料理研究家　藤野真紀子

最近お見かけしませんがどうなさってるのでしょうか

そう？NHKの料理番組で見たのってそんなに前だったかなぁ。

↓こっちで聞いた方が断然早いと思うよ
★★料理研究家を研究９★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1110452322/

見た目は濃いが、
中身はサバサバしていて私は好きだ。

>>1
言い忘れたけど、単発質問スレは立てないで下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ﾀﾃﾝﾅｯﾃ　 Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
　　 （　´Д｀） ｸｿｽﾚ　　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ 　<　　　　　/　/
　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.゜::: ；｡: ；:ﾟ.゜:: :　 .〉　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.;ﾟヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ　　　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（ >>1）ノ:ﾟ.;.:;

不倫して離婚ばれないように雲隠れ

以前、今日の料理で真っ赤なﾏﾆｷｭｱの手で生地こねてたの見た時
ゾッとした

>>7
詳しく！

離婚したの？

藤野さんの30代の頃の写真見たことあるけど叶恭子みたいだった

旦那さん国会議員だよね？(衆、参どっちかは忘れたけど)
スキャンダルあるの？大丈夫なのかなぁ・・・

離婚ってマジ？

最近お見かけしたけど、あのヘアスタイル似合ってるわね。
美人は年取っても美人だわ。

藤野真紀子でｸﾞｸﾞったら
石橋かおりに行きついた。
藤野に習ってたんだ。ふーん。

離婚してないじゃん。

NHKの番組、「親の顔が見てみたい」にお母様と出演なさってたのを
拝見しましたが、余りに他人の話を聞かない、知性のかけらも感じさ
せない（能ある鷹は・・・とも違う印象）ご様子に、幻滅しました。
なんだか落ち着きのない人のようですね。

何か、振られたイケメンエリートへの当て付けで結婚した
印象もあるので、夫婦円満じゃないと言われてもそんなに
驚きは無い感じだけど。

でも好き。

きらい

君島十和子の前ｽﾚで結構アツク語られてたよ、藤野さん。
藤野さんってﾄﾞｷｭだよね。

>>20
詳しく！

358 名前： 可愛い奥様 2005/06/26(日) 23:27:44 ID:4LOtFns/

詳しいことは、テーブルコーディネータを研究（タイトルうろ覚え）の過去ｽﾚに詳しいし、自分の著書にも書いてるけど、
・出来ちゃった結婚だった（今は珍しくないかもしれないけど三十数年前の話）
・学生時代、失恋が原因で自宅で睡眠薬で自殺未遂をはかる。カトリック信者なのに…）
（薬飲む前にドンクのクロワッサンをたらふく食べていたwお蔭で一命を取りとめる）
・子育て放棄（実母に育てさせてた）で自分の夢ばかり追いかけたことで娘達との関係が険悪になる（今は修復？）
・白百合→聖心が自慢らしいが、学業ではかなりの劣等生だった+かなりの発展家だったらしい。



359 名前： 可愛い奥様 2005/06/26(日) 23:46:55 ID:c2OnSZM3

353です。藤野さん印象悪いんですね。私はけっこう
好きなんです。濃いメイクも好きだし。いつまでも
女！って感じで。。。お料理も素敵じゃないですか？
お料理本のとうりぶりの照り焼きを作ったらほんと-に
美味しかったの！！
なんか栗原さんはおばちゃんって感じでうけつけません。
声もヤだし。ごめんなさい。変な文で。


360 名前： 可愛い奥様 2005/06/26(日) 23:47:07 ID:rF36KTWo

ということはトワコもあと十数年持ちこたえていれば
ﾄﾞｷｭのごまかし方が藤野真紀子なみになるってことかなあ。
十数年というのは無理っぽいが。

藤野真紀子の娘が家出しちゃってたのは、ｶﾞｲｼｭﾂだっけ？

http://makimo.to/2ch/human5_ms/1119/1119371949.html

確か雑誌のオレンジ○ージが出世の糸口だったね。
白百合から聖心が「生まれて初めて受験を体験！」だったと得意気な
ご様子で笑った。

眉の描きかたどうにかして。
あ、この人の料理は作ったら旨かった。

どこに住んでいるの？

青葉台とかあっちの方かな？

華族だと聞きました

昔、オレンジページで官舎を改造したキッチンを見たことがある。
おハイソが売りかと思っていたので、官舎住まいなんてビックリだった。
あそこで料理教室やって、官舎の奥様の総スカンくらったんだな。

華族ではないよ。
裕福なお家のお嬢さんだったことは確かだけど。

>>30
華族じゃないない！
裕福っていっても祖父母の家がね。（それも今は没落したのかしら）
父親はリーマン。でも父の話はこれまで一切出てこない。不思議。
祖父母（母方のみ）や母の話はお腹ｲﾊﾟｰｲなくらい出てくるのに。

この人のレシピがコッテリしてるのは九州出身の祖母の影響か？

「九段のお祖父さま」が自慢で
実家でもないのに九段の（母方の）お祖父さん（医者）の話がよく出てくる。
実家は古いモルタルのマンションだよね。
BSのドキュメンタリーで映ってた。
白百合から聖心は一浪だったと記憶。

わたし、藤野さんの出始めのとき（パリにいって習ったお菓子）から
ほとんどの本を読んでるし、購入しているのだけど、なかなか痛いところの
ある人だとは思っていた。
でもお菓子のレシピは本当にいいと思うよ。

結婚のくだりとか、お子さんのこととか、割と正直に書いているけど、
けっこう？？っていうこともあるよね。子どもたちだけ実家に預けていたとか。
実家の援助でリッツに通ったとか。

NYから戻ってきて、ビッグアップルという教室を開いて、人が集まらなかったという
話、学生時代にけっこういろいろあった方らしいので、ある意味浮いていたので
口コミで人が集まらなかったのかな？と思っていました。

官舎での教室の話、かなりひんしゅくをかっていたそうです。確かにそうだと
思うわ・・・。同じ社宅だったら引いちゃうよ。

娘が摂食障害（拒食）だったというのは気の毒だが、
ああいうこってり系母じゃ、子供も逃げ場ないかも。

鈴木その子の息子もそうだったね。

今でこそ有名になったからいいようなものの、
昔は白百合でも聖心でも「困った卒業生」だったと思う。
あの当時、失恋あてつけ婚、出来婚、というだけでもかなり引く…。

>34
痛いところと突っ込みどころはわんさかあるけど、お菓子に関しては
努力家だよね。お菓子の飾りつけも華やかで洗練されてるし、頑張ったんだなあと
その点は評価したい。（私が評価する立場かっつうもはあるが）

実際、藤野さんのレシピを再現しようと思うと「これ、絶対無理だって！」
っていう難しいの、多いもんね。素人向けのお菓子本でそれなんだから
本人は相当試行錯誤して、彼女が思う「最高」レベルを目指してるんだろうなあ。

お子さんとは今はとりあえず仲直りしたみたいだね。「おばあちゃまキャラ」を
売りにして、小さい子向けのケーキレッスンとかお菓子本出してる。
ビジネスセンスもあるんだとは思う。
でも、ああまで頑張りすぎてると息切れしちゃいそう。元々、ちょっとメンヘル
っぽいし。

娘さん出てこない代わりに（前ちょっとだけ親子でミセス雑誌に出てたくらいしか娘さんの露出ってない）
最近孫をよく出してくるよね。
子供と一緒に作る〜、みたいな企画や本を最近多く出してるけど、ほとんどお孫ちゃん登場してる。
露出OKな幼稚園なんだろうか・・・。

わたしは、藤野さんのレシピ（お菓子）は本当にいいと思ってる。
いろいろ作ったけど、藤野さんと山本麗子さんのが一番いい。

うちの味シリーズ（おかず）に関してはちょっとな〜と思うけど、おしゃれな
おもてなし料理もけっこうはずさないよ。

ただ、このごろのお孫さんとどうの、とか子どもといっしょに食育を！という
路線はちょっとな・・・。
あのお孫さんは、どちらのお嬢さんのなんだろう？お嬢さん未婚だとかそんな話も
聞いたんだけど。

藤野さんのレシピ、いいのは認めるけど、あれは「彼女の」レシピ、というよりは
海外で習った「先生の」レシピだよね？
ま、加○千恵よりは図々しくないと思うけど（ちゃんと先生の事も書いてるし）。
藤野さんは「お菓子研究家」だから、料理はお菓子ほど極めてないよね。

横だけど、山本さんのはいいね！「幸福な〜」シリーズは本当にｲｲ！

食育、子供がらみ、はチト無理があるかな。
それとも孫が生まれてから母性に目覚めた（言い過ぎか）とか。

セルフイメージアップの為に利用してんだよ、孫を。

「孫」とは六人の他人が確実に合計三回以上法的に関わることで、発生可能な存在である。
つまり、藤野女史の孫にはもうひとりの祖母が、いる。
彼女は孫がメディアに登場することに、どのような思いを抱いているのだろう。

>>41
すると、彼女の父親はセルフイメージアップにはならんという判断で、全く語られることがないんだろうか。

そういえば、昔の本で「白百合小時代の同級生のスイス土産に貰った刺繍入りハンカチ」を出してきたのには笑いつつも驚いた。
そんな40年以上前のものをよくとっといたな、ということと、当時海外に行った（今と違ってかなり珍しい）お友達がいた、白百合に通っていたｱﾃｸｼ、というアピール臭ぷんぷんで。

>>39
お嬢さんは二人とも結婚されてるよ。

>>40
元はそうなんだけど（ローズって人のレシピ多そう）、配合や味付けを
かなり変えてる気配があるので、まあいいんじゃないかなあと思う。

自分が母親の時には、立身出世のためにわが子を顧みる時間がなかった。
名を成した後、ちょうど良く孫が複数発生。「おばあちゃま」になるのは
子育てより楽だし、「華やかバブリー」はじけた後の「スローフード、ほっこり
バブル」にもぴったりだし、ちょうど良かったんじゃないかな。
繰り返しになるけれど、本能的にビジネスセンスのありそうな人なんで
その辺は逃さないっていうか。（お孫さんを可愛がってないわけではないだろうけど）

お父さんの話は、家庭画報系の雑誌で語ってたよ。「いい物を買って大事にしろ」
と言って、大学生の私にグッチのバッグを買ってくれた父っていう間接アピール
記事で。
でも、それしか見たことない。

>>44
もともとはそのローズさんの本を出版しようとして、いろんな経緯があって
弟子の藤野さんの名前を使って本を出すことにしたんだったよね。
その辺の経緯については、正直何が本当なのかわからないけど。
でもローズさんのお蔭で日本で本が出せたのは事実。

ビジネスセンス、については彼女にはないと思うんだけどね。
ついてるブレーンが良さそうな気がしてる。
彼女自身は自己実現への道まっしぐら、損得計算苦手（できない）って印象。
自分以外の人間は、夫でも娘でも孫でも、自分の人生の引き立て役、と思ってそう。
可愛がってないわけではないと思うけど、良くも悪くも自分中心、自分大好きの自分マンセーに見える。

>45
そうなんだ。そんな複雑な経緯があったのか。＞藤野真紀子デビュー
鎌倉書房から出てるボンバーな髪の彼女、忘れられないw

ビジネスセンスについては前についてる「本能的に」ってのが、
私の中ではポイント。どう振舞ったら他人にウケがよいか、っていう
配慮は出来ないと思うんだけど、山師的と言えばいいか「これは当たる！」
とか「この道を極める！」って決意したら、それ以外のことは切り捨ててでも
邁進するでしょ、この人。
そういう意味のビジネスセンスかな。（そこまでやったら成功しない訳がない
というか）
ただ、常人はそこまでやりたくても諦める人が殆どだから、その根性とガッツは
買う。

>46
ボンバへ、確かにすごいインパクトだったねｗ
それと赤い口紅に代表される濃いメイク。
あまり「男性受け」とか考えてなさそうなマイペースっぷりで、そこは面白くていいんだけど。

>常人はそこまでやりたくても諦める人が殆どだから、その根性とガッツは
>買う。

言えてる！根性、というか執念は認める。
ロックオンｗすると周りが見えなくなるんだな。
何がそこまで彼女を駆り立てるんだろうね。

そう、あのパリに行って・・・のころはああいうメイクがはやっていて、世の中
けっこうソバージュ、赤い口紅だったけど、衝撃的だったな。
＞お菓子研究科であんな派手な人いなかったし。

ローズにならったり、リッツで習ってはいるけど、配合や作り方は日本向きに
変えていると思う。

デポーでのお菓子（官舎でのキッチンでずっとケーキやパイを焼いていた）
とか、とても執念があるとは感じました。
精神的に痛いと思ったけど、それをはねかえすだけのものを持ってる方だよね。
初めて受験をして聖心へ。というくだりは、なかなか笑えたよ。

１０年以上前にご近所に住んでいたので記念カキコ。
すっごくお綺麗で、近所では「女優さんに違いない」ということになってたよ。

だからって、私にとって好きでも（キャラ・レシピとも）
憧れでもなんでもない、イタさの方が先立つお方だけどさ。
（私は、山本麗子さんﾌｧｿ）

駐妻時代ってどんなだったんだろう？
新参者をみんなでシカトした、様なこと書いてたね。
その人も香ばしい人だったみたいだけど。

実物近くで見たけど、化粧はそんなにケバいと思わなかった。
顔たちがはっきりしていて、キレイだったよ。

誰か､実際に御教室に通われた方いないかな。
実際のところの話を聞いてみたい。

私は､国家公務員の娘で､官舎育ちだけど､
もし､官舎の台所で､御料理教室を開いて､ああいう「外見」の人が
公務員の妻だったら､それは、もう、大変だろうと思う。

ところで､藤野さんて、どこの官舎にいたの？

料理研究家になるだいぶ以前に、
とあるお稽古事で接したことがある。
心配りができるし、だれにでも同じ態度で
とっても素敵なマダムだったよ〜

＞52９
東山。

>>54

ありがとう。
私も東山育ち。
そうぅぅぅぅかぁぁぁぁ。

あそこの台所で御料理教室は､､､

>>53
絶対嫌な人ではないと思うんだ。見た目と違ってサバサバしてるし。
でも、なんていうか「壊れた人」「メンヘル」ってイメージが自分の中では鉄板固定。

自分の著書の中で「三人目の子供は中絶した。」とかカミングアウトする辺り
どうかなーと思う。
他人（＝社会）と自分の距離感が掴めなくて、暴走しちゃうのかなと
思ったり。

私の中では中村うさぎと同種の位置づけ。とても興味深い人達だと思ってる。

>>56
えっっっ、、、
三人目の子供を中絶？

そうか。知らなかった。

でもこの人見てて思うけど､顔が平均以上の美貌でそこそこに
経済的に恵まれて､それで野心があると､こうなっちゃうのかな、、と。

美人と幸福度について､誰か､教えて。

中村うさぎと藤野さんの共通点は自己愛性人格傷害で空気が読めないところか・・・
でも随分違う二人だと思うが。

>>57
美人の行く末
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120142231/

>>53
それって、ジャズダンスだかエアロビのクラス?
>>56
そうか！
中村うさぎか！！
誰かに似てると思ってたんだけど、うさぎに顔がソックリ。
もやもやが晴れてスッキリした気分ｗ

>55

うん、あそこを改築してお教室でしょ？古いときの官舎だもの。
それだからお子さんは実家に預けるしかないよねぇ〜。
東山知ってるだけに、あの派手な外見時（パリに行って・・・のあと）、あそこで
教室ってすごいと思ったよ。


わたしは好きな人ではあるけど、危ない部分も含めて見逃せないです。
料理の本も(子どもと作る・・・という最新のお菓子レシピ本は買っていないけど）
山本麗子さんのとともにいつも買ってます。

「三人目を中絶」を公にしてたのは
初耳っす。自殺未遂といい中絶といい、ミッションスクール出身なのに
そんなこと自分で言うのははマズイだろう･･･

ダンナさんて、繰上げ当選で結局議員になったんだっけ？
孫をひっぱり出して、イメージうｐに余念がないのは、やっぱり
選挙を意識してるのかな。

>>62
そう。
落選→2〜3年浪人生活→繰り上げ当選だったよ。
ヒマだったから彼女のお菓子教室（子供向け）に孫と一緒に出てたみたいよ。

自殺未遂の話は本当にひいた。
それでよく「幼稚園から白百合学園で過ごし・・・」なんて自慢モードで言えるな、と。
学園の教えが全く身についていないんだろうな。
どうしても「成金風味」なのよね。エレガンス、じゃない。

ｳｻｷﾞ→自分が嫌い。藤野ｻﾝ→自分大好き　な印象

前から藤野さんのﾌｧﾝだったけど、このスレを読んで違う意味でﾌｧﾝになりますたｗ
近くにさえいなければ面白い人だ。

この人はやっぱり綺麗なのと
あのバックグラウンドがあったからこそ
ここまで有名になったんだと思う。

お菓子の教え方とかレシピがいいとは思えない。

>>66
「あのバックグラウンド」のアピールぶりで彼女の香ばしさも露呈させたしねｗ
自分のお嬢様育ちぶりを必死になってアピールしすぎ。
でもその香ばしさをヲチしてます。
>>65
同意。

>>66
いや、お菓子の本はいいよ。
どれを作っても、ちゃんと美味しい。

私生活について語るのはやめてほしいが。

3人目のお子さんがどうの、っていうはなしは初めて伺いました。
何に載ってるの？

お菓子はいいと思うな。駐在中にいろいろ作ったけど、ガトーショコラ（何種類か）
はほかの人のレシピよりいいよ。タルト（レモンとかチョコの）も美味しいし。
ただ、オレンジケーキ（玉子を直火で泡立てるやつ）とか、バターケーキっぽいのは
あまりわたしの好みじゃなかった

>64
うさぎの自分嫌いは根っこに強い自己愛があるからでしょ。
藤野さんもうつ病みたいになって、精神分析に通ったり
カウンセラーの前で大泣きしたり（クロワッサンかなんかで読んだ）
自己愛と自己嫌悪の波が激しい所が似てるなーと思って。

三人目の子どもの話は何に出てたんだっけなあ、そのことを書いて
娘さんたちに非難されたって読んだ記憶があるんだけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-8025369-8706635
アマゾンの検索でひっかかった藤野真紀子作品で可能性がありそうなのは
暮らし関連のものだと思うんだけど・・

駄目だー、検索かけても分からない。
とりあえず2chで見つけた関連スレ
藤野真紀子先生
http://natto.2ch.net/ms/kako/992/992913229.html

それとも、昔読んだ「料理研究家たち」宮　葉子著って
本にでも出てたのかなあ・・・

宮葉子の「料理研究家たち」にはその話書いてないよ。＞持ってるけど。

有元さんとか、パリに住んじゃったおかっぱの・・・名前忘れちゃったけど
も載ってたでしょ。

>>72
>パリに住んじゃったおかっぱの・・・名前忘れちゃったけど
上野万梨子

藤野さんにとっては、御菓子や御料理は自己証明の手段に過ぎず…という印象を感じます

>>40
加○千恵さんのレシピは海外の料理本の翻訳レシピも多々あるよ。

>75
>>40の書き込みをよーく読み直してね。

2chのやり過ぎで文章読解力、落ちてない？
さ、そんな時は藤野さんのエレガンスブックでも読んで
小指立てながらチョコつまんでくれ。

藤野さんからよく名前が出てくるローズの本持ってるけど（洋書）、かなり
配合は違ってると思いました。

その昔初めてシフォンケーキの配合（オイルを使う）を井上絵美さんから習った
ときは、衝撃的だったな・・・。＞教室の生徒でした。（まだ個人宅でおしえていた
時の）

>74さんの言われることはもっともだと思ったりする。
今月のきょうの料理（8月号）、子どもと作るお菓子＠夏休み特集に掲載されてる
みたいです。立ち読みしてこようっと。

>77
シフォンケーキがオイル使うのの、どこがそんなに衝撃的なんだろう・・・
（シフォンの発明自体は戦前。）

例の自殺未遂のエピソードについての私の考察ｗ

自殺を図る前に思い残すことのないようにと大好物の「ドンクのクロワッサンをお腹いっぱい食べた」らしいが、
多分「ドンクのクロワッサン」を食すｱﾃｸｼ・・・を自慢（呆）したかっただけのように思う。

彼女の話で、幼少の頃、当時珍しかっただろう洋食好きの自慢の祖父母が
夏になると銀座の資生堂パーラーのアイスクリームを買って食べさせてくれた、とか書いてるじゃない?
彼女的にはそれらの自慢エピソードと同じような軽い気持ちで自殺未遂の事も書いちゃったんだとｵﾓ。

自慢（ひけらかし）といってもイタイのが多いんだよね、真紀子さんｗ
多分当時の白百合の同級生のリアルお嬢様に相当コンプを持っていたと。

今日の料理８月号読みました。あの女の子がお孫さんなの？
娘さんの承諾済みなのかしら？あんな超全国誌に…

今、子供と料理を作るっていうのがテーマの料理本が結構出てるよね。
孫を使ってでも、ちゃっかり流行に乗っているところがさすがだ。
っていうか、子供を使い出したのってこの人が最初だったっけか？

あの孫がやたらと露出してるよ。彼女の本にも出てる。
娘さんどう思ってるんだろうか？

>>７９
ドンクのクロワッサンが、どんな自慢になるんだろう？

そりゃ、娘さん、了承済みでしょ。
じゃなかったら、あそこまで出てこないと思う。＞孫

どちらのお孫さんかは分からないけれど（ひょっとすると二人のお嬢さん双方？）
娘さんも、そういう出好きなとこ、藤野さんに似てる面があるのかもね。
と言っても、長女のお嬢さんはマスコミに出たことないと思うので
（あったらｽﾏｿ）、次女の孫ではないか・・・と勝手に推測。

藤野さんのお菓子本で「娘二人は早く家庭を持ってホッとしました。今は
一生結婚されない方も多いですし、ひょっとするとうちの娘もそうなるかな、
と思っていたので」というような文章が出ていて、あっちゃーと思ったよ。
相変わらず、悪い人ではないけれど無神経っていう一番嫌なパターンを踏襲中。

それでも配慮したつもりの言い方なのかもね、彼女的には。
言わなくても良い事を言う、しかも気を使って言ってるつもり
の人って感じ。悪い人ではないと思うけど、誤解されやすいから
気をつければ良いのにね。

>85
うん、絶対配慮したつもり、なんだと思う。
だからこそ、一人勝手にもにょってしまう。

>>84
>悪い人ではないけれど無神経っていう一番嫌なパターン

まさに！
でも最近、こういう人って「悪い人」なんじゃないかと思ってきたよ・・・
悪気なく、無邪気なんだけど、他人を傷つける（塚、他人が傷つくだろうことに鈍感な）人。
自分中心。空気嫁ない。いつまでもお姫さま（お嬢さん）気分。

・・・どこかで読んだことあると思ったら「男の子しか育てたことのないトメ」に対する愚痴と同じだ！

>>83
今とは時代背景も違うからね・・・。
今みたいに、そこら中にリトルマーメードみたいな焼きたてパン屋さんやメゾンカ○ザーなどの本格パン屋さんが当たり前にある頃じゃないからね。
「ドンク」「クロワッサン」が彼女の中では自慢ポイントｗ
ある種贅沢品のように書かれていたよ。

今じゃドンクも落ちたもんだな・・・

この人見てると、上村香子を思い出す。
いい歳なのに人の気持ちも考えず、出るに任せてｷｬﾝｷｬﾝ喋る所がそっくり。
（母親やダンナの浜畑賢吉がﾎﾄﾎﾄ困っていた）

本で藤野さんを知ったから、センスのいい綺麗な人という印象で、どんな
素敵なマダムなのかと思ったら…。
今日の料理じゃ「うん」なんて返事してるし、Ｎ・Ｙ駐在から帰った時
翻訳の仕事に飛び付いたら、高額のＦＡＸ買わされる悪徳商法だったとか
言ってて、テレビ見てがっかり。
美貌を生かして、出版物でイメージ膨らませる方がファンを獲得できると思った。

上村香子はよく知らないけど、
藤野さん見てると非常に「松田聖子」的だと思う。

自己実現のためには、自分中心で家族は二の次。
娘の養育（教育）は実母任せ。
夫の影薄いし、世話もあまり見てない。
既婚でも恋愛フェロモンむんむんｗ（タイプは全然違うけど）
いつまでも若くいることに執着してる。

似てる。
　

>>89
上村さんも聖心じゃなかったかな。

>90
いや、松田聖子とは全然似てないよ。松田聖子は、もっと戦略的な感じ。
勉強云々とは離れた所での、本能的な頭の良さ（というかタフネス）を
持っている。一貫して迷いがない。「私は聖子」路線は絶対に崩さない。

藤野さんは、自分探しが終わらないから、ああなる訳で。
お菓子作りのセンスと才能はとてもある方なんだろうなー、とその点は
感服するのだけれど。

いや、聖子には強力なブレーンが背後にいるわけで・・・。
もちろん彼女自身の頭のよさ（勘のよさ）もあるし、意志や努力もあるけど、
「私は聖子」路線も、商品としての聖子を売り出そうとする人々の力によるところも多いでしょ。

藤野さんは、マスコミに出ているとはいえ、もともとは一般人の奥さまだから、
活動当初はブレーンなどいるわけもなく（だから悪徳商法にも騙されたりするわけで）
だから何かと迷走してるんだろうけどね。
本質的な部分、ブレーン抜きの素の聖子と藤野さんは似てると思うよ。これは単なる個人的な意見だけど。
目立ちたがり屋で、自分の思うところを突き進むところ。
脇が甘いところ（聖子も、当時お気に入りだった白人ダンサーへの丸文字漫画チックなイラストつきのイタイラブレターｗを暴露されたりしてる）。
家族よりも自分なところ。

なんだかナットク

うーん、松田聖子は自分大好き200％って感じだけど
藤野真紀子は自分好きと自分嫌いが交互してやってくる感じがするので
（だから、前の方で中村うさぎと似てると書いたわけだが）
やっぱりその辺が違うと思うなあ。

うさぎとは顔も似てるね。

エランを読んだ人います？

以前習っていた御茶と仕舞いの先生が､やはり､藤野さんタイプだったのよ。

お茶や､仕舞い､その教え方は本当に素晴らしく、ご自分でもよく研究されていたと
思うけど、家庭の方は､､､､。藤野さんと同じく､まず自分､その次､自分､そして最後にも
自分であった。

去年あるイベント（地方）で実物見たけど、ほんとうに
孫がいるとは思えないくらい
キレイでびっくりした・・・。
そして追っかけファンみたいのがいたことに
さらにびっくりした。

あ〜やっぱりいるんだね＞おっかけ
ヲタとか熱烈なファンがいる料理研究家ってこの人と栗原はるみと
小林カツ代くらい？
他にもいるのかな？
詳しくないからわかんない

>まず自分､その次､自分､そして最後にも自分であった。

こういう人って、結婚しない方がいいんじゃないかと思うんだけど

>>99
わたしも見たことあるけど、キレイ、というよりは舞台化粧のケバさだったよ。
意外と頭（顔）が大きい。（体が華奢だからと言うのもあるかもしれないが）

マロンを売り込んでた時期、なかったでしたっけ。
ご主人は広島県人。
山本麗子さんの元ご主人は益博？さんですよね。

マスコミによく登場するのは長女次女どっちの娘だというのは
今は仲良くなったみたいだけど
私の記憶だと東大に進んだ次女は
摂食障害になったり、登校拒否したり
藤野さんとなにかとぶつかることが多かったらしいから
勝手に長女の子供なんだろうなと思ってました。

>101
社会の王道を進まないと不安を覚えるタイプでもあるので
結婚するっていうのは彼女にとっては絶対必要なプロセスなんじゃないかなあ。
（結婚しても小梨では駄目で「家庭を持っても生き生きとしてらっさる藤野さん」
てのがポイント）

>103
マロン、弟子だったからね。

>104の文章、とっても読みづらい・・・。

>>105
社会の王道を進まないと不安を覚えるタイプ

わかるなー！
世間体や見栄を気にするタイプだから、結婚（それも適齢期に）、出産（小梨なんて堪えられない）はマスト。
上でも誰か書いてたけど、娘たちの事もちゃんと結婚して出産してくれてよかった、みたいなこと言っちゃってるんだよね。
世の中の未婚、小梨、ともにいろんな事情のある人だって多いでしょうに、その辺の配慮もなく自分でいいと思ったことは臆面なく言ってしまうのは
マキコクオリティーｗ

マロン、弟子だったの？？へぇ。
ちょっとタイプ違うね。

>>97
彼女の特集組んでたエラン？
読んだし、持ってるよ〜！

お嬢さんたちとつきあいがあるので、真紀子さんの手作りのお菓子
を食べさせて貰ったことがあるけど素人レベルだった。
知り合いの専業主婦のほうがよっぽど上手。
他人を愛せない人間の料理なんてしょせんその程度。

それからお嬢さんたちとは仲直りしていないよ。
真紀子さんが必死で媚びているだけ。
育児放棄したことを反省しないまま、ちゃっかり孫を利用している
その厚顔無恥には呆れるしかない。

ちゃっかり孫を利用してる・・・そういう感アリアリだわ。
それも何人かいる孫でいつも登場する子が決まってるよね。
お気に入りの孫なんだね。

藤野さん、子供が女の子だけでよかったね。
男の子だったら何かと大変だったと思うよ。

>>105
世に出たのはマロンが先。
数年前、ＮＨＫの番組で２人で出たとき昔の「クロワッサン」の記事を
見せてたけど、マロンはすでに活躍している人、藤野は好きなことを
仕事にし始めた主婦という記事で出てた。

藤野さんがブレイクしたのはオレンジページの記事がきっかけ？

でも、なんでマロンって言うの？？
あの人はモーホー？

エランに登場した聖心の御学友…さすがだな、藤野さん

でも一浪して聖心なんだよね藤野さん。
当時の女の一浪で、しかも聖心・・・うーむ。

>115
一浪はしてないよ。大学受験って年明けてからでしょ。だから
計算上19歳になってるだけで。

当時のああいう女子が聖心選ぶのはすごく分かるよw　あの人だったら聖心しかないでしょ。
早稲田とか受けちゃうのは駄目なんだよ。（慶應は学力的に厳しかったのだと
思うし）

いいなー、エラン、読んでない・・。

プロフィールに一浪って書いてなかったっけ？

公式を覗いてきたけど、ニューハーフみたいな顔だね。

>116

一浪だった気がする。
聖心しか選ぶ学校はないよね？下から白百合で、ミッション校の一番高い
女子大っていえば（そして、ステイタスもある）、聖心だよ。

もっと高偏差値なら、東女か津田塾だけど、彼女は白百合だから、東女は
プロテスタントなので、進学に悩むかも。

女子大って、今とか考えられないくらい、偏差値が高かったし、共学に進学する
より親が安心するということもあった。早稲田はだめだよね。慶應なら許してもらう
確率が高いけど。

>118
�d女がプロテスタントだから・・・って理由だけで進学に悩んだりしないよ。彼女は。
ただイケテルかどうかｵｻﾚ（イメージが）かどうか、その点に尽きると思う。ミーハーちゃんでしょ。
だから津田、早稲田は彼女的にはありえない（学力も追いつかなかったろうけど）。
上智も当時はﾄﾞｷｭだったしなあ・・・。
「初めての受験を経験し。。。」という彼女お得意のフレーズを思い出してしまったw
やっぱり彼女の中では聖心か短大（学短、青短、赤短、�d短あたり）しかなかっただろうね。

女子大の偏差値が高かった、というよりは当時の女子学生の進路選択がかなり狭かっただけで、
レベルそのものは変わらない。むしろ昔の方が底上げされてた。
共学でも別格だったのは慶応、学習院ぐらいじゃないの？

だから一浪じゃありませんよ。ずっと前の2ｃｈで「初めての受験を経験し〜」
って書いてる割に、「19歳で大学入学、浪人かよ」的な書き込みがあって
結局、入試が2月だから19で入学でもおかしくないってことで落ち着いたんですよ。
浪人ネタが流れてるのは、その時のことが原因でしょ。

プロフィールに浪人って書いてあったことは一度もないし、実際違います。
だいたい、彼女が浪人するわけないじゃん。花嫁市場で高く売れなくなるでしょ。
浪人女子大生なんて。
（今も昔も無邪気なまでにそういう人だ、藤野さんは）

藤野さん、お○むが弱そうだから、一浪かも・・・と思えてしまうんだな。
白百合時代もお勉強は苦手だったそうだし。
上の大学にも上がれない（昔は今と違ってそのまま大学に内進したよね）くらいなのかな，と思ってた。

>121
私は「聖心ブランド」欲しさゆえの行動ではないかと。
ひょっとして小学校の第一志望、聖心だった？と思ったりも。

でも白百合入って聖心に移るってのも、相当変わってると思うけどね。
何も大学だけ聖心にする意味あるのか、と。（藤野さん的にはあったんだろうけど）
それとも当時の白百合生は大学だけ聖心っていうのは珍しくなかったのかなあ。

当時はそのまま上に行くケースが圧倒的に多いよ。
ごく一部他の大学（医歯薬、芸術など専門分野あり）に行く人はいただろうが。
彼女の頃は白百合短大だったんだっけ？もう４大になってたっけ？
いずれにしても内進ができないくらいだったのかな、と。
学力的なものか素行の問題なのかわからないけど。
（女子校の場合、意外と素行や生活態度で目をつけられると内進の推薦貰うの大変だったりするし）

>>122
>「聖心ブランド」欲しさゆえの行動ではないかと。

はっ！
そうかもね。
美智子様ブームで、それまで首都圏限定ローカル校（白百合などもこのカテゴリー）でしかなかった聖心が脚光を浴びたから・・・か？
ミーハーそうだからプリンセスの母校に入りたいって憧れから？だったりして。

ミーハーなのはｲﾀｲだけで他人に迷惑がかからないからいいけど、
娘たちを精神的に追い込んでまで料理研究家になった経緯がﾏｽﾞｲ。
不幸な家庭の影がちらつくレシピでお菓子は作りたくないな。

いまどき超一流パティシエでもお菓子レシピ集を出しているのに、
一般的なレシピを再現するだけの藤野さんの価値って何？
あのケバイ化粧と自己中な性格？

乙女座の女子が19才で入学って…

>>125
バブルの頃、ちょっと脚光を浴びた「駐在員妻」で「NY、パリ帰り」「お嬢さん校出身」で「芸能人顔負けのケバい化粧とスタイル」で一般人でも売り込めたんじゃないかな。
今じゃどうかわからないけど、今ほど暮らし本やお菓子本も大流行していない頃だったし、いい時期だったと思う。

数えで１９歳で合格なら分るけど。普通は満で考えるよね。
年齢って。

一浪したってことは、他が全滅したってことでしょ？
当時の白百合生なら「女の子で浪人なんてみっともないから、どこでもいいから入って頂戴」
って親に泣きつかれているよ。
で、当時成績の良い人は、上智・慶應とか都内の私大に入っていましたよ。上に進学する人の内訳は親に勧められたとか、
フランス語を選択していたために、英語受験のみの大学は受験できなかったって人もいますけど。

横になるけど、上智が成績のよい人達の進学先になったのって80年代（それも後半）だよ。
藤野さんが大学受験当時は、どちらかといえば成城玉川の英語版（就職の面倒見がよかったからむしろ成蹊かも）って感じだよ。
それと当時は稀少だった帰国子女（で日本の大学受験準備が間に合わなかったり、日本の教育システムにそぐわなかったりした）が行ったところ。
だから昔のOBOGはそれほど胸張って上智出身とは言わないよ。
最近は高偏差値で難関校として安定したステータスがあるから、昔の人も言いやすくなったけど。
上智のイメージに関して言えば世代間のギャップが激しい。

藤野さんもフラ語選択なんだよね。
だから英語が出来ない、と著書で書いてた。
それにしても全滅って…短大受けたりしなかったんだろうか。

頭弱そうだよね。
一浪したとはいえよく聖心に入れたね。

上智、そんなに程度が悪かったかな。（確かに80年代中盤に受験生だったので、
上智のレベルはとっても高かった）青学の方が言えない雰囲気だと聞いたことがある。

ミッション校は、推薦校がたくさんあるので、白百合から聖心というラインは
昔でも割と珍しく無かったと思うんだけど、推薦じゃなくて受験というところが
ミソですね。たぶん素行と学業で推薦枠勝ち取れなかったのかな。

フラ語選択だと、受ける大学選択はかなり難しい。あの当時暁星からでも
慶應はダメで、早稲田は受験可だったはず。

>>132
80年代中盤に受験生だった、ってことだけど、
上智のこと親はどう思ってた？多分ネガティブなイメージだと思うよ。
（高校で言えば豊島岡女子くらい世間の評判が激変したと言える）
青学、立教とは違った「言えなさ」が上智にはあったらしいよ。
でも、当時の海外駐在、留学経験者ってことで意外といい家の子息子女が入学してたり、というのも事実。
ただ非常にマニアックな選択だから、信者ならまだしも普通の受験生は受けなかった。
時代の流れにうまく乗れた成功例だよね＠上智

浪人じゃないと思うよ。留学か留年だろうね。
だってプロフ見ると、1949年生まれで1968年白百合卒。つまり19歳で
卒業してるんだよ。

マニアの方で、この辺の事情をご存知の方、いらっしゃる？
（まさか浪人ごまかす為にプロフに変な小細工するとも思えないし）

単に仙川までのこのこ京王線に乗るのがめんどくさかったからじゃないの？

>>134
留学だったら、絶対絶対プロフに入れて自慢しまくりでしょう（例えそれが浪人ごまかしの学年ロンダ留学wだったとしても）！

留年かもしれませんね。
白百合は留年に関しては結構シビアですよ。
留年をさせたくない親御さんが、むりやり転校させるケースもあるくらい。

高校留年って一浪よりもイメージ悪い。
付属からだからとかって言い訳があるけど、
どんなに厳しい学校でも普通に真面目に勉強して
いれば留年はしないと思う。学校のレベルが高いってのとは
また別の話。まあ留学や病気で休学してたのなら仕方ないけど。

で、どっちなの？留年or一浪？

留年かもね。
なんせお勉強きらいで，さぼってはたばこをふかしてたって。
そういう意味ではお嬢さん学校だからとうぜん上へはいけないわよ。
精神にはよく入れたわ。そこから野望が始まった・かもね。

この小母さんのこと全然しらないけど
ここ読む限り痛くて楽しそうなひとですね。
ｽﾉｯﾌﾞここにきわまれり、って感じ。林真理子を同属嫌悪してそう。

うーん、留年事情知ってる人、いないのか。
病気なのか成績なのか素行なのか、知りたいんだけどなあ。

>>140
たばこ発言本当だとしたらアホの極みですね。学生で喫煙なんてばれたら一発退学ですよ〜。
本人としては、「ワタクシ、お嬢様育ちだって言われるんですけど〜、ほんとうは
不良学生だったんですのよ。こういうエピソードって、親しみがわくでしょ？」
みたいな自己賛美臭がしますわ。

病気だったら言い訳書くだろうし
留学だったら自慢するだろう
成績や素行の事は悪かっただろう事を匂わせる内容がエッセイにあるから
多分成績か素行のどちらか（または両方w）だろうね

成績だけ悪くても、余程悪くない限り（全科目まんべんなく出来ないとか）
普通に真面目で学校に対して従順だったら、留年や内進もらえない、なんてことは起こりにくいよ。

娘達を母校に入れなかった（入れることが出来なかった？）のは、転勤のせいだけじゃなくて、
彼女の学生時代の評判とかに問題あったんじゃないの？
彼女的には娘達を白百合に入れたかっただろうし。

>>141
スノッブじゃないよ。
どちらかといえばDQNです。

>>144
彼女の行動パターンからすると、娘を白百合いれない訳ないわね〜。
入れることが出来なかった、っていうのは当たりかも。

ちなみに「私白百合の卒業生ですぅ〜」と宣伝して仕事するやつに
ロクなのはいない、というのが同窓生の定説。宣伝しなくても良い仕事してる人はいるわけで。

>>145
白百合の評判を著しく下げてるOG…彼女のほかには秋○麻○だねw

どちらも自ら白百合白百合と宣伝（？）して歩いてる。
どちらも派手wで目立ちたがり。
秋○さんは上の大学行ったんだったね。

白百合の校則の厳しさや、あの独特な雰囲気からして、喫煙しただけでも
大変な騒ぎだと思うよ。>当時

下のお子さんは白百合だと思ったけど。

え？
カ○タスじゃなかった？

>>147
そうそう、未成年の喫煙は違法行為ですからねぇ。
例えばダンスパーティ（う、時代が・・）に行ったり、チケットをもらっただけでも
事情聴取にご父兄呼び出し、反省文提出の挙げ句、へたしたら退学ですわよ。
そんな人はクラスからも「あの人へんよね」って浮きまくりだと思うけど。

>>147,148
上がカリタスからフェリス、下が白百合から東大？逆？

下のお嬢さんて海外で学校生活不適応ぽかったんじゃなかったっけ？
それで白百合？？ホント？
もし娘を白百合に入れてたら、それこそ大自慢なはずだけど･･･。

例の自殺未遂の話、今日もう一度読んでみたら、
祖父の病院から盗みだしてきた睡眠薬を飲んで、ガス栓ひねった、とあって呆れた。
窓の隙間もしっかり目貼りして･･･でも庭の秋田犬がワンとひと吠えしたんで家人が起きて様子に気が付いた…だって。
ガス栓ひねって、なんて、ヘタしたら家族を巻き込む大惨事になったかもしれないってのに（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
失恋直後だったらしいんだけど、学校にも行かず、親にも叱責され、自殺を考えた、って
お嬢さん育ちってよりは、ホント単なるﾄﾞｷｭだわ。

出来紺の話も書いてたけど、今のご主人がかわいそうになるような描写だった。
この人、自分の書いた事で周りの人がどう思うかなんてこと、全く考えてないんだろうね。

下のお嬢さんは白百合ではなく途中までは九段下のリセフランセ。
高校には行かずに自宅で独学、大検に合格してから東大受験。
頭脳がパパ似で良かったね。

父似は脳だけ？

>144
スノッブって俗物って意味もあるんだよ。

俗物の塊
でもｦﾁするのには楽しい人だよね

>>152
で、せっかく受かった東大も休学しちゃったんだよね？
また復学したらしいけど。

親や世間への意地で東大受けた（受かったのはエライ）けど、入学して目標失っちゃったのかな、と思った。

>>152
リセフランコジャポネ？
あそこって勉強内容が完全にフランス式で
あそこ出て日本の大検受けるのってすごく大変だったかも。

フランス語やってたときに、フランコジャポネの教科書使っていて
そのあまりにもフランス中心主義に恐れをなした

ﾏｷｺさんがはまっている占い師の指示＞お嬢さんの東大受験

>>158
詳しく！

ちょっと、おじゃまします！
藤野さん、派手な外見とはうって変わってとっても正直で
気さくで大好きになりました。
ほとんどのエッセイ読みましたが、彼女の本を読んだら
皆さんファンになりますよ、きっと。
テレビや雑誌なんかだけで判断して批判するのってどうかと思いますが。

>>160
本やエッセイ読んだ上で書いてる人多いと思いますが。
みんなかなりのヲチャだと。

占い師が理三を再受験するよう指示したのが休学の理由

内容を全部真に受けてるのかな？

彼女は旧姓よりも今の苗字の方がいいね。
昔の化粧よりも、今の方が若々しく見える。

>>162
それにしても、よく娘もそんなアドバイス聞き入れたね。
実際は理三じゃないよね。たしか理一か理二だったはず。

詳しいことは知りませんので、以下、憶測で書いてみました。

大検、東大受験はやって損はないからダメもとで頑張ったんでしょうね。
そして見事合格。占い師のことを信用していなくても、「ｺｲﾂ、もしや本
物！？」と思い始めても不思議ありません。

大学生活になじめない娘を見かねたﾏｷｺさんが占い師に相談し、
「お嬢さんは受ける科類を間違えたざんす。理三を受けるべきざんす」と
言われ、母娘動揺。休学。再受験を失敗したのか断念したのか、復学。

占い師はおそらく偽物で、ﾏｷｺさんのブランド志向を知っていて
「お嬢さんは東大を受験すれば受かります」
「お嬢さんは理三を再受験すれば受かります」
とその気にさせて大金を巻き上げたんでしょうね。
そして有頂天になった母に逆らえず休学、といったところでしょう。

なんかどこまでも娘さん達、ｶﾜｲｿｽ。
彼女に振り回されてるね。

知れば知るほど、彼女が洗礼を受けたカト信者だって未だに信じられない（ご主人も信者なんだよね）。
別に善人で聖人である必要はないけどさ。

>167
躁鬱っぽい真紀子さんがカトリック受洗するのは分かるけどなあ。
ブッシュだって熱心な信者だし。
宗教ってそういうもんさ。

その昔白百合では、「落第しそうな人は、洗礼を受けていると大丈夫らしい」
という根強い噂があり、真に受けた人がいました。結果はもちろん成績次第なんだけど。

>>154
「スノッブ」の意味を間違えている人って多いよね。
あと似たような感じで「ブルジョワ」とかも。
（どちらも決していい意味ではない）

それは国士舘で「落第しそうな人は、試験回答用紙に天皇陛下万歳と書くと大丈夫らしい」と
同程度の噂ですね。

カトリックって、中絶ダメなんじゃないの？

>172
避妊も駄目だよ。
だけど、全ての項目を実際に守ってる人は、信者さんでも少ないと思うので、
カトリックの癖にって路線で、そこを叩くのは、カトリック原理主義みたいで
いやだ。

「カトリックのくせに」とは思わないが、カトリックであろうとなかろうと自殺未遂は褒められた事じゃないよ。

藤野さんのフランス語ってどの程度のものなんだろう。
英語は全然ダメみたいだけど。

自殺未遂を責めるのも、またちょっと違うと思う。
自殺未遂しちゃう人ってのは、その時は、当人なりに真剣に思いつめてるんだからさ。
命を粗末にしてる、とか周囲の人が悲しむってことを考えられる状態だったら
そもそもそこに逃げないっしょ。

そういう個人的な事情に文句つけていいのは、家族だけじゃないか？

彼女の俗物根性を垣間見るのは楽しいけど、精神面の叩きスレになるのは・・。

>>171
万歳＞なんか笑った。國學院じゃないの？

>>175
自殺未遂や婚約破棄の話を自ら進んで本に載せてるのは、本人ですよ。
読めばわかると思うけど、そこには「傲慢さ」「開き直り」すら感じるよ。
お嬢様育ちで何の苦労も無い様に見えるでしょうけど、こんなに辛い事があったんです、と青臭い「不幸自慢」しているようにしか見えない。
この人の場合、何を書いていても「いかにｱﾃｸｼがお嬢様だったか皆聞いて〜！」って過去の自慢話ばかり。
悩んだり傷ついたり辛い思いした人の持つ、思慮深さや人としての幅（奥深さ）が感じられない。
すごく無神経で幼稚（高校生くらいで精神的成長が止まってる？）な自己中な人。

>177

そんなにお嫌いなのにずいぶん詳しく読まれてるのですね。
私は、好きだな、藤野さん。

結局、勝ち組だと思うし
それをつかみ、維持する為の努力は、尊敬する。

>>177
勝ち組なのかなー？マスコミへの露出が多いだけでしょう。
「私、勝ち組なんですのよぉ」って勝手に勝利宣言してるだけでしょ？この人。

う〜ん、感じ方は人それぞれだと思うけど
そこらへんで髪の毛ぼさぼさでガハハと笑ってるおばさんとは
比べ物にならないと思う。

あの歳で、色々あっても家庭を維持し
何より好きな事を仕事にして認められてるんだもん。
アンチもいると思うけど、それを含めての有名人だし。

料理研究家（お菓子）として
第一人者のお一人とは、みんながわかってると思う。

いわゆる虚像の人なんですね。

>177
本に私生活ネタを満載するスタンスを叩くことと、自殺未遂したこと自体を叩くのは
似て非なることだと思うけれど。

彼女がスノッブでちょっと無神経な面があるのは事実だけど、生活の全てを
叩くネタにするのは、なんだかなあ。なんでそこまで必死に全否定する？って思ってしまう。
ヲチの対象として面白い人だけど、あなたの饒舌はなんだか怖いよ。
（必死じゃありませんけど？って返したいかもしれんが、そう見えるんだよ）

娘に慰謝料請求されて困っているらしい、
ﾏｷｺさん本人が周囲にペラペラしゃべっている。
これも不幸自慢の一つ？？？

娘が何に対して慰謝料求めてるの？

人生をメチャクチャにされた、というのが請求理由。
ﾏｷｺさんは請求された額が用意できないから困るわー、
と周囲に愚痴るだけでお嬢さんの言い分は否定していない。
仕事関係の人にも愚痴っていたので、まさかギャラの値上げ交渉
のつもり？

真紀子さんって、旦那が政治家でお金が掛かるというのを差し引いても、
地味目なマンション住まいで、
教室も新しくするすると言いながら結局話がいつも流れて、
あんまりお金貯まらないっぽいね。

>>185
レスありがとう

慰謝料って、実母に？
娘って二人とも？

>186
横浜市青葉区に家を建てたのでは？

エランにて、横浜のお宅を披露してたね。

青葉区○○台に家があるのは事実。
それとは別にお教室用のキッチンを借りたとこまでは知ってるけど
その後旦那の出馬などでどうなったかは不明

NHKでやってた料理研究家の特集で見たときは不安定な人だなあと思った。
その特集で山本麗子も見たけど、栗原はるみの回は見逃しちゃったんだよね。
はるみの方が興味あった。（お人形的な所が。）
有元葉子も離婚してるんだよね。有元の料理は私は苦手

有元さん、離婚の事は匂わせる程度であまり多くを語らない。
あまりプライベートなことを売りにしないんだね。

>>191
不安定な､というのは､､例えば､どういうところが？

教室拡大しようと物件探してるみたいだけど、
いつも土壇場でうまくいかなくなるね。
だから、まだ学芸大のマンソンでやってるのかな。

>>193
暴露（露悪）趣味と言うか・・。
旦那との不仲、娘との確執、旦那への愚痴を教室の生徒さんにぶちまけて
精神の安定を図っているとか・・。
ﾃﾚﾋﾞに出ていた旦那は不愉快そうだったし、娘も母親が和解したっていっている
割には納得できてなさそうに見えた。
きっと見た目より苦労の多い業界なのだろう。
うちの近所に住んでいるぬるい料理研究家○井●さんも足の引っ張り合いが
すごいのよ、と吼えていたし。

山本麗子さんはしってる
あの人好き。
精神的にも安定した人だと思う

でも、顔が嫌。>麗子

>>196-197 のどっちにも同意
単に、山本さんのレシピは口に合うから好き
平野レミも口に合うんだよな orz

藤野さん、家族ともめつつも菓子道にばく進するのは、本人の選んだ道だからいい。

ただ、例の世俗趣味が出て、自分のサイトでご主人と同じ派閥の政治家を
露骨に応援＆投票運動するのやめなよ。
ほんっとに下品だから、それ。
あなたが売ってるお菓子の「優雅な」イメージとまったく合ってないし。
どうもその辺のセルフイメージ作りが、上手なようでどこかしら抜けてる。
それが彼女。

200ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

すごくいい人だと思う。
ただそのお口に蓋をするお付きが必要。
雇えばいいのに。叶姉妹のボディーガードみたいに。

>>201
実際すごく綺麗（ケバイ）だし不自由ないお嬢様だったことも事実だし
ごく無邪気で思慮浅い人だと思うよ。
身近な人は迷惑したと思うけど世の中にはこんな人も必要だしょ？

傍から見てるだけなら-面白い罠

娘が親に慰謝料請求って、ホント？
二人とも結婚して子供もいて幸せなんじゃないのかな。
ホントだとしたら娘もなんだかな。
やっぱりこの親にして・・・

お嬢様っていうけど、結局祖父母の世話になってたんだよね。
父親の影は薄いし、藤野さんの母親も結婚しても自分の両親にパラサイトしてた。
お嬢様っていっても当時の白百合の同級生達のなかでは、ちょっと毛色の違う人だったかも。

私も､もし自分がこの人の娘だったらかなり､複雑な思いを抱くと思うよ。
他人であってもこれだけの人が集まってくるんだから。

もし､娘でなくて､息子､それも､武道とかやるような男の子だったら
どうなっただろうね。

>>206
料理研究家の子供達って、結構グレたりするようです。
有名なところでは小林カツ代の息子であるケンタロウは、相当
グレて大変だった。
高校時代は中村獅童とつるんで悪いことしてたってカミングアウト
してるし、更生したのだって日大を卒業して母親のアシスタントに
なった頃だもん。（どこにも就職できなかったほどのＤＱＮ）
また故・土井勝の娘は学生時代マリファナで逮捕されている。
まぁ息子の土井善晴みたいに料理研究家になるために、１０代の
頃から目的をもって真面目に修行している場合は大丈夫なのだろ
うけれど。
の娘とか・・。

なんでグレるんだろう？
やっぱり家のことがおろそかになりすぎるのか？

>>207
ケンタロウってどこかの美大じゃなかった？
栗原はるみの息子も最近料理研究家デビューしたよね。

>>207
ケンタロウは青学高校から武蔵美で中退だよ。

>>205の文体って判り易い

　「計算高いか？」ってキーワードでいったらその逆だと思う。
　ただ誤解が多そうな人ではありそうだなぁ。これと決めたら一直線故
娘さん達にも寂しい思いもさせたんではなかろうか。
　とはいえ、外で悪行したとかクスリとかするんじゃないタイプのお子達で
良かったと思う。家族だし娘も娘で母親の不器用で計算低いのわかってるのかな
とも思う。
　

娘として愛せない母親だったのでは？
社会的に認められている人でも。

>>208
本人のキャラもあるだろうけれど、やはり家庭をおろそかにした
ツケだと思う。
そのこと考えれば、不妊症の山本麗子は子梨でよかったのかも
しれない。
でもかつてＮＨＫの子供向け番組に出演した時に、子供あしらいが
上手だったのには驚いたけど。
>>210
ゴメソ。
ケンタロウは美大だった（w。
もうどうしょうもない、どこへも就職不可能な不良少年でかつ
ヴァカ息子だったんだって。
で、仕方ないからカツ代が料理研究家として修行させつつ、
それと同時にマスコミに必死に売り込んでいたと聞いた。
まぁケンタロウ本人も、すさんだ生活をから立ち直りたかったの
かもしれんが。

漏れの母親も忙しい人で週に5日は帰ってこなかった。
家事は全部漏れがした。
子供のころの漏れ、ｶﾜｲｿｽって感じ。

自分だけおしゃれして（いつも新調のスーツ）漏れのことはほかしていて
そのうち私服がゼロになって友達と遊びに行くことも出来ないような時代もあった。
そんなときﾃﾚﾋﾞに親が出ててちゃらちゃらしてるの見たらぐれたと思う。
漏れは親の仕事場にいくことがなかったから精神的に何とかもった。
家に戻るたび新しいスーツ着てくるの見るのは辛かった。

>>208
カツ代のところも、ダンナとずっと別居だったらしいしね。
料理だお菓子だって家庭のイメージで売っても、
それが仕事になってしまえば自分の家庭はどうしてもおろそかになるんだろうし、
その辺の矛盾はあるよね。
栗原はるみのところも、ダンナが黒子で今度は息子売り出してるけど、
娘は全然ダメだと他で見た。大学卒業するときに女優になりたいとか
フジテレビの関係者に吠えたとか。何だかな。

そうか。カツ代も別居してたんだ。
家庭雑誌では家庭円満なイメージで露出してたけど、
あれだけ忙しくちゃ、バラバラな方が自然かも。

>>215
私も似たような経験アリ。
中学から殆どの家事は私がやり、妹のご飯作ってからバイトや遊びに行ったりしてた。

母は朝起きたら朝食の準備やら、靴磨きや、ハンカチにアイロンかけたりとか
私に色々と用事を言いつけ、夜中に酔って帰っては「具合悪い」だの「夜食作って」等と起こす。
仕事が忙しいというより、彼女の場合趣味や遊びで忙しかったんだよね。
休日はショッピングってことが多く、私は全然服を買ってもらえなかったけど
ほんの僅かなこづかい欲しさに荷物持ちしてました。

父も終電近い帰宅が殆どだったけど（母の方が帰宅時間が遅かった）母の行動に無関心だった。
真紀子さんちは祖母が家事をしていたでしょうから、私や>>215さんよりはまだマシな気がする･･･。

彼女は、ある意味合理的な人なんだよ。つまり、周りの人の感情を
斟酌できないって意味での合理性。
あそこまで御菓子研究家として名を成すには、自分を大好き、大切にする
エゴイスティックさが絶対に必要だったから、それはわかるんだけどね。

でも、そこで「素敵な母で妻で」っていう肩書きも絶対手放さないっていう決意も
出てくるから、家族にしわ寄せが発生する。
「娘二人には面倒をきちんと見てくれる人がいるほうがいいと思って、実家に預けた」
とか、マスコミ相手に言ってしまう所も、他人の感情を慮れない人なんだなって
感じる。

他の人も言ってる通り、決して悪い人ではないと思う。でも、子供なんだよね。
共感性や想像力に乏しい感じ。
「私は一生懸命やってるだけなのに、どうして通じないのかしら？」って
本気で思ってそう。家族の葛藤に気づかないフリっていうより、なんでそんな風に
思われるのか、マジで分かってないつうか。

その辺のナイーブさが怖い。

究極の無神経だね。

>220
うん。でも、一芸に秀でる人には、こういうエゴイスティックさって
絶対必要な要素ではある。
ただ、ここで「素敵マダム」像も手放さないから、家族が大変になるんだよね。

でも、お菓子研究家として成功するためには、素敵マダム像も絶対に必要な要素
ではあったし、難しい所だ。

もし彼女が男性だったら、絶対出世してただろうな。

さっき、今日の料理出てたけど、とても良い感じだったよ。

見た。彼女、ジャムリングクッキー好きだよね。

ﾌﾟﾛのﾊﾟﾃｨｼｪとか主婦の御菓子研究家のことをドウ見てるんだろう？
ﾌﾟﾛの作るものと家庭用菓子ってちがうもんなのかな？

桐野夏生の『天使に見捨てられた夜』って本があるんだけど
そこにでてくるお菓子研究家が
藤野さんをモデルにしたとしか言いようのない設定ｗ

本としてもなかなか面白いので
良かったらお試し下さい。

>>225
読んでみよう。
アレコレ読みきって次は桐野夏生が興味あるし。

藤野真紀子VS桐野夏生

想像するだけでもこわっ。

今日の料理見たけど、やっぱニコッとした時は華があって綺麗だね。
肌もすごく綺麗だし。
ただ、姿勢が悪い。下っ腹出ちゃうよ、あれじゃ。

>>227
二人ともケバイ美人だ。対談おもしろそうだな。

雑誌の整理をしていたら、真紀子と脇さんの対談が出ていた。
真紀子が「脇さんはプロ。やはりきちんと料理を勉強した人でないと。家族に作って
食べさせるのとは違うんだから」みたいに言いきっている。

8月14日(日) 22:00〜22:54
『ソロモンの王宮』（テレビ東京）

出演だそうです、自宅も映るのかしら

家族に作って食べさせてないだろーが、真紀子さん！

>226

もし、桐野夏生に興味があおりになって読まれるなら
『顔に降りかかる雨』→『天使…』の方がお勧め。

もちろん『天使…』だけでも話は完結ですが
主人公の続編という感じなので
細かいところまで楽しめると思います。

すれ違いごめんなさい。。。

この人確か聖心の史学研究室のお手伝いをしていらした方です。そのころお腹が
大きくて未婚の母だとみなで大騒ぎしておりました。

興味があおり→おありでした。
ごめんなさい。

>233
ありがとう！
その順番で読んでみます。

>>232
２３０だけど、書き方が悪かった。
「脇さんの料理はいいなあと思っていたら、やはり専門的な勉強をした方だからなのね。
やはり、専門的に習った人の料理でないとねえ。」て感じで、脇さんのことは批判してないです。

>>234
おっと、新情報。こういう情報が出てくるといいですわ。

私はこの人好きなんだよね。というか憎めないというか。
だってあの風貌でおしゃれで幸福な夫婦生活を書いてたら売れないでしょ。
ところどころ自慢っぽい文面は否めないけどそれ以上に
とにかく正直に夫婦喧嘩や過去の話や家族の話を赤裸々に書いていて
意外性があってこの人のエッセイはおもしろいと思う。ほとんどすべて買ったくらい。
歳なのにいつまでも自分磨きを怠ってないし私はいいなと思うよ。
大学時代とかの写真を見たら本当に美人だったんだね。
そのわりに娘さんふたりが意外に美しくないのには驚いた。
普通次女くらいは藤野さん似になってもいいのに・・・

私も一昨年まで藤野さんのファンでした。
教室やトークショーにもしょっちゅう行ってました。
間近で見る彼女のお料理の手さばきはさすがにとても優雅で神経が行き届いていてすごいなーとよく思いましたが
周囲の取り巻き（昔からの常連？）のグループがやたらと藤野さんと同じ学校出身の人だけ別格！という話ばかりで盛り上がっていて、嫌な雰囲気で
そうじゃない私や他の人は露骨に無視されたりして・・。
あと、藤野さんがレッスンのたびに娘さんの愚痴を涙しながらこぼされるので、最初は「オープンな人だなあ」なんて気さくに感じてたんですが、段々「またその話？」と鼻についてきて
そのうちに、彼女の他の部分までアレコレ気になってきたので遠のきました。
ＴＶに出てるお姿を見ると、なんとなく複雑な気持ちになります。
近づき過ぎちゃったっていう事かな・・？

>>234
で、本当に未婚の母だったの？

出来ちゃった婚でしょ。
妊娠何ヶ月までは未婚の母ということになるのかな

>239
くわしく。

>>221
>もし彼女が男性だったら、絶対出世してただろうな。

男性社会では「ホンネの人」過ぎて出世できない。
気配りの人でないと。
女性（既婚子蟻）だから、ここまでこれたんじゃないかな。

>243
いや、彼女はあの時代の女性だからこそ、自分（と社会）が思い描く所の
理想の妻・母像にしばられて、あんな壊れ方してるわけで。

家庭のこととか全部妻に任せられる当時の男性だったら、煩悶することなく
ばりばり仕事してたと思うな。

この人うちのごく近所に住んでいるらしいが、
お見かけしたことはまだ無い。
ぜひまじかであの面白い眉毛を見てみたい。

>>214
んーと、ケンタロウにしても獅童にしても
いわゆるドキュ不良とかじゃなくて
有名私立校・おぼっちゃん系の自称不良少年なんで
すさんだ生活してるんじゃなくて、こじゃれた大人の遊びを高校時代から
してたってことだと思うよｗ
青山からムサ美なんて、そのヘンの自意識の強い男の子の
わかりやすいルートだし。

でもケンタロウとシドウもてたのかなあ。
なんかデヴいよね。
スレからずれてごめん。

リフトアップの手術でもしたの？
顔が妙に上に引っ張られてるように見える。
気持ち悪い。

>>122>>123
遅レスすみませんが、白百合って付属の小中高は昔から有名だけど、
大学は新しいんだよね、昭和３０年代の終わりに出来たから、偏差値も
８０年代まではすごく低かった。せいぜい５２〜５３ぐらい。その前は
短大だったし。白百合がまぁまぁの女子大になってきたのって、
９０年代半ばからじゃない？だから、藤野さんの時代だったら、
聖心の方がずっとｽﾃｲﾀｽあったろうし、他大受験のほうが多かったんじゃ
ないかなー？

なんかまぶた引っ張る手術したとか・・・以前ＨＰで見た

>>239
料理教室って、料理そのものを極めたいというより、有閑マダムのお品の良いひまつぶしみたいな
人が多そうで通えん。
結局、ターゲットにそういう人たちが多いから、藤野さんもプロフィールを誇張して
売り出したんだろうねえ

料理教室に限らず　習い事ってお友達つくりをメインに来てる人多いよ。
まじめに極めてやろうとすると、やっぱりサロンではなく
専門学校ってことなんだと思う。

>>習い事ってお友達つくりをメインに来てる人多いよ
うわあ、そうなの。気をつけよう。

>>239
娘さんの愚痴ってどんな内容？
確か音大の院に進んだんですよね。
もうひとりは知らないけれどふたりとも優秀なお嬢さんのように
感じたけれど・・・本で読む限りでは。
きっと子供が多感な時期に仕事ばかりしていて
娘には自責の念があるんでしょう。

>>249
同じく有名女子高から精神女子大に
超・都落ちした経験のあるｱﾃｸｼから言わせると
現役大学受験全滅（国・早慶志望で女子大受けず）
浪人大学受験→滑り止め精神女子大のみ合格ってパターンだと思う。ﾄｯﾎｰ
縫製や明治行くなら精神のほうがマシっていう気がしてた。

私ももう10年ほど前になるけど、彼女の教室に参加した事がある。
近寄りがたい雰囲気かと思いきや、気取ってなくて明るくて気さくな人だった。
でも二言目には「娘が・・・」みたいな話。
そのときは正直、いい年なんだから娘も親離れしろよ。って思ってた。
でも最近は、娘は母親の愛に飢えてたんだな、っていうことがわかった。

10年前ということはちょうど次女が登校拒否になった頃ですね。
その後復学し、理系の大学院に進み、研究所でお勤めしていますよ。

>>257
今も働いてるの？