夫の年収1000〜2000万の専業主婦12

引き続きﾏﾀｰﾘ。
あらしはイヤづら。
断定口調で妙なこと連投する人は無視づらよ。

1さん乙

>>1
乙彼〜
もうすぐこのスレが終わりそうなの気がつかなかったよ。

>>1
ありがとー
そうね、いやーんなこと言う人はスルーでいきましょね

もう新スレですか。最近早いですね。

>>1さん乙

今年からこちらの収入に戻れました。
夫よ。転籍してくれてありがとう。
２年前１２００→去年８００→今年１０００ちょい超え。
去年が辛かった。
今年は頑張って貯金したいと思います。

前スレに書き込もうとしたら終わってた（ ´ﾟдﾟ｀)。。。

節約もあるけど、ダニアレルギーなので、高温・湿気があるとだめです。
昼間はエアコン極力つけず、厚着。寒い時は電気毛布に包まってます。（電気毛布の方がエアコンより電気代安い）
湿気がダメなので加湿器はないし、空気清浄機も手入れをよくしないとフィルターにホコリやカビがつくらしいので
あまりよくないとか聞きました。置く場所もないし手入れも面倒なので使ってません。
ちなみに、昔加湿してた時は、ヤカンでお湯を沸かしてました。すぐにモクモクになります。
ガス代は安いのでいいです。沸いたら火を止めてふたを開けてもいいですね。
保湿クリームはマメに塗ってます。ダニ・ハウスダスト対策も兼ねてマスクもしてるので乾燥しません。
原始的だなーと思うけど、結構なれました。

ヤカンでお湯！それいいかも、、、

前スレ>>998さん
田舎でも勤務医でなくても1000万超えのリーマンはいますよー

もうスレ終わってた・・・。１ﾀﾝ、おつかれ！

ヤカンでお湯、いいとは思うけど子供やペットがいる家は
危ないよ〜

>>8
数年前に買った加湿器だけれどポットのお湯が沸いた時みたいに
しゅわしゅわ湯気が出るタイプだったよー（象印）
子供やペットにも危なくないと思う。
このタイプは今は時代遅れなのかね。

ハウスメーカーの人から、加湿器使うと家が傷むの早い
って言われて以来使うのを躊躇っています。。。

生活感バリバリだけど洗濯物の部屋干しはどう？
それじゃじゃ追いつかないくらい乾燥するの？

>>12
昔の加湿器と違って、最近のは一定湿度を保つような仕組み（自動的に動作を停止する）
になっているけど、それでもだめなのかしらん？

咽喉がイガイガの時はわざとバスタオルを濡らして部屋干ししてます。
リアル洗濯物なら一石二鳥だと思うわ。

>>14
家建てたのは2年前だけど、その営業の人が昔の加湿器をイメージして
そういうことを言ったのかはわかりません･･･(´・ω・`)

湿度が高いと木の家具は痛みやすいっていうから、それと同じかな？
木造じゃなければいいかもしれないけど。

でも、湯気もうもうってわけじゃないし
冬の乾燥時期なんて、換気しつつヤカンかけてても
40%がせいぜい。
そんなで家具は痛まないと思うな

加湿器を使うと結露がすごいよと聞き、ダラな私は
あきらめました。頻繁に窓拭きができる自信がない。

浴室乾燥機は雨の日や旅行後の洗濯にいいなと
思い、付けようかなと思っているのですが、電気代
高いんですね。光熱費が上がるの怖いな。普通の
洗濯乾燥機はシーツやタオルを乾かすのに使って
るんですが、そんなに電気を食わない気がする。

冬になると、朝起きたら必ず鼻が詰まって
（汚い話ですが）血混じりの鼻カスがこびりついています。

必ず冬。　これって湿度のせいなんでしょうか。
ちょっとスレ違いですが、加湿器使っている方も多いようなので
教えていただけますでしょうか。

>>13
それいいって話だよ。
干す前に部屋で振り回したりすると、空気中のウィルス減って風邪予防にもなるんだと。
もちろん乾燥対策にもなって、これも風邪予防だけど。
加湿器はいいよね、風邪も引かないし。
親に使え使えって、矢のように言われていやいや使ってみたけど、正解。
たまには親の言うことも聞くもんだわ。

うちの加湿器。真上に向かって湯気が出るタイプで、去年一冬使ったら
その位置の天井がカビました。今年は場所をかえてみた。
カビたところは、漂白剤をｼｭｯｼｭｯしたら見えなくなったけど、賃貸で良かった。

良かぁないと思う
自己所有ならともかく人様の財産に…

２２じゃないが、
どんなに改装してもこんなにかからないだろーって金額を
関西だと敷引きされるので、うちも結露で壁がカビてしまったが
んじゃ、敷き引き分でしっかり直して下さいって感じだ。
つか、普通に暮らしてて、毎日窓前回で換気して、窓の結露もふいてるのに、
北側の部屋がカビてしまった。服もカビてしまった。悲しい。

ｼｭﾝｼｭﾝと水蒸気を吹き出すタイプはカルシウムの結晶が蒸気にくっついて
部屋を流れて電子部品に入り込んだりするし、上でも書いたけど
大抵湿度を一定に保てないタイプなので「非常にｲｸﾅｲ」よ。
家にも家財にも・・・・

素朴な疑問なのですが、洗濯物を家に干している人って
リビングじゃないですよね。
違う部屋に干した洗濯物でもリビングや寝室の湿度って上がるものなの？
もしそういうことなら浴室にお湯を張ってドアを開けておけば良いって話になるような・・・

>>9
例えば、どんな職業ですか？

マンションでも１階と９階じゃ違いますよね。
うちは１階なので・・・加湿器なくてもカビてます。

>>27わたしは>>9じゃないけど、普通にいますよ。商社・損保・金融など

>>24
関西は敷引きがとても高いので、一度入居するとなかなか
引っ越せないと聞きました。関東は2年毎の更新料が
かかるので、それをきっかけに引っ越す人が多いよ。

前に住んでた賃貸、敷金2ヶ月、礼金2ヶ月、不動産屋さんに
手数料1ヶ月の合計5ヶ月だった。あと2年毎の更新料、1ヶ月。

でも出る時は6年住んで、8万円しか引かれずに、
約1４万戻ってきた。あと駐車場の敷金1.5万も戻った。
もう一台分は戻ってこなかったけど。
6年半も住んでいたので、良心的な大家さんだったと思う。

でもそこまだ次の入居者が決まってないんだよね。
大家さんがいい人だっただけに、なんだか心配。
引越しが終わった後に改めてお土産持って挨拶に行ったら
大家さんの方もお土産持たせてくれたよ。良いご夫婦だった。

小中学生の子供二人との4人家族ですが。。
浴室乾燥機をよく使いますが、電気代がそれほど高いと思ったことはありません。
夏は雨の日に4時間くらい、冬は晴れた日は乾ききらなかったものを2時間くらい、
曇りや雨だと始めっから乾燥機にかけますが、４，５時間あれば乾きます。

部屋に干すよりも見栄えもいいし、湿度もこもらなくて重宝してます。
マンションの1階ですが、24時間換気をつけていてカビたことはありません。
あ、昨冬は寝室の出窓が朝だけ結露したのですが、ネットで探した結露防止窓用
ヒーターを使い始めてから結露は皆無です。
ちなみに寝室の湿度は朝起きたときで50〜60％くらい、起きてから窓を開ければ
その後は30％くらいです。リビングでは30〜40％くらいですね。
まだ今シーズンは誰も風邪をひいてません。
だからこのままでいいのかな。。。と思いつつ。。。
どうなのでしょうね。

今年は花粉が早いというのもあって最近ずっと
リビングに洗濯物干してます、ハイ。
確かに生活感は丸出しですがね・・。
リビングが一番暖かいし、乾燥予防も兼ねるので。
来客の時はガラガラと移動できるタイプのです。

乾燥室以外なら、リビング以外じゃ乾きづらいと思う。
うちも当然リビング。
暖房で乾燥してて高温、がんがん乾くよ。
加湿にもなって一石二鳥。
でも、雨天限定だけど。乾燥機はあまり好きじゃないから。
もちろん来客時はとっとと移動させますが。

ホント今の季節、部屋干しでがんがん乾くね。
暖房がエアコンとガスのファンヒーターなんだけど、
リビングがエアコンのせいで乾燥しまくり。
なのでうちもリビングに部屋干しして、加湿器代わりにしてる。

今日も先ほど洗濯を終えたばかり。ガスの乾燥機使ってるので、
４０〜５０分くらいで乾燥が終わる。乾燥機にかけたくない
衣類は部屋干し。もちろん私の下着は洗濯機の所だけど。

すみません、朝に洗濯物の干す場所を質問した者ですが
リビングに干す人ってマンション住まいでしょうか？
一軒屋だと乾燥室または応接間など洗濯物を干す場所がいくつもあると思うので
あまり想像つかないんですが・・

>>34
うちは一戸建てで、加湿器代わりに
あえてリビングに干してる。

基本的にガスの衣類乾燥機使ってるので
旦那のシャツ類とか、セーターとかを部屋干し。
自分の下着とかは洗濯室に干してるよ。

あー、旦那が趣味部屋に篭ってるので、
夕食まで旦那待ち。暇だぁーーー。

そか、うちのリビングを見回しても洗濯物をつるせそうな場所がないなぁ〜と
思っていたのですが、もしかして吊るしているんじゃなくて専用のなにかを使っているのかな？
うちはガスの浴室乾燥と電気の洗濯乾燥機を使って、それ以外は使用していない部屋を
乾燥室として利用しています。
加湿器でカビがと言っていた方もおられましたが、地域により湿度がちがうのかもしれませんね。
うちは太平洋側なので冬はものすごい乾燥してしまいます。（洗濯物や加湿器でも追いつかないほど）

>>35です。やっと晩御飯も終わりましたわ。今日は一口カツ。
なかなかからっと揚がっておいしかった。

>>36
うちは洗濯室にはホスクリーン付けてるけど、
リビングはないので、ロフトに上がるスチール製のはしごに
ハンガーでつるしてるよ。

今、加湿器を検討してるけど、何がいいのか分からず
問題先送り状態。一度も結露してるのを見たことがないのは、
乾燥のせいなのか、ペアガラスのせいなのか分からねー。
お肌に悪いことは確かだわ。ｏｒｚ

お部屋にいけばな、アレンジメント、
観葉植物置いてます。
水の減りも速いので、
加湿にはなってるのではないだろうか？

うちも加湿器使ってるのに乾燥がひどくて、子どもの乾燥肌が悪化したため
２，３日前から部屋干し始めました。
リビングに干すので、急に人が来ても良いように、
子どものジーンズ、シャツ、タオルなど差し支えのないものだけ。
残りは乾燥機なので、省エネにはなりませんね。

確定申告書、税務署から今年も来ますた・・
ここのスレの住民ですが、複数箇所から収入を得ているので、毎年申告しています。
で、トメが必ずチェックするの、記入漏れとかないかどうか。
トメはずっと経理の仕事をしてたそうで。まぁたよりになるっちゃなるんですがね。
だから、夫の実家にはうち収入が丸見えです・・orz

ﾄﾒは元税務署職員ですが、一人っ子長男にも拘らず別に家を建てたので
確定申告書はノータッチです。でも解らないことは訊けば教えてくれます。

>>40
うちと全く同じなんですが同業者でしょうかね。
偽実家の家業も同業かな。
源泉徴収票なんていつ届いたのか知らぬ間にトメの元にあるし。
ちなみにうちは偽実家の税理士に丸投げ。

うちの旦那、初めての確定申告は、友達の実家（開業医）の
税理士さんにやって貰ったそうです。
みんなでよくわからなくて、試験の勉強みたいに友達のお父さんに
聞きに行ったら、まとめて面倒見てくれたそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_lー-―――――‐--、/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″

うーーん、角度が甘い。失格。

>>45
確かに　なにか哀しいものがありますな。

当方マカエレで見てるんで、大きな絵はｽﾞﾚｽﾞﾚで何が何だかわからない…

細い

同感、失格！！

さきっぽ丸すぎ。もっと三角になってないと・・・。

つか、このAA見飽きた。
なぜ今更スルーもせずに、品評しあうのか謎。

>>51
私はＡＡを貼り付けた人が自作自演しているのかと思ったよ。
スルーしたら削除依頼できるんだけれど、応答しちゃっているから無理だろうね。

話題をふってみます。
ところでみなさん、ご自分の健康診断をどうしていますか？
そろそろ検診を受けた方がいいかなぁという年齢になってきたのですが
どこまで受けたら安心できるんだろうか。

>>52
うちは1日人間ドックコースを毎年受けています。
主人の会社の扶養家族扱いで、安いし、ほとんど全部カバーされてます。

特に、婦人科検診（子宮＆乳がん検査）は必ず受けます。
35歳を過ぎたら、出来れば半年に1度は受けた方が良いみたい。
この検査のおかげで、眼底異常が見つかって手術もしました。

定期的な検査は必須ですよね、という事で来月行ってきま〜す

○ンコ好き奥様は、こちらへ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102756761/12
旦那さんのが1番に見えることうけあい。

住んでいる自治体が無料でやってくれる健康診断に今年初めて行ってみた。
子宮ガン検診と乳ガン検診もやってくれるはずなんだけど、別日程で
あまり家あけられないのでいけず。
しばらくはこの検診でいいかなあと思ってます。

乳ガン検診は集団検診の触診だけでは不安なので自費で受けています。

私の通っている乳腺専門医院はマンモグラフィーと超音波検査と触診の
セットで7000円ですが、じっくり診察してくれるので安心です。

３人以上まとまって検診をすると一人当たり1000円割引になるらしいです。

乳ガン検診って、触診だと見逃すことがあるから、
集団検診でもマンモグラフィーするように変わったんじゃなかったっけ。

マンモグラフィーって、おっぱい挟むんだよね？Ａカップ以下の人は
ほとんど挟めないけど意味あるのかなぁ？房だけでなく、わき腹や
鎖骨の下辺りにガンができることもあるのにそこまでは挟めないし。
房のレントゲンしか撮れないよね。

スレタイからどんどん外れとるｗ
以前疑問スレで「AカップなんですがマンモOK大丈夫かな」と書いてた人がいたけど
「無問題」と回答があった記憶があるよ。

マンモ嫌い‥
思いっきりギューってやるんだもん。
こわくて自分の乳が見れなかったよ。

近所のスーパー銭湯で乳ガンの手術をしたおばぁさんを見かけます。
最近は全摘しなくても済むって聞くけれど
全摘の傷跡ってすごすぎる！！
ショックでした。
ここ読んでたら、乳がんの検診検討してみようと思いました。

>>58
お相撲さん以外の男性でも調べる事が出来るので無問題ですよ。

マンモ推奨年齢って30以上だっけ？
医者奥もこういう検査ってやってるんだろうか？
中の人の意見も聞いてみたいな。

>>58
大丈夫、Aカップだけどしっかり挟めましたよ。
放射線技師の方に胸をぎゅうぎゅう押し込まれました。
痛い、痛くないは、胸の大きさというより胸の柔らかさだそうです。
私は全く痛くありませんでした。

私の通っているところは、お医者さんも技師の方も女性だけど、
男性にAカップの胸をぎゅうぎゅうされるのは嫌だな〜。
自治体の集団検診にはない利点は、その場でマンモの結果が分かることです。
集団検診だと後で紙切れで「異常なし」「要精検」と通知があるだけですよね。

自費の場合は、その場でお医者さんがレントゲンと超音波の映像を見ながら、
細かく説明してくれます。
自腹を切るだけのことはあると思います。

みんな偉いね。
癌検査は意味が無く、かえってレントゲンで浴びる放射線の危険性のほうが
危ないという本や記事を読んだことがあるんだけど、、、
日本人は検診好き？とかなんとか、、、
確か癌検診をやめた自治体もあるよね？
日本は検診を止めると、困るお医者とか、病院があるから、なかなか出来ない
というようね記事を読んだことがあるような、、、
他の先進国は、そこら辺のところは違う考え方なんでしょう？

アメリカでは女性特有の病気の予防意識がとても
強いと見たことがあります。州によって違いはあるとは思いますが。
一口に先進国と言っても色々違うと思いますよ。

アメリカの乳癌に対する考え方
ttp://www.earth-pure.com/ush/wm/cancer003.html

今年度最後の市民税・都民税を払いに行ってきます。
年間市や都に100万円も払うのかと思うと、どうも納得いかん。
しかも前年度の収入は今年度より少なかったから、
そこから計算されて100万円だとすると来年度はもっと増えるって事だよね。
市や都にそれほどの事をしてもらってると思えないんだよねぇ。ふぅ・・

このスレの住人ならわかってくれますよね。
家はここの中間層所得。近所に夫の会社の子会社の事務職の人がいる。
そのお宅は最近家を建てられ、これは普通のことだがそれと同時にベンツの
セダンとＲＶを買い、毎年夏休みは家族揃って海外。そして今、某有名避暑地に
１００坪以上の敷地を買って別荘建設中。
どう考えたって、この収入層でできる生活じゃないでしょ？
このことを人に突っ込まれると「家は貯金してないだけよ。
Ａさん（我が家のこと）はしっかり貯金しているのよ」
と、答えているらしい。
お願い、家は切り詰めてはいないが、けっして贅沢もしていない
って生活が精一杯。ご近所に変な勘違いさせないで。

>69
まぁかといって、その方も「ええ、実家が援助してくれるので・・」
なんてことも言えない人なんだろうね。

>>69
読解力がなくてｽﾏｿなのだが、
69ﾀｿはご近所にどんな風に言われたらよかったんだろうか。
「貯金している」って言われたことにｶﾁﾝと来たの？

いずれにせよ、他人に自分ちのことを色々噂されるのっていい気がしないけどさ。

あー確定申告しなきゃ・・・

>>69
それは子会社事務がわるんじゃなくて
まわりが詮索するからよね。

要するに、引き合いに出されたのが嫌なんでしょ。
「家は貯金してないだけよ。」
だけなら無問題だったっつーことでしょ。
言い訳に利用されるのは嫌だね。

もちろん詮索するご近所さんが一番困り者なのだが
引越しと同時に、生活があまりに派手になったため
そのお宅は非常に目立ってしまった。
そのことを指摘されたときに、なぜに家が引き合いに出されてしまったのか。
引き合いに出されたことが、ちょっとﾓﾆｮﾓﾆｮ。
親しい人たちは、それぞれの勤め先を知っていて（長い付き合いだから）
家とそのお宅を同じ会社と勘違いしている。分かりやすい例で言えば、
自動車会社本社と販売店くらいの関係のなのだが
その辺の違いが分かっていない人が多い。
で、派手生活の方も何やら「同じ会社だけど、あちらはエリートで
家とはぜんぜん違うのよ。」と、家を説明されているようで・・・。

「あそこは貯めてるのよ〜」
みたいなこと言われてたら、確かに嫌だな・・・
自分たちで言うならまだしもね。

まわりを気にし過ぎ。
ご近所が世界のすべてじゃないでそ。

>>69=>>75
なるほど、お気持ちよく分かりました。
そうね、あまり気にせずにほっとけばいいかもよ。
子会社事務奥は、あなたには直接何かｲﾔｶﾞﾗｾとかしてくるわけじゃないのでしょ？

正直申しまして、うちはその子会社さんのようなキリギリス生活を
送っているのですが、だからといって本社さんが貯めこんでいようと
関係ない訳なんです。それを放置してくれない近所って嫌ですね。
うちもよく言われますよ。ご主人が○○だと優雅で良いわねーって。
おなじ職種でも切りつめて普通の生活をしている方も大勢います。
目に見えない贅沢をしてらっしゃる家庭も多いと思います。
うちは夫が車好きで夫婦二人とも旅行好きなので派手に見えますけど
毎月の食費は夫婦二人で６万円くらいで質素です。
今思ったんだけど、子会社さんは周囲からお金持ちだと僻まれるのが嫌で
本社さんという生け贄を差し出したんでしょうね。
うちはあそこ程じゃないから僻まないでよ、僻むならあのお宅よ、
って感じかな。

>>69
そういう経験はないけど69さんの気持ちはわかる気がする。
この程度の収入じゃたいして贅沢できるわけじゃないのに、
当たり前だけどもっと少ない収入の人からは金持ちだと思われるもんね。
かといって「うちだって生活に余裕ないのよ」なんて言うと嫌味になるし。

それを実家の援助だかなにかで余裕のある人から
関係ないところで引き合いにだされるって事がイヤな気持ちになっちゃうよね。
もちろん気にしない事が自分の精神衛生上はいちばん良いから
ここで吐き出してしまってスッキリしちゃってください。

全く不満がなく贅沢も心置きなくしていて嫌味を言われるのなら
納得いくんだけどね。大した贅沢もしていないし、お金に悩む事
もあるのに・・とストレスが溜まる。

年収がいくらになっても多少はお金に悩むんじゃないかな。
税金対策やら子供への相続問題やら。
付き合いのそうも変わるだろうし、そうすると交際費も増えるし。
でもさ、自分のお金を貯めようが何しようが勝手にさせて欲しいよね。
他人のそういうのが気になるんだったら北朝鮮にでも逝けばいいのに。

>>82

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あら、あたくし爆弾発言しちゃったかしら。
だって、何しようが監視されたくないじゃない。
監視好きなら・・・ｗ

北朝鮮は意味不明だけど、言わんとしてる事はわかるよ。
人の家計に興味あり杉な人多いよね。
少なそうな人は放置するくせに、多そうだとどのくらいなのか詮索するするって人。もー人の事はほっといて、節約するか旦那のケツ叩けと言いたい。

北朝鮮発言はちょっとだが、気持ちはすごく伝わったｗ
気にしなければいいんだよね。

ということで、ちょっと愚痴らせてもらう。
家の会社の年収や福利厚生、家の価格までリサーチ
してきた人がいた。車の査定まで・・・・。百歩譲って調
でるのは勝手だけど、私にそれをうれしそうに伝えるの
は止めて欲しかった。実家の住所をしつこく聞かれたが、
言わなくって正解だったと思う。そこまでされたら北朝鮮
・・・・以下自粛

>>84,86
あら、どこかでみかけたＩＤだと思ったら
カードの話の奥様ね

>87
例のスレとこのスレって被る人多い希ガス・・・・・。

>>88
ハゲ同

>>86
そういうリサーチする人ってどういう人なのか
逆に知りたいわ。

>90
習い事で一時一緒になった人です。普通の人当たりのいい面倒見の
いい人でした。

そういうリサーチする人時々いる。
ただし、そんな話をされると以後付き合いたくなくなってしまう私って・・・
心が狭すぎ？

あら確かに同じようなメンバですわねｗ

>92
付き合いたい訳ないだろｗ
ということで距離置き中です。といってもこっちが
相手を見てないだけで、向こうはこっちを把握して
いるかも知れないが・・・。

私は最近引きこもり中だからリサーチするような人と接することがない。
ただペットの散歩に出かけたときに会う人に「そのペット高いでしょ？」とか「いくらだった？」と聞かれる。
返答に困る。

ペットの値段だなんて、なかなか生々しい質問ですね。

素朴な疑問なんだけど、どうやって余所の家の年収やら福利厚生やらを
本人に聞かずに調べる事ができるんだろう？
ちと考えてたら気味悪くなってきちゃった・・・

きっと2ﾁｬﾝで○○会社勤務の年収いくらですか？って聞いてるんだよｗ
たまにそういうレスを見かけるじゃない。

>>95
友達でもない人に、そんなこと聞かれたら不愉快だよね。
犬を飼いたくて参考のために聞いてくるような人は
そもそもその犬種の相場の値段なんかは知ってると思うから
ペットにかけてる金額で相手の生活のレベルとかを
探ってるんじゃない？　適当にあしらったらいいんじゃないかな。

ペンギンとか連れていたら聞いちゃうかも。
あ、でも最初の興味は飼い方とかそっちだな。
何食べるの？とか、寝るときはどうしてるの？とか気になる
なにより懐くのかな。
でもなー値段は自分が飼いたくなった時以外は聞かないよなぁ。

ペンギンだったら私も気になるｗ
でも値段よりもなによりも「そんなんどこに売ってたの？！」ってのが
真っ先に浮かぶかも。その後に飼い方。
本気で飼いたいと思った時になって初めて値段の事を考えるかなあ。

リサーチされ奥ですが、本当だ・・・どうやって調べたんだろ・・。実際の年収はばれて
なく、平均的な年収（モデルケースって感じの）を言われたので、ずばり的中ではなか
ったのでまだいいが・・。正直気分は最悪だった。ちゃねらだったら嫌だな・・・。

ペットの値段を聞く人いるよね。うちは雑種犬がいるが、あからさまに雑種だと分かると
「ふふん」という笑いをする人がいる。これもなんだかなだ。

ん？例のスレってどこなんだろ。。。

ちと気になったりして

>>100
そうねぇ。自分が欲しいと思ったら、私も金額聞いてしまうかも。
探るという訳ではないんだけど、うちはゴル飼いで、
珍しい犬種（コッカースパニエルとプードルのMIX)がいた時に
『どちらで購入なさったんですか？あまりにも可愛くて・・・』と
聞いた事はあります。その時は、海外在住中に購入した、と
言われて、値段までは聞かなかった(買いに行けないから）。

でも、買いに行ける距離だったら、お店や金額を知りたい位
とても可愛かった。　要は聞き方じゃないかなぁ。
いきなり｢高いでしょ！いくら？｣はモニョるけど、
｢可愛いですね〜。うちも同じワンちゃん探してます。
どれ位の金額があれば、大丈夫かしら〜？｣とか言われたら、
私なら｢うちのはチャンピオンの子供だったので15万でしたが、
チャンピオンの孫ならば、5万〜10万ですよ。｣と答えると思う。

大分前なんだけど、
テレビでペンギン飼ってる人が出てた。
その人は、船に乗ってて、どうやったのかわかんないけど
合法的に連れて帰ってきたそうで。
ペットショップで買うと、100万って言ってたなぁ。

ペットに限らず、対象物に興味があって値段を聞くことはあるよね。
でも、どんなに親しい間柄でも「いくらだったか聞いていい」って恐る恐る聞く感じで、
相手が言いたくなさそうならしつこくは聞かないよな。

>103
奥様の言いたい放題だよ。
>104ﾀｿみたいに犬が好きで・・・と伝わってくる人なら聞かれてもいいな。
難しいけど興味本位でなければいいかも。ただ、値段は調べればある程
度は分かるでしょと言いたくはなるかも。

ペットの値段を聞いてくる人ってその人もペットを連れていることが多くないですか？
だから自分のペットと他人のペットを値段で比較して勝敗をつけているような気がして
なんだか返答にﾓﾆｮﾙんだよね。
高い値段を言うと嫌味を言われそうだし（ご近所中に広まりそう）、安い値段を言うと人を見下した態度を取りそう。
だからﾓﾆｮってごまかしてはいるんだけれど・・・

>>105
あ、見たよ。お父さんが船乗りでペンギンが網にひっかかったか
なんだか忘れたけど、うちに連れてきて飼ってたね。
ご近所の子供の人気者でかわいかったw

皇太子一家の犬も雑種だよね。迷い込んだか拾ったかの。
ペットの値段でステイタスを競うなんて悲しいなー。
何十万の犬も拾った子も生き物なのになー。
うちの実家も犬買ってたけど雑種だった。
学校に捨てられてた生まれたてに近い仔犬のうちでいちばん貰い手なさそうな色してた子を私が連れ帰って飼ってた。
賢くてすごくかわいかった、１５年も生きてくれた。
今は何も飼ってないけど、飼う時には保健所に行って仔犬もらって来てあげたいって思ってる。
ペットはお金じゃないと思う。

>>110
たしか皇居の敷地あたりに迷い込んだ犬だったと思う。

同意はちょっとしかねるな・・。
私も中学生当時、新しく家を建てているときに
新居では自分の好きな犬を買ってもらうという約束を親とした。
たのんでおいたのは、すごく欲しかったコリー犬だったのに
親が、家を建ててくれた大工さんの家から勝手に雑種の仔犬をもらってきちゃって
すごくふてくされて怒った。でも結局、すごく大切な家族の一員に
なって長年ずっと可愛がってたよ。今はいないけど・・。
こんな思い出があるから、次飼うときは保健所や里親制度を利用して・・
とかも思ってるけど、最初から血統のはっきりしたペットを望んで
お金を出して買う人の方がはるかに沢山いるんだし、
それは人それぞれの価値観だからステータスうんぬんっていうのは
ちょっと言いすぎのような気がする。
それにペットはお金じゃないっていうのは、飼い主(犬以外でも)のほぼ全員が
思ってることじゃないかな。

.

ｽﾏｿ>>111が何に同意をしかねているのかよくわからない。

>>113
タダの雑種のほうがお高い純血種より価値が低いということはないのだから、安いのを飼おうぜ。
というのに同意しかねてるんじゃないの。個人的には誰もそんなこと言ってないと思うが。

>>113>>114
わかりにくい文章でスマソ。

同意しかねるっていうのは、＞ペットの値段でステイタスを競うなんて悲しいなー
の部分です。いろんな価値観の人があるから、わざわざ言うのもどうかな・・
と思ったので。

どんな犬だろうが、大切なのは変わらないと思ってます。
今読み返しても確かにわかりにくいね。ごめんなさい・・。

>>115
確かに色んな価値観はあるよね。

私は>>110さんの同意しかねるという意見には賛成です。
ペットってステータスで飼うものなのかな？と思うから。

うちは、たまたま買った犬だけど、別にそれをステータスにしようと
思った訳ではなくて、以前から欲しかった犬種だったから。
後は、うちの家族構成やマンションで飼う事も考慮に入れて、
無駄吠えの少ない他の方に迷惑をかけない、
穏やかな性格の家庭犬である、という基準で飼いました。

隣人の犬好きさんやみなさんに可愛がってもらって、
アイドル化してるので、この子で良かったなぁ、としみじみ思います。
やはり、マンションで土佐犬飼ってたら、みんな怖がると思うし。

飼ったらもう家族だよね。
血統書があろうが無かろうが。
次に引っ越したら犬を飼いたいけど
敢えてもらって来ようとは思っていないな。
小型の柴が飼いたいわー。

＞マンションで土佐犬

なぜかめちゃめちゃツボって、禿ﾜﾛﾀｗｗｗ

ペットでもその他持ち物でもブランドにこだわるのはその人の勝手だけれど
そのブランド名を人に誇示しないと済まない人というのは何か自分に足りないと
思っているのかなあ。そうでなければ注視してほしいとか。
さらに価値観を人に押しつけるなんて問題外だよ。

新入社員当時、同期の女性がいっつも「それどこのブランドの？」と聞いてくるのを
思い出した。
おきにのイヤリングなくして落ち込んでたら「いくらしたの？どこのブランドの？」。
（彼女の言うブランド＝カルチェ、シャネルあたり。その他は「ゴミ」）
なんか寂しいよねそういうの。

うちのトメもそれどこのブランド？って持ち物を聞いてくるけど
全然嫌な感じはしないよ。
きっとその人との関係もあるんだと思うわ。
ノーブランドですよ、って言っても
えー、とっても素敵だから高そうに見えるわよ！とか言ってくれるし。
ブランド物だとしても使い心地とか聞いてきてその後の話に花が咲くし
本当に嫌みがないから。

＞そのブランド名を人に誇示しないと済まない人というのは何か自分に足りないと
＞思っているのかなあ。

ここでもよく出る話題だけど、そうなんじゃない？
もしくは自覚はないけど無意識下では自分に対して劣等感を感じている等

>>116
>ペットってステータスで飼うものなのかな？と思うから。

犬ってそういう傾向があるのかな。私は犬のことは全然わからないけど。
お散歩しているわんこ達はどんなわんこでもかわいいと思って見てる。
うちは雑種猫の室内飼い、子供の頃貰ってきて、まだ元気でいることが
唯一の自慢かも・・

普通の動物好きは単純にカワエエだと思うんだけど。
一部のマニアがおかしいだけで・・・。動物系の板が
荒れるのはそういう人が入り込んでくるからだと思って
た。既女の動物好きのスレを見てると好き〜可愛いっ
種に拘らず盛り上がってるもの。

>>122
実際そういう人もいるみたい。
ミーハー、というか、例えば、どーする？アイフルのCM見て
チワワがバカ売れしちゃったり、　10年以上前は（もっとか？）
南極物語やムツゴロウさんで、シベリアンハスキーがかっこいい
って、飼ったは良いが飼いきれなくて保健所送りになったり。
ソリ引くのが仕事の犬よ。。。。　運動量もケタ違いだし、
躾もすごく大変なのに。　家庭で飼うのにはむずかしい犬種。

まぁ、ブームとかブランドに踊らされちゃう人々っているんですよね。
ステータスで飼うものじゃない、という価値観を押し付けるつもりは
ないけれど、命だし、飼う環境を考えないと他人の迷惑にも負担にも
なる、という認識を持った方が良いかと。　話それちゃったけど（ｗ

>>124
チワワがミーハ-というのは一元的な見方しかできていないような・・・
たしかにチワワがCMのせいで大流行したとは思うけれど、
室内犬で毎日散歩に連れ出さなくても大丈夫だったり、マンションでも飼えたり
小さいので抜け毛も気にならない？量だったりと飼い主のニーズに合って流行したのかもしれないし。
CMはきっかけだっただけかもしれないし。
ハスキーを飼い始めたのに、保健所に送るような人はどうしようもない人だとは思うけれどさ。
後ろの文章には同意だけれど、あなたも飼っている犬をみて色々詮索してそうな気がした。

ちなみに私はチワワ飼いではありません。

ｺﾞﾒﾝ
よく読み返したら、>>124さんに喧嘩を売っているような文章になっていた。
喧嘩を売るつもりは全く無く、「チワワ飼いにもミーハ-じゃない人も沢山居ると思うよ。」
と書きたかっただけ・・・
文章力が無くってスミマセン

>>126
ケンカ売られたのかな？（ｗ　そんな風には取らないですが、
詮索してそうに思われるのは悲しいです。

ただ、アイフルのCMからチワワが爆発的に売れて、
需要があるので、無理な繁殖（近親同士のかけ合わせ）をして、
問題になっている、というのがテレビのニュースにもなっていて、
実際、ペットショップでの購入希望者も順番待ち状態だとの話を
聞いていたので、テレビCMの影響ってあるんだなぁ、と
驚いたのを記憶していたのです。　私も犬大好きの犬飼いなもので。

人の飼ってる犬を見て、チワワだからどうこう、雑種だからどうこう、
などどは詮索しません。　あえて見るなら、　しつけているか、かなぁ。

例えば、綱をグイグイ引っ張って飼い主を無視して勝手な行動を
取ってる犬＆飼い主さんを見ると、　ありゃぁ、と思ったりはします。

>>127さん
>>125ですが、上でも書いたけれど喧嘩を売ったつもりはありません、ごめんね。
チワワ飼いを擁護したのは、最近流行った犬をたまたま飼っているだけで「ミーハー」
扱いしてくる他犬種飼い主さん達もいるので色眼鏡で見てほしくないなぁ〜と思って熱く書いてしまいました。
たまたま色々な条件が合致してその犬を飼っているのに「流行っているもんね〜」で片付けられるのが
悲しかったから。
>>127さんがそういう人だとは思いませんよ。ごめんね。

近所のﾏﾝｿﾝ付近で犬をリードを付けずに放して
散歩させてるｱﾎ主婦がいる。しゃがんだら
ﾛｰﾗｲｽﾞのジーンズからお尻が見えてましたよ。

小型犬ではあるけど、犬が怖い人は怖いだろうし、
何かの拍子に道路に飛び出して車にでもひかれたらと
思うと、怒りがふつふつと湧いてきます。

>>129
うちなんて、実家で飼ってるピレネー犬を散歩させてたら、
「うちの子は、ちゃんと訓練も受けたから」と言ってリードつけずに
散歩しているシェパードに、いきなり走ってこられて首やお尻かまれたよ。
うちの犬は、反撃せずにグルグルいいながらも我慢してたわ…涙
その後も、同じ人がリードつけずに散歩させてて、ほんと腹立つったら。

我が家の駄犬１６歳　病気知らずの元気じいさん犬
毎日庭を駆け回って警備業務にいそしむ　可愛いヤツです
みかけはアリャリャの雑種ですが　大切な家族の一員。
お金出そうが出すまいが　いったん「うちの犬」になったら
価値は一緒ではないでしょうか。

なんだかココ「犬好きの奥様」スレみたいですねえ。

わたしは、どちらかというと、猫の方がすきです。
猫だと、散歩に連れて歩いたりしないせいか、
犬ほど血統書がどうとか言わないような…。
あと、オカメインコが好きで、ずっと飼ってたなぁ。
動物の毛や羽のアレルギーがひどくなって、今は何も飼ってませんが…。

私の周りでは、子供が小学生くらいになり犬を飼い始める人が増えました。
みんな小型犬です。でも、、どうみてもちゃんと躾られてなくてちょっと
ブルーになってしまいます。私は犬は可愛いと思うけど、しつけのなっていない
犬を可愛いと思えるほど犬好きでないので、どう接していいのか考えて
しまいます。
例えば、「ウチの子は毛はそんなに抜けないからブラッシングはしなくていいの」
と言って毛を撒き散らしてしまう方。以前お宅にお邪魔したら紅茶の中に毛が
入ってました。
他のお宅にお邪魔したときには、2匹の犬(ミニチュアダックス)が寄ってきて
足を噛む。「痛いっ。噛まないでね」と飼い主にわかるように言っても「あら
ごめんね。うちのったら噛むのよ」で終わり(涙)。
外出しようとしたら道でばったり。足に飛びついてきたのですが、こちらちょっぴり
お高い服を着ていたのでドキドキ。抱き上げてくれたら嬉しいなぁと思いました。
ってな感じですね。でも、どの友人にも何もいえない私。噛まれた時はさすがに
「痛い！..噛んじゃだめでしょ。」と犬に向かって言いましたが、それ以外は
笑顔でにっこりするばかりです…。犬が4匹集まったときは抜け毛がすごくて
すごくてのどに入って張り付いて苦しかった。でも何も言わずに笑顔で「ではこれで」
といって先に家に入るだけ。こんな自分っていい人ぶってるのかなと、ちと
悩んでしまう情けない主婦でした…

>>133
あなたの葛藤わかります。
ペットはその家の家族の一員だから　苦情（というか当然の意見ですが）
を言うのは　その家の子どものことについて言うのと一緒　くらいの
気持ちにもなるんですよね。
うちの可愛い○○ちゃんになんてことを言うの！とか
私の育て方が悪いとでもいうの？！とか言いかねない飼い主多いから。
ご近所　友人たちの間でうまくやっていくには
じっと我慢　も仕方ないかなとあきらめることの多い私も
あなたと同じタイプですから　いい人ぶってるだけか・・・って
思うこと多いです。
はっきり言えたらどんなにいいかと思いつつ　多分本当にはっきり
言ったら　あとで激しく落ち込むような気もします。

・

ペットスレになってるよぅｗ
でもほんとしつけだけはしっかりしてほしいなあ。
>>133
紅茶の中の毛、ｵｴｰだよね。先日「今日のわんこ」見てたら、いちご農家が
いちごを詰めながら家の犬に素手でイチゴあげて（口の中に手つく）、その後頭なでて
それからまたイチゴ詰めてた…見てたらブルーになったよ。ｫｩｪｰ。

私は犬嫌いから犬好きになったクチなので結構言えるよ。
ギャー飛びつかないでーーーー！！とか平気で言っていたし。
今は嫌いじゃないから飛びつかれたらちょっと嬉しいけど
それでも高い服を着ているときは
来ないでー来ないでーーーこの服高いのよーーーお座り！！！お座り！！
って大騒ぎ。元々犬嫌いで来ないで、って言えるからだろうなぁ。

衛生面に配慮しないペット飼いって嫌ですね。

>>114
亀だけど。
安いの飼おうって言ってるわけじゃなくて、保健所で殺される運命の子犬の命を助けたいって意味。
ペットを飼うのは、命をはぐくむってことでしょ。
それは、基本、雑種拾って飼ってる人も、何十万の子を買ってる人も同じだと思うけど。
ブランド犬を飼ってる人に、ステイタスを誇示したい気持ちがあるとすれば、それはちょっと違うかなって思っただけ。
つーか・・・そういう解釈するのね。
びくーっり。

文字だけではなかなか細かいことまで伝えるのは難しいよ。

>>105
亀ですが、
小学生の頃に「ペンギン飼っているの」と言う子がいたので
すごい嘘つきだと思って相手にしなかったのだけど、もしか
したら本当に飼っていたのかな･･･

うちはシェルターからもらって来た猫勝ってたんだけど、珍しいガンになっちゃった。
完全家猫で１０年とまだ若かったのに。やはり死は重くて、
今度飼う場合はガン家系じゃないのをとかにできたらいいなあ、、とか思ってる。
それでも猫は雑種だろうが何だろうがかわいくて誘惑が。

すっかりペット板のようになっているね。
ペットに興味が無い人もいると思うので、話題を変えてみようかね。

昨日ニュースで西武系列のスキー場をいくつか閉鎖するってやっていました。
今の時代はお客があまりこなくなっているみたい。
自分が学生のころは冬はスキーにスノーボードによく行ったものだったんだが
今時の若い人はそういうのにはあまり興味がないんだろうか。
いったいどこで何をして遊んでいるのだろう。
ちょっと古い私の頭では冬に皆で遊べるところって雪山しか思いつかないんだけれどな。

ついでに落ちているのでｱｹﾞﾏｽ

バブルの頃は、ねこも杓子もスキーにゴルフ、その後スノボって流れじゃなかったっけ。
本当に好きな人しか、やらなくなったのかなぁ。
私は、スノボじゃないけどスキーとゴルフはかなりの年季入ってますが。
下手だけど・・・

北海道大学の構内には野良ペンギンが住み着いている。

確かに90年頃は1回リフトに乗るのに30分待ったこととかありました。
5年前くらいは待ち時間なんてほとんど無かったから
人が減っているんだろうなあって実感できたよ。

結婚後は全然行かなくなっちゃったけど。

ペットブームで獣医さんなんかウハウハかしらね？ｗ

>>143
今の若い人にスキーに行きますか、と聞いても　なにそれ？ってかんじじゃないですか。
景気のせいと流行と両方あるのでしょうね。

スキーは家族で行きます。
子供が小さい頃は苦労したけど、今では同じところが滑れるようになり
もう2,3年したら子供においてゆかれそうな予感。

一昨年ヨーロッパ、去年はカナダへ滑りに連れて行ったら、
今年も行きたい！！！と言い張るけど、そう毎年毎年は行けませんよね。

ヨーロッパもカナダもスノボよりスキーのほうが主流で安心しました。

最近の子はスノボだからね。スキー行ってもやってる人は中年から年配が多いよｗ

でもスノボのイメージって・・・・ｒｙ

どんなイメージ？昔はヤンキーっぽい人がやってたイメージもあるけど、
今は普通の大学生が普通にスノボやってるよ。

私はスキーしかできんけど。

うん、確かにスノボ=ヤンキー　という図式が頭にある。
ただ、スノボって滑る為の道具であって移動には不便そうじゃない。
しょせん整備されたところでしか使えないってイメージかな。

一日のうちに何十キロと移動しながら滑る広いスキー場向けじゃないぶんおもちゃみたいに感じている。

へ〜
自分が学生になった頃は既にスノボが主流だったから
普通にみんなやってたけどな。都内国立大学です。
スキーはゴルフ同様、オジサマオバサマのスポーツというイメージが。。。
やるとしてもファンスキーみたいな気楽な方が多かったな。
確かにスノボ＝おもちゃってのはわかる。スキーは本格的競技に近いかも。

たぶん、スキーより手軽なんでは？板一枚でいいしね。

なんでもいいけど、スノボとスキーのゲレンデ分けてほしいといつも思うよ。
なんか危ない。

>>152
年代が違うねｗ

バブル後の世代？

>>154
そうです。。。はるか後ろです。
私たち世代は本当に恵まれていないでつ。
バブルって経験してみたかったなぁ

スキーがおじ様、おば様ってイメージは今の若い世代の日本人だけだろうね。
30歳の自分もスキーもボードもやるがそういうイメージないけれどなぁ・・・
海外でスキー場に行けばボーダーもいるけれどスキーヤーの方が断然多いんだよね。
向こうでのボーダーのイメージはあんまりよくない・・・

>>156
ああ、海外ではそうですよね。
でも向こうのスキーヤーはオジサマオバサマって感じはしないなぁ。
なんででしょ？

>>157
海外のスキーは、一時の日本みたいに猫も杓子もするスポーツではなくて
ある程度以上の層の楽しみだからじゃない？

私も>>156さんと同じ世代なので、
スキーもボードもやったけど、
結局スキーしかやらなくなってしまった。

>>155
就職の時にﾊﾞﾌﾞﾙがはじけた私たち世代の方が恵まれてない気がｗ
第二次ベビーブームで、受験戦争も厳しかったし…。

わたスキ世代ですね。

>>159

同じだ。大学時代がバブルで就職後はじけた。。。。ｗ

一番よかったのは、バブル時代にいい思いした今の５０代６０代だと思う。

バブル時代新入社員でも、あまり恩恵ないしね。ある程度地位もある年代がよかったんだよ。

ボードはまだまだ初心者が多いし、若者中心のスポーツだから
マナーが悪いのは当然って感じがする。
リフト降りてすぐのところや、ゲレンデの真ん中で座り込むのが
どんなに迷惑か考えないような客層だから。
最近は少し全体の意識が向上してきたように思うけど
スキーヤーに比べたら･･･ね。

>>159
おっと…私も今年30（早生まれ）だから同じ世代だぞ。
どしてスキーヤーがそんなに学生時代にいたの？
ダサイ国立大学生でも、スノボ主流だったけどな〜

それにしても本当に私たちはツイてないっすよね。
おニャン子の頃は小学生で入れず（つもりもないが）、
女子大生ブームの頃は中高生、やっと大学生になったら
「高校教師」の放送で一気に女子高生ブーム、
受験はどこも史上最高倍率、いざ就職となったら超氷河期。。。
良かったのは、卒業旅行の頃に空前の円高で海外でたくさん
買い物できたことくらいかな。

>>161
私も161さんと同じくらいだと思う。
大学時代周りが浮かれていても学生だからお金がない。
やっと就職したらバブルがはじけ・・・
負の遺産の処理だけ味わってきた感じ。
もう10歳上の世代は楽しかったと思うよ。社会人としてバブルを堪能しただろうから。

>>163

>>159さんはもう少し上だと思うよ。おにゃんこの時は、高校生か大学生ぐらいだと

>>163
新しく始めるの子はスノボが多かったけれど、小さいころから家族と
スキーをやっていた人が多いからじゃないかな。

後半部分の嘆きは全く持って同意します。
なにをやってもついていない世代だと諦めております。
受験倍率も今は馬鹿にされつつあるマーチですら結構な難関だった時代・・・・

>>164

そうだよね。バブルでも学生だから、浮かれてるしみんなブランドとか買いあさってたけど
全部、親のお金かもしくはバイトだったよ。
おまけに、就職してバブルがはじけても学生時代のバブルの感覚が抜けなくて
結構、ブランド主義な人が多かったｗ

昔付き合った8歳上の人のバブルの頃の話聞いて驚いたことが

執刀医になったらうん十万（今の夫の手取りより多い！）の謝礼とかｗ

>>165
？？？>>156さんと同じ年で、今年31歳なんですが。

>>168
私も今は育児中でどっぷり専業中だけど、
籍を置いてる会社の人たちのバブル話のすごいこと！
いつも取引先に経費で奢ってもらってたから
同期だけで食事に行ったらお互いに「ごちそうさま〜」と言って
誰もが払うの忘れて、危うく無銭飲食で捕まるところだったとか。
タクシー券も山積みだったそうだし、経費で自分の家を買った人もいたとか。
そんな奴らの年金を私たちが稼いでいくのねん。。。

>>166
あぁ、そうですね。
子どもの頃からスキーに行ったりしてたので、
結局スノボは、学生時代少しかじっただけで終わり、
スキーに落ち着いてしまったのかも。

>>170
同意。
預金利率の良かった時代にはお金がなかったけど、
義父なんかが10年定期にしていたものが満期になったら百数十万も利息がついていた
とホクホク顔。
その利息分、私たちの納めた税金→郵政省　なのか・・・
と思ってしまいました。　根拠はないけど。

あら。。自分もスキーは小さい頃からやってたけど
（団塊世代ってどうしてああして家族ぐるみでのアウトドア好きなんでしょ）
学生時代は当然スノボって雰囲気だったな。
自分の周辺だけだったのかもね。。。

バブル

>>173
もうすぐ31なので、たぶん学年1つ下ですよね。
私の頃は、大学1年の時はまだスキー優勢でスノボ流行りはじめ。
2年3年4年と経るにしたがって、どんどんスノボ優勢になりました。

>>152と同世代だけど、団魂世代の家族ぐるみでのアウトドア好き、には
同意！　私は正直、寒いの苦手だしスキーなんて行きたくなかったのに
子供の頃何回か親に連れて行かれたな〜。だから大人になってからは一度も
行ってません。＠東京
冬にわざわざ寒いところに行く気にどうしてもなれない。
長野とか北海道の方にとっては日常的な遊びなのかもしれないし
場所柄もあるんでしょう。

私の妹も今年30になりますが
スキーとスノボの両方だった。
子供の頃からのスキーだったけど
学生時代スノボに走り、
結局スキーになったようです。

私はバブルはじけた後の就職だったから
就職活動大変だった。
でも、年々大変さが増してるみたいだったから
まだマシかな？
会社でもバブルの頃の話聞くと
いいことばっかり・・・。
うらやましかったな。

大学時代がバブルで、就職した時はバブルがはじけてた。
学生の頃より、就職した後のほうがお金あったから、
それからの方が自分の中でのバブルだったかも。

私もスキーしかやらないです。スノボは、若いイメージがある。
社会人になって、スノボの方が主流ぽくなったけれど、
もうその頃には、お金はあっても、時間がなかったから、
スノボをあえて練習してやろう、、とは思わなかった。

限りなく40歳に近づきつつある30代なので、バブルの終焉期は
知ってますが、それよりも20代後半〜30代のITバブルを
知っているので、そちらの方が強烈だった。

株の取り分で、リーマン＆ただのオタッキー技術者がIT長者に変身。
社内では、マンション１棟（１戸じゃない、１棟全部）購入、なんて
ビックリの話題まで持ち上がっていました。
アメリカのITバブルが崩壊して、今は静かになってる。

日本のバブルの恩恵って、ディスコにタダで入れた、とか、
（女性同伴じゃないとダメな所だったので、入り口で男性グループに
声をかけられて、お金を払ってもらえた）　友人の恋人の会社経費で
ご馳走になった、とか、おこぼれ系のものが多かったです。ぐすん。

イギリス人でスキーに行ったことがある人というのは相当なお金持ち
になると以前イギリス人から聞きました。
スキーに行くというのはスイスに行くことを指すようで、１回スキー
に行くだけで１００万は下らないとか。
日本とは全然感覚が違うのだと思いました。

>>179
わたしも今年31で、いわゆるバブルはほとんど知らないけれど
ITバブルの時はちょうど社会人１年目くらいの時で印象的。
コンピューター業界で働いてたこともあったし
インターネット媒体との絡みが多かったから、あの頃は
胡散臭い株式会社のＨＰ経営企業が乱立してた。
なぜか、色んな企業がインターネットに無限の可能性を感じて
学生・素人もどきの起業にまで支援しまくってたし。
ストックオプションとか凄かったしねぇ。

その後バブルがはじけて、SPA!とかに
その頃仕事上お付き合いがあった人があの人は今、状態で載ってたりして、
現在は精神的に疲れて、休息中なんて書いてあったりして、微妙〜

だから、今は昔と違うとしても、株をやるときはＩＴ系は胡散臭くて
敬遠してしまうよ。

そういえばロンドンで知り合ったエンジニアが、後にメールで
スキーに行くとすごく偉そうにメールしてきたけど、そういう事だったのね。

カード会社から2004年のご利用金額という葉書がきました。
その金額なんと450万！一体何を買ったのだろう私たち・・・

>>183
えっ？覚えてないの？
大丈夫？

>>183
素晴らしい！　100万超え200万以下が、うちのいつものラインです。
450万使ってみたい。。。。　家族で海外とか行けば、それ位いくのかな？

>>183
覚えていないなら、スキミングされている可能性はない？

そうですよねぇ変ですよねぇー
でも病院、ゴルフ、家具（去年引越しした）、家電、etc・・・
こんなもんかぁと思っていたのですが・・・調べてみよう。

うちは子どもの教育費（学費と生活費）で毎年６００万円以上を
使っています。
カードでそのくらい使ってみたいもんです。
わが子よ！親に返せとはいわないから　世間にはお返ししておくれ。

毎年？医学部とかですか？

教育費ってそんなにかかるんだー。600万。。
もしかして、二人、とか三人とか、複数なのかな？

>>188
その金額をカードで払えたらポイントを結構まとまった額の商品券に変えられますよね。
なーんてセコイことを考えてしまう私。
普段は殆どカードを使わないからまとまったポイントなんてないや。orz

ポイント交換って欲しいものがめったにないからどんどん未使用のまま
消化されていく・・・もらってもヤフオクで二束三文だもの。
それより年会費を無料とかにしてくれればいいのにぃー

ウチは普段の買い物とか通勤通学定期とか、
けこー頻繁にｶｰﾄﾞは使ってるけど、なんせ小さい金額をﾁﾏﾁﾏﾁﾏﾁﾏだから
年間で80〜90万くらいしか使ってないなあ。

450万！すごいですね。そんなに使えるなんてうらやましい。
私はギフトカードに換えています＞カードのポイント
でも450万もお買い物されているなら航空会社系のクレジットカードにしたら
マイルが沢山たまりそう。

>>194
450万も使える人だから、マイルをセコセコ貯めて旅行には行かなそうｗ
どーーーんとリッチな旅行してそう。（勝手な妄想でごめん）
というかどのくらい貯まる物なの？まいる
ヨーロッパ2往復とかしたら一回分の近場分のマイルは貯まると思うけれど、家族で行くとなると
それでは不便なんだよねぇ。。。

>183すごい！
慌てて自分ちの見たら150超えてた。
また、商品券に変えよう〜

なんか、ヤナセで車をダイナースで買ったといいう方のカキコを以前見たことある。

私は結婚披露宴の宴会料をカードで払ったことある。普通カードだったので、もちろん
あらかじめカード会社に電話して限度額を引き上げてもらったっす。

うち、、マイルで旅行してるよ。純粋に買い物だけのポイントではないけれど。
今、ダイナースも永久ポイントになったから、もっと貯めやすいよ。
毎年、150万使うのだったら、二年で国内の飛行機のポイントはためられると思う。
たまーにポイントボーナスキャンペーンがあるから、結構、たまる。

今、一人、マイルを使って旅行すれば、あとの連れは3人まで飛行機代1万円でいい、、という料金設定もあるよ。
国内限定だけれど。
よかったら、参考にしてみて。

あ、わかりにくい。

連れの三人は一人につき、往復一万の飛行機代でOKということです。。
わかりにくいカキコ、ごめんね。

197じゃなくて、198だった。
、、、逝ってきます。

>>198
>196です。私へのレスかな？
ありがとう。ﾀﾞｲﾅｰｽではないけど、マイレージ調べてみるね。

>>192
うちのカードは
年会費半額になるし、ポイント交換も商品券ＯＫ

カードよく調べてみたら？

マイル交換か・・それも考えてみたんですが、今ちょっと旅行に
いけなくて、そのマイルもチーズセットに替えたくらいなんですよ。
あれも期限があるのでたまりっぱなしは出来ないですもんね。
いっそどこもセゾンのように永久ポイントになれば、また違うんでしょうけど。

年会費は半額になってた。
>>202
同じとこかもね。商品券かぁ、そだねｗ

JALカード使ってるけど
海外挙式の旅費7人分カード決済したりしてたら
4万5千マイル超えてました。
キャンペーン中はこれでヨーロッパも行けるんだけど
夫が海外には興味を示してくれないので沖縄に行きました。

電話や携帯をカード決済にして、ちまちまマイル貯めてます。

教育費毎年６００万円以上の188です。
大３と大１の子が東京と京都に出ています（我が家は静岡）
ひとりは国立ですがひとりは私立です。
ひとりは卒業まで６年かかるので　まだまだ年間６００万円以上
というのが続きます。
奨学金を　と思っても親の年収がひっかっかってだめなんです。
中途半端な年収だこと・・・

>>205
2種でも収入で弾かれますか？
奨学金調べたことないから分からないけど
1種で弾かれた友達が入学後に奨学金貰ってました。
育英会のじゃないかもしれないけど。

それにしても600万は凄いですね。
うちの全生活費よりも多いですよ。

このスレ中間くらいです。
3人目ができました。

3人の子持ちさんいらっしゃいますか？
妊娠は嬉しいですがうちは転勤族だし、
しばらく海外とかお預けかなーと思ったら
ちょっと弱気になっています。。。

やっとここの住人になれました。
家族３人（公立小学生）で、税金含めた年間生活費が５２０万。
自分では頑張ってるつもりなんだけど、ダンナは何も言わないのが不満です。
ダンナに黙って株や投信を買って、利子を自分の口座に入れようかと企んでます。

>>207
周りには専業で3人の子持ちって人もけっこういますよ。
旦那さんは年収500万くらいでも。
持ち家も建ててるし。

年賀状に4人目妊娠中と書いてきた専業の友人もいます。
旦那さんは塗装工で40歳超えてると思う。

お子さんが大きくてもう大学生という方は何ていうかそろそろ卒業ですね。
私は小梨なので入学すらしていないという感じで、生活設計も何も
有ったもんじゃなく、ママになるかどうかも分からず・・・
今になって思うと、大学で一人暮らしをさせてくれて
毎月の仕送りを15ﾏｿもしてくれた親に感謝です。
当時は当たり前だと思っていましたが。
兄弟３人を私大の大学院まで出してくれた親は本当にすごいと思います。
お子様に代わってお礼が言いたいわ。

>>207
このスレ中間位です。
３人子供がいます。

１人の時は結構何度も、２人目の時もそこそこ海外旅行してました。
３人目が安い２歳前もそれなりに行きましたが、
ここ２年程は海外は行ってないです。
温泉も先日すごーく久々に行きました。

さすがに５人分の旅行代金はかなりのものだし、それ以上に
子供が大きくなってきたら塾やら習い事やら教育費が掛かる。
今小学生と幼稚園児ですが、大学費用の為の貯蓄も負担。
旅行は行こうと思えば行けるけど後の事を考えるとなあ・・・
って感じです。

でも３人目はめちゃ可愛い。上の２人の時も可愛いと思ったけど
１人目の時の緊張も抜け、２人目の時の余裕を超えて
３人目はただただ可愛いって感じです。

>>211
お金には変えられないものがありますよね＜お子さん
私も　>>210さんと同じ小梨でタイムリミットも近い上に、
病弱なので、もう無理そうなので、金銭的には余裕が
あっても、今貯金している分が養育費に廻っても、
やっぱり、子供はよいものだなぁ、と思います。

最近、友人の子供（幼児〜小学生ぐらい）に接する機会が
多くて、改めて子供の可愛さ、育むことの大切さを知りました。

お金、海外旅行、ブランド品などには代えられない幸せですよね。

私も４歳を頭に３人の子持ちです。
うちは海外なんて新婚旅行以来なしです。会社の保養所に行く
程度で、髪を振り乱して子供達を追っかけ回してる毎日です。

でも・・・ひょんなことからバレエの招待券が回ってきて
両親に子供を見てもらって、今日行って来ました！
バレエ鑑賞初体験の旦那と「この二人がバレエなんて
あり得ないシチュエーションだよね」と笑っちゃいました。ｌ
でも、楽しかったなー。また行けたらいいなー。

子沢山奥様、お互い頑張ろうね！

話豚切りで申し訳ありません。

夫に現在、年俸1800万での転職のオファーがあるそうなのですが
この場合手取り年収は大体どれくらいになるものなのでしょうか。

所得税率を使ってのものすごく大雑把な計算だと
手取り1300万円くらいになるのかな？と思うのですが、
我ながら全然確信がもてません。

現在夫の年収は額面約1300万強、手取り1000万ほどなので
額面1800万の場合の税額の見当がつかず、こちらで
そのくらいの年収の方にお話をうかがえまいかと
不躾な質問ながら投稿させていただきました。

どなたかご存知の方がおられましたら、
お話をおきかせいただけませんでしょうか。

>>214
2年前のでよければ当時丁度1800万でしたので参考までに。
ちなみに扶養家族は二人でボーナス無しです。

月給　　　　1,500,000
社会保険合計　100,776
所得税　　　　204,440
市町村民税　　113,100
---------------------
手取り　　　1,081,681

>>215
その年収にしては市県民税が異常にお安いように感じますが。
前年の年収が少なかったとか？

つまり１８００万円でも１３００万円でも
手取りは１０００万円くらいで大差ないってことでしょうか。
累進課税のせい？

>>214
参考にならないくらい大雑把だけど
年収　２２００くらい
社会保険料　１００くらいたぶん・・・
所得税　３５０　くらい
住民税　２６０　くらい
そののこり　１５００　
ボーナス均等にならして月割りで手取り１２０といったところでしょうか。
つましく暮らしています。
今と同じ仕事量で報酬増えるならいいけど
忙しくなって報酬増えてだと、割が合わないかんじかもねｗ

>>217

大差なくはない。それなりに差はあるｗ

給与所得か事業所得かで変わってくるような希ガス＜手取り

>>217
215さんは月額を書いてるよ。

215です。
年収の話なのに月給書いちゃったら分かり難いですよね。ごめん。
×12で見てみてね。

>>216
前年も同じ年収でした。過去6〜7年は全く同じ。
地域によって結構差があるみたいですよ＜市民税
高いと思ってたけど安い方だったのか・・・

レスどうもありがとうございました！
>>215さんの例、>>218の例、共に大変参考になりました。

それにしても、予想していたこととはいえ、
税金の高さに嘆息しています。
額面2200万（！）となってさえ、手取りになると1500万なのですね。
>>218さんのおっしゃるとおり、仕事内容と手取り分の昇給額を
よく鑑みて決めてもらおうと思います。

頑張って働いてくれる夫のことを考えると、
転職しても手取り自体はそれほど劇的には変わらないのか…
と、かわいそうになってしまいますが
夫が一番ストレスを感じずに気分よく働ける環境に
決めてくれればいいなぁ、と思います。

重ねまして、参考になる具体例を本当に
どうもありがとうございました。

>>218さん、敬称を抜かしてしまってました。
大変失礼致しました！

礼儀正しい奥様は気持ちがいいですね。

乱入失礼します。すみません。
製鉄会社の人とまとまるかもの毒女です。
こちらに製鉄（鉄鋼とは別？）奥様はいらっしゃいますか？
こちらか700-900か微妙なんですが、ちなみにお相手は30代後半の男性です。
本人にどうしても聞きづらく、福利等のお話もお聞き出来れば幸いです。
よろしくお願いします。

>266
ローカルルール違反なのでレスが付かないと思います。
お相手の方の会社の組合ＨＰがあれば
そちらを御覧になった方が良いかもしれませんよ。
そんな事より、ﾄﾒｺﾄﾒは大丈夫ですか？まずはそちらだと思いますよ。

収入って本人に聞きづらいものなんだ？
釣書には書いてなくても、たいてい教えてくれるよね。

227
あえて既婚女板で、恋愛相談、お見合い相談の毒女を見たことがあり、
時間と気持ちにゆとりのある奥様でしたら答えていただけるかと思い。。
228
正式に決まるまでは聞きづらいです。
違う人からメーカーの中では高い方で、金融商社より低い目とみたいよ
と聞いて、おたずねした次第です。

×金融商社より低い目とみたいよ
○金融や商社より低い目みたいよ

時間と気持ちにゆとりはあっても、ローカルルールが一度破られると
「特殊な事情な私なら許してもらえるはず」というマイルールな人たちが
わんさかきちゃって既女同士の話が消えていってしまうものさ。

お気持ちはわかりますが、どうぞこちらの事情も汲んでくだされ。
お幸せに、そうしてｹｺｰﾝしたらがぷり四つに組んで戦おうぞ。

毒女板で、会社の福利絡みなら
「ﾏﾀｰﾘ系の該当既女ｽﾚで実生活をしている奥からﾚｽ貰えるよ！」と
誘導されて来ました。
答えてもらえる時ともらえない時の違いは何だろう。。
昨晩の給料ネタは、振った人が締めていたので、タイミングを狙った
つもりだったんですが。。
ｳｳ~逝きまつ。。。

ローカルルール的にはスルーなのか。。。でも、一言だけ。

>229
正式に決まってから収入聞いても遅いよ。それは判断材料の一つ。
聞けないなら企業年鑑でもみて、自分で調べないと。

>>229　この話はここまでで、という事であえて言わせてもらえば、
製鉄でも、日系の古参大企業だと、社宅、家族手当などの福利厚生は厚いでしょう。
でも、中堅＆古参でない、海外との買収や合弁、合併などの話があるような企業は、
日本古来からある福利厚生などは薄めだと思われます。

うちで言えば、主人はコンピュータ＆外資＆技術系職ですが、全く同じ環境でも
前職では、福利厚生的なものは一切なかったのが、今の会社では、社会保険と
健康保険を100%会社が負担してくれて、その手当で、年間100万近い収入増です。

要は同じような業種や環境(外資うんぬん）でも、全然参考にならんのが実情です。
会社名をさらす勇気があれば、多少の情報は得られるかもしれませんが、
これも、職種によって変わってきます（うちの主人の会社は技術職の人間だけに
毎年5000ドルの勉強手当てなるものがあり、講習などを受ければ全額負担してくれる
制度がありますが、勉強嫌いの主人は毎年そのお金をドブに捨てております・・・・・）

回答になっていない回答ですが、このスレで質問する事が無意味かと存じます。
気になるなら勇気を出してご本人にお聞きになってみては？ただ、お見合いとはいえ、
100〜200万程度のお金の上下より、相手との相性やお人柄でご結婚なさった方が、
先々幸せになれるかと思います。　毎日暮らす人、人生を共に生きる人な訳で、
モノを買う感覚とは全く別物だと思いますので老婆心ながらお伝えいたします。

逝きまつ宣言後の舞い戻りをお許しください〜。
これで本当に締めます。。
詳しいお話ありがとうございましたー。
大企業は大企業で、古参のはずです。。（さすがに企業名の晒しは。。）
他の人からは、お堅い系で家計に困る生活は無いって！と聞いてはいても
なにぶん未知の業界で。。
お人柄としては、この人で、、と思っており、食べていけるお給料を前提として
内情に詳しい方にお聞き出来ればと思いますた。
年収と一概に言っても、手当の有無を考慮すると、随分変わってくるものですね。。
家賃補助の有る無しは単純に月額で10万円以上の収入差額と同じですもんね。。ﾃﾞｶｲｼﾞｬﾝ!
ありがとうございましたー！

ふと思ったんだけど
結婚を決める前、もしご主人の月給が今より10万少なかったら
それだけで結婚を躊躇しました？

しない。お給料は考慮の対象じゃなかった。
もともと知的レベルの高い人が好きだったので
高給取りと呼ばれる類の人と付き合うことが多かったからかな。
ただ、生活の安定は求めたいと思うわ。
高学歴フリーターだったら結婚しないと思うなぁ。

そうか。
自分に足りないものを求めたのか。
頭いい男でよかったね。
もういいからカエレ (･∀･)

>>283
いきなりどうしたの？？

お給料を聞いた事なかったです。年収なんかも。
なんでかな？
全く気にならなかった。
結婚当時はそれほど高くありませんでしたけど
昇給を重ねていまの年収になりました。
一度も不服に思ったことはありません。
そんなにお金が気になるのは、きっとお見合いだからなんでしょうね。
ひとつ疑問に思うのは、もし今後お給料が下がるようなことになった
場合はどうするんでしょうね。愛もさめてしまうのかしら。
予想外のことだった、なんてことになりませんように。。。

>>236
税込みで月給30万が20万になってしまったら、手取りでは16万程度で、
生活出来ないので結婚は躊躇したと思います。
税込み40万が30万なら、なんとかやってゆこうと思ったでしょう。

月給に100%左右される訳ではないですがやはり最低限というのはあります。

今月給80万弱ですが、これが70万になったとしても、別に何も変わりません。
同じ10万だけど、　【割合＝パーセンテージ】　かなぁ、と思う今日この頃。。。。

さ、お夕飯のお買い物だわっ！

そういえば私も結婚前に夫の年収って全く考えに入れていませんでした。
そういう問題以前に、もー好き好き！って感じだったからかな。
この人となら、とんかつ屋の2階で夫婦二人で
出前しながら生きて行ってもいい、と思ってました。

今考えると、ヘンな小説の読みすぎでした。

>>236
結婚を決めるときって、今より10万以上少なかったよｗ
別にその点じゃ躊躇はなかったな。

お見合いなら重要な要素になると思うわ。
まずはカタログデータで判断する訳だし。

>>242
ワラタ。
でも、うちもそんな感じだったな。
２人で一緒に暮らせれば、他には何にもいらないって思った。
結婚式も新婚旅行もしなかったし（レストランで結婚パーティーをしたけど）、
今から考えると当時は若かったのね、と思います。

30代後半って、もしかしたら給料のピークの可能性もあると思う。
うちの旦那の会社は30代後半からそろそろ片道切符の子会社への出向が多く
なってくる。そうするとお給料は２〜３割減。
だから、今の給料で相手を値踏みするという考えは非常に危険。

>236です。皆ｻﾏ、ﾚｽありがとう。
皆さん大体同じ感覚のようで大変安心しました。
一応年収ｽﾚにいるけど、給料なんかで結婚は決められないよねえ。ｳﾝｳﾝ
まあﾌﾘｰﾀｰとか、食べていけない金額だとそれはそれで困るけど、、、
もうこういう感覚は時代遅れなのかと思っちゃったよ。

うちのダンナも結婚した12年前は年収７００万少し超えるくらいだったな。
結婚前に年収なんて知らなかったけど・・。
今は１３００万になったから、ラッキーだと思う。
とりあえず今のところ年々順調に増えてきてるので安心はしてる。

そういえば、>>226の相手は鉄鋼だってことだけど、
この冬の賞与の伸びは鉄鋼業界すごかったんだよね。
上位三つくらいは鉄鋼会社が占めてた。
それ以前は長〜い冬の時代があったといってる鉄鋼奥がいたから
>>226さんのお相手も今が一番いい年収ということもあるんだよね。
だからやっぱりお金よりも人柄やその他のところで一緒になったほうが
いいんだろうね。

>>242
とんかつ屋ﾜﾛﾀ。
でも私も似たような気持ちは今でもあるよ。
もし旦那が急にリストラや病気で路頭に迷ったら家計を支える為に働きに出ようと思っている。
仕事がなければ、コンビニでも新聞配達でもパートの掛け持ちでもってさ。

でも結婚前には給料の金額なんて聞いたことなかったなぁ。
もし生活できないような給料だったら、自分が仕事を辞めないで2人で稼いでいたかもしれないや。

鉄鋼はベースの賃金がそこだから業績がよくても、メーカーなら化学とかの方がまだよいよ。
もう遅いけど、買うなら、鉄鋼株の方がよかったかもね。
ただ、大リストラをしたので、今残っているひとはそこそこ仕事できる人じゃない

ここは、収入のレベルからすると商社や金融の人が多いから、鉄鋼ｍﾌﾟﾌﾂって感じかもね。

>>226
ていうより、３０後半でまだ売れてない男ってなんだかね。
よっぽど、もてなかったんだろうな・・・なーんて考えないか？ｗ
仕事のできる人ほど早く結婚しちゃうし。

ちょ、ちょっと奥様！イヤん。基本はまたーりね。

とんかつ屋話に便乗して。

私の場合は、「もしリストラとかになったら二人で屋台とかやらない？」
と言ってるのですが、「そういうのヤダ。やるなら一人でやれ」と言われて
しまいました。
屋台と言ってもオフィス外のリーマン・ＯＬ対象のお弁当屋ｻﾝ。
エスニック料理とか得意だし、お店やるより軍資金も少なくて済むから・・などど
一人で想像してるけど、旦那は給料ぐんと下がっても普通にお勤め行った方が
合理的だと思ってるようだ。

>>252
うちの旦那は「漁師になりたい」とか言っているよ。
手に職系で、相当の年齢まで働けることに魅力を感じるらしいけれど。。。

30代後半に鉄鋼・製鉄に入られた方なら、
きっと優秀な方なんじゃないかしらと思いますよ。
今でこそ斜陽産業なんて言われていますが、
当時はまだバブルの名残で、たとえば新〇鉄なんて
（製鉄ではありませんけれど）
超一流の人気企業のひとつでしたよね？

この時代、安定した高収入が得られる業種なんてなかなか
ありませんし、やはり人柄で結婚するのが一番だろうなぁと
思います。

結婚する前の年収なんて、今の半分以下だったよ。
ちょうど3年半前だけど。ダンナ現在30歳。
自分から転職はしてないけど、転籍になって年収が増えたの。

でも年収より、ダンナとの結婚観が合うかの方が大事だと思うよ。

226さん、いろいろ良く考えて、お幸せにね！

出会った頃のこと思い出しちゃったから、今夜は夫にサービスしちゃうｗ

>>253
うちのも宮大工になりたいとか。。。。　手に職系は同じね。

漁師で思い出したが、生活に困ったら、｢夫をマグロ漁船に乗せる｣
と言っていた友人がいました。半年の遠洋漁業でウン百万らしいです。

ついでに結婚前、友人から｢あんたは、生活に困ったら、
夫を乗せる前に、自ら乳飲み子抱えても、マグロ漁船に突っ込んでゆく
タイプ。そうすると男はとことん甘えるから、夫が自ら漁船に乗りに行くような
甘え上手の演技ぐらい出来るような女になれ！！｣とも言われました。　

幸い年収も着実に増え、平和な専業主婦させてもらっていますが（ｗ

うちの夫は農業やりたいんだと

うちは自己申告で800万くらいと言っておりました。
結婚話が出た頃、給料明細を持ってきて見せてくれたよ。
遠距離で私が仕事を辞めるのが決まっていたので、安心させたかったのかな？

うちは会社が無くなったらOR仕事を辞めたら、という話をたまにします。
平均寿命50歳といわれる職業なので、辞めたかったらいつでもどうぞと言ってあります。
もともとそんなにお金がかからない二人なので
年収が半減しても収入に見合った生活すれば食べていけないことないよね、と思ってる。

>>257
実母が働き者過ぎて男をダメにするタイプ。
母を反面教師にして育ったので
甘える、頼る、上手くのせるをモットーに暮らしてますｗ

ここの皆様はちょい昔かたぎの夫婦関係が多そう。
可愛げがあって夫を立てる・・・みたいな。

確かに、女がしっかりしすぎると、男がダメになる、というか
もともとしっかり者＋ダメ（あるいは立て上手？）がくっつくのかもしれない。
ダメンズとばかり付き合ってる独身の友達の方が
私よりずっとシッカリ者だったりする。
でも相手の男はいつも口ばかりのフリーター男だったり、
「夢追いかけてる無収入」系。
そういう子はたいてい「私がいなきゃダメな人がいいの。
私は自分の面倒くらい自分で見れるし」って言うんだよね。
でもその気持ちが男をダメにさせてるような。
逆に男に「こいつは俺が守ってやらなきゃダメなんだ」と思わせる位
の方ができる男を育てるのだと思う。そりゃ、もともとの素質もあるけど。

私も旦那と結婚するまでは詳しい収入は知らなかった。
旦那からなんとなく収入は高いオーラは感じてたけど。

>>250
うちの旦那は36歳の時に私と結婚した。
もてないことはなかったみたいだけど、あまり結婚したいと
思ったことがなかったらしい。

旦那の会社の技術部長は見た目もｶｯｺいいし、
人柄もいいのに仕事の虫で出会うきっかけがなく
またコンビニさえあれば生きていけるというので
40過ぎて未だに独身。はっきり言って勿体ない！！！

>>260
友達の歯科医（女性）の旦那がほとんどプー。
しかも浮気までする。でも友達は惚れてるらしい。

私も何だか出会った頃の事を思い出して、ちとホンワカしてたんだが
こういう時に限って旦那帰って来ないし。ﾁｯ

うちはいまさっき帰ってきた。疲れて、とてもおなかすかせて。
ご飯をちょうど食べ終わって仕事関係のメールチェックしにいってる。
出会ったころは、私の方が収入多かった。
私が年上だし、彼はまだ24歳の研修医だったから。でも今は専業。
激務で身体こわさないようにと願うばかりです。

>263
うちと同じ組み合わせﾀﾞ。
今はもう旦那も３０過ぎたけど、研修医のうちに結婚って
周囲には「出来たのか？」しか言われなかったらしい。ｗ

前述のお見合いｻﾝは、現在の年収にこだわっていたけど、今の年収より
将来性までず〜っと考えた方がいいと思うなぁ。
うちなんか研修医の頃すでに1000ﾏｿ超えるか？というところだったけど、
勤務医のﾏﾏだったら、50代になってもそのままだと思うもの。
まぁ、企業の人はそんなことないとわかってるのだろうけど。

うちもお見合いで
収入の話は結婚するまで聞けなかったなあ。
結婚して通帳渡してもらってほっとしたのは事実。

確かに、本人からは聞きづらいよね。
でもお見合いなら、間に立った人が教えてくれるのが普通だと思ってた。＜経験談

愛があれば！という人が多いのには驚き！
その割にはみなさん、だめんずを捕まえることなく、らっきー！！ですねぇ。
わたしなんて、収入や会社名などなど、しっかり気にして結婚しました！
というか、得体の知れない人初めから好きにならなかったよ、、、
男は優しくて、甲斐性がなくっちゃ！です。
娘にもこの伝統受け継がせたいと思ってますぅ！ｗｗ

いや、誰も得体の知れない人とは付き合わないしｗ
それに変な人とは知り合う機会すらないし。

私の旦那との出会いは得体が知れない。
旅行先でナンパされたんだもん。

夫と付き合い始めたのは、学生の頃だったから、
その頃は海のものとも山のものともわからんかった部分もあったかも。
将来的な部分。
本人が、当時進路を迷っていたからな・・

愛を抱く相手が得体の知れない男とかダメな男である可能性のほうが
ずっと低いと思う…

価値観がしっかりしていて、人として尊敬できる男性であれば
ある程度社会でも成功する人である可能性が高いんじゃないかな。
私がかつて好きになった大学の先輩、みんなこのスレ該当だと思います。

あー確かに・・・私がかつて付き合った人は皆このスレ以上だわ。

私は若かったので「愛があれば！」で結婚してしまいました。
会社は中小企業です。収入も今の３分の一あったかな？
学歴だけは一流でしたが・・・今ではこのスレの住人になれて
「男を見る目があったぞ！自分！」と、自分で自分を誉めていますｗ
誰にも言ったことが無いけど、初めて自慢してみました。

>>269
私も同じようなものです。
ただ、旅人が20人くらい集まった中で会社員だったのは夫と私だけだった。
他の人は「自分探しの旅」中の無職ばっかり。

無職・フリーターの人とは恋愛対象外！リアルでもあまり関わりたくない。
普通の感覚の人なら退職したとしてもすぐ再就職するでしょ。

結婚してからハローワークの職業訓練通ったけど
29歳の男性が同じ受講生にアタックしてた。
おせっかいながら、まず就職してからだよーと思った。

>>273
見る目もあったけど
結婚後のあなたの努力もあったのでは？
やる気にさせるのが上手いとか。

うちはリーマンなので家族手当分収入が増えましたｗ
あと、今まで捨てていた時間外をちゃんと貰うようになりましたｗ

好きになった男にたまたまちょっと金があったのよ、という人が多い中
>267のように
金があったから好きになったのよ、と言うのは正直なのかむちゃくちゃ計算高いだけなのか…

>>275
すいません。生まれて初めて自慢したので恥ずかしいです。
そういってもらって、これまた嬉しいです。

やっぱり、男の人は本気で自分を認めて、愛してくれる家族がいれば
仕事を頑張る事ができるんだと思うんです。
このスレの奥様たちは、ご主人を心から好きだ、って方が多いですよね。

>>276
267さんは「金があったから好きになった」のではなくて
「甲斐性が無い人は好きにはならない」と言っているのでは？
そういう人はこのスレにも多いと思う。

学生の頃とかは何とも思わないけど、20代後半とかある程度の歳になると
どんな相性が良くても性格良くても
自分よりもずっと稼ぎがなさそうな人とは結婚考えないでしょ。

>>277
激しく同意。
家族がいると責任感出てくるし、大人でも認められるのは嬉しい＆励みになるよね。

金銭的余裕→精神的余裕→夫婦仲円満→仕事頑張る
連鎖してるかも。
少なくとも、しなくて良いケンカは避けられる。

>金銭的余裕→精神的余裕→夫婦仲円満→仕事頑張る

同意です。夫婦のケンカって金銭問題がかなり関係あると思う。
結婚した当時夫は２６の学生だったしなあ。
それから６年学生生活が続いて子供もできたけど、貧乏時代が長かった。
苦労を共にした、、って感じは夫婦にとってよかったとも思えるけどさ。
それも今となってはの話で。

>学生の頃とかは何とも思わないけど、20代後半とかある程度の歳になると
どんな相性が良くても性格良くても
自分よりもずっと稼ぎがなさそうな人とは結婚考えないでしょ。

確かにそれはある。
自分が正社員で、この先、安定してて、かつ育児休暇とっても、必ず復帰できるような職場で、
男並みに稼いでいれば、話は別だけれど。

よく、夫婦喧嘩のきっかけのほとんどが金銭的余裕のなさから
って言いますものね。
>>272
私も今まで交際した人は多分ほとんどこのスレ以上の人だと思う。
夫は年齢の割にしっかりしてるけど、条件で言えば私にとってはごく平均的な男性です。
ダメンズとはなぜか恋愛モードにならなかったな〜私自身に甲斐性がないから
ダメンズから見て「おいしい女」ではないんでしょうｗ　
　

少し、質問してもいいですか？
年収1000ﾏﾝのｻﾗﾘｰﾏﾝって手取りはおいくらくらいなんですか？

うちは月４０万ぐらいの時で1000万だったかな

若くして結婚した人ほど、旦那の収入なんて気にしてなかったと思うよ。という私も大学卒業してから少ししか働かないで
結婚した。

でもね。学歴ぐらいはある程度気にして付き合った記憶・・・遠い目・・・ｗ
最低でも自分より頭悪い人じゃ、嫌だと思ったよ。

>>283
ボーナス比率多い会社？

>>283
レスどうもありがとうございます。
思ったよりも少ないんですね。
月40以外にﾎﾞｰﾅｽはどのくらいなんでしょうか？
単純計算でいくと年収2000ﾏﾝのｻﾗﾘｰﾏﾝの場合は月80ﾏﾝくらいになるんでしょうか？
うちは、旦那が自営で私が経営に参加していない為、
年収はわかっているものの、どのくらいの実収入があるかがわかりません。
年収は2000ﾏﾝらしいのですが、月々貰ってる生活費は50ﾏﾝだけです（涙
もしかして旦那は、毎月小遣い30ﾏﾝくらい使ってるのでしょうか？

1000万だと手取り750万くらい？

>>286
貯金や保険や年金は誰が払ってますか？

自営なら激しく違うと思う
サラリーマンもすごく違うけど
1000ならボーナス280として残り720を12で割って月60でその手取りが45とかかなあ

>>284
結婚サービス会社によると、27歳を境に結婚相手の条件が厳しくなるという
データになるらしい。

それ以下の年齢だとタイプとか漠然としたものを挙げる人が多いけれど、
それ以上の年齢になると、経済的な条件を第一に挙げる人が多くなるんだって。
お見合いでもそうなんだな〜と思ってしまった。

>>287
1100で850強だからそんなものかも。

>>289
お見合いは収入・学歴・家族構成も重要になるよね。
27歳くらいなら自分の収入もそれなりに上がってくるから相手のも気になるでしょう。

男性は年齢を重視するって聞いたことある。
30歳と29歳では印象が違う。
お見合いパーティーでも20代の子はもてる。

>>289

年齢が行くと愛より、お金になるのかね？
世間ずれしてくるってことだろうね。

世の中わかってくるとお金がどれだけ重要かわかるんだろうと。だから打算的になるのかな。
学生のうちは、世間知らずことも多いもんね。

ニュー即+にも似たような内容のスレがあったけれど、20代後半になると
自分の収入も上がっていくことも理由だと思うが、周りが次々と結婚して行って
取り残されているような感じを受けながらも、妥協で結婚したと思われたくない為
高望みをしていく傾向にあるみたい。

ダンナの過去の確定申告、見てみた。
１０００万ちょっと出たくらいの時で、
手取りが８００万弱。

>>293
ここまで待ったんだから、早くした人よりいい相手ゲットしたい・・って思うらしいよ。

独の友人たちも「妥協はしたくない」ってよく言ってる。
既婚者としては妥協「も」必要だと思うんだけど。

イヤンと思うことは奥が直していくこともできるんだし。

自分は２８歳で結婚して、自分としては適齢期と思っていたんだけど
親はやはり２５歳くらいから焦っていた。
そのとき言われた叔母からの名言
「女はね、ひとつ歳をとるごとに自分の価値は一つ下がり、理想は一つ
高くなっていくから格差は開くばかり。あんまり長く独りでいるものじゃ
ないわよ。」でした。
やや差別偏見のある一言であるが、一理ある氣もした。

私は30過ぎて結婚した。
私は大卒、夫は専卒。それすごく長い間両親に反対されて結婚が遅れたんだけども。
同じ会社にいたから仕事ぶりは知っていて
やっぱり仕事できる男（って私フィルターかけて見てるから一般的にはどうかしらないｗ）が
好きだったんで、「こやつは伸びる！」と思ってた。
ｹｺｰﾝする前までは「昇進試験とか興味ないなあ」と言ってたのをいろいろ言いくるめてみたら
メキメキと頭角を現し…ってほどじゃないけど、ここまできました。

漢字とかすごく弱いんだけど、倫理的なところとかはすごく価値観が合うし、
とっさの判断力は夫の方が上で、やっぱり尊敬するよ。

>>296
結婚してから嫌ってくらい妥協しなくちゃならんのに
婚前に妥協せんでもいいよ
ただ>>297みたいに、
年をとって嫁に行くと“あの年でなにもしらん。使えない嫁じゃ”
って言われる環境はたしかにある
嫌な話だけどな

最低基準の道徳感の相性が一番大事
これを変えるのはほぼ不可能
それ以外は甲斐性と妻の愛でどうにでもなるよ

でも、生理的に受けつける相手じゃないとね。
どんなに性格よくてお金あっても、生理的に受け付けない人っているからね。

>>300
そうだねえ、夫の前につきあってた人は若くしてこのスレの年収帯で、灯台卒で…と
肩書きだけ見たらすんばらしかったけど、人付き合いの仕方とか、道徳的な部分とか
全然価値観が違ってだんだんいやになって別れた。
そういうのって大事かも。
>>301
それはもう、大前提だと思うよｗ

このスレではあまりいないタイプかも知れませんが、私は19で結婚しています。
確かに何も知らなくても、「可愛いお嫁さん」ということで全てが許されていた
気がします。昔の話だけれど。。。

>>303
勝手に詮索して悪いけれど、19才より前に旅行先のナンパで知り合った旦那さんってこと？

>>304
あ、わたしも「もっと詳しくｗ」と書きたい気持ちをぐっと堪えていたところだｗ

私、２３（早い？）で結婚したけど、若かったせいか世間知らずで、姑に言われる嫌みも
理解できないほどでしたｗ

今となったら、馬鹿だった・・と思いますが。

>>304
そうです。
私が高校生、旦那が大学院生の時に知り合いました。

>>307
ﾚｽありがとう。
理解力のある両親だったんですね。
自分が親の立場だったら「大学出るまで待っても遅くないから」って子供を説得してｳｻﾞがられそう・・・
きっと307さんを全面的に信頼しているご両親だったんでしょうね。

>>308
確か歌手のイルカさんの息子さんのお嫁さんも
学生結婚で、大学生のまま結婚したはず。
結婚しても、学生を続けて卒業されたのでは？

できちゃったんで大急ぎだったのとｵﾓﾀ

いろいろごめんなさい。何か、恥ずかしいですね。
ちなみに309さんの書かれているとおり学生結婚で、大学（院）まで行きました。

うちは親が早く結婚させたがっていて、しかも私自身結婚が遅そうなタイプ（？）
で悩んでいたみたいなので、もらい手のあるときにどうぞどうぞ・・・という
展開でした。

>>303
仲間発見！私も結婚した時は19歳でしたよー
大きな違いは、私は大学へは行かなかった事・・・
大学と結婚を一緒にってのは、当時全く思いつかなかった。
もーとにかく旦那が好きで好きで結婚できなきゃ死ぬーって感じだったしｗ
単純でおﾊﾞｶだったなあ・・・いや今でもそうかもだけど。

19で結婚か〜すごいや。
夫とは１８で知り合った（私は大学１年、夫は３年生、別々の大学）が
結婚したのは私が３０になってからだよ・・

私は19の頃ｹｺﾝしたかったなー。
その当時大好きだった人とｹｺﾝしたくてたまらなかった。
秘密の話。

神田川の時代（古い）は学生結婚がわりとあった気がするけど
最近では珍しいかもね。
19歳の時の彼とは結婚するつもりで付き合ってたけど
遠距離だし学生結婚なんて全然考えてなかった。
橋下弁護士の奥さんみたいに学校行かずに同棲なんて選択肢になかった。
親に申し訳ないし。

橋下弁護士の奥様は、いまごろウハウハ（死語）だろうなぁ。
年収いくらなんだろう。でも子供５人も育てるのは凄いと思うけど。

>>315
そういう女に男を取られたことがある。
>仕事せずに同棲
内緒の話。

行列に出て収入が5倍になったとか言ってなかった？
先見の眼があったかもしれない。

でも私は若いうちから自分の世界を犠牲にしてまで相手に尽くせないかな。

>>317
なりふりかまわずって感じで、自分はそうなりたくないな。
そういう人が結婚に持ち込むことも在るかもしれないけど
あまり祝福したくないかも。

私は２５で夫は２８で結婚。
夫の回りでは早い！って言われてたみたい〜

ちなみに、卒業してから海外旅行に行った先で知り合いました〜
なので付き合いだして２年で結婚です。

なんだかんだ幸せになったモン勝ちだと思うよ＞なりふり構わず女
ある種のばくち打ちだもの。私には到底できない生き方だわ。

ただ、私は主人と出会ったのが大学院の時だったんだけど
全国転勤の内定は蹴って、
転勤のない、夫の実家から車で15分のところｗに就職したわ。
どちらにしようか迷っていたからきっかけに過ぎなかったんだけど。

>>316
うん、ハシモト弁護士の奥さんは超勝ち組な気がする。
前にテレビでやってたけど、高校でもアイドル的存在だったみたいだし、
容姿もそれなりなんだろうな。今はどうだか知らないけど。

>>322
橋下弁護士の奥様なんて・・・どーだっていい〜
私も勝ち組？だから。ｗ

学生の時に付き合って、卒業と同時に結婚しました
その時旦那は今の収入の約３分の１ぐらいだったかな？
茄子同級生の一人に石と付き合っている子がいて、
旦那の職業やら、収入低い事を人前で馬鹿にされたなぁ…
今になって、その子から連絡が入って『家買ったんだって？遊びに行っていい？ついでに旦那の友達紹介して♪』って

もうね、ｱﾎか〜〜〜って感じ
こんなんだから茄子は嫌われるんだよヽ(｀Д´)/

このスレ年収帯だと、超勝ち組というわけでもないけど
ほんわか幸せな家庭の人が多いみたいですよね。

勝ち負けに無頓着な人が多い気がします。
主婦業って楽しいなとここ見ていると思う。

そうそう。ハシモト弁護士の家庭はこんなスレどころの
年収じゃないはずだよね。でも、この程度の年収で
勝ち組と思える>>323は本当の幸せモノかも。
自分は今は育休で旦那の2000万だけだけど、
来年復帰したら世帯年収４に戻る。それでようやく一安心だもの。。。
年金には期待できない30歳だから、今のうちに貯金せねば。

>>327
さりげない釣りですね！w
逝ってらっしゃ〜い

私はこの年収で勝ち組って言ってるわけじゃないよ〜
別に苦労してないし、子供もいて、自分の時間も持ってるし、楽しい生活よ〜

>329
勝ち組認定いたします

>>330
ありがとー♪

勝ち組ってことは誰かを負け組にした上にどっかり乗っかってるというネガティブなイメージがあるけれど、
>>329はそういう相対的な幸せじゃなくて、絶対的の幸せを感じてるように思えていいわｗ

勝ち組の中でも不幸な人もいれば、負け組と呼ばれる人々の中でも
生き生き、毎日をすごしている人もいるし、　マスコミに踊らされる
勝ち負けと本当の部分は違うなぁ、と実感する日々です。

ところで、バレンタインデー　みなさんどうしますか？
ゴディバでは芸がないし、手作りの予定もなし。
うちは夫婦2人なので、ザッハトルテやチョコケーキ類でも
いいかなぁ（2人で食べられるからｗ）と思ってるのですが、
お薦めがあったら教えてほしいなぁ。

トップスのチョコレートケーキも考えたけど、バレンタインに限らず
大好きで良く買ってるので、候補から外しました。
現在、悩み中です。。。。。

うちの冷蔵庫の半分はチョコレートなのでバレンタインにはチョコ無し！
の予定で夫に宣言したらベソかかれました。
私はチョコが嫌いなので、冷蔵庫のチョコが邪魔で邪魔で。
すぐ買ってくる馬鹿夫を懲らしめてやりたいです。

>>332読んでそういえば、あそこのチョコをお取り寄せ、とおもったら
店舗の名前を思い出すことができないｗ
どうしよう。
カナダの、バンクーバーのなんとか通りにある紫地に金色の文字が書いてある包装紙の…
ぐああ、なんだっけ。

>>335
この中にある？？

http://www.bcpassport.com/food/chocolate.html

>>336
ううんないよぅ…でも本当にご親切に、ありがとう。
さっきからchocolate vancouverとかで探しているんだけども、なくなっちゃったのかな。
サイトもあったんだけどな…。

すみません、337です。解決しました、お騒がせしましたっ！

>>338
美味しいチョコの名前、教えれ〜

うちはさぁー、山のように貰ってくるのよ〜チョコ・・・
お返しに悩む・・・
奥さん趣味悪ーって思われちゃいけないしねー。

>>339
Perdy's Chocolates、でした。
(ttp://www.purdys.com/)
チョコが濃厚で、私はここのがゴディバなどよりも好きなのです。
夫はチョコ嫌いだけどここのは食べられる模様。
…でも好きずきなので嫌いだったらごめんよー。

チョコのお返しは超奮発するよ。
これは致し方ない。
これで夫が惨めな思いをしないのなら
いくらでもゴマをするわよ。

340です
>>342
そうなのよね。
夫が恥ずかしい惨めな思いしちゃーいかんって思うのよね。
ホントつまらない見栄？プライド？ｗ

それで、中には、これ義理チョコ？って言うぐらい
丁寧に可愛く包装され中身も高級だったり、手作りだったりするものがある・・・

ウチはいつもサティの生チョコ買ってまーす。
私が好きだからｗ
>341さんのも美味しそうだなー

>>341
これをわざわざ取り寄せるの？

>>345
いっつもおみやげでもらってるからきづかなかった。shippingで$69…ばからしくなった。

>>346
バカらしいことに気がついてよかったわ。
私は、不二家のジャンボパラソルチョコレート贈っておくよ。
『お腹すいたら食べてちょ！お返しは、コーチ新作バッグでよろしこ！』と
メッセージ付きです。

でもここのチョコはほんとに大好きなんだよ…ああ食べたくなった。くそう。

パラソルでコーチ釣れるのいいなあｗ
夫の会社は、男性陣が結託してお返し基金を集め、女性陣に返すプレゼントを
若手が買いに行く…というシステムをとっているため奥であるわたくしは何もする必要がありませーん！
でもねえ、女性：男性の比率が１：９ぐらいなので、女性陣の懐はずいぶん寒くなるのに
男性陣は100円〜200円ぐらいなんだよ。納得いかないっ。

>>348
ははは〜そりゃ、まぁ・・・男だからしゃーないな。

男の人が多いと言う職場は、研究所とかそんな感じっすか？
私の友達が、東大チームが多い某研究所の事務をしていて
高学歴の男だらけ〜でも、馬鹿は相手してもらえなーい・・・なんて
言って勤続１１年で、まだ独身・・・・でも彼女一応通販のモデルだったりもする・・・ｗ

うちの夫の所は男が圧倒的に少ないのでお返しが結構たいへんです。
皆さんでお金を集めてチョコをくださるのですが
こちらは人数分用意するようにしています。
私的には、チョコのお返しというのではなく
日ごろの感謝の品というつもりです。
（夫は若干横柄なので私がこういう事を言うと、感謝されるのは
むしろ自分の方だとかいう大馬鹿者ですので本当に職場の方に申し訳ない）
個人的にくださる方もいらっしゃいますが一律同じ物をお返ししています。

ハンドタオルorタオルハンカチとクッキーなどのお菓子類に
することが多いです。

>>349
お友達って和光市？

>>351
なんと、まぁ！お宅のご主人も？

でもいくつか研究所があったような・・・そうでしたっけ？

うちは違いますよ。
末端だとこのスレ該当じゃないし、中堅でも該当しないよ。

鶴見とかつくばとか播磨とか色々ありますがな。

>>353
なんだ・・・そうか・・・
いや、和光の中でも、いくつか研究所？センターっていうの？
よくわからないけど、友達の話聞いていると、広いから
好きな人探すのに、苦労するって行ってたから・・・ｗ

ぁ、私が本館にいたんです。和光のね。
2000年だったかな。第２食堂にて食中毒があったんですよ。
ものすごい力でもみ消されたんです。マグロ丼。
食中毒した人には1ﾏｿ分の商品券と菓子折。←出所は税金だろｗ

>>355
おおおおおお！！！私の友達知ってますかぁ？
モデルやってる子なんだけど・・・・・

詳しくはやっぱりここでは書けないけど・・・

そこで働いてたなんて。。。。すごいやー。
賢いのねー。私の友達も馬鹿だけど、勉強はよくできました。

あてくしも可愛くて有名だったのよ。激藁

あはははは〜すばらしい。

>>341
私もこのチョコ食べたくなった・・・・
日本では販売してないのかなぁ。
ぐぐってみたが出てこなかった

パーディーズでよいんだよね？＜カタカナ読み

検索名人さんが見つけてくれないかなぁ。

私はいま明治のメルティーキッスの濃抹茶食べてます。
これとまんないよー、もう寝るのに・・

>>360
あら、私なんてｺｰｼﾞｰｺｰﾅｰのｼﾞｬﾝﾎﾞｼｭｰｸﾘｰﾑ
食べててよ

>>361
太るわよ・・人のこと言えないけどｗ

>341のチョコ美味しそう。在米なので、買えるかと思ったけど、店舗は
カナダだけみたいですね。
私はベルギーチョコより、口溶けの良いスイスチョコの方が好きなので
日本のチョコレートも好きだな〜、無い物ねだりなのかもしれないけど。

このスレにはﾁｮｯﾄ無理しないと居られないけど、ﾁｮｯﾄ背伸びをすれば
手が届くこういう物を知るきっかけになるのがｳﾚｼｲです。

>>349
ほほ、ちがいますよー、研究所ではなく普通の会社です。
そんな私は>>298です。

で、パーディーズ話。
>>359日本じゃ売ってないんだよねえ、すごくローカルみたいで。
>>363アメリカだったら送料安いんじゃないかなあ、でも送料かけてまで頼む物じゃないか。
特に初めて食べるものは賭だものね。
日本のチョコってカカオ度がすごく低いイメージ。やたら固いっていう…。
スイスチョコの口溶けの良さって、私１つしか知らないのだけどエアインチョコ系みたいな感じかな？

この時期は不二家のハートピーナツチョコを３口でバリ食べですよ

>>365
奥様、鼻血をださないように気をつけてね。
チョコレートって食べなければ気にならないのだけれど、
封を開けちゃうと食べ終わるまで止まんなくなっちゃうんだよね。

そういえば昨日ミニップ行ったらハートピーナッツチョコが
たくさんあったな。
あれはバレンタイン用なのか〜。
しかし思いっきり義理っぽいような・・w

>>333
ちょうど今Topsのチョコケーキ食べてた！
チョコは貰い物がたくさん家に残っているので
やっぱりケーキタイプにしようかなと思ってる。
手作りも考えたが自分も食べたいのを選びたいw
オッジのショコラ デ ショコラが第一候補。

>>367
ハートピーナツチョコは「義理だ、って言わなくてもわかるわよね？チョコ」として
昔からその名を轟かせてますｗ

夫がエリカのマ・ボンヌを買ってきてくれたのだけど、
バレンタインに夫にあげようと思ってたのに、先越されちゃってトホホです。
何贈ろう…

ホント、オススメのチョコがあったら教えていただきたいです。

最近コンビニに行くとチョコ買いが辞められない〜！
昨日買ったのは不二家の『ショコラ・ルージュ』
苺系のチョコ。
その前は小枝のチョコレートフォンデュ。
ビターと苺のハーモニーらしい。
この季節は苺系の期間限定商品が多いのでうれしいわ。

ｱﾃｸｼは毎年ダンナに義理ﾁｮｺあげてますが、いかにも義理らしく
東急ハンズのバレンタイン特設コーナーで選んでますｗ

あ、でもね、一つだけこだわりがあるの。
ダンもｱﾃｸｼも動物ずきなので、必ず動物の形したチョコって
決めてるんです。
なので、デザイン最優先で、お味は二の次。
今年も選びに行くのがちょと楽しみ♪

>>372
10年前デパートでチョコ売りのバイトしてました。
私が売っていたのは「BBショコラ」っていうクマシリーズのチョコです。
すっごく可愛くて安いから義理チョコとして大人気でした。
閉店までに完売してしまった日は何をして良いのか分からず困りました。
（デパートの社員さんには売り方が上手いから、とほめられた）
今でも売ってるのかな？

バブルの尾を引いているのか、300円のチョコを350個買っていかれたおば様がいました。
保険屋の方だったのか、幼稚園の園長先生か・・・

我が家は、生ﾁｮｺを作っている。簡単だし、結構美味しい。
息子も好きだし。娘＠中２が友ﾁｮｺ代わりに配るﾌﾞﾗｳﾆｰも焼く。
で、夫の好物の焼肉を、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの週末に食べに行くのがお約束。

そんな私達夫婦は、大学1年からﾍﾟﾝﾊﾟﾙで（ｗ　その後付き合いだし、
大学を出た翌年にｹｯｺﾝ。今でいうと出会い系なのか？
学生時代は、お互いにそうお金もなくデートと言えば、散歩＆ﾏｯｸだったので、
このｽﾚの中位の年収な今、幸せを感じている＜私立中に通う子らの学費が大変だけど

>で、夫の好物の焼肉を、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの週末に食べに行くのがお約束

おおーそれいいかも。
チョコに高いお金かけるより、お肉の方が喜びそうだ。
チョコは100均のロシェをラッピング＆伊東家のスフレにすっかなｗ

.ミ´　　　|∩|　　 ヽ　
｜　　　( ● )　　彡　>>373　ありがとクマ───！！
　ヽ　●　　　● 　|　　
　｜ヽ 　 　　　　/ 　　
　 Ｕ￣￣￣￣Ｕ

ググってみたら、ＢＢショコラ、健在だったよ！
今度さがしてみるね♪

>>376
間違えてショコラＢＢ買わないようになーっ

…とくだらないことを書きつつ私も早速ぐぐったらわたしもチョコ食べたくなってきた。

みなさん、義父にはチョコどうしてます？
微妙な近距離だからな〜

>>341
Purdy'sのことだったのね・・・
バンクーバーで半年ほど暮らしてたんだけど
「バンクーバーのなんとか通りにある紫地に金色の文字が書いてある包装紙の… 」ってのは思い当たらなかったので。
Purdy'sはチェーン店であちこちにあるので、なんとか通りじゃなくてもきっと見つかります。
私はノースバンクーバーの小さなモールでよくワッフルコーンのアイスを食していました。
ワッフルコーンの固さが絶妙だった覚えが。
チョコが美味しいとは知らなくて、一度も買わずじまい・・・もったいない！

そんな私のお気に入りは定番のロイズ生チョコなんですが。
前よりお味が落ちたという評判をよく聞くけど、最近取り寄せ出したのでそのへんが分かりません。
どなたか教えて下さいませ。

>>378
義父にも夫にもあげてないなあ。言われてみるとこれってちょっとマズいかも。
洋酒好きだからなにかいいお酒でもあげるかな･･･あー、でも今年突然というのも。

チョコは夫が職場でもらってくるのだけでお腹ｲﾊﾟｰｲですw
それも、すごくおいしいのばかりなら嬉しいけど所詮義理チョコだから･･･。
お返しのこともあるしこの時期って少し憂鬱ですね。

どういたしましてクマ。

BBショコラ健在でしたね、なんか嬉しい。
以前は同じ会社で恐竜チョコ（かわいい）とかリアルな動物チョコも売ってました。
ちょっとリアルなゴリラとか・・・買ってく人は凄いな。

>>378
夫実家は遠いので、わざわざ送るのもね。
うちは父の日だけでいいや。

義父にはアンリの生チョコ
はなまるで干菓子も紹介してましたが
結構美味しいです。

義父に渡すという発想すらなかった。
うちなら100倍くらいで返ってきそうだわ。
いつも良くしてもらってるから、今年は何か渡そうかなぁ。
お返しなんていらないのに気を使わせちゃうんだろうなぁ。

>>381
＞ちょっとリアルなゴリラとか
随分前に人からお土産で「ゴリラの鼻くそ」って名前の甘納豆もらった。
甘納豆苦手なのにネーミングまで…。orz
チョコのゴリラなら食べられる！

義父は糖尿だしなぁ…
すっごい甘党の人だけに気の毒で…

>>379
チョコ派の私は逆に今回の件でアイスがﾝﾏｲことを知ってｼｮﾎﾞｰﾝ｡
バンクーバーの店舗にも何度かいったことあったんだけど…もったいなかった。
（たしかに大きなマーケットにも店舗があった気がした）

私もロイズは東京のデパートで売られるようになって食べるようになった。
どう味が落ちたのか知りたいなあ。

今あるかわからないけど、日テレ通りの日テレ前、半地下にある喫茶店「番町茶館」って
ところの手作り生チョコ（トリュフ）がすごーーーくおいしくて、用事があっていってた頃は
毎年そのチョコを買ってあげてました。今もあるのかなあ。
ちなみに、ソフトドリンクを頼むと必ず一個サービスでついてきます。

義父にはあげません。なんとなく義理とはいえちょっと、うーん。父の日だけです。

一応ぐぐったら…
ttp://www10.ocn.ne.jp/~builness/cafe/

残念、閉店してた…がっかり

義父にも実父にも義兄にもあげてます。
お仕事していない今、義理チョコあげる人がいないって寂しいので。
夫にはスペシャルなチョコをあげる・・・ふりして自分がぱっくん。
どこのにしようかなぁー

旦那にはやっぱりMOFものをあげようと思います。
自分が食べるので。
あと自慢ですがバレンタインデーには
必ず旦那からプレゼントがあります。
米育ちなので。

ところでみなさん今日は節分ですよ。
なにか特別な事しますか？
TVでは丸かぶり寿司とか騒いでいるけれど、うちではそのような習慣がないし
旦那も「聞いたことも無かった」と言っている始末。
夕食に丸かぶり寿司というのもなんなんで、巻き寿司でも作って普通に食べようかな。

>>389
金融系なのでMOFと言われてギョっとしましたｗ
いまはもうMOFって言わないか

>>390
丸かぶり寿司ってなんですか？
私も知りません…

恵方巻きのことでそ。
うちでは豆まきもしないけど。

>>393
恵方巻きというのも知らない…
もしかしてこれってかなり無知？
豆まきはいちおーするけど、節分の慣習って他にもあるのね…

豆買いに行くのもめんどくさいので何も無しの予定です。
今夜は普通にポークソテー。

関西以外の人は知らない人も多いんじゃないの？
ここ数年でかなり認知されてきたみたいだけど。

恵方巻きは関西のお寿司屋さんが始めたもので
つい最近までは関西限定の習慣だよ。
知らなくてもおかしくは無い。

>>388
> 夫にはスペシャルなチョコをあげる・・・ふりして自分がぱっくん。
うちも同じだー。　無類のチョコ好きなのにアダルトにきびが多発するので、
普段は絶対食べないのです。　で、1年に一度、おおっぴらにチョコを買い
主人にあげて、結局さいごには私が全部食べる......　という（ｗ

だから、｢どこのチョコがいい？｣と聞いても｢君が食べたいものを
買ってきてくれ｣と言われます。ちょっと複雑な心境。

>>390
節分かぁ。　鬼は外。福は内。　くらいはやりたいですね。
でも、拾い食い大好きの犬とのたたかいになりそうだ。ｼｮﾎﾞﾝ。

うん、関東のお寿司やチェーンの各店舗が最近がんばって売り上げ伸ばそうと
「今年の恵方は…」とやりはじめたからじわじわ浸透してるけれど
関東以東だったら知らないんじゃないかな。

>>397
それ聞いて安心したｗ
私は東京だけど節分の慣習っていったら豆まきぐらいしかないな。
ピーナッツまくか、炒った大豆をまくかの違いはあるけど。

ピーナッツを撒くのは千葉？

よかった〜
皆さんもそういう習慣無いんだね。
今日は朝からTBSをつけっぱなしにしていたら番組ごとに恵方巻き？をぱくついているんだもの。
知らないのはおかしいのかと思ってしまったよ。

>>400
うちは大豆の炒ったのを買って来て巻いてます。
うちも犬が喜んで拾いに行きます。

節分に巻き寿司を食べるって関西独特のものですよ。
結婚するまで、知らなかった。

>>401
甲信越以東（以北）と、宮崎・鹿児島だそうな。ちょうど昨日のめざましでやってた。
関東も、北関東から上みたい。冬季大豆が手に入りにくい地域ということらしいよ。

でもうちの両親宮崎と鹿児島なんだけど豆まきは大豆だなあ…関東入りして鞍替えしたのかな。

>389
米育ち旦那ｻﾝ、ｳﾗﾔﾏｼｲぞ。
うちは今だけ在米なので「ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝには茎の長いバラを！」
（ってESLの先生が言った）って力説してるのに、毎回無視です。
一生のうち今だけなんだよ〜

私からはｲﾁｵｳ手作りﾁｮｺムースかガトーショコラ。
材料には、普段は買わないけど、ヴァローナのチョコを奮発します。

>>401
ううん東京もまきますよ。
実家とかは大豆まいてたけど、私の通っていた幼稚園、小学校では落花生の殻ごとみんなでまくのが
慣例だった。

>>394
私もその存在を知ったのはここ数年のこと。
コンビにが何だかさわぐようになってからです。
（恵方巻き）でぐぐってごらんなさいな。

ピーナッツも年の数だけ食べるのかな？
大豆より大きいから食べすぎで鼻血でそう・・・

幼稚園で殻つきピーナッツを撒くのは、その後回収しやすいから
なだけじゃない？大豆踏んで転んだとかの事故があっても困るし。

>>409
うちの幼稚園というか、某大学付属のエスカレーターの学校なんだけど、今考えると
変だったかもしれないｗ
ハロウィーンの飾りつけもカボチャ細工じゃなくズッキーニくり貫いたりしてたしｗ
変なイベントが多かったなー、今考えると。

>>410
かぼちゃは大人でも手を怪我する人が多いから、安全面によく配慮した学校なんじゃ
ないのかなあ？大豆→ピーナツは>409な理由もあってだと思うよ。

>>411
たぶんそんな理由でしょうね。
それで極め付けに変なのはそのズッキーニ、あとで皆でお料理して食べるのだけど、
それが不味いったらありゃしなかったｗ
焦げて炭みたいになったズッキーニ…

たびたびすみません。
ヴァローナ、初耳だったのでぐぐってみました。
楽天だと1kg2,200円…1kg!しばらくチョコ三昧だ。ちょっと惹かれるな。

ttps://www.garden.co.jp/recipe.html
↑いまザ・ガーデンのレシピがまさにヴァローナをつかったチョコ物でした。

楽天で買えるんですね。＞ヴァローナ
以前は業務用の塊しか無いとかで、料理教室の先生が
量り売りしてくれていたのですが、その時も結構高かったです。

で、不思議なことにアメリカには「原産国フランス、輸入販売元日本」と
日本語で書かれた小さなパッケージのヴァローナを売ってます。
あれは、日本のどこで流通してるんだろう〜？

>>414
あ、そっか。在米なのでしたね、楽天意味なしでごめんよ…。

関東ではお菓子撒きの風習ないですか？
母が東京から地方に嫁いだのですが、自分が子供の頃してもらったからと、
私が子供の頃、節分にやっていました。
部屋を暗くして、掛け声を掛けながら母が菓子を撒き、
姉妹で取り合うのが楽しくて。
今ではわが子が毎年楽しみにしています。

>>416
名古屋のお嫁入りみたいだと思ったわ

>>416
家の建てまえ？とかいうので、お菓子投げるよ。屋根の上から。今は少なくなってるけど。

>>418
そうそう、紅白のお餅と半紙に来るんだ小銭も投げてた@実家
さすがに建売だとそういうのも無いから見なくなったねぇ・・・

なんかお金や食べ物投げるのって卑しい（投げるほうも受けるほうも）
感じがして抵抗あります。
その地方の風習は大切とは思いますけどね。

>>420
まぁ抵抗あるのは仕方が無いけれど、神事の一つみたいなものだし・・・
幸福を皆に還元すると言う意味合いがあるのかな？と勝手に解釈していたよ。
卑しいと思うならそういう場所に近寄らなければいいだけじゃない？

テレビでその風習見たことあるけど、単純におもしろいな〜と思ったよ。
地方には、他人が聞くとびっくりするような風習もあるけど、
子供達にも伝えっていったらいいんじゃないかな？
まあ、
だんだん地方色が薄れて、難しくなっていっているような気がするけど。

>>421>>422
そうですね。昔からあるその地の風習として（神事のひとつとして）
大切にしていかなくてはいけないもの　という気持ちはわかります。
そもそも　人の幸せを祈るものですしね。
それはわかった上で感覚的にちょっと・という感想でしたが
わざわざ述べるようなことでもありませんでした。
お気を悪くしたらごめんなさいね。

>>423さんは昨日は豆まきもしなかった？

ﾉｼ　うちはしなかったです。

豆まきしたよ〜子供と二人で・・・
豆は刺激物だから、３つぐらいしか食べませんでした〜
しかも、夕ご飯食べたあとに物を食べるなんて。。。私は駄目なの〜
太るから。ｗ

飲みに行ったりした時は夜遅くでも食べるけど、家ではお水以外いっさい口にしませーん。

でも、恵方巻きってここ２，３年だよね？私も知らなかったよ〜＠横浜出身

昨晩夫が帰ってきたら、「ま、まめが廊下にまかれてあった・・」と。
うちはマンソンですが、やっぱり共用部分にはまいちゃ駄目だよー
まくとしてもちゃんとその後お掃除しないと・・

うちは３才児の希望で初めての豆まきを。
どこで覚えたのか「鬼は外〜」のかけ声まで知ってた。
でも、１才児がそばから豆を拾い食いするので、
ハイハイ〜、もう終わりだよ〜とｻｯｻと片付けてしまいました。
食べ物をまくなんて面白かったんでしょう、３才児は
「明日もやる？」と大乗り気でした。

なんだなんだ日記ｽﾚみたいになってるぞ、でもかわいいぞｗ＞３歳児

>>427
うちもマンションだけど、やっぱ廊下とエントランスに今朝マメがチラホラあった…

あまりに散乱して見た目がひどかったらアレですが、
節分の晩や翌朝に豆がチラホラあるくらいは
風情があっていいなぁと思います。
（清掃の方には申し訳ないですが）

うちのマンションにもチラホラありました。
何となくほほえましかったわ。

>>431
うちのマンションはエレベーターの床に散乱してたよ。。。

うーん・・・・戸建な家は、家の前にまいた豆はきちんと掃除して欲しいと思うｗ
しかもうちの前にまでばらばらーと蒔いてあった・・・・。

なにも文句言わずに掃除してるとそのうちの共働き奥が出てきて決まり文句の
「ごめんなさ〜い。うちは働いてるから時間がなくて・・・・ほんとゴメンナサイね。」
言われるたびになにかひっかかるものを感じちゃう。

お互いの年収を言い合ってからこうなっちゃった・・・・。
いくら仲よくなったからって年収言い合うのはダメだなって思いました。
（というか向こうからうちはいくらなんだけど、おたくはいくら？って聞いてきたんだけど）

>>433
ほんとお金の話は絶対しちゃだめだねえ…。
私がよく行ってる児童館なんて、その場でしか顔あわせない同士なのに
年収をにおわすｗ人たちが案外いてびっくりするよ。

話の流れ変えてしまいます、すみません。。

夫の母方の祖母が昨日亡くなりました。来週(遅いですよね)通夜と告別式が
あるのですが、出席を迷っています。みなさんのご意見を聞かせていただけ
ないでしょうか。
迷っている理由は。。夫の両親、義兄夫婦との不和です。義兄に友人の姉を
紹介し、結婚が決まった時から友人姉妹の態度が急変しました。私を目の敵
にして両親に嘘を吹き込みはじめたのです。両親は激怒し、私を悪い女だと
決め付け、夫に離婚を迫ってきました。義父には直接「あなたは気が狂って
いる」「こんな人だとは思ってもなかった。誤れ。」と言われました。
何度も冷静に事情を説明しましたが、義兄嫁も友人もそして義兄も同じ事を
言っているのに私だけが反論しているのでは事実は明らか、と私が嘘をつい
ているものと信じ込んでいます。悪戯電話やストーカーまがいのこと、匿名
の手紙を出したことなど一度もありません。私たちに子どもができないことも
信じてくれないことに拍車をかけているのだと思います。
友人(嫁の姉)は私の友人関係にも嘘を吹き込み、ギクシャクしてしまった
友人関係もあります。
話をでっちあげられ、精神的に非常に不安定になり、辛い時期が続きました。
そして今、夫の両親や義兄夫婦、今までの出来事を考えると動悸がし掌に汗が
出て涙が出てきてしまいます。昨夜祖母が亡くなった事を夫から聞いた時も
動悸がとまらずどうにも落ち着かない気持ちになりました。そして今日は朝
から胃痛と下痢が続きました。

>>続きです

私は。。祖母は大好きです。両親がわかってくれなくとも祖母はいつも暖かい
笑顔で話しかけてくれていました。「赤ちゃんなんていいよ。それよりあんた
たちが幸せになってくれればいいんだ。」とよく言っていました。
通夜・告別式に参加すると、また両親に責められると思います。私を気遣って
両親と距離をおいてくれた夫にも矛先は向かうでしょう。
それを黙って聞き流して参列したほうがいいのか、思い切って（理由をつけて）
欠席し後でお参りさせていただくほうがいいのか、迷っています。
希望は欠席した後に個人的にお参りしたいのです。が、夫は「ここで欠席したら
また言われる」といいます。確かにそうですね。でも、祖母への気持ちがあるの
なら、式に出なくても祖母に気持ちは伝わるのではないか、とも思うのです。
すぐ胃痛が出てしまうので、それも心配です。

みなさまの冷静な意見をお聞かせ下さい。私、今日一日体調も悪く、少々偏った
考えになっているかもしれません。どうぞよろしくお願いいたします。
長々と申し訳ありませんでした。

>>435-436
誤爆…？コピペ？一応つぎが書きづらいのでマジレス。
まずはそういう一般的な話なら普通に疑問スレで書いた方がよかったかも。

で、大好きな人との最後の別れの場に、自分が責められるからとか胃痛が、とかいう自分本位な（ごめん）
理由で欠席ってのはちょっとなあ…と私は思う。
旦那さんのご家族との不和の経緯はあなたの側の説明しか聞いていないからその点はわからないけれど。
（疑っているとかではないけれどどんな不和も片方原因100%ということはなかなかない）

ただ、自分の希望が決まってるならそれ押し通してもいいんじゃないのかな。
冷たいこと言うようだけど、行った方がいいよ絶対！ともしここで1000人に言われても
結局動機がとまらず胃痛と下痢がするのでだめそうです、ということになりそう。
冷静なご意見をということだけど、考えただけでそうなるので、と前置きされたのでは
なんだか聞く意味がよくわからないよ…。

節分の日は、昔は周りの家から「おにはーそとー」なんて同世代の子たちの声が聞こえてた記憶が
あるけどそういえば今住んでる家の周り、小さい子たくさんいるのに全然聞こえない。
なんか寂しいな。

行った方が良いと思うわよ。
故人を想う気持ちがあるならばなおさら。
行っても行かなくても胃痛と下痢は続くわよ。

面倒な人間関係で大変でしょうが真実は一つだし
分かってくれる人（ご主人様）が分かってくれているんだから
相手にしない方が良いと思います。

お葬式は人生で一回だけ。ほんと最後のお別れ。
個人的には結婚式よりも必ず出席するようにしている。

ここの方たちはほんとに親切で優しいですね。
私なんて436さんに「自己愛・自己憐憫もたいていになさい」
という言葉しか浮かびませんでした。

通夜・告別式には出席して、具合が悪いので途中で帰ります、
と言えばOKだと思う。実際、体調が悪いのだし。

みなさんありがとう。
両日とも出席することにします。遠くからお祈りすれば心は通じると
思っていたのですが、やはり出る事のほうが火種は少なくできそう
ですので。その代わり(というのもおかしいですが）、夫がなるべく
そばにいてくれるということですので、頼ってしまおうと思ってます。

3方向から攻められることで鬱になってしまい、一時期はこの世から
消えてしまいたいと思うこともありました。でもそれは絶対にして
はならないこととわれに帰り、彼らの言葉が届かないようにして
静かに暮らしてきたつもりでした。
そうですね、夫は全てを理解しわかってくれています。それだけで
も幸せですね。私も解決までには相当の時間が必要だと思ってます。
時間が一番効果があるのではないかと思っています。
なるべく体調を整えるようにして、出席して参ります。
いろんなご意見どうもありがとうございました。感謝しています。

>>443
病院にかかってますか？神経内科とか。
もしそうじゃなかったら
ちゃんと病院にいって診てもらったほうがいいと思いますよ。

消えてしまいたいと思った後で、これはまずいと思って行きました。
お薬をもらいましたが、体調が悪くなるのでその後は行っていません。
夫は親の葬式まで親に会いたくないと言い連絡を絶ったので、その後は
まぁまぁ順調だったのです。
そして今回会わねばならなくなり、ちょっと体に来てしまったのでした。
難しいですが、周りを気にせず、夫を信じようと思っています。
当日の事を考えてしまうとキリキリ痛みますので、なるべく考えず
当日も流せるものは流しておばあさんのことだけを考えていようと
思います。流れを変えちゃってごめんなさいね。
次は違う話題で出てきますね。

>>445さん
身内と上手く行かないとお辛いですね。
良くは分かりませんが、やはりメンタル系のフォローがいるのでは？
と思ってしまいました。

みなさんご主人にチョコレートを考えていらっしゃるんですね^^
私の場合はいつも「一緒に食べよう」と言われるので、自分が
食べたいものを買ってきてしまいます。
そういえば昨日私の母が夫に渡したチョコレートですが、ここで
話題になっていたピエールマルコリーニというところのチョコでした。
ふふ、楽しみ^^

最近ここもﾏﾝﾈﾘ気味。
「夫大企業年収1000＾2000の専業主婦」があったらいいな。
企業ランキング、会社名の無記名をﾛｰｶﾙﾙｰﾙにして。
自分で立てれません。ｼｮﾎﾞ~ﾝ

>>448
新しくｽﾚを立てる意味がわからん。

>>448
そんな細かく分けなくても、このままでいいよ。

うちの夫はチョコレートが嫌いなのよねー。
付き合い始めの頃は知らずに、たかーいチョコをあげてしまった。
もったいない。

今月主人の友達一人、後輩二人、来月同僚一人と結婚式があります。
それで友達の披露宴に夫婦で招待されたのですが、披露宴なんて久しぶり〜
私の友達の方は、ほとんど落ち着いてて（一番の親友はまだ独身）
披露宴に着て行く洋服買わなきゃ・・・

年末に主人の仕事関係のパーティーに行った時のドレスは、披露宴にはちょっと
不向き？というか派手で・・・。
もう３０過ぎてるからあんまり派手もなんだし・・着物もあるけど、やっぱり着物が
一番落ち着いていいかな？髪形もマダム風にアップにして行こうかな・・・

ここと姉妹スレでよいよ。
同じ年収帯のﾘｰﾏﾝ奥と話したい奥もいるかなと思って。
ここ石奥の比率が高くて、一般的な会社の話がしづらくないですか？

細かく分かれれば分かれるほどマンネリが早いってｗ

>>450
うちもだ。でもなぜかカカオ度が高いものは食べられるらしい。
すごく嫌いなのにたまに無性に食べたくなるようで、それが面倒ｗ

>>452
石奥のｽﾚはべつにあるよね。

連投だけど
>>452
え…医師奥比率高い？気になったことない。
ていうか比率もなにも、住人がどのぐらいいるかわからないから単純に書き込み数だけで
考えるのも変だよ。
一般的な会社の話を普通に振ればいいだけの話じゃないのかな。
そんなうちは「一般的な会社」だよ。

>>452
う〜ん。確かに自営奥とか石奥とかとは会社がらみの話は
しづらいし、経費でいろいろ買ってるとかの話題の時は
少し荒れる気もするね。
少し前に2000〜3000万が分かれたけど、あちらもここ以上にマターリペース
だよね。どうしようか‥。
個人的にはあってもいいような気もするけど。

ごめ、石奥だけど出禁というルールができたらROM専になるよ。
その辺のルールは皆さんの意向に従います。
もう１スレ立てると重複だとか乱立すななどど荒らされそうよ。

会社がらみのときは結局自営の人と石奥が書きづらいからお互い様かと思ってた。
だから逆に私は会社の話はあまり振らないようにしてる。

前も「子蟻の話ばかりで小梨には書きづらい」とか（逆もあり）、そんな細分化してたら
ただでさえ少ない人口で細々まわすスレになるんじゃないかなあ。

思いつきｶｷｺに、こんなに反響が貰えると思わなかったw
夫大企業にほぼ限定したら、社宅、保養所、福利厚生の情報交換、
国内海外転勤その他オールラウンドに語れていいじゃんと思ったの。
>456
>確かに自営奥とか石奥とかとは会社がらみの話は
>しづらいし、経費でいろいろ買ってるとかの話題の時は
>少し荒れる気もするね。
私が言いたかったのはそこだす！

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙをしっかり持つことが大事かな。
*企業ランキングの禁止
*特定会社の不祥事を叩かない
*夫婦の学歴ランキングはしない
*個企業名の晒し、露骨な裏情報の禁止　などなど

立ったら遊びに行きまーす。
自分で立てられないのw

分ける意味がわからん。
話題についていけないときはROM専になるか、別の話題を降ったらいいんじゃないかな。
大企業、医師、自営業、中小経営者、海外経験蟻無、子蟻無、都会田舎・・・
際限なく分けなくちゃならなくならない？

分割の意図はないよ。
来たい人は来たらいいし、ここにいたい人はここにいたらいいし。
あったらいいなと思っただけ。

ん？分割の意図は「ここだと話がマンネリで、会社の話がしづらい」からじゃないのかな。
（いや、揚げ足じゃなくてあれれ？と）

商社奥とか弁護士奥にも専用スレがあるから悪くはないと思うけど
ここの人口が減るのは寂しいわ。
転勤関係は転勤族スレ、社宅は社宅スレがあることはあるけど
一カ所で語りたいんだよね？

>>461
そか。
でも私も大企業夫を持つものだけれど、社宅には入っていないし、保養所は使ったこと無いし
海外転勤はしたけれどその話題は専用スレあるし、で必要性を感じなかったんだけれどな。

住み分けする必要ないじゃん。
そんなに真剣にやらなくても・・・
ただの掲示板なわけだし・・・・

あ、えっとですね、
姉妹スレのようになるといいなと思ったの。
両方行きたい人は行ったらいいし。ここにいたい人はいたらいいし。
ﾎﾝの思いつきでｶｷｺしただけです！
自分も、あったら遊びに行こうかなと思っているだけだよ。

私はかえって、いろいろな奥がいて、楽しいと思ってたけどなー

私は２０００万からのスレにもここにも来てるよ。

自分が思い付いたキッカケは、専業主婦になってしまうと、夫大企業の人が
話しやすいんだよね。それで。
同じことを思っている人も多いかなと思って。
ここはここでいろんな人がいていいと思うよ。

あと大企業で区切ると福利厚生や保養所の話からでも、
どこまでが大企業？という論争が結局勃発しそうだよ。
例えば家賃補助の金額からでもうちは10万円！うちは家賃の9割！うちは2万円ｼｮﾎﾞﾝとかね。
争いの種を撒くようでなんだかなと思いました。

要するに「嫉妬心」が問題なのではないか　と。

ここの奥にはあんまり嫉妬心はないんじゃない？
今の生活にほぼ満足だろうし、上を見たらきりがないことも知っているし。
ただ時としてちょっと釣られやすかったりするだけでｗ

思ったんだけれど、ほんとにそんなスレが欲しい、と思ったら、
このレス見て、たてる人がいると思うよ。
senN/goVさん以外に。

私は企業のサラリーマンの奥さんやってるけれど、
自分はいらん、このままでいい、、と思っているので、たてない。

>>470
そこまで細分して括らなくても、良識奥ｽﾚなら
「いいね。うちは補助がないから大変よ〜」で終るかなと。
企業ランキングをしないﾙｰﾙの元に成り立っていたら、
大企業のライン引きは勃発しないしょ。同じ専業主婦だし。

あの〜、なんだかﾏﾝﾈﾘしてきたじゃんと思い、ﾎﾝの思いつきまでです。
毒時代の友達とも、旦那収入話は気を使いあうのでしないし。
もし立ったら、ﾜﾃｸｼが立てたと思われそうでｺﾜｲw

ウチみたいに自分で事業やってて年収が変動するジプシー奥っていますか？
ちなみに去年が１８２０万、その前年度は年収１０００万なかった。
結婚した年の年収は私の年収（３８０万程度）とどっこいどっこいでした。

ガクンと下がると翌年の税金がキツそうですね。
うちも年収500下がったときは通帳の残高が数百円に。
定期解約上等！だったわ。

大企業を自慢したいだけかしら？
商社スレで十分じゃないの？

別に不自由ないので新スレｲﾗﾅｲです。

>>476
いきなり上がり始めた頃も怖かったですｗ

>>477
自慢したいなんてレスからは感じないけどな〜。
それより商社スレで十分という意味がわからない。

同意。自営や勤務医に対してリーマン奥が自慢してるとでも言いたいの？
大手企業＝商社という発想もよくわからん。

同じ収入帯で、所属団体によって自慢になるっていうのがよくわからんｗ
私も別にsezN/goVさんがそこまですごい拘ってるわけでもないと思うしべつに自慢臭なんて
みじんも感じないよ。

>>480
ごめ、私はこの人自慢したいのかな？と思ったよ。
「大企業」に限定させているし、保養所だの福利厚生だのの話がしたいって言っているから。
今までだってこのスレで社宅の話や海外勤務の話なんて普通に話題になっていたのに
他の人に気を使うから「大企業」だけ別にしたいってなんだかなぁ・・・と。

意図を汲み読んでくれた奥方さま、ありがとう！
思い付きｶｷｺで大勢の人を引っ張ってｺﾞﾒﾝﾖ~｡
でわ、用事があるので、これで失礼するね〜。

大企業ってちなみにどこなの？
商社以外で・・・
トヨタ自動車、ソニー、テレビ局、電通、富士通、航空会社・・・・・

いっぱいあるよ。大企業、というだけなら。
松下、日立、東芝、三菱重工、新日鉄、三井不動産に三菱地所、、
銀行とか証券、保険会社、外資もあるしね。
あげればキリがないよ。
なので、何人もの人が　大企業＝商社　という発想が理解できないのは
納得できる。

そう言えば、マスオさんも商社マンだよね。
海山商事だっけ？

豊田商事の社員も商社マン

【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/
775 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/07 02:50:44 ID:RzB/2I1B
　　　　　　　__＿
　　　　　／ノへゝ　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼´‐｀）ゝ　　＜　　おぎゃー
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　 .＼＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　＼＿＿/

　　　青山翔馬（１１ヶ月）

　　　ｵｷﾞｬｱｱｱ！！
　　　　 ＿＿　 　＿＿__　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　／ノへゝ　 |･д・ | |　＜　はやく死ねよ！
　　　|＼´дΣニ━⊂.| |　　 ＼＿＿＿＿＿＿　　
　　　＼_￣￣ヾ.　 ＿_|_|　　　　
　　　　`＼_＿＿/ 　ヽ

　　　　グサッ！


　　 　　　 ノ へゝ
　　　⌒｀⊃´д｀）ゝ⊃　ｱｳ･･ｱｳ･･
　　　⊂...＿＿....⊃　
　　　　　　　　　ﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸ・・・
死亡

マスオさん早稲田卒なんだよね。なにげにエリートなのか。

マスオさんはともかく、
アナゴさんは商社マンって感じではないなー。

磯野パパ（波へい）はどこに勤めているんだろう？
「部長」に敬意を払っている場面があったと思うから課長くらいかな？

調べてきちゃったよ。。
山川商事だって。
波平さん自身が部長だったような気がするんだが。。

>>485
製造業の方たちを多く知ってるけど、お給料高くないですよ。
一般に大企業といっても、高収入なんてトップエリートのごく一部だけですよ。

大企業じゃないけど、年収はここの真ん中ぐらいです。
中小企業じゃダメですか・・・

>>494
大企業の中間管理職レベルより、中小の取締役クラスや幹部候補の方が年収は高いですし、
将来性もあるのが一般的ですよ。
よって問題なし。

>494
うちなんて零細自営だよ。
中小でダメなら、私も出て行かねばならん。

>>492
Thanks！
山川商事かー
何気に2人とも商社マンだったんだねー
しかし帰り早くないですか？ｗ

>>493
一般的にメーカーだと30代前半でこのスレ入りは難しいと思うよ。
海外赴任などで手当てがつくと別だけれど

>>495
すいません。福利厚生とか無いです。家賃補助も無いです。
大企業の人はいいな。小さい会社は年収が同じでも、自腹きりが
多くて。貧乏ξ話してすいません
ハイソなスレにしたいんですよね。ロムってます。
たまに、話に入れる時には参加することにします。
ハイソな話は好きです。面白いし、リッチな気分になれるし

バブル時代は証券マンは30で1000ﾏｿって言われていたけど
今はどうなんだろうね。
うちも数年以内に自営になるけど老後の心配とかあるよ。
公務員最高だろうなぁとおもふ。
母が公務員だったので、あの年代の公務員は美味しいなぁ、と。ｗ

そーか。東芝、日立はそれほどは高くないのか。。
ありそうな気がするけれど。。
でも三菱重工と新日鉄はそれくらいあるよ。

挙げてない中に、損保があるねえ。。
新聞社と出版はお給料高いけれど、大企業か、というと、人数が少ないので、
大企業とは言わないのかもしれないなあ。

>>498
ハイソなスレなわけないよー
大企業だってピンきり（小泉風）だし
うちは保養所なんて使ったこと無いし、持ち家なので家賃補助無いし、
車通勤なのでガソリン代補助なんて全然足りてないよー

だから>>498さんがROMる必要なし！

でもまあ、時々このスレでハイソなカキコを見ると
こちらも気分がよくなる訳で。
目を背けようとしていた現実を見させてくれるレスもありがたい訳で。
何が書いてあっても楽しいのです。

>>497さん
そもそもこのスレ、30代前半限定じゃないよ。
「夫大企業1000〜2000万」スレを提案した方も、30代前半、、なんて
一言も言ってないし。

サザエさんのお二人、帰り、早いよね〜。
商社の本社勤務で、あの時間帯の帰りは、ありえない。。

>499
うちは自営だけど、国保でなく厚生年金にしてる。
自分達の老後もそうだけど、少数ながら従業員もいるので、経営に余裕はないが頑張ってるさ…

>>503さん
30代前半限定とは思ってませんよー
メーカーだと30代前半の人はこのスレに該当できない給料しか貰えないよーて意味で書きました。
わかりづらくてｺﾞﾒﾝ

>>504
うちは従業員はいない予定だからまだ楽かも。
パート程度はお願いするかもしれないけど。

ｳﾝｳﾝパートがええ、雇うならパートが…うっうっ

あ、ごめんハイソどころか女工哀歌みたいな空気にしちゃった。

>>485
うちは外資なんだけど、派遣さんが多いので、日本の
正社員は80人ぐらい。　世界中を含めれば1000人以上いるけど、
これって大企業に入るんでしょうか・・・・・？
という微妙な状態なんで、どっちに入るか判りませんわ。

社宅や福利厚生やらは全くありません。
やっぱり大企業じゃないかな。

うちも外資で大手企業だけど社宅も福利厚生もありません。
外資系の場合はそれら全てがお給料に含まれてるから若い割に
高収入だったりという事があるんだと思う。

大企業の製造業でこのスレ下限に入るようになるのは、一般的に何歳くらい？
４０歳前半くらいかな？

>>511
うちは車だけれど40くらい

>>511
某メーカーだけど、３５歳の時になったよ。

うちは外資石油、３０代前半から。
が、現在３０代後半だけれど、ｽﾚの前半＜そんなに伸びないらしい
只･･･福利厚生は良い鴨。借り上げ社宅の家賃、ほぼ会社餅なので。

鉄鋼だけど、３０半ばから。
提案した方のローカルルールは良いと思う。

鉄鋼夫は高齢者（５３歳）なので今年からここは卒業です。
おかげさまでひとつ上にいかせていただきます。
でも　ここはとっても雰囲気良くて好き。

>516
おめでとー
うちの夫も年齢はそろそろ516さんに近づいていくけれど、収入は据え置きだあ

>>516
オメ！
うちがもひとつ上に行くのはいつかなぁー

>>516
いいなあー、オメデト！
うちは後、数十万足りなかった。

うちは小梨で社宅だから上も覗いてるよ。
でも、やっぱり収入で全然おっつかないから
ほほーぉって見てるだけ〜

>>489
マスオさんは確か二浪して早稲田に入ったはず。
会社のふいんきからして大手商社ではないね。せいぜい中堅商社だと思う。
てことは早稲田でもゼミ無しっ子だからエリートとは言えないと思うよ
（ゼミ無しっ子は就職もキツイ）。

マスオさんが義理の実家にいるのは、リストラ策の一環で社宅を追い出され、
早期退職勧奨に備えて貯蓄をしていると思われます。帰りが早い理由は、人材
開発室というリストラ部門にいるため、定時にはきちんと帰ることができるか
らです。
タラちゃんが幼稚園に入る頃にはリストラされ、ストーリーが悲惨なものに
変わってしまうため、いつまでたってもタラちゃんは幼稚園に行けない設定に
なっているのです。

サザエスレかと思ったぞ！

>>521はマスオとどういう関係なんだ？
ふいんきがわざとかどうかは置いておいて。

>521
ありがと！なんかすごく笑った。

高級地区の平屋に住み、いつも笑いが絶えないサザエさんを羨むタイコさんではないか？

タイコさんの夫（名前失念）はマスコミ勤務だったっけ？

のりすけ？

大手出版社勤務？

わが夫は>>500さんが高くない、とおっしゃってる企業ですが（どちらか）。
36歳で管理職になりこのスレ該当でした。確かにかなりのスピードだったらしいです。
でも、だからといってこの会社は高くない、ということではないと思うのですが。。
今の会社って、出す人には出すのではないかな？
以前は「みんな一緒」って雰囲気もあったんだろうけど、このご時世では
各々に合わせた報酬なのだと。夫現在39ですが、入社以来順調に昇給してきて
いますね。近年もほぼ100万くらいずつ年収アップしています。

>>529
うちのだんなと同じだ〜。３５歳で１０００万超えて
今３９で１３００万ちょっと。
違うのは管理職のトコか‥。だんなは課長の一歩手前で
あと何年かかるか分からないんだよね。
課長になればいきなり４００くらいあがるから、
それに期待してる。
しかし３６で管理職ってすごい速さだね〜。裏山‥。

>>530
ええ〜？！管理職になると400万もアップするんですか？
そちらの方がびっくりですー。管理職でないのに1300って
逆にうちでは考えられないと思いマス。
夫は管理職よりも自分で一線で動きたいタイプなので、
まだ葛藤しているようですよ。つい先日ももっと上の人に
「もっと人を動かさないと」と忠告を受けたそうです。そして
「もっと部下を飲みにつれてゆけ」と言われ、真性の下戸の夫は
汗たらーん、って感じだったようです。
この時代でもまだ上の方々には「ニッポン気質」（上手く言えないけど）
が残っているようですね。でも、この辺りを上手く立ち回らないと
いけないんでしょうね。
頑張れ、夫！！

昨日メーカーだと30代前半では1000overはキツイと決め付けて書いてしまったものです。
メーカーでも優秀な人はそれなりにもらっているんですね。
自分の聞いた事のある範囲だけで一般化して書いてしまってすみませんでした。
みなさん35歳くらいから1000overなのか・・・
うちはそのころ海外に出ていたので1000超えてたけれど（家賃全額補助付きだったので）
偽者のライン越えだったなぁ・・・orz

>>531
あら、下戸なトコまで同じだw
そういえば管理職になると今よりもいろんな面で大変になるんだよね。
ただ給料が上がるだけと思ってた私はバカだ‥orz
「人を動かす」って難しそうだね。精神的にも大変そうだ。
今より激務になったり飲めない酒を無理して飲まなくちゃいけなくなるんなら
今のままでもいいかな‥。

今後どうなるか分からないけど、頑張ってるダンナを応援していこう！

外資など抜かして日本一の給料は、フジテレビだそうです。
なんでも、確定申告者がゴロゴロいるとか、、、
旦那もマスコミだけど、是非是非あやかりたいものだ！
うちは１０００万超えたのは、３０ぐらいの時でした。
それから、１５００万ぐらいが長年続き、今はこのスレ後半です。
うちもどうせなら、リーマン確定申告者になってみたい。
夫ガンガレ〜！
まあ、無理しなくてもいいけどさ。

おっと、ＣＸ奥ごめんよ。

こんな事を言ってはダメかもしれないけど、定年になるまで
ここの年収に届かない人も、沢山居る中で、幾つで１０００万越えたか・・
って別にいいじゃないですか。
早ければ凄いなーと思うし、実際凄いんだけど
５０過ぎてここの年収になった人がいても、それはそれでいいと
うーん、何がいいたいのかわからなくなってきたー
旦那さんが頑張ってくれて、後から年収が付いてくるわけだから

>>531
そうなんです、本当に飲めないんです。コップ1杯のビールでも体調によっては
歩けなくなってしまうんです。何度車で迎えにいったことか。。。
仕事も自分で抱え込んでしまうので、上司から「上手く人を動かせるように
なったら上に引き上げてやる」と言われてるそうですが、それよりも夫の
心身の健康が一番気がかりです。

最近は夫婦でマッサージにはまっていて(私は働いてないけど一緒に♪）
気持ちよかったとご満悦な夫に、私も嬉しくなります。
最近は自分でリフレクソロジーしてあげようと、本なぞ買ってやってますが
意外と力がいるんですよ。指も痛いし二の腕が筋肉痛です。。。orz
でも毎日お風呂上りにやってあげると嬉しそうなので^^。
そうそう、タイ式マッサージが今のところ一番のお気に入りですー。
使ってない体の筋肉を引っ張られたりしてちょっと痛いですが、
後がすごく爽快です！お勧めですよー

マッサージといえば足つぼマッサージで痛む所が弱っているって
言われるんだけれど、痛くない人っているのですかね？
何度やっても同じところ（土踏まず？）が痛くなるもので・・・

>>536
２ちゃんだから言えるってこともあるでしょう？
実生活じゃあ、言えないじゃん。

うちは７５歳まで働いてもらう予定。
７０すぎたら、バイトで細々と稼いできてもらいます。
夫は１００歳まで生きる計画らしいので、２５年老後があればオッケーですよね？

うちも死ぬまで働くっていってるわ。
実際ｳﾄもﾄﾒも75えて現役で働いているし。
私としてはｳﾄﾒにはのんびりした老後を送って欲しいけど
あの年代の人って働くのが好きみたいですね。

うちは60歳になったら、さっさと仕事やめたいって言ってる。
夫婦でのんびり楽しく暮らせるならそれでもいいけど、
お金に困るようなら、働いてくれとお願いしちゃうかもなー。

CXより先日まで親会社だった
ニッポン放送の方が良かったですよ。
男女共に３０歳手前でここの年収になっちゃいます。

>>543
ニッポン放送の方ですか？
いいなぁ〜。
定年は何歳ですか？

うちは最近ある程度年をとったら、何か別の職業に就きたいと言ってます。
お金にはならなくても、物を作ったりそういうことをしたいらしい。
若いときに忙しいと、早めにﾉﾝﾋﾞﾘしたいのかな。

もちついて。543をもう一度読むとニッポン放送の方じゃないのがわかるから。

うちは中規模システム会社だ。定年、何歳だったかなあ。55だったような…。

うちは老後の資金が十分になったら、さっさと辞めてもらいたい。

それで、二人で長期間の旅行に行きたい。
ゴージャス旅行じゃなくて。
それこそウィークリーマンション泊まり歩く。
その後は、東京には小さなマンションだけ置いといて、気に入った土地で暮らす。

ニッポン放送ってそうなのか。
ご近所にいらっしゃるけど、ごく普通の暮らしをなさってる。
しかも数年前までは、同じ会社で共働きだったと仰ってた。

みなお金持ちなんだなぁ。

>>544
旦那は出版ですので、定年までは知らないです。
LFもCXも転職する人が多いですよ！
というか、自分の旦那の会社の定年も知らない。
忙しすぎるせいか、短命の人が多いから、
第二の人生を早めに見極めて欲しい今日この頃。

早めにリタイアして遊んで暮らしたいけど
なかなかそういった経済力って無いわ。
飴人なんか50歳くらいでリタイアして
悠々暮らしてたりするものね。

>547
うちもそんなこと言ってる。（主に私が）
５年に一度転職して（職種は変えないから転籍？）
半年くらい海外で暮らそうよ、と。
老後は東京でﾏﾝｿﾝ、地方に別荘。
いくらあったらそんな生活できるのかな〜

うちも、５０歳くらいで会社辞めたいって言ってる。
辞めるだけのお金が貯まったら、いつでも辞めたいらしい。
２年分の生活費と子供の学費等。。。
そしてフリーのイラストレーターになりたいらしい。。
そういう夫は今は広告屋です。。。
会社辞めたら、「現金で」地方に中古一戸建てを買いたいらしい。

何はともあれ、日々働いている夫には感謝ですね。
夫は、海外で起業した元上司から将来的にウチに来ないかと声を掛けてもらっている。
彼が納得するならそれもいいかなと思う今日この頃。
もし老後をその地で過ごすことになったら、人生って分からないものだなと思う。

うちの夫は仕事が生きがい　だから
死ぬまで働きたいといってます。
ぜんぜん家庭向きな人じゃないのわかって結婚したから
別に不満はないけれど（安定した生活を保障してくれてるし）
老後夫婦ふたりでのんびり　って計画のある方たちの
夫婦のありかた　ってものを羨ましいなと思ってしまいました。

今、揺れた！ドキドキ‥

>>555
うちも２３区内なのに思ったより揺れました。８階だからかなぁ？

定年ですが、うちは40歳で辞めたいって・・・・到底無理です。
後６年しかない。この上のスレに行っても不可能。

会社の業績が異常に伸びて、もう一度ＩＴ株のバブルが起こったら
株の儲けでどうにかなるかもしれないけれど、それもまた宝くじに
当たるような話で、60過ぎまで働いてもらう事になりそうです。

働くのが嫌いな人だから、本当は、早めにリタイアして、
ゆっくりさせてあげたいんだけどね。

夫は働くのも好きだし、消費するのも好き。
バランスが取れていると思いきや、消費寄りなので・・・。
早期リタイアは夢のまた夢。
その代わり、週末やお盆お休みはきちんと取っているので
（有休なんて取れないけど）
ちょくちょく旅行に行ってます。
今度の連休は北海道でスキーです。

夫の会社で「定年後講座」というのが、55歳社員対象にある。
内容は様々なのだが、その中で面白いのは
「定年後は夫婦二人で旅行でも・・と考えている人が多いでしょうが
それまでに奥さんはご近所さんたちと交流を深め、夫が退職したら
お友達と海外旅行の約束をしていることが多い。今からでも遅くありません、
奥さんが夫より友達のほうが大事！とならないよう絆を深めましょう。
とくに、出世した人ほど定年後家族と距離ができている人が多いです。」
との話があるそうな。

夫婦で将来の話をよくするのだが、昨夜夫が上司からその話を聞いてきて
笑っていた。
そういえば友達のお母さんは、父定年後「365日24時間顔を突き合せるなんて
耐えられない」と、パートを始めたと言っていた。
自分も今は夫とずっと一緒にすごせる時間を楽しみにしているが
何十年もたつとそうなるのかな？

>>558
うちの両親がそうです。
母は友達と旅行三昧。
父はいつもワンコとお留守番。

>>558
義父母が70になっても仲良くて、どこ行くにも一緒だ。
（まあ義父が極端な引っ込み思案で義母以外とうまく話せないので、一人でいるのがいやで
ついていってる感もあるけど）

仕事人生だとどうしても家庭を顧みない日々になるだろうからなあ。
私も夫とは一緒に老後手を繋いで（オエーでごめん。昔なつかしの「チャーミーグリーン」
老夫婦みたいなの）、をｷﾎﾞﾝだけど、どうなるのかなあ。

いつものこのスレらしい流れに戻ってきてﾖｶﾀ＼(^O^)／
夫は石なので事実上の定年というのはないです。
いまは大学で臨床と研究をしてますが、そう遠くない将来大学を離れるつもり。
どこか関連病院に勤務するか開業か。まだ決めかねています。
先のことはわからないけど、お金のためじゃなく「やりがい」として続けられる
かぎり仕事は続けていくんじゃないかな。
私としては元気で長生きしてくれたらそれでいいです。

今後、年金生活になると、持ち家じゃないと
家賃を支払わないといけないから、辛いよね・・・。
やっぱり、賃貸生活は問題あるかな・・・？

持ち家でもメンテの心配があるけどね。
年寄りだと賃貸物件が借りられないって事もありそうよ。
私はジプシー生活が好きなので一生賃貸が良いんだけどね。

若いうちは、ジプシーも良いかな。
けど、小心者ゆえ年取ってからだと不安だよ。。。

持ち家だと固定資産税や外壁塗り替え、シロアリ駆除剤散布、
水周りの修理やりフォームなどで思ったよりお金掛かるよー
築10年の我が家は、あちこち痛み出した。
給湯器がイカレ、トイレなどの水周り類がイカレ、ガスコンロがイカレ・・・・

>>564
うちは逆で今はダンナの仕事めっちゃ忙しいからビジネスに専念して、年取って老後は
海外をジプシー生活しようと企んでるよｗ

いいなー。海外ジプシー。ほんと夢だわ。

うちは夫が、退職したらバンクーバーかシアトルあたりに住もうか、と言っているのだけれど…
夫は英語からきしダメなんだよ。どーするんだｗ
まあ多分実際は日本の家にいて縁側でふたり、ぼけぼけするんだろうけどもね。

>>567
夢だよ、夢。
でもとりあえず、去年ニュージーランドに別荘は購入したよ（ダンナの会社名義）

うちはギリギリ2,000万円だけど、賃貸。
買ってもいいけど、環境って住んでみないとわからないからなあ。
お金を貯めておいて、年とったら観念して現金で買うよ。

私は半年に１回、航空券が安い時期に１か月位ヨーロッパをレンタカーで旅したい。

私はハワイかな。
夏場はハワイ。冬場はオーストラリアあたりのどこかをブラブラ。
夢だわ〜。完全に夢。

>>571
それ昔よくやってた。
お金がない若い頃。

>>571
そうゆうの憧れるよねｗ

ところで、ここの1,000万円〜2,000万円って、額面それとも税引き後？
うちは税引き後で1,990万円くらいなんだけど。

>>573
素敵〜

>>574
憧れます。
何度もは無理でもガウディのサグラダファミリア教会が完成したら
夫婦で見に行きたい。去年見に行って感動したもので。
それまで生きてられるかしら？？一応２０年後に完成予定の目処がたったそうだが。

>>575
額面収入でしょ。
税引き後の収入を普通年収とは言わないよｗ

海外移住、夫は真剣に考えてロングステイ財団に登録して
情報集めしている。
でも、私は>>571さんみたいなパターンを望んでいる。
今は健康だから海外で暮らすことを想像できるけれど、６０歳すぎると
いろいろ体に不具合でそうだしね。
調子悪いのに母国語でない診断を受けるのは更に苦痛そう。
外国の健康保険制度ってどうなってるんでしょうか？無職の場合。

>>576
バルセロナいいよねー。
私も学生時代一度だけ行ったことあるけど、あれは感動した。
スペイン自体は？な国だったけど、バルセロナは例外で良かったです。
また行きたいなー。

>>577
ああ、そう？
「年収」って人によって概念がずいぶん違ったりするから。
自営業の人は、あくまでも「年間売上」が「年収」だけど、
サラリーマンの人からみれば、自営業の人の場合、
売上から必要経費を引いた年間所得が「年収」にあたる、
というような話もあるもので。

ま、私はこのクラスじゃないってことで。

>>579
そう？
バルセロナはスペインで一番治安が悪いと言われているけれど。

では、さようなら。

サグラダファミリアって後200年先ですよ。
一桁違うわよ！ｗ

国民皆保険は日本だけだから老後の健康面は日本が良いですよ。

>>579
スペイン？？な印象でした？
服装はイタリアやフランスに比べるともっさーな印象はあったけれど
人はとても優しかったです。
私の印象はラテン系だから、もっとあひゃひゃな人達なのかと思っていましたが、
すごく対応が大人だな（シャイでかわいい）でした。
あぁ。ヨーロッパに行ける程の休暇が２０年はないだろうなぁ。
取れて５連休が精一杯。
行ける奥様達は楽しんできて下さい。

>>582
それが、観光収入が増えて後２０年で出来上がる目処がたったそうですよー。

私もヨーロッパではバルセロナ結構好きです。
パリなんかよりも好きな街です。

>>583
２年連続して行ったんだけど何だかはかどってないなーって
思っちゃいました。右脳も弱いので空間認識×でしてｗ

おっと、またまた降臨かとおもたよ>>580､581

あぶなかったー

>>583
マドリッドでちょっとイヤな思いをさせられたので…。
あと英語が通じない人が多かったってのもあるのと、イタリア人ほどではないけど
時間にルーズすぎてもｱｯｹﾗｶｰﾝとしてるとこが私にはダメでした。。
バルセロナは良かったし、いい思い出になってるけどね。
イタリアもナポリとかシシリーの方の南イタリアはもっさいですよｗ
しかもスペイン以上に英語通じないし、治安もよろしくなかったです。

>>584
工事はかどってませんでした？？
なんだか不安になってきました。
生きてるうちに完成したものを見たいものです。

>>587
大丈夫だよ！あと２０年もかかる工事が、どの程度はかどっているかなんて
たった一年しか間をおかずに素人が見て分かるわけないじゃない。

しかも私、右脳弱いから。

今気づいた。
日付が変わったらほんとに立ててる・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107839256/
まあがんがれ。

５９０です。まあがんがれってのはあの投げ方じゃ荒されるよ、ってことなんだけど
大丈夫か？あっちの１。

なんでも他人と比較しては勝ったの負けたの言うのが好きな人とかが集まって荒れそう。

他のスレだと職業で区切ったら年収関係ないんだけれど
あの人が立てたスレは年収入ってるんだね。
しかも「大企業」というこだわりを捨てて、700-2000と微妙に範囲を広げたところがなんだかｶﾜｲｲｗ
でも何の話題で盛り上がる為のスレなのかイマイチよくわからないね。

ルールを明記してないしね。

昨日ここで「こんなスレほしいな、あ、あくまでも思いつきなんで」と書いてた人の
意向（サラリーマン向け、とか各種ランキング禁止とか）がまったく汲まれてない気がしたよ。
いつもの人の撒き餌かなあ・・・・。

>>593
頭悪い人なのはわかったけどねｗ

>>595
いつもの人。。。

意向も何も、本人がたてたんじゃないの？
大企業から企業戦士に変わってるだけ、マシと思う。
ローカルルールは、大企業ってとこをやめたから
いれる必要なくなったとか。

448 ：可愛い奥様：05/02/07 10:48:50 ID:sezN/goV
最近ここもﾏﾝﾈﾘ気味。
「夫大企業年収1000＾2000の専業主婦」があったらいいな。
企業ランキング、会社名の無記名をﾛｰｶﾙﾙｰﾙにして。
自分で立てれません。ｼｮﾎﾞ~ﾝ

誰も２ゲットしないの？
私は該当しないから行かないけど。

>>597
う、ごめん明記（？）いかんですね。

お昼寝してきますｗ

あ、頭悪くて結構です。
昨日思い付きの提案した者です。
念のため、私は1ｻﾝではないです。
もし今見ていなかったら、私が1と思われていたんだろうなぁ。ﾏｧｲｲｹﾄﾞ

召還してｼﾏｯﾀ・・・

>>601
いや思いつきさんとは別人と承知で頭悪い、て書いたんじゃないの？
私も別人を前提に書いてたよ。
だって昨日ちゃんと「こういうｽﾚなら荒れないと思うし」って語ってたから
そういう人があんなやっつけ仕事ｗなわけないもの。

まあまあ、楽しく語りましょうよ！

私も該当しないから行かない。
そうこうしているうちに、煽りさんが2ゲットしてるね…('A`)

、、、
「立てておいて！」と言った提案者が行かないなんて、
向こうの１さんに失礼じゃない？

立てた１は大企業か？
大企業って明記されてないから違うかな。
でも企業かどうかもあやしい。。。

>>569
NZだとオーストラリアよりちょっと安く買えますかね？
時差もあまりないから、オセアニア方面の別荘って頻繁に行き来するなら
いいかもしれん。

>>557
いいなあ。
夫土曜日は半日、日曜日は1日働いてたよ。
3連休も金土は仕事だってさ。

>>608
歳取ると、寒さで関節が痛いとか、血圧の上下が激しくてなどなど、
寒いが辛くなってくるから、気候の良い時期はNZ、暖かくなってきたら
日本に戻る、ってできそうでよさげな雰囲気です。

とは言いながら、物価がどれくらいなのか全然判らないので、
主人はバンコク他、東南アジア系のリタイアメントビザ取得を考えてるみたい。

うちは両方とも英語は仕事で使うので最低限できるけれど、
いざ病気になった時に、上記の場所だと日本語が通じる、日本人スタッフ
在住の施設などが充実したコミュニティが出来つつあるらしいし。

>>609
夫30代半ばにさしかかり、ようやくきちんと休みが取れるようになりました。
ご主人様はまだお若いのでは？
うちも一ヶ月にお休みが一日しかないという時代がありましたよ。

>610
NZはしらんが、オーストラリアは物価安いよー、
シドニー郊外にいたことあるけど、月１人あたり７万位で余裕で暮らせた。
これがバンクーバーとかになると、光熱費とか衣料費でかかると思う。

　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
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>>610
NZ多分物価安いと思う。行ったことありませんが。
友達が、子供連れてホームスティしてた。
英語圏で一番値段が安くすむからNZにしたと言っていました。

NZ安いよ。
でも、医療費はどうなんだろうね。

NZは日本人街ってあるのかね？
日本マーケットがないと生活するには辛いかもしれないよ。
中華もコリアンマーケットも売っている物は日本とは違うから。（明太子がごま油風味とか）
老後の生活拠点にするなら日本食が手に入りやすい所が良いと思う。

NZでも日本食手に入れられるよ。高いけど。
日本食のレストランもあるし。高いけど。

>>617
そうなんだ、日本食売っているなら大丈夫だね。
例えば梅干が手に入らないとかお米がタイ米しかないとか味噌が手に入らないとか
日常の些細なことが実は凄いストレスとかになるからね。

逆手に取って日本人向けの食料品店を開くのはどう？

日本食料品ってアジアンフードショップに混ざって売られているよね。
でもたいして種類はないから、ストレス感じる人もいるかもしれない。

在米だけど、日本食店までは遠いので、ｺﾘｱﾝｽｰﾊﾟｰで買い物してます。
味噌とかお菓子とか、結構日本の食材もおいてるよ。
お米も現地のスーパーで日本米が買える。
梅干しは、自分で作ったよ。今はなんでもﾈｯﾄで検索できるから便利〜

私は現地の物でやりくりして楽しんでる方だけど、確かに何もかも
日本から送ってもらってる人はいる。

>>611
今年34になりますｗ
管理職になったらさらに忙しくなるみたい。
転勤して少し良くなったけど、定年まで今以上に楽になることは無いようです。
平均寿命50歳と言われる職種です。

外国って薄切り肉売ってなくありませんか？
住むとなると、薄切り売ってないとレパートリーの少ない私は
とっても不自由しそうだ。

>>623
日系スーパーなら売っているんだろうけど、最初のころは生姜焼きを作るために
豚のブロックを買って来て包丁と格闘してたよ
で結論として、とんかつ程度の厚さにしか切れなかったｗ
たしかに私も薄切り肉が買えないとレパートリー減るな。

薄切りにくないね。たまにあってもカルパッチョ用のやつ。
生姜焼きとポークジンジャーの違いは大きい・・・ｒｙ

>>623
そういわれるとそうだなぁ＜薄切り肉

ヨーロッパなら、だいたい薄切り＝ハムになってしまうし、
あとは、日本ではえぇぇっぇ？っていうような塊ばっかだな。
アメリカではハムさえ切り売りってあまり見たことない。
ソテーようの厚さ1-2cm以上の肉がドドーンと。

｢しゃぶしゃぶ用｣なんて海外の生肉では考えられない薄さですね。

薄切りなんて肉食べた気がしない
なんて思ってるんじゃなでしょうか。

薄切り肉を自分の家で切り分けるのは
電動の食パンスライサーでやるとｲｲ!と聞いたことがあります。
本当に肉が切れるのか？

>626
スライサー（食パン用ではない）でやったけどダメだったよ〜・・。
食パン用ならできるのかな。知りたい。少し凍った状態でちまちま
切るという方法でやってます。解けたら削って解けたら削ってとや
っているうちにマンドクセになり放置。残りは塊のまま・・・ということ
がよくある。

ていうか、肉屋でスライスしてもらえばいいんでは？

私は頼んでた＜肉やでｽﾗｲｽ

肉屋でスライスしてもらえるって初耳でした・・・ｏｒｚ　
今度聞いてみます・・・。

622>>
平均寿命50歳って・・・・・
もしかして金融？

うちもなんだけど・・・

>>633
マスコミかな？（新聞記者）

英語圏の小さな島で数ヶ月暮らした事があるけど（独身時代）
韓国系のスーパーには薄切りの牛肉がありました。
安かったので、時々しゃぶしゃぶを楽しんでました。

チャプチェ用のお肉かしら。

あ、でも冷凍でしたよ＞薄切り肉
薄い肉を重ねてクルクル巻いた状態で凍らせてありました。
貼られたシールには確かsha-bu sha-buって書いてあったような（ｗ

雨東海岸の某都市に住んでいた時、
ドイツ人経営のハム・ｿｰｾｰｼﾞ屋に行き、ｽｷﾔｷｽﾀｲﾙに〜と注文すると、
ｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ用に豚でも牛でもスライスしてくれたよ。
ﾔｵﾊﾝ＠当時　には、それこそ何でも売っていたけれど、毎日行ける距離じゃなかったし。
で、近所のﾁｮｯﾄ高級目なｽｰﾊﾟｰで、もっと薄く・いやもうちょっと薄く･･･とお肉担当の
お兄さんに薄切りにして貰っていた･･･懐かしい。

私も薄切り肉なければレパートリーが貧弱になる。
やっとコリアンのマーケットでリブアイの薄切りを
見つけたときはうれしかった。豚もある。

肉やさん自体ない所も多いしスーパーの肉売り場では
無理かと思う。
スライサーは業務用でないと無理っぽい。

>>633商社かと思った。
でも平均寿命50歳ってことは定年を無事迎える人よりも
定年前に亡くなる人の方が多いってこと？

私は>>633はシステムエンジニアかと思った。
へたすると20代で充分死んじゃうけど…

５０まで現役ＳＥやってちゃいかんでしょ〜

ううん若い頃の無理がたたって・・・と思ったのよ

ダンナの留学で逝ったパリのカルフールでは日本食の食材がそこそこ
あったような記憶がありました。

いろんな場所の日本食料事情がきけて面白い

薄切り肉、肉屋（スーパーの肉コーナー）でも断られました。＠ｱﾒﾘｶ
肉のコーナーにはスライサーはなくて、「ハムのコーナーにあるスライサーは、
生肉に使えないから」だそうです。

最初は自分で半冷凍にした塊肉を切ったりしていたけど、そのうち諦めて
生姜焼きはﾎﾟｰｸｼﾞﾝｼﾞｬｰ、肉じゃがはひき肉で作ってます。
すき焼きも・・・所詮ｱﾒﾘｶﾝﾋﾞｰﾌじゃ美味しくないから、いいの。

>>644
イタリアの下の方、地中海の島ににいた頃だけれど、
そこの日本人の人は日本の調味料などはパリに買出しに
行くんですって！片栗粉とか、ソースとか本ダシとか。海苔も。

醤油はその地でもかろうじてありました。
が、キッコーマンに慣れてる私にはちょっと怪しい味だった。

逆に日本では高級スーパーとか専門店にしかない、
様々なナンプラーや珍しい系の東南アジア系調味料、
中華系調味料はとても充実してました。
あと、イタリアだったのでお米は普通に売ってて、それだけは良かった。

友達もインド駐在の時、食材はシンガポールまで買いに行くって言ってた。
その飛行機代は会社持ち。
前もって日系スーパーに注文出しておくって聞いて、大変なんだな〜と思ったﾜ。

>>648
人それぞれなんですねー
うちは北米だったので何でもそろって便利な方だったわ
中華系、韓国系、ベトナム系、日系いろいろ駆使ししていろいろな料理作ったわ。

大変な国はメイドﾀｿがいるから、大変さのベクトルが違っていそうね。
>>648
日常の食材は空輸で来ると思っていたけど、お友達さんは、健康診断か
バカンスを兼ねてシンガポールまで買い物されていたのでは？

>>647
醤油はその地でもかろうじてありました。
が、キッコーマンに慣れてる私にはちょっと怪しい味だった。

http://www.sankei.co.jp/news/050128/kok067.htm
確か、最近醤油の国際規格作りで、アメリカが「カラメルが入った醤油も
醤油に入れるべきだ」と主張していました。日本の食材と似て非なるもの、
結構ありますよね。

それからパリ（うちはパリ近郊在住でした/市内は家賃がむちゃくちゃ高い！！）
は食材で困ることはないのですが、ほとんどの日本食レストランがアジア系
外国人（rpbata-yaki,susi-bar,etc.）経営なのですが、とてもまずくて、「これ
は日本食ではない！」ものが多かったです。こういうのを食べて日本食はまずい
と先入観を持ってしまう人がいないか心配でした。

そうそう。北米の中華なんてやたら甘ったるい。
現地の人が「美味しいテイクアウトの中華があるのよ！」って
出してくれた酢鶏（？）もどきがハニーマスタード味ってどうなのよ・・・
「甘酸っぱい」じゃなくて「甘い」のよね。

>>652
パンダエキスプレス？

海外って意外に「日本の洋食」が食べられないから嫌。
寿司、刺身、天ぷらとかはあるんだけど、カレーやコロッケ、とんかつなど
いわゆる日本の家庭で普通に食べる物がない。日本人の多い場所でも
そうだったから他のところはもっとないと思う。

そういえば日本人が多いバンクーバーでも和食店は純和食ばっかりで
いわゆる「洋食屋さんの洋食」はなかったよ。
それは穴だね、いまなら新規開拓の余地あり？！
私の腕でも移民できるかしらｗ

関係ないけど、バンクーバーで入った和食店で、現地人彼氏を連れてきた
日本人女性がいた。
男性、なぜだかサイドオーダーで焼きナスを頼んでた。通だな、と思ってたんだけど…
ナスが出てきたら
「うわっ、なにこれ！！虫？魚？うごいてる！なんか動いてる！」
ってかつおぶしを見て腰抜かすかというぐらい驚いてて笑っちゃったｗ

>>655
ﾜﾛﾀ！
鰹節、小さいころにお好み焼きの上のｳﾆｮｳﾆｮ動く物体を見て
たまげたことを思い出した。
>>654
たまたまだったのかもしれないけれど日本式カレー屋さんがすぐ近くにあったよ。
あと蕎麦屋でとんかつや幕の内弁当をだしていました。
日系の工業団地？の近くだとそういう洋食店も一緒に誘致してくるのかね。

633
テレビ局じゃないの

　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
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>>655
確かに、栗原はるみの料理本が英訳される位だから
洋食系は（とくにトンカツなんかは外人もＯＫだろうし）隙間和食ウケるかも。
マーサスチュワートの料理番組をＣＳＴＶで見たけれど
彼女の作る和食が激しく「どこが和食じゃ！ゴルァ」だったよ。
茹でたソバにゴマをかえてゴマ油であえてニュクマムをかけたり。

ＡＡつまらん。

>659
欧はとんかつあるよー。いわゆるウィーン風カツってやつ。
日本のカツよりも薄めでかりっとしていて美味しい。カツは
それ程好きじゃなかったのに好きになった。

ウィーン風カツ晩御飯によく作ります。
レモン汁ふりかけて食べると美味しいですよ〜

そういえばイタリアにもカツあるよね。
ウィーンカツと同系列の、薄くてカリッパリッとしたの。
そっか、海外で洋食屋のゆめは消えた…っていうほどでもないか。

「カツ」自体、外来語だもんね。
「洋食」なんだし（ｗ

ttp://gogen-allguide.com/ka/cutlet.html

懐かしの海奥ｽﾚかと・・・
このｽﾚは駐在・元駐在の方が多いんですね。

旅行で行ったｱﾄﾗﾝﾀの和食屋さんではカツカレーが食べられましたよ。
ﾁｮｯﾄ感動でした。領事館があるし、日本人も多いのかな〜

年収1,000万て、
貧乏なリーマン家庭に育った私にとっては
とても裕福なんだと想像していた
いざ旦那の年収が1,500万になった今・・

思ったよりカネコマでびっくりしている

車を買うのも恐る恐る、万村も頭金ためるのに
一苦労、小梨なのに・・

ブランドもの好きなのになかなか買えない
バーキンの１つや２つ余裕だと思ってたのに・・（勘違いも甚だしい）orz

1,000万超えたらすげー金持ちだと思っていた若かりし頃がまぶしい
定年まで800万だった父は子供3人よく養ってたと思う

そう〜。確かに給料日を待つ生活では無いけど、お金ｱﾙﾜ〜とも思わないですね。
このｽﾚを見てると「まぁ〜華やか」と思う話が時々出ていて、
それはビジネスクラスだったり、お取り寄せだったり、宝飾品だったり。
どれか一つに比重を置いてるからだよね、とはわかるんだけど、
うちは「これだけは質を落とせない」という物もないんだよね。
なんか中途半端に消費してる感じ。勿体ないなぁ。
もうちょっと生活にメリハリつけたいﾜ。

>>665
海外の話してるからといって別に(元）駐在というわけでは…。
ごめんよ、揚げ足じゃないけど、似た話が続くと「○○（特定職業）の人の話
ばかりだ」と書く人が出てくるのですがいつも
「もちつけ、いまだけだ」と思ってしまうので。
数人が書いただけでｲﾊﾟｰｲと思うのは危険さ。

>>666
私も。実家の収入はわからないけど（かつかつしてなかったので平均的だと思う）
「1,000万てすごそう〜」と思ってたのに、超えてみたらなんか割とかつかつ…。
というかうちの場合は夫が趣味につぎ込みすぎかもしれない。

このスレ該当なんだけど、うちはあんまり贅沢できないっす。

理由は前菜との子供への養育費と、彼らが住む家（所有者は夫）のローン...

同じ世帯年収スレで皆さんの年間貯金額を読んでびっくり。
でもよく考えたらうちも上の二つがなければ同じくらい貯蓄できてたよ...

年収を実感できる生活したいなぁって思うこともあるけど、そこそこ生活できてるから
よしとしなくちゃって思う今日この頃。
ちょっと疲れた時、このスレのマタリ感に癒されてます...

うちの従業員の奥さん（３５歳）が、朝電話してきて「自殺します。旦那をよろしく」と言って連絡が取れなくなってしまいました。
どうすればいいんだろう・・・
その奥さんは不安神経症でリスカの跡が無数にある人なんだけど、今度は本当に死ぬのか？
子供は施設に預けてるし、旦那さんは仕事へ行ってるし、もう！携帯の電源入れろ！！

>>670
ネタかも知れないけれど。。。
こんなところに書き込むくらいなら、すぐ警察に電話して。
自殺しますと宣言するのは、心の中で葛藤があるから。

で、サツには連絡したの？
なんであなたに電話してきたんだろうね。謎

>>666
そうそう。
独身時代に自力で900万稼いだ頃の方が
旦那が倍近く貰ってくる今よりずっとずっと裕福だった・・・
貯金もポンポン貯まってたし。

いくら貯まった？

社宅（マンション）住まいで普段はつつましく自炊生活してたから、月に50万以上は貯まってた。
給料が振り込まれても明細だけ見て、記帳するのは数ヶ月に一度。
給与振込の銀行が遠かったので、100万くらい郵貯に移してそれを近所の郵便局で下ろして生活。
しかもカード払い（銀行から引き落とし）がほとんどだったから、今、自分の貯金がいくらあるかも全然把握できてなかった。
有利な利回りのところに預けようって発想もなかったし。

でも結婚資金＆マンション頭金半分こに放出してしまったので、そんなには残ってません（ｗ

>>675
年収９００万で、貯金が月５０万！
お洋服は買わなかったの？
旅行は行かなかったの？
友達と付き合いは無かったの？
素朴に疑問、、、

しかし偉い！見習いたいけど、見習えないよ〜

>>676
税込900で、年俸制のようなものだったので月に税込75万前後（ボーナスなし）、いろいろ引かれて
手取り65万くらい。50万貯金すると15万前後残りますが、家賃はタダ同然だったし、社食も安かったので
つつましく暮らせば光熱費込みでも基本的には月に5万程度で充分足りましたし。
残りの10万で気が向いたら服を買ったり、それを貯めてパソコン買ったり旅行に行ったりしてました。
もちろん友達とも付き合いはありましたよ。
その頃は「多分このまま一生独身かも・・・」と思っていたので、ともかく老後に備えなくてはと必死でした。

仕事が忙しすぎてお金を使うヒマが無い、というサラリーマンは聞くけど
677さんはちゃんと計画的に貯めてらして立派ですね。
高給取りの女性は消費も凄いと思ってましたｗ

50万は先取りでしょうか？
うちの夫は財形を始めるまで5年間貯金が全くありませんでした。
年収300万台の私が年100万以上貯めてるんだから、しっかりしてくれよと思った。

>>677
どんな仕事だったの？

>>670
子供のころ似たようなことがあった。
近所の小母さんが行方不明になった（子供は私と同級生）
一週間後岸壁でしたいで見つかったよ。
警察に連絡したほうがいいと思う

この年収で、エルメスやシャネルなどの服を買っている奥様はいらっしゃいますか？
ﾌﾞﾗｳｽだけでも一着10ﾏﾝ近くするし、ｽｰﾂ・ﾜﾝﾋﾟは一着20〜50ﾏﾝ(>_<)

>681
はっきり言って一枚も持っていません。着ていく場所もないし・・・。

>>681
持っていません。キッパリ！
ここ数年デパートの服ですら買ってない。ウニや大手スーパーのものばかりだ。
普段着しか用のない生活なんだもん。

>>681
この一段上のスレの方々用のブランドだと思ってます。
姉夫婦がそうなので。　彼女は当たり前に持ってます。
カジュアルでさえ、エルメスの靴とかシャネルのサンダルとかです。

私はせいぜい、マックスマーラーぐらいかな。
それでも値段が高くて驚いたので｢ビックリマーラー｣と呼んでます。

>>683
お仲間だ。私も専業になってから滅多に服を買わず、
ユニクロ女、ファッションセンターしまむら女になっていた。

私はウニ黒・ニッセン女だ。www

私も普段着しか用のない生活、、だなあ。
いい洋服を買っても大して着ないから何だか勿体ないし、
まだティファニーとかならうちでも買えるし娘にいつかあげればいいかと。
もっと他にいいお店があるんだろうけど、あちこちと店を見るのも面倒で。
そういう意味で欲がなくなってきてるのかな。
こだわりだけは自分の体型、、かもしれない。それだけは気を使ってる。
皮膚はそのうち年に逆らえないだろうなあと思うんで。（４１になったところ）

ムトウのシホちゃんが好き

ｱﾃｸｼはニッセン・セシール奥ですわ。ｗｗ
（あくまでもｱﾃｸｼ的にですが）時々掘り出し物があるの。
6000円ちょい出せば、普段着としては充分なアウター類が買えるからありがたいです。

奥様方　実に堅実な暮らしぶりで好感が持てます。
生活費の苦労はないけれど　贅沢出費に対しては賢く選択して
シメていこうという生活というものが　
一番健全な精神を保てるような感じがします。
いえけっして　負け惜しみなどではなく。

だからここはマターリとしているのかな。

でも、ウチの子、私立小に通わせてるんだけど、PTA集会や学校行事にはｴﾙﾒｽ･ｼｬﾈﾙを始め一流ﾌﾞﾗ服をｾﾝｽ良く着飾ったお母様方でｲﾊﾟｰｲになります・・・orz欝

>>690
やっぱり…というのは、うちの子を小さい頃から私立に通わせるかどうかを夫と話し合ったとき
「やめとこう、たぶん生活レベル上の家庭ばかりだろうから送り迎えの時とか
お茶するときとか、参観日とか…女性同士が集まるときいろいろ面倒じゃないか？
こどもにも影響ありそうだし」
という夫の一言でやめたさ…やっぱりそうなんだね。

ほんとに、そうだよね、、
うちも小学校から通わせて、現在中三なんだけど、
中学校から入学させる方は結構パンピー（失礼！）が混じってくるので、
小学校時代よりパンピーの私はいろんな意味で楽になりました。
まあ、小学校より中学のほうが親同士の付き合いも少なくなるのもあるんですけど。

書き終わる前に、、行ってしまった〜
690さんにかきこんだものです、、

でも、小学校から私立にいれて大正解だと思ってる、、
校風が娘や私にも合ってるし、、

>691でも、親がﾌﾞﾗ物で着飾っている子供達は、ﾌﾞﾗ物には興味ないみたいで、もっぱらキティちゃんなどのファンシー系などのキャラクターに興味あるみたいで、助かっています(^.^A
学校に出向くときには、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞがあまり分からないような、上質の服を着て出掛けるように心がけています。
親同士の付き合いは、然程無いので助かっています(^^ゞ

締めていこうとかじゃなくて普通に暮らしていたら
ニッセン・ウニ黒。たまにお出かけようにRU買ってきたりその程度。
エルメスだ？あり得ないでしょ。

エルメス　シャネル持ってますがシャネルは値段に見合った素材じゃない
と思います。
エルメスは素材良くて１０年経ってもくたびれてこないから損はないと思う。

エルメスのパーカー、貰ったので着てみたが、私が着るとユニクロより下に見える。ｼｸｼｸ
スカーフも肥やしにしないでもっと活用したいけど、肉厚過ぎて結ぶの難しい。ｼｸｼｸ

やっぱり同じ収入帯だと生活感がしっくり噛み合う気がして心地いいです。
堅実具合が一緒でﾏﾀｰﾘ。
服は若作りしてるので全部マルキューで。
中学生に混じって買ってるけどそろそろ限界かな。
たまに奮発してピンキー＆ダイアンとか。
エルメスの服なんて雲の上ですよ・・
エールバッグとかガーデンパーティとかの安めの（と言っても高いけど）バッグ類は1個くらいなら・・
と1年くらい迷い続けて結局買ってないし（＾＾；
シャネルはたまにすごくかわいい服がある！
でもカーディガン1枚30万て・・買えないぃぃぃ・・orz

>>688
ﾅｶﾏﾊｹｰﾝ!
最近少しマシになってきたけど、セシールに比べてニッセンの
下着のデザインはﾁｮﾄ派手でヤクザの情婦っぽい気がしません？

買い物って殆ど通販だなあ。
生協の宅配だからスーパーもあまり行かないし。
ひきこもってるから着るモノにどんどん無頓着に・・・

私は、ランズエンドやエルエルビーンの通販もよく利用するよ。
生地が結構しっかりしてるし、洗濯に強い！

>>700
エルエルビーンはうちの旦那様もお気に入り。
確かにユニクロ服より長持ちするし色あせも少ない。

お手ごろ価格だし、ちょっとオサレなカジュアル派におすすめね。

>>699
ﾜｰｲ (=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=) ﾅｶｰﾏ♪
そうそう、ニッセンの下着、ﾁｮﾄきわどいのもあるよね。
ダンナがそゆうの好きじゃないから、買わないけど。ｗ

私もひきこもってるから、通販で生きてるよー。
スーパーもネットスーパー利用してるし。
ネットのおかげで、何とか飢えずにいられる。時代に感謝。

685です。
ニッセンって洋服もこれはないだろ〜
ってのがあるよね。ドキュっぽいやつとか…

しかし、ここのスレちょっと前には
高級食器話が出てたかと思うと
庶民洋服話になったり、楽しいね。
それだけ、中途半端な年収だってことかな。
私も服はウニで腕時計はロレックス、
トータルするとおかしな格好です…

ムトウが意外と堅実かと。服たまに買いますよ。
食器は普段使いもマイセンです。とても実用的ですよ。
でもロレックスはもってないなあ〜。そんな高いの第一私似合わないし。
私はせいぜいティファニー止まりだけど自分が気に入ってるからいいや。

＞それだけ、中途半端な年収だってことかな。
そうそう、まんべんなくお金をかけるには無理があるのよね。
でもお金と結婚したわけじゃないから、これでも充分。

>>703
子どももいない若夫婦で２０００万円近くという人もいるだろうし
３人の子持ち夫婦で１０００万円超えたという人もいるから
じゃないでしょうか。

楽しいスレ　というのには同感です。楽しませていただいてます。

ここは変に見栄をはったり、反対に謙遜したりもしなくていいから
居心地いいな。こういうのが好きだからここにはお金をかける。
でも興味のないことにはお金をかけないっていう消費の仕方は
健全なのかもね。好きなものが買う、いらないモノは買わないと
本音で話せるのはありがたい。

自分と違う分野に興味がある人の買い物話を聞くのも楽しい。
ガサツなので直ぐに割ってしまうし食器は無印でいいと思ってい
た私が、このスレを見て食器の楽しさに目覚めてしまったｗ
少しずつ気に入った物を揃えていってます。不思議なことに、
気に入った食器を買うようになったら割らなくなったｗ

そうそう、高級食器のあとにニッセンｗの話がでるってのが
「自分が必要と感じたらお金をかけるけど、あとは普通感覚」っていうところなんだろうね。
全部にお金かけるのは、上のクラスか見栄っ張りか。

あんまり眠れなかったので早朝からお風呂に入り、時間をかけて顔と体の
お手入れをしました。おかげで顔はもっちもちで、かさかさのかかとも荒れがちの
手もしっとりしました。
早起きもたまにいいですね。

私は結婚してからは節約が趣味になったので高価なものはほとんどかわないです。
主人はサラリーマンではないのでユニの部屋着からそく仕事着って感じです。
私はちょっと奥様風におしゃれしたり、ぼさ頭めがねにしたりと、たぶん落差が
大きいと思う。　

うちもサラリーマンじゃないから（零細企業経営）、浮き沈みを体験していて、
デフォルトは節約生活になってます。
来年のことがわかんないですからねー。

今は、差し迫って節約してるわけじゃないので、楽しむゆとりがあって幸せ。
我慢する節約じゃなくて、出さなくてもいいお金を出さずに済ませる工夫に
ポイントを置いています。
（ただ、人づきあいに関してだけは、出し惜しみをしないよう心がけています）

通販の初めがセシールで、その後は千趣会にどっぷり。
千趣会のカタログって、雑誌の様で何となく好きなんです。
で、通販にはまると、普通の雑誌が物足りなくなってくる。
欲しい！と思ったものがすぐに買えないんだもの。

＞ただ、人づきあいに関してだけは、出し惜しみをしないよう心がけています）
これ、私は数回失敗しました。主に旦那がらみ。
「○○ｻﾝの件はこうしようと思うんだけど〜」と言っても却下、却下で
結局こちらが過分に頂いてしまって、恥ずかしい思いをしたり。
あ〜、気の利かない奥だと思われてるんだろうな〜
人付き合いに関しては、旦那の意見は無視だ！

自殺するって言ってた奥さん、生きてます。
心配して繋がらない携帯に何度も電話やメールしてた自分がアホらしい。
子供二人生んで施設に預けて、旦那と別居して自殺騒動。
「やっぱり●●君のことが好きだから前向きに頑張る！」ってメールくれてもねえ。
旦那さんに聞いたら、3ヶ月くらいずーっとこんなことを繰り返してるって泣いてた。
死ぬんだったらいちいち連絡せずに勝手に死んで欲しい。
スレチガイすみませんでした。

>670
ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ,,,,

iPod shuffleを見た時にものすごーーーく欲しくなって、
家中の小銭を集めてしまいましたぁ。無事入手。
何だか損しないで手に入れた気分です。
（家にあるお金だから出所は同じなんだけど）
ごそごそやってたら子供もちょっとチップインしてくれました。
（ちょっと情けない？）

そういう人って自分がいちばんかわいいんだから簡単に自殺なんてしませんよ。
まねごとだけはして見せても、本当に生命にかかわるようなことはしない。
周りの人が振り回されて疲れるだけ。迷惑よね。
で、これが病気だけじゃなくもともとの性格に係わることだから医者でも治せない
ところがあってまた大変。>>711お疲れ様。

>>711
子供を施設に預けて別居状態とは複雑なご家庭の方を
従業員にお持ちで、大変ですね。
しかも、旦那様じゃなくて会社にまで電話してくるなんて、
少しおかしくなっているんじゃないでしょうか。

本当に死にたい時は普通、連絡してこないものですから、
今後は無視するか、住所だけ今から聞いておいて、
警察に電話して、あとは放っておくのが一番だと思います。
とはいえ、本当に病気の可能性もありますから、
（私も本当に死にたいくらい辛い時期がありました）
精神科や心療内科に通うことを旦那様に勧めてあげてください。

本来なら、家庭内で納めて欲しい話ですよね。
旦那様は何してるのかしら？別居が一番精神衛生上よくないと
思うので、また、家族で同居すればいいのに。

医者には既にかかっているようですよ、奥様。

＞本来なら、家庭内で納めて欲しい話ですよね。
＞旦那様は何してるのかしら？別居が一番精神衛生上よくないと
＞思うので、また、家族で同居すればいいのに。
ソレを言うのは酷というもの。
相手はまともな状態じゃない、周りを巻き込んでしまう病気＆性格の人です。

＞別居が一番精神衛生上よくないと思うので

うーん・・・ヘタに同居を続けて悪化するケースも少なくないから
それはどうかと。

私はそういうタイプの人と仕事をして、いろいろかき回されました。
ふいに仕事を休んで、社内の「出来てる男」に「これから死ぬ」と
電話をかけたり。。。全く別の男と結婚して音沙汰なくなったけど、
無事に主婦してるんだろうか？

今日はバレンタインデーでした。忘れてました。
夕食を作る気分にもなりません。もちろんチョコも買ってません。
だから外食に誘い出してバレンタインデーをごまかそうと思っています。

>>718
外に出たら余計にごまかせなくなるよ！
へたしたら隣の席でｶﾎﾟｰが「ﾓｼﾞﾓｼﾞ…ｺﾚ…」「お、ありがと！こぉーいつぅー」「ｷｬ」
…（以下、喪男妄想的ｼｰﾝ続く）……なことになるかもｗ

＞711乙
性格の歪みを病気のせいにしてやりたい放題の似非メンヘラにはつける薬がないからね
最近ほんとに増えてるのはネットのせいかな
まともな病人の治療の邪魔じゃないかと思う

>>719
楽しいレスをありがとう！激藁
バレンタインディナーなんかを食べてチョコ免除して貰おうかと思ったんです。
用意もしてないし、食事作るのまんどくさだし。
チョコはどうせ沢山もらっｔくるから私から渡す必要もないかと。←言い訳

>>721
デザートにチョコレートムースでも頼めばいっか。
それで「ﾓｼﾞﾓｼﾞ…今日、ほら…」「お、ありがと！こぉーい（ｒｙ

とお二人でどうぞｗ

今すぐコンビニで小さいかわいいチョコでもゲットしておけば
ディナーを食べた後にあげればなおOKじゃなくて？
というかうちはバレンタイン前にチョコあげてしまい、すでに食べきっているよorz

自殺騒動の奥さんですが、元々病院には通っているのですが、今日病院に行ったら「入院するように」言われたそうです。
これでしばらくは、旦那さんも安心して仕事してくれると思う。
子供にはかわいそうだけど、早く別れたほうが良いよね。

まあ、別れた方が良いかどうかは
奥側の立場と旦那側の立場で違うと思うけど。
家族以外が関わるには重すぎるように思います。
これからもそういった連絡があると困りますね。
奥様のご実家の連絡先も聞いておいた方が良さそうですね。

そういう人って、別れるとき大変なんだよね〜。
うちも偽姉がそういうタイプの人で
別れる時モメまくって、裁判かなり長引きました。
やっと離婚が決定して、偽兄もホッとしたようですが、
この先、また何かあるかもしれない・・・。

>>726
姻族関係抹消届けってのがあるの。
離婚届と共にそれを提出しておくといいよ。
今後一切、もう金輪際関わりたく無い相手とは。

メンヘル奥様の話から、ここ急につまらなくなった。
ここ数日人少ないよね。

>>728
話に入っていけないからROMだけしてた。

んだからそういうときは新しく話を振るのが定石…

というわけですごく貧乏くさい（？）話をひとつｗ
最近お風呂の水をくみ上げるポンプを買いました。
洗濯用に回そうと思って。
他に使ってる方います？

うちの倍ぐらいの所得の方のお宅で見かけて「おおー便利！」とおもって買ったんだけど
その家にあるときは「便利＆エコ」に見えたグッズが、なぜか我が家にあると妙にビンボ臭いよう…

>>730
うちのは買ったときからお風呂汲み上げ用ホースがついていたけれど
殆どつかっていないや。
お風呂は入浴剤を必ず入れているので洗濯物にも悪そうだし、お風呂のお湯は毎日変えても
雑菌が凄いって聞いたことがあったから。

>>730
おっ！使ってたよ〜w＞ポンプ
何年か使って壊れた後は、浴槽から直接バケツで洗濯機に入れてた。
今は引っ越して洗濯機と風呂場がすごく離れちゃってそれが出来ないから
浴槽から水を流しちゃう時ひどくもったいない気がするわ。

うちも使ってます〜。
洗濯機買った時からついてたポンプ。
だいたい毎日シャワーしか使わないけど、
洗濯槽のカビ取り掃除をしたい時はお風呂のお湯使ってやります。

>>730
結婚したときから、ずっと使ってるよ。
家は貧乏だから、すっかり家に馴染んでるよｗ

>>730
うちも愛用してたよ〜。
でも、今は幼児＆乳児がいるので使って無い。
風呂上りに即水流しちゃうのは勿体無いけど、
コドモ風呂場侵入→浴槽転落→溺…なんてなったら
それこそ取り返しつかんから。

あれれ、みなさん入浴剤は入れてないのかな。
敏感肌のため入浴剤が手放せないよー

私も最初は入浴剤inの残り湯を洗濯に使うことに抵抗があったけど
夫婦2人しか入ってない湯を捨てる時の罪悪感を考えたら
もうｲｲﾔ！と思って、今では普通に使ってます。
どうせ部屋着やスポクラウェアばっかりだし。
気持ちの問題では？

入浴剤入りのお湯で洗濯してもちっとも気になるようなものがないから
ガンガン使ってますよ〜。
だってウニクロマンセーだもの。

まぁ、お金の有る無しに関わらずに今のエネルギー事情を考えると
省エネに励むべきだと思うのですが…。
アメリカとかいくと年中ピーカンのくせに洗濯物を外に干さないのが
ムカつくんですが…。

ぎゃ〜ごめんなさい…
sage入力欄まちがっちゃった…。

入浴剤入りでもお洗濯に使うよ。
すすぎは真水でやるけど。

>>737、738
柔軟材とかせん剤と喧嘩しないかな？と思っていたけれど、
入浴剤入りで洗濯しても問題ないんですね。
今度試してみようかな。

>>738
アメリカの場合は治安の問題もあると思うよ。
洗濯物を普通に外に干していたら、洗濯物が無い日は外出しているって言っているようなものだし。

入浴剤の容器や外装に「残り湯は洗濯に使えます／使えません」って書いてあるよね。

おお、使ってる方もいるようで、なんか少し安心（？）。
雑菌（大腸菌とか）云々も考えたんだけど、子が1歳半過ぎたらなんかいろいろ
急にいままでの神経質ぶりがあほらしくなって突然大らか派に…。
といいつつ入浴剤はまだ恐くて使えないんだけどね。なんか偏ってます。
すすぎはちゃんと水道水使ってます。

>>742
お風呂場に行って調べてきた。
「残湯は洗濯にも使えますが、洗浄力が落ちる可能性もあります。」って書いてあった。
こういう場合って洗濯洗剤の量を増やして洗濯すればいいのかね。

>>744
いや洗剤増やすと溶けきらなかったり、すすぎのとき残ったりするよ。
すすぎ増やしたら使う水増えるから逆効果だし、たぶん念のため書いてるだけだと思う。

そういえば!
この間ソフレのラベンダー（1回分）を試しに買ってみたら
入浴中は「結構におい強いな」と思う程度だったのに
残り湯で洗濯したら、洗濯物から激しい線香臭が･･･！
ご注意ください。
ちなみに普段はきき湯を使っております。（これはもーまんたい）

うちも洗濯機についていた「ポンプ」使っていたんだけど、
ポンプがすごく汚くなってしまって・・説明書を読んだけど、ポンプについて
言及されていなくって分解するのもなぁ・・と次第に使わなくなってしまった。
みなさんはポンプの掃除してますか？いい方法があったら教えてください。

一応、雑菌のことも考えてアリエールの緑茶成分入りか何かを使ってます。＞残り湯利用時
もちろん、すすぎは真水。
仮にすすぎも残り湯にするとしたら、ものすごく手間かかりませんか？
洗濯機をいちいち止めて残り湯入れなくちゃなんないし。
もちろん、仕上げに残り湯は衛生的にも問題ありあり。

今やってるアリエールのCM　♪掛かり湯もしないでお風呂にドボン♪
と原田泰造＆子役が風呂に飛び込んでいるのを見るたび
「衛生面よりも公共のマナーとして掛かり湯を教えなよ！泰造！」と思う・・・

>>748
でも実際掛かり湯シーンは放送できないもんねｗ
（中略）と考えて…。

うちの洗濯機はすすぎも残り湯使えるけど、
2回目のすすぎは使えないような仕様になっている。
おりこうさんだ。

>>749
いや、背を向けた子供で泰造の一部を隠すとか、上半身だけ映すとか
何らかの方法で（ｗ
というか、掛かり湯してると除菌アリエールの宣伝にならないとｵﾓ。

>>750
そんな賢い洗濯機があるのですね・・・
次回の購入時には検討してみよう。

>>751
掛かり湯してても大腸菌ほか雑菌０にはならないよ〜。いや0になると思って書いてる訳じゃないとは
思うんですけれども、掛かり湯ってマナー上必要なのに、場所柄（？！）放送タブーなんだよねえ、へんなの。

うちはお風呂が壊れているのでシャワーのみ・・・

賃貸オートロックマンション住まいなんだけど
お風呂がもう少し、ゆったりしていたら贅沢でいいなあって思う。
子供と２人入ると、ぎゅうぎゅうデス。
でも、大きかったら大きかったで、お湯代かかるよね。。

うちのも、洗濯、すすぎ１、すすぎ２、のどれをお風呂湯で
洗うか選択できます。いつもすすぎ１までだなぁ。
さすがに最後のすすぎは水道からやりたい。

あと、アメリカの洗濯物事情ですが、虫のせいで干さないんです。
卵を産み付けたり、ガみたいなのがとまって、そのイガイガの針が
服について肌を刺したり、等々。卵を産み付けて、それが人体に
ついて、大騒ぎになったりもするらしい.....　　だから、私も最初から
『洗濯物は絶対外に干しちゃダメよ』って言われてました。

西部劇などで洗濯物を干すシーンとかあるけれど、
あの時代はどうしてたのかなぁ。ちと疑問

うちの裏庭には洗濯物干しあるよ。＠在米
干してもいいんだ〜って最初驚いたｹﾄﾞ、結局使ってない。

ガの話は初めて聞いた。そんなのいるんだ。
でも、時々治らない虫さされにあうから、そうなのかも。。。

ガが刺すﾜｹじゃないか。。

ほほ〜っ、アメリカの洗濯物事情には防犯上とか、虫とか色々理由があったのですね。
教えていただいた方々、サンクスです。
ロスに行った時、現地のガイドさんが
（一戸建てにプールつきの広い庭持ちにお住まい）
「洗濯物干すと隣近所から苦情が来るんですよ〜」と
おっしゃってたので、てっきりビンボ臭いのを嫌ってるだけなのかと
早合点してましたよ。

>>758
それもあるんだけれどね。
コミュニティの美観が損なわれるからってんで外で干している人もバックヤードonlyの人も居る。
うちは初めから乾燥機onlyだったけれど。

>>759
乾燥機のみの人って、ナイロンでできたものなどはどうしていたの？
家の中に干せる場所があるの？

素朴な疑問

日本だってベランダに干せないマンソンもあるからね。
夫が持っているところは浴室乾燥が付いていたけど。

>760
普通に部屋干し

私が以前住んでいたところ＠雨東海岸都市　のﾀｳﾝﾊｳｽは
外干し厳禁でした。近所の日本人奥は、２階の室内に干していたのが
ﾁﾗｯと見えただけで、近隣から苦情がきたと言ってました＜美観の問題
というか、車で走っていたり、他の住宅街へ行っても、干してあるの見たことなかったよ。
乾燥機にかけないものは、来客用のバスルームに吊ってたよ。普段使わなかったから。

残り湯で洗濯すると、運気が下がるって聞いたことがある。なので我が家では使っていない。
最後に入る私が、頑張って使ってるよ（ｗ　ま、信憑性は低いけどね。

>>760
ナイロンで出来た物って例えばどんなの？
Ｔシャツ、ジーパン、短パンのようなのしか殆ど着てなかったからイマイチわからないが、
ウインドブレーカーみたいなやつのこと？
そういうのは何度かだけ洗ったことあるけれどお風呂場に干してたけどすぐ乾くよね。

>>764
レースのついた下着や、フィットネス用ウェアなどのこと
だったのですが、>>763さんの書き込みを読んで
「来客用バスルーム」に納得。
なんだかかっこいいな、外国のお家って。

>２階の室内に干していたのが
>ﾁﾗｯと見えただけで、近隣から苦情がきたと言ってました
ﾏｼﾞですか！
アパートメントだったから許されていたのか？

>>765
あぁ、下着のことでしたか・・・
ズボラな私はそれらはすべて乾燥機でした。
そのころは日本で使っているピンチハンガー？は持っていなかったな。

しかし普通の洗濯物は浴室に干せるけど布団は干せないよね。
天気のいい日に外に干せないとストレスたまりそうw
毎日布団乾燥機もめんどくさいし・・。
外国だとベッドだろうけど、薄いマットみたいなやつ(名前失念)は
どこに干してるでしょうか。

ベッドパッドだよね、私もあれ謎だわー。
こちら日本在住ｗですが近所でも（ってべつに観察してるわけではないか…）
ベッドパッド干しみたことない。

海外の人だとあれごと乾燥機につっこみそうな気もするけど…。

ベッドパッドもシーツも全部乾燥機に入れてた。
毛布は入らなかったのでコインランドリーに持っていってそこで洗濯と乾燥したよ。
湿気が殆ど無い地域だったので布団乾燥機は必要なかったなー

>>769
あっ、ベッドパッドね！ありが�d。
うち布団だけしか使ってないからすっかり忘れてたよ。
しかしあれってかなりかさばるよね。
乾燥機じゃ無理な気もするわ。

そういえば今住んでる賃貸マンソン、外国製の洗濯機と乾燥機が付いてるんだけど、
乾燥機のでかさに驚いた。あちらの人はやっぱり何でもかんでも乾燥機なんだろうかw

私ベッドパット干してますよ

知り合いのカナダ人（このスレ以上の収入）はタンブラー1個でも食洗機つっこんでたｗ（上下フルコース）。
現地日本人（おなじくこのスレ以上の収入）がまめにスポンジを使って手洗いするのを見て
「食洗機があるのに、なぜ使わない？」
「なんで手洗いで済むのに食洗機使うの？」
「ケチなのか？」
「働き者といってくれ」
とよく冗談喧嘩してたよ。

だから私からすると「なんでもオートメーション」なイメージ…ちがったらごめんなさい＞海外の方

>>770
あ、やっぱり乾燥機なのね。
外干し禁止のマンソンとかだったらいっそのことベッドの方がいいのかも・・。
しかし電気代が大変そうだね・・。

>774 しかし電気代が大変そうだね・・

そーなのそーなの。
北米滞在してたときは毎回乾燥機に２時間もかけるのが馬鹿らしくなって
部屋干しに変えたんだけど、昼に干しても夜にはバリバリに乾いてるほどの
乾燥状態だったｗ
こんなことならもっと早く部屋干しすれば良かったと思ったよ。

いえてる。冬の部屋干は乾燥解消にもなって好きだな。
見た目は貧乏臭いんだけどね。
バリバリ乾くよーうちのリビング。

>>763
>残り湯で洗濯すると、運気が下がる

マジェー！？
残り湯デフォだよorz

>>777
ﾗｯｷｰﾄﾘﾌﾟﾙ７をｹﾞｯﾄな貴方ならば、運気も上がっているのかも。
７６３ですが、以前聞いたことがあり、確かその際に、お風呂は体を清めるところだから、
折角清めたのに、それを再付着される云々とか言っていたので。
ﾎﾝﾄに信憑性は低いと思いますが、何となくそれが心に残った気の小さい私です（ｗ

>>777
ｺﾊﾟがそんなこと言ってたとｵﾓ＜残り湯ｳﾝﾇﾝ
どうしても使いたい場合は塩を入れればｲｲらしい。

ｽﾘｰｾﾌﾞﾝﾔﾀｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

残り湯は塩・・・
残り湯は運気に悪くて、塩は洗濯機、洗濯物に悪い気が・・・orz
あ　ちょびっと（一つまみ程度？）でいいのかな？
だったらいいよねー。

風水っていろんなものがあるんだね。

私はここには関係のない　もっとレベルの下のものですが
ちょっと覗いてみたら　なかなか庶民的で気楽な場のような感じ。
皆さん堅実な主婦って感じでいいですね。
1000万円なんて生涯到達しそうもない私でもなにか親近感が湧きました。
てっきりタカビーな方たちが巣食うところだと思ってたのに。

今日はじめてここきたけど
残り湯やってみようと思った。
ちなみに東京のマンションに住んでますが
ベランダは植物以外のものを見せるのは禁止です。
日当たりいいのにな。洗濯物干したい。

ハウスダストアレルギーがあるので日本にいた時も
室内干しと乾燥機で済ましてました。今は欧在住な
ので室内干しがデフォなのでいいんですが、日本に
いた頃はご近所さんに洗濯をしない変人扱いされた
ことがあってへこみました。家で干してますと説明す
ると紫外線にあてないと菌やカビが生えそうで不潔
・・・と。布団もダニパンチ機能の乾燥機とふとん専用
に使ってる掃除機でホコリを吸引してます。

クイーンサイズのベッドパッド、
洗濯機で洗って乾燥機に入れるよ。
日本だけど。

うちは洗濯機買うときに、ポンプがあるやつ！！と思って、
選んで買ったけれど、引越しして、
今、洗濯機とお風呂場が離れちゃって、ぜーんぜん使ってない。

いつももったいないーーー。と思いながら、流してるよ。

薄めのベッドパッドだから、洗って干してる。

うちのクイーンサイズのベッドパッド
クリーニングにだしたら、ものすご〜く
小さくなって帰ってきた。
外国製のやつ。
伸ばしてもらって、元のサイズには戻ったんだけどさ。

うちはお風呂の残り湯で洗うなんてもってのほか。
夫が嫌うんですよ。洗濯物を外に干すのも嫌がる。
夫婦二人なのに、お風呂の沸かし直しもダメだし。
合わせるのって結構疲れますよ。

>>788
我が家は私がそのタイプですよ。
洗濯物を外に干すのは抵抗ありませんが
お風呂の残り湯はひとりがはいったらそのまま捨てたい　が本心。
現実　経済観念のほうが勝って我慢してますけど。
お洗濯に残り湯は絶対に使いません。
人それぞれ「許されること　許されないこと　許したくないこと」
千差万別ですね。

ほんとだね。
ちょっと極端な例かもしれないけど（それとも普通なのかな）、
「出たての生ゴミはまだゴミじゃない！」っていって、夏場の生ゴミは出たらすぐ
透明ビニールにいれて、回収日まで冷凍庫保存…て書いてた人が以前いたよ。

きれいの汚いのってほんとに人それぞれだなあと思った。
もしその「冷凍庫生ゴミ保存」派の方が居たら申し訳ないけど、でも私は
その同じ冷凍庫に保存してあるアイスを、「暑かったでしょ、アイスどぞー」って
出されるかもと思ったらやだなあ…と思ったよ。

なんかすれ違いぽいけども。

確定申告の為に久々に源泉徴収を見た。
「ｵﾚもついに1000万ﾌﾟﾚｰﾔだよ」と聞いてもう5年は経っているのに、
ほとんどupしていないようで、、
まだまだこのｽﾚの下限ぎりぎりだと言う事を改めて認識しました。
もう、このｽﾚを覗くわけにも行かない気持ちになってしまった。
贅沢をせず、地道に過ごします、、、、、、、、、

妹が結婚する事になりました。
相手の年収は500万以下だそうです。
幼い頃からわりと裕福だった実家に暮らした私は、スレ前半
夫と結婚した当初は自分の生活レベルを下げるのに苦労しました。
妹が幸せにやっていけるのか、正直心配です。

>>791
＞もう、このｽﾚを覗くわけにも行かない気持ちになってしまった。
そんな寂しい事言わないで〜。私も、結婚して8年、ずっとスレ
前半にいます。不況だからね･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

度々スミマセン。
精神病の奥のことなのですが、昨日手首と首切って、飛び降りました。
死んでません。
首切った直後に電話で話したのですが、その時の「グヴォーゲヴァー」って声が耳に焼き付いて離れません。
気がめいってしまって、どこかに吐き出したかったのでまた書き込んでしまいました。
これで最後にします。スレ汚しｽﾏｿ

>>793
あのさ、吐き出したい気持ちはわかるけれど
貴方のレスをよんでどのくらいの人が嫌〜な気分になるかわからない？
スルーしようと思ったけれど、たびたび出てきて気分が悪くなる話題振られちゃ困るから言っておくけれど。
それ系の板とかもあるしそっちに書き込みしてみたらいいアドバイスがもらえるんじゃない？

と、このままでは私のレスも気分を害させているだけなので
別の話題をば。

昨日茨城を震源に結構大きな地震があったと思うけれど、みなさんは地震対策をなにかされてますか？
うちは非常持ち出し袋と水の備蓄、扉や大型家具の固定を去年やりました。

>>795
やってまーす…ていいたいけど、役に立ってるのかなあ。
「マグニチュード７」ていう、天井と棚の間のつっかえ棒と、あとはタオレーヌ？だったか、
辛抱君、だったか名前はどうでもいいかｗ、とにかく三角柱タイプの、タンス足下に横にして
挟むタイプ。
あとは飛散防止フィルムを食器棚のガラスに…いや、１／４枚に貼ってます（これで気力が尽きたの）。

一番恐いのは冷蔵庫と、各部屋にあるドデカイテレビなのですが（夫の主張で全部29〜31型ぐらい)
固定もできず…ﾀﾞﾒｯﾎﾟ

あぅ、地震対策なんにもやってませんわ…。
昨日も地震で目が覚めた瞬間、食器棚を押さえに行くべきか
トイレに逃げ込むべきか逡巡しちゃった。
そこまでお高いものはないものの古伊万里マニアなもんで
昨日の地震でひとつも割れなくて良かった…。
うちに遊びに来た友人はいつもうちの食器棚を見ては
「地震がきたらどうするの？」と訊いてくれます。
「泣く」としか答えられません…。

>>794
793奥は辛いと思うよ。　私も少しは空気読んだ方がいいな、とは思うけど、

>たびたび出てきて気分が悪くなる話題振られちゃ困る
なんて言い方はちょっとひどすぎるんじゃないかしら？
ここはあなたのためだけのスレじゃないんだし、

誰だって、上記のような経験すれば、苦しくもなって、聞いて欲しい、
と、スレ汚しながらも書いてしまう気持ちにもあるんじゃないの。
それだけ気分悪くなるんだったら、IDアボーンすればいいじゃない。

> それ系の板とかもあるし
と知っているんだったら、そちらのURL貼って誘導してあげれば？

>>793
お辛い経験でしたね。私も姉に2度ほど同じような事をやられて、毎晩、
｢またやるのでは？｣とまともに寝られない生活が続いたことがあります。
だから、お気持ち察します。あの時受けたショックは今でも忘れられません。

社員さんですから身内ではないにせよ、たまらないですよね。
正直言ってしまえば、他人事と思うのが一番なのでしょうけれど、
死んでいなくても、首を切るなどどいう事は本当に覚悟と勇気がいる事です。
はた迷惑、とだけで片付けないで、入院させるなどの処置をとるよう
彼女の旦那様とも相談して、とりあえず落ち着く環境に移動させてあげて
ください。彼女も本当に辛いのだろうし、それがみんなの為にもなると思います。

>>797
古伊万里割れなくて良かったですね〜♪
値段じゃなくて、大切なコレクションが割れたら涙モノですよね・・・・

実は私、爆睡してて昨日の地震に気づかなかったです。
主人曰く、｢一応目は開けて、おびえて一所懸命足を舐めて
落ち着こうとしている犬に対して　”大丈夫だから、ね。寝なさい。”｣
と優しく声をかけて、また寝ていた。との事ですが、一切記憶なし・・・・

テレビで、某歌手が｢今日の地震はすごかったですね〜｣
と言ってるのを聞いて？？？　今日？　と思ったぐらいです。

東京23区在住なのですが、そんなに揺れました？＜皆さん

>>798
煽りに反応もなんだけれど、こんなところで他人の不幸をさらしているのってどうかなと思うよ。
本当に辛いのならここに書き込みするよりプロに任せるべきじゃないの？
内容が内容だけに見ている人は不愉快とおりこして気分悪いわよ。
IDアボーンする前に読まされちゃたまったものじゃないわ。
普通の噂話のﾚﾍﾞﾙじゃないじゃない。人の生死にかかわる（しかも社員の妻）ことをこんなところで
書き込んでいる人の良識を疑うよ。

>>799
うちは２３区のマンソンの２階だけど、目が覚めたよ〜。小三の息子も。
さすがに幼稚園児は起きなかったけど‥。

うちは地震対策としてやってるのは背の高い家具につっぱり棒みたいなのを
上にやってるのと、>>796タンが書いてる足元に三角のかませるやつだけ。
あ〜ダメだね。たいしてやってないやw

地震対策で、私が一番気にしてるのはトイレ。
断水したら、トイレが使えないぃ〜〜、、、　というわけで、簡易トイレを１０日分ほど。
普通の洋式便座の上にかぶせて使うタイプ。
けっこう嵩張るけど、クローゼットのデッドスペースに無理矢理押し込んであります。
ブツを固めて？消臭してくれるらしいけど、どこまで効果があるかは不明ですわ。
使わずに済むことを祈ってます。。。

家はトイレの変わりに、アテント1パック買ってある。
履くことはないと思うけど、これに向かって用を足せばいいかな？と思って。

新潟地震の後、阪神大震災後に作った非難袋の中身をチェック。
笑っちゃうわよ、電池は液漏れしてるし、電話用にテレフォンカードと
小銭が沢山入っていた。（当時は携帯があまり普及してなかった証拠だね）
一番家族の笑いをとったのが、私の小さなパ○ティ！
今じゃへそ上のデカパン愛用者。「こんなに小さいのが履けたんだぁ。」と
感慨深かったよ。

ageちゃったスミマセン。

アテントいい案ですね。トイレの問題は切実かも。薬や食料、
飲み水については思いつくけれど、この他にも盲点がありそ
う。エタノールと捨ててもいい古着を切った物なんかがあれが
頭と身体は拭けるし・・。後、歯磨きは贅沢なのかな。一応用
意はしていますが。入院した時にお風呂も入れない、歯も拭い
て貰うだけで自分でゴシゴシできない。トイレも寝たままという
のを経験しているので、清潔に保てないというのがすごいスト
レスだったので怖いんですよね・・。

病院の売店なんかで売られてる水のいらないシャンプーとか
汗ふき取りシートのお徳用サイズを用意してます。

>>805
あー、なんか判る。私も目の中の手術で、一ヶ月は顔も髪も洗えない
（目に水が入っちゃダメだから）という生活を送っていてすごく辛かった。

ところで、このスレで生協奥様いますか？
私は2名以上になると送料がタダだから、と誘われて、
断りきれずにやりだしたら、その便利さにハマった口です。
冷凍のあさりや加工品なども豊富だし、何しろ重いお米や水系
（牛乳や豆乳などなど）を運ばなくて良くなったので楽です。

それとも、明治屋やザ・ガーデンとかで買い物する方が多いのかなぁ？
あと、宅配系で、もっとお薦めのモノありますか？

やっぱ女は金にあざとい。
この手のスレは他では見られない。

>>807
私も生協ハマってまーす。便利だよねー
人付き合いが苦手なﾋｯｷｰなので個配ですが。

ﾉｼ　ﾊﾟﾙです。

>>808
家庭板にもあったよ、年収スレ。

お金についてのスレがまったくない板のが少数だと思う。
雑談系の板はどこでもあるし。大人になってお金について
全く興味がない知識がないってのも怖いと思う。無責任な
生き方だよ。

生協とらでぃっしゅやってます。

>>808
まあ確かに主婦的感覚だよね。
私も該当者ながら最初は「そんなんでくくってどうする？」と思ったりしたし。

でも、同じ年収でも台所事情が結構違ったり、
あ。こんなところは一緒だな、と思ったりするのが面白い。

正直、お金が無いというストレスが少ない分だけ
夫収入が多いとマターリした奥が多そう。

先日風呂水で洗濯の話題の時、入浴剤のせいで洗濯した事無かったものです。
今日始めて風呂水洗濯始めたら洗濯機が壊れました・・・・
たまたまだったのかもしれないけれど、洗濯途中のものが入ったままウンともスンとも
言わなくなりました。まだ1年半しか経っていない洗濯機
修理やさんに電話しました。
ものすごくｼｮｯｸ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

風呂水や入浴剤とは無関係だと思うよ・・・
うちなんか、風呂水ﾃﾞﾌｫだし。
それとも水道水育ちの洗濯機には刺激が強かったのかなぁ？（ｳｿｳｿｗ

>>818
>>817ですが、風呂水使ったことが直接の原因ではないと思うけれど
間が悪いというか、相性がよくないというか・・・
サポセンに問い合わせたらどうもモーターの故障らしい。
風呂水汲み上げる時にういぃぃーんって音がしていたからそれでモーターが逝かれたのかも。
ダメポ・・・

確定申告始まりましたわね。
税金言いなりに取られっぱなしのリーマンですが、
ちょっとでも取り返してやりたい！
ちなみに医療控除ですが、保険外の歯を差し歯にしたなんてのはは、やっぱり控除対象外なんでしょうか。
５０万くらいなんですが。
無理ですかね。

話変わってすいませんが‥

うちの近所に富士テレビの会長さんのお宅があるんだけど
けっこうな豪邸。
最近は取材のためのマスコミが囲んでるんだけど
み〜んな黒塗りのハイヤーばかり。
民放だけじゃなくＮＨＫまでハイヤーなのは気に入らないけど、
テレビ局ってお金あるんだね。社員が高給なのも納得。
ちょっと裏山‥。

>>820
とりあえず、治療を受けた歯科医院に相談してみると良いと思います。
美容目的以外なら医療費控除の対象となります。

>821
日枝さん、バリバリ労組出身なのに、立場が変われば豪邸住まいってすごいね。

>>820
差し歯なら控除の対象になるんでは？
私は以前、１年がかりでインプラントを３本＋口中の大工事をして、２００万（涙）かかったん
だけど、全額認められました。
でも、当時は私にも少し収入があったから、税金はたいして戻ってこんかった…orz
あ〜、夫の収入の方から控除して欲しかったよぉ〜〜

>>824
収入の多い方の人から控除できるそうですよ。
私も知らなくて自分のパート分の収入から控除して、
全額(10%)戻ってこなくてイジけたことがありました。

後から教えるな！後から！と思った（ｗ

>>825
それ本当？
私も夫の所得から医療費を控除したいって税務署に相談したら
その頃私も働いていたので医療費が夫から私への贈与になるから
駄目だって言われて仕方なく私のほうでやったよ。

私は税務署にだまされたの〜？

じゃ 働いていて収入があると贈与になって、
扶養家族だと贈与にならないって事かな？？

>>827
ハイ、そういうことだって税務署では言っていました。
夫が妻の医療費をだした場合、専業の場合は医療費で兼業だと贈与だって。

でも考えてみたらストックオプションの税金も税務署の言った通りに納めたのに
あとで違ってました、なんてことがあったから税務署の職員によっても判断が違うのかも。
納得できませんが。

>>828
それだまされてない？
ありえない・・・
参考までに
↓

http://homepage1.nifty.com/shikari/data/medical/ground.htm

826＝828です。
>>829さんありがとうございます。
貼ってくださったのは見れなかったのですが
調べてみたら夫のほうで出来たようです。
もう6年位前の話ですがその時も納得がいかず食い下がってみたのですが
出来ないの一点張りでした。自分でもう一度調べてみるべきでしたが
税務署で言われたことが間違えているなんて思わなかったものですから・・・。
金額にしたらほんの少しの違いでしょうがなんだか悔しいです。

ああー５年前までのならなんとかなったかもしれないのにね。
惜しい！

>>830
>>金額にしたらほんの少しの違いでしょうがなんだか悔しいです。
判ります〜。私も、主人は確定申告なし（リーマンなので）、
私の医療費だけを、自分の分（60万強かな？）から控除しに行ったら、
10%戻ってこなくって、え？え？と思ったら、
｢収入が少ないと10%ではない。医療費は家族で合算出来るから、
ご主人の収入から控除(確定申告）したら10%ですよ。｣と、
ぜーんぶ書類を作った後で言われました。

数千円の差だったので、源泉徴収票を主人の会社からもらって
また税務署に来て、という手間を考えたら・・・　諦めちゃった。
でも、勉強になった。 『医療費控除は高収入の方で！』と覚えました。

>>832
『医療費控除は高収入の方で！』かぁー成る程。
結婚して初めての確定申告で、自分の分旦那で控除申請したんだけど
なんか損したかも？って心配だったからスッキリ！
ありが�d