★　【靖国】既女的中国談義其の十四【反日】　★

外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。
佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。
佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

前スレ
★　【靖国】既女的中国談義其の十三【反日】　★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1114102022/

既女的極東談義過去ログ集
http://feasia.jog.buttobi.net/

一応これも↓　

◆応援・抗議・陳情メール先◆
首相官邸　意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
警察庁　意見フォーム http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
法務省 [email protected]
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党 [email protected]　　　民主党 [email protected]
日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
外務大臣 自民党：町村信孝 [email protected]
国土交通大臣　公明党：北側一雄 [email protected]
文部科学大臣 自民党：中山成彬 [email protected]
都民の声総合窓口
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
各省庁への要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
外務省　意見フォーム
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
国交省 [email protected]（観光関連の意見）

◆各府省への政策に関する意見・要望◆ ※ここから全省庁へまとめて送れます！
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

首都北京をはじめ中国各地で反日デモが続発したのを受け、
日本のスポーツ界では２００８年の北京夏季五輪への影響を懸念する声が相次いでいる。
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）幹部は
「こんなことが続くと、本当に五輪を開く国なのかとみんなが思う」
と不信感をあらわにした。
中国と韓国のオリンピック委員会会長を招いて相互交流の促進を
話し合う計画を進めていたＪＯＣの林務専務理事は
「スポーツと政治は別と言ってもなかなか切り離せない」と頭を抱える。
中国で昨年夏に開かれたサッカーのアジア・カップでも、
当局が反日的行動の沈静化に努めたにもかかわらず、
スタジアム周辺で日の丸を燃やすなど一般民衆の行動がエスカレートした。
日本水泳連盟の青木剛競泳委員長は
「日本人の安全を確保できないと中国政府も困るはず」と語る。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005041001003269_World.html
ｙａｈｏｏ等のソースが早くも消えました・・・ぁゃιぃ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000127-kyodo-int
今現在も行われている中国のチベットでの虐殺、日本人襲撃事件を理由に、
北京オリンピックを中止にするよう、IOCへメールをしよう！！

IOC　ご意見送信フォーム
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

北京オリンピックボイコット署名サイト
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285

続き2

教科書では、日本や他の国々と戦って死んでいった者を、
中国へ最高の犠牲を払った者として書かれている。

教科書にあるプロパガンダ絵画には、外国からの侵略者に対抗している中国人が書かれているが、
その姿を、週末にいくつかの街で起きた暴力的な反日デモ中に、
日本大使館に石を投げるデモ参加者が模倣し真似していた。

中国で一番国際的な都市である上海で使われている中２の歴史教科書では、日本を記述するのに、
何度も侮蔑的な用語（ジャップ野郎ていどになる）を使っている。

教科書では、日本の残虐行為に重点が置かれていて、1937〜1945までの戦争で、3500万人の中国人が死傷したとしている。
教科書はまた、日本軍が来た所は、必ず焼かれ、殺され、略奪され、また、行わなかった罪はない。と書いている。
教科書で、いくつかの主要事項を省略しているのは、
中国自身は侵略者でない（特に1949年の建国以来）とのイメージを強化する為であるように思える。

教科書には、1962年のインドとの国境紛争が書かれていないが、これは、中国側が、自身の領有権を強化するために、
インド側陣地に攻撃を仕掛けた為に起きたものである。

1979年に中国軍がベトナムに攻撃をしたことも載っていない。この攻撃は、
中国の友好国であったカンボジアの残虐なクメールルージュ政権を、ベトナムが追放した事にたいする、
中国が懲罰するとして行われたものである。

続き3
更に以下のことも書かれていない。

1989年の天安門事件：中国軍によって非武装のデモ参加者が、数百人から数千人殺されている。
革命家毛沢東が大衆集団化によって中国の農村と工場の生産性を上げようとした、
1958〜1961年の大躍進政策中に、飢餓で3000万人もの中国人が死んだこと。

1950-1953年の朝鮮戦争開戦時に、友好国である北朝鮮が韓国を侵略した事も、教科書はうまく言い逃れをしている。
なおこの戦争では、米国等が韓国を支援し、中国が北朝鮮を支援した。
教科書では、ただ「内戦が発生した」とだけ書かれていて、どう戦争が始まったかは書かれていない。
またアメリカは侵略者として記述され、アメリカにより中国領の安全が脅かされたので、中国が介入せざる負えなかったと書かれている。
中１の教科書でも、朝鮮戦争時にアメリカ軍が生物兵器を使用したと非難しているが、
この非難は、中国、北朝鮮、ソビエトによって冷戦中になされたものであり、
今に至るまで証明されていないものである。

オックスフォード大の中国学学者シンミン・シャウは
「日本の歴史改竄は恥を認めたくないという動機によるものであろうが、
中国のものは、共産党政権を維持する為のものである」と、
と述べ、「この隠し立ては、計画的なものである。」更にコメントしている。

民族浄化

これらの異民族のうち、漢族と袂を分けて独立したがっているのが
ウィグル族とチベット族である。
中国は有無を言わさず「お前らは中国人なんだ、独立なんて考える必要はない」と
武力で恫喝し、同時に漢民族を大量に入植させ、人口比率を漢民族優位に立たせようとしている。
これを民族浄化という。

漢民族は1950年ごろ、　ウィグル自治区　に漢族を大量に入植。
その増殖率は半端ではなく、当初人口　7パーセント　だった漢族が
91年には　40パーセント　になり、ウィグルでの最多民族は漢族になってしまった。
ウィグル族が危機感を強めるのも無理はない。
おまけに民族格差が激しく、漢族は裕福だが、他は大変貧しい。

チベットは第二世界大戦後、人民解放軍の侵略を受け、中国の一部として平定されてしまう。
1950年代後半には人民解放軍による宗教弾圧が激しくなり、抵抗運動が高まる。
武力衝突することもしばしばで、その度に虐殺が行われた。
国際社会はチベット問題を人権弾圧程度の見方しかしておらず、民族浄化は進行中である。
中国は漢化政策の名のもとに、チベットの文化、伝統、宗教を徹底的に弾圧している。
チベット語を禁止し、ペキン語を推奨する、チベット僧を政治犯の名のもとに拷問、
虐殺を今も続けているのだ。

http://adolf45d.client.jp/kousyoujyouka.html

下の文章を中国、韓国、欧米などの掲示板にコピペ推奨。
解りやすくまとめた日本の教科書問題の事です。
フリーソフトのFiashPlayerEXでお持ち帰り出来ますので保存してください。
ttp://r-troops.com/awpage/aw/ip/1.shtml


Dear friends,
Are Japanese textbooks distorting history?
I don't need the lie. I want to get truth.
Please watch this movie.Thanks.
ttp://www.uploda.org/file/uporg80399.swf

＞１さん乙！

>>1
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!

＞１
乙であります！

駄目だ、これが本当ならデモが盛り上がってくれない。

738 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/23(土) 11:33:20 ID:aOWsSAJl
中国政府すげーな
中国各地の日本大使館・領事館の周囲１００ｍから２００ｍに
貨物コンテナを積み上げバリケード張って武装警察を多数配置してる

>>11
中国滞在の奥からリポートしてもらえないかなあ。
危ないから家の中からでかまわないよ。

日本公館が厳重警備みたいだけど日本系商店や工場はどうなんだろう。

>>11
中国政府は、やれば出来るのに放置した事の証明を
今、一生懸命してるのね。

上海の取り締まりすごいね。
前は緑の制服着た警官ばっかだけど、今度は紺の制服の公安だわ。
やれば制圧できるんだったら最初っからやっとけっつーの。

ところで、今のFNNニュースの在米中国人女性のインタビュー見ました？
「残虐な歴史を長い間隠している邪悪な国日本は国連常任理事国にふさわしくない！」
だって。無知って怖いわ〜・・・。
しかし、声だけはデカいんだよね。
南京事件の捏造写真を幕に拡大プリントしてたり。

南京大虐殺なんてデマだって信じたくないんだろうなぁ
それを認めてしまうと
今までの価値観が崩れてしまうもんなぁ
みてみたい…そんな中国ヤクザ達w

南京事件ていつから「南京大虐殺」になったんだろう。
自分が高校生だった時は「南京事件（南京侵攻）」って
日本史の教科書に書いてあった覚えがあるんだけど。
今から１０年くらい前の教科書だけどね。

こういう圧力団体みたいな連中を普通のアメリカ人は同思ってるんだろうね？
全く関心無い人も多いだろうけど、かつて「レイプオブ南京」を放置してしまったことから
あの捏造本が雨でベストセラーになってしまった過去があるからなあ･･･心配だわ。

福岡の番組で今回のデモの問題を取り上げていました。
この番組に出た中国人留学生３人いわく、
「デモの起こった理由を日本人は考えてほしい」
「マスコミが騒ぎすぎ」
概ねこのようなことをいっていました。

【中国】1953年の人民日報が、尖閣諸島は琉球群島だと伝えていた【やっぱり日本だった】[04/14]
1部の驚かせるファイル：《人民日報》1953年1月8日に釣魚島を報道している

付記：釣魚島（台湾が釣魚台の列嶼、日本が尖閣諸島と称する）の論争に関して文章を書く時、意外にも１部の、信じられない中国の政府の報道を調べて、
とても多くの資料がすべて意義を失ったことを私にわからせた。
更に私におかしいと思わせたのは、こんなに重要な資料、私達の国家はそれまで多く釣魚島の学者と専門家が研究していて、すべて引用したことがない。
私はやはり日本語の資料を見る時、日本の右翼のこのような言い分を見て、私はデマを飛ばすのだと思って、《人民日報》倉庫を調べて、下の報道を見つけた。
悲しい！私は今むしろこの研究をしなかった方がよかった。

琉球群島の人民は米国の占領する闘争に反対する
《人民日報》 (1953.01.08)
　琉球群島は我が国の台湾の東北でと日本の9州島の南西の間の海面の上でまいて、『尖閣諸島を含む』、先に島の諸島、大東の諸島、沖縄の諸島、……
（中略）
　琉球の人民反対して米国変わる琉球軍事基地のために、反対する米国奴隷のように酷使する統治努力する自由な解放と平和な闘争ではない孤立していたの、
それはと『日本国民が』独立、民主と平和な闘争が分けられないことを努力するのだ

Blog：蛍火曼荼羅　（中国のブログ）
http://www.everflower.blogchina.com/blog/article_62782.1400153.html
翻訳：
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/everflower.blogchina.com/blog/article_62782.1400153.html?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

>>16
えっ？！教科書に載ってたんですか？
うちの学校では習わなかったけど
英語の先生（♀）が左側の人で
授業中に南京のビデオを見せられましたよ
みんなドン引きしてた
ああやって洗脳されていくんだろうなぁ
今も主張してるんだろうか
ちなみに私は南京大虐殺って思ってました

南京事件について、私は教科書ではなく
先生が持ってきた資料を配られたね。
今思えばどこから持ってきた資料だったんだろ。
当時は死者20万だった。このペースだと50万に到達する日は近い。

>>20
受験には関係ないけど、一応歴史の流れは知ってた方が
いいから、みたいに日本史の先生が言って、
明治政府以降から終戦まで、軽くさらったように覚えてます。
「南京侵攻というと色々問題があるから
今は南京事件というのが主な表記になっています」
とか先生が言っていたような（あやふや）。

1さん乙であります。

そのうち100万人。>南京“大虐殺”の犠牲者

１４校が中国行きを見送り　安全不安、５８校も再検討
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005042301000674
>秋に予定している学校が多く、関係者は「デモが収拾しても安全になるだろうか」と頭を悩ませている。

今年三十ですが、中高短大と南京については習わなかったです。
中学くらいの時、赤旗（！）に重慶大虐殺が載っていたのを覚えています。

今思うと、重慶のも眉唾なんだけど。

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
日本反華連盟　-　危ない中国野菜
http://www.geocities.com/jaco2005jpn/ch.html

２３日付のタイのネーション紙は、小泉首相が２２日のアジア・アフリカ首脳会議で
過去の植民地支配と侵略をめぐってアジア諸国などに「痛切な反省と心からのおわび」を表明したことについて、
中国の胡錦涛（フー・チンタオ）国家主席が同日のタクシン・タイ首相との会談で
「国際会議の場で日本がこうした発言をしたのは初めてだ」
と述べ、前向きに受け止めていることを示唆した、と伝えた。
タクシン首相に近い筋の話として伝えた。

　別の関係者が２３日、朝日新聞記者に語ったところによると、タクシン首相が胡主席に
「小泉首相の発言についてどう思うか」
と尋ねたところ、こうした答えが返ってきたという。この関係者によると、
胡主席の回答を聞いたタクシン首相は、胡主席が小泉首相の発言を評価している、と受け取ったという。

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0423/004.html?t5


急旋回しすぎ。
韓国と違って空気が読めるといったらそれまでだけど
面白くないわー

ソースが朝日だから微妙と言ったら微妙だけど。

日本の経済が中国人など低賃金で働く労働者に支えられているって知っているか？
外国には、日本人のやりたがらないような仕事を、切に望んで渡ってくる人たちがたくさんいる。
その人たちは、おまえらタダ飯食らいが想像を絶するくらい貧乏で辛い生活を強いられているわけだ。
日本経済がここまで成長してきたのは、彼らのように、謙虚に働く姿勢をもった日本人が昔はたくさんいたからだよ。
おまえらは恵まれて居るんだよ。いい加減現実みろや。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

ID:afBX1DkV

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日本人のするような仕事はチャイナみたいな奴等には無理なのです。
せいぜい頑張っても粗悪コピー品の生産くらいです

>17
ところでアイリス・チャンの自殺の原因判明したのかね？


１乙

>>27
これからは、中韓と直接話し合わずに国際社会を巻き込んだ方がイイとやっと悟った感じだね。
あいつらにいくら言っても無駄だし。
今までも今回みたいにしたかった人も居ただろうが、外務省の腐った役人に阻止されてたかもね。

それにしても、本当に韓国人って馬鹿。
頭が悪いにも程がある。
今回は中国に裏切られたとでも思ってそうだけど、朝鮮人はやっぱり独立出来るような民族じゃないね。
奴隷属国が身の丈に合っている。

ニュースで反日デモの余波を受ける在日中国人みたいな特集をやっていた。
デモ後に客が減った中国料理店などが取り上げられていて、それは気の毒に思ったが
在日中国人の話で「（デモのせいで）中国人は乱暴だから中国人にはアパートを
貸したくないという大家が増えている」などと話していたが、それは前からそうだろｗ

　自民党の安倍晋三幹事長代理は２３日朝の日本テレビの報道番組で、
小泉首相がアジア・アフリカ会議（バンドン会議）首脳会議の演説で先の
大戦について「反省とおわび」を表明したことについて、「外国からは日本が
謝罪をしていないと認識されていた側面もあったので、首相が首脳会議で
はっきり言ったのは良かった」と評価した。

　さらに、中国政府による日本側の歴史認識への批判に関連し、「今後も
中国が同じ態度を取れば、中国の思惑で日本を何回も謝らせようとしている、
と諸外国は認識する」と中国側をけん制した。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050423/20050423ia01-yol.html

【政治】中国の日本批判、安倍幹事長代理がけん制−ＡＡ会議の「反省とおわび」で[04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114229096/


ttp://up2.sakura.ne.jp/src/up0891.zip.html

前スレ>>687　「小さな留学生」のドキュメント番組の話題にレス

その小学生の女の子（中国人留学生）が日本に来て２年くらいたって、
すっかり日本の学校になじんだ６年生の時に、経済的な事情で
その子とお母さんだけ中国に帰ることになり、
以前在籍していた中国の小学校に戻った時、
同級生たちが口々に「（成績で）一番になったか？」「リーダーになったか？」と
聞くと、女の子が「日本では勉強ができるからってリーダーになれるわけじゃ
ないんだよ。もっと別のことで（つまり人間性で）選ばれるんだよ・・・」と
説明していたのがホロリときました。

同時に、日本での暮らしぶりへの質問として
「リーダーになったか？」と聞く中国人小学生のメンタリティには驚きました。

>>36

確か、「リーダー（なんか別の名称だったけど）になることは、
日本ではそんなに大事なことじゃないんだよ。
もっと別の大事なこと（人間性とか協調性とかそんな意味）があるんだよ」
というようなことを言ってた気がする。
その子、日本に来る前は「絶対に日本人に負けない！リーダーになる！」
とか言ってたんだけど、その成長ぶりがよかった。

>>37
中国での「リーダー」の定義が気になる。

>>36-37
泣かせる話だ･･･

>>38
自分の中ではジャイアンのイメージ。

真のリーダーは出来杉君だったりするんだが。

＞４０
私ははむしろスネオのイメージ＞中国のリーダー像

丸尾くんの方がましだな。リーダーといっても。

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 13:52:26 ID:2xntm5jp
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A10699-2005Apr22.html
A 'Peaceful Rise'?　Saturday, April 23, 2005; Page A18 　　

ＷａＰｏ(社説）：中国は、「平和台頭」というのだが？　　（部分抜粋、要約、意訳）

Mr. Hu's idea of "peaceful" so far has included the blunt suppression of democracy in Hong
Kong; outreach to rogue regimes around the world, such as Iran and Sudan; double-digit
annual increases in defense spending; adoption of a law committing China to a war of
aggression against democratic Taiwan if it fails to satisfy Beijing's demands; and now,
the crude use of nationalist sentiment to intimidate Japan. Far from ensuring stability,
Mr. Hu's policy risks polarizing the region and forcing the United States and other outside
powers to choose sides.

胡主席の言う「平和台頭」の外交政策は、民主主義の進展とはマッチせず、香港の民主主義を抑圧
し、イランやスーダンに加担し、反国家分裂法で台湾を脅し、軍事費の二桁増額を行い、今また、
日本に対してナショナリズムのセンチメントを利用する挙にでている。この政策は平和や安定性を
追求するというよりは、極東を分離させ、アメリカなどの外部勢力が、どちら側に加担するかを選
ばせるものでしかない。

Tokyo has shown a growing willingness in recent years to contribute to regional and global
security. Though its nationalists still try to play down Japan's criminal aggression in
the 1930s and '40s, and some textbooks cater to them, the government has repeatedly
apologized to its neighbors for the offenses that occurred 60 and 70 years ago. On Friday
Prime Minister Junichiro Koizumi reiterated those apologies in an effort to defuse
tensions with Beijing and pave the way for a meeting with Mr. Hu.

今回の中国の暴動は、性善説で平和ボケしている日本人を
目覚めさせるのに成功したと思います。
（日本人の美徳のひとつなのですが、それを悪用する人間が内外にあまりにも大杉る）

今までは「笛吹けど君踊らず」でしたが、
やっと日本人がスタートラインに立てたって所でしょうか？

中国人は、日本人グループの中でジャイアンになるのが理想なのか？→ムカつく
中国人は、優秀だから日本人グループに入れば当然出来杉の立場だと思ってるのか→ムカつく

>>43
日本は最近世界とアジアの安全保障への貢献を増す意思を明らかにしてきている。日本の民族主義
者達が、日本の1930-40年代の戦争犯罪を矮小化し、政府の許可した歴史教科書の一部それに加担し
たとしても、日本政府は60年か70年前の侵略行為を繰り返し謝罪してきた。金曜日に小泉首相は、
そうした謝罪を繰り返し、中国との衝突を沈静化し、胡主席との会談へ道を繋げようとした。

China has responded grudgingly to such conciliatory gestures, even though the crisis
between the two countries -- the worst since they established diplomatic relations in 1972
-- is almost entirely of Beijing's making. It was Mr. Hu's government that chose to make
an exaggerated fuss over the textbook issue, then allowed and even encouraged demonstrators
to attack Japanese diplomatic missions and restaurants in Beijing, Shanghai and other
cities. The popular hostility toward Japan that erupted in the streets was real enough,
but Mr. Hu's government made the dangerous and irresponsible decision to stoke it and
employ it for its own ends. These ends include thwarting Japan's justifiable bid to become
a member of the U.N. Security Council and using nationalism to prolong one-party rule by
the Communist Party.

中国は、日本のそうした和解的なジェスチャーに、いやいやながらも反応した。日中の関係が1972
年の国交再開依頼の最悪であるのだが、その原因を作ったのは、殆ど全面的に中国側なのだ。歴史
教科書に過大な非難をおこない、北京や上海や、そのほかの都市で、デモ隊が日本大使館やレスト
ランを襲撃するのを勇気付けさえしたのは中国政府である。街頭にあふれ出た、大衆の反日の気勢
は嘘ではないにせよ、中国政府はそれを利用し、自己の目的のために援用するという無責任で危険
なことをやった。その動機の中には日本の国連安保理の常任理事国入りという適切な流れに対する
反対が有り、共産党独裁政権はナショナリズムを、自己の延命のために利用しているのだ。

>>46
Concern that the demonstrations might get out of hand and turn against the government
seems to have motivated Mr. Hu finally to rein them in: Official statements now warn
against "unauthorized" protests. But there is no indication that the Chinese leadership
has absorbed the larger lesson: that crude bullying of Hong Kong, Taiwan or Japan is not
a path to greater influence, much less a "peaceful rise," by China. It is, rather, a
formula for uniting most of Asia and eventually the United States in an attempt to
contain Chinese belligerence. That would be a bad outcome for the United States, for
China, and for Asian and global security. Whether it can be avoided depends mostly on
whether Mr. Hu can recognize and learn from a string of mistakes.

デモ行動が政府の管理の手を超えて、反政府運動に転換することを恐れたことが、中国政府をして
その抑制に向かわせたようだ。政府の公式声明は今では「無許可デモ」を禁止している。中国政府
が、より大きな教訓を読み取っているのか、疑わしいのだが、香港や、台湾や、あるいは日本に対
して、粗野に威張り散らすことが大きな影響力の証明なのではない。それは「平和台頭」でもない
し、それはむしろ多くのアジア諸国を団結させ、アメリカと共に中国の好戦性の封じ込めに向かわ
せる処方であろう。それは、中国にとってもアメリカに取っても、アジア諸国の安全保障にとって
も悪いニュースである。そうした悪い結果を避けられるか否かは、もっぱら胡主席が今回の一連の
失敗から学ぶことが出来るかにかかっている。

>>47
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 14:00:46 ID:2xntm5jp
多くのメディアは、複雑な事情が理解できていないので、脊髄反射のようなサヨクの
日本戦争犯罪非難を唱えたり、日中の平和共存を要請したりしているのですが、見当
はずれの批評やコメントはＣＮＮやＢＢＣや国内メディア始め、数多く見られます。

いつものことなのですが、メディアの言論には、一つの見るべき言辞に対して９９９個
くらいの凡庸で価値の無い言論が有ります。それらは言論というレベルではなくて脊髄
反射の、リピートされたレコーデッド・メッセージというべきかも。

読むべきものは、事態の分析がきちんとできて、論理的な思考がまともで、将来の動向
への洞察力のあるものなのですが、それはたいへん稀であるので、貴重な読むべき言論
を見つけるために、ＢＢＳやブログの情報交換は有効でしょう。


64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 14:04:00 ID:2xntm5jp
ＷａＰｏがこういう反応（ＮＹＴはＤＱＮなオーニシ君の記事があるのでパス）をしている
という事は、小泉さんの戦略は上手くいったということでしょう。胡錦涛のダメージはかな
り大きい。

>>33
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　宗主国様！
　三 ／支＼ﾆ |　　 ﾆ ≡ ）　　反日ﾃﾞﾓを応援しますﾆﾀﾞー！！
　.ﾆ （ ｀ハ´）|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　ｳﾘもﾁｮﾊﾟｰﾘを許さないﾆﾀﾞー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´#>　
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/



【中国】胡錦涛主席が小泉発言を「評価」＝アジア・アフリカ首脳会議で【4/23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114223894/l50
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|　お知り合いですか？
　 ┌───────┐　　　　└─────‐v────
　 │ｲﾔ、知らないｱﾙ .|＿_＿＿＿＿＿＿　　
　 └───‐v───┘|　ﾅｼﾞｪ勝手に手打ちしてるﾆｶ？
　　　　|　　　　　　 　 　 . | __∧∩　　/　 　|
　　　　|　　／支＼　 　 　|#｀Д´> ∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
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>>14
見たよ〜、インタビュー。
あなたたちこそ残虐な歴史を長い間隠されていて可哀想に。。ってｵﾓﾀ。

まぁ、韓国より中国のほうがマシだな

面子丸つぶれで小泉首相がおわびの演説したのに
それをその日に否定する韓国はやっぱおかしいよ

韓国人もそうだけどさ、明らかに言論や報道の自由の無い国にいて、
居丈高に「正しい歴史を認識しろ！」とか言えるのってどういうアタマなんかね？
「もっと勉強しろ！」とかさ、言ってる方が不勉強っていうのが最近のデフォだし。

>>51
根性が曲がってるって点ではどっちもどっちだけど、外交上のしたたかさは
中国の方が上だよね。韓国はあの国際会議の場で面と向かって日本側に
批判や罵声を浴びせられる時点で、国際舞台に上がらせてもらえない理由が
明白だもん。

中韓見てると、
バカは居てもいいけど、バカに説教はされたくないもんだ。
という言葉を思い出す。　

>>53
韓国が空気読めなさすぎで、その日のうちに日本を罵倒するから
いくら日本が面子丸つぶれで１００カ国を前に謝罪しても
日韓の泥仕合みたいな様相に映ってしまい、韓国だけでなく
日本のイメージも悪化してしまう

いい加減、日本の足引っ張るの止めて欲しいよ。
韓国が騒ぎ出すと、やっぱり日本は過去を解決できていないんだな
って思われるし、もううざすぎる。
韓国は自分た同じことやられるまで自分達のやっていることに
気づかないだろうね

もう韓国にODAやるな、なんでここまでされても
ODAやり続けてるんだよ、日本政府はいい加減日本国民の
心情もちょっとは考慮してほしいよ

ところで今日はデモ無しですか？

>>52
だってカルト信者と一緒だもん。
ここで「中国人民はバカになるように教育されて可哀想」なんて呑気な事いってる奥も目を醒ましてほしい。
もともと共産主義じゃなかった時代でも歴然とした階級差別が存在していて、
言葉を使う事も許されず、厠掃除のために一生をトイレの中で過ごすような階級や
行き先を客が頭を蹴って知らせる人力車の車夫として生きる階級を作っていた民族ですから。

>>57
今日は封じ込め成功したようです。
ただ米の国連前で中韓合同デモが行なわれました。
どこか忘れたけど、米国内でもう一箇所５００人規模のデモが行なわれる予定とニュースで言ってました。

>>55
>韓国は自分た同じことやられるまで自分達のやっていることに 気付かない
んーでも、韓国が外国に進出や侵略する（出来る）なんて考えられないな。
有史以来、ずっと属国としているか、内紛で同胞同士殺しあってるかどっちかじゃん？

アメリカの威をかって派兵したベトナムとイラクくらいじゃ弱いなー。

小泉首相の演説の要旨は、95年の村山談話で解決済みだという意味でしょ？
韓国が反発するのは（彼らのいままでの主張からして）当然のことだ、
正しいかどうかは分からないが。
それを首相からずけずけ言ってしまうのは韓国人の国民性なので、
日本人が指差して笑うことじゃないと思う。

>37、38さん
私はこの「小さな留学生」のビデオを持ってて、今見てみました。

初めて日本へきた張素(娘)と母、仕事の関係で以前から日本にいる父
その３人の家族の電車内での会話。

父：日本語できないと心配じゃない？
娘：心配ない。
父：どうして？
娘：勉強する。
父：日本のこどもにいじめられたらどうする？
娘：勉強で闘う。
父：何か用意でもあるの？
娘：お母さんと約束した。必ず一番になる。
父：どうして一番になるの？
娘：中国のためにがんばるの。

母：誰が教えたの？そんなこと
娘：だって日本は昔、中国を戦争で侵略したんでしょ！だから私は・・・
母：そんなこと、言っちゃいけませんよ！

父：事実は事実だからな。言ってもいいよ。日本は好きになれるかな？
娘：今はまだわかんない。でもお母さん言ったの友好が第一。

母：お父さんがいるから来たのよね？
娘：そうじゃないと、(日本に）来ないよ！

２年後中国に帰ることになった張素。
日本の小学校から中国の小学校へ「けん盤ハーモニカ」のプレゼント
中国での会話
友人：日本の小学校で幹部になれた？
張素：いいえ、日本は違うの、もし幹部になりたっから手をあげればいいの。

友人：勉強の成績と関係なし？
張素：もっと大事なことがあるの。勉強がそんなにできなくても、日本では幹部になれるんだよ。

友人：日本の生活はどうだった？
張素：よかったよ。

友人：何か日本の歌うたって？

張素、真っ赤なトナカイさんを歌う。

中学生になった張素、「日本に行ってとても良かった。いつもそう思っています」
現在の夢は外交官とのこと。

このドキュメントを見た中国人の反応、
「今まで日本人は野蛮で残虐だと思っていた。
でもこの作品をみて、日本への認識が変わると思います」

長文スイマセン

>>59
アリガ�d。

不謹慎だけどなーんだガッカリ。
もっと馬鹿を晒してほしかったのに…
小泉が謝ったからなのかね…
あれだけのことをやってたのに
こんなに簡単に沈静化するんだね。
また何かきっかけがあればいつでも暴れるんだろうけど。

>>51
私も同じ意見。
中国人の場合は利害で動く面が大きいから同じ反日でも対処はしやすい。
しかし韓国人みたいに日本への劣等感を背景にした幼児性の反日は始末に負えない。
政府の人間でさえ感情でしか行動できないんだからどうしようもない民族だよ。

真っ赤なトナカイさんじゃなくて、
真っ赤なお鼻のトナカイさんですね・・・orz
この歌の正式名称って何だろう。

>66
赤鼻のトナカイです。

いいお話をありがとう。

赤鼻のトナカイだったと思う

>>61
村山談話で解決済みだというより
村山談話の歴史認識を日本を今の日本政府は共有しているし
今後とも平和国家でありつづけると宣言しているし
もっと前向きな発言だよ。

それと、韓国の反発には道理が無いので
日本は指を差して笑っても問題ありません

>>61
村山談話で解決済みだというより
村山談話の歴史認識を今の日本政府は共有しているし
今後とも平和国家でありつづけると宣言しているし
もっと前向きな発言だよ。

それと、韓国の反発には道理が無いので
日本は指を差して笑っても問題ありません

>67
こちらこそ教えてくれありがとうございます。

>66
　「赤鼻のトナカイ」ですね。ちなみにかのトナカイ、名をルドルフといいます。
　昔々、シンボリルドルフというサラブレッドがデビューしたとき「赤鼻ルドルフ」とからかわれたり
したものでした……後に７冠馬になってしまいましたが（笑）

参考：ttp://hide-mix.hp.infoseek.co.jp/b4/rudolph.htm　（注意：音楽が流れます）

小さな留学生の張素って今何歳？

>>62-63
ありがとう！
そっか。リーダーじゃなくて幹部って言ってたんだ。
この張素がこういう風に成長していくまでに
日本の小学校の先生（田中真紀子似）が色々尽力してたんだよね。
クラスで中国語で挨拶をしてみたり、クラスメートを朝お迎えに行かせたり。
張素は、今高校生くらいだろうか。
反日デモとか、どう見てるのかな。

トナカイって全頭（全員？）に名前がついてるんだよね。
>>71さん
良い話をありがとうございました。
実際に中国の労働者層の多くは日本を「残虐・野蛮・卑怯」と思ってますよね。
子供達の世代にはその誤解が解ければいいな･･･難しいだろうけど。

37 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 15:04:50 ID:187BZWb5
AA会議のスピーチ全文を読んでこりゃぁ見事な外交だわと感心してしまった。
つーか普通に感動した。日本て凄いなあとか素直に思ったり。
朝刊で村山のインタビュー読んだが「村山談話を尊重するなら靖国参拝やめろ」とかまー予想通りの反応
体よく利用されたふしがあるからお気の毒にぃ〜て感じもするけど
＞新しい首相公邸の完成披露式で隣り合わせた際「村山談話を一生懸命に読んでいるところです」と言われた
どう利用してやろうか熟考していたんですね。総理怖っ


＞新しい首相公邸の完成披露式で隣り合わせた際「村山談話を一生懸命に読んでいるところです」と言われた


純一郎恐ろしい子((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

【張】中国からの贈りもの【麗玲】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/china/academy.2ch.net/china/kako/1038/10388/1038816379.html

中国からの贈り物・小さな留学生
http://cocoa.2ch.net/tv/kako/974/974989300.html

検索したらこんなのが出てきた
赤鼻のトナカイルドルフのスノーグローブ
スレ違いですんまそ

http://www.snowglobemonster.com/rudolph/list1.htm

しかも直リンしてもうた

>>64
明日も中国でのデモ情報は数箇所でてるようです。
これも封じ込めるのかしら。
あと、５月４日のデモ申請を公安に提出したとか。
ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20050423

>73、74

成長した張素が出てくるのですが、
2000年で13歳とあったので、現在18歳だと思います。
先生は本当にイイ先生でしたよね。

中学生になった張素を追跡取材してたのを
見たけど、身長が伸びてすごいでかい娘になってたよ。
今、どうしてるのかねぇ。

トレンドマイクロ役員
　チャン　ミン　ジャン（スティーブ・チャン） 代表取締役会長
　エバ・チェン（陳　怡芬） 代表取締役社長（CEO)
　ジェニー・チャン Senior Executive Vice President
　マックス・チェン Executive Vice President, Global Technical Support
　オスカー・チャン Executive Vice President, Global Security Service and Response
　ジェレミー・リャン Executive Vice President, Engineering Operations and Information

残留孤児の子供であると偽装して日本で生活していた家族の話があったが、
報道の姿勢は、まるで日本政府は血も涙もない極悪みたいな空気だったと思う。
でも元々は自分達が偽装して密入国したのが悪いんじゃないの？
あの家族に冷たい視線を送ってしまう自分。

>>84
日本に不法入国して暮らしていた人たちが
人道的配慮を求めて、裁判を良くしているけど
その団体の後ろ盾になっているＮＰＯとかＮＧＯ、弁護士って
日本の法律を何だと思っているんだろう。
「日本で犯罪を起さず真面目に働いている。子供は日本語しか話せないので強制送還すれば可哀想」
とお決まりのセリフを言うけど
そもそも、日本に入国した時点で法律違反＝犯罪者だと言う事実を
弁護士の癖に無視出来るのが不思議。

【中国】広東省の広州､深ｾﾝ､東莞と江蘇省蘇州でﾃﾞﾓ発生情報 [04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114221989/

中学のとき、南京大虐殺の写真だという引き伸ばされたパネルを
社会科の授業のときに見せられたなー。
４時間目だったから、次のお弁当の時間がお通夜みたいになってたっけ。
でもその時見せられた写真が、今では日本軍が行なったものじゃなかったって証明されてる。
中韓は日本は正しい歴史を教えてないっていうけど、そんなことはないんだよね。
彼らの望むような教育を小・中で私は受けてきたし。
で大人になって完全にひっくり返ったわけなんだけど。

中国民間保釣聯合会の会長董増は５月４日のデモを公安に申請
http://hk.news.yahoo.com/050422/12/1bt4t.html

中国民間保釣聯合会が北京の公安に５月４日の反日デモを申請。
http://tw.news.yahoo.com/050423/43/1qgkm.html

>>55
韓国がいくら罵倒したって、日本が「それが何か？」って顔してればいいんだよ。
国際会議では声が大きい方が優勢って言うのではなくて、理論的に物事を
進めていくほうが有利だもん。そこで一緒になって声を張り上げれば泥仕合の
印象を与えるだろうけど、そうじゃないからね。

それと、面子潰しておわびなんかしてないよ。

アジア・アフリカ首脳会議における小泉総理大臣スピーチ (平成17年4月22日）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/17/ekoi_0422.html

今回、外務省よっぽど自分達でもＧＪって思ってるのか仕事が速すぎｗｗ

>>62-63
いい話だ。
このコも日本に来なかったら
デモに参加している若者みたいな考えをずっとしていたかもしれない。

「政府から信じ込まされている日本」と「本当の日本」が全然違うということを
この小さな留学生は体感してくれたんだね。

中国、空気よんだｗ

>韓国がいくら罵倒したって、日本が「それが何か？」って顔してればいいんだよ。
>国際会議では声が大きい方が優勢って言うのではなくて、理論的に物事を
>進めていくほうが有利だもん。

まぁ、謝罪することが理論的かどうかは分からないけど
韓国や中国が騒ぎまくってきたから、過去の日本が想像を絶するような
悪人という国際的イメージが出来上がっているのは事実だよ。

インドネシアの新聞ですら、今回の日本と中国韓国の紛争で
日本はセックススレイブをインドネシアにおいても作っていたことを
教訓にしなければならないうんぬんみたいなこと書いてたし。
騒げばやっぱある程度世界に認知されて広がっていくのは事実

韓国が一方的に騒ぐことでも日本は足引っ張られて泥沼に引きずり込まれてんのさ

>>89
リンク先前半は中国に対するイヤミでしょうか。

中国の行き過ぎた一人っ子政策が原因なのか、
路上に投げ捨てられ、放置されたままの女の赤ちゃん　↓（誰も助けようとしない）

http://www.taliacarner.com/deadnewborningutter.htm


中国人が持つ「人の命」に対する認識が、どれぐらいの物なのかが見て取れる・・・。

>>92
インドネシアからもＯＤＡ引き揚げて良いってか

>>95
それ、多分インテリ層向けの英字新聞がソース。
どこの国でもインテリ層向け新聞はサヨがかってるから・・・。

中国の整備工場でジャンボ機の配線、わざと切断 
全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、 
人為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚し、 
国土交通省が同工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが１２日、わかった。 
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html 

【中国】蘇州で緑茶の葉から毒性強い「クロムグリーン」検出[4/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114204970/

>>92
でも日本が相手して、同次元でやり返したところで
損するのは日本だから、>>89の対応を
よしとするしかないだろうね。

だいたい、韓国は煽って日本に反応して貰わなければ
国際社会での発言力は、ないに等しいし・・（言い過ぎかもしれないが

>>99
そういえばそうだな・・・

>>98
中国野菜や、冷凍食品の類は一切買ってない。
もう何年も前のニュースで、中国での椎茸栽培のようすを報道してるのを見たんだけど、
化学物質てんこもりの、廃材を苗床にしてましたもん。
ちょっときついけど、日本産のを優先して買ってる。
その分、無駄遣いしないようにしてる。

タイトルだけで笑えます

【中国】「おわびは謝罪ではない」、小泉首相演説を否定か [04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114241963/

【中国】『小泉首相の「反省とおわび」表明は「中国が求めていたもの」』 中国は謝罪受け入れを・・と英紙掲載[04/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114242006/

>>101
中国産の干ししいたけ
お湯で戻してる時にふと覗いたら、小さな虫がわらわらと浮いてた
もう絶対中国産買わないと思った

中国（北もだけど）がどうしようもないのは、血統主義みたいなもんがあるせいだよね。
本当に戦争やった人間はもう死んでるほうが多いし、軍部の人間なんかみんな
鬼籍に入ってるわけでしょ。

でも連中は、私たちがその子孫だからという理由で叩き続ける、それが納得いかない。
なにしろ、祖父が地主だったってだけで生まれてこのかた乞食暮らしの人を
「地主の孫！」って批判し続けた過去を持つ国だもんね。
先祖が日本と戦っただけで特権階級になれる北となにも変わらない。

結局今の中共政府をなんとかしないかぎりはだめだと思う。

中国や北朝鮮、韓国は儒教の国だからねぇ

先祖を崇拝し、先祖を苦しめた敵を
征伐し続けることが最大の先祖供養と考えているのでしょうかね

儒教的道徳アイデンティティとしてきたこの３国は
儒教的な意味合いで格下と考えてきた日本の繁栄や国力拡大には
生理的嫌悪感でも感じているんじゃないでしょうか

夕方のニュースで中国のデモ封じ込めに「正当なデモまで禁止するのはおかしい」という声も市民からあがってるいるとか。
5/4にデモ申請が提出されてるらしいし、中国政府どうするつもりか・・・

＞儒教的道徳アイデンティティとしてきたこの３国は
＞儒教的な意味合いで格下と考えてきた日本の繁栄や国力拡大には
＞生理的嫌悪感でも感じているんじゃないでしょうか

儒教的道徳を国家のアイデンティティとしてきたこの３国は
儒教的な意味合いで格下と考えてきた日本の繁栄や国力拡大には
生理的嫌悪感でも感じているんじゃないでしょうか

訂正

韓国は儒教といってもよりによって
朱子学だからねー
あの考えが根底にあるんだもん
もうだめぽ。

韓国の日本不信って科学的な意味合いでの理論とか戦略に
基づいたものじゃなくて、生理的なものなんだよね
もっと言えば蔑視的なもの

民族の価値観を変えるのなんて１００年も２００年もかかるだろうし
本当の意味での日韓友好、日中友好なんてどれだけ早くても
自分達が死んだ後にしかありえない。

もうね、理由じゃないんだよ、生理的なもの。
歴史的に何百年と日本を格下で野蛮な国と見てきた価値観なんて
一朝一夕に無くなる訳じゃない。
日本の素晴らしい面が１００、悪い面が３０あったとしても
悪い面を１００にも２００にも誇張拡大して不信がっている馬鹿たちなんだから
日本政府は真面目に向き合っちゃ駄目。のらりくらり柳のようにかわしていくしか
方法は無い。日本国民の怒りはどこにぶつけたらいいんだろ？

2ちゃんw

>>109
> 日中友好なんてどれだけ早くても
> 自分達が死んだ後にしかありえない。

中国は、日本に接する態度は今よりももっと酷くなると思う。
今回の反日デモに参加してるような、反日教育を受けて嘘を教えられた世代が
将来の中国の政治を担うようになると考えれば明らか。
まぁ、このまま中共政権と、中国の好景気が続くことが前提だけどね。


あと韓国は、政権交代して整形大統領になってから、
世代交代が進んだので、これが現在進行中になって来ていると言えそう。
欧米で、場違い反日電波を垂れ流しているのなんかがいい例。

>>106
そこでホレ、これから行われる日中首脳会談ですよ。
小泉総理「日本からは正当なデモは何ら構いませんと申し上げます」
とかさ。

>>20
教科書には載ってた（昭和３５年生まれ）
でも、詰め込み教育凄くて現代史にいく前に授業時間がなくなる。
「あとは自分で読んどけ」になる。
高校入試はやらなくてもOKだったけど、大学によっては入試に現代史好んで出題するから
現代史も一応やっておかないとね。

ブッシュの靖国参拝ｷﾎﾞﾝが本当かどうか分からないけど
この話はかっこよすぎる。

2005.03.07　必ず実現する小泉とブッシュの靖国参拝

ttp://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/03/post_37.html

先ず、アメリカの大新聞の友人が、ブッシュの参拝提案があっ
たと教えてくれた。第二に、外務省に近い友人も同じことを教えてくれた。第
三に、総理とブッシュは明治神宮に参拝している。あれは小泉が靖国参拝を延
期するための妥協案だった。

「もう少し待ってくれ」・小泉

02年2月の時点で、小泉政権はたった10ヶ月目だった。彼のＯ
ＤＡ削減は始まったばかりだ。ＯＤＡ削減の目的は橋本派の金づるを切ること
だった。まだまだ時間が必要だ。「自民党をぶっ壊す」には時間がかかる。

そこで総理は「もう少し待ってくれ。今、君が参拝すると、中
国の参拝叩きが終わりになる。それでは橋本派ぶっ壊しにならない。準備完了
したら俺の方からお願いする」

と言ったのだ。だが今や参拝の条件はそろってきた。

連続殺人犯イン・リナの話してるね＠TV

日本人を騙し、財産を奪ったことで、中国では「英雄」か？

なんとしても見つけ出せ！

よーするに、日本と中国韓国の争いってこういうことなんだろうね

日本としては、６０年間ずっと平和主義を貫いてきたじゃないか。
日本の態度から日本の真意を察して欲しい。これ以上日本に恥をかかすな
と思いながら謝罪を繰り返している

中国、韓国は、それだけでは不十分で
過去の歴史を日本が責任もって完全に清算しろと
主張してんだよね。
中国韓国は日本が１００％譲歩するまでずっと文句を言ってくるんだろうね

まぁ、日本も日本なりにがんばってきたのにまだがんばりが足りないってこと
でしょうかね…
けど日本が歴史を直視して南京事件の調査をしようとしても中国があまり
乗り気ではないとか（ソースはないで聞いた話）
もうわけワカメ

日本の金をむしり取って保障させないと気がすまないんだろうか。

イギリスでの中国人留学生反日デモ写真
http://www.xici.net/board/xici_doc_show.asp?id=VXVEfXY5V2zCVXH5V2YRV2ZFUbQS&grp=105020

カードに使うんですよ。
政府は政治のカードに。
企業家は商売のカードに。

一般人は、「日本人を騙す」ことで気を晴らすだけだけど。

日本がこれだけ経済大国として成功せず、
小国としなっていたらこうも粘着されなかったかな・・・

なんて考えてみたけど、やっぱり違うね。
余計調子にのって頭を踏みつけるようなことされそう。

>>118
写真についてる掲示板、多分中国人どうしで何かケンケンガクガク
やってるんだと思うけど、実際中国人が興奮すると声がでかく
なるが、掲示板上じゃ字がでっかくなるんだな。

>>102
★【中国】「おわびは謝罪ではない」、小泉首相演説を否定か
「おわびは謝罪ではない」。香港メディアの小泉・首相による22日の「村山談話」を踏襲した
演説に対する評論を、人民日報はじめ、中国の大手媒体が引用、インターネットなどを通じて
大々的に報じている。

この香港メディアによれば、「おわびと謝罪は別々のもので、『おわび』は少し軽く、それに比べて
『謝罪』ははるかに強烈だ。一部の専門家によれば、日本は戦争に対する『おわび』を強調しては
いるが、実は一貫して『謝罪』を回避している」という。
中国語で「おわび」は「歉意」、「謝罪」はそのまま「謝罪」として、以上の分析を、香港のある日本語の
造詣に深い日本語教師の分析として伝えている。

香港メディアによる評論とはいえ、これは大々的に報じていることは、これが中国メディアの総意とも
受け取れる。この背景としては、外務省筋による「（今回の「村山談話」を踏襲した小泉・首相の演説は）
最近の一連の日中間の騒動に対する反応ではない」というコメントに対応したものと考えられる。
この外務省によるコメントを、中国のメディアでは、「中国に対して『おわび』をしたわけではない、『謝罪』
とはほど遠い」と受け取り、「村山談話」の踏襲は、新味がなく、その分、「インパクトなく、真実味もない」
というように分析を進めているようだ。

また、中国でも、韓国の李海〓・首相が22日、アジア・アフリカ会議（AA会議）首脳会議で演説し、国連
改革に関連して「過去の植民地支配をたたえて歴史をゆがめ、若い世代にそれを隠す国は将来に
向かって進むことができない」と3回繰り返し、日本批判を行ったことを盛んに報じている。
（〓＝鑽の金を王に）（編集担当：鈴木義純）（サーチナ・中国情報局） - 4月23日16時22分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000001-scn-int


そろそろ手打ちにすると思ってたけど、国内情勢が許さなかったのかしら？
五四運動の日が過ぎるまでは折れれないのかな？
なにはともあれ、今夜の首脳会談が楽しみ。

池に落ちた犬は叩け、という諺があるので、

日本が経済大国にならなかったら、粘着されるというより、
やられっぱなしになってると思う。這い上がろうとすると、
叩き潰される、というか。

今で、良かったんだよ。負けるな日本！
ま、30年は遅れているから中国も焦るわね。

>>115
飯島愛が言うように、絶対表には現れない黒幕（犯罪の頭脳役）がいて
もう殺されたと思うよ
まあ捕まってないとしても、ｲﾝﾘﾅ自身
警察というよりは犯罪チームから逃げてると言ったほうが正しいかもね

このままデモ封じ込めを続けたら、それはそれで市民の
不満がたまりそう。だからといって、今度デモが起きたら
中国政府の統制力の無さを諸外国に露呈することになる。
本当にどうするんだろう。＞中国政府

>>115
これがまた中国人の典型みたいな冷酷な女なんだよね〜

歴史の共同研究、というか再検証ならやってほしい。
南京大虐殺とか連合国側のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを除去してほしいものだ。
ボスニア紛争のとき「民族浄化」が行なわれているって伝えられたけど、
あれも敵のイメージを悪くするための国際宣伝だったらしい。
（「戦争広告代理店」という本にそうしたことが載っているそうだ）

21世紀の声を聞いた時期のﾖｰﾛｯﾊﾟの戦争でもこうなんだから、
日中戦争について東京裁判で喧伝された「大虐殺」が宣材に
過ぎないことは、世界に通じる主張だと思う。

>>118
アヘン戦争で、イギリスには抗議しないのかな？

共同研究も検証も、本当に納得できる人選ならいいと思うよ。

皇室典範に関する有識者会議の懇談会のメンバーに
天皇制や日本史の専門家が一人だけだった、みたいな心細いことでなければ。

>>118
ドイツ語でも書いてやがるな…プラカード。

もっと勉強して早く反論出来るようになりたいorz

>>128
西洋人のことは見下してないから…？
日本人を叩くのは残虐行為されたからだけじゃなくて
極東の小国、しかも敗戦国が
政策的にも経済的にも自国より成功してるのが許せないっていうのも
あるんじゃないかと思うんだよね。

>>128
イギリス人だったら、公園で寝てるアル中浮浪者であろうと
喜んでひざまづいて靴をなめるような連中なんでしょう。

>>114
ブッシュとサッチャーと、後誰だっけな？
忘れちゃったけど、結構来日した要人達は日本の要人がどっかの国に行ったら
そこの戦没慰霊墓地とかそういうのに行くのと同じ様に参拝を希望するみたいよ。
それを外務省がお断りしてるって。

別にその事実は隠してなくて、外務省関連の話で出てくるよ。

>>118
写真に写ってる男子ﾜﾗｴﾙ
特にチビで若禿・・・可哀想に・・・ｗｗｗｗｗ

>>133
アナン
クリストソ
あとは誰か居る？

http://www.uploda.org/file/uporg81329.jpg

（´・ω・｀）　（前にも謝ったけど・・・）ごめんなさい

（｀ハ´　 ）　お詫びと謝罪は別物アル、ちゃんと行動で示すアルヨ
<丶｀∀´>　　言葉だけの謝罪なんて意味ないﾆﾀﾞ！賠償するニダ！

>>136
これ、どこの国の看板？

>>138
植民地時代のシンガポールだと思う、たぶん >136は
その時代を扱った映画からのカット。

この前テレビで中国のﾈｯﾄ掲示板に「日本人と犬は中国に来るな」
という書き込みがあったと紹介していた。
中国人達も看板のこと知ってるらしいです。

603 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/04/23(土) 21:31:38 ID:FeotUM5w
日中首脳会談始まる　ジャカルタ市内のホテルで
【20:51】　【ジャカルタ２３日共同】小泉純一郎首相と中国の胡錦濤国家主席との会談が２３日夜、ジャカルタ市内のホテルで始まった。

619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/04/23(土) 21:50:18 ID:FeotUM5w
日中首脳会談終了　
【21:43】　【ジャカルタ２３日共同】小泉純一郎首相と中国の胡錦濤国家主席との会談は日本時間２３日午後９時半すぎ、終了した。



早くない？w

日中首脳会談終了らしい。

さてどうなるかの。

>>139
「日本人と犬は中国に来るな」
↑
韓国人と一緒でオリジナリティーの欠片も無いね

>>140
ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

昨日のカードに使えなくなった話の分かりやすい例

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/23/d20050423000123.html

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 21:42:08 ID:skkFy8jh
ttp://www.taipeitimes.com/News/edit/archives/2005/04/23/2003251642
East Asia splitting into two camps
By Richard Halloran　Saturday, Apr 23, 2005,Page 8

台北タイムズ：二つの陣営に分裂する、東アジア　By リチャード・ハロラン

過去数週間の間に、東アジアを分断する境界は亀裂が広まり、また深まっている。その原因の
多くは、中国の反日風潮の噴出と、韓国の反米風潮の突出のためである。

境界線は日本と韓国の間から、東シナ海を通り、台湾海峡を分けるもので、東側に日米台を、
西側には中国と南北朝鮮を合わせるもので、それは何世紀も前の中華帝国さながらである。

この東西陣営を分ける基本原理は、中国を盟主とする専制国家連合が、アメリカを筆頭とする
民主的グループと別れる、というものである。民主国家グループの基本原理は軍事的、政治的
なバランスによる安定と、その元での交易と経済の発展である。前の中国大使で前の韓国大使
でもあるジェームス・リリーは最近「日本と中国は何世紀にも渡って西太平洋の支配者の地位
を争ってきたもので、特に朝鮮半島と台湾が争点であった」と書いている。「陸上や海上の交
易を巡って両国は海賊だの密貿易だのいろいろと自国の国益の為にがむばってきた」のだという。

問題は現在の日中の諍いが、戦争につながるような敵対になるかである。別のアメリカの外交
官は、そうなるとは考えない。「それは何の意味もい」という。「そういう戦争には何ら合理
的な理由がない」すかす、多くの戦争は不合理な感情とか、計算違いとかで始まっている。

現在の状況は、中国とその同盟国である日米に深い恨みを持つ北朝鮮がいて、韓国がアメリカ
との安全保障の関係を解消して、中国陣営に近づきつつある。

その理由というのは：

ブッシュ政権のアメリカは、イラクでの戦争やアフガニスタンの復興、中東の和平実現やテロ
との戦いで手一杯であり、アジアでは北朝鮮の核爆弾と日本との「共通戦略目標」に焦点をあ
わせている。すかす、中国との包括的な関係を作ることに失敗している。

>>145
日本の町村外相は中国の都市で起こった反日暴動での外交使節や日本人、日本関連ビジネスへ
の暴行行為に対する謝罪を求めた。中国は、言下にそれを拒否した。しかし日本は中国の求め
た第二次大戦当時の行為への謝罪要求には応じていないと中国はいい、様々な機会に17回だか
18回の謝罪をしたと日本側は言うのだが公的記録がない。日本は3兆円に上るインフラ建設の為
の対中ローンへの言及も求めていない。

台湾では中国の脅威に対する支援を日米に求めているのだが、自衛力強化をためらっていて、
アメリカの許可した数千億円の軍備購入予算は何年もの間、議会で止まっている。台湾の徴兵
制度は22ヶ月が18ヶ月に短縮されている。これに加えて国民党は、中国からの事実上の独立と
大陸からの分離を継続しようという政策の陳水扁政府を脅かし、北京政権と通じようする気配
を見せている。

中国側の連合にも問題がないわけではない。中国の好戦的な態度というのは、ロンドン・タイ
ムズによれば「過去の歴史の問題に視線を転じさせて、国内の失業、貧富の差の増大、汚職、
政治的な自由の不足などを隠す」ものである。韓国ではノムヒョン大統領が自主防衛をいい、
つまり在韓米軍は今や必要ではないと示唆している。彼は韓国が「北東アジアのバランサー」
になるのだという。日米中露の間の、ということであろう。

これには韓国人全員が賛成というわけでもなくて、野党の朴女史は「アメリカとの親密な関係
が一旦破棄されたなら、その再構築が如何に困難かを考えるべき」という。「韓米同盟の希薄
化は国益を損ね、外交的孤立化を招くだけだ」

しかしながら、全体としてみると、中国連合に比べて、日米台同盟のほうは、影が薄いように
見える。それは日米台の三国が行動の統合化をしない限りそうみえるのだ。
（Altogether, however, the Chinese alliance will continue to overshadow the US-Japan-
Taiwan coalition unless Washington, Tokyo, and Taipei get their act together.）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リチャード・ハロランは元極東軍事担当のＮＹＴ特派員、現在ハワイ在住。

胡錦濤主席が関係改善で提案　日中首脳会談
【22:34】　【ジャカルタ２３日共同】中国の胡錦濤国家主席は日中首脳会談で、日中関係改善のために「五つの提案」を行ったことを明らかにした。


台湾独立支持しないよう要求　胡国家主席が日本側に
【22:33】　【ジャカルタ２３日共同】中国の胡錦濤国家主席は２３日、ジャカルタで行われた日中首脳会談で、日本側に台湾の独立を支持しないよう求めたと述べた。



反省を行動で示すよう要求　胡国家主席
【22:32】　【ジャカルタ２３日共同】中国の胡錦濤国家主席は２３日、日中首脳会談で、日本側に反省を行動で示すよう求めたと述べた。



歴史の反省促す　日中首脳会談で胡主席
【22:19】　【ジャカルタ２３日ロイター＝共同】中国の胡錦濤国家主席は２３日、ジャカルタで行われた日中首脳会談で、日本側に歴史の反省を促したことを明らかにした。



共同クオリティ高いなぁw
下から時系列に見るとワロス。

5つの提案って何々だろうね。

台湾は全民が独立したがっているんだよね？
だとしたら、この中国側の台湾独立を日本が支持しないように求めるってこと
について台湾はどう感じるんだろう？
又、日本はどう対応したのか非常に気になる。。

>>146さんの貼り付けてくれた　元極東軍事の特派員ハラロン氏によると
日米台が同盟国だと思われているようだけど、これは日本では一般的に
知られた事実なの？台湾には悪感情はないけど、これは私は知らなかった。。

>>144
小泉首相ＧＪ
今回ばかりは本気で小泉さんが首相で良かったと思った。

　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　私が総理になれば、日本はもっと良くなります

中国主席「侵略戦争への反省を行動に」・小泉首相に主張
　【ジャカルタ＝川瀬憲司】中国の胡錦濤国家主席は23日夜、日中首脳会談終了直後、
内外記者団に対し、声明を発表した。現在の日中関係が「困難な局面にある」としたうえで、
小泉首相に対し、5つの主張を申し伝えたことを明らかにした。

　胡主席の主張は
(1)日中双方が日中共同宣言など3つの文書の原則と精神を厳格に尊重する。実際の行動でもって
　21世紀の友好関係に資する。
(2)歴史を鑑とし、未来に向かうという精神を堅持する。侵略戦争に対して表明した反省を行動に反映
　させる。中国とアジアの人民の感情を傷つけるいかなる行動もとらない。
(3)台湾問題を正確に処理する。実際の行動でもって1つの中国政策を体現し、台湾独立を支持しない。
(4)日中両国間の問題や意見の違いを平等、協調の精神で処理する姿勢を堅持する。
(5)幅広い領域での交流を拡大するとともに、民間の交流をさらに促進する――の5点。

　胡主席は最近の困難な局面を「我々はみたくなかった」とし、日中両国の対立は「アジアや世界に
重大な影響を及ぼす」と述べた。 (22:54)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050423AT2M2301W23042005.html

>>145
＞韓国ではノムヒョン大統領が自主防衛をいい、
＞つまり在韓米軍は今や必要ではないと示唆している。彼は韓国が「北東アジアのバランサー」
＞になるのだという。日米中露の間の、ということであろう。

思いっきり馬鹿にされてますね。
なんて恥知らずな大統領なんだろう・・・。
慮 武鉉が大統領で居続ければ韓国崩壊も近いね。
朝鮮民族としては、統一出来て一石二鳥だろうｗ

>>148
もう身勝手極まりないですよ。普通の日本人なら怒るはず。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050423AT2M2301W23042005.html
　胡主席の主張は
(1)日中双方が日中共同宣言など3つの文書の原則と精神を厳格に尊重する。実際の行動でもって21世紀の友好関係に資する。
(2)歴史を鑑とし、未来に向かうという精神を堅持する。侵略戦争に対して表明した反省を行動に反映させる。中国とアジアの人民の感情を傷つけるいかなる行動もとらない。
(3)台湾問題を正確に処理する。実際の行動でもって1つの中国政策を体現し、台湾独立を支持しない。
(4)日中両国間の問題や意見の違いを平等、協調の精神で処理する姿勢を堅持する。
(5)幅広い領域での交流を拡大するとともに、民間の交流をさらに促進する――の5点。

>>151
>>153
なんて厚かましい・・・。
平和を主張する前にデモについて謝れ！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

>>151
ありがとう。
曖昧な提言でありながら、一方的で強制的な主張。
何が何でも、自分たちは決して悪いところはないと高飛車。。
米から日本を離し、日本が自国と組むように作戦がえしようと
しているように読める。

TBS氏ね。あー腹経つ。

>153
で。これを小泉はのんだの？
地元で反中デモあったら絶対行くわ

で、小泉は何を主張したのだろうか？

デモの謝罪は求めなかったのか？＞小泉

デモについては日本に責任があると改めて明言していたようだね。
>>148さん
全民が独立を希望しているわけではありません。
国民党の一部が中国共産党と接近したりと、台湾内でもきな臭い動きがあるようです。
そういう時期だからこそ、台湾を守ってあげるべきだと思うんですけどね･･･

握手してる時の胡錦濤の余裕なさげなムっとした顔にワラタ。

それに対して、小泉首相がどう返答したのだろうか？

中国なんか、相手にするだけ無駄だよ。
これからはおもいっきりスルーしよう。
日中首脳会談なんて未来永劫なしでいいさ。

それよりも、前スレで貼ってあった中国の不良債権問題。
以前、南米の国が日本に債権の放棄を要求してきたような
ことが起こるんだろうか。
火の粉を出来るだけ被らないよう、ジョーカーを引かないように
中国経済からなるだけ手を引いた方がいいな。
かんだかんだで、中国は日本にピッタと貼りついて来そうだよね。

日中友好の重要性確認。日中首脳会談で小泉首相。
靖国参拝問題には言及せず。胡主席は歴史の反省など５項目を提案。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html


あら、靖国問題に言及しなかったんだ。
これはどう解釈したらいいのかな？

おまえら、今後も永遠に中国とアジアの人民の感情を傷つけるいかなる行動もするなよ。
いいな、これは中国様からの命令だぞ。わかったな？絶対にするなよ。

三国だけは友好関係なんかにならなくていい！
それどころか、こんなストレスの溜まる相手国とは
絶縁して欲しい！
のらりくらりじゃダメだと思う。
この中国の主張をはぐらかしてしまったら、またまた日本は実行が共わない国だ！
反省していない！になる。だって絶対に友好関係は無理なんだから。
あ〜胃が痛くなってきた。。
友好は無理ですね

>>163靖国で抗議しても小泉が参拝したら面子丸つぶれだからね。
やはり靖国は日本のカードだった。

日本が何を主張したのか知りたいな。
まさか、言われっぱなしということはないよね。

>>163
五つの主張の(2)が靖国問題を示唆しているのかな？

中国は自分らをアジアのアメリカだと
位置付けてるから、日本に高圧的なんだな。

向こうの言い分じゃなくって、こっちが何て言ったのか知りたい・・・。

>>157
飲むわけないでしょ。
目新しい提案じゃないし、日本側にしては「またか」ぐらいの捉え方。

>>165
友好なんて絶対無理。金輪際ありえない。
中国にとっての友好は、はいつくばって言うこと聞けということでしょ。
友好に拘る必要はないよ〜。

行動で示せといってたらしいよ。
さっき特派員いってた＠テレビ東京

どっかに分析してるプログとないですかね？
非常に気になるよ＞小泉

>>173
つまり金よこせということね。

日中首脳会談では日本からは暴動の再発防止の要求だけだったみたい。
その他のことは外相会談や実務者協議でってことかな。
小泉さんのこういう姿勢は丸投げとも言われるけど
阿倍さんや町村さんがムチなら小泉さんはアメ見たいなバランスで
やっているようにも思える。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050423it14.htm

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113985417/210

↑シナ人の言い分はこうだ
中国語では「お詫び＝遺憾」であって謝罪ではないアル！
しかし日本語では紛れもなく「お詫び＝謝罪」なのだ
ヤクザでもやらないような因縁のつけ方なのだ

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=19846000&p=%CF%CD%A4%D3&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

>>174
小泉政権とか日本の政治を分析してるブログはいっぱいあるけど
さすがに今夜のはまだだろうね。
外電スレの方が分析は早いかも。

>178
外電スレってどこにあるの？ﾇｰ速ですか？
ｽﾏﾝ、教えて。

中国側は「謝罪とおわび」とは違うっていっているらしい。
もうさ、何言っても、揚げ足とって無茶苦茶な要求突きつけてくるんだから
無視すればいいんだよ。政府も、マスコミも。


★【中国】「おわびは謝罪ではない」、小泉首相演説を否定か

（略）
この香港メディアによれば、「おわびと謝罪は別々のもので、『おわび』は少し軽く、それに比べて
『謝罪』ははるかに強烈だ。一部の専門家によれば、日本は戦争に対する『おわび』を強調しては
いるが、実は一貫して『謝罪』を回避している」という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000001-scn-int

【日中首脳会談】「靖国神社参拝問題を討論する気はない」…胡錦濤主席[04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114266909/

日中首脳会談で首相、反日デモ再発防止求める

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000014-yom-pol


>会談は、首相が中国側宿舎のホテルに胡主席を訪ねる形で行われた。

些細なことなのかもしれないけど、いつもこっちが中国様のところに
出向く形のような気がする。

>>160
独立を賛成していないのが不穏分子で、ごく一部の人だと確証があれば
（勿論そうなのだろうと予測）台湾の独立を日本政府は支持してあげて欲しい！
日本国民の総意だと思うから。（政治としては、どちらを支持するか分かれそう
なところが恐ろしい）

>>172
これまでの中国側の態度や言葉をもってして、何が友好だぁ？！
友好友好言う前に、反日教育を何とかしろっ！！
綺麗ごと取り繕ってんじゃね〜よっ！
どの口がそういうこと言うか？！
です。。

やはり昨日このスレで私ただ独り指摘しました通り、小泉BJでしたねｗ

>>179
アラシをさけるために東亜の適当な過疎スレをのっとって
続けられてる、海外の翻訳記事をのせてくれてるスレなんですけど
知る人ぞ知るスレなので名前は出さないのがお約束なんです。

主要な記事は結構このスレにコピペされてるので
今回もしばらく待ったら分析とともに転載されると思います。

>>183
台湾には中国から渡ってきた「外省人」と呼ばれる人が、
15%近くしか人口がいないにもかかわらず世の中を動かす立場についています。
結局そういう力を持つ人達の中で、大陸と結びつきたい人達は、
人数の多寡にかかわらず影響力があるようなのです。
残念ながら･･･

>>184さん
では184さんは、どのようにするのがGJだったと思いますか？

>>187
毅然と条約違反について謝罪と賠償をねちっこく求めるだけで良かったはずですよ

>>184
今のとこあまり情報ないんですけど判断はやいですね。
何か他にもニュースソースお持ちなんですか？

>>188
すみません、条約違反の条約とは、
どの条約を指していらっしゃるのでしょうか？

>>186
なんか政治の世界って、今更ながらムカつくね！
牛耳ろうとする人間に碌なのがいないのが腹立たしい。

>>189
もし小泉氏がベタ折れじゃなかったら謝りますよ。
しかし、昨日はなんだったんでしょうね？
外交評論家もどきの人がいっぱい登場してましたがｗ
>>190
ウィーン条約

>>192
レスがかみあってない…

>>193
禿同。
昨日のって言う事は・・・。
＋ （0゜・ω・）？

>>183
台湾人にもプライドがありますから認めたくはないでしょうが、台湾人という
アイデンティティは親日感情の裏返しというか、密接不可分なものです。
ここでいう親日感情とは日本のマンガや音楽やアニメが好きだという類の感情
ではありません。
正直、現実問題として、台湾が独立に成功することはこれから先もあり得ないし、
徐々に美麗島に住む人たちの親日感情も薄れていくことになります、残念なことですが。

>>195
哀しいことを仰いますね。
でもこのままではそうの通りになってしまうんだろうね･･･

東亜のスレちょこっと見てきたけど
情報が出そろうまでの判断保留の人も多いね。

飯研あたりだとボチボチ分析してる人もいるけど。

>>192
なんだｗ
やっぱり昨日の「勝利宣言ちゃん」だったのね。
★　【靖国】既女的中国談義其の十三【反日】　★
>>683 688 695 701 705 708 712 717 720 727 (以下略)


今日は早めに勝利宣言してね。
昨日は引っ張りすぎで ＋ （0゜・ω・）出来なかったから。

総理の会見生中継より韓流ドラマとやらを優先

>>194
＞やはり昨日このスレで私ただ独り指摘しました通り

って言ってるからね。

>>192
中国と同じ戦法を取ったほうがよかったのに…ってことでしょうか。
他国の目を全然気にすることなく、ひたすらねちっこくねちっこくとか。

常任理事国になることが日本にとってどれほど重要なことなのか
私にはわからないけど（本音はどうでもいい）、これまでの小泉首相の
行動でどうでるか？、で一つ結論がでるんじゃないかと思ってる。

ベタ折れでも、うやむやに笑って流すでも絶対に腹立たしいことには
変わりないけど。

>>198
なーんだ　全然ダメダメな脳内ソースの人か。
期待して損した。

>>192
外務省発表の原文読んで出直しておいで
どうせならウィーン条約引っ張るより、日中平和友好条約も出せよ。

こんな時こそこのAA


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 j
　　　　　ｱｾ　　　　　　　　　　　　　　　／V＼
　　ｱｾ　　　 　　　　　　　　　 　　　　/◎:::.:..__ヽ
　　　∧∧　　　　　　　　　　　　＿　ﾑ::::(　　 .)::|
　 　（,,ﾟДﾟ) ｲｿｹﾞｲｿｹﾞ...　 　 ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|
　　　|⊃｜　　　　　　　　　　　　 ヾソ::::ﾋﾟﾗﾆｱ:ﾉ
　 〜|　　０　ｱｾ　　　　　　　　　　　 ｀ ー ‐'"‐'
　　....し'´　　　　　　　　　　　　　　
ﾃｹﾃｹﾃｹ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　ｺﾞｿｺﾞｿ　　　 　 　
　 　∧∧　／V＼
　　(,,ﾟДﾟ)/◎:::.:..__ヽ　
　　 |　つﾑ::::(　　 .)::|　
　〜　　 ）:::::::::.:::::::...|　　
　 　し｀Ｊ::::ﾋﾟﾗﾆｱ:ﾉ　　
　　　　 ｀ ー ‐'"‐'　　


　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| <よっしゃ行くぜｺﾞﾙｧ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::ﾋﾟﾗﾆｱ:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>204
行かんでよろしいｗ

ものすごく上海に憧れていた私。でももう過去形‥

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000015-yom-int

日中関係改善、胡主席が強い意欲を表明

首脳会談終了後、ホテルの廊下で異例の会見を行う胡錦濤中国国家主席
（ジャカルタ市内で）

中国側も相当、この会談に緊張してたようですね。
（ある意味、日本以上に神経を尖らせていたようですね）
まあ上手く終了したので向こうもホッとしてる様子が伺えます。
両者痛みわけか？

>>199
NHKは次お笑い。暢気。

>>203
いやいや、外交センスが皆無だったからって
そう怒らないで下さいよ。冷静に状況を分析すれば小泉BJ以外にありませんでした。
あまり言うのもあれですから、
まあもう少し勉強しましょうね。お互いにってことでｗ

>>201
常任理事国になるのは日本にとっては結構重要だったりする。
どうせ金出すなら←これも一理あるけど
一番重要なのは、日本の「敵国条項指定」を廃止する事です。

ID:ZS5L0QEc
ID:ZS5L0QEc
ID:ZS5L0QEc


脳内ソース厨のスルーお願いします。

>>210
あ、ありがとうｗ
敵国条理指定について、くぐってくる！

政治は二つを足して2で割ると言われるけど
まさにそんな感じ。

私たちが溜飲を下げるだけだったら、小泉が一方的に謝罪と賠償を
求めればよいのだけど、そうはいかないからね。
在留邦人の安全。国連への加盟。経済的な関係。
中国側を追いつめても得るところは少ない。

まあ、これから日本が中国をスルーしても、他国からは
「あーんな国なんだから、無理からん」と同情して
もらえそうだよね。
堂々と無視出来る素地ができたと思えばいいさ。

いちいち中国の出方を注視するのもバカバカしい。

飲み屋のくだ巻きオヤジみたいな妄言吐いてる暇があるなら
自分が何故そう思うかという根拠を論理的に述べれば良いのにねぇ

敵国条項
国連はあくまで連合軍であって、旧対戦国だった日独ブルガリアフィンランドなどを
未だに敵視していて、条件さえあれば国連に事わりなく攻撃しても良いという規定だったっけ？
未だにこれが残ってるんだよね。

>>212
あと、常任理事国にならないと
安保理に北朝鮮問題が上った時も
発言の機会も何もないので、その点からも
常任理事国入りは結構重要です。

日本か中国か、ここで折れた方の未来はないってなんだよね。
常任理事国入りは何としても果たして欲しい。

世界に悪逆非道の限りを尽くしましたと宣言して、
次から突然要求が無視できるという考えが全くの論外。

常任理事国について言えばアメリカだけが問題なだけ。
イラク支援中にもかかわらず国連改革の支持が得られないのが現状ですよ。
アジアに謝罪したところでアメリカとはなんの関係もありません。
日本はアメリカがダメといえば引っ込めるでしょうね。

アメリカが方針転換したことも
やっぱり知らないのね。

さすが脳内ソース厨だわ。

>>世界に悪逆非道の限りを尽くしましたと宣言して、

ってナンだね？覚えが無いんだけど･･･。こんな宣言したっけｗ

〈敵国条項〉
国連憲章第53条では、地域的取り決め（機関）による強制行動（軍事行動）は
安保理の許可が不可欠とするが、
「敵国に対する措置」の場合は例外としている。
「敵国」は第2次世界大戦中に国連憲章署名国の敵国だった国と定義。

>>219
昨日の米国国務次官の発言をご存じない？

>>210
気持ちは分かるが、敵国条項なんて死文化した条文はどうでもいいよ。
国連に加盟している200近い国の中で関心があるのは東アジアの数ヶ国だけで、
他の国はドイツと日本が軍事大国になって領土拡張の戦争を始めるなんてことを
全く考えていない（当たり前）し、そもそも関心がない。

それに、国連憲章は条約に批准することと同じだから、敵国条項を廃止すること
＝国連憲章の改定＝2/3の加盟国が各々で条約の改定をしなければならないという
ことだよ。そんな面倒なことを何の得にもならないのにやりたがる国はない。
というか、アジアやアフリカの途上国には政府が条約改定の手続きをきちんと
できないような国がごろごろしている。

一番いいのは国連を脱退することだけど、それが無理なら金を出さないこと。
莫大な金を国連にあげてきたのに、日本にとって良かったことなんて何もない。

↑
つまり、日本は安保理の決議無しに
いつでも攻撃出来る国に指定されてます。

>>224
重要ですよ。
日本の周りの国がどういう国か解ってますか？

【日台】「日本加油!!」台湾人が東京で、対中抗議デモに応援参加してくれた（写真付）[04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114257390/

（　｀ハ´）　やあ

ようこそ、チャイナハウスへ。
この投石はサービスだから、まず喰らって怪我をしてほしい。

うん、「また」なんだ。
過去の歴史問題もあるしね、謝ろうなんて微塵も思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「殺意」みたいなものを感じてくれたと思う。
反日感情高まる中国で、日本は早く過去の謝罪と賠償をするべきだと
気づいて欲しい、そう思ってこのスレを立てたんだ。

じゃあ、謝罪してもらおうか。

白人に文句を言われると中国人は凹む。
反日デモも 「欧州の人達に叩かれてからもうやめよう」 とか言い出したｗ
中国人の白人コンプレックスはすごい。
過去の事（香港を植民地にした事）とかをイギリスにはしつこく文句言ってないｗ
中国人にしつこく謝罪を要求されたら
「同じことをイギリス人にも言ってみろ」 で片付くわけだｗ

ちなみにアメリカ人は中国人が嫌い。
理由は分からないけど、ひとつだけ言える。
アメリカは 「共産主義を嫌え」 という教育をしているらしい。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

ブログどっかないかな？と書いてた人、goriさんとこはどうでしょうか？
よかったら一度読んでみてください。今回の小泉さんのことももう書いてありますたよ。

今ラジオで聞いたけどコキントーって謝罪もしなかったんだってね。
こんなの絶対許せない。
もう頭に来た。
中国は未来永劫敵だわ。

>>216
すまそ。
そんなの全然知らないから、最初は敵国条理指定でくぐって
あるはずない…で、次に敵国条項指定でくぐってもﾋｯﾄしなかったので
途方に暮れてました←暮れる時間が短っ

これに中国は忠実に則っているとか。。

理事国入り際してフランスと中国がどう出るかだね。。
今日の対談で、中国が日本を取り入れたいと思ったら不賛成と
いうわけないはいかないだろうし、そうなるとフランスも
右に倣えな予感。
そんなに重要な問題とは思っていなかった＜常任入り

>>230
さんきゅう
こういう情報は嬉しいです。

【小泉AA会議演説】「世界中から受け入れられたと確信している」…アナン事務総長[04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114269579/
＞「この会議の場だけでなく、世界中から受け入れられたと確信している。
＞この演説で、日中首脳会談が設定されたのだと思う」と評価した。

この演説で日中首脳会談が行われちゃったんだから
もう中国の対日本「歴史カード」の効力は封印かな？
ま、今後も使おうとはするだろうけど。

韓国中国が、これだけ反対してるのだから
それだけ日本にとってメリット
そして中韓にとってデメリットがあるのだろう＞＞常任理事国入り

飯研より転載
東亜が祭りのもよう


509 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:36:26 ID:TIge3qOx
>>459
>
> 胡錦濤がヘタレたということで、祭りになってます＠東ア+
すごいな・・・スレ違いでも、このネタだけは許してね。

まじ、すごいよ。
今まで中国は「靖国が最大の障害だ」って言ってきたんだからな。

しかし、小泉はなんか裏で胡錦濤に、エサをやったんじゃないのか？
そうじゃなければ、胡錦濤が納得するとは思えない。
靖国で譲歩すると、中国は天安門事件２１がおきるぞ？Ｗ

どんなネタとバーターしたのか、すごい不安です・・・・。
ウリって臆病者ですか？・・・・ｏｒｚ

戦後に起こった戦争は全て安保理決議に基づいて行われていた
とでも言いたいのでしょうか？
妙な国連理想主義の妄想や思想オタに傾倒するのは止めて事実を
ありのままに受け止めた方がいいよ。
中国や北朝鮮が日本を攻撃できないのは、日米安保でアメリカが
背後に控えているからであって、国連なんて日本の安全保障に
何の役にも立ちやしない。
国連には核実験を止める力も拉致被害者を奪還する力もゼロ。
日本はアメリカととことん仲良くやっていくか、自力で核武装するかしかない。
こんな当たり前のことくらいは理解して欲しい。

>>234自己レス
ほんとの封印は>>114ですね

常任理事国入りが悲願みたいな言ってると
中韓に足元見られてしまう。
むしろ、拒否権を５大国から取り上げて欲しいよ。

中国・ロシアが分担金もろくに払わず、いつもでも、
戦勝国やってるのが腹立たしい。

言いたい事は分かるが、もう少し落ち着け

いややっぱラーメンマンこと
えりりんを生んだ中国は偉大だと思うよ

でも中国って素晴らしいところもあるよね
餃子と野菜炒めでご飯食ってるときほど幸せなことないもの
この瞬間俺はいつも「あぁ、中国ありがとう」って思うよ

>>224
今後、どのような事態が起こるかもわからないし、加盟している限りは重要かと。
戦争とまで言わなくても、争いごとの際は双方に言い分があり大儀があるのです。
それを優位にするためには、死文化した条文を蘇えさせることなど当然な話。

通常の裁判だって、自分達の有利な検事や弁護士が法律や条文、前例などを目を皿の
ようにして探しまくっているのが現状でしょ？

おやまあ狼のお兄さん達が鬼女板にぞろぞろと(w

汚職でダメダメだとはいえ、国内のサヨ勢力の力を削ぐのにも
中韓の面子をつぶすのにも便利だから
常任理事国は悲願とまではいかないけど
なれる時になっといて損はないよ。
今まで払ってた分も取り戻したいし

せっかくの国連改革案に乗らない手はないと思う。
利用できるものは何でも利用すべき。

>>237
日米安保と自国防衛は当たり前すぎて説明になってないんだけど・・・。
例えば、北朝鮮が崩壊の瀬戸際になった時、
自滅と言われない為に、日本に宣戦布告して来ないとも限らない。
その場合、国際的な非難はあるだろうけど
国連軍も安保理も動かなければ、制裁も受けない。

今の所、北朝鮮は支援物資が無いと国が成り立たない状態ですから
国連から制裁を受けるのだけはさけるはず。

>>239
＞拒否権を５大国から取り上げて欲しいよ。
＞中国・ロシアが分担金もろくに払わず、いつもでも、
＞戦勝国やってるのが腹立たしい。

この部分は禿げ上がるほど同意。

さっき対談のﾆｭｰｽをやっていたけど
なんかもう、常任理事国入りなんかしなくてもいいよ
って気になった。
自分で常任理事国の話を持ち出しておいてごめんなさい
なんだけど。
中国に折れても入れそうにない。。そんな気がしてきた。

>>236
やはり、靖国カードをめぐる取り扱いの変化が、
今後両者にとってどうなって来るのかが、興味深いですね。

>248
対談について教えていただけませんか？

>>248
中国が反対するから入れそうにないってこと？

>>248
日本だけ入れないってこと？
ドイツが入るのアメリカは望んでないみたいだけど

まぁ　悲願の理事国入り　ってフレーズは朝鮮日報で見たけど
止めてほしいな・・なんかカッコ悪い

中国が反対して常任理事国入り出来なくなったら
日本は支出金を減らせばｲｲ。
減額した分、中国に負担してもらえ。

国連なんて正味計算すれば日本が50％近くの金を出してるんだから
日本が国連にそっぽ向いたら活動自体出来なくなるよ。
（アメリカでさえ滞納しまくっているんだから。）

>>250
日本は中国との友好関係と理解を深めたと信じ（込み）、中国は反省反省
反省汁！！をやっぱり繰り返しただけの印象。
これだけのことがあったのに、毎度毎度変全然かわらない感じ。

ニュースで流れていた小泉側の言い分は、デモを制圧し、日本人の
身の保障を計って欲しいというもの。
靖国参拝に対しては、話し合うつもりはないとの、やや決然とした
様子。（これは私にとっては嬉しい）
短すぎて、どうとればいいのかもわからない内容の薄さなので
感じたままを伝えます。

>254
ありがとうございます。今日本のニュースが観られない状態なので助かり
ました。

中国は日本の常任理事国入りに
強硬に反対するだろうけど、それはそれで面白いことになるよね。

中国の国連での売りは世界の発展途上国の代表だけど
歴史問題なんて二国間の問題で反対し続けたら
そんな問題に関係のないアフリカの国々からの信用を失うだろうから
中国としては立場が微妙になるんだよね。
しかもアフリカは次々と日本支持を打ち出してるし。

常任理事国に中韓の反対のせいでなれないなら
それはそれで中韓のイメージを第三国の間でも落とせるから
どっちに転んでもそれなりの成果は得られると思うんだよね。

>>252
常任理事のことについては、全く触れていませんでした。
私が、中国に無茶苦茶ムカついたので、入れなくってもいいや
へっ！って思ったの。

>>254
報告ありがとうございます。
会談時間も短かったし
大した話はしてないのかもしれないですね。
要望を出し合って終わりかな？

小泉総理としては、この時期に日本から折れて会談を開いたと言う事実が欲しかっただけかもしれないね。

【中国】蘇州で緑茶の葉から毒性強い「クロムグリーン」検出[4/23]
ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000000-scn-int

>クロムグリーンは、ペンキなどにも使われる工業用着色料だが、
>六価クロム、鉛、鉄のシアン化合物などを含む。
>強い毒性があるため、日本では「毒物劇物取締法」により「劇物」に分類される。

茶葉にペンキを塗って鮮やかな緑に

クロムグリーンの色
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

国連なんて田舎の寄り合いみたいなもんだと
昔、国会議員の誰かが言ってたけど、
もう、こんな役にも立たない機関は廃止して、
別の国際機関を立ち上げて欲しいよ。
Ｇ７とかが中心になってさ。

>>257
その気持ちは良く解ります。
私は、常任理事国入り賛成なんだけど
中国みたいな棚ぼたで常任理事国入りした
民度の低い国家に反対されると侮辱された様な気持ちになるよね・・・('A`)

>>260
だから国連改革しようとしてるんだろう

>>262
その改革とやらに５大国の拒否権剥奪とか
入っているないだろ。
日本が常任入りしても、拒否権のない格落ちの常任理事国
でしかない。

現状を見てもいきなりは難しい。徐々に上げていけばいいんじゃないの。
まず常任理事国入り→拒否権獲得とか　　
お金ばかり貢献しても、発言力がなかったのが情けなかったから

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114240089/570-585

【社会】「ウイルスソフトの不具合で」新聞社、JR東日本などで大規模なＬＡＮ障害発生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114232627/

これは、ウィルス対策ソフト(ワクチンソフト)のトレンドマイクロ社・ウィルスバスターの更新で、ＣＰＵ使用率１００％でハングする症状。
被害にあったのは、　共同通信、朝日新聞、読売新聞、日経新聞、 産経新聞、信濃毎日新聞、ＪＲ東日本 　などのいわゆる売国系。
トレンドマイクロの経営者は中国人
　
　役員
　チャン　ミン　ジャン（スティーブ・チャン） 代表取締役会長
　エバ・チェン（陳　怡芬） 代表取締役社長（CEO)
　ジェニー・チャン Senior Executive Vice President
　マックス・チェン Executive Vice President, Global Technical Support
　オスカー・チャン Executive Vice President, Global Security Service and Response
　ジェレミー・リャン Executive Vice President, Engineering Operations and Information

・・・・・・・・・謝罪と賠償はこちらまでｗ

【日台】 「日本加油!!（日本がんばれ!!）」 台湾人が東京で反中デモ（写真付）[04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114257390/l50

【欧米】 「日本を悪者に仕立てている」 …中国への批判高まる[04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114011908/l50

968 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2005/04/24(日) 00:18:50 ID:GPa92bch
支那と猛烈に険悪になった後、
アジア各国首脳の前で「すいませんでした」とやった。
状況が状況なので各国はこの大芝居を大歓迎。
今回ばかりは土下座というより「オトナの対応」と映った。
で、日中首脳会談。小泉は謝罪する必要がないし、
なにより支那は謝罪を求めることができない。
靖国はいつのまにか核弾頭級のカードになっていて両者とも切れない。
せいぜい公式見解に争いのない台湾問題でお茶を濁すことしかできない。
これなら引き分けかな。
そうだ、もうひとつ忘れてはいけない。

中国は常任理事国問題についてさえ言及できなかったのだ！


592 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/24(日) 01:45:44 ID:F1R2LV4x
少し前の例で言うと、アメリカの国連代表が安保理改革について
「期限に反対」「総意を重視」といったときにはおそらく日本の報道より
早く報道し、勝ち誇ったような書き方をしていた。

２、３日前、これを撤回したという報道があったが、中国では
いまだに報道していないようだ。
数日前まであった「日本の常任理事国入りは挫折した」という
特集コーナーは消えた。

今回中国は明らかに負けたと思っている。

安保理改革について拒否権を使うのはもうできない。
すでにこれは完全に二国関係ではなく国際問題になった。

>>185
お礼が遅くなってごめん。ありがとね。

今回のデモ容認は、日本の常任理事国入り阻止のために
中国政府が敢えておこなったものだからね。

成果をあげたように見えたけど、結局AA会議でポッシャッタ！

デモ、土曜日はなかったが明日はどうだろう。
これって、中国を潰す格好の機会だと思うんだけどね。

2ちゃんのどこで読んだか忘れたけど
日本大使館の手前200メートル付近を
紺色の制服来た人(緑より偉いらしい)達が
ぐるりと取り囲んでるってよ。
デモは起きても大使館に狼藉三昧はなさそう。

>>271
しかもコンテナ置いて道路封鎖してる。
なんとしても阻止するって意識がひしひし伝わってくるよね。

正当なデモまで禁止というのには笑える。

反日デモが国内の不満分子を中国政府に対するデモになると、
分裂国家になるかも。

トレンドマイクロ社って台湾企業だよ

訂正、
国内の不満分子を→国内の不満分子の

>268
しかし上手くやったなぁと思う。
橋本元総理のヤミ献金問題のタイミングもちょっと調べたくなって来たよw
今いろんなものが総合的にじわじわ来てるんだと思う。

小ネタでｽﾏｿだけど、検索で見つけた日独交流サイトの掲示板に、今回の問題について
日本人の意見を聞きたいというドイツ人の書き込みがあった。
＊あっちの報道では、教科書が問題になってるそうだと報道されてて、
自分で調べてみたら、結局尖閣諸島や竹島の資源絡みの問題が裏にあると思う、だって。
日本の問題になってる教科書もほとんどのところでは採用されないだろうということも読んだし、
だからこの反日デモの動きは政治的な理由で、もしかしたら計画的なんだろうと思う、と。

ちゃんと調べて見てくれてる人もいるんだなーと嬉しくなったよ。
でもなぜか「日独交流サイト」なのに、途中から中国人が入ってきて
南京虐殺記念館の写真のリンクを貼って行ってた…('A`)
その後えらく長文でなにやら書いてて読む気ｼﾈｰ
あちこちのサイトに乗り込んでいっては主張しまくるという点は、
日本も見習わないと、あっちの言い分だけが通ってしまうなと怖くなったよ。
反論する日本人の姿が無いので、せめて写真の捏造箇所だけでも
指摘できるようにがんばってみるよ。

中川が靖国に行ったら、たぶん殺される

あくまで第三者としての客観的分析。

>>276
ついでに洗面器さんのフラッシュも貼っといて♪

日中関係：
危機もたらしたのは中国政府と批判　米紙

２３日付の米紙ワシントン・ポストは社説で、
日中関係悪化について「危機の原因をもたらしたのはほとんどすべて中国政府」と強調、
「ナショナリズムを利用し日本を脅している」と
中国の胡錦濤国家主席らの姿勢を厳しく批判した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050424k0000m030129000c.html

>>278
(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

>>279
ｳﾎｯ、ワシントン・ポスト来ましたね。
さてﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽはどう来るかなー？

>>276
がんばって下さい！
そして、良かったら報告してくれるとうれしいです<(_ _)>

日中首脳会談］「変わらぬ中国の『歴史的事実』歪曲」

　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050423ig90.htm

http://blog.goo.ne.jp/gokenin168
ここでこんな書き込み発見；

権力闘争の相手は…… (YY)
2005-04-18 15:45:58
恐らく江沢民でしょうね。彼の長男、江綿恒は国内のネットを監視・操作する「金楯工程」の責任者です。
http://www.eireinikotaerukai.net/E05Iken/E050080.html
恐らく、この騒動が落着いた時には胡錦涛派か江沢民派、どちらか負けた方の粛正が行われるのでしょう。
日本政府としては謝罪する必要もありませんが、（ソフト反日派の）胡錦涛をあまり虐めずに、顔を立ててやって恩を売る方が得策かもしれません。

>>276
これでも貼ってくれば？（グロ注意）
ttp://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11
中国の教科書には載っていない、チベット人を公開処刑する中国軍

>>283
＞（ソフト反日派の）胡錦涛をあまり虐めずに、

あれでも　ソ　フ　ト　反　日　派　なのか…

■「反省とおわび」首相演説、アナン事務総長が評価

アジア・アフリカ会議（バンドン会議）首脳会議に出席している国連のアナン事務総長は２３日、
ジャカルタで記者会見し、小泉首相が先の大戦をめぐる「痛切なる反省と心からのおわび」を
表明した２２日の演説について、「この会議の場だけでなく、世界中から受け入れられたと確
信している。この演説で、日中首脳会談が設定されたのだと思う」と評価した。

日中関係については、「両国ともこの地域、世界にとって重要で、経済、政治、あらゆる分野
で協力関係にある。日中首脳会談が緊張緩和と関係修復のきっかけになると期待している」
と述べた。（ジャカルタ・花田吉雄）

（読売新聞） - 4月23日22時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000312-yom-pol&kz=pol

新宿で２００人「反中国」デモ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/24/03.html
　反日デモに抗議する市民ら約２００人が２３日、東京都新宿区で「反中国」
デモを行い、日の丸を振りながら「中国政府は公式に謝罪せよ」「反日教育
をやめろ」などとシュプレヒコールを繰り返した。

　参加者は「もう我慢できない。許さない。中国の横暴」「打倒中国」などと
書かれた横断幕やプラカードを持って行進。参加した千葉県習志野市の
無職谷口光徳さん（６４）は「インターネットでデモを知って参加した。中国で
起きていることに対し、日本人として抗議の意思を表明しに来た」と話した。

　デモを組織した国民新聞編集委員西村修平さんは「これだけ多くの人が
参加したことは、日本で嫌中感情が広がっていることを示している」として、
中国に早急な謝罪などを求めた。

　≪国連本部前　在米中国人らが反日デモ≫ニューヨークの国連本部前で
２２日、在米中国人ら約３００人が反日デモを行った。国連安全保障理事会の
常任理事国入りを目指す日本の動きについて「日本に資格はない」などと書か
れた横断幕を掲げながら、日本の過去の植民地支配などを非難し「日本は
罰を受けろ」などと気勢を上げた。米主要都市での反日デモは、中国各地で
今月、デモが拡大して以降、初めて。参加者は約１時間半にわたりデモを
行った後、アナン国連事務総長あての、日本の常任理事国入りに反対を表明
した数百人分の寄せ書きを国連事務局に手渡した。
[ 2005年04月24日付　紙面記事 ]

結局日本の常任理事国入りに反対してるだけじゃん。
教科書問題だの、靖国神社参拝問題なんてカモフラージュでしかない。

本音がNYで出てる！

>287
なぜあのような低次元の連中の同列に並ぼうとするのか？
むしろ敵に擦り寄って、ご機嫌伺いしてる連中としか取れない
本当の反中派は嫌悪を抱くばかり

裏読みも深読みも出来ないんじゃな・・・
自分も2ちゃんが無かったら単純に中国ムカツク
小泉弱腰と思っていたかも試練から
あまり馬鹿にはできん・・・

>>289
いや、国旗燃やしたり物を投げ込んだり、中国料理店を襲ったら
同レベルといってもいいけど、これは普通のデモだし
主旨に賛成するかどうかはともかく、おかしな事ではないんでは？

>>266
トレンドマイクロ社は台湾系の企業だよ。

親日家で「日本のほうが商売上都合がいいから」って
本社を日本に移したくらいだそうな。


中国系の名前だからって
そんな風に勝手に決め付けるのはよくないよ。

意思表明する事は大事だ。
もの投げつけたり、国旗燃やしたりすれば
シナ人と同じレベルになるが、かと言って
大人しくしてればいいわけでは決してない。

機会あるごとに、当たり前のことをいちいち
面倒くさがらずに口に出し、吐き出し、訴える
事こそが世界の常識。海外に行ってみると良く
判る。

「沈黙は損なり」だ。

デモ、別にいいんじゃない？
中国と違って暴力行為なしだし、民度の違いを見せつける意味でも効果的。

ズタボロのままの在中国日本公館、いい仕事してますなぁ。
中国当局はさっさと修繕を終わらせて、それこそなかったことにしたい
だろうに、惨状を晒したまま早2週間経過。これこそまさに放置プレイ。ｗ

ハマコーの言うこともわかるようなわからんような＞サンじゃ歩

「耐えねばらならんのだよ」ておまえは鋼レン（漫画）に出てくる師父様か

正しくはもうちょっと違う言い方だったけど

322 ：名無しさん＠５周年：2005/04/23(土) 10:48:55 ID:Wy2DL6i0
オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

しかたないよ日本が悪いんだし
なかなか謝罪や賠償しないコチラが悪い
死者被害者を多数出した大戦の反省をすべきだ
ねつぞうの日本史は是正すべきだと思う

読んだら泣けてきた。

たて読みつまんないから

>>289
禿同。
あまりの低次元ぶりに、日本人は引いてるのに
同じ土俵に入るなと言いたい。

テレ朝の番組で「中国の反日記念館に嘘の写真が公然と飾られている」という中国専門家の発言を流してる。驚きました。ｗ

戦後世代に反省と謝罪を求めるなんて愚の骨頂
なんで謝ったり賠償したり、何を反省するというのか。
自分が生まれる前の事なら60年前も1000年前も同じ。
その論法で言うなら、中国の方が謝るべき事が沢山あるはず。
いい加減にして欲しい。

どうしても中国の暴動と日本のデモを一緒にしたい人がいるようだなぁ。

>>303
花束デモとかあったから今デモの印象悪くなってるのかもよ。
私も平和的に行うデモであれば何も問題無いと思う。
中国のあれはデモじゃなくて「暴動」だよ。

そもそも公式に謝りまくったっちゅーねん
いいかげん都合のいいとこしか国民に報道しない体制やめれと言いたい
あれじゃ北とやってること変わらんよ

思わず吹いたｽﾚ・画像・AA・HP･FLASH等　その9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111894595/611
611 ：可愛い奥様：2005/04/24(日) 11:42:58 ID:GwGr/ZHD
異邦人さん ：2005/04/22(金) 22:49:32 ID:W/wxusGT
ベトナムの第３の都市ダナン。インドシナ戦争時、アメリカ軍の大基地があった港町、あのピースボートも立ち寄る所。
そこにダナン博物館というショボイ博物館があるわけだ。
展示内容はインドシナ戦争時、いかにアメリカ軍や南ベトナム軍が蛮行をし、いかに北ベトナム軍が正義だったかを説明する博物館なわけだ。
客は私一人で、見終わって帰ろうとすると管理人のおっさんがノートを持ってきて
「感想を書け」て。
ざっと読んでみると、日本人の書き込みも結構あって、そのほとんどが
「アメリカは帝国主義」「日本はこのときアメリカの手先だった。恥ずかしい」「戦争はよくなぁい」
的なものばっかり。
おいおい、いくらプロパガンダ博物館とはいえ、おまえら素直すぎるぞ。
他に考えることはないのか？？？？
なんて思いながら、読み進んでいくと、最後にこんな一文があった。

「ここに書き込みをしている日本人は、みんなピースボートで来た人達ばかりのようです」

わらった
---
危なかった〜　世界一周旅行を夢見る私は、費用などの現実問題で、行くとしたら
ピースボートになるだろうなあ、乗りてぇ...と長年思ってたけど、もし本当に乗って
いたら、船上のセミナーなどで浮いた意見を吐きまくったあげく鮫のエサに
されていたかもしれん。

ただ、これから中国も再度作戦練ってくるだろうし
気は抜けませんね・・

コピペです

451 名無しでいいとも！ sage New! 2005/04/24(日) 07:44:52 ID:8drSFJi5
竹村じゃないが、おとといアメリカから帰ってきたばかりだけど、
欧米人の対日本観が昔と完全に変わってたよ。　小泉ー町村の発言力、表裏一体の外交能力を高く評価してる。

町村のことを「鉄の微笑」って表現してるコメンテイターまでいたぞ。

日本人はもっと各地で普通のデモをどんどんやるべき。
やらないから「日本の国民も中国政府を支持している」って妄想ふくらませてるんだよね。馬鹿中国人は。
最近の「中国のデモは日本政府にであって日本人にではない」って詭弁もうんざり。
おまえらの国と日本を一緒にするなと思う。
そんな詭弁通用するほど日本人は馬鹿じゃないわい。
地元でも反中デモあれば確実に参加する。

アメリカから帰ってきて、何故「欧人」の対日本人観が分かるのか。
久々に使う言葉だけど、小一時間問い詰めたい。

鉄の微笑（・∀・）ｲｲ!　みたいなレスがつくかと思ったら
（実際、コピペ元のスレ--フジ実況→小泉強運--ではそうだった）
>>310みたいなつっこみが入るとは！
いろいろな見方をする人がいてやっぱり2chは面白いのうｗ

アメリカにはアメリカ人以外いないｱﾙ
アメリカでは欧米人はありえないｱﾙ