･▽･▲･女友達って大事？69人目･▲･▽･
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乙です！
乙です
おつ
おつです
ageます。
7 ：可愛い奥様：05/02/24 14:24:46 ID:AFM6MmbT
あがってなかった。
8 ：可愛い奥様：05/02/24 14:25:15 ID:HawwZgQG
乙です。
988さん（だっけ？）はちょっとスキがあるというか、
言い寄られていること自体は途中までは楽しんでいたような、
もともとそのお友達のご主人が自分に気があったのに
ある種の優越感をもっていたような気がしたのですが。
うがってたらごめん。
988さん（だっけ？）はちょっとスキがあるというか、
言い寄られていること自体は途中までは楽しんでいたような、
もともとそのお友達のご主人が自分に気があったのに
ある種の優越感をもっていたような気がしたのですが。
うがってたらごめん。
9 ：可愛い奥様：05/02/24 14:26:24 ID:quM6IbGA
いつも、友達の旦那とＨ寸前まで行ったけど、
友達はそのこと知らないの♪ｳﾌ って同じことかいてる人とは
ちがうの？
友達はそのこと知らないの♪ｳﾌ って同じことかいてる人とは
ちがうの？
乙です
>9
私もちょっとそれ疑った。ここでプリン話はもうおなかいっぱい。
私もちょっとそれ疑った。ここでプリン話はもうおなかいっぱい。
12 ：可愛い奥様：05/02/24 14:27:53 ID:HawwZgQG
>マンガ、なくなっても困るヒトはいないとか言ってる現実を無視した発言
たしかに出版社は困るし関係者は困るけどさ、社会的に、たとえば
戦争とかあったら娯楽ものって減るか偏ったものになるだろうし
ライフライン系とかと比べれば、趣味のものなので、困るってことは
ないだろうと思って書いただけなんだけど。だから、普通に現実的
ですよ。
たしかに出版社は困るし関係者は困るけどさ、社会的に、たとえば
戦争とかあったら娯楽ものって減るか偏ったものになるだろうし
ライフライン系とかと比べれば、趣味のものなので、困るってことは
ないだろうと思って書いただけなんだけど。だから、普通に現実的
ですよ。
乙です！
14 ：可愛い奥様：05/02/24 14:28:57 ID:HawwZgQG
>12
私もそういう意味で12ﾀｿが必要ないって表現をしたのだと
思ってた。ｷﾆｽﾝﾅ。
私もそういう意味で12ﾀｿが必要ないって表現をしたのだと
思ってた。ｷﾆｽﾝﾅ。
乙です！
次ｽﾚ立ってたんですね。良かった重複しないで・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
次ｽﾚ立ってたんですね。良かった重複しないで・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
17 ：可愛い奥様：05/02/24 14:30:50 ID:quM6IbGA
>>15
ＴＢＣ
ＴＢＣ
不倫の話っていうか男と女の話は相談に乗っても不毛だから
嫌だ・・・。きりがないもの。それを分かっていない人の相談は
もっと嫌だ。
嫌だ・・・。きりがないもの。それを分かっていない人の相談は
もっと嫌だ。
19 ：可愛い奥様：05/02/24 14:32:07 ID:HawwZgQG
>17
うわっ。ＴＢＣだ・・・。こんな目立つＩＤ嫌だ。鬱・・。
うわっ。ＴＢＣだ・・・。こんな目立つＩＤ嫌だ。鬱・・。
21 ：可愛い奥様：05/02/24 14:33:59 ID:HawwZgQG
>>15
ありが㌧。
マンガもパチンコも、それを好む人がいるから成り立ってて
(ファンあっての芸能人、とかと一緒かな）、誰も好きじゃ
なくなったら売れないし商売にならないんだよ、ってつもりで
書いたんだけど気分を害されてしまったみたいで気になってます。
逆に私よりマンガをすごくスキなかたなのかしら。
ありが㌧。
マンガもパチンコも、それを好む人がいるから成り立ってて
(ファンあっての芸能人、とかと一緒かな）、誰も好きじゃ
なくなったら売れないし商売にならないんだよ、ってつもりで
書いたんだけど気分を害されてしまったみたいで気になってます。
逆に私よりマンガをすごくスキなかたなのかしら。
>>20
ｶｺｲｲよ。
ｶｺｲｲよ。
>22
ありがとん。変な発言しないようにしなきゃｗ
ありがとん。変な発言しないようにしなきゃｗ
24 ：可愛い奥様：05/02/24 14:39:59 ID:B7XQZAVC
ここのところ昔の女友達（ライバル）のことを考えて鬱になってる。
私は普通のサラリーマンと結婚したことを特になんとも思ってなかった
けど、独身の彼女は、今医者と付き合ってると知って、ちょっとくやしい。
私は専業主婦だけど、彼女は薬剤師。顔だって可愛い。
でも、性格は悪くて、クラスで私が目立つ存在だから近寄ってきて
私以上の目立つ存在の子と親しくなると、私を悪者にして
そっちと仲良くなろうとする（失敗したが）野心の強い女だった。
得意になって自慢をしてきた。これからは私のような雑魚ではなくて
上流階級になるそうだ。
だれか私のくやしさを救って下さい。
私は普通のサラリーマンと結婚したことを特になんとも思ってなかった
けど、独身の彼女は、今医者と付き合ってると知って、ちょっとくやしい。
私は専業主婦だけど、彼女は薬剤師。顔だって可愛い。
でも、性格は悪くて、クラスで私が目立つ存在だから近寄ってきて
私以上の目立つ存在の子と親しくなると、私を悪者にして
そっちと仲良くなろうとする（失敗したが）野心の強い女だった。
得意になって自慢をしてきた。これからは私のような雑魚ではなくて
上流階級になるそうだ。
だれか私のくやしさを救って下さい。
25 ：可愛い奥様：05/02/24 14:42:11 ID:y5dMck1z
>>24
縁切り、これしかない。
縁切り、これしかない。
27 ：９７７：05/02/24 14:42:38 ID:0z/T/dCU
前スレの９７７です。
やっぱり友達には黙っておこうと思う。下手に刺激して
勘違いして嫉妬されても困るし。
ただその友達夫とは昔からの知り合いで、友達よりも先にわたしのほうが
知り合いだったので、ついつい今まで甘えて
相談にのってもらったりしたのがいけなかったのかもしれない。
やっぱり友達には黙っておこうと思う。下手に刺激して
勘違いして嫉妬されても困るし。
ただその友達夫とは昔からの知り合いで、友達よりも先にわたしのほうが
知り合いだったので、ついつい今まで甘えて
相談にのってもらったりしたのがいけなかったのかもしれない。
28 ：可愛い奥様：05/02/24 14:43:00 ID:vQ5RXl+1
誰も女友達に話せとは言っていないと思うのに勝手に>977が
脳内変換しているので怖いんですが・・・。
脳内変換しているので怖いんですが・・・。
30 ：可愛い奥様：05/02/24 14:44:15 ID:PdqGpHIj
>27
＞ついつい今まで甘えて
相談にのってもらったりしたのがいけなかったのかもしれない
ｳﾝ、それがいけなかった気がする。勘違いした男も悪いけど。
例え友達でも既婚の異性に相談事するのはトラブルのもとだよ。
下心があると思われても仕方ないと思う。
>>30
ｱｹﾞｱｼ取り。戦争を災害に置き換えてみたら。
＞ついつい今まで甘えて
相談にのってもらったりしたのがいけなかったのかもしれない
ｳﾝ、それがいけなかった気がする。勘違いした男も悪いけど。
例え友達でも既婚の異性に相談事するのはトラブルのもとだよ。
下心があると思われても仕方ないと思う。
>>30
ｱｹﾞｱｼ取り。戦争を災害に置き換えてみたら。
32 ：可愛い奥様：05/02/24 14:47:13 ID:B7XQZAVC
>>26
幸せ。大好き。子供もチョー可愛い。
だけど、旦那の実家は借金持ちで、今は絶縁中。
結納や、初節句や、お正月に義実家に呼ばれたりしてみたかった。
彼女から自慢話されるまではそれでも満足していたが、
いわゆる玉の輿になってこれから華やかな生活を送る自慢を
聞いてしまうとなんだかブルーになってしまった・・・。
幸せ。大好き。子供もチョー可愛い。
だけど、旦那の実家は借金持ちで、今は絶縁中。
結納や、初節句や、お正月に義実家に呼ばれたりしてみたかった。
彼女から自慢話されるまではそれでも満足していたが、
いわゆる玉の輿になってこれから華やかな生活を送る自慢を
聞いてしまうとなんだかブルーになってしまった・・・。
>>29
結局、ここでアドバイスを貰おうとは思ってなかったんじゃない？
愚痴りたかったか、
友達の旦那に言い寄られて困っちゃう。友達に嫉妬されちゃうよ～。
と言いたかったかのどちらかではないかと推測。
結局、ここでアドバイスを貰おうとは思ってなかったんじゃない？
愚痴りたかったか、
友達の旦那に言い寄られて困っちゃう。友達に嫉妬されちゃうよ～。
と言いたかったかのどちらかではないかと推測。
36 ：前スレ９７７：05/02/24 14:48:20 ID:0z/T/dCU
>>29
そうだっけ？ だね・・ｗ
でもさ、昔からの知り合いで夫以外の男友達って
ちょっとキープしておきたい気持ちってあるよね？浮気とかそういうんじゃ
なくって。精神的に支えてもらったりすると、ついつい甘えちゃう。
でもそれを友達を傷つけることになることもあるんだよね。
そうだっけ？ だね・・ｗ
でもさ、昔からの知り合いで夫以外の男友達って
ちょっとキープしておきたい気持ちってあるよね？浮気とかそういうんじゃ
なくって。精神的に支えてもらったりすると、ついつい甘えちゃう。
でもそれを友達を傷つけることになることもあるんだよね。
>32
私に好かれても慰めにもならんかも知れないが、>32ﾀｿの
ように素直な人は好きだよ。
私に好かれても慰めにもならんかも知れないが、>32ﾀｿの
ように素直な人は好きだよ。
>29
977は友達に話したくて仕方がないのです。そして、いつか話して、友達に嫉妬されてるどうしよう。。
とここに相談しにくる事でしょう。
977は友達に話したくて仕方がないのです。そして、いつか話して、友達に嫉妬されてるどうしよう。。
とここに相談しにくる事でしょう。
39 ：可愛い奥様：05/02/24 14:49:38 ID:B7XQZAVC
41 ：可愛い奥様：05/02/24 14:50:58 ID:quM6IbGA
まぁ、でも今の自分の人生が幸せだと思えれば
誰がどんな生活してても、気にならなくなるよ。
誰がどんな生活してても、気にならなくなるよ。
>38
今から話してしまって欲しいわ。いっそのこと。で、新しい
スレ立てでもしてもらって（ここでは迷惑かも）実況して欲しい。
祭りきぼん。
今から話してしまって欲しいわ。いっそのこと。で、新しい
スレ立てでもしてもらって（ここでは迷惑かも）実況して欲しい。
祭りきぼん。
44 ：可愛い奥様：05/02/24 14:51:51 ID:PdqGpHIj
>42
同意。私もない。男友達はいるけどそういうのは嫌。
この年になってやっと落ち着いた生活しているのに
今更また恋愛のいざこざなんてやりたくない。こりごり。
同意。私もない。男友達はいるけどそういうのは嫌。
この年になってやっと落ち着いた生活しているのに
今更また恋愛のいざこざなんてやりたくない。こりごり。
46 ：可愛い奥様：05/02/24 14:52:48 ID:0z/T/dCU
47 ：可愛い奥様：05/02/24 14:53:14 ID:ZpcqF8Ce
>>32
人間上をみたらキリがないし。
今の自分が幸せならいいんじゃない。
大好きな旦那がいて、チョーかわいい子供がいて
それが幸せなら良いじゃない。
旦那の実家がお金持ちで、姑がいろいろ口を出してきて
初節句やお正月には義理実家の家に足を運んでﾄﾒに嫌味言われたり
お金があっても華やかな生活の裏に旦那が浮気してたり
お金があれば愛人作る可能性は高いし
表向きは自慢し放題だけど、本当は仮面夫婦なのよ～
どっちが幸せだと思う？
人間上をみたらキリがないし。
今の自分が幸せならいいんじゃない。
大好きな旦那がいて、チョーかわいい子供がいて
それが幸せなら良いじゃない。
旦那の実家がお金持ちで、姑がいろいろ口を出してきて
初節句やお正月には義理実家の家に足を運んでﾄﾒに嫌味言われたり
お金があっても華やかな生活の裏に旦那が浮気してたり
お金があれば愛人作る可能性は高いし
表向きは自慢し放題だけど、本当は仮面夫婦なのよ～
どっちが幸せだと思う？
48 ：可愛い奥様：05/02/24 14:53:32 ID:y5dMck1z
もしかしてあの人ですか？
49 ：可愛い奥様：05/02/24 14:53:40 ID:HawwZgQG
友達がお金持ちと結婚したら、そりゃランチに行ったときとか
金銭感覚の差にひっかかることはあると思うけど、それを
感じても表に出さない、ものほしげにしない、ということを
心がければ付き合いって続くよね。
私は、年収を聞いて廻っている下品女が耐え難くて皆の前で
「お金の話しかできないの？」と怒ったことがある。
金銭感覚の差にひっかかることはあると思うけど、それを
感じても表に出さない、ものほしげにしない、ということを
心がければ付き合いって続くよね。
私は、年収を聞いて廻っている下品女が耐え難くて皆の前で
「お金の話しかできないの？」と怒ったことがある。
50 ：可愛い奥様：05/02/24 14:54:15 ID:8y/h4TCS
＞前スレ９７７
うざい。
うざい。
>49
年収を聞きまくるってそれはまたすごいねｗリアルで会った
ことないや。
年収を聞きまくるってそれはまたすごいねｗリアルで会った
ことないや。
52 ：可愛い奥様：05/02/24 14:54:47 ID:vQ5RXl+1
そうだよね。大好きなダンナ＆チョーかわいい子ども。
これに勝る幸せって見つけるのが難しいぐらいだと思う。
これに勝る幸せって見つけるのが難しいぐらいだと思う。
パチンコ奥と９７７って同類。。
54 ：可愛い奥様：05/02/24 14:54:59 ID:B7XQZAVC
55 ：可愛い奥様：05/02/24 14:55:18 ID:0z/T/dCU
相手に自慢話きかせて凹ませようとしている♀にとって
一番つらいのは
自慢する相手に縁を切られることだよ。
一番つらいのは
自慢する相手に縁を切られることだよ。
56 ：可愛い奥様：05/02/24 14:55:33 ID:quM6IbGA
>>49
いるねｗ
いるねｗ
幸福な人は謙遜する。不幸な人は必要以上に自慢する。
59 ：可愛い奥様：05/02/24 14:56:40 ID:HawwZgQG
>>44
確かに、かなり極限状態だけどね、私が言い出した戦争とか
どなたかが書いてくれた災害とか。でも、エンタテイメント系の
仕事って、不特定多数の人が楽しんだり気持ちよくなることは
あっても、人生そのものとか生命にはかかわらないし、人様に
威張ったり誇ったりする仕事じゃないと思って私は携わってます。
と、スレ違いなこと書きつつ。
でも、そうわりきってても「馬鹿がする仕事」とか「大学出て
なんでそんな仕事？」まで言われると「そこまで言う？」って
むかつくことはありますよ。
確かに、かなり極限状態だけどね、私が言い出した戦争とか
どなたかが書いてくれた災害とか。でも、エンタテイメント系の
仕事って、不特定多数の人が楽しんだり気持ちよくなることは
あっても、人生そのものとか生命にはかかわらないし、人様に
威張ったり誇ったりする仕事じゃないと思って私は携わってます。
と、スレ違いなこと書きつつ。
でも、そうわりきってても「馬鹿がする仕事」とか「大学出て
なんでそんな仕事？」まで言われると「そこまで言う？」って
むかつくことはありますよ。
61 ：可愛い奥様：05/02/24 14:58:31 ID:0z/T/dCU
>59
娯楽って頭が良くないと作り出せないと私は思っている
けどな。生活に関係ない分野で収益をあげるのって一番
難しいと思うんだ。
娯楽って頭が良くないと作り出せないと私は思っている
けどな。生活に関係ない分野で収益をあげるのって一番
難しいと思うんだ。
63 ：可愛い奥様：05/02/24 14:59:11 ID:HawwZgQG
年収聞かれた490です。
その人は、友達が新居を買ったと聞くと、その値段を聞いたり
なんかすごく金！金！な人だったのね、昔から。
もっとさかのぼると、学生時代「私は中学から私立で、
塾は小学校2年からずっと行ってて、トータル何百万もかけて
この大学に来たの。だからいい会社に就職しなくちゃ」とか」
みっともないことを言っていた。親がすごい育て方してたん
だろうな。
その人は、友達が新居を買ったと聞くと、その値段を聞いたり
なんかすごく金！金！な人だったのね、昔から。
もっとさかのぼると、学生時代「私は中学から私立で、
塾は小学校2年からずっと行ってて、トータル何百万もかけて
この大学に来たの。だからいい会社に就職しなくちゃ」とか」
みっともないことを言っていた。親がすごい育て方してたん
だろうな。
>64
私が言ってるのは「必要以上に自慢すること」だから。
なんていうか、普通に幸福なんだーっていう話は聞いていても
楽しいし気分いい。幸福のおすそ分けじゃないけどいいことも
あるんだなって気分にこっちもなる。
私が言ってるのは「必要以上に自慢すること」だから。
なんていうか、普通に幸福なんだーっていう話は聞いていても
楽しいし気分いい。幸福のおすそ分けじゃないけどいいことも
あるんだなって気分にこっちもなる。
66 ：可愛い奥様：05/02/24 15:01:27 ID:HawwZgQG
人に「幸せそうだね」って羨望のまなざしを向けてもらわないと
幸せを実感できない人っているよね。そういう人は
自慢話してでも「いいな」って思われたいんだろう。
幸せを実感できない人っているよね。そういう人は
自慢話してでも「いいな」って思われたいんだろう。
67 ：可愛い奥様：05/02/24 15:01:37 ID:0z/T/dCU
嫉妬がからむと、自慢話もむずかしいよね。
>>65
そゆことか、ごめんね。
そゆことか、ごめんね。
>68
こちらこそ言葉足らずでごめんね。
こちらこそ言葉足らずでごめんね。
70 ：32：05/02/24 15:02:44 ID:B7XQZAVC
なんだかすっきりしたー。
そうですね。あいだみつおさんも
「しあわせはいつも自分の心が決める」違ってたっけ？
って書いてたし、同じものさしでは測れないですね。
とにかくこの先付き合いを続けたらどんどん惨めになるということに
気付いたし、なんとしても縁をきります。
回答いただいたみなさま本当にありがとうございます
そうですね。あいだみつおさんも
「しあわせはいつも自分の心が決める」違ってたっけ？
って書いてたし、同じものさしでは測れないですね。
とにかくこの先付き合いを続けたらどんどん惨めになるということに
気付いたし、なんとしても縁をきります。
回答いただいたみなさま本当にありがとうございます
悪いけどやたらとTBCが気になって、妙に意識してしまう
今日の私はストーカー気味
今日の私はストーカー気味
ＴＢＳってなんだよ・・・ＴＢＣだよぉ・・・ ＿|￣|○
えっ！テレビ局？！＞７３
76 ：可愛い奥様：05/02/24 15:07:03 ID:0z/T/dCU
自慢てっていうのは、自分に自信がない人が「自信つけようつけたい」って
自分に言い聞かせるためのひとりごとだって聞いたことある。
自分に言い聞かせるためのひとりごとだって聞いたことある。
77 ：可愛い奥様：05/02/24 15:07:34 ID:HawwZgQG
嬉しかったことなどを話して自慢？みたいにならずに
普通にいい感じで話ができるのって、お互いが変な話
両思いだって確定してる場合に限る気がする。
自分もその友達が大好きで、相手も好きでいてくれる場合。
どちらかが黒い気持ちをひそやかに持ってる場合は
話し手が威張りたがったり聞き手が聞いて嫉妬したり
悪い風になるというか。
普通にいい感じで話ができるのって、お互いが変な話
両思いだって確定してる場合に限る気がする。
自分もその友達が大好きで、相手も好きでいてくれる場合。
どちらかが黒い気持ちをひそやかに持ってる場合は
話し手が威張りたがったり聞き手が聞いて嫉妬したり
悪い風になるというか。
78 ：可愛い奥様：05/02/24 15:10:41 ID:0z/T/dCU
自慢話かまされたら、黙って聞いたあとに
「ふうん、よかったね。」っていうと凹むみたい。
「ふうん、よかったね。」っていうと凹むみたい。
>73
ﾏﾓｰでもお会いできるかも知れませんぞ ホホホ・・・（ｒｙ
ということでストカ覚悟します。うう。
ﾏﾓｰでもお会いできるかも知れませんぞ ホホホ・・・（ｒｙ
ということでストカ覚悟します。うう。
それが無理して言ってるの見え見えだとかっこ悪い。＞78
81 ：可愛い奥様：05/02/24 15:13:26 ID:YV8/4qIw
私は薬剤師だけど、医者なんて全然よくないよ。
性格が悪い人には、同じように性格の悪い人がつくものだよ。
私も２４さんと同じで普通のサラリーマンと結婚して幸せ。
街でばったり会ったときに内面からかもしだす上品さとか、幸せ感
をだしながら、あなたの今の状況なんて興味ないわよって態度をしめせば、
きっと影で悔しく思うんじゃないかな。
性格が悪い人には、同じように性格の悪い人がつくものだよ。
私も２４さんと同じで普通のサラリーマンと結婚して幸せ。
街でばったり会ったときに内面からかもしだす上品さとか、幸せ感
をだしながら、あなたの今の状況なんて興味ないわよって態度をしめせば、
きっと影で悔しく思うんじゃないかな。
82 ：可愛い奥様：05/02/24 15:13:54 ID:HawwZgQG
「それって自慢？」とイヤミっぽくいうのもいいかも。
スキな友達のおのろけや仕事の成功談は「おめでたい話」として
聞けても、好意があまりない相手の話は「自慢かも、鼻につくな」
と思ってしまう。聞く側の気持ちも正直ある。
スキな友達のおのろけや仕事の成功談は「おめでたい話」として
聞けても、好意があまりない相手の話は「自慢かも、鼻につくな」
と思ってしまう。聞く側の気持ちも正直ある。
83 ：可愛い奥様：05/02/24 15:15:04 ID:0z/T/dCU
私は自慢したあと、相手から「○○さんが言うと全然自慢に聞こえないから
いいよねー」と嫌味たっぷりに言われて凹んだことある。
いいよねー」と嫌味たっぷりに言われて凹んだことある。
薬剤師さんがすぐに出てきたことにﾋﾞｸｰﾘしますた。
86 ：可愛い奥様：05/02/24 15:17:47 ID:vQ5RXl+1
>>58
それあるね。なんで反対を言うのかね？人間ってやつは。
「あばらやで。」なんて謙遜していた学生時代の友人宅に行ったら
ものすごい豪邸だった。逆に新築している家の自慢をタラタラ言っていた
友人宅は、狭小住宅だったよ。
それあるね。なんで反対を言うのかね？人間ってやつは。
「あばらやで。」なんて謙遜していた学生時代の友人宅に行ったら
ものすごい豪邸だった。逆に新築している家の自慢をタラタラ言っていた
友人宅は、狭小住宅だったよ。
87 ：可愛い奥様：05/02/24 15:18:00 ID:HawwZgQG
>>83
83ﾀﾝは、自慢するぞ！って意識してあえて自慢話したの？
それはなぜ？
私、ノロケ話して（恋愛初期で。23歳のとき。若気の至りか）
失恋した友達に「私にその話は自慢としか思えない」と
言われてしまい、結果的に自慢女になってしまったことは
あるけど、最初から「自慢するｿﾞ」って思ってそうしたことはないな。
83ﾀﾝは、自慢するぞ！って意識してあえて自慢話したの？
それはなぜ？
私、ノロケ話して（恋愛初期で。23歳のとき。若気の至りか）
失恋した友達に「私にその話は自慢としか思えない」と
言われてしまい、結果的に自慢女になってしまったことは
あるけど、最初から「自慢するｿﾞ」って思ってそうしたことはないな。
自慢することがある人ってある意味うらやましいな。
数十年生きてきたけどこれと言って人より秀でた物
がなんもない。褒められることは大食いくらいだな。
これだけは自慢できるかも知れない。
数十年生きてきたけどこれと言って人より秀でた物
がなんもない。褒められることは大食いくらいだな。
これだけは自慢できるかも知れない。
89 ：32：05/02/24 15:18:11 ID:B7XQZAVC
実は私もびっくり。
でもサンクス。お幸せに
でもサンクス。お幸せに
90 ：可愛い奥様：05/02/24 15:19:48 ID:HawwZgQG
>>90
えっ？なに？それって、自慢？
えっ？なに？それって、自慢？
失恋した友達の前でノロケ話はちょっと・・・。
でも相手がその場で率直に言ってくれるなら全然良いよね。
でも相手がその場で率直に言ってくれるなら全然良いよね。
>>88
私も同じ。
いいのか悪いのか
特にコレ！といって自慢できるものがない。
唯一、人に自慢（と言っていいのかわからないけど）できるのは
自分についてではなくて、自分の周りの人達の事。
本当に良い人達ばかりなんだな、これが。
今までどれだけ支えられてきた事か・・・
本当、私なんかにゃもったいない友人ばかりだよ。
私も同じ。
いいのか悪いのか
特にコレ！といって自慢できるものがない。
唯一、人に自慢（と言っていいのかわからないけど）できるのは
自分についてではなくて、自分の周りの人達の事。
本当に良い人達ばかりなんだな、これが。
今までどれだけ支えられてきた事か・・・
本当、私なんかにゃもったいない友人ばかりだよ。
95 ：可愛い奥様：05/02/24 15:25:25 ID:HawwZgQG
>>93
私もその人が失恋したって知らなかったので(周囲も）
速攻謝りました。自分は失恋直後にもその人ののろけを
聞けたのですが、そのへんの価値観は自分と違うと
思うし謝罪して許してもらいました。
失恋したときに人の話を平気で聞ける自分タイプと、
自分がアンハッピーなときはその手の話がきつい人
どっちもいるのは当たり前なので、その場合、
お互いがそうなんだ！と思えるかどうかだと思う。
私もその人が失恋したって知らなかったので(周囲も）
速攻謝りました。自分は失恋直後にもその人ののろけを
聞けたのですが、そのへんの価値観は自分と違うと
思うし謝罪して許してもらいました。
失恋したときに人の話を平気で聞ける自分タイプと、
自分がアンハッピーなときはその手の話がきつい人
どっちもいるのは当たり前なので、その場合、
お互いがそうなんだ！と思えるかどうかだと思う。
>>88
私もないよ。
私もないよ。
99 ：可愛い奥様：05/02/24 15:29:12 ID:HawwZgQG
>>97
いえいえ。私もその経験ではじめて「自分がつらいときに
人の楽しい話が辛いと思う人」に直面したので、その人には
悪かったけど、学習しました。自分が「人は人、自分は自分」と
思ってても、人がそうとは限らないしそうじゃないといけない
わけでもないし。
いえいえ。私もその経験ではじめて「自分がつらいときに
人の楽しい話が辛いと思う人」に直面したので、その人には
悪かったけど、学習しました。自分が「人は人、自分は自分」と
思ってても、人がそうとは限らないしそうじゃないといけない
わけでもないし。
>>91
仕事中とは限らないでしょ
仕事中とは限らないでしょ
101 ：可愛い奥様：05/02/24 15:29:51 ID:HawwZgQG
私の自慢は、夫がペに似てることくらいだ…しかもおばちゃんにしか
自慢できない。
自慢できない。
104 ：可愛い奥様：05/02/24 15:31:38 ID:HawwZgQG
>>102
自分の好きな男が彼女とうまくいっている話はつらいが
友達ののろけは平気だったんだよね、いつでも。
まあ、もてない私は、失恋に対して耐性が強かった
というのもあるかもしれないけど。
ただ、あなたみたいに「自分が普通でそうじゃない人は
おかしい」みたいに言う人は傲慢じゃないですか？
自分の好きな男が彼女とうまくいっている話はつらいが
友達ののろけは平気だったんだよね、いつでも。
まあ、もてない私は、失恋に対して耐性が強かった
というのもあるかもしれないけど。
ただ、あなたみたいに「自分が普通でそうじゃない人は
おかしい」みたいに言う人は傲慢じゃないですか？
そうか、そうか。ｽﾏｿ。傲慢まで言われたよ。
もちつけ。ここは２ちゃん。
もちつけ。ここは２ちゃん。
やっちゃった・・・しまったって時に「ごめんね」って謝って
くれるなら大抵のことは許せるな。私も友達に今思うと酷い
ことしたな、言ったなってことあるからな。経験不足もあるし、
余裕のない時というか自分しか見えていないことがあるの
で・・。悪気があって明らかに人を傷つけたくってやるのも
やられるのも苦手だけど。
くれるなら大抵のことは許せるな。私も友達に今思うと酷い
ことしたな、言ったなってことあるからな。経験不足もあるし、
余裕のない時というか自分しか見えていないことがあるの
で・・。悪気があって明らかに人を傷つけたくってやるのも
やられるのも苦手だけど。
じゃ私の自慢話を聞いてくれるかい？
うんこが毎日規則正しく出ます。かなり自慢です
うんこが毎日規則正しく出ます。かなり自慢です
>107
氏ねｗ 許せん。殺意を覚えるほど羨ましいｗ
氏ねｗ 許せん。殺意を覚えるほど羨ましいｗ
通報しますた。
110 ：可愛い奥様：05/02/24 15:35:56 ID:HawwZgQG
>>105
もちついてないのはどちらかと…
>>106
やっちゃった、ってことはみんなひとつふたつは
あるけど、私にだけなんかいつも失礼なこと言って
天然とはなんか違うな、と臭ってくるとだんだん
許せなくなってくることもある。そのへんは、
付き合いの歴史の内容次第になるのかな。
もちついてないのはどちらかと…
>>106
やっちゃった、ってことはみんなひとつふたつは
あるけど、私にだけなんかいつも失礼なこと言って
天然とはなんか違うな、と臭ってくるとだんだん
許せなくなってくることもある。そのへんは、
付き合いの歴史の内容次第になるのかな。
>107
それは素晴らしい消化器官をお持ちで！
きっと嫉妬に狂う女性も多いのでは？！
それは素晴らしい消化器官をお持ちで！
きっと嫉妬に狂う女性も多いのでは？！
>109
すみません。出来心でした。今は反省しています。107ﾀｿ
が心から羨ましいです。ただそれだけです。
すみません。出来心でした。今は反省しています。107ﾀｿ
が心から羨ましいです。ただそれだけです。
113 ：可愛い奥様：05/02/24 15:37:10 ID:HawwZgQG
わらたｗ
>110
親しい友人限定だけどね。その人が嫌味をいう人
じゃないって知っているというのもあるし、お互いに
今のは傷ついたなーと言い合えるというか。
親しい友人限定だけどね。その人が嫌味をいう人
じゃないって知っているというのもあるし、お互いに
今のは傷ついたなーと言い合えるというか。
112ﾀﾝ、ﾖｰｸﾞﾙﾄ(ﾌﾟﾚｰﾝ）と牛乳を同量混ぜてコップ一杯朝食のとき
飲んでみて。
飲んでみて。
親友が変な男（?）と付き合っていて悩んでいます。
友人と私は25歳。
相手の男は38歳、バツ２（子供2人）、半フリーター、母親と同居…。
彼女いわく、「彼はとーっても優しいの」と。今の所は「結婚は考えてない」そうですが、
相手の男が結婚をそれとなく匂わせているらしい（子供を欲しがってるとか）です。
ここは黙って見守るべきか、それとも「そんな男辞めろ」と忠告するべきなのか。
ちなみに他の友人達も「止めた方がいいよね？」と言っていますが、どうするべきでしょう？
彼女には不幸になって欲しくないので本音は止めたいけど、でも本人達がが好きで
付き合ってるなら水を差すのもどうかと思うし、堂々巡りです…。
友人と私は25歳。
相手の男は38歳、バツ２（子供2人）、半フリーター、母親と同居…。
彼女いわく、「彼はとーっても優しいの」と。今の所は「結婚は考えてない」そうですが、
相手の男が結婚をそれとなく匂わせているらしい（子供を欲しがってるとか）です。
ここは黙って見守るべきか、それとも「そんな男辞めろ」と忠告するべきなのか。
ちなみに他の友人達も「止めた方がいいよね？」と言っていますが、どうするべきでしょう？
彼女には不幸になって欲しくないので本音は止めたいけど、でも本人達がが好きで
付き合ってるなら水を差すのもどうかと思うし、堂々巡りです…。
119 ：可愛い奥様：05/02/24 15:42:52 ID:HawwZgQG
一緒になって幸せになるかもしれんじゃないか。＞118
>116
マジで実行するｗありがとん。
>117ﾀｿを目指します。こういう自慢は聞いている方も
楽しいのでどんどんしてｗ
マジで実行するｗありがとん。
>117ﾀｿを目指します。こういう自慢は聞いている方も
楽しいのでどんどんしてｗ
123 ：可愛い奥様：05/02/24 15:47:11 ID:yiNS7cSI
生理が毎月毎月必ず13日に来ます。ここ5年くらいずっとそう。
予定も立てやすいし、準備もばっちりです。かなり自慢。
予定も立てやすいし、準備もばっちりです。かなり自慢。
125 ：可愛い奥様：05/02/24 15:48:30 ID:tZnK+Nt8
>>118
その友達に相談されてるの？もし相談されてないならいらぬおせっかいだと思う。
幸せは人それぞれだから、幸せか否かは本人が決める事。
でも119さんが言うように、その友達が不幸になったら励ましてあげる。
その友達に相談されてるの？もし相談されてないならいらぬおせっかいだと思う。
幸せは人それぞれだから、幸せか否かは本人が決める事。
でも119さんが言うように、その友達が不幸になったら励ましてあげる。
126 ：可愛い奥様：05/02/24 15:50:05 ID:vQ5RXl+1
まわりがなんだかんだ言っても、縁だからね。
縁があればくっつくし、なければ別れる。それだけ。
縁があればくっつくし、なければ別れる。それだけ。
そうですよね。今はとりあえず見守るしかありませんよね。
もし将来彼女が困ったら、その時に私が出来ることをしてあげたいと思います。
「いらぬお節介」は確かにそうかも。すみません
もし将来彼女が困ったら、その時に私が出来ることをしてあげたいと思います。
「いらぬお節介」は確かにそうかも。すみません
私２週間で排卵、２週間でｾｲﾘｰの28日周期。
自慢ｽﾚ別に立てたらいろんな人が出てくるかもしれんね。
>129
それ見てみたい。
おもしろ自慢も。パチンコ奥みたいなのも両方楽しめそう。
それ見てみたい。
おもしろ自慢も。パチンコ奥みたいなのも両方楽しめそう。
>130
立ててみようか？
立ててみようか？
立てられなかったー誰かよろしく！
>132
読んできた！
おもしろい。個人的に自分でコントロールできないウタダの物まねにワロタ
読んできた！
おもしろい。個人的に自分でコントロールできないウタダの物まねにワロタ
生活板にあるんだ。
【嫉妬】自慢かましてよかですか!?【羨望】
嫉妬が怖くて人には言えない、あなたの自慢聞かせてください。
私も駄目でした・・・
嫉妬が怖くて人には言えない、あなたの自慢聞かせてください。
私も駄目でした・・・
立ててみよう。
ｽﾏﾇ。無理でした…。
139 ：可愛い奥様：05/02/24 16:15:58 ID:HawwZgQG
立てるのにトライしてみます。
140 ：可愛い奥様：05/02/24 16:18:27 ID:HawwZgQG
乙です。
乙です
>143
ＩＤ だけでいけますよ。
失意体前屈そっくりｗｗｗｗｗｗ
ＩＤ だけでいけますよ。
失意体前屈そっくりｗｗｗｗｗｗ
146 ：可愛い奥様：05/02/24 16:34:07 ID:TWmlOlFP
３８にもなってフリ－タ－してる男なんて、例えと－っても優しくたって
ロクなもんじゃないでしょ。
ロクなもんじゃないでしょ。
そう思わない人が付き合うんじゃないの？＞146
うん。恋愛中は気付かないものです・・・
今は何を言っても「でも好きなんだもん！」で終わってしまうと思うので、気付くことを祈りつつ見守ってあげてください。
私が以前付き合ってた彼氏と別れたと友達に報告した時、報告する人皆口をそろえて「おめでとう！良かった～嬉しい！」と喜んだのが印象的でした。
ちなみに親くらいの年齢・バツ2・子蟻・会社倒産でした。
今は何を言っても「でも好きなんだもん！」で終わってしまうと思うので、気付くことを祈りつつ見守ってあげてください。
私が以前付き合ってた彼氏と別れたと友達に報告した時、報告する人皆口をそろえて「おめでとう！良かった～嬉しい！」と喜んだのが印象的でした。
ちなみに親くらいの年齢・バツ2・子蟻・会社倒産でした。
149 ：可愛い奥様：05/02/24 16:56:11 ID:WaDITama
>>56
聞かれたら多く言うの？少なく言うの？
聞かれたら多く言うの？少なく言うの？
150 ：可愛い奥様：05/02/24 17:17:53 ID:cAuEfFHV
自慢とか嫉妬とかいう話が多いけどさ。
ママ友というか知り合いの中にやたら自分の家族自慢する奥がいます。
４０過ぎだけど、早くに産んだ子供（オス）の自慢とか。
でも婦女暴行を何度も繰り返して補導されてるらしいですけど。
ロクでもない子供もつ母親ほど自慢に走って自分を慰めるものなんですね。
ママ友というか知り合いの中にやたら自分の家族自慢する奥がいます。
４０過ぎだけど、早くに産んだ子供（オス）の自慢とか。
でも婦女暴行を何度も繰り返して補導されてるらしいですけど。
ロクでもない子供もつ母親ほど自慢に走って自分を慰めるものなんですね。
>>140ﾀﾝ 乙です｡
＞149
超亀レスなのに平然と質問するその神経が理解不能。
超亀レスなのに平然と質問するその神経が理解不能。
153 ：可愛い奥様：05/02/24 18:17:01 ID:pTdQmQD/
例「ヨーロッパ行ってきたんだ」
例「うちのダンナ医者、といっても新米だし泊まりが多くてイヤんなっちゃうワ」
例「息子が合格したの。幼稚舎なんだけど」
こういうのって事実の述べただけでも自慢なの？
例「うちのダンナ医者、といっても新米だし泊まりが多くてイヤんなっちゃうワ」
例「息子が合格したの。幼稚舎なんだけど」
こういうのって事実の述べただけでも自慢なの？
>153
自慢ととるかどうかは、相手次第だけど、私ならわざわざ詳しく言わないな。
聞かれて答える分にはｵｹｰだと思う。
「ご主人のお仕事は？」「息子さん、幼稚園どこにいくの？」とかね。
旅行の話も、行き先まで言うのは、お土産を渡すときくらいだな。
自慢ととるかどうかは、相手次第だけど、私ならわざわざ詳しく言わないな。
聞かれて答える分にはｵｹｰだと思う。
「ご主人のお仕事は？」「息子さん、幼稚園どこにいくの？」とかね。
旅行の話も、行き先まで言うのは、お土産を渡すときくらいだな。
１５３は脳内で作った例えなんだけど自慢かそうじゃないかの境界線は何だろう。
これはリアルで経験したんだけど
市販のルーを使わずカレーを作ったらめちゃウマだった、という話しをした。
（市販ルーを否定したわけではなく、
手作りに挑戦してみたよ、という話）
ところが相手は料理にコンプレックスを持っていたらしく
私＝料理自慢
と受け取った。
どんな話題をしても自慢と受け取るかどうかは相手にもよるのかなとおもって。
これはリアルで経験したんだけど
市販のルーを使わずカレーを作ったらめちゃウマだった、という話しをした。
（市販ルーを否定したわけではなく、
手作りに挑戦してみたよ、という話）
ところが相手は料理にコンプレックスを持っていたらしく
私＝料理自慢
と受け取った。
どんな話題をしても自慢と受け取るかどうかは相手にもよるのかなとおもって。
157 ：可愛い奥様：05/02/24 19:11:31 ID:i+SDGhR3
聞かれてもいないのに、自慢話始める
奥の顔みてると、目がすわってるから笑いがこみあげてくるわ。
奥の顔みてると、目がすわってるから笑いがこみあげてくるわ。
158 ：可愛い奥様：05/02/24 19:12:51 ID:dcpXF4Bh
>>158ほんとだ・・・時間見てびっくり。すごいスレの伸びっぷりだね。
元々感性がずれてるらしく、他人がしたいい事の話されても
全然なんともない。
古本好きなんで自分がぜったい手に入れたい本を相手が先に
手に入れてたりしたら嫉妬するかもしんないすけど。
全然なんともない。
古本好きなんで自分がぜったい手に入れたい本を相手が先に
手に入れてたりしたら嫉妬するかもしんないすけど。
162 ：可愛い奥様：05/02/24 20:10:46 ID:6o1/Bu0P
あんたのｱﾌｫ家族の自慢されてもねえ、困っちゃうわ。
自分の身内語りするやつって。
頼みもしないのに、突然人の前でストリップ始めるのと
変わりないことに気づけっての～ｗ
自分の身内語りするやつって。
頼みもしないのに、突然人の前でストリップ始めるのと
変わりないことに気づけっての～ｗ
163 ：可愛い奥様：05/02/24 20:58:38 ID:dcpXF4Bh
164 ：163：05/02/24 21:02:54 ID:dcpXF4Bh
165 ：可愛い奥様：05/02/24 21:09:24 ID:kKbY6YRk
子供自慢する人。
だんなの連れ子がいるんだけど、自分の子供のほうが出来がいいって
すごく自慢してるけど、まだ子供が小さくてこれからどうなるかも
わからないのに。
だんなの連れ子を育てているのは自分なのに、子供を比べてどうしたいのか。
そんな人が身近にいるんだけど、波風立てないようにふ～ん、へ～え、って
聞いてる、、、でも、いい加減に飽きてくるよ。
だんなの連れ子がいるんだけど、自分の子供のほうが出来がいいって
すごく自慢してるけど、まだ子供が小さくてこれからどうなるかも
わからないのに。
だんなの連れ子を育てているのは自分なのに、子供を比べてどうしたいのか。
そんな人が身近にいるんだけど、波風立てないようにふ～ん、へ～え、って
聞いてる、、、でも、いい加減に飽きてくるよ。
166 ：(￣～￣)ξ ：05/02/24 21:10:28 ID:k8T44H+O
:bHB7a63k
連れ子が不憫だのぅ。＞165
実子と比較されつづける連れ子も不憫だけど
同時に連れ子と比較されつづける実子も不憫だ・・・
同時に連れ子と比較されつづける実子も不憫だ・・・
169 ：可愛い奥様：05/02/24 21:54:33 ID:kKbY6YRk
最初から子供がいることわかってて結婚したんだから、
今更連れ子の愚痴言ってもねえ。
自分で選んだんだからしょうがないのに。
実子が途中でおかしくならなきゃいいんだけど、最終的には子供２人とも
まっすぐ育って欲しいもんです。
今更連れ子の愚痴言ってもねえ。
自分で選んだんだからしょうがないのに。
実子が途中でおかしくならなきゃいいんだけど、最終的には子供２人とも
まっすぐ育って欲しいもんです。
170 ：可愛い奥様：05/02/24 22:09:25 ID:5zVmvxtC
もう15，6年付き合ってる親友なんだけど、すごく夫婦仲がよくて正直うらやましい。
自分が結婚したらその夫婦のように仲良くなりたいし、いろんな意味で憧れだったんだけど
この間話をしててレス夫婦だという事を聞いてしまった・・・
彼女は結婚してもう10年くらい経つ。私は結婚して3年なんだけど
子供の話しになって（お互い小梨、で、私は子供が欲しい）いろいろ話してる最中に
「うちは結婚してすぐレスだったからねー、子供もいらないし自分が赴任かどうかもわからないなー」って
さらっと言われて、何も言えなかった。
自分が出来づらいみたいなので彼女もてっきりそうだと思って
随分生生しい話とかしちゃったよ。
長い付き合いだけど昔からシモネタ系の話をする子じゃなかったから
自分も事もあるし、思い切ってしてみたら・・・
嫌われてしまったかなぁ(´･ω･｀)
自分が結婚したらその夫婦のように仲良くなりたいし、いろんな意味で憧れだったんだけど
この間話をしててレス夫婦だという事を聞いてしまった・・・
彼女は結婚してもう10年くらい経つ。私は結婚して3年なんだけど
子供の話しになって（お互い小梨、で、私は子供が欲しい）いろいろ話してる最中に
「うちは結婚してすぐレスだったからねー、子供もいらないし自分が赴任かどうかもわからないなー」って
さらっと言われて、何も言えなかった。
自分が出来づらいみたいなので彼女もてっきりそうだと思って
随分生生しい話とかしちゃったよ。
長い付き合いだけど昔からシモネタ系の話をする子じゃなかったから
自分も事もあるし、思い切ってしてみたら・・・
嫌われてしまったかなぁ(´･ω･｀)
170ﾀｿにとって、「レス」ってのは致命的なことなんでしょうなぁ。
>>171
そりゃ、もちろん。
だって子供が欲しいわけだから、レスでは子供ができません(´･ω･｀)
あとまったくもってレスというのが自分では考えられないから。
例えば自分の親ぐらいの世代になればそういうことがなくても
当たり前と思えるけど、まだ33歳だし・・・
その子の旦那も昔からの知り合いなのでよく家に遊びに行くんだけど
いつも仲良くて、旦那のほうが彼女なしではだめだーみたいな感じなのね。
男の人ってそれでも性欲とかってないのかと・・・改めて思ってしまったのです。
そりゃ、もちろん。
だって子供が欲しいわけだから、レスでは子供ができません(´･ω･｀)
あとまったくもってレスというのが自分では考えられないから。
例えば自分の親ぐらいの世代になればそういうことがなくても
当たり前と思えるけど、まだ33歳だし・・・
その子の旦那も昔からの知り合いなのでよく家に遊びに行くんだけど
いつも仲良くて、旦那のほうが彼女なしではだめだーみたいな感じなのね。
男の人ってそれでも性欲とかってないのかと・・・改めて思ってしまったのです。
相手にとっては別に致命的じゃないからさらっと言ってるんじゃないの？
174 ：可愛い奥様：05/02/24 22:45:11 ID:D950Jgny
すごくせこい話で、スレ違いだったらすみません。
中古住宅って、普通の新築の時の様なお祝いはもらえないのでしょうか？
間取りや立地が気に入った、築浅物件を購入して住み始めて3ヶ月。
今日、30代ハメデキ婚した友人から電話がかかって来て
「産まれたから遊びに来てね」だってさ。
別に行ってもいいけど、手ぶらじゃアレだし
要は「出産祝いクレ」て事だよね。
それにうちは(新居祝いっていうのかな？）
貰っていないので、払うばっかりってのがチトむかつく。
中古住宅って、普通の新築の時の様なお祝いはもらえないのでしょうか？
間取りや立地が気に入った、築浅物件を購入して住み始めて3ヶ月。
今日、30代ハメデキ婚した友人から電話がかかって来て
「産まれたから遊びに来てね」だってさ。
別に行ってもいいけど、手ぶらじゃアレだし
要は「出産祝いクレ」て事だよね。
それにうちは(新居祝いっていうのかな？）
貰っていないので、払うばっかりってのがチトむかつく。
>>174さんも新居に招いたらどうでしょう？
>172
あなたにはまったくもって考えられないことでも、
世の中にはそれでいいって思っている人もいるんだよ。
夫婦仲いいんだからいいじゃない。
いるんだよねー、自分の考えが世の中の常識とばかりに
鼻息荒い人。
あなたにはまったくもって考えられないことでも、
世の中にはそれでいいって思っている人もいるんだよ。
夫婦仲いいんだからいいじゃない。
いるんだよねー、自分の考えが世の中の常識とばかりに
鼻息荒い人。
177 ：174：05/02/24 22:55:21 ID:D950Jgny
30代ハメデキ婚だったから、無理強いは出来ないと思いながら
もちろん何度も招きましたが、うちには一度も来た事がありません。
それに、彼女の実家と私の新居は近いのですが
「昨日まで実家に帰っていた」との事。その間に一度も電話無かったし
何だか、悲しくなって来て、これから付き合って行くのが無理かも。。。
もちろん何度も招きましたが、うちには一度も来た事がありません。
それに、彼女の実家と私の新居は近いのですが
「昨日まで実家に帰っていた」との事。その間に一度も電話無かったし
何だか、悲しくなって来て、これから付き合って行くのが無理かも。。。
ﾊﾒﾃﾞｷ･･･せめて普通に出来婚じゃだめなのか。
なんか、見下したような言い方でない？
なんか、見下したような言い方でない？
＞30代ハメデキ婚だったから、無理強いは出来ない
これが分からない。
これが分からない。
ハメデキ婚とか言ってる時点で友人じゃないんでしょう？
相手もあなたのこと友人と見なしてないから、自分の祝い事以外では雲隠れするんだよ。
必要最低限の義理だけ果たして、付き合いのレベル落とすかFOでいいじゃん。
相手もあなたのこと友人と見なしてないから、自分の祝い事以外では雲隠れするんだよ。
必要最低限の義理だけ果たして、付き合いのレベル落とすかFOでいいじゃん。
>>181
>ただ、あけっぴろげに話しちゃって嫌われてしまったかと・・・
>ちょっと心配になってしまったもんで。
それをここで相談されても意味ないわけで。
どうせ「嫌われたかもね」とでも言おうものなら
後だしで「でも・・・」って言い出すんでしょ。
>ただ、あけっぴろげに話しちゃって嫌われてしまったかと・・・
>ちょっと心配になってしまったもんで。
それをここで相談されても意味ないわけで。
どうせ「嫌われたかもね」とでも言おうものなら
後だしで「でも・・・」って言い出すんでしょ。
単純に赤ちゃん見に来て、話がしたいってことじゃないの？
お祝い催促のつもりじゃないかもしれないよ。
まあ手ぶらじゃ行けないけど、手ぶらで行ったからって責められる謂れはないんだし
単純に赤見ておしゃべりしてきたら。手ぶらで
お祝い催促のつもりじゃないかもしれないよ。
まあ手ぶらじゃ行けないけど、手ぶらで行ったからって責められる謂れはないんだし
単純に赤見ておしゃべりしてきたら。手ぶらで
自慢の話に戻して悪いんだけど今困惑してることがあります。
たいていの自慢は、心中がどうであれ適当に「そうなんだ～すご～い裏山～」
と言っていればいいんだろうけど、自分にも少し当てはまることを自慢された時
口下手な自分はうろたえてしまいます。どなたかナイスなかわし方教えてください。
友達が医師とけこんして、友達みんなからうらやましいとか玉の輿といわれています。
最近会ったときも「医師奥になれて幸せ。玉の輿だよね」って言っていました。
でも私は勤務医の親や親戚を見ても全然ゴージャスな感じはしなかったし
しかも同意したら間接的に身内とけこんしたら玉の輿って言ってることになってしまって
気が引けたので
「玉の輿かー…ええと…結構大変な仕事みたいだからがんばって旦那サポートしてあげてね」
と煮え切らない返事したら超不機嫌になっちゃって意地でも玉の輿って言いなさい！
と言わんばかりにガーっとものすごい長広舌をふるってきたのでびっくりして
返事もできなくなってしまいました。
こういう時は何て言えばいいでしょうか。
また近いうちに会うんだけど、メールを読んだ限りでは彼女はまだ
玉の輿話にこだわっていてまたその話になりそうで鬱です。
それに「エリートと血痕できた私もすごい」というような発言もあるので
正直なところ反発も覚えてしまいます。
あーー明日はまだ平日なのにこんなことしてるうちに夜が明けてしまうｗ
さっさと寝なければ…長文でごめんなさい。
たいていの自慢は、心中がどうであれ適当に「そうなんだ～すご～い裏山～」
と言っていればいいんだろうけど、自分にも少し当てはまることを自慢された時
口下手な自分はうろたえてしまいます。どなたかナイスなかわし方教えてください。
友達が医師とけこんして、友達みんなからうらやましいとか玉の輿といわれています。
最近会ったときも「医師奥になれて幸せ。玉の輿だよね」って言っていました。
でも私は勤務医の親や親戚を見ても全然ゴージャスな感じはしなかったし
しかも同意したら間接的に身内とけこんしたら玉の輿って言ってることになってしまって
気が引けたので
「玉の輿かー…ええと…結構大変な仕事みたいだからがんばって旦那サポートしてあげてね」
と煮え切らない返事したら超不機嫌になっちゃって意地でも玉の輿って言いなさい！
と言わんばかりにガーっとものすごい長広舌をふるってきたのでびっくりして
返事もできなくなってしまいました。
こういう時は何て言えばいいでしょうか。
また近いうちに会うんだけど、メールを読んだ限りでは彼女はまだ
玉の輿話にこだわっていてまたその話になりそうで鬱です。
それに「エリートと血痕できた私もすごい」というような発言もあるので
正直なところ反発も覚えてしまいます。
あーー明日はまだ平日なのにこんなことしてるうちに夜が明けてしまうｗ
さっさと寝なければ…長文でごめんなさい。
185 ：可愛い奥様：05/02/25 07:59:06 ID:sKyJWArq
>>181
嫌われるってことはないと思うよ。
けど、今後はあんまし具体的に生々しい話はやめた方がいいかもねえ。
言われた方もテレ臭いし、アドバイスのし様もないしさ。
ちなみに、うちもほぼレスだけど、夫婦仲いいよ～（結婚１１年）。
もとから淡白同士だからかな。ｾｸｰｽしないのが普通って感じ。
考え方は人それぞれだから、「レス＝夫婦仲が危機」ってことはないよん。
>>174
まずはお友達を新居に招待してみたらどうかな。
誘われないのに、「訪問させて～」とも言いづらいから、
自分の妊娠話に絡めて電話してきたのかもよ？
それとお祝いだけど、私は、新築でも中古でもマンションでも、
友達が終の棲家を手に入れたら、お祝いしてるよ。
けど、他人はどうだか知らないな。
嫌われるってことはないと思うよ。
けど、今後はあんまし具体的に生々しい話はやめた方がいいかもねえ。
言われた方もテレ臭いし、アドバイスのし様もないしさ。
ちなみに、うちもほぼレスだけど、夫婦仲いいよ～（結婚１１年）。
もとから淡白同士だからかな。ｾｸｰｽしないのが普通って感じ。
考え方は人それぞれだから、「レス＝夫婦仲が危機」ってことはないよん。
>>174
まずはお友達を新居に招待してみたらどうかな。
誘われないのに、「訪問させて～」とも言いづらいから、
自分の妊娠話に絡めて電話してきたのかもよ？
それとお祝いだけど、私は、新築でも中古でもマンションでも、
友達が終の棲家を手に入れたら、お祝いしてるよ。
けど、他人はどうだか知らないな。
>>184
その友達は184の実家が勤務医だとか、親戚が医師だとかの
事実は知ってるの？知ってて言ってるなら、自慢してきた時に
「ほら、うちの父や親戚見てると、ハードな仕事だし、家族のフォローも
大変だと思うから」とか、言えるだろうし。
知らないで自慢してきてるのなら、心の中で「あーあ」と思いつつ
同意してもいいんじゃないの。実際の収入はともかく
医者が受験エリートであることは事実なんだし
「頭のいい人なんだー」とか言えば、間違ってないし。
184は医者妻なの？もしそうではないなら、まぁ本当言えば
「すごいね＾＾」って言っておけば一番、無難だけどね。
それにさ、医者と結婚するのは簡単（？）だけど、
自分の子供を医者にするまでに育てるのは大変じゃない？
これから、苦労するんだから今だけでも自慢させてあげれば？
その友達は184の実家が勤務医だとか、親戚が医師だとかの
事実は知ってるの？知ってて言ってるなら、自慢してきた時に
「ほら、うちの父や親戚見てると、ハードな仕事だし、家族のフォローも
大変だと思うから」とか、言えるだろうし。
知らないで自慢してきてるのなら、心の中で「あーあ」と思いつつ
同意してもいいんじゃないの。実際の収入はともかく
医者が受験エリートであることは事実なんだし
「頭のいい人なんだー」とか言えば、間違ってないし。
184は医者妻なの？もしそうではないなら、まぁ本当言えば
「すごいね＾＾」って言っておけば一番、無難だけどね。
それにさ、医者と結婚するのは簡単（？）だけど、
自分の子供を医者にするまでに育てるのは大変じゃない？
これから、苦労するんだから今だけでも自慢させてあげれば？
187 ：可愛い奥様：05/02/25 08:13:07 ID:wrsxJ9Ri
>>184
お友達は、あなたの親御さんも医師だって知ってるの？
さりげなく、「大変な仕事だよね～うちの親の場合も…」みたいに、
医師があなたにとって遠い職業じゃないことをアピールしてみたら、
お友達もなにかを感じてくれるんじゃないかな。
お友達は、あなたの親御さんも医師だって知ってるの？
さりげなく、「大変な仕事だよね～うちの親の場合も…」みたいに、
医師があなたにとって遠い職業じゃないことをアピールしてみたら、
お友達もなにかを感じてくれるんじゃないかな。
186＆187さんの書いてある通りのフォローでいいと思うけど、
その友達、医者と結婚して舞い上がってるとはいえ、イタイよな。。
「ｱﾃｸｼは石妻なのよ。玉の輿なのよ。エリートと結婚できた私、すごすぎると
思わない？羨ましいでしょ？」←要はこんなことばっか言っちゃってるわけでしょ。
これからもしつこく自慢とイタイ発言をしてくるなら「すごいね～すごいわ～・・」
と笑顔でフェイドアウト。
その友達、医者と結婚して舞い上がってるとはいえ、イタイよな。。
「ｱﾃｸｼは石妻なのよ。玉の輿なのよ。エリートと結婚できた私、すごすぎると
思わない？羨ましいでしょ？」←要はこんなことばっか言っちゃってるわけでしょ。
これからもしつこく自慢とイタイ発言をしてくるなら「すごいね～すごいわ～・・」
と笑顔でフェイドアウト。
>>184そういう友達には気を使うことはないと思う。相手も気を遣って話してるような気配じゃないし。
子どもがいないときは女友達気になるんだけど子どもいると
それどころじゃないんだよねー自慢好きの人って暇なだけの
かわいそうな人なんだろうな
それどころじゃないんだよねー自慢好きの人って暇なだけの
かわいそうな人なんだろうな
191 ：可愛い奥様：05/02/25 10:15:25 ID:Il/JjwsX
>>184
うちは医者ではないが同じ様な場面に遭遇した。
同僚が見下し要員の私に「うちの父は○○してるの～」
みたいに自慢っぽく語りかけてきたので
「あら、立派なお父さんね。うちの父も同じ職業だけど自慢できるほど立派じゃないわ」
と返したら態度がかわった。
うちは医者ではないが同じ様な場面に遭遇した。
同僚が見下し要員の私に「うちの父は○○してるの～」
みたいに自慢っぽく語りかけてきたので
「あら、立派なお父さんね。うちの父も同じ職業だけど自慢できるほど立派じゃないわ」
と返したら態度がかわった。
おはようございます。自業自得の三時間睡眠の184です。
（寝る前に朝刊がきたので思わず愛ﾙｹの続きをﾁｪｯｸしてしまいましたw）
>>186-189レスありがとうございました。
説明足りなくてホント申し訳ありません！それに血痕て…or2 ﾊﾞｶﾊﾞｶ
「旦那サポートがんばってね」と言ったときに一応、
親の仕事が端で見ていて大変そうだから、とちょっとだけ前置きしたんですが
普段から、ものすごーく些細な事にまで負けん気が強い人なので
ひょっとしたらその前置きも気に入らなかったのかもしれません。
「玉の輿」に同意するのは、身内を褒めるようで恥ずかしいし
実際全然そう思っていないこともあってやっぱり抵抗があるので
186さんのおっしゃった「すごいね^^」をひたすら言い続けて
やりすごそうと思います。
>>188
本当にかなりｲﾀﾀです。なんで「私もすごい」なのかなー？？？
小学生の時から優等生！大学も国立で就職してからもバリバリ
そして医師とけこん！！私ってすごいでしょ！という話ばっかりずっとして
こっちが最大限の賞賛をするまで止めない。
ちょっとじゃなくて、いっぱい、心から褒めなきゃだめなんです。
まあ裏で何考えてるのか読めない人よりはわかりやすくていいと言えば
いいんだけど時々いたたまれないです。
（寝る前に朝刊がきたので思わず愛ﾙｹの続きをﾁｪｯｸしてしまいましたw）
>>186-189レスありがとうございました。
説明足りなくてホント申し訳ありません！それに血痕て…or2 ﾊﾞｶﾊﾞｶ
「旦那サポートがんばってね」と言ったときに一応、
親の仕事が端で見ていて大変そうだから、とちょっとだけ前置きしたんですが
普段から、ものすごーく些細な事にまで負けん気が強い人なので
ひょっとしたらその前置きも気に入らなかったのかもしれません。
「玉の輿」に同意するのは、身内を褒めるようで恥ずかしいし
実際全然そう思っていないこともあってやっぱり抵抗があるので
186さんのおっしゃった「すごいね^^」をひたすら言い続けて
やりすごそうと思います。
>>188
本当にかなりｲﾀﾀです。なんで「私もすごい」なのかなー？？？
小学生の時から優等生！大学も国立で就職してからもバリバリ
そして医師とけこん！！私ってすごいでしょ！という話ばっかりずっとして
こっちが最大限の賞賛をするまで止めない。
ちょっとじゃなくて、いっぱい、心から褒めなきゃだめなんです。
まあ裏で何考えてるのか読めない人よりはわかりやすくていいと言えば
いいんだけど時々いたたまれないです。
女友達同士の話題で絶対に「自慢」ととられない話題って具体的にはどれよ？
天気の話とか？w
天気の話とか？w
＞＞小学生の時から優等生！大学も国立で就職してからもバリバリ
そして医師とけこん！！
正直すごいと思う・・・旦那とか身内自慢だけなら駄目だけど、自分もエリートなら素直に「すごいな～」って思う。
まぁ、でも自慢話ばっかり、賞賛強要はウザいけどね。
「すごいね～」って適当に返してればいいんじゃないの？
そして医師とけこん！！
正直すごいと思う・・・旦那とか身内自慢だけなら駄目だけど、自分もエリートなら素直に「すごいな～」って思う。
まぁ、でも自慢話ばっかり、賞賛強要はウザいけどね。
「すごいね～」って適当に返してればいいんじゃないの？
その、「すごいね強要」の子って、もしも自分よりも更に
「上」だと思うような自慢する人に会ったら、今まで自分が言われてたように
「すごいね～すごいね～」って言うんだろうか？
それとも、あんなのちっとも凄くない！とか、どこかにあらを探して
貶すんだろうか。
なんか、そんな子めんどくせぇ。
「上」だと思うような自慢する人に会ったら、今まで自分が言われてたように
「すごいね～すごいね～」って言うんだろうか？
それとも、あんなのちっとも凄くない！とか、どこかにあらを探して
貶すんだろうか。
なんか、そんな子めんどくせぇ。
>>192
>「玉の輿」に同意するのは、身内を褒めるようで恥ずかしいし
実際全然そう思っていないこともあってやっぱり抵抗があるので
すごいとは思えないよね。 「よかったねぇ！」ではどう？
ちょっと上から見てるみたいで、感じ悪いかな？
>「玉の輿」に同意するのは、身内を褒めるようで恥ずかしいし
実際全然そう思っていないこともあってやっぱり抵抗があるので
すごいとは思えないよね。 「よかったねぇ！」ではどう？
ちょっと上から見てるみたいで、感じ悪いかな？
すごいね強要の人って「すごいね～」と言ったら
「もっと！もっと！」となるんだよね。正直終わりがない。
「もっと！もっと！」となるんだよね。正直終わりがない。
198 ：可愛い奥様：05/02/25 11:02:02 ID:7kVe9NYf
>>193
それは相手との関係だからねー一概には言えないんじゃない。
例えば同じ話してもＡ子なら素直に「すごいじゃん！」って言えるけど
Ｂ子には（´-`）.｡oO（自慢じゃねーかよ、ﾍﾟｯ）って思うかもしれない。
それは相手との関係だからねー一概には言えないんじゃない。
例えば同じ話してもＡ子なら素直に「すごいじゃん！」って言えるけど
Ｂ子には（´-`）.｡oO（自慢じゃねーかよ、ﾍﾟｯ）って思うかもしれない。
>>195，197
自分より上だと感じる相手を貶めたりはしないけど
「だけど私はこんなとこもあんなこともできてやっぱり同じくらいｽｺﾞｲ！」
って説明が倍増して、そしたらまた新たに褒めなおさないといけないから
きりがないです。
>>196
上から見てるみたいじゃないと思います。それｲｲかも！ありがとう。
なんか側で見ていると、常に人と比べずにはいられないかんじで
気の休まるときがないんじゃないかと思います。
同じタイミングで子ができないことを祈るばかりです。
自分より上だと感じる相手を貶めたりはしないけど
「だけど私はこんなとこもあんなこともできてやっぱり同じくらいｽｺﾞｲ！」
って説明が倍増して、そしたらまた新たに褒めなおさないといけないから
きりがないです。
>>196
上から見てるみたいじゃないと思います。それｲｲかも！ありがとう。
なんか側で見ていると、常に人と比べずにはいられないかんじで
気の休まるときがないんじゃないかと思います。
同じタイミングで子ができないことを祈るばかりです。
200 ：可愛い奥様：05/02/25 11:11:02 ID:pZ6uCa+Z
本人がエリートならそういう自慢しないのだけど。
医師程度が自慢なんて可愛いもんだと思うが。
医師程度が自慢なんて可愛いもんだと思うが。
自慢だなと思っても「そうかーすごいね。いいねー。」と機械的に答える術
は身についているんだけど（年とともに慣れてはきた）あんまりにシツコイと
聞いて答えている方としては疲れてくる。一度「私って若く見えるって言われ
た」を2時間くらいずっと聞かされたことがあったんだけど疲れすぎて表情もな
くなり言葉も出なくなってしまった。その日まで2週間ばかり同じ内容を合う度
に聞かされていたので限界がきたんだと思う。
だけどきっと「この人嫉妬してる。心狭い。」と脳内変換されたんだろうな・・。
本当に疲れるからどうしても褒めて欲しくて自慢した時は短時間で一度で
お願いしたいよ。
は身についているんだけど（年とともに慣れてはきた）あんまりにシツコイと
聞いて答えている方としては疲れてくる。一度「私って若く見えるって言われ
た」を2時間くらいずっと聞かされたことがあったんだけど疲れすぎて表情もな
くなり言葉も出なくなってしまった。その日まで2週間ばかり同じ内容を合う度
に聞かされていたので限界がきたんだと思う。
だけどきっと「この人嫉妬してる。心狭い。」と脳内変換されたんだろうな・・。
本当に疲れるからどうしても褒めて欲しくて自慢した時は短時間で一度で
お願いしたいよ。
自慢に限らず、面白くもない話をえんえん我慢して聞いてまで付き合いたいと思う友人はいないので、
そんな友達はいなくなった。
けど、学校関係とかで会わなきゃいけない人の場合、辛い…。
そんな友達はいなくなった。
けど、学校関係とかで会わなきゃいけない人の場合、辛い…。
同僚に「ムスメを医者にヨメにやったわ！
すごいでしょ～」と興奮して喋ってる人が
いるのだが、リアクションに困る・・・。
あげくに、娘を医者に嫁がせるためにここまで
がんばってきたとかなんとかイタすぎます。
ここで「医者に嫁いだ」自慢の方々の親御さん
ではないとは思いますが。
from トメ世代
すごいでしょ～」と興奮して喋ってる人が
いるのだが、リアクションに困る・・・。
あげくに、娘を医者に嫁がせるためにここまで
がんばってきたとかなんとかイタすぎます。
ここで「医者に嫁いだ」自慢の方々の親御さん
ではないとは思いますが。
from トメ世代
>203
>ここで「医者に嫁いだ」自慢の方々の親御さん
>ではないとは思いますが。
実はそうかもしれません。友の母が言っている内容そのものです。
ほんとに同一人物だったらおかしいですね。
>ここで「医者に嫁いだ」自慢の方々の親御さん
>ではないとは思いますが。
実はそうかもしれません。友の母が言っている内容そのものです。
ほんとに同一人物だったらおかしいですね。
205 ：可愛い奥様：05/02/25 11:35:19 ID:Il/JjwsX
206 ：可愛い奥様：05/02/25 11:38:42 ID:D5yrC+Mt
>>205
私は海外話は自慢とは思わないけど、話としてさほど好きではない。
旅行に興味がない人にとっては、どうでもいいんだよね。
前に書いてここでもめたけど、まだ、珍しい話とか、旅行先の
話を面白く聞かせてくれる人はいいけど、現地の人とか風景の
写真を山のように見せられて延々と話した挙句「あなたも
海外にいってごらん、人生かわるから」（飛行機が嫌いだし
行ったことないです）と言われ、さらに「お金多少無理しても
経験は大事よ」と、貧乏だから行ってないと言わんばかりの勢いで
プッシュされるのは勘弁です。自分が旅行好きだからって
家にいたり都内でお金そこそこかけて遊ぶのを選んだ私に
押し付けるなよーといいたくなる。
私は海外話は自慢とは思わないけど、話としてさほど好きではない。
旅行に興味がない人にとっては、どうでもいいんだよね。
前に書いてここでもめたけど、まだ、珍しい話とか、旅行先の
話を面白く聞かせてくれる人はいいけど、現地の人とか風景の
写真を山のように見せられて延々と話した挙句「あなたも
海外にいってごらん、人生かわるから」（飛行機が嫌いだし
行ったことないです）と言われ、さらに「お金多少無理しても
経験は大事よ」と、貧乏だから行ってないと言わんばかりの勢いで
プッシュされるのは勘弁です。自分が旅行好きだからって
家にいたり都内でお金そこそこかけて遊ぶのを選んだ私に
押し付けるなよーといいたくなる。
207 ：可愛い奥様：05/02/25 11:40:49 ID:0uhHoNMP
なんにしても、「話し方」なんだよね。
自慢に聞こえるかどうかって。
言葉選びとか表情とか。
一方的なしゃべりなんて問題外だしね。
会話じゃなくなったらダメよね。
自慢に聞こえるかどうかって。
言葉選びとか表情とか。
一方的なしゃべりなんて問題外だしね。
会話じゃなくなったらダメよね。
208 ：可愛い奥様：05/02/25 12:15:48 ID:D5yrC+Mt
>>207
うん、話し方と、あとは話し手と聞き手の関係性に尽きると思う。
自分がそんなに好感を持ってない人のいい話ってどうでもいいし
好意のある相手の話なら、多少自慢になりかねなそうなことでも
「よかったねー」ってことになるし。
うん、話し方と、あとは話し手と聞き手の関係性に尽きると思う。
自分がそんなに好感を持ってない人のいい話ってどうでもいいし
好意のある相手の話なら、多少自慢になりかねなそうなことでも
「よかったねー」ってことになるし。
話していて目の奥でこちらの返しを待ってる人は疲れるんだよね
どうだすごいだろう「すごいね～！」って言え。みたいな。
どうだすごいだろう「すごいね～！」って言え。みたいな。
210 ：可愛い奥様：05/02/25 12:45:02 ID:ZxB0Dvy2
>209
何となく安倍なつみを思い浮かべてしまいました。
何となく安倍なつみを思い浮かべてしまいました。
211 ：可愛い奥様：05/02/25 13:01:30 ID:Il/JjwsX
ひがみ屋も大変だよ。
何言っても「フーン、プイ」なんだから。
不幸ばなしは喜んで聞いてくれ「あなたも大変ねえ」と
たびたびお菓子ジュースなどをくれる。
何言っても「フーン、プイ」なんだから。
不幸ばなしは喜んで聞いてくれ「あなたも大変ねえ」と
たびたびお菓子ジュースなどをくれる。
212 ：可愛い奥様：05/02/25 13:05:01 ID:yKllqt3g
海外在住の人で、行った先マンセー過ぎるとかえって
「現地になじんでないんじゃ？」と疑ってしまう。
「現地になじんでないんじゃ？」と疑ってしまう。
214 ：可愛い奥様：05/02/25 13:06:39 ID:D5yrC+Mt
>>212
ちょっと違うけど、昔、帰国子女がまだ珍しかった時代
「これだから日本の学校ってダメなのよ！」と折に触れて
日本の悪口ばかり言ってた子がいて、だったらずっと
あっちにいれば、といってやりたくなったことがある。
今も、あまりにも｢外国いいよ」と言う人がいると
「じゃあ、もうずっとそこでいいじゃん」と思ってしまう。
ちょっと違うけど、昔、帰国子女がまだ珍しかった時代
「これだから日本の学校ってダメなのよ！」と折に触れて
日本の悪口ばかり言ってた子がいて、だったらずっと
あっちにいれば、といってやりたくなったことがある。
今も、あまりにも｢外国いいよ」と言う人がいると
「じゃあ、もうずっとそこでいいじゃん」と思ってしまう。
ｳﾀﾀﾞにそれ思う。＞214
216 ：可愛い奥様：05/02/25 13:12:03 ID:D5yrC+Mt
>>215
確かにw
確かにw
海外生活マンセーじゃない駐在の方が多いと思う。外国
で外人と心の底からコミュニケーションなんて取れない
もの。文化が違えば考え方も違う。日本の方がいい。
語学も住んでもぺらぺらになんて慣れない。英語話せま
すって自信もっていう人（通訳などのプロは別）も信じられ
ない。片言で生活がなんとか出来る程度にしかならない
私のような人もいるので・・・。
反対に海外在住者でも辛いと思っていると思って欲しい。
生活も普通だし金持ちでもないし狭いアパートで地味に
暮らしてるだけなんだよ。
で外人と心の底からコミュニケーションなんて取れない
もの。文化が違えば考え方も違う。日本の方がいい。
語学も住んでもぺらぺらになんて慣れない。英語話せま
すって自信もっていう人（通訳などのプロは別）も信じられ
ない。片言で生活がなんとか出来る程度にしかならない
私のような人もいるので・・・。
反対に海外在住者でも辛いと思っていると思って欲しい。
生活も普通だし金持ちでもないし狭いアパートで地味に
暮らしてるだけなんだよ。
218 ：可愛い奥様：05/02/25 13:33:23 ID:ZxB0Dvy2
病気で引きこもりの生活を余儀なくされてる友達がいるんだけど
明るくてさわやかな子だったのに、一年半にわたる療養生活で
すっかり性格が変わってしまった。
何言っても悪くとるから会話すると気をつかいまくりですごく疲れる。
でも家の中ばかりで気が滅入るのも分かるから、元の彼女に戻るのを気長に待つつもり。
明るくてさわやかな子だったのに、一年半にわたる療養生活で
すっかり性格が変わってしまった。
何言っても悪くとるから会話すると気をつかいまくりですごく疲れる。
でも家の中ばかりで気が滅入るのも分かるから、元の彼女に戻るのを気長に待つつもり。
219 ：可愛い奥様：05/02/25 13:43:16 ID:yKllqt3g
218のような友達がいることは友達にとってすごく救いだと思う
時にはうんざりすることもあるかも知れないけど
がんばって欲しいです でも義務感で無理しないでね。
時にはうんざりすることもあるかも知れないけど
がんばって欲しいです でも義務感で無理しないでね。
220 ：可愛い奥様：05/02/25 13:51:49 ID:jYZBgDdO
すごいね といってほしいので
いつも自慢話にもっていきます。相手をどんなことしてでも
「いいなあ、すごいね」と言わせるまではひきませんよ。
ある意味生きがいだから。
いつも自慢話にもっていきます。相手をどんなことしてでも
「いいなあ、すごいね」と言わせるまではひきませんよ。
ある意味生きがいだから。
すごいＷ ほんとに。
222 ：可愛い奥様：05/02/25 13:59:04 ID:jYZBgDdO
でも、絶対にほめるもんか！という態度の人がいて
困ります。
「へえー。良かったね。」で返す人が一番むかつく。
困ります。
「へえー。良かったね。」で返す人が一番むかつく。
223 ：可愛い奥様：05/02/25 14:01:00 ID:jYZBgDdO
ほめるくらいなら、縁を切ってやる
という態度は感心しないなあ。うらやましがっても
そこそこ付き合うのが大人でしょ？それとも嫉妬なのかな、やっぱり。
という態度は感心しないなあ。うらやましがっても
そこそこ付き合うのが大人でしょ？それとも嫉妬なのかな、やっぱり。
224 ：可愛い奥様：05/02/25 14:02:11 ID:7kVe9NYf
225 ：可愛い奥様：05/02/25 14:03:27 ID:0uhHoNMP
わーい！バンザーイ！すごいねーーー！
と、記念に釣られてみるw
と、記念に釣られてみるw
226 ：可愛い奥様：05/02/25 14:06:37 ID:jYZBgDdO
見下し要員にされるくらいなら、縁切ったほうがましって
見下し要員のくせに、ナマイキなのでは？といってやりたいけど
メールの返事もよこさないし、いいやもう。
見下し要員のくせに、ナマイキなのでは？といってやりたいけど
メールの返事もよこさないし、いいやもう。
いいかげんしつこ・・・・・キャーすごいすごい！！
いつもの人ですね。お疲れさまです。
なんかつまんない＞ID:jYZBgDdO
どうせやるならもっと頭使ってよー。
中途半端は面白くないよ。
全然本領発揮できてないよ・・・
どうせやるならもっと頭使ってよー。
中途半端は面白くないよ。
全然本領発揮できてないよ・・・
自慢ってどうしてするんだろうね
10人ぐらい知人がいるとして、その中にひとりぐらいは必ずいる自慢屋
自慢しなくてもさ、本当に素晴らしい人はみてて分かるのに、
どうしてたいした事ない人に限って、すごい自慢するんだろうね
口に出さないと褒められる事がないからかしら。
10人ぐらい知人がいるとして、その中にひとりぐらいは必ずいる自慢屋
自慢しなくてもさ、本当に素晴らしい人はみてて分かるのに、
どうしてたいした事ない人に限って、すごい自慢するんだろうね
口に出さないと褒められる事がないからかしら。
232 ：可愛い奥様：05/02/25 14:36:26 ID:VSEx59NV
本当の美人
本当に優れた人
っていうのは、絶対に自慢はしないものです。
本当に優れた人
っていうのは、絶対に自慢はしないものです。
233 ：可愛い奥様：05/02/25 14:37:45 ID:D5yrC+Mt
>>231
同意です。
私も、家の中で夫相手に冗談まじりで「褒めてオーラ」出して
かまってもらうことはあるけど、公で自分から褒めて！って
必死に自慢をたらたら垂れ流す人ってバカみたい。
大体見下し要員って、見下してるほうが勝手に下に見てるけど
周囲から見たら「どっちもどっち」とか「見下されてる子の
どこがそんなに下なんだろう」と疑問の場合が多い。たまに
SMプレイみたいに、友達を上にあがめたい人と、見下したい
人の需要と供給が一致している幸せな例もあるけど、
見下し屋さんって、そういう、相手からへりくだってくれる
ような人を見下すのはそんなに楽しくないようですね。
「なんであなたに！」って傷ついたりムッとしたり考え
こんだりする人をネチネチと落とし込むのが好きな印象。
同意です。
私も、家の中で夫相手に冗談まじりで「褒めてオーラ」出して
かまってもらうことはあるけど、公で自分から褒めて！って
必死に自慢をたらたら垂れ流す人ってバカみたい。
大体見下し要員って、見下してるほうが勝手に下に見てるけど
周囲から見たら「どっちもどっち」とか「見下されてる子の
どこがそんなに下なんだろう」と疑問の場合が多い。たまに
SMプレイみたいに、友達を上にあがめたい人と、見下したい
人の需要と供給が一致している幸せな例もあるけど、
見下し屋さんって、そういう、相手からへりくだってくれる
ような人を見下すのはそんなに楽しくないようですね。
「なんであなたに！」って傷ついたりムッとしたり考え
こんだりする人をネチネチと落とし込むのが好きな印象。
嫉妬の怖さを知らない人なんじゃないのかな。
235 ：可愛い奥様：05/02/25 14:41:54 ID:VSEx59NV
本当に自信があるひとは、他人のホメ言葉など
必要ないです。
逆にうざったく思うのが普通かも。
自信がないから、ほめてーという感じになる。
必要ないです。
逆にうざったく思うのが普通かも。
自信がないから、ほめてーという感じになる。
233の５行目から意味わからんのは、私だけ？
>>236
普通に分かったが。
見下す側（A）が、見下される側（B）を「見下し要員」と認知していても、
周囲から見たら、AもBも大差なくない？
Aの「自慢」とBの「ｽｺﾞｲﾈｰ」が無理なく行われてる関係なら、
SMみたいなもんで双方が幸せっぽそうであまり問題ないね。
ただ真性SのAﾀｲﾌﾟは、Bが「ｽｺﾞｲﾈ」と言いつつも
内心嫌がっててくれないと、Sとして盛り上がれないようね。と。
普通に分かったが。
見下す側（A）が、見下される側（B）を「見下し要員」と認知していても、
周囲から見たら、AもBも大差なくない？
Aの「自慢」とBの「ｽｺﾞｲﾈｰ」が無理なく行われてる関係なら、
SMみたいなもんで双方が幸せっぽそうであまり問題ないね。
ただ真性SのAﾀｲﾌﾟは、Bが「ｽｺﾞｲﾈ」と言いつつも
内心嫌がっててくれないと、Sとして盛り上がれないようね。と。
>236
私もわからんよw
自分の話に無理やり持っていこうとしている
自慢屋と見下しは違うと思うんだけど・・・
この「見下し」っていう言葉、凄く嫌な言葉だよね
なんていうか、自分は見下されているって感じる事自体、
その人自身（被害者ぶっている人）も了見が狭いようにしか思えないんだよな。
私もわからんよw
自分の話に無理やり持っていこうとしている
自慢屋と見下しは違うと思うんだけど・・・
この「見下し」っていう言葉、凄く嫌な言葉だよね
なんていうか、自分は見下されているって感じる事自体、
その人自身（被害者ぶっている人）も了見が狭いようにしか思えないんだよな。
237ﾀﾝはすごいわぁ～
えっと、簡単に言うとどっちもどっち。目糞鼻糞を笑う。ということかえ？
えっと、簡単に言うとどっちもどっち。目糞鼻糞を笑う。ということかえ？
240 ：可愛い奥様：05/02/25 15:25:32 ID:0uhHoNMP
あとさ、２３３が言っているのは
自分の決めたターゲットに「すごい」と言わせたいってことかな。
ノーテンキにただ「すっごぉぉ～い♪」って言われても快感がないと。
なにしろ「生きがい」なんだしw
自分の決めたターゲットに「すごい」と言わせたいってことかな。
ノーテンキにただ「すっごぉぉ～い♪」って言われても快感がないと。
なにしろ「生きがい」なんだしw
うわぁ240ﾀﾝもすごおぉぉぉいぃぃぃ！
ノーテンキに言ってないよ～私、読解力ないの。
ノーテンキに言ってないよ～私、読解力ないの。
242 ：可愛い奥様：05/02/25 15:47:56 ID:D5yrC+Mt
233です、ごめんなさい。自慢屋の話は上3行で
あとの見下し話は226に対するレスだったのだが
アンカー忘れちゃいました。236さん、240さん
翻訳ありがとうございます。
>>238
でも、見下しって言葉も行為もいやだけど、やる人が
いるんだからしょうがないよ。
あとの見下し話は226に対するレスだったのだが
アンカー忘れちゃいました。236さん、240さん
翻訳ありがとうございます。
>>238
でも、見下しって言葉も行為もいやだけど、やる人が
いるんだからしょうがないよ。
>>241
いやあ、ホントにそのようで。
いやあ、ホントにそのようで。
（´∀｀ ）
245 ：可愛い奥様：05/02/25 16:18:40 ID:SUtQ19gu
はあ、このスレ読んでいると本当に女友達が同レベルでないと
上手く行かないのがよくわかる。同じ言葉でも受け取る側によって
違うんだから。例えば趣味の話を普通に話しても生活レベルによって
（ムキー自慢しやがって！）て人と普通に話せる人に分かれる
妬みは怖いよ、経験した人しかわからない。私の周りの金持ちの奥さん
がやたら無口で当たり障り無く距離を置く人間付き合いの
理由がよくわかった。今まで、そんな奥さんを
（金持ってるからチヤホヤされるの慣れてるからあんななの？）と憤慨
していたが、きっと話すと自慢と取られたり何言っても批判されたり
するんだろうなーと。
上手く行かないのがよくわかる。同じ言葉でも受け取る側によって
違うんだから。例えば趣味の話を普通に話しても生活レベルによって
（ムキー自慢しやがって！）て人と普通に話せる人に分かれる
妬みは怖いよ、経験した人しかわからない。私の周りの金持ちの奥さん
がやたら無口で当たり障り無く距離を置く人間付き合いの
理由がよくわかった。今まで、そんな奥さんを
（金持ってるからチヤホヤされるの慣れてるからあんななの？）と憤慨
していたが、きっと話すと自慢と取られたり何言っても批判されたり
するんだろうなーと。
女友達でもやっぱりきれいな子がいいな。人間てないもの
ねだりしがちだよねー
ねだりしがちだよねー
言葉には人一倍気をつけてるつもりなんだけど
怒るとメールの返事が敬語になる人がいる。
なんかもう疲れちゃった。ｶｯﾃﾆｼﾛ!!
怒るとメールの返事が敬語になる人がいる。
なんかもう疲れちゃった。ｶｯﾃﾆｼﾛ!!
248 ：可愛い奥様：05/02/25 18:13:54 ID:hzfaIFB5
>>247
気にすんな。勝手にシロクマ（さむぅー）でちょうどよかっぺ。
いるよね、なんでも怒る人。
こっちはそれなりに気を使ってると察知すると
「友だちなのに気をつかうな。」と怒られたよ。
優しく見守ってあげよう。
気にすんな。勝手にシロクマ（さむぅー）でちょうどよかっぺ。
いるよね、なんでも怒る人。
こっちはそれなりに気を使ってると察知すると
「友だちなのに気をつかうな。」と怒られたよ。
優しく見守ってあげよう。
敬語になるって面白。
250 ：可愛い奥様：05/02/25 18:20:55 ID:hzfaIFB5
２ちゃんもそうだよね。
バトルっぽくなると
「～～～なんですけど？」って敬語になるなる。
バトルっぽくなると
「～～～なんですけど？」って敬語になるなる。
252 ：可愛い奥様：05/02/25 18:27:40 ID:ih6PKtA9
質問いいかな？
高校時代の仲良し４人。全員既婚。それなりにみんな幸せ。
で、一人の子Ａちゃんのご主人が、自営業の親の後をついで
実質「社長」になりました。それはおめでたいので、良かったねー
なんて話してたんだけど、Ｂ子が「連名でお祝いを贈る」って言うの。
なんで・・・？と、私とＣ子は「それは、必要ないのでは？」と
疑問を言うと、「あげるのが当然なのよ？」と引かない。
結婚祝い、出産祝い、新居祝い、４人でお互いに贈りあってたけど
それは彼女たち、本人に贈ってたもの。
旦那さんが偉くなったからって、贈るものなの？
会社の社員だったり、取引関係ならあるのかもだけど、
旦那同士は全く、関係ない職種だし、どうなの？Ｂちゃんの言うことが
正しいの？
高校時代の仲良し４人。全員既婚。それなりにみんな幸せ。
で、一人の子Ａちゃんのご主人が、自営業の親の後をついで
実質「社長」になりました。それはおめでたいので、良かったねー
なんて話してたんだけど、Ｂ子が「連名でお祝いを贈る」って言うの。
なんで・・・？と、私とＣ子は「それは、必要ないのでは？」と
疑問を言うと、「あげるのが当然なのよ？」と引かない。
結婚祝い、出産祝い、新居祝い、４人でお互いに贈りあってたけど
それは彼女たち、本人に贈ってたもの。
旦那さんが偉くなったからって、贈るものなの？
会社の社員だったり、取引関係ならあるのかもだけど、
旦那同士は全く、関係ない職種だし、どうなの？Ｂちゃんの言うことが
正しいの？
あなたが贈りたくなければ贈らない。
Ｂちゃんが贈りたいのならばＢちゃんが贈ればよし。
どちらが正しいとかは無いと思う。
気持ちの問題だから。
Ｂちゃんが贈りたいのならばＢちゃんが贈ればよし。
どちらが正しいとかは無いと思う。
気持ちの問題だから。
じゃ、連名は無しで、って言えばいいよね？
ありがとう。
ありがとう。
256 ：可愛い奥様：05/02/25 19:23:42 ID:HtllnIVT
＞255
ソレが良いと思う。
もしウチの夫が昇進して学生時代の友人が連名でお祝いくれたら…異様だ。
ソレが良いと思う。
もしウチの夫が昇進して学生時代の友人が連名でお祝いくれたら…異様だ。
初めて聞いたよ、社長になったからってお祝いなんて。
私も初めて聞いた。
開業した友達にはお祝いしたけど。（夫婦で医者）
旦那さんだけだったらお祝いしなかったろうな。
あくまでも、友達へのお祝いだもの。
開業した友達にはお祝いしたけど。（夫婦で医者）
旦那さんだけだったらお祝いしなかったろうな。
あくまでも、友達へのお祝いだもの。
事業起こした場合お祝いする場合もあるけど
自営の跡継いだのならお祝いはしないね。
そういえば自費出版した人が出版記念パーティ開いて（全く普通の主婦）
会費制にした時、みんなに顰蹙買ってたな。
サイン入りの本も売りつけられたようだ。その後総スカン喰らってた。
呼ばれたから行かなきゃ･･･みたいに行って
会費払って読みもしない本買わされて後日みんな大激怒
ってか、その前にパーティ参加する気が知れん。
行かないとまずいよねーとそれぞれ誘い合って行ったようだけど
もう少し自主性持てば？と思った。
自営の跡継いだのならお祝いはしないね。
そういえば自費出版した人が出版記念パーティ開いて（全く普通の主婦）
会費制にした時、みんなに顰蹙買ってたな。
サイン入りの本も売りつけられたようだ。その後総スカン喰らってた。
呼ばれたから行かなきゃ･･･みたいに行って
会費払って読みもしない本買わされて後日みんな大激怒
ってか、その前にパーティ参加する気が知れん。
行かないとまずいよねーとそれぞれ誘い合って行ったようだけど
もう少し自主性持てば？と思った。
261 ：可愛い奥様：05/02/25 20:05:42 ID:t4JibMqr
>260
いったい普通の主婦がなにを書いたのかそれが気になるかも。
出版パーティーって、２時間ドラマで誰かが毒殺されるイメージだわｗ
作家の先生達は本出すたびにやるものなのかな？
それとも、なにか受賞した時？その場合は作家のおごりなの？
気になる・・・・
いったい普通の主婦がなにを書いたのかそれが気になるかも。
出版パーティーって、２時間ドラマで誰かが毒殺されるイメージだわｗ
作家の先生達は本出すたびにやるものなのかな？
それとも、なにか受賞した時？その場合は作家のおごりなの？
気になる・・・・
263 ：可愛い奥様：05/02/25 20:22:24 ID:MnGTDHkM
独身パラで現在、求職中の年上（36歳）の友達（知り合い？）がいます。
結婚生活のことをあれこれよく聞いてくるのですが、
先日、うちは共働きなので、それぞれダンナも私も各自適当に朝食をとっていくよ、
と話したら
「朝ちゃんと起きてダンナのご飯くらい作ってあげたら？
子供もいないし、お弁当作ってないんだったらそれくらいさぁ。。。」と説教された。。。。
彼女の場合は三食とも母親が作っていて、それを別の人に指摘されたら
「だって、それが主婦の仕事だし、男性にそういうことさせるのは気の毒だよ。」と
言っていた・・・。
なんかむかついた。
結婚生活のことをあれこれよく聞いてくるのですが、
先日、うちは共働きなので、それぞれダンナも私も各自適当に朝食をとっていくよ、
と話したら
「朝ちゃんと起きてダンナのご飯くらい作ってあげたら？
子供もいないし、お弁当作ってないんだったらそれくらいさぁ。。。」と説教された。。。。
彼女の場合は三食とも母親が作っていて、それを別の人に指摘されたら
「だって、それが主婦の仕事だし、男性にそういうことさせるのは気の毒だよ。」と
言っていた・・・。
なんかむかついた。
>>263 そりゃむかつくわー。
私もパラ独身の子に、旦那と食べ物の好みが合わなくて困るという話しをしていて、
旦那にリクエストされたメニューを断る事があるって言ったら
「そんなのがまんして作ってあげなきゃだめだよー！
男にとって食事って大事なんだから」と言われた。
そういうおまえは毎日できるのかよーといいたいところをグッとこらえながら
はげしくムカついた。
私もパラ独身の子に、旦那と食べ物の好みが合わなくて困るという話しをしていて、
旦那にリクエストされたメニューを断る事があるって言ったら
「そんなのがまんして作ってあげなきゃだめだよー！
男にとって食事って大事なんだから」と言われた。
そういうおまえは毎日できるのかよーといいたいところをグッとこらえながら
はげしくムカついた。
265 ：可愛い奥様：05/02/25 20:48:13 ID:y8pIcBk+
ちゃんと跡継ぎします・・みたいなお披露目ﾊﾟｰﾁｰみたいなのを
開けば別の話だが・・
そうじゃなきゃ、する必要ないと思うが、まさに気持ちの問題だね。
開けば別の話だが・・
そうじゃなきゃ、する必要ないと思うが、まさに気持ちの問題だね。
私は共稼ぎなんで旦那とは家事分担。
料理・掃除・洗濯すべて一緒にやってる。
でもお互いにフルタイムなんだし、家に帰ってくる時間も同じくらいだから当たり前だと思ってた。
旦那も「お互い働いてるんだからお互い家事するのは当たり前」って言ってくれてるし。
でも！いろいろいってくる人はいるよ～
「そんなに旦那にやらせてたんじゃそのうち離婚されるよ」とか
「ゴミもって家出るの？かわいそう～」とか。
むかつく。
料理・掃除・洗濯すべて一緒にやってる。
でもお互いにフルタイムなんだし、家に帰ってくる時間も同じくらいだから当たり前だと思ってた。
旦那も「お互い働いてるんだからお互い家事するのは当たり前」って言ってくれてるし。
でも！いろいろいってくる人はいるよ～
「そんなに旦那にやらせてたんじゃそのうち離婚されるよ」とか
「ゴミもって家出るの？かわいそう～」とか。
むかつく。
268 ：可愛い奥様：05/02/25 20:56:46 ID:X+tqUFs/
毒にかぎって言うね。
まずは結婚しろってかんじだけど夢見てるんだろうね。
それこそ見下してしまうよ。
性格悪いのかな・・・
まずは結婚しろってかんじだけど夢見てるんだろうね。
それこそ見下してしまうよ。
性格悪いのかな・・・
>263
私はそれ言われるといつも心苦しく思ってる分、怒りじゃなく凹むかも・・・
朝５時起きは私には無理です。絶対。
でも、説教好きの人って相手が凹むと追い討ちかけてくるんだよね。
もうわかってるんだから追い込むなよと思うよ。
私はそれ言われるといつも心苦しく思ってる分、怒りじゃなく凹むかも・・・
朝５時起きは私には無理です。絶対。
でも、説教好きの人って相手が凹むと追い討ちかけてくるんだよね。
もうわかってるんだから追い込むなよと思うよ。
270 ：可愛い奥様：05/02/25 21:01:01 ID:y8pIcBk+
でも私も最初はちゃんと朝ご飯作ってぇ～とか甘い生活夢みてたよ。
そんなもんじゃない？
そんなもんじゃない？
>267
本当にｶﾜｲｿｳな旦那さんは存在するけどね。
おこずかい月１万。 飲みに行く時は、部下が奥に直接電話で説明する。 etc
本当にｶﾜｲｿｳな旦那さんは存在するけどね。
おこずかい月１万。 飲みに行く時は、部下が奥に直接電話で説明する。 etc
わかってくれる人がいっぱいいて嬉しいです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ありがと～
結婚してるから勝ち組とかって思わないけど、特別なスキルもない36歳の無職パラな人に
「ダンナが気の毒」みたいに言われて、アンタもとりあえず独立・自立するか結婚してから
言ってよ！って思ってしまった。。。。
毒だから鬼女だからっていう考え方は自分でもいやだけど、ほんと、毒に限って
（しかもハイミスに限って）そういうんだよね・・・。なんでだろう。
しかも私の肩をもった人（既婚者）に「そういうこと言ってると浮気されたりするんだよね」と
冗談ぽく言ってた・・・これもまたむかついた・・・
＞269
おうちの事情はそれぞれだけど、心苦しく思うことないと思うよ。
うちは兼業だから、＞266さんとこ同様ダンナが「家事も分担あたりまえ」というカンジだけど
専業でも朝は弱いから起きないって友達もいるし。。。。
>>262
基本的に本出したくらいではパーティはやらないかも。
大作家の場合はどうだか知らないけど。
普通は、本出してなくても、雑誌に掲載したものが新人賞とったときや
出した本が賞（ちっさいのでも）とったときに、出版社がパーティ開いてくれるかな。
客も受賞者も飲み食いタダ。
あと、受賞を内輪で祝うってことで、
編集者や知人たちが呼びかけ人の、会費制のパーティというのもある。
別に普通のパーティ。乾杯して飲み食い。
基本的に本出したくらいではパーティはやらないかも。
大作家の場合はどうだか知らないけど。
普通は、本出してなくても、雑誌に掲載したものが新人賞とったときや
出した本が賞（ちっさいのでも）とったときに、出版社がパーティ開いてくれるかな。
客も受賞者も飲み食いタダ。
あと、受賞を内輪で祝うってことで、
編集者や知人たちが呼びかけ人の、会費制のパーティというのもある。
別に普通のパーティ。乾杯して飲み食い。
>272
やさしい言葉をありがとう。
「そういうこと言ってると浮気されたりするんだよね」←これの方がｶﾁｰﾝですわ
不幸になって欲しいのかいと。
>273
スレ違いな疑問にお答えありがとう。
出版業界の常識がわからなかったもので。
ますます、260の主婦さんの痛さが際立ちますね。
やさしい言葉をありがとう。
「そういうこと言ってると浮気されたりするんだよね」←これの方がｶﾁｰﾝですわ
不幸になって欲しいのかいと。
>273
スレ違いな疑問にお答えありがとう。
出版業界の常識がわからなかったもので。
ますます、260の主婦さんの痛さが際立ちますね。
275 ：可愛い奥様：05/02/25 21:14:34 ID:X+tqUFs/
263が言われたようなこと、相手が既婚者でも嫌だな。
夫によって、妻に期待することって千差万別のはず。
人に迷惑かけても居ないし、社会のルール破ってもないのに、
家庭の事情に口挟まれたらカチンって来るよね。
自分がそうしたいならすればいいけど、人に押し付けるのは変。
ついでに、253さんの連名でのお祝いも押し付けって気がする。
相場がある程度決まってるお祝いでも、個人で金額決めて渡したい。
同じグループでも、仲のいい人よく無い人って居るからね。
夫によって、妻に期待することって千差万別のはず。
人に迷惑かけても居ないし、社会のルール破ってもないのに、
家庭の事情に口挟まれたらカチンって来るよね。
自分がそうしたいならすればいいけど、人に押し付けるのは変。
ついでに、253さんの連名でのお祝いも押し付けって気がする。
相場がある程度決まってるお祝いでも、個人で金額決めて渡したい。
同じグループでも、仲のいい人よく無い人って居るからね。
> 夫によって、妻に期待することって千差万別のはず
まーさーにー同感。誰か前の方に毒パラに限って説教する、って書いてたけど
そういう人に限って結婚してしばらくすると無口になり、やがて愚痴ばっかりになるw
まーさーにー同感。誰か前の方に毒パラに限って説教する、って書いてたけど
そういう人に限って結婚してしばらくすると無口になり、やがて愚痴ばっかりになるw
夫婦がそれで良ければ他人から見てどうこう言うことないよね。
トミーズ健見ろよ…。
トミーズ健見ろよ…。
>273
ﾌｫﾛｰありがとです。
普通作家さんの編集さんとかが企画しますよね。
その主婦が自費出版したのは詩集です。借りて読んだけど意味不明っぽい。
蒼い空に向かって枯れた涙のあとを風にそそいで･･･みたいな詩。
もちろん自分主催でｺﾐｭﾆﾃｨﾎｰﾙ借りてやったそうですよ。
かなり年上（50代？）なので私は接点無かったのですが
学校PTA役員がらみで知人はたくさんいたみたいです。
その人が変わってるのはともかく、周囲の人の優柔不断さに驚いた･･･って話です。
長文すいません。
ﾌｫﾛｰありがとです。
普通作家さんの編集さんとかが企画しますよね。
その主婦が自費出版したのは詩集です。借りて読んだけど意味不明っぽい。
蒼い空に向かって枯れた涙のあとを風にそそいで･･･みたいな詩。
もちろん自分主催でｺﾐｭﾆﾃｨﾎｰﾙ借りてやったそうですよ。
かなり年上（50代？）なので私は接点無かったのですが
学校PTA役員がらみで知人はたくさんいたみたいです。
その人が変わってるのはともかく、周囲の人の優柔不断さに驚いた･･･って話です。
長文すいません。
>>276
やだねー。いるね、そういう既婚者。
急にトメっぽい発言多くなったりして「主婦たるもの」みたいな
考えを押しつけてくる。聞いてもいないのに、勝手にアドバイスしてきたり。
で、よくよく話を聞いてたら、その人は何も出来てなかったりさ。
アドバイスしてくれるのは有難いが、自分が実践してる事だけにしてくれ。
そうじゃないと発言自体に説得力がまるで無いよ。
やだねー。いるね、そういう既婚者。
急にトメっぽい発言多くなったりして「主婦たるもの」みたいな
考えを押しつけてくる。聞いてもいないのに、勝手にアドバイスしてきたり。
で、よくよく話を聞いてたら、その人は何も出来てなかったりさ。
アドバイスしてくれるのは有難いが、自分が実践してる事だけにしてくれ。
そうじゃないと発言自体に説得力がまるで無いよ。
281 ：可愛い奥様：05/02/26 00:33:15 ID:DyWB045m
自費出版→パーティーって流れは結構ありそう。
（老人の自伝とかに多いけど、短歌とかポエムを好む人にも
いそうだね）
たしかに、出版社で原稿料が派生して、という、プロとしての
出版なら、パーティーやるとしたら編集とか版元主導って
気がするけど、自費出版のパーティーなんて、コミケの
内輪の打ち上げみたいなものだと思う。まあ、やりたいなら
やってもいいんじゃないの？ 自費出版自体自己満足な行為
なんだけど。
ただ、会費制とか本の強制購入は叩かれるかも。ご馳走用意して
本を配るなら、まあ、趣味の範囲でＯＫかと。
という私は夫婦して編集者なので、男ふたりの同居みたいな日常。
家事なんて、暇なほうが最低限やる、という感じ（だから
台所は綺麗ですよｗ）。トメ系女の格好のターゲットになってます。
男の人みたいに外で働いて家は誰が守るの？と激しく言われても…
ローン払うために外でお金を稼ぐのが、私なりの家を守る
行為なんだがわかってもらえない。
（老人の自伝とかに多いけど、短歌とかポエムを好む人にも
いそうだね）
たしかに、出版社で原稿料が派生して、という、プロとしての
出版なら、パーティーやるとしたら編集とか版元主導って
気がするけど、自費出版のパーティーなんて、コミケの
内輪の打ち上げみたいなものだと思う。まあ、やりたいなら
やってもいいんじゃないの？ 自費出版自体自己満足な行為
なんだけど。
ただ、会費制とか本の強制購入は叩かれるかも。ご馳走用意して
本を配るなら、まあ、趣味の範囲でＯＫかと。
という私は夫婦して編集者なので、男ふたりの同居みたいな日常。
家事なんて、暇なほうが最低限やる、という感じ（だから
台所は綺麗ですよｗ）。トメ系女の格好のターゲットになってます。
男の人みたいに外で働いて家は誰が守るの？と激しく言われても…
ローン払うために外でお金を稼ぐのが、私なりの家を守る
行為なんだがわかってもらえない。
>266
わ～ウチも共稼ぎ＆家事分担。
旦那さんの発言もウチと一緒だ～。
私も旦那もお互い一人暮らし経験の後の結婚のせいか
旦那も家事するの抵抗がないよ。（中には結婚してまで家事やりたくねーっう人もいるでしょうが）
個人的に思うんだけど、結婚するまで実家にいた毒って
結婚生活にやたら理想を持ってません？
「朝は絶対、お味噌汁に白いご飯」だとか
「毎日洗濯＆掃除して」だの
あなたは結婚したらそうすればいい。
しかし、朝はばたばたでご飯食べない（＆旦那が食が細いので朝からいきなり食べられない）我が家を
「何それ、あなただらしないのね」などと
言って欲しくない。ウチはそれでもＯＫなのほっといてくれ。
わ～ウチも共稼ぎ＆家事分担。
旦那さんの発言もウチと一緒だ～。
私も旦那もお互い一人暮らし経験の後の結婚のせいか
旦那も家事するの抵抗がないよ。（中には結婚してまで家事やりたくねーっう人もいるでしょうが）
個人的に思うんだけど、結婚するまで実家にいた毒って
結婚生活にやたら理想を持ってません？
「朝は絶対、お味噌汁に白いご飯」だとか
「毎日洗濯＆掃除して」だの
あなたは結婚したらそうすればいい。
しかし、朝はばたばたでご飯食べない（＆旦那が食が細いので朝からいきなり食べられない）我が家を
「何それ、あなただらしないのね」などと
言って欲しくない。ウチはそれでもＯＫなのほっといてくれ。
283 ：可愛い奥様：05/02/26 00:43:58 ID:DyWB045m
>>282
実家の毒もそうだけど、一人暮らしをしつつ雑貨とか買い集めて
(結婚したら使う用におろさずに保管）インテリア雑誌読んで
夢みてるのも結構いますよ。雅姫にあこがれてたりとか。
その手のひとからすると、朝ごはんなし、とか、ごみだしは
先に家に出る方、とか、忙しいときは外食とかインスタントも
ありのご飯とか、夫のワイシャツをクリーニング屋に全部
出してる、とか、そういうのが、全部妻（＝私）の手抜きだと
思ってるみたいで、だんなさんかわいそう、って言うんです。
最近は慣れてきたので「まあ、そういう私でいいって彼は
言ってるから、甘えちゃってるの」と幸せそうに笑顔で答えてます。
実家の毒もそうだけど、一人暮らしをしつつ雑貨とか買い集めて
(結婚したら使う用におろさずに保管）インテリア雑誌読んで
夢みてるのも結構いますよ。雅姫にあこがれてたりとか。
その手のひとからすると、朝ごはんなし、とか、ごみだしは
先に家に出る方、とか、忙しいときは外食とかインスタントも
ありのご飯とか、夫のワイシャツをクリーニング屋に全部
出してる、とか、そういうのが、全部妻（＝私）の手抜きだと
思ってるみたいで、だんなさんかわいそう、って言うんです。
最近は慣れてきたので「まあ、そういう私でいいって彼は
言ってるから、甘えちゃってるの」と幸せそうに笑顔で答えてます。
>283さんは編集さんだから締め切り前とか大変ですよね。
旦那様も同業者なら余計大変さがわかるもんね。
私は今がとにかく忙しいので自分が家に帰るのが夜11時とかあるので
外食・インスタント・コンビニは定番です。
その代わり休みの日はごち作るよ～。
でも、今日旦那さんコンビニかなんかなの？かわいそう～とか絶対言われる。
慣れたよ、もう。
＞雑貨好きも結婚に夢見てる人多いですね。
旦那様も同業者なら余計大変さがわかるもんね。
私は今がとにかく忙しいので自分が家に帰るのが夜11時とかあるので
外食・インスタント・コンビニは定番です。
その代わり休みの日はごち作るよ～。
でも、今日旦那さんコンビニかなんかなの？かわいそう～とか絶対言われる。
慣れたよ、もう。
＞雑貨好きも結婚に夢見てる人多いですね。
285 ：可愛い奥様：05/02/26 00:56:03 ID:DyWB045m
>>284
休みの日にごち作ってるなんてすばらしい！
うちは、一緒にご飯をゆっくり食べるのって休みの日だけ
なので、外食が多いです。
奥さんが11時過ぎに帰ってきてそれからご飯なんて
食べてたら、旦那ともどもでぶでぶになっちゃうんだし…
定時にきっかり帰ってくるご夫婦の家と同じにしたら
サイクルが合わないのは当然だよ。
私が「この前大阪に出張してね」と話しただけで「旦那さん
留守番？ かわいそう」って言う人もいたよ。結婚して
3年で通算50回近くあちこちで言われたけどもう慣れました。
友達のご主人に「女の仕事じゃないね」と言われたこともあるよ。
休みの日にごち作ってるなんてすばらしい！
うちは、一緒にご飯をゆっくり食べるのって休みの日だけ
なので、外食が多いです。
奥さんが11時過ぎに帰ってきてそれからご飯なんて
食べてたら、旦那ともどもでぶでぶになっちゃうんだし…
定時にきっかり帰ってくるご夫婦の家と同じにしたら
サイクルが合わないのは当然だよ。
私が「この前大阪に出張してね」と話しただけで「旦那さん
留守番？ かわいそう」って言う人もいたよ。結婚して
3年で通算50回近くあちこちで言われたけどもう慣れました。
友達のご主人に「女の仕事じゃないね」と言われたこともあるよ。
286 ：可愛い奥様：05/02/26 00:57:16 ID:Gc+0j8UI
>>280
＞＞聞いてもいないのに、勝手にアドバイスしてきたり
これ、本当にうんざりします。旦那の友人の奥さん（私より１０歳ぐらい上）が、こんな感じで嫌になります。別に頼んでもないのに、こちらのトラブルを聞きつけて電話してくるし。
しかも、トンチンカンなアドバイスばかりで、「私は頭がいいの、どんどん頼って。」オーラだしまくりです。
こちらから頼って、まともな意見をだしてくれるならまだしも、勝手に首つっこんできて、
＞＞聞いてもいないのに、勝手にアドバイスしてきたり
これ、本当にうんざりします。旦那の友人の奥さん（私より１０歳ぐらい上）が、こんな感じで嫌になります。別に頼んでもないのに、こちらのトラブルを聞きつけて電話してくるし。
しかも、トンチンカンなアドバイスばかりで、「私は頭がいいの、どんどん頼って。」オーラだしまくりです。
こちらから頼って、まともな意見をだしてくれるならまだしも、勝手に首つっこんできて、
287 ：286 つづき：05/02/26 00:58:08 ID:Gc+0j8UI
●「弁護士に相談した方がいいわね、その件は。区役所の無料相談に行ってみて。」
↓
私の父親の会社の顧問弁護士にとっくに相談に行っている。
●「三食、きちんと旦那さんの為にご飯作らないと駄目よ。」
↓
現在、２歳と５ヶ月の乳幼児を抱えていて、５ヶ月の子は２時間ごとに泣いて寝不足で、
朝は作れない。（昼と夜は作る） 旦那も了承済み。彼女は子供がいないので、大変さが分かってない。
●「お中元、お歳暮はきちんとしないと駄目よ。 私は主人が言わなくてもきちんとしているわよ。」
↓
いつも自信満々に「いい妻ぶり」を私に自慢するんだけど、彼女の旦那さんがうちに遊びにくる時、奥さんの事「あまり好きではなさそう」な感じで話している。しかも、奥さんと一緒に暮らしたくないらしく、奥さんだけ単身で旦那さんの実家に住まわせようとしていた。
●「私、公務員だから。 色々、公務員の内部事情は詳しいのよ。」（すごいでしょオーラ）
↓
後日、彼女の旦那さんが「公務員じゃないよ。 政府が経営しているけど、ただの臨時の配達のバイトだよ。１日４時間ぐらいしか働いてないしね。」 なんでこんな見栄っ張りな嘘つくんだろ？
288 ：286 つづき：05/02/26 00:58:42 ID:Gc+0j8UI
こんな感じで嫌になります。外見も性格も学歴も最低ランクなのに、
自分が一番て思っています。関わってこなければ、何も思わないんですが・・・。こちらが完全に鬱状態で、問題を解決しようとしている時に入ってくるので、余計イライラします。 黙って見守るという優しさなど無いんでしょうか？
皆様に質問なんですが、こういうタイプの人とはどうやって接していけばいいんでしょうか？
旦那の友人の奥さんなので、嫌な態度をするわけにもいかず・・・。
自分が一番て思っています。関わってこなければ、何も思わないんですが・・・。こちらが完全に鬱状態で、問題を解決しようとしている時に入ってくるので、余計イライラします。 黙って見守るという優しさなど無いんでしょうか？
皆様に質問なんですが、こういうタイプの人とはどうやって接していけばいいんでしょうか？
旦那の友人の奥さんなので、嫌な態度をするわけにもいかず・・・。
>>286-288を読んで「類は友を呼ぶ」ということわざが脳裏をかけめぐりました。
290 ：可愛い奥様：05/02/26 01:07:03 ID:/oKbJlve
2歳5ヶ月の子には朝食あげないといかんような気もするけど、どうなんだ？
旦那は勝手に食べれるけど。
旦那は勝手に食べれるけど。
>285
誉められて嬉しいっす。
＞「旦那さん留守番？かわいそう」・・・余計なお世話ですね。
あの、同じ会社の男性社員も言いませんか？そういうこと
で、そういうこと言う人ってみんな奥が専業。
>286
もう、はいはいって適当にやってくしかない気もするね。
なんか、その人の旦那さんはいい人のような気がするんだけど
相談もしてないのに首突っ込まれるのは嫌だね。
誉められて嬉しいっす。
＞「旦那さん留守番？かわいそう」・・・余計なお世話ですね。
あの、同じ会社の男性社員も言いませんか？そういうこと
で、そういうこと言う人ってみんな奥が専業。
>286
もう、はいはいって適当にやってくしかない気もするね。
なんか、その人の旦那さんはいい人のような気がするんだけど
相談もしてないのに首突っ込まれるのは嫌だね。
292 ：可愛い奥様：05/02/26 01:09:54 ID:wtbmYWYB
>>287の、お中元、お歳暮・・・そのお友達公務員なんでしょ？
そういうの禁止・・・じゃないの？
うち、姉のところが公務員なんだが、そういうの何年か前から
廃止？になったと言うか、そういうの禁止になったと聞きました。
各市町村で違うのかな？
そういうの禁止・・・じゃないの？
うち、姉のところが公務員なんだが、そういうの何年か前から
廃止？になったと言うか、そういうの禁止になったと聞きました。
各市町村で違うのかな？
293 ：可愛い奥様：05/02/26 01:11:12 ID:wtbmYWYB
あっ、臨時の配達ね・・・
最後まで読まなくてごめんよ。
最後まで読まなくてごめんよ。
294 ：可愛い奥様：05/02/26 01:12:28 ID:DyWB045m
>>291
言われます、一緒に午前2時とかまで残業してた編集長に
「旦那さんもう寝てるのかね」と言われたことがあります。
もっとセクハラなバージョンとして「君みたいにほとんど
家にいないと、旦那さんもやりたい放題だね。そろそろ
浮気されてる？」とかね。その手の人の妻は専業で
子供の写真を嬉しそうにデスクに飾ってたりするので
もうなんとも…。
家事をやることだけが、家庭を維持するために女がすること、
って思ってる人はまだまだ多いので、風当たりが強いのも
ある程度は諦めた。フェミニストじゃないし、女が女らしいのは
いいことだと思うけど、それ＝家庭的な生活を営むってのとは
違うからね。
でも逆に、忙しい職種についている人が同窓会とかで
忙しい自慢してるのもまたウザいですよね。
言われます、一緒に午前2時とかまで残業してた編集長に
「旦那さんもう寝てるのかね」と言われたことがあります。
もっとセクハラなバージョンとして「君みたいにほとんど
家にいないと、旦那さんもやりたい放題だね。そろそろ
浮気されてる？」とかね。その手の人の妻は専業で
子供の写真を嬉しそうにデスクに飾ってたりするので
もうなんとも…。
家事をやることだけが、家庭を維持するために女がすること、
って思ってる人はまだまだ多いので、風当たりが強いのも
ある程度は諦めた。フェミニストじゃないし、女が女らしいのは
いいことだと思うけど、それ＝家庭的な生活を営むってのとは
違うからね。
でも逆に、忙しい職種についている人が同窓会とかで
忙しい自慢してるのもまたウザいですよね。
>286
旦那友の奥じゃ冷淡にできないねー。
それにしてもその奥ずいぶん暇なんだね、かなりﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな件にも首突っ込んで。
きっとあなたに尊敬されたいんだろね、あなたに尊敬されて見習ってもらえれば
自分が正しい証明になると思ってる。かなりのコンプと見た
私もかなり年上の世話焼き奥に多々指南されてた時期があった。
それも全部自己流子育ての持論押し付けてきて迷惑千万だった。
向こうは親切のつもりだろうけど、どう考えても納得できないやり方だったから
「ふ～ん、そうなの」と聞き流してその意見は取り入れなかった
相手がやっと私に構わなくなったのは、うちの子が結構いい進学校に入学してから
それからピタっと音信途絶えた。かれこれ10年我慢したよ。
のらくら逃げたし、DQNじゃない友をいっぱいつくって自分を多忙にした。
旦那友の奥じゃ冷淡にできないねー。
それにしてもその奥ずいぶん暇なんだね、かなりﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな件にも首突っ込んで。
きっとあなたに尊敬されたいんだろね、あなたに尊敬されて見習ってもらえれば
自分が正しい証明になると思ってる。かなりのコンプと見た
私もかなり年上の世話焼き奥に多々指南されてた時期があった。
それも全部自己流子育ての持論押し付けてきて迷惑千万だった。
向こうは親切のつもりだろうけど、どう考えても納得できないやり方だったから
「ふ～ん、そうなの」と聞き流してその意見は取り入れなかった
相手がやっと私に構わなくなったのは、うちの子が結構いい進学校に入学してから
それからピタっと音信途絶えた。かれこれ10年我慢したよ。
のらくら逃げたし、DQNじゃない友をいっぱいつくって自分を多忙にした。
>289
(・∀・)人(・∀・)
(・∀・)人(・∀・)
>294
あああ、＞「浮気されてんじゃない？」って言われたことある！！
専業で家を守り、子を育む奥もすばらしいと思うけど
なんか女に対する見方が画一的過ぎると思う。
＞忙しい職種についている人が同窓会とかで
忙しい自慢してるのもまたウザいですよね。
本当にうざいですよ。友達でいるけど
待ち合わせしてすっぽかしはざらだった。
そこで「忙しいのは分かるけどほんの一分くらい携帯に電話できない？」って言ったら
おめーなんかに分かるかよを４００字詰め原稿用紙５枚くらいのメールが来たことあるなぁ。
余裕がなかったんだろうな彼女。
あああ、＞「浮気されてんじゃない？」って言われたことある！！
専業で家を守り、子を育む奥もすばらしいと思うけど
なんか女に対する見方が画一的過ぎると思う。
＞忙しい職種についている人が同窓会とかで
忙しい自慢してるのもまたウザいですよね。
本当にうざいですよ。友達でいるけど
待ち合わせしてすっぽかしはざらだった。
そこで「忙しいのは分かるけどほんの一分くらい携帯に電話できない？」って言ったら
おめーなんかに分かるかよを４００字詰め原稿用紙５枚くらいのメールが来たことあるなぁ。
余裕がなかったんだろうな彼女。
298 ：286 ：05/02/26 01:59:12 ID:Gc+0j8UI
皆様、レスありがとうございました。
>>289
友人ではないです。旦那の友人の奥なので、知人です。
>>290
２才の長男は、９時ごろにおきてご飯を食べます。
主人は７時におきて、７時３０分に家を出ますが、「朝食は作っても作らなくてもいい。」
といわれます。
>>291
その旦那さんも彼女に性格がそっくりで、うんざりします。
出入りしてもらいたくないんですが、主人にその事を伝えたら喧嘩になってしまいました。
そうですね、適当に流すべきですね。
>>295
２９５さんも大変だったんですね。
やっぱり、コンプレックスがすごのですかね、そういうタイプの人は。
＞＞あなたに尊敬されて見習ってもらえれば 自分が正しい証明になると思ってる。
とても納得しました。
２９５さんの知人の世話焼き奥は、２９５さんのお子さんが「賢い」という事実を突きつけられて、
敗北感を味わってしまったのでしょうか。
>>289
友人ではないです。旦那の友人の奥なので、知人です。
>>290
２才の長男は、９時ごろにおきてご飯を食べます。
主人は７時におきて、７時３０分に家を出ますが、「朝食は作っても作らなくてもいい。」
といわれます。
>>291
その旦那さんも彼女に性格がそっくりで、うんざりします。
出入りしてもらいたくないんですが、主人にその事を伝えたら喧嘩になってしまいました。
そうですね、適当に流すべきですね。
>>295
２９５さんも大変だったんですね。
やっぱり、コンプレックスがすごのですかね、そういうタイプの人は。
＞＞あなたに尊敬されて見習ってもらえれば 自分が正しい証明になると思ってる。
とても納得しました。
２９５さんの知人の世話焼き奥は、２９５さんのお子さんが「賢い」という事実を突きつけられて、
敗北感を味わってしまったのでしょうか。
>>286
私も同じような目に合ったことあるよ。
夫の友人奥で、私より３歳年上で家庭に割り込んでくる。
初対面から鍋奉行だったし、その後もうちの冷蔵庫勝手に開けたり、
急に沢山カレー作ったからって、持って遊びに来たり。
一人暮らし暦も長いから、料理は得意って顔してたけど、
カレーの中には、片栗粉のゼリー状の物が一杯入ってた．．．
うちで夫婦喧嘩始めて、険悪ですごく嫌だったので夫に言って、
「今度やったら出てってって言う」って言ったら、「何様？」って。
でも、その後も何かと迷惑被ったので夫と何度もケンカして主張した。
家は夫婦両方の生活の場だから、片方が好きにしていいってことは無いよ。
私も同じような目に合ったことあるよ。
夫の友人奥で、私より３歳年上で家庭に割り込んでくる。
初対面から鍋奉行だったし、その後もうちの冷蔵庫勝手に開けたり、
急に沢山カレー作ったからって、持って遊びに来たり。
一人暮らし暦も長いから、料理は得意って顔してたけど、
カレーの中には、片栗粉のゼリー状の物が一杯入ってた．．．
うちで夫婦喧嘩始めて、険悪ですごく嫌だったので夫に言って、
「今度やったら出てってって言う」って言ったら、「何様？」って。
でも、その後も何かと迷惑被ったので夫と何度もケンカして主張した。
家は夫婦両方の生活の場だから、片方が好きにしていいってことは無いよ。
くゎー！！！
私は結婚してからも友人や同僚とと飲みに行ったりしてたけど、
元友人に「私の彼氏は○○ちゃん（私）みたいな人は嫁にしたくないって言ってた」
とわざわざ報告してきたyo
飲みに行ってても親が迎えにくるパラに言われたくないっつーの
私は結婚してからも友人や同僚とと飲みに行ったりしてたけど、
元友人に「私の彼氏は○○ちゃん（私）みたいな人は嫁にしたくないって言ってた」
とわざわざ報告してきたyo
飲みに行ってても親が迎えにくるパラに言われたくないっつーの
皆キニスンナ。こういう「旦那さんがかわいそう～」という女性って
家事を完璧にやっても文句言うから。私はそれを経験した。夜勤
のある仕事だったので生活はむちゃくちゃ。家の中も荒れ放題。
食事も各自勝手にコンビ二弁当でも食べて不健康極まりないと
批判され続けてた。
入院したのをキッカケに専業になったが、その友人が退院祝いと
して家に訪ねてきた。家を見るなり不機嫌になったよ。忙しい生活
の中で学んだ知恵から収納出来ない物はおかない（なのでハガキ
一枚外には出ていない）、家具はシンプルで扉がついている物か
作りつけ。なので掃除が短時間で出来る。水周りは使ったら即拭く。
食事も大量の自家製冷凍食品完備。常備菜も完備。
あれほど文句を数年に渡って言い続けた友人。「ここまで息がつけ
ないくらいに片付けるのって人間らしくない。旦那さん、くつろげない
と思う」だと。「家事だけやってもダメ。心がないとダメ」なんだそうだ。
勝手に家が汚いと想像して勝手にコンビ二弁当だと決め付けてくれ
てありがとうよと言ってやれば良かった。
家事を完璧にやっても文句言うから。私はそれを経験した。夜勤
のある仕事だったので生活はむちゃくちゃ。家の中も荒れ放題。
食事も各自勝手にコンビ二弁当でも食べて不健康極まりないと
批判され続けてた。
入院したのをキッカケに専業になったが、その友人が退院祝いと
して家に訪ねてきた。家を見るなり不機嫌になったよ。忙しい生活
の中で学んだ知恵から収納出来ない物はおかない（なのでハガキ
一枚外には出ていない）、家具はシンプルで扉がついている物か
作りつけ。なので掃除が短時間で出来る。水周りは使ったら即拭く。
食事も大量の自家製冷凍食品完備。常備菜も完備。
あれほど文句を数年に渡って言い続けた友人。「ここまで息がつけ
ないくらいに片付けるのって人間らしくない。旦那さん、くつろげない
と思う」だと。「家事だけやってもダメ。心がないとダメ」なんだそうだ。
勝手に家が汚いと想像して勝手にコンビ二弁当だと決め付けてくれ
てありがとうよと言ってやれば良かった。
302 ：可愛い奥様：05/02/26 09:10:14 ID:PZVn5HOb
そーゆーことを言う友人がいるってだけで
おめーらがどんなに友達が少ないかわかる。
おめーらがどんなに友達が少ないかわかる。
303 ：可愛い奥様：05/02/26 09:24:44 ID:koSL2gay
↑こいつなに？
>>303
ｽﾙｰｽﾙｰ
ｽﾙｰｽﾙｰ
305 ：可愛い奥様：05/02/26 09:27:48 ID:8CIN7LwF
昨日友達の展覧会行ったけど面白かった。マニア向け
なんだけど忘れていた過去を思い出させるような上品な
美しさがあってはっきり言ってああ今までの自分て間違った
人生を送っていたんだなと痛感してしまった。まー更正は
今からでも遅くはないと思ってるがw
なんだけど忘れていた過去を思い出させるような上品な
美しさがあってはっきり言ってああ今までの自分て間違った
人生を送っていたんだなと痛感してしまった。まー更正は
今からでも遅くはないと思ってるがw
306 ：可愛い奥様：05/02/26 09:34:57 ID:PZVn5HOb
>>303
おめーこそなんだよ、ブス
おめーこそなんだよ、ブス
307 ：可愛い奥様：05/02/26 09:58:52 ID:8CIN7LwF
昨日見た展覧会は貧乳女のコスプレヌードで禿萌え。
芸術って感じだったw
芸術って感じだったw
>301
いいなー物のない家。
大好きなんだけどダラ奥の私にはなかなかハードル高い。
時々、何もかも捨てたくなる衝動にかられるよ。
いいなー物のない家。
大好きなんだけどダラ奥の私にはなかなかハードル高い。
時々、何もかも捨てたくなる衝動にかられるよ。
>308
いや。私もかなりのダラだから・・・ｗ ダラだからこそ最低限
の家事しかやりたくなかったのでこうなったんだと思う。後、
唯単に貧乏なので無駄なものが買えないってのもある。外食
も頻繁にできる財力がないので自炊するしかないんだよー。
いや。私もかなりのダラだから・・・ｗ ダラだからこそ最低限
の家事しかやりたくなかったのでこうなったんだと思う。後、
唯単に貧乏なので無駄なものが買えないってのもある。外食
も頻繁にできる財力がないので自炊するしかないんだよー。
旦那さんのために奥さんが手厚く家事をするべき、なんて、
トメ世代の人が言うことかと思ってた。うちの場合は母に言われるけどね。
私は結婚するときの条件として夫に約束してもらったのが「家事はしない」だったので…
（子供できてからはしてますが）
夫とは7年付き合って結婚したのだけど、まだ未婚の時、既婚の友達に
「ダメだよそんなずるずる付き合ってちゃ！結婚できなくなるよ！
結婚は勢いだよ！」と言われたのが、なんだかなぁだった。
なんでそんな、「結婚とは、万人にとって必ずしないといけないもの」みたいなことを
前提に意見を言うのだ。したけど。
トメ世代の人が言うことかと思ってた。うちの場合は母に言われるけどね。
私は結婚するときの条件として夫に約束してもらったのが「家事はしない」だったので…
（子供できてからはしてますが）
夫とは7年付き合って結婚したのだけど、まだ未婚の時、既婚の友達に
「ダメだよそんなずるずる付き合ってちゃ！結婚できなくなるよ！
結婚は勢いだよ！」と言われたのが、なんだかなぁだった。
なんでそんな、「結婚とは、万人にとって必ずしないといけないもの」みたいなことを
前提に意見を言うのだ。したけど。
311 ：可愛い奥様：05/02/26 11:12:59 ID:P0Z0Gr1h
どっちかっていうと、私も嫉妬するよりされることのほうが
多いかな・・・。
♀同士って付き合いになれると、嫉妬しやすくなるから厄介だよねえ。
多いかな・・・。
♀同士って付き合いになれると、嫉妬しやすくなるから厄介だよねえ。
>311
そうかなぁ？
付き合い長いと嫉妬とかないもんだと思ってた。付き合い長い＝性格合うだと思うし。
付き合いの浅い、子供繋がりとか近所の奥とかそっちの方が嫉妬に悩みそうなイメージ。
そうかなぁ？
付き合い長いと嫉妬とかないもんだと思ってた。付き合い長い＝性格合うだと思うし。
付き合いの浅い、子供繋がりとか近所の奥とかそっちの方が嫉妬に悩みそうなイメージ。
>>311
私は逆だとおもうな。
付き合いが長くなると、家族みたいになってしまってつい＞310さんみたいな
｢ずるずる付き合ってないで早く結婚しないと・・・」みたいなことになるのかと思ったよ。
親切でというか親心でというか・・・おせっかいかもしれないけどね。
私は家族同様の友人が何人かいるけど、嫉妬ってのはあんまりないなー
職場の人とか、浅い付き合いの場合は感じることがあるけども・・・。
私は逆だとおもうな。
付き合いが長くなると、家族みたいになってしまってつい＞310さんみたいな
｢ずるずる付き合ってないで早く結婚しないと・・・」みたいなことになるのかと思ったよ。
親切でというか親心でというか・・・おせっかいかもしれないけどね。
私は家族同様の友人が何人かいるけど、嫉妬ってのはあんまりないなー
職場の人とか、浅い付き合いの場合は感じることがあるけども・・・。
つきあいが長くなると｢あなたのことは何でもわかるのよ｣と言わんばかりに
距離なしになる友人がいた(もう疎遠になったけど)。
｢あなたって中学のときからそうだったじゃない、だから今回も･･･｣みたいなかんじで、
一番の理解者のごとくいろいろ口出されるようになってうんざりした。
どんなに付き合い長くても、あまりデリケートな話題には口出さないでほしいし、
私も話すつもりはない。でも相手は水臭いと思うんだろうね。
距離なしになる友人がいた(もう疎遠になったけど)。
｢あなたって中学のときからそうだったじゃない、だから今回も･･･｣みたいなかんじで、
一番の理解者のごとくいろいろ口出されるようになってうんざりした。
どんなに付き合い長くても、あまりデリケートな話題には口出さないでほしいし、
私も話すつもりはない。でも相手は水臭いと思うんだろうね。
付き合いの長い友人は、結婚後に昔のイメージから変わった子の方が多いな。
好きな仕事について頑張ってた子が、３児の母として素敵なお母さんに。
お嬢様ですぐにでも結婚しそうだった子が、バリバリ働いてる。
若いうちのイメージなんて勝手な思い込みが多かったりするよね。
好きな仕事について頑張ってた子が、３児の母として素敵なお母さんに。
お嬢様ですぐにでも結婚しそうだった子が、バリバリ働いてる。
若いうちのイメージなんて勝手な思い込みが多かったりするよね。
私は若いうちにけんかばっかりしていた人との方が
今でもつきあいが多いです。今はけんかはしないけど。
今でもつきあいが多いです。今はけんかはしないけど。
友人Hが結婚が決まった時、指輪がローンかキャッシュか・
どんなところで外食しているのか・新居はマンションか義親と同居かを
根掘り葉掘り質問した友人Ｓ。
Hがある程度までは正直に答えたところ、その返答が気に入らなかったのか
「Hは結婚が決まって浮かれすぎ。人格が変わってしまって悲しい」と
Hに手紙をよこし、10年来の友人として忠告したの！と得意げに報告しまくっていた。
私が「変わったとは思わないけど？」と否定したら、「Hと結託してる」
と今度は私までもがターゲットになった。
どんなところで外食しているのか・新居はマンションか義親と同居かを
根掘り葉掘り質問した友人Ｓ。
Hがある程度までは正直に答えたところ、その返答が気に入らなかったのか
「Hは結婚が決まって浮かれすぎ。人格が変わってしまって悲しい」と
Hに手紙をよこし、10年来の友人として忠告したの！と得意げに報告しまくっていた。
私が「変わったとは思わないけど？」と否定したら、「Hと結託してる」
と今度は私までもがターゲットになった。
318 ：可愛い奥様：05/02/26 20:07:27 ID:7leKwA1I
「女神たちのカフェ」 http://www.nhk.or.jp/megami/#
２月２６日（土）２１：００～ NHK BS2
『本当の女ともだち』
実況
http://live15.2ch.net/livebs/
319 ：可愛い奥様：05/02/26 20:15:35 ID:yU8E2ieA
自分の知る限りでは
「私は嫉妬される」と言う女は、自分の脳内でそう思っているだけで
周りはハァ？のパターンが多い。
「私は嫉妬される」と言う女は、自分の脳内でそう思っているだけで
周りはハァ？のパターンが多い。
私もちょっとそう思いました＞319
321 ：可愛い奥様：05/02/26 20:30:12 ID:wCFMulFB
私は学生時代の友達４人と付き合いがあるけど（全員既婚）住んでる場所・子供の数（いない子もいる）・旦那の職業・年令も見事にバラバラ。家庭の事も話すけどお互いに嫉妬とかありえない。どちらかというと家庭以外の話で盛り上がってる。私のケースは稀なのかな？
仲良くしていた友達が、ダンナさんの転勤や転職や留学などで
地元を離れてゆき、残ってる子たちも子育てで忙しい・・・
飲みに行ったり旅行したりする友達が減ってしまったよ。
私は小梨兼業。職場では友達を作らない主義だし、
当然ママ友もできっこないし、この年齢から（32）
お友達作るのって難しいかな、やっぱり。
習い事でもしようと思ってるんだけど。。。。
地元を離れてゆき、残ってる子たちも子育てで忙しい・・・
飲みに行ったり旅行したりする友達が減ってしまったよ。
私は小梨兼業。職場では友達を作らない主義だし、
当然ママ友もできっこないし、この年齢から（32）
お友達作るのって難しいかな、やっぱり。
習い事でもしようと思ってるんだけど。。。。
もし322が今後子供を作る予定なら、
ママ友はいい友達ですよ。楽しいよ。
でもそうでなくてもいくつからでも友達ってできるに一票です。
91歳の祖母も入院中にできた友達とランチしてます。
ママ友はいい友達ですよ。楽しいよ。
でもそうでなくてもいくつからでも友達ってできるに一票です。
91歳の祖母も入院中にできた友達とランチしてます。
>322
職場では友達を作らない主義って、
何故322さんがそう思うにいたったのかはわかりませんが
余計な一言だけど、あんまり肩肘張らないほうがいいんじゃないの？
職場に馬の合うような人がいないんだろうけど。
職場では友達を作らない主義って、
何故322さんがそう思うにいたったのかはわかりませんが
余計な一言だけど、あんまり肩肘張らないほうがいいんじゃないの？
職場に馬の合うような人がいないんだろうけど。
>>324
322じゃないけど、同僚は同僚と割り切るのもいいと思う。
仕事がからむし、毎日顔合わせるからちょっとパス。
家庭もあり、自分自身も大切にしたいのでドライに付き合いたい。
同じマンションに友人作らず、少し離れた所の人と付き合う方がいいのと同じ。
近過ぎると嫌な面も見えてくるし、鬱陶しくなりがちな距離だと思う。
322じゃないけど、同僚は同僚と割り切るのもいいと思う。
仕事がからむし、毎日顔合わせるからちょっとパス。
家庭もあり、自分自身も大切にしたいのでドライに付き合いたい。
同じマンションに友人作らず、少し離れた所の人と付き合う方がいいのと同じ。
近過ぎると嫌な面も見えてくるし、鬱陶しくなりがちな距離だと思う。
＞仕事がからむし、毎日顔合わせるからちょっとパス。
＞家庭もあり、自分自身も大切にしたいのでドライに付き合いたい。
禿げ同。
自分もバイト先、職場などで私情がからむのは自分の中では御法度。
他の人は知らないけど。
＞家庭もあり、自分自身も大切にしたいのでドライに付き合いたい。
禿げ同。
自分もバイト先、職場などで私情がからむのは自分の中では御法度。
他の人は知らないけど。
327 ：可愛い奥様：05/02/27 01:44:09 ID:HVF469Ot
私も若い頃は職場でも友達ほしい！
皆仲間でいたい！って思ったけど
もめたり恋愛からんだりとか
いろいろ個人の私利私欲がからんできて、
ぐちゃぐちゃになることが多いと悟り（これは自分だけでなく）
ドライに接してます。
でも、気の合う人がいれば仲良くしてますよ。辞めた後でも。
会社で友達ほしい！って肩肘張っているほうが
今の私は疲れます。
私も以前すごい年下の同僚に、この考えを伝えたところ
やはり理解してくれず、同じように
なんで！？友達作った方がいいよ。。。と説教されました。
皆仲間でいたい！って思ったけど
もめたり恋愛からんだりとか
いろいろ個人の私利私欲がからんできて、
ぐちゃぐちゃになることが多いと悟り（これは自分だけでなく）
ドライに接してます。
でも、気の合う人がいれば仲良くしてますよ。辞めた後でも。
会社で友達ほしい！って肩肘張っているほうが
今の私は疲れます。
私も以前すごい年下の同僚に、この考えを伝えたところ
やはり理解してくれず、同じように
なんで！？友達作った方がいいよ。。。と説教されました。
328 ：可愛い奥様：05/02/27 01:52:24 ID:UPtMCIMb
あぁ、同僚って毎日顔合わせるから
休日くらいは違う人と寛ぎたいよね。
職場ってどこでも多少の違いはあれ緊張感のある場での
お付き合いになるから・・・。
一線をおきたい人たちだと思うよ。
プライベートで揉めると仕事にならないじゃないね。
休日くらいは違う人と寛ぎたいよね。
職場ってどこでも多少の違いはあれ緊張感のある場での
お付き合いになるから・・・。
一線をおきたい人たちだと思うよ。
プライベートで揉めると仕事にならないじゃないね。
職場で知り合った人達が友達になるのは、その職場をやめた後だな。
330 ：可愛い奥様：05/02/27 02:02:16 ID:UPtMCIMb
>>329
ハゲド。ﾉｼ
ハゲド。ﾉｼ
331 ：可愛い奥様：05/02/27 02:09:07 ID:Yv0oeiiw
やっぱ同僚とは本音じゃ話せないよね。結婚してからは特にね。
ソで自分は退社してからも本音は無理だなーﾏｼﾞやんなるー
ソで自分は退社してからも本音は無理だなーﾏｼﾞやんなるー
みんなそんなに友達と本音ではなしてるの？
私の本音なんて、主に「あー今日も子供がかわいくて賢くてサイコー！
夫も腹は出てるけど優しいし、仕事は楽しいし。毎日幸せだわー」
などと、どんな親しくても絶対言えないようなラリラリのキモイことが主流なので
基本的にどんな友達とも同じようにはなしている…
こんな本音は２ちゃんでも滅多にかけません…
あとは皇室批判とかそんなのけっこう誰とでも話してしまう
私の本音なんて、主に「あー今日も子供がかわいくて賢くてサイコー！
夫も腹は出てるけど優しいし、仕事は楽しいし。毎日幸せだわー」
などと、どんな親しくても絶対言えないようなラリラリのキモイことが主流なので
基本的にどんな友達とも同じようにはなしている…
こんな本音は２ちゃんでも滅多にかけません…
あとは皇室批判とかそんなのけっこう誰とでも話してしまう
>>332
誰それがむかつく、とか仕事のやり方に疑問を感じる、
とかそういうレベルの表面的な本音は言える。
でも本音ってどこまでが本音でどこからが心の闇なのか
自分で判断できないから、心の奥底で思っていることは
親友にも夫にも誰にもいえねーです。
特に夫とはこれから何十年もつき合っていくパートナーだから
ある意味会社の同僚と少し似た緊張感がある。
親友も、これからもずっと大事につき合っていきたいから
自分のドロドロした部分は極力出さないように気を付けてる。
個人的には、心中丸ごとさらけ出しとか、相手かまわず直撃体当たり！
みたいのは十代で卒業したことにしたい。
他人に言ったら、怖いとか寂しい奴と思われるだろうけど
別に我慢して仮面かぶってるというのとはちょと違うんだよなー。
誰それがむかつく、とか仕事のやり方に疑問を感じる、
とかそういうレベルの表面的な本音は言える。
でも本音ってどこまでが本音でどこからが心の闇なのか
自分で判断できないから、心の奥底で思っていることは
親友にも夫にも誰にもいえねーです。
特に夫とはこれから何十年もつき合っていくパートナーだから
ある意味会社の同僚と少し似た緊張感がある。
親友も、これからもずっと大事につき合っていきたいから
自分のドロドロした部分は極力出さないように気を付けてる。
個人的には、心中丸ごとさらけ出しとか、相手かまわず直撃体当たり！
みたいのは十代で卒業したことにしたい。
他人に言ったら、怖いとか寂しい奴と思われるだろうけど
別に我慢して仮面かぶってるというのとはちょと違うんだよなー。
あ、332さんへのレスとしては適当な内容じゃなかった…ｺﾞﾒﾝ
でも確かにﾗﾘﾗﾘのキモいことって他人には言えないよね。
夫本人に直接言っちゃうかも。
でも確かにﾗﾘﾗﾘのキモいことって他人には言えないよね。
夫本人に直接言っちゃうかも。
身近な人ほど適度な緊張感を保つ
333のやり方はとても読んでて気持ちよかったです。
私はたまに夫に対して八つ当たりとしかいいようのないことを言ってしまうよ…
見習おう。今日から！
333のやり方はとても読んでて気持ちよかったです。
私はたまに夫に対して八つ当たりとしかいいようのないことを言ってしまうよ…
見習おう。今日から！
うん。私も同意。長く付き合いたい、大切にしたいと思う人程気を使う。
相手を自分の愚痴のはけ口やゴミ箱にしちゃうのは嫌だというか。
相手を自分の愚痴のはけ口やゴミ箱にしちゃうのは嫌だというか。
相談です。
学生（大学）時代の友人がエステサロンを開業しました。
そのお知らせのハガキが届き、早速電話で「おめでとう」と
言いましたが、どうやら周りの友人には知らせてない様子。
その場合は口外しないほうが良いのでしょうか？
一応お客様商売だからお客さんが来店したらうれしいでしょうし、
来られると困るので通知しなかったのか彼女の意図がわかりません。
私とは卒業以来、１０年も会ってないのですが、なぜかハガキが来ました。
「お暇があったら来店してね」とは言われましたが・・。
あと・・開店祝いのお花を贈った方がいいですよね？
学生（大学）時代の友人がエステサロンを開業しました。
そのお知らせのハガキが届き、早速電話で「おめでとう」と
言いましたが、どうやら周りの友人には知らせてない様子。
その場合は口外しないほうが良いのでしょうか？
一応お客様商売だからお客さんが来店したらうれしいでしょうし、
来られると困るので通知しなかったのか彼女の意図がわかりません。
私とは卒業以来、１０年も会ってないのですが、なぜかハガキが来ました。
「お暇があったら来店してね」とは言われましたが・・。
あと・・開店祝いのお花を贈った方がいいですよね？
微妙だ・・＞お花
>338
卒業以来音沙汰なしでいきなりのハガキだったら、完全に客として期待してのハガキなんじゃない？
卒業してから久しぶりに連絡してくる奴にろくな奴いなかったよ。
卒業以来音沙汰なしでいきなりのハガキだったら、完全に客として期待してのハガキなんじゃない？
卒業してから久しぶりに連絡してくる奴にろくな奴いなかったよ。
私も、卒業して５～６年経って、同級生から急に飲み屋始めたって
ハガキが来たけど、特に仲良く付き合ってた人じゃなかったしそのまま。
機会があれば飲みに行っても良かったけど、あまり外で飲まないから。
後は、何か自己啓発のセミナーに行こうって誘いが来たり、
久しぶりに連絡してくる人は営業目的の事って多いよね。
卒業後も仲良く付き合って来た友人なら、営業の話も聞くし、
必要な物があれば、買ったりした事もあったよ。
そういう人は、その後も無理に売りつけて来なかったから良かったよ。
ハガキが来たけど、特に仲良く付き合ってた人じゃなかったしそのまま。
機会があれば飲みに行っても良かったけど、あまり外で飲まないから。
後は、何か自己啓発のセミナーに行こうって誘いが来たり、
久しぶりに連絡してくる人は営業目的の事って多いよね。
卒業後も仲良く付き合って来た友人なら、営業の話も聞くし、
必要な物があれば、買ったりした事もあったよ。
そういう人は、その後も無理に売りつけて来なかったから良かったよ。
>「お暇があったら来店してね」
完全に客扱いじゃないの？しかも10年振りでしょ。
電話でお祝い言ったのならお花の必要無し。
>340
大して親しくない友人に限って選挙だ英会話教材だと急に連絡寄越す。
親しくないけど顔は知ってる同級生（名前おぼろげ）は
楽しかった学生時代の懐かしい風景のままでいてほしいよ
完全に客扱いじゃないの？しかも10年振りでしょ。
電話でお祝い言ったのならお花の必要無し。
>340
大して親しくない友人に限って選挙だ英会話教材だと急に連絡寄越す。
親しくないけど顔は知ってる同級生（名前おぼろげ）は
楽しかった学生時代の懐かしい風景のままでいてほしいよ
今まで卒業後いきなり連絡してきた例は
「化粧品」
「健康食品」
「エステ」
とかかな。
だいだいろくなもんじゃないってのはみんな一緒なんだｗ
「化粧品」
「健康食品」
「エステ」
とかかな。
だいだいろくなもんじゃないってのはみんな一緒なんだｗ
私は一人だけ。
「宗教」でした。
「宗教」でした。
私は｢鍋｣の電話がきた。
347 ：可愛い奥様：05/02/28 11:51:54 ID:qrdC6o2p
うちは選挙だな。「公○党」結局宗教関連なんだろうけど。
卒業してからというより選挙権もってから。
それまでも会ったりしてたので、いきなりではないけどソウカだと初めて知った。
>>338
＞どうやら周りの友人には知らせてない様子。 その場合は口外しないほうが良いのでしょうか？
気になるなら、相手に聞くなりなんなりすれば良いんじゃない？
自分が行く気はないのなら変に足を突っ込まないほうが良いとおもうけど。
卒業してからというより選挙権もってから。
それまでも会ったりしてたので、いきなりではないけどソウカだと初めて知った。
>>338
＞どうやら周りの友人には知らせてない様子。 その場合は口外しないほうが良いのでしょうか？
気になるなら、相手に聞くなりなんなりすれば良いんじゃない？
自分が行く気はないのなら変に足を突っ込まないほうが良いとおもうけど。
友達と、彼女の友達2人と、計4人で食事をする機会があったんだけど、疲れました。
私以外の3人は、既婚だけど専門職で、お金持ち…私は一般事務のパートをしたりしなかったりの庶民。
彼女達の話題は、別荘や休みごとの海外旅行、習い事、外国の株、著名な人のパーティー等々、
何を聞いても私は「すごーい」「そうなんだ」としか言葉が出ない。
あなたはお休みにはどんなことするの？と話をふられて、ショッピングや映画…と答えたら、
「そんな年寄りみたいな…若いうちにいろんな体験しなきゃだめよ！」と一刀両断、
その後はｽﾙｰされました。
なんだか、自分がとてもつまらない人間に思えたよ。実際、つまらないんだけど…
お金がなくても自分を磨けるような何かをしなきゃ、と、ちょっとやる気が出ました。
食事中は居心地悪くて仕方なかったけど、気分が変わって、よかったかも。
私以外の3人は、既婚だけど専門職で、お金持ち…私は一般事務のパートをしたりしなかったりの庶民。
彼女達の話題は、別荘や休みごとの海外旅行、習い事、外国の株、著名な人のパーティー等々、
何を聞いても私は「すごーい」「そうなんだ」としか言葉が出ない。
あなたはお休みにはどんなことするの？と話をふられて、ショッピングや映画…と答えたら、
「そんな年寄りみたいな…若いうちにいろんな体験しなきゃだめよ！」と一刀両断、
その後はｽﾙｰされました。
なんだか、自分がとてもつまらない人間に思えたよ。実際、つまらないんだけど…
お金がなくても自分を磨けるような何かをしなきゃ、と、ちょっとやる気が出ました。
食事中は居心地悪くて仕方なかったけど、気分が変わって、よかったかも。
349 ：可愛い奥様：05/02/28 13:46:14 ID:uRopMXev
>>348
ショッピングや映画なんて。私から見たら若い趣味だと思う、十分に。
ただ、そこで「なんか感じの悪い人たち、疲れる！」で止まらなくて
「私もなんかやろう」と思えるのは、素晴らしいと思います。
私もこういう風に、その場では居心地悪かったりイヤだったとしても
あとからそうやって自分の成長につなげられる人になりたいな、と
素直に思いました（自分だったら｢フン、休みになにしてようが
勝手だろ！」と思ってふて腐って終わるもの、絶対）
ショッピングや映画なんて。私から見たら若い趣味だと思う、十分に。
ただ、そこで「なんか感じの悪い人たち、疲れる！」で止まらなくて
「私もなんかやろう」と思えるのは、素晴らしいと思います。
私もこういう風に、その場では居心地悪かったりイヤだったとしても
あとからそうやって自分の成長につなげられる人になりたいな、と
素直に思いました（自分だったら｢フン、休みになにしてようが
勝手だろ！」と思ってふて腐って終わるもの、絶対）
私なら、友達の友達と会うことは、まずない。
だって知らない人だもん。
だって知らない人だもん。
確かに居心地ﾜﾙｰな集まりって
もう行きたくないっ！って思っちゃうよ私も。
A,B,C達とランチの際、皆同級生なんだけど
私、A,Bさんは同い年の子がいてA,BさんとCさんも同い年の子がいる。
この場合やっぱ私とCさんの繋がりって薄くなっちゃうんだよね
私はCさん気遣ってA,Bさんと私しか楽しめない話は出来ない。
でもCさんは情報収集!とばかりに結構お構いなしだ。
そういう時ってやっぱ居心地悪いね…
もう行きたくないっ！って思っちゃうよ私も。
A,B,C達とランチの際、皆同級生なんだけど
私、A,Bさんは同い年の子がいてA,BさんとCさんも同い年の子がいる。
この場合やっぱ私とCさんの繋がりって薄くなっちゃうんだよね
私はCさん気遣ってA,Bさんと私しか楽しめない話は出来ない。
でもCさんは情報収集!とばかりに結構お構いなしだ。
そういう時ってやっぱ居心地悪いね…
352 ：可愛い奥様：05/02/28 13:55:51 ID:5Iw9HnEA
>>348
まぁ元気だして！
まぁ元気だして！
353 ：可愛い奥様：05/02/28 13:57:35 ID:5Iw9HnEA
354 ：可愛い奥様：05/02/28 14:01:00 ID:qrdC6o2p
>>350
私もないなー＞友達の友達
でも>348は随分前向きな人だ。感心するよ。
初めて会った人と食事のときにそんな風に言われたら
腹立たしいだけだし、自分なら二度とその友達とも会わないようになってしまうよ。
居心地も悪いけど、二度とかかわりたくない人種だね。
私もないなー＞友達の友達
でも>348は随分前向きな人だ。感心するよ。
初めて会った人と食事のときにそんな風に言われたら
腹立たしいだけだし、自分なら二度とその友達とも会わないようになってしまうよ。
居心地も悪いけど、二度とかかわりたくない人種だね。
ﾁﾗｼの裏…のような書き込みにﾚｽありがとう。
彼女たちに「自分達とはﾚﾍﾞﾙの違う、つまらない人間」と見なされたようで悔しい気持ちも
ありますが、普通にしてたら知り合えなかったような人たちの話を聞けたことは、
なんだか偶然ではない気がして。
無理矢理なプラス思考だけど、ぼちぼちがんがります。
彼女たちに「自分達とはﾚﾍﾞﾙの違う、つまらない人間」と見なされたようで悔しい気持ちも
ありますが、普通にしてたら知り合えなかったような人たちの話を聞けたことは、
なんだか偶然ではない気がして。
無理矢理なプラス思考だけど、ぼちぼちがんがります。
356 ：可愛い奥様：05/02/28 14:41:18 ID:uRopMXev
私は、友達の友達が、結果的に自分の友達になったことも
何度かあるので（友達Aが会社の同僚B、Cとご飯に行く予定が
体調不良でCが当日欠席、席がひとつあまってもったいないので
以前からその店に行きたいと言ってた私を誘ってくれて
初対面のBとも仲良くなって、みたいな展開で）、友達の友達と
会うっていうのはあまり理解に苦しまなかったです。
きっと、348さんが「私も頑張ろう」みたいに思えたのは、きっと
比較的気持ちが今健康な状態で(違ってたらごめんね）いろいろな
ことを素直でいい風にとれる（もとの人柄もあるんだろうけど）
状態だったからなのかもね。と、355の「なんだか偶然でもない気がして」
というのを読んで思いました。
何度かあるので（友達Aが会社の同僚B、Cとご飯に行く予定が
体調不良でCが当日欠席、席がひとつあまってもったいないので
以前からその店に行きたいと言ってた私を誘ってくれて
初対面のBとも仲良くなって、みたいな展開で）、友達の友達と
会うっていうのはあまり理解に苦しまなかったです。
きっと、348さんが「私も頑張ろう」みたいに思えたのは、きっと
比較的気持ちが今健康な状態で(違ってたらごめんね）いろいろな
ことを素直でいい風にとれる（もとの人柄もあるんだろうけど）
状態だったからなのかもね。と、355の「なんだか偶然でもない気がして」
というのを読んで思いました。
357 ：可愛い奥様：05/02/28 14:45:29 ID:5Iw9HnEA
友達の友達に会うにも状況によってはありだよね。
昔、学生のころなんてよくあったよ。
昔、学生のころなんてよくあったよ。
358 ：可愛い奥様：05/02/28 14:46:44 ID:F/aetr9/
あたしは昔から奇数メンバーになるとあぶれます。
なので３人以上で食事なんて苦手だあ。
なので３人以上で食事なんて苦手だあ。
>>348
つまらない人間なんかじゃないよー。
自分の尺度でしか物事を測れない人の方が
よっぽどつまらない人だと思うよ。
私もこの前久しぶりに昔からの友人（独身）と会ったんだけど、
会話の流れで、我が家に年に数回あるまとまった休みに何をしたかと聞かれ、
「庭いじりとビデオ見た」と何気に答えたら、ちょっと曇った表情された。
どうやらお金がないから…、と思われたらしい。
私としては、数カ月前から考えていた土の総入れ替えも出来て、
大満足の休みだったのに。
旅行で金使うばかりが休みの過ごし方じゃないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
あれ、なんか私マイナス思考だわ…w
つまらない人間なんかじゃないよー。
自分の尺度でしか物事を測れない人の方が
よっぽどつまらない人だと思うよ。
私もこの前久しぶりに昔からの友人（独身）と会ったんだけど、
会話の流れで、我が家に年に数回あるまとまった休みに何をしたかと聞かれ、
「庭いじりとビデオ見た」と何気に答えたら、ちょっと曇った表情された。
どうやらお金がないから…、と思われたらしい。
私としては、数カ月前から考えていた土の総入れ替えも出来て、
大満足の休みだったのに。
旅行で金使うばかりが休みの過ごし方じゃないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
あれ、なんか私マイナス思考だわ…w
361 ：可愛い奥様：05/02/28 14:48:34 ID:uRopMXev
>>358
自分でも不思議だけど、私は3人で会うのが一番好きだ。
今親しくしている友達がふたりいて、3人で会うのが本当に
楽しいし、職場でも女性の同僚ふたりと自分、くらいが
ちょうどくつろいでランチできる感じ。
自分でも不思議だけど、私は3人で会うのが一番好きだ。
今親しくしている友達がふたりいて、3人で会うのが本当に
楽しいし、職場でも女性の同僚ふたりと自分、くらいが
ちょうどくつろいでランチできる感じ。
362 ：可愛い奥様：05/02/28 14:50:14 ID:qrdC6o2p
>>357
学生とか社会人なりたての頃はコンパとかで知らない人とって事は
一般的には多かったんじゃないかな。
あと、ママ友とかもそうなのかな。
私はコンパとか一切出席しなかったタイプなので
友達の友達感覚は自分には合わないんだろうと思う。
学生とか社会人なりたての頃はコンパとかで知らない人とって事は
一般的には多かったんじゃないかな。
あと、ママ友とかもそうなのかな。
私はコンパとか一切出席しなかったタイプなので
友達の友達感覚は自分には合わないんだろうと思う。
363 ：可愛い奥様：05/02/28 14:50:18 ID:uRopMXev
>>360
私はお笑いのライブに行った、って言ったら、心から
軽蔑のまなざしをぶつけられたことがあるよ…
旅行とかお芝居とか美術関係の趣味は格上で
お笑いとか芸能っぽい趣味はチープだと思ってる人が
たまにいてイヤになる。
私はお笑いのライブに行った、って言ったら、心から
軽蔑のまなざしをぶつけられたことがあるよ…
旅行とかお芝居とか美術関係の趣味は格上で
お笑いとか芸能っぽい趣味はチープだと思ってる人が
たまにいてイヤになる。
364 ：可愛い奥様：05/02/28 14:52:52 ID:uRopMXev
友達の友達系って、間をとりもつ子のセンスかな。
私も実は、そんなに友達同士を会わせる人って好きじゃ
ないんだけど、ある友人に関してだけは正直
「楽しみ！」って言うくらい、素敵な人間関係の
持ち主で、友達同士お見合いみたいのしてもらうと
ありがたいなーと思う。
私も実は、そんなに友達同士を会わせる人って好きじゃ
ないんだけど、ある友人に関してだけは正直
「楽しみ！」って言うくらい、素敵な人間関係の
持ち主で、友達同士お見合いみたいのしてもらうと
ありがたいなーと思う。
366 ：可愛い奥様：05/02/28 15:02:02 ID:uRopMXev
>>365
そのセンスのない人に「あなたと合いそうだから」って
ピンとこない人と取り持たれると、紹介された人とその
仲人だった人の両方を好きじゃなくなるのでリスクあるよね。
私も自信ないので（実際、自分の好きな人同士で合わないなんて
いくらでもあるし）仲人はしないけどセンスがよくて
取り持てる人はいいナーと思う。社交センスが高くて。
そのセンスのない人に「あなたと合いそうだから」って
ピンとこない人と取り持たれると、紹介された人とその
仲人だった人の両方を好きじゃなくなるのでリスクあるよね。
私も自信ないので（実際、自分の好きな人同士で合わないなんて
いくらでもあるし）仲人はしないけどセンスがよくて
取り持てる人はいいナーと思う。社交センスが高くて。
私は紹介されてまで知り合いたいとは思わないなぁ、昔も今も。
368 ：可愛い奥様：05/02/28 15:06:40 ID:SZj8qjBA
お見合い仲人みたいだね＞友達仲介ｗ
>>348
上流階級で本当に人間のできている人なら「どんな映画をみたの？買い物は
どんなものを？」って興味を持ってくれると思うけどね。（見下したりする
ことなく、わけ隔てなく色んな話をする友人がいた）
ムカツク気持ちをバネに自分磨きする348さん、頑張れー。
上流階級で本当に人間のできている人なら「どんな映画をみたの？買い物は
どんなものを？」って興味を持ってくれると思うけどね。（見下したりする
ことなく、わけ隔てなく色んな話をする友人がいた）
ムカツク気持ちをバネに自分磨きする348さん、頑張れー。
370 ：可愛い奥様：05/02/28 15:47:50 ID:KceDpBLI
369
＞上流階級で本当に人間のできている人なら「どんな映画をみたの？買い物は
どんなものを？」って興味を持ってくれると思うけどね。（
私もそう思った…
いきなり相手を否定するなんて、すごくダメな人のすることではないのかなと。
（私もあんまり人のこと言えないけど）
でも348はいいな。気持ちいい人だ。
＞上流階級で本当に人間のできている人なら「どんな映画をみたの？買い物は
どんなものを？」って興味を持ってくれると思うけどね。（
私もそう思った…
いきなり相手を否定するなんて、すごくダメな人のすることではないのかなと。
（私もあんまり人のこと言えないけど）
でも348はいいな。気持ちいい人だ。
>>361
私も３人で会うのがいいな。
しゃべったり相手の話に聞き入ったりするのが
一番いいペースで出来て、気持ちいいし楽しい。
よく会うのが中学時代の友人６人でなんだけど
この人数になっちゃうと、話が行き届かないか
意見が分かれるかでうんざりする事もあるんだよね。
私も３人で会うのがいいな。
しゃべったり相手の話に聞き入ったりするのが
一番いいペースで出来て、気持ちいいし楽しい。
よく会うのが中学時代の友人６人でなんだけど
この人数になっちゃうと、話が行き届かないか
意見が分かれるかでうんざりする事もあるんだよね。
372 ：可愛い奥様：05/02/28 16:06:03 ID:5Iw9HnEA
373 ：可愛い奥様：05/02/28 16:27:04 ID:uRopMXev
>>370
確かに、上流だろうとなんだろうと、その否定の仕方は下品だよね。
否定的な話って、ビジネスの場とかせざるを得ないとき以外は
避けるのがマナーだしね。そういう意味で、348さんがあたった人こそ
ある意味つまらない人間かもしれない。そこからも学んでしまう
348さんのさわやかさに感銘してあんまりそっちの人のこと
考えなかったけど。
確かに、上流だろうとなんだろうと、その否定の仕方は下品だよね。
否定的な話って、ビジネスの場とかせざるを得ないとき以外は
避けるのがマナーだしね。そういう意味で、348さんがあたった人こそ
ある意味つまらない人間かもしれない。そこからも学んでしまう
348さんのさわやかさに感銘してあんまりそっちの人のこと
考えなかったけど。
374 ：可愛い奥様：05/02/28 16:54:13 ID:vs6ePm/Z
長い付き合いの友達がいるんだけど。
友達の趣味と夫の趣味が一緒であることが
最近彼女に知れて、で その趣味には私と彼女の夫は興味なかったんだよね。
友達が最近わたしを経由せずに、私の夫にメールしてきたり
連絡とって一緒にその趣味（具体的に書きたくない）をしてるので
すごく不愉快。彼女の夫は仮面夫婦みたいで放置してるみたい。
浮気じゃないけど、夫もまんざらでもなさそう（彼女は美人・・）
毎日ｲﾗｲﾗしちゃうよ。一度偵察のためにその興味のない趣味の会に
くっついていったけど、夫も友達もわたしを完全無視状態。
無視してたわけじゃないと思うけど、私だけ部外者気分ていうか。
「新しいボーイフレンドができてうれしい♪」とか平気で言ってくる
友達って、もう縁切ろうかとすら思ってるところ。
友達の趣味と夫の趣味が一緒であることが
最近彼女に知れて、で その趣味には私と彼女の夫は興味なかったんだよね。
友達が最近わたしを経由せずに、私の夫にメールしてきたり
連絡とって一緒にその趣味（具体的に書きたくない）をしてるので
すごく不愉快。彼女の夫は仮面夫婦みたいで放置してるみたい。
浮気じゃないけど、夫もまんざらでもなさそう（彼女は美人・・）
毎日ｲﾗｲﾗしちゃうよ。一度偵察のためにその興味のない趣味の会に
くっついていったけど、夫も友達もわたしを完全無視状態。
無視してたわけじゃないと思うけど、私だけ部外者気分ていうか。
「新しいボーイフレンドができてうれしい♪」とか平気で言ってくる
友達って、もう縁切ろうかとすら思ってるところ。
375 ：可愛い奥様：05/02/28 16:55:47 ID:flf1FmLt
新築の家に友人を招待したら、暴れ盛りの２才のガキ♀を連れてきやがった！！！
高級家具・高級カーテン・ペルシア絨毯・皮ソファ・高級ベッド、全て新品なのに、ガキは暴れ回し、汚い手でベタベタ触りまくり！！！
友人の手土産は駅校内で売ってる１００円のケーキ５個。
新築にガキ連れてくる神経が分からない！！！
おまけに、トイトレ中らしく、ウンチして行きやがった！！
クセーんだよ！ウンチはｳﾁのごみ箱にポイだし！！！！！(｀Д´)！！
高級家具・高級カーテン・ペルシア絨毯・皮ソファ・高級ベッド、全て新品なのに、ガキは暴れ回し、汚い手でベタベタ触りまくり！！！
友人の手土産は駅校内で売ってる１００円のケーキ５個。
新築にガキ連れてくる神経が分からない！！！
おまけに、トイトレ中らしく、ウンチして行きやがった！！
クセーんだよ！ウンチはｳﾁのごみ箱にポイだし！！！！！(｀Д´)！！
376 ：可愛い奥様：05/02/28 16:56:09 ID:5Iw9HnEA
377 ：可愛い奥様：05/02/28 16:57:09 ID:5Iw9HnEA
>>375
・・・まぁ・・・それは、類友ってことで・・・・
・・・まぁ・・・それは、類友ってことで・・・・
378 ：376：05/02/28 16:58:23 ID:vs6ePm/Z
夫にもちょっと愚痴ってみたんだけどさ
そもそも何年もそれぞれの趣味は別々に楽しんできたから
今更なに言ってんの？とかそんな感じ。夫は夫で同じ趣味の仲間が
増えてうれしいだけみたい。
でも友達のほうは妙に私を見下げる感じ（気のせいかな）が
するんだよね。最近私あてのメールも放置してます。
そもそも何年もそれぞれの趣味は別々に楽しんできたから
今更なに言ってんの？とかそんな感じ。夫は夫で同じ趣味の仲間が
増えてうれしいだけみたい。
でも友達のほうは妙に私を見下げる感じ（気のせいかな）が
するんだよね。最近私あてのメールも放置してます。
「つまんない人たち」という点について考えるより、
それは置いといて今後の自分の活力源に着目した370さんは素敵。
それは置いといて今後の自分の活力源に着目した370さんは素敵。
>>376
「そんなのやきもち焼いちゃうに決まってるよｳｧｧｧｧﾝ！」
と言えばいいのでは？
それは普通嫌だし、旦那さんもそのくらい理解してくれなきゃ・・・
趣味の会に行くのはいいけど、個人的に連絡取り合うのとかふたりで会うのは禁止とか。
ちゃんとした旦那さんだったらちゃんと考えてくれるよ。
「そんなのやきもち焼いちゃうに決まってるよｳｧｧｧｧﾝ！」
と言えばいいのでは？
それは普通嫌だし、旦那さんもそのくらい理解してくれなきゃ・・・
趣味の会に行くのはいいけど、個人的に連絡取り合うのとかふたりで会うのは禁止とか。
ちゃんとした旦那さんだったらちゃんと考えてくれるよ。
>>374
＞「新しいボーイフレンドができてうれしい♪」とか平気で言ってくる
これはかなり無神経な発言ですな。仮面夫婦ってのも引っかかる。
自分も何か趣味をもってるの？
だったら一度旦那さんに「趣味でやってるサークルである男性に個人的に連絡
してこようとしてる人がいるけどお断りしてる。けどあなたがそういう態度なら
私も二人でメールのやり取りしてもかまわないのよね？」とカマをかけるとか。
やりすぎかなー・・・。
＞「新しいボーイフレンドができてうれしい♪」とか平気で言ってくる
これはかなり無神経な発言ですな。仮面夫婦ってのも引っかかる。
自分も何か趣味をもってるの？
だったら一度旦那さんに「趣味でやってるサークルである男性に個人的に連絡
してこようとしてる人がいるけどお断りしてる。けどあなたがそういう態度なら
私も二人でメールのやり取りしてもかまわないのよね？」とカマをかけるとか。
やりすぎかなー・・・。
何年もそれぞれの趣味云々の問題じゃなくて、
「私の友達と私抜きで会ってもらいたくもないし、連絡も取ってもらいたくない」と
ストレートに言えばいいとｵﾓ。あなたの前であなたの旦那をつかまえて
「新しいボーイフレンドができてうれしい♪」だなんて、
ﾊﾀで聞いててもやっぱり不快だし、そういう事が心情的に許せない、と。
こんな時ぐらい妻であり女である部分を出してもいいんじゃないかなー。
その友達もあなたが介入出来ないの見透かして優越感に浸ってるんだと思う。
「私の友達と私抜きで会ってもらいたくもないし、連絡も取ってもらいたくない」と
ストレートに言えばいいとｵﾓ。あなたの前であなたの旦那をつかまえて
「新しいボーイフレンドができてうれしい♪」だなんて、
ﾊﾀで聞いててもやっぱり不快だし、そういう事が心情的に許せない、と。
こんな時ぐらい妻であり女である部分を出してもいいんじゃないかなー。
その友達もあなたが介入出来ないの見透かして優越感に浸ってるんだと思う。
383 ：可愛い奥様：05/02/28 18:02:50 ID:ivZ3+Ixi
気晴らしに、膝上２０センチのミニスカートはいて
ヌーブラして胸元も強調したファッションで
出かけたら、近所の友達が見てたみたいで
さっそく次ぎの日に「昨日、自分を見て見てー と
言いたげなミニスカファッションの馬鹿♀見てさ
みんなの笑いものだったよ。」とか言われた・・・。マジで
凹んだ。たしかに注目されたかったから思い切って
お洒落して出かけたんだけど・・・。
嫉妬されちゃったのかな。それとも私の自意識過剰かな。
ヌーブラして胸元も強調したファッションで
出かけたら、近所の友達が見てたみたいで
さっそく次ぎの日に「昨日、自分を見て見てー と
言いたげなミニスカファッションの馬鹿♀見てさ
みんなの笑いものだったよ。」とか言われた・・・。マジで
凹んだ。たしかに注目されたかったから思い切って
お洒落して出かけたんだけど・・・。
嫉妬されちゃったのかな。それとも私の自意識過剰かな。
385 ：ネット言論弾圧(人権擁護)法案反対！：05/02/28 18:06:47 ID:wHFjFcc3
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ ヌーブラ、マジでお勧めクマー！
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
クマは沖縄にも生息しているのくまー？
>>375
私は逆に去年の今ごろ新築した友達から
再三手紙で「○ちゃん（3歳）と×ちゃん（0歳）を連れて
遊びに来てね」と書かれたものをもらう。1年で多分3回もらった。
すでに1年経ってるので「新築」ではないのかもしれないけど・・・
手紙で来てね、と何度言ってもらっても
実際言葉で誘ってもらわないことには不規則な仕事をしている彼女に
こちらから連絡や段取りってつけづらいんだけどな。
私は逆に去年の今ごろ新築した友達から
再三手紙で「○ちゃん（3歳）と×ちゃん（0歳）を連れて
遊びに来てね」と書かれたものをもらう。1年で多分3回もらった。
すでに1年経ってるので「新築」ではないのかもしれないけど・・・
手紙で来てね、と何度言ってもらっても
実際言葉で誘ってもらわないことには不規則な仕事をしている彼女に
こちらから連絡や段取りってつけづらいんだけどな。
389 ：可愛い奥様：05/02/28 18:30:30 ID:5WfNQOTv
390 ：可愛い奥様：05/02/28 18:35:37 ID:5WfNQOTv
>>374
趣味の会で仲良くしている程度なら責めるわけにはいかないし・・ね。
趣味で意気投合していると、入り込むスキないくらいに
盛り上がってるからね。あまり騒いで嫉妬してるって思われないようがいいかもよ。
趣味の会で仲良くしている程度なら責めるわけにはいかないし・・ね。
趣味で意気投合していると、入り込むスキないくらいに
盛り上がってるからね。あまり騒いで嫉妬してるって思われないようがいいかもよ。
>391
どーい。リアル会話で｢馬鹿XX」とか発語できる人って心もおつむも貧しそう
どーい。リアル会話で｢馬鹿XX」とか発語できる人って心もおつむも貧しそう
393 ：可愛い奥様：05/02/28 19:08:28 ID:1ki19HMq
でも３８３もＤＱっぽい
今、ミニの話をされると花○オバしか想像できなくて、正直苦しい。
あれが友人だったら、一言言いたくもなるかもしれない。
あれが友人だったら、一言言いたくもなるかもしれない。
395 ：可愛い奥様：05/02/28 19:27:57 ID:ueNIWTVl
>374
友達、美人かあ。 あまり嫉妬すると余計に友達の
思うツボかもしれないね。
友達、美人かあ。 あまり嫉妬すると余計に友達の
思うツボかもしれないね。
396 ：可愛い奥様：05/02/28 20:07:34 ID:uMSJ95fe
私も嫉妬されやすいから、結構疲れます。
大げさなくらいに、へりくだって相手を
ほめまくらないと目をつけられやすい。
大げさなくらいに、へりくだって相手を
ほめまくらないと目をつけられやすい。
397 ：可愛い奥様：05/02/28 20:07:52 ID:LgP+Lqoz
>>374
とにかく個人的にメールをしてるというのがひっかかるよ。
友達は軽くボーイフレンドができた～なんて気楽に言ってるけど
それも普通の感覚なら言わないわね。普通の感覚なら友達の旦那とメールなんかしないし。
旦那のほうが友達にスケベ心出す可能性もあるから
友達だけを責められなくなる場合もあるだろうし。よからぬ中に発展しないとも限らん。
友達が仮面夫婦って言うのが本当であれ嘘であれ関係ないと思うし。
世の中には妻の友達と平気で浮気する男はごまんといるみたいだしね。
で、その趣味って何よ？
とにかく個人的にメールをしてるというのがひっかかるよ。
友達は軽くボーイフレンドができた～なんて気楽に言ってるけど
それも普通の感覚なら言わないわね。普通の感覚なら友達の旦那とメールなんかしないし。
旦那のほうが友達にスケベ心出す可能性もあるから
友達だけを責められなくなる場合もあるだろうし。よからぬ中に発展しないとも限らん。
友達が仮面夫婦って言うのが本当であれ嘘であれ関係ないと思うし。
世の中には妻の友達と平気で浮気する男はごまんといるみたいだしね。
で、その趣味って何よ？
398 ：可愛い奥様：05/02/28 20:17:33 ID:39HJxGDB
趣味を言うと、バレちゃうんじゃないの？
その友達ってのが２ｃｈ見てたりすると・・・。
その友達ってのが２ｃｈ見てたりすると・・・。
嘘設定を埋め込んでないなら
このシチュだけで半バレな気がしないでもない。
毒を食らわば皿までということで晒し希望。
このシチュだけで半バレな気がしないでもない。
毒を食らわば皿までということで晒し希望。
400 ：可愛い奥様：05/02/28 20:34:03 ID:LgP+Lqoz
>>398
あーなるほど。それじゃ、書かないほうがいいね。
っていうか、そんな特殊な趣味なのかな・・・
とにかく旦那にけん制させるしかないと思う。
旦那の意識の問題だし、旦那自体が趣味の仲間が増えただの
今まで別々に楽しんできて今更なにいってんの？っていう旦那の意識も低すぎだし。
旦那は今まで趣味の関係の女の人とメールとかやってるのかな？
それにも寄るから、今までやってて何も言われなかったのに急に何で?って
旦那が思うのなら、「自分の友達だし、その友達は私に対してボーイフレンドが出来たとか言うんだよ?
すごい心配なんだけど・・・」って話してみれば。
変に禁止とか上からものを言うより、やめてほしいとお願いしてみたらどうだろう？
あーなるほど。それじゃ、書かないほうがいいね。
っていうか、そんな特殊な趣味なのかな・・・
とにかく旦那にけん制させるしかないと思う。
旦那の意識の問題だし、旦那自体が趣味の仲間が増えただの
今まで別々に楽しんできて今更なにいってんの？っていう旦那の意識も低すぎだし。
旦那は今まで趣味の関係の女の人とメールとかやってるのかな？
それにも寄るから、今までやってて何も言われなかったのに急に何で?って
旦那が思うのなら、「自分の友達だし、その友達は私に対してボーイフレンドが出来たとか言うんだよ?
すごい心配なんだけど・・・」って話してみれば。
変に禁止とか上からものを言うより、やめてほしいとお願いしてみたらどうだろう？
401 ：７１４：05/02/28 20:35:27 ID:7t2iDifo
>>374
人の旦那に了解もなくﾒｰﾙするなんて信じられない。
嫉妬するのが普通でしょ。
友達に抗議するべし。
即縁切るべし。
そんな無神経な友達いらね。
旦那もおかしいけどね、とりあえずそのバカ友出入り禁止！
人の旦那に了解もなくﾒｰﾙするなんて信じられない。
嫉妬するのが普通でしょ。
友達に抗議するべし。
即縁切るべし。
そんな無神経な友達いらね。
旦那もおかしいけどね、とりあえずそのバカ友出入り禁止！
ちょっと前に他ｽﾚでも似たような相談があったなあ。
詳しくは覚えてないけど。
なんか、友達にもﾀﾞﾝﾅにも？って感じだわ。
詳しくは覚えてないけど。
なんか、友達にもﾀﾞﾝﾅにも？って感じだわ。
ヘンな仲に発展云々よりも、その友達は軽く嫌がらせで
わざとやってるって感じじゃない？
それに対して不快感もってる事が伝われば「ムフフ」な優越感。
逆に全然気にしてない素振りだと、気にするまで嫌がらせがエスカレートするかも。
どっちにしろ厄介。大切な相手に普通そんな事しない。
私なら、旦那に「嫉妬というより、友達の悪意が伝わった事で
怒ってるの。彼女に不信感をもってしまったの。もうダメ」って言う。
わざとやってるって感じじゃない？
それに対して不快感もってる事が伝われば「ムフフ」な優越感。
逆に全然気にしてない素振りだと、気にするまで嫌がらせがエスカレートするかも。
どっちにしろ厄介。大切な相手に普通そんな事しない。
私なら、旦那に「嫉妬というより、友達の悪意が伝わった事で
怒ってるの。彼女に不信感をもってしまったの。もうダメ」って言う。
>>398
その友達が2ちゃんのこのｽﾚを見るような人ならば
むしろ、「ｵﾏｲの行為は不快なんだよ」っていう気持ちを伝える
絶好の場所だと思うけどなー。
それで「2ちゃんに書いてたでしょ、ｸｽ」っていうような人なら
そもそもの常識がない人っていうことで（友達の旦那にメールする時点でアレだけど）
すっぱり切れるしね。
その友達が2ちゃんのこのｽﾚを見るような人ならば
むしろ、「ｵﾏｲの行為は不快なんだよ」っていう気持ちを伝える
絶好の場所だと思うけどなー。
それで「2ちゃんに書いてたでしょ、ｸｽ」っていうような人なら
そもそもの常識がない人っていうことで（友達の旦那にメールする時点でアレだけど）
すっぱり切れるしね。
既婚なのにいつまでも♀の匂いを放ちまくりはもうｱﾌｫでしょ。
妻はそういう♀気配には敏感だよ。嫉妬とかじゃなくてね。
その友達は旦那から女扱いされてなくて焦ってるような感じ
私も友の旦那と仲ｲｲけど（趣味友達、主にPC・音楽話）
友抜きで接点持つ気は無いし、友旦那に♀臭出すのはあり得ない。
妻はそういう♀気配には敏感だよ。嫉妬とかじゃなくてね。
その友達は旦那から女扱いされてなくて焦ってるような感じ
私も友の旦那と仲ｲｲけど（趣味友達、主にPC・音楽話）
友抜きで接点持つ気は無いし、友旦那に♀臭出すのはあり得ない。
友達になんか、とてもおせっかいかもしれないと思うけど
どうにかしたいことがあります。
友達と友達の実の両親のことです。
とても関係が悪く、せつなくなります。
なんとか修復できないものでしょうか。
どうにかしたいことがあります。
友達と友達の実の両親のことです。
とても関係が悪く、せつなくなります。
なんとか修復できないものでしょうか。
他人に言われてどうにかなるくらいなら、とっくに自分で何とかしてると思う。
409 ：可愛い奥様：05/02/28 22:01:36 ID:LgP+Lqoz
>>407
私も実親との関係悪いけど、友達になんかして欲しいなんて思わない。
私も実親との関係悪いけど、友達になんかして欲しいなんて思わない。
友人が、私をちゃっかりものの妹キャラと決め付けるのが気に障ります。
「あなたは苦労知らずで、気楽で、みんなから可愛がられていいよね。
私は嫌なことも嫌と言えないお人よしだから、いつも損ばかり。」と言われるけど、ちょっと嫌味に聞こえてしまう。
私にも一応嫌なこともあるし、悩みもあるし、自分なりに頑張っているつもりなんだけど、
そう言ってもわかってもらえないみたい。
愚痴を言ったり、頑張っていることを眉間に皺よせてアピールするのもあまり好きじゃない。
結局、友人は自分をしっかりものの姉キャラと思ってて、その役割を気に入ってように見える。
受験の時も、普通に勉強したのに「努力せずにあっさり受かってずるい」、結婚後も「専業で楽してて飼い猫みたいな生活だね」
と、悪いことをしたわけでもないのに責められるのは嫌な気分です。
私は確かにお人よしではないかもしれないけど、嫌なことを我慢してまでいい人でいる必要はないと思う。
ただ、他人が自分をどう思うかはその他人の自由とはいえ、決め付けられたくはない。
どういう風に言えば伝わるのでしょうか。
「あなたは苦労知らずで、気楽で、みんなから可愛がられていいよね。
私は嫌なことも嫌と言えないお人よしだから、いつも損ばかり。」と言われるけど、ちょっと嫌味に聞こえてしまう。
私にも一応嫌なこともあるし、悩みもあるし、自分なりに頑張っているつもりなんだけど、
そう言ってもわかってもらえないみたい。
愚痴を言ったり、頑張っていることを眉間に皺よせてアピールするのもあまり好きじゃない。
結局、友人は自分をしっかりものの姉キャラと思ってて、その役割を気に入ってように見える。
受験の時も、普通に勉強したのに「努力せずにあっさり受かってずるい」、結婚後も「専業で楽してて飼い猫みたいな生活だね」
と、悪いことをしたわけでもないのに責められるのは嫌な気分です。
私は確かにお人よしではないかもしれないけど、嫌なことを我慢してまでいい人でいる必要はないと思う。
ただ、他人が自分をどう思うかはその他人の自由とはいえ、決め付けられたくはない。
どういう風に言えば伝わるのでしょうか。
×気に入ってように→○気に入ってるように
でした。改行も変で、すみません。
でした。改行も変で、すみません。
｢決めつけないでよね、嫌なのよソレ｣と普通に言うしかないかも。
努力せずにあっさり受かって云々も、考え方によっては、彼女なりの賛辞や謙遜
(元々頭が良いから勉強せずとも受かったのね、私は馬鹿だから的な)なのかも知れないよ。
私ならそれほど気にしないなぁ。
努力せずにあっさり受かって云々も、考え方によっては、彼女なりの賛辞や謙遜
(元々頭が良いから勉強せずとも受かったのね、私は馬鹿だから的な)なのかも知れないよ。
私ならそれほど気にしないなぁ。
>>412
すごいわかる。勝手にキャラクター設定してきて、押し付けるのよね。
視野が狭い人なんだと思う。人には色々な側面や性格があるにもかかわらず、
一つの面だけを見てそこばかり強調するの。
で、そうじゃない部分もあるの、と言っても「違う」と、一切受け付けない。
要するに、一つの面でしか理解する能力が無いんだよ。
だいたい、そうやってイヤミばかかり言ってて、気分悪いし
「そんなことないよ」って言って欲しい「誘いうけ」ばかりする人は
疲れるから、あまり長時間はなさないほうが良いよね。
すごいわかる。勝手にキャラクター設定してきて、押し付けるのよね。
視野が狭い人なんだと思う。人には色々な側面や性格があるにもかかわらず、
一つの面だけを見てそこばかり強調するの。
で、そうじゃない部分もあるの、と言っても「違う」と、一切受け付けない。
要するに、一つの面でしか理解する能力が無いんだよ。
だいたい、そうやってイヤミばかかり言ってて、気分悪いし
「そんなことないよ」って言って欲しい「誘いうけ」ばかりする人は
疲れるから、あまり長時間はなさないほうが良いよね。
416 ：可愛い奥様：05/03/01 09:22:16 ID:ojnvgBa2
>>412
前に、私のことを「明るくて天真爛漫で悩みなし！」って
決め付けていた人がいて、私が悩み事とか言うと（そりゃ
就職活動がうまくいってないとか親が結婚賛成してくれない、
とか、誰でも普通悩むだろう、みたいなことね）
「あなたはキャラ的に悩んだりするのに合わない。なんか
面白いことを言ってみんなを楽しませてればいいのよ」って
ピエロ扱いされました…。
で、414さんが書いたように「そうやって明るいだけの人
扱いされるのは嫌だし私はそれだけの人じゃないしやめてね」と
言ったんだけど聞き入れてもらえなかった。それを別の中立
っぽい友人に相談したら「人は人を第一印象で判断するんだから
最初に「明るい」って思われたらそう扱われるのは当たり前で
後だしみたいに「私はそんな人じゃないの」っていう貴女のほうが
おかしい」って説教かまされました。
第一印象でその人のすべてが分かった、みたいに思い込むほど
バカばっかりなのか、私の周りは、と、目の前が真っ暗になりましたが
たいていの普通の人は、人にはいろいろな面があるって分かってるし
その中で自分が好きだとか合うとか思う部分をメインにすえて
相手を見てつきあっていくものだと思うので、そういう決め付けさん
とは遠ざかる方向にだんだんなっていきました。
前に、私のことを「明るくて天真爛漫で悩みなし！」って
決め付けていた人がいて、私が悩み事とか言うと（そりゃ
就職活動がうまくいってないとか親が結婚賛成してくれない、
とか、誰でも普通悩むだろう、みたいなことね）
「あなたはキャラ的に悩んだりするのに合わない。なんか
面白いことを言ってみんなを楽しませてればいいのよ」って
ピエロ扱いされました…。
で、414さんが書いたように「そうやって明るいだけの人
扱いされるのは嫌だし私はそれだけの人じゃないしやめてね」と
言ったんだけど聞き入れてもらえなかった。それを別の中立
っぽい友人に相談したら「人は人を第一印象で判断するんだから
最初に「明るい」って思われたらそう扱われるのは当たり前で
後だしみたいに「私はそんな人じゃないの」っていう貴女のほうが
おかしい」って説教かまされました。
第一印象でその人のすべてが分かった、みたいに思い込むほど
バカばっかりなのか、私の周りは、と、目の前が真っ暗になりましたが
たいていの普通の人は、人にはいろいろな面があるって分かってるし
その中で自分が好きだとか合うとか思う部分をメインにすえて
相手を見てつきあっていくものだと思うので、そういう決め付けさん
とは遠ざかる方向にだんだんなっていきました。
>>412
そういう当てこすりみたいな事を言う人には、あえて反論しない作戦で。
「あなたは苦労知らずで、気楽で、みんなから可愛がられていいよね。」
→「うん、いいでしょ～」
「私は嫌なことも嫌と言えないお人よしだから、いつも損ばかり。」
→「ほんと損ばっかりだね～可哀想～」
「努力せずにあっさり受かってずるい」
→「努力しなくてもラッキー！」
「専業で楽してて飼い猫みたいな生活だね」
→「そうでしょ？毎日のんびり楽しいにゃ～ん」
相手はじきにバカらしくなって何も言って来なくなるよ。
つーかマジレスすると、嫌がってるのにそういう事を頻繁に言ってくる人は、表向きはどうあれ、内心はあなたの事を友達とは思ってなさそうなので、自分を分かってもらおうとしても無駄な気がする。
あなたに嫌な思いをさせるのを楽しんでいるので、反論すると思う壺だよ。
そういう当てこすりみたいな事を言う人には、あえて反論しない作戦で。
「あなたは苦労知らずで、気楽で、みんなから可愛がられていいよね。」
→「うん、いいでしょ～」
「私は嫌なことも嫌と言えないお人よしだから、いつも損ばかり。」
→「ほんと損ばっかりだね～可哀想～」
「努力せずにあっさり受かってずるい」
→「努力しなくてもラッキー！」
「専業で楽してて飼い猫みたいな生活だね」
→「そうでしょ？毎日のんびり楽しいにゃ～ん」
相手はじきにバカらしくなって何も言って来なくなるよ。
つーかマジレスすると、嫌がってるのにそういう事を頻繁に言ってくる人は、表向きはどうあれ、内心はあなたの事を友達とは思ってなさそうなので、自分を分かってもらおうとしても無駄な気がする。
あなたに嫌な思いをさせるのを楽しんでいるので、反論すると思う壺だよ。
418 ：可愛い奥様：05/03/01 09:36:43 ID:zguRwq7d
>>417
最後3行胴衣。
でも、あえて反論しないっていうのは賛成できないかなぁ。
一番良いのは離れていく事だと思う。
そういう人と一緒にいても良いこと何もなさそうだし。
その人とはどうしても付き合わないといけないのか
そういう嫌なことを言われても付き合うメリット（他では良いところがたくさんあるとか）があるのか
友達が嫌がるような事って普通はしないよね。
（友達じゃなくても人が嫌がることって普通はしないと思うけど）
多少、嫉妬じゃないけど羨ましい～って思って言う事があっても
きちっとそうじゃないよっていってわかってもらえなかったら距離を置くのが良いと思う。
>412も「( ´∀｀)ｱﾊﾊ、そんなことないよ～」みたいにおちゃらけて答えてたりしてたら
そりゃどっちもどっちだと思うけど・・・
最後3行胴衣。
でも、あえて反論しないっていうのは賛成できないかなぁ。
一番良いのは離れていく事だと思う。
そういう人と一緒にいても良いこと何もなさそうだし。
その人とはどうしても付き合わないといけないのか
そういう嫌なことを言われても付き合うメリット（他では良いところがたくさんあるとか）があるのか
友達が嫌がるような事って普通はしないよね。
（友達じゃなくても人が嫌がることって普通はしないと思うけど）
多少、嫉妬じゃないけど羨ましい～って思って言う事があっても
きちっとそうじゃないよっていってわかってもらえなかったら距離を置くのが良いと思う。
>412も「( ´∀｀)ｱﾊﾊ、そんなことないよ～」みたいにおちゃらけて答えてたりしてたら
そりゃどっちもどっちだと思うけど・・・
とにかく、自分が嫌だなーと思ってるわけだから、それを伝えてみて
それでも止めないなら、もうどうしようもないと思う。
４１４さんのように「気にならないナァ」と思える人は
付き合いを続行すれば良いと思う。
それでも止めないなら、もうどうしようもないと思う。
４１４さんのように「気にならないナァ」と思える人は
付き合いを続行すれば良いと思う。
でも、そういうのってある程度は仕方ないよね。
嫌がらせみたいなのは論外だけど、自分の思ってる通りの自分だけが
自分ではないし。他者から見た自分も確実に自分の一面なわけだし。
例えそれが自分の認めなくない、自分で気付いてない一面だとしてもさ。
私の場合は「そういう部分もあるのかな」って、参考にしてる。
それに、自分も相手のことを完全に把握している自信もないから、お互い様かなぁ。
お互いが完全とはいかなくても、かなり分かり合えてたら奇跡みたいで嬉しいな。
嫌がらせみたいなのは論外だけど、自分の思ってる通りの自分だけが
自分ではないし。他者から見た自分も確実に自分の一面なわけだし。
例えそれが自分の認めなくない、自分で気付いてない一面だとしてもさ。
私の場合は「そういう部分もあるのかな」って、参考にしてる。
それに、自分も相手のことを完全に把握している自信もないから、お互い様かなぁ。
お互いが完全とはいかなくても、かなり分かり合えてたら奇跡みたいで嬉しいな。
>>420
同意～。公平で冷静な考え方だと思う。
「お互い様」って思うといろいろなことが許せるよね。
相手が嫌がってるのにわざとそういう話題を振ってばかりとか、
相手の言うことなすことがいちいちカンにさわるとか、
これといった原因もなく親しかった人と険悪な関係になるのは、
多分どちらかに原因があるので（不運とか体調不良とか）、
決定的な溝ができる前に距離を取ったほうがよいと思う。
せっかくの友情をつぶしてしまうのはもったいない。
同意～。公平で冷静な考え方だと思う。
「お互い様」って思うといろいろなことが許せるよね。
相手が嫌がってるのにわざとそういう話題を振ってばかりとか、
相手の言うことなすことがいちいちカンにさわるとか、
これといった原因もなく親しかった人と険悪な関係になるのは、
多分どちらかに原因があるので（不運とか体調不良とか）、
決定的な溝ができる前に距離を取ったほうがよいと思う。
せっかくの友情をつぶしてしまうのはもったいない。
422 ：可愛い奥様：05/03/01 11:42:09 ID:iYhIhwro
>>374の友達みたいな行動しちゃったことあるよ。
すこし前だけど。 友達の旦那がけっこう好みのタイプだったので
ついつい・・ｗ。その妻である友達からはエン切られちゃったけど
いまでも友達夫くんとはメールやってるし、そこまで友達が
制限できるもんでもないっしょ。 私の場合は趣味が一致というんじゃないけど
映画とかよく行ってる。夫とは全然違うタイプなんで浮気までいかないけど
けっこう楽しいです。
すこし前だけど。 友達の旦那がけっこう好みのタイプだったので
ついつい・・ｗ。その妻である友達からはエン切られちゃったけど
いまでも友達夫くんとはメールやってるし、そこまで友達が
制限できるもんでもないっしょ。 私の場合は趣味が一致というんじゃないけど
映画とかよく行ってる。夫とは全然違うタイプなんで浮気までいかないけど
けっこう楽しいです。
皆さん撒き餌ですわよ！
とにかく412が羨ましくてしょうがないんだよ。
412に嫉妬してて心がドロドロになってて吐き出さずにはいられない。
だから「飼い猫みたい」だの「運が良くてずるい」だの言い出すんだよ。
イヤミじゃなくて、その子が手に入れたいのに入れられないものが
その口からイヤミ風情を装って出てくる。
余裕があるなら「嫉妬されるくらい私の人生は全般的にうまくいってるのに対し
（努力の甲斐もある♪）嫉妬に身を焦がすほどにあの子の人生は
うまくいってないんだな（努力も実らず）」と思ってあげれば？
思えない！自分の努力も分かって欲しい！んだったら
へらへらしてないでどんな血の滲む努力をしたのか、どんな困難を自分の力で
乗り越えてきたのかとくとくと説明してやれ。ほいで最後に
「ｲﾁﾛｰって死ぬほど努力してるから天才って決め付けられるのが嫌いなんだって」
みたいな会話で締めくくれ。
412に嫉妬してて心がドロドロになってて吐き出さずにはいられない。
だから「飼い猫みたい」だの「運が良くてずるい」だの言い出すんだよ。
イヤミじゃなくて、その子が手に入れたいのに入れられないものが
その口からイヤミ風情を装って出てくる。
余裕があるなら「嫉妬されるくらい私の人生は全般的にうまくいってるのに対し
（努力の甲斐もある♪）嫉妬に身を焦がすほどにあの子の人生は
うまくいってないんだな（努力も実らず）」と思ってあげれば？
思えない！自分の努力も分かって欲しい！んだったら
へらへらしてないでどんな血の滲む努力をしたのか、どんな困難を自分の力で
乗り越えてきたのかとくとくと説明してやれ。ほいで最後に
「ｲﾁﾛｰって死ぬほど努力してるから天才って決め付けられるのが嫌いなんだって」
みたいな会話で締めくくれ。
425 ：可愛い奥様：05/03/01 12:08:01 ID:mYwQmRhU
>>424
うまいな～。たしかにその流れでしゃべれたら気持ちよさそうだし
すっきりしそう。
ただ、決め付けフェチって、自分の思い入れにそれなりに自信が
あるので、当人が「そういう面ばかりじゃないよ」と言っても
聞き入れてくれない場合が多い。たしかにそう見える自分っていうのも
いるんだな、とは思うけど、心配事があるときに明るくないと
らしくないとか、そういうTPO無視したキャラ設定を強要する人は
子供すぎると思います。
うまいな～。たしかにその流れでしゃべれたら気持ちよさそうだし
すっきりしそう。
ただ、決め付けフェチって、自分の思い入れにそれなりに自信が
あるので、当人が「そういう面ばかりじゃないよ」と言っても
聞き入れてくれない場合が多い。たしかにそう見える自分っていうのも
いるんだな、とは思うけど、心配事があるときに明るくないと
らしくないとか、そういうTPO無視したキャラ設定を強要する人は
子供すぎると思います。
「あなたはいいわね～。」なんて言われたら「いいでしょう。」
と幸せそうな顔しといたらいいのに。
実際幸せなのだったら。
と幸せそうな顔しといたらいいのに。
実際幸せなのだったら。
427 ：可愛い奥様：05/03/01 13:04:26 ID:tYO7Hws3
私も>>412と同じく、努力をアピールするのもされるのも苦手。
プライベートな人間関係では、結果がちらっと見える程度で充分だと思う。お気楽上等。
見せる結果がない人に限って努力ばかりをアピールするものだ。
プライベートな人間関係では、結果がちらっと見える程度で充分だと思う。お気楽上等。
見せる結果がない人に限って努力ばかりをアピールするものだ。
>>422みたいなのが実在するとして・・・・
不倫未満スレにいるような人が該当するような気がする。
実際に不倫されたら、いくらでも逆上してキレられる。
でも、「友達よ。不倫なんかじゃないわ。変な目でみないで。」って言い訳されると責めにくくなる。
このタイプって、独身の頃からやたらと奢ってくれる男。プレゼントくれる男。
をキープして遊ぶのが好きなタイプだったのかな？
男からちやほやされるのが好きな、仲間内アイドルになりたがる女。
不倫未満スレにいるような人が該当するような気がする。
実際に不倫されたら、いくらでも逆上してキレられる。
でも、「友達よ。不倫なんかじゃないわ。変な目でみないで。」って言い訳されると責めにくくなる。
このタイプって、独身の頃からやたらと奢ってくれる男。プレゼントくれる男。
をキープして遊ぶのが好きなタイプだったのかな？
男からちやほやされるのが好きな、仲間内アイドルになりたがる女。
>>429
しかも、そういう奴に限って
逆の立場（される側）になるとすごい剣幕で
「不倫よ！」とかって怒鳴りこんできたりしそう。
お前のものは俺のもの 俺のものは俺のもの
なｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ精神の人が多い気がする。
しかも、そういう奴に限って
逆の立場（される側）になるとすごい剣幕で
「不倫よ！」とかって怒鳴りこんできたりしそう。
お前のものは俺のもの 俺のものは俺のもの
なｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ精神の人が多い気がする。
男の方が奢ってもいいと思うなら奢られてもいいじゃん
と釣りに参加してみるｗ
と釣りに参加してみるｗ
>430
アイドルは他に見向きもしないタイプと結婚しそうだけどな。
夫は女神と思って崇めてそうだよ。
>431
奢るの好きな男って、ヤレないのはしかたがないって諦めの境地なのかな？
それでも、アイドルと一緒にお食事できて光栄だ。って思ってるとか？
アイドルは他に見向きもしないタイプと結婚しそうだけどな。
夫は女神と思って崇めてそうだよ。
>431
奢るの好きな男って、ヤレないのはしかたがないって諦めの境地なのかな？
それでも、アイドルと一緒にお食事できて光栄だ。って思ってるとか？
>>422
釣りに参加してみるかw
こういうのって結局どっちもどっちだと思う。
ちょっかいかける女も女なら、のこのこ会いに行く旦那も旦那。
妻が不愉快に思う事をなぜするのか？といったら、
妻の気持ちが思いやれない、自分の欲望が勝ってしまう旦那な訳なんでしょ。
まあ、友達からエン切りされた後も平気な顔してアポ取ってくる女なんて、
旦那もその程度の女としか思ってないって。
釣りに参加してみるかw
こういうのって結局どっちもどっちだと思う。
ちょっかいかける女も女なら、のこのこ会いに行く旦那も旦那。
妻が不愉快に思う事をなぜするのか？といったら、
妻の気持ちが思いやれない、自分の欲望が勝ってしまう旦那な訳なんでしょ。
まあ、友達からエン切りされた後も平気な顔してアポ取ってくる女なんて、
旦那もその程度の女としか思ってないって。
434 ：可愛い奥様：05/03/01 16:41:46 ID:mYwQmRhU
妻の友達との付き合い方がヘタな旦那が一番悪い気がする。
374の友達もどうかと思うが、それで楽しげな旦那が
(妻の心中も何も推しはかってくれないし）酷すぎる。
374の友達もどうかと思うが、それで楽しげな旦那が
(妻の心中も何も推しはかってくれないし）酷すぎる。
＞434
同意。
妻友に誘われても普通｢きもいー！｣と思うだけで、ホイホイ行かないっしょ。
同意。
妻友に誘われても普通｢きもいー！｣と思うだけで、ホイホイ行かないっしょ。
436 ：可愛い奥様：05/03/01 17:06:03 ID:mbXohrLW
人の旦那や彼に、とにかく色気を出す既女がいたなぁ。
それで発展して優越感にしたるらしい。
私たち夫婦と彼女で飲んでいて、私の知らない間に
同じく、旦那にも言い寄ってきたらしい
旦那「あんた、気持ち悪い！」ってはっきり言ったらしいｗ
彼女、相当屈辱だったみたい。
友達の旦那や彼に、ちょっかい出す人って
全体的に薄汚れていてお頭が弱いみたいです。
それで発展して優越感にしたるらしい。
私たち夫婦と彼女で飲んでいて、私の知らない間に
同じく、旦那にも言い寄ってきたらしい
旦那「あんた、気持ち悪い！」ってはっきり言ったらしいｗ
彼女、相当屈辱だったみたい。
友達の旦那や彼に、ちょっかい出す人って
全体的に薄汚れていてお頭が弱いみたいです。
友達の前でもあからさまにアピールしてる人の場合は、
不倫狙いとかじゃないんだろうね。
その場にいる男の注目、興味を常に集めていたい人で。
「○○さんは本当に素敵だなぁ。それに比べてうちのやつは・・・」
とかの台詞が快感なおバカさん。
不倫狙いとかじゃないんだろうね。
その場にいる男の注目、興味を常に集めていたい人で。
「○○さんは本当に素敵だなぁ。それに比べてうちのやつは・・・」
とかの台詞が快感なおバカさん。
>>438
＞ 友達の前でもあからさまにアピールしてる人
これ、別の友人旦那にアピールしてる現場に自分も居合わせた、とかなら
「ヒトの旦那に何アピールしてんの？ちょっと見苦しいよ～」とか
言えるんだけどね。
＞ 「○○さんは本当に素敵だなぁ。それに比べてうちのやつ
＞は・・・」 とかの台詞が快感なおバカさん。
これも、当事者の立場じゃなければ「その程度のお世辞で浮かれるアナタって、ちょっとイタイわよw」とか言っちゃう。
当事者だと「嫉妬させてやったわ！」なんて調子コキそうだから言えないだろうなー。
440 ：可愛い奥様：05/03/01 18:30:49 ID:3G7KbRVQ
私の友達（かなあ）に似てるよ>>422
夫同席の集まりで「無礼講？だったら飲むよ～」みたいに
言って、ワイン沢山飲んで酔ったいきおいで
私の目の前で、私の夫とチューしたからね。
そのあとも、ずーっとしなだれかかってたよ。
酒の席って都合よく振舞えていいですよね。
夫同席の集まりで「無礼講？だったら飲むよ～」みたいに
言って、ワイン沢山飲んで酔ったいきおいで
私の目の前で、私の夫とチューしたからね。
そのあとも、ずーっとしなだれかかってたよ。
酒の席って都合よく振舞えていいですよね。
441 ：可愛い奥様：05/03/01 18:35:59 ID:3G7KbRVQ
で、後日直接は言いにくいのでメールで文句を
言ったら「はぁ？ 無礼講でしょ？いちいち嫉妬するのも
見苦しいよん。はあと」みたいな返信メールが
返って来て、まじで数日凹んだ。
言ったら「はぁ？ 無礼講でしょ？いちいち嫉妬するのも
見苦しいよん。はあと」みたいな返信メールが
返って来て、まじで数日凹んだ。
うあ。
４４０みたいことに遭遇したら、
私なら確実にその瞬間に手に持ってた酒ぶっかけてる。
周りから止められない限りぶん殴りにも行くな。
４４０みたいことに遭遇したら、
私なら確実にその瞬間に手に持ってた酒ぶっかけてる。
周りから止められない限りぶん殴りにも行くな。
酔った勢いで思いっきりやってやればよかった。
私だったら張り倒してる。
私だったら張り倒してる。
そういえば私のバイト先でもいたよ、人の彼氏や男友達に手出す人。
ファミレスだったんだけど、私が休憩の時なんか飲みに行きましょうよって
誘ったり、外で会うと声かけてたと。
きれいな人だったから、相手も気は悪くなかったんだろうな。
後で聞いたら10人くらい来てたんだけど全員とやってたって。
私の彼氏も上げ膳据え膳状態で食ってしまってたよ。
ちなみにこの彼女、友人の結婚式に白のふわふわドレスと
白のふわふわリボンでドレスアップして出席してたよ。
友人がいいよーって言ったからって。
ファミレスだったんだけど、私が休憩の時なんか飲みに行きましょうよって
誘ったり、外で会うと声かけてたと。
きれいな人だったから、相手も気は悪くなかったんだろうな。
後で聞いたら10人くらい来てたんだけど全員とやってたって。
私の彼氏も上げ膳据え膳状態で食ってしまってたよ。
ちなみにこの彼女、友人の結婚式に白のふわふわドレスと
白のふわふわリボンでドレスアップして出席してたよ。
友人がいいよーって言ったからって。
446 ：可愛い奥様：05/03/01 18:52:21 ID:JnAJ3VaO
>>445
そこまで逝くとメンヘル系の病気を疑うね。
そこまで逝くとメンヘル系の病気を疑うね。
448 ：可愛い奥様：05/03/01 18:54:59 ID:JnAJ3VaO
もし、自分が男だったらこういう人に
誘惑されたら断りきれないだろうなあ・・って
感じの美人にはあまり文句言えないよね ｼｮﾎﾞｰﾝ。
誘惑されたら断りきれないだろうなあ・・って
感じの美人にはあまり文句言えないよね ｼｮﾎﾞｰﾝ。
またそういう引け目のような部分を
目ざとく見つけるんだ、そういった輩は。
毅然と！！！そしてこう言い放ちましょう、
「このドロボウ猫が！」
目ざとく見つけるんだ、そういった輩は。
毅然と！！！そしてこう言い放ちましょう、
「このドロボウ猫が！」
友人によるキャラ決め付けで悩んでた412です。
遅くなりましたが、レス下さったみなさん、ありがとうございます。
わかってくれる方がいて、嬉しい。
でも、私にも他人から見てそういう面があることは事実なんですよね。
それを認めたくなくて、イライラしてたのかもしれません。
何だかその友人と話していると、どんどん自分が悪者キャラにされていくので、
「私がそんなに悪いことをしたのか？」
と、どうしても不快感が拭いきれなくて。
蟻とキリギリスなら必ず友人は蟻、私はキリギリス役というか。
「でも、そんなお人よしの私って健気」、みたいに酔っているような感じも気になる。
嫌々我慢して後で私を羨むなら、最初から善人面せずに自分ではっきり断れと。
するならするで、ごちゃごちゃ言わずに不言実行でいいだろと思うのです。
もう1回強く言ってみて、まだ続くようなら故意の可能性もあるので、
ちょっと距離を置こうと思います。
遅くなりましたが、レス下さったみなさん、ありがとうございます。
わかってくれる方がいて、嬉しい。
でも、私にも他人から見てそういう面があることは事実なんですよね。
それを認めたくなくて、イライラしてたのかもしれません。
何だかその友人と話していると、どんどん自分が悪者キャラにされていくので、
「私がそんなに悪いことをしたのか？」
と、どうしても不快感が拭いきれなくて。
蟻とキリギリスなら必ず友人は蟻、私はキリギリス役というか。
「でも、そんなお人よしの私って健気」、みたいに酔っているような感じも気になる。
嫌々我慢して後で私を羨むなら、最初から善人面せずに自分ではっきり断れと。
するならするで、ごちゃごちゃ言わずに不言実行でいいだろと思うのです。
もう1回強く言ってみて、まだ続くようなら故意の可能性もあるので、
ちょっと距離を置こうと思います。
友達の旦那や彼氏なんて目に付くところでもてるのって面倒くさく
ないのかな。不倫とかもそうだけど人にアピールする人の気持ち
が分からない。彼氏と人前でべたべたとかも同じ。
こっそりやるから恋愛って楽しいのにと思ってしまう私が汚れなの
か･･･。私ってもてません、媚びません、奥手なんですって演技し
た方が有利な気がする。
この年になると実際に恋愛する気力も体力も好奇心もないので
どっちもしないけど。
ないのかな。不倫とかもそうだけど人にアピールする人の気持ち
が分からない。彼氏と人前でべたべたとかも同じ。
こっそりやるから恋愛って楽しいのにと思ってしまう私が汚れなの
か･･･。私ってもてません、媚びません、奥手なんですって演技し
た方が有利な気がする。
この年になると実際に恋愛する気力も体力も好奇心もないので
どっちもしないけど。
>451
目につくところでモテ感覚を楽しんでる人は不倫とかしてなさそう。
結局、その場で楽しんで家帰ってから夫に。
「今日こんな事言われちゃった」とかって報告してラブラブとか・・・
ムカツクのはかわりないけど、誉められなれてる人は「ふふん」て流してそうだし。
もてません風の奥手装ってる子の方が、本気で不倫してたり、
略奪とかしそうで怖い。
一見地味目な女の方が、モテ気分を知らないから厄介そう。
目につくところでモテ感覚を楽しんでる人は不倫とかしてなさそう。
結局、その場で楽しんで家帰ってから夫に。
「今日こんな事言われちゃった」とかって報告してラブラブとか・・・
ムカツクのはかわりないけど、誉められなれてる人は「ふふん」て流してそうだし。
もてません風の奥手装ってる子の方が、本気で不倫してたり、
略奪とかしそうで怖い。
一見地味目な女の方が、モテ気分を知らないから厄介そう。
>452
なるほど。実際に仲間内で友達の旦那や彼氏にちょっかいかける人
ってみたことなかったので想像しか出来ないが。側にいられるとうっとう
しいだろうな。
なるほど。実際に仲間内で友達の旦那や彼氏にちょっかいかける人
ってみたことなかったので想像しか出来ないが。側にいられるとうっとう
しいだろうな。
455 ：可愛い奥様：05/03/01 20:46:59 ID:18nX9kNS
嫉妬かあ。どっちかっていうと、いつも嫉妬されるほうだなあ。
>455自慢は自慢スレへどぞーーーっ
>その友人と嫌だと思いつつ付き合ってきたってことは、何か良い面もあったの？
その友人の話を聞いて、努力家で偉いなあ、と思って付き合っていたんだけど、
あとで絶対に愚痴とあてこすりを言うので、最近嫌になってたんです。
最初は私の被害妄想かと思ったものの、度を越すとちょっと聞きたくない。
でも、決め付けﾌｪﾁって結構多いんですね。
416さんの話にあったピエロ役強要なんて、ひど杉。
みなさんの考え方、切り返し方、すごく勉強になりました。
ありがとう。
その友人の話を聞いて、努力家で偉いなあ、と思って付き合っていたんだけど、
あとで絶対に愚痴とあてこすりを言うので、最近嫌になってたんです。
最初は私の被害妄想かと思ったものの、度を越すとちょっと聞きたくない。
でも、決め付けﾌｪﾁって結構多いんですね。
416さんの話にあったピエロ役強要なんて、ひど杉。
みなさんの考え方、切り返し方、すごく勉強になりました。
ありがとう。
友達で自称天然キャラがいる。（本当は養殖）
大勢で飲む機会があって、その中で本物の天然キャラの人がいたので
すごい対抗心を燃やしてたｗ
必死に自分の天然をアピール。「私、天然ってよく言われる～。」を
何度も繰り返す。
て言うか、ちょっとつまづいたぐらいで「やだー！私って天然だから～。」って言うなよｗ
見てるこっちが恥ずかしい。
大勢で飲む機会があって、その中で本物の天然キャラの人がいたので
すごい対抗心を燃やしてたｗ
必死に自分の天然をアピール。「私、天然ってよく言われる～。」を
何度も繰り返す。
て言うか、ちょっとつまづいたぐらいで「やだー！私って天然だから～。」って言うなよｗ
見てるこっちが恥ずかしい。
>>458
私の友達にもいる。「一生懸命でちょっとドジな私☆」の人。
でもある日、ふと思いついて彼氏の前でやってみたらすごくウケがよかった・・・
それ以来時々やってる。さすがに彼氏以外の前ではしないけど。
なんていうか・・・男って・・・ってオモタ。
私の友達にもいる。「一生懸命でちょっとドジな私☆」の人。
でもある日、ふと思いついて彼氏の前でやってみたらすごくウケがよかった・・・
それ以来時々やってる。さすがに彼氏以外の前ではしないけど。
なんていうか・・・男って・・・ってオモタ。
460 ：可愛い奥様：05/03/01 22:05:21 ID:ojnvgBa2
>>458
長井秀和が言ってた「本当に天然な女は「私って
天然なの」とは言わないんです、間違いない！」って。
>>457
ピエロ要員にされていた416です。その人は、一人一人に
キャラをつけて、その設定にあわせたグループ活動が
好きなタイプで、美人でお嬢様な子には内気なぼんやりキャラ
(実際はむちゃくちゃ頭の回転速くて愉快な話をする人なのに）、
おしゃべりで冗談も言う私はそれだけでピエロキャラ(恋愛
相談も女芸人ばりにネタトークにしろといわれた）、とか
ひとりひとパターン押し付けていた。自分は、そんな
個性的な友達のよさを分かる理解者キャラのつもりで。
長井秀和が言ってた「本当に天然な女は「私って
天然なの」とは言わないんです、間違いない！」って。
>>457
ピエロ要員にされていた416です。その人は、一人一人に
キャラをつけて、その設定にあわせたグループ活動が
好きなタイプで、美人でお嬢様な子には内気なぼんやりキャラ
(実際はむちゃくちゃ頭の回転速くて愉快な話をする人なのに）、
おしゃべりで冗談も言う私はそれだけでピエロキャラ(恋愛
相談も女芸人ばりにネタトークにしろといわれた）、とか
ひとりひとパターン押し付けていた。自分は、そんな
個性的な友達のよさを分かる理解者キャラのつもりで。
461 ：可愛い奥様：05/03/01 23:17:55 ID:/eFqLyqo
グループで会って、その中の１人（今まで２人で出かけたこともない、メールもしない）
に、旦那のこと、細かく聞かれて。
他の仲の良い友達の手前、あんまりはぐらかしすぎるわけにいかないし。
出会いから、旦那の出身地、出身校、職業、役職、身長、車、と何から何まで。
しかも、いっさい笑顔がない。
目を見開いて、ひとつ答えるごとに、次につなげてきて、怖かった。
他の友達は普通に笑顔だったんだけど。
最終的には、「でも、旦那さん、転勤の可能性あるんだよね。私は、この土地
離れたくないし、旦那自営だから、動かないし。転勤大変だよねー」で締められました。
なんだかすごい気持ちがブルーになってしまった。
に、旦那のこと、細かく聞かれて。
他の仲の良い友達の手前、あんまりはぐらかしすぎるわけにいかないし。
出会いから、旦那の出身地、出身校、職業、役職、身長、車、と何から何まで。
しかも、いっさい笑顔がない。
目を見開いて、ひとつ答えるごとに、次につなげてきて、怖かった。
他の友達は普通に笑顔だったんだけど。
最終的には、「でも、旦那さん、転勤の可能性あるんだよね。私は、この土地
離れたくないし、旦那自営だから、動かないし。転勤大変だよねー」で締められました。
なんだかすごい気持ちがブルーになってしまった。
今日は他所が盛況でんなー
463 ：可愛い奥様：05/03/02 00:06:08 ID:k0otMo/M
>>461
こ、コワー。
「何故そんなに突っ込むのー」くらい言い返せば良かったのに。
最後の締めが「でも～」から始まったって事は
聞かれた内容に関しては、相手はほぼ「自分の負け」と
感じたてたって意味だろうから、気にしない。
こ、コワー。
「何故そんなに突っ込むのー」くらい言い返せば良かったのに。
最後の締めが「でも～」から始まったって事は
聞かれた内容に関しては、相手はほぼ「自分の負け」と
感じたてたって意味だろうから、気にしない。
464 ：可愛い奥様：05/03/02 00:07:56 ID:2s9ltLLi
465 ：可愛い奥様：05/03/02 00:20:21 ID:TNL6Ukma
>>464
俺様劇場、うまい！
今度レッテル貼り付けさんに会ったらそう言ってみようかな。
たしかに決め付ける人って「私がこういったらあの子はおとなしく
うなずいて、こっちの子が同意してくれて」みたいに脳内で
シナリオも書いてそうだもんね。
俺様劇場、うまい！
今度レッテル貼り付けさんに会ったらそう言ってみようかな。
たしかに決め付ける人って「私がこういったらあの子はおとなしく
うなずいて、こっちの子が同意してくれて」みたいに脳内で
シナリオも書いてそうだもんね。
466 ：可愛い奥様：05/03/02 08:54:56 ID:QoyOfB24
>>464
鬼板では昨日すっごい美人スレが盛況
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109657673/
そしてこの鬼女板を恒久的にヲチしているスレと見比べてみていた。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1109677503/
鬼板では昨日すっごい美人スレが盛況
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109657673/
そしてこの鬼女板を恒久的にヲチしているスレと見比べてみていた。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1109677503/
467 ：可愛い奥様：05/03/02 11:00:51 ID:iic8/RrG
「あたしって天然だからぁ～ハァト」とか言ってる奴見ると
そんなに天然って自慢する事なのかと思う。
私が「あなたって天然？」とかもし言われたら
そんなに私ってボンクラそうに見えるんだ…＿|￣|○って落ち込むけど。
そんなに天然って自慢する事なのかと思う。
私が「あなたって天然？」とかもし言われたら
そんなに私ってボンクラそうに見えるんだ…＿|￣|○って落ち込むけど。
その人にとっては自慢なんでしょうな。
その人にとっては「天然な私ｶﾜｲｲ（はぁと」に変換されてるんでしょうな。
私が人に「天然だよね」って言う時は＝「不思議ちゃんだよね」だわ。
あ、ＩＤが一瞬「Ｏｎｌｙ Ｙｏｕ」に見えた・・・
472 ：可愛い奥様：05/03/02 11:09:18 ID:E6ZdGE7A
私は選択小梨、友達も自分ではそうだと言ってたので
結構仲良くしてた。
しかし先週メールがきて「できたので産むことにした」と。
で、いちおうおめでとうメールを返信して
電話してみたら、妙にはしゃいでて「これで、ウマヅメ脱却だわ はあと」
といわれた・・。リアルでもここまでウマヅメって言葉が
浸透してるとはいえ、ここまで直接嫌味ったらしく言われると凹んだわ。
結構仲良くしてた。
しかし先週メールがきて「できたので産むことにした」と。
で、いちおうおめでとうメールを返信して
電話してみたら、妙にはしゃいでて「これで、ウマヅメ脱却だわ はあと」
といわれた・・。リアルでもここまでウマヅメって言葉が
浸透してるとはいえ、ここまで直接嫌味ったらしく言われると凹んだわ。
473 ：可愛い奥様：05/03/02 11:25:45 ID:MS7YHQKi
普通の神経してたら「天然だよね｣って言われたら困るし
頭悪そう？って悩みそうだけど、自分から名乗りたがる人いるね。
頭悪そう？って悩みそうだけど、自分から名乗りたがる人いるね。
475 ：可愛い奥様：05/03/02 11:30:17 ID:MS7YHQKi
>>474
私もその辺も言われたくないコメント集だな（残念ながら言われて
しまったことはあるけど、言った人を嫌いになる位イヤでした）。
でも、個性的とか変わってるって言うのを褒め言葉だと思って
自分が言われたいから人にも言う人いるよね。そんなこと言われたい
なんて私から見れば十分に変わってるんだが。
私もその辺も言われたくないコメント集だな（残念ながら言われて
しまったことはあるけど、言った人を嫌いになる位イヤでした）。
でも、個性的とか変わってるって言うのを褒め言葉だと思って
自分が言われたいから人にも言う人いるよね。そんなこと言われたい
なんて私から見れば十分に変わってるんだが。
477 ：可愛い奥様：05/03/02 11:32:04 ID:E6ZdGE7A
ある意味天然の人のほうが（本当に天然ならね）
生きやすいってのはあるよ。
だって人のことが気にならないんだから。
生きやすいってのはあるよ。
だって人のことが気にならないんだから。
478 ：可愛い奥様：05/03/02 11:32:32 ID:uoGSIbd/
>>472
ひゃーそりゃすごい。
その友達は子作り一生懸命頑張ってたんだね。
つうか、ウマヅメなんて２ちゃんでしか見たことない。
友達もﾁｬﾈﾗｰか？
選択小梨って言うのはちゃんと避妊してる人のことだよね？
出来たので産むということは選択小梨じゃなかったってことだよね？
ひゃーそりゃすごい。
その友達は子作り一生懸命頑張ってたんだね。
つうか、ウマヅメなんて２ちゃんでしか見たことない。
友達もﾁｬﾈﾗｰか？
選択小梨って言うのはちゃんと避妊してる人のことだよね？
出来たので産むということは選択小梨じゃなかったってことだよね？
芸能人に似てるって言われるのが嫌だな。
人のことをそういう風にしか見られないのか！？って思ってしまう。
人のことをそういう風にしか見られないのか！？って思ってしまう。
481 ：可愛い奥様：05/03/02 11:34:26 ID:MS7YHQKi
>>479
好きな芸能人なら単純に喜んじゃうけど、大体不本意な
「コイツはイヤ」っていうのを嫌いな人に馴れ馴れしく
言われるから気分悪い場合が多い。言われて最悪だったのが
全身篠原ともえ（ヘンな服着てないしｸﾈｸﾈしてないのに）
好きな芸能人なら単純に喜んじゃうけど、大体不本意な
「コイツはイヤ」っていうのを嫌いな人に馴れ馴れしく
言われるから気分悪い場合が多い。言われて最悪だったのが
全身篠原ともえ（ヘンな服着てないしｸﾈｸﾈしてないのに）
>>475
天然とか変わってるとか言われて腹が立つのは本人に自覚がない真の（ｒｙ。
喜ぶのは「人と違った自分」に酔いしれる凄く平凡な性質の構ってちゃん
個人的にそう識別してる。
人に「変わってるね」とは絶対に言わないようにしてる。
「変人ですね」って言ってるのと同じじゃん･･･。
天然とか変わってるとか言われて腹が立つのは本人に自覚がない真の（ｒｙ。
喜ぶのは「人と違った自分」に酔いしれる凄く平凡な性質の構ってちゃん
個人的にそう識別してる。
人に「変わってるね」とは絶対に言わないようにしてる。
「変人ですね」って言ってるのと同じじゃん･･･。
483 ：472：05/03/02 11:49:20 ID:ZmqvgzlV
リアルでそんな言葉を使うのは余程の田舎の高齢者か、
知能指数がひ（ｒｙな人だけです。
知能指数がひ（ｒｙな人だけです。
＞知能指数がひ（ｒｙな人
こういうのも充分差別的だと思うけどな。
こういうのも充分差別的だと思うけどな。
>>485
そんな事言ったらDQNだって差別的
そんな事言ったらDQNだって差別的
おおっと・・・途中で送信してしまった。
そんな事言ったらDQNだって差別的って事で
使えなくなってしまうよ。
「ウマズメ」とかの差別用語とは違うんだから
そこまで細かく言わんでも・・・
そんな事言ったらDQNだって差別的って事で
使えなくなってしまうよ。
「ウマズメ」とかの差別用語とは違うんだから
そこまで細かく言わんでも・・・
488 ：可愛い奥様：05/03/02 14:05:38 ID:zB4LnQzt
>>483
私の周りにはいないよ、そういう言葉使う人。
結局結婚したら子供は産むもの、産めないのなら使い物にならん的な発言だから
田舎の高齢者というより、現代の認識が甘い人って感じなんじゃない？
友達に長男と結婚して子供が出来て、男だとわかった時に
「コレで長男の嫁としての責任は果たせたかも」って言った子がいた。
同じぐらいの年齢（35ですが）でもそういう風に考える人もいるんだなーって思ったよ。
お姑さんとの関係もあるんだろうけどね。
それとも小梨の長男嫁の友人に嫌味で言ったのかどうかわからないけど。
私の周りにはいないよ、そういう言葉使う人。
結局結婚したら子供は産むもの、産めないのなら使い物にならん的な発言だから
田舎の高齢者というより、現代の認識が甘い人って感じなんじゃない？
友達に長男と結婚して子供が出来て、男だとわかった時に
「コレで長男の嫁としての責任は果たせたかも」って言った子がいた。
同じぐらいの年齢（35ですが）でもそういう風に考える人もいるんだなーって思ったよ。
お姑さんとの関係もあるんだろうけどね。
それとも小梨の長男嫁の友人に嫌味で言ったのかどうかわからないけど。
自分の親が言ってた言葉を、そのまま流用して話す人もいるよ。
要するに、いつも家の中で日常会話的に、母親が「あの子は長男の嫁
なのに、男の子も産めない」だの「子供が出来ないウマズメ」だのと
聞かされてて、インプットされてる子。
で、ＴＰＯも考えずに、親の言葉をそのまま世間で言ってしまう。
幼稚なんだろうね。だっておかあさんもいってたもん、の世界。
要するに、いつも家の中で日常会話的に、母親が「あの子は長男の嫁
なのに、男の子も産めない」だの「子供が出来ないウマズメ」だのと
聞かされてて、インプットされてる子。
で、ＴＰＯも考えずに、親の言葉をそのまま世間で言ってしまう。
幼稚なんだろうね。だっておかあさんもいってたもん、の世界。
>>481
前にも読んだ。かなり根に持ってるね。
悪気なきゃ何言ってもいいというものでは決してないけど
悪気なきつまらぬことを、いつまでもいつまでも許すまいと
恨みに思ってるのも、客観的に見ると相当に痛い。
どっちもどっちというか類友
前にも読んだ。かなり根に持ってるね。
悪気なきゃ何言ってもいいというものでは決してないけど
悪気なきつまらぬことを、いつまでもいつまでも許すまいと
恨みに思ってるのも、客観的に見ると相当に痛い。
どっちもどっちというか類友
491 ：可愛い奥様：05/03/02 14:40:09 ID:MS7YHQKi
490さんもつまらないことを覚えてて（たぶん2年ほど前に
書いた記憶がおぼろげにあるけど）、こっちは「芸能人に
似てるといわれて腹の立った例」としてあげているのに
「悪気の無いことをいつまでもいつまでも（ポエムのような
繰り返しｲﾗﾈ）許すまいとうらみに思ってるのも痛い」とか
ご意見番のババアみたいに関係ない話題で非難がましいレスして
相当痛いですね。
書いた記憶がおぼろげにあるけど）、こっちは「芸能人に
似てるといわれて腹の立った例」としてあげているのに
「悪気の無いことをいつまでもいつまでも（ポエムのような
繰り返しｲﾗﾈ）許すまいとうらみに思ってるのも痛い」とか
ご意見番のババアみたいに関係ない話題で非難がましいレスして
相当痛いですね。
>>491
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんなにムキになるなyo
( ´∀｀)σ)Д｀) >>491
( ´∀｀)σ)Д｀) >>491
>>479
芸能人に似てるかどうかなんて、普通の会話じゃん。似てるわけがないし、ただの挨拶だよ。
大抵は人気のある人をあげてるだろうけど、変な芸能人に似てると言われたら嫌だね。
お笑いとかブサイクな歌手はきつい・・不愉快なのはわかる。
芸能人に似てるかどうかなんて、普通の会話じゃん。似てるわけがないし、ただの挨拶だよ。
大抵は人気のある人をあげてるだろうけど、変な芸能人に似てると言われたら嫌だね。
お笑いとかブサイクな歌手はきつい・・不愉快なのはわかる。
芸能人に似てるって挨拶代わりに言うのも分かるんだけど、
これは言われた人は不快なんじゃと思える芸能人に似てい
るとあえていう心理ってなんだろうなと。
美人だね、可愛いね、スタイルいいね、等の褒め言葉の代わ
りになら角がたたなくっていいかも知れないが（好みがあるの
でフォローはいるかもだけど）。
面と向かって馬鹿にする目的で言ってるのか何も考えていな
いのかどっちなんだろ。
これは言われた人は不快なんじゃと思える芸能人に似てい
るとあえていう心理ってなんだろうなと。
美人だね、可愛いね、スタイルいいね、等の褒め言葉の代わ
りになら角がたたなくっていいかも知れないが（好みがあるの
でフォローはいるかもだけど）。
面と向かって馬鹿にする目的で言ってるのか何も考えていな
いのかどっちなんだろ。
篠原ともえって可愛いと思うんだけど・・。（あの格好や言動は別として）
近くで見たことあるけど、色が白くて肌もきれいで
顔もすごく可愛かったよー。
私は似てるって言われたら嬉しいかも・・。
近くで見たことあるけど、色が白くて肌もきれいで
顔もすごく可愛かったよー。
私は似てるって言われたら嬉しいかも・・。
結局さ、お互いが相手の事を考えてないから不愉快になるんじゃない？
「○○（芸能人）に似てるね」って言う方は言われた相手がその芸能人を
好きか嫌いかを気にしてない又は悪く取られるかもとか思わない。
言われた方は自分はその芸能人は嫌いだ（又は良く思ってない）けれど
相手は好意的に思っていて褒め言葉として言ってるかもしれないとは考えない。
って事でしょ？
（もともと「○○って芸能人は自分は嫌いだ」と言ってる場合を除く）
「○○（芸能人）に似てるね」って言う方は言われた相手がその芸能人を
好きか嫌いかを気にしてない又は悪く取られるかもとか思わない。
言われた方は自分はその芸能人は嫌いだ（又は良く思ってない）けれど
相手は好意的に思っていて褒め言葉として言ってるかもしれないとは考えない。
って事でしょ？
（もともと「○○って芸能人は自分は嫌いだ」と言ってる場合を除く）
499 ：可愛い奥様：05/03/02 15:26:06 ID:MS7YHQKi
ただ、篠原ともえのばあい、美人じゃないし色物だし
容姿を褒めるときには使わないと思うんですよね…
そんなの言い出したら、わりと美人ランキング上位に入る
人気のある女優さんでも嫌いな人はいるわけで、
松嶋菜々子とか竹内結子でもいやだって思う場合もいくらでも
あるんだろうし…やっぱり芸能人に似てるって言うのは
言わないほうがいいと個人的には思う。まあ、本人が
「私、似てるって言われるの」って、そういって欲しいの丸出しなら
お愛想で言ってあげてもいいんだろうけど。
容姿を褒めるときには使わないと思うんですよね…
そんなの言い出したら、わりと美人ランキング上位に入る
人気のある女優さんでも嫌いな人はいるわけで、
松嶋菜々子とか竹内結子でもいやだって思う場合もいくらでも
あるんだろうし…やっぱり芸能人に似てるって言うのは
言わないほうがいいと個人的には思う。まあ、本人が
「私、似てるって言われるの」って、そういって欲しいの丸出しなら
お愛想で言ってあげてもいいんだろうけど。
500 ：可愛い奥様：05/03/02 15:28:09 ID:MS7YHQKi
>もともと「○○って芸能人は自分は嫌いだ」と言ってる場合
ちなみに私が篠原に似てると言われたシチュエーションは、
私「篠原ともえってうるさいしがさつで顔も微妙でなんかヤダよね」
友「…前からあなたによく似てると思ってたんだけど。ああいうのも
かわいいじゃない」というもので、こっちが嫌いだと言ったら
似てる、と言われたので、こっちが嫌ってるのわかってあえて言ってた
パターンでした(後出しごめん）
ちなみに私が篠原に似てると言われたシチュエーションは、
私「篠原ともえってうるさいしがさつで顔も微妙でなんかヤダよね」
友「…前からあなたによく似てると思ってたんだけど。ああいうのも
かわいいじゃない」というもので、こっちが嫌いだと言ったら
似てる、と言われたので、こっちが嫌ってるのわかってあえて言ってた
パターンでした(後出しごめん）
単なる世間話というか挨拶の部類に同意。
実際は大して似てはいないんだから
100％真に受けて舞い上がる必要も、
似てないわよと憤慨する必要もない。
話半分で忘れていいような話題じゃないの？
立て続けに何人にも言われたとしたら、それはきっと似てるんだろうけど。
実際は大して似てはいないんだから
100％真に受けて舞い上がる必要も、
似てないわよと憤慨する必要もない。
話半分で忘れていいような話題じゃないの？
立て続けに何人にも言われたとしたら、それはきっと似てるんだろうけど。
嫌いだと公言してるのに「似てる」と言ってきたなら
それは悪意なんじゃないの？
芸能人に似てるとか似てないの話じゃなくて
500のことが嫌いだとか？それかそうとう天然か。
天然なら他にもかなりいろんな失言してそうだけど。
それは悪意なんじゃないの？
芸能人に似てるとか似てないの話じゃなくて
500のことが嫌いだとか？それかそうとう天然か。
天然なら他にもかなりいろんな失言してそうだけど。
篠原ともえならまだいいぽ
自分は松居直美（モノマネの）に似てると…
彼女は嫌いでもなんでもないけど、あの顔に似てると言われて
ショックだったよ、うん。
自分は松居直美（モノマネの）に似てると…
彼女は嫌いでもなんでもないけど、あの顔に似てると言われて
ショックだったよ、うん。
嫌で嫌で絶対に！受け付けられないﾀｲﾌﾟならかなり落ち込むけど
どうでもいい程度の人に似てると言われたぐらいなら受け流す。
逆に好きなﾀｲﾌﾟに似てると言われたら
いつまでたっても覚えてて、折に触れ思い出してみたりｗ
いいことだけ受け止めて、気に入らないことは受け流す、
正座占いと同じぐらい適当な位置付けでいい、相手に悪意がなければ。
どうでもいい程度の人に似てると言われたぐらいなら受け流す。
逆に好きなﾀｲﾌﾟに似てると言われたら
いつまでたっても覚えてて、折に触れ思い出してみたりｗ
いいことだけ受け止めて、気に入らないことは受け流す、
正座占いと同じぐらい適当な位置付けでいい、相手に悪意がなければ。
「天然」や「変わってる」に限らず、
私って○○な人で～
私って○○で～
私って～
と、聞かれてもないのに自分のキャラ説明を始める人間に
ロクなのはいないと思う。だいたいが自己愛の塊。
私って○○な人で～
私って○○で～
私って～
と、聞かれてもないのに自分のキャラ説明を始める人間に
ロクなのはいないと思う。だいたいが自己愛の塊。
>>503
きっと可愛い顔でしょう？
松居直美って目や鼻が丸い印象がある。
こういうパーツは鋭角よりも丸いほうが断然人に与える印象がいいよ。
私わりと猫顔できつくみられがちなので損してるぽい。
優しい印象に見える顔って羨ましいんだ。。
きっと可愛い顔でしょう？
松居直美って目や鼻が丸い印象がある。
こういうパーツは鋭角よりも丸いほうが断然人に与える印象がいいよ。
私わりと猫顔できつくみられがちなので損してるぽい。
優しい印象に見える顔って羨ましいんだ。。
本当に似ていたら本人には言い難いものだよ。
言われるってことは、そうでもないんじゃない？
強いて言えばってくらいだろうから、そんなに気にしなくても。
私の知人に光浦に似てる人がいるんだけど、本人には言えない。
周りの人もみんな言うんだけど、気悪くするのが目に見えてるから。
言われるってことは、そうでもないんじゃない？
強いて言えばってくらいだろうから、そんなに気にしなくても。
私の知人に光浦に似てる人がいるんだけど、本人には言えない。
周りの人もみんな言うんだけど、気悪くするのが目に見えてるから。
インリンに似てる人がいるんだけど
「インリンに似てる」って言って果たしてホメ言葉になるのか？と思い、
家庭内に留めております
「インリンに似てる」って言って果たしてホメ言葉になるのか？と思い、
家庭内に留めております
みんな幸せだぞ。
私なんかケインコスギと稲葉。女ですらない･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ
私なんかケインコスギと稲葉。女ですらない･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ
インリンに似てるって、すなわち宗男にも似てるって事だし・・・
私の近所にも、ＫＡＢＡちゃん。に似てる奥様が居るけど、
心の中で「ＫＡＢＡちゃん・・・」とつぶやくだけにしてる。
私の近所にも、ＫＡＢＡちゃん。に似てる奥様が居るけど、
心の中で「ＫＡＢＡちゃん・・・」とつぶやくだけにしてる。
インリンの体は好きだｗ
わ、私の通ってるスポクラにケインと稲葉を足して２で割ったような、
素敵な姐さんがいるんですけど･･･
素敵な姐さんがいるんですけど･･･
友人「私ってよく『変わってる』とか言われるの。ムカつく～」
私 「変わってるかなあ？そんな事ないと思うよ。」
友人「えーでも、みんな私の事、天然ボケとか個性的とか言うよ！」
私 「じゃあ、アナタを変わってると言う人のほうが変わってるのかもしれないね」
友人「うん・・きっとそうだよ。だって私、全然普通のつもりだもん。
でも、本当に変わってる人は自覚ないって言うけどね。」
自分で否定するフリして結局「変な人」「個性的」「天然」と思われたいんだろうなあ、と。
私 「変わってるかなあ？そんな事ないと思うよ。」
友人「えーでも、みんな私の事、天然ボケとか個性的とか言うよ！」
私 「じゃあ、アナタを変わってると言う人のほうが変わってるのかもしれないね」
友人「うん・・きっとそうだよ。だって私、全然普通のつもりだもん。
でも、本当に変わってる人は自覚ないって言うけどね。」
自分で否定するフリして結局「変な人」「個性的」「天然」と思われたいんだろうなあ、と。
>514 に出てくる自称個性的さんが本物の個性的な人と対面
する場面にでくわしたことがあったんだけど怖かったよ。憤怒
の表情ってはじめて見た。
する場面にでくわしたことがあったんだけど怖かったよ。憤怒
の表情ってはじめて見た。
その人にとっての「変わってる」「個性的」「天然」は
「人より優れた感性！」「凡人には無い才能！」「天から与えられた才能！」
っていう意味だったんだね。
違うんだけどね。
「人より優れた感性！」「凡人には無い才能！」「天から与えられた才能！」
っていう意味だったんだね。
違うんだけどね。
517 ：可愛い奥様：05/03/02 17:33:55 ID:MS7YHQKi
>>516
変わってる→変わり者でとっつけない
個性的→悪目立ちしててすこしうざい
天然→空気嫁
っていうのが私の中の定義だけど、おかしいのかな。
あと、美人女優に対して個性派、みたいなイメージから
外見を褒めずらい女性に「個性的」って言う印象もある。
どっちにしろ、自分は言われたくないフレーズだ。
変わってる→変わり者でとっつけない
個性的→悪目立ちしててすこしうざい
天然→空気嫁
っていうのが私の中の定義だけど、おかしいのかな。
あと、美人女優に対して個性派、みたいなイメージから
外見を褒めずらい女性に「個性的」って言う印象もある。
どっちにしろ、自分は言われたくないフレーズだ。
>513
運動はプールのみなので別人だわ。残念。
個性的か、没個性かって、周りにどんな人がいるのかで凄く変わる気がするな。
良く知ってる古くからの友達といる時は浮かないけど、職場や子供のママ関係では浮く
なんて場合もあると思うな。
だから、変わり者か否かってあんまり意味ない事だよね。
それとも、変わり者というレッテルは何か良い事あるんだろうか。
運動はプールのみなので別人だわ。残念。
個性的か、没個性かって、周りにどんな人がいるのかで凄く変わる気がするな。
良く知ってる古くからの友達といる時は浮かないけど、職場や子供のママ関係では浮く
なんて場合もあると思うな。
だから、変わり者か否かってあんまり意味ない事だよね。
それとも、変わり者というレッテルは何か良い事あるんだろうか。
爆笑問題の太田に似ている子が「後藤真希と間違われちゃった☆」って言ってた。
520 ：可愛い奥様：05/03/02 17:38:06 ID:MS7YHQKi
周囲から際立つのが、目立つし良いことだと思う人は変わり者扱いを喜ぶ。
周囲から浮くのが怖い、平均とか標準でいたい人は変わり者扱いはヘコむ。
ってことかな。
周囲から浮くのが怖い、平均とか標準でいたい人は変わり者扱いはヘコむ。
ってことかな。
ちなみに「マイペース」は？
自分少し空気読めないところがあって
常々気にして反省しきりなんだけど
ものすごくリーダー格で張り切り屋さんの人に昔
「あなたってマイペースだよね～」とほがらかに言われたことが。
笑ってたけどほのかな悪意を感じて怖かった。。。
マイペースと思われたくないという思いが今でも強い。
そしてリーダー格の人も今でも苦手。
自分少し空気読めないところがあって
常々気にして反省しきりなんだけど
ものすごくリーダー格で張り切り屋さんの人に昔
「あなたってマイペースだよね～」とほがらかに言われたことが。
笑ってたけどほのかな悪意を感じて怖かった。。。
マイペースと思われたくないという思いが今でも強い。
そしてリーダー格の人も今でも苦手。
522 ：可愛い奥様：05/03/02 17:41:26 ID:MS7YHQKi
>>521
マイペースっていうのも感じ悪いし褒めるのには使わないね、確かに。
要するにその仕切りやサンは、自分のペースで仕切りきれないあなたを
もてあまして「マイペースな人」と言う設定にして割り切ったのかも
しれないね。
マイペースっていうのも感じ悪いし褒めるのには使わないね、確かに。
要するにその仕切りやサンは、自分のペースで仕切りきれないあなたを
もてあまして「マイペースな人」と言う設定にして割り切ったのかも
しれないね。
良くわからないけど、ほんとーーに変わってる人は
（岡本太郎とか） もう、変わってるとか言うレベルで語られてないよね。
一般人の中で「変わってる」なんて、感覚ズレてるよ、って意味だと思う。
（岡本太郎とか） もう、変わってるとか言うレベルで語られてないよね。
一般人の中で「変わってる」なんて、感覚ズレてるよ、って意味だと思う。
だよね。言われたときすごく恥ずかしかったんだ。
自分でもスローなテンポとか気にしてたので。
あれは顔は笑ってたけど、みんなの前で面と向かって
悪口言われたも同様だった気がする。
でも彼女にはそういうことは日常茶飯事で、結構ｽﾊﾟｽﾊﾟ
周りを斬ってる風な人でした。
自分でもスローなテンポとか気にしてたので。
あれは顔は笑ってたけど、みんなの前で面と向かって
悪口言われたも同様だった気がする。
でも彼女にはそういうことは日常茶飯事で、結構ｽﾊﾟｽﾊﾟ
周りを斬ってる風な人でした。
人には言わないけどマイペースは私が人に対して思うときは
褒め言葉だな。周りに振り回されてすぐにいらいらしちゃう人
はちょっと怖い。自分を良く理解していてベターな状態をキー
プし続けるって大人だなと思う。
個性的な人って私は好きだけど、私の知っている個性的な人
はすごく人に気を使って普段は自分を殺す人。だけどいざって
時に予想しない解決方法を提示してくれたりするんだよね。視野
が人と違う。
褒め言葉だな。周りに振り回されてすぐにいらいらしちゃう人
はちょっと怖い。自分を良く理解していてベターな状態をキー
プし続けるって大人だなと思う。
個性的な人って私は好きだけど、私の知っている個性的な人
はすごく人に気を使って普段は自分を殺す人。だけどいざって
時に予想しない解決方法を提示してくれたりするんだよね。視野
が人と違う。
天然とかマイペースって称号はハタチくらいまでは
困ったちゃんだけど憎めない人にプラスの意味で贈られる。
ある程度の年齢になるとマイナスの意味だと思う。
困ったちゃんだけど憎めない人にプラスの意味で贈られる。
ある程度の年齢になるとマイナスの意味だと思う。
>523
私も、変わってる人で岡本太郎を思い浮かべてたよ。
普通奇行までいったら、ちょっと友達にはなれないよね・・・
私も、変わってる人で岡本太郎を思い浮かべてたよ。
普通奇行までいったら、ちょっと友達にはなれないよね・・・
528 ：可愛い奥様：05/03/02 17:50:02 ID:MS7YHQKi
本来個性なんてみんなあるわけで、いちいちあの子は個性的
この子は平凡ってカテゴライズ自体がナンセンスなんだけど
どうしてもそういうのしたがる人っていなくならないものですよね。
>>525
マイペースを「ベターな状態でキープ」と解釈すれば確かに
とっても大人で自分を持っている人みたいですよね。
でも「人に合わせられない自分勝手な人」とか「早すぎて
周りを置いていく人」とか「少しスローな人」を悪い意味を込めて
そう呼ぶ人もいるし…525さんみたいに「人には言わないけど」って
いうのは正しいですね。
この子は平凡ってカテゴライズ自体がナンセンスなんだけど
どうしてもそういうのしたがる人っていなくならないものですよね。
>>525
マイペースを「ベターな状態でキープ」と解釈すれば確かに
とっても大人で自分を持っている人みたいですよね。
でも「人に合わせられない自分勝手な人」とか「早すぎて
周りを置いていく人」とか「少しスローな人」を悪い意味を込めて
そう呼ぶ人もいるし…525さんみたいに「人には言わないけど」って
いうのは正しいですね。
でも「マイペース」と言われ、今ではよかったと思ってる。
今でも多分人から見たら「空気読めない」と思われてるかもしれないけど
より一層自分で自覚して、気をつけるようには一応してる。。。
傷ついた傷ついたとか言っててもしょうがないしね、
自分が快適になりたければ、自分を治していくしかない。
でも難しいんだけど。。
今でも多分人から見たら「空気読めない」と思われてるかもしれないけど
より一層自分で自覚して、気をつけるようには一応してる。。。
傷ついた傷ついたとか言っててもしょうがないしね、
自分が快適になりたければ、自分を治していくしかない。
でも難しいんだけど。。
>529
でも、空気読むって難しいよね。
ダラな集団の中で、自分までダラになりたくないとか。
倫理的にどうよ？って事を、普通だよって言い切ってる集団の中にいる時とか。
自分を殺して同調してるのも苦しい時がある。
でも、空気読むって難しいよね。
ダラな集団の中で、自分までダラになりたくないとか。
倫理的にどうよ？って事を、普通だよって言い切ってる集団の中にいる時とか。
自分を殺して同調してるのも苦しい時がある。
>>530
とても難しい。「空気を読む」って努力とかじゃなくて持って生まれたもの
じゃないかと思う時もある。
自分を殺すのもそうだし、笑ったときに「今、笑うところ？」とか
真顔で言われたりするのも辛い。。馬鹿にして笑ったとかじゃ決してないんだけど
なんかそのｸﾞﾙｰﾌﾟの感覚と自分とははｽﾞﾚてるんだよね。
昔からの友達の輪にいると笑うﾂﾎﾞとかが同じで本当にほっとする。
その場その場で上手に空気を読んで発言できる人が羨ましいです。
とても難しい。「空気を読む」って努力とかじゃなくて持って生まれたもの
じゃないかと思う時もある。
自分を殺すのもそうだし、笑ったときに「今、笑うところ？」とか
真顔で言われたりするのも辛い。。馬鹿にして笑ったとかじゃ決してないんだけど
なんかそのｸﾞﾙｰﾌﾟの感覚と自分とははｽﾞﾚてるんだよね。
昔からの友達の輪にいると笑うﾂﾎﾞとかが同じで本当にほっとする。
その場その場で上手に空気を読んで発言できる人が羨ましいです。
仕事で「マイペースね」と言われるのは、マズイですよね・・・
>531
昔からの友達の輪がほっとするって凄くわかります。
映画や本の感想一つでも、感覚が合わないって辛いですよね。
>532
仕事はちょっとマズイかと・・・・・
昔からの友達の輪がほっとするって凄くわかります。
映画や本の感想一つでも、感覚が合わないって辛いですよね。
>532
仕事はちょっとマズイかと・・・・・
八代亜紀もトーク番組で「私って天然なの！！」って言ってたな。
イタイおばさんだと思った。
イタイおばさんだと思った。
これらの発言は殆どが本人の妄想or願望って事でよいですか？
私って天然ボケなの～
私ってサバサバしてるから
私って性格が男っぽいの
私って嫉妬されやすいの
・・あと、何だっけ？
私って天然ボケなの～
私ってサバサバしてるから
私って性格が男っぽいの
私って嫉妬されやすいの
・・あと、何だっけ？
>>536
ﾜﾛﾀ。いくらでもありそうだよね。
ﾜﾛﾀ。いくらでもありそうだよね。
539 ：可愛い奥様：05/03/02 23:18:32 ID:TNL6Ukma
私って恥ずかしがりやなの～
私って人に気を遣ってばかりで疲れてるの～
私ってこう見えても家庭的でお料理とかも好きなの～
全部ウザい。
似てるネタ、さっき上司に「田中裕子に似てるね」と
雰囲気的にほめモードで言われたが、あんなはれぼったい不細工
女優に似てたら嬉しくないよう。たしかに私、生理のときは
一重でむくんでるけどさ。普段は小西真奈美って言われるのに～
私って人に気を遣ってばかりで疲れてるの～
私ってこう見えても家庭的でお料理とかも好きなの～
全部ウザい。
似てるネタ、さっき上司に「田中裕子に似てるね」と
雰囲気的にほめモードで言われたが、あんなはれぼったい不細工
女優に似てたら嬉しくないよう。たしかに私、生理のときは
一重でむくんでるけどさ。普段は小西真奈美って言われるのに～
田中裕子と小西真奈美・・・同じ系統だもんね。
褒めてくれてる気持ちだけいただけばよかろう。
542 ：可愛い奥様：05/03/02 23:24:30 ID:TNL6Ukma
>>541
褒めてくれる気持ちだけ受け取っておきましたが
帰りの電車でプチ欝に…
和服が似合いそうだね～とか、あんたは菊爺か、と
心の中で突っ込みを入れたくなるようなことをたくさん言われただよ。
容姿ってどこがコンプレックスになるかわからないので
けなすのも褒めるのもさけるのが賢い大人って感じがする。
私から見るとスリムな人はうらやましいが、その人はやせていることが
コンプレックスだったりとか、個別にいろいろあるしね。
…個人的には、肌が綺麗とか髪が綺麗って言われるの大嫌い！
褒めるとこがないから無理に褒める箇所の典型だもん、両方とも。
褒めてくれる気持ちだけ受け取っておきましたが
帰りの電車でプチ欝に…
和服が似合いそうだね～とか、あんたは菊爺か、と
心の中で突っ込みを入れたくなるようなことをたくさん言われただよ。
容姿ってどこがコンプレックスになるかわからないので
けなすのも褒めるのもさけるのが賢い大人って感じがする。
私から見るとスリムな人はうらやましいが、その人はやせていることが
コンプレックスだったりとか、個別にいろいろあるしね。
…個人的には、肌が綺麗とか髪が綺麗って言われるの大嫌い！
褒めるとこがないから無理に褒める箇所の典型だもん、両方とも。
性格が男っぽい・・・ｏｒｚ言ったことがある。反省します。
昆虫とか爬虫類も好き車の運転やメカが好き。そういう
趣味持ちなのに理解して貰えないのが辛くってつい・・。
見かけのイメージと中身が違うらしく、女性っぽい言動
を期待されると辛いものがある。
昆虫とか爬虫類も好き車の運転やメカが好き。そういう
趣味持ちなのに理解して貰えないのが辛くってつい・・。
見かけのイメージと中身が違うらしく、女性っぽい言動
を期待されると辛いものがある。
＞けなすのも褒めるのもさけるのが賢い大人って感じがする
まあそうなんだけどさ。
この世の中、そんなものを相手に求めても虚しいだけで。
けなされても褒められてもあまり動じないのも賢い大人だよ。
まあそうなんだけどさ。
この世の中、そんなものを相手に求めても虚しいだけで。
けなされても褒められてもあまり動じないのも賢い大人だよ。
ここの人の平均年齢に興味がある。
うーん。
趣味が男っぽいのと、性格が男っぽいのは違うと思うよ＞５４３
私も、「お嬢」とあだ名がつく位な外見だったし、家庭科や数学が
得意そうと言われたけど、中身は全く違う。
興味の方向は、政治・軍事方面。戦国武将が好きで城めぐりが大好き。
料理が大嫌いなんで、我が家の料理は半分以上旦那がしてる。
でも自分が「男っぽい」性格だとは思わない。
趣味が男っぽいのと、性格が男っぽいのは違うと思うよ＞５４３
私も、「お嬢」とあだ名がつく位な外見だったし、家庭科や数学が
得意そうと言われたけど、中身は全く違う。
興味の方向は、政治・軍事方面。戦国武将が好きで城めぐりが大好き。
料理が大嫌いなんで、我が家の料理は半分以上旦那がしてる。
でも自分が「男っぽい」性格だとは思わない。
>546
そうか。そうなんだよ。趣味が男っぽいのか。性格は確かに
私は女だと思う。生理でイライラしたりもするし。
そうか。そうなんだよ。趣味が男っぽいのか。性格は確かに
私は女だと思う。生理でイライラしたりもするし。
私は自分で言うのもなんだけど、育ちも学校も「お嬢系」で、
茶道と華道は師範代。お料理が好きで、フラワーアレンジの資格もあり。
フランス語をずっと習ってる・・・
釣書や履歴書を見た人はみんな「お嬢様ですねぇ」というんだけど、実は
でも、中身は「男っぽい」を通り過ぎて「おっさん」なんだよね・・・orz
第一印象やぱっと見で「女っぽい」とか「女らしい」と言われることにずっと
抵抗があったので、ファッションは辛めを心掛けてるし、メイクも髪型もシンプル。
ちょっと親しくなって、気心がしれてくると
「あんたにはだまされたわ」とよく言われます。
でも「オンナっぽい」「おんならしい」といわれることに抵抗があるし、
実はそういう子とは友達になるのも苦手・・・。
あっさりさっぱりしてる人がいい。
茶道と華道は師範代。お料理が好きで、フラワーアレンジの資格もあり。
フランス語をずっと習ってる・・・
釣書や履歴書を見た人はみんな「お嬢様ですねぇ」というんだけど、実は
でも、中身は「男っぽい」を通り過ぎて「おっさん」なんだよね・・・orz
第一印象やぱっと見で「女っぽい」とか「女らしい」と言われることにずっと
抵抗があったので、ファッションは辛めを心掛けてるし、メイクも髪型もシンプル。
ちょっと親しくなって、気心がしれてくると
「あんたにはだまされたわ」とよく言われます。
でも「オンナっぽい」「おんならしい」といわれることに抵抗があるし、
実はそういう子とは友達になるのも苦手・・・。
あっさりさっぱりしてる人がいい。
>>542
何だか難しいなぁ・・。
本当に髪がきれいで「髪きれいだね～。」と言ったのに
相手が内心腹立ててたら悲しいなぁ。
褒めたりするだけが会話じゃないって思うけど、
ふと思ったことも迂闊に言えなくなっちゃいそう。orz
何だか難しいなぁ・・。
本当に髪がきれいで「髪きれいだね～。」と言ったのに
相手が内心腹立ててたら悲しいなぁ。
褒めたりするだけが会話じゃないって思うけど、
ふと思ったことも迂闊に言えなくなっちゃいそう。orz
548の場合は履歴書で勝手に人が判断してるから、
親しくなって違う面が見えて来るのも面白くていいと思う。
でも、自分で「私は～～だから」って自己判断して言う人って、
実は正反対だから、そういう人になりたいだけだったりする。
その人の言う事信じてそういう人だと思ってたら大間違いだった。
それからは、人が自分で何と言ってても惑わされまいって思ったよ。
親しくなって違う面が見えて来るのも面白くていいと思う。
でも、自分で「私は～～だから」って自己判断して言う人って、
実は正反対だから、そういう人になりたいだけだったりする。
その人の言う事信じてそういう人だと思ってたら大間違いだった。
それからは、人が自分で何と言ってても惑わされまいって思ったよ。
>550
あ～禿同。
私が困ったのは、同級生の「私って変わってるから～」な
ﾔｼだった。なんでも、それを言い訳に使う。勝手に
変わってる＝個性的な私ってｽﾃｷと自分で決めつけてたけど、単に
迷惑で自己中なだけだった。
本当に変わってるﾔｼは、そんな事言わないよお（気付いて無い場合の
方が多い希ガス）
あ～禿同。
私が困ったのは、同級生の「私って変わってるから～」な
ﾔｼだった。なんでも、それを言い訳に使う。勝手に
変わってる＝個性的な私ってｽﾃｷと自分で決めつけてたけど、単に
迷惑で自己中なだけだった。
本当に変わってるﾔｼは、そんな事言わないよお（気付いて無い場合の
方が多い希ガス）
>>550
高校の時に、「私は二重人格だから」と言う子がいました。
表の人格はいい子で、みんな騙されるけど、裏の人格は
嫌な子なのって。でも実際は、見た目がおとなしいだけで、
話してみると、わがままやヒステリーがみえみえで…。
すくなくとも、騙されることはなかったです。
高校の時に、「私は二重人格だから」と言う子がいました。
表の人格はいい子で、みんな騙されるけど、裏の人格は
嫌な子なのって。でも実際は、見た目がおとなしいだけで、
話してみると、わがままやヒステリーがみえみえで…。
すくなくとも、騙されることはなかったです。
「○○に似てるねー」なんて「そお？」で終わる会話じゃないか。
なんでそんなに引きずるの。
なんでそんなに引きずるの。
亀だけど>>530に禿同意。特に「倫理的に」っていう箇所。
空気も読んだほうがいい空気と読まない方が
いい空気があると思う。
最近は「空気読むのがまずデフォルト」っていう
風潮があって、正直どうかと思うよ。。。
空気も読んだほうがいい空気と読まない方が
いい空気があると思う。
最近は「空気読むのがまずデフォルト」っていう
風潮があって、正直どうかと思うよ。。。
555 ：可愛い奥様：05/03/03 11:26:36 ID:C/icrNyZ
適度に自閉症っぽい人がうらやましいこのごろ。
人のことが全然気にならなくて、自分のやりたいように
生きられる人がマジで羨ましい。
たぶんそういう人は、２ｃｈにもはまらないんだろうし・・・。
人のことが全然気にならなくて、自分のやりたいように
生きられる人がマジで羨ましい。
たぶんそういう人は、２ｃｈにもはまらないんだろうし・・・。
一行目は要らない気がするが、言いたいことは分かる。＞555
でも、自分の努力でどうにかなると思うよ。
でも、自分の努力でどうにかなると思うよ。
自閉症ぽくなったのは、それなりに理由があります。
人間関係で悩んで悩んで今やっと落ち着きました。
気にしてないように見えるだけで、内心は気にしいですよ。
昨日の夜もいろいろ考えてしまって、すぐ寝付けませんでした。
人と会話をする目的が解かりませんし、しゃべった後も煮え切らない気持ちで一杯です。
人間関係で悩んで悩んで今やっと落ち着きました。
気にしてないように見えるだけで、内心は気にしいですよ。
昨日の夜もいろいろ考えてしまって、すぐ寝付けませんでした。
人と会話をする目的が解かりませんし、しゃべった後も煮え切らない気持ちで一杯です。
自閉症って、なるものでなく
先天性の障害なんだけど。
誤解してないか？
先天性の障害なんだけど。
誤解してないか？
とりあえず、気軽に「病名＋っぽい」というのは辞めませんか。
>>544
同意。ストレス社会と言われる現代
小さなことまで他人に求めて、降りかかるストレスを増やしたくない。
誉めてくれた、という相手の気持ちだけをありがたーく頂いて忘れる・・・
自分が気持ちよく生きていくｺﾂでもあると思う
同意。ストレス社会と言われる現代
小さなことまで他人に求めて、降りかかるストレスを増やしたくない。
誉めてくれた、という相手の気持ちだけをありがたーく頂いて忘れる・・・
自分が気持ちよく生きていくｺﾂでもあると思う
>>549
私も髪や肌がきれいって言われたらうれしいと思うな。
ショートカットなんで言われたためしはないんだけどｗ
別に「他に誉めるところがないから小さいところを誉められた」
なんて思わないけどなあ。
というか無理に誉めようとする間柄って「女友達」と言えるんだろうか。
そういうのってママ友を装って近づいてくる宗教やマルチ勧誘にいそうだから
「知り合ったばかりなのに、何度も何度もを誉める人」
がもしも身近にいたらそっちは注意が必要っぽい。
私も髪や肌がきれいって言われたらうれしいと思うな。
ショートカットなんで言われたためしはないんだけどｗ
別に「他に誉めるところがないから小さいところを誉められた」
なんて思わないけどなあ。
というか無理に誉めようとする間柄って「女友達」と言えるんだろうか。
そういうのってママ友を装って近づいてくる宗教やマルチ勧誘にいそうだから
「知り合ったばかりなのに、何度も何度もを誉める人」
がもしも身近にいたらそっちは注意が必要っぽい。
>558
私もそれ気になるんだよね。対人恐怖のつもりで使ってるんだろうとは思うけど。
悪気無く｢自閉っぽくて｣と言った人がいて、聞いてる方に自閉のお子さんがいる人がいて
私含め知ってる人は｢うわぁあぁ｣心の中で叫びながら話そらそうとした経験が…。
私もそれ気になるんだよね。対人恐怖のつもりで使ってるんだろうとは思うけど。
悪気無く｢自閉っぽくて｣と言った人がいて、聞いてる方に自閉のお子さんがいる人がいて
私含め知ってる人は｢うわぁあぁ｣心の中で叫びながら話そらそうとした経験が…。
>>549
ふと感じたことを相手にさらりと伝えられる人（素直な人）と
言われたことの真意を読み取ろうとする人（慎重な人）は
どこまでいっても最終的には相容れないかもしれないから、
結局は仲良くはなれない同士なのかもよ。
どっちが良くてどっちが悪いではなく相性かも。
基本的には素敵！と感じたことを口にするのはそう悪いことじゃないと思うな。
ふと感じたことを相手にさらりと伝えられる人（素直な人）と
言われたことの真意を読み取ろうとする人（慎重な人）は
どこまでいっても最終的には相容れないかもしれないから、
結局は仲良くはなれない同士なのかもよ。
どっちが良くてどっちが悪いではなく相性かも。
基本的には素敵！と感じたことを口にするのはそう悪いことじゃないと思うな。
少し声が低いのが密かなｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだったけど、
ある日「かっこいい声だね！」と友達の友達に言われて嬉しくて、
以来ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと思わなくなった経緯があるので
誉められると単純に嬉しい。例え裏があったとしてもそこまで考えないで
喜んでられるおめでたい性分なわたしです。
ある日「かっこいい声だね！」と友達の友達に言われて嬉しくて、
以来ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと思わなくなった経緯があるので
誉められると単純に嬉しい。例え裏があったとしてもそこまで考えないで
喜んでられるおめでたい性分なわたしです。
今日のジャストで美白のミューズ（ﾌﾟ）が
「私って男っぽいの。サバサバしてるの♪」
と言っているのを見て、「む！」と反応してしまったｗ
「私って男っぽいの。サバサバしてるの♪」
と言っているのを見て、「む！」と反応してしまったｗ
>>565
あ～私もちらっとだけど見た。
あれってチンが勝手に言ってたよね？
でも、どう考えたって男っぽい思考の持ち主じゃなきゃ
あそこまで成功しないでしょ。
それと茶髪にスッピンが許せない。
仕事のためかもしれないけど、スッピンは見ていて嫌だ。
あ～私もちらっとだけど見た。
あれってチンが勝手に言ってたよね？
でも、どう考えたって男っぽい思考の持ち主じゃなきゃ
あそこまで成功しないでしょ。
それと茶髪にスッピンが許せない。
仕事のためかもしれないけど、スッピンは見ていて嫌だ。
>565
私も事業が成功する女性は、おもいっきり男っぽい人だと思う。
数子、たかのゆりなんかも。
私も事業が成功する女性は、おもいっきり男っぽい人だと思う。
数子、たかのゆりなんかも。
なんで性格まで男っぽいとか男女に分けなきゃならんのだ。
「そーいう人」でいいじゃないか。
「そーいう人」でいいじゃないか。
うむ、男っぽいと言うより、企業家向きの性格と言う判断をしておったな＞企業経営成功者
男でも、経営者としてどうよ？って人多いじゃない？
男でも、経営者としてどうよ？って人多いじゃない？
そだね。
成功するのは、性格ではなくて判断力‥読みの確かさや能力だ。
あとは努力とか根性とかであって、男っぽいからではないわな。
仕事の上では、体力的な差以外は、頭の中身が問題だもんね。
成功するのは、性格ではなくて判断力‥読みの確かさや能力だ。
あとは努力とか根性とかであって、男っぽいからではないわな。
仕事の上では、体力的な差以外は、頭の中身が問題だもんね。
572 ：可愛い奥様：05/03/04 13:00:26 ID:Y6EpyXwu
やっぱ私はオセッカイなのかなあ。
一度離婚の相談受けたことある友達に、あれからいろいろ考えたけど
あらたなアドバイスを・・・と思って電話したんだけど
数日してからメールで、「あまり人のことに首つっこまないでほしい。」
みたいなのがきて以来放置されてる・・・。
夫とも知り合いなので、ちょっと心配になっただけなのに。
一度離婚の相談受けたことある友達に、あれからいろいろ考えたけど
あらたなアドバイスを・・・と思って電話したんだけど
数日してからメールで、「あまり人のことに首つっこまないでほしい。」
みたいなのがきて以来放置されてる・・・。
夫とも知り合いなので、ちょっと心配になっただけなのに。
573 ：ura2 host-B090.intellex.co.jp：05/03/04 13:06:55 ID:5FmThbeI
"omankosatoya"
>572
はっきりいって おせっかいだと思う。
再度 相談されたんだったらわかるけどね・・・
夫とも知り合い、とかも 「だから何？」ってかんじで
首を突っ込む理由としては全然関係ないし。
はっきりいって おせっかいだと思う。
再度 相談されたんだったらわかるけどね・・・
夫とも知り合い、とかも 「だから何？」ってかんじで
首を突っ込む理由としては全然関係ないし。
576 ：可愛い奥様：05/03/04 14:06:43 ID:ajIOZ3Eq
omankosatoya
>>572はその友達に相談受けちゃってから
色々考えてあげたりしてイイ人って感じを受けるなー。
私なら離婚を考えてるってそういう大事な相談は信頼できる友人にしかしないだろうし、
その友人が心配して電話してくれたら「ありがとう」って気持ちになるけど。
結局相談じゃなくて、愚痴吐きされただけだったんじゃないの･･･？
だったらその相手には「おせっかいだなー」って思われちゃうかもね。
色々考えてあげたりしてイイ人って感じを受けるなー。
私なら離婚を考えてるってそういう大事な相談は信頼できる友人にしかしないだろうし、
その友人が心配して電話してくれたら「ありがとう」って気持ちになるけど。
結局相談じゃなくて、愚痴吐きされただけだったんじゃないの･･･？
だったらその相手には「おせっかいだなー」って思われちゃうかもね。
>あらたなアドバイスを・・・と思って電話したんだけど
これ重要。ただ単に心配して電話くれた、とは思わなかったんでしょ。相手は。
これ重要。ただ単に心配して電話くれた、とは思わなかったんでしょ。相手は。
579 ：ura2 p293ea7.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：05/03/04 14:42:12 ID:so7ztAK7
omankosatoya
口突っ込んで欲しくない相手だったら初めからそんな話しなければイイと思うけど…。
相手だって聞いちゃったからには心配しちゃうだろうし、その離婚の原因如何によっては
アドバイスも必要になってくるかもしれないじゃない？
自分が離婚の相談なんか受けたらやっぱり考えちゃうし、心配もしてしまう。
そこで「首突っ込まないで」って言われたら「じゃあ何で相談なんかしたの？」
って(?_？）顔がこんな感じになってしまいそう。
ただ「愚痴らせて～」なんて言ってたら「好きなだけ吐いちまえよ･･･」って
その場限りの話にするだろうけど。相談ってやっぱ回答が欲しいからするんじゃないの？
相手だって聞いちゃったからには心配しちゃうだろうし、その離婚の原因如何によっては
アドバイスも必要になってくるかもしれないじゃない？
自分が離婚の相談なんか受けたらやっぱり考えちゃうし、心配もしてしまう。
そこで「首突っ込まないで」って言われたら「じゃあ何で相談なんかしたの？」
って(?_？）顔がこんな感じになってしまいそう。
ただ「愚痴らせて～」なんて言ってたら「好きなだけ吐いちまえよ･･･」って
その場限りの話にするだろうけど。相談ってやっぱ回答が欲しいからするんじゃないの？
相談事とその後の対処に関するスタンスが、人それぞれ違うってことなんだろうな。
572と580はそういう意味で同じなんだろうけど そればっかりは個人差があるだろうから
いくら言い合っても平行線だと思う。
ただ 572の書き込み読んでると 後日のアドバイス
（これも相手からしたら余計なお世話っぽいかんじだが）した時の
切り出し方がまずかったんじゃないかと思う。
相手が その「アドバイス」とやらを その時点で必要かどうかを聞くぐらいの
配慮があってもよかったんじゃないかと。
じゃなきゃ 後で「首つっこまないでほしい」なんてメールをもらうこともなかったと思うんだけど。
アドバイスって 相談された時にすればそれでいいんだよ。
もし心配なら「その後どう？」ぐらいにとどめとけば 相手だってそれなりに対処できると思うし。
他人の気持ちなんて 何が地雷になるかわからないんだから
よほど気心知れてお互いにどんな人間か知りつくしてるような相手じゃない限り
それぐらい配慮はあってもいいと思うけどね。
572と580はそういう意味で同じなんだろうけど そればっかりは個人差があるだろうから
いくら言い合っても平行線だと思う。
ただ 572の書き込み読んでると 後日のアドバイス
（これも相手からしたら余計なお世話っぽいかんじだが）した時の
切り出し方がまずかったんじゃないかと思う。
相手が その「アドバイス」とやらを その時点で必要かどうかを聞くぐらいの
配慮があってもよかったんじゃないかと。
じゃなきゃ 後で「首つっこまないでほしい」なんてメールをもらうこともなかったと思うんだけど。
アドバイスって 相談された時にすればそれでいいんだよ。
もし心配なら「その後どう？」ぐらいにとどめとけば 相手だってそれなりに対処できると思うし。
他人の気持ちなんて 何が地雷になるかわからないんだから
よほど気心知れてお互いにどんな人間か知りつくしてるような相手じゃない限り
それぐらい配慮はあってもいいと思うけどね。
572のレスだけでは、何ともいえないけど
誘いうけぽい感じもする。悪くないわよね？私。
せっかく心配してあげてるのに、こういうのってないわよね？みたいな・・・
もっと詳しく書いてくれないと解らない
誘いうけぽい感じもする。悪くないわよね？私。
せっかく心配してあげてるのに、こういうのってないわよね？みたいな・・・
もっと詳しく書いてくれないと解らない
>>572
離婚話も友人にとっては既に過去の事にして忘れたい事になってて、
相談したもののその後そっとしておいて欲しくなったのかもね。
勝手な話かもしれないけど、深刻な悩みの相談に乗った後ってすごく難しいよ。
私の友人が、結婚してすぐ別居したけど、まだ理由は話せないって言ったんだよね。
それからもう２年以上経って離婚も成立し、仕事も決まって元気にしてる。
でも、私からは理由はもちろん離婚の話なんて持ち出したりしないけどなぁ。
離婚話も友人にとっては既に過去の事にして忘れたい事になってて、
相談したもののその後そっとしておいて欲しくなったのかもね。
勝手な話かもしれないけど、深刻な悩みの相談に乗った後ってすごく難しいよ。
私の友人が、結婚してすぐ別居したけど、まだ理由は話せないって言ったんだよね。
それからもう２年以上経って離婚も成立し、仕事も決まって元気にしてる。
でも、私からは理由はもちろん離婚の話なんて持ち出したりしないけどなぁ。
>>583さんの深刻な相談ほど、その後が難しいに一票
相手から「実はあの件なんだけど・・・」って話してくるまで
できればアドバイスと言えど話題にしない方が良かったんじゃないかな？
友達が相談してきた時は、誰かに相談できる程度の余裕があったのに
アドバイスをしようと連絡した時は、実は更に深刻になってしまっていて
（友達といえど）他人からアレコレ言われるって事にイラッとしてしまう時期
だったのかもしれないし・・・
『あとから「首突っ込まないで」と言うなら最初から言うな。』
って意見もあるけど、最初の相談から2度目のアドバイスまでの
期間がよくわからないし、アドバイスもどの程度突っ込んだ内容
だったのかも判らないから一概に「最初から言うな」とも言えないと思う。
相手から「実はあの件なんだけど・・・」って話してくるまで
できればアドバイスと言えど話題にしない方が良かったんじゃないかな？
友達が相談してきた時は、誰かに相談できる程度の余裕があったのに
アドバイスをしようと連絡した時は、実は更に深刻になってしまっていて
（友達といえど）他人からアレコレ言われるって事にイラッとしてしまう時期
だったのかもしれないし・・・
『あとから「首突っ込まないで」と言うなら最初から言うな。』
って意見もあるけど、最初の相談から2度目のアドバイスまでの
期間がよくわからないし、アドバイスもどの程度突っ込んだ内容
だったのかも判らないから一概に「最初から言うな」とも言えないと思う。
男脳、女脳って前にはやったよね。
男脳の人は、愚痴＝相談された＝意見を求められている
となるから、責任を感じて、愚痴を聞く事態を嫌がる。
聞いた場合はアドバイスをして、助けてあげないといけないと考える。
女脳の人は、愚痴＝人と会話するというコミュニケーションをとりたい
となるから、うんうん相槌をうって聞いてあげて終了。
自分が何かしてあげないといけないとは考えない。
自分がどっち脳よりか知っとくと便利だよ。
>>572たんは男脳よりなんだろうと思うよ。責任感があって、良い面もきっとたくさんある人だと思うよ。
男脳の人は、愚痴＝相談された＝意見を求められている
となるから、責任を感じて、愚痴を聞く事態を嫌がる。
聞いた場合はアドバイスをして、助けてあげないといけないと考える。
女脳の人は、愚痴＝人と会話するというコミュニケーションをとりたい
となるから、うんうん相槌をうって聞いてあげて終了。
自分が何かしてあげないといけないとは考えない。
自分がどっち脳よりか知っとくと便利だよ。
>>572たんは男脳よりなんだろうと思うよ。責任感があって、良い面もきっとたくさんある人だと思うよ。
586 ：可愛い奥様：05/03/04 18:05:19 ID:mnP5ySY3
女友達から既婚者が好きになったというポエムじみたメールが何通も届いた。
内容がいまいち把握できなかったので簡単に言うとこんな事なの？と聞いたら
軽々しく言わないで！と怒りのメールが届いた。
いや、だって本当に何が言いたいのか分らないし、私の気持ちは若草色って
何なんだか分らないのよね。これで35歳（独身）。
面倒になったので、いい加減に汁！と書いてメール送信後、彼女のアドレスを
着信拒否にしました。勿論電話も拒否。
せいぜい私は今雪が降って誰も足跡がついていない状態（これも書いてあった）
に酔っていてほしいもんです。まぁ力一杯そこに車のタイヤの跡をつけたかったけどね。
内容がいまいち把握できなかったので簡単に言うとこんな事なの？と聞いたら
軽々しく言わないで！と怒りのメールが届いた。
いや、だって本当に何が言いたいのか分らないし、私の気持ちは若草色って
何なんだか分らないのよね。これで35歳（独身）。
面倒になったので、いい加減に汁！と書いてメール送信後、彼女のアドレスを
着信拒否にしました。勿論電話も拒否。
せいぜい私は今雪が降って誰も足跡がついていない状態（これも書いてあった）
に酔っていてほしいもんです。まぁ力一杯そこに車のタイヤの跡をつけたかったけどね。
>586
私の気持ちは若草色、なんて書かれてる時点で
マトモに相手しちゃいけない相手だと気付かなきゃ・・
私の気持ちは若草色、なんて書かれてる時点で
マトモに相手しちゃいけない相手だと気付かなきゃ・・
588 ：可愛い奥様：05/03/04 18:20:41 ID:iKB1WJ7V
私だったら若草色とか雪がどうとかっていうポエムメールもらったら
ヲチ対象として面白がってしまいそう(性格悪いね！）
ヲチ対象として面白がってしまいそう(性格悪いね！）
589 ：可愛い奥様：05/03/04 18:24:00 ID:0didMuEo
突然なんだけど、「婦人公論」ってここに書いてあるような内容で
よく特集とか組んでいるけど（「離婚」とか「30代からの女友達」とか）
ライターが下手で作り話なのかしらん？？
この間「30代からの女友達」という特集読んでいて、こっちの人たちの方が
文章うまいしリアリティがあると思ったしだい。
よく特集とか組んでいるけど（「離婚」とか「30代からの女友達」とか）
ライターが下手で作り話なのかしらん？？
この間「30代からの女友達」という特集読んでいて、こっちの人たちの方が
文章うまいしリアリティがあると思ったしだい。
>588
あー、私も性格悪いから588よりかも。不倫大反対だし。
若草メールを大事に取っておいて、向こうが言ってこなくなったときに
｢そういえばこのメールの男性とはどうなったの？｣って履歴つき返信しそう。
あー、私も性格悪いから588よりかも。不倫大反対だし。
若草メールを大事に取っておいて、向こうが言ってこなくなったときに
｢そういえばこのメールの男性とはどうなったの？｣って履歴つき返信しそう。
若草色、いいよねーｗ
「若草色・そうなんだー牛が好きそうだね～」とメールしてやれ
「若草色・そうなんだー牛が好きそうだね～」とメールしてやれ
593 ：可愛い奥様：05/03/04 21:40:01 ID:zqI3Pmil
ﾜﾛﾀ＞若草色
私も不倫は嫌いなのでその子とは距離を置くなー
もちろんはっきり言う。
結婚してる身としては気分が悪い。
そういう話したかったら、同じ価値観の人とメールして。って。
私も不倫は嫌いなのでその子とは距離を置くなー
もちろんはっきり言う。
結婚してる身としては気分が悪い。
そういう話したかったら、同じ価値観の人とメールして。って。
あえて返信するなら、
「悲しい事に、私には若草色な気持ちが理解できません。
これからは色ではなく食べ物か動物に例えてくれますか？」
と。
「悲しい事に、私には若草色な気持ちが理解できません。
これからは色ではなく食べ物か動物に例えてくれますか？」
と。
>>594
私の今の気持ちは、白鳥の卵から作ったふわふわのメレンゲなの。
私の今の気持ちは、白鳥の卵から作ったふわふわのメレンゲなの。
ひねった返信考える人って元気だと思う。
うん、すごいと思う。
私なら即削除してスルーすると思う。
私なら即削除してスルーすると思う。
友達からの相談ってね、内実は「愚痴言いたいだけ」が多いから
気をつけた方が良いよ＞５７２
私も相談を受けやすいタイプで、しかも相談を受けた以上は必ず
その問題が解決する為には？って「答え」を出さないといけないと
考えてたし、実行してた。
いつも本当に真剣に相手の事を考えて、少しでも解決する事を願って
その状況を助けてあげたい一心だったと思う。
でも、後から「その後どーした？」って聞いても、アドバイス通りに
した人ってあんまりいなかったよ。
そのまま同じ相談を他の友人達にしてたり、同じ事を繰り返してたり。
それがショックだったり憤慨したりもしてた。
２０代をそんな感じで過ごした後に、気が付いてきた。
とりあえず、皆、言いたいのだ、と。誰かに話を聞いて欲しい。
実は答えは出てるんだけど、他の人の意見も聞いてみたい。
もしくは、自分に有利な回答だけ聞きたい。
何度か悲しい思いもして、ああ、そうなんだ‥と気づいたら
楽になった。
アドバイスはするけど、それは自分がアドバイスしたいだけだし、
それをどーするかは相手の人生だから、そこまで負う必要はないな、と。
その場だけ真剣に答えてあげて、後は相手の人生。
それで良し、とするのが一番だと思う。
気をつけた方が良いよ＞５７２
私も相談を受けやすいタイプで、しかも相談を受けた以上は必ず
その問題が解決する為には？って「答え」を出さないといけないと
考えてたし、実行してた。
いつも本当に真剣に相手の事を考えて、少しでも解決する事を願って
その状況を助けてあげたい一心だったと思う。
でも、後から「その後どーした？」って聞いても、アドバイス通りに
した人ってあんまりいなかったよ。
そのまま同じ相談を他の友人達にしてたり、同じ事を繰り返してたり。
それがショックだったり憤慨したりもしてた。
２０代をそんな感じで過ごした後に、気が付いてきた。
とりあえず、皆、言いたいのだ、と。誰かに話を聞いて欲しい。
実は答えは出てるんだけど、他の人の意見も聞いてみたい。
もしくは、自分に有利な回答だけ聞きたい。
何度か悲しい思いもして、ああ、そうなんだ‥と気づいたら
楽になった。
アドバイスはするけど、それは自分がアドバイスしたいだけだし、
それをどーするかは相手の人生だから、そこまで負う必要はないな、と。
その場だけ真剣に答えてあげて、後は相手の人生。
それで良し、とするのが一番だと思う。
600 ：可愛い奥様：05/03/04 22:39:06 ID:DMAPIx/5
愚痴か～
私は『話を聞いてあげる』と言う感じにしているよ。
でも、その場合お互い話上手、聞き上手じゃないと成立はしないよね。
だけど、最近親しくなった年上の人は、最初から『相談』でくるが
ちっとも私のアドバイスを聞き入れない・・・
だから『私のアドバイスまったく無視？？？結局話聞いて欲しいだけなんだね』と、笑いながら伝えると
『ははは～ごめんごめん、そうなのよ～』と、言う感じになると
イライラもしないし、気持ち楽になって聞くことができる。
『何々～だと思うけど、こうしたら？』と言うと『でも・・・』と言うので
『わかったわかった、好きにしてちょ』と言うと『ははは～でさぁ～これこれなんだけどどう思う～？』
と、話は続くが、適当に『そーだね、大変だね～』でお終い。
でも１０のうち１つぐらいは『そっか、そうだよねそうする、この間のやつやってみた』となる・・。
私は『話を聞いてあげる』と言う感じにしているよ。
でも、その場合お互い話上手、聞き上手じゃないと成立はしないよね。
だけど、最近親しくなった年上の人は、最初から『相談』でくるが
ちっとも私のアドバイスを聞き入れない・・・
だから『私のアドバイスまったく無視？？？結局話聞いて欲しいだけなんだね』と、笑いながら伝えると
『ははは～ごめんごめん、そうなのよ～』と、言う感じになると
イライラもしないし、気持ち楽になって聞くことができる。
『何々～だと思うけど、こうしたら？』と言うと『でも・・・』と言うので
『わかったわかった、好きにしてちょ』と言うと『ははは～でさぁ～これこれなんだけどどう思う～？』
と、話は続くが、適当に『そーだね、大変だね～』でお終い。
でも１０のうち１つぐらいは『そっか、そうだよねそうする、この間のやつやってみた』となる・・。
>>599-600
ゴミ箱に認定されてたんだね・・・
↓相談を受けやすいタイプ
１、本当にいいアドバイスをくれるから相談したい。意見を聞きたい。
２、とりあえず話を聞いてくれるし、自分ではもう答えも決まってるし、
タダ黙って聞いてくれればいい。余計な意見などいらんのじゃ!!
大体「２」の人が自分の事を「相談を受けやすいタイプ」と思ってる。
それは違う。タダのゴミ箱に過ぎない。
ゴミ箱に認定されてたんだね・・・
↓相談を受けやすいタイプ
１、本当にいいアドバイスをくれるから相談したい。意見を聞きたい。
２、とりあえず話を聞いてくれるし、自分ではもう答えも決まってるし、
タダ黙って聞いてくれればいい。余計な意見などいらんのじゃ!!
大体「２」の人が自分の事を「相談を受けやすいタイプ」と思ってる。
それは違う。タダのゴミ箱に過ぎない。
時々相談されるんだけど、なんか笑いそうになるんだよね。
蛭子さんがお葬式に行ったらつい笑ってしまうって言ってたけどそんな感じ。
DQNが身近に居て大変だね～ってつい笑ってしまう。
良くないのは分かってるので慌ててそんなことたいしたことないよ～ﾊﾊﾊ
みたいにスルー気味に話してしまう。
なんっつーかこのスレに限らず2ch見すぎ？
一応昔はこんなんじゃなかったです。
なんか妙に人と距離を作って客観的になりすぎて
蛭子さんがお葬式に行ったらつい笑ってしまうって言ってたけどそんな感じ。
DQNが身近に居て大変だね～ってつい笑ってしまう。
良くないのは分かってるので慌ててそんなことたいしたことないよ～ﾊﾊﾊ
みたいにスルー気味に話してしまう。
なんっつーかこのスレに限らず2ch見すぎ？
一応昔はこんなんじゃなかったです。
なんか妙に人と距離を作って客観的になりすぎて
うん。ゴミ箱でも良いんだよ＞６０１
私も一体どれ位に人に相談してるんだろう？て思ってさりげに
聞いた事あるんだけど、大体２～３人位に相談するみたい。一般的に。
で、その中で自分に一番しっくり来るアドバイスを、相談した側が
選ぶもんだと思う。
私のアドバイス通りにした人もいれば、そうでない人もいたし、誰に
相談しても何年も同じ事を繰り返す人もいた。
私のアドバイスをけって、悪化して、後でやっぱり言う通りだったと
いう人もいた。
コーチングではないんだから、相談と愚痴は紙一重だよｗ
新聞相談欄に投稿して回答をもらったとしても、相談者がその通りに
してるかは微妙だと思う。
私のアドバイスの１０の内、１～２個しか実行されなかったとしても
他人に話すという行為が、相談してる本人にはとても重要だから。
何人かに話してる内に、本人も自分で答えを出せるのもんだよ。
勿論、恋愛や夫婦関係の愚痴みたいに、ホントにただ言いたいだけ。
愚痴と惚気も、紙一重ってやつもあるけどねｗ
私も一体どれ位に人に相談してるんだろう？て思ってさりげに
聞いた事あるんだけど、大体２～３人位に相談するみたい。一般的に。
で、その中で自分に一番しっくり来るアドバイスを、相談した側が
選ぶもんだと思う。
私のアドバイス通りにした人もいれば、そうでない人もいたし、誰に
相談しても何年も同じ事を繰り返す人もいた。
私のアドバイスをけって、悪化して、後でやっぱり言う通りだったと
いう人もいた。
コーチングではないんだから、相談と愚痴は紙一重だよｗ
新聞相談欄に投稿して回答をもらったとしても、相談者がその通りに
してるかは微妙だと思う。
私のアドバイスの１０の内、１～２個しか実行されなかったとしても
他人に話すという行為が、相談してる本人にはとても重要だから。
何人かに話してる内に、本人も自分で答えを出せるのもんだよ。
勿論、恋愛や夫婦関係の愚痴みたいに、ホントにただ言いたいだけ。
愚痴と惚気も、紙一重ってやつもあるけどねｗ
豚切りごめんなさい。
すごく仲がいい友Aについての相談です。
Aは面倒見のいいお人よしタイプ、素直で元気でいい人なんです
ただ若干距離梨なのでおせっかいなとこもありますがご愛嬌程度に思ってました。
今度Aの近所に住む事になったのですが、私の家は3LDK、旦那単身赴任中で子が一人。
彼女の家も3LDKなのですが、子3人で家族全員それぞれコレクター癖があって
家中コレクションで埋もれているんです。そして今年子の一人が受験なので
個室を与えたいから、私の家にそのコレクションを置かせてくれとの申し出が･･･。
受験終了までの半年くらいなのですが、高価なものがあり悩んでいます
私の住まいの外に倉庫もあり、そこなら置いていいよというと
かなり重要なものばかりなので部屋内で保管してほしいとのこと。
これから近所になるし彼女が真剣に困っているのは明らかです
本当に大好きな友なのですが、なんだか腑に落ちません。
断るのも気が引けるし、協力したいのですが荷物の管理も心配です。
ある意味私は裕福な環境ではありませんが、生活には困っていません
その点、Aの家族は趣味に投資してしまうので年中困ってます。
貸し倉庫を借りる資金は無いと思います
ちなみに趣味のコレクションは家族でも別々でみんな違う収集をしてます。
私は自分の家に他人の荷物があるのは嫌なのですが
本当に困ってる仲のいい友を見て考えてしまいました。
本来自分の家のスペースも考えずに収集する友がいけないのですが･･･。
とりとめなくてすみません。いい知恵はないでしょうか？
すごく仲がいい友Aについての相談です。
Aは面倒見のいいお人よしタイプ、素直で元気でいい人なんです
ただ若干距離梨なのでおせっかいなとこもありますがご愛嬌程度に思ってました。
今度Aの近所に住む事になったのですが、私の家は3LDK、旦那単身赴任中で子が一人。
彼女の家も3LDKなのですが、子3人で家族全員それぞれコレクター癖があって
家中コレクションで埋もれているんです。そして今年子の一人が受験なので
個室を与えたいから、私の家にそのコレクションを置かせてくれとの申し出が･･･。
受験終了までの半年くらいなのですが、高価なものがあり悩んでいます
私の住まいの外に倉庫もあり、そこなら置いていいよというと
かなり重要なものばかりなので部屋内で保管してほしいとのこと。
これから近所になるし彼女が真剣に困っているのは明らかです
本当に大好きな友なのですが、なんだか腑に落ちません。
断るのも気が引けるし、協力したいのですが荷物の管理も心配です。
ある意味私は裕福な環境ではありませんが、生活には困っていません
その点、Aの家族は趣味に投資してしまうので年中困ってます。
貸し倉庫を借りる資金は無いと思います
ちなみに趣味のコレクションは家族でも別々でみんな違う収集をしてます。
私は自分の家に他人の荷物があるのは嫌なのですが
本当に困ってる仲のいい友を見て考えてしまいました。
本来自分の家のスペースも考えずに収集する友がいけないのですが･･･。
とりとめなくてすみません。いい知恵はないでしょうか？
断ったほうがいいよ。子供もいるんだし、もし何かあったら弁償しなきゃいけなくなるかも。
断ったらしばらくはギクシャクするかもしれないけど、預かったモノが壊れたら
605の言うようにギクシャク+弁償という、割に合わない結末になるかもよ。
それに、うち、賃貸だからしみじみ思うんだけど、家のスペースって高いお金出して
確保してる財産みたいなもんなんだよんね。それを気軽に貸してくれ、ってやっぱ
ちょっとなぁ。私だったらいくら仲良しでも絶対人にそんなことお願いできない。
605の言うようにギクシャク+弁償という、割に合わない結末になるかもよ。
それに、うち、賃貸だからしみじみ思うんだけど、家のスペースって高いお金出して
確保してる財産みたいなもんなんだよんね。それを気軽に貸してくれ、ってやっぱ
ちょっとなぁ。私だったらいくら仲良しでも絶対人にそんなことお願いできない。
断るに一票。
すごく好きで仲良くしてる友達だったら困っている時役に立ちたいと考えるのが
普通と思うんだけど、私は時々度を超してしまって、べつに自分は男でもないのに
まるでその子に惚れてるみたいにw尽くしてしまいそうになる時があります。
604さんもちょっとだけそういう所がありそうな気がして勝手に親近感を
抱いてしまったんだけど違ったらすいません。
「家族じゃないんだしそこまですることないない、やったら逆にﾔﾊﾞｲ」
（なんか度が過ぎる感じ、後々自分の首を絞める等いろいろな意味で）
とセーブするので実行に至ることはほとんど無いですが、
最後までつき合いきれないなら中途半端に親切にするもんじゃないなーと後悔することがあります。
いくら頼まれてもやっぱり、自分から進んで相手をプライベートな場所まで浸食させるのは
避けたほうがいいと思います。
もともと距離梨タイプの人って更に生活に踏み込んでくる危険性大です。
ご近所になるならなおさら。今似たようなシチュエーションで悩んでいるので
お互いうまくいくといいなと思いつついっぱい書いちゃったけど…長々ｽﾏｿ。
すごく好きで仲良くしてる友達だったら困っている時役に立ちたいと考えるのが
普通と思うんだけど、私は時々度を超してしまって、べつに自分は男でもないのに
まるでその子に惚れてるみたいにw尽くしてしまいそうになる時があります。
604さんもちょっとだけそういう所がありそうな気がして勝手に親近感を
抱いてしまったんだけど違ったらすいません。
「家族じゃないんだしそこまですることないない、やったら逆にﾔﾊﾞｲ」
（なんか度が過ぎる感じ、後々自分の首を絞める等いろいろな意味で）
とセーブするので実行に至ることはほとんど無いですが、
最後までつき合いきれないなら中途半端に親切にするもんじゃないなーと後悔することがあります。
いくら頼まれてもやっぱり、自分から進んで相手をプライベートな場所まで浸食させるのは
避けたほうがいいと思います。
もともと距離梨タイプの人って更に生活に踏み込んでくる危険性大です。
ご近所になるならなおさら。今似たようなシチュエーションで悩んでいるので
お互いうまくいくといいなと思いつついっぱい書いちゃったけど…長々ｽﾏｿ。
609 ：可愛い奥様：05/03/05 10:40:04 ID:UP7jzLxx
>607
604さんや607さんに私も親近感をちょっと親近感を抱いてしまいました。
私も周りの人が困っていたりすると尽くしたくなるところがあります。
でも、それでいい結果になったことはあまりありません。
最後まで面倒みきれるほどの器量がないのに、中途半端に助けようとして
かえって相手を傷つける結果になってしまった事があり後悔したことも
何度かあります。それから、最後まで力になれるか、自分の器でできること
かを初めに見極めることって重要だなと思いました。お互い成人なのだし、
大人として線を引いて尊重することが大事なんですよね。相手にしてみても
そっとして欲しいと思っているかもしれないし、相手にとっても良いことと
は限らないですよね。
でも頭では分かっていても、実際相手を目の前にするとなかなか難しい。
私の課題です。
604さんや607さんに私も親近感をちょっと親近感を抱いてしまいました。
私も周りの人が困っていたりすると尽くしたくなるところがあります。
でも、それでいい結果になったことはあまりありません。
最後まで面倒みきれるほどの器量がないのに、中途半端に助けようとして
かえって相手を傷つける結果になってしまった事があり後悔したことも
何度かあります。それから、最後まで力になれるか、自分の器でできること
かを初めに見極めることって重要だなと思いました。お互い成人なのだし、
大人として線を引いて尊重することが大事なんですよね。相手にしてみても
そっとして欲しいと思っているかもしれないし、相手にとっても良いことと
は限らないですよね。
でも頭では分かっていても、実際相手を目の前にするとなかなか難しい。
私の課題です。
みなさん真剣にレスくださってありがとうございます。
どんなに親しくてもやはりある程度一線おいて考えた方がいいですね
それこそ親戚でもないのに、貴重なスペースを提供するのはちょっと･･･
>606さんの「高いお金出して 確保してる財産」、本当にそのとおりです。
特に都内在住なので、いくら3LDKに二人暮らしで広く使えるとしても空間は貴重です。
Aも日々のストレスで苦しいところに私の引越しが決まり渡りに船とすがり付いて来たんだと思います。
私も数年ぶりに彼女の家を見て絶句しました。最近ここ数年は外で会ってたので。
彼女も窮屈な生活を送りながらも改善する気力がないのでしょう
ただ考えてみれば、彼女は安心しきってるとは言え、自分は何ひとつ改善する努力をせず
自分のコレクションを私の気持ちより重要に考えているように思えて凹んだのかも知れません。
Aは非常識に見えてもすごく世話好きな大らかな性格で断るのがかなり辛いです
でもこれからどんどん距離を詰められても息苦しいので頑張ってみます。
なるべくAを傷つけずにやんわり言えますように･･･気が重いですね。
どんなに親しくてもやはりある程度一線おいて考えた方がいいですね
それこそ親戚でもないのに、貴重なスペースを提供するのはちょっと･･･
>606さんの「高いお金出して 確保してる財産」、本当にそのとおりです。
特に都内在住なので、いくら3LDKに二人暮らしで広く使えるとしても空間は貴重です。
Aも日々のストレスで苦しいところに私の引越しが決まり渡りに船とすがり付いて来たんだと思います。
私も数年ぶりに彼女の家を見て絶句しました。最近ここ数年は外で会ってたので。
彼女も窮屈な生活を送りながらも改善する気力がないのでしょう
ただ考えてみれば、彼女は安心しきってるとは言え、自分は何ひとつ改善する努力をせず
自分のコレクションを私の気持ちより重要に考えているように思えて凹んだのかも知れません。
Aは非常識に見えてもすごく世話好きな大らかな性格で断るのがかなり辛いです
でもこれからどんどん距離を詰められても息苦しいので頑張ってみます。
なるべくAを傷つけずにやんわり言えますように･･･気が重いですね。
>>603
とても考えが超越してますね。
＞相談と愚痴は紙一重だよｗ
そうかな？相談して本当にアドバイスが欲しければそれなりの人に相談するよ。
毎回同じような進展のない話（愚痴）だったら、本当に大事ななくしたくない友達にはしないでしょ。
だまって聞いててくれる都合のいい人だったら誰でもいいって事だよ。
相談→進展して発展するもの
愚痴→停滞。進展はしない。吐き出して終わり。
相談を受けやすいタイプなの～ではなく
愚痴を聞かされやすいタイプなの～の違いがわかってらっしゃらない・・・
とても考えが超越してますね。
＞相談と愚痴は紙一重だよｗ
そうかな？相談して本当にアドバイスが欲しければそれなりの人に相談するよ。
毎回同じような進展のない話（愚痴）だったら、本当に大事ななくしたくない友達にはしないでしょ。
だまって聞いててくれる都合のいい人だったら誰でもいいって事だよ。
相談→進展して発展するもの
愚痴→停滞。進展はしない。吐き出して終わり。
相談を受けやすいタイプなの～ではなく
愚痴を聞かされやすいタイプなの～の違いがわかってらっしゃらない・・・
613 ：ura2 cap011-230.kcn.ne.jp：05/03/06 18:08:21 ID:gC2pNxIQ
omankosatoya
614 ：ura2 cap011-230.kcn.ne.jp：05/03/06 18:12:20 ID:gC2pNxIQ
omankosatoya
615 ：可愛い奥様：05/03/06 18:17:33 ID:ngLs/3yz
明日から金曜日まで、連続して７人の友達と会う･･･。
楽しみだけれど、疲れるんだろうなー。つい断れず、毎日誰かしらと会うことに
なってしまった。
楽しみだけれど、疲れるんだろうなー。つい断れず、毎日誰かしらと会うことに
なってしまった。
616 ：ura2 cap011-230.kcn.ne.jp：05/03/06 18:25:49 ID:gC2pNxIQ
omankosatoya
617 ：ura2 cap011-230.kcn.ne.jp：05/03/06 18:27:52 ID:gC2pNxIQ
omankosatoya
618 ：可愛い奥様：05/03/06 18:35:30 ID:QFSiM/uz
専業小梨の友達、毎日家でゲームしたりたまに買い物したり。
週末は必ず外食。
で、「生活ができない」と自分の実家と夫の実家から援助してもらってる。
両実家とは離れたところに暮らしてるので、定期的な援助（振込み）では足りない場合
「美容院代振り込んで」とか「車検代振り込んで」と頼んだりするらしい。
保険も親が全部出してて、定期預金もしてもらってるらしい。
まあ、そこまでは他人の家だからほっとくとしても、
私に「あくせく働かなくても親に援助してもらいなよ」っていうのはやめてほしい。
（私は兼業小梨）
私は家にいられる性格じゃないし、小梨のうちは仕事好きだから働きたいの、といっても
「えーなんかわざわざ苦労しなくてもいいのに」って。。。
彼女の考えにもひくけど、そのダンナさんもなんか・・・恥ずかしくないんだろうか？
嫁にシャネル買うために、親にお金もらうなんて。
週末は必ず外食。
で、「生活ができない」と自分の実家と夫の実家から援助してもらってる。
両実家とは離れたところに暮らしてるので、定期的な援助（振込み）では足りない場合
「美容院代振り込んで」とか「車検代振り込んで」と頼んだりするらしい。
保険も親が全部出してて、定期預金もしてもらってるらしい。
まあ、そこまでは他人の家だからほっとくとしても、
私に「あくせく働かなくても親に援助してもらいなよ」っていうのはやめてほしい。
（私は兼業小梨）
私は家にいられる性格じゃないし、小梨のうちは仕事好きだから働きたいの、といっても
「えーなんかわざわざ苦労しなくてもいいのに」って。。。
彼女の考えにもひくけど、そのダンナさんもなんか・・・恥ずかしくないんだろうか？
嫁にシャネル買うために、親にお金もらうなんて。
あー、結構そういう人いるいる。
>618さんの話みたいに事あるごとに振り込んでもらったり、
遠く離れてるのに年に何度も帰省するから、お金持ちだなーと
思ってたら親が出してくれるんだって。
で、ついでにお小遣いももらってくるらしい。
うちなんて、実母と一緒に買い物行ってちょっと足りなかったから
借りた話なんてしたら「早く返せ。」「恥ずかしい。」と旦那に怒られたよ。
・・・そういう人って、親が死んだらどうするんだろうね。
>618さんの話みたいに事あるごとに振り込んでもらったり、
遠く離れてるのに年に何度も帰省するから、お金持ちだなーと
思ってたら親が出してくれるんだって。
で、ついでにお小遣いももらってくるらしい。
うちなんて、実母と一緒に買い物行ってちょっと足りなかったから
借りた話なんてしたら「早く返せ。」「恥ずかしい。」と旦那に怒られたよ。
・・・そういう人って、親が死んだらどうするんだろうね。
旦那の稼ぎだけでやっていけてるんだったら
毎日ｹﾞｰﾑしてようが、週末外食してようがいいと思うけど。
その程度の事で両親に援助受けなきゃならないなんて
旦那の稼ぎが悪いんだね・・・なのに働かないのはオカシイ。
毎日ｹﾞｰﾑしてようが、週末外食してようがいいと思うけど。
その程度の事で両親に援助受けなきゃならないなんて
旦那の稼ぎが悪いんだね・・・なのに働かないのはオカシイ。
>>619
うちのダンナもそういうタイプです。
そこは一人娘なので、親が死んだら親の遺産や土地が自分のものになるだろうし
何も考えてないみたい。
ひどいのは、そこのダンナさんのお母さん、事故の後遺症で下半身が不自由なのですが
そんなお母さんに「振込みして」って頼むところ・・・
面倒みるどころか、お金振り込ませるって・・・
>>620
そこのダンナさん、上場企業勤務なのでそんなに稼ぎは悪くないと思う・・。
ただ使うのが多いんだろ思います。
うちのダンナもそういうタイプです。
そこは一人娘なので、親が死んだら親の遺産や土地が自分のものになるだろうし
何も考えてないみたい。
ひどいのは、そこのダンナさんのお母さん、事故の後遺症で下半身が不自由なのですが
そんなお母さんに「振込みして」って頼むところ・・・
面倒みるどころか、お金振り込ませるって・・・
>>620
そこのダンナさん、上場企業勤務なのでそんなに稼ぎは悪くないと思う・・。
ただ使うのが多いんだろ思います。
>621
そうか、親が死んでも平気なのか・・・じゃあ、ほっておこう。
私にはﾜｶﾗﾝ感覚です＿|￣|○
そうか、親が死んでも平気なのか・・・じゃあ、ほっておこう。
私にはﾜｶﾗﾝ感覚です＿|￣|○
親が死んだらどうするって、どうにかするんじゃない？
よその家の家計がどうなってようと、ほっておけば？
よその家の家計がどうなってようと、ほっておけば？
「ずるい」という子供っぽい気持ちしか見えてこない。
>618
人は人、自分は自分って618さんはわかってるだけに、
仕事してる事を「なんでわざわざ苦労すんの？」
とか「あなたも援助してもらえばいいじゃん」
みたいに言われたくないのよね？
まあ、「仕事は楽しいからやってるだけ」「親に頼らなくても充分やっていけるよ」
と言えば済む話だと思うけど。
人は人、自分は自分って618さんはわかってるだけに、
仕事してる事を「なんでわざわざ苦労すんの？」
とか「あなたも援助してもらえばいいじゃん」
みたいに言われたくないのよね？
まあ、「仕事は楽しいからやってるだけ」「親に頼らなくても充分やっていけるよ」
と言えば済む話だと思うけど。
他人がどうやって生計立てようと勝手じゃん。
要らん世話。
要らん世話。
「パートさんがリストラになってねえ。やっぱり正社員はこーゆー時
リストラせれないからね。正社員で良かった」と嬉しそうに言われた。
この友人には、以前にも言われている。
「最近は派遣が増えてきたけど。でも所詮は派遣だから、いらなくなったら
首だしね。その点正社員はすぐに首にはできないからね」
私が契約社員であって、正社員じゃないことは良く知ってるハズ。
確かに彼女の言う通りだから、「まあ、そうだねえ」で済ませたけど。
彼女の意図がミエミエで、ため息ついちゃうよ。
リストラせれないからね。正社員で良かった」と嬉しそうに言われた。
この友人には、以前にも言われている。
「最近は派遣が増えてきたけど。でも所詮は派遣だから、いらなくなったら
首だしね。その点正社員はすぐに首にはできないからね」
私が契約社員であって、正社員じゃないことは良く知ってるハズ。
確かに彼女の言う通りだから、「まあ、そうだねえ」で済ませたけど。
彼女の意図がミエミエで、ため息ついちゃうよ。
友達が援助を受けているのがずるいとか、羨ましいとかではなく、
＞625さんの言うように、逆に彼女がこっちの生活に口を出してくるのが時々うざいって話なんですけど・・・
＞625さんの言うように、逆に彼女がこっちの生活に口を出してくるのが時々うざいって話なんですけど・・・
>628
ごめん、私が「親が死んだら・・」なんて言ったから
変な方向に話がいっちゃったね。
私もずるいとか羨ましいとかじゃなくて、余計なお世話だけど
大丈夫？って思っただけなんだけど。
で、あっそう大丈夫ならいいねーって・・・。
ごめん、私が「親が死んだら・・」なんて言ったから
変な方向に話がいっちゃったね。
私もずるいとか羨ましいとかじゃなくて、余計なお世話だけど
大丈夫？って思っただけなんだけど。
で、あっそう大丈夫ならいいねーって・・・。
630 ：可愛い奥様：05/03/07 15:08:42 ID:wvuaT0+N
>>627
そういうふうに言ってる人がいましたが、
社員なのにリストラ対象になってしまい、かわりに
派遣の人が補充してたよ。
社員＝リストラされない は間違い。
社員こそ首になりやすい、これからの時代ですね。
そういうふうに言ってる人がいましたが、
社員なのにリストラ対象になってしまい、かわりに
派遣の人が補充してたよ。
社員＝リストラされない は間違い。
社員こそ首になりやすい、これからの時代ですね。
632 ：可愛い奥様：05/03/07 16:32:56 ID:lPS7d37B
子供が欲しいと言ってた友達に先日妊娠が発覚。
多分、4番目ぐらいに報告を受けた模様。
本気でうれしかったよ。
で、思ったことは親友だったらやっぱり彼女のうれしい事は
自分もうれしい事なんだと実感したことです。
もともと浅く広くの付き合いは苦手なので
昔から友達は少なく、その中でも親友は１人しかいない＿|￣|○
多分、4番目ぐらいに報告を受けた模様。
本気でうれしかったよ。
で、思ったことは親友だったらやっぱり彼女のうれしい事は
自分もうれしい事なんだと実感したことです。
もともと浅く広くの付き合いは苦手なので
昔から友達は少なく、その中でも親友は１人しかいない＿|￣|○
633 ：可愛い奥様：05/03/07 16:56:20 ID:sPhQ9Lyz
>632
親友だと思える相手が一人でもいるなんて立派だと思うよ。
うらやましいです。
親友だと思える相手が一人でもいるなんて立派だと思うよ。
うらやましいです。
>632 困ったときに助けてくれる人が友っていうけど、幸せを一緒に喜んで
くれる人こそ友だって思う。あなたはいい人だね。
困った時はわりと人は助けてくれる（優越感からか）
くれる人こそ友だって思う。あなたはいい人だね。
困った時はわりと人は助けてくれる（優越感からか）
635 ：可愛い奥様：05/03/07 17:10:12 ID:eyUGpx+9
636 ：可愛い奥様：05/03/07 17:15:37 ID:lPS7d37B
>>633-635
レスどうもです。
私がいい人かどうかはまた別として（*´∀｀）
結婚したての時に子供が欲しいといっていたんだけど
ずっと出来ず（3年）、治療しようかどうか迷ってたみたいなのね。
で、話をいろいろ聞いてたんだけど、私が選択小梨で子供は要らない派だったので、
きっと気を遣いながら話してたんだと思う。
電話の声がちょっと涙ぐんでた感じの声で思わず私もぽろっときてしまった。
彼女に子供が出来てもずっと親友で居たいと思ったわけです。
（２ちゃん見てると、子供が出来て変わったって人が結構いるので・・・）
レスどうもです。
私がいい人かどうかはまた別として（*´∀｀）
結婚したての時に子供が欲しいといっていたんだけど
ずっと出来ず（3年）、治療しようかどうか迷ってたみたいなのね。
で、話をいろいろ聞いてたんだけど、私が選択小梨で子供は要らない派だったので、
きっと気を遣いながら話してたんだと思う。
電話の声がちょっと涙ぐんでた感じの声で思わず私もぽろっときてしまった。
彼女に子供が出来てもずっと親友で居たいと思ったわけです。
（２ちゃん見てると、子供が出来て変わったって人が結構いるので・・・）
あり？
638 ：可愛い奥様：05/03/07 17:19:38 ID:eyUGpx+9
>>636
私も去年、友達(親友といっていいと思う）が子宮筋腫の手術して
それからすぐに妊娠して、今はもう安定期。悩んだけど育児に専念
することにして仕事をやめました。洗濯小梨で仕事はできたら
続けたい私とはまったく違う道を彼女は選んだんだけど、
そういう違いがあっても、私も、彼女の出産後もこうやって
友達でいられたらいいなーと思います。
私も去年、友達(親友といっていいと思う）が子宮筋腫の手術して
それからすぐに妊娠して、今はもう安定期。悩んだけど育児に専念
することにして仕事をやめました。洗濯小梨で仕事はできたら
続けたい私とはまったく違う道を彼女は選んだんだけど、
そういう違いがあっても、私も、彼女の出産後もこうやって
友達でいられたらいいなーと思います。
なんか分かるなあ。
私も大好きな友達が一人いる
その人にいい事があると凄く嬉しい。
他の人なら、そう思えたかというとそうではないんだよね。
すごく素敵な人だから、ﾗｯｷｰな事がおこっても当然だし、
幸せに暮らしているのを目の辺りにしても、全然嫉妬心がおきない
それに、何より他の人と違うのは、
その人に対して、何かしてあげたい。力になりたいって思うことかな。
損得勘定なんてちっともない
他の人には絶対に思わない感情だなあ。
私も大好きな友達が一人いる
その人にいい事があると凄く嬉しい。
他の人なら、そう思えたかというとそうではないんだよね。
すごく素敵な人だから、ﾗｯｷｰな事がおこっても当然だし、
幸せに暮らしているのを目の辺りにしても、全然嫉妬心がおきない
それに、何より他の人と違うのは、
その人に対して、何かしてあげたい。力になりたいって思うことかな。
損得勘定なんてちっともない
他の人には絶対に思わない感情だなあ。
>>639
そうかー。
そんな風に損得勘定なくつきあえる人って
私も一人だけだ。
他の友達にはそこまで親身になれないから、
私って性格悪いな・・・と自己嫌悪してたけど
一人いるくらいで普通なのかな、と思って
ちょっとほっとしたわ。
そうかー。
そんな風に損得勘定なくつきあえる人って
私も一人だけだ。
他の友達にはそこまで親身になれないから、
私って性格悪いな・・・と自己嫌悪してたけど
一人いるくらいで普通なのかな、と思って
ちょっとほっとしたわ。
自分の事でさえイッパイイッパイなので、
ヒトの力になりたいとか何かしてあげたい、と思う事にすら
気がひける時があります・・
気持ちの部分だけで心配したり協力してあげたい、とは
思ったりするけど、すぐに「イヤイヤ、その前に自分はどうよ。」
とか「それどころじゃねーだろー」と自分突っ込みしちゃう。
ヒトの力になりたいとか何かしてあげたい、と思う事にすら
気がひける時があります・・
気持ちの部分だけで心配したり協力してあげたい、とは
思ったりするけど、すぐに「イヤイヤ、その前に自分はどうよ。」
とか「それどころじゃねーだろー」と自分突っ込みしちゃう。
私もダンナより大事かもしれん。。。という友達が３人いる。
お互い何かあったら真夜中でも駆けつけるぜ！ってかんじの。
親や彼（ダンナ）にも言えない事でもその子たちには話せるんだよね。
みんな独身だったら一緒の老人ホームにはいるか、アパートを経営しながら
住みましょうと話してたけど、それぞれ結婚してそれなりに幸せ。
お互い何かあったら真夜中でも駆けつけるぜ！ってかんじの。
親や彼（ダンナ）にも言えない事でもその子たちには話せるんだよね。
みんな独身だったら一緒の老人ホームにはいるか、アパートを経営しながら
住みましょうと話してたけど、それぞれ結婚してそれなりに幸せ。
643 ：可愛い奥様：05/03/07 22:00:04 ID:czLaCxrB
>>642
工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工
大事な友達はいるけど順番つけるならやっぱり旦那や親より後だよ。
＞みんな独身だったら一緒の老人ホームにはいるか、アパートを経営しながら
＞住みましょうと話してたけど、それぞれ結婚してそれなりに幸せ。
今は全員結婚して幸せだからいいけど、バランス崩れるとこれが一番厄介な友達になりそうな気がする・・・
工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工
大事な友達はいるけど順番つけるならやっぱり旦那や親より後だよ。
＞みんな独身だったら一緒の老人ホームにはいるか、アパートを経営しながら
＞住みましょうと話してたけど、それぞれ結婚してそれなりに幸せ。
今は全員結婚して幸せだからいいけど、バランス崩れるとこれが一番厄介な友達になりそうな気がする・・・
真夜中でも駆けつける・・・独身の時迄だね。結婚したらお互いの
家族に常識的な気を使えない友達は続かない。よっぽどの緊急事態
（ほとんど無いけど）でも、頼る順番としては、旦那→親兄弟→友達
位に思ってないとダメな気がする。いくら親しいとはいえ友人は他人
だし、相手の事を思えば巻き込めないと思うのだけど。
家族に常識的な気を使えない友達は続かない。よっぽどの緊急事態
（ほとんど無いけど）でも、頼る順番としては、旦那→親兄弟→友達
位に思ってないとダメな気がする。いくら親しいとはいえ友人は他人
だし、相手の事を思えば巻き込めないと思うのだけど。
そういう友達がいるって羨ましい。
私はたいしたことないけどあるﾄﾗｳﾏがあってか、私が思うほど
相手は思ってくれているのか？と考えるのがいやで
どんどん浅く狭い付き合いになってきちゃった・・・。
私はたいしたことないけどあるﾄﾗｳﾏがあってか、私が思うほど
相手は思ってくれているのか？と考えるのがいやで
どんどん浅く狭い付き合いになってきちゃった・・・。
>>245
見返りばっかり考えるそんな卑しい人とは誰も深く付き合いたくないからちょうど良かったね
見返りばっかり考えるそんな卑しい人とは誰も深く付き合いたくないからちょうど良かったね
>>646
>見返りばっかり考えるそんな卑しい人
では尽くされる事ばかり期待し当たり前と勘違いし
友達を利用しかしない、でも自分は友達が困ってようが適当に誤魔化して
スルーする人の事はどう思う？
実際自分の悩みは何時間でも一方的にベラベラしゃべりまくる。
もしこちらがごく稀に悩み？を言うとソッコー「忙しいから。
子供が手が離せなくって・・・」と言うような女。
>見返りばっかり考えるそんな卑しい人
では尽くされる事ばかり期待し当たり前と勘違いし
友達を利用しかしない、でも自分は友達が困ってようが適当に誤魔化して
スルーする人の事はどう思う？
実際自分の悩みは何時間でも一方的にベラベラしゃべりまくる。
もしこちらがごく稀に悩み？を言うとソッコー「忙しいから。
子供が手が離せなくって・・・」と言うような女。
>647
付き合わないだけだよ
適当にかわし、さらっと付き合うだけの関係にもっていくよ
大体違和感感じているのに、ﾂ菊会う必要はないんじゃないの？
そんな人と割り切って、表面上だけで深く関わらないのがよろし
付き合わないだけだよ
適当にかわし、さらっと付き合うだけの関係にもっていくよ
大体違和感感じているのに、ﾂ菊会う必要はないんじゃないの？
そんな人と割り切って、表面上だけで深く関わらないのがよろし
>645
,私も好きな友達がいるけど、相手がどう思ってくれているかは分からないよ。
嫌いではないみたいだけど、私と同じくらい好いてくれているかと思うと
違うと思うよ。もっと軽い感じに捉えていると思う。
でも、いいんだ。
私はなかなか友達でも男でも、なかなか人を好きになれない。
相性もばっちりという人は特になかなか現れない。
だから、そのたまに好きになれた友達だから大事にしたいと思っているだけ。
相手が自分をどのくらい好きかなんて、私にとってはどうでもいいんだ。
迷惑がってなくて、嫌ってないってことだけわかれば付き合っていける
でもそんな人は私も一人だけ。
後は数人友達はいるけど、でもさらっと付き合っているかな。
,私も好きな友達がいるけど、相手がどう思ってくれているかは分からないよ。
嫌いではないみたいだけど、私と同じくらい好いてくれているかと思うと
違うと思うよ。もっと軽い感じに捉えていると思う。
でも、いいんだ。
私はなかなか友達でも男でも、なかなか人を好きになれない。
相性もばっちりという人は特になかなか現れない。
だから、そのたまに好きになれた友達だから大事にしたいと思っているだけ。
相手が自分をどのくらい好きかなんて、私にとってはどうでもいいんだ。
迷惑がってなくて、嫌ってないってことだけわかれば付き合っていける
でもそんな人は私も一人だけ。
後は数人友達はいるけど、でもさらっと付き合っているかな。
私は幼馴染の子と付かず離れずちょうどよい感じで続いてる。
彼女の方の仕事がすごく忙しく、遠方に居るから数年は会えて無いけど、
子供が生まれて、育児休暇中と聞いたので連絡したらメール交換するようになった。
他にも学生時代の友人は数人居るけど、話した時の会話の心地よさが微妙に違う。
独身の友人には油断すると距離を詰めて来られて、嫌な感じがしたり、
逆に既婚の友人だと会う時に殆ど夫同伴だったりして、気を使ってしまう。
お互いの距離感が自分と同じ感じの人だと、付き合いやすいし長く続く気がするなぁ。
彼女の方の仕事がすごく忙しく、遠方に居るから数年は会えて無いけど、
子供が生まれて、育児休暇中と聞いたので連絡したらメール交換するようになった。
他にも学生時代の友人は数人居るけど、話した時の会話の心地よさが微妙に違う。
独身の友人には油断すると距離を詰めて来られて、嫌な感じがしたり、
逆に既婚の友人だと会う時に殆ど夫同伴だったりして、気を使ってしまう。
お互いの距離感が自分と同じ感じの人だと、付き合いやすいし長く続く気がするなぁ。
私も幼馴染だよ。友達暦２３年目なので、やっぱりｹｺﾝ２年目の旦那よりも
分かり合ってる部分が多いし、一緒にいて心地よいよ。
１年に４～５回会うくらいの付き合いだけど、それがいいのかも。
>>642みたいに全員未婚の時は老後は一緒に暮らそうか、とよく冗談で言ってたな。
今は、既婚(子蟻、小梨、兼業、専業)未婚(ｹｺﾝしたい派、ｹｺﾝしたくない派)と
見事に人生バラバラ。価値観もバラバラ。
分かり合ってる部分が多いし、一緒にいて心地よいよ。
１年に４～５回会うくらいの付き合いだけど、それがいいのかも。
>>642みたいに全員未婚の時は老後は一緒に暮らそうか、とよく冗談で言ってたな。
今は、既婚(子蟻、小梨、兼業、専業)未婚(ｹｺﾝしたい派、ｹｺﾝしたくない派)と
見事に人生バラバラ。価値観もバラバラ。
652 ：可愛い奥様：05/03/08 16:56:59 ID:7lKeLedK
悪気はなくて、ついうっかり小梨の子に「子供産まないと
浮気されちゃうぞー」と冗談で言ったのに、それ以来まったく
スルーされてます・・・。というか事実上縁切りされたかも。
その人とどうしても顔をあわせなくてはならないことが数回あったんだけど
私とふたりのときは、ずーっとウォークマンかけているか、本を読んでいるか
どっちかで、返事もしてくれない。
これって、もう修復不可能？ いちおう謝ったのに返事もしないっていうのは
どうかとも思うけど、ちょっと言いすぎちゃったかなあ。
浮気されちゃうぞー」と冗談で言ったのに、それ以来まったく
スルーされてます・・・。というか事実上縁切りされたかも。
その人とどうしても顔をあわせなくてはならないことが数回あったんだけど
私とふたりのときは、ずーっとウォークマンかけているか、本を読んでいるか
どっちかで、返事もしてくれない。
これって、もう修復不可能？ いちおう謝ったのに返事もしないっていうのは
どうかとも思うけど、ちょっと言いすぎちゃったかなあ。
653 ：可愛い奥様：05/03/08 17:02:56 ID:0Lp2GZN6
654 ：可愛い奥様：05/03/08 17:04:26 ID:g88pYJjL
655 ：可愛い奥様：05/03/08 17:05:08 ID:H10RtPrD
浮気と子供は関係ないじゃん
657 ：可愛い奥様：05/03/08 17:09:52 ID:vccblgG7
>>652
その人にとってはというより誰にとっても十分失礼な話だな。
子供産んだって浮気する人はするしね。
「ついうっかり」ってことはもともと腹の中にそういう認識があったってことだから
悪気があってもなくても相手にとっては、何だこいつ？って感じだったんじゃないの？
相手は本気で怒ってるんでしょ。口は禍の元の典型的な例だね。
その人にとってはというより誰にとっても十分失礼な話だな。
子供産んだって浮気する人はするしね。
「ついうっかり」ってことはもともと腹の中にそういう認識があったってことだから
悪気があってもなくても相手にとっては、何だこいつ？って感じだったんじゃないの？
相手は本気で怒ってるんでしょ。口は禍の元の典型的な例だね。
>>652
なぜ子供を生まないと浮気されちゃうんだ？！
冗談とか以前に、言ってる事が失礼すぎる。
修復したいとかいいながら、謝っても返事すらしないなんて
どうかと思うなんてカキコしちゃうくらいだから、
あなた、普段から（自分にとって）悪気ない言葉吐きまくりなんじゃないですか？
で、周りの人からはドン引きされてるんだよ、きっと。
そのうち本当に友達いなくなるよ。
なぜ子供を生まないと浮気されちゃうんだ？！
冗談とか以前に、言ってる事が失礼すぎる。
修復したいとかいいながら、謝っても返事すらしないなんて
どうかと思うなんてカキコしちゃうくらいだから、
あなた、普段から（自分にとって）悪気ない言葉吐きまくりなんじゃないですか？
で、周りの人からはドン引きされてるんだよ、きっと。
そのうち本当に友達いなくなるよ。
>>658
本当に悪かったと思ってるなら
> いちおう謝ったのに返事もしないっていうのは
> どうかとも思うけど
なんて出てこないはず。
「その友達も気にしすぎよ。あなたが悩む事ないよ」
みたいなﾚｽを期待してたんじゃないのかな？
本当に悪かったと思ってるなら
> いちおう謝ったのに返事もしないっていうのは
> どうかとも思うけど
なんて出てこないはず。
「その友達も気にしすぎよ。あなたが悩む事ないよ」
みたいなﾚｽを期待してたんじゃないのかな？
激しくﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ
釣られてるよあんたら。
釣られてるよあんたら。
663 ：可愛い奥様：05/03/08 17:27:25 ID:vccblgG7
>652
小梨のわたしからするとかなりむかつくかもね。
子供欲しくても出来ない人もいるって事わかってますか？
冗談で言ったのにって・・・
あなた最低ですね。
小梨のわたしからするとかなりむかつくかもね。
子供欲しくても出来ない人もいるって事わかってますか？
冗談で言ったのにって・・・
あなた最低ですね。
665 ：可愛い奥様：05/03/08 17:29:02 ID:g88pYJjL
暇だったから釣られたＹＯ
つられちゃったよ（*´∀｀）
652は浮気されないために子ども産んだんだよ。
所詮、夫にとってその程度の女なのよ。
とかｗ？
所詮、夫にとってその程度の女なのよ。
とかｗ？
668 ：可愛い奥様：05/03/08 17:41:31 ID:tK8r6Yyu
ま、ウォークマンするときって「誰とも話す必要のない状態」
の時だからね。目の前で本広げたり、音楽聴かれた時点で
目の前から消えてほしい存在と思われてることに早くきづけよ。
の時だからね。目の前で本広げたり、音楽聴かれた時点で
目の前から消えてほしい存在と思われてることに早くきづけよ。
669 ：可愛い奥様：05/03/08 17:43:32 ID:vccblgG7
結局>652が出てこないから釣りとしては下の下だったね。
なんか、もっと突拍子もないレスをつけて楽しませてくれるのかと思ってたのに・・・
あーあ
∧＿∧__ ぷ～
∩ *´)3｀）､ヽへ、
ヽヽ し'ゝ、仁つ
￣`ー-―'' レ'
なんか、もっと突拍子もないレスをつけて楽しませてくれるのかと思ってたのに・・・
あーあ
∧＿∧__ ぷ～
∩ *´)3｀）､ヽへ、
ヽヽ し'ゝ、仁つ
￣`ー-―'' レ'
670 ：可愛い奥様：05/03/08 18:14:50 ID:g88pYJjL
>669
かわいい～
かわいい～
671 ：可愛い奥様：05/03/08 18:16:54 ID:y09t6T+X
「子供産まないと浮気されちゃうぞ」と言われたことは無いけど
「仕事ばっかりしてると浮気されちゃうぞ。男の人みたいにガツガツ
働く女ってみっともなくない？ 男と結婚したと旦那に思われない？」
といわれたことはあります、笑顔で。
「仕事ばっかりしてると浮気されちゃうぞ。男の人みたいにガツガツ
働く女ってみっともなくない？ 男と結婚したと旦那に思われない？」
といわれたことはあります、笑顔で。
672 ：可愛い奥様：05/03/08 18:19:17 ID:g88pYJjL
>>671
なんかその人無神経な人だね。
なんかその人無神経な人だね。
673 ：可愛い奥様：05/03/08 18:20:44 ID:y09t6T+X
>>672
でもこのスレだと「無神経」とか「友達じゃないんじゃ」みたいな
心無い言動をとる人が意外とリアルで人気者だったり、
ハキハキした話せる子だと思われてたりするので、実際
無神経だけど世は渡れてるのかも…、その発言主も。
でもこのスレだと「無神経」とか「友達じゃないんじゃ」みたいな
心無い言動をとる人が意外とリアルで人気者だったり、
ハキハキした話せる子だと思われてたりするので、実際
無神経だけど世は渡れてるのかも…、その発言主も。
>>671
「早く男女一人ずつ子ども産んで、いつでも綺麗にして、
仕事もこなして家にお金入れるくらいは基本！ 私の言う事聞いとけば間違いない！
男って絶対に浮気する物なんだから追い風に乗せちゃ駄目なんだよ！
友達は結婚してﾃﾞﾌﾞったからもうきっと浮気されてる！ ｱﾅﾀは気をつけなね！」と
ﾘｱﾙで新婚当時に超真剣に言われた事あります。
独女で貢いだ挙句に浮気され放題（というか彼女は浮気相手の一人）の人に･･･＿|￣|○
浮気は本人の資質だと言ってもそれこそ「絶対に」信じない。
「早く男女一人ずつ子ども産んで、いつでも綺麗にして、
仕事もこなして家にお金入れるくらいは基本！ 私の言う事聞いとけば間違いない！
男って絶対に浮気する物なんだから追い風に乗せちゃ駄目なんだよ！
友達は結婚してﾃﾞﾌﾞったからもうきっと浮気されてる！ ｱﾅﾀは気をつけなね！」と
ﾘｱﾙで新婚当時に超真剣に言われた事あります。
独女で貢いだ挙句に浮気され放題（というか彼女は浮気相手の一人）の人に･･･＿|￣|○
浮気は本人の資質だと言ってもそれこそ「絶対に」信じない。
675 ：可愛い奥様：05/03/08 18:25:37 ID:y09t6T+X
>>673
そうだね、そういう事言う人でも周りに結構
人が寄ってたりしてる事あるから不思議だよね。
私だったら自分が言われたり、他の人に言っている
のを聞いたらその人とは親しくなりたいとは思わない。
今日、自分は苦手なんだけど他の人には
好かれている人にちょっと嫌な態度、言動とられて
凹んでます。私の僻みも入っているのかもなー
とか自分がおかしいのかと思ったり。
はあ。ご飯作る気力もおきない。
結局愚痴になってしまった。すみません。
そうだね、そういう事言う人でも周りに結構
人が寄ってたりしてる事あるから不思議だよね。
私だったら自分が言われたり、他の人に言っている
のを聞いたらその人とは親しくなりたいとは思わない。
今日、自分は苦手なんだけど他の人には
好かれている人にちょっと嫌な態度、言動とられて
凹んでます。私の僻みも入っているのかもなー
とか自分がおかしいのかと思ったり。
はあ。ご飯作る気力もおきない。
結局愚痴になってしまった。すみません。
>>675
私は「理想低いんだね。堅実でつまんなさそう」と言われた。結婚して随分経つが良い夫である。
ちなみに結婚の報告したら、
「ご愁傷様ﾊﾟｰﾁｰ（表向きの名は「結婚お祝い会」）」を開かれたよ。
席上でいかに結婚が割に合わない物か、男は女を捨てるか、
結婚した女は駄目人間になるか、
「離婚しても私たちは友達だからね！待ってるから！なんなら老後一緒に暮らそう！」と
懇々と言われた（本人達は善意）。10人ほどの集まりで彼女の他に一人、
親が離婚して露骨に男性不審になってる人がいてなぁ･･･。もうね、集中砲火よ。
残りの人たちはﾄﾞｷﾄﾞｷした顔してるしさ。
「私はそんな女にならないために結婚しないから！」と言いつつ結婚願望が強いのはお約束･･･。
私って「格好良い理解ある女。浮気もOKよ！」を男の前だと演じるため、
「都合の良い女」として遊ばれて大事にされないんだよね。
私は「理想低いんだね。堅実でつまんなさそう」と言われた。結婚して随分経つが良い夫である。
ちなみに結婚の報告したら、
「ご愁傷様ﾊﾟｰﾁｰ（表向きの名は「結婚お祝い会」）」を開かれたよ。
席上でいかに結婚が割に合わない物か、男は女を捨てるか、
結婚した女は駄目人間になるか、
「離婚しても私たちは友達だからね！待ってるから！なんなら老後一緒に暮らそう！」と
懇々と言われた（本人達は善意）。10人ほどの集まりで彼女の他に一人、
親が離婚して露骨に男性不審になってる人がいてなぁ･･･。もうね、集中砲火よ。
残りの人たちはﾄﾞｷﾄﾞｷした顔してるしさ。
「私はそんな女にならないために結婚しないから！」と言いつつ結婚願望が強いのはお約束･･･。
私って「格好良い理解ある女。浮気もOKよ！」を男の前だと演じるため、
「都合の良い女」として遊ばれて大事にされないんだよね。
あ、676は>>672でした
679 ：可愛い奥様：05/03/08 18:38:38 ID:ZpPBKcAC
メール１０回送信して一度も返事がこないのは
もう出すのをやめろと言う事なのでしょうか・・・・。
もう出すのをやめろと言う事なのでしょうか・・・・。
>>679
悲しいけど、そうかもしれないね･･･。
悲しいけど、そうかもしれないね･･･。
681 ：可愛い奥様：05/03/08 18:40:40 ID:y09t6T+X
>>676 自分は苦手なんだけど他の人には 好かれている人
私にもこういう人がいます。
苦手な自分がヘンなの？とか思って葛藤したこともあるけど
自分なりの理由があって苦手ならしょうがない場合もあるよね。
私にもこういう人がいます。
苦手な自分がヘンなの？とか思って葛藤したこともあるけど
自分なりの理由があって苦手ならしょうがない場合もあるよね。
我慢強いお方だ・・・。
私だったら、３回出して返事なかったら
もう出さね工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
私だったら、３回出して返事なかったら
もう出さね工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
>>676
>自分は苦手なんだけど他の人には
好かれている人にちょっと嫌な態度、言動とられて
凹んでます。
わかるわかる。そういうの、私もたまにあるよ。
気にｽﾝﾅ。
好きな音楽を聴いて好きな香を焚いて、リラックスしたら。
少し寝るとかさ。
>自分は苦手なんだけど他の人には
好かれている人にちょっと嫌な態度、言動とられて
凹んでます。
わかるわかる。そういうの、私もたまにあるよ。
気にｽﾝﾅ。
好きな音楽を聴いて好きな香を焚いて、リラックスしたら。
少し寝るとかさ。
685 ：可愛い奥様：05/03/08 18:43:38 ID:y09t6T+X
>>677
まじめそうな人が結婚相手なら「つまんなそう」
ちょっと軽そうな相手なら「浮気されそう」
どっちにしろ言いそうだね。
私の場合、のび太のくせに生意気な！じゃないけど
あんたのくせに結婚なんて！みたいなのがアリアリと
見て取れて、うちの夫に向かって「めんどくさい子でしょ」と
親でも言わないようなことを言ってる人がいる。
まじめそうな人が結婚相手なら「つまんなそう」
ちょっと軽そうな相手なら「浮気されそう」
どっちにしろ言いそうだね。
私の場合、のび太のくせに生意気な！じゃないけど
あんたのくせに結婚なんて！みたいなのがアリアリと
見て取れて、うちの夫に向かって「めんどくさい子でしょ」と
親でも言わないようなことを言ってる人がいる。
>>676です。
レスくださった方々、ありがとです。
悶々としながら帰ってきたので
聞いてもらえてよかった。
他にも共通の友人がいるので全く付き合わないのも
難しいのですが、上手く距離とろうと思います。
優しいレス本当にありがとう。
レスくださった方々、ありがとです。
悶々としながら帰ってきたので
聞いてもらえてよかった。
他にも共通の友人がいるので全く付き合わないのも
難しいのですが、上手く距離とろうと思います。
優しいレス本当にありがとう。
688 ：可愛い奥様：05/03/08 19:02:12 ID:NT0bRmzM
私も、結構失言多いタイプかもしれない。
でも、ちょっとした言い方にもいちいち目くじらたてて
スルーするのってどうなんだろ・・とか思う。
うっかり「子供生んでこそ家族」みたいな内容のことを
言ってしまっただけで、スルーされるのって納得いかない。
文句があるなら、きちんと向き合って返事よこせばいいのに
メールも放置（たぶん読まないで削除とかしてるかも）
するし、電話にも出ない。（これも拒否されてるぽい応答）
どういうつもりなんだろとか思う。
でも、ちょっとした言い方にもいちいち目くじらたてて
スルーするのってどうなんだろ・・とか思う。
うっかり「子供生んでこそ家族」みたいな内容のことを
言ってしまっただけで、スルーされるのって納得いかない。
文句があるなら、きちんと向き合って返事よこせばいいのに
メールも放置（たぶん読まないで削除とかしてるかも）
するし、電話にも出ない。（これも拒否されてるぽい応答）
どういうつもりなんだろとか思う。
689 ：可愛い奥様：05/03/08 19:10:47 ID:vgiOz9N+
>>688
うっかりとか、悪気は無いとかって関係ないのよ、人が傷つくのに。
その言葉そのものに傷つくことがあるから。
あなたに悪気が無いことは分かっていても避けたい時もあるってことを
分かってあげてください。
「文句があるなら向き合え」というのはあなたの考えだし、
あなたは実行できるのかもしれないけど、そうできない人もいるんです。
うっかりとか、悪気は無いとかって関係ないのよ、人が傷つくのに。
その言葉そのものに傷つくことがあるから。
あなたに悪気が無いことは分かっていても避けたい時もあるってことを
分かってあげてください。
「文句があるなら向き合え」というのはあなたの考えだし、
あなたは実行できるのかもしれないけど、そうできない人もいるんです。
つかこっちがいつものｸﾏ様かと・・・
692 ：可愛い奥様：05/03/08 19:21:16 ID:VFr1JOTI
言葉って難しいですよね・・・。
自分は何とも思ってない一言でも、
相手にとっては傷ついちゃう一言だったり・・・。
>>688さんのお友達もスルーしないで
「ちょっと傷ついたよ」とか言ってくれるといいんだけど、
でも、もし仮にそのお友達がなかなか子供が出来ないで
悩んでいる時に言ってしまった一言だとしたら、
（ま～それも言わないとわからない事なのですが）
電話に出るのも、メールを読むのもイヤな位
結構、傷ついちゃっているのかも。
勝手に憶測、すみませんm(__)m
自分は何とも思ってない一言でも、
相手にとっては傷ついちゃう一言だったり・・・。
>>688さんのお友達もスルーしないで
「ちょっと傷ついたよ」とか言ってくれるといいんだけど、
でも、もし仮にそのお友達がなかなか子供が出来ないで
悩んでいる時に言ってしまった一言だとしたら、
（ま～それも言わないとわからない事なのですが）
電話に出るのも、メールを読むのもイヤな位
結構、傷ついちゃっているのかも。
勝手に憶測、すみませんm(__)m
>>688
688が「納得いかない。向き合って欲しい」と思うのと同じように
言われた方は「話しかけて欲しくない。ｽﾙｰしたい」と思ってるわけでしょ？
悪気があろうとなかろうと相手を傷つけた側が
「それくらいでｽﾙｰしたりするほうもどうよ？」と言うのは違うんじゃないかな。
友達関係なんていうのは強制的な関係ではないんだから
どちらかが「もう相手とはやっていけない。（もしくは距離を置こう）」と思って
関係を切ってしまえば終わってしまえるものだし
片方に未練があっても付き合い続ける義理なんてないんだから。
・・・・ここまでﾏｼﾞﾚｽしといて今更だけど、私釣られちゃったかなw
688が「納得いかない。向き合って欲しい」と思うのと同じように
言われた方は「話しかけて欲しくない。ｽﾙｰしたい」と思ってるわけでしょ？
悪気があろうとなかろうと相手を傷つけた側が
「それくらいでｽﾙｰしたりするほうもどうよ？」と言うのは違うんじゃないかな。
友達関係なんていうのは強制的な関係ではないんだから
どちらかが「もう相手とはやっていけない。（もしくは距離を置こう）」と思って
関係を切ってしまえば終わってしまえるものだし
片方に未練があっても付き合い続ける義理なんてないんだから。
・・・・ここまでﾏｼﾞﾚｽしといて今更だけど、私釣られちゃったかなw
うっかり、悪気はない、謝ったのに、文句があるなら言えばいい・・・etc
これって全部自分の都合で発するセリフ。
相手の立場でものを考えることや、自分と違う考え方があるかもとか思わないのか？
これって全部自分の都合で発するセリフ。
相手の立場でものを考えることや、自分と違う考え方があるかもとか思わないのか？
695 ：可愛い奥様：05/03/08 19:22:36 ID:0Lp2GZN6
|дﾟ)ﾉ⌒●
>>695
ｺﾞﾗｧ！ｳﾝｺなげるなー！！ヽ(`Д´)ﾉ
ｺﾞﾗｧ！ｳﾝｺなげるなー！！ヽ(`Д´)ﾉ
697 ：可愛い奥様：05/03/08 19:43:40 ID:Lk6JsJRm
そういえば、私も突然放置＆縁切りされたことある。
その子が夫の親から同居話をもちかけられてどうのこうの
というんで、つい「自分の実家と仲悪いんだし、別にいいんじゃない？」
といってしまったよ。
そしたら、すごく怒って謝ってるのに聞く耳もたなかったなぁ。
こっちも頭にきて「そんなんだから、実家から嫌われるんじゃん？」
といいそうになるのを必死でこらえたよw。
その子が夫の親から同居話をもちかけられてどうのこうの
というんで、つい「自分の実家と仲悪いんだし、別にいいんじゃない？」
といってしまったよ。
そしたら、すごく怒って謝ってるのに聞く耳もたなかったなぁ。
こっちも頭にきて「そんなんだから、実家から嫌われるんじゃん？」
といいそうになるのを必死でこらえたよw。
妹が自殺してしまって、
話をしていた付き合いの長い親友に近い友人から
「ねえ、どうやって死んだの？」って聞かれた時・・・・。
他にもお母さんを亡くした友人の話をしていたら
「でも、あれは病死でしょ？（あなたの場合は・・・）」
どうにもこうにも年賀状も出すのをためらう毒女の彼女。
話をしていた付き合いの長い親友に近い友人から
「ねえ、どうやって死んだの？」って聞かれた時・・・・。
他にもお母さんを亡くした友人の話をしていたら
「でも、あれは病死でしょ？（あなたの場合は・・・）」
どうにもこうにも年賀状も出すのをためらう毒女の彼女。
699 ：可愛い奥様：05/03/08 19:59:33 ID:Lk6JsJRm
Ｌ
怒ると見境なくなる人いるよね。
それもメールの返信が遅かったとか、
ちょっと変なことで、よく怒る。
いい年して毒なのも、その性格のせいだろうな、と思うけど、それは口にだしたことない。
友達なら教えてあげた方がいいんだろうけど
その子のようにずばずばとは言えないよな、相手の怒りを受けている最中でも。
それもメールの返信が遅かったとか、
ちょっと変なことで、よく怒る。
いい年して毒なのも、その性格のせいだろうな、と思うけど、それは口にだしたことない。
友達なら教えてあげた方がいいんだろうけど
その子のようにずばずばとは言えないよな、相手の怒りを受けている最中でも。
701 ：可愛い奥様：05/03/08 20:10:41 ID:05mpWRZp
放置するくらいなら、「もう付き合いたくない」とか
言ってくれたほうがいいな。
メールとか何度もしなくてすむから。
言ってくれたほうがいいな。
メールとか何度もしなくてすむから。
うーん、私の場合だけど、怒って「こういう理由でもう連絡取りたくない」と言ったら
「どうして？何もそこまでしなくてもいいじゃない？大人げないよ！仲直りしようよ！」
とか返されて、とりあえずしぶしぶ仲直り？→でもやっぱりどう考えてもつき合いたくないから放置
ってなって結局同じ事だった。
「どうして？何もそこまでしなくてもいいじゃない？大人げないよ！仲直りしようよ！」
とか返されて、とりあえずしぶしぶ仲直り？→でもやっぱりどう考えてもつき合いたくないから放置
ってなって結局同じ事だった。
ようするに、今後一切関わり合いになるつもりないから
だから一切の接触を断つんだって・・・そういうことでそ？
だから一切の接触を断つんだって・・・そういうことでそ？
704 ：可愛い奥様：05/03/08 21:06:12 ID:9m1UVpH+
>703
その通りでつね。
でも、いくら不愉快すぎてさっさと忘れてしまいたいと思っていても
電話のナンバーディスプレイ見ては、あーまたかかってきたと憂鬱になり
旦那に言い忘れたために(ﾊﾞｶ)電話を取り次がれて憂鬱になり
実は自分の方が間違っていたんじゃないかと思って憂鬱になり…
放置してしまった後も思い出すと蝕まれるかんじで疲れる。
勝手に疲れているだけどねw
その通りでつね。
でも、いくら不愉快すぎてさっさと忘れてしまいたいと思っていても
電話のナンバーディスプレイ見ては、あーまたかかってきたと憂鬱になり
旦那に言い忘れたために(ﾊﾞｶ)電話を取り次がれて憂鬱になり
実は自分の方が間違っていたんじゃないかと思って憂鬱になり…
放置してしまった後も思い出すと蝕まれるかんじで疲れる。
勝手に疲れているだけどねw
>>698
年賀状なんか出さなくてもいいでそ。
そういう神経の人は、たぶん他でも同じことをするとおも。私も似た経験あり。
長いこと悶々としていたが、私に酷いことを言った人は自分の味方にも同じことをして（ほとんどあなたが言われたと同じ）
今では誰にも相手にされてない。あなたの精神衛生の為にも切ったほうがよいとおも。
妹さんのぶんまで幸せに生きてくらさい
年賀状なんか出さなくてもいいでそ。
そういう神経の人は、たぶん他でも同じことをするとおも。私も似た経験あり。
長いこと悶々としていたが、私に酷いことを言った人は自分の味方にも同じことをして（ほとんどあなたが言われたと同じ）
今では誰にも相手にされてない。あなたの精神衛生の為にも切ったほうがよいとおも。
妹さんのぶんまで幸せに生きてくらさい
私も年賀状なんて出すこといらんと思う＞698
他人の痛みが判らないような人と付き合う意味がない。
その人、友達どころか人間としての最低条件すら満たしてないと思う。
他人の痛みが判らないような人と付き合う意味がない。
その人、友達どころか人間としての最低条件すら満たしてないと思う。
708 ：可愛い奥様：05/03/09 10:14:00 ID:wkFNKPSJ
友達の基準って人それぞれだと思うんだけど
（だから、ここでも「それって友達じゃないんじゃない・・・」ってレスがちらほらある）
いくら悪気がなかろうが、うっかりだろうが、冗談だろうがその人にとって許せない事だったら
謝って許してもらえなくてもしょうがないと思うよ。
こういうのって大人気ないとかそういう問題じゃないからね。
そういう言葉を発した時点で自分の中でふるいにかけるんだと思う。
で、謝ってきたら許してまた付き合いはじめたいと思える人間とそうでない人間。
>>697の場合も多分、友達がいつも実家と仲が悪いみたいな話を聞かされてたんだと思う。
だからついそういう風に言葉が出ちゃったんだと思うけど
相手にとってはそれは許せない事だったんだろうけど
でも、それでも「この人とはやっぱり友達でいたいなー」って思うほどの人間だったら
謝った後にまた普通に友人として付き合えたんだと思うよ。
それだけ、相手には重要視されてなかったって事だよ。
>>698の場合は友達としてどうか？というより、人間としてどうよ？って感じだから
付き合わないほうがいい感じだよね。（怒って当然）
（だから、ここでも「それって友達じゃないんじゃない・・・」ってレスがちらほらある）
いくら悪気がなかろうが、うっかりだろうが、冗談だろうがその人にとって許せない事だったら
謝って許してもらえなくてもしょうがないと思うよ。
こういうのって大人気ないとかそういう問題じゃないからね。
そういう言葉を発した時点で自分の中でふるいにかけるんだと思う。
で、謝ってきたら許してまた付き合いはじめたいと思える人間とそうでない人間。
>>697の場合も多分、友達がいつも実家と仲が悪いみたいな話を聞かされてたんだと思う。
だからついそういう風に言葉が出ちゃったんだと思うけど
相手にとってはそれは許せない事だったんだろうけど
でも、それでも「この人とはやっぱり友達でいたいなー」って思うほどの人間だったら
謝った後にまた普通に友人として付き合えたんだと思うよ。
それだけ、相手には重要視されてなかったって事だよ。
>>698の場合は友達としてどうか？というより、人間としてどうよ？って感じだから
付き合わないほうがいい感じだよね。（怒って当然）
709 ：可愛い奥様：05/03/09 10:17:49 ID:kbqylQCx
>>698
親しい友人からそういう質問されたと言うことは、なんでも知っておきたかった
という意味なのかな・・・？
どういう雰囲気で聞いてきたのかちょっとわからないけど
明かに興味本位なら、そりゃもう怒っていいことだけども・・・。
親しい友人からそういう質問されたと言うことは、なんでも知っておきたかった
という意味なのかな・・・？
どういう雰囲気で聞いてきたのかちょっとわからないけど
明かに興味本位なら、そりゃもう怒っていいことだけども・・・。
>>709
何でも知っておきたかった、って知る必要性の全く無いことじゃん。
あなたなら聞く？
常識的に考えて、本人が話したくなって話しだす以外のトリガは、
医者や警察でも無い限りタブーな話題だよね。
友達程度じゃ興味本位以外に考えようが無い。
何でも知っておきたかった、って知る必要性の全く無いことじゃん。
あなたなら聞く？
常識的に考えて、本人が話したくなって話しだす以外のトリガは、
医者や警察でも無い限りタブーな話題だよね。
友達程度じゃ興味本位以外に考えようが無い。
711 ：可愛い奥様：05/03/09 10:34:25 ID:wkFNKPSJ
>>709
どういう雰囲気って・・・
「自殺した」妹のに対して
＞「ねえ、どうやって死んだの？」
人間としてどうかね？
普通、どんなに仲がよくても聞かないでしょ。
>710も書いてるけど、興味本位以外の何ものでもない。
「どうやって」だよ？「どうやって」って・・・
どういう雰囲気って・・・
「自殺した」妹のに対して
＞「ねえ、どうやって死んだの？」
人間としてどうかね？
普通、どんなに仲がよくても聞かないでしょ。
>710も書いてるけど、興味本位以外の何ものでもない。
「どうやって」だよ？「どうやって」って・・・
713 ：可愛い奥様：05/03/09 10:57:45 ID:kbqylQCx
私も聞かないよ。
うーん、実際私もわからない！＞７０９書いたけど・・
でも長い親友と思っていたわけだから、その親友の質問に
なにかあったのでは・・と思っただけです。
うーん、実際私もわからない！＞７０９書いたけど・・
でも長い親友と思っていたわけだから、その親友の質問に
なにかあったのでは・・と思っただけです。
714 ：可愛い奥様：05/03/09 11:02:13 ID:kbqylQCx
あ、私ならですけど、すぐにそんな質問されて縁を切るのではなく
どうしてそんなこと聞いたのか・・・考えるっことです。
長く親しく付き合って友達だからこそです。
でも、６９８さんは、考えたうえでの縁切りだったと思うけどね・・・。
どうしてそんなこと聞いたのか・・・考えるっことです。
長く親しく付き合って友達だからこそです。
でも、６９８さんは、考えたうえでの縁切りだったと思うけどね・・・。
考えるっ『て』
が抜けました。
連続ごめんなさい。
しかも、まだ切ってませんでしたね。
ためらう・・って書いてあった・・・
重ね重ねごめんなさい。
が抜けました。
連続ごめんなさい。
しかも、まだ切ってませんでしたね。
ためらう・・って書いてあった・・・
重ね重ねごめんなさい。
本当の友達って呼べる人私にはいないなぁ・・・
浅いつきあいの人は何人かいるけど。
結婚して遠ざかったなぁ、みんな。
でも大して重要な人らではなかったから、あんまり気にしてない。
浅いつきあいの人は何人かいるけど。
結婚して遠ざかったなぁ、みんな。
でも大して重要な人らではなかったから、あんまり気にしてない。
私も友達との付き合い減った
一人でゆっくりする時間が欲しくなったからかも
買い物とかも姉妹でいったりしてる
気を使わないからラクでいい
一人でゆっくりする時間が欲しくなったからかも
買い物とかも姉妹でいったりしてる
気を使わないからラクでいい
私は一人だけかな。
あとは浅い付き合いじゃないけど、親友、本当の友達と呼べるまでも
いかないが、自分のことよく知ってくれている友達が数人。
浅い友達というのは、ご近所さんぐらい。
あとは浅い付き合いじゃないけど、親友、本当の友達と呼べるまでも
いかないが、自分のことよく知ってくれている友達が数人。
浅い友達というのは、ご近所さんぐらい。
バーゲンが近づくと「誘ってくださいね」と言う友人。
最初の2,3回は一緒に行っていたけど、なんだか
引率の先生みたいでアテにされてるのがイヤになった。
バーゲンのハガキが届いたけど誘わなかった。
１人で行った。きっと「どうして誘ってくれないのよ？」ってご立腹かなぁ？
でもさ、連れて行って欲しかったら、普通は自分から連絡しない？
まあこれで連絡がないから幸いなんだけどね。
自分から行動起こさない＝誘ってチャン
最初の2,3回は一緒に行っていたけど、なんだか
引率の先生みたいでアテにされてるのがイヤになった。
バーゲンのハガキが届いたけど誘わなかった。
１人で行った。きっと「どうして誘ってくれないのよ？」ってご立腹かなぁ？
でもさ、連れて行って欲しかったら、普通は自分から連絡しない？
まあこれで連絡がないから幸いなんだけどね。
自分から行動起こさない＝誘ってチャン
720 ：可愛い奥様：05/03/09 11:21:30 ID:kbqylQCx
>>719
バーゲンに行ったことを、言わないようにする。
バーゲンに行ったことを、言わないようにする。
721 ：可愛い奥様：05/03/09 11:27:47 ID:8/hNwV9u
友達の身内の人が亡くなった時とその後、って
接し方が難しい。どう慰めていいか、しばらく
そっと見守ってあげた方がいいのか、とか。
１０数年来の友人のご主人が急死された時、
つくづく思ったよ。 結局、葬儀後は半年間連絡
を取らず、その後、辛かったね、って連絡したんだ
けど･･･。彼女は泣いて、どんな状況でご主人が
亡くなり、その時もまだ、泣いて泣いて暮らしている
事を語ってくれた。 聞いて欲しかったんだな、って
それまで何も連絡しなかった自分を責めたよ。
接し方が難しい。どう慰めていいか、しばらく
そっと見守ってあげた方がいいのか、とか。
１０数年来の友人のご主人が急死された時、
つくづく思ったよ。 結局、葬儀後は半年間連絡
を取らず、その後、辛かったね、って連絡したんだ
けど･･･。彼女は泣いて、どんな状況でご主人が
亡くなり、その時もまだ、泣いて泣いて暮らしている
事を語ってくれた。 聞いて欲しかったんだな、って
それまで何も連絡しなかった自分を責めたよ。
723 ：可愛い奥様：05/03/09 11:33:31 ID:wkFNKPSJ
>>721
いやいや、それは人によりけりだから。
その子がたまたまそうだったのかもしれないし、他の友達が声をかけてたのかも知れん。
で、半年連絡取らなかったから（時間が空いたから）いろいろ話してくれたのかもしれないしね。
私が同じ立場なら多分無気力になるからそっとしておいてほしいと思う。
所詮、その気持ちは経験した人しかわからないだろうから
ムリに元気付けようなんて誘われたりしたらウザイと思う。
こればっかりは時間が解決するか自分で吹っ切るしかないと思うからね。
ある程度時間も経ったしこれからいろいろ話し聞いたり
付き合ってあげればいいんだと思うよ。
いやいや、それは人によりけりだから。
その子がたまたまそうだったのかもしれないし、他の友達が声をかけてたのかも知れん。
で、半年連絡取らなかったから（時間が空いたから）いろいろ話してくれたのかもしれないしね。
私が同じ立場なら多分無気力になるからそっとしておいてほしいと思う。
所詮、その気持ちは経験した人しかわからないだろうから
ムリに元気付けようなんて誘われたりしたらウザイと思う。
こればっかりは時間が解決するか自分で吹っ切るしかないと思うからね。
ある程度時間も経ったしこれからいろいろ話し聞いたり
付き合ってあげればいいんだと思うよ。
よくよく考えてみれば私は アッシーちゃん♪
すごいバカだよね、私。
すごいバカだよね、私。
>>721
私もごく近しい身内（父親）が昨年亡くなったけど
気を使わせたくなかったので、割と人前では普段通りにしてた。
でもそれを見た目通りに捉えて「だよね、大した事ないよね」みたいな
ニュアンスで接してくる友人の態度が一番こたえたな。。
いつも通りに失恋の悩み相談されたり。家では泣き暮らしてたからとてもそんな
心境にはなれんよ。状況が許されるなら一人になりたかった。
故人の話を泣きながら語るのも苦手だし…その辺は本当に人それぞれだね。
私もごく近しい身内（父親）が昨年亡くなったけど
気を使わせたくなかったので、割と人前では普段通りにしてた。
でもそれを見た目通りに捉えて「だよね、大した事ないよね」みたいな
ニュアンスで接してくる友人の態度が一番こたえたな。。
いつも通りに失恋の悩み相談されたり。家では泣き暮らしてたからとてもそんな
心境にはなれんよ。状況が許されるなら一人になりたかった。
故人の話を泣きながら語るのも苦手だし…その辺は本当に人それぞれだね。
女ってさ、頑張ってるんだけどどこか報われてないなって
同性を好む傾向があるよね。
その逆で自分より恵まれてる同性にはとことん冷たい。
これは男にはわからない心理だそうだ。
同性を好む傾向があるよね。
その逆で自分より恵まれてる同性にはとことん冷たい。
これは男にはわからない心理だそうだ。
>>725
>見た目通りに捉えて「だよね、大した事ないよね」みたいな
うわぁ、それ、ツラい・・・。
「お前、相手の立場に立って物考えたこと無かろう？！」
ってカンジだね・・・。私ならさよーなら、だなぁ。
私も去年の夏、女で一つで苦労して育ててくれた
母を亡くしました。
>見た目通りに捉えて「だよね、大した事ないよね」みたいな
うわぁ、それ、ツラい・・・。
「お前、相手の立場に立って物考えたこと無かろう？！」
ってカンジだね・・・。私ならさよーなら、だなぁ。
私も去年の夏、女で一つで苦労して育ててくれた
母を亡くしました。
728 ：可愛い奥様：05/03/09 12:30:49 ID:wkFNKPSJ
>>726
そう？
自分より恵まれてても別にどって事ないけど。
自分の友達なら幸せに（なって欲しいに）越した事はないし。
そういう人って男女問わず上昇志向が高い人ってことなんじゃない?
私なんかは上見てもきりがないし、今幸せだからいいかなーって感じだけど。
だからって、他人の不幸がうれしいってわけでもない。
出世だとか名誉だとかに絡んでくると男も十分醜い。
男とか女とかって言うけど、結局は人間だからってことなんじゃない？
>>725
たとえ見た目どおりそう思ってたとしても口には出さないのが普通って言うか・・・
そういう子だってわかったら極力、その子に対しては自我を出したほうがいいってことだよね。
ただ、その子にとっては>725の父の死より自分の恋愛問題のほうが重要だったんでしょう。
大人じゃないってことだよね。
そう？
自分より恵まれてても別にどって事ないけど。
自分の友達なら幸せに（なって欲しいに）越した事はないし。
そういう人って男女問わず上昇志向が高い人ってことなんじゃない?
私なんかは上見てもきりがないし、今幸せだからいいかなーって感じだけど。
だからって、他人の不幸がうれしいってわけでもない。
出世だとか名誉だとかに絡んでくると男も十分醜い。
男とか女とかって言うけど、結局は人間だからってことなんじゃない？
>>725
たとえ見た目どおりそう思ってたとしても口には出さないのが普通って言うか・・・
そういう子だってわかったら極力、その子に対しては自我を出したほうがいいってことだよね。
ただ、その子にとっては>725の父の死より自分の恋愛問題のほうが重要だったんでしょう。
大人じゃないってことだよね。
730 ：可愛い奥様：05/03/09 12:46:36 ID:JqxaUuqD
私は化粧品の訪問販売をしてるのですが、同級生の一人に買ってもらいました
。彼女はお金持ちと結婚して大きい家に住んでいて、美人だし、でも性格は
上沼恵美子のようにあっけらかんとしているので最初は行為を持っていた
のですが、最近モニョります。そこは旦那さんが会社社長で月の半分出張
でいないのに、
「朝ごはんを造るのがダルイ。いない時はお昼に起きてるのに。おまけに
すごく早起きで、私は寝てるのに起きるの。それで私がおきたら、すぐに
ご飯つくるんだけど、私は起きたばかりでご飯なんて食べたくないし、いつ
もみたいにコーヒー飲んでユッタリとしたいのよ。」
（おいおい、毎日早く起きてご飯作ってパートまでしてる私を馬鹿にし
てるのか？！）（）は私の心の声ね！
「もっと大きな家に住みたかったわ。リビングが４０畳欲しかった。
主人が「両親がいつでも来れるように」って一階をお客様スペースとして
作ったから２階にも水周り作らなきゃいけなくなって！それが無ければ
２階は全部ぶち抜きの、ソレ位（４０畳）のリビングになったのに！」
（ウチの家に来た事もあるのに、何でそんな事言うの？じゃあ、
アンタにとってウチの家はどう映るわけ？ウチの旦那が
長男なのにアンタの旦那みたいに出来ずに、そして私まで
養えない事を嫌味かよ～～！！）
彼女に悪気は無いと思うのですが（多分性格）はあ....憂鬱
。彼女はお金持ちと結婚して大きい家に住んでいて、美人だし、でも性格は
上沼恵美子のようにあっけらかんとしているので最初は行為を持っていた
のですが、最近モニョります。そこは旦那さんが会社社長で月の半分出張
でいないのに、
「朝ごはんを造るのがダルイ。いない時はお昼に起きてるのに。おまけに
すごく早起きで、私は寝てるのに起きるの。それで私がおきたら、すぐに
ご飯つくるんだけど、私は起きたばかりでご飯なんて食べたくないし、いつ
もみたいにコーヒー飲んでユッタリとしたいのよ。」
（おいおい、毎日早く起きてご飯作ってパートまでしてる私を馬鹿にし
てるのか？！）（）は私の心の声ね！
「もっと大きな家に住みたかったわ。リビングが４０畳欲しかった。
主人が「両親がいつでも来れるように」って一階をお客様スペースとして
作ったから２階にも水周り作らなきゃいけなくなって！それが無ければ
２階は全部ぶち抜きの、ソレ位（４０畳）のリビングになったのに！」
（ウチの家に来た事もあるのに、何でそんな事言うの？じゃあ、
アンタにとってウチの家はどう映るわけ？ウチの旦那が
長男なのにアンタの旦那みたいに出来ずに、そして私まで
養えない事を嫌味かよ～～！！）
彼女に悪気は無いと思うのですが（多分性格）はあ....憂鬱
ストレス溜まる付き合いは避けましょう。
>>730
お友達って天然だと思う。
そういう人って周りが見えてないから嫌味言ってるつもりないんだろな
>731の言うようにお得意様として割り切るのがいいと思う。
しかし、お金持ちってうらやましいなぁ。
お友達って天然だと思う。
そういう人って周りが見えてないから嫌味言ってるつもりないんだろな
>731の言うようにお得意様として割り切るのがいいと思う。
しかし、お金持ちってうらやましいなぁ。
734 ：可愛い奥様：05/03/09 13:00:35 ID:wkFNKPSJ
>>729
だから、自分はこう思うけど一般的にこうじゃないか？って書いたよ～
＞そういう人って男女問わず上昇志向が高い人ってことなんじゃない?
＞出世だとか名誉だとかに絡んでくると男も十分醜い。
＞男とか女とかって言うけど、結局は人間だからってことなんじゃない？
これじゃ、説明不足だった?
だから、自分はこう思うけど一般的にこうじゃないか？って書いたよ～
＞そういう人って男女問わず上昇志向が高い人ってことなんじゃない?
＞出世だとか名誉だとかに絡んでくると男も十分醜い。
＞男とか女とかって言うけど、結局は人間だからってことなんじゃない？
これじゃ、説明不足だった?
あくまでも私の見解ですが・・・
女性は人間関係にランク付する人が多いんじゃないかな
自分より上か下かとか。
女性は人間関係にランク付する人が多いんじゃないかな
自分より上か下かとか。
736 ：可愛い奥様：05/03/09 13:09:22 ID:JqxaUuqD
そうですね。でも、最近は私が一番お喋りする相手みたいで、一日一回
は話すので、辛いわ。基本的に性格は悪くないと思うんですが、多分
ずっと一番できたタイプなので、相手の気持ちや状況を見えてない？
昨日なんて軽く旦那がセコイって愚痴こぼしたら
「何でそんな人と結婚したの？私は昔から自分の欲してる物がわかって
たから、それに向かって行動してきて掴んだ。あなたも離婚してお金持ち
と再婚したら良い」だって。
はいはい、アンタは偉いよ。アンタは学生時代から
「私は馬鹿じゃないから、しょうもない男と付き合って無駄に時間を
使わない。」（その基準は金。）と言ってサークルの男子なんか目もくれて
なかったもんね。私がサークル内で付き合ってたの知ってたくせに。
は話すので、辛いわ。基本的に性格は悪くないと思うんですが、多分
ずっと一番できたタイプなので、相手の気持ちや状況を見えてない？
昨日なんて軽く旦那がセコイって愚痴こぼしたら
「何でそんな人と結婚したの？私は昔から自分の欲してる物がわかって
たから、それに向かって行動してきて掴んだ。あなたも離婚してお金持ち
と再婚したら良い」だって。
はいはい、アンタは偉いよ。アンタは学生時代から
「私は馬鹿じゃないから、しょうもない男と付き合って無駄に時間を
使わない。」（その基準は金。）と言ってサークルの男子なんか目もくれて
なかったもんね。私がサークル内で付き合ってたの知ってたくせに。
738 ：可愛い奥様：05/03/09 13:12:11 ID:HKx9FDpv
739 ：可愛い奥様：05/03/09 13:13:17 ID:JqxaUuqD
そうですね！！でも、彼女の言ってる事は正論かな。。。と言う
部分もあるので悔しい！！私も彼女のように、選べば良かった～と
後悔します
ちなみに金持ちなのにケチで、大判振る舞いは無いです
部分もあるので悔しい！！私も彼女のように、選べば良かった～と
後悔します
ちなみに金持ちなのにケチで、大判振る舞いは無いです
740 ：可愛い奥様：05/03/09 13:15:51 ID:JqxaUuqD
742 ：可愛い奥様：05/03/09 13:28:07 ID:JqxaUuqD
>>741
彼女から旦那込みのお花見の誘いがあったけど、断りました。
他にも色々な人を呼ぶらしいので
「営業すれば？」と言われたけど、そんなのって惨めでしょ！
好意で言ってるとは思うけど、素直に受け取れません
割り切れるなら喜んで行くんでしょうね。私も向いてないかな
彼女から旦那込みのお花見の誘いがあったけど、断りました。
他にも色々な人を呼ぶらしいので
「営業すれば？」と言われたけど、そんなのって惨めでしょ！
好意で言ってるとは思うけど、素直に受け取れません
割り切れるなら喜んで行くんでしょうね。私も向いてないかな
743 ：可愛い奥様：05/03/09 13:34:08 ID:HKx9FDpv
>>736
カス掴む人って学生時代とか、若いうちからそういう男性
チョイスしてるもんね。紹介するよ～とかって
レベルの低い自分の彼の友達とか「はぁ？」って感じで
相手しなかった。今も旦那で苦労したり離婚して苦労って
友達みてると「あんた昔から馬鹿だもんね、
男運の悪い女は頭も悪いんだよ」って咽まで出掛かって仕方ないよ。
カス掴む人って学生時代とか、若いうちからそういう男性
チョイスしてるもんね。紹介するよ～とかって
レベルの低い自分の彼の友達とか「はぁ？」って感じで
相手しなかった。今も旦那で苦労したり離婚して苦労って
友達みてると「あんた昔から馬鹿だもんね、
男運の悪い女は頭も悪いんだよ」って咽まで出掛かって仕方ないよ。
>>730
私も731に同意。お得意様だと割り切った方がいいと思う。
旦那さんの職種や所得で生活レベルが違う事もあるし、苦労も違うんじゃないかな。
月の半分も居ないなんてちょっと寂しいし、起きる時間もまちまちになると、
生活のリズムが掴みにくいような気がする。
自分に取ってはうらやましく見える生活も、隣の家の芝生が青く見えてるって事もある。
私の職場の同僚ですごいお嬢様が居て、着てる服も住んでる家も私と比べ物にならないけど、
私は私で今の生活に満足してるから、うらやましくもないし憂鬱にもならない。
その人はあっけらかんとした感じなんだったら、後は730さんの気持ち次第じゃないかな？
自分の生活に不満や葛藤があると、人と比べて凹んじゃうような気がするよ。
私も731に同意。お得意様だと割り切った方がいいと思う。
旦那さんの職種や所得で生活レベルが違う事もあるし、苦労も違うんじゃないかな。
月の半分も居ないなんてちょっと寂しいし、起きる時間もまちまちになると、
生活のリズムが掴みにくいような気がする。
自分に取ってはうらやましく見える生活も、隣の家の芝生が青く見えてるって事もある。
私の職場の同僚ですごいお嬢様が居て、着てる服も住んでる家も私と比べ物にならないけど、
私は私で今の生活に満足してるから、うらやましくもないし憂鬱にもならない。
その人はあっけらかんとした感じなんだったら、後は730さんの気持ち次第じゃないかな？
自分の生活に不満や葛藤があると、人と比べて凹んじゃうような気がするよ。
一緒に旅行に行く事になっていた友達から
ごめん行けなくなったっとメールが来た。
もうチケットも手配済みだったので慌てて電話したのだけど
全然繋がらない。
それでかなり頭に来てたんだけど、
今日母から友達が入院してることを聞かされてビックリ。
うちの母はその友達の母から聞いたんだけど癌だって…。
ビックリするやらムカつくやら、悲しいやら…。
何で言ってくれなかったんだろう。
お見舞いに行っていいやら、悪いやら。
知らない事にしておいた方がいいのかな？？
ごめん行けなくなったっとメールが来た。
もうチケットも手配済みだったので慌てて電話したのだけど
全然繋がらない。
それでかなり頭に来てたんだけど、
今日母から友達が入院してることを聞かされてビックリ。
うちの母はその友達の母から聞いたんだけど癌だって…。
ビックリするやらムカつくやら、悲しいやら…。
何で言ってくれなかったんだろう。
お見舞いに行っていいやら、悪いやら。
知らない事にしておいた方がいいのかな？？
誰か>>743を通訳して下さい。
747 ：可愛い奥様：05/03/09 13:56:20 ID:Y2AkYuyI
>>745
知った以上は、友達のお母さんに病状を聞いて、お見舞いに行ったほうがいいのでは？
病気を隠して旅行を計画して、ﾄﾞﾀｷｬﾝなんて･･･と思うと腹が立つけれど、
その友達の心情を思うと、そのことで責めるのはかわいそうな気がするよ。
知った以上は、友達のお母さんに病状を聞いて、お見舞いに行ったほうがいいのでは？
病気を隠して旅行を計画して、ﾄﾞﾀｷｬﾝなんて･･･と思うと腹が立つけれど、
その友達の心情を思うと、そのことで責めるのはかわいそうな気がするよ。
honnin ni kokuti siteiruka kiwo tuketene
henkan dekinai sumaso
henkan dekinai sumaso
>747、748
ドタキャンにムカつくんじゃなくて、
その理由を教えてくれなかった事が悲しいやらムカつくやらなの。
たぶん病気を隠して旅行の計画を立てたんじゃなくて
最近行った検診で見つかったんだと思うけど…。
ずっと強い彼女と弱い私みたいな関係だった。
決断力の無い私にいつも勇気をくれた友達。
弱さを見せたくないのかなと思ってみたり…。
ドタキャンにムカつくんじゃなくて、
その理由を教えてくれなかった事が悲しいやらムカつくやらなの。
たぶん病気を隠して旅行の計画を立てたんじゃなくて
最近行った検診で見つかったんだと思うけど…。
ずっと強い彼女と弱い私みたいな関係だった。
決断力の無い私にいつも勇気をくれた友達。
弱さを見せたくないのかなと思ってみたり…。
751 ：可愛い奥様：05/03/09 14:05:21 ID:oev7VV1p
>>745
びっくりするのと悲しいのはわかるがなんで、むかつくの？
旅行をドタキャンだから？病気を隠してたから？
その心境のほうがわからない・・・
メールだけが来たってことは本人すごいパニックなんじゃないかな。
何をどうしていいかわからない。そんなな感じじゃないの。
その癌がどういう癌なのかわからないけど
旅行の計画をしてたぐらいだから、急にそういうことになったってことだよね。
大丈夫だろうか？と心配するならともかくむかついたって・・・変なの。
びっくりするのと悲しいのはわかるがなんで、むかつくの？
旅行をドタキャンだから？病気を隠してたから？
その心境のほうがわからない・・・
メールだけが来たってことは本人すごいパニックなんじゃないかな。
何をどうしていいかわからない。そんなな感じじゃないの。
その癌がどういう癌なのかわからないけど
旅行の計画をしてたぐらいだから、急にそういうことになったってことだよね。
大丈夫だろうか？と心配するならともかくむかついたって・・・変なの。
話豚切ってｽﾏｿが、
妊娠したことを知らせてこなかったというのは、
避けられていると解釈してよろしいのかな？
妊娠したことを知らせてこなかったというのは、
避けられていると解釈してよろしいのかな？
>>745
わだかまりがあってお見舞いに行かないんじゃなくて
癌を知られたくない理由が友人にあったんだとしたら、行っていいものかどうか迷うね。
例えば抗癌剤の副作用が出てるとか、今は人に会いたくないとか、心配かけたくないとか。
その理由によっては知らないフリしておいた方がいい事柄もあるかもしれないし。
難しいね。相手のお母さんに病状聞く事は可能なの？
わだかまりがあってお見舞いに行かないんじゃなくて
癌を知られたくない理由が友人にあったんだとしたら、行っていいものかどうか迷うね。
例えば抗癌剤の副作用が出てるとか、今は人に会いたくないとか、心配かけたくないとか。
その理由によっては知らないフリしておいた方がいい事柄もあるかもしれないし。
難しいね。相手のお母さんに病状聞く事は可能なの？
754 ：可愛い奥様：05/03/09 14:08:48 ID:HKx9FDpv
>>752
そういうのって生まれるまで知られたくないって人もいるよ。
そういうのって生まれるまで知られたくないって人もいるよ。
756 ：可愛い奥様：05/03/09 14:10:31 ID:Y2AkYuyI
病気だったら、まして癌なら旅行ぐらいキャンセルでもむかついたりするなよ。
本人も動揺するだろうし、連絡も遅くなっちゃったんではないの？
本人も動揺するだろうし、連絡も遅くなっちゃったんではないの？
759 ：可愛い奥様：05/03/09 14:12:23 ID:Y2AkYuyI
>>752
私もそういうことあった。妊娠してるのに教えず。生まれたらいきなり葉書で知らせてきた。
縁切ったよ。
私のときは妊娠中教えたのになって。
それに、特に流産の心配とかあった妊娠生活でもなかったと知り合いからあとで聞いたから。
私もそういうことあった。妊娠してるのに教えず。生まれたらいきなり葉書で知らせてきた。
縁切ったよ。
私のときは妊娠中教えたのになって。
それに、特に流産の心配とかあった妊娠生活でもなかったと知り合いからあとで聞いたから。
>>746
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃみます！
カス掴む人って学生時代とか若いうちから、そういう（カスな）男性を
自分からチョイスしてるよね。
そういう人から「誰かいい人紹介するよ」って言われても
大抵、その人（カス掴む人）の彼氏（もちろんレベルが低い）より
更にレベルが低くて「はぁ？」って感じだったから自分は相手にしなかった。
その人（カス掴む人）は結婚した今でも旦那で苦労したり
結局離婚になってしまって苦労したりしてるみたい。
そういう人（カス掴む人）を見てると
「あんたは昔からカスばっかり掴んで馬鹿だったよね。男運悪い女って頭も悪いんだよ。」
って言いたい事が咽まで出掛かって仕方ないよ。
こんな感じでしょうかね？
少し脳内補完したりしましたが、上記の文章もちゃんとした文章になってるか
ちと心配であります。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃみます！
カス掴む人って学生時代とか若いうちから、そういう（カスな）男性を
自分からチョイスしてるよね。
そういう人から「誰かいい人紹介するよ」って言われても
大抵、その人（カス掴む人）の彼氏（もちろんレベルが低い）より
更にレベルが低くて「はぁ？」って感じだったから自分は相手にしなかった。
その人（カス掴む人）は結婚した今でも旦那で苦労したり
結局離婚になってしまって苦労したりしてるみたい。
そういう人（カス掴む人）を見てると
「あんたは昔からカスばっかり掴んで馬鹿だったよね。男運悪い女って頭も悪いんだよ。」
って言いたい事が咽まで出掛かって仕方ないよ。
こんな感じでしょうかね？
少し脳内補完したりしましたが、上記の文章もちゃんとした文章になってるか
ちと心配であります。
私自身、習慣性流産で３回子供をダメにしてる。
妊娠知らせてくる無神経な友人は幸いにもいない。
妊娠知らせてくる無神経な友人は幸いにもいない。
752です。たくさんのレスありがとです。
一般的にはあまり知らせないという人が多いのですね。
一般的にはあまり知らせないという人が多いのですね。
私も知りたい。
私も（10ｗ）まだ友人に言ってない。
妊娠前に3月ごろ会おうと言ってる友人が居るので・・。
私も（10ｗ）まだ友人に言ってない。
妊娠前に3月ごろ会おうと言ってる友人が居るので・・。
765 ：可愛い奥様：05/03/09 14:22:00 ID:oev7VV1p
>>763
同意。
そんな友達の妊娠を早めに知ってどうすんの？
自分が教えたからあなたも教えるのが普通よ(#ﾟДﾟ)ってこと？
葉書が突然来たってことはそれなりの付き合いだったってことじゃない？
そんなに鼻息荒くして「縁切った」なんて言わなくても・・・
同意。
そんな友達の妊娠を早めに知ってどうすんの？
自分が教えたからあなたも教えるのが普通よ(#ﾟДﾟ)ってこと？
葉書が突然来たってことはそれなりの付き合いだったってことじゃない？
そんなに鼻息荒くして「縁切った」なんて言わなくても・・・
>>760
ﾄﾞｷｭを彼に持ってる奴から男紹介されても、もっとﾄﾞｷｭって感じだから私は無視した。
そのままﾄﾞｷｭと結婚した友は苦労したまま離婚した。そういう友に「あんたって
男運ないんだね」と言いたいし喉まで出掛かってる。簡潔にしてみた。
ﾄﾞｷｭを彼に持ってる奴から男紹介されても、もっとﾄﾞｷｭって感じだから私は無視した。
そのままﾄﾞｷｭと結婚した友は苦労したまま離婚した。そういう友に「あんたって
男運ないんだね」と言いたいし喉まで出掛かってる。簡潔にしてみた。
>>765
剥げ堂
剥げ堂
>>763
教えてくれるならいつ頃がいい、という気持ちはないのだけれど、
周囲が知っているにもかかわらず、
私だけ知らなかった、という状況に少し凹んでしまったんです。
現在彼女は兼業、私は専業なので（彼女は職場にいた頃に友人になった）
連絡を取りづらいというのもあったとは思う。
教えてくれるならいつ頃がいい、という気持ちはないのだけれど、
周囲が知っているにもかかわらず、
私だけ知らなかった、という状況に少し凹んでしまったんです。
現在彼女は兼業、私は専業なので（彼女は職場にいた頃に友人になった）
連絡を取りづらいというのもあったとは思う。
769 ：可愛い奥様：05/03/09 14:25:33 ID:rKagjsbl
女友達に「（舅姑から）早く子供作れって言われない？」と
聞かれてムカついた。
疑問形を装いつつ、煽り入ってる気がした。
まだ結婚して1年なのに。どんな答えを期待しているのか。
聞かれてムカついた。
疑問形を装いつつ、煽り入ってる気がした。
まだ結婚して1年なのに。どんな答えを期待しているのか。
ちなみに私は752でし。
773 ：可愛い奥様：05/03/09 14:30:01 ID:oev7VV1p
>>772
（ﾟдﾟ)？
（ﾟдﾟ)？
>>772
結婚して1年だそうですよ。
結婚して1年だそうですよ。
>>773
アナタのｷｮﾄﾝぶりにﾜﾛﾀｗ
アナタのｷｮﾄﾝぶりにﾜﾛﾀｗ
>769
ｹｺﾝ一年じゃまだﾑｶﾂｸかしら。
3年も経つと、その程度じゃﾋﾞｸともしなくなったよ。
その質問なら「ん？言われないよ。もしかしたら何か思うところあるかもしれないけど、
そういうことｽﾞｹｽﾞｹ聞いてくる人たちじゃないから」と答える。事実だし。
ｹｺﾝ一年じゃまだﾑｶﾂｸかしら。
3年も経つと、その程度じゃﾋﾞｸともしなくなったよ。
その質問なら「ん？言われないよ。もしかしたら何か思うところあるかもしれないけど、
そういうことｽﾞｹｽﾞｹ聞いてくる人たちじゃないから」と答える。事実だし。
>>752
妊娠中（安定期に入った後）に実際に顔をあわせた友達は
知らされた（というか見た目でも分かった）が、
会わなかったあなたは知らないとかじゃないの？
わざわざ電話とかﾒｰﾙで知らせるものじゃないと思うが。
妊娠中（安定期に入った後）に実際に顔をあわせた友達は
知らされた（というか見た目でも分かった）が、
会わなかったあなたは知らないとかじゃないの？
わざわざ電話とかﾒｰﾙで知らせるものじゃないと思うが。
悪い。毒かー
毒の妬みも入ってるんだよ。きっと。
毒の妬みも入ってるんだよ。きっと。
>>780
単純に毒だから、その質問の攻撃力がどれくらいか
言われた方にどれくらいのダメージを与えるか理解してなかっただけでは？
それでＴＶとか雑誌でよくそういう事聞かれるってあるけど
どうなの？的な意味合いで聞いた・・・とかそういう事はないのかな？
単純に毒だから、その質問の攻撃力がどれくらいか
言われた方にどれくらいのダメージを与えるか理解してなかっただけでは？
それでＴＶとか雑誌でよくそういう事聞かれるってあるけど
どうなの？的な意味合いで聞いた・・・とかそういう事はないのかな？
784 ：759：05/03/09 14:57:13 ID:Y2AkYuyI
>>763>>765
私の妊娠は聞かれて教えたのに自分の時はこちらには教えなかったことに嫌な感じーと思った。
安定期にたまたま電話で話したときも「最近、どうしてる？」なんて世間話した時も
一切言わなかったこと（後で知ったわけだが）にもなんとなく嫌な印象を受けた。もちろん、
こちらからは聞かなかったけどね。
おまけに、生まれたら急に葉書出してきて、そのことがあったから知らんふりしてたら、再び「育児楽しんでます」なんて
送って来た。お祝いの催促だけはするんだな・・・。
そう思って縁切った。
私の妊娠は聞かれて教えたのに自分の時はこちらには教えなかったことに嫌な感じーと思った。
安定期にたまたま電話で話したときも「最近、どうしてる？」なんて世間話した時も
一切言わなかったこと（後で知ったわけだが）にもなんとなく嫌な印象を受けた。もちろん、
こちらからは聞かなかったけどね。
おまけに、生まれたら急に葉書出してきて、そのことがあったから知らんふりしてたら、再び「育児楽しんでます」なんて
送って来た。お祝いの催促だけはするんだな・・・。
そう思って縁切った。
結婚して６年経つと気を使って誰も何も言わなくなる。
>>784
>「育児楽しんでます」なんて送って来た。
>お祝いの催促だけはするんだな・・・。
おおーー！これをお祝いの催促と取るんだ。
気づかなかったから新鮮。
>>759>>784と友達付合い続けていくのって、何だか難しそうだ・・・。
>「育児楽しんでます」なんて送って来た。
>お祝いの催促だけはするんだな・・・。
おおーー！これをお祝いの催促と取るんだ。
気づかなかったから新鮮。
>>759>>784と友達付合い続けていくのって、何だか難しそうだ・・・。
787 ：759：05/03/09 15:11:22 ID:Y2AkYuyI
>>787
返事しなかったからじゃない？
返事しなかったからじゃない？
789 ：759：05/03/09 15:13:41 ID:Y2AkYuyI
790 ：可愛い奥様：05/03/09 15:16:03 ID:4UNEC5+1
792 ：759：05/03/09 15:19:25 ID:Y2AkYuyI
>>790
だよねー。安定期に入って何の問題もないのに妊娠したことも知らせず、
しかも、その間電話で話してるにもかかわらず知らせなかった程度の友人なら、
生まれてからも葉書なんてくれなくていいのになあと単純に思ったよ。
お祝い贈る気もなくなり、疎遠に・・・。
だよねー。安定期に入って何の問題もないのに妊娠したことも知らせず、
しかも、その間電話で話してるにもかかわらず知らせなかった程度の友人なら、
生まれてからも葉書なんてくれなくていいのになあと単純に思ったよ。
お祝い贈る気もなくなり、疎遠に・・・。
793 ：可愛い奥様：05/03/09 15:19:38 ID:HKx9FDpv
794 ：759：05/03/09 15:20:13 ID:Y2AkYuyI
＞私の妊娠は聞かれて教えたのに
聞かれなかったら教えなかったの？
聞かれなかったら教えなかったの？
>>793
ｽﾙﾄﾞｲ！ｗ
ｽﾙﾄﾞｲ！ｗ
797 ：可愛い奥様：05/03/09 15:22:41 ID:oev7VV1p
>>792
妊娠の間で電話で話してるのかー
それなら言ってくれてもいいのにねーって感じなのはわかるかも。
（時期にもよる。5ヶ月以上だっけ?安定期に入ったら）
だって、電話で話してるぐらいなら妊娠してる事隠したいって感じに
受け取れるからねー
お祝い、自分のときに貰ってたら私はお祝い贈るよ。
で、その後付き合いがなくなるかもしれないけど。
妊娠の間で電話で話してるのかー
それなら言ってくれてもいいのにねーって感じなのはわかるかも。
（時期にもよる。5ヶ月以上だっけ?安定期に入ったら）
だって、電話で話してるぐらいなら妊娠してる事隠したいって感じに
受け取れるからねー
お祝い、自分のときに貰ってたら私はお祝い贈るよ。
で、その後付き合いがなくなるかもしれないけど。
妊娠知らせてくれなかったからって、それまで電話で普通に話す関係なら
金品贈らなくても、｢オメデトウ｣くらい言ったほうがいいんじゃないの。
友人としてというより、人（社会人）としての問題。
金品贈らなくても、｢オメデトウ｣くらい言ったほうがいいんじゃないの。
友人としてというより、人（社会人）としての問題。
>793
ｱﾘｴｰﾙ
ｱﾘｴｰﾙ
800 ：759：05/03/09 15:24:17 ID:Y2AkYuyI
802 ：759：05/03/09 15:26:28 ID:Y2AkYuyI
ｶﾌﾞｯﾀｽﾏｿ
806 ：759：05/03/09 15:28:21 ID:Y2AkYuyI
807 ：759：05/03/09 15:29:06 ID:Y2AkYuyI
>>803
よく読んでくれる？
よく読んでくれる？
でも（妊娠の連絡もらってない）とか関係なく
二回も葉書来たらウザイかも。
「育児楽しんでます」って言われても、ﾊｧ?って感じになりそう。
二回も葉書来たらウザイかも。
「育児楽しんでます」って言われても、ﾊｧ?って感じになりそう。
810 ：759：05/03/09 15:30:43 ID:Y2AkYuyI
一回目は 生まれましたと子供の名前入り葉書
２回目は 元気ですか？育児楽しんでます葉書 でした。
しつこいなあと思った。
２回目は 元気ですか？育児楽しんでます葉書 でした。
しつこいなあと思った。
>803-4だ！
ｶﾌﾞｯﾀっていってるだろヽ（`Д´）ﾉ
ｶﾌﾞｯﾀっていってるだろヽ（`Д´）ﾉ
812 ：759：05/03/09 15:31:31 ID:Y2AkYuyI
>810
友達としての報告だね。
もらってないならｽﾙｰでいんでない？
って冠婚葬祭の相談じゃないんだよねｗ
友達としての報告だね。
もらってないならｽﾙｰでいんでない？
って冠婚葬祭の相談じゃないんだよねｗ
>814
だねえ。
節目節目みたいに連絡してきてる感じ
だねえ。
節目節目みたいに連絡してきてる感じ
>>810
そりゃ普通は「おめでとう」って電話の一本もあるだろうから
心配したんだろうなぁ。
「妊娠したことを知らせなかったから私は怒っているのだ」
「ゆえにお前とは縁を切る」
ってハッキリ言ってあげたら？ｗ
そりゃ普通は「おめでとう」って電話の一本もあるだろうから
心配したんだろうなぁ。
「妊娠したことを知らせなかったから私は怒っているのだ」
「ゆえにお前とは縁を切る」
ってハッキリ言ってあげたら？ｗ
ハガキ2枚がどーのこーのは、相手の意図がわからないけど、
妊娠を知らせてくれなかったからってﾌﾟﾝｽｶ言ってるのがﾓﾆｮる。
妊娠なんて超個人的なこと、いくら友人でも頻繁に会う人以外は言わないよ。
入院中に来てもらいたくないし。
妊娠を知らせてくれなかったからってﾌﾟﾝｽｶ言ってるのがﾓﾆｮる。
妊娠なんて超個人的なこと、いくら友人でも頻繁に会う人以外は言わないよ。
入院中に来てもらいたくないし。
818 ：759：05/03/09 15:34:44 ID:Y2AkYuyI
>>816
電話ってしないよね。出産後が大変なのはわかるし。
でも、妊娠してたのにかくしてた？ことを知ってからは
怒ってるというより、その程度の自分は友人だと思われてるなら
もう付き合わなく手もいいや・・って気持ちだったから。
電話ってしないよね。出産後が大変なのはわかるし。
でも、妊娠してたのにかくしてた？ことを知ってからは
怒ってるというより、その程度の自分は友人だと思われてるなら
もう付き合わなく手もいいや・・って気持ちだったから。
819 ：可愛い奥様：05/03/09 15:35:06 ID:oev7VV1p
820 ：759：05/03/09 15:36:52 ID:Y2AkYuyI
>>819
そう。ついでじゃなく、それを知らせるためだけの葉書ｗ
そう。ついでじゃなく、それを知らせるためだけの葉書ｗ
821 ：可愛い奥様：05/03/09 15:37:03 ID:oev7VV1p
>>818
その友達の家は近いの？他府県？
その友達の家は近いの？他府県？
823 ：可愛い奥様：05/03/09 15:40:59 ID:PfXFgVmw
友達づきあいって苦手。
でも友達と定期的に会わないと、夫がうるさい。
トメも「そんなんだから友達ともうまく行かないのよ～」とか
言うし鬱。
でも友達と定期的に会わないと、夫がうるさい。
トメも「そんなんだから友達ともうまく行かないのよ～」とか
言うし鬱。
張り合いし合う友っていない？
どっちも勝負しがちになっちゃうというか
気に入らないんだけど気になるみたいな。
以前そういう友がいた。
妊娠・出産での先輩風ふかされたくなかったのかなと。
どっちも勝負しがちになっちゃうというか
気に入らないんだけど気になるみたいな。
以前そういう友がいた。
妊娠・出産での先輩風ふかされたくなかったのかなと。
>>818
えーと、電話に限らずメールでも手紙でも・・・ｗ
返事が来ないから２回来たんでしょう、やっぱり。
今のままではアナタの方が非常識人になってしまうよ。
そのうちこのスレで登場するかも「おめでとうの一言もありません」なんて。
えーと、電話に限らずメールでも手紙でも・・・ｗ
返事が来ないから２回来たんでしょう、やっぱり。
今のままではアナタの方が非常識人になってしまうよ。
そのうちこのスレで登場するかも「おめでとうの一言もありません」なんて。
826 ：可愛い奥様：05/03/09 15:41:52 ID:4UNEC5+1
電話で話すくらいの相手に妊娠を報告しないくせに
葉書を2回も出すっておかしくない？
もし私が妊娠報告しない側だったら、1回目に葉書出して
音沙汰なかったら「あぁ、報告しなかったから気分を害しちゃったかな」と
罪悪感に見舞われます。それでも葉書出すってことは馬鹿チンだ。
友達としての報告って言っても、すでに電話で済むじゃん。
葉書を2回も出すっておかしくない？
もし私が妊娠報告しない側だったら、1回目に葉書出して
音沙汰なかったら「あぁ、報告しなかったから気分を害しちゃったかな」と
罪悪感に見舞われます。それでも葉書出すってことは馬鹿チンだ。
友達としての報告って言っても、すでに電話で済むじゃん。
827 ：759：05/03/09 15:41:56 ID:Y2AkYuyI
>>822
遠かった。転勤で引っ越したから
遠かった。転勤で引っ越したから
>823
遊んでばかりいる私としたらその環境は裏山>友と遊べ
なかなかうまく行かないもんだね。
遊んでばかりいる私としたらその環境は裏山>友と遊べ
なかなかうまく行かないもんだね。
829 ：759：05/03/09 15:44:28 ID:Y2AkYuyI
>>825
だから、私は妊娠してる時には電話で話しても教えない程度の友人ならもう付き合わなくていいやって
決めてたからね。
無理やり返事期待する方が変だと思う。
そんなに「おめでとう」と言ってもらわないと気がすまないの？と
だから、私は妊娠してる時には電話で話しても教えない程度の友人ならもう付き合わなくていいやって
決めてたからね。
無理やり返事期待する方が変だと思う。
そんなに「おめでとう」と言ってもらわないと気がすまないの？と
>>825
「おめでとう」の葉書は送ってるんでは？
「おめでとう」の葉書は送ってるんでは？
831 ：759：05/03/09 15:45:43 ID:Y2AkYuyI
>>830
２回目の葉書の後で送ったよ。３回目が来ても困るからｗ
２回目の葉書の後で送ったよ。３回目が来ても困るからｗ
>>826
だって友達って言っても妊娠の報告に義務はないんだから
してもしなくていいでしょ？
それに対して理由も言わず（出産後の）連絡もｽﾙｰしてたら
相手は「？」と思うだろうし、ハガキとか事故で届かなかったのかな？とか
思うんじゃない？
だって友達って言っても妊娠の報告に義務はないんだから
してもしなくていいでしょ？
それに対して理由も言わず（出産後の）連絡もｽﾙｰしてたら
相手は「？」と思うだろうし、ハガキとか事故で届かなかったのかな？とか
思うんじゃない？
834 ：可愛い奥様：05/03/09 15:47:31 ID:oev7VV1p
>>820
そうか。お祝いの催促とは思わないけど
いい気分がしないのはわかるよ。
何がって電話で話す間柄（しかも妊娠中にも）なのに
その時には何も言わず、葉書を2回（生まれましただけならいいけど・・・）も
出してくるのは確かにﾓﾆｮﾙな。
だって、電話で話してたときに妊娠してるって言われれば
その時点で「おめでとう」って言えた訳だし。
なにもわざわざこっちから電話して言わなきゃいけないとは
この話の流れでは思わないなぁ
そうか。お祝いの催促とは思わないけど
いい気分がしないのはわかるよ。
何がって電話で話す間柄（しかも妊娠中にも）なのに
その時には何も言わず、葉書を2回（生まれましただけならいいけど・・・）も
出してくるのは確かにﾓﾆｮﾙな。
だって、電話で話してたときに妊娠してるって言われれば
その時点で「おめでとう」って言えた訳だし。
なにもわざわざこっちから電話して言わなきゃいけないとは
この話の流れでは思わないなぁ
>>827
女友達って結婚するとだんだん疎遠になるよね。
あなたが産んだときお祝いがこないとこでえ？ほんと友達なの？と思った。
普通は送るって。それで友達が妊娠したこと言わないのも、あなたと友達の
関係がどんなんよ？って。２回来た葉書は近況報告ととっておけば？
何かあなたにｺﾜｲものを感じたのかしら？
女友達って結婚するとだんだん疎遠になるよね。
あなたが産んだときお祝いがこないとこでえ？ほんと友達なの？と思った。
普通は送るって。それで友達が妊娠したこと言わないのも、あなたと友達の
関係がどんなんよ？って。２回来た葉書は近況報告ととっておけば？
何かあなたにｺﾜｲものを感じたのかしら？
>>829
普段、年賀状とかに何らかのｱｸｼｮﾝを返してくれる人が
何も言ってこなかったら「届かなかったのかな」と思う。
つまり、その人にはあなたはきちんと返事をくれる常識人と
認定されてたんだと思うんだよね・・・。
普段、年賀状とかに何らかのｱｸｼｮﾝを返してくれる人が
何も言ってこなかったら「届かなかったのかな」と思う。
つまり、その人にはあなたはきちんと返事をくれる常識人と
認定されてたんだと思うんだよね・・・。
838 ：759：05/03/09 15:50:12 ID:Y2AkYuyI
>>834
でしょー。
電話でもう安定期だったんだし、一言「いついつ頃、生まれるんだ」って言ってくれてたら
気持ちよくおめでとうが言えたと思う。
でも、そんな間柄なのに知らん不利だったし、葉書がきても返事しなくていいやって思った。
住所変更葉書でもわざわざ返事送らないよね？
でしょー。
電話でもう安定期だったんだし、一言「いついつ頃、生まれるんだ」って言ってくれてたら
気持ちよくおめでとうが言えたと思う。
でも、そんな間柄なのに知らん不利だったし、葉書がきても返事しなくていいやって思った。
住所変更葉書でもわざわざ返事送らないよね？
>829 833
過程を教えたがらない人って多いよね。
妊娠を知らせなくても出産を知らせるとか
転職悩んでるのを知らせなくても転職しました、ってお知らせは
するとか。
仲のよさによるって人もいれば教えたがらない人もいるし
過程を教えたがらない人って多いよね。
妊娠を知らせなくても出産を知らせるとか
転職悩んでるのを知らせなくても転職しました、ってお知らせは
するとか。
仲のよさによるって人もいれば教えたがらない人もいるし
841 ：759：05/03/09 15:52:06 ID:Y2AkYuyI
>>835
結婚式にも呼んでる間柄です。
結婚式にも呼んでる間柄です。
842 ：759：05/03/09 15:53:56 ID:Y2AkYuyI
>>837
たしかに、私は義理堅い方で、きちんとしてると思われてるかも。
たしかに、私は義理堅い方で、きちんとしてると思われてるかも。
843 ：可愛い奥様：05/03/09 15:55:13 ID:b4OGmhTm
私は二人目妊娠の時、切るつもりの子にだけ妊娠のこと知らせなかったよ。
他の子にはわざわざ知らせないけど、電話があったときや会ったときに
話した（というか見れば分かる）話さなかったのは切るつもりの子だけ。
人によって違うだろうけど
話してくれなかった → 好かれていない
という受け止め方も一応あるよ。だって話すと祝いだ、内祝いだ、
赤ちゃん見せて、とまた付き合いがぶり返るから。
こういう例もあります。
他の子にはわざわざ知らせないけど、電話があったときや会ったときに
話した（というか見れば分かる）話さなかったのは切るつもりの子だけ。
人によって違うだろうけど
話してくれなかった → 好かれていない
という受け止め方も一応あるよ。だって話すと祝いだ、内祝いだ、
赤ちゃん見せて、とまた付き合いがぶり返るから。
こういう例もあります。
844 ：759：05/03/09 15:56:22 ID:Y2AkYuyI
>>843
切るつもりの相手には、生まれました葉書も送らないんでは？
切るつもりの相手には、生まれました葉書も送らないんでは？
845 ：可愛い奥様：05/03/09 15:56:54 ID:oev7VV1p
>>835
出産祝い贈る友達とそうでない友達といたよ。
友達だから普通は贈るとは思わないなー。
>>838
＞住所変更葉書でもわざわざ返事送らないよね？
ま、確かにw
自分の中で基準があってその基準を下回って
しかもあまり自分がいい気がしなかったら
付き合いをやめるほうに持っていくっていうのはわからんでもない。
出産祝い贈る友達とそうでない友達といたよ。
友達だから普通は贈るとは思わないなー。
>>838
＞住所変更葉書でもわざわざ返事送らないよね？
ま、確かにw
自分の中で基準があってその基準を下回って
しかもあまり自分がいい気がしなかったら
付き合いをやめるほうに持っていくっていうのはわからんでもない。
>>841
結婚式にも呼んで出産お祝いこないの？
どんな友達だろう、ｶﾈｺﾏ？
>>845
>出産祝い贈る友達とそうでない友達
これはわかるけど759さんの友達って普通送ったり送る間がらかなと思って。
結婚式にも呼んで出産お祝いこないの？
どんな友達だろう、ｶﾈｺﾏ？
>>845
>出産祝い贈る友達とそうでない友達
これはわかるけど759さんの友達って普通送ったり送る間がらかなと思って。
>759さんのおめでたのときにお祝いを贈らなかったのは
友達がおかしいと思う。結婚式まで呼ばれたのに。
そんで自分のおめでたの時に葉書を２回も送ってくるなんて
催促なのかって思うかも。
友達は自己中で非常識かも。
しかも子供が生まれて舞い上がってそう。
友達がおかしいと思う。結婚式まで呼ばれたのに。
そんで自分のおめでたの時に葉書を２回も送ってくるなんて
催促なのかって思うかも。
友達は自己中で非常識かも。
しかも子供が生まれて舞い上がってそう。
私は今妊娠８ヶ月だけど、友達には飲みに誘われた時に
切迫流産で外出禁止なので、と断った際に知らせたきり。
過去に流産の経験があるせいもあって、他の友人には一切知らせてない。
年賀状にメール頂戴ねと書いてあった友人には、産まれたらメールしようかなあ。
でも、まだ独身だから「ご祝儀の催促！？」とか「妊娠知らせなかった！」
などと悪い方に取ったら悲しいね。
切迫流産で外出禁止なので、と断った際に知らせたきり。
過去に流産の経験があるせいもあって、他の友人には一切知らせてない。
年賀状にメール頂戴ねと書いてあった友人には、産まれたらメールしようかなあ。
でも、まだ独身だから「ご祝儀の催促！？」とか「妊娠知らせなかった！」
などと悪い方に取ったら悲しいね。
>>848
文章に気をつければ問題ないんじゃないか？
仲いい子には電話でのほうがいいかもね。
こういう理由でちゃんと生まれるまで言わなかったんだけど
無事に生まれたから～って。
それなら相手もよっぽど性格悪くない限りそうは思わないんじゃない。
結局、メールや葉書で子供が生まれましたーって一言書いてあって
写真がﾄﾞﾝ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!みたいなのだから誤解するんであって
理由が理由ならいいんじゃないのかえ？
文章に気をつければ問題ないんじゃないか？
仲いい子には電話でのほうがいいかもね。
こういう理由でちゃんと生まれるまで言わなかったんだけど
無事に生まれたから～って。
それなら相手もよっぽど性格悪くない限りそうは思わないんじゃない。
結局、メールや葉書で子供が生まれましたーって一言書いてあって
写真がﾄﾞﾝ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!みたいなのだから誤解するんであって
理由が理由ならいいんじゃないのかえ？
付き合いがあるならお祝いを贈るのはあたりまえだと思うから
>759さんの場合はお友達の方がちょっと変だと思ったな。
安定期に入るまでは内緒にしてる人って多いし
妊娠を知らせる知らせないは私はあんまり気にしないけど
言ってくれなかったって悩む人もいる。
流産の心配があったからとか理由をちゃんと話せばもめないんじゃないかな。
おめでたいことなのに後々もめたらイヤだよね。
>759さんの場合はお友達の方がちょっと変だと思ったな。
安定期に入るまでは内緒にしてる人って多いし
妊娠を知らせる知らせないは私はあんまり気にしないけど
言ってくれなかったって悩む人もいる。
流産の心配があったからとか理由をちゃんと話せばもめないんじゃないかな。
おめでたいことなのに後々もめたらイヤだよね。
851 ：可愛い奥様：05/03/09 16:42:31 ID:sZkRE69j
妊娠とか結婚の報告って、本当に親しい人にだけして、あとは
適当に伝わってるのが楽だなーと思っちゃう私はいい加減な人間
なんだろうか…？
前に、人気者の友達が結婚することになったとき、たくさんの人が
「結婚おめでとう！ 式絶対出るからね」と盛り上がってたけど
その子は親類縁者と友達ふたりか三人でこぢんまりとやるって
決めてたので、呼ぶ気の無い相手にそういわれて困り笑いしてた。
適当に伝わってるのが楽だなーと思っちゃう私はいい加減な人間
なんだろうか…？
前に、人気者の友達が結婚することになったとき、たくさんの人が
「結婚おめでとう！ 式絶対出るからね」と盛り上がってたけど
その子は親類縁者と友達ふたりか三人でこぢんまりとやるって
決めてたので、呼ぶ気の無い相手にそういわれて困り笑いしてた。
>849
かぶった、ｽﾏｿ
かぶった、ｽﾏｿ
>>851
いいんじゃない？
年賀状しか付き合いのない人なら年賀状で生まれたでいいし。
だから、1月とか2月に生まれても翌年の年賀状で知るなんていうのもありじゃない。
私はそういうの結構多い。
＞「結婚おめでとう！ 式絶対出るからね」と盛り上がってたけど
＞その子は親類縁者と友達ふたりか三人でこぢんまりとやるって
＞決めてたので、呼ぶ気の無い相手にそういわれて困り笑いしてた。
こじんまりやるって決めてたならそこでそういう風に言えばよかったのにね。
困り笑いで伝わらないよ。
ま、相手も社交辞令かもしれないからなんともいえないけど
「あはは、そうだね、そうだね。」みたいに返事して
実際呼ばれない→なんなの？あの子・・・みたいに思う人も世の中にはいるw
いいんじゃない？
年賀状しか付き合いのない人なら年賀状で生まれたでいいし。
だから、1月とか2月に生まれても翌年の年賀状で知るなんていうのもありじゃない。
私はそういうの結構多い。
＞「結婚おめでとう！ 式絶対出るからね」と盛り上がってたけど
＞その子は親類縁者と友達ふたりか三人でこぢんまりとやるって
＞決めてたので、呼ぶ気の無い相手にそういわれて困り笑いしてた。
こじんまりやるって決めてたならそこでそういう風に言えばよかったのにね。
困り笑いで伝わらないよ。
ま、相手も社交辞令かもしれないからなんともいえないけど
「あはは、そうだね、そうだね。」みたいに返事して
実際呼ばれない→なんなの？あの子・・・みたいに思う人も世の中にはいるw
855 ：可愛い奥様：05/03/09 16:50:35 ID:sZkRE69j
>>853
…海外でやるかもしれないし時期も決まってないの、と言って
話題を変えたけど「どこでも行くから」って張り切ってたのがいて
それで困り笑いでした。後だし中略ｽﾏｿ。
でもそう言うときに「絶対よんで」って言う人ってたいてい
呼びたくない人だったりすることが多いなーと思いました。
ちなみに私は自分の葬儀に来て欲しくないくらい憎んでいる元友達が
ふたりいる。夫と妹に頼んで「あの人たちが万が一来ても入れないで」と
言っているけど、夫は入れちゃうだろうな…
…海外でやるかもしれないし時期も決まってないの、と言って
話題を変えたけど「どこでも行くから」って張り切ってたのがいて
それで困り笑いでした。後だし中略ｽﾏｿ。
でもそう言うときに「絶対よんで」って言う人ってたいてい
呼びたくない人だったりすることが多いなーと思いました。
ちなみに私は自分の葬儀に来て欲しくないくらい憎んでいる元友達が
ふたりいる。夫と妹に頼んで「あの人たちが万が一来ても入れないで」と
言っているけど、夫は入れちゃうだろうな…
856 ：可愛い奥様：05/03/09 16:53:55 ID:b4OGmhTm
妊娠の報告はないのに、生まれましたハガキだけくるというのは
つまり相手の気持ちもその程度・・・なんじゃないの？
切るほどではないけど、特別好ましいと思ってるわけでもない、
波風立てるほど何かあったわけじゃないから、皆にするのと同じように
お知らせはするけど、それ以外直接の電話やなんかはしない、と。
他の人はどうか知らないけど、もし自分がそれをするならそういうことだな。
子供っぽいようだけど、本当に好きな友達には妊娠も出産もちゃんと話して
祝いの品なんてなくてもいいから「おめでとう」の一言ぐらいは
言って貰いたいよ。それだけでうれしいもの。
別にそれが欲しいと思わない相手なら妊娠したとわざわざ話す必要もない。
つまり相手の気持ちもその程度・・・なんじゃないの？
切るほどではないけど、特別好ましいと思ってるわけでもない、
波風立てるほど何かあったわけじゃないから、皆にするのと同じように
お知らせはするけど、それ以外直接の電話やなんかはしない、と。
他の人はどうか知らないけど、もし自分がそれをするならそういうことだな。
子供っぽいようだけど、本当に好きな友達には妊娠も出産もちゃんと話して
祝いの品なんてなくてもいいから「おめでとう」の一言ぐらいは
言って貰いたいよ。それだけでうれしいもの。
別にそれが欲しいと思わない相手なら妊娠したとわざわざ話す必要もない。
857 ：可愛い奥様：05/03/09 16:59:04 ID:H4RSgKja
付き合いもない子から「生まれました」ハガキきたけど
だからなに？って感じかなあ。
ハガキくらいだから迷惑でもないけど
でもいちいち知らせてくるほどの間柄でもないのになあとか思う。
だからなに？って感じかなあ。
ハガキくらいだから迷惑でもないけど
でもいちいち知らせてくるほどの間柄でもないのになあとか思う。
妊娠するのも大変だね
言ってもらえなかった＝それだけの付き合いなのかな？
人間関係って難しすぎる。
言ってもらえなかった＝それだけの付き合いなのかな？
人間関係って難しすぎる。
私は人づてに聞いても、本人が前から子供欲しかったって
言ってたのを知ってる相手だったら「よかったな」と思う。
まあ、いちいちメールでお祝いとか言わないけどね。
言ってたのを知ってる相手だったら「よかったな」と思う。
まあ、いちいちメールでお祝いとか言わないけどね。
>>859
人づてに聞いて、家に電話をかけられ、実家に電話をかけられ、
あげく断わったのにお祝いだけ・・・と押しかけられた経験あり。
相手の出産のとき、こちらがきちんとお祝いしたので
何か貸しを作りたくない！！と必死になってるかのようで怖かった。
「・・・そんな気を使わなくていいよ」と言ったら「気なんか使ってない。
お祝いしたかっただけ」と言ってたけどほんとかどうか・・・
人づてに聞いて、家に電話をかけられ、実家に電話をかけられ、
あげく断わったのにお祝いだけ・・・と押しかけられた経験あり。
相手の出産のとき、こちらがきちんとお祝いしたので
何か貸しを作りたくない！！と必死になってるかのようで怖かった。
「・・・そんな気を使わなくていいよ」と言ったら「気なんか使ってない。
お祝いしたかっただけ」と言ってたけどほんとかどうか・・・
862 ：すいか：05/03/09 17:14:35 ID:qWMR7fbr
結婚した私。私と同時期に彼と付き合い始めていた友人Ｓ．Ｓは、最近別れ話が
あったばかりらしい。後で仲直りしたみたいですが。結婚した私に、「主婦は、楽だ」
とか、「主婦は話題が無い」など、言われました。２年前は「２年後には結婚するの」
と言っていたのに。
あったばかりらしい。後で仲直りしたみたいですが。結婚した私に、「主婦は、楽だ」
とか、「主婦は話題が無い」など、言われました。２年前は「２年後には結婚するの」
と言っていたのに。
すいか様
もしかして某板の水香様？
もしかして某板の水香様？
864 ：すいか：05/03/09 17:21:45 ID:qWMR7fbr
すみません、人違いです。好物だったので。同じ名で名乗ってしまい失礼しました。
妊娠中に会ったりしてデカイお腹見られたとかならバレルというか隠しようがないけど、
普段連絡取ってもない人にわざわざ妊娠報告なんてしないけど。
独身でしょっちゅう誰彼会ったりランチしてた時ならともかく、
結婚して遠方に住んでたら用もないのにわざわざ電話なんてしないし。
結婚前に比べて友達になんでも言わなきゃ！みたいな気持ちはないよね。
相手をどう思ってるとかじゃなくって、重要度が下がってるというか。
旦那・親・親戚の大騒ぎで手一杯って感じ。
普段連絡取ってもない人にわざわざ妊娠報告なんてしないけど。
独身でしょっちゅう誰彼会ったりランチしてた時ならともかく、
結婚して遠方に住んでたら用もないのにわざわざ電話なんてしないし。
結婚前に比べて友達になんでも言わなきゃ！みたいな気持ちはないよね。
相手をどう思ってるとかじゃなくって、重要度が下がってるというか。
旦那・親・親戚の大騒ぎで手一杯って感じ。
866 ：可愛い奥様：05/03/09 17:24:50 ID:H4RSgKja
実家にまで電話してくる人ってちょっと信じられないよ。
こっちの現在の電話とかメールがあるのに
放置されてるからといって、実家にまで電話してくるのすごく迷惑。
こっちの現在の電話とかメールがあるのに
放置されてるからといって、実家にまで電話してくるのすごく迷惑。
867 ：可愛い奥様：05/03/09 17:25:26 ID:qWq5i0yc
>>857
つきあいない子に「結婚しました」葉書を送ったことならあるけど。
もちろん今はあああの時は恥ずかしいことしたなーとは思ってるけど
でも誰かにいいたくてしかたがなかったのに友達が少なかったので
結果としてあまり親しくない人に報告葉書を送っていた。うん、
今でも恥ずかしいけどお返し頂いたりとかはなかったのでよかったなーと。
もちろん今後は気をつけたい！ とｵﾓﾃﾏｽw
つきあいない子に「結婚しました」葉書を送ったことならあるけど。
もちろん今はあああの時は恥ずかしいことしたなーとは思ってるけど
でも誰かにいいたくてしかたがなかったのに友達が少なかったので
結果としてあまり親しくない人に報告葉書を送っていた。うん、
今でも恥ずかしいけどお返し頂いたりとかはなかったのでよかったなーと。
もちろん今後は気をつけたい！ とｵﾓﾃﾏｽw
悪く取り杉かもしれないけど結婚式に呼んだ事のある友達、
結婚後私が彼女と同じ県内に引越したけど連絡は全く皆無だった。
こちらも一度か二度しか連絡しなかったからそれは全然良いんだけど、
彼女が結婚する事になりメール、電話が数回来ました。
それも不精な彼女からしたら丁寧な電話とメール。
もちろん自分の結婚式に足を運んでもらいお祝いしてもらってるので
ぜひ祝福しようと思ってたんだけど普段全く連絡ない人が
いきなり連絡小まめに取って来ると「お祝いの催促？？、
ちゃんとお祝いするつもりだから安心してよ～」と思ってしまいました。
結婚後私が彼女と同じ県内に引越したけど連絡は全く皆無だった。
こちらも一度か二度しか連絡しなかったからそれは全然良いんだけど、
彼女が結婚する事になりメール、電話が数回来ました。
それも不精な彼女からしたら丁寧な電話とメール。
もちろん自分の結婚式に足を運んでもらいお祝いしてもらってるので
ぜひ祝福しようと思ってたんだけど普段全く連絡ない人が
いきなり連絡小まめに取って来ると「お祝いの催促？？、
ちゃんとお祝いするつもりだから安心してよ～」と思ってしまいました。
869 ：759：05/03/09 17:29:35 ID:Y2AkYuyI
ちょっと出かけて遅くなりました。
>>846
カネ駒ではないけど、ケチな人なのはたしかですｗというのも結婚祝にも？なものを貰ったのでｗそれとうちの結婚後泊まりにきた時も（それくらいの仲でした）
変なものをもってきたり、また、おごってもらって当たり前と思ってたり。
また、人の給料を聞いてきたりするような人でした。
それでも優しいところもあったので続いていたわけですが。ｗ
>>848
そのとき、切迫などで知らせなくても、生まれてときに一言そういう理由でいきなりお知らせですみたいに
言ってくれたら、それでOKだよ。なんとも思わないよ。
>>846
カネ駒ではないけど、ケチな人なのはたしかですｗというのも結婚祝にも？なものを貰ったのでｗそれとうちの結婚後泊まりにきた時も（それくらいの仲でした）
変なものをもってきたり、また、おごってもらって当たり前と思ってたり。
また、人の給料を聞いてきたりするような人でした。
それでも優しいところもあったので続いていたわけですが。ｗ
>>848
そのとき、切迫などで知らせなくても、生まれてときに一言そういう理由でいきなりお知らせですみたいに
言ってくれたら、それでOKだよ。なんとも思わないよ。
>>869
そんな理由はわざわざ言ってないだけでなんかあったのかもよ？
どっちにしろ後出しで教えるのに変わりないけど。
結局その人が嫌いって気持ちが最初にあるから頭にくるんじゃない？
結婚してから友達に頭くることなくなったなー。
結婚を境に本当は嫌いなのに友達ごっこしてた人とフェイドアウトしたからかな？
そんな理由はわざわざ言ってないだけでなんかあったのかもよ？
どっちにしろ後出しで教えるのに変わりないけど。
結局その人が嫌いって気持ちが最初にあるから頭にくるんじゃない？
結婚してから友達に頭くることなくなったなー。
結婚を境に本当は嫌いなのに友達ごっこしてた人とフェイドアウトしたからかな？
871 ：759：05/03/09 17:37:38 ID:Y2AkYuyI
>>870
何にもなかったと他の友人から聞いたんだ
何にもなかったと他の友人から聞いたんだ
868です。連投スマソ
彼女の結婚式に出席出来ない遠方なのでもちろん結婚祝いを
送りました。がんばって宝石（宝石の中でも高い種類のもの）を贈ったんだけど
あまり喜んでくれてないのかなって反応でちょっと鬱です。
彼女の結婚式に出席出来ない遠方なのでもちろん結婚祝いを
送りました。がんばって宝石（宝石の中でも高い種類のもの）を贈ったんだけど
あまり喜んでくれてないのかなって反応でちょっと鬱です。
875 ：759：05/03/09 17:46:13 ID:Y2AkYuyI
ん？結局出産後の報告でもいいけど
「あの時は言えなかったけど」
って一言がないだけでこんだけ粘着して怒ってるの？
「あの時は言えなかったけど」
って一言がないだけでこんだけ粘着して怒ってるの？
>>873
誰にでも当てはまりそうな事例だから、気になる。
100以上レスがつこうが別に引っ張ってもいいと思う。
それよりも
>>791>>798>>817のようなモノイイすごいねー
リアルでは誤魔化してるんだろうけど、その性格の悪さ。
誰にでも当てはまりそうな事例だから、気になる。
100以上レスがつこうが別に引っ張ってもいいと思う。
それよりも
>>791>>798>>817のようなモノイイすごいねー
リアルでは誤魔化してるんだろうけど、その性格の悪さ。
878 ：可愛い奥様：05/03/09 17:49:29 ID:uB3rXDoJ
誰かスレ立ててください。立てれませんでした。
【女友達】人間関係で悩む奥様の部屋3号室【相談】
テンプレ↓
女友達、人間関係で悩む事があれば相談にのりますわ！
前ｽﾚ
【女友達】人間関係で悩む奥様の部屋2号室【相談】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096872697/l50
前々ｽﾚ
【女友達】人間関係で悩む奥様の部屋【相談】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090506886/
【女友達】人間関係で悩む奥様の部屋3号室【相談】
テンプレ↓
女友達、人間関係で悩む事があれば相談にのりますわ！
前ｽﾚ
【女友達】人間関係で悩む奥様の部屋2号室【相談】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096872697/l50
前々ｽﾚ
【女友達】人間関係で悩む奥様の部屋【相談】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090506886/
879 ：759：05/03/09 17:50:51 ID:Y2AkYuyI
817、すごく普通のまっとうな意見だと思ったんだけど…>>877
私は冷たいかもしれないけど、妊娠とか離婚前とか失業とか
大変そうな時の友達と対応するときって地雷の数が増えるから、解決後に
事後報告さらっとしてくれるほうが楽。
お互いに普段からほとんどそういうのなくてサクサク会話ができている
間柄ならともかく。
私は冷たいかもしれないけど、妊娠とか離婚前とか失業とか
大変そうな時の友達と対応するときって地雷の数が増えるから、解決後に
事後報告さらっとしてくれるほうが楽。
お互いに普段からほとんどそういうのなくてサクサク会話ができている
間柄ならともかく。
>>878
950位でいいのでは。
950位でいいのでは。
883 ：可愛い奥様：05/03/09 17:54:29 ID:o2zk941t
自分現在二人目産後4ヶ月で、まだ自分から連絡してない友達いるよ。
産前あっちから電話あり、予定日頃また電話あり、産後連絡しなかったけど
2週間ぐらいたってまたまた電話あり、赤子の顔を見たいと言われたが
ばたばたしてるから・・・と断わったら以後連絡ない。
で、肝心の自分の相手への気持ちだが、嫌いとまではいかないけど
子供が生まれたことであれこれ寄ってこられるとうざい・・・と思ってる。
嫌いじゃないし、またいずれ前のように付き合えたらいいとは思ってるんだけど
なんか・・・なんか彼女を鬱陶しいと感じている。。
うまく言葉にできないけど好きな友達じゃなくなってるのは確かだな。
産前あっちから電話あり、予定日頃また電話あり、産後連絡しなかったけど
2週間ぐらいたってまたまた電話あり、赤子の顔を見たいと言われたが
ばたばたしてるから・・・と断わったら以後連絡ない。
で、肝心の自分の相手への気持ちだが、嫌いとまではいかないけど
子供が生まれたことであれこれ寄ってこられるとうざい・・・と思ってる。
嫌いじゃないし、またいずれ前のように付き合えたらいいとは思ってるんだけど
なんか・・・なんか彼女を鬱陶しいと感じている。。
うまく言葉にできないけど好きな友達じゃなくなってるのは確かだな。
884 ：可愛い奥様：05/03/09 17:54:47 ID:FfHk7SM/
>>878
立てましたけど・・・よかったかなー？
立てましたけど・・・よかったかなー？
>>887
そういうのって人それぞれだから
連絡するのがいいとも悪いともいえないんんじゃない？
入院中だって、髪ボサボサだったりスｯピンだったり
旦那や親兄弟なら会えるけど、友達はちょっと・・・って事だってあるし。
そういうのって人それぞれだから
連絡するのがいいとも悪いともいえないんんじゃない？
入院中だって、髪ボサボサだったりスｯピンだったり
旦那や親兄弟なら会えるけど、友達はちょっと・・・って事だってあるし。
890 ：可愛い奥様：05/03/09 18:00:21 ID:sZkRE69j
891 ：可愛い奥様：05/03/09 18:01:10 ID:HKx9FDpv
>>880
んだんだ。シンドイ時に無神経（相手がそう思ってなくても）な
事言われると敏感に反応しちゃって縁切りしたくなったりする。
それを予防するためにも、解決後にさらってのがいいよね。
逆のパターンだけど、離婚しそうって相談に正直に答えてて
ただ単に恨まれただけって事があったよ。正直相談される事
自体うざかったけど、その子の為って思ったからマジ回答
したのにさっｗ
んだんだ。シンドイ時に無神経（相手がそう思ってなくても）な
事言われると敏感に反応しちゃって縁切りしたくなったりする。
それを予防するためにも、解決後にさらってのがいいよね。
逆のパターンだけど、離婚しそうって相談に正直に答えてて
ただ単に恨まれただけって事があったよ。正直相談される事
自体うざかったけど、その子の為って思ったからマジ回答
したのにさっｗ
あんまりここ読んでないんですけど、
スレタイから、「女友達なんて大事か？ウザーいらねーよ」みたいな
ところなのかなーと思っていたのですが。
２スレ目もそこそこ賑わっていたので、３スレ目もありかなぁと。
これから、このスレも読んでみます。
スレタイから、「女友達なんて大事か？ウザーいらねーよ」みたいな
ところなのかなーと思っていたのですが。
２スレ目もそこそこ賑わっていたので、３スレ目もありかなぁと。
これから、このスレも読んでみます。
893 ：可愛い奥様：05/03/09 18:02:18 ID:sZkRE69j
>>889
ごめん、私889サンの読まないで890書いちゃった。
日ごろ親しくても入院中は別に会わなくても、というのは
冷淡すぎるかしら。
髪型とか服がヘンでも同性の友達ってちょっと会うの
しんどくなるのに、パジャマで妊婦でって時に
私は友達と会いたくないな。夫と実母以外はいやかも。
ごめん、私889サンの読まないで890書いちゃった。
日ごろ親しくても入院中は別に会わなくても、というのは
冷淡すぎるかしら。
髪型とか服がヘンでも同性の友達ってちょっと会うの
しんどくなるのに、パジャマで妊婦でって時に
私は友達と会いたくないな。夫と実母以外はいやかも。
前に誰かが書いてた「課程を話したがらない人」って私のことだ…
親しい人に課程を一からリアルタイムで報告し続けていると、
こちらの内情を知ってしまったためにいろいろ心配かけることになりそうだし
方針が二転三転した場合、相手を振り回すことにならないか不安。
それに万が一結果が悪かった時、親しければ親しいほど余計な心労を背負わせてしまいそう。
でも「親しい人にこそ言えない」のは私だけの理屈で、友達には「その程度の知り合いと思ってる」
と思われてるかもね。勉強になるなーここ。
親しい人に課程を一からリアルタイムで報告し続けていると、
こちらの内情を知ってしまったためにいろいろ心配かけることになりそうだし
方針が二転三転した場合、相手を振り回すことにならないか不安。
それに万が一結果が悪かった時、親しければ親しいほど余計な心労を背負わせてしまいそう。
でも「親しい人にこそ言えない」のは私だけの理屈で、友達には「その程度の知り合いと思ってる」
と思われてるかもね。勉強になるなーここ。
897 ：可愛い奥様：05/03/09 18:05:12 ID:sZkRE69j
>>891
離婚とか身内の愚痴系は、聞き手に徹して「あなたはどうしたいの？」と
本人の気持ちを聞くまでにしたほうがいいかもしれないね。
離婚相談とかって、かなり深刻そうだけどあっさりなかったことに
なったりするパターン多いから、そのときに「あの子は別れたら？って
言ってたよね」って逆恨みされるリスクが若干ある・・・
離婚とか身内の愚痴系は、聞き手に徹して「あなたはどうしたいの？」と
本人の気持ちを聞くまでにしたほうがいいかもしれないね。
離婚相談とかって、かなり深刻そうだけどあっさりなかったことに
なったりするパターン多いから、そのときに「あの子は別れたら？って
言ってたよね」って逆恨みされるリスクが若干ある・・・
898 ：可愛い奥様：05/03/09 18:05:43 ID:HKx9FDpv
私も入院中は夫と実母以外は・・・
友達どころかウトメは勿論パス。
友達どころかウトメは勿論パス。
>>887
出産経験ありますか？
実は私は金曜日に上の子を産んだんだけど、ええもうそりゃあ大変さ。
週末はお見舞いの嵐！ 旦那がわの親戚、友人が次から次へと・・・
土曜日なんてまだ身体フラフラだし、シャワーも許されてなくて
ドロドロだしでｲﾔﾝだったよ。。だから二人目は親と近い親戚以外
退院するまで一切口外禁止にしました。
産後、誰もお見舞いに来ないってものすごく楽だったよ。
母子同室だったから授乳時間を邪魔されても間に入ってくれる看護師さんも
いないしね。上の子が始終入り浸ってほのぼのした。
一応こういう人もいるよ～ ＜入院中来てもらいたくない人
ちなみに私は産後もなんやかんやとﾊﾞﾀﾊﾞﾀするから人に会いたくないのです。
出産経験ありますか？
実は私は金曜日に上の子を産んだんだけど、ええもうそりゃあ大変さ。
週末はお見舞いの嵐！ 旦那がわの親戚、友人が次から次へと・・・
土曜日なんてまだ身体フラフラだし、シャワーも許されてなくて
ドロドロだしでｲﾔﾝだったよ。。だから二人目は親と近い親戚以外
退院するまで一切口外禁止にしました。
産後、誰もお見舞いに来ないってものすごく楽だったよ。
母子同室だったから授乳時間を邪魔されても間に入ってくれる看護師さんも
いないしね。上の子が始終入り浸ってほのぼのした。
一応こういう人もいるよ～ ＜入院中来てもらいたくない人
ちなみに私は産後もなんやかんやとﾊﾞﾀﾊﾞﾀするから人に会いたくないのです。
900 ：可愛い奥様：05/03/09 18:07:21 ID:sZkRE69j
>>898
ウトメは友達以上にパスしたいかもw
>>895
「親しい人にほど言えない」っていうあなたの性格をわかってくれている
“親しい”お友達ならノープロブレムだと思う。
たまに「なんで言ってくれなかったの？」みたいに言う人いるけど、
何でも話すのが友情じゃないと思うし、個人的には。
ウトメは友達以上にパスしたいかもw
>>895
「親しい人にほど言えない」っていうあなたの性格をわかってくれている
“親しい”お友達ならノープロブレムだと思う。
たまに「なんで言ってくれなかったの？」みたいに言う人いるけど、
何でも話すのが友情じゃないと思うし、個人的には。
901 ：可愛い奥様：05/03/09 18:09:27 ID:HKx9FDpv
>>897
だよね、勉強になったかも。
私ったら「私が旦那でもあなたと離婚したいかも」
なーんて言っちゃったんだよね。
結局離婚したんだけど、しばらく冷たかったなー
しかし再婚するようで、招待する人がないって突然擦り寄られますｗ
だよね、勉強になったかも。
私ったら「私が旦那でもあなたと離婚したいかも」
なーんて言っちゃったんだよね。
結局離婚したんだけど、しばらく冷たかったなー
しかし再婚するようで、招待する人がないって突然擦り寄られますｗ
904 ：可愛い奥様：05/03/09 18:13:23 ID:sZkRE69j
>>901
再婚が決まって気持ちもやわらいだのでしょう。
しょうがないけど憎めない子だし、と思うなら擦り寄られても
いいだろうし、なんかもう不信って感じだったら少し
遠ざける方向でもいいんじゃないかな？
>>899
ご出産おめでとうございます。
私はまだ小梨だけど、実家の母に「いきむときに血管切れて
顔とかも変な色になってるし、産院に人が来るのいやだった」と
聞かされたので、そう思ってるんだけど実際誰も来ないのって
いいんですね。
>>902
そうそう、何を話すか自然に吟味してくれてるような人のほうが
友達付きあいしやすいんだ。しかしなぜか熱血友情好きになつかれるので
たまに暑苦しい。
再婚が決まって気持ちもやわらいだのでしょう。
しょうがないけど憎めない子だし、と思うなら擦り寄られても
いいだろうし、なんかもう不信って感じだったら少し
遠ざける方向でもいいんじゃないかな？
>>899
ご出産おめでとうございます。
私はまだ小梨だけど、実家の母に「いきむときに血管切れて
顔とかも変な色になってるし、産院に人が来るのいやだった」と
聞かされたので、そう思ってるんだけど実際誰も来ないのって
いいんですね。
>>902
そうそう、何を話すか自然に吟味してくれてるような人のほうが
友達付きあいしやすいんだ。しかしなぜか熱血友情好きになつかれるので
たまに暑苦しい。
＞たまに「なんで言ってくれなかったの？」みたいに言う人いるけど、
＞何でも話すのが友情じゃないと思うし、個人的には。
>>759みたいに難癖つけるのは性質悪いよね。。
自分を重要な人間として扱わなかった！って逆切れｽﾝﾅっつーの。
＞何でも話すのが友情じゃないと思うし、個人的には。
>>759みたいに難癖つけるのは性質悪いよね。。
自分を重要な人間として扱わなかった！って逆切れｽﾝﾅっつーの。
907 ：可愛い奥様：05/03/09 18:14:30 ID:9IIXOzOh
嫁ぎ先で知り合った人も、同い年の子供がいて
同郷ということもあり仲良くなりました。
私が他県に引越してからはこちらから思い出した時に
メールをするくらいになりました。
その後、彼女も引越したと風の噂(古ッ)で聞きましたが、
転居のお知らせもきません。私は出したんですけどね。
思い返せば、｢あんな事言ってしまって失礼だったよな｣とか
｢無神経だったなぁ｣と反省することしきり。
自分で空気嫁んじゃいました。
もう、私からも連絡しないから安心してね。
同郷ということもあり仲良くなりました。
私が他県に引越してからはこちらから思い出した時に
メールをするくらいになりました。
その後、彼女も引越したと風の噂(古ッ)で聞きましたが、
転居のお知らせもきません。私は出したんですけどね。
思い返せば、｢あんな事言ってしまって失礼だったよな｣とか
｢無神経だったなぁ｣と反省することしきり。
自分で空気嫁んじゃいました。
もう、私からも連絡しないから安心してね。
よくいわれる事だけど、
結婚と妊娠は交友関係が変わる節目になりますよね。
恋愛の悩みだけしていた頃が、少し懐かしいよ。
結婚と妊娠は交友関係が変わる節目になりますよね。
恋愛の悩みだけしていた頃が、少し懐かしいよ。
909 ：可愛い奥様：05/03/09 18:17:58 ID:sZkRE69j
>>906
全然話題変わるんだけど、再婚で披露宴ってよくないのかなぁ。
私の友人が、1度目の結婚に失敗(旦那の浮気により）、2度目は
誠実でステキな旦那さんと結婚することになった。で、
新郎は初婚だったしハデではない式と披露宴をしました。
その披露宴の席で「前の旦那の苗字なんだっけ？」とか
「再婚にしてはういういしいじゃん」と評論家気取りだったA子。
あなたの披露宴には呼ばれても行きません。
全然話題変わるんだけど、再婚で披露宴ってよくないのかなぁ。
私の友人が、1度目の結婚に失敗(旦那の浮気により）、2度目は
誠実でステキな旦那さんと結婚することになった。で、
新郎は初婚だったしハデではない式と披露宴をしました。
その披露宴の席で「前の旦那の苗字なんだっけ？」とか
「再婚にしてはういういしいじゃん」と評論家気取りだったA子。
あなたの披露宴には呼ばれても行きません。
評論家気取りというより花嫁が嫌いなのか、負け惜しみかのどっちかでは？
>>909
よくないって言うか・・・ﾓﾆｮって感じ。
女性のほうが初婚なら、確かに披露宴はいいと思うけど
2回も披露宴に呼ばれるのは正直嫌だなぁ。
派手だろうが派手じゃなかろうが、身内だけで・・・って思う。
もし、自分が親友ならそれはいいんだけどね。
よくないって言うか・・・ﾓﾆｮって感じ。
女性のほうが初婚なら、確かに披露宴はいいと思うけど
2回も披露宴に呼ばれるのは正直嫌だなぁ。
派手だろうが派手じゃなかろうが、身内だけで・・・って思う。
もし、自分が親友ならそれはいいんだけどね。
914 ：可愛い奥様：05/03/09 18:23:02 ID:sZkRE69j
>>911
1度目は式無し入籍のみだったんです。
ただ、影で言う人がいるのはわかるんだけど、その場でこそこそ話するのは
最低だと思いました。
>>910
不倫が趣味みたいなA子は、結婚自体嫌いだったのかも。
1度目は式無し入籍のみだったんです。
ただ、影で言う人がいるのはわかるんだけど、その場でこそこそ話するのは
最低だと思いました。
>>910
不倫が趣味みたいなA子は、結婚自体嫌いだったのかも。
916 ：可愛い奥様：05/03/09 18:28:15 ID:sZkRE69j
>>915
新郎新婦身内もいる場でくらい押さえろよって私は思ったんだけどね…
本人も「2度目なので恥ずかしい」と照れつつ幸せそうなので
私は普通に嬉しかったんだけど。
ただ、私は自分が挙式してないので式関係でコメントすると
「あなたはしなかったんだから何も言う資格ないのよ」って
言われてしまう。
新郎新婦身内もいる場でくらい押さえろよって私は思ったんだけどね…
本人も「2度目なので恥ずかしい」と照れつつ幸せそうなので
私は普通に嬉しかったんだけど。
ただ、私は自分が挙式してないので式関係でコメントすると
「あなたはしなかったんだから何も言う資格ないのよ」って
言われてしまう。
花嫁さん、２回目はやりたくなかっただろうねえ。。。
でも相手が初婚じゃしょうがない。
２回もやると絶対誰か1人にはあれこれ言われるはずだよ。
だって一般的にないはずの比較対象がああ、もう、あってしまんだから
噂の餌撒いてるも同じようなもん。
でも相手が初婚じゃしょうがない。
２回もやると絶対誰か1人にはあれこれ言われるはずだよ。
だって一般的にないはずの比較対象がああ、もう、あってしまんだから
噂の餌撒いてるも同じようなもん。
>>917
でも、ドレスとか披露宴とかはじめてだったから、
私とか親しい人は「開き直って楽しくやっちゃいなよ」と
ノリノリでした。私も再婚で今度は式やるってことになったら
やると思います（親が結婚に反対したのでできなかったの、自分の場合）
でも、ドレスとか披露宴とかはじめてだったから、
私とか親しい人は「開き直って楽しくやっちゃいなよ」と
ノリノリでした。私も再婚で今度は式やるってことになったら
やると思います（親が結婚に反対したのでできなかったの、自分の場合）
>>917
しつこくてごめん。
たぶんA子は花嫁が初婚でも文句つけたと思うよ、相手の学歴とか
雰囲気とか何くれと無く。学生時代はそんなじゃなかったけど
大手企業に内定してから「人としても自分はえらい」と勘違いして
すごい方向にいったので。
実際誰かに彼ができたとか結婚するらしいって話を聞くたびに
「学歴は？」か「かっこいいの？」と聞くような人、もう終わってるよね。
しつこくてごめん。
たぶんA子は花嫁が初婚でも文句つけたと思うよ、相手の学歴とか
雰囲気とか何くれと無く。学生時代はそんなじゃなかったけど
大手企業に内定してから「人としても自分はえらい」と勘違いして
すごい方向にいったので。
実際誰かに彼ができたとか結婚するらしいって話を聞くたびに
「学歴は？」か「かっこいいの？」と聞くような人、もう終わってるよね。
なんというか、結婚式、披露宴の席で前の男の話題を出すことが非常識。
ｷﾗｲな相手でも、出席すると決めた以上は祝福するべきだと思うがなー。
元旦那だとか元彼とか、それに限らず新婦のよくない噂話は、目出度い席ではﾀﾌﾞｰだよ。
ｷﾗｲな相手でも、出席すると決めた以上は祝福するべきだと思うがなー。
元旦那だとか元彼とか、それに限らず新婦のよくない噂話は、目出度い席ではﾀﾌﾞｰだよ。
>>920
前出のA子は、私が結婚するっていって一緒にご飯食べたら
迎えに来た婚約者(今の夫）に向かって「この子もいろいろあったけど
落ち着くみたいでよかったわ」と言い放った前科があります。
自分は不倫とか３Pとかレズとか人にいえないことばっかりのくせに。
前出のA子は、私が結婚するっていって一緒にご飯食べたら
迎えに来た婚約者(今の夫）に向かって「この子もいろいろあったけど
落ち着くみたいでよかったわ」と言い放った前科があります。
自分は不倫とか３Pとかレズとか人にいえないことばっかりのくせに。
＞たまに「なんで言ってくれなかったの？」みたいに言う人いるけど、
＞何でも話すのが友情じゃないと思うし、個人的には。
私も>>895と一緒で結果が悪かった時の事を考えると、途中経過では言えないタイプなんだけど
結婚が決まった時に初めて友達に報告したら
今まで黙ってたなんて酷い！と悪者扱いされた事があるよ。
その子達は自分に彼氏がいるかいないかすらハッキリ話す事は無かった子達なのに・・・
＞何でも話すのが友情じゃないと思うし、個人的には。
私も>>895と一緒で結果が悪かった時の事を考えると、途中経過では言えないタイプなんだけど
結婚が決まった時に初めて友達に報告したら
今まで黙ってたなんて酷い！と悪者扱いされた事があるよ。
その子達は自分に彼氏がいるかいないかすらハッキリ話す事は無かった子達なのに・・・
あ、書き込んでる間に話題が変わってた。
ﾊｽﾞｶｼｲｯｽ・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・・
ﾊｽﾞｶｼｲｯｽ・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・・
おめでたいことなのに、おめでとうも言わずに
相手を責めたり、難癖つけたりするﾔﾂなんて友達じゃないよ。
大体大して親しくもないのが、大親友面して自分に一言もない！って大騒ぎするんだよね。
相手を責めたり、難癖つけたりするﾔﾂなんて友達じゃないよ。
大体大して親しくもないのが、大親友面して自分に一言もない！って大騒ぎするんだよね。
たいした話ではないのだが、
何かのリストを作る時、私を一番に入れた事を報告してくるコがいる。
「あのコ（私）を一番に入れなかったら、不機嫌になっちゃって～」
って十年前にいっていた事を噂で聞いているから、そのセリフを聞く度に
勘違いですよ！っていいたいのだが、今さらなので言えずじまいだ。
何かのリストを作る時、私を一番に入れた事を報告してくるコがいる。
「あのコ（私）を一番に入れなかったら、不機嫌になっちゃって～」
って十年前にいっていた事を噂で聞いているから、そのセリフを聞く度に
勘違いですよ！っていいたいのだが、今さらなので言えずじまいだ。
話豚切りになるんだけど、よいですか？
学生の頃の友人（未婚・実家暮し）についてなんだけど・・
彼女とは疎遠になりつつあり、最後に会ったのは数カ月前。（私は
接客業をしており、その店に顔を出してくれていた。）
そして約4ヶ月前にケータイが壊れてアドレスが全滅し、
お互い連絡ができない状態になった。（しかもその間に退職し、専業主婦になった）
年賀状で確認すっか、と思ったものの、去年のハガキが見つからず。
そうこうしていたら、彼女から年賀状が届いた。そこには、
『元気？職場変わったの？辞めたの？アドレス変えた？何かあった？
私はまだ結婚してないよ！負け犬で～す』
とだけ書いてあった。
とりあえず『実は退職して、専業主婦してます。
携帯が壊れちゃって連絡できなかったの。ゴメンね。
今のところ就職の予定もないしゴロゴロしてます。（太ったかも～）
アドレス変わったので書いておきます。
○ちゃんのアドレスも番号も全くわからないので、メール下さい！』
と返事を出した。
しかしあれから今だに何の連絡もありません。
何か失礼な事を書いてしまったのかしら・・
学生の頃の友人（未婚・実家暮し）についてなんだけど・・
彼女とは疎遠になりつつあり、最後に会ったのは数カ月前。（私は
接客業をしており、その店に顔を出してくれていた。）
そして約4ヶ月前にケータイが壊れてアドレスが全滅し、
お互い連絡ができない状態になった。（しかもその間に退職し、専業主婦になった）
年賀状で確認すっか、と思ったものの、去年のハガキが見つからず。
そうこうしていたら、彼女から年賀状が届いた。そこには、
『元気？職場変わったの？辞めたの？アドレス変えた？何かあった？
私はまだ結婚してないよ！負け犬で～す』
とだけ書いてあった。
とりあえず『実は退職して、専業主婦してます。
携帯が壊れちゃって連絡できなかったの。ゴメンね。
今のところ就職の予定もないしゴロゴロしてます。（太ったかも～）
アドレス変わったので書いておきます。
○ちゃんのアドレスも番号も全くわからないので、メール下さい！』
と返事を出した。
しかしあれから今だに何の連絡もありません。
何か失礼な事を書いてしまったのかしら・・
>927
よくある話。仕事で忙しくてなんとなく放ってあるんじゃないの？
ﾀﾞﾗな私は、年賀状にﾒｱﾄﾞ書いてあっても、登録がついめんどくさくて、
そのままにしてしまうことがある。
用事ができたらメールくるよ。
どーしても連絡とりたいなら、電話してみたら？
よくある話。仕事で忙しくてなんとなく放ってあるんじゃないの？
ﾀﾞﾗな私は、年賀状にﾒｱﾄﾞ書いてあっても、登録がついめんどくさくて、
そのままにしてしまうことがある。
用事ができたらメールくるよ。
どーしても連絡とりたいなら、電話してみたら？
929 ：可愛い奥様：05/03/09 20:23:56 ID:oev7VV1p
>>921
その友達もあなたもそうだけど
A子がそういう子だってわかってって婚約者に会わせたり
ましてや、披露宴に呼んだりするんだから
それはしょうがないんじゃないの？
そんな子なら普通は呼ばない→結婚を期にフェードアウトする
これが王道だと思うけどw
>>927
年賀状に書いてあったことが社交辞令、以上。
その友達もあなたもそうだけど
A子がそういう子だってわかってって婚約者に会わせたり
ましてや、披露宴に呼んだりするんだから
それはしょうがないんじゃないの？
そんな子なら普通は呼ばない→結婚を期にフェードアウトする
これが王道だと思うけどw
>>927
年賀状に書いてあったことが社交辞令、以上。
>928
電話・・向こうの年賀状には住所しか書かれてなくって。
>929
社交辞令かぁ。向こうにとってはその程度でしかなかったとしたら
ちょっと寂しい。でも仕方ないか。
電話・・向こうの年賀状には住所しか書かれてなくって。
>929
社交辞令かぁ。向こうにとってはその程度でしかなかったとしたら
ちょっと寂しい。でも仕方ないか。
931 ：可愛い奥様：05/03/09 20:32:55 ID:oev7VV1p
>930
住所から電話調べられるじゃない。
そこまでして･･･と思うのなら、お互い様。
彼女も、「メールしたいけど、登録ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思ってるのかも。
住所から電話調べられるじゃない。
そこまでして･･･と思うのなら、お互い様。
彼女も、「メールしたいけど、登録ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思ってるのかも。
ん、たしかに「お互い様」ではあるんですよね。
電話番号まで調べようとは思わないから・・用事があるかというと、
そうではないし。
連絡とれない・会うのに利用してくれてた職場（店）もない状態で
年賀状が来たことで、「あぁ、良カッタ！」と思ってたらそれっきりなので、
不安になってしまいました。
皆さん、レス有難うございました。
電話番号まで調べようとは思わないから・・用事があるかというと、
そうではないし。
連絡とれない・会うのに利用してくれてた職場（店）もない状態で
年賀状が来たことで、「あぁ、良カッタ！」と思ってたらそれっきりなので、
不安になってしまいました。
皆さん、レス有難うございました。
わざわざ店にまで来てくれるほど親しかったのなら、
携帯以外に連絡取れなかったのかな？とは思った。
まさか自宅の番号とかまったく控えてなかったわけじゃないよね？
それにたった4ヶ月の間に結婚、退職って、その前に会った時にある程度本決まりだったんじゃない？
と思ったら、親しいと思ってたその相手はショックだったのかも？
ましてや毒だったら、負け犬仲間と思ってシャレで年賀状に書いたのに
全然シャレになってなかった・・・みたいな。
まあまた来年年賀状がくるんじゃない？
疎遠になりつつあったのなら普通に年賀状友達でいいのでは？
携帯以外に連絡取れなかったのかな？とは思った。
まさか自宅の番号とかまったく控えてなかったわけじゃないよね？
それにたった4ヶ月の間に結婚、退職って、その前に会った時にある程度本決まりだったんじゃない？
と思ったら、親しいと思ってたその相手はショックだったのかも？
ましてや毒だったら、負け犬仲間と思ってシャレで年賀状に書いたのに
全然シャレになってなかった・・・みたいな。
まあまた来年年賀状がくるんじゃない？
疎遠になりつつあったのなら普通に年賀状友達でいいのでは？
>935
あ、退職の理由は結婚じゃないです。結婚したのは6年前。
それまで兼業だったのが、退職して専業になった、という意味。
書き方が悪かったですね。スミマセン。
自宅の番号とか、控えてなかったの。すべて携帯に頼りっぱなしで。
あ、退職の理由は結婚じゃないです。結婚したのは6年前。
それまで兼業だったのが、退職して専業になった、という意味。
書き方が悪かったですね。スミマセン。
自宅の番号とか、控えてなかったの。すべて携帯に頼りっぱなしで。
937 ：可愛い奥様：05/03/09 20:57:13 ID:oev7VV1p
31歳です。携帯持ちだしたのは、たしか23歳頃かな・・
学生の頃は持ってなかったですよ。
当時は学校で会えるし、必要な時は家にかけてたと思うけど。
でも携帯持ち始めてからは、家の番号は全く控えてなかったです。
学生の頃は持ってなかったですよ。
当時は学校で会えるし、必要な時は家にかけてたと思うけど。
でも携帯持ち始めてからは、家の番号は全く控えてなかったです。
女友達は憂さ晴らしするのに大切！
だよね？とにかくダベリングだ～。
それと、いろいろなアドバイスくれる、いろんな性格の友達が
居て助かる。迷った時に。でも、基本的には一人でいるのが好きかも。
だよね？とにかくダベリングだ～。
それと、いろいろなアドバイスくれる、いろんな性格の友達が
居て助かる。迷った時に。でも、基本的には一人でいるのが好きかも。
>>937は、なんでそんな情報を知りたいの？？
941 ：可愛い奥様：05/03/09 21:07:04 ID:oev7VV1p
だったら、自宅の電話番号とかって連絡網じゃないけど
住所録みたいなのにないのかえ？手帳とか・・・
・・・って捨てちゃってるかもしれないもんねw
ま、他の人も書いてるけど相手が必要を感じたら
連絡来るんじゃないかな。結婚式とか・・・披露宴とか・・・
住所録みたいなのにないのかえ？手帳とか・・・
・・・って捨てちゃってるかもしれないもんねw
ま、他の人も書いてるけど相手が必要を感じたら
連絡来るんじゃないかな。結婚式とか・・・披露宴とか・・・
942 ：可愛い奥様：05/03/09 21:10:28 ID:oev7VV1p
>>940
6年前だと微妙にみんな携帯持ってんでしょ?
もっと前だと携帯は限られた人しか持ってない。
それであれば手帳とかに友達の連絡先って書くじゃない。
だから、学生時代がいつだったのか聞きたかったわけ。
6年前だと微妙にみんな携帯持ってんでしょ?
もっと前だと携帯は限られた人しか持ってない。
それであれば手帳とかに友達の連絡先って書くじゃない。
だから、学生時代がいつだったのか聞きたかったわけ。
945 ：可愛い奥様：05/03/09 21:15:49 ID:oev7VV1p
>>943
自宅の住所わかってたら電話番号もわかるの？
自宅の住所わかってたら電話番号もわかるの？
住所録とか手帳＝携帯がその役割を担ってたけど、今回の件で
ちゃんと控えてなきゃなーと痛感。
でも電話番号だけわかったとしても、普段メール中心のやりとりだと
なんか躊躇してしまうんですよね。
「近々会えたらいいな」程度だと、メールなら伝えやすいけど
電話だと何か気後れしてしまう。
こういう付き合かたに、そもそも原因があったのかも。
ちゃんと控えてなきゃなーと痛感。
でも電話番号だけわかったとしても、普段メール中心のやりとりだと
なんか躊躇してしまうんですよね。
「近々会えたらいいな」程度だと、メールなら伝えやすいけど
電話だと何か気後れしてしまう。
こういう付き合かたに、そもそも原因があったのかも。
私も携帯以外に控えてない＞住所とか番号とか
948 ：可愛い奥様：05/03/09 21:39:36 ID:oev7VV1p
>948
とりあえず、調べようと思えば104があるでしょ。
若い家庭だとあえて登録してない人もいるだろうけど、彼女は自宅住まいだというから、
104でわかる可能性が高い。
とりあえず、調べようと思えば104があるでしょ。
若い家庭だとあえて登録してない人もいるだろうけど、彼女は自宅住まいだというから、
104でわかる可能性が高い。
>>948
電話帳（NTT発行のやつね）に掲載可ということで登録してあれば
電話帳で調べられるし、104で調べられるでしょ。
お友達はご実家住まいってことなので
掲載されている可能性もあるってことで
ID:jAJk4zyCは「自宅の住所で電話番号を調べられる」って書いたんじゃないの。
ちょっと考えればわかりそうなもんだが。
っつーか、そんなこと何度も聞くほど重要事項？
電話帳（NTT発行のやつね）に掲載可ということで登録してあれば
電話帳で調べられるし、104で調べられるでしょ。
お友達はご実家住まいってことなので
掲載されている可能性もあるってことで
ID:jAJk4zyCは「自宅の住所で電話番号を調べられる」って書いたんじゃないの。
ちょっと考えればわかりそうなもんだが。
っつーか、そんなこと何度も聞くほど重要事項？
電話帳に載せてなければ分からないだろうけど、
載せてるかもしれない。
この場合まだどっちかﾜｶﾗﾝのだし。
そんなに追求しなくても＞948
載せてるかもしれない。
この場合まだどっちかﾜｶﾗﾝのだし。
そんなに追求しなくても＞948
950踏んだので次ｽﾚ立てようと思ったのですがNGでした。
すみませんが立てられるかたよろしくお願いします。
･▽･▲･女友達って大事？70人目･▲･▽･
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109158666/
すみませんが立てられるかたよろしくお願いします。
･▽･▲･女友達って大事？70人目･▲･▽･
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109158666/
>952
やってみます。
やってみます。
ごめん、だめでした。
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
妊娠話って当事者にとっては重大事かもしれないけど
部外者にとってはどうでもいいことだよね。
世の中には独身も小梨もいるんだからその辺の気遣い
が感じられなくなった時点で友情も終わりだね。
部外者にとってはどうでもいいことだよね。
世の中には独身も小梨もいるんだからその辺の気遣い
が感じられなくなった時点で友情も終わりだね。
私は友達で赤ちゃん産んだあと障害が発見されたのをあとから聞いた。
だから産まれてすぐ病院に見に行くのやめたほうがいい。（そういう場合もある
だから産まれてすぐ病院に見に行くのやめたほうがいい。（そういう場合もある
958 ：可愛い奥様：05/03/10 12:57:41 ID:f0vi5yX4
自閉症とかだと5歳くらいになるまで
確定できないっていうのもあるしね。
確定できないっていうのもあるしね。
959 ：可愛い奥様：05/03/10 13:01:33 ID:f0vi5yX4
友達が子供ふたりうんでやたら自慢してたので
内心うざいと思ってたけど表面上はニコニコつきあってた（だって私小梨）
うちのこはすごい！ とかいつも言ってたのに
急に子供の話をしなくなったと思いきや連絡も途絶えがちに。
噂では子供が幼稚園に入って、様子がおかしいってんで
いろいろ調べたら自閉症だったってさ。 大変だね。
内心うざいと思ってたけど表面上はニコニコつきあってた（だって私小梨）
うちのこはすごい！ とかいつも言ってたのに
急に子供の話をしなくなったと思いきや連絡も途絶えがちに。
噂では子供が幼稚園に入って、様子がおかしいってんで
いろいろ調べたら自閉症だったってさ。 大変だね。
960 ：可愛い奥様：05/03/10 13:04:04 ID:zJlMMrGG
>>955
ﾊｹﾞﾄﾞ。
私は子供要らないので別に人が妊娠喜んでるのはいいけど
妊娠とか子供の話が話題のメインになると退屈なので
そうなっちゃうと友情キープはきついかも。
子供持つ度胸が無いので尊敬はするけど。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
私は子供要らないので別に人が妊娠喜んでるのはいいけど
妊娠とか子供の話が話題のメインになると退屈なので
そうなっちゃうと友情キープはきついかも。
子供持つ度胸が無いので尊敬はするけど。
961 ：可愛い奥様：05/03/10 13:10:23 ID:KzQArYgh
友達と過ごす時はリラックスしたい。だから話合わなくなったり、無理に話合わせなきゃならなくなったら、疎遠になってくな。
962 ：可愛い奥様：05/03/10 13:12:06 ID:i+om1QrF
子供の話（妊娠話も含め）って
子供に関心ない人にとっては、マジでどうでも
いいことなんだよね。 切ろうかと思ってる友達が
そのタイプ。 もう自分に酔って自慢話しかしない。
数日前トメと会ってるとき、私がなにも興味ない
趣味の話をずーーーーっとしてるので
このふたりは似てると思った。
私としては、公園の猫＞＞＞＞＞＞よそのｶﾞｷ
という価値観なのですよ・・・。
子供に関心ない人にとっては、マジでどうでも
いいことなんだよね。 切ろうかと思ってる友達が
そのタイプ。 もう自分に酔って自慢話しかしない。
数日前トメと会ってるとき、私がなにも興味ない
趣味の話をずーーーーっとしてるので
このふたりは似てると思った。
私としては、公園の猫＞＞＞＞＞＞よそのｶﾞｷ
という価値観なのですよ・・・。
963 ：可愛い奥様：05/03/10 13:12:32 ID:zJlMMrGG
子持ちになっても、どこか冷静に「こんな私が親やっちゃってるよ」
みたいな客観的な視線があってそういう感じで育児話たまにする友達は
面白いし子蟻と小梨になっても付き合える。でも｢子供はいいよ」と
勧誘モードはじめたり「旦那さん欲しいんじゃないの？」とか会った事も
ないうちの夫のことを言い出したり「子供がいればほかに何も要らない」と
熱くかたるようになった子蟻友とはだんだん会うのがおっくうで
疎遠になっていったな。
みたいな客観的な視線があってそういう感じで育児話たまにする友達は
面白いし子蟻と小梨になっても付き合える。でも｢子供はいいよ」と
勧誘モードはじめたり「旦那さん欲しいんじゃないの？」とか会った事も
ないうちの夫のことを言い出したり「子供がいればほかに何も要らない」と
熱くかたるようになった子蟻友とはだんだん会うのがおっくうで
疎遠になっていったな。
結婚とか妊娠て、経験者からしてみれば先輩風吹かせてるつもりは
ないんだけど、そっちに話題が偏るのは否めない。
学生時代、高卒で就職した友だちにやたら社会人ﾂﾞﾗされたり、
車の免許取ったばかりの人が教習中の人にﾌﾌﾝて態度になるけど
それと似てるのかも。
どっちにしても感じ悪いよね。（自戒）
ないんだけど、そっちに話題が偏るのは否めない。
学生時代、高卒で就職した友だちにやたら社会人ﾂﾞﾗされたり、
車の免許取ったばかりの人が教習中の人にﾌﾌﾝて態度になるけど
それと似てるのかも。
どっちにしても感じ悪いよね。（自戒）
965 ：可愛い奥様：05/03/10 13:14:29 ID:zJlMMrGG
>>964
私も自戒するべきだったことがひとつあった。
就職して名刺をもらって最初の飲み会で、友達に「ほら、
名刺もらっちゃったー」とか配ってたら
「私は事務だから名刺なんてないのよ」って言われて
あ、しまった、って。
私も自戒するべきだったことがひとつあった。
就職して名刺をもらって最初の飲み会で、友達に「ほら、
名刺もらっちゃったー」とか配ってたら
「私は事務だから名刺なんてないのよ」って言われて
あ、しまった、って。
966 ：可愛い奥様：05/03/10 13:14:35 ID:lTCUf6T+
／ ／ ／ ／ ／ _, -‐'´＼ ヽ、
/ / / ／ ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ. {
} / / _ _／, ￣::;::::::::::::::::'' :::} l::::::l::i |
| i / ／ / '´ ,;:, 、 L::::.!:l ｌ
! / / ﾉ∠ ,;-‐‐''"´ ｀￣｀'丶 ヾ;;丶ﾘ | は
| l / // ,,;k,_;- ヽ、 ／ _;;_ _、 | ｌ
/ ﾉ :l´ ;/,-⌒'ﾍ、 ヽ、 /,- ／,-: ヾ;;、 :! / 何
l :l ::::| ｌ !、・ ｀,}ゝ、 } ｆ /:（ _・ ,）;/- |、 |
| | / l! ゞ,, ｰ=';／ | ｌ ｀ヾ,_‐_;／ /ﾊ / 言
l l/:! ヾ.. '｀´ / | 〉.人 ｌ.
| lヾoヽ. ./ L /o' / :ｌ っ
/ i｀''ヽ ｀＾ '´ /_;-''/.／
./ } 人 / /< て
/ ﾉ/ '、 ;,へ、_ / {
/ /:::ヽ ＼ '´｀'ｰ'´ ｀ ／ | ん
／ /::::::::::!, ヽ、 ｀''"´ ／ |
／::::::::::::::ヾ、 丶、 ／ | の
ヽ;:::::::::::::::::::::i ヽ、 ／ |
/ |｀ヾ;::::::::::::;;ヽ、 ｀ ￣/´ | ？
/ / / ／ ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ. {
} / / _ _／, ￣::;::::::::::::::::'' :::} l::::::l::i |
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! / / ﾉ∠ ,;-‐‐''"´ ｀￣｀'丶 ヾ;;丶ﾘ | は
| l / // ,,;k,_;- ヽ、 ／ _;;_ _、 | ｌ
/ ﾉ :l´ ;/,-⌒'ﾍ、 ヽ、 /,- ／,-: ヾ;;、 :! / 何
l :l ::::| ｌ !、・ ｀,}ゝ、 } ｆ /:（ _・ ,）;/- |、 |
| | / l! ゞ,, ｰ=';／ | ｌ ｀ヾ,_‐_;／ /ﾊ / 言
l l/:! ヾ.. '｀´ / | 〉.人 ｌ.
| lヾoヽ. ./ L /o' / :ｌ っ
/ i｀''ヽ ｀＾ '´ /_;-''/.／
./ } 人 / /< て
/ ﾉ/ '、 ;,へ、_ / {
/ /:::ヽ ＼ '´｀'ｰ'´ ｀ ／ | ん
／ /::::::::::!, ヽ、 ｀''"´ ／ |
／::::::::::::::ヾ、 丶、 ／ | の
ヽ;:::::::::::::::::::::i ヽ、 ／ |
/ |｀ヾ;::::::::::::;;ヽ、 ｀ ￣/´ | ？
967 ：可愛い奥様：05/03/10 13:17:48 ID:i+om1QrF
そう。自分の興味のあることに陶酔して（一番厄介なのは子供の話）
さらに、こっちが全然興味ないのに、子育てのススメとか
勧誘したがってる人の顔みてると
ある種のセミナーとかマルチとかカルト宗教の勧誘されてるような気分になるよ。
さらに、こっちが全然興味ないのに、子育てのススメとか
勧誘したがってる人の顔みてると
ある種のセミナーとかマルチとかカルト宗教の勧誘されてるような気分になるよ。
968 ：可愛い奥様：05/03/10 13:19:14 ID:t7WxRq3x
旦那のグチを延々と言い続ける奴もうっとうしい。
>968
こっちの方が１０倍嫌だな。
あんまり同意もできないし。
かといって、旦那さんをフォローする事もいえないし。
どうしろっていうのさ。
こっちの方が１０倍嫌だな。
あんまり同意もできないし。
かといって、旦那さんをフォローする事もいえないし。
どうしろっていうのさ。
970 ：可愛い奥様：05/03/10 13:21:15 ID:zJlMMrGG
>>967
結婚とか出産を機に勧誘マニアになる人いるよね。
私が、23歳のとき彼氏ができたてで（今の夫）
「恋っていいな」と浮かれてたら、当時新婚だった友達に
「いつ結婚するの？ 家は何歳で買うつもり？
急いだほうがいいよ、出産だってしっかり計画しないと」と
脅しみたいな口調で言われてなんかむかついた。
結婚とか出産を機に勧誘マニアになる人いるよね。
私が、23歳のとき彼氏ができたてで（今の夫）
「恋っていいな」と浮かれてたら、当時新婚だった友達に
「いつ結婚するの？ 家は何歳で買うつもり？
急いだほうがいいよ、出産だってしっかり計画しないと」と
脅しみたいな口調で言われてなんかむかついた。
971 ：可愛い奥様：05/03/10 13:26:23 ID:i+om1QrF
うちの夫も時々皮肉交じりに言うよ。
「♀ってのは、自分の価値観＝世界の価値観 てなるから馬鹿なんだよ。」
って。
自制しなきゃなあ。ｗ
「♀ってのは、自分の価値観＝世界の価値観 てなるから馬鹿なんだよ。」
って。
自制しなきゃなあ。ｗ
972 ：可愛い奥様：05/03/10 13:27:04 ID:zJlMMrGG
973 ：可愛い奥様：05/03/10 13:27:48 ID:zJlMMrGG
>>971
自分の価値観=世界の価値観って、旦那さんがそう思ってそう。
自分の価値観=世界の価値観って、旦那さんがそう思ってそう。
いや、でも実際そういうｳﾞｧｶ多いし
975 ：９７１：05/03/10 13:30:05 ID:i+om1QrF
>>972 973
うん、別にいいよ～ｗ わたしも時々カチンときてるから。
言われるとムカつくんだけど、愚かな友達（出産マンセーとか）
だの家族計画勧誘する知り合いとか見てると
時々うなずけるんだよね。 そういう時だけは夫の言葉を思いだしたりも。
うん、別にいいよ～ｗ わたしも時々カチンときてるから。
言われるとムカつくんだけど、愚かな友達（出産マンセーとか）
だの家族計画勧誘する知り合いとか見てると
時々うなずけるんだよね。 そういう時だけは夫の言葉を思いだしたりも。
大昔から価値観の多様性を認められないのは男と決まっております。
頑固親爺ｗ
頑固親爺ｗ
977 ：可愛い奥様：05/03/10 13:32:47 ID:zJlMMrGG
>>975
それはわかる、うちの旦那もたまに「そりゃ極論だよ」という
ことを言うので呆れたりもするけど、たまにその極論を超えた
困った女友達が出てきて｢夫のいうことがあてはまる人もいるのね」と
絶句することもある(夫は女性相手の仕事なので私より女の暗部に
詳しい）。
スレ違いｽﾏｿ。
それはわかる、うちの旦那もたまに「そりゃ極論だよ」という
ことを言うので呆れたりもするけど、たまにその極論を超えた
困った女友達が出てきて｢夫のいうことがあてはまる人もいるのね」と
絶句することもある(夫は女性相手の仕事なので私より女の暗部に
詳しい）。
スレ違いｽﾏｿ。
978 ：可愛い奥様：05/03/10 13:34:25 ID:i+om1QrF
女の場合は、自分に酔う・・・感じだからそこが気持ちわるいとかある。
男も頑固なやつはそうだけど、マルチの勧誘みたいな話し方は
あまりしないと思うよん。
男も頑固なやつはそうだけど、マルチの勧誘みたいな話し方は
あまりしないと思うよん。
979 ：可愛い奥様：05/03/10 13:36:25 ID:zJlMMrGG
980 ：可愛い奥様：05/03/10 13:38:14 ID:i+om1QrF
最近同性が近づいてくるとき
・単なる目的のある用事
・話題はどうでもいいからしゃべりたい
・自慢したい
・自分カルト宗教に勧誘したい
・愚痴を聞いてほしいだけ
のうちどれだろ、とか思って分類するようになった。最初の用事以外はほとんど無駄ぼい。
・単なる目的のある用事
・話題はどうでもいいからしゃべりたい
・自慢したい
・自分カルト宗教に勧誘したい
・愚痴を聞いてほしいだけ
のうちどれだろ、とか思って分類するようになった。最初の用事以外はほとんど無駄ぼい。
982 ：可愛い奥様：05/03/10 13:41:43 ID:i+om1QrF
>>979
そうだよね。 昔いちど某カルト宗教の勧誘を
受けたことあるんだけど（もちろん拒否した）
そういう人って自分に陶酔しきってるから「出産・子供マンセー教」の人と
同じにおいがするよ。よく駅前とかで立ってたり
道行く人を勧誘しまくってる新興宗教の
人の表情と比べてみると、よく似てるよｗ
そうだよね。 昔いちど某カルト宗教の勧誘を
受けたことあるんだけど（もちろん拒否した）
そういう人って自分に陶酔しきってるから「出産・子供マンセー教」の人と
同じにおいがするよ。よく駅前とかで立ってたり
道行く人を勧誘しまくってる新興宗教の
人の表情と比べてみると、よく似てるよｗ
983 ：可愛い奥様：05/03/10 13:43:43 ID:i+om1QrF
>981
自分の仕事がいかに大変か！！を語る人も。
今の仕事が嫌だー！！と愚痴る人も確かにウザイ。
自分で選んだ仕事だろうに。と思いつつも、
「凄いねぇ。頑張ってるねぇ。」としか言えない。
自分の仕事がいかに大変か！！を語る人も。
今の仕事が嫌だー！！と愚痴る人も確かにウザイ。
自分で選んだ仕事だろうに。と思いつつも、
「凄いねぇ。頑張ってるねぇ。」としか言えない。
知人が出産した時
「あー自分は出産終わったー、あー良かった。幸せ～。
それであんたはどうするの？？これから？就職するの？」
・・・って自分は病気で退職したばかりの鬱真っただ中ん時だったから
それっきり切っちゃった。
体調悪い時に世間で言う「幸せ状態」の人に会うのは避けるべきだね。
余裕無いし、判断鈍るわ・・・。
「あー自分は出産終わったー、あー良かった。幸せ～。
それであんたはどうするの？？これから？就職するの？」
・・・って自分は病気で退職したばかりの鬱真っただ中ん時だったから
それっきり切っちゃった。
体調悪い時に世間で言う「幸せ状態」の人に会うのは避けるべきだね。
余裕無いし、判断鈍るわ・・・。
986 ：可愛い奥様：05/03/10 13:45:02 ID:zJlMMrGG
>>981
私は仕事の違う友達の話なら結構面白がるほうなので
営業マンセーの人も平気かも。
でも子供どっちかって言うと嫌いだし出産マンセーの
話は苦手。それをわかって付き合ってくれる友には感謝してる。
私は仕事の違う友達の話なら結構面白がるほうなので
営業マンセーの人も平気かも。
でも子供どっちかって言うと嫌いだし出産マンセーの
話は苦手。それをわかって付き合ってくれる友には感謝してる。
出産・育児も仕事も宗教も結婚も独身もウトメ問題も、
全てにおいて愚痴と、自慢押し付け厨がウザイんだね。
書いてて気が付いた。
でも、好きな友達だと宗教以外なら許せる気がする。
全てにおいて愚痴と、自慢押し付け厨がウザイんだね。
書いてて気が付いた。
でも、好きな友達だと宗教以外なら許せる気がする。
988 ：可愛い奥様：05/03/10 13:48:37 ID:i+om1QrF
>>985
そういう陶酔状態って長くは続かないんだよ。実は。
最初のハイな状態のときはマジで陶酔してるから他人を勧誘する。
でも次第にいろんなマイナス要素も見えてきて、陶酔していたことが
重荷になってきたりもする。 で、結構葛藤する。
でも自分の陶酔してたことを否定したくないので、さらに自分を
正当化しないと不安なので他人も巻き込もうとする（仲間がいると安心だから）
でもなかなか他人は同意しないので、ヒステリックに勧誘する。
これって新興宗教と出産マンセー教の人と同じパターンだよ。
そういう陶酔状態って長くは続かないんだよ。実は。
最初のハイな状態のときはマジで陶酔してるから他人を勧誘する。
でも次第にいろんなマイナス要素も見えてきて、陶酔していたことが
重荷になってきたりもする。 で、結構葛藤する。
でも自分の陶酔してたことを否定したくないので、さらに自分を
正当化しないと不安なので他人も巻き込もうとする（仲間がいると安心だから）
でもなかなか他人は同意しないので、ヒステリックに勧誘する。
これって新興宗教と出産マンセー教の人と同じパターンだよ。
989 ：可愛い奥様：05/03/10 13:50:12 ID:zJlMMrGG
私が許せるかどうか判断する基準って、話として面白いかどうかかな。
お笑い芸人的な面白さじゃなくても、客観的な語り口だったりすると
面白いものだよ、自分の知らないジャンルの話でそこそこ興味もてれば。
ただ、育児結婚関連だと、相手に対する愛情垂れ流しみたいで
聞いてても退屈な場合が多い。
お笑い芸人的な面白さじゃなくても、客観的な語り口だったりすると
面白いものだよ、自分の知らないジャンルの話でそこそこ興味もてれば。
ただ、育児結婚関連だと、相手に対する愛情垂れ流しみたいで
聞いてても退屈な場合が多い。
990 ：可愛い奥様：05/03/10 13:52:30 ID:i+om1QrF
>>989
そう。だから男に言われるの。 ♀は陶酔するから馬鹿だ とね。
どんなに貧相でもデブスでも脳内ではスカーレットに変身してるから
そこが気持ち悪いって言われるんだけどね。 ＞陶酔オンナ
やっぱ趣味の話で気が合う友達が一番だなあ。
そう。だから男に言われるの。 ♀は陶酔するから馬鹿だ とね。
どんなに貧相でもデブスでも脳内ではスカーレットに変身してるから
そこが気持ち悪いって言われるんだけどね。 ＞陶酔オンナ
やっぱ趣味の話で気が合う友達が一番だなあ。
>990
それを言うなら。
不倫真っ最中の浮かれまくりが一番迷惑だ。
あれほど陶酔してる状態を私は見たことがない。
それを言うなら。
不倫真っ最中の浮かれまくりが一番迷惑だ。
あれほど陶酔してる状態を私は見たことがない。
992 ：可愛い奥様：05/03/10 13:55:07 ID:zJlMMrGG
993 ：可愛い奥様：05/03/10 13:56:01 ID:zJlMMrGG
不倫している女の陶酔ぶりって、確かに凄い。
995 ：可愛い奥様：05/03/10 13:56:59 ID:BTSRfFD4
昔すごく仲良かった友達が、
私が結婚したのを機に態度が変わった。結婚前からやたら
「あなたはいいよね。頼れる人がいて」
「私も援助してくれるひとが欲しい」とか変なこと言うようにはなってたんだけど
結婚したのに、おめでとうも言ってくれなかったので
思い切って切った。
私が結婚したのを機に態度が変わった。結婚前からやたら
「あなたはいいよね。頼れる人がいて」
「私も援助してくれるひとが欲しい」とか変なこと言うようにはなってたんだけど
結婚したのに、おめでとうも言ってくれなかったので
思い切って切った。
>993
それだ。
自分語りだからウザイんだ。
それだ。
自分語りだからウザイんだ。
995/時間が経てば、その子とも笑って会える時が来るかもね・・・。
友達って離れたり・会ったりの繰り返しだよなぁ～。
友達って離れたり・会ったりの繰り返しだよなぁ～。
>>997
そうか？
そうか？
>995
きっとその元友達は、995が不幸話なんてしたらめちゃくちゃ食いついてくるんだろうな。
きっとその元友達は、995が不幸話なんてしたらめちゃくちゃ食いついてくるんだろうな。
皆スルーしてるが、>>939って頭も性格も悪そうね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。