■　■　貴乃花の心中を察する　２　■　■

事の発端は、「花田家に近しい人（匿名）」が親方の生前に
貴叩きネタを週刊誌にリークしたのが始まり。

かつて洗脳騒動の時には黙して耐えた貴乃花。
今回は初めてマスコミに向けて独白。どこまで行くのか貴乃花。

不器用な弟の心中を察するスレ。パート２、立てました。

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118392110/

乙

貴叩きって10回言ってみ。

肩叩きになりまつ

>>1乙！
今まで家族にすら言えなかった恨みつらみが爆発してるんだから
ちょっと客観性が足りないんだよなあ、言ってることに。＞貴発言
正直な意見だとは思うけど、丸々鵜呑みには出来ないんだよね
計算ずくで発言を小出しにする若もあれだから中立としたいけど
客観的立場の意見が少なすぎる・・・家族問題だから当たり前か。

ところで美恵子ﾀﾝが喋りだしたのもバーの戦略なの？

カウンセラーに相談した方が良いと思う。
痛々しすぎ。

>>5
バーってナニ？

こっちはマトモだね
あっちで貴批判見てると心が荒む

１さん乙！

>>7
若が所属している芸能事務所。
それなりの戦略とブレーンがいて好感度も考えて
若は動いていると思う。
だからこそ美恵子ﾀﾝの発言は意外だった・・・

貴やせすぎで顔色の悪さ
きっと糖尿だね
食事制限大変だー

みなさん、聞きたいでしょう、って態度でテレビに出て着てるのが嫌。
聞きたかねーよ。どーでもいいって。
噂好きの５０過ぎのババァだろ。
こういうの必死になって見てるのって。
相撲事態興味ありませんから〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　残念。

>>5
バーの戦略かどうかは分からんが
若と憲子が結託してる以上、
憲子の許可あるいは指示無しに美恵子がマスコミにしゃべることは
ありえないとは思う。

>>8
どっちもまともには見えないけど

どっちもまともには見えないけど、
何であっちのｽﾚはあんなに貴叩きがすごいの？

傍から見ればどっちもどっちだと思うんだけど。

15に同意
どっちもどっちだし、
みてるほうもみてるほう。
ほーんと、
日本は平和なのよん

あっちのスレ、今読んできたけど酷いね。
あれがバーの工作員じゃなかったら、もっと怖い。
あんな人たちが主婦や子育てしてるのかと思うと
ぞっとする。
貴の歩き方がきもいとか…（絶句）。貴は
現役時代、ヒザに故障を抱えて頑張ってたから
あんな歩き方しか出来ないのに。
あそこの女達の子供って絶対魔猿みたいな子に
なるよ。いやだいやだ。

>>10
バー○ングの事？
若ってあそこに入ってたの？
だとしたら組織的な叩きも解るね。

どっちもどっちなんだけど、
本スレのほうが、急激に笑えなくなって
つまらないどころか、不快になるくらいの
ﾋｽﾃﾘｯｸな貴叩きばかりで恐ろしい。

もちょっとうまい工作員をつかえばいいのに。
あれじゃ、逆効果じゃないの？
魔猿のｷﾓｻがきわだつだけなんだけど。

昨日、日テレでｵﾔｶﾀが
「えみこさんが・・・」って言っちゃったから
口惜しくって朝取材に応じたのかと思った。

テロップで美恵子さんって出るからね。

うんうん、スレタイどおりのレスが続いていて良いね。
このまま揚げ足取り続けて魔猿側「だけ」を叩きまくろうよ。

>>21
どうしたの？鼻の穴ふくらませてｗ

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

別にﾏｻﾙｼを叩くｽﾚじゃないし。
あくまでｵﾔｶﾀの心中ｽﾚだしね。

みんなもっと孤高の天才、世紀の大横綱の
心中を察して欲しいわ〜。

「あ〜言えば上祐改め花田光司の妄言・奇弁・暴言集 」

大学生活板
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1118736469/

社会・世評板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1118737641/

５０代以上板
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1118738284/

既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118737437/


↑
こんなのを見ると、既女板にも勝側の工作員がいるのかしらと
思ってしまいますね。どれも全然レスが付いてなくて笑ったけど。

心中って



からっぽでしょ？

心中は
俺を尊敬してくれ、そして財産は全部俺がもらって当然
じゃないの？

どっちも子供で世間知らずだけど
勝はバーのブレーンが付いてるから要領良くてしたたか。
貴はバカでその上孤軍奮闘だから危なっかしくて見てられない。

【光司苑】
注) トンチンカンな文章の最後は、目を見開いてうなずくこと

・一食一パンの常識
・協会葬という素晴らしい日
・思い出に出てきます
・肩をなでおろす
・幼ながら
・明るみが出た
・勝のFAXに対して←作戦です
・やみくもにされてしまう
・遺骨を弄ぶ
・身内を称する方々
・話が噛みあう
・胸には一物や二物もあります
・（自分のことを）ご遺族
・私の亡き師匠の兄にあたる花田勝治さん
・稽古で辛い時にはオヤジの顔が脳裏に焼きつきます
・（ワタシが）喋らないのは罪
・（花田勝さんが）喋らないのは理不尽
・長男を主張するのであればそれに似合うだけの行動をしてほしい
・語らせていただきます→お話させていただきます
・55歳という月日でしたけれど
・亡き師匠が心に響くものだと思います
・（今後想定される争い事に関して）そういう事実は無きにしも非ずと思ってます
・逆に・・・ですよね？　それって・・・じゃないですか？（しつこく同意を求める）

叩くわけじゃないけれど口下手であることは間違いないね・・・

ｱﾝﾁｽﾚは向こうだよ。
住み分け、住み分け。

>30
心中を察するスレで擁護スレではないのでしょう？

>>25
その板が選ばれた理由を知りたいな。

>>31
擁護スレじゃないけど、中傷スレでもないと思ってるよ。

>>31
あっちで楽しんできなよ。

既女板は結構良識あるｽﾚが多かったのに、
他の板と比べても、別格ｵｹﾞﾌｨﾝだよ、本スレ。

「パーマ」とか「マープ」とか「ポカーン」とか、嬉々として使うことの
違和感はないのだろうか。
恥ずかしくないのかなぁ。パマとかポカンとか書いて。
批判も意見もいいけど、普通に呼べばいいのに・・・。

２ＣＨだし噂もゴシップもいいけど、景子、美恵子、貴乃花、勝、で
いいのに。自分の感覚が変なのか。

芸スポだと貴批判はあるけど擁護もちらほら。
若批判はあっても擁護は全然ない。

>>34
１さん乙です。
本スレをちょっと覗いてたんだけど、
自分の気に入らないレスに対してけんか腰や決め付け厨が多くて疲れた。
貴と稽古さんのあら捜し叩きスレになってるね。
スレタイも益々下品になっていくし・・

>>34
どっかの板に、マスコミの兄弟神話に騙されてた
奥様達が暴れてる、みたいなレスで既女の本スレ貼り付けてて
笑ったｗ

兄弟神話に騙された奥なんているの？
あれはマスコミがはしゃいでただけだと思うけど。

>>39
たぶんそのレスした人には、そういう風にみえたんじゃないｗ

口ベタで不器用な男が、恥を承知で語っている。
よっぽどのことなのだろう。 と思た

本スレの何が異様って豚と不倫を擁護するところだよね。

憲子もバーなのだろうか？

>>41
そうなんだよね〜。その深い深い心の奥を知りたいわ。

なあ、景子さんって何かインタビューに応えた?
私のみているときは一度もインタビューにも応えずに好印象なんだけど。
美恵子が朝６時と昼１時に犬の散歩にいってインタビューに応えてるのを
みて白々しい女と思ってゲンナリしてる。

>>35
私も違和感あります。
アンチ貴乃花の人って、貴夫婦はあだなとか呼び捨てなのに、
若夫婦にはさんとかﾀﾝとかつけてるからわかりやすいよねｗ

一代年寄の大横綱だった貴乃花をわざと軽々しく呼んで、
勝兄の方が立派な人物だと思わせたいんじゃないかな。

一代年寄なんだよねー。
父親を越えてしまった悲劇、なのかな。

>>44
マスコミが大勢いる中にわざわざ出てくるんだから、勝の意見を代弁しているんでしょうね。
ホントに勝は腹黒いわ。

ここは花田家ｽﾚのｦﾁｽﾚでもないんだよ〜。
もっとｵﾔｶﾀのことを真剣に考えてくれよ〜。

本スレは一時のアンチ皇室スレを彷彿とさせる。

髪型が良くなったら外見も明らかに
貴＞＞＞若
だよね。
私なんか哀愁漂う貴に男の色気さえ感じて、ヤバイんですけど・・・ｗ

今日の夕方見た関西の番組では、街の声の変化というテーマだった。
親方死去前は部屋を継いだのが貴乃花ということもあり、
最初８−２で貴優勢だったのが、通夜前の貴の会見の印象が悪くて
（髪型も含む）２−８と若優勢に形勢逆転。
ところが、昨日の協会葬後の記者会見での話し方や内容で高感度アップ。
現在はほぼ互角というような、勝手な見解を芸能記者が言ってました。

>44
そう、報道陣いるの分って絶対コメント考えて出てきてるよね

>>49
言えてる

>>49
まんまだね。

>>50
協会葬で貴の髪型がすっきりしたら、
若がものすごくしょぼくれて見えた。
顔向けできない親方衆に囲まれて居心地悪かったんだろうけど。

それから、同じ関西の番組で言ってたのですが、
貴乃花の最初のパーマ髪型は、
現在のタニマチの人と一緒に美容院に行ったときに、
その人の影響で同じ髪型にしたからだそうです。

べつに髪型なんて叩く要素じゃないしね。
ロンゲにでも束髪でも自由にしたらいいと思う。

もしも裁判で負けて、廃業余儀なくされたとしても
貴には一代年寄という底力があるので、十分這い上がる力が
残ってると思う。若はどっちに転んでも、もうﾀﾞﾐでしょうね。

貴乃花部屋がなくなったら、若に批判が行くだろうし
花田家を守る立場の人が、貴乃花部屋をつぶしてもいいのだろうか。
若も憲子もＭ子も、本当に恐い輩だよなぁ。

一代年寄って言えば、大鵬、北の湖に続く栄誉だよね。
千代の富士だって、一代年寄じゃないんだから。
もうあんまり喋らんでほしい。

なんも知らん人が見たら、
若の方が部屋継いでる人に見えるよねｗ＞体格

髪型見慣れたせいか、貴、ｶｺﾖｸ見えます。

貴、だんだん落ち着いてきたね。
相変わらず口下手だけど、表情が前よりしっかりしてきた。

思えば親父さんが亡くなった直後だし、あの逝っちゃった目も
やつれ具合も肌荒れも、それを気にせずＴＶに出ちゃったのも仕方ないかなぁと・・・

母親の葬式のときのアムロを思い出したよ。
いくら心の準備をしていたとしても親父さん大好きな貴だから
すごくショックだったんだろうな、と・・・。

>>58
千代の富士は、一代年寄じゃないんだ。
知らなかった。

>>20
えみこでもみえこでも　そのぐらいどーでもいいんだろうねｗｗ

でも美恵子さんて、独身の貴乃花に旦那の浮気癖の相談に行くって・・・・
もしかしたら、貴乃花のほうが浮気しないし
乗り換えようと夢想してたのかも〜〜〜〜ｗ
スケベな男なら（例えば逆の立場で若なら）ひっかかるわ　こりゃ

千代の富士は九重部屋を引き継ぐ予定であったことや
一代限りの部屋を作りたくないとの理由で辞退した。
名目上、千代の富士も一代年寄に数えられるそうな。

前　931
>>924
でも、リアルで本スレのように
貴を叩いてる人ってそういないんですけど？
どちらかというと、同情的というか。
貴が逝っちゃってるようにみえる？
若の破けそうなｽｰﾂでそわそわとｷｮﾄﾞってた
協会葬の様子のほうがみっともなかったけど。
あの様子であのFAXには、かなりの違和感。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

同意！協会葬のときの若夫妻の態度のひどさったらなかった
故人と喪主との心温まるエピソードを親友が語ってる間の
勝は暗く　終始ふてくされてて。お焼香もおざなり
髪もヤンキーとチンピラ

それに対して喪主夫妻の毅然とした
態度には、貴側じゃない相撲関係者もさすがと褒めてて
よこの勝治は全く我関せずだし二家族の態度もあまりにも違うのが目立ってたとか。

>62
え〜、離婚の相談したってそんな前だったんだ。
その後マサルの子を３人も作った美恵子って・・・

>>47
>>52
やっばり、あの犬の散歩は白々しいよね。
報道陣がいるのわかってるでしょうに。

店もたせてやるって口説いた末
その後店の開業資金一切支払わなかったって
愛人（ホステス）に週刊誌に告白記事載せられたよね＞魔猿
そのホステスが室井祐月風だったのが記憶に残ってるｗ

今日もカメラ向けられることを意識してないって言いたいために
わざとああゆう服帽子きてるのかもとオもた

>>63
ありが�d

>>58
千代は断って九重を先代から継いだ（なんか奪ったように報道されていたが？）

>>67
ブスい女だったよね〜、あれ。
マサル趣味悪すぎ。ｗ

貴乃花は誰がなんといおうと素晴らしい横綱だった。

だけど、人間としては疑問符をつけざるを得ない。

何が彼をこうさせてしまったのか分からないけど、
とにかくもうしゃべらんで欲しい。

自分と考え方の相違があったり、許せないと思うことが
周囲にあったとしても、国技をトップを担う人間として
やって良いことと悪いことがある。

タカさんて、一途な男だと思った。
りえを諦めさせられたのも、自分に踏ん切りをつけるために
「愛情がなくなった」といったような気がする。
それこそ、周りに「本当は愛してないんだ、はしかみたいなもんだ」と
洗脳されたんだと思う。

それからお兄さんが、絶対におかみさんになれそうもない人と結婚するのを周りは祝福しちゃうし・・・。
お兄さんが自分より何もかも上だったら、自分にはもっと違う人生があったはず、とか
考えていそう。でも、今のがんばってくれてる妻の手前、絶対にそんなこと言わない。

数ヶ月前、細木数子に「言いたい事、我慢しなくていい」みたいなこと言われて、
そうなんだ、みたいなほっとした顔してたのを思い出す。

大変だろうなと思う。がんばってほしい。

どこかにこの騒動のまとめサイトみたいなのがある？
どれが真実で、どれが噂止まりの話が解らないんだよね。
例えば>>72の「やっていい事と悪い事」って何？

>65
相談に行ったときには子供3人いたんだよ。

兄といえばいいのに「花田勝さん」というときの目のいやらしさったらないね。

大きな二重なのに目つきがトローンとしてるのだけが気持ち悪い。
髪型よりも気になる。

>>74
親方の喪に服すべき時期に、家族や女将さんをテレビカメラの前で
非難したり、日テレの番組では、あろうことか
挑発してたりとかしてたこと。

父親が親方であったように、離婚したとはいえ、母親は
彼の現役時代を支えた女将さん。
お相撲さんが女将さん批判なんて、あるまじき行為。

>75
じゃ、別居騒動の時かな。
その後にすぐ妊娠だったんだっけｗ

>>78
お母さんの喪服の帯にまで言及していたよね。
家をでた身で家紋付きの帯をつけて・・・みたいな。

>>67
ホステスというより、ｺﾞｽﾛﾘとかおﾊﾞﾝｷﾞｬﾙでもやってそうな
ちょっと不思議ちゃん系の子だったよね。
奥さん見てもわかるけど、そのテがお好きなんでしょうな。

>>78
不倫して家出てった色ボケばーさんがよく言うよｗ
まずはあの醜い女の口にガムテープ貼ってくださいよ。

若乃花の本質が見えたのが葬儀の時の会見。
今の貴乃花を見れば分かるように、貴乃花が若乃花に「喪主をお願い
します」と言うはずもない。口が裂けたって言わないでしょう。

それを貴乃花がここまでしゃべると思っていなかった若乃花は
会見で「貴乃花親方からも、喪主をお願いしますと言われまして」と
スラスラ自然に述べていたよね。
こういうことの積み重ねだったんだと思うよ。

若乃花は、取り繕うためなら嘘も方便と適当に考えずに、その場しのぎの
事を言う。貴乃花もこれまで何を言っても訂正しなかったし、今回も
貴乃花を含めた親族満場一致の意見として自分が喪主です、と当たり前の
ように言ったら今回は貴乃花が爆発して、そのいい加減な嘘を糾弾されて
しまった。若乃花としてはこれまでどおりに取り繕ったのになぜ？で反論
出来なくなってるのが現状では？

それで弁護士が書いた、おきれいなファックスを送ってお茶を濁してる。
貴乃花の意固地さも問題ありだろうが、「平気で嘘を言う」体質の
若乃花に問題大きくあると思うよー。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

とりあえず、前スレのこのレスに同意。

本スレの人たち、いい加減住み分けってのを覚えてください。

そういうとこもｱﾝﾁ皇室スレと重なります。節操が無さ過ぎます。

今まで貴乃花はﾏｻﾙに比べると　寡黙で口下手だと思った。
ﾏｻﾙは裏ではあんな腹黒いことをしてたのか。
口下手なりに頑張って「しゃべらないことは罪」とまで言って
しゃべってる貴。
口がうまくて周りのものを騙してまで自分の味方に付けてるﾏｻﾙを
見てたら、黙っていられなくなる気持ちわかるな。
イジメラレッ子の逆襲みたいな。
貴頑張って　ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

>>83
それは同意。
今までの貴の発言で一番納得できたのが
「私が（マスコミに）何も言わないと知っているから
影でどんどん言ってくるんですよね」ってやつ。
人の顔色見るのが上手い人間ならさもありなん

>79
そう、その後ひとり子供産んでるんだよね・・・w
仲直りのｴﾁｰの時の子かな?

>>83
喪主を兄弟二人連名ですることにはできなかったのかな・・・？

>>82
憲子さんが不倫したとか、どういう人間だったかとか、
そういうことは私の言ってることとは関係ない。

母親が不倫なんてあるまじき行為。

>>89
不倫ババアはどんどん喋っていいけど貴は喋るなと。
随分勝手ですね。

>>89
相撲関係者に批判されてますたわよ。
相撲の世界では、女は前に絶対に出てきてはいけないって。
憲子さんの通やでの会見のことに対して、です。

>78
ちゃらちゃら表舞台に出てくるおかみさんじゃなければ
批判もされないと思う。

>>91
立場が違うでしょうが。
私が言ってるのは、一代横綱としての立場、
とるべき行為のこと。

私なら・・・もし母が不倫して、しかも有り金殆ど持って出ていったら
絶対許さないと思う。
子供って心を痛めながらも、まっすぐに両親をを見てるから・・
貴の心中察するに余りある・・・ガンバッテほしい。

>>78
現役時代を支えたどころか、
洗脳騒動の影の黒幕の一人じゃん。

>>94
おかみさんなら何を好き勝手してもいいけど横綱だけは完璧であれと。
随分勝手ですね。

>>86
その言葉をずっと言いたくても言えなかったんだろうと察した。

この状況で自分に不利になるであろう発言もして危ういところも
あるけど正々堂々と嘘の無い所がいい。
少なくとも裏でコソコソ小細工してる人よりも。

あんな、おしゃべりな家政婦イヤじゃな。

何が勝手？
つか、女将さんが好き勝手していいなんて言ってないけど。

相撲取りである以上、ましてや一代横綱という立場であるならば、
女将さんがどうであろうが、公の場で非難すべきではない。
あなた方が勝手と思おうが、国技のトップを担う人間、
ましてや神としての横綱ならば、求められるべきものも大きい。

私は現役時代から貴乃花のファン。
だからこそ、こんなくだらないことをしてもらいたくない。
はっきり言って、貴にとって損だ。
相撲道の王道をまい進することを身上としてきたのに、
こと肉親のことになると、何故こんなに感情的になるのか理解できない。

そもそも憲子が通夜の席であんなこと言い出さなければ
貴の言動も「あー、またかよ。変わってるねー」くらいで
そんなに波紋を広げなかったと思うんだよね。
憲子が芝居がかった涙流しながら
貴をかばうような発言、その実　貴＝キティを印象付ける発言するから
貴も言わずにはいられなくなったんだよ。

>>101
同意。

>>100
貴のファンといいながら善意のふりしてネチネチ貴叩きする。
憲子やマサルみたいなおばさんだね。

>>101
もの凄く納得です。

>>94
それを言うなら、勝だって元横綱だよ。
元横綱が弟に何度も嘘をついたり貶めてもいいのか？
勝のちゃんこ屋のＨＰにも、花田勝ではなく、
「第６６代横綱若乃花」とまで書いてあるよ。
あんな辞め方したのに、恥ずかしげもなく書けるものだ。
しかも、あのＦＡＸと同じ人物の文章とはとうてい思えないｗ

http://www.dreamark.co.jp/

兄は美恵子さんと婚約した時も地方の看護婦さん？が、「結婚を
約束したのに、急に豹変して婚約を知った」とか何とか
不誠実な乗り換え方をしたことをなじってなかったっけ？

>>100
一代年寄に求められるものを考慮しても、
言いたい事があったその事情と心中を推し量ってみよう。
というスレだよね。

貴乃花親方にとってマイナスなイメージに繋がる発言があっても、
今、言わなきゃ後々取り返しのつかない事態になるから。
と思ってるけど。

憲子の預金通帳には二億円、親方の預金通帳には一万ン千円・・・
離婚しておかみさん家業もほうって逃げた人間が、よくも金目あてで
また、しゃあしゃあと出てきて、波紋をおこすよね、憲子

>>102
なんでこれが叩きになるのか理解できんが。
100％ﾏﾝｾｰじゃないと許してもらえないの。

>>104
なんで若乃花の話を私にふるのか、分からないし、
>元横綱が弟に何度も嘘をついたり貶めてもいいのか？
これも何のことか分からん。

相撲取りの格としては、若乃花と貴乃花では比較にならんが。
その他のことは、あまり興味ない。

>>105
美容師じゃなかったっけ？
ショートカットで宮沢りえにそっくりの美人だったとか。
週刊誌に父親と「若乃花だけは許さない」と怒ってる記事が載ってた。

1 名前：可愛い奥様 2005/06/14(火) 18:01:54 ID:mWLCOpdG
事の発端は、「花田家に近しい人（匿名）」が親方の生前に
貴叩きネタを週刊誌にリークしたのが始まり。

本当ならどこの週刊誌？
何月何日号かきぼん。

どうして本スレの人がやってきて喚いてるんだ?

>>101
私は、子供がいる母親だったら
あれは親心だとよくわかると思うよ。
全部聞けば、別に貴の悪口とか言ってるわけじゃないとよくわかるし
子を思う親心だよ。

>>106
なるほど。
自分は場違いでしたね。
ｽﾏｿ

>>105
そういうくだらない質問は、
向こうのスレでやってもらえるとありがたいんだが…

憲子さん愛エプに出ていた時、ハマグリのオスマシ作るのに、お汁をジャーッと捨ててしまいました。
この人、本当はお料理出来ないんだ、って解りました。
着物が似合ってキリリとした女将さんだと思っていましたが、このことでそれまでの騒動の本質が見えた気がしました。
家庭的な方でもないし、身勝手な方だとしか思えません。
息子達に愛情なんてあるはずない。
自分が一番可愛い人なんでしょう。
いい年齢なんだから、これ以上恥を晒さないで欲しい。
貴乃花は歴史に残る名横綱。
後進の指導に邁進して、いい関取を育てて欲しい。
若は稼げないから、遺産が欲しいだけなのだと思う。
下手に遊びを覚えてしまって・・・これは母親の血なんだと思う。

>>112
うちのトメですら、憲子のおかしさがわかったのに。

>>113
いえいえ。
113さんは、今の貴乃花親方の心中をどう察します？

貴がいたたまれなくなって、ついに口火を切った背景には
週刊誌などで、自分が二子山親方の全財産をねらっているかのような
記事が出てたことだったと言ってたよ。プラス１で。
まるで泥棒呼ばわりされて、もはやこれまでと腹をくくったんじゃないかな。
ひどい奴だね。若もおかみも。
りえちゃんの時だって、自分の子供に詰め腹切らせて、
自分はノウノウとしていたのを、皆分かっていたよね。
おかみとしても、母親としても、人間としても、最低な奴。
一番腹黒・元凶は、あのおかみ。そして愚鈍で小ずるな若。

いい年して無駄に色気のある母親なんて嫌だろうし
トメだったらもっと嫌。
生々しい通り越して生臭過ぎる。

憲子は離婚したてのころ、ずっと故親方の悪口を言ってましたよ。
テレビの番組に出演すると故親方の悪口をいうので、なんとあの細気数子に
説教される始末でした。私は細気は嫌いだが、憲子の蛮行に釘をさしてくれた
ことだけは感謝しているよ。
そしてそんな蛮行を後押ししたのが若で、故親方の味方をしたのが貴。
貴はいつも地味に存在しているけど、ちゃんと故親方を守ってたんだよ、
憲子の蛮行から。

そうだ！若も元横綱だったんだ！
忘れてたよｗｗｗ

角界去ったとはいえ、元横綱には違いない。
ずいぶん素敵な元横綱だね★

ほんとうの所何があったかなんて
本人達にしかわからないし、
同じ事実でも受け取り方の違いで
全然違うものにもなるというのに
週刊誌の情報や親方の一方的な発言だけで
よくここまで妄想できるね…
結局あっちのスレとかわらないじゃん。

>112
そうなんだよね。悪口なんて一言も言ってない。
でもあの言葉が「貴は異常なんだ」って印象づけてしまう。
あれが意図的でなく本当に真心から
無骨な息子を心配するあまりの発言なら
母親として、注目され続けてきた家族のの一員として
あまりにも配慮にかける言葉だと思う。
あと出たがり家政婦の「憲子さんは母親やおばあちゃんではなく
いつもお嫁さんたちと同じでいたがる。
まるで三人のお嫁さんがいるようだった」って発言。
いつまでも女、息子の嫁にまで女としての対抗心を燃やしていた
憲子の性質になんだかなあ･･･

別にあの会見だけだと「貴は異常」とは思わなかったけど
「未熟」ってのには同意だが。

長男と違って世渡り人当たりがマズそうな次男を
心配してるなら、通夜の席でマスコミに向かって言わずに
次男に直接言えばいいのにと今でも思う。

>>112
自分はまるで被害者のようなあの口ぶりは見ていて寒気がしました。
自分のしてきたことも相当なものだと思うのにまるっきり棚に上がってるし。

>>112
私もそう思った〜。
通夜の場で、ってのはどうかと思ったけど
あの時あの場で言わなければ貴に伝わらないほど親子の距離があるのかな、とも思った。

>>125
だね。
憲子はなんでマスコミに向かって話すんだろう?
貴へ直接言ったり、直接がダメなら電話でもなんでもしたらいいと思う。
それができないなら、黙っててほしい。
洗脳の時も貴に直接いえばいいのに、マスコミを通じて貴に訴えるんだから。
貴も可哀想だよ、なんでもかんでもマスコミ通じていわれちゃ。

明らかに「長男が可愛い」で来た人だと思う＞憲子さん
「長男」だからなのか、「自分と相性が合う」からなのか分からないけど。
次男に厳しく、長男に甘いのは間違いないと思う。

森下よしこが正しい

貴の方が憲子さんを嫌ってしまって
喋ってもらえないからとか？

相続権のない憲子が　若を通して金儲け

>>132
そこが一番、北内と思うとこだよね。

>>131
子供から一方的に親を嫌うのは、まず無いよ。
子供が親を嫌うのは、親に何かがあるとき。

>>132
うん
憲子が金目当てでやってきたんだというのはわかった

>>128
洗脳の時も、母親は「貴は中卒で相撲部屋に入りましたから洗脳
されやすいんです」とマスコミの前で言ってたよね。
母親なのに無神経だなと思ったよ。兄貴も「弟が心配です」という
スタンスだったけど「整体師のことを指摘したら、『まーちゃんは
もう強くなれないよ』と弟に言われた、相撲取りとして低く見られてる
のがわかってショックだった」と弟批判をしっかりしてるし。
心配してるといいながらマスコミにいろいろ言うのって矛盾してる。
怖い人たちだ。

>>132
通夜の家紋入りの帯を見てからそうｵﾓﾀ。

>>131
どう見ても自業自得でしょう。
お手伝いの言ってたいつまでたってもおばあちゃんになれなかった憲子ってのよくわかるよ。
いつまでもアイドル気分で、女としてちやほやされてたくて、部屋が大変な時に
醜聞まき散らして勝手に出ていった女。
そんな人間を好きでいろってほうがどうかしてるんじゃない？

電波なんだけど、こういう状況って人事じゃないというか、
子供の部分が怒ってるなというのはすごくわかるんだけど
ただ大人気ないから黙ってろ・・ってだけじゃなくて
もうちょっと家族で、貴の思いを聞いてやって欲しい。

頑張って相撲にいそしんだ時期もあったんだから
もう一度再生できればいいけど。
何でもやみくもに(貴を）つぶせ、つぶせっていうのもちょっとな〜

>>112
子を思う親心なら、
マスゴミがすぐ食いつくようなことを自ら言う必要はなかった。
適当にお茶を濁して、その件についてはマスゴミをやり過ごすべきだった。

そう、息子が精神病になったなら絶対見捨てちゃダメ。

私の推測だけど。
貴は、母親は俺より兄貴の方が可愛いんだっていうのを
ずっと感じながら成長してきたんじゃないかな？
結婚話や洗脳騒動、両親の離婚はキッカケではあっても
母親への不満や不信感は、もっと深い幼い頃からのものじゃないかと。

兄貴は付け入るのが上手いだけで
どっちも可愛いんだろうけどね。
兄貴のほうも貴の方に向かせないように頑張ってきたんだろうな〜

財産のことよりも、貴乃花はやはり八百長のことが言いたいのではないか
と思っている私。
ジャーナリストたちが奥歯にモノの挟まっような言い方をするのも
株の行方とか遺言状のことではなく、
この大爆弾のスイッチを貴に入れさせようかどうか
考えあぐねているからではないか。
不仲の原因、周囲の親方や身内との軋轢の原因は
すべて八百長相撲にあるのではないか。
この問題がクリアできなければ、
貴乃花は多分一生納得できないのではないか。

もっかい兄と？相撲とらないとダメかな？
まーなんか家族とコミュニケーションが足りなかったのはあったと思う。

原因はマサルの嫉妬からきているきがする

ﾏｻﾙは業が深いのぅー

お母さんが貴の方に向かったら、
やっぱり勝も付いてくるのかな〜

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050602&a=20050602-00000000-ykf-spo

これガイシュツかな
なんか参考になりそう

>>149
エグいね。

藤島の株って今結局誰の手元にあるんだろう。
山響は魔猿の手元にあるんでしょう？
魔猿の弁護士から「いくらで買うのか？」と
貴宛てに書面が届いたというよね。

深い言葉だ。
貴乃花の現役時代の陰気さは、横綱の威厳よりも何かを飲み込んでいる
陰気さだった。そこには、親方、母、兄、一族、すべてに対する恨みが
１０年以上にわたって積もってるから、今回の貴乃花は凄みがある。　

若乃花や花田一族のドロドロ体質は、八百長や嘘、あいまい、ごまかし、
その他もろもろあったろうし、貴乃花の意固地さにも遠因はあるのだと
思う。

ただ様々な矛盾を見せられて、それでも発言できない鬱憤。親方が貴乃花に
「兄を立てろ」と命じていたようだけど、親方による理不尽な仕打ちも
色々あったのだろうね。
貴乃花がこれだけ今発言するのは、我慢の臨界点を超えてしまったからで
それが人間のプライドを徹底的に破壊する「財産目当て」報道であり、
若乃花との喪主騒動。

一度コップの水があふれると元には戻らない。父親の死がなければ
水があふれ出る時期が10年遅かったかもしれないけど、どっちにしても
いつかやってくるギリギリのところにいたのだから、この争いは必然でも
あったのかな、としみじみ。

>>151
元大関の武双山がすでに藤島親方になってあるから、
二子山親方が武双山に売ったという話は事実なんだろうね。
借株で武双山が借りてるのなら、違う人物が持ってることになるけど。

憲子がほんとに心から子供思いの女なら、
テレビに出る前に必ず【予行演習】してた
なんて家政婦に暴露られないと思う

>>151
藤島は普通に売ったでしょ？

大昔、地方巡業に来た時に若・貴を見たけど、出番前は二人でじゃれてて
仲良さそうだった。
貴は年少なのもあって、一際綺麗な博多人形みたいなお相撲ｻﾝだった。
正直「寺尾」目当てで行った私は「なんて可愛いんだ」と驚愕したもんだった。
それをあんな肌ブツブツの苦労人にしてしまったのは誰なんだと言いたい。
言ってることは確かにネジ一本足りないかもしれないけど、私は個人的に彼の
応援をしたいと思う。
景子さんも地方からでて頑張った人でしょう。
既得権でエラそうにしているより、実際に自分で動いて成り上がった人の方が
格好悪いけど信用できる気がするんだけどね。

うん、じゃ武双山に1億5千万で売ったってことなのかな。
そのお金を看取った女性は渡したってのは事実なんだろうかね。

貴のいままでのたまりにたまった我慢を察すると、同情する。
頑張れって思うけど、しばらくは心身ともに休んでほしい気もする。

今言ってることとやってることはめちゃめちゃかもしれないけど
人間として普通になるのに今の過程は必要なものなんだろうか。
上手く抜けるといいんだけどね。

貴とクソの結婚は「トンビがあぶらげさらった」って感じた。
それが「ハメ婚」てココでわかった。
違和感アリアリの、金めあて結婚。
いくら貴が愛があっても、クソは金がめあて。。

ネジ一本足りなくても不器用でも…
なにか惹きつけられる魅力がある。
道を極めた人ってやっぱり素敵。

>>151
山響株は紛失届が出されて受理されて再発行なったはず。
廃業した勝氏が持ってるのは、おかしい話なんだけど、
再発行になった山響株を勝氏が持ってるってこと？

ここのみなさんも見たレスだろうけど、
一応貼っておくね。

668 名前：待った名無しさん 投稿日：2005/06/14(火) 20:31:39
貴も勝もどっちもどっちでどうでもいいが、
おじさんの所に亡き親方を水泳の監督がスカウトしに来た時に、
水泳は金になるのか？といったような発言したのが、
オリンピック好きな自分は一番気になったーよ。
勝治が一番の元凶だったりして。

675 名前：待った名無しさん 投稿日：2005/06/14(火) 20:47:29
>668
そう。元凶は勝治。この人の極悪非道ぶりは協会でもタブー。
二子山株を３億の法外な金で貴のオヤジに買い取らせた。
金の工面は何とかついたが、結果、国税局が動くことになる。
その二子山株を今また勝らと共謀して手元に置いているとしたら
貴が怒りの余りテレビでペラペラ喋ろうが、勝治を殺そうが俺は貴支持。

情けないのは勝だ。あれほど勝治に泣かされたオヤジを自分だって見てきただろうに。
金欲しさに悪魔に魂を売ったわけだ。
事情を分っていながら既得権益を失いたくないばかりに貴を叩く
ゴロツキ相撲ジャーナリストやスポーツ紙の記者にはもはや何も期待しない。

ステロイド横綱

私も口べただから、タカが言葉の揚げ足とりされて
たたかれるのを見るのは
つらく感じる。テレビカメラの前で緊張したら
あんな言葉遣いになることはそう不思議じゃない。
でも弟子といっしょに住まないのは
親方として、弟子への愛情があるのかなあ。
とにかく今の醜い兄弟の姿を見るのはとても悲しい。

武双山で思い出したんだけど、貴乃花が致命的な怪我をしたのが
武双山との取り組みの時で、その時の緩めのまわし（ユルフン）が
原因だとネットでも武双山が叩かれてた。
思い入れのある藤島株を買ったのが武双山というのも、
貴乃花にとってはつらかっただろうなと思う。

>162
山響株の件については一昨日の日テレの夕方のニュースで
貴自身が答えていたよ。
花田勝氏の弁護士からある日書面が届いて
それをよく読むとつまりはいくらでこの株を買うか？という内容だったと。
まだ親方存命中の話だそう。
で、貴自身も親方株ってのはそもそも売買の対象ではなく
廃業した花田勝氏が持っていても何の意味もないものなのに
なぜ勝氏も手元にあるのか、またそれを売買しようと話を
持ちかけるのか理解できないって。

貴はダイアナみたいなものだと思う。一般社会じゃ信じられない
ような汚いことが平然と行われる世界に普通の感覚を持った人
は居ずらいもんよ。このままいけばヤオとか何年か前の病院内
同日変死事件とか蒸し返されて大騒ぎに・・・そして貴も
ダイアナと同じ様に・・・

親方と貴が1年位前から仲が悪くなったのは、その藤島株が原因なの？

>>167
勝、酷すぎ・・。今日の美恵子のインタビューでは株なんて知らないって
いうけど、実際書面は貴がもってるだろうし、嘘はすぐばれそう。
こりゃ、言ってほしくなかっただろう、勝サイトは・・。

【若貴戦争】激化で「貴乃花部屋が【なんと】物納の危機」

http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

物納って部屋が?どうするの。

で、やっぱ美恵子の犬散歩はシナリオ通りなの？

あの、帽子（古着風）とかもそうなのか？

>>171
相続のことだね。　相続税が多額の場合（1億とか）いきなり現金用意するのは難しい。
で、物納（ほぼ不動産のみ）を認めてる。

田中真紀子が角栄の目白邸を相続する時、物納した

●初代横綱若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方
（元大関貴ノ花）。洒落にならんので、弟ということにした。更に大部屋
女優だった憲子と二子山は同棲していたが、初代若乃花（当時の二子山親方）
はこれに猛反対しており、何度も憲子のもとに通っているうちに、
あろうことか、初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！！
その子が花田勝、つまりお兄ちゃんである。
さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）は憲子と結婚、
勝を我が子とした。
（ここで結局勝治は息子（いちおう弟ということになっているが）
二子山に大きな借りができた。後年勝治がいとも簡単に 相撲界を退き、
当時の藤島親方に二子山部屋をタニマチ ごと破格の安さで譲り渡したのは、
このためである）

　 さらに今の貴乃花（花田光司）は、憲子と輪島の子だということは
皆さんご存知のとおりだが、実はここはウラがとれていない。
しかしあの顔となによりも体つきのクリソツぶりはそれを信じさせるのに
十分足りる。つまり二子山夫妻は今も昔も仮面夫婦（＊注　離婚しました）
なのである （二子山はタネなしとも言われる）。
そしてこのことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知らなかった
のが光司。そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのがあの整体師・冨田で
あり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり、以降全く親方、そしてそれを
隠していた兄と袂を分かとうとしたのが、あの「絶縁宣言」の真相である。

まずは、人が一人死んだんだからせめて４９日迄
「喪に服す」って言うのは
余計な事を喋らないっていう意味もあるんだからさ・・・
貴がテレビでこうやって喋った時点で負け、かな。
ちゃんと一応相撲界で生きてるんだったらこういう流儀だって
分からないとねえ。喪主を務める人間が喋る事ではない。
美恵子は何喋っても所詮喪主でもなんでもないからねえ。
この辺りの違い、貴だって分かってるだろうに、何を思って
ワイドショーになんか出たのか。。。それが理解出来ない。

んー、でも世論はそれほどのことに納得してるのが
大半だけどね。既女の本スレの電波たちだけが
理解できないんじゃないのかね。

>>171
貴乃花部屋は抵当に入ってるんだよね。
貴は遺産相続しても、相続税払えないんじゃないかって言われてた。
マジで金ないらしいよ。

>173
でもあの部屋って抵当に入ってるんだよね、確か。
貴ノ浪に年寄株を買うために抵当に入れたという話。
一昨日のニュースでは貴自身が、
九州場所の際使う宿舎の名義既には貴自身のものになっているって
言ってた。
貴、もう何でも言っちゃうからさ。
危険っちゃー危険なんだけど、出所不明の若側のリークよりは
顔出し生放送で言う貴の方が信じられる気がするんだよなー。

>>175
来月から名古屋場所が始まるし、その後は巡業もあるはず。
一月以上東京を離れて忙しくなるし、ずっと東京にいる暇な勝と憲子と勝治に
また好き勝手な行動をされる可能性もある。
喪に服すといっても、親方と審判の重責があり名古屋場所に行かないわけにもいかない。

だからキー局のテレビで自分の気持ちを言う機会が、今しかなかったんだよ。
そこまで追い詰められてる事情を少しは察してあげたいな。

でも若側のよく出てくる親族の女性って
亡くなった親方のお姉さんらしいよ。
若と親方と一緒に墓買いに行ったのもこの人で
遺言テープも持ってるらしい。

二子山株＝山響株なんですか？

貴乃花部屋の親方株（基本的に一般人は売買できない）

山響＝３億五千万相当（すでに貴乃花名義）
藤島＝一億五千万相当（すでに武双山に売却。現金は残ってる（現金の遺産の一部）。
でもM子さんに贈与した説も）
双子山＝？（双子山親方名義。貴の手元にない。３年以内？なら遺族が
保管でき売却も出来るらしい）

もう１つ親方株がある（双子山親方名義？）

双子山親方名義の株が手元にないんで焦ってると思う。
裁判に持ち込んでも相続したいみたい（相続税大変だけど）

>>180
親方のお姉さんって協会葬の時に後列にいた人達？
右側の人は巨大顔の悪人相で、一番左側の人は口が４５度位曲がってたよ。
景子さんが随分叩かれてるけど、姉達の方がよっぽど欲深い感じがした。
あの人達が束になって遺産要求してきたら怖すぎ。

憲子が貴のことを想って、いろいろと発言していたのなら
貴がここまで追い詰められる事はなかったでしょう。
普通の母親なら、子供が苦しんでる時、全力で守ってあげるはず。
憲子からは、その様子が伺えない。

>美恵子は何喋っても所詮喪主でもなんでもないからねえ。

喪に服すのは同じなんじゃない?
喪主じゃないから、美恵子は何をしゃべってもいいっておかしいでしょ。
身内の死でしょ、喪主かどうかは関係ない。

>>179
こんなに話題になったらどこに巡業に行っても
テレビ局が追いかけてきて、余計な事でも耳に入れてくれると思うよ。
追い詰められてる。。。って、自分にも責任はあるんじゃないのかな？
誰だって身内のいざこざを他人には知られたくないものだから、
とりあえず人前では良い事言ってとりつくろうだろうしさ、
何でも素直に人前で言えば良いって問題じゃない。
若貴にしても子供もいるんだしさ、子供にはあまり良くない事なんじゃ
ないのかな？

>>186
巡業に追いかけてきてほしくなかったんじゃないかな。
これから、巡業があるから、こっちの言いたいことをサッサと喋って
勝側に釘をさしたんでしょう。
それから、どうして貴はダメだけど美恵子は喋っていいなんてことを
言い出すのかな。
本スレから流れてきてるのがよくわかるんだけどな・・。

>>182
ありが�d
でもまだよく分からない。
相撲板行ってきます。

>>175
花田家の喪主は勝だったんだから、美恵子さんは喪主夫人。
夫がＦＡＸで何も話さないと言ってるのに、ちょっと軽率だと思うよ。
夫婦で相談して、ああいう形でわざと話したのなら理解できるけど。

>>189
テレビでの貴の説明だと、部屋を継いだ自分が喪主をやるはずだったのに
花田側の人たちが一方的に「喪主をやらせろ」「長男がやるのは当たり前だ」
と言ってきたと説明していたんだけどどうなんだろう？

本ｽﾚ、ﾛﾑってたんだけど、
ﾅﾁの秘密警察みたいのがいるねー。ｺﾜﾋよ〜

祭り中でーすｗ

【警告】マスゴミが日韓交流とか言ってますけど、お子様を韓国人に近づけたら何されるかわかりません。注意しましょう。

http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/

韓国の小学生が描いた絵
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118763706/
小学生が凄いことやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２ｗｗ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118758781/
これが韓国の反日洗脳教育の実態だ !
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118743564/
韓国の地下鉄に展示されてる子供たちの絵
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1118742612/

貴はきらいじゃないけど今回の件は残念ぽ(´･ω･｀)

>>191
向こうの　ID:H1xrtyJd　でしょ？
夜中になんだかぞっとした。

美恵子さんが沈黙を守ってた時は、「さすが美恵子さん」「貴しゃべりすぎ最悪」という論調だったけれど
美恵子さんがインタビューに答えはじめても・・・結局「美恵子さんＧＪ」「貴はだめ」なのねorz＜本スレ

＞なんか、あれだね、草野さんのワイドショーとか見てるとアレレ自分がおかしいのかな？
＞とか思っちゃったんだよね。有田さんとかも貴乃花擁護一色なもんで。
＞２ちゃん見ると安心する。

あちらのスレより。
２ちゃん見るとっつか、あちらのスレ見ると、だわな。

●止まらない貴乃花の激白

今週の週刊文春で今まで沈黙してきた貴乃花の口から、次々と新事実が暴露された。
内容は一言で言うと、「あの家の問題は兄弟ではなく、まず母子の間から生じてきた」もので、
「すべての元凶はお袋」だそうな。

二子山親方が生きている時も、愛人問題や、金銭問題で相当親方を苦しめ、親方が死んでからも、
貴乃花からすれば常識はずれな通夜での会見をしており、自分の母親といえど、許せないようだ。

さらに、兄・花田勝に対しても、意外な事実が語られている。入門当初、親方の息子ということで
イジメられたのは有名だが、これは兄のせいだという。

先輩たちの陰口をたたいておきながら、それをいかにも貴乃花が言ったように言う。
そして親方にも大げさに告げ口。親方が貴乃花を怒るのを、かばい、よきお兄ちゃんのイメージを
世間に作る。だが、親方が「兄をたてろ」というので、今まで我慢していたという。

洗脳騒ぎの時も、実は全然事実とは違い、弟を妬んだ兄が、おおげさに憲子に伝え、
憲子が親方に告げ口し、3人で「洗脳騒ぎにすれば、貴乃花も反省するだろう」という筋書きを作り、
マスコミを使って、騒動を起した。そして宮沢りえの件についても、「あれは彼（勝）が原因」と
意味深な発言。

さらに、勝のだらしない女性問題、美恵子夫人が「別れたい」と相談しにきたことも暴露。

きわめつけとして、「二子山」の証書が所在不明になっている問題で、貴乃花は民放の取材に対し、
「（証書がある場所は）おおよそわかっている。」と、暗に勝が勝手に持ち出したのでは、と批判した。

次々と明らかになる勝や憲子の悪行。頑なまでに、親方の「部屋を守れ」という教えを貫こうとする貴乃花。この貴乃花の激白を受けて、勝側の反撃がどういう形で行われるのか、今度はどんな新証言がでてくるのか注目したい。

貴が週刊文春で激白、元凶はオフクロ

●貴乃花が反論「濡れ衣だ」

貴乃花の悪評については、今までに２つあった。１つ目は「二子山」名跡を夫妻で勝手に持ち出したこと。
２つ目は近い将来の理事選出馬を狙い、相撲関連の遺産の独占を狙っている、というもの。

だが、貴乃花は明快にこれを否定した。4月に「山響」と「二子山」の証書がなくなった。
「山響」はすでに紛失届けを出したが、「二子山」は、二子山親方が存命中だったので、
届けは出していなかった。結局、名跡の行方が分からぬまま、貴乃花が濡れ衣をかぶせられたという。
さらに、理事選出馬についていろいろ言われるのは不本意と訴えた。
一連の報道は花田勝が親しい週刊誌のライターを利用して悪評を書かせているのではないかと
貴乃花はにらんでいるという。

まあ、事実は多分そのとおりで、花田勝がいろいろと画策してるのも本当でしょうね。

本スレは何かに洗脳されてるみたいだなぁ。
何人かが洗脳wを解こうと頑張ってたけど、
秘密警察はいるわ、関係ない話をしてみたり、
若の工作員は必死だな。

本スレは美恵子をやたらと持上げてるよね
ここにも本スレの人が流れてきたけど、言ってることがおかしいからすぐに
わかりますね
本スレの人たちって今はもう貴乃花が悪いから憲子と勝が悪いに世間が移行していることに気づいて
ないんだね