･▽･▲･女友達って大事？65 人目･▲･▽･
1 ：可愛い奥様：
引き続きどうぞ。
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2 ：可愛い奥様：05/02/01 19:38:37 ID:D/HLJ8M3
otu！
3 ：可愛い奥様：05/02/01 19:39:04 ID:UKe5H5rV
4 ：可愛い奥様：05/02/01 19:47:05 ID:9AfYbQaH
1000 ：可愛い奥様：05/02/01 17:42:38 ID:bO1iN0XE
1000ならみんな幸せ
↑最高（・∀・）！
1000ならみんな幸せ
↑最高（・∀・）！
5 ：可愛い奥様：05/02/01 19:51:12 ID:dwkb/sM9
747 ：可愛い奥様：05/01/31 16:20:15 ID:PC37BRFj
友達にわりとキレイ目の人（Ａ子）がいるんだけど
いつもマイペースでちょっとｲﾗｲﾗするんだよね。
自信ありそうな笑みをいつも浮かべててちょっとうざい。
だから、わざとほかの知り合いを引き合いにだして
比較して煽ってみるんだけどまるで反応がない。
「Ａのきてた洋服、知り合いのＢさんも着てたけど
Ｂさんのほうが美人だからあなたより全然似合ってたよ。」
とか言っても「そう？Ｂってキレイだもんね ウフ」みたいな
返事しかかえってこない。 「Ａのやってる習い事だけど
Ｃさんのほうが短期間でもっと上達してたよ。Ａの数倍も
上達はやくてｱﾅﾀなんて負けてるじゃん。」といっても
「Ｃさんはすごいね」と余裕で微笑んでる。
どうにかしてＡを凹ませたいんだけど、いい方法ないかな。
友達にわりとキレイ目の人（Ａ子）がいるんだけど
いつもマイペースでちょっとｲﾗｲﾗするんだよね。
自信ありそうな笑みをいつも浮かべててちょっとうざい。
だから、わざとほかの知り合いを引き合いにだして
比較して煽ってみるんだけどまるで反応がない。
「Ａのきてた洋服、知り合いのＢさんも着てたけど
Ｂさんのほうが美人だからあなたより全然似合ってたよ。」
とか言っても「そう？Ｂってキレイだもんね ウフ」みたいな
返事しかかえってこない。 「Ａのやってる習い事だけど
Ｃさんのほうが短期間でもっと上達してたよ。Ａの数倍も
上達はやくてｱﾅﾀなんて負けてるじゃん。」といっても
「Ｃさんはすごいね」と余裕で微笑んでる。
どうにかしてＡを凹ませたいんだけど、いい方法ないかな。
6 ：可愛い奥様：05/02/01 19:51:53 ID:dwkb/sM9
ひきつづき「女友達の凹ませ方のテクニック」などあったらﾄﾞｿﾞｰ
>>3
（・∀・）ｲｲ!!
（・∀・）ｲｲ!!
凹まされるのも凹ませるのも嫌だ。どっちとも
関わりたくないのが本音。
関わりたくないのが本音。
>9
あなたが（・∀・）ｲｲ!! ｗ
あなたが（・∀・）ｲｲ!! ｗ
11 ：可愛い奥様：05/02/01 19:57:46 ID:3iZaOL8B
大人の私にはわからない。
12 ：可愛い奥様：05/02/01 19:59:18 ID:OxqpCVj+
,,;;-― ､__
ノ "⌒ヽ
ζ ） もうやだ、あたし。
/ ,ノ> ′ く
i ｙ' ／＾"ヽ、 ＼
| / ＼ ＼
ゝ、 _ノ . ヽ ｀ヽ､__
￣ 'ｰ ‐一'
ノ "⌒ヽ
ζ ） もうやだ、あたし。
/ ,ノ> ′ く
i ｙ' ／＾"ヽ、 ＼
| / ＼ ＼
ゝ、 _ノ . ヽ ｀ヽ､__
￣ 'ｰ ‐一'
13 ：可愛い奥様：05/02/01 20:10:54 ID:wcjkGhvs
>>5
そういう手を使う人、最近多いんだよね・・・。
そういう手を使う人、最近多いんだよね・・・。
14 ：可愛い奥様：05/02/01 20:29:39 ID:yXgSQEOS
友達を凹ますこと考えたり、言ったりするくらいなら
友達やめた方がいいよ。
そんなことしていると自分の品位
(すごい品位があるわけではないけど・・)
が落ちそうで嫌だな。
友達やめた方がいいよ。
そんなことしていると自分の品位
(すごい品位があるわけではないけど・・)
が落ちそうで嫌だな。
15 ：可愛い奥様：05/02/01 20:30:23 ID:UKe5H5rV
ホントそんなこと考えたりする暇があれば、
他のことすれば？
他のことすれば？
もういいじゃん、スルーしようよ。
17 ：可愛い奥様：05/02/01 20:51:51 ID:xEOVc8Pl
774 ：可愛い奥様：05/01/31 16:44:49 ID:H5ocq2lR
でも、一度わたしもやったことあるな。
友達がやたら資格試験に必死になってたから
んでゲットした資格をいちいち報告してくるからさ
「そんなの取ってなにになるの？ 私の知り合いに
その程度どころかそれ以上のレベルの資格を持ってる人
たくさーんいるけど別に役にたってないし、みんなｱﾅﾀよりはもっと短期間で
取得してたし、ｗ」とか言ってしまった・・。
彼女からの連絡はそれっきり。つい言ってしまった自分が情けなかったりも。
自慢されてるような感じすると、ついやってしまうよね。反省。
メールしても電話しても放置されて、もうあきらめたけどさ。
よっぽどムカついちゃったのかなあ。
でも、一度わたしもやったことあるな。
友達がやたら資格試験に必死になってたから
んでゲットした資格をいちいち報告してくるからさ
「そんなの取ってなにになるの？ 私の知り合いに
その程度どころかそれ以上のレベルの資格を持ってる人
たくさーんいるけど別に役にたってないし、みんなｱﾅﾀよりはもっと短期間で
取得してたし、ｗ」とか言ってしまった・・。
彼女からの連絡はそれっきり。つい言ってしまった自分が情けなかったりも。
自慢されてるような感じすると、ついやってしまうよね。反省。
メールしても電話しても放置されて、もうあきらめたけどさ。
よっぽどムカついちゃったのかなあ。
しつこい。
もうそのネタ秋田
比較ごっこする香具師は池沼でFA
もうそのネタ秋田
比較ごっこする香具師は池沼でFA
女友達ってやっぱり大事だと思う。
年を取って旦那に先立たれたりしたら、ものすごく重要。
凹ましごっこなんかしてる場合じゃないよ。
年を取って旦那に先立たれたりしたら、ものすごく重要。
凹ましごっこなんかしてる場合じゃないよ。
20 ：可愛い奥様：05/02/01 21:50:57 ID:UKe5H5rV
しかし、今うまくいかないものが、年取ってうまくいくのか？
子供の就職先や、孫がいるとかいないとかで張り合いそう。
子供の就職先や、孫がいるとかいないとかで張り合いそう。
>>19
年取ってからかぁ・・。そうだねぇ、いた方がいいよね。
もともと割と一人でいるのも好きで、子供が小学校に入った
くらいから友達とはあっさりした付き合いになっちゃった。
2ヶ月に1度くらいランチに行く友達が3〜4人。昔の友人とも
たまーに（年1〜2回）会う感じ。
（買い物や映画はひとりかだんなと。旅行は家族。ジムはひとりで。）
これくらいで充実してる友達関係だって思えるのは今は
仕事もあってまだ小学生の子もいて忙しいからかな？
年取るとまた濃く付き合える女友達がほしくなるのだろうか。
年取ってからかぁ・・。そうだねぇ、いた方がいいよね。
もともと割と一人でいるのも好きで、子供が小学校に入った
くらいから友達とはあっさりした付き合いになっちゃった。
2ヶ月に1度くらいランチに行く友達が3〜4人。昔の友人とも
たまーに（年1〜2回）会う感じ。
（買い物や映画はひとりかだんなと。旅行は家族。ジムはひとりで。）
これくらいで充実してる友達関係だって思えるのは今は
仕事もあってまだ小学生の子もいて忙しいからかな？
年取るとまた濃く付き合える女友達がほしくなるのだろうか。
凹ましあう関係は“友達”じゃないって。
多少のライバル意識が必要かもだけど、そんな妬み僻みの対象は
“友達”じゃないさ。
私の場合は（自分語りでｽﾏﾝ）音信不通であっても、何年かぶりでも
お互いを尊重し合える人が友達。
子供関係の友達なんて（申し訳ないけど）“友達”とまでは思ってない。
お付き合い程度のもの。
そこから友達が出来れば良いに越したことは無いけど。
多少のライバル意識が必要かもだけど、そんな妬み僻みの対象は
“友達”じゃないさ。
私の場合は（自分語りでｽﾏﾝ）音信不通であっても、何年かぶりでも
お互いを尊重し合える人が友達。
子供関係の友達なんて（申し訳ないけど）“友達”とまでは思ってない。
お付き合い程度のもの。
そこから友達が出来れば良いに越したことは無いけど。
23 ：可愛い奥様：05/02/01 22:04:49 ID:UKe5H5rV
でもイヤミとかってある程度の仲じゃないといわないような
気がしないでもないのだが。
ただの知人程度の人にイヤミとか凹ましあいとかする？？？
職場の同僚ならありそうだけど。
気がしないでもないのだが。
ただの知人程度の人にイヤミとか凹ましあいとかする？？？
職場の同僚ならありそうだけど。
24 ：可愛い奥様：05/02/01 22:06:44 ID:WKsgfqiX
>>23
私は、いやみって、相手の悪意を感じ取ったときに
言う以外は言わないなー。相手が悪気がなくて
ひどいことを言う人だと、いやみとか当てこすりを
言っても効き目ないし(そういう意味で天然って最強かも）
相手の地雷とわかっててそこを攻めるってのは
自分がなにかされたとき限定。
私は、いやみって、相手の悪意を感じ取ったときに
言う以外は言わないなー。相手が悪気がなくて
ひどいことを言う人だと、いやみとか当てこすりを
言っても効き目ないし(そういう意味で天然って最強かも）
相手の地雷とわかっててそこを攻めるってのは
自分がなにかされたとき限定。
イヤミとか策略練って凹ますとか、そうゆうのって実際あるのか！？
なんかスポコン漫画の世界だと思うんだけど…。
友達だったら、相手がおかしいことしてたら、ちゃんと注意するし
遠まわしに通じるか通じないか分からないイヤミなんて、まどろっこしーよ。
ママ友（私は小梨だからまだいないけど）とかご近所さんだとありえるのかな？
でもそれって「友達」じゃない。あくまで「顔見知り」だと思う。
なんかスポコン漫画の世界だと思うんだけど…。
友達だったら、相手がおかしいことしてたら、ちゃんと注意するし
遠まわしに通じるか通じないか分からないイヤミなんて、まどろっこしーよ。
ママ友（私は小梨だからまだいないけど）とかご近所さんだとありえるのかな？
でもそれって「友達」じゃない。あくまで「顔見知り」だと思う。
>>２４に激しく同意
イヤミってわかるイヤミなら言うかもだけど、相手が不快感を感じるイヤミ
なら言わないかも。友達にはね。気になることは注意し合うし。
職場ではイヤミばばぁですが・・・。
イヤミってわかるイヤミなら言うかもだけど、相手が不快感を感じるイヤミ
なら言わないかも。友達にはね。気になることは注意し合うし。
職場ではイヤミばばぁですが・・・。
28 ：可愛い奥様：05/02/01 22:18:13 ID:3iZaOL8B
>でもイヤミとかってある程度の仲じゃないといわないような
>気がしないでもないのだが。
そんなことないよ〜。
私、メル友から仲良くなった人（まだ知人レベル）に
凹ますようなことや嫌味言われたことあるよ。
家新築した時とか、何か新しい物買った時とか、
うちの旦那がその人の旦那より、
何かに秀でているところを見つけた時とか。
>気がしないでもないのだが。
そんなことないよ〜。
私、メル友から仲良くなった人（まだ知人レベル）に
凹ますようなことや嫌味言われたことあるよ。
家新築した時とか、何か新しい物買った時とか、
うちの旦那がその人の旦那より、
何かに秀でているところを見つけた時とか。
友達ならなおさら地雷は踏まない気遣いするでしょ
相手の地雷がわからないのは真剣に相手を尊重してない証拠
それに仲良し同士の嫌味や当てこすりはそんな比較ごっこじゃないよ。
もっと直球で来る。
相手の地雷がわからないのは真剣に相手を尊重してない証拠
それに仲良し同士の嫌味や当てこすりはそんな比較ごっこじゃないよ。
もっと直球で来る。
30 ：可愛い奥様：05/02/01 22:20:45 ID:0i2TdvQU
、
>>25
頻繁に電話しあったり、ちょっとした悩みなんかも話したりするような関係なんだけど、
時々、明らかに私を凹まそうとしてる？というようなことを言う友達がいます。
言われた瞬間は、は？？って感じなんだけど、相手の心の闇みたいなもんだろうから･･･と
ｽﾙｰして、普通に付き合ってる。
そんなの友達ｼﾞｬﾅｲｼﾞｬﾝ！と、すっぱり割り切れない関係というのもあるんだよ。
頻繁に電話しあったり、ちょっとした悩みなんかも話したりするような関係なんだけど、
時々、明らかに私を凹まそうとしてる？というようなことを言う友達がいます。
言われた瞬間は、は？？って感じなんだけど、相手の心の闇みたいなもんだろうから･･･と
ｽﾙｰして、普通に付き合ってる。
そんなの友達ｼﾞｬﾅｲｼﾞｬﾝ！と、すっぱり割り切れない関係というのもあるんだよ。
僻んだりするっていうのは相手でなくその人自身の問題だから、
自分より恵まれてるＡさんに対して僻んで嫌がらせしたとしたら、
同じようなＢさんがでてきても同じことすると思うんだよね。
そうこうしてるうちに、自分より下（と本人が思ってる）人しか
周りにいなくなるような。
自分より恵まれてるＡさんに対して僻んで嫌がらせしたとしたら、
同じようなＢさんがでてきても同じことすると思うんだよね。
そうこうしてるうちに、自分より下（と本人が思ってる）人しか
周りにいなくなるような。
>>32
ちゃんと友達の心の闇が見えてるなら、悪意マンマンの策略練られた上での
ものとは違うんじゃない？
少なくとも32さんはその闇を理解してあげてるんだし…。
私が言いたいのは、相手が凹むのを見て純粋に楽しんじゃうような人ね。
別に鬱状態とかでもなく、平然とそういうこと言う人は友達じゃないなーと。
ちゃんと友達の心の闇が見えてるなら、悪意マンマンの策略練られた上での
ものとは違うんじゃない？
少なくとも32さんはその闇を理解してあげてるんだし…。
私が言いたいのは、相手が凹むのを見て純粋に楽しんじゃうような人ね。
別に鬱状態とかでもなく、平然とそういうこと言う人は友達じゃないなーと。
>>35
なんていうのかな。うまく説明できないけど、
友達の心の闇って突然じゃなくて、姑との関係だったり、旦那の給料が減ったとか
私＆友達の間だけじゃないとこからも発生してて、それがこっちに向いてきた
というのかな…。
そういうのはしょうがないと思う。
本人がまた元に戻るまでは、言われた言葉も気にならない。
心の闇がある人は「相手を凹ますような言葉を言って、言った本人もそのことに
自己嫌悪を抱いて凹む」と思うんだよね。
「あ〜。私言っちゃったよ…」みたいな。
純粋に楽しんじゃってる人（そんな人いるのかわからないけど）は自分の言った
言葉に罪悪感も抱かないと思う。
なんていうのかな。うまく説明できないけど、
友達の心の闇って突然じゃなくて、姑との関係だったり、旦那の給料が減ったとか
私＆友達の間だけじゃないとこからも発生してて、それがこっちに向いてきた
というのかな…。
そういうのはしょうがないと思う。
本人がまた元に戻るまでは、言われた言葉も気にならない。
心の闇がある人は「相手を凹ますような言葉を言って、言った本人もそのことに
自己嫌悪を抱いて凹む」と思うんだよね。
「あ〜。私言っちゃったよ…」みたいな。
純粋に楽しんじゃってる人（そんな人いるのかわからないけど）は自分の言った
言葉に罪悪感も抱かないと思う。
言っている内容には頷けるんだけど
何だか微妙に会話がかみ合ってないような印象。
何だか微妙に会話がかみ合ってないような印象。
>>36
よっぽどその友達を信じてて「今の姿は本当の彼女じゃない」とか
思って待つみたいな感じ？
でも誰でも多少はそれなりに問題を抱えて生きてるだろうし、
その度にそんなこといわれたらいやじゃない？
純粋に楽しむ系の方が心の病気っぽいよね。
幼児期に親の愛を受けてないのかと思ったりする。
イヤミをいう時は顔はゆがんでるし、天真爛漫な笑顔でイヤミや
嫌がらせする人ってみたことない。
よっぽどその友達を信じてて「今の姿は本当の彼女じゃない」とか
思って待つみたいな感じ？
でも誰でも多少はそれなりに問題を抱えて生きてるだろうし、
その度にそんなこといわれたらいやじゃない？
純粋に楽しむ系の方が心の病気っぽいよね。
幼児期に親の愛を受けてないのかと思ったりする。
イヤミをいう時は顔はゆがんでるし、天真爛漫な笑顔でイヤミや
嫌がらせする人ってみたことない。
39 ：可愛い奥様：05/02/01 22:46:12 ID:qKIQd7CZ
とりあえずお前もうこないで。>>6
６は女じゃないでしょ
スルースルー
スルースルー
>>38
うん。自分の気持ちに余裕がある時なら待てるかもしれないけど、確かに自分も
けっこう弱ってる時だったら、けっこう辛いかも。
今はまだ私も友達も自分の中で処理しきれないような、大きな闇をかかえてないから
分からないだけで、これから子供が生まれたり、年取っていくと軽いイヤミとか
は出てくるようになるのかしら・・・。
うん。自分の気持ちに余裕がある時なら待てるかもしれないけど、確かに自分も
けっこう弱ってる時だったら、けっこう辛いかも。
今はまだ私も友達も自分の中で処理しきれないような、大きな闇をかかえてないから
分からないだけで、これから子供が生まれたり、年取っていくと軽いイヤミとか
は出てくるようになるのかしら・・・。
前スレから見てきたけど、こういう心の闇が出始める年頃って
あるのかも知れないなと思ったよ。学生の頃や社会人成り立
ての頃ってまだ希望もあるし気力体力も充実してる。30歳前後
頃にはそれまでの積み重ねの結果が出始めるし、強烈なコンプ
を感じ出す人も出てくるんだろうな。
この先、大きく人生が好転する可能性が見えなくなったり、自分
の今のポジションに納得できなかったりすると辛いと思うもの。
自分の努力で何とかしようと思えなくなったり限界感じたりしたら
、後は人をこき下ろすしかなくなるのかなと。
将来的にこういう人がいい方向へ変わるかもという希望は少ない
んじゃないかという気がする。年々抱えていく荷物は増える方が
普通だろうし、もっと歪んでしまう可能性は高いよ。
あるのかも知れないなと思ったよ。学生の頃や社会人成り立
ての頃ってまだ希望もあるし気力体力も充実してる。30歳前後
頃にはそれまでの積み重ねの結果が出始めるし、強烈なコンプ
を感じ出す人も出てくるんだろうな。
この先、大きく人生が好転する可能性が見えなくなったり、自分
の今のポジションに納得できなかったりすると辛いと思うもの。
自分の努力で何とかしようと思えなくなったり限界感じたりしたら
、後は人をこき下ろすしかなくなるのかなと。
将来的にこういう人がいい方向へ変わるかもという希望は少ない
んじゃないかという気がする。年々抱えていく荷物は増える方が
普通だろうし、もっと歪んでしまう可能性は高いよ。
アダルトチルドレンなんかも、若い頃はそれでもまだ若いっていうことが
本人の大きな希望となってるため気づかないで、３０代になって初めて、
自覚したり、安定剤飲みはじめたりする例も多いらしい。
やっぱり「若い」っていうのはすごいことだよ。
年取るにつれて、今まで「若い」っていうことだけで乗り切ってたのに
そうもいかなくなり、そこからが心の強さ、ポジティブさを持ってるか
どうかで大きく違ってくるのかしら。
本人の大きな希望となってるため気づかないで、３０代になって初めて、
自覚したり、安定剤飲みはじめたりする例も多いらしい。
やっぱり「若い」っていうのはすごいことだよ。
年取るにつれて、今まで「若い」っていうことだけで乗り切ってたのに
そうもいかなくなり、そこからが心の強さ、ポジティブさを持ってるか
どうかで大きく違ってくるのかしら。
私の知ってる範囲内では、嫌味を言うのは自分に何も自慢の種がないのに負けず嫌いな人だな。
人を貶してｼｮﾎﾞｰﾝとかﾑｯｷｰとか反応を見て、影響力あるワタシ♪と優越感に浸ってるんだろう。
人を貶してｼｮﾎﾞｰﾝとかﾑｯｷｰとか反応を見て、影響力あるワタシ♪と優越感に浸ってるんだろう。
女って、自分が幸せじゃないと他人が気になって気になって、
僻むﾔｼや妬むﾔｼって結構多いよね。。
私って結構お気楽人生歩みながら人生上手くいっているように見えるのか
知らず知らずにロックオンされてる場合が結構あった。
それも私が気にも留めなかった人とか、親切にしてたはずの人に。。
今から考えると必死に幸せ探ししているような女性って
上手く行かなかった時など、間違った方向に不満を持っていく事も多いよね。
持っている人を妬んだり、凹ませようとしたり。。
直木賞作家の「対岸の彼女」読んだけど、なんか凄く納得した。
女性を区別するは女性で、
他人を自分より下に区別して安心する生き物。
自分が下に区別されるのを認めたくない余り、
自分より上の他人を凹ましてやっと満足心を得る。
そういう歪んだ女性って多い。
僻むﾔｼや妬むﾔｼって結構多いよね。。
私って結構お気楽人生歩みながら人生上手くいっているように見えるのか
知らず知らずにロックオンされてる場合が結構あった。
それも私が気にも留めなかった人とか、親切にしてたはずの人に。。
今から考えると必死に幸せ探ししているような女性って
上手く行かなかった時など、間違った方向に不満を持っていく事も多いよね。
持っている人を妬んだり、凹ませようとしたり。。
直木賞作家の「対岸の彼女」読んだけど、なんか凄く納得した。
女性を区別するは女性で、
他人を自分より下に区別して安心する生き物。
自分が下に区別されるのを認めたくない余り、
自分より上の他人を凹ましてやっと満足心を得る。
そういう歪んだ女性って多い。
46 ：可愛い奥様：05/02/01 23:25:41 ID:tTjxk9DV
>30歳前後 頃にはそれまでの積み重ねの結果が出始めるし、
>強烈なコンプ を感じ出す人も出てくるんだろうな。
納得。
＞私の知ってる範囲内では、嫌味を言うのは
＞自分に何も自慢の種がないのに負けず嫌いな人だな。
これも納得。
>強烈なコンプ を感じ出す人も出てくるんだろうな。
納得。
＞私の知ってる範囲内では、嫌味を言うのは
＞自分に何も自慢の種がないのに負けず嫌いな人だな。
これも納得。
48 ：可愛い奥様：05/02/01 23:29:01 ID:tTjxk9DV
ああ、一人で行動するのが好きな奥様に早く出世したい（；＿；）
上手く言えないんだけど、実際の所私自身だって満足
いくだけ欲しいものを欲しいだけ手に入れてきた訳じゃ
ないんだ。挫折も経験しているし生涯やり続けたいと思
って選んだ職業も失った。頭も大して良くないし、器用
でもない。唯一の救いはちょこっとだけ器量良し（夫に
とてはね・・ｗ）なだけだ。コンプの塊になってもおかしく
なかったと思う。
それでも、これでいいやって思えるんだよ。だから不思
議で仕方ないと思うことがある。どうして人をこき下ろし
さないといられないのか・・。自分次第で楽に生きられる
のにって。
いくだけ欲しいものを欲しいだけ手に入れてきた訳じゃ
ないんだ。挫折も経験しているし生涯やり続けたいと思
って選んだ職業も失った。頭も大して良くないし、器用
でもない。唯一の救いはちょこっとだけ器量良し（夫に
とてはね・・ｗ）なだけだ。コンプの塊になってもおかしく
なかったと思う。
それでも、これでいいやって思えるんだよ。だから不思
議で仕方ないと思うことがある。どうして人をこき下ろし
さないといられないのか・・。自分次第で楽に生きられる
のにって。
心の持ち方、ものの見方で人は幸せになれるということですね。
51 ：可愛い奥様：05/02/01 23:44:47 ID:tTjxk9DV
って楽に生きれる49が妬ましくて仕方ないでしょうね
>51
楽には見えないと思う。身体壊してボロボロだし。不幸だな
と思っている人もいると思う。
楽には見えないと思う。身体壊してボロボロだし。不幸だな
と思っている人もいると思う。
>>49
んー、つまりはその「唯一の救い」がなかったら恐怖の女友達になる可能性があると見たがどうか。
んー、つまりはその「唯一の救い」がなかったら恐怖の女友達になる可能性があると見たがどうか。
54 ：可愛い奥様：05/02/01 23:49:00 ID:tTjxk9DV
恐怖の女友達ってなに
>53
どうだろうな。成らなかった可能性のが高いと思う。自分は
かなりみそっかすなのに、何故か側にいて支えてくれる出来
の良い友人がいてくれたからな。勿論、どうしようもない意地
悪さんにも当たってきたけど。
どうだろうな。成らなかった可能性のが高いと思う。自分は
かなりみそっかすなのに、何故か側にいて支えてくれる出来
の良い友人がいてくれたからな。勿論、どうしようもない意地
悪さんにも当たってきたけど。
自己評価の低い人でパワーある人の妬みはすごいよ。
それだけパワーあるなら何でも出来ると思うんだけど
特技等他人に誇れるものが無いから他人をこき下ろす事に情熱燃やしてる
どうやら努力するのが嫌いなんだな。見てて見苦しい
ただ思うのは自尊心無いのかな、恥ずかしくないのかな。
陰口ばかり言う人ってどうやっても尊敬されないのに･･･かわいそうな人だよ
それだけパワーあるなら何でも出来ると思うんだけど
特技等他人に誇れるものが無いから他人をこき下ろす事に情熱燃やしてる
どうやら努力するのが嫌いなんだな。見てて見苦しい
ただ思うのは自尊心無いのかな、恥ずかしくないのかな。
陰口ばかり言う人ってどうやっても尊敬されないのに･･･かわいそうな人だよ
どこにも救い（出口）がない、これからも見つからない、と思ったら
｢恐怖の女友達｣ｗになるか、メンヘルになるか、どっちかなんじゃないの？
前者は元々僻みっぽい性悪さん、後者は基本的に真面目さんがなるかと。
｢恐怖の女友達｣ｗになるか、メンヘルになるか、どっちかなんじゃないの？
前者は元々僻みっぽい性悪さん、後者は基本的に真面目さんがなるかと。
年とっても精神年齢が幼いと、嫌なことが少ないように思う・・
でも高校生、大学生ぐらいで止まっちゃﾀﾞﾒなの。
もっと前、小学生ぐらいが良い。「やーい！ブラジャー女！」とか、
意味不明なからかい方をする、小５男子程度の精神年齢。
いや、私がそうなんだけど。
でも高校生、大学生ぐらいで止まっちゃﾀﾞﾒなの。
もっと前、小学生ぐらいが良い。「やーい！ブラジャー女！」とか、
意味不明なからかい方をする、小５男子程度の精神年齢。
いや、私がそうなんだけど。
マジレスするけど、33歳、周りでメンヘル増えてきた気がする。
歯がゆいし悔しい気がする。
歯がゆいし悔しい気がする。
メンヘル路線に行くかどうかの別れ道。33歳。
頭のよさ（本当の意味での）とそれまで培ってきた心の豊かさで
行き先が決まる。
頭のよさ（本当の意味での）とそれまで培ってきた心の豊かさで
行き先が決まる。
親に子供の頃「よその家はよその家、うちはうち」と教わったか
どうかじゃないかな？僻み根性あるなし。
自分は「いいなー、裏山〜」までは思うけど、それ以上は
どうも思わない。僻んで妬めば、その良い事が自分の物になる
ならいくらでもするけど、無駄なエネルギー使うだけな気がするので。
どうかじゃないかな？僻み根性あるなし。
自分は「いいなー、裏山〜」までは思うけど、それ以上は
どうも思わない。僻んで妬めば、その良い事が自分の物になる
ならいくらでもするけど、無駄なエネルギー使うだけな気がするので。
>>61
確かに、35も過ぎると焦りからおかしくなる人は多いね。
確かに、35も過ぎると焦りからおかしくなる人は多いね。
人と比べてもきりないしね。自分が本当に欲しい物か
人が持っているから欲しい物か、よくよく考えると別に
自分にとってはいらない物だったりする。
人が持っているから欲しい物か、よくよく考えると別に
自分にとってはいらない物だったりする。
66 ：可愛い奥様：05/02/02 00:25:46 ID:19AVe0j9
>>49だけじゃないと思うけど、人間これでいいや〜って思ったら
絶対前にそれ以上いかないもんなんだよねー。
私もたくさん挫折もしたし、いろいろあったけど、結構性格的に
前向きだから、もっと楽しく、もっと幸せに・・・だから
回りからみたら、いいね〜なんか楽しそう、とか、一生懸命なものがあっていいね〜とか
妬み半分込めて、既婚者からも言われることもある。(もちろんそんなこと言う人は
私は友達と思ってない)
ただ、本当に親しい、私のことわかってくれる友達は、私がこういう性格と知っているから
応援もしてくれるし、妬むようなことも言わないし、私が挫折しても、いろいろ助けてくれる。
やっぱりこんな友達は大事にしないとねー。
振り返ってみると、私もいろいろあったなと、思う今日このごろ・・・
絶対前にそれ以上いかないもんなんだよねー。
私もたくさん挫折もしたし、いろいろあったけど、結構性格的に
前向きだから、もっと楽しく、もっと幸せに・・・だから
回りからみたら、いいね〜なんか楽しそう、とか、一生懸命なものがあっていいね〜とか
妬み半分込めて、既婚者からも言われることもある。(もちろんそんなこと言う人は
私は友達と思ってない)
ただ、本当に親しい、私のことわかってくれる友達は、私がこういう性格と知っているから
応援もしてくれるし、妬むようなことも言わないし、私が挫折しても、いろいろ助けてくれる。
やっぱりこんな友達は大事にしないとねー。
振り返ってみると、私もいろいろあったなと、思う今日このごろ・・・
>66
ごめん。何が言いたいのかイマイチ分かりません。
ごめん。何が言いたいのかイマイチ分かりません。
>>65
子供の出来も大事だけど、より大事なのは、夫との仲だと思うな。
夫との仲が良くないと、子供に余計な期待や夢を持ってしまいがちだし、
仲が良ければ、子供に問題が起こっても二人で乗り越えようと
前向きになれたりするし・・
しかし、こういう話でいつも思い出すのは、故ダイアナ妃だな・・
地位も美貌も子供も仕事も、み〜んな持ってたけど、夫の愛だけが
なかった→メンヘルに
あれ以来、女って男の愛がないと、どこかでおかしくなってしまう
生き物なのかもしれないと、理屈ぬきで思ってる、私。
子供の出来も大事だけど、より大事なのは、夫との仲だと思うな。
夫との仲が良くないと、子供に余計な期待や夢を持ってしまいがちだし、
仲が良ければ、子供に問題が起こっても二人で乗り越えようと
前向きになれたりするし・・
しかし、こういう話でいつも思い出すのは、故ダイアナ妃だな・・
地位も美貌も子供も仕事も、み〜んな持ってたけど、夫の愛だけが
なかった→メンヘルに
あれ以来、女って男の愛がないと、どこかでおかしくなってしまう
生き物なのかもしれないと、理屈ぬきで思ってる、私。
69 ：可愛い奥様：05/02/02 00:47:09 ID:19AVe0j9
>68
否定できないな。私も最終的にはそこへ結論がいってしまう。
夫でなくっても彼氏でもいいと思うが、理屈ぬきで愛してくれる
男性の存在って大きいと思う。一人でいるよりも二人でいる方
が安らげる人の存在ってありがたい。
否定できないな。私も最終的にはそこへ結論がいってしまう。
夫でなくっても彼氏でもいいと思うが、理屈ぬきで愛してくれる
男性の存在って大きいと思う。一人でいるよりも二人でいる方
が安らげる人の存在ってありがたい。
ダイアナ妃は7歳で両親が離婚。父親に引き取られその後父親再婚。
この幼児期が無視できない。
この幼児期が無視できない。
ダイアナの母親が愛人作って出て行って離婚、父親の再婚相手が嫌いで
結婚式にも出ず。だからこそ旦那というか家族愛に憧れたんだろうね。
雅子妃・・・。う〜ん、
結婚式にも出ず。だからこそ旦那というか家族愛に憧れたんだろうね。
雅子妃・・・。う〜ん、
>>73
メルヘン・・ ﾜﾛﾀ。
メルヘン・・ ﾜﾛﾀ。
>>45
妙に納得してしまった。
だから私は友達がいないんだな・・・と。
ヘタに友達がいると、どうしても比べてしまう自分がいた。
そんな自分が嫌で嫌で堪らなくて友達を作ることをしなくなってしまった。
唯一友達と呼べるのは同い年じゃなかったり職場が違う人なのは、そのせいかも。
友人関係では小学生の頃までが一番幸せだったな。
妙に納得してしまった。
だから私は友達がいないんだな・・・と。
ヘタに友達がいると、どうしても比べてしまう自分がいた。
そんな自分が嫌で嫌で堪らなくて友達を作ることをしなくなってしまった。
唯一友達と呼べるのは同い年じゃなかったり職場が違う人なのは、そのせいかも。
友人関係では小学生の頃までが一番幸せだったな。
雅子は父親の庇護の元なんでも手に入れてきたわがままが
皇室では通らないんですねてるだけ。
皇室では通らないんですねてるだけ。
78 ：可愛い奥様：05/02/02 01:33:50 ID:JY06nf9W
>>68
私は旦那のことを宝物のように思っているけど
なんとなくこの説はとりたくないな。男の人と
縁が薄くても素敵な女性もたくさんいるし、彼や
旦那に恵まれてても精神的なバランスがよくなくて
どっかおかしい人もいるし。
ただ、人生で最初に出会う異性の父親の愛が
薄かったりもらえなかったりした女の子の場合
どこかおかしくなりがちかも。って自分がそうなんだが。
私は旦那のことを宝物のように思っているけど
なんとなくこの説はとりたくないな。男の人と
縁が薄くても素敵な女性もたくさんいるし、彼や
旦那に恵まれてても精神的なバランスがよくなくて
どっかおかしい人もいるし。
ただ、人生で最初に出会う異性の父親の愛が
薄かったりもらえなかったりした女の子の場合
どこかおかしくなりがちかも。って自分がそうなんだが。
>78
女の子なら父親、男の子なら母親の愛情が必要なのかも知れないね。
うちは父と母とが離婚して、そういう意味では愛情の薄い環境で育った
から自分に欠けた部分があるのは自覚している。
たまたま今の夫が良い人だったから、夫から大人の男に愛されて守ら
れるのはどういう事かを教えてもらえたけど、私の場合はそれがなけれ
ば、どこか歪んでしまっていたかも知れない。
一度でも守られて、愛されて、自分は自分でいいんだっていう核心見た
いなモノに触れられると自分に自信が持てるようになるのかな。無様な
自分でいいと達観すると、人と比べてより上を目指すという方向ではなく、
自分を自分の為に磨く方にいけるのかも。
女の子なら父親、男の子なら母親の愛情が必要なのかも知れないね。
うちは父と母とが離婚して、そういう意味では愛情の薄い環境で育った
から自分に欠けた部分があるのは自覚している。
たまたま今の夫が良い人だったから、夫から大人の男に愛されて守ら
れるのはどういう事かを教えてもらえたけど、私の場合はそれがなけれ
ば、どこか歪んでしまっていたかも知れない。
一度でも守られて、愛されて、自分は自分でいいんだっていう核心見た
いなモノに触れられると自分に自信が持てるようになるのかな。無様な
自分でいいと達観すると、人と比べてより上を目指すという方向ではなく、
自分を自分の為に磨く方にいけるのかも。
>45
人の幸せを嫉むっていう方向に行くのは、違うとおもうんよね〜
嫉んで自分に返ってくるものなんて何もないと思うもの
私の回りにも凄く魅力的な人がいる
恵まれた環境と容姿と社交的な性格
でもさー、いいなーと思うことはあっても、その人を嫉むって事はないんだよなー
お手本にしちゃえって感じになる
大体そういう人と自分を比較する事自体がどうかと思うわ
自分が幸せでないと駄目ってのは分かる
あと少し心に余裕がないと駄目なのかもしれないね
人の幸せを嫉むっていう方向に行くのは、違うとおもうんよね〜
嫉んで自分に返ってくるものなんて何もないと思うもの
私の回りにも凄く魅力的な人がいる
恵まれた環境と容姿と社交的な性格
でもさー、いいなーと思うことはあっても、その人を嫉むって事はないんだよなー
お手本にしちゃえって感じになる
大体そういう人と自分を比較する事自体がどうかと思うわ
自分が幸せでないと駄目ってのは分かる
あと少し心に余裕がないと駄目なのかもしれないね
81 ：可愛い奥様：05/02/02 07:57:21 ID:P0vx9Wp4
>>68
全ての女が良い男に恵まれていなければダメなのではなくて、
一人でも充分に幸せになれるはずの人が、自分なりの幸せ
受け入れられなくてカリカリしてしまうことがバランス悪く
させてしまうのではなかろうか？全ての女が・・・と理屈ぬきに
言い切ってしまうことが、よけいそういうアンバランスな女を
増やすのだと思う。
全ての女が良い男に恵まれていなければダメなのではなくて、
一人でも充分に幸せになれるはずの人が、自分なりの幸せ
受け入れられなくてカリカリしてしまうことがバランス悪く
させてしまうのではなかろうか？全ての女が・・・と理屈ぬきに
言い切ってしまうことが、よけいそういうアンバランスな女を
増やすのだと思う。
義妹（31）は、父親を知らないので（産まれる前に死別）
嫁に行けないのでしょうか、、。
どっかおかしいんですかね！
嫁に行けないのでしょうか、、。
どっかおかしいんですかね！
母親との関係も、人格形成に大きな役割を与えてる気がする。
大人になってバランス欠いてしまう人って、
お母さんと仲良すぎるか悪すぎるかのどっちかって感じだ。
大人になってバランス欠いてしまう人って、
お母さんと仲良すぎるか悪すぎるかのどっちかって感じだ。
>>81
68です。私も、>>78-79さんに同意で、子供の頃父親の愛情をちゃんと
与えられていたかどうかで、男の愛が必要なパーソナリティになるかどうかが
決まると思うのよね。
そういう意味では、父親がまともで、平凡で幸せな家庭で育った女性は、
必ずしも結婚が必要ではないのかもしれない。
実際、私の周りで未だに独身（30後半）の友達は、ごく普通の
ほのぼの家庭で育った人ばかりだし。
既婚の友達をみても、彼氏や旦那の選択に、父親の影響が感じられる
（どこか似てるか真逆か）る人は多いしね。私も含めて。
ただ、30代以上の精神的余裕が感じられる、充実してそうなシングル女性は
彼氏がいるか、モテるかは必須条件のような希ガス。
父親の愛を無条件に受け→成長→異性とお互いを認め合うよい関係に
というスムーズな移行は、人格形成上必要なのかも。
上のレスにもあったけど、平凡な家庭で育った独身の友人達、30越えてからは
モテるタイプかそうでないかで、傍から見てても余裕が全然違ったよ。
68です。私も、>>78-79さんに同意で、子供の頃父親の愛情をちゃんと
与えられていたかどうかで、男の愛が必要なパーソナリティになるかどうかが
決まると思うのよね。
そういう意味では、父親がまともで、平凡で幸せな家庭で育った女性は、
必ずしも結婚が必要ではないのかもしれない。
実際、私の周りで未だに独身（30後半）の友達は、ごく普通の
ほのぼの家庭で育った人ばかりだし。
既婚の友達をみても、彼氏や旦那の選択に、父親の影響が感じられる
（どこか似てるか真逆か）る人は多いしね。私も含めて。
ただ、30代以上の精神的余裕が感じられる、充実してそうなシングル女性は
彼氏がいるか、モテるかは必須条件のような希ガス。
父親の愛を無条件に受け→成長→異性とお互いを認め合うよい関係に
というスムーズな移行は、人格形成上必要なのかも。
上のレスにもあったけど、平凡な家庭で育った独身の友人達、30越えてからは
モテるタイプかそうでないかで、傍から見てても余裕が全然違ったよ。
85 ：可愛い奥様：05/02/02 09:51:53 ID:Zrc1fi5M
>>83
確かに。母親と仲のうまくいってない女友達は、どっかオカシイのが多い。
特に性的に野放図な感じ。いわゆるヤリマン？
距離梨だし、他の子と遊びにいった話をするとすごい機嫌悪くなる。
なんかイマイチ世間の常識から外れた印象で、若い時は楽しかったのだが
自分が大人っていうかババアになるにつれ、付き合いずらくなった。
あと「私はあなたのお母さんじゃないから、そこまで面倒みれないよ」って
事も多い。愚痴ｽﾏｿ
確かに。母親と仲のうまくいってない女友達は、どっかオカシイのが多い。
特に性的に野放図な感じ。いわゆるヤリマン？
距離梨だし、他の子と遊びにいった話をするとすごい機嫌悪くなる。
なんかイマイチ世間の常識から外れた印象で、若い時は楽しかったのだが
自分が大人っていうかババアになるにつれ、付き合いずらくなった。
あと「私はあなたのお母さんじゃないから、そこまで面倒みれないよ」って
事も多い。愚痴ｽﾏｿ
86 ：可愛い奥様：05/02/02 09:54:31 ID:042JxeDj
親に愛情受けてないと、早い時期から恋愛に走ると思う。
愛情に飢えてるんだと思うよ
愛情に飢えてるんだと思うよ
87 ：可愛い奥様：05/02/02 10:10:37 ID:vkSY0ewi
毒女で感情の高低はげしい友人。
いっつもお母さんの悪口を言う。お母さんのことが大嫌いなんだって。
例えば「近所におみやげをくばりやがって」とか「おにいちゃんが病気になって看病しやがって」
ということを汚くののしる。
えーー、それって普通のことじゃん。っていうか良いお母さんじゃんって感じでしょ？
親に体する愛情を素直に表現できないのかなと思うんだけど、
対人関係においてもトラブルが多い。
平凡な家庭だけども、親と子というのは目に見えないつながりだなあとおもうな。
いっつもお母さんの悪口を言う。お母さんのことが大嫌いなんだって。
例えば「近所におみやげをくばりやがって」とか「おにいちゃんが病気になって看病しやがって」
ということを汚くののしる。
えーー、それって普通のことじゃん。っていうか良いお母さんじゃんって感じでしょ？
親に体する愛情を素直に表現できないのかなと思うんだけど、
対人関係においてもトラブルが多い。
平凡な家庭だけども、親と子というのは目に見えないつながりだなあとおもうな。
88 ：可愛い奥様：05/02/02 10:12:07 ID:042JxeDj
89 ：可愛い奥様：05/02/02 10:20:04 ID:vkSY0ewi
>>88
私もそうかなとおもってたの。
ところがねお母さんがキルトのベッドカバー作ってくれて「センス無い」
と例のごとくコキおろしてるのよ。
んで遊びに行った時見たらそのベッドカバーちゃんとつかってるんだよ。
実家から荷物もよく届いてて、たまに私宛の野菜もはいってたりする。
私もそうかなとおもってたの。
ところがねお母さんがキルトのベッドカバー作ってくれて「センス無い」
と例のごとくコキおろしてるのよ。
んで遊びに行った時見たらそのベッドカバーちゃんとつかってるんだよ。
実家から荷物もよく届いてて、たまに私宛の野菜もはいってたりする。
女って一緒にいる時間が長ければ長いほど双方間にライバル心が芽生えるから
難しい。
どちらかが先に結婚したりしようもんなら、バッサリ縁切られるからねw
女って頭ん中、結婚しかないのかしら？って思うよ。
難しい。
どちらかが先に結婚したりしようもんなら、バッサリ縁切られるからねw
女って頭ん中、結婚しかないのかしら？って思うよ。
>>89
愛情の多寡は外からはわからんよ。
想像だけど、そのお母さん、のれんに腕押しのタイプなんじゃ
ないかな。ぶつかっても、きちんと応えてくれない
黙ってスルーしちゃうタイプ。（我慢タイプともいえる）
でも、手作り料理だのキルトカバーだの、そういうのはマメで、
また、そういうのを作ってればいい母親だと、母親自身が勘違い
しちゃってるタイプなのかも。ま、想像だけども。
愛情の多寡は外からはわからんよ。
想像だけど、そのお母さん、のれんに腕押しのタイプなんじゃ
ないかな。ぶつかっても、きちんと応えてくれない
黙ってスルーしちゃうタイプ。（我慢タイプともいえる）
でも、手作り料理だのキルトカバーだの、そういうのはマメで、
また、そういうのを作ってればいい母親だと、母親自身が勘違い
しちゃってるタイプなのかも。ま、想像だけども。
92 ：可愛い奥様：05/02/02 10:43:38 ID:K4tn0bUU
美しき日々のナレって最高の友達だと思う。
93 ：可愛い奥様：05/02/02 11:40:00 ID:G1vXzkEC
友達も母親のことをいつも罵ってた。
「世間体ばかり気にする、母親だ」「自分の事何もわかってくれない」って
専業主婦で料理が上手く、おやつも手作り。聡明で真面目で
掃除、洗濯、アイロンがけもいつもキチンとしてもらってたのに・・・
うちは共働で、家事も適当だったからいつも羨ましかった。
結局、その友達は精神病院に入ってしまった。
親子関係のことは他人にはわかりにくい。
「世間体ばかり気にする、母親だ」「自分の事何もわかってくれない」って
専業主婦で料理が上手く、おやつも手作り。聡明で真面目で
掃除、洗濯、アイロンがけもいつもキチンとしてもらってたのに・・・
うちは共働で、家事も適当だったからいつも羨ましかった。
結局、その友達は精神病院に入ってしまった。
親子関係のことは他人にはわかりにくい。
94 ：可愛い奥様：05/02/02 11:47:01 ID:PF+SZX/A
親に隙がないと子供って卑屈になるんじゃないかな？
子供はそういうの敏感に感じ取るんだよ。
子供はそういうの敏感に感じ取るんだよ。
95 ：可愛い奥様：05/02/02 11:52:40 ID:RyT6E1B6
私が以前いろいろへこまそうと思って、誰かれとなく引き合いにだして
その人と比べてその人をこきおろすっていうことを繰り返してたけど
その人は全然びくともしなかった・・・。
今から思えば、その人が私と会話をしてくれてた時期に
「ひとりで過ごしてもすごく楽しい時間をつくることができるんだ。」
って・・・。私にはできない。いつも他人が気になってしまう。
その時だけは、本当にうらやましかった。他人が気にならない人って
一番うらやましい。
その人と比べてその人をこきおろすっていうことを繰り返してたけど
その人は全然びくともしなかった・・・。
今から思えば、その人が私と会話をしてくれてた時期に
「ひとりで過ごしてもすごく楽しい時間をつくることができるんだ。」
って・・・。私にはできない。いつも他人が気になってしまう。
その時だけは、本当にうらやましかった。他人が気にならない人って
一番うらやましい。
>>93
友達は、母と妹の悪口をすごい言う子だった。
父親が大好きで、父親に似たタイプじゃないと
好きになれないといい、その父が母みたいな
つまらない女を選んだのが信じられないと
自分の生い立ちを否定してどうするよ、というような
愚痴までこぼしていた。
私もまったく同じ家族構成で、母と妹とべったり。
父は、母と妹には優しかったけど、私のことは
嫌いだったのでよく殴られた。なので、逆に
「お父さんがもうちょっといい人だったらうちは
完璧なのに」と思って育った。
前者の彼女と私は、ビジュアルとか知能とか、
どっちもどっちの十人並み同士だと思うけど、
前者の彼女は、彼氏が途切れないし彼氏がいる間も
もてるタイプ。私は20歳まで彼氏もできたことが
なかったもてない典型。なので、父親の愛情がある子は
愛されるのがうまいと思う。
友達は、母と妹の悪口をすごい言う子だった。
父親が大好きで、父親に似たタイプじゃないと
好きになれないといい、その父が母みたいな
つまらない女を選んだのが信じられないと
自分の生い立ちを否定してどうするよ、というような
愚痴までこぼしていた。
私もまったく同じ家族構成で、母と妹とべったり。
父は、母と妹には優しかったけど、私のことは
嫌いだったのでよく殴られた。なので、逆に
「お父さんがもうちょっといい人だったらうちは
完璧なのに」と思って育った。
前者の彼女と私は、ビジュアルとか知能とか、
どっちもどっちの十人並み同士だと思うけど、
前者の彼女は、彼氏が途切れないし彼氏がいる間も
もてるタイプ。私は20歳まで彼氏もできたことが
なかったもてない典型。なので、父親の愛情がある子は
愛されるのがうまいと思う。
97 ：可愛い奥様：05/02/02 11:56:56 ID:RyT6E1B6
たしかに最初の人間関係（親との）が上手く言ってない人は
ゆがんでると思う。 親に愛されないことほど人間をゆがませることって
ないし・・・。
ゆがんでると思う。 親に愛されないことほど人間をゆがませることって
ないし・・・。
98 ：可愛い奥様：05/02/02 11:57:19 ID:042JxeDj
手作りとかは、子供の為を思ってというより、自分が趣味だったり、世間体は物を与えてくれるいい親だったりってわかる。
うちの母親がそうだった。
世間的はいい母親、友達にもいい顔。
でもね、抱きしめられた記憶がないんだよね。
愛情表現の乏しい人、母性本能の薄い人っているんだよ
うちの母親がそうだった。
世間的はいい母親、友達にもいい顔。
でもね、抱きしめられた記憶がないんだよね。
愛情表現の乏しい人、母性本能の薄い人っているんだよ
>>97
ただ、それに気づけた人はまだ間に合う場合もあると思う。
親が愛してくれないのは自分が欠陥品だからじゃなくて
親が欠陥品なんだ、みたいに、親をある程度否定するみたいなのも
辛い作業だけどね。そう言う意味で、結婚して
××家の娘、から、〇〇くんの妻、になれて気分的に
楽になったのはあるかも。
ただ、それに気づけた人はまだ間に合う場合もあると思う。
親が愛してくれないのは自分が欠陥品だからじゃなくて
親が欠陥品なんだ、みたいに、親をある程度否定するみたいなのも
辛い作業だけどね。そう言う意味で、結婚して
××家の娘、から、〇〇くんの妻、になれて気分的に
楽になったのはあるかも。
100 ：可愛い奥様：05/02/02 11:58:44 ID:RyT6E1B6
>>98
でもダッコはされたでしょ？ 赤さんのころとか・・・。
でもダッコはされたでしょ？ 赤さんのころとか・・・。
101 ：可愛い奥様：05/02/02 12:01:13 ID:yLE/4KEf
>>94
でもそれって親のせいじゃないよね。
よく親のことをこき下ろす人っているけど、自分だって大人になって
それほど完璧で立派な人間になれたのか？と聞きたい。
親だってあなたと同じ、どこか抜けてて不完全で失敗もする普通の人間じゃないの？と。
もちろん虐待とかあからさまな差別とか、そういう極端な例は別だけど、
いつまでたっても、
「親のせいで私はアダルトチルドレン」
「親のせいで私はいつも仕事が続かないのよ」
と愚痴り続ける友人を見るに付けそう思う。
可愛がられて育ったことが私をだめにした、と言われたらもはや
切り返す言葉がない。
でもそれって親のせいじゃないよね。
よく親のことをこき下ろす人っているけど、自分だって大人になって
それほど完璧で立派な人間になれたのか？と聞きたい。
親だってあなたと同じ、どこか抜けてて不完全で失敗もする普通の人間じゃないの？と。
もちろん虐待とかあからさまな差別とか、そういう極端な例は別だけど、
いつまでたっても、
「親のせいで私はアダルトチルドレン」
「親のせいで私はいつも仕事が続かないのよ」
と愚痴り続ける友人を見るに付けそう思う。
可愛がられて育ったことが私をだめにした、と言われたらもはや
切り返す言葉がない。
102 ：可愛い奥様：05/02/02 12:01:36 ID:RyT6E1B6
>>99
だね。 間に合う場合もあるよね。でもそれは少数かも。
最初の人間関係＝保護してくれるはずの親から
きちんと愛情もらえないことほど不幸なことはないし。
三つ子の魂じゃないけど、２０歳すぎてからの経験と
子供時分の経験とでは全然違う。 子供時代の経験は本当に
刷り込み・・だから。 同性に暖かい気持ちになれない人は
母親との関係が不幸な人。
だね。 間に合う場合もあるよね。でもそれは少数かも。
最初の人間関係＝保護してくれるはずの親から
きちんと愛情もらえないことほど不幸なことはないし。
三つ子の魂じゃないけど、２０歳すぎてからの経験と
子供時分の経験とでは全然違う。 子供時代の経験は本当に
刷り込み・・だから。 同性に暖かい気持ちになれない人は
母親との関係が不幸な人。
103 ：可愛い奥様：05/02/02 12:02:00 ID:042JxeDj
104 ：可愛い奥様：05/02/02 12:03:51 ID:RyT6E1B6
>103
あなた何歳？
あなた何歳？
>>75
２ちゃん始めて、２年くらいたつけど、ずーーーーーーっとメルヘンだと
思ってたよ…orz
75さんのツッコミで気付きました〜。
ちょっとおかしくなっちゃってる人＝メルヘンだと思ってた。
マジ泣きそうだ。
２ちゃん始めて、２年くらいたつけど、ずーーーーーーっとメルヘンだと
思ってたよ…orz
75さんのツッコミで気付きました〜。
ちょっとおかしくなっちゃってる人＝メルヘンだと思ってた。
マジ泣きそうだ。
>>98
私も、自分がなんとなく「母性本能が薄い人間」な気がして
子供は持たないつもり。
ただ、うちの母は、母性本能は激薄だけど、少女漫画にたまに
出てくる「理解のあるママ」みたいなタイプで、女同士
みたいに飲みながら話を毎晩してて楽しいタイプ。実家の妹になると
母と姉(私）と遊んでるほうが楽しくて、同年代の友達とは
たまに退屈してしまうらしい。そう言う意味で、女系家族は危険かも。
私も、自分がなんとなく「母性本能が薄い人間」な気がして
子供は持たないつもり。
ただ、うちの母は、母性本能は激薄だけど、少女漫画にたまに
出てくる「理解のあるママ」みたいなタイプで、女同士
みたいに飲みながら話を毎晩してて楽しいタイプ。実家の妹になると
母と姉(私）と遊んでるほうが楽しくて、同年代の友達とは
たまに退屈してしまうらしい。そう言う意味で、女系家族は危険かも。
>>103
私も親に抱っこされた記憶は無いよ。でも、母だと同性だし
スキンシップって自然にあるからなんとなく触れ合えてる気が
したけど、父とのスキンシップって体罰だけだったからなー。
そう言う意味で今父にあっても「知らないおじさんが家にいる」
という感覚が抜けない。前に父に「どこが嫌いなの？」と聞いたら
「顔が好きな感じじゃない」と言われたことがある。自分が
容姿コンプレックス強かったのもこの人のせいだと思った。
私も親に抱っこされた記憶は無いよ。でも、母だと同性だし
スキンシップって自然にあるからなんとなく触れ合えてる気が
したけど、父とのスキンシップって体罰だけだったからなー。
そう言う意味で今父にあっても「知らないおじさんが家にいる」
という感覚が抜けない。前に父に「どこが嫌いなの？」と聞いたら
「顔が好きな感じじゃない」と言われたことがある。自分が
容姿コンプレックス強かったのもこの人のせいだと思った。
110 ：可愛い奥様：05/02/02 12:10:05 ID:h/gq+50K
そういえば内田春菊もゆがんでるもんね。
まあ、あれは無理もないけどさ。 ある意味勉強になる本かも
ファザーファッカー・・・。
まあ、あれは無理もないけどさ。 ある意味勉強になる本かも
ファザーファッカー・・・。
親のせいにしている人多いね
そうやって逃げているだけなんじゃないの？
理由を探して現実逃避
それって、自分のせいなんじゃないのって思うよ
親はね、子供を育てるのに精一杯なんじゃないかしら。
行き届かない事もあるだろうし、子供の目から見れば至らない部分もあると思う
でも、それって、自分が親になって親の気持ちが分かるんだよね
育ててくれて感謝してるって私は心から思うよ
子供は大変だよ・・
今一生懸命育てた子供がこんな風に書くようになってしまったら
悲しくて立ち上げれないね
あなたたちはどんな子育てができるんだろうね
思うように子育てはいかないし、精一杯やるしかないんだよ
毎日のことだから、つい口から言ってはいけない事も言ってしまうときもあると思う
でも長い目で見て、可愛がってもらえなかったときっぱり言い切れる人
って、そんなに沢山いるのかなあ〜
そうやって逃げているだけなんじゃないの？
理由を探して現実逃避
それって、自分のせいなんじゃないのって思うよ
親はね、子供を育てるのに精一杯なんじゃないかしら。
行き届かない事もあるだろうし、子供の目から見れば至らない部分もあると思う
でも、それって、自分が親になって親の気持ちが分かるんだよね
育ててくれて感謝してるって私は心から思うよ
子供は大変だよ・・
今一生懸命育てた子供がこんな風に書くようになってしまったら
悲しくて立ち上げれないね
あなたたちはどんな子育てができるんだろうね
思うように子育てはいかないし、精一杯やるしかないんだよ
毎日のことだから、つい口から言ってはいけない事も言ってしまうときもあると思う
でも長い目で見て、可愛がってもらえなかったときっぱり言い切れる人
って、そんなに沢山いるのかなあ〜
>>101
＞よく親のことをこき下ろす人っているけど、自分だって大人になって
それほど完璧で立派な人間になれたのか？と聞きたい。
完璧は無理でも、大事なポイントを押さえてきたかってのはあるとｵﾓ。
あと、許容範囲内かってのもあるし。
むしろね、自分が子供を持って親になったときに
｢あぁ、私の親って悪い親だったんだな・・｣と気付いたりするのよ。
子を持って親の有難味が分かる、の反対。反面教師。
＞「親のせいで私はアダルトチルドレン」
親に愛されなかった子供（大人でも）は、親を全否定する時期が
必要なんだと思うよ。なんでも親のせいにしても、一時なら
かまわないとｵﾓ。
ただ、いつまでもそれじゃあいけないってのは、誰でもわかっている筈。
いつそこから脱皮するかは、色々個人差があるだろうけどね。
＞よく親のことをこき下ろす人っているけど、自分だって大人になって
それほど完璧で立派な人間になれたのか？と聞きたい。
完璧は無理でも、大事なポイントを押さえてきたかってのはあるとｵﾓ。
あと、許容範囲内かってのもあるし。
むしろね、自分が子供を持って親になったときに
｢あぁ、私の親って悪い親だったんだな・・｣と気付いたりするのよ。
子を持って親の有難味が分かる、の反対。反面教師。
＞「親のせいで私はアダルトチルドレン」
親に愛されなかった子供（大人でも）は、親を全否定する時期が
必要なんだと思うよ。なんでも親のせいにしても、一時なら
かまわないとｵﾓ。
ただ、いつまでもそれじゃあいけないってのは、誰でもわかっている筈。
いつそこから脱皮するかは、色々個人差があるだろうけどね。
113 ：可愛い奥様：05/02/02 12:19:43 ID:h/gq+50K
私は本当はひとりでいるときが一番幸せなタイプ。
好きな音楽聴いたり、本読んだりするのが一番好きでそれについて
あれこれ考えたり感じたりするのってひとりじゃないとできない。
いちおう友達というものについては、付き合い程度は無難にこなしてるつもりだけど
これは昔からそうだったけどはっきりいって友達関係に興味がない。
でも、逆に執着しないから友達からは付き合いやすいって思われるかも。
凹まそう作戦しかけてこられても、動物が騒いでるなあくらいにしか思わない。
そりゃ刃物もって追いかけられたらさすがに怖いけどさｗ
ちょっと事情があって3年くらい誰とも付き合わない時期あったけど
最高にくつろいだ時間だったなあ。
基本的に自分以外の同性がどうであれまったく興味ない。
よほど特異な人生歩んだ人の伝記とか読むのは好きだけど。
正直いって夫がいなくなっても全然こまらないんだよｗ
経済的にはちょっと困るかもしれないけどさ。
好きな音楽聴いたり、本読んだりするのが一番好きでそれについて
あれこれ考えたり感じたりするのってひとりじゃないとできない。
いちおう友達というものについては、付き合い程度は無難にこなしてるつもりだけど
これは昔からそうだったけどはっきりいって友達関係に興味がない。
でも、逆に執着しないから友達からは付き合いやすいって思われるかも。
凹まそう作戦しかけてこられても、動物が騒いでるなあくらいにしか思わない。
そりゃ刃物もって追いかけられたらさすがに怖いけどさｗ
ちょっと事情があって3年くらい誰とも付き合わない時期あったけど
最高にくつろいだ時間だったなあ。
基本的に自分以外の同性がどうであれまったく興味ない。
よほど特異な人生歩んだ人の伝記とか読むのは好きだけど。
正直いって夫がいなくなっても全然こまらないんだよｗ
経済的にはちょっと困るかもしれないけどさ。
>>111
昨日の自己啓発さんじゃないよね？
ポエムぽい文が少し似てるけど。
別に誰も、完璧な親が欲しかったとまでは言わないけど
「親のこういうところがこういう風に自分に影響してる気がするの
で、気持ちを切り替えてやっていこう」と割り切ることが
必要な場合ってあると思うよ。感謝もしてるけど（捨てられは
しなかったし産んでくれたし）、こうだったらよかったな、みたいな
ものはやっぱりあるよ。111さんみたいに「子供がこんなこと
書いたら立ち上がれないね」なんて書いてる人は、感謝されたり
したがってるんだろうか。見返り求めてるみたいでいやらしい。
昨日の自己啓発さんじゃないよね？
ポエムぽい文が少し似てるけど。
別に誰も、完璧な親が欲しかったとまでは言わないけど
「親のこういうところがこういう風に自分に影響してる気がするの
で、気持ちを切り替えてやっていこう」と割り切ることが
必要な場合ってあると思うよ。感謝もしてるけど（捨てられは
しなかったし産んでくれたし）、こうだったらよかったな、みたいな
ものはやっぱりあるよ。111さんみたいに「子供がこんなこと
書いたら立ち上がれないね」なんて書いてる人は、感謝されたり
したがってるんだろうか。見返り求めてるみたいでいやらしい。
>111
自己啓発の人と似てたかしら？
でも違うよ
文体はよく読んでくれれば違うと思う
だって別人なんだもん
見返りは求めてないよ
別に感謝して欲しいとも思ってない
でもさ、一生懸命自分なりに育てた子供が、
親を嘆いてそれをしょっていくんだとしたら、
私が人生の半分をかけてやってきたことがなんだったんだろうと
思うと思う
>114は子供は生んだ事はある？
なければ、いくらいっても分からない事だとは思うよ
自己啓発の人と似てたかしら？
でも違うよ
文体はよく読んでくれれば違うと思う
だって別人なんだもん
見返りは求めてないよ
別に感謝して欲しいとも思ってない
でもさ、一生懸命自分なりに育てた子供が、
親を嘆いてそれをしょっていくんだとしたら、
私が人生の半分をかけてやってきたことがなんだったんだろうと
思うと思う
>114は子供は生んだ事はある？
なければ、いくらいっても分からない事だとは思うよ
×>111
○>114
○>114
>>114
自己啓発の人と似てるのは気持ち悪いポジティブさだけ
だったようですね。
あなたが親っていうのもうっとおしそうだ。人生の半分なんて
かけられたらなんだかなぁ。
私は子供産んで無いし産む気もないけど、子供の立場で
なんか押し付けがましくてうざったらしいって思っただけです。
自己啓発の人と似てるのは気持ち悪いポジティブさだけ
だったようですね。
あなたが親っていうのもうっとおしそうだ。人生の半分なんて
かけられたらなんだかなぁ。
私は子供産んで無いし産む気もないけど、子供の立場で
なんか押し付けがましくてうざったらしいって思っただけです。
>>115
こんな母親じゃなくてよかったと思いました。ごめんね。
こんな母親じゃなくてよかったと思いました。ごめんね。
119 ：可愛い奥様：05/02/02 12:28:08 ID:1dQ7XA9H
まーどんな親だろうが、それが君らの個性には結びついてるんだし。
120 ：可愛い奥様：05/02/02 12:28:25 ID:8xoiFQPT
そういえば知り合いの人が言ってたけど
老人ホームとかでも、きれい目のお婆さんはいじめられるそうで。
なんでも男のジイサマたちから人気あるから、ほかの婆さんたちの
嫉妬がすごいんだって。おまけに閉鎖的な空間で一緒に生活してるわけだし。
そういう話とか聞いても、若いうちからひとりの時間を
有意義に過ごせることって大事かな・・と。なるべく集団から離れてｗ
老人ホームとかでも、きれい目のお婆さんはいじめられるそうで。
なんでも男のジイサマたちから人気あるから、ほかの婆さんたちの
嫉妬がすごいんだって。おまけに閉鎖的な空間で一緒に生活してるわけだし。
そういう話とか聞いても、若いうちからひとりの時間を
有意義に過ごせることって大事かな・・と。なるべく集団から離れてｗ
>>119
そうそう、で、気に喰わなかったら、親からの影響だろうが
環境からの影響だろうか、自分の意思で切り捨てて、
こういう風にありたい自分を目指してもいいんじゃないかと思う今日この頃。
こういう風にはなりたくないな、と思っている自分像を押し付けてくる
友達も切り捨ててすっきり。
「明るくて天真爛漫で物事を深く考えないのがあなたらしさよ。だから
悩んだらダメ」って、仕事で赤字出したり夫との関係が微妙になったり
大人なんだから人並みに悩むし軽い愚痴くらいこぼさせてちょうだい、
Tちゃん。
そうそう、で、気に喰わなかったら、親からの影響だろうが
環境からの影響だろうか、自分の意思で切り捨てて、
こういう風にありたい自分を目指してもいいんじゃないかと思う今日この頃。
こういう風にはなりたくないな、と思っている自分像を押し付けてくる
友達も切り捨ててすっきり。
「明るくて天真爛漫で物事を深く考えないのがあなたらしさよ。だから
悩んだらダメ」って、仕事で赤字出したり夫との関係が微妙になったり
大人なんだから人並みに悩むし軽い愚痴くらいこぼさせてちょうだい、
Tちゃん。
122 ：93：05/02/02 12:30:32 ID:G1vXzkEC
一見、良妻賢母な友達の母と
うちのダメな母（家事も子供の世話も行き届かない）と
何が違うのかな？って考えたら
何かあった時に子供の見方をしてくれたかどうか、かな・・←（大事なポイントってｺﾚ？
私が社会人になって仕事・人間関係に疲れた時、うちの母は
話を聞いてくれて「そんなに辛いなら辞めたらいいよ」って言ってくれた。
社会人として自分が未熟なのは分かってたけどすごくホッとした。
その友達のお母さんは友達が教師をしていたので
「辞めたらダメ」って言ったし教師にさせたのも「世間体に恥ずかしくない立派な仕事だから」
と思ってたそうだ。
１０代の頃は身なりもいつも小ざっぱりとして
帰れば電気のついた家で母親が出迎えてくれる友達が
ひたすら羨ましく、友達の母に対する不満の理由がわかってあげれなかった。
今となったら少し分かる気もする。
スキンシップの問題はよくわかならい…私もよく叩かれて育ったから。
うちのダメな母（家事も子供の世話も行き届かない）と
何が違うのかな？って考えたら
何かあった時に子供の見方をしてくれたかどうか、かな・・←（大事なポイントってｺﾚ？
私が社会人になって仕事・人間関係に疲れた時、うちの母は
話を聞いてくれて「そんなに辛いなら辞めたらいいよ」って言ってくれた。
社会人として自分が未熟なのは分かってたけどすごくホッとした。
その友達のお母さんは友達が教師をしていたので
「辞めたらダメ」って言ったし教師にさせたのも「世間体に恥ずかしくない立派な仕事だから」
と思ってたそうだ。
１０代の頃は身なりもいつも小ざっぱりとして
帰れば電気のついた家で母親が出迎えてくれる友達が
ひたすら羨ましく、友達の母に対する不満の理由がわかってあげれなかった。
今となったら少し分かる気もする。
スキンシップの問題はよくわかならい…私もよく叩かれて育ったから。
123 ：１０３：05/02/02 12:30:33 ID:042JxeDj
>>104
遅くなりました。
たぶん、３歳ぐらいの記憶ってあるよね。
覚えてないってことは、その頃はあまり抱っこされてないのかな。
>>108
母親に抱っこの記憶ない？
私の場合、父親にはすごく抱っこされた記憶がある。母より父の方が情が厚いんだと思う。
>>109
幼稚園ぐらいまで抱っこってするよ。子供は甘えるしね。
遅くなりました。
たぶん、３歳ぐらいの記憶ってあるよね。
覚えてないってことは、その頃はあまり抱っこされてないのかな。
>>108
母親に抱っこの記憶ない？
私の場合、父親にはすごく抱っこされた記憶がある。母より父の方が情が厚いんだと思う。
>>109
幼稚園ぐらいまで抱っこってするよ。子供は甘えるしね。
まあ。子供をうんだことのない人にはわからないだろうね。
この気持ちは・・・
子供を育てるって大変だよ
まどっちにしても、
感謝の気持ちを持たない人は、いつまでもそのままさw
この気持ちは・・・
子供を育てるって大変だよ
まどっちにしても、
感謝の気持ちを持たない人は、いつまでもそのままさw
>>123
私の場合、小さいころから抱き癖がつかないように、最低限の抱っこしか
しないで育てた、と母が後に言ってたのもあって、実際以上に
「抱っこはされていない」という印象があるのかも。母が
スキンシップ嫌いで手とかも繋がない人だったから。でも、
おしゃべりで、子供相手にも赤ちゃんことばつかわないでなんでも
話してくれてたのでそれに不服はなかったな。
>>124
子供を産んではじめて親のありがたみがわかる、という話はよく
聞くけど、将来ありがたくおもってもらえなかったら、
なんだったんだろうと思うような浅ましい人はあまりいないだろうね。
私の場合、小さいころから抱き癖がつかないように、最低限の抱っこしか
しないで育てた、と母が後に言ってたのもあって、実際以上に
「抱っこはされていない」という印象があるのかも。母が
スキンシップ嫌いで手とかも繋がない人だったから。でも、
おしゃべりで、子供相手にも赤ちゃんことばつかわないでなんでも
話してくれてたのでそれに不服はなかったな。
>>124
子供を産んではじめて親のありがたみがわかる、という話はよく
聞くけど、将来ありがたくおもってもらえなかったら、
なんだったんだろうと思うような浅ましい人はあまりいないだろうね。
126 ：１０３：05/02/02 12:33:44 ID:042JxeDj
127 ：可愛い奥様：05/02/02 12:34:03 ID:8xoiFQPT
>>122
分かる。
うちの母は私が小学校のときに理不尽なイジメにあってつらかったとき
なによりも私の味方になってくれた。とにかく無難にすませようとする担任に
厳しく追及してくれた。あのときの記憶が強烈に残ってるから
ほかのどんな欠点でも逆に人間らしいと思う。 絶対に親孝行していきたいし。
やっぱり子供時代の記憶って強烈だよね。
分かる。
うちの母は私が小学校のときに理不尽なイジメにあってつらかったとき
なによりも私の味方になってくれた。とにかく無難にすませようとする担任に
厳しく追及してくれた。あのときの記憶が強烈に残ってるから
ほかのどんな欠点でも逆に人間らしいと思う。 絶対に親孝行していきたいし。
やっぱり子供時代の記憶って強烈だよね。
>126
IDと流れで読み取ってくださいな
IDと流れで読み取ってくださいな
>>122
うちも、私が理不尽ないじめとかえこひいきの弊害を受けると
学校でも教育委員会でも怒鳴り込んでいく母でした。
学歴も無いし、ずっと専業で、そういうところにいくのも
大変だったと今振り返れば思うんだけど。そういう感じの
母性本能はあったのかな。そんな話をすると母は
「割に合わない目に子供があったからキレちゃっただけよ」と
照れ笑いしてますが。
うちも、私が理不尽ないじめとかえこひいきの弊害を受けると
学校でも教育委員会でも怒鳴り込んでいく母でした。
学歴も無いし、ずっと専業で、そういうところにいくのも
大変だったと今振り返れば思うんだけど。そういう感じの
母性本能はあったのかな。そんな話をすると母は
「割に合わない目に子供があったからキレちゃっただけよ」と
照れ笑いしてますが。
一生懸命子育てをしたからって、子供はまた自分たちの生活のほうが
だいじになるわけで・・・
だいじになるわけで・・・
ふうん
いじめられた人が多いんだね〜
いじめられた人が多いんだね〜
>>132
あ、いじめっこだったんだー。なるほど・・
あ、いじめっこだったんだー。なるほど・・
>133
私はいじめをされた事もした事も無いですよ。
子供もね
私はいじめをされた事もした事も無いですよ。
子供もね
純粋にここはいじめられている人が多いんだなーと思ってさ
137 ：可愛い奥様：05/02/02 12:48:09 ID:1dQ7XA9H
前にも書いたけど、ブスといじめっ子は来ないでいいよ。
>>132
いじめというより、ケンカかな？
今となっちゃその友達とも笑って話せる内容だけど、けっこう大事になっちゃって
先生はあくまで中立の立場、両親だけは味方してくれるのって心強いよ。
単に味方と言っても、私の全てを肯定するっていうのじゃなくて、ちゃんと
話をきいてくれる人がいるのって子供にとっても大きいのよ。
いじめというより、ケンカかな？
今となっちゃその友達とも笑って話せる内容だけど、けっこう大事になっちゃって
先生はあくまで中立の立場、両親だけは味方してくれるのって心強いよ。
単に味方と言っても、私の全てを肯定するっていうのじゃなくて、ちゃんと
話をきいてくれる人がいるのって子供にとっても大きいのよ。
139 ：103：05/02/02 12:48:50 ID:042JxeDj
140 ：可愛い奥様：05/02/02 12:50:33 ID:gKWduQtk
ID:wXK4NTIS ← なんか可哀相・・・。
>139
赤ちゃんの時の記憶ってないからね〜。
忙しかったりすると、抱っこする余裕もなかったりするしね。
私も、下の子にはｽｷﾝｼｯﾌﾟいっぱいするように気をつけようと思ったよ
赤ちゃんの時の記憶ってないからね〜。
忙しかったりすると、抱っこする余裕もなかったりするしね。
私も、下の子にはｽｷﾝｼｯﾌﾟいっぱいするように気をつけようと思ったよ
>>140
かわいそうなのはgKWduQtkのお子さんかと・・・
恩着せがましく「人生の半分かけて育てた」と思いいれたっぷりに
思われたりしてさ。
本人は｢私っていいママで頑張ってる」とか結構めでたくて
幸せそう。自分のイタさに気づかずにいられる人はハッピーだよ。
かわいそうなのはgKWduQtkのお子さんかと・・・
恩着せがましく「人生の半分かけて育てた」と思いいれたっぷりに
思われたりしてさ。
本人は｢私っていいママで頑張ってる」とか結構めでたくて
幸せそう。自分のイタさに気づかずにいられる人はハッピーだよ。
かわいそうですか？
どういう点が？
自分では自分の事って分からないからね
もし癇に障ったのなら、ｺﾞﾒﾝﾈ
どういう点が？
自分では自分の事って分からないからね
もし癇に障ったのなら、ｺﾞﾒﾝﾈ
144 ：可愛い奥様：05/02/02 12:53:24 ID:G1vXzkEC
親が子供を抱くのは可愛いから、愛情があるからなんだけど
抱き癖が付いた子供は、時と場合に関係なく
「ダッコ！ダッコ！ダッコォォォオ〜〜」
なので、欲望のままって感じがしてしまう。
スキンシップが多いと大人になっていい影響が出てくるのかな。
抱き癖が付いた子供は、時と場合に関係なく
「ダッコ！ダッコ！ダッコォォォオ〜〜」
なので、欲望のままって感じがしてしまう。
スキンシップが多いと大人になっていい影響が出てくるのかな。
145 ：可愛い奥様：05/02/02 12:54:27 ID:gKWduQtk
アテクシは小梨だす・。
146 ：可愛い奥様：05/02/02 12:54:58 ID:fqMZkh7z
そういや、高島は（ﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄ）、障害もった兄弟がいるから
いじめてもいい！と声高に何度も書き込んでた奥がいたな。
怖かったな。うちの弟も先天的に病気もってたけど、私は人を
虐めたり、そんな計画をたてるのが楽しみな毎日なんかではなかったけど
いじめてもいい！と声高に何度も書き込んでた奥がいたな。
怖かったな。うちの弟も先天的に病気もってたけど、私は人を
虐めたり、そんな計画をたてるのが楽しみな毎日なんかではなかったけど
>142
gKWduQtkじゃなくて多分私が書いたんだと思うよ
でも、子供が人生の半分なのは本当だよ
でも、それは私が選んだ事だからね。
でもそれだけ子供が大事ってことだよ 私にとってはね
子供に愛情が伝わっていればそれに越した事がないが、
それは子供が感じる事だから、分からない
今のところは真面目に育っているけど、
心のうちまではわからないしね
gKWduQtkじゃなくて多分私が書いたんだと思うよ
でも、子供が人生の半分なのは本当だよ
でも、それは私が選んだ事だからね。
でもそれだけ子供が大事ってことだよ 私にとってはね
子供に愛情が伝わっていればそれに越した事がないが、
それは子供が感じる事だから、分からない
今のところは真面目に育っているけど、
心のうちまではわからないしね
149 ：可愛い奥様：05/02/02 12:57:07 ID:042JxeDj
>>144
小さい頃は、いっぱい抱っこした方がいいらしい。
抱っこなんかは、親に思い切り甘えて我儘しても受け入れてもらえたと
いう体験になって、安心感が生まれ、自分に自信のある子に育つんだってよ。
なんとなく、わかる気がしたよ。
小さい頃は、いっぱい抱っこした方がいいらしい。
抱っこなんかは、親に思い切り甘えて我儘しても受け入れてもらえたと
いう体験になって、安心感が生まれ、自分に自信のある子に育つんだってよ。
なんとなく、わかる気がしたよ。
150 ：可愛い奥様：05/02/02 12:58:36 ID:gKWduQtk
微妙なことだけどさ
ある程度の社交性のテクニックは必要かもしれないけど
そのほかにもある程度の天然の自閉的なところがある人のほうが
人間関係問題なくてうまく行くと思う。
自閉という言葉がまずかったら、「ある程度の人間への興味のなさ」とかね。
他人が気になって仕方ない人は、ある意味ｽﾄﾚｽ受けまくりで大変かと。
ある程度の社交性のテクニックは必要かもしれないけど
そのほかにもある程度の天然の自閉的なところがある人のほうが
人間関係問題なくてうまく行くと思う。
自閉という言葉がまずかったら、「ある程度の人間への興味のなさ」とかね。
他人が気になって仕方ない人は、ある意味ｽﾄﾚｽ受けまくりで大変かと。
私個人の自分語りになるかもしれないが・・・
上の子供も抱っこして必死に育てたよ
ひとり目だったしね。楽しむ余裕はなかったな
でも、今はその子も中学生
真面目ないい子に育ってるよ
色々話してくれるし、厳しくしてるい部分もあるけれど、基本的には友達みたいな感じかな
今のところはね
これからはどうなるか分からないよ
上の子供も抱っこして必死に育てたよ
ひとり目だったしね。楽しむ余裕はなかったな
でも、今はその子も中学生
真面目ないい子に育ってるよ
色々話してくれるし、厳しくしてるい部分もあるけれど、基本的には友達みたいな感じかな
今のところはね
これからはどうなるか分からないよ
>>150
ある程度の自閉的なところがあったほうがいいっていう意見には
つるっ禿げ同。
私はその真逆で、ホントは頑なに閉じてるところもあるのに
転校人生、人前に出る仕事、などの影響で、社交的でオープン、
明るくていつもたくさんの人といるのが好きな人と思われがち。
なので、興味のないタイプとか、つきあいたくない同窓生からも
気さくな(申し訳ないが自分視点だと「なれなれしい」）メールを
もらったり、ベタベタされて嫌なことも言われやすいので。
ある程度の自閉的なところがあったほうがいいっていう意見には
つるっ禿げ同。
私はその真逆で、ホントは頑なに閉じてるところもあるのに
転校人生、人前に出る仕事、などの影響で、社交的でオープン、
明るくていつもたくさんの人といるのが好きな人と思われがち。
なので、興味のないタイプとか、つきあいたくない同窓生からも
気さくな(申し訳ないが自分視点だと「なれなれしい」）メールを
もらったり、ベタベタされて嫌なことも言われやすいので。
153 ：可愛い奥様：05/02/02 13:03:29 ID:gKWduQtk
10代のうちから友達親子ですか・・・。
そういうふうに育てるから歪むんじゃない？
友達親子って３０前後からはやってもいいけど
あくまでも子供の時代はきちんと「親」やればぁ？？とか思う。
そういうふうに育てるから歪むんじゃない？
友達親子って３０前後からはやってもいいけど
あくまでも子供の時代はきちんと「親」やればぁ？？とか思う。
ID:wXK4NTIS
＞子供は生んだ事はある？
＞なければ、いくらいっても分からない事だとは思うよ
私、こんなことへーきで言う人の話は聞かなくてもいいって思ってるよ。
＞子供は生んだ事はある？
＞なければ、いくらいっても分からない事だとは思うよ
私、こんなことへーきで言う人の話は聞かなくてもいいって思ってるよ。
>>153
私、wXK4NTISさんはなんか妙だけど、友達親子育ちとしては
10歳くらいからそうしてもらって楽だったよ、母との間は。
親らしい親じゃなくてよかった面もあるし、のりが友達でも
人生経験の先輩として頼りになれば尊敬できるし。
私、wXK4NTISさんはなんか妙だけど、友達親子育ちとしては
10歳くらいからそうしてもらって楽だったよ、母との間は。
親らしい親じゃなくてよかった面もあるし、のりが友達でも
人生経験の先輩として頼りになれば尊敬できるし。
>153ずいぶん突っかかるねえ〜
だからね書いたとおり、厳しくしているところは厳しくしてるってば。
何でも許すわけではないしさ〜
あまり人の子育て批評しないほうがいいよ
いい加減ｽﾚ違いだと思うよ
もう終わりにしましょう。
だからね書いたとおり、厳しくしているところは厳しくしてるってば。
何でも許すわけではないしさ〜
あまり人の子育て批評しないほうがいいよ
いい加減ｽﾚ違いだと思うよ
もう終わりにしましょう。
他人が気になって仕方が無い訳ではないんだけど、
自分は結構他人に気を使ってしまうタイプ。
なんか凄いいつも損してる感じ。気を使ってしまって自分の意思を押し通せなかったり、
余計に喋りすぎたり。誰と居ても淡々と自分を生きてる人って羨ましい。
自分は結構他人に気を使ってしまうタイプ。
なんか凄いいつも損してる感じ。気を使ってしまって自分の意思を押し通せなかったり、
余計に喋りすぎたり。誰と居ても淡々と自分を生きてる人って羨ましい。
>>157
ちょっと前までは自分もそうでした。でも、ある日
とってもずうずうしい感じの子が「私みたいに人に
気を使うタイプって生きにくくって」とえらそうに
言っているのを聞いて、この人に気を使っても本当に
損だ、と気づいて適当にするように。
好きな友達に対しては、自然に配慮できるんだよね。
相手のＮＧワードとか、好みじゃない言動とか自然に
引っ込むし、自分は好き嫌いがないので
「この人は中華好きなんだよね」とわかってれば
会うときは美味しい中華のお店を選ぶし、もっと
細かい配慮見たいのも自然にしてくれるし、向こうも
同じだけ、もしかしたらそれ以上大事にしてくれる。
だから損って思わない。
なので、こっちが「損だな」と思うような付き合いは
あまり必要のない義理っぽいものがおおいかも。
ちょっと前までは自分もそうでした。でも、ある日
とってもずうずうしい感じの子が「私みたいに人に
気を使うタイプって生きにくくって」とえらそうに
言っているのを聞いて、この人に気を使っても本当に
損だ、と気づいて適当にするように。
好きな友達に対しては、自然に配慮できるんだよね。
相手のＮＧワードとか、好みじゃない言動とか自然に
引っ込むし、自分は好き嫌いがないので
「この人は中華好きなんだよね」とわかってれば
会うときは美味しい中華のお店を選ぶし、もっと
細かい配慮見たいのも自然にしてくれるし、向こうも
同じだけ、もしかしたらそれ以上大事にしてくれる。
だから損って思わない。
なので、こっちが「損だな」と思うような付き合いは
あまり必要のない義理っぽいものがおおいかも。
これでお母さんだってのが怖いよね。
＞既婚の友達をみても、彼氏や旦那の選択に、父親の影響が感じられる
＞（どこか似てるか真逆か）る人は多いしね。私も含めて。
そりゃ似てるか似てないかどっちかでしょ・・・。
＞（どこか似てるか真逆か）る人は多いしね。私も含めて。
そりゃ似てるか似てないかどっちかでしょ・・・。
163 ：可愛い奥様：05/02/02 13:22:39 ID:P8C7IFXo
他人のことが気にならなくって、自分本位に行動するタイプは
わがままでｲﾔだけど、そうじゃなくて
他人のことにもあまり興味なさそうで、かつ適度に
付き合いはこなせてる淡々とした人って羨ましい。
やはり基本的にあまり他人のことに興味ないっていうところがポイントかも。
でもこれは生まれついたものだから、どうしようもないよね。
わがままでｲﾔだけど、そうじゃなくて
他人のことにもあまり興味なさそうで、かつ適度に
付き合いはこなせてる淡々とした人って羨ましい。
やはり基本的にあまり他人のことに興味ないっていうところがポイントかも。
でもこれは生まれついたものだから、どうしようもないよね。
164 ：可愛い奥様：05/02/02 13:23:52 ID:P8C7IFXo
>>159
同意。変なのがいますねｗ
同意。変なのがいますねｗ
165 ：可愛い奥様：05/02/02 13:26:08 ID:042JxeDj
>>163
そういうクールなところが魅力、という孤高マイペース系の人って
素敵だと思うし、なれるものなら、と思わなくも無いけど…
中学でも高校でも社会に出てからも、なぜかその手の、マイペースを
貫いてきたタイプに見込まれて
「××ちゃんからは目が離せないのよ」とか頼んで無いのに
保護者モードでべったりされるんだよねぇ、なぜか。
一見、正反対のタイプの私みたいのが面白くてたまらないらしい。
でも私は、対等じゃない友人関係は苦手なのでだんだんその
孤高さんを好きじゃなくなってしまうという悲しいパターンに
陥りがち。
私は何を持ってうまれついてしまったのか・・・orz
そういうクールなところが魅力、という孤高マイペース系の人って
素敵だと思うし、なれるものなら、と思わなくも無いけど…
中学でも高校でも社会に出てからも、なぜかその手の、マイペースを
貫いてきたタイプに見込まれて
「××ちゃんからは目が離せないのよ」とか頼んで無いのに
保護者モードでべったりされるんだよねぇ、なぜか。
一見、正反対のタイプの私みたいのが面白くてたまらないらしい。
でも私は、対等じゃない友人関係は苦手なのでだんだんその
孤高さんを好きじゃなくなってしまうという悲しいパターンに
陥りがち。
私は何を持ってうまれついてしまったのか・・・orz
167 ：可愛い奥様：05/02/02 13:27:09 ID:G1vXzkEC
そっか。
友達が気を使ってくれないとか会うと嫌な気分になるのは
「大切な友達」と思われていないからなのかー。
正直、身内や旦那と居るほうが
よっぽど居心地がいい。
友達と気が合うのは洋服や化粧品の話だけだもんな。
友達が気を使ってくれないとか会うと嫌な気分になるのは
「大切な友達」と思われていないからなのかー。
正直、身内や旦那と居るほうが
よっぽど居心地がいい。
友達と気が合うのは洋服や化粧品の話だけだもんな。
>>167
というかむしろ、自分からみてさほど大切じゃないから、じゃないかと。
大事な友達といれば、相手に気を使ったりしても｢損」とか「いや」な
感じはしないような気がする。中途半端に、親しいんだけどそんなに
好感をもってない相手に対してほど、どうしても無理して気を使うから
疲れるしイヤな気分に陥りやすいのかも。
というかむしろ、自分からみてさほど大切じゃないから、じゃないかと。
大事な友達といれば、相手に気を使ったりしても｢損」とか「いや」な
感じはしないような気がする。中途半端に、親しいんだけどそんなに
好感をもってない相手に対してほど、どうしても無理して気を使うから
疲れるしイヤな気分に陥りやすいのかも。
>>161
あ、私のだわ。
ちょっとニュアンスが違うの。父親に似てるか、正反対かってこと。
ベクトルは同じというか。（←表現に自信ない・・）
正反対の人は、父親の反面教師的選択で意識的にそうなった場合が多いと。
あ、私のだわ。
ちょっとニュアンスが違うの。父親に似てるか、正反対かってこと。
ベクトルは同じというか。（←表現に自信ない・・）
正反対の人は、父親の反面教師的選択で意識的にそうなった場合が多いと。
孤高でなにか夢中になるものを持ってる人になりたい。
171 ：可愛い奥様：05/02/02 13:39:53 ID:Ysa69qID
他人が気になってしかたない人 → 村社会の農民さん
自分が心地よければ幸せな人 → 遊牧民さん
らしいですよ。
自分が心地よければ幸せな人 → 遊牧民さん
らしいですよ。
>>166
孤高マイペースの人ってのも、紙一重なんだとｵﾓ。
気に入ったら保護者モードでべったりしてくるなんて、
本当は人恋しいとこありまくりなのかもよｗ
もしかして、単に人の好き嫌いがハッキリしてて、自分の好きな
バランスで相手と付き合えないと拒否、を繰り返してるうちに
孤高を気取らざるを得なくなった、とかね。
心底一人が好きなら、どんな相手（たとえ気に入っても）にも
ベッタリなんてしないんじゃないかな。
孤高マイペースの人ってのも、紙一重なんだとｵﾓ。
気に入ったら保護者モードでべったりしてくるなんて、
本当は人恋しいとこありまくりなのかもよｗ
もしかして、単に人の好き嫌いがハッキリしてて、自分の好きな
バランスで相手と付き合えないと拒否、を繰り返してるうちに
孤高を気取らざるを得なくなった、とかね。
心底一人が好きなら、どんな相手（たとえ気に入っても）にも
ベッタリなんてしないんじゃないかな。
173 ：可愛い奥様：05/02/02 13:41:52 ID:G1vXzkEC
>>168
そうだろうね。
昔は結構仲が良かったけど今は中途半端な感じ。
それに友達の境遇がバラバラすぎて共通の話題がないのよ。
自分（既女小梨）
友達1（毒女）
友達2（バツイチ子蟻）
友達3（既女子蟻）
このメンバーだと本当に共通の話題ってないよ。
そうだろうね。
昔は結構仲が良かったけど今は中途半端な感じ。
それに友達の境遇がバラバラすぎて共通の話題がないのよ。
自分（既女小梨）
友達1（毒女）
友達2（バツイチ子蟻）
友達3（既女子蟻）
このメンバーだと本当に共通の話題ってないよ。
>>173
ばらばらのほうが私は気楽かも。たまたま同じグループで
マスコミに就職した人が私ともうひとり。彼女は本当に
大手で誰でも知ってるところだけど、うちは編プロに毛の
生えたような出版社。だから、みんなで仕事の話してて
「私達マスコミの場合は」って大上段に語るのやめてくれ〜とか
いろいろあるから。お互いに知らない世界の話を持ち寄って
ちまちま話すのが性にあっているようだ。
ばらばらのほうが私は気楽かも。たまたま同じグループで
マスコミに就職した人が私ともうひとり。彼女は本当に
大手で誰でも知ってるところだけど、うちは編プロに毛の
生えたような出版社。だから、みんなで仕事の話してて
「私達マスコミの場合は」って大上段に語るのやめてくれ〜とか
いろいろあるから。お互いに知らない世界の話を持ち寄って
ちまちま話すのが性にあっているようだ。
乗り遅れた。
香ばしい人がいたのね・・・。
香ばしい人がいたのね・・・。
私も、女友達は立場バラバラの方が気楽だし楽しい。
仕事と家庭の話はしないってのが暗黙のルールになってるよ。
この、お互いビミョーなジャンルの話題を避けるだけで、
ずいぶんと余計なトラブルを回避できてると思う。
仕事と家庭の話はしないってのが暗黙のルールになってるよ。
この、お互いビミョーなジャンルの話題を避けるだけで、
ずいぶんと余計なトラブルを回避できてると思う。
177 ：173：05/02/02 14:08:48 ID:G1vXzkEC
＞仕事と家庭の話はしないってのが暗黙のルール
では、どんな話するんですか？
仕事や家庭でｽﾄﾚｽ溜まって話聞いてほしい時もある。（自分の友達関係ではそれができないけど）
時事ネタやニュースも政治や思想の話が漂うと微妙じゃないですか？
芸能ネタも好きな芸能人がバラバラで共感できません。
もう友達いらないかも・・・orz
では、どんな話するんですか？
仕事や家庭でｽﾄﾚｽ溜まって話聞いてほしい時もある。（自分の友達関係ではそれができないけど）
時事ネタやニュースも政治や思想の話が漂うと微妙じゃないですか？
芸能ネタも好きな芸能人がバラバラで共感できません。
もう友達いらないかも・・・orz
＞おしゃべりで、子供相手にも赤ちゃんことばつかわないでなんでも
＞話してくれてたのでそれに不服はなかったな。
赤ちゃんの頃に「赤ちゃん言葉使わないでなんでも話してくれる〜」って思ってた記憶があるの？
それとも抱き癖の話みたいにあとで親から言われたのを自分の記憶みたいに刷り込まれて勘違いしてるの？
＞話してくれてたのでそれに不服はなかったな。
赤ちゃんの頃に「赤ちゃん言葉使わないでなんでも話してくれる〜」って思ってた記憶があるの？
それとも抱き癖の話みたいにあとで親から言われたのを自分の記憶みたいに刷り込まれて勘違いしてるの？
>>178
ﾜﾛﾀ
たしかに「ママでちゅよ〜」とか言われてる頃の記憶って、あんまり無いはずだよね。
子供扱いしないという意味では、うちの母はそういうタイプ。
割と個として尊重してくれたと思う。でも、消防の頃から大人同士の人間関係に関する愚痴とかの
話し相手にされたのは、私にとって良かったのか悪かったのか、わからない。
そのせいか、妙に冷めた人間に育ちました。
ﾜﾛﾀ
たしかに「ママでちゅよ〜」とか言われてる頃の記憶って、あんまり無いはずだよね。
子供扱いしないという意味では、うちの母はそういうタイプ。
割と個として尊重してくれたと思う。でも、消防の頃から大人同士の人間関係に関する愚痴とかの
話し相手にされたのは、私にとって良かったのか悪かったのか、わからない。
そのせいか、妙に冷めた人間に育ちました。
>>177
私は176さんじゃないけど、仕事の話は相手によってする。
「女の人が残業？ なんか惨めね。旦那様かわいそう」という
価値観の人に仕事の話しても「男みたいに頑張ってるﾊﾞｶ」って
思われるだけだし、家庭の話を全部「所帯じみてる」って悪くとる
人がいれば控える。でも基本的に話の合う人とは、
派遣とか正社員とかフリーとか専業主婦とか、立場が違うからこそ
仕事とか人生の話がさらっとできる気がする。実際同業とか近い仕事の
友達にはやっぱり話せないことも多いし（企業秘密とか）。
私は176さんじゃないけど、仕事の話は相手によってする。
「女の人が残業？ なんか惨めね。旦那様かわいそう」という
価値観の人に仕事の話しても「男みたいに頑張ってるﾊﾞｶ」って
思われるだけだし、家庭の話を全部「所帯じみてる」って悪くとる
人がいれば控える。でも基本的に話の合う人とは、
派遣とか正社員とかフリーとか専業主婦とか、立場が違うからこそ
仕事とか人生の話がさらっとできる気がする。実際同業とか近い仕事の
友達にはやっぱり話せないことも多いし（企業秘密とか）。
181 ：可愛い奥様：05/02/02 14:14:13 ID:19AVe0j9
182 ：可愛い奥様：05/02/02 14:15:56 ID:19AVe0j9
ようは、相手に合わせて、そして相手も私に合わせて
というか、お互い空気読んで会話できると言うことが
一番いいよねー。
というか、お互い空気読んで会話できると言うことが
一番いいよねー。
そうそう、同感。
私も主婦グループのときは旦那の話で盛り上がったりするよ。
でも立場が違えば話題も変わる。
臨機応変にいきたいです。
私も主婦グループのときは旦那の話で盛り上がったりするよ。
でも立場が違えば話題も変わる。
臨機応変にいきたいです。
>>178
3歳とかくらいの記憶ね。友達の家が「パパでちゅよ」みたいな
感じだったのにうちは「パパ」「ママ」禁止で大人のことば。
最初は人と違うのはおかしい？とか思ったから少し戸惑ったけど
小学校に上がる前あたりになると、幼児語無しでいろいろよく
しゃべる親だなと漠然と思うようにはなってた。
>>179
それはあるかも。うちも、親の近所づきあいの愚痴とか
親類のこととか平気で聞かされて育ったので、ある部分が
耳年増でかわいくなくなったかも。
3歳とかくらいの記憶ね。友達の家が「パパでちゅよ」みたいな
感じだったのにうちは「パパ」「ママ」禁止で大人のことば。
最初は人と違うのはおかしい？とか思ったから少し戸惑ったけど
小学校に上がる前あたりになると、幼児語無しでいろいろよく
しゃべる親だなと漠然と思うようにはなってた。
>>179
それはあるかも。うちも、親の近所づきあいの愚痴とか
親類のこととか平気で聞かされて育ったので、ある部分が
耳年増でかわいくなくなったかも。
185 ：177：05/02/02 14:22:19 ID:G1vXzkEC
>>180-181
それはホントに羨ましいよ。
お互い自分が一番苦労してて「聞いて聞いて！私ってこんなに大変」
と思ってたら会話として成り立たないもんな。
それぞれワガママで実は似たもの同士なのかも…私達
それはホントに羨ましいよ。
お互い自分が一番苦労してて「聞いて聞いて！私ってこんなに大変」
と思ってたら会話として成り立たないもんな。
それぞれワガママで実は似たもの同士なのかも…私達
>>185
でもそう言う話をできる相手はかなり限られます。
私の行動パターンとか性格もある程度把握していて
「それはあなた的にはむかつくでしょ」みたいに
一緒に怒ってくれたりする「他人なんだけど気持ちを
わかってくれる」人じゃないと仕事話はねー。
これを書くとまた前向き啓発系の人に叩かれそうだが
仕事とか人間関係でゆきづまってるときに「こうしたら？」
みたいなアドバイスを知ったかぶりでもらうのは苦手。
私の仕事や私の敵のことをわかってないのに「それは
××ちゃんがかんちがいしてるんじゃないの？」とか
「能力に見合ってないからつらいんだよ」とか
言われるとなんだかなー。
別に解決して欲しくていってるんじゃないし、できてたら
言う前にしてるし。
でもそう言う話をできる相手はかなり限られます。
私の行動パターンとか性格もある程度把握していて
「それはあなた的にはむかつくでしょ」みたいに
一緒に怒ってくれたりする「他人なんだけど気持ちを
わかってくれる」人じゃないと仕事話はねー。
これを書くとまた前向き啓発系の人に叩かれそうだが
仕事とか人間関係でゆきづまってるときに「こうしたら？」
みたいなアドバイスを知ったかぶりでもらうのは苦手。
私の仕事や私の敵のことをわかってないのに「それは
××ちゃんがかんちがいしてるんじゃないの？」とか
「能力に見合ってないからつらいんだよ」とか
言われるとなんだかなー。
別に解決して欲しくていってるんじゃないし、できてたら
言う前にしてるし。
>>186
仕事の話に関しては私もそう思う。
それ以外の話で、ただ相手に相槌を打ってほしいだけの人は
アドバイスを正面から受け止めたくない時なのかもしれない。
自身の経験も踏まえて相手に「こうしたほうがいいんじゃない？」
って本心から言いたい事もあるし、「だからあなたはこういう所がﾀﾞﾒなのよ」
っていう気持ちで助言する場合もある。
それを受け入れない人っていると思う。
仕事の話に関しては私もそう思う。
それ以外の話で、ただ相手に相槌を打ってほしいだけの人は
アドバイスを正面から受け止めたくない時なのかもしれない。
自身の経験も踏まえて相手に「こうしたほうがいいんじゃない？」
って本心から言いたい事もあるし、「だからあなたはこういう所がﾀﾞﾒなのよ」
っていう気持ちで助言する場合もある。
それを受け入れない人っていると思う。
なのに、それを受け入れない人っていると思う。ですね・・・
アドバイスがいらないのなら、相談なんかしないで欲しいと思ってしまう。
思った通りのリアクションがないとふくれちゃう人っているよね。
思った通りのリアクションがないとふくれちゃう人っているよね。
>>190
相談じゃなくて最初から愚痴だってお互いの間に合意が
あればいいんじゃないかと思う。私や周囲の人たちは
「愚痴なんだけど」と振ってから言う場合が多いので
聞くほうも気楽に聞いて同情は普通にするけど（友達が
辛い目に会ってる話なので自然に同情はする）、
そう言うときに「でもそのままじゃだめだよ！」とか
声高に言われると萎える
相談じゃなくて最初から愚痴だってお互いの間に合意が
あればいいんじゃないかと思う。私や周囲の人たちは
「愚痴なんだけど」と振ってから言う場合が多いので
聞くほうも気楽に聞いて同情は普通にするけど（友達が
辛い目に会ってる話なので自然に同情はする）、
そう言うときに「でもそのままじゃだめだよ！」とか
声高に言われると萎える
なんつーか。私だけかしら。
自己啓発の人？よりY3ouq0teさんのほうがウザいんだけど。
自己啓発の人？よりY3ouq0teさんのほうがウザいんだけど。
親の愛情があると、自分に自信が持てるようになる罠。
愛される→認められている→そこに自分の存在価値を見出せる
→自分に自信が持てる
ってな具合に。
愛される→認められている→そこに自分の存在価値を見出せる
→自分に自信が持てる
ってな具合に。
うお、乗り遅れたか。
>>193
たしかにそうかもしれないね。
でも別の見方をすれば、苦しんでいる人の心が解りにくくなる場合もあるよ。
親で苦しんだ経験があれば世の中にはいろんな親がいるって思えるけど、恵まれてばかりだと
居丈高な啓発屋になったりする。
たしかにそうかもしれないね。
でも別の見方をすれば、苦しんでいる人の心が解りにくくなる場合もあるよ。
親で苦しんだ経験があれば世の中にはいろんな親がいるって思えるけど、恵まれてばかりだと
居丈高な啓発屋になったりする。
>>196
身体の丈夫な人が虚弱さんにキビシイのと同じだね。
身体の丈夫な人が虚弱さんにキビシイのと同じだね。
>196
でも、実際苦しんでいるとしても、それを友達に気を使わせるようでは駄目だと思う
それって友達に依存してるってことじゃない？
友達にそれを求められても相手としては困るよ
反感買うかもしれないけど、
私は苦労している人が必ずしも偉いとは思わない
そういう人って優しさはあるかもしれない
でも、疑い深い人が多くない？
物事を深く考えすぎたり、まっすぐ人の言う事を取れなかったり・・・
被害妄想に走ったり・・・
もっと素直に物事を取れば難しくならないのにとか、楽になれるのにと
思うことが多い。
そんなに言葉の裏を探らなくてもと思ったりもする
でも、実際苦しんでいるとしても、それを友達に気を使わせるようでは駄目だと思う
それって友達に依存してるってことじゃない？
友達にそれを求められても相手としては困るよ
反感買うかもしれないけど、
私は苦労している人が必ずしも偉いとは思わない
そういう人って優しさはあるかもしれない
でも、疑い深い人が多くない？
物事を深く考えすぎたり、まっすぐ人の言う事を取れなかったり・・・
被害妄想に走ったり・・・
もっと素直に物事を取れば難しくならないのにとか、楽になれるのにと
思うことが多い。
そんなに言葉の裏を探らなくてもと思ったりもする
またアンタか
ｽﾏﾝね
今日は時間があるので・・・嫌だったらｽﾙｰしてくださいな
今日は時間があるので・・・嫌だったらｽﾙｰしてくださいな
>203
うーん
言葉にするのは難しいね。
そりゃ、個人個人色々事情はあると思うよ。
でも、それは個人個人で考え乗り越えていかなければならない事だと思う
友達に気を使わせてはいけないと思う
友達ﾚﾍﾞﾙに相手の背景まで考えろというのは行き過ぎだと思うな。
うーん
言葉にするのは難しいね。
そりゃ、個人個人色々事情はあると思うよ。
でも、それは個人個人で考え乗り越えていかなければならない事だと思う
友達に気を使わせてはいけないと思う
友達ﾚﾍﾞﾙに相手の背景まで考えろというのは行き過ぎだと思うな。
うちは母親が早くに亡くなったんだけど、
割とその他の人（預けられた先・親類・近所の人など）から可愛がられてたし
父親が言うには、死ぬまでに母親がたっぷり愛情を注いでくれたみたい。
三つ子の魂100までってことかな。
私にとっては、親が死んだ事は悲しかったけど
それで辛い事への耐性がついたし、普通に可愛がってももらえたし
まぁ結果オーライで、よかったかな、と。
でも>>196の言う事は一理ある。
人が悲しんでいるのに、殆ど同調できない。
「え？何？そんなの悲しくないじゃん？」と思ってしまうよ。
自分が早く立ち直ったから、ネガティブな人とは
おつきあいできませーん・・・
割とその他の人（預けられた先・親類・近所の人など）から可愛がられてたし
父親が言うには、死ぬまでに母親がたっぷり愛情を注いでくれたみたい。
三つ子の魂100までってことかな。
私にとっては、親が死んだ事は悲しかったけど
それで辛い事への耐性がついたし、普通に可愛がってももらえたし
まぁ結果オーライで、よかったかな、と。
でも>>196の言う事は一理ある。
人が悲しんでいるのに、殆ど同調できない。
「え？何？そんなの悲しくないじゃん？」と思ってしまうよ。
自分が早く立ち直ったから、ネガティブな人とは
おつきあいできませーん・・・
>204
そうなのか。
私は自分なりに考えてﾚｽつけているつもりだけど・・・
中間部分は子育てのことをいろいろ言われたから
ちょっとひどいことも書いたかもしれない。
そうなのか。
私は自分なりに考えてﾚｽつけているつもりだけど・・・
中間部分は子育てのことをいろいろ言われたから
ちょっとひどいことも書いたかもしれない。
ID:wXK4NTISさんが出てくると
ID:Y3ouq0teさんはいなくなって
ID:wXK4NTISさんがいなくなると
ID:Y3ouq0teさんは出て来るの？
ID:Y3ouq0teさんはいなくなって
ID:wXK4NTISさんがいなくなると
ID:Y3ouq0teさんは出て来るの？
そんなこといわれてもなあ…
>ID:wXK4NTIS
今日はもう出てこないほうがいいんじゃない？
今日はもう出てこないほうがいいんじゃない？
>>205
うん、そうだよね。
個人個人で乗り越えていかなくちゃならないって言うところは、そう思うよ。
だから余計に他人が重荷を負わせるようなこともしちゃいけないとも思う。
あなたのきょうの最初のレスは親のことで苦しんでいる人にたいして、「なんでも親のせいにして。もっと親には感謝しなくちゃ」みたいなのだったでしょ？
私はそこのところが居丈高と感じたの。世の中にはいろんなケースがあるのになあって。
うん、そうだよね。
個人個人で乗り越えていかなくちゃならないって言うところは、そう思うよ。
だから余計に他人が重荷を負わせるようなこともしちゃいけないとも思う。
あなたのきょうの最初のレスは親のことで苦しんでいる人にたいして、「なんでも親のせいにして。もっと親には感謝しなくちゃ」みたいなのだったでしょ？
私はそこのところが居丈高と感じたの。世の中にはいろんなケースがあるのになあって。
>>209
ＩＤの件、違うなら違うで良いけどさ
結局、ID:wXK4NTISさんは、友人に凄い苦労人が
いて（親の愛に恵まれなかった？）その友達と
付き合うのが苦痛ってことでしょ？
だから、自分の子がそうならないように、厳しくも
あるが愛情を注いで育てています…と。
どれだけ大変な友人か知らないけどさ
あなたの友人がそういう人なだけ
それに、そういう人と付き合うか否かは
あなた自身が決めれば良いことなのに
切らずにいるのは、あなたがここで書いて
いることの割りには、優柔不断でだめ子ちゃんなだけよ
ＩＤの件、違うなら違うで良いけどさ
結局、ID:wXK4NTISさんは、友人に凄い苦労人が
いて（親の愛に恵まれなかった？）その友達と
付き合うのが苦痛ってことでしょ？
だから、自分の子がそうならないように、厳しくも
あるが愛情を注いで育てています…と。
どれだけ大変な友人か知らないけどさ
あなたの友人がそういう人なだけ
それに、そういう人と付き合うか否かは
あなた自身が決めれば良いことなのに
切らずにいるのは、あなたがここで書いて
いることの割りには、優柔不断でだめ子ちゃんなだけよ
JVk1KOWnさんがY3ouq0teさんな気がしてきました。
今日は概念的なレスが多くてついていけなかったよ。
>>212の要約がありがたい。
>>212の要約がありがたい。
ここ数日の傾向。＞214
原因は一人だと思うけどねｗ
原因は一人だと思うけどねｗ
>212
それは違うよ
何でそうなるかなあ〜（苦笑
むしろ真逆だよ
私の友人達は、前向きすごく勉強になる事が多い
その人たちは、決して自分の立場を嘆いたりしない
すごく頑張りやなの
だから、ここの数々のﾚｽを見てむかついた（言葉は悪いけど・・・）
何でも人のせいにしてるから
子供のことは余計だったよ ｺﾞﾒﾝ
いろんなｹｰｽがあるだろうし、私の考えが正しいとは思ってないよ
愚痴って立ち直ろうとしている人もいるだろうし・・・ね。
それは違うよ
何でそうなるかなあ〜（苦笑
むしろ真逆だよ
私の友人達は、前向きすごく勉強になる事が多い
その人たちは、決して自分の立場を嘆いたりしない
すごく頑張りやなの
だから、ここの数々のﾚｽを見てむかついた（言葉は悪いけど・・・）
何でも人のせいにしてるから
子供のことは余計だったよ ｺﾞﾒﾝ
いろんなｹｰｽがあるだろうし、私の考えが正しいとは思ってないよ
愚痴って立ち直ろうとしている人もいるだろうし・・・ね。
>>217
そういう頑張り屋さんなのはいいんだけど、人に「あなたも
まだ頑張らないと」とか「力を出し切って」とか
頑張りを強要する人はうざったらしい。
ついでに217さんみたいに他の人のレス見て
「人のせいにしてるからむかついた」って、貴女のお友達と
レス書いてる人の境遇とか性格とかスタンスの差を無視して
話を強引に進める人はどうかと思うよ。
そういう頑張り屋さんなのはいいんだけど、人に「あなたも
まだ頑張らないと」とか「力を出し切って」とか
頑張りを強要する人はうざったらしい。
ついでに217さんみたいに他の人のレス見て
「人のせいにしてるからむかついた」って、貴女のお友達と
レス書いてる人の境遇とか性格とかスタンスの差を無視して
話を強引に進める人はどうかと思うよ。
ID:wXK4NTISが釣りをしているようですわ。
ただいま燃料投下。
ただいま燃料投下。
wXK4NTISさんがJVk1KOWnさんでY3ouq0teさんな気がしてきました。
>218
何度も言うが、私の意見が必ずしも正しいとは思ってない
ひとつの意見として捉えてくれればありがたいよ
何度も言うが、私の意見が必ずしも正しいとは思ってない
ひとつの意見として捉えてくれればありがたいよ
>>217
あらら、実際にそういう人と付き合っている訳じゃなくて
このスレでそういう系のレスを読んだから書いただけなの？
だとしたら、ちょっとお節介すぎないかな？
>>211さんも書いているけど、世の中には色んなケースが
ある訳だし、「苦労人は疑い深い」なんてここでのレスだけで
言い切ってしまうのはどうかと思うけど…
>>213さんみたいに、あなたのレスに意義を申すと
すぐに変な言いがかりつける人もいるしｗ
あらら、実際にそういう人と付き合っている訳じゃなくて
このスレでそういう系のレスを読んだから書いただけなの？
だとしたら、ちょっとお節介すぎないかな？
>>211さんも書いているけど、世の中には色んなケースが
ある訳だし、「苦労人は疑い深い」なんてここでのレスだけで
言い切ってしまうのはどうかと思うけど…
>>213さんみたいに、あなたのレスに意義を申すと
すぐに変な言いがかりつける人もいるしｗ
>>220
２ちゃんより病院へ逝った方がいいわよ（ ´,_ゝ｀）
２ちゃんより病院へ逝った方がいいわよ（ ´,_ゝ｀）
ID:Y3ouq0teﾀｿも、説教好きな自分の友達とID:wXK4NTISがダブって見えて、
ムカつくんでしょうなぁ。
ムカつくんでしょうなぁ。
>223
苦労人のくだりは、過去に出会ってきた人から感じてきた事だよ
苦労人のくだりは、過去に出会ってきた人から感じてきた事だよ
ｺﾞﾒﾝ、ID:wXK4NTISﾀｿに「ﾀｿ」つけるの忘れてた。
>>222
ひとつの意見として聞いて欲しいという割りに
貴女のレスは断定的なものが多いし、自分基準で
いろいろ決めてしまっている印象がいるので
「そんなことないんじゃないの？ そうとも限らない」と
レスがつくのは自然。
ひとつの意見として聞いて欲しいという割りに
貴女のレスは断定的なものが多いし、自分基準で
いろいろ決めてしまっている印象がいるので
「そんなことないんじゃないの？ そうとも限らない」と
レスがつくのは自然。
>228
うん。そうかもね。
私は割りと自分の意見がはっきりしているので、そうとられるかもしれない
それは反省しているよ
でも他の人の意見もわかったよ
うん。そうかもね。
私は割りと自分の意見がはっきりしているので、そうとられるかもしれない
それは反省しているよ
でも他の人の意見もわかったよ
>>224
何科かなぁ(´･ω･｀)
何科かなぁ(´･ω･｀)
とりあえず、2ちゃんやり過ぎは目に来るのでまずは眼科かな？
>229
？
これは良く分からない
>自分の性格に問題があって「この人ってなんかね」と
>疑り深く扱われた経験がないとなかなか、ああいう
>苦労人の定義ってできないよね
これってあなた自身のこと？
？
これは良く分からない
>自分の性格に問題があって「この人ってなんかね」と
>疑り深く扱われた経験がないとなかなか、ああいう
>苦労人の定義ってできないよね
これってあなた自身のこと？
そういう人って優しさはあるかもしれない
でも、疑い深い人が多くない？
物事を深く考えすぎたり、まっすぐ人の言う事を取れなかったり・・・
被害妄想に走ったり・・・ 」とID:wXK4NTISが思うのは、
性格に問題があるID:wXK4NTISにたいして相手がたまたま
疑い深くなったりしただけだったのかもしれないよ。
他の人に対しても猜疑心をあらわにしてるとは限らないんじゃないの。
ま、そこまでリアルに苦労人の生態を生き生きと書いて
定義しようとするのは、あなたがそう言う人とつきあうことが
できないだけでしょって話です。
要するに、苦労人が疑り深いのではなく、ID:wXK4NTISさんが
信頼できなかっただけじゃないの？って話。
でも、疑い深い人が多くない？
物事を深く考えすぎたり、まっすぐ人の言う事を取れなかったり・・・
被害妄想に走ったり・・・ 」とID:wXK4NTISが思うのは、
性格に問題があるID:wXK4NTISにたいして相手がたまたま
疑い深くなったりしただけだったのかもしれないよ。
他の人に対しても猜疑心をあらわにしてるとは限らないんじゃないの。
ま、そこまでリアルに苦労人の生態を生き生きと書いて
定義しようとするのは、あなたがそう言う人とつきあうことが
できないだけでしょって話です。
要するに、苦労人が疑り深いのではなく、ID:wXK4NTISさんが
信頼できなかっただけじゃないの？って話。
しばらくみんなﾚｽやめて、ID:wXK4NTISとID:Y3ouq0te二人で
徹底討論するってのはどうでしょう？
徹底討論するってのはどうでしょう？
お茶にしません？
>>236
そうしましょ
そうしましょ
じゃ、わたしは今のうちに病院逝ってくるね。
>>238
気をつけてねｗ
気をつけてねｗ
そうだね。
お茶用意したので持って行って下さい。
(´･ω･｀)つ旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
お茶用意したので持って行って下さい。
(´･ω･｀)つ旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
まあID:wXK4NTISに反論したくなる気持ちは良くわかるよ。ID:Y3ouq0teﾀﾝ。
実によくわかる。
今日の、普通に失礼な発言の数々を見てるとね。
多分人間関係に多少なりとも苦労しているのは、ID:wXK4NTISも同じ（決めつけｗ）
実によくわかる。
今日の、普通に失礼な発言の数々を見てるとね。
多分人間関係に多少なりとも苦労しているのは、ID:wXK4NTISも同じ（決めつけｗ）
>>238
肩いたい。湿布かってきて。
肩いたい。湿布かってきて。
>240
頂きます
頂きます
もういいわ
どこまで言っても話はかみ合わないと思う。
ﾘｱﾙのあなたを私は知らないし、
私がどんな人と付き合っているか知らない私が話しても、
埒が明かないと思う。
もうその苦労した人とは、もう付き合ってないし、過ぎ去った人だからどうでもいいのよ。私にとっては・・・
だからその人がどう思ってようと、もういいの。
私の中ではもう乗り越えたこと。
いくら言っても、あなたは私の文章から、いろいろ揚げ足を取るでしょうね。
まあ、今日は色んな話ができて私も勉強になったよ。
どこまで言っても話はかみ合わないと思う。
ﾘｱﾙのあなたを私は知らないし、
私がどんな人と付き合っているか知らない私が話しても、
埒が明かないと思う。
もうその苦労した人とは、もう付き合ってないし、過ぎ去った人だからどうでもいいのよ。私にとっては・・・
だからその人がどう思ってようと、もういいの。
私の中ではもう乗り越えたこと。
いくら言っても、あなたは私の文章から、いろいろ揚げ足を取るでしょうね。
まあ、今日は色んな話ができて私も勉強になったよ。
247 ：可愛い奥様：05/02/02 17:07:50 ID:+WRoyWC/
茶菓子を用意してる間にwXK4NTISﾀﾝは行ってしまわれた感じ。。。
とりあえず皆さんお疲れ様です。
お茶菓子にクッキーを用意してみたとです。
(´･ω･｀)つ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○
とりあえず皆さんお疲れ様です。
お茶菓子にクッキーを用意してみたとです。
(´･ω･｀)つ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○
>240,247
ごち
ごち
>>242
了解。
了解。
>>247
１個ﾝｺが入ってますね。
１個ﾝｺが入ってますね。
祭りになってたみたいだけどみんな長過ぎなんで誰か
ID:Y3ouq0teと
ID:wXK4NTIS
の言い分を簡単にまとめて！
ID:Y3ouq0teと
ID:wXK4NTIS
の言い分を簡単にまとめて！
255 ：可愛い奥様：05/02/02 17:12:01 ID:nKtta8Ap
ID:wXK4NTISさんがイジメっ子みたいに言われてたけど
どっちがイジメ体質なんだろう うーん。。
どっちがイジメ体質なんだろう うーん。。
>>252
ややこしくてわかんなかった。最後の方。ﾝｶﾞｯｸﾞｯｸﾞ（ｸｯｷｰ詰まった）
ややこしくてわかんなかった。最後の方。ﾝｶﾞｯｸﾞｯｸﾞ（ｸｯｷｰ詰まった）
>>252
なんてずうずうしいｗ
ID:Y3ouq0teさんは苦労人。
リアルでは説教好きな友人に辟易している。
ID:wXK4NTIS さんは説教好き。
リアルでは愚痴ばかりの苦労人な友人に辟易している。
お互いが相手をお互いのリアル知人に重ねて微妙にかみ合わない言い争いをしている。
なんてずうずうしいｗ
ID:Y3ouq0teさんは苦労人。
リアルでは説教好きな友人に辟易している。
ID:wXK4NTIS さんは説教好き。
リアルでは愚痴ばかりの苦労人な友人に辟易している。
お互いが相手をお互いのリアル知人に重ねて微妙にかみ合わない言い争いをしている。
どちらも悪い人（というと誤解を受けそうだが。。。）じゃないんだけど
あまりにもお互いが身近にいる困った人に似ていた為に重ねてしまって
口論（？）になってしまった。。。って感じなのかな？
どちらの意見も共感も出来るし「？」と疑問に思うところもあるし
少し極端だったのかもしれないね。
あまりにもお互いが身近にいる困った人に似ていた為に重ねてしまって
口論（？）になってしまった。。。って感じなのかな？
どちらの意見も共感も出来るし「？」と疑問に思うところもあるし
少し極端だったのかもしれないね。
>>257
この流れで本人のレスって無粋なんだろうけど（ごめんね）
父に嫌われていた以外はそんなに苦労して無いかも。
ただ、説教好きとか、やたら前むきな人にロックオンされやすかったり
孤高タイプのクールで人に関心が薄くてつきあいやすそうな人が
私の前では熱く姉モードでいろいろ押し付けてくるという
面倒はあったな。
>>258
みっつめはわれながらﾊｹﾞﾄﾞだ。
この流れで本人のレスって無粋なんだろうけど（ごめんね）
父に嫌われていた以外はそんなに苦労して無いかも。
ただ、説教好きとか、やたら前むきな人にロックオンされやすかったり
孤高タイプのクールで人に関心が薄くてつきあいやすそうな人が
私の前では熱く姉モードでいろいろ押し付けてくるという
面倒はあったな。
>>258
みっつめはわれながらﾊｹﾞﾄﾞだ。
263 ：可愛い奥様：05/02/02 17:22:24 ID:6sb1Ru7t
774 ：可愛い奥様：05/01/31 16:44:49 ID:H5ocq2lR
でも、一度わたしもやったことあるな。
友達がやたら資格試験に必死になってたから
んでゲットした資格をいちいち報告してくるからさ
「そんなの取ってなにになるの？ 私の知り合いに
その程度どころかそれ以上のレベルの資格を持ってる人
たくさーんいるけど別に役にたってないし、みんなｱﾅﾀよりはもっと短期間で
取得してたし、ｗ」とか言ってしまった・・。
彼女からの連絡はそれっきり。つい言ってしまった自分が情けなかったりも。
自慢されてるような感じすると、ついやってしまうよね。反省。
メールしても電話しても放置されて、もうあきらめたけどさ。
よっぽどムカついちゃったのかなあ。
↑ わたしのレスみたい・・。こういう奴ってどこにでもいるのね。
でも、一度わたしもやったことあるな。
友達がやたら資格試験に必死になってたから
んでゲットした資格をいちいち報告してくるからさ
「そんなの取ってなにになるの？ 私の知り合いに
その程度どころかそれ以上のレベルの資格を持ってる人
たくさーんいるけど別に役にたってないし、みんなｱﾅﾀよりはもっと短期間で
取得してたし、ｗ」とか言ってしまった・・。
彼女からの連絡はそれっきり。つい言ってしまった自分が情けなかったりも。
自慢されてるような感じすると、ついやってしまうよね。反省。
メールしても電話しても放置されて、もうあきらめたけどさ。
よっぽどムカついちゃったのかなあ。
↑ わたしのレスみたい・・。こういう奴ってどこにでもいるのね。
208 ：可愛い奥様：05/02/02 15:58:12 ID:JVk1KOWn
ID:wXK4NTISさんが出てくると
ID:Y3ouq0teさんはいなくなって
ID:wXK4NTISさんがいなくなると
ID:Y3ouq0teさんは出て来るの？
ID:wXK4NTISさんが出てくると
ID:Y3ouq0teさんはいなくなって
ID:wXK4NTISさんがいなくなると
ID:Y3ouq0teさんは出て来るの？
ID:wXK4NTISって、サルと被るのよね、なんとなく。
あ、妄想だから流してね。
あ、妄想だから流してね。
どっちもどっちな気がする
教えてﾁｬﾝですまんが、サルって誰。
>他人を自作自演呼ばわりしておいて謝りもしない
>あなたの方がずうずうしいと思うわｗ
>あなたの方がずうずうしいと思うわｗ
なんでID:4KgeC31Qﾀﾝはさっきからコピペしてるの？
昨夜（深夜）の話がここまで続いているのに驚いた。
このスレ最近、人間関係に後ろ向きな怖い展開に
なっていたけど、ちゃんと前向きに捕らえて友達関係
を築いている人達や築いていこうとしている人達がい
るのを見てうれしい。
切った切られただけじゃなくって、これからどう自分が
変わっていければより生きていきやすいかを知るきっか
けになりそう。
このスレ最近、人間関係に後ろ向きな怖い展開に
なっていたけど、ちゃんと前向きに捕らえて友達関係
を築いている人達や築いていこうとしている人達がい
るのを見てうれしい。
切った切られただけじゃなくって、これからどう自分が
変わっていければより生きていきやすいかを知るきっか
けになりそう。
>>273
ごめんね。レス番つけ忘れ。
>>261読んで、へ〜>>208は自作自演決め付けじゃなかったの？って思ったから。
んで、>>269「あ、別人なのね」ってのは謝ったことになるのか〜って思ったから。
ごめんね。レス番つけ忘れ。
>>261読んで、へ〜>>208は自作自演決め付けじゃなかったの？って思ったから。
んで、>>269「あ、別人なのね」ってのは謝ったことになるのか〜って思ったから。
サルってどんなひとなの？
>>276
くだらない事ばっかり書いてんじゃねーっての
くだらない事ばっかり書いてんじゃねーっての
275を読んで、関係ないけどすこしﾁｸﾁｸ…
話をするのがどうしても苦痛な知り合いと連絡を絶っているんだけど
「切った」という行為の後味の悪さにいま鬱々としています。
日曜日に電話がかかってきた時、旦那が取ったんだけど
「手が離せないからって言って」と電話に出るのを断った。
（もちろん電話は保留）
その人と連絡とり続けるのは自分にとってかなり辛いもんがある。
もし言われてヤだなと思うことがあったら指摘するのが友達ってもんだろ
と思いつつ一方で、そこまでパワー使うほど好きな相手じゃないしな…
とも思う。あーあ。愚痴ｽﾏｿ。
話をするのがどうしても苦痛な知り合いと連絡を絶っているんだけど
「切った」という行為の後味の悪さにいま鬱々としています。
日曜日に電話がかかってきた時、旦那が取ったんだけど
「手が離せないからって言って」と電話に出るのを断った。
（もちろん電話は保留）
その人と連絡とり続けるのは自分にとってかなり辛いもんがある。
もし言われてヤだなと思うことがあったら指摘するのが友達ってもんだろ
と思いつつ一方で、そこまでパワー使うほど好きな相手じゃないしな…
とも思う。あーあ。愚痴ｽﾏｿ。
>280
誘発剤になってしまったみたいだね・・。ごめんね。
切った切られたの意見は、前スレの中での話題の
中で、一方的に言葉の端々やささいな行動を深読
みし決め付けて簡単に関係を切ってしまうという考
え方に対して疑問を持ったので言いました。
どうしてもストレスを感じる人っていると思う。私自身
もこれ以上は付き合うのが辛いと思って距離を置い
た人もいるし、逆もあった。長く付き合っていきたいと
思える友人でないと強く意見を言えないのも理解で
きるしね。
誘発剤になってしまったみたいだね・・。ごめんね。
切った切られたの意見は、前スレの中での話題の
中で、一方的に言葉の端々やささいな行動を深読
みし決め付けて簡単に関係を切ってしまうという考
え方に対して疑問を持ったので言いました。
どうしてもストレスを感じる人っていると思う。私自身
もこれ以上は付き合うのが辛いと思って距離を置い
た人もいるし、逆もあった。長く付き合っていきたいと
思える友人でないと強く意見を言えないのも理解で
きるしね。
恋愛と同じでやはり、一方だけが疎遠になりたくても
そうそう簡単にうまく離れなれないものだよね。
どうしても結果としては冷酷な態度になってしまうのかも。
そうそう簡単にうまく離れなれないものだよね。
どうしても結果としては冷酷な態度になってしまうのかも。
自分語りですが、、
人と親しくなって来ると、段々苦しくなる。距離の取り方が分からない。
というか、自分自身人一倍、距離が欲しいんだと思う。
それで、フェードアウトしちゃう。
遠くで手を振ってる友達、、私はそういうの好きなんだけどなぁ。
何言ってるか聞こえないし、薄ぼんやり顔が確認できて、
手を振っているから元気なのね〜。って感じの。
人と親しくなって来ると、段々苦しくなる。距離の取り方が分からない。
というか、自分自身人一倍、距離が欲しいんだと思う。
それで、フェードアウトしちゃう。
遠くで手を振ってる友達、、私はそういうの好きなんだけどなぁ。
何言ってるか聞こえないし、薄ぼんやり顔が確認できて、
手を振っているから元気なのね〜。って感じの。
>284さん
仲は良いんですよ。これが。可愛いので心配なのです。>義妹
意味不明なのは仕方ないですね。
仲は良いんですよ。これが。可愛いので心配なのです。>義妹
意味不明なのは仕方ないですね。
>283
私も283ﾀｿに近いスタンスを望んでしまっているかも・・。
旅行に一緒にいったら関係が駄目になったという話が
あるけど、ここに鍵がある気がする。
自分を見ていて思うのが、人間って我侭で複雑で自己
中だってことなので、深く関わり過ぎたり長く一緒にいす
ぎたりすると、対人関係用に理性で被ってる面がとれて
しまってボロが出るというか・・・。私が未熟なんだと自覚
しているけど、何とも出来ないからな・・・。
良いか悪いかはわからないけど、長く付き合っている友
人や信頼できていい関係を作っていきたい人には自己
申告をさりげなくだけどしてる。電話やメールが苦手だ
とか、どうしても一人でいる時間がないと辛いとか・・。
私も283ﾀｿに近いスタンスを望んでしまっているかも・・。
旅行に一緒にいったら関係が駄目になったという話が
あるけど、ここに鍵がある気がする。
自分を見ていて思うのが、人間って我侭で複雑で自己
中だってことなので、深く関わり過ぎたり長く一緒にいす
ぎたりすると、対人関係用に理性で被ってる面がとれて
しまってボロが出るというか・・・。私が未熟なんだと自覚
しているけど、何とも出来ないからな・・・。
良いか悪いかはわからないけど、長く付き合っている友
人や信頼できていい関係を作っていきたい人には自己
申告をさりげなくだけどしてる。電話やメールが苦手だ
とか、どうしても一人でいる時間がないと辛いとか・・。
>287さん
既出の例で解り易く言いますと、美輪某氏のおっしゃるように
「6分目の付き合い」相手って塩梅ですか。
やはり難しいと思います。女同士の場合、、なんだか難しい。
表面上の濃厚な付き合いってストレス満載。
核心の部分だけ、誠意をお互いに持っておつき合いしたい。
（何回のレス返しだけでもう面倒になってきている自分に萎えです）
既出の例で解り易く言いますと、美輪某氏のおっしゃるように
「6分目の付き合い」相手って塩梅ですか。
やはり難しいと思います。女同士の場合、、なんだか難しい。
表面上の濃厚な付き合いってストレス満載。
核心の部分だけ、誠意をお互いに持っておつき合いしたい。
（何回のレス返しだけでもう面倒になってきている自分に萎えです）
面倒でしたか…すみません。
290 ：可愛い奥様：05/02/02 21:19:36 ID:nKtta8Ap
＞核心の部分だけ、誠意をお互いに持っておつき合いしたい。
ってどういう付き合い方かしら？
ってどういう付き合い方かしら？
>>283
>>286
すっごくよくわかるよ。私もそうだからｗ
とても楽しい時間を共有した後でも、「もうこれで2年は会わずに済む｣
とか思ったりするもの。ｗ
＞遠くで手を振ってる友達
＞＞深く関わり過ぎたり長く一緒にいす
ぎたりすると、対人関係用に理性で被ってる面がとれて
しまってボロが出るというか・・・
＞核心の部分だけ、誠意をお互いに持って
これもよ〜〜くわかる。頷きまくり。
もうこの年になったら、長所短所愛憎全部ひっくるめての濃密な関係って
持ちたくないんだよね。家族以外。
そういう感情を友達と分かち合うのは、私は中学生で卒業した。
（卒業するのがいいこと、とも思わないが）
あとは、いい関係が築けてるなら、壊れないように、悪化しないように
意識的に距離を置くようになったわ。
でも、その方がうまくいくのよね、実際。日常は一人ってのも心地いいし。
男（て旦那だけだが）とは濃密な感情のやり取りは出来ても、
同性の友達とは、楽しいひとときを一緒に過ごせればあとはもう何もいらない。
でも、そういう考え方って、案外自分一人だけじゃないってことが
こういうスレ見てるとわかって嬉しいのよね。
288さん、レスしんどいのもわかるから、スルーでいいよんｗ
>>286
すっごくよくわかるよ。私もそうだからｗ
とても楽しい時間を共有した後でも、「もうこれで2年は会わずに済む｣
とか思ったりするもの。ｗ
＞遠くで手を振ってる友達
＞＞深く関わり過ぎたり長く一緒にいす
ぎたりすると、対人関係用に理性で被ってる面がとれて
しまってボロが出るというか・・・
＞核心の部分だけ、誠意をお互いに持って
これもよ〜〜くわかる。頷きまくり。
もうこの年になったら、長所短所愛憎全部ひっくるめての濃密な関係って
持ちたくないんだよね。家族以外。
そういう感情を友達と分かち合うのは、私は中学生で卒業した。
（卒業するのがいいこと、とも思わないが）
あとは、いい関係が築けてるなら、壊れないように、悪化しないように
意識的に距離を置くようになったわ。
でも、その方がうまくいくのよね、実際。日常は一人ってのも心地いいし。
男（て旦那だけだが）とは濃密な感情のやり取りは出来ても、
同性の友達とは、楽しいひとときを一緒に過ごせればあとはもう何もいらない。
でも、そういう考え方って、案外自分一人だけじゃないってことが
こういうスレ見てるとわかって嬉しいのよね。
288さん、レスしんどいのもわかるから、スルーでいいよんｗ
私も「その人ばっかり」にならないように
ある人からばかりお誘いがあったりメール等があったりすると
意識的に違う友達と連絡取ったりしちゃうことがある。
「その人とばっかり」ってやっぱダメだ。
ある人からばかりお誘いがあったりメール等があったりすると
意識的に違う友達と連絡取ったりしちゃうことがある。
「その人とばっかり」ってやっぱダメだ。
同じ人ばかり（グループ）だと確かに窮屈になる。
もう密接なお付き合いはしたくない、疲れる
人間って他人と接したら、その時間の３倍は独りでいる時間を持たないと
精神的によくないらしいと聞いた。１時間他人と接したら３時間独りで過ごす
３倍は無理でもなるべく意識的に独りの時間は確保するようにした
もちろん友達のお喋りも大好きだけどね。
もう密接なお付き合いはしたくない、疲れる
人間って他人と接したら、その時間の３倍は独りでいる時間を持たないと
精神的によくないらしいと聞いた。１時間他人と接したら３時間独りで過ごす
３倍は無理でもなるべく意識的に独りの時間は確保するようにした
もちろん友達のお喋りも大好きだけどね。
294 ：可愛い奥様：05/02/02 23:39:10 ID:o28UGth9
私も距離を縮めすぎて息苦しくなってしまった経験がある。
日記のような近況報告メールを止めたら楽になったなー。
日記のような近況報告メールを止めたら楽になったなー。
295 ：可愛い奥様：05/02/02 23:44:32 ID:aOtZJZs3
近況報告メールは辛いな。
今はなるべく関わらないようにしているけど、社宅の奥さんに
メルアド聞かれた時は参ったな。会って話しをした後にも必ず
メールがきてた。親しくもない人から事細かにその人の趣味
からなんだかんだ聞かされるのもきつかった。こっちも返事
しないといけないし。
暫くして他の奥さんから相談を受けて、他の奥たちにも同じ
ようにメルアド聞いてメールを頻繁に出していることが分かっ
た。自分だけがおかしいのか、こういうことを苦痛に感じて
いては駄目なのかなと思って凹んでたんだけど、他にも同じ
ような意見を聞けた少し救われた。
メルアド聞かれた時は参ったな。会って話しをした後にも必ず
メールがきてた。親しくもない人から事細かにその人の趣味
からなんだかんだ聞かされるのもきつかった。こっちも返事
しないといけないし。
暫くして他の奥さんから相談を受けて、他の奥たちにも同じ
ようにメルアド聞いてメールを頻繁に出していることが分かっ
た。自分だけがおかしいのか、こういうことを苦痛に感じて
いては駄目なのかなと思って凹んでたんだけど、他にも同じ
ような意見を聞けた少し救われた。
>>294
自分が出してたの？
自分が出してたの？
引きこもってたら気軽に会える友達が一人もいなくなってしまった。
ちょっと寂しい。
ちょっと寂しい。
亀ですが>281
280だけど、あやまらないで〜。こっちこそごめん。
ちょと辛い状態だったからつい愚痴っちゃった。
>291 同意。
確かに年とってきたら「何でもぶつけあいさらけ出し合うのこそ友情だ！」
というノリにはついていけなくなってきたなあ。
ついていけない、というより実情にそぐわないというべきか。
関係を長続きさせたい友人程、距離の取り方に気を遣うようになったよ。
280だけど、あやまらないで〜。こっちこそごめん。
ちょと辛い状態だったからつい愚痴っちゃった。
>291 同意。
確かに年とってきたら「何でもぶつけあいさらけ出し合うのこそ友情だ！」
というノリにはついていけなくなってきたなあ。
ついていけない、というより実情にそぐわないというべきか。
関係を長続きさせたい友人程、距離の取り方に気を遣うようになったよ。
>>297
お互いに、です。
お互いに、です。
オチがない日記メールもね。
あぁー私もメール苦手だ。というか大嫌い。
性格よくて大好きな友人がいるんだが、その人はかなりメール好きで送ってくる。
私は「メール苦手」をまだ伝えられてないんだが、これからもお付き合いしたいなら言うべきでしょうね・・。
彼女が「じゃあ今までは何だったの？」と思うと思うと欝・・。
性格よくて大好きな友人がいるんだが、その人はかなりメール好きで送ってくる。
私は「メール苦手」をまだ伝えられてないんだが、これからもお付き合いしたいなら言うべきでしょうね・・。
彼女が「じゃあ今までは何だったの？」と思うと思うと欝・・。
相手のことは好きだし、メールは嬉しいんだけど、返事が億劫だ。
申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
用があるならでんわで話したいなー。
でもたいした用がないからメールなんだろうなー、でもたいしたことない内容に
返事書けないんだよなー。ごめん。
申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
用があるならでんわで話したいなー。
でもたいした用がないからメールなんだろうなー、でもたいしたことない内容に
返事書けないんだよなー。ごめん。
「相手と付き合いたくない、でもつながっていたい」って人、多いですね。
みなさん相手の気持ち、考えてる？
友達は自分の都合で出したり引っ込めたりできるオモチャじゃないですよ。
みなさん相手の気持ち、考えてる？
友達は自分の都合で出したり引っ込めたりできるオモチャじゃないですよ。
以前、うっかり年賀状にﾒｱﾄﾞを載せてしまったら、思いもよらない
人からﾒｰﾙをもらい、しかもその人は継続してﾒｰﾙしたいらしく
ｽｺﾞｸ困った。ﾒｰﾙはやっぱりある程度仲の良い人じゃないとできないし
話題にも困る。結局最初だけ返信してあとはｽﾙｰした。
人からﾒｰﾙをもらい、しかもその人は継続してﾒｰﾙしたいらしく
ｽｺﾞｸ困った。ﾒｰﾙはやっぱりある程度仲の良い人じゃないとできないし
話題にも困る。結局最初だけ返信してあとはｽﾙｰした。
306 ：可愛い奥様：05/02/03 08:46:58 ID:RxslHCzE
じゃ、なんで年賀状にアドレス載せるの？
わけわかんない人だねｗ
わけわかんない人だねｗ
「都合のいい女」って言葉あったけど、みんな
「都合のいい友達」を求めてるんだよね。
常識と節度を持ち、何事にも控えめで、辛いときは愚痴を聞いてくれ
しかし決して面倒な愚痴をこぼしたりせず、うるさくまとわりつかず、
「ずっと一緒にいようね」等ウザイことを言わず、
こちらが呼び出せばすぐに駆けつけてくれ、楽しい時を過ごした後は
すっぱり存在を忘れてしまえる。
・・・いいな、そういうのw
「都合のいい友達」を求めてるんだよね。
常識と節度を持ち、何事にも控えめで、辛いときは愚痴を聞いてくれ
しかし決して面倒な愚痴をこぼしたりせず、うるさくまとわりつかず、
「ずっと一緒にいようね」等ウザイことを言わず、
こちらが呼び出せばすぐに駆けつけてくれ、楽しい時を過ごした後は
すっぱり存在を忘れてしまえる。
・・・いいな、そういうのw
309 ：可愛い奥様：05/02/03 09:12:08 ID:RxslHCzE
そうそう。自分以外の人間はただそういう存在で居ればいいだけ。
他人をウザがるが自己愛は強い人が増えた。
他人をウザがるが自己愛は強い人が増えた。
310 ：可愛い奥様：05/02/03 09:12:19 ID:1CeCRikg
結局、友人て他人だからいつ切れてもおかしくない関係なのかもね。
どんなに仲良くしてても。
やっぱり、家族の方が大事だｗ
家族優先したいｗと改めて思いますた。
どんなに仲良くしてても。
やっぱり、家族の方が大事だｗ
家族優先したいｗと改めて思いますた。
他人だし、いつ切れてもおかしくない関係なのに望みすぎるから上手くいかないんだよね、きっと。
「友達なんだからこれぐらい気を使ってくれてもいいんじゃないか、
分かってくれてもいいんじゃないか。」
とかね。
今日は友達と久々のランチ。
楽しみだなぁ。
「友達なんだからこれぐらい気を使ってくれてもいいんじゃないか、
分かってくれてもいいんじゃないか。」
とかね。
今日は友達と久々のランチ。
楽しみだなぁ。
気のいいママ友たちと当たり障りの無いお付き合いして、
ぬるま湯のように居心地のいい家庭にばかり居ると
つまんない女になりそうで怖い。
やっぱりたまには刺激が必要だよ。
人間関係のトラブルって消耗するけど、
終わった後、勉強になったなあって思うこと多いもん。
ぬるま湯のように居心地のいい家庭にばかり居ると
つまんない女になりそうで怖い。
やっぱりたまには刺激が必要だよ。
人間関係のトラブルって消耗するけど、
終わった後、勉強になったなあって思うこと多いもん。
>>312
えぇ？「必要」ったって進んでするもんじゃないでしょ…＞トラブル
えぇ？「必要」ったって進んでするもんじゃないでしょ…＞トラブル
素朴な疑問
友達の幸せ願ってますか？
友達の幸せ願ってますか？
ちゃんと勉強してたらトラブルなど会わなくなるもんですよ。
それに相手はトラブりたくないんじゃないかと思うんだが…。
それに相手はトラブりたくないんじゃないかと思うんだが…。
「つまんない女」が気に障ったかな？ごめんごめん。
ある意味、馴れ合いよりも摩擦の方が人間を成長させることもあるって
言いたかったの。
スレだってそうでしょ？「そうだねー」「同意！」みたいな馴れ合いより
議論が活発なほうが面白いし（にちゃんと現実は必ずしもｲｺｰﾙではないけど）
ある意味、馴れ合いよりも摩擦の方が人間を成長させることもあるって
言いたかったの。
スレだってそうでしょ？「そうだねー」「同意！」みたいな馴れ合いより
議論が活発なほうが面白いし（にちゃんと現実は必ずしもｲｺｰﾙではないけど）
当たり障りのない付き合いをするために努力をしているよ、私の場合。
トラブルにぶつかってこうしよう、ああしようと考えるよりは
トラブルを起こさないためにはどうしようかな？と日々かんがえる。
トラブルにぶつかってこうしよう、ああしようと考えるよりは
トラブルを起こさないためにはどうしようかな？と日々かんがえる。
別に「つまんない女」が気に障ったわけじゃないんだけど…多分ﾚｽした全員。
なんとなくトラブルの原因がわかる気がするわ。
なんとなくトラブルの原因がわかる気がするわ。
>>314
願える人と願えない人がいるかも。
願えない人は、今までに何かしらの確執があった人か、
あまりにも順調な人生すぎてこっちが妬んでるかどっちか。
願えない人はよく考えてみれば、友達とは言わないのかな。
でも一時期は仲良くしてたわけだし、嫌いな人ばかりとは
限らないし、「知り合い」っていうのもなんか違うような気がして。
願える人と願えない人がいるかも。
願えない人は、今までに何かしらの確執があった人か、
あまりにも順調な人生すぎてこっちが妬んでるかどっちか。
願えない人はよく考えてみれば、友達とは言わないのかな。
でも一時期は仲良くしてたわけだし、嫌いな人ばかりとは
限らないし、「知り合い」っていうのもなんか違うような気がして。
320 ：可愛い奥様：05/02/03 10:17:06 ID:RxslHCzE
順調な人生に見えても、すべてを見ている訳じゃないんだから
その人なりの苦労があるハズ。
なのに、結婚する、引越しする、旅行に行くというと
どうして女友達は妬むんだろうね。
その人なりの苦労があるハズ。
なのに、結婚する、引越しする、旅行に行くというと
どうして女友達は妬むんだろうね。
321 ：可愛い奥様：05/02/03 10:50:48 ID:Vu5BkM/S
こちらの不幸を望んでくる人は、友達にならないようにしている。
必然こちらも相手の幸せを願えないし、
ろくな関係にならんだろう。
必然こちらも相手の幸せを願えないし、
ろくな関係にならんだろう。
322 ：可愛い奥様：05/02/03 11:00:01 ID:ezPlvqhz
>>314
願ってるよ。願えない人はいないな。
友達少ないからかもしれないけど。
もう30も過ぎると本当に仲のいい友達としか付き合ってないから
みんな幸せになってほしいと思うよ。
友達のお祝い事は自分の事（ちょっと大げさだけど・・・）と同じぐらいうれしいし。
願ってるよ。願えない人はいないな。
友達少ないからかもしれないけど。
もう30も過ぎると本当に仲のいい友達としか付き合ってないから
みんな幸せになってほしいと思うよ。
友達のお祝い事は自分の事（ちょっと大げさだけど・・・）と同じぐらいうれしいし。
今、私が幸せを願わない友達はいないけど、でもそれって
自分が幸せだからかもしれない。
やっぱり自分がどん底だったら、幸せを願えない友達もでてくるのかなぁ…。
自分が幸せだからかもしれない。
やっぱり自分がどん底だったら、幸せを願えない友達もでてくるのかなぁ…。
324 ：可愛い奥様：05/02/03 11:05:31 ID:2XeHOEXX
普通の雑談で家族構成などを話していると
「あら、あなた末っ子なの？甘やかされて育ったんでしょー？」
「苦労しらずなのね。世の中きびしいのよ」
とリアクションした人がいた。
何が言いたいのかわかんない。
「誰々さんは苦労したんですって。大変ね〜」
ほんっとわかんない。
「あら、あなた末っ子なの？甘やかされて育ったんでしょー？」
「苦労しらずなのね。世の中きびしいのよ」
とリアクションした人がいた。
何が言いたいのかわかんない。
「誰々さんは苦労したんですって。大変ね〜」
ほんっとわかんない。
326 ：可愛い奥様：05/02/03 11:10:06 ID:1CeCRikg
>>317
禿同
トラブルって自分で起こさなくても、相手に起こされることもあるからね。
こちらが気をつけても相手が気をつけない人だと、話にならない。
というわけで、重要なのは付き合い方以前に、友達選びだということかな？
禿同
トラブルって自分で起こさなくても、相手に起こされることもあるからね。
こちらが気をつけても相手が気をつけない人だと、話にならない。
というわけで、重要なのは付き合い方以前に、友達選びだということかな？
327 ：可愛い奥様：05/02/03 11:10:34 ID:qIcS4tt1
>>324
私も言われたことがあるとけど、私は別にたいしてピンとも来ない・・・
私も言われたことがあるとけど、私は別にたいしてピンとも来ない・・・
328 ：可愛い奥様：05/02/03 11:12:32 ID:2XeHOEXX
>>324
なんかすんごいよく解るｗ それ言われたことあるわぁ。
「私はあなたなんかよりも苦労をいっぱいしてきたのよ！」と言わんばかりの人でしょ？
私はそれに加え、顔立ちが少々日本人離れしている（欧米風）というだけで
「外国人」というレッテルを貼られて理不尽な差別的屈辱を受けたことがあるｗ
（ちなみに純粋な日本人です）
ああいった発言って、視野の範囲や懐の深さ浅さが推し量れるわよね。
話し方やその内容ひとつで教養ってにじみ出てくるから、
ほんと気をつけないと。
なんかすんごいよく解るｗ それ言われたことあるわぁ。
「私はあなたなんかよりも苦労をいっぱいしてきたのよ！」と言わんばかりの人でしょ？
私はそれに加え、顔立ちが少々日本人離れしている（欧米風）というだけで
「外国人」というレッテルを貼られて理不尽な差別的屈辱を受けたことがあるｗ
（ちなみに純粋な日本人です）
ああいった発言って、視野の範囲や懐の深さ浅さが推し量れるわよね。
話し方やその内容ひとつで教養ってにじみ出てくるから、
ほんと気をつけないと。
>>320
＞その人なりの苦労があるハズ。
そういう当たり前のことを当たり前として思えない
人が増えたのかもね…
嫉妬や苦労とかっていう苦や恥の部分って
他人にはみせないものっていう感覚がない
人ほど、簡単に僻むし、良いこと＝自慢
ちょっと意見したら＝僻み みたいになるよね
＞その人なりの苦労があるハズ。
そういう当たり前のことを当たり前として思えない
人が増えたのかもね…
嫉妬や苦労とかっていう苦や恥の部分って
他人にはみせないものっていう感覚がない
人ほど、簡単に僻むし、良いこと＝自慢
ちょっと意見したら＝僻み みたいになるよね
>>328
妹に聞いたら「お姉さんがしっかりしてるからって、あなたは
それでいいの？」的なものが多いらしい。末っ子に対する
イヤミパターンと近いのかな。なんかこれって、血液型で
どうたらこうたら言ってる人に近いよね。
そういう意味で、占い好きすぎる女友達も苦手かも。
「あなたの名前の字面は、独身のほうがお金に困らないのに」とか
既婚の私に言わないでよー、みたいなことがある。腹立つほどじゃないけど
占いで人の人生とか生活に言いがかりつけてくるタイプはイヤだ。
妹に聞いたら「お姉さんがしっかりしてるからって、あなたは
それでいいの？」的なものが多いらしい。末っ子に対する
イヤミパターンと近いのかな。なんかこれって、血液型で
どうたらこうたら言ってる人に近いよね。
そういう意味で、占い好きすぎる女友達も苦手かも。
「あなたの名前の字面は、独身のほうがお金に困らないのに」とか
既婚の私に言わないでよー、みたいなことがある。腹立つほどじゃないけど
占いで人の人生とか生活に言いがかりつけてくるタイプはイヤだ。
女友達に対して嫉妬ってしたことないな。ただ、自分にとっては
意地悪だったり陰険だったりして、はっきりいって「嫌な人」が
他の人たちにそれなりに認められたり人気者で、こっちが分が
わるかったりすると「なんかずるい」と思って、相手がなんかで
失墜したら気持ちいいかな、と腹黒なことを考えてしまうことはあるけれど。
ただ、就職とか進路で、自分がしたいことをもし友達の誰かがかなえてたら
それはちょっと妬んだりしたかも（不本意な仕事についてうだうだしてた
時期が卒業後ちょっとあったので）。
意地悪だったり陰険だったりして、はっきりいって「嫌な人」が
他の人たちにそれなりに認められたり人気者で、こっちが分が
わるかったりすると「なんかずるい」と思って、相手がなんかで
失墜したら気持ちいいかな、と腹黒なことを考えてしまうことはあるけれど。
ただ、就職とか進路で、自分がしたいことをもし友達の誰かがかなえてたら
それはちょっと妬んだりしたかも（不本意な仕事についてうだうだしてた
時期が卒業後ちょっとあったので）。
>家族とか生い立ちとか出身地ねたでチクリとやるのが
「関西の人って納豆食べないんだってね。
日本人じゃないわね。」って言われたことあるよ。
その人のこと結局段々と嫌いになって切れた。
「関西の人って納豆食べないんだってね。
日本人じゃないわね。」って言われたことあるよ。
その人のこと結局段々と嫌いになって切れた。
>>334
北海道の人って、寒いから口をあけないようにしゃべるって
聞いたけどあなたははきはきしてるね、といわれたことがある。
一応私は否定されなかったわけだが、あまりにもばかばかしい思い込みで
平気でﾊﾞｶなことを言う人だなーと軽蔑したことあります。
ぜんっぜん関係ないけど逆に、嫌いな友達の出身地という理由で
特定の土地を嫌いになったことは何度かある。
北海道の人って、寒いから口をあけないようにしゃべるって
聞いたけどあなたははきはきしてるね、といわれたことがある。
一応私は否定されなかったわけだが、あまりにもばかばかしい思い込みで
平気でﾊﾞｶなことを言う人だなーと軽蔑したことあります。
ぜんっぜん関係ないけど逆に、嫌いな友達の出身地という理由で
特定の土地を嫌いになったことは何度かある。
336 ：可愛い奥様：05/02/03 11:26:26 ID:Vu5BkM/S
友達選びをすると、選ばれなかった人から逆風がすごくなるよね。
そういう人をひらりと かわせる人になりたい。今年の抱負
そういう人をひらりと かわせる人になりたい。今年の抱負
友達選びなのか仲間ハズレなのかは微妙なところ。
>>332
占いおしつけてくる友人がいるので、すごいわかる。
よく当たると言う占い師（彼女にとって都合の良い事を言ってくれる占い師、かな？）のところへ連れていかれそうになった。
興味はあるけれど取り立てて占ってほしいことも無いのに数千円は払えない
ので断ったんだけど彼女は不満気。
長い付き合いだし、切りたいと思うほどのことではないから
こういう時の断り方ってむずかしいなあとおもったよ。
占いおしつけてくる友人がいるので、すごいわかる。
よく当たると言う占い師（彼女にとって都合の良い事を言ってくれる占い師、かな？）のところへ連れていかれそうになった。
興味はあるけれど取り立てて占ってほしいことも無いのに数千円は払えない
ので断ったんだけど彼女は不満気。
長い付き合いだし、切りたいと思うほどのことではないから
こういう時の断り方ってむずかしいなあとおもったよ。
興味ない場合は断ってくれたほうがいい！
前にミュージカルファンの私が舞台の話をしていると
友達Ａ子が｢チケット取って。私も行く｣と言った。
なんとかチケットを手配して二人で行くことになったんだけど
待ち合わせの場所に来たとたん｢あの舞台は評判悪いらしい｣だの
｢主役が気持ち悪い｣だの言いだして、嫌な予感がした。
で、舞台が終わって真っ先に言った事は｢みんなが拍手してるから、一応してあげた。
途中眠かったので寝た｣｢スマップのコンサートのほうが楽しい｣・・・唖然。
嫌なら高いチケ代払ってわざわざ見にこなければいいのに。
チケ代はもらわないほうがいいかな？と思ったけど、やっぱり悔しくなって請求した。
こちらが無理やり誘ったわけでもないのにＡ子の行動は未だに謎。。。2度と行かない。
前にミュージカルファンの私が舞台の話をしていると
友達Ａ子が｢チケット取って。私も行く｣と言った。
なんとかチケットを手配して二人で行くことになったんだけど
待ち合わせの場所に来たとたん｢あの舞台は評判悪いらしい｣だの
｢主役が気持ち悪い｣だの言いだして、嫌な予感がした。
で、舞台が終わって真っ先に言った事は｢みんなが拍手してるから、一応してあげた。
途中眠かったので寝た｣｢スマップのコンサートのほうが楽しい｣・・・唖然。
嫌なら高いチケ代払ってわざわざ見にこなければいいのに。
チケ代はもらわないほうがいいかな？と思ったけど、やっぱり悔しくなって請求した。
こちらが無理やり誘ったわけでもないのにＡ子の行動は未だに謎。。。2度と行かない。
340 ：可愛い奥様：05/02/03 12:35:07 ID:Ys3N1KZ4
訂正、気乗りしない場合は断ってほしい。です
>>339
339サンのお友達のおかしな行動、ミュージカルを見た後に
「つまらなかった」って思ってやつあたりしたならまだ
わかるけど（それはそれでずうずうしいけどね）、見る前から
ぐだぐだ言ってるのが謎過ぎ。実際に好みがあるから
観て「おもしろくない」と思うのは仕方なくても、チケット取り
してくれた本人には言えないよね、普通。しかも自分から行きたいって
行ったのなら、行けただけでありがとうって339さんに言うべきだし。
私だったらそこで「もっとよさをわかってくれる人のために
チケットとればよかった。頼まれた時点で、あなたには無理って
わからなくてごめんね」と思い切り見下してやらないと気がすまないかも。
（好きなもの否定されるのは仕方なくても、頼まれて連れて行った相手に
こんな失礼なこといわれた腹立つよね）
339サンのお友達のおかしな行動、ミュージカルを見た後に
「つまらなかった」って思ってやつあたりしたならまだ
わかるけど（それはそれでずうずうしいけどね）、見る前から
ぐだぐだ言ってるのが謎過ぎ。実際に好みがあるから
観て「おもしろくない」と思うのは仕方なくても、チケット取り
してくれた本人には言えないよね、普通。しかも自分から行きたいって
行ったのなら、行けただけでありがとうって339さんに言うべきだし。
私だったらそこで「もっとよさをわかってくれる人のために
チケットとればよかった。頼まれた時点で、あなたには無理って
わからなくてごめんね」と思い切り見下してやらないと気がすまないかも。
（好きなもの否定されるのは仕方なくても、頼まれて連れて行った相手に
こんな失礼なこといわれた腹立つよね）
社宅でのお付き合いって本当に難しいなとしみじみ感じる今日この頃。
顔見知りになったとたんにメールの嵐、電話、頻繁なランチやお茶会の
お誘い。友達と呼ぶべき間柄なのかどうかは微妙なのだけど。
参加しても、こちらは一方的に話を聞かされるだけ。
合間合間に、ウチの家庭の状況を質問されたりするので答えるものの、
答えてるそばから自分の話に移っちゃってて、こちらの言葉はかき消される。
たまに話題を提供してこちらが話し出すと、不機嫌な様子で顔をそむけられ
たり会話に強引に終止符を打たれて終了。
今までは自分の出来る範囲で加減しながら参加していたけれど、
要するに、寂しいから誰でもいいからそばにいて、という事だったとわかり、
ばかばかしいのでもう一切参加したくないのが本音。
でも社宅なので簡単にそうもいかず。
上手く距離を取れるようになりたい。
顔見知りになったとたんにメールの嵐、電話、頻繁なランチやお茶会の
お誘い。友達と呼ぶべき間柄なのかどうかは微妙なのだけど。
参加しても、こちらは一方的に話を聞かされるだけ。
合間合間に、ウチの家庭の状況を質問されたりするので答えるものの、
答えてるそばから自分の話に移っちゃってて、こちらの言葉はかき消される。
たまに話題を提供してこちらが話し出すと、不機嫌な様子で顔をそむけられ
たり会話に強引に終止符を打たれて終了。
今までは自分の出来る範囲で加減しながら参加していたけれど、
要するに、寂しいから誰でもいいからそばにいて、という事だったとわかり、
ばかばかしいのでもう一切参加したくないのが本音。
でも社宅なので簡単にそうもいかず。
上手く距離を取れるようになりたい。
345 ：可愛い奥様：05/02/03 17:05:25 ID:B4fiDP5f
「あの人美人だよね、そう思わない？思うでしょ」
といわれて「思わない」って答えると
「やだー、嫉妬してるんだぁ」って言われやすいよね。
我慢しても「美人だよね」って同意するのが無難。
346 ：可愛い奥様：05/02/03 17:10:36 ID:XRasKMfS
毎日、毎日メールくれる子がいたけどうんざりしたな。
内容は愚痴だけ！
そのうち子育てがいそがしくなって途切れたけど
しばらくしてまた
「元気にしてる？」って・・・
うわ、また始まるわと思って寒気がした。
嫌で嫌でたまらなくなってやっと縁がきれたよ。
内容は愚痴だけ！
そのうち子育てがいそがしくなって途切れたけど
しばらくしてまた
「元気にしてる？」って・・・
うわ、また始まるわと思って寒気がした。
嫌で嫌でたまらなくなってやっと縁がきれたよ。
占い、血液型、出身地信者。この3つを兼ねそろえた
人は怖い。宗教も怖い。自分の中ではボランティア
をアピールする人も怖い（ボランティア否定派ではな
いです。念のため）。
人は怖い。宗教も怖い。自分の中ではボランティア
をアピールする人も怖い（ボランティア否定派ではな
いです。念のため）。
>>345
そうだね、そういう時は同調してると良いかも。
美醜ってある程度の規準はあっても、好みがあるからなー。
必要以上に褒める人って素直なのか、表現が大げさなのか
わからないけどちょっと疲れる。美醜の件に限らず。
押し付けに感じちゃう。
そうだね、そういう時は同調してると良いかも。
美醜ってある程度の規準はあっても、好みがあるからなー。
必要以上に褒める人って素直なのか、表現が大げさなのか
わからないけどちょっと疲れる。美醜の件に限らず。
押し付けに感じちゃう。
349 ：可愛い奥様：05/02/03 17:36:38 ID:SIRQVWm9
私の持って居る物
を何かにつけて「頂戴
頂戴！」って言う友達
。
それも
「冬物が買えなくて、
寒くて死にそうだから」「化粧品いらないの無い？」
その子は×１子蟻で、生活が本当に大変そうだったんで、いらない服何枚かあげた事に、味をしめたかの様に、「頂戴！」
あげくに、
「ブラジャー余ってるのない？何カップ？アンダーは？」
と…。
「人が着たやつ何て、
普通気持ち悪くない？」と言ったら
「チッ！」と舌打ち。
もう唖然でした。
「じゃあ、いらない靴ない？何センチ？」
「２３、５」
「ああ〜なんだぁ〜
小さくて入らないよ〜」まだあげるなんて一言も言ってないのに。
速攻、着拒否しました。
を何かにつけて「頂戴
頂戴！」って言う友達
。
それも
「冬物が買えなくて、
寒くて死にそうだから」「化粧品いらないの無い？」
その子は×１子蟻で、生活が本当に大変そうだったんで、いらない服何枚かあげた事に、味をしめたかの様に、「頂戴！」
あげくに、
「ブラジャー余ってるのない？何カップ？アンダーは？」
と…。
「人が着たやつ何て、
普通気持ち悪くない？」と言ったら
「チッ！」と舌打ち。
もう唖然でした。
「じゃあ、いらない靴ない？何センチ？」
「２３、５」
「ああ〜なんだぁ〜
小さくて入らないよ〜」まだあげるなんて一言も言ってないのに。
速攻、着拒否しました。
>>342
社宅大変だよね。
私は社宅育ち。母が大変な思いをしてた。。
ヘタすると夫の仕事にひびくから普通の友人関係とはまた違ったテクニックが必要だよね。
いずれ購入なり退職なりで社宅出たときわずかでいいから、「この人と知り合えてよかったな」
と思える人や出来事があるといいね。
社宅大変だよね。
私は社宅育ち。母が大変な思いをしてた。。
ヘタすると夫の仕事にひびくから普通の友人関係とはまた違ったテクニックが必要だよね。
いずれ購入なり退職なりで社宅出たときわずかでいいから、「この人と知り合えてよかったな」
と思える人や出来事があるといいね。
351 ：可愛い奥様：05/02/03 17:46:50 ID:uWrIypca
メールって意外と性格が出ますよね。
自分からの質問メールに対する返事には返信しない人がいます。
彼女は社交的なリーダー的存在の人なのだけれど…
反対に謙虚な感じの人が長文メールでおしゃべり（？）だったりして
意外な一面を発見することも…
自分からの質問メールに対する返事には返信しない人がいます。
彼女は社交的なリーダー的存在の人なのだけれど…
反対に謙虚な感じの人が長文メールでおしゃべり（？）だったりして
意外な一面を発見することも…
それ友達なの・・・？？？
大げさに褒める人に褒められると実はけなされている
んじゃと思ってしまうｗ
本当に美味しいケーキを食べた時の反応→「あ、おいしい」
それほど美味しくケーキだが、褒めないと
いけない時の反応→「わ〜美味しいです〜」
んじゃと思ってしまうｗ
本当に美味しいケーキを食べた時の反応→「あ、おいしい」
それほど美味しくケーキだが、褒めないと
いけない時の反応→「わ〜美味しいです〜」
当日突然お誘いの電話してくる友人が苦手。
その人は土日も平気で誘ってくる。
「近くに来たから〜。」って突然電話してくる。
私が「シャワーも浴びたいし１時間後でもいい？」
と聞くと、「エエーーーッ!!」とぬかしやがった。
「ｱﾝﾀが急に誘うからじゃん！」とキツめに言って、
それでも約束の時間に10分くらい遅れて行った。
そしたら彼女がブスｰｰッとした顔でお出迎え。
当然、「突然呼び出してゴメンね。」のひと言もないし、
あげく、「家からココまで何分くらいかかるの？」
って聞かれましたよ。 アホらしい。
その人は土日も平気で誘ってくる。
「近くに来たから〜。」って突然電話してくる。
私が「シャワーも浴びたいし１時間後でもいい？」
と聞くと、「エエーーーッ!!」とぬかしやがった。
「ｱﾝﾀが急に誘うからじゃん！」とキツめに言って、
それでも約束の時間に10分くらい遅れて行った。
そしたら彼女がブスｰｰッとした顔でお出迎え。
当然、「突然呼び出してゴメンね。」のひと言もないし、
あげく、「家からココまで何分くらいかかるの？」
って聞かれましたよ。 アホらしい。
そこまで不快な思いしててハッキリ言える仲なんだったら誘いも断ればいいじゃん・・・。
同性の容姿を派手に褒める（褒めすぎなくらい）女の人を見てると
「この人「私は綺麗な人を妬まないの、こんな私もカワイイでしょ、うふ」
みたいな、美人を褒めて自分もそれを妬まない程度に余裕があるのよ
アピールみたいに感じることがある。
でなければ、その人を褒めて、間接的に私を「あんたはブス」って
言おうとしてるか。
たいていどっちかな気がする。
「この人「私は綺麗な人を妬まないの、こんな私もカワイイでしょ、うふ」
みたいな、美人を褒めて自分もそれを妬まない程度に余裕があるのよ
アピールみたいに感じることがある。
でなければ、その人を褒めて、間接的に私を「あんたはブス」って
言おうとしてるか。
たいていどっちかな気がする。
>>356
おっさるとおりです。
でも不意を突かれて特に用事もない時は
断る理由が思いつかなくて、ウソもつけない
体質なので、ついOKしちゃうんですよ。
「行く気がしな〜〜い。」とか
「きょうは家にいた〜〜い。」なんて理由で
断っても平気かな？
おっさるとおりです。
でも不意を突かれて特に用事もない時は
断る理由が思いつかなくて、ウソもつけない
体質なので、ついOKしちゃうんですよ。
「行く気がしな〜〜い。」とか
「きょうは家にいた〜〜い。」なんて理由で
断っても平気かな？
社宅の342です。
レスをくださった方々、ありがとうございました。
やっぱり習い事はとても良いかもしれないですね。
気分転換にもなるし、その付き合いからしばらく離れられるし。
そして、350さんが書いてくださったように、知り合えてよかったなって
思える人と出会えることを夢見て、がんばってしばらく社宅奥でやっていき
たいと思います。
すごーく良いことを書いてくださってありがとうございました！
心が洗われたようだ〜・・
レスをくださった方々、ありがとうございました。
やっぱり習い事はとても良いかもしれないですね。
気分転換にもなるし、その付き合いからしばらく離れられるし。
そして、350さんが書いてくださったように、知り合えてよかったなって
思える人と出会えることを夢見て、がんばってしばらく社宅奥でやっていき
たいと思います。
すごーく良いことを書いてくださってありがとうございました！
心が洗われたようだ〜・・
360 ：可愛い奥様：05/02/03 21:06:45 ID:rxWJxWq+
>>358
突然くるんだからいいんじゃないか？
具合悪いとか言って「じゃ、お見舞いに行ってあげるよー」ってこられても困るでしょ。
ちゃんと言うべきじゃないかい。
結婚して旦那が転勤で今住んでいるのはある温泉地の近く（スキー場などもある）なんだけど
結婚して２，３年の間に図々しい人から連絡が来ることがあって（毎年）
第一声は「結婚して新居も見たいし、遊びに行っていいかな？スキー場近いんだよね。泊まりでいいかな〜」でした。
それまではたいした付き合いもないし。確かに高校のときは部活が一緒で仲良くやってたけど
卒業してからはたまにみんなで会うぐらいとかそんな感じ。
もちろん結婚したのも年賀状で知らせただけだし。
そんな人を1回でも泊めたら毎年こられると思ったから
初めが肝心ですよ・・・(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
突然くるんだからいいんじゃないか？
具合悪いとか言って「じゃ、お見舞いに行ってあげるよー」ってこられても困るでしょ。
ちゃんと言うべきじゃないかい。
結婚して旦那が転勤で今住んでいるのはある温泉地の近く（スキー場などもある）なんだけど
結婚して２，３年の間に図々しい人から連絡が来ることがあって（毎年）
第一声は「結婚して新居も見たいし、遊びに行っていいかな？スキー場近いんだよね。泊まりでいいかな〜」でした。
それまではたいした付き合いもないし。確かに高校のときは部活が一緒で仲良くやってたけど
卒業してからはたまにみんなで会うぐらいとかそんな感じ。
もちろん結婚したのも年賀状で知らせただけだし。
そんな人を1回でも泊めたら毎年こられると思ったから
初めが肝心ですよ・・・(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
361 ：可愛い奥様：05/02/03 21:09:59 ID:cLHghrbp
どうでもいいけどスレタイ女の60分のマークに似てるね
362 ：可愛い奥様：05/02/03 21:42:57 ID:ctqFpOv/
たいした付き合いもない卒業してからはたまにみんなで会うぐらいとかそんな感じの人に
結婚したのを年賀状でわざわざ知らせるっつーのが・・・。
結婚したのを年賀状でわざわざ知らせるっつーのが・・・。
363 ：可愛い奥様：05/02/03 22:05:41 ID:qIcS4tt1
友達と言う友達じゃないけど、習い事が一緒と言う人なんですが
その習い事で一緒の人、何人かでランチすることになって
それでたまたま近くに住んでいる人がいて、その人が『一緒に行こう、車乗せてってくれる？』と
言うので、ＯＫしました。
で、ランチも終わり、会計の時にきっちりわけたいとその人が言うので、みんな１円単位で
分けました。
それで、たまたま私が１円がなかったので、『ごめん、今度渡すね』で了解追えました。
それで、帰る時、ホントたまたま助手席のドア開いたところに１円が落ちてて
その人が『あ、１円落ちてるよ、でもさっきの１円貰うね』と・・・。
こんなにしっかりと分ける知り合いは初めてでびっくりしました。
話変えてごめんなさい。
、
その習い事で一緒の人、何人かでランチすることになって
それでたまたま近くに住んでいる人がいて、その人が『一緒に行こう、車乗せてってくれる？』と
言うので、ＯＫしました。
で、ランチも終わり、会計の時にきっちりわけたいとその人が言うので、みんな１円単位で
分けました。
それで、たまたま私が１円がなかったので、『ごめん、今度渡すね』で了解追えました。
それで、帰る時、ホントたまたま助手席のドア開いたところに１円が落ちてて
その人が『あ、１円落ちてるよ、でもさっきの１円貰うね』と・・・。
こんなにしっかりと分ける知り合いは初めてでびっくりしました。
話変えてごめんなさい。
、
>>362
たまにみんなで会うからみんな年賀状のやりとり＝近況報告してるんだけどね。
あなたはたまに会う人には知らせない人なんだ・・・そっか人それぞれだねw
まったく会わない人に年賀状はださないさ、それはね。
それともあなたは関係のあった人（たまに会う人も）はみんな結婚式や2次会とか呼ぶ人なのかな。
たまにみんなで会うからみんな年賀状のやりとり＝近況報告してるんだけどね。
あなたはたまに会う人には知らせない人なんだ・・・そっか人それぞれだねw
まったく会わない人に年賀状はださないさ、それはね。
それともあなたは関係のあった人（たまに会う人も）はみんな結婚式や2次会とか呼ぶ人なのかな。
>>364
たまに会う程度の人から「結婚・出産」の知らせが来ると
＝お祝いの催促？と思ってしまう人がこのｽﾚにはいるのよ。
ただのお知らせ、報告と思えないみたいよ。
「遊びに来てね！赤ちゃん見に来てね！」などのコメントも
社交辞令的なものなのに→お祝い持って来いって事？
になるらしい。
本当に来て欲しい相手には賀状じゃなくて個人的に電話等
で連絡する事を知らないようだよ。
たまに会う程度の人から「結婚・出産」の知らせが来ると
＝お祝いの催促？と思ってしまう人がこのｽﾚにはいるのよ。
ただのお知らせ、報告と思えないみたいよ。
「遊びに来てね！赤ちゃん見に来てね！」などのコメントも
社交辞令的なものなのに→お祝い持って来いって事？
になるらしい。
本当に来て欲しい相手には賀状じゃなくて個人的に電話等
で連絡する事を知らないようだよ。
いやーでもさ、赤ちゃんが生まれたので見に来てね！が
社交辞令だったら悲しいなあ。
そんなこと言われたら、純粋にお祝い持って駆けつけたいと思うのに。
「ほんとに来たの？」なんて思われるとすれば、がっかりしちゃうな。
そんなんじゃ人が信じられなくなりそうだよ。
社交辞令とはいえ、誤解を生むような言動は困る。トラブルやわだかまりの元だよ。
見に来てほしくない相手であれば、見に来てね！なんていわないな、私は。
社交辞令だったら悲しいなあ。
そんなこと言われたら、純粋にお祝い持って駆けつけたいと思うのに。
「ほんとに来たの？」なんて思われるとすれば、がっかりしちゃうな。
そんなんじゃ人が信じられなくなりそうだよ。
社交辞令とはいえ、誤解を生むような言動は困る。トラブルやわだかまりの元だよ。
見に来てほしくない相手であれば、見に来てね！なんていわないな、私は。
年賀状だけの付き合いなら年賀状で結婚や出産知らせるのは
当たり前だと思うが。
結婚や出産は人生でも大きなことだし、そりゃ年賀状に書くでしょ。
当たり前だと思うが。
結婚や出産は人生でも大きなことだし、そりゃ年賀状に書くでしょ。
>>366
相手との関係の深さとか度合いみたいなので判断するでしょ？
ずーっと会ってなくて賀状付き合いの人から「見に来てね」と
あっても、これは社交辞令だろうなとか。
お祝い持って行く位仲良ければ、賀状の前に連絡あるでしょ。
誤解生むようなコメントは良くないと思うけどね。
相手との関係の深さとか度合いみたいなので判断するでしょ？
ずーっと会ってなくて賀状付き合いの人から「見に来てね」と
あっても、これは社交辞令だろうなとか。
お祝い持って行く位仲良ければ、賀状の前に連絡あるでしょ。
誤解生むようなコメントは良くないと思うけどね。
>>365
じゃ、毎年年賀状かいてるのにいきなり名前が変わってるのはどうすんの？
出産はともかく、結婚して苗字が変わるんだから
「結婚しました」って書くのはあたりまえじゃないの？
新居に遊びにきてね！なんて書いてないし。
じゃ、毎年年賀状かいてるのにいきなり名前が変わってるのはどうすんの？
出産はともかく、結婚して苗字が変わるんだから
「結婚しました」って書くのはあたりまえじゃないの？
新居に遊びにきてね！なんて書いてないし。
前にこのスレで、はっきりいって切りたいけど一応友達続けるのは
お祝いをもらうためのキープみたいなことが書いてあってびびった。
お祝いをもらうためのキープみたいなことが書いてあってびびった。
どうでもいいんだけど>>363の最後についてる「 、 」が汚れかと思って画面をこすった私は負け組
>>369
当たり前だと思ってるよ。よく読んでね。
当たり前だと思ってるよ。よく読んでね。
結婚して名前変わって年賀状に（旧姓）と
書くのはだめなのかな？
書くのはだめなのかな？
>370
お祝い貰ったらお祝い返しがもれなくついてくるので
プラマイゼロじゃんと思うのだけどね。謎だわ。
お祝い貰ったらお祝い返しがもれなくついてくるので
プラマイゼロじゃんと思うのだけどね。謎だわ。
>373
いいと私は思う。誰がどんな内容でどんな年賀状を
送ってくれても、もしくはくれなくって、夫の連名であ
ろうがなかろうが、出産報告が電話だろうが年賀状
だろうがどーでもいいって思います。
そういうのって個性でありここの価値観だから、友達
という括りにいる人達なら、全部ひっくるめて許せる。
いいと私は思う。誰がどんな内容でどんな年賀状を
送ってくれても、もしくはくれなくって、夫の連名であ
ろうがなかろうが、出産報告が電話だろうが年賀状
だろうがどーでもいいって思います。
そういうのって個性でありここの価値観だから、友達
という括りにいる人達なら、全部ひっくるめて許せる。
ママ友なんだけど、マネが多くてモヤモヤしてしまう。
会うのは月に２回くらいで次に会った時には私が持っていた物や
似た物を必ず買ってる。
私は別にセンスがいいとかではないけれど。
あまりにマネされると気分のいいもんではないですね。
会うのは月に２回くらいで次に会った時には私が持っていた物や
似た物を必ず買ってる。
私は別にセンスがいいとかではないけれど。
あまりにマネされると気分のいいもんではないですね。
参考にした、見ていいと思った、という程度なんでしょうね。
>>378
自覚がないのか・・・
ママ友もそうなのかな。
私が新しい物を持っていくと、「それどこで買ったの？」
っていつも聞かれる。
てか、いつも持ち物をチェックされてるのか？と、今これを書きながら
思ったよ。
自覚がないのか・・・
ママ友もそうなのかな。
私が新しい物を持っていくと、「それどこで買ったの？」
っていつも聞かれる。
てか、いつも持ち物をチェックされてるのか？と、今これを書きながら
思ったよ。
>>377
私も子供が小さい時、そういうママ友がいたよ。
私だって特にセンスに自信あるってタイプじゃなかったけど
けっこうママ友グループの中では若かったことと（当時20代半ば）
雑誌なんかをこまめに読んでた。あと子供の預け先がけっこう
豊富にあったので（母、妹、叔母等）ショッピングにまめに行ってた。
そういうこともあって、私の持ち物を真似するのは、なんとなく
彼女にとって楽だったのでは・・と今になって思う。
おしゃれって子育て中、遠ざかりがち。ショッピングもゆっくり
出来ない人が多いし、そうなると限られた時間とお金でそこそこ
使えるもの、流行を押さえたものを買うってことが難しいというか
面倒くさいことになっちゃう人も多いのでは。
それで私の真似をしとけば楽だわ〜みたいな感じだったのかな、と。
当時はと〜〜っても嫌だったけどね。今は付き合いありませんが。
私も子供が小さい時、そういうママ友がいたよ。
私だって特にセンスに自信あるってタイプじゃなかったけど
けっこうママ友グループの中では若かったことと（当時20代半ば）
雑誌なんかをこまめに読んでた。あと子供の預け先がけっこう
豊富にあったので（母、妹、叔母等）ショッピングにまめに行ってた。
そういうこともあって、私の持ち物を真似するのは、なんとなく
彼女にとって楽だったのでは・・と今になって思う。
おしゃれって子育て中、遠ざかりがち。ショッピングもゆっくり
出来ない人が多いし、そうなると限られた時間とお金でそこそこ
使えるもの、流行を押さえたものを買うってことが難しいというか
面倒くさいことになっちゃう人も多いのでは。
それで私の真似をしとけば楽だわ〜みたいな感じだったのかな、と。
当時はと〜〜っても嫌だったけどね。今は付き合いありませんが。
身の回りの品やら、子どものお稽古事、買い物先やらを同じにされるとｺﾜｲ
他人から見たら「合意の上の所作」と思われ「仲がいいね〜」と言われ･･･
否定しても変だから無言で笑ってたけど正直参ってた。
「同じにするね」とも言われず堂々としてられると何だか自分が狭い人間のようで。
じきに転居したから今は疎遠だけど、あれは重圧感じたなー。
他人から見たら「合意の上の所作」と思われ「仲がいいね〜」と言われ･･･
否定しても変だから無言で笑ってたけど正直参ってた。
「同じにするね」とも言われず堂々としてられると何だか自分が狭い人間のようで。
じきに転居したから今は疎遠だけど、あれは重圧感じたなー。
似た物を目の前にちらつかされたことがあるなあ。
さりげを装った不自然な動作で、何度も見せるの。
しかも、反応を確かめるような上目遣いつき。
そんなんじゃ怖くて何も言えませんから！
さりげを装った不自然な動作で、何度も見せるの。
しかも、反応を確かめるような上目遣いつき。
そんなんじゃ怖くて何も言えませんから！
残念！
マネ好きな人って意外といるんですね。
今までそんなにマネばかりする人がいなかったもので。
本人に自覚がないのが尚更悔しい。
何かを盗まれたわけじゃないけれど、マネばかりされると
なんか損した気分です。
私自身、物を買うときには口コミサイトを見てじっくり吟味して
買うのにそれをひょいと取られたような感覚でして。
382さんの元友と同じく、買物先なんかも同じ。
もちろん通販もね。
本人に自覚がないのなら、私が悶々と思っているだけで
382さんと同じく自分が狭い人間と思ってしまって更にウツ。
ママ友自体は性格が悪いとかじゃないのに、この情報は
黙っておこうかな・・・なんて意地悪心も働いてしまうし。
今までそんなにマネばかりする人がいなかったもので。
本人に自覚がないのが尚更悔しい。
何かを盗まれたわけじゃないけれど、マネばかりされると
なんか損した気分です。
私自身、物を買うときには口コミサイトを見てじっくり吟味して
買うのにそれをひょいと取られたような感覚でして。
382さんの元友と同じく、買物先なんかも同じ。
もちろん通販もね。
本人に自覚がないのなら、私が悶々と思っているだけで
382さんと同じく自分が狭い人間と思ってしまって更にウツ。
ママ友自体は性格が悪いとかじゃないのに、この情報は
黙っておこうかな・・・なんて意地悪心も働いてしまうし。
買い物じゃないんですけど、話をマネされた？ってことがありました。
もともと、誰でも知っているようなあたりまえのことなので、非常に微妙な
ひっかかりなのですが。
例えば「三角コーナーの掃除がめんどうなの〜何か良いアイディアある？」
って聞かれたとして、私が「じゃあ三角コーナー自体、やめたら？」とか
答えたとします。すると「そのアイディアいただきっ！」とか言われてその日は
解散。しかし、次の週に近所友同士で集まったときに、その三角コーナー
撤去の話を、まるで自分があみ出した技のようにみんなに話して聞かせて、
困っていそうな新婚奥様に「教えてあげる」様子が何度も何度も‥。
私としては何か「あれ？」という、変な気持ちになります。
本に載ってた、とか、人から聞いたんだけど、とかじゃなくて
「私、発見したの！」ってところがなんとも。
まあ、世紀の大発明っていうようなことじゃないのでいいんだけど、
話してて恥ずかしくないのかなーっていつも思います。
もともと、誰でも知っているようなあたりまえのことなので、非常に微妙な
ひっかかりなのですが。
例えば「三角コーナーの掃除がめんどうなの〜何か良いアイディアある？」
って聞かれたとして、私が「じゃあ三角コーナー自体、やめたら？」とか
答えたとします。すると「そのアイディアいただきっ！」とか言われてその日は
解散。しかし、次の週に近所友同士で集まったときに、その三角コーナー
撤去の話を、まるで自分があみ出した技のようにみんなに話して聞かせて、
困っていそうな新婚奥様に「教えてあげる」様子が何度も何度も‥。
私としては何か「あれ？」という、変な気持ちになります。
本に載ってた、とか、人から聞いたんだけど、とかじゃなくて
「私、発見したの！」ってところがなんとも。
まあ、世紀の大発明っていうようなことじゃないのでいいんだけど、
話してて恥ずかしくないのかなーっていつも思います。
>386
同じ経験あります。本人を目の前にしてすごい度胸だな・・と。
腑に落ちないというかなんというか。やられた方は結構傷つい
た。他にもここで上がっていることまで真似する人でした。
人が持っているものや身につけたものが自分にないと許せな
い人だった。情報屋で詮索好きでもあったので、怖くなって距
離をおかせてもらった。
同じ経験あります。本人を目の前にしてすごい度胸だな・・と。
腑に落ちないというかなんというか。やられた方は結構傷つい
た。他にもここで上がっていることまで真似する人でした。
人が持っているものや身につけたものが自分にないと許せな
い人だった。情報屋で詮索好きでもあったので、怖くなって距
離をおかせてもらった。
私は料理をマネされたなー。メインからサラダからそっくりに出された。
しかも2回やられた。何故だ、A子。。
しかも2回やられた。何故だ、A子。。
390 ：可愛い奥様：05/02/04 09:31:19 ID:jiiqgQvq
>>386
そんなのほおっておけばいいじゃん。例えば三角コーナーの話なんか。
なんか自分が損した気分になるのかなぁ。その気分がわからん。
嫌ならその発言が出たときに、
「この間、私が教えて“あげた”やつね。早速実践たの？
よかったから紹介してるの〜？」って。
同じ洋服とかなら「嫌だ〜渡しそんなにセンス無いんだから“マネ”しないでよ〜もぅ〜」とか
「私と同じやつだね〜私より似合うわね〜w」とか
チクッと言ってみてやめる人そこそこいると思うよ。
そんなのほおっておけばいいじゃん。例えば三角コーナーの話なんか。
なんか自分が損した気分になるのかなぁ。その気分がわからん。
嫌ならその発言が出たときに、
「この間、私が教えて“あげた”やつね。早速実践たの？
よかったから紹介してるの〜？」って。
同じ洋服とかなら「嫌だ〜渡しそんなにセンス無いんだから“マネ”しないでよ〜もぅ〜」とか
「私と同じやつだね〜私より似合うわね〜w」とか
チクッと言ってみてやめる人そこそこいると思うよ。
>>386
話を真似されたのある!!その時びっくりして何も言えなかった。
私が結婚する時、友人に「新婚旅行どこ行くの？」と聞かれたので「旦那がモナコグランプリ
のコースを走りに行きたいと言ってた（笑）」って会話をしていたのよ。
もちろん笑い話のつもりで私は話してたんだけど。
今年その友人が結婚することになって私が聞いたら、まったく同じ口調で笑いながら
「旦那がモナコ･･･」と話しだした。その旦那はサーキットとか全然興味ない人だからそんなこと
言い出す訳無いと思うし、つーか私の話しだし…としばしボーゼンでした。
その子は家具やら食器やら私の真似をしてて気分の悪い人だったんだけど、その話を聞いて
決定的に距離を置くようになったよ。
話を真似されたのある!!その時びっくりして何も言えなかった。
私が結婚する時、友人に「新婚旅行どこ行くの？」と聞かれたので「旦那がモナコグランプリ
のコースを走りに行きたいと言ってた（笑）」って会話をしていたのよ。
もちろん笑い話のつもりで私は話してたんだけど。
今年その友人が結婚することになって私が聞いたら、まったく同じ口調で笑いながら
「旦那がモナコ･･･」と話しだした。その旦那はサーキットとか全然興味ない人だからそんなこと
言い出す訳無いと思うし、つーか私の話しだし…としばしボーゼンでした。
その子は家具やら食器やら私の真似をしてて気分の悪い人だったんだけど、その話を聞いて
決定的に距離を置くようになったよ。
392 ：可愛い奥様：05/02/04 09:38:39 ID:ieug8Rhc
>>390
私も386さんの気持ちわかるよ。386さんも、その場ではほっておいてると
思うんだ。自分が損とかじゃなくて、えっなんか怖いっていうのかな。
挙句の果てには、私が言ったアドバイスをそのまま私に返してきたり。
私と話したことを忘れてるんだろうなぁ。誰から聞いたか忘れてるんだろうナァ
と思って、いちいち指摘しないし、「あーそーだねー」と流してるけど
腑に落ちないっていうか。
他の人も、自分が話したことを、同じ話を返された・・とちらっと
言ってる人もいて、私だけじゃなくて誰に対してもそうなんだな・・と
思ったら、この人は誰とはなしてるかが重要じゃなくて
ただ、雑談をするためだけに雑談をしてるんだ。と感じた。
私も386さんの気持ちわかるよ。386さんも、その場ではほっておいてると
思うんだ。自分が損とかじゃなくて、えっなんか怖いっていうのかな。
挙句の果てには、私が言ったアドバイスをそのまま私に返してきたり。
私と話したことを忘れてるんだろうなぁ。誰から聞いたか忘れてるんだろうナァ
と思って、いちいち指摘しないし、「あーそーだねー」と流してるけど
腑に落ちないっていうか。
他の人も、自分が話したことを、同じ話を返された・・とちらっと
言ってる人もいて、私だけじゃなくて誰に対してもそうなんだな・・と
思ったら、この人は誰とはなしてるかが重要じゃなくて
ただ、雑談をするためだけに雑談をしてるんだ。と感じた。
子供の名前というか字をぱくられたことあるよ。
あとで本人が「ぱくっちゃった」って言ってきた。
あとで本人が「ぱくっちゃった」って言ってきた。
＞私が言ったアドバイスをそのまま私に返してきたり
ごめん。
もうババアなんでやっちまいます。
ごめん。
もうババアなんでやっちまいます。
395 ：可愛い奥様：05/02/04 09:50:30 ID:drfJFY1A
まねされた・・・で思い出したけど、私は披露宴のお色直しのドレスの色をまねされました。
それも三人もｗ
それも三人もｗ
397 ：可愛い奥様：05/02/04 09:56:45 ID:jiiqgQvq
398 ：可愛い奥様：05/02/04 09:57:42 ID:drfJFY1A
>>397
ドレスの色だけじゃなく、ティアラも同じだったんで、真似かとｗ
ドレスの色だけじゃなく、ティアラも同じだったんで、真似かとｗ
399 ：可愛い奥様：05/02/04 09:59:12 ID:drfJFY1A
>>396
ありがと。色は、濃いピンクとワインカラーの間の色かな？
ありがと。色は、濃いピンクとワインカラーの間の色かな？
400 ：可愛い奥様：05/02/04 10:00:13 ID:jiiqgQvq
>390
その返しってかなり自信過剰と取られる。張り合ってるみたいじゃない？
真似する方は何気なくしてるだけで悪意は無いと思うよ
雑学っぽい事を話してて、その場では聞き流してるみたいに見えたのに
別の私が居ない場所で得意げにその話を披露してると聞けば何となく不快
それが何度も続くとちょっと気持ち悪くなるよ。
もちろんそれを指摘するほど子どもじゃないからほっとくけど
習い事や塾や持ち物が何の断りも無く同じにされると嫌でも目につくから
ストーカーみたいで気持ち悪い。
冠婚葬祭でバックが同じなんて傍から見たら「お揃い」みたいで変だよ
その返しってかなり自信過剰と取られる。張り合ってるみたいじゃない？
真似する方は何気なくしてるだけで悪意は無いと思うよ
雑学っぽい事を話してて、その場では聞き流してるみたいに見えたのに
別の私が居ない場所で得意げにその話を披露してると聞けば何となく不快
それが何度も続くとちょっと気持ち悪くなるよ。
もちろんそれを指摘するほど子どもじゃないからほっとくけど
習い事や塾や持ち物が何の断りも無く同じにされると嫌でも目につくから
ストーカーみたいで気持ち悪い。
冠婚葬祭でバックが同じなんて傍から見たら「お揃い」みたいで変だよ
402 ：可愛い奥様：05/02/04 10:08:54 ID:drfJFY1A
>>
404 ：可愛い奥様：05/02/04 10:18:52 ID:jiiqgQvq
>>401
張り合ってるというより、嫌ならそれぐらい言えば悪意の無い人ならやめるでしょ。
自信過剰とかじゃなくて防衛だね。嫌な気分にならないために。
念のため、私はそういうの気にならないから
そういうことも言わないし、相手も言わせておけばいいやーって思うのでやりません。
そんなに気味悪いとか変な気分になるのなら
いっそ言ってしまったほうが楽なんじゃないかと思って。
気持ちはわからなくは無いけど、嫌なら嫌といったほうが
後で自分の中でもやもやして嫌な気分になるより（・∀・）ｲｲ!!のではないかと思っただけです。
張り合ってるというより、嫌ならそれぐらい言えば悪意の無い人ならやめるでしょ。
自信過剰とかじゃなくて防衛だね。嫌な気分にならないために。
念のため、私はそういうの気にならないから
そういうことも言わないし、相手も言わせておけばいいやーって思うのでやりません。
そんなに気味悪いとか変な気分になるのなら
いっそ言ってしまったほうが楽なんじゃないかと思って。
気持ちはわからなくは無いけど、嫌なら嫌といったほうが
後で自分の中でもやもやして嫌な気分になるより（・∀・）ｲｲ!!のではないかと思っただけです。
マネって言われないようにしてたら、
友達内で一番の晩婚はドレスの色、肌色ぐらいしか残ってないんじゃないか？ｗ
他人が何着てても持っててもどーでもいいな、私は。
友達内で一番の晩婚はドレスの色、肌色ぐらいしか残ってないんじゃないか？ｗ
他人が何着てても持っててもどーでもいいな、私は。
>>402
ティアラまで同じだったならマネなのかもしれないけど、
ワインレッドとかピンク系、けっこう多いよね。
私が式に出席したうち、三人がそんな感じ。
ちなみにその三人は、お互いに全く面識の無い人たち。
ティアラまで同じだったならマネなのかもしれないけど、
ワインレッドとかピンク系、けっこう多いよね。
私が式に出席したうち、三人がそんな感じ。
ちなみにその三人は、お互いに全く面識の無い人たち。
>>402
お色直しのドレスなんてけっこう色、被るよ。
ましてデザインなんて流行があるから同時期だったら
なおのこと、似たり寄ったりの物になりやすいし。
私はピンクのドレス着たけれど、やっぱり友人５人とも
ピンクのお色直しだったしなあ。
お色直しのドレスなんてけっこう色、被るよ。
ましてデザインなんて流行があるから同時期だったら
なおのこと、似たり寄ったりの物になりやすいし。
私はピンクのドレス着たけれど、やっぱり友人５人とも
ピンクのお色直しだったしなあ。
410 ：可愛い奥様：05/02/04 10:30:38 ID:jiiqgQvq
>>402
そういうのを自信過剰っていうんじゃないかい？
同じにしたんだーって言われたわけでもなく
式場も別なら同じドレスは無いはずだしティアラだって同じかどうかわからんじゃないか・・・
('A`)ﾊｧ
そういうのを自信過剰っていうんじゃないかい？
同じにしたんだーって言われたわけでもなく
式場も別なら同じドレスは無いはずだしティアラだって同じかどうかわからんじゃないか・・・
('A`)ﾊｧ
真似されたーとﾑｶついて書いてらっしゃる奥様の話が
事実ではまったく逆だと想像してみるとちょっとしたｻｲｺ
事実ではまったく逆だと想像してみるとちょっとしたｻｲｺ
このスレでは マネされた＝美味い餌 ですか？
413 ：可愛い奥様：05/02/04 10:35:49 ID:157kyNqe
友達・・というわけではないんだけど、オフィスでは
私と彼女、女二人しかいないのですが、だんだん彼女、
私に似てきた。
私が入ったときは、化粧気もないし、性格も正反対
だったのが、口調も似てきてるし、香水・アイシャドウ。
デスクに置いてるペットボトル（私はしょっちゅう水を
飲んでいるので。）
私はロングヘア、彼女はショートだったのに、今髪型まで
似てきてるよ・・
私と彼女、女二人しかいないのですが、だんだん彼女、
私に似てきた。
私が入ったときは、化粧気もないし、性格も正反対
だったのが、口調も似てきてるし、香水・アイシャドウ。
デスクに置いてるペットボトル（私はしょっちゅう水を
飲んでいるので。）
私はロングヘア、彼女はショートだったのに、今髪型まで
似てきてるよ・・
>>407
福島奥じゃなかったですか。ほっとしました。
新婚旅行にモナコ＞私が知ってるのはその知人だけですけどね。
その人の旦那さんも、特にサーキットだとかに興味のない人だったので
なんだろう？と思いましたけどね。雑誌に記事でもあったのかしら・・・
福島奥じゃなかったですか。ほっとしました。
新婚旅行にモナコ＞私が知ってるのはその知人だけですけどね。
その人の旦那さんも、特にサーキットだとかに興味のない人だったので
なんだろう？と思いましたけどね。雑誌に記事でもあったのかしら・・・
>>413
うぅ〜〜〜〜ん・・・・友達スレだからなぁここ・・・
近くにロングの人がいたら髪は伸ばせないつうことですかね？
って思ったけど何から何まで似てるって思うなら変な格好してみれば。
「これがおしゃれなのよ〜w」って。
水もやめてお茶にするとか。お茶にしてその子がお茶にしてきたら
そりゃ、怖いわな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うぅ〜〜〜〜ん・・・・友達スレだからなぁここ・・・
近くにロングの人がいたら髪は伸ばせないつうことですかね？
って思ったけど何から何まで似てるって思うなら変な格好してみれば。
「これがおしゃれなのよ〜w」って。
水もやめてお茶にするとか。お茶にしてその子がお茶にしてきたら
そりゃ、怖いわな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
416 ：可愛い奥様：05/02/04 10:48:51 ID:gCYMKrV6
「○○が好き」ってアピールしまくって牽制する人も、ウザい。
特徴あるデザインとかならわかるけど、ピーコートなんかのド定番デザインとか、
単なる色だったりするから（「緑がマイカラーなの」とか言ってくる）、
真似する気なんかサラサラなくとも、被ることなんて当たり前なんだよね。
なのに、「○○が好き」宣言する人って、すぐ人の持ち物に反応して、
「あー、その色、マイカラーなのになー」などと、言いたがる。
「先につば付けといたのに」と言わんばかり。
あんたの好きな色なんて、いちいち覚えてないっての。
気に入って買った物がいきなり真似扱いされたりして、ひじょーに不愉快。
特徴あるデザインとかならわかるけど、ピーコートなんかのド定番デザインとか、
単なる色だったりするから（「緑がマイカラーなの」とか言ってくる）、
真似する気なんかサラサラなくとも、被ることなんて当たり前なんだよね。
なのに、「○○が好き」宣言する人って、すぐ人の持ち物に反応して、
「あー、その色、マイカラーなのになー」などと、言いたがる。
「先につば付けといたのに」と言わんばかり。
あんたの好きな色なんて、いちいち覚えてないっての。
気に入って買った物がいきなり真似扱いされたりして、ひじょーに不愉快。
417 ：可愛い奥様：05/02/04 10:54:47 ID:QFgVAX1P
>>345
たしかに、最近は他人と目の前の人間を比べて
「あなたよりあの人のほうがすごいよ」というニュアンスのことを
言って、目の前の人間が凹み具合を見るやつが
多いような気がする。
美人だよとか能力があるよとか・・・。
たしかに、最近は他人と目の前の人間を比べて
「あなたよりあの人のほうがすごいよ」というニュアンスのことを
言って、目の前の人間が凹み具合を見るやつが
多いような気がする。
美人だよとか能力があるよとか・・・。
1つ２つ被るぐらいはマネだと思わないな。よほど手に入りにくい
物で無い限り。（そんな物持ってないけど・・・）
全然違う風貌だった人が、自分にそっくりな風貌になった（持ち物
含め）とかなら気持ち悪いかもしれない。
物で無い限り。（そんな物持ってないけど・・・）
全然違う風貌だった人が、自分にそっくりな風貌になった（持ち物
含め）とかなら気持ち悪いかもしれない。
少々のことは、マネじゃなくて、同じものをイイと思っただけだと思うな。
自分そっくりって以前映画にあったね。
ルームメイト？
自分そっくりって以前映画にあったね。
ルームメイト？
友達で、ライバル心燃やされて、私が持ってるもの
よりさらに、いいもの、高級なものを・・って子は
いたんだけど、真似されるのは私も初めて・・。
もう3年一緒に働いてるんだけど、始めは「気のせいだよな」
「もしかして、同じの？でも私をみて、いいと思って
くれてるんだ〜」だったんだけど・・。
ちょっと、うざくなってきました。
でも、今の事務所、たった一人の同性の同僚
（友達ではないからスレチガイスマソ）なもんで・・。
よりさらに、いいもの、高級なものを・・って子は
いたんだけど、真似されるのは私も初めて・・。
もう3年一緒に働いてるんだけど、始めは「気のせいだよな」
「もしかして、同じの？でも私をみて、いいと思って
くれてるんだ〜」だったんだけど・・。
ちょっと、うざくなってきました。
でも、今の事務所、たった一人の同性の同僚
（友達ではないからスレチガイスマソ）なもんで・・。
>>417
人を試すようなことを言うのは、明らかに常識的じゃないと思うよ。
それか他人に配慮する感情が欠如している人だと思う。
私の知ってる人でも一人いたけど、明らかに性格が歪んでて、
敬遠されがちな人だった。
人を試すようなことを言うのは、明らかに常識的じゃないと思うよ。
それか他人に配慮する感情が欠如している人だと思う。
私の知ってる人でも一人いたけど、明らかに性格が歪んでて、
敬遠されがちな人だった。
423 ：可愛い奥様：05/02/04 11:23:44 ID:4jgIoaEy
参考にするのとマネは違うからね〜
私の回りの人たちは、みんなおしゃれさんなので
人のマネなんてとんでもない！プライドが許さなくてよ！という感じだけど
参考にしたりとかは、お互いしています。（情報交換）
私の回りの人たちは、みんなおしゃれさんなので
人のマネなんてとんでもない！プライドが許さなくてよ！という感じだけど
参考にしたりとかは、お互いしています。（情報交換）
だよなぁ。
真似された!!ってよくここで聞くけどどの程度よ・・・と思ってしまうよ
紺系の軽自動車の乗ってる人が例えばウチが車種も違う黒の軽自動車買ったら
ウチと同じような色買っちゃってーとか思われるのかなあ
真似された!!ってよくここで聞くけどどの程度よ・・・と思ってしまうよ
紺系の軽自動車の乗ってる人が例えばウチが車種も違う黒の軽自動車買ったら
ウチと同じような色買っちゃってーとか思われるのかなあ
>>412
377ですが餌じゃないですよｗ
多分、このスレでは何回も出てきてる話題なんでしょうね。
趣味趣向が似ていると思えばそれまでですが、会うたび自分が新調したものと
同じ物（や、習い事、やり方なんかも）を彼女も買っていて
不気味になってきたので、ここで吐き出させてもらいました。
もちろん、自分だって他人の真似はするけれど、ちょっと行き過ぎるようで
怖いんです。
377ですが餌じゃないですよｗ
多分、このスレでは何回も出てきてる話題なんでしょうね。
趣味趣向が似ていると思えばそれまでですが、会うたび自分が新調したものと
同じ物（や、習い事、やり方なんかも）を彼女も買っていて
不気味になってきたので、ここで吐き出させてもらいました。
もちろん、自分だって他人の真似はするけれど、ちょっと行き過ぎるようで
怖いんです。
マネされるのは、見方を変えればいいことじゃないかな。
嫌いな人の真似なんかしたくないだろうし。
そりゃウザいと思うときもあるかもしれないけど。
嫌いな人の真似なんかしたくないだろうし。
そりゃウザいと思うときもあるかもしれないけど。
428 ：可愛い奥様：05/02/04 11:35:17 ID:4jgIoaEy
マネされたら『あら？これ私のマネ？』とお気楽に訪ねてみれば
心が通いあい、楽しいものに変わるかも。
心が通いあい、楽しいものに変わるかも。
>>427
自分の事嫌いだったらこんなにマネしないよな…と思うから悪くとらないで
良い方向性で見よう。って思うんだけど、もし自分だったら大切な友達に対して
こういう態度はしないよな〜って思ってやはり不快に感じてしまう。
自分の事嫌いだったらこんなにマネしないよな…と思うから悪くとらないで
良い方向性で見よう。って思うんだけど、もし自分だったら大切な友達に対して
こういう態度はしないよな〜って思ってやはり不快に感じてしまう。
430 ：可愛い奥様：05/02/04 11:45:05 ID:jiiqgQvq
>>428
「マネなんかしてないわよ( ´`ω´)ｷｰｯ!! 」って言われちゃうかもw
「マネなんかしてないわよ( ´`ω´)ｷｰｯ!! 」って言われちゃうかもw
431 ：可愛い奥様：05/02/04 12:03:39 ID:drfJFY1A
女友達スレ
名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/02/04(金) 09:55:16 ID:BxkBww2S<
>>395
すてきなドレスだったんだね。何色？
幸せのお裾分けみたいな感じね
ID:drfJFY1Aを揶揄しているんだと思うんだが、勘違いしてる？
名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/02/04(金) 09:55:16 ID:BxkBww2S<
>>395
すてきなドレスだったんだね。何色？
幸せのお裾分けみたいな感じね
ID:drfJFY1Aを揶揄しているんだと思うんだが、勘違いしてる？
433 ：可愛い奥様：05/02/04 12:17:43 ID:4jgIoaEy
>>429
どっちかと言うと嫌いなんじゃないの。
嫌いとまでは行かなくとも、目の上のたんこぶぐらいには思われてそう。
僻み根性の後ろめたさがあるから、何も言わずに真似するんだと思う。
その人が嫌いだけど、その人にとってかわりたいんだよね。
どっちかと言うと嫌いなんじゃないの。
嫌いとまでは行かなくとも、目の上のたんこぶぐらいには思われてそう。
僻み根性の後ろめたさがあるから、何も言わずに真似するんだと思う。
その人が嫌いだけど、その人にとってかわりたいんだよね。
435 ：可愛い奥様：05/02/04 12:23:50 ID:drfJFY1A
>>432
性格悪いね
性格悪いね
437 ：可愛い奥様：05/02/04 12:28:43 ID:ZTJ04oiV
私は好きな子＆あこがれの子のまねをしちゃうな。
思いっきりまねるんじゃなく、似たものを持つような感じで。
思いっきりまねるんじゃなく、似たものを持つような感じで。
438 ：可愛い奥様：05/02/04 12:29:15 ID:3n5fYV7L
>>432
言われてみれば、ちょっとその香り
言われてみれば、ちょっとその香り
友達の披露宴に呼ばれスカイブルーのワンピースを着たかったんだけど
もしかしたらお色直しのドレスと重なっちゃうかもと思って
友達に聞いたら「同じ色だから避けて欲しい」と言われて濃紺のワンピースに変更。
聞いて良かったような、悪かったような・・・複雑な気分。
もしかしたらお色直しのドレスと重なっちゃうかもと思って
友達に聞いたら「同じ色だから避けて欲しい」と言われて濃紺のワンピースに変更。
聞いて良かったような、悪かったような・・・複雑な気分。
440 ：可愛い奥様：05/02/04 12:33:17 ID:fDPTQ43b
女なんてみんな、晴れの結婚式なんて人生の一大セレモ二ーの際には自分以外見えなくなっちゃうんだから
あんな感じのドレスなら私の方がもっと素適に着こなせるわ！！とか思ってたかもね。
私もオクたちの集まりで、自分でもあ〜美味しくなかったなあ・・・という感じの料理出したら、次の時に
同じ料理をとても美味しく作って持ってきたオクがいて、なんかヘンな感情を抱いたよ
でも、バカだから（実際ﾁｮｰウマ〜だったし）「美味しい美味しい。」と食べますた。
女同士って色んな力関係（誤解も含めて、私の方が上よとか）あるから、その辺の絡み合いが難しいよね
最悪だとお互いが誤解し合ってて、「ヲイヲイ、どっちもテーシタことネーじゃんよ。」と言ってあげたくなる場合も多々。
楽しいよね〜。女ってバカで。私は外したいな、できれば。鬱陶しくてさ。
あんな感じのドレスなら私の方がもっと素適に着こなせるわ！！とか思ってたかもね。
私もオクたちの集まりで、自分でもあ〜美味しくなかったなあ・・・という感じの料理出したら、次の時に
同じ料理をとても美味しく作って持ってきたオクがいて、なんかヘンな感情を抱いたよ
でも、バカだから（実際ﾁｮｰウマ〜だったし）「美味しい美味しい。」と食べますた。
女同士って色んな力関係（誤解も含めて、私の方が上よとか）あるから、その辺の絡み合いが難しいよね
最悪だとお互いが誤解し合ってて、「ヲイヲイ、どっちもテーシタことネーじゃんよ。」と言ってあげたくなる場合も多々。
楽しいよね〜。女ってバカで。私は外したいな、できれば。鬱陶しくてさ。
結婚式のお色直しのドレスまで、嫌いな奴のマネするかなあ。
ちょっと私の想像を超える。その気持ち、マジわからん。
思いつきもしない。
ちょっと私の想像を超える。その気持ち、マジわからん。
思いつきもしない。
442 ：可愛い奥様：05/02/04 12:36:07 ID:INiNk5zY
だねー。
ほんと女って鬱陶しい。
競い合うのは男社会だけで結構なのに。
女は屁のプライド争いばかり。
ほんと女って鬱陶しい。
競い合うのは男社会だけで結構なのに。
女は屁のプライド争いばかり。
始めてブランド物買った時って「○○ちゃんも持ってる、私も買わなきゃ」
みたいな感じじゃなかった？
みたいな感じじゃなかった？
444 ：可愛い奥様：05/02/04 12:46:12 ID:fDPTQ43b
>>441だからさ、スキとかキライとかじゃないのよ、女は。
お互いに常々私の方がって思っていて、そういう時に思いもかけず出ちゃうんじゃないの？
真似したと思われている方にしてみれば「あなたのドレスってこんな色してたぁ？」位だろうし
真似されたと思われている方にしてみれば、「ゼェッタイ！！私の真似ええぇえ！」位に思っちゃうんでしょ。
だって、私たちって自分でも厭な位に自意識過剰なトコあるじゃん。
私はｲﾔだからそういうシチュエーション避けるような行動を心がけてるけどね。
でもさ、ワードローブにある服でとっても似ているの着たいのに、クリソツなのを結構オサレさんのオクが着てたのね。
それって、どうしようかな〜って迷ったけど１年位開けて着て行きました。
そんなの、気にしてる方が小さいかもね。
お互いに常々私の方がって思っていて、そういう時に思いもかけず出ちゃうんじゃないの？
真似したと思われている方にしてみれば「あなたのドレスってこんな色してたぁ？」位だろうし
真似されたと思われている方にしてみれば、「ゼェッタイ！！私の真似ええぇえ！」位に思っちゃうんでしょ。
だって、私たちって自分でも厭な位に自意識過剰なトコあるじゃん。
私はｲﾔだからそういうシチュエーション避けるような行動を心がけてるけどね。
でもさ、ワードローブにある服でとっても似ているの着たいのに、クリソツなのを結構オサレさんのオクが着てたのね。
それって、どうしようかな〜って迷ったけど１年位開けて着て行きました。
そんなの、気にしてる方が小さいかもね。
445 ：可愛い奥様：05/02/04 12:49:00 ID:drfJFY1A
446 ：可愛い奥様：05/02/04 12:53:23 ID:fDPTQ43b
>>445ハイハイ。
＞お互いに常々私の方がって思っていて、そういう時に思いもかけず出ちゃうんじゃないの？
これは、>>395ﾁｬﾝだけが、自意識過剰な訳じゃないんだよって意味でね。ｗ
私のことはいいじゃん。分析してるだけだし。
＞お互いに常々私の方がって思っていて、そういう時に思いもかけず出ちゃうんじゃないの？
これは、>>395ﾁｬﾝだけが、自意識過剰な訳じゃないんだよって意味でね。ｗ
私のことはいいじゃん。分析してるだけだし。
447 ：可愛い奥様：05/02/04 12:55:46 ID:drfJFY1A
子供の頃ふでばこ真似した真似しない・・つーのよくあったな
449 ：可愛い奥様：05/02/04 12:59:31 ID:fDPTQ43b
だって、自意識過剰だよ>>395ﾁｬﾝはサ。
ドレスのお色なんて何色選ぼうが勝手なのよ、実際。
好みのお色が一緒だったかもしれないし、1番リーズナブルだったかもしれないし、
似合うのがそれしかなかったかもしれないし。
私は>>395ﾀﾝの方が自意識過剰に見える。
自分の結婚式の時に、お友達が着ていたから遠慮しましょうなんて女いるかしら。
花嫁さんにその色止めて！もちょっとどうかと・・・。
結婚式に花嫁さん以外は白着るのはﾁｮｯﾄ・・・というのも、その日の主役は花嫁さんだからよ。
そういう礼儀がまず欠落してるじゃん。
違うかな。
何着てても、結婚を祝福してあげるために行ってあげるんでしょ？
ドレスのお色なんて何色選ぼうが勝手なのよ、実際。
好みのお色が一緒だったかもしれないし、1番リーズナブルだったかもしれないし、
似合うのがそれしかなかったかもしれないし。
私は>>395ﾀﾝの方が自意識過剰に見える。
自分の結婚式の時に、お友達が着ていたから遠慮しましょうなんて女いるかしら。
花嫁さんにその色止めて！もちょっとどうかと・・・。
結婚式に花嫁さん以外は白着るのはﾁｮｯﾄ・・・というのも、その日の主役は花嫁さんだからよ。
そういう礼儀がまず欠落してるじゃん。
違うかな。
何着てても、結婚を祝福してあげるために行ってあげるんでしょ？
450 ：可愛い奥様：05/02/04 13:03:22 ID:drfJFY1A
私を真似した！と思い込む病気もあるそうですね。
まあそんな話で説明つかないことも多いんだけど。
まあそんな話で説明つかないことも多いんだけど。
452 ：可愛い奥様：05/02/04 13:04:59 ID:drfJFY1A
＞何着てても、結婚を祝福してあげるために行ってあげるんでしょ？
祝福してないとか、そんなことどこに書いてある？作り話にも程がある。失礼だよ。
祝福してないとか、そんなことどこに書いてある？作り話にも程がある。失礼だよ。
453 ：可愛い奥様：05/02/04 13:07:12 ID:fDPTQ43b
>>395ﾀﾝはまず、お友達の結婚を祝福してあげる気持ちよりも、私のドレスの真似だ〜の印象の方が大きかったのかな？
だとしたら、それはあなたにとってもお友達にとっても、ふたりは本当に良い関係ではなくただの遊び友達みたいなもの。
それはそれでいいじゃん。
あなたのお友達に対する感情は、あなた自身を投影している鏡のようなものです。
だとしたら、それはあなたにとってもお友達にとっても、ふたりは本当に良い関係ではなくただの遊び友達みたいなもの。
それはそれでいいじゃん。
あなたのお友達に対する感情は、あなた自身を投影している鏡のようなものです。
話の流れにそぐわないのですが‥
三角コーナーの話を出した>>386です。
同じような経験をされている方がたくさんいらして、そしてまた、その人物の
特徴が「え？同じ人？」って思うくらい一緒でちょっとびっくり。
半年ずれて同じ場所に旅行に行ったり、しかもその時の写真を披露したくて
お茶会開いてみたり（その場の全員行った場所だったけど）、同じ持ち物を
いつのまにか持っていたり・・その他もろもろ。
でも本人はとても楽しそうに生活している様子なので、別にどうこう言う気も
起きなかったです。
全国的にいっぱいいるタイプの人なのね、とようやく割り切れました。
みなさん、ありがとうございました。
三角コーナーの話を出した>>386です。
同じような経験をされている方がたくさんいらして、そしてまた、その人物の
特徴が「え？同じ人？」って思うくらい一緒でちょっとびっくり。
半年ずれて同じ場所に旅行に行ったり、しかもその時の写真を披露したくて
お茶会開いてみたり（その場の全員行った場所だったけど）、同じ持ち物を
いつのまにか持っていたり・・その他もろもろ。
でも本人はとても楽しそうに生活している様子なので、別にどうこう言う気も
起きなかったです。
全国的にいっぱいいるタイプの人なのね、とようやく割り切れました。
みなさん、ありがとうございました。
>>451
何でも病気にしたがる人いるわよね。
何でも病気にしたがる人いるわよね。
457 ：可愛い奥様：05/02/04 13:10:24 ID:fDPTQ43b
祝福してるなら、ドレス真似っこ〜なんて思うかな。
思わないけど。
あなた、もっと自分を知った方がいいよ。
ま、どうせ私より＠年下ﾁｬﾝだと思うから、今日はここまで。
失礼も何も、そう感じるだけだし。
思わないけど。
あなた、もっと自分を知った方がいいよ。
ま、どうせ私より＠年下ﾁｬﾝだと思うから、今日はここまで。
失礼も何も、そう感じるだけだし。
いっぱいいなかったら割り切れないのかｗ＞454
それもまた、不思議な思考回路だな。
それもまた、不思議な思考回路だな。
459 ：可愛い奥様：05/02/04 13:11:09 ID:drfJFY1A
>>453
なんか、すごい想像力だね。
どこに、友達を祝福してないとかそんなこと書いてあるのかね？
上のほうでマネネタだあったから、そういえばうちも とそのことを思い出して書いただけじゃん。
あなた偉そうに説教じみてるよ。自分で読んでごらんよ。ｗ
三人の友人とは子供がいる今も、ずっと仲良くしてるよｗ
あなたのお望みの
＞ふたりは本当に良い関係ではなくただの遊び友達みたいなもの。じゃなくてごめんなさいね。ｗ
なんか、すごい想像力だね。
どこに、友達を祝福してないとかそんなこと書いてあるのかね？
上のほうでマネネタだあったから、そういえばうちも とそのことを思い出して書いただけじゃん。
あなた偉そうに説教じみてるよ。自分で読んでごらんよ。ｗ
三人の友人とは子供がいる今も、ずっと仲良くしてるよｗ
あなたのお望みの
＞ふたりは本当に良い関係ではなくただの遊び友達みたいなもの。じゃなくてごめんなさいね。ｗ
462 ：可愛い奥様：05/02/04 13:14:02 ID:drfJFY1A
463 ：可愛い奥様：05/02/04 13:16:10 ID:drfJFY1A
464 ：可愛い奥様：05/02/04 13:21:45 ID:EUE0wYqh
そりゃ395が選んだのがごくオーソドックスなデザインだったんだよ。
ピンクとワインの間の色なんて、どこにでもあるでしょう。こないだ私も着たよ、フォーマルで。
前に友達の式で珍しいと思ったのは、白。
お色直しで白って、初めて見た。それくらいのものなら納得するけどな。
ピンクとワインの間の色なんて、どこにでもあるでしょう。こないだ私も着たよ、フォーマルで。
前に友達の式で珍しいと思ったのは、白。
お色直しで白って、初めて見た。それくらいのものなら納得するけどな。
465 ：可愛い奥様：05/02/04 13:22:04 ID:4jgIoaEy
ドレスの出所が一緒なんじゃない？
私アパレルに勤めてたけど、メーカーが一緒だと似たような
デザインになるよ。
私アパレルに勤めてたけど、メーカーが一緒だと似たような
デザインになるよ。
466 ：可愛い奥様：05/02/04 13:24:13 ID:drfJFY1A
467 ：可愛い奥様：05/02/04 13:26:12 ID:drfJFY1A
468 ：可愛い奥様：05/02/04 13:27:26 ID:4jgIoaEy
469 ：可愛い奥様：05/02/04 13:30:01 ID:ZTJ04oiV
結婚式なんて皆、ドレスなんか見てないよ。
食い物だけ。気にする必要なし。
食い物だけ。気にする必要なし。
470 ：可愛い奥様：05/02/04 13:32:27 ID:drfJFY1A
471 ：可愛い奥様：05/02/04 13:33:41 ID:4jgIoaEy
まぁ、色気より食い気ちゅーことだな。
>>467
マネされたって決め付けてるところがｲﾀｲのよ。
マネされたのかもしれないけど、そうじゃないかもしれない。
「あなた」のマネをしたんではなくて、その「ドレス」が気に入った
んじゃない？。「あらっ、あの色いいじゃん。」って思ってる時に
「あなた」に焦点は当たってないから。
マネされたって決め付けてるところがｲﾀｲのよ。
マネされたのかもしれないけど、そうじゃないかもしれない。
「あなた」のマネをしたんではなくて、その「ドレス」が気に入った
んじゃない？。「あらっ、あの色いいじゃん。」って思ってる時に
「あなた」に焦点は当たってないから。
実際仲はいいのかもしんないけど、
drfJFY1Aの場合は無意識に下に見てる感じが見え隠れして
なんかやだな。まあ文章から受ける印象だけだけどね〜。
drfJFY1Aの場合は無意識に下に見てる感じが見え隠れして
なんかやだな。まあ文章から受ける印象だけだけどね〜。
475 ：可愛い奥様：05/02/04 13:41:52 ID:drfJFY1A
476 ：可愛い奥様：05/02/04 13:44:19 ID:drfJFY1A
>>474
それはないね。対等。だから、長く続いてるんだろう。
ねえねえ、見くだしてるとかすぐ言う人っていつも自分は見下してるんじやないか？
って思ってるんだよ。あなたもその例。
劣等感の塊なんだね。
ここで、ドレスのことで必死で叩いてる人って、なんとかして相手を凹ましたいって
性格の人だよね。
きっと、友達にも容姿にも恵まれてないんだね。かわいそうに。
くだらないから、さよならｗ
それはないね。対等。だから、長く続いてるんだろう。
ねえねえ、見くだしてるとかすぐ言う人っていつも自分は見下してるんじやないか？
って思ってるんだよ。あなたもその例。
劣等感の塊なんだね。
ここで、ドレスのことで必死で叩いてる人って、なんとかして相手を凹ましたいって
性格の人だよね。
きっと、友達にも容姿にも恵まれてないんだね。かわいそうに。
くだらないから、さよならｗ
477 ：可愛い奥様：05/02/04 13:47:54 ID:4jgIoaEy
>>476
なんで怒ってるの？
なんで怒ってるの？
478 ：可愛い奥様：05/02/04 13:53:57 ID:AGdofepY
ID:drfJFY1A ←この人が一番必死な気がする。
多分くだらないからさようならとか言ってるけど
絶対ROMってるし、ID変えて出てきそうw
多分くだらないからさようならとか言ってるけど
絶対ROMってるし、ID変えて出てきそうw
ツボにヒットしてしまうと過剰に攻撃的になってしまう人なんじゃないかな。
お友達と仲良くね。
お友達と仲良くね。
結婚式のドレスなんて、自分のためだけのものを選ぶときに
人が着ていたものを参考に(というか真似)するか？
いろいろ試着して一番気にいったものを選ぶでしょ。
選ぶ要素に「ID:drfJFY1Aと同じようなものを」なんて考えないよ。
結果的にかぶっただけ。
といってもかぶったのは色とティアラだけでしょ。
鼻息荒く書き込んでるわりには、色とティアラしかかぶってないんだから・・・。
ID:drfJFY1Aは色が全然違っても、ブーケの形が同じだったとか、
なにかにつけて｢真似された｣って吼えそう。
人が着ていたものを参考に(というか真似)するか？
いろいろ試着して一番気にいったものを選ぶでしょ。
選ぶ要素に「ID:drfJFY1Aと同じようなものを」なんて考えないよ。
結果的にかぶっただけ。
といってもかぶったのは色とティアラだけでしょ。
鼻息荒く書き込んでるわりには、色とティアラしかかぶってないんだから・・・。
ID:drfJFY1Aは色が全然違っても、ブーケの形が同じだったとか、
なにかにつけて｢真似された｣って吼えそう。
多分みんなドレスなんて選ぶときはそうやって自分に似合うものを…って
選ぶと思うんだけど、私の友人（今は避けているので元友人かも）は、私の結婚式の
写真をくれくれ言ってきて、何に使うのかと聞いたら「同じ形でドレス作ってもらう」
と言ってました…。「色々試着して似合うものを探しなよ」って言ったけどぜーんぜん
聞く耳持たず、まあまあ似た感じに作ったみたいです。（4月なのでまだ本物はみてないけど）
その子は試着も全然してないって言ってた。似合わなかったらどうするんだろう･・？
選ぶと思うんだけど、私の友人（今は避けているので元友人かも）は、私の結婚式の
写真をくれくれ言ってきて、何に使うのかと聞いたら「同じ形でドレス作ってもらう」
と言ってました…。「色々試着して似合うものを探しなよ」って言ったけどぜーんぜん
聞く耳持たず、まあまあ似た感じに作ったみたいです。（4月なのでまだ本物はみてないけど）
その子は試着も全然してないって言ってた。似合わなかったらどうするんだろう･・？
藻前はそんなにﾏﾈされるほど影響を与える
人物なのかと小一時間(ry
人物なのかと小一時間(ry
式のドレスを、自分が似合いそうなものを選んでいたら
結果的にかぶった可能性はもちろんアリだと思う。
でも仮に、本当に真似されていたとしたら
それは真似された人が、綺麗で素敵に見えたのかもよ？不快に思うことないと思うなあ。
真似されたと感じる背景にはきっと、
人間関係の色々な思惑があるのかもしれないし何とも言えないけれど、
真似される、ってある意味羨ましいよ。
でも実際は、お友達が真似したかどうかはわからないよね。
お友達が申告でもしない限りは。
結果的にかぶった可能性はもちろんアリだと思う。
でも仮に、本当に真似されていたとしたら
それは真似された人が、綺麗で素敵に見えたのかもよ？不快に思うことないと思うなあ。
真似されたと感じる背景にはきっと、
人間関係の色々な思惑があるのかもしれないし何とも言えないけれど、
真似される、ってある意味羨ましいよ。
でも実際は、お友達が真似したかどうかはわからないよね。
お友達が申告でもしない限りは。
まったく同じものか印象的なデザインが同じとかだと
「真似された？」って思うかもしれないけど
ただ単に同じ色・似たようなデザインってだけで
疑われたら、たまったもんじゃないよ。。。
そもそもドレスなんて、そんなにデザイン豊富でもないし
年齢やら雰囲気やらを考えていったら
選べる範囲だって決まってくるもんなんだから。
「真似された？」って思うかもしれないけど
ただ単に同じ色・似たようなデザインってだけで
疑われたら、たまったもんじゃないよ。。。
そもそもドレスなんて、そんなにデザイン豊富でもないし
年齢やら雰囲気やらを考えていったら
選べる範囲だって決まってくるもんなんだから。
>>481みたいな状態だったら真似されたって騒いでもいいけど
ID:drfJFY1A ←この人の場合どう考えても違うよね。
他のレスの人でグリーンがマイカラーとかってレスがあったから
ID:drfJFY1A は濃いピンクとワインカラーの間の色が「マイカラー」なんでしょw
さて、しばらくしたらID変えて「亀レスだけど〜」とか「遅レスだけど〜」って
自分擁護に出てくるぞw
ID:drfJFY1A ←この人の場合どう考えても違うよね。
他のレスの人でグリーンがマイカラーとかってレスがあったから
ID:drfJFY1A は濃いピンクとワインカラーの間の色が「マイカラー」なんでしょw
さて、しばらくしたらID変えて「亀レスだけど〜」とか「遅レスだけど〜」って
自分擁護に出てくるぞw
あなたのドレスがよっぽど素敵だったんだよ、（・∀・）ｷﾆｽﾙﾅ!!
って言われたかったのかな？＞ID:drfJFY1A
って言われたかったのかな？＞ID:drfJFY1A
487 ：可愛い奥様：05/02/04 15:14:18 ID:M0IzjPma
ミンナも言ってやれば良かったのに〜
あらら ﾏﾂｰﾘだったのねw
ID:drfJFY1A
こんなにﾑｷになる人久しぶりだったわね
どうでもいいことでﾑｷｰっとなっちゃってww
ID:drfJFY1A
こんなにﾑｷになる人久しぶりだったわね
どうでもいいことでﾑｷｰっとなっちゃってww
490 ：可愛い奥様：05/02/04 15:20:01 ID:AGdofepY
>>486
1つだけそういうレスがあったよ。
どこだっけな？400前後ぐらいのところ・・・
その友達達も心の中じゃ私の真似をしたのね〜私が素敵だから〜って思われてるの知ったら
すごい嫌な気分になるよね。
1つだけそういうレスがあったよ。
どこだっけな？400前後ぐらいのところ・・・
その友達達も心の中じゃ私の真似をしたのね〜私が素敵だから〜って思われてるの知ったら
すごい嫌な気分になるよね。
491 ：可愛い奥様：05/02/04 15:20:54 ID:M0IzjPma
旦那が言ってくれたんならそれで十分じゃんよ〜
オメーきっと陰で友達からﾔﾅ女っ!!て思われてんぞ〜
オメーきっと陰で友達からﾔﾅ女っ!!て思われてんぞ〜
492 ：可愛い奥様：05/02/04 15:30:55 ID:P6fl7F7o
>>486
>>490
探してしまったwww これのことかな？
> 447 ：可愛い奥様 ：05/02/04 12:55:46 ID:drfJFY1A
> >>446
>
> 私としては、私のドレス評判よかったから、きっと似たようなのにしたんだなと
> 単純に思っただけなんだがねｗ
>>490
探してしまったwww これのことかな？
> 447 ：可愛い奥様 ：05/02/04 12:55:46 ID:drfJFY1A
> >>446
>
> 私としては、私のドレス評判よかったから、きっと似たようなのにしたんだなと
> 単純に思っただけなんだがねｗ
493 ：可愛い奥様：05/02/04 15:34:57 ID:AGdofepY
>>492
これのこと（私ももう一回探してきちゃったよぉ）
395 ：可愛い奥様：05/02/04 09:50:30 ID:drfJFY1A
まねされた・・・で思い出したけど、私は披露宴のお色直しのドレスの色をまねされました。
それも三人もｗ
396 ：可愛い奥様：05/02/04 09:55:16 ID:BxkBww2S
>>395
すてきなドレスだったんだね。何色？
幸せのお裾分けみたいな感じね
これのこと（私ももう一回探してきちゃったよぉ）
395 ：可愛い奥様：05/02/04 09:50:30 ID:drfJFY1A
まねされた・・・で思い出したけど、私は披露宴のお色直しのドレスの色をまねされました。
それも三人もｗ
396 ：可愛い奥様：05/02/04 09:55:16 ID:BxkBww2S
>>395
すてきなドレスだったんだね。何色？
幸せのお裾分けみたいな感じね
冠婚葬祭板いったら、こんなヤツばっかりだよ。
白は花嫁の色だからダメ（これはわかる）、お色直しのドレス
とかぶっちゃダメ、でも黒ばっかりだと地味。
何を着て来いと言うのか？
振袖や着物でさえも、お色直しとかぶったとか、嫁よりハデ
だとかうるさいわいっ！マナーに準じた格好ならいいじゃないの。
白は花嫁の色だからダメ（これはわかる）、お色直しのドレス
とかぶっちゃダメ、でも黒ばっかりだと地味。
何を着て来いと言うのか？
振袖や着物でさえも、お色直しとかぶったとか、嫁よりハデ
だとかうるさいわいっ！マナーに準じた格好ならいいじゃないの。
なんだ、自分で言ってるんだ。＞ID:drfJFY1A
> 私としては、私のドレス評判よかったから、きっと似たようなのにしたんだなと
> 単純に思っただけなんだがねｗ
これに同意してもらえなくて大騒ぎしてたのね・・・。
> 私としては、私のドレス評判よかったから、きっと似たようなのにしたんだなと
> 単純に思っただけなんだがねｗ
これに同意してもらえなくて大騒ぎしてたのね・・・。
あ、ごめん。このマネって言うのは、
結婚式に招いた友達が、それぞれ自分の式の時に、「私のドレス」
をマネしたっていう話だった…。ｏｒｚ
結婚式ラッシュの時なんて、他人が着たドレスの色なんて覚えて
ないと思うけどね。
結婚式に招いた友達が、それぞれ自分の式の時に、「私のドレス」
をマネしたっていう話だった…。ｏｒｚ
結婚式ラッシュの時なんて、他人が着たドレスの色なんて覚えて
ないと思うけどね。
似たもの夫婦のご様子で。
463 ：可愛い奥様：05/02/04 13:16:10 ID:drfJFY1A
>>460
だってそっくりだったんだよ。びっくりするくらいねｗ
夫にあとで写真見せたら、「あれ、可愛かったから、そういうのいいと思ったんだね」と。
463 ：可愛い奥様：05/02/04 13:16:10 ID:drfJFY1A
>>460
だってそっくりだったんだよ。びっくりするくらいねｗ
夫にあとで写真見せたら、「あれ、可愛かったから、そういうのいいと思ったんだね」と。
>>493
オレオレ、俺だよ母ちゃん
てかもしかしてこんな感じのドレスかな？
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%83I%83%7D%83C%83%89%90%AB%8Ai%88%AB%82%A2%82%CBw
オレオレ、俺だよ母ちゃん
てかもしかしてこんな感じのドレスかな？
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%83I%83%7D%83C%83%89%90%AB%8Ai%88%AB%82%A2%82%CBw
499 ：可愛い奥様：05/02/04 15:45:09 ID:YoPpZSai
友達３人にはそのドレスが似合ってたのかな？
そのへんの感想が聞きたい。
そのへんの感想が聞きたい。
笑わないからもう一回出てきてほしい。＞ID:drfJFY1A
501 ：可愛い奥様：05/02/04 16:06:19 ID:SxVNZeFc
わざとへこませてやろうとかは、思ってなくても
ちょっと虫の居所悪いときとかって
自分より一才でも年上の人にはいちいち
「お年ですもんねーｗ」とか「年甲斐もなく元気ね♪」
とかちょっと言っちゃうときあるよん。
ちょっと虫の居所悪いときとかって
自分より一才でも年上の人にはいちいち
「お年ですもんねーｗ」とか「年甲斐もなく元気ね♪」
とかちょっと言っちゃうときあるよん。
503 ：可愛い奥様：05/02/04 16:28:17 ID:drfJFY1A
まだ言ってたの？
まねされたことに関するネタの１つとしてドレスの件を思い出して書いただけよ。
「まねされたんじゃなくてたまたまじゃない？」という意見に対しては、マネしたと思うからには、
こちらにはやっぱりそれなりの理由もあるわけで、その理由を書くと自慢だとか自意識過剰だとか
また叩く人が出てくるから書かなかったけどね。
書いたとおりまねされたことは、嫌だとも、うれしいとも思ってない。
同じようなのにしたんだ。。と思っただけだよｗ＝まねた になるわけだが。
そしたら、必死に叩いてくる人が出てくる出てくるｗ
>>485みたいなのね。
なんとしてでも、それは真似たんじゃない、ってことにしないと悔しくていられないって感じのレスｗ
実際、私のことも友人のことも見たこともない知らない人がここで、「それは違う、勘違いだ、自意識過剰だ」とか避けんでも
事実は変わらないのよ。
まねされたことに関するネタの１つとしてドレスの件を思い出して書いただけよ。
「まねされたんじゃなくてたまたまじゃない？」という意見に対しては、マネしたと思うからには、
こちらにはやっぱりそれなりの理由もあるわけで、その理由を書くと自慢だとか自意識過剰だとか
また叩く人が出てくるから書かなかったけどね。
書いたとおりまねされたことは、嫌だとも、うれしいとも思ってない。
同じようなのにしたんだ。。と思っただけだよｗ＝まねた になるわけだが。
そしたら、必死に叩いてくる人が出てくる出てくるｗ
>>485みたいなのね。
なんとしてでも、それは真似たんじゃない、ってことにしないと悔しくていられないって感じのレスｗ
実際、私のことも友人のことも見たこともない知らない人がここで、「それは違う、勘違いだ、自意識過剰だ」とか避けんでも
事実は変わらないのよ。
ふと思った。
披露宴に呼ばれて花嫁に会ったら絶対「綺麗〜〜！」
って言わないといけないと思うんだけど
どう見てもキッツイ場合があって。
心から「綺麗〜！」言うためにドレスばっかり見てたことあった。
そのドレスは今でもよく覚えてる。
普通に綺麗だった子のは全体的に覚えてるけど
細かいことは忘れた。
披露宴に呼ばれて花嫁に会ったら絶対「綺麗〜〜！」
って言わないといけないと思うんだけど
どう見てもキッツイ場合があって。
心から「綺麗〜！」言うためにドレスばっかり見てたことあった。
そのドレスは今でもよく覚えてる。
普通に綺麗だった子のは全体的に覚えてるけど
細かいことは忘れた。
>嫌だとも、うれしいとも思ってない。
なら、わざわざ書くか？２ｃｈでｗ
なら、わざわざ書くか？２ｃｈでｗ
509 ：可愛い奥様：05/02/04 16:42:37 ID:drfJFY1A
511 ：可愛い奥様：05/02/04 16:43:41 ID:drfJFY1A
>>509
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
513 ：可愛い奥様：05/02/04 16:47:33 ID:tCrjU8b0
ID:drfJFY1A さんの来ていたドレスが本当に「明らかに特徴のあるもの」であったのなら、
「お祝い事」ということで誰も何も言わないでしょうけど、「アイツったら真似したな」ということは周囲も気づいているはず。
所詮売っているものなのだから、たまたまかぶるのは仕方のないことだとは思うけど
しょっちゅう身近な人の真似をしている人って、もともと感性がニブイ人だと思うし、
自分で選ぶプロセスを省略している小ズルい人か、もしくはセンスに自信のないつまらない人でしょうから
距離を保持して、個人的なつき合いは避けるに限る。
（そういう人って人のオトコが好きだったり、常識がなかったりするので元々要注意人物だし）
あと真似されたくないものがあるのなら、親しい人にも絶対に見せないに限るね。
私の友人は会社の同僚に、婚約時にもらったロレックスを数週間後に
全く同じモデル＆色で真似されたと悔しがっておりました。
「お祝い事」ということで誰も何も言わないでしょうけど、「アイツったら真似したな」ということは周囲も気づいているはず。
所詮売っているものなのだから、たまたまかぶるのは仕方のないことだとは思うけど
しょっちゅう身近な人の真似をしている人って、もともと感性がニブイ人だと思うし、
自分で選ぶプロセスを省略している小ズルい人か、もしくはセンスに自信のないつまらない人でしょうから
距離を保持して、個人的なつき合いは避けるに限る。
（そういう人って人のオトコが好きだったり、常識がなかったりするので元々要注意人物だし）
あと真似されたくないものがあるのなら、親しい人にも絶対に見せないに限るね。
私の友人は会社の同僚に、婚約時にもらったロレックスを数週間後に
全く同じモデル＆色で真似されたと悔しがっておりました。
なんか高度な釣りに思えてきた。
というよりもドレスネタにうんざり。
皆さんよく飽きないね。
私はもう食傷気味ですわ。
というよりもドレスネタにうんざり。
皆さんよく飽きないね。
私はもう食傷気味ですわ。
517 ：可愛い奥様：05/02/04 16:53:03 ID:drfJFY1A
>>514
>「アイツったら真似したな」ということは周囲も気づいているはず。
そう。私も友人に言われたよ。お色直しで出てきたとき、「○○の時とそっくりー」ってｗ
返す言葉がなかったけど・・・でも、まあいいやと思った。まったく同じじゃないんだし、
それにしても似てるな〜と思ったけど。
>「アイツったら真似したな」ということは周囲も気づいているはず。
そう。私も友人に言われたよ。お色直しで出てきたとき、「○○の時とそっくりー」ってｗ
返す言葉がなかったけど・・・でも、まあいいやと思った。まったく同じじゃないんだし、
それにしても似てるな〜と思ったけど。
518 ：可愛い奥様：05/02/04 16:55:11 ID:drfJFY1A
>>515
それは、過剰反応する人がいたからでしょ。「あんたなんかの真似じゃないはず。自意識過剰」とかってさ。ｗ
それは、過剰反応する人がいたからでしょ。「あんたなんかの真似じゃないはず。自意識過剰」とかってさ。ｗ
今後、drfJFY1Aはスルーで
>実際、私のことも友人のことも見たこともない知らない人がここで、
>「それは違う、勘違いだ、自意識過剰だ」とか避けんでも
>事実は変わらないのよ。
じゃあもういいんじゃないかな・・。
ここでいろいろ言っても事実は変わらないわけだし。
>「それは違う、勘違いだ、自意識過剰だ」とか避けんでも
>事実は変わらないのよ。
じゃあもういいんじゃないかな・・。
ここでいろいろ言っても事実は変わらないわけだし。
522 ：可愛い奥様：05/02/04 16:58:30 ID:4jgIoaEy
どんなドレスなんでしょー？
一度見てみたいものだわ。
３人も同じ色のドレスだもの・・・
きっとどこにもおいてあるドレスだと思うけど。
一度見てみたいものだわ。
３人も同じ色のドレスだもの・・・
きっとどこにもおいてあるドレスだと思うけど。
>515
禿同
ID:drfJFY1A なんでそんなに自分を守ろうとするの？
相手をけなしてまで・・・
自分に自信がない人ほど、自分を守ろうとするんだよね
相手を攻撃して・・・
禿同
ID:drfJFY1A なんでそんなに自分を守ろうとするの？
相手をけなしてまで・・・
自分に自信がない人ほど、自分を守ろうとするんだよね
相手を攻撃して・・・
猿真似の好きな友人が３人もいるのか。
類は友を呼ぶ？
類は友を呼ぶ？
526 ：可愛い奥様：05/02/04 17:02:59 ID:drfJFY1A
>>522
どこにでも似たようなのはあるんでは？同じ色だけど、ぴったり同じ色というのはなかなかなくて
スパンコールの有無や、赤寄り、ピンクより 細かく見れば違いはあるけどね。
ま、全員都内のホテルで挙げてるから、似たようなのは置いてあるでしょ。
どこにでも似たようなのはあるんでは？同じ色だけど、ぴったり同じ色というのはなかなかなくて
スパンコールの有無や、赤寄り、ピンクより 細かく見れば違いはあるけどね。
ま、全員都内のホテルで挙げてるから、似たようなのは置いてあるでしょ。
527 ：可愛い奥様：05/02/04 17:04:02 ID:gp2zs4jV
>>503
所詮は２ちゃん。所詮は掲示板。
あんたらのことなんか知ってるわけ無いじゃん。
だからこそ、書かれた文章だけで判断するシンプルなものなのよ。
それが嫌なら書き込むのは考えたほうがいいかもね。
>>515の
＞一連のあなたのﾚｽに現れる態度というか空気が問題なのよ。
↑的確な意見ですね。
所詮は２ちゃん。所詮は掲示板。
あんたらのことなんか知ってるわけ無いじゃん。
だからこそ、書かれた文章だけで判断するシンプルなものなのよ。
それが嫌なら書き込むのは考えたほうがいいかもね。
>>515の
＞一連のあなたのﾚｽに現れる態度というか空気が問題なのよ。
↑的確な意見ですね。
ドレスの色やデザインには流行があるから、４人がそれぞれ結婚した時期も知りたいな。
例えば10年前は黄緑のドレスって少なかったから、その当時だったら「真似した！」って
即、烙印押していたかも知れないけれど、いまじゃ黄緑なんか結構あるものね。
例えば10年前は黄緑のドレスって少なかったから、その当時だったら「真似した！」って
即、烙印押していたかも知れないけれど、いまじゃ黄緑なんか結構あるものね。
529 ：可愛い奥様：05/02/04 17:04:45 ID:4jgIoaEy
>>515
そうそう。ついでにいうと、真似したかどうかもどうでもいい。
そうそう。ついでにいうと、真似したかどうかもどうでもいい。
531 ：可愛い奥様：05/02/04 17:08:31 ID:P6fl7F7o
>ID:drfJFY1A
初めのレスのような「同じような色・同じようなティアラ」
だけの情報じゃ「それだけじゃ真似とはいえないと思う」系の
レスが返ってきてしまうのは無理ないと思うよ。（事実はどうであれね）
自分の意見が正しいって主張したい気持ちはわかるけど
きっぱり第三者（ここにレスしてる人たち）が見ても「真似だ」って
言えるような証拠を出せない限りは諦めるしかないと思うんだけどな。
初めのレスのような「同じような色・同じようなティアラ」
だけの情報じゃ「それだけじゃ真似とはいえないと思う」系の
レスが返ってきてしまうのは無理ないと思うよ。（事実はどうであれね）
自分の意見が正しいって主張したい気持ちはわかるけど
きっぱり第三者（ここにレスしてる人たち）が見ても「真似だ」って
言えるような証拠を出せない限りは諦めるしかないと思うんだけどな。
532 ：可愛い奥様：05/02/04 17:08:37 ID:drfJFY1A
>>525
そうだよ。２ｃｈでもそうでしょ？１人叩く人が出てくると、次々同類が出てきて
同じようなこと、言い出すじゃない。
２ｃｈで態度がどうとか言ってる人は、実生活でも人の態度ばかり気にしすぎてるの？かね。
そうだよ。２ｃｈでもそうでしょ？１人叩く人が出てくると、次々同類が出てきて
同じようなこと、言い出すじゃない。
２ｃｈで態度がどうとか言ってる人は、実生活でも人の態度ばかり気にしすぎてるの？かね。
＞ID:drfJFY1A
２ちゃんやるなら、引き際を知ることも大事よ。
２ちゃんやるなら、引き際を知ることも大事よ。
534 ：可愛い奥様：05/02/04 17:11:42 ID:tCrjU8b0
535 ：可愛い奥様：05/02/04 17:12:12 ID:drfJFY1A
>>531
＞きっぱり第三者（ここにレスしてる人たち）が見ても「真似だ」って
言えるような証拠を出せない限りは諦めるしかないと思うんだけどな。
うん。それは、共通の友人たちも知ってるし見てるし言われてるし
ここでどう思われようと言われようと事実は変わらないんだけどね。
でも、「そうじゃない」と言い張りたい人がいて、それに根拠を返すと
今度は態度がとか、どんどん大げさにしていくんだよｗ
＞きっぱり第三者（ここにレスしてる人たち）が見ても「真似だ」って
言えるような証拠を出せない限りは諦めるしかないと思うんだけどな。
うん。それは、共通の友人たちも知ってるし見てるし言われてるし
ここでどう思われようと言われようと事実は変わらないんだけどね。
でも、「そうじゃない」と言い張りたい人がいて、それに根拠を返すと
今度は態度がとか、どんどん大げさにしていくんだよｗ
536 ：可愛い奥様：05/02/04 17:12:18 ID:M0IzjPma
>>514だから、ロレックスにオーダーメイドで作らせたんじゃない限り、
そんなのは真似じゃないんだってば。
真似っていうのは、バーキンもって歩いてる、中は化粧品やら生理ナプキンやらゴチャゴチャ入れてるネーチャン・オバチャンが
女優で分厚い台本もって歩かなければならなかったジェーン・バーキンの真似してるっていうのが真似。
ね？ロレックスの時計なんて、お金さえあれば買えるんだから・・・。
いいと思って、私にも似合うわって思えば買えばいいの。
ジェーン・バーキンはＪａｐの物真似イエローモンキーが・・・ケッ！なんて思わないでしょう？
そんなのは真似じゃないんだってば。
真似っていうのは、バーキンもって歩いてる、中は化粧品やら生理ナプキンやらゴチャゴチャ入れてるネーチャン・オバチャンが
女優で分厚い台本もって歩かなければならなかったジェーン・バーキンの真似してるっていうのが真似。
ね？ロレックスの時計なんて、お金さえあれば買えるんだから・・・。
いいと思って、私にも似合うわって思えば買えばいいの。
ジェーン・バーキンはＪａｐの物真似イエローモンキーが・・・ケッ！なんて思わないでしょう？
では2chらしく
写真UPきぼんﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
写真UPきぼんﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
538 ：可愛い奥様：05/02/04 17:13:28 ID:gp2zs4jV
drfJFY1Aは>>476でさよなら〜なんて吐き捨ててるのにまた見に来て書き込んでるw
気になるなら「さよなら〜」なんて書かなきゃいいのにw
よっぽどロムってて書き込みたくなっちゃったのね・・・ﾖｼﾖｼw
気になるなら「さよなら〜」なんて書かなきゃいいのにw
よっぽどロムってて書き込みたくなっちゃったのね・・・ﾖｼﾖｼw
539 ：可愛い奥様：05/02/04 17:13:41 ID:4jgIoaEy
>533禿同
じゃあ私も2chらしく
ID:drfJFY1Aまだｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!
ID:drfJFY1Aまだｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!
542 ：可愛い奥様：05/02/04 17:16:44 ID:drfJFY1A
>>539
そっくりだったからだよｗ
自分でも見た瞬間、思ったけど一緒にいた友人、みんなが言ったよｗあまりに似てたからｗ
まねされたことは、別にいいんだけど、もし自分なら多少、真似と思われないように
変えるかなあ？とは思うけどね。
まあ、それはひとそれぞれということで。
そっくりだったからだよｗ
自分でも見た瞬間、思ったけど一緒にいた友人、みんなが言ったよｗあまりに似てたからｗ
まねされたことは、別にいいんだけど、もし自分なら多少、真似と思われないように
変えるかなあ？とは思うけどね。
まあ、それはひとそれぞれということで。
544 ：可愛い奥様：05/02/04 17:22:12 ID:gp2zs4jV
まだ、真似とか言い張ってんのかぁ('A`)
>>468でまったく同じじゃないって書いてるじゃん、自分で。
同じものじゃなければ真似じゃないだろ？
＞真似と思われないように変えるかなあ？
同じじゃないんだから変えてるだろ?
自分のレス読み直しておいでよ。
>>468でまったく同じじゃないって書いてるじゃん、自分で。
同じものじゃなければ真似じゃないだろ？
＞真似と思われないように変えるかなあ？
同じじゃないんだから変えてるだろ?
自分のレス読み直しておいでよ。
>>535
だったらもう諦めたらいいと思う。（2chでの反論）
ここで「友達が〜」と言ってても何の真実味もないし。。。
結局、写真とか晒すつもりないんでしょ？
だったら心の中で「ここで言っても理解されないか」と納得して
引いたほうがいいと思うんだけど。。。？
だったらもう諦めたらいいと思う。（2chでの反論）
ここで「友達が〜」と言ってても何の真実味もないし。。。
結局、写真とか晒すつもりないんでしょ？
だったら心の中で「ここで言っても理解されないか」と納得して
引いたほうがいいと思うんだけど。。。？
drfJFY1Aのドレスを真似した1番子、2番子、3番子
順番が進むにつれ、そのうちいちばん初めは私よー！って
叫ばねばならなくなるじゃん。
3番子の頃には、本人以外は気にしてないんじゃ…。
順番が進むにつれ、そのうちいちばん初めは私よー！って
叫ばねばならなくなるじゃん。
3番子の頃には、本人以外は気にしてないんじゃ…。
547 ：可愛い奥様：05/02/04 17:23:22 ID:4jgIoaEy
まぁ類ともだからしょーがないじゃない。
きっとマネしたんじゃなくて、同じようにこれいいな〜って
思って選んだだけなのでは？
マネしたって思っちゃ、可哀相よ。>>542
こういうのを自意識過剰って言うのよ。
きっとマネしたんじゃなくて、同じようにこれいいな〜って
思って選んだだけなのでは？
マネしたって思っちゃ、可哀相よ。>>542
こういうのを自意識過剰って言うのよ。
548 ：可愛い奥様：05/02/04 17:23:36 ID:tCrjU8b0
もし２回目の結婚式挙げるとしたら『どどめ色』にするわ。
雑誌にも載ってない完全オリジナルってことで。
・・・どどめ色ってどんな色か知らないけど
きみまろ先生が言っての。
雑誌にも載ってない完全オリジナルってことで。
・・・どどめ色ってどんな色か知らないけど
きみまろ先生が言っての。
(´-`).oO(なんで必死な人ほど｢w｣多用するんだろう？)
550 ：可愛い奥様：05/02/04 17:24:28 ID:drfJFY1A
>>544
ドレスは遠めに見たら一緒なんだからさー。
変えるというのはさ。髪型とか、ティアラはやめてお花にするとかさ。
もしくはティアラの色を変えるとかさ。そういうところが違ってたら、
回りも真似だとは言い切らなかったと思うんだよねｗ
ドレスは遠めに見たら一緒なんだからさー。
変えるというのはさ。髪型とか、ティアラはやめてお花にするとかさ。
もしくはティアラの色を変えるとかさ。そういうところが違ってたら、
回りも真似だとは言い切らなかったと思うんだよねｗ
誰もさーﾓﾏｲの衣装なんて眼中にないっての
いい加減ｳｻﾞｲよ ﾓﾏｲ
いい加減ｳｻﾞｲよ ﾓﾏｲ
アソコの色のこと、どどめ色って言ってた人いた。
それ以来、そんな色なのかと思ってる。
下品でごめん。
それ以来、そんな色なのかと思ってる。
下品でごめん。
555 ：可愛い奥様：05/02/04 17:28:29 ID:drfJFY1A
あれ？真似されたことは別に何とも思ってなくて
仲良しなんじゃなかったの？
だんだん陰口めいてきた気が…。
仲良しなんじゃなかったの？
だんだん陰口めいてきた気が…。
557 ：可愛い奥様：05/02/04 17:29:41 ID:gp2zs4jV
>> ID:drfJFY1A
今度は「回り」ですかぁ。回りって旦那さん？
ティアラのせたいんだからいいじゃない。
あなたがなんで友達のティアラを花にかえればとか言うんだ?
それにドレスは遠めに見たらって近くでは見ないんだ、その「回り」の人は。
非常に盛大な人数の多い披露宴でも近くでドレスは見るよなぁー
今度は「回り」ですかぁ。回りって旦那さん？
ティアラのせたいんだからいいじゃない。
あなたがなんで友達のティアラを花にかえればとか言うんだ?
それにドレスは遠めに見たらって近くでは見ないんだ、その「回り」の人は。
非常に盛大な人数の多い披露宴でも近くでドレスは見るよなぁー
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
>>550
えー。なんで後でやったほうが前に披露宴した人に
気を遣わなきゃいけないのお？
ティアラのほうが好きだったら何人の友達がティアラつけようが
関係ないと思うよ〜。
だいたいゼクシイ見てごらんよ。別にまねしてなくたって
みんな似たり寄ったりじゃないか…流行というものもあるしさあ。
たまたまかぶっただけだって…
えー。なんで後でやったほうが前に披露宴した人に
気を遣わなきゃいけないのお？
ティアラのほうが好きだったら何人の友達がティアラつけようが
関係ないと思うよ〜。
だいたいゼクシイ見てごらんよ。別にまねしてなくたって
みんな似たり寄ったりじゃないか…流行というものもあるしさあ。
たまたまかぶっただけだって…
金のティアラって・・。
ついている石の色はいろいろあるかもしれないけど。
ついている石の色はいろいろあるかもしれないけど。
都内なら色々選べるのにねぇ。
とりあえず私の各仲間内では、それぞれ結婚した時期が違うけど（10年以上開きがある）
お色直しのドレスの色は見事にかぶってないな。
でもお色直しの時って、何気にティアラ率が高い気がするよ。
とりあえず私の各仲間内では、それぞれ結婚した時期が違うけど（10年以上開きがある）
お色直しのドレスの色は見事にかぶってないな。
でもお色直しの時って、何気にティアラ率が高い気がするよ。
562 ：可愛い奥様：05/02/04 17:31:09 ID:gp2zs4jV
ﾓｳｺﾈｪﾖ!ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
↑
こんなかんじで逝ってくれるとちょっと好感持てる。ID:drfJFY1A
↑
こんなかんじで逝ってくれるとちょっと好感持てる。ID:drfJFY1A
564 ：可愛い奥様：05/02/04 17:32:27 ID:drfJFY1A
565 ：可愛い奥様：05/02/04 17:33:42 ID:drfJFY1A
別にこだわっていないんだったら、別にここで話題にする事もないじゃん
567 ：可愛い奥様：05/02/04 17:34:26 ID:drfJFY1A
ご飯作ってこよっと。
なんか金のティアラが出てきてから釣りに思えてきた。
571 ：可愛い奥様：05/02/04 17:36:24 ID:M0IzjPma
じゃ、あれかぁ？
ID:drfJFY1Aの友達は、結婚式でID:drfJFY1Aのドレス真似した真似子ちゃん3人を囲むそれ以外のお友達と（「キャー！ID:drfJFY1Aの時のドレスとそっくりぃ。」と言ったという）
多分絶対そうは思ってないであろう3人の疑惑真似子ちゃんとの、美人同士のお付き合いを続けながら、2ちゃんでは真似されたのよぉ・・・と言ってるってワケかぁ？
なんか、いやらしい関係ね。
ID:drfJFY1Aの友達は、結婚式でID:drfJFY1Aのドレス真似した真似子ちゃん3人を囲むそれ以外のお友達と（「キャー！ID:drfJFY1Aの時のドレスとそっくりぃ。」と言ったという）
多分絶対そうは思ってないであろう3人の疑惑真似子ちゃんとの、美人同士のお付き合いを続けながら、2ちゃんでは真似されたのよぉ・・・と言ってるってワケかぁ？
なんか、いやらしい関係ね。
>>549
IDにｗｗがいっぱい・・・
IDにｗｗがいっぱい・・・
仲良しだと言いつつ私の真似をしたと２ちゃんで言い募る友達かあ。
私ならそんな友達ほしくないなあ…。
私ならそんな友達ほしくないなあ…。
574 ：可愛い奥様：05/02/04 17:39:47 ID:gp2zs4jV
>>562
私が子供のころ桑の実の色ことを「どどめ色」って教わった。
で、たまたまこの間昼間にやってる嵐の番組だったかな？なんかクイズみたいなのやってたのね。
桑の木を「土留め」に使ってたんだって。そこから桑の木の実の色を「どどめいろ」というようになったって言ってた。
一応テレビでもやってたから本当だと思う。
私が子供のころ桑の実の色ことを「どどめ色」って教わった。
で、たまたまこの間昼間にやってる嵐の番組だったかな？なんかクイズみたいなのやってたのね。
桑の木を「土留め」に使ってたんだって。そこから桑の木の実の色を「どどめいろ」というようになったって言ってた。
一応テレビでもやってたから本当だと思う。
576 ：可愛い奥様：05/02/04 17:41:55 ID:zd7zZY/8
私のドレスが素敵だったから真似したの！
嫌な気分にはなってないの！
と言いつつ、自分なら変更するけどね、と言っている。
嫌な気分にはなってないの！
と言いつつ、自分なら変更するけどね、と言っている。
>まねされたことはいいよ。
ｺﾚが偽善なんだよ。
いいと思ってないからこそ
２ｃｈで書き込んでるんだよ、ｱﾝﾀ。
ｺﾚが偽善なんだよ。
いいと思ってないからこそ
２ｃｈで書き込んでるんだよ、ｱﾝﾀ。
579 ：可愛い奥様：05/02/04 17:45:23 ID:tCrjU8b0
>>578
いえいえ（・∀・）
子供のころすごい田舎に住んでて桑の木畑とかたくさんあったのね。
友達も蚕農家の子とかいて、たまたま知ってただけですw
こんなところでありがたがられたなんて、ちょっとうれしいです♥
いえいえ（・∀・）
子供のころすごい田舎に住んでて桑の木畑とかたくさんあったのね。
友達も蚕農家の子とかいて、たまたま知ってただけですw
こんなところでありがたがられたなんて、ちょっとうれしいです♥
581 ：可愛い奥様：05/02/04 17:58:23 ID:M0IzjPma
ID:drfJFY1Aはあれだな。
その自称美人ちゃんグループの中では、我の強さで女王様気取りかもしれないけど
社会へ出ても尊敬されるタイプでは無いワナ・・・。
そのグループの中でも決して尊敬はされていないと思うけど。
女でヨクいるじゃないのさ。
上から下までシラーっと眺めるヤツ。
「へ？アンタ、アタシをライバルとでも思ってたの？」とかと、思わず付き合い方変えたくなるようなフルタイム勝負女。
そういうのに限って鼻息荒くて、外観￥も中身￥も大したこと無いの。
その自称美人ちゃんグループの中では、我の強さで女王様気取りかもしれないけど
社会へ出ても尊敬されるタイプでは無いワナ・・・。
そのグループの中でも決して尊敬はされていないと思うけど。
女でヨクいるじゃないのさ。
上から下までシラーっと眺めるヤツ。
「へ？アンタ、アタシをライバルとでも思ってたの？」とかと、思わず付き合い方変えたくなるようなフルタイム勝負女。
そういうのに限って鼻息荒くて、外観￥も中身￥も大したこと無いの。
582 ：可愛い奥様：05/02/04 18:00:14 ID:M0IzjPma
ﾜｰｲﾜｰｲID:drfJFY1Aてば、鼻息荒いだけのおブスのくせにぃ〜。
584 ：可愛い奥様：05/02/04 18:02:05 ID:M0IzjPma
あ、もうこんな時間！！
楽しかったよ〜鼻息荒いおブスちゃん、また来てね〜。
待ってるよ〜。
ってか、クルナヨ。ナ？モウ・・・。
勉強しなおして来い。
楽しかったよ〜鼻息荒いおブスちゃん、また来てね〜。
待ってるよ〜。
ってか、クルナヨ。ナ？モウ・・・。
勉強しなおして来い。
私が出産してしばらくしてお茶した時の友人。
A「赤ちゃん産んだら胸しぼんじゃうんでしょ？あ、でも○(私)は
大きいからたれちゃうかな？ｷｬﾊ☆ﾐ」
「やっぱ一度お産したらゆるくなっちゃうのかなぁ」
「ねぇねぇ、やっぱり縫ったの？キモイ？やっぱ」
「そういえば男の子だったんだよね？それってエッチが気持ち
良かったって事なんでしょ？
私だったら男の子産んだら恥ずかしくて人に言えない〜ｷｬﾊ☆ﾐ」
「でさぁ、結局入籍しないわけ？(うちは事情により事実婚)」
「っていうか私は彼氏と新婚でラブラブ満喫しなきゃ子供は無理〜」
隣に居たBはAのギャフンな発言に
私の方を見ながら
「このバカがごめん！」
と言う表情をしつつも目が泳いでいた。
ｲﾔｲﾔｱﾅﾀﾊﾜﾙｸﾅｲﾖ
A「赤ちゃん産んだら胸しぼんじゃうんでしょ？あ、でも○(私)は
大きいからたれちゃうかな？ｷｬﾊ☆ﾐ」
「やっぱ一度お産したらゆるくなっちゃうのかなぁ」
「ねぇねぇ、やっぱり縫ったの？キモイ？やっぱ」
「そういえば男の子だったんだよね？それってエッチが気持ち
良かったって事なんでしょ？
私だったら男の子産んだら恥ずかしくて人に言えない〜ｷｬﾊ☆ﾐ」
「でさぁ、結局入籍しないわけ？(うちは事情により事実婚)」
「っていうか私は彼氏と新婚でラブラブ満喫しなきゃ子供は無理〜」
隣に居たBはAのギャフンな発言に
私の方を見ながら
「このバカがごめん！」
と言う表情をしつつも目が泳いでいた。
ｲﾔｲﾔｱﾅﾀﾊﾜﾙｸﾅｲﾖ
まぁ…ね、事実婚云々は何言われても仕方ないとは思うよ。
事情があるとは言え変わってるのはこっちだしね。
たださぁ、経産婦の体の事とか、あまつさえエッチが
気持ちよかった？ｷｬﾊ☆ﾐはないだろと。
何だよ私なら言えないって。
てめぇうちの息子の存在ににケチ付ける気か？
ああ、確かに気持ち良かったわぃ
つか何が楽しくて恋人と気持ち良くもないエッチしなきゃ
なんねぇんだ。それとも何か、あんたの彼氏は下手なのか
問いたい。
問い詰めたい。
小一時ry。
事情があるとは言え変わってるのはこっちだしね。
たださぁ、経産婦の体の事とか、あまつさえエッチが
気持ちよかった？ｷｬﾊ☆ﾐはないだろと。
何だよ私なら言えないって。
てめぇうちの息子の存在ににケチ付ける気か？
ああ、確かに気持ち良かったわぃ
つか何が楽しくて恋人と気持ち良くもないエッチしなきゃ
なんねぇんだ。それとも何か、あんたの彼氏は下手なのか
問いたい。
問い詰めたい。
小一時ry。
その次の話題はAの突然の婚約発表でした。
私も馬鹿じゃないから満面の笑顔で祝福したよ。
貴方の彼氏が浮気症なのも知ってるし(つうか貴方それで私のサイト
(雑談系)の掲示板に自殺予告しましたもんね)、未来の姑と小姑に
今から嫌味言われてる事も、散々聞かされましたし、私が妊娠した
時もおめでとうの一言も無く
「私出来婚したかったのに出来ないから病院行ったら妊娠
しにくい体だったの…ｻﾒｻﾞﾒ」
としんまり語り出す事もありましたもんね
(ありゃ冗談じゃなかったのかorz)
うん、貴方は子供産んじゃいけないよ。
Aに授ける位なら他に苦しんでいる、
『本当に子供を愛せる人』
にお願いします。
現在はこちらが育児に忙しかったり、Aも入籍が延び延びで
大変らしく連絡は取っていない。
このまま縁が切れます様に。
ネチネチ失礼しました。
とにかく産後のフラフラした精神状態にAはキツかった…orz
私も馬鹿じゃないから満面の笑顔で祝福したよ。
貴方の彼氏が浮気症なのも知ってるし(つうか貴方それで私のサイト
(雑談系)の掲示板に自殺予告しましたもんね)、未来の姑と小姑に
今から嫌味言われてる事も、散々聞かされましたし、私が妊娠した
時もおめでとうの一言も無く
「私出来婚したかったのに出来ないから病院行ったら妊娠
しにくい体だったの…ｻﾒｻﾞﾒ」
としんまり語り出す事もありましたもんね
(ありゃ冗談じゃなかったのかorz)
うん、貴方は子供産んじゃいけないよ。
Aに授ける位なら他に苦しんでいる、
『本当に子供を愛せる人』
にお願いします。
現在はこちらが育児に忙しかったり、Aも入籍が延び延びで
大変らしく連絡は取っていない。
このまま縁が切れます様に。
ネチネチ失礼しました。
とにかく産後のフラフラした精神状態にAはキツかった…orz
独身の時に友達の結婚式に行って、素敵なドレスを見たりすると、
「あぁ、あの色ｲｲｯ！いつか私もあんなの着たいな〜」と憧れることあるよね。
そのままその気持ちを持ち続け、結果的に真似することはあるかも。
考え方を変えれば、そうやって他の子に憧れを持たすほど、
最初に来た人には似合ってたってことかもよ？
芸能人だって、美人やセンスのいい人や憧れられる人、みんなにマネされるじゃん。
ブスやセンス悪い人がお洒落しても、真似してもらえないじゃん。
いいように考えよう。
「あぁ、あの色ｲｲｯ！いつか私もあんなの着たいな〜」と憧れることあるよね。
そのままその気持ちを持ち続け、結果的に真似することはあるかも。
考え方を変えれば、そうやって他の子に憧れを持たすほど、
最初に来た人には似合ってたってことかもよ？
芸能人だって、美人やセンスのいい人や憧れられる人、みんなにマネされるじゃん。
ブスやセンス悪い人がお洒落しても、真似してもらえないじゃん。
いいように考えよう。
私もドレス選びの時、入荷したばかりの某アイドルの超ブリブリ衣装があって
狂喜して試着したら全然似合わなくてがっかりした、それで別のシンプルなのに決めた
人には似合う似合わないがあるから、真似しても無駄な場合もあるよね。
>578>585
最近別の板で同じような書き込み見たけど同じ人？
狂喜して試着したら全然似合わなくてがっかりした、それで別のシンプルなのに決めた
人には似合う似合わないがあるから、真似しても無駄な場合もあるよね。
>578>585
最近別の板で同じような書き込み見たけど同じ人？
ID:drfJFY1A
この前、自分の容姿コンプが強いのは父親のせい
って、ずーっと自分語りしていた人？
『絶対に自分の主張以外は認めない、
気に入らないなら、そっちが出てけ』ってノリがそっくりｗ
この前、自分の容姿コンプが強いのは父親のせい
って、ずーっと自分語りしていた人？
『絶対に自分の主張以外は認めない、
気に入らないなら、そっちが出てけ』ってノリがそっくりｗ
>590
その人って友達にしてはずいぶん酷い言動だね。
昔からの付き合い？以前からそういう風だったの？
精神的にとても辛そうな必死さを感じるね。
出産後や子育て中の母親って不安で一杯だから、普段なら流せる冗談もまともに受けちゃう
母親の心の安定の為にも離れた方がいいから冷却期間たっぷりとってね
>うん、貴方は子供産んじゃいけないよ。
これは言い過ぎ。
その人って友達にしてはずいぶん酷い言動だね。
昔からの付き合い？以前からそういう風だったの？
精神的にとても辛そうな必死さを感じるね。
出産後や子育て中の母親って不安で一杯だから、普段なら流せる冗談もまともに受けちゃう
母親の心の安定の為にも離れた方がいいから冷却期間たっぷりとってね
>うん、貴方は子供産んじゃいけないよ。
これは言い過ぎ。
>>588
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
友達がお色直しで出てきた瞬間、｢回り｣（正：周り）の友達が
｢ID:drfJFY1Aの時と似てる〜｣と言った。
その事を旦那に話したら、｢あれ可愛かったからそういうのがいいとｵﾓﾀんだろ｣
と言った。
↑もうそれで十分じゃん。ｗ
たとえその友達たちが故意に色をマネたんだとしても、
ID:drfJFY1Aのマネされた!という嫌な気分より、
よく似合ってたからマネされたという賞賛の方が上回ってるんだから、
何もこんな掲示板で、もう一度賞賛の再確認しなくてもいいのに。
そういう、（実際のドレス姿を）全く知らない人にまで話して、
何回も何回も褒められたい、自慢したい、確認したいっていう
浅ましさが、敏感な同性に叩かれているんだよ。
きっと色んな場面でそういう浅ましさって出てると思うから、
今後は気をつけたほうがいいよ。嫌われるよ？
｢ID:drfJFY1Aの時と似てる〜｣と言った。
その事を旦那に話したら、｢あれ可愛かったからそういうのがいいとｵﾓﾀんだろ｣
と言った。
↑もうそれで十分じゃん。ｗ
たとえその友達たちが故意に色をマネたんだとしても、
ID:drfJFY1Aのマネされた!という嫌な気分より、
よく似合ってたからマネされたという賞賛の方が上回ってるんだから、
何もこんな掲示板で、もう一度賞賛の再確認しなくてもいいのに。
そういう、（実際のドレス姿を）全く知らない人にまで話して、
何回も何回も褒められたい、自慢したい、確認したいっていう
浅ましさが、敏感な同性に叩かれているんだよ。
きっと色んな場面でそういう浅ましさって出てると思うから、
今後は気をつけたほうがいいよ。嫌われるよ？
>>594
確かに…言い過ぎでした、子供を授かるのはAのキャラの良し悪し
ではなく縁以外の何物でも無いですもんね。
元々…と言われるとどうなんだろう。
自分のスタンスにこだわる人で、思い描いた通りにならないと
情緒不安定になる所は昔から片鱗がありましたが…。
悲観的で、「いいな〜」「羨ましい〜」「ずるい〜」が口癖な人です。
どっちかと言うと、羨ましい部分はAの方が多いのですが。
(綺麗だし、賢いし、彼氏によくブランド品ねだっては買って
貰ってるしw)
一体私の何が憎たらしくてあんな酷い事言うんだ…
と、Aは何考えてるのか、何を言い出すか分からないので
子供は写真でも絶対見せられません
(見たいって言われてるんだけど怖すぎる)
確かに…言い過ぎでした、子供を授かるのはAのキャラの良し悪し
ではなく縁以外の何物でも無いですもんね。
元々…と言われるとどうなんだろう。
自分のスタンスにこだわる人で、思い描いた通りにならないと
情緒不安定になる所は昔から片鱗がありましたが…。
悲観的で、「いいな〜」「羨ましい〜」「ずるい〜」が口癖な人です。
どっちかと言うと、羨ましい部分はAの方が多いのですが。
(綺麗だし、賢いし、彼氏によくブランド品ねだっては買って
貰ってるしw)
一体私の何が憎たらしくてあんな酷い事言うんだ…
と、Aは何考えてるのか、何を言い出すか分からないので
子供は写真でも絶対見せられません
(見たいって言われてるんだけど怖すぎる)
真似子さんが式を挙げたのは
ID:drfJFY1Aさんが式を挙げてからどのくらいの間隔だったのだろうか
衣装って2.3ヶ月前にもう決めなくちゃダメなんじゃなかったかなあ
ID:drfJFY1Aさんが式を挙げてからどのくらいの間隔だったのだろうか
衣装って2.3ヶ月前にもう決めなくちゃダメなんじゃなかったかなあ
599 ：可愛い奥様：05/02/04 19:12:51 ID:F6qomYIK
drfJFY1Aさんの祭りを見ていて、ご飯作るの遅れちゃった。
空気読めない人は、どこに言ってもそうなんだろうな。
友達が読んだら解るよね。多分・・・・・
空気読めない人は、どこに言ってもそうなんだろうな。
友達が読んだら解るよね。多分・・・・・
600 ：可愛い奥様：05/02/04 19:39:48 ID:4jgIoaEy
自分がマネしたのかも・・・ｗ
まっ、どっちにしろ真似されるっていうことは、それだけ
注目の的と言うことで良いことですなっ。
まっ、どっちにしろ真似されるっていうことは、それだけ
注目の的と言うことで良いことですなっ。
601 ：可愛い奥様：05/02/04 19:46:07 ID:V06pa9p9
>そういう、（実際のドレス姿を）全く知らない人にまで話して、
>何回も何回も褒められたい、自慢したい、確認したいっていう
>浅ましさが、敏感な同性に叩かれているんだよ。
>きっと色んな場面でそういう浅ましさって出てると思うから、
>今後は気をつけたほうがいいよ。嫌われるよ？
ﾊｹﾞﾄﾞ、しつこすぎ
>何回も何回も褒められたい、自慢したい、確認したいっていう
>浅ましさが、敏感な同性に叩かれているんだよ。
>きっと色んな場面でそういう浅ましさって出てると思うから、
>今後は気をつけたほうがいいよ。嫌われるよ？
ﾊｹﾞﾄﾞ、しつこすぎ
>>601
そうそう。年齢しか自慢することがない人の、常套手段よね。
1歳しか違わない年上の相手なんて、第三者から見れば
「ほぼ同い年」と見られる可能性が大なのに。客観視できない人ってイタイよね。
特徴的なのは、若さで優越感を感じることでしかプライドを保てない。
年齢しか自慢することがない人って、
いつか自分がおばさん扱いされたときには、
逆上のあまり基地外じみてしまいそうだ。
そうそう。年齢しか自慢することがない人の、常套手段よね。
1歳しか違わない年上の相手なんて、第三者から見れば
「ほぼ同い年」と見られる可能性が大なのに。客観視できない人ってイタイよね。
特徴的なのは、若さで優越感を感じることでしかプライドを保てない。
年齢しか自慢することがない人って、
いつか自分がおばさん扱いされたときには、
逆上のあまり基地外じみてしまいそうだ。
そういう人って、自分よりちょっと年上の人とばかりつきあうのかもね。
その中では若いってことになるから。
同い年同士だと、自慢することもないし。
その中では若いってことになるから。
同い年同士だと、自慢することもないし。
605 ：可愛い奥様：05/02/05 08:48:34 ID:1flUqXk3
>>588
禿同
私も友人の結婚式の時の着物とかドレスってすごく参考にすると思う。変だったら真似なんかしないだろうしよかったら参考にするかも。
それにしてもdrfJFY1Aさん、女の僻み根性丸出しの人の標的になってますね。
でも女って僻みとか挙げ足取りとかが趣味なのが多いからなんだかんだ理由つけて落としたりしたいんだと思いますよ〜。中には人を褒めることも悔しいって人がいるよ。私の友人でも１人いたが。
実際にはそんな女友達を作らないことだわな〜と一通り読んで思ったよ。
禿同
私も友人の結婚式の時の着物とかドレスってすごく参考にすると思う。変だったら真似なんかしないだろうしよかったら参考にするかも。
それにしてもdrfJFY1Aさん、女の僻み根性丸出しの人の標的になってますね。
でも女って僻みとか挙げ足取りとかが趣味なのが多いからなんだかんだ理由つけて落としたりしたいんだと思いますよ〜。中には人を褒めることも悔しいって人がいるよ。私の友人でも１人いたが。
実際にはそんな女友達を作らないことだわな〜と一通り読んで思ったよ。
606 ：可愛い奥様：05/02/05 09:38:38 ID:d7b/ue8H
drfJFY1A
ID変えてご登場・・・・・
ID変えてご登場・・・・・
607 ：可愛い奥様：05/02/05 09:39:00 ID:bSAOLk5q
>>605またまたぁ。
僻み根性丸出しじゃないのよ。
お友達だし、全然なんとも思ってないとか言いながら、本音が垣間見えるから叩かれたんでしょう？まだ解らないの？ID:drfJFY1Aちゃんは・・・。
それに、本当にID:drfJFY1Aちゃんのお衣装を真似したのなら、仲いいんだからID:drfJFY1Aの真似した〜って言うよ、普通。
もうヤメナサイね、お友達を２ちゃんで話のネタにするのは。
ここのスレタイは？疑問形なんだし。
あんたいい加減バカ？
僻み根性丸出しじゃないのよ。
お友達だし、全然なんとも思ってないとか言いながら、本音が垣間見えるから叩かれたんでしょう？まだ解らないの？ID:drfJFY1Aちゃんは・・・。
それに、本当にID:drfJFY1Aちゃんのお衣装を真似したのなら、仲いいんだからID:drfJFY1Aの真似した〜って言うよ、普通。
もうヤメナサイね、お友達を２ちゃんで話のネタにするのは。
ここのスレタイは？疑問形なんだし。
あんたいい加減バカ？
608 ：可愛い奥様：05/02/05 09:44:46 ID:bSAOLk5q
誰か、日常生活でもこーゆーのなだめるの得意なオクいらっしゃらないの？
私はダメ。ケンカになっちゃって。
私はダメ。ケンカになっちゃって。
おまえらまだその話してんのね
このスレ腐臭がただよって来てるよ。大丈夫？
このスレ腐臭がただよって来てるよ。大丈夫？
610 ：可愛い奥様：05/02/05 10:29:58 ID:1flUqXk3
>605
>女って僻みとか挙げ足取りとかが趣味なのが多いからなんだかんだ
>理由つけて落としたりしたいんだと思いますよ〜。中には人を褒める
>ことも悔しいって人がいるよ。
これってID:drfJFY1Aさんにも当てはまってしまうね・・・。
・色とティアラだけで真似だ！って「揚げ足取り」
・自分は素敵だったけど、真似したらしき友達に対し
「あの子のほうが似合ってた」などの誉め言葉は一言もない。
しかもID:drfJFY1Aさんは、友人達のドレスを
肉眼で見てるのに誉める気持ちがないっていうのはすごいと思う。
ここの人たちはID:drfJFY1Aさんの素晴らしいドレス姿、
この目で見てないから誉めるにも誉められないんだよ。
>女って僻みとか挙げ足取りとかが趣味なのが多いからなんだかんだ
>理由つけて落としたりしたいんだと思いますよ〜。中には人を褒める
>ことも悔しいって人がいるよ。
これってID:drfJFY1Aさんにも当てはまってしまうね・・・。
・色とティアラだけで真似だ！って「揚げ足取り」
・自分は素敵だったけど、真似したらしき友達に対し
「あの子のほうが似合ってた」などの誉め言葉は一言もない。
しかもID:drfJFY1Aさんは、友人達のドレスを
肉眼で見てるのに誉める気持ちがないっていうのはすごいと思う。
ここの人たちはID:drfJFY1Aさんの素晴らしいドレス姿、
この目で見てないから誉めるにも誉められないんだよ。
612 ：可愛い奥様：05/02/05 10:35:52 ID:1flUqXk3
女なんか要らない、アイツに遭いたい抱かれたい。
615 ：可愛い奥様：05/02/05 10:42:38 ID:1flUqXk3
あらあら、昨日叩かれまくりだった「真似されてる！真似されてる！」
の人が、今日は朝から気合入れて逆襲開始ですかーw
もうこれは「自分のをｲｲと思ってくれてうれしい」って思えるかどうかって
話。「真似すんなDQN」思考の人には理解できないみたいだが。
大体自分でデザインしたものでもない、既製品についてこういうことを
主張すること自体が電波ﾁｯｸに思われることを覚えておけ。
自演に、同じ電波飛ばすのが支持レスしてるんだかなんだかしらんけど、
他の人に意見されたときに、むきになって怒りまくるのが、ますます
電波ﾁｯｸだ。
の人が、今日は朝から気合入れて逆襲開始ですかーw
もうこれは「自分のをｲｲと思ってくれてうれしい」って思えるかどうかって
話。「真似すんなDQN」思考の人には理解できないみたいだが。
大体自分でデザインしたものでもない、既製品についてこういうことを
主張すること自体が電波ﾁｯｸに思われることを覚えておけ。
自演に、同じ電波飛ばすのが支持レスしてるんだかなんだかしらんけど、
他の人に意見されたときに、むきになって怒りまくるのが、ますます
電波ﾁｯｸだ。
617 ：可愛い奥様：05/02/05 11:12:46 ID:rNhcy6LC
618 ：可愛い奥様：05/02/05 11:37:46 ID:rNhcy6LC
ID:drfJFY1A＝ID:1flUqXk3の周囲の人たちはきっと、ウザいんだろうなあ・・・
619 ：可愛い奥様：05/02/05 12:04:24 ID:n7Iuvrsy
リアルでは嫌われてる？
それともリアルでは、大人しくて何もいえない
暗い存在なのかな？
ドレス真似されたことも、妄想かも。
2ちゃんで違う自分が出せて、みんなに注目されるから
面白いんだろうな・・
ID:drfJFY1A＝ID:1flUqXk3さんは。
それともリアルでは、大人しくて何もいえない
暗い存在なのかな？
ドレス真似されたことも、妄想かも。
2ちゃんで違う自分が出せて、みんなに注目されるから
面白いんだろうな・・
ID:drfJFY1A＝ID:1flUqXk3さんは。
620 ：可愛い奥様：05/02/05 12:19:26 ID:B42MwEwa
このスレっていったい？？？
私は女友達すごく大事だよ。
男の子は感性違いすぎて真面目な相談とかできない！
私は女友達すごく大事だよ。
男の子は感性違いすぎて真面目な相談とかできない！
621 ：可愛い奥様：05/02/05 12:55:16 ID:mBfk0pTc
>>620
そうか？
男の子でも別の視点で意見してくれる友達が学生時代にいたからよかったよ。
結婚してみんなであうことも無くなって今は疎遠だけど
年に1回（忘年会または新年会）ぐらいみんなで会ってるみたい。（私は転勤で遠方になって参加できなくなった）
男でも女でも自分にとって良いと思える友達がいるってことはいいことだと思うしね。
物事にはいろんな側面があるから男の視点って結構想像できなくて
なるほど・・・そういう見方もあるんだね〜って感心する事もあったよ。
しかし、ドレスの女はやはり出てきたかw
そうか？
男の子でも別の視点で意見してくれる友達が学生時代にいたからよかったよ。
結婚してみんなであうことも無くなって今は疎遠だけど
年に1回（忘年会または新年会）ぐらいみんなで会ってるみたい。（私は転勤で遠方になって参加できなくなった）
男でも女でも自分にとって良いと思える友達がいるってことはいいことだと思うしね。
物事にはいろんな側面があるから男の視点って結構想像できなくて
なるほど・・・そういう見方もあるんだね〜って感心する事もあったよ。
しかし、ドレスの女はやはり出てきたかw
遡って読んで損した ＞ドレス話
>>622
お疲れ。疲れてでしょ。
私は昨日リアルタイムで読んでたので時間が長かったw
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) お茶どうぞ。
|梅| ｏ o旦
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""
お疲れ。疲れてでしょ。
私は昨日リアルタイムで読んでたので時間が長かったw
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) お茶どうぞ。
|梅| ｏ o旦
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""
>612
言った（書いた）か言わないかの話ではなく・・・。
いや、もういいわ。
とにかくあなた（のドレス）がどんなに素敵だったかは
肉眼で見た人にﾄﾞｳｲを求めようね。
そして友人達のドレスがどんなにそっくりだったか、も。
言った（書いた）か言わないかの話ではなく・・・。
いや、もういいわ。
とにかくあなた（のドレス）がどんなに素敵だったかは
肉眼で見た人にﾄﾞｳｲを求めようね。
そして友人達のドレスがどんなにそっくりだったか、も。
言ってないけどそのように妄想しましたってことかな？
ねーもうドレスを真似されたの話はいいよ(ｳﾝｻﾞﾘ
元の流れに戻そうよー。
元の流れに戻そうよー。
他人から見たら真似しようがされようが、似合ったモン勝ちだろwwww
せいぜいその調子で回りに愚痴ってろ電波女
せいぜいその調子で回りに愚痴ってろ電波女
>>627 ｽﾏｿ。
ちょっと書かせてくれ。
「真似されてうれしくない」人は、相手に好意持ってないか、相手から
好意もたれてないと思っている人じゃない？
だから「私より似合うって見せ付けたいの？ﾑｷｰっ」に考えてしまう
のかも。
友達関係見直すのが根本かと。
どんなときに「似たものを後から持たれる」と嬉しくないか、自分で考えて
みたら、「好意もたれていない相手」でしかもキレイな人が、「同じ感じにしちゃい
ました（ﾊｰﾄ」の代わりに「どう？」って感じできたときかな。
まあ、経験ないけど。
ちょっと書かせてくれ。
「真似されてうれしくない」人は、相手に好意持ってないか、相手から
好意もたれてないと思っている人じゃない？
だから「私より似合うって見せ付けたいの？ﾑｷｰっ」に考えてしまう
のかも。
友達関係見直すのが根本かと。
どんなときに「似たものを後から持たれる」と嬉しくないか、自分で考えて
みたら、「好意もたれていない相手」でしかもキレイな人が、「同じ感じにしちゃい
ました（ﾊｰﾄ」の代わりに「どう？」って感じできたときかな。
まあ、経験ないけど。
失恋した友人Aが辛さの余りかわがままな言動が目立つ。
かなり落ち込んでいるので「おいしいものでも食べに行こう。おごるよ」
といいランチに出かけたのだが、出てきたものを大量に残す。ごちそうさまも言わない。
車の中でもずっと暗い顔をしていて、こっちもいろいろ気を使って会話をしていた。
信号待ちで止まった時、横断歩道をわたる知り合いを見つけたらしく、
「あっ、○○さんだ！」といい、電話をかけ始める。
電話の内容も「今横断歩道わたったでしょ。えっ私？友達の車に乗ってるよ☆」
・・・元気じゃん。
人の運転する車で「ちょっとごめんね」の一言もなく電話かけ始めるのも
その電話が重要でない事も
電話終わったらまた急に暗い話を始めるのも
私に甘えてるんだなと思う。
けど、親しき仲にも礼儀ありというか、最低限の気遣いは必要だよう
かなり落ち込んでいるので「おいしいものでも食べに行こう。おごるよ」
といいランチに出かけたのだが、出てきたものを大量に残す。ごちそうさまも言わない。
車の中でもずっと暗い顔をしていて、こっちもいろいろ気を使って会話をしていた。
信号待ちで止まった時、横断歩道をわたる知り合いを見つけたらしく、
「あっ、○○さんだ！」といい、電話をかけ始める。
電話の内容も「今横断歩道わたったでしょ。えっ私？友達の車に乗ってるよ☆」
・・・元気じゃん。
人の運転する車で「ちょっとごめんね」の一言もなく電話かけ始めるのも
その電話が重要でない事も
電話終わったらまた急に暗い話を始めるのも
私に甘えてるんだなと思う。
けど、親しき仲にも礼儀ありというか、最低限の気遣いは必要だよう
631 ：可愛い奥様：05/02/05 14:44:43 ID:mBfk0pTc
>>630
私の友達にもいたよ。
5年付き合った彼の浮気で別れた。
何ていうか心ここにあらずっていうのかな、
いつでも電話は来るし、何時間も話して。
私も可哀想だと思うからキツイことは言えないし。
今までがそういう性格じゃなかったのなら、今だけなんじゃない？
私の友達にもいたよ。
5年付き合った彼の浮気で別れた。
何ていうか心ここにあらずっていうのかな、
いつでも電話は来るし、何時間も話して。
私も可哀想だと思うからキツイことは言えないし。
今までがそういう性格じゃなかったのなら、今だけなんじゃない？
やっぱり舐められてるのかな。
上に書いた事の他にも「はぁ？」と思う言動が多々あったので、
こっちから連絡しないようにするとしつこくメールや電話がくる。
ずいぶん前の話になるけど、年末も「正月一人で迎えるの寂しい・・630は何するの？」
と聞いてきたので、毎年年越しを迎える店で過ごす事を伝えた。
そしたらその店にきたんだよおおぉぉぉ。いや、別にいいんだけどね、くるのは。
ただ、大勢の人と盛り上がってる所、私だけ呼び出してまた暗い話をして泣くんです。
でも＞私も可哀想だと思うからキツイことは言えないし。
これですわ。
上に書いた事の他にも「はぁ？」と思う言動が多々あったので、
こっちから連絡しないようにするとしつこくメールや電話がくる。
ずいぶん前の話になるけど、年末も「正月一人で迎えるの寂しい・・630は何するの？」
と聞いてきたので、毎年年越しを迎える店で過ごす事を伝えた。
そしたらその店にきたんだよおおぉぉぉ。いや、別にいいんだけどね、くるのは。
ただ、大勢の人と盛り上がってる所、私だけ呼び出してまた暗い話をして泣くんです。
でも＞私も可哀想だと思うからキツイことは言えないし。
これですわ。
635 ：可愛い奥様：05/02/05 15:36:31 ID:QKBKu08b
お正月に何十年ぶりかの同窓会行ったんです。自分で言うのも変なんですが
学生時代からモテてまして、結婚し子供を生んでからも体型に美容に努力を
して来ました。それで 私としては普通にお洒落して参加したつもりだった
けれど・・・女子達は、すっぴんもいれば見分けがつかないほど太ったり
様変わりしてお洒落にも全く気を使わずって感じが多く正直驚きました。
それは別にいいんですけど、男子が私の周りに集まってきてチヤホヤするもん
だから凄く嫉妬され「あなた凄いわね。男子が群がってるじゃない」とか
嫌味を言われる始末。そんなに悔しいのなら頑張って小奇麗にしてくれば
よかったのにと呆れてます。まあ、あくまで同窓生だから会う機会も少ない
からそんなに気にもならないけど。嫉妬・嫉みが付きまとうから難しいね女同士は。
。
学生時代からモテてまして、結婚し子供を生んでからも体型に美容に努力を
して来ました。それで 私としては普通にお洒落して参加したつもりだった
けれど・・・女子達は、すっぴんもいれば見分けがつかないほど太ったり
様変わりしてお洒落にも全く気を使わずって感じが多く正直驚きました。
それは別にいいんですけど、男子が私の周りに集まってきてチヤホヤするもん
だから凄く嫉妬され「あなた凄いわね。男子が群がってるじゃない」とか
嫌味を言われる始末。そんなに悔しいのなら頑張って小奇麗にしてくれば
よかったのにと呆れてます。まあ、あくまで同窓生だから会う機会も少ない
からそんなに気にもならないけど。嫉妬・嫉みが付きまとうから難しいね女同士は。
。
>>635
そだね、ははは。
そだね、ははは。
男子っつーか見分けがつかないほど太ったり様変わりしたおっさんでしょ
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
〜（⌒）__） /| ,, : ／⌒ヽ
￣￣￣￣￣|/,,, （=ﾟωﾟ= ） さすが土曜日
〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜
639 ：可愛い奥様：05/02/05 15:51:26 ID:1FlsHpDt
>>630
文面からだけではそのお友達のふだんの様子がわからないけど、
ランチおごってあげたのに・・・
気を使って会話してあげたのに・・・
車に乗せてあげたのに・・・
ってかんじで、実は本人には余計なお世話だったてことはない？
いや、たしかに断りもなく電話は失礼だし、普段から目に余るお友達なんだろうけど、
この文だけだと｢私がこんなにしてあげたのに｣という印象を受けてしまう。
別に630ﾀﾝが悪いとかじゃなくて、単純に630ﾀﾝとそのお友達の思いが
噛みあわなかっただけなのかなと思っただけ。
文面からだけではそのお友達のふだんの様子がわからないけど、
ランチおごってあげたのに・・・
気を使って会話してあげたのに・・・
車に乗せてあげたのに・・・
ってかんじで、実は本人には余計なお世話だったてことはない？
いや、たしかに断りもなく電話は失礼だし、普段から目に余るお友達なんだろうけど、
この文だけだと｢私がこんなにしてあげたのに｣という印象を受けてしまう。
別に630ﾀﾝが悪いとかじゃなくて、単純に630ﾀﾝとそのお友達の思いが
噛みあわなかっただけなのかなと思っただけ。
>>638
｜
｜
j
／V＼
/◎:::.:..__ヽ
＿ ﾑ::::( .)::| ∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...| (,,ﾟДﾟ) ∬ ホント 暇だよね〜w
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ / ⊃旦.
｀ ー ‐'"‐' （＿＿）
｜
｜
j
／V＼
/◎:::.:..__ヽ
＿ ﾑ::::( .)::| ∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...| (,,ﾟДﾟ) ∬ ホント 暇だよね〜w
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ / ⊃旦.
｀ ー ‐'"‐' （＿＿）
641 ：可愛い奥様：05/02/05 15:52:00 ID:QKBKu08b
>>637
そうそう。同窓生はつい女子とか男子とか言ってしまう。
初恋の人なんてショボイおっちゃんになってた。
容姿は崩れるのは自己管理の問題の肥満以外（病気も外して）
致し方ないけど、年齢を重ねたり
結婚して落ち着いたら全く服装やその他諸々に構わなくなる
気持ちが理解できない。
せめて清潔感があればね。
そうそう。同窓生はつい女子とか男子とか言ってしまう。
初恋の人なんてショボイおっちゃんになってた。
容姿は崩れるのは自己管理の問題の肥満以外（病気も外して）
致し方ないけど、年齢を重ねたり
結婚して落ち着いたら全く服装やその他諸々に構わなくなる
気持ちが理解できない。
せめて清潔感があればね。
643 ：可愛い奥様：05/02/05 16:50:09 ID:yY5vLX0c
ドレスの彼女は、まだマシ。
数日に渡って説教好きの人気者の友達のことをﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ陰気に語ってた婆より楽しい。
数日に渡って説教好きの人気者の友達のことをﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ陰気に語ってた婆より楽しい。
>>633
それって軽くストーカー……。
>>621
意見出してくれるだけならいいんだけどなぁ。
私の周囲の男友達は、段々と熱くなっちゃって最終的に
「いいから俺に従え」って態度に(;´д｀)
それが面倒臭いから相談事は女友達にしかしないよ。
それって軽くストーカー……。
>>621
意見出してくれるだけならいいんだけどなぁ。
私の周囲の男友達は、段々と熱くなっちゃって最終的に
「いいから俺に従え」って態度に(;´д｀)
それが面倒臭いから相談事は女友達にしかしないよ。
陰湿で粘着な叩きというのも本当に見苦しい。
一日がかりで叩いた挙句、翌日になっても
「ＩＤ変えて出てきた」なんていう書き込みを見ると、マジで引く。
一日がかりで叩いた挙句、翌日になっても
「ＩＤ変えて出てきた」なんていう書き込みを見ると、マジで引く。
>>645
はいはい、お疲れw
はいはい、お疲れw
簡単に釣られちゃうのって、ｶｯｺ悪いよ。
648 ：可愛い奥様：05/02/05 17:23:50 ID:d7b/ue8H
>>645私のことかしら。
その後の書き込み見たらあらほんとにそうだったのかと
確信したけど。
叩かれたっていうけれど
ドレスの彼女だって態度悪いしお互い様じゃない？
いまさらかもしれないけど最後に書かせて。
私は披露宴のドレスの色を決める時、いろんな色を試着してみて、
一番自分に似合った黄色にしたんだけど、
結果1年位前に出た友達の披露宴のドレスと色がかぶったことが
あったんだ。でもデザインもホテルも別のところだったから
真似したという意識は無かった。自分が一番良く見えるドレスを選んだんだから。
友達に「私の真似だ」と思われていたとしたら
真似じゃないよ！と反論すると思うな。
（とかいうと怒ってＩＤ変えて叩きに来るかもと思いつつカキコ）
その後の書き込み見たらあらほんとにそうだったのかと
確信したけど。
叩かれたっていうけれど
ドレスの彼女だって態度悪いしお互い様じゃない？
いまさらかもしれないけど最後に書かせて。
私は披露宴のドレスの色を決める時、いろんな色を試着してみて、
一番自分に似合った黄色にしたんだけど、
結果1年位前に出た友達の披露宴のドレスと色がかぶったことが
あったんだ。でもデザインもホテルも別のところだったから
真似したという意識は無かった。自分が一番良く見えるドレスを選んだんだから。
友達に「私の真似だ」と思われていたとしたら
真似じゃないよ！と反論すると思うな。
（とかいうと怒ってＩＤ変えて叩きに来るかもと思いつつカキコ）
ドレスなんてよっぽど特異なデザインでないと
違いが分からない私のような女もいるので・・。
色とかもいちいち覚えてない・・・。
結婚式にいってドレスのデザインにここまで注目
している人がいることに驚愕したｗ 久しぶりに会
う友人とのおしゃべりや新郎新婦への冷やかしで
いっぱいいっぱい。
違いが分からない私のような女もいるので・・。
色とかもいちいち覚えてない・・・。
結婚式にいってドレスのデザインにここまで注目
している人がいることに驚愕したｗ 久しぶりに会
う友人とのおしゃべりや新郎新婦への冷やかしで
いっぱいいっぱい。
でも実際どれ図の真似はいるよ。
うちの兄嫁がそれ。
兄と婚約中に２人で出席した結婚式があったのだけど、
そのお嫁さんがこれまた激美人の上有名大会社の社長令嬢だった。
そのドレスがよほど着たかったのか、
会場となった某ホテルにものすごくよく似たデザインのドレスを
取り寄せさせてた。タダで。
はい、その兄嫁は結婚式直後から不倫をし、現在離婚調停中であります。
うちの兄嫁がそれ。
兄と婚約中に２人で出席した結婚式があったのだけど、
そのお嫁さんがこれまた激美人の上有名大会社の社長令嬢だった。
そのドレスがよほど着たかったのか、
会場となった某ホテルにものすごくよく似たデザインのドレスを
取り寄せさせてた。タダで。
はい、その兄嫁は結婚式直後から不倫をし、現在離婚調停中であります。
黄色いドレスって一時期流行ったよね〜
赤だったり、黒だったり、ゴールドだったり、その時々によって流行があるくらいなのだから
私も色くらい「真似した」なんて怒るのはおかしいとは思うけど
もし自分が同じ色にするなら、やっぱり相手には事前に軽〜く根回ししとくかな。
ホラ、何気に招待客同士も黒などダーク系以外は、色をかぶらないように気をつけたりするのと同じで
処世術というか・・・（私はかぶりませんでしたけどね）
赤だったり、黒だったり、ゴールドだったり、その時々によって流行があるくらいなのだから
私も色くらい「真似した」なんて怒るのはおかしいとは思うけど
もし自分が同じ色にするなら、やっぱり相手には事前に軽〜く根回ししとくかな。
ホラ、何気に招待客同士も黒などダーク系以外は、色をかぶらないように気をつけたりするのと同じで
処世術というか・・・（私はかぶりませんでしたけどね）
素敵だと思ったらまねをしてもいいんじゃない別に。
何から何までストーカーみたいなら嫌だけど
何から何までストーカーみたいなら嫌だけど
654 ：可愛い奥様：05/02/05 17:56:30 ID:v0IGeILk
>652
＞もし自分が同じ色にするなら、やっぱり相手には事前に軽〜く根回ししとくかな。
こわっ！こういう人が「真似された」とか言い出しそう。
＞もし自分が同じ色にするなら、やっぱり相手には事前に軽〜く根回ししとくかな。
こわっ！こういう人が「真似された」とか言い出しそう。
>>654
晩婚だったのでご心配なく。。。
晩婚だったのでご心配なく。。。
656 ：可愛い奥様：05/02/05 18:07:23 ID:v0IGeILk
>655 トラブルの元は結婚だけじゃないってば。。。
最近何度か嫌な思いしたんだけど、メールさえすれば
いくら遅刻したって良いと思っている友達がいる。
ひと言「ゴメンね〜」くらいは言ってほしいよ。
この前も、３０分近く遅れてやって来た友達は
謝るどころか、第一声が「じゃ、行く？」だった。
ナニソレ…と思いつつも、何か事情があったのかもと尋ねると
「は？別にないけど。何で？」みたいな返事だった。
ちなみに私が無理やり忙しいのに呼びつけたとかじゃない。
なんかもう嫌な感じだった!!
それともこういう適当な感じの待ち合わせが主流なのかな、今は。
他にも同じような友達がいて、いつも微妙な気分になる。
いくら遅刻したって良いと思っている友達がいる。
ひと言「ゴメンね〜」くらいは言ってほしいよ。
この前も、３０分近く遅れてやって来た友達は
謝るどころか、第一声が「じゃ、行く？」だった。
ナニソレ…と思いつつも、何か事情があったのかもと尋ねると
「は？別にないけど。何で？」みたいな返事だった。
ちなみに私が無理やり忙しいのに呼びつけたとかじゃない。
なんかもう嫌な感じだった!!
それともこういう適当な感じの待ち合わせが主流なのかな、今は。
他にも同じような友達がいて、いつも微妙な気分になる。
659 ：可愛い奥様：05/02/05 19:14:11 ID:0HXqw14I
何故か彼女と話すと疲れてくるようになってきた。
嫌がっていたりする話題を何故、わざわざひっぱってきたりするのだろうか？
自分の立場と相手の立場が違うのに、自分の立場がいかに価値があるのかを
こと細かに喋ってくる。それで、もうふれてほしくないからむきになって喋る自分へ、
苦々しい表情で見る。そんで、こちらがスルーするとつまらなそうにするし。
嫉妬するように煽ってるようにも見えるし。
こちらは触れてはいけない話はしないようにはしているけど、それぐらい自分の配慮
は無に等しいみたいです。
やはりこれも彼女みたいに相手が劣等感を持ったり、嫉妬することによって
自分の価値観を確認することはとても下品な事であることに早く気がついてほしいけど
多分、無理かもしれないな。残念。
これから対策をねらねばならなくなちゃったよ。
嫌がっていたりする話題を何故、わざわざひっぱってきたりするのだろうか？
自分の立場と相手の立場が違うのに、自分の立場がいかに価値があるのかを
こと細かに喋ってくる。それで、もうふれてほしくないからむきになって喋る自分へ、
苦々しい表情で見る。そんで、こちらがスルーするとつまらなそうにするし。
嫉妬するように煽ってるようにも見えるし。
こちらは触れてはいけない話はしないようにはしているけど、それぐらい自分の配慮
は無に等しいみたいです。
やはりこれも彼女みたいに相手が劣等感を持ったり、嫉妬することによって
自分の価値観を確認することはとても下品な事であることに早く気がついてほしいけど
多分、無理かもしれないな。残念。
これから対策をねらねばならなくなちゃったよ。
661 ：可愛い奥様：05/02/05 20:01:44 ID:AHoq+Uo4
>>657
わたしもそれありました。年上の友達で、遅刻の件に限らず普段からわたしよりも優位に立ってないと
気がすまないようなところが見え隠れ。
例えば、やたら自分の着なくなった服をくれようとするんだけど、明らかに着古した感があるようなのだったり。
久しぶりのメールで「連絡しなくてごめんね」ってなってたり。いや〜わたし別に待ってないんですけど・・・、
って感じで何かモニョる。
わたしもそれありました。年上の友達で、遅刻の件に限らず普段からわたしよりも優位に立ってないと
気がすまないようなところが見え隠れ。
例えば、やたら自分の着なくなった服をくれようとするんだけど、明らかに着古した感があるようなのだったり。
久しぶりのメールで「連絡しなくてごめんね」ってなってたり。いや〜わたし別に待ってないんですけど・・・、
って感じで何かモニョる。
662 ：661：05/02/05 20:05:29 ID:AHoq+Uo4
昨日も久しぶりに二人で食事したんだけど、いかに今自分が会社で必要とされてるかを
延々と聞かされ、
「へぇ〜○○さんすごいね。わたしなんていつ辞めてもいいと思われてるよ」
って返したら、嫉妬しなかったのが気に食わなかったのか、しらぁってなってた。
ふぅ〜疲れるよ。
延々と聞かされ、
「へぇ〜○○さんすごいね。わたしなんていつ辞めてもいいと思われてるよ」
って返したら、嫉妬しなかったのが気に食わなかったのか、しらぁってなってた。
ふぅ〜疲れるよ。
「遅刻魔」にあらゆる手段で悪癖改ざんを促したが効果ゼロ（延べ11年耐えた
おひとよしで柔和な美人だったけど、もう諦めた
最後の対策は「待ち合わせをしない事」
つまりもう会わない事を選択した、後悔する事は無い。
時々メールが来るけど、もう待ち合わせ如きで不快になりたくない。
適当に返事して断ってます。ﾄﾒﾄﾒしいでしょうが遅刻魔だけは嫌だ。
おひとよしで柔和な美人だったけど、もう諦めた
最後の対策は「待ち合わせをしない事」
つまりもう会わない事を選択した、後悔する事は無い。
時々メールが来るけど、もう待ち合わせ如きで不快になりたくない。
適当に返事して断ってます。ﾄﾒﾄﾒしいでしょうが遅刻魔だけは嫌だ。
なんで約束の時間に毎回来れないんだろうね。
簡単なことだと思うのに。
簡単なことだと思うのに。
>>664
だから心のどこかで、その相手をなめているんだってば。
そういう人でも海外旅行の飛行機なんかには遅れないでしょ？
それは「自分が困るから」だよ。
相手の時間を無駄にすることには罪悪感がないんだよ。
だから心のどこかで、その相手をなめているんだってば。
そういう人でも海外旅行の飛行機なんかには遅れないでしょ？
それは「自分が困るから」だよ。
相手の時間を無駄にすることには罪悪感がないんだよ。
>665
その通りだと思う、周囲みんなにもそうだったらしいの。
パートも遅刻三昧だったけど、そんなに厳しいとこじゃなかったのと
彼女の性質が本当に穏やかでよさげに見えるからだと思う
結局パートはノルマが激しいのが嫌で辞めたらしく、今はテレアポしてるみたい。
その通りだと思う、周囲みんなにもそうだったらしいの。
パートも遅刻三昧だったけど、そんなに厳しいとこじゃなかったのと
彼女の性質が本当に穏やかでよさげに見えるからだと思う
結局パートはノルマが激しいのが嫌で辞めたらしく、今はテレアポしてるみたい。
何怒ってんの？意味不明。
ごめん、書いてたら勢いづいちゃった、ｽﾏｿ。逝きます
>そういう人でも海外旅行の飛行機なんかには遅れないでしょ？
遅刻魔だが、出張とかほんとにやばいのでも遅れかける。
段取りがまずいのと、早く準備したらしたでどっかで油断が
出てくるのが問題らしい。
後、経験不足で行き先の電車チケットを正しく購入できなかったり
（説明がまずいのか駅員が違うのを渡してくるとか、呼んだタクシー
が全く違うところに迎えに行ってしまったりとか）
頭悪いですね。自分。
この遅刻のせいでどれだけトラブったか、人を怒らせたかわからない。
切られてもしょうがない、と少し観念している。
一度「自分の尊敬する別の友人は、絶対に遅刻なんかしない」
って難じられたことがある。
今ではその友人が100％遅刻してくる。今までやられたことを
倍にして返さないと気が済まないらしくて･･･
遅刻魔だが、出張とかほんとにやばいのでも遅れかける。
段取りがまずいのと、早く準備したらしたでどっかで油断が
出てくるのが問題らしい。
後、経験不足で行き先の電車チケットを正しく購入できなかったり
（説明がまずいのか駅員が違うのを渡してくるとか、呼んだタクシー
が全く違うところに迎えに行ってしまったりとか）
頭悪いですね。自分。
この遅刻のせいでどれだけトラブったか、人を怒らせたかわからない。
切られてもしょうがない、と少し観念している。
一度「自分の尊敬する別の友人は、絶対に遅刻なんかしない」
って難じられたことがある。
今ではその友人が100％遅刻してくる。今までやられたことを
倍にして返さないと気が済まないらしくて･･･
>いや、665タン、遅刻魔は海外旅行の飛行機でも遅れます。
実は私がそうでした。
空港にボー然・・・という情けなさ。
でも私の場合はパソコン買って
時刻表確認するようになってからは遅れなくなった。
今では約束前5分には必ず到着。
自宅を何時に出ればいい、というのがわかるからすごく楽。
ただ時刻表がいらないような場所での待ち合わせだと遅れがちになる。
自分でもわけわからん。
実は私がそうでした。
空港にボー然・・・という情けなさ。
でも私の場合はパソコン買って
時刻表確認するようになってからは遅れなくなった。
今では約束前5分には必ず到着。
自宅を何時に出ればいい、というのがわかるからすごく楽。
ただ時刻表がいらないような場所での待ち合わせだと遅れがちになる。
自分でもわけわからん。
669タンと発言かぶってしまいました。 スマソ
>>659,662
自称「価値のある自分」をアピールする人はたぶん
その立場をキープするのに必死だと思うんだけど
一応頑張ってると思うの。
別に劣等感や嫉妬を誘っているわけでもないと思う。
「わたしも○○さんみたいに頑張らなきゃ！」
と言ってあげるといいかも。
まぁ、自分が枯れてくると頑張る気もしなくなるけどね・・
自称「価値のある自分」をアピールする人はたぶん
その立場をキープするのに必死だと思うんだけど
一応頑張ってると思うの。
別に劣等感や嫉妬を誘っているわけでもないと思う。
「わたしも○○さんみたいに頑張らなきゃ！」
と言ってあげるといいかも。
まぁ、自分が枯れてくると頑張る気もしなくなるけどね・・
657です。
ナメられているのかな。
だけど、ある特定の友達が毎回遅刻するっていうよりも、
最近そういう子が多いな〜と感じるんですよね。
「久々だし会おうよ！ね！お茶しようよ！」と向こうから熱心に
誘われたので、出向いてみると１時間近く待たされて、
やっと出会えた第一声が「あ〜人ごみ苦手！帰りたい〜！」で
遅れた理由は「家出るのが遅くなっただけ」とか。
遅れてくる友達を待つ間に、一瞬トイレに入っていたら、
合流するなり「携帯通じなかったんだけど！」と逆ギレされたり。
その前に何十分も待ってるのに何だそれ!?みたいな。
学生時代の友達と久々に会うっていう時に、こういう事されがち。
帰り道、「こんな子だっけ？後味わる〜」と凹みます。
ナメられているのかな。
だけど、ある特定の友達が毎回遅刻するっていうよりも、
最近そういう子が多いな〜と感じるんですよね。
「久々だし会おうよ！ね！お茶しようよ！」と向こうから熱心に
誘われたので、出向いてみると１時間近く待たされて、
やっと出会えた第一声が「あ〜人ごみ苦手！帰りたい〜！」で
遅れた理由は「家出るのが遅くなっただけ」とか。
遅れてくる友達を待つ間に、一瞬トイレに入っていたら、
合流するなり「携帯通じなかったんだけど！」と逆ギレされたり。
その前に何十分も待ってるのに何だそれ!?みたいな。
学生時代の友達と久々に会うっていう時に、こういう事されがち。
帰り道、「こんな子だっけ？後味わる〜」と凹みます。
たしかに、携帯がない頃より気軽に遅刻する人は増えてるよね。
遅刻されて腹が立つ本当の理由は「悪いと思ってない態度」じゃない？
遅刻されて腹が立つ本当の理由は「悪いと思ってない態度」じゃない？
>>670
いえ、今は自分が無職で時間ができたのと、何が何でも
時間だけは守らねば、といろんなことを振り捨てて
予定に合わせる意識改革をして、どんどん待たせ時間を
短縮していったんだけど、短縮しはじめてから相手が
ﾄﾞﾀｷｬﾝとか、20〜30分以上待たせたりすることがでてきたりして。
いつも、その都度謝っていたけどやっぱ許してなかったんだね
と思っている。
ADDとかADHDは自分も疑ってました。落ち込んだときに
クリニックで聞いてみたんだけど、「大人には存在しない！
性格の問題」の一言でさようなら。信用していいのかな。
いえ、今は自分が無職で時間ができたのと、何が何でも
時間だけは守らねば、といろんなことを振り捨てて
予定に合わせる意識改革をして、どんどん待たせ時間を
短縮していったんだけど、短縮しはじめてから相手が
ﾄﾞﾀｷｬﾝとか、20〜30分以上待たせたりすることがでてきたりして。
いつも、その都度謝っていたけどやっぱ許してなかったんだね
と思っている。
ADDとかADHDは自分も疑ってました。落ち込んだときに
クリニックで聞いてみたんだけど、「大人には存在しない！
性格の問題」の一言でさようなら。信用していいのかな。
>>672
いいえ。お気になさらずに。
いいえ。お気になさらずに。
なるほど。
その友人がそれで気が済むならしばらくやらせておけば？
でも、他のことを犠牲にしてでも時間を守る努力をしたあなたは
本当にすごいと思う。ここで、その友人のそういう態度にひるまず
なんとか時間を守ってほしい。
ADDやADHDは大人にもいます。子供の頃ほど目立たないだけで、
完治するものではないから。そのクリニック、ド素人ですよ。
その友人がそれで気が済むならしばらくやらせておけば？
でも、他のことを犠牲にしてでも時間を守る努力をしたあなたは
本当にすごいと思う。ここで、その友人のそういう態度にひるまず
なんとか時間を守ってほしい。
ADDやADHDは大人にもいます。子供の頃ほど目立たないだけで、
完治するものではないから。そのクリニック、ド素人ですよ。
>>680
ありがとう（本当に涙目）
今は「出かける前に限って浮かぶ用事」は全部
悪魔のささやきと思ってます。
「だらしないだけ」と思ってたけど、前半のお言葉
沁みます。
後半二行、よく考えます。
ちゃんと取り組まなくては。
では自分語り、失礼しました。
>>771さんのレスも参考にさせて頂いて、さらに精進します。
おちまする
ありがとう（本当に涙目）
今は「出かける前に限って浮かぶ用事」は全部
悪魔のささやきと思ってます。
「だらしないだけ」と思ってたけど、前半のお言葉
沁みます。
後半二行、よく考えます。
ちゃんと取り組まなくては。
では自分語り、失礼しました。
>>771さんのレスも参考にさせて頂いて、さらに精進します。
おちまする
あれもこれもすべてを完璧にこなそうとせず、
優先順位をつけて、それ以外のものは潔く捨てる。
これはADDの正しい対策だと思う。頑張れ。
優先順位をつけて、それ以外のものは潔く捨てる。
これはADDの正しい対策だと思う。頑張れ。
683 ：可愛い奥様：05/02/05 21:56:32 ID:a7mhAmqV
友達で（つうか親友なんだけど）いつも遅れてくる。
でも、不思議と腹は立たない。あーまたかーってw
なので、その子と待ち合わせするときは必ず喫茶店なりファーストフードなりにしてる。
なんで遅れてくるのかわかんないけど、その子に対しては腹が立たない。
もちろん、ちゃんと時間通りにくることもある。
で、第一声は「ごめん」ってちゃんと謝るしw
結局は相手を自分がどう思ってるかなんだと思う。
その子には最大1時間40分待たされたことがあるw
携帯なぞまだそんなに普及してないころからだから
最近は逆に後どれぐらいで着くのかわかるから便利かも（*´∀｀）ｱﾊﾊ
でも、不思議と腹は立たない。あーまたかーってw
なので、その子と待ち合わせするときは必ず喫茶店なりファーストフードなりにしてる。
なんで遅れてくるのかわかんないけど、その子に対しては腹が立たない。
もちろん、ちゃんと時間通りにくることもある。
で、第一声は「ごめん」ってちゃんと謝るしw
結局は相手を自分がどう思ってるかなんだと思う。
その子には最大1時間40分待たされたことがあるw
携帯なぞまだそんなに普及してないころからだから
最近は逆に後どれぐらいで着くのかわかるから便利かも（*´∀｀）ｱﾊﾊ
その友達はあなたが友達でよかったけど、
あなたを待たせることをどう思ってるんだろうね。
怒ってる様子もないし、謝ればいいとおもってんのかな。
あなたを待たせることをどう思ってるんだろうね。
怒ってる様子もないし、謝ればいいとおもってんのかな。
>>659
タイムリーな話題だ。すごく言ってるニュアンスわかる。
＞自分の立場と相手の立場が違うのに、自分の立場がいかに価値があるのかを
＞こと細かに喋ってくる。
これわかるな。659さんの友達も私の友達も要は安心したい肯定してほしい
イエスマンの姿勢で聞いて欲しい、そして褒めてほしい
時には同調してよ、私だっていい時ばかりじゃないわよくわかるって言って！
反対意見はいらない、そして少し私より負けてちょうだい…。
やってられっかってなるよ。私もその友達は嫌いまでいってないけど疲れるように
なってきたもの。この前も電話無視しちゃった。
わかってるんじゃないかなー。逆に少し自分が負けてるって、だからムキになるんだよ。
私の場合は変に張り合ってこられなければ、そんな気持ちは全然持ってなかったのにと
思うと悲しくなるけど。
時期があるのかな？少し待ってみても変わらないようならば切るとかじゃなく
距離を少し置いてみては？連絡きても深い話の前に切るなど。
メールならば、嫌な箇所はスルーしてみるとか。
少し待って無理ならば、最後は思い切って残念に思ったことを伝えてみてはどう？
タイムリーな話題だ。すごく言ってるニュアンスわかる。
＞自分の立場と相手の立場が違うのに、自分の立場がいかに価値があるのかを
＞こと細かに喋ってくる。
これわかるな。659さんの友達も私の友達も要は安心したい肯定してほしい
イエスマンの姿勢で聞いて欲しい、そして褒めてほしい
時には同調してよ、私だっていい時ばかりじゃないわよくわかるって言って！
反対意見はいらない、そして少し私より負けてちょうだい…。
やってられっかってなるよ。私もその友達は嫌いまでいってないけど疲れるように
なってきたもの。この前も電話無視しちゃった。
わかってるんじゃないかなー。逆に少し自分が負けてるって、だからムキになるんだよ。
私の場合は変に張り合ってこられなければ、そんな気持ちは全然持ってなかったのにと
思うと悲しくなるけど。
時期があるのかな？少し待ってみても変わらないようならば切るとかじゃなく
距離を少し置いてみては？連絡きても深い話の前に切るなど。
メールならば、嫌な箇所はスルーしてみるとか。
少し待って無理ならば、最後は思い切って残念に思ったことを伝えてみてはどう？
>>685
なんか今の心境と似ているような・・。
私の友だちもすごいおしゃべり。まるで話し相手をやっと捕まえた、待ってましたかの勢い。
どちらかというと人の話を聞くのが好きな私は、最初は彼女のことを楽しい人だと思ってました。
タイプも正反対のように違うし。
でも会う度に話題がどうも同じことに傾きがち。
自分の友だちの浮気話や離婚話を事細かに何度も話すのはいただけないと思った。
何か裏にメッセージがあるような気もするけど、自分たち夫婦に関しては上手く行ってるアピールする。
だから、人の不幸話を繰り返す彼女の意図がわからないし、話を聞くのが苦痛に。
おしゃれもジーンズが大好きな彼女は、私にもカジュアルを勧める。体型がまったく違うのに。
彼女のサイズに合った店を周るのもいい加減疲れた・・・。
お姉さん役かお母さん役でも期待されてるようだ。他の人見つけてね。
なんか今の心境と似ているような・・。
私の友だちもすごいおしゃべり。まるで話し相手をやっと捕まえた、待ってましたかの勢い。
どちらかというと人の話を聞くのが好きな私は、最初は彼女のことを楽しい人だと思ってました。
タイプも正反対のように違うし。
でも会う度に話題がどうも同じことに傾きがち。
自分の友だちの浮気話や離婚話を事細かに何度も話すのはいただけないと思った。
何か裏にメッセージがあるような気もするけど、自分たち夫婦に関しては上手く行ってるアピールする。
だから、人の不幸話を繰り返す彼女の意図がわからないし、話を聞くのが苦痛に。
おしゃれもジーンズが大好きな彼女は、私にもカジュアルを勧める。体型がまったく違うのに。
彼女のサイズに合った店を周るのもいい加減疲れた・・・。
お姉さん役かお母さん役でも期待されてるようだ。他の人見つけてね。
687 ：可愛い奥様：05/02/06 01:29:24 ID:eI4gEaxK
自分も昔、遅刻魔だったのがある時期からぴったりしなくなった。
あの変化は自分でもよくわからない。ある時、だらしない自分が
急にいやになって、いつもより30分早くでるように心がけたら
ぴったりとなくなったよ。
約束事をきちんと守れるようになったのは、安請け合いをしなく
なったせいかも。今まではよく考えるとそれほどやりたくないこと
まで頼まれたり誘われたりすると、いいよと言ってしまい、億劫だ
から準備が遅れるの悪循環で、遅刻をくりかえしてしまったように
思う。結局それで人を怒らせてしまって、だらしのない奴という
レッテルをはられることになるのだから、今まで何をやっていたん
だろう、私と思った。
あの変化は自分でもよくわからない。ある時、だらしない自分が
急にいやになって、いつもより30分早くでるように心がけたら
ぴったりとなくなったよ。
約束事をきちんと守れるようになったのは、安請け合いをしなく
なったせいかも。今まではよく考えるとそれほどやりたくないこと
まで頼まれたり誘われたりすると、いいよと言ってしまい、億劫だ
から準備が遅れるの悪循環で、遅刻をくりかえしてしまったように
思う。結局それで人を怒らせてしまって、だらしのない奴という
レッテルをはられることになるのだから、今まで何をやっていたん
だろう、私と思った。
688 ：可愛い奥様：05/02/06 01:30:32 ID:y+Wog2kJ
韓国女性の過半数が男兄弟からセクハラされている
“親族にセクハラにあったことがあるのか”はアンケート調査結果総 485人の
応答者の中で半分が過ぎる 261人(54%)の女性が男兄弟にセクハラにあった経験が
あるという返事をして衝撃を投げてくれている
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=22269
隣国の女性たちは、外でも家でも安心して暮らせないのです。
“親族にセクハラにあったことがあるのか”はアンケート調査結果総 485人の
応答者の中で半分が過ぎる 261人(54%)の女性が男兄弟にセクハラにあった経験が
あるという返事をして衝撃を投げてくれている
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=22269
隣国の女性たちは、外でも家でも安心して暮らせないのです。
>687
なるほどね、やっぱ参考になるよ。
どうして時間にルーズなのか、何度も何度も文句言っても改善されないのは
自分を下に見てるのかと落ち込んでいたけど
まさか優柔不断で安請け合いした結果だとは思いもしなかった。
別にこちらから強引に誘った覚えも無いけど、当日に気が変わったとか
考えたら面倒になっちゃったとかなんだろうね。
それを「約束したから」と忠犬八公みたいに待ってたわけだ、私は。
道理で罪悪感も無い筈よね「行きたくないのに来てあげた」だもんね
あ、でも、あなたに怒ってるわけでは無いよ、ごねんね。ちょっと欝になっただけ。
正直な気持ちを書いてくれてありがとう。
なるほどね、やっぱ参考になるよ。
どうして時間にルーズなのか、何度も何度も文句言っても改善されないのは
自分を下に見てるのかと落ち込んでいたけど
まさか優柔不断で安請け合いした結果だとは思いもしなかった。
別にこちらから強引に誘った覚えも無いけど、当日に気が変わったとか
考えたら面倒になっちゃったとかなんだろうね。
それを「約束したから」と忠犬八公みたいに待ってたわけだ、私は。
道理で罪悪感も無い筈よね「行きたくないのに来てあげた」だもんね
あ、でも、あなたに怒ってるわけでは無いよ、ごねんね。ちょっと欝になっただけ。
正直な気持ちを書いてくれてありがとう。
690 ：可愛い奥様：05/02/06 02:24:23 ID:eI4gEaxK
>689
私とあなたのお友達を完全に重ねられるのはちょっと抵抗あるけど、でも
私の昔の友達で、同じように思っている人もいるかもしれないな。
それを思うとさらに自己嫌悪が募る。
私はいっつも待たせた人に罪悪感があって、どうして自分はこうなんだろう
と自己嫌悪が募っていたからさ。
だから、遅刻魔なんて癖、変えられるよ、と言いたかったの。
>「行きたくないのに来てあげた」だもんね
私の場合はここまで考えてるなら逆に遅刻しないんだよね。行動に主体性が
なかったから、行きたいも行きたくないもないんだよ。優柔不断というほど
行きたくないなーと意識していたわけではないんだよね。
人との距離のもち方を間違えていたって感じかもしれない。
でもそう思いたくなるあなたの気持ちもわかる。今までの自分のこと嫌なぶん、
私も迷惑かけた人に謝りたい気持ち。
私とあなたのお友達を完全に重ねられるのはちょっと抵抗あるけど、でも
私の昔の友達で、同じように思っている人もいるかもしれないな。
それを思うとさらに自己嫌悪が募る。
私はいっつも待たせた人に罪悪感があって、どうして自分はこうなんだろう
と自己嫌悪が募っていたからさ。
だから、遅刻魔なんて癖、変えられるよ、と言いたかったの。
>「行きたくないのに来てあげた」だもんね
私の場合はここまで考えてるなら逆に遅刻しないんだよね。行動に主体性が
なかったから、行きたいも行きたくないもないんだよ。優柔不断というほど
行きたくないなーと意識していたわけではないんだよね。
人との距離のもち方を間違えていたって感じかもしれない。
でもそう思いたくなるあなたの気持ちもわかる。今までの自分のこと嫌なぶん、
私も迷惑かけた人に謝りたい気持ち。
私もすごい遅刻魔で、学校どころか会社まで遅刻（遅刻する人間なんか一人もいない会社だった）
なんでも乗り遅れて大変な目にあったこともしょっちゅう…
今も毎日保育園におくれてる。自分だけじゃなく子供の人生ダメにしてはいかん
がんばろう…
なんでも乗り遅れて大変な目にあったこともしょっちゅう…
今も毎日保育園におくれてる。自分だけじゃなく子供の人生ダメにしてはいかん
がんばろう…
私の友達もすごい遅刻魔。
>>691さんみたいに、どこでも誰と会うのにも遅刻するというなら、
友達として同情の余地ありだし、待ち合わせ時刻を早く伝えておけばいい。
でも私の友達はそうじゃないんだよね･･･
以前、買い物する店で待ち合わせした際、
待ち合わせの時刻を20分過ぎても連絡が無いので、
彼女の携帯に電話したら、寝坊してまだ家だとorz
彼女の家からで40分の距離だったけど、私一人で先に店見てればいいやと思い、
そう伝えて、彼女が来たのは1時間半後･･･
携帯はお互い持ってるので、連絡してくれればいいのに。
そこが一番腹が立ちました。
待つ分には構わないんです。喫茶店にでも入っていればいいし。
でも「あと数分で来るかもしれない」友達を待つのに、
待ち合わせ場所を移動して、喫茶店に入るわけにも行かないし。
また、上記のような遅刻を何度も繰り返すので、
一度かなりきつく怒ったら、「えー、でも私会社と学校は遅刻したことが無いよ」と開き直り。
別の友達が「え？じゃなんで○さんとの待ち合わせは遅刻してるの？」と聞いたら黙り込み。
やっぱり「ナメられてるんだよ」と別の友達にはっきり言われました。
(このｽﾚでも他の方が指摘されていましたが)
>>691さんみたいに、どこでも誰と会うのにも遅刻するというなら、
友達として同情の余地ありだし、待ち合わせ時刻を早く伝えておけばいい。
でも私の友達はそうじゃないんだよね･･･
以前、買い物する店で待ち合わせした際、
待ち合わせの時刻を20分過ぎても連絡が無いので、
彼女の携帯に電話したら、寝坊してまだ家だとorz
彼女の家からで40分の距離だったけど、私一人で先に店見てればいいやと思い、
そう伝えて、彼女が来たのは1時間半後･･･
携帯はお互い持ってるので、連絡してくれればいいのに。
そこが一番腹が立ちました。
待つ分には構わないんです。喫茶店にでも入っていればいいし。
でも「あと数分で来るかもしれない」友達を待つのに、
待ち合わせ場所を移動して、喫茶店に入るわけにも行かないし。
また、上記のような遅刻を何度も繰り返すので、
一度かなりきつく怒ったら、「えー、でも私会社と学校は遅刻したことが無いよ」と開き直り。
別の友達が「え？じゃなんで○さんとの待ち合わせは遅刻してるの？」と聞いたら黙り込み。
やっぱり「ナメられてるんだよ」と別の友達にはっきり言われました。
(このｽﾚでも他の方が指摘されていましたが)
久しぶりにこのスレ読んだ。
最近仲のいい友人に「もしかして真似されてる・・・？」と
いうことが多々あったのだが、なんか気にしてるのが
ﾊﾞｶﾊﾞｶしくなってきた。
あと結構遅刻してしまう事が多いので気をつけなきゃとも。
このスレ勉強になります。ありがとう。
最近仲のいい友人に「もしかして真似されてる・・・？」と
いうことが多々あったのだが、なんか気にしてるのが
ﾊﾞｶﾊﾞｶしくなってきた。
あと結構遅刻してしまう事が多いので気をつけなきゃとも。
このスレ勉強になります。ありがとう。
>>693
そうそ。あんまり気にしない方がいいよ。
もしも本当に真似されてるとしても、その相手があなたに対して
「羨ましい」とか「あの持ってる物ステキだな」とかって羨望の感情からな
わけだし、悪く取らない方がいいと思う。
キライな相手、センス悪いと思ってる人の真似なんてしないんだから。
「せいぜい真似でもなんでもしてください」くらいの気持ちの余裕を持って
みるとか。
そうそ。あんまり気にしない方がいいよ。
もしも本当に真似されてるとしても、その相手があなたに対して
「羨ましい」とか「あの持ってる物ステキだな」とかって羨望の感情からな
わけだし、悪く取らない方がいいと思う。
キライな相手、センス悪いと思ってる人の真似なんてしないんだから。
「せいぜい真似でもなんでもしてください」くらいの気持ちの余裕を持って
みるとか。
>661
連絡しなくてｺﾞﾒﾝねって言うのはいやなもんなのか〜
本当に連絡取りたいと思いつつできなくて悪いなあと思ってたりすることもあるよ
連絡しなくてｺﾞﾒﾝねって言うのはいやなもんなのか〜
本当に連絡取りたいと思いつつできなくて悪いなあと思ってたりすることもあるよ
遅刻は私は笑って許せるのは15分までだな〜
友達が友達の遅刻魔に対して、「まったくあのひとは〜」って、
容認しているのを見て、私は心が狭いのかと思ってしまったよ
でもその人にとってその友達は、親友の域の人だからなのかもしれないけど・・
そういう風に割り切れば勝手腹もたたないのかもと目から鱗
だったのも事実だわ
友達が友達の遅刻魔に対して、「まったくあのひとは〜」って、
容認しているのを見て、私は心が狭いのかと思ってしまったよ
でもその人にとってその友達は、親友の域の人だからなのかもしれないけど・・
そういう風に割り切れば勝手腹もたたないのかもと目から鱗
だったのも事実だわ
会社で価値のある自分･･･というフレーズに少しドキッとした。
自分もそんなにあからさまではではないけど自分に対してそういう
言い方した時があったかもしれない。
「今仕事忙しいからでなくちゃいけない」とか。
そういう時友人に「こういっちゃあれだけど、どうせパートなんだから
自分の家庭を大事にした方がいいよー」と言われてその時はちょっと
もにょった。
でも「私が行かなくちゃいけないの！」という言い方はしなかったけど
なんとなくそういうニュアンスに受け取られちゃったのかもしれないな。
好きな友人なんだけど最近言葉のはしはしで少し引っかかる事があったけど
自分にも何か原因があったのかもしれない。
ここは本当に勉強になります。
自分もそんなにあからさまではではないけど自分に対してそういう
言い方した時があったかもしれない。
「今仕事忙しいからでなくちゃいけない」とか。
そういう時友人に「こういっちゃあれだけど、どうせパートなんだから
自分の家庭を大事にした方がいいよー」と言われてその時はちょっと
もにょった。
でも「私が行かなくちゃいけないの！」という言い方はしなかったけど
なんとなくそういうニュアンスに受け取られちゃったのかもしれないな。
好きな友人なんだけど最近言葉のはしはしで少し引っかかる事があったけど
自分にも何か原因があったのかもしれない。
ここは本当に勉強になります。
698 ：可愛い奥様：05/02/06 11:18:48 ID:4vAzi1nx
全ての人間関係が上手くいかなく、常にﾑｼｬｸｼｬ悪循環になっていた
時期があって、友達との愚痴の吐合メールで救われてますた。
でもある時から、肝心な部分をｻﾞｯｸﾘｽﾙｰされるようになったのに気付いて、
以来、愚痴も言わないし、当たり障りない事しか言わなくなったら、
話題もなくなり、自然消滅気味。
そんな自分にかなり自己嫌悪してたのだが、
たまににくる彼女からのメールって、愚痴聞いて〜！って事か、
近い友人には聞きつらいようなリアルな資金繰りの質問や
私の仕事が気になるらしく近況探りだったり。
人の愚痴はno thanksだけど、自分のは聞いて欲しくてｺﾞﾐ箱？
って感じです。
しかも毒の頃からですが、彼女からの誘いでもﾄﾞﾀｷｬﾝの常連。
ｱﾌﾀｰｹｱｰもなし。ｴﾗｸ自己ﾁｭなﾔｼだなーと彼女への見方が180℃変換。
やっぱりどこかナメられてるんだろうが、もうどうでもよくなってしもた。
時期があって、友達との愚痴の吐合メールで救われてますた。
でもある時から、肝心な部分をｻﾞｯｸﾘｽﾙｰされるようになったのに気付いて、
以来、愚痴も言わないし、当たり障りない事しか言わなくなったら、
話題もなくなり、自然消滅気味。
そんな自分にかなり自己嫌悪してたのだが、
たまににくる彼女からのメールって、愚痴聞いて〜！って事か、
近い友人には聞きつらいようなリアルな資金繰りの質問や
私の仕事が気になるらしく近況探りだったり。
人の愚痴はno thanksだけど、自分のは聞いて欲しくてｺﾞﾐ箱？
って感じです。
しかも毒の頃からですが、彼女からの誘いでもﾄﾞﾀｷｬﾝの常連。
ｱﾌﾀｰｹｱｰもなし。ｴﾗｸ自己ﾁｭなﾔｼだなーと彼女への見方が180℃変換。
やっぱりどこかナメられてるんだろうが、もうどうでもよくなってしもた。
私は遅刻しないけど、友達に自他ともに認める遅刻魔＆忘れん坊がいる。
他の子は怒ったりするけど、可愛い子だしなんとなく私は怒れないタイプで今まできた。
しかし三十路も過ぎた最近少し鼻につくようになったのは、
間違いを指摘された時の彼女の第一声。
「違うんだってーー〈いいわけ〉・・・・ごめーん」の順番だと思った。
まず謝ってから、言いたいこといったほうがいいよ！といっても、
「えーでもー」 とくるのはほとんど癖だなーと思った。
年取ってくと屈託ないままじゃいられないということを彼女に教えてあげたいけど、
それも余計なお世話なんだろうなーー
他の子は怒ったりするけど、可愛い子だしなんとなく私は怒れないタイプで今まできた。
しかし三十路も過ぎた最近少し鼻につくようになったのは、
間違いを指摘された時の彼女の第一声。
「違うんだってーー〈いいわけ〉・・・・ごめーん」の順番だと思った。
まず謝ってから、言いたいこといったほうがいいよ！といっても、
「えーでもー」 とくるのはほとんど癖だなーと思った。
年取ってくと屈託ないままじゃいられないということを彼女に教えてあげたいけど、
それも余計なお世話なんだろうなーー
遅刻魔しかも反省する態度もみられない友達なんて
縁を切っても良さそう
待ち合わせの事だけでなく他の面でも自分勝手な部分があるでしょ
友達失うのがさみしいのならガマンするしかないだろね
遅刻魔は絶対反省しません
縁を切っても良さそう
待ち合わせの事だけでなく他の面でも自分勝手な部分があるでしょ
友達失うのがさみしいのならガマンするしかないだろね
遅刻魔は絶対反省しません
ふと疑問に思ったんだけど、遅刻魔同士の友達ってありえるのかしら？
待ち合わせできないんじゃないかと。
待ち合わせできないんじゃないかと。
>>702
ははは、2人とも30分遅刻でちょうどピッタリなんてｗ
ははは、2人とも30分遅刻でちょうどピッタリなんてｗ
>>702
大体の時間を決めて、二人とも到着したら合流。
迎えに行く時も、大体の時間を決めて、準備が出来たら出発。
それまでは、自分の家やお互いの家で、マンが読んだりテレビ見たり
パソコン見たりしてまってる。
大体の時間を決めて、二人とも到着したら合流。
迎えに行く時も、大体の時間を決めて、準備が出来たら出発。
それまでは、自分の家やお互いの家で、マンが読んだりテレビ見たり
パソコン見たりしてまってる。
>690
キツイ言い方してごめんなさい。
あなたと友達を同一視したわけでは無いの、時間を守れない理由がわからなかったの。
二人での遊びの用事での約束なら遅刻も構わないんだけど
別場所で更にお偉いさんと待ち合わせしてるとか、時間内に着かないとまずい等
こっちも一緒に謝罪しなきゃの事もあったから心底困ってたの。
>699
20代では許せる事が30代で許せなくなるってあるよね。
社会人の最低限のマナーくらい守れよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！ って。
優しくて温和な人だから縁を切るのももにょるけど
親しくしてるグループから孤立しだしてはいる。
直接言っても効果無いからもうどうしようもない･･･orz
キツイ言い方してごめんなさい。
あなたと友達を同一視したわけでは無いの、時間を守れない理由がわからなかったの。
二人での遊びの用事での約束なら遅刻も構わないんだけど
別場所で更にお偉いさんと待ち合わせしてるとか、時間内に着かないとまずい等
こっちも一緒に謝罪しなきゃの事もあったから心底困ってたの。
>699
20代では許せる事が30代で許せなくなるってあるよね。
社会人の最低限のマナーくらい守れよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！ って。
優しくて温和な人だから縁を切るのももにょるけど
親しくしてるグループから孤立しだしてはいる。
直接言っても効果無いからもうどうしようもない･･･orz
>>705
ここの上の方の遅刻で悩んでいる・悩まされている
人のレスの話をそれとなくする。
ですけど。
説教じゃなくて困っているなら助けたい、ってスタンスで。
相手が「どうしたらいいんだろう。ほんとに」って言うのを
待つ。そう言わせるように仕向ける。
以上、素人の適当ｱﾝｻｰごめん。
ここの上の方の遅刻で悩んでいる・悩まされている
人のレスの話をそれとなくする。
ですけど。
説教じゃなくて困っているなら助けたい、ってスタンスで。
相手が「どうしたらいいんだろう。ほんとに」って言うのを
待つ。そう言わせるように仕向ける。
以上、素人の適当ｱﾝｻｰごめん。
707 ：可愛い奥様：05/02/06 12:16:54 ID:U/m5uafE
今日はほんわか遅刻娘でマターリしてるのね
もう、ドレスティアラちゃんは引いたのね良かったわ
私も毒の頃はよく遅刻したな
遅刻どころか、約束自体忘れてて、相手も怒ってて無視されて、なんで怒ってるんだろうって？？
だらしない性格でごめんなさいって感じです
今では治りました
時々うたた寝しててとび起きて、今何時なのか、ナゼここで寝ているのか、子どもは起こして学校へ行かせたのか、死ぬほど焦りまくって
大体は寝てもいい時間帯のうたた寝なんだけど、昔の焦りまくりの記憶がフィードバックされているのか、あれは心臓に悪い
もう、ドレスティアラちゃんは引いたのね良かったわ
私も毒の頃はよく遅刻したな
遅刻どころか、約束自体忘れてて、相手も怒ってて無視されて、なんで怒ってるんだろうって？？
だらしない性格でごめんなさいって感じです
今では治りました
時々うたた寝しててとび起きて、今何時なのか、ナゼここで寝ているのか、子どもは起こして学校へ行かせたのか、死ぬほど焦りまくって
大体は寝てもいい時間帯のうたた寝なんだけど、昔の焦りまくりの記憶がフィードバックされているのか、あれは心臓に悪い
708 ：可愛い奥様：05/02/06 12:24:16 ID:as885gy3
>>702
同じ遅刻でも微妙に違ったりするから
10〜20分ぐらいの子と30〜40分ぐらいの子とだといざこざが起こりそうだね。
ちょっと田舎の友達と待ち合わせすると30分ぐらい遅刻ってことがある。
理由は電車の乗り継ぎの失敗。これをどう考えるかなんだと思うんだ。
時間的に早朝でとかならしょうがないと思うんだけど
そうじゃないときに乗り継ぎがと思えばどうして1本早いものに乗らないのかと・・・
目の前で電車が行っちゃって、次の電車が20分後なのって言われたら
そう・・・としか言えんw
最近は先にみんなでお店とかに行くようになった。
メールとか携帯電話は便利に使ってる。
で、その子が1時間ぐらい遅れてきたことがあって（もともと遅れてくる予定とかじゃなく）
会費（2時間）の飲み会だったんだけど・・・
会費集めて支払いのときに「私は半分しか飲んだり出来なかったから半額でいい？」って聞いたんだよね。
幹事やってた子が静かに激怒w
「半額しか払いたくないならそれでもかまわないけど、この先もう誘わないし、みんなと縁切る覚悟でどうぞ。
自分が時間にルーズでいつもみんなに迷惑かけてるってわかってる？
来たときに謝ればいいってもんじゃないんだからね。」
お酒も入ってたけど、相当頭にきてたんだなーと・・・。
同じ遅刻でも微妙に違ったりするから
10〜20分ぐらいの子と30〜40分ぐらいの子とだといざこざが起こりそうだね。
ちょっと田舎の友達と待ち合わせすると30分ぐらい遅刻ってことがある。
理由は電車の乗り継ぎの失敗。これをどう考えるかなんだと思うんだ。
時間的に早朝でとかならしょうがないと思うんだけど
そうじゃないときに乗り継ぎがと思えばどうして1本早いものに乗らないのかと・・・
目の前で電車が行っちゃって、次の電車が20分後なのって言われたら
そう・・・としか言えんw
最近は先にみんなでお店とかに行くようになった。
メールとか携帯電話は便利に使ってる。
で、その子が1時間ぐらい遅れてきたことがあって（もともと遅れてくる予定とかじゃなく）
会費（2時間）の飲み会だったんだけど・・・
会費集めて支払いのときに「私は半分しか飲んだり出来なかったから半額でいい？」って聞いたんだよね。
幹事やってた子が静かに激怒w
「半額しか払いたくないならそれでもかまわないけど、この先もう誘わないし、みんなと縁切る覚悟でどうぞ。
自分が時間にルーズでいつもみんなに迷惑かけてるってわかってる？
来たときに謝ればいいってもんじゃないんだからね。」
お酒も入ってたけど、相当頭にきてたんだなーと・・・。
709 ：可愛い奥様：05/02/06 12:26:03 ID:9hx8tlY0
女友達と遊びすぎて太っちゃった。
あいつらお菓子出しすぎ。
あいつらお菓子出しすぎ。
710 ：可愛い奥様：05/02/06 12:28:44 ID:86z7jUGC
私は時間にうるさいので、自分が遅刻なんてあり得ない。
小さいころ、うちは商売していたので、母親にやたらと約束事、時間は守るよう
言われ続けてきたので、きょうだいみんな、いえ、家族全員５前行動。
なので相手が３０分以上遅れてこれば、少しイライラもした。
けど事情により仕方がない場合もある。
しかし、今は携帯という便利なものがあるから、遅れる場合は連絡ぐらいしてくれれば
それでＯＫ。
基本的に時間にルーズな人とは仲良くなれない傾向がありです。
でも今は大人になったので、待ち合わせはどっかのカフェだったり、家で待ってたりとかが
多いので、それなりに時間も過ごせるのでゆったりした気持ちで待てます。
３０分以上遅れても、イライラすることはなくなりました。
小さいころ、うちは商売していたので、母親にやたらと約束事、時間は守るよう
言われ続けてきたので、きょうだいみんな、いえ、家族全員５前行動。
なので相手が３０分以上遅れてこれば、少しイライラもした。
けど事情により仕方がない場合もある。
しかし、今は携帯という便利なものがあるから、遅れる場合は連絡ぐらいしてくれれば
それでＯＫ。
基本的に時間にルーズな人とは仲良くなれない傾向がありです。
でも今は大人になったので、待ち合わせはどっかのカフェだったり、家で待ってたりとかが
多いので、それなりに時間も過ごせるのでゆったりした気持ちで待てます。
３０分以上遅れても、イライラすることはなくなりました。
>708
で、結局全額払ったの？
で、結局全額払ったの？
昔、携帯がない時代に30分遅刻してしまったことがあったけど
申し訳なくて、その喫茶店代は私が支払った。
本当に悪いと思えば、何かしようと思うよね。
申し訳なくて、その喫茶店代は私が支払った。
本当に悪いと思えば、何かしようと思うよね。
713 ：可愛い奥様：05/02/06 12:51:02 ID:as885gy3
>>711
もちろん、払ったw
そのときにちょっと笑いながらだけど
「冗談よ〜ごめ〜ん。ちょっと言ってみただけだから。ホントごめ〜ん。」って言ったら
火に油を注ぐがごとく
「本当に悪いと思ってないでしょ？とにかく支払いしに行かなきゃいけないから」って
お金もらってその幹事の子支払いに行ったんだけど
その後２次会にカラオケ行くかって話が出てたのになしになってしまったw
８人ぐらいの飲み会だったんだけどねー
もちろん、払ったw
そのときにちょっと笑いながらだけど
「冗談よ〜ごめ〜ん。ちょっと言ってみただけだから。ホントごめ〜ん。」って言ったら
火に油を注ぐがごとく
「本当に悪いと思ってないでしょ？とにかく支払いしに行かなきゃいけないから」って
お金もらってその幹事の子支払いに行ったんだけど
その後２次会にカラオケ行くかって話が出てたのになしになってしまったw
８人ぐらいの飲み会だったんだけどねー
>713
わー、ちょっとｺﾜｲ。でも幹事さんの怒りってわかる。
取りまとめって結構煩わしいんだよね、
でもそんな苦労した事ない（出来ない）人に限って（ｒｙ
わー、ちょっとｺﾜｲ。でも幹事さんの怒りってわかる。
取りまとめって結構煩わしいんだよね、
でもそんな苦労した事ない（出来ない）人に限って（ｒｙ
715 ：可愛い奥様：05/02/06 12:59:20 ID:86z7jUGC
>>713
うわっ、すごいね。
私も結構キツイ性格だけど、その場でそんなこと言えない〜
いつも心の中でそう思うだけで、言うとすればもっとやんわり嫌味を言うほうで
これが嫌味だと気づかれない場合もあるぐらい・・・。
うわっ、すごいね。
私も結構キツイ性格だけど、その場でそんなこと言えない〜
いつも心の中でそう思うだけで、言うとすればもっとやんわり嫌味を言うほうで
これが嫌味だと気づかれない場合もあるぐらい・・・。
>>714
うん。幹事は持ち回りってわけじゃないけど
大体幹事やる子は決まっちゃうんだよね。（私も何度か・・・）
だから幹事の大変さもわかるし、しかも会費でやってるのに
もしこなかったらどうしようか・・・とも思ったんじゃないかな。
（それならそれで、みんなで割ればいいことなんだけどさ）
で、雰囲気も悪いし今日はお開きで〜って感じになって帰ったんだけど。
その幹事の子も大人気ないって自分でも思ったのか
その後1時間ぐらいたってメールが送られてきたよ。
その頃、私ともう一人の子は同じ電車で方向が一緒だったから
もう一軒飲みに行ったんだけどねw
うん。幹事は持ち回りってわけじゃないけど
大体幹事やる子は決まっちゃうんだよね。（私も何度か・・・）
だから幹事の大変さもわかるし、しかも会費でやってるのに
もしこなかったらどうしようか・・・とも思ったんじゃないかな。
（それならそれで、みんなで割ればいいことなんだけどさ）
で、雰囲気も悪いし今日はお開きで〜って感じになって帰ったんだけど。
その幹事の子も大人気ないって自分でも思ったのか
その後1時間ぐらいたってメールが送られてきたよ。
その頃、私ともう一人の子は同じ電車で方向が一緒だったから
もう一軒飲みに行ったんだけどねw
話さえぎってごめん
こだわりすぎる友達が苦手になってきた。
一緒に何か食べに行っても文句、というかこだわりばかり。
「こういう付け合せ（の野菜）って食べられないよねー」
「普通お冷ってレモンとか入れるよね？」
「考えてみればこういう（この時はプチおにぎり）の作ってる人って
すごい強い洗剤で手を洗ってるんだろうね。それを食べちゃうって事よねー」
・・・一生外食すんな。もしくは同じ価値観の人と食ってくれ。
自分じゃちょっと「こだわりやさん」のつもりなんだろうけど。
ファミレス程度のランチでそんだけグダグダ言われると本当に嫌になった。
それも私が予約した所なんだけどさ。アナタの価値観に合わなくてごめんね。
と・・・チラシの裏にでも（以下ｒｙ
こだわりすぎる友達が苦手になってきた。
一緒に何か食べに行っても文句、というかこだわりばかり。
「こういう付け合せ（の野菜）って食べられないよねー」
「普通お冷ってレモンとか入れるよね？」
「考えてみればこういう（この時はプチおにぎり）の作ってる人って
すごい強い洗剤で手を洗ってるんだろうね。それを食べちゃうって事よねー」
・・・一生外食すんな。もしくは同じ価値観の人と食ってくれ。
自分じゃちょっと「こだわりやさん」のつもりなんだろうけど。
ファミレス程度のランチでそんだけグダグダ言われると本当に嫌になった。
それも私が予約した所なんだけどさ。アナタの価値観に合わなくてごめんね。
と・・・チラシの裏にでも（以下ｒｙ
遅刻した本人の知らないところで、他人に嫌な思いさせてるし、
気を使わせているんだよね。
その場にいないから、本人には分からないでしょうけど。
気を使わせているんだよね。
その場にいないから、本人には分からないでしょうけど。
私も携帯の無い時代の話。
地方の友達が自分の行きたいコンサートの東京公演チケットを
確実に押さえようとしてだぶったらしいの。
で、丁度東京に住んでいた私に連絡してきて
よかったら行こうと誘ってきた。物は試しに、と行くことにしたんだけど
当日の武道館前で1時間以上待たされて
場所間違ったのか何かあったのか、人も多いし見つからないのか
いろいろ心配していたら、別の友達とハイテンションで
現れて、「ごめーん。待った？ホテルでビール飲んでたら遅れた〜」と。
そして「じゃさ、お詫びにチケット少し安くするから、いいでしょ」
金で解決できると思うな！！と思った冬の日
地方の友達が自分の行きたいコンサートの東京公演チケットを
確実に押さえようとしてだぶったらしいの。
で、丁度東京に住んでいた私に連絡してきて
よかったら行こうと誘ってきた。物は試しに、と行くことにしたんだけど
当日の武道館前で1時間以上待たされて
場所間違ったのか何かあったのか、人も多いし見つからないのか
いろいろ心配していたら、別の友達とハイテンションで
現れて、「ごめーん。待った？ホテルでビール飲んでたら遅れた〜」と。
そして「じゃさ、お詫びにチケット少し安くするから、いいでしょ」
金で解決できると思うな！！と思った冬の日
でも、無駄にされた時間は取り返せないし、
せめてチケット代で誠意をみせるべき。
せめてチケット代で誠意をみせるべき。
>>717
うわぁ・・・お疲れ様。人が選んだお店にｸﾞﾁｸﾞﾁ言って欲しくないよね。
私だったら「え？そうなのかー。私あまり気にしたことなかったよ。
せっかくだから今度はあなたがお勧めのお店に連れて行って〜♪」
と「お願い」してしまうかもｗ
私の友達も、何が食べたいか？と聞くと何でもいいと答えるくせに、
いざ連れて行くと「高そう」「麺類はイヤだ」「そういえば昨日はカレーだった」とか、
まぁ色々クレーム付けて来る。
単なる気分屋なんだけど、自分で選べるだけの技量は無い人。
事前に当人にリサーチして、自分の希望の店を伝えてから連れて行くのにヽ(`Д´)ﾉ
「新宿よく分からないからよろしく〜」と言われ、始めは頑張って紹介していたけど、
最近は決まった定食屋にしか連れて行かなくなったよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
うわぁ・・・お疲れ様。人が選んだお店にｸﾞﾁｸﾞﾁ言って欲しくないよね。
私だったら「え？そうなのかー。私あまり気にしたことなかったよ。
せっかくだから今度はあなたがお勧めのお店に連れて行って〜♪」
と「お願い」してしまうかもｗ
私の友達も、何が食べたいか？と聞くと何でもいいと答えるくせに、
いざ連れて行くと「高そう」「麺類はイヤだ」「そういえば昨日はカレーだった」とか、
まぁ色々クレーム付けて来る。
単なる気分屋なんだけど、自分で選べるだけの技量は無い人。
事前に当人にリサーチして、自分の希望の店を伝えてから連れて行くのにヽ(`Д´)ﾉ
「新宿よく分からないからよろしく〜」と言われ、始めは頑張って紹介していたけど、
最近は決まった定食屋にしか連れて行かなくなったよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
>>720
いやいや>>712みたいな場合は
たいした待ち時間じゃないし、場所が喫茶店だし
悪かったって気持ちが伝わると思うので
お茶代も別にいいよ気にしないで。って感じになると思うんだけど
ふざけた理由で遅れた上
「金払えばOKでしょ」みたいな態度だと嫌だって話。
いやいや>>712みたいな場合は
たいした待ち時間じゃないし、場所が喫茶店だし
悪かったって気持ちが伝わると思うので
お茶代も別にいいよ気にしないで。って感じになると思うんだけど
ふざけた理由で遅れた上
「金払えばOKでしょ」みたいな態度だと嫌だって話。
>>722
そもそも、その友達はだぶったチケット代を浮かせたいから
あなたに声を掛けたんですよ。
酒飲んでて友人とハイテンションで一時間遅刻してきたって、
そりゃ〜ないでそ。あなたはチケットを買ってくれた恩人なのに。
少し安くってどのくらい安くしてくれたの？
「タダにしろ！」って言ってやればよかったね。
ま、それは言い過ぎかもしれないけど、友人はあなたに
チケット買ってくれてありがとうって言ってもいいと思うよ。
そもそも、その友達はだぶったチケット代を浮かせたいから
あなたに声を掛けたんですよ。
酒飲んでて友人とハイテンションで一時間遅刻してきたって、
そりゃ〜ないでそ。あなたはチケットを買ってくれた恩人なのに。
少し安くってどのくらい安くしてくれたの？
「タダにしろ！」って言ってやればよかったね。
ま、それは言い過ぎかもしれないけど、友人はあなたに
チケット買ってくれてありがとうって言ってもいいと思うよ。
724 ：可愛い奥様：05/02/06 14:43:21 ID:jbYMZn7y
725 ：可愛い奥様：05/02/06 15:03:47 ID:U4iLlKR1
negativeな話っていつまでも続くと疲れるよね。
私の友達は話し方は明るくてかわいらしいんだけど、とにかく
話題がnegativeなことしかないの。
仕事先でいやなことが多いのはわかるけど、上司にこう言われた
遠くてしんどい、同僚でこういう困った人がいる・・・・。
愚痴っぽく話すのでもなく、口調は明るいんだけど、同じことを
何度も何度も・・・・。ネタにしてるほど面白い話でもないのね。
単なる愚痴。でも本人は妙に明るく面白そうにしゃべるんだけど、
内容聞いてると、だんだんこっちの気分まで重くなってくるような
なんか嫌な内容なんだ。
そんなに嫌な職場なら、転職とか考えたら？って提案すると、
そうはいってもお給料下がっちゃったら困るし、・・・っていう
言い訳が用意されて、前向きな改革案は却下されるわけだ。
結婚した後も、住んでる社宅のここがいや、管理人さんが変な人
と、また始まったので、社宅出られないの？と聞くと、
いやここだと光熱費が浮くし、会社にも近いし・・・・と返って
くる。
私が悩みを人に話すときは、解決案を求めるために相談するタイプ
だからか、先のない単なる愚痴を延々としつづけようとする彼女と
話しているとなんかだんだん嫌な気持ちになってきて、結局連絡
とらなくなってしまった。性格自体は嫌な子ってわけではなかった
のだけど、合わないっていうのはこういうことなのかもと初めて
思った。
私の友達は話し方は明るくてかわいらしいんだけど、とにかく
話題がnegativeなことしかないの。
仕事先でいやなことが多いのはわかるけど、上司にこう言われた
遠くてしんどい、同僚でこういう困った人がいる・・・・。
愚痴っぽく話すのでもなく、口調は明るいんだけど、同じことを
何度も何度も・・・・。ネタにしてるほど面白い話でもないのね。
単なる愚痴。でも本人は妙に明るく面白そうにしゃべるんだけど、
内容聞いてると、だんだんこっちの気分まで重くなってくるような
なんか嫌な内容なんだ。
そんなに嫌な職場なら、転職とか考えたら？って提案すると、
そうはいってもお給料下がっちゃったら困るし、・・・っていう
言い訳が用意されて、前向きな改革案は却下されるわけだ。
結婚した後も、住んでる社宅のここがいや、管理人さんが変な人
と、また始まったので、社宅出られないの？と聞くと、
いやここだと光熱費が浮くし、会社にも近いし・・・・と返って
くる。
私が悩みを人に話すときは、解決案を求めるために相談するタイプ
だからか、先のない単なる愚痴を延々としつづけようとする彼女と
話しているとなんかだんだん嫌な気持ちになってきて、結局連絡
とらなくなってしまった。性格自体は嫌な子ってわけではなかった
のだけど、合わないっていうのはこういうことなのかもと初めて
思った。
726 ：可愛い奥様：05/02/06 15:11:38 ID:86z7jUGC
>>725
いるいる、私の友達というか、ご近所の仲良しさん。
その人の場合、どこに行ってもﾄﾗﾌﾞﾙ起こして、いろいろ言われるみたいで
話を聞いていると、本人は悪くないらしいのだが、とにかく、会社で
あーだった、こーやって言われたっていつも愚痴。
で、派遣なんで職場がよく変わるのだが、行くと絶対なんかあって
いつも自分で『私は、歳のわりに若く見えるし、おしゃれだし仕事できるし
男の人にﾁﾔﾎﾔされるから、みんなから妬まれる存在だからしょーがないのよね』と
いつもこれをいいます。ﾎﾝﾄ、聞いてるだけで疲れます。
でも基本的に良い人で、おしゃれや美容について気が合うので
仲良くしていますが・・・。そういう愚痴や自分に自信があるところを覗けば
もっといいんだけどな〜
いるいる、私の友達というか、ご近所の仲良しさん。
その人の場合、どこに行ってもﾄﾗﾌﾞﾙ起こして、いろいろ言われるみたいで
話を聞いていると、本人は悪くないらしいのだが、とにかく、会社で
あーだった、こーやって言われたっていつも愚痴。
で、派遣なんで職場がよく変わるのだが、行くと絶対なんかあって
いつも自分で『私は、歳のわりに若く見えるし、おしゃれだし仕事できるし
男の人にﾁﾔﾎﾔされるから、みんなから妬まれる存在だからしょーがないのよね』と
いつもこれをいいます。ﾎﾝﾄ、聞いてるだけで疲れます。
でも基本的に良い人で、おしゃれや美容について気が合うので
仲良くしていますが・・・。そういう愚痴や自分に自信があるところを覗けば
もっといいんだけどな〜
>>726
>私は、歳のわりに若く見えるし、おしゃれだし仕事できるし
>男の人にﾁﾔﾎﾔされるから、みんなから妬まれる存在だからしょーがないのよね
こんなことリアルに言う奴が人間関係うまくいくはずなんて
ないのにね（ｗ
>私は、歳のわりに若く見えるし、おしゃれだし仕事できるし
>男の人にﾁﾔﾎﾔされるから、みんなから妬まれる存在だからしょーがないのよね
こんなことリアルに言う奴が人間関係うまくいくはずなんて
ないのにね（ｗ
>726
自分に自信があるのは別に構わないんだけど、それを口に出さなきゃ気が
済まないあたり、その人、頭が良くないな。きっと同じ愚痴を延々と言って
周りを退屈させちゃうのもその辺が原因なんだろう。劣等感の塊みたいな人
よりは、一緒にいて気が楽だし害も無いからいいか。
自分に自信があるのは別に構わないんだけど、それを口に出さなきゃ気が
済まないあたり、その人、頭が良くないな。きっと同じ愚痴を延々と言って
周りを退屈させちゃうのもその辺が原因なんだろう。劣等感の塊みたいな人
よりは、一緒にいて気が楽だし害も無いからいいか。
729 ：可愛い奥様：05/02/06 15:20:19 ID:U4iLlKR1
>726
他人からの嫉妬っていうのを浮き立たせたくてnegative話する人
もいるんだね。
私の友達の場合は、そういう嫌味もなくて、そういう意味ではいい
子だったんだけどね。
実は彼女はいろいろついてない子で、私からしたら、彼女が悪い
わけじゃないのに大変そうだって思える面も充分あるんだけど、
傍から見ているとこうしたらいいのにって思える面もあって。
愚痴を言うくらいならどうして
もうちょっと自分の環境を良い方向にもってこうとしないのかな？
って理解できないんだよね。
でもそういう人はそういう人なりに幸せだったりするんだよね。
あー人っていろいろ。
他人からの嫉妬っていうのを浮き立たせたくてnegative話する人
もいるんだね。
私の友達の場合は、そういう嫌味もなくて、そういう意味ではいい
子だったんだけどね。
実は彼女はいろいろついてない子で、私からしたら、彼女が悪い
わけじゃないのに大変そうだって思える面も充分あるんだけど、
傍から見ているとこうしたらいいのにって思える面もあって。
愚痴を言うくらいならどうして
もうちょっと自分の環境を良い方向にもってこうとしないのかな？
って理解できないんだよね。
でもそういう人はそういう人なりに幸せだったりするんだよね。
あー人っていろいろ。
730 ：可愛い奥様：05/02/06 15:21:20 ID:86z7jUGC
>>727
やっぱりそう思うよね。ｗ
『男の人に色目使って・・・て言われてさぁ〜ｱﾝﾀが色目使っても
誰も振り向いてくれないちゅーの！まっ、色目使ってるのは当たってるけど
そのまま言ってくるなんて、信じられない！大人なのに・・・』って・・・。ｗ
そりゃそんなこと言ってくる人もどうかと思うけど、そんなんだから
言われるだってば！って言っても『あっ、やっぱり？だよね、だったて可愛いもん
しょうがないじゃん』って・・・。
もう、その手の話になると右から左でほとんど聞いていません。ｗ
やっぱりそう思うよね。ｗ
『男の人に色目使って・・・て言われてさぁ〜ｱﾝﾀが色目使っても
誰も振り向いてくれないちゅーの！まっ、色目使ってるのは当たってるけど
そのまま言ってくるなんて、信じられない！大人なのに・・・』って・・・。ｗ
そりゃそんなこと言ってくる人もどうかと思うけど、そんなんだから
言われるだってば！って言っても『あっ、やっぱり？だよね、だったて可愛いもん
しょうがないじゃん』って・・・。
もう、その手の話になると右から左でほとんど聞いていません。ｗ
731 ：可愛い奥様：05/02/06 15:24:23 ID:86z7jUGC
>730
そこまでアッケラカンとしてるなら逆に可愛げがあっていいかも。
「男に色目使いやがって」とか言ってくる人よりはずっとマシだね。
そこまでアッケラカンとしてるなら逆に可愛げがあっていいかも。
「男に色目使いやがって」とか言ってくる人よりはずっとマシだね。
733 ：可愛い奥様：05/02/06 15:29:13 ID:86z7jUGC
>>726
その人って、みんなにそういう発言するの？それとも、726さんにだけ？
会社の元同僚の話なんだけど、お嬢様大学出で、かわいらしくてﾊﾞﾚｴを習ってて姿勢もよくて、
でも控えめで、気取った感じがしない･･･というので、みんなの憧れの存在みたいな子がいたの。
だけど、その子、私にだけは自慢話するんだよね。
合コンとかすると、男の子はみんな私狙いになっちゃってﾀｲﾍﾝとか、ﾊﾞﾚｴも有名な先生についてて、
その先生の生徒になるための審査が厳しくて、10人受けて私しか受からなかったとか。
なんなんだろ。私は彼女と正反対のタイプで、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激されて、というわけでもないし。
他でﾈｺかぶってる分、人畜無害そうな私に吐き出して、ﾊﾞﾗﾝｽとってたのかしら。
その人って、みんなにそういう発言するの？それとも、726さんにだけ？
会社の元同僚の話なんだけど、お嬢様大学出で、かわいらしくてﾊﾞﾚｴを習ってて姿勢もよくて、
でも控えめで、気取った感じがしない･･･というので、みんなの憧れの存在みたいな子がいたの。
だけど、その子、私にだけは自慢話するんだよね。
合コンとかすると、男の子はみんな私狙いになっちゃってﾀｲﾍﾝとか、ﾊﾞﾚｴも有名な先生についてて、
その先生の生徒になるための審査が厳しくて、10人受けて私しか受からなかったとか。
なんなんだろ。私は彼女と正反対のタイプで、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激されて、というわけでもないし。
他でﾈｺかぶってる分、人畜無害そうな私に吐き出して、ﾊﾞﾗﾝｽとってたのかしら。
>734
その元同僚さんはもともと控えめでもなんでもない人だったんだよ。
本当はもっとちやほやされたい、羨ましがられたい、がある人だったんだよ。
言いたいこともガマンしてることも多かったのでは？
あなたが正反対なタイプだったから言い易かったんじゃないかなぁ
やられるほうはたまんないけど。
その元同僚さんはもともと控えめでもなんでもない人だったんだよ。
本当はもっとちやほやされたい、羨ましがられたい、がある人だったんだよ。
言いたいこともガマンしてることも多かったのでは？
あなたが正反対なタイプだったから言い易かったんじゃないかなぁ
やられるほうはたまんないけど。
736 ：可愛い奥様：05/02/06 21:10:05 ID:zrgUABiT
>>726
いるいるそういう人。
最近仲良くなった職場の人も、
「ほら、あの人、今まではあんなスカートはかなかったのに、
こないだわたしがはいててかわいかったからって真似てきてるよね。
ほんとバレバレなんだよね。」
とかもにょることをたまに言う。
別にたまたまだと思うんだけど、その自信はどこからくるのか？
いるいるそういう人。
最近仲良くなった職場の人も、
「ほら、あの人、今まではあんなスカートはかなかったのに、
こないだわたしがはいててかわいかったからって真似てきてるよね。
ほんとバレバレなんだよね。」
とかもにょることをたまに言う。
別にたまたまだと思うんだけど、その自信はどこからくるのか？
私なら聞いた瞬間、ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯと笑ってしまいそう。
>>736
私もそういう人知ってるー
前髪トサカ頭が全盛の頃
「あれを社内で1番早くやったのは私。
それを皆がどんどん真似して・・・」と。
流行なんだからテレビの中の人もやってるし
雑誌からかもしれないし。すごい自意識過剰と思ったよ。
第一、だれが1番早かったかなんて誰も覚えちゃいねーって。
私もそういう人知ってるー
前髪トサカ頭が全盛の頃
「あれを社内で1番早くやったのは私。
それを皆がどんどん真似して・・・」と。
流行なんだからテレビの中の人もやってるし
雑誌からかもしれないし。すごい自意識過剰と思ったよ。
第一、だれが1番早かったかなんて誰も覚えちゃいねーって。
>>739
千堂あきほが同じようなこと言ってたよ。
「気がついたら、街が千堂あきほだらけになってるんですよ。
もうびっくりしちゃって。」
会場中が「をいをいをいをい・・・」っていう空気で満ち溢れてました。
千堂あきほが同じようなこと言ってたよ。
「気がついたら、街が千堂あきほだらけになってるんですよ。
もうびっくりしちゃって。」
会場中が「をいをいをいをい・・・」っていう空気で満ち溢れてました。
741 ：可愛い奥様：05/02/07 16:23:55 ID:tY/0vu5d
女友達って私にとっては大事。
最近30半ばになって気づいたことは、損得勘定や、一人になるのが嫌で
付き合う人は誰でもいいって人が結構いること。
私は好きだな〜とか、気が合うな〜って人と友だちでいたい。
悪口を裏で言ってるのに、ランチに行く約束したりしてるのみたら、
びっくりする。
最近30半ばになって気づいたことは、損得勘定や、一人になるのが嫌で
付き合う人は誰でもいいって人が結構いること。
私は好きだな〜とか、気が合うな〜って人と友だちでいたい。
悪口を裏で言ってるのに、ランチに行く約束したりしてるのみたら、
びっくりする。
一人になるのがイヤで、手頃なところに一人でいる私を友達にしようとしている人がいる。
勘弁して欲しい。
いや、別に理由が気に入らないんじゃなくて、話が長いのにオチがなくツマランのがただただ苦痛。
話しさえ面白かったら理由はどうあれ、ランチとか行ってもいいんだけどな。
勘弁して欲しい。
いや、別に理由が気に入らないんじゃなくて、話が長いのにオチがなくツマランのがただただ苦痛。
話しさえ面白かったら理由はどうあれ、ランチとか行ってもいいんだけどな。
>>741
> 付き合う人は誰でもいいって人が結構いること。
私の最近ランチに行くようになった人、
食べ歩きが趣味らしいんだけど
会ってる時、もうすでに次の会食の約束をしたがる。
「会おうよ！」ではな「く○○行きましょ！」だし。
まあ自分も色んなところに行ってみたいとは思うけどさ
今までの友人は自分に会うのを楽しみにしてくれていて
ついでに美味しいものでも食べながらっていうのが感じられたから
その人にはちょっと違和感を感じるのかもしれない・・・・
> 付き合う人は誰でもいいって人が結構いること。
私の最近ランチに行くようになった人、
食べ歩きが趣味らしいんだけど
会ってる時、もうすでに次の会食の約束をしたがる。
「会おうよ！」ではな「く○○行きましょ！」だし。
まあ自分も色んなところに行ってみたいとは思うけどさ
今までの友人は自分に会うのを楽しみにしてくれていて
ついでに美味しいものでも食べながらっていうのが感じられたから
その人にはちょっと違和感を感じるのかもしれない・・・・
744 ： ◆RiMQPGybs. ：05/02/07 17:47:48 ID:klFyTU5x
･･･痛い
>>743
私自身は会いたくない人とは、一緒にご飯食べるのは嫌。
743さんの友人も会うのも楽しみで、食べるのも楽しみなのかも。
でも743さんが違和感を感じるということは、食べ歩きに付き合ってくれる人
なら誰でも･･･と思っているのかな。
私自身は会いたくない人とは、一緒にご飯食べるのは嫌。
743さんの友人も会うのも楽しみで、食べるのも楽しみなのかも。
でも743さんが違和感を感じるということは、食べ歩きに付き合ってくれる人
なら誰でも･･･と思っているのかな。
746 ：可愛い奥様：05/02/07 18:08:00 ID:OZxBdgAH
会いたい友達と行かないと、ランチまで不味くなってしまいそうでｲﾔかもｗ
味とか期待するランチほど、好きな友達と行きたいな〜。
味とか期待するランチほど、好きな友達と行きたいな〜。
748 ：可愛い奥様：05/02/07 21:02:00 ID:uXkQL/Ir
ランチ友ってビミョーだわ。
気心知れてる人ならウインドウショッピングしたり時間を忘れてあそぶんだけど
そうじゃない人とブラブラするのって難しくない？
ごはん食べた後どうしようかなーって考えてしまいます。
相手を嫌いとかじゃなくて、へんに気を使ってしまい
ダラダLと買い物につきあってもらうのも悪いしなあと思って
かと言ってこれという遊びスポットも無く・・・・。
皆さん何をして過ごしているのですか？
気心知れてる人ならウインドウショッピングしたり時間を忘れてあそぶんだけど
そうじゃない人とブラブラするのって難しくない？
ごはん食べた後どうしようかなーって考えてしまいます。
相手を嫌いとかじゃなくて、へんに気を使ってしまい
ダラダLと買い物につきあってもらうのも悪いしなあと思って
かと言ってこれという遊びスポットも無く・・・・。
皆さん何をして過ごしているのですか？
749 ：可愛い奥様：05/02/07 21:12:04 ID:+baeayL3
私はいつも聞き役。二人が交互に自分の話して私は相槌係り。
私が自分の事話してても(聞いてないなきっと。次何話すか考えてるな。）
と思ってしまい早々にきりあげる。けど2ヶ月に一回は会いたい。
私が自分の事話してても(聞いてないなきっと。次何話すか考えてるな。）
と思ってしまい早々にきりあげる。けど2ヶ月に一回は会いたい。
友達が皆、遠方にいるので年に１回会えば良い方。
自営で旦那が常にそばにいるせいなのか友達と会わなくても平気になってきてる。
話したいことがあればメールで済むし。
でも久しぶりに電話すると、やっぱり楽しいんだな。
うん、女友達は大事だ。
自営で旦那が常にそばにいるせいなのか友達と会わなくても平気になってきてる。
話したいことがあればメールで済むし。
でも久しぶりに電話すると、やっぱり楽しいんだな。
うん、女友達は大事だ。
751 ：可愛い奥様：05/02/07 21:49:09 ID:Dq9MxDpo
>>748
私はウィンドウショッピングっていうのが苦手でだめ。
友達と1回買い物行こうって誘われて行ったんだけどだめでした。
あーでもない、こーでもない散々いろんな店を見てまわった挙句
何も買わなかった・・・
その後夕食がてらに居酒屋へ行ったんだけど
12時に待ち合わせてそんなことするのなら
5時に待ち合わせで直居酒屋がよかった・・・
散々まわって買わないってありなの？
もともと自分が買い物は時間かけない、買い物は目的を持ってするほうなのですごく不思議。
5時間も見てまわって何も買わないなんて・・・
私はウィンドウショッピングっていうのが苦手でだめ。
友達と1回買い物行こうって誘われて行ったんだけどだめでした。
あーでもない、こーでもない散々いろんな店を見てまわった挙句
何も買わなかった・・・
その後夕食がてらに居酒屋へ行ったんだけど
12時に待ち合わせてそんなことするのなら
5時に待ち合わせで直居酒屋がよかった・・・
散々まわって買わないってありなの？
もともと自分が買い物は時間かけない、買い物は目的を持ってするほうなのですごく不思議。
5時間も見てまわって何も買わないなんて・・・
>750
いえてる、三ヶ月に一回くらい長電話する十数年来の友人がいるけど
やっぱり楽しいよ。ちょくちょく会える近場の友も大事だけど。
いえてる、三ヶ月に一回くらい長電話する十数年来の友人がいるけど
やっぱり楽しいよ。ちょくちょく会える近場の友も大事だけど。
何も買わないからこそ、ウィンドウショッピングと言うのでは。
755 ：可愛い奥様：05/02/07 21:59:28 ID:Dq9MxDpo
>>753
そうなのよぉ
買うものも直感でって大体これって決めたらもうそれでOKなんだよね。
違う店へ行こうって思わなくなるのw
本当に3時ぐらいから居酒屋が開いてたら行きたかったわw
>>754
えっ！そうなのかー
でも、買い物行こう！って誘われたんだよぉ
・・・それは結果ウィンドウショッピングになったのか Orz
そうなのよぉ
買うものも直感でって大体これって決めたらもうそれでOKなんだよね。
違う店へ行こうって思わなくなるのw
本当に3時ぐらいから居酒屋が開いてたら行きたかったわw
>>754
えっ！そうなのかー
でも、買い物行こう！って誘われたんだよぉ
・・・それは結果ウィンドウショッピングになったのか Orz
数ヶ月に一度しか会わないけど、会ったら昼前から夕方まで喫茶店とかでずーっと喋るのみだな。
>>751
私はウィンドウショッピング好きなほうだけど、
目的は合ってないようなものだな〜。
見てる時間が楽しいんだよね。目的以外のいい物が見付かることも多いし。
ただ、そういうのが苦手な人を無理に付き合わせたくは無い。
「あー、待たれてるな〜」というのが雰囲気で分かるし、
お互いつまらない思いをしてしまうから･･･
友達にも苦手な人居ますが、悪いので2,3回誘ったきりです。
わりと一人が気楽なので、最近は一人であちこち見ています。
5時間も連れ回されるのは辛いでしょうから、遠まわしに言ってみては？
「あまり洋服買わないから・・・」とか、自分の趣味とは合わないことを口実にすれば、
角も立たないかと思いますが。
私はウィンドウショッピング好きなほうだけど、
目的は合ってないようなものだな〜。
見てる時間が楽しいんだよね。目的以外のいい物が見付かることも多いし。
ただ、そういうのが苦手な人を無理に付き合わせたくは無い。
「あー、待たれてるな〜」というのが雰囲気で分かるし、
お互いつまらない思いをしてしまうから･･･
友達にも苦手な人居ますが、悪いので2,3回誘ったきりです。
わりと一人が気楽なので、最近は一人であちこち見ています。
5時間も連れ回されるのは辛いでしょうから、遠まわしに言ってみては？
「あまり洋服買わないから・・・」とか、自分の趣味とは合わないことを口実にすれば、
角も立たないかと思いますが。
758 ：可愛い奥様：05/02/07 22:11:01 ID:Dq9MxDpo
>>757
ありがとう。親友なんだけどはっきり言っちゃったよ('A`)
「5時間回って何も買わんのかね・・・」ってw
そしたら「○○（私）、買い物嫌いだっけ？それはすまないことをした！１杯だけ奢ってやるw」って。
いや、聞かれたのよ、「このセーターとこっちとどっちがいい？」とか。
で、買うのかなーって思ったら、「ちょっともう一軒、見てもいい？」ってな感じ。
てっきり買うと思うじゃないw
それ以来、買い物には誘われない。飲みに行ったり、旅行に行ったりはするけどね。
ありがとう。親友なんだけどはっきり言っちゃったよ('A`)
「5時間回って何も買わんのかね・・・」ってw
そしたら「○○（私）、買い物嫌いだっけ？それはすまないことをした！１杯だけ奢ってやるw」って。
いや、聞かれたのよ、「このセーターとこっちとどっちがいい？」とか。
で、買うのかなーって思ったら、「ちょっともう一軒、見てもいい？」ってな感じ。
てっきり買うと思うじゃないw
それ以来、買い物には誘われない。飲みに行ったり、旅行に行ったりはするけどね。
>758
選ぶだけで満足という人がｳﾗﾏﾔｼｲ。その親友とは、たまたま買い物の仕方？が合わなかったんだね。
友達と食事にいって、帰りに割と手ごろな値段の、かわいい雑貨店を見つけたことがある。
二人して、ｷｬｰｷｬｰとあれこれ品定めして、私これとこれ買う〜！とｶｺﾞの中見せたら、
「わーそれ私もかわいいと思った！」と言いつつ、手に何ももってないので、「買わないの？」と
聞けばｳﾝ、と。
「いいなーと思ったんだけど、やめとく。ごめんねぇ〜」と謝られても･･･って感じで。
その後もそういうことがあったので、締まり屋さんなのか、私に合わせてくれてるのか謎。
選ぶだけで満足という人がｳﾗﾏﾔｼｲ。その親友とは、たまたま買い物の仕方？が合わなかったんだね。
友達と食事にいって、帰りに割と手ごろな値段の、かわいい雑貨店を見つけたことがある。
二人して、ｷｬｰｷｬｰとあれこれ品定めして、私これとこれ買う〜！とｶｺﾞの中見せたら、
「わーそれ私もかわいいと思った！」と言いつつ、手に何ももってないので、「買わないの？」と
聞けばｳﾝ、と。
「いいなーと思ったんだけど、やめとく。ごめんねぇ〜」と謝られても･･･って感じで。
その後もそういうことがあったので、締まり屋さんなのか、私に合わせてくれてるのか謎。
760 ：可愛い奥様：05/02/07 22:18:21 ID:uXkQL/Ir
>>751,753
ウインドショッピングが苦手な人は周りにもいてそれはそれでいいんです。
気心の知れてるあいてなら相手のペースをわかっているのでそれなりに過ごせますし
「買いものあるんだけど、悪いけど付き合って」とわがままも言える。
けど、付き合いの浅い方とごはん食べたあと何をすればいいかわからなくて。
ウインドショッピングが好きかどうかわからない相手に
「ちょっとデパート覗いていこう」
とは言い出せないのです。
食後の過ごし方、希望。
ウインドショッピングが苦手な人は周りにもいてそれはそれでいいんです。
気心の知れてるあいてなら相手のペースをわかっているのでそれなりに過ごせますし
「買いものあるんだけど、悪いけど付き合って」とわがままも言える。
けど、付き合いの浅い方とごはん食べたあと何をすればいいかわからなくて。
ウインドショッピングが好きかどうかわからない相手に
「ちょっとデパート覗いていこう」
とは言い出せないのです。
食後の過ごし方、希望。
762 ：可愛い奥様：05/02/07 22:25:10 ID:Dq9MxDpo
>>760
そもそも、付き合いの浅い人とはランチとか頻繁にしないし
ランチ友？ていうのならランチだけして帰ればいいのでは？
自分が帰ろうとしたとき、相手がどう出るか見る。
相手も（・∀・）ﾉ ｼﾞｬ！ って感じで帰るのなら
ランチだけでいいのでは？・・・違うのか？
そもそも、付き合いの浅い人とはランチとか頻繁にしないし
ランチ友？ていうのならランチだけして帰ればいいのでは？
自分が帰ろうとしたとき、相手がどう出るか見る。
相手も（・∀・）ﾉ ｼﾞｬ！ って感じで帰るのなら
ランチだけでいいのでは？・・・違うのか？
763 ：可愛い奥様：05/02/07 22:31:56 ID:X8TrEAEW
子供が小さい時、ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ毎日遊んだり、昼食べたりした人とは
もうほとんど付き合ってない。
また、家庭のことや夫の愚痴など具体的に話した相手だと、
ｽﾞｹｽﾞｹ物言う時あってなんかなぁ。
今、1番心地良いのは、幼稚園で一緒に役員やった仲間。
年に一度か二度、居酒屋で馬鹿笑いし、近況を語り合う。
子供は全員大学生になったから、旅行の話なんかも出てる。
もうほとんど付き合ってない。
また、家庭のことや夫の愚痴など具体的に話した相手だと、
ｽﾞｹｽﾞｹ物言う時あってなんかなぁ。
今、1番心地良いのは、幼稚園で一緒に役員やった仲間。
年に一度か二度、居酒屋で馬鹿笑いし、近況を語り合う。
子供は全員大学生になったから、旅行の話なんかも出てる。
764 ：可愛い奥様：05/02/07 22:43:47 ID:uXkQL/Ir
>>761
困らせてしまったかのう。すまぬ。
話していても趣味がなさそうなのじゃ。ダンナ様と子供が趣味っぽいのじゃ。
>>762
そう、まさにランチ友。
あれこれ考えなくてもいいのかもね。
へんに気を使いすぎてたのかも。
もうちょっと気楽に考えるよ。アリガトウ。
困らせてしまったかのう。すまぬ。
話していても趣味がなさそうなのじゃ。ダンナ様と子供が趣味っぽいのじゃ。
>>762
そう、まさにランチ友。
あれこれ考えなくてもいいのかもね。
へんに気を使いすぎてたのかも。
もうちょっと気楽に考えるよ。アリガトウ。
>>764
ランチ自体やめたらどうだろう
ランチ自体やめたらどうだろう
767 ：可愛い奥様：05/02/07 23:03:19 ID:UQ258gHb
友達に誘われてグループで遊んだ。１人タイプの男性が・・・。独身、彼女
募集中らしい。
募集中らしい。
768 ：可愛い奥様：05/02/07 23:44:50 ID:XREam9+g
2.3ヶ月に一度くらいのペースで晩御飯に行く
複数の女友達のひとりが、ちょっともう限界です。
なんせ、声が必要以上に大きい。
だんなさんと二人で自宅を事務所にしているので、
ストレスも溜まっているだろうと、まわりの友達も
気を使っていたのですが、大きな声で自分の話ばかりする。
それが全然おもしろくなくて辛い。
会ってなかった間お互いの色んな事話し合ったりしたいのに、
彼女の話のみで時間切れになります。
話題を変える努力はするのですが、
「あ、それ私はね〜・・」とかっさらいます。
せめておもしろければなぁ。こっちがストレス溜まる。
いい歳してんだから、空気読んでほしいっす。
複数の女友達のひとりが、ちょっともう限界です。
なんせ、声が必要以上に大きい。
だんなさんと二人で自宅を事務所にしているので、
ストレスも溜まっているだろうと、まわりの友達も
気を使っていたのですが、大きな声で自分の話ばかりする。
それが全然おもしろくなくて辛い。
会ってなかった間お互いの色んな事話し合ったりしたいのに、
彼女の話のみで時間切れになります。
話題を変える努力はするのですが、
「あ、それ私はね〜・・」とかっさらいます。
せめておもしろければなぁ。こっちがストレス溜まる。
いい歳してんだから、空気読んでほしいっす。
>>768
ストレスたまってるようだね、その自分語りの友だち。
一気にしゃべるのはおばさんに特有、というのをどこかで見てなるほどと。
年齢の問題じゃなくて。疲れて心が老化するんだよね。
しばらくお誘い断って察してもらったらでうですか？
あなたまで疲れちゃうよ。（と、我が身に重ねたわけですが）
ストレスたまってるようだね、その自分語りの友だち。
一気にしゃべるのはおばさんに特有、というのをどこかで見てなるほどと。
年齢の問題じゃなくて。疲れて心が老化するんだよね。
しばらくお誘い断って察してもらったらでうですか？
あなたまで疲れちゃうよ。（と、我が身に重ねたわけですが）
771 ：可愛い奥様：05/02/08 00:34:44 ID:dXpRhKy/
>>768そういう人同士で集まると、結構気にならないよね。
私たちがそうかも。皆途中で話仏陀斬られても、卑屈にもならずにまた間を見て話続けるみたいな。
みんながストレス貯めてる時代だから、そんなのお互い様でしょ？
もっと心広く持てないかしら。
私たちがそうかも。皆途中で話仏陀斬られても、卑屈にもならずにまた間を見て話続けるみたいな。
みんながストレス貯めてる時代だから、そんなのお互い様でしょ？
もっと心広く持てないかしら。
お聞きします。数年前からですが
ある子蟻の友人ですが電話で色々と話したあと、独の子梨の私に母の事について
「オバァーチャン元気?」て聞きます。
私が「えっ誰？」って聞き直すと「ごめ〜ん。つい癖で。お母さん元気？」とは言い直しますが
あまりに度々なんですが、これって本当に癖なんでしょうか？
考えてみれば他の友人（子蟻、梨関係なく）は「お母さん元気？」なんですが
聞き流せない私もダメなんでしょうか？
ある子蟻の友人ですが電話で色々と話したあと、独の子梨の私に母の事について
「オバァーチャン元気?」て聞きます。
私が「えっ誰？」って聞き直すと「ごめ〜ん。つい癖で。お母さん元気？」とは言い直しますが
あまりに度々なんですが、これって本当に癖なんでしょうか？
考えてみれば他の友人（子蟻、梨関係なく）は「お母さん元気？」なんですが
聞き流せない私もダメなんでしょうか？
773 ：可愛い奥様：05/02/08 01:04:54 ID:yWq/mqFb
>>772うん。そうなると思う。
気になるんなら、気にしない方がいいと思う。
全然悪気とかイヤミとかじゃないと思う。
なんか、小梨も子蟻も一緒にこの暮らしにくい同時代を 共に成長してるって感じがあるんだと思うよ。
それで、ついつい自分と一緒の目線にしちゃうのかも。
そこまで深く思っていないとしても、「お母さん元気？って気にかけてくれる彼女の気配りを褒めようよ。
気になるんなら、気にしない方がいいと思う。
全然悪気とかイヤミとかじゃないと思う。
なんか、小梨も子蟻も一緒にこの暮らしにくい同時代を 共に成長してるって感じがあるんだと思うよ。
それで、ついつい自分と一緒の目線にしちゃうのかも。
そこまで深く思っていないとしても、「お母さん元気？って気にかけてくれる彼女の気配りを褒めようよ。
>>772
うん。私もイヤミとかじゃないと思うよ。
子蟻の友達が「パパ元気？」ってうちの旦那のこと聞いてくるもん（私は小梨）
もう旦那＝パパって呼んだり、言い方変わっちゃってる子はいるよ。
あんまり気にすると、体に毒でっせ。
うん。私もイヤミとかじゃないと思うよ。
子蟻の友達が「パパ元気？」ってうちの旦那のこと聞いてくるもん（私は小梨）
もう旦那＝パパって呼んだり、言い方変わっちゃってる子はいるよ。
あんまり気にすると、体に毒でっせ。
旦那友の新年会で子供できたばかりの男性が、
「○○パパに挨拶に行きなさい」ってまだ私の子供も生まれていないのに
パパ呼ばわりされたので、スルーした。
かなりショックだった。
「○○パパに挨拶に行きなさい」ってまだ私の子供も生まれていないのに
パパ呼ばわりされたので、スルーした。
かなりショックだった。
>>771
そういう人同士ならね。
そういう人同士ならね。
私、ショッピングに行ける友達がいない。。。。
今までの友人達が自分の買い物は何軒でも何時間でも
薀蓄こね回してつき合わせるくせに、私が「あ、これかわいい」って
一言でも言うと「買えば？」の一言で済ませる人ばっか。
「これにしようかな。」とつぶやけば、「それにしな！」って
お前が決めんな。
私の買い物はほんの５分も待てないらしい。
それとか自分だけお金使うのがいやなのか、店の人にいいかっこしたいのか
私にも異常に高価な物を勧めてくるのがいや。
もうそんな人とは買い物行ってないけど、買い物は一人で行くのが
一番楽で楽しい。
今までの友人達が自分の買い物は何軒でも何時間でも
薀蓄こね回してつき合わせるくせに、私が「あ、これかわいい」って
一言でも言うと「買えば？」の一言で済ませる人ばっか。
「これにしようかな。」とつぶやけば、「それにしな！」って
お前が決めんな。
私の買い物はほんの５分も待てないらしい。
それとか自分だけお金使うのがいやなのか、店の人にいいかっこしたいのか
私にも異常に高価な物を勧めてくるのがいや。
もうそんな人とは買い物行ってないけど、買い物は一人で行くのが
一番楽で楽しい。
買い物は絶対に一人で行く。
趣味の合わないヤツと買い物行くと
「また、こんな色の買うのぉ？茶色ばっかじゃ〜ん。
こんな色のたまには買えばぁ。」
とかいって、信号みたいなまっ黄っ黄の服、勧めてきたりして
ウザいウザい。
なっが〜い時間服選びで人を待たせても、
「待たせてごめんね。」が言えないヤツとかもいるしね。
趣味の合わないヤツと買い物行くと
「また、こんな色の買うのぉ？茶色ばっかじゃ〜ん。
こんな色のたまには買えばぁ。」
とかいって、信号みたいなまっ黄っ黄の服、勧めてきたりして
ウザいウザい。
なっが〜い時間服選びで人を待たせても、
「待たせてごめんね。」が言えないヤツとかもいるしね。
781 ：可愛い奥様：05/02/08 10:27:40 ID:U3rf9YAt
>>779
私も昔から買い物は一人。
人と行くと自分のものに集中できないし、興味のないものに付き合わされたりするから
極力、友達との買い物は行かないなぁ。
たまたま、自分の仲いい友達にショッピング好きはいなかったっていうのもあるかも。
一番仲いい子も一人で買い物が好きみたいで
飲みに行く約束をして駅で5時に待ち合わせした日があったんだけど
私はその駅ビルの雑貨が見たくて4時ごろ早めに行きビルを回ってたら
ある店の前でその友達とばったりw
お互いなにやってんだーって感じなんだけど・・・
その後やっぱり別々に行動して5時に落ち合って飲み屋に行ったw
だから、長く続いてるのかもしれない。
私も昔から買い物は一人。
人と行くと自分のものに集中できないし、興味のないものに付き合わされたりするから
極力、友達との買い物は行かないなぁ。
たまたま、自分の仲いい友達にショッピング好きはいなかったっていうのもあるかも。
一番仲いい子も一人で買い物が好きみたいで
飲みに行く約束をして駅で5時に待ち合わせした日があったんだけど
私はその駅ビルの雑貨が見たくて4時ごろ早めに行きビルを回ってたら
ある店の前でその友達とばったりw
お互いなにやってんだーって感じなんだけど・・・
その後やっぱり別々に行動して5時に落ち合って飲み屋に行ったw
だから、長く続いてるのかもしれない。
>>777
ん？なんでショック？
ん？なんでショック？
>777
私もﾜｶﾗﾝ。
主語と目的語が･･･「挨拶に行きなさい」と言われたのは、その子供できたばかりの男性の子供？？
んで、〇〇パパってのは、777の旦那さん？
まだ生まれてないってことは、妊娠中だよね。それなら、旦那がパパ呼ばわりされても･･･。
私もﾜｶﾗﾝ。
主語と目的語が･･･「挨拶に行きなさい」と言われたのは、その子供できたばかりの男性の子供？？
んで、〇〇パパってのは、777の旦那さん？
まだ生まれてないってことは、妊娠中だよね。それなら、旦那がパパ呼ばわりされても･･･。
784 ：可愛い奥様：05/02/08 11:24:16 ID:lXHY37Yk
>>779
私も買い物は一人が楽しい。もしくは娘と一緒。
友人の買い物に付き合って普段行かないお店に入ったりするのも楽しいし参考に
なるけど、自分の買い物のときは一人でゆっくり選びたい。
間違っても「それにしな！」なんて言う人とはご一緒したくないよ〜。
私も買い物は一人が楽しい。もしくは娘と一緒。
友人の買い物に付き合って普段行かないお店に入ったりするのも楽しいし参考に
なるけど、自分の買い物のときは一人でゆっくり選びたい。
間違っても「それにしな！」なんて言う人とはご一緒したくないよ〜。
買い物は趣味が合わないと時間の無駄だから・・。
かなりおしゃれな友達だったら「どんな所で買い物してるのかな？」
っていう興味で1度くらいは一緒に行ってみたいけどね。
私もひとりでがいい。母親とは行くけどね。
昔できたてのアウトレットに友達と行った時、最初は一緒に見て
周ってたけど、後半は別行動した。
何度も行ってるようなところとか、時間がすごくある時ならぶらぶら
行ってもいいんだろうけど。今忙しいしね・・。
かなりおしゃれな友達だったら「どんな所で買い物してるのかな？」
っていう興味で1度くらいは一緒に行ってみたいけどね。
私もひとりでがいい。母親とは行くけどね。
昔できたてのアウトレットに友達と行った時、最初は一緒に見て
周ってたけど、後半は別行動した。
何度も行ってるようなところとか、時間がすごくある時ならぶらぶら
行ってもいいんだろうけど。今忙しいしね・・。
786 ：可愛い奥様：05/02/08 12:14:10 ID:KN0k3Idz
もともと友達とかと付き合うのって
あんまし好きじゃない。本当はひとりで行動するほうが
好きだし。でも友達づきあいしないと夫とか
トメやｺﾄﾒがいちいちあれこれ言うのでうざいので
適当に2，3人とは友達づらしてつきあってるけどさ。
あんまし好きじゃない。本当はひとりで行動するほうが
好きだし。でも友達づきあいしないと夫とか
トメやｺﾄﾒがいちいちあれこれ言うのでうざいので
適当に2，3人とは友達づらしてつきあってるけどさ。
787 ：可愛い奥様：05/02/08 12:17:57 ID:tCSXFUVF
>>786
ナカーマ発見！！「友達つくれよ。俺が遊びに行きにくくなる。」とか
「あんた、本当に友達いないね。さびしくないの？」とか、まわりの
心配がうざい。最近じゃ「一人が最高。それがなにか？」と
開き直っているけど。
ナカーマ発見！！「友達つくれよ。俺が遊びに行きにくくなる。」とか
「あんた、本当に友達いないね。さびしくないの？」とか、まわりの
心配がうざい。最近じゃ「一人が最高。それがなにか？」と
開き直っているけど。
こういう方々が昨日話題になってた「付き合う人は誰でもいいって人」なのかしら。
開き直って一人で行動してましたが、最近ちょっとつらいです・・・
子供の行事で幼稚園行ってもいつもポツーン。
挨拶くらいはするけど「以前のように裏切られちゃったら・・・」と思うと
やっぱり一人でいるほうが楽かも。
子供の行事で幼稚園行ってもいつもポツーン。
挨拶くらいはするけど「以前のように裏切られちゃったら・・・」と思うと
やっぱり一人でいるほうが楽かも。
友達と買い物に行ったときのこと。
「買いたい物があるから付き合って」ということで、
その売り場に一緒にいったのね。で、私もちょっとウロウロしてたら、
姿が全く見えないわけ。フロアーの中を2.3周してもいないから
心配になって携帯に電話したら隣のデパートに勝手に移動してた。
「ごめんね」の一言もないし、信じられなかった。
そいつとは、もう一生買い物には行きたくない。
「買いたい物があるから付き合って」ということで、
その売り場に一緒にいったのね。で、私もちょっとウロウロしてたら、
姿が全く見えないわけ。フロアーの中を2.3周してもいないから
心配になって携帯に電話したら隣のデパートに勝手に移動してた。
「ごめんね」の一言もないし、信じられなかった。
そいつとは、もう一生買い物には行きたくない。
792 ：可愛い奥様：05/02/08 12:41:03 ID:tCSXFUVF
うちのトメも友達は多いほどいいと言う。（私に対しての
あてつけっぽくね）
これは社交的＝親戚付き合いも上手にこなす、みたいな所に
つながっての発想のようです。
数年友達少な目の私にごちゃごちゃいってたトメなんだけど
昨年だんな弟に私以上？の嫁がきた！
弟嫁は専業小梨、友達は一人もおらず（いや・・いると思うけど
結婚後つきあってないらしい）習い事もせず趣味もないそうです。
私やだんなはそれでもだんな弟が良ければいいじゃん、って思うんだけど
トメは発狂寸前です。
あてつけっぽくね）
これは社交的＝親戚付き合いも上手にこなす、みたいな所に
つながっての発想のようです。
数年友達少な目の私にごちゃごちゃいってたトメなんだけど
昨年だんな弟に私以上？の嫁がきた！
弟嫁は専業小梨、友達は一人もおらず（いや・・いると思うけど
結婚後つきあってないらしい）習い事もせず趣味もないそうです。
私やだんなはそれでもだんな弟が良ければいいじゃん、って思うんだけど
トメは発狂寸前です。
なんで嫁に友だちいなくて社交的じゃないからって
トメが発狂しそうなのか、わからん。
別にいいじゃんね。自分じゃないんだし。
話題にとぼしくて面白みがないの？
トメが発狂しそうなのか、わからん。
別にいいじゃんね。自分じゃないんだし。
話題にとぼしくて面白みがないの？
>>794
逆に、友達が多くて遊び歩いてる嫁のほうがトメイメージは
悪そうなのにね。実際私がそのタイプ。友達が多いわけじゃ
ないけど仕事してるし人と会うことも多いので平日はほとんど
旦那とご飯は別々な感じ（旦那も同業他社なので似たようなもの）。
トメウトからすると、自分の息子がそうやって外で飲んだりしてる
話を聞くのは好きらしいけど、私には「結婚しても遊びに行ったり
するの？」とか「お友達だってそろそろ子供とかできるころでしょう」
（私は洗濯小梨）とか、遠まわしに「落ち着いてろやｺﾞﾙｧ」みたいな
感じみたいなこと言われるし。
逆に、友達が多くて遊び歩いてる嫁のほうがトメイメージは
悪そうなのにね。実際私がそのタイプ。友達が多いわけじゃ
ないけど仕事してるし人と会うことも多いので平日はほとんど
旦那とご飯は別々な感じ（旦那も同業他社なので似たようなもの）。
トメウトからすると、自分の息子がそうやって外で飲んだりしてる
話を聞くのは好きらしいけど、私には「結婚しても遊びに行ったり
するの？」とか「お友達だってそろそろ子供とかできるころでしょう」
（私は洗濯小梨）とか、遠まわしに「落ち着いてろやｺﾞﾙｧ」みたいな
感じみたいなこと言われるし。
796 ：可愛い奥様：05/02/08 13:27:04 ID:sq67CaPA
いやな性格の嫁だわ。
だから友達もいないのね。
って感じ？
だから友達もいないのね。
って感じ？
どーしたのかしら。また女同士でｹﾝｶさせようって
のがぞくぞく現れたヨカーン
のがぞくぞく現れたヨカーン
もちろん私たち嫁のことは気にいってるわけないと思うよ〜。
（それ自体は全然オケだ。お互いさまです）
同じことコトメがしたとしても（だんなは三人兄弟）きっと
「コトメちゃんはナイーブで〜」とか言いそうだもん。
実際はコトメもトメも外出大好きの社交化さん。しょちゅう友達と
出かけてるし、家にもよく人を招いて食事会とかしてるよ。
親戚付き合いもすごくあります。しかしそういうトメコトメを
尻目にダンナ、ダンナ弟はあまり社交的でないタイプの嫁を選ぶって
何か深いものでもありそうですｗ
結局自分と違うタイプは認めないってことでしょう。自分が正しいって
人だから。色々な人がいるのにね。
弟嫁さんも社交的ではないけど、トメさんに色々言われても自分の
スタンスを変えないし、自分なりに思う所のアル人なんだろうと思ってる。
ちょっとすれ違い？
トメは来週から女友達と海外旅行だって。あ、でもうちの母もよく
友達と旅行行くなぁ。子育て終了したらそういう友達がいると楽しい
のかな？
（それ自体は全然オケだ。お互いさまです）
同じことコトメがしたとしても（だんなは三人兄弟）きっと
「コトメちゃんはナイーブで〜」とか言いそうだもん。
実際はコトメもトメも外出大好きの社交化さん。しょちゅう友達と
出かけてるし、家にもよく人を招いて食事会とかしてるよ。
親戚付き合いもすごくあります。しかしそういうトメコトメを
尻目にダンナ、ダンナ弟はあまり社交的でないタイプの嫁を選ぶって
何か深いものでもありそうですｗ
結局自分と違うタイプは認めないってことでしょう。自分が正しいって
人だから。色々な人がいるのにね。
弟嫁さんも社交的ではないけど、トメさんに色々言われても自分の
スタンスを変えないし、自分なりに思う所のアル人なんだろうと思ってる。
ちょっとすれ違い？
トメは来週から女友達と海外旅行だって。あ、でもうちの母もよく
友達と旅行行くなぁ。子育て終了したらそういう友達がいると楽しい
のかな？
800 ：可愛い奥様：05/02/08 14:09:49 ID:3JJhhQ0j
>>796
気に入らないのは793さんの性格の問題じゃなく、
トメ側の問題じゃない？
どんな嫁が来たって気に入るわけないと思うわ。
私はトメに友達付き合いでどうのこうの言われた事は無いわ。
夫の友人がしょっちゅう家に遊びに来てにぎやかだったし。
当時は学生時代の延長って感じで付き合えたけど、
それぞれ家族抱えて忙しくなって、会う回数も減ったなぁ。
気に入らないのは793さんの性格の問題じゃなく、
トメ側の問題じゃない？
どんな嫁が来たって気に入るわけないと思うわ。
私はトメに友達付き合いでどうのこうの言われた事は無いわ。
夫の友人がしょっちゅう家に遊びに来てにぎやかだったし。
当時は学生時代の延長って感じで付き合えたけど、
それぞれ家族抱えて忙しくなって、会う回数も減ったなぁ。
>784
禿同
私も13才の娘と買物いくのが凄く楽しい
家族だからいいたいこといえるし、娘も言ってくれる
共用の服買ったりしてる
友達みたいだよ、本当に
私自身の友達とは、たまーに買物に行ったりする
でも、何らか目的があると聞くだけだなあ〜｜
仲が良くても、やっぱり気を使うよ
禿同
私も13才の娘と買物いくのが凄く楽しい
家族だからいいたいこといえるし、娘も言ってくれる
共用の服買ったりしてる
友達みたいだよ、本当に
私自身の友達とは、たまーに買物に行ったりする
でも、何らか目的があると聞くだけだなあ〜｜
仲が良くても、やっぱり気を使うよ
803 ：800：05/02/08 14:43:38 ID:3JJhhQ0j
>>801
それが、あまり寂しくないんだよね。
夫の友人が遊びに来ると朝まで飲んでたりして、
寝室とは襖一つだからうるさくて眠れなかったりしたし。
私も友人とわいわいするより、自分のやりたい事見付けて、
そっち集中していたほうがいいって思い始めたんだよね。
それが、あまり寂しくないんだよね。
夫の友人が遊びに来ると朝まで飲んでたりして、
寝室とは襖一つだからうるさくて眠れなかったりしたし。
私も友人とわいわいするより、自分のやりたい事見付けて、
そっち集中していたほうがいいって思い始めたんだよね。
800はばかおくさまだな