 毒子 と称します。
毒子の母親が病気でトマトをたべたがっているだとか、
トマトが体にいい、といったので
私の実家で採れたトマトをあげました。
デパートの紙袋にいれたのだけど、
その袋にレシートが入っていたのです。
私が買い物をしたレシートです。
毒子それを見て他の同僚にレシートを見せて回って
買ったものについてケチをつけ、それに関連つげて私の悪口。
レシート見るって気持ち悪いですよね。
しかもそれを他の人に見せて回るんですよ！！
そしてそのトマトを私の直属の上司にお裾分け。
毒子が上司にたいして
｢○○さん（私）からいただいたんです。
実家でたくさん採れたんですって。他の人にもあげていたみたい。
△△さん（上司）ももらったでしょ？えっ、もらってないの。
んまぁ、○○さん（私）たら失礼ね！普通、まずは直属の上司に
さしあげますよね！｣といってトマトをあげたそうです。
直属の上司談です。
つづきます。
です。
レスありがとうございました。
そういえば、会社勤務時代の嫌がらせを
思い出しました。
結婚後の嫌がらせがひどかったです。
元同僚毒女３２歳を 毒子 と称します。
毒子の母親が病気でトマトをたべたがっているだとか、
トマトが体にいい、といったので
私の実家で採れたトマトをあげました。
デパートの紙袋にいれたのだけど、
その袋にレシートが入っていたのです。
私が買い物をしたレシートです。
毒子それを見て他の同僚にレシートを見せて回って
買ったものについてケチをつけ、それに関連つげて私の悪口。
レシート見るって気持ち悪いですよね。
しかもそれを他の人に見せて回るんですよ！！
そしてそのトマトを私の直属の上司にお裾分け。
毒子が上司にたいして
｢○○さん（私）からいただいたんです。
実家でたくさん採れたんですって。他の人にもあげていたみたい。
△△さん（上司）ももらったでしょ？えっ、もらってないの。
んまぁ、○○さん（私）たら失礼ね！普通、まずは直属の上司に
さしあげますよね！｣といってトマトをあげたそうです。
直属の上司談です。
つづきます。
810 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 21:52:19 ID:HeDhfwz6
つづきです。
同期同僚ということで普通に接していた私で、お土産もあげたりしましたが
期待はしていませんが、結婚祝、出産祝はないです。
そういう子、同期ではこの子だけです。
そのくせ、他の同僚にはいくらいくらお祝いをあげた、とか
普通金額なんていうか？といういやらしい話をしてきます。
振り返ってみればいつでも常識がなかったです。
今回の葉書の嫌がらせは言ってみれば、今後始まる更なる
本番の嫌がらせの序章に過ぎず、私となにかしらコンタクトを
取ってなにかしでかすつもりでは？
と思えてならないので、みなさんのアドバイスをふまえつつ、
返信は辞める事にいたしました。
みなさん、アドバイスをありがとうございました。
同期同僚ということで普通に接していた私で、お土産もあげたりしましたが
期待はしていませんが、結婚祝、出産祝はないです。
そういう子、同期ではこの子だけです。
そのくせ、他の同僚にはいくらいくらお祝いをあげた、とか
普通金額なんていうか？といういやらしい話をしてきます。
振り返ってみればいつでも常識がなかったです。
今回の葉書の嫌がらせは言ってみれば、今後始まる更なる
本番の嫌がらせの序章に過ぎず、私となにかしらコンタクトを
取ってなにかしでかすつもりでは？
と思えてならないので、みなさんのアドバイスをふまえつつ、
返信は辞める事にいたしました。
みなさん、アドバイスをありがとうございました。
＞ そういえば、会社勤務時代の嫌がらせを
思い出しました。
貴女もしつこいね
思い出しました。
貴女もしつこいね
いやいや、しつこいかもしれんが。
ってか、その毒子、もともと友人でも何でもないじゃん。
ただの仲の悪い同僚。
退社してそれっきりになったんなら、応対する価値どころか、
思い出す価値すらない相手。
むかつくのはわかるが、ホント、相手にしないこったね。
変な対応したら、のちのちさらに嫌な思いをさせられるのは明白。
脳内から存在抹消をオススメしたい。
ってか、その毒子、もともと友人でも何でもないじゃん。
ただの仲の悪い同僚。
退社してそれっきりになったんなら、応対する価値どころか、
思い出す価値すらない相手。
むかつくのはわかるが、ホント、相手にしないこったね。
変な対応したら、のちのちさらに嫌な思いをさせられるのは明白。
脳内から存在抹消をオススメしたい。
そだね。忘れたほうが、精神衛生上いいよ!
でも、職場に強烈な奴がいて、その人からされた嫌がらせの数々を
何年経っても思い出してしまう気持ちはよくわかるよ。
でも、職場に強烈な奴がいて、その人からされた嫌がらせの数々を
何年経っても思い出してしまう気持ちはよくわかるよ。
>806
そのMさんは留学かなんかで米にいたのかな？
元彼って米人だよね？
まぁ愚痴＋それ以上の「外国人を恋人にしてる私」自慢だったんだろうね。
だから806ﾀﾝにはアドバイスは期待してなかったってワケだね。
Mさんは適当に３人で会うときだけ相手してれば？
二人っきりでメールしたり電話したりを辞めたりね。
>809
その毒子だけじゃないけど
嫌がらせとかする人の気持ちが分からん。
嫌いな人にわざわざ関わるなんてメンドクサイだけじゃん？
そのMさんは留学かなんかで米にいたのかな？
元彼って米人だよね？
まぁ愚痴＋それ以上の「外国人を恋人にしてる私」自慢だったんだろうね。
だから806ﾀﾝにはアドバイスは期待してなかったってワケだね。
Mさんは適当に３人で会うときだけ相手してれば？
二人っきりでメールしたり電話したりを辞めたりね。
>809
その毒子だけじゃないけど
嫌がらせとかする人の気持ちが分からん。
嫌いな人にわざわざ関わるなんてメンドクサイだけじゃん？
＞806 「彼、真面目なんだよね」と言っただけで
＞「あたし、そういう人絶対だめー！！キモイー！」と返ってきた。
私も毒女に「(私の夫の)どこがよかったわけ？」と聞かれて(それも今思えば失礼な
聞き方だ)、「真面目で浮気とかもしなさそうな人だし」と言ったら「浮気さえしな
きゃいいってもんでもないでしょ、男って」と言われたことある。勿論縁は切った。
＞「あたし、そういう人絶対だめー！！キモイー！」と返ってきた。
私も毒女に「(私の夫の)どこがよかったわけ？」と聞かれて(それも今思えば失礼な
聞き方だ)、「真面目で浮気とかもしなさそうな人だし」と言ったら「浮気さえしな
きゃいいってもんでもないでしょ、男って」と言われたことある。勿論縁は切った。
>>815
> 聞き方だ)、「真面目で浮気とかもしなさそうな人だし」と言ったら「浮気さえしな
相手のどこがよかったかって話題で実際にこういう理由聞いたことあるけど、
随分ネガティブな理由だよね。
私は何も言わないけど。
> 聞き方だ)、「真面目で浮気とかもしなさそうな人だし」と言ったら「浮気さえしな
相手のどこがよかったかって話題で実際にこういう理由聞いたことあるけど、
随分ネガティブな理由だよね。
私は何も言わないけど。
>>806さんの書き込みとそれに対するレスを読んで、難しいなと思った。
というのも、大好きな友達が「結婚したい人」と会わせてくれた人が
どうにも（悪い意味で）心にひっかかる人間だったのです。
浮気しそう、とか不真面目そう、というのではないんだけど、ものすごく
その友達を下に見ていて、いない所で悪口を言ったりする（こいつは女としては
可愛いけど、頭も育ちも良くないし実家も金ないし、など）
今は友達は恋の只中で、「そうなの、彼の方が頭も良いし家族も上品なんだ」と笑って
いるけど、これっていつか絶対つらくなるような・・・。
でもそんなこと言ったら嫌な気がするだけかしら。
それとも、友達のためを思ったら言った方がいい？
というのも、大好きな友達が「結婚したい人」と会わせてくれた人が
どうにも（悪い意味で）心にひっかかる人間だったのです。
浮気しそう、とか不真面目そう、というのではないんだけど、ものすごく
その友達を下に見ていて、いない所で悪口を言ったりする（こいつは女としては
可愛いけど、頭も育ちも良くないし実家も金ないし、など）
今は友達は恋の只中で、「そうなの、彼の方が頭も良いし家族も上品なんだ」と笑って
いるけど、これっていつか絶対つらくなるような・・・。
でもそんなこと言ったら嫌な気がするだけかしら。
それとも、友達のためを思ったら言った方がいい？
>816 随分ネガティブな理由
真面目ってネガティブかな？私は大事なことだと思うけどな。もちろん夫の良いとこは
沢山あると思ってたけど、毒相手だしのろけに聞こえるのが恥ずかしいというテレもあり
そういう表現をしたんだけど…「たったそれだけでー？」という風に取る人が
結構いるんだね。
>817
本人が幸せなら言わないほうがいいような。そのまま上手く行く可能性もあるし。
なにかあったら力になってあげればいいと思う。
真面目ってネガティブかな？私は大事なことだと思うけどな。もちろん夫の良いとこは
沢山あると思ってたけど、毒相手だしのろけに聞こえるのが恥ずかしいというテレもあり
そういう表現をしたんだけど…「たったそれだけでー？」という風に取る人が
結構いるんだね。
>817
本人が幸せなら言わないほうがいいような。そのまま上手く行く可能性もあるし。
なにかあったら力になってあげればいいと思う。
>>817
難しいね・・・
そんな風に相手を見下してる人と結婚してもうまくいかないような
気がするし・・・つうか人としてどーなの？あんたは何様？！って
感じだし
正直に友人に伝えたとしても恋に恋してる状態の友人では
傷つけるか逆ｷﾞﾚするかっていう感じだし
でも自分だったらやっぱり言うなぁ。
大好きな友達だったらみすみす不幸になって欲しくないから
こっちが友達に嫌われる悪者覚悟で言う
難しいね・・・
そんな風に相手を見下してる人と結婚してもうまくいかないような
気がするし・・・つうか人としてどーなの？あんたは何様？！って
感じだし
正直に友人に伝えたとしても恋に恋してる状態の友人では
傷つけるか逆ｷﾞﾚするかっていう感じだし
でも自分だったらやっぱり言うなぁ。
大好きな友達だったらみすみす不幸になって欲しくないから
こっちが友達に嫌われる悪者覚悟で言う
>>818
「真面目」というのはいいことだと思いますよ。
でも「浮気しなそうだから」というのが・・・
恐らく聞いた人はいい印象は持たないと思います。
逆に夫となる人が自分のことを、真面目で浮気しなそうだから結婚したと
他の人に話していたら嬉しいですか？
自分の周りだけかもしれないけど、女性側が結婚相手を見下している発言を
聞くことが多いです。
そんな風に思っているのに結婚するの？と正直思うし、聞いている方も疲れる
のです・・・
「真面目」というのはいいことだと思いますよ。
でも「浮気しなそうだから」というのが・・・
恐らく聞いた人はいい印象は持たないと思います。
逆に夫となる人が自分のことを、真面目で浮気しなそうだから結婚したと
他の人に話していたら嬉しいですか？
自分の周りだけかもしれないけど、女性側が結婚相手を見下している発言を
聞くことが多いです。
そんな風に思っているのに結婚するの？と正直思うし、聞いている方も疲れる
のです・・・
821 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 03:46:38 ID:x4feQYBj
>>820
「パッとしない風采だからもてないので浮気できないだろう」
と言ったのなら見下してると思うが、
「まじめだから道にはずれたようなことはしないはずだ」
という意味で言ったのであれば人柄を信頼・尊敬しているともとれるよ。
「パッとしない風采だからもてないので浮気できないだろう」
と言ったのなら見下してると思うが、
「まじめだから道にはずれたようなことはしないはずだ」
という意味で言ったのであれば人柄を信頼・尊敬しているともとれるよ。
822 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 05:36:05 ID:GfkzlXri
『うちの旦那は浮気なんて絶対しないわ～』って言う人いない？
823 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 07:55:29 ID:9CKSQI2q
浮気しなさそうだから楽だよね、という風にとれるので
（結婚前から彼のことを見くびっているというか）
まじめで浮気しなさそうだから、っていう言い方は私もあまり
好感もてないかも。
普通に優しいからとか気が合うから、とかじゃダメだったのかな。
（結婚前から彼のことを見くびっているというか）
まじめで浮気しなさそうだから、っていう言い方は私もあまり
好感もてないかも。
普通に優しいからとか気が合うから、とかじゃダメだったのかな。
いいじゃん
人それぞれなんじゃないの？
何かいちゃもん付けたい人は、どんな事言ったって
８２３みたいな解答しても
気が会うからって、それだけじゃね～と言うよ
人それぞれなんじゃないの？
何かいちゃもん付けたい人は、どんな事言ったって
８２３みたいな解答しても
気が会うからって、それだけじゃね～と言うよ
825 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 08:22:13 ID:9CKSQI2q
「彼、真面目なんだよね」
の発言だけで、キモイ～！でしょ？
いちゃもん付けたいだけの人じゃないの？
の発言だけで、キモイ～！でしょ？
いちゃもん付けたいだけの人じゃないの？
あ、それは８１５の話しじゃないっか
ちょっと豚切りｽﾏｿ…。
みんな、このｽﾚの>>1のブログ見てみて？
中国っておもすれー(＾ω＾ )
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1122799863/
中国の環境に関するものなんだけど、
これを見たら、中国の食べ物とか食べられないな…と思った。
ビックリするよ。川の色が７色。
環境問題とか放置プレイらしいよ。
私、もう中国産の食べ物は買わないことにする。安いけど。
みんな、このｽﾚの>>1のブログ見てみて？
中国っておもすれー(＾ω＾ )
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1122799863/
中国の環境に関するものなんだけど、
これを見たら、中国の食べ物とか食べられないな…と思った。
ビックリするよ。川の色が７色。
環境問題とか放置プレイらしいよ。
私、もう中国産の食べ物は買わないことにする。安いけど。
知り合いにあなたって先生みたい～って言われた。
これって、話が説教くさいってことかしら？
これって、話が説教くさいってことかしら？
説教くさい（うぜ～）
叉は
物知りだね～（すげ～）のどちらか
叉は
物知りだね～（すげ～）のどちらか
その一言だけでは、状況がわからないから、
誉め言葉とも、嫌味とも判断付かないよ。
誉め言葉とも、嫌味とも判断付かないよ。
ほめ言葉ではないと思うんだ。
それは自分でわかる。
人の話をいろいろ聞いて思っていることを率直に言ったら、その話をはきいていたもう一人の人にそういわれた。
奇麗事を言っていると思われたのかもしれない・・と自分では思ったんだけど、
一方で話が堅すぎるのかなとか、説教くさいのかなって思ったの。
別に相手をやり込めたとか、だめだよなんて言ってはいないと思うんだけど。
でも、自分のことって、自分でわからないから。
私が気づいてないだけで、嫌がられること言っちゃったかなって気になってます。
それは自分でわかる。
人の話をいろいろ聞いて思っていることを率直に言ったら、その話をはきいていたもう一人の人にそういわれた。
奇麗事を言っていると思われたのかもしれない・・と自分では思ったんだけど、
一方で話が堅すぎるのかなとか、説教くさいのかなって思ったの。
別に相手をやり込めたとか、だめだよなんて言ってはいないと思うんだけど。
でも、自分のことって、自分でわからないから。
私が気づいてないだけで、嫌がられること言っちゃったかなって気になってます。
正論しか言わないとかそういう感じ？
そりゃ、あなたの言ってることは正しいけど、今更そんなこと言ってもさぁ…みたいな。
たぶん、本音＝正論になっちゃう人なんだと思う。
そりゃ、あなたの言ってることは正しいけど、今更そんなこと言ってもさぁ…みたいな。
たぶん、本音＝正論になっちゃう人なんだと思う。
うーん。難しいね
私も友達が歩きながらタバコ吸っててポイ捨てした時、
ポイ捨てよくないよ～って言った事がある。（歩きタバコもいくないが）
友達だから言えたんだけど、気分害されたよぉ。
遠回しに、うぜ～って感じで言われた
↑
２２くらいの頃の話
私も友達が歩きながらタバコ吸っててポイ捨てした時、
ポイ捨てよくないよ～って言った事がある。（歩きタバコもいくないが）
友達だから言えたんだけど、気分害されたよぉ。
遠回しに、うぜ～って感じで言われた
↑
２２くらいの頃の話
835 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 10:05:12 ID:ixpl0I6W
>>834
そりゃ、友だちが悪いだろw
気分害されようがなんだろうがあなたは悪くないよね。
私ならそれで気分害されたなんていわれようもんなら
「最低限のマナーが守れないならタバコなんか吸うなよ」ぐらい言って
相手が謝ってくるまで絶縁だなw
ま、２２歳って言ったらもう大人なんだからね。
そりゃ、友だちが悪いだろw
気分害されようがなんだろうがあなたは悪くないよね。
私ならそれで気分害されたなんていわれようもんなら
「最低限のマナーが守れないならタバコなんか吸うなよ」ぐらい言って
相手が謝ってくるまで絶縁だなw
ま、２２歳って言ったらもう大人なんだからね。
30代半ばの毒女友のメールアドレスをこの板で見た。
ネラーｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄもどうよと躊躇したが、やっぱり気になったので、
メールで聞いてみたけど、返信がない…。
ネラーｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄもどうよと躊躇したが、やっぱり気になったので、
メールで聞いてみたけど、返信がない…。
受信・着信拒否されているとうすうす気づいているのに
あの手この手でひつこく連絡してくる友人がいます。
友人の方も私のことを嫌ってると思うのに。
本当どういうつもりなのかよくわからない。
お願いなので早く私の前から消えてほしい。顔も見たくないし声も聞きたくない。
あの手この手でひつこく連絡してくる友人がいます。
友人の方も私のことを嫌ってると思うのに。
本当どういうつもりなのかよくわからない。
お願いなので早く私の前から消えてほしい。顔も見たくないし声も聞きたくない。
838 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 11:33:52 ID:g8o3Spix
わざわざ書き込んでるところをみると、その30代半ば毒女とは友達では無いんでねーの？
>>839
本人でない可能性もあるかもしれないですね
本人でない可能性もあるかもしれないですね
>>817です。
>>818>>819さん、レスありがとう。
どちらのご意見も参考になりました。
様子を見つつ、彼女の恋心が落ち着いたら、言ってみようかな・・・と思っています。
こちらが考える「幸せ」の押し付けにならないよう注意しますね。ありがとう。
>>818>>819さん、レスありがとう。
どちらのご意見も参考になりました。
様子を見つつ、彼女の恋心が落ち着いたら、言ってみようかな・・・と思っています。
こちらが考える「幸せ」の押し付けにならないよう注意しますね。ありがとう。
842 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 16:49:37 ID:MQMayW5s
会社の同僚で仲のいい人がいた。
でもある日飲み会で、彼女がベロベロに酔って、
実は私の事がず～と前から大嫌いだったと他の同僚がいる前で暴露。
周りも一斉にひいたけど、目の前で言われた私はいる場を失った。
酔いが醒めた次の日、何もおぼえていないという彼女は、
変な事を私に言ったんじゃないかと心配になり話しかけて来た。
私もその場にいた同僚も一様に、「何も言ってないよ」と答えた。
人の気持ちの奥深くは誰にもわからない。
私のこと嫌いなのにそれを押し殺して接してくるのは正直彼女も辛かったと思う。
姉のように慕っていた私にとっても決して忘れられない悲しいできごとだった。
こちらが思うように相手も同じように思ってくれてるなんて、
ひとりよがりだったんだな～と今になって思っている。
でもある日飲み会で、彼女がベロベロに酔って、
実は私の事がず～と前から大嫌いだったと他の同僚がいる前で暴露。
周りも一斉にひいたけど、目の前で言われた私はいる場を失った。
酔いが醒めた次の日、何もおぼえていないという彼女は、
変な事を私に言ったんじゃないかと心配になり話しかけて来た。
私もその場にいた同僚も一様に、「何も言ってないよ」と答えた。
人の気持ちの奥深くは誰にもわからない。
私のこと嫌いなのにそれを押し殺して接してくるのは正直彼女も辛かったと思う。
姉のように慕っていた私にとっても決して忘れられない悲しいできごとだった。
こちらが思うように相手も同じように思ってくれてるなんて、
ひとりよがりだったんだな～と今になって思っている。
>842ﾀﾝも同僚の人たちも大人な対応だねぇ
つらかったけど、遅かれ早かれ彼女の本心を知る日は来たかもしてないし、
今後その人とは本当に「ただの職場の同僚」としてだけ付き合えばいいよ
つらかったけど、遅かれ早かれ彼女の本心を知る日は来たかもしてないし、
今後その人とは本当に「ただの職場の同僚」としてだけ付き合えばいいよ
ほんと、842ﾀﾝも同僚の方たちも大人ですね。
私なら、翌日から完全に無視するかも。
あと、
＞私のこと嫌いなのにそれを押し殺して接してくるのは正直彼女も辛かったと思う。
↑こういう風に相手のことを思いやれる842ﾀﾝって、素敵。
私なら、翌日から完全に無視するかも。
あと、
＞私のこと嫌いなのにそれを押し殺して接してくるのは正直彼女も辛かったと思う。
↑こういう風に相手のことを思いやれる842ﾀﾝって、素敵。
>>841
ああー、何とか上手に伝えられたらいいよねえ…
私は、あやしい、友達は絶対都合良い女にされてる、と思ったのに友達の話しぶりが
超ラブラブ一直線なので「まあ○○がいいと思ったなら余計な口出しすることないか」
と意見せずにいたら後悔したよ（結局相手の男は層過で勧誘目的だった）。
こちらが心配していると気取られないような何気ない質問で、相手がﾊｯとしてくれるのが
一番いいと思うんだけど。
お友達の彼が、彼女の実家までﾊﾞｶにした発言をしているなら、その彼がよっぽど
外面よく振る舞っていない限り、ご両親は何らかのひっかかりを感じている気がするし、
そんな息子を持つ相手方の両親もなんかお高くとまって彼女を見下すところがあるんじゃないだろうか。
こちらからさりげな～く双方の実家について話をふったら、お友達は「そういえば…」ってならないかなあ。
半分妄想／仮定の長文ごめんなさい。
なんか他人事と思えない。がんばってください。
ああー、何とか上手に伝えられたらいいよねえ…
私は、あやしい、友達は絶対都合良い女にされてる、と思ったのに友達の話しぶりが
超ラブラブ一直線なので「まあ○○がいいと思ったなら余計な口出しすることないか」
と意見せずにいたら後悔したよ（結局相手の男は層過で勧誘目的だった）。
こちらが心配していると気取られないような何気ない質問で、相手がﾊｯとしてくれるのが
一番いいと思うんだけど。
お友達の彼が、彼女の実家までﾊﾞｶにした発言をしているなら、その彼がよっぽど
外面よく振る舞っていない限り、ご両親は何らかのひっかかりを感じている気がするし、
そんな息子を持つ相手方の両親もなんかお高くとまって彼女を見下すところがあるんじゃないだろうか。
こちらからさりげな～く双方の実家について話をふったら、お友達は「そういえば…」ってならないかなあ。
半分妄想／仮定の長文ごめんなさい。
なんか他人事と思えない。がんばってください。
>>842
お疲れ様です。「姉のように慕って」という所が同僚同士なのに
なんとなく上下関係が出来てしまっていたのかな。
何歳なのか知らないけど「酒に飲まれる」彼女は社会人失格だね。
学生時代のサークルじゃないんだから。周りに対する気配りゼロ。
人としての信用を亡くすタイプだから>>842さんが責任を感じる
必要はないと思う。
お疲れ様です。「姉のように慕って」という所が同僚同士なのに
なんとなく上下関係が出来てしまっていたのかな。
何歳なのか知らないけど「酒に飲まれる」彼女は社会人失格だね。
学生時代のサークルじゃないんだから。周りに対する気配りゼロ。
人としての信用を亡くすタイプだから>>842さんが責任を感じる
必要はないと思う。
これ、きっついねえ
私だったら、昨日あったこと本人に言っちゃうかもしれない…
だって、ムカツクじゃん（私、子供だなぁ…）
８４２さんは、大人だなぁと思った。すごいよ。
私だったら、昨日あったこと本人に言っちゃうかもしれない…
だって、ムカツクじゃん（私、子供だなぁ…）
８４２さんは、大人だなぁと思った。すごいよ。
私も子供だからきっとムカつくな。842がそれなりに仲良しと思ってたってことは
向こうも842に調子良いこと言ってて、遊びに誘ったりとかしてきてた
んじゃないのかなぁ。個人的付き合いもあったとか。なのに内心悪く思ってた
なんて不気味…。キライならビジネスライクに適正な距離置けばいいのにねー
向こうも842に調子良いこと言ってて、遊びに誘ったりとかしてきてた
んじゃないのかなぁ。個人的付き合いもあったとか。なのに内心悪く思ってた
なんて不気味…。キライならビジネスライクに適正な距離置けばいいのにねー
>>845
ありがとうございます！ その子の親もやはり反対しているようなんですが
友達は、だからこそ私には応援して欲しいみたいで・・・難しいですね。
もう少し気持ちが落ち着けばその人の本質に必ず気付くとは思うんですけど
友達は今すぐにでも結婚したい！そうで、困っています。
>>845さんのお友達は、後で「気付いていたなら言って欲しかった」感じでしたか？
それとも、傷ついたものの納得するまで付き合って良かったと思っていそうですか？
ありがとうございます！ その子の親もやはり反対しているようなんですが
友達は、だからこそ私には応援して欲しいみたいで・・・難しいですね。
もう少し気持ちが落ち着けばその人の本質に必ず気付くとは思うんですけど
友達は今すぐにでも結婚したい！そうで、困っています。
>>845さんのお友達は、後で「気付いていたなら言って欲しかった」感じでしたか？
それとも、傷ついたものの納得するまで付き合って良かったと思っていそうですか？
845です。あまり参考にならないかもですが
私の友達の場合は後者、「傷ついたものの納得するまで付き合って良かった」
方だったようです。とりあえず。
ただ、私は、友達の彼の事を聞いて何かおかしいと思った時にも「えっ、それ大丈夫なの？やばいんじゃない？」
と軽く言ったくらいで、付き合うことに反対まではしていなかったヘタレでした。
だから友達も「何でいってくれなかったの？」という反応ではなく逆に「結局あの人ダメだったわ～、
いろいろ聞いてもらったのに悪いね」と謝られてしまって辛かったです。
しかもそこで、いやー私は前々からﾔﾊﾞｲと思ってたのよ、なんて言えないので黙ってました…
今は、ちゃんと思っていることを言えばよかったと後悔しています。
「あんな男ダメ」みたいな直接的な言葉じゃなくて、遠回しに、こちらが手放しで賛成していないことを
伝えることもできたはずなのに。
でも友達の彼の悪口ってすごくいいにくいですよね。
私の友達の場合は後者、「傷ついたものの納得するまで付き合って良かった」
方だったようです。とりあえず。
ただ、私は、友達の彼の事を聞いて何かおかしいと思った時にも「えっ、それ大丈夫なの？やばいんじゃない？」
と軽く言ったくらいで、付き合うことに反対まではしていなかったヘタレでした。
だから友達も「何でいってくれなかったの？」という反応ではなく逆に「結局あの人ダメだったわ～、
いろいろ聞いてもらったのに悪いね」と謝られてしまって辛かったです。
しかもそこで、いやー私は前々からﾔﾊﾞｲと思ってたのよ、なんて言えないので黙ってました…
今は、ちゃんと思っていることを言えばよかったと後悔しています。
「あんな男ダメ」みたいな直接的な言葉じゃなくて、遠回しに、こちらが手放しで賛成していないことを
伝えることもできたはずなのに。
でも友達の彼の悪口ってすごくいいにくいですよね。
>>848
私もそう思う。
会社の同僚で>842が仲良くしてたという事はそれなりに相手とのプライベートな
交流があったからだと思う。内心悪く思っているなら
仕事上だけの付き合いするのが普通だと思うけどね。
私なら次の日に「覚えてないの？そう・・・」って言って、その後は仕事上だけの付き合いにする。
周りの人も皆知ってるのなら、それでいいと思う。
＞私のこと嫌いなのにそれを押し殺して接してくるのは正直彼女も辛かったと思う。
こういう風に思えるほど相手との仲は良かったってことだから、余計その同僚がゆるせんなぁ
私もそう思う。
会社の同僚で>842が仲良くしてたという事はそれなりに相手とのプライベートな
交流があったからだと思う。内心悪く思っているなら
仕事上だけの付き合いするのが普通だと思うけどね。
私なら次の日に「覚えてないの？そう・・・」って言って、その後は仕事上だけの付き合いにする。
周りの人も皆知ってるのなら、それでいいと思う。
＞私のこと嫌いなのにそれを押し殺して接してくるのは正直彼女も辛かったと思う。
こういう風に思えるほど相手との仲は良かったってことだから、余計その同僚がゆるせんなぁ
853 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 14:43:13 ID:li9OgHuB
結婚焦ってる友達と お見合い相手がどうだったこうだった と盛り上がって話をしてたんだけど、
つい 結婚＝幸せとは限らないし不幸になる場合も多いし…とか、
でも結婚＝幸せって素直に信じてる人はやっぱり希望もってない人より幸せになれると思う
とか、最後で独自の考えを色々言ってしまいました。
言ってしばらくした後にマズイと思ったのですが。彼女に向けて言ったというより
世のいろんな女性を見ていてそう思うといったニュアンスだったのですが、失敗でした。真剣にこの後のフォローについて考えています。
つい 結婚＝幸せとは限らないし不幸になる場合も多いし…とか、
でも結婚＝幸せって素直に信じてる人はやっぱり希望もってない人より幸せになれると思う
とか、最後で独自の考えを色々言ってしまいました。
言ってしばらくした後にマズイと思ったのですが。彼女に向けて言ったというより
世のいろんな女性を見ていてそう思うといったニュアンスだったのですが、失敗でした。真剣にこの後のフォローについて考えています。
854 ：853：2005/08/03(水) 14:50:31 ID:li9OgHuB
結婚まだしてない人の中には結婚＝幸せと思ってる人もいるけど、そう思ってる人は幸せだと思う。
って、言う人が言えば皮肉みたいですよね？素直にそのままを言ったんだけど。。多少、結婚生活がうまくいかなくても そういう気持ちの人は頑張っていけると思うって感じで。
やはり独女には言ってはいけないことばでしたか？
って、言う人が言えば皮肉みたいですよね？素直にそのままを言ったんだけど。。多少、結婚生活がうまくいかなくても そういう気持ちの人は頑張っていけると思うって感じで。
やはり独女には言ってはいけないことばでしたか？
855 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 14:52:40 ID:iqtZ6Kiy
別に気にする程の事じゃないんじゃないの。
なんか意味不明。
友達はﾊｧ？だったんじゃないの？
友達はﾊｧ？だったんじゃないの？
別に問題ない範囲の発言だと思うんだけど、どこが気になるのかな？
ナニを言うかより、相手は毒女だから…とかあんまり意識しすぎてると
逆に既婚ってことに妙な優越感持ってると思われてギクシャクしそう。
ナニを言うかより、相手は毒女だから…とかあんまり意識しすぎてると
逆に既婚ってことに妙な優越感持ってると思われてギクシャクしそう。
858 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 14:59:31 ID:r93b6KU/
>>853
独身既婚関係なく、そういう語り合いをもともとしている仲なら
力説もたまにはいいと思います。逆に半端なフォローのほうが
危険かと。あなたがそういったときのお友達のリアクションが
たいしてなかったなら、別に気にしなくても。
独身既婚関係なく、そういう語り合いをもともとしている仲なら
力説もたまにはいいと思います。逆に半端なフォローのほうが
危険かと。あなたがそういったときのお友達のリアクションが
たいしてなかったなら、別に気にしなくても。
860 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 15:15:32 ID:n6hhVn9f
私もあるある
パートの研修で一緒だった子
少人数での研修だったから自然に仲良くなった
帰りも一緒に帰るし、そのまま買い物とかも行く
でも職場での友人関係と、本物の友人・親友とは似て非なるものだったよ
その子は、私と二人で話してたことに輪を掛けて上司に話すタイプ
上司に気に入られたいからって、仕入れた暴露話を披露する
信じてた自分がアホでした（涙）
どうりで彼女が話すことは「誰々ちゃんって～～なんだよ」が多かったかと
おまけに私にイジメられてるとか言い出すし。
えーーと他人の容姿ばかりを批判してこき下ろしてるのはあなたですから。
初めは良く喋る元気な子だと思ってたけど、単に自己保身の為に仲間を売るようなのは
とりあえずスルーです。他の同僚もあなたのこと「あーあんなのムシでいいよ」って言ってたし。
学生時代に一生涯の親友ができて本当に良かった。今じゃケンカしたり仲直りしたりの
気力、体力、時間もないし。 いいひとがいたら程良く付き合う、ダメならやんわり
フェイドアウトするのが望ましい気がする。
パートの研修で一緒だった子
少人数での研修だったから自然に仲良くなった
帰りも一緒に帰るし、そのまま買い物とかも行く
でも職場での友人関係と、本物の友人・親友とは似て非なるものだったよ
その子は、私と二人で話してたことに輪を掛けて上司に話すタイプ
上司に気に入られたいからって、仕入れた暴露話を披露する
信じてた自分がアホでした（涙）
どうりで彼女が話すことは「誰々ちゃんって～～なんだよ」が多かったかと
おまけに私にイジメられてるとか言い出すし。
えーーと他人の容姿ばかりを批判してこき下ろしてるのはあなたですから。
初めは良く喋る元気な子だと思ってたけど、単に自己保身の為に仲間を売るようなのは
とりあえずスルーです。他の同僚もあなたのこと「あーあんなのムシでいいよ」って言ってたし。
学生時代に一生涯の親友ができて本当に良かった。今じゃケンカしたり仲直りしたりの
気力、体力、時間もないし。 いいひとがいたら程良く付き合う、ダメならやんわり
フェイドアウトするのが望ましい気がする。
861 ：853：2005/08/03(水) 16:22:24 ID:li9OgHuB
たぶん独女とか既婚とかなんの意識もしてなかったが為に言ってしまったのですが、、、その言葉以降、相手の反応激変してしまったので 自分なりに、私は何いってしまったんだろう？となりました…
失言のフォローってすればするほどかえってドツボにはまる事が多いように思う
863 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 16:33:01 ID:n6hhVn9f
私は学生時代の一番仲の良かった友達ともう駄目だ。
何年か前に私が結婚した頃、その友達が婚約中に駄目になってしまったくらいから
ちょっとづつズレはじめて、それが積もり積もってきて、
この間会った時に「もう限界」と思ってしまった。
その子は私をけなすんだよね。間接的に。
ちょっと前のレスだけど、>>732みたいな感じで。
私も言い返したりしたんだけど、こんなのって友達じゃないよね…。
その子は私に嫌なことがあるとすごく喜んでるのがわかる。
「何で○○（私）だけ幸せなんだろ？私より性格悪いのにね」
と冗談ぽく言われたこともある。
最近は私も彼女の幸せを心から喜べなくなってきてるのに気づいて
もう距離を置こうと決心したよ。
でもすごく仲良かったのに…と本当に寂しい。
何年か前に私が結婚した頃、その友達が婚約中に駄目になってしまったくらいから
ちょっとづつズレはじめて、それが積もり積もってきて、
この間会った時に「もう限界」と思ってしまった。
その子は私をけなすんだよね。間接的に。
ちょっと前のレスだけど、>>732みたいな感じで。
私も言い返したりしたんだけど、こんなのって友達じゃないよね…。
その子は私に嫌なことがあるとすごく喜んでるのがわかる。
「何で○○（私）だけ幸せなんだろ？私より性格悪いのにね」
と冗談ぽく言われたこともある。
最近は私も彼女の幸せを心から喜べなくなってきてるのに気づいて
もう距離を置こうと決心したよ。
でもすごく仲良かったのに…と本当に寂しい。
ちょっとづつ ×
ちょっとずつ ○
でした。ごめんなさい。
ちょっとずつ ○
でした。ごめんなさい。
>>864
気持ちよくわかります。
私も今一番仲良かった友達と距離を置いている状態。
すごく仲良かったのにな。
いろいろ話すたびに悲しく思うことが多くなってしまった。
けど、向こうも何か感じていたのか連絡してこなくなったから
私はきられた方なのかも。
気持ちよくわかります。
私も今一番仲良かった友達と距離を置いている状態。
すごく仲良かったのにな。
いろいろ話すたびに悲しく思うことが多くなってしまった。
けど、向こうも何か感じていたのか連絡してこなくなったから
私はきられた方なのかも。
>>866
864です。レスありがとう。
私も、あんなに仲良かったのに、って喪失感？みたいなものもあります。
ほんと哀しいですよね。
私ももしかしたら切られた方なのかも。
上に書いたようなことは、「もうこいつはいなくてもいいや」と
思ってなくては言えないことだと思うし。
実際、会う時は別の友達も２人一緒（２人とも独身）なのですが、
その子たちに対しては一切そういった発言はありません。
褒めるばっかりです。
もともとそんなような事言うような子じゃないから。
だから私のことがもう嫌いなんだろうな、って思います。
私も正直もうその子のこと嫌いになってきてるし。
864です。レスありがとう。
私も、あんなに仲良かったのに、って喪失感？みたいなものもあります。
ほんと哀しいですよね。
私ももしかしたら切られた方なのかも。
上に書いたようなことは、「もうこいつはいなくてもいいや」と
思ってなくては言えないことだと思うし。
実際、会う時は別の友達も２人一緒（２人とも独身）なのですが、
その子たちに対しては一切そういった発言はありません。
褒めるばっかりです。
もともとそんなような事言うような子じゃないから。
だから私のことがもう嫌いなんだろうな、って思います。
私も正直もうその子のこと嫌いになってきてるし。
>>864
よくわかる。
久しぶりに会っても不快な気分抱えて帰宅することが増え
そんなことが何度か続き
現在は音信不通になってる友達いるよ。
遠まわしに批判されたり、皮肉言われたりして
「一緒の時間を楽しもう」と思って出かけた私には
何のため会ってるのか分からなくなってきた。
「学生時代たまたま同じクラスだったってだけで
こういうやりとりも我慢しないといけないんだろうか」って
あるとき気が付いたら、なんだか
バカバカしくなってしまったヘタレな私ですorz
10年以上も続いたのにどうして・・・っていう人もいるけど
その10年で淘汰された、と考える事にしました。
よくわかる。
久しぶりに会っても不快な気分抱えて帰宅することが増え
そんなことが何度か続き
現在は音信不通になってる友達いるよ。
遠まわしに批判されたり、皮肉言われたりして
「一緒の時間を楽しもう」と思って出かけた私には
何のため会ってるのか分からなくなってきた。
「学生時代たまたま同じクラスだったってだけで
こういうやりとりも我慢しないといけないんだろうか」って
あるとき気が付いたら、なんだか
バカバカしくなってしまったヘタレな私ですorz
10年以上も続いたのにどうして・・・っていう人もいるけど
その10年で淘汰された、と考える事にしました。
私も切られたのかも・・・まあ、それ程仲の良くし続けていたわけでもなかったけど。
小学生の頃から仲が良かった人なんだけど、ずっとこのところ会っていなかったので、
彼女からの電話で８年ぶり位に会うことになったのですが。
会ってから食事の間中、ずっと根掘り葉掘り聞かれまくりで、もう少し私が不幸とか
やつれているとか何だかそんなのを期待していたみたいでした。
彼女の方は、昔綺麗だったので私はそのままの彼女の姿を想像していたのですが、
待ち合わせ場所で会ってあまりに老けていて驚いたほどです。あまり今の状態が良く
ないのかな？とは想像してしまいましたが、誰でも老けるものだし。
それは別として、私としては長く付き合えたらいいなと思っていたのですが、以後全く
連絡が来なくなりました。
彼女より私の方が地味な容姿だったので、彼女は常に優越感を持っていたようで、久し
ぶりに会って、ただ優越感に浸りたかったのかな？・・・なんて意地悪な考えを持って
しまいます。
純粋に友達だと思っていたのに、経済状態の聞き取りだったみたいで、今考えると何か
悲しくなります。
小学生の頃から仲が良かった人なんだけど、ずっとこのところ会っていなかったので、
彼女からの電話で８年ぶり位に会うことになったのですが。
会ってから食事の間中、ずっと根掘り葉掘り聞かれまくりで、もう少し私が不幸とか
やつれているとか何だかそんなのを期待していたみたいでした。
彼女の方は、昔綺麗だったので私はそのままの彼女の姿を想像していたのですが、
待ち合わせ場所で会ってあまりに老けていて驚いたほどです。あまり今の状態が良く
ないのかな？とは想像してしまいましたが、誰でも老けるものだし。
それは別として、私としては長く付き合えたらいいなと思っていたのですが、以後全く
連絡が来なくなりました。
彼女より私の方が地味な容姿だったので、彼女は常に優越感を持っていたようで、久し
ぶりに会って、ただ優越感に浸りたかったのかな？・・・なんて意地悪な考えを持って
しまいます。
純粋に友達だと思っていたのに、経済状態の聞き取りだったみたいで、今考えると何か
悲しくなります。
一緒の時間が楽しめなくなったらお別れしたほうがいいと思う。
未婚既婚とか、子供の有無とか関係なく、学生時代はそれなりに
付き合えてたはずが、学校を離れて時間作って会うと
「こんなことなら他のことすればよかった」と後悔することもあるし…
卒業して5年目から10年目くらいで、かなり友達の淘汰、ありました。
未婚既婚とか、子供の有無とか関係なく、学生時代はそれなりに
付き合えてたはずが、学校を離れて時間作って会うと
「こんなことなら他のことすればよかった」と後悔することもあるし…
卒業して5年目から10年目くらいで、かなり友達の淘汰、ありました。
>868
ほんと、嫌な気持ちになるために
時間とお金使って会うなんてバカバカしいよね。
こういうことってよくあるんだね。
30過ぎると新しい友達はなかなか距離を縮められないから
古い友達を大事にしなきゃと思ったけど、人って（お互い）変わるんだよね。
もう次から（その子から直接じゃなくて他の2人から誘われるんだけど）は
会いに行かないようにします。
ほんと、嫌な気持ちになるために
時間とお金使って会うなんてバカバカしいよね。
こういうことってよくあるんだね。
30過ぎると新しい友達はなかなか距離を縮められないから
古い友達を大事にしなきゃと思ったけど、人って（お互い）変わるんだよね。
もう次から（その子から直接じゃなくて他の2人から誘われるんだけど）は
会いに行かないようにします。
>>871
逆に「変わらない古くからの友達」を期待されて会うのもしんどいし
難しいところですね。
同じ地域にいて数ヶ月に1度飲むくらいの交流がある友達とは
そういう互いの変化を受け入れあって、くさいいいかただと
成長とかしあってきたと思えて、もう自分の一部、ってくらい
なくてはならない人と思えることさえあるんだけど、逆に
遠方から年に1回とか遊びに来る人が「学生時代みたいな○○ちゃん」
を期待してくるのはなんかウザい。
今年もあるんだ、やだなぁ。
逆に「変わらない古くからの友達」を期待されて会うのもしんどいし
難しいところですね。
同じ地域にいて数ヶ月に1度飲むくらいの交流がある友達とは
そういう互いの変化を受け入れあって、くさいいいかただと
成長とかしあってきたと思えて、もう自分の一部、ってくらい
なくてはならない人と思えることさえあるんだけど、逆に
遠方から年に1回とか遊びに来る人が「学生時代みたいな○○ちゃん」
を期待してくるのはなんかウザい。
今年もあるんだ、やだなぁ。
>>871
他の二人との関係も断ってしまうの？
他の二人との関係も断ってしまうの？
874 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 17:43:35 ID:jDZ6qDnO
>>872
そうなんだよね。いい意味で大人になったことを受け入れて
欲しいんだけど未だに会えば小学生の頃あーだったとか暴露話とか
そんなの楽しくないしそんなノリが子供っぽくて嫌だ。
田舎でよく同級生に会うので分かる。
そうなんだよね。いい意味で大人になったことを受け入れて
欲しいんだけど未だに会えば小学生の頃あーだったとか暴露話とか
そんなの楽しくないしそんなノリが子供っぽくて嫌だ。
田舎でよく同級生に会うので分かる。
>873
他の２人はいい子達なので断ちたくないんだけどな。
個別で会う時には行くようにしますが、
「４人一緒で」の機会で会うことが多いので、私がそれに行かなければ
会う回数は今よりかなり減るとは思います。残念だけど…。
もちろん電話はメールは今まで通り２人とは続けるし
個別で会えたら嬉しいです。
他の２人は（どっちもいい子）、私と彼女のギクシャクした関係に
気づいてるのかな…。気づいてるよね…。
当てこすりの応酬みたいなのしたことあったし。
フォローもいれてくれるし。
でもとにかく彼女のことで私がこういう気持ちになってる、
みたいなことは話したくないんですよね。
多分間に入って気を遣うと思うし。４人で会うのだけを避けようと思います。
他の２人はいい子達なので断ちたくないんだけどな。
個別で会う時には行くようにしますが、
「４人一緒で」の機会で会うことが多いので、私がそれに行かなければ
会う回数は今よりかなり減るとは思います。残念だけど…。
もちろん電話はメールは今まで通り２人とは続けるし
個別で会えたら嬉しいです。
他の２人は（どっちもいい子）、私と彼女のギクシャクした関係に
気づいてるのかな…。気づいてるよね…。
当てこすりの応酬みたいなのしたことあったし。
フォローもいれてくれるし。
でもとにかく彼女のことで私がこういう気持ちになってる、
みたいなことは話したくないんですよね。
多分間に入って気を遣うと思うし。４人で会うのだけを避けようと思います。
>872
自分はお盆などに里帰りしたときに、地元の友人と連絡し合って会ったりしている
ので、それ、耳に痛いです…
みんな普段は同じ市内に住んでいてもそれぞれ忙しくて会ったりしないらしく、
私が「帰るから会おう」と連絡すると2～4人集まってご飯食べたりしているけど、
ウザいと思われているのかしらん…
自分はお盆などに里帰りしたときに、地元の友人と連絡し合って会ったりしている
ので、それ、耳に痛いです…
みんな普段は同じ市内に住んでいてもそれぞれ忙しくて会ったりしないらしく、
私が「帰るから会おう」と連絡すると2～4人集まってご飯食べたりしているけど、
ウザいと思われているのかしらん…
>>876
あなたのほうから、その断ちたくないふたりを誘って
3人の場も作る努力をするのもいいかもしれませんよ。
それだとひとり外してる風になるなら、個別に会う機会を
作るとか。
私の大学のクラスの女子の人間関係がやたら濃くて、相関図書くと
この人とこの人は今はダメ、みたいなごちゃごちゃがあるので
「彼女のことでﾓﾆｮってる自分」をあらわにしない876さんはすごく
大人だと思う。私は粘着なところがあるので、どうﾓﾆｮったか、
割と回りにじわーっと伝えちゃうほうだから、憧れます。
あなたのほうから、その断ちたくないふたりを誘って
3人の場も作る努力をするのもいいかもしれませんよ。
それだとひとり外してる風になるなら、個別に会う機会を
作るとか。
私の大学のクラスの女子の人間関係がやたら濃くて、相関図書くと
この人とこの人は今はダメ、みたいなごちゃごちゃがあるので
「彼女のことでﾓﾆｮってる自分」をあらわにしない876さんはすごく
大人だと思う。私は粘着なところがあるので、どうﾓﾆｮったか、
割と回りにじわーっと伝えちゃうほうだから、憧れます。
>>877
スター気取りじゃなければ普通に「懐かしくてあえて嬉しい！」と
なるので問題ないと思うよ。私はある特定の子を意識して書いて
しまったのですが、いちいち「今回は3泊しかないから」とか
「ゼミの子とも会わないといけないから」と、いかに自分が忙しくて
引っ張りだこかを来る前からメールで大げさに言いふらしてるので
「そんなに大変なら地元でだらだらしてろよ！」とｲﾗっとしてしまうのです。
別に帰省でもなんでもなくて、年に1度の上京で大騒ぎするな、
周りにも騒がせるなって感じで。
スター気取りじゃなければ普通に「懐かしくてあえて嬉しい！」と
なるので問題ないと思うよ。私はある特定の子を意識して書いて
しまったのですが、いちいち「今回は3泊しかないから」とか
「ゼミの子とも会わないといけないから」と、いかに自分が忙しくて
引っ張りだこかを来る前からメールで大げさに言いふらしてるので
「そんなに大変なら地元でだらだらしてろよ！」とｲﾗっとしてしまうのです。
別に帰省でもなんでもなくて、年に1度の上京で大騒ぎするな、
周りにも騒がせるなって感じで。
>879
そうか…それはｲﾗついてしまうよね。
私達のは、都合が良ければ来るし、悪ければその友達とはまた次回にでも…
という感じの気楽な集まりだから、続いているのかな
そうか…それはｲﾗついてしまうよね。
私達のは、都合が良ければ来るし、悪ければその友達とはまた次回にでも…
という感じの気楽な集まりだから、続いているのかな
>878
ううん。私は大人でもなんでもないです。
私は自分からは言わないけど、向こうからしかけてくると
それに乗ってしまって皮肉の言い合いになってしまいます。
だから彼女も腹が立ってしまってまた言うんだと思う。
本当に大人だったらスルーできるよね。
それから彼女は今でも私以外にはすごくいい人なの。
優しいし、褒めてくれるし、けなしたり皮肉を言うのは私に対してだけだし、
それに対して私も色々嫌なこと言っちゃうので他の２人からしたら
どっちもどっちかも。
それに彼女も他の２人に私のことを色々言ってないと思う。
でもこんな関係はイヤなのでもうやめます。
イヤなことを聞いたり言ったりするのは本当にストレスたまるし。
長々と愚痴聞いてくれて相談に乗ってくれてありがとう。
そろそろ落ちます。
ううん。私は大人でもなんでもないです。
私は自分からは言わないけど、向こうからしかけてくると
それに乗ってしまって皮肉の言い合いになってしまいます。
だから彼女も腹が立ってしまってまた言うんだと思う。
本当に大人だったらスルーできるよね。
それから彼女は今でも私以外にはすごくいい人なの。
優しいし、褒めてくれるし、けなしたり皮肉を言うのは私に対してだけだし、
それに対して私も色々嫌なこと言っちゃうので他の２人からしたら
どっちもどっちかも。
それに彼女も他の２人に私のことを色々言ってないと思う。
でもこんな関係はイヤなのでもうやめます。
イヤなことを聞いたり言ったりするのは本当にストレスたまるし。
長々と愚痴聞いてくれて相談に乗ってくれてありがとう。
そろそろ落ちます。
ケロヨン寝てろよ！！
885 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 18:31:04 ID:jDZ6qDnO
>>883
そういう時周囲に「えーあの子はいい子なのに何で？
あなたがひねくれてるんじゃない？」みたいな空気が流れてて
言いづらくない？
私も明るくていい子に裏で八つ当たりされて辛かったことが
あったので。
そういう時周囲に「えーあの子はいい子なのに何で？
あなたがひねくれてるんじゃない？」みたいな空気が流れてて
言いづらくない？
私も明るくていい子に裏で八つ当たりされて辛かったことが
あったので。
>>885
私も学生時代の４人組で、私じゃない１人の子が>>882の
ような感じでやられていた。
見てる私も嫌な気分だったので、辛くあたる子に注意した。
でもその子は反省の色ナシ。
だんだん４人で会うの嫌になって切っちゃったよ。
だから周囲も気付いている場合もあると思うよ。
私も学生時代の４人組で、私じゃない１人の子が>>882の
ような感じでやられていた。
見てる私も嫌な気分だったので、辛くあたる子に注意した。
でもその子は反省の色ナシ。
だんだん４人で会うの嫌になって切っちゃったよ。
だから周囲も気付いている場合もあると思うよ。
周囲が見てるところでやったら、普通、周囲も気づくよね。
だから見えないところでやれってワケじゃないけど、
周りを引かせてまで皮肉言ってる人には驚く。
たまに1人に向けてるらしき皮肉が数人にヒットして、余計に引かせてたり。
案の定、その人は全員からFO。
同情する気にはなれない。すごく頭が悪いと思った。
だから見えないところでやれってワケじゃないけど、
周りを引かせてまで皮肉言ってる人には驚く。
たまに1人に向けてるらしき皮肉が数人にヒットして、余計に引かせてたり。
案の定、その人は全員からFO。
同情する気にはなれない。すごく頭が悪いと思った。
本当に大切にしたい友達とは、あまり深く付き合わないほうがいいのかなと思うようになりました。
大好きだと、もっと一緒にいたいと思うけれど、
ゆっくりじっくり付き合っていかないと、壊れるのも早いような気がしてます。
少し物足りないくらいでとめておくと長続きするのかなあ・・・
ヤクルトのように。
大好きだと、もっと一緒にいたいと思うけれど、
ゆっくりじっくり付き合っていかないと、壊れるのも早いような気がしてます。
少し物足りないくらいでとめておくと長続きするのかなあ・・・
ヤクルトのように。
私も１０年来の友達一人を少しずつ疎遠に持っていこうとしてます。
私に良いことがあると面白くなさそうだな、と言うのは何となく
気づいてたんだけど、彼女も妊娠出産育児で疲れてたみたいで
ストレスの持って行き場がないのかな、と思って我慢してた。
なるべく彼女が楽しくいられるように頑張ってた。
学生時代はほんと仲良かったから、こんなことでおかしくなるのイヤだったし・・・。
でも良く考えると一方だけ「我慢してた」とか「頑張ってた」とかおかしいよね？と。
彼女に会う日なんて出かけるのイヤになってたり
「今日は機嫌良いかな、どうかな。」とか考えてたりもしてた。
夫同士の仕事の関係でもう二度と会わない宣言！とかケンカして絶交！とかが
かなわないので少しずつ他人行儀作戦。
彼女も私が前みたいに思い通りにならないので何か感じてるようです。
私に良いことがあると面白くなさそうだな、と言うのは何となく
気づいてたんだけど、彼女も妊娠出産育児で疲れてたみたいで
ストレスの持って行き場がないのかな、と思って我慢してた。
なるべく彼女が楽しくいられるように頑張ってた。
学生時代はほんと仲良かったから、こんなことでおかしくなるのイヤだったし・・・。
でも良く考えると一方だけ「我慢してた」とか「頑張ってた」とかおかしいよね？と。
彼女に会う日なんて出かけるのイヤになってたり
「今日は機嫌良いかな、どうかな。」とか考えてたりもしてた。
夫同士の仕事の関係でもう二度と会わない宣言！とかケンカして絶交！とかが
かなわないので少しずつ他人行儀作戦。
彼女も私が前みたいに思い通りにならないので何か感じてるようです。
学生時の４人グループで、２人と付き合わなくなって
残りの１人と個人同士、細々交流していきたいなと思っていたけど無理だった。
その１人を通して、他の二人と何かと繋がってしまうし、
卒業してン十年経ってもまだ「グループ単位」のくくりが解けないみたい。
学生時代の女友達に幻想を抱いてる人といない人、って感じなんだろうな。
あの頃のまま、永遠に変わらない関係・友達なんて私にはありえない。
残りの１人と個人同士、細々交流していきたいなと思っていたけど無理だった。
その１人を通して、他の二人と何かと繋がってしまうし、
卒業してン十年経ってもまだ「グループ単位」のくくりが解けないみたい。
学生時代の女友達に幻想を抱いてる人といない人、って感じなんだろうな。
あの頃のまま、永遠に変わらない関係・友達なんて私にはありえない。
>>891そのグループは大人げないね
その残りの一人は、891ﾀｿと二人だけの付き合いはしたくないんじゃないかい？
>892>893 ﾚｽﾄﾝｸｽ
＞二人だけの付き合いはしたくない
多分そうだと思う。卒業後「会う時は４人で！（少なくとも皆に声をかける事）」
みたいな不文律ができたので。在学中はそうでもなかったのに、
卒業したら「４人」を強調していきなり仕切りだした子が居て、
たまたま二人で会うと知ると探り・イヤミの電話をかけてきたりしていたから。
卒業してン十年経ってもまだその縛り？があるみたいで、私との交流や私の近況等を
黙っている事がうしろめたいみたいだし、何かと他の２人と橋渡ししたがるし、
とても良い人なんだけど、引っ越しを機に完全に消えるつもり…。
＞二人だけの付き合いはしたくない
多分そうだと思う。卒業後「会う時は４人で！（少なくとも皆に声をかける事）」
みたいな不文律ができたので。在学中はそうでもなかったのに、
卒業したら「４人」を強調していきなり仕切りだした子が居て、
たまたま二人で会うと知ると探り・イヤミの電話をかけてきたりしていたから。
卒業してン十年経ってもまだその縛り？があるみたいで、私との交流や私の近況等を
黙っている事がうしろめたいみたいだし、何かと他の２人と橋渡ししたがるし、
とても良い人なんだけど、引っ越しを機に完全に消えるつもり…。
895 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 23:28:05 ID:a1tb8BBy
>>887
周囲が見てないところで特定の人にだけネチネチと
一見好意的だけどイジワルなことを言うのもたち悪いよ。
皆から見れば「なんであの人避けるの？」と、下手すると
加害者扱いされることも。そういう経験があるので、
８８７さんのケースみたいに周りもわかるのって
うらやましい気もする。
周囲が見てないところで特定の人にだけネチネチと
一見好意的だけどイジワルなことを言うのもたち悪いよ。
皆から見れば「なんであの人避けるの？」と、下手すると
加害者扱いされることも。そういう経験があるので、
８８７さんのケースみたいに周りもわかるのって
うらやましい気もする。
896 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 23:46:41 ID:yukepw4a
>>895
>一見好意的だけどイジワルなことを言うのもたち悪いよ。
皆から見れば「なんであの人避けるの？」と、下手すると
加害者扱いされることも。
これすごくよくわかる。４人で会って、私がイジワルなこと言われてる立場。
でも他の２人はまったく気づいていない。
それどころか、その子に憧れてる。上品で、気持ちのいい人だって。セレブだって。
私が婚約を伝えたとき、その子がすごい勢いで
「で、どこのブランド？どんな指輪？もちろんお給料の３か月分よね？
婚約指輪を買ったブランドとは、一生の付き合いになるのよ。
今後記念日のたびに、そこでジュエリーを買えるの？」といわれた。
それって、婚約指輪の値段を聞いてるとともに、
あんたには結婚後そんなジュエリー買えないよ、といってる？
そんな人が上品で気持ちがいい人なの？と・・・
その時ほかの２人はニコニコしていたけど、こういうこと聞いて違和感ないのだろうか。
この子だけ抜かして会いたいけど、いきなりつれてきちゃうんです。
「×ちゃん、時間あるってよ♪良かったね♪」って
私がその子のことを好きだと信じて疑っていないです。
きっと、その子のこと実は苦手で。なんて言ったら、
私のほうが加害者扱いされると思う。
>一見好意的だけどイジワルなことを言うのもたち悪いよ。
皆から見れば「なんであの人避けるの？」と、下手すると
加害者扱いされることも。
これすごくよくわかる。４人で会って、私がイジワルなこと言われてる立場。
でも他の２人はまったく気づいていない。
それどころか、その子に憧れてる。上品で、気持ちのいい人だって。セレブだって。
私が婚約を伝えたとき、その子がすごい勢いで
「で、どこのブランド？どんな指輪？もちろんお給料の３か月分よね？
婚約指輪を買ったブランドとは、一生の付き合いになるのよ。
今後記念日のたびに、そこでジュエリーを買えるの？」といわれた。
それって、婚約指輪の値段を聞いてるとともに、
あんたには結婚後そんなジュエリー買えないよ、といってる？
そんな人が上品で気持ちがいい人なの？と・・・
その時ほかの２人はニコニコしていたけど、こういうこと聞いて違和感ないのだろうか。
この子だけ抜かして会いたいけど、いきなりつれてきちゃうんです。
「×ちゃん、時間あるってよ♪良かったね♪」って
私がその子のことを好きだと信じて疑っていないです。
きっと、その子のこと実は苦手で。なんて言ったら、
私のほうが加害者扱いされると思う。
897 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 23:46:52 ID:tp8AZW4b
>>891
あの頃のまま、永遠に変わらない関係・友達なんて私にはありえない。
どうもありがとう。
昔の友人から昔のままの態度をとられると、なんだか腹ただしくなってる自分って
嫌な奴なのかな～って思っていたところだったから･･･。
環境や経験で変わるよね、価値観も、話していて楽しい相手も。
これでいいんだね。
あの頃のまま、永遠に変わらない関係・友達なんて私にはありえない。
どうもありがとう。
昔の友人から昔のままの態度をとられると、なんだか腹ただしくなってる自分って
嫌な奴なのかな～って思っていたところだったから･･･。
環境や経験で変わるよね、価値観も、話していて楽しい相手も。
これでいいんだね。
898 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 23:49:37 ID:a1tb8BBy
>>897
たとえとして適切じゃないかもしれないけど、似合う服や
ヘアスタイルがかわっていくように、自分の変化とか今の自分に
合う、今の自分にとって大切なお友達を大事にして、楽しいときを
過ごすのが一番だと思います。
たとえとして適切じゃないかもしれないけど、似合う服や
ヘアスタイルがかわっていくように、自分の変化とか今の自分に
合う、今の自分にとって大切なお友達を大事にして、楽しいときを
過ごすのが一番だと思います。
>>896
ん？このネタどこかで見たよ。
ん？このネタどこかで見たよ。
900 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 23:53:49 ID:ZRKkN8Gv
昔の友達がいないと変とか、友達＝学生時代からの
みたいな考えを持っている人って、かわいそうだなって思う。
みたいな考えを持っている人って、かわいそうだなって思う。
>>900
同意。
世間が狭そうな感じがする。
私も学生時代のグループで遊んでたけど、社会に出てからの
友達と遊ぶと、イチイチ探り入れられて、
「○○は、私達より会社の人と遊ぶ方が大事なんでしょ!!」
ってキレられた事あった。中学生レベル…orz
うっとうしくて学生時代のグループとは疎遠になった。
同意。
世間が狭そうな感じがする。
私も学生時代のグループで遊んでたけど、社会に出てからの
友達と遊ぶと、イチイチ探り入れられて、
「○○は、私達より会社の人と遊ぶ方が大事なんでしょ!!」
ってキレられた事あった。中学生レベル…orz
うっとうしくて学生時代のグループとは疎遠になった。
902 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 00:45:25 ID:Ae/1Crku
私は結婚・出産後も仕事を続けているので、
子供繋がりのママ友より、仕事繋がりの友人がいて
幸せだと思う、今日この頃。自分の成長過程の中で
心許せる友達が、私にとって現在進行形の「心地い
良い友達」です。
学生時代、とても仲が良かった友達でも、お互いの
生き方や価値観が違ってくると、久しぶりに会っても
話題を探すのに苦労する。
友達関係は、自分の生き方を反映している？なーんて言ったら
大袈裟かな。
子供繋がりのママ友より、仕事繋がりの友人がいて
幸せだと思う、今日この頃。自分の成長過程の中で
心許せる友達が、私にとって現在進行形の「心地い
良い友達」です。
学生時代、とても仲が良かった友達でも、お互いの
生き方や価値観が違ってくると、久しぶりに会っても
話題を探すのに苦労する。
友達関係は、自分の生き方を反映している？なーんて言ったら
大袈裟かな。
903 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 00:48:17 ID:EQNaTCb7
確かに、久しぶりに会っても話題に苦労するね。
この前、高校時代の友達と数年ぶりに食事に行ったけど
レストランに向かう車の中でも、食事中でも、気まずい空気が何度も流れて早く帰りたかった。
この前、高校時代の友達と数年ぶりに食事に行ったけど
レストランに向かう車の中でも、食事中でも、気まずい空気が何度も流れて早く帰りたかった。
>>902
その仕事繋がりの友人って、仕事を辞めた後はどうなるの？
やっぱり「現在進行形」じゃなくなるし、学生時代の友達と同じで話題を探すのに
苦労するようになる？
別に意地悪で聞いてるんじゃないよ！自分が過去にしがみつきがちな欠点があるので
純粋に知りたくて・・・
皆そうやって次々新しい友達をつくっていくのかな？
その仕事繋がりの友人って、仕事を辞めた後はどうなるの？
やっぱり「現在進行形」じゃなくなるし、学生時代の友達と同じで話題を探すのに
苦労するようになる？
別に意地悪で聞いてるんじゃないよ！自分が過去にしがみつきがちな欠点があるので
純粋に知りたくて・・・
皆そうやって次々新しい友達をつくっていくのかな？
905 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 02:01:30 ID:Vbv5Q+na
>>904 903ですが、んなー事ない。
仕事を辞めた後の方が、いい関係になれますョ。
互いに職種が同じ（専門職の部類）なので、
会社が違っても、話題には尽きません。いい意味で
ライバルになれるし、会社が違った事で、利害関係も
ありませんからね。
学生時代の友達で、遠距離だと、共通の話題が当時のままで
終っていたりしませんか？ ･･･続かない･･･
仕事を辞めた後の方が、いい関係になれますョ。
互いに職種が同じ（専門職の部類）なので、
会社が違っても、話題には尽きません。いい意味で
ライバルになれるし、会社が違った事で、利害関係も
ありませんからね。
学生時代の友達で、遠距離だと、共通の話題が当時のままで
終っていたりしませんか？ ･･･続かない･･･
>>905
なるほど・・・それはいい関係になれそうですね！納得です。
でも、学生時代の友達で遠距離でも、現在進行形の付き合いにできることも
あるように思うんですよね。近況を話したり、それに感銘を受けたり。
そばにいる人とは違って、難しいですけどねｗ
なるほど・・・それはいい関係になれそうですね！納得です。
でも、学生時代の友達で遠距離でも、現在進行形の付き合いにできることも
あるように思うんですよね。近況を話したり、それに感銘を受けたり。
そばにいる人とは違って、難しいですけどねｗ
907 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 07:05:14 ID:4NlM3MRf
>>898
そうですよね、どうもありがとう。
高校までは、ずっと女子校でコンサバ（服も考え方も）でした。
でもかなり個性的な大学に行ったのでコンサバが妙に浮いちゃって。
で、無理して合わせてきたのです。
でも･･･疲れたし、本当は楽しくなかった。
社会人として生活してますます、
私はコンサバが落ち着くんだな～ってしみじみ実感してます。
それでいきます。。
そうですよね、どうもありがとう。
高校までは、ずっと女子校でコンサバ（服も考え方も）でした。
でもかなり個性的な大学に行ったのでコンサバが妙に浮いちゃって。
で、無理して合わせてきたのです。
でも･･･疲れたし、本当は楽しくなかった。
社会人として生活してますます、
私はコンサバが落ち着くんだな～ってしみじみ実感してます。
それでいきます。。
かれこれ１０年以上の付き合いになる友人がいます。
メールは必要な時にババッときて相談事などする感じ。
遠距離なので１年に１回会えるかどうか
学生時代は近所に住んでいたせいもあり泊まりっこなどもしたし
意見の違いから喧嘩をして冷戦状態のときもあったけど
今はお互いの違いや成長過程を認め合える仲かも
会っても昔のままの振る舞いじゃないし、話題も『今』それぞれ思うことだし。
自分の内でも彼女は稀なひとです。
あとは、その時々にあったグループに属し接している感じかな
でも不器用だから、そのグループのなかでも『気の合う人』に依存しがちで
結局そのグループから去ったあとでも『気の合った人』と続くような感じ。
メールは必要な時にババッときて相談事などする感じ。
遠距離なので１年に１回会えるかどうか
学生時代は近所に住んでいたせいもあり泊まりっこなどもしたし
意見の違いから喧嘩をして冷戦状態のときもあったけど
今はお互いの違いや成長過程を認め合える仲かも
会っても昔のままの振る舞いじゃないし、話題も『今』それぞれ思うことだし。
自分の内でも彼女は稀なひとです。
あとは、その時々にあったグループに属し接している感じかな
でも不器用だから、そのグループのなかでも『気の合う人』に依存しがちで
結局そのグループから去ったあとでも『気の合った人』と続くような感じ。
765 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/01(月) 03:43:50 ID:gtw2udUl0
ttp://murasakinoue.hp.infoseek.co.jp/choson-data/tuba.jpg
日本人輸出向けキムチに丹念に唾を練りこむ画像 in Korea
興味ある人は見てね☆
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日本人輸出向けキムチに丹念に唾を練りこむ画像 in Korea
興味ある人は見てね☆
「今」の状態でつきあえる人じゃないと結局続かない。
古い友達でも相手に昔のままを要求するだけの人だと、結局話題が無いから、
たまに一通り昔話してお互いの生活振りを探りあうだけ。疲れる。
古い友達でも相手に昔のままを要求するだけの人だと、結局話題が無いから、
たまに一通り昔話してお互いの生活振りを探りあうだけ。疲れる。
>>910そんな関係切っちゃえお！（冗談です；）
自分の場合は上京する際、高校の友達を一切きった
というか高校で仲良しグループだった５，６人から去ったというか
今会えたらわりとすんなり話せるとも思うけど、っていうか会いたい。
当時は、その中の２人から手紙などをもらったりしたけれど
なんていうか、、過去の関係に縛られてるようなわずらわしさがあって
若干、遠回しな競争も感じられ、そんな高校のグループ内で争ってどうなる？みたいな。
悩んだけど、習い事の先生曰く、「その時々によって友達って変わっていくものじゃない？」
と言われ吹っ切ることができた。縁があれば続いたり、再会するものだし。
人生の節目で切りたくなる時期ってあるように思う。
自分の場合は上京する際、高校の友達を一切きった
というか高校で仲良しグループだった５，６人から去ったというか
今会えたらわりとすんなり話せるとも思うけど、っていうか会いたい。
当時は、その中の２人から手紙などをもらったりしたけれど
なんていうか、、過去の関係に縛られてるようなわずらわしさがあって
若干、遠回しな競争も感じられ、そんな高校のグループ内で争ってどうなる？みたいな。
悩んだけど、習い事の先生曰く、「その時々によって友達って変わっていくものじゃない？」
と言われ吹っ切ることができた。縁があれば続いたり、再会するものだし。
人生の節目で切りたくなる時期ってあるように思う。
古い友人だとぜんぜん違った生活圏＆ｽﾀｲﾙで、各々の人生を勝手に生きてるから
久しぶりに会うと「え？」って思うこともあるけど、
長い年月をかけて培ってきた友達つき合いの暗黙のﾙｰﾙみたいのがあるから楽だな。
大人になってから出会った友達は生活ｽﾀｲﾙや考え方が似ているから急激に親密になるけど、
何かの拍子にﾙｰﾙが違うんだなって感じることがある。
うまく言えないけど、距離梨さんとか、その場にいない人の話をするとか…
古い友人の間ではそういうのはないから、時々ぎょっとして引くことがあるし、
一旦「あれ？」って思うとその違和感がどんどん広がってしまう。
親を亡くすような年齢になると、
つき合いが長くて身内みたいになった友人の存在って心強いよ。
友情を維持するのが難しい30代40代を乗り切ったら、
またしっくり付き合えるようになるんじゃないかと楽しみにしてる。
久しぶりに会うと「え？」って思うこともあるけど、
長い年月をかけて培ってきた友達つき合いの暗黙のﾙｰﾙみたいのがあるから楽だな。
大人になってから出会った友達は生活ｽﾀｲﾙや考え方が似ているから急激に親密になるけど、
何かの拍子にﾙｰﾙが違うんだなって感じることがある。
うまく言えないけど、距離梨さんとか、その場にいない人の話をするとか…
古い友人の間ではそういうのはないから、時々ぎょっとして引くことがあるし、
一旦「あれ？」って思うとその違和感がどんどん広がってしまう。
親を亡くすような年齢になると、
つき合いが長くて身内みたいになった友人の存在って心強いよ。
友情を維持するのが難しい30代40代を乗り切ったら、
またしっくり付き合えるようになるんじゃないかと楽しみにしてる。
>>911
911ﾀﾝの言う通り、縁があればまた再会できるかもしれないね。
それまで仕事関係のつきあい位しかしていなかった親が
定年になった幼なじみと楽しそうに遊び始めて、「若い頃の友達は大切にしろ」って言うんだけど。
一線を退いた相手だから気楽に付き合えるのかもしれない。
私はまだ過去に縛られたりそれを楽しんだりする余裕はないなぁ。
911ﾀﾝの言う通り、縁があればまた再会できるかもしれないね。
それまで仕事関係のつきあい位しかしていなかった親が
定年になった幼なじみと楽しそうに遊び始めて、「若い頃の友達は大切にしろ」って言うんだけど。
一線を退いた相手だから気楽に付き合えるのかもしれない。
私はまだ過去に縛られたりそれを楽しんだりする余裕はないなぁ。
「２０年以上の付き合い」というのに縛られてます。
幼稚園のころからの付き合いがある4人。その中でいつも私は「みそっかす」状態でした。
対等に付き合う手段が知らなかったのでいつも自分のお小遣いでみんなにおごりまくり
それで初めて相手にしてもらっていました。
そんな付き合いって本当の友人じゃないですよね。でもそういう術しか知らなかった私が一番悪い。
「幼稚園の頃から♪」という言葉に酔いしれて私には親友がいるのよ、と自慢してた。
でもそんなのいつかは崩壊します。当たり前です・・「本当の友情」なんてなかったのですから。
社会にでて色んな人間と知り合うことができふとこの関係に疑問を持つようになりました。
いくら奢り続けてもみそっかす扱いを話のﾈﾀにされ馬鹿にされコケにされ続けてる。
・・・私は間違っていたとここでやっと気がつきました。しかし遅すぎました。この関係を
何年もしてきて積み上げてしまったのですから。
それぞれ結婚し子供ができました。そうなるとお互い生活ペースは変わりますから
頻繁に会うことはなくなりました。たまに会っても全然楽しめなく私一人だけひきつり笑いを
しています。
「縁を切ればいい」と何度も何度も思いましたが「20年以上の付き合い」というのにこだわり
これを離したらもう表面上だけでの「友人」すらいなくなってしまう。
一人になることが怖いんです。ならばこのままコケにされ笑いものにされながらひきつり
笑いをしていくのがいいのかも・・そうも考えてしまいます。
幼稚園のころからの付き合いがある4人。その中でいつも私は「みそっかす」状態でした。
対等に付き合う手段が知らなかったのでいつも自分のお小遣いでみんなにおごりまくり
それで初めて相手にしてもらっていました。
そんな付き合いって本当の友人じゃないですよね。でもそういう術しか知らなかった私が一番悪い。
「幼稚園の頃から♪」という言葉に酔いしれて私には親友がいるのよ、と自慢してた。
でもそんなのいつかは崩壊します。当たり前です・・「本当の友情」なんてなかったのですから。
社会にでて色んな人間と知り合うことができふとこの関係に疑問を持つようになりました。
いくら奢り続けてもみそっかす扱いを話のﾈﾀにされ馬鹿にされコケにされ続けてる。
・・・私は間違っていたとここでやっと気がつきました。しかし遅すぎました。この関係を
何年もしてきて積み上げてしまったのですから。
それぞれ結婚し子供ができました。そうなるとお互い生活ペースは変わりますから
頻繁に会うことはなくなりました。たまに会っても全然楽しめなく私一人だけひきつり笑いを
しています。
「縁を切ればいい」と何度も何度も思いましたが「20年以上の付き合い」というのにこだわり
これを離したらもう表面上だけでの「友人」すらいなくなってしまう。
一人になることが怖いんです。ならばこのままコケにされ笑いものにされながらひきつり
笑いをしていくのがいいのかも・・そうも考えてしまいます。
私には知り合いはいるけど「友人」と言える人がその人たちしかいません。
他の子達はもちろん私以外に友達がいます。その子たちがブログなどで
○○（他の友達）と遊んだ、近所のお母さんとお茶した・・というのを書かれてると
ものすごいねたんでしまいます。
そして最大の僻みの原因が子供のことです。私の子供は知的障碍がある自閉症児。
友人の子供達の幼稚園の話など聞くとものすごいねたんでしまいます。
挙句には相手の旦那さんの職業にすら妬みを持ってしまいます。
「なんで私はこうなのにあの人たちは・・・」と考えてしまう。
こんな自分が一番嫌いです。離れたいと考えつつ一番執着してる自分が。
強くなりたい。一人になる勇気が欲しい。相手に依存している限り
解決法はないとわかっていながらどうしても切る勇気がない。
八方ふさがりで死にたくなってきます。
他の子達はもちろん私以外に友達がいます。その子たちがブログなどで
○○（他の友達）と遊んだ、近所のお母さんとお茶した・・というのを書かれてると
ものすごいねたんでしまいます。
そして最大の僻みの原因が子供のことです。私の子供は知的障碍がある自閉症児。
友人の子供達の幼稚園の話など聞くとものすごいねたんでしまいます。
挙句には相手の旦那さんの職業にすら妬みを持ってしまいます。
「なんで私はこうなのにあの人たちは・・・」と考えてしまう。
こんな自分が一番嫌いです。離れたいと考えつつ一番執着してる自分が。
強くなりたい。一人になる勇気が欲しい。相手に依存している限り
解決法はないとわかっていながらどうしても切る勇気がない。
八方ふさがりで死にたくなってきます。
>>915
一度氏ねばいい
一度氏ねばいい
見覚えがある文体…
>>914
独りって想像してるほど怖くはないですよ。
幼稚園時代からの友人たちは貴女が縁を切ったりする勇気がないのを
見込んで言いたい放題なんですよ。 もし貴女から彼女たちを切ったら、
驚くとともに貴女に対する評価を変えると思います。「やるじゃん！」って。
評価が上がるし、空いた空間にきっと新しい人間関係が現れると思う。
必要な時には友人を切れるとゆーのも大切な能力だと思います。
取り合えず誘いを断って疎遠になってみては？ すっきりしますよ。
独りって想像してるほど怖くはないですよ。
幼稚園時代からの友人たちは貴女が縁を切ったりする勇気がないのを
見込んで言いたい放題なんですよ。 もし貴女から彼女たちを切ったら、
驚くとともに貴女に対する評価を変えると思います。「やるじゃん！」って。
評価が上がるし、空いた空間にきっと新しい人間関係が現れると思う。
必要な時には友人を切れるとゆーのも大切な能力だと思います。
取り合えず誘いを断って疎遠になってみては？ すっきりしますよ。
>>904
902です。
会社時代にできた友達は、年齢も少し離れているけど、
私は「お笑い好き」なんですが趣味合い、
話していてとても心地いいのです。
職場にいるときも色々助け合ったりしました。
きっとお互いに合わなければ、仕事仲間で疎遠になって
しまっていたと思います。
学生時代からの友人も、今付き合いのある人達は、一緒に
いて心地いいなぁと思える人達です。
これからも大切にしていきたいと思います。
902です。
会社時代にできた友達は、年齢も少し離れているけど、
私は「お笑い好き」なんですが趣味合い、
話していてとても心地いいのです。
職場にいるときも色々助け合ったりしました。
きっとお互いに合わなければ、仕事仲間で疎遠になって
しまっていたと思います。
学生時代からの友人も、今付き合いのある人達は、一緒に
いて心地いいなぁと思える人達です。
これからも大切にしていきたいと思います。
昔私が4年付き合って振られた彼と、今でもとても仲良しな女友達。
わかる、わかるよ。もともと3人とも同じ大学の友達だったんだし、それに私たちが
別れたからって、友達にも元彼と疎遠になってくれなんて勝手なことは言わない。
でも、できたら「この間遊んだ」とか言ったり、一緒にとった写メを見せたり
しないでくれ・・・別れて1年経つけど、まだ好きなんだよー。
わかる、わかるよ。もともと3人とも同じ大学の友達だったんだし、それに私たちが
別れたからって、友達にも元彼と疎遠になってくれなんて勝手なことは言わない。
でも、できたら「この間遊んだ」とか言ったり、一緒にとった写メを見せたり
しないでくれ・・・別れて1年経つけど、まだ好きなんだよー。
921 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 14:01:22 ID:v+ij8YTw
別れて1年以内にｽﾋﾟｰﾄﾞｹｺﾝ。
振られた勢いで見合いとか、失恋を慰めてくれた男友達が今の旦那とか、想像してみる。
振られた勢いで見合いとか、失恋を慰めてくれた男友達が今の旦那とか、想像してみる。
続きが気になる・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>923
詮索する前に逝ってこい(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
詮索する前に逝ってこい(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ダメだこりゃ
926 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 17:25:18 ID:utPJrlfX
携帯電話に見慣れない番号からの着信が。
留守電が入ってたので聞いてみると延々無言。
３分くらい無言のままで、ときどき声を押し殺したような咳払いが聞こえる。
ただの掛け間違い？？と思いつつも、なんだか気になって
昔のアドレス帳から同じ番号がないか探してみると、
２年前に向こうから絶縁宣言？された女友達でした・・・。
びっくりしつつももう一度留守電を再生してみると、
時折「ンッンー！」と聞こえる咳払いは、確かに彼女の声です。
（なんというか、ある程度の長さの留守電を録音し終わるのを待つ間、
声を押し殺している合間にする小さな咳払いのような感じ。
たぶんマイクが拾っているのに気付いていない）
何がしたいんだろうか・・・(((( ；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
留守電が入ってたので聞いてみると延々無言。
３分くらい無言のままで、ときどき声を押し殺したような咳払いが聞こえる。
ただの掛け間違い？？と思いつつも、なんだか気になって
昔のアドレス帳から同じ番号がないか探してみると、
２年前に向こうから絶縁宣言？された女友達でした・・・。
びっくりしつつももう一度留守電を再生してみると、
時折「ンッンー！」と聞こえる咳払いは、確かに彼女の声です。
（なんというか、ある程度の長さの留守電を録音し終わるのを待つ間、
声を押し殺している合間にする小さな咳払いのような感じ。
たぶんマイクが拾っているのに気付いていない）
何がしたいんだろうか・・・(((( ；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>920
女友達やなかんじ。
女友達やなかんじ。
928 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 18:30:14 ID:7dHYh/FJ
怖いね。
929 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 18:49:04 ID:6gWOuQ67
女友達なんていてもいなくてもどちらでもいいよ。
大切な主人と子供がいるじゃない？みな一体何のために結婚したの！？
友達よりも自分の家族第一でしょう。夫と子供さえいれば十分じゃない？
他にも更に何かを望んでいるなんて、ずうずうしいにも程があるよ。
大切な主人と子供がいるじゃない？みな一体何のために結婚したの！？
友達よりも自分の家族第一でしょう。夫と子供さえいれば十分じゃない？
他にも更に何かを望んでいるなんて、ずうずうしいにも程があるよ。
>926
怖いね…私だったら即着信拒否する～
怖いね…私だったら即着信拒否する～
>>931
今現在親しくしてないのにボタンの押し違えで掛ってくるっていうのは考え辛いよ。
今現在親しくしてないのにボタンの押し違えで掛ってくるっていうのは考え辛いよ。
家の電話みたいに、留守電になっても出るのを待ち続けてたとか？
926です。
>>926でも書いたように、
電話口で息をひそめてるのが結構はっきり分かったんですよ。
たぶん電話を手に持って、少し顔から放してたとは思うのですが、
きっと彼女が思っているよりも、携帯電話のマイクの性能が良かったのでしょう。
携帯電話って、静かな部屋だとなおさらガサゴソと
服の触れあう音なんかが意外とハッキリ録音されてしまうんですよね。
>>933
電話がかかってきた時は、電源を切っていたので
コールは鳴らずにいきなり留守電になったはずなので、
＞家の電話みたいに、留守電になっても出るのを待ち続けてた
ってのはありえないです。
ていうか私の番号まだメモリ消去してなかったんですか。
自分から絶縁宣言してきたのに…。なんだか後味悪いです。
>>926でも書いたように、
電話口で息をひそめてるのが結構はっきり分かったんですよ。
たぶん電話を手に持って、少し顔から放してたとは思うのですが、
きっと彼女が思っているよりも、携帯電話のマイクの性能が良かったのでしょう。
携帯電話って、静かな部屋だとなおさらガサゴソと
服の触れあう音なんかが意外とハッキリ録音されてしまうんですよね。
>>933
電話がかかってきた時は、電源を切っていたので
コールは鳴らずにいきなり留守電になったはずなので、
＞家の電話みたいに、留守電になっても出るのを待ち続けてた
ってのはありえないです。
ていうか私の番号まだメモリ消去してなかったんですか。
自分から絶縁宣言してきたのに…。なんだか後味悪いです。
>>926
ガクブルしなくていいよ。
私もボタン操作間違えで電話帳リストで親しくない人を
出してしまい、発信ボタンまで押してたことが、、、。
電話口から相手の旦那の必死な「もしもーし。もしもーーし。」の連呼が。
相手の携帯でなく固定電話の方だったので私とばれなかったみたいだが。
ガクブルしなくていいよ。
私もボタン操作間違えで電話帳リストで親しくない人を
出してしまい、発信ボタンまで押してたことが、、、。
電話口から相手の旦那の必死な「もしもーし。もしもーーし。」の連呼が。
相手の携帯でなく固定電話の方だったので私とばれなかったみたいだが。
926の元友人はもうこの世に
>>935
参考までにおうかがいしたいのですが、
間違ってかけてしまったのを気づいた後も
しばらく電話を切らなかったのは何故なんでしょうか？
いえ煽りではなく、単純に疑問なのでお聞きしたいのですが…。
びっくりして固まってしまったのでしょうか？
でも彼女の場合は、留守電に切り替わるアナウンスを長々と聞いてるし
留守電になってからも数分間も切らずに黙っていたので
たぶん934さんのケースとは別物だとは思うのですが…。
参考までにおうかがいしたいのですが、
間違ってかけてしまったのを気づいた後も
しばらく電話を切らなかったのは何故なんでしょうか？
いえ煽りではなく、単純に疑問なのでお聞きしたいのですが…。
びっくりして固まってしまったのでしょうか？
でも彼女の場合は、留守電に切り替わるアナウンスを長々と聞いてるし
留守電になってからも数分間も切らずに黙っていたので
たぶん934さんのケースとは別物だとは思うのですが…。
>>926
935じゃないけど、もしかしたら、その無言電話の彼女も
『ボタン操作間違いでかかってしまって慌てて、番号見たら、
自分から切ってしまった友人だったから、あ～どうしよう…
って思ってたら留守電のメッセージも終わり、あ～ヤバい…
って思って気まずさの咳払い』では？？
私ならそう解釈するかな。
926、着信拒否しとけばイイと思うけど…。
935じゃないけど、もしかしたら、その無言電話の彼女も
『ボタン操作間違いでかかってしまって慌てて、番号見たら、
自分から切ってしまった友人だったから、あ～どうしよう…
って思ってたら留守電のメッセージも終わり、あ～ヤバい…
って思って気まずさの咳払い』では？？
私ならそう解釈するかな。
926、着信拒否しとけばイイと思うけど…。
学生時代からの独女の友達に最近いい感じの人が出来たらしい。
もう５、６回デートして、彼女はすごく楽しそう。
でも、相手の男には６年つきあってる半同棲の彼女がいる。
私の友達はもう好きーって感じでラリってて、
彼女から奪略する気満々みたい。
私は正直、そういうのかなり嫌悪感感じてしまう。
今日友達から来たメールに、「とても幸せ。っていうか彼女から取る(グーの絵文字）
って書いてあって、それを言うなら取るじゃなくて盗るだろうと・・・
自分の方向からしか現実が見えてないみたい。
なんとか、ちょっと冷静になってみてって伝えたいんだけど
どう言えば友達にいやな思いをさせずに伝えられるかな？
それとも、いやな思いをさせようがはっきり言ったほうがいいのかな？
でも相手が結婚してるわけじゃないし、そこまで言わない方が・・・
と悩んでいます。何かいい方法があればアドバイス下さい。
もう５、６回デートして、彼女はすごく楽しそう。
でも、相手の男には６年つきあってる半同棲の彼女がいる。
私の友達はもう好きーって感じでラリってて、
彼女から奪略する気満々みたい。
私は正直、そういうのかなり嫌悪感感じてしまう。
今日友達から来たメールに、「とても幸せ。っていうか彼女から取る(グーの絵文字）
って書いてあって、それを言うなら取るじゃなくて盗るだろうと・・・
自分の方向からしか現実が見えてないみたい。
なんとか、ちょっと冷静になってみてって伝えたいんだけど
どう言えば友達にいやな思いをさせずに伝えられるかな？
それとも、いやな思いをさせようがはっきり言ったほうがいいのかな？
でも相手が結婚してるわけじゃないし、そこまで言わない方が・・・
と悩んでいます。何かいい方法があればアドバイス下さい。
＞ でも相手が結婚してるわけじゃないし
これに尽きるよ。彼女もその彼も不法行為をしてるわけでないしなぁ
これに尽きるよ。彼女もその彼も不法行為をしてるわけでないしなぁ
942 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 00:37:15 ID:qCfHy3Wx
今年３２。
大学時代の親友（毒）と今でも時々連絡をとっているんだけど
最近は男関係の話ばかり。
結婚したいけどできないて内容ばかりでいい加減うんざりしてきました。。。
彼女とはいつまでも友達でいられると思っていただけにorz。
彼女が変わってしまったのか私の心が狭くなってしまったのか。
なんか最近ほんとにうざー。距離を置いたほうがいいのかもね。
大学時代の親友（毒）と今でも時々連絡をとっているんだけど
最近は男関係の話ばかり。
結婚したいけどできないて内容ばかりでいい加減うんざりしてきました。。。
彼女とはいつまでも友達でいられると思っていただけにorz。
彼女が変わってしまったのか私の心が狭くなってしまったのか。
なんか最近ほんとにうざー。距離を置いたほうがいいのかもね。
>>940
>>941
違法ではない、って判断ですると
ここのスレで「どう思いますー？もにょりましたー」
ってやってるのほぼ全部に当てはまるよ。
モラルがない人は嫌だから、私は一応言う。
言っても無駄なのは承知しているのだけど。
>>941
違法ではない、って判断ですると
ここのスレで「どう思いますー？もにょりましたー」
ってやってるのほぼ全部に当てはまるよ。
モラルがない人は嫌だから、私は一応言う。
言っても無駄なのは承知しているのだけど。
945 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 01:54:16 ID:E8EI8EI+
高校時代からの友人。今は考え方も環境も違う。
正直べったりの付き合いはもう出来ない。だからある程度期間を置いて
連絡をしたり付き合ったりしたいんだけど、一ヶ月連絡しないと向こうから
「なんで最近連絡くれないの？冷たいなあ・・」とメールが来る。
長く付き合いたいからあえて距離取ってるんだけど相手は高校時代のペースで
付き合いを望んでいる。ますます温度差感じてる。
正直べったりの付き合いはもう出来ない。だからある程度期間を置いて
連絡をしたり付き合ったりしたいんだけど、一ヶ月連絡しないと向こうから
「なんで最近連絡くれないの？冷たいなあ・・」とメールが来る。
長く付き合いたいからあえて距離取ってるんだけど相手は高校時代のペースで
付き合いを望んでいる。ますます温度差感じてる。
同棲相手から略奪ってそんなにタチ悪いかな。
ドラマの悪役みたいに陥れるようなやりかただったら酷いけど
好きな男の人を飲みに誘ったり映画や買い物の話を振って
外で会うチャンスをつくったりして、自分に振り向いてもらおうと
するくらいは、恋愛の勝負としてありだと思うけど。
ドラマの悪役みたいに陥れるようなやりかただったら酷いけど
好きな男の人を飲みに誘ったり映画や買い物の話を振って
外で会うチャンスをつくったりして、自分に振り向いてもらおうと
するくらいは、恋愛の勝負としてありだと思うけど。
「私が成功したのは、決して二番手に甘んじなかったからだ」
って、言葉もあるよ。
って、言葉もあるよ。
>>943の必死さにﾜﾛｽ
あんた金縛りにあった人みたいだわよ。結婚したらまたおいで。
>>945
＞「なんで最近連絡くれないの？冷たいなあ・・」
大人になったのにこんな風に感情の赴くまま言動にうつす人は困るねー。
人でなしの私はすぐ疎遠にするけど、そうすると共通の知り合いに
「ユウコ（仮名）が冷たいんだけどなんか言ってなかった？」とか言いふらすんだナー。
びっくりなのがうちの旦那にも↑のような相談メール？を送ってくること。
あんた金縛りにあった人みたいだわよ。結婚したらまたおいで。
>>945
＞「なんで最近連絡くれないの？冷たいなあ・・」
大人になったのにこんな風に感情の赴くまま言動にうつす人は困るねー。
人でなしの私はすぐ疎遠にするけど、そうすると共通の知り合いに
「ユウコ（仮名）が冷たいんだけどなんか言ってなかった？」とか言いふらすんだナー。
びっくりなのがうちの旦那にも↑のような相談メール？を送ってくること。
でもその男も、数回彼女とデートしてるんなら、楽しいんじゃないの？
それなりに。同棲相手よりそっちが良くなったなら仕方ないし、
モラル違反とも思わないな。まあ、彼女が彼に振られて泣きついてきたら
慰めればいいし、うまくいったらケチつけないであげればいいんじゃない？
それなりに。同棲相手よりそっちが良くなったなら仕方ないし、
モラル違反とも思わないな。まあ、彼女が彼に振られて泣きついてきたら
慰めればいいし、うまくいったらケチつけないであげればいいんじゃない？
>>945 なんで最近～
こういう、女友達なのに彼女気取りみたいな口調、メールの人苦手だ。
脳内彼氏扱いされてる気がする。
実際に「あなたの旦那より、あなたのことわかってるわ、親友だもん」
みたいなことを言われたこともある。キモかった。
こういう、女友達なのに彼女気取りみたいな口調、メールの人苦手だ。
脳内彼氏扱いされてる気がする。
実際に「あなたの旦那より、あなたのことわかってるわ、親友だもん」
みたいなことを言われたこともある。キモかった。
950踏んだので次スレ建ててみます。
モラルでいうと、6年も入籍せずに半同棲する人のほうが嫌かも…
953 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 02:36:06 ID:UlgcS19F
951です、ホスト規制でダメでした、他の方にお願いします、すみません。
>>953 じゃ、私行って来ます。
私も駄目でしたー； 誰かお願いします。