【子蟻】子育てってどう？【子梨】

２０代の子梨兼業です。
昨夜、いきなり子蟻の親戚（地方に嫁に行った。）
が夫婦（子付）で来てくれた。それは嬉しかった。
だから「可愛いね〜（ホントに顔は可愛い）」って褒めた。
ホントに可愛いと思った。その時、あの子は悟ったんでしょうね。
「この人は怒らない」って。私も早熟だったから解る。
でもね、３歳にもならない女の子が、笑いながら人の頭いきなり
笑いながら殴るって・・。両親がまた笑いながら
「ごめんね〜この子乱暴で」って？？？
人ん家の猫のしっぽつかんで、引っかかれたから
泣き出すのは解るけど、両親まで家の猫責めるとは・・・？？
「傷残ったらどうするの？人を引っかくなんて、
　しつけがなってないんじゃないの？」って？？
来るって解ってれば対応してたさ。でもいきなり来て、娘自慢。
私だってあんた達の娘に頭殴られてるんですけど。でもそれは
「保育園に１歳から入れちゃったから、上の歳の子に負けないように
自分で強くならなくっちゃって思ったみたい」って・・・
ああ、なんだか解らない。私らが間違ってるのか？

小梨スレで語れば？

お気の毒様でした。
だけど、こういうのは育児版がいいと思います。
個人的意見を言わせて貰えば、
こういう問題は子育てうんぬんよりも、
個人のパーソナリティーによるものが大きいと思います。
子蟻が、子育てが、と言うよりも、あなたのご親戚の
人間性の問題なので、「子育てってどう？」と問うのは無意味だと
思います。どうせ問うなら「私の親戚ってどう？」が
妥当かと。

自分も産めばわかる事は多々ある。
現に自分もそうだったし。

>>4
生めばわかる事もあるが、
人様の頭をわが子が殴って開き直る
心理は、
まともな神経をしていたらわかるわけないと思うが。

>4って、小梨に文句言われるとこう答えて悦に入ってるんでしょうね。

まあさあ、どっちもどっちだよ。
我が子が人様の頭殴ってひらきなおる親も、
こっちは子供に頭殴られたんだから猫に
引っかかれたぐらいで猫責めるなって言うほうも。
他人の頭殴る子供も悪いし、
自分の飼い猫が他人をひっかいて
「猫を責めるなんて！」って憤る飼い主も
どっちもおかしー。
猫ならその家族のいる間ゲージに入れておくとかできたはず。

>>７
だから、いきなり来たのよ。お子来るなら、それなりに
家の準備しなくちゃいけない事くらい知ってますよ。
姉子蟻で良く来てくれますし。姪もね。まあ可愛いし。

ごめんなさい。スレ立てたくせに、
全部には応えられないみたい。

まずは自分が産んでみたらは？＞1

>>8
何も、「いつ人が来てもいいように
家の中片付けてケーキをストックしておけ」
とは言ってない。
だけど、玄関で3歳児を見た瞬間に、
「危ないからゲージに猫ちゃん入れとこうかしら」
って行動に移す事はできたでしょ？って話だわさ。
いきなり着たほうも良くない。
でも、だからと言って「いきなりきたんだから
猫にひっかかれてもしょうがないでしょ。
文句言わないでよ」って考え方も充分おかしい。

子供産めばそういう考えになるのか

>>10
子供の有無で人としての基本的な
基本的な考え方をうんぬん言うのは幼稚だね。

小さい子は動物にﾁｮｯｶｲ出すよね。猫は吠えないからﾁｮｯｶｲ出しやすいんだろうね。

>>13
私も猫飼ってたことあるからわかるけど、
小さい子供と猫を近づけると危ないよ。
子供はちょっかい出すし、猫は必死でそれから
逃げようとして反撃するし。
子供や猫は自分で身を守る事はできないんだから、
周りにいる大人が気をつけてあげないと危ない。

というか、いきなしｱﾎﾟなしで子供連れで親戚の家いくか？フツー。
その年頃の子供ならそそうするのわかりきっているのにさ。
うちならもろ迷惑そうな顔するかも＞アポなし訪問

>>15
アポ梨訪問はもちろん常識梨だよ。
だけど>>1の話の場合、
どちらかだけが悪い、と言う話ではなく、
どっちもどっちだよ。
親戚も常識無ければ>>1も常識が無い。
血は争えないんじゃないの？と一連の書き込みを
読んでもにょってしまったわ。

私は子連れじゃなくても急な来訪って困る。
子供は可愛いけど、初対面の大人の頭叩いたり、
それを注意しない友人なんておかしいって思うよ。
普段娘の頭、平気で叩いてるんじゃないかと疑う。
猫の件はお互いの不注意が原因だと思うけど、
一方的に相手の落ち度を非難する態度はどうかと思う。
原因を作ったのは子供の方だし、生き物に対して
乱暴な扱いをしたら痛い目に合うと分かったかも。

↑あ、親戚か。間違ってた。スマソ

躾の悪い子供だわね。
猫ちゃんだって前もって親が訪問のｱﾎﾟ取ってれば、小さい子供にいたずらされないように
飼い主も来客時気をつけようと頭まわるよね。
私も子供連れであろうがなかろうがｱﾎﾟ梨訪問は勘弁

私はどうしてもこの親戚親子の肩を持つ気にはなれないなー。
最初っから非常識だし（急な来坊・他人の頭を自分の子供が叩くのを夫婦揃って笑ってみている）
猫にちょっかいかけた時点で
「猫ちゃんが可哀想だからやめなさい」ってやめさせてればいいじゃん。
猫だってよっぽど嫌だったんだろうよ。
すっごい痛かったのかもしれない。口きけないから、必死に逃れようとしたんでしょうよ。

>>1
子供の有無に関係なく単にその夫婦がDQNだっただけでは？

>>10
私は子蟻ですが、猫飼ってるうちには子供連れてかないぞ。
まして、アポ無し訪問なんてしないし。

DQNの親族はDQNつーことで。

ＤＱＮに小蟻も小梨も関係ない。
人間性の問題だよ。親戚だからってアポなしが許されると
思ってる時点で社会人としてダメダメですね。
しかし深夜３時にスレ立ててるところからするとよほど腹がたって
眠れなかったんでしょうな。育児板に逝けと言いたいところですが
心中お察しいたします（ｗ
今日仕事になるんかね・・・？

>>24
ほんとにそう！
子を産んで気づくこともあるけど、
産んだその日から、急にＤＱＮになるわけじゃないよ。
本質だと思うよー。
とりあえず、しばらくはむかつくと思うけど
反面教師ってことで…。

おまけにバレンタインイヴに来たってことだよね？
小梨ならなんかイベントがあったりしたんでないの？
実は嫌がらせだったりして・・・（ｗ

突然の訪問は迷惑だよね。

そういえば法事の時
姪がキャッキャッ笑いながら義母のこと執拗に蹴ってた。
義母もニコニコしながら「いたいよーえーんえーん」とか言ってて
母親（義妹）も旦那も止めないんでびっくりしたな。
なんだかみんな笑ってるからなにもできなかった。
ふざけてるんだろうけど自分の子が親を蹴ったら私ならしかるね。

猫が一番キライなもの、それは「子ども」なんだよね。

うちの小学生の子の友達は、我が家に猫がいるので遊びに来たがる。
猫をいじめるわけではなくて、「ネコちゃ〜ん」と顔をくっつけるだけでも、猫にとっては迷惑そのもののようで、あんまりしつこいと猫ビンタを飛ばす。

この間も、小5の男の子が猫にしつこく顔を寄せていたら、いきなり頭をビシッ、バシッ(いい音がしたんだな、これがまた)とたたかれて呆然とした後で泣きだした。
爪の先っちょを切っているから傷にはならなかったけど、親にもたたかれたことないのに猫にたたかれて、ショックだったみたい。
だから「しつこくするとたたかれるよ〜」って注意しておいたのに。

アムロみたいな子だな（ｗ
父さんにも叩かれたことないのにっって。

>1
それはお気の毒。
アポなし訪問は楽しいｻﾌﾟﾗｲｽﾞの場合もあるけど、
私なら「上がって」と言われても遠慮するな。
玄関先で話するくらいなら、アポなしでも嬉しいけどね。

猫は野生で生きていて、それが猫のいいところでもあるから、
私なら子供が猫に近づいた時点で「触っちゃダメ！」って叱る。
しっぽなんか掴んだら猫は半狂乱になるから、我慢しろなんて無理。
自分の猫は無分別の子供から守ってあげなくちゃね。

アポなし訪問はホントに迷惑。
多分何かのついでで、近くだからってことだと思うけど、
（それで来てくれるのはうれしいけど）常識あったら
せめて電話で「今から行っていい？」くらいは欲しい。

あと、家の猫も爪は切ってあるんだけど
お茶用意してる間だったから何にも出来なかった。
家には猫５匹もいて、それ解って来てるんだから
大丈夫だと思ってたのに、責められるとは思わなかった。
やっぱ私がダメか。でもいきなりって、夜９時よ。
旦那がまだ帰ってなくて、夕食もまだで・・・・

でも、みなさんありがとう。
こんなことで怒ってちゃ、主婦失格かもね。
自分がそうならなければいいわけだ。

>32
夜9時に猫がいっぱいいる家に上がりこんで、
子供を注意しない親のほうが非常識。
ｷﾆｽﾝﾅ

板違いだからさげるけど５匹でしたか！
今更言うまでもないけどそりゃ間違いなく親戚夫婦がＤＱＮ決定。
しかし夜９時に３歳児連れてくるかなあ。
一般的に寝かせろと言われてる時間だよ。まあうちも９時になんて寝ないけどさ。
でも常識的には帰る時間だよな。
また同じ様なことがあったら「今度から来る前には電話してね」くらい
言ってもよし。

確かにDQNな親戚で大変だったね〜。
ただ3歳くらい、特に男の子だと戦いごっことか大好きになってくる頃だから
ふざけてたたいたりとか結構周りの子どもの友達（幼稚園）ではよくあることかも。
ﾓﾁﾛﾝ私は注意しますけどね。
子ども産んだらいろいろ目をつぶらないとやっていけないことも多々あるのよね・・

あまり重要なことではないかもしれないけどさ、
この親戚って、どういった間柄なの？

自分の代わりに小蟻叩きしてもらえて良かったね

よく、産んでみたらわかるっていうけど
産んだら取り返しつかない。
合わなかったら要りませんって返品できるものでもないｗ

>>28
最近の小学校5年生は、猫にぶたれただけで泣くの？
小学校5年生といえば、早い子ならもう精通しててもおかしくない歳だとおもうんだけど。

>子ども産んだらいろいろ目をつぶらないとやっていけないことも多々あるのよね・・

自分が我慢するのはいいんだけど、人様に迷惑かけるのはアカンと思う。

>>35
>子ども産んだらいろいろ目をつぶらないとやっていけないことも多々あるのよね・・

目をつぶるのは自分の家庭内だけで
他所様にいったら倍に目を見開かないといけないと思う・・・

>>39
たった一人のｻﾝﾌﾟﾙですよ。
しかも本当かどうかﾜｶﾗﾝ、2ちゃんのﾚｽで。

ﾏｼﾞﾚｽせんでもｗ

>>40
他の子どものことね。
自分の子どもはちゃんと叱るときは叱りますよ。
そうじゃないと実際問題、周りとうまくやっていけないかも。

>>44
はげど。

みんな釣られすぎでは・・・？
子育てってどうってタイトルをつけておきながら、
子蟻小梨まで持ってくるって・・・
とう見ても煽り釣り掘でしょ？

>>46
ごめんなさい。慣れてないもので。でも釣ってないです。
ほんとにむかついた勢いでスレ立ててしまいました。
いろいろ言うと、親戚とは「いとこ」です。
仲良かったと自分では思ってます。
あと、連れてきたお子は顔の可愛い女の子です。
して、８ヶ月の次女もお連れでした。９時訪問はホントです。
長女は次女のオムツ変えの時、横になった次女の顔を
思いっきり踏んでました。（蹴ってたのかな？）
それを烈火のごとく母親（私のいとこ）は怒ってました。
でも、彼女の旦那は笑顔。（まあ私が出した酒飲んでるんだけど）
「いつも保育園に預けてるから、こういうのいいよね」って、
人の家で家族団欒しないでくれ。しかも私結婚して旦那の家なんだぞ。
私がヨワッチイからだめなのか。旦那、すまん。

おい１よ。
てめえのいとこならてめえが強く出ろ！！！！！
本人の親戚がと解った途端なぜか怒りがわいてきたぞ。
ということで終了。

だから１とその周辺は全て非常識でFAなのよ。

こんなところでスレたてする前にいとこに文句言えよ…

自分の親戚だったとは…。

>>39
カメレスでごめん。

ま、普通は小５にもなって泣く子は少ないだろうけどね。
その子は、猫の思いがけない反応にびっくりしたんだと、後でその子のお母さんが言ってました。

猫５匹うちの中で飼ってるのか…どう想像しても汚部屋っぽいわ。

本人が好きで飼ってんだから別にいーじゃんよ

あー分かる気が。私の幼馴染も小梨時代はすごく周囲に気を使う
性格だったのに子供産んでから変わった。
あるとき、酒入ってるせいか本音言ったもんね、彼女。
「子供産むのって、命かけてんの。妊娠中から出産まで自分の体を
犠牲にして市ぬおもいで産んだ。産んだあと自分が変わったって思う。
自分と子供さえ無事なら、世界中が災難にあっても構わないとか
思うほどの母性が出てくるるんだよねー。こうじゃなきゃ子育てできないよー。」って。
ああ、ついていけないやと思って、もうあまり会わなくなったけど
一度その子のﾏﾝｿﾝに遊びに言ってビックリした。
フローリングになにもしかずに、滑り台セット、ゴロゴロする乗り物
そして大運動会だもんね。「く、苦情とかこない？」とこわごわ聞いてみたら
「あっても、気にしないけどｗ」だって。

私も子供生んで変わった人知ってる。
子供産む前はさんざん子蟻は非常識だのずうずうしいだの言って嫌ってたくせに
いざ自分が子供産んだら「やっぱ子供がいるとしょうがないわよねー」なんて
ころっと言う事変わった人。子供って免罪符なわけ？ってくらいやり放題。
こういう人はね、結局ただの自己中なのよ。
他人の立場になって考えることができないんだね。あくまでも自分中心。
本当に気配りできる人は小梨の時から子蟻に気を使えるし、もちろん
子供ができてからも周囲に気を配ってるものよ。
子蟻だからとか小梨だからじゃなくってね、個人的にそいつがﾄﾞｷｭなのよ。

いやだからもうこのスレもう終わってますから〜〜〜〜〜

　　　　　　　　残　　　　　念　　　！！！！！！

AA

ごめん１のどこが非常識？

あらやだ。59のどこが非常識？

　　　／⌒ヽ
　　/ ´_ゝ`）
　　|　 　　/　 　すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　| /|　|　　
　 //　| |　
　Ｕ　 .Ｕ

私も子供生んだら変わるタイプだと思う
今は正直子蟻の存在嫌だけどね。ベビーカー引きずって強引に間入って当然って感じだし
飛行機の中でも泣き喚いてて迷惑だし。

子蟻から見た小梨と、小梨から見た子蟻。
完全ループで見下しあってるよね…

もうこの手のスレには飽きたな。

うん、飽きた。

根本的に水と油みたいな状態。
まあ、見下す時点で何か焦りがあるのでは？

要は皆親バカってことよ。我が子のかわいさを人に自慢したくてしょうがない。ウザイ…

子蟻子梨全然関係ないよ。そのいとことの親しさの度合いにもよるし
それぞれ相手に対する甘え度とか、人間性とかも。
私も子蟻だけどやはりアポ梨はイヤだし、例えばだけど
うちの物に自分の子がイタズラするのは許せても他人の子はイヤだよね。
それを見てる親がうちの子もしてるからいいんだーなんて
勘違いして叱りも謝りもしなかったら腹立つと思うよ。

ループ

小梨子蟻を４年ずつ経験したけどさ、
うちの場合子蟻になった途端
ウトメとの接触が格段に増えた。
子育てよりも、トメのことで悩む回数が増えたのが鬱…。
スレからそれちゃったかも。スマソ。

うちの旦那方の5歳と3歳の甥っ子2人がすごい。特に上の子。
男の子がやんちゃって話は聞くけど、あんなの見たこと無い。
ウチに来るたび最初こそ大人しいものの、じきに大暴れ。
後ろから首は絞められるわ、お腹にとび蹴りしてくるわ、
2人でゴロゴロ転がりながらケンカして部屋の中の色んなもの壊してくれるわ
もうしっちゃかめっちゃか。義祖父の葬式でも、退屈するのは仕方ないけど
「はーやーくー終われー！！」
「まーだー！？もうやーだー！」
と、大声でうるさいうるさい。両親は「やめなさい」とたしなめるものの
本気で叱ってる姿を見たことは無い。
ウトメもいつも「しょうがないな〜」と笑って済ましてるけど
これでホントにいいのだろうかと思ってしまう。
自分が子供の頃は騒いでると、もっと叱られてた気がするんだけどなぁ。

>>70
普通は叱るよ。
他人の前で子どもを叱ってる自分が恥ずかしいから叱らないか
子どもがどうでもいいから（放任）叱らないか
どちらかだろうね。

うち３歳の♂双子だけどもしそんな暴言をはいた日にゃー
首ねっこつかんで違う部屋の押入れに閉じ込めるよ。
だって葬式でしょ？

>>71
だよねぇ・・・。なんか周りがあんまり生暖かく見守ってるもんだから
ひょっとして自分の感覚が変なのか（これぐらいは普通のことなのか？）
と、よく分からなくなってたんだけど、やっぱおかしいよね。

実際はみなさまきっちりしつけしてる方が多いけど、
人前では叱ってるのを恥ずかしがっているかで優しくしてしまって、
子供もそれをわかって図に乗るのが多いですわね。

>>72
７２が小梨でよかった。
こういう血筋は絶えた方がいいよね。

必死で叱ってるママと泣き叫ぶ子供みると
仕方ないんだとわかってるけどうるさいなーって思いますわ。

>>75
叱ればウルサイと言われ叱らなきゃﾄﾞｷｭ親と言われる。
一体どうすればいいんだ・・・？

難しいですわよね、ほんと。
親が人目を気にすると子供はいつものように叱られないと
わかって調子に乗るし。

>>1
かわそうに･･
スルーしろ。ひたすらスルーしろ。とにかくスルーしろ。
頭にきて何回も思い出しちゃダメ。
とにかく無我の境地でスルー＆スルー
我慢するんじゃなくてスルー、華麗にスルーです
1と同じ立場だったら殴った事について親には特に何も思わない
親の責任もあるけど子供本人に
人を笑いながら殴ると寒い空気がただようんだよって事を
子供に伝わるようにする。
キッパリ「やめなさい」と子供に言ってよかったと思う。
親に分からなくても子供に伝われば（その場しのぎでも
「このお姉さんにはしちゃいけない」って事だけでも）

愛猫タンかわいそうだったね･･
しっぽつかまれたらそらネコ怒るよ・・

でもそんな子蟻ってむしろ希少価値だと思う
並外れてると（私は）思ったよ
そういう場面では
ネコについて「ごめんね」殴る事について
「やめなさい」（親が建前だけでも）っていう人が
圧倒的多数だと思う。
つかこんな親いるんだと思ったよ・・
1タン頑張って

専業主婦の場合子供が3歳になったら幼稚園に入れませんか？
私もまわりもそうだったんですが。2年間だけという人も結構いるので
しょうか？下のお子さん4歳ですが幼稚園に通っていません。
子供がたくさんいるとお金がかかるから？なのでしょうか？

小梨ですがね
他人をみて思うこと。

例えばレストランで勝手に椅子を降りてフロアで運動会するとか
人の家に来てソファーから飛び降りるとか。

注意もしないＤＱＮは論外だけどさ。
友達みてても「口で叱るだけ」
何回言ってもやるときは体罰とは断定しないが
椅子に昇ろうとしたときに押さえつけるとか、実力行使しなきゃダメだよ。
うちの親はそうだったけど今は違うのか？

やっちゃいけないことを「やってはいけないよ」と教えるのが
しつけじゃないのか？
それより、それすら判断出来ない親（真のＤＱＮ）ばかりなのか？
　
って>>80とかぶっちゃったかな

まじめな話、この前会社の子蟻同僚（普段は割りと話しやすいし
好感持ってる）と話をしてて
私「今日電車で、椅子の上に靴はいたままよじ登ってきた子供に
スカート踏まれたから「椅子も私のスカートも汚れるから足
どかして」と注意したら、向かいでたっていた親が
「お姉ちゃんが怒るからやめなさい」て、私を悪者みたいに
言ってやめさせたんだよ。電車の椅子を靴の泥で汚したら
座る人が困るってちゃんと説明もできないのかねってむかついた」と
言った話をしたら、その子蟻同僚が
「…でも、自分がその親でも、やっぱり注意した他人のせいにして
　怒ったと思う。論理的に悪いとかいいとか子供はわかんないから
　叱られるからダメなんだって教えるしかないんだし」って
言われた。なんだかガッカリした。

子連れと飲食店行くと、２．３の子は１００パーセント
調味料入れいたずらするよね。いつこぼされるかとハラハラ。
母親がやめろとは言ってるけど、なかなかやめないから、
こぼされる前にと私はさっと取って後ろの空いている席に置いた。
もちろん怒ったかんじでやったわけじゃない。手から奪い取ったわけでもない。
しかし子供は大泣き。
母親は「大人だけで話しているから飽きちゃうんだよ」とうらめしそうな
物言いだった。

なんというか、小梨と母親の観点の違いなんだなぁと思ったよ

>小梨と母親の観点の違いなんだなぁと思ったよ

公でどうするべきか、より、子供のため、が優先事項に
なっちゃうのかなー。なんだかなぁ。
そういう本能が備わってるとしたら、子供産みたくないなーって
思っちゃう。

>84 自分はそうしまいと思っていても、産んだら同じになるんだろうか…やだね。
昔、自分が子供だった頃は、母親どころか父親も、ばんばん人前で叱ったけどなぁ。

今の（多くの）親は、自分たちの楽しみを諦めないから、小さな子供も平気で連れ歩く。
当然子供は、大人ばかりの席では飽きるよね。悪戯もするだろう。
でも、やはり子供最優先の場所じゃないところは遠慮するべきじゃない？
子供を置いて出られなければ、親が諦めるしかないじゃない？
いつまでも小さい子供でいるわけじゃないんだから、数年は我慢するべきじゃない？
私が親だったら、話しの通じない聞き分けられない年齢の子を
大人が過ごす場所（レストラン、喫茶店、などなど）へは連れて行かないと思うけど。
第一、子に気をつけてたら気が散って楽しめないよね？自分だって。

>>55
>小梨時代はすごく周囲に気を使う
>性格だったのに子供産んでから変わった。

同じような人いる。元から自己ﾁｭなとこは
あったけど、口を挟む間もなく嫌味言ったり
張り合ってわざわざ挑発してきたり。
とにかくｶﾞｻﾂで無神経で高飛車。
いつでも私は彼女を包み込むｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸになると
思っているらしく、困った時だけｵｶﾝ代とされてる。
別ｽﾚにも小梨の友人が小奇麗にしてるのが
気に入らないっていう人がいたが、
彼女もその類だろうなって思う。
自己顕示欲が一層強くなって、産休中も
保育園に預けっぱなしで、
この環境が飽き足らず進学Ｗ
目先の事もこなせないのに、
焦って中途半端に色々と手をだしては、
できないと八つ当たり。
そういうﾊﾝｸﾞﾘｰというかｶﾞﾂｶﾞﾂした所も
なんだかうんざり。
そんな幼稚な精神でよく計画出産？だったとか、
いい母アピる割に子育ての自覚ってそんな程度なのかとorz
香ばし杉っていうか既にDQN認定。
まずはちゃんと汚部屋を清潔にして
子育てしててください。
罪のない子供がかわいそうだ。

子蟻になると子梨時代を忘れちゃうんだと思う。
西村知美なんか見ていてつくづくそう感じる。

喉もと過ぎればってやつなのかもね

>>1
それはその親戚がおかしいと思う。
公園に行ったらﾎﾝﾄいろんな親がいるです。
でも大体が常識ある親です。
人のもの無理矢理取ったり、叩いたり押したりしてもちゃんと叱ります。

子供って聴力が大人より劣るの？
小梨の我が家ではテレビ音量うちの機種で１４、５にしている。
でも子連れが来て、テレビにお守りさせとくと３０とかにしている！
おまけになぜか子供って窓あけるｗ
親も騒音基準が違ってしまうんだろうね。
衛生規準は言うまでもない。
食べかすおちてもその都度拾っていられないだろうけど。


まだ２５．６歳の頃、早めに子供産んだ友達が、一緒に行ったファミレスの
席でおしめかえはじめたときはショックだったよ。
「トイレ見てきたけどなんか汚くて」だと。

子供産むと一緒にいろいろなことも出して失ってしまうんだなと思った。

子供嫌い｡駄目な親はもっと嫌い｡ここの書き込み読んで世の中は馬鹿な親で溢れてると思った｡猫の方が百万倍ｶﾜｲｲよ､そんな馬鹿な親と可愛げない暴力娘が来たら､傷消えない位ﾋｯｶｲﾃとっとと追い返してやりたいね｡

>>91
子供も猫も私嫌いだわ。

子梨の人が見てる子蟻の行為のほんの一部だから
ﾄﾞｷｭ行為しか印象に残らないかもしれないね。
人間少しくらいﾄﾞｷｭ行為する事あると思うけど
大人は他人が見ていない場所とか選べる、でも
子供は場所を選べない。
むしろ人が多い所の方が興奮して･･･
寝ている時間を除いて常に子供と一緒にいて
叱り疲れて「これくらいならいいか･･･」と
ちょっと放置した所を子梨にﾄﾞｷｭと思われている
事もあるだろうな。
「怒られるよ」私も時々使うんだけど、（お店の人にとか）
悪者にしてるとかじゃなく、母親が怒っても
どって事ないんだよね、子供って。もう仕方なく
そう言うしかない、とにかく静かになってくれれば
何でもｱﾘって感じかな。うるさくする方が迷惑だと
思っているから。
常に今の時期を乗り切れば･･･ってこっちも忍耐で
頑張っている。昔の人はもっと怒ってたとか
自分はもっと怒られてたとか言うけど、今の人だって
同じくらい怒ってるって。
自分だから怒られた印象強いだけで、うちの子だって
大人になれば間違いなく同じ事言うよ。そりゃ人前でぶっ叩いたり
はしないけどさ。
昔だって人前や店内で殴られたりはしなかったでしょ。

>93
なんだか相当疲れてないか？

例えば　飲食店でよく見かける光景

食べ終わって飽きてしまった子供がフロアで運動会　
これはもう、するなという方が無理だと思うんだよね

>>93昔だって人前や店内で殴られたりはしなかったでしょ。

他人は「怒って欲しい」んじゃなくて「やめて欲しい」だけ

「ちゃんと座ってないとお店の人に怒られるよ」が効果有りならそれだっていいよ。
でも口で言っても二度、三度やったら、腕でも抑えていればいいジャン
それで暴れるようならもうタイムオーバー　出ていって欲しい。


怒らないは論外だけど、怒ってる姿だって他人には迷惑なだけ

>>95
怒らないと論外、怒るとうるさい。
言う事聞かなきゃ手足縛っとけって？ｗ

我侭だね。あなたも・・ｗ
我慢できない子供といっしょだよ。
あなたの親はちゃんと躾したのかしら？

>>96
ってか、手足縛るとかじゃなくてさ
まだ躾が出来てないような子供は
外食には早いってことなんじゃないかな？
我慢できなくて書き込んだのかもしれないけど
96ﾀｿの書き方は、どうかと思うよ。
親はちゃんと躾したのかしら？

>>96
あなたの親はちゃんと躾したのかしら？

もちろん。自分は物心付いたときすでに騒がしくなかったけど、
弟が騒ぐと親はすぐに外に連れ出した。
その程度のことは今だってまともな親なら普通にしていると思うけど？

買って買ってと泣き叫ぶ光景もよく見かけるけど、
なぜダメかという理由をくどくど説明したり（言っても無駄）
「泣いたってダメ、ママ帰るよ」と放置するからうるさい。

なんていうか、ヘンに「話せば分かる」信奉して
子供に屁理屈こねさせる余地を与えるからよけいうるさいんだよ。


「買って」
「●●だからダメ」
一度だけ理由と共に答えて、即、手を引いて去る。
泣き出したら出口まで口を塞いで走り去る。


食べ物も、例えばカレーの人参だけ取り除こうとしたら、カレーごと
剥奪。「選り好みするなら夕飯食べなくてよろしい」
でおしまい。


泣くことが切り札にならないとわかれば、子供だって無駄に泣かないよ

うちは外食時に悪さをしようとすると「もう（外食に）来ないからね」と言われてたなー。
説明・注意してわからない年頃なら、連れてこないとかその場から連れ出すとか必要だよね。

育児中です。

毎日が修行僧のような生活です。

あー、そうだね＞修行僧
悪魔の２才児時代の自分を一文字で言えばまさに”忍”だった

今は小学生だからわがままも減ったし、
共同生活者の役割も担えるようになってきたから
産んでよかった〜と素直に思える

>>98
えーっと。子梨さん？
そう言う事はまず自分が親になって実行してから
語ってくださいね。
育児し始めて初めて自分の言った事を恥ずかしいと
思う時がくるよ。
子供はねーｗ　感情が豊かだから泣きますよ〜。無駄に。
良く笑うしね。それが仕事だからね。

それにあなたの親がしていたような事くらい普通にしてると
思いますよ。あなたが見てない場所で。ｗ
別に偉そうに躾されましたって事でもないような。
違う意味であまり躾されなかったでしょ？ﾚｽに表れてるもの。

>>102
クマーなんですかね？
私も子供いますけど、あなたの方が痛いですよ。

なーんか　どっかのスレから流れてきてるな〜
お疲れちゃーん

>>102
私は無駄に泣くような馬鹿ではなかったので
よくわかりませんわ

>>102
以前、オトナ向きのお店で会食していたら、
隣席に悪いんだけどそのお店に
似つかわない子連れファミリーがいて、
お子さんはｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣き叫んでても、親は
放置でお喋りや食事に夢中。
周囲に白い目で注目されても、どこ吹く風だった。＞親
しつけの行き届かないうちは、
外食に連れて行かないとか、
店選ぶのもマナーなんでは？
そういう所で親のふてぶてしさというか、
遠慮のみえない人はＤＱＮ認定だな。
でも最近はそういう人増加傾向だよね。
ｳｲｰｸﾃﾞｲの二子玉川なんて
そういうﾍﾞﾋﾞｰｶｰ族とやらがｳｼﾞｬｼﾞｬでｳｻﾞｲもん。

高校時代、家政科の教師が言ってた話によると、
やたら無駄に泣く場合は情緒不安定の場合が、と･･･
やっぱそういう親なんでしょうね、レスがそんな感じ。

>>100
そうだね。
「毎日が修行僧のような生活です。」この一言に尽きるね（苦笑）

>>102に捧ぐ
　
ttp://www6.plala.or.jp/nagineko21/index.html
　
わかりやすいＤＱＮ親の悪態の数々に辟易した人がまとめたサイト

>>93
>母親が怒っても
>どって事ないんだよね、子供って。

それは、威厳を保ててないご自分の落ち度じゃない？
小さいころ、母親っていちばん好きだけどいちばん怖かったよ。
子供になめられたから店員とか周囲の人をつかって
脅すなんて最低じゃん。

>>100　全くその通りだ。

>>110
うちの子は３歳と１歳なんです。
外食は外に用がある時以外はしません。
買物に行った時はよく言います。（店員にｒｙ）
と言っても通じてるか通じてないか･･･
おととい所用があって２人連れて外出、
昨日はとても疲れていて、ちょっとだけでも
暖かい目で見てもらえたらと思ってだけなのに
喧嘩ごしのﾚｽになりすいません。
躾はガンガルつもりですのでお許しを･･･

>112
疲れてるのはわかるけどそのしかり方よくないよ
「じゃあ店員がいいって言ったらやってもいいの？」と
聞かれたらどうする？って話になる
うちも６歳ですが、何回も何回も同じことを注意している
通じてる通じてないではなく根気よく何度も言おうよ

>>113
最初からはもちろん言いません。
色々な言い回しで試してます。
最終手段で使ってはいるつもりです。
ただ最後は必ず使ってしまうかな。
個人の方を引き合いに出すことだけは
絶対にしません。
下の子に手がかかり、上の子には口で注意に
なってしまう。気をつけないといけませんね。

ではもう私がいると荒れそうなので退散しますね。
>>98
自分のﾚｽ読み直したらやっぱり感じﾜﾙｰでした。
ごめんなさい。

>>114
>最終手段で使ってはいるつもりです。
>ただ最後は必ず使ってしまうかな。
>個人の方を引き合いに出すことだけは
>絶対にしません。

店員は個人じゃないのか。
うちの子２歳だけどそんな叱り方したことないなー。
ダメなものはダメ。
公共の場で騒いだり泣いたら
一言ビシッと叱って（もちろんまわりに迷惑にならない程度の声）
その場を子供連れて離れる。
迷惑にならない場所で言って聞かせる。
（大抵車で出かけるのでそこまで戻ることが多い）
家でのしつけよりも外でのしつけのほうが厳しくしてる。
年齢なんて関係ない。
以前はお菓子売り場に張り付いて何個も何個も手にとって
ダメだと叱ったら床に突っ伏して泣いてたけど
上の方法でしつけたら今はそんなことしなくなった。
外食もあんまりしないけど
食べてる最中に騒ぐことないな。
家で食べてる最中に無駄に騒いだり食べ物で遊んだりしたら
ご飯食べさせない！と厳しくしてるので。
公共のルール・ＴＰＯは小さくてもきっちりするべきだと思う。
子供が小さいから温かい目で見てくれってのはどうかな。
それは甘えのような気がする。

「温かい目で見よう」と見る側が思う気持ちも
大事だと思うけど、親側からそれを求められると
「ずうずうしい」と思ってしまう私は心が狭いかしら。
誰に叱られるからとかじゃなくて、親が叱ることを
やったらいけない、と子供のうちは思わせておくくらい
当然しないといけないと思う。

子どもが泣いたり食べこぼしたり、ちょっとは温かい目で見られるよ。
でも以前国立図書館で皆は勉強したり、資料集めてるのに
「ママ〜」と騒いでる子どもがいて、司書が注意したら
「はぁぁぁぁ？貴方子ども持ったこと無いの？」って猛反撃
してて、ああいう親は子蟻の価値を下げると思った。

子供だったらなんでも許されると思ってる人いるよね。

>>118
年寄りにも言えるけど。

>118
育児スレにいるとそういった意見がワンサカワンサカｗ

あ。IDがＤｑ・・・

自分の子供は他人から見ても可愛い、と思ってる人が困る。
自分の子を抱っこしていいよ、って言われてもさ。
別に抱っこしたくないし、ありがたい行為とでも思ってるのか？
一応抱っこして、可愛いね子供欲しいわ、とか言うけど。
子供が泣き出したりして、その子供も私も迷惑なんですが。

まぁ、上でﾊﾟﾋﾟｺしといてなんだけども、
この手のスレは終わらせた方がいいよ。
なんのために育児スレがあるのさｗ

この前、スーパーで床に寝転んで泣いている子がいたな。
一応親は怒っていたが。大目にみてもｲﾗｲﾗするわw

ファミレスで子供が騒いでても気にはならないけど、（行かないけど）
大人が過ごす場所に子供つれてくる親、本当に増えてるよね？
先日もよく行く和食の店（いかにもデートに使うような雰囲気の）
のカウンターに子供連れの母親が居て、最初眼を疑ったよ。10時過ぎですよ。
母親はカウンターで店長と話しに夢中になって、かまってほしい小学生の男の子は奇声
を発してるし。店長の家族？とおもってたら、どうやら店長を一方的に口説いてる
女でした。店長の彼女登場でなんかアワアワしてハイテンションになる母親。
なんか見ててすごく滑稽でしたが、子供もかわいそうだよねえ・・。

>125
ああいるいる！ホント最近多いね、その手合い。
根本的には子供生んでも、まだまだ独身時代の
生活スタイルを過剰に維持しようとするタイプの人かなぁと。
すぐ子連れは楽しんじゃいけないの？って極端な反論する手合いだけど
そうではなくて、子供がいる人生に変わった事で母親自身が
多少諦めたり改めたりという風に変化していく事を受け入れろよという
感じかなぁ。うまく表現できないけど。

私もレストランで騒ぐ子供が独身時代から大嫌い。
こういう子供に遭遇するとイライラして、我が物顔で居る親を見ると
なんなんだこいつらと思ってました。
そして世の中の親は皆こんなんだと思ってた。
そしたら最近ラーメン屋で頭プリンでジャージ着てる風の親子が入ってきてその子供が
いきなり座ってる私にぶつかってきて殺意を覚えたんです
しかし殺意を覚えて振り返った瞬間プリン母がその子供に無言でげんこつを
おみまいしたの。それで私に「すみません」と。なんか私はポカーンとしちゃって。
その後もギャー言うもんなら母がｺﾞﾙｱって。けっこう神経過敏になってた。
その時、ちゃんと迷惑かけた事自分以上に気にかける親も存在するんだと思うと同時に
（ここのスレ読んでも思ったけど）子供の行動全てが親の責任っていうのは相当キツイよな
って思うようになってきて最近は電車等で走り出す子とかがいたら「ｺﾚ〜（弱）」
とか言ってしまう。今の所親に何か言われた事はないが・・
子供ってフツーの姉ちゃんが「ｺﾚｯ」と言っただけでも結構効くみたいでポカーンとして
静かに座ってたり。
でもこれって子蟻からすると相当やなヤツでしょうかね(^^;)
最近子蟻の集会などでも子供らのケンカがはじまると気が向けば
「コレー二人で遊びなしゃい（←自分なりにやんわりのつもり）」とか言ってしまう
それについて子蟻の人達「ウルセー小梨が」とかやっぱ思ってるかな

長文＆見ずらくてｽﾏｿ

>>127
ちなみにそのプリン母が「すみません」と言った時本当にポカーンで何も言えなかった
ラーメン食べてる間も、客は私達しか居なかったから「大丈夫です」と言おう言おう
と思いながらも結局店を出るまで言えなかった。
ここを読んでみてやっぱあの時言えばよかったと今更思いました・・
ﾁﾗｼの裏だね

age

>130
そんなに読んでほすぃのか（ｗ
いや、ｱﾅﾀ結構いい人だと思うよ。

1さんではないけれど
いずれは子蟻になりたいと願っている小梨です。
すぐ授かるわけでもないけれど、小梨のままでも不安（子供が
授からなかったらどうしよう・・・という不安）、子蟻になっても
育児をうまくこなせるのか、母親になれるのかも不安。どっちにしろ
不安が小梨の立場子蟻の立場でも不安ばかりな自分です。
現在育児中の皆さん（先輩）にお聞きしたいのですが、
小梨時代、妊娠出産時代、育児中
（乳児→幼児手のかかる頃→手のかからなくなる頃）とそれぞれの
時代とご自身が変化されたか（単身女性→母親）感想や体験を
ぜひ参考に聞かせてください。

それにしても子蟻になると我慢のしっぱなしです・・・
家族のための食料の買出しですら子供が動き回って
大変だしね。
自由な時間が少ない

死ぬまで不安がってて下さい

小梨（独身の頃）は、子供が煩いと嫌な顔してた
小蟻になって、煩い子供を見ると元気だなと嬉しくなる
赤ちゃんの鳴き声聴いても、ぜんぜんＢＧＭ状態になってしまった
どんなに経済的に大変でも
私は子供を持てて育てられる幸せ以上の幸せはないって感じてる
これ本音。

ゆっくり本屋で本を選んで買いたいよ〜

>>135
よっぱど子供産む前は情けなくパッとしない人生だったんだね。

>>132
心配無用ですよ。子供ができると毎日忙しくなるし
妊娠中も食事制限がでると大変なので今のうちに
旅行やグルメを楽しんでくださ〜い。

小梨時代　　　子供できるかな、と心配　他人の子供は可愛くない
妊娠出産時代　仕事が大変もう辞めたい
育児中 　　　　仕事を辞めて育児に専念。
　　　　　　　ママ付き合いが大変。育児が大変。家事が大変。
　　　　　　　でも、自分子供の頃大変だったので今が
　　　　　　　人生で一番幸せかも。

>>132
私は基本的にダラなんで「こんな自分が母親やっていいのか」と思って
子作りするの悩んだ時期があるから、不安ってのよくわかる。
私の場合は夫から「やった事無いんだから不安なのは当たり前」とか
「皆、初めっから自信満々で子供産んで育ててるわけではない」とか
「俺だって不安」とか色々言われて、その度に「そだね、そだね」と聞いてて、
そのうち「やってみなくちゃ分からないよね、案ずるより〜だよね」という風に変化。
気分が「よし！」となった時に、思い切って解禁してみたらすぐ妊娠した。
そんな感じで子蟻になったわけだけど…

妊娠前→とにかく子育てという物は大変らしい(漠然とした不安でいっぱい)
妊娠後→不安はあるけど産まれて来るのが楽しみ(無事に出産出来るか不安)
出産後→ああ本当に子育てって大変！(いつまで「大変」が続くのかと不安)
産後数年→そんなに大変じゃないけど面倒な事が多い(幼稚園・学校・近所付き合い)
現在→子は中学生なので子育てのやり直しが出来ない(子育て間違ってなかったかという不安)

実際に子育てが始まると、産む前に不安に思ってた事というのは些細な事だったと気付くよ。
子育て始まると、出来るかどうか不安だった事がいつの間にか出来ちゃってたり、
忙しさで気付かずに、その時(不安だった事柄)をあっという間に過ぎてしまってたりするから。

>>137
吹いた。

>137
でも経済的に厳しいらしいよ

>>135
イタリアンでガキ泣かせて無視してるのはあなただったのね。
痴人のタイ人奥さんは子供が泣けば外に連れ出す。
そんなことも出来ないなんて、四足なの？あなた。

うちの親も私が赤ちゃんでここで泣いちゃｲｹﾅｲ騒いじゃｲｹﾅｲって判断が出来ない頃は､泣き出したらすぐ外に連れだしてたと言っていた｡親は大変だっただろうな､親としてたくさん子供の為に我慢してくれてた｡自分のしたい事なんかより子供を正しく育てる事が大事だから、と｡

>四足なの？あなた。
と書き込むような大人に育てなければ合格点。

親がちゃねら〜ってたまらなく嫌

>>143
そうだね、自分のしたいことより正しい道。
立派なご両親だよ、私の両親もそうだけど自分は親になって
それらしいこと子供にしてやれない。怒ってばっかり、


反省、、

親は私達子供が大きくなり手を離れて行くにつれてドンドン綺麗になった｡今まで出来なかったお洒落を楽しんでいるみたいに｡子供が手を離れて行くのはたまらなく寂しかったそうだけど｡私は子育てに必死で奮闘していた母も凄く綺麗だと小さい頃から思っていた｡

>>144
で、あなたは合格点な大人だって御自分を証明できるわけね
レストランのテーブルでおむつ交換してる野獣だったりして　ﾌﾟ

公共の場でのおむつ交換は実際に見たことは無いけどよくきく話｡勘弁して欲しい｡常識のある人ならしないと思うけど…

生まれ変わっても子供を生みますか？

>>149
ええぇぇえええーーー！！
聞いたことないよ。そんな、30年前ならいざ知らず･･･。
冗談でしょ？

私も冗談だと信じたいんですけど…友人の話や他ｻｲﾄの書込等でよく聞きますι最近増えてるらしいですよ。普通外出先ならばﾄｲﾚでｵﾑﾂ変えが普通ですよね?でも「ﾄｲﾚだと汚いから子供が可哀想だし…」と言って飲食店で変えたりする親がいるんだって｡はぁ?て感じ…｡

>>117
国会図書館って子連れ禁止じゃないんだ。
18歳以上しか入館出来ないって聞いてたのに。

>151
先週万博行きました。皆がお昼を食べたり寝転んだりしている場所で
堂々とおむつ替えしている家族
以前はおいしいうどんの店の座敷のある上で替えてました
ここ１年以内の出来事

確かにトイレのオムツ替えベッドってうすら汚れてるように見えるからイヤ。
だから私は車内で替えます。
テーブルでってのは聞いたことないけどやる人はやるんだろうね・・・。

先日、夜中の１２時に繁華街にどう見ても１歳前後の子を
連れた夫婦を見かけました。
DQNっぽくない普通の夫婦。
一体なに考えてるのかと小一時間(ry
こういう親多いのかなぁ。

そっか…よく見てなかったけどﾄｲﾚのｵﾑﾂ替えるﾍﾞｯﾄﾞって汚れてたりする事あるんだね｡外国のどこの国かは忘れたが男子ﾄｲﾚにも普通にｵﾑﾂ替えるﾍﾞｯﾄﾞが設置されてるらしいよ｡ﾋﾞﾊﾞ男性の子育て協力､て感じ｡

>>156
夜泣きっ子の可能性もあるよ。
一度寝たんだけど起きて泣いちゃってどうしようもないから、
気分転換に夜道を散歩。
子供が1歳前後の頃は月に何度かやりました。
街中に住んでたので、通りすがりの人に「こんな時間に小さい子を(ry」
ってよく言われたさ。

田舎だと車でドライブが夜泣きにきくけど、都会住まいだったら散歩しかないよね。

私もトイレのオムツ換えベッド使ったこと無いわ。
ていうか完乳なんでベビールームがあるところしか今のトコ外出したことない。
小梨の時もヒキ気味だったし、乳児がいて外出が大変なのにわざわざ面倒なところに
出かける気力もないし。

>>157
でもさ、トイレは汚いからって大人が物食べる場所でコップにおしっこするか?
しないでしょ。失礼だし、汚いし、何より常識的に考えてしない。
赤ん坊だって一緒だろ。

しかもトイレでシートが汚れてるってことは、レストランの席だって、
オムツ換えなんかに使ったら汚れる可能性があるわけでしょ。
店に迷惑だってかかるって考えないんだろうか。
他人に自分の子の排泄物嗅がせて、席を排泄物で汚して平気なんて
どういう人間だよ。。

公共の場でｵﾑﾂ替えるのは論外｡私は賛成してないよ｡周りが見えてない親が多いんだね｡ﾄｲﾚのｼｰﾄが汚れてて嫌だから車内で替える､という方がいてそれには賛同したな｡

修行中の身でありながら、子の昼寝中に2chで気分転換とは･･･
まだまだ修行が足りてないなぁ〜
とつくづく

おっと、レス忘れてた。
>>93
>母親が怒っても
>どって事ないんだよね、子供って。

子供がどって事ないんじゃなくて、親自身が全てに於いて
”どって事ない”意識で生きているだけなんだと思います。
その場しのぎの楽は限りない･･･

１歳は１歳なりに、２歳は２歳なりの目で自分の親を見て
試して（言葉が悪いが）学びます。

正に子は親の鏡･･･
かくいう我が子は口達者で少々短気（勿論わたし譲りです）
なので、今毎日を大らかに、気長に過ごそうと修行中です。

>>162
ここはお前のスレですか？

でうでもいいけど集合住宅では子供静かにさせてよね。
同じ家賃払ってんだからさ。

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投票スレhttp://etc3.2ch.net/vote/

一緒に盛り上げていきましょう！
４月13日■2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ10票目■既女板投票日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113121815/l50

【社会】「娘が死んでいる」 知的障害の長女殴り死なせた７１歳父、逮捕…愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113238652/

もし子供が知恵おくれだったら・・・・・いろんな意味で人生かわるんだろうなあ・・・・

確か６歳〜４０代まで施設にいたんでしょ？
なんでいまさら引き取ったのかねえ・・・・。

昨日ちょっと智恵遅れの傾向がある赤ちゃんを連れた
母親がきた。
途中赤ちゃんがどうにもぐずるのでお母さんが赤ちゃんを
「静かにしなさい！おとなしくしなさい！」とパシパシ叩いていて
旦那が思わず母親の手を押さえて
「叩いちゃダメ。ね？」っていったら、はっとして一瞬とまった後泣き崩れてしまった。
ものすごく大変なんだろうなーって思ったよ。
普通の子はできるのにうちの子はなんで？なんで？っていう気持ちが
そうさせちゃうのかな。負けないで欲しいなぁ

いい旦那ｻﾝだ

ファミレスにて。

満員状態のファミレス店内の食事のソファの上でウンコオムツ替え始めた
母親がいてね。
私は少し離れ所に座ってたんだけど妙な雰囲気が店内に漂いだし、「？？」
と思って見渡すとその渦中に見えたのがその光景。
皆唖然としたり怒ってる表情の人もいたり、そしたらたまたま通りかかった
店員さんがそれに気付き「他のお客様もいらっしゃいますのでトイレで・・・」
と言いかけたらその母親キレテ怒って店を出て行ったのを見たことあるよ。。

えーっ、それはひどいね！全く最近の母親はなってないね、
子蟻になると羞恥心まで無くなっちゃうんだね、あんなに
なるくらいなら子供いないままのほうがいいよね。

…こういう反応が欲しいのかな？１７０さんは。

171は客席オムツ換えオッケイかあ。

このｽﾚでも始めて見る珍獣。

>>168も、>>170も、何か釣りっぽいんだよな〜W

今の子育て支援策を見ると、

子育て＝育児は、女性の仕事、ということの固定化を目指しているように
思う。

もちろん、男性に育児「参加」を進める施策もあるが、
あくまでも「参加」であり、
ある意味、「参加」さえすれば許される（後は、女性に押しつければいい）
という発想を生みかねない。

また、男性が育児を積極的に行おうとしても、
「奥さんがいるんだから、奥さんが子育て支援策をフル活用
すれば、君は育児に拘わる必要はないんじゃないの？」

って言われる気がする。

>>173
どうい〜ｗ

>>173
明らかに創作文っぽくて笑えるよね。

ふぁみれすの座席でオムツ替える母、ってよく２ちゃんでも話のネタに出てくるからね。
それを元にした創作でしょうな。
もうちょっとヒネればいいのに。

>>157
最近はトイレも女性用、男性用の他に車椅子の人が入れる
トイレが普通にあるよね。そこは妊婦さんや赤ちゃん連れの人も
入室オケだからうちの旦那はそこで子供のオムツ変えてるよ。

>>168
>>170
フェイドアウトしたってことは、図星なのか？。恥ずかし過ぎる…。

＞＞ttp://plaza.rakuten.co.jp/ehime2002/diary/200504220001/
たまたま見つけた
不倫されて苦しんでる人の悪口自分のHPで書いてるだけじゃなく
その人の子供の事まで悪く書いてるの読んでなんか嫌な気分になった。

子育って嫌なことばっかり。

あーあ、ウザイよ〜。

そう思っている方いませんか？
全員が全員「母性」を持っているなんてウソ！

>>181
そんなこときっとみんな知ってると思う。
皆母性がしっかりあったら虐待おこらないよ。

私も夫も超マイペース。子供なんて・・・と思っていたが（特に夫が子供嫌い）、
年齢も35に近づき、「やっぱり、子供いてもいいかな・・・」と妊娠・出産。
人間変わるもんで、今は完全に子供ペースに合わせています。
かわいいです、たまらないです、我が子。腹も立つけど、絶対尾を引かない。
夫も怖いくらいに可愛がってます。
子育ては大変だけど、毎日発見の連続で楽しいもんです。
私はある程度年齢がいってから産んだからよかったかも？と思っています。

>>183
子供は介護の時間が増えて悪かったかも？

>>181
私も2人子供がいるけど、子育て嫌い。
早く夫婦二人の「大人の生活」がしたいー。

>>185
嫌いなことをよく毎日できるね。感心する。

私は子供の頃から子供が嫌い。
「将来保母さんになりたい！」って言ってる子が不思議でならなかった。
自分が保育園児の頃から「保母さんにだけは絶対ならない！」とか思ってたし。
それなのに現在２児の母・・・・。ﾅｾﾞﾀﾞ?
子供が嫌いでも母性はｿｺｿｺ持ち合わせていたようです（ｗ

ガイアの夜明け見た。
子育てがやりにくい世の中を痛感したよ。

子育てがやりにくいというかなんだかいろんなことが怖いわ。
行方不明になったら殺されてる確率が昔と比べ物にならないし。
普通に買い物してただけなのに普通に学校に行ってただけなのに
突然殺されたり・・・・・。
一体どこまで用心したらいいのやら。
サザエさん見てると、タラちゃんが一人で公園で遊んできて「ただいまですー」。
恐ろしい・・・・・。
昔は平和だったんだなあとつくづく思うよ（ｗ

そういうことは子供に限らずだからね
自分が守れないなら子供作らないほうがいいね
サザエさんは今の視点で見ない！←これが常識ですよ

>>187
私も、保母さんや、幼稚園の先生には絶対ならないと思っていた。
今も、そう。
なのに、3人の子の母やってます。
やっぱり、仕事でも他人の子供を見るのと、
自分と、ダンナとの間に生まれた子じゃわけが違うかか、
続いてるのかも？と思ってます。親業には、辞職はないもんねぇ。
たまーに、母性もあった？って思うし、子育てでイライラしても、
出来るだけ、子供に当たらないようにと理性と戦ったり、
反省の日々だったり。
子育ては、己育てなんて言っちゃったりするけど、
子供の成長に追いついてない母かも（；；）

守れないなんて言ってませんが。（ｗ
子供が不幸にも殺されてしまった人達は守れなかったから殺されたとでも言いたいのかね。
190の子育て＝引きこもり　なんだろうね。

３５歳で子供がいない場合では生涯子供ができない確率は【３０％以上】
３５歳杉では不妊治療しても妊娠する可能性は【２０％以下】

３５歳（出産適齢期）杉の女性はどーやっても４人に１人【２５％】は生涯子供をつくることができません。

>>190
サザエさんの見方に常識なんてあるんですね。知りませんでした。

小梨だけど、3人子供がいる人に妙に好感持ってます。
本当に子供が好きなんだろうなって思うし、
子供同士で小さなコミュニティができてて微笑ましい。
4人以上だと単に無計画な感じがしてﾓﾆｮる。
3人でも無計画な人はいると思うので、あくまでも個人的な感想ですが。

実母が言うには「子供は２人が無難」。
３人もいたら子育てだけで人生終わっちまうんだとさ。
うちは現在２人。でもちょっと物足りないような気もする。

3人もいるとこはセックス好きなんだろうな〜と思って
見てしまう。欲しくて作ってるのかな？

子どもは数多く生みたいけど
大家族ﾓﾉを見るとその夢がｶﾞﾗｶﾞﾗと崩れ去る

子供の数は、何人が正解なんてないからね。
夫や自分の体力、収入と相談して、他人の意見に流されないで
決めればいいんだよ。

子供は男の子と女の子一人ずつで、郊外にお家を立てて、
週末には里帰り、なんて平均的な人生送りたくない。

と、ずーっと思っていたのにのに。

子供はひとりと犬を2匹で十分。
体力ないし年齢的にもそれでいい。
子供が多すぎると旦那にかまってあげられなくなりそうだし
育児疲れでやつれそうだわ。

○高で出産した娘が今、中２です。
自分で言うのもナンですが、一人っ子で女の子のせいか育て易かった。
女の子って姉妹だと、母親の愛情の取り合いになるらしいので
一人の方が親を独占できて、ヘンな欲も無く素直に育つのかも。

>>202
そうなんだ。ｳﾁもそうなりそう。
素直に育ってくれればいいな。

あなたたちの可愛い男の子ちゃんがホモの毒牙にかからぬよう
変態ホモの性欲を殺せ！

少年愛・ショタコン
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1108978228/l50