■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■五言目
1 ：可愛い奥様：
|
|
|
2 ：可愛い奥様：05/03/18 11:36:49 ID:xJXXTxPK
関連ｽﾚ
家を新築する人！！情報交換しませんか。その21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108449268/
家を購入して後悔している奥様☆19軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107928756/
□中古家購入奥様より中古家購入奥様へ□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107740414/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108449268/
家を購入して後悔している奥様☆19軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107928756/
□中古家購入奥様より中古家購入奥様へ□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107740414/
前ｽﾚ最後の方プチ荒らしてしまったので、
お詫びの意味を込めて立てました。
関連ｽﾚ適当に入れたけど、意味なしだったらｽﾏｿ。
久々のｽﾚ立てでドキドキｗ
お詫びの意味を込めて立てました。
関連ｽﾚ適当に入れたけど、意味なしだったらｽﾏｿ。
久々のｽﾚ立てでドキドキｗ
１さん、スレたて乙です～
災害がいつ来るか判らないけど
おそらく生きてる間には大地震にあうだろうと想定してます（関東在住）。
やってることは、毎年避難袋の中身をチェックして買い足す程度だけど
とりあえず３日くらいなら家族３人なんとかなるくらいの食料と水は
常時確保するよう心がけています。
これやったから安心と言えるほどではないにせよ、
何もしないよりは精神的に落ち着くんですよね。心配性なもので。
常に非常時のことを考えて暮らすというのはしんどそうに見えるけど
今の時代、自己防衛の意識は結構必要なんじゃないかな。
災害がいつ来るか判らないけど
おそらく生きてる間には大地震にあうだろうと想定してます（関東在住）。
やってることは、毎年避難袋の中身をチェックして買い足す程度だけど
とりあえず３日くらいなら家族３人なんとかなるくらいの食料と水は
常時確保するよう心がけています。
これやったから安心と言えるほどではないにせよ、
何もしないよりは精神的に落ち着くんですよね。心配性なもので。
常に非常時のことを考えて暮らすというのはしんどそうに見えるけど
今の時代、自己防衛の意識は結構必要なんじゃないかな。
１さん乙
さがしたよ～
ちゃんとたててくれててよかったよかった。
でも私なら取り逃げしてるｗｗｗ
さがしたよ～
ちゃんとたててくれててよかったよかった。
でも私なら取り逃げしてるｗｗｗ
3階のロフト状の部屋(北向き)に天窓をつけるかどうかで迷っています。
窓をつけた方が灯りが取れる＆風が抜ける、と設計士は言っていましたが、
旦那父(建設関係)は天窓は無駄、風を期待せずエアコンを使えと・・・
同じようなロフト部分に天窓をつけた方、いたら使い勝手や風の抜け具合を
教えていただけないでしょうか？
あと、システムキッチンのつり戸棚に、ダウン機能をつけたいと思って
いますが、使い勝手はどうでしょう？
ショールームで見た限りでは便利そうでしたが・・・
窓をつけた方が灯りが取れる＆風が抜ける、と設計士は言っていましたが、
旦那父(建設関係)は天窓は無駄、風を期待せずエアコンを使えと・・・
同じようなロフト部分に天窓をつけた方、いたら使い勝手や風の抜け具合を
教えていただけないでしょうか？
あと、システムキッチンのつり戸棚に、ダウン機能をつけたいと思って
いますが、使い勝手はどうでしょう？
ショールームで見た限りでは便利そうでしたが・・・
システムキッチンの吊り戸棚付けた。
身長が低い(155)ので、とっても便利。
椅子を出さなくても物が取れるから
よく使うものを収納してるよ。
身長が低い(155)ので、とっても便利。
椅子を出さなくても物が取れるから
よく使うものを収納してるよ。
8 ：可愛い奥様：05/03/18 21:57:48 ID:esTEJofy
うちも自動昇降の釣り戸棚にしたよ
すごく便利だけど、ダラなので気付けば下げっぱなしになってますw
すごく便利だけど、ダラなので気付けば下げっぱなしになってますw
うちは背面に上下スライドの収納をつけたんだけど
気づけば開けっ放しになってることが多い・・・。
同じくダラです。
気づけば開けっ放しになってることが多い・・・。
同じくダラです。
お風呂のお湯は、洗濯機に一回分だけ入れて
後はソッコーで捨ててる。
本当は置いておきたいんだけど、ウチには３歳と４歳の子供がいるので。
昔TVで、目を離した隙にお風呂に落ちて
植物状態になったお子さんを持つおかあさんが出てるのを見てから
怖くてお湯を捨てるようになりました。
スライド吊り戸棚、便利ですよね。
重宝してます。
後はソッコーで捨ててる。
本当は置いておきたいんだけど、ウチには３歳と４歳の子供がいるので。
昔TVで、目を離した隙にお風呂に落ちて
植物状態になったお子さんを持つおかあさんが出てるのを見てから
怖くてお湯を捨てるようになりました。
スライド吊り戸棚、便利ですよね。
重宝してます。
>>6
天窓は明るいですが、夏は暑いですよ。（ロフトなら尚更）
ブラインド等である程度は違いますが。
風通しとは、北側のお部屋は2箇所（2面）窓が無いのかな？
もし無いのなら、あった方が良いかも知れないですね。
天窓は明るいですが、夏は暑いですよ。（ロフトなら尚更）
ブラインド等である程度は違いますが。
風通しとは、北側のお部屋は2箇所（2面）窓が無いのかな？
もし無いのなら、あった方が良いかも知れないですね。
ロフト(グルニエの間違いでしたorz)に天窓＆戸棚にダウン機能の質問をした>6です。
>12
グルニエには、ルーバー式の窓(30cm幅)が東側に1枚つくそうです。
天窓は北側の屋根につくので、直射日光は殆ど部屋に入らないと思います。
天窓をつけても蒸し風呂、つけなくても蒸し風呂＆風通し最悪なら、
風通しを取ったほうが良さそうですね。
ダウン機能も、つけた方が断然便利そうですね。
私もダラ奥なので、下げっぱなしになりそうですがｗ
アドバイス、ありがとうございました！
>12
グルニエには、ルーバー式の窓(30cm幅)が東側に1枚つくそうです。
天窓は北側の屋根につくので、直射日光は殆ど部屋に入らないと思います。
天窓をつけても蒸し風呂、つけなくても蒸し風呂＆風通し最悪なら、
風通しを取ったほうが良さそうですね。
ダウン機能も、つけた方が断然便利そうですね。
私もダラ奥なので、下げっぱなしになりそうですがｗ
アドバイス、ありがとうございました！
突然ですが、3方角地って一般的にデメリット多いのでしょうか。
通勤圏内の土地を探していたところ、駅から徒歩十分ほどの住宅地
の土地が売りにでていたのですが、数ヶ月買い手がついてないよう
なので人気がないのかな、と。
通勤圏内の土地を探していたところ、駅から徒歩十分ほどの住宅地
の土地が売りにでていたのですが、数ヶ月買い手がついてないよう
なので人気がないのかな、と。
15 ：可愛い奥様：05/03/19 21:35:39 ID:rw3Zhh7A
まじっすか。死角が少ないから防犯上はいいと
思ったんですが、大凶なら素直に遠慮しておきます。
思ったんですが、大凶なら素直に遠慮しておきます。
17 ：可愛い奥様：05/03/19 23:02:57 ID:rw3Zhh7A
>>16
風水で３方角地、４方角地は大凶っていうのは本当です。
コパでもだれでも風水の本なら、たいてい書いています。
私は南西角地で北側が隣の家の出入り口になっているけどそれでも鬱陶しい。
不特定多数の人が出入りする３方角地なら、見張られているような気分に
なると思うので、風水云々はさておいたとしてもお勧めしません。
風水で３方角地、４方角地は大凶っていうのは本当です。
コパでもだれでも風水の本なら、たいてい書いています。
私は南西角地で北側が隣の家の出入り口になっているけどそれでも鬱陶しい。
不特定多数の人が出入りする３方角地なら、見張られているような気分に
なると思うので、風水云々はさておいたとしてもお勧めしません。
風水ですか 大変ですね
>>14
道路(方角、幅、通行量)と土地(形と広さ)によると思うな。
南だけ道路がないなら洒落にならないけど、南が一番大きな道路なら
検討してみる価値があると思う。
例えば、3本の道路のうち1本は私道で、めったに人が通らないなら
角地とほとんど変わらない。
うちは、3方道路のうえに隣が民間の駐車場で、4方が誰でも入れるんだけど
2つのは私道だから滅多に人が通らないし、土地もそれなりに広くて正方形に
近いから、隣が気になることもなくて快適だよ。
道路を歩く人って、普通は、覗き込みながらは歩かないよ。
（はっきりいうと、道路より駐車場が一番気になるので、ここだけはカーテンを
閉めてることが多い。車から降りて立ち話する人とかいるから）
その代わり、4面とも防犯カメラをつけてるけどね。
ただ、売れ残りの原因が他にないといいけどね。
隣がDQNとか、夜DQNが走り回るとか、どっかに悪臭元があるとか。
道路(方角、幅、通行量)と土地(形と広さ)によると思うな。
南だけ道路がないなら洒落にならないけど、南が一番大きな道路なら
検討してみる価値があると思う。
例えば、3本の道路のうち1本は私道で、めったに人が通らないなら
角地とほとんど変わらない。
うちは、3方道路のうえに隣が民間の駐車場で、4方が誰でも入れるんだけど
2つのは私道だから滅多に人が通らないし、土地もそれなりに広くて正方形に
近いから、隣が気になることもなくて快適だよ。
道路を歩く人って、普通は、覗き込みながらは歩かないよ。
（はっきりいうと、道路より駐車場が一番気になるので、ここだけはカーテンを
閉めてることが多い。車から降りて立ち話する人とかいるから）
その代わり、4面とも防犯カメラをつけてるけどね。
ただ、売れ残りの原因が他にないといいけどね。
隣がDQNとか、夜DQNが走り回るとか、どっかに悪臭元があるとか。
まず最初に風水気にしちゃう人もいるのか
21 ：可愛い奥様：05/03/20 09:11:57 ID:4C3Pcw3e
23 ：可愛い奥様：05/03/20 22:22:24 ID:4C3Pcw3e
>>22
お台場に最近できた建物ですが何か？
お台場に最近できた建物ですが何か？
24 ：可愛い奥様：05/03/20 22:26:40 ID:nn17aEJE
風水で大凶だったビルは元の山一證券の本社。
潰れちゃったよね。
潰れちゃったよね。
25 ：可愛い奥様：05/03/20 22:30:24 ID:4C3Pcw3e
26 ：可愛い奥様：05/03/20 22:31:13 ID:Mqw/ewOD
三方角地って、どんな土地なんでしょうか。想像できないのですが…。
27 ：可愛い奥様：05/03/20 22:33:34 ID:nn17aEJE
埋立地なんてなにが埋まってるか解らない。墓場の上に建物が立っている
ようなものだわ。
お台場よりもう少し千葉より若洲海浜公園のすぐ側には、綾瀬の
コンクリート殺人事件のドラム缶が放置されていた場所だ。
ようなものだわ。
お台場よりもう少し千葉より若洲海浜公園のすぐ側には、綾瀬の
コンクリート殺人事件のドラム缶が放置されていた場所だ。
28 ：可愛い奥様：05/03/20 23:05:01 ID:1A7eXap6
>>26
例えば、コの字型の道路に囲まれた地面。
例えば、コの字型の道路に囲まれた地面。
結露について質問なんですけど･･･
灯油ファンヒーター暖房したら、ベアガラスでもガラスにどんな工夫しても
結露するものですか？
灯油ファンヒーター暖房したら、ベアガラスでもガラスにどんな工夫しても
結露するものですか？
30 ：可愛い奥様：2005/03/21(月) 08:39:16 ID:L6eYSh/E
うちは結露しませんよ。
南の二階リビングだけど。
その北側の寝室はパラパラとしか結露してません。
南の二階リビングだけど。
その北側の寝室はパラパラとしか結露してません。
31 ：可愛い奥様：2005/03/21(月) 08:45:55 ID:I9PeunuU
土地が狭くても、いや、土地が狭いならなおさら三方角地は
日当たりや風の通りもいいよ。
ぎちぎちに隣が建ってるより、よほど開放感がある。
普通の角地が人気があるのも開放感からでしょ。
日当たりや風の通りもいいよ。
ぎちぎちに隣が建ってるより、よほど開放感がある。
普通の角地が人気があるのも開放感からでしょ。
33 ：可愛い奥様：2005/03/21(月) 08:56:18 ID:QfjR+I6J
三方ってことは、道路が３つ接してるってことだよね？
どこからも家が見えて落ち着かなくない？
どこからも家が見えて落ち着かなくない？
34 ：可愛い奥様：2005/03/21(月) 09:00:24 ID:L6eYSh/E
三方角地ってどこにも凶相とは書いていないけど?
三角地の事じゃない?
三角地の事じゃない?
>>29
まず、なぜ結露がおこるのかを勉強して下さい。
まず、なぜ結露がおこるのかを勉強して下さい。
土地の環境は事前に分かるんだから、設計次第だよ。
隣とぎちぎちで日も当たらないような家より
いい家ができる可能性がある。
土地の条件をクリアしながら設計で工夫しないといけないけど、
道路からの視線だったら、基礎を上げるだけで、かなりクリアできる。
人通りが多い道路に面したところは、型ガラスやガラスタイルを
使ってもいいわけだし。とにかく設計の工夫次第。
そうやって1階は多少の制限が出ても、2階は開放感あるよ。
隣とぎちぎちで日も当たらないような家より
いい家ができる可能性がある。
土地の条件をクリアしながら設計で工夫しないといけないけど、
道路からの視線だったら、基礎を上げるだけで、かなりクリアできる。
人通りが多い道路に面したところは、型ガラスやガラスタイルを
使ってもいいわけだし。とにかく設計の工夫次第。
そうやって1階は多少の制限が出ても、2階は開放感あるよ。
37 ：可愛い奥様：2005/03/21(月) 09:03:07 ID:ZGOmNX8N
都市ガスの床暖房で、ガス代が月に18000円でした。
電気代は25000円くらい。これもエアコンが大きいと思う。
引っ越す前、賃貸のテラスハウスでエアコンのみの暖房のとき、
１２月の電気代が35000円でした。
光熱費はすべて旦那の口座から引き落としなんで、
少しくらい多くても良いですけどね。
電気代は25000円くらい。これもエアコンが大きいと思う。
引っ越す前、賃貸のテラスハウスでエアコンのみの暖房のとき、
１２月の電気代が35000円でした。
光熱費はすべて旦那の口座から引き落としなんで、
少しくらい多くても良いですけどね。
家が傷む大きな原因の一つに風がある。
三方向が開けているということは、
それだけ風に晒されることが多くなるということを意味する。
三方向が開けているということは、
それだけ風に晒されることが多くなるということを意味する。
お台場に「最近」できた建物っていわれてもねぇ。
山一はつぶれたけど、フジは？それこそ最近の騒動を言ってるのかしら。
風水の大切さを教えてくれるなら、そんな巨大ビルじゃなく
住宅の例で教えて欲しいです。
山一はつぶれたけど、フジは？それこそ最近の騒動を言ってるのかしら。
風水の大切さを教えてくれるなら、そんな巨大ビルじゃなく
住宅の例で教えて欲しいです。
41 ：17：2005/03/21(月) 10:25:55 ID:svLCbyfs
私の今住んでいる環境（南西角地）から考えてみても、３方角地だったら落ち着かない。
監視されているような気分になると思います。日当りとか風の通りとかじゃなく気の問題。
これは設計で補えるとかいうレベルじゃないと思うけどな。
他の角地奥はどうお考えですか？
監視されているような気分になると思います。日当りとか風の通りとかじゃなく気の問題。
これは設計で補えるとかいうレベルじゃないと思うけどな。
他の角地奥はどうお考えですか？
角地だったら１０％建蔽率緩和でメリットですよ
44 ：可愛い奥様：2005/03/21(月) 13:01:40 ID:s2L2n7iC
>>41
それで、３９への返答はどうなの？
それで、３９への返答はどうなの？
角地に建てるけど、監視されてる気分になる、という
発想自体なかったよ。
そうなんだ。。。
角地っていうか全方向空いてるけど、
防犯上、死角がなくていいんじゃないかと思ってしまった。
若干、東方向は人通りが少ないので、防犯上ちょっと心配だけど。
ま、田舎だからね、角地っても参考にならないね。
しかし、家作りの本とかって、なんで狭小住宅の情報ばっかり
なんだろう。
田舎の土地が広くて、でもお金ない家向けの情報が
ぜんぜんない。ちょっと悲しい。。。
発想自体なかったよ。
そうなんだ。。。
角地っていうか全方向空いてるけど、
防犯上、死角がなくていいんじゃないかと思ってしまった。
若干、東方向は人通りが少ないので、防犯上ちょっと心配だけど。
ま、田舎だからね、角地っても参考にならないね。
しかし、家作りの本とかって、なんで狭小住宅の情報ばっかり
なんだろう。
田舎の土地が広くて、でもお金ない家向けの情報が
ぜんぜんない。ちょっと悲しい。。。
角地に住んでるけど監視されてるとか思ったことないな。
庭にいるとき通行人と目が合うこともあるけど、覗かれてるとも思わない。
南側が塞がってる３方角地だったらイヤンだけど、他なら良いんじゃないかな。
庭にいるとき通行人と目が合うこともあるけど、覗かれてるとも思わない。
南側が塞がってる３方角地だったらイヤンだけど、他なら良いんじゃないかな。
野中の一軒家って４方角地になるの？
>>45
まったく、馬鹿ほど安易に「ソース」と叫ぶよね。
いちいちソースを教えてやらないといけないの？
建て替えの理由を考えれば、土地の狭い都市部で建て替えが発生しやすいのは常識でしょうに。
ちなみに平成15年の新築住宅のうち、首都圏は45.3％が建て替え、その他の地域は26.9％が建て替え。
建て替え前の住宅は、東京圏の築年数が他の都市圏より短いというデータもあるから
「出せないと思う」ぐらいの馬鹿なんだろうけど、自分で探してみなよ。
また、田舎の住宅は築100年なんてのが平気で建ってるから建て替え築年数の統計には
反映されない棟数も多いことぐらい知っておいてくり。
まったく、馬鹿ほど安易に「ソース」と叫ぶよね。
いちいちソースを教えてやらないといけないの？
建て替えの理由を考えれば、土地の狭い都市部で建て替えが発生しやすいのは常識でしょうに。
ちなみに平成15年の新築住宅のうち、首都圏は45.3％が建て替え、その他の地域は26.9％が建て替え。
建て替え前の住宅は、東京圏の築年数が他の都市圏より短いというデータもあるから
「出せないと思う」ぐらいの馬鹿なんだろうけど、自分で探してみなよ。
また、田舎の住宅は築100年なんてのが平気で建ってるから建て替え築年数の統計には
反映されない棟数も多いことぐらい知っておいてくり。
近所にある東、南、西の三方道路の土地を買った人は
二階リビングで、かなり南にせり出した形の家にしてる(南庭が狭い)。
一階部分は、道路には閉鎖的な感じ。
いろいろ工夫した建て方するもんだな～と思った。
でもその家、二階リビングで吹き抜けにしちゃったから2.5階。
北隣の平屋がちょっと可哀想だけど。
二階リビングで、かなり南にせり出した形の家にしてる(南庭が狭い)。
一階部分は、道路には閉鎖的な感じ。
いろいろ工夫した建て方するもんだな～と思った。
でもその家、二階リビングで吹き抜けにしちゃったから2.5階。
北隣の平屋がちょっと可哀想だけど。
四方から丸見えな田舎の角地に建てるけど、
工夫も何も、要は開き直り。
採光も恵まれてるし、ご近所も遠くて
井戸端会議もできないから、気楽じゃー！
↑と、前向きに思ってる。。。
疑問なんだけど、なんでそんなにみなさん家が密集してるの？
このあたり（新宿まで電車で50分ぐらい）だと100坪なんて
狭い方だよ？
そんなにたくさんの人が都会に家を建ててるとは
思えないんだけど。。。
田舎の人の体験談ってあまりみかけない。
そもそもお洒落な家ってあんまりないからみなさんHPとか
やらないのかしら？と思ってみる。
うちもごく普通な家。田舎コミュニティが怖くて
お洒落な家を建てる勇気はなかったヘタレです。。。
工夫も何も、要は開き直り。
採光も恵まれてるし、ご近所も遠くて
井戸端会議もできないから、気楽じゃー！
↑と、前向きに思ってる。。。
疑問なんだけど、なんでそんなにみなさん家が密集してるの？
このあたり（新宿まで電車で50分ぐらい）だと100坪なんて
狭い方だよ？
そんなにたくさんの人が都会に家を建ててるとは
思えないんだけど。。。
田舎の人の体験談ってあまりみかけない。
そもそもお洒落な家ってあんまりないからみなさんHPとか
やらないのかしら？と思ってみる。
うちもごく普通な家。田舎コミュニティが怖くて
お洒落な家を建てる勇気はなかったヘタレです。。。
>49
すみません。ここで言う立て替えの理由というのは
どういった理由でしょうか？
すみません。ここで言う立て替えの理由というのは
どういった理由でしょうか？
>>46
>しかし、家作りの本とかって、なんで狭小住宅の情報ばっかりなんだろう。
>田舎の土地が広くて、でもお金ない家向けの情報がぜんぜんない。
土地が広いと、HMや工務店の規格住宅が問題なく乗るからだと思うよ。
極小住宅のようなトリッキーな手法がいらないから、いろいろ考えるより、
規格住宅を乗せた方が安くて広い家ができるね。
>しかし、家作りの本とかって、なんで狭小住宅の情報ばっかりなんだろう。
>田舎の土地が広くて、でもお金ない家向けの情報がぜんぜんない。
土地が広いと、HMや工務店の規格住宅が問題なく乗るからだと思うよ。
極小住宅のようなトリッキーな手法がいらないから、いろいろ考えるより、
規格住宅を乗せた方が安くて広い家ができるね。
56 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 08:18:30 ID:myBdTVGr
新宿から高尾で５３分だからね。
東京の外れまで行けば、そこそこの広さが手に入る。
東京の外れまで行けば、そこそこの広さが手に入る。
高尾だとしても１００坪で 狭 い 方 とは思えないけどね。w
だから自分の周りのことだけでしか考えられない>>51は世間が狭いってことです
>>49
＞建て替えの理由を考えれば、土地の狭い都市部で建て替えが発生しやすいのは常識でしょうに。
これ、単に土地の都合上そうなっているだけで、建物の強度とは全く関係ないけど。
反論、待っていますよ。
＞建て替えの理由を考えれば、土地の狭い都市部で建て替えが発生しやすいのは常識でしょうに。
これ、単に土地の都合上そうなっているだけで、建物の強度とは全く関係ないけど。
反論、待っていますよ。
ごめん、建物の強度じゃなくて、建物の寿命だった。
家を建てるにあたって夫婦喧嘩よくしたと言う話を聞きますが
私は家買う前の段階でもう喧嘩だ。
私が石橋を叩きまくってるせい。
私がパートにでないと繰り上げは難しい
単身赴任になったらどうしよう？という調子。
旦那は心配してたら何も出来ないって言うけど…
皆さんは旦那さんとどんなことで喧嘩になりましたか？
私は家買う前の段階でもう喧嘩だ。
私が石橋を叩きまくってるせい。
私がパートにでないと繰り上げは難しい
単身赴任になったらどうしよう？という調子。
旦那は心配してたら何も出来ないって言うけど…
皆さんは旦那さんとどんなことで喧嘩になりましたか？
62 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 12:01:04 ID:KRQlo+5F
>>61
うちは旦那が「ずっと賃貸でいいじゃないか」派だった。
あなたと同じで、石橋を叩いて渡らないタイプの人なのね。
もし地震が来たら、もしリストラされたら、もし障害者になったら、
もしもっとデフレが進んだら、もし・・・・
果てしなく心配は続きました。
それでも建売やモデルルームを見に行く事には、文句を言いながらもついてきて、
営業マンの話ならちゃんと聞いていた。
ローンや税金の事も同時に勉強していました。
そのうち「これは」と思う土地が出たので、旦那の背中を一気に押しました。
周りの人が次々と家を買ったり、建てたりしたのにも影響されたと思います。
私が多少稼いでいるのですが、それも旦那にとっては不確定要素なので、
ローン返済の計画には、私の収入は考えませんでした。
それで計算して、ようやく頭金と支払いのバランスが取れるとわかったので建てました。
うちは旦那が「ずっと賃貸でいいじゃないか」派だった。
あなたと同じで、石橋を叩いて渡らないタイプの人なのね。
もし地震が来たら、もしリストラされたら、もし障害者になったら、
もしもっとデフレが進んだら、もし・・・・
果てしなく心配は続きました。
それでも建売やモデルルームを見に行く事には、文句を言いながらもついてきて、
営業マンの話ならちゃんと聞いていた。
ローンや税金の事も同時に勉強していました。
そのうち「これは」と思う土地が出たので、旦那の背中を一気に押しました。
周りの人が次々と家を買ったり、建てたりしたのにも影響されたと思います。
私が多少稼いでいるのですが、それも旦那にとっては不確定要素なので、
ローン返済の計画には、私の収入は考えませんでした。
それで計算して、ようやく頭金と支払いのバランスが取れるとわかったので建てました。
転勤が間近に見えていましたが、今住んでる市内で手が出る物件がでたので思い切って売建の契約しました。
来年4月の転勤が来年9月以降に伸びたので、最低1年は住めるかなと。
実際転勤になったら賃貸にするしかないし、戻る頃には両方とも親がどうなってるか分からないのでその時は
その時と腹をくくりました。
都内なので万が一手放すことになっても大損はしないと踏んでます。
もちろん間取に手を入れているので住み続けたいと思いますが。
来年4月の転勤が来年9月以降に伸びたので、最低1年は住めるかなと。
実際転勤になったら賃貸にするしかないし、戻る頃には両方とも親がどうなってるか分からないのでその時は
その時と腹をくくりました。
都内なので万が一手放すことになっても大損はしないと踏んでます。
もちろん間取に手を入れているので住み続けたいと思いますが。
64 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 12:42:07 ID:NV+CB1rJ
問題は借り手がいるかどうかだね。
マンションは借り手が見つかりやすいけど一戸建てだとなかなか難しいよ。
マンションは借り手が見つかりやすいけど一戸建てだとなかなか難しいよ。
その点は同意。
早めに募集掛けておくしかないですね。
一応その旨不動産屋に話して聞いてみたら、企業が借り上げ社宅とすることが多いので
早めに出せば2～3ヶ月もあれば決まるような事言ってました。
ま、フタを開けてみないと分かりませんね。
早めに募集掛けておくしかないですね。
一応その旨不動産屋に話して聞いてみたら、企業が借り上げ社宅とすることが多いので
早めに出せば2～3ヶ月もあれば決まるような事言ってました。
ま、フタを開けてみないと分かりませんね。
66 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 14:12:27 ID:NV+CB1rJ
借り上げだと、家賃かなり安くされちゃうんだよ～
借り手が見つかっても、それがDQNだったら、
目も当てられないことになりそうな気がします。
目も当てられないことになりそうな気がします。
それ言い出したら空き家にするしかないわけで、かえって家が傷みそうな気が・・・
それに返済滞っちゃうし。
もうすぐ工事始まるし引き返せないんで、がんばるとしか言えないですね。
転勤決まったら、早めに不動産屋さんに条件出してあたることにします。
それに返済滞っちゃうし。
もうすぐ工事始まるし引き返せないんで、がんばるとしか言えないですね。
転勤決まったら、早めに不動産屋さんに条件出してあたることにします。
69 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 14:41:19 ID:NV+CB1rJ
うち、転勤中、貸してたんだけど（マンション）、人に貸したらなんとなく自分の家って
気がしなくなって、住む気なくなっちゃったんだよｗ
ずっと住めないのに買っちゃうってもったいないと思ってさ。
気がしなくなって、住む気なくなっちゃったんだよｗ
ずっと住めないのに買っちゃうってもったいないと思ってさ。
>>59
わざわざ、>>45の間抜けさを指摘してやったのに無視してるし。
大馬鹿なので失礼なこと書きましたって、謝るのが先じゃないの？
土地と建て替え寿命が全く関係ないと言い切ってるけど、その理由を述べよｗ
こんな馬鹿に、いちいち説明してやる気はないってば。
わざわざ、>>45の間抜けさを指摘してやったのに無視してるし。
大馬鹿なので失礼なこと書きましたって、謝るのが先じゃないの？
土地と建て替え寿命が全く関係ないと言い切ってるけど、その理由を述べよｗ
こんな馬鹿に、いちいち説明してやる気はないってば。
71 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 14:51:21 ID:L3QzSVvU
初めて書き込みます。３年前に一大決心で家を建てたものです。
土地探しから始めましたが、今の土地を購入したことを
激しく後悔しています。うちは当時の売り地、１５０坪のうち
一番南側を５０坪購入して家を建てました。そこより南側は畑で
地主さんはそこは売らないというお話だったので、南側に詰めて
窓もいっぱいの家を建てました。ところが１年もしないうちに
突然南側の土地が坪１０万以上値下げして売られ、すぐに売れて
家が建つと聞きました。業者を通して地主さんに話をしてもらったのですが
ボケたふりをされて終わりました。
今新しく隣家が建ち、一年になりますが我が家のリビングから
１ｍほどのとこに隣家の玄関があり、隣家では子供にインターホンを
使わせず帰るたびにドアを思い切り叩かせているので
そのたびにものすごい音がします。また隣家の建物自体、我が家から
見えるだけでも、外壁に隙間があったりで音漏れがすごくて
毎日アパートのような騒音に悩まされています。また隣家から雪や
つららが落ちてきたものが、隣家の一階出窓の屋根に当たって
我が家の窓や外壁にも当たります。以前隣家にも
隣家の担当業者にも苦情を言いましたが、全く改善されません。
ほとんど私の愚痴になりましたが、どんなに地主さんが
売るために自分達に都合のいい条件を言っても、完全に信用すべきでは
なかったと思います。これから家を建てるための土地を購入する皆さん
お気をつけて・・・。
土地探しから始めましたが、今の土地を購入したことを
激しく後悔しています。うちは当時の売り地、１５０坪のうち
一番南側を５０坪購入して家を建てました。そこより南側は畑で
地主さんはそこは売らないというお話だったので、南側に詰めて
窓もいっぱいの家を建てました。ところが１年もしないうちに
突然南側の土地が坪１０万以上値下げして売られ、すぐに売れて
家が建つと聞きました。業者を通して地主さんに話をしてもらったのですが
ボケたふりをされて終わりました。
今新しく隣家が建ち、一年になりますが我が家のリビングから
１ｍほどのとこに隣家の玄関があり、隣家では子供にインターホンを
使わせず帰るたびにドアを思い切り叩かせているので
そのたびにものすごい音がします。また隣家の建物自体、我が家から
見えるだけでも、外壁に隙間があったりで音漏れがすごくて
毎日アパートのような騒音に悩まされています。また隣家から雪や
つららが落ちてきたものが、隣家の一階出窓の屋根に当たって
我が家の窓や外壁にも当たります。以前隣家にも
隣家の担当業者にも苦情を言いましたが、全く改善されません。
ほとんど私の愚痴になりましたが、どんなに地主さんが
売るために自分達に都合のいい条件を言っても、完全に信用すべきでは
なかったと思います。これから家を建てるための土地を購入する皆さん
お気をつけて・・・。
>71
お気の毒ですが。
隣に空き地があれば、いつかは家が建つと、最悪の場合も想定
して、家の設計をしなくては。
地主さんが亡くなったり、倒産することもありますし。
お気の毒ですが。
隣に空き地があれば、いつかは家が建つと、最悪の場合も想定
して、家の設計をしなくては。
地主さんが亡くなったり、倒産することもありますし。
>>71
>毎日アパートのような騒音に悩まされています。
自分の家の防音対策がしっかりしていれば、隣がどんなに隙間だらけの家でも、
そんなに音が入ってくるはずないんだけど・・・。
その状態だと、多分同じだけ、あなたの家の音が隣に漏れていると思われ。
>毎日アパートのような騒音に悩まされています。
自分の家の防音対策がしっかりしていれば、隣がどんなに隙間だらけの家でも、
そんなに音が入ってくるはずないんだけど・・・。
その状態だと、多分同じだけ、あなたの家の音が隣に漏れていると思われ。
>>71
後悔スレに行けば？
後悔スレに行けば？
76 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 16:15:05 ID:MiKEANb+
つーか地主が売らないとかってのを信用するのはどうかと。
そんなの信用するほうがおかしいでしょ。
そんなの信用するほうがおかしいでしょ。
まぁ、よそ様の土地へギリギリで建てるほうが問題かと思いますよ
１ｍ離れていれば法的にも問題ないしね
１ｍ離れていれば法的にも問題ないしね
自宅が静かに生活していて、相手宅がうるさかったら
自宅が音もれしてても、相手宅は気づいてないかもね。
とはいえ、隣に建物がない土地があるのに、
ギリギリに建てたのは、自分の浅慮の結果でしょ。
ここじゃなくて後悔スレに書き込めば
ここまで叩かれずにすんだかもしれないのにね。
いろいろと詰めが甘い人なんじゃないかと思った。
自宅が音もれしてても、相手宅は気づいてないかもね。
とはいえ、隣に建物がない土地があるのに、
ギリギリに建てたのは、自分の浅慮の結果でしょ。
ここじゃなくて後悔スレに書き込めば
ここまで叩かれずにすんだかもしれないのにね。
いろいろと詰めが甘い人なんじゃないかと思った。
79 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 16:50:54 ID:Pu+WMou/
真に受けて
南側いっぱいに建てるなんてちょっとねぇ・・・。
南側いっぱいに建てるなんてちょっとねぇ・・・。
畑が南側にあって窓一杯あるとホコリや砂で家の中も汚れそう
82 ：71です：2005/03/23(水) 08:38:30 ID:2GjgSB+C
はい、今になって考えると皆さんのおっしゃる通りだと思います。
自分の詰めの甘さが何よりの原因かと。
読んで意見を下さった方、ありがとうございます。
今後は後悔スレに書き込みます。
自分の詰めの甘さが何よりの原因かと。
読んで意見を下さった方、ありがとうございます。
今後は後悔スレに書き込みます。
>>71
あんまり落ちこまないでね。
都内とかだと、隣の家とくっついている家はいっぱいあるよ。
お隣さんと仲良くなれば
お互いの騒音は気にならなくなってくるかも…
私的には南側が畑の方がいやだな。
作物が植わっていない時には土が舞いあがって大変だし
植わっている時には消毒とかされると
健康に悪そうだし…
あなたの経験談は今後購入する人の参考になったと思うよ。
元気だしてね！！
あんまり落ちこまないでね。
都内とかだと、隣の家とくっついている家はいっぱいあるよ。
お隣さんと仲良くなれば
お互いの騒音は気にならなくなってくるかも…
私的には南側が畑の方がいやだな。
作物が植わっていない時には土が舞いあがって大変だし
植わっている時には消毒とかされると
健康に悪そうだし…
あなたの経験談は今後購入する人の参考になったと思うよ。
元気だしてね！！
うん、71さんには気の毒だけど改めて建て方の勉強になった。
実家が下町で隣の家と１ｍぐらいだから、南の陽なんて全然入らないし
生活音もよく聞こえるけど小さい頃からそうだったからそんなもんだと
思ってる。
ものすごい貧乏ってわけじゃないですよ。高級では決っっしてないけどｗ
町内がそういう雰囲気なんです。
お隣さんも下町気質だから生活音もあまり気にされてないないみたいで。
慰めにはならないかも知れないけど、そういう住環境で暮らしてる人も沢山
いるってことです。
逆に友人の賃貸の前も畑で土ぼこりがすごいと言って、頭を悩ませていました。
実家が下町で隣の家と１ｍぐらいだから、南の陽なんて全然入らないし
生活音もよく聞こえるけど小さい頃からそうだったからそんなもんだと
思ってる。
ものすごい貧乏ってわけじゃないですよ。高級では決っっしてないけどｗ
町内がそういう雰囲気なんです。
お隣さんも下町気質だから生活音もあまり気にされてないないみたいで。
慰めにはならないかも知れないけど、そういう住環境で暮らしてる人も沢山
いるってことです。
逆に友人の賃貸の前も畑で土ぼこりがすごいと言って、頭を悩ませていました。
私の実家だって、自分の敷地こそ140坪と結構大きいけれど
北・東・南は3階建てでびっしりだよ。北は隣と3メートルくらい？
東は5メートル、南は6メートルくらい、開いてるから日光通風はいいんだけど
気が詰まる感じ。まわりが民家じゃなく普通より高いから、きつい。
今住んでるのが高台のマンション中層ではるか彼方まで見渡せるからよけい･･･
将来、建て替えて住むのを考え中で、今色々検討しているところ。
真南に向けて建てるのはやめて、西南に軸を振って建てるようにすれば
建て替えても北の住人にはまま恨まれないかしら。今よりはよくなると思う
し。２階リビング、あるいは悪くしたら３階建ては必須かもしれないと
思っとります。
北・東・南は3階建てでびっしりだよ。北は隣と3メートルくらい？
東は5メートル、南は6メートルくらい、開いてるから日光通風はいいんだけど
気が詰まる感じ。まわりが民家じゃなく普通より高いから、きつい。
今住んでるのが高台のマンション中層ではるか彼方まで見渡せるからよけい･･･
将来、建て替えて住むのを考え中で、今色々検討しているところ。
真南に向けて建てるのはやめて、西南に軸を振って建てるようにすれば
建て替えても北の住人にはまま恨まれないかしら。今よりはよくなると思う
し。２階リビング、あるいは悪くしたら３階建ては必須かもしれないと
思っとります。
つけたし
周囲の建物はみんな東西南北きっちり合わせて建ってるので
うちは敷地が割りとある分、東西南北の軸をずらして、
西は６メートル道路で抜けてるから南西に向けて振れば
目線もあいにくいし、抜け感があるかな～と思ったのです。
密集地特集の雑誌など見てるとそうやって工夫してるところが多かったから。
周囲の建物はみんな東西南北きっちり合わせて建ってるので
うちは敷地が割りとある分、東西南北の軸をずらして、
西は６メートル道路で抜けてるから南西に向けて振れば
目線もあいにくいし、抜け感があるかな～と思ったのです。
密集地特集の雑誌など見てるとそうやって工夫してるところが多かったから。
3階建てのミニ戸群になっちゃったのなら、そこに普通の家を建てるのは厳しいな。
140坪を3つに分けて売って、他の場所の土地を買うしかないんじゃないの。
140坪を3つに分けて売って、他の場所の土地を買うしかないんじゃないの。
>87
そのほうが実際的かもね。
で、ミニコ群じゃなくて、南はビルもどきの鉄筋コンクリでどっかの営業所
北は低層マンション、東はミニコと、南東角は普通の民家２階です。
ちょうどうちの南庭を見下ろす位置にビルの窓が４つくらいと、民家の窓がある。
実家のところだけぽっかり敷地が広めで、普通のHM２階建て。
親は長年その環境なので、慣れちゃってて、視線があるとか息が詰まるとかそういう感じが
もうわからないみたい。
>売って他の場所の土地を買う
実はそのほうがいいかもしれないと最近思い始めました。
もちょっと田舎に引っ込むことになるけどね。
親が今、売るのは嫌がるんだよね、前の世代から貰った土地だからって言う。
取り囲まれてる感じもわからないと言うし。
でもこの先はわからない、かもしれない。私も迷ってる。
そのほうが実際的かもね。
で、ミニコ群じゃなくて、南はビルもどきの鉄筋コンクリでどっかの営業所
北は低層マンション、東はミニコと、南東角は普通の民家２階です。
ちょうどうちの南庭を見下ろす位置にビルの窓が４つくらいと、民家の窓がある。
実家のところだけぽっかり敷地が広めで、普通のHM２階建て。
親は長年その環境なので、慣れちゃってて、視線があるとか息が詰まるとかそういう感じが
もうわからないみたい。
>売って他の場所の土地を買う
実はそのほうがいいかもしれないと最近思い始めました。
もちょっと田舎に引っ込むことになるけどね。
親が今、売るのは嫌がるんだよね、前の世代から貰った土地だからって言う。
取り囲まれてる感じもわからないと言うし。
でもこの先はわからない、かもしれない。私も迷ってる。
89 ：可愛い奥様：2005/03/23(水) 19:00:43 ID:RmPL2YJV
醜戸って本当に迷惑だね。
ごめんなさい・・・
>>89って本当に（ｒｙ
93 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 06:47:25 ID:49qBnYF/
建売（現在建築中）を契約する事になったのですが、契約の時に
何かご挨拶の品を渡した方が良いでしょうか？不動産屋とは
長くお付き合いする事になるでしょうし、まだ建築中で半分注文住宅の
ような感じになるから、これからひょっとするとわがままを色々と
きいてもらう事になるのではと思うと余計に何かあげた方がいいのかな？と。
あと、現場監督さんにも何かご挨拶の品でもと思うのですが、皆さん
どうなんでしょう？業者も人間なのであとあと付き合い方も変わって
くるかしら？なんて思ったりもします。あげるとしたら何にしよう？
夫は、「気を使いすぎだ」って言うんですけどね～。
何かご挨拶の品を渡した方が良いでしょうか？不動産屋とは
長くお付き合いする事になるでしょうし、まだ建築中で半分注文住宅の
ような感じになるから、これからひょっとするとわがままを色々と
きいてもらう事になるのではと思うと余計に何かあげた方がいいのかな？と。
あと、現場監督さんにも何かご挨拶の品でもと思うのですが、皆さん
どうなんでしょう？業者も人間なのであとあと付き合い方も変わって
くるかしら？なんて思ったりもします。あげるとしたら何にしよう？
夫は、「気を使いすぎだ」って言うんですけどね～。
不動産屋には必要ないよ。
大工さんには何か考えても良いかもね。
大工さんには何か考えても良いかもね。
95 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 07:03:04 ID:jP/vwBwZ
96 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 07:16:05 ID:uPD0H0Ew
>>93
建売を作っている大工さんは腕が落ちるから物をもっていっても同じ。
建売を作っている大工さんは腕が落ちるから物をもっていっても同じ。
97 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 07:57:33 ID:bt03lK6f
そ、じゃ、やーめた。
98 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 08:01:59 ID:alLuTxIG
100 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 14:58:02 ID:EYhCDFoo
>>99
現場監督さんは、ニッカポッカの格好から怖い人かと思いきや、
とても愛想の良い方だったのと、他の職人達も見た目はDQNチックでも
一生懸命私達の家を造っている姿を先日見たら、建売でもご挨拶をきちんと
したいと思ったんです。やっぱり喜んでもらえますよね？
現場監督さんは、ニッカポッカの格好から怖い人かと思いきや、
とても愛想の良い方だったのと、他の職人達も見た目はDQNチックでも
一生懸命私達の家を造っている姿を先日見たら、建売でもご挨拶をきちんと
したいと思ったんです。やっぱり喜んでもらえますよね？
うちは家が建つまでに2回ほど缶ビール1ケースを大工さんに
差し入れたら、ニッチをただでたくさん作ってくれたw
差し入れたら、ニッチをただでたくさん作ってくれたw
ニッチたくさんってちょっとださい気がする・・・。
うちは素人目にも下手が分った時に差し入れしながら｢近所なのでちょいちょい見に来てますよー」
とやんわり言ったけど変わらなかったw
話にならない大工さんが混じってるのが建売（一応建築条件付だったんですけどね）
大工さんを変えてもらいました。
これからローン払って住むのはうちだからと割り切ったです。
急成長している会社でそこそこ資格も取っていたので平均的な買い物だろうと簡単に契約してしまったと少し後悔。
未だに周囲の残工事をダラダラ・・・
愚痴を言わせてもらいました。
とやんわり言ったけど変わらなかったw
話にならない大工さんが混じってるのが建売（一応建築条件付だったんですけどね）
大工さんを変えてもらいました。
これからローン払って住むのはうちだからと割り切ったです。
急成長している会社でそこそこ資格も取っていたので平均的な買い物だろうと簡単に契約してしまったと少し後悔。
未だに周囲の残工事をダラダラ・・・
愚痴を言わせてもらいました。
なんだかスレ違いでしたね。
ｽﾐﾏｾﾝ｡
ｽﾐﾏｾﾝ｡
105 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 19:34:30 ID:BWhpiv/6
>>96
建売をつくっている職人が注文もやってたりするよ～。
以前、見学に行った地元の小さな建売ローコスト系の会社が、
某有名高級ハウスメーカー2社もうちが建ててますって言ってたし。
ま、工法が同じだから両方手がけていても全然おかしくはない。
建売をつくっている職人が注文もやってたりするよ～。
以前、見学に行った地元の小さな建売ローコスト系の会社が、
某有名高級ハウスメーカー2社もうちが建ててますって言ってたし。
ま、工法が同じだから両方手がけていても全然おかしくはない。
106 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 19:49:53 ID:uPD0H0Ew
ありがち
有名HMでもそうでなくても、ほとんどが実際の現場は下請けに
出すから、どこでも腕のいい大工さんや職人さんを確保したいもの。
105さんの見学に行ったところは106さんの言うようにボッタクリかも
しれないし、逆にいい職人さん抱えてて他から声がかかってるのかも。
素人には見分けるの難しいけど。
出すから、どこでも腕のいい大工さんや職人さんを確保したいもの。
105さんの見学に行ったところは106さんの言うようにボッタクリかも
しれないし、逆にいい職人さん抱えてて他から声がかかってるのかも。
素人には見分けるの難しいけど。
109 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 00:19:25 ID:JaR1eZE9
家を建てた＆父や親戚が電気や建築関係の者なのですが、欠陥住宅というと
家の構造ばかりに心配がいっている方もいると思いますが、電気の配線も
多少は気にかけておいたほうがいいです。
都会だと、○○ホームとかそういう大手に頼む場合が多いでしょうが、場合によっては
細い線を使って安くあげられてしまうことも多々あります。発火の原因はもちろん、
昔の土壁と違って、中で熱をもって大変なことになっていた・・・というお宅も多々ありました。
田舎ですと、設計士さんを雇わずに大工さんにおまかせっていう方もいると思います。
これが一番曲者で、「うちと組んでいる電気屋に頼めば安い」などと言い、たしかに安い値
を聞かせると思いますが、それもやはり細い線＆蛸足だったりします。
線が細くても、蛸足でも使いすぎればブレーカーが飛ぶから安全だ・・という妄言に流され
ないようにしてください。
やっぱり、一番は信頼できる設計士さんを別に雇うのが安全です。多少値は張っても
何十年という安全が買えますし、電気や諸々の工事費用も安いものはそれだけ、使う
ものも貧相なものだと思って間違いないです。だって、電気屋さんや請負がバイト君へ
払う手間賃は１日に決まった額ですから。
工事の具合を逐一、設計士さんにチェックしてもらい、電気工事を評判のいい人に頼む
ことが大事です。
家の構造ばかりに心配がいっている方もいると思いますが、電気の配線も
多少は気にかけておいたほうがいいです。
都会だと、○○ホームとかそういう大手に頼む場合が多いでしょうが、場合によっては
細い線を使って安くあげられてしまうことも多々あります。発火の原因はもちろん、
昔の土壁と違って、中で熱をもって大変なことになっていた・・・というお宅も多々ありました。
田舎ですと、設計士さんを雇わずに大工さんにおまかせっていう方もいると思います。
これが一番曲者で、「うちと組んでいる電気屋に頼めば安い」などと言い、たしかに安い値
を聞かせると思いますが、それもやはり細い線＆蛸足だったりします。
線が細くても、蛸足でも使いすぎればブレーカーが飛ぶから安全だ・・という妄言に流され
ないようにしてください。
やっぱり、一番は信頼できる設計士さんを別に雇うのが安全です。多少値は張っても
何十年という安全が買えますし、電気や諸々の工事費用も安いものはそれだけ、使う
ものも貧相なものだと思って間違いないです。だって、電気屋さんや請負がバイト君へ
払う手間賃は１日に決まった額ですから。
工事の具合を逐一、設計士さんにチェックしてもらい、電気工事を評判のいい人に頼む
ことが大事です。
もちろん全てにおいて超超神経質になってもいいくらいです。土台の高さだとか
何から何まで気にしたほうがいいです。とにかく色んなことを気にして、逐一
計画を練って練って慎重に建てても何かしら手落ちがあるものです。
建てた後に白髪が増えてるくらい心配してもいいくらい。
何から何まで気にしたほうがいいです。とにかく色んなことを気にして、逐一
計画を練って練って慎重に建てても何かしら手落ちがあるものです。
建てた後に白髪が増えてるくらい心配してもいいくらい。
111 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 07:36:13 ID:Q7Akba2i
気に入らなければ引っ越せばいい。
うちはそうして３軒目。
うちはそうして３軒目。
引越面倒だなー
荷造りも荷ほどきも。
家具も傷むでしょう。
荷造りも荷ほどきも。
家具も傷むでしょう。
113 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 08:52:32 ID:Q7Akba2i
家具も買い換えましょう
イタリア家具だったりお気に入りの物が多いので使い捨て感覚で使えないです＞家具
115 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 09:13:58 ID:Sweyq2uP
ID:Q7Akba2i
えさが貧相
えさが貧相
116 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 09:17:31 ID:nM9whfur
HMに頼んでも、実際に家を建てるのは地元の工務店。
という、当たり前のレスをしてみる。
という、当たり前のレスをしてみる。
118 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 09:41:55 ID:iyDyJAYu
>>116
単純に値段の高いほうがボッタクリってことかしら？
>>117
だから同じメーカーで建てても出来の違いが出ちゃうんだよね。
しかし、その辺の見極めって凄く難しいと思った。
現場を綺麗に維持して建てる工務店はいいと
聞いたことがあるけど、どうなんだろうね。
単純に値段の高いほうがボッタクリってことかしら？
>>117
だから同じメーカーで建てても出来の違いが出ちゃうんだよね。
しかし、その辺の見極めって凄く難しいと思った。
現場を綺麗に維持して建てる工務店はいいと
聞いたことがあるけど、どうなんだろうね。
120 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 13:05:36 ID:HGd4Wzvw
＞111
3回引越って全部戸建てですか？
注文住宅で家を建てたけど、もっとこうしたかったとかあり過ぎで
買い替え考えているんですけど、建売とかはもう考えられない・・。
また注文でって考えているんですけど、家売らなきゃ始まらないし、
実際周りで買い換えした人いないので、そんな簡単に行くのか不安で。
3回引越って全部戸建てですか？
注文住宅で家を建てたけど、もっとこうしたかったとかあり過ぎで
買い替え考えているんですけど、建売とかはもう考えられない・・。
また注文でって考えているんですけど、家売らなきゃ始まらないし、
実際周りで買い換えした人いないので、そんな簡単に行くのか不安で。
>現場を綺麗に維持して建てる工務店はいいと
聞いたことがあるけど、どうなんだろうね。
これはホント。昔気質の親方に育てられた大工さんなら
掃除や養生（何か作業する時関係ない部分は傷まないようシート
かけたり）するのを徹底されてる。自前でスリッパも余分に揃えて
たりする。床貼ったらシートや段ボールなどで覆うけど、他の業者や
施主が顔出した時なんか用に。そういう人は仕事がていねい。
聞いたことがあるけど、どうなんだろうね。
これはホント。昔気質の親方に育てられた大工さんなら
掃除や養生（何か作業する時関係ない部分は傷まないようシート
かけたり）するのを徹底されてる。自前でスリッパも余分に揃えて
たりする。床貼ったらシートや段ボールなどで覆うけど、他の業者や
施主が顔出した時なんか用に。そういう人は仕事がていねい。
HMで下請けの工務店の指定ってできるの？
123 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 17:00:07 ID:L07ENW0c
>>122
出来るかわかんないけど、そこまですると嫌われそうだ。
出来るかわかんないけど、そこまですると嫌われそうだ。
124 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 17:27:31 ID:v7y1R0Oz
125 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 17:31:41 ID:Js83uJKc
大工だけにまかせるのって一番危ないよ。
126 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 17:33:49 ID:Js83uJKc
というか、地元の大工さんに頼むのは別にそれ自体は問題ない。問題は
ＨＭに頼むこと。チェックしてくれないからね。設計士+大工のほうが間違いない。
使う材料も設計士にチェックしてもらわないと窶されるよ。
ＨＭに頼むこと。チェックしてくれないからね。設計士+大工のほうが間違いない。
使う材料も設計士にチェックしてもらわないと窶されるよ。
127 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 19:27:21 ID:nk0HgQK9
35歳年収650万 妻専業 子2人（小6 小4）
諸費用頭金用の貯蓄 600万
私は新築戸建（3200万程度）の売建を希望してるのですが
妻は築7年中古ﾏﾝｼｮﾝ（1600万程度）で分相応と
意見が対立してます。
物件は共に４LDKで子供にそれぞれ部屋を与えて
主寝室＋和室でOK
と ここまでは意見に相違は無いのですが
共に35年固定でﾛｰﾝを組むと
新築の返済 と 中古ﾏﾝｼｮﾝの返済＋管理費＋駐車場代
（あえて修繕積立金は除外してます）
の差額は月額３万円程度となり この３万円で意見が対立してます。
月額１０万vs月額７万 そりゃ少ないほうがいいのは判りますが
なんとか妻を説得出来ないでしょうか？
家を建てた奥様方 多少スレ違いとは存じてますが、
助けてください。お願いします。
諸費用頭金用の貯蓄 600万
私は新築戸建（3200万程度）の売建を希望してるのですが
妻は築7年中古ﾏﾝｼｮﾝ（1600万程度）で分相応と
意見が対立してます。
物件は共に４LDKで子供にそれぞれ部屋を与えて
主寝室＋和室でOK
と ここまでは意見に相違は無いのですが
共に35年固定でﾛｰﾝを組むと
新築の返済 と 中古ﾏﾝｼｮﾝの返済＋管理費＋駐車場代
（あえて修繕積立金は除外してます）
の差額は月額３万円程度となり この３万円で意見が対立してます。
月額１０万vs月額７万 そりゃ少ないほうがいいのは判りますが
なんとか妻を説得出来ないでしょうか？
家を建てた奥様方 多少スレ違いとは存じてますが、
助けてください。お願いします。
このスレ 家を建てた奥様より家を建てる旦那様へ じゃないので。
建築板で質問したら？
建築板で質問したら？
>127
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
ローカルルールです。既女の意見が聞きたければ、家庭板へどうぞ。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
ローカルルールです。既女の意見が聞きたければ、家庭板へどうぞ。
>>127
うちは、旦那のほうがブレーキ踏んでたけど、いろいろだね。
それ、比較対象が間違ってるよ。
新築の戸建て と 中古マンション
で、比べれば、中古マンションが見かけは安いのが当たり前。
でも、マンションは子育てには向かないし、築何年か分からないけど中古マンションは
建て替え問題で最後に誰かがババを引くしろもの。
途中の修繕費も大きいと思うよ。
新築の戸建て と 新築マンション
中古の戸建て と 中古マンション
を比較しなきゃ。
頭金が少ないなど予算の都合が付かないなら、中古戸建てだろうけど、
リフォーム費用や建て替え費用を考えれば、50年住むときのトータルコストは新築のが安い。
頭金が600万あるんだし、公務員などの堅い職業なら、迷わず新築でしょう。
しかも、3200万で売建てがあるところなら、土地が安いんじゃないの。
土地買って、ローコスト系の注文住宅(規格住宅を変更するレベル)を建てるのが最善だよ。
さて、奥を説得する方法は、中古マンションのリスク（騒音問題や修繕費、50年住めるかなど）を説明することと
トータルコストを計算して説明することだと思うよ。
もう一つは、世間では、どのくらいの年収の人がどのくらいの予算で家を建てて
どのくらいのローンを組んでいるのか。決して無理な話ではないことを説明したら？
これは金融公庫のサイトにデータがあるよ。
後は、誠意じゃない。
新築したら、飲み代を減らして、早く帰ってきて家のことも手伝うとか。
ちょっとでも庭があるなら、家庭菜園で食費を減らすようにするとか。
車を長く乗るようにするとか。
「おれも我慢する。おれもがんばる」ところを見せる必要があると思う。
うちは、旦那のほうがブレーキ踏んでたけど、いろいろだね。
それ、比較対象が間違ってるよ。
新築の戸建て と 中古マンション
で、比べれば、中古マンションが見かけは安いのが当たり前。
でも、マンションは子育てには向かないし、築何年か分からないけど中古マンションは
建て替え問題で最後に誰かがババを引くしろもの。
途中の修繕費も大きいと思うよ。
新築の戸建て と 新築マンション
中古の戸建て と 中古マンション
を比較しなきゃ。
頭金が少ないなど予算の都合が付かないなら、中古戸建てだろうけど、
リフォーム費用や建て替え費用を考えれば、50年住むときのトータルコストは新築のが安い。
頭金が600万あるんだし、公務員などの堅い職業なら、迷わず新築でしょう。
しかも、3200万で売建てがあるところなら、土地が安いんじゃないの。
土地買って、ローコスト系の注文住宅(規格住宅を変更するレベル)を建てるのが最善だよ。
さて、奥を説得する方法は、中古マンションのリスク（騒音問題や修繕費、50年住めるかなど）を説明することと
トータルコストを計算して説明することだと思うよ。
もう一つは、世間では、どのくらいの年収の人がどのくらいの予算で家を建てて
どのくらいのローンを組んでいるのか。決して無理な話ではないことを説明したら？
これは金融公庫のサイトにデータがあるよ。
後は、誠意じゃない。
新築したら、飲み代を減らして、早く帰ってきて家のことも手伝うとか。
ちょっとでも庭があるなら、家庭菜園で食費を減らすようにするとか。
車を長く乗るようにするとか。
「おれも我慢する。おれもがんばる」ところを見せる必要があると思う。
頭悪いやっちゃな。
空気読んでるちゅうの。
いつものコピペがうざかったからだよ。
空気読んでるちゅうの。
いつものコピペがうざかったからだよ。
>132
レスしたい既女も家庭板へどうぞ。
コピペより、無駄な長文がうざい。
レスしたい既女も家庭板へどうぞ。
コピペより、無駄な長文がうざい。
>>132
うざかったら何してもいいと思ってるヤシに頭悪いと言われるとは・・。
うざかったら何してもいいと思ってるヤシに頭悪いと言われるとは・・。
新築と築７年マンションと書いてあるのに、
＞築何年か分からないけど中古マンションは
長文レスするわりにはちゃんと読んでないのねｗ
＞築何年か分からないけど中古マンションは
長文レスするわりにはちゃんと読んでないのねｗ
136 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 23:44:41 ID:2AgdNuDD
購入してしまった方には申し訳ないけど、建売はズバリ、自分で大工さんや設計士さんに
頼んで建ててもらう場合より一千万ほど損してると思って間違いないです。場合によっては
二千万。だいたい建売みると「あーこりゃ一千五百万で建つな。でも買った人は三千万出してるな」
っていうのが多いです。
頼んで建ててもらう場合より一千万ほど損してると思って間違いないです。場合によっては
二千万。だいたい建売みると「あーこりゃ一千五百万で建つな。でも買った人は三千万出してるな」
っていうのが多いです。
希望している地域は、買える範囲の土地だけで売りに出ません。
そうなんですよね、人気のある地域は大手HMが資金力に
ものをいわせて買い占めてしまうから、建築条件付きで
そのHMで建てるしかないことが多いんですよね。
ものをいわせて買い占めてしまうから、建築条件付きで
そのHMで建てるしかないことが多いんですよね。
【報告】30ヶ月以上の危険部位がメキシコ経由で日本に入ってきている。韓国は輸入禁止。
162 - 衆 - 農林水産委員会 - 2号 平成17年02月24日 ○山田委員
実は私はきのう、東京港の食肉の検疫を見に行ってきました。いわゆるメキシコから日本に来ている牛肉。
ちょっと私の示した資料を見ていただきたい。
メキシコからの牛肉、くず肉の調製品の輸入量というのがあります。この中に、平成十五年は、
全部でわずか百三十七トンしか入っていなかったのが、平成十六年、かなり入ってきております。
その中で、生鮮等もそうですが、注目すべきなのは、大腸、小腸とか、いわゆる内臓関係が入ってきている。
大腸、小腸というのは、これは小腸の回腸部分というのは危険部位ですが、四百十五・九トンも入ってきている。
今は我々ホルモン屋で焼き肉を食べていますが、ほとんどは日本の全頭検査をした安心なホルモンだと思っておる。
ところが、実際には、先ほどのペインター食肉検査官組合の委員長の報告にあるように、メキシコ向けに三十カ月齢以上の
いわゆる危険部位、内臓もどんどん出している。そして、メキシコから日本にこれだけのものが入ってきている。
メキシコは、国内ではもう内臓等については危険部位として食べないようにしている。
ところが、実際には日本向けにどんどん入ってきている。
韓国は、当然のことながら、メキシコからアメリカ産の牛肉がまじっていたということで輸入を禁止している、
メキシコからの輸入を。日本は、それが、いまだにそのまま野放しになっている。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=25457
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094169666/l50
162 - 衆 - 農林水産委員会 - 2号 平成17年02月24日 ○山田委員
実は私はきのう、東京港の食肉の検疫を見に行ってきました。いわゆるメキシコから日本に来ている牛肉。
ちょっと私の示した資料を見ていただきたい。
メキシコからの牛肉、くず肉の調製品の輸入量というのがあります。この中に、平成十五年は、
全部でわずか百三十七トンしか入っていなかったのが、平成十六年、かなり入ってきております。
その中で、生鮮等もそうですが、注目すべきなのは、大腸、小腸とか、いわゆる内臓関係が入ってきている。
大腸、小腸というのは、これは小腸の回腸部分というのは危険部位ですが、四百十五・九トンも入ってきている。
今は我々ホルモン屋で焼き肉を食べていますが、ほとんどは日本の全頭検査をした安心なホルモンだと思っておる。
ところが、実際には、先ほどのペインター食肉検査官組合の委員長の報告にあるように、メキシコ向けに三十カ月齢以上の
いわゆる危険部位、内臓もどんどん出している。そして、メキシコから日本にこれだけのものが入ってきている。
メキシコは、国内ではもう内臓等については危険部位として食べないようにしている。
ところが、実際には日本向けにどんどん入ってきている。
韓国は、当然のことながら、メキシコからアメリカ産の牛肉がまじっていたということで輸入を禁止している、
メキシコからの輸入を。日本は、それが、いまだにそのまま野放しになっている。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=25457
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094169666/l50
142 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 01:56:40 ID:eHXg9t/9
売建と建売、違います。
でも売建は基本的に法律違反（？）なので、隠語みたいな扱いかも。
建売は建っている物、もしくはほぼ完成に近いものを
売買契約して買います。
売建は、建つ前のもの（土地があって、間取りもほぼ決定済）を
買って（売買契約）、それから建てます。
建売の青田買い、みたいな感じ。
建築条件付土地は、まず土地売買契約をして
それと同時くらいに建築の契約もして、建てます。
建築会社が選べないという面以外では、
表向きは注文住宅と変わりません。
でも売建は基本的に法律違反（？）なので、隠語みたいな扱いかも。
建売は建っている物、もしくはほぼ完成に近いものを
売買契約して買います。
売建は、建つ前のもの（土地があって、間取りもほぼ決定済）を
買って（売買契約）、それから建てます。
建売の青田買い、みたいな感じ。
建築条件付土地は、まず土地売買契約をして
それと同時くらいに建築の契約もして、建てます。
建築会社が選べないという面以外では、
表向きは注文住宅と変わりません。
143 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 02:05:10 ID:2K2tFcyF
>>140
建売じゃなく、売建てって言葉もあるんじゃ！
おかしいのは藻前だw（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
頭が悪く、空気も読めず、ローカルルールもわからんような
ID:DDMtSZAN は氏ね！！二度と来るな！！
建売じゃなく、売建てって言葉もあるんじゃ！
おかしいのは藻前だw（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
頭が悪く、空気も読めず、ローカルルールもわからんような
ID:DDMtSZAN は氏ね！！二度と来るな！！
藻前モナー
>>137
HMも工務店も土地がないと家を建てられないから、
大きな土地を買って分割したり、懇意の不動産屋をもってるよ。
自分の気に入ったHMか工務店を決めて、土地も探してもらえばいいんじゃない。
あと、予算がそれなりにあって、どうしてもココという狭い範囲しか考えられないなら
築20年ぐらいの中古を買って解体するのもいいかも。
HMも工務店も土地がないと家を建てられないから、
大きな土地を買って分割したり、懇意の不動産屋をもってるよ。
自分の気に入ったHMか工務店を決めて、土地も探してもらえばいいんじゃない。
あと、予算がそれなりにあって、どうしてもココという狭い範囲しか考えられないなら
築20年ぐらいの中古を買って解体するのもいいかも。
その築二十数年の中古が沢山ある地域なんだけど、それでも五千万以上するんだよ。
土地にそれだけ出したら、もう家建てる余裕ないんです。
そういう土地を半分にした建売じゃないと手が出ない。ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ
土地にそれだけ出したら、もう家建てる余裕ないんです。
そういう土地を半分にした建売じゃないと手が出ない。ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ
建築条件付土地でも条件外せる場合もありますよ
うちの場合もそうです
若干土地代が上がると言われてましたが、粘って
当初の土地代で済みました
ひょっとしたらもっと叩けたのかな、とも思ってます
うちの場合もそうです
若干土地代が上がると言われてましたが、粘って
当初の土地代で済みました
ひょっとしたらもっと叩けたのかな、とも思ってます
>>146
127とは別人？3200万なら土地1000万、家2200万かと思ったんだけど、
古家付きが5000万って、坪50万ぐらいのところなのかな？
土地の需要があるところなら、不動産屋が古屋つぶして、
分割して売るんだけど。カップリングもしてくれないのかな？
後、築20年以上建てて、相続などで売り急いでる場合は、
半分でも売ってくれることがあるよ。
これも不動産屋に相談するといいと思うな。
5000万以上の築20年以上の中古買う人は少なそうだもの。
半年ぐらい売れ残ってて、不動産屋から
「更地にして半分にしたほうが売れる。既に半分買いたい人がいる」
っていえば、所有者が解体と分割までやってくれることがあるから。
うちが探したときに不動産さんが言ってたことなんだけど。
127とは別人？3200万なら土地1000万、家2200万かと思ったんだけど、
古家付きが5000万って、坪50万ぐらいのところなのかな？
土地の需要があるところなら、不動産屋が古屋つぶして、
分割して売るんだけど。カップリングもしてくれないのかな？
後、築20年以上建てて、相続などで売り急いでる場合は、
半分でも売ってくれることがあるよ。
これも不動産屋に相談するといいと思うな。
5000万以上の築20年以上の中古買う人は少なそうだもの。
半年ぐらい売れ残ってて、不動産屋から
「更地にして半分にしたほうが売れる。既に半分買いたい人がいる」
っていえば、所有者が解体と分割までやってくれることがあるから。
うちが探したときに不動産さんが言ってたことなんだけど。
>>140
売建ては法律違反ではないし、青田買いとも違いますよ。
更地と建物のプランがある状態で購入します。
基本となる間取りプランはありますが、変更は自由です。
差分は1㎡未満くらいなら請求なし、それ以上だと平米いくらで清算。
私の場合は床とかクローゼット、天井の壁紙の材質は決まっていて
変更は不可でした。
外壁も８種類の中から選ぶという感じです。
設備やコンセントなんかも同様の考え方。
カネさえ出せばどうとでもなりますが。
工務店の建築士が相談に乗ってくれます。
工法は変えられませんし、使用する部材もその工務店が得意とする
ものになります。無理に変えると経験がないから変なものが出来る可能性がある。
建物を作るところから観察が出来ますから、手抜きとかの心配は少ない。
作り方は建売と同じだから、大工への心づけとか地鎮祭なんてものもない。
やりたければ出来ますが。
それで値段は建売と変わりません。
イージーオ－ダーのスーツを買うようなものですね。
売建ては法律違反ではないし、青田買いとも違いますよ。
更地と建物のプランがある状態で購入します。
基本となる間取りプランはありますが、変更は自由です。
差分は1㎡未満くらいなら請求なし、それ以上だと平米いくらで清算。
私の場合は床とかクローゼット、天井の壁紙の材質は決まっていて
変更は不可でした。
外壁も８種類の中から選ぶという感じです。
設備やコンセントなんかも同様の考え方。
カネさえ出せばどうとでもなりますが。
工務店の建築士が相談に乗ってくれます。
工法は変えられませんし、使用する部材もその工務店が得意とする
ものになります。無理に変えると経験がないから変なものが出来る可能性がある。
建物を作るところから観察が出来ますから、手抜きとかの心配は少ない。
作り方は建売と同じだから、大工への心づけとか地鎮祭なんてものもない。
やりたければ出来ますが。
それで値段は建売と変わりません。
イージーオ－ダーのスーツを買うようなものですね。
151 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 09:06:09 ID:4fmVBzuN
>>136
根拠が書いてないので、妄想と思われても仕方ありませんよ。
根拠が書いてないので、妄想と思われても仕方ありませんよ。
>>152
売建て
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C7%E4%B7%FA%A4%C6&stype=0&dtype=0
建売
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B7%FA%C7%E4&stype=0&dtype=0
一般人が売建てを使ってるページはいくらでもでてくるが。
売建て
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C7%E4%B7%FA%A4%C6&stype=0&dtype=0
建売
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B7%FA%C7%E4&stype=0&dtype=0
一般人が売建てを使ってるページはいくらでもでてくるが。
>>130 レスありがとうございます。
他 ｽﾚ違いｽﾏｿ
後は、誠意じゃない。
新築したら、飲み代を減らして、早く帰ってきて家のことも手伝うとか。
ちょっとでも庭があるなら、家庭菜園で食費を減らすようにするとか。
車を長く乗るようにするとか。
「おれも我慢する。おれもがんばる」ところを見せる必要があると思う。
使わせて頂きます。
新築物件はまだ未建築で、今なら設計変更が可能な 建売物件のため
造語の売建を使いました。
他 ｽﾚ違いｽﾏｿ
後は、誠意じゃない。
新築したら、飲み代を減らして、早く帰ってきて家のことも手伝うとか。
ちょっとでも庭があるなら、家庭菜園で食費を減らすようにするとか。
車を長く乗るようにするとか。
「おれも我慢する。おれもがんばる」ところを見せる必要があると思う。
使わせて頂きます。
新築物件はまだ未建築で、今なら設計変更が可能な 建売物件のため
造語の売建を使いました。
160 ：142：2005/03/26(土) 10:53:11 ID:eHXg9t/9
>159
はい、私が書いた売建ての知識は、こんな感じです。
こんなサイトがあったんですね。
私が土地探しをしていた２年ちょっと前の時に、本で読んだ
記憶で１４２は書いたんです。
はい、私が書いた売建ての知識は、こんな感じです。
こんなサイトがあったんですね。
私が土地探しをしていた２年ちょっと前の時に、本で読んだ
記憶で１４２は書いたんです。
検索したら、売建て≒建築条件付住宅というニュアンスのものが
圧倒的に多かった。
このサイトの方が特殊なイメージを受けたんだけど。
圧倒的に多かった。
このサイトの方が特殊なイメージを受けたんだけど。
164 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 15:30:52 ID:0xPegZWe
ＨＭの建売かぁ、まぁもって５０年ってところかな。
165 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 15:37:56 ID:EPd1wXOT
>>150は、とことん頭が悪そうだ
最近の家は長持ちするんですねぇ。
167 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 15:43:02 ID:0xPegZWe
思うに、ＨＭの建売買うんなら数年後に建て替えを予定して、とことんボロい中古買ったほうが
賢いと思うわ。
賢いと思うわ。
>>167
数年後に建て替えるのなら、なおさら中古は効率が悪いよ。
それに、リフォームせずに、とことんボロい中古に数年住むだけで苦痛。
リフォームすれば、その費用が無駄。
しかも、予定する居住期間の間に雨漏りしたり、
設備等が故障して費用が発生する可能性が常にある。
建て替えるためには、どこかに仮住まいしなきゃいけない。
費用だけでなく、子供が中学ぐらいだと大事な時期にドタバタする。
縮小したとはいえローン減税を使えるうちにローン組まないと、
数年後の建て替えのときにローン減税があるとは限らない。
費用だけでなく、耐震補強もしないと地震が来たら命自体が危ない。
中古から乗り換えるというのは、土地が必ず上がった高度成長期の戦術で
今は通用しない。
数年後に建て替えるのなら、なおさら中古は効率が悪いよ。
それに、リフォームせずに、とことんボロい中古に数年住むだけで苦痛。
リフォームすれば、その費用が無駄。
しかも、予定する居住期間の間に雨漏りしたり、
設備等が故障して費用が発生する可能性が常にある。
建て替えるためには、どこかに仮住まいしなきゃいけない。
費用だけでなく、子供が中学ぐらいだと大事な時期にドタバタする。
縮小したとはいえローン減税を使えるうちにローン組まないと、
数年後の建て替えのときにローン減税があるとは限らない。
費用だけでなく、耐震補強もしないと地震が来たら命自体が危ない。
中古から乗り換えるというのは、土地が必ず上がった高度成長期の戦術で
今は通用しない。
時間が限られていたので、ある程度条件を満たした建て売りを買いました。
時間と街並みの美しさを買ったと思って満足してます。
（今の自分たちが注文住宅を建てても失敗に終わりそうだったので）
次は勉強して注文で建てたいです。
時間と街並みの美しさを買ったと思って満足してます。
（今の自分たちが注文住宅を建てても失敗に終わりそうだったので）
次は勉強して注文で建てたいです。
質問です。
近所にこちらの条件をある程度満たした物件が出るので、
間取り等の資料を貰ってきました。
４LDKで、お風呂が２階にあります。リビングともう一部屋は１階。
寝室と子供部屋とお風呂＋洗面所が２階という間取りなのですが、
使い勝手ってどうなんでしょうか。
自分の感覚だと、お風呂って１階！なイメージがあるので。
近所にこちらの条件をある程度満たした物件が出るので、
間取り等の資料を貰ってきました。
４LDKで、お風呂が２階にあります。リビングともう一部屋は１階。
寝室と子供部屋とお風呂＋洗面所が２階という間取りなのですが、
使い勝手ってどうなんでしょうか。
自分の感覚だと、お風呂って１階！なイメージがあるので。
>172
朝起きて、そのまま洗面。お風呂に入ってそのまま寝室。
洗濯機二階だと、洗濯物干す時に楽。
一階のトイレに洗面、鏡あるといいかも。うちは付けなかったので、
来客時にキッチンで手洗いしてもらってます。
朝起きて、そのまま洗面。お風呂に入ってそのまま寝室。
洗濯機二階だと、洗濯物干す時に楽。
一階のトイレに洗面、鏡あるといいかも。うちは付けなかったので、
来客時にキッチンで手洗いしてもらってます。
リビングとお風呂・洗面所・洗濯機が１階２階に別れてるのって、
生活道線悪そうだね～
なんか階段上ったり降りたり忙しそうだ
普通の生活の倍は階段上り下りしそうな感じ。膝悪くしそう。
（私は膝が弱いんで）
友人のところはソレに加え、洗濯物を干すのに子供部屋通らないと
バルコニーに出られないんだって。
なんか、思春期になったら子供に本気で嫌がられそう。
生活道線悪そうだね～
なんか階段上ったり降りたり忙しそうだ
普通の生活の倍は階段上り下りしそうな感じ。膝悪くしそう。
（私は膝が弱いんで）
友人のところはソレに加え、洗濯物を干すのに子供部屋通らないと
バルコニーに出られないんだって。
なんか、思春期になったら子供に本気で嫌がられそう。
今の季節だと
朝起きて階段下りてとりあえずリビングに行って暖房つけて
階段上って洗面して、洗濯機を回す
階段下りて朝食を作って、食べて
洗濯終わったから階段上って干す
階段下りてリビングに戻ってくつろぐ
って感じ？チョコチョコ上がり降りが多いなあ～
朝洗面してから降りてっても一回減るだけか
やっぱり面倒だね～
生活基盤のリビング・洗濯機・洗面所はワンフロアのほうがいいと
思うなあ。うち、今のマンションが、キッチンにたってて廊下はさんで
左手側奥が洗面所･脱衣所･風呂場なので物凄く使いやすい。
私が家建てるときはこの間取り採用したい。
朝起きて階段下りてとりあえずリビングに行って暖房つけて
階段上って洗面して、洗濯機を回す
階段下りて朝食を作って、食べて
洗濯終わったから階段上って干す
階段下りてリビングに戻ってくつろぐ
って感じ？チョコチョコ上がり降りが多いなあ～
朝洗面してから降りてっても一回減るだけか
やっぱり面倒だね～
生活基盤のリビング・洗濯機・洗面所はワンフロアのほうがいいと
思うなあ。うち、今のマンションが、キッチンにたってて廊下はさんで
左手側奥が洗面所･脱衣所･風呂場なので物凄く使いやすい。
私が家建てるときはこの間取り採用したい。
177 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 20:46:43 ID:eHXg9t/9
>176
リビング暖房と洗濯機は前夜にタイマーセット
洗濯干すのは、いずれにしても２階バルコニーっていう
お宅が多いと思うから、大丈夫では？
なによりも洗濯・干す・しまう・着るの被服関連が
全てワンフロワでＯＫなのは便利だと思う。
うちはその理由で１階リビング・洗面付近に
普段着・パジャマ類をしまっているのだけど、
多めに設けた２階の寝室クローゼットが
無駄になってしまっている（ちなみに干さないで乾燥機）。。
リビング暖房と洗濯機は前夜にタイマーセット
洗濯干すのは、いずれにしても２階バルコニーっていう
お宅が多いと思うから、大丈夫では？
なによりも洗濯・干す・しまう・着るの被服関連が
全てワンフロワでＯＫなのは便利だと思う。
うちはその理由で１階リビング・洗面付近に
普段着・パジャマ類をしまっているのだけど、
多めに設けた２階の寝室クローゼットが
無駄になってしまっている（ちなみに干さないで乾燥機）。。
178 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 20:48:44 ID:eHXg9t/9
あ、でも難点が一つ。
知り合いの家が同じく２階に寝室・洗面風呂なんですが、
冬はお風呂・着替え・歯磨きなどの為にわざわざ２階を暖房したりするらしくて、
それが面倒と言っていました。 ２人の子育て中だからかしら。
知り合いの家が同じく２階に寝室・洗面風呂なんですが、
冬はお風呂・着替え・歯磨きなどの為にわざわざ２階を暖房したりするらしくて、
それが面倒と言っていました。 ２人の子育て中だからかしら。
173さんのいうように１階にトイレがあって、そこにコンパクトでも
鏡・洗面あればOKでは？
他の方が指摘しているような難点もあると思いますが、
「こちらの条件をある程度満たした物件」とあるので、
多少の難点より、その条件を優先させていいように思いますが。
鏡・洗面あればOKでは？
他の方が指摘しているような難点もあると思いますが、
「こちらの条件をある程度満たした物件」とあるので、
多少の難点より、その条件を優先させていいように思いますが。
172です、レスありがとうございます！
実際の動線を考えると、やはり面倒な部分もありそうですね。
でも、洗濯物のバルコニーは２階なので、洗濯機は二階でもいいし、
>>177さんのおっしゃるように、衣類関係が全部ワンフロアで
おさまるっていうのは、なるほどーと思いました。
１階にはトイレしかないんですよね、間取り図をみると。
来客時には、キッチンで手を洗ってもらうのは、ちょっと抵抗あるかも。
そう考えると、やっぱり小さな洗面台も欲しいし。
実際の動線を考えると、やはり面倒な部分もありそうですね。
でも、洗濯物のバルコニーは２階なので、洗濯機は二階でもいいし、
>>177さんのおっしゃるように、衣類関係が全部ワンフロアで
おさまるっていうのは、なるほどーと思いました。
１階にはトイレしかないんですよね、間取り図をみると。
来客時には、キッチンで手を洗ってもらうのは、ちょっと抵抗あるかも。
そう考えると、やっぱり小さな洗面台も欲しいし。
181 ：可愛い奥様：2005/03/26(土) 22:52:30 ID:Ox3roHk4
安普請なイメージがどうしてもある。
やっぱり実際見ただけで
「あ！建売ね」ってわかっちゃう。
がっしりしたいい建物の建売って見かけたことがない。
同じような建物が並んでるし。
私も建売買うなら中古だな。
やっぱり実際見ただけで
「あ！建売ね」ってわかっちゃう。
がっしりしたいい建物の建売って見かけたことがない。
同じような建物が並んでるし。
私も建売買うなら中古だな。
まだ建築中の建売を値切るってどうかしらね？
あと300万くらい安ければ･･･とても希望にあう物件があるのだけれど。
あと300万くらい安ければ･･･とても希望にあう物件があるのだけれど。
300万ってあなたちょっと無理じゃないの？
話のもって行き方によっては300万くらいはいけるでしょ。
>>180
1階トイレを広くしてシンプルな洗面台をつけました。
家族はキッチンで手を洗ったりで、頻繁に使わないけど
子供の友達が遊びに来た時は便利です。
あと、うちはオール電化なので
洗濯を深夜電力時間にする為、お風呂が終わった後
洗濯なので、階段の上り下りはほとんどしません。
ベランダに干すので、1階にあるよりは腰を痛めずかなり便利。
1階トイレを広くしてシンプルな洗面台をつけました。
家族はキッチンで手を洗ったりで、頻繁に使わないけど
子供の友達が遊びに来た時は便利です。
あと、うちはオール電化なので
洗濯を深夜電力時間にする為、お風呂が終わった後
洗濯なので、階段の上り下りはほとんどしません。
ベランダに干すので、1階にあるよりは腰を痛めずかなり便利。
建て売りで300万落とすのは無理じゃないかな。
似たような家が並ぶからイヤというレスがあったけど、
建売りは何棟かいっぺんに建てることで、部材の調達とか
同じ規格の物をある程度の量発注するなどしてコストダウン
図ってると思うから、そこからさらにというと、難しい気がする。
似たような家が並ぶからイヤというレスがあったけど、
建売りは何棟かいっぺんに建てることで、部材の調達とか
同じ規格の物をある程度の量発注するなどしてコストダウン
図ってると思うから、そこからさらにというと、難しい気がする。
>187
２棟しかなくって、ドアや壁紙も選べるタイプなんすよ。
四千万以上するから、300万くらいはいけるかなと思ったんだけど・・・。
２棟しかなくって、ドアや壁紙も選べるタイプなんすよ。
四千万以上するから、300万くらいはいけるかなと思ったんだけど・・・。
土地面積、建物の延床面積がわからないけど、私の住んでる地方なら
建売り(4LDK位ね）で4000万は高い方。注文でもギリギリいけるんではという金額。
183さんの住んでる地域でも、同じぐらいの規模（質ではなくね）
の相場と比べると高めなようなら、多少希望はあるかも。
ただ内装で落とすのは限界があると思うので、現場がもう進んでいて
設備関係が変えられないようなら、300はやっぱり難しいかな。
建売り(4LDK位ね）で4000万は高い方。注文でもギリギリいけるんではという金額。
183さんの住んでる地域でも、同じぐらいの規模（質ではなくね）
の相場と比べると高めなようなら、多少希望はあるかも。
ただ内装で落とすのは限界があると思うので、現場がもう進んでいて
設備関係が変えられないようなら、300はやっぱり難しいかな。
建売、私の住んでるとこは３５００万くらいかな。
土地１２０平米、建物１００平米あるかないかって感じ。
サイディング貼りまくりのプラスティックで出来たお家みたいなの。
土地１２０平米、建物１００平米あるかないかって感じ。
サイディング貼りまくりのプラスティックで出来たお家みたいなの。
質問させてください。
ほぼ条件にある物件を、不動産屋に紹介されたのですが、
主人の会社まで車で五分の場所なのです。
あまりのも近すぎる、と主人は言うのですが、
見送った方がいいのでしょうか。
ほぼ条件にある物件を、不動産屋に紹介されたのですが、
主人の会社まで車で五分の場所なのです。
あまりのも近すぎる、と主人は言うのですが、
見送った方がいいのでしょうか。
建売って言っても住んでいる地域で値段全然違うからね。
こっちは4500万～5000万なんてのがザラ。
それでも注文住宅よりは安いよ・・・大半が土地代だから。
こっちは4500万～5000万なんてのがザラ。
それでも注文住宅よりは安いよ・・・大半が土地代だから。
>192
徒歩で会社行けばいいじゃん
それか自転車ってのは？
徒歩で会社行けばいいじゃん
それか自転車ってのは？
数年後には家を建てたいと思っているのですが
姑・舅さんと同居になります。
今はまだ子供はいませんが数年の間にはできると
想定して合計５人。
一階は親が住むとして、二階は私たち夫婦と子供が
セオリーですよね？トイレはどちらにもあったほうがいいと
思ってます。
その他にこれ作っておいたらいいよってのがあったら
アドバイスお願いします。姑・舅さんとは今の所良い
関係を築いています。
姑・舅さんと同居になります。
今はまだ子供はいませんが数年の間にはできると
想定して合計５人。
一階は親が住むとして、二階は私たち夫婦と子供が
セオリーですよね？トイレはどちらにもあったほうがいいと
思ってます。
その他にこれ作っておいたらいいよってのがあったら
アドバイスお願いします。姑・舅さんとは今の所良い
関係を築いています。
色々と複雑な意味を持つがタ○ホームやプレハブ工法のセ○ス○ハイムは完全注文住宅ではない
ので注意のこと！
タ○ホーム：間取りが自由なだけ。作り付けはしない（棚一つ追加することは出来ない）。
セ○ス○ハイム：ユニットの組み合わせに限界がある。また、鉄骨製の柱はもちろん移動不可。
契約前は何でも出来ます的に説明されるがだまされないように。
ので注意のこと！
タ○ホーム：間取りが自由なだけ。作り付けはしない（棚一つ追加することは出来ない）。
セ○ス○ハイム：ユニットの組み合わせに限界がある。また、鉄骨製の柱はもちろん移動不可。
契約前は何でも出来ます的に説明されるがだまされないように。
千葉県北西部のいなかだが
建売は土地６５坪・建坪４３坪とかでも３０００万しないw
もちろん土地が４０坪くらいのとこもあるけど２５００万もあれば買える。
うちは注文だったけどやはり土地が安いためにそこそこの金額で建てることができた。
だから５０００万とかする地域はセレブだなーって思う。
建売は土地６５坪・建坪４３坪とかでも３０００万しないw
もちろん土地が４０坪くらいのとこもあるけど２５００万もあれば買える。
うちは注文だったけどやはり土地が安いためにそこそこの金額で建てることができた。
だから５０００万とかする地域はセレブだなーって思う。
うちの近所の8500から9500マンの建売り４棟が、あっという間に売れた。
ちなみに土地は坪90マン弱。
ちなみに土地は坪90マン弱。
ここってＨＭの人がいる？っていうくらいＨＭよりの人が多いような気がするのはきのせい？
私は３年くらい時間をかけて設計士さんとお話したりしながら建てました。偶然、近所の友達
はＨＭに頼んでささっと新築したんだけど、金額は確実に向こうのほうがかかってる。
でも、うちにきてうちのゴージャスさに絶句してました。でも田舎だからね。都会なら家だけで億
っていうくらいの作りですけど。
気に入った土地を買える人はＨＭには頼らないほうがいいね。それが無理なら建売は仕方ないのかな。
私は３年くらい時間をかけて設計士さんとお話したりしながら建てました。偶然、近所の友達
はＨＭに頼んでささっと新築したんだけど、金額は確実に向こうのほうがかかってる。
でも、うちにきてうちのゴージャスさに絶句してました。でも田舎だからね。都会なら家だけで億
っていうくらいの作りですけど。
気に入った土地を買える人はＨＭには頼らないほうがいいね。それが無理なら建売は仕方ないのかな。
仕方ないかどうか じゃなくて、何を大切にしているか じゃないの？
人生の価値観なんて千差万別なんだからさ、
「家｣に全力を尽くしたい人も居れば、適当なとこで十分満足って人も居る。
ｳﾁは、家そのものよりも、住み方・暮らし方の方に興味があったので、
HMのカタログ見て、「ｺﾚちょうだい」ってな感じで建てましたw
十分満足してますよ。
他人の家を見て優越感持ったりうらやんだりも、してない。
そんなことに興味ないし、今の家に満足してるから。
人生の価値観なんて千差万別なんだからさ、
「家｣に全力を尽くしたい人も居れば、適当なとこで十分満足って人も居る。
ｳﾁは、家そのものよりも、住み方・暮らし方の方に興味があったので、
HMのカタログ見て、「ｺﾚちょうだい」ってな感じで建てましたw
十分満足してますよ。
他人の家を見て優越感持ったりうらやんだりも、してない。
そんなことに興味ないし、今の家に満足してるから。
205 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 13:05:34 ID:rGmVIwBx
都会なら家だけで億っていうのはよくわからない。
人件費は多少都市部の方が高いだろうけど、
建築材料的なものに差がそれほどあるとは思えない。
都市部と地方の金額の差のほとんどは土地代でしょ？
人件費は多少都市部の方が高いだろうけど、
建築材料的なものに差がそれほどあるとは思えない。
都市部と地方の金額の差のほとんどは土地代でしょ？
その当たり前のことがあってなおかつ、
「都会なら家だけでも億」という人がいたから聞いたまで。
209が当事者なの？
それともよくいるとにかく突っ込みたいだけの人？
「都会なら家だけでも億」という人がいたから聞いたまで。
209が当事者なの？
それともよくいるとにかく突っ込みたいだけの人？
>>208
だいぶ違いますよ。大工さんへの金額も違うし。うちも都会なら億いくといわれましたが、
４千万弱です。というか、近所でＨＭに頼むお宅少ないです。もともと土地もってるお宅ばかり
だから。政令都市ですけど。うちは設計士さんは東京から呼びました。
もちろんＨＭで立てた若い夫婦もいたけど、かなりはりきってたわりには他所とのお宅との違いに
がっかりしてたな。まぁ、わりと立派な家ばかりある地域だから仕方ないけど。
だいぶ違いますよ。大工さんへの金額も違うし。うちも都会なら億いくといわれましたが、
４千万弱です。というか、近所でＨＭに頼むお宅少ないです。もともと土地もってるお宅ばかり
だから。政令都市ですけど。うちは設計士さんは東京から呼びました。
もちろんＨＭで立てた若い夫婦もいたけど、かなりはりきってたわりには他所とのお宅との違いに
がっかりしてたな。まぁ、わりと立派な家ばかりある地域だから仕方ないけど。
>>211
家の大きさを書かなくちゃ分かりませんわ。
家の大きさを書かなくちゃ分かりませんわ。
雨風しのげればいいっていうだけなら、一戸建てはお勧めしないなぁ。
なんだかんだいって、面倒なことに関しては色々と失敗だったと思ってる。
なんだかんだいって、面倒なことに関しては色々と失敗だったと思ってる。
217 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 15:18:58 ID:ICh4R0Ti
>>215
７０坪ほどです。もちろん土地の値段入りません。もともと先祖の土地だったところ。
７０坪ほどです。もちろん土地の値段入りません。もともと先祖の土地だったところ。
１Ｆがしめる広さだから２Ｆを含めた延床面積になるともっとか。
建て坪７０坪で４千万弱って…。
延べ床70坪で4000万弱って、坪60万以下のローコストじゃん。
都市部で倍以上の億になるわけがない。
田舎と都市で人件費が5倍ぐらい違えば、ありえるだろうけど。
都市部で倍以上の億になるわけがない。
田舎と都市で人件費が5倍ぐらい違えば、ありえるだろうけど。
222 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 15:27:22 ID:ICh4R0Ti
>>221
だから延べ床ならもっと広いんですよ。で、信じられないかもしれないけれど、
屋根は銅版でせんがいごうし？とかいうお寺みたいな作りで、土台もぐっと高いんです。
ちなみに、ＨＭで販売されてるようなお宅は1千5百万で建ててるそうです。
だから延べ床ならもっと広いんですよ。で、信じられないかもしれないけれど、
屋根は銅版でせんがいごうし？とかいうお寺みたいな作りで、土台もぐっと高いんです。
ちなみに、ＨＭで販売されてるようなお宅は1千5百万で建ててるそうです。
え、建坪70なの？
延べ床何坪なのよ。
それだと、もっとローコストじゃんｗ
延べ床何坪なのよ。
それだと、もっとローコストじゃんｗ
延べ床は？
225 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 15:35:38 ID:rGmVIwBx
>>222
お宅がご立派なお家だというのはよくわかりましたが
ちょっと言い方が失礼だと思います。
いろいろな価値観や好みで選択しているわけですから。
ＨＭをプラスティックだとか・・・
なかにはいくら立派でも銅版屋根は嫌という人もいますよ。
それが好みというものだし価値観です。
うちはお宅よりもう少し大きい家ですが
1500万では建ちませんでした。億です。
お宅がご立派なお家だというのはよくわかりましたが
ちょっと言い方が失礼だと思います。
いろいろな価値観や好みで選択しているわけですから。
ＨＭをプラスティックだとか・・・
なかにはいくら立派でも銅版屋根は嫌という人もいますよ。
それが好みというものだし価値観です。
うちはお宅よりもう少し大きい家ですが
1500万では建ちませんでした。億です。
>>225
何か失礼なことを書きましたでしょうか・・・。
何か失礼なことを書きましたでしょうか・・・。
それと、1千5百万っていうのは、よくＨＭで６０坪タイプの似たような家が沢山
建ってるようなのがありますよね？あぁいうんだそうですよ。
建ってるようなのがありますよね？あぁいうんだそうですよ。
>>222さんは断熱とか全く考えなくていい地方なのかな。九州とか。
九州って物価安いらしいし。
九州って物価安いらしいし。
>>228
1千5百万ではＨＭで６０坪の家は建たない。
1千5百万ではＨＭで６０坪の家は建たない。
235 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 15:49:25 ID:a4/Kh5dI
述べ床６０坪クラスを超えると、たんに坪単価では高級度は
はかれないと思う。
高いのは、バス・キッチン・玄関まわり・トイレ洗面・窓などだから、
単に壁や床が増えるだけなら、ビックリするほど安く出来るよ。
柱一本、石膏ボードや断熱材、床材、ビニルクロス、外壁材（タイル以外）
なんて、そこそこの物を使っても本当に安い。
＞195
親御さん達の健康度と寿命を考えて、２０年以上はあるなと
思ったら、玄関・バス（無理ならシャワーブース）
キッチン（無理なら冷蔵庫＆洗面台）・電話回線、全て別がよろし。
良い関係とはいっても、今は同居していないんでしょう？
はかれないと思う。
高いのは、バス・キッチン・玄関まわり・トイレ洗面・窓などだから、
単に壁や床が増えるだけなら、ビックリするほど安く出来るよ。
柱一本、石膏ボードや断熱材、床材、ビニルクロス、外壁材（タイル以外）
なんて、そこそこの物を使っても本当に安い。
＞195
親御さん達の健康度と寿命を考えて、２０年以上はあるなと
思ったら、玄関・バス（無理ならシャワーブース）
キッチン（無理なら冷蔵庫＆洗面台）・電話回線、全て別がよろし。
良い関係とはいっても、今は同居していないんでしょう？
そうそう、今度旦那が持ってる土地にマンション建てます。
みなさん、買ってね♪
ということでさようなら。
みなさん、買ってね♪
ということでさようなら。
アルミサッシより樹脂サッシの方が高いんじゃなかった？
脳内豪邸さんでしょう。
HMがどうしても気に入らない人もいるんだよ。
餃子は絶対に手作りじゃないとダメみたいな感じ。
HMがどうしても気に入らない人もいるんだよ。
餃子は絶対に手作りじゃないとダメみたいな感じ。
あはは。
たぶん、タマとかのローコスト系の合板使いまくりの家しか知らないんだと思うよ。
HMにも工務店にも豪華なのがいろいろあるじゃない。
ローコストで数百年もたせないといけない寺社では銅板屋根を用いるけど、
豪商の家ではいぶし銀などの和瓦を使っているのも疑問に思わないんだろう。
金属屋根でアルミサッシじゃ、夏や冬は大変だな。
アルミサッシを使うような家で断熱がしっかりしてるわけもないし。
たぶん、タマとかのローコスト系の合板使いまくりの家しか知らないんだと思うよ。
HMにも工務店にも豪華なのがいろいろあるじゃない。
ローコストで数百年もたせないといけない寺社では銅板屋根を用いるけど、
豪商の家ではいぶし銀などの和瓦を使っているのも疑問に思わないんだろう。
金属屋根でアルミサッシじゃ、夏や冬は大変だな。
アルミサッシを使うような家で断熱がしっかりしてるわけもないし。
都会の人にはたぶん地方で建築関係に強い人が建てる安くてわりと豪華な家
は想像つかないんだと思う。うちも細かいこと書いたらまず叩かれそう。
そもそも頼む業者さんがみんな知り合い繋がりだもんね。その上で設計士に
施工を厳しくチェックしてもらう。
マンションもそういえば知人の親御さんが建て賃貸にしてたけど、実際借り賃
は一戸建てのローン組んだほうがいいくらいの額。
家賃収入で充分、娘世代の家も建つ。なんていうかマジックだよね。都会なら
不動産やってる人にはもっと大きい恩恵があるんだろうけど。
>>239
うちもアルミではないけどよく解らないわ。茶色でしっかりした奴なんだけど、これは樹脂？
は想像つかないんだと思う。うちも細かいこと書いたらまず叩かれそう。
そもそも頼む業者さんがみんな知り合い繋がりだもんね。その上で設計士に
施工を厳しくチェックしてもらう。
マンションもそういえば知人の親御さんが建て賃貸にしてたけど、実際借り賃
は一戸建てのローン組んだほうがいいくらいの額。
家賃収入で充分、娘世代の家も建つ。なんていうかマジックだよね。都会なら
不動産やってる人にはもっと大きい恩恵があるんだろうけど。
>>239
うちもアルミではないけどよく解らないわ。茶色でしっかりした奴なんだけど、これは樹脂？
茶色いのは、アルミに色塗ってるんだよ。
>>242の文章が不自由な日本語に思えてしまう私は変なのであろうか。
>>243
えーそうなの？アルミみたいな感触じゃないけど。
えーそうなの？アルミみたいな感触じゃないけど。
VyJdlOTkさんやRh5WJmxSさんはお詳しいようですけど、どんなお宅建てたんですか？
私は親に建ててもらったんですけど、そのうち売って、もうちょっといい場所に新しく建てたいんですよね。
やっぱり色々材質だとか自分で指定したほうがいいんですか？
私は親に建ててもらったんですけど、そのうち売って、もうちょっといい場所に新しく建てたいんですよね。
やっぱり色々材質だとか自分で指定したほうがいいんですか？
>>242
地方工務店の家を否定しているわけじゃないから誤解しないでね。
県産材などを抽選で無料で提供したり、木材の産地は県も努力してるから
そういう木の家を建てるには、気候も知っている伝統を受け継いだ職人がいる
地方工務店が有利だよね。
ただ、材料費が上がれば、人件費の占める割合は減っていく。
人件費に差があるといっても、2倍も差があるわけないでしょ。
どこで建てようが、屋根も外壁も内装もいい材料を使えば、高いんだよ。
地方工務店の家を否定しているわけじゃないから誤解しないでね。
県産材などを抽選で無料で提供したり、木材の産地は県も努力してるから
そういう木の家を建てるには、気候も知っている伝統を受け継いだ職人がいる
地方工務店が有利だよね。
ただ、材料費が上がれば、人件費の占める割合は減っていく。
人件費に差があるといっても、2倍も差があるわけないでしょ。
どこで建てようが、屋根も外壁も内装もいい材料を使えば、高いんだよ。
>>247
外壁は白い塗りのです。石膏みたいなの。屋根は瓦。トイレはＴＯＴＯのを２つ。
キッチンはなんとかビルドの。全部親が設計士さんに頼んでやってもらったんで私は
よく解らないです。
ただ、売って新しく建てるなら洋風にしたいんですよ。でも私もＨＭはおもちゃっぽいとはまでは
いいませんが、ちょっとアレかなと思うんで。洋館風にしてステンドグラスとか入れたいです。
で、お二人が建てたお宅についても色々聞かせてくださいよ。材質とか色々参考にしたいし。
外壁は白い塗りのです。石膏みたいなの。屋根は瓦。トイレはＴＯＴＯのを２つ。
キッチンはなんとかビルドの。全部親が設計士さんに頼んでやってもらったんで私は
よく解らないです。
ただ、売って新しく建てるなら洋風にしたいんですよ。でも私もＨＭはおもちゃっぽいとはまでは
いいませんが、ちょっとアレかなと思うんで。洋館風にしてステンドグラスとか入れたいです。
で、お二人が建てたお宅についても色々聞かせてくださいよ。材質とか色々参考にしたいし。
>>246
そんなに詳しくない。
HMがプラスチックで1500万、自分の家は都会なら億だとかいって人がいたから
ちょっと悪戯心がわいておちょくっただけｗ
奇抜な家でなく、普通の家を建てるなら、予算と好みに合ったHMや工務店を
みつけるのが、結局、手間もかからず住み心地のいい家が普通の価格で手に入るよ。
どこも標準仕様は設備などを安く入れてるから、はっきりいって施主支給より
安くなってる。変更しようとすると高くて、施主支給が安くなるけど、大手はいい顔しない。
そんなに詳しくない。
HMがプラスチックで1500万、自分の家は都会なら億だとかいって人がいたから
ちょっと悪戯心がわいておちょくっただけｗ
奇抜な家でなく、普通の家を建てるなら、予算と好みに合ったHMや工務店を
みつけるのが、結局、手間もかからず住み心地のいい家が普通の価格で手に入るよ。
どこも標準仕様は設備などを安く入れてるから、はっきりいって施主支給より
安くなってる。変更しようとすると高くて、施主支給が安くなるけど、大手はいい顔しない。
ＨＭには頼むことは無いと思います。全部うちのお得意様に建設関係の人固まってるんで。
にしても、参考までに建てたお宅についての質問は綺麗にスルーですよね。ただの茶々入れだけですか・・。
にしても、参考までに建てたお宅についての質問は綺麗にスルーですよね。ただの茶々入れだけですか・・。
うちの仕様書くと、過去にいろいろ書いてるから粘着さんに遡れちゃうでしょ。
普通の家だよｗ
普通の家だよｗ
>>252
ＨＭのですか？
ＨＭのですか？
あ、なんかプチ祭りだったんですねw
乗り遅れた。
乗り遅れた。
ここで、親戚知人つながりでいい家建てたって自慢されても・・・・
世の中、そんなガテン系の親戚、知人持ってない人か゛普通じゃないかなぁ。
うちも親戚はみんな公務員、サラリーマンばかりだぞ。
建設関係の親戚いたら苦労しないよ。
世の中、そんなガテン系の親戚、知人持ってない人か゛普通じゃないかなぁ。
うちも親戚はみんな公務員、サラリーマンばかりだぞ。
建設関係の親戚いたら苦労しないよ。
257 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 17:05:22 ID:LJNwJ7ci
サラリーマンなら設計事務所勤務とかいないの？デザイナー集団とか。
Rh～さんはそれなりに答えてるし、途中「地方工務店の家を否定してる
わけじゃないから誤解しないで」とことわったり、自分でも言ってるように
「ついおちょくった」だけなんだと思う。でも、もうお一方は？
わけじゃないから誤解しないで」とことわったり、自分でも言ってるように
「ついおちょくった」だけなんだと思う。でも、もうお一方は？
似たような家が連なった建売とか、狭い場所に庭無しの細長い家とか
みると何故か嫌な気分になる。
みると何故か嫌な気分になる。
262 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 20:23:30 ID:FULq7xMz
狭い場所に庭無しが嫌だとか、ほんとそれは好みと経済状態。
うちは仕事の関係上、土地代も高い場所、建物も店舗兼用で
結構かかったけど、仕事のことが無かったら
必要最小限の小さな家で充分だった。庭もいらないや。
うちは仕事の関係上、土地代も高い場所、建物も店舗兼用で
結構かかったけど、仕事のことが無かったら
必要最小限の小さな家で充分だった。庭もいらないや。
>>258
おちょくっていただけでしょ、どう考えても。
>>260
>似たような家が連なった建売とか
自己主張の塊みたいな家が並んでいるよりは、
それはそれで統一感がとれた町並みという見方も出来ますよ。
おちょくっていただけでしょ、どう考えても。
>>260
>似たような家が連なった建売とか
自己主張の塊みたいな家が並んでいるよりは、
それはそれで統一感がとれた町並みという見方も出来ますよ。
264 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 23:15:56 ID:8Gawrnr3
建築中の建売を300万値引きできないかと聞いた奥ですが、
ためしに聞いてみたらやっぱり駄目ですた。
ちなみに土地も建坪も30坪のミニ戸建寸前の家でございまふ。
ｱｱﾝ､ｵｶﾈｶﾞﾎｼｲﾖ。
ためしに聞いてみたらやっぱり駄目ですた。
ちなみに土地も建坪も30坪のミニ戸建寸前の家でございまふ。
ｱｱﾝ､ｵｶﾈｶﾞﾎｼｲﾖ。
トイレの件についてのレスありがとうございました。
２つってのは最低限で、３つあったら尚良いというのには
正直驚きました。メモしときます。
>>235
まだ50代半ばなので寿命から言っても20～30年は
お元気でいらっしゃるのではと思います。
玄関、バスルーム、キッチン、電話回線ともなると
ほとんど二世帯住宅に近いですね。
電話回線は分かるのですが、玄関、バスルーム、キッチンを
別にする理由も教えていただければ嬉しいです。
今は同居していません。2ヶ月に一度会う程度です。
女の子ができなかったので娘ができたと喜んでいます。
今のところ仲は良いですが同居になると色々問題が出てくる
んでしょうか・・・。
２つってのは最低限で、３つあったら尚良いというのには
正直驚きました。メモしときます。
>>235
まだ50代半ばなので寿命から言っても20～30年は
お元気でいらっしゃるのではと思います。
玄関、バスルーム、キッチン、電話回線ともなると
ほとんど二世帯住宅に近いですね。
電話回線は分かるのですが、玄関、バスルーム、キッチンを
別にする理由も教えていただければ嬉しいです。
今は同居していません。2ヶ月に一度会う程度です。
女の子ができなかったので娘ができたと喜んでいます。
今のところ仲は良いですが同居になると色々問題が出てくる
んでしょうか・・・。
>>195=266
旦那さんに義両親のタイムスケジュール(大体でいい)を聞いて、
自分達のタイムスケジュールと比べてみてはいかがでしょうか。
・起床時間
・炊事、洗濯、掃除、買い物等家事をこなす時間帯
・入浴する時間帯
・TVを見たりしてくつろぐ時間帯
・就寝時間
炊事の時間帯が完全にバッティングした場合、キッチンが1つだったら
どう場所と時間をやりくりするのか(あるいは義母か自分が一人で作るのか)
入浴の時間が重なった場合は？
など、設備が一つでは不便を感じる個所、逆に1つで足りそうな個所が
見えてくると思います。
旦那さんに義両親のタイムスケジュール(大体でいい)を聞いて、
自分達のタイムスケジュールと比べてみてはいかがでしょうか。
・起床時間
・炊事、洗濯、掃除、買い物等家事をこなす時間帯
・入浴する時間帯
・TVを見たりしてくつろぐ時間帯
・就寝時間
炊事の時間帯が完全にバッティングした場合、キッチンが1つだったら
どう場所と時間をやりくりするのか(あるいは義母か自分が一人で作るのか)
入浴の時間が重なった場合は？
など、設備が一つでは不便を感じる個所、逆に1つで足りそうな個所が
見えてくると思います。
でも、完全分離にすると、「嫁は私を避けている」とか言われて、
逆に関係が悪くなるかもしれない。トメ様の性格しだいですね。
とは言え、私は完全同居ですが、完全分離案に大賛成です。
うちの場合は、ﾄﾒｳﾄ共に80過ぎているので、まあ、あと５年くらいだろうと
思って完全同居にしてから、既に８年が経過・・・orz
家購入までの賃貸一戸建ての時は、トイレまでも一緒だったのが、
トイレだけでも別にできて超快適になりました。キッチンも別にしたいのが本音。
もし、>>195さんが働くつもりなら、完全同居に近い形でもいいとおもうけれど、
その場合は茶碗や鍋の置き場所・使い方など、自分には発言権は無いものと
思っていたほうがよいです。
だいたい、主婦が１家庭に２人以上いるのは災いのもと。
主婦１人に水周りは１個無いと、絶対破綻します。
逆に関係が悪くなるかもしれない。トメ様の性格しだいですね。
とは言え、私は完全同居ですが、完全分離案に大賛成です。
うちの場合は、ﾄﾒｳﾄ共に80過ぎているので、まあ、あと５年くらいだろうと
思って完全同居にしてから、既に８年が経過・・・orz
家購入までの賃貸一戸建ての時は、トイレまでも一緒だったのが、
トイレだけでも別にできて超快適になりました。キッチンも別にしたいのが本音。
もし、>>195さんが働くつもりなら、完全同居に近い形でもいいとおもうけれど、
その場合は茶碗や鍋の置き場所・使い方など、自分には発言権は無いものと
思っていたほうがよいです。
だいたい、主婦が１家庭に２人以上いるのは災いのもと。
主婦１人に水周りは１個無いと、絶対破綻します。
270 ：可愛い奥様：2005/03/28(月) 11:50:01 ID:jXGIRylg
>>266
玄関については・・・
自分が出かけようと思った時に
義父母がちょっとそこまでって出ていて
どこにいるのか、鍵は持って出ているのか不明なことが
度々あって不便でした。
お年寄りってそういうことが多々あるし
言ってもなかなかできないことが多いですよ。
お風呂については・・・
子供が大きくなるとお風呂が長いし
塾などで時間も不規則。深夜になると音も気になる。
入るタイミングも難しい。
せめてシャワーだけでも自分たち用につけると気が楽。
キッチンについて・・
親世帯のお友達、自分たちのお友達
ちょっとお茶を出すにしても別の方が気兼ねない。
せめてミニキッチンか、後でキッチン作れるように配管しておくとか。
どの設備も二つ作っておいて必要なければ
使わなければいいですし。
もったいないと思っても後悔はないと思います。
玄関については・・・
自分が出かけようと思った時に
義父母がちょっとそこまでって出ていて
どこにいるのか、鍵は持って出ているのか不明なことが
度々あって不便でした。
お年寄りってそういうことが多々あるし
言ってもなかなかできないことが多いですよ。
お風呂については・・・
子供が大きくなるとお風呂が長いし
塾などで時間も不規則。深夜になると音も気になる。
入るタイミングも難しい。
せめてシャワーだけでも自分たち用につけると気が楽。
キッチンについて・・
親世帯のお友達、自分たちのお友達
ちょっとお茶を出すにしても別の方が気兼ねない。
せめてミニキッチンか、後でキッチン作れるように配管しておくとか。
どの設備も二つ作っておいて必要なければ
使わなければいいですし。
もったいないと思っても後悔はないと思います。
271 ：可愛い奥様：2005/03/28(月) 15:18:16 ID:pVYfTwYW
235です。
もちろん個々考え方が違うので、おしつけるつもりはありませんが、
他のみなさんが仰っているようなのが理由です。
同居している友人達の話をひろってみると
・ウトが自分の好きな時代劇ＴＶを見たいが為に、子供を煩がり
時間帯的に食後ノンビリできない。
・お風呂が別でないとｴﾁｰの後にシャワー浴びづらい。
・子供が２人、別々に入るようになると時間も長くなり、家族６人が
入るのに時間調整がなかなか大変、自分はいつも１０時以降。
ちょっと遅くなると、ウトメが寝ているので騒音に気を使う。
・トメも最初は一緒に作っていたけど、最近は老齢を理由に
私が全てを作ることが多い。
幼児から老人まで、同じオカズでは無理。 夕飯１回で
２回分作るかのような労働で疲れる。 キッチン別にしたい。
・ウトがいつもＬＤＫに居る、まるでウトの部屋のよう。
自分達がお邪魔しているようで くつろげない。
友人来訪の時に困る。
子供が出来ると、来客の機会も多くなります。呼ばないつもりでも
呼ばれたら子供は喜んで行きたがるし、お返しに呼ばなくては
ならなくなるし。
もちろん個々考え方が違うので、おしつけるつもりはありませんが、
他のみなさんが仰っているようなのが理由です。
同居している友人達の話をひろってみると
・ウトが自分の好きな時代劇ＴＶを見たいが為に、子供を煩がり
時間帯的に食後ノンビリできない。
・お風呂が別でないとｴﾁｰの後にシャワー浴びづらい。
・子供が２人、別々に入るようになると時間も長くなり、家族６人が
入るのに時間調整がなかなか大変、自分はいつも１０時以降。
ちょっと遅くなると、ウトメが寝ているので騒音に気を使う。
・トメも最初は一緒に作っていたけど、最近は老齢を理由に
私が全てを作ることが多い。
幼児から老人まで、同じオカズでは無理。 夕飯１回で
２回分作るかのような労働で疲れる。 キッチン別にしたい。
・ウトがいつもＬＤＫに居る、まるでウトの部屋のよう。
自分達がお邪魔しているようで くつろげない。
友人来訪の時に困る。
子供が出来ると、来客の機会も多くなります。呼ばないつもりでも
呼ばれたら子供は喜んで行きたがるし、お返しに呼ばなくては
ならなくなるし。
同居なんてするもんじゃないよ。やめときな。
家を建てた奥様方、近隣トラブルに遭った方はいらっしゃいませんか？
水道工事に文句つけられて凹んでます。
水道がダメって事はここには住むなって事なんでしょうか･･･
水道工事に文句つけられて凹んでます。
水道がダメって事はここには住むなって事なんでしょうか･･･
水道工事に文句って？？？
275 ：可愛い奥様：2005/03/28(月) 17:24:25 ID:TpWisy0t
276 ：可愛い奥様：2005/03/28(月) 17:25:50 ID:R55IRBJ2
>>272
禿同
禿同
他人の土地を通らないと水道が引けないところなの？
そういう土地を買ってしまったのかな。
建売業者なんかも、わざと自分の土地を経由させてる水道ｺﾞﾛみたいなのがいるからな。
酷いのになると、水道管が通るところだけ自分の土地にしてるやつまでいる。
まだ建ててないのなら、よく調べたほうがいいね。
そういう土地は、将来もメンテなどでトラブルの元だし価値も下がるよ。
そういう土地を買ってしまったのかな。
建売業者なんかも、わざと自分の土地を経由させてる水道ｺﾞﾛみたいなのがいるからな。
酷いのになると、水道管が通るところだけ自分の土地にしてるやつまでいる。
まだ建ててないのなら、よく調べたほうがいいね。
そういう土地は、将来もメンテなどでトラブルの元だし価値も下がるよ。
近隣４軒が同時進行で工事中なのですが、
水道工事を行う事によって、公道に凹凸が出来て
車が通りにくくなると。
他人の土地を通るわけではありません。
水道工事を行う事によって、公道に凹凸が出来て
車が通りにくくなると。
他人の土地を通るわけではありません。
公道を堀返して引き込まないといけないの？
それは、役所の許可をもらってやることだから、
文句言われる筋合いはないよ。
文句言ってきた人には、HMか工務店が対応することだね。
確かに、つぎはぎで適当に補修した道路は通りにくい。
HMがちゃんとやります、といえばいいのでは？
地鎮祭のときに挨拶には行ってるんだよね。
そんなことで文句言ってくるのが隣人ってだけで
そこに住み続けるのは嫌な感じだね。
それは、役所の許可をもらってやることだから、
文句言われる筋合いはないよ。
文句言ってきた人には、HMか工務店が対応することだね。
確かに、つぎはぎで適当に補修した道路は通りにくい。
HMがちゃんとやります、といえばいいのでは？
地鎮祭のときに挨拶には行ってるんだよね。
そんなことで文句言ってくるのが隣人ってだけで
そこに住み続けるのは嫌な感じだね。
道路のデコボコはモルタル塗って直しとしますから～ とか言ってごまかす
もちろんやる必要はない。うまく立ち回らないとね。
もちろんやる必要はない。うまく立ち回らないとね。
そういうので文句言う人って、かつては自分の住んでいる家も
そうやって水道ひいたって事を忘れているわけ？
そうやって水道ひいたって事を忘れているわけ？
283 ：可愛い奥様：2005/03/29(火) 00:46:15 ID:ww+UwqvG
うちが契約した建築中の家（建売）で、折込チラシを入れて
構造見学会を開くそうなんですが、偶然耳に入った形で知りました。
こういうのって、普通、一言教えてくれるものじゃないんですかねぇ。
半分くらい出来上がっている所だけど、自分の知らないうちに不特定多数の
人が出入りするのってなんだかな～。
構造見学会を開くそうなんですが、偶然耳に入った形で知りました。
こういうのって、普通、一言教えてくれるものじゃないんですかねぇ。
半分くらい出来上がっている所だけど、自分の知らないうちに不特定多数の
人が出入りするのってなんだかな～。
284 ：可愛い奥様：2005/03/29(火) 00:47:19 ID:GtV0aZhj
↑いちゃもんつけて値引きしてもらいましょう。
同意。
つーか普通は見学会を開く＝値引き、だよ。
業者と交渉すべし。
つーか普通は見学会を開く＝値引き、だよ。
業者と交渉すべし。
286 ：可愛い奥様：2005/03/29(火) 01:11:37 ID:ww+UwqvG
>>284>>285
えっ？そういうものなの？
一言、嫌味を言うぐらいにしとこうと思ったんだけど。
「これからは事前に教えてくださいね」って。
それだけじゃ甘い？
もっと嫌な顔した方がいいのかな？
でも、システムキッチンの食器洗い乾燥機をサービスしてもらっちゃったし、
仲介手数料も値引きしてもらったことになってるので、
もう値引きしてくれないよ～。
普段から色々と説明不足な営業でムカついてたんだけど、ここは怒っても
良いポイントなのかな？
えっ？そういうものなの？
一言、嫌味を言うぐらいにしとこうと思ったんだけど。
「これからは事前に教えてくださいね」って。
それだけじゃ甘い？
もっと嫌な顔した方がいいのかな？
でも、システムキッチンの食器洗い乾燥機をサービスしてもらっちゃったし、
仲介手数料も値引きしてもらったことになってるので、
もう値引きしてくれないよ～。
普段から色々と説明不足な営業でムカついてたんだけど、ここは怒っても
良いポイントなのかな？
>>286
食洗機や値引きとはまた別の問題だと思われ。
思いっきり怒っていいと思うんだけどなー。
そんな私も分譲名中の今住んでる土地を見に来た時に
まだ建築中だった隣の家に「どうぞどうぞ」とそこのHMの営業に言われ、
二階まで上がり込んだ上にバシャバシャ写真まで撮ってきちゃったんですが、
やっぱ今となっては悪くてお隣には言えないですわ。
食洗機や値引きとはまた別の問題だと思われ。
思いっきり怒っていいと思うんだけどなー。
そんな私も分譲名中の今住んでる土地を見に来た時に
まだ建築中だった隣の家に「どうぞどうぞ」とそこのHMの営業に言われ、
二階まで上がり込んだ上にバシャバシャ写真まで撮ってきちゃったんですが、
やっぱ今となっては悪くてお隣には言えないですわ。
これ以上の値引きは無理でも、抗議？嫌味？の
電話一本すれば、普通営業が菓子折りの一つも持ってとんで来るのでは
電話一本すれば、普通営業が菓子折りの一つも持ってとんで来るのでは
>>286
私が知る限りでは大抵そうだよ。
見学会って業者の広告に一役買うって事だからね。
それとも建て売りの場合には適用されないのかな？
まぁ、値引きは無理かもしれないけど、
｢施主に無断で見学会ってどういうことですか？｣くらいは
一応言ってみてもいいんじゃないかと。
実際施主に無断で勝手なことをしているんだし。
契約時には説明無かったんだよね？契約書どうなってるのかな？
あ、友人宅は例外で、立ち上がってから工務店に｢こだわりの素敵なお宅が
出来ましたので、ぜひ完成見学会をさせて下さい｣と言われてたな。
確かにいいお宅でした。
私が知る限りでは大抵そうだよ。
見学会って業者の広告に一役買うって事だからね。
それとも建て売りの場合には適用されないのかな？
まぁ、値引きは無理かもしれないけど、
｢施主に無断で見学会ってどういうことですか？｣くらいは
一応言ってみてもいいんじゃないかと。
実際施主に無断で勝手なことをしているんだし。
契約時には説明無かったんだよね？契約書どうなってるのかな？
あ、友人宅は例外で、立ち上がってから工務店に｢こだわりの素敵なお宅が
出来ましたので、ぜひ完成見学会をさせて下さい｣と言われてたな。
確かにいいお宅でした。
うちも見学会やったのでかなり値引きしてもらったよ。
その代わりおまけは付けてくれなかったけど。
その代わりおまけは付けてくれなかったけど。
4月1日以降は
家の間取りや造作は個人情報なので、個人情報保護法違反でケーサツに駆け込む
っていってあげましょう。
家の間取りや造作は個人情報なので、個人情報保護法違反でケーサツに駆け込む
っていってあげましょう。
292 ：可愛い奥様：2005/03/29(火) 08:10:45 ID:P2Z/GUeM
>>291
基地外ﾊｹｰﾝ
基地外ﾊｹｰﾝ
でもたしかに･･･
雑誌なんかでも、大体の概観、住所、お名前、顔写真、そして家の間取り逐一載ってると
他人事ながら少し不安になる
雑誌なんかでも、大体の概観、住所、お名前、顔写真、そして家の間取り逐一載ってると
他人事ながら少し不安になる
うんうん。
HP立ち上げてお家自慢してる人いるけど
あれも他人事ながら心配。
近所の人ならわかるよねえ。
HP立ち上げてお家自慢してる人いるけど
あれも他人事ながら心配。
近所の人ならわかるよねえ。
＞283
出来上がってからなのか構造っていうから骨組みの時点なのかﾜｶﾗﾝのだけど､
（うちはよそのお宅の骨組みを見に行ったので…）出来てからなら
｢事後のハウスクリーニング徹底!｣｢傷がついたところがあれば内装やり直しか返金!｣は
徹底しておいたほうがよいよ。
子供連れで見にくる人も多いし､家って些細なことで傷がつく。
自分や身内なら許せても､まったくの他人が壁紙引っかいたら嫌でしょ？
やる前に自分と営業で家の中の確認しとくといいよ。
施工傷もあるからね(それはそれで修理がきく)。
出来上がってからなのか構造っていうから骨組みの時点なのかﾜｶﾗﾝのだけど､
（うちはよそのお宅の骨組みを見に行ったので…）出来てからなら
｢事後のハウスクリーニング徹底!｣｢傷がついたところがあれば内装やり直しか返金!｣は
徹底しておいたほうがよいよ。
子供連れで見にくる人も多いし､家って些細なことで傷がつく。
自分や身内なら許せても､まったくの他人が壁紙引っかいたら嫌でしょ？
やる前に自分と営業で家の中の確認しとくといいよ。
施工傷もあるからね(それはそれで修理がきく)。
うちは見学会の謝礼が10マンだったよ。
297 ：可愛い奥様：2005/03/29(火) 09:53:57 ID:lj2VjOUy
283でつ、もはようございます。
やはりうちになんにも言わないで、構造見学会をやるなんて
非常識な事なんですね。
重要事項説明書と契約書も確認したけど、宣伝に無条件で協力する、とか
書いてないし。あぁ腹が立ちます。
現在、外壁、屋根、玄関のドア、玄関の土間、窓、ユニットバス、リビングの
フローリングまで出来ている段階です。室内の壁、階段、ドアなどは先週の
時点ではまだ出来てなかったけど。
知らない人やご近所の方が見に来ますよね。
間取りや造りをご近所の方に知られるのも嫌だけど、こんな時代だし、
防犯面でも心配で・・・・。
やっぱり抗議してみます。抗議した所でフ～ンかもしれないけど。
夫が仕事で忙しいので、契約、交渉をほとんど私がやってきたせいか、
なんとなく女だと思ってなめてる感じがしてたんですよね。
夫は怒って苦情を言えるタイプじゃないし。私が頑張って怒ってきます。
皆様、レスありがとう。
やはりうちになんにも言わないで、構造見学会をやるなんて
非常識な事なんですね。
重要事項説明書と契約書も確認したけど、宣伝に無条件で協力する、とか
書いてないし。あぁ腹が立ちます。
現在、外壁、屋根、玄関のドア、玄関の土間、窓、ユニットバス、リビングの
フローリングまで出来ている段階です。室内の壁、階段、ドアなどは先週の
時点ではまだ出来てなかったけど。
知らない人やご近所の方が見に来ますよね。
間取りや造りをご近所の方に知られるのも嫌だけど、こんな時代だし、
防犯面でも心配で・・・・。
やっぱり抗議してみます。抗議した所でフ～ンかもしれないけど。
夫が仕事で忙しいので、契約、交渉をほとんど私がやってきたせいか、
なんとなく女だと思ってなめてる感じがしてたんですよね。
夫は怒って苦情を言えるタイプじゃないし。私が頑張って怒ってきます。
皆様、レスありがとう。
モノを知らないので訊いてみる。
建売って、たいていの場合「実物見本」として建てるのかと思ってた。
完成見学会をするために建てて、その後展示品処分ってことで、売る。
というﾀﾃﾏｴなのかと思ってたんだけど、それって認識間違い？
まぁ、すでに契約済みなら、一言もﾅｲのは感じﾜﾙｲとは思うけれど。
建売って、たいていの場合「実物見本」として建てるのかと思ってた。
完成見学会をするために建てて、その後展示品処分ってことで、売る。
というﾀﾃﾏｴなのかと思ってたんだけど、それって認識間違い？
まぁ、すでに契約済みなら、一言もﾅｲのは感じﾜﾙｲとは思うけれど。
土地のみ探してたとき、建売も「近くなので」と不動産屋に連れて行かれた。
「この物件はもう売約済みでが、同じ建設会社があと数棟建てる予定で・・・」とか何とか。
カギはどっかに置いてあったみたいだから、契約後ではあるが引渡し前の物件だったと思う。
「この物件はもう売約済みでが、同じ建設会社があと数棟建てる予定で・・・」とか何とか。
カギはどっかに置いてあったみたいだから、契約後ではあるが引渡し前の物件だったと思う。
>>267
箇条書きでの分かり易い説明ありがとうございます。
まず基本的な生活スタイルの違いから全体を見渡さないとですね。
炊事は最初は一緒にすることになると思います。
色々教わることが多いですし・・・とくに魚料理など。
でもずっとそうなるとは限らないので難しいところです。
>>268
私もそう思います。でも旦那が二世帯住宅は余分なスペースをとって
広い部屋にできないと主張します。その３つは特に念を押すようにします。
>>269
子供が（いる場合）小学校にあがるくらいまでは専業でいたいと思いますが
ずっと家にいるのが苦痛なタイプなので、できるだけ働きたいと思っています。
姑さんは今は朝から夕方まで頑張ってパートされてます。多分あと数年は
働かれるのではと思います。
水周りに主婦は一人がいいというのは聞いたことがあります。
勝手に冷蔵庫を整理したり、捨てたりとかしたら色々問題が起きそうですね・・・。
キッチンは二階にも小さいのでいいからつけたいと思います。
箇条書きでの分かり易い説明ありがとうございます。
まず基本的な生活スタイルの違いから全体を見渡さないとですね。
炊事は最初は一緒にすることになると思います。
色々教わることが多いですし・・・とくに魚料理など。
でもずっとそうなるとは限らないので難しいところです。
>>268
私もそう思います。でも旦那が二世帯住宅は余分なスペースをとって
広い部屋にできないと主張します。その３つは特に念を押すようにします。
>>269
子供が（いる場合）小学校にあがるくらいまでは専業でいたいと思いますが
ずっと家にいるのが苦痛なタイプなので、できるだけ働きたいと思っています。
姑さんは今は朝から夕方まで頑張ってパートされてます。多分あと数年は
働かれるのではと思います。
水周りに主婦は一人がいいというのは聞いたことがあります。
勝手に冷蔵庫を整理したり、捨てたりとかしたら色々問題が起きそうですね・・・。
キッチンは二階にも小さいのでいいからつけたいと思います。
>>270
なるほど「あれ？どこ行ったのかな？」っていうときは不便ですよね。
このご時世ですし鍵は必ずかけないと怖いし。
子供の成長によってバス、キッチンなど頻度も違ってくるのですね。
あるに越したことはないので私としては２つ作っておきたいのですが
旦那や義両親がどう言うか・・・。そんなの無駄よ～～～って一蹴されないように
しなきゃ。
作らず後悔より、作って後悔の方が絶対いいですね！
>>271
度々ありがとうございます。テレビのチャンネル争いはしたくないので
テレビは２個は絶対いりますね。
お風呂もそういえばそうだ！って感じでとても重要なことだと再認識しました。
舅さんが寝るのが早いのでバスルームの場所も気を遣いそうです・・・。
高齢になると一緒にご飯を作るということもないですよね・・・。
子供用、自分たち用、義両親用・・・考えると眩暈がします。料理はあまり
好きではないので。（いまだに本見ながら＆面倒くさい）
来客の時はどこに通すか・・・やはり居間になると思いますが義両親が
いるとお互い気を遣いますので義両親の部屋っていうのも重要ですね。
普通に考えると自分たちの寝室＝くつろげる部屋っていう感じですが。
>>272
最初は断固反対だったのですが、姑さんがどうしても！って感じでして・・・。
旦那も土地分安くあがるってんでちょっと乗り気なんですよね・・・。
完全二世帯は無理かもしれないですが、それに近い形に持っていけるよう
頑張って交渉してみます。
皆様、本当にありがとうございました<(_ _)>
とても参考になります。感謝いたします。
なるほど「あれ？どこ行ったのかな？」っていうときは不便ですよね。
このご時世ですし鍵は必ずかけないと怖いし。
子供の成長によってバス、キッチンなど頻度も違ってくるのですね。
あるに越したことはないので私としては２つ作っておきたいのですが
旦那や義両親がどう言うか・・・。そんなの無駄よ～～～って一蹴されないように
しなきゃ。
作らず後悔より、作って後悔の方が絶対いいですね！
>>271
度々ありがとうございます。テレビのチャンネル争いはしたくないので
テレビは２個は絶対いりますね。
お風呂もそういえばそうだ！って感じでとても重要なことだと再認識しました。
舅さんが寝るのが早いのでバスルームの場所も気を遣いそうです・・・。
高齢になると一緒にご飯を作るということもないですよね・・・。
子供用、自分たち用、義両親用・・・考えると眩暈がします。料理はあまり
好きではないので。（いまだに本見ながら＆面倒くさい）
来客の時はどこに通すか・・・やはり居間になると思いますが義両親が
いるとお互い気を遣いますので義両親の部屋っていうのも重要ですね。
普通に考えると自分たちの寝室＝くつろげる部屋っていう感じですが。
>>272
最初は断固反対だったのですが、姑さんがどうしても！って感じでして・・・。
旦那も土地分安くあがるってんでちょっと乗り気なんですよね・・・。
完全二世帯は無理かもしれないですが、それに近い形に持っていけるよう
頑張って交渉してみます。
皆様、本当にありがとうございました<(_ _)>
とても参考になります。感謝いたします。
>195
余計なお世話かもしれないけど、家庭板の同居スレとか見ておいたほうがいいのではないでしょうか。
お姑さんが乗り気、ってあたりから、かなり危険な匂いが漂っています(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
余計なお世話かもしれないけど、家庭板の同居スレとか見ておいたほうがいいのではないでしょうか。
お姑さんが乗り気、ってあたりから、かなり危険な匂いが漂っています(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>302
お姑さんが乗り気なのは私たちに家を残したいからだそうです。
今の家はかなり古いですし、私たちが家賃払うのはドブに捨てる
ようなものだから・・・それならいっそ同居にってことに。
舅さんのお父さんがこないだ亡くなり、お母さんはご存命ですが
姑と仲が悪いのです。遺産もたいしたもはないし、あなたたちには
ちゃんとした家を託したいのだそう。
一年くらい前、家庭板の同居スレを見たことがあるのですが
険悪ムードがほとんどでかなり不安になったことがあります。
私としては今の関係を保っていきたいし、義両親を信じてうまく
やっていきたいと思います。あのスレを見るとちょっと気が
滅入ってしまいますので・・・。
なので皆さんのこうしたらいいよっていうアドバイスがとても
参考になりました。お気遣いありがとうございます。
お姑さんが乗り気なのは私たちに家を残したいからだそうです。
今の家はかなり古いですし、私たちが家賃払うのはドブに捨てる
ようなものだから・・・それならいっそ同居にってことに。
舅さんのお父さんがこないだ亡くなり、お母さんはご存命ですが
姑と仲が悪いのです。遺産もたいしたもはないし、あなたたちには
ちゃんとした家を託したいのだそう。
一年くらい前、家庭板の同居スレを見たことがあるのですが
険悪ムードがほとんどでかなり不安になったことがあります。
私としては今の関係を保っていきたいし、義両親を信じてうまく
やっていきたいと思います。あのスレを見るとちょっと気が
滅入ってしまいますので・・・。
なので皆さんのこうしたらいいよっていうアドバイスがとても
参考になりました。お気遣いありがとうございます。
304 ：可愛い奥様：2005/03/29(火) 11:26:16 ID:Y7cNrjBh
家を残すから老後の面倒はお願いね！って意思表示なんだろうね
大トメどうなるの・・・・(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
大トメどうなるの・・・・(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
305 ：可愛い奥様：2005/03/29(火) 11:29:26 ID:7ehfBM3N
ダンナと住むのでさえ苦痛を感じることが多々ある中、
姑とかと同居は厳しいな。私の場合、物心ついた時から
壮絶な祖母と母のバトルを見てきたから特に。
どうしても同居するなら、距離感を保て！これしか言えない。
姑とかと同居は厳しいな。私の場合、物心ついた時から
壮絶な祖母と母のバトルを見てきたから特に。
どうしても同居するなら、距離感を保て！これしか言えない。
>>304
大トメさんは・・・多分そのまま一人暮らし続行かと思われます。
姑さんに大トメさんとは同居されないんですか？って一応聞いて
みたんですが、「とんでもなーーーい！」って完全拒否でした。
本当に仲が悪いようです。これからはもっと頻繁に顔見せないと
いけないわ～って愚痴ってました。
老後の面倒・・・はやっぱそうですよねぇ～。そこまでの話は
していないけれど長男の嫁だし仕方ないかって思います。
>>305
嫁・姑の確執は私の周りでも多々ありましたのですごく不安です。
でも姑・舅さんは本当に良い方だと思いますので信じて
適度な距離を取りつつ円満にしていきたいと思います。
最初は義両親を疑っていたんですが本当に良い方だと最近
思いましたので・・・。
大トメさんは・・・多分そのまま一人暮らし続行かと思われます。
姑さんに大トメさんとは同居されないんですか？って一応聞いて
みたんですが、「とんでもなーーーい！」って完全拒否でした。
本当に仲が悪いようです。これからはもっと頻繁に顔見せないと
いけないわ～って愚痴ってました。
老後の面倒・・・はやっぱそうですよねぇ～。そこまでの話は
していないけれど長男の嫁だし仕方ないかって思います。
>>305
嫁・姑の確執は私の周りでも多々ありましたのですごく不安です。
でも姑・舅さんは本当に良い方だと思いますので信じて
適度な距離を取りつつ円満にしていきたいと思います。
最初は義両親を疑っていたんですが本当に良い方だと最近
思いましたので・・・。
>>３０６
>本当に良い方だと最近思いました
それが一番危ないかも。
もともと「良い義両親なんて居るわけが無い」と思ってかかった方がいいですよ。
私の友達、「お義母さん、とってもいい人なのー」と言って同居して、半年でリタイアしてました・・・
「ﾄﾒ、ｳｻﾞい」とか公言してる人の方が、意外と同居が長続きしてる鴨。
>本当に良い方だと最近思いました
それが一番危ないかも。
もともと「良い義両親なんて居るわけが無い」と思ってかかった方がいいですよ。
私の友達、「お義母さん、とってもいい人なのー」と言って同居して、半年でリタイアしてました・・・
「ﾄﾒ、ｳｻﾞい」とか公言してる人の方が、意外と同居が長続きしてる鴨。
本当に良い姑なら、自分から同居しようなんて言わないかと・・・
しかも自分は大姑のこと大嫌いだと公言しながら
息子の妻には同居を強要する姑…
本当に良い人がそんな我が侭な真似すると思う？
姑が大姑を看取ってからの話ならいざ知らず
ノホホンぶりに思い切りつけこまれてる感じがします。
息子の妻には同居を強要する姑…
本当に良い人がそんな我が侭な真似すると思う？
姑が大姑を看取ってからの話ならいざ知らず
ノホホンぶりに思い切りつけこまれてる感じがします。
うんうん、本当にいい姑なら、息子たちと同居しようなんて絶対に言わないし、
自分にとっての姑の方を大事にするよね。
姑は、結局自分が今住んでいる古い家を、息子夫婦の金を使って建て直したい
だけじゃないのかな。
家を残してやりたいというのなら、家の資金は全額親持ちでないとおかしい。
とにかく、姑のずうずうしさしか、感じられない。
自分にとっての姑の方を大事にするよね。
姑は、結局自分が今住んでいる古い家を、息子夫婦の金を使って建て直したい
だけじゃないのかな。
家を残してやりたいというのなら、家の資金は全額親持ちでないとおかしい。
とにかく、姑のずうずうしさしか、感じられない。
本当にいい人は195タンです。
同居にも前向きだし、レスの付け方見ても
みんなに丁寧にお返事書いて。。。
やさしい人のようなので、余計に心配。
うまく設計頑張ってね。
同居にも前向きだし、レスの付け方見ても
みんなに丁寧にお返事書いて。。。
やさしい人のようなので、余計に心配。
うまく設計頑張ってね。
312 ：195：2005/03/29(火) 18:21:46 ID:tWnCnP7J
皆様お気遣いありがとうございます。<(_ _)>
姑さんは男の子しか産まれなかったので、私を娘のように
接してくれています。
嫁・息子（多分孫も？）と一緒に楽しく過ごしたい、というのが
同居希望の主たる理由です。以前私たちに言ってましたから。
姑は北陸地方出身なんですが、結婚当初大姑にかなり
いびられたのだそうです。
仲良くしたいと努力しても無駄だったとのこと。それで同居せず
別居されてるのだそうです。
私の母親が言うには今の時代、姑さんだって同居は嫌がる
方が多いのに○○（私の名前）はかなり気に入られてるんだねぇって
言われます。（確かに私が姑の立場としたらかなり気が合わないと
同居は嫌だと思うので少し納得です。）
なので、老後の面倒とか、家の資金をあてにする・・・というのも
少しはあるのかもしれませんが、第一は楽しく明るくみんなと
過ごしたい、という思いが強いのだと思います。
私も楽しく過ごせたらいいと思ってますし、姑の希望も叶えてやりたいと
思ってます。そう思えば思うほど、じゃあ適度な距離感も必要だし、同居を
する上での「こうしたらいいよ」っていうアドバイスがあればなと思い
カキコしました。
家を残したいというのなら全額親持ちでないと、っていう意見は私も
同意見です。でも、姑さんのところの貯金では新築は無理なようです。
当然私たち夫婦の貯金などスズメの涙なので、じゃあ一緒に頑張って
建てようじゃないかって感じです。
同居する以上は失敗は許されないですし真剣に考えてます。
皆様、本当にありがとうございます。なんかスレを独り占めしちゃってるので
これにて名無しに戻ります。とても参考になりました<
姑さんは男の子しか産まれなかったので、私を娘のように
接してくれています。
嫁・息子（多分孫も？）と一緒に楽しく過ごしたい、というのが
同居希望の主たる理由です。以前私たちに言ってましたから。
姑は北陸地方出身なんですが、結婚当初大姑にかなり
いびられたのだそうです。
仲良くしたいと努力しても無駄だったとのこと。それで同居せず
別居されてるのだそうです。
私の母親が言うには今の時代、姑さんだって同居は嫌がる
方が多いのに○○（私の名前）はかなり気に入られてるんだねぇって
言われます。（確かに私が姑の立場としたらかなり気が合わないと
同居は嫌だと思うので少し納得です。）
なので、老後の面倒とか、家の資金をあてにする・・・というのも
少しはあるのかもしれませんが、第一は楽しく明るくみんなと
過ごしたい、という思いが強いのだと思います。
私も楽しく過ごせたらいいと思ってますし、姑の希望も叶えてやりたいと
思ってます。そう思えば思うほど、じゃあ適度な距離感も必要だし、同居を
する上での「こうしたらいいよ」っていうアドバイスがあればなと思い
カキコしました。
家を残したいというのなら全額親持ちでないと、っていう意見は私も
同意見です。でも、姑さんのところの貯金では新築は無理なようです。
当然私たち夫婦の貯金などスズメの涙なので、じゃあ一緒に頑張って
建てようじゃないかって感じです。
同居する以上は失敗は許されないですし真剣に考えてます。
皆様、本当にありがとうございます。なんかスレを独り占めしちゃってるので
これにて名無しに戻ります。とても参考になりました<
>第一は楽しく明るくみんなと
>過ごしたい、という思いが強いのだと思います。
みんなそう思って同居を始めるのだと思うけど･･･。
>過ごしたい、という思いが強いのだと思います。
みんなそう思って同居を始めるのだと思うけど･･･。
もうそっとしておいてあげたら・・・
上手なお付き合いには関係が煮詰まり過ぎない距離が必要、と
考える自分には同居なんて考えられない話。
195タソ、良い人みたいだから上手くいくこと祈ってます。
でも、これだけは言わせて･･･
多少狭くなっても完全2世帯仕様が良いと思うよ。
考える自分には同居なんて考えられない話。
195タソ、良い人みたいだから上手くいくこと祈ってます。
でも、これだけは言わせて･･･
多少狭くなっても完全2世帯仕様が良いと思うよ。
嫁姑話し、まだ続いてんのか。
つまんないからどっか行ってこよ～っと。
つまんないからどっか行ってこよ～っと。
豚切りします。
うちの近所はめったに土地が出ないのですが、
すぐそばに更地ができて、その中５区画発売される事になりました。
予算的に、手が届きそうなのはＬ字型で一番日照の悪い所。
少しひな壇になっている南面も更地の残りがあり
（今回は発売されてない。多分地主さんが家を建てるのではと思う）、
ゆくゆくは四方が塞がれるのではないかと思います。
今の周りの環境はとても気に入っているので、この地域に家が欲しいと
思うものの、やっぱり、陽当たりは大事ですよね。
すぱっと気持ちを切り替えられればいいのだけど、
諦め切れない自分もいます。はあ。
うちの近所はめったに土地が出ないのですが、
すぐそばに更地ができて、その中５区画発売される事になりました。
予算的に、手が届きそうなのはＬ字型で一番日照の悪い所。
少しひな壇になっている南面も更地の残りがあり
（今回は発売されてない。多分地主さんが家を建てるのではと思う）、
ゆくゆくは四方が塞がれるのではないかと思います。
今の周りの環境はとても気に入っているので、この地域に家が欲しいと
思うものの、やっぱり、陽当たりは大事ですよね。
すぱっと気持ちを切り替えられればいいのだけど、
諦め切れない自分もいます。はあ。
Ｌ字型って旗地のことね。
旗部、竿部ともゆったりとした広さがあるなら
静かで落ち着けてよさそう。
洗濯物も庭にばばーんと干せそうだし。
だけど、日当たり悪いってことは狭いんだね。
息がつまりそうなので、私なら諦める。
旗部、竿部ともゆったりとした広さがあるなら
静かで落ち着けてよさそう。
洗濯物も庭にばばーんと干せそうだし。
だけど、日当たり悪いってことは狭いんだね。
息がつまりそうなので、私なら諦める。
２階を工夫して日光を取り入れる手もあるよ？と煽ってみる(鬼)。
庭が取れる程度の土地なら日当たりも気になるけど､
家屋以外は全て駐車場みたいな地域なら､
最初から２Fの採光頼りで家を建ててみてもいいんじゃないかなーとも思う。
ひな壇になってるってことは南面のほうが低いんだろうし。
でも、建てられるときには､ちょうどいい土地が見つかるもんだよ。
こういうのって縁だから。
庭が取れる程度の土地なら日当たりも気になるけど､
家屋以外は全て駐車場みたいな地域なら､
最初から２Fの採光頼りで家を建ててみてもいいんじゃないかなーとも思う。
ひな壇になってるってことは南面のほうが低いんだろうし。
でも、建てられるときには､ちょうどいい土地が見つかるもんだよ。
こういうのって縁だから。
そうだね。2階リビングにすればｲｲかも。
ただ、旗地は次売ろうと思ってもなかなか難しいらしいね。
ただ、旗地は次売ろうと思ってもなかなか難しいらしいね。
321 ：可愛い奥様：2005/03/30(水) 07:46:23 ID:8cWFxwHw
>>317
周りに建物が建っていない旗地を買おうとするアフォとケシカケがいるスレはここですか（大藁。
周りに建物が建っていない旗地を買おうとするアフォとケシカケがいるスレはここですか（大藁。
土地を調べた？
周りに3階建てやら2.5階建てがぽんぽん建ったらどーするのよ～
地主さんところは日当たり関係ないかもしれないけど
もしかしたら低層マンション建てちゃうかもよ（上階ワンフロアに
オーナー住まいするとか）
3階建てにして、エレベーターホール確保して将来はつけることにして
3階リビング推奨ｗ
周りに3階建てやら2.5階建てがぽんぽん建ったらどーするのよ～
地主さんところは日当たり関係ないかもしれないけど
もしかしたら低層マンション建てちゃうかもよ（上階ワンフロアに
オーナー住まいするとか）
3階建てにして、エレベーターホール確保して将来はつけることにして
3階リビング推奨ｗ
レスありがとう。
どうみてもダメな土地なのに、あきらめきれない私はアフォだと思います。
間取りを工夫すればいいのかもしれないけど、
ＨＭの売建ての物件なので、間取りの変更はできません。
１階リビングの窓から、南面との境界線は、４mくらいでしょうか。
場所自体が第一種低層住宅地で、建ぺい率も40/80なので、
どどんと高い建物が建つ、建てられる可能性はないです。
ああ。でもいろいろ書いていて、
ちょっと自分の中で整理ができてきたかも。
ダメだよなー、やっぱり。
どうみてもダメな土地なのに、あきらめきれない私はアフォだと思います。
間取りを工夫すればいいのかもしれないけど、
ＨＭの売建ての物件なので、間取りの変更はできません。
１階リビングの窓から、南面との境界線は、４mくらいでしょうか。
場所自体が第一種低層住宅地で、建ぺい率も40/80なので、
どどんと高い建物が建つ、建てられる可能性はないです。
ああ。でもいろいろ書いていて、
ちょっと自分の中で整理ができてきたかも。
ダメだよなー、やっぱり。
間取りの変更が出来ないなら、その土地はなしだね。
また建て替えできるなら、もうちょっと考える？
でも、すっぱりあきらめて探すのがいいよ。
ここだ！と思える所がきっとある！！
ハズ・・・
また建て替えできるなら、もうちょっと考える？
でも、すっぱりあきらめて探すのがいいよ。
ここだ！と思える所がきっとある！！
ハズ・・・
土地の広さが不明なので、イメージできない。
土地の広さは３５坪程度です。
都内なので、買える大きさの土地になると、
その程度の広さです。
都内なので、買える大きさの土地になると、
その程度の広さです。
都内だったら仕方ないんじゃない？
鉛筆みたいな3階建ての家建てれば？
鉛筆みたいな3階建ての家建てれば？
新物件が出たのですが、10年保証について確認した所、
「建物自体には保証がつきます。第三者によるチェックはありません。」
と言われました。やばいでしょうか。
「建物自体には保証がつきます。第三者によるチェックはありません。」
と言われました。やばいでしょうか。
？別に普通じゃない？
遅レスですが、返事下さった方、ありがとうございました。
道路については、周りとも相談して善処したいと思います。
土地柄、普通に家を建てるよりも手続きの段階が多く、
ようやく家が建ちそうな今の段階になって、
今度は近隣にうるさい方がいるのか･･･と
気が滅入っていました。
あと少し頑張らねば。
道路については、周りとも相談して善処したいと思います。
土地柄、普通に家を建てるよりも手続きの段階が多く、
ようやく家が建ちそうな今の段階になって、
今度は近隣にうるさい方がいるのか･･･と
気が滅入っていました。
あと少し頑張らねば。
331 ：可愛い奥様：2005/03/30(水) 23:19:30 ID:8cWFxwHw
332 ：可愛い奥様：2005/03/30(水) 23:27:18 ID:DClDlFF3
第一種低層で三階建てってＯＫなの？
でも都内なら35坪でもありですね。
土地も都内に限っては下げ止まり、
郊外はまだまだ下がるみたいですし。
でも都内なら35坪でもありですね。
土地も都内に限っては下げ止まり、
郊外はまだまだ下がるみたいですし。
２３区内ですが、３５坪どころか１９～２２坪が広告の大半をしめて
いますよ。
ちなみにそれだと、３階建てで６畳×３、２畳WIC、１５畳ＬＤＫって
感じの間取り多し。WIC無かったり、子供部屋が５畳だったり
ＬＤＫ１１畳で書斎があったり、色々変化はありますが。
駅歩１０分以内で、２５坪超の建売見つけるのは至難の業です。
旗地で３５坪なら、竿部分の面積にもよるけどそんなに
激条件悪くはないと思います。
勿論、南道路で土地も四角くて何十坪もあった方がいいに
決まってますが、なかなかそうは・・・
いますよ。
ちなみにそれだと、３階建てで６畳×３、２畳WIC、１５畳ＬＤＫって
感じの間取り多し。WIC無かったり、子供部屋が５畳だったり
ＬＤＫ１１畳で書斎があったり、色々変化はありますが。
駅歩１０分以内で、２５坪超の建売見つけるのは至難の業です。
旗地で３５坪なら、竿部分の面積にもよるけどそんなに
激条件悪くはないと思います。
勿論、南道路で土地も四角くて何十坪もあった方がいいに
決まってますが、なかなかそうは・・・
↓三井で建てた人は大変だね。使われた住宅全てが怪しいらしいよ。
▼▼▼▼ １万戸の違法建築物発生 ▼▼▼▼
「兼松日産農林ビス使用の２×４住宅３８０戸が耐震基準下回る」
兼松日産農林が、ビスやくぎの耐震強度を評価する国土交通相の認定
書を偽造していた。ビスの強度を５割以上水増し認定書を偽造してい
た事件で、同社のビスやくぎを使用した家屋を調べたところ、約380戸
の２×４住宅が建築基準法の耐震基準を下回っていたことが3月29日、
国土交通省の調べで分かった。
建築基準法に適合していない問題のビスは約六億本も出荷されてお
り、２×４住宅約１万戸に使われたとみられている。使われた住宅全
てが建築基準を下回ている可能性があるとしている。
▼▼▼▼ １万戸の違法建築物発生 ▼▼▼▼
「兼松日産農林ビス使用の２×４住宅３８０戸が耐震基準下回る」
兼松日産農林が、ビスやくぎの耐震強度を評価する国土交通相の認定
書を偽造していた。ビスの強度を５割以上水増し認定書を偽造してい
た事件で、同社のビスやくぎを使用した家屋を調べたところ、約380戸
の２×４住宅が建築基準法の耐震基準を下回っていたことが3月29日、
国土交通省の調べで分かった。
建築基準法に適合していない問題のビスは約六億本も出荷されてお
り、２×４住宅約１万戸に使われたとみられている。使われた住宅全
てが建築基準を下回ている可能性があるとしている。
>>334
何をいまさら～。散々外出。
何をいまさら～。散々外出。
336 ：可愛い奥様：2005/03/31(木) 08:19:20 ID:RUV6vLJc
>>333
醜戸は周囲のいい環境を壊してできるスラムみたいなところだから論外。
醜戸は周囲のいい環境を壊してできるスラムみたいなところだから論外。
337 ：可愛い奥様：2005/03/31(木) 08:24:40 ID:W3YTdnqz
ミニコという言葉が出ると荒れるねw
某板にはアンチスレがあるし、ここでもやたら過剰反応する
奴がいるね。都会じゃ、土地が小さいとか、ミニコだとか多少はしょうがない
部分もあると思うけど。同じ日本でも土地の安い田舎とは
全然条件が違うでしょうし。狭い日本でやたらとミニコを叩く
気持ちがわからない。
某板にはアンチスレがあるし、ここでもやたら過剰反応する
奴がいるね。都会じゃ、土地が小さいとか、ミニコだとか多少はしょうがない
部分もあると思うけど。同じ日本でも土地の安い田舎とは
全然条件が違うでしょうし。狭い日本でやたらとミニコを叩く
気持ちがわからない。
338 ：可愛い奥様：2005/03/31(木) 08:27:41 ID:TAZGwvFI
こちら都内です。
土地が３０坪切ると、もう激狭だよね。知り合いのお宅見せてもらったけど、
１７坪 階段や玄関、狭くて太った人は入れるか心配ｗ
２５坪 自転車置き場も道路ぎりぎり
３０坪 何とか一戸建て風 てな感じ
土地が３０坪切ると、もう激狭だよね。知り合いのお宅見せてもらったけど、
１７坪 階段や玄関、狭くて太った人は入れるか心配ｗ
２５坪 自転車置き場も道路ぎりぎり
３０坪 何とか一戸建て風 てな感じ
普通の小さいおうちならなんとも思わないけど
時々ほんとにぎょっとするようなミニコあるよね
醜悪と言うよりは「ありえない･･･」って感じ
それでも家の中を見せてもらうと案外、明るくて風が通って（広くは無いけど）
こじんまりしてて、お掃除しやすそうで、住みやすそうなので
そのギャップが面白い･･･
時々ほんとにぎょっとするようなミニコあるよね
醜悪と言うよりは「ありえない･･･」って感じ
それでも家の中を見せてもらうと案外、明るくて風が通って（広くは無いけど）
こじんまりしてて、お掃除しやすそうで、住みやすそうなので
そのギャップが面白い･･･
>>335
>建築基準法の耐震基準を下回っていたことが3月29日、国土交通省の調べで分かった。
3月29日に発表されたものが、散々既出って、馬鹿？
上のには書いてないようだけど、震度7程度で倒壊する家があることが
分かったから、あらためてNHKニュースなんかでもやってるんじゃない。
しかも、
>使われた住宅全てが建築基準を下回ている可能性があるとしている。
>建築基準法の耐震基準を下回っていたことが3月29日、国土交通省の調べで分かった。
3月29日に発表されたものが、散々既出って、馬鹿？
上のには書いてないようだけど、震度7程度で倒壊する家があることが
分かったから、あらためてNHKニュースなんかでもやってるんじゃない。
しかも、
>使われた住宅全てが建築基準を下回ている可能性があるとしている。
そのビス全部交換していくのだろうか、壁とか壊すのかな。
いったい三井はどう対処するつもりなんだろう。
いったい三井はどう対処するつもりなんだろう。
>>341性格悪そうね。
よくおばちゃんが「あんた馬鹿？」って使うよねw
よくおばちゃんが「あんた馬鹿？」って使うよねw
うち三井ホーム。
先日、ビスの使用が確定したら補修するって連絡があった。
ビス自体には問題はなく、ビスとビスの間隔が広すぎるのがマズーなので
強度を上げるために間をつめて打っていくらしい。
面倒だけど、名前を出されたことでキチンと対処せざるをえなくなった
わけだから、まあ、しょうがないかなと思ってるよ。
先日、ビスの使用が確定したら補修するって連絡があった。
ビス自体には問題はなく、ビスとビスの間隔が広すぎるのがマズーなので
強度を上げるために間をつめて打っていくらしい。
面倒だけど、名前を出されたことでキチンと対処せざるをえなくなった
わけだから、まあ、しょうがないかなと思ってるよ。
建物のことじゃなくてすいませんけど、建物周囲の土のこと、お聞きしたいのですが、
盛り土をして今建築中ですが、盛り土部分が大っきな石っころがごろんごろんあります。
こんなもんですか？
それと、最後の仕上げに山砂をのせるとの事なんですが、山砂って靴に付いたりしないのかな？
園芸店に見に行ったら、なんか赤土の微塵みたいな感じだったので、ちょっと心配になったん
ですけど。
予算がいっぱいいっぱいで、外講まで手が回らず最低限でって事になってるんだけど
あとで自分で植栽したり、砂利敷いたりするとなると掘り返したりするわけだから
山砂、無駄にならないでしょうか？
山砂の費用だけで、１０万を超える予算だったような気がしますので、もったいないような・・・。
庭スペースもあって、そこは山砂はのせないようです。ごろ石まじりの土のままなのか？
木を植えるにしろ、花壇を作るにしろ、あのごろ石みたら腰が引けました。
家を建てられた方、家の周辺、（脇の通路部分とか）どうしましたか？
盛り土をして今建築中ですが、盛り土部分が大っきな石っころがごろんごろんあります。
こんなもんですか？
それと、最後の仕上げに山砂をのせるとの事なんですが、山砂って靴に付いたりしないのかな？
園芸店に見に行ったら、なんか赤土の微塵みたいな感じだったので、ちょっと心配になったん
ですけど。
予算がいっぱいいっぱいで、外講まで手が回らず最低限でって事になってるんだけど
あとで自分で植栽したり、砂利敷いたりするとなると掘り返したりするわけだから
山砂、無駄にならないでしょうか？
山砂の費用だけで、１０万を超える予算だったような気がしますので、もったいないような・・・。
庭スペースもあって、そこは山砂はのせないようです。ごろ石まじりの土のままなのか？
木を植えるにしろ、花壇を作るにしろ、あのごろ石みたら腰が引けました。
家を建てられた方、家の周辺、（脇の通路部分とか）どうしましたか？
347 ：可愛い奥様：皇紀2665/04/01(金) 09:33:45 ID:ZudAcQPF
>>346
うちは予算ないので外溝工事は後回し。最初、家と一緒にやっちゃうプランも
考えててもらったんだけど、家と土地と合算されると明細が
誤魔化されそうだったので、外溝は何もしなくていいです、という事になったよ。
不動産屋といろいろあって信頼関係もないのでね。
やる時は複数業者に見積もりを頼んで、安くて信頼できそうな所に
頼もうと思ってる。ゴロゴロした石ですが、玄関の土間の材料に
一部使われました。ゲッ！廃材利用かよ！と思ったけど、調べたらべつに
悪い事ではないようで。他の余った石などは処分して片付けてくれると思って
るんだけど、違うのかしら？
うちは予算ないので外溝工事は後回し。最初、家と一緒にやっちゃうプランも
考えててもらったんだけど、家と土地と合算されると明細が
誤魔化されそうだったので、外溝は何もしなくていいです、という事になったよ。
不動産屋といろいろあって信頼関係もないのでね。
やる時は複数業者に見積もりを頼んで、安くて信頼できそうな所に
頼もうと思ってる。ゴロゴロした石ですが、玄関の土間の材料に
一部使われました。ゲッ！廃材利用かよ！と思ったけど、調べたらべつに
悪い事ではないようで。他の余った石などは処分して片付けてくれると思って
るんだけど、違うのかしら？
348 ：可愛い奥様：皇紀2665/04/01(金) 17:12:24 ID:OrP9viNT
>>346
やめたほうがいい。うちはそれでやられたくちです。
盛り土の石は産業廃棄物なのでドケテクダサイってはっきりと主張しないといけないよ。
山砂はごまかす為の手口。うちはまいた山砂の性でへんな雑草も生えてしまうは
雨が降ったら山砂がコボレてきて近所迷惑になるは大変でした。
やめたほうがいい。うちはそれでやられたくちです。
盛り土の石は産業廃棄物なのでドケテクダサイってはっきりと主張しないといけないよ。
山砂はごまかす為の手口。うちはまいた山砂の性でへんな雑草も生えてしまうは
雨が降ったら山砂がコボレてきて近所迷惑になるは大変でした。
>>344
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
350 ：可愛い奥様：皇紀2665/04/02(土) 01:37:49 ID:1rRdrKcX
しょうもね～。
>>349
ﾌﾟﾌﾟ。ﾜﾛﾀ。
ﾌﾟﾌﾟ。ﾜﾛﾀ。
353 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 09:56:48 ID:1P47IXSE
長文ﾚｽします。>>348
山砂をいれた部分：駐車場部分→レンガを敷きました。費用10万円でカーマのネット
販売で買いました（ﾒﾘｯﾄ自宅まで直送してくれる）。
山砂があるのを逆に利用したのだけど、後でどくだみ草が生えてきて毎年格闘中です。
庭部分→境界線上にブロックを１段、庭内部に１段ずつ２箇所ブロックを並べて置いて、
腐葉土と山砂をかき混ぜてその上に園芸土を買ってきて生めて調度ブロックの頭が出る
ぐらいの土留めにしています（腐葉土と山砂が混ざり合って土ができるのに１年掛かった）。
でもガーデニングをすると石が特に邪魔で、石を取り出すのが面倒くさく後悔。
山砂をいれた部分：駐車場部分→レンガを敷きました。費用10万円でカーマのネット
販売で買いました（ﾒﾘｯﾄ自宅まで直送してくれる）。
山砂があるのを逆に利用したのだけど、後でどくだみ草が生えてきて毎年格闘中です。
庭部分→境界線上にブロックを１段、庭内部に１段ずつ２箇所ブロックを並べて置いて、
腐葉土と山砂をかき混ぜてその上に園芸土を買ってきて生めて調度ブロックの頭が出る
ぐらいの土留めにしています（腐葉土と山砂が混ざり合って土ができるのに１年掛かった）。
でもガーデニングをすると石が特に邪魔で、石を取り出すのが面倒くさく後悔。
354 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 10:00:45 ID:OooGdhS4
カレン・ロバートとの比較で分かる在日韓国人の反日ぶり
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/81/interview/0418kim.htm
－この間、日韓戦があったけど、日本と韓国が対戦するときはどっちを応援するの？
金「うーん…韓国です…かね。でも応援するだけであんま韓国の選手とか知らないじゃないですか。
だから選手とか見るのは日本の選手で、応援するチームは韓国です」
－日本が他の国と対戦するときは？
金「……やっぱ、ちょっと日本負けてくれって思うことはありますね（笑）」
－じゃ、カレンくんは日本と北アイルランドが試合したらどんな気持ちになると思う？
カレン「僕は北アイルランドになんも愛着とかないんで（笑）、日本を応援しますね」
とにかく日本がどこの国と対戦する場合でも
<ヽ｀∀´>＜やっぱ、ちょっと日本負けてくれ
らしいです
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/81/interview/0418kim.htm
－この間、日韓戦があったけど、日本と韓国が対戦するときはどっちを応援するの？
金「うーん…韓国です…かね。でも応援するだけであんま韓国の選手とか知らないじゃないですか。
だから選手とか見るのは日本の選手で、応援するチームは韓国です」
－日本が他の国と対戦するときは？
金「……やっぱ、ちょっと日本負けてくれって思うことはありますね（笑）」
－じゃ、カレンくんは日本と北アイルランドが試合したらどんな気持ちになると思う？
カレン「僕は北アイルランドになんも愛着とかないんで（笑）、日本を応援しますね」
とにかく日本がどこの国と対戦する場合でも
<ヽ｀∀´>＜やっぱ、ちょっと日本負けてくれ
らしいです
355 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 10:15:20 ID:1P47IXSE
×カーマ ○コメリでした。
356 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 10:17:56 ID:YiHs0JYZ
賃貸アパートでｱﾎﾞｰﾝかもよ。
日本なんてどこで家建てても地震の可能性あるんだから
そんなこと言ってちゃ一生家は買えないよ。
日本なんてどこで家建てても地震の可能性あるんだから
そんなこと言ってちゃ一生家は買えないよ。
うちは庭部分（とても小さいけど楽しみたかったので）は住んでから別業者の方に深さで３０センチ位土を入れ替えてもらいました。
植栽をしたいのでガラはとっておいて下さいとお願いして表面的には良い土
が乗っていたのですが、少し掘ると大きな石ころやワイヤーの切れ端とか
出て来たので自分の手に余ることになりそうと思い、お願いしました。
通路にしかならない所は砂利のようなものを敷き詰める予定です。
ご近所もそういうお宅が多いみたい。
出費になりましたが正解だったと思っています。
植栽をしたいのでガラはとっておいて下さいとお願いして表面的には良い土
が乗っていたのですが、少し掘ると大きな石ころやワイヤーの切れ端とか
出て来たので自分の手に余ることになりそうと思い、お願いしました。
通路にしかならない所は砂利のようなものを敷き詰める予定です。
ご近所もそういうお宅が多いみたい。
出費になりましたが正解だったと思っています。
359 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 14:38:37 ID:opbxpTuc
スレ豚切りｽﾏｿ。
テレビについてなんですけど、不動産屋からもうすぐデジタル放送に
変わるし、これを機会にケーブル放送どうですか？と言われてます。
台風でアンテナが飛ぶ心配もないし、普通のテレビのアンテナをつける時と
初期導入費用もほとんど同じとか、ケーブルを利用してネットも出来るしと
勧められました。夫はたくさんのチャンネルに魅力を感じて
加入したいみたいです。私は月々のランニングコストが気になってます。
特に見たいチャンネルもないし、
デジタル放送のチューナーつければいいじゃんって感じ。
地上デジタル放送の仕組みもいまいちよくわかんないんだけど、
どうしたら良いのか。
新築時にケーブルにする人が70%って、パンフには書いてあるけど
ほんとなんですかねぇ？
最近建てた、建てる奥様、どう考えていますか？
テレビについてなんですけど、不動産屋からもうすぐデジタル放送に
変わるし、これを機会にケーブル放送どうですか？と言われてます。
台風でアンテナが飛ぶ心配もないし、普通のテレビのアンテナをつける時と
初期導入費用もほとんど同じとか、ケーブルを利用してネットも出来るしと
勧められました。夫はたくさんのチャンネルに魅力を感じて
加入したいみたいです。私は月々のランニングコストが気になってます。
特に見たいチャンネルもないし、
デジタル放送のチューナーつければいいじゃんって感じ。
地上デジタル放送の仕組みもいまいちよくわかんないんだけど、
どうしたら良いのか。
新築時にケーブルにする人が70%って、パンフには書いてあるけど
ほんとなんですかねぇ？
最近建てた、建てる奥様、どう考えていますか？
360 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 14:50:13 ID:VhlltaNn
うちは地上波にしました。
普通につけるとまだアナログなので
ブースターをつけて地上波見れるようにしてもらいました。
特別な番組は見てません
普通につけるとまだアナログなので
ブースターをつけて地上波見れるようにしてもらいました。
特別な番組は見てません
うちは電波障害がある地域なのでと言われてケーブルテレビにしました。
個別にアンテナ立てる必要がないから良かったと思ってる。
個別にアンテナ立てる必要がないから良かったと思ってる。
363 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 21:32:39 ID:9+oJZqns
ケーブルテレビにしたら優良ｃｈ只見ができるし、ＮＨＫを払わなくていい。
電話回線２本引いてＬＡＮをひいたら、２回線技でＡＤＳＬ代が無料になる。
電話回線２本引いてＬＡＮをひいたら、２回線技でＡＤＳＬ代が無料になる。
365 ：可愛い奥様：2005/04/02(土) 22:07:50 ID:UaI509dX
>>364
うちは含まれていないよ。
うちは含まれていないよ。
家はケーブル契約時に聞かれたよ。
NHK料金一緒に払いますか？って。
団体割引か只のまとめ払いの割引かにつられたような記憶が。
長期的に見ると、ケーブルの月々の支払いはどうかなと思うわ。
ケーブルTVの番組ってあんまり見たいのないし。
民放BSをたまに見るぐらいだわ。
＞優良ｃｈ只見ができるし
え゛～？
NHK料金一緒に払いますか？って。
団体割引か只のまとめ払いの割引かにつられたような記憶が。
長期的に見ると、ケーブルの月々の支払いはどうかなと思うわ。
ケーブルTVの番組ってあんまり見たいのないし。
民放BSをたまに見るぐらいだわ。
＞優良ｃｈ只見ができるし
え゛～？
新築して新しく仏壇置いた方、教えてください。
初めにどんなことして、毎日してる事はなんですか？
初めにどんなことして、毎日してる事はなんですか？
CATV局にもよると思うけど、
普通コースなら300円/月 くらいじゃないかな。
うちはその他BSデジタル等も契約しているので3kくらい。
常に安定してるしいいと思ってまふ。
普通コースなら300円/月 くらいじゃないかな。
うちはその他BSデジタル等も契約しているので3kくらい。
常に安定してるしいいと思ってまふ。
369 ：可愛い奥様：2005/04/03(日) 10:06:26 ID:vZdbBebl
うちのＣＡＴＶは加入者数の５分の１しか金を払っていない。
むちゃくちゃ腹が立つ。
むちゃくちゃ腹が立つ。
うちはケーブルに加入せず、アンテナ3つを選択しました。
もともとデジタルWowowとスカパーに加入してたし、チャンネルを自分で選びたかったから。
（観ないものにはお金を払いたくない）
あとネットは光が良かったしね。
地上波に関しては、デジタルになった時にTV自体を買い換えました。
町内会としては、美観がなんとか・・と言って、ケーブル加入を勧めてたけど
屋根を見回してみると半分以下の加入率みたいです。
もともとデジタルWowowとスカパーに加入してたし、チャンネルを自分で選びたかったから。
（観ないものにはお金を払いたくない）
あとネットは光が良かったしね。
地上波に関しては、デジタルになった時にTV自体を買い換えました。
町内会としては、美観がなんとか・・と言って、ケーブル加入を勧めてたけど
屋根を見回してみると半分以下の加入率みたいです。
いよいよ来週から着工です。
みなさんはマメに現場の見学行ってたでしょうか。
仕事が雑だったり手抜き工事なのを素人が現場に行ってわかるもの？
初めての家作りなので記録を残すために毎日写真やビデオ撮るのって
迷惑になるかな・・・
みなさんはマメに現場の見学行ってたでしょうか。
仕事が雑だったり手抜き工事なのを素人が現場に行ってわかるもの？
初めての家作りなので記録を残すために毎日写真やビデオ撮るのって
迷惑になるかな・・・
>>371
着工おめでとう！
うちは旦那と二人で昼夜写真撮りまくりに行きましたよ。
工事が休みの日も毎日行って一枚でも撮って来た。
作業員が居れば「撮っていいですかね？」と一言言えば駄目とは言われないハズ。
そのおかげで良いんだか悪いんだかアレですが手抜きの早期発見に繋がりました。
是非ともコマメな写真やビデオはオススメします。いいお家建つといいですね。
着工おめでとう！
うちは旦那と二人で昼夜写真撮りまくりに行きましたよ。
工事が休みの日も毎日行って一枚でも撮って来た。
作業員が居れば「撮っていいですかね？」と一言言えば駄目とは言われないハズ。
そのおかげで良いんだか悪いんだかアレですが手抜きの早期発見に繋がりました。
是非ともコマメな写真やビデオはオススメします。いいお家建つといいですね。
なんかさ・・・・・・
私も工事中はこまめに顔を出す予定なんだけど（未着工デス）
仮に自分が現場の大工だったら
毎日のように現場を見学と言う名の“監視”にやって来て
写真も撮りまくり
ネットで『我が家の建築記録ｖ』とか『建築日記』とか一見記念の記録のように見えるけど
実際のところ手抜き発見や欠陥の証拠記録を残していく施主…
そんな施主ってイイ感じしないから
本当に見えないところで手抜きやったり、余所ではやるサービスをやってくれなかったりなるんじゃないかと不安になる。
＞一言言えば駄目とは言われないハズ。
「駄目」とは言わなくても嫌な顔されませんでしたか？
見学に行く頻度とタイミングがわからないからちょっと不安。
私も工事中はこまめに顔を出す予定なんだけど（未着工デス）
仮に自分が現場の大工だったら
毎日のように現場を見学と言う名の“監視”にやって来て
写真も撮りまくり
ネットで『我が家の建築記録ｖ』とか『建築日記』とか一見記念の記録のように見えるけど
実際のところ手抜き発見や欠陥の証拠記録を残していく施主…
そんな施主ってイイ感じしないから
本当に見えないところで手抜きやったり、余所ではやるサービスをやってくれなかったりなるんじゃないかと不安になる。
＞一言言えば駄目とは言われないハズ。
「駄目」とは言わなくても嫌な顔されませんでしたか？
見学に行く頻度とタイミングがわからないからちょっと不安。
写真撮ったくらいで手抜きは分からないよ。
もし分かったら、手抜きじゃなくて欠陥工事。
もし分かったら、手抜きじゃなくて欠陥工事。
普通に顔だすくらいなら問題ないですよ
ただ、作業するのを隣でじ～っと見てたりすると嫌がられます。
ただ、作業するのを隣でじ～っと見てたりすると嫌がられます。
>>373
別に私はHPで公開したりしておりませんが、
多分ですが、露骨に嫌な顔されませんでしたよ。いちおう「どうぞどうぞ」という感じで。
写真撮られて困る仕事する方がおかしいわけで。
でもそこはやっぱ人間ですから、やりにくいと思われてるかもしれませんし
（つか、私が作業員なら思うでしょうし）手短にしましたよ。
うるさい施主で通ってたと思いますが後悔してませんよ。
写真で判る手抜きもあるんですよ。枚数撮れば判りますよ。作るのは家そのものだけじゃないし。
でも、あまり写真も撮らず、見にも行かずで入居された日とはある意味幸せかも…と何度か思いましたね。
別に私はHPで公開したりしておりませんが、
多分ですが、露骨に嫌な顔されませんでしたよ。いちおう「どうぞどうぞ」という感じで。
写真撮られて困る仕事する方がおかしいわけで。
でもそこはやっぱ人間ですから、やりにくいと思われてるかもしれませんし
（つか、私が作業員なら思うでしょうし）手短にしましたよ。
うるさい施主で通ってたと思いますが後悔してませんよ。
写真で判る手抜きもあるんですよ。枚数撮れば判りますよ。作るのは家そのものだけじゃないし。
でも、あまり写真も撮らず、見にも行かずで入居された日とはある意味幸せかも…と何度か思いましたね。
手ぶらで行って写真とりまくりでは嫌われるだろうけど、
お茶もって行って、なら歓迎されると思うよ。
大工さんの中にも、モクモクタイプと話好きタイプといるから、
うまくいってるところは、「ここ心配してたけど、出来上がるといいですね」とか、
ちょっと大げさに誉めとけばお互い気分よいし。
あくまで、”楽しみなんです”を全面に出して記念写真が目的ってスタイルで、
欠陥の証拠なんて勘づかれないようにｗ
お茶もって行って、なら歓迎されると思うよ。
大工さんの中にも、モクモクタイプと話好きタイプといるから、
うまくいってるところは、「ここ心配してたけど、出来上がるといいですね」とか、
ちょっと大げさに誉めとけばお互い気分よいし。
あくまで、”楽しみなんです”を全面に出して記念写真が目的ってスタイルで、
欠陥の証拠なんて勘づかれないようにｗ
毎日行くのはいいと思うけど職人さんが丸ノコ使って木材を切ってる時などは
声をかけない方がいいですよ。機械を使って作業中に声かけるとケガの原因になりますから
声をかけない方がいいですよ。機械を使って作業中に声かけるとケガの原因になりますから
>>372
ごめんなさい。
消えます…だなんて、
なんだか、372さんを責めたように感じたのかしら？
違うの。
私も毎日のように見学したいから
嫌がられないかしら？と不安になってるだけです。
ポイントは「手みやげ」ですね。
がんばります。
ごめんなさい。
消えます…だなんて、
なんだか、372さんを責めたように感じたのかしら？
違うの。
私も毎日のように見学したいから
嫌がられないかしら？と不安になってるだけです。
ポイントは「手みやげ」ですね。
がんばります。
土地がようやく決定して、現在間取り検討中です。
でもこれまでマンション暮らし人生だったので、一戸建ての間取りでどこに気をつけたらいいのか
よくわかりません・・・設計してくれる方は「どんどん要望を言って下さい」と言ってくれるんですが
これといった要望もないので、本当に困っています。なんでもいいのに、というと、主人に
「いい加減すぎる」と怒られるし・・・皆さん、ここだけは気をつけた方がいい、これがあったら便利
というアドバイスいただけないでしょうか？
ちなみに３０坪で３階建てにする予定です。
でもこれまでマンション暮らし人生だったので、一戸建ての間取りでどこに気をつけたらいいのか
よくわかりません・・・設計してくれる方は「どんどん要望を言って下さい」と言ってくれるんですが
これといった要望もないので、本当に困っています。なんでもいいのに、というと、主人に
「いい加減すぎる」と怒られるし・・・皆さん、ここだけは気をつけた方がいい、これがあったら便利
というアドバイスいただけないでしょうか？
ちなみに３０坪で３階建てにする予定です。
382 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 11:38:38 ID:SzdtjrL/
ぶっ！あなたは私ですかって感じ。
私も新築なら何でもよかったので、旦那にすべて任せたら、
10回ぐらい喧嘩したっていうか、怒り出した。うち2回は激怒ｗ
仕方がないので、ネットをうろうろして、良さそうだな、と思うことを
適当に言ったら、ほとんどかなえてくれた。
たぶん、381さんの旦那さんも、381さんを喜ばせたいんだと思うよ。
新築のHPはたくさんあるんだけど、イチイチ見ていくのは面倒くさいので、
「住んでみて」でぐぐるのが簡単。他に「住んで 良かった」、「住んで 失敗」なども。
家を建てた人の住んでみた意見がたくさん読めるので、その中で、
よさそうなのを希望として出せばいいの。
間取りについても、良かった話や失敗した話がけっこうあったような（記憶があいまい）
うちは、その中で見た洗濯部屋(3畳で1畳のベッドみたいな畳を置いてる)が
ヒットかな。干せるしたためるしアイロンも出しっぱなしでいいし、
面倒くさいときはほっといても誰も文句言わないから。
私も新築なら何でもよかったので、旦那にすべて任せたら、
10回ぐらい喧嘩したっていうか、怒り出した。うち2回は激怒ｗ
仕方がないので、ネットをうろうろして、良さそうだな、と思うことを
適当に言ったら、ほとんどかなえてくれた。
たぶん、381さんの旦那さんも、381さんを喜ばせたいんだと思うよ。
新築のHPはたくさんあるんだけど、イチイチ見ていくのは面倒くさいので、
「住んでみて」でぐぐるのが簡単。他に「住んで 良かった」、「住んで 失敗」なども。
家を建てた人の住んでみた意見がたくさん読めるので、その中で、
よさそうなのを希望として出せばいいの。
間取りについても、良かった話や失敗した話がけっこうあったような（記憶があいまい）
うちは、その中で見た洗濯部屋(3畳で1畳のベッドみたいな畳を置いてる)が
ヒットかな。干せるしたためるしアイロンも出しっぱなしでいいし、
面倒くさいときはほっといても誰も文句言わないから。
>>381
３０坪って敷地面積、建坪、総床面積のどれ？
３０坪って敷地面積、建坪、総床面積のどれ？
早速レス有難うございます！
>>382
ホームエレベーターですか！まったく考えてませんでしたー。
ありがとうございます。
>>383
私も既に3回ほどブチ切れされて困っています・・・
仕方ないので本当に昔から雑貨や家具その他居住関係に無頓着だということを
学生時代の友達に説明してもらったりもしましたー
でも確かに私が一番いる時間長いんだし、もっといろいろ調べないとダメですよね・・・
ぐぐったりしていろいろ見てたものの、散漫すぎてどこに着目していいのかもわからなくて。
キーワードありがとうございます。早速ぐぐってみます。
選択部屋はいわゆるランドリースペースってやつですか？よさそうですねー。スペース取れるかな？
>>384
すみません、購入した土地が３０坪ちょっとで、建蔽率が６０％なので
1フロアにつき５０㎡程度になる予定です。
>>382
ホームエレベーターですか！まったく考えてませんでしたー。
ありがとうございます。
>>383
私も既に3回ほどブチ切れされて困っています・・・
仕方ないので本当に昔から雑貨や家具その他居住関係に無頓着だということを
学生時代の友達に説明してもらったりもしましたー
でも確かに私が一番いる時間長いんだし、もっといろいろ調べないとダメですよね・・・
ぐぐったりしていろいろ見てたものの、散漫すぎてどこに着目していいのかもわからなくて。
キーワードありがとうございます。早速ぐぐってみます。
選択部屋はいわゆるランドリースペースってやつですか？よさそうですねー。スペース取れるかな？
>>384
すみません、購入した土地が３０坪ちょっとで、建蔽率が６０％なので
1フロアにつき５０㎡程度になる予定です。
386 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 12:58:10 ID:O0SZYUFW
えと、うち建設会社やってますが
最近は写真やビデオを撮りたいという施主さんがほとんどなので
写真などはきにしないですよ。
写真撮られて当たり前なので。
ちなみに職人さんと一緒に…
とかで一緒に写真入ってとか言われるとちょっと困ってしまうみたいです。
最近は写真やビデオを撮りたいという施主さんがほとんどなので
写真などはきにしないですよ。
写真撮られて当たり前なので。
ちなみに職人さんと一緒に…
とかで一緒に写真入ってとか言われるとちょっと困ってしまうみたいです。
387 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 13:03:50 ID:T8ahTFNh
リビング横クローゼット。ウォークインクローゼットを居間のそばにつける。あとは玄関横クローゼット。寝室階にも洗面所。これくらいかなぁ。
間取りにこだわらないほうでも利便性にはこだわったほうがいいですよ。
間取りにこだわらないほうでも利便性にはこだわったほうがいいですよ。
玄関横クローゼットって何を入れば便利？
普通の服じゃ着替えのときに
わざわざ玄関横までとりに行かなきゃ行けないだろうし。
普通の服じゃ着替えのときに
わざわざ玄関横までとりに行かなきゃ行けないだろうし。
>386
＞ちなみに職人さんと一緒に…
＞とかで一緒に写真入ってとか言われるとちょっと困ってしまうみたいです。
そう言われると一緒に撮りたくなってしまうのはなんでだろう
＞ちなみに職人さんと一緒に…
＞とかで一緒に写真入ってとか言われるとちょっと困ってしまうみたいです。
そう言われると一緒に撮りたくなってしまうのはなんでだろう
>>388
レインコートとか、冬場は防寒着とかじゃない？
レインコートとか、冬場は防寒着とかじゃない？
391 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 13:54:08 ID:eyl/kPNu
三井で建てた方、きました？
例のビスのお手紙。
…おたくは大丈夫よーと、ただそれだけ。
営業からも、工事担当からも、
アフターからも電話いっぽんなし。
どうおも？
例のビスのお手紙。
…おたくは大丈夫よーと、ただそれだけ。
営業からも、工事担当からも、
アフターからも電話いっぽんなし。
どうおも？
玄関横にクローゼットはあったほうが良いですよ。
うちは中を物入れ仕様にして使ってるけどクローゼットにした方が
良かったかもしれないと思ってる。
１階はリビングスペースで２階に衣類関係を全部上げてしまったら
冬はちょっとそこまで外出するのにいちいち２階にコートを取りに行く羽目になりました。
面倒なのでダサいコートハンガーを居間に置いてます。
コートの要らない季節が待ち遠しいよ。
コートを入れなくなったら一時的な物入れに出来るし。
うちは中を物入れ仕様にして使ってるけどクローゼットにした方が
良かったかもしれないと思ってる。
１階はリビングスペースで２階に衣類関係を全部上げてしまったら
冬はちょっとそこまで外出するのにいちいち２階にコートを取りに行く羽目になりました。
面倒なのでダサいコートハンガーを居間に置いてます。
コートの要らない季節が待ち遠しいよ。
コートを入れなくなったら一時的な物入れに出来るし。
うちは今間取りを作っている段階だけど、玄関横はクローゼットと迷ったんだけど物入れにした。
あかんぼがいるのでベビーカーとか入れておきたいし、もうちょっと大きくなったら
砂場道具や車のおもちゃ（乗って足で蹴って進むやつ）とか入れておきたかったから。
でもクローゼットにも未練が…w
二段に仕切って、下が物入れ上がクローゼットでも良いかなー？
あかんぼがいるのでベビーカーとか入れておきたいし、もうちょっと大きくなったら
砂場道具や車のおもちゃ（乗って足で蹴って進むやつ）とか入れておきたかったから。
でもクローゼットにも未練が…w
二段に仕切って、下が物入れ上がクローゼットでも良いかなー？
玄関横のクローゼットって玄関が暖かい
全館空調とかのお家ならそこでコート脱げるけど、
うちは寒いし、リビングで脱ぎます。
それとセコム入れてるので帰ってきたらキッチンに取り付けた
センサー解除に走るので玄関でコート脱いだりしてられない。
考えたつもりだったけど、よ～～く考え無いとダメだね。
玄関・リビングの間に収納を作ったけど、リビング横に作ればよかった。
ベビーカーやお外の遊び道具はガレージに収納を作りました。
全館空調とかのお家ならそこでコート脱げるけど、
うちは寒いし、リビングで脱ぎます。
それとセコム入れてるので帰ってきたらキッチンに取り付けた
センサー解除に走るので玄関でコート脱いだりしてられない。
考えたつもりだったけど、よ～～く考え無いとダメだね。
玄関・リビングの間に収納を作ったけど、リビング横に作ればよかった。
ベビーカーやお外の遊び道具はガレージに収納を作りました。
玄関横はウォークインシューズクローゼット
ちょっとソコまでコートも、ベビーカーも一緒に入れてる。
余り使わないベビーカー2号、3号と外おもちゃはガレージ収納。
シューズクローゼットだけどハンガーバーを取り付けといてよかった。
花粉の季節とか雨の時、ひとまず脱いでココに掛ければ
リビングに汚れを持ち込まなくて済む。
ちょっとソコまでコートも、ベビーカーも一緒に入れてる。
余り使わないベビーカー2号、3号と外おもちゃはガレージ収納。
シューズクローゼットだけどハンガーバーを取り付けといてよかった。
花粉の季節とか雨の時、ひとまず脱いでココに掛ければ
リビングに汚れを持ち込まなくて済む。
うちも玄関入って横にクローク作りました。
というか客用玄関と、家族用と分けて家族用のほうが６帖位の部屋にした。
スノボーの板もそこに入れて、もちろんコートとか遊び着もそこへ。
でもそれをつくるなら換気口を大きめに作るか換気扇をつけたほうがいいです。
湿気はたまらないけど微妙になにかのにおいがw
というか客用玄関と、家族用と分けて家族用のほうが６帖位の部屋にした。
スノボーの板もそこに入れて、もちろんコートとか遊び着もそこへ。
でもそれをつくるなら換気口を大きめに作るか換気扇をつけたほうがいいです。
湿気はたまらないけど微妙になにかのにおいがw
397 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 19:11:48 ID:T8ahTFNh
396の家には玄関が二つあるのか？そして六畳の玄関クローク(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
398 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 19:18:35 ID:dDKMzbfN
400 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 21:03:00 ID:T8ahTFNh
そか…
経済格差を思い知るところだったぜ(´；ω；`)
経済格差を思い知るところだったぜ(´；ω；`)
401 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 21:51:35 ID:MWAVr4T8
ベビーカー2号、3号・・・。
収納が多いと無駄に溜め込みそうだ・・・。
収納が多いと無駄に溜め込みそうだ・・・。
堀こたつを作りたいんだけど作ってる奥様いますか？
中はどんな風になってるんでしょうか？
ぐぐったけどわかんなかった
中はどんな風になってるんでしょうか？
ぐぐったけどわかんなかった
>>401
2号は義両親、3号は実両親、ちなみに1号は旦那が買ってきた。
そしてベビーベッドも２つあるわ。えぇ、ベビーバスは４つありますが、何か？
チャイルドシートも３つあるし、ピアノが2台あるのは何故？
ねぇ、お雛様7段飾りで３つ飾るってどういう事？
それから、犬のベッドが12個あるのがおかしくない？
犬は1匹よ？
…これが現実orz
2号は義両親、3号は実両親、ちなみに1号は旦那が買ってきた。
そしてベビーベッドも２つあるわ。えぇ、ベビーバスは４つありますが、何か？
チャイルドシートも３つあるし、ピアノが2台あるのは何故？
ねぇ、お雛様7段飾りで３つ飾るってどういう事？
それから、犬のベッドが12個あるのがおかしくない？
犬は1匹よ？
…これが現実orz
>>403
ベビーカー3台とかお雛様３つとかってお祝い品の話を親としないのかね～？
ピアノ2台だってなんで？ママとパパの使っていたもの？？？
子供が成長してピアノ習いたいって言い出してから購入するものだよ。
玄関横はクローゼットか納戸でしょ？クロークってカウンターに人でも
いるのか・・・脳内豪邸はやめてちょうだい。
ベビーカー3台とかお雛様３つとかってお祝い品の話を親としないのかね～？
ピアノ2台だってなんで？ママとパパの使っていたもの？？？
子供が成長してピアノ習いたいって言い出してから購入するものだよ。
玄関横はクローゼットか納戸でしょ？クロークってカウンターに人でも
いるのか・・・脳内豪邸はやめてちょうだい。
405 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 22:24:29 ID:O0SZYUFW
シューズクロークって書いてあるけど＠見積書
だから説明もクロークで受けたよ。
人はいませんw
だから説明もクロークで受けたよ。
人はいませんw
ベビーカー古いの取って置いても実際は使えないと思う。
古い方の使ってる人ｱﾝﾏﾘいないし、一番最初に目に付くからねぇ。
古い方の使ってる人ｱﾝﾏﾘいないし、一番最初に目に付くからねぇ。
古い型の ○
403はなんでＩＤがコロコロ変わるのだ？？？
釣られたってことだよね・・・スマソ！！
釣られたってことだよね・・・スマソ！！
え？変わってる？
靴とコートを同じとこに入れたくないな。
匂いつきそう。
っていうか、うちはコートも旦那や子供達とは分けないと駄目だ。
旦那はタバコ臭い。子供達はまだ小さいけど、大きくなると汗臭くなると思う。
匂いつきそう。
っていうか、うちはコートも旦那や子供達とは分けないと駄目だ。
旦那はタバコ臭い。子供達はまだ小さいけど、大きくなると汗臭くなると思う。
413 ：可愛い奥様：2005/04/05(火) 15:46:11 ID:F0mHrsdh
二階に洗面台は必要？
トイレにミニ手洗い付けたら？
415 ：可愛い奥様：2005/04/05(火) 16:52:30 ID:F0mHrsdh
トイレにミニ手洗いがあるのは標準として、問題は歯磨き洗顔スペースが必要かだろ？
416 ：可愛い奥様：2005/04/05(火) 17:04:38 ID:lZXPgLW+
>>413
家族構成５人以上なら必須アイテム
家族構成５人以上なら必須アイテム
418 ：可愛い奥様：2005/04/05(火) 17:33:07 ID:gHYlbG/S
子供が大きくなると4人でも必須。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
>>413
あると便利よ。
歯は磨かないけど主人は出勤前に着替えた後そこで頭のチェックをして
下に降りて来ます。
私はベランダの鉢の水遣り(ベランダに水道付けなかったの;;)の給水で
重宝してます。
本来の使い方からはずれるけど、使う時は何気に髪形チェックしたりしてます。
あると便利よ。
歯は磨かないけど主人は出勤前に着替えた後そこで頭のチェックをして
下に降りて来ます。
私はベランダの鉢の水遣り(ベランダに水道付けなかったの;;)の給水で
重宝してます。
本来の使い方からはずれるけど、使う時は何気に髪形チェックしたりしてます。
421 ：可愛い奥様：2005/04/05(火) 19:12:00 ID:h8Ha3b2T
うちは階段上がったところに小さな洗面台をつけている。
導線上にあるのですごく重宝しているよ。用途は
歯磨きと水飲み、ベランダへの給水（如雨露）。
導線上にあるのですごく重宝しているよ。用途は
歯磨きと水飲み、ベランダへの給水（如雨露）。
浴室に乾燥機がつく場合、洗濯乾燥機は不要ですか？
洗濯機置き場の上に吊り戸棚を作り付けてもらうか、
後々乾燥機が必要になった時のために空間を空けて
おくべきか思案しています。
浴室乾燥機で十分洗濯物が乾くなら、必要ないかとは
思うのですが・・・アドバイス、お願いします。
洗濯機置き場の上に吊り戸棚を作り付けてもらうか、
後々乾燥機が必要になった時のために空間を空けて
おくべきか思案しています。
浴室乾燥機で十分洗濯物が乾くなら、必要ないかとは
思うのですが・・・アドバイス、お願いします。
ガス？電気？それにもよるんじゃないかな。
424 ：可愛い奥様：2005/04/06(水) 07:39:54 ID:mgELL8+S
はじめてお邪魔します。
家を建て替えることになりました(今の家は旦那の親の実家で築２５年）
オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
玄関周りはテラコッタを使いたいのですがテラコッタはお高いんでしょうか?
輸入住宅もいいな～と考えていますが本当に良い物か、まだ分かりませんので
調べてる予定です。壁はジョリパットも可愛いな！なんて考えてます。
教えてちゃんですいませんが宜しくお願い致します。
家を建て替えることになりました(今の家は旦那の親の実家で築２５年）
オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
玄関周りはテラコッタを使いたいのですがテラコッタはお高いんでしょうか?
輸入住宅もいいな～と考えていますが本当に良い物か、まだ分かりませんので
調べてる予定です。壁はジョリパットも可愛いな！なんて考えてます。
教えてちゃんですいませんが宜しくお願い致します。
425 ：可愛い奥様：2005/04/06(水) 07:43:10 ID:mgELL8+S
追加ですが
プロバンス風の家に屋根の下の目立つ所に付いてるマークは家紋のような
ものなんですか？
ただ飾りなんでしょうか？
プロバンス風の家に屋根の下の目立つ所に付いてるマークは家紋のような
ものなんですか？
ただ飾りなんでしょうか？
>>424
初心者さんかな？
質問が多いときは、番号つけて箇条書きにしたほうが分かりやすいし、
一部だけレスしたい人にもレスしてもいやすいよ。
１）オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
ガスコンロかIHで違うけど、困ることはないよ。
ただ、IHは上昇気流が少なくて換気扇が汚れないのを勘違いする人も多いけど
換気扇が汚れない分、他に飛んでる。
IHにするならIH用の換気扇にしたほうがいいね。
２）玄関周りはテラコッタを使いたいのですがテラコッタはお高いんでしょうか?
これはピンキリ。次は施工代が入ってないし、材料だけね。
http://www.sanwacompany.co.jp/tile/ti-06/index.html
うちも玄関はテラコッタだけど、シミがつく。
テラコッタ風タイルのほうがよかったかも。
テラスは価格が安いという理由でINAXのテラコッタ風にしたんだけど
これは掃除が楽。タイルといっても風になってるのでザラザラしててすべらない。
３）プロバンス風の家に屋根の下の目立つ所に付いてるマークは家紋のような
ものなんですか？ただ飾りなんでしょうか？
妻飾りのことかな？ 特に輸入住宅が、ということはないけど。
http://www.marumi-housing.co.jp/Iron.htm
うちは標準のまんまなので、どこで建てたか分かる人には分かってしまうけど
オリジナルをつけてみるのも楽しいかもね。
当たり前のことなんだけど、2chの匿名のレスだからね。全部が正しいとは限らないよ。
初心者さんかな？
質問が多いときは、番号つけて箇条書きにしたほうが分かりやすいし、
一部だけレスしたい人にもレスしてもいやすいよ。
１）オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
ガスコンロかIHで違うけど、困ることはないよ。
ただ、IHは上昇気流が少なくて換気扇が汚れないのを勘違いする人も多いけど
換気扇が汚れない分、他に飛んでる。
IHにするならIH用の換気扇にしたほうがいいね。
２）玄関周りはテラコッタを使いたいのですがテラコッタはお高いんでしょうか?
これはピンキリ。次は施工代が入ってないし、材料だけね。
http://www.sanwacompany.co.jp/tile/ti-06/index.html
うちも玄関はテラコッタだけど、シミがつく。
テラコッタ風タイルのほうがよかったかも。
テラスは価格が安いという理由でINAXのテラコッタ風にしたんだけど
これは掃除が楽。タイルといっても風になってるのでザラザラしててすべらない。
３）プロバンス風の家に屋根の下の目立つ所に付いてるマークは家紋のような
ものなんですか？ただ飾りなんでしょうか？
妻飾りのことかな？ 特に輸入住宅が、ということはないけど。
http://www.marumi-housing.co.jp/Iron.htm
うちは標準のまんまなので、どこで建てたか分かる人には分かってしまうけど
オリジナルをつけてみるのも楽しいかもね。
当たり前のことなんだけど、2chの匿名のレスだからね。全部が正しいとは限らないよ。
>>426
あなたいい人だな
あなたいい人だな
なんだ、輸入住宅のマークは悪魔よけかと思ってたわ。
426たんは、優しくてよい人だね～。
家購入関連のスレだと冷たい人が多いのに。
朝から良い人みていい気分だ、嬉しいな。
426たんは、優しくてよい人だね～。
家購入関連のスレだと冷たい人が多いのに。
朝から良い人みていい気分だ、嬉しいな。
429 ：可愛い奥様：2005/04/06(水) 11:09:59 ID:CJ5N6uuC
>>426
>１）オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
> ガスコンロかIHで違うけど、困ることはないよ。
エェェェェッェェェェェェェェェェェー。
音はうるさいし、油物するとリビングにも油の臭いがするし、気になりますよ。
>１）オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
> ガスコンロかIHで違うけど、困ることはないよ。
エェェェェッェェェェェェェェェェェー。
音はうるさいし、油物するとリビングにも油の臭いがするし、気になりますよ。
430 ：可愛い奥様：2005/04/06(水) 11:40:41 ID:QXfxgXHN
>>402
つけてますヨ！ 松下電工のユニットは、電気カーペット方式なので
箱の中にカーペット敷いてるだけ。天板の裏にもついてるんだけど
全部つけると熱いので、下のだけでよかった。
テーブルの高さがいまいち低いので、横になるときは平らになって
こたつに入ってます。
つけてますヨ！ 松下電工のユニットは、電気カーペット方式なので
箱の中にカーペット敷いてるだけ。天板の裏にもついてるんだけど
全部つけると熱いので、下のだけでよかった。
テーブルの高さがいまいち低いので、横になるときは平らになって
こたつに入ってます。
431 ：可愛い奥様：2005/04/06(水) 11:49:46 ID:H1wAq2K1
>>422
浴室乾燥機はすぐに乾かないでぇ～。
乾燥中は風呂にはいれないでぇ～。
部活から帰ってきた汗臭い子供がちょとｼｬﾜｰとか不便だぞ。
毎日使うのはちょっと不便かも。
しかし、お風呂にカビを生やさないのには有効。
ミストサウナ付もあるけどなかなか良かったよ。
洗濯は毎日乾燥機の人ならばガス乾燥機が短時間でお金も節約でお勧め。
業者でないのであくまでも個人的な考えですけど。
浴室乾燥機はすぐに乾かないでぇ～。
乾燥中は風呂にはいれないでぇ～。
部活から帰ってきた汗臭い子供がちょとｼｬﾜｰとか不便だぞ。
毎日使うのはちょっと不便かも。
しかし、お風呂にカビを生やさないのには有効。
ミストサウナ付もあるけどなかなか良かったよ。
洗濯は毎日乾燥機の人ならばガス乾燥機が短時間でお金も節約でお勧め。
業者でないのであくまでも個人的な考えですけど。
432 ：２４５：2005/04/06(水) 13:43:45 ID:mgELL8+S
>>426
親切にいろいろと教えて頂き本当有難うございました。
家の飾り等は詳しく分かりました。
こんなにいい方は素敵なお家に住んでいらっしゃるんでしょうね。
テラコッタはシミになるという事なのでよく相談してみます。
親切にいろいろと教えて頂き本当有難うございました。
家の飾り等は詳しく分かりました。
こんなにいい方は素敵なお家に住んでいらっしゃるんでしょうね。
テラコッタはシミになるという事なのでよく相談してみます。
↑
４２５じゃないの？
４２５じゃないの？
434 ：可愛い奥様：2005/04/06(水) 13:54:59 ID:mgELL8+S
すいません！４２５です。
>>422
ケースバイケースだと思う。
うちの場合は洗濯機に風乾燥というのが付いてるので時間は
かかるけど洗濯が終わった時は生乾き状態。
それを浴室乾燥(電気で今なら４時間）して出来上がり。
私は朝風呂なので入った後、風呂水使って洗濯、残った風呂水は
捨てる。
夫婦２人暮らし専業主婦では便利だと思ってる。
電気代は思ったほどかかってないみたい（旧住居＋エアコン２台で電気代は
３０００円＋位）
これはうちの場合だけど、全自動洗濯機には乾燥機能が付いてない？
併用する方法もあると思うけど。
洗濯機は買い換えるし、当事者でなければ判断できない事も多々ありそう。
ケースバイケースだと思う。
うちの場合は洗濯機に風乾燥というのが付いてるので時間は
かかるけど洗濯が終わった時は生乾き状態。
それを浴室乾燥(電気で今なら４時間）して出来上がり。
私は朝風呂なので入った後、風呂水使って洗濯、残った風呂水は
捨てる。
夫婦２人暮らし専業主婦では便利だと思ってる。
電気代は思ったほどかかってないみたい（旧住居＋エアコン２台で電気代は
３０００円＋位）
これはうちの場合だけど、全自動洗濯機には乾燥機能が付いてない？
併用する方法もあると思うけど。
洗濯機は買い換えるし、当事者でなければ判断できない事も多々ありそう。
浴室乾燥機がついていれば、お風呂の窓は不要でしょうか？
道路に面した側に浴室を作る予定なので、
防犯上、窓は無い方が良い気がするのですが。
道路に面した側に浴室を作る予定なので、
防犯上、窓は無い方が良い気がするのですが。
>>422
うちは浴室乾燥も乾燥機も有。
浴室使うと3.5～4時間で乾く。＞洗濯機は普通の脱水
乾燥機だと量も少ないので2時間あれば完了かな。
浴室は光熱費が気になるから毎日は使ってません。
洗濯機買い替えの時に乾燥機能付きの物にして
上のスペースは収納にしてしまえば？
それまでは浴室乾燥でがまん。ってどう？
>>436
毎日乾燥するなら不要かもしれないけど
やっぱり窓はあったほうがいいと思う。
うちは浴室乾燥も乾燥機も有。
浴室使うと3.5～4時間で乾く。＞洗濯機は普通の脱水
乾燥機だと量も少ないので2時間あれば完了かな。
浴室は光熱費が気になるから毎日は使ってません。
洗濯機買い替えの時に乾燥機能付きの物にして
上のスペースは収納にしてしまえば？
それまでは浴室乾燥でがまん。ってどう？
>>436
毎日乾燥するなら不要かもしれないけど
やっぱり窓はあったほうがいいと思う。
422です。皆様、ご意見ありがとうございます。
我が家は夫婦と娘二人(乳幼児)、現在は夜風呂を使い、翌朝残り湯で洗濯を
する生活パターンです。
今使っている洗濯機がかなりガタがきているので、引越しにあわせて買い替えも
検討しています。乾燥機能付き洗濯機を選んで、上を収納にするのも良さそう
ですね。窓の付き位置等との兼ね合いも考えて、もう一度検討してみます。
我が家は夫婦と娘二人(乳幼児)、現在は夜風呂を使い、翌朝残り湯で洗濯を
する生活パターンです。
今使っている洗濯機がかなりガタがきているので、引越しにあわせて買い替えも
検討しています。乾燥機能付き洗濯機を選んで、上を収納にするのも良さそう
ですね。窓の付き位置等との兼ね合いも考えて、もう一度検討してみます。
>>391
来ました。お手紙。
うちの場合は前もって「４月中に結果をおしらせしますから～」
と電話をもらいました。その時の担当の方の話だと、
あまりにビスの使用の確認をしなくてはならない住宅の数が多くて
現場はパニクってる状態だそうな。
まあ、結果が白だったので、とりあえずほっとしてます。
来ました。お手紙。
うちの場合は前もって「４月中に結果をおしらせしますから～」
と電話をもらいました。その時の担当の方の話だと、
あまりにビスの使用の確認をしなくてはならない住宅の数が多くて
現場はパニクってる状態だそうな。
まあ、結果が白だったので、とりあえずほっとしてます。
>>439 ﾉｼ
戸建に住むからには、せめて浴室には窓欲しいよなぁ。
そのささやかな希望さえ叶いにくい、嫌な世の中に
なったもんだ。
そのささやかな希望さえ叶いにくい、嫌な世の中に
なったもんだ。
445 ：可愛い奥様：2005/04/07(木) 00:23:31 ID:MPvfsFIn
トイレ、風呂の窓をなくしたって
居室に窓あったら意味ないじゃん。
風呂に窓つけようがつけまいが
泥棒は入るんじゃなかろうか
居室に窓あったら意味ないじゃん。
風呂に窓つけようがつけまいが
泥棒は入るんじゃなかろうか
うちはまさに 「勝手口なし」「浴室の窓なし」「トイレの窓なし」。
だって必要を感じないんだもん。窓があればそれだけ建築費高くつくし
外気の関係で風呂なんて特に寒くなるのが嫌で・・・
実家でそういう不満があったので マンション暮らしの時は窓が無いのが快適！と思った。
お風呂に特にこだわりはないし 窓さえなければ浴室暖房も必要じゃないから
あとは換気さえちゃんとできたらいいかと。
個人の考えはそれぞれだから 他人にはお勧めしないけど・・・
どこにお金をかけるかってことですよね。
だって必要を感じないんだもん。窓があればそれだけ建築費高くつくし
外気の関係で風呂なんて特に寒くなるのが嫌で・・・
実家でそういう不満があったので マンション暮らしの時は窓が無いのが快適！と思った。
お風呂に特にこだわりはないし 窓さえなければ浴室暖房も必要じゃないから
あとは換気さえちゃんとできたらいいかと。
個人の考えはそれぞれだから 他人にはお勧めしないけど・・・
どこにお金をかけるかってことですよね。
侵入されないような窓もあるんではないの？
人間が入れない小さいのとか。
乾燥は機械がしてくれるけど、やっぱ換気はしたいし、
窓のない風呂なんて落ち着いて入浴できない。と私は思う。
人間が入れない小さいのとか。
乾燥は機械がしてくれるけど、やっぱ換気はしたいし、
窓のない風呂なんて落ち着いて入浴できない。と私は思う。
トイレの窓はないと、昼間の停電でも真っ暗で、ドアを開けてしないといけなくなるよ。
停電でなく電球が切れて買い置きがないことがあって、マンションのとき経験済みｗ
いくら家族でも恥ずかしい。
停電でなく電球が切れて買い置きがないことがあって、マンションのとき経験済みｗ
いくら家族でも恥ずかしい。
勝手口はイラナイと言ったのに最終的には付けられた。
風呂とトイレに窓がナイのは私的にはイヤだな～
風呂の窓の鉄格子は簡単に取り外しのできないタイプを選んだよ。
風呂とトイレに窓がナイのは私的にはイヤだな～
風呂の窓の鉄格子は簡単に取り外しのできないタイプを選んだよ。
451 ：可愛い奥様：2005/04/07(木) 07:32:13 ID:NZT2eglF
トイレの窓があるから換気扇を回さなくても済むから電気代が安く済む
風呂の窓はうちは大きくして外の庭をあけたら眺められるようにしている。
風呂場は明るくなるし、露天風呂気分でウマー。温泉に行きたい病がなくなった。
風呂の窓はうちは大きくして外の庭をあけたら眺められるようにしている。
風呂場は明るくなるし、露天風呂気分でウマー。温泉に行きたい病がなくなった。
>>451
バスコート 裏山～♪
バスコート 裏山～♪
風呂の窓なんて特に考えないで付けたが必要以上に大きくて
入るのは夜だけだから折角の大窓もブラインドで意味なし。
それにブラインドの手入れが大変・・・
換気だけの窓なら賃貸の時みたいな小さいのだったら防犯も
シルエット対策も問題なかったのにな～
みなさんの家のお風呂の窓はどうですか？
入るのは夜だけだから折角の大窓もブラインドで意味なし。
それにブラインドの手入れが大変・・・
換気だけの窓なら賃貸の時みたいな小さいのだったら防犯も
シルエット対策も問題なかったのにな～
みなさんの家のお風呂の窓はどうですか？
うちは、洗面所の一角を、パーテーションで区切ってトイレを設置という感じなので
トイレには窓がないです。
ただ、パーテーションの下に隙間をあけてもらったので、トイレ裏の掃除が、
トイレの外からできて便利。
本来なら、トイレの窓から、「今雨が降ってるんだー」とか、ボーっと眺めるのが
好きなんだけど。
トイレには窓がないです。
ただ、パーテーションの下に隙間をあけてもらったので、トイレ裏の掃除が、
トイレの外からできて便利。
本来なら、トイレの窓から、「今雨が降ってるんだー」とか、ボーっと眺めるのが
好きなんだけど。
お風呂の窓というか、１０センチぐらいの出窓？になっていると、
観葉植物みたいな物が置けてよさそう。
ちょっぴり広い感じもするかもしれないし？
観葉植物みたいな物が置けてよさそう。
ちょっぴり広い感じもするかもしれないし？
>>445
防犯について、もうちょっと勉強した方がいいと思う。
防犯について、もうちょっと勉強した方がいいと思う。
>>453
うちはダンナがどうしても露天風にしたい！という希望があったから
換気用の小さい窓の他に、庭に面した壁の一面を掃き出し窓にして
周囲を囲ってバスコートにしたよ。
気になる隣の家の2階からの視線は微妙な角度つけたパーゴラでシャットアウト。
休みの日は朝や昼間からお風呂を楽しんでます。照明代も浮いてｳﾏー。
断熱がしっかりしてるせいか、446ﾀﾝが心配してるような寒さも感じないです。
うちはダンナがどうしても露天風にしたい！という希望があったから
換気用の小さい窓の他に、庭に面した壁の一面を掃き出し窓にして
周囲を囲ってバスコートにしたよ。
気になる隣の家の2階からの視線は微妙な角度つけたパーゴラでシャットアウト。
休みの日は朝や昼間からお風呂を楽しんでます。照明代も浮いてｳﾏー。
断熱がしっかりしてるせいか、446ﾀﾝが心配してるような寒さも感じないです。
うちも2階に浴室でバスコートのような感じ。
朝とか昼間は露天風呂気分でいいんだけど
夜は窓が曇ってライトつけないと、窓の外全然見えないｗ
これから設計する人は庭にコンセント忘れずに。
朝とか昼間は露天風呂気分でいいんだけど
夜は窓が曇ってライトつけないと、窓の外全然見えないｗ
これから設計する人は庭にコンセント忘れずに。
459 ：可愛い奥様：2005/04/07(木) 12:54:44 ID:4jamk185
キッチンの仕様をどうしようか迷っているのですが、ここで相談して大丈夫ですか？
もっと適切なｽﾚがあったら移動しますが。
迷っていること。
1)食器洗い乾燥機は作り付けにするか、後置きにするか。
2)シンクやコンロ下の収納は普通にするか引き出しにするか。
(普通にした場合、シンク下にゴミ箱(生ゴミ以外)をつけて、上部収納にダウンウォールをつけようかと思っている）
ttp://www.bellne.com/shp/srvlt/PBelProductDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-10&productId=500565979&orderKbn=2&slk=
3)ワークトップはステンレスか人造大理石か。
どちらがいいよって言うアドバイスだけじゃなくて、自分はこうしたとかの意見も知りたいです。
もっと適切なｽﾚがあったら移動しますが。
迷っていること。
1)食器洗い乾燥機は作り付けにするか、後置きにするか。
2)シンクやコンロ下の収納は普通にするか引き出しにするか。
(普通にした場合、シンク下にゴミ箱(生ゴミ以外)をつけて、上部収納にダウンウォールをつけようかと思っている）
ttp://www.bellne.com/shp/srvlt/PBelProductDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-10&productId=500565979&orderKbn=2&slk=
3)ワークトップはステンレスか人造大理石か。
どちらがいいよって言うアドバイスだけじゃなくて、自分はこうしたとかの意見も知りたいです。
460 ：可愛い奥様：2005/04/07(木) 12:57:34 ID:z9DDDPPP
作り付けのほうがいいと思うよ。後置きにすると場所取られるし見た目もすっきりしないからね。
シンク下は引き出しのほうが私は使いやすいです
それと、人工大理石のほうが見た目はいいけど、傷がつくので次リフォームする時はステンレスにするかも。
シンク下は引き出しのほうが私は使いやすいです
それと、人工大理石のほうが見た目はいいけど、傷がつくので次リフォームする時はステンレスにするかも。
キッチンのタイプは？
対面なのか壁付けなのか
オープンなのか独立なのか
それによってアドバイスも変わるんじゃない？
対面なのか壁付けなのか
オープンなのか独立なのか
それによってアドバイスも変わるんじゃない？
>>461
参考までに全部のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ ｷﾎﾞﾝﾇ
参考までに全部のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ ｷﾎﾞﾝﾇ
>>460
すごいIDだ。
すごいIDだ。
>460奥ﾀﾏ
神IDに貼らせて頂きました
神IDに貼らせて頂きました
1)予算があるならビルトインが使い勝手はいいかも。
2)引き出しが絶対いいと思う。
賃貸マンションで扉だったけど、収納力や使い勝手が違いすぎる。
例えば、ホットプレートや土鍋、カセットコンロなどが簡単に取り出せて便利。
3)ショールームを見て回った感じでは
質の良い人大＞ステンレス＞プラスチックモロだしの人大
かな。ステンレスにデコボコ(?)加工してあるのは好きじゃなかった。
2)引き出しが絶対いいと思う。
賃貸マンションで扉だったけど、収納力や使い勝手が違いすぎる。
例えば、ホットプレートや土鍋、カセットコンロなどが簡単に取り出せて便利。
3)ショールームを見て回った感じでは
質の良い人大＞ステンレス＞プラスチックモロだしの人大
かな。ステンレスにデコボコ(?)加工してあるのは好きじゃなかった。
>ステンレスにデコボコ(?)加工
実家がそう。傷は目立たないんだけど掃除しにくいかな。
デコボコ周りの汚れにちょっと手こずる。
実家がそう。傷は目立たないんだけど掃除しにくいかな。
デコボコ周りの汚れにちょっと手こずる。
467 ：可愛い奥様：2005/04/07(木) 16:49:13 ID:R0oLvsAX
ステンレスもメーカーによって成分(配合?)が違うらしくて、実家は値段が高いシステムキッチンに変えたのに、
以前の方がステンレスが傷つきにくくてよかったってこぼしてた。
グリル部分も今の方がさびやすくて、それもご不満らしい。でも使ってみないとわからないとこあるよね。
ちなみによかったのはサンウェーブ。今はNAIS。
以前の方がステンレスが傷つきにくくてよかったってこぼしてた。
グリル部分も今の方がさびやすくて、それもご不満らしい。でも使ってみないとわからないとこあるよね。
ちなみによかったのはサンウェーブ。今はNAIS。
2の扉か引き出しかは、461さんが書いてるように
キッチンのタイプで違うよね。
例えば、対面で後ろのカップボードが引き出しなら、
シンク下は大きな鍋なんかを入れる用で扉でいいかもしれないから。
キッチンのタイプで違うよね。
例えば、対面で後ろのカップボードが引き出しなら、
シンク下は大きな鍋なんかを入れる用で扉でいいかもしれないから。
いろいろレスありがとうございます。
キッチンのタイプは対面式ですが、セミクローズド(？)です。
コンロの前と、シンクの横に壁が来ますが、シンクの前はあいている状態で、
LDKです。
後ろには食器棚を買う予定です。
検討しているのは、ﾄﾄ、ﾍﾞﾙﾃｸﾉ、ｻﾝｳｪｰﾌﾞですが、配合とかまで考えないといけないんですね。
うーん、むつかしい。
キッチンのタイプは対面式ですが、セミクローズド(？)です。
コンロの前と、シンクの横に壁が来ますが、シンクの前はあいている状態で、
LDKです。
後ろには食器棚を買う予定です。
検討しているのは、ﾄﾄ、ﾍﾞﾙﾃｸﾉ、ｻﾝｳｪｰﾌﾞですが、配合とかまで考えないといけないんですね。
うーん、むつかしい。
独立とかｾﾐｸﾛｰｽﾞﾄﾞなら見た目を気にしなくていいから
ステンレスの方がいいかも。
掃除もしやすいし、熱いなべも気にせず置ける。
食洗機もスペースがあれば後付けにしても見た目は気にならないね。
後付の方が最新の物を置けるし、故障した時交換がラク。費用も安くつく。
引き出し式は便利なんだけど高さが決まってるから
後ちょっとなのに入らないってこともある。
部分的に扉を付けて、中に仕切りの棚とかで収納すると使いやすいかも。
ステンレスの方がいいかも。
掃除もしやすいし、熱いなべも気にせず置ける。
食洗機もスペースがあれば後付けにしても見た目は気にならないね。
後付の方が最新の物を置けるし、故障した時交換がラク。費用も安くつく。
引き出し式は便利なんだけど高さが決まってるから
後ちょっとなのに入らないってこともある。
部分的に扉を付けて、中に仕切りの棚とかで収納すると使いやすいかも。
うちはコンロ下を引き出しにして、ナベやフライパン、背の高い醤油や料理酒などの
調味料を収納、シンク下は扉にして100均で棚や引き出せるカゴを組み合わせて
タッパーやザル、小麦粉などの粉類、乾物など背の低いものの置き場にしているよ。
場所を余す所なく使えて便利。
カウンターは人大にしたんだけど、心配していたシミは付かずお手入れも楽。
でも、やはり熱さには弱い。
フライパンを熱して濡れ布巾でさましたら、少し溶けて跡が付いちゃったよ。
目立たないからいいけど、入居後すぐにやっちゃってガッカリ…。
関係ないけど、シンクの真後ろに冷蔵庫を配置したのは正解でした。
冷蔵庫から取り出して下ごしらえ、がすごく楽！お勧めです。
調味料を収納、シンク下は扉にして100均で棚や引き出せるカゴを組み合わせて
タッパーやザル、小麦粉などの粉類、乾物など背の低いものの置き場にしているよ。
場所を余す所なく使えて便利。
カウンターは人大にしたんだけど、心配していたシミは付かずお手入れも楽。
でも、やはり熱さには弱い。
フライパンを熱して濡れ布巾でさましたら、少し溶けて跡が付いちゃったよ。
目立たないからいいけど、入居後すぐにやっちゃってガッカリ…。
関係ないけど、シンクの真後ろに冷蔵庫を配置したのは正解でした。
冷蔵庫から取り出して下ごしらえ、がすごく楽！お勧めです。
472 ：可愛い奥様：2005/04/07(木) 19:05:22 ID:kg6wlVOG
やはりｷｯﾁﾝと同型列の食器棚やカップボ-ドの方がすっきりするかな。結構高くてびっくり。後トイレは最近タンクなしのがでてますがそれにした人います？
>>472
友達の新築でトイレ驚いたよ！
今は自動でフタが開いて流れて閉まるんだね
それに掃除ボタンまであるんだ
我が家は築8年・・・そんな時代じゃなかったな～
どんなに羨ましくてもトイレなんてそう替えるものじゃないよね・・・
友達の新築でトイレ驚いたよ！
今は自動でフタが開いて流れて閉まるんだね
それに掃除ボタンまであるんだ
我が家は築8年・・・そんな時代じゃなかったな～
どんなに羨ましくてもトイレなんてそう替えるものじゃないよね・・・
うちもINAXのサティスです。
立ち上がると自動で水が流れるので、たまに外で
トイレに入った時も流すの忘れそうになる。
立ち上がると自動で水が流れるので、たまに外で
トイレに入った時も流すの忘れそうになる。
普通のタンク付きのトイレだけど、フタがゆっくりおりるのに慣れると
外でしたとき手を放してしまってガチャンと音がしてビックリする。
これで自動になったら・・・
便利すぎるのもいずれ外で生活する子供達が困るかもね
外でしたとき手を放してしまってガチャンと音がしてビックリする。
これで自動になったら・・・
便利すぎるのもいずれ外で生活する子供達が困るかもね
新築の友達んちの便器の底で豆電球みたいのが光ってたんですが、
アレは一体何の意味があるのでしょうか？ンコ照らすのか？w
アレは一体何の意味があるのでしょうか？ンコ照らすのか？w
私もバス＆サニタリーの流れに沿ってご意見伺いたい・・・
浴室乾燥機をって言ったら、工務店に
要らないと思いますよ気密が保たれてるので室内干し推奨します
みたいなこと言われたんだけど
ウチ浴室乾燥機つけてないけど無問題よという方いらっしゃいますか？
浴室乾燥機をって言ったら、工務店に
要らないと思いますよ気密が保たれてるので室内干し推奨します
みたいなこと言われたんだけど
ウチ浴室乾燥機つけてないけど無問題よという方いらっしゃいますか？
私も質問です。
ビルトイン浄水器つけられましたか？
今激しく悩んでいます…
ビルトイン浄水器つけられましたか？
今激しく悩んでいます…
>>479
まだ着工したばかりだけどビルトイン浄水器とビルトイン食洗器、
無料で付けてくれるそうなのでお願いしました。
有料だったら浄水器の方は付けなかったと思う。
現在飲み水はボルビック限定、料理には水道水使ってる我が家。
まだ着工したばかりだけどビルトイン浄水器とビルトイン食洗器、
無料で付けてくれるそうなのでお願いしました。
有料だったら浄水器の方は付けなかったと思う。
現在飲み水はボルビック限定、料理には水道水使ってる我が家。
>>480
なるほど、アレだけで用を足せるよ…という意味だったのか。
でも、そりゃちと辛いですよね。豆だしね。
>>481
w
>>479
うちはついてます。最初無くてもいいかなーとも思いましたが、
この地区のお水が美味しいと思ってなかったので気休め？に。w
結果は、味？の違いはよく解りませんが、結構使ってます。
なるほど、アレだけで用を足せるよ…という意味だったのか。
でも、そりゃちと辛いですよね。豆だしね。
>>481
w
>>479
うちはついてます。最初無くてもいいかなーとも思いましたが、
この地区のお水が美味しいと思ってなかったので気休め？に。w
結果は、味？の違いはよく解りませんが、結構使ってます。
>>478
うちは北海道の松本建工で家を建てたけど、室内干しで充分だと思うよ。
わざわざ乾燥機能がなくても、早く乾きます。
>>479
シーガルⅣを後付しました。でも、うちは浄水器はあんまり使わないですね。
ペットの水や煮沸して使う場合が多いので、あればたまに使う。
邪魔にはならないから、金銭的にクリアなら、つけておいても良いと思います。
うちは北海道の松本建工で家を建てたけど、室内干しで充分だと思うよ。
わざわざ乾燥機能がなくても、早く乾きます。
>>479
シーガルⅣを後付しました。でも、うちは浄水器はあんまり使わないですね。
ペットの水や煮沸して使う場合が多いので、あればたまに使う。
邪魔にはならないから、金銭的にクリアなら、つけておいても良いと思います。
485 ：可愛い奥様：2005/04/08(金) 08:20:52 ID:oyp+hgwo
質問です
1.書斎はどのくらいの広さにしましたか？
2.カップボードor市販食器棚 どちらがいいのでしょうか？
3.どの参考集を見ても和室が必ずひとつはあるけどやっぱり必要？
よろしくおねがいします
1.書斎はどのくらいの広さにしましたか？
2.カップボードor市販食器棚 どちらがいいのでしょうか？
3.どの参考集を見ても和室が必ずひとつはあるけどやっぱり必要？
よろしくおねがいします
家の大きさにもよると思いますが我が家の場合
１．書斎なんてものではないが、旦那の趣味部屋４帖ほど
２．日常使いの食器はキッチン作り付け食器棚・ 飾り棚はリビング
３．お客なんて来ないけれど、親が泊まりに来た時に使用するため必要
前の賃貸生活では余分の部屋なんて無かったからリビングに布団を
敷いていた
書斎を考えられるプランなら客用の洋室も入れられる？
ベッド用意できるなら和室いらないかも・・・
１．書斎なんてものではないが、旦那の趣味部屋４帖ほど
２．日常使いの食器はキッチン作り付け食器棚・ 飾り棚はリビング
３．お客なんて来ないけれど、親が泊まりに来た時に使用するため必要
前の賃貸生活では余分の部屋なんて無かったからリビングに布団を
敷いていた
書斎を考えられるプランなら客用の洋室も入れられる？
ベッド用意できるなら和室いらないかも・・・
2.予算があるならキッチンと同じだと統一感が出るのと、やはり家具屋のより便利。
対面の場合、スライド式がとっても便利。
引き出して、ビルトイン食洗機を引き出すと、日常使う食器は右から左へ移動するだけでいいよ。
3.建前は、来客があったときに、リビングが散らかってても、和室で対応できるので楽。
といっても、来客も泊り客も、年に数回。
2chだから正直に言うと、2階に子供達が寝ているので、1階和室はH部屋ｗ
旦那が和室の座卓に新聞を広げて読み始めたら、子供達を即効で寝かせる。
気が乗らない日は気づかないふりして、即効で2階に行き子供とそのまま寝る。
対面の場合、スライド式がとっても便利。
引き出して、ビルトイン食洗機を引き出すと、日常使う食器は右から左へ移動するだけでいいよ。
3.建前は、来客があったときに、リビングが散らかってても、和室で対応できるので楽。
といっても、来客も泊り客も、年に数回。
2chだから正直に言うと、2階に子供達が寝ているので、1階和室はH部屋ｗ
旦那が和室の座卓に新聞を広げて読み始めたら、子供達を即効で寝かせる。
気が乗らない日は気づかないふりして、即効で2階に行き子供とそのまま寝る。
>>487
そうそう、Ｈ部屋！
そうそう、Ｈ部屋！
家を建てた奥様へ質問です。
家を建てた事によって得た物・失った物って何かありますか？
精神的な物でも物質的な物でもなんでもいいです。
私は年内着工を目指して右往左往しています。
ローンが始まるまでに少しでも足しになればと思い、仕事にいきます。
失う物といえば、ゆとりある時間と今までの生活スタイル。
得る物と言えば夢が叶う事による満足感とペットの安住の場所。
家を建てる事がレジャーという書き込みを見て同意でした。
人それぞれの考え方でしょうが、皆様のご意見を伺いたいです。
家を建てた事によって得た物・失った物って何かありますか？
精神的な物でも物質的な物でもなんでもいいです。
私は年内着工を目指して右往左往しています。
ローンが始まるまでに少しでも足しになればと思い、仕事にいきます。
失う物といえば、ゆとりある時間と今までの生活スタイル。
得る物と言えば夢が叶う事による満足感とペットの安住の場所。
家を建てる事がレジャーという書き込みを見て同意でした。
人それぞれの考え方でしょうが、皆様のご意見を伺いたいです。
食器棚とカップボードって違うものなの？
>>493
たぶん、同じ。
個人的には、微妙にイメージが違うんだけど。
カップボードはレンジや炊飯器などの収納まで考えてあるような。
>2.カップボードor市販食器棚 どちらがいいのでしょうか？
485さんは、キッチンとおそろいのという意味で使ってると思って
そういう意味でレスしたよ。
たぶん、同じ。
個人的には、微妙にイメージが違うんだけど。
カップボードはレンジや炊飯器などの収納まで考えてあるような。
>2.カップボードor市販食器棚 どちらがいいのでしょうか？
485さんは、キッチンとおそろいのという意味で使ってると思って
そういう意味でレスしたよ。
「引越ししました」ってハガキ、みなさん出しましたか？
今年年賀状届いた人が知らせる対象でしょうか？
「新築しました！」の一言や完成した家の写真をハガキに印刷するのって
印象良くないかな。
今年年賀状届いた人が知らせる対象でしょうか？
「新築しました！」の一言や完成した家の写真をハガキに印刷するのって
印象良くないかな。
497 ：可愛い奥様：2005/04/09(土) 01:09:23 ID:aROtx+tI
なんで？
賃貸住まいの人が受け取ったら気分悪いかも。
うちは「引っ越しました」だけで、新築云々はスルーした。
他の人に関係することでもないし別にいいふらす事でもないと個人的に思ってる。
書いたときのメリットに何があるか思いつかなかったのもある。
家が建って嬉しいのはわかるけど、落ち着いて考えて結論出したら？
他の人に関係することでもないし別にいいふらす事でもないと個人的に思ってる。
書いたときのメリットに何があるか思いつかなかったのもある。
家が建って嬉しいのはわかるけど、落ち着いて考えて結論出したら？
うちは出さなかった。
知らせたら相手に引越し祝いとか気を使わせるのも嫌だし
頻繁に連絡してるような仲のいい友人は建築してること知ってるし。
新居見せてって来られるのも面倒だから。
完成した家の写真はやめた方がいいんじゃないかな？
私は自慢ぽく感じるから絶対出したくない。
出しても年賀状のついでとかさりげなく。
知らせたら相手に引越し祝いとか気を使わせるのも嫌だし
頻繁に連絡してるような仲のいい友人は建築してること知ってるし。
新居見せてって来られるのも面倒だから。
完成した家の写真はやめた方がいいんじゃないかな？
私は自慢ぽく感じるから絶対出したくない。
出しても年賀状のついでとかさりげなく。
501 ：可愛い奥様：2005/04/09(土) 03:03:10 ID:OCjuOQlk
突然の外出でお返事が遅くなりました。485です
カップボードって言葉はＨＭから言われて最近初めて知りました。
最初、サイドボードの様な物を想像してました。
作りつけカップボードにすると地震の時安全なんですね。
市販の食器棚が格段に安いのでどうしようと悩んでいました。
書斎は趣味の部屋・・・なるほどです。
お台所が主婦の城なら、書斎が主人の城ってところでしょうか。
でも、城の主である本人が別に要らないなぁと真剣味に欠けます。
自宅でのデスクワークや仕事関連の本が結構あるから
私は書斎があった方がいいと思うんです。
＞引越の挨拶ハガキ＆写真の件
今まで全面新居の写真の引越ハガキを含め
新居の写真付きのハガキ何回かもらったことあるけど
親友というほどのおつきあいじゃなかったから
特にお祝いもしなかった・・・。
私が世間知らずだったのかな。
そんな鈍感な私は新居の写真ハガキに、特になんの感情も沸かなかったです。
あら、おうち建てたんだ～程度の気持ちでした。
だから、写真付きの引越ハガキが当たり前だと思ってた。
我が家はまだ建っていないけど、ハガキには気をつけます。
カップボードって言葉はＨＭから言われて最近初めて知りました。
最初、サイドボードの様な物を想像してました。
作りつけカップボードにすると地震の時安全なんですね。
市販の食器棚が格段に安いのでどうしようと悩んでいました。
書斎は趣味の部屋・・・なるほどです。
お台所が主婦の城なら、書斎が主人の城ってところでしょうか。
でも、城の主である本人が別に要らないなぁと真剣味に欠けます。
自宅でのデスクワークや仕事関連の本が結構あるから
私は書斎があった方がいいと思うんです。
＞引越の挨拶ハガキ＆写真の件
今まで全面新居の写真の引越ハガキを含め
新居の写真付きのハガキ何回かもらったことあるけど
親友というほどのおつきあいじゃなかったから
特にお祝いもしなかった・・・。
私が世間知らずだったのかな。
そんな鈍感な私は新居の写真ハガキに、特になんの感情も沸かなかったです。
あら、おうち建てたんだ～程度の気持ちでした。
だから、写真付きの引越ハガキが当たり前だと思ってた。
我が家はまだ建っていないけど、ハガキには気をつけます。
503 ：可愛い奥様：2005/04/09(土) 15:44:17 ID:RWS8x7U7
年末に新築しました。
で、義兄夫婦（旦那の兄貴夫婦）が義両親（旦那の親）と二世帯を建てるそう。
しかし家を参考にさせてといって義姉・姑でうちにきたけどらケチしかつけない。
前の方にもいたけど建てた人にあとからケチつけないでもらいたい。
しかもうちよりいいキッチン入れたいとか大きく建てたいとか
うちより狭い敷地に二世帯ってどういうこっちゃ？？
しかも買った土地は北道路の旗さお地。
で、義兄夫婦（旦那の兄貴夫婦）が義両親（旦那の親）と二世帯を建てるそう。
しかし家を参考にさせてといって義姉・姑でうちにきたけどらケチしかつけない。
前の方にもいたけど建てた人にあとからケチつけないでもらいたい。
しかもうちよりいいキッチン入れたいとか大きく建てたいとか
うちより狭い敷地に二世帯ってどういうこっちゃ？？
しかも買った土地は北道路の旗さお地。
参考に見に来て、それよりレベル下げるって普通はないと思おう。
>>503 ○○○ﾀｿが2ｃｈやってるとはﾋﾞｯｸﾘ ）＾o＾(
508 ：可愛い奥様：2005/04/09(土) 17:53:42 ID:lZVzC2LX
509 ：可愛い奥様：2005/04/09(土) 17:54:08 ID:56hOhBCU
京都の在日韓国人牧師 独立時にも信者暴行 被害女性が涙の告白直後、韓国へ逃亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000019-san-soci
＜牧師婦女暴行＞少女ら同伴させ、海外を伝道旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000013-mai-soci
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm
2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 韓国 941件 （2.1件） 日本 1391件 （1.1件）
◆強盗 韓国 5461件 （12.1件） 日本 5173件 （4.1件）
◆強姦 韓国 6855人 （15.2人） 日本 2260人 （1.8人）
◆暴力 韓国 333,630人（737.6人） 日本 41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率 日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率 日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率 日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率 日本の22.35倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000019-san-soci
＜牧師婦女暴行＞少女ら同伴させ、海外を伝道旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000013-mai-soci
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm
2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 韓国 941件 （2.1件） 日本 1391件 （1.1件）
◆強盗 韓国 5461件 （12.1件） 日本 5173件 （4.1件）
◆強姦 韓国 6855人 （15.2人） 日本 2260人 （1.8人）
◆暴力 韓国 333,630人（737.6人） 日本 41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率 日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率 日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率 日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率 日本の22.35倍
511 ：503：2005/04/09(土) 19:55:10 ID:NrD/ZOMW
二人ともです。
ソレは素晴らしい、願ったり適ったり
悪者になることで二世帯から逃れられるならラッキーだよ
言わせとけ言わせとけ
悪者になることで二世帯から逃れられるならラッキーだよ
言わせとけ言わせとけ
>>496
引越しはがき出したけど、うちも新築とか買ったとか書かなかった。
ちなみにダンナの友人からは、新築家の写真がドカンと載った葉書が来て、
ダンナも私もかなり引いたよ。
写真は要らないんじゃね？
引越しはがき出したけど、うちも新築とか買ったとか書かなかった。
ちなみにダンナの友人からは、新築家の写真がドカンと載った葉書が来て、
ダンナも私もかなり引いたよ。
写真は要らないんじゃね？
514 ：可愛い奥様：2005/04/09(土) 21:33:19 ID:serWrdYu
初めまして
皆さんにお聞きしたいのですが
輸入住宅を建てたいのですが、コストも高いし考えています。
セルコも聞きに行きましたが、私が希望する家がオプションばかりで
凄い金額になりそうです。
住み心地はどうなんでしょか？
何も知識がないもので、あとどこのハウスメーカーがいいのかも
まったく分かりません。
住んでる方がいたら教えてください。
宜しくお願い致します。
皆さんにお聞きしたいのですが
輸入住宅を建てたいのですが、コストも高いし考えています。
セルコも聞きに行きましたが、私が希望する家がオプションばかりで
凄い金額になりそうです。
住み心地はどうなんでしょか？
何も知識がないもので、あとどこのハウスメーカーがいいのかも
まったく分かりません。
住んでる方がいたら教えてください。
宜しくお願い致します。
515 ：可愛い奥様：2005/04/09(土) 21:55:43 ID:qoo/CmTn
引っ越しはがきといえば。
旦那の前の会社での同僚さんからの年賀はがき。
家買ったとも何も買わずに、家と車「のみ」の写真。
ぴかぴかのおうちと、ぴかぴかの車、だけ。
変わった人だとは思ってたけど、これにはびっくりした。
旦那の前の会社での同僚さんからの年賀はがき。
家買ったとも何も買わずに、家と車「のみ」の写真。
ぴかぴかのおうちと、ぴかぴかの車、だけ。
変わった人だとは思ってたけど、これにはびっくりした。
着工前の挨拶に行った時、「間取り図は？」みたいなこと言われたんですが、
普通見せて回るものですか？
私としては、家の間取りが近所に知れるなんて、まっぴらなんですが。
感じ悪い言い方されたのなら、やな奴って感じで気にしないのですが、
すごく丁寧な様子で、遠まわしに催促されたので、もしかして自分から
見せるのが常識？とか心配になってしまいました。
普通見せて回るものですか？
私としては、家の間取りが近所に知れるなんて、まっぴらなんですが。
感じ悪い言い方されたのなら、やな奴って感じで気にしないのですが、
すごく丁寧な様子で、遠まわしに催促されたので、もしかして自分から
見せるのが常識？とか心配になってしまいました。
もうひとつ質問です。
将来手すりをつけるであろう壁には、補強？（板を入れておく？）を頼んだ
のですが、補強していない壁には、どの程度のものが止められるのでしょう？
大きめの絵とか、大きめの時計とか、大き目の写真とか、あと電話の壁掛け
とか、いろいろ考えられるものはあるけど、建てる前からすべての位置を
決定するのは無理。
いっそのこと、全部の壁を補強しておいてくださいって言いたい～。
将来手すりをつけるであろう壁には、補強？（板を入れておく？）を頼んだ
のですが、補強していない壁には、どの程度のものが止められるのでしょう？
大きめの絵とか、大きめの時計とか、大き目の写真とか、あと電話の壁掛け
とか、いろいろ考えられるものはあるけど、建てる前からすべての位置を
決定するのは無理。
いっそのこと、全部の壁を補強しておいてくださいって言いたい～。
>>516
見せるものではないですが、そのお宅はあなたの家で
日差しがどの程度遮られるかとか、窓から覗かれるのでは
とか、湯沸しボイラの音が聞こえるのではといった心配があって
それを確認したかったのでは。
見せるものではないですが、そのお宅はあなたの家で
日差しがどの程度遮られるかとか、窓から覗かれるのでは
とか、湯沸しボイラの音が聞こえるのではといった心配があって
それを確認したかったのでは。
＞517
重い物を付けるのなら桟をさがしましょう
重い物を付けるのなら桟をさがしましょう
>>514さん
Ｔ急ホームの輸入住宅で建てました。
半年経ちますが、特に不都合とか無く、快適に暮らしてますよ。
住み心地は、人それぞれだと思うので、何とも言えませんが。
オプションと言うと高く感じるでしょうが、最初から注文住宅なのですから、
希望の仕様と間取りをきちんと伝えてから、見積もり頂いてみては？
もし予算的に安くあげたいのなら、規格型住宅で気に入ったのを見つけると、
かなりセーブ出来ると思いますよ。
輸入住宅だから、安いとか高いとかではなく、
どこのＨＭでも、同仕様・同間取りで頼んだら、
値段は大差ないのでは無いでしょうか？
ちなみに我家は、木造と２×４のメーカー数社に見積りお願いしましたが、
ほぼ同額になりましたよ。（地元工務店は、1割位安かったです）
Ｔ急ホームの輸入住宅で建てました。
半年経ちますが、特に不都合とか無く、快適に暮らしてますよ。
住み心地は、人それぞれだと思うので、何とも言えませんが。
オプションと言うと高く感じるでしょうが、最初から注文住宅なのですから、
希望の仕様と間取りをきちんと伝えてから、見積もり頂いてみては？
もし予算的に安くあげたいのなら、規格型住宅で気に入ったのを見つけると、
かなりセーブ出来ると思いますよ。
輸入住宅だから、安いとか高いとかではなく、
どこのＨＭでも、同仕様・同間取りで頼んだら、
値段は大差ないのでは無いでしょうか？
ちなみに我家は、木造と２×４のメーカー数社に見積りお願いしましたが、
ほぼ同額になりましたよ。（地元工務店は、1割位安かったです）
新築予定です
フローリングだとワックス掛けとかめんどくさいし、子供がクレヨンで落書きなんてなったら
掃除も大変・・
いっそのことフローリング柄のクッションフロアーにしようかと思うのですがやっぱり止めたほうが
いいのでしょうか？
今の賃貸のアパートがクッションフロアーなんだけど特に不満はないです
でも、新築でクッションフロアーって聞かないのでいまいち勇気がない・・
フローリングだとワックス掛けとかめんどくさいし、子供がクレヨンで落書きなんてなったら
掃除も大変・・
いっそのことフローリング柄のクッションフロアーにしようかと思うのですがやっぱり止めたほうが
いいのでしょうか？
今の賃貸のアパートがクッションフロアーなんだけど特に不満はないです
でも、新築でクッションフロアーって聞かないのでいまいち勇気がない・・
フローリング柄のクッションフロアー。
やめとけやめとけー安っぽいよ。
結構汚れも付くよ。
折角の新築がブチ壊し！
やめとけやめとけー安っぽいよ。
結構汚れも付くよ。
折角の新築がブチ壊し！
今賃貸でクッションフロアーなんだけど、重いもの引き摺っちゃった時とか
キズが付くでしょ、そこに汚れがついて黒くなってる。
うちは桐床って案が出てるんだけど、どうなんでしょうこれ。
旦那は棺おけみたいだなあ、なんて言うんだけど。
キズが付くでしょ、そこに汚れがついて黒くなってる。
うちは桐床って案が出てるんだけど、どうなんでしょうこれ。
旦那は棺おけみたいだなあ、なんて言うんだけど。
今の賃貸がクッションフロアーだけど、新築には使いたくないなぁ。
ちょっと重たい家具を置いていた場所は、深くへこんじゃって
元に戻らないし、少しの事でも傷になって中の白いクッション材
が見えてとても目立つし。
（こどもが落としたおもちゃの角とかでも容易に穴が開く）
手入れはラクかもしれないけど、この辺も考慮してみては？
ちょっと重たい家具を置いていた場所は、深くへこんじゃって
元に戻らないし、少しの事でも傷になって中の白いクッション材
が見えてとても目立つし。
（こどもが落としたおもちゃの角とかでも容易に穴が開く）
手入れはラクかもしれないけど、この辺も考慮してみては？
即レスありがとうございます。
重いものを置いたら形がつくっていうのが盲点でした！
確かにそれで あらら・・って思っちゃったことあります。
安っぽいのも問題だし・・・
ただ、予算が激安なので>>526さんのいうようなものに手が届くかどうか・・・
「いざ建ってみると こんなとこにお金かけなくてもよかったな～」って部分があれば教えてください。
今削れるところを探しています。
ただ、屋根は瓦、二階にもトイレ、というのは譲れないんです。
重いものを置いたら形がつくっていうのが盲点でした！
確かにそれで あらら・・って思っちゃったことあります。
安っぽいのも問題だし・・・
ただ、予算が激安なので>>526さんのいうようなものに手が届くかどうか・・・
「いざ建ってみると こんなとこにお金かけなくてもよかったな～」って部分があれば教えてください。
今削れるところを探しています。
ただ、屋根は瓦、二階にもトイレ、というのは譲れないんです。
瓦は柱に加重がかかるし、地震の時危ないから
もっと軽いものにしたほうがいい。
今時都会では瓦の家なんかないですよ。
もっと軽いものにしたほうがいい。
今時都会では瓦の家なんかないですよ。
＞今時都会では瓦の家なんかないですよ。
そんな事ありませんよw
昔ながらの瓦は減っているかも知れませんが
洋瓦は種類も豊富で随分見かけます。
そんな事ありませんよw
昔ながらの瓦は減っているかも知れませんが
洋瓦は種類も豊富で随分見かけます。
530 ：可愛い奥様：2005/04/10(日) 07:36:18 ID:4s60zKKL
そうそう、昔と違って地震なんかじゃ落ちないようになってますよw
>>528は今時の都会の屋根はストレート板がトレンド（はぁと）と思いこんでるらすぃ～ｗ
瓦のお家っていいですよね。
和風のどっしりした立派なお宅もいいし
洋風のオレンジっぽい洋瓦をのせたお宅もステキです。
和風のどっしりした立派なお宅もいいし
洋風のオレンジっぽい洋瓦をのせたお宅もステキです。
533 ：可愛い奥様：2005/04/10(日) 08:59:26 ID:1tUfksCT
瓦屋根はいらないと△屋根にしないで□住宅にしてしまいました。
部屋の高さは同じなので問題無いと思いましたが、やはり△空間が
無い分雨音が気になります。
大手ＨＭなんですが展示場で話を聞いたときには、それなりに空間は
あるから大丈夫だと確認したんですが実際は降り始めがわかります・・・
近所の丈夫そうなコンクリート住宅でもリフォームで△屋根に変わって
ます。たぶん我が家もそうなるでしょう。
後悔スレ住民にならないように頑張ってください。
部屋の高さは同じなので問題無いと思いましたが、やはり△空間が
無い分雨音が気になります。
大手ＨＭなんですが展示場で話を聞いたときには、それなりに空間は
あるから大丈夫だと確認したんですが実際は降り始めがわかります・・・
近所の丈夫そうなコンクリート住宅でもリフォームで△屋根に変わって
ます。たぶん我が家もそうなるでしょう。
後悔スレ住民にならないように頑張ってください。
安い瓦の家の住人必死ですねｗ
81 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 05/02/28 23:35:28
在日の聖地！ * ∧創∧ *
∧鮮∧ * 常勝関西！<｀∀´∩>
< ｀∀´ ∩ ⊂二￣⌒＼ （つ 丿
（つ ノ ）＼ ヽ （ ヽノ ∧Ｂ∧
ヽ （ ノ ／＿＿ ） レ〈＿〉 ノ） < ｀∀´> 税金払わんでエエ
〈＿〉レ' /／／／ ／| ∧＿∧ ／ ＼ （つ つ タダで民主党が年金くれるそうや
/ / / ／／＼ ＼< ｀∀´ > _ ／ ／＾＼) ） ） ） 地上の楽園や！
* / / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／ 〈＿フ__フ
（（／ ノ大阪民国／￣
82 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 投稿日： 05/02/28 23:35:36
在日朝鮮人の方たちには、毎年莫大な生活保護費が支給されています。
在日朝鮮人の一割ものかたが生活保護の給付をうけています。
その金額はなんと毎年、一兆円をこえているのです。税収が四十兆しか
ないのにです。
さらに日本の生活保護受給者のほうが人数が多いにもかかわらず在日の
方たちのほうが総額では大きな金額をうけているのです。
つまり日本人よりかなり優遇されています。
このような状況を放置しているのは在日朝鮮人の方たちについては
議論することすらタブー視する風潮があるためです。
こうした状況をあらためていくためにぜひ草の根活動にご協力をお願いします。
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/
在日の聖地！ * ∧創∧ *
∧鮮∧ * 常勝関西！<｀∀´∩>
< ｀∀´ ∩ ⊂二￣⌒＼ （つ 丿
（つ ノ ）＼ ヽ （ ヽノ ∧Ｂ∧
ヽ （ ノ ／＿＿ ） レ〈＿〉 ノ） < ｀∀´> 税金払わんでエエ
〈＿〉レ' /／／／ ／| ∧＿∧ ／ ＼ （つ つ タダで民主党が年金くれるそうや
/ / / ／／＼ ＼< ｀∀´ > _ ／ ／＾＼) ） ） ） 地上の楽園や！
* / / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／ 〈＿フ__フ
（（／ ノ大阪民国／￣
82 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 投稿日： 05/02/28 23:35:36
在日朝鮮人の方たちには、毎年莫大な生活保護費が支給されています。
在日朝鮮人の一割ものかたが生活保護の給付をうけています。
その金額はなんと毎年、一兆円をこえているのです。税収が四十兆しか
ないのにです。
さらに日本の生活保護受給者のほうが人数が多いにもかかわらず在日の
方たちのほうが総額では大きな金額をうけているのです。
つまり日本人よりかなり優遇されています。
このような状況を放置しているのは在日朝鮮人の方たちについては
議論することすらタブー視する風潮があるためです。
こうした状況をあらためていくためにぜひ草の根活動にご協力をお願いします。
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/
537 ：可愛い奥様：2005/04/10(日) 09:40:23 ID:3j02DRrK
あ！ｵｻﾚな都会住人のkwNPSgozﾊｯｹｰﾝ
538 ：可愛い奥様：2005/04/10(日) 10:36:04 ID:1tUfksCT
スレート屋根の代表はカラーベストコロニアルの商品名でおなじみでしょう。
材質はセメント、けい砂を原料とし、繊維で補強した屋根材です。メーカーでは
高密度基材であるため塗装面の劣化だけでは、直接雨漏りにつながらないとしています。
しかし美感上好ましくありませんし、金属部分は錆びてきますから屋根材表面の色が
あせたり、色落ちしている様なら再塗装の必要があるでしょう。
だいたい７～8年くらいすると退色がでてくる様です
材質はセメント、けい砂を原料とし、繊維で補強した屋根材です。メーカーでは
高密度基材であるため塗装面の劣化だけでは、直接雨漏りにつながらないとしています。
しかし美感上好ましくありませんし、金属部分は錆びてきますから屋根材表面の色が
あせたり、色落ちしている様なら再塗装の必要があるでしょう。
だいたい７～8年くらいすると退色がでてくる様です
539 ：可愛い奥様：2005/04/10(日) 11:55:57 ID:4s60zKKL
今年雪がたくさん降ったけど
瓦のほうが雪が早く落ちるのと溶ける。。
コロニアルはいつまでも残ってたよ。
なんでだかわからないけどね。
だからお金けちらないで瓦のほうがいい！
瓦のほうが雪が早く落ちるのと溶ける。。
コロニアルはいつまでも残ってたよ。
なんでだかわからないけどね。
だからお金けちらないで瓦のほうがいい！
うちも瓦を検討していますが、台風はどうですか？
どっかの家スレで瓦が飛んできたという書き込みが
ありましたが、いまどきのものはそうそう飛ばない仕様
になってるなら使いたいなーと。
どっかの家スレで瓦が飛んできたという書き込みが
ありましたが、いまどきのものはそうそう飛ばない仕様
になってるなら使いたいなーと。
541 ：可愛い奥様：2005/04/10(日) 15:06:22 ID:1tUfksCT
>>540
今の商品の方が飛びにくいよ。
今の商品の方が飛びにくいよ。
雪国なので、瓦屋根の家はほとんどありません。
ウチは外観のデザイン上、瓦はあり得なかったので、
いわゆるトタン屋根。もう住んで長いから大して気にならないけど
雨音はやっぱりします。他にも後悔スレに書込んでもよさそうな
箇所があるけど、設計したのは主人だし、私がアバウトな性格なので
住めば都じゃないけど、まあこんなもんかと。
実験住宅（？）と思って、お施主さんの家設計する時に役立ててもらってますw
いわゆるトタン屋根。もう住んで長いから大して気にならないけど
雨音はやっぱりします。他にも後悔スレに書込んでもよさそうな
箇所があるけど、設計したのは主人だし、私がアバウトな性格なので
住めば都じゃないけど、まあこんなもんかと。
実験住宅（？）と思って、お施主さんの家設計する時に役立ててもらってますw
>541
さんくす。比較的台風の来ない地方なのでひきつづき
検討します。
さんくす。比較的台風の来ない地方なのでひきつづき
検討します。
545 ：可愛い奥様：2005/04/10(日) 20:18:01 ID:ro6Uee8n
>>496です。
引越しハガキの件を質問した者です。
レスくれた方ありがとう。返事遅くなってごめんなさい。
「建てました」の一言や写真付きはやめておきます。
もうすぐ完成なんで浮き足立っちゃってる自分が恥ずかしいです。
引越しハガキの件を質問した者です。
レスくれた方ありがとう。返事遅くなってごめんなさい。
「建てました」の一言や写真付きはやめておきます。
もうすぐ完成なんで浮き足立っちゃってる自分が恥ずかしいです。
鬼瓦権造
カラーベストの劣化ってみんな承知で建ててると思うんだけど、
何でわざわざあれ使うの？
予算の関係？瓦より見た目がいけてるってことなの？
住宅地で観察してたら、けっこうカラベス多くって、
瓦はダサいのか？とちょっと心配になったもんで。
何でわざわざあれ使うの？
予算の関係？瓦より見た目がいけてるってことなの？
住宅地で観察してたら、けっこうカラベス多くって、
瓦はダサいのか？とちょっと心配になったもんで。
>>514
そもそも 何の知識もなく 輸入住宅を建てたい（住みたい）理由は何？
そもそも 何の知識もなく 輸入住宅を建てたい（住みたい）理由は何？
>>550
うちは20年以上使ってるけど、特に問題ないよ
うちは20年以上使ってるけど、特に問題ないよ
台風が多い地域では、瓦が飛ぶと危ないから、新築にスレート使うと
補助金が出るとか、そういうのあるんじゃなかった？
補助金が出るとか、そういうのあるんじゃなかった？
今は施工さえしっかりしていれば、台風で飛んじゃう瓦なんて無いのでは？
逆に軽いスレートの方が飛びそうだけど。
・・・とまぁ、素人なので解からないが、
家はスレート手入れして綺麗に保つ自信が無いので、瓦にしました。
逆に軽いスレートの方が飛びそうだけど。
・・・とまぁ、素人なので解からないが、
家はスレート手入れして綺麗に保つ自信が無いので、瓦にしました。
うち以前台風で前の家の瓦被害を受けました。
新築2年目で雨戸シャッターボロボロ、出窓のガラスは
割れなかったけれどキズだらけ・・・（涙）
前の家お金持ちだから周りの被害住宅に被害状況に応じて
損害金支払っていたけれど我が家には無しだった・・・
まあ本来、台風も火事も貰い損だって言われてるものね。
前の家はリフォームで瓦から緑色のトタンのような屋根になってます。
新築2年目で雨戸シャッターボロボロ、出窓のガラスは
割れなかったけれどキズだらけ・・・（涙）
前の家お金持ちだから周りの被害住宅に被害状況に応じて
損害金支払っていたけれど我が家には無しだった・・・
まあ本来、台風も火事も貰い損だって言われてるものね。
前の家はリフォームで瓦から緑色のトタンのような屋根になってます。
テーマ「台風で飛んだ屋根瓦による被害について」
キーワード「屋根瓦の設置や管理が不適切なら、無過失でも責任があります」
ttp://www13.ocn.ne.jp/~taiyou04/160910.html
キーワード「屋根瓦の設置や管理が不適切なら、無過失でも責任があります」
ttp://www13.ocn.ne.jp/~taiyou04/160910.html
557 ：可愛い奥様：2005/04/12(火) 11:11:38 ID:XQWk2iGM
瓦の方が、遮音性、断熱性、耐久性に優れているのは事実。
スレートの人が、何か書いても言い訳がましいんだよね。
スレートの人が、何か書いても言い訳がましいんだよね。
うちはアルミダイカスト瓦。
普通の瓦と一緒にしないで。
普通の瓦と一緒にしないで。
適材適所でしょうに。
こういう流れになりやすいから
注意しないと気持ち悪いスレになるんではないかな。
豪雪地帯なので、瓦は選択肢に入っておりませんでした。
呼びました？
雪国のお家って瓦は使わないのか～。
一つ賢くなりました。
ということは、当然太陽光発電乗ってる家なんてないんだろうね。
雪国って制限あって気の毒ね。。。
一つ賢くなりました。
ということは、当然太陽光発電乗ってる家なんてないんだろうね。
雪国って制限あって気の毒ね。。。
>>654
壁にソーラーパネルくっつけている家が近所に一件あります。
壁にソーラーパネルくっつけている家が近所に一件あります。
瓦屋根にすると屋根が重くなり、
地震時に揺れはじめると家自体を壊す原因になるので
軽いｶﾗｰﾍﾞｽﾄ屋根が普及したらしい。
もちろんｶﾗｰﾍﾞｽﾄの価格が安いのもあるけど。
屋根瓦が軽いと、
地震の揺れにもあまり影響しないし、
家の構造体自体も頑丈にしなくて済むし
家作りの初期費用が安上がりなんですよ。
そんなわけでバブル以降の住宅ブーム期からｶﾗｰﾍﾞｽﾄ屋根が普及しました。
でも、最近は、瓦も軽量化してきてますし、
数年毎に清掃、塗装の必要もないので
あえて瓦を選ぶ人もふえつつあるのでは？
地震時に揺れはじめると家自体を壊す原因になるので
軽いｶﾗｰﾍﾞｽﾄ屋根が普及したらしい。
もちろんｶﾗｰﾍﾞｽﾄの価格が安いのもあるけど。
屋根瓦が軽いと、
地震の揺れにもあまり影響しないし、
家の構造体自体も頑丈にしなくて済むし
家作りの初期費用が安上がりなんですよ。
そんなわけでバブル以降の住宅ブーム期からｶﾗｰﾍﾞｽﾄ屋根が普及しました。
でも、最近は、瓦も軽量化してきてますし、
数年毎に清掃、塗装の必要もないので
あえて瓦を選ぶ人もふえつつあるのでは？
うちは関東地方で、長いスパン見れば台風のように屋根に直撃
を受けるような環境では無いと思ったので瓦にしました。
それと好み、スレート屋根はある時期主流を占める勢いで
普及したのは確かだと思う。
見飽きたというのもあるかな。
瓦も色々でカラフルな洋瓦から平板で瓦らしくないものまで多彩になってますよ。
当然重さも違うし、屋根に載せ方も違う。
（うちのは一個づつ止める様になってました。詳しい事は判らないですが）
選択肢があるなら
好みで決めても良いと思うけどなぁ・・・
を受けるような環境では無いと思ったので瓦にしました。
それと好み、スレート屋根はある時期主流を占める勢いで
普及したのは確かだと思う。
見飽きたというのもあるかな。
瓦も色々でカラフルな洋瓦から平板で瓦らしくないものまで多彩になってますよ。
当然重さも違うし、屋根に載せ方も違う。
（うちのは一個づつ止める様になってました。詳しい事は判らないですが）
選択肢があるなら
好みで決めても良いと思うけどなぁ・・・
瓦の良さは認めるけど、今のデザイナーズ住宅系の家や
地域によって瓦以外の屋根にするのも別にいいんじゃない。
瓦以外の人の意見が言い訳がましいっていうのは、ちょっとね。
地域によって瓦以外の屋根にするのも別にいいんじゃない。
瓦以外の人の意見が言い訳がましいっていうのは、ちょっとね。
569 ：可愛い奥様：2005/04/12(火) 15:12:13 ID:lCBRZ/nL
なんでもいいけどコロニアルだとけちった？って言われませんか？
車で５分ほど離れていて、GW前半に引越しを考えています。親+子２人
２DK（３Fｴﾚなし）→４LDK（２階建て）
ヤマト・アート・サカイに見積もり頼んだらどこも１５万ほどで
あとはその場で値切るような感じです。
一番安いのはアートの１３万なんだけどこれでも高い？
この時期は相場が大分上がるんでしょうか？
２DK（３Fｴﾚなし）→４LDK（２階建て）
ヤマト・アート・サカイに見積もり頼んだらどこも１５万ほどで
あとはその場で値切るような感じです。
一番安いのはアートの１３万なんだけどこれでも高い？
この時期は相場が大分上がるんでしょうか？
高いと思う。
アリとサカイはライバルだから、競わせると
もっと下がると思う。
アリとサカイはライバルだから、競わせると
もっと下がると思う。
>>571
荷造りは自分でやるんだよね？もしやらくらくパック？
荷造り・荷ほどきを自分でやるだけでかなり安くなるよ。
あと、車で５分くらいなら、自分で運べるものはあらかじめ運んじゃえば？
って、これは我が家がそうだったんだけどね。疲れたけど、安く済んだよ。
食器（割れ物）が少ないと安くなるとか言う話を聞いた。
荷造りは自分でやるんだよね？もしやらくらくパック？
荷造り・荷ほどきを自分でやるだけでかなり安くなるよ。
あと、車で５分くらいなら、自分で運べるものはあらかじめ運んじゃえば？
って、これは我が家がそうだったんだけどね。疲れたけど、安く済んだよ。
食器（割れ物）が少ないと安くなるとか言う話を聞いた。
2t車レンタルすれば、1日15000円だよ。
車で五分なら、自力ってのも可能。
旦那の労働力が一切頼めないのなら
しょうがないけど。
車で五分なら、自力ってのも可能。
旦那の労働力が一切頼めないのなら
しょうがないけど。
>>514
亀だけど、ラブホのようなセルコでつｗ
>私が希望する家がオプションばかりで、凄い金額になりそうです。
どんなオプションなんだろうね。オプションの種類によると思うよ。
キッチン、バス、洗面台、トイレなどの設備を変えたいなら、
どこのHMも、標準品は大量一括仕入れで安くなっているから、
まず標準品が気に入るHMを見つけて、その上でのオプションだと思う。
といいながら、キッチンと洗面台を変えたけどね。譲れないよｗ
セルコは2×6だから、2×4に比べれば壁の厚さが違う(90と140ミリ)から、
断熱性能だけをとって、スケルトンで利用する手がなくもないけどね。
冬は暖かいし、春や秋も室温が安定していて暮らしやすいのは事実。
夏は、標準のままだと暑いそうだから、暑い地域の人は気をつけて。
うちは、旦那が南九州出身なので、これでもかと夏対策は十分やったので、
真夏も2階のほうが1階より室温が低いよ。
気温が40度近くあるような真夏に、締め切った家に午後2時ぐらいに帰ってきても、
一瞬ひんやりして、室温が30度を超えていることはなかった。
でも、28度でも29度でも、体が慣れると暑いからエアコンいれちゃうけど。
窓を開けると外の熱風が入ってきて、かえって暑いから。
これをセルコスレで以前書いたら、嘘つき呼ばわりされたから、
寒冷地カナダ仕様の標準のままでは、夏はかなり暑いらしいｗ
スレートと瓦の話題も出てるけど、夏を考えれば瓦だよね。
亀だけど、ラブホのようなセルコでつｗ
>私が希望する家がオプションばかりで、凄い金額になりそうです。
どんなオプションなんだろうね。オプションの種類によると思うよ。
キッチン、バス、洗面台、トイレなどの設備を変えたいなら、
どこのHMも、標準品は大量一括仕入れで安くなっているから、
まず標準品が気に入るHMを見つけて、その上でのオプションだと思う。
といいながら、キッチンと洗面台を変えたけどね。譲れないよｗ
セルコは2×6だから、2×4に比べれば壁の厚さが違う(90と140ミリ)から、
断熱性能だけをとって、スケルトンで利用する手がなくもないけどね。
冬は暖かいし、春や秋も室温が安定していて暮らしやすいのは事実。
夏は、標準のままだと暑いそうだから、暑い地域の人は気をつけて。
うちは、旦那が南九州出身なので、これでもかと夏対策は十分やったので、
真夏も2階のほうが1階より室温が低いよ。
気温が40度近くあるような真夏に、締め切った家に午後2時ぐらいに帰ってきても、
一瞬ひんやりして、室温が30度を超えていることはなかった。
でも、28度でも29度でも、体が慣れると暑いからエアコンいれちゃうけど。
窓を開けると外の熱風が入ってきて、かえって暑いから。
これをセルコスレで以前書いたら、嘘つき呼ばわりされたから、
寒冷地カナダ仕様の標準のままでは、夏はかなり暑いらしいｗ
スレートと瓦の話題も出てるけど、夏を考えれば瓦だよね。
>>574-576
ありが㌧
値段を聞いたら大分違うので自分たちで荷造りすることにしようと思います。
荷造り頼まないと半額ぐらいみたいです。
サカイは評判が良くないみたいですが、実際はどうでしょうか？
ココの引越しやはｲｲ！とかダメだとかあったら聞きたいです。
ありが㌧
値段を聞いたら大分違うので自分たちで荷造りすることにしようと思います。
荷造り頼まないと半額ぐらいみたいです。
サカイは評判が良くないみたいですが、実際はどうでしょうか？
ココの引越しやはｲｲ！とかダメだとかあったら聞きたいです。
579 ：可愛い奥様：2005/04/12(火) 17:33:51 ID:XQWk2iGM
アリ、骸骨（サカイ）、ドラえもん（アート）の中ならアートがいいよ。
アリは問題が起きたら担当者個人の性にするし、サカイはドキュ。
でも値段が安いから、アリとサカイを競わせて、アートにその値段でマイレージ
も付けてお願いするのが一番。
アリは問題が起きたら担当者個人の性にするし、サカイはドキュ。
でも値段が安いから、アリとサカイを競わせて、アートにその値段でマイレージ
も付けてお願いするのが一番。
580 ：可愛い奥様：2005/04/12(火) 17:40:04 ID:HD8HoKzB
>>578
自分達で荷造りするの、意外と疲れるよ。
一度、私も節約の為、やったけど二度とごめんだと思った。
その後、もう一回引っ越した時は金をおしまずに全部込みの
コースにしたけどむしろ割安感さえ感じたｗ
自分達で荷造りするの、意外と疲れるよ。
一度、私も節約の為、やったけど二度とごめんだと思った。
その後、もう一回引っ越した時は金をおしまずに全部込みの
コースにしたけどむしろ割安感さえ感じたｗ
自分で荷造り荷ほどきは、大変だけど融通がきく。
おまかせパックは下手なバイトに当たると最悪ですよ。
食器とか適当な棚に入れられてしまうこともあるし。
「どこに置きますか？」って聞いてくれるけど、こっちもバタバタしてて、うまく説明できない事あるし。
あまり人を使うのが得意じゃない奥様なら、自分で荷造りした方がストレス少ないと思う。
おまかせパックは下手なバイトに当たると最悪ですよ。
食器とか適当な棚に入れられてしまうこともあるし。
「どこに置きますか？」って聞いてくれるけど、こっちもバタバタしてて、うまく説明できない事あるし。
あまり人を使うのが得意じゃない奥様なら、自分で荷造りした方がストレス少ないと思う。
以前引っ越しした時、自分では触りたくなかった台所だけ
荷造りをお願いして、後は殆ど自分達でやった。
荷ほどきは、全部自分で。
「どこに置きますか？」の質問には、予め段ボールに色分けしたシールを貼り、
また、間取り図の部屋ごとに、その色のシールを貼っておき、
当日来た人全員に配っておいたよ。
いちいち指示しないで済んだので、ラクチンでした。
荷造りをお願いして、後は殆ど自分達でやった。
荷ほどきは、全部自分で。
「どこに置きますか？」の質問には、予め段ボールに色分けしたシールを貼り、
また、間取り図の部屋ごとに、その色のシールを貼っておき、
当日来た人全員に配っておいたよ。
いちいち指示しないで済んだので、ラクチンでした。
そこまでキッチリやっといてもらうと業者も助かっただろうね～
えらいね～。
当日はラクチンだろうけど、引越し前は大変そう。
子供がいなきゃ出来るかな～。
でも荷造りとか荷解きとか頼むと、自分はどこになにがあるのか
判らなくって、ダンボール開けて回ることになるので
出来れば自分でした方がいいんだけどね。
当日はラクチンだろうけど、引越し前は大変そう。
子供がいなきゃ出来るかな～。
でも荷造りとか荷解きとか頼むと、自分はどこになにがあるのか
判らなくって、ダンボール開けて回ることになるので
出来れば自分でした方がいいんだけどね。
日曜日にたまたま見に行った建売。一応2年前位から物件を探していたが、
これといった物に巡り合えず、あせる事もないかと思ってた矢先に見つけてしまった。
自分達の希望通りの価格と立地条件で、珍しく旦那が乗り気になって
木曜日には契約することになった。土地38坪、建坪29坪の4LDK。
まだ未着工だが売り建てではなく間取りが決まってしまっている物件だったが、
とんとん拍子に決まって行くので正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなっている心境。
ここで買われた皆様、物件が決まって燃え尽きたって感じはありましたでしょうか。
正直 この後何をどうすればいいのか全く分からなくて戸惑っております。
何か新米にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをよろしくですた。
これといった物に巡り合えず、あせる事もないかと思ってた矢先に見つけてしまった。
自分達の希望通りの価格と立地条件で、珍しく旦那が乗り気になって
木曜日には契約することになった。土地38坪、建坪29坪の4LDK。
まだ未着工だが売り建てではなく間取りが決まってしまっている物件だったが、
とんとん拍子に決まって行くので正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなっている心境。
ここで買われた皆様、物件が決まって燃え尽きたって感じはありましたでしょうか。
正直 この後何をどうすればいいのか全く分からなくて戸惑っております。
何か新米にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをよろしくですた。
荷造りはお任せにしました。本当に前日まで何もやらず、
当日は聞かれたことに答える程度でした。荷造りはここまでやるか
というほど丁寧で箱にもきちんと書いておいてくれるので、お願い
して本当によかったと思ってますよ。
当日は聞かれたことに答える程度でした。荷造りはここまでやるか
というほど丁寧で箱にもきちんと書いておいてくれるので、お願い
して本当によかったと思ってますよ。
>>585
ああ、私は土地を決めた時にそんな感じになったよ、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
気持ちが事が進んでいく速度に追いつかないっていうか。
｢何か大変なことをしでかしちまったんじゃないだろうか…｣みたいな
あせりもあった。買おうと思って捜していたくせにw
人生でそうそうない大きい買い物のせいかしらねぇ？
心配しなくても、これから沢山決めていかなきゃいけない事が出てきて
勝手に覚醒するから大丈夫。
今は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしながらも契約内容だけはしっかり確認しとけばいいよ。
あ、選べるもの(キッチンとかかな？)のカタログを見たりしていると覚醒が早いかも。
私はHMめぐりをしている内に覚醒しましたw
ああ、私は土地を決めた時にそんな感じになったよ、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
気持ちが事が進んでいく速度に追いつかないっていうか。
｢何か大変なことをしでかしちまったんじゃないだろうか…｣みたいな
あせりもあった。買おうと思って捜していたくせにw
人生でそうそうない大きい買い物のせいかしらねぇ？
心配しなくても、これから沢山決めていかなきゃいけない事が出てきて
勝手に覚醒するから大丈夫。
今は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしながらも契約内容だけはしっかり確認しとけばいいよ。
あ、選べるもの(キッチンとかかな？)のカタログを見たりしていると覚醒が早いかも。
私はHMめぐりをしている内に覚醒しましたw
>>585
マルチｲｸﾅｲ
マルチｲｸﾅｲ
>587
即ﾚｽありが㌧です。まさにそういう心境です。
呆けてるばやいではないですね。何だか未だに実感ありませんが。
あんなに一戸建て欲しかったのにね。
自分でも何書いてるのかよく分からん文章になってしまった。
舞い上がってる自分と冷静に見てる自分が綱引きしてる感じです。
可早く覚醒して上昇したいと思います。
即ﾚｽありが㌧です。まさにそういう心境です。
呆けてるばやいではないですね。何だか未だに実感ありませんが。
あんなに一戸建て欲しかったのにね。
自分でも何書いてるのかよく分からん文章になってしまった。
舞い上がってる自分と冷静に見てる自分が綱引きしてる感じです。
可早く覚醒して上昇したいと思います。
>>585
あんた、後悔ｽﾚにいたんじゃないの？ｗ
あんた、後悔ｽﾚにいたんじゃないの？ｗ
>>586
どこの業者？
どこの業者？
契約が済んで坪数も間取りも内装も決まり、今月末からいよいよ着工。
少しは落ち着けるかなーと思ったけど今度は「ホントにコレでいいのだろうか？」と不安になる。
予算内には落ち着いたんだけど、もう少し大きくならないかな？とか
キッチンを対面型からＬ字型に変更しようかなとか。
考え出すときりがない。迷ってばっかり。
この気持ちってそのうち落ち着くのでしょうか？
もう決まったことなのにＨＭの担当さんに相談したら迷惑だよね。
なんかチラシの裏みたいでゴメン・・
少しは落ち着けるかなーと思ったけど今度は「ホントにコレでいいのだろうか？」と不安になる。
予算内には落ち着いたんだけど、もう少し大きくならないかな？とか
キッチンを対面型からＬ字型に変更しようかなとか。
考え出すときりがない。迷ってばっかり。
この気持ちってそのうち落ち着くのでしょうか？
もう決まったことなのにＨＭの担当さんに相談したら迷惑だよね。
なんかチラシの裏みたいでゴメン・・
＞593
片付けられない症候群の私には選択できない道だ＞おまかせ
どこに何があるのか、本人がわかってない
まだ見積もり段階で土地しかないっつーのに、
引越しのこと考えると今から憂鬱ｗ
片付けられない症候群の私には選択できない道だ＞おまかせ
どこに何があるのか、本人がわかってない
まだ見積もり段階で土地しかないっつーのに、
引越しのこと考えると今から憂鬱ｗ
＞594
キッチンの形やメーカーなんかは後から変更しても全然ＯＫじゃないの？
うちも一応決めつつギリギリまで迷ってたよ、お風呂とかキッチンとかの
設備関係は。
内装も後からがんがん変更かけたし、思いついた段階で相談してた。
もちろん予算からははみ出したけど、後悔は少ないかなあ。
キッチンの形やメーカーなんかは後から変更しても全然ＯＫじゃないの？
うちも一応決めつつギリギリまで迷ってたよ、お風呂とかキッチンとかの
設備関係は。
内装も後からがんがん変更かけたし、思いついた段階で相談してた。
もちろん予算からははみ出したけど、後悔は少ないかなあ。
>594
我が家もそろそろ着工です。
キッチンや内装のことならまだ変えられるのではないかな？
迷っていることがあるがいつまでに決めればいいのか、
どの程度までなら変更してもいいのか、HMに相談してもいいと思う。
うちが頼んでいる設計士さんは
～までに××を決めてっていう一覧表を作ってくれたよ。
私はまだキッチンの扉迷ってるし、お風呂のメーカーさえも迷ってるよ･･･
優柔不断すぎて頭いたい。
我が家もそろそろ着工です。
キッチンや内装のことならまだ変えられるのではないかな？
迷っていることがあるがいつまでに決めればいいのか、
どの程度までなら変更してもいいのか、HMに相談してもいいと思う。
うちが頼んでいる設計士さんは
～までに××を決めてっていう一覧表を作ってくれたよ。
私はまだキッチンの扉迷ってるし、お風呂のメーカーさえも迷ってるよ･･･
優柔不断すぎて頭いたい。
>>594
私も最初キッチンは対面にしてたのだけど、迷った末他に変更した人なんですが、
変更して良かったーと思ってますよ。
…って、出来てしまえばどうにでも使うのかもしれませんが。ｗ
気になるならとことん相談した方がいいと思いますよ。高い買物だしね。
私も最初キッチンは対面にしてたのだけど、迷った末他に変更した人なんですが、
変更して良かったーと思ってますよ。
…って、出来てしまえばどうにでも使うのかもしれませんが。ｗ
気になるならとことん相談した方がいいと思いますよ。高い買物だしね。
599 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 08:34:23 ID:/Y/GOqcl
家の周りに枕木立てて。その間に木を植えたいんですが
何の木がお洒落そうですか?
あまり、手がかからない杉みたいな感じのやつがいいですけど
何の木がお洒落そうですか?
あまり、手がかからない杉みたいな感じのやつがいいですけど
>>599
本物の枕木はコールタールに漬け込んであるから環境に厳しいよ。
本物の枕木はコールタールに漬け込んであるから環境に厳しいよ。
>手がかからない杉みたいな感じのやつがいいですけど
杉じゃなく、ゴールドクレストとかかな。
手はそれほど掛からないよ。
数本同時期に植えても、一本だけ枯れちゃったりする場合もあるが。
杉じゃなく、ゴールドクレストとかかな。
手はそれほど掛からないよ。
数本同時期に植えても、一本だけ枯れちゃったりする場合もあるが。
見た目の風合いにさえこだわらなければ、
最近は環境にも配慮した新品の枕木風材木もありますね。
本物は表面が油でギトギトですよ。アンティークな感じは私も好きですが。
ゴールドクレストはお手軽だけど、風の強い場所には向きません。
伸びる割に根が浅いから、支えてやらないとすぐ倒れます。
去年の台風でも、近所で結構なぎ倒されていました。
最近は環境にも配慮した新品の枕木風材木もありますね。
本物は表面が油でギトギトですよ。アンティークな感じは私も好きですが。
ゴールドクレストはお手軽だけど、風の強い場所には向きません。
伸びる割に根が浅いから、支えてやらないとすぐ倒れます。
去年の台風でも、近所で結構なぎ倒されていました。
ゴールドクレスト、植えていました。
風の強い、海岸近くでした。（と言っても4キロくらい海岸まであります）
潮でも枯れてしまうんですが、５本植えて、４本残りました。
今では１７０ＣＭくらいですよｗ（手入れもせず、植えて６年になります。）
風の強い、海岸近くでした。（と言っても4キロくらい海岸まであります）
潮でも枯れてしまうんですが、５本植えて、４本残りました。
今では１７０ＣＭくらいですよｗ（手入れもせず、植えて６年になります。）
>>603
少し手を入れて伸びないようにした方が良いよ
今後もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ伸びてく。
家のも手入れを怠ってたら家のも台風の時倒れちゃった～。
支えはしてあったんだけど、伸びすぎで支えきれなかったのが原因だと思われる。
少し手を入れて伸びないようにした方が良いよ
今後もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ伸びてく。
家のも手入れを怠ってたら家のも台風の時倒れちゃった～。
支えはしてあったんだけど、伸びすぎで支えきれなかったのが原因だと思われる。
ついでに便乗
ゴールドクエスト中のほうが枯れてこないですか？
いい気になってバッサバッサ切ったらボロッと中が丸見えに・・・
それにＴＤＬ真似てミッキー型にしたら戻せなくなってしまいました。
ゴールドクエスト中のほうが枯れてこないですか？
いい気になってバッサバッサ切ったらボロッと中が丸見えに・・・
それにＴＤＬ真似てミッキー型にしたら戻せなくなってしまいました。
手入れの方法は詳しくないので・・・ｺﾞﾐﾝ
どなたかﾖﾛｼｸです
どなたかﾖﾛｼｸです
こっちで聞いたほうがいいかも。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110683052/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110683052/l50
豚切りｽﾏｿです。
こちらの奥様方に質問です。
近所に一般にはまだ未公開の物件が出て（売り建て）、
周りの環境等が良いので、購入を検討しています。
その物件を扱っている不動産屋によると、
家の仕様その他云々の説明を聞きたかったら、購入申込書を一筆書いて、
売り主さんのところに持って行った方がいいと言うのです。
その購入申込書を書いたからと言って、即決って意味ではなく、
「申込書を持ってきた客だから、相手も真剣に説明してくれるし、考えてくれるから書いた方がいい」みたいな事を言います。
…普通に家の仕様やちゃんとしたパースを見せてもらいたいだけなのに、簡易的なものとはいえ、そういう書類を書くのは普通なんでしょうか。
こちらの奥様方に質問です。
近所に一般にはまだ未公開の物件が出て（売り建て）、
周りの環境等が良いので、購入を検討しています。
その物件を扱っている不動産屋によると、
家の仕様その他云々の説明を聞きたかったら、購入申込書を一筆書いて、
売り主さんのところに持って行った方がいいと言うのです。
その購入申込書を書いたからと言って、即決って意味ではなく、
「申込書を持ってきた客だから、相手も真剣に説明してくれるし、考えてくれるから書いた方がいい」みたいな事を言います。
…普通に家の仕様やちゃんとしたパースを見せてもらいたいだけなのに、簡易的なものとはいえ、そういう書類を書くのは普通なんでしょうか。
610 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 11:20:23 ID:bED2iWT1
>>609
だましのテクニックキターーーーーーーーーーーーーー！
だましのテクニックキターーーーーーーーーーーーーー！
612 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 11:50:08 ID:wt5nEK8H
>>599
本物の枕木は禁止ではないけど、使用自粛の波が外溝屋さんに
きているみたいで枕木「風」のにしました。
それでも中に充填した防蟻剤が雨で木の中からしみ出してきて
茶色い汁染みで壁が汚れました・・・
熟考をオススメします。
本物の枕木は禁止ではないけど、使用自粛の波が外溝屋さんに
きているみたいで枕木「風」のにしました。
それでも中に充填した防蟻剤が雨で木の中からしみ出してきて
茶色い汁染みで壁が汚れました・・・
熟考をオススメします。
>>609
普通じゃないでしょ。
見学行って書かされるアンケートとは全然違うし。
そんな所、やめたほうがいいよ。
610たんが言うように騙しのテクニックでしょ。
もし購入が決まれば色々と相談、打ち合わせをしていくわけで、
そんなうまいこと言って騙すような会社に私だったら任せられないわ。
普通じゃないでしょ。
見学行って書かされるアンケートとは全然違うし。
そんな所、やめたほうがいいよ。
610たんが言うように騙しのテクニックでしょ。
もし購入が決まれば色々と相談、打ち合わせをしていくわけで、
そんなうまいこと言って騙すような会社に私だったら任せられないわ。
皆さん色々ありがとうございます
庭の目の前にブロック塀高さ1.3mがあるので取り壊してって思ったんですけど
枕木の代用品で我慢します。
枕木みたいなのを地面に突き刺して立てる時は基礎コンクリートとかしないと倒れますか?
DIYでやってみようかと思いますて
庭の目の前にブロック塀高さ1.3mがあるので取り壊してって思ったんですけど
枕木の代用品で我慢します。
枕木みたいなのを地面に突き刺して立てる時は基礎コンクリートとかしないと倒れますか?
DIYでやってみようかと思いますて
●＠●＠●＠●＠お話中失礼します●＠●＠●＠●＠
今やっている「全板トーナメント」っていう２ｃｈの全板人気投票で、
この板、私たちの板の<<既婚女性>>板が出走中よ～～！！！！
今日は死の12組と言われて既婚女性板も通過が厳しい状況！
とにかく一票一票の積み重ねが大切、どうかあなたも投票に参加
して清き一票を！盛り上げていきましょう！！！！
まんどくさい？そんなこと全然無いよ。猿でも出来る。
①自分の投票コードを取りに行く（クリックすればもらえる）発行所↓http://ime.st/tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
②時間に余裕があれば倉庫に自分の好きなＡＡを見つけに行く→倉庫http://jbbs.livedoor.jp/sports/21450/#10
③投票ｽﾚに①のコードと②と<<既婚女性>>と書きこめばＯＫ！（ﾏﾝﾄﾞｸｻ奥は②をカットしてもいいわよ）
投票スレhttp://etc3.2ch.net/vote/
一緒に盛り上げていきましょう！
４月13日■2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ10票目■既女板投票日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113121815/l50
今やっている「全板トーナメント」っていう２ｃｈの全板人気投票で、
この板、私たちの板の<<既婚女性>>板が出走中よ～～！！！！
今日は死の12組と言われて既婚女性板も通過が厳しい状況！
とにかく一票一票の積み重ねが大切、どうかあなたも投票に参加
して清き一票を！盛り上げていきましょう！！！！
まんどくさい？そんなこと全然無いよ。猿でも出来る。
①自分の投票コードを取りに行く（クリックすればもらえる）発行所↓http://ime.st/tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
②時間に余裕があれば倉庫に自分の好きなＡＡを見つけに行く→倉庫http://jbbs.livedoor.jp/sports/21450/#10
③投票ｽﾚに①のコードと②と<<既婚女性>>と書きこめばＯＫ！（ﾏﾝﾄﾞｸｻ奥は②をカットしてもいいわよ）
投票スレhttp://etc3.2ch.net/vote/
一緒に盛り上げていきましょう！
４月13日■2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ10票目■既女板投票日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113121815/l50
616 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 14:32:06 ID:dhnKZ0yT
これから新築予定の物ですが
昔から煙突と暖炉に憧れて、そんな家に住みたいな～と夢がありました。
でも実際は3階になり煙突は無理！暖炉も掃除や煤が凄くて大変だから
ヤメロといわれて落ち込んでいましたが
トヨトミのアンティークのストーブで暖炉の形のＦＦストーブを見つけました。
お値段は25万くらいでとても高く石油ファンヒーターで石油はホースでつなげた
油タンク１００リッター位の物を外に置くようになるらしいのです。
よく田舎で石油タンクが置いてありますよね、あんな感じの物です。
工事もして頂くことになるし
どうしようか？迷っていますがつけてる方いたらどんな感じか
教えてください。
2階にリビング予定でタンクは一階に置けるのか？心配もあります。
宜しくお願いいたします。
昔から煙突と暖炉に憧れて、そんな家に住みたいな～と夢がありました。
でも実際は3階になり煙突は無理！暖炉も掃除や煤が凄くて大変だから
ヤメロといわれて落ち込んでいましたが
トヨトミのアンティークのストーブで暖炉の形のＦＦストーブを見つけました。
お値段は25万くらいでとても高く石油ファンヒーターで石油はホースでつなげた
油タンク１００リッター位の物を外に置くようになるらしいのです。
よく田舎で石油タンクが置いてありますよね、あんな感じの物です。
工事もして頂くことになるし
どうしようか？迷っていますがつけてる方いたらどんな感じか
教えてください。
2階にリビング予定でタンクは一階に置けるのか？心配もあります。
宜しくお願いいたします。
キッチンの高さで迷ってます。
今アパートで使ってるキッチンの高さは80センチ。
新しいキッチンは標準の高さが85センチ。
85センチから5センチ削るだけで5万の追加料金になってしまいます。
私は身長150センチなので今使ってるのがちょうどいい。
実際キッチンに立ってみるとまな板をつかうと切りにくい感じ。
5センチの差はスリッパ履くと調節できますよ、と言われました。
今までスリッパ履く習慣がなかったんでめんどくさいような気がする。
5万かけてでもキッチンの高さを変更するべきでしょうか？
今アパートで使ってるキッチンの高さは80センチ。
新しいキッチンは標準の高さが85センチ。
85センチから5センチ削るだけで5万の追加料金になってしまいます。
私は身長150センチなので今使ってるのがちょうどいい。
実際キッチンに立ってみるとまな板をつかうと切りにくい感じ。
5センチの差はスリッパ履くと調節できますよ、と言われました。
今までスリッパ履く習慣がなかったんでめんどくさいような気がする。
5万かけてでもキッチンの高さを変更するべきでしょうか？
>>617
私もこれから建てるのでキッチンを選んでます。身長148cm
実家のキッチンが85cmで、アパートのが80cm
実家のキッチンに慣れているので、アパートのはなんだか低い･･･気がする。
慣れの部分が大きいと思います。
人間工学的には80cmにしたほうがいいのかもしれないけど、
私は85cmにすることにしてます。(旦那の身長180cmなこともあって)
私もこれから建てるのでキッチンを選んでます。身長148cm
実家のキッチンが85cmで、アパートのが80cm
実家のキッチンに慣れているので、アパートのはなんだか低い･･･気がする。
慣れの部分が大きいと思います。
人間工学的には80cmにしたほうがいいのかもしれないけど、
私は85cmにすることにしてます。(旦那の身長180cmなこともあって)
>616
＞2階にリビング予定でタンクは一階
の場合、オイルリフターという機械を別につけることになると思います。
うち今は賃貸＠雪国ですがなぜか離れたところにあるトイレについてる。
居間までぐるっとまわってきてると思うのだけど
なんだかその分油が無駄になってるような･･･気のせいかな。
>617
キッチンの高さを削るのではなくて
キッチンの床部分を5センチ高くする工事はできないのかな？
あるいは木の板を買ってきて足元に置くとか。
低いキッチンを高くはどうやってもできないけど
高いものを低くするのは工夫次第であとからどうにでもなると思うので。
＞2階にリビング予定でタンクは一階
の場合、オイルリフターという機械を別につけることになると思います。
うち今は賃貸＠雪国ですがなぜか離れたところにあるトイレについてる。
居間までぐるっとまわってきてると思うのだけど
なんだかその分油が無駄になってるような･･･気のせいかな。
>617
キッチンの高さを削るのではなくて
キッチンの床部分を5センチ高くする工事はできないのかな？
あるいは木の板を買ってきて足元に置くとか。
低いキッチンを高くはどうやってもできないけど
高いものを低くするのは工夫次第であとからどうにでもなると思うので。
621 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 14:59:01 ID:dhnKZ0yT
>>621
ttp://www.toyotomi.jp/products/antique/antique_zuhyo.html
これですね、ＦＦは煙突を屋外に出すようになるので
外の煙突が出るところも気にしておいたほうが良いかもです
>>617
生活習慣を変えるのも良いかもしれませんが
やはり毎日使うものですので、５万円出しても変更したほうが良いんじゃないかな
ttp://www.toyotomi.jp/products/antique/antique_zuhyo.html
これですね、ＦＦは煙突を屋外に出すようになるので
外の煙突が出るところも気にしておいたほうが良いかもです
>>617
生活習慣を変えるのも良いかもしれませんが
やはり毎日使うものですので、５万円出しても変更したほうが良いんじゃないかな
今新築中なのですが、キッチンに業者がバケツの水をひっくり返しました。
床と、キッチンにかかりました。
まあ、見水は水道から汲んだばかりで綺麗なものですが・・・
義理父が、それに怒って
「キッチンを新品と入れ替え。（キャビネットセットや天袋など濡れてないものもすべて）」
「床、すべて張り替え」
を業者に要求しています。
個人的にはやりすぎかな？と思うのですがどうなのでしょうか？
ミスはミスだからこれくらい請求してもいいのでしょうか？
床と、キッチンにかかりました。
まあ、見水は水道から汲んだばかりで綺麗なものですが・・・
義理父が、それに怒って
「キッチンを新品と入れ替え。（キャビネットセットや天袋など濡れてないものもすべて）」
「床、すべて張り替え」
を業者に要求しています。
個人的にはやりすぎかな？と思うのですがどうなのでしょうか？
ミスはミスだからこれくらい請求してもいいのでしょうか？
ｳﾜー
自分がキッチンと床を一切水で濡らさず使う
自信があるなら請求すればいい。
自信があるなら請求すればいい。
627 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 16:53:26 ID:PNeiLXmJ
業者、かわいそう・・・
床はわからなくはない（まあやりすぎだけど）。
システムキッチンはおかしいと思いますよ。濡れていないのだから。
システムキッチンはおかしいと思いますよ。濡れていないのだから。
>「キッチンを新品と入れ替え。（キャビネットセットや天袋など濡れてないものもすべて）」
単なるクレーマーだね。
それより二世帯住宅なの？
こんな義理父とでは大変そうだ。
単なるクレーマーだね。
それより二世帯住宅なの？
こんな義理父とでは大変そうだ。
やりすぎだよ
業者気の毒
業者気の毒
水をこぼしたときに義父もそこにいたのです。
主張としては、汚された（水だけど）ものとセットのものを使うのは気分が悪い、とのこと。
もちろん私たちの家なのですが・・・
地域で信用第一でほぼ口コミでやってきた工務店なので、義父の
｢あんたのとこは最低の業者だったと言ってあるくぞ｣という脅迫に近い言葉に泣く泣く言いなり。。という感じです。
ついさっき、
工期的にやりかえることが厳しいので張替えとキッチン台（１８０万円）の値引きで手を打って貰えないかと言って来ました。
サービスで駐車場のコンクリ打ちとか、ウッドデッキとか、色々つけてもらったので気の毒です。
主張としては、汚された（水だけど）ものとセットのものを使うのは気分が悪い、とのこと。
もちろん私たちの家なのですが・・・
地域で信用第一でほぼ口コミでやってきた工務店なので、義父の
｢あんたのとこは最低の業者だったと言ってあるくぞ｣という脅迫に近い言葉に泣く泣く言いなり。。という感じです。
ついさっき、
工期的にやりかえることが厳しいので張替えとキッチン台（１８０万円）の値引きで手を打って貰えないかと言って来ました。
サービスで駐車場のコンクリ打ちとか、ウッドデッキとか、色々つけてもらったので気の毒です。
私だったら、本音は床を張り替えて欲しいが、「しっかり掃除して
くださいね、あとあと床が反ったりとか、影響はありませんよね？」で
終わると思う。キッチンを取り替えるなんてとんでもない。
くださいね、あとあと床が反ったりとか、影響はありませんよね？」で
終わると思う。キッチンを取り替えるなんてとんでもない。
家関係の交渉は旦那さんがやったほうが良いよ。
義父には口はさませない方が良い。
＞｢あんたのとこは最低の業者だったと言ってあるくぞ｣という脅迫に近い言葉に泣く泣く言いなり。。
怖すぎる。
義父には口はさませない方が良い。
＞｢あんたのとこは最低の業者だったと言ってあるくぞ｣という脅迫に近い言葉に泣く泣く言いなり。。
怖すぎる。
でも、勝手に１８０万払うって言ってきてるから、お金貰うのはラッキーかな？と思う
勝手に・・・
636 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 17:40:08 ID:PNeiLXmJ
工務店おっさんのご家族の事を思うと泣けてきた・・・
こんなクレーマーのバカの言いなりになって絶対苦労しているはず。
首つったら、623のせい。
こんなクレーマーのバカの言いなりになって絶対苦労しているはず。
首つったら、623のせい。
637 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 17:41:44 ID:zRUS4/Cj
６２３の家の隣には住みたくない・・・
やっぱりこれが周りにばれたらうちのイメージが落ちちゃうかなぁ
でも、工務店には守秘義務があるし・・・
でも、工務店には守秘義務があるし・・・
>>638
なんだかんだ言って623たんも結構乗り気だったりするの？
なんだかんだ言って623たんも結構乗り気だったりするの？
まあ、１８０万が降って沸くわけだから悪い気はしない。
文句言ってるのは義父だけだし。
これ以上吊り上げたりはしないけど、断ることもないかとも思う
まあ、脅迫だけど・・・
文句言ってるのは義父だけだし。
これ以上吊り上げたりはしないけど、断ることもないかとも思う
まあ、脅迫だけど・・・
623さんのお宅の話し聞いた?
( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
642 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 17:50:33 ID:vtoTxgcP
>まあ、脅迫だけど・・・
他人事なのでいい人ぶって工務店の肩持ってますが、
私の立場になったら貰うでしょ？
１８０マンですよ？
私の立場になったら貰うでしょ？
１８０マンですよ？
644 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 17:51:20 ID:PNeiLXmJ
どっかでその180万円は手抜き工事されていると思うよ。
ついでに今後、ちょっと直して欲しい時とかも気持ち良くは
来てくれないでしょうね。客だと思って図に乗ったら痛い目に合う。
天罰が下るよ。特に大物買いの時は。いくら客でも取引には
礼儀と常識が必要。
ついでに今後、ちょっと直して欲しい時とかも気持ち良くは
来てくれないでしょうね。客だと思って図に乗ったら痛い目に合う。
天罰が下るよ。特に大物買いの時は。いくら客でも取引には
礼儀と常識が必要。
もう引渡し間際なのでこれからその分を取り返される心配は無いです。
ﾓｳ、ｺﾜﾋ、、、、
縁起が悪い
世の中ごねたもん勝ちっていう、悪い風潮の見本みたい。
650 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 17:59:15 ID:hLDUXhcW
バケツ一杯溢したの？キッチンは水に濡れてもいいよう対応してるけど床はちょっとね。。元々180万の金額でも業者が仕入れる時は何割りか引いてるからね。
勝ち組みになったんですね。私。
623たん、餅つけ。人格が変わってきましたよ。
工務店と今後の関係なんかが気にならなければ、180万
値引きしてもらえばいいじゃん。私だったらそこまでしないけど。
工務店と今後の関係なんかが気にならなければ、180万
値引きしてもらえばいいじゃん。私だったらそこまでしないけど。
結局>>623は
「そんなの全部取り替えさせるのが当たり前じゃん！」
とか
「180ﾏｿなんて安すぎ！もっと貰ってもいいよ」
とかってﾚｽが欲しかっただけか。
DQN嫁とDQN義父。気が合いそうで良かったね。
「そんなの全部取り替えさせるのが当たり前じゃん！」
とか
「180ﾏｿなんて安すぎ！もっと貰ってもいいよ」
とかってﾚｽが欲しかっただけか。
DQN嫁とDQN義父。気が合いそうで良かったね。
>>653
なんだか早い話、そういう事だったみたいですね。
なんだか早い話、そういう事だったみたいですね。
657 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 18:04:45 ID:7QGkCW2R
釣り？
義父も嫁も集り根性満々で気持ち悪い。
義父も嫁も集り根性満々で気持ち悪い。
658 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 18:05:45 ID:hLDUXhcW
仕入れがその値段なら300万くらいするのかな？ｵ‐ﾀﾞ‐のように高い物だったら変えたくもなるね。
二二二二二二l |￣￣￣￣￣|すべて張り替え!!張り替え！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
660 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 18:06:23 ID:7QGkCW2R
>>656
180万の値引きのお返しで、家具のコーディネートでぼったくられる悪寒。
180万の値引きのお返しで、家具のコーディネートでぼったくられる悪寒。
>>656
仕事だから立ち消えなんてないだろうけど、そういう事の打ち合わせは
とても重要だよね。なんとなく気まずくならないかい？
うちも今、打ち合わせしたりしてる最中だけどさ。そういうのって親身になって
聞いて欲しい事だから、関係は大事にした方が良いかと。
ご飯作るので、そろそろさいなら～。
仕事だから立ち消えなんてないだろうけど、そういう事の打ち合わせは
とても重要だよね。なんとなく気まずくならないかい？
うちも今、打ち合わせしたりしてる最中だけどさ。そういうのって親身になって
聞いて欲しい事だから、関係は大事にした方が良いかと。
ご飯作るので、そろそろさいなら～。
コーディネートは完全サービスの約束だったんです。
仕事の後とか、日曜日にきますよ～みたいな。
仕事の後とか、日曜日にきますよ～みたいな。
うちの義父も>623とこと同じようなタイプ。
同じ状況だったらきっと同じこと言うわ。
ガンと文句は言うけど、今後のことも業者のことも考えて
そこそこのところで折り合いつけるよ。
私はスミマセン口うるさい義父で。。。って姿勢でした。
それくらい言っとかなきゃなめられるのかもしれないけど、
ホントに工務店とか気の毒な気がしてさ。
同じ状況だったらきっと同じこと言うわ。
ガンと文句は言うけど、今後のことも業者のことも考えて
そこそこのところで折り合いつけるよ。
私はスミマセン口うるさい義父で。。。って姿勢でした。
それくらい言っとかなきゃなめられるのかもしれないけど、
ホントに工務店とか気の毒な気がしてさ。
664 ：可愛い奥様：2005/04/13(水) 19:03:50 ID:K9cCYjdV
どうせアフターサービスで取り返されるよ。
バカ父娘。
バカ父娘。
どうせ取り返されるってことならまだ引き上げたほうがいいのかな？
最初の623のIDが違うのが気になるけど。
友人には自慢げにその話はしない方がいいと思う。
友人には自慢げにその話はしない方がいいと思う。
そだね。ちょっと見る目が変わりそう。
自分の家について義父に口出しされてどうなの
一緒に住むわけでもないのにさ
死ぬまで恩着せがましく「俺が、俺が」って言われるよ
やっぱり、ＤＱＮ家の嫁もＤＱＮってことですね
友達もＤＱＮだろうから自慢毛に話したらどうですか？ｗｗ
一緒に住むわけでもないのにさ
死ぬまで恩着せがましく「俺が、俺が」って言われるよ
やっぱり、ＤＱＮ家の嫁もＤＱＮってことですね
友達もＤＱＮだろうから自慢毛に話したらどうですか？ｗｗ
地元工務店ならすぐクレーマーってことで業者に広まるよ。
今後の工事も慎重にされるだろうけど、見積もりは初めから高めになるだろうね。
リフォームやら今後の工事は嫌がられそう。
今後の工事も慎重にされるだろうけど、見積もりは初めから高めになるだろうね。
リフォームやら今後の工事は嫌がられそう。
売買契約をする時にここは重要とか、注意をして
皆さんが気をつけた事ってありますか？
初めてのﾏｲﾎｰﾑで不動産の知識が皆無なので
今必死にｻｲﾄ巡りをしている所です。
何かあったら 教えてくださいませ。
皆さんが気をつけた事ってありますか？
初めてのﾏｲﾎｰﾑで不動産の知識が皆無なので
今必死にｻｲﾄ巡りをしている所です。
何かあったら 教えてくださいませ。
最初のＩＤと違うからなりすましてるんじゃないの？
いくらなんでもこれは…。
義父Ｂ民なのか？？
いくらなんでもこれは…。
義父Ｂ民なのか？？
>>670
まずは本を買う事だな。
ネットでも色々調べられるけど、家関連の本を数冊買う事が大事だと思う。
私はネットの情報も役には立ったけど、本もかなり役立った。
本は蛍光ペンと赤ペンで線を引いたり囲みながら勉強した。
でも、所詮素人、なかなか難しいやね～。
嘘をつかない不動産屋はいないので、騙されないように頑張ってね。
あ、多少意味がわからない単語でもどんどん使って質問するといいよ。
そうすると不動産屋も銀行も「オッ！油断できない奴！」と思うみたい。
矢継ぎ早に質問したら、銀行には「ひょっとして金融関係？」とか
聞かれたし。
まずは本を買う事だな。
ネットでも色々調べられるけど、家関連の本を数冊買う事が大事だと思う。
私はネットの情報も役には立ったけど、本もかなり役立った。
本は蛍光ペンと赤ペンで線を引いたり囲みながら勉強した。
でも、所詮素人、なかなか難しいやね～。
嘘をつかない不動産屋はいないので、騙されないように頑張ってね。
あ、多少意味がわからない単語でもどんどん使って質問するといいよ。
そうすると不動産屋も銀行も「オッ！油断できない奴！」と思うみたい。
矢継ぎ早に質問したら、銀行には「ひょっとして金融関係？」とか
聞かれたし。
2世帯住宅でただいま間取り作成中です。
私の親と上下住み分け型。玄関のみ共用です。
寝室が上下同じ位置。本当は避けたいけど、一番まとまった間取り。
やっぱりｴﾁが気になる～。まぁ隣の部屋へ移動すればいいんだろうけど。
寝室にベッドを置こうか布団をひいて寝ようか考え中なんだけど、
下に響く音ってどっちも同じ位かな・・・
2世帯の奥様、あまり見かけないけどいますか？
私の親と上下住み分け型。玄関のみ共用です。
寝室が上下同じ位置。本当は避けたいけど、一番まとまった間取り。
やっぱりｴﾁが気になる～。まぁ隣の部屋へ移動すればいいんだろうけど。
寝室にベッドを置こうか布団をひいて寝ようか考え中なんだけど、
下に響く音ってどっちも同じ位かな・・・
2世帯の奥様、あまり見かけないけどいますか？
674 ：可愛い奥様：2005/04/14(木) 08:07:08 ID:4kdmxCPV
>キッチン台（１８０万円）の値引き を向こうがしてくれるっていうのなら
してもらったら。どうせ、キッチンなんてもともとボッタクリ価格なんだろ
うし。その義父はドキュだね。
してもらったら。どうせ、キッチンなんてもともとボッタクリ価格なんだろ
うし。その義父はドキュだね。
>>673
は～い！旦那親と2世帯住宅歴８年です。（子蟻･･･中１男・小３女）
下の子産んでからの同居生活です。
下の階の親よりも子供たちへのほうが気になるよ～
なんたって下の子は私とＷベッドで一緒にまだ寝てます･･･旦那は1人寝
ｴﾁはリビングに移動･･･面倒なんでレス気味です。
は～い！旦那親と2世帯住宅歴８年です。（子蟻･･･中１男・小３女）
下の子産んでからの同居生活です。
下の階の親よりも子供たちへのほうが気になるよ～
なんたって下の子は私とＷベッドで一緒にまだ寝てます･･･旦那は1人寝
ｴﾁはリビングに移動･･･面倒なんでレス気味です。
2世帯住宅は負け組み
678 ：可愛い奥様：2005/04/14(木) 08:43:02 ID:vjBDlmj6
>>675
リビングってマジ？
リビングってマジ？
何で2世帯住宅なんて、おどろおどろした生活を・・
>>678
普通そうでしょう
普通そうでしょう
>>672さんﾚｽありがとうです。
実は前もって契約書類のｺﾋﾟｰをもらってなかったので
ぶっつけ本番の契約にｶﾞｸﾌﾞﾙなので 一旦契約書を預かって
知り合いの不動産屋、工務店に書類に不審な点がないか確認してもらう事に
しました。今夜旦那が赴くのですが、契約する意志はあるがそういう（契約書預かり）
っていう事したら 売主、不動産屋ともに嫌な態度を取るかしら・・・。
こっちが買主なのに なぜか腰が低くなって考えてしまう、へたれな自分。
それ位慎重になってもいいですよね？
実は前もって契約書類のｺﾋﾟｰをもらってなかったので
ぶっつけ本番の契約にｶﾞｸﾌﾞﾙなので 一旦契約書を預かって
知り合いの不動産屋、工務店に書類に不審な点がないか確認してもらう事に
しました。今夜旦那が赴くのですが、契約する意志はあるがそういう（契約書預かり）
っていう事したら 売主、不動産屋ともに嫌な態度を取るかしら・・・。
こっちが買主なのに なぜか腰が低くなって考えてしまう、へたれな自分。
それ位慎重になってもいいですよね？
ぶっつけ本番契約？普通契約書のコピーもらうよね。
素人がその場で不審な点を見つけるのは難しいよ。
不動産屋なんて図太いのが多いんだから
どんどん言った方がいいよ。大人しい客だと
なめられるよ。
素人がその場で不審な点を見つけるのは難しいよ。
不動産屋なんて図太いのが多いんだから
どんどん言った方がいいよ。大人しい客だと
なめられるよ。
>>681
672です。
重要事項説明書、仕様書も事前にもらってきて。
腰が低くなってしまうのはわかる、でもビシビシ質問して。
うちは営業がアホで約束を忘れるわ、書類は言わなきゃ出さないから
苦労しました。「うるさい客だな～」と思われるぐらいが良いと思います。
疑問質問、思った事は率直に言うがよろし。
馬鹿と思われようがウザイと思われようが気にすんな～。
672です。
重要事項説明書、仕様書も事前にもらってきて。
腰が低くなってしまうのはわかる、でもビシビシ質問して。
うちは営業がアホで約束を忘れるわ、書類は言わなきゃ出さないから
苦労しました。「うるさい客だな～」と思われるぐらいが良いと思います。
疑問質問、思った事は率直に言うがよろし。
馬鹿と思われようがウザイと思われようが気にすんな～。
>>679
あら！２世帯住宅って結構快適ですよ。
平日でも子供の帰宅時間を気にせずデパート行けるし
ペット飼っても長期旅行も行けて、さらに習い事三昧の生活
世間では面白可笑しく同居話を煽っていますが
住んでいる人の心がけ次第でどうにでもなるんですよ。
我が家は姑を誘ってスポーツクラブに通っています
ちいさい子供2人抱えた生活当時よりは楽させてもらっています。
旦那と2人だけデート（お芝居や映画&食事）も出来るようになりました。
あら！２世帯住宅って結構快適ですよ。
平日でも子供の帰宅時間を気にせずデパート行けるし
ペット飼っても長期旅行も行けて、さらに習い事三昧の生活
世間では面白可笑しく同居話を煽っていますが
住んでいる人の心がけ次第でどうにでもなるんですよ。
我が家は姑を誘ってスポーツクラブに通っています
ちいさい子供2人抱えた生活当時よりは楽させてもらっています。
旦那と2人だけデート（お芝居や映画&食事）も出来るようになりました。
負け惜しみにしか聞こえない…。
>>685
え？私もそんな事ないと思うけど。
うまくいってるところも案外あるよ。
私の友達は世渡り上手の甘え上手、みんなに可愛がられる性格だから、
トメ、ウトたちにも実の娘のように愛されて仲良くやってるよ。
世の中そういう人もいるよ。
私は絶対無理なタイプだけどね。
え？私もそんな事ないと思うけど。
うまくいってるところも案外あるよ。
私の友達は世渡り上手の甘え上手、みんなに可愛がられる性格だから、
トメ、ウトたちにも実の娘のように愛されて仲良くやってるよ。
世の中そういう人もいるよ。
私は絶対無理なタイプだけどね。
682,683さん ﾚｽありがとうです。
今旦那から連絡ありました。契約書類を持って帰りたいと言ったら
不動産屋が難色を示したようです。一応もらってきたらしいですが。
但し、明日中に契約しないと次の人に回しちゃうからね～だってorz
なんて横柄な中間業者なんだ！
今旦那から連絡ありました。契約書類を持って帰りたいと言ったら
不動産屋が難色を示したようです。一応もらってきたらしいですが。
但し、明日中に契約しないと次の人に回しちゃうからね～だってorz
なんて横柄な中間業者なんだ！
>>688
難色示そうが、木にしなーい、気にしなーい！
書類のチェックがんがってね。
うちも焦らせるような事を言われたよ。
どこもそうでしょうけど、嫌なもんだよね～。
こっちにとっちゃ一生もんの買い物なのにさ。
難色示そうが、木にしなーい、気にしなーい！
書類のチェックがんがってね。
うちも焦らせるような事を言われたよ。
どこもそうでしょうけど、嫌なもんだよね～。
こっちにとっちゃ一生もんの買い物なのにさ。
688です
契約しちゃいました。これからがんがります。
難点は完全な建売で建物の使用に口を挟めないこと。
でも我が家の経済状況では注文なんて夢のまた夢ですから。
ﾚｽくれた方ありがとうございました。
契約しちゃいました。これからがんがります。
難点は完全な建売で建物の使用に口を挟めないこと。
でも我が家の経済状況では注文なんて夢のまた夢ですから。
ﾚｽくれた方ありがとうございました。
>691
とりあえず一言。おめでとう！ヾ(･∀･)ノ。・:*:・゜'★,。・:*:・゜'☆ Congratulations
うちはとりあえず土地だけ押さえたところ。お互いがんがろうね
とりあえず一言。おめでとう！ヾ(･∀･)ノ。・:*:・゜'★,。・:*:・゜'☆ Congratulations
うちはとりあえず土地だけ押さえたところ。お互いがんがろうね
あうちも土地契約書に判子押した・・・
でもその土地は建築条件付。
工事請負契約書はまだだけど建築条件付の土地を契約したっつうことは
その工務店で建てることも契約したようなもんだよね。
考えてできる限り調べて納得ずくだけどドキドキだよね
でもその土地は建築条件付。
工事請負契約書はまだだけど建築条件付の土地を契約したっつうことは
その工務店で建てることも契約したようなもんだよね。
考えてできる限り調べて納得ずくだけどドキドキだよね
>>691
私からもおめでとー！うちも建売で今、建築中で今月末完成です。
これからやる事がいっぱいあるけど頑張れ。
何千万というお金が動いたり、重要書類にサインしたり、新しい生活、
ご近所さん、ローンの支払い等ドキドキはつきないけど私も頑張ってます。
691たんに幸あれ～。
私からもおめでとー！うちも建売で今、建築中で今月末完成です。
これからやる事がいっぱいあるけど頑張れ。
何千万というお金が動いたり、重要書類にサインしたり、新しい生活、
ご近所さん、ローンの支払い等ドキドキはつきないけど私も頑張ってます。
691たんに幸あれ～。
もう間もなく引渡しです
どんなところをチェックしたらいいのでしょうか？
たとえば床や柱の傷。
傷がついてたとして、どの程度の補修がしてあれば許容範囲なのか。
どの程度の値引きを要求できるのか。
教えていただけませんか？
どんなところをチェックしたらいいのでしょうか？
たとえば床や柱の傷。
傷がついてたとして、どの程度の補修がしてあれば許容範囲なのか。
どの程度の値引きを要求できるのか。
教えていただけませんか？
レスありがとうございます
確かに漠然とし過ぎの質問ですね
すみません
では、ココは見落としやすいから注意！よく見るべし！なんて場所があれば教えてください
確かに漠然とし過ぎの質問ですね
すみません
では、ココは見落としやすいから注意！よく見るべし！なんて場所があれば教えてください
>>699
うちは傷とかは無かったんだけど、
コンセントの数が数箇所違ってた。
ここは4口、ここは6口、ここは2口が
微妙に数が違い、トータルでは1口多くなってたとか。
そういうのは入居後に治してもらいました。
うちは傷とかは無かったんだけど、
コンセントの数が数箇所違ってた。
ここは4口、ここは6口、ここは2口が
微妙に数が違い、トータルでは1口多くなってたとか。
そういうのは入居後に治してもらいました。
旦那の実家は、電気の通じてないコンセントが
あったらしい・・・ｗ
あったらしい・・・ｗ
これから家を建てるんですが、
ＩＨクッキングヒーターにするか、
ガラストップのビルトインコンロにするか迷ってます。
どちらがお勧めですか？
ＩＨクッキングヒーターにするか、
ガラストップのビルトインコンロにするか迷ってます。
どちらがお勧めですか？
>>703
うちはビルトインコンロにしました。
まだ使用前なんでどっちがオススメかはわかんないけど。
今使ってるのはガスなんで単純にガスコンロにしました。
あとちょっと話がズレるけど、前にここで「将来ＩＨに変えれるようにコンセントを付けてもらうとイイ」
っていうアドバイスを読んだんで設計士さんに言って見たら、
「変える時に配線したほうがいい。数千円でできますよ」と言われた。
「付けてください」って何回か頼んでみたんだけどなぜか拒否されちゃう。
普通のコンセントは足元にあるんだけどコードが邪魔にならないだろうか。
うちはビルトインコンロにしました。
まだ使用前なんでどっちがオススメかはわかんないけど。
今使ってるのはガスなんで単純にガスコンロにしました。
あとちょっと話がズレるけど、前にここで「将来ＩＨに変えれるようにコンセントを付けてもらうとイイ」
っていうアドバイスを読んだんで設計士さんに言って見たら、
「変える時に配線したほうがいい。数千円でできますよ」と言われた。
「付けてください」って何回か頼んでみたんだけどなぜか拒否されちゃう。
普通のコンセントは足元にあるんだけどコードが邪魔にならないだろうか。
>705
IHはブレーカーから直接１本２００Vを引っ張るのでは？
後からだと壁の中通すの大変そうなんですが…
IHはブレーカーから直接１本２００Vを引っ張るのでは？
後からだと壁の中通すの大変そうなんですが…
>>706
素人が想像しても配線って複雑で大変だからコンセントを付けて欲しい、って
何回か言ってみたのに拒否されるの。なんでだろ？
ウチはリビングからキッチンが丸見えなＬ字型なんで尚更配線が気になるのに。
コードむき出しより壁の中に通す方がいいですよね？私が変なのか？
素人が想像しても配線って複雑で大変だからコンセントを付けて欲しい、って
何回か言ってみたのに拒否されるの。なんでだろ？
ウチはリビングからキッチンが丸見えなＬ字型なんで尚更配線が気になるのに。
コードむき出しより壁の中に通す方がいいですよね？私が変なのか？
>>705-707
む。なんか気になる話題だ。実際どうなんだろ。
うちもガスコンロにするつもりなんだけど、後々電磁波の安全が
確認されたらIHに交換すると思うんだよね。
（絶対ガス！とか絶対IH!って考えじゃない流動派）
今は子供が乳児と幼児だから、思い切りがつかなくてガス選択
したけど、最終的に自分たちが老人になったら交換すると思うし。
実家も母が何度か火を消すのを忘れて、あわやボヤになる手前、
ってのがあってIHに替えたの（母ひとり暮らしで危険度大）。
それ考えると将来IHに交換するのを前提とした作りにしたいんだよね。
む。なんか気になる話題だ。実際どうなんだろ。
うちもガスコンロにするつもりなんだけど、後々電磁波の安全が
確認されたらIHに交換すると思うんだよね。
（絶対ガス！とか絶対IH!って考えじゃない流動派）
今は子供が乳児と幼児だから、思い切りがつかなくてガス選択
したけど、最終的に自分たちが老人になったら交換すると思うし。
実家も母が何度か火を消すのを忘れて、あわやボヤになる手前、
ってのがあってIHに替えたの（母ひとり暮らしで危険度大）。
それ考えると将来IHに交換するのを前提とした作りにしたいんだよね。
>>708
私のうちでは配線だけはしてあります。
線はブレーカともコンセント（まだないから）とも
つながっていません。
いざとなったら、壁に穴を開けると、線が出てきてコンセント
つければいい仕掛け。
電線引き回しておくだけなら、費用は限りなく0に近いです。
私のうちでは配線だけはしてあります。
線はブレーカともコンセント（まだないから）とも
つながっていません。
いざとなったら、壁に穴を開けると、線が出てきてコンセント
つければいい仕掛け。
電線引き回しておくだけなら、費用は限りなく0に近いです。
コンセント増やすのは結構簡単ですよ。
>>705
なんか融通がきかない設計士みたいね。
これから工事がはじまって電気屋さんとコンセントや照明の取付け位置確認すると思うけど
電気屋さんにコンセント取り付け依頼してみたら？
うちの設計士も融通がきかないんだけど直接現場の大工や電気屋、ガス屋などに
位置変更や増設などを指示したらその通りにやってくれたよ。
なんか融通がきかない設計士みたいね。
これから工事がはじまって電気屋さんとコンセントや照明の取付け位置確認すると思うけど
電気屋さんにコンセント取り付け依頼してみたら？
うちの設計士も融通がきかないんだけど直接現場の大工や電気屋、ガス屋などに
位置変更や増設などを指示したらその通りにやってくれたよ。
みなさんの書き込みを読んでいてちょっと気になったので、
夫（設計士）に聞いてみました。
IHに関しては付け替え予定があるなら電源を予め付けておくに
こしたことはないそう。ただし、そうは言っても新築でお金がかかった
ばかりだし、そうそう早々と交換する家庭は実際には少ない。
ある程度年数がたってからだと、他の使い勝手の悪い部分も含めて
リフォーム的になることが多いから、コンセント一口分ぐらいは
手間費用ともたいした差は出ない、ということでした。
ちなみに>>705さんのケースは
1 単純にその設計士が不親切
または705さんには大変失礼ですが（実際の所がわからないのでお許しを！）
2 設計士は予算全体をコントロールしなければならないので、
他にも要望が多いのでスルーしている
可能性もあるとのことです。
>>711さんは増設分は請求されないで済みましたか？
夫（設計士）に聞いてみました。
IHに関しては付け替え予定があるなら電源を予め付けておくに
こしたことはないそう。ただし、そうは言っても新築でお金がかかった
ばかりだし、そうそう早々と交換する家庭は実際には少ない。
ある程度年数がたってからだと、他の使い勝手の悪い部分も含めて
リフォーム的になることが多いから、コンセント一口分ぐらいは
手間費用ともたいした差は出ない、ということでした。
ちなみに>>705さんのケースは
1 単純にその設計士が不親切
または705さんには大変失礼ですが（実際の所がわからないのでお許しを！）
2 設計士は予算全体をコントロールしなければならないので、
他にも要望が多いのでスルーしている
可能性もあるとのことです。
>>711さんは増設分は請求されないで済みましたか？
>>712
今まさに建築中なもんで。
追加工事発生分は請求されるでしょう。
うちは現場監督から電気配線図を渡され修正、増設箇所があったら
詳しくどんどん図面に書き込んでくださいって言われたんでかなり補筆、修正をしました。
図面で書いた以外でも直接電気屋さんに ここにコンセント付けてくださいー って感じで
付けてもらった。
まだ請求明細が来てないのでコンセント一箇所増設に付きいくらかかるか
わからんのですけど。
今まさに建築中なもんで。
追加工事発生分は請求されるでしょう。
うちは現場監督から電気配線図を渡され修正、増設箇所があったら
詳しくどんどん図面に書き込んでくださいって言われたんでかなり補筆、修正をしました。
図面で書いた以外でも直接電気屋さんに ここにコンセント付けてくださいー って感じで
付けてもらった。
まだ請求明細が来てないのでコンセント一箇所増設に付きいくらかかるか
わからんのですけど。
>>713
融通のきかない設計士の話は同業者として冷や汗モノなのですが、
現場監督さんや電気屋さんが当たり、で良かったですね。
現場の職人さんがいいと、家の仕上がりも絶対いいですよ。
腕のいい大工さんなどは今少ないので、夫も設計仲間と取り合い状態です。
配線系統=分電盤が増えるわけでなく、コンセントだけの増設なら
当初の見積内でおさまるか、出てもほんのわずからしいです。
融通のきかない設計士の話は同業者として冷や汗モノなのですが、
現場監督さんや電気屋さんが当たり、で良かったですね。
現場の職人さんがいいと、家の仕上がりも絶対いいですよ。
腕のいい大工さんなどは今少ないので、夫も設計仲間と取り合い状態です。
配線系統=分電盤が増えるわけでなく、コンセントだけの増設なら
当初の見積内でおさまるか、出てもほんのわずからしいです。
IHって普通２００Vですよね？
その辺のコンセントはみんな１００Vなので分電盤のところで１こ２００Vをつくって
直接引っ張らないとだめなんじゃないでしょうか？
消費電力もかなり大きいのでやはり単独で引っ張っておいて方が安心かと。
その辺のコンセントはみんな１００Vなので分電盤のところで１こ２００Vをつくって
直接引っ張らないとだめなんじゃないでしょうか？
消費電力もかなり大きいのでやはり単独で引っ張っておいて方が安心かと。
716 ：可愛い奥様：2005/04/17(日) 15:20:58 ID:OKmaGGnI
契約する日に、変更分の差額はいくらですかと聞いたらかかりませんと言われました。
で、判子押したらその日の夜に、確認不足で実は10万円ですと電話が･･･。
旦那怒って半額にしてもらったんだけど、あらためて送られてきた変更分見積書には
前回の見積書には無い消費税＆手数料が載っている･･･どういうことよ！
で、判子押したらその日の夜に、確認不足で実は10万円ですと電話が･･･。
旦那怒って半額にしてもらったんだけど、あらためて送られてきた変更分見積書には
前回の見積書には無い消費税＆手数料が載っている･･･どういうことよ！
717 ：可愛い奥様：2005/04/17(日) 15:26:41 ID:+jiIUJtI
違う話でごめんなさい。
トイレの床のことなのですが・・・
テラコッタ風タイルとかにして、排水溝をつけている方
いらっしゃいますか？？
掃除が楽そうで、そのようにしたいのですが、
なにか思わぬデメリットとかがあったら教えて下さいませ。
トイレの床のことなのですが・・・
テラコッタ風タイルとかにして、排水溝をつけている方
いらっしゃいますか？？
掃除が楽そうで、そのようにしたいのですが、
なにか思わぬデメリットとかがあったら教えて下さいませ。
今フローリンブ、クローゼット、下駄箱などの
色決めをしてるのですが全部同じ色に
した方が見栄えがいいでしょうか？
それとも少しアクセントになるように違う色
にそれぞれした方がいいですか？
色決めをしてるのですが全部同じ色に
した方が見栄えがいいでしょうか？
それとも少しアクセントになるように違う色
にそれぞれした方がいいですか？
フローリングの間違えです・・・
720 ：可愛い奥様：2005/04/17(日) 15:57:32 ID:OKmaGGnI
>717
排水溝からＧが這い上がってくるとか？
排水溝からＧが這い上がってくるとか？
>>717
テラコッタタイルはすぐにスリッパがボロボロになるよ。
テラコッタタイルはすぐにスリッパがボロボロになるよ。
722 ：可愛い奥様：2005/04/17(日) 16:43:43 ID:t+5I3DSQ
>>716
はめられたね。オメ。
はめられたね。オメ。
>>717
排水溝の掃除のほうが大変だと思うけれど・・・
お風呂場や洗濯機置き場の排水溝って凄い事になってるよ
トイレの床はサッと拭けるクッションフロアーが一番楽だよ！
見た目の高級感を大切にする人は嫌がるだろうけれど
排水溝の掃除のほうが大変だと思うけれど・・・
お風呂場や洗濯機置き場の排水溝って凄い事になってるよ
トイレの床はサッと拭けるクッションフロアーが一番楽だよ！
見た目の高級感を大切にする人は嫌がるだろうけれど
最初の見積もりは税抜きだったの？
それもヘンだね。というか明細そのものがずさんな悪寒。
それもヘンだね。というか明細そのものがずさんな悪寒。
>>713
うちも先週屋根があがったところです。
標準では各部屋2箇所に2口コンセントが付きますが、家全体にLAN配線したかったんで
TV関連とあわせて電気配線図に大幅手直しを入れました。
工務店の社長はイメージがわかなかったようなので、電気工事屋と直接打ち合わせしました。
電気工事はこれからなので追金がなるべく発生しないように標準部分とまとめて調整してくれるようです。
1箇所いくらでやりだすと手間賃含め金額がかさむような話でした。
うちも先週屋根があがったところです。
標準では各部屋2箇所に2口コンセントが付きますが、家全体にLAN配線したかったんで
TV関連とあわせて電気配線図に大幅手直しを入れました。
工務店の社長はイメージがわかなかったようなので、電気工事屋と直接打ち合わせしました。
電気工事はこれからなので追金がなるべく発生しないように標準部分とまとめて調整してくれるようです。
1箇所いくらでやりだすと手間賃含め金額がかさむような話でした。
>>715=>>706
その通りです。分電盤から単独で引きますよね、
分電盤が増える→費用が上がるので、前に書いていた方の
場合、IHに交換する時期が割とすぐなのかそうでもないのか
わからないので、設計士が積極的でないのかも知れません。
あくまで想像ですが。単に不親切なだけの可能性の方が高いけど。
>>726さんの話にも出てますが、費用に差が出て来るのは
コンセントの数より分電盤の数ですよね。
その通りです。分電盤から単独で引きますよね、
分電盤が増える→費用が上がるので、前に書いていた方の
場合、IHに交換する時期が割とすぐなのかそうでもないのか
わからないので、設計士が積極的でないのかも知れません。
あくまで想像ですが。単に不親切なだけの可能性の方が高いけど。
>>726さんの話にも出てますが、費用に差が出て来るのは
コンセントの数より分電盤の数ですよね。
728 ：可愛い奥様：2005/04/17(日) 23:03:07 ID:+jiIUJtI
717です。
720さん、721さん、723さん、レスありがとう。
設計の人にもクッションフロアをすすめられたのですけど
やはり見た目がどうかな？と思っていまして・・・(^ ^;
排水溝からGとかもいやだし、排水溝なしのテラコッタ風タイルに
してみるとかはアリかなぁ・・・と、明日相談してみます。
どうもありがとう！
720さん、721さん、723さん、レスありがとう。
設計の人にもクッションフロアをすすめられたのですけど
やはり見た目がどうかな？と思っていまして・・・(^ ^;
排水溝からGとかもいやだし、排水溝なしのテラコッタ風タイルに
してみるとかはアリかなぁ・・・と、明日相談してみます。
どうもありがとう！
ＩＨのコンセントの相談をした者です。
沢山のレスありがとうございます。
設計士さんは私たちの提案をあれこれとまとめてアドバイスもくれる信頼できる
人なのですが、なぜかＩＨのコンセントだけは譲ってくれません。
「絶対変える時に配線したほうがいいですって！ﾌﾟｯ」みたいな言い方される。
予算内に収まってるし、ムリを聞いてもらってる箇所もない（と思う）
皆さんの意見通り、現場監督や電気屋さんに言って見ますね。
ありがとうございました。
沢山のレスありがとうございます。
設計士さんは私たちの提案をあれこれとまとめてアドバイスもくれる信頼できる
人なのですが、なぜかＩＨのコンセントだけは譲ってくれません。
「絶対変える時に配線したほうがいいですって！ﾌﾟｯ」みたいな言い方される。
予算内に収まってるし、ムリを聞いてもらってる箇所もない（と思う）
皆さんの意見通り、現場監督や電気屋さんに言って見ますね。
ありがとうございました。
なんか、家が頼みたいメーカーは普通に？トイレもそのまま
フローリングみたいなんだけど、クッションフロアーの方が
いいのかしら？
言えば替えてくれると思うし、ご意見伺いたいですわ
フローリングみたいなんだけど、クッションフロアーの方が
いいのかしら？
言えば替えてくれると思うし、ご意見伺いたいですわ
>>728
そうだね。せめてテラコッタ風タイルでないと、
子供たちがこぼしたシッコやウンチでシミがつきまくるよ。
クッションフロアがいいと思うけどね。汚くなったら張替えも安いし。
>>732
無垢フローリングでウレタン加工やハードコートしてるなら問題ないと思うけど、
子供がトイレに行った後はチェックが必要。
合板フローリングなら、絶対に止めたほうがいい。
子供たちがこぼしたシッコが継ぎ目などから染み込んで、
厚さ１ミリぐらいの表面材が浮いてくるよ。マンションのときに経験済み。
子供でなくても、男は、シッコを回りに飛ばすよ。
そうだね。せめてテラコッタ風タイルでないと、
子供たちがこぼしたシッコやウンチでシミがつきまくるよ。
クッションフロアがいいと思うけどね。汚くなったら張替えも安いし。
>>732
無垢フローリングでウレタン加工やハードコートしてるなら問題ないと思うけど、
子供がトイレに行った後はチェックが必要。
合板フローリングなら、絶対に止めたほうがいい。
子供たちがこぼしたシッコが継ぎ目などから染み込んで、
厚さ１ミリぐらいの表面材が浮いてくるよ。マンションのときに経験済み。
子供でなくても、男は、シッコを回りに飛ばすよ。
>>732
子供が居たらこぼしちゃったりして便器のまわりだけマメにワックスかけないとぼろぼろになります。
大人だけでも、便器と床の境目のフローリングの色が変わってきちゃったりして（湿気のせい？）
見た目がよくなくなってきました。
子供が居たらこぼしちゃったりして便器のまわりだけマメにワックスかけないとぼろぼろになります。
大人だけでも、便器と床の境目のフローリングの色が変わってきちゃったりして（湿気のせい？）
見た目がよくなくなってきました。
＞733-734
ありがとう。ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわね
クッションフロアにしとく、絶対。
ありがとう。ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわね
クッションフロアにしとく、絶対。
>>735
その方がよいと思う。
子供が小さい時に家を建ててフローリングにした友人、
10年たつけど「臭いがしみこんでとれない」とこぼしていた。
クッションフロアにしたら便器のあしの部分との境目に
コーキングしておいた方がよいと思う。
男の子がいなければよいかもしれないけど
結構オシッコこぼしたのがたれると中にしみ込んでしまいます。
子持ちのコーディネーターに勧められました。
その方がよいと思う。
子供が小さい時に家を建ててフローリングにした友人、
10年たつけど「臭いがしみこんでとれない」とこぼしていた。
クッションフロアにしたら便器のあしの部分との境目に
コーキングしておいた方がよいと思う。
男の子がいなければよいかもしれないけど
結構オシッコこぼしたのがたれると中にしみ込んでしまいます。
子持ちのコーディネーターに勧められました。
うちはこれ採用した。タイルみたいな素材なんで冷たい感じがするのが難点なんだけど。
サイズもいろいろあるし、クッションフロアにもフローリングにも対応できるよ。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/toiletfloor/top.html
サイズもいろいろあるし、クッションフロアにもフローリングにも対応できるよ。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/toiletfloor/top.html
738 ：可愛い奥様：2005/04/18(月) 14:06:17 ID:J2m40coU
暖炉をつける予定ですが付けてる奥様いますでしょうか？
煙突から灰が逆戻りするんですか？
１０分間暖めるのに薪はすぐ燃えてしまいお金がかなり掛かるのは
本当なんでしょうか？
質問ばかりで申しわけありません。
本当何も知らないので教えてください。
煙突から灰が逆戻りするんですか？
１０分間暖めるのに薪はすぐ燃えてしまいお金がかなり掛かるのは
本当なんでしょうか？
質問ばかりで申しわけありません。
本当何も知らないので教えてください。
739 ：可愛い奥様：2005/04/18(月) 14:08:55 ID:sqBZpMF+
暖炉はストックの薪に白蟻が来る悪寒。。。
740 ：可愛い奥様：2005/04/18(月) 14:14:55 ID:J2m40coU
暖炉は面倒。以上。
家購入するとﾛｰﾝ以外にかかるお金ってどんなもんがあります？
どこまでをローンに組んだかによるんじゃないのかな？
・頭金
・不動産屋が入るなら仲介手数料（売買金額の3％くらい？）
・売買契約書に貼る印紙
・ローン設定に関わる費用
保証会社保証料
保証会社事務手数料
印紙税
司法書士報酬
抵当権設定にかかる登録免許税
諸費用は契約額の8%程度が一般的といわれた。
・不動産屋が入るなら仲介手数料（売買金額の3％くらい？）
・売買契約書に貼る印紙
・ローン設定に関わる費用
保証会社保証料
保証会社事務手数料
印紙税
司法書士報酬
抵当権設定にかかる登録免許税
諸費用は契約額の8%程度が一般的といわれた。
固定資産税の算出の方法を教えて、等いろいろ言ってきそうではあるな
アース線は大体いくつあればいいのかな・・・
後、対面式で後ろにカウンターを置いて
その上に電子レンジなど置くのだけど
コンセントはどの変につけたらいいんでしょうか？
前だと邪魔だしでも後ろだと壁に隙間あきそうだし、
それともカウンターの後ろに穴を空けて
壁につけたらいいのかな？アドバイスお願いします。
後、対面式で後ろにカウンターを置いて
その上に電子レンジなど置くのだけど
コンセントはどの変につけたらいいんでしょうか？
前だと邪魔だしでも後ろだと壁に隙間あきそうだし、
それともカウンターの後ろに穴を空けて
壁につけたらいいのかな？アドバイスお願いします。
アース線って、みんなちゃんと取り付けてるの？
私、つけたことないや・・・
私、つけたことないや・・・
アース線は水周りのコンセントにつけてもらいました。
冷蔵庫とか洗濯機、トイレ周り、キッチンのシンクに近いところとか。
> 後、対面式で後ろにカウンターを置いて
> その上に電子レンジなど置くのだけど
> コンセントはどの変につけたらいいんでしょうか？
カウンターの後ろの壁に穴あけて付けるのが一般的ではないかと。
冷蔵庫とか洗濯機、トイレ周り、キッチンのシンクに近いところとか。
> 後、対面式で後ろにカウンターを置いて
> その上に電子レンジなど置くのだけど
> コンセントはどの変につけたらいいんでしょうか？
カウンターの後ろの壁に穴あけて付けるのが一般的ではないかと。
アース線ってなに？
ひょっとしてグランド線のこと？
ひょっとしてグランド線のこと？
暖炉餅奥ですﾉｼ
薪の入手先の確保と薪のストック場所があって、人里離れた山奥なら
暖炉はお勧めです。
最近はペレットを燃やすFF式の暖炉もあって、手軽みたいですので
検討してはいかがでしょうか？
家族で冬の夕暮れどきに、燃える炎を眺めるのは楽しいですよ。
（うちはアナグマがでてくるような山奥です）
薪の入手先の確保と薪のストック場所があって、人里離れた山奥なら
暖炉はお勧めです。
最近はペレットを燃やすFF式の暖炉もあって、手軽みたいですので
検討してはいかがでしょうか？
家族で冬の夕暮れどきに、燃える炎を眺めるのは楽しいですよ。
（うちはアナグマがでてくるような山奥です）
>>745ありがとうございます。
754 ：可愛い奥様：2005/04/18(月) 19:34:07 ID:pjIbilMc
>>751
イイナ～そんな生活してみたい。
イイナ～そんな生活してみたい。
うちの住宅街に煙突の家があるんだけれど
最初は羨ましく眺めていたんだけれど
数年で煙突の上からビニール被せてた・・・なぜ？？？
変な質問だけれど雨とかどうなの？
虫も入ってきそうなんだけれど、どうですか？
外国みたいに煙突掃除屋さんがいるのですか？
最初は羨ましく眺めていたんだけれど
数年で煙突の上からビニール被せてた・・・なぜ？？？
変な質問だけれど雨とかどうなの？
虫も入ってきそうなんだけれど、どうですか？
外国みたいに煙突掃除屋さんがいるのですか？
>>755
今は機能しない、見た目だけのチムニーってＯＰでつけられるよｗ
今は機能しない、見た目だけのチムニーってＯＰでつけられるよｗ
758 ：可愛い奥様：2005/04/18(月) 23:59:18 ID:WML5Q0WL
Ｐホームは換気システムが煙突型なんだって。
Ｐホームは必ず煙突が付いていますと、営業マンが言っていた。
四角い煙突がＰホームの目印？
Ｐホームは必ず煙突が付いていますと、営業マンが言っていた。
四角い煙突がＰホームの目印？
759 ：可愛い奥様：2005/04/19(火) 01:00:33 ID:E6OE/U62
こんな時間ですが、誰かいたら教えてください。
どこの火災保険に入りましたか？
なんだか迷ってしまって訳分からなくなってます。
銀行では日本興亜損保と東京海上日動の
どちらかを勧められてるんですが・・・
どこの火災保険に入りましたか？
なんだか迷ってしまって訳分からなくなってます。
銀行では日本興亜損保と東京海上日動の
どちらかを勧められてるんですが・・・
760 ：可愛い奥様：2005/04/19(火) 01:50:45 ID:llSfWKAK
>759
東京海上日動をお勧めします。
事が起きた時の対応を考えた場合、
一流の所の方が安心できるとのことです。
東京海上日動をお勧めします。
事が起きた時の対応を考えた場合、
一流の所の方が安心できるとのことです。
掛け金の安さと家財分も考えるなら、共済系も加えておいていいかも。
764 ：可愛い奥様：2005/04/19(火) 06:46:00 ID:lNNSplf5
内容にもよるが共済はやめたほうがいいと思う。
補償範囲が狭すぎる。風水害、盗難、個人損害賠償に対応するものじゃないと。
補償範囲が狭すぎる。風水害、盗難、個人損害賠償に対応するものじゃないと。
以前、建設板で見たんだけど、煙突つけるとバランス悪くて地震に弱いらしいよ。
それと見かけ上は地震の被害がなくても、地震の後に暖炉を使うと火事になる家が多くて
専門業者の点検が済むまで暖炉を使うなと外国（カナダ？）では
お役所が注意の広報活動をしてるという話だった。
それと見かけ上は地震の被害がなくても、地震の後に暖炉を使うと火事になる家が多くて
専門業者の点検が済むまで暖炉を使うなと外国（カナダ？）では
お役所が注意の広報活動をしてるという話だった。
あと暖炉は、やはりどうしても春先になるとスズメが巣を作るので、
「自力で煙突掃除が出来るパワー」が必要かも…
「自力で煙突掃除が出来るパワー」が必要かも…
煙突にそんな危機が！？
パナの煙突付き建築中なんだけど
あの煙突にも鳥の被害あるのかな。
パナの煙突付き建築中なんだけど
あの煙突にも鳥の被害あるのかな。
769 ：可愛い奥様：2005/04/19(火) 10:14:15 ID:hB7wTXge
長男の方で仏壇をお持ちの方にお聞きします。
今使ってる両親の位牌の入った仏壇が大きすぎて置き場所に困っています。
もう少しすっきりとした新しい仏壇に変えたいと考えてますが
仏壇を変えても大丈夫なんでしょうか？
古い仏壇はどの様に処分するのでしょうか。
今使ってる両親の位牌の入った仏壇が大きすぎて置き場所に困っています。
もう少しすっきりとした新しい仏壇に変えたいと考えてますが
仏壇を変えても大丈夫なんでしょうか？
古い仏壇はどの様に処分するのでしょうか。
私も神仏関係ネタで。
大ﾄﾒが「地鎮祭用の塩」を用意してしまったので、
しない予定でしたが、急遽地鎮祭を行いました。
無信心なのでとりあえず行事だけすれば済むと思っていたのですが、
大きい割り箸にひらひらがついたのをもらい「神棚に飾るように」といわれました。
家を建てた奥様は皆さん神棚を用意してらっしゃいますか？
神棚をつらない場合はどこにしまっていますか？
私は、キッチンの戸棚かリビングボードにしまおうかと思っているんですが。
冠婚葬祭板で聞いたら叱られそうなのでこちらで。
大ﾄﾒが「地鎮祭用の塩」を用意してしまったので、
しない予定でしたが、急遽地鎮祭を行いました。
無信心なのでとりあえず行事だけすれば済むと思っていたのですが、
大きい割り箸にひらひらがついたのをもらい「神棚に飾るように」といわれました。
家を建てた奥様は皆さん神棚を用意してらっしゃいますか？
神棚をつらない場合はどこにしまっていますか？
私は、キッチンの戸棚かリビングボードにしまおうかと思っているんですが。
冠婚葬祭板で聞いたら叱られそうなのでこちらで。
772 ：可愛い奥様：2005/04/19(火) 10:42:20 ID:aI1B+zil
「高さ」についてお尋ねします。
物干金物の取り付け高さはどれくらいがおすすめでしょうか？
当方身長１６０センチです。
ＨＭからは「あまり低いと室内から目につきやすいよ」
といわれましたが、
逆にあまり高くても年をとった時どうなのかな・・・？と。
また、スイッチやコンセントの取り付け高さは
どれくらいがおすすめでしょうか？
ＨＭの標準では、それぞれ中心で１２０センチ、２０センチですが、
最近、マンションなどでは、
ユニバーサルデザインの１００センチ、４０センチが多いようですね。
１００センチだと荷物をもってドアを開ける時にぶつかってしまう（？）
などの思わぬデメリットってあるのでしょうか？
皆様のご意見お待ちしています。
物干金物の取り付け高さはどれくらいがおすすめでしょうか？
当方身長１６０センチです。
ＨＭからは「あまり低いと室内から目につきやすいよ」
といわれましたが、
逆にあまり高くても年をとった時どうなのかな・・・？と。
また、スイッチやコンセントの取り付け高さは
どれくらいがおすすめでしょうか？
ＨＭの標準では、それぞれ中心で１２０センチ、２０センチですが、
最近、マンションなどでは、
ユニバーサルデザインの１００センチ、４０センチが多いようですね。
１００センチだと荷物をもってドアを開ける時にぶつかってしまう（？）
などの思わぬデメリットってあるのでしょうか？
皆様のご意見お待ちしています。
>>769
長男でなく、自分でやった訳ではないけど
ﾄﾒにそういう話を先日聞きました。
仏具屋さんとかお寺で聞くと教えてくれると思いますが、
まず、古い方のお仏壇の魂を抜いてもらって（遷仏法要）、
新しいお仏壇に魂を入れてもらえば（入仏法要）いいらしいです。
うちは先日新しいものを置いたので、お寺の住職さんに来てもらい
魂入れてもらいました。
お経あげてもらう感じで、予想してたよりも簡単に終わりました。
長男でなく、自分でやった訳ではないけど
ﾄﾒにそういう話を先日聞きました。
仏具屋さんとかお寺で聞くと教えてくれると思いますが、
まず、古い方のお仏壇の魂を抜いてもらって（遷仏法要）、
新しいお仏壇に魂を入れてもらえば（入仏法要）いいらしいです。
うちは先日新しいものを置いたので、お寺の住職さんに来てもらい
魂入れてもらいました。
お経あげてもらう感じで、予想してたよりも簡単に終わりました。
775 ：可愛い奥様：2005/04/19(火) 11:08:05 ID:hB7wTXge
>>771
冠婚葬祭板って、そんなに怖いところじゃないと思うけど。
鬼女板で書き込み出来るならｒｙ
神棚については書いてなかったけど、仏壇に関しては、
あなたのお仏壇事情
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1030537012/
が良さそう。
>>771さんは、
スレを立てるまでもない質問＠冠婚葬祭板 その37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1111854502/
辺りで聞いてみてはいかが？
うちはタンスの上に置いてるけどｗ
冠婚葬祭板って、そんなに怖いところじゃないと思うけど。
鬼女板で書き込み出来るならｒｙ
神棚については書いてなかったけど、仏壇に関しては、
あなたのお仏壇事情
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1030537012/
が良さそう。
>>771さんは、
スレを立てるまでもない質問＠冠婚葬祭板 その37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1111854502/
辺りで聞いてみてはいかが？
うちはタンスの上に置いてるけどｗ
コンセントの位置やアース線について
聞いたものです。レス有難うございました。
設計図に希望を書き込むように言われたのですが
色々迷いますね。。。
アースはやはり水周り等にはつけといた方がいいですよね。
見た目は普通のコンセントだけど中に小さな
チップ？をいれるものなどあるらしいです。
無事に出来上がるまで大変です…
聞いたものです。レス有難うございました。
設計図に希望を書き込むように言われたのですが
色々迷いますね。。。
アースはやはり水周り等にはつけといた方がいいですよね。
見た目は普通のコンセントだけど中に小さな
チップ？をいれるものなどあるらしいです。
無事に出来上がるまで大変です…
間取図に家具などを書いて生活動線考えると、コンセントが必要になりそうな位置が決まってくる。
間取図だけだと難しいかも。
TVアンテナ端子の位置とかも同じように考えてリビングだけでいいのか各部屋に配置するのか決めるといいかも。
特にTV端子は位置間違えると電気と違ってタップで引き回したりするのが大変なので良く考えて。
とりあえず、書き込んでみて電気屋と打合せした方がいいと思う。
間取図だけだと難しいかも。
TVアンテナ端子の位置とかも同じように考えてリビングだけでいいのか各部屋に配置するのか決めるといいかも。
特にTV端子は位置間違えると電気と違ってタップで引き回したりするのが大変なので良く考えて。
とりあえず、書き込んでみて電気屋と打合せした方がいいと思う。
TVも最近は無線で飛ばせますから。残念！
コンセントは、多めに4面にかな。
うちも事前に家具や家電の置き位置を検討して、コンセントやLAN配線の位置を
決めたのだけど、住んでから分かることもあって、予定と配置が変わることあるよ。
例えば、窓の反射で画面見づらくて、パソコンはこっちに変更とか、
だから、配置を考えてぎりぎりだと困ると思う。
子供の成長に合せて、暮らし方も変わるしね。
うちも事前に家具や家電の置き位置を検討して、コンセントやLAN配線の位置を
決めたのだけど、住んでから分かることもあって、予定と配置が変わることあるよ。
例えば、窓の反射で画面見づらくて、パソコンはこっちに変更とか、
だから、配置を考えてぎりぎりだと困ると思う。
子供の成長に合せて、暮らし方も変わるしね。
スイッチ、いざ付くまでわからないものだねぇ。
失敗した箇所が１つ。
部屋のスイッチは部屋の中に、って何故かこだわってたみたいで、
いかにもこれはキッチンのスイッチです！ってのを押すと廊下が明るく。
あれ？と思ってキッチンに入ると、ようやくキッチンのスイッチがある。
あーあ、やっちゃった。
いつなれるかなぁ。。
失敗した箇所が１つ。
部屋のスイッチは部屋の中に、って何故かこだわってたみたいで、
いかにもこれはキッチンのスイッチです！ってのを押すと廊下が明るく。
あれ？と思ってキッチンに入ると、ようやくキッチンのスイッチがある。
あーあ、やっちゃった。
いつなれるかなぁ。。
照明器具も最近は赤外線でＯＮ-ＯＦＦ出来ますから。残念！
奥様方に質問です。
家を買うことになりそうなのですが、
皆さんは、どんなローンを組まれましたか？
建築板とかのローン関係スレを見てても、
結局固定と変動がお互い煽っているだけで。
純粋に、どのような金利のローンを組まれたのか、知りたいです。
家を買うことになりそうなのですが、
皆さんは、どんなローンを組まれましたか？
建築板とかのローン関係スレを見てても、
結局固定と変動がお互い煽っているだけで。
純粋に、どのような金利のローンを組まれたのか、知りたいです。
784 ：可愛い奥様：2005/04/19(火) 19:19:57 ID:lNNSplf5
>>779 >>782 性格悪だね。
最初から敗戦してもらったほうが安くつくよ。
家は居室にＬＡＮ配線をしましたけどとても便利でお勧めします。
松下電工のＬＡＮとコンセントが一体になっているタイプは１００Ｍまで
しか駄目なので直接１Ｇまでできる線を引きました。
最初から敗戦してもらったほうが安くつくよ。
家は居室にＬＡＮ配線をしましたけどとても便利でお勧めします。
松下電工のＬＡＮとコンセントが一体になっているタイプは１００Ｍまで
しか駄目なので直接１Ｇまでできる線を引きました。
ＬＡＮはそれこそ無線でＯＫですから。
ギガビットにしてもプロバイダーが追いつきません。残念！。
ギガビットにしてもプロバイダーが追いつきません。残念！。
>>784
我家も同じプランで進行中です。
ギガHUBの選定で悩みましたが。
とりあえず、配電盤に市販品を納めてしまうので交換も楽です。
LANの1G以降の規格が変わったときの対応ですが、打ちつけじゃなく
CD管に通してあるので配線交換OKな仕様です。
我家も同じプランで進行中です。
ギガHUBの選定で悩みましたが。
とりあえず、配電盤に市販品を納めてしまうので交換も楽です。
LANの1G以降の規格が変わったときの対応ですが、打ちつけじゃなく
CD管に通してあるので配線交換OKな仕様です。
>>783
ホント人それぞれじゃないのかな。
金利に関しては、借りた時期によって違うのは当たり前なので、あまり参考にはならないかも。
それから、借りる額と経済状況にもよるし、自分にあったのを探すしかないのでは？
因みにうちは、公庫と財形で借りました。（土地買う時につなぎで、1年弱、銀行に借りました。）
ホント人それぞれじゃないのかな。
金利に関しては、借りた時期によって違うのは当たり前なので、あまり参考にはならないかも。
それから、借りる額と経済状況にもよるし、自分にあったのを探すしかないのでは？
因みにうちは、公庫と財形で借りました。（土地買う時につなぎで、1年弱、銀行に借りました。）
無線LANなんて危ないもの、よく使えるなぁ。
>>789
万能なセキュリティなど存在しないのは常識じゃないの。
あなたIT弱者なの？
無線に比べれば有線が強いのも当たり前。
その有線も実際にはケーブルから出る電磁波を離れたところから読み取れるけどね。
有線でもセキュリティだけでいえば、固定IPの常時接続より、ダイヤルアップが安全。
後は、コストとのバランスでしょ。盗聴されたら大損害受けるようなものを書き込みしてるわけじゃないからｗ
ただ、旦那さんが仕事で使うようなパソコンでネットで遊ぶのは怖いね。
ｱﾌｫ税務職員の写真流出事件とかもあるし、Winにはセキュリティホールも多いし。
無線でも暗号化すれば大丈夫？ 暗号なんてのも米国の輸出規制で、日本のはちゃっちいことぐらい知ってるよね。
どの道、エシュロンで盗聴されてるんだろうけど。
万能なセキュリティなど存在しないのは常識じゃないの。
あなたIT弱者なの？
無線に比べれば有線が強いのも当たり前。
その有線も実際にはケーブルから出る電磁波を離れたところから読み取れるけどね。
有線でもセキュリティだけでいえば、固定IPの常時接続より、ダイヤルアップが安全。
後は、コストとのバランスでしょ。盗聴されたら大損害受けるようなものを書き込みしてるわけじゃないからｗ
ただ、旦那さんが仕事で使うようなパソコンでネットで遊ぶのは怖いね。
ｱﾌｫ税務職員の写真流出事件とかもあるし、Winにはセキュリティホールも多いし。
無線でも暗号化すれば大丈夫？ 暗号なんてのも米国の輸出規制で、日本のはちゃっちいことぐらい知ってるよね。
どの道、エシュロンで盗聴されてるんだろうけど。
>>783
私も全然解らなくて、銀行の担当の人と何度も何度も話しました。
「ぶっちゃけ、どれが一番得ですか」とかガンガン聞いてしまったｗ
で、結局３年固定にした。
今は金利がまだいきなり上がる事は考えられないから、
長年固定は金利ばっかり高くて、逆に不利かなーと言う結論で。
２年にしようかとも思ったけど、まあ、とりあえずって事で。
（変動よりも２～３年固定の方が金利が安かった。）
実際１年経ったけど金利変わってないし、逆に変なキャンペーンとかで
金利優遇とかになってるし。
ただ、定年金利だと、更新時に必ず手数料取られるんだよね。
それ考えるとどうなんだろう？とか思うけど・・。
私も全然解らなくて、銀行の担当の人と何度も何度も話しました。
「ぶっちゃけ、どれが一番得ですか」とかガンガン聞いてしまったｗ
で、結局３年固定にした。
今は金利がまだいきなり上がる事は考えられないから、
長年固定は金利ばっかり高くて、逆に不利かなーと言う結論で。
２年にしようかとも思ったけど、まあ、とりあえずって事で。
（変動よりも２～３年固定の方が金利が安かった。）
実際１年経ったけど金利変わってないし、逆に変なキャンペーンとかで
金利優遇とかになってるし。
ただ、定年金利だと、更新時に必ず手数料取られるんだよね。
それ考えるとどうなんだろう？とか思うけど・・。
>>789
無知は怖いわね。
無知は怖いわね。
無線TVなんて、画質悪いだろうし、照明だって、常にリモコン持ち歩くならともかく。
LANも有線にこしたことない。釣りでしょうね。
うちはNTT-MEのホームLANライトにした、100までだけどね。
各部屋にLANあると便利。リビングはTVの置き場も考え、複数あるよ。
HDDレコーダーもLANにつなげて、いろいろできるし。
照明スイッチの配置は、設計士さんが結構考えてくれていたけど、
それでも住んでみないと、実際の使い勝手はわからないよねえ。
どこの家も慣れるのに１ヶ月くらいはかかるらしいと営業は言ってたなあ。
LANも有線にこしたことない。釣りでしょうね。
うちはNTT-MEのホームLANライトにした、100までだけどね。
各部屋にLANあると便利。リビングはTVの置き場も考え、複数あるよ。
HDDレコーダーもLANにつなげて、いろいろできるし。
照明スイッチの配置は、設計士さんが結構考えてくれていたけど、
それでも住んでみないと、実際の使い勝手はわからないよねえ。
どこの家も慣れるのに１ヶ月くらいはかかるらしいと営業は言ってたなあ。
すみません。初歩的すぎる質問かもしれませんがきいてください。
電柱にベタベタ貼ってあるような物件は、ちゃんとした物件でしょうか・・・。
電柱に貼ってあるチラシには、会社の名前も何も書いてなく、
電話番号と担当者の名前のみです。
本当に書いてあるような値段でその土地があるのなら購入対象になるのですが、
こういった物件の真偽が良くわからないので怖くて電話も出来ません。
（騙されたり、土地はなくて勧誘やセールスがあったら嫌なので・・・）
書いてあるのはフリーダイヤルです。
どなたか、こういった電柱に貼り付けてあるような物件は信頼性があるのかどうか、
ご存知のかたがいらっしゃったら、教えていただけると助かります。お願いします。
電柱にベタベタ貼ってあるような物件は、ちゃんとした物件でしょうか・・・。
電柱に貼ってあるチラシには、会社の名前も何も書いてなく、
電話番号と担当者の名前のみです。
本当に書いてあるような値段でその土地があるのなら購入対象になるのですが、
こういった物件の真偽が良くわからないので怖くて電話も出来ません。
（騙されたり、土地はなくて勧誘やセールスがあったら嫌なので・・・）
書いてあるのはフリーダイヤルです。
どなたか、こういった電柱に貼り付けてあるような物件は信頼性があるのかどうか、
ご存知のかたがいらっしゃったら、教えていただけると助かります。お願いします。
>>795
私が土地探ししていた時の実感です。
電柱にまで広告をうたないと、売れない様な物件・・・が、多いと思います。
建売の場合は、多少違うけど、土地の値段に嘘は無い！
高ければ高いなりにメリットあり、安ければ安いなりにデメリットあり。
まず、その土地の相場より明らかに安い場合は、難ありです。
もちろん安くても、自分が許容できる悪条件なら、買いだと思いますが。
これから土地を買われるのでしたら、ある程度、土地の数を見た方がいいと思います。
そのうち、広告に書かれている事の落とし穴や、土地の相場が把握できるようになりますよ。
そして残念な事に、いい物件は広告に載る前に売れてしまいます・・・。
私が土地探ししていた時の実感です。
電柱にまで広告をうたないと、売れない様な物件・・・が、多いと思います。
建売の場合は、多少違うけど、土地の値段に嘘は無い！
高ければ高いなりにメリットあり、安ければ安いなりにデメリットあり。
まず、その土地の相場より明らかに安い場合は、難ありです。
もちろん安くても、自分が許容できる悪条件なら、買いだと思いますが。
これから土地を買われるのでしたら、ある程度、土地の数を見た方がいいと思います。
そのうち、広告に書かれている事の落とし穴や、土地の相場が把握できるようになりますよ。
そして残念な事に、いい物件は広告に載る前に売れてしまいます・・・。
797 ：可愛い奥様：2005/04/20(水) 21:43:15 ID:y9Z6ETgZ
dJEv9VyC=Sxh73vXg
ドキュすぎ。何でそんなに必死なの？見ていて哀れ。
ドキュすぎ。何でそんなに必死なの？見ていて哀れ。
>>795
そもそも行為が違法なのよ。知っててやってる時点で会社の質もわかるというもの。
信頼の置けない業者は後々のメンテも怪しいもんだし。
家（土地）は購入値段だけが全てじゃないからね･･
悪いこと言わないからこの手の看板は無視するのが795ﾀﾝのため。
そもそも行為が違法なのよ。知っててやってる時点で会社の質もわかるというもの。
信頼の置けない業者は後々のメンテも怪しいもんだし。
家（土地）は購入値段だけが全てじゃないからね･･
悪いこと言わないからこの手の看板は無視するのが795ﾀﾝのため。
でも見てみるのも勉強になるかも...
とりあえず物件数みてると段々分かってくるからな
もちろん、偽名で電話番号も教えないで、あくまでちょっと勉強の為に～みたいな感じで
とりあえず物件数みてると段々分かってくるからな
もちろん、偽名で電話番号も教えないで、あくまでちょっと勉強の為に～みたいな感じで
その分、広告費はかかっていないのだから、安いとは言える。
802 ：可愛い奥様：2005/04/21(木) 07:27:20 ID:v+w/sfLZ
>>795
訳あり物件をわからないまま購入することになるでしょう。
訳あり物件をわからないまま購入することになるでしょう。
もう無線LANの話はいいよ。他でやって。
>>804
だったら話題を提供しる。
だったら話題を提供しる。
>>796
不動産に掘り出し物はないっていうけど、実際はあるよ。
見つけられるかどうかの差。
住み替えの人が最初につけるのは、マンションでも戸建てでも高い。
自分の家に愛着があるからだろうね。
それに比べ、売り急いでる人のは安い上に、さらに価格交渉できる。
予定が狂って不動産屋がかかえてるようなのも安い。うちは、コレ。
分譲地で、最後に残ってるのも内緒の値引きあり。
別に「難」があるから売れ残ってるわけでないのも、土地を探していると分かるよ。
不動産に掘り出し物はないっていうけど、実際はあるよ。
見つけられるかどうかの差。
住み替えの人が最初につけるのは、マンションでも戸建てでも高い。
自分の家に愛着があるからだろうね。
それに比べ、売り急いでる人のは安い上に、さらに価格交渉できる。
予定が狂って不動産屋がかかえてるようなのも安い。うちは、コレ。
分譲地で、最後に残ってるのも内緒の値引きあり。
別に「難」があるから売れ残ってるわけでないのも、土地を探していると分かるよ。
やっぱり、決算前だと安くなるのかな？
795です。みなさまご親切にありがとうございます。
やはり少し怪しいですよね。
電柱に貼る行為が違法なのも知りませんでした。
だから会社名もなにも特定されるようなものを書いていなかったのですね。
正直まだ気にはなりますが、今月からの土地探し初心者なので、
このような物件に当たるのはもう少し経験を積んでからにしてみたいと思います。
実は物件が難ありかどうかも私たち夫婦はまだ見分ける力が付いていません。
偽名と嘘の電話番号も考えましたが、もうちょっと普通の不動産屋さんとの交渉も経験して、
物件を見分ける目が出来てきて、度胸が付いてからにしてみようと思います。
かなり悩んでいたのでアドバイス本当に嬉しかったです。そしてためになりました。
本当にどうもありがとうございました。
やはり少し怪しいですよね。
電柱に貼る行為が違法なのも知りませんでした。
だから会社名もなにも特定されるようなものを書いていなかったのですね。
正直まだ気にはなりますが、今月からの土地探し初心者なので、
このような物件に当たるのはもう少し経験を積んでからにしてみたいと思います。
実は物件が難ありかどうかも私たち夫婦はまだ見分ける力が付いていません。
偽名と嘘の電話番号も考えましたが、もうちょっと普通の不動産屋さんとの交渉も経験して、
物件を見分ける目が出来てきて、度胸が付いてからにしてみようと思います。
かなり悩んでいたのでアドバイス本当に嬉しかったです。そしてためになりました。
本当にどうもありがとうございました。
809 ：可愛い奥様：2005/04/21(木) 09:55:54 ID:SvY456lQ
>783>791
私も全然分からなくて、ダンナと試算しまくってましたが…やっぱ
どれがいいか分かんないよー。
不動産屋の担当者には、>791さんが二段落目に書いてるような
ことを言われたし、多分３年固定にすると思うけど。
更新時の手数料ってどれくらいかかるんだっけ？
もう一回銀行サイト見に行ってみなくては。
>791さんとこはどれくらいかかりますか？
私も全然分からなくて、ダンナと試算しまくってましたが…やっぱ
どれがいいか分かんないよー。
不動産屋の担当者には、>791さんが二段落目に書いてるような
ことを言われたし、多分３年固定にすると思うけど。
更新時の手数料ってどれくらいかかるんだっけ？
もう一回銀行サイト見に行ってみなくては。
>791さんとこはどれくらいかかりますか？
810 ：可愛い奥様：2005/04/21(木) 17:53:32 ID:nFfYLrIE
うちは長期固定にしました。
35年固定で2.98
更新とか面倒だし、返済額が一定の方が
計画が立てやすかったので。
35年固定で2.98
更新とか面倒だし、返済額が一定の方が
計画が立てやすかったので。
ごめんなさい、話豚ギリます。
今週から、HM指定業者で外構工事が始まりました。
新居の引渡しがゴールデンウイークなのですが、
2月ごろからずっと「外構の打ち合わせをしたい」と言い続けてきたのですが
やっと先週末、初めての打ち合わせでした。
それほど大きな工事（範囲）ではないからかもしれませんが、
図面も何もなく、現場で立ち話程度の打ち合わせでした。
今のところ庭を作る気はないので、
設計と業者の言われるまま、玉砂利みたいなものを敷いてもらい、
階段から玄関までタイルを貼ってもらうくらいなので
図面など必要ないのかもしれませんが、全くイメージがわきません。
ポストなんかも勝手に決められていて、なんか納得出来ず。
（ポストは変更可能でしたが、ゆっくり選ぶ暇もありませんでした）
確かに最初から、あまり予算はないと言ってあるので、
最低のラインでやっておけばいいやという感じなのか、
引渡しまで日がないからなのか、
あまりにもアッサリしすぎていて、不安です。
多少お金がかかってもいいので、
もっといろいろなアイデアなり、写真なんかを見て決めていくのかと思ったのですが
外構の打ち合わせってこんなものなんでしょうか。
今週から、HM指定業者で外構工事が始まりました。
新居の引渡しがゴールデンウイークなのですが、
2月ごろからずっと「外構の打ち合わせをしたい」と言い続けてきたのですが
やっと先週末、初めての打ち合わせでした。
それほど大きな工事（範囲）ではないからかもしれませんが、
図面も何もなく、現場で立ち話程度の打ち合わせでした。
今のところ庭を作る気はないので、
設計と業者の言われるまま、玉砂利みたいなものを敷いてもらい、
階段から玄関までタイルを貼ってもらうくらいなので
図面など必要ないのかもしれませんが、全くイメージがわきません。
ポストなんかも勝手に決められていて、なんか納得出来ず。
（ポストは変更可能でしたが、ゆっくり選ぶ暇もありませんでした）
確かに最初から、あまり予算はないと言ってあるので、
最低のラインでやっておけばいいやという感じなのか、
引渡しまで日がないからなのか、
あまりにもアッサリしすぎていて、不安です。
多少お金がかかってもいいので、
もっといろいろなアイデアなり、写真なんかを見て決めていくのかと思ったのですが
外構の打ち合わせってこんなものなんでしょうか。
>>811 各種仕様決定が最終段階の者ですが・・・
うちは建物本体打合せ3回目くらいから、ＨＭ系列のエクステリア業者が
外構の提案してきました。
2回くらいは手書き図面＋その人が最近担当した外構の写真を見せてもらい、
大体の案ができたら建物外観図と組み合わせたCAD図面を作ってくれました。
タイルも20種類以上あり、外壁サンプルと組み合わせて選びました。
ポスト・表札は3回目の打合せでカタログ見せてもらい、ポストはシンプルなもの、
表札は担当者がアイデアあるらしく次回打合せで提案してもらう予定です。
囲いと玄関アプローチと車止めるスペースのコンクリ化だけでも
このくらい打合せやっています。
2月から打合せ申し込んでるのに竣工間際まで放置されるなんて・・・
どこのHMか伏字でもいいから知りたいです。
うちは建物本体打合せ3回目くらいから、ＨＭ系列のエクステリア業者が
外構の提案してきました。
2回くらいは手書き図面＋その人が最近担当した外構の写真を見せてもらい、
大体の案ができたら建物外観図と組み合わせたCAD図面を作ってくれました。
タイルも20種類以上あり、外壁サンプルと組み合わせて選びました。
ポスト・表札は3回目の打合せでカタログ見せてもらい、ポストはシンプルなもの、
表札は担当者がアイデアあるらしく次回打合せで提案してもらう予定です。
囲いと玄関アプローチと車止めるスペースのコンクリ化だけでも
このくらい打合せやっています。
2月から打合せ申し込んでるのに竣工間際まで放置されるなんて・・・
どこのHMか伏字でもいいから知りたいです。
>>811
いつ頃取り掛かったかは すっかり忘れてしまいましたが
外周りのフェンス・門戸・駐車場の下処理などはカタログ渡されてたし
自分たちでもショウルームで現物見て決めましたよ。
立ち話程度なんて信じられない・・・
外構は住みながらでも出来るので急がせないでしっかり
やってもらったほうが良いですよ。
いつ頃取り掛かったかは すっかり忘れてしまいましたが
外周りのフェンス・門戸・駐車場の下処理などはカタログ渡されてたし
自分たちでもショウルームで現物見て決めましたよ。
立ち話程度なんて信じられない・・・
外構は住みながらでも出来るので急がせないでしっかり
やってもらったほうが良いですよ。
カーテンレールは工事中に就けてもらうのと、自分達でつけるのと
どちらが良いか迷っています。
こちらの奥様方は、カーテンレールはどうされましたか？
それと、カーテンボックスは(断熱などの面で)あった方が便利でしょうか？
現在、我が家は屋根が上がったところです。
今日現場に行った際、棟梁に「２階に上がっていいですか？」と聞いたら、
「はしごを上ろうとした奥さんは初めてだよ」と言われてしまいましたorz
どちらが良いか迷っています。
こちらの奥様方は、カーテンレールはどうされましたか？
それと、カーテンボックスは(断熱などの面で)あった方が便利でしょうか？
現在、我が家は屋根が上がったところです。
今日現場に行った際、棟梁に「２階に上がっていいですか？」と聞いたら、
「はしごを上ろうとした奥さんは初めてだよ」と言われてしまいましたorz
>>814
ええ？私もどんどん上がっちゃいましたよ？
だって気になるしw
それを見越していつもジーンズで行ってました。
カーテンレールはうちは自分達で付けようとしましたが、
裏板(？)を捜すのに苦労していたら、
ちょうど点検に来ていた大工さんがサービスで全部付けて下さいました。
裏板の場所さえ明確にして置いてもらえれば簡単だと思いますよ。
人件費もかからないし、レールも捜せば安く購入出来るし、
断然お得だと思います。
ちなみに｢レールを付けられる場所に目印をお願いします｣と
お願いすれば紙で貼っておいてくれるはずです。
うちはトイレのペーパーホルダーは頼んでおいたんですが、
カーテンレールは言い忘れました…。
ええ？私もどんどん上がっちゃいましたよ？
だって気になるしw
それを見越していつもジーンズで行ってました。
カーテンレールはうちは自分達で付けようとしましたが、
裏板(？)を捜すのに苦労していたら、
ちょうど点検に来ていた大工さんがサービスで全部付けて下さいました。
裏板の場所さえ明確にして置いてもらえれば簡単だと思いますよ。
人件費もかからないし、レールも捜せば安く購入出来るし、
断然お得だと思います。
ちなみに｢レールを付けられる場所に目印をお願いします｣と
お願いすれば紙で貼っておいてくれるはずです。
うちはトイレのペーパーホルダーは頼んでおいたんですが、
カーテンレールは言い忘れました…。
あした引渡しです！
このスレを参考に、また、たびたび質問させていただきました。
今のところ、何の不満も無い家に出来上がりました。
棲みはじめてからはいろいろあるのでしょうが。。。
どうもありがとうございました
このスレを参考に、また、たびたび質問させていただきました。
今のところ、何の不満も無い家に出来上がりました。
棲みはじめてからはいろいろあるのでしょうが。。。
どうもありがとうございました
>>816
おめでとう！引越頑張って下さいね。お天気いいといいね。
おめでとう！引越頑張って下さいね。お天気いいといいね。
>>816
おめでとう～
私も早く建てられるようにがんばりたいです。
まだ、設計やコマゴマしたところが納得いかず
契約は終わったのに暗礁に乗り上げている感じｗ
このままじゃ816さんと違って不満だらけの家になりそう。
ここで、どんなことを参考にしましたか？
よかったらその意見を参考にさせてください。
おめでとう～
私も早く建てられるようにがんばりたいです。
まだ、設計やコマゴマしたところが納得いかず
契約は終わったのに暗礁に乗り上げている感じｗ
このままじゃ816さんと違って不満だらけの家になりそう。
ここで、どんなことを参考にしましたか？
よかったらその意見を参考にさせてください。
>>814
うちはいろいろあって、リビングのみHMのカーテンレール。あとは、知り合いの
内装屋さんにつけてもらいました。下地探しはHMによってはお手入れセットみ
たいな形でくれますよ。営業か現場監督に、自分たちでつける旨を伝えて、
下地の件（しるしつけしてくれるか、自分たちで探すか）を相談するといいかも。
やっぱりレールはHMより自分たちで探して買った方が安いと思う。
うちは違うけど、安売りのカーテン屋さんなんかはどうなのかな、レール
つけもしてくれそうだし。
うちはいろいろあって、リビングのみHMのカーテンレール。あとは、知り合いの
内装屋さんにつけてもらいました。下地探しはHMによってはお手入れセットみ
たいな形でくれますよ。営業か現場監督に、自分たちでつける旨を伝えて、
下地の件（しるしつけしてくれるか、自分たちで探すか）を相談するといいかも。
やっぱりレールはHMより自分たちで探して買った方が安いと思う。
うちは違うけど、安売りのカーテン屋さんなんかはどうなのかな、レール
つけもしてくれそうだし。
820 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 09:23:33 ID:tc4u0OO6
＞＞８１４
うちのほうは上にあがっていいのは男だけって言われましたね。
あ、それ上棟式の話ですけど。
カーテンレールは自分でつけました。
柱入っているとこを探す針みたいなやつが売っているので
それで壁を確かめながら鉛筆でしるしをつけて、つけていきました。
大変でしたが住んでいる今毎日、私がつけたんだよ～と自分に言ってるw
うちのほうは上にあがっていいのは男だけって言われましたね。
あ、それ上棟式の話ですけど。
カーテンレールは自分でつけました。
柱入っているとこを探す針みたいなやつが売っているので
それで壁を確かめながら鉛筆でしるしをつけて、つけていきました。
大変でしたが住んでいる今毎日、私がつけたんだよ～と自分に言ってるw
821 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 12:07:21 ID:YZwG8NYR
スレ違いかもしれませんが、
家を建てた奥様にお聞きしたいです。
これから夏にむけて簾をさげたいと思ってます。
シャッターなのですがどこに下げたらいいんでしょうか？？
室内ではなく外に下げたいです。
（いつか簾奥いましたが私ではないのでw）
家を建てた奥様にお聞きしたいです。
これから夏にむけて簾をさげたいと思ってます。
シャッターなのですがどこに下げたらいいんでしょうか？？
室内ではなく外に下げたいです。
（いつか簾奥いましたが私ではないのでw）
822 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 13:26:23 ID:6YkKTDST
埼玉で最近よく見かけるＨＭで○ーデンＨの越谷のモデルルーム行きました。
ここの建坪は５２万５０００円といってますが建てた家はモデルルームにしないと
５６万に跳ね上がるそうです。そこらにモデルルームを作らないかわりに
建てた家が晒し者になるわけですが近所の人とかいっぱい見に来ると思うし
そんなに建坪が跳ね上がるのが不思議だ。
それにただ見にいって
こんな間取りがいいんですが～と訊ねるとさっそく後から設計図
３枚くらい持ってきた(今作ったもの）
それで契約するような話に持っていかれるのが怖かったんですが
ＨＭははじめてなのでビックリしました。
どこもこんなに強引な感じですか？
ここの建坪は５２万５０００円といってますが建てた家はモデルルームにしないと
５６万に跳ね上がるそうです。そこらにモデルルームを作らないかわりに
建てた家が晒し者になるわけですが近所の人とかいっぱい見に来ると思うし
そんなに建坪が跳ね上がるのが不思議だ。
それにただ見にいって
こんな間取りがいいんですが～と訊ねるとさっそく後から設計図
３枚くらい持ってきた(今作ったもの）
それで契約するような話に持っていかれるのが怖かったんですが
ＨＭははじめてなのでビックリしました。
どこもこんなに強引な感じですか？
823 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 13:53:02 ID:0JDPjJfu
824 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 13:57:32 ID:OzMSpzu9
>>817>>823
ありがとうございます！
お天気もよさそうなのでよかったです。
すばやく引越しを終わらせて生活を始めたいと思います
>>818
内容と言うよりは工務店や近所の人との付き合い方を主に参考にさせていただきました。
設計士とはかなり深くまで突っ込んだ話をしてもいいんだ、とか
ちょっとでも不満におもったらすぐに言ったほうがいいとか・・・
施主支給ってのもここで初めて知りました。
うちは女性の設計士さんだったので話しやすかったしイメージを伝えやすくてよかったです。
これから恐怖の支払いが始まりますが、気分的には嬉しいが勝っているのでなんとかなりそうです
いい家を作ってくださいね＾＾
ありがとうございます！
お天気もよさそうなのでよかったです。
すばやく引越しを終わらせて生活を始めたいと思います
>>818
内容と言うよりは工務店や近所の人との付き合い方を主に参考にさせていただきました。
設計士とはかなり深くまで突っ込んだ話をしてもいいんだ、とか
ちょっとでも不満におもったらすぐに言ったほうがいいとか・・・
施主支給ってのもここで初めて知りました。
うちは女性の設計士さんだったので話しやすかったしイメージを伝えやすくてよかったです。
これから恐怖の支払いが始まりますが、気分的には嬉しいが勝っているのでなんとかなりそうです
いい家を作ってくださいね＾＾
>>825（816）
お返事ありがとう。
良い家ができてホント良かったですね。
＞ちょっとでも不満におもったらすぐに言ったほうがいいとか・・・
私、これができていないです。
すごく大切な事なんですね。
最初に、間取りでの不満を伝えても変更をしてくれなかったり
相手にしてくれなかったりが続いたので
私の不満の方が非常識なのかも・・・と不安になって
ハッキリ伝えることを我慢していました。
女性の設計士さんって良いですね。
私の周りではひとりも聞いたことがないので羨ましいです。
新しい家でＧＷ！ 楽しそう！
とにもかくにも おめでとうございます。
お返事ありがとう。
良い家ができてホント良かったですね。
＞ちょっとでも不満におもったらすぐに言ったほうがいいとか・・・
私、これができていないです。
すごく大切な事なんですね。
最初に、間取りでの不満を伝えても変更をしてくれなかったり
相手にしてくれなかったりが続いたので
私の不満の方が非常識なのかも・・・と不安になって
ハッキリ伝えることを我慢していました。
女性の設計士さんって良いですね。
私の周りではひとりも聞いたことがないので羨ましいです。
新しい家でＧＷ！ 楽しそう！
とにもかくにも おめでとうございます。
>>826
専門家の常識と、素人の常識ってちょっと違う部分があるかもです。
なので、こだわりたいところは
「使いづらくても、壊れやすくてもわたしはこうするのが夢だったからいいんです！」
ときっぱり言い切りました。
頑張ってくださいね！
専門家の常識と、素人の常識ってちょっと違う部分があるかもです。
なので、こだわりたいところは
「使いづらくても、壊れやすくてもわたしはこうするのが夢だったからいいんです！」
ときっぱり言い切りました。
頑張ってくださいね！
828 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 16:14:05 ID:6mWnS0Wu
>>827
これ読んで816さんが満足できる家づくりができたのに納得。
こだわり（希望・要望）と一緒に、これはある程度我慢できる部分、
ここは最悪諦めてもいい、というところもはっきりしてもらえると、
うける側も優先順位がつかめて提案しやすいんだよね。
これ読んで816さんが満足できる家づくりができたのに納得。
こだわり（希望・要望）と一緒に、これはある程度我慢できる部分、
ここは最悪諦めてもいい、というところもはっきりしてもらえると、
うける側も優先順位がつかめて提案しやすいんだよね。
829 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 21:56:32 ID:dNZ6nUI7
>>816さんこだわりのところ、良かったところ失敗したところを教えてください。
過去ログが読めないのでガイシュツならごめんなさい。
近所にカナディアンハウスの家が建ったのですが、
とても興味を覚えました。
建てられた奥、検討された奥はいらっしゃいませんか？
近所にカナディアンハウスの家が建ったのですが、
とても興味を覚えました。
建てられた奥、検討された奥はいらっしゃいませんか？
別荘ですか～裏山っ！
833 ：可愛い奥様：2005/04/23(土) 07:37:34 ID:QWmhUIAO
セカンドハウス＝息子の新居
息子の家の家具類の納入にハッスルするトメ～、ｲﾔﾝ！
835 ：可愛い奥様：2005/04/23(土) 09:55:52 ID:npsdoxe4
まさかまさか、結婚する息子の新居をセカンドハウスって呼んでる
わけじゃないよね？・・・もしそうならコワ過ぎ～
わけじゃないよね？・・・もしそうならコワ過ぎ～
833はふざけて言ってるだけでそ
何ｶﾞｸﾌﾞﾙしてんだｗ＞>>835
何ｶﾞｸﾌﾞﾙしてんだｗ＞>>835
セカンドハウスって中古住宅のことじゃないのか(笑）
セコハンだよね。
セコハンだよね。
それはセカンドハンドだろ
839 ：可愛い奥様：2005/04/23(土) 16:53:27 ID:SzJyTe5h
>>830
カナディアンハウス、よくわからなかったのでぐぐって見てきたけど
別荘地に多い建物なんだね。ログハウスより居住空間が少しだけいいみたいな。
う～ん、なんか飽きそうだな。輸入住宅が気になるならＨＭの輸入住宅
で建てた方が色々と普段の生活には住みやすそうに個人的には感じました。
ちなみに、自分は北欧住宅にちょっと興味ありｗ
カナディアンハウス、よくわからなかったのでぐぐって見てきたけど
別荘地に多い建物なんだね。ログハウスより居住空間が少しだけいいみたいな。
う～ん、なんか飽きそうだな。輸入住宅が気になるならＨＭの輸入住宅
で建てた方が色々と普段の生活には住みやすそうに個人的には感じました。
ちなみに、自分は北欧住宅にちょっと興味ありｗ
急遽建てることになりました。
よくわからないまま、旦那がかってに間取りを決めて、決定。
来週棟上です（この時点まで一ヶ月）
間取りが決まってしまったので変えようがないですが、これからでもなんとかなるような部分の
アドバイスなどありましたらお願いします。
私的には、洋風の ちょっとお洒落、みたいな感じにしたいのですが家を建てるなんて具体的に考えた
ことがないのでこだわりがありません。
だけど、出来上がって後悔したくないので、急遽色々探してます
よくわからないまま、旦那がかってに間取りを決めて、決定。
来週棟上です（この時点まで一ヶ月）
間取りが決まってしまったので変えようがないですが、これからでもなんとかなるような部分の
アドバイスなどありましたらお願いします。
私的には、洋風の ちょっとお洒落、みたいな感じにしたいのですが家を建てるなんて具体的に考えた
ことがないのでこだわりがありません。
だけど、出来上がって後悔したくないので、急遽色々探してます
841 ：可愛い奥様：2005/04/23(土) 22:59:19 ID:SuAkl0/j
雨の日にも干せる「室内の洗濯物干し場」をどこかに用意する。
キッチンには食器棚以外に、食品庫か、食品の買い置きをしまえるスペースを
確保する。
掃除機、古新聞、雑誌、電球や電池、紙袋や紐類、バケツや雑巾、アイロン
アイロン台、裁縫箱、薬類、文房具類など、使い易い（取り出しやすく、
元に戻しやすい）適した場所に場所を確保する。
パソコンの位置、電話の位置、テレビの位置、ステレオの位置
ピアノ類を置くのであれば、それらの位置を図面に同じ縮小サイズで
落とし込んで、動線に支障が無いかどうか調べておいたり、
コンセントやラン配線をしておく。
玄関の近くに靴入れだけでなく、スリッパ、傘、コート、帽子、手袋、
マフラーやスカーフ、三文判、鍵など入れられる収納や引き出し。
お子さんが居るなら（今後出来る可能性があるなら）ベビーカーや
子供用自転車の置けるスペースもどこにするか検討しておくと良い。
キッチンには食器棚以外に、食品庫か、食品の買い置きをしまえるスペースを
確保する。
掃除機、古新聞、雑誌、電球や電池、紙袋や紐類、バケツや雑巾、アイロン
アイロン台、裁縫箱、薬類、文房具類など、使い易い（取り出しやすく、
元に戻しやすい）適した場所に場所を確保する。
パソコンの位置、電話の位置、テレビの位置、ステレオの位置
ピアノ類を置くのであれば、それらの位置を図面に同じ縮小サイズで
落とし込んで、動線に支障が無いかどうか調べておいたり、
コンセントやラン配線をしておく。
玄関の近くに靴入れだけでなく、スリッパ、傘、コート、帽子、手袋、
マフラーやスカーフ、三文判、鍵など入れられる収納や引き出し。
お子さんが居るなら（今後出来る可能性があるなら）ベビーカーや
子供用自転車の置けるスペースもどこにするか検討しておくと良い。
豚切りスマソ。
いまウォークインクローゼットに取り付ける可動式ハンガーを探しているんですが、
どなたか、
ttp://www.sanwacompany.co.jp/servetto/se-01/index.html
を取り付けたかたおられましたら、使用感等教えてください！
可動式ハンガー、他に見つからなくって、これを検討しているんですが、
何気にイタリア製なのが怖くって・・・
他にオススメの可動式ハンガー情報ありましたら、ご教示ください。
いまウォークインクローゼットに取り付ける可動式ハンガーを探しているんですが、
どなたか、
ttp://www.sanwacompany.co.jp/servetto/se-01/index.html
を取り付けたかたおられましたら、使用感等教えてください！
可動式ハンガー、他に見つからなくって、これを検討しているんですが、
何気にイタリア製なのが怖くって・・・
他にオススメの可動式ハンガー情報ありましたら、ご教示ください。
843 ：可愛い奥様：2005/04/24(日) 00:40:18 ID:+I5WjVC4
>>844
間取りとは別に、後からでも作りつけられる棚とか小物入れ、あると便利だよ。
例えばトイレにちょっと棚があると、
トイレットペーパーの買い置きや生理用品などが置いておける。
ハンガーを掛けるバーを壁に付けてもらったのも、便利でよかった。
間取りとは別に、後からでも作りつけられる棚とか小物入れ、あると便利だよ。
例えばトイレにちょっと棚があると、
トイレットペーパーの買い置きや生理用品などが置いておける。
ハンガーを掛けるバーを壁に付けてもらったのも、便利でよかった。
来月、地鎮祭なんですが、HMからは神主さんへの玉串料（3万円）のみ
用意してくださいと言われています。他もろもろは神主さんが用意して
くださるとのこと。
お金は玉串料のみでいいと言われているのですが、神主さんへのお車料、
供物料、他の参列者へのご祝儀などはどうしたらいいものか悩んでいます。
主人は堅苦しいことは嫌いで、大工さんに頼むわけでなくHMなんだから、
その辺はビジネスライクになしでいい、という考えです。
うちはこうした、というのを教えてください。
また包まれた場合、いくらくらいとかもお願いします。
用意してくださいと言われています。他もろもろは神主さんが用意して
くださるとのこと。
お金は玉串料のみでいいと言われているのですが、神主さんへのお車料、
供物料、他の参列者へのご祝儀などはどうしたらいいものか悩んでいます。
主人は堅苦しいことは嫌いで、大工さんに頼むわけでなくHMなんだから、
その辺はビジネスライクになしでいい、という考えです。
うちはこうした、というのを教えてください。
また包まれた場合、いくらくらいとかもお願いします。
847 ：可愛い奥様：2005/04/24(日) 10:53:19 ID:75rD772W
＞＞８４６
お車代も必要でしょ。
お車代も必要でしょ。
うちも>>848さんとこと同じく。
ていうかその他もろもろの金は最初から見積もりに含まれていると思うよ？
うちは神主さんがあの格好のまま颯爽と自分で四駆を運転してきて、
ちょっと吹いてしまったよ。
不安ならきちんと確認してみたら？本当に玉串料だけでいいんですか、
お車代などはいりませんか、他の方はいつもどうされてますか、と。
ていうかその他もろもろの金は最初から見積もりに含まれていると思うよ？
うちは神主さんがあの格好のまま颯爽と自分で四駆を運転してきて、
ちょっと吹いてしまったよ。
不安ならきちんと確認してみたら？本当に玉串料だけでいいんですか、
お車代などはいりませんか、他の方はいつもどうされてますか、と。