939 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 19:50:33 ID:sEj/E11L
>>937 歴史をたどれば美風ではありません。
昔、火は藁屋根の大敵で早く消さなければ村中に延焼する可能性があり、だから消火活動には村中が参加。
なにも温情や美徳から出た行動ではない。
葬儀もまた同様。検死は共同体にとって大事で、伝染病であれば対策を講じる必要がある。
殺人であれば犯人をほおっておくわけにはいかない。また、死者の名前を確定することは役人の重要
な責務。葬儀には顔見知りの隣人による「面通し」という手続きが密かにに仕込まれていた。これを
怠れば名主や庄屋がしょっ引かれた。だからやる。
今の時代に、葬儀に親しくもない他人に仕事を休んでまで強制的に手伝わせるなんて、
どう考えても非常識。
940 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 21:05:23 ID:HhydVmE9
ちょっと教えてください。
引っ越してきて、自治会に加入したばかりなのですが、
婦人会の人たちが、バザーの品を集めにくるそうで
どうしようか悩んでます。引越しの時に不用品は全て
処分しちゃったし。それでも、何か適当に用意した方が
良いのかな?
皆さま、参考までに、どんな物を出しているのか
教えてください。衣料品は不可だそうです。
941 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 21:14:36 ID:UMySkhC/
そういえば、うちも来月に集めにくるなぁ。
私もいらないモノはどんどん処分してしまうほうなので、
キッチンペーパーとかサランラップを買って婦人会の方に渡してる。
あまり重いものだと運ぶほうも負担かなと思って。
942 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 21:37:48 ID:tA/ssbNV
webでこんなリーダー論に通りがかった
http://www.ashita.or.jp/publish/mm/71/ronbun2.htm 帝京大クラスの教授といえば、あのエイズ薬害ワイロ教授を思い出すぐらいで
聞き流しレベルとは思うけど、
全国たくさんの時代錯誤老人ボスが「りーだー」なんちゃって地域を牛耳ってる現実論として当たってるん。
まともな能力給会社なら戦力外通告、リストラ対象クラスが引退して切り回している
自治会なんて、今の現実社会からさらに数十年遅れている社会。
命令される立場はないんだから、まともに相手にしていたら、
それでなくても現実生活でストレスだらけの現役世代は本当に病気になってしまいますよ!
時代ギャップは、向こうさんにストレスだらけになってもらうくらいの付き合い方でいいよ。
「簡単じゃないか」っていう携帯電話とか、こっちは一所懸命配慮した生活商品開発してるんだから
943 :
可愛い奥様:2005/09/19(月) 23:13:20 ID:WYkRAeEF
>まともな能力給会社なら戦力外通告、リストラ対象クラスが引退して切り回している
>自治会なんて、今の現実社会からさらに数十年遅れている社会。
すごく良くわかる。ほんと、そうだもの。
家なんて、毎日のように電話かかってきて、呼びつけられる。
居留守使って出ないと、出るまでピンポン攻撃。
在宅で仕事してるから、暇だと思われてるのも原因なんだけどね。
ごく最近なんだが、仕事で忙しいというと、あなたの仕事なんてお遊び
みたいなもんでしょと平気で用事を言いつけるが、
夕飯のしたくをしなくちゃいけないからというと、それじゃ仕方ないねと
納得してくれることに気づいた。
どーゆー価値観しとるんだ??
944 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 08:08:48 ID:SuXOWXBj
>>940 引越しで全部処分してしまったと事情を説明し、パスすればいいと思う。
わざわざ購入するなんて本末転倒。
945 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 09:28:24 ID:Fgc67YIk
>943
自分がしたことも無いことは理解できないorしたくない生き物。
だから「仕事」と言っても「それが仕事なんて言える物なの?」って感覚なんでしょう。
「夕食の支度があるから」と言って引き下がるのは自分も「夕食の支度をしている」からその大変さが分かっているから引き下がると言うわけですよ。
きっと。
自分の価値観でしか人を見られない心の狭いタイプなんですねその人。
そういう時はすべて主婦仕事から出来ない理由を出せば良いんですよ。
「今から旦那の母の手伝いです」とか。
>944
私もそう思う。
町内会なんて一度品物だしたらずっと出せるものだと思われるから、事情を説明して次回あったときに不用品があったら出しますとでも言っておいたほうが良いとおもう。
無理して「不用品」を作るなんて馬鹿げてる。
「不用品」だからバザーに出すんだし。
946 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 12:24:34 ID:FCKxGTOR
皆さん、近所の同じ班の人が亡くなった時、いくら位ご香典しますか?
私は、三千円〜五千円の範囲でしてきました。うちの班は金額の決まりがないのですが
通りの向うは千円と決めているそうです。
この春、隣に越してきた家族が全員DQNなんですが、高齢の婆がいるのでこの班で
早く葬式になりそう。。ちなみに、DQN家族が前に住んでた町内は結婚と葬式は
どちらも千円出しで、お返しも無しと決まっていたそうです。DQN奥は結婚のお祝いはマジで
お返しが無いので一度も出さなかったが、葬式は香典返しと精進料理が食べられるので
千円包んで、必ず参加してたと前の隣人から聞きました。
どこに住んでも、嫌われ者一家ですが今から葬式の付き合いが気がかりです。
947 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 14:02:51 ID:bwSMht10
948 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 15:32:06 ID:J+kMyVde
>>946 悩めるものは幸いかな。
自分のところで不幸を出したなら、世間がどう応えてくれるものか
直ぐに分かります。
望むところではありませんですね。
949 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 16:19:31 ID:GCVnnbIt
ウチの方は町会の規定では3000円。
越してきた頃は言われたとおり徴収に応じていた。
安くて楽だった。
最近は法事センターでやるかたが殆んどなので、5000円勝手に
もって行ってます。
3000円なら赤字だから、来てもらわないほうが良いと言うもいるし。
(母は赤字ではないと言うけどどうなんだろう。)
950 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 18:47:45 ID:bVOjnN/i
今年組長という大役を仰せつかった者です。
4月から組内でお葬式が3軒・・・orz
組長という立場上、やる事が多くて大変でした。
主人は仕事が休めず、私が取り仕切る役でした。
一応私もパートに出ていましたが、勤め先のご好意で休みを頂きました。
「組長はもとより、組の人もお葬式の手伝いをするのは当たり前」
みたいな感じで、文句も言わず皆さん一日中お手伝いをしていました。
951 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 20:22:07 ID:JRsa2k3v
当方は自治会を退会してから何年にもなるものです。
自治会の入っている人達の苦情は本当のものかと疑うくらいです。
952 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 21:31:51 ID:mQ7pdjKw
>>951 自治会に入ってないと肩身が狭くないですか?
ダンナ兄夫婦は、一戸建ての持ち家で小さい子供が二人いるんだけど、
最初から自治会に加入してないそうだ。
ゴミ当番とかやらないんでしょうし、自分がゴミを出す時は
どういう顔で出すのだろう。地域のどぶ掃除、草むしりなんかも
参加しないんだろうし。付き合いづらくなったりしないのか不思議。
DQN夫婦だから気にしないのかな。
私だって、本音では、できる事なら入りたくないけど、
大規模災害にあった時なんかはメリットがあると思うし。
困った時は遠い・・・よりも近くの他人って言うし。
面倒でもある程度、仲良くしておいた方がいいよね?と、
思って加入し、4ヶ月経った。
953 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 21:39:06 ID:K9h05XCd
町内のおばーちゃんが、来年○○さんと一緒に組長やるなら(うちの町は組長と副組長、2軒ある)
もう町内会抜けるとごねている。
いけいけ、ばーちゃん、その勢いで町内会潰してくれ。
うちは去年組長、一昨年副組長やって疲れたので、もうちょっと早くばあちゃん活躍して欲しかった。
954 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 21:40:01 ID:3RWnC4aM
自治会が災害の時に何かしてくれるの?
普通、市町村が対処してくれるんじゃないの?
税金払っているんだからさ!
955 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 21:44:43 ID:P3JLbSyE
>>945 そうですね。これからはできるだけ、特売品を買いに行くとか、
夕飯の買い物とか、銀行行くとかで乗り切りたいと思いますw
>>952 家も自治会入ってない人、何世帯かありますよ。でもゴミ当番は
やってもらってます。基本的にゴミ当番と自治会とは別扱いなので。
みんな、影では結構ゆうけど、面と向かって本人に文句言う人は
いないので、割り切ればいいのかもしれない。
逆にうらやましいくらいだ。
956 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 22:03:10 ID:nPbPawtJ
うち入ってない
ゴミ当番とか無いし
広報と回覧板と防犯灯だけにある町内会らしい
防犯灯の費用だけ負担の会員なら加入してもいいけど
日本赤十字と神社の寄付の使いパシリも付いてくるから嫌
957 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 22:20:42 ID:JRsa2k3v
>>952 肩身が狭いと言うことは無いね。自分が悪い事をしていなく、反対に、
自治会員が悪い事をしてると思っているから。
ゴミステーションの維持管理を自治会がしているのは、勝手にボランティアでしてるんだと言うことを
役所に言ってもらっているから。
広報について、今もめているのですが、とりあえずは、役所から郵送してもらっています。
古紙の回収は、婦人会がしているのですが、婦人会にももちろん入ってないので、
回収日を知らされません。そこで、新聞やサンに、その訳を言い新聞を取れないと言うと、
回収は新聞社のほうでやりますから、電話くださいということで、解決。
子供は成人してますから今は心配無いのですが、具合の悪いことは少しはあったようです。
958 :
可愛い奥様:2005/09/20(火) 22:24:18 ID:JRsa2k3v
ここのスレッドは、身近な具体的な話題になるので、伸びるんですね。
959 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 00:49:22 ID:/92NIcrV
ちなみに、町内会費はいくらですか?
こちらは月額550円ですが、半年か1年分まとめて支払っています。
防犯灯の電気代とか公民館の維持費、運動会のお弁当代などに使われます。
地域によってこれも格差がありそうですね。
960 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 01:17:24 ID:2hrWWL7u
国勢調査なんだけど、調査員が昨日20日に調査票持ってきて24日回収に
来るって言ってきた。腑に落ちん。被調査者を舐めているのか、調査自体を
舐めているのか、国家を舐めているのか。
961 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 06:27:49 ID:PnvhEPCS
>>954 市町村ももちろんだけど、主体者は都道府県だ。
そして実際に災害が発生したときには、全ての住民それから市町村等の法人は、
主体者である都道府県の災害救助に協力する義務がある。
この義務違反をすると、後で、刑罰を受ける事になったり、民事上の不法行為責任を問われたりする事になる。
アメリカのカトリーナで、老人ホームの管理人が、老人をほったらかして逃げて、
業務上過失致死の嫌疑で逮捕されたね。あれと同じ事が日本でもあるものとして法律で定められているのだ。
その法律は何と言うのが正確なのか忘れたが、災害救助に関するものに違いない。
自治会に入ってないと言うので、差別したものは、後で、刑事民事の責任を追及されると言うことだ。
962 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 06:56:02 ID:aZne3IOF
自治会が災害時に何をしてくれるの?
自治会で非常時の食料とか水とか生活用品を確保しているの?
そんな自治会があったら教えていただきたい。
963 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 07:30:40 ID:PnvhEPCS
>>962 この前テレビでそのような自治会を紹介していた。
しかし自治会にはそのような義務は無い。自治会に無いとは、住民に無いと言うことだ。
そのような義務は、都道府県にある。都道府県はそのような準備をしていなければならない。
住民は災害時に都道府県からそのような生活用品を受ける権利者である。
地域一体が災害を蒙ったときは、その地域では、対処が難しいので、
離れて、災害を蒙っていないところの団体が、救助に向かえると言うことになるから、
身近な自治体ではなく、都道府県及び国となるのだ。もちろん外国もそれに当たろう。
964 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 08:40:41 ID:G8QdS+/S
>>962 ウチの方では、市が購入した非常時用の備蓄食料の一部を、
町内会が自前で建てた倉庫で預かってます。
倉庫の鍵は町内会の人が持ってる。
965 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 10:14:37 ID:Bwt52N7n
>>962 うちの自治会では水と食料と救急セットなどは、世帯数分倉庫に
用意してあります。かつて実際に災害があった地区でもあるからかもしれない。
市からも防災費みたいな項目で自治会に補助もあるので、たぶん
それと会費を使ってると思います。
市からの補助は毎年あるので(一世帯千円位)今年は簡易消火器が、各家庭に
配られました。
966 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 13:01:25 ID:E2Xx/dts
>960
10/1現在の状況調査なのに、家族構成が変わってたらどうするのやら。
10月になったら回収に来るように言ってみる?それもマンドクセか…
967 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 13:32:14 ID:E2Xx/dts
連投スマソ
私は調査員をするのですが、ダンナが喧嘩を吹っかけたお宅も担当することにorz
その原因を作ってしまったのは私なので、どんな顔で行ったらいいのか。
(ウチが担当する自治会事をウチに言わずに先方が変更したのを私が最初に聞いた。
それを私がダンナに言った。喧嘩になるとは予想してなかった。
チクったみたいな感じになってるので、私は喧嘩はしてないけど悩んでる。)
968 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 15:40:46 ID:cgHyXc+e
↑「こんにちはー。国勢調査ですー」
ってフツウに行けばいい。
頼まれて仕方なく調査員やるんでしょ?だったら堂々と行け!
969 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 18:22:10 ID:PnvhEPCS
誰かサン、当スレッドのパートUを立ててよ。
970 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 18:55:30 ID:dE0EwYAi
ウチの自治会の役員は9割は女性です
幹部はもちろんジイさんですけど
敬老会・葬式の接待系や、草刈・ゴミ当番など忙しいのは女性ばかり
男性役員って運動会のテント組立てくらいなんですよね
それでも面倒な行事は「仕事」と言って休まれちゃうし、
奥様が代役で来ることもなし
明日は防災訓練の準備会議がありますが仕事で欠席
幹部ジジイは「男は仕事が大事」と、おとがめなし
アタシ達が休みと延々文句を言うくせに〜!!
971 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 19:17:33 ID:zyjItQyG
ひどいジジイたちですね。でも仕事があることが口実にならないうちのあたりよりは
まだましですよ。以前防災の日、班長だった男性は消防署職員で、本職の方がずっと大切
だったのに、平日の町内会の訓練休めなかった。彼曰く、「僕が不参加だと、班の他の誰かがやらなきゃ
ならなくなる」 消防署の方の仕事はどうなってるんでしょうね。
972 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 20:37:48 ID:PnvhEPCS
973 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 20:39:57 ID:PnvhEPCS
974 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 20:48:42 ID:70aM1CE6
975 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 21:27:48 ID:BQmYX5/6
976 :
可愛い奥様:2005/09/21(水) 21:36:43 ID:PnvhEPCS
977 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 00:43:44 ID:IXhI+fPx
978 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 09:38:03 ID:QQ91R2z2
979 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 09:38:34 ID:QQ91R2z2
980 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 09:39:41 ID:QQ91R2z2
981 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 11:03:34 ID:ZEjqxcf0
隣に基地我意家族がこしてきてから回覧板持っていくのも苦痛。
来年はそいつが組長なんで、町内会辞めたい気分。でも、町内のひとは
良い人が多くて辞めにくい。。
982 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 12:14:57 ID:9iNL96sY
25日は午前中から防災訓練と炊き出し。
午後からは応急処置再訓練と、お約束の長い反省会です
しかし天気予報によると台風直撃デー!
雨天の場合は訓練は中止だけど、その他のイベントは予定通りらしい
当日の状況によっては会場までたどり着けるかどうか・・・
てゆーか自分の家のほうが心配です
983 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 13:44:08 ID:QZTQQECq
ここは、ちらほらさりげなく物凄いDQN一家が
紛れ込んでますね。
984 :
可愛い奥様:2005/09/22(木) 20:05:12 ID:NSuk0hVd
そうね。
似たスレにも紛れ込んでるね。
自分がDQNって気が付いていないのかも。
あ、いえ何でもありません...
985 :
可愛い奥様:2005/09/23(金) 14:26:57 ID:crvU9TIA
DQNって、いきり立って強く主張するね。
わかりやすいわ〜。
986 :
可愛い奥様:2005/09/23(金) 16:37:00 ID:Qpykpk6y
言葉づかいでバレバレだって気が付いていないんだろうな。
987 :
可愛い奥様:2005/09/23(金) 16:40:16 ID:Qpykpk6y
新スレはソーカになっちゃった。
988 :
可愛い奥様: