【現在も】女尊男卑国家日本【過去も】

他のスレを見ていたら、夫婦別姓でないのは男尊女卑であるというようなレスを見付けた。呆れる（笑

君は、男尊女卑になりたいのか！（笑

そうか、妻は夫とは下の立場である夫婦別姓でいいのか！（笑

日本妻よ、お前もか！（笑

【現在も】女尊男卑国家日本【過去も】

このスレタイばかりを攻撃するなよ

日本は世界でも男尊女卑、男尊女卑とか言うバカがいることに対する反動でもあるだろ。
日本では他国に比して現在も過去も、女尊男卑的なことがある・あったということを表したものだろ。

日本＝女尊男卑　という解釈しかできないんだから単純バカ

スレタイには、20文字くらいの制限がなかったか？意味を短縮するしかないだろ
文字制限がある中でのスレタイだということだよ。まずは、その制限に気付けよ。

それで、日本の中の女尊男卑的なことを指摘されると何か困るわけ？
女尊男卑的なことでなくても、上の夫婦同姓、別姓のことについてのこととか。
同姓は平等で、別姓が男尊女卑とか、こういうことを言われたら困るというのは
事実をひん曲げてまで、日本が世界でも男尊女卑の国であるとしたい勢力の一味だよな。

その勢力にとっては、日本というのは実は男女平等の歴史が他国よりも顕著であったとか
日本には、実は男女平等の伝統があったとか言われて、それが広まった日には
相当に都合が悪くなるんだろうね。

だから、事実をひん曲げてまでおかしな説を言い出してまで、日本を不当に貶めるんだね。

結論から言えば、「家事は女がするもの」というのは正しい。これを男尊女卑と騒ぎ出す女が多いから、バカ。
簡単な構造だ。家にいる時間が女のほうが長いんだから、家事は女がするものと言われるだけ。
家にいる時間が女のほうが長いのにも関わらずに、家事は女がするものと言われるのが男尊女卑とは笑えるな。
現実を見ないで、何でもかんでも気に入らないのは男尊女卑かよ。それなら、何でもかんでも女尊男卑と言ってもいいんだろう。

家にいる時間が女のほうが長いのは、専業主婦や兼業主婦に女が多いからだろ。主婦に女が多いんだから、家事をするのは当たり前だね。
夫が外で働いているにも関わらずに、妻が家事を手伝うのは当然だとか言って感謝の気持ちもない女は最低だね。
家から女を外に出すのなら、お小遣い制を廃止して日本女の家庭での権限を廃止すればいい。
しかし、これは日本女は抵抗するよな。夫の給料は当然に夫のものとし、夫が使い道を決めるのは当然。
家計の計算は妻がして、それの分を妻に渡す。夫が自分の金を自分のものとするのが当然として給料明細などの一切を妻が見られないと
いうようなことを日本で一般的に行ったら、妻も家にいるのが嫌になるんでないの。妻は外で働かないと自由になる金がないという
状況にすれば？企業へと女を向かわせたフェミニズムが盛んだった国は、家で夫に縛られて自由になる金がなかったから
妻は、外に出て稼ぐしかなかったという面が非常に強い。日本は逆に妻が夫を縛っているから、女が家から外に出ないし
出ないほうがいいという面が強い。このお小遣い制の特権を考えないで、女の企業進出を語るから無視の極み。

そもそも、男女問題で家事問題が大げさに取り上げられるのがおかしいよな。家事なんて子供が何人もいるなら別だが
今なんて家電製品だらけで、職場での様々なストレスよりは圧倒的に楽だけどね。完全に折半をするのが当然と言えるのは
同じ時間同じ職種で働いた場合のみに言えること。それ以外に、当然だというのは頭がおかしいんでないの。

家事なんかを男尊女卑の剣なんかに使っても、それはペラペラな剣だね。日本の夫の家事時間が短いというが、これは、日本企業の過労死が
国際問題になっているくらいのこの労働環境を改善しない限りは、家事の時間が短いのは当たり前だ。こんなことも分からないの？
仕事をする時間が長いんだから、その間は家事ができない。その仕事時間が他国より日本はかなり長い。これの指摘をしないで
家事時間だけを見て短い短いと感情論で言うんだから、バカだらけなんだよ。

こんな家事問題が男尊女卑ならば、日本男性の過労死やらホームレスやら自殺やら平均寿命の問題は確実に女尊男卑だよな。
少しは、女の側からだけでなく、男の側からも見る努力をすれば？女の側からだけ見て感情的になって男尊女卑だとか妄想するから笑われる。

家事を手伝わないでなく、日本の場合には手伝えないという状況が非常に多いわけ。
それで、その手伝えない男性に対しても手伝えと一律に言ってるんだろ。
こんなおかしなことはない。

しかし、何でこんな家事如きが男尊女卑だの言われて男女問題で扱われるわけ？
これは、労働環境とも密接に関わっているから、日本男性の過労死の多さと合わせて考えて
労働環境の改善とかも考えるくらいの能はないのか？

労働環境改善の主張をしないで、家事を手伝えと言ってる馬鹿女は
日本の男に長時間労働＋家事＋育児までさせて、過労死でもさせるつもりか？

バカじゃない？何で家事ができない、手伝えない日本男性が多いのかという
そこを考えないと、問題の解決にはさっぱり進まないよなぁ。

夫が悪い！その一言で済ませるなんて、なんて低能なんだろうか？

夫婦共稼ぎなのに、家事は女がするものと疲れて帰ってくる妻が
ご飯をつくるまで、テレビを見てボーっとする
妻が帰ってくれば、子供のように飯の一言。
何ひとつ家事を手伝いもしない。
都合のいいときは男女平等で女も働け
都合が悪くなると家事、育児は女の仕事

:OYvqNO/mお前に足りないのは思いやり。あと、救いようのない低脳さ。

>>510
実際のところ夫が台所で彷徨いていたら邪魔にならない？

>>511
なぜ、邪魔になるのでしょう？家に帰ってきたとき旦那が食事を
作っていて怒る妻がいるのでしょうか？
旦那が食事を作っている間に風呂をわかしたり、掃除したりするのも
いい時間の節約ですよね。
たまには、旦那が食事を作ってくれて妻がテレビを見るというのは
許されないのでしょうか？
男様。

>>509
一週間あたりの使用時間
2000年（NHK国民生活時間調査）
　　　　　　職業労働　家事労働　合計（時間／週）
男性有職者　52.7　　　　4.1　　　56.8
女性有職者　37.3　　　24.2　　 　61.5
（女性はフルタイム・パート労働両方）

1993年（欧州主要国の婦人労働環境の動向とその経済的影響について」ジェトロ）
男性有職者　57.7　　　　4.0　　　　61.7　　　
女性有職者　47.7　　　　26.7　　　74.4　　　　　　　　　
（女性はフルタイムのみ）

男性は労働時間が５時間減ってますが、家事時間はほぼ横這いです。
男性の家事労働は労働時間だけによらないことになり、
労働環境の改善による労働時間短縮が比例するとは言えないかと思います。
また、93年のフルタイム女性の労働時間と、00年の男性の職業労働時間差は週５時間です。
しかし家事時間は20時間以上の差が出ています。
男女の賃金・時間格差がある程度存在し、その格差によって家事負担度を変えるという考え方は一理あるでしょうが、
現状でこれらの格差と、フルタイム就労女性の家事負担が比例しているとは言えるのでしょうか？

×　労働環境の改善による労働時間短縮が比例するとは言えないかと思います。

○　労働環境の改善による労働時間短縮と、家事労働が比例するとは言えないかと思います。

age

性行為をする主導権は、女にあるとフェミが言ってるが。女が決めることであって、男はそれに従うものとか。
それならば、その通りにすると、性行為経験をしたかしないかは女の判断によるということになる。
性経験の全ては女がOKしたかしないかということになる。これは、どういうことになるのか考えたことがあるのか。
都合よく、女が性行為の主導権を握られるようにして、それで終わりで済むわけないよね。

これは、極端なことをいうと処女と非処女の価値が大きく分かれても仕方がないということにも結びつく。
なぜなら、処女が非処女になる決断の性行為を判断したのは、女の判断によるということになるわけだから。
男がしたから非処女になったんだから男も悪いとか、そういうことは言えなくなるわけだ。

主導権が女にあるのならば、非処女になったのは女の責任であって女が悪いのであって、男は何にも悪くない
女に全責任があるから非処女は中古と言われるのは当然とか言われてしまう。

非処女は中古なんてことを言われたら腹が立つのならば、性行為の主導権が女にあると言わないほうがいいね。
性行為は両性で決めることであって、女に一方的に主導権があるとしてしまうと、このような非処女は中古を
正当化してしまうという副産物も生んでしまうのであるが、これに気付かないで性行為の主導権は女にあると
言っているのが多いよね。

これは例の一つだが、結局、女の側からだけでなく男の側からも見て両性の面から判断しないと別の副作用が
生じることになる。その副作用とは、出てきて欲しくないものであって都合の悪いものなんだよね。
この例で言えば、非処女は中古というのは女が最も抵抗を覚えるものの一つであるようだから、これを正当化
する「性行為の主導権は女にある」というのは高々と言うのは止めたほうがいいということになる。女が性行
為の主導権は女にあると言えば言うほどに、それじゃあ、非処女は中古とどんどん言おうかということになって
しまうんだよ。非処女は中古に抵抗がある女自身によって、実は、非処女は中古論の論付けに加担していると
いうことになってしまう。これを十分に納得した上でないと、性行為の主導権は女にあるとは言わないほうがいいよ。

性行為の主導権は女にあるとなると、中絶は女に全責任があるとなるね。
こういうことを考えて、主導権は女にあると言ってるんだろうか。
性行為の主導権が女にあると言ったら、女に不都合なことがどんどん生じてくることにもなる。

性行為は両者の合意のもとによって行われるものでしょう？
非処女、処女というのにこだわるのは女性をモノとしかみていない証拠
童貞、非童貞はいったいどうなるのか？価値は変わるのか？

>>518
両者の合意でなくて、女性に決定権があると盛んに言ってるのがフェミであったり
フェミに影響を受けた女。リプロダクティブ・ヘルス/ライツって聞いたことがないか。

「当事者である女性に幅広い自己決定権を認めようとする考え方」であるので
それなら、中絶するのは女に責任があるし、処女や非処女と言われるのも女に責任があるとなる。

なぜなら、性行為の決定権が女にあり、それを合意したのは女なんだからということになる。

こういうフェミ思想というのは、権利は主張するが義務は負わない。
女性に決定権がありますと権利を盛んに言うが、それに伴う中絶をするのも女の責任になるというような
ことまでは言わないんだね。性行為も中絶も女が決めるのなら、中絶に男の責任を求められないとなるんだよな。
しかし、普段は女性が決めると言っておきながら、いざとなったら男の責任だと言うんだよな。こんな都合のいいことはない。

中絶の責任は女にあるとか言われないためには、性行為とは両者の合意によるものであって
女に決定権があるものではないと言わないとな。リプロダクティブ・ヘルス/ライツを推進して
女の権利を盛んに言うのは反対であるし、間違っていると言わないとね。

>性行為は両者の合意のもとによって行われるものでしょう？
まぁ、こういうことを言うのだから、フェミが何て言ってるのか知らないのかもしれないが。

健康食品や美容食品のHPです。http://bigstone.shop-pro.jp/

壊れたレコードって、このスレのことかw
>>513あたりでまともなデータを出してくる人がいると、
スルーして（逃げて）別の話題に持っていくわけだな。
だから２ちゃんの男女厨はくだらねーーのよ(´ё｀)

>>519
質問に答えてください
非処女、非童貞では価値が違うのですか？

>>519
518じゃないが、フェミニズムの本なんかちゃんと読んだこと
あんのかよ、おまえ。え？
大体フェミフェミっていうけどな、おまえさんが引き合いに出してるには
いったいいつの・誰の・主張よ？
もともとなー、「男性主導のセックスを自分たちの手に取り戻そう」
「そのためにはＮＯとはっきり言おう（中田氏は絶対ダメよ！！も含めてな）、
「自分たちの身体のしくみをちゃんと知ろう」
「避妊の主導権は女が握るべきだ＝だって自分の身体なんだから」
ってゆーよーな主張があったのは事実だが、それの何が間違ってるのか。
両者の合意は結構ですが、避妊を男任せにしたら、あとで困るのは
女ですからね。で、ピルがその解決策になるのではと
思われていたのだが（コンドームは男につけさせなきゃならないし、
たまには破けるからなw)、日本の厚生労働省（以前は厚生省）が、
なんだーかんだー言って許認可を引き伸ばしたせいで（薬の安全性に
疑問が残るとかいう理由で）日本の女にはピルが浸透しなかったんだよ。
そうこうしてるうちにエイズは出てくるわ、注射針を使い捨てにしてなかった
せいで日本人のＣ型肝炎罹患率が高いのも明るみになるわで、
結局は日本にはコンドームが浸透しててよかったね、という結果には
なってるが、女が避妊を管理できないという点で、コンドームは
まだ問題なんだよ。
両者の合意、大変結構ですね。子供を持てるときが来るまでは、
徹頭徹尾、コンドームつけて下さいね、あーた。

>避妊を男任せにしたら、あとで困るのは
>女ですからね。で、ピルがその解決策になるのではと
その甘い考えがおかしいわけよ。その言葉の前提としては中絶ということ
が前提の意見でしょ？じゃあ、女が産むから結婚してくれとか認知してくれ
といったらどうすんの？
あんたみたいなニートはどうだか知らないけどね、ある程度の地位のある
人はそういう事態になったら困るわけ。世間体もあるしね。
だから、避妊はお互い様。コンドームは男が最初から最後まできちんと
つければ、わずか、何パーセントの事故でしか妊娠しないわけよ

結局、男が理性を持ってHすれば、望まれない妊娠なんてめったにないの
結局、生でやりたい男がやるときは大丈夫、妊娠なんかしないよとか
もし、したら責任とるよとか甘い考えでやって実際妊娠したら、あわてて
女がいやといわなかったからと大の大人が見苦しい言い訳をするわけｗ

>>524
はあ？なんかあんた、矛先間違えてない？
>避妊を男任せにしたら、あとで困るのは
>女ですからね。
これのどこがおかしいの？日本語読めます？（ﾟДﾟ)y─┛~~
中絶が前提だろうが、無理して産もうが、望まない妊娠をしたときに
困るのは、肉体が変化する女のほうじゃないんですかい？
あんたは、結婚する気もない女から脅される男の立場でしか発想できないみたい
だけど、女が自衛する必要があるということもわかんないのか？
あんたがコンドームつけるのは大賛成ですし、
男が理性を持ってＨするのも大賛成なんで、男女板とかで暴言を吐いてる
馬鹿な男どもに言ってやれよ。
それから私はヒキニートじゃありませんよ。
ひょっとしたら、あんたより稼いでいるかもねw

>>525
確かに＞困るのは、肉体が変化する女のほうじゃないんですかい
肉体が変化するのは女性ですよ、もちろん。
でも、男性は俺シラネで逃げられるのでしょうか？
もし、遊びで男が女を妊娠させたとします
女が産むと主張したらどうなんでしょう？
実際産んでDNA鑑定して裁判に持ち込めば男は認知さる終えないわけ
ですよ。確かに女の防衛する必要もありますよ
だけど、どうでしょうね。お互い遊びのセックスならともかく
恋愛中のセックスなんてデ既婚が目立つように、男は気持ちがよい
セックスがしたい。女は出来たら結婚したいというのが一般的なの
では？
>避妊を男任せにしたら、あとで困るのは
>女ですからね

このことを言う馬鹿男は多いよね、でも、困るのは女だけじゃない
ということですよ。男が相当な卑怯者ならともかく、それ以外なら
男も困ると思いますよ。だから避妊はお互いの責任だしどちらかと
言えば男がコンドームつけるのだから男主体だと思いますよ

>>523
＞フェミニズムの本なんかちゃんと読んだこと
＞あんのかよ、おまえ。え？
＞大体フェミフェミっていうけどな、おまえさんが引き合いに出してるには
＞いったいいつの・誰の・主張よ？
君、何言ってるの？それを言うならフェミ派のほうが馬鹿だ。
お馬鹿さんたちは、フェミに反している人たちをバックラッシュと言って
ひとくくりにして批判しているが、そちらのほうがアホだよな。え？
フェミを批判するなら色んなフェミの主張を知らないといけないなんてことはないよ。
そもそも、自分らフェミが、反フェミを一つにくくって逃げているわけだからｗ
フェミに反している人は正論マンセーとかだとか思っているのか？え？
こちらは、フェミはアホだと思ってますが、正論系は読んでませんが何か？
八木さんマンセーでもないですが、何か？だよ。フェミを知れと言う前にさ
フェミはもっと、反フェミについて知る必要があるね。それも、かなり勉強しないと
的を射ない批判ばかりになってるよな。フェミの反フェミ認識ほど酷いものもないよな。
フェミにどういった人がどういう理由で反しているのかを調べもせずに
フェミ派は、自分らの主張についてはもっと知れと都合のいいことばかり言うよなｗ

性行為をするかしないかは、女が決めるとかの主張を言えば
ああ、そうですか、それなら中絶するのは女の責任と言っていいんですねということだろ。
そこまで考えて、女の性の権利の主張とかをしろということ。短く言えばこれだけのことだが
権利ばかり主張するから馬鹿なんだよな。

当たり前だろ、中絶するのはその女が性行為をしたことを決定したことでなったんだろ。
なら、責任はその女にあるってだけ。これが、女の性の権利主張の都合の悪いところか？
この都合の悪さを外したいなら、両性の合意と言えばいい。ただ、これだけのことが理解できないとは
なんともだよなぁ。

あれから、役所にいってこのネタを一人語りしてきました。
役所の人は聞いてるののか聞いてないのか分からない様子で
不安になった3時間で帰ってきました。
規女のみなさん、役所の人は、ずばり、本当のことを僕に
当てられて何もいえなかったのですよね。
今度は、町で叫ぼうと思っています

＞それの何が間違ってるのか。
すでにもう>>523は気づいているだろうが
>セックスの主導権を女に、ＮＯとはっきり言おう
>避妊の主導権は女が握るべきだ
この権利を主張すればするほど、女には責任が出てくるわけ。
主導権を女にして嫌ならNOと言うのなら、女がYesと言ったから
性行為をしたということになるだろ。それなら、中絶は女の責任となるよな。
避妊の主導権も女が握るなら、なおさら中絶は女の責任となる。

こういう性の主導権を女に！という主張には、女の性行為で起きたことに対する
責任が出てくるというわけ。なぜなら、女が決めたから性行為後の結果が出たんだから。
こんなことも分からないとはさすがにネタかと思ってしまうほどに、単純な構造だよな。
中絶もあるいは、非処女とか言われるのも女の責任となる。

それが、女に性の主導権を！という権利主張に伴う責任。
権利には責任が伴うのが分からないのは、低能の極みだからさすがにネタだろうが。

どういう理屈を並べ立てようが結局は、
女がセックスの主導権を握るということで
非処女＝中古＝女が悪い
中絶＝殺人＝女が悪いということにしたいのだろうが
お前は。結局、おまえらはフェミが言い出した女に主導権を
というのを逆手にとってる卑怯者なんだよ
アホ

>>529
＞主導権を女にして嫌ならNOと言うのなら
主導権がないと、性行為の拒否ができないってこと？

>>530
アホは、お前だろう。
権利には責任が伴うのは当たり前なのに
女に主導権をとかいうものに関しては、その責任を都合よく回避するんだよ。

>>531
主導権がないと拒否できないことはないよね。
男女で拒否すればいいのに、フェミさんやフェミかぶれの人たちは
その拒否があたかも女にしかないと言うようなことを言う。
内閣府の男女共同参画局にも、用語にリプロダクティブ・ヘルス/ライツが載せてある。
ここが日本の男女問題を取り仕切るところなので、女に主導権をというのはトップが言っているとも言える。

そんなに女にしか権利がないかのように言うのなら、その権利に対する責任も女が取れよということだよ。
男女での意見を無視して女の権利を強めて言う派の人が原因でこういう主張もされるということ。

>>ID:VJ+/sbUi
男の発言は削除対象だよ。削除依頼だしてこよーか？

>>532
＞主導権がないと拒否できないことはないよね。

フェミ言うところの「女に主導権がある」で、男に主導権がないと仮定しても
拒否出来ないことはないんじゃないの？
その何とかカントカの定義では一方的な決定権とも、男に拒否権がないとも書いてないし。

＞男女での意見を無視して女の権利を強めて言う派の人が原因でこういう主張もされるということ。

非処女云々は純潔主義としてフェミニズム思想より前からあったし、
「中絶は女の責任、人殺し」的な考え方はリプロ何とかより前からあるじゃん。
何で「女の権利を強めて言う派の人が原因」になるの？
あと、「男女での意見」って何のこと？男女双方の合意って意味？

男のほうが数倍自殺率高いけどね。

韓国は日本に比べると儒教思想が色濃い男尊女卑国家であり、
レイプ発生率は日本の12倍だ。

でも自殺率は、男の方が高いんだよ。日本とあまり変わらん男女格差。

「生まれ変わってもまた女性に」日本、東アジアで最高
http://www.asahi.com/life/update/0519/008.html?2005

　「生まれ変わっても、また女性に」という女性の割合は、日本では約７割で最も高い――。
「人生をやり直せるとしたら、男と女のどちらに生まれていた方がよかったか」との質問を、
日本、中国、韓国、台湾、香港の男女にしたところ、そんな結果が出た。総合地球環境学研究所（京都市）
の鄭躍軍（ジェン・ユエジュン）助教授（社会調査）が７月にスウェーデンである国際学会で発表する。

だから、何？世界一にならないと女尊男。とはいえないと
思うが。

君は、女尊男卑を願望しているのか？

日本ではその必要はない。日本では「人間が自然を支配する」という伝統がなく
自然と同化するのが伝統であったように、「男が女を支配する」という土壌がなかった。
日本の男女史の歴史とは、一部の抑圧時代を除いては、全世界の主要国の中でも
最も女が自由に生きられた国の一つであると思われる。日本には宗教的な女に対する抑圧の伝統もない。

男尊女卑、だから何？と言ってもいいのは、日本の男性の中の特に若い層は言ってもいいかもしれない。
特に、若い男性層には明治期の名残もなく、むしろ上の世代の女に支配されてきた被支配層であるとも言えるので
男性差別や男性問題をもっと言ってもいいということだろう。
男のくせに男性差別とか言うなんてとかいう女は、そもそも「男のくせに」はセクハラになるから。

男のくせにと言うのはセクハラだと言うんだから、男のくせに男性問題などを考えても何の問題もないよな。
特に、若い層の男性にとっては日本の2000年くらいの男女史の中の僅か100年くらいの女性抑圧でもって
いつまでも批判されるのは納得がいかないだろう。いつまでも日本に謝罪と賠償を！と言っている
彼の国の連中と同じく浅ましい。さらに言うと、明治期のイザベラ・バードやフリードリヒ・クラウスの著
などを見ると、明治期であっても女性抑圧の浸透がまだ見られないという史実さえもあった。

明治時代の男尊女卑も当然であったと言えるよね。なぜなら、死ななければならない将来に希望のある
男たちを戦争においやるための体制を整えていたのだから。結局、日本という国が男尊女卑だとか
言われるのは嘘ばかりがまかり通っている。この男女史観を正さずに、何が歴史だろうか。

いい年して2CHなんてやってるなよカス

死ぬのは男ばかりよ。女守るために命かけてんだ。

「日本人の国民性　第11次全国調査」結果の概要
http://www.ism.ac.jp/~maeda/KSJapan/LatestResults.files/summary11_1.htm

日本男性の９割は、次に生まれ変わっても男性になりたいと答えています。
これは、50年前からほぼ変わりません。
女性については、50年前は27％、2003年は69％と上昇しています。
ここから考えると、この50年男性の社会的な絶対的価値はほぼ動かず、女性の絶対的価値は
上昇したと考える事が出来ます。

楽しみは男女どちらが多いか。
男女合計では“男が多い” 対 女が多い”が38％対42％です。差は４％です。
これは、ほぼ同数と考えてもよい格差ではないでしょうか。
男性の絶対的価値はほぼ動かないと「男性が」考えているのですから、
どちらかの楽しみだけが一方的に多い（と考えられる）状況ではなく、
両方とも楽しみがあるという状況になってきただけだと思います。

価値そのもの動いていないという状況の中で、「女に比べて男が損をしている」とだけ一方的に訴えるのは、
つまり社会的な女性の絶対的価値が上がった事が許せないのではないか？　と見えるのですが。

>>540
歴史的に見て「日本に女性抑圧はなかった」根拠は、「他国に比べて」でしかないじゃん。
相対評価と絶対評価を混同してないか？　

＞特に、若い男性層には明治期の名残もなく
現在の日本の社会構成や慣習については、近世〜近代の影響は大きいけど。
現状でもそのあたりの価値観を踏まえた慣習は多く残ってるのに、
男女観だけが名残りもなく全て失われるということはあるんだろうかね。
世代間の慣習の踏襲というのも、まぁ核家族化が進んでるけどなくもないんだし。

＞若い層の男性にとっては日本の2000年くらいの男女史の中の僅か100年くらいの女性抑圧でもって
＞いつまでも批判されるのは納得がいかないだろう。
上にも書いたけど、まずその価値観を持ってないかどうかがわからんよ。
それに、批判する側は「100年ぐらいの女性抑圧によって」批判してるかどうか？
明治の名残りがないとしても、批判されるべき思想を若年層男性が持ってるだけかもしれんし。
君の言う若い男性層が、どういう男女観を持っているか、またどういった思想によって
フェミを批判し、どういった社会を求めているのか。
上の方で「反フェミは正論読者しかいないと思ってるのか？」と言ってたが、
じゃあ何なんだ？　つーのがよくわからんってことだよ。

女は腕力ないから張子の虎の権力。

>>544
下がってたスレで君のレスを見付けたよ。
何やらつまりこういうことだろうということが分かったよ。

＞上の方で「反フェミは正論読者しかいないと思ってるのか？」と言ってたが、
＞じゃあ何なんだ？　つーのがよくわからんってことだよ。
これを見て、あ〜、君はダメだなと思ったよ。
君はフェミを批判されるとフェミフェミ言うなフェミも色々あってどうのこうのとか言いはじめるようだが
反フェミにも色々あるわけね。まずここを分かってないと、どうしようもない。
フェミの多様性を理解しろと一方的に言いながら、反フェミは「バックラッシュ」として
一つの意見にまとめて単純化して考えるのがフェミのバカなところ。これはかなり脆弱だね。

＞フェミを批判し、どういった社会を求めているのか。
これは、逆にフェミとはどういう社会を求めているのか？これの答えはあるのだろうか。

>>544
例えば、それは反フェミでありながらあり得ないだろうということを言ってみるよ。
フェミに反してもジェンダーフリーの全てに反対するわけでもないというのが案外いるようだ。
ジェンダーフリーからは徴兵制からもフリーになるということが導かれる。
徴兵制が男だけなのはおかしいとかね。徴兵制で一番いいのは男らしさを男に求めて徴兵するのなら
女にも女らしさを求めて女学校のようなところで同じ期間、料理洗濯家事や育児の勉強をするのがいい。
男らしさを求めて女らしさを求めるというのは同じことだから、これが嫌なら男にだけ男らしさを求めて
徴兵制をしなければいいだけのことだろう。

フェミというのは何故に反対されることがあるのかが分かってないのか。だとすると重い病気のようなものだ。
フェミに反したものをひとくくりにするのは、フェミをひとくくりにして、フェミ＝田嶋陽子だと思って
批判しているようなものだね。フェミの言っていることはおかしいが、反フェミの言ってることでもおかしいことがある。
これは左も右にもどちらにも問題があるというようなものかね。
今のところ大手メディアも含めての反フェミ主張は、ジェンダーフリー批判が主だね。
しかし、日本の伝統で言えば日本はむしろジェンダーフリーだったかも。
それと、男尊女卑というのはそもそもおかしいことではないんだよ。これは早い話が自然界の法則のようなもので
カマキリの雌が雄を食べるから女尊男卑だと言って男女平等にして雌は雄を食べるなとか言ってるようなもので
男尊女卑とは言い換えれば、強いものが上に立っていたというだけのこと。それを弱者保護をしたのが男女平等と呼ばれるようになったんだろ。

>>543
それは、年齢別の調査結果が載ってないね。だとすると、全ての年齢を含めたものだろう。
現代になるほど数値が上がっているんだから、若い層での調査結果が欲しいものだね。
差は4%って全ての年齢層でだからね。君は気に入らないかもしれないが
その調査結果が現代になるほど女性のほうの数値が高くなるということは
現代になるほどつまり若い女性層ほど楽しみが多いということになるよね。
20代の調査では男4割女6割くらいの差があるかもね。
若い層になるほど一方的に女に楽しみが多いという結果になったとしたら何か困ることでもあるのか。
社会的な女性の絶対的価値など言ってるが、女のほうが男よりも満足度があるなどの結果が出たら
男に虐げられているということも言えなくなってフェミの主張も弱まりかねないから困るのか。

それの若い層での結果が欲しいね。戦前に近い層になるほど不満があるのは当たり前だろう。
日本で最も女性が抑圧されていた時代だからね。というか、あの時期くらいしか目立った時期はないが…
しかし、明治時代というのは男性も抑圧されていたのに気付いているか。明治時代というのは
男性差別の時代であったとズバッと指摘できるフェミニストがいれば本物なんだが皆無だな。

男尊女卑なんて言うのは、所詮、男女双方の観点が全く欠けているものであって
男であるというだけで若い希望のある多くの男性が死ななければならなかった。
戦争時代というのは、男性差別の時代でもあるんだな。戦争後は結局、女あまりの時代になるしね。

>>546
やっぱり君は読解力がないね。…とマネしてみた

＞君はフェミを批判されるとフェミフェミ言うなフェミも色々あってどうのこうのとか言いはじめるようだが
私の書き込みは>>537、>>534-5、>>513、そして>>543と>>544。
フェミであるとも、フェミ支持とも言ってないんだけどねぇ。
誰か他の人と勘違いしてない？　>>543にもレスつけてくれたようだけど。
ただ、君のデータの見方と現状認識、そして論理展開に文句つけてるだけ。
君に物言いをつけるのはフェミしかいないと考えてるのかなぁ？
そりゃまた単純だよ。それに、かなり傲慢だ。「自分が圧倒的に正しい」と考えてるのだから。

＞反フェミにも色々あるわけね。
だから色々あるのも、正論読者じゃねーのもわかったから。つか言われなくても知ってるし。
君なり、君の言う若年層が「どういう男女観を持っているか、またどういった思想によってフェミを批判し、
どういった社会を求めているのか」について、具　体　例　を説明しろ。
フェミを批判する側の思想が、フェミよりトンデモという可能性もなくはないから。
（まぁフェミと同レベルのトンデモ理論だから文句言ってるんだけど）

＞これは、逆にフェミとはどういう社会を求めているのか？これの答えはあるのだろうか。
フェミじゃないから知らん。
それに、現状のフェミはマルフェミだと前に言ってたじゃん。
なら共産主義社会じゃないのかねぇ。君、それに反対してるんじゃなかったの？

>>548
つまりあのデータは全年代層のものだから、現状とは多少違うのではないか？
ってことなわけね。なるほどなるほど。

＞現代になるほどつまり若い女性層ほど楽しみが多いということになるよね。
「男の９割は生まれ変わっても男になりたい」については「年代別に見るべき」なのに、
女に対してはデータ拠出の数字をそのまま用いて「若い女性程楽しみが多い」と結論付けると。
ほうほう、なるほどなるほど。

あとさぁ。「社会的な女性の絶対的価値が上がった」と言ってるんだから、
女が男性に虐げられていないということを認めてるんだけど。

＞日本で最も女性が抑圧されていた時代だからね。というか、あの時期くらいしか目立った時期はないが…
「最も女性が抑圧されていた時代」って言っときゃＯＫってのが丸出しだなw
「現状では明治時代の慣習も多く残ってる」ってのは無視？
簡単に言えば、冠婚葬祭の儀式はすべて明治あたりに完成された慣習だよ。
それに女の地位が上がり具合と男の意識の変容は、比例するのかねぇ。
生活板あたりだと、「ブスは男を振る権利はない」とまで言われてるがなぁ。
現状は、男→女は意識そのまま、女→男については男をマネしたって感じだね。
（男性への容姿差別もひどいものがあるし）

女が抑圧され、男が差別されてるんなら、明治時代とはつまり
誰か「男女を超えた」人が支配してる、民主主義社会ではではなかったという話だわな。
しかしこれ言ってしまえば、君の言い分も通るけど、フェミの言い分も通るぜ。
日本の近代までの封建主義は「男女を超えた人」による身分階級支配だが、
この「男女を超えた人」は「男がなるべきもの」だったんだからさ。

日本の男が何で欧米で不人気なのか気にならないか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1116946609/

コムツカシイことをたくさんここで語っても、
葬式に行けば、「男尊女卑」の現実に突き当たる。

>>552
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