スレたてるまでも無いが沢山言いたい〜第13章〜

二言以上言いたい方どうぞ

前スレ
スレたてるまでも無いが沢山言いたい〜第12章〜
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113805371/

おっつ〜
２かすぃら？

2ｹﾞﾄ

>>1
乙華麗

ありがと〜＞1さん

はずしたｼｮﾎﾞｰﾝ

１ﾀﾝ乙！

乙｡>>1

>>1乙カレー
　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧
　　　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　 　（　´∀｀） o
　　　 　 /　　|　　　（　　　　づ_,..................,____
　　　〜ＯＵＵつ _,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
　　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:,
　　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l,
　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
　　i, 　 ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　 ,!
　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
　　　　　　　　　　　　 ~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~

前ｽﾚ997さん
ﾃﾝﾌﾟﾚ　ありがと

おヒマな方、
前スレの１０００をご覧になってバカにしてやって下さい。

せっかくの１０００ゲトだったのに・・・ちぇ

>10
イ�`
ボケテやったのだと思ったのに。

そんなことより946はどうした？

>>12
そんなことより前スレ
989 ：可愛い奥様：2005/05/17(火) 17:38:32 ID:s27J6G5n
あんまり夫の金銭面や精神面を追い詰めると碌なことにならないよ。
叔父夫婦があなたと旦那さんに似てるけど物凄いことになったよ･･･。

ものすごい事を教えてくれ

＞1さんモツカレ〜
一気に1000まで行って焦ったよｗ

・専業妻と子ども３人、年収はそこそこ以上に貰ってた
→専業妻が暴走して子どもの教育費とﾏｲﾎｰﾑ取得に向けて超節約生活
→一日の小遣い500円を当日支給（営業で部下への驕りとかも普通にある職場）
→きつい妻に何も言えず皿へGO→当然返せない→ﾏﾏﾝﾀﾁｹﾃｰ
→ﾏﾏﾝが助ける→ﾏﾏﾝ（姑）と妻の仲が悪くなる→夫婦仲も悪くなる
→借金したあんたが悪い→小遣い減らされる・家事を放棄する→叔父再び皿へ
→「家庭では安らげない」と浮気（金は相手の女が持つ）

おきたことを半分位書くとこんな感じ。更に転落人生になっていく。
妻だけが悪いわけじゃなくて夫も祖母も悪いんだけどさ。
締め付けすぎは良くないよ。人並みって大事だなぁと思った。

前スレ946です。

いろいろがんばってきたつもりでも愛情はﾀﾞﾝﾅの気持ちひとつであって
どうにもできなくて悩んでいる感じです。
ｴﾁじゃなくてﾁｭｳとかほめるとか、手をつなぐとかそんなんでいいんだけどなぁ。
そんなこともなくｴﾛｻｲﾄっていうのはどうにも悲しいやらくやしいやら。

ゆったりできるように気を配っていけたらと思います。

>>994
わかってもらえる人がいると気持ちが落ち着きます。
ありがとうございます。

皆さんありがとうございます。

>>15
＞ﾁｭｳとかほめるとか、手をつなぐとか
ないのがさびしい気持ちなのね。
若いから尚更。

946さんに何もかもしっかり握られて支配されてると
やっぱり、相手に寄って行こうという気持ちにならないのかも。

ゆったりがんばって。

>>14
どうもありがとう。
なるほどねー悪循環だね。
誰か一人でも賢い人がいたら対応できたことなのにね。

>>15
うん。あんまり思いつめたらいかんよ。
お母さんになったんだから、子供のこと最優先で今は
つぎはぎの新家庭でもいいじゃん。
お子さんは、まだ何もわからないんだから、ボロ家に住んでようが
多少、トメとの確執があろうが、まだぜんぜん大丈夫。
他人の寄せ集めなんだから、奥さんの操縦しようとする方向に
上手く車が走らない場合もあるよ。
旦那さんはお子さんは可愛がってるとのことなので、それだけでも一安心。
あとは、三人で一緒に成長していったらいいじゃん。
愛情だってさ、水やったり日にあてたりして努力して育てるものだと思う。
勝手にそのへんに自生するもんとは違うもん。
あまり「今　理想を全部」と思いつめないようにしてね。　説教臭くてすまんね。

>>14
職場にそういう人いた。
冠婚葬祭で職場でお金をまとめる時も、もってない。
急な飲み会は断るのもお互い様という雰囲気だけれど、
出すべき時に出すべきお金がなくて、気の毒だったよ。

数百円でも化粧品なんて贅沢だ〜洋服買うな〜
買ったらお前の実家に請求するぞ〜
そんな見栄張ってるんじゃない〜

なんていうのが夫で、その夫がそっちのほうだけ熱心で
ベタベタとまとわりついてきたら、正直気持ち悪いと思う。
チュしたい、手をつなぎたいといわれても断ると思う。

何もないところにも愛は生まれるが、
金の潤いがないところでは愛は育たん。
餅家があってもカサカサのウチなんて本末転倒。

ブルガリの香水の臭いが嫌いです。
ブルガリ好きの方には申し訳ありませんが。
ある日「なに！この臭気は！？」とまわりを見渡すと、
清潔感のない下品系ぶさいこな女性から臭ってきてて、
なんちゅー化学的な体臭なの、このこは！ひどいわ！って思った、それがわたしの初ブルガリ。
なんか一時期周囲で男も女もブルガリブルガリな時期があって
もー辛かった。
わたしには苦痛でしかない匂いでも、好きな人はいるもんなんだな。

で、思ったのは、ブルガリに限らず匂いの趣味の違う人とは
性格も合わないものだよなと。
男女問わず、自分の嫌いな匂いをさせてる人とは会話すらかみ合わない気がする。
あ。いや、待てよ。
ぐふっっってなるくらい香水を付けすぎるような奴と合わないだけなのか？
そんな気もしてきた、午前１時。

女性週刊誌に、数年前６０代で中東系年下旦那をつなぎとめるために卵子提供で出産
した人の後日談が載ってたの。
旦那、姉が病気だからとか言って故郷に子供を連れてずーっと帰ってるんだって。
で、“母親”も「家族に囲まれて育った方がいいわよね」とか言ってんの。
で、“母親”のことを「ママ（現地語）」と呼ばず他のよそよそしい呼び方しかしない
んだって。
きわめつけ、「あの子は私と同じものが好きで。カップラーメンとマグロの缶詰が好き
なの」とか言ってんの。

・・・旦那にも子供にも見切りつけられてんじゃないの？食料を向こうに送ってそれを
食べてるだけじゃん。料理をしてやったこともない、ママとも呼ばれない、こっちは
向こうに会いにいっても、向こうは全然帰ってこないって、それはもう夫婦じゃないし
親子でもないよ。へたすると向こうで２人目の妻をもらって「ママ」と呼ばせてるのかも。

・・・などという疑念がわいてわいてしょうがなかった。なんでもかんでも美談に仕立て
りゃいいってもんじゃない！

>>22
私は、「プワゾン」がダメだった。なんだこいつは！便所のにおいがするっ！
と、ファーストコンタクトで思ってしまって以来、もうダメ。
その頃、どこに出かけていても「プワゾン」が溢れていて、友達まで
何人か付けていて、逃げ場が無かった。家に帰ったら母まで
「これ、今流行よ！」とかいって、家に撒いてた。
蚊の気持ちがﾁｮｯﾄ解った気がした。

私もプワゾンは勘弁して欲しい。あれは夜の匂いだ。
でも
>>22＞匂いの趣味の違う人とは性格も合わないものだよなと。
これは強引だ。
しかも>>22、ちょっとテンションが変。

>25
ぐふっっってなるくらい香水を付けすぎるような奴と合わないだけなのか？
と言ってるよ。夜だからﾃﾝｼｮﾝ高いんじゃないか？

私は香水全般だめ。
友達の経営してるラーメン屋は「香水喫煙お断り」だ。
正直つぶれるのではないかと心配。

>>27
本当はそういう飲食店が望ましいのにね。
>27さんのお友達のお店、繁盛しますように。

>>27
食べ物関係で香水は勘弁って思う。
蕎麦屋とか寿司屋とか。
ラーメンぐらいの強いにおいのお店は気にならないけど・・・

私も鼻が敏感なのか匂い関係はだめなほうで匂いも臭いもドッチもだめ。
自分自身もパーティー以外は香水はつけないし・・・
百貨店や大型スーパーの化粧品コーナーでは息を止めて移動するぐらいw

前にすし屋でギャラモ（だっけか？凄い臭いのタバコだ）
吸ってる奴がいた・・暴動が起きなかったのが不思議だった

ガラム？インドネシアのクローブの香りのだね。
寿司屋でって店員もとめないの？？？
私は昔好きだったけど、家の中でひっそり吸ってたよ。
喫茶店だろうと周りに迷惑なのわかるもん

滅多に会えない・メールもしない友達から突然距離を置かれた。
原因が全く分からず困惑。そして昨日思い切りカチンとくる
メールが来てキレてしまい、電話をかける寸前までいったが
思いとどまった。「もうｼﾗﾈ。縁の寿命もこれまでだ」と就寝。
夢の中でその子と平手打ち・罵りあいありの大喧嘩。言いたい
事を言って少しスッキリした。（夢の中の友達は私の脳が
作り出した幻影だとわかってる最後は都合良く仲直りだしｗ）
もう学生時代のようにベタベタするつもりもないし友達の事ばかり
考えて過ごす余力はないよ。

>>31
店の旦那も正直「迷惑だ！」と思ってたらしいが
景気が悪いこの昨今あんまり客には強く出られなかったんだと思う
何故そんなことを知っているかというとバイトしてたから
ほかのお客がクレームつけたら何とかしたけどね

うちの近所
香水、携帯、お子様連れ、過ぎたおしゃべり　御法度との張り紙の
強気の蕎麦屋があるんだが
そこの主人が葉巻吸っててその匂いが強烈

だけど、そこは常連で賑わってるから潰れない

>>10
書き間違いは、別になんとも思わないけど
ｽﾚ立てに頑張ってくれてる人がいる中で
空気の読めない千取りはいかがなものかと。
「バカにしてやってください」とあるので
バカにさせていただきました。

>>35
実は私もそう思ってた。
次スレ立たないのに自分の話題書いたり千取りしたり…。
前にどこかのスレでそういうのウザイだの誘導なくても気にしないっていう人もいたので
今回はうるさく言うのやめようと思ったんだけど、やっぱり言いたくなった。

>>35
同意。スレ立て出来なく申し訳ないと思っていたら
スレが進んでいてびっくり。誘導はどうするんだろうと思った。

今言いたいｽﾚ見てたんだけど、そっちでも書いてたのね。
なんだかなぁ・・・。

同じように思ってる人がいて、なんとなく嬉しい。

>>35同意
>>10を書く前に言いたいスレでカキコだね。

243 ：可愛い奥様：2005/05/17(火) 17:50:58 ID:+92+nK5y
今、沢山言いたいスレで
めでたく初めての１０００ゲト〜したんだけど・・・書き間違えて恥

>>10
ば〜か、ば〜か

わたしも、次スレはどこ？と検索して探した口なので同意。

>36
>どこかのスレでそういうのウザイだの誘導なくても気にしないっていう人もいたので

「スレ立てるまでもない疑問・質問スレ」ですよね？
けっこう気にしない人が多いみたいだったから、
自分もとやかく言うのはやめようと思ってたけど、
今回の千取りは気になってました。

みんな自分の常駐スレでは無駄な1000取りを気にする、っちゅーこったな。

３０代前半にして旧家の付き合いを全面的にしなければならなくなった。
義父の病死をきっかけに結婚。義母との同居生活も子供が生まれて安定。
その矢先の義母の病死・・・。

資産管理や親戚付き合いなど全てを義母が一人でしていたので　もうわけわらない。
ごく親しい親戚が色々口出ししてくるし。
今日も親戚の出産祝いについて電話してきて「○○家と○○家の付き合いとして
お祝いの仕方が決まっているから」とか・・・。
義母が亡くなってまだ半月も経っておらず　次の法要の準備や雑用で
いっぱいいっぱいなのに・・・。
連絡さえ入らなかったら「何も知らなくて・・・」「まだ若いから」で済んだのに。

子供はまだ幼稚園にも入れない年齢で毎日の育児や家事だけでも大変なのに
急に古くからの「しきたり」をおしつけられても・・・。
旦那が転勤族だったらよかったのに・・・と心から思う。
相続税も金額大きそうだし、大してお金残らないだろうな〜。
家売って、知らない土地で暮らせたらどれだけラクだろう。

162 - 衆 - 決算行政監視委員会第一… - 2号 　平成17年04月26日

○川内分科員

屠畜場での全頭検査にかかる費用について、私がいただいた資料によれば、その費用は三十一億円、
仮に二十カ月齢以下の牛を検査しないとなればその費用は二十七億円である、その差額は四億円の
費用が安くなるだけであるということについて御説明をいただきたいというふうに思います。

○外口政府参考人　

一頭当たりの検査の費用の経費でございますけれども、
これは約二千五百円ということになります。牛一頭から牛肉が約三百キログラムとれると
仮定いたしますと、計算しますと、一キログラム当たり八円強、百グラムでは約〇・八円、

したがって、百グラム当たり一円弱という計算になります。これは、公的な経費で賄われております。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=19390

【ﾗｲｽ長官】ｱﾒﾘｶ産牛肉輸入再開汁と？【BSE】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/l50

>>44
旦那さんは何してるの？

>>44ﾀﾝはお疲れさま。姑さんが亡くなってただでさえ疲れているのに、
色々言われて大変だったね。
旦那さんに相談して、口さがない親戚には適当に話し合わせて、
「自分のやり方」でやっちゃってもいいんじゃないかな？

普通にサラリーマンやってます。
旦那もいつもに比べたら自主的に動いてくれていて葬儀前後はとても頼もしかった。
でも仕事に復帰したら朝は７時前にはもういないし　夜帰ってくるのも９時過ぎ。
家のことなんて考える元気ないみたい。

一日二日単位の出張が多くて、家の中の事やお付き合い関係の段取りなどは
全部私に降りかかってくるわけで・・・。

>44
そういう時は親戚のおばさん一人に的を絞って「私何も分からないんです。○○さんご指導下さい」とか
よいしょしてあれこれ仕切ってもらうのが一番よ。
もちろんお金の管理だけはあなたがしないとダメだけど。
とにかくなんでも相談しまくる。「こういわれたんですけど、どうしたらいいですか？」とか。
とにかく分からないときは分からないふりしてよいしょしまくる。
そしてのらりくらりとかわす。

正直、しきたり云々を指導されるのはウザイです。
「あそこは親が何も引き継がずに逝ったから・・・」と陰で言われる方がラク。
実際トメには何も教えてもらってないし。
もうそろそろ古いしきたりや形式ばったお付き合い、引き継がなくていいんでない？
私だって大人なんだし自分がしてもらった事は　同じようにお返しするし、
過去の事は過去だし。
先祖やトメの付き合い関係はもう関わりたくない・・・。

どこかで誰かが断ち切ってくれた方が
その他の嫁にとってはありがたいよね

私一応長男嫁。
義父の方の親戚がDQNで大嫌い。
だけど義父が亡くなったので多少付きあいが薄れた。
でも法事やらなんやらは続く。

義母に最近彼氏が出来た。
密かに再婚してくれれば、亡き義父のほうの親戚付き合いが
無くなるのではないかと期待。
そうなったら法事くらいは我慢しますよ、私だって。

再婚相手が更に面倒な相手だったりして・・

>53
いや、再婚相手のほうはDQNではない。少なくても。
まあ結婚はしないと思うのだけどね。
はかない望みなのです。
後の楽しみは亡義父親族が相続争いするときが
近いうちに来そうなのでその時に親戚付き合いがどうなるかなぁと。

ところで先のカキコで上げてしまってすみません。

再婚で思い出した。
子供の習い事が一緒の人が、この１年で離婚、再婚していた。
子供は二人で幼稚園児と小学生。
全然知らなくて、前夫さんは見かけた事があるんだけど、今の
人はあった事がない。
ある所にはそういう浮いた話？があるんだなと。

認知症と診断をされて半年ほどの父に３年ぶりに会ったの。
様子は聞いてはいたけれど見た目も変わっちゃってまるで別人。
もう頼もしい男らしかった父じゃない、社会的弱者の老人って感じで
ショックはショックだったけれど正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。
不謹慎すぎて絶対に口には出せないけれど
まるで地球外生命体でも見たような何とも不思議な気持ちだった。
やること言う事が面白くて不思議で、悲しいとか全然思わなかった。
私、変かな？これでも父のこと今も昔も大好きだから
いつか私のことを忘れてしまっても私は大丈夫、長生きして欲しい。

反対に
「お父さん私がわかんないの！？（号泣」という接し方の方が
認知症には悪いそうだ。相手の話が辻褄あってなくても
何も答えず笑顔で聞いてあげたほうがいいらしい。

私は、自分で言うのもなんだが、わりと裕福な家で生まれ育った。
本当に必要なものは少々値段が張るものでも買ってもらえたし、
いまだに里帰りした時には10万単位でお小遣いを貰う。
専業主婦で自由になるお金が少ない私を気遣ってのことだと思う。
もちろんこんな自分が情けないとも思う。
ずっと親の助けを借りて生きてきて、まだ親離れできてないってことは
自分でも重々承知しているつもり。両親には本当に感謝してる。

一方、旦那は昔から貧しい暮らしぶりだった。
旦那は貧しい暮らしからも努力してそれなりの企業に就職し、
いまでは甘えきった私をそれなりに満足させられるほどの財力もある。

続きます。

この間ふと旦那が話したことに愕然とした。
旦那が就職して間もない頃、一生懸命貯めたお金で車を買った。
で、その車で里帰りしたんだけど、後日、
義父がたいそう羨ましがっていると、義母から電話で聞いたらしい。
結局旦那はさらにローンを組んで義父に車を買ってあげたのだと。
（もう何年も前の話で、その義父も随分前に亡くなっています。）

子供に車をねだる親なんて信じられないし、それを電話で伝えてくる義母も信じられない。
昔の話、と言ってしまえばそれまでだけど。
私はまだ小梨だけど、もし子供ができても自分が老人になった時、
子供の金銭をあてにしたりなんて絶対にしたくないし、
子供の将来のためのお金（例えば大学の学費とか）なら、
それこそ掃除のおばちゃんでも何でもして私が稼ぎ、
子供に金銭的負担なんか掛けさせないと思っている。

何が言いたいのかというと、義母が旦那を頼りすぎていることがイヤでたまらない。
もしかして同居したいとか言い出すんではなかろうかとビクビクしています。
旦那のことは本当に大好きだけど、同居だけは絶対に無理。
こんな狭いマンションで他人と２４時間一緒なんて、拷問以外の何者でもない。
いやまだそんな話はでてないんだけど。

我ながらすごい長文だ。ウザい方はスルーしてください。

>>59
そりゃ同居は絶対に嫌でしょうけどね。
義母もどうかと思うけど、未だにおこづかい貰ってるあなたも全く同じと思うよ。
自覚してても直してないんだから義母のことだけ言えないと思います。

親孝行なだんなさんだと思ってしまった。
ねだるっていうより、いいなあって言ってたよってくらいじゃないの？
で、孝行者のだんなさんががんがって買ってあげた。
ｹｺﾝしてから妻に黙って借金して買ったわけでもないし。

未だに10万単位でお小遣いをもらってるのに、
本当に自分で苦労して子どものためにお金を稼げるのか
甚だ疑問。
まず、親に甘えるのをやめてから言って欲しい。

厳しいようだけど>>61さんの言うとおりだよー。
第一ね、車を買うためにがんばって貯金をする程度の財力で、子梨専業をさせてもらってるだけでも充分じゃん。親がその点を気遣ってお小遣いってのもヘンな話よ（受け取る側が）。

>>60
そうですね、確かに。私は甘えてる。
自覚はあるし、反省もしてます。
やっぱり自分がこうだと何も言う権利なしですね。

>>61
そう、本当に旦那は親孝行。というか優しい。優しすぎ。
もちろん先のことは何とも言えないけど、
子供には自分の親がしてくれたと同じとはいかなくても、
できる限りのことをしたいと本当に思う。

なんかうまく言えないけど、
親が子供に頼るっていう構図が理解できなかったの。
でも親に頼ってる私も同じなんですね。

>>62
>第一ね、車を買うためにがんばって貯金をする程度の財力で、
>子梨専業をさせてもらってるだけでも充分じゃん。

ﾜﾊﾊ、その通りでございます。
実際私も旦那に頼ってるんだと思う。
だから、義母が頼ってくると「私のもんだ！頼るな！」って思うんだと思う。
やっぱり働かなくちゃな。
でも子供欲しいしな。頑張ってるのにできないしな。泣けてきた。
厳しいお言葉ありがとう。

>>63
失礼だけど、成人して家庭も持った人が親に頼ることの方が理解できないな。
学校を出た後は親に今までの恩を返して行くもんだと思ってた。
うちの親も義親も帰省するとお小遣いをくれようとしてたけど、そんな
いつまでも子ども扱いしないでよ、と言っていたよ。
いろんな考え方の人がいるんだね。
もっともいくら親でも、度を越して頼られたら嫌なのはわかるけどね。

正直、どの口でそんな偉そうなことを、としか思えない。
「偶々裕福な家に生まれて、偶々甲斐性のある夫がいて
自分は今でも親にお小遣いもらえる立場でこれまで金銭的に困ったことはない、
だから夫の親が息子にたかるのが理解できない」ってどういう主張なんだ。
少なくとも親御さんはちゃんと自分たちの稼ぎで成人までは
ニートにならず自活できる性格の旦那さんを育ててるじゃん･･･。

子供に小遣いをあげるどころか
たかっている義母が嫌いで見下してるだけじゃん。
つ□　チラシやる。

うちも>>58さんのとこみたいに
必要な物は何でも買ってもらえて、教育費も惜しみなくかけてもらえ
浪人して日本で学費の高さで１０位以内には入りそうな私大に行かせてもらえた。
まだ親孝行でお返しできるまでの身分に行けていないけど
うちの親はそれが親の当然の義務だと思ってくれている。

夫の方は田舎の土地持ちで、すごく貧しいわけじゃないのに
教育なんてムダ、子供に金かけてもムダと考えている。
塾も習い事もしたことなく、進学には新聞配達で自力で稼いだらしい。
それなのにトメの口グセ
「アンタを育てるのにいくらかかったと思ってるのよ、これからどんどん返してもらうからね。
親を養うのが子供の義務だよ」
そしてほんとに夫のカードを盗んで（私のバッグから）
残金全部引き出したりする。
なんて卑しい人なんだともうウンザリ。顔見るだけで吐き気がする。
多分世の平均的な教育費や学費なんて知らないんだろうな。
自分にかかったお金の話なんてできないけど
「アンタにいくら・・」とはじまるたびに
「私は総額ざっと○○円かけて育ててもらいましたけど、
うちの両親はそんなこといいませんわよー！ああﾋﾞｯｸﾘ！」と言ってしまいたい。

>>64
>やっぱり働かなくちゃな。

って今は働かなくてもやっていけてんでしょ？
別に働かなくていいんじゃね？
小遣いもくれるってんなら貰っとけばいーじゃん。
金に困ってる訳でも働きたくてたまんないわけでもない人が
仕事始めるなんて大変だろうよ。本人も会社も。
だいたい58ﾀﾝは68ﾀﾝのように
今現在義理母にたかられてる訳でもないんでしょーに。

>>66,>>67
そういうふうにまとめられると、
客観的に自分のことが見えてきます。
皆さんの言うことがもっともで、反論できません。
自分の悪いところ、解ってはいるつもり。
ちょっと愚痴りたかっただけ。チラシに行けばよかったですね。

>>68
うちも裕福とは言え、両親も若い頃は普通に安月給だっただろうし、
そんな湯水のようにお金があるわけではない。
それでも子供にお金の心配なんかは一切させない人たちだった。
そういう親を見てきたので。

>>69
そうですね、今の所あからさまなたかりはない。
けど精神的に旦那に頼りっきりなのが見て取れて、なんだか空恐ろしいんです。

>>68
あなたの親は立派だけど、決してあなたが立派なわけじゃないからね。
自分自信じゃないのに親を引き合いに出して相手に対抗するのも違う気がする。
自分がそこまでできる人が言うならいいけどね。

>>70
自分の親と夫の親を比べてうちの方が何もかも良かったっていう主張か。
完璧な私の人生におけるたった一点の汚れ＝義両親って感じなの？
他人の金を笠にきつつ、自分と同じ事してる人をここまで馬鹿にする人を
ﾘｱﾙで初めて見たよ･･･。そういう人にあなたを親御さんは育てちゃったんだね。

精神的に親や夫に頼りきってるのはあなたでしょ。
自分の寄生主をやせさせようとする別種の寄生種が憎いだけじゃん。
義両親の姿と自分の姿が被るから同属嫌悪なんじゃない。

自転車で走っていたら、前から父子それぞれ自転車に乗った二人がやって来た。
子供は自転車練習中といった風で、ヨロヨロしているので先に通らせてやろうと思い
自分は道の端に寄って止まっていたんだが、コントロールを失った子供が
自転車ごとぶつかってきた・・痛かった。
父親の方は「ｽｲﾏｾﾝ・・まだ練習中なもんで・・」と言っていたがね・・
「お怪我はありませんか？」等、問うことは無かったのでかなりﾓﾆｮった

子供に自転車の練習させるのは良いけど
親父がスイスイ先に行って、危なっかしく進む子供がその後を追っていくってのはどうなんだろうね？
どうせなら子供に前を走らせて、親は後ろからブレーキをかけなさい等と指示を出しながら
走った方が安全なんじゃないかと思った訳だ。
今回はタマタマぶつかったのがゴツイおばさんな自分だったけど
小さい子供だったりしたら「自転車練習中だから」なんていう
すっとぼけた言い訳じゃ通用しないもんね

うーん、前を走るのも後ろを走るのも、どっちもどっちなような・・。
練習中の子だったら「ブレーキかけなさい」なんて言っても
すぐにうまくできないだろうし、
出会い頭の事故も心配。
かと言って自分の後頭部に目でもついてない限り、
後ろを走らせるのも心配。

ふむ。なんだか反省の言葉をつらつら述べるわりには
ちょっとずれてるんだよな。＞58ﾀﾝ

>>73
「まだ練習中だから」ってただの自己弁護だもんね。
でもまぁそのくらい気の利かない人なんてザラよ。

>>72
そこまでひどいことを考えてバカにしてるつもりはなかったです。
でも同属嫌悪というのは、薄々自覚してました。

>>75
ず、ずれてますか？頭弱いんだろうか・・・。

自分でも反省すべきだということ、わかっているつもりです。
ここまで厳しく言われるとは正直思っておらず、
ショックな言葉もたくさんありましたが
これが客観的に見た自分だと思って、よく考えてみたいと思います。
レスくれた方々、ありがとうございました。

>>77
ちょっとズレるが、お小遣い貰っている事って旦那には言っているの？

>>73
どこをヨロヨロ走ってたの？歩道とかってこと？
そもそもまだヨロヨロなのに父親が自分も自転車乗ってるのおかしい。
私は子供の練習は自転車を引っ張って歩きで広場などに行き
ふら付きなく充分に乗れるようになってからじゃないと
道らしいところは走らせなかったよ。道を走るってことはｽｲｽｲ乗れて
周囲を見回す余力が出来てからじゃないと危ない。
先にｽｲｽｲ行くのもおかしいし、何かあってからでは本当に遅いのにね。

>>78
もちろんその都度言ってます。
お小遣いと言っても私が贅沢をするために使うわけではなく、
半分くらいはその時々に必要な臨時出費にまわしたりもします。

>>79
自動車は入れない緑道みたいなところだから
安心して練習させていたんだと思う。
「パパの後についておいでー」みたいな感じで・・

>>77
ずれてるって言うか、思いがけず厳しいレスの数々に驚いて
反省してると書いてるように見えるんだよね。
「トメさんひどいねー」という同意のレスを期待してたっぽい。
でもみんなのレスは正しいし、あなたはトメさんをどうこう言う資格はないよ。
お小遣いを10万貰うのは勝手だけどね。
誰かも書いてたけど、どの口が言ってるんだという感じ。
間違ってることに気づいただけでも良かったんじゃないの？
冷静に考えてみてね。

>>82
ﾊｲ。

相談です。ありきたりな話ですがマジです。
母の片親なんですが私が結婚したので一人暮らしになりました。
すっごく寂しそうです。
でも旦那にしてみたら同居はキツイですよね。だからってもちろん育ててもらうだけ育ててもらって後は自分だけ幸せになってほったらかしって訳にもいきません。
いま家の購入を予定していることもあって、私の母と同居すべきか否か考えています。
もうどうすればいいのか分かりません。
なんかアドバイスください。

>58さんに厳しいですね。
私は今でもたまに親から小遣いもらってますよ。
夫には内緒で貯金してます。

>85
小遣いをもらっていることに対してじゃなくて、
自分がもらっていることを棚に上げて、
義母について色々言ってることに対して皆厳しいんですよ。

>>84
旦那さんとはお母様との同居について話し合ってみたのでしょうか。

>>84
あなたは一人っ子？
旦那さんの家族はどんな構成なんでしょう？

>>85
内緒で貯金するのは賢いと思う。
正直に旦那に話すのは、旦那が可哀想かなと思う。
それなりに稼いでるのに、俺には甲斐性がないのかと思っちゃいそう。

レスさんくす。
>>87
試しに言ってみたときは「それは同意しない訳にもいかないな…」って言ってましたが、仕事がストレス系の大変な仕事なので家庭で息抜きできなきゃ可愛そうなんです。
ちなみに母も遠慮して「私のことはいいから」と言います。
>>88
私に未婚の妹がいますが私が長女です。妹はいい子ですが。

うーん、でも
私の知人も、旦那さんの親が結婚したあとも、実家の家業の借金の
連帯保障人にさせられて、倒産まではいかないけど
返済におわれ、
旦那さんは、それを奥さんに知られたくないばっかりに
自分の小遣いを全部、実家に回してたというケースがあった。
旦那さんは昼も食べず、電車にも乗らないで交通費すら節約してたそう。
それを、奥さんが知って、激怒してトメさんに電話したら
「○○（息子）は私らがここまで大きくした。あの子の稼ぎでぬくぬく
家で昼寝してるあんたに、一言だって口挾ませない！」とズバっと言われたそう。
この奥さんは、そこそこ裕福な家庭の出だったので、自分の実家にいって
「そのくらいのお金はなんとか調達しますから、○○さんに負担をかけないで」と
言ったら、その申し出はすんなり受け取ったらしい。で、今はほぼ絶縁状態。
でも、奥さん実家からのお金は、そのまま貰ったものとして返すつもりもないらしい。

その話聞いた時は、さすがに　旦那さんの実家は息子に依存しすぎだと私も思ったな。

>>88
旦那の両親はラブラブなので同居の必要はないです。

>>84
近くに住んで頻繁に通ってあげるっていうのじゃダメ？
うちも姉妹がそれぞれ結婚して家を出て、父が一人で住んでるけど、
一緒には住まない代わりにしょちゅう顔を出してるよ。
一緒に住んじゃうと、親と旦那の板ばさみになってしんどい思いをすることに
なると思うよ。血のつながり云々というだけじゃなくて、世代間で活動時間帯とかも
違ってきて小さいストレスが積み重なって大変なことにもなると思う。

>>92
旦那の兄弟はいるのかいないのか？
旦那の両親だって、どちらか先立たれる事もあり
ラブラブがどうのより、かくじつに年はとってるんで
一緒に考えない訳にはいかないですよ。

>>84
でも親より旦那と一緒に暮らしたくて結婚したんでしょう？
いまさら一緒に暮らしてもストレスがお互いに溜まるだけだと思うけれど。

>>84
同じマンションの○階と○階・・・という感じで
同居ではないが、スープの冷めない距離に
住む・・・というのがいいと思う。

>>93
ナルホドいいですね！母は高級住宅街（にあるボロ都営団地）に住んでるので、あまり近くには住めないのですが、週１なら通えるかも。
あと母は若い頃から養育費もなしに私達二人を育ててずっと欲しいものも買えない極貧生活をしてきたので、少し贅沢させてあげたいんですが、私は専業なので旦那の給料からになります。
これは許されますか？

>>84
いわゆる｢スープの冷めない距離｣に家を購入する。これ最強。
私の場合は義実家から5分のところに買いました。
必要なときには飛んでいけるし、適度にプライバシーも守れる。
同居はキツイよ。あなたが母と夫の板ばさみになる可能性がある。

>>94
旦那にも弟がいますがそちらのことは諸事情により弟がみることになります。
でも確かに、奥深いですね…

>>84
うちの旦那の発言なんだけど、
「両親に介護が必要になっても、出来る限り同居はしない。
人間、外で辛いことがあったときにホッと心をくつろげる場所が
家であり家庭であるべきだ。そうすることで気持ちがリセットできる。
でも、同居してしまうと中で嫌なことがあったときにリセットする場が
なくなってしまう。同居は誰のためにもならないよ。」

あと、旦那さんの親御さんは弟さんが・・・っていうことだけど、
それは現時点での話で、万一弟さんが親御さんより先立つような
ことがあったとしたら、お鉢はあなたたち夫婦に回ってくるだろうから、
最悪の事態を想定しておいて、できるだけ身軽にどちらの親に
何かあっても対応できるようにしておいたほうがいいとおもう。

みなさんアドバイスありがとう。
そうですね。同居は一番旦那に負担がかかるし、私もすでに板挟みなのにもっと肩身狭くなるし、母だってそんな空気を読んだからかわいそうですもんね。良くないですね。
スープの冷めない距離は母が都営を手放したくないのとその辺は土地が高すぎるので私たちも住めないので無理ですが、妹と交代で出来る限り通って親孝行しようと思います。
もうすぐ孫も生まれるし、たまに泊まったり。
ほんと相談してよかったです。ありがとう。

>>97
うちも娘しかいなくて私は持ち家だから動く事は出来ないので
結局両親は私のすぐ近くに引っ越して来たよ、マンション借りてる。
お互い初めから同居はしないことで一致していたの。
娘とは言えもう別所帯を持つ独立家庭で生活スタイルも違うし
義両親が近くに住むことを許してくれただけでもう充分ですって感じで。
近くにいても両親ができる事はしてもらって困った時は助けてる。
実家の売却とか引越しとかお墓の問題とかいろいろ大変だったけど
病気になって子供達に迷惑をかけるより元気なうちに
思い切って良かったって大満足してるよ。
私も義両親や旦那にすごく感謝してる。
買い物連れて行ったり、一緒に散歩したり、ささやかな親孝行してるよ。

結婚4年目、最近旦那が嘘つきだって事が判明しました。
つく嘘は女関係・金関係では無いので、特別なにか被害があると
言う訳ではないのですが、旦那の言葉ひとつひとつが全て嘘に聞こえてきてしまいます。
最近判明した嘘のひとつが、「大学時代に一人暮らしをしていた」って事なんですが、
旦那と歳が７つ離れていて、お互い生まれ育った土地も離れているし
「一人暮らししていた」と言っていたので、勿論疑う事もしませんでした。
たまに義実家へ行くのですが、昔話を語るのが好きな姑で
義妹も混じって昔の話をしている時に、学生時代は実家住まいだったと
判明しました。後は本当に小さな嘘が多いです。
私も仕事をしていて、朝は時間帯の違いで顔を合わせない事もあるのですが。
「朝、何か食べた？」と聞くと「パンと卵とコーヒー」と答えるけど、
パンも卵も食べていないとか。別に食べて無くても怒らないし、
物凄い形相で聞いているわけでもないのに・・・。
バレバレの嘘をついた時は「それ嘘でしょ？」と言う時もありますが、
そういうと「はははっ」なんて笑ってるし('A`)
何で嘘をつくの？と聞いても「なんとなく」とかそんな返事がかえってくる。
もう、本当にうんざりしちゃいます。これって病気かなにかなのかなぁ。
「また嘘ついてるのかな」なんて考えるのも嫌だし、疑いながら会話するのも
疲れる。どうしたら治るんだろう。

コピペ？

なんだかんだと、ぐずぐず言っていて
自分からは決して物を頼もうとしない知人にイライラする。
なんというか、こっちが切り出すのを待っているような感じ。

その知人が、結婚式を挙げるけど、
受付に置けるウェルカムアイテム（というのかな？）をどうしたらいいのか
明らかに私に作れといえばいいのに
「受付ってなにか飾りがほしいんだよね」
「式場の人は、自分で準備してもいいし、会場側で準備も出来るみたい」
「誰かにおねがいしたいんだけど」
「できれば、花とかー嬉しいんだけど」（私の趣味の物）
もう私に作れってことなんでしょ！
作ってあげるよ、といえば素直に感謝すればいいのに
「えー、仕事忙しいんでしょ？なんだか悪い気がして頼めなかったんだよね」
色とかどんなのにするか聞けば
「えー、おまかせでーーー」
と言っていたくせに試作品を見せれば
「ドレスがピンクだからぁーピンク大めでーーー」
「バラが好きだからー、いっぱいつけて」
おまかせじゃねーのかよ！！
なにかあれば、「ごめんね、ごめんね、悪いと思ったから」
あー、もう引き受けなきゃ良かった。

今度はメールで
「二次会、どうしようかなー幹事やってくれる日がいないんだよねー(＞_＜)
困ったな(ーー;)こういうときってどうしたらいいとおもう？」
知るか！！！勝手にやってくれ！！
結婚式、いきたくねー

>>105
なんか感じ悪いね。
自分がお願いしてお礼する立場になりたくないってことなのか。
常に人より優位でいたい人なのかな？
そんな風に言われたら私だったら引き受けないや・・・
二次会やる必要なんじゃない？行きたい人もいないだろうし。

>>105
優しい人だなぁ・・・
私なら気が付かないかもW
今度から知らんﾌﾟﾘで良いのでは?
・・・ってきっと出来ない方だから困ってるのね。

でも、一度「勇気をだして断る、気が付かないﾌﾘをする」
とかして「甘えんな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」と伝えないと
大変な事になっちゃいますよ。

「とりあえず身近な人に頼んでみたら？
私はウェルカムアイテム？作るのに忙しくて無理だけど。ごめんね。」と
メール汁！

私だったら「う〜ん、そうだね〜困ったねぇ。どうにかしないといけないね〜」とだけ言っておくな。
決断は相手にさせないと思い通りの結果にならなかった場合逆ギレされたらかなわん

うちのトメみたいでイラっとくるな>105の知人。

私も109ﾀｿと同じ対応するよ。そうしたら大抵何も言って来なくなる。
多分他のカモを見つけるんでしょう。
今までたった一人だけ、「私が　相　談　し　て　る　のに親身になって
くれなかった・・・。」つって、周囲に散々愚痴ってくれた香具師がいたけどね。

>>105ﾀﾝ、優しいなあ。
私はそういうわざとらしいの大嫌いなので気づかないふりをして花も作らないよ。
幹事なんてもってのほか。
花は作ってあげるんだし、「へー大変だねえ。どうすればいいんだろうねえ（ニッコリ）」
と華麗にスルーでいいと思うんだが。

レスありがとうございます。
私は優しくはないです。
そういう人なんで、友達も少ないのでせめて
お祝いの席なので、引き受けたわけです。
幹事のことは、気づかぬフリでスルーしてます。
でも、愚痴ってしまったけどそんな彼女の大事なせっかくの結婚式なので
お花は一生懸命作らせてもらってます。

やさすぃ･･･105ﾀﾝ、あんたやっぱりやさすぃよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>113
優しいよ。ｱﾝﾀ、ええ人や。
知り合いにもいるよ、凄まじい悟ってﾁｬﾝ。遠慮深い性格でないことは皆知ってるんだから
早くはっきり言えばいいのに、言わないから皆聞き流してて、
結婚式の３日前にようやくﾊｯｷﾘと「余興やって」「二次会やって」「スピーチして」と電話攻撃。
さらに一週間前に「招待状出すのめんどくさい、連絡先を知ってる人同士が適当に決めて招待して（！）」
必然として不都合が生じるんだけど、その結果に
「あんた達が悪い！　気が利かない！　もう縁切る！」と逆切れしてた。
子どもができたら「お祝い頂戴」って縁を一人で復活させてたけど。
私はそこまで近しくないからぬるーく見てたけど、113さんのように優しい人がいっぱいいて、
今日も彼女は元気に暴走。人には何もしてあげないので友人はいない。

優しいか？そうは思わん。お人よしって感じだ。
友人ならともかく知人に対してでしょ。
ただ単にいい顔したいだけとしか思えない。
いい顔して引き受けて腹の中ではなに考えてんのかわかんない人って印象だ。

もちろんその知人も嫌な感じだけど>105も嫌だな。

お人よしの少なくなってる昨今、
引き受けるだけでもエライもんだ。

まあ、良くあるっちゃー、よくあるかもな。
子供が幼稚園の頃のママ仲間なんかいつもこんな感じだった。
「今度どこそこで遊びましょう〜」
A「うち、車が無いのよね。そこ電車でどう行ったらいいんだっけ？あと、下の子も
連れて行くから荷物がすごいな？預けられないもんで」
B「わたし、近いからお迎えに行きますよ。車で。」
A「そんな〜。申し訳なくてお願いできないわぁ」
B「水臭いわ、どうせ通り道だしいつでも声かけて下さいよ。下のお子さんも
いらしたら電車じゃあ大変よ〜」

なんて、とってもフレンドリーな会話しつつも
Aママからは　誰かが送迎してくれて当然！というオーラが撒き散らされてるし
Bママからは、あとから「あんなこと言われたら送って行かないわけにいかないわ。
駐車場代ぐらい出してくれてもよさそうなのに」
みたいな愚痴を聞かされる。
105タンはBママみたいにだとは思わないけど、わりと良く見る光景だと思った

>>118
で、その場合
チャイルドシートはどうするんだろう？

>>119
あ、今はそうだよね。
法律施行前の話だから、今だったらそういうのはないのかな？

その時は、Aママさんは何かにつけ「下の子がぁ」で園の仕事も免除してもらおうとする
雰囲気ありありだったし、
Bママさんは、すごーく気の利くママさんという感じで
いつも先に立って「うちは下の子供もいないしヒマだから、どーぞなんでも言って〜」と
口に出して必ず言うのに、陰でぐちゅぐちゅ言う人なので
双方、（この一件に限らず）なんだかなぁっと思った。

よく仲良くしてられたね

>>118
乗せてチャンにつきまとわれた事ある！
自分の力で行けない場所に、おまえから“行こうよ”なんて誘うな！ってやつ。
上手いんだよね〜。同情引いて、こっちが「〜してあげる」と言うのを待ってる。
あの、やるかやられるかの空気は独特。
子供もちゃんと話聞いてて「行く〜」とか言いだすと
「ダメ！うちは行かない！」とは言えない。上手い！

>>121
えっ？仲良し！それ誤解。ほんと誤解だから。
同じ公園で遊ばせてる＋子供同士がすごく仲良し＋近所に住んでる、だけ。
条件そろい過ぎ。もう逃げようったって、そう簡単には逃げられない。
私はわざと違う幼稚園選んで、やっと相手から離れる事に成功した。

すまん、ちょっと興奮した。

古い友人と久々に会う事になって、待ち合わせ場所や時間を
メールでやり取りして居たんだが、ぱたっと返信が来なくなった。
約束の日が迫って来るし、急病かそれともこっちのメールが
原因で気を損ねたのか？って、頭グルグル状態になった。
電話もしたけど空しくコールするのみだし。
やっと予定の前日の夜に返信があって「生理で寝こんでた、明日は無理かも」と。
心配してたからドット疲れた。空しくもなった。
こっちの返信は「明日残念だけどキャンセルだね。お大事に」
怒りを抑えつつ送ったんだ。
すごく腹立たしくてそれ以後返事する気力も無かったのだが、
数日前に「所でこんどはいつにする？」ってメールが来た。
あ〜〜、あほだ〜〜自分。
酔った勢いで「怒ってんだゾ」メールをしちゃったんだな。

ま、トーゼンだと思うけど、彼女から逆ギレのメール。
「生理がひどいのを丈夫な人にはやっぱり分かってもらえないんだね怒」
寝込むことはあるとは思うけど、そんなに何日も返事できないほど
酷い生理ってどんなのだ？もう病院行けよ。
それに私が怒ってたのは、放置した上にドタキャンしたのと
自分の都合でしゃあしゃあと、今度はいつにするなどと言ってくるから
なんだよ！

そういやあこいつ昔からこの手の奴だったんだわ…orz

>>124
似たような古い友人がいました。
彼女への我慢やｲﾗｲﾗに疲れ、縁切ってしまったから過去形です。
もしかしたら互いに縁切れて清々してるのかもしれない。
縁切ってから一度も連絡取りたいなとか考えた日はないです。
そういう人っているよね、わかる。

>>125
ありがとう。色々と気に病んでいたから、あなたのﾚｽが本当に嬉しいです。
同じような経験を経ていらっしゃるのですね。
あなたのようにすっぱり絶ち切る事が出来たらどんなにかいいでしょう。
優柔不断な自分を今回ほど恥じた事はありません。
数年来疎遠になってて、彼女と縁が復活したのは淋しい私が復活させたがったから
なんです。

＞もしかしたら互いに縁切れて清々してるのかもしれない。
これは後頭部をガーンと殴られたかの衝撃でした。
うーん、。。。

>>126
その気持ちも分かります＞優柔不断な自分
私も縁切るまでに14年もかかったからｗ
相手から連絡が少なくなった時期、私が寂しいと連絡したこともあった。
相手からの連絡で会うこともあったり、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ14年友達してました。
でも彼女には以前から「んん？」と思う点があり、
成り行きを見てきた夫に言わせると、縁切ったのは何も不思議なことじゃないらしい。
それだけ私も彼女の愚痴を言ってんだろうか。
（相手も絶対に他の友達に私の愚痴を言ってたと思う）
私自身、学生時代からつるんでた彼女を親友と勘違いしてた部分もあったんだよね。
126さんが縁切ってスッキリするかは分からないけど、
古い友人って大切な場合もあるから、もう一度様子見てはどうだろう？
縁を切るのはいつでも出来るからね！

>>126
生理の体調不良は痛みだけじゃなくて
精神的にも影響があるんだけど
まあ解らない人には解らないんだろうね

>>128
まあ、そうかもしれないけど、
常識的な人なら一言連絡入れるだろな。

痛いとか、苦しいってのはわかるよ。私も七転八倒の苦しみだったから。
でも、免罪符にはならないよ。
しかも相手に「丈夫な人にはわからないのね」とはあんまりだよ。
言っていい事と悪いことの区別のつかない大人だと思ったな、これ読んで。
無理して出かけて来いとは言ってない。もう少し早めに謝ればいい話なのに。
あとから　また提案してくるとは、やっぱりわかってない人なんだろうな。

自分のことじゃないし過去のことなんだけどね
友人が生理鬱で、精神的には鬱病とおなじみたい。
でも当時鬱なんて知らなくて
「○○くらいできるでしょ」って言っちゃったんだよね

まあだからなんだって話だけど

家早まった。
勤務先の系列のモデルルームが売れないので、原価で誰か買わないか
ってのに旦那が名乗りをあげて買った。
激安+モデルハウスだから豪華なんだけど、外壁の色も中も気にイラネ。
まぁ普通ならうちの収入で家なんか買えないからありがたいのだが。
基地外じみた色直してえ

>>132
いい買い物じゃない？
外壁は仕方ないけど、内装は自分の好みにゆっくり変えていけばいいよ。

外壁は塗り替えられるしね。

そそ、どっちにしろ何年かしたら外壁は塗り替え必要になるよ
レンガかタイルでもない限りは

そうかー色は塗り替えないとだめなんだものね。
数年我慢してもいいかな・・鮮やかな黄色でちょっと恥ずかしいんだ。
でも塗り替えるお金なんかﾅｲ・・・
中は間取りとかも気に入らないけど1200万だし我慢ですね。

え？それ、土地付きでその値段？だったらすごい

>>136
土地込みだったらすごいいい買い物だと思う。
私ならそこに住んでお金貯めつつ、建替え（大型ﾘﾌｫｰﾑ）を視野に入れたい。

土地込み？まさかねぇ？
モデルルームって言うから土地は持ってて移築したんだと思ったけど。

田舎だったらそれくらいで買える。

>>140
そんな値段の田舎にモデルルームは作らない

土地込みです。ﾊｲ、田舎です。
土地96坪、約300万
上もの850万（原価割れ）
残りはこまごましたもの。
団地時代の汚い家具使ってます・・・早く買いたい新品家具たち。

土地96坪は羨ましい。
田舎たって生活に困るような田舎じゃないでしょ。
うちは狭小住宅。
96坪と聞いただけでくらくらする。

>>142
場所に不満がないなら、それはとってお買い得。

>>142
ええ！それは買いだよ！買い！

>>142
いいなぁ〜裏山
上もの８５０万って本当なら2千万位の物件なのですか？

販売価格ははじめ2400万でした。
売れなくて売れなくて100万ずつ下がって、でも売れなくて
最終価格は1700万だったかな。
やはり売れない原因はい　ろ？蛍光黄色に近いです。
おまけに三角屋根でなんからぶりーちっく。
モデルなんでたま〜に家具付き（カサたてやスリッパたてなど）
ＪＲ駅から車で25分・・・
まぁ我が家の世帯年収380万なんで、贅沢は贅沢です。

いい買い物したね、おめでとう。
ローンも多少楽だろうし、再来年ぐらいに外壁塗り替え用に
貯金したら。

黄色の壁ってヨーロッパかどこかで魔よけになるんじゃなかったっけ。
塗り替えちゃうと東側の人が西に黄色じゃなくなっちゃって金運が下がりそう。

風呂に入れるアヒルとか黄色い物を何か置いておくとか。
他に黄色い物･･･アヒル以外には思い浮かばなかったや。＜金運対策

>>150
壁塗り替えのせいで家が没落したじゃないかと訴えられる前に
東側の家の風呂の窓にそっとアヒルを投入するわけですね！ナイス。

大学時代に付き合っていた人と、再会しました。
２〜３度食事もしました。
たまに電話で話す程度です。

その彼から夜中の4：00ごろに電話がありました。
５分後にもう一度。

もちろん寝ていたので、着信記録でわかりました。
彼はマスコミ関係なので、時間は不規則なのですが
そんな非常識な時間に電話をかけてくるとは考えられません。

いろいろ考えたのですが、思い切ってこちらから電話してみました。
でも、電話に出ないのです。
仕事柄電話に出ないなんて考えられません。
ちょっと不安です。

>152
あなたは既女？

>>153
即ﾚｽｻﾝｸｽ。

勿論結婚しています。

何が不安なの？

あーわかった。
死んでるんじゃないか？っていう・・・・
明け方の電話も、後から思えば、もうその時間には既に死んでいた・・
幽霊からの電話・・・！。だったらどうしようっ！！
っていう不安ね。

よっぱらってなんとなくかけちゃったんじゃないの？

いるよね〜酔うと寂しくなって電話魔になるヤツ。

でも翌日あんまり覚えてなかったりするんだよね

少し、不安よ〜♪

152読んですぐに↑っていう歌詞が浮かんできて、困ったけど
やっと思い出した。中森明菜のあれだ。北ウィング

152です。

彼にも家族がいるので、孤独死している心配はありません。
あまり深酒はしない人ですが、酔って電話した
というなら、それが一番いいです。

不安というのは、電話したのが彼ではなく
携帯が彼の手元にないのではないか？という事でした。
とばっちりを受けたら、嫌だなと思ったのです。
でもよく考えたら、職業柄気軽に電話番号を変えられるわけもなく
多分、酔ってふざけて電話したのでしょうね。
今夜にでもまた電話入れてみます。
違う誰かが出たらと思うと、なかなか電話できないのですが…。

すみません、ID変わったみたいですが
152＝161です。

ああ、彼の奥さん

>>161
間違ってかかったに10000ｳｲﾝｸﾞ
何故こっちから用も無いのにそんなに掛けなおしたいのか少し不安よ。

>>156
ﾜﾛﾀ　しかもマジレスされてまっせ。

とばっちり受けたくないなら何故自分から電話しようとするのか。放置でいいじゃん。
本当に奥さんが出たらどうするつもりなのさ。
よーわからん。

>>164
単純に気があるのでは？と邪推。
レスからそんなﾆｵｲがするので・・・

ﾗｳﾞｨ　ｻﾞ　ﾐｰｽﾃﾘｰ♪

>>166
そうかもね。

電話してみて奥が出てとばっちりとやらを受けて・・・という展開ｷﾎﾞﾝ。

今朝、電車に乗った。暑かったので窓をあけて5月の爽やかな風を入れ
空いてる座席に座った。
隣には　ブロンドに青い目のマダムとリチャードギア似のナイスガイ夫婦に、
真っ青な瞳の巻き毛の男の子がチョコンと座ってた。
すっっごい可愛い！やっぱ外人の子って睫ながぁい・・と見ていたら
いきなりその子が私に話し掛けてきた。
なあに？私、こう見えても一応英文科卒よ。
だけど、聞き取れない。RやVの発音がさすがに素晴らしいわ・・と思うものの
単純な単語が聞き取れない。マジで焦った。駅前留学必要かしら・・。
私、思いっきり巻き舌で小首かしげて「pardon？」
男の子が「ser」なんとか「inen」と言ってるのがわかった。
ああ、これはロシア語だ。ロシア人なんだと脳内納得。そりゃ聞き取れないわ・・。
そしたら、奥さんが「ど〜うしーたぁ？」と。良かった、日本語できる人だ。
次に男の子が「さぶいねん」と・・・

日本語かよっ！！！！しかも関西弁かよっ！！ここは東京じゃぼけぇ
紛らわしい顔してんじゃねーよ！！　向かいのリーマン、寝てるふりして
笑いかみしめてんじゃねーよ！おまいも最初緊張してたろがっ！！　

「すみません」と窓を閉める私でございましたorz

＞紛らわしい顔してんじゃねーよ！！

ウエンツに謝れ！

>>170
ﾜﾛﾀ！
ウエンツは全く英語が出来ないんだよね。
でも英語のテストはｶﾝﾆﾝｸﾞされるってw

あははｗで、でも、そういう人いるとちょっと安心w

新興宗教にハマってた友人がいよいよおかしくなった・・・orz
　自分のいる地方の宗教幹部がこれこれこういう悪事を働いたから
　あんたたちも注意しろ!　　って警告ってタイトルでメール送ってきたんで
ほかにも同じメールを送られた友人一同と　
　「私たちその宗教関係ないのに変なメール送らないで　!」って返信したら、
　「悪魔に誑かされてる !おかしいのはお前達だ　!
　　これ以上不快なメールしてくるなら法的手段に訴えるぞ ! 」だって・・・orz
　「やってみれば ? おかしいのはあなたでしょ ?」って返信したら
「もう二度とメールも手紙も出さない　!　折角忠告してやったのに !」って
一方的に縁切られたけど、あんた、そんな事して孤立してどうするのさ・・・
「旦那とかに聞いてみな ! おかしいのはあんただって言われるから」とも言われた
もう、親兄弟とか職場の人間も全員見放してるらしい・・・一度は忠告したらしいが
こんなバカな事で友人失うハメになるとは思わなかった。悪い子じゃなかったのに
学生時代に病気やって成績落ちて夢叶えられなくなって挫折したときに
地元の宗教のコンパに誘われて、明るくなったんで「彼女が立ち直れたなら」
って放置してたんだけど、今思えばあの時、殴ってでも止めるべきだったよ・・・orz

人は変わるからねえ
それって例の牧師の？末端まで腐ってるのかな

ちょっとしたことがきっかけで、私自身はもう旦那と仲良くなっていく気がなくなった。
子もいるし、経済的なこともあって今すぐは無理だけど
将来の離婚に向けてひそかに動き出した。
旦那とは必要なこと以外はほとんど話さない。
でも、旦那はいつものように「ちょっと拗ねてるだけ」としか思っていないようで
なにかとご機嫌取りしてきてｳｻﾞｲ。
本当に嫌になって、結婚指輪も結婚式の写真も捨てちゃったのにさ。

今日は私の誕生日。
なにか欲しいものない？何か食べに行く？って聞かれてたけど
「私になにかプレゼントしたいと思うなら、ほっといてくれることが一番のプレゼントだから。」
って断ってたら、宅急便で花が来ちゃった。
あーーー最悪。

きっかけってなに？

フジテレビ

>>173
２ちゃんのように、その人が送信したキティメールを全文そっくりそのまま
返信したらどうなるのだろうとふと思った
烈火のごとく怒るのかしら

>>175
わたしもきっかけ聞きたいわ。

「きっかけ」なんて書いちゃったけど、たいしたことじゃないんです。
2人で河原を散歩することになって、河原の上を歩くか下を歩くかで意見が分かれて
結局散歩しないで私は家に帰ったの。
それだけだとくだらないことだよね。
ただそれまでにいろいろ思うことがあって
私、無理に仲良し夫婦を演じてる？って思いつつ、それを打ち消してたんだけど
「あー、これくらいのこともお互いに譲れないんじゃ将来はないな。」って
ふっと気持ちが切れてしまった。
たぶん旦那は他の人がみたら、いい旦那さんだと思う。
性格の不一致で離婚ってよくわからなかったけど
こんな他人がみたら「なんでー？」って理由なんだと思う。

些細なことでもすれ違いや言い争いが重なると
何で一緒にいなくちゃいけないんだろう？って思ってしまうかもね。

>>177
ﾜﾛﾀ

大きな事の意見の違いより、小さな些細な事が気になるなら
結婚しない方がいいって聞いた事がある。
生理的に嫌だと思うことが一つでもあると長い結婚生活は
厳しい。
例えば、靴の脱ぎ方がどーしても気になるとか、本当に小さな
些細な事が許せないのは、相手のことを許せない時がくるらしい。

だから、>175さんが言っていること解るよ。

会社から検診に行くよう言われ病院の指定がなかったんで、
近所の行った事ない病院に行ってきた。
そこの先生がキモかった。

TVで見るキモオタにありがちなしゃべり方。
何を言うにも語尾を言いきる前に「ムフッ」と笑う。
「レントゲンとりますからこちらの部屋にムフッ」
「お小水はもうとりましたかムフッ」
せめて口数少なかったらいいのになぜかいらない事も言いつつ「ムフッ」
レントゲンの時も
「ブラジャーもちゃんととってくださいねムフッ。時々とってない方もいるんでムフッ」

そしてキモオタ独特の目線そらし。
ちゃんと患者の方を見て距離測ってくれないと
妙に近いです。距離が。キモいんです。

医者としての腕は良いのかわかんないから、
下手に評判落とすのもなんなんで近所のひとには言えない。
でも誰かに言いたい、あのキモさ。

ムフッ・・・・はははは
私も、こういうキモい旦那だったら、やってけないだろうなー。
「今日の帰りはﾑﾌｯ　会食があるからﾑﾌｯ　飯いいよﾑﾌｯﾑﾌﾌｯﾑﾌﾌｯ」

>183
テツ子の本で読んだ
気にし過ぎは諸刃の剣

>>180
本当になんでーって感じだ。まったく感覚が同じ人間なんて存在しないし。
性格の不一致って使って欲しくないぐらいのことだよw

他の人は優しくそういう些細な事が許せないのは当たりまえって書いてるけど
結婚して他人が一緒に生活して（子供が出来たり）行く上で些細なスレ違いなんてたくさんある。

今は子供がとか経済的にとか思ってるけど
あなたみたいな人がきっと旦那から離婚届突きつけられたら
往生際が悪い奥さんなんだろうなって思うよ。

いかに今大事な人が目の前にいるのか考えたほうがいいね。
たとえその旦那と離婚して新しく好きな人が出来ても結局結婚して離婚するさ。
根本が変わらない人は何度も繰り返すし。

機嫌取りしてるのかもしれないけど
優しくてあなたのことをしっかり考えてくれてる旦那だと思う。
もったいない旦那だ。

あーこないだ行った産婦人科検診の
代診の先生がそんなだったわ＞ムフッ

顔が漫画家の江川達也と
あとサンデージャポンに出てた
ほりえもんの友達とかいう何とか弾っていう人
そっくり。
ものすごい脂性で鼻の頭にめんちょうができていた。
私はずっと目が離せず、めんちょうに向って質問してた。
でもその答えも「いいんじゃない？ムフッ」
「大丈夫じゃない？ムフッ」って感じだった。
内診が無くてよかった・・。

>>169
私もｲｷﾞﾘｽで子どもとバス待ってて他にいたのはイギリス人一人だったから
思いっきり日本語でくだらないこと喋ったり
「♪まだかな、まだかな〜、○○番のバースはまだかな〜♪」
なんて昔の学研のCMの自作替え歌うたったりしてて
やっとバスがきたので乗り込んだら思いがけず運転手から
「one person？」と早口に話し掛けられ一瞬聞き取れなくて固まってたら
バス停で一緒に待ってたイギリス人に「ﾋﾄﾘﾃﾞｽｶ〜？」
って日本語で言われたことあったよ。
日本語わかってるなら一言断って下さい・・・。

鷺沢萌のエッセイで、ロスのスポクラでさんざんアメリカ人の
悪口を日本語で（誰も解らないとおもい）しゃべりまくってたんだって。
そしたら、近くにいたアメリカ人に日本語で挨拶されたんだか、
日本語の本を読んでいたんだかで愕然とした、という話を思い出した。

>189
子供つれててよかったね(　´∀｀)σ)Д｀)
まあまあほほえましい光景だったんじゃない？

どこにもいえないんでここで言わせておくれ。

３月に旦那の学生時代の同級生（既婚女性）が亡くなった。
それからずっと旦那が元気ない。
笑顔も減ったし、食欲もなくてあまり眠れてない。
同級生といっても住んでいるとこは離れていたし（東京と北陸）、
旦那も年に１〜２回仲間うちの集まりで家族ぐるみで会ったり、
家族連名の年賀状や暑中見舞いのやりとり、
ときどき仲間みんなの家に手作りジャムを送ってくれたり、
そんな付き合いの人だったので、まさか旦那の元気がない主要原因が
その人の死にあるとは考えてもいなかった。

その人が亡くなってから仲間内で集まったときに
普段穏やかな旦那が、酔って号泣してたんだって。
「こんな死なせ方するんだったら、俺が告白して彼女と結婚してればよかった。
ずっと好きだったけれど、幸せに暮らしてるならそれでいいと思っていたのに」って。
同級生は義理親との折り合い悪いのとご主人の不倫を苦にして
自死してしまったらしいんだけど、
そもそも私と旦那が結婚するはるか前に結婚していた人だし、
元カノでもなんでもなかったのに
（仲間も旦那が亡くなった同級生を好きだったことをはじめて知って驚いたそうだ）

私も何度か会ったことはあるけど、かわいくて繊細な印象の女性だった。
なんかね、旦那がその人への想いを持ったまま私と結婚して、
これからもずっと心のどこかでその人のことを想っているのかなあ、と思うとね。
もう亡くなってしまった人なだけに、なんか気持ちの持って行き場がない。

??

その旦那さんの号泣シーン、セリフ等等を
192サンに忠実に知らせた人は誰なのでしょう？

仲間内での集まりで、と書いてあるわけだから
その場に192ｻﾝが居たわけではないよね。（ま、それでそのセリフ吐く男なんざ
ありえんとは思うけど）
そうすると、その友人の誰かが192ｻﾝに　教えたという事になる。
しかし、そんなあまりに非常識すぎることを、する奴が本当にいるだろうか？

「おい、おまいの旦那　Aの事がずっと好きだったんだってさ。で
ｵﾏｲとｹｺﾝせずのAとｹｺﾝしときゃよかったよって、男泣きに泣いてたぞ」と
友達の奥にチクる友人って本当にいますかね？

一度読んだ時は「それは気の毒だね、亡くなった人は思い出の中で美化されるから」と
レスしようと思ったが、2度目に読むと不自然すぎる〜〜〜

>>192
亡くなった人だからそう思うんじゃない？＞結婚してればよかった
身近な人が亡くなると誰でも「何々してやればよかった」って思うもんだよ。
今更どうにもできないことで号泣する暇があるなら、目の前にある
幸せを大事にしろ！ってケツ叩いてやりたいね。

気になるんだけど、旦那さんが号泣したことは誰かから教えられたの？
192ﾀﾝが旦那さんの様子が気になって自分から旦那友に聞いたならいいけど、
聞いてないのに教えられたならちょっとなーと思うんだけど。

その人は、旦那さんにとっての「ヨン様」だったんだね。
現実にはいない、頭の中だけに住んでる、理想化された過去。
旦那さんが泣いてるのは、自分の頭の中で作り上げた幻想に対してで
現実の彼女に対して、泣いてるんじゃないんだよ。
なんていうか、ロマンチストなんだろうね。
でも、スターに幻想を持つのと、同じようなもので、現実の恋愛じゃないんだよ。
「亡くなった憧れの彼女の死」にどっぷり浸かっちゃってるだけで。
まぁ、嫌な気持ちは勿論だけど、夢みたいな事言ってるよ〜
まったく。と、生暖かく見つめていればいいと思う。

３月からでしょう、もう２ヵ月以上だよ。
ある種の被害妄想みたいな感じじゃない？
例えどんなに優しく慰めようが全部マイナスに取られそうでめんどい。
だから放っておくかなぁ、でも本当は

「落ち込んでももうどうにもならないし
あんたが告白しても断られたかもしれないし
いつまでも辛気臭い顔されなから生きてる私の身も案じてくれよ」

と言いたいわね。

じゃさ、もっといろんな人の意見をきいてみようよ！　あげ


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　.J 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>192 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

つーか、結局その女の人に旦那は選ばれなかったんだから
なんでそこまで苦にするんやら・・・
亡くなった人って思い出が美化される　っていうけど
所詮ただの同級生だったわけで
告白もせず、付き合いも、結婚もしなかった相手に
そこまで思い入れられると私ならキレる
そんなに好きなら向こうに行けば?　って言いたくなるかも
男って夢ばっかり見てるのねー

亡くなってしまったら、自分の中でいくらでも美化できるからね。
たとえ自分と結婚してたとしても、
うまくいってたとは限らないわけなのに。

同級生（同い年）の人が亡くなると凄いショックを受けるというのは分かる。
が、その人に憧れつつも身軽なときに何もアプローチしてなかったんだから、
熱血漢というかロマンチストというか、口だけ男というか、ただの酔っ払いというか、ま、気にｽﾝﾅ。
195さんの言ってる「彼女幻想にうっとり」に付け加えて
「ｵﾚなら幸せにできた」っつー自己美化妄想も入ってんだよ。酔っ払いだから。
物凄いむかつくけどね。思い出と手に入らなかったものは美化されっぱなしだから。
その人の生活感のあるところとかは何にも実感してないくせに。
現実は現実としてしっかり根付いてるもんだから、普通に暮らせ。耐えられなかったら
「無礼にも程があんのよ、自分の妻は幸せにできないくせに偉そうに」と言って別れろ。

１９２です。レスありがとう。
書いたらちょっと気持ちが落ち着きました。

聞きもせんのにわざわざ教えてくれたのは義弟です。
（義弟は旦那の同級生から聞いたらしい）
「まだあいつ（旦那）元気ないの」と。
「ま、死んじゃった人なんだから別に想っててもいいんじゃない？」
みたいなノリでしたよ。
こいつ普段からいらんこと言いだから嫌いだったけど
今度のことで決定的に嫌いになったよ。

又聞きなので旦那のせりふとかどこまでほんとなのか分からないけれど
その場にいた旦那の同級生に確認するわけにも行かないし。
（旦那本人がそのことについてはぜんぜん話さないし）。
旦那本人から聞いたのは死因が自死で理由が前述の理由だった、
ってことだけです。

考えてみたら旦那の落ち込みの主要原因が彼女の死にある、っていうのも
私の勝手な思い込みなのかもしれませんね。
義弟がそういったのを鵜呑みにしてしまってるだけで。

夏に同窓生有志でお墓参りに行くそうです。
知らない人ではないので家族旅行がてらいっしょに行こうかな、と思ってたけど
旦那がその人のために嘆き悲しむ姿をリアルで見たくないなあ。
でもこんなことを考えてしまう自分も心が狭くて嫌だ。

いきなり義弟登場？

すいません、あげてしまった…
自分も母が亡くなった時には年単位で落ち込んでしまったので
身近な人が亡くなった辛さは分かるのですが
これで年単位で落ち込まれるときついなあ。

でも今の生活に悩みがないから
そのことで色々考えられたりするんでない？
それか反対に現実逃避しているとか。

どちらにしても妻の立場ではどうしようも無い罠。

妻の前で嘆き悲しんでいたら、妻の立場ないよね。
飲み会のときで、酒がはいりかつ妻がいない場の事だったら
まだいい。

私だったら、だんなにがつんと思っている事を言ってしまう。
他の悩みで、嘆いているならだんなの気持ちに寄り添ってそっと
しておくけれど。

旦那さんが元気ない理由は自分からは言ってないんだよね。
だったらほっとくしかないかな。
正直気分悪いけど、関係ないことだし好きなだけ落ちこんでればって感じかな。

しかしその義弟、よけいなこと言うね。
旦那さんも悲劇のヒーロー気分になってるところもあるんじゃない？
後を追うわけじゃないなら、浸るだけ浸ってればいいんじゃないかと。冷たいけどね。
　

義弟の嫌がらせとか。

３月から５月にかけては色々忙しいから友人の死がきっかけで
欝と五月病が混ざってるのかもしれん。
その場合は病院に連れて行ったほうがよいような気もするんで、
義弟の話はどっかにおいて、暫く様子を見ておいた方がいいかもなー。

変な話、昔好きだった人が亡くなったら私も落ち込むな。
もしかしたら1年ぐらい立ち直れないかも。
喧嘩別れとか憎んで別れたのならちょっとわからんが（そういう別れはないので）

人間として普通の感情だと思う。
だから、暖かく見守るな。妻の立場がないとかそういうことでなく
旦那の感情を大事にしてあげたいよ。

しかも、旦那がその事について妻にぺらぺら話すのなら
気分もあまりよくないけどさぁ。そうでないのなら
気が済むまで考えさせてあげる。

ﾜﾀｼも生まれて初めて付き合った男性に死なれたよ。
大学に入って生まれて初めてできた恋人で大学卒業後、就職と同時くらいに別れてしまったけど
お互い旅立ちという感じで喧嘩別れではなかった。
普段はメールも電話もまったくしないけど
年に1回の部活の同窓会では近況を語り合ったりしていた。
彼は独身のまま29歳の時に病気で亡くなった。
ﾜﾀｼは結婚して2年目だったんだけど知らせを受けた時
受話器持ってられないほど動揺したよ。
あまりにショックが大き過ぎて絶対に死んだ顔なんて見れないと思ってお葬式にも出なかった。
彼の年子のお姉さんとも大学、部活が一緒で仲良くして貰っていたので
お花とお香典と手紙をお姉さん宛に送った。
主人にことの顛末は話してないよ。
でも食欲ががっくり落ちて痩せたりしたのですごく心配はかけてしまったと思う。
「何があったの？」と聞かれたので「学生時代の友達が死んじゃったんだぁ」とだけ言った。
すごく労わってくれたよ。その時自分にはこんなに大切な人がいてくれて支えてくれるけど
彼は伴侶を得る喜びを知らないままに逝ってしまったんだなぁって本当に可哀想になったよ。
そしてより一層自分に与えられた幸せを大切にしなくちゃと思ったよ。
あれから3年経つけどまだ折につけ想い出す。それは主人と比べるとかじゃまったくなくて
嬉しいこと辛いことがあった時に心の中で墓前に報告しています。
「とうとうﾜﾀｼお母さんになるんだよー！」とかね。
きっと貴女の旦那さんも恋心をひきずっているのではなくて
同じ時代を一緒に生きていた故人とその頃の自分への憧憬に浸っているんだと思うよ。
うまく言えないけどそれは両方とももう戻らないものであって
なんだかものすごい喪失感を感じるんだよね。自分の思い出ごと焼かれてしまったような。
でもきっと「今隣に在る幸せを大切にしなくちゃ！」って方向へシフトしていくと思うよ。

>こんな死なせ方するんだったら、俺が告白して彼女と結婚してればよかった。
なんて聞かされたら、私なんかひねくれてるから
「じゃあその人のかわりに私が死ねば良かったね」と言ってしまうかも

>>211
わたしも言うと思う。
もしくは「あなたも死んだら？」とかね。

でも知り合いが若くして亡くなるのは悲しいよね。
だからってオレが結婚してやれば良かったは（・Ａ・）イクナイ!!

知り合いで結婚式を控えた年の正月、女が実家に帰省して
初詣でナンパされた男の車に乗って、事故。
女性が死んだ、って人がいる。
やりきれないね

152です。
また朝方に電話がありました。
うちは夫が単身赴任中なので、携帯はずっとONにしてあります。
前回はぐっすり眠っていましたが、今回は起こされました。
どうして朝方なのかと聞くと、仕事が終わる時間だそうで
家に帰る途中で電話しているらしいです。

会って抱きたいのだそうです。
そして、その年齢でそんな風に自分（相手）に思われる
あなた（私）は幸せなのだそうです。

はあ？失礼すぎ。40越えたらそんな風に思わなきゃいけないんでしょうか。
私に何か隙があったのでしょうね…反省。
もちろんもう二度と電話してこないでといいました。
心配して損した…。

もちろんわずかな気持ちが残っていないといったら嘘になります。
でもそれは、昔つきあっていた日々が懐かしいという気持ちに近いかも。
昔の仲間が懐かしいというのに、少し何かプラスした感情。
だから、食事だけのお付き合いでも後ろめたさはありました。

彼の奥様も知っています。女子マネだった人で
とてもきれいな人だという印象。
それが、ここ１０年以上夫婦関係がないのだそうで
私からしたら信じられない話です。
きっと代わりが欲しかったんでしょうね…。

さらりと一言言いたい。
自己陶酔はみっともないよ。

陶酔？そう見えたらすみません。
沢山言ってもよいスレなので、勝手に好き放題かいてしまいました。

大学時代に付き合ってた人と
どういう経緯で再会したかわからないけど
そのあと2、3度食事して電話でも話すってのがそもそもわからない
こういうのを隙と言わずに何と言うんでしょうか
例えば食事したあとに送ってあげるとか言われて
そのままレイプされる可能性とか考えたこともないのですか？
もう若くないから大丈夫とかそんなの何の保険にもならないですよ

あ、でもレスくれてありがとう>>215
誰かが読んでくれたと思うと、非難されてもいいです。

内容より文体が気持ち悪い。ｺﾞﾒﾝﾈ

以後はチラシの裏へどうぞ

>>217
再会したのは、仲間の一人の結婚式です。
卒業後すぐ結婚した同級生と離婚して、
10歳以上も年の離れたお嬢さんと結婚したバカの結婚式。

レイプされるなどという可能性は全く考えてませんでした。
昔が懐かしくて、ついついあって食事…やっぱり隙ですよね…。

文体か…ｼｮﾎﾞーﾝ

何をどうしても「若々しい私」「モテモテな私」「もしかしたら不倫しちゃいそうな私」に
酔ってるとしか見えないんだけど。
不倫したい男は「妻とはもう長いこと（ｒｙ」って言うのが常套句なのに本気にしてるじゃん。

なんか登場したときから変な香りがしたよ。

やろうと思えばやれる女リストに載ってたってだけですよ。路上ナンパと同じ。
別に特別魅力的だとか誘われちゃうわけじゃなくて
ろくな女とめぐり合ってない駄目男にはよくある行動なので
そんな気配を察知したらすぐに縁切り、着信拒否っすよ。
浮気心が沸いて眠れないようなら
やれる男リストにでも登録しておくといいんじゃないでしょうか。

「嫌いだけど〜」で愚痴ってましたよ
>152さん

みなさん、レスありがとうございます。

自分の親友や初恋の人がもしも自殺してしまったら、
悲しいよりも
「なぜ彼（彼女）がそんなに苦しんでいたのに何もしてあげられなかったんだろう」
という自責の念で一杯になるかもしれません。

もしかしたら旦那は、恋愛感情と言うよりも
自死するまで追い詰められていた方に
友人として何もできなかったことで
ショックを受けているのかもしれません。
（元気がないのは事実ですし）

旦那が帰ってきたら義弟の言ったことを聞こうか、
旦那の同級生にそれとなく事実を確かめようか、
そんなことばかり考えていましたが、
ほじくり返すのは、やめにします。

旦那が自分で浮上してくるまでそっとしておきます。
旦那の好物を作ったり、好きなところに誘うぐらいしか
元気付ける方法が思いつかないのですが…。

電話で「会って抱きたい」というような男なんて最低。
夫婦生活がどうのという男もバカだと思う。
そしてそんな男に気持ちが残ってる>>152も同類。
似たもの同士、セックルすればよかったのにねー。

>>227
>旦那が自分で浮上してくるまでそっとしておきます。
>旦那の好物を作ったり、好きなところに誘うぐらいしか
>元気付ける方法が思いつかないのですが…。

それで十分だと思うよ。
親しい人に自殺されると、「なんとかして助けてやることはできなかったのか。」と
自責の念にかられてしまったりするんだよ。
だから「結婚してやればよかった」っていうのも「もし彼女が他の人生を
与えられていれば、自殺しなかったのかもしれない。」という気持ちが変な方向に
高まってしまっただけだと思うから、聞かなかったことにしておけばいいよ。

＞卒業後すぐ結婚した同級生と離婚して、
＞10歳以上も年の離れたお嬢さんと結婚したバカの結婚式。

この文章は必要だったのでしょうか？？
ちょっとｺﾜﾋよ

>>192
ご主人があなたに何も言ってないのだから
ほじくり返すのをやめて正解だと思います。
彼が話したければ話すだろうし。

私も大親友が突然亡くなった時に
今まで子供達の面倒なんてみたことも無かったダンナが
子供達は心配しないでいいからお葬式や法要に
行っておいで(遠方なので日帰りできないから)って
言ってくれたとき本当にありがたかった。
ご主人の気の済むまで供養させてあげて、心が落ち着いたら
優しいあなたの気持ちに気付くと思う。

もうやだやだやだやだやだやだやだやだやだ。
全部ちゃんとしよう。
ちゃんとして、すっきりしたい。
がんばろう。

旦那さんをそっとしておくのに異論はない。
それとは別にたくさん言いたい。
いくら家族でもさ、一緒に生活してて
理由も言わずにずっとしょぼーんと暗い顔されてたら
イラッてなんない？
人間なんだから落ち込むことはあるだろうけどさ、
もう２ヶ月もしょぼーんとされてんでしょ？
しょぼーんの原因が分かってたら、いや分かっててもやっぱ
２ヶ月は長いよな。「いい加減にしろっ！」ってなるかも。
もちろん身内の死とか親友の死とかだったら
もちょっと見守るとは思うけど。

>しょぼーんの原因が分かってたら、いや分かっててもやっぱ
>２ヶ月は長いよな。「いい加減にしろっ！」ってなるかも。

私は原因によるかなぁ。落ち込んでいる理由もそれぞれだし
立ち直るまでにかかる時間もひとそれぞれだろうし。
私だってもしもかつて思いを寄せていた人が自殺で亡くなったりしたら
2ヶ月どころかもっとひきずるような気がするもん。

自分自身の事なら、「いつまで落ち込んでるんだ、元気出さなきゃ」と思える（思おうとする）かもしれない。
けれど、落ち込んでいる（傷つき苦しんでいる）人にその傷が癒えるのにどれくらいの時間が必要なのかは、
誰にも（おそらく本人にも）分からないのじゃなかろうか。
人によるし状況によるし周囲の環境にもよるだろう。

2ヶ月、身近な人が落ち込んでいるのを見ているのは辛かっただろう。
そしてこれからも見守らねばならないと思うとさらに辛いだろう。
>>192=>>227ﾀﾝ、元気出してね。
そして、ﾀﾞﾝﾅﾀﾝが、早く元気復活できるといいですね。

>>213
私は楽しかったよ。こういう話好きなのでw
誰にでも起こりうることでしょ。
レスに興味持てなかったらスルーすればいいだけでないの？
ID:myVI9E+vは事後報告してくれただけでしょ。

>>227
私なら、何ヶ月も赤の他人のことで暗い顔されてるなんて正直ウザイんで、
「欝病？病院行ったら？カウンセリング受けてきなよ」で突き放しちゃうかも。

旦那さんよりあなたの方が心配だよ。優しい人みたいだから。

うちなら…夫抜きで楽しむ。
そして夫が我に帰った頃には
夫の居場所はない。ﾊﾊﾊ

正直、亡くなった人より生きてる人のほうがずっと大事。
まあ思い出に浸るのは相手の供養にもなると思うし
決して悪いことではないと思うが限度があるだろよ。

昨日旦那が仕事帰りにCDを買ってきた。
旦那の弟の同級生がインディーズでバンドをやっているのか
旦那は興奮気味。

帰ってきてから早速、旦那の元同僚と旦那妹にその事をメール。
２時間ずーっとメール打ちっぱなしの旦那・・・。
旦那弟にも「お前の同級生がバンドやってるんだって？」と連絡したのかは知らないが
今日、旦那弟が家に来るなんて事にならなければいいが・・・

旦那、明日大事な試験があるって言ってたよね？
今日はその為の勉強をしなきゃならないんだっけ？
昼間は適当に過ごして、徹夜で何とかなるさ、と考えてそうな旦那。
今回受からなきゃやばい、と言っているくせに一日で何とかなると思うなよ。ｗ

>>227=192さん
客観的に見るとダンナさんは多少(いや、かなりか？)ロマンチストなだけだ。
で、酔った勢いもあればその位の事言っても不自然ではないぞ。
酒にも自分にも酔って泣く、みたいな感じね。
でも決してそれだけではないのだ。あえて好意的に言うと
人の死を重く受け止める感受性の豊かさと人としての優しさがある。

私はそれがわからなくて失敗したから、どちらの気持ちもわかる。
がんばって乗り越えるのだ。

一歳の娘が口に手を突っ込んでオエっとしていたのを見た旦那がテンパって
「何か飲み込んだのかもしれない！」と娘の体を斜めに持ちあげて揺らし、
吐かせようとした。私が娘の顔を下から覗き込むと、娘の体が
揺れるたびに娘の鼻からハナクソが徐々に出てきてﾊｹﾞﾜﾛｽw
（単に指を突っ込みすぎてえずいてただけで誤飲はなかった）

>>242
レス呼んで本当に噴出しそうになったの久々だよ〜ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ
娘さん、なかなかｵﾁｬﾒですね！

>>242
誤飲じゃなくて良かったねー。
でも徐々に出てくる鼻くそに私もﾜﾛﾀわ。

子供の鼻からはスパゲティやそばも出るよね。

旦那の鼻からは毛が出るよね。

>>245-246
うん出るね。

おやつに豆大福買った。
すごーく楽しみにしてたのに食べてみたら豆が3粒しかついてなかったよ？
シューマイだって間違ってｸﾞﾘﾝﾋﾟｰｽ2個乗ってることあるぞ！
太○堂のﾊﾞｯｷｬﾛｰ!!二度と買わﾈｰﾖ!! ヽ(`Д´)ﾉ

産後里帰り中。自宅と実家は歩いて15分の距離。原ﾁｬで仕事帰りにほぼ毎日通って来てくれるﾀﾞﾝﾅ。
でも正直私は初めての育児で毎日ｸﾀｸﾀなのでﾀﾞﾝﾅの相手（両親との仲をとりもったり）するのも疲れるんだよね。
ﾀﾞﾝﾅも仕事先が変わったばっかで苛々してるし。
んなので喧嘩することが多くて、ﾀﾞﾝﾅがこう言った。
『あんたの家でｺﾞﾊﾝ食べるのは気を使って疲れるんだよ！でも子供には会いたいし…早く帰ってよ』
はぁ〜なんだかなぁ…。そして昨日は半年分の定期を落としやがって（約8ﾏｿ）『仕事もうまくいかないし定期を探すのに疲れてｸﾀｸﾀ。まいったよ』って…
ｳﾁはｶﾈｺﾏなんですけど！子供のお祝い金でそれを補うのが悔しい。
ﾍﾞﾋﾞｶやおもちゃもまだ買ってなかったのに。でもﾀﾞﾝﾅを責めても無くしたものは返って来ないししょうがないと思うしかなくって…。
あーもーﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣けてくる。なんか虚しい。ﾏﾀﾆﾃｨﾌﾞﾙｰ入ってるのかな。
なんか何が言いたいんだか＆文章ﾒﾀｸｿって感じになってしまいましたが、愚痴りたかった。ｽﾏｿ。

>>249
私はもうすぐ出産予定で、出産後は里帰りする予定です。
249サン、元気だしてネ。「母は強し」だよ。

Suicaなら手続きすれば再発行してもらえるけどね

>>249
大変だよね〜よくがんがってるよﾖｼﾖｼ

レスいらんのじゃ〜かもしれないけど。
実家が近いんだったら、日中自宅に来て貰うという形にしたらどうかな？
赤ﾀｿが夜鳴きするとかの問題はあるかもしれないけど・・・。
少なくとも、旦那さんとご両親の仲をｳﾝﾇﾝ・・の気遣いはなくなるんじゃないかな？
余計なお世話だったらｽﾏｿです。

＞250
ありが�d。少し心のﾓﾔﾓﾔがｽｰっとしました
＞251
地下鉄なのでﾑﾘﾎﾟっぽいです。ｽｲｶだったら良かったのになぁ。

＞252
ﾘﾛ忘れてました。
そうですね。少しづつ自宅に帰って様子を見てみます。ありが�d。

>>249
仕事が変わったばかりでクタクタでイライラしてる旦那さん、
赤さんの夜泣きに耐えられるかな…
失礼だけど、そうやって自分のことばかり気にしてる人（奥の親と
話すの面倒とか）って、赤さんが夜泣きしたら切れそうな気がする。
（オレは疲れてるんだ、明日も会社があるんだ等）
寝室を完全に別にできるならいいけど、そうでなければあまり早くに
実家を引き上げない方がいいと思う。

出産後、みんな実家にそんなに長くいるものなのかな。
私は実家の母がメンヘルなので里帰りなんか出来なかった。
実家ってやっぱり居心地いいのかな

だんなさんが毎日奥さんの実家でご飯を食べるのは
気を遣って疲れるって言うのもわかる。
逆の立場だったら、自分もそうだろうし。
奥さんが仲を取り持つのが疲れるって言うのは、
ちょっとﾜｶﾞﾏﾏかなーとも思う。
でも赤ﾀｿのお世話でぐったりなのもわかる。うーんうーん。

ご実家が近くだとそういう悩みも出てくるんですね。
うちは他県に里帰りだったので、かえって楽だったけれど・・・。

自分だって>>249さんのような状態の時に旦那が毎日来るのは勘弁だ。

だんなさん自宅で一人でご飯食べてもらう訳にはいかないのかな?
帰りに妻と子供の顔を見に立ち寄って
奥さんの実家には「家でする仕事がまだあるので」とか言って帰るとか。
おかずだけ持たせるとか。
休みの前の日だけ一緒にご飯食べるぐらいにするとかどうかな？

里帰りなんて1〜2ヶ月でしょ？
だんなさんもなれない仕事で疲れてるかも知れないけど
こっちもなれない育児で疲れてるんだから･･･。
>255さんにもちょっとﾄﾞｳｲ。
帰ったらだんなさん＆子供のダブルの世話で>249がまた泣く予感。
居心地のいい実家なら頼ったらいいと思う。

だんなさんにはもう少ししっかりしてほしい希ガス

もう昔の話だけど、私は妊娠中、隣町に住む母にも周りの友達にも
「産後は夫婦二人で力を合わせて頑張る！」と気合いの入った宣言をして
ほんとに退院後は里帰りしなかった。だけど１週間ちょっとで鬱状態になって
(旦那の家事育児が完璧すぎる、それを見て「私ダメじゃん」と思うようになったのが原因)
ご飯が喉通らないようになり、旦那がご飯作ってる姿を見てるだけで
馬鹿みたいに涙が止まらなくなって、泣きながら旦那に
「ごめん、やっぱり実家(安心出来るダラ母の元へ)行くわ」と言って荷物をまとめる事に…。
実家に居る間、毎日のように旦那来てくれたけど
来る度、249さんの旦那さんと同じように「早く帰って来て」と頼まれたよ。
その時は旦那の「子供と妻と早く三人で暮らしたい」という気持ちがどれほど強いのか
私は全く理解しようとせず「なんで実家に居てはいけないのか」と毎回喧嘩になった。
喧嘩になったというか、食って掛かっていったというか。
まぁ何が言いたいのかというと、
要するに旦那ってのは、一人で暮らすのはかなり寂しいものらしい。
いつまでこの状態よ？というのもあって「早く帰って来て」と言ってるから、
「あと○日、そうしたら絶対！必ず帰るから」ときちんと予定を言えば、
少しは「早く早く」というのも治まるんじゃないかな。

ああ、ごめん。
別にそんな「早く早く」なんて言われてないのに
自分の思い出と重ねながら読んでしまったから、ごめんよ。

妊娠出産って、人生の一大事（それこそ命懸け）なのに、
旦那側の思いやりが足りないと思う。赤の世話だけで
手一杯なのに、子供返りした旦那の世話までできるか。

妻の心身の健康＜自分が寂しい、家事ﾏﾝﾄﾞｸｾ、気遣いﾏﾝﾄﾞｸｾ
もうね、いい加減しろと。

でも感情的に喧嘩しても解決にならないから、お互いの気持ちを
素直に話し合って、妥協点を見つけるしかないよね…。

育児雑誌を買ってシミュレーションしたつもりだったけど、実際に
出産育児やってみたら全然役に立たなかったよ。毎日寝不足で
ヘトヘトなのに両親や姉弟、親戚に旦那と周りに気を使いまくって疲れた。

世間一般の母親像って神格化されすぎというか、母の苦労を
何も知らなすぎとオモタ。

皆さん助言ありがとうございます。
ｳﾁのﾀﾞﾝﾅはかなり不器用な人で、自宅での洗濯・ｺﾞﾐの分別などの家事・慣れない仕事・私実家への気遣いでそーとーｷﾃるっぽいです。
でもってすごい寂しがりやなもんで1ヵ月きっかりで私が床上げして帰ってくるって勝手にｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ始めてるのです。
まだ帰れる状態じゃないよ〜なんて言ったらｷﾚそう…でも育児に協力してくれるどころじゃなさそうだし。
とりあえず今のﾀﾞﾝﾅのｽﾄﾚｽになってるであろう私実家でのご飯はｽﾄｯﾌﾟして、息子の顔だけ見ていってもらうことにします。
お互いに疲れてて相手を気遣う余裕がないんだよね。
ああそれにしても『色々考えるこることや、やる事が多すぎてうっかり落としちゃった（定期）』はないだろー。ｱﾎﾀﾞﾝﾅ。もっとしっかりしてくれよ…。
長文ｽﾏｿでした。

でもさ、旦那さんは急にお父さんという立場にはなれないと思うよ。
母親は産んだ瞬間（いや、その前からか）気持の準備をしていって
この子を守る為に最善の環境を、と考えるけど
旦那さんは、「子が生まれた、今日から父親だ」と頭では考えてても
奥さんが自分のことを完全に放置して子供に愛情を全部そそいでるように
思っちゃうものなんだと。たしかに子供っぽい考えだから、そこはしっかり
して欲しいけど、それには少し時間がかかると思う。

>>249
二人目は実家に帰らずに産んだよ。
実母が出産前に｢産婦は水を触ると体に良くない｣って
ダンナを散々脅かしていたので
1ヶ月はずっと夜はダンナが作るかホカ弁だったよ。
洗い物や洗濯もダンナの仕事だったから生活できた。
実母に脅かしてもらって、それでも帰ってきてって
言うなら帰ってあげたほうが、今後の夫婦関係のためにはいいかも。

えぇー何ヶ月実家にいつもりなの？ひと月くらいじゃないの？
私なら自宅に帰って何かして欲しいことがあれば旦那のいない時間に
母に来てもらうなぁ、近いんだしその方がみんな上手く行くんじゃない？
うちが子供は夫婦で力を合わせて育てたいタイプだからかな
旦那には私は大変だけど頑張ってるのよってところも見せたいし
出産から半年位の育児って夫婦の絆を深めるチャンスみたいな
大変だったけど一緒に頑張ったよねって後から良い思い出になるのに
夫婦が自分の事ばかり主張してけんかしてるのはもったいないよ

急にお父さんになってくれなくてもいいけど
そっちまで手が回らないと言うことは認識しておいてほしいよね>だんなさん

そして確かにそれと定期落とすのは関係ないだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ だねぇ
分割で小遣いの中から返させたら?
出産祝いでもらったのを定期代に当てるって
同じお金だけどなんか釈然としないよね。
金額も8万ってちょっとした金額だし。
そこまで今言っちゃうとさらに溝が深まっちゃうので言わないほうがいいかな。

誰と付き合ってもなかなかうまくいかなくて、別れそうになると
出会い系で新しい男を見つける学生時代の知人がいる。
そして別れる度に周囲を巻き込んで大泣き、大暴れするので
社会人になってからは距離を置いてる。
何人目だか知らないが、最近大学卒業直後の男と籍を入れたらしい。
「お金が無いから式とか報告はまだ先。籍だけは早く入れたくて。」
と言っていた。

彼女は昔、私に「なんてプロポーズされたの？」と聞いてきて、
「何となく結婚は決まってたし親同士も顔合わせてるから
特にこれといったプロポーズは無かった。
指輪貰って、結婚しようね。って言われた程度。」と言ったら、
「何それ。有り得ない。それでいいわけ？」と言ってきた。
私にとってはいい思い出だったからそれを貶された感じがして
すごく嫌だった。

今の彼女に言いたい。
お金貯めてからでいいじゃん。焦ってるの？

>>269
確かに焦ってたんじゃないかなー。
彼女の年にもよるけど、レス見る限り、結婚相手より年上って感じだし。

>>269
この先、理想と現実のギャップに悩みそうな人だね。

貶されたんじゃないよ。大丈夫！
彼女の本音は羨ましかっただけだよ。

>>270
全然焦るような年齢じゃないんですよね。
相手は一留して卒業したから多分同い年。
何でそんなに結婚結婚って言うのかいまいち理解出来ません。

>>271
ありがとうございます！
それでいいわけ？（ｹｯ！ﾍﾟｯﾍﾟｯ
と小馬鹿にされた様な気がしてちょっと引きずってました。
人の結婚式に出る度に結婚熱が上がる人なので
理想と現実のギャップは確かに感じると思う。
そしたらまた騒ぐんだろうなぁ。
私も性格が悪いのか、そんな彼女を迷惑に思いながらもｦﾁしています。

そういう恋愛話に、周りを巻き込むのが好きな人いるよね。
その人、つつがなく結婚生活送る事が出来るといいが、
いちいち大騒ぎしそうで、今後大変だね。
ワイドショー見ている感じで、高見の見物が出来れば
生暖かく見守るんだけど、巻き込まれると大変。

かまってちゃんなんだろうね。

出産のための里帰りをJRでしました。

駅から非妊婦時でも、歩いたら25分かかる実家。
38週の今歩くのがしんどいので、タクシーを使おうと思ったけど
実際乗ると初乗りでついちゃうか、せいぜい１メーター進むくらいの距離。
タクシーの運転手さんって怖いイメージがあったから躊躇しつつ乗り場に行って
「すみません、近距離なんですけどいいですか？」とおそるおそる聞いた。
60代くらいのおじいちゃんが「はい、もちろんですよ。どうぞ」と快く返事してくれた。

住所を告げて実家についたらやはり1メーター分しか進んでいない。何か申し訳ない。
お釣りがないと不機嫌になるかと思って両替しておいたので、丁度支払うことができた。
降りる際、両替時に買ったお茶をさしあげた。
おじいちゃんの受け答えが気持ちよかったから。
おじいちゃんは「あ、こりゃどうも、ご親切に。ごちそうさまです」と言ってくれた。
ドアが閉まる時も「足元きをつけてね。ありがとうござい（ました）←ドアが閉まった」

なんだか無駄にタクシー運転手さんを怖がってた自分が恥ずかしい。
とても気持ちよく里帰りできました。些細なことだけど嬉しかった。
おじいちゃんありがとう。また乗りたいな。

>274
いい運転手さんで良かったですね！！
なんだか幸先良くて、安産できそうですね。
無事にご出産なされますように。

私は近距離で嫌な思いをしたことがあります・・・。
旅行の帰りで荷物は多いし重いしで、バスの時間もまだまだ先なので、
悪いとは思いつつ、タクシーに乗りました。
行き先を告げると「は！？？」と言われ、
ここでいいです、と止めてもらったときもムスっとしてる。
近距離過ぎて申し訳ないので、最初からお釣りをもらわないつもりでいたので、
ついそのままけっこう多目の金額を渡してしまったけど、
降りてからなんで嫌な思いをした上に、多く払わなくちゃいけなかったんだ！と
激しく後悔。きっちりおつりをもらえば良かった。

私は友人の結婚式で不慣れな土地に行き、
迷って遅れてはいけないから・・と、駅前からタクシーに乗ろうとした。
「○○ホテルまで・・」と言うと、
運転手さんが「それならすぐそこだよ。でもまぁせっかく着物着てるんだから乗ってきな」と。
距離にして数百ｍだと思うけどタダで乗せてくれた。
また駅まで戻るの面倒だったろうに。

昔、妹と買い物に行った（服とか靴とかを見に行ったんだったと思う）。
その帰りに雪が降り始めた。バス停はスゴイ人で、とても
乗れそうにない＆公共の乗り物はバスのみの地域なので、
タクシーに乗ることにした。
３月だというのに、雪はどんどん降り積もる。九州なので３月に雪、ってのが
もうありえない。タクシーの運転手さんも「今日はもう、あなたたちを
降ろしたら帰る」と言いだした。坂道ではチェーンのない車が
脱落してゆく。「いざとなったら降りて押しますから」と言った私たちに
対して「大丈夫大丈夫。そんなことになったら別ルートから行くから」
と言い、なんとか自宅付近の大通りまでたどり着いた。
8000円くらいになっていたが（ふだんは1000〜1300円くらいで
着く距離）「学割だ」と言って5000円にまけてくれた。
なんかふと思い出したので書かせて頂きました。

なんかふと読んじゃった。

ご、ごめんね。深夜の時間を無駄に使わせちゃってごめんね。

地元の雪国を懐かしむイメージで読んでたら
え？九州？ちがうじゃんと思ったけど
内容は雪国と同じでやっぱ懐かしかった。

みんないいね、タクシーの運転手いい人に当たって。
うちのとこは悪質タクシーが多くて、いつも問題になってるんだ。
観光地なんだけど、空港からわざと遠回りしたり、契約してるすし屋に（まずい）強引に案内したり。
（もちろんすし屋からマージンあり）

夫の入院先の病院に行く為に乗ったタクシー。
夫の母も一緒だったので、電車ではなくタクシーを利用したのだが
ものすごく感じが悪かった。
「○○駅前にある××病院までお願いします」と行き先を言ったところ
「○○という駅名は、本当は△△県にもある駅名なんですよ。ここら辺の人
皆さん○○って簡単に言うけど、それだと△△県までつれてかれちゃうよ」
と、訳のわからない事を言って怒ってる。
確かに遠く離れた△△県にも同じ名前の駅はあるかもしれないが、ここからタクシー
で行く位の距離にある○○駅はどう考えても1箇所だけ。
それを、言い方が悪いだの運転手に伝える気があるのかだの、自分は出稼ぎで
こっちにきてるが客の行き先の言い方には驚くだの、病院につくまでグチグチグチグチ。
ケンカする気も無いので義母も私も黙って聞いていたが、タクシーを降りてから
二人とも怒りが爆発。面会前に頭を冷やしましょうと、病院内の喫茶店でケーキセットを
食べながら「あの運転手は何様かしら？！」と言い合った。
結婚してすぐの事、義母と二人で出掛けるのは初めてでとても緊張していたけれど、
あの運転手のおかげですっかり緊張がほぐれて良かったといえば良かったのだが・・・。

タクシー普段使わないから利用することになるとやたらめったら緊張する…
今まで嫌な目にあった事は一度もないんだけどね。

人生でタクシーに乗ったのは数えるほどだ。
今イチ作法が解らない。

観光地に住んでいたが、タクシーの運転マナーが酷くて
（歩行者にクラクションならしまくり、スピードはすごい）
いい印象は持ってませんが、仕事としては大変なんだろうな。

今まで生きてきてタクシーは結構使ってる。
ほとんどが可もなく不可もなくって感じだよ。これが一番いい。
深夜、こっちがグッタリ疲れてたりすると、愛想のいい(普通の状態なら感じのいい)
運転手の気遣いもウザく感じたりするし。

電車に比べると圧倒的に乗る回数も少ないから、たまに救いようのない
感じ悪ーな運転手に当ると強く記憶に強く残るのも確かだし。
電車の運転手と会話したりする機会なんてほとんどナイワケで。
「密室の緊張感」がポイントなんだと思うけど。

それは運ちゃんも一緒じゃないか？と思ってるんだけど。色んな客を乗せるわけだし。
とにかくある意味、人間不信になりそうな職業で大変だなぁ･･･と思う。

うちは都内の外れなんだけど、大手のタクシー会社が3社ぐらいで占めてるのか
駅前のタクシー乗り場の車はほとんどがそこの。
で、「お近くでもお気軽に」とステッカーまで貼ってあるので
私も遠慮なくお気軽に乗せてもらってるけど、おおむね良い対応だよ。
この辺の人は、駅降りて雨だったら、傘買うより安いって感じで
ワンメーターの自宅までタクシーに乗ってるし、
駅から徒歩15分ぐらいの大学病院に行くにも
お年よりは気軽にタクシー乗ってるから、わりと親切だな。
運転席から降りてきて、乗り降りの介助したり、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰをたたんでトランクに
入れるのも率先してやってくれる。

昨日、テレビで態度の悪いタクシーの運転手の話しが出てたけど
そういう人の中には、リストラでイヤイヤ運転手になった人もいるらしい
かと言って、こっちに八つ当たりされても困るよねぇ
職業運転手なんだから、金もらってるんだから
その分のサービスはきちんとして欲しい
だからタクシー業界赤字なんだよ

タクシーやバスの運転手さんのこと、
つい「運ちゃん」って言ってしまうけど、
お父さんがその職業の人は傷つくらしい…。
最近いわないようにしてる。

>>287
そういう人は酷いからすぐ分かるんだよね。
乗るたびに「どこか良く分からないので全部あなたが誘導してください」って言われるよ･･･。
誰でも聞いたことがあるような病院・ホテル・公園ですらﾀﾞﾒ。
道が分からないから運転も遅いか、苛苛したり気もそぞろで荒いの。
乗り込む前に聞くようになっちゃったよ「○に行きたいんですが分かりますか」って。
凄いいいドライバーさんに当たると感動するよ。

>>289
あ〜わかるわかる。
タクシーの運転手は、有名なホテル・病院くらい全部把握しとけって思うわ。

私は大阪なんだけど、一度難波でタクシーに乗って、
「リーガロイヤル（ホテル）までお願いします」って行ったら、
「えーっと、どういったらいいんでしょう・・？」って聞かれてビックリ。
ロイヤルといったら、年寄りでも知ってる大阪では有名ホテルなのに。
「まだこの仕事ついて１週間なんで・・・ｸﾞﾁｸﾞﾁ」って言い訳されたけど、
そんな問題じゃないって思った。

そんなんだから、タクシーにカーナビつける会社が出てきたんだね。

たまにだけど、やたらに自分の腕と「裏道知識」を振りかざす運転手さんもいません？
確かに混んでる時は、裏道は役立つけど、
どう考えても幹線道路つかって、素直に行ってくれた方が早いだろ、と
思う時に、民家の軒スレスレを猛スピードで曲がったり、
対向車とスレ違うの無理無理な細道に入って、相手をクラクションで威嚇したりする人。
後ろの席で、「事故りませんように・・無事につけますように・・・」って
手を合わせて祈ってしまう。
で、揺られまくってゲロ酔いしちゃうし・・・。
おまけに、そう時間短縮にもならず、料金も正規ルートと変わらない。
あれは運転手の自己満足かしらん。
それともボル目的なのかしらん。
個人タクシーの人に多い気がする

>>292
裏道とか信号なしで何分稼いだとか
やたらと重きを置くのは車好きの男に多い。
だから裏道マップとか売れるわけだ。
昔は道に詳しいのは運転手としての財産だったけど
今カーナビだったら意味ないよねぇ。

>>292
そういう運転手に「こっちの道の方が早い！」と急に脇道に入られ、
普段なら車で10分程度の距離なのに、20分経っても
（他のﾀｸｼｰを拾えないような車も人気も土地勘もない場所まで
一気に行かれて降りるに降りられなかった）
「この道でいいんですよ、ﾍﾗﾍﾗ」と変な道を走ってるから、
大通りに出た瞬間に「わざと遠回りしてるでしょ！　
実家へ向かってたんだからこの辺の土地勘はあるの！　おろして！」って怒った。
ｱ､ｼﾏｯﾀって顔したよ。知らないと思ってぼってるんだろうね。
「本当にもっと早いはずなんです。料金は基本でいいです（←ふざけるな）」とか小さくなってた。

お抱え運転手ができそうなほど接客や運転に品のある人もいるのにね･･･。

うちには車がないからタクシーすぐ乗っちゃうw＠都内
車の維持費がバカ高いし1000円以下の近距離ならタクシーの方が安い。
前に新宿南口からサンシャイン60まで行くのに乗ったら道聞かれてびっくりw
しかもナビついてるのに。運転手さんと一緒に私も焦った、なぜか。

あとは夜中に仕事あけで急いで乗ったら現金がなくて事情を説明して
コンビニによってもらおうとしたらお金はいらないってメーター倒してくれたなー。
5000円くらいかかる所だったのに有り難かった。
いろんな人がいるなーと思いますが、おおむね感謝する事が覆いかな。

>>295
私も自分は免許がないし、車は毎日旦那が乗って行っちゃうので
「もう一台維持してると思えば」「保険料なども考えれば」「事故った際のこと考えれば」
「行った先での駐車場探しと駐車場代を考えたら」で
ガンガンにタクシー乗ってます。幸い駅近いので乗り場にいつも空車あって
急ぎでも間に合うし。
それで、タクシーをよく利用してると、やたらと道に詳しくなる。
上で「裏道自慢が怖い」と書いたけど、これのいいほうの副産物で
ちょっと人が知らないような道も知ることが出来る。
外の風景をよく見ることもできるので、一度通った道はほとんど忘れない。
なので、「免許がないくせに異常に道に詳しい」と言われる。ｗ
発揮するチャンスはめったにないけどね　ｗ

よくタクシーに乗るけど＠都内
昨日乗った個人タクシーはベンツだった。
一千万はかかったそう。
もとが取れるのかしら…。

タクシー大好き。独身だったとき残業続きで毎日帰りに乗ってたら、
家まで？で通じるようになって便利だけど気まずかった。。

私も道に詳しくなったよ。ただ通りの名前がわからんので、
『あのドンキの辺通るんですけど』と言うわけわからん説明になる。

京王タクシーは全員インフルワクチン注射とか、各社の違いもわかって面白いよ。
でもやっぱり個人タクシーが一番いいよ。

タクシーと言えば
フットボールアワーの漫才ネタ
「SMタクシー」を思い出す。

リストラ組が増えたせいか、乗車したとたんに
「今日で○日目なんで・・・」とか言って
ビギナーアピールされることがたまにある。
あれ頭に来ませんか？
少々の失敗は許してくれと言いたいのか
はたまた、ビギナー割引してくれるのか
お金取ってプロでやってんだからさー。頼むよ・・・。

確かにビギナー割引があれば許せる。
急いでるときは「運転変われやゴルァ！」と暴れたくなるけど。
最近はカーナビ付も増えてきたね。

タクシーじゃないけど、近所にバリの家具や雑貨を扱う店がオープンしたとき、
レジのところに「まだ慣れないのでご迷惑をおかけするかもしれないけれど、
がんばるから大目に見てね」というような内容のポップが飾ってあって、ムカっときた。
最初から甘えて言い訳するなって感じ。
実際は待たされたり、手際が悪かったりすることもなかったのに、
あのポップがあったせいでかえって印象が悪かった。
（正確な文章を忘れてしまったけど、言葉の選び方も悪かったんだと思う）

タクシーといえば、愛想良くヘラヘラしてくれるんだけど、
運転が危なっかしくて、たかだか5分程度の道のりで
かなりの恐怖を味わったことがあります。
話しなくていいから、しっかり前見て運転してよ〜！と思った・・・。

ビギナー運ちゃんなって嫌だー。
道知らないのも許せない。
プロ意識なさ杉…金返せと叫びたくなる。

運転手に道聞かれるくらいならカーナビつけてほしいな。
説明するのへタなんだよね。

昨日、定期購読してるある婦人雑誌が宅配されてきたんだが
その内容にちょっとモニョった
モノを増やすな、シンプルに生活しよう　って特集で
　バスタオルは一人一枚で十分、毎日洗わなくても日に当てて乾かせばいい
って書いてあったんだけど
今から梅雨に入ろうってのに、毎日乾くほど日に当てられるわけないじゃん
しかも、毎日洗う家庭は無駄 ! 水分拭くだけなんだからキレイ　とも書いてあったが
前にテレビで、家族全員が一日使っただけでこんなにカビ菌が !
　って実験やってたんだけどなぁ
　そこまで真に受けてガチガチに生活しなくても、
タオルなんてもらいもので家にはいくつでもあるし
衛生面から言って信じられない内容だった

同じ号で、カビ対策についても細かく書いているくせに、
通りで、「毎日バスタオルを洗わないとカビが生えて不衛生」
っていう基本的な大切な事が書かれていないわけだよ・・・

なんでこう、一冊の雑誌の特集で矛盾した記事書いてるんだか

タオルの使用→洗濯なんてここでも荒れる系のネタなのにねw
自誌で矛盾するなんて方向性が見出せずに路頭に迷ってるのかも。
廃刊もしくは休刊まじかかなー。

>>305
釣りか？

疑ってスマンね。
説明するとだな、バスタオルをどのタイミングで洗うかっつーのは
一度話題に出すと「ウチの場合は･･･」と自分語りが延々続き
結局叩き合いになるお約束な不毛ループネタみたいなモンなんだよ。

結局他人の家庭の事情はどうでもいい。洗いたい時に洗えって事だ。

あ、ごめん、荒れるネタだったのね

衛生についての特集と衛生面的にどうかなーって内容が
ただ単に、矛盾してる事が気になったんだけど・・

他にも　モノをどうやって捨てるか　ってページに
たった一人にでも似合わないって言われたらその服は捨てる
というセレーブな意見が書かれてました
似合わないといわれたら、たとえ新品でも捨てるってか ? 勿体無い
そのくせ、シャツは擦り切れるまで使って
いよいよヤバくなったらリメイクしよう　とか書いてるし

まぁ、あまり真に受けないで実践できそうな範囲しか参考にしませんけどねw

「一人一枚を毎日日に当てて干す」と、
「家族全員が使ったバスタオル」は比較できないと思うなぁ・・。
使ってすぐ洗濯機にﾎﾟｲして翌朝洗濯するまで湿ったまま・・というのと
（洗うにせよ洗わないにせよ）どこかにかけておく・・というのとでも
事情は変わってくるし。

酸素系漂白剤使えってんだコノヤロ

昨日、電車の中でお茶かお花のお稽古帰りっぽい推定40代後半の和服主婦の5人。
自分の子がどんな音楽聴いてるかって話題で

「タイガーなんとかの主題歌のなんとかケンさんがいいわ」
「まつだいらケン？」
「いやーね、違うわよ。それはオ〜レ！じゃない。ほら　話を聞けって奴よ」
「あれ、和田アキコでしょ」
「えー？男の声じゃない？」
「アッコに失礼よ（笑）」
「でも、ハアッッ！って言ってるわよ」
「たしかクレイジーなんとかだってば」
「えー？クレイジーキャッツ？死んだわよー　生きてるほうが少ないでしょ」

こんな会話を終点まで延々聞かされた。周囲にいた人全員が
正解を教えたくてうずうずしてる空気が車内中に満ち溢れてた。
どんだけズレていくのか、最後まで聞き届けたかった気もちょっとしたｗ

>271
凄い気になる。婦人の○とかかな？

「オレの話を聞け！」っていう70年代チックな歌？
こないだ有線でかかってて、アキオに間違いないと思ってた。
でもいくら何でも「『オレ』って」・・・と思ったんだけど、アキオじゃなかったの？

>>313
昨日、西武線で和服をお召しになられていませんでしたか？


て、ごめんごめんｗ
やっぱあれアッコに聞こえるんだね。
正解は「タイガー＆ドラゴン」のテーマソングで
歌ってるのはクレイジーケンバンド　

クレイジーナントカバンド、今度の歌は
尾藤イサオかと思ったよ。つまらん。

>>314
西武線とは程遠い地域に住んでるから違うけどｗ
でも、本屋でﾀﾞﾝﾅに「これって和田アキ子？でもオレって言ってなかった？」って言っちゃった。
周りに教えたくてｳｽﾞｳｽﾞしてる人が沢山いたかも・・・。

私はチューブが流れると和田アキコ子かどうか一瞬悩む。
最近では、ドライブ中にFMでかかったサンボマスターを「バービーボーイズ再結成？」と
主人（33歳）と二人でﾜｸﾜｸしながら聞いていた・・・orz

>>311
ﾜﾗﾀ｡
あなた文章上手いわ〜

あのクレージーケンバンドって、人気あるの？
私はあの手のバンドはどうも苦手なので、良さが分からない。

個人的には串田アキラと和田ｱｷｺが歌声似てると思う、と言ってみる。

ﾉｼ
クレージーケンバンド、夫婦で好きです。

アッコが歌ってるバージョンもあるみたい。
このあいだ流れてたよ＜俺の話歌

>>321
私も剣さんの声が好きだ。大西ゆかりと新世界も好きだｗ

タイガー＆ドラゴンは、最初アキヲリスペクトっていうことで、アキヲのために
作った曲で、後からセルフカバーしたんだったと思う。だから、歌唱法もわざと
アキヲの真似っこしてるらしい。
ま、もともと剣さん自体粘っこい、つか、情念こめます系な歌い方の人ではあるけどさ。

うわー、そうなんだ。
じゃあ、313さんが本屋さんで聞いたのは
アキヲ歌唱の奴かもしんないよね。
私は毎週ドラマみてるから、クレイジーケンバンドのほうしか知らなかった。

をを、電車のおばさんたち、ひょっとして、アキヲﾊﾞｰｼﾞｮﾝも知ってたのかしら・・
んなこたないか　ｗ
私はその会話を聞いてて
「ハァァッって言ってるから（アッコ）」と断定してたあたりで
もうわき腹抑えてうずくまりそうになったんだわ。

クレージケンの声、誰かに似てると思ってたけど
ここ読んでわかった。
尾藤イサオだ。

すごいオッサンボイスだよね。
ずーっと前、ピチカートファイヴのイベントで観た時は楽しかった。

でもそんなに好きではない。内輪受け的なノリがいまひとつ好きになれない理由。

夫が出入りの職人さん相手に良い顔をしてた。

私は専業なんだけど短時間のアルバイトをしていて職人さんにお愛想は
出来なかったから、その場を夫に任せて仕事に出たの。でかけるついでに入用なものは
無いかと聞いたけど無かったので、帰る頃はお昼に掛かるし、私と夫の分の昼食準備を出先で
仕込んで帰宅したんだ。

この日は昼前からあいにくの雨になってしまって、予定では夕方には工事が完成したはずなんです。
でも天候が悪くて、ま、延期になったそうです。
私が帰ってきて、ガレージに愛車ﾏｲﾊﾞｲｼｺーを停めようにも業者のﾊﾞｶでっかいトラック
がガレージをふさいでて停められない。仕方なしに雨にぬれるまま玄関前に放置して
お昼の用意をすべく冷蔵庫に買い物戦利品を放り込みつつ、一旦戻ってきた夫に声を掛けたら
言い訳めいた文言と、ビールを数本持っっていくわけ。

？？よくよく見てみたら、雨降りカーポートの下ではいつのまにかピクニックテーブルを広げて
吉牛（正確には豚ドン）+豚汁？の宴ビール付きですよ奥様。な〜んだか嬉しげな談笑付きで、
すっごくへこんだ。

何がこんなにへこんだ気分にさせたのか、原因を考えた。

全てのことを夫主体で運んだ？
いやいや、それは少しはあるけど、きっと違う。
夫が私を大切に扱ってくれないから。
もうそれしかないよ。
私より他所の誰か、男女なんでも。
私の価値なんか、ハウスｷｰピングとしてしかないんだね。
子供の母とか、ましてや伴侶とか、
空しいなぁ、
今の夫の地位に（会社的な地位、仕事を任せられるとかね）
わたしって、何の貢献もしてないの?ううん、そんなんじゃないんだぁ。
ただ夫に。認めてもらいたい。そういうことなのかなぁ。。。。

夫に依存しているな。彼から承認してもらいたがっている。
一番の最上級のご褒美は、夫からの認証なのか？
うえーー。
こうして文字に表わすとやーーだなぁ。
未成熟極まりない。はずかしい。
ん、でも、ちょっとみなさまに問うてみたいのです。

意味がわかりまてん

夫に依存していますか。
承認してもらいたがってる…ｺﾚは自分です。

夫から認めてもらう（内容は、ま、いろいろ）ことで
安心したり自己確認する…の。私が特殊かな。

327=328（=329）=331ってことでいいの？
IDは変わってるし、レス番入ってなくてわからないです。

そもそも夫が職人にいい顔（って程の事でもなさそう）したことと
あなたが認めてもらっていないと感じることとの繋がりがよくわからない。
夫が職人にいい顔したらあなたのこと大切にしてないってことになるの？

わかりにくくてすみません。
ＩＤが変わってしまい混乱させてしまいました。

夫から尊重してもらってない感が常にあるというか、
夫に対して自分を卑下する…、うぅん、自信が無いのかな。
私は稼ぎがないし、家のことをするのが精一杯。夫に養ってもらってる
のは事実ですし。

３３３さん、う。。。ん、そうですよねぇ、なんでそこがイコールになるのか
言われてみて気付かされました。

吉牛には魔物が棲んでいるというお話ですよね

さすが「素人にはお勧めできない」とまで言われる場所ですな＜吉牛

全くわかんなかった私はアフォ

>>337
むしろ正常

私は雨の中旦那のための昼食も買出しに行って来て
あげく、戻ってきたら業者の人の車のせいで駐車出来ない
雨の中、自分の車雨ざらしで旦那の　ため　に
頑張って買ってきたものを仕舞って昼食支度しようとしたら
旦那はのんきに業者と酒盛り兼ピクニック気分で昼食会

私の努力は何だったの ?
私が頑張って買い物行ってきたのに ?
車だって業者の人のせいで雨ざらしなのに ?
私の買った昼食はいらないの ?
そんなに私以外の人との昼食がいいの ?
私以外の人といる方がそんなに楽しいの ?
なら私の存在意義は何 ?

って事でしょ
少しはキモチ分かる、私も自分に自信ないから
でも、ちょっと卑屈になり過ぎだと思う
とりあえず、自分がやってきた事一応説明して
折角昼食買ってきたのに・・・　くらいすねてみたら?
そしたら気も治まるでしょ

まー、ちょっとカワイソだとは思うよ。旦那のために頑張ったんだもんね
　･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ

っつーか、車で来てる業者にビール出していいのか？

ダメだと思う。

はっはっはっは！！！
面白すぎの重すぎだろうに、この展開！！！
まったく人生っていうのは、何が待ってるかわかりませんね！
余生をいかに穏やかに過ごすかという老人が！
何してんの！
ホモかよ。いいよ、いいんじゃないの、もうさ、しょうがないじゃん。
70越えてそれじゃ、本物だろう。いくら妻子がいようが、そういう人いるよね。

でもね、悲しいよ。若い男に騙されてさ。お金吸い上げられて本人良いことしてるつもりで
実の子供からは、同情されてさ。
こんなことちょっと旦那にも言えない。今日いなくて良かった。
現実感ないよ。

>>339
コトの成り行きより、何を「頑張った」のかがよく
わからんがー。

>>339
遅くなりました、ごめんなさい。つたない文章を上手にまとめてくださり
ありがとうございます。
>>343
体に不調を抱える身なので、普通にして出来る事ががんばらないとできなかったりします。
今回のことは、私としてはがんばったのです。

今日工事が完了しました。しあがり具合や工程はまぁまぁだと思いました。
でもね、結局職人さんは一人しか来なかったので（前回は2名）足りない
人の分、ﾊﾞｶ夫が手助けしてましたあははは。

手間賃を貰って良いくらいだと思ったけど、純朴な夫は良い勉強が出来た
くらいに言ってました。そんな彼に水を指すのは悪いかと思い、ありがとう、
さすがおとうさんね〜〜。素敵な出来ね、家族も喜ぶわ〜〜。といっておきました。

でもくどいくらい大変だった、疲れたとも言っていたので、私も騙された降りを
するのもあほらしくなりそうでした。
ほんとうは、おまえは上手い事騙されたんだよ〜〜あひゃひゃ〜〜。って言いたかったです。

ここに前回書きこんで、いろんな意見を頂戴して、やっと冷静に
なれました。みなさま、ありがとうございます。
リアルの知り合いだったら、当たり障りの無い意見しか貰えなかったでしょう。
顔の見えない場所だからこそ忌憚無い感想をちょうだいできたのだと考えます。
有難うございました。
自分はどういう訳か肉親に伴侶たる夫に、子供に。自分の近しい人達に、近しくなればなるほど
本当の気持ちを出す事が出来なくなるのです。友達でも、親しくなると、ある程度親しくなると
相手に合わせると言うか、相手がこうあって欲しいと推測できる自分を、演じてしまうのです。

この傾向にこのところやっと気付き始めたのです。

ですorz

騙されたってなんのことですか？

え？職人さんは一人しか来なかったのに、２人分お代金を払った
とか？そのうちの一人はその家のご主人なのだから、お金損をした！
騙された！ッてことですか？何で、その場で言わないの？
よくわからないけど。

>>345

＞自分はどういう訳か肉親に伴侶たる夫に、子供に。自分の近しい人達に、近しくなればなるほど
＞本当の気持ちを出す事が出来なくなるのです。友達でも、親しくなると、ある程度親しくなると
＞相手に合わせると言うか、相手がこうあって欲しいと推測できる自分を、演じてしまうのです。

この部分だけは「藻前は俺か」と言うほどに理解できる…私もだよ。
以前知人に「相手の好む人間像を演じてるよね」と見抜かれてしまったことがある。

>>348
お金払ったとはどこにも書いてないよ
ただ、二人くるはずが一人だったから　って
わざわざ旦那が手伝う必要もないのに
うちの旦那はお人よしのバカだねー　アハハ　って事でしょ

夫が自分から進んで手伝ったので、正確に言うと騙されたのではありません。
ちょっと言いすぎました。

来るはずだった職人さんが来なかったので、夫はみかねて手助けしたようです。
作業は一人でもできたんでしょうけど、長いパイプやら何やらを支えたり、
資材を運んだり片づけたりという技術はさほど必要でない作業です。
でも、見るとも無く見ていて、職人さん一人じゃぁ到底1日では終わりそうも
無かった感じです。日当を貰っても恥ずかしくないくらいは働いていました。

代金は振り込みなのでまだです。
契約内容は材料費工事費と項目別になっているから、工事費は一部しか
払わないでおこうかとも思いますｗ
でも、夫はなんだか満足してるみたいなので、まぁいいか。
>350
そう、その通りですｗ
>349
同志！　わかってくれてありがとう。

来るまで来た職人が酒盛りして帰ったんだっけ？
誰か運転したの

×　来るま
○　車
だった、ごめん。　

ちょっと思ったけど、>>327さん、少しメンヘル入ってない?
いや、悪いとは言わないけど、気をつけた方がいいよ
思い込みとか猜疑心とか卑屈さとかちょっと限度ギリギリかな・・・って

>352
ビールは出したけど、飲んだかどうかは確認してません。
夫は確かに飲んでたけど。大体車で来てる人に酒出しちゃｲｸﾅｲですよね。
>354
入ってる自覚あります…。気をつけます。

皆様、色々と聞いてくださり有難うございました。

短時間でもアルバイトをしていれば兼業じゃないのか…。
よくわからん。

結局何が言いたいのかさっぱり分からなかったよ

>>343
私はダラなんで
雨の降ってる休日に、しかも昼食を　ではなく
食事の支度をするためにわざわざ材料買いに行く　なんて
頑張ってんなー。
休日の昼食なんて適当にすればいいのに　と思ったんだけど
その程度、シャキなら普通に出来るわねw

>358
いや、確かにその点はがんばってるけど
なぜ「すっごくへこんだ」なのか
どうして「むなしい、夫に認めてもらってない」と思うのか・・・謎。
私なら「ラッキー、夕食は出来たようなもんだし、大工の相手はﾀﾞﾝﾅに任しとけばいいし」
でまた２ちゃんだ。

起こってる出来事を自分の中でより悲観的に作り上げている感じ。
344-345のﾀﾞﾝﾅの中の人は大変だなとｵﾓﾀ。

うん、だからメンヘル入ってるなーと思った
卑屈になりすぎ、悪い方に考えすぎだよね

私なら帰宅時に「なぜ一人で来た！　はかどらないじゃないか！」とか
夫と職人さんが大喧嘩してる方が嫌だな･･･。

相手の都合の良い自分を演じるのは結構だけど、損得勘定に敏感そうだし、
それでﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ貯めてたら意味がないし、誰も自分に合わせてくれと頼んでない以上、
「要領の悪いあなたのために頑張る大人な私を察してﾁｬﾝ」になってるな。
良い顔してるのは何も文句言えなかった344なんだよ、旦那じゃなくてさ。
旦那は自分の欲求に忠実じゃん。
楽しくお手伝いして〜仲良くなった職人さんとﾋﾞｰﾙと吉牛で乾杯！〜ちょっとｷｬﾝﾌﾟ気分ﾗﾘﾎｰ。

>358
ん？買物のために出かけたわけじゃなくて
バイトの帰りに買物してきたんじゃなかったんだっけ。

ダンナが、今日の昼は吉牛にしようって連絡１本いれりゃ
済んだ話じゃないかな。

昨夜家庭板に怒涛の書き込みをしてたメンヘル奥とだぶる…
メンヘル系の書き込みって息をつかせないと言うか、
巻き付かれる感じがする。

人間関係で、特に男相手に「察してくれ。」というのはほぼ無効な技だというのを
念頭においといたほうがいいと思う。
逆に自分も一生懸命相手の意向を察して動く必要もないんだと思えば気も楽になるしさ。

＞364
おーっ！
ほんとにそうだな。と関心してしまった。

>>348
旦那が勝手に手伝って疲れたって言ってるのを見て思うんなら
「おまいお人よし杉、バカだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」が普通だろうけど
この人ってなんかメンヘルっぽいから
「お前は騙されてるんだよー」っていう意味不明の書き込みしてて
混乱したんだね
確かに、私もそこの所が何故「だまされた」って表現になるのかは
いくら考えても理解不可能だったよ
　だれがいつだれに嘘をついてだまそうとしたんだ?どこにも書いてないじゃん
この人、日本語も不自由な気がする、かなーり重症じゃない?
こんな奇妙で後ろ向きな考え方ばっかりするヨメだと、旦那疲れそう

某おけいこごとの先生をしています。
生徒さんで23歳の女性がいるんですけど、
フツーの23歳ではなくて、子供のころ難病のために
学校に行けなかった＆学習障害？で
漢字が読めない＋簡単な計算もできない子です。
でもクチだけはすごく達者で、家族や私にはよくしゃべります。
もう身体はだいぶよくなったんだけど、親が超過保護で
ひとりでどこにも行くことができませんし
本人も超依存体質です。
私にも依存してきて、なんでも頼みごとをしてきます。
今回は、アイドルのコンサートチケットをヤフオクで落としたいので
私のＩＤを使わせて欲しいとのお願い。
断りましたが、しぶとい、あきらめない。
で、1回だけ、決まった金額でなら、ということで使うことを許したのですが
約束をやぶって、すごい金額で入札を繰り返し、ついに落札してしまいました。
で、驚いて「そんなお金払えるの？」ときくとダンマリ。
「まさか落札すると思わなかったから、遊びで・・・」だと。
それも、落札したのは1枚だけ。
ｵﾏｲがひとりでコンサートに行けるわけがないだろうが！
銀行にも行ったことないのに、どうやってお金を都合するんだよ！

結局、私が尻拭いです。
ＩＤを貸した責任は私にあるので。
常に誰かが面倒をみてくれることに慣れてしまっているので
これからも回りに面倒をかけるだけかけて生きていくでしょう。。。
きっと今頃、仕事もしないで、
私に迷惑をかけたこともすっかり忘れ去って「いいとも！」を
笑いながら見ていると思います。
正直、嫌いです。

親がかわいそうな子だからって甘やかしちゃったんだろうね。
お稽古事以外のプライベート（？）では
かかわらないほうがいいと思うけどそうもいかないのかな。

>>368
レス有難うございました。
ここに書いてｽｯｷﾘしました。
今までも何度も頼まれごとしては迷惑をかけられていたのですが
今回のことではﾌﾟｯﾂﾝきてしまいました。
字が読めない（つーか大の勉強嫌い）のに、行きたがり＆したがりで
なんでも安易にやってしまって、周りが尻拭いですorz
私は子供がいないので、ついつい子供みたいな感覚で接してしまい、
相手も甘えてくるという感じです。
あと、子供の頃、病気で苦労してきてるので不憫という感情もあります。
でも今回は怒り心頭だったので、昨日はじめて実母に愚痴をいったら
>>368さんと同じように、これからは深く関わるな、と言われました。
本当にその通りですよね・・・。
身体は大人だけど、精神は11歳ぐらいです。
っていうか、障害者手帳をもってる子なので、
やっぱり約束したとはいえＩＤを貸した私が一番悪いんですが。

>>369
大変でしたね。身体だけ大人に成長した可哀想な子って一番やっかい。
極端な例えですが、一度尻拭いすると「下僕扱い」される危険性が高いかと。
その子への感情がはっきりしたのなら、今後はおつきあいをできるだけ絶つ方がいいでしょう。

え？でもそれが事実なら親御さんに言ってみました？
せめて落札価格の支払ぐらいは
親御さんが持つのが筋だと思うのですが。

>>370
本当にそうですね。
クチが達者なので、ふだんおしゃべりしていたら
障害者ということをついつい忘れてしまうのですが
こういうことがあると、やっぱり常識は通じないんだなと
思わされます。
あと、なんでもスグに私の物を「貸して欲しい」といわれて
イヤイヤながら貸すんですけど、返す時に絶対に
「ありがとう」とはいわず「はい、これ」と渡されます。
いままで一度も「ありがとう」と言われたことがない事も思い出し
ﾑｶついています。あー心が狭いな、自分・・・

>>371
お母さんには言えません。
彼女から「絶対にお母さんには言わないで」と言われてるし
やはりＩＤを貸した私が悪いと思われるのがオチでしょう。
お稽古ごとといっても私は自営でやっているので
へんな評判がたつと困りますしね。

情にほだされてついつい引き受けたアホな私に
あたたかいレスくださって有難うございました。
チケット、また転売できたらいいんですけど、
日にちが迫っているので無理かも・・・鬱
チケット代の数万円は
アホな私の勉強代と思おうことにします・・・。

他人事ながら納得できない話

そんな、大人の常識の通じない相手に
何を教えているのか気になるわぁ・・・

>彼女から「絶対にお母さんには言わないで」と言われてるし

でも約束を破ったんだもん。
母親に言うべきだと思うなぁ。

でもそんな子の母親なんだから（ｒｙ

ひきつづき皆様、しょーもな愚痴を読んで下さってありがとう。
367です、これで最後にしますね。

>>376
お母さんは良い人です。常識もある方です。
でも溺愛による過保護なんです。
彼女の将来の為にも、金銭感覚や
常識を教育しなおしたほうがいいと思うのですが・・・。

今回のことで、またイヤなことを思い出しました。
前に、その彼女がうちから帰ったあと、イスをみたら
血でドス黒く汚れていました。
生理の血です。かなりの量でした。
黒のパンツを履いていたので、汚れていることに気づきませんでした。
イスの座る部分は布製だったので、いくら洗剤で拭いても
血の跡は取れませんでした。
いまもドス黒いまま、、、そのイスは、もう使えません。
故意でなかったにしろ、あぁあの時も損したなーと
久しぶりに思い出してしまいました。

どんどん気持ちが後向きになってしまってますｴﾍﾍ
今日はここで吐き出させてもらって、有難うございました。

お稽古事の先生なら、いちいち教えた方がいいんじゃない？
ジャンル違いでも。
生理のクリーニングは、頼む恥ずかしさも含めてやらせる、
物を返してもらうときは「ありがとう」と言うまで何度も繰り返し。
ＩＤは支払い能力も含めて交付されることとかも伝える。
一個一個分解して教えてあげたら？それに耐えられないなら辞めてもらってすっきりしましょう。
「先生」として中途半端な気がするけど。

やっぱり、先方の親御さんに言うべきだよ。
「お子さんとの間で、口止めされてその約束を破るのは心苦しいですが、
やはり金銭問題なので、私だけにとどめておいて良いこととも思えませんし」と。

言いにくい、
面倒くさい
言ってもムダ
へんな評判を立てられる　みたいな事が予想されるのかもしれないけど
それがエスカレートしていって、貴女になら何でも依存してもOKと
親子共々思われてる気がしてならない。

ちょっとした疑問なのですが・・・
字が読めないのに、親に内緒でヤフオクできるのですか？

>>380
私もヲモタ。
パソコン使えるのかな、とか思った。
自分の興味があることだけは集中して覚えるのかな。

他スレにも書かれた方かしら？
私だったら、その生徒さん断るなぁ。
他の生徒さんにも影響するし、自営だからこそその辺きっちりしとく。
私の習い事の先生も、態度の悪い生徒さんはどなたのご紹介であれお断りされます。
こちらから見ても、その方が正しいと感じるからその後変な噂がたつこともないし。

引き受けるならﾍﾚﾝｹﾗｰvsｻﾘﾊﾞﾝ先生の物語を地で行く覚悟でｶﾞﾝｶﾞﾚ。
でも他の生徒さんのことも考えなくちゃいけないだろうから
元通りの平穏な仕事環境を守るという選択肢もありだと思う。

ｽﾐﾏｾﾝ、これで最後と言いながらまたしゃしゃり出てきました。
ごめんなさい。

>>380
自分の興味のあること（アイドル＆テレビ関係）についてだけは
不思議に！字が読めるんです。
他のことは、からっきしダメなのに・・・。
なので、ﾜｶﾞﾏﾏ学習障害か？と思ってしまうんですよね。

ＰＣについては、いまは養護学校（公立）で教えてくれるそうですよ。
彼女はそこを出てるんですけど、なんと先生と1対1で
ずっと授業を受けてたらしい・・・。
そんなところに税金って贅沢に使われていることを始めて知りました。

>>378
そうなんです、私って思いっきり「中途半端」なんです。
自分でもそれがすごく歯がゆいです。
でも、今回だけはちょっと腹に据えかねているので
今度会った時に
「そんなことしてたら、人に信用してもらえなくなるよ」
と、きつく言ってみるつもりです。
でも「信用」という言葉自体、理解できないかもしれませんがｗ

未熟な私に、いろいろなｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございましたm(__)m

親に言え、親に
こんな事が続くようなら面倒見られません　って
甘やかして育てているんなら
チケット代も、イスの弁償もしてくれるべ

あなたは過保護の親と同じことをしていると思う

これがﾈﾀじゃないならその子の親以上の甘やかしじゃん
他人でもケツ拭いてくれるって学習させちゃってるんだから
あなたと切れたときに次にターゲットになる人が可哀相
これが本当の話ならね

ﾂﾏﾗﾅｲ話しですが、聞いてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･・・・
某学校が主宰している、育児教室（幼児を持つ親が育児について学ぶ）に通っています。
内容としては面白いのですが、その中でのママさんとの交流が辛い・・・
ひとり自分語り大好きな仕切屋がいて、私が彼女の思うように自分語りに
反応しないせいか、意味無くしきりに話しかけてきます。
私はいきなり初対面からなれなれしくできないし、
自分が興味を持った人でないと、そう気軽にしゃべる気にならない。
しまいには、担当教師に相談までしたらしく（恐らくだけど）
先生が、なぜか彼女と私の仲を取り持ってこようとする。ﾅﾝﾀﾞｿﾚ。
昨日も講義があったのですが、終了後にちょっと話しかけられ、
「私、何度か話しをして、あなたの性格がよくわかったわ〜」
と私の性格について話しをしてきました。
・・・・絶対に私の性格なんてわかるわけないのに。
どうしてある程度の年齢になっても、自分の思い通りに事が進まないと気が済まない人って
いるのだろう。何だかその講義に通うのが憂鬱になってきました。
独り言すみません・・・＿|￣|○

>>388
何冊か本を常に持つようにして、ちょっとした時間はそれを読むとかは？
もしくはあからさまに気持ちを顔に出すとかね。
そして好きな人には愛想良くする。
もし先生にこれ以上何か言われるなら「押しの強い人って苦手なんです」と、
困りきった顔しながらも、はっきり言ってもいいんじゃないかと思う。
我慢だけしてても相手には伝わらないし、
話し掛けてこないでオーラが、人のいい388さんから余り出てないんじゃない？

とりあえず、そういう人には話半分で
ハイハイ、そうですねー　って聞いておけ
相手がそれで満足するならいいっしょ
聞いた事は右から左の耳へ新幹線のようにスルーだw

食事にやたら誘ってくる（ついてくる）友人夫婦がいる。
赤子を連れて居酒屋でも寿司屋でもレストランでもどこでも行く。
この間は子供がいるからファミレスに行くことにしたんだけど、
食事中に目の前で娘のおむつ交換を始めた。
閉店間際だったので周りに他のお客さんはいなかったけど
食事をする場所で下の世話かよ〜と呆れた。
そして個人的には赤子とはいえ女の子の万個を血のつながってない男（私の夫）の前で晒すのって
どうなのよ？と思ったんだけど、言わなかった。

その後赤子がぐずるので席でいきなり授乳を始めた。
私の夫が目のやり場に困っててかわいそうだったので
それってセクハラだよ〜と軽く言ったのだが、えぇ？って感じの反応をされた。
どうしてちょっと後ろを向くとか、できないんだろう・・・。

でもそういう事を一々注意するのもまんどくさいので
私はこれからも生暖かい目で見守り続けるのだろう。

>>391
子どもがいる人といない人とで感覚が違うのは仕方ないことだとおもう。
相手にすればおむつ替えも授乳も日常のことなんだろうから、
嫌だと思うならもう距離を置くか、我慢するかしかないね。

子供がいようといまいと
食事中にしかも公共の場でその上食事するイスだかﾃｰﾌﾞﾙの上だかで
おむつを替えるような行為を
感覚の違い、などと片付けて欲しくない。

>>392
えぇっ！仕方ないで済む事なのか？
びっくりするわ。

感覚の違いじゃなくて、常識、非常識の認識の違いだよね。
嫌なら、距離おくか我慢ねぇ・・・
やっぱりﾄﾞｷｭはﾄﾞｷｭ同士でってことですね。

まだオムツをしてる子供持ちだけど
食事してるテーブルの側で
よその子のオムツ換え場面なんて見たくないから
自分も絶対そんな場所ではオムツ交換しないな。
いくら日常の事になっていても、場所を考える神経くらい残しておかないと。

確かに食事の場所でオムツ替えは非常識かもしれないね。
でも、おむつ替え→万個をさらすだの
授乳→セクハラにつなげる>>391は私とは感覚が違うなと思ったんで書いてしまった。
確かに最近はヘンなやつも多いから注意は必要と思うけど
周りには>>391夫婦しかいなかったんでしょ？

全く他人だらけじゃなくて、友人の配偶者みたいな微妙な立場の異性だからこそ
その場に居合わせちゃうと逆に気まずいんじゃないのかなあ。

>>397
血のつながりのない男性の前で女の子の股を広げる事について
違和感を感じるのはおかしい事なんですか？
私は赤子とは言え女の子なんだから、そういう部分を見せないようにするのが
当たり前じゃないかと思うんですけど。
そして授乳とは言え夫以外の男性にｵﾊﾟｰｲを見せるのは
見せられる男性にとってはセクハラになると思うのは変でしょうか？

>>399
股を晒す云々は人それぞれ考えも違いそうだね。
｢赤ちゃんだから｣という人もいえれば｢赤ちゃんとはいえ｣という人もいるのだろう。
私は排泄処理行為を店内でやるのは微妙、と思った。
今時はトイレにオムツ替え出来る場所や授乳室がある場所も結構あるだろうから
多少行ける場所は限られてきてもそういう場所のある所をﾁｪｯｸして行けばｲｲのに
なあ、と思った＜391の友人夫婦

私は男の子2人持ちだけど、赤ちゃんと言えど女の子の大事な所を
オムツ変えなんかで目にしちゃうと、真っ赤になるよ。
391の感覚に近いと思う。
女の子の親にしたら、日常かもしれないけど、一歩家から出たら
やっぱり意識して欲しいな。
あと、おっぱいは自分は幾ら授乳中でも、旦那以外の男の前で
ベローンはできなかった

>401
男の子だから性器まる出しでおむつ替えしていいって意味じゃないですよね？(°Д°；))))

>>402
いや、意味わからん。
「子供を持つ親なら、オムツ代えるのになれてるから
そういうの見ても平気でいられる」訳じゃないって事を
言いたかったので。

家とは逆に女の子しかいない家の親だったら、男の子のモノなんて見たくないだろうし。
第一食べ物の場所で、シモの代えはちょっと嫌だろ、普通。

>>388です、アドバイスありがとうございますー。
来週から、軽くｽﾙｰしてみるかな。
大人になってまでも「みんな仲良く」なんて無理だし、鬱陶しい

私も友達の息子のﾃｨﾝﾃｨﾝ見たくない。
チラッとならいいけどほらーおむつ換えヨ〜と積極的に見せてくれなくてもいいです。
旦那さんとダブってにんともかんともこっぱずかしいです。

>>391
傍から見たら一緒にいる人もみんな常識ハズレのｵｹﾞﾌｨ野郎ですよ。
お客がいなくたって店員はいるし、おてんとうさんが見てるよ！
どうぞおトイレでゆっくりやってきてって一言言うべき。

確かに傍から見たら、「これだからﾄﾞｷｭは」って同類の目で見られると思う。

新築考えてます。

2社が見積もりで残ってるんだけど、ほとんどA社に心が傾いてる。
そのA社がもう一度資料を持ってきた時点で決定しようと思ってるが、
その空気を知ったB社が毎日何度も電話よこしてきてしんどい。
そりゃ「どっちかというとA社の方がピンと来る」って教えた私が馬鹿だが。

なんだかそのしつこさに嫌になっちゃった。
そもそもB社は私たちの要望より、設計の人が自分の考えを自信満々に
強調してきて（私が希望するのとは反対方向）、B社に決めたら何度も
ぶつかるのが目に見えてる。
押しの強さに戸惑っちゃってたけど、明日断りの電話入れる。

私も昔営業やってたことあるけど、強気な営業じゃなくてどっちかつーと
警戒心解いての営業で成績あげてたタイプなので、売り込み方法に
カチンとくるのかもしれない・・・

>>406、>>407
そうだよね。端から見ればみんな同類。
公衆の面前でオムツ換えするなんて、育児モード全開というか
この世に自分と子供しかいないんだろうな。

確かに端から見たら私もDQNの一味ですね。
でもセクハラだよ〜って軽く言ってみた時の反応とか考えると
注意をしてもわかってもらえないような気がするので
会わないようにするのがベストなのかな。
育児全開モードの人には近づかないのが一番みたいですね。

育児してる人全部がドキュ扱いですか

「セクハラだよ」は理解できなくても
「ここでオムツを換えるのはやめてね」はさすがに理解できると思う

このスレに常駐してるオバ決め付け厨すぎ。
おまいが脳内だっちゅーの。
常識とかけ離れてるのはｵﾏｲのほうだって。ほんとに痛い奴は
自分の姿が見えないんだね。

>>391
「そんなことは私の前ではやめれ」とＤＱＮな行動を
とられる度にいうのがいいと思う。理由はいちいち説明せず、
「私が不快」で押し通すと、だんだん疎遠にもなることも出来ると思う。

授乳中の姿を舅にのぞかれて（たぶん舅は赤子をあやすだけの気持ち）
怒るママもいれば自ら授乳姿を見せても平気なママもいる。
昔、同じように授乳をしていた親戚の女性がいて
小学生で女子の私とイトコは「ワー飲んでいるね」と普通にのぞいちゃって
いたけど、いっしょに遊んでいた兄（小学校高学年）はやはりひとり
違う場所にいっていたっけ。

私も丁度育児中の友人ママと食事する機会があったけど、友人ママは
ちゃんと席をはずしてトイレでオムツ替えしていたよ

>>413
既婚女性板でわざわざ「オバ」とか書く人の神経もどうかと思うが。
ほんとに痛い奴は自分の姿が見えないんだね。

おっとスルーしたほうがよかったかな。
釣られてｽﾏｿ。

ここ、昼からチラ見してたけど

この話しを持ち出した人が、最初っからその
｢育児中の友達、ウザイ。非常識で理解できん。例としてこんなことしたんですよー
どう？皆さん　叩いてちょうだいこの育児にどっぷり女」　って雰囲気がプンプンした。
で、そこに、上手い事ねらいどおりに
「そうは言っても、子供育ててる時は、育てたことのない人にはわかりづらい
感情もあるでそ」みたいな穏便派レスがついたから
それっとばかりに、バトルになったんだよね。
なんか、私はこの投稿者がリロードするたんびに、自分のレスにねらいどおりの
「キジョ板的」レスがつくのをニマニマしてみているように思えた。
さいっしょっから、この友達が憎くてしょうがないんだねーって感じ
つか、ファミレスでオムツ替えるって話題なんて、結論は
最初からわかりきってる事、わざわざ書かなくても・・みたいな。
410のレスを見て　やっぱりーーーと思ったわ。

>>418
私も感じた。友人と言いつつも
文の随所に嫌ってるんだなってのがみえみえだ。

女の友情なんてそんなもんじゃないの？
人によるけどね
女友達スレをではこんな話ゴロゴロしてるよ

まぁでもここはスレ立てるまでもないが沢山言いたいスレだからなぁ〜
愚痴の掃き溜めスレなわけで、同意を求めてみんなカキコしてるんじゃないの？

その育児友人も場所を変えてトイレでオムツ替え、や哺乳瓶を用意する
などの気配りをして、391も育児中である事を理解して、
なんらかの介助なり手助けをしてあげればいい、だけの話のような気がする

だから、素直に同意してほしいつか、
この友達が嫌いだって書くならわかるけど、
私がこう感じるのはおかしいでしょうか？みたいな
すごく配慮ありげな友人を装ってるもんだから、やな感じなんだよね。
ここで皆からいわれる前に、すでに今後付き合う気なんかサラサラないんだって
最初に感じたものだからさ。

>>408
Ａ社にほぼ決定で購入すればＢ社からの営業はとんと減るのでは？

>>423
391の１行目からして「嫌い」「ウザー」って気持ちが
ひしひし伝わってくると思いますが…。
友人の前では装っているにしろ、ここでは別に配慮ありげ
な友人として書きこんではいないような気がするよ。

なんでそこまで癇に障るのかわからん。>>423
誰も育児中の人はみんな非常識だなんていってないし。
そもそも>>392みたいなのが出てくるからえーっ、って話になってるのに。

＞でもそういう事を一々注意するのもまんどくさいので
＞私はこれからも生暖かい目で見守り続けるのだろう。

っていってたし、DQNのほかに友達いないんじゃないの。
自分だけ一段上に立った気持ちでいたいんでしょ。

ていうか読み返したら
そもそもおかしいでしょうか？なんて意見求めてないし
今後どう付き合ったらいいか、とも聞いてないし
単なる非常識な人に対する愚痴じゃん。
何が気に食わないんだか。

ID： h1vHrZ1Yは無駄に頑張っていますが、どうかしましたか？

>>426-428
なんか一生懸命だね。本人？

えええええ
反対意見は全部本人かよ
じゃあ執拗に叩いてるのは全部>>392でｗ

別に本人かどうかなんてどうでもいいけど
自分の考えと違う意見に対して、否定して回るのはおかしい。
そういう考えもあるのねと、認められないの？
自分の考えだけが正しくて、それ以外の考えは認められないって
ちょっと脳みそ固くなってきてませんか？

一方の意見にだけそういうこというのは？
それぞれ自分の意見いってるだけだろうに。

>>431
気にスンナ。同意だよ。
>>418は>>391のレス内容はそっちのけで
文章から勝手に推測した>>410の人格やらその後の流れが気にいらんのだろ。
昼からチラ見しては日中イライラして、ご丁寧に0時過ぎに爆発したんだよ。

･･･って言ったら私も自演疑われるのかしらん。アホくさ。

その言い方だと、疑って下さいと言わんばかりかと・・・

疑心暗鬼ってやつですか？
5行目はなんでもかんでも自演扱いするヤツへの単なる嫌味だよ。
私は>>394だ。>>391の友人に対する不快感以外、一貫してナニモナイ。

い、、いえ・・
ただ、すごく乱暴な決め付け口調といい、文章の特徴といい
同一人物とまでは断定せずとも、
上で読んだどなたかの「考え方の傾向」と
非常に似通っておられるなと、、ふと思っただけです。
お気に触ったようで、失礼いたしました。

普段自分のやってることドキュといわれたからって
他人攻撃するのはみっともないよ。

ここ、いつも盛り上がってていいね

＞424
今日、夫から休憩時間に断って貰った。
したら、多分その後すぐかな？　家電が鳴ったｗ
携帯ナンバーだったけど、多分その設計の人。
留守電でシカトしちゃったよ。無言で切れたから真相は不明だが。

夫には先日渡した資料返してくださいと言ってきたそうだ。
都合のいい日に受け取りに来る、ということだ。
つまりそこでもひとつ粘るつもりなんだな（元営業だからわかるｗ）。
なので、夫には「郵送か宅配便で送ります」って返事しといてと伝えといた。

なんかさー
「あなた素人でしょ？　私の言うとおりにしてれば間違いないんだからね」
って感じで鼻にくるんだな。そしてしつこいｗ
頼んでも無いのに沢山資料持ってきて（契約後に持ってくるような資料）、
挙句断ったからと言って「資料返せ」つーのも納得いかないが。
これで諦めてくれれば、まぁいいや。

鼻にくるのか・・・。
サビ抜きおススメ。

鼻にくる・・・
貴乃花並だねｗ

鼻にツンと来たんだねw

>>441-443
獲物に群がる獣状態でﾜﾛｽ

きゃ〜！
鼻に「くる」じゃねぇよ！　「つく」ざます！

しかし反応早いなｗｗｗ

新興宗教にハマっておかしくなった友人Aから、また電波メールが来た
それも、朝早く旦那弁当の支度している最中に
内容は、自分の味方をしてくれない、共通の友人Bに対する
妄想としか思えないような、10年も前のどうでもいい事
　朝の支度で忙しかったので返信しなかったら、直後に
　「返信しないって事は、お前もBの味方なんだろ　!
　もういい ! お前らみたいな犯罪者たちとは二度とメールも連絡もしない　!」
ってメールがきた

おまえ、この前もBと私に似た様なメール送ってきて、最後に
「もういい !　神の教えを理解出来ないような、
　悪魔に誑かされてるお前らなんかとは、二度とメールも手紙も連絡もしない !」
ってメール送信してきたばっかりだろ・・・
　二度と送ってこない って言っておきながら、なんでまたメールしてくる?
三度目があったら嫌なんで、メールも電話も着信拒否して連絡先も破り捨てた
私とAは、四国と東北なんで距離があるから、自宅襲撃はないだろうが
近所に住んでいるBの事が心配だ・・・

つーか、今頃Bの方には私の悪口妄想電波メールが行ってるんだろうな

>>446
その人は宗教前はまともだったのだろうか？

>>447
まともでしたよ、昔から小説家になるのが夢で
文学系の大学に入って、成績もよくって
某少女小説雑誌の最終選考に残って、雑誌に名前載ったりして

それが、当時通ってたワープロ教室やら、小説を書く教室やらのやりすぎで
網膜はく離になって、大学休学>成績落ちる>留年
　教室は病院から全部禁止命令、もちろん小説も書く事禁止　になって
落ち込んでた所へ、地元の大学のコンパに誘われて
そこで出会ったイケメンが宗教の勧誘員でしたとさ

夢破れて落ち込んでた時に、精神的に助けてもらって
その子が立ち直ったの見て、私もBもそれなら仕方ないと思って
宗教の事は生暖かい目で見逃してたんだが
最近になって、様子がかなりおかしくなってきた

宗教優先で仕事休んで上司に怒られた(Bより報告)のを逆恨みして
「あの上司は犯罪者だ !会社の金を横領している　に違いない !」
(つまり証拠は全く無い、ただの妄想)とか
「私の仕事が出来るのをうらやんで、宗教を差別している! 」とか
(宗教優先で仕事サボりまくってるとの同僚の報告あり)
電波なメールがバンバン飛んでくるようになった

で、今朝のメールですよ、まったくもうやってらんない
向こうが絶縁 絶縁 !って叫んでるなら、!これを期に縁切ってやりますよ
もう既に親戚縁者、仕事先の人間全てに見放されてて、
私とBの二人が最後の友人らしいので
またどうせかまって欲しくてメールしてくるんでしょうけど
妄想電波に付き合うのは疲れました。
書いてちょっと気が晴れた。読んでくれてありがと>>447

夫よ。同じ話を何度も何度も繰り返すな。

「俺が抜けたあと、みんな困るだろうなあ」
「今日会議で来期の打ち合わせしたけどもうすぐ辞めると思うと
真剣になれない」って毎日毎日くどいんだよ。
最初は「そうだねえ、出来る限りの事はきちんとして
後任が困らないようにしないとね」って
マジレす返してたけど毎日同じ事ばっか言ってる。

ねえ、前進しようよ。そんなに今の職場が
気になるなら続けりゃいいじゃん。
それにさあ、転職するの何回目だよ。
毎回毎回同じ事言ってるのわかってんの？
いい加減慣れろよ。
責任ある立場にあるのは知ってるけどさ、
末端の派遣にまで感情移入してさあ、あんた変だよ。
わけわからん悲劇のヒーロー気取ってさあ。
そんなに心配で気がかりなら
ヘッドハンターの事なんか無視して今の仕事を続ければいいだけだ。

今日もまた酔っ払って同じ話だ。
「誰も無理やり転職させてないでしょう。
今の会社があんたに対する評価が低いのと
次の仕事の方がやりがいがあって
条件がいいから転職自分で決めたんじゃない。
それとも本当は職場に居場所無いの？
俺がいなくなるとみんな困るって妄想？
とにかくうっとおしいからうだうだ言うじゃねえ！」




ってリアル言えたら気持ちいいだろうなあ。

言うたれ
甘えてるだけなんだよ、あなたにね
自分の話し聞いてもらえてるうちは
自分の完全な味方だと思い込んでるから
一度あなたも完全な味方じゃないって事を
思い知らせてやればいいと思う

宗教の友人にも、早めに言うてやるんだったよ・・・orz
電波メールスルーし続けてたから、いつの間にか
私は一方的に味方　って事にされてたんだなぁ

>>450
いつもの返事じゃ自分の期待する答えとは違うんだろうね。
だから繰り返すんじゃないかな。
試しにパターン変えてガツンと言ってみるしかないよ。一か八かGO！

>>448
宗教きっかけのﾒﾝﾍﾙなのかな。何系か気になる。
イケメンがフレンドリーに接するのって、キリスト教系と称する怪しげな独自の教会かな。

>>450 言っちゃダメ。
ｳｻﾞｰと思いつつ手のひらで転がしとくくらいがいい。
奥が自分の味方じゃないなんて思わせるメリットなんか無いよ。友人とは違うし

「転職ﾘﾋﾟして年収upし続けるﾄﾞﾗｲな俺」と「部下の末端にまで目を掛ける優しい俺」の
二重人格気取りの悩みｸﾞｾは、旦那さんの趣味みたいなものなんじゃない？
悩みを話すと自分のことを心配してくれる、というｼﾁｭｴｰｼｮﾝが好きなんだろーね
本人的に答えは出てるからｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんか要らないんだよ。
華麗にｽﾙｰはまずいけど、右から左でもいいから聞いてるﾌﾘしたれ。
そしてﾀﾞﾝﾅが転職するたび美味しいもの食べに行くとか、自分だけの御褒美を設定すればﾖﾛｼ。

>>453
O川って教祖のK福の科学って宗教っす・・・
なんでも教祖様はキリストと仏陀の生まれ変わりで
その奥はナイチンゲールとジャンヌダルクの生まれ変わりらしい
なんだよそれ・・・orz

　宗教にハマるまでは、多少正義感強すぎで頑固な所はあったけど
いたって真面目な普通の子だったんで、それがきっかけだと思います
宗教の幹部って、意外とイケメンとかインテリ多いし
その子自身、自分の容姿にあまり自信のない、モテた事ない子だったんで
コンパの時に、イケメンでインテリ(確か地元大学の医学部)に悩み聞いてもらえて
生まれて初めてのモテ経験に、コロっと行ってしまったんだと思う・・・

今妊婦なんですが、妊娠した時に送られてきた、教祖の奥の本に
　「精神や肉体がイマイチな(つまり、障害のある)子供が生まれたとしても
　　それは神からの試練ですから、しっかりうけとめましょう」とか書いてあって
つわりで精神的にも辛い時期だったんで、鬱入りかけたよ・・・orz
　それが子供生んだ事のある、ナイチンゲール様の生まれ変わりの言葉かぁ?　

　他にも　電波メールとか電波な本とか電波な映画のチケットとか
今まで送られてきたモノ、全部晒したら
面白い電波系サイトが一つ出来そうなくらいあります
その度に全部捨てましたけどね。

もうあの子の事は忘れるさー、二度と会う事もないと思われ。
Bの事は心配なんで、ちょっと連絡してみるかな
んではかなりすっきりしたんで、そろそろナナシに戻ります
ノシ

>>455
その宗教に嵌ってる人が知人にいるよ。でも、その人は
「宗教は他人に強要するものじゃないし、Ｋ福の科学はそもそも
ああしなければいけない、こうしなければいけないみたいな決まりは
無いんだよ」と言ってた。
自分の良い生き方を考えるためのものだとか・・・。
むかし会社の同僚だった男の人なんだけど、ちゃんと仕事もしていたし
ほかの人に迷惑をふりまくことも無かったです。
私は無宗教派なので、誘われもしなかったし入ろうとも思わなかった。

それで思ったのだけど、>>455ﾀｿのお友達の場合は、本人の元々の
性格が災いしてるのじゃないかな。
いろんなことを極端に曲解して、どんどんドツボにはまってる気がする。
もし宗教やってなかったとしても、お付き合いは避けたほうが懸命かも。

たぶん理由が小説から宗教になっただけだよ。
「宗教」を「小説を書く」にしても話つながるもの。
周りの人が下すその宗教の評価は、ある意味自分自身の行動で決まるのだから、
その宗教が本当に大事なら、よりいっそうきちんとしなきゃならないのにね。

ていうか、躁鬱っぽい。

>>455
わわわ。すごいリアルだ。
私が以前勤めてた会社で
「仕事出来る・黙ってれば出世コース間違いない・でも我が強いのでヘタレ上司からは多少疎まれる」
というマンガみたいな典型的モテ男が、昇進辞令の前日に退職願を出して「K福の科学」へ･･･

O川著書の本や演説テープを売りつけようとしたり、会合(？)に来いと誘ったり。
まぁとにかく一貫して自信満々なんだ。女に対しても宗教家ｗとしても。
宗教に走ったって事で、無条件にドン引きする女性社員が大多数の中、
そのままイッチャッタ女性も居たかもしれん。
多分、>>455友人を誘った男性とは別人とは思うが、
名前言ったら知ってるかもしれんね。

だから悪いが>>456には同意できん。ゴメンね。

>>459
いえいえ、謝らなくても。
やっぱりそんな事をする人が周りに居たら、その宗教自体が
うさんくさく見えちゃうのは仕方がないと思う。
そういう意味で>>457さんに同意。

どんなものでもはまってしまうと二極に分けられるよね。
自分ひとりでどっぷりじっくりはまる人と、他人に押し付けずにはいられない人。
宗教やマルチ関係の後者の人に出会ってしまったら大変だ。

>>455
あの教団ねﾅﾙﾎﾄﾞ。やってることはどこの新興宗教も一緒ね。
煩悩がなさそうなふりして色気を使って勧誘してるわけね。
耐性のない寂しい子だと、満面の笑みで「おいで」って言われればついて行っちゃうよ。
障害の子も心して受け入れようって考えは私的には否定しませんが。
男で入る人は男で出て行くから、ほとぼり冷めたら他の宗教に行ってるかもね。
>>454
転職ﾘﾋﾟして年収upし続けるﾄﾞﾗｲな俺〜
部下の末端にまで目を掛ける優しい俺〜
というラップ調の、夫への賛美歌を作って奥様が歌うとか。

どうでもいいけど
Ｏ川　が　Ｏrz　の仲間に見える。

すみません、沢山レスいただいたんでまたでてきちゃいました
なんかいろいろな意見聞けて、すごく落ち着きました
同じ様な目にあった人もいるんだって安心しました
>>462
>障害の子も心して受け入れようって考えは私的には否定しませんが。

その考え自体は、私も悪いとは思わないし、普通に考えています
ただ　ｲﾏｲﾁな子供　という表現で堂々と普通に書かれていたのがひっかかりました
結婚して、子供のいる人の著書とはとても思えませんよね、その表現
あまりにもデリカシーがなさ過ぎます。イマイチって何だと・・・
じゃあ障害を持ってない子供は宗教的には　スバラシイ子供　なのかと

宗教だけが原因ではなく、鬱とか何か併発してるのかもしれませんね
このまま疎遠にする事にします、愚痴聞いて下さってありがとうございました

数日前に、ここに書き込んだ>>388です。
結局、通っていた某学校の講座を辞めてしまいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ﾂﾏﾗﾅｲお話ですが、流れをざっと書き込ませていただきます。長くて本当にごめんなさい。
・学校が主宰する、育児についての講座を受けていた。
・ただ話しを聞く講座かと思っていたが、グループ分けをして
意見を交換し合う内容だった。私は初対面の人と気軽に話したりするのは苦手（他にもそんな人が数人いた）。
自分からは特に誰にも話しかけたりしなかった（講座を聞きにきているだけなので）
・そのグループの中で、自分語り大好きなおばさんがいて、とにかくしゃべる。私があまり話しに乗ってこないのが
気になるのか、しきりに話しかけてきて少々困惑。しかも初っぱなからタメ口。
・そのおばさんが、なぜか担当教師に私の事を相談。
「私（おばさんのこと）がおしゃべりなので、○○さん（私のこと）が発言できないのではないか」
・担当教師とおばさんが、講座終了後、突然私の性格について話しかけてきた。私は唖然。
・あまりに疑問が残ったので、担当教師にメールをすると、そのおばさんから
私の事で相談を受けていたそう。担当教師も私が積極的に発言をしないから
講座に興味がないのかと言われる（なんだそれ
・私ビックリ＆訳ﾜｶﾗﾝ。「完全に寝耳に水。公共性のある講座に、私的感情を持ち込むのはおかしい」と返事をする。

講座の募集内容は、育児についての講座とうたっていただけなのに、
教師にまでそんな事を言われて愕然でした。
講座は興味ある内容でしたが、そんなストレスを抱え込んでまで受けたくないので、
辞める事にしました。
色んな講座を受けたけど、こんなあほらしい事初めてで、呆然です。あまりに女々しい話しですよね。
学校に苦情を入れたい位だけど、あまりに馬鹿らしくて・・・でも、悔しい。
うぁーーーーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｽﾐﾏｾﾝ、書き込んだことで少しｽｯｷﾘしました。
こんな理不尽なこと、皆さんどう思われますか？

ｽﾐﾏｾﾝ。すごく下がっていたので、ageさせていただきます。
お許しください・・・＿|￣|○

それはもともとそういう会で
自分に合わせてくれるわけはないと思う

そうですか・・・。そんな個人的感情をいちいち教師に相談するなんて
小学生じゃないんだから・・・だと思いませんか？
その相談に対し、人それぞれと言わない教師もおかしいかと。
会って間もない人間に対し、「あなたの性格は〜」というのも
これまたおかし過ぎだと思うのです。

合わない人とも表面上は合わせて自分達で
仲良くするのが大人のやり方であっていちいち担当教師に相談なんて変だね。
気にしなくていいんじゃないの。そのｳﾞｧｳﾞｧひとくせあると思うし
世の中色んな講座や会があるんだからこんなとこさっさとやめて正解。
積極的に発言しないから興味ないとか思うのもおかしい。
興味があるから来てるんだから。そんな連中といたって身にならないよ。
育児の勉強しに行ってるのに他のことで頭がいっぱいなんてもったいない

ありがとう・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私も469ﾀｿの考えと全く同じなんですが、あまりに変な出来事だったので、
もしかしたら、そんな私の考のほうがおかしいのか？？と
頭の中がぐちゃぐちゃになりそうですた。ﾌｩ〜

意見を交換する場なのに全然発言しなかったら、
何かあるのかもと思って、おばさんは心配だったんじゃない？
なれなれしくする必要はないけど
普通の受け答えくらいはしたほうがよかったんじゃないのかな。

全く発言をしなかった訳ではありません。必要に応じてしていました。
もちろん、おばさんに話しかけられた事に対して返事してましたよ。
当たり前ですが、無視などしていません。
誰でもおともだちーーーみたいな雰囲気は苦手なんで・・・
女ばかりの講座はこういうのが多いですが、今まで困ったことなど
ありませんでした。

私は465さんと性格が似てるんだろうな。
凄く気持ち分かる。講座の主催者でもないくせに
「私（おばさんのこと）がおしゃべりなので、○○さん（私のこと）が発言できないのではないか」
とかおこがましいし勉強しにきてるくせに他人のことあれこれ考えてどうするんだろう
表面上うまくやってたんでしょ？多少大人しい人だっているよ
いちいち他人が心配しなくても、いい大人なんだから自分の考えで行動すると思う。
大きな声で私語にいそしんだり携帯鳴らしたり、とか明らかに講座を妨害したなら
わかるけどこんな些細なことで先生に相談したり先生が出てきたり小学校かって感じだね。

おせっかいなおばさんって迷惑だね。
自分が気に入る性格に他人を変えたくなるんだろうか。
ていうかその講座なにかの宗教みたいだ

そうですよね。ﾎﾝﾄくだらなーーーーいって感じです。
そのおばさん、おそらく40代後半かと思うのですが、
頭の中は学生のまま止まってるのではないかと・・・
私は例え冷たくされたと感じても（おばさんに冷たくした訳ではないです）、
全く気にしないというか、人は人で普通にｽﾙｰできます。
友人を選べるって、大人の特権だと思うのですが。←意味わかりますか？

まあ辞めたんだし、もう忘れたら？
世の中色々な人がいるとわかっただけでもよかったじゃん。

>>464
ニュアンスじゃなく、そのままの文章だったんですか。ビックリ。
インテリぶってても頭悪ー。恥ずかしー。
自分より下のものを哀れんでやろうっていう宗教感があらわれてるね。
>>475
習い事重視なら、集団の体質が合わないならつらいけど
一人ぐらいなら適当にかわすなあ。
うるさい人の場合、引いてもだめならこっちから押す。
引いてばかりいたら遠慮してると思われてどんどん来るから
こっちからそういうのが苦手ですがここまでならOKというのをわからせる。
先生に何か言われたら、逆にあっちがおせっかいだと話す。
＞私（おばさんのこと）がおしゃべりなので
って言うんならハイその通りです、でいいような気もするよ。

担当教師も同じ様な人なんでそ。
なにが何でも受けたい講座じゃない限り私もめんどくさいから止める。
別に育児講座なんて人間関係でストレス溜めてまで受けなくても良いし。

友人を選べるのが大人の特権とか書いてるけど
そのおばさんは465を友人としたくて話してたわけじゃないと思うんだよね・・・
形式として会話を引っ張り出したかっただけでしょう。
やり方はうざかったんだろうけど。
465が講座の内容を、聞くだけで話さなくていいものと勘違いしてただけなのに
おばさんが自分に興味津々でうざいっていうのはなんか違う感じがした。

講座というより自己啓発セミナーみたいね…

>>465を読むと、
>・ただ話しを聞く講座かと思っていたが、グループ分けをして意見を交換し合う内容だった。
と気づいたのに、465は
>（講座を聞きにきているだけなので）
と、その講座の内容や進め方を無視して
>自分からは特に誰にも話しかけたりしなかった
ので、その講座の内容・進め方を理解している他の参加者が困ってあれこれ対処しようとした。

って話に読めたけど。

まあ、自分（と子ども）の肥やしにするための講座なんだから、
自分の望む形の講座を探しなおしたほうが絶対ｲｲだろうね。

やっぱり465の勘違いだよね。
＞こんな理不尽なこと、皆さんどう思われますか？
理不尽でもないと思いました。
これからは事前にリサーチ、体験入学すべし。

そのセミナーのやり方に自分が合わないから、そっちが
おかしいってのも、ちょっと違う気もする。
そういうやり方に、自分が違和感感じた、ってだけじゃない？
柔軟性も必要かもしれない、他山の石とします。

色々とご意見ありがとうございました！
そのおばさんですが、講座以外のことで散々話しかけられました。
私の持ってるカバンはどうとか、毎回これから遊びにいかないか・・・等。
肩にタッチされながら話しかけられたりwと、親しくもないのに困りました。
たぶん、私が話しに乗ってこないので、過剰になった気がするのですが（憶測

>その講座の内容や進め方を無視して
>自分からは特に誰にも話しかけたりしなかった

これも、私の書き方が悪かったです。すみません。
誰にも話しかけなかったというのは、講座の休み時間や終わってから
特に誰かとおしゃべりしたり、交流したりしなかったという事です。
講座内のディスカッションは、積極的ではないものの、ごく普通にしていました。
そういう方は、他にもいらっしゃいました。
積極的に発言される方はそのおばさんも含め、いつも決まった方数人でした。

色々な意見が聞けて、とても勉強になります。

１９時ごろにﾈｯﾄしてたら外から物凄い悲鳴が聞こえた。
「ギャーーーーーーー」って女性の声。
その後「誰かはやく警察呼んでーーー！！！」
もう雨戸も閉めちゃってたし怖くて外を確かめられなかったけど
とりあえず１１０番した。
住所を言って「悲鳴が聞こえて警察呼んでと言うのでかけました」
警察の対応はすばやかった。
パトカー３台、おまわりさんは私服あわせて６〜８人。
でも悲鳴をきいてすぐかけただけなんで、私には状況はまったくわからず。
静かになった家の前で赤灯まわしたパトカーに囲まれる私。
「どこから聞こえてきたか」「車の音はしなかったか」「よくあることか」
質問に答えて住所氏名生年月日言ってうちに戻ってきた。
（続きます）

変な宗教とか、洗脳セミナーみたいな会だったのかもね。
育児中のママさんの興味がありそうな、お題を用意して
人集めして、実は・・・みたいな。
合わなかったら辞めればいいよ。でもいちいち、ウワーンとかうるさい

（続き）
そのあとしばらくして外が騒がしくなったので聞き耳立ててたら
どうやら問題の人物が見つかった模様。
犯人（？）は借金取り。
居留守使われるので、無理やり家に入った。
そこで奥さん（借金したのはダンナ）が悲鳴をあげたということらしい。
この借金取り、頑として会社名を言わず、おまわりさんと押し問答。
サラ金だったら会社名言って「誤解です」って言えばいいのに。
非合法な金貸しなのかな？
ニュースなんかで「金銭的なトラブル」で殺人って言うけど
こういうやつのことかなーと思った。

でもあれだけはっきり「警察呼んで！」って悲鳴がしたのに
近所の誰も反応してなかった。
電気ついてるからいるはずなのに。
冷たいな・・・＠横浜の僻地

>>465
気に入っていた講座ならともかく
講座内容も期待していたものと違ったようだし
もう辞めたんだから、そのおばさんのことは忘れたほうがいいような気が。
理不尽だな、と思ったとしても「辞める」と決めたのは自分自身なんだしね。

>485
怖かったね〜〜〜乙
でも家にひそんでる犯人ちゃんとみつけてくれるんだな＠警察
地域の連帯は薄いとこのようですが、警察がすぐ動いてくれるというのは
安心でよいじゃないですか。

知事の認可を受けて合法的に営業してるサラ金だったら
ムリヤリ家には入らないと思う。
一発で取り消しになるもん。

全く同じ経験あり。

というか警察呼んでー！→うちだけ110番ってところ。
すごく怖いのにパトカー来たのは30分後だったし
まわりも知らん顔。
ざーけんじゃねーって思いましたよ。

>>489
レスありがとう。
騒ぎの途中に「おいおい事件！表、おまわりウヨウヨしてるぞ、パトカーたくさんいる！」と
興奮して帰ってきたダンナ・・・orz
ワイドショーなんかで「悲鳴がした（けど通報はしてない）」とか言う近所の人に
「聞こえたなら１１０しろよ！」と常々腹がたってたけど
やっぱりそういうもんなのね、と落ち込んだ。
でも警察の対応は電話に出た人含めすばらしく良かったです。
質問の仕方も優しかったし、なにもないからとすぐ帰らず
結局犯人みつけて解決（？）してくれたし頼もしいです。

うちの近所だとよく若いコとかが仲間とふざけて
「きゃーやめてー！」とか言ってるから
悲鳴がずっと続くんでもない限り通報はしないかも。

>>465=>>484
その講座のねらいは、
意見交換をする中で、育児ママ同士の人間関係（連帯感）を作って、
悩みを打ちあけ合える仲間をもとうよ。
みたいな事だったのではないかと想像してみる。
つまり、休み時間や終わってから話のできる仲間を作ることが目的だった、という。

とにかく、465とは合わなかっただけだよ。
その講座の「おばさん」も、色々気を遣ってご苦労だったと思うよ。

>>493
若い子がふざけて悲鳴って良くないよね。
狼少年じゃないけど本当に襲われた時助けてもらえないよ、と思う。
実際私もギャーーーだけだったらわからないや。
警察呼んで、ってはっきり言ってたから呼んだけど。

私なんて、昔同じマンソンに済む女性の悲鳴がしたから通報したのに
警察がかけつけたら彼氏とのレイプごっこだったよ

おまわりが帰ったあと女性に「せっかく盛り上がってたのに！」とか怒られたけど

「( ﾟдﾟ)ﾊｧ?( ﾟдﾟ)ﾊｧ?( ﾟдﾟ)ﾊｧ〜〜〜〜??まぎらわしんだよボケ！
今後おまえんとこで騒ぎがあっても金輪際通報しねぇぞ！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ！！」
となんかブチ切れちゃいました（若かった．．．）
彼氏は「すいません．．．ほら、やっぱりやりすぎだって」と縮こまってました。
その後彼氏の方が女性についていけなくて喧嘩別れしたらしいと近所の噂で聞きました。

ただの夫婦喧嘩かもしれないし、悲鳴だけだとわかんないよね。
「助けて〜」とかだけだとスルｰされるけど「火事だ〜」と叫ぶと
外に出てくるという話を聞いたことある。

隣に住んでいた人が、一人暮らしの部屋に、DV男を呼んで
一緒に暮らし始めたとたん大変な事に。
痴話げんかして、警察を呼んだ。（自分は通報したくせに電気消して
隠れたので、うちに警察が来た。ベランダに警察いてびっくり）
ボヤだと言って、消防車を呼んだ。
閉め出されて外で「寒いよー」と夜中に泣く。
（かわいそうで、家に来ますか？と聞いたが断られた。せめて
平日の夜は止めてほしかった。）
殺されるーっとすごい声がする。

見た目すごく普通の男の人と、女の子は可愛い感じの人だった。
あのカップルどうしているかな。

>>その講座の「おばさん」も、色々気を遣ってご苦労だったと思うよ。
え、そんなことないﾀﾞﾛ。ただのお節介だよ。

おせっかいが生きがいの婆からは逃げるが吉

私も今日１０年ぶりぐらいに五木と対面して凄い叫んじゃった…
新築なのに。

凄い勢いで「ひろし〜〜〜！！！」と叫んでいる501の姿が思い浮かんだ

>>502
わたしも・・・・。

>502
わたしもです…。

荷物に潜んでいたんだろうね。
冷蔵庫の裏や底部分に貼りついてるっていうよね。＞ひろし

おもろいから私もw

新築に引っ越した直後なのに、ちっこいﾔｼがうろついている。
卵で紛れ込んで憑いて来たに違いない。＞ひろし

ﾖｺﾊﾏ〜　たそがれ〜　ホテルの〜小部屋〜

とか歌いながらﾜﾗﾜﾗと産まれて来る、ﾐﾆひろし達。　ｷﾓｲです。

>>507
描写するなよw

石川さゆりとジョイントツアーやるって
朝の芸能ニュースで見たばっかりだったから＞ひろし

めんどくさい。
友人の結婚式の2次会の幹事頼まれたんだけど、忙しいから断わった。
結果、新郎側の幹事だけで行なうことになったんだけど
当日の手伝いだけでも、と頼まれた。こっちはOKした。

そしたら当日はじめて顔合わすんじゃ、お互い気を使うだろうからって
打ち合わせの飲み会を設定された。
2回ほど断わったんだけど（1回はドタキャンしてしまった・・・）、
さすがに3度目は断わりきれず、その飲み会が明日。
行きたくない・・・。
友達や新郎、新郎友達らはフレンドリーなタイプで、わーーっと騒ぐのが好きなタイプみたい。
私も合わそうと思えば合わせられるけど、今いろんな出来事が重なって
精神的に、新しく人と知り合って、なにか一緒にやろうって気持がどうしてもおきない。

むこうは気を使って、
「顔合わせってだけで、特に打ち合わせって堅苦しいものじゃないし、
飲み会だと思ってくれれば」って言うんだけど、こっちは
「飲み会なんて行きたくない。きちんとした打ち合わせだったら協力するけど、
顔合わせ程度のことに、貴重な休みを潰したくない」
っていうのが本音。
どうも感覚がずれてて、なんつーんだろう、飲み会だったら楽しいからいいでしょ？ってノリなんだよな。
私が元気なときなら、こんなに腰重くなかったし、わかるんだけど。
私自身、鬱ってるところは結婚式前の友達に見せたくないし。

最終手段だ。
親戚の人に亡くなってもらおう

当日39度の熱を出しなされ
行けないと言ってしまえば後はこっちのもんよ

>>510
> 「飲み会なんて行きたくない。きちんとした打ち合わせだったら協力するけど、
> 顔合わせ程度のことに、貴重な休みを潰したくない」
この通り友人に話せばいいんじゃないの？
飲み会自体嫌だと言えば無理強いはしないんじゃない？
打ち合わせのために来てもらわないと困ると言われたら、二次会の手伝いも
辞退しちゃえば？
ドタキャンは迷惑だよ。

>>510
私もイロイロあって知らない人との集まりや飲み会に
出たくないなという気分の時がありました。
「最近嫌な事があって、今飲み会と出るときっと
朝までえんえんと愚痴って暴れるかもしれないのよ。
だからしばらくそういうのパスしてるんだ。
楽しい酒が飲めるようになったら是非参加したいわ。
ごめんね〜」と社交辞令をたして断ってました。
そういう言い方が角が立たなくていいんじゃないかなあ？
友達はきっと自分の友達同士が仲良くなって欲しい
うきうき気分でいるだろうから・・・
「飲み会なんて」とか「休みを潰したくない」とか
いう言い方はしないほうがいいと思うよ。

しょーもない愚痴に、ﾚｽとんくす
適当に断わったらまた都合の良い日に、ってなるし、もうドタキャンは出来ないので
明日は行きます。
店も予約してるらしいし。
友達が置いていったｾﾞｸｼ読んでたら、少し気分が盛り上がってきました。

＞友達はきっと自分の友達同士が仲良くなって欲しい
＞うきうき気分でいるだろうから・・・
まさにそういうかんじです。
普段の私はわりと社交的だし、お酒を飲むのも好きだし
幹事だって、友達が喜ぶなら進んで引き受ける方だから。
ホントたんに時期が悪かったというか、タイミングの問題なんですよね。

気晴らしになればいいや、と前向きに気持切り替えようと思います。
ありがとう。＞ALL

イラついて眠れないので言わせてください。
数日間、子連れで他県の実家に帰ってﾏﾀｰﾘしてきました。
でも、同じ県内にある義実家（ﾄﾒ一人暮らし）にも
顔を出さなければいけないので、母子でほんのちょっとだけ寄ってきました。
1時間強しかいなかったのに疲れる疲れる。

いつもと同じく、自分の息子（私の夫）の自慢。
小さい頃出来が良くて、親戚のおじさんに褒められてどうたら、
動物を可愛がる良い子だった、勉強できた、スポーツ得意だった、
全然手がかからなくて、夜中のトイレに一人で行った云々・・・
孫（私の子）が手がかからない良い子なのは、息子ちゃんに似たから！！
周りの親戚もみーーーんなそう言ってる！
その話はもう何十回も聞きましたから。

挙句の果てに、親戚や何かの子どもの話を出しつつ、
2人目はまだ？攻撃。しかもしつこい。
はぐらかしても「もうそろそろ生まれてもいいはずなんだけどねえ」。
あなたの息子はもう50歳ですが、何か？（年の差結婚なので）
あなたの息子さえ若ければ、二人目産んでますが？
最近、二人欲しい気持ちに泣く泣くあきらめをつけかかっていたのに、
すごくつらくて泣きそうだった。

ｹｺﾝしたときも、普通なら「こんな年上のｵｼﾞｻﾝにお嫁に来てくれて
ありがとう」って感じ（別にそれを期待してたわけじゃないけど）だと思ったら、
「うちの息子を選ぶなんてお目が高い（と親戚が言っていた）」だって。
いつもいつも息子＆孫のことしか褒めないのでむかつく。
あ〜〜〜〜もうイヤ！
夫が全くマザコンじゃないのでそれだけが救い。

>>516
まぁどこのトメもそんなもんだよ。

手のかからない良いﾀﾞﾝﾅと良い子供を持ってよかったじゃん。

>>516
>あなたの息子はもう50歳ですが、何か？

はっきり言っちゃうってのは、駄目なの？
子供作りたい気持ちの障壁になってるのは「自慢の息子チャン」の
年齢であって、516さんには問題ないんだから・・・。

>519 それは駄目でしょう
自慢の息子の年齢のせいで２人目ができないなんて
言った日にゃあ((((；゜д゜)))ガクガクブルブル
下手をすると、男の年齢なんて関係ない
嫁子さんの体に欠陥があるんじゃないのと逆ギレされるに
10000点

はぐらかすのも面倒くさいけど
今はすっとぼけて｢そうなんですよ　どうしてなんでしょうね
そろそろ生まれてもいいんですどねえ｣と
頭をからっぽにして相手の言葉を繰り返しとく
それが一番波風たたないでいいと思うけどな
でないとあとあとそれ以上に労力を使う状況が訪れると思う

「そーゆー事は旦那に言ってください」でいいじゃん

できないんじゃなくて、子供の事を考えたら作れないって言う意味なんだと思った。
１０歳でお父さん定年なんてなぁ。

レスありがとうございます。

>517
確かに。
知人のﾄﾒも、「息子ちゃんにちゃんとご飯食べさせてる？」とか
そんなんばっかりで、「孫＜息子」という勢いだそうだし・・・。
自分も年取ったらそういう姑になるのかな・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>518
よくよく聞くと、息子を褒める話は小学生の頃の話ばかり。
脳内妄想入って現在は「こどもの面倒を良く見る、
優しい息子ちゃん」って感じのようです。
もちろん、ﾄﾒが思ってるほどすんばらしい夫ではないですorz
（だからむかつくのかも）
孫だって、年に数回しか会わなけりゃ、
「息子に似てとってもできのいい子（ﾊｱﾄ」ってなるんだろうな。　

>519
夫が以前に子どもの数の話になったとき、はっきり言ったそうですが、
ﾄﾒ的には「そんなの全然大丈夫」という感じみたいです。
嫁子が若いんだから、どうとでもなると思っているようです。
経済的なことを理由に出したら、ガンガン稼いでこない私が悪いことになりそう・・・。

>520
>｢そうなんですよ　どうしてなんでしょうね
>そろそろ生まれてもいいんですけどねえ｣
やっぱりこれですよね・・・。
言うときに頭の中に色々渦巻いて辛い状態なのですが、
頭空っぽにして言えるように努力します！

>521
それもいいですね。
人の話を聞かないﾄﾒなので、夫がいるときだけ義実家にいくようにして、
目の前で話をふってくるのを待とうかな。

>522
その通りです。
自分で数百万くらい稼ぐ能力を身につけてこなかったことが
悔やまれます。適当な学生生活、適当なOL生活を送ってきた自分が
ｱﾌｫなんです。

ご主人が５０歳ということは、ﾄﾒさんもかなりなお年ということだよね。
少なくとも７０歳ＯＶＥＲかな。
ﾄﾒ（義母）というよりも、おばあちゃんと喋る感じだよね。

年寄りって話もｸﾄﾞｲし、こちらが言ったことも割とすぐ忘れたり
ﾛｸに聞いてないので、>>520さん方式の「頭からっぽ繰り返し」
で乗り切るのがいいじゃないかと・・・。

>525
レスありがとうございます。

はい、70代後半で、完全におばあちゃんです。
>年寄りって話もｸﾄﾞｲし、こちらが言ったことも割とすぐ忘れたり
>ﾛｸに聞いてないので
もうまさにこのまんまなので、ﾁｮﾄ笑ってしまいましたw
最初は、老い先短いし孝行するつもりで
何回も同じ自慢話をされようが、カチンとくること言われようが
ニコニコ話をきかなくちゃ、と思っていたのですが、
先日の一件でほんとに嫌になってしまいました。
丈夫で長生きしそうだし、いつまでこんなこと続くんだろう・・・はあ〜。

今度、家に遊びに来たいなどと言ってるので、
「頭からっぽ繰り返し」をマスターしてがんがります！

ダンナさんが５０でご両親が70代後半か・・・。
うちはダンナが４０なのにもう両親は70台半ばすぎ。。
やっぱり息子自慢が凄くて親戚中に色々と自慢して回るのが恥ずかしい。
色んな子どもを持ってる人がいるのに（リストラされたとかなかなかお嫁さんこないとか）。
うちの両親はまだ５０代で祖父母も早くに亡くなってるから
高齢者がどんな感じで接するか分からなかったので最初とまどったよー。
話はいつもループだし・・おまけに方言でフガフガ言うからいまひとつ会話が
きちんと成立しない。

とりあえず>>516さん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。（ごめん、これしか言えなくて）

>>516
いつも息子自慢されてうんざり　なのに、ちゃんと顔を見せによっている516ﾀﾝ、ｴﾗｲです。
お疲れ様でした。

年寄りｵﾊﾞﾊﾞの一人暮らしって、結構寂しいみたい。
ｳﾁの実母（70代半ば）も他県で一人暮らしなんだけど、たまに電話した時など、延々としゃべり続けて閉口する。
「それ、前にも聞いたんだけど・・」と、心の中でつぶやきつつ、
「ｳﾝｳﾝ、ﾍｪｪｰ、そうなんだー」と、それこそ頭空っぽで聞き役に徹するようにしてます。
実親子でさえ、新しい話題がなくなってループ状態。
まして、遠距離別居の嫁姑だと、義母ｻﾏからすれば、
嫁子と共通の話題にできるのはﾑｽｺﾁｬﾝの事だけ　なのかもしれないよ。

色々な思いが湧き上がって辛そうではあるけれど、
ホント、右から左へ聞き流してｽﾙｰｽﾙｰが吉だと思う。がんばってね。

>527
どこも息子自慢は同じなんですねw
で、年を取ると話もループになっちゃうのかな。
もうそういうものだと割り切って相手をした方が
精神衛生上いいんだろうなあ。よーしがんがるー！

>528
確かに夫の兄夫婦も他県で暮らしているし、
ひとりでいるのは寂しいんだろうと思います。
>嫁子と共通の話題にできるのはﾑｽｺﾁｬﾝの事だけ
これにもすごく納得しました。きっとあちらなりに考えて
年齢で言えば孫世代の私にも通じそうな話題を選んでいるんでしょうね。
それが自慢じゃなくて謙遜入ってたり、嫁子のことも
多少良く言ってくればいいんですがw、それを望むのは贅沢か・・・。
（義姉のこともさりげな〜く悪く言っていて、あー私もどこかで言われてそう、
と思うのも悔しいのですが）

やはり最初に思ったように「義親孝行」のつもりで聞いてるふりをしつつ、
さら〜っと右から左へオウム返しでｽﾙｰしようと思います。

近頃家族計画でナーバスになっていたところへ、
タイミング悪く二人目攻撃を受けたので、今回は変に落ち込んでしまいました。
つまらない愚痴に、温かいレスをありがとうございました。

昨夜うちにもﾋﾛｼが出た。
私は入浴中だったから夫と子供で格闘して捕ってくれたらしい。
今朝その事で夫に感謝すると、ﾋﾛｼは殺してないよ？とﾆﾔﾆﾔする夫・・・なんと虫かごに
生け捕りにして玄関に置いてあると言う。
思いつく限りの罵詈雑言を夫にぶつけ、怒り狂う私に更にﾆﾔﾆﾔする夫。
ｵﾏｴの味噌汁覚えとけ。

だしにされる模様

昨日の日曜日、昼間に急に父がバイク乗って遊びにきた。（バイクで30分の距離）
私は取り掛かったばかりの梅の漬け込みに忙しく、普段は熱烈歓迎するうちの息子も
友達の家に行っており不在、娘は塾の補講で不在。父を好きなうちの犬だけが
猛烈に大歓迎してた。とりあえず、お茶だして、親戚の近況なぞ話して、
父が持ってきた土産の礼などして、私は「（うーむ、母抜きで父だけ来るのは、正直
気詰まりだぞ・・・）」と思ってしまった。　父は約1時間ほど滞在して、
「孫たちも、帰ってこないようだし、そろそろ帰るよ。忙しいところにスマンね」と腰をあげた。
「今、一番暑い盛りだから、夕方帰ればいいじゃん、夕飯食べていけば？」と
声をかけたけど、父はにこやかに辞去。私も気持の中で正直ほっとした。
今日は、旦那も遅くなるから夕飯も要らない日。食べ物にコうるさい父に、いまから
夕飯を考えるのはヤダナーという気持は否めなかった。
でも、気になって気になって1時間後に実家に電話かけたけど誰も出ない。
子供達が帰って来て、「じいちゃん、帰っちゃったの？」と残念そう。
母の携帯に電話したら、今日は母は習い事の親睦会で遅くなるそう。だから父は
うちに遊びに来たんだな・・・。母は「気にしないでいいよ。あんたんちだって
予定があるんだから。ほっときなさい」と言ったけど、なんか・・・。
父が持ってきた土産見たら、私が子供の頃好物だったお菓子。
もう、そんな甘いもの、沢山食べられる歳じゃないよ・・私ももうオバサンだよｗパパさんよ〜
父親って、年々、背中が小さくなって行く気がする。
そして、昔は結構仲よい父娘だったのに、今は子供（孫）がいない空間だと
ものすごい時間が長く感じちゃう。
帰ってきた旦那にそのこと言ったら、来週の日曜は父母を招いて食事しようって言ってくれた。
「いいから、別にそんなかまわなくてもさ」と言った私だけど
旦那が寝たアト、ちょっとだけホロっと泣いちゃった。

>532ﾀﾝのとこはご家族みんな感じがよいな〜。
お互い遠慮や自制をもちつつ、思いやりあってる感じ。
わんこもいい奴だ。

泣いた。

泣いちゃった。
うちは全然会話のなかった父と子なんだけど
母が更年期でちょっと精神的に参ってる時に父が夜の10時ごろ、
会社帰りにいきなり来てビックリ。
家とは反対方向だし、時間も時間だし引っ越して間もなかったから
一度しか来たことない我が家を記憶をたどってやってきて・・・。
母のことが心配で心配で訪ねてきたらしい。
一般で見られるようなごく普通のお父さんとはかけ離れた会社人間の人で
妻のことを心配することなんてなかったような人だったのに。
滞在時間10分位で帰っていったけどなんだかその時私もホロっと泣いちゃったよ。
532さんのお父さんとは全く違うタイプだろうけど
家族を何気に思いやる気持ちって同じなんだろうね。

>532
なんかちょっとした短編小説を読んだような気分になりました。
ありがと。

うん、532さんの文章上手い。
段落もなく長いんだけど、読ませる。

昨日は暑かったね。

素敵なお父さんだ〜。
親って、娘が小さい頃好きだったものとかってやけに覚えてるんだよね。
そしてそれがずーっと好きだと思ってる。
私は昔、石（水晶とかの輝石？）を集めるのが好きだったので
この前父親がニコニコしながら「いいところに連れて行ってやる。」と言って
近所に出来たお店（輝石がたくさんおいてある）連れて行かれた。
今は特に興味がないんだけど・・・な・・。
でも「何か買ってやる。」と言われたので小さな石をひとつ選んで
「ありがとう。」と言って買ってもらった。
その石は今家に飾ってあります。

泣かせる話ばっかりだなー。
今度の日曜は父の日。
ここんところ我が家の「お父さん」（＝夫）がメインになっちゃってたけど、
今年は娘時代と同じくらい実家の父にも孝行しよう。

私もウルっときた。
孫どころか旦那の顔も知らずに逝った父。
そのうちまた孫が増えるんだよ。
喜んでくれてるかなぁ
父の仏前になんか買ってくるか・・・

>>532
いい話を読ませてもらいました。
私も実家に電話してみよう・・・

マンション買って夫は大満足してる。
いや、私も場所や室内、マンション住民の質を考えるとかなりお買い得な物件だと思うのだが…。
なんかローンやここにずっと住むことでの心の縛りがつらくて。
あ〜金銭面でのことが一番かな、気持ち。
ローン額、管理費のバカ高さ、加えて駐車場代の高さ、晒したらきっと地獄の底まで罵られて煽られそうな
感じ。
場所柄誘惑が多くて締まった生活が出来なくなってきた自分が悲しい。
ほんとバカだ。
これじゃいけないと思うんだけどどうにもなってない・・・・
とにかく疲れた。
もっと気楽に生きたい。
小梨だしせいぜい2DK位のアパートでも暮らせるだろうにどうしてこんな贅沢になっちゃったんだろう？
必要最小限の支出で暮らせたらと思う。
でも一度贅沢に足をつっこんでしまったらなかなか元に戻れない。
でもこのままじゃいけない。
でも夫は分かっていない。
ループだ、ループ。

いい話のところ、やな話でごめん･･･
息子の同級生の母親がものすごく出しゃばりで鬱陶しい。
幼稚園も一緒だったんだけど、いろんなことに口出しせずにはいられない人。
偶然同時期に役員になったとき、違う管轄なのにあれこれでしゃばってきて主導権を握ろうとして困った。

小学校で同じクラスになったけど、やはりクラス代表役員になった。
ご本人は「えー、私、なり手がいなかったらやってもいいって言っただけなのに〜」って
アピールしてたけど、そんなこと言ったら他にいないんだからなるに決まってる。
それなのに本人は「皆さんからの強いご希望がありましたので･･･」って。

私は内臓に腫瘍があって、定期的に病院で血液検査やMRIやシンチなど経過観察をしなくてはいけないのだけど、
ちょうど検査日に１時間ほど親子でレクリエーションをするっていうプリントがきた。
ものすごく行きたかったけど、検査日の予約は２ヶ月前からだし主治医のスケジュールもやりくりしてもらってるので
今回はあきらめることにした。息子にも訳を話して納得してもらった。
それなのに、クラス代表委員のその人が速攻でメールに（注：この人にはメルアド教えてないのに、どっからきいたんだよー）
「○○くん（息子）の為にも是非でて欲しいのだけど･･･」「○○くんが可哀想だから･･･」とかなんとか送ってきた。
「○○くんの為にも」って何なんだよ！なんであなたに言われなきゃならないの？
人んちの子供を勝手に「可哀想」とかいうなんてどういう神経なんだろう･･･？
あなたに言われて出るくらいだったらはじめっからでてるっつーの！
てか、人の家庭の予定にまで口出しするのはやめて欲しい。
余計なお世話だよね？こういうの。腹が立って泣きそうでした･･･。

>>543
わかるよ。向こうは『善意』のつもりだからタチが悪いよね。
「可哀相」ってなんじゃｿﾘｬ？
ムカつくだろうけど、こういう人はどう言っても何しても
これからも変わらないとｵﾓｳから
「こいつの脳みそ軽石で出来てるんだ。ｶﾜｲｿ。」と逆に哀れんでやれぃ。

うーん・・。
それは、「お母さんも万障繰り合わせの上、是非出席しろ」と言うつもりじゃなくて
「お母さんのご都合がつかないなら、お子さんだけ預かりますから参加させませんか？
せっかくの機会ですし」と言う意味で、そう言ったのではないかな？

最初の行事だから、皆が来るのに参加できないとかわいそうだし　←このかわいそうってのは
哀れんでるとか、悲壮に思うとかの　重い意味で使ってるんじゃないような・・・。

と、解釈するのはちょっと楽観すぎかしらん。
ま、確かにやたら人前に出て仕切るのが好きな人はいるよね。

たった1時間ぐらいの行事出ないのがそんなにかわいそうかね

>>545
＞「お母さんのご都合がつかないなら、お子さんだけ預かりますから参加させませんか？
せっかくの機会ですし」

というつもりだったら、こう書くのじゃないかな。
543さんのレス読んだ感じで、
「お子さんを預かりますから」ていう意味のメールには読めないよ。

い、いや・・私はあくまでも
別にその手の行事に参加させなくちゃかわいそうとは全く思いませんよー。

各家庭の事情がそれぞれあるわけだしね。
この仕切り屋奥は、普段からそう言う感じで、ちょっと
暴走気味なんだろうな、って感じもしたし。

だから、配慮もなしに「かわいそう」なんて言葉を軽く使うんだろうなって
感想を持ったの。

どこからともなくメルアドを手に入れてるのが一番怖いと思うんだが

先ず、それだよね。
「このメアド、どっから聞いたの？」から聞かないと

今どき、親子レクで親が出席できないケースなんて珍しくないんだから、
勝手にメアド調べて「子供がかわいそう」メール出す頭があるのなら、
親が出席できる子もできない子もたのしく過ごせることを考えればいいのに。
張り切ってる理由はどうせ、
「うちのクラスは親も子も全員出席したのよっ！」と
自分がいかにクラス代表として優秀かを自慢したいってぐらいのことなのに。

でも、この母親もかなり痛いよ。
病気の内容くどく書いて神経質そう
そういう意味で子供が可哀想
相手への悪口の感じはどっちもどっち

わざわざ上げてｱｲﾀﾀﾀ…。

ｸﾏｰ

(；`ｰ´)o/￣￣￣￣￣￣

＞ものすごく行きたかったけど、検査日の予約は２ヶ月前からだし
＞主治医のスケジュールもやりくりしてもらってるので

これをちゃんと伝えたのかな。事情をしってて
それでもメールしてくるならちょっとひどいなと思うけど。

豚切りｽﾏｿ　腹が立って仕方ない！
保険会社に顧客（私）の機密事項バラされた…

元々死んだ父親の遺産があって、それをずっと母親が管理していた。
色々資産運用して多少増えたのは事実としてはある。
で、一部を某保険会社のドル建てのやつに預けた。満期は何年か先。

今回マイホームを建てることにした。
自由に使えるお金はドル建ての保険とは別に1千万ある。
しかし、夫の年齢、私が再就職まであと2年半置きたい、毎月の返済額を
考えて頭金がもっと欲しいのでそのドル建てのやつの解約を考えてる。
母親はそのドル建てのやつは子供の学資以外に使うな、と言っていたが
他に学資に当てる分があるし、自分たちでも学資保険、毎月の積み立てで
なんとか大学行かせるぐらいはある。
働き始めたら頭金に当ててしまった分を改めて貯めようと思った。
どこかのスレで以前相談して、「ローンの利息払うのは損じゃないか。
一旦頭金に流用して、その分は改めて貯金していった方がいいのではないか」
とアドバイスを受けてその気になったという経緯がある。

話は変わって、私と母は正直かなり仲が悪い。
このことを話せばいらぬ争いが起きるからわざわざ教えることはないと判断。
多分どんなに説明しても「孫の為の金を使い込んだ」と思うだけ。

それが保険会社の担当がわざわざ母親にそのことをバラそうとした。
たまたま母が旅行中で不在だったので、兄に連絡してきた。
兄が元々窓口になって契約をした経緯があるからなのだろうが、
解約とかそういうのって「顧客の機密事項」じゃないのか？
契約者はあくまでも私。サインも判子も私がしている。

保険会社のその担当はそのお金の出所が母親、つまり本当は母親のお金、
それを契約者である私が「勝手に」解約しようとしている、大丈夫なのか、
と馬鹿なことを考えてわざわざ教えたらしい。

しかし、母が管理していたものだが、そもそもれっきとした「父親の遺産」で、
正しく私個人の財産。母の財産を贈与されたわけでもない。
受け答えをした兄は「それは妹のものであるのは事実なので、勝手に使おうと
しているも何もそれは妹判断に任せるべきものだ」と言ったらしい。
兄は「どうするかは勝手だけど、ローンの利息分と、解約による目減り分を
天秤にかけた方がいい」というアドバイスをくれて、それは有難い。
しかし「知ってしまったからには母親に言わないわけにもいかんだろう。
ずっと内緒にしていて後からバレたら、その方が面倒臭いことになるべ」とも。

あーーー！　面倒臭いことになるから母親には教えるつもりなかったのに！
一体あの保険会社なんなんだよ！？
解約されるの嫌なのはわかるが、解約されない為には顧客の機密事項を
他にベラベラ漏らしていいもんなのか？
家族だから許されると思ってるのか？　もう家族じゃないの、元家族なの。
今の家族（夫・子供たち）以外は第三者なんだよ。
保険会社とかって信用第一じゃないの？　こんな簡単に漏らしていいの？
明日、その支社と東京本社にクレーム入れる！　アッタマ来た！

>>557-558
その担当が正しいとは言わないが
私ゃあなたに大いにモニョるわ・・・

そうか、常識的に考えたら私がおかしいのかorz
変なこと書いて申し訳ない…

保険会社に機密事項がばらされたって書いてるからこりゃ大変と思ったら
結局は母親が嫌いということだったのね。

>>556
病院で検査の話なんて、よっぽど親しい人にしか話すもんじゃないと思う。
教えていないメルアドを調べてくるような人だもの、相当な尾ひれがついた
>543の噂が流れてしまいそうだよ。

いや、嫌いでなくても情報を漏らされるのは嫌だ。
兄は嫌いでないけど、その話を電話で聞かされてとっても嫌な気分になった。
「なんで私のことを兄が知ってるの？　私の知らない間に」と。
いくら血が繋がってても、貯金の金額とか金銭的なことを自分の許可なしで
知られるの、私は絶対嫌なんだけどおかしいのかな？

母と仲良くないという事実は「そういうの知られるの嫌だ」って
元もとある感情に拍車をかけたのは事実だけどｗ
母との関係は小学生のときから既に歪んでいたのね。
詳しいことは関係ないから省くけど。できるだけ接触したくないという本音はあるｗ

なんで契約者に無断で契約者以外の人間に情報を流すのか、
とにかくそれが一番のむかつきポイントだったんですわ。

私、この書きこみが釣りだと思ったが
いくらニチャンと言え、ここまで病状や検査内容を書く必要ないし
そんなの知ってる人が見たらバレバレ。
相手の悪いところ書く時に、こっちのやむをえない事情を必要以上に書くのって
良く見る形式だけど、正直言って、逆に公平さにかけるのでどこまでが本当か？と
思ってしまう。
相手のお母さんがでしゃばりで、目立ちたがりやなのは事実なんだろうけど
前半の文章での揶揄ぶりでは、どうも基本的に長年の恨みがあるといった感じ。

同じ言葉でも、例えば普段から好意的に思ってる人がいったら
「そうね・・かわいそうだわよね。でも今回はしょうがないわ」と取っても
ずっと憎く思ってる人だったら「かわいそうとは何事！人の子をかわいそうだなんて
失礼な」と受け取ってしまうだろうし。

>564
個人が特定できるほど詳しく病状を書いてるとは思えないが…。
日頃から快く思ってなかった様子は読み取れるけど、積年の恨みって言うほどかぁ??

>>557
あなたが契約者なら問題ないんだろうけど、
保険って悪用されることが多いから、
保険会社も用心深くなってるんだよ。
お母さんが遺産を管理してた、っていうのが
どこまでなのかよくわからないけど。
特に遺産相続関係は揉めるので、
事務処理上さまざまな手続きが必要だったりする。
相続人の一人が契約を勝手に解約したりできないように、
本人確認の書類や相続人全員の判子をとりつけなきゃいけなかったり、
まあ金融機関だからコンプライアンス上仕方ないっていうか。
犯罪を未然に防ぐためにいろいろ気をつけてるわけで。

>保険会社のその担当はそのお金の出所が母親、つまり本当は母親のお金、
>それを契約者である私が「勝手に」解約しようとしている、大丈夫なのか、
>と馬鹿なことを考えてわざわざ教えたらしい。

お金の出所はお母さんなの？
普通お金を払うのは契約者だと思うけど。
じゃあ、お母さんに黙って解約したら、「勝手に」解約することになるよね。
あなたを怪しむのはそんなに「馬鹿なことを考えて」でもないし、
保険会社からしたら当然の義務なんじゃ？

＞566
＞お金の出所はお母さんなの？
＞普通お金を払うのは契約者だと思うけど。
＞じゃあ、お母さんに黙って解約したら、「勝手に」解約することになるよね。

違う、違う。管理してたのは母だが、あくまでも「管理」。
お金は私名義の父の遺産が出所。
契約の時母と兄が窓口になっただけ。
その契約を結んだらどうだ、と母から打診がきて、それを私が了承して
記名捺印して契約をした。
そもそも私が了承しなければ契約は成り立っていない。
父からの相続の時点で母・子供たちに遺産分割しており、あくまでも
私に割り当てられた分の話。ただ母が「管理」してたのよ。

↑が事実なんだが、保険会社の担当が「金の出所は母親」と勝手に
解釈してたみたい、兄の話によると。

何か喋り方が・・

相続自体もう随分昔だし、「遺産のことはもうお母さんはノータッチ
で行く。面倒臭いから自分たちで管理しなさい」って母親が
言い出して兄弟それぞれ管理は自分でするようになった後だから、
保険会社がそれを混ぜ返すのが嫌だったんだよね。
（遺産管理は母が望んで子供の誰にも管理を譲らなかったのさ、それまで）

なんか読み返すと感情的だな、私。
昨夜いきなり話を聞いて興奮したみたい（眠れなかったｗ）。
少し寝て、落ち着きますわ。スレ汚し、失礼しました。

>569
いやいや、寝ないでそのまま本社に抗議してもらいたい。
あと３０分ぐらいで受け付けも始まると思われ。

このカギカッコのついた「管理」って、具体的には何をしていたのだろう。
それによっては、保険会社のひとが金の出所を母親と解釈していたのも
仕方なかったのかも…。
保険会社のひと的には顧客＝お母さんだったんだろうね…。

＞管理してたのは母だが、あくまでも「管理」。
＞ただ母が「管理」してたのよ。
＞兄弟それぞれ管理は自分でするようになった後だから

557ｲﾀｲよ。この調子で怒鳴り込まれたら、保険会社もｶﾜｲｿｰ
＞保険会社がそれを混ぜ返すのが嫌だったんだよね
意味わからんけど、せめて後出しはやめて理路整然と対応すれ。

抗議する前にちゃんと気持ちを整理したほうがいいかもよ。
感情的にガーっと言われるほど困ることはない。

しかし、感情的にガーっと言う方が557もスッキリするのではなかろうか。

>>574
でもそれってクレームとしては意味を成さないんだよね。
はぁそうですかぁ・・・となっておしまい。
相手にちゃんと反省を促すようなクレームのつけ方って
あると思う。
あ、スッキリしたいだけならいいのか

お母さんを通してした契約を黙って解約できたらできたで、
保険会社の人はお母さんから責められそう。
家族の揉め事に巻き込まれて、保険会社の人も気の毒なような。
仕事とはいえ、保険会社はストレス解消の道具じゃないし。
まあ、お金のことは誰かに勧められて決めるとかじゃなく、
最初からそれぞれが管理して、お互いに口を出さないのがいいと思うんだけど。

ただ、557のｶｷｺを客観的に見ると、「なんか醜いなあ」と思う。

「通した」とか「出所」とかはどうでもいいけど
「契約者」は誰なのさ。債権者は。
結局それでしょ。
契約者が自分なら心置きなくゴルァ電すれば良し。
通したとか管理とかなんとか言うからおかしくなる。

あのまま電話していたなら保険会社も「はあ…」で終わったことであろう。

契約者は557って書いてあるよ。
契約者以外に情報を漏らすのは確かに悪いけど、
なんか557は母親に対する嫌悪を保険会社に八つ当たりしているような感じがする。
「母親とうまくいってない」とか、「遺産は母が管理してた」、「兄と母を窓口に契約」、
とか、そんな個人の事情を保険会社に言われても困るわな。
母を通して契約したものを、娘が黙って解約して
あとで揉め事になったら困るから、保険会社が事前に一応確認したんじゃない？
揉め事になったとしても、保険会社には関係ない話だと思うけどね。

勝手にこっそり解約しちゃっても
解約前に保険会社にチクられても
どっちにしろ557の身辺は荒れるﾖｶﾝ。

だって子供の学資金のお金を家の頭金にするんでしょ？
仲がいい親子だって勝手にやられたら面白くないと思うよ。

もしかして私は議論ふっかけられやすいのかな。

勤めてた頃（妊娠中）
会社の上司がよく議論をふっかけてきた。
営業所は彼と私のふたりだけ。上司は年下で、営業所も結構仕事が暇で
よく共通の趣味のゲームの話題で盛り上がってた。
つまり、話はしやすい環境にあったといえばあった方。
当時、湾岸戦争が始まった頃で、よくそのことについて意見を求められたんだけど
なにせ妊娠中だから人が死ぬのが避けられない戦争の話はしたくなかった。
でもいくら「そういう話はやめときましょうよ」と避けても「いいじゃないですか」と
議論ふっかけてきて、かなーり疲れた。

で、現在。
ママ友というのか？子供を通しての付き合いのあるお母さんに少し困ってる。
付き合いがあると言っても、私は浅く広く付き合うタイプで、時々児童館で
顔を合わせる人、ぐらいの認識なんだけどｗ
子育てのことで議論をふっかけてくるというか意見求められすぎ。
一意見として聞いてくれるだけならいいんだけど「でも」「でも」ってなる。
尋ねられれば答えちゃう私が悪いんだけど、不意打ちでつい答えてしまう。
他のお母さん方にはあまりそういう態度でもないんだよね。

なんだかなー私の態度が好戦的なのかな？
別に私、そんな深く話をしたいわけでもないのにィ。疲れる。
みんな、こういう場合どういう対処してるんだろう。

>>580
好戦的に見えると言うよりは、深い話を持ちかけても受け入れてくれそうに見える、じゃないかな。
つまりあなたは相手にとって話しやすい人なんだよ。あるいは頭のいい人だと思われてる。
私なら不意打ちで話しかけられてもぱっと答えられないよ。

もし好戦的に見えたら「議論」じゃなくて「喧嘩」を吹っかけられると思うんだが、
>>580を読む限り相手と喧嘩してる感じでもなさそうだし。

究極の対処法は何を話しかけられても「ごめんよくわかんない」の一言かなあ。

＞581
ｳﾋｯ！　頭がいいとは思われてないと思うｗ
そういや、話がぐちぐちといつまでも同じ処で足踏みしてて出口みつけようと
しない系の子達からよく相談持ちかけられてましたわ、昔。

なんか答えないと悪いかな？などと考えて逃げ切れず、よく付き合わされてた。
なんだ、やっぱｱﾃｸｼが駄目なんじゃｱ〜ﾘﾏｾﾝｶorz

非情になりやす！
「ごめん、よくわかんない」、練習しておこっと。ありがとうねー

>>582
そうねって言ってあげたら終るんじゃない？
自分には納得行かなくても、その人がそう思いたいなら
その人にとっては正しいのかもしれないし。

結婚してから３年、トメが毎年贈ってくれてた私の誕生日プレゼントが今年は来なかった。
今年の元旦に、実家じゃなくウトが単身赴任してるアパートの方に来い、って誘われたのに
旦那しか行かなかったので、夫婦仲が冷えてると勝手に思い込んだらしい。
実家は遠いしお金かかるし、旦那の正月休みは５日くらいしかなくてトンボ返りなので、
旦那自身が帰りたがらないんだけど、単身赴任先なら割と近いから来れるでしょ、と
そっちで会おうと思ったみたいなんだけどね。
トメからのお誘いの電話に出て「急なことだし、俺だけで行くよ」って答えたのは旦那で、
私は決まったあとで聞かされただけだったんだけど・・・電話くらいすればよかったかなぁ？
別にもらいたかったわけじゃないんだけど、そんな露骨に態度変えて、この後のフォロー
どうするつもりなんだろ・・・

トメから誕生日プレゼントなんて一度ももらったことないよ。
お正月の帰省ｳﾝﾇﾝというより、単に３年たったから
区切りをつけて止めただけじゃないのかな。
それとも、財政的に厳しくなったとか。

原因が分かってるから誤解を解くしかないのかな？
うちは義姉がそうだった。
誕生日にうるさいくらいおめでとうコール＆メール、プレゼント攻撃の
ときもあれば、全く無視、無視ってときもある。
私はどちらにせよ送ってるんだけど、（本人は他人に対してはその種のことにやたら
うるさい）
それに対しての返事があったりなかったり。
最初はエエエエーって思ったものだが相手をダンナの姉、と思わず
会社のお局と思うことでその態度をスルー出来るようになった。
所詮他人さ・・・。

>>584
旦那が答えてその後で聞かされたとしても
「えー私も行くよ」って旦那に言わなかったの？
自分は行きたくなかったからそれでいいやーって思ったの？

＞そんな露骨に態度変えて、この後のフォロー
＞どうするつもりなんだろ・・・
この後のフォローってトメがあなたに対してってこと？
なんか、嫌な嫁だな。


>>585
仲人へのお中元お歳暮みたいw＞3年区切り

単に忘れちゃったのかもよ。

>>587
今は、お嫁さんがイバッテル時代らしいけどね。
典型的な方ですね。

＞588
そうかもしれないよね。
いちいち相手の真意を探ろうとする人は、人付き合いがうまくいかないと思う。

うちのトメは私の誕生日なんぞ知らないと思う。
私も知らないし。

もらったら絶対お返ししてる。誕生日は現金くれるんだけどそれを
取っておいてﾄﾒｳﾄの誕生日に渡そうかな（以前は何か買って渡してたけど
絶対現金なんか受け取るものか。絶対何かで返していってやる。
将来あれだけ渡したんだから、と後々擦り寄ってこられたら怖いよ。

>>591
同じく。

息子の誕生日くらいは覚えてるかもしれないけど、
何も送ってきたことなどない。
そういうトメだから、当然私の誕生日なんて知ったこっちゃ
ないんだろうが、たった１人しかいない孫の誕生日をスルーってのは
どうなんだろうか？　まっいいよ、どうせ趣味も合わないだろうし。
だが、よそ様から頂いた中元・歳暮の品物を、賞味期限が切れてから
うちへ送ってくるのは許せねーーーーーーーーー！！
ゴミの処理に困るんだよ。
地球にも孫にも優しくないジジババなんてイラネ。　早く逝(ry・・・

>>594
孫に会わせたりしてるの？
遠方なら孫の写真を送ったり、近況報告したりしてるの？

大して仲の良くないｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに誕生日のプレゼントを期待する方が間違ってる。

>>591 >>593
同じく。息子である夫もトメの誕生日を知らないｗ。

ﾄﾒの誕生日は4月なので
誕生日にあげたときは母の日はｽﾙｰ、またはその逆を繰り返している。
ちなみに私の誕生日は最愛の息子（旦那）と唯一の孫の間にあるのでｽﾙｰしたくてもできないらしい。
でも物はくれないけどね。
つかイヤゲ物しかもらえないからいいんだけど

>595
母の日・父の日・敬老の日・中元・歳暮・・・何かにつけ、贈ってます。
届かないと、催促するような方々ですから。
そう簡単に帰れる距離じゃないけど、盆・正月には孫連れて帰ってます。
誕生〜入学等、節目の写真も大げさじゃない程度に。
忘れた頃に届く、賞味期限切れの(略・・・。　もう今更何も期待してません。　
お金出して、ゴミ買ってる気分。あ〜、ヤダヤダ。

584ですが。
フォローって言葉は悪かったかもしれませんね。
ただ、自分が逆の立場で同じことした場合、顔合わせるのが気まずいだろうと思って。
「どうオトシマエつけてくれるつもりなんだぁ？」って意味ではないので。
忘れたとか意味がないとかなら、それで全然構いません。

夫婦仲が冷えてるとウトメが勝手に思いこんだっちゅー話は誰から聞いたのだ？

おーい>557
出てきてくれい。

父の日、母の日、それぞれの誕生日、爺婆がいれば敬老の日…
全部やってたらお金もかかるし、ネタ切れにならない？
結婚して数年は全部律儀にやってたけど、私の誕生日に何か
くれるわけでもないし（意地汚い？）ここ数年は全部スルー

あと不思議なのが息子が独身時には何かイベントものするって
習慣がなくても、結婚した途端イベントを期待するのは何故だ？
それは大抵息子の妻が采配して、でもお礼を言われるのは息子。
「実家のお母さんには何かしてあげたの？」と聞かれて
「○○送りました」などと言おうものなら、途端に不機嫌に。

実家は隣県、年に何回も会わない、孫だって本当にたま〜にしか
会わせられない。そういう状況でも「隠れて会いに行ってる」と
思い込み、親戚中にそういう風に愚痴るのはヤメレ。

>>592
禿げどう！
うちのﾄﾒ誕生日に現金くれるけど必ずプレゼントの形で返してる。
老後に恩きせられたら堪らんわ、たかが数万数回ごときで。
そういうのを何気無く漂わせる人だからさ。
私が曖昧に笑ってごまかしてもしつこい。

最初の年の誕生日だけもらった。＞トメからプレゼント
でもアポ無しで押しかけられてチト迷惑。換気扇掃除中という間の悪さ。
ていうかくれないほうが気が楽だ。

誕生日直後に会う機会があったため、久しぶりにﾄﾒがれた誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。
それ数年前に遠回しに断ったものだよ…。
どうしても私にくれたかったものなのですか？

>>557
間違ってないよ。
その保険会社の担当者が違反。
契約者が557ｻﾝだったらその契約に係るすべてのことに関して
保険会社は守秘義務を負うよ。

これは保険会社に限らず、証券会社・銀行も同じ。
証券会社や銀行はお金の出所がもし子供でなく親であっても名義が
子供（成人の場合ね）なら絶対に何も教えてくれないし、口座にあるお金や財産は
どうあがいても口座名義人以外は動かせない。
これは法律か法令で決まってると思う。
保険会社も同じだよ。
だから会社に文句言ってもＯＫ。
というか文句言って対応悪かったら財務局にちょっと話に行ってもいいくらい。
会社に厳重注意がいくはず。

557ｻﾝがちゃんと相続したお金だから、お母さんの財産じゃない。
557ｻﾝの財産だからお母さんが文句言うことの方が親子でも筋違い。
たとえそれが学資保険でもまたきちんと貯金するって言ってるし、
それはもうお母さんとは別の家庭の問題だからね。

仲がよかったらそうそう波風も立たないのだろうけど、仕方ないよね。
ちゃんと将来のことを考えた上でのことだから全然悪くないと思うよ。
お母さんにはそのことがすぐには理解できないかもしれないけど、
557ｻﾝのことずっと見てたら間違ってないといつかわかるよ。

というかその保険会社の担当者、よくクビにならないもんだ。
（他でも同じようなことやってそうだからね）

>>595
なんかﾄﾒﾄﾒしいね。

>>607
まあ確かにそうだけど、557さんの書き方もちょっとね。

見てはいけないものを見ちゃった。うちは、夫婦の寝室が別々。
私が寝室に行き、夜中に突然Tシャツのつけ置きをしようと思い
風呂場に向かったら、リビングであわてる夫が見えた。
視線をそらすと、手さげ金庫の入った引き出しが開きっぱなし。
あるはずの金庫がない。
金庫といっても、20日の給料日に生活費を引き出し
目的別に袋分けしてしまってあるもので、もう数万しか入ってない。

迷ったけれど「何してるの」と声を掛けたら「何もしてない」という。
私「金庫がないけど？」夫「ここにある・・・」とテーブルの下から出した。
夫「明日日帰り出張で、手持ちがないから借りようかと・・・」
私「なぜ、一言言ってくれないの？」夫「・・・言えなかった」
私「これしかないけど、好きなだけどうぞ」と中身をばらまいた。

今までにも、お金がなくなることが数回あった。私の勘違いだと思ってきた。
現場を押さえてしまったのは10年ぶり。「もうしない」を信じたかった。
疑わなくて済むように、金庫を買い鍵をかけた。
もう大丈夫かと、鍵をかけなくなって数週間目のことでした。
今朝「みっともないところを見せた。申し訳ない。出て行くよ」と言って
会社に行きました。夕方荷物を取りに来るらしい。

離婚するつもりはないけど、今は顔を見たくない。
ダラの癖につけ置きなんてするんじゃなかった。
どうしようかなー。考えるのもﾒﾝﾄﾞｸｻｰ。

夫はお小遣いを無駄使いしてお金がなかったのか、
それとももともと少ないのか。
夫婦でもっと腹割って話しあわれてはいかがでしょう。

うちの夫も500円玉貯金箱の裏を開けて盗みます。
あけたら殺す！と張り紙しています。
くだらない漫画本を何冊も買うので、明らかに無駄使いです。

うちは買い物頼むとチョロまかされる。
近所のスーパーが店閉じちゃって、一番近くの店でも歩いて40分。
幼児と乳児がいるので自分で買い物行けない。
週末以外に必要なもの出ると頼むんだけど、お釣りチョロまかされる。

小遣い渡すと、すぐ子供とクレーンゲームやっちゃうんだよね。
言ってくれればいいんだけど、だからと言って安心しきってすぐ
「足りなくなったから頂戴」と言われるのもムカつく。
つい説教タイムが始まる→恐くて言い出せなくてチョロ　という悪循環。
一度千円ずつ渡すってのやったことあるんだが、そうすると思いがけない
出費があったときに間に合わなかったことが何度かあって
それも難しかった(;´Д｀)

原因が息子との遊びだしなー（他には無駄遣いはあまりしない）、
いい人なんだが、チョロされるとヘコむ。

レスありがとう。チョロ夫に苦労されてる奥様いらっしゃるのね。

話し合いしても、私に得るものはないのよね。
口がうまいし、その場逃れのことしか言わないし。
無駄遣いかどうかは、私には確かめようがない。

お金がないのは確か。
この春進学した娘の学校は、学費が高くて有名なところ。
受験時に「私のやりくりでは無理」と家計簿見せた。
「俺が何とかする」（既に私は信用してなかった）と言って
娘に「好きなところに進学していいよ」と言ってしまった。
娘も「お父さんに何とかしてもらうから」と私の反対を押し切った。

「あなたが管理してください」と、通帳と家計簿を夫に渡した。
「わかった」と言うものの、夫は給料日が来ても放置。
支払いを滞らせるわけにはいかないので、結局私が対応。
何を言っても「うん、悪いな」しか言わず話そうとしない。
用意していた金額を超える分は、私の貯金と実家の援助で賄った。

こんないきさつがあるので、「お金がない」とは言えなかったと思う。
夫は、今回のことと絡められるのが嫌なので出て行くんだと思う。
問題は週末に、夫婦同伴で出席しなければいけない用事が3件。
仮面夫婦やるなら、引き止めなくちゃいけない。考えるのが嫌だ・・・

>>612
「『お父さんは何の役にも立たない』と理解した奥さんが何とかした」のも
「お父さんが（奥さんにお金を出させる方向で）何とかした」に入るのかな･･･ orz　
でもまだ２年半〜５年半（中学進学で高校まででも高校進学から卒業まででも）あるもんね。
旦那、バイトしてでもなんとかしろよと。
離婚って娘さんの件も奥さんの件もなかったことにできる
（ない金は養育費でも取れないし）、旦那にしかメリットがない方向性だわな･･･。
しっかし、逃げてどうなるもんでもないだろ、とこっちも腹が立つよ。

うん、結局私が甘いんだと思う。
教育費って言えば、いくらでも用意できるわけじゃない。
でも夫のためじゃなくて、頑張ってる娘のために
「転校させる訳にはいかないし、文句言ってもお金は増えない。
どうせ払うなら、気持ちよく払わなくちゃ」と思い始めたところでした。
そこまで見越してる、夫の作戦だとも思うけどね。

「俺は頑張ってるけど、会社が残業代つけてくれない」とか
「考えてるから待ってくれ」とか、聞いても意味ないことばかり。
追いつめると帰って来なくなる。「仕事が忙しい」と。
素直に謝っただけでも、今回は珍しい。
いつもなら「まだ盗ってない。未遂だろ」と開き直ると思う。
止めて欲しくて「出て行く」なのかもしれない。
40歳過ぎて、中身は小学生みたいな夫。ﾅｻｹﾅｲ
週末の予定のために、とりあえず休戦するだろう私もﾅｻｹﾅｲ。
用事を終わらせて、本気で考えて見ます。レスありがとう。

718 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/17(金) 12:25:52
たくさんの家計費使い込み夫の話
自分に甲斐性もなく高い授業料の学校に行かす夫に
かなり問題がある。
しかも「出て行く」と言っている夫と今後夫婦関係を修復して
やっていけるのだろうか？

722 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/17(金) 14:52:30
613も609の夫にバイトでもしろよっていってるけどさー
それより609が働けばいいんじゃねーの？
あんなに愚痴愚痴「夫情けない、家計厳しい・・・」ってアピールしてるけど
自分の仕事には何も触れてないから働いてないんだろうし

まぁまぁ、609さんが働いたとしても旦那さん自身の問題は変わらないと思う
お金面での解決にはなるけどさ。まぁ奥さんが働いてるのを見せることで
変わるかもしれないが。お金を家に置くのはやめたほうがいいね。

>>615
何故ｦﾁをここに貼るのか理解できん。
自分が何とかすると言ってるんだから、バイトでもしろって意味なんだが。
奥が働けってのは夫には都合がいいだろうけど、今回は見当外れもいいとこだろうに。

金がないのが問題なら2人で働くしかないんじゃないかねぇ。
夫がなんとかするって言ったからといって、
妻は昼間から2chで夫は今の仕事にさらにバイトって言うのは酷じゃない？
609さんも娘さんを転校させたくないみたいだし。
夫の意識改革は、別に夫を働きづめにして追い込みかけなくてもできるんじゃないかな。

なら最初から「僕にも無理だけど子どものために君も働いてほしい」と言えば済む話なわけで。
奥は「行かせた以上は」と自分の貯蓄を崩して学費に当てて、
子どもに対しての責任は負ってるし、働けない事情（働いてるかもしれないけど）が
あるかもしれないのに、奥に対して悪意満載な理由が分からん。
追い込みかけるとかかけない以前に、
今回のそもそもの話は家計費をちょろまかす（しかも前科あり）ってところじゃん。

609さんの旦那みたいな人って
奥さんが稼ぎ出したら、それさえも当てにしちゃって使うような気がする。

キーーーー！
さっき、車に乗っていたら、ドン！って何かが当たった音がしたので
降りてみると、石が当たったらしく、大きなへこみ＆キズが。
すぐに戻って色々調べてみたが、投げられたのか、反対車線の車が
はじいたのかは分からず・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･こんちくしょーーー。

人、倒れてなかった？＞621

>>622
おかげさまで、それは無いですわw
間違いなく石です。くやしいっす。

おまけ。
くやしくて半泣きで帰ってきたら、お腹痛くなって下痢になった。
こんちくしょーーー、最近ついてないわ。

ごめん、便乗質問なんだけど、例えばどこかの知らぬ子供が投げた石が
ぶつかった、というｹｰｽで親が一緒にいない場合だったらみんなどう対処
するの?

>>625
実家の駐車場に止めていた車に戻ったところ、
フロントガラスが小さく割れていてﾋﾞｸｰﾘ。
すると、そばで子供が石でバドミントンをしていたから、
すぐに問いただすとあっさり認め、親を呼び修理してもらったことアリ。
現場に子供がいたからよかったものの、いなかったら20ﾏｿ自腹・・・ｺﾜ。

親がいないって事はある程度年齢のいった子供（小学生以上？）だろうから
とっ捕まえて吐かせる。
言わなかったら学校に連絡する。

>>621
いや、もしそれがフロントガラスやサイドガラスにでもあたってたら･･･。

教習受けてたとき高速道路の実習でいきなり、前の車がはじいた石だと思うけど
「ピシ！」「パリパリパリ･･･」てなって正直心臓が止まったかとオモタよ。
先生も顔が真っ青になって慌てて車を脇に止めて電話してました。

621さんはむしろ運が良かった、命拾いをした！そう思って元気を出すのだ！

>>628
ｱﾘｶﾞﾄ。子供も乗っていたから、子供に当たらなくてよかった！と
自分に言い聞かせてるところですた。

子供つれて家まで一緒に行く

逆に来られる心配も同時にしてるわけだが。

昨日フライデーと週刊新潮を買ってきて〜と夫に頼んだ。
「どっちも無かった、明日探そうか」と言われたが今日発売の
フライデーじゃなくて先週のフライデーが欲しかったので
「明日はもう新しいフライデーで、それが読みたいわけじゃないから
別に探さなくてもいいよ〜」と言っておいたのだが。

さっき、夫が「欲しかったの文春だっけ？」とウキウキして帰ってきた。
「違う…新潮…」夫の手には文春。夫しょぼーん。
しかし、気を取り直して「あっ！フライデー買って来たよ！」
…夫よ、欲しかったのは先週のフライデーだと…

わざわざ探してきてくれたのはありがとう、夫。本心から。
でもでも…2冊とも私の欲しかったものではないのだよ…
うちの夫、いつもこんな調子ですorz

え〜いい旦那さんだなー（勘違いはともかく）。
なんかラブラブっぽくてうらやましいですわ〜。

うちの夫は「これおいしいね」と言った物を続けて買ってくる。
たまには違うものが食べたいとは言えないw

ちょっと違うけど
ｳﾄがうちに来るついでに飲み物を買っていくというので
「何が飲みたい？」と聞かれたので
「じゃあ十六茶か麦茶（妊婦なので）」と言ったら
甘いものがいいと思って・・・とコーラを買ってこられたのを思い出した。
本人ものっすごく気を使ってるつもりなだけに脱力。

>633
うちのもそうｗ
ずーーーっとﾁｮｺﾚｰﾄｹｰｷだったり、ずーーーっとお団子だったり。
いくら美味しくて好きなものでも、しょっちゅうだと飽きるね。たまにが良い。

うちの実母もそんな感じ。
子供が好きなトマトは箱ごと、私が好きなチョコパイも箱ごと、
バイキングに行けば食べきれないくらいの量を一度に盛ってくる。
仕方がないのでバイキングは黙々と皿のものを平らげ、
トマトとチョコパイは夜な夜なかじってる。

>>634
ボケてるとか…

>>637
お茶＜＜＜＜コーラ（豪華・贅沢）と思ってるらしいのよ。
でもボケかも・・・イヤ考えたくない!!

年配の人はお茶は家で入れられるから買う、って感覚がないのかもね

>>614
しむらー、奨学金奨学金。
勉強したい本人が借りて本人が働いて返せばいい。
無責任に出て行けば済むと思ってるセコ旦那と
あなたの見なければ済んだかのような表現が
似たものどうしっぽく感じるので腐れ縁は続くでしょう。

業務用のリットルサイズの箱でﾄﾒが買ったアイス。
飽きたからって私に食べかけを寄越すってどうなの・・・。
しかも買ってすぐならともかく、半年は経ってるよ。
冷凍庫にいれっぱなしで、表面は霜がびっしり。
ずっと前に遊びに行った時に美味しいって言ったから、
悪意じゃなくて善意のつもりなんだろうけど（と思いたい）。
勿体無い星人の私でもこれはもうちょっといただけない。

捨ててもいいですか？

くれ

うちにも

>>641
開封後そんなに日が経ってるならきっと味は落ちてる。
捨ててヨシ！

うちのトメも賞味期限とか品質の劣化とか全く気にしない人。
今日はレンジ前に置きっぱなしで発酵しためんつゆを処分してきました。
これからの時期は、腐った麦茶が子供の口に入らないようにせねば・・・

>>644
かび臭い麦茶を出す家ってあるよね。あれ怖い。
きっと洗えない口の狭いボトルを使ってて、下のほうは半濁してるに違いない。
作ったばかりだとしても私には微生物の存在がわかる！

旦那さんが浮気相手に誤爆メールして
自分の実家に帰ったって話ここだったけ？
色々探したけどわかんなくなったｏｒｚ
知ってる人教えてください。

>>646
家庭板の「ただ聞いて欲しいの」ｽﾚ。

>> 646
ごめ。こっちに移動してた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1118151194/

>>648
ありがと〜〜〜〜！
すごくその後が気になってたんで助かりました。

某ベーカリーレストランで悲惨な目にあいました。
夜、四人で入って、一人あたま3500円以上のコースをそれぞれ頼んだんですよ。
ちゃんと電話予約も入れてたんだけど、店ついたら席確保されてない・・まあ、
日曜の夜だから混雑してて仕方ないかと思いました。で待って、席につき、料理が始まったら
冷製のトマトスープチョイスしたのに、なんの断りも無く熱いスープが出てきて
「これ、まちがってますよ」と指摘したら、バイトさんが二人入れ替わりで
確認します、といったきり放置。こっちはスープに手をつけずに待ってたら、
「冷たいの、売り切れなので、こっちで」と勝手に海老の温スープに替えられてた。つっても、もう冷めちゃってるし　orz
んで気を取り直して次の皿待ったら、スープのあと前菜がきて（！）次に魚料理がきて、
そのあと、また別の魚料理がきた・・・「次は魚じゃなくて、肉をチョイスしたんだけど」と言ったら
「あー、待って下さい」（またバイトが後ろでゴニョゴニョしたあげくに）
「お肉料理が品切れで」と・・・あのさ、普通にコースを頼んだ時点で最初にそれ言ってくれないかな？
そんなに欠品が多いなら、アラカルトで頼むなりするでしょ？
で、しょうがないので、カルトのステーキならあると言うからそれを追加でオーダー。
そしたら、これはゴムですか？っていうような、バッサバサの肉を焼いただけの皿がきた。
（今、解凍もろくにしないで焼いたでしょ・・・と素人でもわかる物）
で、極めつけにデザートでまたこれやられた。ティラミスが切れたのでチョコアイスに
替えていいですか？って・・・。　いや、、もう、そっちの都合でそう変えられてたらさ、
コース料理でもプリフィクスでもなんでもなくなってるじゃん。
いくらファミレスだとはいえ、１人そこそこの単価とっておいてそれはないっしょ・・。
間に、焼き立てパンだけはじゃんじゃん奨めてくれるけど、（たしかにパンは美味しいよ
それは認める）が、料理とサービスがあまりに酷すぎる・・・。
味は期待してないが、それにしたってなんだこれ？

店に言え。

言いましたわよ、その場ではね。
でも、相手はバイトさんなので、ぬかに釘というか、「はぁ？はぁ・・」みたいな感じでね。
なんかもう、虚しくなって帰りました。
ま、店舗にメールしても、もうその店に期待するものの無いと思ったので
思いっきりここで愚痴りました。　チラシスレのほうが良かったわね。

サンマルクかな？
評判悪くて次々と店舗閉めてるよね

>>650
あそこで3500オーバーは大金よ！
ここで怒って腹を納めるよりも静かに店に言うに同意。
その時は周りに気をつかって言えなかったとしても
今650を大人しめにまとめてメールするときっといいことがあると思う！
お店のためにもなるよ。

そういや某ハンバーグレストラン？（びっくり○ンキーではない）で
バイトがﾄﾝﾁﾝｶﾝだったことがあったなぁ。

当時妊娠してて「煙草は吸いません、禁煙席に座りたいんですが」
って言ったのに連れて行かれたのは喫煙席、しかも隣席がバフバフ
吸ってるお兄ちゃんがいる席、尚且つ風の流れで大量に煙が
流れ着く席に連れて行かれたよ。他に席が空いてるのに。

勿論「席替えてください」って言ったけど、嫌そうな顔で「ﾊｧ？」と。
その後「ﾁｯ！」と聞こえるように舌打ちされただよ。
私、腹が前に出るタイプで、誰が見ても妊婦とわかる体型でした。
なんだったんだろ、あれ？　嫌がらせだったのかな。
（彼女を孕ませて堕ろせと言うも「産むわよ！」と結婚迫られてるとか…
いろんな妄想を繰り広げたアテクシ）

はあ・・やっぱ評判いまいちだったのか・・。随分前にランチタイムに利用したときは
そんなに悪く無いと思ったんだよね。で、昨夜は親戚の女の子が二人来て
彼女らは格好もカジュアルだし、だけど、普段のファミレスに行くのも芸が無いしと思い、
まあ、あそこならちょっと気分だけでもディナー風で、高校生には喜ばれるかな？って思ったの。
焼き立てパンが食べ放題の店なんて行った事無いっ！とすごく喜んでたし。
子供達の手前、その場で大人がカッカした態度を取ると
「自分達のために・・」と逆に彼女達が気を使うと思ったので、
私ら夫婦も極力穏やかに、あるいはおどけて注意したんだけどさ。
どう店内を見渡しても、その時間帯だったら店長か副店長がいるはずなのに
それらしき年齢でそれらしき態度の人が不在でしたわ・・・。
近所なので、今度責任者サンらしき人を見かけたら、言ってはみるけど
こっちの身元を明かしてまでクレームつける気力は、今はちょっと失せてるかな。。
でもありがとう、愚痴を聞いてもらって少し気持が晴れました。

サンマルクでコース料理を頼む方がどうかして（ｒｙ

本社にクレーム入れればいいのに

>>657
昨日（父の日）に限った事かもしれないですけど
数種類のコースばっかりのメニュー渡されましたよん。

で、あとはアラカルトでも頼めたけど、それは内容はすべて
コースと重複してるので、　これだけ「今日のお奨め」とか
「父の日限定メニュ」とか「季節のお奨め」とか言われたら、素直にそれを頼んじゃったんです
無知でしたのね、我が家　orz

うちもあそこはもう二度と行かないと思う。
見た目は普通だったのに、食べたら下のほうがひんやりしてて
加熱不足だったことがあったので。

サンマルクはランチでパンだけを食う店ですよ。

私がよく行ってたサン丸クの店長は、綿引勝彦似の素敵なおっさんだった。
店内アンケートで「一番輝いていた店員は」みたいな項目があったので、毎回
「店長☆」と書いておいた。

実家そばの酸マルク、ずっと母が気に入ってて、
ランチに何度か連れて行ってもらった事あるけれど、いつも対応よかったよ。
店員さんも皆よく気が付いてたけれどなー

親戚の娘さんと一緒に夕飯という昨夜の650さんのような状況で、
近所にあれば自分も酸マルクへ行ったかも。。
小奇麗でちょっと落ち着いた雰囲気の、パンの旨いファミレス。

>>656
ＨＰあるからご意見で出しとけば？

サンマルクでコースは悲惨だよね。小奇麗なファミレス料理。
夜もできれば単品にしてパン主体で攻めたほうがいいかも。

正直サンマルクなら
お家でご飯か
ファミレスで頼み放題！とか、
安めの焼肉の方がよかったかも。

ファミレスでも、ちょっとまともなとこなら
あそこの半分の値段で、きちんと｢仕事」した料理出すよ。

ま、650は運が悪かったってことだ。
そのうちいい事あるよ！

韓国の焼酎やのCMが気に入らない。

韓国の人気俳優の名前は知っていても、韓国で
１番飲まれている焼酎の名をいえますか。というCM.

そんなもん知るかー！と声を大にして言いたい。木霊にして返してほしい。
知らん！！必要ない。！と。　　　　　　　　　　以上おしまい。

>>669
あのＣＭの見方はそうじゃないぞ。
グラスに氷山型の綺麗な氷はいってるでそ？
多分日本のＣＭだったら、
グラスアップのシーンは氷山型
飲むシーンは別の氷にチェンジ
だと思う。
飲むシーンで顔に氷山突き刺さるのを、下目で気にしながら飲む人気？俳優と
あほな現場を笑うＣＭです。

なるほろ

町内会で、マッチ一本火事の元などの防犯ポスターを描くという
任務が下った。

夫が「ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ（？）で画像の加工してあげるよ、すごく綺麗になるよ」と
言ったが、下手に良い仕上がりになって定番業務にされるのは嫌だったので
せっせと手描きし、中学生の美術の宿題のようなポスターを描いた。
私の他に任命された人も似たような感じの仕上がり。

しかし、一人だけ絵画、イラスト的な上手さとは明らかに違うが
とても上手な漫画絵で仕上げてきた方がいて、激しく落ち込む私達だった…

なんていうか、少年漫画の表紙みたいな感じに上手いのね。
前髪長めのキラキラした男の子が二人でポーズつけて微笑んでるような。
おながいです、その人のポスターを、私の壁画絵に近接した場所に貼るのは
やめてー！

ははは、そのポスター見てみたい。

私は絵が破壊的に下手だから、そんな任務が来たら、本気でへこむなあ。
対象を真ん中にして描くことが出来ない。
どんどんずれていくっていうか、子供の頃は凄く努力したけどダメだった。

>>669
あのＣＭを初めて見た時、「ますだおかだ」の岡田のほうかとｵﾓﾀよ･･。

>>672
そんなヲタ臭いポスターをうちの周りに貼られたくない
うちには672さんのダサポスターの方が味があっていい

私も絵がすごく苦手なので、そういう任務が来たら町内会やめるかもしれない。
なにか資料みたいなのを見ながらだったら少しはがんばれるけど、草ナギの絵を
笑えないくらいひどいと思う。
672ﾀﾝ、ダサだろうが書いたんだから偉いよ。

>>653
そうなんだ。

発祥地に近いんでかなり前からあるんだけど、
結構使ってるよ。
そんなに嫌な思いもしたことないし。
(1回コース料理を1品飛ばされたけど、
指摘したらその分値段引いてくれたし)

>>670　これからは、「ふはははは！目に注意するがよい！」と突っ込みいれながら、
CMを見ます。木霊は返ってこないけど、「知らーん！！。」と叫び続けます。
アリガト。

>>677
店舗によると思う。
うちが引っ越す前の近所にあった店は悪くなかったよ。
今の家の近くにある店は、気が利かないバイトが多くてイライラするから
すっかり行かなくなった。

うちの近所のSも、近隣住民には評判よくない。
料理を楽しみに行く場所ではないと思う。
でも、土日ともなると、車で沢山お客が来てるから、
それなりに需要はあるのかなぁ？？一旦入ると、客が長居するから
実際は来客数はそんなにないように見える。

食べ盛りの子がバイキング感覚でパンでおなか膨らませる目的なら
ランチタイムの値段設定はまだ許せるけど
ディナータイムのコースは、どう考えてもボッてる。
観光ホテルなどで出てくる、
冷凍食品ばかりでつくった「フルコースもどき」みたいな内容だよね。
似たようなのでK屋レストランのほうは、お値段なりの満足度もあるので
そっちのほうが遠いけど、行くならそっちだな。

スレ立てるまでもないささやかな疑問・質問140
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118938692/
の５０３の発言が、つりくさいというか、なんと言うか、うそ臭い、というか自慢くさい。
レスを返してる人たちは、そのにおひをうまくかぎ分けながら、ぬるーく回答している。

あはー？それじまん！？と爆弾投下したい気もしていたが、途中の予報どおりに、
質問者は消えた。

今ここで、言うぞー。自慢にならないからそれ。
ああぁ、すっきーり。ご静聴ありがとうございました。

あぼーん

マルチポストうざ

マルチでさえウザイのに、意味不明なのがなおさら・・・。

ＧＷ明けからうんざりする事続きだったけど、やっと落ち着いた。
元はといえば夫と保育園の保育士が悪い。
私は不規則勤務のため夫に子供たちの送り迎えと任せてたのだが
あろう事か、保育園の２７歳の保育士と出来てしまっていた。
まったく気づかないで１ヶ月も過ごしていた私もめでたい。

>685
昔そんな設定のドラマあったねぇ。

菅野ミホ主演のドラマだったよね
♪愛をくださいｳｫｳｳｫｳ

詳しく。

銀行の駐車場に車をとめて、用事を済ませ、1時間後にもどったら・・・。
駐車場の片隅に、ウ○コと、側に脱ぎ捨てられた男物のパンツが
落ちていた。（チェック柄のトランクスでした）
人糞だった！
きっと便意に我慢できず、野糞したんでしょうが
まだ午後３時なんですけど？
お天気の良い白昼に、しゃがんでされたのでしょうか？
パンツを脱ぎ捨てていったのは、ウ○コがついてしまったからなので
しょうか？
数々の疑問が私の頭をグルグルと駆け巡ったのですが
都会の真ん中の駐車場で、はじめての経験でした。
たぶん銀行の監視カメラにその姿は映っていると思います。
見て見たいわー

>>688
詳しく、といわれても。
とりあえず、旦那は追い出しました。
保育士が別れてくださいと言いにきたので。
食事のしたくも夫の世話もしないなんて最低と言われましたので、弁護士に相談に行きました。
子供たちは実家に預けています。
もう夫にも愛想が尽きたので、別れるつもりです。
でも夫は復縁したいと言ってきてます。なんと都合のいい男なんでしょう。

>>690
その場合って、夫と保育士の両方から慰謝料取れるんだよね？

>>690
もっといい男を探すチャンスを神様が下さったのだわぁ: .。.:*・'
慰謝料は容赦するな。子供のためにも。
余ったら返すぐらいの気持ちで多すぎるぐらいとって下さい。
女一人の生活はお金があるとないとは大違いです。

>>691
両方から取れるけど大した金額にならないんだよね。
夫が資産家ならがっぽりだけど、普通の人なら取れても２００万前後じゃないかなぁ。
日本はアメリカのように慰謝料取れんのよね。

でも取れるものは取ったほうがいいんじゃないの？
お金はあって困るものじゃないからさ。

>>690が忙しいのは旦那も理解してたんだよね。
赤の他人の保育士ごときに最低と言われる理由はないはず。
こういっちゃ失礼だけど、保育士と旦那のほうが最低だと思う。
子供のためにもがんがれ。

>>692
もう男はいいです、すでに４０歳を過ぎていますので。
>693
夫は公務員ですので、けっこう取れるのではと弁護士さんの話です（約４００万前後）
保育士も公立保育園の正社員なので公務員です。こちらも３００万前後の請求はします。
（すでにこの女性の親御さんは謝罪にみえました）
>694
私も夫に甘えて家事全般はあまりやっていませんでした。
そこは悪いと思っていますが、今回はこのことは伏せて交渉します。

>>695
旦那さんからは希望に近い数字が取れそうだけど、相手からは300は無理かもね。
園に対しては何も言ってないの？

離婚まではゴタゴタして疲れるけど、負っけんなー！

いや、300万要求することに意義があるのだよ。
「ｵﾒｰはそれだけ罪深い事をしたんだ。思い知れ！」ってｷﾓﾁの表れとして。
結果として3分の一くらいになってしまうかもしれないけど。

家事をやってなくても浮気の理由にならないよ。
もしそのことに夫が不満を持っていたら、まず妻に言うのが筋。
浮気相手とのピロートークにそんな話だすのがおかしい。
でも「伏せて交渉」は賛成。

夫にしてみたら685さんと別れるつもりはなく
ほんの火遊び程度だったんだろうけど、相手は本気だった。
わざわざのりこんで来るんだﾓﾝね。
いろいろしんどいだろうけど、ＰＣのこっち側から応援してるよ。
いい結果が出ますように。

あまりにも考えなしというか無神経というか。
なんでそんな近場で、しかも、
「妻とはうまくいってない」とか「妻はなにもしてくれない」なんて、
「なんにもしないからボクの家にこない？」と同じくらいお約束の台詞を真に受けて
妻のところに乗り込んでくるような女と浮気するかね。
自分たちがどれぐらい無神経なことをしたのかをわからせるためにも、
お金はちゃんと要求したほうがいいと思う。
そんなヤツからの金が手元にあると気分が悪いというのなら
パーッと使っちゃったっていいんだもの。

その保育士
自分を棚に上げてよくそんな事を・・・。
しかも直接なんて。
みなさんの言うように沢山要求したれ！
不倫してるくせに、そんな図々しい奴は思い知らせてやって！

>>697
なる。

旦那から４００万くらい取れそうな模様なら７００万とか上乗せ要求。
相手には５００万とか一応要求。
どうせ家裁とかで要求額より削られる。
思いっきりデカく出ろ。

その保育士、ドラマの見すぎ。
現実は甘くないってことを思い知って欲しいね。
いい年して親に謝らせるなんて恥ずかしい。
悪いけど旦那も同類だよね。ぜひがんばって取れるだけ取って欲しい。

ずーーーーーーーっと気になってるんだけど
お子さんは奥さんが引き取るんですよね？
まさかそのあつかま保育士が
「この子は私になついてますからぁ」とか「母性強調作戦」で
旦那に媚売ったん手前、子供も引き取るとかほざいてるんじゃないよね？

お子さんの親権を奥さんが取るなら
養育費も当然旦那さんは支払うわけよね。

悪いが、どんなに惚れてても、おいてきた子供に養育費払ってる男って
なんかダメぽ。。。すぐ上手く行かなくなるんじゃないの？

>>685　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

【ﾌﾘﾝ】人妻に迫られた【(;´Д`)ﾊｱﾊｱ････ 】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119249791/

ここで40過ぎの鬼女がおっぱい晒して喜んでいます。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを守れない人はさすがにやる事が違う。
他にも晒してる人達がいっぱいいて恥ずかしい。
こういうのがいるからｴﾛ男たちが既女にどんどん来るのね。

>685
小梨ですが応援してます。
私だったら絶対許さない。取れるだけ取りましょう。

帰宅してみたら、こんなにレスが！
励ましの言葉ありがとう。
子供は私が養育するつもりで交渉します。
ただ不規則勤務なので、実家に入るか、もしくは実家の近くに引っ越す事にします。
向こうはぜんぜん子供は引き取りたいと言ってきてないようなので、大丈夫かと。
慰謝料請求金額は、もう一度練り直してみます。
午後から弁護士先生が来る予定なので。
絶対許さないです。
筋違いなのはわかってますが、夫より保育士がむかつきます。
保育所のほうにももちろん何らかの責任は問うつもり（すでに退園させてます）
ここまで来たら、感情云々よりいくら取れるかに執着します。
実家の近くに小さいマンションでも買えるくらい取りたいです。

寝ます。

>>685
がんばって！

私も応援するぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

淡々としたレスがあなたの怒りと悔しさと悲しみを伺わせる
美味しいものいっぱい食べてゆっくりお風呂に浸かって子供をぎゅっと抱っこしてあげて
日常生活を楽しんでくだされ無理はしないでね

>>685
応援しとる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>710
そうそう、怒りが頂点越えると冷静になるのよね。

旦那は3週連続で実家に帰ってるんだけど
トメから同居の話を私とする様に旦那にけしかけているんじゃないかと感じる。
昨日も旦那は旦那実家に行ってきたんだけど
帰ってきてから私に何か言いかけて止めていた事が2回くらいあったし。
敷地内別居の話は結婚する前からトメから言われてはいたんだけど
何となく嫌だなと感じていて、2ちゃんに来てからは断固拒否の考え方になったんだけど
旦那はどうしても実家で同居したいんだとさ。
旦那は幸せなのかもしれないけど、私にとっては最悪でしかないよ。
今まで旦那と喧嘩する度に「実家に帰ってそのまま離婚だ！」と強く決心して
仲直りして「ま、いいか」って事は何回もあったけど
今度こそ、離婚まで秒読みの段階に入ってきたのかもしれないな。

>712
ごく稀に上手くいく人もいるようだけど、
だいたい同居ってその後の人間関係を悪くするよね。
ウトメとの関係だけならまだしも、夫婦関係まで悪化する。
ダンナさん、なんでそんなに実家同居に執着すんのかねぇ。　
仮に離婚したら、トメ同居の男ヤモメに次の女は絶対来ないのにねｗ

>>712
あなたがそこまで嫌がる理由は何？
敷地内別居なら考慮できる条件じゃないかなぁ・・・と思うけど・・・。

>714
あまいな。
敷地内別居でも、同居と殆どかわらない監視と干渉が待ってる。

敷地内ってことはトメにしてみたら「ウチの土地に建てさせてやった」
しかも別居とは名ばかりで、合鍵をもち勝手に出入りさせることも考えられる。
そこまではなくてもちょっと出掛けるだけで「どこ行くの？誰と？」
帰ってきたら「なに買ってきたの？」「遅かったわね」などと干渉される、かもしれん。
それに夫婦で外出、何て時は「一声かけてからいかなくちゃ」なんて
気をつかわなきゃいけない。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰことこの上ない。

やっぱりそうだよね。
うちのトメウトは基本的にいい人なんだけど、同居はやっぱりイヤだ。
旦那実家のほうは田舎のせいか、同居率が高いんだよね。
ことあるごとに旦那が仕事を辞めて戻ってくるように、と言われてるんだけど
もしリストラされたりして同居するハメになったら、私もとっとと仕事を探そう。
そして土日も連休も関係なく、時間も関係なく働いてやるー。
どうせ家事はスーパー主婦のトメがやるんだろうから、少しでも家にいたくない。

>>715-716
うーん、そういうﾄﾒｳﾄだったら嫌だねぇ・・・・。

うちも自営（義実家で商売）なのでいずれ（ﾄﾒｳﾄの片方が亡くなった時）は同居覚悟してるけど、
実際どうなるんだろう？
ﾄﾒさんは同居を「気を遣うから老人ホームに入るわー」と言ってるけど、
そんなわけにもいかないしね・・・。
まぁ、元気でいてくれたらいいな。

泣ける2ちゃんねるを見ていて実家に電話したくなった。
昨日母の日、父の日の贈り物を送ったということもあったので。
本当は持っていこうと思ったけど
私の体調が悪かったせいもあり、郵送した。

電話に父が出た。母は病院のあとパートに行ったという。
父が嬉しそうに
「お母さんが帰ってきてから一緒に開ける。」
と言った。

本当は主人とあまり上手くいってないこと。そのせいで体調が悪いこと。
だから上手くいっているようなふりしている事がやましく感じられて
実家に帰れない。私をとても可愛がってくれた父に悲しい思いをさせたくない。
だから電話さえほとんどかけない。
ごめんね。お父さんお母さん。

すみません。吐き出させていただきました。勝手に少し楽になりました。
でもなんだか今日は泣けてくるのですー。

旦那がさっき出掛ける時に、洗濯したジーンズが無いと捜していた。
ふてくされだして私に対する愚痴を言おうとしていたので、私が洗濯しておいたジーンズを取り出したら
態度がころっと変わって「さすがー」と言いやがった。
旦那が愚痴るのに任せて、喧嘩に持っていって家出して実家に帰ってれば良かったかなｗ
ふてくされると、すぐに私に対する文句が爆発し出す旦那。
私の我慢もそろそろ限界です。