家を新築する人！！情報交換しませんか。その21

>>811
あわてて買ったらこれに書きこむ楽しみはできるわね

家を購入して後悔している奥様☆20軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111678838/l50

>>848
子供達がサッカーしてくれるから草が伸びなくて草刈しなくて済むなんて
前向きに思わないのかね。着工までかなり時間があるのに柵で囲んで草
ボウボウだったら、いやな奴と思う。

>>850
子供を私有地で遊ばせている方ですね。

他人に厳しいの〜>>848
自腹で柵作って草取りしたりきちんと土地管理してくだされ

私だったら工事始まるまでは子供の遊び場になってても
構わんが、畑作られたら嫌だ。収穫物貰っても嫌。

このスレ覗く人は
大枚はたいて土地買う人が殆どだと思ってたけど
それでも他人様の土地には無頓着な人が多いのねー・・・

殆どの自治体が空き地の管理に関する条例を設けているから、
一度、自分の住んでいる所はどうなのか、調べてみるとよい。

造成地だったら率先して駐車場に使ってもらうくらいじゃないと

地盤が閉め固められてウマーなのにさ。。

多分>848は現在の空き地で遊ばれる事そのものよりも、
遊ばせてる母親たちのモラルに不安を持っているのだと思う。
そういう人って一事が万事ずうずうしいから、今後のことも
考えて今からけじめつけとこうって思っているのかも。

今の賃貸にもいるよ。
敷地内・通路を私物で溢れかえらせて、住民用の駐車場を公園化させて
お友達10人くらい呼んで野球させたりして、
「玄関から見えるところで遊んでくれるから安心」
ほざいてる公私の区別ない家族。
そんなヤツにはたとえ空き地だって使って欲しくない。

住み始めたら
ボール遊び騒音でまいっちまう可能性大だね

「お宅の土地で子供が遊んでいたら怪我をした。謝罪と賠償を…」
なんてことにもなりかねない。

イヤとかイヤじゃないではなく、元々不法行為なんだし、
それに対して土地の所有者が許しているか許していないかの違い。
自分の土地で他人が遊ぶことに寛容なのはかまわないけど、
他人とその他人の土地に対しても同じようにしろというのは話がおかしい。
他人に厳しいのは、むしろこういうタイプでしょう。
ついでに、自分にやたら優しい。

よくわからんが、人それぞれ許せる境界線が違うのでは？
実家が裏家の小学生兄弟３人の通り道になってた。そこの家のおかんは
謝れば何でも許されると思うタイプ。私は正直、ものすごい不快だったけど
実母が「あんたは心が狭すぎる。一応、断っているんだからいいじゃない。」って
言ってたから、何とかおさえていた。でも、今でも考えるとむかつく。

>>848
土地は200坪ぐらいあるの？
自分の土地だけで、すべて完結できるんなら、
先に塀とフェンス建てちゃいなよ。

土地が狭いと、建築の邪魔になるから塀やフェンスは後回しって言われるけど。
クレーン車も道路にはみ出して長時間作業するし、資材置き場も十分取れないから
頻繁に車両が行き来するし、近隣にはホコリや騒音で迷惑をかける。
作業員が乗ってきた車を、頻繁に路駐してることも多い。

建築中も、出かけて行って、今度は、自分とこの建築で回りにどれだけ迷惑を
かけているかも思いをめぐらせることだね。
自分に厳しく他人に優しい人なのか、その逆なのか、分かると思うよ。皮肉だ。

流れを無視して勇気をだしてレス

私も自分ちの土地に勝手に入り込まれて遊び回られたら嫌です。
心が狭いと言われてもいいです。
息子には所有者が許可している空き地以外では
空き地立ち入り禁止してます。

建築予定の土地を見に行った時に近所の子供が遊んでいて
その親たちが立ち話をしているのなら
その場で挨拶すればいいんでないの？
「今度この土地に家を建てる事になった○○です」って。
そのうえで「資材が入ると遊び場にされたら危険なので」とか言えばいい。
いきなりロープで囲ったりフェンス立てたりって感じ悪いんじゃないかな
これから住む場所なんだし。

>>863
そういう考えの人は多いと思うし、間違ってないと思う。
ただ、土地を買ったことが無かったり、あまり何も考えていない人は
更地＝空き地＝準公園のような気持ちになってしまう人が多いってこと。
嫌なら自衛するしかないのさ。

>>864
どんな状況を作ったとしても「感じ悪い」って思われるよ。
遊んでいるときに、いきなり「遊ぶな」って言われる方が、私は感じ悪いと思う。
それより、突然柵が立ったり「住宅　建築予定地　立ち入り禁止」とか看板が
立ったら、私なら「あ、ここ、買い手ついたんだ。家が建つんだ〜」と思う。
それが一番いいんじゃないかと思うけどね。

私も声を掛けるだろうな。
普通の親なら所有者から声掛けられたら
「勝手に子ども遊ばしてすいません」の一言を言うんじゃないのかな。

そう言われたら、気分良く遊んでもらうな。
（もちろん、作物作りとか被害があるようなのは困るけど）

一言、あるとないとじゃ気分は違うよね。
だから>848さんの気持ちも分からなくはない。

人様の所だけど、ちょっと失礼…。っていう謙虚な気持ちで使われるのと
まだ建築してなんだから、何しても勝手!!　っていう気持ちで使われるのとでは
やっぱり気分は違うよね。

>>865ﾀﾝ
864ですが
＞どんな状況を作ったとしても「感じ悪い」って思われるよ。

そういわれれば確かにそうですね(ﾉ∀`)
なんとなくこんなところで悶々と愚痴をこぼしてるのに
ついひとこと言いたくなってしまっただけでした。

ﾀｲﾑﾘｰ過ぎる話題なので、ご近所の方がいらっさるのかと思ったほどです。
ウチも新築（建売）に入ったのですが、周りは空き地がいくつか。
我が家の庭を通り道にするのは序の口、休日は朝からボール遊びに野球。
地主は善意で開放しているらしいものの、トラブルについてはノータッチ。
空き地の周りでは何軒も「窓が割れた」「壁にヒビが」の苦情があるそうで、自治会も
どうしようもないとか。
春休みはウチにも入り込まれ、数人が塀で平均台をしてみたりオシッコをしたり
しまいには庭であそばせている娘と目が合った瞬間にズボンを下げる子がいるとかで
とうとう私の中で何かが切れたらしく

・自治会長に電話　⇒　放尿＆ボール遊びの現場を押さえた
・学校に電話　　　⇒　校長に謝ってもらった＆自治会長当てに電話してもらい子供達の名前を確認
・不動産屋に電話　⇒　地主がいる所とは別に、ウチを扱った所が管理する土地もあるので
　　　　　　　　　　　「管理しろ、柵を張れ」と苦情

現場では私も久々に「あなたの親がウチの塀直すの？直せるの？」とﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてしまいました。
しかしまあ、最近の子は名前を聞いても言わなければ絶対すぐには謝りませんね。
今は早速飛んできた不動産屋が柵を張ったので、立ち入りはありません。
でも、ご近所とのお付き合いは今後できませんね。
どう言っても「感じ悪い」のはまさにその通りですから、同じ「苦情を出す」ならば徹底的に
出しておいてもいいんじゃないでしょうか・・。
長文すみません。

>>868
建築前の空き地で遊ぶのと、建築後の敷地に無断で入ってくるのは
話が違うと思うよ。
まして、人の家の窓や壁を壊したり、放尿したりは、DQN地区？と思ってしまう。

謝らないガキってなんなんだろう。親もDQN？
ドラエモンやオバQ(古いか)なんかでも空き地で遊んでいたけど、
ボールが飛び込むと、カミナリ親父さんところに謝りに行くんだよねｗ

そうですねー
建売なので建ってから少々時間があるわけで、住人が入るまでは
空き地の中の遊具のように、格好の遊び場になっていたのかもしれません。
まだ子供たちの切り替えが出来ていないのかと思いましたが、余りにも・・
という感じですよね。
ガキwは一応は謝りますが、すぐに同じコトを繰り返すので確信犯です。
初めに注意したときはﾐﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖﾊﾞﾊﾞｧ!!と怒鳴りつけられました。
また「ここは普通の住宅街だから、別に子供が遊んでたって関係ﾅｲｼﾞｬ〜ﾝ」等々。
多分家庭でそんな風に教えている親もDQNですね。
先日、井戸端で

「学校から注意があったんだって」
「へぇー言ったんだー」
「でも遊びたくなっちゃうよねー」

これはもう本当に、空耳だと思いたいです。orz
住んでみないと分からないことって、多いですね・・・。

>>865
＞ただ、土地を買ったことが無かったり、あまり何も考えていない人は
＞更地＝空き地＝準公園のような気持ちになってしまう人が多いってこと。

全部で５〜６０軒程のそんなに大きくない新興住宅街を買ったまま設計が遅れて土地を放置しているんですが
柵も立て札もしていない建設していない土地で子供が遊んでいる姿を見かけたことがないです。
道路が広めなので道路で遊んでいる姿は通りがかったときに何度か見かけたことはあります。

そこに住む人達は、みんな新しく土地を買った人達ばかりだから
まだ売れていない土地も含め未建設の土地にも子どもたちが入らないように親が言っているんでしょうね。


>>866
＞人様の所だけど、ちょっと失礼…。っていう謙虚な気持ちで使われるのと
＞まだ建築してなんだから、何しても勝手!!　っていう気持ちで使われるのとでは
＞やっぱり気分は違うよね。

結局は親の感覚っていうか気持ちの問題なんだね。
勝手に入られるのが嫌な心の狭い私でも、一言断られたら「いいですよ　ニコッ」となると思うもの。

>>868
その子どもたちは、同じ住宅街の住人なんですか？

私も今は賃貸ですが、格好の通り抜けルートになってますｗ
子供だけじゃなく大人も自転車も車も堂々と通り抜けてます。
一応【私有地なので通り抜け禁止】って看板は立っているけど
あまりにも広くて通り“抜けている”という感覚じゃないんだろうなぁ。

＞872
レスどうも。
子供たちは同じ住宅街、同一学区の児童です。
学校、ついでに市の教育委員会にも電話しました。
で、次回からは警察だと言っておきました。
まあ自治会が強力だったので、今回は助かりましたが・・・。
子供のサル化は悩みの種のようです。

>>868
小梨？
そこまで出来たらさっぱりしそうだけど、
子蟻だったら今後のこと考えて出来ないよね。。。
でも今時子供達が外で遊んでるなんて珍しくない？
うちの周りは少子化で子供は少ないし、
お稽古事や塾なんかであんまり遊んでる姿見かけないわ。

サル化わかるなぁ。うちの近所にも生息してます。
言っちゃ悪いが動物以下っぽい感じ
今まで周りにいた子供が、いい子供(ある程度しつけされてる)多かったので驚きました。
きっとサル子供に遭遇する前は、空き地でサッカー位いいんじゃないか
という考えだったかも・・

母ザルが増えましたからね。
子ザル作れないメスも多いし。

>>876　２行目

こんな表現する876は　サル以下　ではないかと・・・

＞874
レスありがと。
消防娘がいますが学校は別なんで、ウチは子供会にも入っていないし
サル親子とは「近所」という以外の接点はありません。
首都圏だというのに、春休みに小学生を率いて遊んでいる中学生がいる・・と
いう、ある意味驚きな地域です。（兄弟なのかな？）

＞875
子供が遊んでるのは自分の中では「好ましい」要因だったのですが、遊びの内容にも
よりますね・・・。
人の庭まで出張してのかくれんぼやら鬼ごっこはどうかと。
他所の塀やゴミ集積所をゴール代わりにするｻｯｶｰ、道路を挟んでのキャッチボールは
車の運転者にはものすごーく迷惑なんじゃないかと思います。
親にとっては手がかからない子供たちが「元気に外遊び」で一安心！かもしれませんが・・・。

＞876
やはり群れをなす習性がありますね。
単体で動いてるの、見たことない。

うちの近所のサルは単なるサルじゃないぞ
馬鹿ザルだ！

サルというだけでもあたまが痛いのに
馬鹿がつく程の馬鹿ザル。

家の近所に遊び友達のいない子より
学年横断的につるんで遊んでる子供たちのほうが
健全な気がする私って変なのかな？

私の子供の頃は、集団登校の班があって、
当然近所だから、その単位が1年生から6年生まで
男の子も含めて遊び仲間だったな。
道路で缶蹴りして、他人の敷地(そこの子も一緒に遊んでる)にも、
うちの敷地にも皆入って遊んでたけど。

タイムリーな話題にビックリ！
昨日、買い付けを出したばっかりの土地の前を通ったら、丁度サッカーをしてる子供を
母親が注意している所だったよ。
その人は幼馴染の姉なので、挨拶がてら「ここに住むかも〜」って話したら
「サッカーしてごめん」って謝られた…
遊ぶな！！の牽制だと思われたかな？そんなつもりじゃなかったんだけどな。

>880
昔はね･･･そりゃ私だってそうだったよ、
でも少なく見ても20年前後前の話でしょ（違う？ｗ）
空き地ったって50坪やそこらじゃなく分譲開発直後で
整地だけした200坪300坪の広大な空き地が多かった･･･

今はちょうど意識の境目だよ
これでもかというほどの住宅密集地になり、車も増え、なにかと危険な上、嫌な事件も多いし
そんな場所のちょっとした空き地なんてね。
これからまともな家庭のまともな子供ほど、空き地での遊びはしなくなるでしょう。

で、今、公園以外で激しく遊ぶ集団は小学生でもﾄﾞｷｭﾝ認定またはその予備軍
でも
→注意して公園行く「割と素直ないい子供」親も割とまとも　話せばやめてくれる
→注意して逆切れあるいは口だけで謝りまた繰り返す　親もﾄﾞｷｭﾝ　話してもせせら笑う

自分がこれから住む場所の住人の質がわかるね
心構えができるってものです。

家周りに子供の自転車や遊び道具乱雑に置いてあるところは
少し警戒しておいたほうがいいね(不法侵入、家にボールぶつけても平気な香具師が多い)
しっかりした家は子沢山でも家周りはきれい
ＤＱＮ系はごちゃごちゃしておる

>>882
>これでもかというほどの住宅密集地になり、車も増え、
>なにかと危険な上、嫌な事件も多いし
>そんな場所のちょっとした空き地なんてね。

だからその「貴重な空き地」で遊びたがるんだよ。
今は公園も整備しすぎていて、タンポポさえ生えてなかったりするけれど、
空き地だとあるもんね。タンポポだったりススキだったり。

やっぱり、入って欲しくないなら、自衛するべきだと思うよ。
ハリボテの監視カメラでもつけとけば？

>>870
>「学校から注意があったんだって」
>「へぇー言ったんだー」
>「でも遊びたくなっちゃうよねー」

これ、わざと聞こえるように言ってるのがわからないのかな。
あなたが、回りから浮いてる嫌われ者ってこと。

>春休みはウチにも入り込まれ、数人が塀で平均台をしてみたりオシッコをしたり
>しまいには庭であそばせている娘と目が合った瞬間にズボンを下げる子がいるとかで
�dでも無い地域に家を購入しちゃったのでは？

周りがＤＱＮばかりだったらそりゃ浮きますがな。
ＤＱＮはガッチリつるんだりハブにしたり得意だからね。
群れれば正論多勢に無勢で>>870さんはひたすらお気の毒。

888

>ＤＱＮはガッチリつるんだりハブにしたり得意だからね

禿げ上がるほど同意。
実家の近所はドキュばっかりだったよ。
なぜだか、ドキュの一人が叩かれると、ドキュ同士が徒党を組んで
守ろうとするんだよ。　本当の助け合いはしないくせに、
そういう変なところは連帯感がある。　

でもさ、>870からすれば周りはDQだらけだけど
向こうから見ればDQが来たと思われてるんじゃないの？

>>890
ＤＱの思考方法がよくわかっていますね。さすがＤＱ。

あ、あなたもDQですか。

私はＦＦ

868さん叩きですか？
私だったらいやだなぁ。自分の敷地(庭）に勝手に入られて放尿されたら・・
>>885
そもそも最初のトラブルは他人の敷地内に入るよその子供がいて、
所有者の目にあまる行為をしたのが発端だし、885さん自身にはもともとの
過失はないはず。それを井戸端で「へー言ったんだー」と
明らかにその所有者を目の敵にするのはどうかなぁ・・・。
私だったら「うちの子にも言い聞かせておかないと｣としか思わないけど。
自分の所有地なんだから毅然とけじめをつけるうえで苦情をいうのは
いいと思う。我慢も限度があるから、最初の対応であいまいな対応
していると気にしない周辺住民はのさばるだけで、目におえない行為を
我慢し続けて不満がたまる一方だろうし。自分達の快適な生活を
犠牲にして敵意をもった井戸端奥とのご近所つきあいする必要性もないだろうし。
結局暮らすのは自分達なんだから、目に余る行為は自分たちで阻止して
生活を守るぐらいが当然だとおもう。庭に放尿はいやじゃー

>894
私も嫌。
そういうのはびしっとやりたいなぁ。

DQにDQと思われても構わないよ
仲間だと思われる方が嫌。

素朴な疑問なのですが、何故にそんな地域に土地を買ったのでしょうか。
土地を買う時って、その地域の雰囲気というか、土地柄気にしませんか？

類は友を呼ぶ。

>897をみたら「朱に交われば赤くなる」を思い出したｗ

誰か雇ってでも余所宅の庭に無断で立ち入って大暴れしてしまえ！