【(・∀・)ｲｲ!!】既女的恋愛討論【(・A ・) ｲｸﾅｲ!】

>>12
10です。
四六時中考えるようになるとちょっとヤバいですね。
私は頻度が高い時は1ヶ月に一度くらいの割で会う機会があるので
クールダウンするのが大変です。
メールは基本的に週に5回ぐらいのやり取り。
メールで間に合わない時は直接TELしあう時も。

私が家庭（子供）を大事に思ってる事を知ってるので
向こうもあえて踏み込んで来ないというか。
もし、踏み込んでくる時があるとすれば、お互いに
責任（離婚→再婚）を取る覚悟が出来た時でしょう。
そこまでの覚悟がお互いにないからこそ、
今の中途半端な付き合いを続けている、ともいいますが。

ここで語っているプラ不倫の皆さんはおいくつですか？
当方30台も半ばに入ってきて自分自身の外見の衰えに憂鬱になります。
もちろん相手も外見だけで好きになってくれたわけではないでしょうが、
それにしても自分の劣化具合を見ると自信がなくなっていきます。
街を歩いていると若い子が本当に綺麗で輝いて見える。
この顔で愛を語るのかよ？自分、って感じで。。。

自分は30前半、相手の年下ｸﾝは25歳です。
会うときはメイク、服装には気を使っています。
年よりは若く見えるって言われる方だけど特に綺麗ってほどでもないし、若い女の子には
どうやっても勝てないってしみじみ感じますよね、外見では。
こんなHもさせないｵﾊﾞｻﾝでも懲りずに毎年誘ってくれるのはたぶん若い子にない部分を求め
られているのかと思ってます。
こちらも旦那や同年代の男性にはない初々しさみたいなのを好んで会っていますし。
わりと客観的に自分や相手との関係を見ているので（恋人未満と言っても友達よりの
気持ちだからできることかもしれませんが）若い頃のような恋愛は求めていません。

>>14
友達期間が長かったので、外見はあまり気になりません。
スッピンも見られた事ありますし。
自分は30代後半、相手は20代後半です。
ただ、会うときは一緒に居て相手が恥ずかしくないよう、
野暮ったくはならないように服装には気を使います。
>>15さんと一緒で若い子に勝てるわけありませんもの。

みなさん内面が充実されているのですね。
私は。。。どうなんだろう？自分に自信がもてないです。
だからなのかやたら外見に気を遣っている自分がいて、時々我に変える
というか。。。なんですよね。

>>1
ここと「友達以上恋人未満」のスレはどう使い分けるの？

>☆チラシの裏書き込みは一切厳禁！！
違いはこの部分だけかな。
「想う気持ち」はあちらに書く、ということでOK？

こっちは現在進行している恋愛（片思い、両思い含。ただしHなし。）の
良し悪しを討論するスレって>>1に書いてあるよね。
今日こういうことがあって嬉しかった〜とかつらかった〜なんてのは
向こうのスレに書けばいいんでないの？
こういうは許される？とか一線越えてなくてもこれはﾀﾞﾒでしょ！なんてのは
こっちに書けばいいんじゃない？

向こうのｽﾚでメールの返信が無いと怒ってる？人がいるけど、
あーいうのって男からしたらｳｻﾞｲ事この上無いと思う。
普通に付合ってる恋人同士や普通の夫婦間ですらあんな言い方
されたらｳｻﾞく感じると思うのに、旦那持ちの既女に言われたら
そりゃ面倒臭くて切りたくもなるだろうな。

>>20
悪いけど自分も同感だな。
男性の方からしたら、俺はお前のものでもないしなんで縛られなきゃならないんだよ。
それに旦那持ちだろ？
とか思われてそう。。
でも悲しい思いをしても旦那がちゃんといるんだものね。
この奥が何歳か分からないけど、もし自分が30過ぎて独だったときに振られた
ショックを考えてみると比べ物にならないと思う。

やっぱり既女の引き際は綺麗にいきたいものですね。。

＞でも悲しい思いをしても旦那がちゃんといるんだものね。

ここだよね、既女恋のポイントは。
旦那以外の男に恋してしまうのは理解出来る。結婚していても
心は自由だから縛りようが無い。恋してドキドキして楽しいー
自分を綺麗にしてくれる薬的にしてる人は解るのだけど、
その先逝っちゃって、辛いとか苦しいとか逝ってる人って
なんだかなーって思うのよ。
だって、例えその恋が終わっても独りになる訳じゃない。
旦那や子供が居るんだもん、そこに戻るだけなのにって。

実はちゃんと帰れる場所確保してあるお遊びなのに、本気です
って言い張ってる感じ。→苦しい・辛い言う人

ありゃ…。
即見で向こうに書いちゃった。
＞例えその恋が終わっても独りになる訳じゃない。
ハゲド！
現在不倫しててもう離婚まで考えてるってレベルなら、
相手を束縛したりしてもアリかなと思うけど。
恋のレベルだったら「なんでこんな男を愛したのか？」なんて疑問持つのも意味わからない。
恋のドキドキや切なさ（←ここポイント！！辛さや苦しさではない）を
味わうのは悪いことではないと思うし、自分もしてるからわかるんだけど。
既女の恋って割り切りも必要だし、そうやって割り切ってるほうが楽しめると思うんだ。

＞既女の恋って割り切りも必要だし、そうやって割り切ってるほうが楽しめると思うんだ。

自分もほのかに好きな人がいるのですけど。。
そうですよね、ある程度は割り切らないと、家庭も大事にしてなおかつ自分の
気持ちと相手との関係も楽しめないですよね。
こういう自分も過去にのめりこんだ（途中までですが）経験があるからよけいに
そう思うんです。。

やっぱりなんでもお互いに独占できた（ﾓﾁﾛﾝすべてではないけれど）独身時代の恋
とは違って、既女は帰る場所がある分我慢しなければならない部分もかなりあるの
でしょうね。
いろいろ考えていくと、既女が一線を越えてしまうと自分の中でバランスをとるのって
難しそう。。

>>22 >>23
安い恋してるな、おまえら。

なんか綺麗ごとを並べているって感じがする。
本当に恋をしたらドキドキ・ワクワクだけじゃなく
切なくなったりするんじゃないの？
私が思うには「割り切る」＝「結婚に発展しない」
＝「現在の結婚生活を維持する」ということだと思う。

>>25
鬼女な時点で安いも高いもねえええええええ！！！！

>>26
ログ読んでる？
切なくなるのはわかるってみんな書いてるじゃん。
ただここ数レス（20から）で語られてる大元の向こうの特定レスは、
うだうだいじいじしていて、
相手に恨みがましいことを言っていた訳。
とてもじゃないけど切ないなんてレベルじゃない。ドロドロ。
割り切るっていうのはあなたが言ってる感じでいいんじゃないの？
向こうのあのレスは割り切りなんて言葉とはほど遠かった。

>27
>鬼女な時点で安いも高いもねえええええええ！！！！

間違いなく鬼女にも高い安いはあるよ。

>>28
そか。あるのか。
結婚してて恋、という時点で安いだの高いだのと言えないと思ってたよ。
鬼女のどんな恋が安くてどんな恋が高い（高尚っての？）のかどうかご教授を。
自分の恋はどっちなのか諮ってみたい。
あと肉体関係があるかないかっていう意見はなしでお願いします＞高い安い

向こうのスレで自分からメルアド送って飲みに行く約束とりつけた人の
話あったけど。
ご本人はあくまでもプラトニックでとおっしゃっているが、相手の年下男
にすればどうなんだろうね。
積極的にしかも夜二人でお酒飲もうって女の方から誘われたら、その先もOKって
男の方は普通は考えないのかな？
その時になって、「いや、そんな気はないんです。プラトニックで‥。」
なんて通るものなのだろうか。
自分が考えすぎ？

まあ、間違いなく向こうは｢人妻からの夜のお誘い｣だと思ってるだろうね。
最後までイケるかかわされるか、の差ぐらいで。

不思議なのはいきなり｢飲み｣なのかよ、と。
そこにある種の思惑を相手が感じ取ってしまってもしょうがないような。
これが毒同士のお付き合いならランチとか買い物、映画など軽い付き合いから入っていくのにね。
一足飛びに関係を深めたがっている、そんな印象が。

あげっ

ここは底意地の悪い主婦が多いね。

あげとこうかねｗ

すいません！相談なんですけど？
コンビニの３０代後半〜４０代主婦と思われる方に
惹かれました。話した事もないのですが？
はじめてのきっかけを作るのにホワイトデーにプレゼント
をしようと思ってます！どんな物がいいか意見をほしいのですが？
自分は３５歳１７８／７１男性です！意見の程宜しくお願いします。

>35
まずはﾛｰｶﾙﾙｰﾙを読んでほしいんですが？
既女に質問したいのなら、家庭板で十分と思うのですが？

不倫してる人が「うちの夫・妻は真面目で私一筋。浮気する甲斐性もない。」
的な配偶者をバカにした事書いてると、モヤモヤする。
浮気のカモフラージュに利用されると思いきりバラシテやりたくなる。

不倫に酔ってる男女は醜い。
股と頭の緩さを宣伝しまくってる事に気が付いて欲しい。

不倫男女の子供と我が子は友達にもさせたくない。
まともに育ってると思えないから、悪影響が心配。

不倫できる程、魅力あるって事じゃないでしょうか？

不倫できる人って考えなしなのか度胸があるのか・・？

浮気できる甲斐性、って全然偉いと思わないけど。
魅力的でもしっかりした考えたある人の方が浮気はしないと思う。
機会があっても簡単に気持ちに流されないのがまともな大人でしょう。

未だに股のユルさを魅力と勘違いしてるﾔｼが居るとは・・・。

本当のいい女とは決してなびくことはないけれど
ずっと信者（ファン）を抱えて離さない、そんな女のような希ガス。

>>37
なんかわかる。
子供に関して言えば配偶者や子育てに関わってる祖父母がいてしっかりしてる人なら問題ないみたいだけどね
（そういう境遇で育った友人がいるんで）。
んで、肉さえなければ旦那は傷つかんとでも思ってる人意外にいるのね。
旦那は自分に縛り付けておいて自分は”ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸですから”って感覚は
なんかすごい。

てか、配偶者がいてなおかつ恋愛も他所でできる人って
体力とか気力とかあるなぁって思う。男でも女でも。
結構お若い人とか金銭的に裕福な人とかが多いのかなぁ。

>42
たとえﾌﾟﾗﾄﾆｯｸでも、お酒飲みに行かれたり、本気でバレンタインチョコ渡してたり、
（男の場合ホワイトデーか？）好きと告白したり、メールしあったり・・・
こんなことされたら私はたぶん物凄く荒れる。大暴れすると思う。
肉か肉じゃないかなんて関係ない。
もう二度とその女と会って欲しくないと思う。
だから自分は絶対しない。夫にもそんな事をしないように求めるよ。

たぶん、配偶者からよそに目がいく人って、自分の配偶者を舐め切ってるんだと思われ。
自分の配偶者がモテルタイプの人だとよそにかまけてる暇ないもの。
自分の配偶者にはドキドキできないなんて不幸な人達だ。

でも実際変な関係になっちゃう主婦って多いんだろうね。
私、パートの初日に同僚のパートさんに、
「店長から今度入る○○さん（私）は、既婚者なので変な事を考えるなよ。
って、男性社員に話があったんだってよ。」
と教えてもらったよ。
そんな事上司が指導しないといけない世の中ってどうなのよ？？

旦那といてもドキドキワクワクするし
好きな彼といてもドキドキするんだけどなあ。ｗ
二人とも面白い発見が絶えないから。
ここは旦那と似てるなあ、とか、逆に
これが好きだなんて彼と一緒だｗとか思ったりする。

旦那は、家族的な「好き」で「愛してる」かな。いい所も悪い所もみんな愛せる。
彼は、恋人的な「好き」で「恋してる」と言える。
会っているのは職場でなので、見えているのは所詮氷山の一角。
芸能人に恋した感覚と変わらないのかも知れない。

片想いならいいじゃん。
恋愛のドキドキ感を味わうだけならいいじゃん。
その先に一歩踏み出すのはまた別問題。
というわけで、私は(・∀・)ｲｲ!!擁護派。

私も(・∀・)ｲｲ!!に一票。
スキの形も色々ある。
感性が枯れたらおしまい。
ただし絶対自分の中だけにしまっておく。
それが大人。

>>44-45
自分の気持ちに蓋が出来てｱｲﾄﾞﾙ感覚で楽しむだけならいいんじゃないかな。
擁護はしないけど。
個人的には既女が恋愛にはまってるのってﾊﾟﾁとか賭け事にはまってるﾔｼと同類にみてまつ。
程ほどにならどちらも構わんけど、
はまってるやつに限って”程ほど”とか言ってて度を越してるからな、どっちも。

旦那が
｢恋愛？いいよいいよ、どんどんしな！！｣
とか言ってるなら、まあいいんじゃいのぉ？とは思うけどね。

ほどほどねえ。
私は極々密かに思ってるだけだがな・・・。
ほどほどにも及ばないよ。

見つめる時は、周りに誰もいないのを確認してそっとチラ見する。
擦れ違った時の風圧を楽しむ。ｗ
基本は彼の前でかっこよく仕事すること。
恋愛感情が無理なのだから、せめて
こいつ仕事できるなと思ってくれるように。

くさいものには蓋。これに限るね。
誰にも言えず、自分の中だけで
どろどろに煮詰まったこの想いなんか、
蓋開けてしまったら大変だよ。
くさすぎるよ。ｗ

その「臭い物」を抱えている、ということを
自覚しなければならない、と思う。
誰しも影の部分を持ってるけど、
それに気づかない振りして生きるより
その存在を認めて、きちんと向き合って
生きたい。

ﾅﾝﾃﾈ〜

結婚して恋愛、いいと思うよ。自己責任で。
深い関係になっても、いいと思う。自己責任で。
すごく難しいけど、でも好きになったらしかたないよ。
人生一度きりなんだしさ。

でも深い関係になってばれて家庭崩壊した場合、犠牲者は子どもなんだよな。
小梨ならともかく、簡単に深い関係までいっていいものか？
結婚しても別の人の好きになる気持ちはしょうがないものだし否定もしないけど。

>>49
親の責任の方はどうなる？
>>50さんも書いてるけど、小梨なら離婚すれば済むかもしれない。
けど子蟻なら離婚してそれでＯＫ，というわけにはいかない。

仕方無い、という言葉は他人が言うのならともかく、
不倫している当事者は絶対に使っちゃいけない言葉だと思う。
自分の人生好きに生きたいなら、そもそも結婚するべきじゃないよ。
子供も作らない方がいい。

でもさー例えば自分の親が、本当は好きな人がいるけど
結婚してるから我慢してる、とわかったら悲しくない？
夫婦間で嫌いでも恋愛感情無くても、子どもにとっては
自分を産んでくれた両親が揃ってるほうがいいのかなあ。

>>52
それならそれで離婚した方がいいとは思うけど。
離婚しないで不倫の方がいい、とは思えないよ。
このスレは離婚の是非じゃなく、不倫の是非を問うスレだから。
仕方がない、と親に不倫される子の方が哀れ。

職場にＷﾌﾟﾘﾝしてる人がいる。
二人とも50代。
お互い子どももいて（成人している）、片方には孫もいる。
でもすっごく幸せそうなんだよねえ。
お互いの家族にばれなければ
こういう形の幸せもあるのかな・・・と思った。
私はまだ小梨だし結婚生活暦一桁だから
気持ちはわからないけど。

子どもがもう成人していて親が離婚しても精神的に影響がない状態であれば
（まったなにも感じわけはないと思うけど）、他の人と不倫して夫婦お互いに合意
のもとで離婚にいたることもありかもしれない。
でも不倫している本人達はよくても、そのパートナーがどのように感じているか
なんて周りからは絶対にわからないものだから（ばれているかもわからないでしょう？）
自分は好意的になんてみられない。

ましてまだ成人前の子蟻だとしたら不倫なんてよくないに決まってる。
小梨だったら子どもの心配はしなくてもいいかもしれないが
＞お互いの家族にばれなければ
＞こういう形の幸せもあるのかな・・・と思った。
実際だんなにやられてごらん？
本当にいいと思えるのかな。

反対にばれなければ54もそういう幸せもありと思っているわけでしょう？
相手を裏切ることに対してはじめからそう言えてしまう気持ちが理解できない。

旦那以外の人に心惹かれたり、恋心もってしまうのは理解出来るけど
不倫まで逝ったらどんな言い訳（実行してる人からすれば理由？）されても
やはり「人として終わってる・薄汚い」としか思えない。

>でもすっごく幸せそうなんだよねえ。
お互いの家族にばれなければ
こういう形の幸せもあるのかな・・・と思った。

50代でお茶のみ友達なら微笑ましいけど、不倫してるなら薄汚いという
感想しかないね。
子ども成人してるなら、それこそお互いに慰謝料払って離婚すれば
良いじゃない。再婚しないにしろお互いフリーになれば問題なしなのにね。
家庭の面倒事は配偶者に押し付けていて、美味しい所だけ外で楽しんで
いるって感じがして嫌悪感沸くわ。

あ、でもお互いの夫婦間で「不倫ＯＫ」になっているなら
他人がとやかく言うことでは無いと思う。どぞ、ご勝手にだな。

↑小梨なら、あるいは子供がもう結婚して巣立ってるなら、という
条件つきなら自分もそう思う。

でもお互いにまだ相手に恋愛感情とか夫婦愛とか信頼感が残っている状態で
不倫ＯＫっていうのはホントにありえるのかな？
もう完全に愛想をつかした、っていうんだったらわかるけど。
旦那または奥のの浮気が激しすぎて精神的にやっていけないから、自分も浮気することで
精神の平和を保つというのは別にして。

>>59
恋愛感情とか夫婦愛とかは無さそうだよね。
お互いに公認、とか言ってる人のレス読むと。
（婚外恋愛スレの最初の方の過去スレ参照）
同志愛とか友情みたいなのはありそうだけどね。
お互いに家族（結婚）という社会参加形態を守るための同士。
友情だから信頼はあるけど、夫婦を演じるための努力も惜しまないけど
どっちかが相手の「自由」を認めなくなったら簡単に崩壊しそう。

パート先で１７歳年下の大学生に惚れちゃいますた。
向こうもこっちのこと意識してる感じ。告白しちゃおうかな（＞＜）

>61
ここは恋愛がいいかどうかの討論場だよーｗ
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