夫の年収700万から1000万
1 ：可愛い奥様：
夫の年収 税込み 700万から1000万 のスレです。
生活レベルがピッタリ合う、と思えば
世帯年収700-1000万でも良いし、
奥様のパート収入たしたら少し1000万上回る、なんて方も
ＯＫです。
生活・収入レベル分けのスレなので、逆に
夫の年収が合っていても、奥様の所得も700万よ
なんて方は上ランクスレへﾄﾞｿﾞｰ
マターリいきましょう。
生活レベルがピッタリ合う、と思えば
世帯年収700-1000万でも良いし、
奥様のパート収入たしたら少し1000万上回る、なんて方も
ＯＫです。
生活・収入レベル分けのスレなので、逆に
夫の年収が合っていても、奥様の所得も700万よ
なんて方は上ランクスレへﾄﾞｿﾞｰ
マターリいきましょう。
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３かな？
>>1ﾀｿ、スレたてありがとう。
とりあえず、先週はミニ合宿、今週は試合で遠征で毎週子供の部活に
1万円がかかるのだが；；疲れて勉強はできなくなるし。あぁ。
この懐の寒さが浪人生母への誘いなんだろうか；；ｗ
>>1ﾀｿ、スレたてありがとう。
とりあえず、先週はミニ合宿、今週は試合で遠征で毎週子供の部活に
1万円がかかるのだが；；疲れて勉強はできなくなるし。あぁ。
この懐の寒さが浪人生母への誘いなんだろうか；；ｗ
夫婦二人なのにあまり貯金できてない。
家計簿付けてみたら、食費と遊興費が多いみたいだ。
旅行とかはあまり行ってないけど、本・雑誌・趣味仕事関係の会費などなど…。
老後が不安。
家計簿付けてみたら、食費と遊興費が多いみたいだ。
旅行とかはあまり行ってないけど、本・雑誌・趣味仕事関係の会費などなど…。
老後が不安。
1ﾀｿ乙かれ～。
>>4
うちも夫と２人暮らしだけどあまり貯金できてない。
食費と私の学費（資格取得の専門学校代）が結構かかってるし、
年に数回のお互いの実家への帰省にかなりお金がいるんだよね。
いつか（というか今年中に）仕事見つけて働くぞ～。
で、老後資金をなんとか貯めようと思ってます。
>>4
うちも夫と２人暮らしだけどあまり貯金できてない。
食費と私の学費（資格取得の専門学校代）が結構かかってるし、
年に数回のお互いの実家への帰省にかなりお金がいるんだよね。
いつか（というか今年中に）仕事見つけて働くぞ～。
で、老後資金をなんとか貯めようと思ってます。
前のユニークなスレタイのスレ、なくなっちゃたのね。
あれはあれで面白かったんだけど。
小１のこどもの習い事に月約２万円払っています。
１年間で24万円、５年までやると120万円。
こどもがどうしてもやりたいって言ってるわけじゃないし、たいしてモノになるとも思えないし、
全部やめちゃおっかな～という誘惑と時々戦っています。
あれはあれで面白かったんだけど。
小１のこどもの習い事に月約２万円払っています。
１年間で24万円、５年までやると120万円。
こどもがどうしてもやりたいって言ってるわけじゃないし、たいしてモノになるとも思えないし、
全部やめちゃおっかな～という誘惑と時々戦っています。
>>7
もう高校生なのでいままでかかった習い事塾など計算してみた。
公文２教科を約2年間で約30万円
公文３教科を2年弱で約40万円
ピアノを7年ちょっとで、ﾚｯｽﾝと発表会費で約100万円（ピアノ購入代金は除く）
小学校学習塾を2年で約60万円
中学時代塾で約90万円
その他夏冬休みのｷｬﾝﾌﾟや短期ｽﾎﾟｰﾂ教室で多分50万円ほど。
ざっと計算しても結構かかってますね。300万は軽く越えてる･･･
地方なので塾代は安いのに･･･
もう高校生なのでいままでかかった習い事塾など計算してみた。
公文２教科を約2年間で約30万円
公文３教科を2年弱で約40万円
ピアノを7年ちょっとで、ﾚｯｽﾝと発表会費で約100万円（ピアノ購入代金は除く）
小学校学習塾を2年で約60万円
中学時代塾で約90万円
その他夏冬休みのｷｬﾝﾌﾟや短期ｽﾎﾟｰﾂ教室で多分50万円ほど。
ざっと計算しても結構かかってますね。300万は軽く越えてる･･･
地方なので塾代は安いのに･･･
9 ：可愛い奥様：2005/06/01(水) 18:21:45 ID:TDGO/YeF
子供の習い事って、月々にすると数千円だからついつい
増やしてしまいがちですよね。
スポーツは身体によいし、音楽や絵画のような芸術も小さい頃からが
効果的・・・と。
私もなんだかんだで月２万コースです（年中児）。
まもなく二人目が産まれるし、流石に年収に比べて、これはないだろうと。
とりあえずスイミングは水難事故に遭った時に、少しは泳げるようにと
始めたのでそうなったらやめさせて、月１０００円程度ですむサッカーにでも
切り替えようかと。 ただ子供がやめたがらないんですよね、
スイミングも体操も英語も大好きみたいで、、、う～
増やしてしまいがちですよね。
スポーツは身体によいし、音楽や絵画のような芸術も小さい頃からが
効果的・・・と。
私もなんだかんだで月２万コースです（年中児）。
まもなく二人目が産まれるし、流石に年収に比べて、これはないだろうと。
とりあえずスイミングは水難事故に遭った時に、少しは泳げるようにと
始めたのでそうなったらやめさせて、月１０００円程度ですむサッカーにでも
切り替えようかと。 ただ子供がやめたがらないんですよね、
スイミングも体操も英語も大好きみたいで、、、う～
11 ：可愛い奥様：2005/06/01(水) 20:32:30 ID:fyavCVty
即死防止あげ
>>10
投資した甲斐という期待値をどこに設定するかにも拠りますが。
検証してみます。
まずピアノ7年で言いますと、7年もやったくせに下手です。
進度もｿﾅﾁﾈとかﾂｨｴﾙﾆｰ30番程度です。ですが、この子は手先が不器用
だったので、ピアノをやってなければ、中学時代など音楽の成績は
ぼろぼろだったと思いますのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的には厳しいけど、効果は
あったといえるかな～。下手でも音楽好きになったしね。
それから公文の効果は不明です。すごく進度が速くて小１でやめたんですが
当時数学は微積分、国語は中学1年程度まで行ってました。
でも公文やらせなくても同じ高校には入れた気がするので、
わたしとしては損したような気もします。
反復練習的な意味で進めただけで、思考力に繋がったかどうかは不明なので。
息子にも当時ホントは公文いやだった、といわれました。
小学5年生からの塾は、必要経費だったと思います。野球やってて最低限しか
通えませんでしたし。（週1回1科目80分授業を3科目でした）
公立に行ってましたので、学校より塾は生徒も先生も真剣だし疲れるけど
面白いと言ってました。クラスが能力別だからだと思います。
まとめると、公文はうちの場合は必要なかったかな？あとはよかったです。
投資した甲斐という期待値をどこに設定するかにも拠りますが。
検証してみます。
まずピアノ7年で言いますと、7年もやったくせに下手です。
進度もｿﾅﾁﾈとかﾂｨｴﾙﾆｰ30番程度です。ですが、この子は手先が不器用
だったので、ピアノをやってなければ、中学時代など音楽の成績は
ぼろぼろだったと思いますのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的には厳しいけど、効果は
あったといえるかな～。下手でも音楽好きになったしね。
それから公文の効果は不明です。すごく進度が速くて小１でやめたんですが
当時数学は微積分、国語は中学1年程度まで行ってました。
でも公文やらせなくても同じ高校には入れた気がするので、
わたしとしては損したような気もします。
反復練習的な意味で進めただけで、思考力に繋がったかどうかは不明なので。
息子にも当時ホントは公文いやだった、といわれました。
小学5年生からの塾は、必要経費だったと思います。野球やってて最低限しか
通えませんでしたし。（週1回1科目80分授業を3科目でした）
公立に行ってましたので、学校より塾は生徒も先生も真剣だし疲れるけど
面白いと言ってました。クラスが能力別だからだと思います。
まとめると、公文はうちの場合は必要なかったかな？あとはよかったです。
>>12さん、ていねいなレスありがとうございます。
（他の住民の皆さん、突然育児板になってしまってすみません）
ホント、習い事のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽっていうのは、効果が現れるのがずっと先で
どこまで投資すべきかどうかよく分からない状態が続くっていう点がつらいんですよね～。
正直言って、12さんのレスを読んでも、自分だったら、300万を後悔するのか
しないのか、自分でもよく分からない。
本当に分からない・・・。
ここらの年収帯のヒトはみんなそういうジレンマを抱えて教育投資してるんでしょうねえ、きっと。
（他の住民の皆さん、突然育児板になってしまってすみません）
ホント、習い事のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽっていうのは、効果が現れるのがずっと先で
どこまで投資すべきかどうかよく分からない状態が続くっていう点がつらいんですよね～。
正直言って、12さんのレスを読んでも、自分だったら、300万を後悔するのか
しないのか、自分でもよく分からない。
本当に分からない・・・。
ここらの年収帯のヒトはみんなそういうジレンマを抱えて教育投資してるんでしょうねえ、きっと。
12さん、ありがとうございます。
今まで発言していなかった私にも参考になりました。
今まで発言していなかった私にも参考になりました。
私は結婚してからとある趣味にはまっていて
トータル100万以上突っ込んでしまっるよ・・・
スタートが遅かったので
その道を極めたりプロになったりすることもできない。
子供よりさらにコストパフォーマンス悪いけど
その趣味に出会えたこと自体が嬉しいからいいんだ。
趣味で人生が豊かになることは素晴らしいことだ！
と言って応援してくれる夫に感謝してます。
トータル100万以上突っ込んでしまっるよ・・・
スタートが遅かったので
その道を極めたりプロになったりすることもできない。
子供よりさらにコストパフォーマンス悪いけど
その趣味に出会えたこと自体が嬉しいからいいんだ。
趣味で人生が豊かになることは素晴らしいことだ！
と言って応援してくれる夫に感謝してます。
>>12ですが、補足です。子供が幼少時夫の年収は600万に届かずでした。
なのに無計画に住宅購入もしてしまい、実家も遠いし子供が当時虚弱で
働けず･･･今思うとどうやって生活していたのか不思議です。
幼稚園月謝、公文、ピアノ、住宅ローン･･･あれでも生活してたと思うと
いまは贅沢してるのかな～？ 全然余裕がある感じもしないのですが。
なのに無計画に住宅購入もしてしまい、実家も遠いし子供が当時虚弱で
働けず･･･今思うとどうやって生活していたのか不思議です。
幼稚園月謝、公文、ピアノ、住宅ローン･･･あれでも生活してたと思うと
いまは贅沢してるのかな～？ 全然余裕がある感じもしないのですが。
17 ：可愛い奥様：2005/06/02(木) 11:08:45 ID:CUD/UrrS
保守あげ
ピアノとスイミングと書写と英会話に子供二人がいってる
月謝あわせて六万円也
これに幼稚園の月謝やら発表会経費やら教材費を入れていくと
教育費は月10万近く…
スイミングはとりあえず四泳法ﾏｽﾀｰしたら辞めていいんだが
その頃には塾の月謝が入ってくるんだろうな
月謝あわせて六万円也
これに幼稚園の月謝やら発表会経費やら教材費を入れていくと
教育費は月10万近く…
スイミングはとりあえず四泳法ﾏｽﾀｰしたら辞めていいんだが
その頃には塾の月謝が入ってくるんだろうな
月10万 とサラッと言える18がうらやまｽｨ。
わたしだったら、絶対キ～ってなってる。
わたしだったら、絶対キ～ってなってる。
20 ：可愛い奥様：2005/06/02(木) 14:33:17 ID:EOsYlUyC
>18
ビンゴだよw
うちもずっとスイミング習ってて四泳マスターしたらーと思ってたんだが
体力維持と健康のためと思い（本人も辞めたがらない）
結局小学校卒業するまで通ったわよ。
そしてご想像通り、4年生から塾代がプラスになりました。
（それまでも公文行ってたんだが、公文より1.5倍高くなりました）
中学生になり、スイミング代が浮くわ～と思ったら
それ以上に中学生からの塾代の方が上がったよ・・・
（中学から塾ってガンと上がるんだよね～）
ビンゴだよw
うちもずっとスイミング習ってて四泳マスターしたらーと思ってたんだが
体力維持と健康のためと思い（本人も辞めたがらない）
結局小学校卒業するまで通ったわよ。
そしてご想像通り、4年生から塾代がプラスになりました。
（それまでも公文行ってたんだが、公文より1.5倍高くなりました）
中学生になり、スイミング代が浮くわ～と思ったら
それ以上に中学生からの塾代の方が上がったよ・・・
（中学から塾ってガンと上がるんだよね～）
この年収帯、何歳かにもよりませんか？
>>21
同感です。夫の年齢とか、子供の人数、年齢、住宅の事情、妻の収入、
将来の収入増加？の見通しにもよるし。
子供の学校は公立か私立か大学は自宅通学かどうかなどなど。
ものすごく違ってそうだ。
この項目が全部キビシメだと辛いかも・・・
同感です。夫の年齢とか、子供の人数、年齢、住宅の事情、妻の収入、
将来の収入増加？の見通しにもよるし。
子供の学校は公立か私立か大学は自宅通学かどうかなどなど。
ものすごく違ってそうだ。
この項目が全部キビシメだと辛いかも・・・
いえ、解けたのではないですが、子供は2歳代から暗算などが得意で、
ごくごく近所に公文塾があって行かせてみたは、どんどん進んだ
だけです。多分機械的にこなしただけだと思う。
いま高校生ですが、特に数学が好きということはありません。
お金の話に戻ると、月謝と当時の収入からして、ムダだったと思う；；
もともと計算は得意だし集中力もある子だったので、5年生からの塾で
勉強は十分だったな。高校生のいまは勉強余裕ないけどね；；
子梨の方、しつこく申し訳ありません。子蟻としてはやはり教育費の
心配が終わってからじゃないと、老後のたくわえのことまでは頭が
まわらないのがこの年収帯だと思います。
ごくごく近所に公文塾があって行かせてみたは、どんどん進んだ
だけです。多分機械的にこなしただけだと思う。
いま高校生ですが、特に数学が好きということはありません。
お金の話に戻ると、月謝と当時の収入からして、ムダだったと思う；；
もともと計算は得意だし集中力もある子だったので、5年生からの塾で
勉強は十分だったな。高校生のいまは勉強余裕ないけどね；；
子梨の方、しつこく申し訳ありません。子蟻としてはやはり教育費の
心配が終わってからじゃないと、老後のたくわえのことまでは頭が
まわらないのがこの年収帯だと思います。
26 ：可愛い奥様：2005/06/03(金) 11:06:40 ID:TzODkD+y
教育費話、大いに結構。
食費・老後資金・家購入・教育費
こんなところが家庭内経済で一番大きい割合なんだもの。話は尽きない。
食費・老後資金・家購入・教育費
こんなところが家庭内経済で一番大きい割合なんだもの。話は尽きない。
27 ：可愛い奥様：2005/06/03(金) 19:39:46 ID:hp1BWpdW
保守のため話題フリ。
皆さん車はいくらぐらいのに、何年乗ってますか？
皆さん車はいくらぐらいのに、何年乗ってますか？
28 ：可愛い奥様：2005/06/03(金) 19:51:24 ID:uBHYAbBU
>>27
150ﾏｿの車に10年乗ってます。
買い換えたいよぉ (つд｀) でも、
夫40代後半、このスレの年収の真ん中くらい。
毎月、住宅ローン17万（残り10年）、厨房2人の教育費（塾＆公立）6万、
貯金5万。きついぞ、生活！そんで私のパート代も全部生活費。
住宅ローンが多いのは、無謀な住宅購入も原因だが、
当てにしてたボーナスが近年減額になったため、
茄子払いをゼロにしたので。
150ﾏｿの車に10年乗ってます。
買い換えたいよぉ (つд｀) でも、
夫40代後半、このスレの年収の真ん中くらい。
毎月、住宅ローン17万（残り10年）、厨房2人の教育費（塾＆公立）6万、
貯金5万。きついぞ、生活！そんで私のパート代も全部生活費。
住宅ローンが多いのは、無謀な住宅購入も原因だが、
当てにしてたボーナスが近年減額になったため、
茄子払いをゼロにしたので。
250万の車で４年。
その前は軽より安いﾘｯﾀｰｶｰ（独身時代からの私の車）に8年。
都内在住の頃は1台で十分だったが、現在は「1人1台がデフォ」の
地方県庁所在地在住。夫婦で１台だけの家庭は非常に珍しい。
…実際非常に不便。もう１台欲しい。
その前は軽より安いﾘｯﾀｰｶｰ（独身時代からの私の車）に8年。
都内在住の頃は1台で十分だったが、現在は「1人1台がデフォ」の
地方県庁所在地在住。夫婦で１台だけの家庭は非常に珍しい。
…実際非常に不便。もう１台欲しい。
200万の車で３年。
ここの年収帯の真ん中より上だが、車、処分したい・・・。
こどもも大きくなったので、なくてもなんとかなる。
買い替えのときに、クルマもうやめよう、って言ったんだけど、ダンナに却下された。
あまり乗らないので、車屋に「バッテリーあがっちゃいますよ」ってオドカされてる。
年間１０万？の維持費がﾓﾀｲﾅｲ。
ここの年収帯の真ん中より上だが、車、処分したい・・・。
こどもも大きくなったので、なくてもなんとかなる。
買い替えのときに、クルマもうやめよう、って言ったんだけど、ダンナに却下された。
あまり乗らないので、車屋に「バッテリーあがっちゃいますよ」ってオドカされてる。
年間１０万？の維持費がﾓﾀｲﾅｲ。
↑ 廃車になるまで乗る予定。
>>28
>毎月、住宅ローン17万（残り10年）、厨房2人の教育費（塾＆公立）6万、
貯金5万。
ものすごくきつそうですね。
失礼ですが、パートはおいくらぐらいの収入になりますか？
いえ、扶養の範囲内くらいだと足りないんじゃないかと思ったもので・・・。
>毎月、住宅ローン17万（残り10年）、厨房2人の教育費（塾＆公立）6万、
貯金5万。
ものすごくきつそうですね。
失礼ですが、パートはおいくらぐらいの収入になりますか？
いえ、扶養の範囲内くらいだと足りないんじゃないかと思ったもので・・・。
やっぱり住宅ローンって大変だよね。
そう思うとなかなかマイホーム購入に踏み切れないよ・・・
借り上げ社宅も駐車場込みで48000円と半端な金額なんだけど。
そう思うとなかなかマイホーム購入に踏み切れないよ・・・
借り上げ社宅も駐車場込みで48000円と半端な金額なんだけど。
>>27
地方だし、いま夫が遠距離マイカー通勤なので、2台普通車です。
４駆の方（新車購入時300万円弱）は6年半乗ってるけど、まだまだ乗る！
夫通勤用に買った1500ccの小さい方は2年半。購入時150万円ほどですが、
異動になって自宅近くの勤務になり次第（来年だといいが）、
売り払う予定。でも遠距離でﾒｰﾀｰがまわってるから廃車かもなぁ。
地方だし、いま夫が遠距離マイカー通勤なので、2台普通車です。
４駆の方（新車購入時300万円弱）は6年半乗ってるけど、まだまだ乗る！
夫通勤用に買った1500ccの小さい方は2年半。購入時150万円ほどですが、
異動になって自宅近くの勤務になり次第（来年だといいが）、
売り払う予定。でも遠距離でﾒｰﾀｰがまわってるから廃車かもなぁ。
うちは私が独身の頃から使っていた車（500万くらい）
に乗ってます（３年目）。
父が買ったばかりで亡くなったのをもらって乗ってるけど
とにかく維持費がかかりすぎ。
ﾘｯﾀｰ６ｷﾛってあんまりだ。
でも大好きだった父の形見なので10年以上は絶対に乗るつもりです。
に乗ってます（３年目）。
父が買ったばかりで亡くなったのをもらって乗ってるけど
とにかく維持費がかかりすぎ。
ﾘｯﾀｰ６ｷﾛってあんまりだ。
でも大好きだった父の形見なので10年以上は絶対に乗るつもりです。
>>31
子供が小さいときに家を買ったので郊外なんだけど、どうしても車2台
必要になってしまう。便利な街の真ん中のマンションに住み替えて
車無しの生活にしたい。子供が大きくなったいま、大型犬を飼いたい
わけでもない我が家にはこの場所は無意味だ。
しかし地方バブル時購入の宅地で二束三文じゃないと売れそうもない。
また住宅ローンが増えるのもいやだし。
住宅購入が無計画過ぎたなぁ（涙）
近隣住民もよい人ばかりで、布団叩いてラップ歌う人もいなかった
のをせめてもの救いにするしかないけど。ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ･･･ｗ
子供が小さいときに家を買ったので郊外なんだけど、どうしても車2台
必要になってしまう。便利な街の真ん中のマンションに住み替えて
車無しの生活にしたい。子供が大きくなったいま、大型犬を飼いたい
わけでもない我が家にはこの場所は無意味だ。
しかし地方バブル時購入の宅地で二束三文じゃないと売れそうもない。
また住宅ローンが増えるのもいやだし。
住宅購入が無計画過ぎたなぁ（涙）
近隣住民もよい人ばかりで、布団叩いてラップ歌う人もいなかった
のをせめてもの救いにするしかないけど。ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ･･･ｗ
30代ここの上限、公立厨房1人
車は旦那3000ｃｃの国産、私軽です。
旦那の車は会社支給でガソリンからメンテ、保険など
全部負担してくれているのでとても助かっています。
3年～7年に1度買い換えてくれます。
クラスは指定されますが車は自由に選べます。
車は旦那3000ｃｃの国産、私軽です。
旦那の車は会社支給でガソリンからメンテ、保険など
全部負担してくれているのでとても助かっています。
3年～7年に1度買い換えてくれます。
クラスは指定されますが車は自由に選べます。
そうそう、おエライさんで思い出したんだけど、
スズキ自動車では自社のクルマ使用しか認められていないので
社長とか重役も自社の高級？軽自動車で通勤してるんですってね。
この話をきいたとき、想像して激しくﾜﾛﾀ。
スズキ自動車では自社のクルマ使用しか認められていないので
社長とか重役も自社の高級？軽自動車で通勤してるんですってね。
この話をきいたとき、想像して激しくﾜﾛﾀ。
41 ：28：2005/06/04(土) 19:20:34 ID:krQpT/Y/
>>33さん
私のパート代は、扶養控除内ですから７～8万ですよ。
時間は9時ー3時です。地方なので時給も激安！
自分でもよく生活できてるなぁ、と感心してます。
そのせいか、ダンナの茄子時期が近づくと物欲が沸きに沸いて、
茄子払いで買い物してしまう。
ちなみに茄子は20万×2回しか貯金できてません。
それでも、年間貯金は100万だ。わははは！
>>38さん
ダンナサマはトヨタですか？
私の知人のダンナさんが同じような待遇でした。
トヨタの営業マン。
私のパート代は、扶養控除内ですから７～8万ですよ。
時間は9時ー3時です。地方なので時給も激安！
自分でもよく生活できてるなぁ、と感心してます。
そのせいか、ダンナの茄子時期が近づくと物欲が沸きに沸いて、
茄子払いで買い物してしまう。
ちなみに茄子は20万×2回しか貯金できてません。
それでも、年間貯金は100万だ。わははは！
>>38さん
ダンナサマはトヨタですか？
私の知人のダンナさんが同じような待遇でした。
トヨタの営業マン。
>39>41
一流企業のおエライさんではありませんw
中堅不動産屋の管理職です。
元々営業で年収1200万以上だったのが
昇進（！？）したのだが、営業→管理職になると
年収が下がるのです。だから、トップ営業マンほど昇進を渋ります（断る人多数）
年収が下がる代わりに、車や携帯等を支給してくれるのですよ。
それでも、年収の差額は埋められないけど
うちは年齢も年齢だったので、年収より安定を取ったのです。
ご期待に添えなくてごめんなさいね。
一流企業のおエライさんではありませんw
中堅不動産屋の管理職です。
元々営業で年収1200万以上だったのが
昇進（！？）したのだが、営業→管理職になると
年収が下がるのです。だから、トップ営業マンほど昇進を渋ります（断る人多数）
年収が下がる代わりに、車や携帯等を支給してくれるのですよ。
それでも、年収の差額は埋められないけど
うちは年齢も年齢だったので、年収より安定を取ったのです。
ご期待に添えなくてごめんなさいね。
どの自動車会社でも基本的に車通勤は自社製品しか許可されないよ。
社宅の駐車場に駐車できるのも自社製品のみ。
近所の自動車メーカー社宅駐車場には、その会社の車がズラーーリ。
ひとつの会社にこんなに沢山の車種があるんだなーと感心します。
自動車支給は営業などに車を使う会社ならどこでもありえるね。
大きい事業所だと社用車があるだろうから
人数のすくない支社勤務or中小企業で役員クラスとかかな。
いずれにしても羨ましい話です。
自動車メーカー本体では自動車支給なんてあるのかなあ。聞いたことない。
役員は運転手で送迎だけどね。
社宅の駐車場に駐車できるのも自社製品のみ。
近所の自動車メーカー社宅駐車場には、その会社の車がズラーーリ。
ひとつの会社にこんなに沢山の車種があるんだなーと感心します。
自動車支給は営業などに車を使う会社ならどこでもありえるね。
大きい事業所だと社用車があるだろうから
人数のすくない支社勤務or中小企業で役員クラスとかかな。
いずれにしても羨ましい話です。
自動車メーカー本体では自動車支給なんてあるのかなあ。聞いたことない。
役員は運転手で送迎だけどね。
>>43
昔はそうだったけど、今はそれほどでもないよ。
特に勝ち組のト○タは、他社でもOKらしい。
ただ取引のある子会社は、そのメーカーの車でないと出入りできないとか。
運送会社なら系列トラックを持っていることが条件になるとかね。
昔はそうだったけど、今はそれほどでもないよ。
特に勝ち組のト○タは、他社でもOKらしい。
ただ取引のある子会社は、そのメーカーの車でないと出入りできないとか。
運送会社なら系列トラックを持っていることが条件になるとかね。
ﾘﾛせずとろとろ書き込んでいたら答えはもう出ていたね。。。
>>44
トヨ○は自社じゃなくてもいいんだ。さすが殿様。
某自動車会社ではデザイナーなど特殊業務従事者は自由な車を許されてます。
お洒落なｲﾀ社とか乗ってるわ。
実は元自動車部品メーカー出身。
自動車メーカー別に出張用の社用車があったよ。
ちょっと高級ラインを買わないと示しが付かないので
社用車にしてはｲｲ車を買ったりしてた。
トヨ○は自社じゃなくてもいいんだ。さすが殿様。
某自動車会社ではデザイナーなど特殊業務従事者は自由な車を許されてます。
お洒落なｲﾀ社とか乗ってるわ。
実は元自動車部品メーカー出身。
自動車メーカー別に出張用の社用車があったよ。
ちょっと高級ラインを買わないと示しが付かないので
社用車にしてはｲｲ車を買ったりしてた。
>>42さん、ありがとうございます.
年収が200万円も下がったのではクルマくらい支給してもらっても当たり前ですよね。
やはり、そうウマイ話はないんだなあ、と実感させられました。
うちの親戚にも一流銀行員がいて、一族のアコガレの的だったのですが、
相次ぐ賞与カットで年収で３割下がったとか・・。
奥様もパートに出るようになって、かつての栄光はいずこやら、という感じです。
このスレにもそういう都落ち？の奥様も多いんでしょうね。
年収が200万円も下がったのではクルマくらい支給してもらっても当たり前ですよね。
やはり、そうウマイ話はないんだなあ、と実感させられました。
うちの親戚にも一流銀行員がいて、一族のアコガレの的だったのですが、
相次ぐ賞与カットで年収で３割下がったとか・・。
奥様もパートに出るようになって、かつての栄光はいずこやら、という感じです。
このスレにもそういう都落ち？の奥様も多いんでしょうね。
ト○タは自社の車じゃなくても良いけど
他社のだと（軽以外）駐車場が会社まで徒歩１５分という場所になる。
通勤手当（いわゆるガソリン代）も出ないよ。
>>47
一流銀行員は元々が貰いすぎ。
３割カットでもまだ一般レベルより上でしょう。
奥様は今までの生活レベルを下げられないから
パートに出てるような気がする。（自分勝手な予想）
他社のだと（軽以外）駐車場が会社まで徒歩１５分という場所になる。
通勤手当（いわゆるガソリン代）も出ないよ。
>>47
一流銀行員は元々が貰いすぎ。
３割カットでもまだ一般レベルより上でしょう。
奥様は今までの生活レベルを下げられないから
パートに出てるような気がする。（自分勝手な予想）
うちの親戚にもいる＞一流銀行ﾏﾝ
で、同じく給料カットで30代後半でここの上限には
程遠いって言ってたよ。
子供が２人いるからそんなに一般レベルより上という
わけでもないんじゃないかなあ。
もともともらっていた給与とかボーナスが突然カットに
なったらうちなんてどうなることやら・・・
で、同じく給料カットで30代後半でここの上限には
程遠いって言ってたよ。
子供が２人いるからそんなに一般レベルより上という
わけでもないんじゃないかなあ。
もともともらっていた給与とかボーナスが突然カットに
なったらうちなんてどうなることやら・・・
銀行員も若手だと減給のダメージ少ない。
まだまだこれからの生活レベルは調整できる。
社宅などの福利厚生はしっかりしてるので、
生きていくのが辛いということはないでしょう。
バブル期に住宅購入したような銀行員だと苦しいだろうね。
そのころの生活レベルで人生設計してるし、
住宅などは地価下落で売りたくても売れないだろうし。
ｵｸのパート位じゃ焼け石に水なのでは。
まだまだこれからの生活レベルは調整できる。
社宅などの福利厚生はしっかりしてるので、
生きていくのが辛いということはないでしょう。
バブル期に住宅購入したような銀行員だと苦しいだろうね。
そのころの生活レベルで人生設計してるし、
住宅などは地価下落で売りたくても売れないだろうし。
ｵｸのパート位じゃ焼け石に水なのでは。
夫は地方公務員なんだけど、18年前結婚当初は、銀行生保損保の夫の
人の茄子の額聞いて、＠＠裏山過ぎたよ。
いまは、「安定してていいわねぇ」と微妙な揶揄まじりで羨ましがられる
こともあるけどｻ。
でもよほど運が悪い人じゃなければ、やっぱり同年代なら銀行の人の
方が年収多いよ、妹の夫がそうだけどね。吸収合併とか曲折が多かった
ところの人は大変なのかもね。
人の茄子の額聞いて、＠＠裏山過ぎたよ。
いまは、「安定してていいわねぇ」と微妙な揶揄まじりで羨ましがられる
こともあるけどｻ。
でもよほど運が悪い人じゃなければ、やっぱり同年代なら銀行の人の
方が年収多いよ、妹の夫がそうだけどね。吸収合併とか曲折が多かった
ところの人は大変なのかもね。
公務員は退職金が一般地方企業の倍以上あるじゃん。
貯金しなきゃいけない額が違うよ。
貯金しなきゃいけない額が違うよ。
>>52
一般地方企業だと一馬力では40歳でもなかなかこのスレには来れないよね。
地方では公務員、教職同士の結婚の共働きが余裕あるかな。
でも共働きだと思う存分子供と接する時間がなくてライフスタイルとして
好まない人もいるよねぇ。
理想は夫に1000万稼いでもらって、妻は専業、または扶養範囲内かな？
一般地方企業だと一馬力では40歳でもなかなかこのスレには来れないよね。
地方では公務員、教職同士の結婚の共働きが余裕あるかな。
でも共働きだと思う存分子供と接する時間がなくてライフスタイルとして
好まない人もいるよねぇ。
理想は夫に1000万稼いでもらって、妻は専業、または扶養範囲内かな？
なんだか人が来なくなっちゃったね。ﾁｮﾄ寂しい。
皆様、お稽古事などなさってますか？
（いわゆるお稽古事のみならずｽﾎﾟｰﾂ系、勉強系含めて）
この年収帯って子供の教育費の話題はよく見るけど
自分の生活とか趣味の話題ってなかなか上ってこないので。
私は今華道と勉強系やってる。
好きでやってるのだけどかなりﾊｰﾄﾞで毎日自転車操業状態…
皆様、お稽古事などなさってますか？
（いわゆるお稽古事のみならずｽﾎﾟｰﾂ系、勉強系含めて）
この年収帯って子供の教育費の話題はよく見るけど
自分の生活とか趣味の話題ってなかなか上ってこないので。
私は今華道と勉強系やってる。
好きでやってるのだけどかなりﾊｰﾄﾞで毎日自転車操業状態…
私はスポーツクラブ（習い事とは言わないか）
後、自分の歯に金をかけてしまったのでお稽古事したくても余裕がない。
後、自分の歯に金をかけてしまったのでお稽古事したくても余裕がない。
収入面では、大いに嘆くほどのこともﾁｮｯﾄ自慢したいほどのこともない、
ごく普通の年収ってことかなー？
ごく普通の年収ってことかなー？
地方在住のわたしは、一人で東京へ遊びに行って、ｸﾗｼｯｸのｺﾝｻｰﾄに出かけたり
東京の友人と食べ歩きをするのが楽しみで2ヶ月に一度1泊で程度は行ってる。
子供は部活が忙しく塾に通う時間がないので、高校入学してからはわたしが
勉強をみてますが、忘れちゃってて大変です。
子供が学校に行ってる間に毎日2時間半くらい勉強してます。
高校生の参考書で。
東京の友人と食べ歩きをするのが楽しみで2ヶ月に一度1泊で程度は行ってる。
子供は部活が忙しく塾に通う時間がないので、高校入学してからはわたしが
勉強をみてますが、忘れちゃってて大変です。
子供が学校に行ってる間に毎日2時間半くらい勉強してます。
高校生の参考書で。
59 ：可愛い奥様：2005/06/07(火) 23:27:00 ID:KwrPUZUj
＞57
そうだねぇ、あくまで中間という感じ。
あ、でも物価の安い場所でこのスレ上限、且つ土地家屋は
親からの援助大アリならばかなり余裕では。
逆に物価高いところで、家は社宅も親援助もないスレ下限だと
節約にはげまねばならない。
＞58
子供が高校生くらいになると、子育てに余裕ができるんだね。
うらやまし～。
当方、年中児もち＆今夏二人目予定なので、あと１０年以上・・・
長い道のりだなぁ、、、
そうだねぇ、あくまで中間という感じ。
あ、でも物価の安い場所でこのスレ上限、且つ土地家屋は
親からの援助大アリならばかなり余裕では。
逆に物価高いところで、家は社宅も親援助もないスレ下限だと
節約にはげまねばならない。
＞58
子供が高校生くらいになると、子育てに余裕ができるんだね。
うらやまし～。
当方、年中児もち＆今夏二人目予定なので、あと１０年以上・・・
長い道のりだなぁ、、、
>>54
お稽古事を熱心に打ち込めたり、勉強できたりする人がすごく羨ましいです。
実母がお茶とお花とダンスを教えてるんだけど、見てるだけでおなかいっぱい。
何だか、何事にも集中できないつまらない人間に育ってしまいました。
スポクラも幽霊会員になってるし、英会話もリタイア、音楽や芸術にも疎い･･･
ちなみに夫も義父が多趣味なせいか、私と同じような状況で2人でぼんやりしてる人生です。
それなのに貯金も出来ないし家も持ってない。
･････なぜ？
お稽古事を熱心に打ち込めたり、勉強できたりする人がすごく羨ましいです。
実母がお茶とお花とダンスを教えてるんだけど、見てるだけでおなかいっぱい。
何だか、何事にも集中できないつまらない人間に育ってしまいました。
スポクラも幽霊会員になってるし、英会話もリタイア、音楽や芸術にも疎い･･･
ちなみに夫も義父が多趣味なせいか、私と同じような状況で2人でぼんやりしてる人生です。
それなのに貯金も出来ないし家も持ってない。
･････なぜ？
hosyu
前は年収1千万なんてそうそういるわけない、すごい人達だと
思っていたけど、旦那と会ってから驚かなくなった。
まぁ、旦那の生活レベルが正に独男って感じだったせいかも。
このレベルでは都内で子供2人はきついんだって言うのも
不思議だったよ。
友達はもっと低い年収で子供3人いるし。
慣れないようにしつつ、上を目指そうと思う所存ですよ。
>>49、すごい遅レスなんだけど、３０代後半でここの上限って
やヴぁいかも。
大手都市銀だとエリートは２０代後半～３０くらいで調査役になって
2年くらいでここの上限いくみたいだから。
今の安くなった給料での話。
思っていたけど、旦那と会ってから驚かなくなった。
まぁ、旦那の生活レベルが正に独男って感じだったせいかも。
このレベルでは都内で子供2人はきついんだって言うのも
不思議だったよ。
友達はもっと低い年収で子供3人いるし。
慣れないようにしつつ、上を目指そうと思う所存ですよ。
>>49、すごい遅レスなんだけど、３０代後半でここの上限って
やヴぁいかも。
大手都市銀だとエリートは２０代後半～３０くらいで調査役になって
2年くらいでここの上限いくみたいだから。
今の安くなった給料での話。
前半は何が言いたいのかよくわからんが…
今は最大手の都銀でも入行１６～７年目でここの上限を
少し超えるのが一番のエリートコースだよ。
（調査役になった同期のさらに３０％くらいの人）
だって大手都銀の支店長クラスで１４００万円くらいだからね。
部長クラスでも１５００万円を超えるくらい。
（執行役員でも２０００万円クラスが多い）
だから３０代後半でこのスレ住人でも普通だと思われ。
今は最大手の都銀でも入行１６～７年目でここの上限を
少し超えるのが一番のエリートコースだよ。
（調査役になった同期のさらに３０％くらいの人）
だって大手都銀の支店長クラスで１４００万円くらいだからね。
部長クラスでも１５００万円を超えるくらい。
（執行役員でも２０００万円クラスが多い）
だから３０代後半でこのスレ住人でも普通だと思われ。
うん、私もおかしいと思った。63さんと同じように認識してる。
バブルの頃のこといってんのかな。
中にはエリートの人で貰ってる人もいるかもしれないけど、
大手銀行の中にも当然普通の人のほうが多いわけで。
ウチは後数年で40歳でここの真ん中だけど、実家が生活厳しかったし
私の独身時代稼ぎが悪かったので充分楽しい生活させて貰ってるから、
時々金持ちと勘違いしちゃうんだよね。そういうひとなんじゃないかな。
バブルの頃のこといってんのかな。
中にはエリートの人で貰ってる人もいるかもしれないけど、
大手銀行の中にも当然普通の人のほうが多いわけで。
ウチは後数年で40歳でここの真ん中だけど、実家が生活厳しかったし
私の独身時代稼ぎが悪かったので充分楽しい生活させて貰ってるから、
時々金持ちと勘違いしちゃうんだよね。そういうひとなんじゃないかな。
>>63
>>64、あああ、私の文章わかりにくくてごめんね。
比較対象は実はうちの旦那の周りの方々なの。
＞大手都市銀
４つ上の先輩が調査役になって2年目で大台乗ったって
聞いたので、いい方の方はそれくらいかなと。
勿論バブル後。
うちはまだまだかもしれないけど。
それでも都内で子供2人いたらきついよってよく言われます。
そうなのかなぁ。。
バブルな頃はもっとすごかったらしいけど、私も旦那も
知らない世代なので気にはしてない。
>>64、あああ、私の文章わかりにくくてごめんね。
比較対象は実はうちの旦那の周りの方々なの。
＞大手都市銀
４つ上の先輩が調査役になって2年目で大台乗ったって
聞いたので、いい方の方はそれくらいかなと。
勿論バブル後。
うちはまだまだかもしれないけど。
それでも都内で子供2人いたらきついよってよく言われます。
そうなのかなぁ。。
バブルな頃はもっとすごかったらしいけど、私も旦那も
知らない世代なので気にはしてない。
大手都市銀妻だけど、はっきりわからないが、>63さんの認識が正しいと思う。
うちの夫は超エリートでもないけど、まぁ良い方だと思うが、
３０代半ばでこのスレ上限に行っていません。
どんどん賞与や給与がカットされてるので、
大企業の中では特に良い方の年収ではないと思う。
驚いたことに、夫の最高冬ボーは、
私が独身時代勤めていた某大手損保で
５年目にもらった冬ボーを下回っている…
これが悲しい現実です。
うちの夫は超エリートでもないけど、まぁ良い方だと思うが、
３０代半ばでこのスレ上限に行っていません。
どんどん賞与や給与がカットされてるので、
大企業の中では特に良い方の年収ではないと思う。
驚いたことに、夫の最高冬ボーは、
私が独身時代勤めていた某大手損保で
５年目にもらった冬ボーを下回っている…
これが悲しい現実です。
>>66、おお、色々なのですね。
とりあえずエリートの話をしていると思ったので
周りで一番景気のいい話を書きました。
同期２００人くらい（２５０だったかも）の中で
最低年次で調査役になるのが2割弱、
その中で更に最低年次で主任調査役になるのが1割。
それくらいがエリートって事かなと判断。
その人はそんな感じ。
とりあえずエリートの話をしていると思ったので
周りで一番景気のいい話を書きました。
同期２００人くらい（２５０だったかも）の中で
最低年次で調査役になるのが2割弱、
その中で更に最低年次で主任調査役になるのが1割。
それくらいがエリートって事かなと判断。
その人はそんな感じ。
皆様、夏のボーナスはもうでましたか？
我が家は今年からボーナス月が変更になり
７月です（昨年までは６月だった）。
しかも夏のボーナスは微々たるモノ…
冬に２回出すくらいなら夏にもっと出してくれえ～！
じゃないと楽しみがないのよ。
我が家は今年からボーナス月が変更になり
７月です（昨年までは６月だった）。
しかも夏のボーナスは微々たるモノ…
冬に２回出すくらいなら夏にもっと出してくれえ～！
じゃないと楽しみがないのよ。
4月から夫の階級が上がり、管理職クラスに。
月収は上がったけど、組合から外れたのでボーナスは下がるらしい。
どれくらい下がるかはこの夏のボーナス（6月末）が出てみないと解らないんだな。
見当が付かないから、予定も立てられない。
今年の夏の旅行は見送ったよ。
月収は上がったけど、組合から外れたのでボーナスは下がるらしい。
どれくらい下がるかはこの夏のボーナス（6月末）が出てみないと解らないんだな。
見当が付かないから、予定も立てられない。
今年の夏の旅行は見送ったよ。
うちは今回一緒になって初ボーなのでいくらくらいか検討つかずに
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてます。
まぁ、貰ったらご苦労様って言って殆ど貯金ですけどね。
頭金貯めなきゃ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてます。
まぁ、貰ったらご苦労様って言って殆ど貯金ですけどね。
頭金貯めなきゃ。
>>69
げげっ！うちの状況によく似てる。
うちの夫は6月1日付けで階級が上がり、管理職へ。
組合からもはずれたので、今月の給料がどうなるかドキドキ。
月収が上がるならいいなぁ。残業手当がゼロになるらしいから。
7月の茄子も前年が参考にならない。
受験生の夏期講習やらなんやらですごい出費なのよぉ。
どうなるやら・・・・・。
げげっ！うちの状況によく似てる。
うちの夫は6月1日付けで階級が上がり、管理職へ。
組合からもはずれたので、今月の給料がどうなるかドキドキ。
月収が上がるならいいなぁ。残業手当がゼロになるらしいから。
7月の茄子も前年が参考にならない。
受験生の夏期講習やらなんやらですごい出費なのよぉ。
どうなるやら・・・・・。
今日某茄子だった
初の150ﾏｿ超え
やった！
初の150ﾏｿ超え
やった！
>>72
裏山～
裏山～
↑凄い！うちの棒那須は年間で２３０マン。
子供を私立に入れているので、お付き合いもあって
生活がギリギリです。
子供を私立に入れているので、お付き合いもあって
生活がギリギリです。
我が家も昨日ﾅｽ出ました。
100弱でした。
皆さんはﾅｽで旦那さんに臨時ﾎﾞｰﾅｽ渡してますか？
うちは今回で結婚後３回目のﾅｽですが過去２回は５万ずつ渡しました。
・・・こんなもん？
100弱でした。
皆さんはﾅｽで旦那さんに臨時ﾎﾞｰﾅｽ渡してますか？
うちは今回で結婚後３回目のﾅｽですが過去２回は５万ずつ渡しました。
・・・こんなもん？
76 ：可愛い奥様：2005/06/11(土) 20:20:04 ID:DgQgcVLF
>>75
100ﾏｿも稼いでくるのに、5万しか渡さないんですか？
うちも支給額が120万位ですが、子供もいるし住ローンもあるんで
5万しか渡せません。昔、子供がいない時や小さい頃、ローンなしの時代は
10万～20万ずつ渡してました。
100ﾏｿも稼いでくるのに、5万しか渡さないんですか？
うちも支給額が120万位ですが、子供もいるし住ローンもあるんで
5万しか渡せません。昔、子供がいない時や小さい頃、ローンなしの時代は
10万～20万ずつ渡してました。
うちも今回100超え。
今までの茄子からは夫に全く還元せずほとんど貯金でしたが、
最近の激務がかわいそうで、今回から手取りの１割を渡すようにしました。
タバコもお酒もギャンブルも全くしないまじめな夫なので、
少しでも気晴らしになればいいな、と。
結婚９年目です。
今までの茄子からは夫に全く還元せずほとんど貯金でしたが、
最近の激務がかわいそうで、今回から手取りの１割を渡すようにしました。
タバコもお酒もギャンブルも全くしないまじめな夫なので、
少しでも気晴らしになればいいな、と。
結婚９年目です。
私は結婚当初は渡してなかった。
ボーナス分を渡すという認識が全くなかったんだよね。何故か。
夫も遠慮して言えなかったのかも。ｺﾞﾒﾝよ、夫。
今は支給額によって５ﾏﾝ～１０ﾏﾝ渡してます。
（夏と冬じゃ支給額がかなり違うので）
でも普段から余裕をもってお小遣い渡してるし
趣味のバイクも買ったしでそんなにたくさんあげなくても
いいかな、とも思ってたりするよ。
ボーナス分を渡すという認識が全くなかったんだよね。何故か。
夫も遠慮して言えなかったのかも。ｺﾞﾒﾝよ、夫。
今は支給額によって５ﾏﾝ～１０ﾏﾝ渡してます。
（夏と冬じゃ支給額がかなり違うので）
でも普段から余裕をもってお小遣い渡してるし
趣味のバイクも買ったしでそんなにたくさんあげなくても
いいかな、とも思ってたりするよ。
>>77
少ないみたいですね。
手取りだと80弱なんで、一割として8万くらいは渡そうかな。
月々は３万円で、ﾗﾝﾁ代は別です。
まだ小梨で、住宅ﾛｰﾝなしなので（賃貸代もﾊﾞｶにならないが）
頑張ってやりくりしないといけませんね。
ﾅｽの使い道・・・ｶｰﾄﾞ（食洗機）10万
出産祝3万
住宅財形26万
歯医者7万
貯金16万
と、ここまで決まっていて 残り20万程です。
年払の生保代をここから10万置いておこうと思ったけど、やめて
旦那に10万わたそうかな。
少ないみたいですね。
手取りだと80弱なんで、一割として8万くらいは渡そうかな。
月々は３万円で、ﾗﾝﾁ代は別です。
まだ小梨で、住宅ﾛｰﾝなしなので（賃貸代もﾊﾞｶにならないが）
頑張ってやりくりしないといけませんね。
ﾅｽの使い道・・・ｶｰﾄﾞ（食洗機）10万
出産祝3万
住宅財形26万
歯医者7万
貯金16万
と、ここまで決まっていて 残り20万程です。
年払の生保代をここから10万置いておこうと思ったけど、やめて
旦那に10万わたそうかな。
82 ：可愛い奥様：2005/06/12(日) 04:50:08 ID:lIcjp7Df
>>75
>>100ﾏｿも稼いでくるのに、5万しか渡さないんですか？
>>うちも支給額が120万位ですが、子供もいるし住ローンもあるんで
>>5万しか渡せません。
なんか日本語変じゃないですか？
見栄張っちゃった？w
でもいいとこ1000程度の年収でボーナスが年240あると
月々の手取りって相当少なくないですか？
うちは今までもこれから数年もボーナスはなく月収のみの予定。
最終的に同じ年収でも、ボーナスとしてもらった方が
貯金できそうな気がするから羨ましいわ。
>>100ﾏｿも稼いでくるのに、5万しか渡さないんですか？
>>うちも支給額が120万位ですが、子供もいるし住ローンもあるんで
>>5万しか渡せません。
なんか日本語変じゃないですか？
見栄張っちゃった？w
でもいいとこ1000程度の年収でボーナスが年240あると
月々の手取りって相当少なくないですか？
うちは今までもこれから数年もボーナスはなく月収のみの予定。
最終的に同じ年収でも、ボーナスとしてもらった方が
貯金できそうな気がするから羨ましいわ。
うちは月給＞ﾎﾞｰﾅｽだ。
しかも住宅ﾛｰﾝのﾎﾞｰﾅｽ払いでほとんど消える。
周りでは夏休みの計画なんかが話題に上るけど、
うちはどこにも行けない・・・ｺﾞﾒﾝﾈ＞子供
しかも住宅ﾛｰﾝのﾎﾞｰﾅｽ払いでほとんど消える。
周りでは夏休みの計画なんかが話題に上るけど、
うちはどこにも行けない・・・ｺﾞﾒﾝﾈ＞子供
>>82
>>でもいいとこ1000程度の年収でボーナスが年240あると
>>月々の手取りって相当少なくないですか？
うちは年収900万位でボーナス年250位です。
確かに、年俸制等に比べると月額はかなり少ないでしょうね。
生保・自動車保・借上社宅・財形（月6万）を差し引いて、月額手取り30万位です。
財形で年間100万位、ボーナスで50万×2、私のパート代年100万位を貯蓄に回してます。
>>75
うちもナスの小遣いは5万ですよ。
>>でもいいとこ1000程度の年収でボーナスが年240あると
>>月々の手取りって相当少なくないですか？
うちは年収900万位でボーナス年250位です。
確かに、年俸制等に比べると月額はかなり少ないでしょうね。
生保・自動車保・借上社宅・財形（月6万）を差し引いて、月額手取り30万位です。
財形で年間100万位、ボーナスで50万×2、私のパート代年100万位を貯蓄に回してます。
>>75
うちもナスの小遣いは5万ですよ。
>>75=80には理解してもらえたようで。
まあ、うちが同じような環境の頃は（小梨・ローンなし）
結構あげてたってこと。わかりにくい書き方だったわ。
>>「5万しか渡さないんですか？」なんて、人のこと言えないじゃん！
現在はローンも教育費もかかるんで、5万なんですよ。
>>でもいいとこ1000程度の年収でボーナスが年240あると
>>月々の手取りって相当少なくないですか？
>>84同様、900万台の年収で、茄子が年240万。
月収は、手取りで30万ちょっとですね。
だから茄子から支払う・貯蓄の割合は高くなって、
小遣いや娯楽費が少額しか捻出できません。
まあ、うちが同じような環境の頃は（小梨・ローンなし）
結構あげてたってこと。わかりにくい書き方だったわ。
>>「5万しか渡さないんですか？」なんて、人のこと言えないじゃん！
現在はローンも教育費もかかるんで、5万なんですよ。
>>でもいいとこ1000程度の年収でボーナスが年240あると
>>月々の手取りって相当少なくないですか？
>>84同様、900万台の年収で、茄子が年240万。
月収は、手取りで30万ちょっとですね。
だから茄子から支払う・貯蓄の割合は高くなって、
小遣いや娯楽費が少額しか捻出できません。
なんか皆さんエライなあ…。
我が家はボーナスはまだ出てないけど、
出たらセールでどんな洋服買おうかなあなんて
のんきなことを考えてたよ。
思いっきりキリギリスな自分。
あ、夫にはちゃんと渡します（金額未定）。
我が家はボーナスはまだ出てないけど、
出たらセールでどんな洋服買おうかなあなんて
のんきなことを考えてたよ。
思いっきりキリギリスな自分。
あ、夫にはちゃんと渡します（金額未定）。
87 ：可愛い奥様：2005/06/12(日) 21:06:39 ID:2rv0jmJh
ボーナスで小遣いなんて夫に渡したことないです。
あ、過去に１～３万くらいならあったかなぁ・・・
なんだかとても謙虚な夫で、収入が人並みに増えたのは
私と１０年前に結婚してから後（結婚後の家計は私が握っている）
なので、今だに１万円の物買うのにも相談してくるくらいだ。
ちょっと不憫か？と思いつつも、浮気するお金がないのは
いいことだと、いうことにしておきます。
ちなみにウチのダンナの趣味というか贅沢は、家族旅行とか
週末家族レジャーみたいです。
でも実際これが、下手にゴルフやパチンコよりかかるんですよね。
あ、過去に１～３万くらいならあったかなぁ・・・
なんだかとても謙虚な夫で、収入が人並みに増えたのは
私と１０年前に結婚してから後（結婚後の家計は私が握っている）
なので、今だに１万円の物買うのにも相談してくるくらいだ。
ちょっと不憫か？と思いつつも、浮気するお金がないのは
いいことだと、いうことにしておきます。
ちなみにウチのダンナの趣味というか贅沢は、家族旅行とか
週末家族レジャーみたいです。
でも実際これが、下手にゴルフやパチンコよりかかるんですよね。
うちもお金は夫が管理です。わたしがダラなんで；；
茄子は安定してるけど、住宅ローンの茄子払いがたくさんあったときは
全然残らなかった。
月々のみにローン組みなおし、茄子払いはゼロにしたら、結構ちゃんと
あるなって思えるようになりますた。
茄子は安定してるけど、住宅ローンの茄子払いがたくさんあったときは
全然残らなかった。
月々のみにローン組みなおし、茄子払いはゼロにしたら、結構ちゃんと
あるなって思えるようになりますた。
うちも夫がお金関係本職なので管理はお願いしてます。
結婚して初ボーですがここの下限で80くらいでした。
皆さん凄いなぁー。。。
今年は頭金溜めようねってことで全額貯金の約束。
でも私のボロい靴をみて「買ったげる」と言われて喜んじゃった。
俺は欲しい物ないからーって言ってるけど
何かプレゼントしたほうがいいかなぁ。
私のボーは来月だけど20万足らずのはず。
これ全額渡して貯金してもらうつもりだったけど
何かプレ買って
残りを渡すのとどっちがいいのかしら。
結婚して初ボーですがここの下限で80くらいでした。
皆さん凄いなぁー。。。
今年は頭金溜めようねってことで全額貯金の約束。
でも私のボロい靴をみて「買ったげる」と言われて喜んじゃった。
俺は欲しい物ないからーって言ってるけど
何かプレゼントしたほうがいいかなぁ。
私のボーは来月だけど20万足らずのはず。
これ全額渡して貯金してもらうつもりだったけど
何かプレ買って
残りを渡すのとどっちがいいのかしら。
>>89
どっちでもお好きにどぞー
どっちでもお好きにどぞー
91 ：可愛い奥様：2005/06/13(月) 12:38:29 ID:FQVwxlBm
あげ
旦那税込み９００万くらい、私〃３７０万くらい。
同居の両親（私の）は双方とも厚生年金受給者。年間二人で５００万程。
１５年前に新築した家の住宅ローンは無し（その頃ちょうど所有の山が売れたんで、
そのカネが家に化けた）
決して金持ちではないけど別に貧乏という感じもしない。
一度でいいから有り余るカネを思い切り使ってみたいと思う今日この頃。。。
同居の両親（私の）は双方とも厚生年金受給者。年間二人で５００万程。
１５年前に新築した家の住宅ローンは無し（その頃ちょうど所有の山が売れたんで、
そのカネが家に化けた）
決して金持ちではないけど別に貧乏という感じもしない。
一度でいいから有り余るカネを思い切り使ってみたいと思う今日この頃。。。
93 ：可愛い奥様：2005/06/13(月) 16:45:35 ID:oKj5risr
我が家もまだボーナス出ていないけれど
例年並（100万ちょっと）らしい。
ボーナスに関しては手取りの1割が夫の小遣いと決めている。
税制改正で、ボーナスから引かれるものが多くなってので
ここ何年かボーナス額は横ばいだが
手取りとしては減っている。
例年並（100万ちょっと）らしい。
ボーナスに関しては手取りの1割が夫の小遣いと決めている。
税制改正で、ボーナスから引かれるものが多くなってので
ここ何年かボーナス額は横ばいだが
手取りとしては減っている。
さっき、ﾎﾞｰﾅｽをＪＡに貯金して、ちょきんぎょの弁当箱もらってきた。
ささやかな幸せ。
ささやかな幸せ。
>92さんの言っているのは本当にお金が潤沢にある状態を
いうのだろうけど、いわゆる生活の余裕みたいなのって
その時々の慣れ、ですよね。
我が家は今、一馬力で８００万くらい。 住宅ローンあり、
子供２人の今はほんとーーーに余裕がない。
結婚してから子供できるまでのニ馬力だった期間が長めだった
せいもあって、その頃は海外旅行や北海道スキー、普段から
贅沢めの外食とかしてもちゃんと貯金はたまっていって、
感覚的には、使っても使っても・・・だったな。
収入的にはニ馬力でやっとこのスレ超えって感じだったのに。
いうのだろうけど、いわゆる生活の余裕みたいなのって
その時々の慣れ、ですよね。
我が家は今、一馬力で８００万くらい。 住宅ローンあり、
子供２人の今はほんとーーーに余裕がない。
結婚してから子供できるまでのニ馬力だった期間が長めだった
せいもあって、その頃は海外旅行や北海道スキー、普段から
贅沢めの外食とかしてもちゃんと貯金はたまっていって、
感覚的には、使っても使っても・・・だったな。
収入的にはニ馬力でやっとこのスレ超えって感じだったのに。
年収1000万て財形なんかも引かれて、月収３０ちょっとって感じであんまり
余裕ないですよね。残ればみんな学費のために取っとくだけ。
ボーナスも財形で15万引かれるし手取り１００きるかもだけど、夫の小遣いは
20万です。夫が稼いできたお金なので、これくらいはしょうがないかと。
支給はまだだけど、何買おうかなんて楽しみはないなぁ。
余裕ないですよね。残ればみんな学費のために取っとくだけ。
ボーナスも財形で15万引かれるし手取り１００きるかもだけど、夫の小遣いは
20万です。夫が稼いできたお金なので、これくらいはしょうがないかと。
支給はまだだけど、何買おうかなんて楽しみはないなぁ。
>96
なんかよくわからない・・・。
財形は貯蓄なんだから、その分手取りが減っても
仕方ない（というか当たり前）でしょ？
財形をやめて手元にたくさん来たって、そこから貯蓄すれば
使える金額は同じことなんだし。
なんかよくわからない・・・。
財形は貯蓄なんだから、その分手取りが減っても
仕方ない（というか当たり前）でしょ？
財形をやめて手元にたくさん来たって、そこから貯蓄すれば
使える金額は同じことなんだし。
>97
禿同！
ん？それとも、吊られたかな？
禿同！
ん？それとも、吊られたかな？
ボーナスなしで月収60の夫に月10渡してる。
たまに私にプレゼントくれたりはするけど
小遣いあげすぎかな～？
たまに私にプレゼントくれたりはするけど
小遣いあげすぎかな～？
夏のボーナス、すっごい少ないらしい・・・
会社の合併があって、決算の関係で、この夏の分をこの間の冬のボーナスで
一部もらっているからなんだけど、そういうまどろっこしいことやめてくれよ。
冬、夏あわせると、例年通りにもらってるけど、だからって、この夏のボーナス
５０万くらいって・・・・・・・・ありえない～～～～～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
会社の合併があって、決算の関係で、この夏の分をこの間の冬のボーナスで
一部もらっているからなんだけど、そういうまどろっこしいことやめてくれよ。
冬、夏あわせると、例年通りにもらってるけど、だからって、この夏のボーナス
５０万くらいって・・・・・・・・ありえない～～～～～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うちはボーナス、出たのかな？
口座の管理をお任せしてるので、分からない。
予想としては２ヶ月分くらいでたらいいなあ。
うちは、いざというときの費用として
ボーナス月に妻名義の口座に１０万円ほど
入金してもらうことになりました。
赤字補填で手をつけないように
定期とかにした方がいいのかしら
うちは、全財産普通預貯金にしかおいていないのですが
みなさん、資産運用とかされています？
口座の管理をお任せしてるので、分からない。
予想としては２ヶ月分くらいでたらいいなあ。
うちは、いざというときの費用として
ボーナス月に妻名義の口座に１０万円ほど
入金してもらうことになりました。
赤字補填で手をつけないように
定期とかにした方がいいのかしら
うちは、全財産普通預貯金にしかおいていないのですが
みなさん、資産運用とかされています？
このスレの年収では 資産 運用 などとは
縁がないような・・・・
親から譲り受けた物がある人は別だろうけどね。
普通預金以上どこにもいきようのない金額しか
持ってないです。＠１馬力子蟻ボーナスなし
縁がないような・・・・
親から譲り受けた物がある人は別だろうけどね。
普通預金以上どこにもいきようのない金額しか
持ってないです。＠１馬力子蟻ボーナスなし
>>103
そんなこと、ないよ。
電力株などは配当がいいし、比較的安全なので初心者にはオススメ。
うちの親は定期の代わりに買っている。配当だけでも利回りが全然ちがう。
ちなみに今の時価は１株2500円。
配当は税込み50円。
利回り２％。
株式投資は自己責任だからね。念のため。
そんなこと、ないよ。
電力株などは配当がいいし、比較的安全なので初心者にはオススメ。
うちの親は定期の代わりに買っている。配当だけでも利回りが全然ちがう。
ちなみに今の時価は１株2500円。
配当は税込み50円。
利回り２％。
株式投資は自己責任だからね。念のため。
追加
電力株はここのところずっと高値で推移してます。
下がるの待ってるんだけど、ちっとも下がらん！
電力株はここのところずっと高値で推移してます。
下がるの待ってるんだけど、ちっとも下がらん！
私もやってる～。
うちもほとんど普通預金のまま置きっぱなしだったんだけど、
今は普通、定期、投信、株、国債等に分けてある。
本格的にやっている人に比べたら少しずつなんだけど、
普通預金においとくよりはやっぱイイと思って。
>>104ﾀﾝ 私は東北電力少し持ってる。
配当狙いのつもりで、今後買い足していきたいんだけど、
ﾎﾝﾄ最近ﾒﾁｬ騰がってて、しばらく様子見だー。
うちもほとんど普通預金のまま置きっぱなしだったんだけど、
今は普通、定期、投信、株、国債等に分けてある。
本格的にやっている人に比べたら少しずつなんだけど、
普通預金においとくよりはやっぱイイと思って。
>>104ﾀﾝ 私は東北電力少し持ってる。
配当狙いのつもりで、今後買い足していきたいんだけど、
ﾎﾝﾄ最近ﾒﾁｬ騰がってて、しばらく様子見だー。
資産運用だなんてうらやましいな。
頭弱いから普通預金と定期預金だけですわ・・・。
頭弱いから普通預金と定期預金だけですわ・・・。
昨日ポストにカブドッドコムなる所からの書類が入ってたですよ。
どうやら始めるようですよ。
私はさっぱりですが、旦那に期待。
任せたぞ！儲けてくれー！
どうやら始めるようですよ。
私はさっぱりですが、旦那に期待。
任せたぞ！儲けてくれー！
うちは旦那が毒男時代から株をやっていたので
（ｳﾄが銀行勤めだったせいもあり）
今でもﾁﾏﾁﾏやっている。
完全に配当狙いですが、最近は株主優待狙いも多い。
（ｳﾄが銀行勤めだったせいもあり）
今でもﾁﾏﾁﾏやっている。
完全に配当狙いですが、最近は株主優待狙いも多い。
111 ：可愛い奥様：2005/06/17(金) 09:30:50 ID:jWweY1G1
実親が株で失敗したのを目の当たりにしたので
株式投資には挑戦できずにいます。
興味はあるんだけどね。
今度、証券会社主催のセミナーに出席してみるかな。
株式投資には挑戦できずにいます。
興味はあるんだけどね。
今度、証券会社主催のセミナーに出席してみるかな。
そんなセミナーあるんだ…ぐぐってみよう。
ウチも父親が趣味でやっていたという株、
実はけっこう損していたという話を大人になってから聞いた。
といっても一千万はいかないらしいが
それでやっぱり恐くって。
ウチも父親が趣味でやっていたという株、
実はけっこう損していたという話を大人になってから聞いた。
といっても一千万はいかないらしいが
それでやっぱり恐くって。
あげちゃったのね。このスレ探すの、苦労したよ。いつも下から見てるから。
>>111
私も含み損が100万ぐらいある。
せめて買値に戻るまでは、とがんばってるので
塩漬けを通り越して発酵しちゃってるかもorz
>>111
私も含み損が100万ぐらいある。
せめて買値に戻るまでは、とがんばってるので
塩漬けを通り越して発酵しちゃってるかもorz
何の勉強もせぬまま豪ドル定期を勢いで契約したのが二年前。
為替相場が上下するたび今もドキドキしているが
100ﾏｿ相当預けてて月に千円ちょっとの利息が付く。
この間、利息分を下ろしてバッグを買い焼肉食った。
豪ドル、100ｴﾝくらいにならないかなw
為替相場が上下するたび今もドキドキしているが
100ﾏｿ相当預けてて月に千円ちょっとの利息が付く。
この間、利息分を下ろしてバッグを買い焼肉食った。
豪ドル、100ｴﾝくらいにならないかなw
外貨建て商品は株より面倒くさくなくていいね。
外債とかも外資のしっかりしたところのだと安心して
いられて、利回りもいい。
半年に1度利払い日があれば楽しみにもなるし。
ただ、為替リスクはあるよね。
まあその時は米ドルだったら米ドルのまま口座に置いといて
円安になったときに引き出せばいいだけだけど。
我が家は夫婦共にﾀﾞﾗなので株は無理（とっかかりの銘柄を決める
のができなさそう、といかできないな）。
外債とかも外資のしっかりしたところのだと安心して
いられて、利回りもいい。
半年に1度利払い日があれば楽しみにもなるし。
ただ、為替リスクはあるよね。
まあその時は米ドルだったら米ドルのまま口座に置いといて
円安になったときに引き出せばいいだけだけど。
我が家は夫婦共にﾀﾞﾗなので株は無理（とっかかりの銘柄を決める
のができなさそう、といかできないな）。
「といかできないな」ってなんだよぅ、自分。
「というかできないな」でした。ｺﾞﾒﾝ。
「というかできないな」でした。ｺﾞﾒﾝ。
額面年収９００万の夫。茄子は今月末だ。
昇格してからの初茄子なのでいくらなのかﾄﾞｷﾄﾞｷ。
早く明細持ってこないかな。
茄子祝いにどこか食事でも行こうかなーと考え中。いつもは
サイゼリアとか牛角とかぐらいなもので・・・。
昇格してからの初茄子なのでいくらなのかﾄﾞｷﾄﾞｷ。
早く明細持ってこないかな。
茄子祝いにどこか食事でも行こうかなーと考え中。いつもは
サイゼリアとか牛角とかぐらいなもので・・・。
>>117、５００円割引券忘れずにね！＞牛角
みなさま、ボーナスはいつですか?
うちは来週ですが・・・
額面ではこんなにあるのに手取りになるとどうしてこんなに減るの?
悲しすぎる。
うちは来週ですが・・・
額面ではこんなにあるのに手取りになるとどうしてこんなに減るの?
悲しすぎる。
120 ：可愛い奥様：2005/06/17(金) 23:19:44 ID:jWweY1G1
公営サービスを使いまくって税金を取り戻してる。
市民温水プール、市営テニスコート、市民セミナー、公民館の音楽室、
図書館などなど結構活用してる。
でも、専業だから楽しめるのかも。
共働きの頃はそういうのを活用している暇はなかった。
税金は倍くらい納めていたはずだけどね。
市民温水プール、市営テニスコート、市民セミナー、公民館の音楽室、
図書館などなど結構活用してる。
でも、専業だから楽しめるのかも。
共働きの頃はそういうのを活用している暇はなかった。
税金は倍くらい納めていたはずだけどね。
みなさん、小遣いっていくら渡してます？
一週間（平日５日分）７千円です。
土日は大抵家族と一緒にすごすので、家計から。
散髪代や飲み会代（下戸なので忘年会などだけ）は別。
土日は大抵家族と一緒にすごすので、家計から。
散髪代や飲み会代（下戸なので忘年会などだけ）は別。
月4万、他にﾔｼの作った借金に14万返しているので
ある意味月18万ともいえる。
ある意味月18万ともいえる。
>>121
小遣いは渡していない。夫も私（専業）も必要な分だけ生活費の口座から
おろして使います。でも夫婦ともあまり使わないほうかもｗ
だいたいの金額は夫は月２回くらいの飲み会代と昼食代で３万くらいかな。
私はランチ代と雑誌代と美容院（２ヶ月に一回）なんかで月に１万５千円程。
小遣いは渡していない。夫も私（専業）も必要な分だけ生活費の口座から
おろして使います。でも夫婦ともあまり使わないほうかもｗ
だいたいの金額は夫は月２回くらいの飲み会代と昼食代で３万くらいかな。
私はランチ代と雑誌代と美容院（２ヶ月に一回）なんかで月に１万５千円程。
月5万円。
飲み会代、散髪代別。
時々タバコ代、雑誌代別（←ﾁｮﾄむかついたりする）
夫はお金の苦労をしたことがない坊ちゃん育ちなので未だにイマイチ
節約するという感覚がない（洋服は何でもいいし無趣味だけど）。
飲み会代、散髪代別。
時々タバコ代、雑誌代別（←ﾁｮﾄむかついたりする）
夫はお金の苦労をしたことがない坊ちゃん育ちなので未だにイマイチ
節約するという感覚がない（洋服は何でもいいし無趣味だけど）。
126 ：可愛い奥様：2005/06/20(月) 21:54:00 ID:8jRuxsvy
洋服はなんでもいいし、無趣味で飲み代なども別なのに、
月5万何につかっているんだろ？
素朴に疑問。
うちも夫月5万なんだけど、同じく無趣味。
ときどき丸々残っているときがあるみたいなんだけどなぁ。
無趣味すぎ？
月5万何につかっているんだろ？
素朴に疑問。
うちも夫月5万なんだけど、同じく無趣味。
ときどき丸々残っているときがあるみたいなんだけどなぁ。
無趣味すぎ？
>>126
ランチ代と飲み物代がほとんどだと思う。
（以前ちらっと聞いた感じでは）
残ったお金は貯金してるみたい（間違えて夫名義の通帳を見た時発覚）。
私は渡したお小遣いを夫が何に使おうが無関心なので
まあそれでいいと思ってるよ。
ランチ代と飲み物代がほとんどだと思う。
（以前ちらっと聞いた感じでは）
残ったお金は貯金してるみたい（間違えて夫名義の通帳を見た時発覚）。
私は渡したお小遣いを夫が何に使おうが無関心なので
まあそれでいいと思ってるよ。
月に30万も使われたら大変だよね。
我が家だったら生活できない…。
よくやりくりしてると思うよ。
見せるならここより家庭板のほうがイイかも。
男性の書きこみの方がさらにリアルな気がする。
我が家だったら生活できない…。
よくやりくりしてると思うよ。
見せるならここより家庭板のほうがイイかも。
男性の書きこみの方がさらにリアルな気がする。
こづかいは年間で６０ﾏﾝ
お弁当作っているので使ってるのはタバコとお茶くらいみたい
雑誌とかも買ってこないし、かなり節約家です
いかに月のこづかいを少なくやるかに挑戦してるらしく
最近は麦茶を入れて１ﾘｯﾄﾙの四角いペットボトルに入れて持ってく
現在は月15000円でやってるそうです。
床屋も行かないで私が切ってあげてます。
貯めて誕生日とかには何か買ってくれるんだけど
すごい節約してるの知ってるから遠慮して安いものにしちゃう
自分には厳しいけど私が使う分には何も言わないので
安心な金庫だくらいに思ってます
お弁当作っているので使ってるのはタバコとお茶くらいみたい
雑誌とかも買ってこないし、かなり節約家です
いかに月のこづかいを少なくやるかに挑戦してるらしく
最近は麦茶を入れて１ﾘｯﾄﾙの四角いペットボトルに入れて持ってく
現在は月15000円でやってるそうです。
床屋も行かないで私が切ってあげてます。
貯めて誕生日とかには何か買ってくれるんだけど
すごい節約してるの知ってるから遠慮して安いものにしちゃう
自分には厳しいけど私が使う分には何も言わないので
安心な金庫だくらいに思ってます
>>127
ランチ代とかですか･･･納得しました。
我が家は、基本的にはお弁当（または、会社から支給される食事券）なので、
そこがお金かからないのか･･･。
ウチも結構余っているみたいだけど、好きにしてもらっている。
ランチ代とかですか･･･納得しました。
我が家は、基本的にはお弁当（または、会社から支給される食事券）なので、
そこがお金かからないのか･･･。
ウチも結構余っているみたいだけど、好きにしてもらっている。
男が立てたスレなので、今後このスレは永久放置ということで。
以後、書き込みする人は全部ひつじの自演とします。
皆様よろしく
以後、書き込みする人は全部ひつじの自演とします。
皆様よろしく
何このマルチ
134 ：可愛い奥様：2005/06/22(水) 19:31:30 ID:HYijfxsK
130さん。
うちの旦那かと思うくらい行動そっくりで笑ってしまった。
お弁当、水筒を毎日もっていってます。
いかに、お金を手元に残すかっていうのがテーマみたい。
マックやモスに行っても、セット以外のものはぜ～ったい頼まないし。
ゴルフに持っていくペットボトルも、スーパーで安いものをリクエスト
される。重いんだけど・・・
私があまり節約家ってほどではないので、将来のためにはこの人と
結婚してよかったと思ってます。
うちの旦那かと思うくらい行動そっくりで笑ってしまった。
お弁当、水筒を毎日もっていってます。
いかに、お金を手元に残すかっていうのがテーマみたい。
マックやモスに行っても、セット以外のものはぜ～ったい頼まないし。
ゴルフに持っていくペットボトルも、スーパーで安いものをリクエスト
される。重いんだけど・・・
私があまり節約家ってほどではないので、将来のためにはこの人と
結婚してよかったと思ってます。
ご主人が似たﾀｲﾌﾟだと奥も似るのかな？←悪い意味じゃないよ～
なんとなく似てるね130ｻﾝと134ｻﾝ。
私は私がそうなりたい。
＞いかにお金を手元に残すかがテーマ
なんとなく似てるね130ｻﾝと134ｻﾝ。
私は私がそうなりたい。
＞いかにお金を手元に残すかがテーマ
昇給ｼﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
・・・と思ったら住民税がすごーく上がってる・・・orz
幼稚園の奨励金ももらえないだろうな ﾁｸｼｮｰ
・・・と思ったら住民税がすごーく上がってる・・・orz
幼稚園の奨励金ももらえないだろうな ﾁｸｼｮｰ
そうそう！！住民税。
７００万を超えると倍なのよね。
７００万ちょっとの年収って、損かもしれない。
７００万を超えたときの税金の増え方にはビックリした。
７００万を超えると倍なのよね。
７００万ちょっとの年収って、損かもしれない。
７００万を超えたときの税金の増え方にはビックリした。
夫が茄子の明細持ってきた～。
今年から昇格したので楽しみにしていた。額面１２２だ。大満足！
今年から昇格したので楽しみにしていた。額面１２２だ。大満足！
経団連、事務職の労働時間規制で年収７００万円超を対象外に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000002-nkn-ind
日本経団連は２２日、
ホワイトカラーの労働時間規制解除に関する意見書を発表した。
労働時間を給与の基本とする現状を抜本的に改め、
事務・企画・研究開発など多くの職種を裁量労働制として
労働時間規制の対象外にすることを提言。
今後、労働基準法改正などを訴えたいとしている。
現行の労働時間規制では、研究開発やＳＥなど１９職種で
裁量労働制を認め実質的に対象外としている。
経団連はこれまでこの職種拡大を主張してきたが、
労働時間が過大になる懸念から社会的な理解を得られていない。
そこで新たに年収要件を提案した。
経団連の意見では、従来の１９職種は管理職と同様、
無条件で対象外とする。
さらに他の職種についても労使委員会の決議で時間規制を外す。
この時に年収要件を設け、「年収７００万円以上」の高収入層を主体とする。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000002-nkn-ind
日本経団連は２２日、
ホワイトカラーの労働時間規制解除に関する意見書を発表した。
労働時間を給与の基本とする現状を抜本的に改め、
事務・企画・研究開発など多くの職種を裁量労働制として
労働時間規制の対象外にすることを提言。
今後、労働基準法改正などを訴えたいとしている。
現行の労働時間規制では、研究開発やＳＥなど１９職種で
裁量労働制を認め実質的に対象外としている。
経団連はこれまでこの職種拡大を主張してきたが、
労働時間が過大になる懸念から社会的な理解を得られていない。
そこで新たに年収要件を提案した。
経団連の意見では、従来の１９職種は管理職と同様、
無条件で対象外とする。
さらに他の職種についても労使委員会の決議で時間規制を外す。
この時に年収要件を設け、「年収７００万円以上」の高収入層を主体とする。
141 ：可愛い奥様：2005/06/27(月) 05:51:25 ID:IEUumXpz
142 ：可愛い奥様：2005/06/27(月) 10:41:11 ID:FvMnRQ2Z
>>130
想像で申し訳ないけど、
節約して頑張って、あなたの為に誕生日プレゼントをい、あなたの生活を支え、あなたの幸せを願い、
あなたの事を愛しているだろう人なのに、
>安心な金庫だくらいに思ってます
は、激しくﾜﾛﾀ。
俺の親父も年収1000万くらいで、かなりの節約家。ボーナスが100万くらい出たんだけど、
父さんいらないから、お前達で使えばー。ってな感じだった(母親、俺共に節約家なのを知っているのもあるが)
全然お金に執着のない人で。。。やっぱ俺も、安心な金庫だくらいに思ってますwww
もちろん、心から父として愛しているけど、仕事人間なんだなー。仕事中心で動いてる人だから、
その不満と言うか、怒りと言うか、それがあるから、そう思ってちょっと割り切ってる部分がある。
想像で申し訳ないけど、
節約して頑張って、あなたの為に誕生日プレゼントをい、あなたの生活を支え、あなたの幸せを願い、
あなたの事を愛しているだろう人なのに、
>安心な金庫だくらいに思ってます
は、激しくﾜﾛﾀ。
俺の親父も年収1000万くらいで、かなりの節約家。ボーナスが100万くらい出たんだけど、
父さんいらないから、お前達で使えばー。ってな感じだった(母親、俺共に節約家なのを知っているのもあるが)
全然お金に執着のない人で。。。やっぱ俺も、安心な金庫だくらいに思ってますwww
もちろん、心から父として愛しているけど、仕事人間なんだなー。仕事中心で動いてる人だから、
その不満と言うか、怒りと言うか、それがあるから、そう思ってちょっと割り切ってる部分がある。
俺女？
家の人が、来月から昇給らしくて、嬉しくてここにカキコしました。
去年は700をちょい上回るぐらいだったんですが、
後半に表面上は減給なわけじゃないのですが、詳しくはかけませんがいわゆる経費削減？：実質減給のようなもので
基本給が下がりました。（ここ2年でじわじわと下がってました）
今年は700いかないかもな～なーんて思ってた矢先に
昇給でした。先日試験があったみたいで、
「試験次第では上がるか下がるかのどっちかだ～」なーんて言われてて
「上がったら今のまま変わらずでいいし、下がったらそれなりに私もがんばるさー」
なーんて言ってて、下がったら今専業してるので、仕事しなきゃなぁと
ひっそり思ってたのですが。
家の人は「君が幸せなら好きにていいよ」タイプなのですが、
困った時に家族をどっしり支えられる人になりたいとしみじみ思いますが・・私はこんなふうでだめだめ人間です。
ハァ。
ここは他の年収スレに比べて進まないのは人数が
少ないせいなのか、それとも
ここらへんが子供や仕事で忙しい奥様が多いのか。
少ないせいなのか、それとも
ここらへんが子供や仕事で忙しい奥様が多いのか。
特に自慢することも、辛いこともないから
1000万-のｽﾚは繁盛しているのにね～
うん。そうだよね。
きっと皆1000万スレに行ってるんだと思う。
しかしここまで人がいないのも珍しいよね。
きっと皆1000万スレに行ってるんだと思う。
しかしここまで人がいないのも珍しいよね。
なんで人が来ないんだろうね。夏枯れなのかしら。
そういえば、7/1より本格的にバーゲンですね。
うちはボーナス6/30支給で、なんだか浮かれて買い物しちゃいそう。
最近暑い日が続いているので、涼しそうなワンピースが欲しい！
そういえば、7/1より本格的にバーゲンですね。
うちはボーナス6/30支給で、なんだか浮かれて買い物しちゃいそう。
最近暑い日が続いているので、涼しそうなワンピースが欲しい！
このスレだと今月から住民税ががっぽり持ってかれて
意気消沈しているのではないかと。
我が家の事だけどorz
このスレより上の人→毎日優雅
このスレより下の人→毎日切実
このスレだと毎日普通、なのかな。ありがたい事なんだけどね。
意気消沈しているのではないかと。
我が家の事だけどorz
このスレより上の人→毎日優雅
このスレより下の人→毎日切実
このスレだと毎日普通、なのかな。ありがたい事なんだけどね。
152 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 02:59:07 ID:S5BCVMzH
153 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 03:44:51 ID:9thM9Wxi
寄生虫がたくさんいるね
旦那可哀想だな
絞り取られて
旦那可哀想だな
絞り取られて
いいえ、会社では>>153をアゴで使っていますよ
155 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 07:00:13 ID:J4OQe1Du
やっほぅ、今日ボーナス出るぞ！
>>154
ｶｺｲｲ！
ｶｺｲｲ！
>このスレより上の人→毎日優雅
>このスレより下の人→毎日切実
>このスレだと毎日普通、なのかな。ありがたい事なんだけどね。
本当だね。切羽詰まってないけど、優雅には暮らせない。
貧乏ネタもないけど、自慢ネタもない・・・orz
中途半端なんだなー
>155
楽しみだねー。うちは来月中旬です。
秋に家が完成予定なので今回のボーナスはあまり使えません(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>このスレより下の人→毎日切実
>このスレだと毎日普通、なのかな。ありがたい事なんだけどね。
本当だね。切羽詰まってないけど、優雅には暮らせない。
貧乏ネタもないけど、自慢ネタもない・・・orz
中途半端なんだなー
>155
楽しみだねー。うちは来月中旬です。
秋に家が完成予定なので今回のボーナスはあまり使えません(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>151
今月から住民税が一気に＋１５０００円も上がってしまった。（一昨年途中まで
海外赴任だったので去年は安かった）
家計にすんごくひびくわ。どうしよう。
うちは資産運用何もしてない。強いて言えばドル預金を５万ドルくらいしてい
るだけ、しかもマイナス運用！早く円安になれ！
今月から住民税が一気に＋１５０００円も上がってしまった。（一昨年途中まで
海外赴任だったので去年は安かった）
家計にすんごくひびくわ。どうしよう。
うちは資産運用何もしてない。強いて言えばドル預金を５万ドルくらいしてい
るだけ、しかもマイナス運用！早く円安になれ！
今日は配当がどっさり来た～～～
まだ来ていない分もあるし～～～～嬉しい！！！
だけど、家が無いんだ。 ＿|￣|○
そろそろ社宅も追い出されるし考えなければならないんだよ。
まだ来ていない分もあるし～～～～嬉しい！！！
だけど、家が無いんだ。 ＿|￣|○
そろそろ社宅も追い出されるし考えなければならないんだよ。
年収は全く変わらないのに
手取りがどんどん減っていきます
手取りがどんどん減っていきます
>>140
>>この時に年収要件を設け、「年収７００万円以上」の高収入層を主体とする。
年収700万は、高収入なの？！
うちの旦那は、年俸制だからか毎年年収変わるけど、
丁度このスレ（700～1000）です。
でも、高収入なんて実感無いです。
それどころか、贅沢もしてないと思うのに、お金ない。裕福感はないなぁ。
赤貧状態じゃないけれど、決して「高収入」とは、思えないよ。
>>この時に年収要件を設け、「年収７００万円以上」の高収入層を主体とする。
年収700万は、高収入なの？！
うちの旦那は、年俸制だからか毎年年収変わるけど、
丁度このスレ（700～1000）です。
でも、高収入なんて実感無いです。
それどころか、贅沢もしてないと思うのに、お金ない。裕福感はないなぁ。
赤貧状態じゃないけれど、決して「高収入」とは、思えないよ。
でも田舎って同居率が高いから
おばあちゃんが孫の面倒を見て、おじいちゃんが米や野菜作って
お父さんとお母さんが働いてって感じなので
旦那年収500くらいでも結構裕福なんだよね。
うちは東北の田舎だけど、周りの家70坪くらい、車庫＆小屋が30坪で
中には外車とトラックと軽が並んでたりする
おばあちゃんが孫の面倒を見て、おじいちゃんが米や野菜作って
お父さんとお母さんが働いてって感じなので
旦那年収500くらいでも結構裕福なんだよね。
うちは東北の田舎だけど、周りの家70坪くらい、車庫＆小屋が30坪で
中には外車とトラックと軽が並んでたりする
北関東の田舎も裕福だよ
夫が工場勤務なんだけど、究極の勝ち組は農家の息子だと思うようになった。
北関東なんか工場だらけだから上場企業多いし、
高卒採用でもこの程度は行くし、上手く行けば1000万超える。
奥は家事育児をｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにお願いしてパート。
ご飯の作り方を知らないっつーのまでいる。
車に金を掛け捲ってDQNカーの出来上がり。
改造に500万かけました！とかさ。
夫が工場勤務なんだけど、究極の勝ち組は農家の息子だと思うようになった。
北関東なんか工場だらけだから上場企業多いし、
高卒採用でもこの程度は行くし、上手く行けば1000万超える。
奥は家事育児をｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにお願いしてパート。
ご飯の作り方を知らないっつーのまでいる。
車に金を掛け捲ってDQNカーの出来上がり。
改造に500万かけました！とかさ。
そうですね。
冷静に考えれば、住んでる地域の物価にもよりますよね。
こちらは、旦那が東京勤務で、横浜在住です。
本当は、私の実家近く（都内23区西側）に家建てたかったのですが、
とても高くて無理なので、川越えて横浜市北部へ。
この辺は、新興住宅街もあってか、子供も多いのに、
教育施設が少ないです。お金も掛かるし、大変！
家のローン毎月15.6万、幼稚園4万、これだけで20万超。
以前は、都内に住んでいたのですが、補助金やら何やら、
ここは、全然出ないので、ホント苦しいです。
手取りは、30万前後みたいだし、毎月厳しいです！！！
夫39・妻37・子4、家のローン残り30年弱、
旦那も私も、ドンブリ勘定で、これから先どうなることやら。
でも、毎日貧しくとも、楽しければいいか♪
・・・って、人生謳歌しております。
冷静に考えれば、住んでる地域の物価にもよりますよね。
こちらは、旦那が東京勤務で、横浜在住です。
本当は、私の実家近く（都内23区西側）に家建てたかったのですが、
とても高くて無理なので、川越えて横浜市北部へ。
この辺は、新興住宅街もあってか、子供も多いのに、
教育施設が少ないです。お金も掛かるし、大変！
家のローン毎月15.6万、幼稚園4万、これだけで20万超。
以前は、都内に住んでいたのですが、補助金やら何やら、
ここは、全然出ないので、ホント苦しいです。
手取りは、30万前後みたいだし、毎月厳しいです！！！
夫39・妻37・子4、家のローン残り30年弱、
旦那も私も、ドンブリ勘定で、これから先どうなることやら。
でも、毎日貧しくとも、楽しければいいか♪
・・・って、人生謳歌しております。
>165
ローンの金額すごいですね・・・！
手取り（30万前後）の半分くらいということ？？
でも、年収700万以上だったら、手取りはもっとありますよね？
ローンの金額すごいですね・・・！
手取り（30万前後）の半分くらいということ？？
でも、年収700万以上だったら、手取りはもっとありますよね？
このｽﾚ下限だけど、毎月の給料から税金とか絶対取られる分に
組合費などの会社に搾取される分（3万ぐらい！！！）を差っぴくと
手取りは30万ぐらいだ
ボーナスはそれなりにつくけど。
組合潰れろ（怒
組合費などの会社に搾取される分（3万ぐらい！！！）を差っぴくと
手取りは30万ぐらいだ
ボーナスはそれなりにつくけど。
組合潰れろ（怒
>>166
ローン多すぎなのかな？（汗）
今までの家賃を思えば安いけど、家の修繕費や何か貯めなきゃならないし、
住居費は大変です。
手取りって言うのは、本当に手元に入るお金と言う意味です。
額面は、毎月50万以上あると思いますが、
諸税金や健康保険、組合費他、財形（月4～5万）等引かれると、30万くらいかなと。
厳密には、毎月明細見ていないので、わかりません。（汗）
年二回のボーナスは、額面100万強だと思います。（手取り70～80？）
過去3年間の年収、だいたいですが、850・950・750です。
私がダラ奥なので、家計簿つけてないので、定かではありませんが、
毎年年収、100万前後違っても、現実はあまり変わらない感じです。
給料明細見ないし、通帳も半年以上記帳してないし、
本当に、能天気でお恥ずかしい。。。
源泉徴収だけは見てるので、年収に間違いは無いのですが、
とにかく、「高収入」と呼ばれてる家庭の実感が無いのは確かです。
まぁ、こんな家庭もあると。長文、失礼致しました。
ローン多すぎなのかな？（汗）
今までの家賃を思えば安いけど、家の修繕費や何か貯めなきゃならないし、
住居費は大変です。
手取りって言うのは、本当に手元に入るお金と言う意味です。
額面は、毎月50万以上あると思いますが、
諸税金や健康保険、組合費他、財形（月4～5万）等引かれると、30万くらいかなと。
厳密には、毎月明細見ていないので、わかりません。（汗）
年二回のボーナスは、額面100万強だと思います。（手取り70～80？）
過去3年間の年収、だいたいですが、850・950・750です。
私がダラ奥なので、家計簿つけてないので、定かではありませんが、
毎年年収、100万前後違っても、現実はあまり変わらない感じです。
給料明細見ないし、通帳も半年以上記帳してないし、
本当に、能天気でお恥ずかしい。。。
源泉徴収だけは見てるので、年収に間違いは無いのですが、
とにかく、「高収入」と呼ばれてる家庭の実感が無いのは確かです。
まぁ、こんな家庭もあると。長文、失礼致しました。
＞財形（月4～5万）等引かれると
前にもこのスレだかに、財形引かれるから手取りが少ない(つД｀)って
嘆いていた奥様がいた。 確かに手取り分は減っちゃうけど、財形は貯蓄でしょう。
実は知らないうちに、結構貯まってました…ってことになるのでは？と、
財形に回す余裕のない我が家からすると、つい羨ましく思っちゃうんだな。
カネコマスレ逝って来ます・・・
前にもこのスレだかに、財形引かれるから手取りが少ない(つД｀)って
嘆いていた奥様がいた。 確かに手取り分は減っちゃうけど、財形は貯蓄でしょう。
実は知らないうちに、結構貯まってました…ってことになるのでは？と、
財形に回す余裕のない我が家からすると、つい羨ましく思っちゃうんだな。
カネコマスレ逝って来ます・・・
このスレくらいの収入だと、
高級ブランドで身を固めたり、高級レストランで毎日ランチ～なんてことは
出来ないけど(まぁ、別にしたいと思わないけど)、
食材くらいは値段見ないで買えるのが良いよね。
豆腐も一丁30円のバーゲン奪い合いとかはしないで、国産大豆使用200円を正札で、とか。
超ミニミニだけどセレブ気分。
高級ブランドで身を固めたり、高級レストランで毎日ランチ～なんてことは
出来ないけど(まぁ、別にしたいと思わないけど)、
食材くらいは値段見ないで買えるのが良いよね。
豆腐も一丁30円のバーゲン奪い合いとかはしないで、国産大豆使用200円を正札で、とか。
超ミニミニだけどセレブ気分。
＞171
うんにゃ。
うちは独身時代が長く貯金が趣味だったｗダンナのおかげで家もキャッシュで
買ったんだけど、200円のトーフは買ったことがないなあ。
138円の生協のトーフが限界。
なんか、いつまでたっても貧乏根性が抜けない＝ユトリをあまり感じない自分が悲ｽｨ
うんにゃ。
うちは独身時代が長く貯金が趣味だったｗダンナのおかげで家もキャッシュで
買ったんだけど、200円のトーフは買ったことがないなあ。
138円の生協のトーフが限界。
なんか、いつまでたっても貧乏根性が抜けない＝ユトリをあまり感じない自分が悲ｽｨ
うちなんか４００円の豆腐買っちゃうもんね！
セレブだｗ
でも牛肉はなかなか買えない････。なんとなく。
自分は食いしん坊で料理作るのも好きなので
捨て奥みたいな珍妙なご飯にしなくていいだけで十分夫に感謝。
カルピスバターも買えるしね。
セレブだｗ
でも牛肉はなかなか買えない････。なんとなく。
自分は食いしん坊で料理作るのも好きなので
捨て奥みたいな珍妙なご飯にしなくていいだけで十分夫に感謝。
カルピスバターも買えるしね。
同じく牛肉はあんまり買わないｗ
１回の食材で千円前後はさすがに躊躇する。
でも調味料だけはけっこう奮発しちゃうなあ、800円の塩とか味噌とか。
車は安いのを８年も乗ってるし、旅行はずいぶんしてないし
家は賃貸だからローンないし、調味料くらい少し奮発してもいいよね・・・
１回の食材で千円前後はさすがに躊躇する。
でも調味料だけはけっこう奮発しちゃうなあ、800円の塩とか味噌とか。
車は安いのを８年も乗ってるし、旅行はずいぶんしてないし
家は賃貸だからローンないし、調味料くらい少し奮発してもいいよね・・・
175 ：可愛い奥様：2005/07/02(土) 01:36:32 ID:W5KX4p+d
ちょっとゼイタクしちゃうとこと、ちょっとケチるトコ。
家庭によって使うトコ違うけど。
両方あるのがこの層ですかね？
家庭によって使うトコ違うけど。
両方あるのがこの層ですかね？
ウチの場合、ケチる所は車。車を持って無い。
で、使う所は、食べ物全般と酒、かな
で、使う所は、食べ物全般と酒、かな
＞１７１
うはっｗわかるｗ
うちは意味なく高級スーパー行ったり、デパでお買い物してる。
服は値段見ないでは無理だけど、スーパーでできるっていいよね。
うはっｗわかるｗ
うちは意味なく高級スーパー行ったり、デパでお買い物してる。
服は値段見ないでは無理だけど、スーパーでできるっていいよね。
いつの間にこんなに貧乏クサイスレになったのだろう・・
この年収帯は実際貧乏くさいんだもの。仕方ないよね。
年収600万以下だった時とあんまりｷﾁｷﾁ感ってかわらないな～
みんな言うようにスーパーでｾﾚﾌﾞ気分が味わえるくらい。
年収600万以下だった時とあんまりｷﾁｷﾁ感ってかわらないな～
みんな言うようにスーパーでｾﾚﾌﾞ気分が味わえるくらい。
うち内の夫の収入だと増税９０万くらい・・・
夫２ヶ月ただ働き。みんな次の選挙にはちゃんと行こうね・・・
夫２ヶ月ただ働き。みんな次の選挙にはちゃんと行こうね・・・
カルピスバター、んま～い！よ。
学生の時、初めて食べて驚いた
でも今は買ってない。量が多すぎるんだ量が。
学生の時、初めて食べて驚いた
でも今は買ってない。量が多すぎるんだ量が。
私もバターは贅沢してる。
デパートでフランス産のドゥミルとかなんとか
いうやつ。約２００gで１９００円。
めちゃくちゃｳﾏｰです。
２～３ヶ月に１度２０個くらいしか入荷しないんだけど
最近は全く入荷してないよ…（輸入元にもないらしい）。ｶﾅｽｲ。
カルピスバターは確かに量が多すぎるよね。
伊勢丹にあるアンデルセン（パン屋）においてある
デンマーク製のバターもウマーだよん。
（２００gくらいで６３０円ナリ）
バターはヨーロッパ系はこーっくりしてて美味しいよ。
デパートでフランス産のドゥミルとかなんとか
いうやつ。約２００gで１９００円。
めちゃくちゃｳﾏｰです。
２～３ヶ月に１度２０個くらいしか入荷しないんだけど
最近は全く入荷してないよ…（輸入元にもないらしい）。ｶﾅｽｲ。
カルピスバターは確かに量が多すぎるよね。
伊勢丹にあるアンデルセン（パン屋）においてある
デンマーク製のバターもウマーだよん。
（２００gくらいで６３０円ナリ）
バターはヨーロッパ系はこーっくりしてて美味しいよ。
正札28円の豆腐を食っている私って・・・
しかも半分にして2日分の味噌汁になる。
わかめが1束88円、油揚げが5枚88円。
味噌汁の具なんて毎日変わらない。
カルピスバター、食ったこと無い。
お菓子作りが趣味だから、買ってみたいとは思っているけど。。。
>>181 スーパーで買うよりネットで業務用を買った方が安いよ。
って買ったこと無いが。
しかも半分にして2日分の味噌汁になる。
わかめが1束88円、油揚げが5枚88円。
味噌汁の具なんて毎日変わらない。
カルピスバター、食ったこと無い。
お菓子作りが趣味だから、買ってみたいとは思っているけど。。。
>>181 スーパーで買うよりネットで業務用を買った方が安いよ。
って買ったこと無いが。
うちはソフトタイプを買ってる。＞カルピスバター
塗りやすくて量も少なめだから良い感じ。
塗りやすくて量も少なめだから良い感じ。
カルピスバターというかバター全般、冷凍して置けるんじゃなかったかな？
量が多ければ半分くらい冷凍しておくといいかも。
量が多ければ半分くらい冷凍しておくといいかも。
うちは、普段はカルピス発酵バターを愛用、たまーに贅沢気分でエシレ。
カルピスバター、さすがにお安いとは言えないけど、
箱無しの業務用なら、それほど贅沢でもないような。
箱無しも箱有も中身は同じ物だから、箱を集めているとかじゃなかったら、
業務用を買ったほうが得だよ。
で、バターは冷凍出来るよ。私は、使い易い大きさに切り分けて、
ラップに包んでタッパーに入れて冷凍してる。
カルピスバター、さすがにお安いとは言えないけど、
箱無しの業務用なら、それほど贅沢でもないような。
箱無しも箱有も中身は同じ物だから、箱を集めているとかじゃなかったら、
業務用を買ったほうが得だよ。
で、バターは冷凍出来るよ。私は、使い易い大きさに切り分けて、
ラップに包んでタッパーに入れて冷凍してる。
＞＞１８８
あの、同じじゃないです。
味、全然違います。
業務用のはちと水っぽい。
今はもうないけど、ギフト専用のカルピスバター（２２５g）
うまかったなあ…。
あの、同じじゃないです。
味、全然違います。
業務用のはちと水っぽい。
今はもうないけど、ギフト専用のカルピスバター（２２５g）
うまかったなあ…。
見た目が豪華だとおいしく感じるだけじゃないの？
無塩と有塩の違いとか、高濃度とそれ以外の違いを
業務用とそれ以外の違いだと勘違いしちゃってるんでは。
業務用とそれ以外の違いだと勘違いしちゃってるんでは。
多分ずばり低水分ので勘違いしてるんじゃないかな。
業務用カルピスバター買ってます。
有塩、無塩、発酵の３種類ありますよね。
普通のバターの2倍くらいの大きさで800円くらいかな？
手が出ない値段ではないよね。
友人は塗りやすいからマーガリン派。
高いのはマーガリンでも美味しいよと言っていたので、
定刻ホテルのマーガリンを買ってみましたが、やっぱりいまいち。
ちょっと使いづらいけど、やっぱりバターがいい。
有塩、無塩、発酵の３種類ありますよね。
普通のバターの2倍くらいの大きさで800円くらいかな？
手が出ない値段ではないよね。
友人は塗りやすいからマーガリン派。
高いのはマーガリンでも美味しいよと言っていたので、
定刻ホテルのマーガリンを買ってみましたが、やっぱりいまいち。
ちょっと使いづらいけど、やっぱりバターがいい。
>>189 同じだよ。メーカーに聞いてみて。
>>193 そうそう。
あと、特選高濃度ってやつもあるよ。
（値段は発酵バターよりちょっと高い程度。ネット買えば９５５円だった）
普通のバターも半ポンドで３００円くらいするから、
味のことを考えたら、そんなに高い買い物じゃないと思う。
あと、特選高濃度ってやつもあるよ。
（値段は発酵バターよりちょっと高い程度。ネット買えば９５５円だった）
普通のバターも半ポンドで３００円くらいするから、
味のことを考えたら、そんなに高い買い物じゃないと思う。
うへえ～カルピスバターにも種類があるんですね。
このスレ見て買ってみようと思ったけど、
どれがいいのやら・・・。
このスレ見て買ってみようと思ったけど、
どれがいいのやら・・・。
カルピスバタースレはここですか？
無塩や発酵はお菓子に使うバターだと思っていた。
普通にパンにぬるには有塩じゃないかな。
しかし、バターが冷凍できるとは知らなかった、
だったら買ってみよう。
普通にパンにぬるには有塩じゃないかな。
しかし、バターが冷凍できるとは知らなかった、
だったら買ってみよう。
200 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 10:01:18 ID:RdqjTpHd
うちは夫婦二人ともお酒を飲まないので、毎晩デザートを食べるんだけど、
一パック398円の果物が上限で、498円になると高くて買えないと思って
しまう。
食料品や雑貨の値段を見ずに買い物できる人ってどれくらいの収入がある
人だろう？
ちなみに私は専業、夫は年収額面で850万、毎月手取り40万です。
ローンはありませんが、家賃が毎月11万円。貯金毎月6万円。
月末には「お買い物ゲーム」みたいに、最後の１円まで考えて使わないと
生き延びられません。
一パック398円の果物が上限で、498円になると高くて買えないと思って
しまう。
食料品や雑貨の値段を見ずに買い物できる人ってどれくらいの収入がある
人だろう？
ちなみに私は専業、夫は年収額面で850万、毎月手取り40万です。
ローンはありませんが、家賃が毎月11万円。貯金毎月6万円。
月末には「お買い物ゲーム」みたいに、最後の１円まで考えて使わないと
生き延びられません。
>>200
８５０万ももらってて「お買い物ゲーム」？
ローンもないなんてうらやましい・・・
毎月たくさん貯蓄してるのかな？
うちはこのスレの底辺に引っかかってる年収です。
ローンもあるし、貯蓄が少ししかできない・・・
そのくせ気ままに生活していて、老後が心配だわ・・・
ﾀﾞﾝﾅが毎月の収支ではなく、１年間の収支で管理していて
赤字にはなってないんだけど・・・・・・
我が家はﾀﾞﾝﾅが家計をにぎっていて、私が生活費を毎月もらっています。
８５０万ももらってて「お買い物ゲーム」？
ローンもないなんてうらやましい・・・
毎月たくさん貯蓄してるのかな？
うちはこのスレの底辺に引っかかってる年収です。
ローンもあるし、貯蓄が少ししかできない・・・
そのくせ気ままに生活していて、老後が心配だわ・・・
ﾀﾞﾝﾅが毎月の収支ではなく、１年間の収支で管理していて
赤字にはなってないんだけど・・・・・・
我が家はﾀﾞﾝﾅが家計をにぎっていて、私が生活費を毎月もらっています。
>>200
うちと家族構成＆収入同じ。しかも毎晩ﾃﾞｻﾞｰﾄ食べるとこも同じだわ。
我が家の場合、今の時期だと小玉ｽｲｶかﾒﾛﾝ（一個398円）を二晩で
食べるのでもっと経済的かな。ただ家賃がｾﾞﾛ（親が持っている借家に
住んでいる）なのでその分貯金できるけど生活はすごーく地味。
いずれ都内に家を購入したいのでそのときに備えてます。
うちと家族構成＆収入同じ。しかも毎晩ﾃﾞｻﾞｰﾄ食べるとこも同じだわ。
我が家の場合、今の時期だと小玉ｽｲｶかﾒﾛﾝ（一個398円）を二晩で
食べるのでもっと経済的かな。ただ家賃がｾﾞﾛ（親が持っている借家に
住んでいる）なのでその分貯金できるけど生活はすごーく地味。
いずれ都内に家を購入したいのでそのときに備えてます。
うちは先月から、手取り５２～５３万。その前までは、手取り８０万だったよ・・・。
旦那から「最後の贅沢と思ってバーゲン行っておいでよ」と言われて行って来た。
バッグ２個、靴４足、スカート２枚etc.で、計３０万ちょい。（もちろん、旦那の物も
買いました）以前から目を付けていた物が皆ＯＦＦになってて良かったけど、なんと！
うちはボーナスが１５万以下だった事が判明！！転勤したばかりだったもんな～。自分
の考えの甘さを反省！旦那からは「ごめんね～。こんなに少ないとは・・・もっとがん
ばるからね」なんて言われて、ますます反省したよ。
旦那、私こそごめんよ。でも、楽しかったよ、バーゲン。
旦那から「最後の贅沢と思ってバーゲン行っておいでよ」と言われて行って来た。
バッグ２個、靴４足、スカート２枚etc.で、計３０万ちょい。（もちろん、旦那の物も
買いました）以前から目を付けていた物が皆ＯＦＦになってて良かったけど、なんと！
うちはボーナスが１５万以下だった事が判明！！転勤したばかりだったもんな～。自分
の考えの甘さを反省！旦那からは「ごめんね～。こんなに少ないとは・・・もっとがん
ばるからね」なんて言われて、ますます反省したよ。
旦那、私こそごめんよ。でも、楽しかったよ、バーゲン。
>203
転勤でそんなにお給料が下がったっていうことでしょうか？
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。
転勤でそんなにお給料が下がったっていうことでしょうか？
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。
203は本当にこのスレの住人なの？
バーゲンの買い物で30万円も使えることにビックリ。
小梨かな。
バーゲンの買い物で30万円も使えることにビックリ。
小梨かな。
>>198
無塩、有塩、発酵の使い道にこだわることないと思います。好きなの使えばいいんだし。
発酵バター、日本では珍しいけど。欧州とかだと普通に何にでも使いますよ。
>>203
月々の収入減だけでも、約３０万って厳しいですね。
収入が多かった時は、僻地の手当てみたいな特別手当を貰っていたんですか？
無塩、有塩、発酵の使い道にこだわることないと思います。好きなの使えばいいんだし。
発酵バター、日本では珍しいけど。欧州とかだと普通に何にでも使いますよ。
>>203
月々の収入減だけでも、約３０万って厳しいですね。
収入が多かった時は、僻地の手当てみたいな特別手当を貰っていたんですか？
207 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 10:52:00 ID:RdqjTpHd
>>202
うちも正にすいか３９８円を２晩で食しています。まったく同じ感覚。
やっぱりデザートは一日一人１００円ですよね、この収入だと。
私は実家に帰ると、今でもバーゲン時は母に２～３万円の服を買ってもらったり
しています。情けないなと思いつつ、やはり生活費からお出かけ着を買うのが
きついので、甘えちゃっています。でも、この間「ボーナススレ」を見たら
結構な人が親にお金を渡しているんですね。えらいなと感心してしまいました。
うちも正にすいか３９８円を２晩で食しています。まったく同じ感覚。
やっぱりデザートは一日一人１００円ですよね、この収入だと。
私は実家に帰ると、今でもバーゲン時は母に２～３万円の服を買ってもらったり
しています。情けないなと思いつつ、やはり生活費からお出かけ着を買うのが
きついので、甘えちゃっています。でも、この間「ボーナススレ」を見たら
結構な人が親にお金を渡しているんですね。えらいなと感心してしまいました。
残業代が出なくなっちゃったのかな？
うちも移動で残業がなくなったときは、月に20万くらい下がった。
うちも移動で残業がなくなったときは、月に20万くらい下がった。
161=168です。
亀レスですが、ローンはボーナス無しの12ヶ月均等です。
貯蓄はまさに財形だけ。年間60万くらいかな。
財形は、去年家建てる時の頭金に使ってしまったので、今は0に近いです。（汗）
家計簿、頑張らないとね・・・まずは、レシート捨てないところから始めます。
カルピスバターは、知らなかったので、今度買って見ようと思います。
冬場のイチゴは欠かせなかったけど、今の時期、デザートは、気分次第かな。
そんな我家の些細な贅沢品は、トイレットペーパー。
柔らかいダブルで、図柄や刺繍？（浮き出てる）が好みです。
亀レスですが、ローンはボーナス無しの12ヶ月均等です。
貯蓄はまさに財形だけ。年間60万くらいかな。
財形は、去年家建てる時の頭金に使ってしまったので、今は0に近いです。（汗）
家計簿、頑張らないとね・・・まずは、レシート捨てないところから始めます。
カルピスバターは、知らなかったので、今度買って見ようと思います。
冬場のイチゴは欠かせなかったけど、今の時期、デザートは、気分次第かな。
そんな我家の些細な贅沢品は、トイレットペーパー。
柔らかいダブルで、図柄や刺繍？（浮き出てる）が好みです。
２０３です。
転勤前は、僻地手当や危険手当（なんじゃそりゃ～）、役職なんとか手当などなど
付いていたので、お給料がよかったのです。しかも、住居は職場の２階だったので、
光熱費、水道もただ！家賃も無し。すごいと思いません？？そこを出たら、給料は
半分になると思った方がいいと聞かされていたので、しっかり貯金してました。
ちなみに、子蟻ですよ。まだ幼稚園なのであんまりお金掛からないけど、これから
どんどん必要になるでしょうね。
まぁ、「最後の贅沢」だったので・・・。
これからは家計簿付けたり、安くて美味しい食事作りの研究を楽しんだりしたいです。
転勤前は、僻地手当や危険手当（なんじゃそりゃ～）、役職なんとか手当などなど
付いていたので、お給料がよかったのです。しかも、住居は職場の２階だったので、
光熱費、水道もただ！家賃も無し。すごいと思いません？？そこを出たら、給料は
半分になると思った方がいいと聞かされていたので、しっかり貯金してました。
ちなみに、子蟻ですよ。まだ幼稚園なのであんまりお金掛からないけど、これから
どんどん必要になるでしょうね。
まぁ、「最後の贅沢」だったので・・・。
これからは家計簿付けたり、安くて美味しい食事作りの研究を楽しんだりしたいです。
僻地医療に行ってた、お医者さんだと思う。
ヒグマとか、ハブとか危険じゃない？
ヒグマとか、ハブとか危険じゃない？
なんとなく、全国紙の地方局長さんの奥さんじゃないかと思ってみたり。
私もそう思った。新聞だな
転勤でボーナス激減ってことは、関連病院まわってる医師だとｵﾓ。
新聞社なら転勤しても勤続年数かわらないから、ボーナス減らないんじゃないかな。
うちも同じで、赴任する病院によって年収格差はかなりあるよ。
今はこのスレ住人だけど、秋から１ランク下がるかも・・orz
新聞社なら転勤しても勤続年数かわらないから、ボーナス減らないんじゃないかな。
うちも同じで、赴任する病院によって年収格差はかなりあるよ。
今はこのスレ住人だけど、秋から１ランク下がるかも・・orz
石妻と同じｽﾚの住人になっているとはｵﾓﾜﾝｶｯﾀ
217 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 20:43:21 ID:aYdb8+7m
来年には、横浜に一戸建て買う予定。
土地を買うか、建売で買うかは未定。
予算は5千万くらいです。
土地を買うか、建売で買うかは未定。
予算は5千万くらいです。
いくら待っても数年前からｵｯﾄの年収は1000万円に届きません。
もう上がらないのかなあ・・。
ここの年収帯の皆さんは子供は何人？
習い事をさせつつ、中学から私立に入れる場合１人が限界かなあ。
早く具体的な少子化対策を取ってほしいよ。
チラ裏気味でスマソ。
もう上がらないのかなあ・・。
ここの年収帯の皆さんは子供は何人？
習い事をさせつつ、中学から私立に入れる場合１人が限界かなあ。
早く具体的な少子化対策を取ってほしいよ。
チラ裏気味でスマソ。
>>218
うちもです。子供は２人。中学から都内の女子中に通わせています。
幼稚園からある学校なのでお付き合いが盛んですが
うちはこのサラリーなので貧ボーグループに入っています。
クラスの友達の半数以上が夏休みには海外へ行き
お財布などもガキのブンザイでビトン、ディオール
など｢皆が持っているから買って｣と言います。
実際に無理をしてオーストラリアやその他の海外へ行ったりもしていますが
学費が高いので生活は毎月ギリギリです。のなに増税に
次ぐ増税でいい加減ムカツキます。
でも苦しいのは今だけですよ。子供達が社会人になれば
生活も潤います。頑張りましょう。
うちもです。子供は２人。中学から都内の女子中に通わせています。
幼稚園からある学校なのでお付き合いが盛んですが
うちはこのサラリーなので貧ボーグループに入っています。
クラスの友達の半数以上が夏休みには海外へ行き
お財布などもガキのブンザイでビトン、ディオール
など｢皆が持っているから買って｣と言います。
実際に無理をしてオーストラリアやその他の海外へ行ったりもしていますが
学費が高いので生活は毎月ギリギリです。のなに増税に
次ぐ増税でいい加減ムカツキます。
でも苦しいのは今だけですよ。子供達が社会人になれば
生活も潤います。頑張りましょう。
我が家は子供欲しくてもなかなか出来ないからあきらめ気味。
あと数年がんばって出来なかったら、
一生小梨で老後資金貯蓄重視の家計にシフトしなきゃいけないと思ってる。
子供の人数は、私の周りでは年収にあんまり関係ない。
お金持ちで選択小梨もいるし、低収入で3人子持ちもいる。
お金が無いから少子化なんじゃなくて、
子供を産み育てたいという感情が薄い人がが多いから少子化なんじゃ？と
個人的には感じます。
あと数年がんばって出来なかったら、
一生小梨で老後資金貯蓄重視の家計にシフトしなきゃいけないと思ってる。
子供の人数は、私の周りでは年収にあんまり関係ない。
お金持ちで選択小梨もいるし、低収入で3人子持ちもいる。
お金が無いから少子化なんじゃなくて、
子供を産み育てたいという感情が薄い人がが多いから少子化なんじゃ？と
個人的には感じます。
我が家も子供は諦めモード。
最近、卒業になったらやりたい事を一杯計画している。
一ヶ月ぐらいイギリスに遊学しようかな。
最近、卒業になったらやりたい事を一杯計画している。
一ヶ月ぐらいイギリスに遊学しようかな。
222 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 23:26:59 ID:TrCjU+gL
夫の年収1000万弱でまだ小梨ですが、まったく貯金ができてません。
全財産６０万くらいです。
何年くらいで3000万くらい貯まるものですか？
やっぱりかなり節約しないとダメ？
全財産６０万くらいです。
何年くらいで3000万くらい貯まるものですか？
やっぱりかなり節約しないとダメ？
うちは子供一人幼稚園児。
小学校は公立の予定で私立中学進学を目指す方向で考えてます。
もう一人子ども欲しいけど、教育費、結構かかるよね。
子ども２人になると引越ししなきゃ、今のマンションだと狭すぎる。
23区内だと、住宅費もかかるし。
子供２人を私立中学ってのは出来ないことはないと思うけど、
生活レベル、年収500万以下くらいになるのも嫌だしな。葛藤中です。
小学校は公立の予定で私立中学進学を目指す方向で考えてます。
もう一人子ども欲しいけど、教育費、結構かかるよね。
子ども２人になると引越ししなきゃ、今のマンションだと狭すぎる。
23区内だと、住宅費もかかるし。
子供２人を私立中学ってのは出来ないことはないと思うけど、
生活レベル、年収500万以下くらいになるのも嫌だしな。葛藤中です。
この年収だと、いくら無理しても、慶應幼稚舎厳しくないですか？
釣りだね。>224
227 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 02:20:19 ID:r0qER7Yb
幼稚舎は無理！諦めて大学からにしたら？
大学なら学費驚くほど安いから！
幼稚舎は学費だけで６年間で８００万位かかります。
その他に寄付金やら塾やらお付き合いが多々有るので現実的には無理です。
世帯年収をあと２０００万位上げればなんとかなるかも・・・。
大学なら学費驚くほど安いから！
幼稚舎は学費だけで６年間で８００万位かかります。
その他に寄付金やら塾やらお付き合いが多々有るので現実的には無理です。
世帯年収をあと２０００万位上げればなんとかなるかも・・・。
228 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 07:29:46 ID:D0t4d7gt
>>222
ずっと小梨+賃貸ならいいんじゃない？
しかし家も同じ年収だけどそれほど節約せずに3000万円弱は貯金できたよ。
>>223
ﾀﾞﾖﾈ。家もそんなんで子供は一人が限界なのかなーと思っております。
せっかく生むならある程度本人がやりたいといったこと（習い事など）に
お金もかけてあげたいし。>>219さんみたいな話もあるし。
友人で、庶民～小金持ちの中間（サラリーマンで多少の不労所得もあり）の
お嬢様学校に私立から通ってた子がいたけど、やっぱり大変らしいね。
自ずとサラリーマンの娘同士、医者の娘同士とかで友達になるみたい。
ずっと小梨+賃貸ならいいんじゃない？
しかし家も同じ年収だけどそれほど節約せずに3000万円弱は貯金できたよ。
>>223
ﾀﾞﾖﾈ。家もそんなんで子供は一人が限界なのかなーと思っております。
せっかく生むならある程度本人がやりたいといったこと（習い事など）に
お金もかけてあげたいし。>>219さんみたいな話もあるし。
友人で、庶民～小金持ちの中間（サラリーマンで多少の不労所得もあり）の
お嬢様学校に私立から通ってた子がいたけど、やっぱり大変らしいね。
自ずとサラリーマンの娘同士、医者の娘同士とかで友達になるみたい。
229 ：228：2005/07/05(火) 07:34:17 ID:D0t4d7gt
↑
変な文章でスマソ。
庶民だけどお嬢様学校に通っていた友人がいて
やはり子供でも自ずと同じ生活レベル同士で
固まる傾向になるらしいということです。
変な文章でスマソ。
庶民だけどお嬢様学校に通っていた友人がいて
やはり子供でも自ずと同じ生活レベル同士で
固まる傾向になるらしいということです。
230 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 07:38:00 ID:iqDRHsFM
うむ。ぜひ家庭板の家計簿ｦﾁスレに書いてもらいたいものだ。
荒れるかもだけどｗ
荒れるかもだけどｗ
232 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 10:55:21 ID:mPfWdFC/
>>228
どうやって３０００万円も？真剣に聞きたいです！ちなみに何年間で
その額を貯められたのでしょうか？うちは夫３９才でローンなし小梨で
１５００万（平均年間１００万）、それでも頑張っていると思っているのに。
どうやって３０００万円も？真剣に聞きたいです！ちなみに何年間で
その額を貯められたのでしょうか？うちは夫３９才でローンなし小梨で
１５００万（平均年間１００万）、それでも頑張っていると思っているのに。
私は3000万も貯蓄があるのに、子供は1人が限界だという事実に驚愕。
まだ小梨だから良く分かんないけど、本当に子供って金食い虫なのね。
子供産まない方が幸せなのかしら？
まだ小梨だから良く分かんないけど、本当に子供って金食い虫なのね。
子供産まない方が幸せなのかしら？
>>222
その３０００万というの、何か目的あってのことですか？
たとえば住宅購入の頭金とか？
独身時代の貯蓄とかはないんでしょうか？
年収１０００万で貯蓄６０万、っていう人じゃ、
独身時代の貯蓄もなさそうな気はするけど・・・。
その３０００万というの、何か目的あってのことですか？
たとえば住宅購入の頭金とか？
独身時代の貯蓄とかはないんでしょうか？
年収１０００万で貯蓄６０万、っていう人じゃ、
独身時代の貯蓄もなさそうな気はするけど・・・。
持ち株が上場したとか、ストックオプション？いろいろあるじゃん。
236 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 12:05:28 ID:mPfWdFC/
なるほろ。堅実に郵貯に貯蓄しているしか能がない私には、とても
３０００万は無理ね、やっぱり。
３０００万は無理ね、やっぱり。
>>233
自分の生活水準の高さをさりげなくPRしたかっただけだと思う
自分の生活水準の高さをさりげなくPRしたかっただけだと思う
一人っ子は可哀想って言われませんか？
学生の頃、一人っ子の友達は兄弟がいなくて寂しいって
よく言ってました。それに
子供は生まれた時に｢食いぶちを持ってくる｣と言って
その子が一生食べて困らないだけの財産と共に
生まれて来るそうです。
だからお金の事は気にせずに産めるんだったら
お産みになった方が絶対に良いと思います。
学生の頃、一人っ子の友達は兄弟がいなくて寂しいって
よく言ってました。それに
子供は生まれた時に｢食いぶちを持ってくる｣と言って
その子が一生食べて困らないだけの財産と共に
生まれて来るそうです。
だからお金の事は気にせずに産めるんだったら
お産みになった方が絶対に良いと思います。
私自身が一人っ子だけど、一人っ子は可哀想と言われるのは大の苦手。
一人っ子のいい点も兄弟が多いことのいい点もどっちもあるのに。
一人っ子のいい点も兄弟が多いことのいい点もどっちもあるのに。
240 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 13:26:19 ID:mPfWdFC/
けど、この年収だと二人はつらいかも。もし二人とも大学まで入れるとした
ら、それだけで３０００万くらいトータルでかかりそう。公立でも悪い子に
影響されない強さと（偏見かも？）、国立に入る頭がある子供だったら話は
別だけど。昔みたいに単純に年功序列じゃないから、この先おっとの給料が
確実にぐんぐん右上がりとは限らないし、やっぱり子供の数は考えちゃうよ。
ら、それだけで３０００万くらいトータルでかかりそう。公立でも悪い子に
影響されない強さと（偏見かも？）、国立に入る頭がある子供だったら話は
別だけど。昔みたいに単純に年功序列じゃないから、この先おっとの給料が
確実にぐんぐん右上がりとは限らないし、やっぱり子供の数は考えちゃうよ。
>>239
本当にそうよね。
私は３人きょうだいだけど、正直、一人っ子が良かったと思うこと度々。
きょうだい二人のうち一人とは、完全に絶縁してるよ。
絶縁したきょうだいは、子供の時から自己中な上に、ものすごいカネゴンで大嫌いだった。
きょうだいがいて良かったかどうかは、どんな兄弟姉妹に恵まれるかによるんだよね。
血が繋がっていても、兄弟姉妹は別人格の他人だからね。
本当にそうよね。
私は３人きょうだいだけど、正直、一人っ子が良かったと思うこと度々。
きょうだい二人のうち一人とは、完全に絶縁してるよ。
絶縁したきょうだいは、子供の時から自己中な上に、ものすごいカネゴンで大嫌いだった。
きょうだいがいて良かったかどうかは、どんな兄弟姉妹に恵まれるかによるんだよね。
血が繋がっていても、兄弟姉妹は別人格の他人だからね。
228です。
ｵｯﾄは39歳で2500、私の貯蓄で500です。
でも家買うしなくなっちゃうんだよー・・
結構自分の周りには20代で1000万円とかためてるヒトがざらに居るから多い方ではないと思ってました。
金融機関だからかな。
自分は3人きょうだいで、賑やかで本当に楽しかった。
学生時代は海外へホームステイなんかも行ったりして
今になって親は大変だったろうと思ったよ。
ひとりっこは可哀想（>>239ごめんね）と思うんだけど、
もう右肩上がりに給料が上がっていく時代じゃないから見切り発車はできない。
自分が働いていたとき、リストラされて契約社員で雇用されたおじさんがポロポロ居て、
末の子がまだ中学生なのにお金が無い、公立高校落ちても私立は行かせられないって辛そうだった。
お金が無いと夫婦仲も悪くなるみたい。
ｵｯﾄは39歳で2500、私の貯蓄で500です。
でも家買うしなくなっちゃうんだよー・・
結構自分の周りには20代で1000万円とかためてるヒトがざらに居るから多い方ではないと思ってました。
金融機関だからかな。
自分は3人きょうだいで、賑やかで本当に楽しかった。
学生時代は海外へホームステイなんかも行ったりして
今になって親は大変だったろうと思ったよ。
ひとりっこは可哀想（>>239ごめんね）と思うんだけど、
もう右肩上がりに給料が上がっていく時代じゃないから見切り発車はできない。
自分が働いていたとき、リストラされて契約社員で雇用されたおじさんがポロポロ居て、
末の子がまだ中学生なのにお金が無い、公立高校落ちても私立は行かせられないって辛そうだった。
お金が無いと夫婦仲も悪くなるみたい。
243 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 15:46:28 ID:lFx/0m2M
右肩上がりの時代って
羨ましいなあ・・・。計画も立てやすいし。
わが夫、結婚時は当時の花形分野の研究職でしたが
会社自体は業績が悪くて給与に反映されず
（でも当時は残業代があったのでそこそこでした）
今はその分野も利益を出すのが難しくなったころに
会社分社化で、分社されたカンパニーごとに業績加算。
夫の所属のカンパニーはここ数年業績加算がマイナス。。
よって、もう7，8年給料は低迷状態、リストラされた人続出。
このうえ、サラリーマン増税なんてやめてほしいー小泉さん
羨ましいなあ・・・。計画も立てやすいし。
わが夫、結婚時は当時の花形分野の研究職でしたが
会社自体は業績が悪くて給与に反映されず
（でも当時は残業代があったのでそこそこでした）
今はその分野も利益を出すのが難しくなったころに
会社分社化で、分社されたカンパニーごとに業績加算。
夫の所属のカンパニーはここ数年業績加算がマイナス。。
よって、もう7，8年給料は低迷状態、リストラされた人続出。
このうえ、サラリーマン増税なんてやめてほしいー小泉さん
慶應幼稚舎とかって、お金だけじゃなくて学力とか面接トークとか
難しいんじゃない?
うちの子はふつーの幼稚園児。英会話とプール程度の習い事しかさせて
ないので、今から小学校受験は無理だし。今の幼稚園も私立で小学校も
エスカレーターで行けるんだけど、通学距離がちょと遠い。そんなに
お金持ち～っていう私立じゃないんだけどね。
なので、近くの公立小に通学しつつ、塾通いが無難かなぁと。
まぁ、わたしら夫婦からの子どもなので東大とかははっきり言って無理!
そんなに頭よくありましぇ～ん。。。
今は幼稚園+習い事で月5万くらいかかってるけど、子ども２人となると10万かぁ・・
やっぱきついなぁorz
難しいんじゃない?
うちの子はふつーの幼稚園児。英会話とプール程度の習い事しかさせて
ないので、今から小学校受験は無理だし。今の幼稚園も私立で小学校も
エスカレーターで行けるんだけど、通学距離がちょと遠い。そんなに
お金持ち～っていう私立じゃないんだけどね。
なので、近くの公立小に通学しつつ、塾通いが無難かなぁと。
まぁ、わたしら夫婦からの子どもなので東大とかははっきり言って無理!
そんなに頭よくありましぇ～ん。。。
今は幼稚園+習い事で月5万くらいかかってるけど、子ども２人となると10万かぁ・・
やっぱきついなぁorz
年収1000万弱の夫
最近、経済取り上げられて
夫から貰う生活費月16万で生活してます
子供小学生2人居ます。16万の中から水道代と電話代払います
（その他の電気ガス住宅ローンは夫の給与振込み通帳から引き落とし）
これでも毎月赤字で
私のﾊﾞｲﾄで稼いだお金を足す始末(ﾟДﾟ)
これって私のやりくり下手なんでしょうか？
最近、経済取り上げられて
夫から貰う生活費月16万で生活してます
子供小学生2人居ます。16万の中から水道代と電話代払います
（その他の電気ガス住宅ローンは夫の給与振込み通帳から引き落とし）
これでも毎月赤字で
私のﾊﾞｲﾄで稼いだお金を足す始末(ﾟДﾟ)
これって私のやりくり下手なんでしょうか？
↑
ちなみにこの間、小4の娘にせがまれて、ナルミヤ系子供服セールで
Tシャツ2枚で8千円強で購入
で、あまりの高さに気分が悪くなる私
ちなみにウチはユニ黒、セシール、しまむらばかりで服購入のため
ナルミヤ系やデパート系で服購入は滅多に無い
もうちっと金貯めないとと思いつつ
レジャーに金かける性分な夫ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
ちなみにこの間、小4の娘にせがまれて、ナルミヤ系子供服セールで
Tシャツ2枚で8千円強で購入
で、あまりの高さに気分が悪くなる私
ちなみにウチはユニ黒、セシール、しまむらばかりで服購入のため
ナルミヤ系やデパート系で服購入は滅多に無い
もうちっと金貯めないとと思いつつ
レジャーに金かける性分な夫ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
>>246
16万で食費、生活消耗品費、水道費、電話代、教育費、被服費、雑費を
まかなってるってこと？
教育費がどれくらいか分かんないけど、とんでもない金額でなければ
16万もあれば充分生活できそうだ。
うちは食費/生活消耗品費で月6万もらってるだけだよ。
16万で食費、生活消耗品費、水道費、電話代、教育費、被服費、雑費を
まかなってるってこと？
教育費がどれくらいか分かんないけど、とんでもない金額でなければ
16万もあれば充分生活できそうだ。
うちは食費/生活消耗品費で月6万もらってるだけだよ。
>>245
238さんは、子どもがいるという生活が本当に幸せなんだよ。
だから、素直に、こういう幸せをみんなにも味わって欲しいと
思ってるだけだとｵﾓ。
私にも２３８さんの気持ちはわかる。無理強いはしないけど。
238さんは、子どもがいるという生活が本当に幸せなんだよ。
だから、素直に、こういう幸せをみんなにも味わって欲しいと
思ってるだけだとｵﾓ。
私にも２３８さんの気持ちはわかる。無理強いはしないけど。
>>246
うちもそのくらいだよ。新聞・ネット・電話・nhk代１.５万円、水道代７千円、
ガス代５千円、電気代８千円、子供の学校２人分２.５万円、
後、食費と服（飾いらない）費、雑費。
住居費は別でしょう？あまれば自由に使っていいんだし。気楽にやりましょう。
うちもそのくらいだよ。新聞・ネット・電話・nhk代１.５万円、水道代７千円、
ガス代５千円、電気代８千円、子供の学校２人分２.５万円、
後、食費と服（飾いらない）費、雑費。
住居費は別でしょう？あまれば自由に使っていいんだし。気楽にやりましょう。
＞249
幸せの形は他人の数だけ種類がある…
こんな単純な事、大人になればみんなとっくにわかってると思ってた
私は、自分の幸せを他人にすすめる人の気持はわかりたくないな…
幸せの形は他人の数だけ種類がある…
こんな単純な事、大人になればみんなとっくにわかってると思ってた
私は、自分の幸せを他人にすすめる人の気持はわかりたくないな…
人それぞれ背負っているものが違いすぎる。
子供の数なんて自分で考えればいい事。
他人がとやかく言う事じゃない。
子供の数なんて自分で考えればいい事。
他人がとやかく言う事じゃない。
別にしつこく何度も薦められたわけでもなし。
何を参考にするかは自分が決めればいい事だよ。
同意できないのは自由だし分かるけど、
たった１度のレスについて今更書くのもどうかと。
言わなきゃ終わってた話なんだしさ。
他人がとやかくいう事でもないけど
決めるのは自分なんだから、多少の事は気にしない事も必要だよ。
何を参考にするかは自分が決めればいい事だよ。
同意できないのは自由だし分かるけど、
たった１度のレスについて今更書くのもどうかと。
言わなきゃ終わってた話なんだしさ。
他人がとやかくいう事でもないけど
決めるのは自分なんだから、多少の事は気にしない事も必要だよ。
ところで皆さんはご自分の被服費どれくらいかけていらっしゃいますか？
40代にさしかかってから、体型も髪型も化粧も変わってきて
今までの服が全然似合わなくなったので、
ワードローブも総とっかえしているところなのですが、
気がついたら年間70万くらい使ってました。
分不相応だったなーと反省中です。
40代にさしかかってから、体型も髪型も化粧も変わってきて
今までの服が全然似合わなくなったので、
ワードローブも総とっかえしているところなのですが、
気がついたら年間70万くらい使ってました。
分不相応だったなーと反省中です。
へーと思って、今年１-６月の我が家の平均も出してみた。
外食・ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ・おやつ・飲物（ｱﾙｺｰﾙ抜）込で、食費月平均52800円だった。
食費と生活雑貨だけなら、なるほど6万あれば暮らせそう。
…でもうち夫婦二人だけだ。
＋小学生二人で6万ってエラいと思う。
外食・ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ・おやつ・飲物（ｱﾙｺｰﾙ抜）込で、食費月平均52800円だった。
食費と生活雑貨だけなら、なるほど6万あれば暮らせそう。
…でもうち夫婦二人だけだ。
＋小学生二人で6万ってエラいと思う。
30代半ばですが、自分の被服費は4-5マン＠年だなあ。
もともとそんなに高くない店のしかもバーゲンで買う。
今は乳児がいるのであまり人目も気にならないけど
もう少ししたらきちんとした格好するようにしよう…
もともとそんなに高くない店のしかもバーゲンで買う。
今は乳児がいるのであまり人目も気にならないけど
もう少ししたらきちんとした格好するようにしよう…
261 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 16:41:12 ID:H6OFLlnS
子供６ヶ月。。
妊娠と同時に、車を買いましたが、
維持費が高くてもう辞めたい・・・土・日しか乗らないし・・
駐車場２８０００円（都内です）、その他自動車税、ガソリン、保険なんかを
月々に計算すると、一ヶ月２００００円・・なので一ヶ月の維持費４８０００円。
そんな価値あるのかなぁ・・・
車がないと、郊外の大型ホームセンターやベビー用品店なんかに行けない。
電車で行けるのは、デパートや東急ハンズとかばっかり。そんなところで買い物しない。
ビンボー人間には都会は不便・・
妊娠と同時に、車を買いましたが、
維持費が高くてもう辞めたい・・・土・日しか乗らないし・・
駐車場２８０００円（都内です）、その他自動車税、ガソリン、保険なんかを
月々に計算すると、一ヶ月２００００円・・なので一ヶ月の維持費４８０００円。
そんな価値あるのかなぁ・・・
車がないと、郊外の大型ホームセンターやベビー用品店なんかに行けない。
電車で行けるのは、デパートや東急ハンズとかばっかり。そんなところで買い物しない。
ビンボー人間には都会は不便・・
>>261
軽自動車でその値段なんですか？
軽自動車でその値段なんですか？
うちも車のことで悩んでる。
10年越えの車（5ﾏﾝkm）だからそろそろ毎年車検になるし、週末くらいしか乗らない。
でも、子供の習い事の送り迎えや、郊外のお店（うちも郊外だが…）に
行くときには車が必須だし・・・と考え始めると、なかなか廃車にする勇気がない。
このまま乗りつぶすか、税金等のことを考えて軽自動車にするか、
損得勘定をはじきだそうとﾊﾟｿ開くも、いつも脱線して2ﾁｬﾝする自分…。
車検にしろ買い替えにしろ、とりあえず資金繰りが先決なんだけど。
10年越えの車（5ﾏﾝkm）だからそろそろ毎年車検になるし、週末くらいしか乗らない。
でも、子供の習い事の送り迎えや、郊外のお店（うちも郊外だが…）に
行くときには車が必須だし・・・と考え始めると、なかなか廃車にする勇気がない。
このまま乗りつぶすか、税金等のことを考えて軽自動車にするか、
損得勘定をはじきだそうとﾊﾟｿ開くも、いつも脱線して2ﾁｬﾝする自分…。
車検にしろ買い替えにしろ、とりあえず資金繰りが先決なんだけど。
うちは軽く事故って廃車にしますたｗ
小梨＆駅3分のところにすんでいるせいか、まったく困らない。
ただ、お台場とかちょっと交通の便の悪い遊び場へまったく行かなくなった。
小梨＆駅3分のところにすんでいるせいか、まったく困らない。
ただ、お台場とかちょっと交通の便の悪い遊び場へまったく行かなくなった。
うちは（夫婦二人）食費６．８万、被服費4万、生活用品３．６万だった・・
そんな贅沢してる気もしないんだけどなー。
今日も夕食は一人でオムライスだし。
生活用品って家電や家具は入れないのかな？
そんな贅沢してる気もしないんだけどなー。
今日も夕食は一人でオムライスだし。
生活用品って家電や家具は入れないのかな？
267 ：261：2005/07/06(水) 17:15:51 ID:H6OFLlnS
>>262
2500ccのトヨタ車です。燃費が悪くて最悪です。私はミラで良かったのに、夫が・・。
>>263
そうなんです。辺鄙なところにあるお店の方が活用頻度が高い！
そういう街もあるんですよね・・大型スーパーやベビー用品店が駅前にあるところに住むんだった・・
駅前にはマルイとルミネがあるだけです。
安い撥水カーペットや、安い突っ張りラックなんかを買いたいのに。
2500ccのトヨタ車です。燃費が悪くて最悪です。私はミラで良かったのに、夫が・・。
>>263
そうなんです。辺鄙なところにあるお店の方が活用頻度が高い！
そういう街もあるんですよね・・大型スーパーやベビー用品店が駅前にあるところに住むんだった・・
駅前にはマルイとルミネがあるだけです。
安い撥水カーペットや、安い突っ張りラックなんかを買いたいのに。
268 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 17:27:29 ID:4p2cUcMA
車の維持費を払ったら、
安い撥水カーペットや、安い突っ張りラックが
高い撥水カーペットと高い突っ張りラックにならないか？
車手放して、タクシーを使った方が安そうな希ガス
安い撥水カーペットや、安い突っ張りラックが
高い撥水カーペットと高い突っ張りラックにならないか？
車手放して、タクシーを使った方が安そうな希ガス
269 ：261：2005/07/06(水) 17:31:19 ID:H6OFLlnS
確かにそうですよね！
あと、高いオムツ！ｗ
それでも、月に４８０００円は超えないですもんね。
だけど、これから小学校おわるくらいまでって、
子供連れて、海に行ったり山に行ったりするのにいいだろうなぁ・・とも・・
はぁ、今晩夫と相談してみます。。
あと、高いオムツ！ｗ
それでも、月に４８０００円は超えないですもんね。
だけど、これから小学校おわるくらいまでって、
子供連れて、海に行ったり山に行ったりするのにいいだろうなぁ・・とも・・
はぁ、今晩夫と相談してみます。。
270 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 17:34:26 ID:i4Lfp0VW
レンタカーにしたら？
旅行にも使えるし、駐車場代や税金浮いた分、貯金も出来るしさ。
旅行にも使えるし、駐車場代や税金浮いた分、貯金も出来るしさ。
＞269
その時はﾄﾚﾝﾀくんですよ。
年50万近く浮くことを考えれば、ﾄﾚﾝﾀくんなんて安いもんだ。
その時はﾄﾚﾝﾀくんですよ。
年50万近く浮くことを考えれば、ﾄﾚﾝﾀくんなんて安いもんだ。
セシールやニッセンあたりの安通販を活用して日用雑貨を購入すれば
交通費かからないよ。送料もたいてい無料だし。
消耗品や食料は生協宅配を利用してみては？
郊外の激安店よりは割高だけど、かさばるもの（オムツ、トイレットペーパーなど）や
重いもの（ビール、ジュース、米など）が玄関先まで持ってきてもらえますよ。
月48000円が節約できるから、子供服をｱｶﾎﾝからﾃﾞﾊﾟｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞに変えたとしても
車無しの方が安くつきそう。
交通費かからないよ。送料もたいてい無料だし。
消耗品や食料は生協宅配を利用してみては？
郊外の激安店よりは割高だけど、かさばるもの（オムツ、トイレットペーパーなど）や
重いもの（ビール、ジュース、米など）が玄関先まで持ってきてもらえますよ。
月48000円が節約できるから、子供服をｱｶﾎﾝからﾃﾞﾊﾟｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞに変えたとしても
車無しの方が安くつきそう。
273 ：261：2005/07/06(水) 18:07:53 ID:H6OFLlnS
おおおー、皆様レスありがとうございます！
行楽はレンタカー、日用雑貨は通販ですか！！
（確かにセシールは収納関係安いですもんね、忘れてました）
おむつも、楽天で見てみたんです。
玄関まで運んでくれるし、１パック３００円くらい高くても、
48000円よりは全くいいですね。
（出かけるのに）自分たちの車って言うのがいいんだよ、と言っている、
レンタカー嫌いの旦那に話してみます。
そうしたらこの車自体も、中古でまぁまぁな額で売れそうですし。
お金切りつめないと、ホントきついですよね・・皆様あんがとございました！
行楽はレンタカー、日用雑貨は通販ですか！！
（確かにセシールは収納関係安いですもんね、忘れてました）
おむつも、楽天で見てみたんです。
玄関まで運んでくれるし、１パック３００円くらい高くても、
48000円よりは全くいいですね。
（出かけるのに）自分たちの車って言うのがいいんだよ、と言っている、
レンタカー嫌いの旦那に話してみます。
そうしたらこの車自体も、中古でまぁまぁな額で売れそうですし。
お金切りつめないと、ホントきついですよね・・皆様あんがとございました！
>273
通販使うなら、ポイントサイトに登録しておくのもお得だよー。
私が知っているのはマイポイントってとこだけなんだけど、楽天とかセシールとかファンケルとかを
そのサイトを通して買い物するとポイント溜まって商品券に交換できるの（各通販自体の
ポイントも溜まる）。
通販使うなら、ポイントサイトに登録しておくのもお得だよー。
私が知っているのはマイポイントってとこだけなんだけど、楽天とかセシールとかファンケルとかを
そのサイトを通して買い物するとポイント溜まって商品券に交換できるの（各通販自体の
ポイントも溜まる）。
275 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 18:30:36 ID:uvGx/E/y
オムツはトイザラスオムツですわよ、奥様。トイザラスのロゴでも物はグーンですから。
箱買いすれば送料はタダですわよ。
箱買いすれば送料はタダですわよ。
276 ：261：2005/07/06(水) 18:56:08 ID:H6OFLlnS
>>274>>275さん
本当に有益な情報を頂きまして、ありがとうございます！
マイポイントって知りませんでした、ネットマイルやポイントメールは登録してるんだけど。
早速登録してみました。もっと早く知ってたらなぁ。
（出産準備の品、ほとんど楽天で買ったので）
トイザらスオムツ＝グーンも知らなかった・・今のところメリーズで合ってるんですが、
質・サイズが合わなくなったら買ってみます。
色々なアドバイスを頂きありがとうございました。
早く夫帰ってこないかなぁ、ワクワク。（車の事話したい）
本当に有益な情報を頂きまして、ありがとうございます！
マイポイントって知りませんでした、ネットマイルやポイントメールは登録してるんだけど。
早速登録してみました。もっと早く知ってたらなぁ。
（出産準備の品、ほとんど楽天で買ったので）
トイザらスオムツ＝グーンも知らなかった・・今のところメリーズで合ってるんですが、
質・サイズが合わなくなったら買ってみます。
色々なアドバイスを頂きありがとうございました。
早く夫帰ってこないかなぁ、ワクワク。（車の事話したい）
277 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 23:47:02 ID:4/tdglE2
俺の両親は、共働きしてます
父さんの年収は８２０万円
母さんの年収は７１０万円
合計１５３０万円です
父さんの年収は８２０万円
母さんの年収は７１０万円
合計１５３０万円です
278 ：可愛い奥様：2005/07/07(木) 10:09:05 ID:LUdrb0CW
うちがポイントで得したと思うのはやっぱり、飛行機会社のマイレージと
ETCだな。マイレージ登録は絶対的にワールドパークス（KLM&NORTH WEST)
が得。他のは期限が２年だが、これは無期限。うちはこれで去年
沖縄往復４人分と旭川往復２人分が浮きました。ちなみに海外旅行は
３年に1～2度くらいで、このくらい夫婦でたまったよ。
ETCはとにかく割引がいっぱい。半額になる時間帯も長いし。
いずれにしても、飛行機と高速をよく使わない家庭にはあまりメリットないけど。
ETCだな。マイレージ登録は絶対的にワールドパークス（KLM&NORTH WEST)
が得。他のは期限が２年だが、これは無期限。うちはこれで去年
沖縄往復４人分と旭川往復２人分が浮きました。ちなみに海外旅行は
３年に1～2度くらいで、このくらい夫婦でたまったよ。
ETCはとにかく割引がいっぱい。半額になる時間帯も長いし。
いずれにしても、飛行機と高速をよく使わない家庭にはあまりメリットないけど。
そうだ、私もワールドバークスでサイパン・グアム分くらいなら貯まってるんだった。
使わなきゃ♪
使わなきゃ♪
すてき。
281 ：可愛い奥様：2005/07/08(金) 16:47:17 ID:duNSa6V6
もらえるはずの児童手当をもらいそびれていた・・・。
昨年の8月に次男がうまれたのに、申請してなかったんだよね。
長男は所得制限越えて打ち切られていたから、もらえないものだと
申請してなかったら、子供が2人に増えたら限度額も増えるから、
もらえる方に入っていたらしい。
11万ももらいそびれた！！
昨年の8月に次男がうまれたのに、申請してなかったんだよね。
長男は所得制限越えて打ち切られていたから、もらえないものだと
申請してなかったら、子供が2人に増えたら限度額も増えるから、
もらえる方に入っていたらしい。
11万ももらいそびれた！！
>>278
え？ワールドパークスって日本の航空会社もつかえるの？
え？ワールドパークスって日本の航空会社もつかえるの？
うちは児童手当もらえないんだけど、ママ同士で
「児童手当、もらってるよね？」みたいな会話になった時、どうしてます？
「うちはもらってないの」って言うの、びみょーに自慢みたいだよね。
年収1億とかでもらえないのと、ギリギリ所得がはみ出てもらえないのと、
全然違うんだけどさぁ orz
「児童手当、もらってるよね？」みたいな会話になった時、どうしてます？
「うちはもらってないの」って言うの、びみょーに自慢みたいだよね。
年収1億とかでもらえないのと、ギリギリ所得がはみ出てもらえないのと、
全然違うんだけどさぁ orz
えーっ、うちは気の毒がられた。幼稚園の就学補助？みたいなものの時。
用紙が配られ時、もらえなかったから。
歯科医婦人や、市議員夫人に渡されないのはもっともよね、っていう感じだったけど、
普通の勤め人で、家買ってたりしたら、内情は似たようなものだと知ってる人が多いと
思う。
用紙が配られ時、もらえなかったから。
歯科医婦人や、市議員夫人に渡されないのはもっともよね、っていう感じだったけど、
普通の勤め人で、家買ってたりしたら、内情は似たようなものだと知ってる人が多いと
思う。
補助金関連は、自治体による物もあるので、地域によりますよね。
都内23区から、神奈川（横浜）に引っ越して思ったんですが、
こちらは、本当に年収制限が厳しい！もう、まるで援助無いに等しいです。
児童手当は、全国共通だと思いますが、幼稚園の補助（少し有）や、
乳児医療補助などは、こちらではもらえません。
この制度、子供を病院連れて行くと、お金払うか払わないかで、
そのご家庭の年収（上限下限）公表してるような感じで、とても不快です。
都内23区から、神奈川（横浜）に引っ越して思ったんですが、
こちらは、本当に年収制限が厳しい！もう、まるで援助無いに等しいです。
児童手当は、全国共通だと思いますが、幼稚園の補助（少し有）や、
乳児医療補助などは、こちらではもらえません。
この制度、子供を病院連れて行くと、お金払うか払わないかで、
そのご家庭の年収（上限下限）公表してるような感じで、とても不快です。
>>284
＞びみょーに自慢みたいだよね。
この気持ち、わかります。
でも、「貰ってる」って嘘ついて、万が一ﾊﾞﾚたら最悪なので、
「ｷﾞﾘｷﾞﾘ超えちゃって貰えなかったの」が無難なんじゃないかなあ。
＞びみょーに自慢みたいだよね。
この気持ち、わかります。
でも、「貰ってる」って嘘ついて、万が一ﾊﾞﾚたら最悪なので、
「ｷﾞﾘｷﾞﾘ超えちゃって貰えなかったの」が無難なんじゃないかなあ。
>284
うちは貧乏臭く見えるらしく、一度も聞かれたことがありません。
勝手に支給対象だと思われてる。
一応分譲ﾏﾝｿﾝだけど、賃貸ｱﾊﾟｰﾄ扱いされてるし…。
支給されているお宅のほうが、うちより遥かに華やかな生活を
送られています。家はご実家の援助で建てた二世帯、
車は3ﾅﾝﾊﾞｰが２台、子供一人に付き習い事3つ4つ掛け持ちは当たり前～みたいな。
で、支給時期になると、｢何に使おうかなぁ～？｣とﾏﾏ達はﾜｸﾜｸ。
正直、育児手当やら医療費補助やら幼稚園補助金やら常に対象外で、
税金や年金は毟り取られ、のどから手が出るほど援助して欲しいくらいです。
こんなだから、貧乏人に見えるんでしょうか？
うちは貧乏臭く見えるらしく、一度も聞かれたことがありません。
勝手に支給対象だと思われてる。
一応分譲ﾏﾝｿﾝだけど、賃貸ｱﾊﾟｰﾄ扱いされてるし…。
支給されているお宅のほうが、うちより遥かに華やかな生活を
送られています。家はご実家の援助で建てた二世帯、
車は3ﾅﾝﾊﾞｰが２台、子供一人に付き習い事3つ4つ掛け持ちは当たり前～みたいな。
で、支給時期になると、｢何に使おうかなぁ～？｣とﾏﾏ達はﾜｸﾜｸ。
正直、育児手当やら医療費補助やら幼稚園補助金やら常に対象外で、
税金や年金は毟り取られ、のどから手が出るほど援助して欲しいくらいです。
こんなだから、貧乏人に見えるんでしょうか？
>>286
うちも都内から横浜市に引越ししたけれど、制限がきつすぎるって同感！
乳児医療証がもらえないのはやはりきついです。
兄弟で代わる代わる病院に通った月は医療費が嵩みます。。。
>>288
こちらも同感！
たくさん税金を払っているのに見返り（？）がないのよね。
補助を受給されている方の方がうちよりもずっと豊かな暮らしに感じます。
皆やりくり上手なのかな？
うちも都内から横浜市に引越ししたけれど、制限がきつすぎるって同感！
乳児医療証がもらえないのはやはりきついです。
兄弟で代わる代わる病院に通った月は医療費が嵩みます。。。
>>288
こちらも同感！
たくさん税金を払っているのに見返り（？）がないのよね。
補助を受給されている方の方がうちよりもずっと豊かな暮らしに感じます。
皆やりくり上手なのかな？
290 ：可愛い奥様：2005/07/09(土) 20:08:29 ID:uvDWP26d
あげ
291 ：可愛い奥様：2005/07/11(月) 10:33:08 ID:MTbB49px
医療証持ってる香具師って、「タダだから」って
どってことないのに医者いくんだよね！
転んで唇を切ったとかさ。手にトゲが刺さったとかさ。
どってことないのに医者いくんだよね！
転んで唇を切ったとかさ。手にトゲが刺さったとかさ。
292 ：可愛い奥様：2005/07/11(月) 10:50:30 ID:yR26H1d3
|＿∧
|｀∀´> ＜ウェー、ハッハッハ！
|⊂ノ
★「日本人はお断り」「100倍謝罪しろ」 理想と現実の狭間で揺れる韓流ファン
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/e900d1f044ca2786b10d1ef3066cdca1
|｀∀´> ＜ウェー、ハッハッハ！
|⊂ノ
★「日本人はお断り」「100倍謝罪しろ」 理想と現実の狭間で揺れる韓流ファン
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293 ：可愛い奥様：2005/07/11(月) 10:56:18 ID:+EdFfpDl
同居して余裕あるとか援助のある家庭が羨ましい。
うちは児童手当もらえないし、住宅ローン抱えて
ちっとも余裕ないよ。
うちは児童手当もらえないし、住宅ローン抱えて
ちっとも余裕ないよ。
＞293
同居して余裕があるのは親が元気なうちだけ。
そのうち介護と子供の教育費が一気にやってくる。
同居して余裕があるのは親が元気なうちだけ。
そのうち介護と子供の教育費が一気にやってくる。
296 ：可愛い奥様：2005/07/11(月) 11:45:24 ID:w0iktD1p
羽振りのよさと年収は比例してないからね。
やはり堅実なのがヨロシ。
やはり堅実なのがヨロシ。
義両親と同居はもちろん難しいけど、自分（妻）の実両親との同居も大変だよ。
私の周りでは夫両親との同居夫婦より、妻両親との同居夫婦の方が離婚率高い。
娘だからと過干渉になりがちで、夫の居場所がないので浮気に走りやすいからか？
同居でリッチより、別居でお気楽のほうが断然ｲｲ。
お金に余裕が無くても幸せ。
これで遠距離帰省がなければ最高なのに・・・
私の周りでは夫両親との同居夫婦より、妻両親との同居夫婦の方が離婚率高い。
娘だからと過干渉になりがちで、夫の居場所がないので浮気に走りやすいからか？
同居でリッチより、別居でお気楽のほうが断然ｲｲ。
お金に余裕が無くても幸せ。
これで遠距離帰省がなければ最高なのに・・・
同居で住居費浮いたように見えても、
兄弟に現金で相続したりするから、
逆に現金もらって、マンションでも買って
気楽に過ごすほうがいい、って友人も言ってた。
兄弟に現金で相続したりするから、
逆に現金もらって、マンションでも買って
気楽に過ごすほうがいい、って友人も言ってた。
ええええ！！！
夫は次男で長男夫婦が同居しているけど、
一銭も援助なんてないし、相続は放棄だよ。
それでも気楽だと思っているけど。
同居をさせておいて、相続も主張ってそれは無理だよ。
夫は次男で長男夫婦が同居しているけど、
一銭も援助なんてないし、相続は放棄だよ。
それでも気楽だと思っているけど。
同居をさせておいて、相続も主張ってそれは無理だよ。
>>299
その辺りは、家によってそれぞれだと思う。
私は別居で住宅ローン持ちで教育費でﾋｰﾋｰですが
入院中の実親介護に通ってます。
介護は、同居も別居も関係ないと思ってます。
これも、人それぞれだと思うけどね。
その辺りは、家によってそれぞれだと思う。
私は別居で住宅ローン持ちで教育費でﾋｰﾋｰですが
入院中の実親介護に通ってます。
介護は、同居も別居も関係ないと思ってます。
これも、人それぞれだと思うけどね。
将来、親の介護が必要になったら、仕事辞めて介護して、家計赤字転落
して、子供は大学中退（ここ田舎なので仕送り必須と思われ）、すべてが
終わった頃貯金の無い夫婦がﾎﾟﾂﾝ、かも．．．。
自分のお金じゃない以上、親の遺産も絶対にあてにはできないしなー。
して、子供は大学中退（ここ田舎なので仕送り必須と思われ）、すべてが
終わった頃貯金の無い夫婦がﾎﾟﾂﾝ、かも．．．。
自分のお金じゃない以上、親の遺産も絶対にあてにはできないしなー。
私も旦那親（ウト）と同居だが、
実親（兄が同居）の介護に一時間かけて通った（先月没）
３人の兄弟で何べんも集まり話し合ったし。
ほんと、介護は同居、別居関係ないですよ。
基本は実子でどう見送るか・・・ですね。
実親（兄が同居）の介護に一時間かけて通った（先月没）
３人の兄弟で何べんも集まり話し合ったし。
ほんと、介護は同居、別居関係ないですよ。
基本は実子でどう見送るか・・・ですね。
303 ：可愛い奥様：2005/07/13(水) 02:07:11 ID:T1it7XgT
>>301
よくよく考えたらウチの実家も田舎だったけど
私大学生の時に祖父母の介護が必要になって
私生活費バイトで稼ぎながら卒業したけど
当時世帯収入８５０万くらいだった。
それでもカツカツだったので今から恐い。
よくよく考えたらウチの実家も田舎だったけど
私大学生の時に祖父母の介護が必要になって
私生活費バイトで稼ぎながら卒業したけど
当時世帯収入８５０万くらいだった。
それでもカツカツだったので今から恐い。
うちの親は無理やり殆ど放棄させられた状態。
伯父夫婦は同居してるし同等に欲しがった訳じゃないけど、ちょっと伯父のやり方が・・・
わざと祖父に祖父名義の家を建てさせてそこに両親を住まして、最後にその家をぶんどろうとするし。
伯父は私が知っている限りでも10億はすでに生前贈与していて、祖父の財産は
既に両親が住んでいる家位しかないのに人間怖いなあと思いました。
・・・とりあえず両親の面倒を見る事になるかもしれないなあ、と思ってます。
伯父夫婦は同居してるし同等に欲しがった訳じゃないけど、ちょっと伯父のやり方が・・・
わざと祖父に祖父名義の家を建てさせてそこに両親を住まして、最後にその家をぶんどろうとするし。
伯父は私が知っている限りでも10億はすでに生前贈与していて、祖父の財産は
既に両親が住んでいる家位しかないのに人間怖いなあと思いました。
・・・とりあえず両親の面倒を見る事になるかもしれないなあ、と思ってます。
介護は介護期間（長いか短いか）がビミョ-に関係すると思う。
>>302ですが、実父は末期ガンで半年の介護でした。
実母と兄と姉と私が交代で看たのですが、母（７５）は体力的に
限界のようでした。正直、もっと長いとどうなっていたやら。
兄弟３人共、大学生二人いて、経済的にはたぶん３人共ここのスレ
とおもいます。でも、同居の兄が一番苦しいかも。
もちろん、相続放棄しました。
>>302ですが、実父は末期ガンで半年の介護でした。
実母と兄と姉と私が交代で看たのですが、母（７５）は体力的に
限界のようでした。正直、もっと長いとどうなっていたやら。
兄弟３人共、大学生二人いて、経済的にはたぶん３人共ここのスレ
とおもいます。でも、同居の兄が一番苦しいかも。
もちろん、相続放棄しました。
私の実父は病弱なので貧乏。
私と兄が大学に行けたのは、同居してた祖父母の年金＆貯蓄のおかげ。
いっぱい世話になったのに
祖父母ともほとんど介護なしにぽっくり逝ってしまいまいした。
いろんなケースがありますねぇ。
私と兄が大学に行けたのは、同居してた祖父母の年金＆貯蓄のおかげ。
いっぱい世話になったのに
祖父母ともほとんど介護なしにぽっくり逝ってしまいまいした。
いろんなケースがありますねぇ。
299ですが、私の父は、危篤で連絡が来て、3週間で亡くなりました。
3週間だから私と母の体が持ったけど、これ以上長かったら辛かったと思う。
最初から最後まで病院で面倒見てもらったので、
介護としては超楽勝コースなんでしょうが。
一人っ子なので、相続は放棄していませんｗ
大体、父より母のほうが持っているし。
夫のほうは、10歳年上の兄がいて、
出来婚で夫が小学生のときには一緒に住んでいたそうです。
現在は2世帯住宅を建てて住んでいます。
私たちは、飛行機で片道3万円かかるところに住んでいるので、
現実問題として、二人がこっちに来ることもないでしょうし、
現実的な負担は義理姉さんがすることになると思う。
3週間だから私と母の体が持ったけど、これ以上長かったら辛かったと思う。
最初から最後まで病院で面倒見てもらったので、
介護としては超楽勝コースなんでしょうが。
一人っ子なので、相続は放棄していませんｗ
大体、父より母のほうが持っているし。
夫のほうは、10歳年上の兄がいて、
出来婚で夫が小学生のときには一緒に住んでいたそうです。
現在は2世帯住宅を建てて住んでいます。
私たちは、飛行機で片道3万円かかるところに住んでいるので、
現実問題として、二人がこっちに来ることもないでしょうし、
現実的な負担は義理姉さんがすることになると思う。
私の叔父もひどい叔父で
定年にもなってないのに
無職のまま祖母の家に引越ししてきて
（祖母は一人住まいはさせられないので施設にいます）
お金が無い割には、祖母からお金を借りて
リフォームやらエアコンやら付けてるそうです。
どうやら、祖母の貯金も数百万単位でなくなりつつ
あるそうですが・・・。
昔から苦手な人でしたが、こんな鬼畜だとは思いませんでした。
スレ違いごめんなさい。
定年にもなってないのに
無職のまま祖母の家に引越ししてきて
（祖母は一人住まいはさせられないので施設にいます）
お金が無い割には、祖母からお金を借りて
リフォームやらエアコンやら付けてるそうです。
どうやら、祖母の貯金も数百万単位でなくなりつつ
あるそうですが・・・。
昔から苦手な人でしたが、こんな鬼畜だとは思いませんでした。
スレ違いごめんなさい。
>>307 現実に介護が始まったら、
距離なんか関係なくなるかもしれないよ。
現実的に、全面的な金銭的負担か、労働負担か、
どちらかを覚悟してたほうがいいと思う。
うちは転勤族なんで、多分、全面的に金銭負担を
することになるだろうと覚悟してる。
ｺﾄﾒが放り出せば、完全に私が介護することになるかもしれない。
ｳﾄﾒはともかく、自分自身は、あまり長生きしたくないな。
身内にも他人にも迷惑かけたくない。
距離なんか関係なくなるかもしれないよ。
現実的に、全面的な金銭的負担か、労働負担か、
どちらかを覚悟してたほうがいいと思う。
うちは転勤族なんで、多分、全面的に金銭負担を
することになるだろうと覚悟してる。
ｺﾄﾒが放り出せば、完全に私が介護することになるかもしれない。
ｳﾄﾒはともかく、自分自身は、あまり長生きしたくないな。
身内にも他人にも迷惑かけたくない。
実家で祖母を１０年介護した
その頃は公的介護サービスもあまり知られてなくて
さらに父がご近所の目があるとか言って
最後までほとんど実家で介護した
最初の半分は痴呆で徘徊、後の半分は寝たきりに近かった
当時、母は円形ﾊｹﾞがたくさんできて未だに悩まされている
色々と思うところがあったので
介護問題については、父母も私も積極的に第三者の手を借りて
お金で受けられるサービスを利用しようという事で一致している。
その頃は公的介護サービスもあまり知られてなくて
さらに父がご近所の目があるとか言って
最後までほとんど実家で介護した
最初の半分は痴呆で徘徊、後の半分は寝たきりに近かった
当時、母は円形ﾊｹﾞがたくさんできて未だに悩まされている
色々と思うところがあったので
介護問題については、父母も私も積極的に第三者の手を借りて
お金で受けられるサービスを利用しようという事で一致している。
実際のところ、介護にどのくらいお金がかかるかっていうのは
その状況になってみないとわからないんだろうね。
私は三人兄妹なんだけど、両親は二人で暮らしてる。兄妹三人とも
かなり遠い。
両親のどちらかが自分のことができなくなったら老人ホームかなと
思うけど、年金で二人分の利用料はまかなえない。
貯金もたいしてないようだし。
となると足りない一人分は兄妹で平等に負担？
とか考えると現在専業の私は自分名義の預金を全く使えない。
預金の900万を全部自由に使えるなら、もうちょっとゆとりある
生活ができそうなのにな。
その状況になってみないとわからないんだろうね。
私は三人兄妹なんだけど、両親は二人で暮らしてる。兄妹三人とも
かなり遠い。
両親のどちらかが自分のことができなくなったら老人ホームかなと
思うけど、年金で二人分の利用料はまかなえない。
貯金もたいしてないようだし。
となると足りない一人分は兄妹で平等に負担？
とか考えると現在専業の私は自分名義の預金を全く使えない。
預金の900万を全部自由に使えるなら、もうちょっとゆとりある
生活ができそうなのにな。
312 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 17:11:47 ID:Luvnc1YA
夏休みはどちらへ行かれますか？
子供の学校ではハワイをはじめとして海外が多いんですが
未だに決まっていない我家。
だって夏って高いんだもん。。。。
（学費＋お稽古）×2を考えるとボーナスを使うのはこわい＾＾；
格安ツアーないかな。
子供の学校ではハワイをはじめとして海外が多いんですが
未だに決まっていない我家。
だって夏って高いんだもん。。。。
（学費＋お稽古）×2を考えるとボーナスを使うのはこわい＾＾；
格安ツアーないかな。
313 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 17:28:13 ID:+B+MclN2
上高地にキャンプ旅行＋北海道３泊４日。
北海道は夫がこづかいを出してくれるので、家計の負担はあまりない！
いい夫だ。。。。。
なので、しめて夏休み旅行は１０万円～１２万と見込んでます。
海外旅行は、２～３年に一回って決めてます。
北海道は夫がこづかいを出してくれるので、家計の負担はあまりない！
いい夫だ。。。。。
なので、しめて夏休み旅行は１０万円～１２万と見込んでます。
海外旅行は、２～３年に一回って決めてます。
夏のレジャー、いいね～。
うちは何も予定ないや。旦那相変わらず忙しいし。
お盆は夫婦そろって休むと思うけど、実家・義実家行って終わる悪寒。
あとは日帰りで博物館行ったりくらいかも。
あ、9/28-10/3に北海道へ行くのが、遅い夏休みかな（秋休みだなw）。
うちは何も予定ないや。旦那相変わらず忙しいし。
お盆は夫婦そろって休むと思うけど、実家・義実家行って終わる悪寒。
あとは日帰りで博物館行ったりくらいかも。
あ、9/28-10/3に北海道へ行くのが、遅い夏休みかな（秋休みだなw）。
自然と触れ合うグリーンツーリズムのツアーがよかったですよ～。
我が家は五月の連休に参加したのですが、まだ雪の残る山に登って
ふきのとうを探しててんぷらにして食べたり、
早朝、お散歩がてら涌き水を汲みに行って、
その水でいれたコーヒーを飲んだり、
ハンモックでお昼寝したりしました。
現地集合なので交通費は別ですが、２泊３日で二万円くらい。
泊まったのは民宿で、決してきれいではなかったですけど、
ごはんがすごく美味しかったです。
コープ東京の個配のカタログに載っているんですけど、夏休みのもありましたョ～。
山菜採りの代わりに川遊びとか、魚のつかみ取り等が入ってたように思います。
ハワイ旅行とは比べ物にならないですけど、
都会にいるとなかなかできない貴重な体験ができたので、
また参加したいと思っています。
ほとんど家族連れの参加者ばかりなので、
子供同士が友達になって大勢で仲良く遊んでて楽しそうだったのもよかったです。
我が家は五月の連休に参加したのですが、まだ雪の残る山に登って
ふきのとうを探しててんぷらにして食べたり、
早朝、お散歩がてら涌き水を汲みに行って、
その水でいれたコーヒーを飲んだり、
ハンモックでお昼寝したりしました。
現地集合なので交通費は別ですが、２泊３日で二万円くらい。
泊まったのは民宿で、決してきれいではなかったですけど、
ごはんがすごく美味しかったです。
コープ東京の個配のカタログに載っているんですけど、夏休みのもありましたョ～。
山菜採りの代わりに川遊びとか、魚のつかみ取り等が入ってたように思います。
ハワイ旅行とは比べ物にならないですけど、
都会にいるとなかなかできない貴重な体験ができたので、
また参加したいと思っています。
ほとんど家族連れの参加者ばかりなので、
子供同士が友達になって大勢で仲良く遊んでて楽しそうだったのもよかったです。
夏休みどころか、目先の明日からの3連休をどう過ごそうか？
紫陽花を見に行くのは遅すぎかな？？
紫陽花を見に行くのは遅すぎかな？？
夏休みは京都へ小旅行。
暑い時期なのでみんな敬遠しているのか、まだ予約できました。
真夏の京都、どこを中心に観光するか検討中。
鞍馬の方へいけば多少は涼しいかな？
暑い時期なのでみんな敬遠しているのか、まだ予約できました。
真夏の京都、どこを中心に観光するか検討中。
鞍馬の方へいけば多少は涼しいかな？
どんな学校にかよわせてるの？
半分以上海外だなんて・・・すごいな
半分以上海外だなんて・・・すごいな
ウチは夫婦二人なので、首都圏のホテルに1,2泊してのんびりします
ホテルごとにいろんなプランがあるので、
いろいろ調べてるだけで、結構お腹いっぱいになってしまうのだが。
ホテルごとにいろんなプランがあるので、
いろいろ調べてるだけで、結構お腹いっぱいになってしまうのだが。
皆さんありがとう！
助かります。
321さんと同じく一貫校なので海外組が多くて困っていたところです。
助かります。
321さんと同じく一貫校なので海外組が多くて困っていたところです。
どこの私立もそうなのかな？
でも、場所によっては国内より海外の方が安い場合があるよね。
うちは主人の会社の保養所にいきます（国内）。凄く安く泊まれるので
助かる～～
子どもが小さい間は、どんなところでも喜ぶと思うし、
別に海外とか高級リゾートとかじゃなくても子ども同士はこだわらないんじゃないかな？
結構大人の方が気にしちゃうよね。
うちは主人の会社の保養所にいきます（国内）。凄く安く泊まれるので
助かる～～
子どもが小さい間は、どんなところでも喜ぶと思うし、
別に海外とか高級リゾートとかじゃなくても子ども同士はこだわらないんじゃないかな？
結構大人の方が気にしちゃうよね。
>>324
あなた良い事おっしゃる。ただね、物心つくと
お友達がハワイへ行ったからハワイへ行きたいとか
言い出すのよ。うちは毎年海外へ行けるほどカネモじゃないし
物価の高いハワイへは行きたくないし・・・でストレスたまる。
あなた良い事おっしゃる。ただね、物心つくと
お友達がハワイへ行ったからハワイへ行きたいとか
言い出すのよ。うちは毎年海外へ行けるほどカネモじゃないし
物価の高いハワイへは行きたくないし・・・でストレスたまる。
ハワイ行きたがるのって女の子？
やっぱりブランド物とかお土産に買って見せ合ったりしてるのかしら。
やっぱりブランド物とかお土産に買って見せ合ったりしてるのかしら。
旅行嫌いの私には何かの罰としか思えないよ。
盆の帰省だけでおなかいっぱいだ。
子供の為とはいえ皆さん乙です。
盆の帰省だけでおなかいっぱいだ。
子供の為とはいえ皆さん乙です。
>>324
子ども同士の会話を聞いて、親がストレス溜まっちゃうのね・・・
うちはまだ子どもが小さいからそういうことはないけど、先々は覚悟が必要か。
でも、私はお金とかじゃなくて、ふつーに海外はパスだな。
飛行機がどうも苦手で・・・あの耳がキーんってなるのがすごい嫌！
うちの子どもがハワイ行きたいって言ったら、「お母さん、飛行機のると
身体がとっても辛くなるの。だから代わりに○○に連れてってあげるね」
って言うと思う。
子ども同士の会話を聞いて、親がストレス溜まっちゃうのね・・・
うちはまだ子どもが小さいからそういうことはないけど、先々は覚悟が必要か。
でも、私はお金とかじゃなくて、ふつーに海外はパスだな。
飛行機がどうも苦手で・・・あの耳がキーんってなるのがすごい嫌！
うちの子どもがハワイ行きたいって言ったら、「お母さん、飛行機のると
身体がとっても辛くなるの。だから代わりに○○に連れてってあげるね」
って言うと思う。
あっ間違った >>325 さんのコピペでした。スマソ
私は飛行機も嫌いだけど、時差がダメだ・・・
この前久しぶりにアメリカ東部へ行ったけど、
3日目に完全ダウンしてしまった。
あと、トイレのない密室にいると必ずお腹の調子がおかしくなるんだよね。
旅行向きの体じゃないわ。
この前久しぶりにアメリカ東部へ行ったけど、
3日目に完全ダウンしてしまった。
あと、トイレのない密室にいると必ずお腹の調子がおかしくなるんだよね。
旅行向きの体じゃないわ。
小梨、社宅住まいですが、昨年体調を崩し仕事を辞めています。
昨日までノンキにおうち買って、ネコと住みたいな～、などと
考えていましたが、ここを読んで、
この先両方の親の世話（まだ両親たちは元気）、
自分たちの老後、更にはもし子供が出来たら･･･と考えたら
甘い考えは捨てなくては、と思いました。
どれもこれもお金、かかりますよね～。
皆さんきちんと考えてらっしゃるもの･･･。
やっぱり再就職に向けて努力しなくては･･･。
昨日までノンキにおうち買って、ネコと住みたいな～、などと
考えていましたが、ここを読んで、
この先両方の親の世話（まだ両親たちは元気）、
自分たちの老後、更にはもし子供が出来たら･･･と考えたら
甘い考えは捨てなくては、と思いました。
どれもこれもお金、かかりますよね～。
皆さんきちんと考えてらっしゃるもの･･･。
やっぱり再就職に向けて努力しなくては･･･。
新学期のお土産交換(?)で貧ボーを悟られるのが嫌で
海外に行ってしまう。。。海外は大好きだから
良いけど、余裕もないのに見栄を張る自分の姿が惨めだわ。
海外に行ってしまう。。。海外は大好きだから
良いけど、余裕もないのに見栄を張る自分の姿が惨めだわ。
333 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 00:35:09 ID:/rARbMQ8
私も海外旅行は苦手です。
鼓膜が破れるかも！？というくらい耳が痛くなるし
何より準備がめんどくさい。
好きな旅館だけ予約して（ここだけ拘るｗ）
テキトーに荷物を車に積んで（小さくパッキングとか気にしなくてイイ）
のんびり気ままに温泉の方がよっぽど楽しい。
あまりに婆くさくて、他人には理解してもらえないので
なんで海外旅行しないの？とよく聞かれるけど
「お金なくて貧乏なんです」と答えている。
無論これも事実だけど。
鼓膜が破れるかも！？というくらい耳が痛くなるし
何より準備がめんどくさい。
好きな旅館だけ予約して（ここだけ拘るｗ）
テキトーに荷物を車に積んで（小さくパッキングとか気にしなくてイイ）
のんびり気ままに温泉の方がよっぽど楽しい。
あまりに婆くさくて、他人には理解してもらえないので
なんで海外旅行しないの？とよく聞かれるけど
「お金なくて貧乏なんです」と答えている。
無論これも事実だけど。
私は反対に、海外で心の洗濯をしたい。
だって、最後に行ったのはもう８年も前だよ。
さすがに日常生活に追われすぎ。
だって、最後に行ったのはもう８年も前だよ。
さすがに日常生活に追われすぎ。
海外、リゾートなんかだと準備大変かなあ。
こぢんまりした首都（ローマやアムス）好きだった。
ほぼ手ぶらでOKよ。着替えは向こうで買う。気候にあったもの売ってるし
現地に住んでるアジア人の風情。（道きかれる）
観光もせずぶらぶら、郵便局で手紙書いたり、絵みたり。
ああ、子供いたらこんなのムリだなああ。
やっぱ温泉か。海辺だと魚うまいしね。
こぢんまりした首都（ローマやアムス）好きだった。
ほぼ手ぶらでOKよ。着替えは向こうで買う。気候にあったもの売ってるし
現地に住んでるアジア人の風情。（道きかれる）
観光もせずぶらぶら、郵便局で手紙書いたり、絵みたり。
ああ、子供いたらこんなのムリだなああ。
やっぱ温泉か。海辺だと魚うまいしね。
海外、いいんだけど飛行機にのるのが好きじゃない。
退屈だし、忘れたフリしてても実は雲の上だ…とか思い出して恐いし。
ヨーロッパがもっと近かったらなあ
退屈だし、忘れたフリしてても実は雲の上だ…とか思い出して恐いし。
ヨーロッパがもっと近かったらなあ
飛行機に乗るのよりも
空港まで搭乗の何時間も前に行かなくちゃいけないのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
空港まで搭乗の何時間も前に行かなくちゃいけないのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
ファーストいやいやせめてビジネスクラスほどの座席が
エコノミーに設置されたら、もっと快適なのにね。
機内の独特の臭いとキ―ンとなる気体の音を聞くと
海外へ行ける喜びで興奮する。去年１０年振りに
オーストラリアへ行ったけど、成田へ向かう車の中で
あまりの嬉しさに感涙した。
エコノミーに設置されたら、もっと快適なのにね。
機内の独特の臭いとキ―ンとなる気体の音を聞くと
海外へ行ける喜びで興奮する。去年１０年振りに
オーストラリアへ行ったけど、成田へ向かう車の中で
あまりの嬉しさに感涙した。
海外・・・出張でしか行ったこと無いや。
新婚旅行も暇無くていけなかったし。
子供が大きくなったら、どっかに行ってみたいわ。
でもどこへ？
新婚旅行も暇無くていけなかったし。
子供が大きくなったら、どっかに行ってみたいわ。
でもどこへ？
明日から二泊三日でハイキングあんど温泉！の予定だったのに…
お葬式だってさ
お葬式だってさ
>>338後半
下からよんでも、まさこさま のことをふと思い出しますた。
下からよんでも、まさこさま のことをふと思い出しますた。
諸事情がありまして、この下のスレへ移動します。
みなさんありがとうございました…ごきげんよう…
で、700以下のスレが見つかりません…どなたか誘導お願いします。
ごめんなさいです…
みなさんありがとうございました…ごきげんよう…
で、700以下のスレが見つかりません…どなたか誘導お願いします。
ごめんなさいです…
>>343 ありが㌧…逝ってきます。
>>338
そそ、私も興奮しちゃうねー。ﾜｸﾜｸするよ。涙まではながさんが。
そういえば去年は海外行ってないな。今年もだけど。
>>342
また戻ってらっしゃいね～～
なんて余裕の言葉をかけていたら、スレ一つ飛び越されたりしてｗ
そそ、私も興奮しちゃうねー。ﾜｸﾜｸするよ。涙まではながさんが。
そういえば去年は海外行ってないな。今年もだけど。
>>342
また戻ってらっしゃいね～～
なんて余裕の言葉をかけていたら、スレ一つ飛び越されたりしてｗ
私もまさこさまと同じかも。。。
海外へ行くと日本に戻るのが嫌で嫌で、それならいっそのこと
住んじゃえ！って子供達が巣立ったら夫婦で永住を考えています。
海外へ行くと日本に戻るのが嫌で嫌で、それならいっそのこと
住んじゃえ！って子供達が巣立ったら夫婦で永住を考えています。
347 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 23:34:18 ID:TIRlwR2l
皆さんはお盆とかに仏さんを迎えて送る作業をしないのかな？
いつもお盆は旅行できないのです。 うちは・・。幼いときから。
いつもお盆は旅行できないのです。 うちは・・。幼いときから。
うちは、夫の会社がお盆の時期に土日を挟んで4連休が限度なので、
なかなか旅行は難しい。高いし・・・。
まあどっちにしろ予算もないわけだけどw
本当は貴重な連休に帰省して嫌な思いもしたくないんだけど
仕方ないから義実家に行ったりして終わる。
年末も12月30日か31日～1月3日くらいまでしか休みないのに
義実家になんか帰りたくないよ。はあ～。
なかなか旅行は難しい。高いし・・・。
まあどっちにしろ予算もないわけだけどw
本当は貴重な連休に帰省して嫌な思いもしたくないんだけど
仕方ないから義実家に行ったりして終わる。
年末も12月30日か31日～1月3日くらいまでしか休みないのに
義実家になんか帰りたくないよ。はあ～。
>>350
義実家は「帰る」じゃなくて「行く」です。←意識改革のすすめ
義実家は「帰る」じゃなくて「行く」です。←意識改革のすすめ
352 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 21:54:56 ID:Z/z7zngJ
自分、ﾀﾞﾝﾅが３６歳、750万～800万の間。
私は、転勤族ゆえ派遣でちょくちょくのみで100万強くらい。
車は国産の中古ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ
家は賃貸万村。一応新幹線停車する市で60平米。
1年に２回、５日くらいで海外へ。
現在小梨の33歳。
なんだか、こういうので一生終わるのかな、とか思うと悲しくなってきて・・・。
世の中にはというか、一緒に派遣で働いてた人たちが華やかで
ｲﾀﾘｱの有名なｽﾎﾟｰﾂｶｰにのってたり（しかも2台）
1年に2回１０日のバカンスとって、海外いってたり
持ってるものは、本当にきちんとしたものばかり・・（ﾋﾞﾄﾝとかｸﾞｯﾁとかのあからさまなﾀｲﾌﾟでなく）
化粧もうまくて、服もいい仕立てのを着ている。
当然、若く見え、話もうまい。
はぁ、どこでこう道がちがっちゃったかな・・・
一緒の職場で話してても疲れちゃうよ・・・。
ごめん愚痴った。読み飛ばして・・・・。
日曜夜だから、BLUE入ってる･（´・ω:;.:...
私は、転勤族ゆえ派遣でちょくちょくのみで100万強くらい。
車は国産の中古ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ
家は賃貸万村。一応新幹線停車する市で60平米。
1年に２回、５日くらいで海外へ。
現在小梨の33歳。
なんだか、こういうので一生終わるのかな、とか思うと悲しくなってきて・・・。
世の中にはというか、一緒に派遣で働いてた人たちが華やかで
ｲﾀﾘｱの有名なｽﾎﾟｰﾂｶｰにのってたり（しかも2台）
1年に2回１０日のバカンスとって、海外いってたり
持ってるものは、本当にきちんとしたものばかり・・（ﾋﾞﾄﾝとかｸﾞｯﾁとかのあからさまなﾀｲﾌﾟでなく）
化粧もうまくて、服もいい仕立てのを着ている。
当然、若く見え、話もうまい。
はぁ、どこでこう道がちがっちゃったかな・・・
一緒の職場で話してても疲れちゃうよ・・・。
ごめん愚痴った。読み飛ばして・・・・。
日曜夜だから、BLUE入ってる･（´・ω:;.:...
353 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 22:02:47 ID:6K3OV5T+
仕事場で垢抜けない自分に落ち込んでるの？
センスのない自分が嫌なの？
てか、33歳でそんな事悩んでる場合なのかな？
私はアナタと同じ歳だけど、子供二人もう産んでるよ。
家も買ったよ。もちろんローンでだけど。
この年収帯だよ。
もう少し現実を見たほうがいいんじゃない？
センスのない自分が嫌なの？
てか、33歳でそんな事悩んでる場合なのかな？
私はアナタと同じ歳だけど、子供二人もう産んでるよ。
家も買ったよ。もちろんローンでだけど。
この年収帯だよ。
もう少し現実を見たほうがいいんじゃない？
５
>353
>>352は釣りじゃない？
>>352は釣りじゃない？
そうであって欲しいよね。
頭の中身が、「みんなと同じ物持って一緒にトイレ行く高校生」だよ
頭の中身が、「みんなと同じ物持って一緒にトイレ行く高校生」だよ
家はﾀﾞﾝﾅが37歳、880万。
私は、派遣で年100万くらい。ほかに駐車場収入が月15万。
子ども2人。中1と小4。塾通い。
あまりレベルが高い生活ではないので、海外旅行は全く行きません。
同僚達も同じか低い生活水準なので干渉せず楽しくやってます。
月１回は同僚達と居酒屋行ってカラオケ。
男性も混じって合コン気分で楽しいですよ。
休みの土曜日はレストランでランチ。最近、日曜はバーベキューかなー・・
私は、派遣で年100万くらい。ほかに駐車場収入が月15万。
子ども2人。中1と小4。塾通い。
あまりレベルが高い生活ではないので、海外旅行は全く行きません。
同僚達も同じか低い生活水準なので干渉せず楽しくやってます。
月１回は同僚達と居酒屋行ってカラオケ。
男性も混じって合コン気分で楽しいですよ。
休みの土曜日はレストランでランチ。最近、日曜はバーベキューかなー・・
358 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 00:59:43 ID:FjmtdNxS
初めて来ました。
ウチは主人も私（専業）も３１歳、子供が２歳になったばかりです。
給料は手渡しの会社（いまどき珍しい･･･）で、主人は受け取ると
明細書と自分のお小遣いを抜いて、家に持ち帰ってきます。
で、いつも４５万くらいが私のところにくるのですが、
こないだ話の流れから、「うちは年収７００万以上１０００万未満だ」と聞き、
「このひといくら小遣い抜いてんのかな～」と思いました。
多分５万くらいだと思うんだけど、ちょっと気になった。
ウチは主人も私（専業）も３１歳、子供が２歳になったばかりです。
給料は手渡しの会社（いまどき珍しい･･･）で、主人は受け取ると
明細書と自分のお小遣いを抜いて、家に持ち帰ってきます。
で、いつも４５万くらいが私のところにくるのですが、
こないだ話の流れから、「うちは年収７００万以上１０００万未満だ」と聞き、
「このひといくら小遣い抜いてんのかな～」と思いました。
多分５万くらいだと思うんだけど、ちょっと気になった。
359 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 10:03:06 ID:PLnHf9B7
３５才の時に年収７８０万、現在４０才で８００万。
５年で２０万しか増えてないんですけど。。。。。ついでに手取りに
すると減っているかも。
みなさん５年前と比較してどうですか？
５年で２０万しか増えてないんですけど。。。。。ついでに手取りに
すると減っているかも。
みなさん５年前と比較してどうですか？
>>359
うちは減っています。
収入はほとんど変わらないのに、税金は多く取られるようになったから。
世間は景気が良いみたいだけど、うちはどんどん倹しい生活になってきてるよ。
私は長く専業していましたが、もう何でもいいから働いて
増収の努力をしないと、息が詰まりそう。
うちは減っています。
収入はほとんど変わらないのに、税金は多く取られるようになったから。
世間は景気が良いみたいだけど、うちはどんどん倹しい生活になってきてるよ。
私は長く専業していましたが、もう何でもいいから働いて
増収の努力をしないと、息が詰まりそう。
361 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 10:32:07 ID:/KlECpWH
私はここの底辺組。
子供がまだ2歳で、幼稚園に入ったら
週に3日くらいのパートに出たいと思っています。
でも、ふと思ったのですが子供が幼稚園に通っていて
パートなどをされている方は、子供の夏休み中はどうしている（預け先）
のかなと・・・。小学生になるまで働かないのは辛いカモ
子供がまだ2歳で、幼稚園に入ったら
週に3日くらいのパートに出たいと思っています。
でも、ふと思ったのですが子供が幼稚園に通っていて
パートなどをされている方は、子供の夏休み中はどうしている（預け先）
のかなと・・・。小学生になるまで働かないのは辛いカモ
>>361
短時間パートに出たいけど、夏休みなどに預け先がないという理由であきらめている人は
本当に多いです。うちの子の幼稚園では。
おばあちゃんが近くにいなければ、保育園に預けてしっかり働くしかないと思います。
この年収帯では保育料も上限だと思うので。
短時間パートに出たいけど、夏休みなどに預け先がないという理由であきらめている人は
本当に多いです。うちの子の幼稚園では。
おばあちゃんが近くにいなければ、保育園に預けてしっかり働くしかないと思います。
この年収帯では保育料も上限だと思うので。
363 ：361：2005/07/25(月) 10:56:19 ID:/KlECpWH
やっぱりそうですか。
そういう隙間ビジネスがあったら儲かりそうですねw
幸い、実両親が近所に住んでいるので預けようかとも思いますが、
70歳の老人に子供の面倒を見ろというのも、申し訳なくて・・・
そういう隙間ビジネスがあったら儲かりそうですねw
幸い、実両親が近所に住んでいるので預けようかとも思いますが、
70歳の老人に子供の面倒を見ろというのも、申し訳なくて・・・
小学生になっても休みの問題はあるよね。
うちのまわりの学童保育は18時までしか預からないので、
保育園より不便。
習い事を沢山させて乗り切っている方もいらっしゃいますが、
低学年だとそれもツライし。。。
子供が小学生になったから仕事を辞めるという方も多いですよ。
うちのまわりの学童保育は18時までしか預からないので、
保育園より不便。
習い事を沢山させて乗り切っている方もいらっしゃいますが、
低学年だとそれもツライし。。。
子供が小学生になったから仕事を辞めるという方も多いですよ。
365 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 11:54:07 ID:xUnVlVIS
子供が私立中学に通ってる方いますか？
うちは公立の予定だったのに、私立に変更になり、塾代などきついです。
うちは公立の予定だったのに、私立に変更になり、塾代などきついです。
このスレの上限の収入があっても私立中に通わせるのは
ちょっとキツイです。
中学からの一貫校ならともかく、幼稚園又は小学校からの
一貫校に入る場合は桁外れのお金持ちがいますから
入学してからの子供同士のお付き合いにも、それなりにかかります。
落し物箱にはビトンやエルメスなどのブランド品ばかりだと
娘が驚いていましたから。
ちょっとキツイです。
中学からの一貫校ならともかく、幼稚園又は小学校からの
一貫校に入る場合は桁外れのお金持ちがいますから
入学してからの子供同士のお付き合いにも、それなりにかかります。
落し物箱にはビトンやエルメスなどのブランド品ばかりだと
娘が驚いていましたから。
367 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 12:47:07 ID:xUnVlVIS
幼稚園に二人通わせながらパートに行っています。
1日4時間程度、月末、月始が忙しい会社なのでそれ以外は比較的自由に
休めます。
夏休みは夏季保育があるときのみ出ています。
夏季保育じゃない日でどうしても出て欲しいといわれた日はママ友達に
預けています。(そう頻繁にはないので）
その代わりといっちゃなんですが、自分が休みの日はママ友達を自宅に
呼んで接待（？）してます。（そうめんの昼食に子供のプールって感じ）
融通の利く会社もあると思います。調べる前にやめてしまわずに、行動
してみては？タイヘンだけど頑張っていきましょう＾＾
1日4時間程度、月末、月始が忙しい会社なのでそれ以外は比較的自由に
休めます。
夏休みは夏季保育があるときのみ出ています。
夏季保育じゃない日でどうしても出て欲しいといわれた日はママ友達に
預けています。(そう頻繁にはないので）
その代わりといっちゃなんですが、自分が休みの日はママ友達を自宅に
呼んで接待（？）してます。（そうめんの昼食に子供のプールって感じ）
融通の利く会社もあると思います。調べる前にやめてしまわずに、行動
してみては？タイヘンだけど頑張っていきましょう＾＾
>>367
なら、まだ大丈夫かも。頑張って！！
なら、まだ大丈夫かも。頑張って！！
370 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 00:07:07 ID:MmJvGX63
うちはここの底辺です。
子供一人幼稚園から私立で小学校～大学までの一貫校。
今月二人目が産まれ同じコースを歩かせるのかと思うと不安(^_^;)
子供一人幼稚園から私立で小学校～大学までの一貫校。
今月二人目が産まれ同じコースを歩かせるのかと思うと不安(^_^;)
>>368
そんなアナタにオススメなスレ
↓↓↓
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない4【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119714317/
そんなアナタにオススメなスレ
↓↓↓
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない4【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119714317/
何の経験？？
意地悪かな？
実際、幼稚園児２人を４時間もあずかるなんて考えただけでも嫌。
>>368 は接待しているっていうけど、親同伴なワケでしょ？ 全然、楽じゃん。
人に預けて、自分は金儲け・・・どうかと思うよ。
うちの近所は、パートにせよ働きたい人は保育園、幼稚園の人は専業がデフォ。
パートに出るのは、小学校に入ってからだね。
でも夏休み、親がいる家に遊びに集まるようで、寄生されている親は文句タラタラ。
>>368 は「タイヘンだけど」という言葉を使っているけど、
「タイヘン」という言葉に甘えてない？←働いている人にありがち
実際、幼稚園児２人を４時間もあずかるなんて考えただけでも嫌。
>>368 は接待しているっていうけど、親同伴なワケでしょ？ 全然、楽じゃん。
人に預けて、自分は金儲け・・・どうかと思うよ。
うちの近所は、パートにせよ働きたい人は保育園、幼稚園の人は専業がデフォ。
パートに出るのは、小学校に入ってからだね。
でも夏休み、親がいる家に遊びに集まるようで、寄生されている親は文句タラタラ。
>>368 は「タイヘンだけど」という言葉を使っているけど、
「タイヘン」という言葉に甘えてない？←働いている人にありがち
>368
わたしも368がやってることは、自分が感じてないだけで迷惑行為だと思うよ。
そんなに頻繁じゃないってことでの出勤なら、一時保育してくれるとこ探して
預ければいいのになんでそうしないんだろう？
保育料と自分の時給と天秤にかけて、友達のとこなら無料だし～って考えが嫌だ。
そうめんとプールで接待気分でいるのにも呆れる。
わたしも368がやってることは、自分が感じてないだけで迷惑行為だと思うよ。
そんなに頻繁じゃないってことでの出勤なら、一時保育してくれるとこ探して
預ければいいのになんでそうしないんだろう？
保育料と自分の時給と天秤にかけて、友達のとこなら無料だし～って考えが嫌だ。
そうめんとプールで接待気分でいるのにも呆れる。
預け先どうしよう～、あ、○○ちゃんママに電話、ダメだったら●●ちゃんママ…ってなるんだろうな。
自分の子どもが幼稚園の時、預けられる側だった。
最初は、子どもも友達来て喜ぶし、まあいいか、だったけど、
度重なってアテにされるのが分かると、やっぱり嫌だったな。
遅くなったら、食事も用意しなきゃいけないし、
何より、人んち転々と預けられてる子って、妙にずうずうしくて扱いにくい。
自分の子どもが幼稚園の時、預けられる側だった。
最初は、子どもも友達来て喜ぶし、まあいいか、だったけど、
度重なってアテにされるのが分かると、やっぱり嫌だったな。
遅くなったら、食事も用意しなきゃいけないし、
何より、人んち転々と預けられてる子って、妙にずうずうしくて扱いにくい。
>>374>>375
あ、意地悪じゃなくて＞３７７さんみたいに
預けられる側になった事＝経験、のつもりでした。
そう、転々と預けられてる子って親に対して不満がいっぱいあるから
他人のうちでふてぶてしくなる。
かわいそうなんだけど、知ったこっちゃないが本音。
あ、意地悪じゃなくて＞３７７さんみたいに
預けられる側になった事＝経験、のつもりでした。
そう、転々と預けられてる子って親に対して不満がいっぱいあるから
他人のうちでふてぶてしくなる。
かわいそうなんだけど、知ったこっちゃないが本音。
３６８ですけど、いないうちにかなり叩かれてる？
私が子供を預けるときは、他のママ友達＆子供も２組以上来るときだけなんですが。。。
といってもますます叩かれるだけかな。orz
でも、子供の預けっこってふつうにしあっている仲間内でしかしないです。
あと、余程の事がない限りは預けません。上のスレも読んだことあります。
私が子供を預けるときは、他のママ友達＆子供も２組以上来るときだけなんですが。。。
といってもますます叩かれるだけかな。orz
でも、子供の預けっこってふつうにしあっている仲間内でしかしないです。
あと、余程の事がない限りは預けません。上のスレも読んだことあります。
やっぱり、本人は気付いてないしなにも考えてないってのがよーく分かった。
お聞きしたいんだけど、預け先のお宅で子供が怪我したり何か迷惑かけたりとか
そういうことってまったく考えないの?
お聞きしたいんだけど、預け先のお宅で子供が怪我したり何か迷惑かけたりとか
そういうことってまったく考えないの?
そうめんじゃ割りに合わんよ。
他のママ友がいたって、預けることには変わりなし。
他のママ友がいたって、預けることには変わりなし。
他の人は、親+子で集ってるのに、
368さんはお子さんだけってこと？
他の親たちが自分の子を面倒見るだけでも大変なのに、
368さんの子にまで気を使わなくちゃいけないなんてねぇ。
ママたちは、本音じゃ楽しくないよね。
368さんはお子さんだけってこと？
他の親たちが自分の子を面倒見るだけでも大変なのに、
368さんの子にまで気を使わなくちゃいけないなんてねぇ。
ママたちは、本音じゃ楽しくないよね。
すれ違いなのでそのへんでやめときましょう
>>379
>でも、子供の預けっこってふつうにしあっている
本当にそうなら、最初から「お互い困った時預けあってる」と
書けば印象も違っただろうね。
でも、お礼がそうめん＋プールなんて真っ先に浮かんでるあたり
368さんが預けてばっかりになってるんじゃないのかな？
ちょっと考えた方がいいと思う。
>でも、子供の預けっこってふつうにしあっている
本当にそうなら、最初から「お互い困った時預けあってる」と
書けば印象も違っただろうね。
でも、お礼がそうめん＋プールなんて真っ先に浮かんでるあたり
368さんが預けてばっかりになってるんじゃないのかな？
ちょっと考えた方がいいと思う。
>>379
託児スレに出てくる困った親と自分は違うって都合良く考えているのかな？
「子供の預けっこ」って、幼稚園の後に遊びに行き来するのと
仕事だからって預けるのとでは、全然違うと思うけど。
確かにこの年収帯じゃ、パートでもして家計を助けないと生活苦しいけど、
よそ様に迷惑をかけないくらい子どもが大きくなってからか、
足が出るけど保育園に入れて、スキルアップ目的と割り切って働くか、
どちらかでないと人間関係壊すと思うなあ。
ママ友＝便利屋ってことで、いつ関係が切れてもいいのなら別だけど。
託児スレに出てくる困った親と自分は違うって都合良く考えているのかな？
「子供の預けっこ」って、幼稚園の後に遊びに行き来するのと
仕事だからって預けるのとでは、全然違うと思うけど。
確かにこの年収帯じゃ、パートでもして家計を助けないと生活苦しいけど、
よそ様に迷惑をかけないくらい子どもが大きくなってからか、
足が出るけど保育園に入れて、スキルアップ目的と割り切って働くか、
どちらかでないと人間関係壊すと思うなあ。
ママ友＝便利屋ってことで、いつ関係が切れてもいいのなら別だけど。
今月（先月？）のESSEにも、相手の仕事中に子どもを預かった場合の
トラブルについて法律相談のページに出てましたね。
あちこちでそういう揉め事があるんだろうな。
トラブルについて法律相談のページに出てましたね。
あちこちでそういう揉め事があるんだろうな。
子ども預けても迷惑じゃないでしょくらいの気持ちがないと
なかなかお願いできないかも。
申し訳ないと思うと預けられないもんね。
結局常識な奥さんほど損をしてしまう感じ。
そうめんなんて、自分の家以外で食べたことない。
なかなかお願いできないかも。
申し訳ないと思うと預けられないもんね。
結局常識な奥さんほど損をしてしまう感じ。
そうめんなんて、自分の家以外で食べたことない。
>387
＞そうめんなんて、自分の家以外で食べたことない。
漏れもそうだ。義実家で食べたことあるけど、あれ一つの大きい入れ物に
皆でつつきあうじゃない、なんかキモ悪かった。
義実家でそうだから他人と同じ皿はちょっと...。
でも各自銘銘によそっているのかな、そうめんを。
それとも気にしないざっくばらんな仲間なのかな。
そうめん、ラクだよねー。夏の食事としては。
自分はとても出来なかったなー、子供を預けること。
それで勘違いされて除け者にされたことがあるから
なんだか考えない人って羨ましい。得しているだろうね。
＞そうめんなんて、自分の家以外で食べたことない。
漏れもそうだ。義実家で食べたことあるけど、あれ一つの大きい入れ物に
皆でつつきあうじゃない、なんかキモ悪かった。
義実家でそうだから他人と同じ皿はちょっと...。
でも各自銘銘によそっているのかな、そうめんを。
それとも気にしないざっくばらんな仲間なのかな。
そうめん、ラクだよねー。夏の食事としては。
自分はとても出来なかったなー、子供を預けること。
それで勘違いされて除け者にされたことがあるから
なんだか考えない人って羨ましい。得しているだろうね。
ここにいる人はママ友達関係にナーバスで一線を引いている人がおおいみたいですね。
我が家は友人を招待したときそうめんしますよ。大皿でつっつきあいます。
仲間内のママ宅でもそうだし。薬味を色々用意して「おいしいねー」なんて言って
楽しんでるけど。。。
そういうの気持ち悪いって言う人はそういうグループにも入らないだろうし、
呼ばれもしないと思います。
友達みんなでそうめんを食べる＝おかしいことみたいな視野の狭いって言うか
かたよった考え方もどうなのかな？って思いますけど。
だんだん年収と関係ない話になってきてますね。
我が家は友人を招待したときそうめんしますよ。大皿でつっつきあいます。
仲間内のママ宅でもそうだし。薬味を色々用意して「おいしいねー」なんて言って
楽しんでるけど。。。
そういうの気持ち悪いって言う人はそういうグループにも入らないだろうし、
呼ばれもしないと思います。
友達みんなでそうめんを食べる＝おかしいことみたいな視野の狭いって言うか
かたよった考え方もどうなのかな？って思いますけど。
だんだん年収と関係ない話になってきてますね。
そうめん食べるのは別にいいけど、子供預けることはやっぱおかしいよ。
ママ友達関係にナーバスって表現とは違うと思うよ。
ママ友達関係にナーバスって表現とは違うと思うよ。
>389
親子何組かで集まってそうめんっていうのは、おかしくない。
そうめんを食べることがどうこうじゃなくて、
子どもを預けて面倒を見てもらっていることの対価がそうめん、っていうところに
もにょってるんだと思うけれど・・・。
親子何組かで集まってそうめんっていうのは、おかしくない。
そうめんを食べることがどうこうじゃなくて、
子どもを預けて面倒を見てもらっていることの対価がそうめん、っていうところに
もにょってるんだと思うけれど・・・。
私はそうめんが気になるほうじゃないけど、
人様に出すことは出来ないな。
自分が気にならないから人様も気にならないというのは違うと思う。
まして、迷惑をかけている相手にそうめん出すなんて信じられない。
人様に出すことは出来ないな。
自分が気にならないから人様も気にならないというのは違うと思う。
まして、迷惑をかけている相手にそうめん出すなんて信じられない。
>>394
仲間内での夏の自宅ランチのお約束がそうめんだったらそれはそれで
構わないんじゃないかと思うんだけど…。
信じられないって言う感覚の人がそういう集まりに呼ばれることは無い
と思うから、そういうおかしな人達もいるのねー、でスルーすればいいんじゃないの？
仲間内での夏の自宅ランチのお約束がそうめんだったらそれはそれで
構わないんじゃないかと思うんだけど…。
信じられないって言う感覚の人がそういう集まりに呼ばれることは無い
と思うから、そういうおかしな人達もいるのねー、でスルーすればいいんじゃないの？
>395
それを言うなら、あなたも
「あーそうめんが嫌な人もいるのね」でｽﾙｰすればいいだけのことでは？
ママ友関係にナーバスで云々言う必要あったの？
鍋はみんなでつつくから生理的にイヤだって言う人もいるし、
ママ友がどうこうじゃなくて、受け付けない人だっている。
というか、もともと本題は別のところだったはず・・・。
それを言うなら、あなたも
「あーそうめんが嫌な人もいるのね」でｽﾙｰすればいいだけのことでは？
ママ友関係にナーバスで云々言う必要あったの？
鍋はみんなでつつくから生理的にイヤだって言う人もいるし、
ママ友がどうこうじゃなくて、受け付けない人だっている。
というか、もともと本題は別のところだったはず・・・。
PW8+iwg+はここではなくて独自の主婦仲間とだけ話したほうがいいかも。
きちんとしたレスできないみたいだし。
きちんとしたレスできないみたいだし。
>>396
だから私も>>392で ＞子供を預けるって言うのは別にして、で。
って書いたじゃないですか。
年収の話からも、子預かりの話からもすっかりずれてしまいましたね。
あと、アンカーの付け方ですが、>は二つつけるんですよ。
ご存知でしたらゴメンナサイね。
だから私も>>392で ＞子供を預けるって言うのは別にして、で。
って書いたじゃないですか。
年収の話からも、子預かりの話からもすっかりずれてしまいましたね。
あと、アンカーの付け方ですが、>は二つつけるんですよ。
ご存知でしたらゴメンナサイね。
>398
専ブラだとアンカー>でOKなんですよ。
便利なのでオススメします。
専ブラだとアンカー>でOKなんですよ。
便利なのでオススメします。
ゞ(＇ε＇ )ぶっ!
ううん、おもしろかっただけｗ
そうめん突き合える気軽な仲間とばかり釣るんでたら、世間からちょっと
ズレテルことに気が付かない意固地な人になっちゃった？
ズレテルことに気が付かない意固地な人になっちゃった？
>401
だから、（そうめんの件で）人にｽﾙｰを勧めておきながら、自分はｽﾙｰしないで
つっかかってきてるのが気になっただけなんだけど。
専ブラは鯖にも優しいよ。
だから、（そうめんの件で）人にｽﾙｰを勧めておきながら、自分はｽﾙｰしないで
つっかかってきてるのが気になっただけなんだけど。
専ブラは鯖にも優しいよ。
>>401
専ブラだと負担が軽くなるので、ご協力お願いします。
素麺は個人の感覚の違いですむけど、子供を預けるのはなぁ・・・。
お互い様ならいいんだけど、一方的なのが問題だよな。
預かってもらったら、お礼として素麺パーティーか。
私がごくごくたまに利用しているシッターさんだと1500円/時間だから、
4時間だと6000円。
これが素麺パーティーで済まされてしまうのね。
専ブラだと負担が軽くなるので、ご協力お願いします。
素麺は個人の感覚の違いですむけど、子供を預けるのはなぁ・・・。
お互い様ならいいんだけど、一方的なのが問題だよな。
預かってもらったら、お礼として素麺パーティーか。
私がごくごくたまに利用しているシッターさんだと1500円/時間だから、
4時間だと6000円。
これが素麺パーティーで済まされてしまうのね。
1500円もするところに預けているの？市立保育園の一時預かりでも600円／ｈ
くらいだよ？
ファミリーサポートでも800円前後だし。
1500円のにする理由が知りたい。高所得者だから？
くらいだよ？
ファミリーサポートでも800円前後だし。
1500円のにする理由が知りたい。高所得者だから？
( ＇ﾉｪ＇)まだいた。
>>407
ファミサポの協力会員が少ないところに住んでいるのでいたしかたありません。
また、一時預かりも待機児童が多い区なので実施している保育園が殆どありません。
急な預かりになると無理だから、シッターを頼んだのです。
あのね、PW8+iwg+さん、なんでもかんでも自分を基準に考えるとよくないよ。
素麺にしろ、専ブラにしろ、シッターにしろね。
世の中にはいろんな人がいるのよ。
ファミサポの協力会員が少ないところに住んでいるのでいたしかたありません。
また、一時預かりも待機児童が多い区なので実施している保育園が殆どありません。
急な預かりになると無理だから、シッターを頼んだのです。
あのね、PW8+iwg+さん、なんでもかんでも自分を基準に考えるとよくないよ。
素麺にしろ、専ブラにしろ、シッターにしろね。
世の中にはいろんな人がいるのよ。
子供を友人宅に預けるやむを得ない事情がある時もあるが
それが度重なる人は
表面上はどんなに仲良しママ友達であっても
裏では何を言われているか知らない方がいいね
話豚切りますが
格安バス旅行に行くことにしました。
１泊２日で温泉＆カニで1ﾏﾝ
雑誌に紹介されていたので申し込んだけど
どんなものかは行ってみてのお楽しみですわｗ
それが度重なる人は
表面上はどんなに仲良しママ友達であっても
裏では何を言われているか知らない方がいいね
話豚切りますが
格安バス旅行に行くことにしました。
１泊２日で温泉＆カニで1ﾏﾝ
雑誌に紹介されていたので申し込んだけど
どんなものかは行ってみてのお楽しみですわｗ
水刺すようで悪いけど、私も日帰りだけどバス旅行行ったことある。
禿しく後悔したよ。
熱海あたりで寿司食べ放題カニ食べ放題ってやつだったけど
写真のような新鮮な瑞々しい魚や蟹はどこにもおらず、
水分も飛びきったコンビニパック寿司以下のネタが5種類程度、
あんなマズイ寿司びっくらこいた。
さすがに普通の寿司屋のような寿司は期待してなかったが
回転寿司くらいのレベルだろうと踏んでいただけにショックはでかかった。
まあ、温泉があれば気持ちは変わるか。
こっちは日帰りで道が混んでいたために、観光はずいぶんすっとばされた。
渋滞にはまって禿マズイ寿司を食べるために出した金は
本当に本当に本当にもったいなかった。
って、410さんの旅行がそうともかぎらんけど、覚悟はしておいた方がよいかと。
禿しく後悔したよ。
熱海あたりで寿司食べ放題カニ食べ放題ってやつだったけど
写真のような新鮮な瑞々しい魚や蟹はどこにもおらず、
水分も飛びきったコンビニパック寿司以下のネタが5種類程度、
あんなマズイ寿司びっくらこいた。
さすがに普通の寿司屋のような寿司は期待してなかったが
回転寿司くらいのレベルだろうと踏んでいただけにショックはでかかった。
まあ、温泉があれば気持ちは変わるか。
こっちは日帰りで道が混んでいたために、観光はずいぶんすっとばされた。
渋滞にはまって禿マズイ寿司を食べるために出した金は
本当に本当に本当にもったいなかった。
って、410さんの旅行がそうともかぎらんけど、覚悟はしておいた方がよいかと。
心が引き締まるﾚｽありがとうｗ
覚悟を決めて行ってきますわ
当方関西なのですがヤバイレベルだったらここで晒し上げじゃー
覚悟を決めて行ってきますわ
当方関西なのですがヤバイレベルだったらここで晒し上げじゃー
夕方のTVとかではものすごく魅力的に紹介してるけど
>>411みたいなのも多そうね＜激安バスツアー
うちの母親はたまに参加してますが、いつも満足して帰ってくる。
しかしなんでもありがたいという戦中派なので、
彼女の良かったはあんまり参考になりませんが・・・
私は去年参加した激安海外ツアーが酷かった。
ホテル（モーテル）のシャワーが気まぐれで、熱湯になったり冷水になったり。
部屋の空気も淀んでいて居心地最悪。
最終日のみ宿泊した空港近くのホリディインが天国に思えた。
あんまりチープなものは体に堪える年齢になったんだなと実感したよ。
>>411みたいなのも多そうね＜激安バスツアー
うちの母親はたまに参加してますが、いつも満足して帰ってくる。
しかしなんでもありがたいという戦中派なので、
彼女の良かったはあんまり参考になりませんが・・・
私は去年参加した激安海外ツアーが酷かった。
ホテル（モーテル）のシャワーが気まぐれで、熱湯になったり冷水になったり。
部屋の空気も淀んでいて居心地最悪。
最終日のみ宿泊した空港近くのホリディインが天国に思えた。
あんまりチープなものは体に堪える年齢になったんだなと実感したよ。
うちはバスツアー、パックツアーの常連ですｗ。
ダンナも私も長距離ドライブは苦手、小さな子連れで荷物抱えてウロウロするのは
イヤという私たちにとってはなくてはならない存在ｗ。
観光地ではバッグひとつで気軽に歩けるし、ホテルや電車の予約に苦労することも
ないし、リーズナブルなお値段なのがいいところです。
失敗を避けるには、旅行会社を選ぶこと、ホテルをチェックすること、早めに予約すること、
かな。早く予約すると、いい席、いいホテルが回ってくることが多いので。
（繁忙期だと２～３ヶ所に分かれて宿泊することもある）
お値打ちな価格で個人では絶対予約しないようなホテルの豪華な温泉に入れるのは
なかなかいいものですよ。
ちょっとつっこまれそうなので予防線を張っておきますがｗ、うちの子どもは
バスガイドさんや他のお客さんに「いるのかいないのか分からないぐらいおとなしい
お子さんね～」と言われてますｗ。
ダンナも私も長距離ドライブは苦手、小さな子連れで荷物抱えてウロウロするのは
イヤという私たちにとってはなくてはならない存在ｗ。
観光地ではバッグひとつで気軽に歩けるし、ホテルや電車の予約に苦労することも
ないし、リーズナブルなお値段なのがいいところです。
失敗を避けるには、旅行会社を選ぶこと、ホテルをチェックすること、早めに予約すること、
かな。早く予約すると、いい席、いいホテルが回ってくることが多いので。
（繁忙期だと２～３ヶ所に分かれて宿泊することもある）
お値打ちな価格で個人では絶対予約しないようなホテルの豪華な温泉に入れるのは
なかなかいいものですよ。
ちょっとつっこまれそうなので予防線を張っておきますがｗ、うちの子どもは
バスガイドさんや他のお客さんに「いるのかいないのか分からないぐらいおとなしい
お子さんね～」と言われてますｗ。
スレちがいになるかも知れませんがバス会社勤務なのでレスします。
格安バスツアーはそれだから悪いとも限りませんよ。
内容的にシーズンオフになる時期・場所で集客はかるために
企画しているものは内容もきちんとしている場合が多いと思います。
旅行会社で企画しているものはちょっと判りませんが
バス会社で観光部門もっていてそこで企画しているものなんかは
集客量と毎年参加したいと思っていただきたいと考えている企画なので、
内容がなるべく悪くならないようにしています。
シーズンオフ（例えば冬なのに東北）とかねらうと旅館・ホテル側でも
バス１台来ると一気に複数の集客が見込めるので廉価でどうぞどうぞ。
というところが多くて、食事も結構気をきかせたものを出してくれます。
格安バスツアーはそれだから悪いとも限りませんよ。
内容的にシーズンオフになる時期・場所で集客はかるために
企画しているものは内容もきちんとしている場合が多いと思います。
旅行会社で企画しているものはちょっと判りませんが
バス会社で観光部門もっていてそこで企画しているものなんかは
集客量と毎年参加したいと思っていただきたいと考えている企画なので、
内容がなるべく悪くならないようにしています。
シーズンオフ（例えば冬なのに東北）とかねらうと旅館・ホテル側でも
バス１台来ると一気に複数の集客が見込めるので廉価でどうぞどうぞ。
というところが多くて、食事も結構気をきかせたものを出してくれます。
>414
お子さんおいくつですか？
うちも広告見てるとバスツアー行きたくなるけど、
まだまだ無理だろうなあ。
お子さんおいくつですか？
うちも広告見てるとバスツアー行きたくなるけど、
まだまだ無理だろうなあ。
>>416
１泊バスツアーにデビューしたのは３歳４ヶ月のときです。
携帯トイレ、子ども用食べ物は必ず持参しました。
オマルを持っていったこともありますｗ。もちろん他のお客さんにはわからないように。
旅館で使用しました。
弱点は、幼児でも一人分の座席を確保すると大人とほぼ同額の費用がかかることですが
それでも個人で行くよりは安い！
１年に２回ぐらいのペースで愛用しています。（感謝状でもくれないかな～）
１泊バスツアーにデビューしたのは３歳４ヶ月のときです。
携帯トイレ、子ども用食べ物は必ず持参しました。
オマルを持っていったこともありますｗ。もちろん他のお客さんにはわからないように。
旅館で使用しました。
弱点は、幼児でも一人分の座席を確保すると大人とほぼ同額の費用がかかることですが
それでも個人で行くよりは安い！
１年に２回ぐらいのペースで愛用しています。（感謝状でもくれないかな～）
誰が誰に感謝すんの？
>418
バスツアー協会（そんなもん、あるのか？）が、私に。
スルーしてくだされ。
バスツアー協会（そんなもん、あるのか？）が、私に。
スルーしてくだされ。
年２回なら多くないなぁ。
常連は海外でも年４～５回行くよ。
常連は海外でも年４～５回行くよ。
安いツアーでしかも子どもづれでしょう？
バスツアーに小さな子どもづれ家族ってOKなんだ。
私は子どもがさわいだり、ぐずったりすると申し訳ないから
バスツアーはいいや。。
バスツアーに小さな子どもづれ家族ってOKなんだ。
私は子どもがさわいだり、ぐずったりすると申し訳ないから
バスツアーはいいや。。
422 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 18:37:57 ID:aMnC32hC
>>254うちも食費プラス外食費で７万くらい。夫婦プラス赤さん。節約してこんなもん。
学生時代の友達らは、食費月４万（夫婦）でやっている子が二人もいて
どうやったら出来るのか詳しく聞いたら米や野菜が実家から送られるとのこと。
そして野菜炒めだけとかの夕食だったりするらしい。
私は、まじめに一汁三菜とかやってるからこうなっちゃうのねと納得。
今月は生協始めたらなんかやたらエンゲル係数高くなってｳﾁｭ。
おそﾚｽｽﾏｿ。
学生時代の友達らは、食費月４万（夫婦）でやっている子が二人もいて
どうやったら出来るのか詳しく聞いたら米や野菜が実家から送られるとのこと。
そして野菜炒めだけとかの夕食だったりするらしい。
私は、まじめに一汁三菜とかやってるからこうなっちゃうのねと納得。
今月は生協始めたらなんかやたらエンゲル係数高くなってｳﾁｭ。
おそﾚｽｽﾏｿ。
423 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 19:26:02 ID:axxDxuhK
うちはだんなと二人暮らしだけど月３万５千円で食費やりくりしてますよ。
田舎からの支援は一切ないです。
品数は３～４品くらいです。
田舎からの支援は一切ないです。
品数は３～４品くらいです。
食費って品数もそうだけど、食材のこだわりや好みで大分変わるよね。
なので比較するのが難しいね。
>>422
生協をはじめると食費が上がるのは定説のような気がする。
私も食費が上がったよ。
子供が生まれるとどうしても食費が上がっちまうね。
なので比較するのが難しいね。
>>422
生協をはじめると食費が上がるのは定説のような気がする。
私も食費が上がったよ。
子供が生まれるとどうしても食費が上がっちまうね。
うちは食には結構かけてる家庭。その代わり他で節約してる。
家のローンでも子供の教育費でも、何かしらにかけて
他を節約してるというパターンがこの年収帯には多いと思う。
だから一つだけの項目で比較するのは難しいと思うよ。
家のローンでも子供の教育費でも、何かしらにかけて
他を節約してるというパターンがこの年収帯には多いと思う。
だから一つだけの項目で比較するのは難しいと思うよ。
４人家族の食費。自分では計画的にメニュー考えたり、ちらしチェックしたり
節約してるつもりなんだけど、どうしても月８万（米酒込み、外食別）かかる。
もうちょっと減らしたいんだけど、何をどうしたらいいのかさっぱり分からん
節約してるつもりなんだけど、どうしても月８万（米酒込み、外食別）かかる。
もうちょっと減らしたいんだけど、何をどうしたらいいのかさっぱり分からん
酒代が結構かかってるとか。
>>365
はいはい。年収７００万～８００（年によって違う）ですが通わせています。
公立＋塾代だと思うと平気です。
私立でさらに塾となるとかなりしんどいでしょうね。
子供一人ならなんとかなりますよ。
私立は金持ちばっかりとかお金がかかるとかいうイメージがあるかも知れませんが
サラリーマン家庭が大半の学校もあります。
お金持ちでも子供さん自身は倹約家の子が多いので
子供が惨めになることはないようです。
でも相対的にお金持ちが多いですね。
「うちは貧乏だから・・・。」と親子で萎縮してしまうようなら考え直したほうがいいかも。
学校選びは偏差値だけではなく雰囲気を見て選んでくださいね。
ちなみに授業料は年間８０万程度。
高校に上がるのに入学金が要らないと知ってホッと胸をなで下ろしている今日この頃です。
長文スマソ。
はいはい。年収７００万～８００（年によって違う）ですが通わせています。
公立＋塾代だと思うと平気です。
私立でさらに塾となるとかなりしんどいでしょうね。
子供一人ならなんとかなりますよ。
私立は金持ちばっかりとかお金がかかるとかいうイメージがあるかも知れませんが
サラリーマン家庭が大半の学校もあります。
お金持ちでも子供さん自身は倹約家の子が多いので
子供が惨めになることはないようです。
でも相対的にお金持ちが多いですね。
「うちは貧乏だから・・・。」と親子で萎縮してしまうようなら考え直したほうがいいかも。
学校選びは偏差値だけではなく雰囲気を見て選んでくださいね。
ちなみに授業料は年間８０万程度。
高校に上がるのに入学金が要らないと知ってホッと胸をなで下ろしている今日この頃です。
長文スマソ。
うちの子の通ってる学校、私立の一貫校だけど高校入学のさいは入学金いるんですよ。
寄付がないだけましだけど。
中学の入学時は寄付は強制だったから(泣)
寄付がないだけましだけど。
中学の入学時は寄付は強制だったから(泣)
強制だったら寄付じゃないよね。
やることすごいな私立。
やることすごいな私立。
私は自分が幼稚園から一貫の学校だったけど、いまだに寄付寄こせって来る。
もう地元離れてるし、恩も何もないからシカトしてるけどね。
そのまま地元で結婚した人なんかだと、子供が入学する可能性もあるから
寄付も払うんだろうなぁ。
もう地元離れてるし、恩も何もないからシカトしてるけどね。
そのまま地元で結婚した人なんかだと、子供が入学する可能性もあるから
寄付も払うんだろうなぁ。
在学中は寄付が強制の私立って結構多くないですか？
1口なら程ほどの金額でも、最低が5口以上とか。
うちもいまだに寄付金のお知らせが来ます。
母と同じ中学からの一貫校なのですがちゃんと二人共来てます。
1口なら程ほどの金額でも、最低が5口以上とか。
うちもいまだに寄付金のお知らせが来ます。
母と同じ中学からの一貫校なのですがちゃんと二人共来てます。
いま思い出したけど、学生時代兄妹で一日に牛乳2本消費
してた。当時はたいした金額じゃないじゃん、って思ってた
けど、いま考えるとたいした出費だ。うちの家計では買えないな。
してた。当時はたいした金額じゃないじゃん、って思ってた
けど、いま考えるとたいした出費だ。うちの家計では買えないな。
娘の学校は寄付強制じゃないなぁ。
私の出身校は強制。今でも寄付依頼が来る。
やっぱり地元を離れて嫁いだので寄付はしてません。
私の出身校は強制。今でも寄付依頼が来る。
やっぱり地元を離れて嫁いだので寄付はしてません。
437 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 17:41:58 ID:hJ24D+zR
わりと勉強できる長男（小５）を私立中に行かせてやりたいです。
担任に聞いたら「充分行けるとおもいます」とのお返事。
塾の先生からは、｢勉強は凄くできるけれど内申点が取りにくいタイプですね」と
言われてしまった。
実力あっても内申点重視の愛知だから、息子は私立向きだと思うんだけれど
なんせ、旦那はサラリーマン。
次男にもいるし。 悩みます。
担任に聞いたら「充分行けるとおもいます」とのお返事。
塾の先生からは、｢勉強は凄くできるけれど内申点が取りにくいタイプですね」と
言われてしまった。
実力あっても内申点重視の愛知だから、息子は私立向きだと思うんだけれど
なんせ、旦那はサラリーマン。
次男にもいるし。 悩みます。
440 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 18:01:46 ID:v9yQqVgd
私も子ども二人いるから>437の気持ち分かる。
同じような環境にしてあげたいんだよね。上が私立なら分け隔てなく下も、って。
「そんな事意味ない」って言われそうだけど、親心。
そして二人いるなら当たり前に教育費二人分かかるしさ。私立に行かせるかについてはウチも悩みどころ。
同じような環境にしてあげたいんだよね。上が私立なら分け隔てなく下も、って。
「そんな事意味ない」って言われそうだけど、親心。
そして二人いるなら当たり前に教育費二人分かかるしさ。私立に行かせるかについてはウチも悩みどころ。
>>437
ここの年収帯では２人私立に行かせるのは厳しいですよね。
でも次男クンは公立向きかも。
次男クンのことを考慮に入れて長男クンの私立進学をあきらめても
取り越し苦労で後悔するかもしれませんよ。
ここの年収帯では２人私立に行かせるのは厳しいですよね。
でも次男クンは公立向きかも。
次男クンのことを考慮に入れて長男クンの私立進学をあきらめても
取り越し苦労で後悔するかもしれませんよ。
子供2人を中学から私立にやるの厳しいよね。
上の子だけ私立ってわけにはいかないもの。
上の子だけ私立ってわけにはいかないもの。
私は勉強好きだったから中学から私立、姉は勉強嫌いだったから公立だったよ。
長男の考えを重視してあげたいな。
小学校時代の友達とは疎遠になっちゃうわけだし、それでも勉強したいって言う
本人の意思も必要だから。
長男の考えを重視してあげたいな。
小学校時代の友達とは疎遠になっちゃうわけだし、それでも勉強したいって言う
本人の意思も必要だから。
うちも今小四の娘が中学受験したいと言い出して、
この夏から塾に通い始めました。
近くに特待生制度がある私立中があって、
この前見学に行ったら、偏差値は低いものの、
なかなかいい感じの学校だったので、心惹かれてます。
この夏から塾に通い始めました。
近くに特待生制度がある私立中があって、
この前見学に行ったら、偏差値は低いものの、
なかなかいい感じの学校だったので、心惹かれてます。
>>437
同じ愛知です。
絶対評価になって、公立入試も当日の点数がかなり重視されるようになってきていますよ。
ウチの娘も内申点が取りにくいタイプと言われ、
近所の公立中のレベルが低いので私立を担任から薦められたけど、
私立は金銭的なことから諦めました。
子ども２人なんで、上の子を私立に行かせたとして、
下も行きたいと言ったら、行かせないわけにもいかないし。
これからの大増税を考えると、ウチはとても無理だぁ～
全て公立予定ですが、不安なのでフルタイムの仕事を考えているところです。
公立王国だった愛知ですが、最近はずいぶん私立に人気があるようですね。
でも、まだ公立高校も強いのが現状ではないでしょうか。
愛知なら名門公立高校同窓会の力も強いし、
ガシガシ鍛えてくれる高校もたくさんあるし。
オール公立でも、良い大学が狙えるんじゃないかなあ？
同じ愛知です。
絶対評価になって、公立入試も当日の点数がかなり重視されるようになってきていますよ。
ウチの娘も内申点が取りにくいタイプと言われ、
近所の公立中のレベルが低いので私立を担任から薦められたけど、
私立は金銭的なことから諦めました。
子ども２人なんで、上の子を私立に行かせたとして、
下も行きたいと言ったら、行かせないわけにもいかないし。
これからの大増税を考えると、ウチはとても無理だぁ～
全て公立予定ですが、不安なのでフルタイムの仕事を考えているところです。
公立王国だった愛知ですが、最近はずいぶん私立に人気があるようですね。
でも、まだ公立高校も強いのが現状ではないでしょうか。
愛知なら名門公立高校同窓会の力も強いし、
ガシガシ鍛えてくれる高校もたくさんあるし。
オール公立でも、良い大学が狙えるんじゃないかなあ？
公立が全くアレでしかも学区制の京都はどうしたら・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
最近になって公立の中高一貫校も２校（市立、府立）出来ましたが
私立と同一受験日で倍率が１０倍強と６倍以上の２校では
チャレンジするのは大冒険な罠
437ﾀﾝの息子さんと同じく
大手塾の模擬などではかなり上位ですが、先生受けするタイプではないので
私立向きなのが分かっているけど・・・・・
先を考えると('A`)ですわ
最近になって公立の中高一貫校も２校（市立、府立）出来ましたが
私立と同一受験日で倍率が１０倍強と６倍以上の２校では
チャレンジするのは大冒険な罠
437ﾀﾝの息子さんと同じく
大手塾の模擬などではかなり上位ですが、先生受けするタイプではないので
私立向きなのが分かっているけど・・・・・
先を考えると('A`)ですわ
>>446
京都は絶対私立でしょ。
学区にもよるけど環境が悪すぎます。
環境を買うと思えば私学の学費なんて安いモンじゃないかしら？
旅行や車を我慢すればいいんです。
成績が良いなら学費免除の学校もありますよ。
でも学費免除の学校ってろくなもんじゃないけど。
京都は絶対私立でしょ。
学区にもよるけど環境が悪すぎます。
環境を買うと思えば私学の学費なんて安いモンじゃないかしら？
旅行や車を我慢すればいいんです。
成績が良いなら学費免除の学校もありますよ。
でも学費免除の学校ってろくなもんじゃないけど。
雑誌とかに、よほど貯金があったり親の援助があれば別だけど
今の時代、子どもを中学から私立に行かせと家計が破綻につながると
よく書いてありますよね。本当はどうなのかしら・・・
>>447さんの環境を買うというのもすごくわかるんだけど
今の時代、子どもを中学から私立に行かせと家計が破綻につながると
よく書いてありますよね。本当はどうなのかしら・・・
>>447さんの環境を買うというのもすごくわかるんだけど
>>448
お金持ちしか行かないような学校だとそうでしょうね。
一口に私学といっても様々です。
同志社やらノートルダムやらはお金持ちの師弟が多いでしょうが
京都にはサラリーマン家庭御用達の学校もあります。
共働きでいかにも貧しそうな家庭の子も来てますよ。（頭は相当良いです。）
うちの学校の場合「京都は環境が悪いから私立へ行かせたい。」ってサラリーマン家庭の子が多いので平気ですよ。
海外へ行く子の方が少数派。
むしろ実家が京都の子ばかりの中、田舎があることでうらやましがられます。
旅行に行かずとも田舎の自然を満喫するのが贅沢になってますから。
お金持ちしか行かないような学校だとそうでしょうね。
一口に私学といっても様々です。
同志社やらノートルダムやらはお金持ちの師弟が多いでしょうが
京都にはサラリーマン家庭御用達の学校もあります。
共働きでいかにも貧しそうな家庭の子も来てますよ。（頭は相当良いです。）
うちの学校の場合「京都は環境が悪いから私立へ行かせたい。」ってサラリーマン家庭の子が多いので平気ですよ。
海外へ行く子の方が少数派。
むしろ実家が京都の子ばかりの中、田舎があることでうらやましがられます。
旅行に行かずとも田舎の自然を満喫するのが贅沢になってますから。
と、共働きでいかにも貧しそうな家庭の子って…
そんな風に見られてるのね…
ﾋｴｰ
そんな風に見られてるのね…
ﾋｴｰ
>>452
スマソ。子供なのにヴィトンとか持ってるお嬢と比べてって事ね。
この年収の下限の私が人を貧乏呼ばわりできませんって。
うちも貧乏くさいよ。貧乏家庭の子同士仲良くするから別に気にしてないけど。
スマソ。子供なのにヴィトンとか持ってるお嬢と比べてって事ね。
この年収の下限の私が人を貧乏呼ばわりできませんって。
うちも貧乏くさいよ。貧乏家庭の子同士仲良くするから別に気にしてないけど。
>>455
存じませぬ。
受験塾が情報を持っています。
説明会などに参加されたりしてみてはいかがでしょうか？
実際に学校を見に行ってみても雰囲気がよくわかります。
一般的に小学校が付属している学校はお金持ちが多いですよ。
中学からしかなく、大学が付属していない学校は庶民が多いです。
お受験板って今どんな感じなのかしらね。
あそこも少しは参考になるかも。
存じませぬ。
受験塾が情報を持っています。
説明会などに参加されたりしてみてはいかがでしょうか？
実際に学校を見に行ってみても雰囲気がよくわかります。
一般的に小学校が付属している学校はお金持ちが多いですよ。
中学からしかなく、大学が付属していない学校は庶民が多いです。
お受験板って今どんな感じなのかしらね。
あそこも少しは参考になるかも。
東久留米市にある自由学園なら金持ちって感じじゃないよ。
質素とかを重視しているガッコだし。
でも、親は色々と忙しいみたいだけどね。
質素とかを重視しているガッコだし。
でも、親は色々と忙しいみたいだけどね。
>>452
無理して私立行かせてると生活スタイルが下の年収スレっぽくなるじゃないですか？
やっぱり貧乏くさいと思いますよ。
というかそういう事が親子で気になるようなら私学には行かせないほうがいい。
公立行って余ったお金で旅行でも行ってください。
無理して私立行かせてると生活スタイルが下の年収スレっぽくなるじゃないですか？
やっぱり貧乏くさいと思いますよ。
というかそういう事が親子で気になるようなら私学には行かせないほうがいい。
公立行って余ったお金で旅行でも行ってください。
自由学園・・・「主婦之友」愛読者ならいいかもね
うちの旦那年収一千万近くあるけど、
私には生活費として月14万しか渡してくれない。
そりゃ住宅ローンとか貯蓄とかいろいろあるけどさぁ。
うちは子供もいないんだし、
一千万もありゃ月1ペースで美容院に行ったり、
お稽古事を始めたりできると思ってたよ。
旦那よ、いつになったらゆとりができるんだ？
私には生活費として月14万しか渡してくれない。
そりゃ住宅ローンとか貯蓄とかいろいろあるけどさぁ。
うちは子供もいないんだし、
一千万もありゃ月1ペースで美容院に行ったり、
お稽古事を始めたりできると思ってたよ。
旦那よ、いつになったらゆとりができるんだ？
>>459 「婦人之友」では。
>>460
ｽﾏﾝが１千万ごときじゃ大した贅沢はできんよ。夢見すぎ。
手取り１千万ならだいぶ楽かもね。
この年収の家って軽く節約して暮らすのが普通ではないかと思うよ。
旦那さん一人に頑張らせてその言いぐさはどうかなぁ。
お稽古ごとがどうしてもしたいのなら自分もパートするなりもっと節約すればいいんでない？
子供いないんだったら時間自由に使えるよね？
私は夏はまとめ髪してるから美容院には行かないな。
節約して余ったお金で趣味の習い事してるよ。
文句言う前に工夫して楽しく過ごさない？
せっかく平均以上の所得の旦那さんがいるのに不平不満ばかりじゃ損だよ。
旦那さん、しっかりしてるじゃん。
あなたに全額渡したらお金貯まらないから渡さないんだろうと思うよ。
ま。暮らしがしんどいなら話し合ってみたら？
１４万あれば生活できると思うけどなぁ。
公共料金とか引き落としでなければ。
ｽﾏﾝが１千万ごときじゃ大した贅沢はできんよ。夢見すぎ。
手取り１千万ならだいぶ楽かもね。
この年収の家って軽く節約して暮らすのが普通ではないかと思うよ。
旦那さん一人に頑張らせてその言いぐさはどうかなぁ。
お稽古ごとがどうしてもしたいのなら自分もパートするなりもっと節約すればいいんでない？
子供いないんだったら時間自由に使えるよね？
私は夏はまとめ髪してるから美容院には行かないな。
節約して余ったお金で趣味の習い事してるよ。
文句言う前に工夫して楽しく過ごさない？
せっかく平均以上の所得の旦那さんがいるのに不平不満ばかりじゃ損だよ。
旦那さん、しっかりしてるじゃん。
あなたに全額渡したらお金貯まらないから渡さないんだろうと思うよ。
ま。暮らしがしんどいなら話し合ってみたら？
１４万あれば生活できると思うけどなぁ。
公共料金とか引き落としでなければ。
その14万の生活費は何に使うものですか？
食費とか日用品、洋服、美容院、本や雑誌くらい？
保険とか光熱費とか通信費とかはまた別ですよね？
だったら十二分に足りると思うけど・・・
食費とか日用品、洋服、美容院、本や雑誌くらい？
保険とか光熱費とか通信費とかはまた別ですよね？
だったら十二分に足りると思うけど・・・
14万の中に保険は入ってないけど、光熱費・通信費が入ってます。
それさえなけりゃ私もずいぶん楽だと思うけど。
自分の小遣い分くらい自分で稼げば？というのはもっともだと思いますが、
1000万近くもらっててもそんなもんなんですかね。
それさえなけりゃ私もずいぶん楽だと思うけど。
自分の小遣い分くらい自分で稼げば？というのはもっともだと思いますが、
1000万近くもらっててもそんなもんなんですかね。
>>464
御実家がとても裕福なのでしょうか？もしくは・・・。
税込み１０００万で楽できるという感覚が私には理解できませんが。
累進課税だしこの世帯、そんな金持ちじゃないですよ。
高熱などもけちけちせずにつけっぱなし、電話も好きなだけかけ放題できる程の収入ではないと思うよ。
支出の内訳見せてご主人と話し合う、もしくはこのスレや該当スレで相談してみたら？
素朴な疑問ですがなぜ光熱費と通信費を口座引き落としにしないの？
うちは新聞だけは引き落としにしてないけど後は全部口座落としです。
現金の移動は家族それぞれのお小遣いと美容院とホームセンターで買う雑貨ぐらい。
御実家がとても裕福なのでしょうか？もしくは・・・。
税込み１０００万で楽できるという感覚が私には理解できませんが。
累進課税だしこの世帯、そんな金持ちじゃないですよ。
高熱などもけちけちせずにつけっぱなし、電話も好きなだけかけ放題できる程の収入ではないと思うよ。
支出の内訳見せてご主人と話し合う、もしくはこのスレや該当スレで相談してみたら？
素朴な疑問ですがなぜ光熱費と通信費を口座引き落としにしないの？
うちは新聞だけは引き落としにしてないけど後は全部口座落としです。
現金の移動は家族それぞれのお小遣いと美容院とホームセンターで買う雑貨ぐらい。
>>460
とりあえず給料の明細をじっくり見せてもらう事をお勧めします。
又は家計簿をつけてきちんと目的と足りない金額を計算して出して要求する。
もしどちらも受け付けてくれない旦那さんで、それを覆す気力もないなら
旦那関係のスレを探して説得方法を見つけて参考にするか相談するか
チラ裏あたりでストレス発散でもするとか。
とりあえず給料の明細をじっくり見せてもらう事をお勧めします。
又は家計簿をつけてきちんと目的と足りない金額を計算して出して要求する。
もしどちらも受け付けてくれない旦那さんで、それを覆す気力もないなら
旦那関係のスレを探して説得方法を見つけて参考にするか相談するか
チラ裏あたりでストレス発散でもするとか。
464を読み返してみたら、なんだかすごく嫌味っぽい文になってる・・
ｽﾏｿです。
ｽﾏｿです。
あああ、リロードしなかったのでおかしなことになってる～！！
アドバイスありがとうございます。
>>465
14万円の一部を私の口座に入れて、
そこから引き落としということになっています。＞光熱費と通信費
アドバイスありがとうございます。
>>465
14万円の一部を私の口座に入れて、
そこから引き落としということになっています。＞光熱費と通信費
悪かったわね！
生活保護で。
生活保護で。
>>471
あなたのレスには一貫性がない。
一貫校に通わせているのになぜ中学からの学校の情報をほしがるの？
あなたホントにここの年収の人？
学費はすべてご実家が出してらっしゃる？
いまいちわからん人だな。
いや、どうでもいいけど。
ライフスタイル見てるともう一個上に紛れ込んだ方がよさそうですね。
あなたのレスには一貫性がない。
一貫校に通わせているのになぜ中学からの学校の情報をほしがるの？
あなたホントにここの年収の人？
学費はすべてご実家が出してらっしゃる？
いまいちわからん人だな。
いや、どうでもいいけど。
ライフスタイル見てるともう一個上に紛れ込んだ方がよさそうですね。
「光熱費と通信費をケチケチ使えない価格帯」
そうか、うちが苦しいのはこの辺がいけないのか。
他の方へのレスだったけど、私への反省になりました。
そうか、うちが苦しいのはこの辺がいけないのか。
他の方へのレスだったけど、私への反省になりました。
>>460
うちも小梨で1000万近く収入あるけど、贅沢なんてできないよ。
結婚したときは高収入だと思ってたけど、生活してみるとそんなことなかった。
私はお小遣いを月3万円（美容室・衣類・化粧品別）もらってるけど、
バイトで年150万ぐらい稼いでるしね。威張れる金額じゃないけどさｗ
うちも小梨で1000万近く収入あるけど、贅沢なんてできないよ。
結婚したときは高収入だと思ってたけど、生活してみるとそんなことなかった。
私はお小遣いを月3万円（美容室・衣類・化粧品別）もらってるけど、
バイトで年150万ぐらい稼いでるしね。威張れる金額じゃないけどさｗ
このスレって世帯年収じゃなくて、旦那の年収だから話が合わん
>476
最初は同じ収入帯の他のお宅がどんな生活してるんだろうとロムってたけど、
兼業奥様の収入があったり、不動産収入やらご実家からの第二のお財布があったりで、
うちとはかなりかけ離れてるなぁと思ってた。
家庭板覗いて来ようっと。
最初は同じ収入帯の他のお宅がどんな生活してるんだろうとロムってたけど、
兼業奥様の収入があったり、不動産収入やらご実家からの第二のお財布があったりで、
うちとはかなりかけ離れてるなぁと思ってた。
家庭板覗いて来ようっと。
家庭板だとこのあたりかな？
世帯年収税込600-800万円家庭17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119744107/
世帯年収税込800-1000万円家庭限定 ２世帯目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1115628614/
でも、旦那の１馬力でこのスレ該当を稼いでくる人は
世間一般からみたらかなり稼いでいると分類されるだろうね。
私は十分贅沢だと思って暮らしているよ。
世帯年収税込600-800万円家庭17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119744107/
世帯年収税込800-1000万円家庭限定 ２世帯目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1115628614/
でも、旦那の１馬力でこのスレ該当を稼いでくる人は
世間一般からみたらかなり稼いでいると分類されるだろうね。
私は十分贅沢だと思って暮らしているよ。
480 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 16:51:17 ID:go8tCrgF
>>479
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
うちは１馬力で稼いでるんだけど考え方が貧乏くさいので世帯年収で考えた方がよさそ。
＞夫の年収が合っていても、奥様の所得も700万よ の人は上のランクへﾄﾞｿﾞｰ
のハズなのに空気読めない人が・・・・
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
うちは１馬力で稼いでるんだけど考え方が貧乏くさいので世帯年収で考えた方がよさそ。
＞夫の年収が合っていても、奥様の所得も700万よ の人は上のランクへﾄﾞｿﾞｰ
のハズなのに空気読めない人が・・・・
でも、上のランクは受け入れてくれるのだろうか？？
ごめん、これ貼ったら荒れるかもだけど。
222 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:20:24
1000万って年収高いかなあ？子供2人いて嫁が専業だと、どうなんだろ。
224 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:23:56
1000万を高くないと言うﾔｼは消えて欲しい。暑さが身にしみる。
225 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:27:35
>>222
てめーけんかうってんのか
226 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:27:41
>224
ごめんねごめんね。
227 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:28:14
>>225
ﾓﾁﾂｹ。金の価値も分からんﾊﾞｶに構うと暑さも増すぞ。
230 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:31:04
>>222
荒れるうんぬんの前に、考えて書き込めないのか？
年収600万程度の家庭なんてゴロゴロあんだぞ？
ボーナスカットに泣いてる主婦だって多いご時世に、自慢だけしたいなら
こんなとこでｦﾁしてないで、エステでも逝って憂さはらして来い。
232 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:32:50
>>222
うちは到底年収1000万に届きそうもないけど
ｵﾏｲみたいな安っぽい人間にならなかった事を神に感謝してるよ。
222 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:20:24
1000万って年収高いかなあ？子供2人いて嫁が専業だと、どうなんだろ。
224 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:23:56
1000万を高くないと言うﾔｼは消えて欲しい。暑さが身にしみる。
225 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:27:35
>>222
てめーけんかうってんのか
226 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:27:41
>224
ごめんねごめんね。
227 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:28:14
>>225
ﾓﾁﾂｹ。金の価値も分からんﾊﾞｶに構うと暑さも増すぞ。
230 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:31:04
>>222
荒れるうんぬんの前に、考えて書き込めないのか？
年収600万程度の家庭なんてゴロゴロあんだぞ？
ボーナスカットに泣いてる主婦だって多いご時世に、自慢だけしたいなら
こんなとこでｦﾁしてないで、エステでも逝って憂さはらして来い。
232 名前：名無し草：2005/08/04(木) 16:32:50
>>222
うちは到底年収1000万に届きそうもないけど
ｵﾏｲみたいな安っぽい人間にならなかった事を神に感謝してるよ。
年収1000万くらいで
エステなんていけねーよ。
美容院でさえ半年以上行ってないっつーのに。
…と思ったんだが、さすがに書けなかった。
確かに、地方で年収1000万なら豊かかも知れないが、
都内で親とかの援助もなければ
かな～り慎ましやかな生活になるよな。
エステなんていけねーよ。
美容院でさえ半年以上行ってないっつーのに。
…と思ったんだが、さすがに書けなかった。
確かに、地方で年収1000万なら豊かかも知れないが、
都内で親とかの援助もなければ
かな～り慎ましやかな生活になるよな。
>483
びっくりさせて申し訳なかった。
実際、税率も上がるから手取りはそれほど増えないし、
生活内容は年収600万世帯とそんなに変わらないのに、
一般のイメージってそうなんだな…と思っちまって。
ここのスレの方ならわかってくれるかと思って
つい貼ってしまった。
申し訳ない。
びっくりさせて申し訳なかった。
実際、税率も上がるから手取りはそれほど増えないし、
生活内容は年収600万世帯とそんなに変わらないのに、
一般のイメージってそうなんだな…と思っちまって。
ここのスレの方ならわかってくれるかと思って
つい貼ってしまった。
申し訳ない。
エステはともかくとして。
世の中年収1000が別に低い年収でないのは分かっているのだから
230の言いたい事も分かるよ。
222は「高いかなあ？」じゃなくて「子が二人だと余裕があるのかなあ？」と
書けば良かったんじゃまいか。
そもそもそういうつもりで書いたんだろうし。
確かに周りも過剰反応だとは思うけどね。
もっとも元スレがどんなスレなのかにもよるとは思うけど。
世の中年収1000が別に低い年収でないのは分かっているのだから
230の言いたい事も分かるよ。
222は「高いかなあ？」じゃなくて「子が二人だと余裕があるのかなあ？」と
書けば良かったんじゃまいか。
そもそもそういうつもりで書いたんだろうし。
確かに周りも過剰反応だとは思うけどね。
もっとも元スレがどんなスレなのかにもよるとは思うけど。
>>486
レスありがとう。
元々スレ違いの雑談話だったせいもあって
荒れたみたいだけどね。
>>486さんが言うとおり、
「子が二人だと余裕があるのかなあ？」っていう書き方なら
誤解されずに済んだと思うし。
自分も後でROMって「何でこんなに叩かれてるの？」と驚いただけなんで。
ほんと、あそこまで過剰反応しなくても…と思ったよ。
レスありがとう。
元々スレ違いの雑談話だったせいもあって
荒れたみたいだけどね。
>>486さんが言うとおり、
「子が二人だと余裕があるのかなあ？」っていう書き方なら
誤解されずに済んだと思うし。
自分も後でROMって「何でこんなに叩かれてるの？」と驚いただけなんで。
ほんと、あそこまで過剰反応しなくても…と思ったよ。
>>472 >>474
私の言い方が悪かったですね。
幼稚園から大学まである一貫校に中学から入れました。
下の子も中学受験するので・・・と言う意味です。
海外は行きますけど(旅行届けがあるから無理して)
安く行ける所を探して行っています。
例えばアメリカだったら西海岸、オーストラリアだったら
ケアンズ・・・と言う風に。時期も夏休みの中でも
一番安い時期に行きます。
私の言い方が悪かったですね。
幼稚園から大学まである一貫校に中学から入れました。
下の子も中学受験するので・・・と言う意味です。
海外は行きますけど(旅行届けがあるから無理して)
安く行ける所を探して行っています。
例えばアメリカだったら西海岸、オーストラリアだったら
ケアンズ・・・と言う風に。時期も夏休みの中でも
一番安い時期に行きます。
>>488
なんだ、中学からか。
「お」受験なんていうから当然幼稚園からだと思ったよ。
なんだか勿体ないお金の使い方するのね。
「海外旅行が好きだから無理してでも行く。」なら別にいいんだけど
見栄のためだけに行くなんて。
それでお子さんは楽しんでるのかな？
あなたが心配しなくても中学からの入学組と仲良くしてるんじゃないかしらね？
見栄張って金持ちぶってるとどっちの仲間にも入れてもらえなくなるよ。
>>482
それってどこのスレ？
ずいぶんピリピリしてるのね。
でも、上の年収っぽい人には過剰反応したくなる気持ち、わかるわぁｗ
>>10さんの事も最初、なんかイライラする人だなと思ったし。
なんだ、中学からか。
「お」受験なんていうから当然幼稚園からだと思ったよ。
なんだか勿体ないお金の使い方するのね。
「海外旅行が好きだから無理してでも行く。」なら別にいいんだけど
見栄のためだけに行くなんて。
それでお子さんは楽しんでるのかな？
あなたが心配しなくても中学からの入学組と仲良くしてるんじゃないかしらね？
見栄張って金持ちぶってるとどっちの仲間にも入れてもらえなくなるよ。
>>482
それってどこのスレ？
ずいぶんピリピリしてるのね。
でも、上の年収っぽい人には過剰反応したくなる気持ち、わかるわぁｗ
>>10さんの事も最初、なんかイライラする人だなと思ったし。
私も年収1000万で→エステ という発想に驚いた。
手取り1000万ならともかく、
子供二人ならかなり堅実な生活しなきゃやっていけないと思う。
手取り1000万ならともかく、
子供二人ならかなり堅実な生活しなきゃやっていけないと思う。
>>490
気持ちはわかるって言っただけ。
イライラした＝叩くではないし。
>>491
何度も言い尽くされてる事だけど、どの年代か、小梨か小蟻か、子供は何人かって条件で
随分暮らしぶりが変わるよね。
小梨の人はエステ、習い事、旅行とそこそこ楽に暮らしてるみたい。
老後の備えとか大丈夫かなぁとか人ごとながら心配になるけど。
いや、私も子供に頼る気はないけど。
気持ちはわかるって言っただけ。
イライラした＝叩くではないし。
>>491
何度も言い尽くされてる事だけど、どの年代か、小梨か小蟻か、子供は何人かって条件で
随分暮らしぶりが変わるよね。
小梨の人はエステ、習い事、旅行とそこそこ楽に暮らしてるみたい。
老後の備えとか大丈夫かなぁとか人ごとながら心配になるけど。
いや、私も子供に頼る気はないけど。
ホント余計なお世話な香具師だな
>>475
＞うちも小梨で1000万近く収入あるけど、贅沢なんてできないよ
うちも20代小梨で夫の年収1000万だけど、海外も貯金もきつきつで
なくても出来るよ。475さんのいう贅沢できないって例えば何が贅沢なんだろう。
ローンとか高い家賃とかありますか？それともひたすら貯金のため？
同じような家族構成で年収なので参考のために教えてください。
＞うちも小梨で1000万近く収入あるけど、贅沢なんてできないよ
うちも20代小梨で夫の年収1000万だけど、海外も貯金もきつきつで
なくても出来るよ。475さんのいう贅沢できないって例えば何が贅沢なんだろう。
ローンとか高い家賃とかありますか？それともひたすら貯金のため？
同じような家族構成で年収なので参考のために教えてください。
都会で便利なので、車も持たず、バブル期購入の(平成２年）万村の
ローン払いつつ、しっかり手作りで食べ、飲み、ウニクロを着、
お稽古も(二人の子供）させ、頑張ってきたが・・・・・
大学受験のために高３になってから補習塾に放り込んだところ
ボーナスもらって年末まで大した出費が無い限り、年末まで赤字補填用の、
余っていたお金が、８月なのにもう残り少ない。 ひええええ
家計簿もつけず、どんぶりでずっとやってきたけど、
このままじゃいけないな・・・
ちまちま贅沢をしてたんだろうね。気づかないうちに。
１５００あれば・・・苦労しないでもうワンランク上の暮らしができるだろうに。
ローン払いつつ、しっかり手作りで食べ、飲み、ウニクロを着、
お稽古も(二人の子供）させ、頑張ってきたが・・・・・
大学受験のために高３になってから補習塾に放り込んだところ
ボーナスもらって年末まで大した出費が無い限り、年末まで赤字補填用の、
余っていたお金が、８月なのにもう残り少ない。 ひええええ
家計簿もつけず、どんぶりでずっとやってきたけど、
このままじゃいけないな・・・
ちまちま贅沢をしてたんだろうね。気づかないうちに。
１５００あれば・・・苦労しないでもうワンランク上の暮らしができるだろうに。
都下在住、一戸建て、車２台、子供２人は塾やお稽古で多忙、外食は週２回。
贅沢しているつもりはないけど、生活がきつきつなのはなぜかしら？
贅沢しているつもりはないけど、生活がきつきつなのはなぜかしら？
>>497
地方在住ってこと以外は、まったく同じだー
よく地方は生活費が安いっていうけど、生活はキツキツ
子どもを東京の大学に行かせたら４年で１０００万って聞くから、教育費は分が悪いな。
外食を減らせば・・・とは思うんだけどね。
子どもが大きくなったら外食費も馬鹿にならないよ。
地方在住ってこと以外は、まったく同じだー
よく地方は生活費が安いっていうけど、生活はキツキツ
子どもを東京の大学に行かせたら４年で１０００万って聞くから、教育費は分が悪いな。
外食を減らせば・・・とは思うんだけどね。
子どもが大きくなったら外食費も馬鹿にならないよ。
>>497
贅沢していると思う。
贅沢していると思う。
うちは689万なので、このスレ該当じゃないのですが、
私の該当するスレはなくなっちゃったんでしょーか?
どなたか、御存知の奥様まぎれていらっしゃいませんか?
関係ない話題で大変失礼いたしました。
私の該当するスレはなくなっちゃったんでしょーか?
どなたか、御存知の奥様まぎれていらっしゃいませんか?
関係ない話題で大変失礼いたしました。
一戸建ては光熱費もマンションよりかかるし、
車も維持費がばかにならないよね。
うちは転勤で都会に引っ越したのを機に車を手放して、
子どもを定員割れしてる公立幼稚園に入れたらぐっと生活が楽になりました。
でも、貧乏性なので洋服はオークションかフリマでしか買わないし、
海外旅行は主人が休みとれなくて行けない。
週に一度の外食がささやかな贅沢かな～？
車も維持費がばかにならないよね。
うちは転勤で都会に引っ越したのを機に車を手放して、
子どもを定員割れしてる公立幼稚園に入れたらぐっと生活が楽になりました。
でも、貧乏性なので洋服はオークションかフリマでしか買わないし、
海外旅行は主人が休みとれなくて行けない。
週に一度の外食がささやかな贅沢かな～？
>>501
あとちょっとだから、ここのスレでいいのではないか？と私は思います。
うちは都内在住で、夫は30代前半。 持ち家所有。（夫の親から多少の援助アリ）
飲みの接待等ではなく、純粋に仕事の残業で毎晩午前１時以降帰宅。（年俸制なので残業代ナシ）
休日を挟む海外出張も代休無し、休日出勤も多し。年に１回は海外旅行へ行けるくらいの休みはあるけど不定期。
ここの世帯の夫が年齢的にも、一番仕事が忙しいんじゃないかと思いますけど、
みなさんのご主人はどうですか？
うちはまだ小梨ですが、私が下手に仕事すると一緒に旅行へ行きにくくなるし、夫とすれ違いの生活になってしまうので、
納得の上で主婦をしています。（毒女の友達と遊びまくってます）
あとちょっとだから、ここのスレでいいのではないか？と私は思います。
うちは都内在住で、夫は30代前半。 持ち家所有。（夫の親から多少の援助アリ）
飲みの接待等ではなく、純粋に仕事の残業で毎晩午前１時以降帰宅。（年俸制なので残業代ナシ）
休日を挟む海外出張も代休無し、休日出勤も多し。年に１回は海外旅行へ行けるくらいの休みはあるけど不定期。
ここの世帯の夫が年齢的にも、一番仕事が忙しいんじゃないかと思いますけど、
みなさんのご主人はどうですか？
うちはまだ小梨ですが、私が下手に仕事すると一緒に旅行へ行きにくくなるし、夫とすれ違いの生活になってしまうので、
納得の上で主婦をしています。（毒女の友達と遊びまくってます）
うちの夫は35才メーカーエンジニア。
朝8:30に出勤して夜は遅くとも21:00には帰宅。
休日出勤はしたことないんじゃないかな？
年間休日は122日で有給もわりと取りやすい。
年収は800万程度だけど、この仕事量に対してなら満足できる給与だと思ってます。
私自身は不定期に派遣でお小遣い稼ぎ。
いま子作り中ですが、ことごとく撃沈。
あと数年出来なかったら、子供は諦めて
フルタイムで働ける仕事を探そうかと思ってます。
朝8:30に出勤して夜は遅くとも21:00には帰宅。
休日出勤はしたことないんじゃないかな？
年間休日は122日で有給もわりと取りやすい。
年収は800万程度だけど、この仕事量に対してなら満足できる給与だと思ってます。
私自身は不定期に派遣でお小遣い稼ぎ。
いま子作り中ですが、ことごとく撃沈。
あと数年出来なかったら、子供は諦めて
フルタイムで働ける仕事を探そうかと思ってます。
>501
500万～700万のスレですよね？
1000行った後「世帯年収400万～700万の奥様2」というのが立ったのですが、
なぜ400万に変わったの？とか色々もめて、結局あっという間に落ちてしまいました。
代わりのスレは立ってないと思います。
500万～700万のスレですよね？
1000行った後「世帯年収400万～700万の奥様2」というのが立ったのですが、
なぜ400万に変わったの？とか色々もめて、結局あっという間に落ちてしまいました。
代わりのスレは立ってないと思います。
みなさまありがとうございます。
キジョではおちちゃったのですね。
家庭板へ行ってきます。ありがとうございました。
キジョではおちちゃったのですね。
家庭板へ行ってきます。ありがとうございました。
この年収で子供二人育てるのはキツキツということですが、
世の中５００～６００万くらいの年収の家庭も多いですよね？
で、なおかつ子供が二人か三人いたりして･･･
そういう家庭はどうやってやりくりしているのでしょう･･･
うちは夫の年収８５０万くらいで子供はまだ２歳。
もうひとり欲しいところですが先行き不安になりました。
世の中５００～６００万くらいの年収の家庭も多いですよね？
で、なおかつ子供が二人か三人いたりして･･･
そういう家庭はどうやってやりくりしているのでしょう･･･
うちは夫の年収８５０万くらいで子供はまだ２歳。
もうひとり欲しいところですが先行き不安になりました。
>>495
1000万近い収入というのは税込み収入。
住まいは都内賃貸マンション（3ＤＫ）、車所有（新車120万の安い車）。
夫の趣味がサーフィンだから車を手放すことができない。
住まいも3ＤＫが広いと思う人もいるかもしれないけど、夫はフリーのＳＥで
1部屋は仕事部屋になっているから広くはないし。
あと犬を飼っているから築20年近いマンションにしては家賃が少し高いかも。
海外旅行は好きだけど、年1回ぐらいでガマン。
夫の実家には、義父が70歳を過ぎているので親孝行の為もあり
年3回は帰っています。（1回約10万弱）
貯金は年150万ぐらいはしてるけど、小梨だし必死に貯めているような
金額ではないと思うけど・・・
結婚してからブランド品は買ったことないし、ホント贅沢してないよ。
1000万近い収入というのは税込み収入。
住まいは都内賃貸マンション（3ＤＫ）、車所有（新車120万の安い車）。
夫の趣味がサーフィンだから車を手放すことができない。
住まいも3ＤＫが広いと思う人もいるかもしれないけど、夫はフリーのＳＥで
1部屋は仕事部屋になっているから広くはないし。
あと犬を飼っているから築20年近いマンションにしては家賃が少し高いかも。
海外旅行は好きだけど、年1回ぐらいでガマン。
夫の実家には、義父が70歳を過ぎているので親孝行の為もあり
年3回は帰っています。（1回約10万弱）
貯金は年150万ぐらいはしてるけど、小梨だし必死に貯めているような
金額ではないと思うけど・・・
結婚してからブランド品は買ったことないし、ホント贅沢してないよ。
>>510
十分贅沢。。。
十分贅沢。。。
そうですか、旦那が気の毒ですか・・・
たとえばこの中で贅沢なことはなんですか？
たとえばこの中で贅沢なことはなんですか？
514 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 13:31:55 ID:mGsonLmu
贅沢ポイント：
車所有
夫の趣味がサーフィン
犬飼ってる
海外旅行
帰省１回１０マソ
車所有
夫の趣味がサーフィン
犬飼ってる
海外旅行
帰省１回１０マソ
サーフィンが大好きな夫に、サーフィンはお金がかかるからやめて
とは可愛そうで言えない＝車は手放せない
帰省費は土産代、親との外食代など込み。長男なので一緒に住もうと
言われているが、当分住めないので年3回帰っている・・・
言い訳ですね。こういうことが出来るのが贅沢なんでしょうね。
とは可愛そうで言えない＝車は手放せない
帰省費は土産代、親との外食代など込み。長男なので一緒に住もうと
言われているが、当分住めないので年3回帰っている・・・
言い訳ですね。こういうことが出来るのが贅沢なんでしょうね。
>>495です。
レスありがとうございます。
私は>>510さんはえらいと思うよ。
夫の趣味のサーフィンをさせてあげたいっていう気持ちもわかるし、
（まだ小梨なうちにやっておいた方がいいよね）
夫の帰省１０万もかかるのに年３回もしているし。
海外だった年１回でこれが犬に他に？あなたの年１回の贅沢なんだし。
私はとてもよく理解できました。
子どもを考えるようになったら夫と相談してサーフィンとか帰省の数をへらせば
貯金だってもっと出来るよ。お互い頑張ろうね。
レスありがとうございます。
私は>>510さんはえらいと思うよ。
夫の趣味のサーフィンをさせてあげたいっていう気持ちもわかるし、
（まだ小梨なうちにやっておいた方がいいよね）
夫の帰省１０万もかかるのに年３回もしているし。
海外だった年１回でこれが犬に他に？あなたの年１回の贅沢なんだし。
私はとてもよく理解できました。
子どもを考えるようになったら夫と相談してサーフィンとか帰省の数をへらせば
貯金だってもっと出来るよ。お互い頑張ろうね。
517 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 14:18:00 ID:ymT90wI7
>>510
その内容で、
お小遣いを月3万円（美容室・衣類・化粧品別）もらってて
自分はバイトで年150万ぐらい稼いでるなら
美容院だって毎月行けるだろうし、
化粧品だってデパコスメが買えるだろうし
毎日家計のやりくりに頭悩ませる事もないでしょう？
どれ程のお嬢か存じませんが、もっと現実見た方が良いよ。
その内容で、
お小遣いを月3万円（美容室・衣類・化粧品別）もらってて
自分はバイトで年150万ぐらい稼いでるなら
美容院だって毎月行けるだろうし、
化粧品だってデパコスメが買えるだろうし
毎日家計のやりくりに頭悩ませる事もないでしょう？
どれ程のお嬢か存じませんが、もっと現実見た方が良いよ。
518 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:08:20 ID:8tCVtmOA
お小遣いってなんですか？（TT）ぶわっ
519 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:11:40 ID:28QEXM1L
なんで>>510さんが、やや叩かれ気味になってしまうのかよくわかりません。
だってちゃんと貯金毎年１５０万していてやりくりできているじゃないの！
それに旦那の趣味に使うお金にも寛容だし。
２０代の小梨さんなら、子供ができるまでその程度の贅沢、全然大丈夫。
私もそうでしたが、子供ができてからまた生活設計を立て直せばよし！だと
思いますよ。子供ができると当分海外もお預けになっちゃうから、今のうち
できることをやっておいた方がいいよ。
だってちゃんと貯金毎年１５０万していてやりくりできているじゃないの！
それに旦那の趣味に使うお金にも寛容だし。
２０代の小梨さんなら、子供ができるまでその程度の贅沢、全然大丈夫。
私もそうでしたが、子供ができてからまた生活設計を立て直せばよし！だと
思いますよ。子供ができると当分海外もお預けになっちゃうから、今のうち
できることをやっておいた方がいいよ。
旦那の年収500万だった頃もここの年収帯になった今も、
普段の生活の実感としてはあんま変わってないや。
前から特に贅沢はしてなかったし、同じように食べて遊んでる。
変わったのは、車買い換えるとき少しグレードUP（いつも現金一括）
できるようになったのと、あとは貯蓄額だな。
たぶん無意識に少し高めでも買うようになってるから、収入UP分全部
貯蓄ってわけじゃないけど、やっぱ貯蓄額前より増えた。
普段の生活の実感としてはあんま変わってないや。
前から特に贅沢はしてなかったし、同じように食べて遊んでる。
変わったのは、車買い換えるとき少しグレードUP（いつも現金一括）
できるようになったのと、あとは貯蓄額だな。
たぶん無意識に少し高めでも買うようになってるから、収入UP分全部
貯蓄ってわけじゃないけど、やっぱ貯蓄額前より増えた。
>519
「贅沢できない」と言っているのに、
実際の生活が贅沢に見えるからじゃないかな？
贅沢できない→じゃあどんな生活してるの？→これこれこういう生活
→え？それって贅沢じゃん
という流れな希ガス。
「贅沢できない」と言っているのに、
実際の生活が贅沢に見えるからじゃないかな？
贅沢できない→じゃあどんな生活してるの？→これこれこういう生活
→え？それって贅沢じゃん
という流れな希ガス。
貯め時って20代の小梨の頃だと思う。
しかも、会社員じゃなくて自営で年150万は今後つらくなると思う。
しかも、会社員じゃなくて自営で年150万は今後つらくなると思う。
けっきょく何を贅沢だと思うかは人それぞれだからねぇ。
車は無いけど、年一回の海外旅行は欠かせないって人もいるだろうし。
洋服はユニクロやしまむらだけど、趣味にお金をつぎ込んでるって人もいると思う。
510さんも何か我慢してるところがあるんじゃないかな。たぶん。
車は無いけど、年一回の海外旅行は欠かせないって人もいるだろうし。
洋服はユニクロやしまむらだけど、趣味にお金をつぎ込んでるって人もいると思う。
510さんも何か我慢してるところがあるんじゃないかな。たぶん。
525 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 16:04:21 ID:28QEXM1L
確かに遊び時も貯め時も両方とも２０代小梨時代よね。
堅実を選ぶか、今できることを楽しむのか、それはやっぱりその夫婦の
考え方次第だよね。。。。。とにかく子蟻＋住宅ローン期になると、
一気に節約モードに入らざるを得ないからね、１０００万くらいじゃ。
堅実を選ぶか、今できることを楽しむのか、それはやっぱりその夫婦の
考え方次第だよね。。。。。とにかく子蟻＋住宅ローン期になると、
一気に節約モードに入らざるを得ないからね、１０００万くらいじゃ。
526 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 16:24:35 ID:mGsonLmu
>>515
贅沢な点を列挙して、一見叩いてるような書き方しちゃったけど
貴女のこと、偉いと思うよ
旦那さんの趣味への配慮とか3回の夫実家帰省とか
（あくまでそれも金銭面で可能なのは贅沢の部類ってだけで）
最近、貧乏とか贅沢とかの基準（感覚）が乱れてるよね
後輩の「海外旅行出来ないほど貧乏」って台詞聞いてオッタマゲタ
贅沢な点を列挙して、一見叩いてるような書き方しちゃったけど
貴女のこと、偉いと思うよ
旦那さんの趣味への配慮とか3回の夫実家帰省とか
（あくまでそれも金銭面で可能なのは贅沢の部類ってだけで）
最近、貧乏とか贅沢とかの基準（感覚）が乱れてるよね
後輩の「海外旅行出来ないほど貧乏」って台詞聞いてオッタマゲタ
ここの奥さまってやっぱり旦那さんがリーマンの方が多いですか？
うちはフリーランスの仕事なんで、国民健康保険なんですが
年間の保険料が５３万円て、この年収の層には辛くないですか・・？
私が働いてるので、私は健保なんですが、会社の保険から抜けて旦那の
方に入ろうかと思うほどです。
でも、簡単に会社に「国保にしたいんですが・・」なんていえるもん
なのかなぁ。ちょっと難しいと思うんだけど。
うーん。痛い！
うちはフリーランスの仕事なんで、国民健康保険なんですが
年間の保険料が５３万円て、この年収の層には辛くないですか・・？
私が働いてるので、私は健保なんですが、会社の保険から抜けて旦那の
方に入ろうかと思うほどです。
でも、簡単に会社に「国保にしたいんですが・・」なんていえるもん
なのかなぁ。ちょっと難しいと思うんだけど。
うーん。痛い！
>>527
527ﾀﾝがもし国保にできたとしたら、今払ってる53万＋527ﾀﾝの
収入に応じた保険料を支払うことになるよ。国保は一人一人に
保険料かかるから。
収入にもよるかもだけど、一般的には社保のままのほうが
527ﾀﾝが支払う分の保険料、安いと思うよ。
527ﾀﾝがもし国保にできたとしたら、今払ってる53万＋527ﾀﾝの
収入に応じた保険料を支払うことになるよ。国保は一人一人に
保険料かかるから。
収入にもよるかもだけど、一般的には社保のままのほうが
527ﾀﾝが支払う分の保険料、安いと思うよ。
おぉ！レスありがとうございます。
問い合わせたところ、５３万円が１世帯の国保の上限金額らしいです。
１人１人別の計算だけど、合計が５３万円は超えないってことみたいです
ただ、健保組合の内容の方が国保よりいいから、健保の方が
いいと思いますよーとのことでした。
まったく！億単位で稼いでる世帯でも５３万なのに、なんでうちが旦那１人
で５３万も払わないかんのかと泣きたくなりますね･･･。
もう、まともに確定申告したくなくなります。
問い合わせたところ、５３万円が１世帯の国保の上限金額らしいです。
１人１人別の計算だけど、合計が５３万円は超えないってことみたいです
ただ、健保組合の内容の方が国保よりいいから、健保の方が
いいと思いますよーとのことでした。
まったく！億単位で稼いでる世帯でも５３万なのに、なんでうちが旦那１人
で５３万も払わないかんのかと泣きたくなりますね･･･。
もう、まともに確定申告したくなくなります。
賛否両論あるみたいですね。
＞結婚したときは高収入だと思ってたけど、生活してみるとそんなことなかった。
と475で書きましたが、結婚して収入を聞いたとき、1000万弱あれば海外も
たくさん行けたり優雅な生活を送れるのかなーと思っていたけど、現実はそういう
贅沢は出来なかったということです。
今の生活には満足してますし、夫にも感謝しています。食べさせてもらっているのだから
夫から趣味を取り上げたくないし、夫を生んでくれた両親にも感謝しています。
贅沢っていう言葉は難しいですね。
>>517化粧品は通販のアテニア化粧品です。洋服も数千円で買えるものばかり。
夏の洋服代も15000円予算でした。美容室は2～3ヶ月に1回5000円ぐらいです。
あとお嬢じゃないですよ。父親は土木作業員で汗水たらし私を育ててくてました。
お金の有り難味はわかります。
>>520お小遣いは3万です。
子蟻になったら生活もガラリと変わると思いますが、不妊なのでなかなか
授かりません。その病院代も年間数十万かかってますが・・・
犬を飼ったのはその為でもあるかも。
十分な生活をしていることが贅沢なんですね。
嫌味とかでなく納得しました。
＞結婚したときは高収入だと思ってたけど、生活してみるとそんなことなかった。
と475で書きましたが、結婚して収入を聞いたとき、1000万弱あれば海外も
たくさん行けたり優雅な生活を送れるのかなーと思っていたけど、現実はそういう
贅沢は出来なかったということです。
今の生活には満足してますし、夫にも感謝しています。食べさせてもらっているのだから
夫から趣味を取り上げたくないし、夫を生んでくれた両親にも感謝しています。
贅沢っていう言葉は難しいですね。
>>517化粧品は通販のアテニア化粧品です。洋服も数千円で買えるものばかり。
夏の洋服代も15000円予算でした。美容室は2～3ヶ月に1回5000円ぐらいです。
あとお嬢じゃないですよ。父親は土木作業員で汗水たらし私を育ててくてました。
お金の有り難味はわかります。
>>520お小遣いは3万です。
子蟻になったら生活もガラリと変わると思いますが、不妊なのでなかなか
授かりません。その病院代も年間数十万かかってますが・・・
犬を飼ったのはその為でもあるかも。
十分な生活をしていることが贅沢なんですね。
嫌味とかでなく納得しました。
この年収帯、なんか贅沢って言葉に過剰反応する奥がいるけど
どの年代でいくらの収入で子どもの数やローン残額でそんなに苦しくなるのか
将来の参考のために知りたい。。
今は２０代で社宅で小梨だから楽勝なんだけど、将来は・・・・そんなに
贅沢できないのでしょうか。
どの年代でいくらの収入で子どもの数やローン残額でそんなに苦しくなるのか
将来の参考のために知りたい。。
今は２０代で社宅で小梨だから楽勝なんだけど、将来は・・・・そんなに
贅沢できないのでしょうか。
うん、「十分な生活」は贅沢なんだなあと思うようになったよ～
もっともその「十分」が人によって違ったりするんだけどさ。
もっと単純に、そういう事をちょっと意識するようにすると面白いと思う。
普段見ているような新聞でもニュースでも、それこそドラマでも雑誌でも
意外とそうするだけで、色んなヒントがあると実感すると思うよ。
どうしても日とって自分や自分の周りを基準にしがちだけど
自分とは違う目はすごく努力しなくても意外と身近にあるもんです。
もっともその「十分」が人によって違ったりするんだけどさ。
もっと単純に、そういう事をちょっと意識するようにすると面白いと思う。
普段見ているような新聞でもニュースでも、それこそドラマでも雑誌でも
意外とそうするだけで、色んなヒントがあると実感すると思うよ。
どうしても日とって自分や自分の周りを基準にしがちだけど
自分とは違う目はすごく努力しなくても意外と身近にあるもんです。
日と→人
537 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 21:27:26 ID:dMtVIMFe
うちは20代の頃は年収300万弱。今は40代で年収800万。
子どもは高校生を頭に三人。家のローン有り。
若くして結婚して、すぐに子供にも恵まれて、余裕はないけど
楽しく暮らしています。
子供にお金がかかるので、自分のものは買えません。
月に一度のバザーで服を買い(一着100円）、100均で化粧品を買う生活です。
始めから貧乏暮らしだったから、イイのかも。
私の贅沢は、パート代が入った日に、こそっとハーゲンダッツを買う事です。
子どもは高校生を頭に三人。家のローン有り。
若くして結婚して、すぐに子供にも恵まれて、余裕はないけど
楽しく暮らしています。
子供にお金がかかるので、自分のものは買えません。
月に一度のバザーで服を買い(一着100円）、100均で化粧品を買う生活です。
始めから貧乏暮らしだったから、イイのかも。
私の贅沢は、パート代が入った日に、こそっとハーゲンダッツを買う事です。
結婚したころ２０代は４００万超え、４０代で１０００万にあと少し。
田舎のこともあり、ローンも終わり。子どもは２人。
地方だから私立受験もなし。子どもの進学のために貯金に邁進中。
服は、通販のセールで購入。車はつぶれるまで。
贅沢は、私は本、雑誌を買うこと。夫はPCを組むこと。Bフレッツくらいだなー。
田舎のこともあり、ローンも終わり。子どもは２人。
地方だから私立受験もなし。子どもの進学のために貯金に邁進中。
服は、通販のセールで購入。車はつぶれるまで。
贅沢は、私は本、雑誌を買うこと。夫はPCを組むこと。Bフレッツくらいだなー。
世帯年収１４００万（私の収入なし）の私がお邪魔します。
と言うのは、暮らしぶりが本来のスレよりウチにぴったり
来るもので。
服は勿論夫婦でウニ（旦那の仕事着さえも！）、化粧品は
ドラッグストアで上限１０００円、美容院も半年以上行って
ないです・・・。
てゆーか、皆さんよりｶﾅｰﾘ貧乏生活かも。
なぜだろう、なぜかしら？？？
と言うのは、暮らしぶりが本来のスレよりウチにぴったり
来るもので。
服は勿論夫婦でウニ（旦那の仕事着さえも！）、化粧品は
ドラッグストアで上限１０００円、美容院も半年以上行って
ないです・・・。
てゆーか、皆さんよりｶﾅｰﾘ貧乏生活かも。
なぜだろう、なぜかしら？？？
>539
その分貯蓄があるんではないの？
そんなに極端にスレの年収帯からはみ出した金額を書くと
荒れるとオモ。
実際の収入は黙って書き込むのがﾏﾅｰじゃないかな？
その分貯蓄があるんではないの？
そんなに極端にスレの年収帯からはみ出した金額を書くと
荒れるとオモ。
実際の収入は黙って書き込むのがﾏﾅｰじゃないかな？
家が大きい。 ｸﾞﾙﾒすぎる。 車二台。 子供たち皆私立。
だれか入院している。 とか・・・・？？？
だれか入院している。 とか・・・・？？？
539です。
すみません、お邪魔しました。
黙ってます。
すみません、お邪魔しました。
黙ってます。
>>543さんも
私にレス下さったのかな。すみません。黙ってるといいながら。
あの、考えて下さったどれも当たってないです。
だからこそ自分でも？？？で。
もしかして旦那に騙されてるのかな。
財布握ってるのは旦那なのです。
給与明細も見せてもらったこと余りないです。
そうか、あの年収はウソだったのか・・・！？
私にレス下さったのかな。すみません。黙ってるといいながら。
あの、考えて下さったどれも当たってないです。
だからこそ自分でも？？？で。
もしかして旦那に騙されてるのかな。
財布握ってるのは旦那なのです。
給与明細も見せてもらったこと余りないです。
そうか、あの年収はウソだったのか・・・！？
546 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 00:31:07 ID:Wtduk7Cu
うちは年収８５０万で、夫がお金に無頓着なので、もし夫がお財布を握ったら
大変なことになるな・・・・給与明細見たことないって、私の感覚からすると
不・思・議。
大変なことになるな・・・・給与明細見たことないって、私の感覚からすると
不・思・議。
うちも財布はガッチリ私が握ってるけど
でも、たまにそういう家庭ありますよね。友達のとこでもあるし。
うちの親は父親が毎月５０万「生活費」って母親に渡してて、家のローンとか
は別に父親が払ってたらから、ハッキリとは年収って母親も知らなかったとおも。
足りなくなると（歯の治療代とか）またもらってたし。
でも、たまにそういう家庭ありますよね。友達のとこでもあるし。
うちの親は父親が毎月５０万「生活費」って母親に渡してて、家のローンとか
は別に父親が払ってたらから、ハッキリとは年収って母親も知らなかったとおも。
足りなくなると（歯の治療代とか）またもらってたし。
548 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 00:49:19 ID:Wtduk7Cu
確かに家庭によって、どっちがお財布を握った方がうまくいくかっていうのは
違いますよね。けど思うに、だんなが財布を握った家庭では、
たとえば収入が多く、妻に渡す分も547さんの親ごさんみたいに多かったら
何も問題ないけど、年収が低くなればなるほど、女性が苦しむよね。
年収１０００万以下だとやっぱり妻が財布を握った方がやりくりが上手く
いくのかなぁなんて思っちゃいます。
違いますよね。けど思うに、だんなが財布を握った家庭では、
たとえば収入が多く、妻に渡す分も547さんの親ごさんみたいに多かったら
何も問題ないけど、年収が低くなればなるほど、女性が苦しむよね。
年収１０００万以下だとやっぱり妻が財布を握った方がやりくりが上手く
いくのかなぁなんて思っちゃいます。
うちは夫が財布を握っていて
私は毎月６万５千円を現金でもらってます。
内訳は新聞代、食費、雑費（洗剤などの各種消耗品）。
ちょっと大きい物（シーツや食器、調理器具、衣類など）は
家族カードで買ったり、自分のパート代（月に７万円程度）から出したり
気分次第で適当に。
夫はややどんぶり勘定だけど物を欲しがらないし、
私も気分的に楽なので、今のままで良いと思ってる。
だから年収も知らなかったけど、昨年確定申告をする際
初めて源泉徴収表を見てこのスレだと知った。
私は毎月６万５千円を現金でもらってます。
内訳は新聞代、食費、雑費（洗剤などの各種消耗品）。
ちょっと大きい物（シーツや食器、調理器具、衣類など）は
家族カードで買ったり、自分のパート代（月に７万円程度）から出したり
気分次第で適当に。
夫はややどんぶり勘定だけど物を欲しがらないし、
私も気分的に楽なので、今のままで良いと思ってる。
だから年収も知らなかったけど、昨年確定申告をする際
初めて源泉徴収表を見てこのスレだと知った。
550 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 01:44:24 ID:UUNrZHNr
ご主人が財布を握っている場合、奥さんの財産はどうなるんだろうって思う。
例えば、ご主人が急に亡くなった場合、口座封鎖で葬式代にも困りますよね。
子どもたちが普通に育てば良いけど、
変な風に育ったり、お金に困ったりしている状況だと
母親が生活に困っても財産分与をキッチリ要求するかもしれない。
小梨だと親族に相続権があるわけだし。
お金が関わると人間変わるから、
妻の財産もきちんと作っておかないと、不安じゃないかなぁ？
例えば、ご主人が急に亡くなった場合、口座封鎖で葬式代にも困りますよね。
子どもたちが普通に育てば良いけど、
変な風に育ったり、お金に困ったりしている状況だと
母親が生活に困っても財産分与をキッチリ要求するかもしれない。
小梨だと親族に相続権があるわけだし。
お金が関わると人間変わるから、
妻の財産もきちんと作っておかないと、不安じゃないかなぁ？
>>551
夫に口座握られ妻です。
はっきり言って、不安ですよ。
今、自由になる自分名義のお金は５０万くらいなので。
それなので、近いうちに夫の口座から１００万くらい
万一の備えとして振り込んでもらう予定です。
今後は、自分名義で年間２０万くらいを積み立てられたら理想。
子梨だけど、夫の死後の遺産対策は全くしていないです。
遺言書とか用意しておくといいらしいけど
面倒くさがりな夫をその気にさせるのがメンドクサなので。
夫に口座握られ妻です。
はっきり言って、不安ですよ。
今、自由になる自分名義のお金は５０万くらいなので。
それなので、近いうちに夫の口座から１００万くらい
万一の備えとして振り込んでもらう予定です。
今後は、自分名義で年間２０万くらいを積み立てられたら理想。
子梨だけど、夫の死後の遺産対策は全くしていないです。
遺言書とか用意しておくといいらしいけど
面倒くさがりな夫をその気にさせるのがメンドクサなので。
>>551
奥さんが財布を握っている場合でも、
銀行口座は夫の名義、キャッシュカードを妻が管理という人は多いでしょ？
緊急時の大変さはあんまり変わらない気がする。
ある程度年齢が上がってきたら、夫から妻への財産贈与も
計画するものなのでしょうが、
私の周り（30代）では、そこまで考えている人の方が少数派です。
我が家はとりあえず私の口座のお金で葬式代を工面するしかないね。
結婚費用や繰り上げ返済などに使っちゃったから300万くらいしかないけど、
それでなんとか出来るくらいの葬式しかできないっす。
あとうちは小梨なので、夫死亡時は夫親族に財産取られる可能性がある。
良識のある人たちだとは思っているけど、遺言はきちんとしておいたほうが
安心なんだろうなーー。
奥さんが財布を握っている場合でも、
銀行口座は夫の名義、キャッシュカードを妻が管理という人は多いでしょ？
緊急時の大変さはあんまり変わらない気がする。
ある程度年齢が上がってきたら、夫から妻への財産贈与も
計画するものなのでしょうが、
私の周り（30代）では、そこまで考えている人の方が少数派です。
我が家はとりあえず私の口座のお金で葬式代を工面するしかないね。
結婚費用や繰り上げ返済などに使っちゃったから300万くらいしかないけど、
それでなんとか出来るくらいの葬式しかできないっす。
あとうちは小梨なので、夫死亡時は夫親族に財産取られる可能性がある。
良識のある人たちだとは思っているけど、遺言はきちんとしておいたほうが
安心なんだろうなーー。
>>553
夫親族に財産取られるって…その書き方はどうかと。
遺産は取られるものでなく分け合うもんだと思うが。
小梨夫婦の場合は仕方ないでしょ。
遺言書つくったところで、全額あなたのものになるとは限らないし。
夫親族に財産取られるって…その書き方はどうかと。
遺産は取られるものでなく分け合うもんだと思うが。
小梨夫婦の場合は仕方ないでしょ。
遺言書つくったところで、全額あなたのものになるとは限らないし。
父があぼーんする前に、父の預金口座から母の口座に振り替えていたｗ
相続人は私と母だけで、父あぼーんでは私は放棄だし。
この年代であぼーんの時は、交通事故など一瞬なことも多いでしょうが、
普通は、そこまで時間が無いことはあまり無いと思うが。
父の場合は、危篤で連絡が来て、あぼーんは3週間後でした。
私も小梨なんだけど、遺言は無いです。
だけど、生命保険は法定相続人ではなく私の名前にしてあります。
相続人は私と母だけで、父あぼーんでは私は放棄だし。
この年代であぼーんの時は、交通事故など一瞬なことも多いでしょうが、
普通は、そこまで時間が無いことはあまり無いと思うが。
父の場合は、危篤で連絡が来て、あぼーんは3週間後でした。
私も小梨なんだけど、遺言は無いです。
だけど、生命保険は法定相続人ではなく私の名前にしてあります。
うちは専業の妻が家計を握ってる家庭ですが
貯蓄用の口座が欲しいから旦那名義で作ってもらったし、
自分も作って旦那の給料からお金をいれてます。
念のため贈与税がかからないようにしてるので毎年それ程多くは入れませんが
（毎年金額はバラバラで、全く入れない年も作ってるので）
個人貯金をいれれば葬式代とか封鎖解除までの生活費とかそれなりにあります。
旦那さんが握っていると、ついつい自分で貯蓄を管理しちゃえばいいやと思っちゃうのかな。
不安な人はやっぱり話をするしかないですよね。
貯蓄用の口座が欲しいから旦那名義で作ってもらったし、
自分も作って旦那の給料からお金をいれてます。
念のため贈与税がかからないようにしてるので毎年それ程多くは入れませんが
（毎年金額はバラバラで、全く入れない年も作ってるので）
個人貯金をいれれば葬式代とか封鎖解除までの生活費とかそれなりにあります。
旦那さんが握っていると、ついつい自分で貯蓄を管理しちゃえばいいやと思っちゃうのかな。
不安な人はやっぱり話をするしかないですよね。
サラリーマンの場合だと一応埋葬料の支給が被保険者本人の場合
給与額１ヶ月分を限度額に支給されます。
でもこれは飲食代抜きでの支払い分を後日請求するものなので咄嗟
の場合のアテにはなりません。
なので現実的には生命保険を「保険金即日支払いサービス」があるものを選んで
（保険会社に寄りますが３００万円を限度に支給してくれる会社もあります。）
大まかな葬儀費用の差額分を貯蓄しておくのも手だと思います。
あと手続き書類など煩雑にはなりますが、預金している銀行などに
「葬儀費用の支払いの為」で引き出したい旨相談すれば対応はしてくれるようです。
そのほかに近場の葬儀社で互助会があるようであればそこに登録して積み立てて
おくのも手だと思います。
その他いろいろ対策方法はありますが、予め準備するのであれば生命保険あるいは
互助会に入るのがいいかと思います。
給与額１ヶ月分を限度額に支給されます。
でもこれは飲食代抜きでの支払い分を後日請求するものなので咄嗟
の場合のアテにはなりません。
なので現実的には生命保険を「保険金即日支払いサービス」があるものを選んで
（保険会社に寄りますが３００万円を限度に支給してくれる会社もあります。）
大まかな葬儀費用の差額分を貯蓄しておくのも手だと思います。
あと手続き書類など煩雑にはなりますが、預金している銀行などに
「葬儀費用の支払いの為」で引き出したい旨相談すれば対応はしてくれるようです。
そのほかに近場の葬儀社で互助会があるようであればそこに登録して積み立てて
おくのも手だと思います。
その他いろいろ対策方法はありますが、予め準備するのであれば生命保険あるいは
互助会に入るのがいいかと思います。
小梨こそ、遺言は夫婦相互でキッチリしておいたほうがいいと思うけどなー。
うちも小梨夫婦だけど、遺言書は用意してる。
普段、良識があってお金に目をギラギラさせない親族でも、
いざ相続の問題が出た時はどうなるかわからんよ。
小梨だった年上の知り合いは、旦那が亡くなった時、
旦那の姉妹に、通夜の席で（！）「取り分を寄こせ」と言われたそう。
うちら夫婦はその話を聞いて、すぐ遺言書を書いたよ。
両親には遺留分があるから、遺言書があっても取られる時は取られるけども
兄弟に遺留分は無いんだから、まさかの事態は避けられる。
財産が無ければ、ボーっとしていてもいいけど、
いくらかでも財産があるなら、遺言書は必須だと個人的には思う。
うちも小梨夫婦だけど、遺言書は用意してる。
普段、良識があってお金に目をギラギラさせない親族でも、
いざ相続の問題が出た時はどうなるかわからんよ。
小梨だった年上の知り合いは、旦那が亡くなった時、
旦那の姉妹に、通夜の席で（！）「取り分を寄こせ」と言われたそう。
うちら夫婦はその話を聞いて、すぐ遺言書を書いたよ。
両親には遺留分があるから、遺言書があっても取られる時は取られるけども
兄弟に遺留分は無いんだから、まさかの事態は避けられる。
財産が無ければ、ボーっとしていてもいいけど、
いくらかでも財産があるなら、遺言書は必須だと個人的には思う。
昔、税理士事務所で働いていたので、相続のトラブルは山のように見てきたけど、遺言状は無いです。
ウチは、不動産なしの、預貯金と株のみなのですが、
私2/3、夫父1/6、夫母1/6で分ければいい。
夫親は苦労して夫を大学にやったので、
私が5/6相続したいとは思っていない。
若い小梨なら、夫名義で1500万あったとして、葬式に300万使ったら、
相続財産1200万。遺言で妻に多く渡せる分は200万。
遺言より、その分を保険に入っていた方がいいと思う。
不動産を買った時や夫親が亡くなってて、夫兄が相続権を持ったら、
遺言状を書くことを検討するかも。
不動産は分けられないから、1/3持ってかれちゃうと、売らなければならない事態が発生するかもしれないし。
その時は作ってくれといってある。私5/6、夫親1/6で作るだろうな。
夫兄の時代になっていたら、私全部と言うかもしれない。
夫側より、私の親こそ、相続でトラブルを起こしてくれそうなのですが、
夫に相談したところ、余計なトラブルになるから遺言状はいらないとのことでした。
1/3渡して縁を切りたいってことでしょう。
遺言を作りたいなら、自筆遺言はトラブルになりやすいアンド
後々、法事の席とかでネチネチ言われる可能性があるから、
公証役場で作って、夫のやったことなので、私は知りませんとした方がいい。
二人証人を用意しなければならないのだが、
やるなら、トラブルにならないようにした方がいい。
また、放棄してもらった時は、判子代を包むこと。
もう一生絶対に顔をあわせないというなら別だが、
亡くなった人にとっては親族なのだし。
ウチは、不動産なしの、預貯金と株のみなのですが、
私2/3、夫父1/6、夫母1/6で分ければいい。
夫親は苦労して夫を大学にやったので、
私が5/6相続したいとは思っていない。
若い小梨なら、夫名義で1500万あったとして、葬式に300万使ったら、
相続財産1200万。遺言で妻に多く渡せる分は200万。
遺言より、その分を保険に入っていた方がいいと思う。
不動産を買った時や夫親が亡くなってて、夫兄が相続権を持ったら、
遺言状を書くことを検討するかも。
不動産は分けられないから、1/3持ってかれちゃうと、売らなければならない事態が発生するかもしれないし。
その時は作ってくれといってある。私5/6、夫親1/6で作るだろうな。
夫兄の時代になっていたら、私全部と言うかもしれない。
夫側より、私の親こそ、相続でトラブルを起こしてくれそうなのですが、
夫に相談したところ、余計なトラブルになるから遺言状はいらないとのことでした。
1/3渡して縁を切りたいってことでしょう。
遺言を作りたいなら、自筆遺言はトラブルになりやすいアンド
後々、法事の席とかでネチネチ言われる可能性があるから、
公証役場で作って、夫のやったことなので、私は知りませんとした方がいい。
二人証人を用意しなければならないのだが、
やるなら、トラブルにならないようにした方がいい。
また、放棄してもらった時は、判子代を包むこと。
もう一生絶対に顔をあわせないというなら別だが、
亡くなった人にとっては親族なのだし。
すごく為になる話題が続いてるな。
判子代の相場、私も知りたいです。
判子代の相場、私も知りたいです。
夫の両親が亡くなったとき、その親（つまり夫のじっちゃんばっちゃん）は
健在だった。財産放棄してもらったけど、判子代？は何も出さなかった。
その時まだ会社に入って4年目、弟はちゃんとした職についてない状態だったから。
誰か（保険のおばちゃんだったのかな？）に言われるままに財産放棄の手続きを進めたんだけど、
その後もずっとそのことについて触れる人はいない。
財産管理についてのレスが続いてるので便乗でいいでしょか？
普段東京三菱の口座利用してるんだけど、
夫の給料が入る夫名義口座からおろすのに
キャッシュカードをいつも私が持っていると不安だということで、
（スキミング心配）
同じ銀行同じ支店に私の口座も作りました。
毎月20万ほどを生活費として私のに移し変え
使っているのですが、
この夫→妻 の金は贈与とみなされてしまうんかな。
健在だった。財産放棄してもらったけど、判子代？は何も出さなかった。
その時まだ会社に入って4年目、弟はちゃんとした職についてない状態だったから。
誰か（保険のおばちゃんだったのかな？）に言われるままに財産放棄の手続きを進めたんだけど、
その後もずっとそのことについて触れる人はいない。
財産管理についてのレスが続いてるので便乗でいいでしょか？
普段東京三菱の口座利用してるんだけど、
夫の給料が入る夫名義口座からおろすのに
キャッシュカードをいつも私が持っていると不安だということで、
（スキミング心配）
同じ銀行同じ支店に私の口座も作りました。
毎月20万ほどを生活費として私のに移し変え
使っているのですが、
この夫→妻 の金は贈与とみなされてしまうんかな。
>>562
生活費の区分は財産の贈与には当たらないので大丈夫なはずです。
こちらに詳しくあるのでご覧になってみてはいかがでしょうか？
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/4405.htm
生活費の区分は財産の贈与には当たらないので大丈夫なはずです。
こちらに詳しくあるのでご覧になってみてはいかがでしょうか？
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/4405.htm
>>562
夫の祖父母には相続権はないと思うけど…
知り合いのとこは、億単位の相続なのに判子代バナナ一房だったらしい ww
貯蓄用の口座を作って生活費と分ければ良いのでは？
私はパートをしているのだけど、ダンナ名義の住宅ローンの繰り上げのために、
自分の収入を生活費にまわして、ダンナ名義の貯金を増やしている。
妻名義の貯金をローン返済にまわすと、これまた贈与税とかかかってくるみたいだし。
これでダンナに万が一のことがあって住宅も相続で分割なんてことになったら目も当てられないな～。
結婚２０年たつと不動産贈与ができるみたいなので、将来的には共同名義にするつもり。
夫の祖父母には相続権はないと思うけど…
知り合いのとこは、億単位の相続なのに判子代バナナ一房だったらしい ww
貯蓄用の口座を作って生活費と分ければ良いのでは？
私はパートをしているのだけど、ダンナ名義の住宅ローンの繰り上げのために、
自分の収入を生活費にまわして、ダンナ名義の貯金を増やしている。
妻名義の貯金をローン返済にまわすと、これまた贈与税とかかかってくるみたいだし。
これでダンナに万が一のことがあって住宅も相続で分割なんてことになったら目も当てられないな～。
結婚２０年たつと不動産贈与ができるみたいなので、将来的には共同名義にするつもり。
判子代についてですが。
これは、その事例ごとに判断するしかない。
お父さんが亡くなって、お母さんが生きている場合。
最初の相続はお母さんが全額、子供たちは全員放棄。
これが、庶民の場合の一番多いパターンなのだが、
この場合は、判子代を包まないくてもおｋだと思う。
で、そのお母さんも亡くなり、子供たちで相続の場合。
相場は無いです。個々に判断。
私の個人的な感覚ですが、判子代は最低100万円。
ただ、介護に長兄嫁が苦労していて、
相続財産が田舎の家土地1000万のみ、
今までの母親の生活費を長兄が面倒見ましたなんて例になると、
20万で良いじゃんとも思う。
>>562
贈与に当たらないよ。
大体、使って消えてなくなる金は贈与にならない。
これは、その事例ごとに判断するしかない。
お父さんが亡くなって、お母さんが生きている場合。
最初の相続はお母さんが全額、子供たちは全員放棄。
これが、庶民の場合の一番多いパターンなのだが、
この場合は、判子代を包まないくてもおｋだと思う。
で、そのお母さんも亡くなり、子供たちで相続の場合。
相場は無いです。個々に判断。
私の個人的な感覚ですが、判子代は最低100万円。
ただ、介護に長兄嫁が苦労していて、
相続財産が田舎の家土地1000万のみ、
今までの母親の生活費を長兄が面倒見ましたなんて例になると、
20万で良いじゃんとも思う。
>>562
贈与に当たらないよ。
大体、使って消えてなくなる金は贈与にならない。
>>565
> >>562
> 夫の祖父母には相続権はないと思うけど…
そうなの？結婚したばかりの不幸でしかも相談できる人もいなくて
（私の両親はそういうことに疎い人）
多分、保険金の受け取り？だったのかな？
> 知り合いのとこは、億単位の相続なのに判子代バナナ一房だったらしい ww
うちは数千万だ。桁が違うｳﾗﾔﾏw
>>563
参考になるサイトさんくすです。
そうだよね。生活費として月々消えていくわけだから
全然問題ないと思うんだけど、夫が気にしてる。
夫と妻の個々の財産をはっきりさせるために
家庭法人みたいな口座作れればいいのにって思う
> 結婚２０年たつと不動産贈与ができるみたいなので、将来的には共同名義にするつもり。
それとも共同名義っていうのがそれにあたるの？かな？
> >>562
> 夫の祖父母には相続権はないと思うけど…
そうなの？結婚したばかりの不幸でしかも相談できる人もいなくて
（私の両親はそういうことに疎い人）
多分、保険金の受け取り？だったのかな？
> 知り合いのとこは、億単位の相続なのに判子代バナナ一房だったらしい ww
うちは数千万だ。桁が違うｳﾗﾔﾏw
>>563
参考になるサイトさんくすです。
そうだよね。生活費として月々消えていくわけだから
全然問題ないと思うんだけど、夫が気にしてる。
夫と妻の個々の財産をはっきりさせるために
家庭法人みたいな口座作れればいいのにって思う
> 結婚２０年たつと不動産贈与ができるみたいなので、将来的には共同名義にするつもり。
それとも共同名義っていうのがそれにあたるの？かな？
私はスキミングより、スパイウェアの方が怖いがｗ
一応、ノートンは入っているが、信用できるのかどうかﾜｶﾗﾝ
一応、ノートンは入っているが、信用できるのかどうかﾜｶﾗﾝ
ﾜﾀｽはスパイウエア対策にノートンとは別に
Ad-AwareとSpybotとSpywareBlasterを入れてるー。
Ad-AwareとSpybotとSpywareBlasterを入れてるー。
家庭版の600～800はギスギスしてて嫌。
もう、車を持つか持たないかでえんえんと話をしてるんだけど
車ぐらい都心マンション以外だったら普通に持とうよ・・って疲れちゃった。
ここは700～で100万違うだけなのに話もあうし読んでて嫌な気分にならないから
いい。
今は旅行は海外なんてアジアで十分、国内よね～って
雰囲気です。海外だっていいと思うけどね。愚痴でした。変な話題でｽﾏｿ。
もう、車を持つか持たないかでえんえんと話をしてるんだけど
車ぐらい都心マンション以外だったら普通に持とうよ・・って疲れちゃった。
ここは700～で100万違うだけなのに話もあうし読んでて嫌な気分にならないから
いい。
今は旅行は海外なんてアジアで十分、国内よね～って
雰囲気です。海外だっていいと思うけどね。愚痴でした。変な話題でｽﾏｿ。
えんえんってたった一日だけど。
800万－1000万ｽﾚでは、持ち家と賃貸で一週間話していたが。
800万－1000万ｽﾚでは、持ち家と賃貸で一週間話していたが。
そういうのはチラ裏やらレス禁止にでも書こうよ。
ここに書くのは4～5行目だけでいいじゃん。
わざわざ嫌な気分になった事を説明するこたあないｗ
ここに書くのは4～5行目だけでいいじゃん。
わざわざ嫌な気分になった事を説明するこたあないｗ
ですね。これからレス禁止に書きます。
まぁ、マッタリいきましょ。
この年収は、家族構成や仕送り（送る方）・援助（受ける方）の有無によって、
まるっきり生活レベル変わっちゃうから、一概には言えないので難しいよね。
この年収は、家族構成や仕送り（送る方）・援助（受ける方）の有無によって、
まるっきり生活レベル変わっちゃうから、一概には言えないので難しいよね。
○○のため生活が大変よ～
というレスならば皆さん穏やかｗ
というレスならば皆さん穏やかｗ
577 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 08:09:36 ID:HE5UnX8V
優雅な話はタブーのスレに変えた方がいいのかも。
別に優雅な話でもいいと思う。
ただ>>1を見ると夫年収のスレとは言え、世帯年収がこの枠という感じだから
奥さんの年収が高いとか、援助があるとか収入の違いだけは
気を付けて書いた方がいいかも。
住居とか子供の有無で支出が変わるから自分の家と違う人がいるのは当然だけど
収入位は合わせれば、話が全く噛みあわない事もないだろうし。
ただ>>1を見ると夫年収のスレとは言え、世帯年収がこの枠という感じだから
奥さんの年収が高いとか、援助があるとか収入の違いだけは
気を付けて書いた方がいいかも。
住居とか子供の有無で支出が変わるから自分の家と違う人がいるのは当然だけど
収入位は合わせれば、話が全く噛みあわない事もないだろうし。
ここは年収スレだから、優雅でもそうじゃなくても何でもありなんじゃないかなあ。
生活が大変よ～の場合は、他にｶﾈｺﾏスレとか節約気分スレとかもあるし、
自分は必要に応じて（というより、いつも必要w）そっちに行ってる。
優雅な話も聞いてて楽しいけどな。
生活が大変よ～の場合は、他にｶﾈｺﾏスレとか節約気分スレとかもあるし、
自分は必要に応じて（というより、いつも必要w）そっちに行ってる。
優雅な話も聞いてて楽しいけどな。
自分の感覚にあわないﾚｽは全部嵐だとおもっているものいる。
>581
確かにそれはそうだけど、
そうするとここはどういう趣旨のスレになってしまうの？
夫の年収700ﾏｿ～1000ﾏｿで日々楽ではないけど
がんばってる奥様のスレ、という感じになるのかなあ。
ｶﾈｺﾏ節約スレとあんまり変わらなくなってしまいそう。
確かにそれはそうだけど、
そうするとここはどういう趣旨のスレになってしまうの？
夫の年収700ﾏｿ～1000ﾏｿで日々楽ではないけど
がんばってる奥様のスレ、という感じになるのかなあ。
ｶﾈｺﾏ節約スレとあんまり変わらなくなってしまいそう。
584 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 13:37:19 ID:WRyjWn0B
あれ？そもそも優雅話はたたかれるっていう話しは
家庭版の世帯年収税込600-800万スレの話だよね。
家庭版の世帯年収税込600-800万スレの話だよね。
ときどき100ｇ1000円の牛肉を買うけど、ふだんは一丁100円以下のトーフを
買ううちみたいなのはどうするの？
ここの年収帯って優雅話とｶﾈｺﾏ話が一軒の中で同居してるんじゃないの？
買ううちみたいなのはどうするの？
ここの年収帯って優雅話とｶﾈｺﾏ話が一軒の中で同居してるんじゃないの？
>>581
逆に節約系の話題だと優雅な話にもっていきたい人もいるよね。
同じ年収帯でも生活が全然違うんだなーって面白い。
>>586さんに禿同で、
たぶん、節約するところとお金をかけるところが違うんだろうなぁ。
うちなんか家と教育に贅沢してるんだなーって思う。
>>1さんの------------------------------------
生活・収入レベル分けのスレなので、逆に
夫の年収が合っていても、奥様の所得も700万よ
なんて方は上ランクスレへﾄﾞｿﾞｰ
--------------------------------------------
コレにつきると思うんだけど。
逆に節約系の話題だと優雅な話にもっていきたい人もいるよね。
同じ年収帯でも生活が全然違うんだなーって面白い。
>>586さんに禿同で、
たぶん、節約するところとお金をかけるところが違うんだろうなぁ。
うちなんか家と教育に贅沢してるんだなーって思う。
>>1さんの------------------------------------
生活・収入レベル分けのスレなので、逆に
夫の年収が合っていても、奥様の所得も700万よ
なんて方は上ランクスレへﾄﾞｿﾞｰ
--------------------------------------------
コレにつきると思うんだけど。
それに実際700～1000万という枠組みだと、額面３００万円も差が
あるのよね。生活費って月々２～３万違うだけで、全然優雅さが違う
と思うんだけど。３００万ってことは手取りでいくら違うのかよくわから
ないけど、その差を１２で割っても、かなりの数字では。。。。
だから優雅レスでも貧乏レスでもどちらでもあり！ってどんと構えた方が
よいのではないでしょうか？
あるのよね。生活費って月々２～３万違うだけで、全然優雅さが違う
と思うんだけど。３００万ってことは手取りでいくら違うのかよくわから
ないけど、その差を１２で割っても、かなりの数字では。。。。
だから優雅レスでも貧乏レスでもどちらでもあり！ってどんと構えた方が
よいのではないでしょうか？
>>585
スレタイまで変える位なら、いっそ世帯年収スレとして
完全に別スレとして立てた方がいいよ。
正直に言うとどんなスレだって嵐が来たり、荒れたりするんだから
スルー出来ないなら他のスレを立てて、気にする人はそっちでやってくれた方が楽だ。
あなたみたいに気にしすぎる人も、気にしないようにしてる人や
スルーしてる人から見れば・・・と言う感じなんだよ。
>>588さんに同意だな。
スレタイまで変える位なら、いっそ世帯年収スレとして
完全に別スレとして立てた方がいいよ。
正直に言うとどんなスレだって嵐が来たり、荒れたりするんだから
スルー出来ないなら他のスレを立てて、気にする人はそっちでやってくれた方が楽だ。
あなたみたいに気にしすぎる人も、気にしないようにしてる人や
スルーしてる人から見れば・・・と言う感じなんだよ。
>>588さんに同意だな。
お盆休みですね～
さすがに人が少ないかな？
我が家は特に遠出はしないので
のんびりしてます。
さすがに人が少ないかな？
我が家は特に遠出はしないので
のんびりしてます。
私も実家に帰らなかったよー。
でも、なんとなく？子供の情操教育のため？きゅうりの馬とナスの牛を
作ってみた。ほうずき飾って、果物おいて。
ところで質問。きゅうりと茄子はどうやっていつ、処分するんでしょうか？
でも、なんとなく？子供の情操教育のため？きゅうりの馬とナスの牛を
作ってみた。ほうずき飾って、果物おいて。
ところで質問。きゅうりと茄子はどうやっていつ、処分するんでしょうか？
うち小梨だけど全然生活優雅じゃないなぁ。
ていうか年収700万時代と生活レベル全然変わらない。
やっぱローンと税金が辛いわ。
ていうか年収700万時代と生活レベル全然変わらない。
やっぱローンと税金が辛いわ。
お盆で帰省していた夫実家より生還しました。
やっぱり我が家が最高！
うちは5年で年収450万→800万に。
最初が低かっただけに、800万でもｶﾅｰﾘ豊かに感じる。
私の実家が貧乏だったから余計に豊かに感じるのｶﾓ。
やっぱり我が家が最高！
うちは5年で年収450万→800万に。
最初が低かっただけに、800万でもｶﾅｰﾘ豊かに感じる。
私の実家が貧乏だったから余計に豊かに感じるのｶﾓ。
>597
生還ｵﾒ!
生還ｵﾒ!
うちは職場を変えたので、５年で１２００万→９５０万へ。
けど夫の帰りが平均１１時→８時へ。
で、今の方がずっと豊かで幸せ気分！人生、金じゃないでっせ、奥さん。
けど夫の帰りが平均１１時→８時へ。
で、今の方がずっと豊かで幸せ気分！人生、金じゃないでっせ、奥さん。
>>599
そうですよねｵｸﾀﾏ
そうですよねｵｸﾀﾏ
ここのスレの底辺でつ。
子供二人小学校から私立で住宅ローンあり。
マジきつい。
夏休みなんて国内旅行が精一杯。
もっとお給料が良い会社に転職してほしいわ！
子供二人小学校から私立で住宅ローンあり。
マジきつい。
夏休みなんて国内旅行が精一杯。
もっとお給料が良い会社に転職してほしいわ！
607 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 08:18:16 ID:pVNbNxhf
>>604
あなたも働きなさいよ。
あなたも働きなさいよ。
>>604
ふたりとも私立なの？そりゃキツそうだねえ
ふたりとも私立なの？そりゃキツそうだねえ
609 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 22:17:15 ID:VQcgObBE
だな。だらだら家で遊んでて文句いうなら働けよと思う。
私も家でのんびりさせてもらってますが旦那に感謝してるよ。
バイトしてみたら？働く大変さがわかるかも。
子供に手をかけたいので短気のバイトしかしてないし、
バイトしたら旦那にごちそうするようにしてるし、旦那の気持ちがよくわかるようになって家庭円満になったわ。
私も家でのんびりさせてもらってますが旦那に感謝してるよ。
バイトしてみたら？働く大変さがわかるかも。
子供に手をかけたいので短気のバイトしかしてないし、
バイトしたら旦那にごちそうするようにしてるし、旦那の気持ちがよくわかるようになって家庭円満になったわ。
610 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 22:34:50 ID:YRYvuA2k
子供の歯列矯正、いくつか調べてみたけど１００マン超えるのはあまりなさそ
う。ダンナ出してやってくれよお、間違いなくアンタの家系の骨格なんだから
あ。
う。ダンナ出してやってくれよお、間違いなくアンタの家系の骨格なんだから
あ。
>>610
え？旦那が出すんじゃなきゃ誰が出すの？
歯列矯正、私もやってましたが、クラスメートの男の子ににからかわれたりしてイヤでした。
母は「貧乏人にはできない事だから気にしないように。」なんて言ってましたが、辛かったです。
その辺のフォローは必要かも。
え？旦那が出すんじゃなきゃ誰が出すの？
歯列矯正、私もやってましたが、クラスメートの男の子ににからかわれたりしてイヤでした。
母は「貧乏人にはできない事だから気にしないように。」なんて言ってましたが、辛かったです。
その辺のフォローは必要かも。
歯列矯正してれば良かった。
親はお金を出すからやったらと言ってくれたのに、小中学生の頃は
痛そうだしｶｺﾜﾙｲと思っていて、機会を逃してしまった。
受け口なのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだー。（それに、こめかみのあたりが疲れる気がする）
でも、今やるのもこれまた怖いんだな・・・。奥歯2本抜かなくちゃダメと言われたし。
親はお金を出すからやったらと言ってくれたのに、小中学生の頃は
痛そうだしｶｺﾜﾙｲと思っていて、機会を逃してしまった。
受け口なのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだー。（それに、こめかみのあたりが疲れる気がする）
でも、今やるのもこれまた怖いんだな・・・。奥歯2本抜かなくちゃダメと言われたし。
>>604
うちには出来ない事だわ。物凄く節約してるか
トメ&ウト&親戚から援助とまでは行かなくても
おこずかい多めに貰ったりしないと生活出来ないと思うわ。
うちは住宅ローンなし、私立、海外旅行へ行ってるけど
生活はキツイです。後５年で上の子が社会に出られる。
それまでの辛抱だわ。
うちには出来ない事だわ。物凄く節約してるか
トメ&ウト&親戚から援助とまでは行かなくても
おこずかい多めに貰ったりしないと生活出来ないと思うわ。
うちは住宅ローンなし、私立、海外旅行へ行ってるけど
生活はキツイです。後５年で上の子が社会に出られる。
それまでの辛抱だわ。
>612
＞母は「貧乏人にはできない事だから気にしないように。」なんて言ってましたが
凄いことおっしゃるお母様ですね。
＞母は「貧乏人にはできない事だから気にしないように。」なんて言ってましたが
凄いことおっしゃるお母様ですね。
うちの母は「我慢しなさい！アゴ勇になってもいいの！」
って冗談かどうかわからんことを言ってたけど、
さすがに「貧乏人」発言はなかったなぁ・・・。
って冗談かどうかわからんことを言ってたけど、
さすがに「貧乏人」発言はなかったなぁ・・・。
>>615
そこだけ捉えるとすごい一言ですね。
その男子に「貧乏のクセに矯正なんかして馬鹿じゃないの？」って言われたのを受けての発言でした。
うちは特に貧乏と言われる家庭ではないと思いますが、その男子から見たら貧乏だったのでしょう。
>>616
うちも国立大学での施術なのでそんなに高くなかったと思います。
このスレ、「貧乏」って言葉に過剰反応しますね。
本当に貧乏だったら矯正はできないと思いますよ。
そこだけ捉えるとすごい一言ですね。
その男子に「貧乏のクセに矯正なんかして馬鹿じゃないの？」って言われたのを受けての発言でした。
うちは特に貧乏と言われる家庭ではないと思いますが、その男子から見たら貧乏だったのでしょう。
>>616
うちも国立大学での施術なのでそんなに高くなかったと思います。
このスレ、「貧乏」って言葉に過剰反応しますね。
本当に貧乏だったら矯正はできないと思いますよ。
>>618
そのやり取りを聞いても十分凄い発言だと思う。
そのやり取りを聞いても十分凄い発言だと思う。
>619
うん、確かに。
子供の前で｢貧乏人｣なんて言葉、使えないよ。
うん、確かに。
子供の前で｢貧乏人｣なんて言葉、使えないよ。
そぉ？まぁいいや。
・・・しつけって本当に大事ですね（ｼﾐｼﾞﾐ
ホント。ここの人達はターゲット見つけると一斉にいじめだして怖いわ。
人に初めて「貧乏のクセに」って差別的な言葉使われてショックだったんだから。
それまでクラスメートの事を金持ちとか貧乏とか言う目で見た事なんか一度もなかったのに
その子はクラスメートの事をそんな風に言うのかって思ったし。
貧乏人って言われて食べるものも満足に食べられなくて働かなきゃ行けないのかとか不安になったんだよね。馬鹿みたいな話しだけど。
質素に暮らしてたからホントにものすごい貧乏で親に無理させてるのかとか不安になったんだよ。
わかってもらえそうにないのでもういいですけど。
世の中のいじめっ子の本質を見た気がしたよ。ホントあんた達みたいないじめするオバサンには絶対なりたくない。
人に初めて「貧乏のクセに」って差別的な言葉使われてショックだったんだから。
それまでクラスメートの事を金持ちとか貧乏とか言う目で見た事なんか一度もなかったのに
その子はクラスメートの事をそんな風に言うのかって思ったし。
貧乏人って言われて食べるものも満足に食べられなくて働かなきゃ行けないのかとか不安になったんだよね。馬鹿みたいな話しだけど。
質素に暮らしてたからホントにものすごい貧乏で親に無理させてるのかとか不安になったんだよ。
わかってもらえそうにないのでもういいですけど。
世の中のいじめっ子の本質を見た気がしたよ。ホントあんた達みたいないじめするオバサンには絶対なりたくない。
624 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 02:02:43 ID:cogJ9FYG
>>622
おまえこそちゃんとしつけてもらえ。馬鹿。
おまえこそちゃんとしつけてもらえ。馬鹿。
625 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 02:03:31 ID:cogJ9FYG
>>624
心も矯正してもらえ馬鹿
心も矯正してもらえ馬鹿
626 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 02:19:51 ID:cogJ9FYG
>>625
酷い人ですねｗ
酷い人ですねｗ
627 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 02:34:55 ID:cogJ9FYG
>>624
心も矯正してもらえ馬鹿
心も矯正してもらえ馬鹿
628 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 02:48:24 ID:jGAa4Fqz
うわー…ｗ
壊れたね。微妙な年収帯だしな・・・。
630 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 04:06:22 ID:cogJ9FYG
うわーｗｗｗｗｗ
壊れたよ壊れたよ
612さんのお母様の「貧乏人」発言は、
具体的に、より貧しい人達を指してバカにしてるわけじゃないでしょ。
自分達が貧乏人呼ばわりされたことに対する言葉のあやじゃない。
そんなことで、「待ってました」ばかり食いついてくる人のほうがすごいわ。
ちゃんと文脈読んだら？
具体的に、より貧しい人達を指してバカにしてるわけじゃないでしょ。
自分達が貧乏人呼ばわりされたことに対する言葉のあやじゃない。
そんなことで、「待ってました」ばかり食いついてくる人のほうがすごいわ。
ちゃんと文脈読んだら？
皆さん地震は大丈夫でしたか？
帰省やお出かけでお疲れの方もいらっしゃると思いますが
お体に気を付けてくださいね。
うちは車がなくても何とか生活出来るので購入してませんが
この時期になると暑さや帰省で欲しくなります。
とは言え今年も買わないで終わりそうです。
結局選ぶのが面倒くさくなる・・・ｗ
当然家も面倒で購入してません。
帰省やお出かけでお疲れの方もいらっしゃると思いますが
お体に気を付けてくださいね。
うちは車がなくても何とか生活出来るので購入してませんが
この時期になると暑さや帰省で欲しくなります。
とは言え今年も買わないで終わりそうです。
結局選ぶのが面倒くさくなる・・・ｗ
当然家も面倒で購入してません。
>>623 自作自演ばればれな理由を教えてあげたい。
635 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 10:54:14 ID:EswseP2e
610ですがー
矯正が意外と盛り上がってたのね。治療を始めたいからと交渉中です。
ま、夏休み中でカネのない今言ってもタイミング悪いよね。少しは自分でも
稼がなければとパート探してるけど不調、これも時期が悪いと思いたい。
いつか見つかるだろうか…
矯正が意外と盛り上がってたのね。治療を始めたいからと交渉中です。
ま、夏休み中でカネのない今言ってもタイミング悪いよね。少しは自分でも
稼がなければとパート探してるけど不調、これも時期が悪いと思いたい。
いつか見つかるだろうか…
>>634 ｼｰ
まだ愛の存在を知らない人がいるの？
>>637
誤爆？
誤爆？
>>635
時期が悪いというか何というか・・・お金がいる時って重なるよね。
うちも夏休みの旅行・冷蔵庫が突然壊れる・旦那の同僚の突然の退職などなど。
そして、なぜか今月は普段より給料が少ない・・・という現実。
時期が悪いというか何というか・・・お金がいる時って重なるよね。
うちも夏休みの旅行・冷蔵庫が突然壊れる・旦那の同僚の突然の退職などなど。
そして、なぜか今月は普段より給料が少ない・・・という現実。
年収がいくらくらいになったら、お値段を見ずにスーパーで食材を
買える身分になるのかな？性格にもよるだろうけど。
買える身分になるのかな？性格にもよるだろうけど。
ｽﾏｿ
Win板に帰ります
Win板に帰ります
642 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 14:26:34 ID:cogJ9FYG
>>634
ID:cogJ9FYG馬鹿だなって言いたいんだろ。ｹｯ
ID:cogJ9FYG馬鹿だなって言いたいんだろ。ｹｯ
>>632
元々言葉足らずだった私がいけないのですが
説明してもわかってもらえないのはあの時の状況とそっくり。
悲しい思い出がよみがえりました。
あなたにそういってもらえて嬉しかったです。
ありがとうございました。
元々言葉足らずだった私がいけないのですが
説明してもわかってもらえないのはあの時の状況とそっくり。
悲しい思い出がよみがえりました。
あなたにそういってもらえて嬉しかったです。
ありがとうございました。
644 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 14:37:51 ID:cogJ9FYG
645 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 14:39:28 ID:cogJ9FYG
>>640
一応値段は見てるけど値札が高いからって棚に戻した事はない。ただしスーパー限定。
高いお肉に目が届かない低身長ってのもあるかな。
㌘１０００円以上の高級和牛は一番上の棚だし、
普通に「セール！」って文字に目を奪われてるような気がする。
でも安いからって選ぶ事もないかなぁ。
調味調は小さい物を選ぶし、徳用パックには全然興味がない。
牛乳は値段に釣られないで好みのメーカーのを買っている。
一応値段は見てるけど値札が高いからって棚に戻した事はない。ただしスーパー限定。
高いお肉に目が届かない低身長ってのもあるかな。
㌘１０００円以上の高級和牛は一番上の棚だし、
普通に「セール！」って文字に目を奪われてるような気がする。
でも安いからって選ぶ事もないかなぁ。
調味調は小さい物を選ぶし、徳用パックには全然興味がない。
牛乳は値段に釣られないで好みのメーカーのを買っている。
>>640
うちはここの上限に近いけど、やっぱり値段はきっちりチェックしてる。
ついでに、レジで清算した後に、レシートもチェックする。
（結構、値段が間違ってることってあるんだよ。）
私の友達は、うちより数百万も年収少ないはずだし、
子供までいる（うちは小梨）けど、一緒にスーパーに行くと
ボンボン買い物カートに放り込んで、ものすごく豪快な買い物の仕方する。
買い物の仕方っていうのは、性格によるところが大きい気がするよ。
うちはここの上限に近いけど、やっぱり値段はきっちりチェックしてる。
ついでに、レジで清算した後に、レシートもチェックする。
（結構、値段が間違ってることってあるんだよ。）
私の友達は、うちより数百万も年収少ないはずだし、
子供までいる（うちは小梨）けど、一緒にスーパーに行くと
ボンボン買い物カートに放り込んで、ものすごく豪快な買い物の仕方する。
買い物の仕方っていうのは、性格によるところが大きい気がするよ。
小さかった頃、よく「貧乏人」と苛められていた私は、滅茶苦茶にょもる。
子供って良くも悪くも正直だしね。
小学校の半ばで父が事業に成功して、中学の時に矯正させてもらったが。
子供って良くも悪くも正直だしね。
小学校の半ばで父が事業に成功して、中学の時に矯正させてもらったが。
650 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:21:02 ID:9eT1D38N
ID:cogJ9FYGは躁鬱の少年
残暑お見舞い申し上げます
夏バテ、お腹壊さないようにお体ご自愛ください
秋はもうすぐです
残暑お見舞い申し上げます
夏バテ、お腹壊さないようにお体ご自愛ください
秋はもうすぐです
651 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:24:06 ID:pJJ+ccns
夫７００万、私２５０万。
収入は夫が全て管理しているから私は自分の貯金がいくらあるかも解らない状態。
いつもカードで必要なものを買っているぐらい。特に物欲もないけど１～２ヶ月に１回ぐらい洋服を買ったり、化粧品を買ったりしている。
みなさん、金銭管理、しっかりしているのですね。関心。
収入は夫が全て管理しているから私は自分の貯金がいくらあるかも解らない状態。
いつもカードで必要なものを買っているぐらい。特に物欲もないけど１～２ヶ月に１回ぐらい洋服を買ったり、化粧品を買ったりしている。
みなさん、金銭管理、しっかりしているのですね。関心。
652 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:43:41 ID:kvI9MCbQ
ID:cogJ9FYGは何で自作自演連チャンしてる
のですか？貧乏でも何でもないんだったら
あんまり過剰反応すると終わらないよ。
のですか？貧乏でも何でもないんだったら
あんまり過剰反応すると終わらないよ。
653 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:44:59 ID:cogJ9FYG
>>650
いじめられて鬱病になった事がある鬼女です
いじめられて鬱病になった事がある鬼女です
654 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:46:39 ID:cogJ9FYG
655 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:48:01 ID:cogJ9FYG
656 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:51:25 ID:cogJ9FYG
>>649
小学生って残酷。
デブとかブスとか貧乏とか考えられないような事を平気で言う。
あまり美人ではない子に対しても「ブスのクセに矯正してる。」と言ってる人がいた。
その子は「矯正してないブスよりましでしょ。」と言い返していたが、
ここの皆さんはこういうのも叩くんでしょうな。
防衛本能で出た言葉を「酷い。お里が知れる。親の顔が見たい。」などという。
このての人達って頭弱いわ。
小学生って残酷。
デブとかブスとか貧乏とか考えられないような事を平気で言う。
あまり美人ではない子に対しても「ブスのクセに矯正してる。」と言ってる人がいた。
その子は「矯正してないブスよりましでしょ。」と言い返していたが、
ここの皆さんはこういうのも叩くんでしょうな。
防衛本能で出た言葉を「酷い。お里が知れる。親の顔が見たい。」などという。
このての人達って頭弱いわ。
657 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 15:53:30 ID:cogJ9FYG
>>652
私の心を守ってくれた母親を悪く言われて悲しかったんです。
自分を馬鹿にされるならともかく母親を悪く言われて平気な人ってそんなにいないよ。
皆さんの言うようにスゴイ母親だからもうこの世にはいませんが・・・
私の心を守ってくれた母親を悪く言われて悲しかったんです。
自分を馬鹿にされるならともかく母親を悪く言われて平気な人ってそんなにいないよ。
皆さんの言うようにスゴイ母親だからもうこの世にはいませんが・・・
658 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 16:23:08 ID:0xjQ7D7W
金持ちって昔からの人は美男、美女が多いよね？？
２代目まではそうでもないのに
２代目まではそうでもないのに
>>ID:cogJ9FYG
私も、自分の事ならともかく、家族を悪く言われると腹が立ちます。
お母様はそのセリフを大勢の前で言った訳では無いのでしょう？貴方を慰めて
のセリフでしょう？お母様の気持ち、解る気がします。
その様なセリフを言われても、貴方が「自分はお金持ちなのね～。」と勘違いせず、
からかいに耐えたという事は、やはり、お母様の躾がちゃんとしていた証拠では？
立派なお母様だったと私は思いますよ。
いろいろ言われて腹も立つでしょう。しばらく、ここは来ない方が良いかも。
私も、自分の事ならともかく、家族を悪く言われると腹が立ちます。
お母様はそのセリフを大勢の前で言った訳では無いのでしょう？貴方を慰めて
のセリフでしょう？お母様の気持ち、解る気がします。
その様なセリフを言われても、貴方が「自分はお金持ちなのね～。」と勘違いせず、
からかいに耐えたという事は、やはり、お母様の躾がちゃんとしていた証拠では？
立派なお母様だったと私は思いますよ。
いろいろ言われて腹も立つでしょう。しばらく、ここは来ない方が良いかも。
２ちゃんだからいろいろな人がくるよね。
このスレわりと気にいってたんだけどな。。
このスレわりと気にいってたんだけどな。。
もうID:cogJ9FYG を叩くのはやめませんか？
>>658
某旧帝大に用事が行った時、高級車がズラリと並んでいるのに驚いた。
頭の良い人はお金儲けも上手だろうし、その子も賢い遺伝子を受けつぐよね。
賢くてお金持ちの人が選ぶ配偶者は、やっぱりそれなりの賢さだろうし、
それなりの顔の作りの人を選ぶよな・・・世の中って不公平って思った。
某旧帝大に用事が行った時、高級車がズラリと並んでいるのに驚いた。
頭の良い人はお金儲けも上手だろうし、その子も賢い遺伝子を受けつぐよね。
賢くてお金持ちの人が選ぶ配偶者は、やっぱりそれなりの賢さだろうし、
それなりの顔の作りの人を選ぶよな・・・世の中って不公平って思った。
東大のサークルだったんだけど、東大の人って
お金持ち多いよね。おじいさんも東大で
パパも東大とかも多いし。
たまに普通に地方の公立で天才ってパターンもいたけど今は
その人達の方が出世してる。天才だから？
お金持ち多いよね。おじいさんも東大で
パパも東大とかも多いし。
たまに普通に地方の公立で天才ってパターンもいたけど今は
その人達の方が出世してる。天才だから？
旦那は３代続いた某旧帝大卒ですがふつーのﾘｰﾏﾝ家庭なので
このスレ該当者ですが何か？
このスレ該当者ですが何か？
ID:cogJ9FYGさんへ。
ちょっと意味合いが異なるかも知れないけれど、
匿名性の高い場面に於いては苦言の方が多くなるのは良くあること。
例えば、客商売の場合苦情とお礼比較したらお礼はほとんどない。
一番最初のレスとどういう場面でお母様が言ったのかのあなたのレスを見て
私はほぼ納得がいったけど、受け取りようによっては叩かれてもおかしくないので
数人が叩くかのようなレスをして、納得いってる私は特段コメントをつけなかった。
でもその後叩かれて
>叩かれて平常心が壊れただけ。
という理由でとられた行動と、その後のみんなへのレスについては
いかがかなものかと思います。
真っ当な意見も書かれていますが、他に追加されている文言で
自分を貶める事にはならないでしょうか？
あなたに対する反論で書いたわけではありませんが、冷静に考えれば
しなかったであろう行動があったのではないでしょうか？
>>659さんのレスとかぶりますが落ち着いてからまたいらっしゃるといいと思いますよ。
差し出がましいレスでごめんなさい。
ちょっと意味合いが異なるかも知れないけれど、
匿名性の高い場面に於いては苦言の方が多くなるのは良くあること。
例えば、客商売の場合苦情とお礼比較したらお礼はほとんどない。
一番最初のレスとどういう場面でお母様が言ったのかのあなたのレスを見て
私はほぼ納得がいったけど、受け取りようによっては叩かれてもおかしくないので
数人が叩くかのようなレスをして、納得いってる私は特段コメントをつけなかった。
でもその後叩かれて
>叩かれて平常心が壊れただけ。
という理由でとられた行動と、その後のみんなへのレスについては
いかがかなものかと思います。
真っ当な意見も書かれていますが、他に追加されている文言で
自分を貶める事にはならないでしょうか？
あなたに対する反論で書いたわけではありませんが、冷静に考えれば
しなかったであろう行動があったのではないでしょうか？
>>659さんのレスとかぶりますが落ち着いてからまたいらっしゃるといいと思いますよ。
差し出がましいレスでごめんなさい。
灯台出身でもびんぼーはいるさ～
元秀才だって、今は普通にサラリーマン。
このｽﾚからいつぬけられるのかﾜｶﾗﾝ
元秀才だって、今は普通にサラリーマン。
このｽﾚからいつぬけられるのかﾜｶﾗﾝ
東大でも文系で普通のリーマンだと一般人だよね。
文Ⅰで弁護士とかになったりしないとね。
文Ⅰで弁護士とかになったりしないとね。
>662
駅弁国立大卒ですが、
大学構内に止まる高級車は全て
医学部・歯学部の学生のものでした。orz
駅弁国立大卒ですが、
大学構内に止まる高級車は全て
医学部・歯学部の学生のものでした。orz
灯台や鏡台は入学までにばっちり初期投資してもらった子が多い。
親の平均年収は慶應より東大の方が高いというし。
でも理系で堅実なメーカーに就職しちゃったら
なかなかこのｽﾚの住民から卒業できないよね。。。
親の平均年収は慶應より東大の方が高いというし。
でも理系で堅実なメーカーに就職しちゃったら
なかなかこのｽﾚの住民から卒業できないよね。。。
私も下の子供が小学校に入ったので働いていますよ。
二人の授業料ギリギリですから。
すくわれることは上の子のものが全て使えること。
同じ学校でよかったと思ってます。
二人の授業料ギリギリですから。
すくわれることは上の子のものが全て使えること。
同じ学校でよかったと思ってます。
>>670
どこかのスレで、学校で使う物は共同購入なので、同じ物を持っていても買わなくては
ならない。という話を読んで、教育って・・・何？？と思っていましたが、そうじゃない
所もあるんですね。
ところで、お子さん２人を私立に行かせようと思った決め手は？地域差もあるでしょうが
うちは中学から私立を考えています。でも、小学生で受験も可哀相かな～なんて悩んだり
もするし。同じ位の収入でもあり、参考までにお話を聞かせて欲しいです。
どこかのスレで、学校で使う物は共同購入なので、同じ物を持っていても買わなくては
ならない。という話を読んで、教育って・・・何？？と思っていましたが、そうじゃない
所もあるんですね。
ところで、お子さん２人を私立に行かせようと思った決め手は？地域差もあるでしょうが
うちは中学から私立を考えています。でも、小学生で受験も可哀相かな～なんて悩んだり
もするし。同じ位の収入でもあり、参考までにお話を聞かせて欲しいです。
>>671
604さんじゃないけど、
夫年収750、私90。
私立中の娘が１人、その娘は歯列矯正中。住宅ローンあり。
教育費に関しては、月々の学費以外は全く集金がない学校なので、計画は立てやすく
親としては、助かっています。
むしろ、小学校の頃の方が受験・塾関係で臨時の出費が多くて大変だった記憶が…
小学校から私立となると話は別でしょうけど、
中学からなら庶民度はグンと上がります(笑）
いざとなったら、自分が働くつもりでいれば大丈夫なのでは？
604さんじゃないけど、
夫年収750、私90。
私立中の娘が１人、その娘は歯列矯正中。住宅ローンあり。
教育費に関しては、月々の学費以外は全く集金がない学校なので、計画は立てやすく
親としては、助かっています。
むしろ、小学校の頃の方が受験・塾関係で臨時の出費が多くて大変だった記憶が…
小学校から私立となると話は別でしょうけど、
中学からなら庶民度はグンと上がります(笑）
いざとなったら、自分が働くつもりでいれば大丈夫なのでは？
>>671
うちの中学から私立です。旦那の収入のみで８５０万です。
私立の行かせようと思った決め手は公立が学校崩壊してるから。
そういう地域ですから庶民でも私学に行っています。
幼稚園児ならともかく小５にもなれば自分の意志という物もあります。
無理な勉強を押しつけるんじゃなきゃいいんじゃないですか？
どの程度の学校を狙ってどういう勉強をさせるのかにもよりますけど。
寝る時間を惜しんで勉強だけをさせるような無理な生活は小学生にはかわいそうですね。確かに。
うちの中学から私立です。旦那の収入のみで８５０万です。
私立の行かせようと思った決め手は公立が学校崩壊してるから。
そういう地域ですから庶民でも私学に行っています。
幼稚園児ならともかく小５にもなれば自分の意志という物もあります。
無理な勉強を押しつけるんじゃなきゃいいんじゃないですか？
どの程度の学校を狙ってどういう勉強をさせるのかにもよりますけど。
寝る時間を惜しんで勉強だけをさせるような無理な生活は小学生にはかわいそうですね。確かに。
>>672.673
レスありがとうございました。
どちらも庶民度の高い私学のようで、うちでも行ける所があるかも･･･と、少し
安心しました。
うちは地方で、私学の選択肢はそう多くありませんが、本人の希望（私立or公立の点も）
を考慮してやっていきたいと思います。私も塾通いで遊ぶ暇も無い生活はさせたくない
ですね。
レスありがとうございました。
どちらも庶民度の高い私学のようで、うちでも行ける所があるかも･･･と、少し
安心しました。
うちは地方で、私学の選択肢はそう多くありませんが、本人の希望（私立or公立の点も）
を考慮してやっていきたいと思います。私も塾通いで遊ぶ暇も無い生活はさせたくない
ですね。
この年収帯で夫50代リタイア、海外生活を夢見てる
奥ﾀﾏいますか？やっぱ無理かなぁ
奥ﾀﾏいますか？やっぱ無理かなぁ
小学校から私立に通わせようと思ったのは、環境です。
公立でも私立でも勉強はできるけれど、
まわりの環境があまりにも違うので私立に決めました。
カトリックの女子校で授業料もリーズナブルな方だとおもいますが、
二人はきつい…。
公立でも私立でも勉強はできるけれど、
まわりの環境があまりにも違うので私立に決めました。
カトリックの女子校で授業料もリーズナブルな方だとおもいますが、
二人はきつい…。
>>678
うちもホントは小学校から私立に行かせたかったよ。ホントうらやましい。
でも小学校時代の事も娘の人生にとってはいい人生勉強になったと思う事にしました。
今から思えば文教地区に引っ越せば良かったかも。
私も旦那もそういう事に疎かったもんでね・・・。
うちもホントは小学校から私立に行かせたかったよ。ホントうらやましい。
でも小学校時代の事も娘の人生にとってはいい人生勉強になったと思う事にしました。
今から思えば文教地区に引っ越せば良かったかも。
私も旦那もそういう事に疎かったもんでね・・・。
会社ごと売るのは？従業員さんも一緒に。
それなりの顧客（重要）とノウハウあれば売れるよ。義父が売ったよ。
それなりの顧客（重要）とノウハウあれば売れるよ。義父が売ったよ。
海外生活は夢みないけど、50代リタイアは夢みる。
ま、現実的じゃないけどさ。
65歳まで働いてもらわないと老後が厳しいだろうな。
ま、現実的じゃないけどさ。
65歳まで働いてもらわないと老後が厳しいだろうな。
老後こそ日本で住みたい。
良い病院と和食の総菜が豊富なデパートかスーパー、
コンサートホール、美術館、図書館が近くにある
小綺麗なマンションで老後を過ごしたいよ。
仕事も出来る限り長く続けたいな。
良い病院と和食の総菜が豊富なデパートかスーパー、
コンサートホール、美術館、図書館が近くにある
小綺麗なマンションで老後を過ごしたいよ。
仕事も出来る限り長く続けたいな。
冬は沖縄、夏は北海道で暮らしたい
んで春と秋はどこがいいのか妄想中
んで春と秋はどこがいいのか妄想中
ビザの関係上、数ヶ月に一回帰国しなくてはならないとしても、
海外の方が安いというね。
私は海外がいい。冠婚葬祭で日本の風習は、うんざり。
海外の方が安いというね。
私は海外がいい。冠婚葬祭で日本の風習は、うんざり。
でもその安い海外は限られるでしょ？
北米などは医療費だけを取ってもこわくて
すめないよ、特に老後はね。
北米などは医療費だけを取ってもこわくて
すめないよ、特に老後はね。
滞在費の安い海外で、医療はあんまり期待できそうにないよね。
なにより日本語以外で自分の病気の症状を上手に訴える自信がないよ。
なにより日本語以外で自分の病気の症状を上手に訴える自信がないよ。
>690 そういう暮らしでも、がんになるんだね。
私は父親や夫の仕事の関係上、長い間色々な国で生活しなくちゃいけなかった
んだけど、やっぱり老後は日本がいいよ～と思う。おいしい物が簡単に
手に入って、好きな日本のＴＶ番組がいつでも見られるって実はとっても
幸せなことだよ！と思っています。
私は地震のことさえ考えなかったら伊豆とか熱海なんかのリゾート地に
住んで、毎日海をのほほんと見てほけら～と暮らしたいな。中古のおうち
でもいいんです。。。。。それなら可能かな～？
んだけど、やっぱり老後は日本がいいよ～と思う。おいしい物が簡単に
手に入って、好きな日本のＴＶ番組がいつでも見られるって実はとっても
幸せなことだよ！と思っています。
私は地震のことさえ考えなかったら伊豆とか熱海なんかのリゾート地に
住んで、毎日海をのほほんと見てほけら～と暮らしたいな。中古のおうち
でもいいんです。。。。。それなら可能かな～？
私も海外は旅行はしたいが、住むのはゴメンだ。
気候のいい時期に一ヶ月ぐらいゆっくりと観光したいとは思うが。
夏は北海道。
で、普段は東京のマンション。
ま、妄想するだけならタダだし。
気候のいい時期に一ヶ月ぐらいゆっくりと観光したいとは思うが。
夏は北海道。
で、普段は東京のマンション。
ま、妄想するだけならタダだし。
>>690
ケアンズ、暑い･･･熱いって感じだったけど。
真上がパプアニューギニアだもんね･･･ジャングルの植物相はそう変わらない
んじゃないかしら。
夫は汗かき体質なんだけど、外を歩いている間中、始終玉の汗だったわよ。
日光はまさに刺す様だし白く光り輝いてる。日本はまだ湿気がある分マシかも。
オゾンホール怖いし。
老後は銀座の老人ホーム、が理想だよ。
ケアンズ、暑い･･･熱いって感じだったけど。
真上がパプアニューギニアだもんね･･･ジャングルの植物相はそう変わらない
んじゃないかしら。
夫は汗かき体質なんだけど、外を歩いている間中、始終玉の汗だったわよ。
日光はまさに刺す様だし白く光り輝いてる。日本はまだ湿気がある分マシかも。
オゾンホール怖いし。
老後は銀座の老人ホーム、が理想だよ。
>>694
南半球は日本と季節が逆ですわよ、奥様。
ですから日本の８月にケアンズへ行きたいんですの。
去年、日本の７月にケアンズへ行って参りました。
昼間は５月位の陽気で朝晩は秋と言った感じで
とても良かったですわ。
南半球は日本と季節が逆ですわよ、奥様。
ですから日本の８月にケアンズへ行きたいんですの。
去年、日本の７月にケアンズへ行って参りました。
昼間は５月位の陽気で朝晩は秋と言った感じで
とても良かったですわ。
なんでわざとそんなしゃべり方にしてんの？
>>696
１億スレでも行ってきたんじゃないｗ
１億スレでも行ってきたんじゃないｗ
２ちゃんは普段の自分と違う自分を演じられるからね。
私も海外は旅行だけでいい。
老後は日本がいいな。
うちは転勤族なので、実際にあちこちに（引っ越す場所は選べないけど）住んで、
違う土地の生活を体験出来るから、その経験から最後に住む土地を決めるつもり。
今のところ、将来は、政令指定都市以外の県庁所在地のどこかにしようかなと考えてる。
田舎だけど、そこそこ買い物出来る場所があって、病院もあるから。
老後は日本がいいな。
うちは転勤族なので、実際にあちこちに（引っ越す場所は選べないけど）住んで、
違う土地の生活を体験出来るから、その経験から最後に住む土地を決めるつもり。
今のところ、将来は、政令指定都市以外の県庁所在地のどこかにしようかなと考えてる。
田舎だけど、そこそこ買い物出来る場所があって、病院もあるから。
701 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 11:12:58 ID:71VNH3Qn
けっこう堅実に老後は日本でという人が多いですね。
リアルな知人で海外老後生活しているのは１組だけ。
だけど、仕事で駐在経験のある都市在住だし、
日本にもいつでも帰ることのできる家を確保してある。
かなりリッチな夫婦なのであんまり参考にならないよ。
私は地方出身なのですが、このまえ東京在住者だけで同窓会をしました。
女性陣は一生東京で暮らすつもりの人ばかりでしたが、
男性陣の1/3くらいは”いつかは地元に戻りたい”と言っていました。
とくに、老後は地元で過ごしたいと。
嫁も同郷という人はまだいいけれど、他の地方出身の嫁には辛いよね。
私は老後は夫の地元で、、、と言われたら、ﾏｼﾞで離婚を考えるわ。
リアルな知人で海外老後生活しているのは１組だけ。
だけど、仕事で駐在経験のある都市在住だし、
日本にもいつでも帰ることのできる家を確保してある。
かなりリッチな夫婦なのであんまり参考にならないよ。
私は地方出身なのですが、このまえ東京在住者だけで同窓会をしました。
女性陣は一生東京で暮らすつもりの人ばかりでしたが、
男性陣の1/3くらいは”いつかは地元に戻りたい”と言っていました。
とくに、老後は地元で過ごしたいと。
嫁も同郷という人はまだいいけれど、他の地方出身の嫁には辛いよね。
私は老後は夫の地元で、、、と言われたら、ﾏｼﾞで離婚を考えるわ。
702 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 11:15:57 ID:Qn7R7UtY
地方から出てきて永住なんて考えないでねん。
だから東京が混むんだ。
だから東京が混むんだ。
703 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 12:09:03 ID:MKSNOYoe
夫の田舎で老後だなんて絶対いやだ。
夫の実家の周囲はじじばばばっかり。昼間歩いてたら
うるさい犬がほえてただけで、向かいの家から
じじいが見に出てくる始末。
>702
東京出身者だけではあなたの生活がなりたたないんだから、
くだらないこと書かないでねん。
夫の実家の周囲はじじばばばっかり。昼間歩いてたら
うるさい犬がほえてただけで、向かいの家から
じじいが見に出てくる始末。
>702
東京出身者だけではあなたの生活がなりたたないんだから、
くだらないこと書かないでねん。
夫の地元なんて、絶対いや。
北海道なんだけど、夫でさえ雪に耐えかねて故郷を捨てたのに
でも、夏だけの別荘ならいいよｗ
北海道なんだけど、夫でさえ雪に耐えかねて故郷を捨てたのに
でも、夏だけの別荘ならいいよｗ
>>703
あなたが老人になる頃にはそのじじばば達アボーンしてるんじゃないの。
あなたが老人になる頃にはそのじじばば達アボーンしてるんじゃないの。
夫 ２９ 年収８００弱
昨日一緒になか卯に行ってご飯食べた際にビール頼んだら
２７０円で３５０缶が出てきた。すると
「高いなー、スーパーなら１８０円で５００缶なのに。あれは発泡酒か」
うーん、節約家なのはいいけどいつまでこんな感じなのだろう。。。
これが５００円なら私も高いとかいうけど。
昨日一緒になか卯に行ってご飯食べた際にビール頼んだら
２７０円で３５０缶が出てきた。すると
「高いなー、スーパーなら１８０円で５００缶なのに。あれは発泡酒か」
うーん、節約家なのはいいけどいつまでこんな感じなのだろう。。。
これが５００円なら私も高いとかいうけど。
>706
そんなこと言うケチ臭い男なら、そもそも外でビールなんて飲まなきゃいいのにね。
270円で350mlビール出してもらえたら「安っ！得した～」って思うよ。
そんなこと言うケチ臭い男なら、そもそも外でビールなんて飲まなきゃいいのにね。
270円で350mlビール出してもらえたら「安っ！得した～」って思うよ。
私も外で飲むと「高っ！」と思う
心の中では「この芋焼酎一升で○円なのにグラス一杯で500円！？」とか。
そんな時は、自分で買い物行ったりグラス洗ったりの手間をひたすら妄想する。
家事は無償ではない家事は無償ではない家事は無償ではない
心の中では「この芋焼酎一升で○円なのにグラス一杯で500円！？」とか。
そんな時は、自分で買い物行ったりグラス洗ったりの手間をひたすら妄想する。
家事は無償ではない家事は無償ではない家事は無償ではない
>>706
それって口に出されると飯がまずくなるよね。
うちの旦那、外食したら原価計算始めるから旦那とは外食しないようにしてた。
そしたら最近「外食がなくてつまらない。」だってさ。
えぇ、ちゃんと話し合いましたよ。
「たまに家事から解放されてオイシイ物食べてる時ぐらいお金の話するな。」って。
それって口に出されると飯がまずくなるよね。
うちの旦那、外食したら原価計算始めるから旦那とは外食しないようにしてた。
そしたら最近「外食がなくてつまらない。」だってさ。
えぇ、ちゃんと話し合いましたよ。
「たまに家事から解放されてオイシイ物食べてる時ぐらいお金の話するな。」って。
うちは外食が大嫌いで、行くとぶすったれててつまんない。
それで一番安いものを頼むの、ムカツクから「外食は子供達とパパの
いない時にします」って言ってやった。
それで一番安いものを頼むの、ムカツクから「外食は子供達とパパの
いない時にします」って言ってやった。
外で食べるときは家では（自分では）出来ないものにしてるよ。
そうでないとやっぱり原価計算しちゃうから。
そうでないとやっぱり原価計算しちゃうから。
家もそうだ、原価計算。そうすると、ふかひれ、とか、干しあわびとか、いのししなんか、
家庭料理の範疇から抜け出たものしか外食できなくなってしまう。
餃子とか春巻きなんかは、出来合いを買ってきたほうが安いし、
逆に寿司なんかは、サク買ってきて作ったほうが沢山食べられる。
安心や技術料？までを計算することはできないから、ほどほどを考えてくれと
伝えたよ。
家庭料理の範疇から抜け出たものしか外食できなくなってしまう。
餃子とか春巻きなんかは、出来合いを買ってきたほうが安いし、
逆に寿司なんかは、サク買ってきて作ったほうが沢山食べられる。
安心や技術料？までを計算することはできないから、ほどほどを考えてくれと
伝えたよ。
ダラの私は、外食ってお皿何枚使っても洗わなくていいのがすごく嬉しい。
他人が作ってくれたものを、座って待ってて食べて帰るだけ…嬉しい。
他人が作ってくれたものを、座って待ってて食べて帰るだけ…嬉しい。
>>714
そういうあなたに、食器洗い機
もう手放せません。
私も、ついつい原価計算してしまうｗ
材料費も労務費も経費も気になる。
雰囲気のいい喫茶店もおｋ。これは、経費に価値あり
美味しい料理なら金は惜しまない。労務費は払う。
頭にくるのは、私と同じレベルの料理だ
田舎のせいか、とんでもない店があるんだよー
そういうあなたに、食器洗い機
もう手放せません。
私も、ついつい原価計算してしまうｗ
材料費も労務費も経費も気になる。
雰囲気のいい喫茶店もおｋ。これは、経費に価値あり
美味しい料理なら金は惜しまない。労務費は払う。
頭にくるのは、私と同じレベルの料理だ
田舎のせいか、とんでもない店があるんだよー
食洗機かぁ。
あれば便利と解っていても、賃貸暮らしでそのうちまた引越しあるしと
思うとイマイチ踏み切れないー。家買うまで手洗いだなうちは。
あれば便利と解っていても、賃貸暮らしでそのうちまた引越しあるしと
思うとイマイチ踏み切れないー。家買うまで手洗いだなうちは。
717 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:07:27 ID:vfYwXvLe
普段そんなに不自由してないんだけど
中学から息子たちを私立に入れようと考え中。
色々計算したらかなり苦しいよorz
友人達は持ち家・外車、進学塾２校、習い事３つ以上させていて
生活レベルが違うんだと実感orz
所詮この世は金なのね。。。
中学から息子たちを私立に入れようと考え中。
色々計算したらかなり苦しいよorz
友人達は持ち家・外車、進学塾２校、習い事３つ以上させていて
生活レベルが違うんだと実感orz
所詮この世は金なのね。。。
718 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:30:53 ID:5Xrc8Je9
政府税調の答申では
年収７００万円のサラリーマン（家族は専業主婦の妻と中・高校生の子供２人）の場合、
最悪の想定では、所得税と住民税だけで年間約４７万円もの負担増となる。
年収５００万円でも約３３万円の負担増。
年収７００万円のサラリーマン（家族は専業主婦の妻と中・高校生の子供２人）の場合、
最悪の想定では、所得税と住民税だけで年間約４７万円もの負担増となる。
年収５００万円でも約３３万円の負担増。
719 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:26:13 ID:IN89RXj4
貯金って毎月どれ位していますか？
うちはまだ小梨で、月10万円ボーナスで50万×２ほど貯金しています。
これからのことを考えると生活切り詰めてもっと貯金増やしたほうがいいのかな。
うちはまだ小梨で、月10万円ボーナスで50万×２ほど貯金しています。
これからのことを考えると生活切り詰めてもっと貯金増やしたほうがいいのかな。
>>720
そんなに偉くないよ～。家賃が1万8千円くらいだから貯金可能なだけで。
旅行も行ってるし、夫の海外出張に一緒に行かなければならないし。
どんどんお金は出て行きます。ただブランド物や宝石などには興味なしだけど。
子供ができた後の事がわからないんだよね。
今の時代、最低中学からは私立にやりたいし･･･
夫は子どもが出来るまでに1000万貯めておけばいいんじゃん？とテキトーに言うけど。
そんなに偉くないよ～。家賃が1万8千円くらいだから貯金可能なだけで。
旅行も行ってるし、夫の海外出張に一緒に行かなければならないし。
どんどんお金は出て行きます。ただブランド物や宝石などには興味なしだけど。
子供ができた後の事がわからないんだよね。
今の時代、最低中学からは私立にやりたいし･･･
夫は子どもが出来るまでに1000万貯めておけばいいんじゃん？とテキトーに言うけど。
うちの旦那の２７０円ビールのせいですまんって感じの流れだ。。。
多分消え物にお金かけるのがヤなんだろうけどね。
>>720、不妊治療ってそんなにかかるんだ。。。
まだ結婚して1年未満だけど、ちょっと自分で自分が怪しいんだよね。
やっぱ節約しようっと。
>>721、いちまんはっせんえん！裏山！うち12万。。。。。
多分消え物にお金かけるのがヤなんだろうけどね。
>>720、不妊治療ってそんなにかかるんだ。。。
まだ結婚して1年未満だけど、ちょっと自分で自分が怪しいんだよね。
やっぱ節約しようっと。
>>721、いちまんはっせんえん！裏山！うち12万。。。。。
>721
家賃がそんなに激安ならもうちょっと貯金に廻してもいいかもね。
年収・月収が分からないけど月40万くらいは使ってるよね？
家の頭金とかそういう目標がないとなかなか貯めにくいだろうけど。
小梨時代を貯め時とするか、使い時とするかは夫婦で話し合いだね。
家賃がそんなに激安ならもうちょっと貯金に廻してもいいかもね。
年収・月収が分からないけど月40万くらいは使ってるよね？
家の頭金とかそういう目標がないとなかなか貯めにくいだろうけど。
小梨時代を貯め時とするか、使い時とするかは夫婦で話し合いだね。
>>722
うちは高度治療に突入してしまったから、出費がかさんでるのです。
普通に検査してタイミング合わせるだけなら月に３千円もかからないよ。
>>723
普通は小梨時代は貯め時なんだろうね。
うちは転勤あるし家を買うことをあきらめてるから
ライフプランで大きいものは子供のことだけなんだけど
これも先が見えなくて、ついストレス発散で旅行で散財してしまう。
反省しなきゃなあと思いつつなんか目先の辛さから逃げてしまってる。
うちは高度治療に突入してしまったから、出費がかさんでるのです。
普通に検査してタイミング合わせるだけなら月に３千円もかからないよ。
>>723
普通は小梨時代は貯め時なんだろうね。
うちは転勤あるし家を買うことをあきらめてるから
ライフプランで大きいものは子供のことだけなんだけど
これも先が見えなくて、ついストレス発散で旅行で散財してしまう。
反省しなきゃなあと思いつつなんか目先の辛さから逃げてしまってる。
725 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 19:35:43 ID:7gT7TVlm
>>724
うちも不妊治療中。
妊娠しても流産を2回して、そのあとなぜか妊娠しなくなった。
今はタイミング治療しかしていないから治療費はあんまりかかってないけど、
2度目の流産の時に私が正社員を辞めたので、それが家計に響いて貯金できなくなった。
でも、このまま子供が出来なくて一生夫婦二人暮らしなら
ガシガシ働かなくても今のままで生きていけそうなんだな。
子供あきらめモードが高まるとともに、貯蓄への情熱は冷めていく一方です。
うちも不妊治療中。
妊娠しても流産を2回して、そのあとなぜか妊娠しなくなった。
今はタイミング治療しかしていないから治療費はあんまりかかってないけど、
2度目の流産の時に私が正社員を辞めたので、それが家計に響いて貯金できなくなった。
でも、このまま子供が出来なくて一生夫婦二人暮らしなら
ガシガシ働かなくても今のままで生きていけそうなんだな。
子供あきらめモードが高まるとともに、貯蓄への情熱は冷めていく一方です。
うちはタイミング治療やったら旦那さんがたたなくなってしまい断念しました。
デリケートなヤツらしい。
婦人体温計見ると旦那が鬱になるんでまったく自然に任せてるよ。
たぶんできないんだろうなー。まぁいいや。趣味に生きます。
世間様の腫れ物に触るような態度が滑稽に思える今日この頃。
他人様の子供はかわいいねぇ。
デリケートなヤツらしい。
婦人体温計見ると旦那が鬱になるんでまったく自然に任せてるよ。
たぶんできないんだろうなー。まぁいいや。趣味に生きます。
世間様の腫れ物に触るような態度が滑稽に思える今日この頃。
他人様の子供はかわいいねぇ。
うちのダンナはタイミング法でもしないと全くの役立たずだったよｗ
自然に任せていたらビクともしないｗｗ
いずれにせよ725さんも726さんも妊娠する時があるかもしれません。
諦めたらできたという人を何人も知っているので。
だから、あせらないでね。
自然に任せていたらビクともしないｗｗ
いずれにせよ725さんも726さんも妊娠する時があるかもしれません。
諦めたらできたという人を何人も知っているので。
だから、あせらないでね。
>>711
誉めていただいて光栄です。
誉めていただいて光栄です。
729 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:45:59 ID:BuRo/EWv
ここは不妊スレでつか？
300万円の車、買っちゃったよ。
キャッシュで…。
貯金なくなった。
キャッシュで…。
貯金なくなった。
>730
なぜか3000万に見えて、びっくりした。
貯金いっぱいあるんだなあと・・・。
なぜか3000万に見えて、びっくりした。
貯金いっぱいあるんだなあと・・・。
うちも車は現金です。
車関係用に積み立て口座を持ってます。
でも300万もする車は買ったことないや・・・
車関係用に積み立て口座を持ってます。
でも300万もする車は買ったことないや・・・
維持費もバカにならないですよね。
うちの場合は、３ナンバーが１台・５ナンバーが１台・バイク（250）が１台あります。
うちの場合は、３ナンバーが１台・５ナンバーが１台・バイク（250）が１台あります。
みんなどうしてそんなに貯められるの？
うちは小梨専業ですが、これといって贅沢もしない代わりに節約もしてない。
やっぱこれじゃぁ貯まりまんよね？
皆さん、年間目標はどれくらいですか？
うちは小梨専業ですが、これといって贅沢もしない代わりに節約もしてない。
やっぱこれじゃぁ貯まりまんよね？
皆さん、年間目標はどれくらいですか？
>735
夫の年収850万(私は専業だけど、小遣い程度の稼ぎはあり）で、年間貯金目標は200万です。
ボーナスに手をつけない＆月々からちょっとだけ(5千～２万円）でやりくりしています。
昨年の結果は180万円でした。小梨、家なし(転勤族）、車なしだから出来るのかな？
夫の年収850万(私は専業だけど、小遣い程度の稼ぎはあり）で、年間貯金目標は200万です。
ボーナスに手をつけない＆月々からちょっとだけ(5千～２万円）でやりくりしています。
昨年の結果は180万円でした。小梨、家なし(転勤族）、車なしだから出来るのかな？
>>735、年間400弱くらい？だなぁ。経理は旦那担当。
旦那が月に４０ちょいと私は月１５くらいの稼ぎ。
月の出て行く額が３２～３３くらい。
食費５ 小遣い（2人）８ 家賃１１ その他８かな。
あとﾎﾞｰﾅｽは余程のことがなきゃ丸々貯めたりする。
もうちょっと生活レベル上げたいけど将来を思うと、、節約しなきゃねぇ。
旦那が月に４０ちょいと私は月１５くらいの稼ぎ。
月の出て行く額が３２～３３くらい。
食費５ 小遣い（2人）８ 家賃１１ その他８かな。
あとﾎﾞｰﾅｽは余程のことがなきゃ丸々貯めたりする。
もうちょっと生活レベル上げたいけど将来を思うと、、節約しなきゃねぇ。
あ、今みたら嘘だった、400弱じゃなくて３５０くらいだった。ごめん。
うちは年間200から250万。
夫年収800くらいか？
子梨家なし車1台。
旦那にはもっと年間貯金少なくていいやんといわれるけど（旦那はもっと遊びたい＆おいしいもん食べたい）
将来が不安だし。
夫年収800くらいか？
子梨家なし車1台。
旦那にはもっと年間貯金少なくていいやんといわれるけど（旦那はもっと遊びたい＆おいしいもん食べたい）
将来が不安だし。
家も年間２００万円くらい。家のローンが終わって子どもの教育資金を貯めなきゃ。
後、１１年間は子どものためにお金が必要。したの子どもが大学卒業するまで、
長いなぁ。
後、１１年間は子どものためにお金が必要。したの子どもが大学卒業するまで、
長いなぁ。
皆さん、預貯金以外で利殖ってやってます？
メジャーなのは株でしょうが、もう少し安全なもの（元本保全確率が高いもの）ありませんか？
メジャーなのは株でしょうが、もう少し安全なもの（元本保全確率が高いもの）ありませんか？
年間貯金１００万がやっと。
年収は夫９００万くらい、私パートで９０万。
家ローン有り、車１台。子供は中学生２人。
教育費が、本当に恐ろしくかかる時期に突入です。
塾代が半端でない！食費もすごい！
年収は夫９００万くらい、私パートで９０万。
家ローン有り、車１台。子供は中学生２人。
教育費が、本当に恐ろしくかかる時期に突入です。
塾代が半端でない！食費もすごい！
年金×２と学資×２のみで、現金の貯金ができない…
毎月きっちり使いきってしまう…
毎月きっちり使いきってしまう…
>741
元本保証があって利率いいなんてことあるわけないっしょ。
ある程度の儲けが欲しければ、リスクは背中合わせよ。
元本保証があって利率いいなんてことあるわけないっしょ。
ある程度の儲けが欲しければ、リスクは背中合わせよ。
>>741
株とかはもっと収入がある人のやる事だと思ってる。
うちは夫だけの収入なので普通の貯蓄しかしてないですよ。
>>743
学資保険なんかやらなきゃ良かったと思ってます。
あの頃は旦那が突然死んだら路頭に迷うって不安感が強くてつい入ってしまいましたが、
保険の特約が無駄でした。
普通に積立貯蓄と掛け捨て保険で良かった気がする。
株とかはもっと収入がある人のやる事だと思ってる。
うちは夫だけの収入なので普通の貯蓄しかしてないですよ。
>>743
学資保険なんかやらなきゃ良かったと思ってます。
あの頃は旦那が突然死んだら路頭に迷うって不安感が強くてつい入ってしまいましたが、
保険の特約が無駄でした。
普通に積立貯蓄と掛け捨て保険で良かった気がする。
お金ってどうやって置いとけばいいんだろうね。
銀行の定期にするなんてﾊﾞｶ？
年金に多めに回したほうがいいんだろうか・・・
銀行の定期にするなんてﾊﾞｶ？
年金に多めに回したほうがいいんだろうか・・・
夫この年収（世帯でもこの年収）だけど、
普通・定期預金のほかに、株、投信、国債もやってるよ。
普通 ： 定期＋国債 ： 投信＋株 ＝1：1：1くらい。財産三分。
普通・定期預金のほかに、株、投信、国債もやってるよ。
普通 ： 定期＋国債 ： 投信＋株 ＝1：1：1くらい。財産三分。
みなさんレスありがとうございます、735です。
やっぱみなさん凄いですね、なんか自分が恥ずかしいです。
うちは旦那年収800万くらいで、専業小梨、家なし、車１台（4WD)です。
常に貯金は100万程度しかない状態で、今反省してます。
浪費で心当たるのは、旦那のｵｺｽﾞｶｲが月8万、私が月4万、生命保険夫婦で月5万弱、
ｶﾞｿﾘﾝ代が月3万（ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ）、外食費月3万、あと犬猫病院代月2万。
毎月は赤字はありませんが、殆んど残らないので貯金できてなくて、
ﾎﾞｰﾅｽは貯金に回してますが、年3回の帰省費用や交際費（お祝いが主）、
車のﾒﾝﾃﾅﾝｽ等がいつもここから出て行きます。
ふぅ・・・書いてみると反省する点が見えてきました。
やっぱうちの環境なら、年間目標を150万くらいには設定すべきなんでしょうね。
出遅れましたが、これから頑張りたいです。
やっぱみなさん凄いですね、なんか自分が恥ずかしいです。
うちは旦那年収800万くらいで、専業小梨、家なし、車１台（4WD)です。
常に貯金は100万程度しかない状態で、今反省してます。
浪費で心当たるのは、旦那のｵｺｽﾞｶｲが月8万、私が月4万、生命保険夫婦で月5万弱、
ｶﾞｿﾘﾝ代が月3万（ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ）、外食費月3万、あと犬猫病院代月2万。
毎月は赤字はありませんが、殆んど残らないので貯金できてなくて、
ﾎﾞｰﾅｽは貯金に回してますが、年3回の帰省費用や交際費（お祝いが主）、
車のﾒﾝﾃﾅﾝｽ等がいつもここから出て行きます。
ふぅ・・・書いてみると反省する点が見えてきました。
やっぱうちの環境なら、年間目標を150万くらいには設定すべきなんでしょうね。
出遅れましたが、これから頑張りたいです。
うちも株やってるよ
株主優待とかありがたく使用させてもらってる
銀行に預けておくだけでもリスクがある時代だと思ったので。
株主優待とかありがたく使用させてもらってる
銀行に預けておくだけでもリスクがある時代だと思ったので。
同じく株をやっている。
夫一馬力500万円の頃からやっているよ。
夫一馬力500万円の頃からやっているよ。
身近に損しちゃった人の話があるから、株がこわくてなー。
ながーーーく何十年も持っていて、それを売って今年家を現金買いした親戚も知ってるけど。
1万円損になっただけで泣きそうになりそうだし、
10万も損が出た日にゃ、寝込みそうな気がして株に手出しできない私は貧乏性。
ながーーーく何十年も持っていて、それを売って今年家を現金買いした親戚も知ってるけど。
1万円損になっただけで泣きそうになりそうだし、
10万も損が出た日にゃ、寝込みそうな気がして株に手出しできない私は貧乏性。
>>745
保険部分の大きいタイプなのかしら？
うちは学資保険（郵便局）やっててよかった。
あくまで貯金目的で加入したので、特約も一切つけてない。
年払いで約12万×18年（約220万）払って、満期は300万。
これを2人分だから、いい時代のお宝保険だと思う。
家や車を買う時、預金だったら絶対崩してた。
加入時「これだけあれば充分。万が一足りなくても、その頃は
年収が上がってる」なんて言われた。今とは時代が違う。
高校生になって、足りないとは思うけどないよりは全然いいと思う。
保険部分の大きいタイプなのかしら？
うちは学資保険（郵便局）やっててよかった。
あくまで貯金目的で加入したので、特約も一切つけてない。
年払いで約12万×18年（約220万）払って、満期は300万。
これを2人分だから、いい時代のお宝保険だと思う。
家や車を買う時、預金だったら絶対崩してた。
加入時「これだけあれば充分。万が一足りなくても、その頃は
年収が上がってる」なんて言われた。今とは時代が違う。
高校生になって、足りないとは思うけどないよりは全然いいと思う。
満期２００万のものに加入してた。 来年娘が受験するけど、
１８０万（２０万は１５歳支給）なんて、私立大なんで、あれやこれやで
一年分しか無いと思う。 自宅通いだからこんなもんだけど、下宿じゃ
とんでもないことになる。下の子もいるし、２年目からは自転車操業に
なりそう。 あるいはバイトでいっぱい稼いでもらう・・他力本願な親・
たくさん貯めとくべきだったけど、バブル時代の万村購入だったので、
２千万くらい下落したあとも払い続けなきゃならない。よって、、このｸﾗｽの
収入では苦しい 稼ぐに追いつく貧乏なし、だけど、働く神経が退化して
しまっているし、手をかけた暮らしが捨てられず、今のまんまかな～？
１８０万（２０万は１５歳支給）なんて、私立大なんで、あれやこれやで
一年分しか無いと思う。 自宅通いだからこんなもんだけど、下宿じゃ
とんでもないことになる。下の子もいるし、２年目からは自転車操業に
なりそう。 あるいはバイトでいっぱい稼いでもらう・・他力本願な親・
たくさん貯めとくべきだったけど、バブル時代の万村購入だったので、
２千万くらい下落したあとも払い続けなきゃならない。よって、、このｸﾗｽの
収入では苦しい 稼ぐに追いつく貧乏なし、だけど、働く神経が退化して
しまっているし、手をかけた暮らしが捨てられず、今のまんまかな～？
いま家計簿をつけながら計算していたら、この分でいくと今年の年収はちょうど700になりそう。
このスレにお邪魔かーと喜んでいたら、
700万を境に地方税がアップなのね。市民税も、県民税も・・・
真っ青。
このスレにお邪魔かーと喜んでいたら、
700万を境に地方税がアップなのね。市民税も、県民税も・・・
真っ青。
利殖かー。
>>751 私も一緒。
投資に興味が無い訳じゃないけど、気が小さいわ、
貧乏性だわで、結局周りを眺めているだけ。
で、損をしている人が多いので、縮み上がってしまう。
そんな私は、銀行＆郵便局で預貯金、後は国債買うくらいがせいぜいです。
>>751 私も一緒。
投資に興味が無い訳じゃないけど、気が小さいわ、
貧乏性だわで、結局周りを眺めているだけ。
で、損をしている人が多いので、縮み上がってしまう。
そんな私は、銀行＆郵便局で預貯金、後は国債買うくらいがせいぜいです。
課税所得金額が、700万超えると税率がアップするけど、
額面700万じゃ変わらないよ
額面700万じゃ変わらないよ
独身時代からの貯えを、外貨建てや投資信託にしてる。
証券会社に預けてあるから、面倒くさくて下ろさないしそこそこ増えてるかな。
証券会社に預けてあるから、面倒くさくて下ろさないしそこそこ増えてるかな。
うちは預貯金のみ。夫の定年が近いのでひたすら堅実に、
使用料０の金庫に入れてる感覚です。
かなり年上なので、当初は同世代と結婚した人より収入面では
比較的楽だったけど、それだけはやく退職が来るということで。。
使用料０の金庫に入れてる感覚です。
かなり年上なので、当初は同世代と結婚した人より収入面では
比較的楽だったけど、それだけはやく退職が来るということで。。
年収860万で年間貯金は300万くらい。
転勤族で家ﾅｼ＆家賃がないのと小梨（現在妊婦）なので結構貯まったが
今後はいろいろかかりそう。外食好きだけども二人でﾗﾝﾁ2000円夕食3000円
くらいのところしかいかないので安上がりかも。
転勤族で家ﾅｼ＆家賃がないのと小梨（現在妊婦）なので結構貯まったが
今後はいろいろかかりそう。外食好きだけども二人でﾗﾝﾁ2000円夕食3000円
くらいのところしかいかないので安上がりかも。
夫の収入はここの上限程度です。
住宅ローン終了、子ども2人、年間教育費200万くらい。
年間貯蓄は200万くらいかなあ。
私の年収が350万で、やはり年間200万くらいは貯蓄してます。
目的はやはり子どもの教育費。
そして定年後には東京に戻るため。
東京に戻るにはもっと貯めないといけないかな。
住宅ローン終了、子ども2人、年間教育費200万くらい。
年間貯蓄は200万くらいかなあ。
私の年収が350万で、やはり年間200万くらいは貯蓄してます。
目的はやはり子どもの教育費。
そして定年後には東京に戻るため。
東京に戻るにはもっと貯めないといけないかな。
年収1000万弱。
住宅ローン有、子供消防１、工房２。
上の二人にメチャ金かかります。
食費も凄い。生協２つで９万くらいで、あと足りないものを
スーパーで買うので、合計10万以上。
光熱費も、子供が大きくなると結構あなどれない。
それぞれ部屋でエアコンつけられちゃうと、もう(ry
貯金なんて年間スズメの涙程度。
>>753ｻﾝ読んでヤバ感が増したわ。
学資保険使い切ってしまった後の学費の捻出・・
節約・・節約・・・・
どこを切り詰めればｲｲんだ？ 鬱だ
住宅ローン有、子供消防１、工房２。
上の二人にメチャ金かかります。
食費も凄い。生協２つで９万くらいで、あと足りないものを
スーパーで買うので、合計10万以上。
光熱費も、子供が大きくなると結構あなどれない。
それぞれ部屋でエアコンつけられちゃうと、もう(ry
貯金なんて年間スズメの涙程度。
>>753ｻﾝ読んでヤバ感が増したわ。
学資保険使い切ってしまった後の学費の捻出・・
節約・・節約・・・・
どこを切り詰めればｲｲんだ？ 鬱だ
>>761
やはり東京は物価が高い。うちは貯めるどころか出ていく一方。
やはり東京は物価が高い。うちは貯めるどころか出ていく一方。
>>762
うちも生協の宅配（食費が同じくらいだ）が主で、子供二人がよく食べるし、なんといっても
旦那！が何品も酒の肴を要求
しかし、これではいけないと、今革命を起こしてるよ。
次の生協の日が来ても、結構冷凍庫に残っているのよ。 乾物、缶詰も。
主菜、副菜など、今あるもので、作れるものを全て書き出して、なんとか
もう２，３万減らそうとしてる。 まだトレーニング中だけど、
毎回頼むものを、待てよ、何かで代用できないか、本当に必要なのかと
考えたら少しは減るんじゃなかろうか
もうお尻に火がついちゃってるんだよ・・・ヤバ
うちも生協の宅配（食費が同じくらいだ）が主で、子供二人がよく食べるし、なんといっても
旦那！が何品も酒の肴を要求
しかし、これではいけないと、今革命を起こしてるよ。
次の生協の日が来ても、結構冷凍庫に残っているのよ。 乾物、缶詰も。
主菜、副菜など、今あるもので、作れるものを全て書き出して、なんとか
もう２，３万減らそうとしてる。 まだトレーニング中だけど、
毎回頼むものを、待てよ、何かで代用できないか、本当に必要なのかと
考えたら少しは減るんじゃなかろうか
もうお尻に火がついちゃってるんだよ・・・ヤバ
ウチは年収850 旦那34 幼稚園児1人結婚7年で今の貯金総額2500万。
でも社宅住まい。数年後には出て行かねばならない。
あと、子どもは小学校は公立で中学受験させたい予定。
外食やブランド物を買ったりはあまりしないけど、普段の食材は結構贅沢。
省農薬とかを気にするようになって、激安スーパーで野菜は買えなくなってしまった。
生協か高級食料品スーパーか無農薬のお店(亜ニュー)での買い物する。
子どもができるまでは全然きにせず、安～いスーパーを梯子して値比べして
買ってたなぁ・・・おしょうゆなんかもその頃は一本100円の目玉商品の
買ってたのが、今は300mlくらいしか入ってないのに400円くらいの買ってるよ^^;
高いのはおいしいんだよね。
でもこんな感じで生活してて大丈夫かなぁ。やっぱもっと節約したほうが良いのかなーと
時々思う(思うだけで実行しないのだがwwwww)
でも社宅住まい。数年後には出て行かねばならない。
あと、子どもは小学校は公立で中学受験させたい予定。
外食やブランド物を買ったりはあまりしないけど、普段の食材は結構贅沢。
省農薬とかを気にするようになって、激安スーパーで野菜は買えなくなってしまった。
生協か高級食料品スーパーか無農薬のお店(亜ニュー)での買い物する。
子どもができるまでは全然きにせず、安～いスーパーを梯子して値比べして
買ってたなぁ・・・おしょうゆなんかもその頃は一本100円の目玉商品の
買ってたのが、今は300mlくらいしか入ってないのに400円くらいの買ってるよ^^;
高いのはおいしいんだよね。
でもこんな感じで生活してて大丈夫かなぁ。やっぱもっと節約したほうが良いのかなーと
時々思う(思うだけで実行しないのだがwwwww)
体が資本だよ。 貧乏舌にもなりたくないからそれぐらいでいいんでない？
子供がたったひとりなんでしょう？ なら余裕。二人や三人とじゃ大違い
賃貸じゃ、それほど貯まらなかったとオモ。
問題は、社宅を出て住宅を買った場合ですか？ いくら残るんでしょうか・・
社宅住まいのうちに目いっぱい貯めといたほうがいいみたいだけど、
生活の質をそう落とさずに貯められそうだね
子供がたったひとりなんでしょう？ なら余裕。二人や三人とじゃ大違い
賃貸じゃ、それほど貯まらなかったとオモ。
問題は、社宅を出て住宅を買った場合ですか？ いくら残るんでしょうか・・
社宅住まいのうちに目いっぱい貯めといたほうがいいみたいだけど、
生活の質をそう落とさずに貯められそうだね
>>764
>次の生協の日が来ても、結構冷凍庫に残っているのよ。
ﾅｶｰﾏ。 数週間冷凍庫に入りっぱの魚の切り身があったりする。
おかずの品、足りなくなってスーパー行くのﾏﾝﾄﾞｸｾとか思うと
つい多めに注文しちゃうんだよな～
でもでも、そういうムダを減らさないとイカンのだね？
>764ｻﾝに言われてハッとしたよ。
よーし私も明日からｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞｰ
>次の生協の日が来ても、結構冷凍庫に残っているのよ。
ﾅｶｰﾏ。 数週間冷凍庫に入りっぱの魚の切り身があったりする。
おかずの品、足りなくなってスーパー行くのﾏﾝﾄﾞｸｾとか思うと
つい多めに注文しちゃうんだよな～
でもでも、そういうムダを減らさないとイカンのだね？
>764ｻﾝに言われてハッとしたよ。
よーし私も明日からｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞｰ
768 ：764：2005/09/01(木) 03:13:09 ID:JDSC4hZd
お、レスが・・・。
今革命中なんでなんとも言いがたいが、今まで帆立貝柱をたっぷり使ってた
青梗菜などとの中華を、帆立貝柱水煮缶で代用するとか、もやしを多用・・・
（今まではたこ酢にしてたものを胡瓜とかにかまでごま酢あえにするとか）
天ぷらをリッチに大きな海老を使ってたものを、イカのげそを入れたかき揚げに
するとか、鶏の照り焼きにしてたものを、青じそ入りのつくねにするとかで
質を落とす。
あと節減になるのはかさ増し。
今まで作ったことのなかったスパゲティサラダにしたり、友人のまねして
市販のつゆを使って丼もの。 あとは、味噌汁、お吸い物だけでなく、
コンソメ、とりｶﾞﾗスープで豆腐や
野菜で具沢山にして（しょうがを千切りにしたり、すりゴマをふったり、春雨）
おかずを一品減らすとか・・・・・・
息切れしそうだが・・
私もｶﾞﾝｶﾞﾙ～
今革命中なんでなんとも言いがたいが、今まで帆立貝柱をたっぷり使ってた
青梗菜などとの中華を、帆立貝柱水煮缶で代用するとか、もやしを多用・・・
（今まではたこ酢にしてたものを胡瓜とかにかまでごま酢あえにするとか）
天ぷらをリッチに大きな海老を使ってたものを、イカのげそを入れたかき揚げに
するとか、鶏の照り焼きにしてたものを、青じそ入りのつくねにするとかで
質を落とす。
あと節減になるのはかさ増し。
今まで作ったことのなかったスパゲティサラダにしたり、友人のまねして
市販のつゆを使って丼もの。 あとは、味噌汁、お吸い物だけでなく、
コンソメ、とりｶﾞﾗスープで豆腐や
野菜で具沢山にして（しょうがを千切りにしたり、すりゴマをふったり、春雨）
おかずを一品減らすとか・・・・・・
息切れしそうだが・・
私もｶﾞﾝｶﾞﾙ～
>>768
ウチなんて青梗菜のクリームあんかけは当然水煮缶ｗ
かさ増しテクは捨て奥臭が･･･
そこまでしなくても大丈夫じゃないかな？
「市販のつゆ」使うより自分で作る方が安上がりだと思う。
急に頑張ると息切れするから
週２日とかウィークデイだけとかにしてみたらいいかも。
食費って気にしてないとどんどん膨らむよね･･･。
我が家は平日は野菜メインの一汁三菜。
週末は好きなだけ、好きな物を作ることにしてる。
ウチなんて青梗菜のクリームあんかけは当然水煮缶ｗ
かさ増しテクは捨て奥臭が･･･
そこまでしなくても大丈夫じゃないかな？
「市販のつゆ」使うより自分で作る方が安上がりだと思う。
急に頑張ると息切れするから
週２日とかウィークデイだけとかにしてみたらいいかも。
食費って気にしてないとどんどん膨らむよね･･･。
我が家は平日は野菜メインの一汁三菜。
週末は好きなだけ、好きな物を作ることにしてる。
家電(冷蔵庫・ｴｱｺﾝ・洗濯乾燥機…)は省電力の物に買い替えた。
あとは、やはり食費を削るしかない我が家。
義実家へ帰省した際、普段買えないお高めの油(低ｺﾚｽﾃﾛｰﾙとか)を沢山貰ってきた。
今までは、賞味期限切れだったり、ちょっと口に合わなそうな物ばかり差し出され、
その度に｢食べきれない｣とか理由つけて断ってきた。
でも、背に腹は変えられない我が家のお財布。
倉庫に取りに行くﾄﾒにくっついて行って、賞味期限確認しながら品定めする
図々しい嫁に変身した自分。 年収が200ﾏｿも下がったら、致しかたないよ…orz
あとは、やはり食費を削るしかない我が家。
義実家へ帰省した際、普段買えないお高めの油(低ｺﾚｽﾃﾛｰﾙとか)を沢山貰ってきた。
今までは、賞味期限切れだったり、ちょっと口に合わなそうな物ばかり差し出され、
その度に｢食べきれない｣とか理由つけて断ってきた。
でも、背に腹は変えられない我が家のお財布。
倉庫に取りに行くﾄﾒにくっついて行って、賞味期限確認しながら品定めする
図々しい嫁に変身した自分。 年収が200ﾏｿも下がったら、致しかたないよ…orz
771 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 13:08:32 ID:VNP0/86K
年収平均値 35歳年収 45歳年収
横浜銀行 54.1 644.8 875.2
丸大食品 31.9 350.1 354.0
松井証券 50.6 598.4 793.1
ヤクルト 52.7 626.0 842.0
横浜銀行 54.1 644.8 875.2
丸大食品 31.9 350.1 354.0
松井証券 50.6 598.4 793.1
ヤクルト 52.7 626.0 842.0
夫の会社はヤクルトとに近い。
横浜銀行は、なにが、54.1なんだろ？
35歳年収が644.8万円、
45歳年収が875.2万円と読めばいいのかな。
随分安いね
丸大食品ってハムやかな？
で、何が言いたいんだろ。
誤爆かな。
35歳年収が644.8万円、
45歳年収が875.2万円と読めばいいのかな。
随分安いね
丸大食品ってハムやかな？
で、何が言いたいんだろ。
誤爆かな。
774 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 20:29:15 ID:HjlwDUBV
夏休みの昼ごはんて面倒だから買っちゃったり、マックあたりでごまかして
いたけど、子たちが成長して量が半端でなくなってきたので今年はコマメに
そうめんとかスパゲティとか作ったよ。でも８／２０を過ぎたあたりから集
中力がおちてきてダラダラ。始業式の今日はコンビ二で済ませてしまった。
明日からやっと給食だー！やれやれ
いたけど、子たちが成長して量が半端でなくなってきたので今年はコマメに
そうめんとかスパゲティとか作ったよ。でも８／２０を過ぎたあたりから集
中力がおちてきてダラダラ。始業式の今日はコンビ二で済ませてしまった。
明日からやっと給食だー！やれやれ
>>766
レスサンクスです。
いったん生活のレベルを上げると下げるのってしんどいね・・
でも、子どもは一人の予定なので今のレベルで様子みよっかなぁ。
これ以上レベル上げないように気をつけなきゃだけど。
レスサンクスです。
いったん生活のレベルを上げると下げるのってしんどいね・・
でも、子どもは一人の予定なので今のレベルで様子みよっかなぁ。
これ以上レベル上げないように気をつけなきゃだけど。
結婚10年ﾀﾞﾗ奥です。
細かい家計はとっても苦手で貯金がなかなか増えず仕舞orz
旦那に家計をまかせれば随分たまってたに違いない。ｽﾏﾝ旦那
今日初めて毎月どれだけ使ってるか計算してみたら
１０万は貯金できる計算だったよ。今までどこに使ってたんだ？ｗ
今月から頑張るよ！
細かい家計はとっても苦手で貯金がなかなか増えず仕舞orz
旦那に家計をまかせれば随分たまってたに違いない。ｽﾏﾝ旦那
今日初めて毎月どれだけ使ってるか計算してみたら
１０万は貯金できる計算だったよ。今までどこに使ってたんだ？ｗ
今月から頑張るよ！
家計簿をつけるより、10万を給料から財形なり天引きで貯金しておくか、
給料日の翌日に積立預金をして、勝手に貯めるようにしておけば、
赤残にならなければ、ちゃんと貯金が出来ている。
給料日の翌日に積立預金をして、勝手に貯めるようにしておけば、
赤残にならなければ、ちゃんと貯金が出来ている。
うちは毎月生活費通帳とは別に、
家関係（ローン、固定資産税、保険料）の専用通帳に繰上分も入金しています。
去年秋に入居して、１年経って、家計簿のデータも出たけど、
庭とか棚とか、ＤＩＹすることが多くて、通帳残高がどんどん減少。
家を立てる時に、ＤＩＹしよーって簡単に思ってたけど、
結構かかるもんですね…。
公庫と銀行と２本借りているのですが、
銀行の方をなんとか１０年以内に完済しないと、今後かなり厳しそう。
ウッドデッキとかも作りたいんですけどねー、ﾊｱ
ちらしの裏でｽﾏｿ
家関係（ローン、固定資産税、保険料）の専用通帳に繰上分も入金しています。
去年秋に入居して、１年経って、家計簿のデータも出たけど、
庭とか棚とか、ＤＩＹすることが多くて、通帳残高がどんどん減少。
家を立てる時に、ＤＩＹしよーって簡単に思ってたけど、
結構かかるもんですね…。
公庫と銀行と２本借りているのですが、
銀行の方をなんとか１０年以内に完済しないと、今後かなり厳しそう。
ウッドデッキとかも作りたいんですけどねー、ﾊｱ
ちらしの裏でｽﾏｿ
ウッドデッキは良く考えて作ったほうが良い。１２年前にアメリカ製建材で作ったけど、
１０年目くらいで木が朽ちだした。メンテも保護剤を塗ったけど、雨ざらしだから、
アメリカのように２０年はもたなかった。←建築やサン曰く。
構造を簡単にしてあるから、釘抜いて、同じ２×６をはめ込めば修理できるけど、
凝ったつくりの家は、全部作り直してたよ（屋根ついてかっこよくなってタ。）
長持ちしてるのは、玄関側の屋根つきのデッキ。
デッキ作るのなら、雨対策をお忘れなく。
１０年目くらいで木が朽ちだした。メンテも保護剤を塗ったけど、雨ざらしだから、
アメリカのように２０年はもたなかった。←建築やサン曰く。
構造を簡単にしてあるから、釘抜いて、同じ２×６をはめ込めば修理できるけど、
凝ったつくりの家は、全部作り直してたよ（屋根ついてかっこよくなってタ。）
長持ちしてるのは、玄関側の屋根つきのデッキ。
デッキ作るのなら、雨対策をお忘れなく。
780 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 13:29:06 ID:fJRX70QS
年収ギリギリ７００万です
転勤族なのに住宅ローンを抱え
子供３人（小２人、４歳の３人）なので生活は楽ではありません。
教育費はこれからが大変ですが
学資保険を満期に２００万ずつ３人かけています（途中２０万が２回）
貯金は住宅ローンを組むまでは１００万／年がやっとでした
車は結婚１０年で５台目(すべてキャッシュ）
貯金は２００万から３００万までたまるとすぐ使ってしまう。
我が家の場合今後年収ＵＰはあまり見込めないので
先行き不安。
転勤族なのに住宅ローンを抱え
子供３人（小２人、４歳の３人）なので生活は楽ではありません。
教育費はこれからが大変ですが
学資保険を満期に２００万ずつ３人かけています（途中２０万が２回）
貯金は住宅ローンを組むまでは１００万／年がやっとでした
車は結婚１０年で５台目(すべてキャッシュ）
貯金は２００万から３００万までたまるとすぐ使ってしまう。
我が家の場合今後年収ＵＰはあまり見込めないので
先行き不安。
781 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 13:50:28 ID:UlIxeId7
>>780ﾀｿはパートでもなんでもしたほうが良いのでは？
その上で長期的な収支表を作成して、先の計画を立てたほうがいい。
お子さん、中学校、高校とどんどんお金かかりますよ。
10年で車5台購入とか、ちょっと無計画なとこあるようだし、
今、家計の今後をきちんと考えておかないと、手遅れになりそうな悪寒･･･
その上で長期的な収支表を作成して、先の計画を立てたほうがいい。
お子さん、中学校、高校とどんどんお金かかりますよ。
10年で車5台購入とか、ちょっと無計画なとこあるようだし、
今、家計の今後をきちんと考えておかないと、手遅れになりそうな悪寒･･･
転勤族で家持っちゃうって、そりゃ大変だと思う…
子供もそんなに小さいのにお父さん不在の生活？
単身赴任だったら、二重生活は倍かかるし。
辛い選択したね…と思ってしまった。スマソ
子供もそんなに小さいのにお父さん不在の生活？
単身赴任だったら、二重生活は倍かかるし。
辛い選択したね…と思ってしまった。スマソ
783 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 14:52:00 ID:fJRX70QS
＞＞７８０です
最近怖くなってきました。
もちろんパートはしないと絶対無理！
車５台は転勤で買い替えが必要ってかんじで買い替えです。
寒冷地に行きＦＦだと坂が上れないので
寒冷地仕様車の４ＷＤに買い替えとかマンション購入にあたり
車庫に入らない為買い替えとか
下取りがあるのでさほどの出費ではないと思うのですが（この感覚が怖いですね）
今は主人と一緒に住んでいますが今後は未定。
エリアの社員にする予定もあるけれど給料が下がるので検討中。
唯一、実家に近いところに家買ったのが救いです。
週末は夕飯は実家。
おもちゃも実家オンリー
クリスマスも高いもの実家 安いものサンタさん。（微々たる物ですが）
今のところ、入学等で必要になる学習机やランドセルはお祝いで出費はゼロです
パートしながら何とか学校出したとしても
老後が心配ですね
ちなみに主人の年齢は３４歳。
３４歳で７００万は平均以上だと思うんだけど
将来の不安。これが少子化の原因のひとつですよね
選挙行かないと！！
最近怖くなってきました。
もちろんパートはしないと絶対無理！
車５台は転勤で買い替えが必要ってかんじで買い替えです。
寒冷地に行きＦＦだと坂が上れないので
寒冷地仕様車の４ＷＤに買い替えとかマンション購入にあたり
車庫に入らない為買い替えとか
下取りがあるのでさほどの出費ではないと思うのですが（この感覚が怖いですね）
今は主人と一緒に住んでいますが今後は未定。
エリアの社員にする予定もあるけれど給料が下がるので検討中。
唯一、実家に近いところに家買ったのが救いです。
週末は夕飯は実家。
おもちゃも実家オンリー
クリスマスも高いもの実家 安いものサンタさん。（微々たる物ですが）
今のところ、入学等で必要になる学習机やランドセルはお祝いで出費はゼロです
パートしながら何とか学校出したとしても
老後が心配ですね
ちなみに主人の年齢は３４歳。
３４歳で７００万は平均以上だと思うんだけど
将来の不安。これが少子化の原因のひとつですよね
選挙行かないと！！
>>783＝780
ご実家に甘えられるのなら、それはそれで良いんじゃない？
ご両親も、将来の介護が必要になった時に安心でしょうし。
きっと780さんには、ご実家というお財布が永遠にあるので大丈夫でしょう～
実際は、援助分に見合うものを貯金に回されている方が多いと思いますが。
ご実家に甘えられるのなら、それはそれで良いんじゃない？
ご両親も、将来の介護が必要になった時に安心でしょうし。
きっと780さんには、ご実家というお財布が永遠にあるので大丈夫でしょう～
実際は、援助分に見合うものを貯金に回されている方が多いと思いますが。
785 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 15:08:57 ID:gVZmHFgY
＞３４歳で７００万は平均以上だと思うんだけど
厳しいことを言うようだけど、これが悪いんだと思うよ。
「平均以上」と思ってるから、出費が「平均以上」でもいいかと思ってない？
「平均」なんてどうでもいいのです。
「我が家の現状」を見なきゃ。
勿論自分にも言い聞かせてます･･･
厳しいことを言うようだけど、これが悪いんだと思うよ。
「平均以上」と思ってるから、出費が「平均以上」でもいいかと思ってない？
「平均」なんてどうでもいいのです。
「我が家の現状」を見なきゃ。
勿論自分にも言い聞かせてます･･･
平均、て便利・平易な言葉ですが、恐ろしい言葉ですよね。
年収や貯蓄・資産額の分布図を見ると、
一部の多い人が、飛び抜けて多い（高い）ので全体が底上げされているし。
実際には、その平均以下の人が多いと言う現実。
＞３４歳で７００万
年収ではなく、子どもの数や資産、援助や遺産などトータルで見ないと、
平均以上かどうかは、判らない。
年収や貯蓄・資産額の分布図を見ると、
一部の多い人が、飛び抜けて多い（高い）ので全体が底上げされているし。
実際には、その平均以下の人が多いと言う現実。
＞３４歳で７００万
年収ではなく、子どもの数や資産、援助や遺産などトータルで見ないと、
平均以上かどうかは、判らない。
>780
なんか行き当たりばったりな性格かなぁ。
平均以上稼いでるって思ってても、子供3人ってのだって平均以上なわけだし。
週末は実家で夕飯とか、あんまりおおっぴらに言うもんじゃないよ。
親孝行なのは良いけど、ちゃんと費用は出そうよ。恥ずかしいよ
なんか行き当たりばったりな性格かなぁ。
平均以上稼いでるって思ってても、子供3人ってのだって平均以上なわけだし。
週末は実家で夕飯とか、あんまりおおっぴらに言うもんじゃないよ。
親孝行なのは良いけど、ちゃんと費用は出そうよ。恥ずかしいよ
788 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 15:33:31 ID:fJRX70QS
７８０です。
確かに実家に甘えているということで
不快に思う方がいるかもしれませんね。
実家のお財布、永遠とは言わないけれど
長いお付き合いさせてもらいたいです
親には長生きしてもらいたいですから。
介護は自分の親ですもの当然だと思っていました。
まだ５０代前半ですが
＞＞７８５
出費が平均以上でもいいだなんて思っていません！
これでも悩んでいるんです。
最近会社がヤバクなってきて。。。
数年前は子供３人でも可能な年収になると思っていたのに
収入は足踏み状態。
月に子供一人１万２千円育児手当出しますって党あるけれど
わずかでも期待しています
確かに実家に甘えているということで
不快に思う方がいるかもしれませんね。
実家のお財布、永遠とは言わないけれど
長いお付き合いさせてもらいたいです
親には長生きしてもらいたいですから。
介護は自分の親ですもの当然だと思っていました。
まだ５０代前半ですが
＞＞７８５
出費が平均以上でもいいだなんて思っていません！
これでも悩んでいるんです。
最近会社がヤバクなってきて。。。
数年前は子供３人でも可能な年収になると思っていたのに
収入は足踏み状態。
月に子供一人１万２千円育児手当出しますって党あるけれど
わずかでも期待しています
毎週奥さんの実家に連れて行かれる旦那さん…逆に
自分が毎週旦那さんの実家に連れて行かれたら…とは
考えないのな。
と、煽ってみる。w
でも、ご主人の気持ちも考えたほうがいいのでは？
自分が毎週旦那さんの実家に連れて行かれたら…とは
考えないのな。
と、煽ってみる。w
でも、ご主人の気持ちも考えたほうがいいのでは？
791 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 15:48:14 ID:fJRX70QS
７８０です
＞＞７８７
週末は弟夫婦も来て皆で食事をしています。
主人は仕事なのでいません。
主人がいるときは主人の立場があるのでうちで出します。（外食）
ごくまれですが。
主人が稼ぎの割には休みがあまりないので
実家と行動することが多いのだと思います。
それでも去年までの数年間は地方転勤で北海道にいて
実家とはあまりかかわりがありませんでした。
（北海道は物価が安くてよかったです）
＞＞７８７
確かに子供も平均以上ですね(;^_^A
今日は分けあって外出できず
上２人だけじっかです。
涼しくなってきたので末っ子連れて公園行ってきます。
ところでなぜ 皆 「可愛い奥様」なんですか？
私も名前入れてみましたが・・・
＞＞７８７
週末は弟夫婦も来て皆で食事をしています。
主人は仕事なのでいません。
主人がいるときは主人の立場があるのでうちで出します。（外食）
ごくまれですが。
主人が稼ぎの割には休みがあまりないので
実家と行動することが多いのだと思います。
それでも去年までの数年間は地方転勤で北海道にいて
実家とはあまりかかわりがありませんでした。
（北海道は物価が安くてよかったです）
＞＞７８７
確かに子供も平均以上ですね(;^_^A
今日は分けあって外出できず
上２人だけじっかです。
涼しくなってきたので末っ子連れて公園行ってきます。
ところでなぜ 皆 「可愛い奥様」なんですか？
私も名前入れてみましたが・・・
793 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 15:50:46 ID:rc5i2k32
＞月に子供一人１万２千円育児手当出しますって党あるけれど
＞わずかでも期待しています
･･･ﾊｧ
＞わずかでも期待しています
･･･ﾊｧ
780は電車に乗ってきた人？
それよりも (;^_^A が気になるが
>>791
セキュリティガード入れてるかそっちの方が心配です。
セキュリティガード入れてるかそっちの方が心配です。
>>783 狭い範囲を移動する転勤族なの？
それとも、ご実家が資産家なの？
なんかあまり計画性が無いみたいで、本当に転勤族なんだろうかと思ってしまった。
私も転勤族（全国移動有り）だけど、物を一つ増やすのにも考えるからさ。
年収のことだって、34歳700万って、転勤族なら決して多くない方だと思う。
それなのに、もう家を買ってしまって（増え続ける維持費はどうするの？）、
子はなんと3人もいて、車も考え無しに買い替えまくってって・・・
辛口だけど、私から見たら「あなた、気は確かですか」って感じだよ。
実家が資産家で、遺産ががっぽり入るならいいけど、そうじゃないのなら、
パートでも一つ・・どころじゃ間に合わないんじゃないかと思う。
実家が資産家じゃなくても、もうこの際、実家に甘えられるものは甘えて、
その分、預貯金に励んだほうがいいのでは。
それとも、ご実家が資産家なの？
なんかあまり計画性が無いみたいで、本当に転勤族なんだろうかと思ってしまった。
私も転勤族（全国移動有り）だけど、物を一つ増やすのにも考えるからさ。
年収のことだって、34歳700万って、転勤族なら決して多くない方だと思う。
それなのに、もう家を買ってしまって（増え続ける維持費はどうするの？）、
子はなんと3人もいて、車も考え無しに買い替えまくってって・・・
辛口だけど、私から見たら「あなた、気は確かですか」って感じだよ。
実家が資産家で、遺産ががっぽり入るならいいけど、そうじゃないのなら、
パートでも一つ・・どころじゃ間に合わないんじゃないかと思う。
実家が資産家じゃなくても、もうこの際、実家に甘えられるものは甘えて、
その分、預貯金に励んだほうがいいのでは。
うちも年収７００万一馬力だけど、そんな贅沢できないよー。
援助があるとこんなに生活変わるのね。
教育費が心配で子供は一人。（習い事は多目だけど）
車はもう１０年乗ってます、ボロいけどまだまだ走る。
社宅なので家賃は安いけど、帰省にお金かかっちゃう。
もう少し貯金したいなーとパート探し中。
援助があるとこんなに生活変わるのね。
教育費が心配で子供は一人。（習い事は多目だけど）
車はもう１０年乗ってます、ボロいけどまだまだ走る。
社宅なので家賃は安いけど、帰省にお金かかっちゃう。
もう少し貯金したいなーとパート探し中。
800万！
＞月に子供一人１万２千円育児手当出しますって党あるけれど
＞わずかでも期待しています
読みが甘いというか、イメージに乗せられやすいというか、
ちょっと口あたりのいいことを言われたら簡単になびいてしまいそうな性格が、
780さんの生活にもよく表れている気がするなー。
＞わずかでも期待しています
読みが甘いというか、イメージに乗せられやすいというか、
ちょっと口あたりのいいことを言われたら簡単になびいてしまいそうな性格が、
780さんの生活にもよく表れている気がするなー。
３人って多い？(((( ;゜Д゜ )))ガクガクブルブル
どどどどどーしよう
どどどどどーしよう
>802
ちゃんと計画的に貯蓄とか出来ていれば
そんなに((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするほどでもないと思う。
ちゃんと計画的に貯蓄とか出来ていれば
そんなに((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするほどでもないと思う。
804 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 16:15:35 ID:mmJhqEUF
780の夫は、某スーパー勤務じゃない？
ﾚｽしてしまったけど、なんか釣りのような気がしてきた。
年収700万で平均以上と自惚れる転勤族なんて居ないよ。
一寸でも本気にしたことが馬鹿馬鹿しい。
年収700万で平均以上と自惚れる転勤族なんて居ないよ。
一寸でも本気にしたことが馬鹿馬鹿しい。
まさに実家がお財布。
親の介護は当然、と安易に言い切ってしまうあたり
介護の実態を丸っきりご存じないと思われ。
夫が単身赴任して、まだ食事作りも出来ない子供3人で
親がアルツになったらどうするんだろう
実家依存度が高いと、本気で崩壊しかねない家庭だ
親の介護は当然、と安易に言い切ってしまうあたり
介護の実態を丸っきりご存じないと思われ。
夫が単身赴任して、まだ食事作りも出来ない子供3人で
親がアルツになったらどうするんだろう
実家依存度が高いと、本気で崩壊しかねない家庭だ
夫３３歳、年収７００万とちょびっと（数万）
現在３歳（女）腹の中に９ヶ月（女）もう一人男の子欲しいナー
とか思っちゃってるんだけど無謀かな
貯金は自社株が１００万円分と貯金７００万
親の援助は全く当てに出来ない、むしろ１２０万貸してる
年間貯蓄は１５０万位、保育所さえあれば働くのになぁ
現在３歳（女）腹の中に９ヶ月（女）もう一人男の子欲しいナー
とか思っちゃってるんだけど無謀かな
貯金は自社株が１００万円分と貯金７００万
親の援助は全く当てに出来ない、むしろ１２０万貸してる
年間貯蓄は１５０万位、保育所さえあれば働くのになぁ
>807
自社株は売れないから
資産として考えないほうがいいと思う。
会社に万一のことが起こらない可能性だって
無いわけじゃないし。
うちも未公開の自社株900万で買って
今1200万くらいの価値はあるらしいんだが、
「無いもの」として考えている。
…それでも「上場したら一気に金持ちだな」と
ちょこっとだけ夢を見ているが。w
自社株は売れないから
資産として考えないほうがいいと思う。
会社に万一のことが起こらない可能性だって
無いわけじゃないし。
うちも未公開の自社株900万で買って
今1200万くらいの価値はあるらしいんだが、
「無いもの」として考えている。
…それでも「上場したら一気に金持ちだな」と
ちょこっとだけ夢を見ているが。w
>>807
年収700万って夫婦だけなら一生くらしていける。
まあ贅沢じゃない家なら買える。
子供一人増えると節約しないとだめ、
もう一人子供を生むなら、子供一人分の生活教育費以上を妻が稼がないと無理。
なお、実家の介護等の費用は除く。その場合は、また別途。
という結論に達しています。うちでは。
年収700万って夫婦だけなら一生くらしていける。
まあ贅沢じゃない家なら買える。
子供一人増えると節約しないとだめ、
もう一人子供を生むなら、子供一人分の生活教育費以上を妻が稼がないと無理。
なお、実家の介護等の費用は除く。その場合は、また別途。
という結論に達しています。うちでは。
811 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 17:23:59 ID:fJRX70QS
＞＞７９８
全国転勤です。
マイホームを購入したのは子供が転校で精神的に参ってしまったためで
低学年のうちに落ち着いたほうがいいのかなって思ったからです。
家は資産家ではありません。
車の購入は別に考え無しで買い換えたわけではありません。
今回は車高１５５以下の車は無料で止められるけど
我が家の車は１７８だったので
外に駐車場を借りて月々２万弱のお金を払うのなら
数十万の足が出る程度で買い替えが出来るのであればっと思い買い換えました。
今までいろいろな事情があり泣く泣く車の買い替えをしてきました。
今度は落ち着いたので乗りつぶすつもりです。
全国転勤です。
マイホームを購入したのは子供が転校で精神的に参ってしまったためで
低学年のうちに落ち着いたほうがいいのかなって思ったからです。
家は資産家ではありません。
車の購入は別に考え無しで買い換えたわけではありません。
今回は車高１５５以下の車は無料で止められるけど
我が家の車は１７８だったので
外に駐車場を借りて月々２万弱のお金を払うのなら
数十万の足が出る程度で買い替えが出来るのであればっと思い買い換えました。
今までいろいろな事情があり泣く泣く車の買い替えをしてきました。
今度は落ち着いたので乗りつぶすつもりです。
812 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 17:25:01 ID:fJRX70QS
＞＞799
贅沢は決してしていません。
車のことは上記に書いた通りです
貯金もしていないわけではありません。
子供の貯金はきちんとしています。
学資保険も２口ずつですがしています。
＞＞８０１
元々その党応援しています。
でも皆さんお話が聞けてよかったです。
危機感がない自分に驚いています。
自分が標準って感覚って誰でもあると思うんです。
たとえそれが世間的に非常識であっても。
私もその一人だったなんてショックでした。（非常識とはチョット違いますが）
贅沢は決してしていません。
車のことは上記に書いた通りです
貯金もしていないわけではありません。
子供の貯金はきちんとしています。
学資保険も２口ずつですがしています。
＞＞８０１
元々その党応援しています。
でも皆さんお話が聞けてよかったです。
危機感がない自分に驚いています。
自分が標準って感覚って誰でもあると思うんです。
たとえそれが世間的に非常識であっても。
私もその一人だったなんてショックでした。（非常識とはチョット違いますが）
>>813
教えるなら「可愛い奥様」も要らないよ。って教えてあげなよ・・・
教えるなら「可愛い奥様」も要らないよ。って教えてあげなよ・・・
うちはこのスレ真ん中くらい（だけど夫はもう４０歳だ）。
住宅ローンあり、子は二人目が産まれたところ。
一人目の時は初めての子育てで四苦八苦、専業主婦やって
きたけど、二人目産まれたから今後なるべく早く働かなくちゃ
老後の費用がとっても心配だ～
でも働きながら子育ても家事も・・・大変そうで考えたら
今からちょっと鬱
住宅ローンあり、子は二人目が産まれたところ。
一人目の時は初めての子育てで四苦八苦、専業主婦やって
きたけど、二人目産まれたから今後なるべく早く働かなくちゃ
老後の費用がとっても心配だ～
でも働きながら子育ても家事も・・・大変そうで考えたら
今からちょっと鬱
>>812 あちゃ～、釣りのほうが良かったな。
年収700万のリーマン家庭で子3人、転勤族なのに足かせ＆金食い虫の持ち家、
”わずか数十万で買い換えられる車”を5台乗り換え続けって、
貧乏神に取り付かれたような状態なのに、最初の書き込みには、
”貯金は２００万から３００万までたまるとすぐ使ってしまう”って。
今まで甘かったね、考えも我慢も足りなさ過ぎたね。
普通の人は、そんなに甘い”標準”感覚で生きてないよ。
まぁ、でも気がついて良かったね。
これから政権が変わろうが、どうしようが、税金は確実に絶対に増えていくし、
もらえる年金は今の年寄りより減るんだから、将来の準備はしなくちゃね。
あなたの場合、人よりたくさんの爆弾を抱えている分、相当律して生活しなくちゃ、
子に教育費が掛かり始めた途端、自爆の危険性が高くなって、老後どころじゃないと思う。
ライフプランは、一回ちゃんと立てたほうがいいよ。
希望的観測で立てるんじゃなく、現実を見つめたプランを立てて。
その手の情報はネットでもあるし、本も色々出てるし、自分で考えるのが
無理そうだったら、有料だけどファイナンシャルプランナーに相談するといいかも。
頑張って。
年収700万のリーマン家庭で子3人、転勤族なのに足かせ＆金食い虫の持ち家、
”わずか数十万で買い換えられる車”を5台乗り換え続けって、
貧乏神に取り付かれたような状態なのに、最初の書き込みには、
”貯金は２００万から３００万までたまるとすぐ使ってしまう”って。
今まで甘かったね、考えも我慢も足りなさ過ぎたね。
普通の人は、そんなに甘い”標準”感覚で生きてないよ。
まぁ、でも気がついて良かったね。
これから政権が変わろうが、どうしようが、税金は確実に絶対に増えていくし、
もらえる年金は今の年寄りより減るんだから、将来の準備はしなくちゃね。
あなたの場合、人よりたくさんの爆弾を抱えている分、相当律して生活しなくちゃ、
子に教育費が掛かり始めた途端、自爆の危険性が高くなって、老後どころじゃないと思う。
ライフプランは、一回ちゃんと立てたほうがいいよ。
希望的観測で立てるんじゃなく、現実を見つめたプランを立てて。
その手の情報はネットでもあるし、本も色々出てるし、自分で考えるのが
無理そうだったら、有料だけどファイナンシャルプランナーに相談するといいかも。
頑張って。
月に12,000円の育児手当って何党だろうか。
もし民主のことならその子供手当てって、
扶養控除廃止を財源とすること、知ってるんだろうかね･･･
もし民主のことならその子供手当てって、
扶養控除廃止を財源とすること、知ってるんだろうかね･･･
目先の人参にハァハァしてる人って、リアルにいるんだね。
その人参が自分の稼ぎで買ってる事に気がつかないで
その人参が自分の稼ぎで買ってる事に気がつかないで
>809
役員に就任したときに
買わないといけなかったので。
中小企業ですから
役員でもこのスレの住人です、ﾊｲ。
役員に就任したときに
買わないといけなかったので。
中小企業ですから
役員でもこのスレの住人です、ﾊｲ。
>>814
どういうこと？
どういうこと？
>820
>791参照。
>791参照。
そこまでさかのぼって読んでなかった。ありがとね
824 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 00:16:35 ID:CZ0AIhd3
825 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:28:01 ID:GA/joSWC
夫30前半年収700後半 私専業
貯蓄1700（株、外貨預金含む）
小梨、家なし（賃貸）、車なし、親の援助は望めない
今、私が失業保険受給中（それまでは年300）
将来都内に4500万くらいの万村が欲しいと思ってますが無謀ですか？
失業保険貰い終わったらあと1年フルで働き、その後仕事辞めて子作りを考えてるのですが。
子供は１人の予定です。
貯蓄1700（株、外貨預金含む）
小梨、家なし（賃貸）、車なし、親の援助は望めない
今、私が失業保険受給中（それまでは年300）
将来都内に4500万くらいの万村が欲しいと思ってますが無謀ですか？
失業保険貰い終わったらあと1年フルで働き、その後仕事辞めて子作りを考えてるのですが。
子供は１人の予定です。
826 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 02:45:19 ID:wQIqrvxl
827 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 03:40:59 ID:GA/joSWC
>>826
ありがとうございます
ありがとうございます
乗り遅れた・・・＿|￣|○
>>825
夫がまだ30代前半だし、これから昇級が見込めるなら大丈夫なのでは？
子づくりは予定通りにいくものとは限らないので、
働きながら挑戦したほうがいいかなと思うけど。
都心新築マンションなら4500万円の予算は欲しいよね。
購入する際にはマンション本体価格とは別に
諸経費、税金、保険、オプション代金、家具家電、引っ越し代などなどで
300万くらいは飛んでいってしまうことをお忘れ無く。
夫がまだ30代前半だし、これから昇級が見込めるなら大丈夫なのでは？
子づくりは予定通りにいくものとは限らないので、
働きながら挑戦したほうがいいかなと思うけど。
都心新築マンションなら4500万円の予算は欲しいよね。
購入する際にはマンション本体価格とは別に
諸経費、税金、保険、オプション代金、家具家電、引っ越し代などなどで
300万くらいは飛んでいってしまうことをお忘れ無く。
830 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 15:25:01 ID:GA/joSWC
>>829
諸経費って結構かかるんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
子作りはまだ検査もしたことないので出来るかわからないので
働きながら子作りし、授かれば仕事を辞める方向に進めて行きたいと思います。
諸経費って結構かかるんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
子作りはまだ検査もしたことないので出来るかわからないので
働きながら子作りし、授かれば仕事を辞める方向に進めて行きたいと思います。
831 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 10:41:44 ID:EBWtdHrU
税理士事務所のＨＰからコピペ
政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額
４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16－22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 341,000
500 420,000
600 565,000
700 689,000
800 800,000
900 847,000
1000 916,000
2000 1,432,000
3000 1,749,000
4000 1,874,000
消費税増税分は計算されていません。
各種控除廃止のみ。
政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額
４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16－22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 341,000
500 420,000
600 565,000
700 689,000
800 800,000
900 847,000
1000 916,000
2000 1,432,000
3000 1,749,000
4000 1,874,000
消費税増税分は計算されていません。
各種控除廃止のみ。
>>831
これって民主、自民とも廃止の方向なんですか？
これって民主、自民とも廃止の方向なんですか？
強酸が何考えているか興味なかったんだけど、暇だから>>834のＨＰの数字がどう出てくるのか電卓を入れてみた。
給与所得控除額廃止、社会保険料控除廃止（やれるものならやってみろ！）、配偶者控除廃止、（特定を含む）扶養控除廃止。
イマイチ、数字が私の計算と合わないのだが、つまり全部廃止。
所得控除（社会保険料控除とか、配偶者控除とか）は基礎控除以外全部廃止になると言いたいんだろうな。
給与所得控除が廃止になるというのは、自営業に年商に税率をかけて経費を認めないのと一緒。
ありえね～～～
今までも強酸に入れるということは考えていなかったんだが、強酸は電波だと思ったｗ
給与所得控除額廃止、社会保険料控除廃止（やれるものならやってみろ！）、配偶者控除廃止、（特定を含む）扶養控除廃止。
イマイチ、数字が私の計算と合わないのだが、つまり全部廃止。
所得控除（社会保険料控除とか、配偶者控除とか）は基礎控除以外全部廃止になると言いたいんだろうな。
給与所得控除が廃止になるというのは、自営業に年商に税率をかけて経費を認めないのと一緒。
ありえね～～～
今までも強酸に入れるということは考えていなかったんだが、強酸は電波だと思ったｗ
なんだそういうことね。
社会保険料控除はちょっとなくなることは考えられないし、
給与所得控除はなくなったら、自営と同じように経費が認められるから
こんな額になるはずないってことだよね。
社会保険料控除はちょっとなくなることは考えられないし、
給与所得控除はなくなったら、自営と同じように経費が認められるから
こんな額になるはずないってことだよね。
839 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 10:29:57 ID:NVkl+Wx3
社会保険料控除をなくしたら
だれも社会保険に入らないぞ
だれも社会保険に入らないぞ
他の国と比較してみると、
日本は税金は安いのに公共サービスが充実しているし、
医療も最先端のものが安く受けられるよね。
住宅費と生活費は高いけどさ。
北欧なんて社会保障は充実してるけど、
所得の半分くらいは税金で持っていかれるしな〜
クェートやブルネイなどオイルダラーの国なら無税かもしれんが、
イスラム圏は女性には色々制約があって暮らしにくそうだ。
日本は税金は安いのに公共サービスが充実しているし、
医療も最先端のものが安く受けられるよね。
住宅費と生活費は高いけどさ。
北欧なんて社会保障は充実してるけど、
所得の半分くらいは税金で持っていかれるしな〜
クェートやブルネイなどオイルダラーの国なら無税かもしれんが、
イスラム圏は女性には色々制約があって暮らしにくそうだ。
842 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:41:00 ID:dyahWd9z
>>837
でも政府税調は全部廃止だよ
社会保険料控除も廃止。
元々は、政府税調だってこんな案は出したくなかったんだよね
ぶっちゃけ、財務省は消費税を上げることが悲願なんだから
でも小泉さんは消費税は上げないって郵政と同じで「こだわり」があるから
「それならこうですよ」って事。
この案を出しても、大勝できるって証明できたからすごい・最強
これなら日本の財政は立て直せると思うよ・マジで。
国民もやっと本気で財政を優先できる民度にあがってきたんだと思う。
己の家のローンだの、子どもの塾代なんかより、まずは国。
でも政府税調は全部廃止だよ
社会保険料控除も廃止。
元々は、政府税調だってこんな案は出したくなかったんだよね
ぶっちゃけ、財務省は消費税を上げることが悲願なんだから
でも小泉さんは消費税は上げないって郵政と同じで「こだわり」があるから
「それならこうですよ」って事。
この案を出しても、大勝できるって証明できたからすごい・最強
これなら日本の財政は立て直せると思うよ・マジで。
国民もやっと本気で財政を優先できる民度にあがってきたんだと思う。
己の家のローンだの、子どもの塾代なんかより、まずは国。
皆さんのご主人は、お洋服はどちらのメーカーが多いですか？
うちは、ポールスミスが好きなので先日買いに行ったらちょっと
主人が太ってしまっていてサイズが一番大きいものに。
その後INEDでも一番大きいサイズを持ってこられ、若者向け？
はもうダメかも・・。ってブルーになってしまいました。
34歳前後で背も体重も大きめのご主人を持つ方にぜひお薦めの
お洋服メーカーを教えていただきたいです。
うちは、ポールスミスが好きなので先日買いに行ったらちょっと
主人が太ってしまっていてサイズが一番大きいものに。
その後INEDでも一番大きいサイズを持ってこられ、若者向け？
はもうダメかも・・。ってブルーになってしまいました。
34歳前後で背も体重も大きめのご主人を持つ方にぜひお薦めの
お洋服メーカーを教えていただきたいです。
>>843
ご主人はブランド気にするのかな？一番確実なのは、オーダーだと思う。
イージーオーダーなら、生地にもよるけど、お値段は既製品と大差無いですよ。
スタイルも選べるし、ブランドタグ気にしないなら、お勧めです。
ご主人はブランド気にするのかな？一番確実なのは、オーダーだと思う。
イージーオーダーなら、生地にもよるけど、お値段は既製品と大差無いですよ。
スタイルも選べるし、ブランドタグ気にしないなら、お勧めです。
好みに合うかはわからないけど、サイズで言えば
エディバウアーあたりなら大丈夫そう。
エディバウアーあたりなら大丈夫そう。
>>843㌧くす。オーダーは、ちょっと面倒な気もします。どんなとこでしてるんですか？
デパート？なんか高そう。スーツのオーダーは、よく見かけるけれど。
ブランドタグよりデザインとお値段と生地縫製を気にします。
>>845エディバウアー？ぐぐってみました。よさげーです。
好み的にもいい感じでした。㌧。
主人の服探しにデパート行くとメンズフロアってしょぼーって思います。
女性なら大きいサイズでもちゃんと素敵なメーカーのが揃ってるのに
男性は、若者かおじさん（ゴルフウエア系）でその間がない感じ？
痩せてないとダメっぽい。
デパート？なんか高そう。スーツのオーダーは、よく見かけるけれど。
ブランドタグよりデザインとお値段と生地縫製を気にします。
>>845エディバウアー？ぐぐってみました。よさげーです。
好み的にもいい感じでした。㌧。
主人の服探しにデパート行くとメンズフロアってしょぼーって思います。
女性なら大きいサイズでもちゃんと素敵なメーカーのが揃ってるのに
男性は、若者かおじさん（ゴルフウエア系）でその間がない感じ？
痩せてないとダメっぽい。
>>846
デパートのイージーオーダーなら、7、8万からあると思う。
ポールスミスでスーツ買うより安くつくかも。
東京近辺にお住まいなら、新宿の伊勢丹メンズ館にいってみては？
紳士服の品揃えはすごいよ〜
そういう我が家の夫は普段着はユニクロ、GAP。
スーツやシャツはデパートのセール。
アメリカに行った時にアウトレットでラルフやブルックスブラザーズを
まとめ買いしてます。
デパートのイージーオーダーなら、7、8万からあると思う。
ポールスミスでスーツ買うより安くつくかも。
東京近辺にお住まいなら、新宿の伊勢丹メンズ館にいってみては？
紳士服の品揃えはすごいよ〜
そういう我が家の夫は普段着はユニクロ、GAP。
スーツやシャツはデパートのセール。
アメリカに行った時にアウトレットでラルフやブルックスブラザーズを
まとめ買いしてます。
846ﾀｿはスーツではなく、普段着の話をしてるんではないかな？
>>848そうそうスーツは、ダンヒルの既製品で済ませてます。
普段着って若者とおじさんの間の人々はどーしてるのかなと。
>>847残念ながら関西なんです。でも伊勢丹メンズ館は、東京にいたころ
重宝してました。綺麗になってオシャレですよね。
行ける距離に住んでて裏山です。
うちの中での普段着は、ジャージですねん。でも、お出かけ用の普段着
が困っちゃうんですよ。ちょっとそこまで用は、ユニやギャップでも
OKですが、街中へお出かけするときのオシャレ服が太るとなかなか
ヤバイので皆さんお気をつけて。
というか主人の体型管理は、妻の努めなんでしょうね。
お菓子大好きな私と一緒に暮らし始めて太ったのか、年齢的なものなのか。
困りました。
普段着って若者とおじさんの間の人々はどーしてるのかなと。
>>847残念ながら関西なんです。でも伊勢丹メンズ館は、東京にいたころ
重宝してました。綺麗になってオシャレですよね。
行ける距離に住んでて裏山です。
うちの中での普段着は、ジャージですねん。でも、お出かけ用の普段着
が困っちゃうんですよ。ちょっとそこまで用は、ユニやギャップでも
OKですが、街中へお出かけするときのオシャレ服が太るとなかなか
ヤバイので皆さんお気をつけて。
というか主人の体型管理は、妻の努めなんでしょうね。
お菓子大好きな私と一緒に暮らし始めて太ったのか、年齢的なものなのか。
困りました。
すみません。勝手にスーツだと思い込んでました。
普段着のオーダーは、ブレザー・ジャケット以外は頼んだ事ありません。
ラフな感じだと、TOMMY HILFIGERやRalph Lauren、通販のLLbeanなど、
アメリカブランドなら、大きいサイズ豊富じゃないかな。
普段着のオーダーは、ブレザー・ジャケット以外は頼んだ事ありません。
ラフな感じだと、TOMMY HILFIGERやRalph Lauren、通販のLLbeanなど、
アメリカブランドなら、大きいサイズ豊富じゃないかな。
うちも旦那のちょっとお出かけのときの服困ってるよ。
うちのは30半ばでチビポチャだから、なんかとっちゃん坊やチックなんだよね。
無難にラルフローレン、J･CREW、NEWYORKER、エディバウアーとかだな。
地味というかオーソドックスなものばかりだけど、おかげで何年間も
飽きずに着れるみたい。
女性物だと2年前のってだけでちょっと古くなったりするのにね。
うちのは30半ばでチビポチャだから、なんかとっちゃん坊やチックなんだよね。
無難にラルフローレン、J･CREW、NEWYORKER、エディバウアーとかだな。
地味というかオーソドックスなものばかりだけど、おかげで何年間も
飽きずに着れるみたい。
女性物だと2年前のってだけでちょっと古くなったりするのにね。
皆さん、いいスーツ買ってるんですねぇ～～
うちは、ア○キかタ○キューです。
安いけどそこそこ気に入ってます
うちは、ア○キかタ○キューです。
安いけどそこそこ気に入ってます
Ralph Lauren既出でしたね。
国内販売で大きいサイズなら、お好みに合うかどうかわかりませんが、
ライカのCastelbajacも、サイズ５までありますよ。
関西のデパートにも、あると思います。
国内販売で大きいサイズなら、お好みに合うかどうかわかりませんが、
ライカのCastelbajacも、サイズ５までありますよ。
関西のデパートにも、あると思います。
>>850>>851ラルフは、そういえばまだ買ったこともお店に入ったこともなかったです。
アメリカンブランドいいかも。アメリカンは、皆大きいですもんね。
男物はホント何年も着れるからいいものを買っても大丈夫ですよね。
うちは、主人の普段着買うの２年ぶりくらい。女性ものだとそうはなかなかいかない。
>>852うちのスーツダンヒルじゃなくてダーバンでした～。主人談によると長持ち
するらしいですよ。
アメリカンブランドいいかも。アメリカンは、皆大きいですもんね。
男物はホント何年も着れるからいいものを買っても大丈夫ですよね。
うちは、主人の普段着買うの２年ぶりくらい。女性ものだとそうはなかなかいかない。
>>852うちのスーツダンヒルじゃなくてダーバンでした～。主人談によると長持ち
するらしいですよ。
>>854
ダンヒルってすごいな。。。と思っていましたが、ダーバンなのですね。納得。
名前は似ているけどお値段は全然違うからさ。
皆さんは自分自身はどういうものを着てますか？
私（30代前半）
普段着 ユニクロ、GAP、SPORTIFF、千趣会など通販
スーツ・ワンピ ラルフローレン、セオリー、スーナウーナなど
もうすこし上質なものが着たい＆サイズがやばくなってきたので
新たな店を開拓したいのですが、どこがいいんでしょうね。
デパートのミセスフロアでヨシエイナバやイッセイミヤケ、DAKSなど見てみましたが、
さすがにちょっと年齢設定が高すぎ。
女性も若者からｵﾊﾞﾁｬﾝへの移行期は着るものがないよ〜
ダンヒルってすごいな。。。と思っていましたが、ダーバンなのですね。納得。
名前は似ているけどお値段は全然違うからさ。
皆さんは自分自身はどういうものを着てますか？
私（30代前半）
普段着 ユニクロ、GAP、SPORTIFF、千趣会など通販
スーツ・ワンピ ラルフローレン、セオリー、スーナウーナなど
もうすこし上質なものが着たい＆サイズがやばくなってきたので
新たな店を開拓したいのですが、どこがいいんでしょうね。
デパートのミセスフロアでヨシエイナバやイッセイミヤケ、DAKSなど見てみましたが、
さすがにちょっと年齢設定が高すぎ。
女性も若者からｵﾊﾞﾁｬﾝへの移行期は着るものがないよ〜
>>855あはは。そうだよね。ダンヒルは小物しか買わないのでした。
私２０代後半普段着MANGO、シマロン、プロポーション、ナチュビュのベーシック。
お出かけアンタイトル、エポカ、フラジールって感じです。
セオリーは、雑誌でみると素敵なんだけどいざ買いにいくといまいち欲しくない
感じ。試着すると違うのでしょうね。
若者からおばちゃんの間は、エポカじゃないでしょうかね。
私２０代後半普段着MANGO、シマロン、プロポーション、ナチュビュのベーシック。
お出かけアンタイトル、エポカ、フラジールって感じです。
セオリーは、雑誌でみると素敵なんだけどいざ買いにいくといまいち欲しくない
感じ。試着すると違うのでしょうね。
若者からおばちゃんの間は、エポカじゃないでしょうかね。
結婚式に出席される時って、お薦めのブランドありますか。
つけたし
そいえば、フラジールの対象年齢が２５から29までとHPに書いてあって
30になっちゃ対象外なのショックと思いました。そのときエポカも見たら
28から30代とか書いてたので、あ、こっちを着ろってことねなんて思って。
つけたし
そいえば、フラジールの対象年齢が２５から29までとHPに書いてあって
30になっちゃ対象外なのショックと思いました。そのときエポカも見たら
28から30代とか書いてたので、あ、こっちを着ろってことねなんて思って。
この夏のバーゲンでは、ｴｳﾞｪｯｸｽ･ﾊﾞｲ･ｸﾘﾂｨｱ、AIRPAPEL,自由区などで買いました。
他に必ず覗くところは、ﾘﾌﾚｸﾄ、ｿﾛﾌﾟﾗｽ、ﾄﾗﾝｽﾜｰｸ かな。
コンサバっぽいカジュアルが好き。
お値段もそこそこ。一応、デパートブランドなので恥ずかしくない。
という私は40代前半。ちょっと、年齢層が上かも。
でも、30代前半のヒトなら長く着れると思うから許して～。
他に必ず覗くところは、ﾘﾌﾚｸﾄ、ｿﾛﾌﾟﾗｽ、ﾄﾗﾝｽﾜｰｸ かな。
コンサバっぽいカジュアルが好き。
お値段もそこそこ。一応、デパートブランドなので恥ずかしくない。
という私は40代前半。ちょっと、年齢層が上かも。
でも、30代前半のヒトなら長く着れると思うから許して～。
>857
フラジールのシャツブラウス、今でも愛用してるよ～ん。
フラジールのシャツブラウス、今でも愛用してるよ～ん。
結婚して20kgも太って以来、ﾕﾆｸﾛしか着てない。
昔の洋服が着れるようにﾀﾞｲｴｯﾄ中。
いろいろおしゃれしたいけど、太ってると買いに行くのも鬱
昔の洋服が着れるようにﾀﾞｲｴｯﾄ中。
いろいろおしゃれしたいけど、太ってると買いに行くのも鬱
>>860
私かと思った。
私かと思った。
ﾉｼ・・・orz
avv 無印良品 ユニクロ←ばれにくいインナーかボトムに限る
しかもアウトレットかバーゲン価格で。
一度アタマの中の「お洋服の適正価格」を下げてしまったら、なかなか上げられない。
逝ってきます・・・・
しかもアウトレットかバーゲン価格で。
一度アタマの中の「お洋服の適正価格」を下げてしまったら、なかなか上げられない。
逝ってきます・・・・
>>857
結婚式はもっぱら着物。一式あるとコーディネートを考えなくて良いので楽。
エポカは華やかすぎるので敬遠してましたが、今度覗いてみます。
>>848
参考になりました。
近所のデパートにあるブランドが多いので今度いってみます。
ソロプラスはサブストリート系列なのね。
むかーーし良く着てました。
結婚式はもっぱら着物。一式あるとコーディネートを考えなくて良いので楽。
エポカは華やかすぎるので敬遠してましたが、今度覗いてみます。
>>848
参考になりました。
近所のデパートにあるブランドが多いので今度いってみます。
ソロプラスはサブストリート系列なのね。
むかーーし良く着てました。
私、３０代後半。
でも服はデパートの３階で買う事が多いです。
J＆Rなんて学生時代からのお気に入り。サイズも合うし。
でもさすがにこの年だし、
もっと落ち着いた服も欲しくて４階の売り場をのぞくんだけど、
結局手ごろな値段の３階の売り場へ逆戻り。
ほんとはハロッズとかジュンアシダとかにも手を出したいんだけどね。
なかなか・・・
今度エポカ覗いてみよう。
でも服はデパートの３階で買う事が多いです。
J＆Rなんて学生時代からのお気に入り。サイズも合うし。
でもさすがにこの年だし、
もっと落ち着いた服も欲しくて４階の売り場をのぞくんだけど、
結局手ごろな値段の３階の売り場へ逆戻り。
ほんとはハロッズとかジュンアシダとかにも手を出したいんだけどね。
なかなか・・・
今度エポカ覗いてみよう。
>856
うちの夫もスーツはダーバン、小物はダンヒルだ！
なんか勝手に親近感を持ってしまう。
でも妻である私は・・・856ﾀｿのように人様に言えるような物は着ていませんorz
うちの夫もスーツはダーバン、小物はダンヒルだ！
なんか勝手に親近感を持ってしまう。
でも妻である私は・・・856ﾀｿのように人様に言えるような物は着ていませんorz
ダーバンのスーツってズボンの折り目がつきにくくありませんか？
生地に張りがあるのかもしれないけど。
もっと安いスーツのは大丈夫なのになあ。
生地に張りがあるのかもしれないけど。
もっと安いスーツのは大丈夫なのになあ。
プレッサーは夫がかけているので、わからない・・・。>ズボンの折り目
ここの年収帯のヒトって意外に服装は質素なんだね。
食べ物の話とか旅行の話のときはリッチだなあって思ったんだけど。
小梨と小蟻の違いなんだろか。
食べ物の話とか旅行の話のときはリッチだなあって思ったんだけど。
小梨と小蟻の違いなんだろか。
うちもスーツはダーバンだｗ
折り目は･･･いつもクリーニングに出して
自分でやらないのでわからない。
小物とコート（トレンチではない）はバーバリー。
以上仕事用の話。
普段着は一切こだわりなし。
ユニクロのポロシャツでもラルフローレンのポロシャツでも
穴が開いてたりしなけりゃ、どっちでもいいらしい。
>>860-862
２０ｋｇ････な、なかなかすごいですね。
折り目は･･･いつもクリーニングに出して
自分でやらないのでわからない。
小物とコート（トレンチではない）はバーバリー。
以上仕事用の話。
普段着は一切こだわりなし。
ユニクロのポロシャツでもラルフローレンのポロシャツでも
穴が開いてたりしなけりゃ、どっちでもいいらしい。
>>860-862
２０ｋｇ････な、なかなかすごいですね。
>>870
ユニクロのポロシャツでもラルフローレンのポロシャツでも
穴が開いてたりしなけりゃ、どっちでもいいらしい。
禿同www
私はコムサイズムとかa.v.v.とかｎｅｗ ｙｏｕｋｅｒ ｋａｚｏｃ（スペル間違ってたらスマソ）。
デパートブランドより買いやすい値段のものを買う
ユニクロのポロシャツでもラルフローレンのポロシャツでも
穴が開いてたりしなけりゃ、どっちでもいいらしい。
禿同www
私はコムサイズムとかa.v.v.とかｎｅｗ ｙｏｕｋｅｒ ｋａｚｏｃ（スペル間違ってたらスマソ）。
デパートブランドより買いやすい値段のものを買う
いい意味で油が抜けてきたから、服装にはあまりこだわらないな～
昔はいい服、お洒落な服を目いっぱい目指して、靴やバッグとコーディネイト
したりと必死だった。 生活シーンが違うしね（OLと専業主婦じゃ）
大事なのは中身というか、年をとって着てるものに頼らないでも自信がある
ってことかしら？ ま、余裕もないんだけど・・・。
ウニクロやGAPや、千趣会の「暮らす服」なんかでまったりやってるけど
、もうちょっと気合を入れい！ってなｶﾝｼﾞ？
昔はいい服、お洒落な服を目いっぱい目指して、靴やバッグとコーディネイト
したりと必死だった。 生活シーンが違うしね（OLと専業主婦じゃ）
大事なのは中身というか、年をとって着てるものに頼らないでも自信がある
ってことかしら？ ま、余裕もないんだけど・・・。
ウニクロやGAPや、千趣会の「暮らす服」なんかでまったりやってるけど
、もうちょっと気合を入れい！ってなｶﾝｼﾞ？
この空間は・・・何？
ｽﾏｿ・・・
ｽﾏｿ・・・
サイズは変わんなくても体系や顔は確実に変わっているから
それに合わせて服も変えた方がいいと思う
それに合わせて服も変えた方がいいと思う
皆様旦那様の服に気を遣ってらっしゃるンですね。
うちの旦那さんは職場では白衣か無塵服での生活、通勤は車なのでユニクロです。
ちょっとお出かけ用にﾌﾞﾗﾝﾄﾞの服を買ってもユニクロしか着てくれないよｗ
うちの旦那さんは職場では白衣か無塵服での生活、通勤は車なのでユニクロです。
ちょっとお出かけ用にﾌﾞﾗﾝﾄﾞの服を買ってもユニクロしか着てくれないよｗ
デパートブランド愛用の奥様が多くてﾋﾞｸｰﾘ。
うちは年収1000ﾏﾝ弱だけど、子が三人もいるから
そっちにカネかかり杉で、ｱﾃｸｼの服にまでまわりませんわ。
子蟻なのにそんなに贅沢なの？
それともやっぱ小梨だからできるワザ？
うちは年収1000ﾏﾝ弱だけど、子が三人もいるから
そっちにカネかかり杉で、ｱﾃｸｼの服にまでまわりませんわ。
子蟻なのにそんなに贅沢なの？
それともやっぱ小梨だからできるワザ？
877 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 01:40:59 ID:DYj+iHce
うちは800万小梨ですけど、服はとってもとっても質素です。
食べるものと旅行にはお金使ってると思うけど、洋服までは無理です。
冠婚葬祭と少し良いレストランやホテルで着るものには定番ぽいものを、
少々値が張ってもある程度の品質のもの買うけど、
それ以外は、バーゲンで買った安物を着倒してます。
バッグや靴も日常使いのものは安物ばかり。
ブランドものや宝飾品はパーティ用しか持ってません。
そしてお金が掛かった服や小物は10年たっても使いまくります。
食べるものと旅行にはお金使ってると思うけど、洋服までは無理です。
冠婚葬祭と少し良いレストランやホテルで着るものには定番ぽいものを、
少々値が張ってもある程度の品質のもの買うけど、
それ以外は、バーゲンで買った安物を着倒してます。
バッグや靴も日常使いのものは安物ばかり。
ブランドものや宝飾品はパーティ用しか持ってません。
そしてお金が掛かった服や小物は10年たっても使いまくります。
878 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 02:18:20 ID:ukZ/UBiy
うちは年収900万｡子蟻｡若くして義父が亡くなり義母に仕送り10万/月｡遺族年金4万/月ももらっておきながらずうずうしい…最近旦那がﾏｲﾎｰﾑ買ったから､生活のｶﾂｶﾂさにやっと気付いたのか､｢ちょっと減額してもらおうか｣だとよ。遅いんだよっ ほんと腹立つ!
879 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 02:28:03 ID:w0manizS
親に援助なさってるなんて、りっぱだね。
なかなかできないことだと思うよ。
うちは旦那側は必要なさそうだけど、私側が少し不安･･･
なかなかできないことだと思うよ。
うちは旦那側は必要なさそうだけど、私側が少し不安･･･
880 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 02:31:05 ID:Gmv6g3Eg
うちもデパート ブランド派
長持ちするし、安いのダサイもん
長持ちするし、安いのダサイもん
881 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 02:42:34 ID:FvvrLoTr
>>878
年収同じぐらいです。うちは年間200万ほど義実家に仕送りです。
マイホームは定年後に買えたらいいな…
同じ年収の人に比べてかなり貯金額が少ないから
このスレもずっと見ないようにしてたのに、今日はたまたま目について…。
毎月の貯金額スレも見てると胸が苦しくなる…
年収同じぐらいです。うちは年間200万ほど義実家に仕送りです。
マイホームは定年後に買えたらいいな…
同じ年収の人に比べてかなり貯金額が少ないから
このスレもずっと見ないようにしてたのに、今日はたまたま目について…。
毎月の貯金額スレも見てると胸が苦しくなる…
夫が850万、私が100万。
洋服は普通のそこら辺で買う。
最近、ヴィトンの黒マルチのバッグを買った
程度であまり贅沢はしないなー
ネックレス類は8万程度のホワイトゴールドのチェーンに
トップだけいろいろ、変えて使う。
（パールだったり、ブルガリだったり）
あとは、私のパート代は飲み会とか食事で爆発
貧乏ながらあまり子持ち臭を発散させたくない
子供の部活でけっこう金もかかる
洋服は普通のそこら辺で買う。
最近、ヴィトンの黒マルチのバッグを買った
程度であまり贅沢はしないなー
ネックレス類は8万程度のホワイトゴールドのチェーンに
トップだけいろいろ、変えて使う。
（パールだったり、ブルガリだったり）
あとは、私のパート代は飲み会とか食事で爆発
貧乏ながらあまり子持ち臭を発散させたくない
子供の部活でけっこう金もかかる
>876
子蟻だけど男の子一人なのでｱﾃｸｼの洋服代が賄えます。
子はｽｰﾊﾟｰ･ﾊﾞｰｹﾞﾝ品の300円のＴシャツ。
ｱﾃｸｼはﾃﾞﾊﾟｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞの6000円のＴシャツ。
ナルミヤでばんばん買いまくる女の子でなくて良かった～と心底思います。
子蟻だけど男の子一人なのでｱﾃｸｼの洋服代が賄えます。
子はｽｰﾊﾟｰ･ﾊﾞｰｹﾞﾝ品の300円のＴシャツ。
ｱﾃｸｼはﾃﾞﾊﾟｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞの6000円のＴシャツ。
ナルミヤでばんばん買いまくる女の子でなくて良かった～と心底思います。
娘はナルミヤ。他の３人はジャスコ
旦那１馬力で850万
電車通勤のﾘｰﾏﾝですが、会社は着るものに全く干渉ナシなので
（他社、業者と会うときだけネクタイ着用、上着不要、社内はサンダル推奨ｗ）
全身ユニクロで通勤
ご近所からは自由業だと思われていたらしい。
自分も着るものに無頓着（清潔感とｷﾘﾘ感は維持しますが）だけど
これから子供が私立中学受験を予定。
今以上にお札に羽が生えるんだろうなぁ・・・・と予想中です。
ちなみに女の子ですが、ナルミヤ系はﾊﾞｰｹﾞﾝで小物のみと決めてる。
洋服まではお付き合いできませぬ。
電車通勤のﾘｰﾏﾝですが、会社は着るものに全く干渉ナシなので
（他社、業者と会うときだけネクタイ着用、上着不要、社内はサンダル推奨ｗ）
全身ユニクロで通勤
ご近所からは自由業だと思われていたらしい。
自分も着るものに無頓着（清潔感とｷﾘﾘ感は維持しますが）だけど
これから子供が私立中学受験を予定。
今以上にお札に羽が生えるんだろうなぁ・・・・と予想中です。
ちなみに女の子ですが、ナルミヤ系はﾊﾞｰｹﾞﾝで小物のみと決めてる。
洋服まではお付き合いできませぬ。
>883
男の子はお金かからなくて裏山です。
スーパーの子供服とかも見るけど、なんか品がないデザインばかりでダメ
（最近の流行なんだろうけどね）
ちょっと高いけどデパートのバーゲンやオクで新品のを買ってる。
自分の服買うのは楽しくないけど、娘の服買うのが楽しいから趣味になってるのかも。
男の子はお金かからなくて裏山です。
スーパーの子供服とかも見るけど、なんか品がないデザインばかりでダメ
（最近の流行なんだろうけどね）
ちょっと高いけどデパートのバーゲンやオクで新品のを買ってる。
自分の服買うのは楽しくないけど、娘の服買うのが楽しいから趣味になってるのかも。
夫だけの年収900万でうちも服はほんとに質素。
私はﾅﾁｭﾋﾞやｺﾑｻｲｽﾞﾑとかのﾊﾞｰｹﾞﾝで数点購入して満足だし、
夫ｽｰﾂはﾖｰｶﾄﾞのﾊﾞｰｹﾞﾝ。
土日のﾗﾝﾁは外食と決まっているけど一人1,500円以下
ですごく贅沢した気分。食パンはいつも30%引きのを購入。
私は携帯もﾌﾟﾘｶ。残り少ない小梨生活のうちに貯金しとくつもり。
私はﾅﾁｭﾋﾞやｺﾑｻｲｽﾞﾑとかのﾊﾞｰｹﾞﾝで数点購入して満足だし、
夫ｽｰﾂはﾖｰｶﾄﾞのﾊﾞｰｹﾞﾝ。
土日のﾗﾝﾁは外食と決まっているけど一人1,500円以下
ですごく贅沢した気分。食パンはいつも30%引きのを購入。
私は携帯もﾌﾟﾘｶ。残り少ない小梨生活のうちに貯金しとくつもり。
>886
うちはまだ子どもが小さいのでわからないんだけど、
男の子でも、スポーツブランドの服にこだわる子はけっこういるらしく、
そうなるとそれなりにお金がかかるのかなあなんて思い
（もちろんナルミヤ程ではないと思いますが）、心配です。
うちはまだ子どもが小さいのでわからないんだけど、
男の子でも、スポーツブランドの服にこだわる子はけっこういるらしく、
そうなるとそれなりにお金がかかるのかなあなんて思い
（もちろんナルミヤ程ではないと思いますが）、心配です。
>>855お着物ですか。素敵。私は、着物は着崩すしまだ当分無理そう。
エポカ華やかでお出かけにちょうどいいですよ。でも派手派手では
ないし、ぜひ覗いてみてください。
>>867他のがないので比べられないけれどプレスしたら一応付きますよ。
ダーバン愛用者がたくさん? コートバーバリーうちもだ。
エポカ華やかでお出かけにちょうどいいですよ。でも派手派手では
ないし、ぜひ覗いてみてください。
>>867他のがないので比べられないけれどプレスしたら一応付きますよ。
ダーバン愛用者がたくさん? コートバーバリーうちもだ。
スポーツブランドは、高くない。Ｔシャツ２０００～、トレーニングスーツ６０００～くらい。
すぐ乾くから数いらないし、流行気にしないなら、ＤＥＰＯとか、アルペンでアウトレット
もある。男の子はスニーカーと靴下がたくさん必要。すぐに穴が開く。
スポーツさせるなら、野球より、サッカーが用具が安上がり。
すぐ乾くから数いらないし、流行気にしないなら、ＤＥＰＯとか、アルペンでアウトレット
もある。男の子はスニーカーと靴下がたくさん必要。すぐに穴が開く。
スポーツさせるなら、野球より、サッカーが用具が安上がり。
男の子はシンプルに徹すると安く済むね。
ウチはギャップとかで十分だ。
第一本人がまったく服に興味が無いらしい。
ウチはギャップとかで十分だ。
第一本人がまったく服に興味が無いらしい。
うちは幼児男。嫌いな人も好きな人も多い、ミキハウスです。
スーパー激安のとか着せると、着心地が悪いらしく、
「ここのとこ（脇のあたり）、気持ち悪い～～」と言っています。
贅沢覚えさせちゃったかな。
でも、三木でもバーゲンだったら2500円くらいで買えるのもあるし。
スーパーの激安500円とかってすぐにヨレヨレになって何枚も買うことになると
思うから、結局、かかる費用は同じくらいかちょっと高いくらいなんじゃないかな。
子どもも好きなお洋服は大事に着るし。
スーパー激安のとか着せると、着心地が悪いらしく、
「ここのとこ（脇のあたり）、気持ち悪い～～」と言っています。
贅沢覚えさせちゃったかな。
でも、三木でもバーゲンだったら2500円くらいで買えるのもあるし。
スーパーの激安500円とかってすぐにヨレヨレになって何枚も買うことになると
思うから、結局、かかる費用は同じくらいかちょっと高いくらいなんじゃないかな。
子どもも好きなお洋服は大事に着るし。
うちはメゾ、シャーリーが大好きで、
学校用にはヤフオクでタグ付きのメゾ、シャーリーを
安く落として着せてます。
母が言うんだけど40過ぎで800万って年収は多い方だって。
そうなんでしょうか？
学校用にはヤフオクでタグ付きのメゾ、シャーリーを
安く落として着せてます。
母が言うんだけど40過ぎで800万って年収は多い方だって。
そうなんでしょうか？
>>893
………。
………。
>893
多くはないと思うよ。よっぽどの田舎に住んでるんなら話は別だろうけど。
都心に住んでたらかなりキツキツ生活でしょ？
お母さん、お父さんが40代の頃とか昔の貨幣価値で800万を考えてるんじゃない？
多くはないと思うよ。よっぽどの田舎に住んでるんなら話は別だろうけど。
都心に住んでたらかなりキツキツ生活でしょ？
お母さん、お父さんが40代の頃とか昔の貨幣価値で800万を考えてるんじゃない？
>>895
住んでる場所やあなたの交友範囲にも寄るけど
私も４０位で８００万は貰ってる方だと思うよ。
業種にも寄るけど一部上場大手でもサラリーマンで
７００万とか聞くし。
３０代だと５００～６００万というのも良く聞くよ。
あくまで仕事によるけど世の中全体の中で見れば
貰ってる方だと思う。
住んでる場所やあなたの交友範囲にも寄るけど
私も４０位で８００万は貰ってる方だと思うよ。
業種にも寄るけど一部上場大手でもサラリーマンで
７００万とか聞くし。
３０代だと５００～６００万というのも良く聞くよ。
あくまで仕事によるけど世の中全体の中で見れば
貰ってる方だと思う。
>>885
うちの旦那の通勤服もユニクロ。研究系で職場に学生がいるので、
大学生とかぶらないか心配なんだけど、彼はそれで満足。
自分は安めの服を多く買う派だったけど、高めの服を少なく買う方に
変えようと思っている。もうすぐ子供生まれるから、もう服を置く場所が
ないよ～。子供用品もベビーベッドとかベビーカーとか高いんだね。
うちの旦那の通勤服もユニクロ。研究系で職場に学生がいるので、
大学生とかぶらないか心配なんだけど、彼はそれで満足。
自分は安めの服を多く買う派だったけど、高めの服を少なく買う方に
変えようと思っている。もうすぐ子供生まれるから、もう服を置く場所が
ないよ～。子供用品もベビーベッドとかベビーカーとか高いんだね。
>890
そうなんですか、ありがとうございます。ちょっと安心。
でもできれば小学生くらいまでは、親の与えたものを
適当に着てて欲しいなあ。
ノーブランド？安物？ペッ。みたいになったら困る。
サッカーの方が安上がりなのも知りませんでした。㌧。
そうなんですか、ありがとうございます。ちょっと安心。
でもできれば小学生くらいまでは、親の与えたものを
適当に着てて欲しいなあ。
ノーブランド？安物？ペッ。みたいになったら困る。
サッカーの方が安上がりなのも知りませんでした。㌧。
質問なんですけど、
>>881 さんのように親に仕送りを送っているのは、何か特別な理由が
あるのですか？今の老人は年金や福祉で、皆、普通レベルの生活はできると
思うんですけど･･･。
育ててもらった感謝の気持ちで仕送りをしているということですか？
>>881 さんのように親に仕送りを送っているのは、何か特別な理由が
あるのですか？今の老人は年金や福祉で、皆、普通レベルの生活はできると
思うんですけど･･･。
育ててもらった感謝の気持ちで仕送りをしているということですか？
自営で国民年金未払いとかだと年金なかったり、安かったり。今は強制だけど、入りたければどうぞーみたいな時期もあった。景気の良い自営だと自分の運用を過信して年金
未加入だったり、年金払うより事業の運転資金に回したり。理由はいろいろある。
生活保護はなかなか受けられない。
未加入だったり、年金払うより事業の運転資金に回したり。理由はいろいろある。
生活保護はなかなか受けられない。
>>901
自分達は親の面倒を見てきた。
だから、子供達が自分の面倒を見る（仕送りしてもらう）のがあたりまえだと
考えるひとは結構多いです。
今、国民年金を40年払っても支給額は１人月7万くらい。夫婦でも15万いかない。
貯金がなければ仕送りしてもらわないと生活はかなり厳しいよね。
その年金さえ満足にかけてない人も多いんだよ。
年金や福祉が充実してる現状なら、選挙の争点になったりしないと思う。
自分達は親の面倒を見てきた。
だから、子供達が自分の面倒を見る（仕送りしてもらう）のがあたりまえだと
考えるひとは結構多いです。
今、国民年金を40年払っても支給額は１人月7万くらい。夫婦でも15万いかない。
貯金がなければ仕送りしてもらわないと生活はかなり厳しいよね。
その年金さえ満足にかけてない人も多いんだよ。
年金や福祉が充実してる現状なら、選挙の争点になったりしないと思う。
>>901
老人全員が年金をもらえるわけではない。
>902さんのレス通り、８６年までは国民年金は義務ではなかったの。
我が夫の両親もいわゆる稼いでいた自営で年金_･)ぷっみたいな
感じで掛けてなかったらしい。
一般の人が生活保護をもらうのはそうとうな覚悟がいるみたい。
えぇえぇ、仕送りしていますよ。
老人全員が年金をもらえるわけではない。
>902さんのレス通り、８６年までは国民年金は義務ではなかったの。
我が夫の両親もいわゆる稼いでいた自営で年金_･)ぷっみたいな
感じで掛けてなかったらしい。
一般の人が生活保護をもらうのはそうとうな覚悟がいるみたい。
えぇえぇ、仕送りしていますよ。
なるほど･･･。普通のサラリーマンだった親が最近年金を貰い始めて、思ったより
多くて驚いたくらいだったので、親に仕送りなんてあり得ないと思ったので、
不思議に思ったのです。老人夫婦より、育児中の若い夫婦の方が大変じゃないでしょうか？
＞だから、子供達が自分の面倒を見る（仕送りしてもらう）のがあたりまえだと
考えるひとは結構多いです。
昔は直接親を養っていた代わりに、今は若い世代は保険料を国に徴収されて
老人は国から貰うシステムになっているから、それは時代錯誤だと思います。
それに老夫婦だけなら15万で暮らせると思います。
貯金もせず年金だけじゃ足りないと言って子どもにせがむのは違和感を覚えます。
年金を満足にかけてなかったというのも自己責任だと思いますけど。
多くて驚いたくらいだったので、親に仕送りなんてあり得ないと思ったので、
不思議に思ったのです。老人夫婦より、育児中の若い夫婦の方が大変じゃないでしょうか？
＞だから、子供達が自分の面倒を見る（仕送りしてもらう）のがあたりまえだと
考えるひとは結構多いです。
昔は直接親を養っていた代わりに、今は若い世代は保険料を国に徴収されて
老人は国から貰うシステムになっているから、それは時代錯誤だと思います。
それに老夫婦だけなら15万で暮らせると思います。
貯金もせず年金だけじゃ足りないと言って子どもにせがむのは違和感を覚えます。
年金を満足にかけてなかったというのも自己責任だと思いますけど。
私も最近まで親は自分のことはがまんしてでも
子供に尽くすのがごく普通だと思っていたよ。
私の親がそうだったからね。
裕福ではなかったから余計に自分たちの老後、葬式代など、
子供たちに負担させまいと保険だけは欠かさなかった。
おかげで母が亡くなった時はかなりの大金が残ったほど。
でも世の中には子供を育てた＝お金がかかった＝返してもらって当然
と思う親もいることがよーーくわかりました。
子供に尽くすのがごく普通だと思っていたよ。
私の親がそうだったからね。
裕福ではなかったから余計に自分たちの老後、葬式代など、
子供たちに負担させまいと保険だけは欠かさなかった。
おかげで母が亡くなった時はかなりの大金が残ったほど。
でも世の中には子供を育てた＝お金がかかった＝返してもらって当然
と思う親もいることがよーーくわかりました。
>905
時代錯誤だろうと自己責任だろうと、実際に手元にお金がなくて
親が困ってたら見捨てるわけにもいかないんじゃないでしょうか。
それから、老後夫婦で普通の暮らしをするのに必要なのって
22ﾏｿだっけ？25ﾏｿだっけ？
何かそういう数字が出ていましたよね。
という私も、仕送りしろと言われたらすごく困るけれど、
なんというか、905の考え方も一方的で一面的に過ぎるような気がして。
時代錯誤だろうと自己責任だろうと、実際に手元にお金がなくて
親が困ってたら見捨てるわけにもいかないんじゃないでしょうか。
それから、老後夫婦で普通の暮らしをするのに必要なのって
22ﾏｿだっけ？25ﾏｿだっけ？
何かそういう数字が出ていましたよね。
という私も、仕送りしろと言われたらすごく困るけれど、
なんというか、905の考え方も一方的で一面的に過ぎるような気がして。
908 ： ：2005/09/09(金) 18:15:46 ID:PkyVmmAv
>>902
うちはまさにそれです。自営だったので常に現金が手元にあった。
それが浪費癖の父にはよくなかった。
毎日の飲み代遊興費に消えていきました。
気づいた時には景気も悪くなり、あとの祭り。
こちらは仕送りでなく労働という形です。
義母のほうは厚生年金３号でしたが離婚し、慰謝料・養育費一切ナシ。
自分の厚生年金はほんのわずかだし
離婚した年齢では国保も間に合いませんでした。
生活保護もだめだったので、こちらは仕送りしています。
身内だとホームレスになれと言うわけにもいきませんからね。
うちはまさにそれです。自営だったので常に現金が手元にあった。
それが浪費癖の父にはよくなかった。
毎日の飲み代遊興費に消えていきました。
気づいた時には景気も悪くなり、あとの祭り。
こちらは仕送りでなく労働という形です。
義母のほうは厚生年金３号でしたが離婚し、慰謝料・養育費一切ナシ。
自分の厚生年金はほんのわずかだし
離婚した年齢では国保も間に合いませんでした。
生活保護もだめだったので、こちらは仕送りしています。
身内だとホームレスになれと言うわけにもいきませんからね。
みなさんの旦那様は理系ですか？文系ですか？
先日、ある本に文系と理系では生涯収入が約家一軒分違うって！！！！
３０代までは理系の方が年収が高いが、４０代以降は一気に文系が抜いて、
その差は広がる一方らしい。
うちのだんな博士課程まで出ているのに、理系だから４０才以降も
きっとこのスレの住人だぁ。学費、高かったのに！（って親が払ったんだ
ど）
先日、ある本に文系と理系では生涯収入が約家一軒分違うって！！！！
３０代までは理系の方が年収が高いが、４０代以降は一気に文系が抜いて、
その差は広がる一方らしい。
うちのだんな博士課程まで出ているのに、理系だから４０才以降も
きっとこのスレの住人だぁ。学費、高かったのに！（って親が払ったんだ
ど）
910 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 19:16:51 ID:RwHa2v5S
>907
905だけど、もちろん親が明日の食べ物にも困窮している状態だったら
仕送りしなくちゃいけないけど、今の日本でそんなに貧乏になり得るのかなあ、と。
老夫婦の生活に22万以上必要って眉唾物だなあ。
22～25万くらいの手取りで育児している若い夫婦いくらでもいるよ。
もちろん、仕送りしている人を責めたりしているわけじゃないよ。
ただ、２，３人育児しながら、親にも仕送りするなんてすごく大変なことだと
同じこのスレの住人として実感できるから違和感を感じただけ。
905だけど、もちろん親が明日の食べ物にも困窮している状態だったら
仕送りしなくちゃいけないけど、今の日本でそんなに貧乏になり得るのかなあ、と。
老夫婦の生活に22万以上必要って眉唾物だなあ。
22～25万くらいの手取りで育児している若い夫婦いくらでもいるよ。
もちろん、仕送りしている人を責めたりしているわけじゃないよ。
ただ、２，３人育児しながら、親にも仕送りするなんてすごく大変なことだと
同じこのスレの住人として実感できるから違和感を感じただけ。
911 ： ：2005/09/09(金) 19:34:19 ID:PkyVmmAv
903さんが書いてくれてるように
＞国民年金を40年払っても支給額は１人月7万くらい。
です。これが最低限25年しか掛けてないと給付は年40万ぐらい。
持ち家がなくマンションの場合、共益費光熱費で消えます。
＞入りたければどうぞーみたいな時期もあった。
今は問題になってるけど、昔はうるさく言わなかった。年金基金すら知らない人もいる。
そしていつまでも好景気が続くと思って将来の事を深く考えてない。
老後の設計をキチンと立てていた賢い自営はそんな事ないでしょううけど。
まさに厚生年金（蟻と）国民年金の加入者（キリギリス）だと思います。
＞国民年金を40年払っても支給額は１人月7万くらい。
です。これが最低限25年しか掛けてないと給付は年40万ぐらい。
持ち家がなくマンションの場合、共益費光熱費で消えます。
＞入りたければどうぞーみたいな時期もあった。
今は問題になってるけど、昔はうるさく言わなかった。年金基金すら知らない人もいる。
そしていつまでも好景気が続くと思って将来の事を深く考えてない。
老後の設計をキチンと立てていた賢い自営はそんな事ないでしょううけど。
まさに厚生年金（蟻と）国民年金の加入者（キリギリス）だと思います。
>910
老後資金
ttp://www.otoku777.com/intro/rougo.html の上のほうの表に実態調査が載ってる。
ttp://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifesecurity/oldage/5.html には意識調査も。
老後資金
ttp://www.otoku777.com/intro/rougo.html の上のほうの表に実態調査が載ってる。
ttp://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifesecurity/oldage/5.html には意識調査も。
913 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 20:01:40 ID:RwHa2v5S
>912
日常生活費25万円のうち、10万くらいは教養娯楽その他なので、贅沢費。
結局15万でじゅうぶんということですね。
さらに持ち家なら家賃も要らないし、
食費6万3千となっているけど、老夫婦でそんなに掛からないと思うし。
交通通信に2万4千円も掛かる理由もよく分からない。
低所得世帯ならその辺もっと節約できるはず。
日常生活費25万円のうち、10万くらいは教養娯楽その他なので、贅沢費。
結局15万でじゅうぶんということですね。
さらに持ち家なら家賃も要らないし、
食費6万3千となっているけど、老夫婦でそんなに掛からないと思うし。
交通通信に2万4千円も掛かる理由もよく分からない。
低所得世帯ならその辺もっと節約できるはず。
914 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 20:20:36 ID:bbriZyav
年収700から1000万円で、家を買うと苦しいですね
やりくりの秘訣教えてください
やりくりの秘訣教えてください
915 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 20:25:41 ID:tMRjRHes
うちは900台ですが食うには困らないんだけど
いつもカネの心配ばかり・・・
バーゲンも70％OFF狙いだし食費も手を掛けて節約だし
穴あき靴下を繕うこともある。あー贅沢したいなー！
いつもカネの心配ばかり・・・
バーゲンも70％OFF狙いだし食費も手を掛けて節約だし
穴あき靴下を繕うこともある。あー贅沢したいなー！
その他ってなんだかわからないけど、贅沢費なのかな？
もちろん、ないならないなりに切り詰めるべきだと思うんだけど、
これが実際に平均だとされてる額だって言いたかっただけ
なのですが・・・。
自分も老後を考えるときその数字を参考にしているし。
若いときと違って、年を取ってからの貧乏生活はつらそうだから。
もちろん、ないならないなりに切り詰めるべきだと思うんだけど、
これが実際に平均だとされてる額だって言いたかっただけ
なのですが・・・。
自分も老後を考えるときその数字を参考にしているし。
若いときと違って、年を取ってからの貧乏生活はつらそうだから。
917 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 20:29:37 ID:fSm6+Dr5
ちょっと優雅な老後を送りたい金持ち老人が基準なんでしょうな。
夫婦で15万、ひとりで10万あれば普通には暮らせるかと。
ただ877,881,908の親御さんはそれ以下なんだろうね。
夫婦で15万、ひとりで10万あれば普通には暮らせるかと。
ただ877,881,908の親御さんはそれ以下なんだろうね。
918 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 20:38:50 ID:bbriZyav
>>913
持ち家でも補修費やら色々かかるでしょ。
家電だって壊れるんだし、病気だってするんだよ。
細かい事を考えれば病院に行くまでの交通費とか足腰が悪くなるから
買物にバスが必須とか若い人とは全く違って来るんだよ。
もし機会があったら老人の体験コーナーとかをやってみるといいかも。
特性のベストを来たりめがねをかけたりするんだけど、若い頃と全然違う。
それを思えば健康でも歳を取るだけでお金がかかるのも納得できる。
今の自分と比べても意味がないよ。思わぬ所でお金がかかるようになるから。
持ち家でも補修費やら色々かかるでしょ。
家電だって壊れるんだし、病気だってするんだよ。
細かい事を考えれば病院に行くまでの交通費とか足腰が悪くなるから
買物にバスが必須とか若い人とは全く違って来るんだよ。
もし機会があったら老人の体験コーナーとかをやってみるといいかも。
特性のベストを来たりめがねをかけたりするんだけど、若い頃と全然違う。
それを思えば健康でも歳を取るだけでお金がかかるのも納得できる。
今の自分と比べても意味がないよ。思わぬ所でお金がかかるようになるから。
私の祖父母の家は金がある。
足が悪くなった祖母のために、エレベーター付きで段差がない家をキャッシュで新築。
引越し業者に引越しをさせ、土地は余っていたところに立てたので、引越しのその日まで
暮らし変わらず。
いまは、ヘルパーを頼み家事をしてもらっている。
二人ともすでに80歳。死ぬまで金で困ることはなさそう。
子供である私の親たちは「残すぐらいなら全部使って快適に過ごしてほしい、もちろんサポートもするよ」
というスタンスなので親族一同現状ゴタゴタせず。
老後に金があるといいなと心から思った身近な例です。
金ためとこう。子供のためにも。
足が悪くなった祖母のために、エレベーター付きで段差がない家をキャッシュで新築。
引越し業者に引越しをさせ、土地は余っていたところに立てたので、引越しのその日まで
暮らし変わらず。
いまは、ヘルパーを頼み家事をしてもらっている。
二人ともすでに80歳。死ぬまで金で困ることはなさそう。
子供である私の親たちは「残すぐらいなら全部使って快適に過ごしてほしい、もちろんサポートもするよ」
というスタンスなので親族一同現状ゴタゴタせず。
老後に金があるといいなと心から思った身近な例です。
金ためとこう。子供のためにも。
>>901
亀レスですいません。
理由は>>902さんが書いてくれてるような事です。
お金はあるに越した事ないと思います。
私も親には一円も残さず自分の為に使ってほしいと思ってました。
残すどころかマイナスでしたけれど。
色々考えて子供はあえて作りませんでした。
亀レスですいません。
理由は>>902さんが書いてくれてるような事です。
お金はあるに越した事ないと思います。
私も親には一円も残さず自分の為に使ってほしいと思ってました。
残すどころかマイナスでしたけれど。
色々考えて子供はあえて作りませんでした。
義母に仕送りしてる人がいたみたいだけど、おかあさん、覚悟が足りないんじゃないかと。
TVで極端にしても一週間千円の食費で（鶏皮とごぼうとか煮てた）やってた
人がいた。ラップは何十回も洗ってた。７０超えて仕事探しもしてた。
身寄りの無い人ではあったんだけどね。
持ち家だと管理にお金がかかるし、土地持ちだと固定資産税がすごいし、
田舎ほど冠婚葬祭が派手だし、老後のお金の使い方も人それぞれ違うよね。
貧乏慣れしてるから（人は貧乏とは言わないかも）夫婦二人だけなら
やりくりに自信がある。 ただ、病気やその他突発的な出費が怖い。
とにかく優雅の老後は期待していない。（寂しいけど）
今は子供たちが大きくなって、着る服のサイズがやっと一定になったので
小さくなって買い換えるということが無くなってやれやれ・・・
と思いきや、高校と大学のダブルの学費がかかり、下が大学出るまで７年続く予定。
貯金できるのは一山も二山も越えてからだろうな。
今まで丼でやってきたのに急に財布の紐を締め出しました。
もう遅いかしら・・・・。
TVで極端にしても一週間千円の食費で（鶏皮とごぼうとか煮てた）やってた
人がいた。ラップは何十回も洗ってた。７０超えて仕事探しもしてた。
身寄りの無い人ではあったんだけどね。
持ち家だと管理にお金がかかるし、土地持ちだと固定資産税がすごいし、
田舎ほど冠婚葬祭が派手だし、老後のお金の使い方も人それぞれ違うよね。
貧乏慣れしてるから（人は貧乏とは言わないかも）夫婦二人だけなら
やりくりに自信がある。 ただ、病気やその他突発的な出費が怖い。
とにかく優雅の老後は期待していない。（寂しいけど）
今は子供たちが大きくなって、着る服のサイズがやっと一定になったので
小さくなって買い換えるということが無くなってやれやれ・・・
と思いきや、高校と大学のダブルの学費がかかり、下が大学出るまで７年続く予定。
貯金できるのは一山も二山も越えてからだろうな。
今まで丼でやってきたのに急に財布の紐を締め出しました。
もう遅いかしら・・・・。
923 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 00:35:52 ID:d5TGabnx
>>909
うちも理系です。
理系はないがしろだ…っていつも言ってます。
技術職なんで出世にはあまり興味ないし
管理職やるより現場の仕事をずっとやりたいみたいだからうちも頭打ち。
早くに1千万近くになったけどこの次に行くことはないだろうな。
ノーベル賞の田中さんも40代でこのスレの年収でしたよね。
うちも理系です。
理系はないがしろだ…っていつも言ってます。
技術職なんで出世にはあまり興味ないし
管理職やるより現場の仕事をずっとやりたいみたいだからうちも頭打ち。
早くに1千万近くになったけどこの次に行くことはないだろうな。
ノーベル賞の田中さんも40代でこのスレの年収でしたよね。
仕送りをしろという親はやっぱり覚悟が足りないのは同意。
もし月１０万しか収入がなくても、ないならそれなりに
やり繰りしてまず人（例え子供でも）に頼らないのが普通。
その上で病気とかになったら子供も援助するさ。
そして親に仕送りしているから自分たちの家計が潤わず
また子に連鎖していく。これが現実。
もし月１０万しか収入がなくても、ないならそれなりに
やり繰りしてまず人（例え子供でも）に頼らないのが普通。
その上で病気とかになったら子供も援助するさ。
そして親に仕送りしているから自分たちの家計が潤わず
また子に連鎖していく。これが現実。
他人の親の事をとやかく言うのはどうかと思うよ。
覚悟が足りないかもしれないけど、人には事情があるし
自分の親を放っておけない気持ちは誰しもあるでしょう。
自分で「覚悟の足りない親」と思ってても
それを他人に言われたら良い気持ちはしないよ。
覚悟が足りないかもしれないけど、人には事情があるし
自分の親を放っておけない気持ちは誰しもあるでしょう。
自分で「覚悟の足りない親」と思ってても
それを他人に言われたら良い気持ちはしないよ。
仕送りを受ける親は月10万の収入もないと思いますよ。
うちの母は年金4万円ぐらいです。
ずっとパートで働きづめでしたが体調を崩して辞めました。
子供に援助を受けるのは確かに不甲斐ないけど
甘えてるだけではありません。社会には弱い立場の人もいるのです。
もちろん病気や怪我などに備えて保険などはしっかりかけてます。
うちの母は年金4万円ぐらいです。
ずっとパートで働きづめでしたが体調を崩して辞めました。
子供に援助を受けるのは確かに不甲斐ないけど
甘えてるだけではありません。社会には弱い立場の人もいるのです。
もちろん病気や怪我などに備えて保険などはしっかりかけてます。
>>924
続き
何年も前の敬老の日特集のTVで、私は見ていないが、聞いた話によると、
都会の片隅で国民年金の３万円で８０歳のおじいさんが一人暮らしてて
、子供たちは離れて暮らしてるんだけど頼らず頑張って生きてたって。
その内訳は、１．５万が一間のアパート代（ほんとにあるのか？） TV,冷蔵庫も持たず、銭湯代と
光熱費と食費のみ
自炊風景がしかし頼もしく、肉をいため、かぼちゃを煮、食卓を貧しいながらも
整えてたって。
今の老人は、確かに戦争や色々なことで苦労はしたと思う。 そんな時代を
生きてきたのだから慰労はしてあげたい。
でも、これからの時代、違った意味ですごく大変なことになると予想している。
良くはならないと思う。 悪くなる一方。
だからこの収入帯で親を支えるってのはきついことだし、時代を読めない親の
犠牲になることになるだろうね
続き
何年も前の敬老の日特集のTVで、私は見ていないが、聞いた話によると、
都会の片隅で国民年金の３万円で８０歳のおじいさんが一人暮らしてて
、子供たちは離れて暮らしてるんだけど頼らず頑張って生きてたって。
その内訳は、１．５万が一間のアパート代（ほんとにあるのか？） TV,冷蔵庫も持たず、銭湯代と
光熱費と食費のみ
自炊風景がしかし頼もしく、肉をいため、かぼちゃを煮、食卓を貧しいながらも
整えてたって。
今の老人は、確かに戦争や色々なことで苦労はしたと思う。 そんな時代を
生きてきたのだから慰労はしてあげたい。
でも、これからの時代、違った意味ですごく大変なことになると予想している。
良くはならないと思う。 悪くなる一方。
だからこの収入帯で親を支えるってのはきついことだし、時代を読めない親の
犠牲になることになるだろうね
>>927
じゃあ、親にはなんとかしてもらうとして
独り暮らしの親が風呂無しアパートにTV冷蔵庫なしの生活で
自分たちは年収700-1000の生活？
それはそれでちょっとおかしいと思いますけどね。
そのおじいさんみたいな生活を親が楽しめるならまだしも。
同居するとしたら生計を共にすることもある。
犠牲だと思わない程度でするなら人それぞれじゃないでしょうか。
そりゃ、もっとお金があれば…と思うこともありますが。横レスｽﾐﾏｾﾝ。
じゃあ、親にはなんとかしてもらうとして
独り暮らしの親が風呂無しアパートにTV冷蔵庫なしの生活で
自分たちは年収700-1000の生活？
それはそれでちょっとおかしいと思いますけどね。
そのおじいさんみたいな生活を親が楽しめるならまだしも。
同居するとしたら生計を共にすることもある。
犠牲だと思わない程度でするなら人それぞれじゃないでしょうか。
そりゃ、もっとお金があれば…と思うこともありますが。横レスｽﾐﾏｾﾝ。
>>928
う～ん、確かにごもっとも。 こちらがこんな暮らしをしながらね・・・
極端すぎる例を挙げすぎたけれど、先が見えない中で、親にたくさん仕送り
すると・・・自分たちの老後がどうなるかって・・・。
悲観的すぎたかも。
この収入帯は、満足感を得にくいところなのかなってちょっと思った
う～ん、確かにごもっとも。 こちらがこんな暮らしをしながらね・・・
極端すぎる例を挙げすぎたけれど、先が見えない中で、親にたくさん仕送り
すると・・・自分たちの老後がどうなるかって・・・。
悲観的すぎたかも。
この収入帯は、満足感を得にくいところなのかなってちょっと思った
>928さんに禿同。
927さんの｢時代を読めない親｣っていうのが良くわかりません。
自分達と同じように働いて年老いているのに。
自分も食べて寝るだけの動物みたいな老後は嫌だし、
双方の親にもそんな生活させたくない。
だから負担にならない程度に援助するのは当たり前と思ってます。
年金払ってないフリーターやニートや、結婚しない連中が増え続けて
年とった時の事考えると恐ろしいけど。
927さんの｢時代を読めない親｣っていうのが良くわかりません。
自分達と同じように働いて年老いているのに。
自分も食べて寝るだけの動物みたいな老後は嫌だし、
双方の親にもそんな生活させたくない。
だから負担にならない程度に援助するのは当たり前と思ってます。
年金払ってないフリーターやニートや、結婚しない連中が増え続けて
年とった時の事考えると恐ろしいけど。
経済的に困ってる親に仕送りをするのは当然というか
しかたのないことだと思う。
ただ悪循環にならないように心がけたいと思う。
自分が親に仕送りをしていると子が自分にするのも
あたりまえと思う人もいるから。
なんといっても老後は突然に来ないからねぇ。
しかたのないことだと思う。
ただ悪循環にならないように心がけたいと思う。
自分が親に仕送りをしていると子が自分にするのも
あたりまえと思う人もいるから。
なんといっても老後は突然に来ないからねぇ。
932 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 02:47:14 ID:pd1Pod3S
サラリーマンは本人に経済観念なくても
年金は天引き、退職したら貯金がわりの退職金。
公務員だと再雇用先まで用意されてて
貯蓄力はある意味他人任せなところがある。
リストラもされず無事定年まで勤めあげた親を持つ人はラッキーだよ。
先の見えない自営なのに、貯蓄も老後の備えもしてこなかった人が
「時代を読めない親」といえるかな。
年金は天引き、退職したら貯金がわりの退職金。
公務員だと再雇用先まで用意されてて
貯蓄力はある意味他人任せなところがある。
リストラもされず無事定年まで勤めあげた親を持つ人はラッキーだよ。
先の見えない自営なのに、貯蓄も老後の備えもしてこなかった人が
「時代を読めない親」といえるかな。
＞９１８
理系で社長まではかなり限られた会社だと思うよ。
ほとんど営業あがりが社長になってる。
その代わりだめなやつはすぐリストラだけどね。
だから、文系はギャンブル性が強い。理系は上にはいけないけど、安定してるってかんじかな。
うちの友人が理系で工場勤めだけど、転勤なしだからすごい安定しててうらやましいです。
うちは、文系営業なので５年に１回は転勤あるし、海外転勤もあるからけっこう大変。
理系で社長まではかなり限られた会社だと思うよ。
ほとんど営業あがりが社長になってる。
その代わりだめなやつはすぐリストラだけどね。
だから、文系はギャンブル性が強い。理系は上にはいけないけど、安定してるってかんじかな。
うちの友人が理系で工場勤めだけど、転勤なしだからすごい安定しててうらやましいです。
うちは、文系営業なので５年に１回は転勤あるし、海外転勤もあるからけっこう大変。
934 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 02:56:20 ID:pd1Pod3S
親が先祖代々土地を所有する地主であるとか
大企業のサラリーマンだとか
公務員であるとか
おいしい汁を吸える人たちってほんの一握りなんだよね。
大企業のサラリーマンだとか
公務員であるとか
おいしい汁を吸える人たちってほんの一握りなんだよね。
でもこのｸﾗｽで親に仕送りは正直ｷﾂｲ気よね。
と思っちゃうのは、実家がもう2ﾗﾝｸ上くらいにいるからなのかな。
私達はそこまでは絶対行けないけれど、せめて子供に頼ることだけはしないようにしよう。
と思っちゃうのは、実家がもう2ﾗﾝｸ上くらいにいるからなのかな。
私達はそこまでは絶対行けないけれど、せめて子供に頼ることだけはしないようにしよう。
理系旦那。
穴の開いた靴下も捨てるのが申し訳ないと繕わせるし、
黄色っぽく変色したシャツも、捨てる理由にならないと言うし、
生地が薄くなってきたようなＴシャツも、かえって着心地がいいと言うし、
首周りがよれてるようなＴシャツで仕事に行く・・・
穴の開いた靴下も捨てるのが申し訳ないと繕わせるし、
黄色っぽく変色したシャツも、捨てる理由にならないと言うし、
生地が薄くなってきたようなＴシャツも、かえって着心地がいいと言うし、
首周りがよれてるようなＴシャツで仕事に行く・・・
>919の言う通りだなあ。
若い頃は貧乏生活でもがんばれるけど、
年を取ったら体が思うように動かないんだから
きっと苦しいだろうな。
やっぱり今から色々考えないと。
年金制度どうなるかな・・・。
破綻して一銭も還元されなかったら？などと最悪なパターンを
考えてしまうよ。
当てにしないで貯めればいいんだろうけど、社会保険料は天引きだし、
その分貯めとくってわけにはいかないから厳しい。はあ・・・。
若い頃は貧乏生活でもがんばれるけど、
年を取ったら体が思うように動かないんだから
きっと苦しいだろうな。
やっぱり今から色々考えないと。
年金制度どうなるかな・・・。
破綻して一銭も還元されなかったら？などと最悪なパターンを
考えてしまうよ。
当てにしないで貯めればいいんだろうけど、社会保険料は天引きだし、
その分貯めとくってわけにはいかないから厳しい。はあ・・・。
親への仕送りで思い出した。
うちの両親が若い頃、その親遠く離れて住んでました。
６０歳で定年になったからって、体は元気なんだけど、次の仕事も探さずに、
「仕送りしてくれよ」って。
当時両親は会社を始めたばかりで、母親の独身時代の貯金を切り崩しながら
生活してたのね。
だから当然子供に習い事なんて無理って状況だったんだけど、
ある時帰省したらそこには山のような健康食品や健康器具、
調味料や食材は最高級品ばっかりで、母親は「泣けてきた」って・・・・
子供に習い事もさせてやれずに、パンツまでいとこ達のお下がりで、
独身時代の貯金切り崩してまで
仕送りしてるのにあの人たちは贅沢三昧って。
つつましい暮らしをしてる親への仕送りはできますが、
こんな親なら絶対に仕送りしない。
育ててくれた恩があっても絶対にしない。
子供のほうが大事だわ。
うちの両親が若い頃、その親遠く離れて住んでました。
６０歳で定年になったからって、体は元気なんだけど、次の仕事も探さずに、
「仕送りしてくれよ」って。
当時両親は会社を始めたばかりで、母親の独身時代の貯金を切り崩しながら
生活してたのね。
だから当然子供に習い事なんて無理って状況だったんだけど、
ある時帰省したらそこには山のような健康食品や健康器具、
調味料や食材は最高級品ばっかりで、母親は「泣けてきた」って・・・・
子供に習い事もさせてやれずに、パンツまでいとこ達のお下がりで、
独身時代の貯金切り崩してまで
仕送りしてるのにあの人たちは贅沢三昧って。
つつましい暮らしをしてる親への仕送りはできますが、
こんな親なら絶対に仕送りしない。
育ててくれた恩があっても絶対にしない。
子供のほうが大事だわ。
>938さんのお話のようなのは論外だけど、
計画さえしていれば、老後に絶対困らないってことはないよね。
年取って仕送りもらってる親が、若いころ考えなしだったとか、
浪費家だったとかは限らないんだから、自分の基準だけで
「仕送りもらってるなんて甘えすぎ。自己責任なのに」とか
そういう捉え方することには抵抗があるな。
自分は今は将来困らないようにと考えてるけど、
どこかで体を壊すかもしれないし、
何十年後かの社会保障なんかもどうなるかわからないし、
物価やらなにやらもわからないし、
もしかして・・・という不安はいつもある。
あ～色々考えたけど、結局はこれにつきるかも
>つつましい暮らしをしてる親への仕送りはできますが
計画さえしていれば、老後に絶対困らないってことはないよね。
年取って仕送りもらってる親が、若いころ考えなしだったとか、
浪費家だったとかは限らないんだから、自分の基準だけで
「仕送りもらってるなんて甘えすぎ。自己責任なのに」とか
そういう捉え方することには抵抗があるな。
自分は今は将来困らないようにと考えてるけど、
どこかで体を壊すかもしれないし、
何十年後かの社会保障なんかもどうなるかわからないし、
物価やらなにやらもわからないし、
もしかして・・・という不安はいつもある。
あ～色々考えたけど、結局はこれにつきるかも
>つつましい暮らしをしてる親への仕送りはできますが
実家の母親も貧乏暮らしだけど
まだ働いてるし、生活を切り詰めて貯金もしてるみたい。
家は近いけどそれほど仲良くないし、仕送りもしてないが
先日おにぎりをチラシで包んでいるのを見たときは
さすがに胸が痛んだ。
まだ働いてるし、生活を切り詰めて貯金もしてるみたい。
家は近いけどそれほど仲良くないし、仕送りもしてないが
先日おにぎりをチラシで包んでいるのを見たときは
さすがに胸が痛んだ。
この帯で仕送りは確かに楽ではないよね。
パート収入があったときはできたが（夫に内緒で）、
無職になってからはさすがにできない。
依頼心はきっぱり捨ててもらいましたが、
この先ほんとーに困窮したらどうしようか…
爆弾抱えている気分です。
パート収入があったときはできたが（夫に内緒で）、
無職になってからはさすがにできない。
依頼心はきっぱり捨ててもらいましたが、
この先ほんとーに困窮したらどうしようか…
爆弾抱えている気分です。
うちは定年後も父が働いているので月収は多い。
家もあるし貯金もある。私から見ればすっごく裕福。
でも「こんな年まで親戚付き合いするなんて・・・
あそこの家は息子夫婦に面倒をみてもらってるから
生活費はかからないんだって・・・」って言う。
私が親戚の事も両親の生活も見ないから不満って事らしい。
うちは主人一人の稼ぎで4人が生活してる。
子供の教育費が一番かかるこの時期は苦しい。
そこの所を理解してほしいと思う。
家もあるし貯金もある。私から見ればすっごく裕福。
でも「こんな年まで親戚付き合いするなんて・・・
あそこの家は息子夫婦に面倒をみてもらってるから
生活費はかからないんだって・・・」って言う。
私が親戚の事も両親の生活も見ないから不満って事らしい。
うちは主人一人の稼ぎで4人が生活してる。
子供の教育費が一番かかるこの時期は苦しい。
そこの所を理解してほしいと思う。
943 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:30:26 ID:WC9tGnWr
>>933
旦那の勤務先の社長はﾊﾞﾘ技術理系、未だに趣味は「プログラム打ち」ｗ
>>936
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!
この前パジャマ替わりに着ているＴシャツのまま
買い物に出かけようとしたので必死に止めたが、やつは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝの顔だった
旦那の勤務先の社長はﾊﾞﾘ技術理系、未だに趣味は「プログラム打ち」ｗ
>>936
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!
この前パジャマ替わりに着ているＴシャツのまま
買い物に出かけようとしたので必死に止めたが、やつは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝの顔だった
944 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:31:34 ID:JRBoVbVu
>>942 親戚付き合いって、どこまで？っていつも思う。
少子化で親戚付き合いも減って行くんじゃないかと期待してる。
>>943 家もだ。服装が自由な会社だから、スーツなんて出張のときしか着ない。
会社に行くのに春夏ポロシャツ・チノパン、秋冬トレーナー・チノパン。
しかも、何でも良いと言ってるから、通販の安物だったりする。ごめん。
上のレス読んでもう少し、夫の服装にお金かけないといけないなーと反省。
少子化で親戚付き合いも減って行くんじゃないかと期待してる。
>>943 家もだ。服装が自由な会社だから、スーツなんて出張のときしか着ない。
会社に行くのに春夏ポロシャツ・チノパン、秋冬トレーナー・チノパン。
しかも、何でも良いと言ってるから、通販の安物だったりする。ごめん。
上のレス読んでもう少し、夫の服装にお金かけないといけないなーと反省。
945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:08:03 ID:MJ/IQ35H
いいじゃんいいじゃん安物で。
着心地に不満がなければなんでもいいよ。
私は下着はシルクじゃないとイヤだけどアウターはウニ黒でもジャスコでもいいよ＠普段着
シルクのシャツとかパンツって大好き。汗かいてもさらっとしてるし、冷えないし。
着心地に不満がなければなんでもいいよ。
私は下着はシルクじゃないとイヤだけどアウターはウニ黒でもジャスコでもいいよ＠普段着
シルクのシャツとかパンツって大好き。汗かいてもさらっとしてるし、冷えないし。
946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:11:55 ID:SvhzzenN
シルクを堪能できて裏山
常に指先がひび割れてるので、シルク触ると引っかかって悲しい
常に指先がひび割れてるので、シルク触ると引っかかって悲しい
自民党大勝でどうなんのかな～
中学受験予定で塾代にけっこうかかってるが
不安になってきた。
一番打撃を受ける収入世帯なきがす
一人っ子なのでなんとかやってるが少子化に拍車かかるだろうな
中学受験予定で塾代にけっこうかかってるが
不安になってきた。
一番打撃を受ける収入世帯なきがす
一人っ子なのでなんとかやってるが少子化に拍車かかるだろうな
ほんと、どうなるんだろうね。
総選挙で廃案になった自立支援法やら何やらの悪法の数々が
またぞろ復活して、自民党が議席を増やした今度は
スンナリ通過してしまうんだろうな。
各種控除は廃止でリーマン増税、その上2007年には消費税率上昇etc.
ちょっとくらい子蟻優遇になっても、取られる額のほうが断然多くなるから
この収入帯からこれ以下の人達は、子供がいようがいまいが少しも潤わないだろうと思う。
つくづく小梨で良かった。
うちの場合、子供を産んでも育てる余裕なんかない。
総選挙で廃案になった自立支援法やら何やらの悪法の数々が
またぞろ復活して、自民党が議席を増やした今度は
スンナリ通過してしまうんだろうな。
各種控除は廃止でリーマン増税、その上2007年には消費税率上昇etc.
ちょっとくらい子蟻優遇になっても、取られる額のほうが断然多くなるから
この収入帯からこれ以下の人達は、子供がいようがいまいが少しも潤わないだろうと思う。
つくづく小梨で良かった。
うちの場合、子供を産んでも育てる余裕なんかない。
>>948
またそういうことを・・・
またそういうことを・・・
お金がなくて良かった。というのと同じ事だから気にしないｗ>>949
選択小梨、私の周りでは家族関係や対人関係に問題がある人が多い。
子供を作らないことに対する充分な理由だと思うんだけど、
それを”経済的問題”にすり替えてしまうのにはﾓﾆｮる。
子供を作らないことに対する充分な理由だと思うんだけど、
それを”経済的問題”にすり替えてしまうのにはﾓﾆｮる。
>>951
確かに。うちも選択ですが、あの親の孫？冗談じゃない！です。
しかし、時間やお金の事をあんまり考えなくてもいいというのも事実。
気楽で幸せです。友達の子どもらと話すのも面白いね。
利害関係ないし。
いる幸せ、いない幸せ、お互い、両方は経験できないものね。
共通項でお金の話になっちゃうかな？
確かに。うちも選択ですが、あの親の孫？冗談じゃない！です。
しかし、時間やお金の事をあんまり考えなくてもいいというのも事実。
気楽で幸せです。友達の子どもらと話すのも面白いね。
利害関係ないし。
いる幸せ、いない幸せ、お互い、両方は経験できないものね。
共通項でお金の話になっちゃうかな？
>>952
あの親の孫？
その前はあんた（旦那）はあの親の子供でしょ。
性格に問題ある人ってそういうすり替え得意だよね。
自分が醜いから子孫を残したくないという発想ならわかるけど、
自分は正しくて親だけ醜いって発想がもにょります。
でも選択小梨って悪くないと思うよ。
ナンも考えずに子供作って虐待するＤＱＮよりずっとマシ。
あの親の孫？
その前はあんた（旦那）はあの親の子供でしょ。
性格に問題ある人ってそういうすり替え得意だよね。
自分が醜いから子孫を残したくないという発想ならわかるけど、
自分は正しくて親だけ醜いって発想がもにょります。
でも選択小梨って悪くないと思うよ。
ナンも考えずに子供作って虐待するＤＱＮよりずっとマシ。
>952
子供がいる幸せ、いない幸せ両方経験できるのが小蟻生活だと思うんだけど。
デキ婚や結婚即妊娠って夫婦じゃなければ、夫婦2人の生活が何年か送れるし。
じゅうぶん2人だけの生活楽しんでから子育てしても、子供が家にいる生活って
そんなに長いものでもないし。
そのあとの熟年夫婦時代はまた2人で暮らすんだな～って思ってたんだけど。
子供がいる幸せ、いない幸せ両方経験できるのが小蟻生活だと思うんだけど。
デキ婚や結婚即妊娠って夫婦じゃなければ、夫婦2人の生活が何年か送れるし。
じゅうぶん2人だけの生活楽しんでから子育てしても、子供が家にいる生活って
そんなに長いものでもないし。
そのあとの熟年夫婦時代はまた2人で暮らすんだな～って思ってたんだけど。
>>954
確かにいる時期といない時期と言われれば両方だけど
子供が自立するまでは夫婦二人って訳じゃないよね。
人や関係は年々変わっていくものだから
厳密に言えば両方を経験出来たとは言えないと思う。
実際私達夫婦は子供がいなかったら今や子供が自立した後
どんな感じの夫婦でどんな生活だったのか？と言われれば想像しか出来ないしね。
子供が自立してからも遠距離で殆ど会わなくて夫婦の会話に出ないくて
趣味などで夫婦の生活を楽しんでいたとしても
親子である以上、夫婦共に心のどこかには子供の存在があるだろうし。
そんなものじゃないのかな。
確かにいる時期といない時期と言われれば両方だけど
子供が自立するまでは夫婦二人って訳じゃないよね。
人や関係は年々変わっていくものだから
厳密に言えば両方を経験出来たとは言えないと思う。
実際私達夫婦は子供がいなかったら今や子供が自立した後
どんな感じの夫婦でどんな生活だったのか？と言われれば想像しか出来ないしね。
子供が自立してからも遠距離で殆ど会わなくて夫婦の会話に出ないくて
趣味などで夫婦の生活を楽しんでいたとしても
親子である以上、夫婦共に心のどこかには子供の存在があるだろうし。
そんなものじゃないのかな。
でもさ、子供が生まれるまでは2人だけの生活じゃない。
生まれるまでは、夫婦2人の生活で、生まれたら子供も居る生活があるから
２つ体験できると954さんは、書いているんだと思うんだけど・・・
生まれるまでは、夫婦2人の生活で、生まれたら子供も居る生活があるから
２つ体験できると954さんは、書いているんだと思うんだけど・・・
>>957
私が言いたかったのは人生で、という事です。
単なる生活として考えれば両方とは言えるけど
人生としては二つは経験できないと思ったから。
>>952さんもそういう意味で書いたんだと思ったし。
でも954さんは生活としてだけの意味で書いたのかもしれないから
意味が違っちゃったかもしれないですね。
私が言いたかったのは人生で、という事です。
単なる生活として考えれば両方とは言えるけど
人生としては二つは経験できないと思ったから。
>>952さんもそういう意味で書いたんだと思ったし。
でも954さんは生活としてだけの意味で書いたのかもしれないから
意味が違っちゃったかもしれないですね。
＞958
胴衣。
小蟻だって小梨だって、人生は二つとないんだから
それぞれ選択した道があって
その中身はお互いにはかり知れない。
小梨ならわかりきってることを
何故小蟻の方は「両方経験してるのよ！」と言いたがるんだろ…
胴衣。
小蟻だって小梨だって、人生は二つとないんだから
それぞれ選択した道があって
その中身はお互いにはかり知れない。
小梨ならわかりきってることを
何故小蟻の方は「両方経験してるのよ！」と言いたがるんだろ…
強引だけど、子供が全員死亡してしまったけど、もう子作り出来ないという状況なら
子蟻小梨の両方を体験したといえるかな？
そんな状況壮絶すぎて考えたくもありませんが。
子蟻小梨の両方を体験したといえるかな？
そんな状況壮絶すぎて考えたくもありませんが。
話変わるけど、
みなさん１０００万円を超える貯金がある場合、どうやって分散していますか？
うち、あんまり投資に興味ないので普通預金に１０００万円超えて入っているんだけど、
預けている銀行がつぶれちゃうと超えた分帰ってこない（かも）んですよね？
でも、分散させるためだけに通帳作るのも・・・めんどくさいというか。
みなさん１０００万円を超える貯金がある場合、どうやって分散していますか？
うち、あんまり投資に興味ないので普通預金に１０００万円超えて入っているんだけど、
預けている銀行がつぶれちゃうと超えた分帰ってこない（かも）んですよね？
でも、分散させるためだけに通帳作るのも・・・めんどくさいというか。
＞９６３
わかる！うちもちょうどどうしようか悩んでた。
うちは１０００万郵貯、残りを最寄の銀行に預けることにしたよ。
国債とか外貨預金とか興味はあるんだけど、なんか勇気でないっていうか
あがったりさがったりに一喜一憂するのが怖いのでやめました。
銀行つぶれるかもしらんけど、１０００万までは大丈夫だし、分散でいいんじゃ
ないかな。
安定株買って優待券狙うのもおいしいけどね。
わかる！うちもちょうどどうしようか悩んでた。
うちは１０００万郵貯、残りを最寄の銀行に預けることにしたよ。
国債とか外貨預金とか興味はあるんだけど、なんか勇気でないっていうか
あがったりさがったりに一喜一憂するのが怖いのでやめました。
銀行つぶれるかもしらんけど、１０００万までは大丈夫だし、分散でいいんじゃ
ないかな。
安定株買って優待券狙うのもおいしいけどね。
うちは１千万ないから心配なしorz
優待券狙うならどこがお勧め？
うちは400万～500万づつ分散。
ついでに夫婦それぞれの名前で。
郵貯と信金と都市銀行に入ってる。(あと財形にも)
投資は調べれば調べるほど、怖くなってしまって二の足。
ついでに夫婦それぞれの名前で。
郵貯と信金と都市銀行に入ってる。(あと財形にも)
投資は調べれば調べるほど、怖くなってしまって二の足。
うちは株ばっかり、退職するまで売れないけどね。上場して増えて
くれたけど、使えなきゃどうにもならーん。
子どもの学費に毎月12万円ずつ、車代に4万9000円
ずつ貯金してるけど、足りるのか？って不安だ。
くれたけど、使えなきゃどうにもならーん。
子どもの学費に毎月12万円ずつ、車代に4万9000円
ずつ貯金してるけど、足りるのか？って不安だ。
預貯金は郵貯と銀行。
うちも夫婦それぞれの名義で預貯金している。
最近は国債もぼちぼち買ってるけど、
どれも利率は大したことない。
10年物の利付国債がちょっぴり良いくらい。
小心者で、投資は怖いんだよねえ。
うちも夫婦それぞれの名義で預貯金している。
最近は国債もぼちぼち買ってるけど、
どれも利率は大したことない。
10年物の利付国債がちょっぴり良いくらい。
小心者で、投資は怖いんだよねえ。
株主優待ならJALの半額券が好き。
実家も遠いし、国内旅行が好きだし、いつでも使えて役に立つ。
ただし、株価自体は･･･
実家も遠いし、国内旅行が好きだし、いつでも使えて役に立つ。
ただし、株価自体は･･･
昔、舅がシャープの株主優待でテレビもらったって家にくれた。
１４年働いてくれた。それ以来テレビはシャープ信仰が発生した。
１４年働いてくれた。それ以来テレビはシャープ信仰が発生した。
連投ｽﾏｿ。東京ディズニィシーが開園したとき、オリエンタルランドの株券
持ってたお隣は開園前に招待されてたよ。
持ってたお隣は開園前に招待されてたよ。
リスクのある株を買うよりは、
株主優待券だけヤフオクで落とすほうがいい、
という考え方もある。
株主優待券だけヤフオクで落とすほうがいい、
という考え方もある。
そっか。
でも、これからは個人の責任によるところの大きい老後が待ってると思うんだよね
夫は私に株の勉強をして運用汁と言う。
むむむ
でも、これからは個人の責任によるところの大きい老後が待ってると思うんだよね
夫は私に株の勉強をして運用汁と言う。
むむむ
株の運用は自分でやらせたら？
そんなこという夫は後で必ず文句をたれる
そんなこという夫は後で必ず文句をたれる
うちも夫は文句だけだよ。
株は性格によると思う。
夜も眠れなくなる人はやらないほうがいい。
少々の損をを抱えていても、けろっとしている人じゃないと、薦められない。
お盆正月にしか帰省しない人で飛行機に乗る人にはＪＡＬとＡＮＡは
優待利回りが滅茶苦茶高いよ。正規料金の半額です。
お盆に必ず東京から日本の端っこに乗るのでずっと使っています。
ただ、優待がなくなる危険性もあるから。その辺は自己責任で。
ちなみに、オクの相場は一枚７５００円ぐらいだったと思う。
業者がかなり買っているみたいです。4回オクに出して２回業者に売った。
株は性格によると思う。
夜も眠れなくなる人はやらないほうがいい。
少々の損をを抱えていても、けろっとしている人じゃないと、薦められない。
お盆正月にしか帰省しない人で飛行機に乗る人にはＪＡＬとＡＮＡは
優待利回りが滅茶苦茶高いよ。正規料金の半額です。
お盆に必ず東京から日本の端っこに乗るのでずっと使っています。
ただ、優待がなくなる危険性もあるから。その辺は自己責任で。
ちなみに、オクの相場は一枚７５００円ぐらいだったと思う。
業者がかなり買っているみたいです。4回オクに出して２回業者に売った。
>>968
> 子どもの学費に毎月12万円ずつ、車代に4万9000円
> ずつ貯金してるけど、足りるのか？って不安だ。
子どもと車だけで毎月17万円近くの貯金！ｽｺﾞｰ
普通に考えたら十分足りると思うんだけど、
お子さんは医師にでもなる予定？
スレ上限の方ですか？
> 子どもの学費に毎月12万円ずつ、車代に4万9000円
> ずつ貯金してるけど、足りるのか？って不安だ。
子どもと車だけで毎月17万円近くの貯金！ｽｺﾞｰ
普通に考えたら十分足りると思うんだけど、
お子さんは医師にでもなる予定？
スレ上限の方ですか？
別のスレで「時間」が株の価値を生む
みたいなレスがあったような希ガス。
転がして利益を生むもよし、持ち続けて優待券で旨味を味わうも良し。
勉強になります。
私は・・・・後者かな、旦那がイタい目に会わせてくれたから。
みたいなレスがあったような希ガス。
転がして利益を生むもよし、持ち続けて優待券で旨味を味わうも良し。
勉強になります。
私は・・・・後者かな、旦那がイタい目に会わせてくれたから。
今我が家は子供の教育費（私大理系１人、公立高校１人、私立高校１人）で
毎月平均すると１８万かかってます。
大学生は来年こそ奨学金をもらって！と言ってます（今年は時期がすぎちゃった・・とほほ）
みな自宅通学なのですが 交通費が月３万近くかかってます。
東京に下宿していると 授業料のほかに１３万仕送りしている人がほとんどです。
ここの年収では 大変きついです。（でもここの年収が結構おおい）
この年だと 結構食べるし・・・・。
でも携帯代、お小遣いは上二人はバイト代でまかなってます。
優秀なお子さんで 国公立に入れれば一番親孝行ですね。
毎月平均すると１８万かかってます。
大学生は来年こそ奨学金をもらって！と言ってます（今年は時期がすぎちゃった・・とほほ）
みな自宅通学なのですが 交通費が月３万近くかかってます。
東京に下宿していると 授業料のほかに１３万仕送りしている人がほとんどです。
ここの年収では 大変きついです。（でもここの年収が結構おおい）
この年だと 結構食べるし・・・・。
でも携帯代、お小遣いは上二人はバイト代でまかなってます。
優秀なお子さんで 国公立に入れれば一番親孝行ですね。
979です、追加 私立高校の子は奨学金で授業料免除です。
でも月１８万・・・・。
でも月１８万・・・・。
で？なに？
奨学金って子供に借金を背負わせることになるんだよね。
ただじゃない。(もちろん例外はある)
まさしく借金。しかも長期ローン。
簡単に｢奨学金もあるしー」って言うのは怖いと思うんだけどな。
ただじゃない。(もちろん例外はある)
まさしく借金。しかも長期ローン。
簡単に｢奨学金もあるしー」って言うのは怖いと思うんだけどな。
会社の人たち奨学金で大学でた人多いなー。
進学費用少ないので奨学金
↓
社会人で返済中
↓
結婚して家を持つ（祖父母あたりから受け継いだ
土地や遺産を親が分けてくれる）
みたいな人が多い。
自分の稼ぎで戸建て買ってる人あんまりいないんじゃないかな。
うちにはもらえるものないから関係ないけどね～。
進学費用少ないので奨学金
↓
社会人で返済中
↓
結婚して家を持つ（祖父母あたりから受け継いだ
土地や遺産を親が分けてくれる）
みたいな人が多い。
自分の稼ぎで戸建て買ってる人あんまりいないんじゃないかな。
うちにはもらえるものないから関係ないけどね～。
近所の奥さんは（５０代）、東宝の株を持っていて、映画の優待券を
もらうそうな。 映画好きなので渡りに船らしいが・・・・。
でも、なにか映画の話をするたびに、「私ね、株を持ってるからね、だから・・」
と続く。 もうボケたのか？
もう何回も聞いてるので、次言いそうになったら、「あ、株持ってましたよね？」
と言ってやろうと思う。
もらうそうな。 映画好きなので渡りに船らしいが・・・・。
でも、なにか映画の話をするたびに、「私ね、株を持ってるからね、だから・・」
と続く。 もうボケたのか？
もう何回も聞いてるので、次言いそうになったら、「あ、株持ってましたよね？」
と言ってやろうと思う。
>978
そうだね、本来株を持つってのはすぐ売っぱらって利益得るもんじゃないからね。
日本ではどうしても株＝投資じゃなくて、株＝投機になってしまう。
お金持ちは投資の意味でもち続けてるけど、あれが本来の株主だよね。
最近はそれだけじゃあ自己資金増やせないから、株主優待で個人投資家から
金集めようと必死だけど、こんなんで日本経済いいのかしらと心配してしまう・・・。
そうだね、本来株を持つってのはすぐ売っぱらって利益得るもんじゃないからね。
日本ではどうしても株＝投資じゃなくて、株＝投機になってしまう。
お金持ちは投資の意味でもち続けてるけど、あれが本来の株主だよね。
最近はそれだけじゃあ自己資金増やせないから、株主優待で個人投資家から
金集めようと必死だけど、こんなんで日本経済いいのかしらと心配してしまう・・・。
奨学金で授業料免除？って間違ってるね。
奨学生は、奨学金という借金で、授業料を払って学校に通うこと。
特待生は、成績優秀な生徒が、特別に授業料を免除で（払わなくて良い）
学校に通うこと。全然違う。
親が間違えるわけないよ。
奨学生は、奨学金という借金で、授業料を払って学校に通うこと。
特待生は、成績優秀な生徒が、特別に授業料を免除で（払わなくて良い）
学校に通うこと。全然違う。
親が間違えるわけないよ。
しょうがく-きん しやう― 0 【奨学金】
奨学制度に基づいて、貸与あるいは給与される補助金や助成金。
奨学制度に基づいて、貸与あるいは給与される補助金や助成金。
学費、頭ｲﾃｰ。
１８歳までの育児費用より、１８歳からが金かかるのに。
あれ見て、あほかと思ったよ。どこの党も似たりよったりだったが。
保育園やミルク代のために子供を産まないと思っているのか？
１８歳までの育児費用より、１８歳からが金かかるのに。
あれ見て、あほかと思ったよ。どこの党も似たりよったりだったが。
保育園やミルク代のために子供を産まないと思っているのか？
>>977
上限で家のローンが終わったのです。夫が４０半ば、下がまだ小学生５年生なので、
貯めるだけ貯めないといけない。車代も、１０年以上乗るため２年毎車検代約１３万くらい
かかるので、買えるのは２００万前後の車になります。
次のスレ建てました。
夫の年収700万から1000万 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126657063/
上限で家のローンが終わったのです。夫が４０半ば、下がまだ小学生５年生なので、
貯めるだけ貯めないといけない。車代も、１０年以上乗るため２年毎車検代約１３万くらい
かかるので、買えるのは２００万前後の車になります。
次のスレ建てました。
夫の年収700万から1000万 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126657063/
>>990
政府は大学なんて才能か金に恵まれた奴だけいけば充分だと思っているのでは？
誰もがみんな大学に行くようになって、
そこに莫大な税金が投入されるようになるのはイヤだ。
育児費はもっと保証されても良いと思うけど、教育費は基本的に自己負担で良いよ。
政府は大学なんて才能か金に恵まれた奴だけいけば充分だと思っているのでは？
誰もがみんな大学に行くようになって、
そこに莫大な税金が投入されるようになるのはイヤだ。
育児費はもっと保証されても良いと思うけど、教育費は基本的に自己負担で良いよ。
教育費に関して言えば
確かに「これさえなかったら・・・」と思うこともないわけじゃない。
でもやっぱり、できるだけのことはしてあげたいよね、親としては。
たまにはパーーっと買い物したいなぁ・・・
確かに「これさえなかったら・・・」と思うこともないわけじゃない。
でもやっぱり、できるだけのことはしてあげたいよね、親としては。
たまにはパーーっと買い物したいなぁ・・・
もういっそのこと「公立」「高卒」の世の中になってくれと
願うときがある
願うときがある
えぇ？嫌だよ～！
DQNと一緒なんて～
DQNと一緒なんて～
資源がない日本は頭脳くらいきちんと鍛えないと
アッという間にだめぽになると思う
誰もがレジャー気分で大学に行くような世の中はおかしいけど
（大学のうちに遊んでおけ、みたいな風潮ね）
現状では公的な義務教育機関がショボ過ぎてお話にならない
アッという間にだめぽになると思う
誰もがレジャー気分で大学に行くような世の中はおかしいけど
（大学のうちに遊んでおけ、みたいな風潮ね）
現状では公的な義務教育機関がショボ過ぎてお話にならない
997 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 11:19:54 ID:Mne/kX7k
今朝の新聞によると、
OECD（経済協力開発機構）加盟国３０カ国のうち、
ＧＤＰ比で教育機関に対する公的支出は、日本は最低水準なんだってね。
2002年が3.5%だそうだ。
OECD平均は5.1%
スウェーデンやデンマークで６％以上。
米国、英国、仏国で５％台だそう。
個人の大学私費負担率は３０カ国中、二番目の高率だそうな。
いやんなるね。
OECD（経済協力開発機構）加盟国３０カ国のうち、
ＧＤＰ比で教育機関に対する公的支出は、日本は最低水準なんだってね。
2002年が3.5%だそうだ。
OECD平均は5.1%
スウェーデンやデンマークで６％以上。
米国、英国、仏国で５％台だそう。
個人の大学私費負担率は３０カ国中、二番目の高率だそうな。
いやんなるね。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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