【20年】日航機墜落事故【JAL123便】

日航ジャンボ機が群馬県・尾巣鷹の尾根に墜落し、520名の方が亡くなりました。
まもなく満2０年を迎えます。

2ならもうストールしないっ。

（−人−）ﾅﾑｰ
１人で載っていて無くなった男児が
未だに可哀想で可哀想でなりません・・・

ヨンさまも合掌

これはだめかもわからんね

520人てすごいよね･･･。
あの夏からもう20年も経ったのか。

>>3
その子のお母様が遺族会まとめてらしたよね。

>>7
あぁ・・そうなんですか知らなかったな
あの男の子の事を思い出す度に
もう心をえぐられる思いがする

最近また事故多いから心配。
ちゃんとしてくれよＪＡＬさん。
日本人にはＪＡＬが一番安らげるんだからさ。

このスレって毎年立つんですか？
衝撃的な事故だったとは思うけど。

あの事故で助かった客室乗務員さん、うちの店のお客様
だったんだよね。あの後、退職して結婚されたって聞いたけど、
そうか、あれからもう二十年も経つんだね…
亡くなった方々のご冥福をお祈り致します。

>>10
毎年立ってるねｗ
で、遺体の画像どこ？とかﾌﾗｯｼｭどこ？って聞くのｗ

そうなの？毎年たってるの？
２ちゃん歴５年だけど
他のスレばっかり行ってたからか
初めてだな
忘れられない事件のスレでいろいろ語ったりはしたけどね

生まれる前のことで知らない
という奥様もいるよね
風化させちゃいけないけど

今年は20年目だから、どこかのＴＶ局で特集あるかな。。。

日航もこの事故で何と言ってたか思い出さないとね
このままだと第二の御巣鷹が待ってるよ

事情のある遺児のバイオリン少女は結局賠償金貰えたのだろうか｡
大株主に陳情メールしたり､
自分のバイオリンの投資信託始めたり
日本でビジネスしてるけど｡
演奏家としての腕には疑問だけど商才はあるかも｡

>>16
ワクワクして待ってんじゃねぇよw!

>>17
そういう遺児の話は初耳です
もっと詳しく教えてもらえませんか？

九ちゃん・・・

吹田明日香のお母さんも乗ってたの？

涙無しでは読めない
ttp://www.geocities.jp/osutaka_123/kaeranai.jpg

辛いね・・・今だったらこういう記事は出ないだろうけど
こういうのって供養の一環ではないかなと思ったりもする

新入社員はおすたか山に登ります。
毎年恒例です。

それで今の日航があるんだね
怠惰な報道と事故ばっかり

日航だけじゃないでしょう。
他は明るみになっていないだけ

>>25
そうかな〜？
そういう根拠はどこに？

>>21
左上の一流モデル餓死の記事が気になる

30センチ胎児の遺体、結局お母さんは確認出来たのかな・・？

他もやってるかもしれないけど
仮にも重大な事故に繋がる危険性が指摘されてる中で
他もやってるから日航だけが悪い訳ではないとか
擁護するのもなんだかね｡そういう問題ではないし｡
みんなやってるから〜みたいな話に矮小化しても
何も改善しないし､会社の将来や乗客の利益にも全くならない｡不毛だね｡
こういう時の対処次第では株を上げる事だってあるのに｡

>>29
半家銅！

毎日一緒に過ごしていた大切な人を失いました。
何も悪い事してないのにどうしてあんな惨い死に方をしなければいけなかったの？
２０年たってもしつこいと言われても未だにJALを許す気持ちには全くなれない。
なのに　連日続く事故、事故、事故。
何とかしなくては、本当に御巣鷹山の二の舞になる。何とかしなくては。
死亡事故が起きてからでは遅いと言う事に早く気付いて欲しい。

高天原山

航空板に行けばいいのに。
なぜここにこんなスレが。

>>31
心中察する事が出来ないほどの悲しみと思います　orz

>>28
先にお母さんが確認されて、その後胎児が確認されたんだよ。
飛行機のシートベルトでお腹が破れて胎児が飛び出した例らしい。

むごい話だね・・せめて出来ることなら一緒にと思う
離ればなれになって死ぬなんて可哀想だ
ところで生還したスッチーはシートベルトしてなかったから助かったのかな？
なんて思ったりしてｽﾏｿ

>>36
ttp://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/shougen.html

落合さんの証言が載っています。シートベルトはしてたんじゃないですかね？
安全姿勢をとっていたと書かれてるし、周りの人にも教えていたと・・・

最後のほうは垂直に落ちていったんだよね・・・
どんなにか怖かっただろうか・・・

>>37
ありがとう、読みました。
凄惨という文字しか頭に浮かびませんでした。
私には男児がいるので「お母さーん」と叫んだ男の子
「ようし、僕は頑張るぞ」と叫んだ男の子の記述で・・・・・・
また、事故直後には沢山の方が生存していたようで
それも残念で残念でなりません・・・
落合さんは非番で乗り合わせていただけのようで
それも何とも・・・

20年経つんだね

相撲部屋のおかみさんが犠牲になったの覚えてる
あと宝ジェンヌ、阪神タイガース監督

小中学生だけで48人も亡くなったのか。
あまりにも可哀想だ。

墜落直後、せっかくの米軍の救助の申し込みを日本側がモニョって
受け入れなかったのは政治的なものってホント？

飛行機は墜落する。
電車は脱線転覆する。
船は沈没する。

けど、１年間に9000人近い人が死ぬ自動車が一番怖いだろう。

>>42
わからないけど、救助を依頼してたら米軍にも犠牲者が出てた可能性がある。
申し出たのは山岳救助に特化した部隊というわけでもないので
最悪ヘリごと山に突っ込んで殉職者多数とか。
二次災害を可能な限り避けるのがセオリーだから断ったことは間違ってはいないと思う。

でググッて色々読んでみると
捜索隊？が現場に到着したのは１６時間後なんだよね
目撃した地元住民達がそっちじゃない！って必死に言ってるのを無視して
機動隊長は違う方向に向かってたんだって
それがなければもっと沢山の人が助かっていたかもしれないと

ハインリッヒの法則があるから今後は日航はｒｙ

今日は全日空。
このところ続くね

墜落遺体という本を読んだ。
遺体確認の責任者だった警察の方が書いた、壮絶な内容でした。
涙なくしては読めません。

死亡事故でみると
全日空は０．２２だったけど
日航は確かその６倍だよね
ハインリッヒの法則にあてはめると
いかに日航が危険かわかると思う

私も読みましたよ、一部だけになった幼児の遺体を、毎日
抱っこして、早く身元がわかるように祈っておられましたね。

>>49
覚えたてのその言葉を嬉々として書き込む人、
最近多いよなw。

事故の３年後くらいに、この飛行機をキャンセルして命拾いした人と話しました。
ズルして安いチケット使うつもりだったけど、やっぱり後ろめたくて直前にキャンセル。
それで助かったそうです。（詳しくは書けませんが）
よそ事だと思ってた事故ですが、すぐ近くにあったんだなと思った。

そしたら、その数年後に中華航空の事故。
遠縁の人や、知り合いの身内がおおぜい犠牲に・・・
ひとごとじゃないじゃん！の経験してしまった。

>>51
死亡事故でみると
全日空は０．２２だったけど
日航は確かその６倍だよね
ハインリッヒの法則にあてはめると
いかに日航が危険かわかると思う

>3・8

記事をみつけました。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?c=27&kiji=45

>>54
ありがとう
涙が止まらないよ・・・

山崎豊子　沈まぬ太陽
これ読めば大方解るよ。事故の事やら、企業の体質が。

確か天皇家も日航株持ってるんだよね

>>53
危ない航空会社ランク…３千人がＡＮＡに流れた！？
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005061601.html
>航空会社　死亡率　最終事故

この記事ですね

>>58
それです、それ！
日航の事故死亡率は１．３６で
全日空の０．２２の６倍以上だね・・

>>54
＞健君は、生きていれば今月半ばに２９歳になる。

生きていたら仕事して結婚して父親になってる年齢なんだよね
大人ですら怖かったのに9歳の子が一人乗ってあんな事故にあってしまって・・・
お母さんは辛かっただろうね、同い年の自分があの頃一人で飛行機なんて乗れなかったもん

間接的な知り合いが2人、この事故で亡くなった。
だから、何年経っても忘れられないし、飛行機に乗るのは
未だに凄く恐い。
去年は、中国の国内線の飛行機に乗ったが、生きた心地が
しなかったよ。（1週間前に墜落事故が起きたばかりの航空会社
だったし）
最近頻発して起きている事故のニュースを見ると、もう二度と飛行機
に乗るのは止めようと思ってしまう。

スッチーで助かった女は今何してるの？
真相を自白させるべき

>>53

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000114-kyodo-soci
>全日空によると、客室内後部で煙が発生しているのに、客室乗務員が気付いた。

先日の飛行高度の間違いといい、ここのところ全日空のほうが
本当の意味で危険なミスを連発してる。
整備も中国のTEACOという会社に委託してるし、
危ないのは全日空も日航も同じだよ。

この事故
世界最悪の飛行機事故って本当なの？
航空板と海外旅行板ではそう言われていたけど・・・

>>64
本当。
ぐぐりゃ分かるでしょ

>>62
自白も何も…非番だったんだし
>>37にリンクがある「証言」が やっとじゃないか。

>>65
みたいですね・・・
あれから２０年
ここまで大きな事故は無いとの事だし。

>>63
なんか必死に全日空に鉾先向けようとしてるけど
スレ違いも甚だしいよ
それに事故死亡率が日航と全日空じゃ桁違いなのは明白な事実

結局、自衛隊の誤射という説はどうなんだろう。
墜落現場、わかりながら時間稼ぎしたとか。
安部譲二の「日本怪死人列伝」にも書いてあったｹﾄﾞ・・・

誤射？そういう説があるとは知らなかったけど
誤射だとすると何の誤射なの？ミサイルとか？だったら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけど・・

自衛隊云々はバカらしい「とんでも説」です。
事故原因が完全解明されていないので出た悪質な噂話です。

>>71
だろうね、色んなシチュエーション想定してみてもそうとしか思えないもん＞誤射
それに住民の説明とは逆方向に登って行ったのは自衛隊じゃなくて
機動隊だしねぇ

小学生のとき同級生だったＦちゃんが亡くなって20年経ったんだ･･･。

Ｆちゃんと笑いながら学校の植木を掃除してたのが今でも心に残ってます。

もうあんな事、二度と起こらないでほしいです。

合掌。

７月末頃に羽田発伊丹着、日航１２３便に乗っていました。
事故のあった夕方、テレビを見ていると急にテロップが流れて、
同じ123便が消息不明で、交信がとれないというニュース。
居合わせた義弟が即座に「これは、墜落してるな。」
と言ったのを覚えています。まっさきに思ったのは、フライト中に
お世話になったスチュワーデスさん。彼女もひょっとして
同機で勤務中だったのでは、と。もし、私が乗った飛行機が
この墜落したものだったとしたらと思うと、ぞっとしました。
ところで、この墜落機はグアム発羽田着の便がそのまま、
整備しなおした後、伊丹行きに利用されたようですね。
この事故は数ある飛行機事故の中でも、一番身近に感じる
忘れられない事故です。

昔よく日航の最終便（国内線）を利用してたんだけど
よくトラブってました。
点検の為とかでなかなか乗り込めず、そのうち整備の為とかでなかなか乗り込めず、
２時間近くも待たされた挙げ句、「オイル漏れが直らないので機を交換します」って・・
で、いつも飲み物券が配布されるんだけどさ
目的地に到着した時にはもう電車も地下鉄も何もかも終電終わってるっちゅーの！
んで
交通費４００円位のところをタクシーで５０００円も出して
自腹で帰ってたよ。
帰られるからいいんだけどさ、オイル漏れ起こしてる飛行機にそのまま乗せられてても
恐いなーと思うわけだけど、それってどっかに亀裂が入ってるわけだよね
オイルが漏れるからいいんだろうけど、オイルも漏れない
それこそ車輪とか車軸とか、垂直尾翼とか圧力隔壁とか
そういう故障だったら恐いと思ってた・・・おかしいなと思ってたけど
そのうちに墜落事故が起きて、あーやっぱりと思った。

今も１２３便が存在するのかぐぐってみた

Ａ　Ｎ　Ａ 123 沖縄 8:55 第2 搭乗手続中

>74さん
国内線と国際線の機材は別ですよ。
それにジャンボ飛んでない路線ですよ。
123便は当日札幌福岡羽田を何回か飛んで
(詳細は調べればわかると思います。)
この後伊丹から羽田に戻って終わりでした。
ただ事故後機材の総点検で国際線の機材が国内線に利用されてました。

今ウィキペディア読んでる途中なんだけど
機体の一部に劣化ウランが使われてたとは知らなかったよ
それから当時DNA鑑定が無かった時代だったので
そのせいか結局２名の御遺体が身元不明となってしまったみたいだけど
それって今も身元不明のままなんだろうか？

８１１９便の勇姿を拾ってきました・・・（-人-）
http://www.airliners.net/open.file/217820/L/

コレがその後の123便なの？

>>80
８１１９便は粉々になったので
上の写真は在りし日の勇姿でございます

>>77
大手小町にこんなレスがあったので貼っておきます

翌朝、大阪→羽田の始発便を担当しました

05.04.24 00:50:26 元客室係
takuさんのお話は本当だと思います。
大阪人さんのおっしゃるとおりです。

私の記憶が確かなら・・・
あの日の１２３便は羽田→大阪でしたが、
飛行機はグアム→羽田のフライトを終えた機体が
整備されて引き続き使用されたはずです。
グアムからの乗り継ぎのお客様もいらっしゃったと思います。

>>60
確か大人でさえ怖い怖いと書いたたメモを残していたはず。
そんな恐怖の中で30分も1人でいたかと思うと
どうしてこんな地獄を味あわせたのかと神さまを恨みたい。
同じ子供を持つ親として、この子の親の心情を思うと耐えられないですね。

落合さんの手記を読むと
事故前と事故後、「お母さーん！」って叫ぶ男の子の声が聞こえてたんだってね
手記を読んでやりきれない気持ちになった

>>84
冷やかしはマジでやめてください。

>>85
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?言い掛かりにも程がある！！！
>>37のリンク先読め
頭にきたよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>83
ここで見れるよ遺書
http://www.geocities.jp/osutaka_123/ish.jpg

>>85
＞墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。
＞ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえてきました。
＞まわりの全体からです。
＞「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。

>>85
＞私はときどき頭の上の隙間から右手を伸ばして、冷たい空気にあたりました。
＞突然､男の子の声がしました。
＞「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。

全員の身元が判明しています。
遺体はひどい損傷状態だったので身元が確認できても遺体の一部だけ。
最終的に誰のものか判別のつかない沢山の遺体が合同で火葬されました。
家族の元に帰ることができたのは「上半身だけ」「腕だけ」「歯茎だけ」。
だから多くのご遺族が「亡くなった家族は御巣鷹に眠っている」と
感じているのだそうです。

母子で救出された吉崎さんも
同乗してたご主人と２人のお子さん亡くされてたんだよね・・・
>>87の記事読んで思い出したよ

ttp://www.geocities.jp/isharejp/jal123.html

JR脱線事故でチラホラと話題に上ってた日航機墜落事故。
今年で２０年なんですね。当時１０歳だったからほとんど憶えていなくて
関連サイトを見ていたところ、上記のHPに行き着きました。
「日航機墜落までの航跡」の新聞記事はなんとか大丈夫だったのですが
意を決して見た現場の写真は一番最初でリタイアしてしまいました・・・。
改めてこんな事故は二度と起こしてはいけないですね・・・。

（-人-）

>>92
現場がものすごい状態だったというのは、何度も聞いたことあったけど
本物の現場写真を見たのは初めてだった。
絶句した・・・JALの職員全員この写真をもう一度よく見てみろと言いたい。
削ってはいけないお金は安全守る以上絶対に必要なのに。

>>92
見ました。
本当に壮絶ですね・・・
某板でも散々言われているけど
変な事に金かけるより
安全に一番金かけろ！とJALに言いたい。

川上慶子ちゃんガンバ○（へへ）○

http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html
懐かしいけど、、、、

http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-Rescue.wmv

でない。。
これでどうかな？
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm

これ見るとよくわかります
＊＊心臓によくない音声などもあります

これが一番衝撃的でした

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

＞94
禿同。あと人員を削ってでもいいから機体の改良とか安全研究に
費用を投じてほしい。何かに書いてあったけど本来防御の意味の
シートベルトが墜落時には遺体の胴体切断に作用してしまったらしい。
そういうところも研究する余地は大いにあると思うなぁ。
事故は不可抗力だけど。

>>64
単独事故では最悪。2機が絡む事故では77年にスペインで起きた事故が死者580人近くで
これが航空史上最悪の航空事故。
2機が同じ滑走路で離陸待機中 後ろにいた旅客機が勝手に離陸を始めて前の旅客機に
ぶつかったって事故。

>>96>>97>>98>>99

気になる・・・けど、勇気が無くて見られないorz
どなたか、おおまかで良いので教えて頂けるとありがたいです。
事実に目を背けちゃ駄目だ、
っていうのは頭では分かっているのですが・・・。

>>101
ちょっとした不注意、ちょっとしたヒューマンエラーでとんでもない大事故で死傷者多数・・ってとこは
今回の尼崎の列車事故と同じなんですねえ。

って私は>>64ではないけど。

>>102
私は>>99しか見たことないけど、トップはボイスレコーダーと経路のFLASHだったと思います。
操縦室内の緊迫した空気が伝わってきます。
現場写真も見られるようですが、同じく勇気がなくて見られないorz

>>102
グロとかではないです
墜落するまでの操縦室のパイロットさんの会話
絶叫とかの音声
川上慶子ちゃんが見つかったときの、逸見正孝さんの中継映像
各社のニュース画像とか
>>99はちょっとないてしまいました

>>99は衝撃だけど、涙が出るよ。
飛行機が迷走を始める所から墜落するまでのﾌﾗｯｼｭです。
見てなかったら見てみることを勧めるわ。

>>99のトップの、現場写真、ってやつがその名のとおりなのかな。

音声と航跡のフラッシュ見た
当時何回も何回もテレビで見て聞いてたけれど
２０年経った今それを改めて聴くと・・・やりきれない
あちらこちらから色んな緊急警報音が鳴る響く中
機長が必死にパワー！パワー！って叫んで・・・涙
名古屋に着陸するかという問いに
羽田に戻りたいという答えが
私には５２０名の方々それぞれが家に戻りたいという声に聞こえてならなかった

>>108
はい、遺体画像がありますので、ｸﾞﾛ嫌いな方は見ないほうがいい。

現場写真のファイルは開くでも保存でも
どっちに選択しても見られないんだけれど
なんかやり方が悪いのかな？

>>99の現場写真、思い切って見ました。
当時、何枚か見たことがあったけれど、再度見てもかなりの衝撃です。
救助にあたった人たちの苦労も大変だったろうと思う。

あの頃ちょうど車で旅行してました。
一日中カーラジオから「遺体の一部が発見され○○さんと確認されました」
と流されていたような気がする。
暑い夏でしたね。

現場写真を見て、思わず手を合わせ被害者のご冥福を祈りました

>>92のどこに現場写真があるのか
誰か教えてくだされ

この音声が公表された時、機長さんの奥様のインタビュー、一昨年かな、見たけど

「何が起こってるか、傍に行って、教えてあげたい」って言ってた

見つかりました。↑

>>115おめでと！

こんな話が。。。
事故当日4人連れの家族が、羽田空港のチェックインカウンターに来た。
お父さんは121便の予約済みチケットを持ていた。
お盆の時期だったから121便は満席で、
同行の、お母さんとお子さん二人はチケットを持っていない
次の日の、朝一番の便に変更しようか迷っていた家族に
「121便のすぐあとの便には、ちょうど3席残席があります
ご主人様は121便で先に伊丹に行って頂いて、あちらで一時間ほどお待ちいただきますが
次の便で、ご家族はすぐにご到着になられます。
今日中に皆さんそろって大阪帰れますよ。いかがですか？？」

喜んだ家族
「有難うございます。ぜひそうしてください」

お父さんが待っても待っても、妻子は伊丹に到着しなかったんだよね
だって、次の便って1「23便」だったんだもん

この日、非番で家にいたＪＡＬの地上係りの人が
テレビ見てたら緊急特番に変わって
「え！！！事故！」って絶句していたら、
同期のグランドホステスの子から電話が
ひとしきり自分の対応を説明した後

「あのお父さんは私のことを一生許さないと思うの」

って、号泣してたんだって
切ない話だな。。。。

>>116
ひょっとしてお父さんだけ先に伊丹行って123便の到着待つことになったの？

だとしたら辛すぎるよ・・・

リロードしてなかったorz

>>117
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

御盆の時期に３席空いてること自体が奇跡
きっと運が強い誰かがキャンセルした後だったのかな？

ちなみに
下り便と上り便って、末尾で便の番号区別してて
羽田−大阪は下りで末尾が奇数
121便→123便の順で、便番振ってたんだけど
事故に起こってから
日航ではこの便番は永久欠番なんだってさ

ｸﾞｸﾞﾙと１２３便にまつわる人の話が少し出てくるよね
貼ってもいい？

連投ｽﾏｿ

>>116-117のGHさんも、
普通に考えたらすごく親切だし、応対としては素晴らしいよね。
だからこそ余計に辛い。
自責の念に駆られてたまらないだろうな・・・

>>120
明石家さんまが乗るはずだったのをキャンセルしたって話が有名だよね。

>>124
ええっ！それは初耳でした

そうそう、あれ最終便だったから、
ほんとは次の日だったチケットを、今日中に帰れるっていう123便にぎりぎりで変えた人
多かったっていうよね。で、乗ってる人も多かった。

多くはないや。そういう話を１，２聞いた。
ほんとは次の日の予定だったのに急遽123便に取り替えてもらった人

で、123便に乗るはずだった人が事前にキャンセルして
助かった！と喜んだらしいけど、そのあと割とすぐ死んだって話もあったなあ。

やっぱり見つかりませんでした・・・　by 113

鎮魂１２３便
「おい、どうする？　今からやったら６時ぐらいの飛行機に間に合うで」
ある年の８月１２日、私、雲谷斎は東京へ同僚と一緒に出張していた。
広告業界に身を置いていたので、
忙しい時は土日もお盆休みも無関係に働かざるを得なかった。
続きは↓で
http://www.e-oma.com/omagatoki-hon-chinkon123.htm

>>129
私もどうしてもファイルを開けないので見られないんだよ

>>129
ヒント；>>110

日航機１２３便
1985年7月末の暑い午後、
私は、大阪出張のため羽田空港のロビーを歩いていた。
続きは↓で
http://www.geocities.jp/hakutaku98/jal123.htm

＞ID:xNtQ0ZC4さん
直リンはやめたほうが・・・

>>134
ハッ･･･ｽﾏｿ　orz

>>102
真実が知りたいなら遺体画像とかみなくても、同じとこで当時の新聞ってのもあるから、
そこだけでも十分わかりますよ。
ずらっと並ぶ乗客名簿がなんともいえない・・

>>135
いえいえ、こちらこそorz

読んでると考えさせられますよね・・・

ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm

これなんかも、えらいな〜

転勤で前橋に住んでいたころ 上野村の近くをドライブして
慰霊碑のある公園（正確な名前を失念しました）に立ち寄ったのですが
夏の午後なのに 人気もなくしんと静まり返った雰囲気に何かこの世の場所ではないような
そんな気がして..ぞっとするというのとはまた違って、なくなった方々の思念のようなものを
感じたのを覚えています。

祈るような気持ちで乗員乗客名簿を今見てきました。
本当に大勢の人が亡くなったのですね。
子供達が多いのが印象的でした。
家族で乗っておられて
母娘で助かった方もいらしたようですね
なんだか今年初めてこのスレに参加して
今年の８月１２日は・・いえ、これからは特別な日になりそうです。
いつか尾根に登って祈りたい気持ちです。

下記URLの悪夢に書いてある
当時の日航社員の話しですが
この日航社員と、その家族もまた日航の体質の犠牲者かも・・・
ttp://pasoru.under.jp/contents/short33.html

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一
妊婦さんがいらしたから、521人かな
安らかにお眠りください

日航の体質は基本的には
昔からまったく
今でも変わっていないよね・・・('A`)

>>117泣いた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>120
大阪の知人がその「運の強い人」の一人です。
あらかじめ123便予約していたんだけど、当日の予定が色々変わって思ったより
だいぶ早く仕事が終了。新幹線をチェックすると、123便で帰るよりも早く大阪に
着けるものに乗れることがわかり、急いでキャンセルして東京駅から乗車。
大阪についた後ちょっと寄り道して遅くなり、帰宅したら、家中大騒動になってたとか。
（みんな123便で帰る、と聞いていたから）

>>99の現場写真が見られない人は747のパスワード入れてますか?

日航の現場の人たちの声って聞こえてこないよね

で、もうひとつ

キム蛸のグッドラックでもよく出てきたけど
パイロットの方って、出社すると、カウンターみたいなところで
打ち合わせするじゃない？
運行管理者、いわゆるディスパッチャーって呼ばれる方達と

で、パイロットは飛行機が飛んでからもしばらくの間、
このディスパッチャーとカンパニーラジオで
無線交信するらしんだけど

当時
羽田のディスパッチルームって、
ちょうど飛行機の搭乗ゲートの真下一階辺りにあって
飛行機がプッシュバックして出て行くとき、
ディスパッチの無線席から、
飛行機の操縦席とパイロットも一緒に見えるんだって

手を振ってるのが見えて
無線から「行ってきまー−す」って声が聞こえて
自分も手を振り返して
「行ってらっしゃい！気をつけて！！」

そのディスパッチの人、キャプテンの最後の声
今でも忘れられないそうだよ

あの日はかなり暑い日で、夕焼けも真っ赤で
ちょうど飛行機の向こうが羽田沖で、
飛行機の向こう側から、沈んでいく夕日の光が、窓を抜けて
真っ赤にさしていて
副操縦士の方のシルエットがきれいにうつってて。。。。
手を振ってたって

それからそのディスパッチの方
「気をつけて！」って言葉も「いってらっしゃい！」って言葉もいわなくなっちゃったって
絶対にいわないって決めたんだって

あと、その日、123便のラインチェックに当たった整備士さんの談

飛行機ってＴチェックとＬチェックってあって
Ｌチェックは要するに付いた飛行機を一時間ぐらいでチェックして
また次の場所に飛ばしてやる軽めのチェック
飛行機出るとき、「この飛行機は安全です。飛んでいいです」って
日誌みたいなログにサインしなければいけないんだけど
もちろん垂直尾翼の圧力隔壁なんて、チェック項目に入ってないし
目視してもわかる訳ないじゃん
で、ログにＯＫのサインして、キャプテンにログ渡して
飛行機に手を振って飛ばして、、、、

たまらないよね
ありえないよ、、こんなことって
墜落しちゃうんだもん

×付いた飛行機
○着いた飛行機

ごめ

でも、それから悪夢のような日々が
警察の事情聴取
「あなたは一年前の●月○日何をしていましたか？」から始まり
10日間。まるで自分が飛行機を墜落させたかのような
罵倒の嵐

整備で自殺した方かなりいらっしゃるみたい
ＪＡＬの体質が悪いのに
まるで自分のせいだと思って、死んでいったんだ
でも、労災もお見舞いも何もなし

>>141のリンク先にも書いてあったけど
整備士達に御遺族を訪問してお詫び巡りをさせていたらしいね
なんだかな〜・・・それでよかったのかな？
んで整備の方式が変わったけれど
段々と形式上のその方式が続いてたんで
２年前から事故直後に導入された整備方式が廃止されたんだよね
詳細は覚えてないんだけれど

この事故で生き残った人ってスゴイな…
たしか全員女性だっけ？

生き残ってたはずの人はたくさんいたんだよね
ただ、警察と消防と地元の消防団と自衛隊の縄張り手柄争いの
泥仕合になって
救助隊が現場に到着するのが遅れて
みんな亡くなってしまったって聞きましたＹＯ

上野村の方達は
方角、標高をほとんどぴたりと当てて
「あそこの尾根の、あのあたりだから、こういうルートで上っていけ！」って指示したのに
なかなか行かなかったんだよ
もっと沢山生き残ったかもしれないのに

それに数年後に米軍が暴露してたけど
米軍は技術的にも意気込み的にも現場に行けるんで
行きましょか？って言ったらしいんだけど
夜間にヘリから現場に降下するのは自殺行為だから
行けないっつってたんだよね
おまけにそういう米軍の申し出もキッパリ断ってたという事実がある
米軍が証言してた

第一発見者は米軍の横田だか厚木の偵察ヘリ
墜落ポイントの真上まで行ってるんだよね
123便のキャプテンには
再三、軍の滑走路使えって
横田のコントロールタワーから誘導したらしい
上の>>99にも出てくるけどね
なぜか拒否
多分ラダーが動かなかったから
いけなかったんで無いかと言う説強し

>>154の
縄張り手柄争いのせいで救助が遅れたってのはないんでないの？

この事故についての本は何冊かよんだけどさ。

当時は今のナビみたいにびしっと場所を見つけることもできなかったみたいだし、
10mずれると、もう別の山の尾根だし。
しかもなだらかでハイキングコースでみんなのぼってる山なわけでもないから、
目的の場所まで登ること自体も大変だったし。
新聞社のヘリは事故後割とすぐ上空から飛行機が燃えているとこを写してたけど、
下から登山しながらいくのとはわけが違う。
地元の人が、ここだ！と教えていても、救助の人はよくわかってなかったんでしょ。

手柄縄張り争いで救助が遅れた、って当時一生懸命現場に関わった人を中傷してるみたいだよ。

>>156
操縦不能と言ってたけど？単なる拒否じゃないでしょ

でも仮に横田基地の方に向かってたら
死傷者はもっともっと増えてた気がする

あいつらは逝ってよちだったんだよ
アヒャ！

>>160
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ!!!!!!!!

>>157に同意。
当時は今みたいな便利な時代じゃないし大変だったんだよ。

このスレ見てこの事故に興味を持った人は、
事故関連の本が沢山でてるからぜひ読んで欲しいと思う。

でもなぁ・・当時既に米軍はGPS使ってたわけだし

あと、上のほうにもあったけど、劣化ウランなんか使われてたの？
アイソトープを積んでたのは知ってるけど、劣化ウランは初耳。
教えてえろい人。

>>164
劣化ウランは垂直尾翼の部分に１２個装着されてたんだよ
アイソトープ積んでた航空機事故は
あれは福岡−羽田の航空機だったと思うよ

まあ確かに飛行機落ちたのが19時ちょい過ぎで、救助にいったのは翌日朝11時、
あまりにも遅い救出にナゾは残るが・・

でも・・場所指定してそこまで登るのは困難だったんでないの？
あと、今でも日本は救助にヘリを要請するのに手続きがめちゃめちゃ時間かかるじゃない。

あ、ほんとだ劣化ウランぐぐったらでてきた。なるほどねえ。

でも123便、アイソトープも積んでたよ

>>164
ｽﾏｿ
ぐぐったら私の記憶違いだったみたい

【事実】
当時，問題になり，救助隊の懸念材料になったのは９２個の医療用ラジオ・アイソトープであり，
劣化ウランのことは一切問題になっていない．
非営利の調査研究機関「原子力資料情報室」に，どれほどの権威と情報の正確性があるのか疑問が残る．
実際の経過は，以下のようなものである．
午後８時１６分
政府対策本部の設置が決定される．
日本アイソトープ協会から”事故機に医療用ラジオアイソトープ（放射性物質）が
９２個積載されていた”と警察庁に届け出がでる．
午前２時
市ヶ谷の東部方面総監部から陸上自衛隊大宮駐屯地の科学学校に
「日航１２３便には医療用ラジオアイソトープ（放射性物質）が積載されていた．
その種類，放射能の強度は不明．人員，装備を整え出動準備せよ」と災害派遣準備命令が下る．
午前４時５０分
科学技術庁が”アイソトープは人体に支障なし”と発表する．
午前９時２０分
松本連隊情報小隊１４人が墜落現場直前に到着する．
この部隊は現場を目前にしながらも２時間後，本隊３００人と合流するまで
アイソトープ情報のために待機し続け，現場に入らなかった．
すでに東部方面総幹部からアイソトープの無害発表が出ていたのだが
現場までにそれが通じていなかったのだ．

GPSは高い樹々にかこまれた場所では使えない。上が開けてないと…。
だから米軍のへりでは確認できても、麓から登っていく事は
ものすごい困難だったと思う。名もない尾根だったんだから。

んーだからね
米軍はへりから降下できるからって言ってたんだっｒｙ

一生懸命現場で救助にかかわった人を中傷しているようには
読めなかったけどね。ただ救助依頼を拒否する過程での判断に
は疑問がある人もいるでしょうね。曖昧な部分が多いので。

最後の最後まで機体の立て直しに全力を尽くした操縦士さん達を思うと
涙が出て止まりませんでした。
確か尻もちをついたことがある機体でしたよね。

上の人と現場の人との判断が違ってた事は問題だと思うけど。
当時の技術水準とかは関係なく。結局、現場の救助の人や実際に偵察した
米軍の意見は尊重されなかった訳ですし。それがなぜだったかを
語るのはあながち失礼でもないと思うけど。今後の事故防止のためにも。

なんか嫌な感じ

もう裏話教えてあげません

なんだそれが書きたかったのか

追悼の気持ちも何故？どうしてこんな事故が？とか
そういうのを語るのも追悼の形の一つだと思うんだよね
ただただ救助にあたった人を中傷してるっていうのはお門違いだと思うよ
前レスにも書いてる人がいるけど現場と上は違うんだから
現場の人間が米軍の申し出を断ったわけじゃないんだし
裏話が書きたかったら初めから書けばいいんじゃない？追悼の意味でもさ

2chのレスにも時々出てくるけど、
ボイスレコーダーに残された
機長の「これはもうだめかもわからんね」
という一言がすごく印象に残ってる・・・

>>157
素人が出てくるとスレが荒れるよね
縄張り争いバリバリで、問題になったじゃん
ちなみに現場で働く方と、上で指令を出す方は違います
上層部での縄張り争いね

>>171
上空まで行ったんだよね
自衛隊に拒否られたんですよ

地元の方は「俺だったらあそこは○○分で行けるよ」っていう人が何人もいたんだけど
民間人にいかれたんでは色々と面子の問題があるから
自衛隊がストップかけて
翌日まで揉めに揉めたんだよね。
結局何人も助かったはずがなくなってしまった。

神戸の地震だって
他県の消防の出動に、指示系統で揉めて救出遅れた件あったじゃん

今はよくなったけど、20年前の日本は、レスキューに関してはかなりの行進国

>173
尻もち事故のあとに、ロッキード社で修理したんだよね。

その後のロッキード社は「ぼく悪くないもん！」というイメージだった。

>>178
機長はかなり優秀なパイロットだったらしくて
パイロット仲間がそれを聴いて
涙ながらに「あいつがだめかも知れないって言う程だから本当に駄目だったんだな」って
語ったらしい
よくぞあそこまで頑張ったと思うよ
副機長もフライトエンジニアも本当に最後の最後までよくぞ全力を尽くしたと思う
スチュワーデスも墜落の５０秒前の音声が残ってて
シートベルトの装着や煙草を消すようにとか懸命にアナウンスしてたんだって

＞＞ただただ救助にあたった人を中傷してるっていうのはお門違いだと思うよ

どこで誰が中傷してんの？
よく読んでレス番とか、書いて指示してくださいます？

感傷的なのはいいけどさ
あんた航空業界に携わったことあんの？
実際の現場の人間知ってんの？

ポエム辞めてね

シリモチ事故は墜落事故の７年前だったんだから
圧力隔壁は一体いつ取り替えたんだろうね
金属疲労っていうのも分かる気がする

>>183
なんか勘違いしてるみたいだね
よく読んでみ
>>157に対してのレスだから

>180
ごめん、ボーイング社だった。

>>99の写真や新聞が見られない。開いても保存しても駄目だ。
覚悟を決めて開いたのに・・・
見る方法はありませんか？

かなりグロイ写真なら持ってるけど
かなりのグロさだよ
焼け焦げた赤ん坊の体に、木の棒が刺さってるのとか
目玉が落ちてるのとか

というか、私は教育の一環でもらったけど
見たからといって何か得られるわけではない
自己嫌悪に落ちいるだけ


何ならはるけど。。。。

なんで救助が事故後１０時間以上経ってからだったのか・・・
アメリカ軍の救援申し出を断った政府。
もっと早ければ、もっと存命者が増えたはず。

阪神大震災の時も
スイスのハイパーレスキューが「今すぐにでも行けます」と申し出てくれたのを
日本政府は断った。

いつもノロノロの日本政府。
面子とかにこだわってないでさっさと行動しろやバカ！！

>>187
教育の一環って何ですか？

スイスのレスキュー断わったのは、捜索犬の検疫がどうのという理由だった？

アメリカ軍は、123便がダッチロールして迷走してたとき
援護の為、戦闘機だか、ヘリだかが二機123便の横に着いてたんだよ
それで、アメリカ軍の誤射だなんだいわれたよね
>>99の音声でわかるけど、横田基地のコントロールタワーから
しきりに「横田に誘導します」って、コンタクトしてる
てのでもわかる通り、墜落した時点で米軍機は123便を追跡してたし
墜落後は、墜落地点上空で、フォバリングして、軍からの救助命令待ってたんだって
でも、日本政府から救助の申し出を断られて、帰還させられて

日本政府に対して、かなり怒ってたみたい

確かなことは
日航機墜落の時も阪神大震災の時も
政府の判断ミスと遅れで
死者が増えたってこと。

日本はまず「対策会議を開きましょう」って国だから
緊急を要する時は特にマヌケを晒すんだよね。

有事の際、すごい速さで正しく即決即断できる有能な首脳がいないのは
国民にとって辛い。

きっと
北朝鮮がテポ丼打ち込んできやがって
国民が火達磨になってても
「対策会議を開いて対応を話し合いましょう」
だよ。

事故後にボーイングのテストパイロットたちに同じ条件でフライトシュミレーターを
操作させたんだよね。
「どのような障害が発生したのか何の予備知識もなかったら生還できなかった」と
いう話だったと記憶している。
何の情報もなく、動かしても意味のないレバーを必至に操作していた操縦席の方々を
思うと本当に涙がでる。

最初の方に張ってあった新聞記事見たら、徳島直行便→父と弟、乗り継ぎ便（事故機）→母と姉
って家族がいたんだね…。

当時の写真週刊誌にモロ載ってたよね。
チラッとしか見ていないけど、衝撃だった。
手首が木の枝に引っかかっていたり、座ったままで焼け焦げてる人の遺体とか。
当時の彼氏にそんなもの見るなって言われて、ちゃんと見ていないけど
あの雑誌を持ってる人ってまだいるのかな。

この期に及んでJALは昨日ストやってたんだよね。
JALの社員が「当然の権利」と騒いでたよ。
この会社、経営者だけなく社員もどうかしてる。

>>196
フライデー画像なら持ってるよ。

>>179
墜落当日に登らなかったのはメンツの問題とかじゃなくて
夜間では救助できる体制が整わないから。
機材なしの徒手空拳で登れる人はもしかするといたかもしれないけど
行ったところでなにもできない上に遭難の危険がきわめて高い。

あと米軍はGPSは持ってたけど山岳＋夜間救助のスキルは持ってませんでした。
専門の部隊ならともかく救助を依頼して万一遭難させたら大変です。

人命が何よりも尊いものだとすると、１２３便の遭難者同様
救助スタッフの命もまた危険にさらしてはならないのです。

>>196
小学生だったけど、銀行に置いてあった雑誌を何気無くみて、
ちぎれた人体を見て、何年かおかしかったよ。異常に死に興味があった。

ちぎれてもトカゲみたく動くんですか？

>>182の方が感じ悪い

>>198
その画像お願いします

>>187
自己嫌悪に陥るようなものなら、わざわざここで出さなくてもよかろう。
写真の描写も不必要。
亡くなった人の写真に「グロ」という表現も無神経。

>>203
忘れなければ探しておく。

最近、不備続出だからこそ事故防止になる話しにしませんか？

>>206　防止策は組合の解体。
居直りはよくないよ。
そんなに会社がいやなら辞めればいいじゃん。
未だに体質は国営企業。

だから素人が絡んでくんなっつーの
あんたら航空業界に携わったことないんでしょ？

業界の裏話してあげようと思ってたのになによこのスレ

こんな人も当時御巣鷹に行っていたよ

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html

>>204
禿げ同
>>208
おまえ逝ってヨシ！

見たい人だけ。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/jal123_photo

>>208
私も航空にいたけど、
グロ写真持ってるよーなんて
そんなこと堂々と言わなくてもいいんじゃない？


会社に居る時に安全教育しっかり受けてきましたが、
その意味をちゃんと分かってれば興味本位で写真をさらすようなことは
出来ないはず。

裏話してあげようとか・・・おしゃべり好きな子どもが秘密を
暴露するみたいで軽々しいですね。

たいした裏話持ってない予感ｗ　つかイラネ。
専門性の高い議論は、雑談板には向きませんよ。

>>208
エリスレでも大暴れですねｗ

自治厨はいいから

>>214
エリスレ、面白かった
215はエリスレを追い出されたばい菌なんだってﾈ
>>215
JALで掃除のオバサンをしていたの？ﾌﾟ。。

事故当時小学生だったんだけど、
なぜか亡くなった機長がバッシング受けてたのを覚えてる。
ボイスレコーダーが公開されて、名誉回復されて本当によかったと思う。
レコーダーの内容を文字に起こした公の文書にはあまり書かれていないけど、
墜落の数秒前にも「パワー！！」って機長らしき人が叫んでる声が聞こえる。
ものすごい精神力だと思う。

「墜落遺体」だったかな。
JALの馬鹿社員がご遺族に向かって、
「（JALの）社長がいらっしゃるから、失礼のないように」
とか言ったという話を読んだ。
JALにはできるだけ乗りたくない。

>>217
もの凄く残念な事だけど、いまだに叩く人がいるんだよね
そう人に私は、お前は本当に人間かと心の中で問うているよ
そういう人間には確実にバチがあたれとも思う
たまにJALも利用してたけど
私もこれからはJALは利用しないと思う

>あんたら航空業界に携わったことないんでしょ？
>業界の裏話してあげようと思ってたのになによこのスレ


・・・。(゜д゜)

>>217
ボイスレコーダーが公開されたとき、泣きたいくらい悲しい気持ちになって、
亡くなった機長に手を合わせたよ。
決してあきらめず、あの状況下で部下を励ます精神力．．．本当に惜しい人を亡くしたなと。

>>217
墜落遺体じゃなくて「沈まぬ太陽」じゃなかった？

>「（JALの）社長がいらっしゃるから、失礼のないように」
えーーー！？
JALは糞だね。

ＪＡＬカード昨年解約しました。

御巣鷹20年の節目の年なのにボロボロのJAL。
いつ大きな事故が起きてもおかしくないような現状。
犠牲者の霊もうかばれないだろう。

>>224
JALの社長に霊が取り付いてやったら少しは考えるのかもね・・・
520人全員が社長の枕元に立つとか。

「沈まぬ太陽　御巣鷹篇」では、

社長が遺族の家に弔問に行った際、怒った遺族が
花籠を投げつけた。そしたら部下が、そのお宅の畳より先に
社長の濡れたズボンをハンカチで拭き始めた…

って描写もあったよね。
これも実際にあった話なんだろうなあ。

>>184
パスワードの747を入力してますか?

>>1　　×尾巣鷹
　　　○御巣鷹

>>226
いや畳は投げた家人が拭けよと。

>>229
何故、家人が・・・？

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

>226
怒りにまかせて花籠を投げて相手が怪我をしたら、
航空事故の被害者遺族が、一転、加害者になってしまう。

自分で投げたものは、やはり自分で拭くべきかと。
遺族係に甘やかされるのと、会社相手にしっかり責任を追求するのは両立しないと
思うから。

航空板でやればいいのに。
このままずっとJALに対しての恨みつらみ愚痴が続くの？
偉そうなこと言ってる割りにはグロ写真を貼ったり見たり野次馬根性すごいよね。
本当に悲しんでる人間がこの中にどれだけいるんだか。
遺族の気持ち逆撫でするのはあんたたちみたいな人間ですよ。

裏話しなくていいから航空板にすっこんでろヴォケ！

私は裏話の人ではありませんが。
ただ、合掌やら追悼やら言ってる割りには写真見たりしてるし。
それが矛盾だと思うのですが。
ボケとか言うあたりあんたがボケ丸出しですね。

写真見たりしているのは一部の人では？
裏話の人っていつもレスしたかと思うとサッサと逃げて
またIDかえて出てくるしｗ

おまけにANAもANAもってレスも何回もあったけど
＞このままずっとJALに対しての恨みつらみ愚痴が続くの？
なんか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だわ

私はJALの人じゃないけど、ANAと比べられてボロクソ叩かれてたのは一目瞭然でしょ。
あんたこそちゃんと読みなよ。
ﾊｧ?はあんた。

大惨事を引き起こし、かつその後の補償や対応に問題があったから非難されるんでしょ？

ANA関係ないじゃん。

非難があるのは分かるよ。
だけど写真を見たり貼ったり、便乗悪口はどうかなと思うだけ。以上。

>>240
写真の件だけど、興味本位や面白半分ではなく、
事実として認識するために見てる人もいるんじゃない？
当時は幼くて事態を把握できてなかったってケースもあるんだし。

あと、便乗悪口っていうのが何を差してるのかわからない。

私は当時あの写真をみた覚えがないから、現場写真見たけど
改めてJALに怒りが沸いたよ。1度目は過失で許されるかもしれない。
でも、何度も繰り返していつ同じような事態になるか分からないのに
変わってないじゃん。

写真のURL付きでJALに意見を送ったよ。
何か行動を起こせばいいじゃん。リアルタイムで見ていた年齢の人ならともかく
正直中学生以下だったら、事の詳細は覚えてない人の方が多いんじゃない？

田舎はANAしか乗り入れてなかったので「飛行機といえば全日空」
全国でも稀に見る稼働率らしくて平日昼でも東京便は殆ど埋まっている。
で、その稼働率に目を付けたのか数年前にJALも乗り込んできたんだけど、
ANAはすぐ埋まるけど、JALに乗るくらいならJRで4時間掛けて東京に行くと
いう人ばかり。
乗ったけどスッチーの態度が良くないとか、飛行が荒いとか
あんまり良い噂は聞かないし・・・今でも親方日の丸の国家公務員体質なんでしょうね。

>>232
いや、私はそう思わないな。投げつける行為は乱暴に映るけど、
問題は、｢部下｣が｢先｣に｢上司｣の｢濡れたズボン｣を｢拭く｣ところなんですよ。
>>217にもあるように、上司に阿る姿勢が上は会長、社長から始まって、
下部組織までにはびこっているということ。
とっさの時にそういう品性が出てしまう・・・
人の死、遺族感情を所詮他人事としか考えられず、修羅場でも
スーツのちょっとした汚れに気を使う人間性を失った会社人たち、
それを書きたかったんじゃないでしょうかね。

遺族のお宅を訪問する際、社長が犠牲者(三姉妹)の名前を把握しておらず
ご両親から涙ながらに叱責されたという記述もあったね＞沈まぬ太陽
それが事実ならやっぱり許しがたいと思うよ。

ID:OlOONbStさん、ちゃんと初めからしっかり読んでる？
読んでるとしたら、多分あなたはちょっと
ずれてる人だと思います。

>写真のURL付きでJALに意見を送ったよ。

JALに意見を送ることは素晴らしいと思うけど
画像url付きにするのはキチ○イっぽい。

>>248
そう？反省してしっかりやってる会社におくったら
キチ●イかもしれんが、最近のJALはねー。

＞1度目は過失で許されるかもしれない。
＞でも、何度も繰り返していつ同じような事態になるか分からないのに
＞変わってないじゃん

ここ読んで、「この画像を思い出し胸に刻み、反省しなおせー！！」
という気持ちが伝わってきたよ。

国交相が層化の北側になってから、
ＪＡＬだけでなくＡＮＡや航空官制官、ＪＲ酉と不祥事・ミス・事故の雨あられ状態な気瓦斯。
扇さんや慎太郎の息子のときより激増な理由って、そんくらいしか思いつかない。

ＪＡＬだけなら、体質やら何やらで理由付けできるけど、
ＡＮＡは……厨国に力注ぎすぎだから？

御巣鷹スレ・・・もうそんな季節かぁ？
8月になるといろんなとこでスレ立つんだよね

あのボイスレコーダーの会話はほんとにギリギリと胸が締め付けられる

6月20日号の日経ビジネスにJALの特集があった。
整備関係者が故意に配線を切ったとしか考えられない事件が2000年夏と
2004年1月にあったと記されている。
企業体質を早急に改善して欲しい。
ちなみに一人で乗ってて亡くなった9歳の子のことも載ってた。

>>247
ﾄﾞｳｲ〜w。
ネット弁慶はやだね。

>>251
中国での整備って書いてました?
日経は中国贔屓だから無理かな。

>>242
画像送るってのはちょっと感情的になりすぎ。
かえってあなたがDQN扱いされそうな悪寒

>>247
そう思う人が多かったら、今のままだろうね。
事実、あの人達に胸を張って改善してきましたと言えるのか？と思うしね。
忘れてるか考えてもないから今の状態なんでしょ。
手や足だけで子供達を送らないといけなかった親の気持ちを考えろと思うね。

>>255
ヒステリックな感情をそのまま行動に出すのはよした方がいいですよ。

>>253
5月に上海空港で、中国人の社員達に御巣鷹山に墜落したバラバラの機体・
罵倒される社員・遺体にすがる遺族などの映像を見せた。
役員会では、刺激が強すぎて逆効果になるのではと懸念する者もいたが
新社長は「(見せて)間違ってなかった」と確信した。

とのこと。

>>257
ということは中国で整備してるのが分かる記事みたいですね。
でも映像見せたのは逆効果になるかも。。
反日で凝り固まってる連中ならそれ見て｢これだけ日本人を
悲しませることが出来るのか!｣とか考えないとは言いきれない。

この記事によると、中国人社員が涙するのを見て「間違ってなかった」と
思ったとのこと。
この中国人社員が良心のある人達であることを祈るばかりですね。

JALやANAが中国で飛行機の整備をするのはなぜ？
人件費のカット、それとも、日本での人材不足？
どちらにしても、日本領空、日本人旅客の空
の安全を他国の人材に頼る事は、非常に疑問に思う。
仮に、将来、両国間に何らかの亀裂ができて、国交断絶
にでもなったら（絶対にないとは言えない）、
日本の空は麻痺してしまわないだろうか。

アメリカやイギリスの航空会社はテロの標的になる
可能性があるので、乗るのは避けたいと思っているけど、
中国で整備された飛行機に乗るのは、それ以上に不安を
感じる。

男が立てたスレなので、今後このスレは永久放置ということで。
以後、書き込みする人は全部ひつじの自演とします。

皆様よろしく

多人数の命をあずかる飛行機が、対日感情が悪い国で整備されていることについて
もっとマスコミは報道すべき


無理だけど

>>258
うーん、そうなんだよね。中国から見た日本の反日感情は相当なもの。
コスト削減のため、とはいえ、中国に整備を委ねるのはかなり危険だと思う。
と思う一方、
不祥事が起きると、｢現場の声｣と称して、やれ中国整備に問題が、とか、
ＪＡＳ統合があったから、（旧社同士足の引っ張り合い）とかが流れてくるんだけど。
根源は、そんなことじゃないんじゃないのかなぁ、それ以前の問題なんでは、
と思う。

２０年前の時もそうだったけど、今回も工作員によって責任の鉾先を
整備関係者に押し付けようとしてるけど、それは本当に危険だと思う。
何度も言われているけど、このままの体質だと大事故が起きると思うマジで。

中国への業務委託に関して、私がメールでした質問に対しての
回答の一部。

返信人は、（株）日本航空ジャパンのサービス推進センター長名義
「様より当社の整備委託化に関するご懸念をメールで頂戴いたしました。
お気持ちは充分お察しいたしますが、中国の委託検査会社で重整備が完了した
機材は、入念な完成検査が実施され安全確認を行なっており、ご心配には
及びませんが、ご意見は整備担当部門にそのまま伝えさせていただきます。」

信用できねぇ・・・心配するよ・・・

整備担当部門に伝えたってしょうがないんだよね
経営部門に伝えなさい！推進センター長よ！

「中国の整備がきちんとやっているから大丈夫」なのではなく、
「安いから中国でいいやという発想をする経営陣の考え方」
が問題なんだよね。

>>267
そそそそそ！

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#22:30
22:30 日航機が関空に緊急着陸。羽田発那覇行き。
２基あるエンジンのうち、左側の１基にトラブルが発生した。けが人なし。

またJALでトラブルだって。
左のエンジンが止まって緊急着陸したらしい。
マジで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　だよ。　

ＪＡＬ機でエンジントラブル　羽田発那覇行き
【21:54】　国土交通省関西空港事務所に入った連絡によると、羽田発那覇行き
日本航空１９３５便でエンジントラブルがあり同機は午後９時４０分ごろ
関西空港に緊急着陸した。

これですね。ﾎﾝﾄに大杉。

JAL123だってしりもち事故とか他にもトラブルを
おこして、3回目のトラブルで墜落したんだよね。
怖すぎるよー。JALには絶対にのらない。

>>267
チケット代、値上げしたっていいから
日本で整備してほしい

昨日JAL機乗ってしまいました。トラブル続出期なので緊張。昨日もかなり暑かったので123便のことがフラッシュバック。合掌。

またやりましたね・・・('A`)
シナに整備なんて任せてるから（ｒｙ・・・しつこいけど。

>>273燃油サーチャージは地域によっては
来月から倍に上げるくせにね・・・　

もうチケット代高いのはあきらめたから。実家に往復で6万かよ('A`)
いいから故障しないでしっかりやれっての。

近いうちにＪＡＬ1935に乗る予定・・・。
怖いな・・・。
チケットＡＮＡに変更したいよ・・・。

もうこの会社終わってるね。

前は経営側の問題だと思ってたけど、
社員も腐ってるでは。これだけ続くのはやっぱりおかしいよ。
この期に及んでストとかやってたしさ。
乗る人の気がしれん。

>>278
JALしか飛んでない空港だってあるんだからしょうがないじゃん

航行安全のお守りって何処のが効くの？
キリスト教だと聖クリストファーだと
外人の友人が言ってたけど

今ニュース見てきたけど
お守りとか風流なこと言ってる場合じゃないんだね
昔の人間だからエンジン４機って頭の中にあったんだけど
エンジン２機の航空機だったみたいで
エンジン１機だけで戻ってきたって書いてあってたまげた(((( ；ﾟДﾟ)))
１機だけで航行可能とはいえそれって乗客からすればかなり恐いよ

話がループしてますが。

B777はエンジン１機でも飛行可能な旅客機です。
大騒ぎするほどでもないようなニュースですな。
JALは民営化してボロボロになりましたね。


by元航空マニア

ﾁｭﾌﾟの不毛な議論の場ですな

整備の金をケチるくらいならスチの馬鹿高い給料削ってくれよ。
飲み物くばるだけの仕事ならスチ全員契約バイトでいいよ。
個人的にはスチの代わりに屈強な警備員を配備してもらいたいくらいだ。

墜落事故で助かった４名の方々は、飛行機のどの辺りに乗っていたんだろう・・・？
無事助かる人もいれば、遺体の損傷が少なくほぼ完全な状態だったり
姿形は残っていても炭化状態だったり、身体の一部しか見つからなかったり・・・
様々でしたよね。

トラブルによってだけど、比較的安全（？）な席というものがあるとしたら
どこら辺なのでしょうかねぇ？
航空会社が安全面を確保してくれないのなら、自分自身で身を守らなくては・・・。

>>286
４人とも比較的後ろの方の座席だったと聞いた憶えがあります。
うろ覚えですが、機体の後部は斜面に引っかかるような形だったため、
前方部分よりはダメージが少なかったと。

それでも４人しか助からなかったんですよね・・・

2chのどっかの板のスレからこの事故に興味持って
一時期、関連本をいくつか読んだ。
当時小学生だったけど、写真週刊誌はこぞって現場の写真を載せてた。
安置所に医者のふりしてもぐりこんでたカメラマンもいたそうで。

シートベルトが遺体を切断、ってのは
ななめ掛けのタイプだとなるようで、FAの座席にあるタイプのもの
（確かリュックみたいな形状の）だとそうはならない。
なので、客席も全部それに交換してほしい、という要望を出したら
それはコストがかかるから…って事だそうで。
これ読んでやっぱりこういう企業なんだなと思った。

＞＞２８５

同意。以前、２度程イスラエルの航空会社を利用したんだけど、
客室乗務係りに若い男性が多く、機内食もプラスチック性の使い捨て食器で
出していた。給仕もてきぱきと早かったし。テロ対策もバッチリ。
無駄を省いた分、安全飛行をさらに追求している姿勢がうかがえる。
チケットもヨーロッパ勢に比べてかなり割安だった。

日航も全日空もイスラエルの航空会社をぜひ見習って欲しい。

>>289

「テフ」ってしってるｗ？

>>285
同意
スッチーにはニューハーフが向いてるんじゃないかと思ってるｗ
屈強だし根性あるし生理休暇なんか要らないし
そんじょそこらのブススッチーよりも綺麗だしｗ

同じブスでもおまえには無理w

まあ以前からいつもこんな感じの
不祥事はあったんだろうけどね・・・
ただ最近になってマスゴミが騒ぎだした。
でもいい傾向だと思う。
これからもどんどん目を向けてもらいたい。
空の安全の為にも。

ニューハーフいいねぇ。
彼らはサービス精神も旺盛だし、機転もきくしね。
体力ある女性でも生理のハンデは否めない。
それが無いうえに、本当に採用されたらものすごく頑張るだろうし。
彼らの社会的に認められて働きたいって気持ちは強いもんね。
腰掛女よりも絶対いい。

スチ嫌いなのはいいけど、このスレで根拠の薄いワルクチはやめなされ
１２３便のスチュワーデスは男とか女とか関係なく事故機に乗り合わせたクルーとして
最後まで使命を投げずに、緊急着陸できた際を想定して
乗客への避難の呼びかけを必死でメモして残した方もいるし
落合さんだって非番なのに周りの乗客を助けて回ってたんだし。

よく流れ読んで物言えば？
スッチーが嫌いだとは言ってないよ１２３便のＣAの皆さんは尊敬に値すると思うし
>>285に同意しての発言だが>>285のどこがCA嫌っての事故機のCA批判だと言うのだ？

>>294
マジで彼等の導入を考えてもいいんじゃないかと思うよ

>>294
そうそう、言い忘れたけれど
彼等だったらお尻触られてもウィットに富んだ言葉を吐きながら
オホホホって笑いながらエロ客や酔っぱらった暴力ふるう客の
手を捻りあげてくれるんじゃないかと思う

>>296
給料高いのはそれなりの責任負ってるからでしょうに。
そこんとこを揶揄するのは職業を全うした人への揶揄にもなるでしょう

>>295は>>291のことを言ってるのではないかと。

>>299
それなりの責任を負ってる　には同意するけど、
でも、その仕事は男性のほうが向いてるんでは？って話してたんでだと思う。
私も男性のほうがいいな。
責任=乗客の安全を守るという意味でね。
女性ならではの気遣いを求めるにしても、
そんなにたくさんの女性は必要ないと思う。

非常時、精神面では女の方が強いだろうけど、
機転が利くのは男だと思うし・・・

でも緊急時の体力的な問題を考えると、CAは男性の方が適してるよね。
CAにはいざという時に人を助け出すための体力トレーニングもして欲しい。
ニューハーフは去勢して女性ホルモン打ってるから体力的に男性よりも劣るからだめだと思う。
筋骨隆々な体系にはなりたがらないでしょうし。

>>300-301
男性のほうが安心を感じる人が多いというのは理解できるんですよ
ただ口汚く罵ったり当て馬みたいにニューハーフの人を持ち出してくるのは
違うじゃんって思って余計かと思いましたが口を挟ませてもらいました。
喧嘩売ってスレの雰囲気悪くしてごめんなさい。

女性、男性で分けるより、体力、運動能力を採用の基準に設けるのがいいかも。
体力のない男性なら女性と変わらないし、神取忍のような女性なら頼りになる。

頑張ってる女性CAさんを非難するつもりは毛頭ありません。
自分の理想を話したまででした。

>>306
イヤあなたには喧嘩売ってないですよ

というのも、今まで見た男性のCA、あまり頼りになりそうな体型の人っていなかったんだよね。
ただ男性ってだけじゃだめだと思う。メンタル面と共に肉体も専門のトレーニングを積んで欲しい。
それだったら高給でも文句はない。ただの高給サービス業ならいらないよ。

>>304
もしかしたら昨日のID:OlOONbStさんですか？
論調が似てますけど・・・

>>304
あの人はJAL擁護の人ですよね。違います
私はあえて言えば現場でちゃんとしてる人擁護なんで

ID:6IZj6niGの言い方が気に入らないんでしょう

>>294
ﾆｭｰﾊｰﾌがみんなサービス精神豊かで機転がきくわけじゃないよ

>>310
そうでしたか。大変失礼しましたorz

非常時には女のほうが強い、っていうけど、
以前、漂流して全員生還した漁船員たちみたいなケースもあるから、
そこらへんは性差というより個体差だと思う。
女性の強さというのは、あくまでも生命体としての強さであって、
苦境に立たされている他者を救ったりする強さではないとも思う。

ま、イメージの問題だけど
女性の生命力の強さって
非常時に集団内でリーダーシップを発揮したり、
他者を積極的に救ったりしながら
生き残る強さって感じじゃないよね。
個人主義的な強さだと思う。
男性とは純粋に体力差があるから仕方ないと思うけど。

生還した落合さんの証言で救命胴衣をまだ膨らましてはいけないのに
膨らましてしまってうろたえたりしてるのは男性が多くて意外だったと言ってました。
それもサラリーマン風の男性が多かったのが印象的だったそうです。

読解力のない人が貼り付いてる気がするのは私だけ？
よく読まないでっていうか主旨を理解しないでﾑｷｰってなる人いるよね

はいはいID変えてご苦労さん

>>318
あ、なんか勘違いしてるみたいね
ちょっとピックアップしてみるからちょっと待ってて

生存した4人の方々は、今、どうしているんだろう。
川上慶子さんは、看護師さんになったという話を聞いたことがあるし、落合さんは
インタビューに答えているのを見たことがあるけど。母娘で助かったお二人は
一切、話が出てこないよね。

ID:6IZj6niGも同じことを言うだろうからあなただけじゃない。
ID変えただけならその限りではないが。

25 ：可愛い奥様：2005/06/15(水) 17:23:01 ID:F3ivb1jM
日航だけじゃないでしょう。
他は明るみになっていないだけ

33 ：可愛い奥様：2005/06/16(木) 15:28:48 ID:fJaRpQPs
航空板に行けばいいのに。
なぜここにこんなスレが。

63 ：可愛い奥様：2005/06/19(日) 18:09:53 ID:HFhIc36B
>>53
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000114-kyodo-soci
>全日空によると、客室内後部で煙が発生しているのに、客室乗務員が気付いた。
先日の飛行高度の間違いといい、ここのところ全日空のほうが
本当の意味で危険なミスを連発してる。
整備も中国のTEACOという会社に委託してるし、

危ないのは全日空も日航も同じだよ。

85 ：可愛い奥様：2005/06/20(月) 12:20:26 ID:YiLN9+2y
>>84
冷やかしはマジでやめてください。

157 ：可愛い奥様：2005/06/20(月) 20:54:31 ID:d3ezjrwP
>>154の
縄張り手柄争いのせいで救助が遅れたってのはないんでないの？

この事故についての本は何冊かよんだけどさ。

当時は今のナビみたいにびしっと場所を見つけることもできなかったみたいだし、
10mずれると、もう別の山の尾根だし。
しかもなだらかでハイキングコースでみんなのぼってる山なわけでもないから、
目的の場所まで登ること自体も大変だったし。
新聞社のヘリは事故後割とすぐ上空から飛行機が燃えているとこを写してたけど、
下から登山しながらいくのとはわけが違う。
地元の人が、ここだ！と教えていても、救助の人はよくわかってなかったんでしょ。

手柄縄張り争いで救助が遅れた、って当時一生懸命現場に関わった人を中傷してるみたいだよ。

175 ：可愛い奥様：2005/06/20(月) 22:16:31 ID:yhd5gprV
なんか嫌な感じ

もう裏話教えてあげません

182 ：可愛い奥様：2005/06/20(月) 22:30:35 ID:yhd5gprV
＞＞ただただ救助にあたった人を中傷してるっていうのはお門違いだと思うよ

どこで誰が中傷してんの？
よく読んでレス番とか、書いて指示してくださいます？

感傷的なのはいいけどさ
あんた航空業界に携わったことあんの？
実際の現場の人間知ってんの？

ポエム辞めてね

187 ：可愛い奥様：2005/06/20(月) 23:44:19 ID:yhd5gprV
かなりグロイ写真なら持ってるけど
かなりのグロさだよ
焼け焦げた赤ん坊の体に、木の棒が刺さってるのとか
目玉が落ちてるのとか

というか、私は教育の一環でもらったけど
見たからといって何か得られるわけではない
自己嫌悪に落ちいるだけ


何ならはるけど。。。。

208 ：175：2005/06/21(火) 05:40:39 ID:az/WH/Rd
だから素人が絡んでくんなっつーの
あんたら航空業界に携わったことないんでしょ？

業界の裏話してあげようと思ってたのになによこのスレ

233 ：可愛い奥様：2005/06/21(火) 11:51:50 ID:OlOONbSt
航空板でやればいいのに。
このままずっとJALに対しての恨みつらみ愚痴が続くの？
偉そうなこと言ってる割りにはグロ写真を貼ったり見たり野次馬根性すごいよね。
本当に悲しんでる人間がこの中にどれだけいるんだか。
遺族の気持ち逆撫でするのはあんたたちみたいな人間ですよ。

235 ：可愛い奥様：2005/06/21(火) 12:11:49 ID:OlOONbSt
私は裏話の人ではありませんが。
ただ、合掌やら追悼やら言ってる割りには写真見たりしてるし。
それが矛盾だと思うのですが。
ボケとか言うあたりあんたがボケ丸出しですね。

295 ：可愛い奥様：2005/06/22(水) 12:17:07 ID:uaKtfakt
スチ嫌いなのはいいけど、このスレで根拠の薄いワルクチはやめなされ
１２３便のスチュワーデスは男とか女とか関係なく事故機に乗り合わせたクルーとして
最後まで使命を投げずに、緊急着陸できた際を想定して
乗客への避難の呼びかけを必死でメモして残した方もいるし
落合さんだって非番なのに周りの乗客を助けて回ってたんだし。

>>99
泣けたわ
最後まで音声訊いたけど
機長がんばってたね

てか今分かった。一番こわいのはア・ン・タ
ID:zLLe/rNv

IDどうでもいい。
経営陣の批判は仕方ないと思っている。
でも、その下で頑張って働いてる整備の人やスチや総合職・一般職の人にまで
悪口が及ぶのはどうかな。

>>326
緊急警告音の中でパワー！パワー！って祈るように必死に叫んでる機長の為
また乗客乗務員全員の為に私も祈らずにはいられなかったよ・・・

>>328
それが勘違いだと指摘しているんだけどね

ID:zLLe/rNv
今更普通のレスに戻ってんじゃねーよ。ｷﾁ

ID:6IZj6niG＝ID:zLLe/rNv でしょ。
いきなり消えたと思ったら出ずにはいられないww

＞名前：勘違いﾁｬｿ　ピックアップ

関係ないけど、半角か全角かどっちかにした方がｽﾏｰﾂね

一応いい年した大人がいる板でしょ既婚女性って

ましてこういう内容のスレでの
やったらやり返すみたいなのはスレ違いだと思うんだけど・・・

>>329
上層部の対応というか会社としての対応や
政府の対応には疑問が残るけど
（音声訊いてたらちゃんとアメリカ機がなんとかしようと加わろうと呼びかけてくれてたのもわかったし
でもこの機の機長さんやスタッフとかには頭が下がるね、
最後まで何とかしようと指示出してたんだなって。
ベテランの方だという書き込みを見たけど
もし（言葉が悪いけど）腕の悪い狼狽しまくる機長さんなら
却ってこの音声で醜態晒して凄い後味の悪さが残った気がする　
ちょっと怖かったけどやっぱりさっきの>>99でしたっけ？音声訊いてよかった。

>>77
それはあなたの勘違いです。
１２３便は羽田→大阪のフライトだけれど
機材はグアム→羽田のフライトを終えた機材が
使用されていたのですよ。

は〜な〜し〜が〜
る〜ぷ〜

>>335
>>82

>>328 聞きたいんだが、
これだけ事故続きで利用者にどれだけ迷惑がかかってるか分かっていってる？
目的地以外のところに緊急着陸されたり
怖い思いをした上にどれだけ時間をロスしているか。
仕事で利用してる人が多いのにさ。

これだけ事故が起こってるのに「経営者が悪いから」と言い続けてるJALの社員はどうかと思う。
個人レベルで「頑張ってるのに」って主張は一般社会では通用しませんって。
こんな時にストをしようとした時点で終わってるよ。
本当に目を覚まし欲しいと思う。

>>337
既に指摘済みだったのですね
わかりました。
でもまぁ驚きました。
知ったかぶりであそこまでシャーシャーとｒｙ

スチュワーデスにバカ高い金いらないからニューハーフをって
意見あったけど、確かに体力があれば誰にでもできる仕事だよね。
英語なんか全員が喋れる必要ないしさ。
最近は女子バスケ選手がスチュワーデスやってたりもする。
でも給料安いと割りあわない仕事だし入れ替わり激しくなり沿そうかも
日本のエアラインは使わないけど、この事故で亡くなった機長の
声を思い出すと、スチュワーデスなんかどうでもいいからしっかりやってって
思うわな。

ああそういえば１２３便の乗客の中にニューハーフの方も乗っていらしたんですよね。
某ニューハーフのお店の店長さんじゃなかったかな？
多くのニューハーフの方達が悲しんでらしたという記事を何かで見た記憶があります。

明日、札幌千歳行きのJALに乗ります。(ﾟqﾟ;)

>>338ｱﾃｸｼ社員じゃないのに勘違いされてる
「経営者が悪い」って社員が言い続けてるのをあなたが実際耳にしたの？
それとも新聞？テレビから？

「今の経営者が悪い、オレ達は被害者だ」と社員が言ってたョ
グランドホステスも「そうですそうです」と。

だから、それをどこで聞いたか書けばすむかと。

昨夜のJAL機の故障、左エンジンから火柱まであがったって。。
（ニュースで見た乗客証言）
もう、ただの人災とは思えない。呪われてるとしか思えません。
意図的計画的人災なら別だけど。
こうも不注意事故が続くものですかね。

「呪い」で片づけちゃいけないと思うんですけど

>>345だからそれをどこで聞いたのか。
もしかして空港勤め？

ごめん>>344だ

>>344
シュチュエーションとしては
社員＆GH＆>>344が同じ場所にいる会話っぽい。

だってGH「そうですそうです」だからww

航空業界って組合が未だに力を持ってるよね。
自分達の権利主張は
自分の仕事の本分を全うしてからにしてほしい。
＝人、物を安全に目的地へ輸送すること。
それだけを望む。
CAとかどうでも良い。

てかID:fGBvHsvIとID:Kua+Jf7Kは同一？

>>343　
組合の人がTVで言ってたよ。（数名）
いつ事故がおきてもおかしくないってさ。
人の命を預かる業種の社員がいう台詞かなとあきれて見てました。
あとは航空板でもみてくれや。

お家騒動で利用者に迷惑かけるなって言うのが大方の人の気持ちだと思うけど。

>>353
もしかして航空ｦﾀ?

レスに特徴があるよね

当時のｷｬﾌﾟﾃﾝ・ｺｰﾊﾟｲ・F/Eのお子さんはそれぞれJALに就職されて
亡き父の遺志を継ぐべく働いているとききました。

ちなみに遺族の中にもJALに就職した人あり。

・・・ｱﾃｸｼ航空ｦﾀではありません、あしからず。

それが裏話？

でも今は機長の娘さんはCA辞めて結婚してるんでしょ？

今日は落ちるか、明日は落ちるか・・と思いながら旦那は飛行機で出張に行っている。
できればANAを利用したいけれど、予約の状況ででJALを利用せざるを得ない事もあるし・・。
同僚の人たちと｢今日はJALだよ｣「骨は拾ってやる｣なんて冗談言い合っているらしいけれど
墜落したら骨も見つかんないかもしれないじゃないか〜。

>>358
なんでこれが裏話なのよ。

凄いですね今見てみたらSQHwuMG0ﾀｿって
昼間っからずーっと貼り付いてるのねん♪ハァト

で、きみは一番怖い、といわれた>>322ってわけか

ID:zLLe/rNv=ID:DuUdE2Lpなの？
あれま乙です。

あたしはIDころころ変えたりしないわよ〜
てか変え方知らないしww

お前が一番勘違いしてるだろーって奴で
なんかしょっちゅうＩＤ変えてるやつ、いるよねｗ

あんたたち航空関係に従事したことあんの？
素人が参加してくると荒れるんだよね。
ポエムやめてね。
感じ悪い。裏話してやんない。

等々変なこといってた奴もしょっちゅうＩＤ変わってたな。

ID変えてる人おせーておせーて変え方
あなたみたいに七変化してみたいww

>>367
うーでも、ポエムやめてね、って箇所だけは肯ける。

＝つけて妄想するのが好きな人ってキモ杉

だーって、順繰りに激似キャラが出てくるんですもん♪（はぁと

え？私がどのキャラと似てますの奥さま〜？

わたすは隅々探してコピペするようなことはいたしませんwww

SQHwuMG0ってこのスレで一体何がしたいの？何が言いたいの？
なんか煽りレスや言い掛かりつけて鬱憤晴らしたいようにしか思えないんだけど？

よくわからんが二人きりの世界を邪魔してみる

いや他の人から見たらあんたも私も一緒♪

あ、>>374は ID:DuUdE2Lpﾀﾝにね。

ごめん>>376だ

ｽﾚも終わりつつあるね

素人禁止のｽﾚはｺｺですか？

確かにストできるのはある意味すごい。（尊敬の意味ではない）
同じように待遇悪くて、ストの一つも起こして改善を求めたいけれど
でも、あの患者さん、どうなってしまうの・・・と考えると、悔しいけど出来ない。＠病院勤務。

落合ゆみさんの記事が最近、週刊誌にのりませんでしたか。
どんな内容だったかわかる方いませんか。

長年の沈黙を破るみたいなそんな見出しじゃなかった？

しまった、ここって素人書き込んじゃいけなかったのよね

いやー見たところ素人ばかりですが。

>>385
そうなんですか？素人からみれば皆さん素人とは思えないの
ですが・・・。具体的にどのへんのﾚｽが素人さんなんですか？

夏に家族旅行でディズニーに行きます。JALで・・。
墜落日とほぼ同時期、羽田伊丹間。
以前どこかのスレで、羽田から、大きなミッキーマウスのぬいぐるみを
持った123便に搭乗する子供さんが、飛行機に乗る階段（なんて言うのか知らない）
を手を振りながら上がっていた姿が忘れられないと書いていた元社員（？）
の書き込みを見た。泣けた。
やっぱり新幹線にしようかな。今なら間に合うし。
旦那は大丈夫だよって言うけどよぉ。こわいなぁ。
この事故の時も、今のように前々に小さいトラブルがあったんだよね。

>>387
じゃあ　穴で行け。

でも穴もこの前煙もくもくしてた

じゃあバスでゆけ。

ヒヒヒヒヒ

>>387
そのレス、去年の同時期に既女板に立った123便スレで見ました。
書かれた方は穴のCAさん(HND-KOJ)でしたよね。
その便に搭乗されてた男性も続けて書き込まれていたような記憶があります。

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ>>391

ボイスレコーダー、フラッシュじゃなくて文章で読めるところないですか？

TDL帰りの子供達が多かったみたいだね
子供達の全ての顔写真が載った新聞にDL帰りってコメントが多かった
TDLは集客力が凄いから（１日に何万人って来るんでそ？
飛行機に限らず、帰りの乗用車が交通事故にってニュースもたまにきくね

新幹線が使えるなら代えるがよろし
うちはどう頑張っても無理だ…

にしこり

>394
>98

スマソ

４００ＧＥＴ

２０歳の大学生が事故で亡くなりました。
背が高く、成績もよく、ハンサムなラガーマンでした。
夏休みにアメリカのサマースクールに参加し、帰国したその足で、
成田から友人運転の車で羽田まで送ってもらい、キャンセル待ちで
ＪＬ123に搭乗しました。
故郷の大阪では、彼を女手ひとつで育ててくれたお母様が待って
いらっしゃいました。
彼の告別式に行きました。お母様は毅然とされていました。
息子を持つ身となり、彼の事を思い出すと、お母様はどのように
日々を過ごされているのか、とても気になります。
お別れの会の時、私たち故人の友人に「あの子はにぎやかなのが
好きだったので、今日は大いに騒いでください」と笑顔で語り、縁のあった
クラブや団体に「あの子のために使って下さい」と多額の寄付までしていた。
お母様の気持ちを考えるだけで涙が出てくる。

そうえいば、慰謝料でかなりもめたりいやな思いした方も多かったみたいですね。
結婚3年未満で
息子ちゃんにで死なれた姑が、
「30年近く育ててきたのは私達なんだから慰謝料半分以上は渡しなさいよ」とか。

離婚することが決まっていたけど、まだ戸籍上は夫婦で、
死んだ妻の慰謝料がっぽりもらっちゃった旦那とか。

逆に愛する一家の大黒柱の旦那を失って、悲しみに暮れてるのに
「あなたのうちはいいわねー。ローンがなくなって、慰謝料ももらえるんでしょ？」みたいな
無神経な言葉とか。

さっきテレビでみたけどスチの制服って高値で取引
されてるみたいね。穴の旧モデルの制服が３８ﾏﾝだって

御冥福を心からお祈りもうしあげます・・

>>402
あなたも無神経な一人だね。

なぜだかスチにこだわるへんな人が現れますね

>>405
別に無神経とは思わないな。>402
ｸﾞﾛ写真のサイトとかわざわざ紹介するﾔﾂの方が
よっぽど無神経。

機長、最後まで指示出したりしてたみたいだけど、
もう落ちる覚悟はしたうえで、少しでも衝撃をさけようとしてたんだろうか。

あえて言えば２番目の例かな、引っ掛かるのは。
人にもよるのだろうけど、別れるはずの相手でもその人が不幸な目に遭えば
少なからず動揺する人が多いだろうし、ましてお亡くなりになったのですから。
当人の胸のうちは当人にしかわからないのだから
賠償金でがっぽりなんてのは外野が邪推すべきことではないかもしれません。

>>409
それは402が邪推した訳ではあるまい・・・。
ちゃんと読みなよｗ

>>410
ちゃんと読んでるよ。
どっかからの引用にしても、それをもってきたのは402さんの意思でしょ？

つか言っとくけど私はいずれか片方のかたの
肩持つつもりでレスしてるわけではないので、念のため。

事実だといわれてることかいただけなんですがね。
なんか最近なにかいても突っかかってくる人がいますね。

>>411
あなたに言ったんじゃないんだけど
なんでそんなに必死なの？ｗ

>>414
ID違うけど私409なので。
つかこんなんが突っかかってるうちに入るですか・・。

>>415
409さんでしたか。
引用しただけで「無神経な一人」とか「外野が邪推」とか言う方がどうかと思うよ。

＞あえて言えば２番目の例かな、引っ掛かるのは。
引っかかるのは勝手だけど、あなた以外に引っ掛かっている人が居ないんだから
あなたの捉え方の問題では？

ｲｲも悪いも、事件ｽﾚで引用の無いｽﾚなんてありませんよ。

30分でいいからPCの電源切っていったん別のことしてきたほうがいいぞ。

>>416
405は別人・・。

>>418
ごめんね。
よく見るとＩＤが別だった。

ここってよく読まずに絡んでくる人居るんだよね
読解力なさすぎ　迷惑

いや、418はIDがころころ変わるから、405と同じ奴だと思うよ、反論出来なくなったらID変えて自演かよw

＞そうえいば、慰謝料でかなりもめたりいやな思いした方も多かったみたいですね。
＞結婚3年未満で
＞息子ちゃんにで死なれた姑が、
＞「30年近く育ててきたのは私達なんだから慰謝料半分以上は渡しなさいよ」とか。

＞離婚することが決まっていたけど、まだ戸籍上は夫婦で、
＞死んだ妻の慰謝料がっぽりもらっちゃった旦那とか。

＞逆に愛する一家の大黒柱の旦那を失って、悲しみに暮れてるのに
＞「あなたのうちはいいわねー。ローンがなくなって、慰謝料ももらえるんでしょ？」みたいな
＞無神経な言葉とか。

↑自分はものすご邪推のかたまりじゃん。
>>402には、他人の言動を無神経だという資格がないってことだよ。

人のIDをとやかく言う人に限って、自分はID変わってたりするよね。
>>402「無神経」の矛盾と似てて。

>>421
まじれすするのもなんですけど、もとより私議論や喧嘩してるつもりじゃないので。
402さんならびに荒れて不快に感じたみなさまごめんなさい。

よくわかんないから整理すると

>>402=>>413
>>409=>>411(=>>405)

ってこと？

あれ？>>405は>>422-423だね
ますますわかんなくなってきた

>>421
そういう決め付けはどうかと・・・。

ずっと気になってたんだけど>>85って天然？それともマッチポンプ？

>>405を引用っていうの？
自分で書いたんでしょ？
＞息子ちゃんにで死なれた姑が、
＞死んだ妻の慰謝料がっぽりもらっちゃった旦那とか。
＞「逆に」愛する一家の大黒柱の旦那を失って
＞無神経な言葉とか。
引用っていうのは、元の文章を忠実に書いて、
断りを入れる事だよ。

いんよう 【引用】<

（名）スル

古人の言や他人の文章、また他人の説や事例などを自分の文章の中に引いて説明に用いること。

邪推の塊ってなにさ。
変なこと連想して無神経って言ってる人のほうが、
いらんこと考えてるってことだね。
自分で勝手に意味を汲み取ってるんだよ。
そっちのほうが邪推だね。

>>422
>>402には、他人の言動を無神経だという資格がないってことだよ。

何様ですか？ｗ

>>422はひたすら、批判するだけで言いたいことが全く伝わってこない。
>>422ではひたすら全引用してるだけだしｗ

たまたま噛み付く相手が欲しかっただけなのか。
そう受け取れるくらい、批判だけでなぜ、そーなのか語らない。

ＩＤが変わる時間ですね。

402はどこからの引用なんだろうね
週刊誌ネタ？

>>430
やっぱり>>405は引用っていわないよね。
息子ちゃんに死なれた姑とか、がっぽりもらっちゃった旦那とか、
どこかから書き写したんじゃなくて、自分で書いたんでしょ？
で、その表現部分にとてもいやな「無神経さ」を感じたわけさ。

>>434
一番上のは「沈まぬ太陽」にあった気がする

>>435の引用は>>402についてですた。

>>434
興味あるなら、「墜落の夏」「墜落遺体」「沈まぬ太陽-御巣鷹山篇」くらいは読んだほうがいいですよ。

>>435
どうでもいいけど、先ほどからレスアンカー間違ってますよｗ

ＩＤ変わったID:jRUZuEmlがおお暴れしはじめますた

沈まぬ太陽ってノンフィクションだったっけ？

>>435
アンカー間違えてない？

引用の場合は一言一句同じに書かなければ行けない訳ではないですよ。
解り易いように、簡潔に要約する方が多いです。

大暴れしてるのは>>402じゃないのか？
わたしは元ID:jRUZuEmlだよ。IDを変えたりしてない。
なんかずるいね。

妄想が強いね。
だから自分で勝手にいやなこと連想して人を無神経とか叩けるわけだ。

そういえば日航の幹部が
遺体安置所かどこかに遺族にお詫びに行きながら
裏口の方で椅子に座ってふんぞり返って
扇子で自分を扇いでる姿を写真週刊誌に撮られて
解任されたような気がする。

>>442
その要約の仕方がおかしいでしょ。
>>435をちゃんと読んでみなよ。
「息子ちゃんに死なれた姑」「がっぽりもらっちゃった旦那」
無神経そのものじゃん。

>>444
自分の妄想は棚に上げてよく言うよ。
あんた過去の自分のID言いなよ。

>>446
文句どうしてもつけたいなら、最低限数冊は読んで、
ネットも色々めぐってくるといいよ。
保証金にまつわるいやな話はいっぱいあるから。

いきなりアンタよばわり、ｺﾜｰ

>>446
私は、要約の仕方の批判などをするつもりはありませんし
要約の仕方は人それぞれだし、どう取るかも個人の問題では？
私が言いたいのは、

＞引用っていうのは、元の文章を忠実に書いて、
＞断りを入れる事だよ。

と言う部分が間違いだという事だけです。

>>448
要するにあんた、>>402なんでしょ？

本も読んでないし、ネットもめぐってないんでしょ。
ここに喧嘩売るためにきてるのね。
お疲れ様。

あんた、なんていう人とまともに話せるわけなし。

ID:hndp7UWiあんたの方がよっぽど品がないじゃん。
>>440　>>444　>>449
で、自分の過去IDも告白できないわけだし。卑怯だね。

ノンフィクションから引っ張ってくるのは引用
と言えるけど小説はフィクションもかなり入ってる。
>>402の元ネタが小説からだとしたら
それは引用とは言えないと思う。

だいたい>>402ってどんな流れだよ。
変じゃんこの流れで。
低俗な遺族や関係者叩きはやめてね。

野末陳平氏の姓名判断の本読んでたら、この事故で亡くなった方の半数以上の名に、事故遭難運の数があった、と。
ちょっとｺﾜｰ。

うーん。
でもそれを聞いた遺族の人たちは
「勝手に占ったりするな！！」って気持ちになるよね。
いかにも「姓名判断は当たります。」っていう
宣伝に使われたような気になっちゃうよ。
野末陳ペイは軽率だと思う。

すごい罵り。
遺族叩きはともかくとしても、
奇麗事ばっかじゃない部分もあるだろうにね。

大義名分振りかざしてるけど、品がないよ。ID:SMEUeXPt

つーか質問に答えてないのはID:SMEUeXPtも一緒だね。
なんの検索もしてないし、本も読んでないみたいね。
ただたたきたいだけなんだ、突込みどころあったものに。

同意。綺麗事ばかりではないよ…
事実は小説より奇なり

>>402
これが言いたくてうずうずしてた裏話だったのかｗ
本を読んでない素人はレスすんなって事ね？激ﾜﾛｽ

>>462
402は明確なソースもないし「裏話」ということでＦＡでそ
「素人は黙ってろ」的な思考回路も誰かさんにソックリ

>>462=463かしら？
裏話にずいぶんこだわって粘着質だことw

事実は知りたい、でも裏話とかいって偉そうにされると一斉攻撃なんて、
だから素人はひっこんでろって言われるんだよ！

>>464
私は462ではないよ
「裏話」の人は他スレでも有名だから注目してる人
も多いと思うよ
「裏話のおばちゃん」ってニックネームも付けられてる

なんでみんな402程度のねたで必死なの？

無神経だのなんだのきれい事抜かしながら
こういうスレを見に来て
書き込んでいく同じ穴の狢。
ヘソで茶が沸いちゃうよﾌﾟ

>>402程度のネタで裏話なのねｗ

関連書籍に記載されて出版までされてるのに裏話って・・・

まだやってるの？
もー止めようよ。

>>469
ではソースをドゾ
まさか小説じゃないよね

>>468
>>402の話が本当の話ならば誰も文句をいわないでそ
>>402の憶測、妄想でカキコしたのなら叩かれても仕方
がないのでは？

つか慰謝料の事で揉めたという事実に関しては誰も依存はない
でそ。遺族の会の顧問弁護士もそう証言してるしね
遺族の会の代表者が何回も変わったというのも有名な話
でも>>402のあげた例はホントの話なわけ？
ありそうな話だけどソースもないんじゃｗ

スルーしようと思って昨日から我慢していたけど、そろそろやめてほしい。
裏話がどうのとか、スレちがいだよ。

>>474
反論できないもんねｗ
ご苦労さま

妄想カキコをした>>402の方がスレ違いでそ

ID:NKGhHry7さんは、何でそんなに必死なの？ｗ

>>475と>>476ってID同じだけど違う人なの？

>>477に禿同。
もしや遺族？
って書いたらまた妄想とか言われそう。

>>476
綺麗事ばかりのレスが欲すいならよそへﾄﾞｿﾞ

ID:NKGhHry7が現れてからID:SMEUeXPtがいなくなった件について

>>471
小説じゃソースにならないの？

>>479
かもよ。尼崎の列車事故関係者かもしれないし・・。
遺族にしてみたら、ある事ない事いわれたら
たまらないでしょう。

>>480
＞小説じゃソースにならないの？
ググってみたら白い巨塔を書いて
山崎氏は某大学病院に訴えられてる。
のちに和解してるけど・・
小説と事実とは違うからねぇ。
これは白い巨塔のあとがき、にも
載っていたような・・・
某大学病院勤務の医師達からかなり、綿密な取材
をして書き上げた大作という触れ込みだったけどね。

>>479=>>480
あなたは４０２なの？
あなたも４０２を擁護している必死ぶり
が目立つけど・・・

ID:NKGhHry7出ておいで〜ｗ

自己ﾚｽだけど最初からﾘﾛｰﾄﾞしてみて
このｽﾚの流れがわかった・・・
なるほど。

またアンカーを間違える別IDの人が・・・ｗ

>>483
違うよ。といっても信じてもらえないだろうが。
ただ、このｽﾚは事故全般について語るｽﾚでしょ？
追悼や偲ぶだけのｽﾚにしたかったなら最初にそう書いて、辛口？はスルーってルール作っておけばよかったんだよ。

>>482
あなたにググって頂くまでもなく、山崎豊子氏の作風は存じておりますのでｗ

ここで「白い巨塔」持ち出されてもスレ違いですし。

>485
402が自演しまくりつうのはバレバレでしょ
あとはヲチの方でどうぞ
SMEUexPtさんとNKGnHrY7さんもヲチの方へどうぞ
昨日は盛り上がりましたよ（禿藁　）

残ったｽﾚの住人はひとりだけ。ＩＤ変えまくりのオバハンが
ひとり。今日はエリｽﾚのほうに行かなくていいの？

ひとりかどうかは別として、でも多分そうだろうんネ
このスレには馬鹿が沸いて出てる。。。
>>487は>>473を嫁
>>481=>>488は>>455を読んでみろ、本当に頭が悪いね、
同一人物ばればれｗｗｗ

>>491
ごめんなさい。私ほんとに頭悪いんですよ。

一番最後の「同一人物ばればれｗｗｗ」の意味もわかりませんし。

ばーか
おまえも十分わかってないよw

面白過ぎです踊り子さんｗ

あ、>>493は>>491にね。
ほんと「同一人物バレバレ」とか意味不明

てか、みんなID変えるなよ。
自分の意見主張したいなら。

ＩＤ変えて必死な踊り子さんに限って自演とか同一人物認定するのは、どこのｽﾚでも同じですね。
単発ＩＤで馴れ合う所なんて痛過ぎです。

一人で自演してるてﾎﾝﾄだったんだ
>>492=>>493=>>494=>>=>>495=>>496>>497
疲れないのｗ呆れるわー
何時間も張り付ける人て、そんなにいないよ。

でもなんの為に一人で自作自演するのかな。

自分の気に入らんやつは全部同一人物かよw
いやーあなたオモシロイ！

エリスレってどこ？

>>489
すみません。
その「ヲチの方」ってどこなんでしょうか。
観てみたい。

JALスレの構造
自演VS自演
必死VS必死

402の話が事実に反したら
遺族は怒るだろうね
暴言を吐いた姑や離婚寸前の夫婦
の話とか実話なの？

これが話題の裏話オバサン>>175>>187

>>504
話ループさせるなって

>>506
地雷を踏んだんだねｗ

どういう意味だか。

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

ちょっと遅かったかな

>>506
504の答えは？実話なの？

>>402は今のIDを名乗ればいいのに。>>402以降名乗ってないよね？

そのうちに出てくるかも「レス遅くなりました４０２は私ですけど」って

>>511
勘違いも甚だしい

わたしは、貨物室に動物たちが乗っていなかったかが気になる
愛護です。

>>511
402が来るまで張り込んでろw

>>514
はあ？答えになってませんけど
実話なのか？の答えを聞いてるんだけど
YES それともNO?

>52　そのチケットで乗った人を間接的にしってる　

>>516
あ、そういう意味？516を読んでなかった
ごめん

>>515
それ気になるね。
可愛いポメラニアンなんか乗ってたら泣く。

だから違うってんだろ！今頃402はロムってるだけだよ、きっと。
あんた実生活でもそんなに勘違い野郎？

分かってくれたならいい。わしゃ疲れた、、

　

　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

乗員乗客524名で
524get

事実は小説より奇なりか

ID:lVrkq98J

うざあああい

>>515
日本語変だよ
>>522
事実は小説より奇なりとはいいこと言うね
402のことはどう思ってるの
>>526
はい、鏡ｗ>>503

>>527
今日は何回ID変えられたのですか？

>>528
変えてないけど何か？
上のほうにもあったけど
IDってどうやって変えるの？

>>529
意図的にID変えるような姑息な真似はしないのでわかりません。

>>528
ごめん、あなたは492にも
あるようにﾎﾝﾄの馬鹿だから
あなたに聞いても仕方ないね
別に自演するために聞いたわけでは
ないよ、念のため

>>531
わかって頂ければ何よりですｗ

>>531
ついでに「同一人物ばればれｗｗｗ」の意味がわかるなら
私に教えて頂けませんか？

>>533
馬鹿に教えても教え甲斐がないでしょ
他の人に聞いてよ
普通は書いた本人に聞くものだよ
そんな事も分からないの？ﾎﾝﾄに馬鹿ｗ

>>515
『墜落遺体』に他の部分遺体とまったく同じように
鮭が毛布にくるまれて運び込まれたエピソードがありました。

>>534
ごめんなさいね。
あなたが私のレス内容を持ち出されたものだから、てっきり・・・

人のことを「馬鹿」と罵るのがよほどお好きみたいですね。
あなたにどう言われようが何とも思いませんけどねｗ

もう1回書いた本人にお願いするんだね
こっちは関係ないしｗ

>>535
鮭？？
お土産か何かだったんでしょうかねぇ？

>>538
たぶんそうだと思います。
私もずっと不思議だったんだけど、愛護さんが貨物室って書いてるのみて
ぴんときて、やっと腑に落ちた。

ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　　∧_∧　　　 ∧_∧
　(/【◎】 　 　 　(/【◎】 　　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ)
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　　　lVrkq98J

ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　　 　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>539
乗り換えなどで123便を利用された方も多いと聞きますしね・・・

>>540
ﾜﾛｽ

たご丸も相当なアホだったが
叩かれても叩かれてもID変えて出てくるような
卑怯者ではなかった・・・。

IVrkq98J
ＧＪ！！！

はい次のIDど〜ぞ〜

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

はい次のIDど〜ぞ〜

↓IVrkq98J

::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :ﾜｸﾜｸ
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: 　 　ﾃｶﾃか・・・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ

はい次のIDど〜ぞ〜

裏話ｵﾊﾞ（ＰＣ1台　携帯２台）VSｱﾝﾁｵﾊﾞ（こちらは不明）
の自演合戦はもう終わり〜？

はい次のIDど〜ぞ〜

はい次のIDま〜だ〜？ｗ

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

はい次のIDま〜だ〜？ｗ
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃか・・・・・

>>521
＞521 ：可愛い奥様：2005/06/25(土) 16:07:44 ID:rxcgIUgT
＞だから違うってんだろ！今頃402はロムってるだけだよ、きっと。
なんでロムってるだけって事があなたにわかるの？ｗ

なんか妙な流れになってますねｗ

>>549に当てはめると私はどちらなんですか？

>>553
裏話ｵﾊﾞに加担してる方じゃない？

みなさ〜ん！始まりましたわよｗ

>>555
何が始まったの？
誰を呼んでるの？

どちらもガンガレ！！！
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

裏話ｵﾊﾞチャン　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！
ｱﾝﾁ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！

>>549
携帯は３台だとオモ

どうしても自演にしたいのねｗ

>>560自演してもいいともｗ

ﾊﾗｲﾃーﾜﾛｽ

はいつぎのIDど〜ぞ〜あげてもいいとも

>>552が裏話ｵﾊﾞだよ。私また>>402にされかけてるもん

あれ、>>552はｱﾝﾁだっけ？
もう何がなんやら。

いい加減長引くとつまらん

みんな、PCやら携帯から色々打つの大変だったろう・・・
ゆっくり休みなされ・・・

話逸れるけど、尼崎脱線事故の被害者の会が発足したらしいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000014-yom-soci

御巣鷹の遺族会のことを思い出したよ。

28日（火）は待ちに待った株主総会ですわよ、奥様。

裏話オバを分析してみる
・１２３便の事故に異常な感心を抱いて、本を読みあさっている。
・本を読んでいない人間は「素人」
・素人は此処のスレにｶｷｺしてはいけない発言
・「沈まぬ太陽」をノンフィクションだと信じて疑っていなかった。
・事故現場の画像をPCに保存している
・事故現場の画像に「グロ画像」発言
・玄人の航空関係者だと言い張っている

>>570
そんな分析どうでもいいよ。

他のスレで好きなだけ書けば？

ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　　∧_∧　　　 ∧_∧
　(/【◎】 　 　 　(/【◎】 　　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ)
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　　　>>571

ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　　 　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>572
きてないよ。
特徴って何？具体的にどうぞ。

>>568では突然もの凄く話が脱線しちゃって
話の鉾先を不自然に変えようとしてるし

>>574
それが特徴？ｗ

>>575
ﾌﾟ

ID:lun1RLqH

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

スレ違い甚だしい話題ばかりだから軌道修正しようとしたんだけど
それの何が不自然なの？

軌道修正で脱線事故とは脱線も甚だしいですな〜
んじゃ私、素人なんでもう寝ますわｗ

>>579
ｶｺﾜﾙｲｗ

あ、ちなみに私>>545ですぅ
お目にかかれて光栄ですわ裏話オバサマ

>>581
私はID:kFGYJeh0でしたが何か？

＞でしたが何か？
アンチだったのかｗ
アンチも携帯２台持ってるんだろか

>>583
レスに随分時間かかったねｗ

どうしても自演ってことにしたいの？

馬鹿じゃない？なんか勘違いして自惚れてる？
あんたみたいに貼り付いてないからねｗ
いろいろすることがあるんだよ
あんたも裏話婆と同じ穴の狢だね

>>585
何逆切れしてんの？みっともないよ。
いきなりあんた呼ばわりですかそうですか（ ´,_ゝ`）

みなさんヒマなんですね

>>587
皆さんっていうか2人だけどねｗ

もう1人がなかなか寝ないけど、私は寝ます。ﾉｼ

>>585
見苦しいですな。
自分の頭に飛び交っている電波が正しいと
感情にまかせて発言するとこういう結果になる。
自分の妄想を棚にあげての開き直りはバカ丸出し。
決めつけ厨は慎重にやらないとこうやって恥をかくね。
ＩＤ変えて自演して出直すしかないな。ＩＤ変えてな。
まるで支離滅裂ですよ？旦那の顔が見てみたいもんだ。

>>583
ID:KFGYJeH0のIDを抽出してごらん。すごいﾚｽ数だけど
KFGYJeH0は裏話ﾊﾞﾊﾞ派（もしくは本人かも）
ｱﾝﾁにことごとく絡んで402を擁護している。ID:IVrKg98Jはｱﾝﾁだが
上のほうで他のｱﾝﾁにも絡んでいる。
KFGYJeH0のﾚｽをもう1度確認した方がいいのでは？

一夜明けて・・・
IDの追跡まだやってるんかい。同じネタでよくそんなに
何度も盛り上がれるな。

まあ裏話もｱﾝﾁもｦﾁもせいぜい楽しんでくれ

航空機は長時間乗ってなきゃならないから大卒以上と高卒以下の便に分けてほしい。

続き・・・裏話ﾊﾞﾊﾞ派はIDが違っていても細かな所まで
ﾚｽ内容が酷似している。>>449=>>453（IDhndp7UWi)
は相手に「アンタ」呼ばわりされる事を異常に
いやがっている。>>586も同様。２ちゃんで「アンタ」と呼ばれる
ことを嫌がるﾔｼは、ごく少数だと思う。
>>560のﾚｽ内容も>>584に似ているなあ。
ﾚｽ内容だけでなく思考回路も。

１００レスもID語ってて飽きません？

>>593
　必　死　だ　な　クズ　w

ほらほら始まった。この反応ぶりｗ想像通り
即ﾚｽありがとうさん

本題に戻ろうよ

>>593
むなかなか鋭い分析だね
そこまで気が付かなかった＞あんた

>>582
どうしてそこまでして
すぐにばれてしまう嘘をつく必要があるの？
病気ですか？ちゃんと睡眠とった方がいいよ。

>>590の自己ﾚｽ
ID:IVrKg98jはｱﾝﾁだが上の方で他のｱﾝﾁに絡んでいた
と言うのは間違い。
正しくは上の方でもｱﾝﾁに絡んでいたのはID:KFGYJeH0。
>>597
>>592が話題を提供してるよｗ

このスレは、２０年前の事故のことを思い出し、それぞれの思いを語り合うスレじゃないの？
アンチがどうの、絡むのがどうのと粘着している人たちに、もし死者を悼む気持ちが
あるのなら、そろそろ本当にやめていただけませんか？

>>601

同意！
このスレ本来の話題に戻ろうよ。

そろそろID:ZqnJHOQFの執拗なID追跡にｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙと
なってきた人が多いに違いない。

>>599
ごめんね。私メンヘラなの♪
どうせヒマだから過去ID全部出しても構いませんけど。

あなたこそ無意味ななトリつけてご苦労様

>>601
ごめんなさい。本筋に戻したかったのに失敗してしまいました・・・orz

あんた呼ばわりは上のほうで書いてた人の真似してみました。
誤解させてごめんね。
でも、それだけで自演を決定付けようとするなんて・・・ｗ

>>600
あなたの書いてるID:IVrKg98jってレス抽出できなかったんだけど、
もしかしてID:lVrkq98Jのこと？

コピペじゃなくて手でID打ってるの？
qはgじゃないのよｗｗｗｗｗ

もうええっちゅーに。

>>604
争いなんかよりも、他人を騙るあなたには比べ物にならないほどの問題があると思う。
それを騙られた人から指摘されたら、
ごめんね、私メンヘラなの♪で済ましておきながら、まだ続けようとするなんて。

>>608
勝手に人のID騙ってるのが>>599だっていうこともわからないんですか？
>>598がトリつけただけじゃない。
「病気ですか？」って聞かれたから答えたまでですよｗ

もう辞めようと思ってたけど>>608のレスに呆れたから相手してしまいました。
純粋に事故のことについて話したい皆さん、ほんとにすみませんでした。

今から「墜落遺体」買ってきます。
「沈まぬ太陽」読んだけど、フィクションとは分かっていても泣きました。
最近航空機トラブル多いから惨事に繋がらないことを祈ります。
夏の家族旅行は新幹線で行けるところにしました。飛行機はこわい。

>>606
決め付けてるってどこが？酷似しているとは書きましたが
同じ人とは断定してません。>>449=>>453が>>586と酷似
している。だから同じ人物だ。とは断定してませんが・・
「酷似している。」と書いただけなのに・・ｗ
読解力がない人ですね。
コペピはPCの調子が悪かっただけで、もう無問題なので
ご心配なくｗ
>>603
アレだけﾚｽ数が多ければ抽出するしかないでしょ。
アレだけﾚｽ数が多いのも珍しい。他スレでもね。
ﾚｽ数が少なければ抽出する必要なんてないでしょｗ

いつまでやるの〜

このｽﾚどうしちゃったの？

>>609
トリつけただけじゃないって・・・
あなたやっぱり頭がおかしいとしか思えないのだけど？
勝手に私のIDを自分がkFGYJeh0なんだけどどお？とか
昨夜は詐称してたみたいですね。

広末スレみたいになっちまって．．．

いい加減に　や　め　れ

>>614
>>559とは別人でしょ？とりが違うもんね。
どーいうこと？混沌としてきた・・ｗ

>>616
同じです
トリップの付け方間違ってたというか不完全でした。
お恥ずかしいです。怒りにまかせて書いたので・・・。

>>616
あ、勘違いしていました。
私は６１４ですが、５５９ではありません。

混沌としてきてアンカー間違えたｗ
>>559ではなく>>599
なんで3人も・・・わけわかめｗ

とりをつける時に前回と違う番号にしたと言うこと？なの・・
どうでも良いけど・・疲れてきた・・ｗ

>>618
あなたは>>599とは別人なんですね。
だからとりも違うのか。なるほど
>>610
分かるような気がする。

いけない、途中で送信・・・
>>618
違っていたら訂正してね。

>>619
>>616で>>559とは別人でしょ？と聞かれたので
確かに別人なので、別人と答えました>>599は私です。

こんな事件もあったようですね。

成田空港の滑走路４分間閉鎖　ＪＡＬ機の部品欠落点検
2005年06月25日23時51分
２５日午後３時２５分ごろ、成田発釜山行きの日本航空９５７便（ボーイング７６７型）が
釜山空港に到着した際、部品の一部が欠落していたと
日航から成田国際空港会社に連絡があった。
このため、成田空港の暫定Ｂ滑走路を同３時２７分から４分間閉鎖し、
点検したが異常はなかった
日航によると、欠落したのは左の水平尾翼の端に付いているプラスチック製の
静電気放電棒（長さ１０センチ、直径５ミリ）で、運航に支障はないという。

ＪＡＬの整備工程が中国に移されているってどこかで読んだけど、本当かしら。

kFGYJehOさんってID変えない主義だったんじゃないの？
>>599と>>614で変わってるのはどういうこと？
トリまで変わってるし。
説明できるならしてくださいね。
あ、やっぱり馬鹿には無理かしら？ｗ

訂正
kFGYJeh0さんだね。
誰かみたいな間違いしちゃったorz

今、無理に他の話題を振ろうとすると、もれなく自演だと指摘されます。

IDをタイピングする人がいる事が、このｽﾚのおかげで解りました。
大変そうですが頑張って下さい ＋ （0゜・ω・）

これ読んだ？

http://tkj.jp/tkj/books/4796646671/

>>626
トリが変わったというか♯の後の数字記号が消えたのは
どうしてだか自分でもわからない。
IDは長時間接続したままだと変わる時がありますよ。

>>631
なんで名無しに戻ってんの？ｗ

>>631
トリの後の文字列を変えた理由を聞きたかったんだけど
わからなかったみたいね。
あと、あなたの文章の特徴がそのIDの人と全然違うんだよねｗ
騙るんなら、もっと上手くやりなよ。馬鹿丸出しだから

スレ汚し失礼しました。

933 ：可愛い奥様：2005/06/26(日) 14:09:22 ID:0QbpkzR6
このスレの住人にしつもーん
１．毎回欠かさず選挙に行ってる？
２．地元の国会議員や地方議員に会ったことある？
３．党籍持ってる？

937 ：可愛い奥様：2005/06/26(日) 15:17:36 ID:mL1kOOHJ
1　行ってる
2　後援会に入っている←
3　持ってる←

いろんな意味でびみょー

ID変えて暗躍するやつ、
ID変えないでも香ばしさが臭うやつ、
ここにはそのどちらかしかいないのか・・・？ｏｒｚ

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

まだやってたんだ。

ここ書き込んでる人が2,3人だと思ってる人多くてﾜﾛｽ

>>634
＞いろんな意味でびみょー

説明よろしくお願いします。


　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

２０年前の事故を思い出し、風化させないようみんなで語り合うべきスレで、
つまらない事で粘着しあっている人達。
あなた方のせいで、嫌な思いをしている人がたくさんいます。やめてください。

それとも、事故で亡くなった方々を冒涜する目的で、荒らしているのですか？

>634みたいなのが一番ウザイw

これはもう、

だめかもわからんね

欽ちゃんのドーンといってみよう

>>625
ｶﾞｲｼｭﾂ
その件で日航にメールした人が
日航からどういう回答が来たのかこのスレで報告してた人がいたよ

その日、私の住んでる地域は雨が降っていました。
夜７時を回った頃に、ラジオを聴いていた父が「日航機がレーダーから消えたらしい」と・・・
それからはテレビの前を離れられなくなりました。
直後は「尾翼に雷が落ちたんじゃないか？」と騒いでいたような憶えがあります。

阪神の球団社長さんも同機に乗り合わせておられたと後から聴いて驚きました。
前日に阪神戦を見に行ったばかりだったので・・・

毎年お盆の時期には里帰りのため飛行機を利用しており、
事故の２日後にも乗ることが決まっていたのですが、
そのときまで飛行機が墜落するという概念がなかった私にとって、
この事故はあらゆる意味でショックだったし、いまだにその恐怖を引きずっています。

長々と自分語り失礼しました。

>>646
それ読みながら止まらなかったよ！鼻くそほじる手が。

最低

>>646
そんなわずかな接点で
「いまだに恐怖を引きずってます。」って言うのは
亡くなった方々や遺族の方に失礼だと思いますよ。
所詮「安全地帯」で怖がって楽しんでるだけのように受け取れます。
本当に苦しんでる人の気持ちを考えて下さい。
無神経ですよ。

失礼でも何でもないと思います。
感じ方は人それぞれ。
二度とあのような惨事を引き起こさないために
その人なりに記憶に残しておくことが大切だと思います。

今>>650が良いこと言った

>>649
＞所詮「安全地帯」で怖がって楽しんでるだけのように受け取れます。

これの方が遥かに失礼だと思うんですけど。
楽しむって・・・

>>649-650
難しい問題ですね。
>>646さんの意見は、受け取り方によっては某マンション住人が
列車事故でＰＴＳＤと言っているのと同類にもとらえられるし、
>>650さんのおっしゃることももっともだし。

>>649ﾀﾝはたまに出てくる遺族関係の方？

軽々しく「ショック」や「恐怖」などという言葉を用いるべきではなかったですね。
配慮に欠ける発言をしてしまい、申し訳ありませんでした。

646ﾀｿは別に謝らなくてもいいんじゃないの？
>>654
あの人遺族なの？
だとしたら大丈夫なのかしら？って感じね
遺族だとしたら２ちゃんのスレは覗かない方がいいと思う

揚げ足とって何だかんだ小うるさく
いちいちレスに突っかかられてたんじゃ
意味無いし

>>653
同意。その人その人で受け取り方は違うよね。
>>656
遺族かどうかは分からないのでは？匿名掲示板だし
考えようによっては色んな可能性もある訳で
遺族の中でも色んな考え方の人がいるだろうね
事故を風化させたくないと思う人もいるだろうし
事故のことを記憶から消し去りたい人もいるだろうし
人それぞれだと思う

　　　　 　 　 　 /'´￣ ￣｀ヽｿ⌒‐-､＿
　　　　　　　　/. :.;:;;;;;;;;;;;;;ｲ__;;;;;;;;;;;;:;.: .〈
　　　　　　　 j. :.;:;;;;;;;;;/／　　｀ヽ;;;;;;:;.: .}
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　　　　　 ヽ_. :.;:;;;!　　　　　　　ﾉ;;;;;;;:;.: .j
　　　　　　　く. :.;:', 　 　▽　　/;;;;;;;;:;.: ./
　　　　　　 （｀. :.;∧.　　　　/;;;;;:;.: ._;;j
　　　　　　　 ＞::へ ヽー／;;:;.: .く´
　　　 ,.　 '´::::::::::::::::::`:.Y´;;;;;;;;;;:;.: .＼_

>>659　　↑これなに？

CMスレにしようか迷ったんだけど、あえてこっちで。

ﾈｽﾞﾐー王国ﾀｲｱｯﾌﾟのCMの最後の
「やっぱりJALだね♪」に禿しく違和感があるのは私だけ？
CM自体すごく華やかというか楽天的過ぎて、なんかちょっとモﾆｮる・・・。

今年はあれから20年という節目の年だし、例えばその数日間は
　
「あの大事故から20年・・・
　私たちは忘れてはならない過去があります。
　・・・（中略）・・・
　ご遺族のご冥福を心からお祈りするとともに
　これからも安全第一をモットーに快適な空の旅をサービス致します

　JAL」

という風に当時の映像を流しながらAC（公共広告機構）のような雰囲気の
ものを作って、派手なCMは自粛して欲しい。無理そうだけど。

>>661
わー、ほんとそれは良い考えですね。
そんなCMが流れたら却ってJALへの信頼度はアップしますわ。
でも何かとトラブル続きの昨今、もしそんなCM流した挙句
万々一のことがあれば・・・なので流さないでしょうね。

>>661

ﾈｽﾞﾐー王国ﾀｲｱｯﾌﾟのCMがどこが作ったのか知らんけど
電通か博報堂に>>661のような人がいれば・・・と切に願う。

どうひっくり返っても今の現状じゃ残念ながら流せないよね・・
だって安全第一じゃないもの

昨日の株主総会もかなり荒れていたみたいだね。

先日、「墜落遺体」読んだ。貧血を起こしてしまった。
看護婦さんやお医者さん、救助の方達のご苦労を思うと、なんとも言えない気持ちになった。
ご遺族の方々、今のトラブル続きを見てどんな心中だろうか。
体制がおかしいなら、早く是正して欲しい。
次の事故が起こる前に。

>>661
ご遺族のご冥福？

>>668
苦情の電話が殺到だな。

20年も経っているんだから亡くなっている遺族もいるだろう

>>670
そりゃいるだろうけど、、
ＣＭにするならまず『犠牲者のご冥福』だとｵﾓ

揚げ足取りｸﾏｰ

そんなCM、見るたびにその時を思い出して
嫌な思いをする人だっているだろうよ。

亡くなった方との距離によって、２０年たった今、あの事故を思い出す事に
対する思いも異なってくるだろうね。
遺族、友人知人を亡くした人、捜査救助関係者やマスコミ及びJAL関係者など
現場をみてきた人、あまりあの事故のことを知らない人。
感じ方はいろいろだけど、忘れてはいけないことは確かだと思う。
特に、旅客運輸業従事者および関連企業の人達。

あぁっ・・・ごめんなさいorz
ご遺族→犠牲者の方々　の間違いですた。
フォローして下さった方、ありが�d。

>>673
CM見なくてもきっと御遺族は１日たりとも思い出さない日は無いんだよ
それだったら時代の流れの中に揉み消して行くんじゃなくて
それを常に教訓として自社だけじゃなく
社の姿勢を戒めとして常に周囲にも知らせていった方がいいと思う

だからそれは遺族それぞれだとｵﾓ

>>673
同意。

実際にそんなＣＭ流したら
大クレームだよ。

でもあれから20年・・・
今の若い人なんてこの事故のことを知らない人が多いんじゃない？
そういう人たちにこの事故のことを知ってもらうのはとても有意義なことだと思うけどね。

クレームもくるかもしれないが、この事故のことを風化してほしくない忘れてほしくない遺族の方だって
いらっしゃるだろう。

クレームがつくのを分かっているCMなんか作らないでしょう。
企業も代理店も。

「安全運航を心がけます」って普通のCMで十分。

CMじゃなくて追悼番組とかもいいかもなぁ。
JALに大幅出資させて。
最近飛行機関連のトラブルも多いし（報道が増えただけで今までもあったんだろうけど）
JRの事故やトラックとか乗り物関係の安全意識が全体にやっぱり
現場や利益の都合で無視されてる部分があると思う。
今回はJRの体質とか構造的な問題点もいろいろ取りざたされてたけど
そういう切り口で日本全体の問題もあげていって欲しいなぁ。

墜落遺体も良い本だけど、
朝日新聞の報道を追った
日航ジャンボ機墜落―朝日新聞の24時���朝日文庫
も必読だと思います。

墜落の夏―日航123便事故全記録����新潮文庫
も良い本ですが、朝日新聞の24時が生々しい。
当時の搭乗者名簿も載っているが、
日帰り出張帰りのサラリーマンや
ディズニーランド帰りの家族なと、当時の背景が見えて
「命」について考えさせられますよ。

日航機墜落事故の関連本は色々読んだけど
一番印象に残っているのが、
大学を卒業して新卒で大手企業に勤めていた女性
の父上が書かれた一節。

体育館で遺体を見た。
彼女の遺体はほぼ綺麗な形で見つかったけれど、
顔が破損していた。
医師か看護士が
「（顔を）ご覧になりますか？破損が酷いので
ご覧にならないほうが良いと思いますが…。」
と言われたので、見ないおいたが、
今思うときちんと見ておいた方が良かった、という
一節。

>>683
尼崎の事故でもそういう方がいらっしゃったね。
娘さんが泣きながら叫んでた・・・母はもう人間の顔をしていなんですよ。

遺族の心中を慮ると胸が張り裂けそうだよ。

ここに、今のJALの経営体質と、自覚の無い従業員の本音が書いて有る。

金欲しさに制服をオークションに出品したというJALの非正社員のスレにて、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120036848/

>>186
制服紛失が日常的に起きている事を、会社も自分も黙殺しているというカキコ。
時給制度など、色々詳しいので多分現場の人のカキコです。

>>196
世間的に問題視されたからJALが「仕方なく」本腰を入れて捜査を依頼したというカキコ。

>>236　 ID:OQwny18c0
またもやJAL関係者と見られるカキコ。
自分達への不遇の結果だと言って全ての責任を会社だけに有るとしている。
自分達も共犯なのにね。

>>240　 ID:OQwny18c0
先と同一人物のカキコ。
書き方に誤字が多く、階級意識が強い。
スレの主旨である、今回の事件の安全面への配慮を記述する箇所は全く見受けられない。

以降、 ID:OQwny18c0の発言に注目してみて下さい。


航空会社乗務員の制服が盗難という、国際的なテロに発展するかもしれない事件なのに、
ヤフーに出品チェックを依頼せず、JALは自社で落札して初めて犯人を発見したという後手後手。
JALに携わる人一人一人がバラバラで責任感に欠けている様に見える。

個の責任感が無ければ、一つの航空機を安全に航行させるという全体のサービスに昇華しない。
こうした甘い人達の体質が、新たな機器の不備に繋がって行くと思いますよ。

最近でも被害が軽いにしろ、事故が多いでしょう？

言いたいことは分かるけど
IDストーカーはもうこりごりだよ。
またIDで話が荒れそうな悪寒・・・

意味わからん

>>686
航空会社はどこでも、売ってはいけないものがｵｸに出回ってないか
厳しくチェックしてるよ。だから後手後手ではないと思う。
盗まれたのは確かに管理不足だけど。
あのー遺族さん？
書き方でなんとなく。

どういう事故でもだいたいそうだけど、
無能で怠惰で他人事な上層部を批判すると、
「現場の人は一生懸命なので会社を批判したらかわいそう」
という、的はずれな擁護が出てきて問題の所在がボケるんだよね。

そういえばANAの制服ゴタゴタもあったな。

>>685
そのスレ今読んできたけど、 ID:OQwny18c0 はJAL関係者とは
違うような気がする。

推理すればそうだな・・・ｽﾁになりたくてもなれなかった
私怨の塊みたいなwwだからｽﾁのことに詳しいんじゃないかと。

では聞くけど、
JAL関係者でもないのに、なぜ制服の別や給料を知っているの？
私は別にID:OQwny18c0ご本人をストーキングしたわけではなく、
JALのスレでたまたま関係者だと思った人が居たから引用したまでです。

２ちゃんねる広しと言えど、人は自分に関係の有るスレばかり覗くもんですかね？
私怨はどちらでしょうか？
私が遺族だと何か不都合でもあるんでしょうか？

念のためAGEておきます。

よくよく読み返してみると、
>>687以降の全員がsage書きってのも不自然ですよね。

>>693絡まれても困ります。>>687以降が同一人物という
あらぬ疑いをかけられているのでそれではageますね。

私怨もあなたのこと言っていません。
なに勘違いしてるんですか？ ID:OQwny18c0ﾀﾝの書き方が個人的に
JALに恨みがあるみたいだから、私怨って言ってるんですよ。
だから関係者じゃないと思ったまでです。

カッカせずにもうちょっと落ち着いてください。

ｽﾏｿ上がってなかった

小競り合い勃発

JALの制服をオクに出して逮捕された人がいるね。
社員とか関係者の質が下がってるような気がしてならない。

>>698
犯人、在○らしいしね・・・名前・・・

既出。少し前くらい嫁＞ｵｸ

>>697
いや、小競り合いにもなってません。
あれこれ推理交えて適当な事を言う人には肯定否定に関わらず。
遺族かどうかとか、ｽﾁかどうかとか詮索する辺りとか、
個人の感想を訴えられてもねぇと思った訳。

遺族では無いけど、JAS→JALに統合されて不本意にも利用せざるを得ない立場なので、
社員の書き込みっぽいものや事故関連のスレは、整備から何から全部チェックしてます。
羽田関連のアルバイトスレとか、時々ゾッとする書き込みが有る。

ANA使えば？

＞社員の書き込みっぽい
それも推理w　

重箱の隅をつつきあうようなﾚｽはもうたくさん

ID:77WHsMaE、JAL関係者じゃないなら何の参考にもならないのでもう良いよ。
あなたの意見を待ってる123便スレの人はそんなに居ないと思うのよ。

JALの不祥事連発について、JASとの経営統合の弊害を提唱するサイトも有る。

客室乗務員のミス、或いは乗客の駆け込み搭乗が原因で
ドアをオートマチックにしなかった、というのも起こってます。

私が今年登場した新千歳-羽田間での最終便では、
機体の降下が始まっていてｽﾁもシートベルト固定をしていたにも関わらず、
真ん中あたりに座ってた男性客が突然立ち上がり、乗務員に両手を合わせて懇願の上、
「我慢できませんか？」「我慢できません」「では機長に確認させて下さい」とやり取りをしている間、
客はトイレに駆け込んでしまった。

ｽﾁは慌てて電話機で連絡をしている様だったが、客はなかなかトイレから出て来れず、
結果として、航空機の降下が遅れてしまい、乗客のなかには終電が終わってしまい憤慨してる人も居ました。
その日の降下時には気流が荒れていて、
客がトイレに篭ってる間、機体がジェットコースター並みに揺れた事もある。
乗務員は仕方なく、ベルトをしめたままの状態でトイレの様子を伺っていた。

ってか、逮捕して欲しい、こういう客は。

>>701=>>705

もしや素人お断わりの人では

どこの航空会社か判りませんが、
中部国際空港で見学客が登場口に迷い込むという人的事故も有りました。

最近、空港の出入り口監視が厳しくなったのは機長を刺殺して、
ジャンボ機でレインボーブリッジを潜ろうとしていた変質者が発生した事件から。

でも、この中部国際空港の件は、一般の観光客が
到着客しか入れない筈の荷物受け取り所から、搭乗口付近まで行ったとのこと。
警備員はアルバイトなんでしょうか？全然見て無いって事です。
一般の観光客の間違いであり、事前に判明したから良いものの、
先の事件から何の教訓も得ていない体制なのだと感じます。
これはJALではなく、空港側の問題ですが。

2005年5月26日１９２６便の件。
座席が焦げてという件。禁煙のはずの航空機の中で客が喫煙の可能性とのこと。
その後どうなったんでしょう？立件された？

他のサイトチェックしてるところ
発言内容が過激なところ
そして言葉の端々に似たような特徴

>>701>>705ID変えてる〜

J( 'A`)L

>>711
ID変えるも何も、一日中同じ端末で２ちゃんやってるほど暇じゃないです。

ったく。

既婚女性板は話題がぶれ易いと聞いているけど、
まさにこういうケースを言うんだろうと思ふ。
スレの主旨じゃなくて、レスしてる人に一生懸命絡んで何かを訴えてみたり。

123便と航空事故と、IDが一体何の関係が有るんだろう・・。

偉そうなやつが嫌いなだけさ
長文もｳｻﾞ

２ちゃんやってる自体暇だしw

IDストーキング奥、ｷﾓｲ

JAL77便てとこね

私たちIDｽﾄｰｶｰw

>>714
それが鬼女の雑談クオリティ

あの時は学生で現場近くで
アルバイトしてた。
何でこんなとこに飛行機飛んでんの？って
思った夜にニュースを知った。
ショックだったなーー

>>720
最近見るんだけど、「〜が××クオリティ」ってなんかの台詞だったりします？

>>721
藤岡に実家が有る同僚は、当時小学生だったそうですが騒然とした状況が忘れられない、
と言ってました。
自分も「航空機が不明になっている」とNHKで言っているのを見た覚えが有ります。
墜落だったと知ったのは確か次の日のニュースだったかと。

私も当時は小学3年だったけど、
同じ年頃の子もたくさん搭乗してたんだよね。
ちびっこVIPで事故に遭ったという健ちゃんも・・・

救出された吉崎さんの娘さんと同じ歳だったけど、
今は落合さんが救出されたときと同じ28歳。
月日の流れを感じる・・・

その日の昼頃、実家で昼寝してました。夢の中で、山々の間に飛行機が落ちてゆく
夢を観て目が覚めました。そして何気なくテレビを付けるとあの事件でした。

丁度アメリカに行っていて、翌日のＪＡＬ便で
日本に帰国する事になっていたので、ニュース
を見て不安だった。

歌舞伎アメリカ公演一行と同じ便だったが無事
に帰国できた時は本当に安堵した。

事故は誘発すると言うけど、あの時ヨーロッパ
とアメリカ（デルタ航空）でその少し前に墜落
していた。

当時から、ＪＡＬの着陸は外国キャリアに比べて
揺れるので、その日は余計緊張して座席をつかんで
力を入れていた気がする。
個人的に、食事以外はＪＡＬを選びたくない。
サービスも日本人には良くないし。

>>724
後付の記憶まで持ち出してきておばちゃんスゲーなw。

地震の後で「あの前に＊＊＊になる夢を見た」「＊＊＊になる予感がした」
得意そうに語るのが大好きな人っていますから。
必ず　事後　にね。

77便　ﾜﾛﾀ

なにが77？78じゃなく？意味不明

あーなるほど。
ﾂﾏﾝﾈ

JAL77便は制御不能なのね。
77便はリアルでもしつこいんだろうなぁ。

このｽﾚほとんどIDｽﾄｰｶｰごっこで進行してるw

byliTjHY
こわ・・・

また始まった。ここって2人が自演してるんじゃないの？

このｽﾚは数人が楽しんでるだけですから！！　残念！！

２人だね。ちなみに昨日も２人のやり合いﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ＩＤがＫＬＭ>>735

思い出すなぁ・・・あれは私が高校生の時だっけ。
家族で京都へお墓参りに行ってたんだ。その帰りの車のラジオで聞いたの。
あれから１９年・・・
時々自分がその飛行機に乗って落ちるような夢を見る。
忘れちゃいけないよな。あの事故を。
もうすぐ８月・・・ご冥福をお祈りします。

誰が書いたか気になってるのって、

自作自演してる本人だよねぇ
ＩＤ変えたとか書いてるし。

別に私が何といわれようとかまわないし、
これでわかった。昨日の77WHsMaEが恨んで書いてる。

日航の社員なんじゃないの？こいつのレス、スグにレス返ってるし。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

689 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 14:00:38 ID:77WHsMaE
>>686
航空会社はどこでも、売ってはいけないものがｵｸに出回ってないか
厳しくチェックしてるよ。だから後手後手ではないと思う。
盗まれたのは確かに管理不足だけど。
あのー遺族さん？
書き方でなんとなく。

うざすぎる。 ID:DQbmnF8u＝ID:WsUJUvhjで ID:77WHsMaEと
やり合ってるってだけでしょ？
藻前もIDにこだわりすぎ。いい加減ｽﾚ違いって分かんないの？
他の人から見たらあんたら同レベルだよ。

もうすぐまた、あの惨劇が起きるんですね、きっと。

>>737
私もその日に京都でお墓参りしてました。奇遇ですわ。
川上慶子さんと同じ年なので、一番彼女のことが気に掛かります。
看護師になったと聞きました。偉いなあ。

>>706
飛行機の場合は「駆け込み搭乗」は出来ません。
搭乗予定の最終乗客をGHが確認し、その便の担当者にドアクローズの
了解を取ってからドアオペレーター（CAではない外側のドア操作担当者）
にGHが指示→外側からドア操作員がクローズ。→CAがモードの変更等・・。
となるのです。また、最終搭乗客を含めて全員の着席・ベルト着用を
確認し手荷物収納状況をCAが確認し→機長に官僚報告しなければ離陸できません。

そしてJALとJASは混乗していない（出向はあっても）しパイロットの
所属部もJALJASで違います。CAも所属部が違います。

だからCAやコックピットの不祥事ミスは単独犯行。合併による軋轢では
ありません。自分たちのミスを合併のせいにしているとんでもない説。

ドメスティックのスチは、視野が狭く、決め付けが激しいので
みなさま、どうぞお許しあそばせｗ

どんなにフライトしても、どこに飛んでも
街の景色や出逢う人種が変わらないため、そのような価値観が形成されます。

　海外からのレスすまそ

>>742
もう退職されて結婚されてると聞きましたが･･･

>>744
かわいそうに。たまには日本に帰国できるのですか？
でも２ｃｈがあるから、寂しくないですよね。

747 get！

>>359知人のJALのスッチーが｢事故の翌年に入社されて今は私たちの教官としてまだ飛んでます｣って言ってたぞ｡あの娘嘘言ったのかな?

　
　７４６　あたま　だいじょうぶ？

　ステイ先に決まっているのでは？・・

７４４はＣAじゃなくて
現地に結婚して住んでる人じゃない？
現地に住んでる日本人からすると
日本からやってくるＣAってﾓﾆｮﾙる人が多いんじゃないの？

>>744
CAのﾁﾗ裏か。
分かりにくいぞw
そんなんでちゃんと接客できてるの？

ちょうど事故のあったとき、私はデパートのお菓子売り場づとめで
羊羹を売っていたんだけど、当時で5本いり一万円くらいの羊羹を
佛熨しつけて、中を入れ替えて、って言われたことがありました。
入れ替えた羊羹の名称は、「おもかげ」と「空の旅」
依頼された領収書のあてなは・・・。

なくなった方のお詫びに向かう社員の手土産にしたらしい。

生存したスチの落合さんって、まだＪＡＬにいるの？

JALのアテンダントの英語力もっと何とかならないの？
国内は勿論国際線ですらお粗末。

>>752
それ何かひどい・・・
御遺族に「空の旅」を喰えっていうのがむごすぎだ
それに切って食べる羊羹よりなんかもっと他にもあるだろうにさ

>>755
私は752はネタかと思う

>>756
そうなの？
虎屋に「おもかげ」と「空の旅」って羊羹があるの知ってるけど
「空の旅」は夕焼けみたいな紅色の羊羹なんだよね

おもかげと空の旅を別の羊羹に入れ替えたんじゃないの？
さもなくばおそらくネタかと

ﾈﾀにしては凝っている

文章力なくてゴメン。
おもかげと空の旅を、新緑と夜の梅（元は夜の梅二本と各一本）
だけの詰め合わせにしてくれ、ということでした。
2〜3セットくらいだったかなぁ・・・。
ひとつじゃなかった。

実は、福岡だったんだけど、その周辺でも何人か犠牲者が
いらしたんですね。

福岡は確か「あんみつ姫」の初代店長が亡くなられました。

これはガイシュツ？

ttp://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1113835494711.asf

韓国人ミュージシャンのPVだが、モロに日航機事故の映像を使ってる。

これってＪＡＬの許可取ってるのかな？
っていうか普通に泣けるＰＶだった

>>762
どのような映像を使っているのですか？＞見た方

見られるんならまず見てみれば。
モチーフは大韓航空機の事故じゃダメなのかなとか思ったり。

>>763
あなたの心情なんかどうでもいいのでは？
御遺族の心情を察して使用すべきじゃないと思うけどね

こういうカップルも実際いたんだろうな、と思って切ない。
ドキュメンタリー風で実話みたいな感じだよね。
こんな大事故起したのに、また事故連発してるＪＡＬが許せない。

川上慶子と結婚した男はどんなヤツなんだろう？？
やっぱ馴初めはナースと患者みたいな？それともお医者様？
はっきり言って川上慶子いいオンナだからすっげー金持ちと結婚してそ。
芦屋のマダムになってると思う。ある意味慶子の美貌と境遇は勝ち組。

　７５４さんへ
機内で使う英語なんて、たかがしれてますよｗ
お客と国際情勢を語るわけではあるまいし
それを、語学力うんぬんなんてｗ、単なるいいがかりっぽいですよｗ
そんなレスしてみせても、誰もあなたが英語が得意だなんて思わないと
思いますけどｗ

>>769
７５４ではないけれど、日本語も不自由みたいねｗ

>>765
大韓航空機事故じゃ政治と陰謀が強く浮き出ちゃうからじゃないですかね
ソ連領空侵犯＆撃墜事件も金賢姫のも

>>769
禿げ同。ていうか、どんな時に「お粗末」って思うのだろう？
私は国内も国際も何度も乗っていますが、
CAが英語をﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋っているところを聞いたこともないし、
何をもって「お粗末」とか「堪能」と判断するのか分からない。

韓国人ひどいよ

韓国系アメリカ人親子も乗っていらしたのにね････
知らないのかしらね、その韓国人アーチスト

今年出た航空会社の安全度ランキングでANAは4位だね、

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050628dde012040051000c.html

　墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえてきました。まわりの全体からです。
　「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
　次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。どのくらい時間がたったのか、わかりません。すぐ目の前に座席の背とかテーブルのような陰がぼんやり見えます。
私は座ったまま、いろんなものより一段低いところに埋まっているような状態でした。左の顔と頬のあたりに、たぶんとなりに座っていたＫさんだと思いますが、寄りかかるよう
に触っているのを感じました。すでに息はしていません。冷たくなっていました。

そもそも英語が堪能なのかも分からないよね。
機内でのＣＡの応対だけでは。ただ
英語が堪能っていうイメージで会社ともども
利益を得ているだけ。ＣＡに高レベルな事
は期待しない方が、お互い幸せだよね。
ただ緊急時の客への安全面での応対を手厚くして欲しいだけ。
そのためにあんなに過剰に人を配置してるのでしょ？
ないけど、

>>775
見た
JALは５０位中２９位なんだね

　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼|　 | 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　マンカスどもよ、　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　堂々巡りは、やめないか。 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

>>768って下劣・・・

JALはだめかもわからんね。

>>779
ｵﾏｴﾓﾅｰ
だったら何かもっと有意義なレスしなよ

582 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/07/03(日) 17:15:21 ID:fe8KJDcA0
03秒　(CAP) ちんこしごくなそんなに
　　　　04秒　(CAP) しごくなってんだろーがそんなに　[射精警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) オナホール
　　　　27秒　(CAP) 精子全部だめ？
　　　　28秒　(F/E) はい
　　　　31秒　(CAP) コンニャク　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) ローション塗ったほうがいいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) ローション
　　
9分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) ティッシュもってないかどうかきいてみます
　　　　05秒　(CAP) イクぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) オナニー
　　　　09秒　(CAP) ティッシュ
　　　　17秒　(F/E) 精子がオールロスしてきちゃったですからな〜
　　　　34秒　(CAP) あ〜あああ
　　　　48秒　(CAP) これはもうイクかもわからんね
　　　　　　　　　　ポワポワ　　ホォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ

他人の不幸は蜜の味って感じのスレね。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120290313/l50

672 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/07/03(日) 19:02:38
ID:OAJULf9F0
陸地ででるかどうか分からない犠牲者のことを心配して、
数百人の乗客を、山林に突っ込ませ冥土に連れて行ったとしたら機長はどうしようもない畜生だ！
それが正しい判断、とされるのが日本だとしたら、やりきれない。
オレは心底悲しいよ、涙が溢れてきた。
「議論すら許されない国なのか？日本は。。」

盛り上がっております！

誘導ｳｻﾞｰ７８５が向こうに行ってやってればいいじゃん

つーかそのスレ落ちてます

>>21
もう一度、リンク先にうｐしてあった記事を見たいのですが・・・

>>788

つttp://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/kaeranai.jpg

>>789
どうもありがとうございます。

助かった女性、確かお嬢さんと二人で助かった方だったと思うけど、
墜落の衝撃で、歯が、歯茎にめり込んでしまってたって読んだ記憶があります。
でも、助かるも助からないも、やはり運なのでしょうね。

近々この事故を題材にしたドラマを放送するらしいのですが…
放送日をご存じの方居ましたら教えてください

>>792
坂本九の生涯をやるというのは聞いたけど。ジャニ主演でｗ

>>792
あったよ。これ？
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=06sankei57531
　５２０人が亡くなった昭和６０年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故から２０年の今年、
フジテレビがノンフィクション・ドラマ「墜落〜２０年目の誓い」（仮題、８月放送）を制作すること
になった。犠牲者の一人で当時９歳だった健ちゃんを失った母、美谷島邦子さん（５８）の
絶望と苦しみに満ちた２０年をドラマとドキュメンタリー映像を交えて描く。女優、原田美枝子（４６）
が邦子さんを演じる。

このドラマを見る勇気がない…。
見てもつらい気持ちになるだけ…。

でもトラブル続きのJALに対して警鐘をならす為にも、いいドラマになって欲しいと思う。

スチュワーデス物語のオープニングの最後に映される飛行機が
墜落した飛行機だというのは有名な話？機体に書かれている
番号を見ると、まさに墜落した飛行機そのものなんだよね。

>>794
８月１２日に放映されるのかな？
>>796
それは知らなかった
８１１９便だっけ？

日航123便（JA8119）ね

拾った↓
ttp://cgi.2chan.net/k/src/1120612081286.jpg

日航機墜落事故をノンフィクションドラマ…フジ系８月放送

５２０人が亡くなった昭和６０年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故から２０年の今年、フジテレビがノンフィクション・ドラマ「墜落〜２０年目の誓い」（仮題、８月放送）を制作することになった。
犠牲者の一人で当時９歳だった健ちゃんを失った母、美谷島邦子さん（５８）の絶望と苦しみに満ちた２０年をドラマとドキュメンタリー映像を交えて描く。女優、原田美枝子（４６）が邦子さんを演じる。

　

美谷島邦子さんの二男・健くんはその日、大好きな野球を甲子園で見るために、羽田発大阪行の日航機１２３便に乗っていた。

　

ドラマ部分はともかくドキュメンタリー部分は私も辛くて見れない。
劇中でもJALなんでしょうか？

なぜたった一人で飛行機に乗せてしまったんだろう。
恐怖と混乱の中、一人でどんなに心細かっただろう…。
「墜落−」は、息子を失った悲しみに加え、自責の念に苦しんだ邦子さんの２０年の歴史をたどる物語。

企画にあたった同局報道番組部の成田一樹プロデューサーは、今年４月に美谷島さんの御巣鷹山の慰霊登山に同行。
以来、何度か話を聞くうちに「美谷島さんが歩んでこられた２０年間こそが番組のメッセージになるのではないか」
と思うようになったという。

同シリーズは緻密な取材と当時の報道映像で真実に迫るノンフィクション部分と、
報道映像では伝えきれない当事者の心情を表現するドラマ部分で構成される。
ノンフィクション部分は、墜落までの３２分間を膨大な資料と生存者の証言、
専門家の分析をもとに洗い直し、「さまざまな検証を盛り込んでいまだ伝えきれていない謎に迫る」（成田氏）。

ドラマ部分は実力派の原田を主演に据え、遺族同士の交流を通し、絶望の淵からゆっくりと這い上がってくる母親の心の軌跡を丁寧に描く。
今月中旬にクランクインし、東京近県の山で墜落事故現場部分を撮影予定。例えば、原田が息子を探し斜面を登っていく部分まではドラマ
その後の悲惨な現場は当時の報道映像を使うという手法をとる。

遺族で作る「８・１２連絡会」事務局長として、事故再発防止を叫んできた邦子さんは、
「今回の番組を見てくださった方々に“二度と事故を繰り返させない”という私たちの
『おすたかの誓い』がメッセージとして伝わるように願っています」とコメントを寄せた。

　

旅客機のトラブルが相次ぐ中、改めて警鐘を鳴らす番組となりそうだ。

JALなんて潰してしまったら良かったのに

あんな事故起こしてもいまだトラブル隠蔽ばっかり

おそらくラストの字幕部分でボイスレコーダーを流すと思う。

>>775
安全とサービスの質って比例してるのかも

イギリスの世界一権威ある航空コンサルタント会社、「スカイトラックス」が発表した
最新の「世界の航空会社の満足度調査」によると
今年の人気第１位航空会社「エアライン・オブ・ザ・イヤー」は
キャセイパシフィック航空だって。
２位と３位のカンタス航空・エミレーツ航空も>>775ﾀﾝの安全ランキングでも上位だね｡　
また、日本で唯一入ってるのが全日空。
世界中のビジネスエリートからも評価されるのは、
安全面がしっかりしていないとだめなんですね。

人気航空会社のＴＯＰ１０をみてみると

　１位　キャセイパシフィック航空（香港）
　２位　カンタス航空（オーストラリア）
　３位　エミレーツ航空（アラブ首長国連邦ドバイ）
　４位　シンガポール航空
　５位　ブリティッシュ・エアウェイズ（英国）
　６位　マレーシア航空　
　７位　タイ航空
　８位　カタール航空
　９位　アシアナ航空
１０位　全日空

ちなみに同社リサーチの
人気空港ランキングＴＯＰ５はというと

　１位　香港国際空港
　２位　シンガポール・チャンギ国際空港
　３位　ソウル・インチョン国際空港
　４位　ミュンヘン国際空港
　５位　関西国際空港

と、４位のミュンヘンを除くとアジアの空港が独占。
これは、９０年代〜今にかけてアジア各国の主要国際空港が一斉に建て直しを行ったためだと思います。
こういう意味でも成田は老朽化が激しいですし、遅れているような気がします。
ほとんどJALのための空港といっても良いぐらいで、第二ターミナルなんかかなり使いにくいし。
昔は大好きな会社だったんだけどな。。。がんばってほしいですよね。

>>808
JALって隠蔽してるわけじゃないよ
殿様体質だから聞けば教えてやるけどわざわざ言うことでもないって
態度なんじゃない？社員はぺらぺら喋ってるよ

隠蔽体質なのはANAだよ、社員が信者みたいなのごろごろいて
美化して持ち上げてル人多数〜

ttp://www.airlinequality.com/2005/airline-05-regional.htm ↑
ここですか？
他地域もまんべん無く入っているから、公平性のあるﾘｻｰﾁなんだろ。
それにしても、日本の会社は、日本人にしか受けないのか？
国際線乗っても、日本人ばっかりだし。
でも、関空は確かにイイ（・∀・）

航空会社に詳しい人、もしかして社員さんなの？

ドラマ化ってどうしてもきれいごとオンリーになってしまうな。
死者はグチャグチャの肉塊になってしまったのであって、きれいな夜空のお星様に
なったわけではない。死体の悲惨さの描写（映像にする必要はない）などがないと、
単なる死者の思い出ドラマで主割ってしまうぞ。

主割って→終わって

色々のキャリア利用したけど、ＪＡＬのランディングは
良くない。機体は横ブレするし、生きた心地がしない。

英語は、決まり文句をひたすら繰り返すばかりで全く
応用がきかない。それは巷では前から有名だったが。

日本の英語教師と同じで、勉強する暇が無いのか、
する気が無いのか、その質はさっぱり向上しない。

或る機会に、日本人にサービスが悪いともっぱらの
評判なので、日本語が出来ない乗客として搭乗してみた。
サービスは良かったが、英語力のひどさには
閉口した。

>>725

遺児のバイオリン少女、慰霊コンサートするのかな？
五年前にも１５周年だったから日本で活動していたけれど。
あの子は自分のホームページも持ってるプロの演奏家だから
話題にしても良いよね。上を向いて歩こうをカバーしたＣＤも出していたし。

>>17

airdoが一番うまいと思った＜ランディング

確か絵本も出版したはず＞健君のママン。

何かしないと潰れそうになるんだろうな。健クンのママ。
子どもを亡くすだけでもつらい経験なのに…。

あの頃、キッズ何とかって言って「空港で親御さんから子どもを引き受けたら
客室乗務員がお世話して空港でお迎えの方にお渡しします。」って言うプランがあったんだよね。
友人（両親共働き家庭）もそれで大阪→高知のおじいちゃん宅へ夏休みに行ってた。

ﾔｽ中曽根は亡くなる前に回想録に真実を書くべきだ

>>823
ジュニアパイロットだっけ
1人で乗せたことをずっと後悔しただろうな
あまりに辛い

　
　当時はコックピットを見せてたからね。


　スッチーも新婚旅行で乗ると、機長からのお祝いで、
　コックピットから見える
　「満天の星」をプレゼントされたものだ

>>825
「ジュニアパイロット」はANA

JALのサービスは「チビッコVIP」

昔はそういうネーミングじゃなかったよね

>>828
JALは当時からチビッコVIPだったみたいよ。
健ちゃんのお母さんの手記にも書いてある。
ジュニアパイロットも昔から変わってないんじゃない？

連投ｽﾏｿ

最近になって呼称が変わったみたい。
ANA　ジュニアパイロット→キッズらくのりサービス
JAL　チビッコVIP→キッズおでかけサポート

貴乃花部屋のサポーター制度みたいな名前だな

こんなの見つけた。

585 名前： 大人の名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 19:14

結婚式以来あっていない東京に住んでいた両親が８月のお盆と初孫の出産が重なっていたので、自分
たちの住んでいる大阪にやってくることになりました。
空港からの電話があってから、２時間ぐらい経過していたので、こっちに着くころかなと思っていた
ところ、航空会社から両親の乗った飛行機が行方不明になったらしいという電話があり、それが例の
御巣鷹山に落ちた１２３便でした……。
当然助かるわけもなく、葬儀も含めてすべてが終わったその翌日、自分の家に荷物が届きました。
その荷物は、見ることのできなかった初孫へ両親が送ってくれたベビーベッドでした。
一緒に同封された両親の手紙を読んだ時に、葬式の時に流した涙とは別の、声が口から漏れてきました……。

今では子供もおおきくなってベビーベッドも使うことはなくなったのですが、それでもいまだに捨て
られずに大切にしまってあります。
たぶん、このままずっと持っていることになるんだろうな……

その赤ちゃんももう二十歳なのか。
涙が出そうな話だ。

秘密を暴露すます。仕方ない。
http://tatsume.net/r.cgi?log=13579

そんなすぐにJALから家族に連絡なんて入ったのかね？

最後まで頑張った乗員達
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/meibo2.jpg
砕かれた子供達の夢
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/kaeranai.jpg
発見された遺書
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/ish.jpg
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/19.jpg

秘密を暴露すます。仕方ない。
http://tatsume.net/r.cgi?log=13579

http://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html
「現場写真」→「保存」→ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ→ファイル開く→pass「747」
日航機墜落事故の現場写真。
目を背けたくなる画像が多い。
くれぐれも自己責任で。

こんなの見つけた。

585 名前： 大人の名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 19:14

結婚式以来あっていない東京に住んでいた両親が８月のお盆と初孫の出産が重なっていたので、自分
たちの住んでいる大阪にやってくることになりました。
空港からの電話があってから、２時間ぐらい経過していたので、こっちに着くころかなと思っていた
ところ、航空会社から両親の乗った飛行機が行方不明になったらしいという電話があり、それが例の
御巣鷹山に落ちた１２３便でした……。
当然助かるわけもなく、葬儀も含めてすべてが終わったその翌日、自分の家に荷物が届きました。
その荷物は、見ることのできなかった初孫へ両親が送ってくれたベビーベッドでした。
一緒に同封された両親の手紙を読んだ時に、葬式の時に流した涙とは別の、声が口から漏れてきました……。

今では子供もおおきくなってベビーベッドも使うことはなくなったのですが、それでもいまだに捨て
られずに大切にしまってあります。
たぶん、このままずっと持っていることになるんだろうな……

ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ?

>>832
現実に起きた事故をネタにこういう不自然なお話作ったり
怪談話にしたりする人ってなに考えてんだろうね
坂本久さんなんて「上を向いて歩こう」何度歌わせられてきたことか
出るんなら出るでほかにすることないのか

>>841
「不自然なお話」と決め付けるのもﾄﾞｳｶﾄ･･･。

決めつけよくないよね

でも、この手の怪談・呪い系の話ってハイエナ系の嫌な感じがするよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?８３２のお話のどこが怪談？呪い系の話し？？？？？

>>832
ここに載ってるんだね。
http://tear.maxs.jp/log_oetsu.html　の　585。
泣いちゃったよ。

>>846
そのスレの５９１のレスも悲しいね・・・
ホストペアレントの御夫婦は福岡の方だったのねと悲しくなった

九ちゃん、飛行機乗る前に「今日のフライト、なんだかイヤだなあ」てボソっと言ってたことを奥様の柏木さんが語ってたよね。

本当はANAに乗る予定だったのに、何かの手違いでJALのチケットになっていたらしい。

九ちゃんの墓標はお花とかいっぱいだった。
未だにファンクラブの人が訪れてるみたい。

あの大惨事から20年。
今のＪＡＬでは歴史はまた、繰り返される。

それを密かに期待して待ってる>>850。

意地悪だね＞８５１
でも本当に８５０が言うように
今のままのJALだと大惨事が起きてもおかしくない

このスレ8月12日まであるかな？無いよね・・・

次ｽﾚ逝ってると思う
20年目だし

２０年ってことでドラマの放映もあるしね
次スレまでいくんじゃないかな

函館行きＪＡＬ機の窓にひび、中部国際空港で運行中止

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050710-00000004-yom-soci

うわ・・・
またですか？
数年のうちに墜落事故起こりそう・・
ほんと御巣鷹山の犠牲者の方々浮かばれないですよね・・・

今月飛行機に乗ります
ａｎａですけど・・

穴ならいーじゃん。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=06sankei57531
　５２０人が亡くなった昭和６０年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故から２０年の今年、
フジテレビがノンフィクション・ドラマ「墜落〜２０年目の誓い」（仮題、８月放送）を制作すること
になった。犠牲者の一人で当時９歳だった健ちゃんを失った母、美谷島邦子さん（５８）の
絶望と苦しみに満ちた２０年をドラマとドキュメンタリー映像を交えて描く。女優、原田美枝子（４６）
が邦子さんを演じる。

ドラマ内容
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-206.html

JALもスポンサーするのかしら。
明るいCMだったら笑えるのにな。

>>861
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ここってこれ多用する人いるよね

電車男効果で糞初心者なだれ込んできてヴォケ？というレスが増えたね

>>861
明るいCMだろうが笑えるわけないでしょ

ttp://img6.dena.ne.jp/ex64/20050713/229/51835621_3.jpg

ＪＡＬ沖縄キャンペーン１９８５　

読んで泣け

ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~t.a.arai/takashi/atugikiti/papamamabyebye.htm

それ、昔読んで泣くというか怖くなった。
しかも戦前の話じゃなくて、戦後・・
国家が本気になるとかなわないよ

ドラマ、自分はたぶん見ないと思う。八月は飛行機に乗って帰省するし、ただでさえこの件でトラウマになってるから。

遺体写真とか見たから十分だよ、本当。ドラマなんかより遺体写真とか見るほうがよく判るよ。

原爆記念館みたいに墜落記念館みたいなものを造って、悲惨さをアピールしたら良いのに。

事故の悲惨さもあれだけど
その後の遺族の悲しみがかかれているんじゃないの？＞ドラマ
糞JALの役職者全員にみてもらいたいわね

５２０人の犠牲者を出した８５年の日航ジャンボ機墜落事故から来月１２日で
丸２０年。群馬県警は１２日、事故現場（群馬県上野村）の捜査状況と経験を
現職警察官に伝えるための講演（伝承教養）を初めて実施した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　２０年前に起きた日航機 謎の墜落事故。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 真相は以前闇の中です。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これも司法の動きから国家関与の疑いがあります。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l しかし警察が捜査を担当する限り、国家追求はありません。(･A･ )

05.7.13 Yahoo「日航機事故２０年　教訓を伝えようと、群馬県警が初講演」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000014-maip-soci

10年位前、JALの役員（事故当時）の方と話する機会が
あったので、普通の会話から始めてだんだん事故の話題に
もっていってしつこいくらいに追求したけれど
アメリカ・日本の国家機密等あるようで、報道されていたこと
のみループして話していた。自分は語ることはできないと。

>>870
私の知り合いに、大卒JAL職員で退職後、育児中に自分が子供より先に大学に行きたがり医師になった人いるけど。
毎年年二回位は海外、飛行機御用達。

旦那も見合いで自分より年収高いのじゃないと嫌だったと言って、弁護士GET。

その弁護士の稼ぐ金で国立医学部へ行き、学費から生活費も払ってもらい、サブ的な家に神戸にマンションまで買って、悠々生活を送ってます。
この人の年齢今年で５８位、まさにあの123便事故当時バリバリ地上職してた人物。
その人の人生がいまはこんな華やかな人生だなんて遺族も遺憾でしょうね。

>>873
患者殺さずにちゃんと人命救助しなよって感じね
でも５８だと判断力鈍ってるし無理かもね

でも、医学部は馬鹿じゃ受からんしね。
それなりの努力の結果でしょ。
873は、私的な妬み丸出しで、この事故には関係ない話してる。

>>873
あなたがその人物をよく思っていないだけでしょ？

事故の話を一個人の生き方と結びつけるなんて
勘違いこじつけもいいところだよ。

例えば当時の役員がその後悠々自適の生活を送っています、とか
だったら、複雑な思いを抱くだろうけど。

たまに出てくるね私怨レス。
ｽﾙｰｽﾙｰ

母の実家が藤岡です。
御巣鷹を往復するヘリコプターが上空を飛び
ご遺体を安置していた小学校の体育館付近の道路では
身元の判明された方がお家に帰るための黒い車に遭遇しました。
お盆でお墓参りに藤岡に行った２０年前の暑い夏。
今でも鮮明に思い出します。

そうなんだよね
２０年前の夏は本当に暑かった
当時私もある事で死にかけてたんで
記憶している

>>841
今の宅配事情と昔の宅配事情は違うので、大型のものは1週間近くかかっても
おかしくないので全く不自然ではないんだが・・・オカルトでもないし・・・

>>880
不自然なのは、そこじゃなくて
『２時間ぐらい経過していたので、こっちに着くころかなと思っていた
ところ、航空会社から両親の乗った飛行機が行方不明になったらしいという電話があり、それが例の
御巣鷹山に落ちた１２３便でした……。』
ってところでしょ。

なんで、JALが娘の家の電話番号知ってるのさ？

チケット購入したのが娘さんだったからではないの？

日航機墜落事故から２０年…ドラマで再現
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000019-spn-ent

ＴＢＳでもやるそうだ。
しかも、日時は墜落時刻を跨ぐ。

>873
それは貴方の単なる僻みにしか聞こえないのですが…。

墜落のその日にやらんでも・・・・
オカルトｵﾀとかが、ｘｘｘｘのシーンで声が聞こえたとか不自然な物が映りこんでるとか言い出しそう。
冒涜にならないのか？ってｵﾓ

事故の事を知らない世代の人達もJALで働いてる時代になったからね・・

>>880-881
>>832の話は航空機事故のエピソードにしてはあっさりしてすぎ？
いろいろこじつければなんとかなるけど

１、ＪＡＬから別居の家族に連絡が届くところ
２、すべてが終わった翌日に荷物が届くところ
３、宅配に１週間前後かかったとして、身近な人が航空機事故に被災して
そんなに短期間で「すべて」が済むのか？
４、東京在住で夫婦なんつったら身元簡単に割れるよ？
（乗客簿出てるうえに被災した方はほとんどが関西在住でしたし）

そんなわけで当時の状況に詳しくない人が書いた話と思えなくもなかったり。

だからといって遺族が書いたかもしれんｶｷｺに
怪談話とかオカルト話だとか決めつけてレスするのもどうかと思うけど

オカルト話ってのはこの話のことじゃないんでない？

>>889オカルトとは言ってないみたいね
怪談話とかって決めつけてるみたい>>841

「作った不自然なお話」と決めつけてるよね。

でも、あまりにもツボを抑えていて、まとまりすぎた悲しい話って、
ネタって思いたくなる気持ちはわかるんだけどね。

感情のままにだーっと綴られた長文とか、まとまってないとことかあるやつは
100%信じちゃうけど。
でもこの事故20年たっちゃってるから、時間のせいできれいにすっきりまとめられるのかもしれないし。

でもでき過ぎてるな、とか思っても、
本当なら相手の傷は計り知れないなと思ってそんなこと普通絶対口に（書き込み）できないけど。

>>887
はしょって書いてるだろうけどね。
別にネタ認定するのもいいんだけど、事故がすでに非現実的なんだよね。
そんなに全てに整合性がとれるようなことを書けるとも思えないし。

私の知人でこれじゃないけどある大事故に巻き込まれた人がいて
その前後の記憶がなくなってるんだよね。後付で人から聞いて記憶を
補完してる（こういうことがあったと聞いて、そうだったんだと解釈してる）のね。
だから、多少つじつまがあわなくても逆に遺族だったら仕方ないかもとも思う。
とういうか、本当の遺族ではないなら、それはそれでいいとも思う。
もう随分前の書き込みなんだしさ。

大事故じゃなくて、交通事故程度でも記憶が抜けるってのは結構あるみたいだよ。
かく言う私も、以前の交通事故時の記憶がポッカリぬけてる。

けど、この事故で生き残った落合さんだったっけ？非番のスチーの人。
全部憶えてるんだよね。詳細に。
あれは結構きついと思うよ。

週刊朝日で川上さんの特集やってたみたいだけど、
買いそびれてしまった。買った方います？

９１１のすぐ後くらいにアメリカのあるテレビ番組で、
間一髪でテロから逃れて一命を取り留めた人が数人インタビュー
されていた。そのうちのひとりである、ある中年男性の話し。
彼はあの日、早朝の会議に出席するために、WTCを訪れていた。
会議が終わると同時にエレベーターに乗り込んで１階に到着し、
ビルの正面玄関を出かかる頃にドカーンというものすごい衝撃音を
聞いた。その時、玄関ちかくの道路に横たわる、人間のろっ骨が
横たわっているのを見たそうです。おそらく、衝突された
階で働いていた人間か、飛行機の乗客のものだったのでしょう。
この人の会議がもう数分長引いていたら、彼は今生きては
いなかっただろうということでした。

飛行機事故／事件に係わった、生死の分かれ目ということで、書いてみました。
スレ違い許してね。

当時のニュースでベッドに横たわったままの川上さんが
「安全体勢をとった後は覚えてない」って言ってた。
落合さんが「急降下の際、髪を後ろに引っ張られてまっさかさまに落ちていく感じ」とまで
表現していて、ぶつかった時の衝撃まで記憶してるのと対照的だった。

退院後、執拗なマスコミのインタビューにブチ切れて、カメラの前で
おもむろにドアをピシャリと閉めて家の中に入って行った川上さんを見たけど
１２，３歳の少女にあそこまでの取材攻勢はやっぱきついよね。
特に美少女とか悲劇のヒロイン扱いで注目視されてたし。

>>893
うむ、全部覚えているというのは
かなり辛いと思う。
心の防御機能が働いて辛い事故の記憶をスッポリ無くすらしいけど
落合さんの場合はこの防御機能が働かなかったんだよね・・・
でもこれはこの事故で証言者となるために神様がそうさせたような気もしないではない
その後の落合さんも気になるけど
これは自分の知りたがりの欲求を満たすためだけに気になっていると思うので
そっとしておいてあげたいとも思う

>>896
彼女自身は生存者だけど、犠牲者の遺族でもあるしね。
「世間が知りたいと思っている」という錦の御旗を振りかざし、他人の家に土足で
あがるようなマスコミのやりかたについても、２０年を機に反省しろよと。

>>898
御巣鷹山もそうだし、阪神大震災も新潟の震災もそう。
あいつら、反省全くなし。

松本サリン事件の時は
私もマスゴミに踊らされて
私も共犯者になってしまってたよ

茜雲を買います。

>>901
さっきヤフーニュースで発売されると書いてあった。
買おうかどうか迷ったけれど
私は精神的に弱いんで買わない・・図書館にあれば
失礼だとは思うけれど、パラパラと見てみたいかも。

思い直した
御遺族の為にも１冊だけど、追悼の意味も込めて買わせて頂きます。

川上さんは男の子のお母さんになったみたいだね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880239151/qid=1121417682/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-2768299-0363409
私も買って読みます。

ヤフーでこんな記事も見た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000507-yom-soci

ビルの集客よりも運航の安全に重きを置いてくれよ・・・

日本空港ビルデングはあくまでも空港建物と駐車場の管理では・・・

>>907
それもそうですね・・・
一緒くたにしてｽﾏｿorz

「茜雲」買いました。
名古屋市内ですが、元々の入荷数が少なかったみたいで、
大手書店に電話かけまくって
１冊だけ在庫があった書店に取り置きをして買い求めました。

グロい表現等はない、遺族の方々の手記なので、
このスレに興味を持たれた方には是非読んで頂きたいと
思います。

事故後、遺族の妻から生まれた赤ちゃんは７人だったそうですよ。
父親の顔を知らない子供がそんなにいたとは初めて知りました。
そんな子供達ももう２０歳。
時代を感じますね。

幼稚園にいる元ＪＡＬスッチーママ。
何人かいるのですが、なんとなくツンケンしていて
言葉は悪いけど、お高くとまっている印象があります。
クラス替え後の保護者会で自己紹介をすること
になったのですが、その時ばかりは司会を率先して
「みなさーん、結婚前のご職業も言って下さいねぇ〜」
と張り切っていました（皆、自分はスッチーだから
いいけど、と引いていましたが・・・）

もちろん２０年前の事故とは関係のない彼女たちですし
立派なスチュワーデスさんもたくさんいらっしゃるのは
承知ですが、会社とのイメージが重なってしまい
ＪＡＬが好きになれないです。

決してそのママさんたちにも恨みはないので
私怨ではないですよｗ
上から人を見下すような事故の対応を知るにつれて
イメージが重なってしまうのです。

>>910

元ｽﾁなんてみんなそんなもんだろ、私の知っている元ｽﾁは夫の浮気で妻の座が
危なくなってきて、自立しようにもヘルパーの資格しか取れなかったので、
｢私は元ｽﾁですがあなたは?｣と人を見下して精神のバランスを保ってたよww

事故とそれとは全く関係ないでしょ
いいじゃんスッチーしててそれを名乗ったって
自分自身にこれといったものがないよりも
しかもスッチーだからって人を見下したりしないし
被害妄想が強すぎるんじゃない

>>912
一行目に同意
あとのウザイレスは不必要

>>910
意味不明のﾚｽ。
ひがみ根性丸出し。
私の周りの元ｽﾁさんは気さくでよく気のつく人ばかりだけど。

>>914
私の周囲の元スチは
８割が性格歪んでる人
１割がいい人
残り１割がお手本にしたい位とってもいい人

いずれにせよこういうのってバイアスかかるからあんまり参考にならんですよ

何年か前に日航機同士が急接近して
大惨事一歩手前みたいな事故あったよね。
骨折するくらい大怪我した乗客もいた。
航空管制官のミスもあったけど
パイロットが速攻弁護士つけて事情聴取も拒否みたいな
記事読んで糞ナマイキだなぁとｵﾓﾀ。

別に>>915がそうだというわけではないが
スレ違いのスチ叩きに夢中な人たちの周囲は
１割とてもいい人、１割いい人、
残り８割が他人の足を引っ張り合う同士なんじゃないかと思ったり

>>917
あの事故では生後数ヶ月の赤ちゃんやスッチーが天井に叩き付けられたんだよね
乗客が頸椎骨折したんじゃなかった？熱湯で火傷した人もいたような・・
その後どなったのかその後の報道が何もないから
知りたがるわけじゃないんだけど
その人達のその後が余計に心配になったよ

で慶子さんネタはないの？

はぁ？？
慶子さん「ネタ」ってナニ？？
何を求めてるんでしょう？？？

1から９２１の草万音名の皆様は黙って１人でオナニいしてなさい

>>921
私もあなたとおなじこと思ってた

　　　58秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　59秒　(CAP) なんだよ　それ　　　　　　　　　　　　　　　
　　26分00秒　(F/E) ２ちゃんねるが
　　　　01秒　　　　おっこちています２ちゃんねるが　　　　　　　　　
　　　　02秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　03秒　(CAP) リロードそんなにするな
　　　　04秒　　　　鯖落ちだから　[高度警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 書き込め
　　　　12秒　(COP) 書き込めない
　　　　15秒　(CAP) 再アップ
　　　　17秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　27秒　(CAP) ２ちゃんねる全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒　(CAP) 早寝　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) 早寝したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) 早寝

>>924
厨房は航空板にすっこんでな
人の不幸で笑いをとろうと思ってんだろうけど
お前の母ちゃんが、子供達がそういう目に遭ったらどう思うんだ？

なんか怒り方の方向が間違ってると思うんですけど

18時24分12秒　(STW) オメコしたいとおしゃる方が
　　　　13秒　　　　いらっしゃるんですが
　　　　14秒　　　　よろしいでしょうか？
　　　　15秒　(COP) 気をつけて
　　　　16秒　(F/E) じゃ　気をつけてお願いします
　　　　17秒　(COP) 手早く
　　　　18秒　(F/E) 気をつけて下さい (STW) はいありがとうございます

>>921
ここにくる人は結局ネタ待ちなんだし
ｶｯｶするな

１５年前位に群馬の自衛隊員と付き合っていて
彼から事故の話を聞いた事があります
２０年前の事故で彼は現地に行き
遺体の収容の仕事をしたそうなんですが
すごい異臭が体にこびりついて
長い間匂いが抜けなかったそうです
肉も何ヶ月も食べれなかったとか。。。
群馬県立図書館で
事故の風化防止の為に
事故関連の書物の企画展を今夏するそうですよ

落合さんの手記では、酸素マスクが降りてきて救命胴衣をつけ
機体がダッチロールを始めながらも、まだ心の中では羽田に帰れると信じているような
記述に思えたので、他の乗客も同じように感じていて、まさか墜落するなんて
思っていなかったのかなと感じたが・・・
今、遺書を残された二人の記述を改めて見てびっくり。
機内で爆発してから５分後に書き始めてる。やっぱ機内で異変が起きたら即刻
死を意識するのかな。多分、私もそうだ。とりあえず遺書を書けるかどうかは
わからないけど・・・。何度読んでも泣ける（⊃д⊂）