【長野】信州の奥様ｽﾚ　Part5【信濃】

信州の奥様方、ﾏﾀｰﾘと話しましょう。

前スレ
【長野】信州の奥様ｽﾚ　Part4【信濃】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098526481/

栄光の23get

　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ~~―⊂<丶｀∀´>つ-､＜　　信毎はウリたちのウリたちによるウリたちのための新聞ﾆﾀﾞ！
　　　 ／／/　　/_::/:::/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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えっと、信毎は左翼ではないですよ。毎日新聞とは別系統です。
創刊時は「毎日」とは付いていませんし。
ttp://www.shinmai.co.jp/130_030705.htm

ついでに信毎で気になったんで
なんかｸﾞｸﾞったら右翼の変なサイトに出くわした・・・
文化面の記事に問題があったらしい。
信毎よく読んでいないから知らんかったよ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%A1%E6%BF%83%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E6%AD%B4%E5%8F%B2&lr=

ＭＫタクシーの社長が逮捕された事件は、朝刊に載っていなかったけど夕刊には載ったのかな？

買ってみてよかったもので
話題になってた
モンテールのロールケーキと
あわしま堂のブッセが
りんごの国にありました。
○源にも寿司酢大漁祭りがあったけど。
アッ○ル○ンドさんありがとう！
おいしかったので御報告まで。

ああ、モンテールうまいよね
個人的には大きいやつじゃなくて
100円で２切れ入ってる、生クリームのが好き

そろそろ信州も暖かくなってきましたね

モンテール気になってるんだけど、皆様どこで買ってるの??
東信にはないのかな･･･

>>9
本当に暖かくなって来ましたね
洗濯物が干しやすい(・∀・)

もうスタッドレス脱ぎましたか？

>>4
以前、信濃毎日新聞の一面に台湾の核開発疑惑がでかでかと載っていました。
韓国の核開発疑惑のときは一面じゃなかったような気がします。
誰か韓国の核開発が報じられた日の毎日新聞持っている人いませんか？
きちんと調べてみて韓国の核開発が一面に載ってなかったら
韓国の核疑惑に対して明らかに台湾の核開発の報道の方がでかいということになりませんか
これは、おんなじ核開発の報道なのにこの差はいったい何なんでしょうか ？

私は別に右巻きでも左巻きでもないですが
長野県では土地柄、右も左も関係なく、
地域情報が詳しく載っているから信毎を読んでいる人が多いだけ。
信毎に限らず、テレビ局でも取り上げる差はあるでしょう。
あと地方紙の場合、共同通信社の関係もあるんじゃないかと思うんですが。
信毎に抵抗があるのなら読売でも読んでくださいな。

>>13は4＆5です。名前入れ忘れました。

>>12
図書館に行けば朝日や信毎は閲覧できたはず。
毎日もあるかもしれません。
あと、>>5にも書きましたが、単に私は「毎日」と付くから
毎日新聞と同系列と勘違いしている人がいるかと思っただけで
>>4を貼っただけです。詳しくは知りませんでした。失礼しました。
特に信毎を右左関係なく読んでいましたので。

>10
モンテール、私はツルヤで買ってますよ＠上田市
時々値引きコーナーにあってチェックしてます
おばちゃんですみません・・・

>>11
昨年は1年中履きっぱなしでした(;´▽｀A``

>>15
ツルヤですか!! 近くにあるから探してこようヽ(｀▽´)/

>>12
確かに一面じゃなかったね、うちの親父は私がこの話題をふったとき「どこに載ってた？」
という状態でした。
拉致被害者が帰って来たあたりのコラムなんかすごかったしね。
最近では朝日のねつ造記事が前提の記事もあったし。誰かと思って調べたら、例のイベントにかかわった人だったけどね。

事件の記事は、もしかしたら夕刊に載ったら翌日の朝刊には載らないとかあるかもしれない。
>>6のように。

新しいスレになった途端、政治色濃厚になってまいりましたな。

昭和小ってどんな感じ？
マンモス過ぎて、先生の手が回らんとか・・・。

>19
うちは昭和だけど、ひとクラスの人数が多いわけではないので、手が回らないという
ことはないと思うけど、1学年5〜6クラスあり、マンモス校であることは間違いない。
そのため来年度から昭和と新共和とに分かれるのよ。

新共和、なんかすごいネーミングだね・・

へぇ、モンテールのケーキっておいしいのか。
今まではｽﾙｰしていたけど、もったいない事したな。
これから長野から佐久に引っ越すからツルヤしかないか・・・
値段がそこそこするから、ちょっと手が出せなかったよ。
試しに2切れ入り100円のから買ってみよう。
林檎ランドはよく100円で売っているけど、すぐ売り切れる・・・

>>16
履き潰しですか？ブレーキの効きが悪くないかい？

>>11
私は3月下旬には履き替えようかと。
しかしノーマルが5年ものになるからヤバイかな（汗

いつも「そろそろタイヤかえなきゃー」とか思う前に実父が遊びに来て
いいっつーのにかえてしまう。
そして春の大雪・・・・。
昨日もいいっつーのにかえられてしもた。。。

私は履き替えるのは４月中旬かな？
入学式が大雪なんて事もよくあったし念の為に。

>>22
これから(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏですわね!! @佐久奥

年中ｽﾀｯﾄﾞﾚｽだけど、高速乗っても不安定でｶﾞｸﾌﾞﾙものでした。
今年は変えようと思うけど、外に放置してたから
くもの巣＆虫の死骸だらけ!!　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

あの、前スレ消化しませんか？

しっかし今子供って少ないねー
私が学校通ってた時は１学年１０クラス↑とかだったのに今はその半分以下
だもんなー
その為に林間学校（だっけ？）の予算が足りないとかで廃品回収にまで借り
出される始末．．．

高校もどんどん定員少なくしてるよね

なんかさ、長野県って公立一発勝負みたいで
そこ落ちちゃったら中学浪人とか普通にいるじゃん
あれって他県から見ると「普通」のことじゃないみたいだね
本人が選んだ道で、力が足りなかったって言えば
そりゃそうなんだけど
１回しかチャンスが無くて、１５歳の子が近所から噂の的になって
浪人するって、やっぱかわいそうだと思うんだ

>28
うん、私首都圏から来たけど、中学浪人すごく驚いた。
首都圏では、進学率も学校の評判も公立＜私立だし、学校の選択肢も
多いから、公立にどうしてもこだわる風潮も驚いたし。
自分で選んで浪人する人もいることはいるだろうけど、親なんかに
「私立なんてみっともない！」とか言われて泣く泣く浪人の人も
いるんだろうと思うと気の毒だよ。

自分も他から来たんだけど、レベルの高い公立＞私立という考えは、地方では
結構あるよ。
うちの県では、滑り止めの私立を受けて、公立落ちちゃった子は
当然そちらへ行っていた。大学受験がんばればいいんだし。
中学浪人なんて聞いたことなかった

ところで前スレにあったまんじゅうのテンプラとやしょうま、まだ食べたこと
ないので、今度食べてみよう。なんとなく味は想像できるのだが…

他県から引っ越してきたんですけど、長野の人って
車の運転マナーすごく悪くないですか？いきなり飛び出して
来るし、ウインカー出さない人多いし、なによりも
道を譲ってくれる人がホントいない。山ばっっかりの
のんびりした所なのになんででしょう？？

なんででしょうって言われてもなあ

個人的には山梨、名古屋の方がマナー悪いと思うけど

道が狭いし、車線が少なくて
常に渋滞してるから、やっと入れてもらった所に
他の車なんて入れてやる余裕がないんじゃないの？
朝の通勤ラッシュ時は特に殺伐としてる
時間に間に合わせないといけないから、みんなイライラしてるから。
平日昼間は比較的マナーがいいと思うけど、どうかな。

そっかぁ　なるほどです。でも私は主婦なんで
主に平日の昼間に運転しています。それでそう感じるから
やっぱりマナー悪いと思います。

うーん
悪気はないと思うけど
ここにずっと住んでる人が少なからずいるスレで
そういうこと言われるのって、あまり気分のいいものじゃないな
どこに行ってもマナーの悪い人はいるでしょ
免許取得率が高いから、それだけ色んな人がいるだけなんじゃないの

>>31はどこの人だろう？他県にでたけど、どこも一緒だよ。
ローカルルールはあるけどねｗ

ん〜私も嫁に来た当初の、県外ナンバーつけてたときはそう思ったかな。
でもすでに長野ナンバーの車も二台目の今では、きっとよそから来た
ばかりの>31ﾀﾝみたいな人に「長野の人の運転マナーは・・・」って
思われてるかもです。
地方はどこでもそうだと思うけど、お年寄りの方が結構運転してる
せいもあるかもしれないし、他に交通手段がないから、本来車の運転が
自分自身好きじゃなかったり、向いてない人でも、運転せざるを得ない
状況だからってのもあるんじゃないかなあ。

名古屋出身奥ですが、私も個人的には車のマナーは長野のほうが悪いと思う。
（長野市内しか知らないけど）
ウィンカーをださないし、無理やりが多い希ガス。

これだけではなんなので、「り○ごの木」のおしゃべり卵、ｳﾏｰｳﾏｰｳﾏｰ！

＞お年寄りの方が結構運転してるせいもあるかもしれない
これ、同意ですね。
うちの義父始め、親戚の伯父達も皆、停止線で止まれない＆ウィンカー出さない。
あと市街部の道が細く見通しが悪過ぎるため、左右確認する為か突っ込み過ぎ、
それが「急に飛び出す」というイメージを作ってるのかも。
若い人達はそんなことないとは思うけど。あ、ちなみに南信です。

お菓子の話に私も一口、今は亡きｸﾗﾑﾎﾟﾑのりんごパイ、くるみパイ、
もう一度食べたいわ･･･
毒時代、良く旦那が買ってきてくれてました。

ごめんなさーい(××)悪気は全然ないです。
ふと思ったのでついつい。ちなみに埼玉から結婚で
越して来ました。雪山が家から見えるので長野気に入ってるよ。

よそ者だけどごめん。
お菓子話なんだけど、くるみやまびこっていうのを頂いたらおいしかった。
ブラックのコーヒーにぴったり。
有名なお菓子なのかな？
ググったらそれなりに出てきたんだけど。

私も、引っ越してきて運転マナーには??
と思うことがあったよ。
しかし、信号が無い横断歩道で横断しようと
待っていたら、気が付いてすぐに止まってくれる
人が多いような．．．前住んでいたところでは
パトカーくらいしか止まってくれなかったよ。

車の運転。
長野出身ですが免許は東京で一番厳しいと評判の教習所で取りました。

長野ナンバーで運転してる時はさほど感じなかったけど、
県外ナンバーの車運転して見てわかりました。
よそ者と張り合いする車があちこちに出現するのです。

その他、いきがって見せる田舎根性《失礼）が非常に見られる
と言えます。山国だからちょっと小さい根性かもしれません。
様々な県を走ってみた感想です。

ただ乱暴、といえば群馬に勝るところはありません。
空っ風、神風のようで、もう蹴散らして走ると言う表現がぴったり。
くれぐれも、関越を東京往復される際には、群馬ナンバーには
気をつけて下さい。ゆめゆめ張り合おうなどと思わずに、先に
逝かせるが勝ちでス。

トラックやタクシーの運ちゃんが言うなら分かるけど、
自分の家の周りちょこっと運転しただけで「長野県の」運転マナー云々言われてもねー。

どこへ行ってもマナーの良い人もいれば悪い人もいる。
個人的なことはあくまでも一個人としてのもの。

あれかな？血液型占いとかも盲信しちゃう人かな？
一意を総意として語る（或いはニュアンスを含ませる）てのはいかがなものか。
まぁ釣りの常套手段だけどね．．．と、俺は思った。

１度だけ渋滞の一車線の道で後ろのヤン車にパッシングされ、
あおられまくりました。それは他県ナンバーだったから
なのですね　きっと（笑）

>>45
同意と書こうとしたが、ん？俺って使うなよー。

>>47
>45はきっと婆様なんだよ。
うちのトメも言うし。＞俺　

>>41
くるみやまびこは「梅林堂」＠岡谷だよ。
ｳﾏ━( ゜д゜)━

東京と北信でしか運転したことないけれど
長野の女の人は運転がうまいような気がちょっとする。
スーパーの駐車場で途方にくれている女の人がいない。
斜めになってどっちに動いても前後の車にぶつかる状態の軽を
東京では頻繁に見かけた。
長野の女性はたいして広くもない駐車場でも
３ナンバーの車を軽々と回す。

東京←車無くても困らないじゃない？
長野←車無しでどうしろって言うんだ？

そりゃ運転にこなれるのも必然ってもんだろ。

車のマナーの悪さは西に行くほどヒドイと思う、諏訪出身関西在住奥です。
東京にも住みましたが、慌しい中にもルールありで整然とした印象でした。
京都や大阪やなにわ…かなりヒドイです。
老若男女かかわらず、譲ったら負け！みたいな勢いです。
その先は赤信号で止まってるのに…

>>31
長野の交通マナーはね、出すと荒れますよ
タブーといっていいかもしれないという印象を持っています
「○○の方がひどい」ではなく、いかに相手を思いやり、
（自分を思いやって当然ではなく）、いかに道交法に
基づいてスムーズに通ってのけるかという視点の意見が
どのくらい出てくるか、勘定することをお勧めします
長野歴10年超の一住民より

昔、ＪＡＦメイトで
各地の運転マナーについての特集があったけど
その中では難波が１位だった記憶が
悪いと言われてる長野県が出てこなかったのてちょっと安心した。

その中で笑えたのは
愛媛では、信号が変わるととにかく誰よりも先にスタートをし
カーブは誰よりも早く曲がらないと気がすまないんだそうだ
これを地元では「伊予の早曲がり」と言うんだって

てんぷらまんじゅうって何でせうか？
おまんじゅうを揚げてあるの？

お焼きの揚げたのは観光地に行くとよく見かけるけど
蒸した方が美味しいとオモ。
お焼きに、やしょうま、蕗味噌大好き。

おやきの具で一番人気あるのはやっぱ野沢菜？

わたしはナスとか、切り干し大根が好き。
子供は喜ぶけど、あんこはなんか、違うなーと思う。

>>55
はい。普通の餡子入りの白いまんじゅうを天ぷらにしたのものです。
今はお彼岸だから、スーパーの惣菜コーナーにあるでしょう。

おやきは灰焼おやきみたいに硬いのが好きだ。
蒸したのだと、デカイおまんじゅうみたいだ。

お盆に東信の旦那実家に行った時に初めててんぷらまんじゅう見ました。
普通の野菜などの天ぷらと一緒に揚げられてるのを見て
最初はびっくりしてしまったよ。

車については、車内でも帽子をかぶったまま運転してるおじちゃんおばちゃんは
極端に遅い速度だったり、曲がる時にもたついてたりする割合が高いと思う。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 帽子と運転とどういう関係が？？？

帽子をかぶっていると視界が悪いから・・・ってことで（ｗ
私は常に安全運転。
マナーが悪いやつはそれをｶｺｲｲと思ってるところがあるからどうにも
ならんよね。まあリスクが高くなるだけのことだから好きにしれって感じ。

そういやてんぷらまんじゅうって食べたことないなー。
なぜわざわざカロリーを上げる？？と思いつつ食べてみたくなってきた・・・（ｗ

おまんじゅうの天ぷら、小学生の時に父の実家（東信）で初めてみた。
それよりもインパクト強かったのはビスケットの天ぷらだったが！

罰ゲームかよｗ

ｱﾃｸｼ的に
おもてなしの料理＝取りあえず天ぷら揚げとけ
ってのがあるんだけど、
饅頭揚げちゃうのもそんな感覚の流れでしょうか？

天ぷら饅頭って葬式とか法要とかお彼岸とかお盆とか法事とかの
仏教？の行事の時しか見たことないよ

近所のｵｻｰﾝが車で京都行ったら追突されたってさ
ｵｻｰﾝは赤信号だったから停まったんだが、追突した方は
｢赤信号なのはわかっていたが、まさかそこで停まるとは思わなかった｣そうな

あと、だんなが言うには、諏訪のあたりの人(特におばちゃん)は
狭い道の真ん中を突進してきて譲らないからすれ違いに困るとさ

そんだけ

>狭い道の真ん中を突進してきて譲らない

いや、これって諏訪に限ったことじゃなくて、世に50万はいるであろう
（数てけとー）下手くそなオバハンの仕様だから

m9（^皿^）プギャー

狭い住宅街の小路も深い山中のＳ次カーブも
雪路もアイスバンもへっちゃらなんだけど…

片側３車線以上の道では戸惑いを隠せない
真性田舎者なｱﾃｸｼ。ｏｒｚ

>66
ん、こっちに来てからはそれほどでもないって言ってたから

えーーーっ、ビスケットのてんぷら？
ためしに揚げたって云うのじゃなくてぇー。
干し柿のてんぷらは日本全国で市民権得てますが。。
てんぷらまんじゅうも見た事も食べた事もないので驚きマスタ。

お焼き美味しい。旬のなす(季節外れの固いのはちょとまずー）
切干、野菜すきだー。自分で作ってみるけど、どーも形が崩れて
雪解けだるま風、になる。特に好きなナスあんがねー。
得意な方、コツをお願い始末。

天ぷらまんじゅう用のまんじゅう売ってるよね。

えー干し柿の天ぷら？
んーーー、懐石の中にあるような乙なもの扱いなんだろうか？

ビスケットの天ぷらは主人の実家の方でするらしく、お盆にやってもらったが
意外なほどおいしかった。

出汁やお醤油のようなものをつけるのでは無く、そのまま食べるのですね。
昔たべたギンビスの揚げビスケットを思い出しました。
お供えの揚げまんじゅうのような扱いなのかな。

主人の記憶では昔は子供が争って食べたようです。

干し柿のてんぷら、見た事もないし食べた事もない〜。
どんなんだろ？どこかで売ってます？

干し柿なら甘いし
まだ何となく味の想像もつくけど
ビスケットって一体…

所で、アカシアの天ぷらっておいしいよね

天ぷらって、何をあげても美味しくなるよね。
野沢菜を揚げる人もいるし、この間は、九州出身の人が大根の天ぷらを作ってくれた。
子どもの頃から食べているそうだが、さっぱりとおいしかった
アカシアはほのかに甘くていいよね。

小諸駅前のうどん屋さんで天ぷらまんじゅう売ってる。
何度もテレビ取材を受けて、今や全国的に人気って聞いたけど。

大根の天ぷら？？
ちょうどさっき味噌汁に入れる大根を切りながら
「大根て揚げたらうまいんかなー」
思ってたとこだったんだよ（ｗ
でも水分が多くてベチャっとなりそうじゃない？
かき揚げみたいにするのかなあ。。。
試しにやってみよっと。
信州と関係なくなってしまったね、ごめ。

この冬ハマったのは鱈の白子のてんぷら。とろける美味しさでしたわ。

野沢菜のてんぷらー
一昨日、東信の食堂でお通しに出てきてびっくらこいた所だ(w

ビスケットの天ぷらうまそうかも。。。
でもカロリーが・・・・ｵｿﾛｼｲ

干し柿のてんぷらは懐石料理にもありますよ。
たらの白子のてんぷらって揚げてる途中で爆発しないの？

>>75
大根の天ぷらは拍子切りにして何本かまとめて揚げてありました。
にんじんを揚げるみたいに。
水っぽさは感じなくて、意外においしかったよ。

ところで皆さんのお宅ではジャガイモの天ぷらします？

>>80
うちの実家はよくじゃがいもの天ぷらやってたなぁ。おいしいよねー。
個人的には、さつまいもやかぼちゃとかの系統のが好き。
この間、ふきのとうの天ぷら食べて春を感じたよ。

歯ごたえのあるくらいのジャガイモのてんぷら
ふきのとうのてんぷら
薄切りのしょうがのてんぷら

美味しーーーいですよ。
ふきのとうは、香りがすごくいいですよね
今のところスーパーで買うしかないけど、ふきのとう。

夕方、犬の散歩の途中で近所のおばちゃんから
ふきったまをいただき、早速天ぷら＆フキミソにしますた。
うまーですわ。

裏山〜〜〜！

うちの信州生まれ信州育ちの夫は天ぷらのとき「牛肉の天ぷら」がないと
さみしそうなのですが、これってここんち限定？
それとも地域的なもの？
関東出身の私は、天ぷらと言えば野菜と魚介類という意識しかなくて。
でもこっち来てから山菜の天ぷらのうまさに感激しています。
私が好きなのはたらの芽とこしあぶら。
細いたけのこもおいしいですよね。
昔はわらび、ぜんまいなんて言われても、ゴミ食べるのかくらいの
感じしか思ってなかったけど、今ではこごみなんかいただくとすごく
嬉しい。
でも未だに塩イカを買ってきて調理したことはありません。

>>85
牛肉は地域と言うよりそこんちじゃないかな？
うちは魚介類にアレルギーのある息子にも
親と同じ物を食うってのをしたいので、
ソーセージだのハムだのの天ぷらもしてるが。

牛肉の天ぷらは初めて聞いた。
薄切りスライスを揚げるのかな。

こしあぶら　美味しいね！
私も大好き

こしあぶらってなんでつか？

こしあぶらは山菜ですよ。
春は山菜のてんぷらがおいしいですね。
今夜はうちはふきのとうとかれんこんをてんぷらにしました。

みずなと鯖缶の煮たのたべたい

>>59
天ぷら饅頭初めてみたときはかなり遠巻きに見てしまいました。
でも友達の家で作ってるのを頂いたらおいし〜の。びっくり。
サツマイモの天ぷらも美味しいから、甘いものをうまく天ぷらにすると美味しいんだな〜と
思ったよ。

あと、北信の運転マナーはわからないけど、南信はウインカー出すのが遅い人多いわ。
ウインカーより先にブレーキをかけるから、うしろ走ってるといきなり減速されて何？何？
ってなる。車間距離あけてても結構詰まるしなぁ。とは思うけど、確かに横断歩道では
良く止まってくれる。町中とかでもそう。そこはすごく親切。

個人的には名古屋と三河ナンバーの方が怖いヨ。割り込み強引だし、
走行レーン変える時にウインカー出さない人多いわ。

私も最近運転粗くなってきているから注意しよぅとこのスレ見て思いました。ハイ。

旬の、湯通しして刺身で食べられるくらいの新鮮な鱈の白子を使うので
さっと揚げただけで大丈夫。>>79
中はとろとろで、口に入れた途端とけてしまう白子のてんぷら。
今年は5回くらい食べたかなあ。また来年食べたいわ。

白子って魚の精子じゃん。旦那の精子だけでおなかいっぱい。

うちの庭、今ふきのとうがﾎﾞｺﾎﾞｺ生えてる。
近所に配ってもまだまだある。

夏がくれば、ふきもﾜｻﾜｻ生えてくる。

近所の方〜！欲しければもっとあげるよ〜っ
近所の人達、遠慮してるのかなぁ？
一声かけてくれれば、勝手に取っていっていいんだけどなぁ

>>92　
白子の天麩羅( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだよね!!

この間テレビ（どこか忘れた）で長野おいしいものみたいな
番組がやってって、味の○芸が出てました。
確かに不味いって思ったことはないけど、長野には全然
美味いものがないのかと・・・orz

天麩羅スレになりますた。

こしあぶらは山菜だったんでつか。どんなふーたい？
山菜てんぷらは何でも確かにおいしーですね。

白子のてんぷらもよさそだけど、油ハネなし？

えーっ、に、に、にわにぼこぼこ蕗がーいいないいなー。
通り道の目に付くとこの蕗はネットかかってた。
でも、毎年だーれも収穫する気配もないのに。

えー、ネットかけてあるんだ・・・なんか感じ悪いねそれ。
そりゃまあ土地の持ち主のモンなのは当たり前だけどなんだかなー。
私はふきのとうの香りは大好きなんだがｵｺﾁｬﾏなもんで苦くて食えん。
たらの芽は大好きなんだけどなー。
そろそろ実父がたくさん採ってきてくれそうだわ♪

うちもそろそろ義父がタラの芽をしこたま採ってきてくれそうなので楽しみ。

ＣＭ見て思ったんだけど８２のかん太くんは何でもできるよね。

１００
花開く前のつぼみの蕗見つけると嬉しいねー。
根っこ残してとらなきゃと思う。

天ぷらまんじゅう買ってきたー！
おやつに食べまつ。

>99
ローカルＣＭ便乗。
お！ＡＢＮ　でどこかの幼稚園だか保育園の子達の「まいける♪」が気になる。
個人的にマイケルは好きなんだがそんなに流行ってるのか？と（ｗ

「おっ、ABN」と一般人が言ったり、「マイチャン、テレビ信州」とたまに芸能人がいってるCMを見ると
なんだか見てるこちらがこっぱずかしくなってしまうのは
私だけだろうか・・・

１年くらい前までテレビ信州にいて
名古屋のテレビ局に移った中西美恵子アナは結婚するらしいね。
数日前に芸スポ板にスレ立ってた。

あ、そうなの！なんか突然いなくなったなぁと思ってたら・・引き抜き？

あの丸っこい顔して、元気が良かった人ですよね＜中西穴

名古屋に行っていたんか。スレ立つほどの人気穴になっていたのか。ふ〜ん

ＮＨＫ長野にいた穴が、突然別の県からの中継で出たりすると
お〜元気にやってるなとなつかしく思ったりする自分

てんぷら饅頭って、東京じゃ浅草寺の参道（仲見世）の観光客用の食べ物。
珍しいね〜って言いながら食べるもの。飯田の旦那の実家で出てきてびっ
くり。甘いものあっためると死ぬほど甘い。（アイスコーヒーには砂糖２
倍入れないと甘くならないのの逆。）

テレビ信州にいた声が鈴のように？すごくきれいだけど
小鼻が引きあがった？穴が東京の通販専門ちゃんねる
に出ていた。

数年在籍して、他の都会のテレビ局に移動してしまうアナって多いのかもね。
以前テレビ信州にいた中澤アナもニュースバードに出てるし。
今まで印象に残っているアナは、斎藤陽子元アナとかナンシーさんあたりかなあ。
美恵子さんも結構好きだったわ。今のゆうがたgetのアナは料理下手杉なのと
気がきかなくて、見てるこっちがはらはらしちゃうよ。

そうかな？加納さんがんばってると思うよ。
料理もそんな下手だとは思わないし、独身なのにあんまり上手でも・・

天ぷらまんじゅう食べてみたけど・・・・。
あれって揚げてあるの？普通のまんじゅうと同じな気がした。
ちなみにダンヅカです。普通にうまー（ｗ

浅草寺の賛同で売ってるんですか、今度見てみまつ。
あんこ苦手なので、見るだけ。

県外出身です。
高齢者も普通に運転しているのでビックリ。
そして、長野の人の運転の仕方にもビックリ。
>>91さんも言っていたけど、ウインカーを出すのが遅い。
ってか、曲がる瞬間に出すから危険「お、おぃ曲がるんかいっ（汗」
３０メートル手前でしょ？
あと、対向車が直進してるのに強引に右折。
横断歩道に歩行者がいたらと思うと怖い。
似たケースで、対向車が左折すると同時に右折する。
当然直進車はブレーキかける。
私は対向の直進車がなくなるまで右折を待つのですが、
待ってる私の後ろの車が私を抜かして強引に右折したりします。

長野の教習所では右折優先と教えてもらうの？
基本的にこっちの人は皆運転がゆっくりで、のんびり屋さんなんだな〜と思いますが、
なぜ、右折だけこんなに焦っているのですか？
こちらに遊びに来る友人も皆ビックリしてます。
長野の人が県外走ったら、きっと事故になるよ〜。

>>111
う・・・ちょっと言い方がキツイかもです。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
すみませんって謝ったほうがいいのでしょうか？

長野の教習所では、右折優先なんて教えてないです。
でも、確かに運転マナーが悪いというか下手ですよねぇ。
特におじさん、おばさんの運転が…
自分本位というか、わがまま運転ですよね。

このスレの上の方の皆さんは否定派が多くてビックリしましたよ。
皆、これが普通と思ってるのかなぁ。

ちなみに私は生まれたときから長野県民です。

>44
>45
嫁。

>>112
長野県以外にも住んだことはあるけど、別に長野県だからってこともないような気がする。
どこにも運転マナーの悪い人はいるし、教習所で右折優先なんて教えてるって聞いたことはないし。
交通の不便な地域が多いから、運転に適格ではないような人まで
免許を取って運転しているのかも、と思ってる。
歳を取っても運転しないといけないような人もたくさんいるしね…。
本当だとしても、長野県民は運転マナーが悪いと言われていい気はしないよね。
ここの奥様がどこの出身だろうと、一人一人が運転に気をつけましょう。

ちょうど昨日、初心者マークつけて運転してた若者が
ウインカー出さずに目の前ギリギリに車線変更してきた。
腹立ったけど、その手前の信号でヤツと並んだ時に
携帯で話しながら運転してるガラの悪そうな若者だということがわかってたから
クラクション鳴らしたりパッシングはしなかった。逆ギレされたくないしね。

県外出身奥からの、長野県民の運転マナー云々はもうスルーしときましょ。
それにしても県外ってどこの県出身の方なんでしょうね〜？？
ここでマナーが悪いと言われてたので書けない県出身？

ってか、ごめん、以後スルーしますわ。

アハハ、そうかもよw>116
珍走の多い北関東とか、関西あたりの出身じゃない？
もしくは離島出身で車が異常に少ないとかさ〜

県外出身者って、自分の家のまわりをちょこっと走っただけで勘違いしてマナー云々書き散らす、スレの空気を読めない人が多いのね。

ところで>>111はどこの県の出身なんですか？
どんなに運転マナーのいいところの出身なのか聞きたいな。
まあ、言えないだろうけどw。

ちょっとちょっと、そんなに釣られないでよ〜。

>>116-118
ちょっといぢわる光線出ちゃってますよー。

111です。
書き方がきつかったかもしれません。（反省…）
でも、どうして直進車があるのに我先に右折するのか、
ほんとに素朴な疑問なんです。
左折しようとして対向車が右折してきてお見合いみたいな形になって
危険だったことが何度もあります。
特に年配のドライバーが多い気がするんで、かつてそういう風に運転するように
指導とかあったのかな、と思って。
ちなみに私は、中部圏の出身です。
長野の道は複雑でなく暴走する車も少ないと思うので運転はしやすいです。
自分の実家の方では３車線も５車線もあって、運転するのは怖いです。
合流とか、絶対素直に入れてくれなさそうな感じだし。
長野の人は、横断歩道に人がいるとほぼ１００％止まってくれますよね。
自分の地元より思いやりのあるドライバーが多いと思いますが、
それなのに何故、右折する時に突っ込んでくるのかが謎です。

まあ、みんながみんなそう思ってるわけじゃないし、他にも運転マナーの
悪い人もいい人もいる。

ただ、私は東京出身だけど、左折にかぶせるように右折する習慣は
あんまり見たことなかった。
直進も左折もいなくなってから右折するもんだと思ってた。

>かつてそういう風に運転するように指導とかあったのかな、と思って。
↑
この人まじでバカじゃない？

それに思った通り自分の出身県名出せないし。

そんなに長野が嫌ならとっとと実家にお帰り！

１１１さんの言い分も分かる。私も何度も後ろの車に先に右折されて焦ったことが。
あれって愚図とか言われているような気分になるね。

私も県外のいろいろな土地に住んだけれど、運転マナーはどこも同じような気がする。
どこにも争って右折する人いたよ。
長野県は車がないと生活できない所だから
奥様方、安全運転を心がけましょうね。

この間、初めてまつもと芸術館に行ったけれど、なかなかのものですね。
かなり魅力的な舞台が上演されるようですが、観客はどのくらい入っているんだろ。

反骨精神の強い県民性です。フランス人ぽいとでも云いましょうか。
愛郷心も強いし。でも半分は当たってます、他の県でもぎりぎり
ウィンカー出しとかもありますから。

脇から急に入り込んできたと思ったら、瞬く間に急に出て行くおじいちゃん
というのもありますね。いずれにしても、その土地に慣れるまで観察して
その土地のコツを得とくするするのがいいと思います。すぐには変わりません。

ちなみに県外経験ありの県内出身者です。

>>123さん
111です。
>そういう風に運転するように
というのは、長野は国道でも一車線の道路が多いですよね。
交通を円滑にするために右折車があったら自分が直進でも譲ってあげましょう、
というような長野独自のルールがあったのかな、と思ったんです。
（道路交通法は全国統一ですが…）

きっと長野以外でも複数車線の少ない地域では
こうした運転が普通に行われているのかもしれませんね。

私は名古屋です。
これでいいでしょうか？でもどこの出身とかって関係ないと思いますが。
長野は嫌いじゃありませんよ。

郷に入っては郷に従えですね。慣れるかなあ？？

運転で思い出したけれど、夜中の19号だっけか、木曽路は怖いね。
信号少ないし、もうトラックに煽られまくりで、すごい怖かったよー。
ライト上向きにしたり、蛇行したりで、どけどけどけー！って感じ。
70キロくらいで走ってもダメだった。
ちょっと前に、県内から中津川までの高速料金を安くして、トラックを
減らそうと試験的にやってたみたいだけど、全然効果はなかったらしいね。
木曽路って景色もいいし、観光地もあるけど、あのトラック爆走がなければなあ。
国道沿いの人達も、家が振動したり、排気ガスや粉塵で大変なようだし
お年寄りは国道を横切るのも命がけだろうし、実際事故も多いみたい。
バイパス作ってくれないかなあ、康夫ちゃん。

>111さん
自分が左折のときは、こっちが優先なのだから
右折で突っ込んでくる車は気にせずに、曲がってくださいな。
絶対に慌ててブレーキを踏んだり、相手に譲ったりしないでね。
スムーズにあなたが左折をすれば、その後ろに上手く相手の方が
回り込んでくるはずです。
これが、右折レーンのない・右折用の→信号が無い地域の交差点の
ローカルルールになってたりしますんで。
（実際問題、このローカルルール適用の交差点、かなり多いと思います）

もしも貴女が、左折車の後ろを走っている直進車であった場合は、
対向車が強引に曲がってくる可能性を、考慮に入れておいてください。
右折に関しては、無理に真似をする必要もないかと。
先に行きたい人は、後ろからでも勝手に曲がっていきますから。
とにかく、111さんが事故を起こさない、巻き込まれない事が一番大事。

あ。ついでに全方向が一時停止になっている交差点で、
左方優先ではなく交互に（→と←　が出たら↑と↓）という場所もあったりするので
これも要注意かも(w　

128さん。
アドバイスありがとう。
最初、右折車とお見合いになった時、ビックリしてブレーキ踏んで
頭同士ぶつかりそうになる事が何度かありました。
「何？！何で来るの〜！！！」って。
ある時は相手がトラックで本当にパニくりました。そりゃもう叫んださ。

郷に従うけど、右折は絶対直進が切れたら行くようにします。
そこは真似しちゃだめだよねｗ

ID:QmWsM/Nkさん、ここは地域限定で住人が限られているスレですので
他の住人の多いスレの妨げにならないため、また目立ってしまって
荒らしに目をつけられないために書き込みはsageでお願いしたいのですが。

空気読めないんだよ。どうせ運転でも空気読めない運転してんだろ。
せいぜい事故らないように気をつけな。

>>131
あなたも…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>132
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ って風邪？
お大事に。

>>133
ナイス突っ込みにわろたわ

話豚切りでもうしわけないのですが
最近、長野市の篠ノ井辺りにできたラーメン屋とパン屋が一緒になってるお店（？）
具体的にどのへんにあるのかわかる方いますか？
メロンパンが１日で１０００個売れたとか？でテレビでやってたと母が言ってたのですが
場所がわからなくて・・・

>>135
それは九一の所かも。
この間私は旦那とラーメンを食べてきました。
そういえばメロンパンの屋台もあったから。
検索したらクーポンがでたのでﾄﾞｿﾞｰ。でもラーメンの方ですが。
ttp://nagano9pon.com/0505/
目印は日本初の大型ドーム屋台なんて書いてあるけれど
全然目立たなかったよ。奥まったところに建ってるから。

と、思ったらメロンパンありました。
ttp://nagano9pon.com/0504/

今月いっぱいで長野を離れ、主人のいる東京に子供達を連れて住む事になりました。
一昨年より主人は東京へ単身赴任し、私は長野で子供２人と私の両親と暮らしていました。
これは子供達を長野で過ごさせた方がいいという主人の考えからそうしたのですが、その主人が体調を崩したため、そばにいようと東京へ行く事を決意しました。

>>138
で、続きは？

>138
東京から嫁に来た私はうらやますぃぞ！
そして転勤もあり得ないのでずーっと長野だと考えると暗くなることも
あるぞ！

きっと138ﾀﾝは東京での暮しなどに不安もあってカキコにきたのだろうが
東京だっていろいろ、都下の方とか勤めは東京でも住まいは神奈川や
埼玉、千葉なんて当たり前だから、そんなに子育て環境が劣悪かと
言うと、必ずしもそうじゃないしね。
うらやましく思う人もいるんだから、いい所も見つけながら暮らせるよ。
がんがれ。

うちは秋に確実に異動する。多分都内。最悪、上海。
どこに住めるかなあ〜。できれば23区内がいいけど、どうなることやら。
ダラなので、引っ越しの準備を暖かくなったので少しずつ始めようかと。
使わないモノが大杉！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

転勤組は大変だねえ。
私は大学も自宅から通ったし就職して独立したけど体調崩して
連れ戻されたから引っ越しなんてほとんどしたことないや。

136さんありがとう。
たぶんそこの事だと思います。
期間限定なんですね。早めに行ってみます。
どうもありがとう。

住めば都でそれぞれいい所があるから、そこを見つけて楽しんで。
空気の綺麗さはともかく、寒さが違うし雪が降らなくて楽とか。

それは１４０タンにも言ってあげたい・・・

>145
私はいい所も見つけて楽しんでるよ。
例えば、私は東京にいたときは蕎麦屋に行ってもうどん注文するような
やつだったけど、こっちにきてからは１人のお昼にふらりとお蕎麦屋
さんめぐりしたり（もちろんうどんじゃなくお蕎麦注文する）。
スキー場が近いので１人でも子供を連れて気軽に行けるし。
あと、役所とか公共施設が混んでないところもありがたい。
以前はパスポート取るのに、戸籍とりに行って、またパスポートセンター
に行って行列に並んで手続きしてって、パスポートセンターが遠ければ
一日仕事だった。
今は長野市中心に住んでるせいもあるけど、全部徒歩で済ませられる。
しかも窓口もどこも混んでないし。

やっぱり生まれて育ったところだし、便利さはかなわないから東京に
帰りたいという気持ちはもちろんあるよ。
でも夫と結婚してる限りそれは絶対無理だからさ。
私は幸い、食べ物が口に合ったんでよかったかな。

それならそれでいいですが。
なんか140が文句たらたらっぽく感じたので。145は余計な一言でしたね。

食べ物は確かに重要だね。
親戚がいる瀬戸内海方面に行くと
新鮮な魚はドサーリで美味しいけど
お吸い物など味がうすーくて水みたい。
ご飯一膳食べるのに、えらい苦労した。
納豆も食べないし田舎じゃにのに売って
なくて。

最近は、人の交流が盛んになり納豆も
薄味も関東並に変化。

それから、しばらくその土地に住み、懐かしかった
筈の元の古巣に帰って見ると、今度はないもの
が思い出される。長野ー東京だと、綺麗な空気だとか
景色や広い土地、物のない空間（笑）など妙に懐かし
かったりするから。。

>>148
訂正
６行目　田舎じゃないのに
スマソ

転勤したくないよー
信州はのんびりしてて暮らしやすいんだよー
地元が好きだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>125
フランス人は中華思想の権化ですが個人主義の国なので、村社会の長野県とは
ちと違う。
どちらかといえば本家本元の中国人的かな、信州の人間は。

もう運転の話はいいよ。

信州は味噌がうまい。
スーパーの安い味噌でも米の甘みがあっておいしい。
八丁味噌の国から来たけど、ふだんのお味噌汁は
もう赤味噌に戻れない。生協の１０割米味噌ばんざーい！

訪問販売のスレで見たんだけど
都会の方では信州味噌の押し売りみたいのがあるらしい。
電話勧誘もあって、信州からかけてきてるのか聞いたら
「もちろん。わざわざかけてるんだから、ぜひ買って欲しい」みたいなこと言われたが
発信者番号は０３だったとか・・・

せっかく美味しい物なんだから印象悪くしないで欲しいよ。

>>153ﾀﾝ
私も八丁味噌の国からきましたが、
赤だしと信州のお味噌をブレンドしてお味噌汁作ってるよ。
ｳﾏｰ

>>154
その話は聞いたことはあるけど、なぜ訪問販売や電話勧誘なんだろう？
売り込んでいる人は、味噌を作っている会社・店や扱っている業者じゃないのかも。
訪問販売や電話勧誘って私はあまり良いイメージがないから、
良い商品だとしても、買いたくなくなるようなことはして欲しくないね。

どうやら長野市も雪が降りそうだね…

諏訪市の義母は、県外ナンバーの信州味噌売りwが来て、うっかり玄関を開けてしまい
長々と説明された挙げ句、断りきれず怖くなって購入した。
何キロ買ったのか知らないけれど、15000円くらいだったと言っていた。
「怖かったわぁ、でも味噌は腐らないからいいのよっ！」とか強がり言ってたな〜。

え！味噌って腐らないんですか？
スーパーで買う味噌に賞味期限が載ってますけど。
ウチの冷蔵庫に賞味期限切れて１０日たつ味噌がありますが、
さっさと捨てようと思ってました。
二人暮しなので、１キロの味噌を買っても期限内に使いきれません。

いや、腐ると思う。てかカビがはえるんじゃないかな〜。
義母の言い訳というか、腐らないと自分に言い聞かせ、元を取ったつもりに
なりたいのだと。生暖かく見守ってますわ。

味噌はもともとこうじ菌で醗酵させてるんだものね。
どれだけ持つんだろう。
仕込み○年ものとかありそうなんだけど。
でも元は豆だし暖かいと腐りそうだよね。

普通の仕込み味噌なら腐らない。表面にカビとかは生えるがな。
取り除けっちゅうこっちゃ。
賞味期限とかついてる味噌は、まぁいろいろ悪くなるモンが入ってんでしょ

そうみたいですね。
私も聞いたら味噌とか醤油の天然の物は
こうじがカビみたいに白く出るんだって。
知らないとカビだと思うひとが多いと。
その白いこうじのふわふわは自然のものらしい。
期限はメーカーが責任持つ風味の新鮮な期間？？かも。
賞味期限って一応みんなあるもんね。
いつまでもつかはわからない、”結構”らしいです。

うちのトメは味噌つくるよー。
私は市販のダシ入りを買うからもらわないけどね（ｗ

小学生のうちは味噌作ってたよ
うまく発酵しなくなってカビ生えたりすっぱくなったりでやめちゃったけど
味噌汁も五平餅のタレも市販のものよりうまかったなー
市販のだと腰がなくてたれてきちゃうんだよなー

東京の知人が購入した「信州味噌」と言う名の味噌は（ポリバケツ入り）
福井県産で、まずーと言ってますた。

味噌炊きで『みそ玉』（蒸した大豆を挽いたもので作った玉）を味見するの好きだった！
ほかほかの蒸したて大豆！

私の実家でも、祖母が元気なときは味噌・お茶は手作りでした。
もう20年以上昔だけど。
味噌は一人職人さんに来てもらって、一緒に豆を煮たりしてた。
懐かしいなあ、私も私の二人の子も
このおばあちゃんにすごく可愛がってもらった。
もうすぐ祖母の３回忌です。ﾅﾑﾅﾑ-人-

夜、じいちゃんとばあちゃんが縁側でカンピョウを細長い包丁で引いて、
翌朝、陽の当たる場所にござを敷いて、そこに干すのを手伝った。
乾燥したカンピョウのいいにほひ。カンピョウの芯をもらってよく遊んだなあ。
そんなばあちゃんも昨年96歳で逝きました。
ばあちゃんの使ってたベッドの布団の下には、私の結婚式の写真がありました。
時々写真見てたんだろうな。
じいちゃんは私の大学卒業直前に逝きました。
いろんなこと思い出しちゃったよ。（　ＴДＴ）

雪積もったね。

>169
まだタイヤ替えないでよかったぽ…
陽が出ればすぐに溶けちゃうだろうけど

タイヤを換えてしまったのを口実に今日は冬眠するぞ。

>169>171
IDが…ご近所さんかな。ﾋｨ

ほんとだ！
中信地区かな？
やわらかい雪が４センチくらい。
ゴールデンウィークまではスタッドレス。
４月に降った雪の恐怖がまだ消えてないらしい、うちの旦那。

>172
長野市ケーブル仲間ですわね。

96才まで生きるばあちゃんって、どんな暮らししてたの？
信州ながいきだよね
やっぱり野菜中心、漬物好きのはたらきもの？

食べ物が質素だと思う。信州

いや、贅沢だと思う。
八丁味噌の国のひとだけど、
こっち来たら、漬物の甘いのに驚いたもの。
小さい酒蔵がいっぱいあるし。
きのこは多種多様だし。
魚介類は海のものはアレレン？だったけど、淡水系のものはすばらしい。
基本の食べ物のおいしさの水準が高いのではないかな。

うちの爺ちゃんは、老人ホームに入るまで
タバコスパスパ吸ってたが、97で天寿をまっとう
しますた。
信州じゃなくて、九州なのだが。
長生きの家系なんだろうな。

昔は塩分摂取量が全国的に見てとても高く、それにまつわる
病気、癌などの成人病が日本で上位にランクされてたけど
塩分調整に乗り出してから、随ー分改善されたよね。

地域ごとにお味噌汁持ってって塩分測定するとか。

96歳で逝ったばあちゃんの食生活は質素だったと思う。昼間は農作業で
規則正しい生活。漬け物で塩分はそれなりにとってただろうけど。
ただ農家なんで戦時中も食べ物には不自由してなくて、疎開してきた子達に
おにぎりをあげたりするくらい余裕があったらしい。
母は戦時中の小学校時代、白米のおかず入りの普通のお弁当だったので
恥ずかしかったとまで言っていた。蓋でお弁当を隠しながら食べたらしい。
あとじいちゃんが道楽者で日高から競走馬を買って馬主だったので、海のない
長野県だけど、いろんな海産物を送ってもらっていたから当時にしては
バランスがとれた食事だったんじゃないかなあ。これは多分戦後の話。
じいちゃんは年をとった馬を薬殺するのが可哀想だと、厩を作って引き取ってた。
時々馬に大八車のような馬車をつけて、じいちゃんが田んぼに農作業行く時に
一緒に乗って行ったよ。馬のカポカポっていう足音が好きでした。

94歳まで生きたうちのばあちゃんは煮豆ばかり食べてたよ。
歩かないとダメになると、かなり歩いてもいた。
体は丈夫だけど、最後の方は痴呆症（今は認知症っていうのかな？）で
大変だったけど。

そういえば、ツアーで木曾の方に旅行に行ったら、
翌日旅館でおにぎりを持たせてくれたのですが
塩イパーイで驚きますた。

それは、バスのガイドさんにあげて、梓川（？河童橋の下流れてる）
のおいしーい水を飲んでお昼は終了。ドライバーは、「この辺は
力仕事が多いから、塩分は強いめの食事だ」といってましたが、
普段の食事もそうなんでしょか？

＞182
その塩にぎりがどの程度だったのかは知らないが
塩が甘くて、万一食中毒が出たらエライことになる
いつだったか、ドライブインで手作りおにぎり注文して
作ってるのをみてたんだけど
上からこれでもかってくらい塩を振っていた
とてもじゃないが、塩辛くて食えんかった。

ファミレスなんかも、自分的には塩が強いなと感じる
これは味を濃くしたほうがおいしいと感じる人がいるのと
飲み物をオーダーしてもらえるようにとの作戦かなと思ってる

ただ長野県は塩分摂取量が全国平均よりは高いのは事実

けれど、寒いから塩分少なくても漬物大丈夫だよ。
野沢菜とか、他地域だったらもっと塩分高くないとだめになる。

あと、脳卒中とかは塩分取りすぎより、トイレ寒すぎとかの方が危険だから、昔は騒がれたのでは？

どこもばあちゃんたち豆よく食べる？
畑で作ってると良いよね・・・
あ、味噌も豆だね。

豆ね。
そういえば夫実家に行くとよく食事に豆が出るな。
豆といえば私、夫に聞くまで　枝豆→大豆　って知らなかったんだよね。。。

漬物＋お茶ずずずぅぅーーーーーを一日に何回もしてるもんね、お年寄り。
私の父も一度脳梗塞で倒れたけど
そのときは真冬に家から外に出てだったもんな。

うちの味噌造りばあちゃんは享年98でした。
贅沢じゃないけれど、ハイカラと言えましょう。
コーヒー（豆から挽く）とステーキが好物だったから。
勿論漬物･煮豆にきのこ類も好物。味噌汁は濃い目。
逆にキライだったのはお刺身で、「生魚はいや」だって。
食べ物見ると、健康に良いのか悪いのか良く分からないな。

ただよく歩いたよ。
南信の山村生まれで　確か小学校の修学旅行で
木曽まで歩いていった、と言ってたし
最後の１年寝たきりになるまで毎日お墓参りや買い物で
歩き回ってたなー。後２年で100歳だったのになー。

ばあちゃん、あなたのひ孫が大学生になりますよ。

味噌、私の婚家でも、ちょっと前は味噌屋さんが来てくれて、一年分の
味噌を仕込んでくれていたそうだ。
「この頃は私が忙しいのでやってなかったけど、嫁子ちゃんが来てくれた
ことだしまた頼もうか」って。
お菜洗い、粕床作りでもうヒイヒイなんですが。
お宅の息子は、スーパーで買った味噌で「嫁子の味噌汁はうまいな〜」
って言ってることですし。

いいじゃん、まだ味噌屋が作ってくれるｗ
ウチなんか近所の家と共同で、一晩かけて豆煮て、味噌玉作って・・
って、イマはやってないけどさ

長野→佐久に引っ越し奥（>>22)です。
今までネットに繋げられなかったので、約一週間ぶりにこのスレを見たら
天ぷらまんじゅうから味噌へと、えらく話が進んでいたのね。

昨日の夜は吹雪いていて、朝になったら車が樹氷になっていたｏｒｚ
こんな状態初めてだｏｒｚ浅間山の麓は風が強すぎヽ（`Д´）ﾉ
約2年で松本→長野→佐久と転勤で引っ越しになったから
あとは南信へ行けば、長野県縦断かｗ

22さん
佐久へようこそ
確かに春先は風が強いけれど
四季を通しての浅間山の美しさは癒されますよ。
鯉料理も楽しんでくだされ

鯉と言えば、鯉こく（←字がワカラン）食べたいなぁ。
子供の頃に骨を喉にひっかけてしまい苦しい思いをしたけど、あれはうまい。
結婚してから自分では作ったことないけどさ。

>189
いや、豆を炊くところまではなんか自分ちでやらなきゃいけないらしい
のよ。
なにか機械を持って来て潰して樽に仕込むまでやってくれるらしい。
そしてその樽の管理はもちろん自分で・・・。

カップ入りハナマルキが二ヶ月もつ我が家で「樽」とか言われても。

急に五平餅が食べたくなった。
もう５年は食べていない。
東京でもレトルトで売ってたりすることもあるけど…。
自分で作ろうかな。
材料はくるみとみそとゴマと砂糖と醤油だった？
ごはんはつぶして焼くんだよね？
上手くいくかな。。

>194
うちはくるみと味噌と砂糖だけだった。
風味に山椒の新芽。
緑茶を少し入れるとくるみの油っぽさが和らぐ。

玉五平だから今でも竹の輪切りにしたので型とってる。
ばーさましか作らないし手伝うのは私だけだなぁ。
今度ちゃんと作り方聞いておこう。

>>191
ありがとうございます。
これからは暖かくなるので、強風はしばらくの辛抱ですね。
ぼちぼちと慣れるようにします。

信州味噌って白が基本でしょ？
何で赤味噌のがあるの？

>>195
ありがトン。
そっか、ゴマや醤油は入れなくてもいいんですね。
五平もちの山椒新芽入りっておいしそう。

ばーさま（笑）のレシピ今度おしえてくださ〜い。

>>197
信州味噌は白かや？

白でも赤でも無いでそ。

長野市の公立保育園は卒園式後の数日も預けられるんですか？こんなこときいてすみません。

保育園に聞いてみたほうがいいのでは？
ウチは長野市ではないけど、届けを出せば預かってくれる

ありがとうございます。卒園後も三月いっぱいは預けてたママさんばかりだったので、そういうものなのかと思っていました。
卒園式終えてふと心配になって…今日は日曜なので、聞くに聞けず焦ってしまいました。

あとご近所の先輩方にも聞いてみて
届けもだいぶ前から出さなけりゃダメだったような気がする

そうだったんですか、ありがとうございました。とりあえず確認してみます。

うちも来月から保育園なんだけど同じことが疑問だったー。
そうだよね、卒園式後は春休みとか言われたら働いてるお母さんにとっては
なんのための保育園なのやらだもんね。
土曜も会社が休みなら家で面倒みてくださいと通知が来たわ。

あんばた（from北信）

卒園後の保育もやってました。特に通知もなかったので焦りましたが、レスくださった方ありがとうございました。

レス下さった方＞私だw。いえいえ

なんか変な人が来てる？？

>>207
コーヒーあんばたどらやき食べたい・・・

誰が変な人だ！ｺﾞﾙｧ！w

すごい変だよ。

>>209-213(211さんを除く）
両方変な人という事で、解決だな。

>207にどういう意味が？

春だから〜

>>211
あんばたって言えば丸正のコッペパンが食べたいｗ

そういえば、東信で丸正パン売っているところって無いよねｏｒｚ
松本に帰りたくなった・・・

帰ればいいじゃん、と思ったり・・・

松本の「スヰト」ってパン屋、オサレになったねぇ。
６年ぶりに松本行ってビックリした。六九はアーケード無くなってたし。

>>219
別にパンのためにマジで帰りたいってわけで言ったんじゃないけどね。
変な人のレスに乗ったからきにいらないのかしら？
長野ではたまに丸正パン売っているところもあったが。

丸正パンって、お城のそばの？

>>222
そう。城西だったかな？
そこはは行った事が無いけど、松本のだいたいのスーパーにはあるしね。
あと、大きい会社には社員食堂でｵﾊﾞｻﾝが売りに来ているよ。
スヰトだったかな？何種類もワッフルが売っているところ。

ID変えてまで怒らなくていいよ、と思ったり・・・

怒っちゃいないけど。
回線切って寝ていたからＩＤは変わるわけだが。
じゃ、この辺で失礼するよ。

丸正パン、近所に住んでいたので、たまに買いに行きました。
７〜８年前にお店改装してキレイになったんですよね。
そういえばスーパーにも置いてありました。

松本に住んでいた頃は「小松パン」にも行きましたよ。

白板から合庁に向かう道に、グリーンなんとかってパン屋が
あったのですが、もう無いのかな。

>>227
「グリーンスリーブス」ですね。島内かどっかに移転しましたよ。
ウチは「小松」の牛乳パンとぶどうパンのファン。
クリームとレーズンの量がハンパじゃない！
元町の西友の向かい側にもパンやさんできましたね。

会社が近かったので、小松、丸正、マルナカにはお世話になりました。
今は仕事も辞めて、あまり市内に出かけることもなくなってしまい食べる機会が減って残念。
市内の様子も、どこにどんな店があるのかもよくわかんない。
最近は旦那のセミナーについて行って、旦那がセミナー出てる間に東京で買い物することが多い。
暖かくなったし、お買い物がてら市内に遊びに行こうかなあ。

>>228さんありがとうございます。「グリーンスリーブス」でしたか！

閉店じゃなくて良かった♪

小松の牛乳パン・ブドウパン、昔から人気パンのようですね。
私もたまに買っていました。

丸正、小松のパン屋さん……懐かしい。
自分もよく世話になった。
でも丸正って開智じゃなかったっけ？うろ覚えだけど。

ところでR19沿いにある「おおたき」は物凄くいいね。
何でも食べれるし、値段も格安。
松本に帰ると必ず食事はそこで取るw
裏町にある本店（？）も美味しい。長野市にも出店してくれないかな。

大滝寿司の事？
裏町に本店があるって言うと・・・

>>230
わ〜！ごめんなさい。「グリーンゲイブルス」だったよ〜。
赤毛のアンの家を思い浮かべながら書いたのに、イギリス民謡に
なっちゃったよ。orz
「小松」は、あんバタとかたのんでも、た〜っぷり塗ってくれるのよね♪

こらこらw
今頃230タン「グリーンスリーブス」探して彷徨ってるわよ・・

この人イケルかな？と思って通ってみたけど…
またパーマ屋ジプシーになっちゃったよーﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
写真持って行ったのに全然仕上がり違うし〜…
なんでこっちの美容師ってパーマ、カットの後に
ブローできちんとセットしてくれないかなー？
ムースとワックスでベッタベタにスタイリングしやがって。
つまんねー話べらべら喋ってるより腕をみがけっての。
パーマも１日で取れたよ。松本市内の某店。

も〜どっか良い店ないかなぁ…

>>235
どこどこ？ヒントちょうだい。

昔行ってたけどB×BRUSH良かったよ〜。
今は引っ越して遠くなってしまったので行ってないけど。
他には鶺鴒も高かったけど、面白かった。（←ご主人がw）

村井周辺　何軒も行ったけどどこも適当スタイリング。
冬場に半乾きで帰した店　ヌッ殺したくなったよ。
B×BRUSH？そこはまだ行った事ないわ
今度はそこに行ってみるわ。情報ありがとう！

10年以上前は隣組で小学校入学のお祝いをやりとりしたものだけど、今は親戚でさえそんなつきあいは
少ないのだと知り、嬉しい(お返しの心配が減る)やら寂しい(祝ってもらえない)やら、複雑。
兄弟の年が離れているので、上の子の時はあった行事が下の子の時に無いってこと案外あります。
写真が残るから困るよね。「兄ちゃんのときはこうだったのにどうして？」なんて言われそう。

あぁ気分は浦島太郎。

うちは明日入園、甥っ子は入学。
でもやっぱりジジババからしかお祝いは貰ってないなー。
甥っ子にお祝いをあげようとしたら「きりがないから」と断られた・・・・。
あげようとしてるものを断るこたぁないと思うんだがなあ（ｗ
明日は夫は仕事を休んで入園式に行くんだとさ。

さっき、長野のとある雑貨屋であった奥様。
ご忠告、本当にありがとう。
さっきは恥ずかしくて、お礼も言わず、すぐ立ち去ってしまいすみません。
あんな事、絶対にもうしません。

見ないとは思いますが、もう一度お会いする確立も低いかと思ったので、
こちらに書き込ませていただきました。

どっどうした？

万引き？

訴えます

まぁまぁ、しようとしただけでとどまったとか

いえ、娘が寝ていたので放置して買い物に行ってしまったんです。
本当に悪いことをしてしまった…

こらぁｗ　ちゃんとそう書きなさいよう！
みんな万引きだと思ってたじゃないかぁ！

あーびっくりしたー！！
私も絶対に万引きだと思ったよ。
勇気ある奥だと感心していた。なんて声掛けたんだろうってね。
でも、もうわかってらっしゃるようだけど(車に？）放置もダメだよ〜。
尊い命を失ってからでは遅いからね。
ついでにもう一つ、皆さん、止めてある自転車の補助椅子に
子どもの置き去りするのもやめようね。
ほんの一瞬でも自転車が倒れたらおしまいだよ〜。

寝てるの起こすのもかわいそうだなと思うときもあるよね。
あと、子供本人が「行かない」と言い張ったらどうするんだろう。
寝てるの起こして、泣いてもわめいても連れて行かなくちゃダメ。。。なんだろうね。

赤ちゃんは「行かない」とは言い張れんだろう・・
そういう時は注意されないようなところに車を置き、さっさと用を済ます

>>249
でも車ごと盗難にあった事件あったよね。
子供達はﾀﾞﾑに捨てられたﾔﾂ

エンジンかけっぱなしは論外でしょ。今ならクーラーかけとく必要もなし

＞249
赤とは限らんだろう
ある程度自己主張が出てきた子なら「行かない」とか普通に言うし

注意されないような所とか
そういう問題じゃないと思うんだが
注意されなければ置き去りにしていいのか？
そして更に＞251と来たもんだ

これは釣りか？

日付のﾄｺ　皇紀　ってﾅﾆ？(・ω・　)??

>>252
釣りだと思うよ
自分の子供を放置する馬鹿親なんていないでしょ
ぁぁ、でもﾊﾟﾁﾝｺ屋で子供放置の上殺す馬鹿親もいるからなぁ・・・
本気だったら、子供が可哀相

追加
>>251
ﾄﾞｱに施錠しても盗まれますよ
長野県でも平和な所があるのね

ID:R4qr7t3+って怖いな〜。
もう天気のいい日の車内温度はかなり高くなるよ。

255はよっぽどあったかい場所に御住みなんでしょうな。
エンジン切っとけば、まだまだ寒いよ。それに車内温度あがるほど放置汁と
誰が言った？大体、寝てたり、行きたくないと駄々をこねられたりした場合は
速攻で用事を済ませるんじゃない？盗まれるほど時間かけんだろう。
240はゆっくり買い物してて、中で泣いてたんじゃないかと推測したのだが。
で、全然関係ないパチンコの話題を出してきた253は馬鹿ですか？

放置される子どもにとってはパチンコも買い物も同じだと思うが

>>256
昨夜から言いたかったが、ちゃんとsageになってないから
あなたが書き込むたびにあがってるよ

あ〜知ってるから。めんどくさいからそのままにしてるだけですから。
そうかくと「やっぱり放置・・」とか言うんだろうね。
本当に素直、というか真面目なんだね、信州人って。
ホント噂どおりよく釣れるわw
はい、sageにしといたげたわよ、満足かしら？や・ま・ざ・る・ど・も

あらあら、とたんに静かになっちゃってw

追加
あぼーんでも何でもご勝手に。痛くも痒くもないからねw

静かになったんじゃなくて、釣りだと言いながら溺死寸前のｱﾅﾀを
生温く見守っているだけなんですが・・・浮き輪お貸ししましょうか？

>>259の必死な言い訳とか
>>261の「追加」とわざわざ書くところとか
ほんとはとってもマジメな人と見た。かーわいい♪

ﾏﾀｰﾘいこーよ。

今日から新年度ですね。
旦那の給料が上がるかもー。ほんのちょっとだと思うけど。

すみません。私の発言が原因で荒れてしまいました。

今回の件は１２０％私が悪いです。娘に悲しい思いをさせてしまったし、危なかったですし。
子育ても8ヶ月を過ぎて、最近、すごく慢心していたと本当に反省しました。

皆さんにも不快な思いをさせてしまってごめんなさい。

>>259
敢えて釣られてやるが
アメリカでは車内温度がどうこう関係なく
車中に子供を放置したら虐待とみなされ逮捕されます。
日本でも「ほんの５分」放置した赤ちゃんを連れ去られるという事件がありました。
本気で連れ去ろうと思えば、ガラスを割ってでもやるでしょうね
それと家の中に放置して焼け死んだ子も居ましたね
あなたの子供が連れ去られようと、私には痛くも痒くもありませんが
多くの痛ましい事件を聞いていながら
明日はわが身と思うこともせず、放置して痛い目をみるのは誰なんでしょうね
ええ、あなたが痛かろうが痒かろうが
私には一切関係ありませんけどね

あら、ご苦労様！アメリカにお住まいでしたか！でも私は一生日本で暮らす
予定ですので、そんな事いわれてもねぇ。それとも「アメリカでは〜」と
言えば「へぇ〜スゴ〜い」と単純に目を輝かせてくれるお友達しかお持ちで
ないのかしら。
そうですね、最近は痛ましい事件が多いですものね。特にイトーヨーカドー
での乳児殺傷事件。お母さんの押すベビーカーの赤ちゃんが刺されっちゃったのよね
ホント危ないわ。あの時は「車の中に置いてくれば」だの「家においてくれば」
だの散々母親が叩かれてお気の毒だったわ

265さんも十分反省しているようだし。
放置の話、やめにしません？

早く桜さかないかなー

ほんとに皇紀ってなんなんだろう？

>>267
犯罪先進国のアメリカを例にあげたのは
いずれ日本でも同じようなことが起こる可能性があってのことだし
放置親を罰した方がいいという世論は国内でも決して少ないものではない
遅かれ早かれ、同じような法律が制定されるだろう。

イトーヨーカドーの事件で
母親が叩かれたのは、勘違いもあってのことだ
だけど事実が判れば回避不能だった母親を擁護する意見も多かった
２ちゃんならではの煽りで「車の中においてくれば」なんて
頓珍漢な批判をまさか真に受けてるお馬鹿さんがいようとはね

放置親のことを言ってるんであって
上記殺傷事件は全く関係ないし、論点のすり替えもいいところ
回答に窮して適当な難癖をつけるのはやめなさい

しばらく来なかったけど荒れてるのね。
ID:R4qr7t3+って、日付変わる前の>>246では温和そうなのにね。おーｺﾜｺﾜ。

265さんの件自体は収束してるんだから、これ以上はスレ違い。

現在他県在住奥ですが、昨年ダンナに高遠の桜を見せてやろうと
休みをあわせて帰省したのにビミョーにタイミング外してしまった。

今年こそ満開状態を見せ付けて信州自慢をしたい。

>269
エイプリルフール仕様
http://blog.livedoor.jp/maman777/archives/17733904.html

>>272
更埴のアンズ祭りでリベンジだ！

>>272
高遠の桜ですか〜、信州人なのに一度も見に行ったことが無いので
今年こそ見に行きたいと思っています。
今年は今月中旬頃に見ごろになるかなぁ？

>>271
???
お宅と同じIDですがなw

>>276
うへぇ〜気づかなかった（ｗ
同じジャ○スだったのか…orz

花見は相手が自然現象なだけに、難しいよね〜
私も伊那の梅園で、見事にタイミングを外した苦い思い出が…
梅園に電話しても、テケトーな返事しかしてくれないんだもん。

花見は毎年、上越の高田公園まで足を運んでしまう。
夜桜見に行くと大渋滞に巻き込まれてしまうけど
ライトアップされた桜はとても綺麗だし
屋台の多さも魅力的。
なぜかお化け屋敷まであるけど、入ったことないや。

708 名前: 信濃国独立革命党 [sage] 投稿日: 05/02/02 19:32 ID:???
私は無政府主義＝革命的左翼アナキスト集団の党首だが、
国家ではなく、国＝邦＝郷土として信濃国が好きであるし、
右翼も左翼も関係なく歌える「信濃の国」が好きである。

「信濃の国」のきらいな信濃国民というのは、事実上居ないのであって、
これは、右翼が「君が代」を、左翼が「インターナショナル」を歌う日本国より、
信濃国のほうが邦としての団結心がつよく、
また国歌「信濃の国」が求心力をもっていることの何よりの証しである。

この「邦としての団結心」こそが、国境を越えて進撃してくる国際資本（米日）の
乱開発を止めさせ、地元の経済活動を保護し、
自然と調和して生きていく新しい生産の様式を生み出すのである。

とうぜん、われわれは資本のグローバリゼーションに対してはとことん戦うが、
逆に、われわれ信濃国民の提示する「新しい生き方のようなもの」が、
新しいグローバリゼーションの基準として、世界各国に伝播して
世の中をよりまともなものに作り変えて行くことは否定しない。

「脱ダムは世界の常識、信濃国は世界の未来」、というのは、
そうしたスローガンなのである。

┐(´ー｀)┌　　

先日、トメより「ひな祭りのお祝いにこれつかって！」と
井上の商品券をいただきました。娘（２歳）のために
何か買いたいとおもいまつ。

松本の井上とアイシティ、どっちが子供服＆おもちゃ、充実しているの
でしょうか？　おしえて！素敵な奥様方〜

雪積もってるよ〜by塩尻

茅野もすごいよ〜。
あったかくなってきたから花の苗を買ってきて外に放置・・・。
他の花達も芽生えてきたからハウスから出した矢先に・・・・。

>>283
ゆっくりみるならｱｲｼﾃｨが良いよ
子連れなら尚更よ

>>284
おぉ同郷！
4月の雪降ったから、この雪が溶けたらｽﾀｯﾄﾚｽ履き変えようっと

長野市はまだ雪は降ってないです。

夫が職場の同僚（おばさま）から手作りの杏（シロップ漬け？）を
もらってきました。
とてもおいしかったので、今年作ってみたいと思っていますが、
生杏はどこで手に入るのでしょうか？？
農協で買えるのかしら？？時期はいつ頃なのでしょうか？？
教えてちゃんですみません。

塩尻で殺人事件あったのね・・・・。
のどかなイメージしかないが。

時期になると、更埴とか安茂里あたりのJAや直売所、八百屋の店先に
袋詰めで一杯出てるよ＜杏

我が家の杏の木は、とうとうお隣の三階建てのアパートから実をもぐくらい
大きく育ちました……orzｺﾝﾅﾆｵｵｷｸﾅﾙｯﾃｼﾗﾅｶｯﾀ

上田奥です。
１８日あたりに友達と高遠に花見に行こうと思ってます。
ちょうど見ごろかな？
上田はまだ全く咲いてません。上田より遅いかな？
今日は冷えてるけど、季節は春だからなんだかわくわくしてるｗ

>>288
女性の身元がまだ不明だし
どこか遠くの人で、殺されて捨てられた可能性もある
あまり地元に捨てたりしないだろうから
市内の人ではないと思うんだけど、どうだろう

>>291
この辺は山が多いから死体遺棄は結構あるよ。
うちのほうも毎年出ます((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

塩尻だと何年か前にAV女優と男友達が車で焼死
した事件があったよね。

>>292
奈良井川のやつですか？
塩尻警察署が自殺と認定したやつ
状況からして自殺はアリエネーって
家族が捜査のやり直しを申し出てましたね
あと、超能力番組にで出てたな

塩尻っていうと
愛犬家殺人事件がショッキングだったなー

286さん。レスさんくすです。
アイシティですね。まだいったことないんですが、
探検のつもりでいってみます。

塩尻といえば、カインズのそばのビデオ屋殺人事件も
ありましたね。

さっき塩尻署の前通ったら、報道が数社いたよ。
心中（？）事件の男性遺族側の弁護士は、知事選で落ちたHさんの旦那だったねえ。
まだ捜査を求めてるのかしら？

289さん、レスありがとう。
いつも「アグリながぬま」を利用してるんだけれど、
更埴の方へ出向いてみます。
お庭に杏の木があるとは裏山。

夏になったら松代方面の桃、波田のスイカ、塩尻方面の巨峰と
長野は果物に恵まれていて、果物好きな私にはたまりません。

ぶとうなら、須坂の方も良いですよ。

塩尻の死体、身元判明しましたね
19歳のﾌｨﾘﾋﾟｰﾅ諏訪在住だそうで、
車（ﾗﾊﾟﾝ）が岡谷にあって車内に衣服があったそうです

塩尻は実は犯罪が多い
塩尻警察署の隣の交通安全ｾﾝﾀｰに泥棒に入られた時は解決したけど
根本的に塩尻警察署って無能
ﾋﾞﾃﾞｵ屋の殺人事件は犯人がｹﾞﾛｯたから捕まった

うちの親の話では、名古屋で殺して国道19号通って死体遺棄って事が
沢山有ったらしいよ
死体＝山（長野県）に捨てるって考えが愛知県民にあると言ってた

塩尻に捨てるなんて地元に詳しくないやつだな。
本気で隠すなら青木峠だろ。
５年位は見つからないと思う。

>>299
青木峠と言えば15年ぐらい前にあったね・・・
遺体を包んでいた（？）層化新聞で犯人が解かったっての。

層化新聞じゃなかったｏｒｚ
盛況新聞だった

青木峠は心霊スポットみたいな感じで有名ですね。
霊感は全然ないけれど過去にいろいろ事件があったようなので、通りたくない峠No1。

有名なのは塩尻峠の六角塔でしたっけ。今はもうないそうですが。
時々塩尻峠を通るのですが、塩嶺病院のところが何となく気持ち悪いです。
あと昔からあるゲーセン。岡谷方面に行く時左側にあるところは無気味な人ばかりの溜り場。
人も空気もどんよりしてました。
焼肉屋さんの裏にあるラブホも何となく何かいそうで気持ち悪いです。
小坂田公園は違う意味で怖い場所。

>>298
フィリピーナって言い方好きじゃないよ
私も最初、「お水関係の出稼ぎ女か」って思ったけど、日本名の苗字もあるらしい
中学、高校も普通に卒業して、百貨店にお勤めして・・とてもいい子だったと

なんか外国籍だというだけで偏見を持ってみてしまった私。バカバカ！です　

長野県民ではないのでスマソですが、
諏訪市に観光で行ったとき、
その日はたまたま花火大会で、地元の人が大勢外にいたのですが、
フィリピン人女性がすごく多いのに驚いた覚えが・・・。
小さな町なのに、と思いました。

>>303
ﾌｨﾘﾋﾟｰﾅってﾌｨﾘﾋﾟﾝの女性という意味なんですが…
間違ってないと思うよ？
ﾋﾟｰﾅって言い方が嫌いって言うなら分かるけど

ｼﾞｬﾎﾟﾈｰｾﾞって言われたら嫌なのかな？
日本の女性って意味ですが

>>305
ﾌｨﾘﾋﾟｰﾅっていうと、お水関係の仕事をしていて不法滞在者が多いというｲﾒｰｼﾞはあるんだよね。
もちろん、全ての人がって言う事じゃないけど。
恥ずかしながら、私も最初は出稼ぎ？って思ってしまった。
新聞やTVを見れば、それは誤解だったと気が付くんだけれどさ。
多少なりとも差別的な意味が入っているかもしれないけど、
言葉自体が悪いと言うのは違うよね。

>>305
ジャパンとかジャポンって「野蛮人」って意味じゃなかったっけ？
何年か前のオリンピックでも「JAPAN」って呼ばれるのが嫌だっていって
ユニフォームには「NIPPON」って入れてたよね、無駄な抵抗だったけど

＞ジャポネーゼって言われたら嫌なのかな？
そりゃ行った国で、ただ日本人って意味で使われてなかったら嫌なんじゃない？

「Ａ君てさ、フィリピーナと付き合ってるんだよ」といったら、やっぱり
「お水と？」って思ってしまうだろ。

>307
うん、なんか妙に説得力があるね。

フィリピンの女性の事件、犯人逮捕されたみたいですね。

幼馴染とか言ってたね
めざましとかの全国ニュースでも連日トップニュースで扱われてて吃驚した
結構この国のメディアって、被害者が外国籍だと冷たいからさ・・・

被害者の母親が出稼ぎでやってきて
日本人男性との間にできたのが今回の被害者。妹もいる。
小さい頃は養護施設に入っていたらしい。
加害者たちも同じ入所者仲間らしい。

ジャス○南松本店のテナントで働いていた。
お金目当てで殺されたのだろうか。お気の毒すぎ。

日本人男性との間に出来た子なのに、なぜフィリピン国籍？
それにしても本当かわいそう。お金目当てなのかな？妬み？とも思ったり・・

憶測でしかないが
認知しなかったのでは？

結婚したとしても、嫁の籍に入れば
子供は嫁の国籍になるんでないの？

う〜む、信毎なんかでは「谷崎さん」と呼んでるよね。複雑だなぁ
バカな幼馴染を持ったばっかりに・・すごく頑張ってきたと思うよ、この子

普段あまり話しかけてくることないウトが飛んできて、台所にいた私に
「山見て！山！花粉すごい！」と言ってきたので、外に見に行ってみると
化学物質が燃えてるような黄色い煙がブワァッと舞い上がってた。
あったかくなってうれしいけど・・・
花粉症一家じゃないけど、なんか鼻がむずむずするんだよなぁ

洗馬からの黄砂の季節になりました。風の強い日は洗馬方面が曇ってます。by塩尻

長野市の幼稚園で黄色のニット帽が指定になっている所はどこですか？
知っている方教えてください。

>>317
てっぺんにボンボン付いてる冬用のやつのこと？

>318　ついていたと思う…

地元のニュースで加害者の母親見る度に気分が悪くなる。
なんであんなに出まくりなん？

>>317
冬場は黄色のしょうちゃん帽ってのは市内に複数あったと思う。

>317
冬場は寒いのでニット帽が制服になる幼稚園は複数ありますが、目の
覚めるような黄色で、てっぺんにこれまた目の覚めるようなグリーンの
ポンポンがついているところなら、信学会系列の幼稚園ですね。
長野市内には長野、長野北、安茂里、裾花、昭和の５園あります。
これらは制服もみんな一緒です。
びっくりするような黄色い帽子ですが、ちゃんと夏場は麦わら帽に
なりますし、それ以外の季節もちゃんとしたフェルト帽がありますよ。

ワタクシとIDが一緒の>>321様>>322様どうもありがとう。
いえ、近くの家の子が一緒の幼稚園だと思っていたら違っていて
その帽子をいつもかぶっていたのでどこかな？と思いまして…
勉強不足ですみませんが、信学会系列はどんな感じなのでしょうか？
おそらくうちの子には向かないと思ってやめましたが…

日大付属のあかしやとかも黄色だったよ。
ボンボンは赤か黄色だったと思う。
あと保育園でもそういう帽子のとこがあるし、
冬の間は制服じゃなくてスキーウェアとかで登園させてたり
するから帽子だけじゃどこの幼稚園か絞れないと思うけど？

信学会のは英語クラスとかがあった。

このまえテレビで信学会系幼稚園の入園式映ってたけど
三歳児が100人くらい入園したとかで規模が大きいなぁと思った。
門の入り口でウサギの着ぐるみがお出迎えしてて
外国人の先生？もいた。
私はその幼稚園の近くの小学校に通ってたけど
クラスのほとんどがそこの幼稚園から来た子で
私は保育園出身で始めは寂しかった覚えがあるよ。
幼稚園で夕方から英語や体操教室があるとかで、通ってる子もいた。
今もやってるかはわからないけど。

>324-325様　いろいろありがとう　

>325
長野幼稚園ですね。
でもあそこはただ大きな幼稚園で人数がたくさんいるってだけで、
幼稚園としての特色はそんなによそと違うこともない。
信学会以外の幼稚園でも、今は英語教室やピアノ、体育教室など
やっているのが普通でしょうし・・・（もちろん放課後の選択で）。

外国人の先生がいるというのは特色といえるかもだけど。
長野幼稚園には英語クラスという、ネイティブの先生が担任をして
一日英語で過ごすというクラスがあります。

でも、別に信学会だからと言って勉強に熱心とかってほどではないと
思いますけど。
ホントにノンポリのフツーの幼稚園だよみんな。
他のモンテッソーリとか、カトリック系とか打ち出してる方が
特色はいろいろありそう。

そうそう、２〜３年後には、信学会で私立の小学校を作るらしいですね。

私立の小学校、どの辺りにできるんでしょうか。
やっぱり長野市中心部ですかね。
今うちの子供がお世話になっている幼稚園も小・中・高を作ってくれたら
いいなあ。引き続きお世話になりたい。
下の子がこの4月から年長になったので幼稚園との関わりも今年で最後。
今から淋しくなってしまう。

連投＆話し豚切ですが今日は宝くじ売場が混んでましたー。
朝10時に行ったのですが午後2時を過ぎても列が途切れることなく
常に10〜15人並んでた。そんな私は水星人。

今は長野ではないのですが、
いまだにヘリコプターをみると、あさかぜ訪問だと思って手を振ってしまう

信大付属の小学校って、どんな感じなんでしょう？

「どんな感じ」とは？
何が聞きたいのか具体的に言ってもらわないと
何も答えようがないけど

>331

で松本なの？長野なの？
私立と違って、どこからでも通学できるとはかぎらないんだけど

331じゃないけど、何でこんなケンカ腰なの？＞332,333
このスレって時々こういう人たちが突如湧いてくるね・・・

諏訪から松本の信大付属中に通ってた子いるよ。
いや小学校の話だってのはわかってるけど。
「優先的に大学に入れるわけじゃないのにわざわざ遠くまで大変だね」
ってみんな言ってたっけ。
教育学部に行ってた友人が言うには「他の学校と大差ないと思う。
別に優秀な子を集めてるわけじゃないから」とのこと。

別にけんか腰には見えないが

すみません。長野です。
市内に住んでいなければ通学できない
っていうのは知っているのですが、年少さんくらいから
受験対策の教室とかに通わせたりするものなのでしょうか？

国立は公立と同じだよ

>>331
長野のことは知りませんが、教育内容は、他よりむしろ低いくらい。
熱心＆優秀な先生にあたるかどうか、はどこでも同じじゃないでしょうか。
先生方は、研究授業の準備に忙しく、授業はその都合でくるくる変わる。
集会だのなんだので下校時刻が遅く、せめてもの自宅学習や塾通いにも
不便です。妙な幻想を抱いて入ると、後悔するかもしれません。
長野は附属の幼稚園がないから、一発勝負ですが、いずれにせよくじびき
と、その年どのくらい受験者がいるか、で決まることだと思います。
まあ、中に入ってからのことを考えて、（教育熱心な家庭の子が多い＆
学校の教育はまったくのゆとり路線遵守）塾や自宅学習させるのも、
あながちムダではないかもしれません。
ものすごくクラスが荒れるってことは少ないし、都会に転勤される
家庭では、転校先で聞こえがいいってくらいのメリットはあるかも。
住所をいつわったり、アパートを借りたりしてまで通うほどじゃ
ないと思いますけどね。

>334
何が聞きたいのかわからないから
頓珍漢な回答したって無駄になるだけでしょ
「どうですか」ってのが、校風のことを言ってるのか
レベルのことを言ってるのか、部活動のことを言ってるのか
受験の難易度のことを言ってるのか
現在の子供達の様子を聞きたいのか、とにかく何を聞きたいのか皆目わからん

で、受験対策のことだけど
都会の私立と違って、難易度的にもそれほど高くないし
幼児から受験対策しないといけないような所ではないよ

中学校の試験もあるよ。５年生くらいで成績が良いと薦められる。
子どもが勉強できて、お弁当作り、役員が苦労じゃない人ならOK。

>>337
受験対策なんていらないよ。
抽選みたいなもんです。
付属小はすごぉ〜〜いぬるい環境でした。
所謂お勉強より実験的な学習、理科だの社会だの
（まあ農作業とかだね）が多かった。
元から勉強出来る子は良いけど、そうじゃない子は
後々中学受験組に対して劣等感を持つ事必至。

私の頃はそんな感じだったけど今も似たようなもんだと聞いたよ。

中学受験組もそんなにできる子ばかりじゃなかった。
というか、かなりできない子も交じってた。
まあこれも十数年前の話だけど。

な〜んだ、私ってばヘンな幻想を抱いていたけど。

新一年生の母ですが、学級崩壊も過去に何件もあるって聞く度に、
何か有ったら付属に転校させればいいか・・・なんて心の頼みにしちゃってたよ。

自分の子供が原因で・・・とは根っから思ってないんだね・・ ﾎﾞｿ

３４５は小梨と推測。

わ〜お、コナンも顔負けって、アホか。中1を頭に3人も居りますがな

てゆか、すぐ何かって言うと「小梨」扱いする奥ってどうよ？

いや、このスレかなりまったりしてるからイヤミな書き込みは目立つんだよ。
私もこのスレではﾁﾄマナーに気をつけてる（ｗ

>342
長野の場合「抽選みたいなもん」ではなく、完全に「抽選」のみです。
テストのようなものはなく、普通級で大丈夫か？というくらいの、
どこの小学校でもやる程度のことをやるくらいで、そのテストというか
能力検査で落ちたという話は聞いたことがありません。
ここ２年は定員割れしてて、抽選すらありません。
ちょっと面倒な、親の「志望動機」とかの書類提出はありますが。

>344
市内からの途中転入はできません。

>331
というわけで、受験対策は一切いりません　w
多分県外出身の方で、「附属と言ったらお受験必須！」という考え
なのだと思いますが、本当に全く準備はいりません。
ただ、やはり教育に一家言お持ちの家庭でないとわざわざ通学費かけて
通わせるようなことはないし、少なくとも先生は「事勿れ主義」の
職業的な先生はいないので（先生の教習の場でもあるから）、普通の
公立に入れてやる気のない先生に当たっちゃったり、ＤＱＮ風味な
父兄と一緒で苦労したり、というのが気掛かりなら、いい学校だと
思いますよ。
確かに授業の進め方は独特だし、通信簿もないので、学力を重視する
なら塾や家庭でのフォローは必要かもしれないですが。
今年から長野にも私立の小学校ができましたよね。
そこも教育理念というか、授業の進め方に関しては附属と似ていると
思いますが、そういう所も見学に行かれては？

子の学校、入学式に親がパジャマで来たりゴスロリで来たり、初っ端から？？？
の雰囲気。
皆さんのＰＴＡもこんな感じでしょうか？

>350
本当にパジャマ？パンツスーツじゃなくて？
すごいな！朝寝坊しちゃったけど入学式に出たかったんだろうな。
勇者だ。
ゴスロリは良いんじゃないの。似合ってれば、尚好だし。

PTAは普通の良識ある人ばっかりだよ。
他の学年でミニスカ、ルーズソックス母がいたけど。

DQNばっかなんだね・・・学級崩壊心配する気持ちわかってきたよ
ちなみにウチの学校は、普通にスーツと和服と半々ですた

子の学校、やっぱり独特なのかも・・・。
先輩ママたちが「いろんなお母さん達がいるけど！」って事前にレクチャーしてくれてたけど、
さすがに震えたぜ・・・。

みーつけた！w

それって、どこの小学校の話か正直興味がある…
卒業生がゴスロリだった高校なら知ってるけど

今は小学校の入学式は父兄と一緒に入学写真は撮らないのかね？
そうじゃなきゃ、ゴスロリはともかくパジャマって事は無いだろう？
ってより、パジャマじゃなくてジャージの間違いじゃ？

伏字でいいから教えて353！

ジャージでもだめだろ・・・＞入学式

>354
何をみつけたの？

すごいな、長野県内でもそんな学校あるんだ・・・。
せめて何市かだけでも教えてほすぃ〜〜〜。

長野市じゃないの？付属に転入させる気満々だったし

みなさんレスありがとうございました。
抽選のみなんですね。
こどもが小学校に入るのはまだ先のことなので、
良く考えたいと思います。

松本にも付属はある。

349さんの書き込みを読んで、考えてしまった。
こちら（諏訪）では、ママの年齢が重要らすい。
初対面のあいさつが「ねぇねぇ、いくつ？」って
ママの年齢をしつこいくらいに聞いてきて鬱だったよ。

そのうちの一人は24歳で2人の子持ちなのだが、どうも「この年で
こども2人って凄いでしょ？ウフ」ってな感じで、こちらの年齢を
知ったとたん、「あっそう」て適当にあしわれたよorz

（悪かったね。37歳で娘一人で。）

なのでママ友なんてここに住んでいる限り、ムリではと思うようになった。

>363
近所のよしみ（？）で言わせて。
諏訪のママは年齢が重要て「○○市の人は運転マナーが悪い」って話と同じ
ようなもんじゃないかい？
どこにだってマナーの悪い人はいるよ。いっしょくたにしないでおくれね。

どこでもちょっと仲良くなれば「ねぇねぇ、いくつ？」攻撃はあるぞ

入学式でさえ、きちんとした服装で来れないなんて
車の中に子供を放置したりするのは平気なんでしょうねぇ〜

南信の方だっけ？
入学式には母親でなく、父親が黒のフォーマルスーツに白ネクタイで
付き添うのが一般的な地域って。

363　運転マナーの話をここのスレで出すと荒れます。
366　また放置の話ですか？

残念ながらパンツスーツじゃなかったよ・・・。
頭は寝癖付、ノーメークの母親らしきシトでした。
きっと、当日はとっても忙しかったのね、と、
目撃してしまった自分を納得させてます。

ひょっとして、シャネルとかのジャージを勘違いで着てきてしまったのかと
思ったらそうでもないのね・・・
子供はちゃんとした格好させてもらえてたのかな？
式だけじゃなくて、その後記念撮影とか、教室で担任の話聞いたりとかある筈
なんだけど、どうしたんだろう？　　　？マークばっかだわ、すまん・・

もしかして勧告の人とかじゃないのかな？
近所にたくさんいらっしゃいますが、みなさんバッチリ整形はしてる
のに、昼間は必ずノーメイク、絶対それパジャマだろ？ってジャージで
平気で買い物とかしてる。
一度は、明らかにパジャマとわかるサテンのシャツタイプの上下で
公衆電話かけていたのも目撃したことある。

寝間着で外出するのがそんなに変じゃない文化を持ってるのかも。

そーです！サテン系のシャツタイプでした！！
そういえばそれ風のお顔＆雰囲気。

文化の違いですね。
何だかほっとしちゃった。

でもその姿でサ、着飾ってる人たちに混じってさ「やっちゃった！」
とか思わんのかな？幼稚園の卒園式とかさ・・しつこいかな・・ワシ

堂々としていたような・・・。
だから、怖かった・・・。

怖かったねぇ。ヨチヨチ。

いたいたw

>>376 昨日の見つけたおくさま？

今週は長野県の中学校の修学旅行が集中するのだそうです。
何でお天気悪いんだ。行く先が晴れていますように。

今日は寒いですねー
冬物みんな洗濯してしまっちゃったよorz

長野県って高校入試の日程が遅すぎない？？？？

>372
そう言えば、幼稚園の入学式にも、さすがにパジャマではないけど
パステルカラーのスーツで華やかに決めたお母様がたに混じって、
勧告のお母様が普通のジーンズにセーターで来ていたことが。
「お母さんも一緒に参加して写真撮ったりする」ということを
知らなかったのかもしれないね。
ただ送っていけばｵｹと思っていたのかも。

そういう話を井戸端的にしないのかね？＞何着てく？
「日本人はわざと教えてくれない。意地悪された！」とか思われてたりして

３０分位前に地震なかった？
一瞬タテにぐらっときたんで「ついにきたか」と焦ったんだけど
テレビでも全然やらない・・・・。電灯とか揺れたのに。
まさかウチだけか・・・？古いもんな、傾いたとか・・・。（ｗ

どこ？北信だけど別に感じなかった

まさか不法滞在じゃないよね、こっそり生んで育てて
子供の生活基盤が日本にあるから日本に居させろ！っていう今はやりの。

南信っす

>>384
不法滞在なら入学通知書とか教育委員会から届かないんじゃ？

確かに自分が小さいとき親はいい服着てきたっけ。という記憶で自分も
着飾るモンね。あとトメとかから「着物着なさい！」といわれたりとか
入学式の親の服の話とか改めて友人とはしないな

うん、南信揺れた、軽くだけど。タテでしたね。

>>386
そうなんだ？ありがとう。
それじゃ、裁判おこした不法滞在の子供はどうやって学校へ通えるようになったのだろう？

新潟、九州と大きな地震が続いてますね。昨日は関東でも地震。
そろそろ静岡糸魚川構造線あたりも危ないかもしれませんね。
牛伏寺断層もありますし。
ちらとどこかで見たけれど、松本あたりは震度7〜8でもうだめぽ…。

>>388
あ〜、そうだね・・わからんわ。えらそうに言っておいてすまん

あー、旦那にむかついたから浮気したい！！
みんなはどうやって浮気してるの？
出会い系って多すぎて･･･

>>391
何故に　ムカつく＝浮気　なの？
しかも出会い系って(´･ω･`)･･･ﾆｭｰｽ見てますか？

ｽﾄﾚｽが溜まったのなら、買い物三昧にした方が良いよ
日本製品買ってね

旦那にむかついた時は諏訪湖一周ドライブです。
一周まわって、下諏訪のプリメーロのメロンパンを
買って帰るのが、最近のパターン。
もう少し暖かくなったら、上諏訪の足湯でマターリする予定。

とりあえず長野県内で、出会い系に絡んで被害にあった主婦のニュースが
流れたら、>>391だと思っていいですか？

>>391旦那にむかついて→出会い系、なんて浅はかな考えはかなりｷｹﾝ。
自分の人生棒に振って親不孝のままあぼーんにもなりかねない世の中ですし。
・・・そういう私も浮気願望が無いと言えば嘘になるｗ気持ちはわかるよ。
もし専業ﾁｭﾌﾟたんであれば、昼間に露天風呂でも行ってみてはどうかな？
せっかく長野にいるんだから〜いいお風呂ｲﾊﾟｰｲあるじゃん！
中条村のやきもち家＠中北信、牧場の湯＠北信、十福の湯＠東北信など
良かったよ。個人的には乗鞍方面も好きです。

そういや女性誌に「普通の主婦が３日で殺された理由」てのがあったのを思い出したよ。

>393
諏訪湖一周なんてすぐじゃん！と思ったけど私も昔よくやってた（ｗ
私なら下諏訪の美土里屋で草団子を買って帰るかな。
最近無性に食べたいんだよぉ。

私は水門のあらかわでうなぎを食べます〜。

うちの１歳児はなぜか水戸黄門に夢中

私も>>397の『水門』が『水戸黄門』に見えたw

矢間座留

>>400 飛び猿　でしょ？

小学校の性教育、突然過剰にならない？
「お子さんを生んだとき（妊娠→出産→育児）のことを事細かに
書いてだして。」って何枚も原稿用紙もらったけど、なんでそんなこと
学校に提出しなきゃならん、って憤りを感じました。ｾｸﾊﾗ？にならないかな。
封筒に入れて封をして、とは書いてあったけど、プライバシーをどうやって
守るかについては全然説明ナシ。金曜に配られて月曜提出。
子供には、「これは全くプライベートなことだから、書きたくない。」
と言って、代わりに初めて全部話してやったら、すごく熱心に聞いてた。
でも、すぐ内申書とか持ち出す先生なので、全く出さないでケンカ売る
わけにもいかず、妊娠→出産のあたりはぶっ飛ばして、赤の様子とか
書いてごまかした。私の小心者。
別にそんな問題のある出産でもなんでもないけど、他人の、それも男性
になんて、見られたくない。生理的にイヤ。先生だって上からのお達しで
しかたなくなんだろうけど。
「生命のとうとさを教える」って、少年犯罪の増加であわててドロナワ
的に考えたことなんだろうけど･･･。
他の地域でもあったみたいだけど、みなさんはどうですか？

>>402
えーー、驚き
差し支えなければ、どこらへん地域ですか？

>>402
うちの子はまだ幼稚園児だからもう少し先だけど、今の性教育って凄そうだね。
「こうやってお母さんはあなたを大切に生み育ててきたのよ」という風に持っていくような、
そういう意図での作文の提出なんだろうけど…
妊娠出産話は、ママ同士でも出来る話と出来ない話があるよね。
402さんのようにお子さんに話をするのは良いと思うけど、
色々な辛いことを思い出す人もいるかもしれないという想像力はないんだろうか？

>>402
闘い方を教えてあげよう。
そういう時は県教育委員会とヤッシーに直接抗議の手紙を出すべし。
公務員はこういう手紙は一切無視出来ないからね。
内容は４０２のレスそのままでいいと思います。
頑張れ！！

追記
これってセクハラじゃないですか？？
という一文を入れる。
これが重要です。
この一言でセクハラの懸案として扱われます。

>>402
ジェンダーフリー教育が進んでいる学校だと、
性教育が過激みたいね。
育児板のスレを読んで、危険な思想だなとオモタ。

みんなありがとね〜
そうだよね、旦那が浮気したものだから
むかついたけれど、それで浮気に走っちゃダメだよね。
家計が苦しいからショッピングはやめて
温泉にでも逝ってきまーす。

君が代を教えず、「県歌」なんてもんを教えるのは長野県だけ。
他県の人はは県歌なんて普通知らない。

まーたそっちいくのー？

市歌がある長野市の立場は・・・
県歌がある県の方が少ないとｵﾓ。他には茨城県民の歌ぐらいしかｼﾗﾈ。
もちろん、信濃の国と同じく茨城県民でも歌える人少ないよ。

↑別に信濃の国批判ではありません（汗
数日前のニュースでも観たのかね？>>409
20代以下では信濃の国は習わないから歌えない人が多いとか。

信濃の国６番まで、長野市市歌３番まで
全部覚えてるぞ。

信濃の歌も知ってるけど、君が代も普通に歌える
子供の卒業式も先生方、普通に歌ってらしたよ

岐阜の県歌も歌える。♪みっどりーをそーめーて♪
子どもは信濃の国が歌える。
友人の結婚式に出て信濃の国を斉唱して新郎新婦を送りましょうと新婦の
お父上が会を閉めたのに驚いたよ。新婦・住んでるところ岐阜、新郎、三重出身
会場、松阪市。新郎新婦の御尊父の出身が長野だったんだって。三重県のホテルに
響く、信濃の国。お土産はイセエビでした。

>>403
小心者なので、ｺﾞﾒｿ･･･。
>>404〜>>407
レスありがとう。ウチは高学年なので、みなさんのとこも今にあるかも。
あるサイトで、憤慨モードでなくさりげに書いたら、けっこう全国的に
同じ目にあった人がいましたよ。
子供たちには、助産婦さんが来て、人形を使って事細かに説明してました。
子供たちは、固まってました。全く初めて知ったようで･･･。
件の作文は、「子供たちが作文を書く参考にする。」ということだったので、
子供が困るといけないと思って、話だけはしてやりました。
でも、子供が母親の作文の内容を引用したら同じことですよね。
子供は、私の怒りを知っているので、うまくお茶をにごしたらしいです。
苦し紛れにやったことですが、「こうやってそれぞれの家庭で話すことが
いちばんいいんじゃないかな。」と思いました。

>>415
ダンナ縁者との兼ね合いで、東京であげたんだけど、
親に最初に頼んだのは、「東京では万歳はないから気をつけて」だった
あと、「持ち帰りのオリもないから」

>>417　信濃の国はうたったの？
岐阜はバンザーイで締めるよ。でも県歌は歌わない。
オリ　オリ箱。鯛の塩焼きや、イセエビの鬼殻焼き、赤飯をつめたもの。
　　　お留守番の人のお楽しみ。
こちらの結婚式は出席者の多さに圧倒される。芸能人の披露宴みたいだ。

>>418
信濃の国は歌いません・・地方差あると思うけど、地元の式で歌ったことないです。
岐阜も万歳あるんですね。ダンナに長野の風習を聞かれて万歳を指摘されたので。
オリは、詰められた物ではなく、食べ切れなかった自分の料理を持ち帰る用のやつです。
（今はないのかな）

イマは折つけてくれないよね。前、Ｓ北館でばあちゃんが押し問答の末
折をゲットしてたけど。それも真夏w。担当の人半泣きでした

信州の者ではないのですが、教えてくださいませ。
先日物産展で食べた「おやき」が忘れられません。
良かったらレシピを教えてきただけませんか？
できれば野沢菜タイプ。

ヒント：おやきミックス

地域によって皮が違うよね、おやき。
>>421どんなおやきだったか詳しく。特に皮。

>>422
おやきミックスは県外にないとオモ。

おやきミックスって何ですの？？

下の方に↓おやきミックス
ttp://www.karakida.co.jp/seihin/catalog2.htm

野沢菜のおやき（皮は蒸すタイプ）
ttp://www.ctv.co.jp/kusukusu/2003/1206/recipe.html

皮に少々味があるふっくらタイプ
ttp://hicbc.com/tv/kewpie/recipe/2004/040211.htm

私はこのタイプの皮が好きだ。
ttp://homepage2.nifty.com/anchu/cooking/recipe6.htm

皆様、レスありがとうございます。
どんなおやきだったかと言うと、
>427さんのリンク先では、見た目は一番下のような感じでした。
野沢菜はちょっとゴマ油で炒めたような感じだったと思います。
皮は蒸すというより焼いた感じで、両面焦げ目がありました。
そんなに“ふっくら”はしてなかったような･･･。
おやきミックスってのがあるんですね。
通販してないか調べてみます。
みなさま、ありがとうございました！

>>428
おやきミックスの通販あるよ。
ただし、注文単位が12袋からだけどね。
ちなみにココ→　ttp://www.karakida.co.jp/order/order.htm

>>428
こっちの方が分かりやすいかな？
　ttp://www.karakida.co.jp/order/form_gyomu2.htm

今TV見たらゆうがたGetでおやき特集やってるね。
最初から見ておけばよかったorz

>429-430
ありがとおおおお！
でも１２�`も要らない･･･＿|￣|○

具の野沢菜の調理が大変だよ。
まず水にさらして塩抜きしてから、細かく刻んで油でいためて煮るみたいな

すげえ！おやきスレになってる！！
みんなほんとに親切だなあ。
私も仲間に入りたいけどおやきを食ったことがない長野県民・・・（ｗ

421さん、うちの姑貸してあげようか。
上手に作ってくれるよ。
1年くらいどうでしょう。

あ〜、無性におやき食べたくなってきたｗ
西●餅屋のおやきがすきでつ

>>433え〜そんな人がいるの？
食べてみてよ〜。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~MR1Y-ARI/oyaki/oyaki1.html
それにしてもおやきって種類凄い！
実家のおやきは柔らかい皮の蒸したのと、油で焼いたのでした。

昔、本でさんまのぶつ切りを入れたのを作る所があるって聞いた。
げーって思ったけど、アンチョビのピザとか思えばありなのかな。

西●餅屋の私も好き！洗練されてて生菓子みたいだけど。
どれも品良くおいしい。

>>421
長野ｼｭｼｰﾝ、首都圏在住ですが
物産展によく来るのは・・・
いろは　おやき　　でｸﾞｸﾞってみてください。ここではないかと。

おやき死ぬほど食ってきたけどはっきり言ってそんな好きじゃない

腹持ちが良すぎて嫌だという我が夫……
小麦粉練りーの常備菜を具に包みーの
後は無水鍋で焼くだけで、妻はとって楽なのだが。
お焼きと味噌汁だけの昼食、たまには良いじゃないかー。

安茂里にあるお店のおやき好き。ふっくら系の蒸しタイプ。
おからのが美味しかった。
いろは堂のは本店でできたて食べるのが美味しい！遠すぎるけど。
うまさとカロリーは比例するって感じのおやきですね。

あらかわのウナギ食べたい・・・・

水戸黄門・・・

３人の子持ち

おやきミックスかあ･･･。
今はそうでもないかもしれないけど、長野県独特の商品ってのがあって、
大学時代あそびに来た友達が気に入って買って行ったりしたな･･･。
「かんてんパパ」（簡単！種類がすごい！）「生みそずい」（簡単で画期的だった）
「こうやどうふ」（他の県ではあんまり食べないの？ウチは甘い卵とじが好き）
他にも、こおりもちとかびっくりうかしもちとか、赤飯まんじゅうとか･･･。

おむすびころりん

長野県独特の商品、結構あるよね。
かんてんぱぱは子供の頃からあるけど、県外にはあまりないっていうのは知らなかったし、
お店にもよるけど、棒寒天の種類も結構多い気がする。
>>445さんのこうやどうふの卵とじも、今でも時々食べたくなるんだよね。
そういえば、「トーフミール」も長野県独自のものだよね？
県外に住んでる友達に1袋あげたら気に入ったみたいで、
まとめて買って送ったことがあるw

>>446
そうそう、書いた後で思い出したよ〜。でもﾄｰｻﾝして、今じゃ愛知県の会社だ･･･。
>>447
「トーフミール」･･･乾燥おからみたいなのだっけ？

東京の友達に評判いいのは、飯田の栗きんとんとか、小布施の栗かのこ、
伊那の「だるま」のおたふく豆･･･。
その友達のお母さんが、あげると気に入ってすぐお取り寄せしちゃうんで、
ネタ切れしちゃうけどｗ。
「みすず飴」「玉だれ杏」は、冷静に考えるとそんなにアレなんだけど、
なつかしくて、ときどき食べたくなる。

え〜〜〜〜っ
おむすびころりんは倒産したのかｏｒｚ知らなかったよ。
ビックリ浮かし餅は美味しかったのにな・・・
デーモン閣下もANNで絶賛していたのに（古い話だな（汗

以前東北のある町に住んでいたんだけど
そこでは長野からのおみやげ人気��1は「みすず飴」だった。
私は食べなれていたせいか？だったけれど
とにかくママ仲間に人気だった。
あのお店のジャムも喜ばれる。重いけれど

>>449
工場を広げすぎたのが原因らしいよ･･･。でも他の会社が商標？を買ったらしくて、
今でも買えるよ。三島食品（ゆかり）にも似たようなのあるけど、やっぱりこっちが好き。
「びっくりうかし餅」は、その会社の製品ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟにはなかった。どうなったのかな？
「びっくりうかし餅」ｶﾑﾊﾞ〜〜〜ｯｸ！!（宇宙食にも採用されたらしい）
>>450
三宝柑のジャムとか、変わったのあるよね･･･。でも正直、あんなに食べきれないよ。
もっとちっちゃいビンにしてほしい。

学生の頃、長野出身の友達が八十二銀行の
カードを持ってて、「なにその銀行、禿ワロ。」
って馬鹿にしていたが、結婚・転勤で長野に来てみて
こちらではメジャーな銀行なんで、驚きますた。
馬鹿にしてゴミン。

おいおい
八十二は銀行の中ではかなり優秀な業績がある方だぞ
一部上場企業を知らないキミの方が無知極まりない
みずほ、東京三菱、ＵＦＪだけが銀行じゃねーぞ

ま、確かに長野県内で幅を利かせてる銀行ではあるが

足利銀行に負けず劣らずの不良債権が多い地銀だとの噂が・・・＞ﾊﾁﾆ

バブルに踊らなかった優良企業と紹介されてたよ。
どこかの信金さんと一緒に。

格付け会社による評価は、地銀の中ではトップクラスでは
なかったかと＜82さん

という事は、自営業の人が金を借りるのは大変だということさ
特にここ数年、審査が厳しいよぅ

>>451
帰省で駅おりるたび、駅前の看板みてたんだけどね。残念だね
残念だといえば、成金まんじゅうとか懐かしいな

でも、カンタ君とか個人フリーローンはどうなんだろ？
そう言えば金融板に行くと、なぜか82のスレが無いんだよね。長銀スレはあるけど。
スレを立ててもすぐ削除依頼があるらしい。関連スレでも82関連のレスは少ない。
優良な銀行とは言えども、多少は悪い話題があってもいいはずなのに。
それを考えるとﾁｮﾄ心配に思うのは私だけか・・・

株価とか四季報とか見てみ
他の銀行株がガタガタだった時に
八十二の株価は上がっていたんだよ
それだけ体力のある銀行だってこと
スレ削除については知らないけど

>>452-453
逆を言えば長野県以外では八十二の支店を探すのも難しい。
私が知っている県外の支店は新宿と名古屋と大阪だけ。
県外のコンビニATM全部には対応していないだろうし。
転勤で県外に住むようになったら
メインバンクをまるごと変えなきゃいけないのが欠点だ。

あと新潟県の上越方面にもあったね＞八十二の支店

>460
確か、８２の支店、青山のすごくいいとこにあった気が。
在京だった１０年以上前の話だけど。

香港にもある。NYにもあったはず。
をーい、Wさんお元気？

82といえば、数年前にある支店に通帳の名義と印鑑の変更に行った時
その場で確認した時はすんなり通ったのに
あとで間違いが見つかったので、もう一度窓口に来てほしいと翌日電話があり
課長くらいの男性行員が窓口で対応してくれたんだけど
用紙に記入してる私に話かけてくるから、答えながら書いてたら
「ちょっとまた間違えないでよ！」ってすごく横柄な態度で言われた。
話に答えただけだし、前に誤字を書いた私も悪かったけど
前日にその場で気付かなかったことや、再び銀行に足を運んできたことに対しては
何も言わずにムッとした感じで対応されて少し腹が立った。
私も当時二十歳そこそこだったし、気が弱いほうなんで
すみませんでしたって言って帰ってきたけど
あれ以来、しばらく窓口行くのがイヤになってしまったよ。

>>464
親が自営業なので、その手の話はｲﾊﾟｰｲ聞いてます。
創業当時で、数万のお金でも苦しかったのに、帯封した１００万
のうち数万足りなかったとか、ウチが支払いしなきゃつぶれるような
弱小企業もあるのに、銀行の不手際で払えなくなっちゃったり。
そういうことに謝罪はいっさいなし。
･･･ここにはお父さんやご主人が８２の奥もいるかもしれないので、
もちろん全員とは言いません。
でも、「地方のエリート」という思い上がりがある人がいることは
たしか。特に相手が女子供だとね。
でもまあ、長野県（に限らないかもしれないけど、特に地方）の男って、
たとえお客様でも、女だと見下すんだよね。
そういう男は減っていくものだ、と思いたいけど。

82窓口で
私の苗字は、例えば「大沢」じゃなくて「大澤」というふうな
微妙に違う漢字を使っている。
通帳の住所変更か何かのときに
こっちはちゃんと「大澤」と書いているのに
手書きで「大沢」と書かれた。信じられない、30は過ぎた行員だったのに。
ずっとそんな仕事をしてきたの？

下の5行読んで・・・
昔、お見合いしたその銀行系の方が自信に満ちた感じだったのを
思い出しました。
エリートを自認する話ぶりと行動に、その他の人柄をいろいろ知る前に
なんだか恐くなってお断りしてしまった。
今は釣合う方と結婚しておいでなのではと思います。
いろいろな方がおいでだと思いますが、その方ひときわ印象に残った。
チラシ裏話だけどさ。

私も八十二の思い出話を。
数年前、子供をおんぶしてATMでカードを使った。が、その場で通帳やら
なにやらとごっちゃになって行方不明に。あれ？とオモってその場で探して
たら女子行員まででてきて探してくれたが見つからず、出てきたら連絡して
くれるということなので帰宅したら、すぐ電話があり見つかったと。
で飛んでったら、印鑑はいるは、免許書のコピーはとられるは、書類かかさ
れるは凄い手間。「あなたが本人という証拠ないですから」といわれ・・
だって一緒に探してくれたおねいさん、そこにいるのにさー、モニョった

東京出身なので、８２なんて知らなかった。
失業保険もらう為に仕方なく口座を作ったが
窓口の対応が悪かった。二度と利用したくない。
義母（東京出身）も同じ事を言っていた。

友人も仕事で８２の窓口に送金しに行った時
銀行側が手数料を間違えたのに、あとで会社に電話が来て
足りない分、払いに来いと言われて、徒歩５，６分の所なんだから取りに来いとブチギレたら
上の人がお詫びの電話してきたらしい。
最初から誠意ある対応しとけばいいのに・・・
銀行ってどこでもこんな感じなのかな。

>>468
それはどこでも普通の対応なんじゃ・・・？
本人かどうか確認せずに違う人に渡されたらどうですか？
その場に居たおねいさんの記憶だけで渡すというのはいかがなものかと・・・。

言い方悪くてスマン。
何が腹立ったかというと、そのお姉さんの態度。
初めて私の顔を見るような態度。というか上司の後ろで隠れるようにして
私と目もあわせようとしないのよ。あの人が一言何か言ってくれたら
もっと早く終わったのに、と

結局は殿様商売なんですよ。

>472
そうじゃないってば
471じゃないけど、仮にそのおねいさんが
「先ほどの方ですね。確かに本人です」と言った所で
手続きは全部無しになるわけじゃないんだよ

お客様のお金を預かっているんだよ
万一ってことはやっぱりあるんだから
きっちりした手続きが必要なのは当たり前のことなんだよ。

82じゃないけれど、200万ほど送金しようとした時
もちろん自分の通帳と印鑑もって行ったんだけど
「念のため身分証明書をみせて」と言われたよ
銀行なんてそういうものだよ
事故があってからじゃ遅いからね

杏の里でうまれた「杏地ビール」って
あんずまつりの所でしか手に入らないのかな？
飲んでみたいんですが、ご存知の方いませんか？

>>474
そんなのわかってるってば！だから何が腹が立ったかって
さっきまで（10分ほど前まで）一緒に探してたおねいさんがさ、
途端に知らぬ存ぜぬの顔をしてたのが、ってこと。
一言「こうすることになってるんですよ。手間かかってすいません」
ぐらい笑顔で言ってみろってことですよ。

旅の途中、必ず「道の駅しなの」に立ち寄り
地元の人の手作りおやきを買って食べます。（と言っても年３回くらい）
素朴で垢抜けない味が旅愁を誘うんだなーこれが。

おやきはあそこのしか食べたことがないのですが
あのおやきは地元の皆さんからするとどれくらいのレベルなのかな？
もっと美味しいおやきがあるのかな。

>>476
その場でちゃんと言ったの？
何も言わずにここでグチグチ言っても、何も変わらんよ。
それに、あなたが熱くなって補足に補足を重ねると
自分を正当化したいんじゃなかろうかと思えて来るんだよ。

はいはい、わかりました。何も言いません。
こういうとこで、文句を言うのは自分を正当化したいからじゃないの？

>>474
>>472は、手続き云々を怒ってるんじゃなくて、（必要なこととはわかっているのだから。）
子どもを背負って２度手間になってしまってことへの、
フォローが欲しかったんじゃないのかな。
はんこ押しながらでも、「二度手間になって申し訳ありません。」とか、「お手間取らせて、すみません。」とか。結局、銀行の中にあったんだから、落ち度は銀行にあるでしょう？
　申し訳ないという態度が見えなかったら、私は銀行変えるよ、きっと。
８２さんは痛くも痒くもないだろうけど。

＞その場でちゃんと言ったの？
＞何も言わずにここでグチグチ言っても、何も変わらんよ。

あの時ああ言えば良かった、こうすれば良かったって事は
誰にでもあることじゃないのかな？ｳﾄﾒで経験するひとも多いでしょ。
そりゃ手続き云々ﾏﾝﾄﾞｸｻｲのは仕方ない、間違いがあっちゃいけないからね。
だからこそせめて「先ほどは・・」でもいいから何らかの言葉がほしいところ。
お客様に対してﾊﾁﾆｰおねいさんの配慮が足りないと思うよ。

今、ニュースでやっていた
女子高生が通り魔で火をつけられたのは
長野市のどのあたりですか？
姪がいるもので、ちと心配

>>482
若穂ですね、自己解決
それにしても変な人多くなったもんだな。

>>447
かんてんパパ、海外のスーパーにも進出しているよ。

うわぁ・・・
そんな事があったんですか…

私も妹が高校生で帰りが遅いので心配になりました。
長野って、平和だったせいか、防犯意識が低いような気がする。
気を付けねヴぁー

＞468で
＞印鑑はいるは、免許書のコピーはとられるは、書類かかさ 
＞れるは凄い手間。「あなたが本人という証拠ないですから」といわれ・・ 
＞だって一緒に探してくれたおねいさん、そこにいるのにさー、モニョった 

↑これを読む限り
「なんでついさっきのことなのに、こんな面倒な手続きしないといけないの？
　おねいさんが「確かに本人です」と言えば済む話じゃん！」
ついう風に読めるけど？

追加の＞472で更に
＞あの人が一言何か言ってくれたら 
＞もっと早く終わったのに、と 

つまり、おねいさんがまるで初対面のように知らん振りしないで
一言いってくれれば「早く終わったのに」と思った。
その一言は
「先ほどいらしたお客様です。間違いありません」という確認の言葉としか思えないんだけど？

謝罪の言葉が欲しかったというのが真意であったなら
468の時点でもっと違う書き方になってたと思うんだがね

>>481　同意
確かに意気込んでクレームつけるほどの話じゃないし
あくまで「配慮が足りない」というレベルだよね。
ちょうど２ちゃんで書きたいくらいの愚痴なんじゃないかなぁ。

>486
もう出てこなくていいよ。
あなたの言い訳読みたいわけじゃないし。

よし！ここで　８２への愚痴は
　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　　　　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そこでみなさん
おやきですよ。おやき。
レス待ってるわぁ〜(´д｀)

>>489
ごめん。一言だけ。
82の人に言われた事。
余りに態度が悪い人がいたら、ちゃんと名札を確認して
お客様の声として箱に入れる。
この箱は本社に集められるまで開けられないようになっているから、
苦情を上に伝えるには確実だと。
そうすると、上から支店ごとに苦情の内容が回ってくるとか。
もし態度の悪い人がいたらやってみて。
でも、某支店の人は何度注意されても態度を改めなかったらしいけどw

銀行は８２だけじゃない！！

>>490
おやきそんなに好きじゃないけど、490ﾀﾝの気配りwに呼応して。
私がおやき好きじゃないのは、トメのせいだな。いろんな種類もらうと
（買ったことはない）、全部ちっちゃく切って味見したがる。
そんでもって、「塩辛い」とか言ってのこす。っていうか人におしつけ
ようとする（私は絶対食べないよ、そんなもんw）
自分で好きなように作って、出来立てを好きなように食べれば、だいぶ
違うかも。（いろりの灰の中でころがすのにあこがれている）
もっちりした皮は好きじゃないので、ふかっとしたので、油っぽくなく･･･。
蒸し饅頭みたいなのに入ってるのは、軽いけど、あれはおやきとは言えないのかな。
友達で、野沢菜は漬けるは、おやきは作るは、「正しいおばあさんになれる！」
って感じの人がいます。野沢菜は漬けたい･･･ケド。

地元の就職で人気のある民間企業っていうと
八十二、エプソン、中電、キッセイあたりですかね〜？

あ、信毎と放送局も人気あるかな。

富士電機さんとか、昭和電工さん、寒天パパさんとかは？
三協精機さんはこの前TVに出てたよ。

北野建設、守谷商会あたりはもう新卒とってないかね？

ホクトも人気あるみたいだね。

>488
はぁ？？
言い訳してるのはあなたの方
あなたは自分の勘違いを指摘で気がついて言い訳してるんじゃない

なんかしつこいこの人・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空気嫁　　ﾎﾞｿ

信州人は頑固だから

ここにこたつと菜っ葉と煮物置いておきますよ・・・

こたつ片付けちゃったよ〜。
最近、温度差が激しくて辛い(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
空気も乾燥してるから、インフルエンザとか風邪に気をつけましょうね！奥様方。

>499
私は本人ではありませんが。(ﾌﾟ
端から見ていても>486は見苦しいってことですよ。
分かっていただけました？

毎回ＩＤ変えてご苦労さん

いつもあの人がきっかけだよな・・・

IDなんて、そんなに簡単に変えられるものなの？
あたしゃ出来ないよ、串だから。

>>503
ダメだよ〜、早いよ〜(ﾟДﾟ;)
私なんて梅雨が終わるまで片付けないよ。

>>508
うん。かなり後悔ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
タイヤはもう替えてもいいよね？

コタツは毎年GW頃には片付けてるけど、
梅雨の時期に片付けるのが早過ぎた！と後悔することがあるんだよね。

北信の農家ですが、コタツは田植えが終わるまで片付けちゃなんねえとの
ウトの遺言です。時々ものすごく寒くなるときがあるから。
おっといけねえ、ウト生きてらあ。

殺すなよ(w

この時期は、灯油の買い増しにも悩むところだよね
もう一本買うべきか、買わざるべきか。

暖房はそんなに使わなくなったけど。
寒がりだから家の中ではフリース羽織ってる。
それなのに外で運転する時は冷房が必要な時もあるよ。

一応ファンヒーターは出してあるけど、今はホットカーペットしか使ってない。
灯油……確かに悩みますよね。下手に買って余ったら置き場所にも困るし。
暖房機具を完全に仕舞うのは、梅雨が明けてからです。

そう言えば今年、扇風機型のハロゲンヒーターを貰ったので使ってみました。
暖かいより眩しい方が気になったw

今年の冬はエアコン、ハロゲンヒーター、オイルヒーターを使っていたので
電気代バカ高ですた。。ハロゲンってけっこう電気くうよね。

ハロゲンは凄いよ。電気代。
だけどスイッチ入れてから発熱するまでの時間が短い。
ヒーターでもあったまるまで待たないといけないけど
ハロゲンは待たなくてもあったかい。
だから短時間だけ使うのには重宝するよね

混乱の続くイラクで武装グループに人質にとられ、その後解放された
高遠菜穂子さんの講演が五月三日、諏訪市文化センターで開かれる。
チケットは大人８００円、学生５００円。
講演タイトル「命に国境はない」

逝きたい人いる？

火傷した女子高校生、大丈夫かな。
女の子なのに、かなりの範囲火傷してるみたいで可哀想。。
料理の時に、ちょこっと指先火傷しただけで痛いのに。
早く犯人を逮捕してほすぃ。

若穂綿内って畑作業で腰の曲がったｶﾜｲｲおばあちゃんが
乳母車みたいな荷物入れ押して歩いてるような、のどかな所なのにね。
親戚が住んでいて、以前お葬式の手伝いに行ったら近所の人同士助け合ってて
まだ娘のような歳だった私にも優しく色々教えてくれて嬉しかったよ。
昨日は早速学校からもお便りが出たよね。物騒な世の中で恐ろしい。
火傷した女子高生、怖かったろうな。口の中も火傷してて話が出来ないらしいね。

>>518
こういうとき、どうやって逃げたら良いのだろう？
夫は刺されたほうがましだった。というけど、怖くてできないよね。
かばん投げつけるとか、自転車投げることはできるかもしれない。やっぱり、
相手から手の届かない位置を保つくらいの自衛しかできそうもない。

でも今朝の信毎なんかで、普段はとてもいいお嬢さんだとか、
前日までは普通の様子だったとか、「自演？」をにおわすような書き方だよね
うろ覚えなので「そんなことかいてないぞ！」と怒らないでください・・・

>>520
いや。怒っちゃうぞ！
情報が確定しない内に自演だとか言い出す人って、どうかと思うよ？
思っても、心の中にしまっておこうぜ〜

つか、前日まで普通の様子だった→自演　て、ｱﾝﾀ…

Ｎ速スレで暴れまわっているお方でつか？

('A`)？

>>523
ｽﾏｿ。妹が同い年なので、熱くなってしまったよ…
家族の事考えたら、切なくてさ。

信毎には500mlのペットボトルが現場に落ちていたってなってたね。
500mlのペットボトルに灯油かガソリン入れてあって、それをかけて
火をつけさせたとなると、力の強い男が腕かなんかをつかんで押さえ付けて
かけたんだろうか。無抵抗に近い状態にさせられたのかな。
灯油とかガソリンなら匂いでわかるから、かけられるほうは必死で抵抗するだろうし
飲み口が小さいから被害者がじっとしてないと500mlのペットボトルの
液体をかけるのは難しそう。もしかして複数の犯行？
とにかく謎の多い事件ですね。まわりは民家もあまりなくて、人気も少なそうだから
目撃者もいるのかどうか。

夕べのニュースで自分で火を付けた報道みたよ。
チャンネルは忘れたけど。

>>522
私は自演だなんて言ってませんよ。
信毎の朝刊での書き方が、そっち風な書き方してたよ、と。
で、同じ新聞を読んでも「そういう風に感じなかったよ」という人が
いたら怒らないでくださいって事。
普通に通り魔に襲われた人を「最近も車内で『眠いね』などと言葉を交わした
が、特に変わった様子は感じなかったという。」という書き方が、？と思ったの

またかよ。いつもあんただよな

そういう方向性を匂わせている報道媒体が、いくつかあるって事でしょ。
それは私も感じました。
彼女が回復して証言がきちんと取れるまで、真実なんて解りようもないんだから
周辺への取材はミスリードの可能性も含めて、少し配慮してほしいですよね。

桜やあんずや、いろんな花が一度に咲いて本当に良い季節なのにね……

昨日に引き続いて、今日も香ばしいのが一匹紛れ込んでますな。

>>530
う…私？ｺﾞﾒｿ○|￣|＿

どちらにしても、これから本人も家族も辛いよねえ。

私の聞いた報道では、「男に液体をかけられたのち、自分でマッチを
擦って火をつけるように強要された」というものだったけど。
そこらへんが「自分で火をつけた」＝自演？とか、「いくらなんでも
いかにも灯油をぶっかけられた後に、強要されたとて自分で火を
つけられるものか？」という流れになってしまってるのではないかな。

続報やらないね。結構気になってるんだが。
喉にも火傷負ってるって言ってたから回復するまで進展しないのかもね。。。

続報ないってことは事件性も薄れて来たのかなあ〜

事件当日は天気も良く
畑や田んぼに出ていた人が多いと思う。
ああいう幹線道路から離れた道なら
見慣れない車や人が通れば誰か必ず見ている。
目撃者情報が無いってことは〜

今日は寒いっすねー。
ストーブ復活しますた。灯油買い足しておいて良かった〜

そういえば２〜３年前たしか山口県で
男性が地下通路で焼かれた状態で発見されて通りかかった人に助けられたんだけど
助からなくて病院でなくなった、という事件があった。
その男性は助けた人に「誰かに火をつけられた・・・」と言っていて
最初は事件かと思われてたんだけど、現場は自分で火をつけたとしか思えない状況で、
結局自殺と断定されてた。長野の事件とは関係ないけど思い出したもんで。

あー、そんな事件があったようななかったような・・・・。
しかし全身火傷・・・・そんな死に方はいや〜〜〜〜。

農薬と火傷は悲惨ですよね・・・

私なら練炭だな・・・って死なないけどさ。

最近セカチューの再放送見て泣いてるよ・・・。
あとろうきんフリーローンのＣＭのアフォダンス、ｦｲｦｲなんとかならんのか？
と思いつつ見入ってしまう。

ろうきん、マイパール、カン太君。似ているね。

またＣＭの話題になっちゃうけど
メガネのナガタの新しいＣＭ。
前回、店員だった綺麗な女の子が今度は客になってたってｗ
あんな店員いるわけない、って思っていたけど
夢が壊れたピュアな男子が少なからずいそう。
あとＣＭなのに客が「ナガタ さ ん」て言うの、どうよ。
「信濃補聴器さーん」ていうのもあったが。
ま、大社煎餅の偉そうな店員には負ける。

ろうきんじゃなかった。長銀だよね。訂正〜

長野銀行は＠ローンの歌がぐるぐるします。

井上のCMの歌がぐるぐるしとる

かねっじょ〜かねっじょ〜ゆめのでぱあとかねっじょ〜♪

>>545
開店直後の井上に行くと、思いっきり♪こ〜こ〜は〜メ〜ロディ〜インフェア〜♪
（間違ってたらｽﾏｿ）って流れてるから、買い物中につい口ずさんでしまって、
まわりに店員がいないとホッとする。あの歌大っきらいなのに。
あと、あれも。「松本ぼんぼん」〜。きらいなのに買い物中うたってしまう･･･。

長野市のスーパーに強盗だって！((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どこかすぃら？

>>548
どこだろう、さっきテレビでみたけど客が店内に
たくさんいたらしい。

事件といえば、おととい、長○屋で自殺未遂があったと聞いた。

>>548
徳間のツルヤみたいだね。
だからヘリコプターが飛んでいるのか…

ツルヤの犯人まだ捕まってないんだよね。
近所にいたらどうしよう…

地元のおじさんで、すでにうちに帰ってコタツにはいってるかも。

50から60ぐらいのおっさんって話だよね…。

事件の一報が流れて直ぐに学校から
子どもだけでが外にいたらさっさと家にいれろと
緊急連絡網が来たよ。

すぐ捕まるのに無謀なことするｵｻﾝだこと

土日の間に捕まってくれないと、月曜学校行かせるの怖いね。
送っていくべきかなあと思う。
「送り迎えしろ」という連絡が回ってくるかも。

去年、包丁男が目撃されたとかで、毎日送り迎えになっちゃって
たいへんでした。（３日間くらい）
目撃ってだけだから、当然つかまりもしないのに、その後は元に戻った。
郵便局の強盗だって、防犯ビデオに思いっきり顔が写ってるのに、
まだつかまらないしなあ･･･。

今地震あったね。長野は震度4だって。
新潟の地震の時も凄く揺れたから、思い出して恐かった。

うぅ。地震怖くて、眠れないよ…
旦那は飲み会だかで帰ってこないもんで、赤と二人だー。
もう、地震来るなよー

地震にびびったよ。
善光寺地震再来かと思った。

やっぱり地震あったんだね
夢かと思ったよ

また市内で〒強盗ですと。もう犯人は帰宅してると思うけど、気をつけよう。

えーー、郵便局どこですか？
徳間の犯人は捕まったんだっけ？

若槻団地簡易〒。ツルヤから1〜2km西かと。

市内北は物騒ですね
まさか同じおっさん？！((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

長野市って退屈な街じゃないですか？
耐えられなくなってきました…

ひええぇ。
最近、物騒で嫌だねぇ…

警察も早く犯人捕まえないと、悪い人達が調子に乗っちゃうぞー

>>565
うーん。
どんな刺激を求めてるのかは知らんけど、探せばあるよ。楽しいこと。

長野が退屈で嫌なのなら、東京とか遊びに行ってみれば？
新幹線使えば、あっという間だよ。

>>565
楽しいことは与えられるものではなく、自分で探すもの。
こうやってネットに繋げる環境なんだし、意外とあなたの近くにあるかもよ。
ていうか、退屈なのは長野市のせいじゃないしね。

さっきすごい嵐だったぞ。
カミナリゴロゴロ横殴りの雨・・・。
今日は午後から晴れるんじゃなかったっけ？

そういや長野の強盗は捕まったみたいね。

県外在住ですが、おじゃまします。
ご存知の奥さまがいらっしゃったら教えてください。
小布施で以前、とてもおいしいアップルパイを買ってきてまた食べたいのですが
お店の名前が思い出せません。
場所は北斎館の近くで「○○おばあちゃんのアップルパイ」で1個250円でした。
地方発送しているとあったので取り寄せたいのですが･･･。

北斎館の近くは風味堂（↓地図ね）
http://www.mapfan.com/m.cgi?MS=0&KN=0&CI=R&OMAP=E138.19.13.2N36.41.28.7&SMAP
=E138.19.10.4N36.41.36.4&SP=1&CTG=&CT=&CW=&u1=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE138%2E
19%2E10%2E4N36%2E41%2E36%2E4&s1=%C4%B9%CC%EE%B8%A9%BE%AE%C9%DB%BB%DC%C4%AE%
BC%FE%CA%D5&MAP=E138.19.13.2N36.41.28.7&ZM=12

しかし風味堂は栗菓子
http://www.fumido.co.jp/

最近あの場所はいろいろ店が出てるからなぁ・・

小布施のアップルパイ。
「岩崎」かな？と思ったが
おばあちゃんのって名は付かなかったような。？？

岩崎のアップルパイは絶品！野尻湖の外国人の方々にも評判イイらしい

>>570
たぶん「ドイツ人のつくるアップルパイ」というヤツでしょう。
ああでも店の名前がわからない。
ついでに言えば、「岩崎」のほうがずーっとおいしい。

信州おぶせのドイツりんごパイ
ttp://www.alex-x.net/
これではないかな？
たしかにドイツ人が売っていたよ。
おいしかった。

>>565
ここのスレの393〜397も参照。

570です。さっそくのレスありがとうございます。ドイツりんごパイのほうでした。
それまではアップルパイに興味がなかったのですが、これを食べて大好きになりました。
岩崎のアップルパイもおいしそうですね。秋になったら配送してもらえるか問い合わせてみます。

群馬在住なので長野への日帰りドライブは定番だったのですが、去年は妊娠で行けませんでした。
長野市の太田屋でおそばを食べて、小布施で栗菓子を買って、伊那の萬理でローメンを食べて
帰るというのがお気に入りのコースです。
また、長野に行けるのを楽しみにしています。

>>578
おー！去年妊娠って事は、もう出産されたんですよね？おめでとー！
アップルパイのお店もわかってよかったねぇ。

最近、暖かくなって来たから、赤ちゃん連れてドライブもいいね。
小布施のトゥエルっていうジェラート屋もオススメだから、機会があったら行ってみてね。
行く日によってメニューが違うんだけど、アップルパイのジェラートがすんげぇ美味いよー

子供が欲しい・・・

今日もいい天気ですね(･∀･)

ちょっと暖かくなったせいか、前の日曜のトゥエルはすごい行列！
アップルパイのジェラート美味しそう！エルバートとどっちが人気なんだろう。

真夏日！急に暑くなってだるいな〜。でも梅雨までこたつは片付けませんw。

今年も猛暑なのかすぃら？orz

「キーチ！」ってマンガ読んだ奥様いる？
ﾋﾞｯｸﾞｺﾐｯｸｽﾍﾟﾘｵｰﾙで連載してるらしいんだけど、地域情報誌で、松本が
舞台になってるって知って、思いっきり松本の風景が出てくるみたいなので
１巻だけ読んでみたけど、１巻はまだ松本じゃなかった。orz
でも、内容が･･･私には全然合わないみたいなんで、それ以上読むのはやめました。
もっと違うマンガだったらよかったのにな。

長野の奥様スレ違い済みません！（友達が岡谷に住んでます〜）
宣伝ｽﾏｿ！『２ch全板人気トーナメント』4/29（金）本選に既女板が出場します。
しかし、強豪相手のため苦戦必至です。どうかあなたのお力を！
投票の仕方は簡単で、携帯からでも投票できます。
分からない事がありましたら下記スレでどんどん質問をして下さい。
よろしくお願いします。 （方言付きＡＡで投票しようという動きもあるさ〜）

【初心者】鬼女専用ﾄｰﾅﾒﾝﾄ雑談4【歓迎】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1114695892/l50
『応援感謝編フラッシュ』
http://www.geocities.jp/bitterrest/fla/kikonwomenboard2.html

>>584
わかりませんよ〜。
東信奥だけど、今年はコブシが狂ったように咲きまくっている。遠目からは桜に見えるほど！
これがたくさん咲く年は凶作だという言い伝えが…

すみませんsage忘れました…逝ってきますorz

>>585
読んでるよ〜。松本駅前とか女鳥川沿いとか、山辺方面とか出てくるよ。
単行本のほうはわからないけど、割と最近かな、松本が出てくるのは。
去年の後半あたりからキーチが松本に引っ越してきた設定。
でもあれでも主人公は小学生なんだよねえw。
今は国会の前で騒動起こしてる。

>>589
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
主人公は、女鳥羽川沿い（六九のへん？）に住んでて、小学校は「信大の南」
だから、旭町小学校みたいだね。
すんごい不幸な目に会うんだけど、その前からちょっと理解不能な幼稚園児だし、
親にも共感できなくて。絵柄も･･･。以前ｽﾋﾟﾘｯﾂでやってた「愛しのアイリーン」
と同じ作者だけど、あれもちょっとつらかった。

白線流しをやってた頃、知人が
あの電車は逆方向だ！ぜんぜん違うところで撮ってるじゃん！
と憤慨してたことを思い出した。

>>126
毎年交通事故数ワーストの哀痴人がマナーの話しても説得力無し

>>592
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
今頃でつか？

ﾈﾝﾁｬｯｸ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

釣られるなよ

長野大震災カウントダウン
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1112161859/

>>591
ウチのダンナ、ドラマ大嫌いで、私にも見せてくれない。
私もそんなに好きじゃないけど、「白線流し」は見たかったのに。
ダンナも松本が舞台なのにつられて初回見たけど「アルプス公園でデートしてたのに、
千鹿頭でボートにのってやがるぜ！こいつら工房だからチャリで移動だよな！」
とかイチャモンつけてばっかりで･･･。
ま〜私も、番外編？でヒロインが城東の家から駅のそばのマンションに引っ越すのに、
なんで薄川沿いを走ってるかな？とか思ったけど。

小布施のトゥエル行ってきたよ〜
キャラメルと栗のダブルを頼んだのに
出てきたのはしぼりたて牛乳と栗のダブルだった･･･
きっと、しぼりたて牛乳ともう一品をダブルで
頼む人が多いから間違えられちゃったんだなぁ。

長野の人間ではないのですが、お邪魔します。
お伺いしたいのですが、長野で蒸しまんじゅうのようなものって作りますか？
うちの母が、私が子供の頃につくってくれた蒸しまんじゅうが食べたくて、
でも母は亡くなっているので聞けなくて。
父が松本の人間で、どうも里帰りした時に誰かに聞いたふうな感じで
一時期やたらそれをつくっていました。
おやきではなくて、蒸してつくってました。
中があんこで、生地は黄色っぽくて
独特の風味（今思えば重曹かなあ）がありました。
それが長野名物なのか、ただ父の親戚がつくっていただけなのか・・・
作り方などわかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

明日から旦那の実家（長野市内）へ帰省します。
そちらの気候はどうですか？
3ヶ月の赤がいるのですが、何をきせたらいいですかね？

>>599
こちらも最近はあったかくなってきたよー。昼間はぽかぽか。
でも、朝夕はちょい寒なので、長袖を持ってきた方がいいよ。

昼は肌着＋薄いカバーオールでOKかな？
夜、寒くなってきたら毛布などでカバーでいけるとおも。

>>598
蒸しまんじゅうも、おやきと言ったりしてます
でも地域によってホントに違うので、貴方のレスだけでこれだ！と特定できん

この季節、日中は暑くなることもあるけど赤さんがまだ３ヶ月ならば
半そでは必要ないかもね。
>>600にもあるように、外出時は薄手の長袖（カバーオール）が丁度良さそう。
家の中はひんやりと寒いくらいなので重ね着できるものがあるといいよ。
チョッキやベストみたいな体の真ん中を保温してくれる服があると重宝するよ。

↑>>599さんへのﾚｽです。

>>598
佐久でも作っています。
重曹を使って蒸して作ります。
これも「おやき」と呼んでいる人がいます。
我が家ではお盆の時、８月１４日の朝に作ります。

餡子を入れたものが一般的ですが、茄子の味噌和えを入れて
もおいしいです。

重曹の分量は普通の蒸パンなどのベーキングパウダーの量を
参考にしてください。我が家では「粉一升に重曹を杯に一杯」と
いったようなアバウトの量で作っていますので。

今日初めて、住宅展示場に行ってきました（南信地域）
「あれもいいこれもいい」と迷って、結局、どこのメーカーが
いいか頭の中で混乱したままですW

どこの住宅メーカーがいいのかな？
やはり知名度（有名どころ）って重要かな？

迷ってる時が一番楽しいのかも。

得るハウスが安いそうですよ

例の女子高生、亡くなってしまったのね。。。お気の毒に。
結局目撃情報は皆無なんだね・・・・。
ご冥福をお祈りいたします。

>605
展示場の家は言わば「最高レベル」のもの
庶民はそれよりずっとグレードを落としたものを買うので
その辺のギャップは考慮した方がいい

どのメーカーも耐震性には重点置いてるけど
○○林業はやや弱い気がする（見た目はいいが）

本とか買って色々勉強した方がいいよ
なにせ物凄く大きな買い物だからね

風が強くて、イヤーーーーーーーーーーーーーーー！

>>591
>>598
あれは、松本市民にとっては、もの凄く違和感のあるドラマですよ。
あと、財津直美が出演していた子供病院のドラマもそうだよね。
浅間温泉（はるちゃん５のお宿）に住んでいるのに、
安曇野の３６線通って、病院まで自転車で通っているんだもの。

でも、松本ってドラマの撮影多いね。

大町出身の乙葉さんが婚約しましたね
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20050507029.html

>>611
でいらぼっちゃ室山荘orほりでーゆあたりから
チャリで通って来ている設定と脳内変換しておこう＞子供病院
それでも無理がありすぎか

>>612
えっZ葉は池田町ｽｯｼﾝじゃないの？

大町ｽｯｼﾝと言えば鉄拳を思い浮かぶ
連投ｽﾏｿ

安曇野と聞いていたから、松川とか穂高辺りかと思った。＞乙葉

私も乙葉は池田出身と聞いてた。高校が大町高校だったらしい。

>>611
財津直美・・・？

財津と財前では漢字一文字でもかなり違うイメージだね（ｗ

財津と言ったら、一郎！チビシーーーーー！

みんな誤字に対して突っ込むねぇ〜
さすが、ネチネチ信州人

お相手が藤井隆とはびっくりしたぁ＜乙葉

乙葉(おとは)
1981年1月28日生まれ。長野県出身。A型。
T157cm、 B89cm、 W59cm、H85cm

そう言えば、乙葉のお父さん亡くなったの去年だっけ？
結局自殺だったのかしらね？

1周忌に藤井も来てたんだって

>>621
音がまったく違うのに「誤字」って・・・w

間違えた本人だってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだべ（ｗ
間違えちゃった、ﾃﾍ　かｽﾙｰしときゃいいものを。
別にいいけどさ。
変にプライドの高い人は大変だよね。。。

まぁ、いつもの事だ。ほっといてやれ。

幸せになってくれ＞乙葉

おお！今日のID面白い。

>>611＝>>621

>>618からの三段オチの流れはこのスレにおいて珍しく面白かったと思う。
それが理解できない>>621は典型的・頭カチカチ信州人なのでつね。

>618からの三段オチの流れはこのスレにおいて珍しく面白かったと思う

ほんとだ意外とおもしろい。ひとつはワシだが（ｗ
別に煽りにもなってないのにねえ。

財津一郎と言えばタケモトピアノだよね。こっちじゃCMやってないけど
ナイトスクープで見て爆笑した。
たまに長野県の人の依頼もあったな〜。
覚えてるのは飯田線がヘアピンで走ってるところで、一般道の直線をマラソンして
電車に乗るとか、長野のほうの春のある日にカエルがいっぱい池に集まるお寺、
壊れたテレビを洗剤で洗って修理してしまう便利屋さんくらいかなあ。

>>634
ナイトスクープでなく、面白ＣＭみたいな番組でやってたよ＞タケモトピアノ

飯田線も、まさかのミステリーでもやってなかったっけ？

ゴメン、訂正
ナイトスクープだけでなく、面白ＣＭみたいな番組でもやってたよ。
です

飯田線の話は、はなまるでもやってたね。
ベッキーのコーナーで。アンディが来たらしいよ。

タケモトピアノの初出はナイトスクープだったと思う。
その後いろんな番組で見た覚えが。
録画しておいて、甥っこで試したらホントに泣き止んで画面に釘付けなのは驚いた。
飯田線も有名なんだね。

あ〜るの話題もあるし、飯田線て鉄ヲタの方たちには
かなり人気があるみたいですよ

全国的に人気がある話題といえば、
須坂市臥竜動物園のカンガルーはガイシュツ？嵐の相葉クンも何回も来てるよね
先日は松島トモ子もｗ

あ、やっぱあれ須坂なんだ〜。
サンドバッグをけたぐるガルーのことだよね？一度見に行きたいなあ。

志賀高原・地獄谷の露天風呂に入ってるサルは有名？なんだろうか。
ネットでライブカメラ（というか３分更新）があるので
お気に入りに入れてたまに見て和んでいる。

今日長野で大きな地震があるとか言ってた
インチキ学者って誰だっけ？

松代で男性が火達磨になったらしいね。
女子高生事件と関係あるのかな。。

>>643
>>595

今度は若い男性なんだね。
何なんだ、いったい。

名前にｓａｇｅって入れてもさがらないのでヨロシク

あちゃ〜。

>>648
どんとまいんど。

>>642
有名。誰のｱﾙﾊﾞﾑにも1枚くらい猿と撮った写真があるはず。
バッグ取られた人も沢山いるはず（たぶん

>>650
うちのじーちゃんはﾒｶﾞﾈ取られた

>>642
猿と目を合わせちゃいけないんだよね。

地獄谷でじゃないけど、小さい時猿にかまれたことある。

今日の「とくダネ！」の動物園特集でも、須坂動物園のハッチの事やってた！

でもガリュウ公園の動物園って、汚い。

うちの方は農作物を猿にやられて農家はたいへんです

>>655
私は東信在住だけど、毎年桜の季節にニュースに出る臥竜公園ってどんなところか
一度見たくて一昨年初めて行ってみた。
…ケージは狭いし暗いし入園者はいないし遊具は錆びているしですっごくビックリした記憶が。
こんな比較はアレだけど、小諸の懐古園内の動物園と同じくらい。
小諸のが明るいだけほのぼのしてるかも…

動物園と言えば。。。
城山動物園がいつも賑わってるのが不思議だ。

入園料いらないし、乗り物も安いからじゃない？
うちの子大好きです>城山

昔、オカ板で見たんだけど、城山の駐車場に霊が出るって本当ですか？

>>660
出てもおかしくない場所ではあるね。

>659
入園料なしなのに、入るといきなりでっかいアシカさんがお出迎えで
ちゃんと猿山もあるし、結構いいよね＜城山動物園
大型遊具も確かに安いし、ジャングルジムなどの公園的な遊具もあって
お金まったく使わない約束で出かけることもできるし。
うちは近所にあまり公園がないので、普通の公園感覚でよく行く。
駐車場もあるし・・・って、>660さん出るってホント？
まさか新しくできた駐車場じゃないよね？科学センターとかの前の
駐車場ってこと？

松本パルコに、アランジアロンゾが臨時で来ているよ〜。
前に代官山まで買いに行ったこともあるので、ここで買えるのは
けっこううれしい。

アランジアロンゾが何なのかわからなかったので、ググってみた・・・・
今流行ってるの？

モリゾーとキッコロですわよ＞アランジアランゾ

>663
マジですか　今度行ってみよう
パンダ虫の抱き枕はもう売ってないよなぁ･･･

はい。万博キャラ、セントレアキャラのグッズもありました。
22日までなので、また見に行こうと思います。

>>634
亀レスですが、長野県人の投稿と言えば、よくいろんな雑誌に載ってる人
いますよね。って、そんな有名でもないのか？私結構気にして見てるんだけど。

TSBの田村火織アナってやめちゃったの？

みんな農作業で忙しいのかな？age

田植えのシーズンだし、山菜採りで忙しいかも。
風が冷たくて着るものが難しい。お弁当につける飲み物も熱いの、冷たいの
迷う。

今日は寒いよね〜。
年取ると温度変化がきついわ…○|￣|＿

昨日某ゲオへ行ったら
普通の邦画ＤＶＤの目立つところに「監禁物」がいっぱい。
今までそういう世界を知らなかった人が
禁断の果実の誘惑に負けてしまうじゃないか〜。？
商売とはいえ、感心。

長野の県民文化会館ってどうして駅から微妙な距離なんでしょう…
元気な時は歩くけど、観劇帰りとかはタクシー使いたい。でも近すぎて気がひける。

>>674
うん、駅にもっと近いか、さもなくばもっと駐車場増やして欲すい。
大中小ホールで別のイベントがあった日にゃ
入るに入れず、出るに出られずで。。泣

昔よくアルフィーのコンサートに行ったっけ・・
帰りはアップルグリムでアル中仲間と反省会。

以前、子供４人連れて（ウチの子＆お友達）劇を観に行った。
県民てあまり行ったことなかったので早目に行ったのだけどすでに満車。
交通整理の人に「徒歩２０分ほどかかる有料駐車場がある」と聞いたものの
子連れでは大変だと思い、千円払って県民北側にあるレストランの駐車場に
停めさせてもらった。立体駐車場でも作ってほすぃよ県民・・・
それに交通案内の男の人が感じ悪くて悲しくなった。

エムウェーブでのコンサートも多いけど、行くの不便だー。
シャトルバスが長野駅から出たりするけど、帰りが激混みで毎回欝。

今週末、松本文化会館へ行ってきます。
道に迷いませんように。

バスのほうが信大経由浅間行きに乗れば楽だけどね。
車で行くのかな？
塩尻方面からならやまびこ道路を遡って、信号機「スポーツ橋東」で左折。
（ジャスコのあたりは込んでいるけれど浅間に近くなるとそんなんでもない。）
上田方面ならＲ254から川沿いを下っていくと文化会館が見えてくる。
R143（信大側）からだと込んでいるかも。アバウトな道案内でｽﾏｿ。
駐車場は満車になると、近くの松本市営球場（徒歩15分くらい）になるかも。
あの辺は時間つぶしできるような喫茶店が少ないのが欠点。カフェガ○ージくらいか。
あ〜、松本でのライブはもう何年も行ってない。行きたいな。

そうだ、駅前からこまくさ道路直進でも行けるね。＞松本文化会館

680さん、681さん
ありがとうございます。
そうです。諏訪から車で行きます。
文化会館の公式ページでバスの時刻表を見たりしましたが、
本数が少なそうなので車にしました。

ライブといっても、アン○ンマンですがねw

おたずねします。
豊科町はここのところ５〜６年くらい（もっとかな？）
タマネギの生産に力を入れていますよね。
タマネギ祭りもあったりして。

職場のおばちゃん達と話題になったんですけど
タマネギの漬け物があるって話しになったんですけど
私はみたこともきいたこともないんですが
どなたかご存じで　もし扱っているお店が解ったらと思ったのですが
如何でしょうか？　教えてﾁｬﾝでごめんなさい。

漬物は自分でつけるもの、ではないだろうか。何故お店？

684です
たまねぎ　漬物　　でぐぐったら、結構ヒットしたよ。
683の求めてるものと、あってるかどうかはわからんけど。

役場の観光課かなんかに聞けば手っ取り早いかも？

683です
＞漬物は自分で漬けるもの
確かにそれもそうですね。ﾊﾝｾｲ
ググってみたんですが何故か見つけられないなぁとおもっていたら
どうもキーワードが「漬け物」「つけもの」だったのでうまくヒットしなかったようです。
でもおかげさまで漬物のわかりやすいサイトを見つけました。
観光課に問い合わせもしてみようと思います。
　どうもありがとうございました。

長野レトロパークは閉店しちゃったの？
カワイイお店だったのに最近やってないよー！

漬物は買います。
自分では漬けません。

↑
×自分では漬けません。
○自分では漬けられません。

私も漬け物やんないよ。浅漬けくらい。
梅干しはお取り寄せが美味しい。

こちらに越してきて、パート先のおばさまが皆
お昼に手作りの漬物を持ってくるので驚いています。
私も漬物は買うものだと。
漬物や梅干が嫌いな私には「あんた信州人じゃないね」と。
でも、あまりにも美味しそうにポリポリ食べてるから、
勇気を出して、大根から手作りのおばさま特製沢庵を食べてみました。
スーパーの黄色い沢庵しか食べたことがなく、甘ったるいのかと思いきや、
全然甘くなくておいしい〜！！
以来、そのおばさまの沢庵だけは食べられるようになったよ。

長野市はつらい。
早く引っ越したい。
女子アナもぶさいくだし。

どうぞどうぞ。

不細工に不細工って言われちゃった。

早く引っ越せばいいのに。

私は引っ越したいけど引っ越せない・・・
とりあえず旦那が定年までは定住だぁ。
転勤族がうらやましいです。

３回引っ越し経験者だけど、どこに住んでも良い部分を自分から探さないと
マイナス面ばかり続くと、住んでるのがイヤになるよね。

長野県出身・長野市在住だけど、転勤族だからいつまでいられるか…。
数年後には首都圏のどこかへ行くと思うんだけど、本当は行きたくない。
私の中では東京は遊びに行くところで、住むところではないと思ってるし。

＞どこに住んでも良い部分を自分から探さないと ・・・
確かにそうかもね。
でも未知の土地で一番つらいのは周りに気が休まる人がいないこと。
人間関係、一から築き上げるのはやっぱ大変。

私は実家が転勤族だったので、転校４回経験している。
中学での転校で、自分の性格が変わったと思う。
社宅暮らしも長かったし、自分も家族も苦労したので
20歳くらいの時には、八百屋さんとか喫茶店とかの自営で
引越しのない結婚生活を夢見てたよ。

その後色々な経験と出会いを経て、今は南信で転勤のない暮らしです。
幼馴染がいるこども達がうらやましかったりする。

>>698さん
同意です！
私は長野県に来て２年半だけど、最初は知り合いが誰もいないし、
土地勘ないし、ほんとに孤独だった。
雪が多い、電車が３０分に一本しかない、銀行で番号札がない…等々、
これまでの生活とのギャップに苦しんで、悪いところばかり目がいってた。
でも、働くようになって地元の人との人間関係を徐々に築いていったら、
今度はいいところにも目が向くようになったよ。
都会と違って、割りとおおらかな人が多いですよね。
小さな商店で買物すると、一言二言話しかけてくるし。
銀行でも行員さんに気さくに軽く話しかけられて、ビックリしたけど
うれしかったな。あったかいっていうか。
あと何年長野県にいられるかわからないけど、
観光スポットがたくさんあるし、可能な限り長野ライフを楽しみたい。

>>702
長野県へ来て良い所をたくさん見つけて、長野ライフを楽しんでもらえると
こっちまで嬉しくなるよー。
長野県を離れる時が来るまで、精一杯楽しめるといいね。

今朝の信毎見たら、茶臼山動物園のレッサーパンダも後ろ足で立つらしいね。
ここ最近の風太くんのニュースを見て子どもが興味を示しているから、
久しぶりに行ってみようかな。

702です。
先月、茶臼山動物園に初めて行ってきました。
もっと寂れているのかと思いきや（失礼）結構大きくて、
きちんとした動物園でした。
レッサーパンダがもともと好きで、写真を撮りまくったんだけど、
立ち上がる子はいなかったなあ〜。
もっと粘ってれば立つ瞬間を激写できたのかなあ。残念。

茶臼山動物園にジャンボうさぎはまだいるのでしょうか？
犬くらい大きいうさぎです。

>705
昔うちで飼っていた普通のうさぎが小型犬以上に育ってしまったのを思いだしたよ（ｗ

どこの動物園でもレッサー君、餌で釣ったりして立たされてるみたいだね。
ニュース見てたら釧路のレッサー君は歩いてた。
でも歩く時、何故か両手を万歳して歩くのにわろた。

>>707
歩いてたのって、ズーラシアのレッサーじゃなかった？

茶臼山動物園にいる、ウォンバットは可愛い。
リャマとウォンバットを飼うのが夢だ。

>>709
知ってる〜〜！
時々壷にはまってるウォンバットだよね？なんか癒されるんだよなぁ。

>>708
ズーラシアだっけか。訂正ありがと。

茶臼山のウォンバットは目つき滅茶苦茶悪い〜。
目の前で柵に前足をかけてる時にメンチ切られたw。
頭なでようと思ったけど、がうって指を噛み切られそうだったのでやめた。

飼うならカピバラがいいな。小型カピバラ（いないけど）がいい。

６／１２にエムウェーブで行なわれるB'zのコンサートに行かれる方いますか？
チケットが来たのですが、交通の案内が全く書いてなく
主催の○ョードー北陸のサイト見に行ってもよくわかりませんでした。
長野駅からシャトルバスなど出たりするのでしょうか？

エムウェーブでぐぐったらアクセスマップがあった

キョードー北陸の中にもあったけど
ttp://www.kyodo-hokuriku.co.jp/maphtml/ng-mwave.html

レスありがとうございます。
そこに、路線バスのは載ってたんですけど
イベントだから臨時で会場直行のシャトルバスは出ないのかなぁと思ったので・・・
肝心なキーワードでぐぐってませんでした。
見てみます。

質問すみません。
今年こそ梅漬けを作ろうと思っているのですが、シーズンはまだですか？
いつも、梅を買いそびれてシーズンを逃してます。
今年は売ってるのを見つけたらすぐ買おうと思ってますが、皆さん、もしくはご家族はどうやって梅を入手してますか？

>>712
以前、Ｂ’ｚが長野に来た時にエムウエーブに行ったけど
長野駅東口から、往復ともシャトルバス出てましたよ。
料金は忘れてしまいましたが。

>>716
うちの近所は殆ど入手先＝自分ち、もしくはご近所の庭先。

雷？？
なんかゴロゴロ言ってる＠長野市

>>716
私は農協で買ってます。

>>716
大粒のものは自宅の庭で、小粒はツルヤに竜峡小梅が出たときにGET。
赤紫蘇は農協直売所で。

最近長野に越してきました。歯が痛くなったのですが、
南バイパス近辺でいい歯医者ありますか？

歯医者ね〜、いっぱいあるから･･･

>716
この時期スーパーで普通に売ってると思いますが。。。
地元直売コーナーのあるスーパーなら確実にあると思いますよ。

へー、梅干、漬ける人多いんだね。私は買うばっかりだ。
和歌山の梅干屋さんの南高梅を食べたら、スーパーの梅干が食べられなくなった。
そこは青梅も売ってくれるから、今度漬けてみようかなー。

長野の人って長野好き多いよね。
長野について意見すると、
すごい反論される。ここもそうだけど。
そういう保守的さが苦手。
いろんな意見や価値観あって当然なのに。

>>726
うーーん。意見によるんじゃない？
頭ごなしに長野最悪！って言われれば誰でも頭に来るかも。

いろんな意見や価値観あって当然っていうのは、同意だけど
ここの意見って、そんなに統一されてるかなぁ？

反論されたっていう、あなたが書いたレスはどれ？
真剣にレス返してあげるよ

名古屋奥か？

>726同意

そういえば週末だった

>>726
自分の出身地をけなされて嬉しい人ってあまりいないと思うけど。
>すごい反論される
このレスも反論って言うだろうけど、華麗にスルーされたら、
それはそれで寂しいんじゃないの？
「長野の人は冷たい」とか何とか言ってさ。
いろんな意見や価値観は、みんな持ってるし
似たような価値観を持った人が集まっているかもしれないけど
そういう保守的なところが嫌なら、なぜこのスレにわざわざ来てるのかな？
「そういう県民性の奥が集まってる」って最初から分かってたんでしょ。

私は他県から嫁に来た身の上だけど、
自分の住んでる所を貶されたら嫌だわ。
てか自分の住んでる所を貶されて嬉しがる
県民性な地域ってあるのかしら？

＞723歯医者自分で探してみます。
＞726の意見に同意です。長野の人って長野大好き人が
多いよね。自分の住む土地に愛情や誇りを持つのはとても
いいことだと関心するけど、たいして批判でもない意見でも
長野の事となるとすごい反論するよね。そうゆう面が保守的と
いうかプライドが高い感じがする。自分は他県から越してきた
人間だけど、別に今まで住んでいた所が他の県の人に批判されても
別になんとも思わない。ガタガタ言うのは田舎者だからなめられたく
ないって事のあらわれなんじゃないのかな。

>>726>>729>>733
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114127930/
家庭板だけど、こっちのスレに行って愚痴ったほうが叩かれなくてすむよ

鬼女板にも同じようなスレがあったよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117053625/

>>734
お。ほんとだ。
いいスレあったねー。よかったね

たぶん、都会から来ている人には田舎過ぎて嫌なんでしょうな。
そういう人は転勤とかで行きたくなかったけど、渋々来ている人が多いだろうから
皆様そっとしておきましょう

>>733
>別に今まで住んでいた所が他の県の人に批判されても別になんとも思わない。
どんな批判をされても、あなたが何とも思わないんならそれでいいじゃない。
でも、他人がそう思ってるということも忘れないでね。
「いろんな意見や価値観」に同意ならね。
>ガタガタ言うのは田舎者だからなめられたくないって事のあらわれなんじゃないのかな。
そうね、そう思ってればいいじゃない。
自分は田舎者だけど、恥ずかしいと思ったこともないし、
なめられるとか、なめられないとか、そういう低い次元で
長野県の人を馬鹿にするようなのも、同じことだと思うけど。

あ〜暇だから真面目に相手しちゃったわw

定期的に来てるような？車の運転と県民性がどうたらって言う人。
旦那さんの転勤などで仕方なく引っ越して来たのはお気の毒ですが
わざわざここで愚痴らなくてもいいのに〜と思います。
ここは地元の奥が多いってわかっているでしょうに。
でも他に愚痴るところや、愚痴れる人がいないのかな？
だとしたらいろいろストレスがたまってそうで可哀想。
平日はお友達とショッピングやランチ、習い事をしたり、週末は都会に遊びに行くとか
あとは温泉巡りなどで楽しく過ごせるようになってほしいものです。

そんなに長野が嫌なら、ダンナに転職してもらってとっとと引っ越せば？

出来るか？

出来ないなら文句ばっかり言うなっつーの

>>740
そういう言い方もいただけませんが。わざと？

ｵﾁｹﾂ。
私は>>732と同じく他県から来た奥だから、>>726の言いたいことは
わからなくもない。
特に、来て2〜3年の頃は嫌なところばかり目についていたさ。
ただ10年以上住んでみると、当初自分が持っていた「信州人」のマイナスイメージ
って、案外自分の周りの一部の人（主に自分があまり好きではない人）の
言動からそう決め付ることが多かったかもしれないと思う。
いろんな人がいるよ、長野にも。
でも、年配者に保守的な考えの人が多いのは確かだ。

>>741
あぁ、確かに。。
うちの婆さんも典型的な保守人間だわ。私は大嫌…スレ違いですな。
長野の年配者は考えが古い人が多いかもね。

そう考えると>>726とか>>733の考えも頷ける罠
でも、全部が全部、そうじゃないぞー

>>716
実家（中信）に「ぶんご」という種類の梅の木があるので、毎年それを貰って漬けてます。
紫蘇は面倒なので、生でない袋入りを購入してます。

>>722
馬場歯科、ひさし歯科をおすすめします。

おすすめ歯科医院情報便乗させて下さい。
若槻、稲田、徳間辺りで探していますが、引越してきたばかりで
さっぱりわかりません。
ここはやめておけという情報でも構いません。
どうぞ、よろしくお願いします。

やめとけ情報は書かないほうがいいかも。営業妨害で訴えられたら怖い。

>>745
湯谷小の北側にあるハート歯科は新しくてきれいだし
良い感じだったと行った人が行ってましたよ。

>>746
そうですね。失礼しました。

>>747
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
歯垢を取ってもらいたくって。
来週さっそく行ってみます。

長野の人って
ブサイクでおばさん多すぎ。
いい加減にしてくれ。

>>749
ご・・・ｺﾞﾒｿ
って謝っとけば、満足だよね。

だろうね。

通りすがりの悪口なら
「嫌なら来るなよ！」って感じだけど、
自分の住んでる所が好きになれないってのは可哀想。

....ってかオバサンよりもおばあちゃんの方が人口多いような希ガス

>745
伏せ字で書いてみる。
浅○の小○歯科はやめとけ。
先生がいつもピリピリしてて、助手や衛生士をなじりまくっている。
患者の前でそれをやられちゃ、どんなに腕がよくても行きたくない。
しかも歯石とりとか、難しいことでないなら気持ちよく通える雰囲気で
設備もきれいな方がいいよね。
ハート歯科よさそうじゃない。
一般的に、新規開業するというのは莫大なお金がかかるので、新しい
ところは患者獲得のためにだいたいサービス満点ですよ。

>>753
たぬきの数が多い希ガス

>>754
754さんのレスを読んでハート歯科へ行く事に決めました。
多分歯石取っておしまいなので（虫歯はないと思われ）
通いやすい所がいいかなと思いました。
夫は前歯が割れてきていて、上田の知り合いの歯科医へ行く予定。

アドバイスありがとうございました。

南信なのだが、昨日夜車に乗っていたら
道を走り去る野良ギツネを目撃。

初めてみた！感動した〜。一応住宅地だったのにすごい。

>>756
野良ギツネって。ﾁｮﾄﾜﾗﾀｗ
私は2年前まで塩尻に住んでいたけど
冬になると、夕方6時頃に歯科大の近くの畑を横切る狐をたまに見かけたよ。
さすが桔梗が原の玄蕃之丞（げんばのじょう）の里だけあるわ。

すごい亀レスだが、市民病院近くの「あぜがみ歯科」はきれいで感じもいい
小児歯科もやってくれるぞ

ながの情報、フリーペーパーで復活するらしい。

>>757
マジですか？>歯科大近くのキツネ
びっくり！

うち、大門なんだけど夕方近所のぶどう畑に入って行くタヌキを見た！
と思ったら、でかい野良猫ですたよ。。

一応、名古屋は地方都市、田舎ですからね。
勘違いしないように。

>>726
そのとおり。
長野県で育った人たちは、小学生の社会科濃い郷土教育を受けているから、
ものすごく郷土愛を持つようになるんです。
他県とは、ひと味もふた味も違うよ。
特に、長野県から一度も他県へ出たことない（暮らしたことがない）
人はものすごく視野が狭くて、排他的な人が多い。

↑小学生の社会科で濃い郷土教育

短所を挙げてくれるのは結構な事だけど、
長野奥が集まるｽﾚにわざわざ悪口を書き込むのって
嫌がらせ目的でｴﾛなAAとか貼るのと
大して変わらない行為みたい。

長野奥が集まるからこそ、
是非、改めてもらいたいんだけれど。

短所を言われて、悪口ととる癖って良くないよ。
これじゃぁ、長野奥には、何も言えないじゃん。

よくわからないけど、その空白はあぶりだしでつか？

>>765
空白は、そうなっちゃっただけ。意味はないよ。

>>761
小学生の社会科で故意郷土教育って、リアルタイムで小学校に通ってる子がいて
視野が狭くて排他的な教育を受けてるとでも言いたいの？
それとも761が実際に受けた教育がそうだったのかな？
どっちにしても、長野県民全員が視野が狭くて排他的だと言わんばかりの
書き方は上にあるレスのように「嫌がらせ」と変わらないと思うよ。
「改めてもらいたい」って言うけどさ、現実の改めてもらいたい人に直接言った方がいいよ。
ここでどうほざいても、761＝764がどこの誰だか分からないし、
ここの奥が長野県出身者ばかりじゃないし。
他人(長野県民)に何かを求めてるのか知らないけど、
「改めて！」って言うより、自分の考え方を変えた方が早くない？
視野が狭くて排他的な人と上手く付き合う方法を見つけるか、
全く付き合わないかも自分次第だと思うよ。

>>758
え、ながの情報復活するの？
フリーペーパーってどこに置くんだろう。

>767　自己レス
小学生の社会科で故意郷土教育って　　×
小学生の社会科で濃い郷土教育って　　○
故意ではありませんが一応訂正します。

ここでいろいろ言ったって、ごく一部の長野奥しか見てないわけだし
文句言いたいなら実生活で、そういう場面に出くわした時に
面と向かって言ったほうがいいのに。
こんな所でぐちぐち言ったところで何も変わらないよ。

>>761
そのとおり。
名古屋で育った人たちは、小学生の社会科濃い郷土教育を受けているから、
ものすごく郷土愛を持つようになるんです。
他県とは、ひと味もふた味も違うよ。
特に、名古屋から一度も他県へ出たことない（暮らしたことがない）
人はものすごく視野が狭くて、排他的な人が多い。

>761
＞特に、長野県から一度も他県へ出たことない人はものすごく視野が狭くて、
＞排他的な人が多い
うちのｳﾄﾒのことだよ…
ｳﾄは大学4年間は東京だったらしいが、あまり影響なかったようです。
自分が知っている範囲で、何でもコレが一番！と決め付けて、こちらにも
押し付けてくるのがとても嫌だ

>770
「文句」というが、明らかに毒吐いただけのレスと、そうでないレスがあるとｵﾓ
他所から来た人間の忌憚のない意見に耳を傾けることもたまには必要では？
気にいらなければスルーすれば良いので、あっていちいち噛み付くのはどうかと。
自分も長野県出身ではないけどﾅｰ

お国自慢板の粘着さんがいらっしゃってるようですね

ごめん、今まで見てきたけど、いわゆる他県からきた奥たちの長野に対する
意見とやらは「遊ぶとこないよねー、ツマンネ」くらいじゃん。
それを長野に対する意見とか言われてもなぁ・・　改めようないし

たとえば、東京の人たちに「ほんと東京ってごみごみして嫌！」って
書き込みすれば「長野に帰れば？」「東京だっていいとこあるよ！」って
レスつくよ。それを長野県人が言うと「排他的だ。」と決め付けるのは
おかしい。

>>768
ながの情報のホームページが新しくなってたよ
ttp://www.naganojoho.com/

映画館の情報とか緊急医とか載ってるのが嬉しい。

松本に用事があってスーパーカブでフルスロットルしてきました＠長野市奥
帰りに国道１９号沿い、大岡村の蕎麦を食べてきたのですが、
おいしさ長野一かも。
ざる５００円であの出来は素晴らしい。

自分の住んでる県について印象悪く書かれて気分のいい人はいないよね。
でも言葉って良くも悪くも取られるから、難しい。
例えば、私は長野の人は、『人見知りする人』が多い気がするんです。
会社で「おはようございます」と挨拶しても目を合わせて挨拶してくれる人って
結構少ない。
接客業に携わってますが、愛想がない従業員が多いです。
コミュニケーションを取るのが上手じゃない気がします。
こう書くと「なんだ。また悪口かきやがって！」と感じる人もいるでしょう。
言い方を変えれば長野の人って『無駄話をせず、黙々とこなす人』となるでしょうか。

以前、私は車のローカルルールについて書き込みしました。
書き方が悪かったのかもしれませんが、荒れに荒れて驚きました。
言葉って難しいな、と感じたものです。
長野県の特徴を書き込みをする人は、きっとずっと長野に住んでる人に
よそから見るとこういう印象がありますよ〜と気づかせようとしているんじゃないでしょうか？
でも、>>749みたいなただの悪口は論外。

ｶﾒﾚｽでｽﾏｿ
>>759
ちなみに広陵中の近くでも狐を目撃したこともある。
私だけじゃなくて、母も早朝に狐を目撃した事がある。
あの辺は山っぽいところが無くて畑ばかりだしね。最初は不思議だったよ。＞狐
思えば、九里巾から洗馬まで続く歯科大と広陵中の間の坂道と言うか
段差のある地形のところが長い距離のある林なんで、そこに狐が住み着いているんでないかと。

当時は私の通勤経路が、ちょうど歯科大南側からの抜け道を使っていたので、
狐の目撃時間帯は、冬の日曜日の夕方6時〜6時半頃だった。
平日は結構交通量がある道だから見たことが無い。
目撃している年がここ5年ほど前からだから、
食料を探して民家近くまで降りてきているんだろうな。
それにしても私って狐遭遇率が高いな・・・狐に包まれてAA略ｗ

実家からアスパラ届いた。
アスパラベーコンにして食べたらｳﾏｰｳﾏｰ

↑の会社でおはようございます、だけど
夜帰るときにおやすみなさいをいうよね。あれってすきだったなぁ。
他県からきた人がよく驚いてたけど、あったかい挨拶だと思う

>>776
スーパーカブって90ｃｃのバイクですよね？
じゃ高速には乗らずに下道で松本まで行ったんですか！お疲れ様です。
私の旦那がたまに250ｃｃ乗っているけど、それでも疲れそうな感じがする・・・

>>779さん
「おやすみなさい」はびっくりしたなあ。
でもね、県外でも夜別れるときは「おやすみ〜」って言ってたよ。
お昼に「おやすみ」は今でも慣れないよぉ〜。
しかも、会社の挨拶に関する掲示物にもしっかり「おやすみなさい」が
書かれているよｗ

別れる時の「おやすみ」は長野だけって県外のタウン誌のお笑いコーナーで
話題になってた。
馬鹿にしてるんじゃないよ、「へ〜、昼間なのに、おやすみ？不思議〜」
って感じでした。
あと、お昼とか一緒に食べてて、先に済ませた人が席を立つ時、
「お静かに〜」って声をかけたりってのもあるよね。

前に根上から根下に「おやすみ」で
それに対する根下の挨拶は「ありがとう」が
正しいんじゃないの？ってな論議があった記憶が。

根上と根下って、上司と部下の長野限定の呼び方なんですか？初めて見ました。

アスパラベーコンは体によくない。
何でも発ガン性物質の宝庫だとか。
ソースはないけど。

>>784
ごめん。目上の間違え。

783,784,786 ワロタゾ！

長野に越して来てまだ日が浅い私。
知らない方言がたくさんあるから
言い間違えや誤用かなと思っても突っ込みにくい。ｗ

おやすみ〜は違和感無かったなぁ。
なんか逆に暖かい感じがしたぞぃ。
生活感みたいな感じ。

それよりも「ありがとう」って返すのですか？
初耳です。

ご飯食べた後の「いただきました」は
なんか武士みたいでカッコイイ！
家族は皆「ごちそうさま」って言っていたのに、
飯田出身の祖母だけ「いただきました」と言ってました。

>>789
実際「ありがとう」とは言いませんし、聞いた事も無いです。
ただ昼間に別れる時も「おやすみ〜」と言うのは
体（頭）を休めて下さいねの意味だと思うので
先生や上司に言われたらお礼を言うのが
本来正しいのじゃないかって話をどこかで
読んだ記憶があったのでした。

小学校のころ、昼間分かれる友達にも「おやすみ〜」っていってたなぁ。
「体を休めてね」のお休みだと思わず、夜寝るまえのお休みを前倒しにして
使ってるつもりでいたよ

>>788
がんばれ

下伊那はお別れのとき「あばな」「しんばな」って
言っとったって聞いたに

ほいじゃあ私は寝るで

おやすみなんしょ

>>780
そうです。９０ccです。
でも時速８０キロは出るようにならしました。
いや〜。昨日は疲れまして８時には寝てしまった。
そして起床７時。
さすがにしばらくカブ乗りたくないや。

>>775
ありがとう。
配布場所が判ったから、その日になったらもらってこよう。

ネットで調べたのですが、わからないので教えて下さい。
長野市で三線習える所知りませんか？？
助けて下さい。

>>797
まちBBSで聞いてみる方がいいかもしれないですよ。

きたながの歯科、けっこう良かった。

他県出身の人が「長野県人ってドイツ人に似てる」といっていた。
打ち解けるまでは時間がかかるけど、ってやつ。
ちょっとなるほどと思った。

オリンピックのときに、外国人に県内のことを紹介するのに役立つかな、と
思って買った本の中の筆者（東京生まれ東京育ちで10数年前に長野に移り住んだ
らしい）の言葉、信州の人をよく言い表していたのを思いだした。

「私は信州の自然が文句なしに好きですが、信州人については一つの批判をもって
　います。独断だ偏見だと言われても私は言いたいのです。
　信州人には社交性（sociability）に欠けるところが多い。社交性という言葉を
　否定的にのみとらえる人が多いのです。社交性には、人におもねること、社交上手
　という意味もありますが、私の意味するところは違います。信州人が集まると
　お互いに冗談を言い合い、自ら楽しくするすべを知っています。ただ、いったん
　自分のグループに属さない人、他県人、外国人に対すると、人間として当然示すべき
　礼儀や思いやりがほとんどみられなくなります。
　すれ違うとそれきり会うことがない人、そのような人に対する人間としての最低限度
　の礼儀が欠けているのです。時には非礼ですらあります。
　これが私の言う社交性の欠如なのです。
　外国人を案内するにあたって、あなたがこの事実に気がつくことを期待します。」

もうそのネタはお腹一杯〜

建設的な意見もなく、単なる愚痴や批判だけなら
>>734−>>735のスレへ行くことを強くお勧めする。
どうしてもここに書きたいなら、自分の出身県を明記して
どこがどう違うのか教えて欲しいよ。

>>803
ここは、２ちゃんだよ。
いろいろな意見があるんだから、書き込む人がいるのは、
当然の事でしょ！？
嫌な意見（自分達に都合の悪い意見）＝建設的な意見もなく
っていうのは、変だよ。

その話題、秋田

話変わるけど、これからどんどん暑くなるよねー。
赤と散歩行くなら、どこがいい？オススメを教えてくだされ

>>800 ドイツ人に失礼です

>>804
じゃあどっか逝け。とか言われるのも2チャンでは当然のこと。
こんなとこで、「いやなこと書くけど黙って聞いてね」なんてむりぽ。
いろいろな意見があって当然よ！ねぇ〜。なんて健全な場だったら
叩きも粘着も荒らしも煽りもないはず。
議論を健全に交わしたいのなら、信毎の投書欄をおすすめする。

>>805
うちも５ヵ月になる赤がいるので、いい場所知りたいです。

最近ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ購入したけど、まだ近場のスーパーにしか行ってない…

>>805
飽きるほど、この話題って昔からあるんだ。
やっぱり、よく思われていないのが、
この県の人の特徴なんだね。（藁

この2，3日の間の話でしょ？アホかとw

>>805>>808
教えてあげたいけど、チミらがどこに住んでるかわからんと教えようないよw

>>811
808です。私は長野市在住です。

どこに住んでるか教えろ！とか書いちゃいましたが
よく考えたらベビーカーでのお散歩なら、家の周りグルグルで終わっちゃうねw
車に乗ってちょっと遠出できるなら、臥竜公園とか小布施のﾊｲｳｪｲｵｱｼｽなんて
いいんじゃないの？

>>804
ここは、２ちゃんだよ。
いろいろな意見があるんだから、書き込む人がいるのは、
当然の事でしょ！？
嫌な意見（自分達に都合の悪い意見）＝建設的な意見もなく
っていうのは、変だよ。

>>809
いやー、飽きるほど他板にスレがある名古屋人にはかないませんよ（笑

>>815
そういう返しはｲｸﾅｲよ。
同じレベルになっちゃうよ。

全国的に年寄りが閉鎖的なんじゃないかなあ。
閉鎖的なくせに詮索好き。
うち、昔ベビーカーで歩いて買い物に行く時、
話しかけてくるのはたいてい年寄り（平日の昼間だから当然かも）
そして必ず聞かれるのが「どこのお嫁さん？」
最初は適当にあしらえなくて、まともにに住所と名前なんか話してしまって
馬鹿だったなあ。
義母に「なんでも正直に答えなくていいのよ」とやんわり注意されて
それ以後「アパートに住んでます」と言ったら
案の定それ以上詮索しなくなったよ。
どこの嫁と孫なのか知りたいだけなのね。
東京とかよそで暮らした経験のある若い世代は
閉鎖的ってことはないと思うな。

>>817
他県だけど、日常茶飯事ですぜ＞年寄り・ｳﾞｧｳﾞｧの詮索好き

>>801
社交性の欠如、といわれてもね。
見かけない人が近づいてきたら警戒するのは当然。他県の人はあれですか？
初対面の人にもニコニコ近づいてけるんですかね

>>815
名古屋だってw

来た時、長野の人は優しくて親切で感じ良かった。
挨拶がわりみたいな「ありがとう」
（最初連発されるのが耳慣れなくて）も、
すごくいいなと思った。　腹の中は違ったが。
でもそんな人達は日本全国どこにでも居ると思って、
馴染むように努力したら、今度はすごく面倒見いいです。
都会風吹かせてる人は陰で嫌われてますが。
運転マナーも悪く言う人がいるけど、もっとひどい所はある。
住めば都です。
それから中国の人がとても多いですね、驚きました。
開拓団の関係など、歴史も学びました。

だからさ〜、県外者から来た単なる一般人の長野県民評価は飽きたってば
チラシの裏にでも書いておきなよ

なんで県外者ってのは偉そうにつまらん自説を垂れ流すのかねえ

皆が皆、そうではないかもしれないけれど、人や物や地域、その他色々な事って、
「良い所」よりも先に「悪い所」の方が見えてしまうって事ない？
実際良い所よりも悪い所の方が探しやすいし目立つ、ってのもあると思うけど。
同じ長野県内でも、人柄や環境、しきたりだって色々。

長野県も他県も同じ日本。私は中信から北信に嫁に来たけど、
同じ長野県内でこうも違うのか！と驚いた事は沢山ある。
でも自然と慣れた。>>821さんのいう通り、住めば都だなぁと思うよ。

せっかくのスレなので、出来れば喧嘩腰じゃなくて
気軽に書き込める雰囲気のスレであって欲しいなと思います。

>>822=>>823
県内在住のふりをした、荒らしたいだけの人だねー。
もう面倒くさいので、ﾏﾀｰﾘしつつスルーですな

豚義理ｽﾏｿ
ことし初めて梅を漬けてみたいのですが、県内に梅の特産地ってありましたっけ？
ｸﾞｸﾞｯたら信州新町や伊那が出てきたのだけど、JAとか道の駅などに行けば
大き目の梅って買えるかな？
プロ（？）は早い時期に予約注文しておくらしいので、出遅れかもしれませんが。

>>825
スルーできないのは、藻前自身

>>827
スルーできないのは、藻前自身

>>826さん
特産地は分からないけど……もう少しすると、普通のスーパーでも手に入りますよ。
でもスーパーは高い……JA（Aコープ？）は安価で手に入りそうですね。
信州新町にAコープがあるけどどうかな。
あとはご近所で梅の木を持ってる人に頼むとか……無理かw

私も毎年漬けていますが、自分で漬けると本当に美味しいですよね。
頑張って美味しい梅漬けを作って下さい。

道の駅とか農村地にある産地直売所は？
よくドライブがてら野菜とか山菜とか仕入れに行くけど
梅も売ってる所もあるんじゃない？

>>829さん、830さんありがとうございます。
普段近所付き合いしていないので、ご近所のようすがわかりませんｗ
あちこちのお店をのぞいてみます。

そういえば「梅漬け」って表現は長野だけだったような？
大きくて甘いカリカリの梅漬けって、ほかであまりみかけないですよね。
私はとりあえずオーソドックスな梅干に挑戦してみます。

今週のナイトスクープはいつ放送されるんだろ。。

なんかｽﾙｰされそうだね＞ナイトスクープ

そうそう、私もいつものクセで朝日つけたらバーレーン戦じゃあ〜りませんか！
楽しみにしている番組のレヴェルが違うと思った（ｗ

明日（6/5）の15:00からやりますよー＞ナイトスクープ

>>835
マジですか！？教えてくれてありがとう！！！
今回は3本とも面白かったみたいなので、楽しみです。

新婚さん〜ｱﾀｯｸの次 2時からだと最高なんだけどね 1時間あいちゃうんだね

我が家の近所にどうも雷が落ちまくっているみたい＠長野市 ﾊﾞｼﾊﾞｼ光って怖いです

>>835
うわ〜ん見そびれたｏｒｚ

勘違いしていたｏｒｚ明日じゃん。
休日でボケていたよ・・・

>>826さん

信州新町は、梅の特産地だと聞いたことがあります。あの○ョーヤの梅酒に入ってる梅も信州新町産だとか。
道の駅で購入できるはずです。

ナイスク、松村探偵のに激わろ！ああいうの大好き。

ラーラ松本に造ってくださーい。ウィンチで引っ張るといいと思う。
１回５０円なら３回くらいやりたい。

「えぼをつる」って信州語ですか？どういう意味なんでしょうか。

いじけることじゃないかい？
方言かな？自信なし。

ちっちゃい子が泣いてたり、いじけてたり、
すねてたりする様子かな。＞えぼつり

方言ですよ。わにる、とかねｗ

方言と言えば…
「××するしない。」と言われて
するのか、しないのか戸惑う私。
「××くれる」と言われて私が××を貰えるのか
相手が××を欲しいのか戸惑う私。
窓際で上司に「飛んでけ！」と言われて
飛び降りろと言うのか？！と焦った私。


方言多過ぎ！

そんなもの、びじゃっちまえ

そんなことせわれても・・・

言葉が通じないってもうらしいね。

おらほはだいじょうだじ〜

おめったこさ、へえ。やだくしちゃうよ。

らっちもねぇレスばっかだな。ｗ

翻訳するずくがないわ。

ずく無しめｗ

こびれでも、食わず。

おてしょ持ってくるでね

わりぃんない。おらちのお葉漬け味見てくんねかい

おらほのおここも貰ってくんない。

県外から嫁に来て十数年…。
やっと言葉の壁も感じなくなりますた。

よかっただねかい。
他んとっから来て文句ばっかせってるしょに聞かせてやりてや。

長野に住んで10年経つけど
上の方言わかんねぇ〜よ〜

長野で生まれ育ったって判らん方言あるよ。
北信、南信でだいぶ違うし、同じ北信でも
山一つ越えれば通じない言葉があったりするしさ。

北信の人間だけど、小学校の先生が南信から転任してきたが
「そうらー」「そうだらー」「そうずらー」と聴きなれない言葉が多くて
なつけなかった。

南信つっても諏訪湖近辺と伊那谷でまた違うでな
伊那谷は馴れ馴れしいけど言葉が柔らかいみたいだに
>863さの先生は伊那谷の人じゃないずらか

そういや諏訪湖近辺や佐久あたりは
言葉がきついって聞いたことあるけぇどふんとかな？
（普通に話しとるのにけんかしとるように聞こえるとか）

>864
私の知ってる限りでは、長野の人はみんな割とぞんざいな話し方を
するなと思ったけど。
関東から来たんだけど、平坦なイントネーションから急に語尾上げとか、
女の人でも「いいわよ〜」じゃなくて「いいさ〜」って言ったり。

ま、私ももう慣れて「ときに」「前で」「するしない」言ってるけどね。
最初はおしっこまるかと思ったよ。

するしないは長野付近限定

方言といえば割と最近放送のさんまのからくりテレビで富士見のお宅が出たよね。
そこのばあさんが「おめえ」だの「〜〜ずら」だの。（ｗ
わざと流してるんだろけど今どきそこまで方言使うヤシもいねえって・・・

>866
そうなの？！
こないだ高校生くらいの女の子が「ヤバいしない？」と言っているのを
目撃しました＠長野市
「ヤバくね？」の方が早いのに。

>>868
はは、早いとかの問題かいや？

>>864
そうです！伊那谷！さすがださな〜
もともとは北信出身だけど長い間伊那のほうに勤務してたんだっちゃ。

>>848、>>849、>>851、>>852、>>856
誰か翻訳お願いします。

それ以外は、わかるのか・・・

>>870
>>848　そんな物、捨ててしまいなさい
>>849　そんな事言われても…
>>851　私達の方は大丈夫です（これは自信ない。合ってるかね？）
>>856　おやつでも食べましょう

>>851よ>>852は、他の人よろしく。

>>872さんどうもありがとうございました。

>>853　　しょうもないレスばっかりだなぁ。
>>854　　翻訳する根性がないわ。
>>855　　こんじょうなしめ。
>>857　　お皿もってくるね。
>>857　　悪いけど、うちの野沢菜漬けの味見てもらえないかしら。
>>859　　うちの、お香こもらってもらえる？
>>860　　よかったねー
　
>>871 上記は、解りましたが、他は解りませんでした。長野に来て１７年
ネイティブへの道のりは険しいです。

873＝870 です。

お疲れサマーw
でも、「ずく」＝「根性」なのかな？
標準語にはないニュアンスだよね。「面倒くさがらない精神」とでも言おうか

>>875
うちの地方では「ずく」＝「根性」ではないなぁ。
ぴったりくる言葉がないんだよね。でも、875さんの言ってる意味が近いとおも

確かに「ずく」がしっくりくる標準語って思いつかないね。
すくなし＝横着モノ　って感じかなあ。

それだ！ずくなし＝横着モノ
じゃ「ずく」はなにかといわれたら・・・う〜ん？

「ずく」は「ずく」さや〜、と言ってしまう　だから信州人なのかなw
私は「ずく」は「やる気」みたいなニュアンスで使ってたけどビミョ〜に違うかな?!

>>851　おらほはだいじょうだじ〜→私は大丈夫だよ　ってな感じでいいかな？
>>852　おめった　→　あなたたち　だろうけど　やだくしちゃう　ってなんだろう？？
当方松本出身です。　

今はなき、タブロイドラヂオ、LET`S 午前中を聞いて、
３大方言、ずく、りんごがぼける、？(忘れた)を習得した気分でいたのに。

ずく≠根性　微妙な雰囲気を使い分けられるように精進します。

>>879
「やだくしちゃう」


　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　バーゲンセールに遅れるわよ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

と同じニュアンスぐらいに考えとけば間違いない。ｗ
男は使わない言葉だよね？

うちのﾏﾏﾝの口癖だ＞やだくしちゃうよ〜
ちょっと呆れた感じで「あらあらいやだわ〜」ってな感じかなぁ
それと同じかんじで「やだやだへぇ〜」もある

>>881　
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
な〜るほど！ニュアンス的に解る気がしたよ。　ｱﾘｶﾞﾄ
男が使わないと言えば　私の母達がこのくらい（夕方）の時間に
「おつかいでございます」って挨拶してたんだよね。
訳せないけど…

>>880
あっ…エート…私も聴いてたんだけど…なんだっけ??もう一つは、「おなっぱ」？

おめったこさ、へえ、やだくしちゃうよ。
レスしたの私です。そうか〜、松本方面のかたがたには意味不明でしたか・・
長野以北の子供たちは、母親からこう怒られて育ったと思う。

>>882
やだやだへぇ〜ｗ、おばちゃんは必ず言うよねw

おめたこそちょんこづいてまんずへぇやだくしちゃうよ
のワンセットでいつも怒られてましたよ。

方言の便乗で質問なんですけど、せんだって実家へいったときに
ごはん時、あり合わせな物しかないと母親が買い物へいこうとしたので
「（ここに）あるものかって食べるからいいよ。」と答えたら
ひさしぶりに聞いたよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
って言われたのですが、今って「かって食べる」って使ってないですか？

最近は使ってないな〜。
ばあちゃんと話す時は方言いっぱい使うけど、去年死んじゃったし。
ばあちゃん、、、

>>880
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1026797808/

>>880、>>883
三大方言のもう一つは
ま え で
です。でも使わないなあ＠30歳長野市出身

前で。
エプソンの説明書？の話が　前で　の方でに出たよね。ｗ
同じ長野市だけど40歳目前の30代な私は普通に使ってるぞ。

長野から東京に引っ越ししてしまった奥です（３０歳）。なつかすぃ…。
「しない？」は須坂限定だと思ってたのですが、今は長野市内でも使われてるのでつか？

>>890
〜するしない　は長野市内でも使われてたよ。（40目前奥だす）
でもチョット若者言葉的な使われ方だったかな？
「〜行かず」にしても「〜するしない」にしても
10代半ば頃以降から多用していた気がする。

連投スマソ。
たぶん高校で通学区が広範囲になったから
友達の影響ってことだね。

>>891　レス�dクス
それはやはり「するしない？」が広範囲に侵食しはじめたということだろうか？
私が高校生のころは、須坂出身者以外には通じない、または
「使ったら恥ずかしい」と思って、無理やり「するんじゃない？」とかに
言い換えてたんだけどな。
長野市内出身者にはバカにされてたし、意味がわからないと言われていた。

以前、隣組の組長だった時に、市会議員選挙があって地区の候補者の
事務所の手伝いなどを有無を言わさず割り振られました。
仕事を持っているにもかかわらず平日の昼間、休日問わずです。
選挙期間中当番になったのは数回でしたが、こんなのあり！？って感じでした。
他の地域ではどうなんでしょうか？

>894
そういうのは長野に限らず田舎では多いと思いますよ。
自分達の地区から議員が出れば何かとウマーという
考えが働きますから。。。

須坂ではないけど、普通に使うな。するしない
高校は須坂市内だったけど、厨房の時から使ってたし・・・

せうなせうなせったのに、せったヤツ誰だせってみろ

うちの母親が早口言葉のように言う。
「せうな」って今は使わないよなー。

せったか、せわねか、せってみろ！

「くぉら！いい子にするじゃなかっただか！！」

子供を怒鳴りつけた直後、なに？今私何て言った？？
と固まってしまった。
素になるとまだまだ方言て出るんだな・・・・。
いや別にいいんだけどさ。

すっごく疲れたとこに「よっくよくださ、へ〜」と使ってしまう・・。

前で　≠前に　なのですか？
既出とも違うみたいだし、なんとも　びみょー　なのですね。

たとえば「前での家に回覧板まわしてくる」とか「私の前での席」
みたいな使い方をします。

マエデ　は　手前　の変化形と思われます。

ただ単に「前」に「で」がついただけのような気がする

.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ 　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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はるばる九州・沖縄から長野に来て早１６年たったけど、今だに分らない方言が
がたくさんあります！あと、自分でも知らないうちに長野の方言を使っている時が
あります(*^^)v

大町より手前で穂高町北当たりくらいのエリアの友達は
「まえで」でなく「まえど（まいど）」って言ってました。

まえど？初めて聞いた。

話変わるけど、風呂敷のことを「ふるしき」って言わない？
当方長野市出身、長野市在住。
母が言うのよねー。

「どうする？」を「どうしるい？」といいます。北信。

女ども、マンカスをはキレイに洗えｷﾀﾈーんだよ

それはどこの方言だろう？

中信→北信ですが、私も「まえど」って言ってるな。
北信に来て初めて「おてしょ」の意味を知ったよw
あと「ごしてぇ」の意味も分からなかった。最初は腰が痛いのかと思った。
「あーごしてぇごしてぇ」って。疲れたって事なんだよね。

東信の「じら」が分からなかった（夫東信出身）。
「父ちゃんが“じら”ばっかゆっててへぇわたしもやだくなった」と
姑に言われてどうしようかと思ったw
あと夫が実家に帰ると、自分の事は「おい」、みんなの事は「おいだれ」と言う。
いやはや、東信の方言はなかなか奥が深いw

私が実家に帰ると弟が
「姉ちゃんなんしに来ただ？いつ来ただ？今日は泊まってくだ？え？もう帰るだ？」
と言うw

うちの旦那も東信出身。
「おい」は旦那実家のおばあちゃんがよく使ってます。
「わにる」も旦那から聞いて初めて知りました。

私はずっと北信だけど、よくうちのおばあちゃんが方言使ってた。
「外でワンコが、びっこひいてたよ。もうらしいなぁ」って感じで
よく「もうらしい」を使ってたけど、これも方言ですよね！？

「前で」はリアルで議論（？）したことあるぞ。
まあ「前のほう」ってことで決着したけど。

英語のthisとthatの違いみたいな感じかもね。
距離的に近いものが「前で」。

>>913
「もうらしい」は方言。でも、ばあちゃん世代しか使わないな。
私は高校時代に仲間内で流行ったから使ってたけどね…。

>>912
「じら」ってなんですか？　北信出身在住なので初めて聞いたよー。

もうらしい、って結構大げさにかわいそがる時に使わない？
友「昨日から肩こりがひどくて〜」私「そりゃ〜、もうらしい」　　

北信在住で、より北wに嫁に言ったんだけど、仲人は旦那の親戚。
初めて挨拶に行き、ご馳走を出してもらったが遠慮してたら、奥さんが
「ほれ、おめぇ、手ぇ伸ばして、やっとくれ！」と料理をすすめてくれた。
初対面の私に、このぞんざいな口の利きよう。
結構ばぁちゃんの方言には慣れてたけど、ちょっとビックリした。
その奥さん50歳くらいだったし。

>>912
私は東信だけど「じら」は知らなかったよ。
でも父は「おいだれ」は使う。
類義語?で「わんだれ」もあるw
>「姉ちゃんなんしに来ただ？いつ来ただ？今日は泊まってくだ？え？もう帰るだ？」
うちの方でも良く使ってるし、大町出身の友人も「〜だ」は使ってたなぁ。

方言なのかわかんないけど、
「行けます」というところを、「行かれます」って言う人が多くないですか？
工事の看板にも「○○商店へは行かれます」と表記してあり、
長野独特の表現なのかな〜？と思いました。
例えるなら大阪の「〜ではないです。」を「〜違います（ちゃいます）」
と表現するのと似てますね。
大阪の看板にも「ここはゴミ捨て場と違います」と書いてあったし。
「ゴミ捨て場ではありません」が標準表記ですよねｗ

>>912ですが
「じら」→「愚痴」みたいな感じかな。
酒飲んでいつまでもひとりでぶつぶつ文句言ってて困る、みたいな。
「わんだれ」も聞いた事ありますよw

中学生の息子の同級生のママさん。
30代半ばの品の良さげな綺麗な人で、
普段方言なんて喋るの聞いた事が無かったのだけど
こないだバリバリの方言で娘さんを叱りつけてる目撃したよ。

「ちょんこづいて、らっちもないことせってるんじゃないわよ！」

実はネイティブスピーカーな方だったのね。

行かれる　は可能を表す標準形じゃない？

確かに「行かれる」は標準語なんだけど、
あまり使わなくないですか？
どっちかというと「行ける」の方が多用されているような。

>>912
解説ありがとう。
方言てニュアンスとか説明するの難しいよね。