夫の年収1000〜2000万の専業主婦12

このエントリーをはてなブックマークに追加
1可愛い奥様
引き続きマターリ。
あらしはイヤづら。
断定口調で妙なこと連投する人は無視づらよ。
2可愛い奥様:05/01/21 15:38:11 ID:arPedTW4
1さん乙
3可愛い奥様:05/01/21 15:40:06 ID:vEgOqSbC
>>1
乙彼〜
もうすぐこのスレが終わりそうなの気がつかなかったよ。
4可愛い奥様:05/01/21 15:42:07 ID:RJot5OCI
>>1
ありがとー
そうね、いやーんなこと言う人はスルーでいきましょね
5可愛い奥様:05/01/21 15:43:36 ID:Sk5KJOlE
もう新スレですか。最近早いですね。
6可愛い奥様:05/01/21 16:02:53 ID:CeasTzhx
>>1さん乙

今年からこちらの収入に戻れました。
夫よ。転籍してくれてありがとう。
2年前1200→去年800→今年1000ちょい超え。
去年が辛かった。
今年は頑張って貯金したいと思います。
7可愛い奥様:05/01/21 16:16:28 ID:4qpEQm5s
前スレに書き込もうとしたら終わってた( ´゚д゚`)。。。

節約もあるけど、ダニアレルギーなので、高温・湿気があるとだめです。
昼間はエアコン極力つけず、厚着。寒い時は電気毛布に包まってます。(電気毛布の方がエアコンより電気代安い)
湿気がダメなので加湿器はないし、空気清浄機も手入れをよくしないとフィルターにホコリやカビがつくらしいので
あまりよくないとか聞きました。置く場所もないし手入れも面倒なので使ってません。
ちなみに、昔加湿してた時は、ヤカンでお湯を沸かしてました。すぐにモクモクになります。
ガス代は安いのでいいです。沸いたら火を止めてふたを開けてもいいですね。
保湿クリームはマメに塗ってます。ダニ・ハウスダスト対策も兼ねてマスクもしてるので乾燥しません。
原始的だなーと思うけど、結構なれました。
8可愛い奥様:05/01/21 16:27:44 ID:Mr7FLW62
ヤカンでお湯!それいいかも、、、
9可愛い奥様:05/01/21 16:43:02 ID:vEgOqSbC
前スレ>>998さん
田舎でも勤務医でなくても1000万超えのリーマンはいますよー
10可愛い奥様:05/01/21 16:44:32 ID:ter9foDA
もうスレ終わってた・・・。1タン、おつかれ!

ヤカンでお湯、いいとは思うけど子供やペットがいる家は
危ないよ〜
11可愛い奥様:05/01/21 16:51:28 ID:vEgOqSbC
>>8
数年前に買った加湿器だけれどポットのお湯が沸いた時みたいに
しゅわしゅわ湯気が出るタイプだったよー(象印)
子供やペットにも危なくないと思う。
このタイプは今は時代遅れなのかね。
12可愛い奥様:05/01/21 17:19:24 ID:hZ5AHZsb
ハウスメーカーの人から、加湿器使うと家が傷むの早い
って言われて以来使うのを躊躇っています。。。
13可愛い奥様:05/01/21 20:23:14 ID:gmdDQMcQ
生活感バリバリだけど洗濯物の部屋干しはどう?
それじゃじゃ追いつかないくらい乾燥するの?
14可愛い奥様:05/01/21 21:18:16 ID:fEGzap/9
>>12
昔の加湿器と違って、最近のは一定湿度を保つような仕組み(自動的に動作を停止する)
になっているけど、それでもだめなのかしらん?
15可愛い奥様:05/01/21 22:50:23 ID:xcnSO25X
咽喉がイガイガの時はわざとバスタオルを濡らして部屋干ししてます。
リアル洗濯物なら一石二鳥だと思うわ。
16可愛い奥様:05/01/21 23:16:53 ID:hZ5AHZsb
>>14
家建てたのは2年前だけど、その営業の人が昔の加湿器をイメージして
そういうことを言ったのかはわかりません・・・(´・ω・`)
17可愛い奥様:05/01/21 23:33:44 ID:4qpEQm5s
湿度が高いと木の家具は痛みやすいっていうから、それと同じかな?
木造じゃなければいいかもしれないけど。
18可愛い奥様:05/01/22 00:12:40 ID:N/2gYc6f
でも、湯気もうもうってわけじゃないし
冬の乾燥時期なんて、換気しつつヤカンかけてても
40%がせいぜい。
そんなで家具は痛まないと思うな
19可愛い奥様:05/01/22 00:48:54 ID:44D3vUwV
加湿器を使うと結露がすごいよと聞き、ダラな私は
あきらめました。頻繁に窓拭きができる自信がない。

浴室乾燥機は雨の日や旅行後の洗濯にいいなと
思い、付けようかなと思っているのですが、電気代
高いんですね。光熱費が上がるの怖いな。普通の
洗濯乾燥機はシーツやタオルを乾かすのに使って
るんですが、そんなに電気を食わない気がする。
20可愛い奥様:05/01/22 00:56:14 ID:2guUCB5T
冬になると、朝起きたら必ず鼻が詰まって
(汚い話ですが)血混じりの鼻カスがこびりついています。

必ず冬。 これって湿度のせいなんでしょうか。
ちょっとスレ違いですが、加湿器使っている方も多いようなので
教えていただけますでしょうか。
21可愛い奥様:05/01/22 02:49:39 ID:V+wt0oXj
>>13
それいいって話だよ。
干す前に部屋で振り回したりすると、空気中のウィルス減って風邪予防にもなるんだと。
もちろん乾燥対策にもなって、これも風邪予防だけど。
加湿器はいいよね、風邪も引かないし。
親に使え使えって、矢のように言われていやいや使ってみたけど、正解。
たまには親の言うことも聞くもんだわ。
22可愛い奥様:05/01/22 04:23:02 ID:IwtmT2ht
うちの加湿器。真上に向かって湯気が出るタイプで、去年一冬使ったら
その位置の天井がカビました。今年は場所をかえてみた。
カビたところは、漂白剤をシュッシュッしたら見えなくなったけど、賃貸で良かった。
23可愛い奥様:05/01/22 08:39:36 ID:5xy3jHvJ
良かぁないと思う
自己所有ならともかく人様の財産に…
24可愛い奥様:05/01/22 09:19:37 ID:/Ux93iVr
22じゃないが、
どんなに改装してもこんなにかからないだろーって金額を
関西だと敷引きされるので、うちも結露で壁がカビてしまったが
んじゃ、敷き引き分でしっかり直して下さいって感じだ。
つか、普通に暮らしてて、毎日窓前回で換気して、窓の結露もふいてるのに、
北側の部屋がカビてしまった。服もカビてしまった。悲しい。
25可愛い奥様:05/01/22 09:30:45 ID:4zQ8xm2J
シュンシュンと水蒸気を吹き出すタイプはカルシウムの結晶が蒸気にくっついて
部屋を流れて電子部品に入り込んだりするし、上でも書いたけど
大抵湿度を一定に保てないタイプなので「非常にイクナイ」よ。
家にも家財にも・・・・
26可愛い奥様:05/01/22 10:32:47 ID:WnLjlRbG
素朴な疑問なのですが、洗濯物を家に干している人って
リビングじゃないですよね。
違う部屋に干した洗濯物でもリビングや寝室の湿度って上がるものなの?
もしそういうことなら浴室にお湯を張ってドアを開けておけば良いって話になるような・・・
27可愛い奥様:05/01/22 11:25:51 ID:/Ux93iVr
>>9
例えば、どんな職業ですか?
28可愛い奥様:05/01/22 11:46:33 ID:Phw1WITC
マンションでも1階と9階じゃ違いますよね。
うちは1階なので・・・加湿器なくてもカビてます。

>>27わたしは>>9じゃないけど、普通にいますよ。商社・損保・金融など
29可愛い奥様:05/01/22 12:49:05 ID:fnncLCgb
>>24
関西は敷引きがとても高いので、一度入居するとなかなか
引っ越せないと聞きました。関東は2年毎の更新料が
かかるので、それをきっかけに引っ越す人が多いよ。

前に住んでた賃貸、敷金2ヶ月、礼金2ヶ月、不動産屋さんに
手数料1ヶ月の合計5ヶ月だった。あと2年毎の更新料、1ヶ月。

でも出る時は6年住んで、8万円しか引かれずに、
約14万戻ってきた。あと駐車場の敷金1.5万も戻った。
もう一台分は戻ってこなかったけど。
6年半も住んでいたので、良心的な大家さんだったと思う。

でもそこまだ次の入居者が決まってないんだよね。
大家さんがいい人だっただけに、なんだか心配。
引越しが終わった後に改めてお土産持って挨拶に行ったら
大家さんの方もお土産持たせてくれたよ。良いご夫婦だった。
30可愛い奥様:05/01/22 13:52:44 ID:tcQ8t3Ti
小中学生の子供二人との4人家族ですが。。
浴室乾燥機をよく使いますが、電気代がそれほど高いと思ったことはありません。
夏は雨の日に4時間くらい、冬は晴れた日は乾ききらなかったものを2時間くらい、
曇りや雨だと始めっから乾燥機にかけますが、4,5時間あれば乾きます。

部屋に干すよりも見栄えもいいし、湿度もこもらなくて重宝してます。
マンションの1階ですが、24時間換気をつけていてカビたことはありません。
あ、昨冬は寝室の出窓が朝だけ結露したのですが、ネットで探した結露防止窓用
ヒーターを使い始めてから結露は皆無です。
ちなみに寝室の湿度は朝起きたときで50〜60%くらい、起きてから窓を開ければ
その後は30%くらいです。リビングでは30〜40%くらいですね。
まだ今シーズンは誰も風邪をひいてません。
だからこのままでいいのかな。。。と思いつつ。。。
どうなのでしょうね。

31可愛い奥様:05/01/22 14:56:15 ID:T/Vi4wYz
今年は花粉が早いというのもあって最近ずっと
リビングに洗濯物干してます、ハイ。
確かに生活感は丸出しですがね・・。
リビングが一番暖かいし、乾燥予防も兼ねるので。
来客の時はガラガラと移動できるタイプのです。

32可愛い奥様:05/01/22 17:58:28 ID:KXqlvYQt
乾燥室以外なら、リビング以外じゃ乾きづらいと思う。
うちも当然リビング。
暖房で乾燥してて高温、がんがん乾くよ。
加湿にもなって一石二鳥。
でも、雨天限定だけど。乾燥機はあまり好きじゃないから。
もちろん来客時はとっとと移動させますが。
33可愛い奥様:05/01/22 18:36:53 ID:fnncLCgb
ホント今の季節、部屋干しでがんがん乾くね。
暖房がエアコンとガスのファンヒーターなんだけど、
リビングがエアコンのせいで乾燥しまくり。
なのでうちもリビングに部屋干しして、加湿器代わりにしてる。

今日も先ほど洗濯を終えたばかり。ガスの乾燥機使ってるので、
40〜50分くらいで乾燥が終わる。乾燥機にかけたくない
衣類は部屋干し。もちろん私の下着は洗濯機の所だけど。
34可愛い奥様:05/01/22 19:55:26 ID:WnLjlRbG
すみません、朝に洗濯物の干す場所を質問した者ですが
リビングに干す人ってマンション住まいでしょうか?
一軒屋だと乾燥室または応接間など洗濯物を干す場所がいくつもあると思うので
あまり想像つかないんですが・・
35可愛い奥様:05/01/22 20:09:33 ID:fnncLCgb
>>34
うちは一戸建てで、加湿器代わりに
あえてリビングに干してる。

基本的にガスの衣類乾燥機使ってるので
旦那のシャツ類とか、セーターとかを部屋干し。
自分の下着とかは洗濯室に干してるよ。

あー、旦那が趣味部屋に篭ってるので、
夕食まで旦那待ち。暇だぁーーー。
36可愛い奥様:05/01/22 21:22:10 ID:WnLjlRbG
そか、うちのリビングを見回しても洗濯物をつるせそうな場所がないなぁ〜と
思っていたのですが、もしかして吊るしているんじゃなくて専用のなにかを使っているのかな?
うちはガスの浴室乾燥と電気の洗濯乾燥機を使って、それ以外は使用していない部屋を
乾燥室として利用しています。
加湿器でカビがと言っていた方もおられましたが、地域により湿度がちがうのかもしれませんね。
うちは太平洋側なので冬はものすごい乾燥してしまいます。(洗濯物や加湿器でも追いつかないほど)
37可愛い奥様:05/01/22 22:40:31 ID:fnncLCgb
>>35です。やっと晩御飯も終わりましたわ。今日は一口カツ。
なかなかからっと揚がっておいしかった。

>>36
うちは洗濯室にはホスクリーン付けてるけど、
リビングはないので、ロフトに上がるスチール製のはしごに
ハンガーでつるしてるよ。

今、加湿器を検討してるけど、何がいいのか分からず
問題先送り状態。一度も結露してるのを見たことがないのは、
乾燥のせいなのか、ペアガラスのせいなのか分からねー。
お肌に悪いことは確かだわ。orz
38可愛い奥様:05/01/22 23:06:05 ID:WIvnyv3h
お部屋にいけばな、アレンジメント、
観葉植物置いてます。
水の減りも速いので、
加湿にはなってるのではないだろうか?
39可愛い奥様:05/01/23 01:41:41 ID:WOBmNMmF
うちも加湿器使ってるのに乾燥がひどくて、子どもの乾燥肌が悪化したため
2,3日前から部屋干し始めました。
リビングに干すので、急に人が来ても良いように、
子どものジーンズ、シャツ、タオルなど差し支えのないものだけ。
残りは乾燥機なので、省エネにはなりませんね。
40可愛い奥様:05/01/23 01:45:14 ID:LAi5SrT1
確定申告書、税務署から今年も来ますた・・
ここのスレの住民ですが、複数箇所から収入を得ているので、毎年申告しています。
で、トメが必ずチェックするの、記入漏れとかないかどうか。
トメはずっと経理の仕事をしてたそうで。まぁたよりになるっちゃなるんですがね。
だから、夫の実家にはうち収入が丸見えです・・orz
41可愛い奥様:05/01/23 03:00:16 ID:CuDXbqHM
トメは元税務署職員ですが、一人っ子長男にも拘らず別に家を建てたので
確定申告書はノータッチです。でも解らないことは訊けば教えてくれます。
42可愛い奥様:05/01/23 03:53:48 ID:8Gzj6+ET
>>40
うちと全く同じなんですが同業者でしょうかね。
偽実家の家業も同業かな。
源泉徴収票なんていつ届いたのか知らぬ間にトメの元にあるし。
ちなみにうちは偽実家の税理士に丸投げ。
43可愛い奥様:05/01/23 05:25:16 ID:swMRQ1H0
うちの旦那、初めての確定申告は、友達の実家(開業医)の
税理士さんにやって貰ったそうです。
みんなでよくわからなくて、試験の勉強みたいに友達のお父さんに
聞きに行ったら、まとめて面倒見てくれたそうです。
44可愛い奥様:05/01/23 08:07:50 ID:PwGEXa9y
                             、_lー-―――――‐--、/l
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                       ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″
45可愛い奥様:05/01/23 08:39:56 ID:hvp2jhbZ
うーーん、角度が甘い。失格。
46可愛い奥様:05/01/23 12:03:58 ID:Wl3EM2EA
>>45
確かに なにか哀しいものがありますな。
47可愛い奥様:05/01/23 20:44:24 ID:1/reI3OT
当方マカエレで見てるんで、大きな絵はズレズレで何が何だかわからない…
48可愛い奥様:05/01/23 21:09:50 ID:/pw9DUzs
細い
49可愛い奥様:05/01/24 08:33:59 ID:mthrl2VN
同感、失格!!

50可愛い奥様:05/01/24 10:07:14 ID:8fLMsff5
さきっぽ丸すぎ。もっと三角になってないと・・・。
51可愛い奥様:05/01/24 10:50:59 ID:M6eevmrU
つか、このAA見飽きた。
なぜ今更スルーもせずに、品評しあうのか謎。
52可愛い奥様:05/01/24 11:03:18 ID:U9NZAVH3
>>51
私はAAを貼り付けた人が自作自演しているのかと思ったよ。
スルーしたら削除依頼できるんだけれど、応答しちゃっているから無理だろうね。

話題をふってみます。
ところでみなさん、ご自分の健康診断をどうしていますか?
そろそろ検診を受けた方がいいかなぁという年齢になってきたのですが
どこまで受けたら安心できるんだろうか。



53可愛い奥様:05/01/24 13:05:33 ID:NcyVGoKL
>>52
うちは1日人間ドックコースを毎年受けています。
主人の会社の扶養家族扱いで、安いし、ほとんど全部カバーされてます。

特に、婦人科検診(子宮&乳がん検査)は必ず受けます。
35歳を過ぎたら、出来れば半年に1度は受けた方が良いみたい。
この検査のおかげで、眼底異常が見つかって手術もしました。

定期的な検査は必須ですよね、という事で来月行ってきま〜す
54可愛い奥様:05/01/24 15:28:10 ID:wkgULfft
○ンコ好き奥様は、こちらへ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102756761/12
旦那さんのが1番に見えることうけあい。
55可愛い奥様:05/01/24 16:05:06 ID:f4j0h5te
住んでいる自治体が無料でやってくれる健康診断に今年初めて行ってみた。
子宮ガン検診と乳ガン検診もやってくれるはずなんだけど、別日程で
あまり家あけられないのでいけず。
しばらくはこの検診でいいかなあと思ってます。
56可愛い奥様:05/01/24 19:18:08 ID:rEzVXmP/
乳ガン検診は集団検診の触診だけでは不安なので自費で受けています。

私の通っている乳腺専門医院はマンモグラフィーと超音波検査と触診の
セットで7000円ですが、じっくり診察してくれるので安心です。

3人以上まとまって検診をすると一人当たり1000円割引になるらしいです。
57可愛い奥様:05/01/24 19:55:06 ID:M6eevmrU
乳ガン検診って、触診だと見逃すことがあるから、
集団検診でもマンモグラフィーするように変わったんじゃなかったっけ。
58可愛い奥様:05/01/25 08:19:12 ID:2u02FgGF
マンモグラフィーって、おっぱい挟むんだよね?Aカップ以下の人は
ほとんど挟めないけど意味あるのかなぁ?房だけでなく、わき腹や
鎖骨の下辺りにガンができることもあるのにそこまでは挟めないし。
房のレントゲンしか撮れないよね。
59可愛い奥様:05/01/25 08:27:31 ID:QMnQU3AT
スレタイからどんどん外れとるw
以前疑問スレで「AカップなんですがマンモOK大丈夫かな」と書いてた人がいたけど
「無問題」と回答があった記憶があるよ。
60可愛い奥様:05/01/25 09:14:03 ID:pgp7unOy
マンモ嫌い‥
思いっきりギューってやるんだもん。
こわくて自分の乳が見れなかったよ。
61可愛い奥様:05/01/25 09:39:44 ID:vtau2wHc
近所のスーパー銭湯で乳ガンの手術をしたおばぁさんを見かけます。
最近は全摘しなくても済むって聞くけれど
全摘の傷跡ってすごすぎる!!
ショックでした。
ここ読んでたら、乳がんの検診検討してみようと思いました。
62可愛い奥様:05/01/25 09:44:06 ID:4DIzPie7
>>58
お相撲さん以外の男性でも調べる事が出来るので無問題ですよ。
63可愛い奥様:05/01/25 09:47:19 ID:k+Yd8QlC
マンモ推奨年齢って30以上だっけ?
医者奥もこういう検査ってやってるんだろうか?
中の人の意見も聞いてみたいな。
64可愛い奥様:05/01/25 10:00:24 ID:91wiFYAH
>>58
大丈夫、Aカップだけどしっかり挟めましたよ。
放射線技師の方に胸をぎゅうぎゅう押し込まれました。
痛い、痛くないは、胸の大きさというより胸の柔らかさだそうです。
私は全く痛くありませんでした。

私の通っているところは、お医者さんも技師の方も女性だけど、
男性にAカップの胸をぎゅうぎゅうされるのは嫌だな〜。
自治体の集団検診にはない利点は、その場でマンモの結果が分かることです。
集団検診だと後で紙切れで「異常なし」「要精検」と通知があるだけですよね。

自費の場合は、その場でお医者さんがレントゲンと超音波の映像を見ながら、
細かく説明してくれます。
自腹を切るだけのことはあると思います。
65可愛い奥様:05/01/25 10:08:36 ID:cuAc3t2y
みんな偉いね。
癌検査は意味が無く、かえってレントゲンで浴びる放射線の危険性のほうが
危ないという本や記事を読んだことがあるんだけど、、、
日本人は検診好き?とかなんとか、、、
確か癌検診をやめた自治体もあるよね?
日本は検診を止めると、困るお医者とか、病院があるから、なかなか出来ない
というようね記事を読んだことがあるような、、、
他の先進国は、そこら辺のところは違う考え方なんでしょう?
66可愛い奥様:05/01/25 10:14:11 ID:4DIzPie7
アメリカでは女性特有の病気の予防意識がとても
強いと見たことがあります。州によって違いはあるとは思いますが。
一口に先進国と言っても色々違うと思いますよ。
67可愛い奥様:05/01/25 10:28:26 ID:BAyLZ6b0
アメリカの乳癌に対する考え方
ttp://www.earth-pure.com/ush/wm/cancer003.html
68可愛い奥様:05/01/25 12:37:33 ID:URdVTfzN
今年度最後の市民税・都民税を払いに行ってきます。
年間市や都に100万円も払うのかと思うと、どうも納得いかん。
しかも前年度の収入は今年度より少なかったから、
そこから計算されて100万円だとすると来年度はもっと増えるって事だよね。
市や都にそれほどの事をしてもらってると思えないんだよねぇ。ふぅ・・
69可愛い奥様:05/01/25 12:58:19 ID:9dmEwKjk
このスレの住人ならわかってくれますよね。
家はここの中間層所得。近所に夫の会社の子会社の事務職の人がいる。
そのお宅は最近家を建てられ、これは普通のことだがそれと同時にベンツの
セダンとRVを買い、毎年夏休みは家族揃って海外。そして今、某有名避暑地に
100坪以上の敷地を買って別荘建設中。
どう考えたって、この収入層でできる生活じゃないでしょ?
このことを人に突っ込まれると「家は貯金してないだけよ。
Aさん(我が家のこと)はしっかり貯金しているのよ」
と、答えているらしい。
お願い、家は切り詰めてはいないが、けっして贅沢もしていない
って生活が精一杯。ご近所に変な勘違いさせないで。
70可愛い奥様:05/01/25 13:00:20 ID:M1BTnCAM
>69
まぁかといって、その方も「ええ、実家が援助してくれるので・・」
なんてことも言えない人なんだろうね。
71可愛い奥様:05/01/25 13:06:48 ID:98ZQvTbn
>>69
読解力がなくてスマソなのだが、
69タソはご近所にどんな風に言われたらよかったんだろうか。
「貯金している」って言われたことにカチンと来たの?

いずれにせよ、他人に自分ちのことを色々噂されるのっていい気がしないけどさ。
72可愛い奥様:05/01/25 13:10:54 ID:JpM5IB5I
あー確定申告しなきゃ・・・
73可愛い奥様:05/01/25 13:11:34 ID:hZPXIUkb
>>69
それは子会社事務がわるんじゃなくて
まわりが詮索するからよね。
74可愛い奥様:05/01/25 13:17:21 ID:8foteCKi
要するに、引き合いに出されたのが嫌なんでしょ。
「家は貯金してないだけよ。」
だけなら無問題だったっつーことでしょ。
言い訳に利用されるのは嫌だね。
7569:05/01/25 13:25:36 ID:9dmEwKjk
もちろん詮索するご近所さんが一番困り者なのだが
引越しと同時に、生活があまりに派手になったため
そのお宅は非常に目立ってしまった。
そのことを指摘されたときに、なぜに家が引き合いに出されてしまったのか。
引き合いに出されたことが、ちょっとモニョモニョ。
親しい人たちは、それぞれの勤め先を知っていて(長い付き合いだから)
家とそのお宅を同じ会社と勘違いしている。分かりやすい例で言えば、
自動車会社本社と販売店くらいの関係のなのだが
その辺の違いが分かっていない人が多い。
で、派手生活の方も何やら「同じ会社だけど、あちらはエリートで
家とはぜんぜん違うのよ。」と、家を説明されているようで・・・。


76可愛い奥様:05/01/25 13:26:00 ID:I7Tghmx5
「あそこは貯めてるのよ〜」
みたいなこと言われてたら、確かに嫌だな・・・
自分たちで言うならまだしもね。
77可愛い奥様:05/01/25 13:27:23 ID:7vb6lPAb
まわりを気にし過ぎ。
ご近所が世界のすべてじゃないでそ。
7871:05/01/25 13:34:54 ID:98ZQvTbn
>>69=>>75
なるほど、お気持ちよく分かりました。
そうね、あまり気にせずにほっとけばいいかもよ。
子会社事務奥は、あなたには直接何かイヤガラセとかしてくるわけじゃないのでしょ?
79可愛い奥様:05/01/25 13:49:01 ID:hZPXIUkb
正直申しまして、うちはその子会社さんのようなキリギリス生活を
送っているのですが、だからといって本社さんが貯めこんでいようと
関係ない訳なんです。それを放置してくれない近所って嫌ですね。
うちもよく言われますよ。ご主人が○○だと優雅で良いわねーって。
おなじ職種でも切りつめて普通の生活をしている方も大勢います。
目に見えない贅沢をしてらっしゃる家庭も多いと思います。
うちは夫が車好きで夫婦二人とも旅行好きなので派手に見えますけど
毎月の食費は夫婦二人で6万円くらいで質素です。
今思ったんだけど、子会社さんは周囲からお金持ちだと僻まれるのが嫌で
本社さんという生け贄を差し出したんでしょうね。
うちはあそこ程じゃないから僻まないでよ、僻むならあのお宅よ、
って感じかな。
80可愛い奥様:05/01/25 13:50:59 ID:URdVTfzN
>>69
そういう経験はないけど69さんの気持ちはわかる気がする。
この程度の収入じゃたいして贅沢できるわけじゃないのに、
当たり前だけどもっと少ない収入の人からは金持ちだと思われるもんね。
かといって「うちだって生活に余裕ないのよ」なんて言うと嫌味になるし。

それを実家の援助だかなにかで余裕のある人から
関係ないところで引き合いにだされるって事がイヤな気持ちになっちゃうよね。
もちろん気にしない事が自分の精神衛生上はいちばん良いから
ここで吐き出してしまってスッキリしちゃってください。
81可愛い奥様:05/01/25 13:53:40 ID:8dbM6i21
全く不満がなく贅沢も心置きなくしていて嫌味を言われるのなら
納得いくんだけどね。大した贅沢もしていないし、お金に悩む事
もあるのに・・とストレスが溜まる。
82可愛い奥様:05/01/25 14:03:29 ID:hZPXIUkb
年収がいくらになっても多少はお金に悩むんじゃないかな。
税金対策やら子供への相続問題やら。
付き合いのそうも変わるだろうし、そうすると交際費も増えるし。
でもさ、自分のお金を貯めようが何しようが勝手にさせて欲しいよね。
他人のそういうのが気になるんだったら北朝鮮にでも逝けばいいのに。
83可愛い奥様:05/01/25 14:21:01 ID:I7Tghmx5
>>82

( ゚д゚)ポカーン
84可愛い奥様:05/01/25 14:27:56 ID:hZPXIUkb
あら、あたくし爆弾発言しちゃったかしら。
だって、何しようが監視されたくないじゃない。
監視好きなら・・・w
85可愛い奥様:05/01/25 14:41:16 ID:JpM5IB5I
北朝鮮は意味不明だけど、言わんとしてる事はわかるよ。
人の家計に興味あり杉な人多いよね。
少なそうな人は放置するくせに、多そうだとどのくらいなのか詮索するするって人。もー人の事はほっといて、節約するか旦那のケツ叩けと言いたい。
86可愛い奥様:05/01/25 14:46:19 ID:8dbM6i21
北朝鮮発言はちょっとだが、気持ちはすごく伝わったw
気にしなければいいんだよね。

ということで、ちょっと愚痴らせてもらう。
家の会社の年収や福利厚生、家の価格までリサーチ
してきた人がいた。車の査定まで・・・・。百歩譲って調
でるのは勝手だけど、私にそれをうれしそうに伝えるの
は止めて欲しかった。実家の住所をしつこく聞かれたが、
言わなくって正解だったと思う。そこまでされたら北朝鮮
・・・・以下自粛
87可愛い奥様:05/01/25 15:20:42 ID:HuXtdsET
>>84,86
あら、どこかでみかけたIDだと思ったら
カードの話の奥様ね
88可愛い奥様:05/01/25 15:26:20 ID:8dbM6i21
>87
例のスレとこのスレって被る人多い希ガス・・・・・。
89可愛い奥様:05/01/25 15:27:25 ID:k+Yd8QlC
>>88
ハゲ同
90可愛い奥様:05/01/25 15:28:47 ID:73tURAXE
>>86
そういうリサーチする人ってどういう人なのか
逆に知りたいわ。
91可愛い奥様:05/01/25 15:29:52 ID:8dbM6i21
>90
習い事で一時一緒になった人です。普通の人当たりのいい面倒見の
いい人でした。
92可愛い奥様:05/01/25 15:31:08 ID:HuXtdsET
そういうリサーチする人時々いる。
ただし、そんな話をされると以後付き合いたくなくなってしまう私って・・・
心が狭すぎ?
93可愛い奥様:05/01/25 15:32:08 ID:hZPXIUkb
あら確かに同じようなメンバですわねw
94可愛い奥様:05/01/25 15:32:47 ID:8dbM6i21
>92
付き合いたい訳ないだろw
ということで距離置き中です。といってもこっちが
相手を見てないだけで、向こうはこっちを把握して
いるかも知れないが・・・。
95可愛い奥様:05/01/25 15:35:37 ID:k+Yd8QlC
私は最近引きこもり中だからリサーチするような人と接することがない。
ただペットの散歩に出かけたときに会う人に「そのペット高いでしょ?」とか「いくらだった?」と聞かれる。
返答に困る。
96可愛い奥様:05/01/25 15:40:01 ID:hZPXIUkb
ペットの値段だなんて、なかなか生々しい質問ですね。
97可愛い奥様:05/01/25 15:58:47 ID:r+bhghIw
素朴な疑問なんだけど、どうやって余所の家の年収やら福利厚生やらを
本人に聞かずに調べる事ができるんだろう?
ちと考えてたら気味悪くなってきちゃった・・・
98可愛い奥様:05/01/25 16:48:34 ID:73tURAXE
きっと2チャンで○○会社勤務の年収いくらですか?って聞いてるんだよw
たまにそういうレスを見かけるじゃない。
99可愛い奥様:05/01/25 16:50:39 ID:pgp7unOy
>>95
友達でもない人に、そんなこと聞かれたら不愉快だよね。
犬を飼いたくて参考のために聞いてくるような人は
そもそもその犬種の相場の値段なんかは知ってると思うから
ペットにかけてる金額で相手の生活のレベルとかを
探ってるんじゃない? 適当にあしらったらいいんじゃないかな。
100可愛い奥様:05/01/25 16:57:40 ID:hZPXIUkb
ペンギンとか連れていたら聞いちゃうかも。
あ、でも最初の興味は飼い方とかそっちだな。
何食べるの?とか、寝るときはどうしてるの?とか気になる
なにより懐くのかな。
でもなー値段は自分が飼いたくなった時以外は聞かないよなぁ。
101可愛い奥様:05/01/25 17:03:38 ID:r+bhghIw
ペンギンだったら私も気になるw
でも値段よりもなによりも「そんなんどこに売ってたの?!」ってのが
真っ先に浮かぶかも。その後に飼い方。
本気で飼いたいと思った時になって初めて値段の事を考えるかなあ。
102可愛い奥様:05/01/25 17:05:55 ID:8dbM6i21
リサーチされ奥ですが、本当だ・・・どうやって調べたんだろ・・。実際の年収はばれて
なく、平均的な年収(モデルケースって感じの)を言われたので、ずばり的中ではなか
ったのでまだいいが・・。正直気分は最悪だった。ちゃねらだったら嫌だな・・・。

ペットの値段を聞く人いるよね。うちは雑種犬がいるが、あからさまに雑種だと分かると
「ふふん」という笑いをする人がいる。これもなんだかなだ。
103可愛い奥様:05/01/25 17:06:40 ID:8uGPKVRU
ん?例のスレってどこなんだろ。。。

ちと気になったりして
104可愛い奥様:05/01/25 17:07:14 ID:RGmGg18j
>>100
そうねぇ。自分が欲しいと思ったら、私も金額聞いてしまうかも。
探るという訳ではないんだけど、うちはゴル飼いで、
珍しい犬種(コッカースパニエルとプードルのMIX)がいた時に
『どちらで購入なさったんですか?あまりにも可愛くて・・・』と
聞いた事はあります。その時は、海外在住中に購入した、と
言われて、値段までは聞かなかった(買いに行けないから)。

でも、買いに行ける距離だったら、お店や金額を知りたい位
とても可愛かった。 要は聞き方じゃないかなぁ。
いきなり「高いでしょ!いくら?」はモニョるけど、
「可愛いですね〜。うちも同じワンちゃん探してます。
どれ位の金額があれば、大丈夫かしら〜?」とか言われたら、
私なら「うちのはチャンピオンの子供だったので15万でしたが、
チャンピオンの孫ならば、5万〜10万ですよ。」と答えると思う。
105可愛い奥様:05/01/25 17:15:56 ID:73tURAXE
大分前なんだけど、
テレビでペンギン飼ってる人が出てた。
その人は、船に乗ってて、どうやったのかわかんないけど
合法的に連れて帰ってきたそうで。
ペットショップで買うと、100万って言ってたなぁ。
106可愛い奥様:05/01/25 17:17:06 ID:9Kdm+KAj
ペットに限らず、対象物に興味があって値段を聞くことはあるよね。
でも、どんなに親しい間柄でも「いくらだったか聞いていい」って恐る恐る聞く感じで、
相手が言いたくなさそうならしつこくは聞かないよな。
107可愛い奥様:05/01/25 17:23:52 ID:8dbM6i21
>103
奥様の言いたい放題だよ。
>104タソみたいに犬が好きで・・・と伝わってくる人なら聞かれてもいいな。
難しいけど興味本位でなければいいかも。ただ、値段は調べればある程
度は分かるでしょと言いたくはなるかも。
108可愛い奥様:05/01/25 17:32:36 ID:k+Yd8QlC
ペットの値段を聞いてくる人ってその人もペットを連れていることが多くないですか?
だから自分のペットと他人のペットを値段で比較して勝敗をつけているような気がして
なんだか返答にモニョルんだよね。
高い値段を言うと嫌味を言われそうだし(ご近所中に広まりそう)、安い値段を言うと人を見下した態度を取りそう。
だからモニョってごまかしてはいるんだけれど・・・
109可愛い奥様:05/01/25 17:57:04 ID:pgp7unOy
>>105
あ、見たよ。お父さんが船乗りでペンギンが網にひっかかったか
なんだか忘れたけど、うちに連れてきて飼ってたね。
ご近所の子供の人気者でかわいかったw
110可愛い奥様:05/01/25 18:29:02 ID:yl2Kdlod
皇太子一家の犬も雑種だよね。迷い込んだか拾ったかの。
ペットの値段でステイタスを競うなんて悲しいなー。
何十万の犬も拾った子も生き物なのになー。
うちの実家も犬買ってたけど雑種だった。
学校に捨てられてた生まれたてに近い仔犬のうちでいちばん貰い手なさそうな色してた子を私が連れ帰って飼ってた。
賢くてすごくかわいかった、15年も生きてくれた。
今は何も飼ってないけど、飼う時には保健所に行って仔犬もらって来てあげたいって思ってる。
ペットはお金じゃないと思う。
111可愛い奥様:05/01/25 19:19:36 ID:pgp7unOy
>>110
たしか皇居の敷地あたりに迷い込んだ犬だったと思う。

同意はちょっとしかねるな・・。
私も中学生当時、新しく家を建てているときに
新居では自分の好きな犬を買ってもらうという約束を親とした。
たのんでおいたのは、すごく欲しかったコリー犬だったのに
親が、家を建ててくれた大工さんの家から勝手に雑種の仔犬をもらってきちゃって
すごくふてくされて怒った。でも結局、すごく大切な家族の一員に
なって長年ずっと可愛がってたよ。今はいないけど・・。
こんな思い出があるから、次飼うときは保健所や里親制度を利用して・・
とかも思ってるけど、最初から血統のはっきりしたペットを望んで
お金を出して買う人の方がはるかに沢山いるんだし、
それは人それぞれの価値観だからステータスうんぬんっていうのは
ちょっと言いすぎのような気がする。
それにペットはお金じゃないっていうのは、飼い主(犬以外でも)のほぼ全員が
思ってることじゃないかな。
112可愛い奥様:05/01/26 11:40:14 ID:3WYgXdMA
.
113可愛い奥様:05/01/26 14:29:35 ID:x0+WI9tr
スマソ>>111が何に同意をしかねているのかよくわからない。
114可愛い奥様:05/01/26 14:35:22 ID:0cBGOpci
>>113
タダの雑種のほうがお高い純血種より価値が低いということはないのだから、安いのを飼おうぜ。
というのに同意しかねてるんじゃないの。個人的には誰もそんなこと言ってないと思うが。
115111:05/01/26 15:19:20 ID:P1dfXFan
>>113>>114
わかりにくい文章でスマソ。

同意しかねるっていうのは、>ペットの値段でステイタスを競うなんて悲しいなー
の部分です。いろんな価値観の人があるから、わざわざ言うのもどうかな・・
と思ったので。

どんな犬だろうが、大切なのは変わらないと思ってます。
今読み返しても確かにわかりにくいね。ごめんなさい・・。
116可愛い奥様:05/01/26 15:54:51 ID:cKTwOaOK
>>115
確かに色んな価値観はあるよね。

私は>>110さんの同意しかねるという意見には賛成です。
ペットってステータスで飼うものなのかな?と思うから。

うちは、たまたま買った犬だけど、別にそれをステータスにしようと
思った訳ではなくて、以前から欲しかった犬種だったから。
後は、うちの家族構成やマンションで飼う事も考慮に入れて、
無駄吠えの少ない他の方に迷惑をかけない、
穏やかな性格の家庭犬である、という基準で飼いました。

隣人の犬好きさんやみなさんに可愛がってもらって、
アイドル化してるので、この子で良かったなぁ、としみじみ思います。
やはり、マンションで土佐犬飼ってたら、みんな怖がると思うし。
117可愛い奥様:05/01/26 16:01:24 ID:/uDR0q3f
飼ったらもう家族だよね。
血統書があろうが無かろうが。
次に引っ越したら犬を飼いたいけど
敢えてもらって来ようとは思っていないな。
小型の柴が飼いたいわー。
118可愛い奥様:05/01/26 16:31:51 ID:7xvqEkAO
>マンションで土佐犬

なぜかめちゃめちゃツボって、禿ワロタwww
119可愛い奥様:05/01/26 16:33:31 ID:DNHgO0C6
ペットでもその他持ち物でもブランドにこだわるのはその人の勝手だけれど
そのブランド名を人に誇示しないと済まない人というのは何か自分に足りないと
思っているのかなあ。そうでなければ注視してほしいとか。
さらに価値観を人に押しつけるなんて問題外だよ。

新入社員当時、同期の女性がいっつも「それどこのブランドの?」と聞いてくるのを
思い出した。
おきにのイヤリングなくして落ち込んでたら「いくらしたの?どこのブランドの?」。
(彼女の言うブランド=カルチェ、シャネルあたり。その他は「ゴミ」)
なんか寂しいよねそういうの。
120可愛い奥様:05/01/26 17:22:32 ID:/uDR0q3f
うちのトメもそれどこのブランド?って持ち物を聞いてくるけど
全然嫌な感じはしないよ。
きっとその人との関係もあるんだと思うわ。
ノーブランドですよ、って言っても
えー、とっても素敵だから高そうに見えるわよ!とか言ってくれるし。
ブランド物だとしても使い心地とか聞いてきてその後の話に花が咲くし
本当に嫌みがないから。
121可愛い奥様:05/01/26 17:25:20 ID:iKn5vnWM
>そのブランド名を人に誇示しないと済まない人というのは何か自分に足りないと
>思っているのかなあ。

ここでもよく出る話題だけど、そうなんじゃない?
もしくは自覚はないけど無意識下では自分に対して劣等感を感じている等
122可愛い奥様:05/01/26 17:32:37 ID:rLjLc+/u
>>116
>ペットってステータスで飼うものなのかな?と思うから。

犬ってそういう傾向があるのかな。私は犬のことは全然わからないけど。
お散歩しているわんこ達はどんなわんこでもかわいいと思って見てる。
うちは雑種猫の室内飼い、子供の頃貰ってきて、まだ元気でいることが
唯一の自慢かも・・
123可愛い奥様:05/01/26 17:47:56 ID:CixBE7ix
普通の動物好きは単純にカワエエだと思うんだけど。
一部のマニアがおかしいだけで・・・。動物系の板が
荒れるのはそういう人が入り込んでくるからだと思って
た。既女の動物好きのスレを見てると好き〜可愛いっ
種に拘らず盛り上がってるもの。
124可愛い奥様:05/01/26 19:15:18 ID:cKTwOaOK
>>122
実際そういう人もいるみたい。
ミーハー、というか、例えば、どーする?アイフルのCM見て
チワワがバカ売れしちゃったり、 10年以上前は(もっとか?)
南極物語やムツゴロウさんで、シベリアンハスキーがかっこいい
って、飼ったは良いが飼いきれなくて保健所送りになったり。
ソリ引くのが仕事の犬よ。。。。 運動量もケタ違いだし、
躾もすごく大変なのに。 家庭で飼うのにはむずかしい犬種。

まぁ、ブームとかブランドに踊らされちゃう人々っているんですよね。
ステータスで飼うものじゃない、という価値観を押し付けるつもりは
ないけれど、命だし、飼う環境を考えないと他人の迷惑にも負担にも
なる、という認識を持った方が良いかと。 話それちゃったけど(w
125可愛い奥様:05/01/26 19:25:03 ID:dynSN+H9
>>124
チワワがミーハ-というのは一元的な見方しかできていないような・・・
たしかにチワワがCMのせいで大流行したとは思うけれど、
室内犬で毎日散歩に連れ出さなくても大丈夫だったり、マンションでも飼えたり
小さいので抜け毛も気にならない?量だったりと飼い主のニーズに合って流行したのかもしれないし。
CMはきっかけだっただけかもしれないし。
ハスキーを飼い始めたのに、保健所に送るような人はどうしようもない人だとは思うけれどさ。
後ろの文章には同意だけれど、あなたも飼っている犬をみて色々詮索してそうな気がした。

ちなみに私はチワワ飼いではありません。
126125:05/01/26 19:30:19 ID:dynSN+H9
ゴメン
よく読み返したら、>>124さんに喧嘩を売っているような文章になっていた。
喧嘩を売るつもりは全く無く、「チワワ飼いにもミーハ-じゃない人も沢山居ると思うよ。」
と書きたかっただけ・・・
文章力が無くってスミマセン
127124:05/01/26 19:45:04 ID:cKTwOaOK
>>126
ケンカ売られたのかな?(w そんな風には取らないですが、
詮索してそうに思われるのは悲しいです。

ただ、アイフルのCMからチワワが爆発的に売れて、
需要があるので、無理な繁殖(近親同士のかけ合わせ)をして、
問題になっている、というのがテレビのニュースにもなっていて、
実際、ペットショップでの購入希望者も順番待ち状態だとの話を
聞いていたので、テレビCMの影響ってあるんだなぁ、と
驚いたのを記憶していたのです。 私も犬大好きの犬飼いなもので。

人の飼ってる犬を見て、チワワだからどうこう、雑種だからどうこう、
などどは詮索しません。 あえて見るなら、 しつけているか、かなぁ。

例えば、綱をグイグイ引っ張って飼い主を無視して勝手な行動を
取ってる犬&飼い主さんを見ると、 ありゃぁ、と思ったりはします。
128可愛い奥様:05/01/26 20:19:27 ID:dynSN+H9
>>127さん
>>125ですが、上でも書いたけれど喧嘩を売ったつもりはありません、ごめんね。
チワワ飼いを擁護したのは、最近流行った犬をたまたま飼っているだけで「ミーハー」
扱いしてくる他犬種飼い主さん達もいるので色眼鏡で見てほしくないなぁ〜と思って熱く書いてしまいました。
たまたま色々な条件が合致してその犬を飼っているのに「流行っているもんね〜」で片付けられるのが
悲しかったから。
>>127さんがそういう人だとは思いませんよ。ごめんね。
129可愛い奥様:05/01/26 23:53:08 ID:ajML+t4Z
近所のマンソン付近で犬をリードを付けずに放して
散歩させてるアホ主婦がいる。しゃがんだら
ローライズのジーンズからお尻が見えてましたよ。

小型犬ではあるけど、犬が怖い人は怖いだろうし、
何かの拍子に道路に飛び出して車にでもひかれたらと
思うと、怒りがふつふつと湧いてきます。
130可愛い奥様:05/01/27 00:41:34 ID:l1Z7uyLH
>>129
うちなんて、実家で飼ってるピレネー犬を散歩させてたら、
「うちの子は、ちゃんと訓練も受けたから」と言ってリードつけずに
散歩しているシェパードに、いきなり走ってこられて首やお尻かまれたよ。
うちの犬は、反撃せずにグルグルいいながらも我慢してたわ…涙
その後も、同じ人がリードつけずに散歩させてて、ほんと腹立つったら。
131可愛い奥様:05/01/27 01:45:23 ID:0Din6ZPa
我が家の駄犬16歳 病気知らずの元気じいさん犬
毎日庭を駆け回って警備業務にいそしむ 可愛いヤツです
みかけはアリャリャの雑種ですが 大切な家族の一員。
お金出そうが出すまいが いったん「うちの犬」になったら
価値は一緒ではないでしょうか。

なんだかココ「犬好きの奥様」スレみたいですねえ。
132可愛い奥様:05/01/27 04:05:36 ID:l1Z7uyLH
わたしは、どちらかというと、猫の方がすきです。
猫だと、散歩に連れて歩いたりしないせいか、
犬ほど血統書がどうとか言わないような…。
あと、オカメインコが好きで、ずっと飼ってたなぁ。
動物の毛や羽のアレルギーがひどくなって、今は何も飼ってませんが…。
133可愛い奥様:05/01/27 08:18:51 ID:K9WRWG5s
私の周りでは、子供が小学生くらいになり犬を飼い始める人が増えました。
みんな小型犬です。でも、、どうみてもちゃんと躾られてなくてちょっと
ブルーになってしまいます。私は犬は可愛いと思うけど、しつけのなっていない
犬を可愛いと思えるほど犬好きでないので、どう接していいのか考えて
しまいます。
例えば、「ウチの子は毛はそんなに抜けないからブラッシングはしなくていいの」
と言って毛を撒き散らしてしまう方。以前お宅にお邪魔したら紅茶の中に毛が
入ってました。
他のお宅にお邪魔したときには、2匹の犬(ミニチュアダックス)が寄ってきて
足を噛む。「痛いっ。噛まないでね」と飼い主にわかるように言っても「あら
ごめんね。うちのったら噛むのよ」で終わり(涙)。
外出しようとしたら道でばったり。足に飛びついてきたのですが、こちらちょっぴり
お高い服を着ていたのでドキドキ。抱き上げてくれたら嬉しいなぁと思いました。
ってな感じですね。でも、どの友人にも何もいえない私。噛まれた時はさすがに
「痛い!..噛んじゃだめでしょ。」と犬に向かって言いましたが、それ以外は
笑顔でにっこりするばかりです…。犬が4匹集まったときは抜け毛がすごくて
すごくてのどに入って張り付いて苦しかった。でも何も言わずに笑顔で「ではこれで」
といって先に家に入るだけ。こんな自分っていい人ぶってるのかなと、ちと
悩んでしまう情けない主婦でした…

134可愛い奥様:05/01/27 09:38:30 ID:nNrAFcOh
>>133
あなたの葛藤わかります。
ペットはその家の家族の一員だから 苦情(というか当然の意見ですが)
を言うのは その家の子どものことについて言うのと一緒 くらいの
気持ちにもなるんですよね。
うちの可愛い○○ちゃんになんてことを言うの!とか
私の育て方が悪いとでもいうの?!とか言いかねない飼い主多いから。
ご近所 友人たちの間でうまくやっていくには
じっと我慢 も仕方ないかなとあきらめることの多い私も
あなたと同じタイプですから いい人ぶってるだけか・・・って
思うこと多いです。
はっきり言えたらどんなにいいかと思いつつ 多分本当にはっきり
言ったら あとで激しく落ち込むような気もします。
135可愛い奥様:05/01/27 09:58:12 ID:KmXuoFO7
136可愛い奥様:05/01/27 10:59:36 ID:Ue7T2VLd
ペットスレになってるよぅw
でもほんとしつけだけはしっかりしてほしいなあ。
>>133
紅茶の中の毛、オエーだよね。先日「今日のわんこ」見てたら、いちご農家が
いちごを詰めながら家の犬に素手でイチゴあげて(口の中に手つく)、その後頭なでて
それからまたイチゴ詰めてた…見てたらブルーになったよ。ォゥェー。
137可愛い奥様:05/01/27 12:18:09 ID:02gYhXAN
私は犬嫌いから犬好きになったクチなので結構言えるよ。
ギャー飛びつかないでーーーー!!とか平気で言っていたし。
今は嫌いじゃないから飛びつかれたらちょっと嬉しいけど
それでも高い服を着ているときは
来ないでー来ないでーーーこの服高いのよーーーお座り!!!お座り!!
って大騒ぎ。元々犬嫌いで来ないで、って言えるからだろうなぁ。

衛生面に配慮しないペット飼いって嫌ですね。
138可愛い奥様:05/01/27 12:47:36 ID:zWGl4EwP
>>114
亀だけど。
安いの飼おうって言ってるわけじゃなくて、保健所で殺される運命の子犬の命を助けたいって意味。
ペットを飼うのは、命をはぐくむってことでしょ。
それは、基本、雑種拾って飼ってる人も、何十万の子を買ってる人も同じだと思うけど。
ブランド犬を飼ってる人に、ステイタスを誇示したい気持ちがあるとすれば、それはちょっと違うかなって思っただけ。
つーか・・・そういう解釈するのね。
びくーっり。
139可愛い奥様:05/01/27 12:50:46 ID:02gYhXAN
文字だけではなかなか細かいことまで伝えるのは難しいよ。
140可愛い奥様:05/01/27 23:07:46 ID:XTVsDJzE
>>105
亀ですが、
小学生の頃に「ペンギン飼っているの」と言う子がいたので
すごい嘘つきだと思って相手にしなかったのだけど、もしか
したら本当に飼っていたのかな・・・
141可愛い奥様:05/01/28 06:30:37 ID:cxuWUdc/
うちはシェルターからもらって来た猫勝ってたんだけど、珍しいガンになっちゃった。
完全家猫で10年とまだ若かったのに。やはり死は重くて、
今度飼う場合はガン家系じゃないのをとかにできたらいいなあ、、とか思ってる。
それでも猫は雑種だろうが何だろうがかわいくて誘惑が。
142可愛い奥様:05/01/28 09:06:09 ID:OtVd2nSn
すっかりペット板のようになっているね。
ペットに興味が無い人もいると思うので、話題を変えてみようかね。

昨日ニュースで西武系列のスキー場をいくつか閉鎖するってやっていました。
今の時代はお客があまりこなくなっているみたい。
自分が学生のころは冬はスキーにスノーボードによく行ったものだったんだが
今時の若い人はそういうのにはあまり興味がないんだろうか。
いったいどこで何をして遊んでいるのだろう。
ちょっと古い私の頭では冬に皆で遊べるところって雪山しか思いつかないんだけれどな。

ついでに落ちているのでアゲマス
143可愛い奥様:05/01/28 09:34:12 ID:9vrUMqdW
バブルの頃は、ねこも杓子もスキーにゴルフ、その後スノボって流れじゃなかったっけ。
本当に好きな人しか、やらなくなったのかなぁ。
私は、スノボじゃないけどスキーとゴルフはかなりの年季入ってますが。
下手だけど・・・
144可愛い奥様:05/01/28 09:35:39 ID:aAw7/RFD
北海道大学の構内には野良ペンギンが住み着いている。
145可愛い奥様:05/01/28 10:12:00 ID:/d02IIgL
確かに90年頃は1回リフトに乗るのに30分待ったこととかありました。
5年前くらいは待ち時間なんてほとんど無かったから
人が減っているんだろうなあって実感できたよ。

結婚後は全然行かなくなっちゃったけど。
146可愛い奥様:05/01/28 10:12:03 ID:dpRIs7em
ペットブームで獣医さんなんかウハウハかしらね?w
147可愛い奥様:05/01/28 10:16:50 ID:IGkzGhBm
>>143
今の若い人にスキーに行きますか、と聞いても なにそれ?ってかんじじゃないですか。
景気のせいと流行と両方あるのでしょうね。

スキーは家族で行きます。
子供が小さい頃は苦労したけど、今では同じところが滑れるようになり
もう2,3年したら子供においてゆかれそうな予感。

一昨年ヨーロッパ、去年はカナダへ滑りに連れて行ったら、
今年も行きたい!!!と言い張るけど、そう毎年毎年は行けませんよね。

ヨーロッパもカナダもスノボよりスキーのほうが主流で安心しました。
148可愛い奥様:05/01/28 10:20:25 ID:dpRIs7em
最近の子はスノボだからね。スキー行ってもやってる人は中年から年配が多いよw
149可愛い奥様:05/01/28 10:31:01 ID:IGkzGhBm
でもスノボのイメージって・・・・ry
150可愛い奥様:05/01/28 10:32:27 ID:dpRIs7em
どんなイメージ?昔はヤンキーっぽい人がやってたイメージもあるけど、
今は普通の大学生が普通にスノボやってるよ。

私はスキーしかできんけど。
151可愛い奥様:05/01/28 10:39:22 ID:IGkzGhBm
うん、確かにスノボ=ヤンキー という図式が頭にある。
ただ、スノボって滑る為の道具であって移動には不便そうじゃない。
しょせん整備されたところでしか使えないってイメージかな。

一日のうちに何十キロと移動しながら滑る広いスキー場向けじゃないぶんおもちゃみたいに感じている。

152可愛い奥様:05/01/28 10:43:43 ID:sIeHmMX9
へ〜
自分が学生になった頃は既にスノボが主流だったから
普通にみんなやってたけどな。都内国立大学です。
スキーはゴルフ同様、オジサマオバサマのスポーツというイメージが。。。
やるとしてもファンスキーみたいな気楽な方が多かったな。
確かにスノボ=おもちゃってのはわかる。スキーは本格的競技に近いかも。
153可愛い奥様:05/01/28 10:45:14 ID:dpRIs7em
たぶん、スキーより手軽なんでは?板一枚でいいしね。

なんでもいいけど、スノボとスキーのゲレンデ分けてほしいといつも思うよ。
なんか危ない。
154可愛い奥様:05/01/28 10:49:47 ID:dpRIs7em
>>152
年代が違うねw

バブル後の世代?
155152:05/01/28 10:53:33 ID:sIeHmMX9
>>154
そうです。。。はるか後ろです。
私たち世代は本当に恵まれていないでつ。
バブルって経験してみたかったなぁ
156可愛い奥様:05/01/28 10:55:49 ID:OtVd2nSn
スキーがおじ様、おば様ってイメージは今の若い世代の日本人だけだろうね。
30歳の自分もスキーもボードもやるがそういうイメージないけれどなぁ・・・
海外でスキー場に行けばボーダーもいるけれどスキーヤーの方が断然多いんだよね。
向こうでのボーダーのイメージはあんまりよくない・・・
157152:05/01/28 10:59:46 ID:sIeHmMX9
>>156
ああ、海外ではそうですよね。
でも向こうのスキーヤーはオジサマオバサマって感じはしないなぁ。
なんででしょ?
158可愛い奥様:05/01/28 11:05:53 ID:IGkzGhBm
>>157
海外のスキーは、一時の日本みたいに猫も杓子もするスポーツではなくて
ある程度以上の層の楽しみだからじゃない?
159可愛い奥様:05/01/28 11:09:55 ID:jNZ+IOGX
私も>>156さんと同じ世代なので、
スキーもボードもやったけど、
結局スキーしかやらなくなってしまった。

>>155
就職の時にバブルがはじけた私たち世代の方が恵まれてない気がw
第二次ベビーブームで、受験戦争も厳しかったし…。
160可愛い奥様:05/01/28 11:13:42 ID:aAw7/RFD
わたスキ世代ですね。
161可愛い奥様:05/01/28 11:14:03 ID:dpRIs7em
>>159

同じだ。大学時代がバブルで就職後はじけた。。。。w

一番よかったのは、バブル時代にいい思いした今の50代60代だと思う。

バブル時代新入社員でも、あまり恩恵ないしね。ある程度地位もある年代がよかったんだよ。
162可愛い奥様:05/01/28 11:14:58 ID:3yHBVVpP
ボードはまだまだ初心者が多いし、若者中心のスポーツだから
マナーが悪いのは当然って感じがする。
リフト降りてすぐのところや、ゲレンデの真ん中で座り込むのが
どんなに迷惑か考えないような客層だから。
最近は少し全体の意識が向上してきたように思うけど
スキーヤーに比べたら・・・ね。

163152:05/01/28 11:15:25 ID:sIeHmMX9
>>159
おっと…私も今年30(早生まれ)だから同じ世代だぞ。
どしてスキーヤーがそんなに学生時代にいたの?
ダサイ国立大学生でも、スノボ主流だったけどな〜

それにしても本当に私たちはツイてないっすよね。
おニャン子の頃は小学生で入れず(つもりもないが)、
女子大生ブームの頃は中高生、やっと大学生になったら
「高校教師」の放送で一気に女子高生ブーム、
受験はどこも史上最高倍率、いざ就職となったら超氷河期。。。
良かったのは、卒業旅行の頃に空前の円高で海外でたくさん
買い物できたことくらいかな。
164可愛い奥様:05/01/28 11:22:15 ID:IGkzGhBm
>>161
私も161さんと同じくらいだと思う。
大学時代周りが浮かれていても学生だからお金がない。
やっと就職したらバブルがはじけ・・・
負の遺産の処理だけ味わってきた感じ。
もう10歳上の世代は楽しかったと思うよ。社会人としてバブルを堪能しただろうから。
165可愛い奥様:05/01/28 11:23:14 ID:dpRIs7em
>>163

>>159さんはもう少し上だと思うよ。おにゃんこの時は、高校生か大学生ぐらいだと
166可愛い奥様:05/01/28 11:25:25 ID:OtVd2nSn
>>163
新しく始めるの子はスノボが多かったけれど、小さいころから家族と
スキーをやっていた人が多いからじゃないかな。

後半部分の嘆きは全く持って同意します。
なにをやってもついていない世代だと諦めております。
受験倍率も今は馬鹿にされつつあるマーチですら結構な難関だった時代・・・・
167可愛い奥様:05/01/28 11:26:17 ID:dpRIs7em
>>164

そうだよね。バブルでも学生だから、浮かれてるしみんなブランドとか買いあさってたけど
全部、親のお金かもしくはバイトだったよ。
おまけに、就職してバブルがはじけても学生時代のバブルの感覚が抜けなくて
結構、ブランド主義な人が多かったw
168可愛い奥様:05/01/28 11:31:09 ID:IGkzGhBm
昔付き合った8歳上の人のバブルの頃の話聞いて驚いたことが

執刀医になったらうん十万(今の夫の手取りより多い!)の謝礼とかw
169159:05/01/28 11:33:41 ID:jNZ+IOGX
>>165
???>>156さんと同じ年で、今年31歳なんですが。
170152:05/01/28 11:36:53 ID:sIeHmMX9
>>168
私も今は育児中でどっぷり専業中だけど、
籍を置いてる会社の人たちのバブル話のすごいこと!
いつも取引先に経費で奢ってもらってたから
同期だけで食事に行ったらお互いに「ごちそうさま〜」と言って
誰もが払うの忘れて、危うく無銭飲食で捕まるところだったとか。
タクシー券も山積みだったそうだし、経費で自分の家を買った人もいたとか。
そんな奴らの年金を私たちが稼いでいくのねん。。。
171可愛い奥様:05/01/28 11:37:44 ID:jNZ+IOGX
>>166
あぁ、そうですね。
子どもの頃からスキーに行ったりしてたので、
結局スノボは、学生時代少しかじっただけで終わり、
スキーに落ち着いてしまったのかも。
172可愛い奥様:05/01/28 11:44:43 ID:IGkzGhBm
>>170
同意。
預金利率の良かった時代にはお金がなかったけど、
義父なんかが10年定期にしていたものが満期になったら百数十万も利息がついていた
とホクホク顔。
その利息分、私たちの納めた税金→郵政省 なのか・・・
と思ってしまいました。 根拠はないけど。
173152:05/01/28 11:45:27 ID:sIeHmMX9
あら。。自分もスキーは小さい頃からやってたけど
(団塊世代ってどうしてああして家族ぐるみでのアウトドア好きなんでしょ)
学生時代は当然スノボって雰囲気だったな。
自分の周辺だけだったのかもね。。。
174可愛い奥様:05/01/28 11:46:26 ID:auRBQASX
バブル
175可愛い奥様:05/01/28 11:50:44 ID:jNZ+IOGX
>>173
もうすぐ31なので、たぶん学年1つ下ですよね。
私の頃は、大学1年の時はまだスキー優勢でスノボ流行りはじめ。
2年3年4年と経るにしたがって、どんどんスノボ優勢になりました。
176可愛い奥様:05/01/28 11:53:05 ID:BaZYIGxm
>>152と同世代だけど、団魂世代の家族ぐるみでのアウトドア好き、には
同意! 私は正直、寒いの苦手だしスキーなんて行きたくなかったのに
子供の頃何回か親に連れて行かれたな〜。だから大人になってからは一度も
行ってません。@東京
冬にわざわざ寒いところに行く気にどうしてもなれない。
長野とか北海道の方にとっては日常的な遊びなのかもしれないし
場所柄もあるんでしょう。
177可愛い奥様:05/01/28 12:09:24 ID:JaGDpnKV
私の妹も今年30になりますが
スキーとスノボの両方だった。
子供の頃からのスキーだったけど
学生時代スノボに走り、
結局スキーになったようです。

私はバブルはじけた後の就職だったから
就職活動大変だった。
でも、年々大変さが増してるみたいだったから
まだマシかな?
会社でもバブルの頃の話聞くと
いいことばっかり・・・。
うらやましかったな。
178可愛い奥様:05/01/28 12:55:31 ID:e5QBAaFA
大学時代がバブルで、就職した時はバブルがはじけてた。
学生の頃より、就職した後のほうがお金あったから、
それからの方が自分の中でのバブルだったかも。

私もスキーしかやらないです。スノボは、若いイメージがある。
社会人になって、スノボの方が主流ぽくなったけれど、
もうその頃には、お金はあっても、時間がなかったから、
スノボをあえて練習してやろう、、とは思わなかった。
179可愛い奥様:05/01/28 13:32:50 ID:VkoYH+1C
限りなく40歳に近づきつつある30代なので、バブルの終焉期は
知ってますが、それよりも20代後半〜30代のITバブルを
知っているので、そちらの方が強烈だった。

株の取り分で、リーマン&ただのオタッキー技術者がIT長者に変身。
社内では、マンション1棟(1戸じゃない、1棟全部)購入、なんて
ビックリの話題まで持ち上がっていました。
アメリカのITバブルが崩壊して、今は静かになってる。

日本のバブルの恩恵って、ディスコにタダで入れた、とか、
(女性同伴じゃないとダメな所だったので、入り口で男性グループに
声をかけられて、お金を払ってもらえた) 友人の恋人の会社経費で
ご馳走になった、とか、おこぼれ系のものが多かったです。ぐすん。
180可愛い奥様:05/01/28 13:34:23 ID:stUrZte7
イギリス人でスキーに行ったことがある人というのは相当なお金持ち
になると以前イギリス人から聞きました。
スキーに行くというのはスイスに行くことを指すようで、1回スキー
に行くだけで100万は下らないとか。
日本とは全然感覚が違うのだと思いました。
181可愛い奥様:05/01/28 13:58:02 ID:a5odzTn5
>>179
わたしも今年31で、いわゆるバブルはほとんど知らないけれど
ITバブルの時はちょうど社会人1年目くらいの時で印象的。
コンピューター業界で働いてたこともあったし
インターネット媒体との絡みが多かったから、あの頃は
胡散臭い株式会社のHP経営企業が乱立してた。
なぜか、色んな企業がインターネットに無限の可能性を感じて
学生・素人もどきの起業にまで支援しまくってたし。
ストックオプションとか凄かったしねぇ。

その後バブルがはじけて、SPA!とかに
その頃仕事上お付き合いがあった人があの人は今、状態で載ってたりして、
現在は精神的に疲れて、休息中なんて書いてあったりして、微妙〜

だから、今は昔と違うとしても、株をやるときはIT系は胡散臭くて
敬遠してしまうよ。
182可愛い奥様:05/01/28 13:58:32 ID:pzjoNsVq
そういえばロンドンで知り合ったエンジニアが、後にメールで
スキーに行くとすごく偉そうにメールしてきたけど、そういう事だったのね。
183可愛い奥様:05/01/28 13:59:13 ID:pzjoNsVq
カード会社から2004年のご利用金額という葉書がきました。
その金額なんと450万!一体何を買ったのだろう私たち・・・
184可愛い奥様:05/01/28 14:08:54 ID:WUTXzMTV
>>183
えっ?覚えてないの?
大丈夫?
185可愛い奥様:05/01/28 14:09:00 ID:VkoYH+1C
>>183
素晴らしい! 100万超え200万以下が、うちのいつものラインです。
450万使ってみたい。。。。 家族で海外とか行けば、それ位いくのかな?
186可愛い奥様:05/01/28 14:35:13 ID:OtVd2nSn
>>183
覚えていないなら、スキミングされている可能性はない?
187可愛い奥様:05/01/28 15:05:56 ID:pzjoNsVq
そうですよねぇ変ですよねぇー
でも病院、ゴルフ、家具(去年引越しした)、家電、etc・・・
こんなもんかぁと思っていたのですが・・・調べてみよう。
188可愛い奥様:05/01/28 15:29:01 ID:F1LFd78C
うちは子どもの教育費(学費と生活費)で毎年600万円以上を
使っています。
カードでそのくらい使ってみたいもんです。
わが子よ!親に返せとはいわないから 世間にはお返ししておくれ。
189可愛い奥様:05/01/28 15:56:31 ID:c+9ndXj1
毎年?医学部とかですか?
190可愛い奥様:05/01/28 16:01:42 ID:mDkhBYUY
教育費ってそんなにかかるんだー。600万。。
もしかして、二人、とか三人とか、複数なのかな?
191可愛い奥様:05/01/28 16:03:22 ID:OtVd2nSn
>>188
その金額をカードで払えたらポイントを結構まとまった額の商品券に変えられますよね。
なーんてセコイことを考えてしまう私。
普段は殆どカードを使わないからまとまったポイントなんてないや。orz
192可愛い奥様:05/01/28 16:04:26 ID:pzjoNsVq
ポイント交換って欲しいものがめったにないからどんどん未使用のまま
消化されていく・・・もらってもヤフオクで二束三文だもの。
それより年会費を無料とかにしてくれればいいのにぃー
193可愛い奥様:05/01/28 16:10:28 ID:OXRWemKi
ウチは普段の買い物とか通勤通学定期とか、
けこー頻繁にカードは使ってるけど、なんせ小さい金額をチマチマチマチマだから
年間で80〜90万くらいしか使ってないなあ。
194可愛い奥様:05/01/28 16:13:48 ID:dTRIxhrz
450万!すごいですね。そんなに使えるなんてうらやましい。
私はギフトカードに換えています>カードのポイント
でも450万もお買い物されているなら航空会社系のクレジットカードにしたら
マイルが沢山たまりそう。
195可愛い奥様:05/01/28 16:17:06 ID:OtVd2nSn
>>194
450万も使える人だから、マイルをセコセコ貯めて旅行には行かなそうw
どーーーんとリッチな旅行してそう。(勝手な妄想でごめん)
というかどのくらい貯まる物なの?まいる
ヨーロッパ2往復とかしたら一回分の近場分のマイルは貯まると思うけれど、家族で行くとなると
それでは不便なんだよねぇ。。。
196可愛い奥様:05/01/28 16:38:51 ID:ryZxKKop
>183すごい!
慌てて自分ちの見たら150超えてた。
また、商品券に変えよう〜
197可愛い奥様:05/01/28 16:46:49 ID:Fy4Ypoja
なんか、ヤナセで車をダイナースで買ったといいう方のカキコを以前見たことある。

私は結婚披露宴の宴会料をカードで払ったことある。普通カードだったので、もちろん
あらかじめカード会社に電話して限度額を引き上げてもらったっす。
198可愛い奥様:05/01/28 17:18:04 ID:mDkhBYUY
うち、、マイルで旅行してるよ。純粋に買い物だけのポイントではないけれど。
今、ダイナースも永久ポイントになったから、もっと貯めやすいよ。
毎年、150万使うのだったら、二年で国内の飛行機のポイントはためられると思う。
たまーにポイントボーナスキャンペーンがあるから、結構、たまる。

今、一人、マイルを使って旅行すれば、あとの連れは3人まで飛行機代1万円でいい、、という料金設定もあるよ。
国内限定だけれど。
よかったら、参考にしてみて。
199197:05/01/28 17:19:53 ID:mDkhBYUY
あ、わかりにくい。

連れの三人は一人につき、往復一万の飛行機代でOKということです。。
わかりにくいカキコ、ごめんね。
200可愛い奥様:05/01/28 17:22:12 ID:mDkhBYUY
197じゃなくて、198だった。
、、、逝ってきます。
201可愛い奥様:05/01/28 17:55:03 ID:ryZxKKop
>>198
>196です。私へのレスかな?
ありがとう。ダイナースではないけど、マイレージ調べてみるね。
202可愛い奥様:05/01/28 17:57:00 ID:IGkzGhBm
>>192
うちのカードは
年会費半額になるし、ポイント交換も商品券OK

カードよく調べてみたら?
203可愛い奥様:05/01/28 18:28:04 ID:pzjoNsVq
マイル交換か・・それも考えてみたんですが、今ちょっと旅行に
いけなくて、そのマイルもチーズセットに替えたくらいなんですよ。
あれも期限があるのでたまりっぱなしは出来ないですもんね。
いっそどこもセゾンのように永久ポイントになれば、また違うんでしょうけど。

年会費は半額になってた。
>>202
同じとこかもね。商品券かぁ、そだねw
204可愛い奥様:05/01/28 18:39:48 ID:/d02IIgL
JALカード使ってるけど
海外挙式の旅費7人分カード決済したりしてたら
4万5千マイル超えてました。
キャンペーン中はこれでヨーロッパも行けるんだけど
夫が海外には興味を示してくれないので沖縄に行きました。

電話や携帯をカード決済にして、ちまちまマイル貯めてます。
205可愛い奥様:05/01/28 19:04:43 ID:F1LFd78C
教育費毎年600万円以上の188です。
大3と大1の子が東京と京都に出ています(我が家は静岡)
ひとりは国立ですがひとりは私立です。
ひとりは卒業まで6年かかるので まだまだ年間600万円以上
というのが続きます。
奨学金を と思っても親の年収がひっかっかってだめなんです。
中途半端な年収だこと・・・
206可愛い奥様:05/01/28 20:07:01 ID:/d02IIgL
>>205
2種でも収入で弾かれますか?
奨学金調べたことないから分からないけど
1種で弾かれた友達が入学後に奨学金貰ってました。
育英会のじゃないかもしれないけど。

それにしても600万は凄いですね。
うちの全生活費よりも多いですよ。
207可愛い奥様:05/01/28 21:35:03 ID:BbeytO8X
このスレ中間くらいです。
3人目ができました。

3人の子持ちさんいらっしゃいますか?
妊娠は嬉しいですがうちは転勤族だし、
しばらく海外とかお預けかなーと思ったら
ちょっと弱気になっています。。。
208可愛い奥様:05/01/28 22:05:06 ID:gSd2kfQw
やっとここの住人になれました。
家族3人(公立小学生)で、税金含めた年間生活費が520万。
自分では頑張ってるつもりなんだけど、ダンナは何も言わないのが不満です。
ダンナに黙って株や投信を買って、利子を自分の口座に入れようかと企んでます。
209可愛い奥様:05/01/28 22:43:18 ID:/d02IIgL
>>207
周りには専業で3人の子持ちって人もけっこういますよ。
旦那さんは年収500万くらいでも。
持ち家も建ててるし。

年賀状に4人目妊娠中と書いてきた専業の友人もいます。
旦那さんは塗装工で40歳超えてると思う。
210可愛い奥様:05/01/29 08:23:23 ID:tRngGfP1
お子さんが大きくてもう大学生という方は何ていうかそろそろ卒業ですね。
私は小梨なので入学すらしていないという感じで、生活設計も何も
有ったもんじゃなく、ママになるかどうかも分からず・・・
今になって思うと、大学で一人暮らしをさせてくれて
毎月の仕送りを15マソもしてくれた親に感謝です。
当時は当たり前だと思っていましたが。
兄弟3人を私大の大学院まで出してくれた親は本当にすごいと思います。
お子様に代わってお礼が言いたいわ。

211可愛い奥様:05/01/29 19:44:41 ID:pGx1GWUj
>>207
このスレ中間位です。
3人子供がいます。

1人の時は結構何度も、2人目の時もそこそこ海外旅行してました。
3人目が安い2歳前もそれなりに行きましたが、
ここ2年程は海外は行ってないです。
温泉も先日すごーく久々に行きました。

さすがに5人分の旅行代金はかなりのものだし、それ以上に
子供が大きくなってきたら塾やら習い事やら教育費が掛かる。
今小学生と幼稚園児ですが、大学費用の為の貯蓄も負担。
旅行は行こうと思えば行けるけど後の事を考えるとなあ・・・
って感じです。

でも3人目はめちゃ可愛い。上の2人の時も可愛いと思ったけど
1人目の時の緊張も抜け、2人目の時の余裕を超えて
3人目はただただ可愛いって感じです。
212可愛い奥様:05/01/29 22:39:11 ID:LOXgSnaL
>>211
お金には変えられないものがありますよね<お子さん
私も >>210さんと同じ小梨でタイムリミットも近い上に、
病弱なので、もう無理そうなので、金銭的には余裕が
あっても、今貯金している分が養育費に廻っても、
やっぱり、子供はよいものだなぁ、と思います。

最近、友人の子供(幼児〜小学生ぐらい)に接する機会が
多くて、改めて子供の可愛さ、育むことの大切さを知りました。

お金、海外旅行、ブランド品などには代えられない幸せですよね。
213可愛い奥様:05/01/29 23:14:05 ID:1ABRc8nG
私も4歳を頭に3人の子持ちです。
うちは海外なんて新婚旅行以来なしです。会社の保養所に行く
程度で、髪を振り乱して子供達を追っかけ回してる毎日です。

でも・・・ひょんなことからバレエの招待券が回ってきて
両親に子供を見てもらって、今日行って来ました!
バレエ鑑賞初体験の旦那と「この二人がバレエなんて
あり得ないシチュエーションだよね」と笑っちゃいました。l
でも、楽しかったなー。また行けたらいいなー。

子沢山奥様、お互い頑張ろうね!
214可愛い奥様:05/01/30 02:42:14 ID:otIfowqa
話豚切りで申し訳ありません。

夫に現在、年俸1800万での転職のオファーがあるそうなのですが
この場合手取り年収は大体どれくらいになるものなのでしょうか。

所得税率を使ってのものすごく大雑把な計算だと
手取り1300万円くらいになるのかな?と思うのですが、
我ながら全然確信がもてません。

現在夫の年収は額面約1300万強、手取り1000万ほどなので
額面1800万の場合の税額の見当がつかず、こちらで
そのくらいの年収の方にお話をうかがえまいかと
不躾な質問ながら投稿させていただきました。

どなたかご存知の方がおられましたら、
お話をおきかせいただけませんでしょうか。
215可愛い奥様:05/01/30 04:33:11 ID:m4PwgJae
>>214
2年前のでよければ当時丁度1800万でしたので参考までに。
ちなみに扶養家族は二人でボーナス無しです。

月給    1,500,000
社会保険合計 100,776
所得税    204,440
市町村民税  113,100
---------------------
手取り   1,081,681

216可愛い奥様:05/01/30 07:55:49 ID:BUXv7+Ht
>>215
その年収にしては市県民税が異常にお安いように感じますが。
前年の年収が少なかったとか?
217可愛い奥様:05/01/30 08:28:22 ID:bp4R+al7
つまり1800万円でも1300万円でも
手取りは1000万円くらいで大差ないってことでしょうか。
累進課税のせい?
218可愛い奥様:05/01/30 09:06:40 ID:5bUBRvHZ
>>214
参考にならないくらい大雑把だけど
年収 2200くらい
社会保険料 100くらいたぶん・・・
所得税 350 くらい
住民税 260 くらい
そののこり 1500 
ボーナス均等にならして月割りで手取り120といったところでしょうか。
つましく暮らしています。
今と同じ仕事量で報酬増えるならいいけど
忙しくなって報酬増えてだと、割が合わないかんじかもねw
219可愛い奥様:05/01/30 09:35:31 ID:Tvfm/EOl
>>217

大差なくはない。それなりに差はあるw
220可愛い奥様:05/01/30 11:26:45 ID:H6YwZiS7
給与所得か事業所得かで変わってくるような希ガス<手取り
221可愛い奥様:05/01/30 13:20:46 ID:SvYT7cWg
>>217
215さんは月額を書いてるよ。
222可愛い奥様:05/01/30 21:33:40 ID:m4PwgJae
215です。
年収の話なのに月給書いちゃったら分かり難いですよね。ごめん。
×12で見てみてね。

>>216
前年も同じ年収でした。過去6〜7年は全く同じ。
地域によって結構差があるみたいですよ<市民税
高いと思ってたけど安い方だったのか・・・
223214:05/01/30 22:33:47 ID:oIIK5I9E
レスどうもありがとうございました!
>>215さんの例、>>218の例、共に大変参考になりました。

それにしても、予想していたこととはいえ、
税金の高さに嘆息しています。
額面2200万(!)となってさえ、手取りになると1500万なのですね。
>>218さんのおっしゃるとおり、仕事内容と手取り分の昇給額を
よく鑑みて決めてもらおうと思います。

頑張って働いてくれる夫のことを考えると、
転職しても手取り自体はそれほど劇的には変わらないのか…
と、かわいそうになってしまいますが
夫が一番ストレスを感じずに気分よく働ける環境に
決めてくれればいいなぁ、と思います。

重ねまして、参考になる具体例を本当に
どうもありがとうございました。
224214:05/01/30 22:34:43 ID:oIIK5I9E
>>218さん、敬称を抜かしてしまってました。
大変失礼致しました!
225可愛い奥様:05/01/31 01:28:00 ID:92/mnmZo
礼儀正しい奥様は気持ちがいいですね。
226可愛い奥様:05/01/31 10:20:20 ID:KFYdub2z
乱入失礼します。すみません。
製鉄会社の人とまとまるかもの毒女です。
こちらに製鉄(鉄鋼とは別?)奥様はいらっしゃいますか?
こちらか700-900か微妙なんですが、ちなみにお相手は30代後半の男性です。
本人にどうしても聞きづらく、福利等のお話もお聞き出来れば幸いです。
よろしくお願いします。
227可愛い奥様:05/01/31 11:58:56 ID:7205Ijeu
>266
ローカルルール違反なのでレスが付かないと思います。
お相手の方の会社の組合HPがあれば
そちらを御覧になった方が良いかもしれませんよ。
そんな事より、トメコトメは大丈夫ですか?まずはそちらだと思いますよ。
228可愛い奥様:05/01/31 13:23:16 ID:x3+T7ErX
収入って本人に聞きづらいものなんだ?
釣書には書いてなくても、たいてい教えてくれるよね。
229226:05/01/31 13:34:10 ID:KFYdub2z
227
あえて既婚女板で、恋愛相談、お見合い相談の毒女を見たことがあり、
時間と気持ちにゆとりのある奥様でしたら答えていただけるかと思い。。
228
正式に決まるまでは聞きづらいです。
違う人からメーカーの中では高い方で、金融商社より低い目とみたいよ
と聞いて、おたずねした次第です。
230226:05/01/31 13:36:07 ID:KFYdub2z
×金融商社より低い目とみたいよ
○金融や商社より低い目みたいよ
231可愛い奥様:05/01/31 13:37:03 ID:lzTo4nPR
時間と気持ちにゆとりはあっても、ローカルルールが一度破られると
「特殊な事情な私なら許してもらえるはず」というマイルールな人たちが
わんさかきちゃって既女同士の話が消えていってしまうものさ。

お気持ちはわかりますが、どうぞこちらの事情も汲んでくだされ。
お幸せに、そうしてケコーンしたらがぷり四つに組んで戦おうぞ。
232226:05/01/31 13:55:08 ID:KFYdub2z
毒女板で、会社の福利絡みなら
「マターリ系の該当既女スレで実生活をしている奥からレス貰えるよ!」と
誘導されて来ました。
答えてもらえる時ともらえない時の違いは何だろう。。
昨晩の給料ネタは、振った人が締めていたので、タイミングを狙った
つもりだったんですが。。
ウウ~逝きまつ。。。
233可愛い奥様:05/01/31 14:02:33 ID:x3+T7ErX
ローカルルール的にはスルーなのか。。。でも、一言だけ。

>229
正式に決まってから収入聞いても遅いよ。それは判断材料の一つ。
聞けないなら企業年鑑でもみて、自分で調べないと。
234可愛い奥様:05/01/31 14:06:51 ID:iOvVIgtn
>>229 この話はここまでで、という事であえて言わせてもらえば、
製鉄でも、日系の古参大企業だと、社宅、家族手当などの福利厚生は厚いでしょう。
でも、中堅&古参でない、海外との買収や合弁、合併などの話があるような企業は、
日本古来からある福利厚生などは薄めだと思われます。

うちで言えば、主人はコンピュータ&外資&技術系職ですが、全く同じ環境でも
前職では、福利厚生的なものは一切なかったのが、今の会社では、社会保険と
健康保険を100%会社が負担してくれて、その手当で、年間100万近い収入増です。

要は同じような業種や環境(外資うんぬん)でも、全然参考にならんのが実情です。
会社名をさらす勇気があれば、多少の情報は得られるかもしれませんが、
これも、職種によって変わってきます(うちの主人の会社は技術職の人間だけに
毎年5000ドルの勉強手当てなるものがあり、講習などを受ければ全額負担してくれる
制度がありますが、勉強嫌いの主人は毎年そのお金をドブに捨てております・・・・・)

回答になっていない回答ですが、このスレで質問する事が無意味かと存じます。
気になるなら勇気を出してご本人にお聞きになってみては?ただ、お見合いとはいえ、
100〜200万程度のお金の上下より、相手との相性やお人柄でご結婚なさった方が、
先々幸せになれるかと思います。 毎日暮らす人、人生を共に生きる人な訳で、
モノを買う感覚とは全く別物だと思いますので老婆心ながらお伝えいたします。
235226:05/01/31 15:09:32 ID:KFYdub2z
逝きまつ宣言後の舞い戻りをお許しください〜。
これで本当に締めます。。
詳しいお話ありがとうございましたー。
大企業は大企業で、古参のはずです。。(さすがに企業名の晒しは。。)
他の人からは、お堅い系で家計に困る生活は無いって!と聞いてはいても
なにぶん未知の業界で。。
お人柄としては、この人で、、と思っており、食べていけるお給料を前提として
内情に詳しい方にお聞き出来ればと思いますた。
年収と一概に言っても、手当の有無を考慮すると、随分変わってくるものですね。。
家賃補助の有る無しは単純に月額で10万円以上の収入差額と同じですもんね。。デカイジャン!
ありがとうございましたー!
236可愛い奥様:05/01/31 15:32:57 ID:TLaM/G1l
ふと思ったんだけど
結婚を決める前、もしご主人の月給が今より10万少なかったら
それだけで結婚を躊躇しました?
237可愛い奥様:05/01/31 15:43:55 ID:7205Ijeu
しない。お給料は考慮の対象じゃなかった。
もともと知的レベルの高い人が好きだったので
高給取りと呼ばれる類の人と付き合うことが多かったからかな。
ただ、生活の安定は求めたいと思うわ。
高学歴フリーターだったら結婚しないと思うなぁ。
238可愛い奥様:05/01/31 15:52:44 ID:R85FlTix
そうか。
自分に足りないものを求めたのか。
頭いい男でよかったね。
もういいからカエレ (・∀・)
239可愛い奥様:05/01/31 16:03:24 ID:9SV8A2Pr
>>283
いきなりどうしたの??
240可愛い奥様:05/01/31 16:04:19 ID:X9cBXBpw
お給料を聞いた事なかったです。年収なんかも。
なんでかな?
全く気にならなかった。
結婚当時はそれほど高くありませんでしたけど
昇給を重ねていまの年収になりました。
一度も不服に思ったことはありません。
そんなにお金が気になるのは、きっとお見合いだからなんでしょうね。
ひとつ疑問に思うのは、もし今後お給料が下がるようなことになった
場合はどうするんでしょうね。愛もさめてしまうのかしら。
予想外のことだった、なんてことになりませんように。。。
241可愛い奥様:05/01/31 16:11:45 ID:iOvVIgtn
>>236
税込みで月給30万が20万になってしまったら、手取りでは16万程度で、
生活出来ないので結婚は躊躇したと思います。
税込み40万が30万なら、なんとかやってゆこうと思ったでしょう。

月給に100%左右される訳ではないですがやはり最低限というのはあります。

今月給80万弱ですが、これが70万になったとしても、別に何も変わりません。
同じ10万だけど、 【割合=パーセンテージ】 かなぁ、と思う今日この頃。。。。

さ、お夕飯のお買い物だわっ!
242可愛い奥様:05/01/31 16:12:56 ID:Q7Q7fI8Y
そういえば私も結婚前に夫の年収って全く考えに入れていませんでした。
そういう問題以前に、もー好き好き!って感じだったからかな。
この人となら、とんかつ屋の2階で夫婦二人で
出前しながら生きて行ってもいい、と思ってました。

今考えると、ヘンな小説の読みすぎでした。
243可愛い奥様:05/01/31 16:16:35 ID:lzTo4nPR
>>236
結婚を決めるときって、今より10万以上少なかったよw
別にその点じゃ躊躇はなかったな。
244可愛い奥様:05/01/31 16:25:50 ID:7205Ijeu
お見合いなら重要な要素になると思うわ。
まずはカタログデータで判断する訳だし。
245可愛い奥様:05/01/31 16:30:07 ID:dzpDZ9Uz
>>242
ワラタ。
でも、うちもそんな感じだったな。
2人で一緒に暮らせれば、他には何にもいらないって思った。
結婚式も新婚旅行もしなかったし(レストランで結婚パーティーをしたけど)、
今から考えると当時は若かったのね、と思います。

30代後半って、もしかしたら給料のピークの可能性もあると思う。
うちの旦那の会社は30代後半からそろそろ片道切符の子会社への出向が多く
なってくる。そうするとお給料は2〜3割減。
だから、今の給料で相手を値踏みするという考えは非常に危険。
246可愛い奥様:05/01/31 16:33:13 ID:TLaM/G1l
>236です。皆サマ、レスありがとう。
皆さん大体同じ感覚のようで大変安心しました。
一応年収スレにいるけど、給料なんかで結婚は決められないよねえ。ウンウン
まあフリーターとか、食べていけない金額だとそれはそれで困るけど、、、
もうこういう感覚は時代遅れなのかと思っちゃったよ。
247可愛い奥様:05/01/31 16:38:40 ID:8HkIAaSB
うちのダンナも結婚した12年前は年収700万少し超えるくらいだったな。
結婚前に年収なんて知らなかったけど・・。
今は1300万になったから、ラッキーだと思う。
とりあえず今のところ年々順調に増えてきてるので安心はしてる。

そういえば、>>226の相手は鉄鋼だってことだけど、
この冬の賞与の伸びは鉄鋼業界すごかったんだよね。
上位三つくらいは鉄鋼会社が占めてた。
それ以前は長〜い冬の時代があったといってる鉄鋼奥がいたから
>>226さんのお相手も今が一番いい年収ということもあるんだよね。
だからやっぱりお金よりも人柄やその他のところで一緒になったほうが
いいんだろうね。
248可愛い奥様:05/01/31 17:10:46 ID:rGcJurBv
>>242
とんかつ屋ワロタ。
でも私も似たような気持ちは今でもあるよ。
もし旦那が急にリストラや病気で路頭に迷ったら家計を支える為に働きに出ようと思っている。
仕事がなければ、コンビニでも新聞配達でもパートの掛け持ちでもってさ。

でも結婚前には給料の金額なんて聞いたことなかったなぁ。
もし生活できないような給料だったら、自分が仕事を辞めないで2人で稼いでいたかもしれないや。
249可愛い奥様:05/01/31 17:12:49 ID:YezeqhIJ
鉄鋼はベースの賃金がそこだから業績がよくても、メーカーなら化学とかの方がまだよいよ。
もう遅いけど、買うなら、鉄鋼株の方がよかったかもね。
ただ、大リストラをしたので、今残っているひとはそこそこ仕事できる人じゃない

ここは、収入のレベルからすると商社や金融の人が多いから、鉄鋼mプフツって感じかもね。
250可愛い奥様:05/01/31 17:18:07 ID:LueW33Hd
>>226
ていうより、30後半でまだ売れてない男ってなんだかね。
よっぽど、もてなかったんだろうな・・・なーんて考えないか?w
仕事のできる人ほど早く結婚しちゃうし。
251可愛い奥様:05/01/31 17:20:17 ID:zOq1f5Bv
ちょ、ちょっと奥様!イヤん。基本はまたーりね。
252可愛い奥様:05/01/31 17:40:30 ID:PuIxOHfx
とんかつ屋話に便乗して。

私の場合は、「もしリストラとかになったら二人で屋台とかやらない?」
と言ってるのですが、「そういうのヤダ。やるなら一人でやれ」と言われて
しまいました。
屋台と言ってもオフィス外のリーマン・OL対象のお弁当屋サン。
エスニック料理とか得意だし、お店やるより軍資金も少なくて済むから・・などど
一人で想像してるけど、旦那は給料ぐんと下がっても普通にお勤め行った方が
合理的だと思ってるようだ。
253可愛い奥様:05/01/31 17:43:23 ID:dzpDZ9Uz
>>252
うちの旦那は「漁師になりたい」とか言っているよ。
手に職系で、相当の年齢まで働けることに魅力を感じるらしいけれど。。。
254可愛い奥様:05/01/31 17:43:43 ID:Q7Q7fI8Y
30代後半に鉄鋼・製鉄に入られた方なら、
きっと優秀な方なんじゃないかしらと思いますよ。
今でこそ斜陽産業なんて言われていますが、
当時はまだバブルの名残で、たとえば新〇鉄なんて
(製鉄ではありませんけれど)
超一流の人気企業のひとつでしたよね?

この時代、安定した高収入が得られる業種なんてなかなか
ありませんし、やはり人柄で結婚するのが一番だろうなぁと
思います。
255可愛い奥様:05/01/31 17:44:35 ID:s0nJWq6t
結婚する前の年収なんて、今の半分以下だったよ。
ちょうど3年半前だけど。ダンナ現在30歳。
自分から転職はしてないけど、転籍になって年収が増えたの。

でも年収より、ダンナとの結婚観が合うかの方が大事だと思うよ。

226さん、いろいろ良く考えて、お幸せにね!
256可愛い奥様:05/01/31 17:56:11 ID:7205Ijeu
出会った頃のこと思い出しちゃったから、今夜は夫にサービスしちゃうw
257可愛い奥様:05/01/31 18:18:14 ID:iOvVIgtn
>>253
うちのも宮大工になりたいとか。。。。 手に職系は同じね。

漁師で思い出したが、生活に困ったら、「夫をマグロ漁船に乗せる」
と言っていた友人がいました。半年の遠洋漁業でウン百万らしいです。

ついでに結婚前、友人から「あんたは、生活に困ったら、
夫を乗せる前に、自ら乳飲み子抱えても、マグロ漁船に突っ込んでゆく
タイプ。そうすると男はとことん甘えるから、夫が自ら漁船に乗りに行くような
甘え上手の演技ぐらい出来るような女になれ!!」とも言われました。 

幸い年収も着実に増え、平和な専業主婦させてもらっていますが(w
258可愛い奥様:05/01/31 18:37:56 ID:23CWScbA
うちの夫は農業やりたいんだと
259可愛い奥様:05/01/31 19:00:43 ID:PjIu8jmz
うちは自己申告で800万くらいと言っておりました。
結婚話が出た頃、給料明細を持ってきて見せてくれたよ。
遠距離で私が仕事を辞めるのが決まっていたので、安心させたかったのかな?

うちは会社が無くなったらOR仕事を辞めたら、という話をたまにします。
平均寿命50歳といわれる職業なので、辞めたかったらいつでもどうぞと言ってあります。
もともとそんなにお金がかからない二人なので
年収が半減しても収入に見合った生活すれば食べていけないことないよね、と思ってる。

>>257
実母が働き者過ぎて男をダメにするタイプ。
母を反面教師にして育ったので
甘える、頼る、上手くのせるをモットーに暮らしてますw

ここの皆様はちょい昔かたぎの夫婦関係が多そう。
可愛げがあって夫を立てる・・・みたいな。
260可愛い奥様:05/01/31 19:21:59 ID:PuIxOHfx
確かに、女がしっかりしすぎると、男がダメになる、というか
もともとしっかり者+ダメ(あるいは立て上手?)がくっつくのかもしれない。
ダメンズとばかり付き合ってる独身の友達の方が
私よりずっとシッカリ者だったりする。
でも相手の男はいつも口ばかりのフリーター男だったり、
「夢追いかけてる無収入」系。
そういう子はたいてい「私がいなきゃダメな人がいいの。
私は自分の面倒くらい自分で見れるし」って言うんだよね。
でもその気持ちが男をダメにさせてるような。
逆に男に「こいつは俺が守ってやらなきゃダメなんだ」と思わせる位
の方ができる男を育てるのだと思う。そりゃ、もともとの素質もあるけど。



261可愛い奥様:05/01/31 20:03:34 ID:0CfEKADU
私も旦那と結婚するまでは詳しい収入は知らなかった。
旦那からなんとなく収入は高いオーラは感じてたけど。

>>250
うちの旦那は36歳の時に私と結婚した。
もてないことはなかったみたいだけど、あまり結婚したいと
思ったことがなかったらしい。

旦那の会社の技術部長は見た目もカッコいいし、
人柄もいいのに仕事の虫で出会うきっかけがなく
またコンビニさえあれば生きていけるというので
40過ぎて未だに独身。はっきり言って勿体ない!!!

>>260
友達の歯科医(女性)の旦那がほとんどプー。
しかも浮気までする。でも友達は惚れてるらしい。
262可愛い奥様:05/01/31 23:16:36 ID:TTxCfLZr
私も何だか出会った頃の事を思い出して、ちとホンワカしてたんだが
こういう時に限って旦那帰って来ないし。チッ
263可愛い奥様:05/02/01 00:31:28 ID:4UgQBcaU
うちはいまさっき帰ってきた。疲れて、とてもおなかすかせて。
ご飯をちょうど食べ終わって仕事関係のメールチェックしにいってる。
出会ったころは、私の方が収入多かった。
私が年上だし、彼はまだ24歳の研修医だったから。でも今は専業。
激務で身体こわさないようにと願うばかりです。
264可愛い奥様:05/02/01 06:16:42 ID:9lyGKra9
>263
うちと同じ組み合わせダ。
今はもう旦那も30過ぎたけど、研修医のうちに結婚って
周囲には「出来たのか?」しか言われなかったらしい。w

前述のお見合いサンは、現在の年収にこだわっていたけど、今の年収より
将来性までず〜っと考えた方がいいと思うなぁ。
うちなんか研修医の頃すでに1000マソ超えるか?というところだったけど、
勤務医のママだったら、50代になってもそのままだと思うもの。
まぁ、企業の人はそんなことないとわかってるのだろうけど。

265可愛い奥様:05/02/01 08:40:54 ID:0Wd1/bO7
うちもお見合いで
収入の話は結婚するまで聞けなかったなあ。
結婚して通帳渡してもらってほっとしたのは事実。
266可愛い奥様:05/02/01 08:59:41 ID:9lyGKra9
確かに、本人からは聞きづらいよね。
でもお見合いなら、間に立った人が教えてくれるのが普通だと思ってた。<経験談
267可愛い奥様:05/02/01 10:58:26 ID:3JV3RKG2
愛があれば!という人が多いのには驚き!
その割にはみなさん、だめんずを捕まえることなく、らっきー!!ですねぇ。
わたしなんて、収入や会社名などなど、しっかり気にして結婚しました!
というか、得体の知れない人初めから好きにならなかったよ、、、
男は優しくて、甲斐性がなくっちゃ!です。
娘にもこの伝統受け継がせたいと思ってますぅ!ww
268可愛い奥様:05/02/01 11:02:24 ID:mQrcRZLs
いや、誰も得体の知れない人とは付き合わないしw
それに変な人とは知り合う機会すらないし。
269可愛い奥様:05/02/01 11:37:37 ID:5EU5ZgXo
私の旦那との出会いは得体が知れない。
旅行先でナンパされたんだもん。
270可愛い奥様:05/02/01 11:37:52 ID:IOEgA66z
夫と付き合い始めたのは、学生の頃だったから、
その頃は海のものとも山のものともわからんかった部分もあったかも。
将来的な部分。
本人が、当時進路を迷っていたからな・・
271可愛い奥様:05/02/01 11:38:59 ID:68natYw5
愛を抱く相手が得体の知れない男とかダメな男である可能性のほうが
ずっと低いと思う…

価値観がしっかりしていて、人として尊敬できる男性であれば
ある程度社会でも成功する人である可能性が高いんじゃないかな。
私がかつて好きになった大学の先輩、みんなこのスレ該当だと思います。
272可愛い奥様:05/02/01 11:41:54 ID:mQrcRZLs
あー確かに・・・私がかつて付き合った人は皆このスレ以上だわ。
273可愛い奥様:05/02/01 12:01:14 ID:q8YM5BTy
私は若かったので「愛があれば!」で結婚してしまいました。
会社は中小企業です。収入も今の3分の一あったかな?
学歴だけは一流でしたが・・・今ではこのスレの住人になれて
「男を見る目があったぞ!自分!」と、自分で自分を誉めていますw
誰にも言ったことが無いけど、初めて自慢してみました。
274可愛い奥様:05/02/01 12:09:27 ID:wyate303
>>269
私も同じようなものです。
ただ、旅人が20人くらい集まった中で会社員だったのは夫と私だけだった。
他の人は「自分探しの旅」中の無職ばっかり。

無職・フリーターの人とは恋愛対象外!リアルでもあまり関わりたくない。
普通の感覚の人なら退職したとしてもすぐ再就職するでしょ。

結婚してからハローワークの職業訓練通ったけど
29歳の男性が同じ受講生にアタックしてた。
おせっかいながら、まず就職してからだよーと思った。
275可愛い奥様:05/02/01 12:13:24 ID:wyate303
>>273
見る目もあったけど
結婚後のあなたの努力もあったのでは?
やる気にさせるのが上手いとか。

うちはリーマンなので家族手当分収入が増えましたw
あと、今まで捨てていた時間外をちゃんと貰うようになりましたw
276可愛い奥様:05/02/01 12:20:52 ID:ykcjK8NA
好きになった男にたまたまちょっと金があったのよ、という人が多い中
>267のように
金があったから好きになったのよ、と言うのは正直なのかむちゃくちゃ計算高いだけなのか…
277可愛い奥様:05/02/01 12:26:25 ID:q8YM5BTy
>>275
すいません。生まれて初めて自慢したので恥ずかしいです。
そういってもらって、これまた嬉しいです。

やっぱり、男の人は本気で自分を認めて、愛してくれる家族がいれば
仕事を頑張る事ができるんだと思うんです。
このスレの奥様たちは、ご主人を心から好きだ、って方が多いですよね。


278可愛い奥様:05/02/01 12:39:20 ID:wyate303
>>276
267さんは「金があったから好きになった」のではなくて
「甲斐性が無い人は好きにはならない」と言っているのでは?
そういう人はこのスレにも多いと思う。

学生の頃とかは何とも思わないけど、20代後半とかある程度の歳になると
どんな相性が良くても性格良くても
自分よりもずっと稼ぎがなさそうな人とは結婚考えないでしょ。

>>277
激しく同意。
家族がいると責任感出てくるし、大人でも認められるのは嬉しい&励みになるよね。

金銭的余裕→精神的余裕→夫婦仲円満→仕事頑張る
連鎖してるかも。
少なくとも、しなくて良いケンカは避けられる。
279可愛い奥様:05/02/01 12:57:59 ID:8wIMI3Th
>金銭的余裕→精神的余裕→夫婦仲円満→仕事頑張る

同意です。夫婦のケンカって金銭問題がかなり関係あると思う。
結婚した当時夫は26の学生だったしなあ。
それから6年学生生活が続いて子供もできたけど、貧乏時代が長かった。
苦労を共にした、、って感じは夫婦にとってよかったとも思えるけどさ。
それも今となってはの話で。
280可愛い奥様:05/02/01 13:04:07 ID:SPLrzZoC
>学生の頃とかは何とも思わないけど、20代後半とかある程度の歳になると
どんな相性が良くても性格良くても
自分よりもずっと稼ぎがなさそうな人とは結婚考えないでしょ。

確かにそれはある。
自分が正社員で、この先、安定してて、かつ育児休暇とっても、必ず復帰できるような職場で、
男並みに稼いでいれば、話は別だけれど。
281可愛い奥様:05/02/01 13:08:30 ID:KBeY6LQ2
よく、夫婦喧嘩のきっかけのほとんどが金銭的余裕のなさから
って言いますものね。
>>272
私も今まで交際した人は多分ほとんどこのスレ以上の人だと思う。
夫は年齢の割にしっかりしてるけど、条件で言えば私にとってはごく平均的な男性です。
ダメンズとはなぜか恋愛モードにならなかったな〜私自身に甲斐性がないから
ダメンズから見て「おいしい女」ではないんでしょうw 
 
282可愛い奥様:05/02/01 13:13:29 ID:jJkB5NUA
少し、質問してもいいですか?
年収1000マンのサラリーマンって手取りはおいくらくらいなんですか?
283可愛い奥様:05/02/01 13:18:19 ID:tZnk8IAj
うちは月40万ぐらいの時で1000万だったかな
284可愛い奥様:05/02/01 13:21:16 ID:c2J0ESL/
若くして結婚した人ほど、旦那の収入なんて気にしてなかったと思うよ。という私も大学卒業してから少ししか働かないで
結婚した。

でもね。学歴ぐらいはある程度気にして付き合った記憶・・・遠い目・・・w
最低でも自分より頭悪い人じゃ、嫌だと思ったよ。
285可愛い奥様:05/02/01 13:22:16 ID:c2J0ESL/
>>283
ボーナス比率多い会社?

286可愛い奥様:05/02/01 13:24:03 ID:jJkB5NUA
>>283
レスどうもありがとうございます。
思ったよりも少ないんですね。
月40以外にボーナスはどのくらいなんでしょうか?
単純計算でいくと年収2000マンのサラリーマンの場合は月80マンくらいになるんでしょうか?
うちは、旦那が自営で私が経営に参加していない為、
年収はわかっているものの、どのくらいの実収入があるかがわかりません。
年収は2000マンらしいのですが、月々貰ってる生活費は50マンだけです(涙
もしかして旦那は、毎月小遣い30マンくらい使ってるのでしょうか?
287可愛い奥様:05/02/01 13:31:41 ID:LIMxKeW4
1000万だと手取り750万くらい?

>>286
貯金や保険や年金は誰が払ってますか?
288可愛い奥様:05/02/01 13:34:25 ID:tZnk8IAj
自営なら激しく違うと思う
サラリーマンもすごく違うけど
1000ならボーナス280として残り720を12で割って月60でその手取りが45とかかなあ
289可愛い奥様:05/02/01 13:36:09 ID:5EU5ZgXo
>>284
結婚サービス会社によると、27歳を境に結婚相手の条件が厳しくなるという
データになるらしい。

それ以下の年齢だとタイプとか漠然としたものを挙げる人が多いけれど、
それ以上の年齢になると、経済的な条件を第一に挙げる人が多くなるんだって。
お見合いでもそうなんだな〜と思ってしまった。
290可愛い奥様:05/02/01 13:37:21 ID:DKgUwLqm
>>287
1100で850強だからそんなものかも。
291可愛い奥様:05/02/01 13:43:32 ID:LIMxKeW4
>>289
お見合いは収入・学歴・家族構成も重要になるよね。
27歳くらいなら自分の収入もそれなりに上がってくるから相手のも気になるでしょう。

男性は年齢を重視するって聞いたことある。
30歳と29歳では印象が違う。
お見合いパーティーでも20代の子はもてる。
292可愛い奥様:05/02/01 13:45:38 ID:c2J0ESL/
>>289

年齢が行くと愛より、お金になるのかね?
世間ずれしてくるってことだろうね。

世の中わかってくるとお金がどれだけ重要かわかるんだろうと。だから打算的になるのかな。
学生のうちは、世間知らずことも多いもんね。
293可愛い奥様:05/02/01 13:58:13 ID:DKgUwLqm
ニュー即+にも似たような内容のスレがあったけれど、20代後半になると
自分の収入も上がっていくことも理由だと思うが、周りが次々と結婚して行って
取り残されているような感じを受けながらも、妥協で結婚したと思われたくない為
高望みをしていく傾向にあるみたい。
294可愛い奥様:05/02/01 14:03:31 ID:eZu+FYgK
ダンナの過去の確定申告、見てみた。
1000万ちょっと出たくらいの時で、
手取りが800万弱。
295可愛い奥様:05/02/01 14:05:41 ID:c2J0ESL/
>>293
ここまで待ったんだから、早くした人よりいい相手ゲットしたい・・って思うらしいよ。
296可愛い奥様:05/02/01 14:06:02 ID:LIMxKeW4
独の友人たちも「妥協はしたくない」ってよく言ってる。
既婚者としては妥協「も」必要だと思うんだけど。

イヤンと思うことは奥が直していくこともできるんだし。
297可愛い奥様:05/02/01 14:06:30 ID:XVRtlyHx
自分は28歳で結婚して、自分としては適齢期と思っていたんだけど
親はやはり25歳くらいから焦っていた。
そのとき言われた叔母からの名言
「女はね、ひとつ歳をとるごとに自分の価値は一つ下がり、理想は一つ
高くなっていくから格差は開くばかり。あんまり長く独りでいるものじゃ
ないわよ。」でした。
やや差別偏見のある一言であるが、一理ある氣もした。
298可愛い奥様:05/02/01 14:07:14 ID:X/xgWQiI
私は30過ぎて結婚した。
私は大卒、夫は専卒。それすごく長い間両親に反対されて結婚が遅れたんだけども。
同じ会社にいたから仕事ぶりは知っていて
やっぱり仕事できる男(って私フィルターかけて見てるから一般的にはどうかしらないw)が
好きだったんで、「こやつは伸びる!」と思ってた。
ケコーンする前までは「昇進試験とか興味ないなあ」と言ってたのをいろいろ言いくるめてみたら
メキメキと頭角を現し…ってほどじゃないけど、ここまできました。

漢字とかすごく弱いんだけど、倫理的なところとかはすごく価値観が合うし、
とっさの判断力は夫の方が上で、やっぱり尊敬するよ。
299可愛い奥様:05/02/01 14:11:54 ID:Hx9/lFw/
>>296
結婚してから嫌ってくらい妥協しなくちゃならんのに
婚前に妥協せんでもいいよ
ただ>>297みたいに、
年をとって嫁に行くと“あの年でなにもしらん。使えない嫁じゃ”
って言われる環境はたしかにある
嫌な話だけどな
300可愛い奥様:05/02/01 14:14:27 ID:tZnk8IAj
最低基準の道徳感の相性が一番大事
これを変えるのはほぼ不可能
それ以外は甲斐性と妻の愛でどうにでもなるよ
301可愛い奥様:05/02/01 14:17:34 ID:c2J0ESL/
でも、生理的に受けつける相手じゃないとね。
どんなに性格よくてお金あっても、生理的に受け付けない人っているからね。
302可愛い奥様:05/02/01 14:29:43 ID:X/xgWQiI
>>300
そうだねえ、夫の前につきあってた人は若くしてこのスレの年収帯で、灯台卒で…と
肩書きだけ見たらすんばらしかったけど、人付き合いの仕方とか、道徳的な部分とか
全然価値観が違ってだんだんいやになって別れた。
そういうのって大事かも。
>>301
それはもう、大前提だと思うよw
303可愛い奥様:05/02/01 14:31:50 ID:5EU5ZgXo
このスレではあまりいないタイプかも知れませんが、私は19で結婚しています。
確かに何も知らなくても、「可愛いお嫁さん」ということで全てが許されていた
気がします。昔の話だけれど。。。
304可愛い奥様:05/02/01 14:34:58 ID:DKgUwLqm
>>303
勝手に詮索して悪いけれど、19才より前に旅行先のナンパで知り合った旦那さんってこと?

305可愛い奥様:05/02/01 14:36:01 ID:X/xgWQiI
>>304
あ、わたしも「もっと詳しくw」と書きたい気持ちをぐっと堪えていたところだw
306可愛い奥様:05/02/01 14:40:24 ID:c2J0ESL/
私、23(早い?)で結婚したけど、若かったせいか世間知らずで、姑に言われる嫌みも
理解できないほどでしたw

今となったら、馬鹿だった・・と思いますが。
307可愛い奥様:05/02/01 14:42:36 ID:5EU5ZgXo
>>304
そうです。
私が高校生、旦那が大学院生の時に知り合いました。
308可愛い奥様:05/02/01 14:47:43 ID:DKgUwLqm
>>307
レスありがとう。
理解力のある両親だったんですね。
自分が親の立場だったら「大学出るまで待っても遅くないから」って子供を説得してウザがられそう・・・
きっと307さんを全面的に信頼しているご両親だったんでしょうね。
309可愛い奥様:05/02/01 15:16:18 ID:q8YM5BTy
>>308
確か歌手のイルカさんの息子さんのお嫁さんも
学生結婚で、大学生のまま結婚したはず。
結婚しても、学生を続けて卒業されたのでは?
310可愛い奥様:05/02/01 15:17:42 ID:ykcjK8NA
できちゃったんで大急ぎだったのとオモタ
311可愛い奥様:05/02/01 15:21:08 ID:5EU5ZgXo
いろいろごめんなさい。何か、恥ずかしいですね。
ちなみに309さんの書かれているとおり学生結婚で、大学(院)まで行きました。

うちは親が早く結婚させたがっていて、しかも私自身結婚が遅そうなタイプ(?)
で悩んでいたみたいなので、もらい手のあるときにどうぞどうぞ・・・という
展開でした。
312可愛い奥様:05/02/01 15:44:06 ID:OaAwSbGq
>>303
仲間発見!私も結婚した時は19歳でしたよー
大きな違いは、私は大学へは行かなかった事・・・
大学と結婚を一緒にってのは、当時全く思いつかなかった。
もーとにかく旦那が好きで好きで結婚できなきゃ死ぬーって感じだったしw
単純でおバカだったなあ・・・いや今でもそうかもだけど。
313可愛い奥様:05/02/01 16:02:24 ID:IOEgA66z
19で結婚か〜すごいや。
夫とは18で知り合った(私は大学1年、夫は3年生、別々の大学)が
結婚したのは私が30になってからだよ・・
314可愛い奥様:05/02/01 16:11:06 ID:mQrcRZLs
私は19の頃ケコンしたかったなー。
その当時大好きだった人とケコンしたくてたまらなかった。
秘密の話。
315可愛い奥様:05/02/01 16:30:41 ID:2I8hJ7M+
神田川の時代(古い)は学生結婚がわりとあった気がするけど
最近では珍しいかもね。
19歳の時の彼とは結婚するつもりで付き合ってたけど
遠距離だし学生結婚なんて全然考えてなかった。
橋下弁護士の奥さんみたいに学校行かずに同棲なんて選択肢になかった。
親に申し訳ないし。
316可愛い奥様:05/02/01 16:33:18 ID:q8YM5BTy
橋下弁護士の奥様は、いまごろウハウハ(死語)だろうなぁ。
年収いくらなんだろう。でも子供5人も育てるのは凄いと思うけど。
317可愛い奥様:05/02/01 16:36:44 ID:DKgUwLqm
>>315
そういう女に男を取られたことがある。
>仕事せずに同棲
内緒の話。
318可愛い奥様:05/02/01 16:38:14 ID:2I8hJ7M+
行列に出て収入が5倍になったとか言ってなかった?
先見の眼があったかもしれない。

でも私は若いうちから自分の世界を犠牲にしてまで相手に尽くせないかな。
319可愛い奥様:05/02/01 16:46:34 ID:Ey/PHdJ9
>>317
なりふりかまわずって感じで、自分はそうなりたくないな。
そういう人が結婚に持ち込むことも在るかもしれないけど
あまり祝福したくないかも。
320可愛い奥様:05/02/01 16:57:18 ID:3iZaOL8B
私は25で夫は28で結婚。
夫の回りでは早い!って言われてたみたい〜

ちなみに、卒業してから海外旅行に行った先で知り合いました〜
なので付き合いだして2年で結婚です。
321可愛い奥様:05/02/01 17:08:17 ID:mQrcRZLs
なんだかんだ幸せになったモン勝ちだと思うよ>なりふり構わず女
ある種のばくち打ちだもの。私には到底できない生き方だわ。

ただ、私は主人と出会ったのが大学院の時だったんだけど
全国転勤の内定は蹴って、
転勤のない、夫の実家から車で15分のところwに就職したわ。
どちらにしようか迷っていたからきっかけに過ぎなかったんだけど。
322可愛い奥様:05/02/01 17:55:06 ID:PoZyv7t1
>>316
うん、ハシモト弁護士の奥さんは超勝ち組な気がする。
前にテレビでやってたけど、高校でもアイドル的存在だったみたいだし、
容姿もそれなりなんだろうな。今はどうだか知らないけど。
323可愛い奥様:05/02/01 18:00:42 ID:3iZaOL8B
>>322
橋下弁護士の奥様なんて・・・どーだっていい〜
私も勝ち組?だから。w
324可愛い奥様:05/02/01 18:09:49 ID:dt8gF5jh
学生の時に付き合って、卒業と同時に結婚しました
その時旦那は今の収入の約3分の1ぐらいだったかな?
茄子同級生の一人に石と付き合っている子がいて、
旦那の職業やら、収入低い事を人前で馬鹿にされたなぁ…
今になって、その子から連絡が入って『家買ったんだって?遊びに行っていい?ついでに旦那の友達紹介して♪』って

もうね、アホか〜〜〜って感じ
こんなんだから茄子は嫌われるんだよヽ(`Д´)/
325可愛い奥様:05/02/01 18:13:25 ID:MjFUDdZc
このスレ年収帯だと、超勝ち組というわけでもないけど
ほんわか幸せな家庭の人が多いみたいですよね。
326可愛い奥様:05/02/01 18:15:42 ID:uXdCuAnc
勝ち負けに無頓着な人が多い気がします。
主婦業って楽しいなとここ見ていると思う。
327可愛い奥様:05/02/01 18:16:22 ID:PoZyv7t1
そうそう。ハシモト弁護士の家庭はこんなスレどころの
年収じゃないはずだよね。でも、この程度の年収で
勝ち組と思える>>323は本当の幸せモノかも。
自分は今は育休で旦那の2000万だけだけど、
来年復帰したら世帯年収4に戻る。それでようやく一安心だもの。。。
年金には期待できない30歳だから、今のうちに貯金せねば。
328可愛い奥様:05/02/01 18:34:25 ID:MjFUDdZc
>>327
さりげない釣りですね!w
逝ってらっしゃ〜い
329可愛い奥様:05/02/01 18:40:27 ID:3iZaOL8B
私はこの年収で勝ち組って言ってるわけじゃないよ〜
別に苦労してないし、子供もいて、自分の時間も持ってるし、楽しい生活よ〜
330可愛い奥様:05/02/01 18:41:46 ID:IOEgA66z
>329
勝ち組認定いたします
331可愛い奥様:05/02/01 19:45:55 ID:3iZaOL8B
>>330
ありがとー♪
332可愛い奥様:05/02/01 22:01:46 ID:X/xgWQiI
勝ち組ってことは誰かを負け組にした上にどっかり乗っかってるというネガティブなイメージがあるけれど、
>>329はそういう相対的な幸せじゃなくて、絶対的の幸せを感じてるように思えていいわw
333可愛い奥様:05/02/01 22:43:10 ID:jFs08mTl
勝ち組の中でも不幸な人もいれば、負け組と呼ばれる人々の中でも
生き生き、毎日をすごしている人もいるし、 マスコミに踊らされる
勝ち負けと本当の部分は違うなぁ、と実感する日々です。

ところで、バレンタインデー みなさんどうしますか?
ゴディバでは芸がないし、手作りの予定もなし。
うちは夫婦2人なので、ザッハトルテやチョコケーキ類でも
いいかなぁ(2人で食べられるからw)と思ってるのですが、
お薦めがあったら教えてほしいなぁ。

トップスのチョコレートケーキも考えたけど、バレンタインに限らず
大好きで良く買ってるので、候補から外しました。
現在、悩み中です。。。。。


334可愛い奥様:05/02/01 23:13:40 ID:mQrcRZLs
うちの冷蔵庫の半分はチョコレートなのでバレンタインにはチョコ無し!
の予定で夫に宣言したらベソかかれました。
私はチョコが嫌いなので、冷蔵庫のチョコが邪魔で邪魔で。
すぐ買ってくる馬鹿夫を懲らしめてやりたいです。
335可愛い奥様:05/02/01 23:18:01 ID:X/xgWQiI
>>332読んでそういえば、あそこのチョコをお取り寄せ、とおもったら
店舗の名前を思い出すことができないw
どうしよう。
カナダの、バンクーバーのなんとか通りにある紫地に金色の文字が書いてある包装紙の…
ぐああ、なんだっけ。
336可愛い奥様:05/02/01 23:23:09 ID:IOEgA66z
337可愛い奥様:05/02/01 23:30:09 ID:X/xgWQiI
>>336
ううんないよぅ…でも本当にご親切に、ありがとう。
さっきからchocolate vancouverとかで探しているんだけども、なくなっちゃったのかな。
サイトもあったんだけどな…。
338可愛い奥様:05/02/01 23:54:23 ID:X/xgWQiI
すみません、337です。解決しました、お騒がせしましたっ!
339可愛い奥様:05/02/01 23:58:55 ID:KOT4zHOF
>>338
美味しいチョコの名前、教えれ〜
340可愛い奥様:05/02/01 23:59:40 ID:3iZaOL8B
うちはさぁー、山のように貰ってくるのよ〜チョコ・・・
お返しに悩む・・・
奥さん趣味悪ーって思われちゃいけないしねー。
341可愛い奥様:05/02/02 00:00:33 ID:A62zQFeJ
>>339
Perdy's Chocolates、でした。
(ttp://www.purdys.com/)
チョコが濃厚で、私はここのがゴディバなどよりも好きなのです。
夫はチョコ嫌いだけどここのは食べられる模様。
…でも好きずきなので嫌いだったらごめんよー。
342可愛い奥様:05/02/02 00:02:55 ID:/Bn6or/0
チョコのお返しは超奮発するよ。
これは致し方ない。
これで夫が惨めな思いをしないのなら
いくらでもゴマをするわよ。
343可愛い奥様:05/02/02 00:08:20 ID:19AVe0j9
340です
>>342
そうなのよね。
夫が恥ずかしい惨めな思いしちゃーいかんって思うのよね。
ホントつまらない見栄?プライド?w

それで、中には、これ義理チョコ?って言うぐらい
丁寧に可愛く包装され中身も高級だったり、手作りだったりするものがある・・・
344可愛い奥様:05/02/02 00:11:57 ID:Y9gCpawI
ウチはいつもサティの生チョコ買ってまーす。
私が好きだからw
>341さんのも美味しそうだなー
345可愛い奥様:05/02/02 00:28:00 ID:19AVe0j9
>>341
これをわざわざ取り寄せるの?
346可愛い奥様:05/02/02 00:31:45 ID:A62zQFeJ
>>345
いっつもおみやげでもらってるからきづかなかった。shippingで$69…ばからしくなった。
347可愛い奥様:05/02/02 00:37:55 ID:19AVe0j9
>>346
バカらしいことに気がついてよかったわ。
私は、不二家のジャンボパラソルチョコレート贈っておくよ。
『お腹すいたら食べてちょ!お返しは、コーチ新作バッグでよろしこ!』と
メッセージ付きです。
348可愛い奥様:05/02/02 00:40:15 ID:A62zQFeJ
でもここのチョコはほんとに大好きなんだよ…ああ食べたくなった。くそう。

パラソルでコーチ釣れるのいいなあw
夫の会社は、男性陣が結託してお返し基金を集め、女性陣に返すプレゼントを
若手が買いに行く…というシステムをとっているため奥であるわたくしは何もする必要がありませーん!
でもねえ、女性:男性の比率が1:9ぐらいなので、女性陣の懐はずいぶん寒くなるのに
男性陣は100円〜200円ぐらいなんだよ。納得いかないっ。
349可愛い奥様:05/02/02 00:45:44 ID:19AVe0j9
>>348
ははは〜そりゃ、まぁ・・・男だからしゃーないな。

男の人が多いと言う職場は、研究所とかそんな感じっすか?
私の友達が、東大チームが多い某研究所の事務をしていて
高学歴の男だらけ〜でも、馬鹿は相手してもらえなーい・・・なんて
言って勤続11年で、まだ独身・・・・でも彼女一応通販のモデルだったりもする・・・w
350可愛い奥様:05/02/02 00:54:47 ID:/Bn6or/0
うちの夫の所は男が圧倒的に少ないのでお返しが結構たいへんです。
皆さんでお金を集めてチョコをくださるのですが
こちらは人数分用意するようにしています。
私的には、チョコのお返しというのではなく
日ごろの感謝の品というつもりです。
(夫は若干横柄なので私がこういう事を言うと、感謝されるのは
むしろ自分の方だとかいう大馬鹿者ですので本当に職場の方に申し訳ない)
個人的にくださる方もいらっしゃいますが一律同じ物をお返ししています。

ハンドタオルorタオルハンカチとクッキーなどのお菓子類に
することが多いです。
351可愛い奥様:05/02/02 00:56:17 ID:/Bn6or/0
>>349
お友達って和光市?
352可愛い奥様:05/02/02 01:06:26 ID:19AVe0j9
>>351
なんと、まぁ!お宅のご主人も?

でもいくつか研究所があったような・・・そうでしたっけ?
353可愛い奥様:05/02/02 01:09:02 ID:/Bn6or/0
うちは違いますよ。
末端だとこのスレ該当じゃないし、中堅でも該当しないよ。

鶴見とかつくばとか播磨とか色々ありますがな。
354可愛い奥様:05/02/02 01:10:35 ID:19AVe0j9
>>353
なんだ・・・そうか・・・
いや、和光の中でも、いくつか研究所?センターっていうの?
よくわからないけど、友達の話聞いていると、広いから
好きな人探すのに、苦労するって行ってたから・・・w
355可愛い奥様:05/02/02 01:13:57 ID:/Bn6or/0
ぁ、私が本館にいたんです。和光のね。
2000年だったかな。第2食堂にて食中毒があったんですよ。
ものすごい力でもみ消されたんです。マグロ丼。
食中毒した人には1マソ分の商品券と菓子折。←出所は税金だろw
356可愛い奥様:05/02/02 01:16:36 ID:19AVe0j9
>>355
おおおおおお!!!私の友達知ってますかぁ?
モデルやってる子なんだけど・・・・・

詳しくはやっぱりここでは書けないけど・・・

そこで働いてたなんて。。。。すごいやー。
賢いのねー。私の友達も馬鹿だけど、勉強はよくできました。
357可愛い奥様:05/02/02 01:18:38 ID:/Bn6or/0
あてくしも可愛くて有名だったのよ。激藁
358可愛い奥様:05/02/02 01:20:35 ID:19AVe0j9
あはははは〜すばらしい。
359可愛い奥様:05/02/02 01:25:03 ID:M5/b8X4U
>>341
私もこのチョコ食べたくなった・・・・
日本では販売してないのかなぁ。
ぐぐってみたが出てこなかった

パーディーズでよいんだよね?<カタカナ読み

検索名人さんが見つけてくれないかなぁ。
360可愛い奥様:05/02/02 01:44:53 ID:81P77W4A
私はいま明治のメルティーキッスの濃抹茶食べてます。
これとまんないよー、もう寝るのに・・
361可愛い奥様:05/02/02 01:49:36 ID:lddRMmBy
>>360
あら、私なんてコージーコーナーのジャンボシュークリーム
食べててよ
362可愛い奥様:05/02/02 01:53:48 ID:81P77W4A
>>361
太るわよ・・人のこと言えないけどw
363可愛い奥様:05/02/02 04:50:02 ID:jRnBnQOV
>341のチョコ美味しそう。在米なので、買えるかと思ったけど、店舗は
カナダだけみたいですね。
私はベルギーチョコより、口溶けの良いスイスチョコの方が好きなので
日本のチョコレートも好きだな〜、無い物ねだりなのかもしれないけど。

このスレにはチョット無理しないと居られないけど、チョット背伸びをすれば
手が届くこういう物を知るきっかけになるのがウレシイです。

364341=348:05/02/02 07:58:02 ID:A62zQFeJ
>>349
ほほ、ちがいますよー、研究所ではなく普通の会社です。
そんな私は>>298です。

で、パーディーズ話。
>>359日本じゃ売ってないんだよねえ、すごくローカルみたいで。
>>363アメリカだったら送料安いんじゃないかなあ、でも送料かけてまで頼む物じゃないか。
特に初めて食べるものは賭だものね。
日本のチョコってカカオ度がすごく低いイメージ。やたら固いっていう…。
スイスチョコの口溶けの良さって、私1つしか知らないのだけどエアインチョコ系みたいな感じかな?
365可愛い奥様:05/02/02 11:39:41 ID:kDPKroea
この時期は不二家のハートピーナツチョコを3口でバリ食べですよ
366可愛い奥様:05/02/02 11:46:57 ID:paKR9xHk
>>365
奥様、鼻血をださないように気をつけてね。
チョコレートって食べなければ気にならないのだけれど、
封を開けちゃうと食べ終わるまで止まんなくなっちゃうんだよね。
367可愛い奥様:05/02/02 12:00:08 ID:U1pt69VX
そういえば昨日ミニップ行ったらハートピーナッツチョコが
たくさんあったな。
あれはバレンタイン用なのか〜。
しかし思いっきり義理っぽいような・・w
368可愛い奥様:05/02/02 15:51:51 ID:9oE89wQF
>>333
ちょうど今Topsのチョコケーキ食べてた!
チョコは貰い物がたくさん家に残っているので
やっぱりケーキタイプにしようかなと思ってる。
手作りも考えたが自分も食べたいのを選びたいw
オッジのショコラ デ ショコラが第一候補。
369可愛い奥様:05/02/02 15:59:38 ID:A62zQFeJ
>>367
ハートピーナツチョコは「義理だ、って言わなくてもわかるわよね?チョコ」として
昔からその名を轟かせてますw
370可愛い奥様:05/02/02 18:13:05 ID:R5HrGK/5
夫がエリカのマ・ボンヌを買ってきてくれたのだけど、
バレンタインに夫にあげようと思ってたのに、先越されちゃってトホホです。
何贈ろう…

ホント、オススメのチョコがあったら教えていただきたいです。
371可愛い奥様:05/02/02 19:36:50 ID:8c5FtMtE
最近コンビニに行くとチョコ買いが辞められない〜!
昨日買ったのは不二家の『ショコラ・ルージュ』
苺系のチョコ。
その前は小枝のチョコレートフォンデュ。
ビターと苺のハーモニーらしい。
この季節は苺系の期間限定商品が多いのでうれしいわ。
372可愛い奥様:05/02/02 20:01:19 ID:+EV2xeaH
アテクシは毎年ダンナに義理チョコあげてますが、いかにも義理らしく
東急ハンズのバレンタイン特設コーナーで選んでますw

あ、でもね、一つだけこだわりがあるの。
ダンもアテクシも動物ずきなので、必ず動物の形したチョコって
決めてるんです。
なので、デザイン最優先で、お味は二の次。
今年も選びに行くのがちょと楽しみ♪
373可愛い奥様:05/02/02 20:32:32 ID:C9N1IdS9
>>372
10年前デパートでチョコ売りのバイトしてました。
私が売っていたのは「BBショコラ」っていうクマシリーズのチョコです。
すっごく可愛くて安いから義理チョコとして大人気でした。
閉店までに完売してしまった日は何をして良いのか分からず困りました。
(デパートの社員さんには売り方が上手いから、とほめられた)
今でも売ってるのかな?

バブルの尾を引いているのか、300円のチョコを350個買っていかれたおば様がいました。
保険屋の方だったのか、幼稚園の園長先生か・・・
374可愛い奥様:05/02/02 20:34:08 ID:EhKeZLTx
我が家は、生チョコを作っている。簡単だし、結構美味しい。
息子も好きだし。娘@中2が友チョコ代わりに配るブラウニーも焼く。
で、夫の好物の焼肉を、バレンタインの週末に食べに行くのがお約束。

そんな私達夫婦は、大学1年からペンパルで(w その後付き合いだし、
大学を出た翌年にケッコン。今でいうと出会い系なのか?
学生時代は、お互いにそうお金もなくデートと言えば、散歩&マックだったので、
このスレの中位の年収な今、幸せを感じている<私立中に通う子らの学費が大変だけど
375可愛い奥様:05/02/02 21:31:13 ID:Zrc1fi5M
>で、夫の好物の焼肉を、バレンタインの週末に食べに行くのがお約束

おおーそれいいかも。
チョコに高いお金かけるより、お肉の方が喜びそうだ。
チョコは100均のロシェをラッピング&伊東家のスフレにすっかなw
376372:05/02/02 21:42:23 ID:+EV2xeaH
.ミ´   |∩|   ヽ 
|   ( ● )  彡 >>373 ありがとクマ───!!
 ヽ ●   ●  |  
 |ヽ       /   
  U ̄ ̄ ̄ ̄U

ググってみたら、BBショコラ、健在だったよ!
今度さがしてみるね♪
377可愛い奥様:05/02/02 21:44:02 ID:A62zQFeJ
>>376
間違えてショコラBB買わないようになーっ

…とくだらないことを書きつつ私も早速ぐぐったらわたしもチョコ食べたくなってきた。
378可愛い奥様:05/02/02 23:03:59 ID:c84qxQ6X
みなさん、義父にはチョコどうしてます?
微妙な近距離だからな〜
379可愛い奥様:05/02/02 23:24:40 ID:F6W/e6gx
>>341
Purdy'sのことだったのね・・・
バンクーバーで半年ほど暮らしてたんだけど
「バンクーバーのなんとか通りにある紫地に金色の文字が書いてある包装紙の… 」ってのは思い当たらなかったので。
Purdy'sはチェーン店であちこちにあるので、なんとか通りじゃなくてもきっと見つかります。
私はノースバンクーバーの小さなモールでよくワッフルコーンのアイスを食していました。
ワッフルコーンの固さが絶妙だった覚えが。
チョコが美味しいとは知らなくて、一度も買わずじまい・・・もったいない!

そんな私のお気に入りは定番のロイズ生チョコなんですが。
前よりお味が落ちたという評判をよく聞くけど、最近取り寄せ出したのでそのへんが分かりません。
どなたか教えて下さいませ。
380可愛い奥様:05/02/03 10:49:04 ID:9y3Hg9Hy
>>378
義父にも夫にもあげてないなあ。言われてみるとこれってちょっとマズいかも。
洋酒好きだからなにかいいお酒でもあげるかな・・・あー、でも今年突然というのも。

チョコは夫が職場でもらってくるのだけでお腹イパーイですw
それも、すごくおいしいのばかりなら嬉しいけど所詮義理チョコだから・・・。
お返しのこともあるしこの時期って少し憂鬱ですね。
381372:05/02/03 10:51:09 ID:++TyCsom
どういたしましてクマ。

BBショコラ健在でしたね、なんか嬉しい。
以前は同じ会社で恐竜チョコ(かわいい)とかリアルな動物チョコも売ってました。
ちょっとリアルなゴリラとか・・・買ってく人は凄いな。

>>378
夫実家は遠いので、わざわざ送るのもね。
うちは父の日だけでいいや。
382可愛い奥様:05/02/03 12:38:46 ID:RxslHCzE
義父にはアンリの生チョコ
はなまるで干菓子も紹介してましたが
結構美味しいです。
383可愛い奥様:05/02/03 12:41:37 ID:kvG5cEeh
義父に渡すという発想すらなかった。
うちなら100倍くらいで返ってきそうだわ。
いつも良くしてもらってるから、今年は何か渡そうかなぁ。
お返しなんていらないのに気を使わせちゃうんだろうなぁ。
384可愛い奥様:05/02/03 13:05:25 ID:2l/rX0sk
>>381
>ちょっとリアルなゴリラとか
随分前に人からお土産で「ゴリラの鼻くそ」って名前の甘納豆もらった。
甘納豆苦手なのにネーミングまで…。orz
チョコのゴリラなら食べられる!
385可愛い奥様:05/02/03 13:11:24 ID:UkRB/Y8J
義父は糖尿だしなぁ…
すっごい甘党の人だけに気の毒で…
386可愛い奥様:05/02/03 13:18:03 ID:xdadmAtd
>>379
チョコ派の私は逆に今回の件でアイスがンマイことを知ってショボーン。
バンクーバーの店舗にも何度かいったことあったんだけど…もったいなかった。
(たしかに大きなマーケットにも店舗があった気がした)

私もロイズは東京のデパートで売られるようになって食べるようになった。
どう味が落ちたのか知りたいなあ。

今あるかわからないけど、日テレ通りの日テレ前、半地下にある喫茶店「番町茶館」って
ところの手作り生チョコ(トリュフ)がすごーーーくおいしくて、用事があっていってた頃は
毎年そのチョコを買ってあげてました。今もあるのかなあ。
ちなみに、ソフトドリンクを頼むと必ず一個サービスでついてきます。

義父にはあげません。なんとなく義理とはいえちょっと、うーん。父の日だけです。
387可愛い奥様:05/02/03 13:19:31 ID:xdadmAtd
一応ぐぐったら…
ttp://www10.ocn.ne.jp/~builness/cafe/

残念、閉店してた…がっかり
388可愛い奥様:05/02/03 13:45:34 ID:CyXmqRG5
義父にも実父にも義兄にもあげてます。
お仕事していない今、義理チョコあげる人がいないって寂しいので。
夫にはスペシャルなチョコをあげる・・・ふりして自分がぱっくん。
どこのにしようかなぁー
389可愛い奥様:05/02/03 13:57:03 ID:OPYZ3fpr
旦那にはやっぱりMOFものをあげようと思います。
自分が食べるので。
あと自慢ですがバレンタインデーには
必ず旦那からプレゼントがあります。
米育ちなので。
390可愛い奥様:05/02/03 14:01:10 ID:wPlkeH4r
ところでみなさん今日は節分ですよ。
なにか特別な事しますか?
TVでは丸かぶり寿司とか騒いでいるけれど、うちではそのような習慣がないし
旦那も「聞いたことも無かった」と言っている始末。
夕食に丸かぶり寿司というのもなんなんで、巻き寿司でも作って普通に食べようかな。
391可愛い奥様:05/02/03 14:04:38 ID:xdadmAtd
>>389
金融系なのでMOFと言われてギョっとしましたw
いまはもうMOFって言わないか
392可愛い奥様:05/02/03 14:36:41 ID:EugJw0Bz
>>390
丸かぶり寿司ってなんですか?
私も知りません…
393可愛い奥様:05/02/03 14:42:38 ID:NhEh3Rsg
恵方巻きのことでそ。
うちでは豆まきもしないけど。
394可愛い奥様:05/02/03 14:44:56 ID:EugJw0Bz
>>393
恵方巻きというのも知らない…
もしかしてこれってかなり無知?
豆まきはいちおーするけど、節分の慣習って他にもあるのね…
395可愛い奥様:05/02/03 14:45:46 ID:kvG5cEeh
豆買いに行くのもめんどくさいので何も無しの予定です。
今夜は普通にポークソテー。
396可愛い奥様:05/02/03 14:46:39 ID:kvG5cEeh
関西以外の人は知らない人も多いんじゃないの?
ここ数年でかなり認知されてきたみたいだけど。
397可愛い奥様:05/02/03 14:46:47 ID:yRZfUqCZ
恵方巻きは関西のお寿司屋さんが始めたもので
つい最近までは関西限定の習慣だよ。
知らなくてもおかしくは無い。
398可愛い奥様:05/02/03 14:47:23 ID:v7mrhc7U
>>388
> 夫にはスペシャルなチョコをあげる・・・ふりして自分がぱっくん。
うちも同じだー。 無類のチョコ好きなのにアダルトにきびが多発するので、
普段は絶対食べないのです。 で、1年に一度、おおっぴらにチョコを買い
主人にあげて、結局さいごには私が全部食べる...... という(w

だから、「どこのチョコがいい?」と聞いても「君が食べたいものを
買ってきてくれ」と言われます。ちょっと複雑な心境。

>>390
節分かぁ。 鬼は外。福は内。 くらいはやりたいですね。
でも、拾い食い大好きの犬とのたたかいになりそうだ。ショボン。
399可愛い奥様:05/02/03 14:47:35 ID:xdadmAtd
うん、関東のお寿司やチェーンの各店舗が最近がんばって売り上げ伸ばそうと
「今年の恵方は…」とやりはじめたからじわじわ浸透してるけれど
関東以東だったら知らないんじゃないかな。
400可愛い奥様:05/02/03 14:48:42 ID:EugJw0Bz
>>397
それ聞いて安心したw
私は東京だけど節分の慣習っていったら豆まきぐらいしかないな。
ピーナッツまくか、炒った大豆をまくかの違いはあるけど。
401可愛い奥様:05/02/03 14:49:57 ID:kvG5cEeh
ピーナッツを撒くのは千葉?
402可愛い奥様:05/02/03 14:51:09 ID:wPlkeH4r
よかった〜
皆さんもそういう習慣無いんだね。
今日は朝からTBSをつけっぱなしにしていたら番組ごとに恵方巻き?をぱくついているんだもの。
知らないのはおかしいのかと思ってしまったよ。

>>400
うちは大豆の炒ったのを買って来て巻いてます。
うちも犬が喜んで拾いに行きます。
403可愛い奥様:05/02/03 14:51:27 ID:HFPXPeq4
節分に巻き寿司を食べるって関西独特のものですよ。
結婚するまで、知らなかった。
404可愛い奥様:05/02/03 14:51:45 ID:xdadmAtd
>>401
甲信越以東(以北)と、宮崎・鹿児島だそうな。ちょうど昨日のめざましでやってた。
関東も、北関東から上みたい。冬季大豆が手に入りにくい地域ということらしいよ。

でもうちの両親宮崎と鹿児島なんだけど豆まきは大豆だなあ…関東入りして鞍替えしたのかな。
405可愛い奥様:05/02/03 14:51:50 ID:uBVboPh8
>389
米育ち旦那サン、ウラヤマシイぞ。
うちは今だけ在米なので「バレンタインには茎の長いバラを!」
(ってESLの先生が言った)って力説してるのに、毎回無視です。
一生のうち今だけなんだよ〜

私からはイチオウ手作りチョコムースかガトーショコラ。
材料には、普段は買わないけど、ヴァローナのチョコを奮発します。
406可愛い奥様:05/02/03 14:52:40 ID:EugJw0Bz
>>401
ううん東京もまきますよ。
実家とかは大豆まいてたけど、私の通っていた幼稚園、小学校では落花生の殻ごとみんなでまくのが
慣例だった。
407可愛い奥様:05/02/03 14:55:11 ID:NhEh3Rsg
>>394
私もその存在を知ったのはここ数年のこと。
コンビにが何だかさわぐようになってからです。
(恵方巻き)でぐぐってごらんなさいな。
408可愛い奥様:05/02/03 14:55:37 ID:wPlkeH4r
ピーナッツも年の数だけ食べるのかな?
大豆より大きいから食べすぎで鼻血でそう・・・
409可愛い奥様:05/02/03 14:55:46 ID:yRZfUqCZ
幼稚園で殻つきピーナッツを撒くのは、その後回収しやすいから
なだけじゃない?大豆踏んで転んだとかの事故があっても困るし。
410可愛い奥様:05/02/03 14:59:05 ID:EugJw0Bz
>>409
うちの幼稚園というか、某大学付属のエスカレーターの学校なんだけど、今考えると
変だったかもしれないw
ハロウィーンの飾りつけもカボチャ細工じゃなくズッキーニくり貫いたりしてたしw
変なイベントが多かったなー、今考えると。
411可愛い奥様:05/02/03 15:01:05 ID:xdadmAtd
>>410
かぼちゃは大人でも手を怪我する人が多いから、安全面によく配慮した学校なんじゃ
ないのかなあ?大豆→ピーナツは>409な理由もあってだと思うよ。
412可愛い奥様:05/02/03 15:03:29 ID:EugJw0Bz
>>411
たぶんそんな理由でしょうね。
それで極め付けに変なのはそのズッキーニ、あとで皆でお料理して食べるのだけど、
それが不味いったらありゃしなかったw
焦げて炭みたいになったズッキーニ…
413可愛い奥様:05/02/03 15:05:52 ID:xdadmAtd
たびたびすみません。
ヴァローナ、初耳だったのでぐぐってみました。
楽天だと1kg2,200円…1kg!しばらくチョコ三昧だ。ちょっと惹かれるな。

ttps://www.garden.co.jp/recipe.html
↑いまザ・ガーデンのレシピがまさにヴァローナをつかったチョコ物でした。
414405:05/02/03 15:48:22 ID:uBVboPh8
楽天で買えるんですね。>ヴァローナ
以前は業務用の塊しか無いとかで、料理教室の先生が
量り売りしてくれていたのですが、その時も結構高かったです。

で、不思議なことにアメリカには「原産国フランス、輸入販売元日本」と
日本語で書かれた小さなパッケージのヴァローナを売ってます。
あれは、日本のどこで流通してるんだろう〜?
415可愛い奥様:05/02/03 16:10:23 ID:xdadmAtd
>>414
あ、そっか。在米なのでしたね、楽天意味なしでごめんよ…。
416可愛い奥様:05/02/03 19:13:17 ID:IsjVBTLg
関東ではお菓子撒きの風習ないですか?
母が東京から地方に嫁いだのですが、自分が子供の頃してもらったからと、
私が子供の頃、節分にやっていました。
部屋を暗くして、掛け声を掛けながら母が菓子を撒き、
姉妹で取り合うのが楽しくて。
今ではわが子が毎年楽しみにしています。
417可愛い奥様:05/02/03 23:09:49 ID:p0zYeTJp
>>416
名古屋のお嫁入りみたいだと思ったわ
418可愛い奥様:05/02/04 08:47:16 ID:drfJFY1A
>>416
家の建てまえ?とかいうので、お菓子投げるよ。屋根の上から。今は少なくなってるけど。

419可愛い奥様:05/02/04 09:53:06 ID:fDSVLxGB
>>418
そうそう、紅白のお餅と半紙に来るんだ小銭も投げてた@実家
さすがに建売だとそういうのも無いから見なくなったねぇ・・・
420可愛い奥様:05/02/04 10:17:53 ID:NzSNO1IC
なんかお金や食べ物投げるのって卑しい(投げるほうも受けるほうも)
感じがして抵抗あります。
その地方の風習は大切とは思いますけどね。
421可愛い奥様:05/02/04 10:34:27 ID:fDSVLxGB
>>420
まぁ抵抗あるのは仕方が無いけれど、神事の一つみたいなものだし・・・
幸福を皆に還元すると言う意味合いがあるのかな?と勝手に解釈していたよ。
卑しいと思うならそういう場所に近寄らなければいいだけじゃない?
422可愛い奥様:05/02/04 10:43:07 ID:LhV7ZesO
テレビでその風習見たことあるけど、単純におもしろいな〜と思ったよ。
地方には、他人が聞くとびっくりするような風習もあるけど、
子供達にも伝えっていったらいいんじゃないかな?
まあ、
だんだん地方色が薄れて、難しくなっていっているような気がするけど。
423可愛い奥様:05/02/04 10:49:21 ID:NzSNO1IC
>>421>>422
そうですね。昔からあるその地の風習として(神事のひとつとして)
大切にしていかなくてはいけないもの という気持ちはわかります。
そもそも 人の幸せを祈るものですしね。
それはわかった上で感覚的にちょっと・という感想でしたが
わざわざ述べるようなことでもありませんでした。
お気を悪くしたらごめんなさいね。
424可愛い奥様:05/02/04 11:02:14 ID:fDSVLxGB
>>423さんは昨日は豆まきもしなかった?
425可愛い奥様:05/02/04 11:06:45 ID:YyxLx3Ar
ノシ うちはしなかったです。
426可愛い奥様:05/02/04 11:13:09 ID:4jgIoaEy
豆まきしたよ〜子供と二人で・・・
豆は刺激物だから、3つぐらいしか食べませんでした〜
しかも、夕ご飯食べたあとに物を食べるなんて。。。私は駄目なの〜
太るから。w

飲みに行ったりした時は夜遅くでも食べるけど、家ではお水以外いっさい口にしませーん。

でも、恵方巻きってここ2,3年だよね?私も知らなかったよ〜@横浜出身
427可愛い奥様:05/02/04 12:13:19 ID:dr4BAfu8
昨晩夫が帰ってきたら、「ま、まめが廊下にまかれてあった・・」と。
うちはマンソンですが、やっぱり共用部分にはまいちゃ駄目だよー
まくとしてもちゃんとその後お掃除しないと・・
428可愛い奥様:05/02/04 12:26:50 ID:dW5GtL1g
うちは3才児の希望で初めての豆まきを。
どこで覚えたのか「鬼は外〜」のかけ声まで知ってた。
でも、1才児がそばから豆を拾い食いするので、
ハイハイ〜、もう終わりだよ〜とサッサと片付けてしまいました。
食べ物をまくなんて面白かったんでしょう、3才児は
「明日もやる?」と大乗り気でした。
429可愛い奥様:05/02/04 12:49:20 ID:o6l3+V84
なんだなんだ日記スレみたいになってるぞ、でもかわいいぞw>3歳児
430可愛い奥様:05/02/04 17:03:35 ID:xRXxXZ73
>>427
うちもマンションだけど、やっぱ廊下とエントランスに今朝マメがチラホラあった…
431可愛い奥様:05/02/04 19:26:04 ID:xPm1GxPb
あまりに散乱して見た目がひどかったらアレですが、
節分の晩や翌朝に豆がチラホラあるくらいは
風情があっていいなぁと思います。
(清掃の方には申し訳ないですが)

うちのマンションにもチラホラありました。
何となくほほえましかったわ。
432可愛い奥様:05/02/04 23:00:22 ID:6AmQ0h4q
>>431
うちのマンションはエレベーターの床に散乱してたよ。。。
433可愛い奥様:05/02/04 23:35:45 ID:ByIJJCFi
うーん・・・・戸建な家は、家の前にまいた豆はきちんと掃除して欲しいと思うw
しかもうちの前にまでばらばらーと蒔いてあった・・・・。

なにも文句言わずに掃除してるとそのうちの共働き奥が出てきて決まり文句の
「ごめんなさ〜い。うちは働いてるから時間がなくて・・・・ほんとゴメンナサイね。」
言われるたびになにかひっかかるものを感じちゃう。

お互いの年収を言い合ってからこうなっちゃった・・・・。
いくら仲よくなったからって年収言い合うのはダメだなって思いました。
(というか向こうからうちはいくらなんだけど、おたくはいくら?って聞いてきたんだけど)
434可愛い奥様:05/02/04 23:50:56 ID:o6l3+V84
>>433
ほんとお金の話は絶対しちゃだめだねえ…。
私がよく行ってる児童館なんて、その場でしか顔あわせない同士なのに
年収をにおわすw人たちが案外いてびっくりするよ。
435可愛い奥様:05/02/05 00:03:29 ID:X0DWH8QR
話の流れ変えてしまいます、すみません。。

夫の母方の祖母が昨日亡くなりました。来週(遅いですよね)通夜と告別式が
あるのですが、出席を迷っています。みなさんのご意見を聞かせていただけ
ないでしょうか。
迷っている理由は。。夫の両親、義兄夫婦との不和です。義兄に友人の姉を
紹介し、結婚が決まった時から友人姉妹の態度が急変しました。私を目の敵
にして両親に嘘を吹き込みはじめたのです。両親は激怒し、私を悪い女だと
決め付け、夫に離婚を迫ってきました。義父には直接「あなたは気が狂って
いる」「こんな人だとは思ってもなかった。誤れ。」と言われました。
何度も冷静に事情を説明しましたが、義兄嫁も友人もそして義兄も同じ事を
言っているのに私だけが反論しているのでは事実は明らか、と私が嘘をつい
ているものと信じ込んでいます。悪戯電話やストーカーまがいのこと、匿名
の手紙を出したことなど一度もありません。私たちに子どもができないことも
信じてくれないことに拍車をかけているのだと思います。
友人(嫁の姉)は私の友人関係にも嘘を吹き込み、ギクシャクしてしまった
友人関係もあります。
話をでっちあげられ、精神的に非常に不安定になり、辛い時期が続きました。
そして今、夫の両親や義兄夫婦、今までの出来事を考えると動悸がし掌に汗が
出て涙が出てきてしまいます。昨夜祖母が亡くなった事を夫から聞いた時も
動悸がとまらずどうにも落ち着かない気持ちになりました。そして今日は朝
から胃痛と下痢が続きました。
436可愛い奥様:05/02/05 00:04:22 ID:X0DWH8QR
>>続きです

私は。。祖母は大好きです。両親がわかってくれなくとも祖母はいつも暖かい
笑顔で話しかけてくれていました。「赤ちゃんなんていいよ。それよりあんた
たちが幸せになってくれればいいんだ。」とよく言っていました。
通夜・告別式に参加すると、また両親に責められると思います。私を気遣って
両親と距離をおいてくれた夫にも矛先は向かうでしょう。
それを黙って聞き流して参列したほうがいいのか、思い切って(理由をつけて)
欠席し後でお参りさせていただくほうがいいのか、迷っています。
希望は欠席した後に個人的にお参りしたいのです。が、夫は「ここで欠席したら
また言われる」といいます。確かにそうですね。でも、祖母への気持ちがあるの
なら、式に出なくても祖母に気持ちは伝わるのではないか、とも思うのです。
すぐ胃痛が出てしまうので、それも心配です。

みなさまの冷静な意見をお聞かせ下さい。私、今日一日体調も悪く、少々偏った
考えになっているかもしれません。どうぞよろしくお願いいたします。
長々と申し訳ありませんでした。

437可愛い奥様:05/02/05 01:00:47 ID:+Nm6kbdx
>>435-436
誤爆…?コピペ?一応つぎが書きづらいのでマジレス。
まずはそういう一般的な話なら普通に疑問スレで書いた方がよかったかも。

で、大好きな人との最後の別れの場に、自分が責められるからとか胃痛が、とかいう自分本位な(ごめん)
理由で欠席ってのはちょっとなあ…と私は思う。
旦那さんのご家族との不和の経緯はあなたの側の説明しか聞いていないからその点はわからないけれど。
(疑っているとかではないけれどどんな不和も片方原因100%ということはなかなかない)

ただ、自分の希望が決まってるならそれ押し通してもいいんじゃないのかな。
冷たいこと言うようだけど、行った方がいいよ絶対!ともしここで1000人に言われても
結局動機がとまらず胃痛と下痢がするのでだめそうです、ということになりそう。
冷静なご意見をということだけど、考えただけでそうなるので、と前置きされたのでは
なんだか聞く意味がよくわからないよ…。
438可愛い奥様:05/02/05 01:06:11 ID:+Nm6kbdx
節分の日は、昔は周りの家から「おにはーそとー」なんて同世代の子たちの声が聞こえてた記憶が
あるけどそういえば今住んでる家の周り、小さい子たくさんいるのに全然聞こえない。
なんか寂しいな。
439可愛い奥様:05/02/05 03:03:03 ID:JcB9nCIE
行った方が良いと思うわよ。
故人を想う気持ちがあるならばなおさら。
行っても行かなくても胃痛と下痢は続くわよ。

面倒な人間関係で大変でしょうが真実は一つだし
分かってくれる人(ご主人様)が分かってくれているんだから
相手にしない方が良いと思います。
440可愛い奥様:05/02/05 03:24:26 ID:hWv6MVL3
お葬式は人生で一回だけ。ほんと最後のお別れ。
個人的には結婚式よりも必ず出席するようにしている。
441可愛い奥様:05/02/05 08:34:42 ID:xRVGUbU8
ここの方たちはほんとに親切で優しいですね。
私なんて436さんに「自己愛・自己憐憫もたいていになさい」
という言葉しか浮かびませんでした。
442可愛い奥様:05/02/05 10:34:20 ID:7zwiGdgD
通夜・告別式には出席して、具合が悪いので途中で帰ります、
と言えばOKだと思う。実際、体調が悪いのだし。
443可愛い奥様:05/02/05 14:59:04 ID:X0DWH8QR
みなさんありがとう。
両日とも出席することにします。遠くからお祈りすれば心は通じると
思っていたのですが、やはり出る事のほうが火種は少なくできそう
ですので。その代わり(というのもおかしいですが)、夫がなるべく
そばにいてくれるということですので、頼ってしまおうと思ってます。

3方向から攻められることで鬱になってしまい、一時期はこの世から
消えてしまいたいと思うこともありました。でもそれは絶対にして
はならないこととわれに帰り、彼らの言葉が届かないようにして
静かに暮らしてきたつもりでした。
そうですね、夫は全てを理解しわかってくれています。それだけで
も幸せですね。私も解決までには相当の時間が必要だと思ってます。
時間が一番効果があるのではないかと思っています。
なるべく体調を整えるようにして、出席して参ります。
いろんなご意見どうもありがとうございました。感謝しています。
444可愛い奥様:05/02/05 16:37:32 ID:MHLsi+7j
>>443
病院にかかってますか?神経内科とか。
もしそうじゃなかったら
ちゃんと病院にいって診てもらったほうがいいと思いますよ。
445可愛い奥様:05/02/05 18:11:12 ID:X0DWH8QR
消えてしまいたいと思った後で、これはまずいと思って行きました。
お薬をもらいましたが、体調が悪くなるのでその後は行っていません。
夫は親の葬式まで親に会いたくないと言い連絡を絶ったので、その後は
まぁまぁ順調だったのです。
そして今回会わねばならなくなり、ちょっと体に来てしまったのでした。
難しいですが、周りを気にせず、夫を信じようと思っています。
当日の事を考えてしまうとキリキリ痛みますので、なるべく考えず
当日も流せるものは流しておばあさんのことだけを考えていようと
思います。流れを変えちゃってごめんなさいね。
次は違う話題で出てきますね。
446可愛い奥様:05/02/05 21:35:29 ID:RdgfCWPa
>>445さん
身内と上手く行かないとお辛いですね。
良くは分かりませんが、やはりメンタル系のフォローがいるのでは?
と思ってしまいました。
447可愛い奥様:05/02/07 08:13:01 ID:Hb3lNhPX
みなさんご主人にチョコレートを考えていらっしゃるんですね^^
私の場合はいつも「一緒に食べよう」と言われるので、自分が
食べたいものを買ってきてしまいます。
そういえば昨日私の母が夫に渡したチョコレートですが、ここで
話題になっていたピエールマルコリーニというところのチョコでした。
ふふ、楽しみ^^
448可愛い奥様:05/02/07 10:48:50 ID:sezN/goV
最近ここもマンネリ気味。
「夫大企業年収1000^2000の専業主婦」があったらいいな。
企業ランキング、会社名の無記名をローカルルールにして。
自分で立てれません。ショボ~ン
449可愛い奥様:05/02/07 10:56:07 ID:V0YLCMEt
>>448
新しくスレを立てる意味がわからん。
450可愛い奥様:05/02/07 10:56:14 ID:uApm9l5v
>>448
そんな細かく分けなくても、このままでいいよ。

うちの夫はチョコレートが嫌いなのよねー。
付き合い始めの頃は知らずに、たかーいチョコをあげてしまった。
もったいない。
451可愛い奥様:05/02/07 11:02:10 ID:qy9SGIfD
今月主人の友達一人、後輩二人、来月同僚一人と結婚式があります。
それで友達の披露宴に夫婦で招待されたのですが、披露宴なんて久しぶり〜
私の友達の方は、ほとんど落ち着いてて(一番の親友はまだ独身)
披露宴に着て行く洋服買わなきゃ・・・

年末に主人の仕事関係のパーティーに行った時のドレスは、披露宴にはちょっと
不向き?というか派手で・・・。
もう30過ぎてるからあんまり派手もなんだし・・着物もあるけど、やっぱり着物が
一番落ち着いていいかな?髪形もマダム風にアップにして行こうかな・・・
452可愛い奥様:05/02/07 11:08:31 ID:sezN/goV
ここと姉妹スレでよいよ。
同じ年収帯のリーマン奥と話したい奥もいるかなと思って。
ここ石奥の比率が高くて、一般的な会社の話がしづらくないですか?
453可愛い奥様:05/02/07 11:10:23 ID:EsAz7X9w
細かく分かれれば分かれるほどマンネリが早いってw

>>450
うちもだ。でもなぜかカカオ度が高いものは食べられるらしい。
すごく嫌いなのにたまに無性に食べたくなるようで、それが面倒w
454可愛い奥様:05/02/07 11:11:25 ID:V0YLCMEt
>>452
石奥のスレはべつにあるよね。
455可愛い奥様:05/02/07 11:11:37 ID:EsAz7X9w
連投だけど
>>452
え…医師奥比率高い?気になったことない。
ていうか比率もなにも、住人がどのぐらいいるかわからないから単純に書き込み数だけで
考えるのも変だよ。
一般的な会社の話を普通に振ればいいだけの話じゃないのかな。
そんなうちは「一般的な会社」だよ。
456可愛い奥様:05/02/07 11:16:55 ID:A+scK70r
>>452
う〜ん。確かに自営奥とか石奥とかとは会社がらみの話は
しづらいし、経費でいろいろ買ってるとかの話題の時は
少し荒れる気もするね。
少し前に2000〜3000万が分かれたけど、あちらもここ以上にマターリペース
だよね。どうしようか‥。
個人的にはあってもいいような気もするけど。
457可愛い奥様:05/02/07 11:18:32 ID:XpJb/z7J
ごめ、石奥だけど出禁というルールができたらROM専になるよ。
その辺のルールは皆さんの意向に従います。
もう1スレ立てると重複だとか乱立すななどど荒らされそうよ。
458可愛い奥様:05/02/07 11:21:26 ID:EsAz7X9w
会社がらみのときは結局自営の人と石奥が書きづらいからお互い様かと思ってた。
だから逆に私は会社の話はあまり振らないようにしてる。

前も「子蟻の話ばかりで小梨には書きづらい」とか(逆もあり)、そんな細分化してたら
ただでさえ少ない人口で細々まわすスレになるんじゃないかなあ。
459可愛い奥様:05/02/07 11:26:56 ID:sezN/goV
思いつきカキコに、こんなに反響が貰えると思わなかったw
夫大企業にほぼ限定したら、社宅、保養所、福利厚生の情報交換、
国内海外転勤その他オールラウンドに語れていいじゃんと思ったの。
>456
>確かに自営奥とか石奥とかとは会社がらみの話は
>しづらいし、経費でいろいろ買ってるとかの話題の時は
>少し荒れる気もするね。
私が言いたかったのはそこだす!

ローカルルールをしっかり持つことが大事かな。
*企業ランキングの禁止
*特定会社の不祥事を叩かない
*夫婦の学歴ランキングはしない
*個企業名の晒し、露骨な裏情報の禁止 などなど

立ったら遊びに行きまーす。
自分で立てられないのw
460可愛い奥様:05/02/07 11:38:49 ID:yYc8X/zA
分ける意味がわからん。
話題についていけないときはROM専になるか、別の話題を降ったらいいんじゃないかな。
大企業、医師、自営業、中小経営者、海外経験蟻無、子蟻無、都会田舎・・・
際限なく分けなくちゃならなくならない?
461可愛い奥様:05/02/07 11:45:30 ID:sezN/goV
分割の意図はないよ。
来たい人は来たらいいし、ここにいたい人はここにいたらいいし。
あったらいいなと思っただけ。
462可愛い奥様:05/02/07 11:48:53 ID:EsAz7X9w
ん?分割の意図は「ここだと話がマンネリで、会社の話がしづらい」からじゃないのかな。
(いや、揚げ足じゃなくてあれれ?と)
463可愛い奥様:05/02/07 11:50:54 ID:XpJb/z7J
商社奥とか弁護士奥にも専用スレがあるから悪くはないと思うけど
ここの人口が減るのは寂しいわ。
転勤関係は転勤族スレ、社宅は社宅スレがあることはあるけど
一カ所で語りたいんだよね?
464可愛い奥様:05/02/07 11:51:17 ID:yYc8X/zA
>>461
そか。
でも私も大企業夫を持つものだけれど、社宅には入っていないし、保養所は使ったこと無いし
海外転勤はしたけれどその話題は専用スレあるし、で必要性を感じなかったんだけれどな。
465可愛い奥様:05/02/07 11:52:34 ID:qy9SGIfD
住み分けする必要ないじゃん。
そんなに真剣にやらなくても・・・
ただの掲示板なわけだし・・・・
466可愛い奥様:05/02/07 11:57:10 ID:sezN/goV
あ、えっとですね、
姉妹スレのようになるといいなと思ったの。
両方行きたい人は行ったらいいし。ここにいたい人はいたらいいし。
ホンの思いつきでカキコしただけです!
自分も、あったら遊びに行こうかなと思っているだけだよ。
467可愛い奥様:05/02/07 11:57:18 ID:IoWc2uhP
私はかえって、いろいろな奥がいて、楽しいと思ってたけどなー
468可愛い奥様:05/02/07 12:05:45 ID:qy9SGIfD
私は2000万からのスレにもここにも来てるよ。
469可愛い奥様:05/02/07 12:10:13 ID:sezN/goV
自分が思い付いたキッカケは、専業主婦になってしまうと、夫大企業の人が
話しやすいんだよね。それで。
同じことを思っている人も多いかなと思って。
ここはここでいろんな人がいていいと思うよ。
470可愛い奥様:05/02/07 12:11:20 ID:yYc8X/zA
あと大企業で区切ると福利厚生や保養所の話からでも、
どこまでが大企業?という論争が結局勃発しそうだよ。
例えば家賃補助の金額からでもうちは10万円!うちは家賃の9割!うちは2万円ショボンとかね。
争いの種を撒くようでなんだかなと思いました。
471可愛い奥様:05/02/07 12:14:06 ID:eP8RHMMD
要するに「嫉妬心」が問題なのではないか と。
472可愛い奥様:05/02/07 12:16:02 ID:XpJb/z7J
ここの奥にはあんまり嫉妬心はないんじゃない?
今の生活にほぼ満足だろうし、上を見たらきりがないことも知っているし。
ただ時としてちょっと釣られやすかったりするだけでw
473可愛い奥様:05/02/07 12:18:29 ID:9A/OtIrT
思ったんだけれど、ほんとにそんなスレが欲しい、と思ったら、
このレス見て、たてる人がいると思うよ。
senN/goVさん以外に。

私は企業のサラリーマンの奥さんやってるけれど、
自分はいらん、このままでいい、、と思っているので、たてない。


474可愛い奥様:05/02/07 12:41:43 ID:sezN/goV
>>470
そこまで細分して括らなくても、良識奥スレなら
「いいね。うちは補助がないから大変よ〜」で終るかなと。
企業ランキングをしないルールの元に成り立っていたら、
大企業のライン引きは勃発しないしょ。同じ専業主婦だし。

あの〜、なんだかマンネリしてきたじゃんと思い、ホンの思いつきまでです。
毒時代の友達とも、旦那収入話は気を使いあうのでしないし。
もし立ったら、ワテクシが立てたと思われそうでコワイw
475可愛い奥様:05/02/07 12:51:09 ID:uKym9iF+
ウチみたいに自分で事業やってて年収が変動するジプシー奥っていますか?
ちなみに去年が1820万、その前年度は年収1000万なかった。
結婚した年の年収は私の年収(380万程度)とどっこいどっこいでした。
476可愛い奥様:05/02/07 12:55:35 ID:XpJb/z7J
ガクンと下がると翌年の税金がキツそうですね。
うちも年収500下がったときは通帳の残高が数百円に。
定期解約上等!だったわ。
477可愛い奥様:05/02/07 12:55:57 ID:fHDYJ97d
大企業を自慢したいだけかしら?
商社スレで十分じゃないの?

別に不自由ないので新スレイラナイです。
478可愛い奥様:05/02/07 12:58:08 ID:uKym9iF+
>>476
いきなり上がり始めた頃も怖かったですw
479可愛い奥様:05/02/07 13:03:03 ID:A+scK70r
>>477
自慢したいなんてレスからは感じないけどな〜。
それより商社スレで十分という意味がわからない。
480可愛い奥様:05/02/07 13:13:31 ID:DXPSM2wM
同意。自営や勤務医に対してリーマン奥が自慢してるとでも言いたいの?
大手企業=商社という発想もよくわからん。
481可愛い奥様:05/02/07 13:16:25 ID:EsAz7X9w
同じ収入帯で、所属団体によって自慢になるっていうのがよくわからんw
私も別にsezN/goVさんがそこまですごい拘ってるわけでもないと思うしべつに自慢臭なんて
みじんも感じないよ。
482可愛い奥様:05/02/07 13:18:43 ID:yYc8X/zA
>>480
ごめ、私はこの人自慢したいのかな?と思ったよ。
「大企業」に限定させているし、保養所だの福利厚生だのの話がしたいって言っているから。
今までだってこのスレで社宅の話や海外勤務の話なんて普通に話題になっていたのに
他の人に気を使うから「大企業」だけ別にしたいってなんだかなぁ・・・と。
483可愛い奥様:05/02/07 13:21:24 ID:sezN/goV
意図を汲み読んでくれた奥方さま、ありがとう!
思い付きカキコで大勢の人を引っ張ってゴメンヨ~。
でわ、用事があるので、これで失礼するね〜。
484可愛い奥様:05/02/07 13:22:21 ID:qy9SGIfD
大企業ってちなみにどこなの?
商社以外で・・・
トヨタ自動車、ソニー、テレビ局、電通、富士通、航空会社・・・・・
485可愛い奥様:05/02/07 13:35:58 ID:9A/OtIrT
いっぱいあるよ。大企業、というだけなら。
松下、日立、東芝、三菱重工、新日鉄、三井不動産に三菱地所、、
銀行とか証券、保険会社、外資もあるしね。
あげればキリがないよ。
なので、何人もの人が 大企業=商社 という発想が理解できないのは
納得できる。
486可愛い奥様:05/02/07 13:39:01 ID:XpJb/z7J
そう言えば、マスオさんも商社マンだよね。
海山商事だっけ?
487可愛い奥様:05/02/07 13:41:20 ID:WHte29Lq
豊田商事の社員も商社マン
488可愛い奥様:05/02/07 13:41:39 ID:JnILlya1
【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/
775 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/07 02:50:44 ID:RzB/2I1B
       ___
     /ノへゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | \´‐`)ゝ  <  おぎゃー
     \__ ̄ ̄ヾ.   .\______      
      \__/

   青山翔馬(11ヶ月)

   オギャアアア!!
     __   ____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ノへゝ  |・д・ | | < はやく死ねよ!
   |\´дΣニ━⊂.| |   \______  
   \_ ̄ ̄ヾ.  __|_|    
    `\___/  ヽ

    グサッ!


       ノ へゝ
   ⌒`⊃´д`)ゝ⊃ アウ・・アウ・・
   ⊂...__....⊃ 
         ドクドクドク・・・
死亡
489可愛い奥様:05/02/07 13:41:52 ID:gCVt5Lfq
マスオさん早稲田卒なんだよね。なにげにエリートなのか。
490可愛い奥様:05/02/07 13:42:38 ID:9A/OtIrT
マスオさんはともかく、
アナゴさんは商社マンって感じではないなー。
491可愛い奥様:05/02/07 13:43:30 ID:yYc8X/zA
磯野パパ(波へい)はどこに勤めているんだろう?
「部長」に敬意を払っている場面があったと思うから課長くらいかな?
492可愛い奥様:05/02/07 13:50:51 ID:9A/OtIrT
調べてきちゃったよ。。
山川商事だって。
波平さん自身が部長だったような気がするんだが。。
493可愛い奥様:05/02/07 13:52:05 ID:uKym9iF+
>>485
製造業の方たちを多く知ってるけど、お給料高くないですよ。
一般に大企業といっても、高収入なんてトップエリートのごく一部だけですよ。
494可愛い奥様:05/02/07 13:54:01 ID:6sY1dslW
大企業じゃないけど、年収はここの真ん中ぐらいです。
中小企業じゃダメですか・・・
495可愛い奥様:05/02/07 13:55:59 ID:uKym9iF+
>>494
大企業の中間管理職レベルより、中小の取締役クラスや幹部候補の方が年収は高いですし、
将来性もあるのが一般的ですよ。
よって問題なし。
496可愛い奥様:05/02/07 13:58:29 ID:gCVt5Lfq
>494
うちなんて零細自営だよ。
中小でダメなら、私も出て行かねばならん。
497可愛い奥様:05/02/07 14:02:03 ID:yYc8X/zA
>>492
Thanks!
山川商事かー
何気に2人とも商社マンだったんだねー
しかし帰り早くないですか?w

>>493
一般的にメーカーだと30代前半でこのスレ入りは難しいと思うよ。
海外赴任などで手当てがつくと別だけれど


498可愛い奥様:05/02/07 14:02:32 ID:6sY1dslW
>>495
すいません。福利厚生とか無いです。家賃補助も無いです。
大企業の人はいいな。小さい会社は年収が同じでも、自腹きりが
多くて。貧乏ξ話してすいません
ハイソなスレにしたいんですよね。ロムってます。
たまに、話に入れる時には参加することにします。
ハイソな話は好きです。面白いし、リッチな気分になれるし
499可愛い奥様:05/02/07 14:04:59 ID:XpJb/z7J
バブル時代は証券マンは30で1000マソって言われていたけど
今はどうなんだろうね。
うちも数年以内に自営になるけど老後の心配とかあるよ。
公務員最高だろうなぁとおもふ。
母が公務員だったので、あの年代の公務員は美味しいなぁ、と。w
500可愛い奥様:05/02/07 14:05:05 ID:9A/OtIrT
そーか。東芝、日立はそれほどは高くないのか。。
ありそうな気がするけれど。。
でも三菱重工と新日鉄はそれくらいあるよ。

挙げてない中に、損保があるねえ。。
新聞社と出版はお給料高いけれど、大企業か、というと、人数が少ないので、
大企業とは言わないのかもしれないなあ。
501可愛い奥様:05/02/07 14:07:47 ID:yYc8X/zA
>>498
ハイソなスレなわけないよー
大企業だってピンきり(小泉風)だし
うちは保養所なんて使ったこと無いし、持ち家なので家賃補助無いし、
車通勤なのでガソリン代補助なんて全然足りてないよー

だから>>498さんがROMる必要なし!
502可愛い奥様:05/02/07 14:11:53 ID:XpJb/z7J
でもまあ、時々このスレでハイソなカキコを見ると
こちらも気分がよくなる訳で。
目を背けようとしていた現実を見させてくれるレスもありがたい訳で。
何が書いてあっても楽しいのです。
503可愛い奥様:05/02/07 14:12:00 ID:9A/OtIrT
>>497さん
そもそもこのスレ、30代前半限定じゃないよ。
「夫大企業1000〜2000万」スレを提案した方も、30代前半、、なんて
一言も言ってないし。

サザエさんのお二人、帰り、早いよね〜。
商社の本社勤務で、あの時間帯の帰りは、ありえない。。
504可愛い奥様:05/02/07 14:12:13 ID:gCVt5Lfq
>499
うちは自営だけど、国保でなく厚生年金にしてる。
自分達の老後もそうだけど、少数ながら従業員もいるので、経営に余裕はないが頑張ってるさ…
505可愛い奥様:05/02/07 14:14:45 ID:yYc8X/zA
>>503さん
30代前半限定とは思ってませんよー
メーカーだと30代前半の人はこのスレに該当できない給料しか貰えないよーて意味で書きました。
わかりづらくてゴメン
506可愛い奥様:05/02/07 14:19:19 ID:XpJb/z7J
>>504
うちは従業員はいない予定だからまだ楽かも。
パート程度はお願いするかもしれないけど。
507可愛い奥様:05/02/07 14:29:28 ID:gCVt5Lfq
ウンウンパートがええ、雇うならパートが…うっうっ
508可愛い奥様:05/02/07 14:30:20 ID:gCVt5Lfq
あ、ごめんハイソどころか女工哀歌みたいな空気にしちゃった。
509可愛い奥様:05/02/07 14:45:59 ID:yG0LghOO
>>485
うちは外資なんだけど、派遣さんが多いので、日本の
正社員は80人ぐらい。 世界中を含めれば1000人以上いるけど、
これって大企業に入るんでしょうか・・・・・?
という微妙な状態なんで、どっちに入るか判りませんわ。

社宅や福利厚生やらは全くありません。
やっぱり大企業じゃないかな。
510可愛い奥様:05/02/07 15:09:39 ID:DXPSM2wM
うちも外資で大手企業だけど社宅も福利厚生もありません。
外資系の場合はそれら全てがお給料に含まれてるから若い割に
高収入だったりという事があるんだと思う。


511可愛い奥様:05/02/07 17:28:44 ID:YAfz7JZn
大企業の製造業でこのスレ下限に入るようになるのは、一般的に何歳くらい?
40歳前半くらいかな?
512可愛い奥様:05/02/07 17:40:05 ID:yYc8X/zA
>>511
うちは車だけれど40くらい
513可愛い奥様:05/02/07 18:03:12 ID:A+scK70r
>>511
某メーカーだけど、35歳の時になったよ。
514可愛い奥様:05/02/07 18:27:40 ID:DhZjpa/m
うちは外資石油、30代前半から。
が、現在30代後半だけれど、スレの前半<そんなに伸びないらしい
只・・・福利厚生は良い鴨。借り上げ社宅の家賃、ほぼ会社餅なので。
515可愛い奥様:05/02/07 19:11:25 ID:37jyww6I
鉄鋼だけど、30半ばから。
提案した方のローカルルールは良いと思う。
516可愛い奥様:05/02/07 20:01:18 ID:eP8RHMMD
鉄鋼夫は高齢者(53歳)なので今年からここは卒業です。
おかげさまでひとつ上にいかせていただきます。
でも ここはとっても雰囲気良くて好き。
517可愛い奥様:05/02/07 21:06:40 ID:QP3KmBWD
>516
おめでとー
うちの夫も年齢はそろそろ516さんに近づいていくけれど、収入は据え置きだあ
518可愛い奥様:05/02/07 21:06:52 ID:Qit1J6yx
>>516
オメ!
うちがもひとつ上に行くのはいつかなぁー
519可愛い奥様:05/02/07 21:40:45 ID:/zAR0sHM
>>516
いいなあー、オメデト!
うちは後、数十万足りなかった。
520可愛い奥様:05/02/07 22:20:12 ID:XpJb/z7J
うちは小梨で社宅だから上も覗いてるよ。
でも、やっぱり収入で全然おっつかないから
ほほーぉって見てるだけ〜
521可愛い奥様:05/02/07 22:21:12 ID:ig+tn+6U
>>489
マスオさんは確か二浪して早稲田に入ったはず。
会社のふいんきからして大手商社ではないね。せいぜい中堅商社だと思う。
てことは早稲田でもゼミ無しっ子だからエリートとは言えないと思うよ
(ゼミ無しっ子は就職もキツイ)。

マスオさんが義理の実家にいるのは、リストラ策の一環で社宅を追い出され、
早期退職勧奨に備えて貯蓄をしていると思われます。帰りが早い理由は、人材
開発室というリストラ部門にいるため、定時にはきちんと帰ることができるか
らです。
タラちゃんが幼稚園に入る頃にはリストラされ、ストーリーが悲惨なものに
変わってしまうため、いつまでたってもタラちゃんは幼稚園に行けない設定に
なっているのです。
522可愛い奥様:05/02/07 22:23:43 ID:eGY7U2fz
サザエスレかと思ったぞ!
523可愛い奥様:05/02/07 22:33:18 ID:y+tN0pBw
>>521はマスオとどういう関係なんだ?
ふいんきがわざとかどうかは置いておいて。
524489:05/02/07 23:21:29 ID:QP3KmBWD
>521
ありがと!なんかすごく笑った。
525可愛い奥様:05/02/07 23:21:30 ID:EsAz7X9w
高級地区の平屋に住み、いつも笑いが絶えないサザエさんを羨むタイコさんではないか?
526可愛い奥様:05/02/07 23:22:43 ID:QP3KmBWD
タイコさんの夫(名前失念)はマスコミ勤務だったっけ?
527可愛い奥様:05/02/07 23:29:09 ID:AOcUPbM7
のりすけ?
528可愛い奥様:05/02/08 00:51:49 ID:aynyhU5t
大手出版社勤務?
529可愛い奥様:05/02/08 07:53:13 ID:A6WC8slr
わが夫は>>500さんが高くない、とおっしゃってる企業ですが(どちらか)。
36歳で管理職になりこのスレ該当でした。確かにかなりのスピードだったらしいです。
でも、だからといってこの会社は高くない、ということではないと思うのですが。。
今の会社って、出す人には出すのではないかな?
以前は「みんな一緒」って雰囲気もあったんだろうけど、このご時世では
各々に合わせた報酬なのだと。夫現在39ですが、入社以来順調に昇給してきて
いますね。近年もほぼ100万くらいずつ年収アップしています。
530可愛い奥様:05/02/08 08:38:29 ID:ubwu8yOl
>>529
うちのだんなと同じだ〜。35歳で1000万超えて
今39で1300万ちょっと。
違うのは管理職のトコか‥。だんなは課長の一歩手前で
あと何年かかるか分からないんだよね。
課長になればいきなり400くらいあがるから、
それに期待してる。
しかし36で管理職ってすごい速さだね〜。裏山‥。
531可愛い奥様:05/02/08 09:09:27 ID:A6WC8slr
>>530
ええ〜?!管理職になると400万もアップするんですか?
そちらの方がびっくりですー。管理職でないのに1300って
逆にうちでは考えられないと思いマス。
夫は管理職よりも自分で一線で動きたいタイプなので、
まだ葛藤しているようですよ。つい先日ももっと上の人に
「もっと人を動かさないと」と忠告を受けたそうです。そして
「もっと部下を飲みにつれてゆけ」と言われ、真性の下戸の夫は
汗たらーん、って感じだったようです。
この時代でもまだ上の方々には「ニッポン気質」(上手く言えないけど)
が残っているようですね。でも、この辺りを上手く立ち回らないと
いけないんでしょうね。
頑張れ、夫!!
532可愛い奥様:05/02/08 09:15:00 ID:QQ18ormH
昨日メーカーだと30代前半では1000overはキツイと決め付けて書いてしまったものです。
メーカーでも優秀な人はそれなりにもらっているんですね。
自分の聞いた事のある範囲だけで一般化して書いてしまってすみませんでした。
みなさん35歳くらいから1000overなのか・・・
うちはそのころ海外に出ていたので1000超えてたけれど(家賃全額補助付きだったので)
偽者のライン越えだったなぁ・・・orz


533可愛い奥様:05/02/08 09:20:16 ID:ubwu8yOl
>>531
あら、下戸なトコまで同じだw
そういえば管理職になると今よりもいろんな面で大変になるんだよね。
ただ給料が上がるだけと思ってた私はバカだ‥orz
「人を動かす」って難しそうだね。精神的にも大変そうだ。
今より激務になったり飲めない酒を無理して飲まなくちゃいけなくなるんなら
今のままでもいいかな‥。

今後どうなるか分からないけど、頑張ってるダンナを応援していこう!
534可愛い奥様:05/02/08 09:48:43 ID:dv3YRSrW
外資など抜かして日本一の給料は、フジテレビだそうです。
なんでも、確定申告者がゴロゴロいるとか、、、
旦那もマスコミだけど、是非是非あやかりたいものだ!
うちは1000万超えたのは、30ぐらいの時でした。
それから、1500万ぐらいが長年続き、今はこのスレ後半です。
うちもどうせなら、リーマン確定申告者になってみたい。
夫ガンガレ〜!
まあ、無理しなくてもいいけどさ。
535可愛い奥様:05/02/08 09:50:30 ID:dv3YRSrW
おっと、CX奥ごめんよ。
536可愛い奥様:05/02/08 10:00:48 ID:j6cGTw6l
こんな事を言ってはダメかもしれないけど、定年になるまで
ここの年収に届かない人も、沢山居る中で、幾つで1000万越えたか・・
って別にいいじゃないですか。
早ければ凄いなーと思うし、実際凄いんだけど
50過ぎてここの年収になった人がいても、それはそれでいいと
うーん、何がいいたいのかわからなくなってきたー
旦那さんが頑張ってくれて、後から年収が付いてくるわけだから
537可愛い奥様:05/02/08 10:01:50 ID:A6WC8slr
>>531
そうなんです、本当に飲めないんです。コップ1杯のビールでも体調によっては
歩けなくなってしまうんです。何度車で迎えにいったことか。。。
仕事も自分で抱え込んでしまうので、上司から「上手く人を動かせるように
なったら上に引き上げてやる」と言われてるそうですが、それよりも夫の
心身の健康が一番気がかりです。

最近は夫婦でマッサージにはまっていて(私は働いてないけど一緒に♪)
気持ちよかったとご満悦な夫に、私も嬉しくなります。
最近は自分でリフレクソロジーしてあげようと、本なぞ買ってやってますが
意外と力がいるんですよ。指も痛いし二の腕が筋肉痛です。。。orz
でも毎日お風呂上りにやってあげると嬉しそうなので^^。
そうそう、タイ式マッサージが今のところ一番のお気に入りですー。
使ってない体の筋肉を引っ張られたりしてちょっと痛いですが、
後がすごく爽快です!お勧めですよー
538可愛い奥様:05/02/08 10:06:23 ID:QQ18ormH
マッサージといえば足つぼマッサージで痛む所が弱っているって
言われるんだけれど、痛くない人っているのですかね?
何度やっても同じところ(土踏まず?)が痛くなるもので・・・
539可愛い奥様:05/02/08 10:12:56 ID:dv3YRSrW
>>536
2ちゃんだから言えるってこともあるでしょう?
実生活じゃあ、言えないじゃん。
540可愛い奥様:05/02/08 10:15:19 ID:5fWQDJCi
うちは75歳まで働いてもらう予定。
70すぎたら、バイトで細々と稼いできてもらいます。
夫は100歳まで生きる計画らしいので、25年老後があればオッケーですよね?
541可愛い奥様:05/02/08 10:17:59 ID:a/aJxmVo
うちも死ぬまで働くっていってるわ。
実際ウトもトメも75えて現役で働いているし。
私としてはウトメにはのんびりした老後を送って欲しいけど
あの年代の人って働くのが好きみたいですね。
542可愛い奥様:05/02/08 10:31:14 ID:aynyhU5t
うちは60歳になったら、さっさと仕事やめたいって言ってる。
夫婦でのんびり楽しく暮らせるならそれでもいいけど、
お金に困るようなら、働いてくれとお願いしちゃうかもなー。
543可愛い奥様:05/02/08 10:32:38 ID:yexcVUOg

CXより先日まで親会社だった
ニッポン放送の方が良かったですよ。
男女共に30歳手前でここの年収になっちゃいます。
544可愛い奥様:05/02/08 10:38:44 ID:aynyhU5t
>>543
ニッポン放送の方ですか?
いいなぁ〜。
定年は何歳ですか?
545可愛い奥様:05/02/08 10:40:18 ID:vRgRlEig
うちは最近ある程度年をとったら、何か別の職業に就きたいと言ってます。
お金にはならなくても、物を作ったりそういうことをしたいらしい。
若いときに忙しいと、早めにノンビリしたいのかな。
546可愛い奥様:05/02/08 10:41:09 ID:hj7q/c5o
もちついて。543をもう一度読むとニッポン放送の方じゃないのがわかるから。

うちは中規模システム会社だ。定年、何歳だったかなあ。55だったような…。
547可愛い奥様:05/02/08 10:45:49 ID:ya09OTrI
うちは老後の資金が十分になったら、さっさと辞めてもらいたい。

それで、二人で長期間の旅行に行きたい。
ゴージャス旅行じゃなくて。
それこそウィークリーマンション泊まり歩く。
その後は、東京には小さなマンションだけ置いといて、気に入った土地で暮らす。
548可愛い奥様:05/02/08 10:47:09 ID:Kqdgn+Ex
ニッポン放送ってそうなのか。
ご近所にいらっしゃるけど、ごく普通の暮らしをなさってる。
しかも数年前までは、同じ会社で共働きだったと仰ってた。

みなお金持ちなんだなぁ。
549可愛い奥様:05/02/08 10:49:51 ID:yexcVUOg
>>544
旦那は出版ですので、定年までは知らないです。
LFもCXも転職する人が多いですよ!
というか、自分の旦那の会社の定年も知らない。
忙しすぎるせいか、短命の人が多いから、
第二の人生を早めに見極めて欲しい今日この頃。
550可愛い奥様:05/02/08 10:49:53 ID:a/aJxmVo
早めにリタイアして遊んで暮らしたいけど
なかなかそういった経済力って無いわ。
飴人なんか50歳くらいでリタイアして
悠々暮らしてたりするものね。
551可愛い奥様:05/02/08 10:57:01 ID:vRgRlEig
>547
うちもそんなこと言ってる。(主に私が)
5年に一度転職して(職種は変えないから転籍?)
半年くらい海外で暮らそうよ、と。
老後は東京でマンソン、地方に別荘。
いくらあったらそんな生活できるのかな〜
552可愛い奥様:05/02/08 11:19:09 ID:66SyzscW
うちも、50歳くらいで会社辞めたいって言ってる。
辞めるだけのお金が貯まったら、いつでも辞めたいらしい。
2年分の生活費と子供の学費等。。。
そしてフリーのイラストレーターになりたいらしい。。
そういう夫は今は広告屋です。。。
会社辞めたら、「現金で」地方に中古一戸建てを買いたいらしい。
553可愛い奥様:05/02/08 11:23:58 ID:0BO80d6U
何はともあれ、日々働いている夫には感謝ですね。
夫は、海外で起業した元上司から将来的にウチに来ないかと声を掛けてもらっている。
彼が納得するならそれもいいかなと思う今日この頃。
もし老後をその地で過ごすことになったら、人生って分からないものだなと思う。
554可愛い奥様:05/02/08 11:27:30 ID:Dyeo9F6I
うちの夫は仕事が生きがい だから
死ぬまで働きたいといってます。
ぜんぜん家庭向きな人じゃないのわかって結婚したから
別に不満はないけれど(安定した生活を保障してくれてるし)
老後夫婦ふたりでのんびり って計画のある方たちの
夫婦のありかた ってものを羨ましいなと思ってしまいました。
555可愛い奥様:05/02/08 11:31:39 ID:ubwu8yOl
今、揺れた!ドキドキ‥
556可愛い奥様:05/02/08 11:47:59 ID:iEYzFkl9
>>555
うちも23区内なのに思ったより揺れました。8階だからかなぁ?

定年ですが、うちは40歳で辞めたいって・・・・到底無理です。
後6年しかない。この上のスレに行っても不可能。

会社の業績が異常に伸びて、もう一度IT株のバブルが起こったら
株の儲けでどうにかなるかもしれないけれど、それもまた宝くじに
当たるような話で、60過ぎまで働いてもらう事になりそうです。

働くのが嫌いな人だから、本当は、早めにリタイアして、
ゆっくりさせてあげたいんだけどね。
557可愛い奥様:05/02/08 12:04:07 ID:a/aJxmVo
夫は働くのも好きだし、消費するのも好き。
バランスが取れていると思いきや、消費寄りなので・・・。
早期リタイアは夢のまた夢。
その代わり、週末やお盆お休みはきちんと取っているので
(有休なんて取れないけど)
ちょくちょく旅行に行ってます。
今度の連休は北海道でスキーです。
558可愛い奥様:05/02/08 12:38:17 ID:Kqdgn+Ex
夫の会社で「定年後講座」というのが、55歳社員対象にある。
内容は様々なのだが、その中で面白いのは
「定年後は夫婦二人で旅行でも・・と考えている人が多いでしょうが
それまでに奥さんはご近所さんたちと交流を深め、夫が退職したら
お友達と海外旅行の約束をしていることが多い。今からでも遅くありません、
奥さんが夫より友達のほうが大事!とならないよう絆を深めましょう。
とくに、出世した人ほど定年後家族と距離ができている人が多いです。」
との話があるそうな。

夫婦で将来の話をよくするのだが、昨夜夫が上司からその話を聞いてきて
笑っていた。
そういえば友達のお母さんは、父定年後「365日24時間顔を突き合せるなんて
耐えられない」と、パートを始めたと言っていた。
自分も今は夫とずっと一緒にすごせる時間を楽しみにしているが
何十年もたつとそうなるのかな?
559可愛い奥様:05/02/08 12:47:13 ID:a/aJxmVo
>>558
うちの両親がそうです。
母は友達と旅行三昧。
父はいつもワンコとお留守番。
560可愛い奥様:05/02/08 12:51:07 ID:hj7q/c5o
>>558
義父母が70になっても仲良くて、どこ行くにも一緒だ。
(まあ義父が極端な引っ込み思案で義母以外とうまく話せないので、一人でいるのがいやで
ついていってる感もあるけど)

仕事人生だとどうしても家庭を顧みない日々になるだろうからなあ。
私も夫とは一緒に老後手を繋いで(オエーでごめん。昔なつかしの「チャーミーグリーン」
老夫婦みたいなの)、をキボンだけど、どうなるのかなあ。
561可愛い奥様:05/02/08 13:10:12 ID:lFxayFmk
いつものこのスレらしい流れに戻ってきてヨカタ\(^O^)/
夫は石なので事実上の定年というのはないです。
いまは大学で臨床と研究をしてますが、そう遠くない将来大学を離れるつもり。
どこか関連病院に勤務するか開業か。まだ決めかねています。
先のことはわからないけど、お金のためじゃなく「やりがい」として続けられる
かぎり仕事は続けていくんじゃないかな。
私としては元気で長生きしてくれたらそれでいいです。
562可愛い奥様:05/02/08 13:23:22 ID:1QLBd2rf
今後、年金生活になると、持ち家じゃないと
家賃を支払わないといけないから、辛いよね・・・。
やっぱり、賃貸生活は問題あるかな・・・?
563可愛い奥様:05/02/08 13:26:35 ID:a/aJxmVo
持ち家でもメンテの心配があるけどね。
年寄りだと賃貸物件が借りられないって事もありそうよ。
私はジプシー生活が好きなので一生賃貸が良いんだけどね。
564可愛い奥様:05/02/08 13:29:46 ID:1QLBd2rf
若いうちは、ジプシーも良いかな。
けど、小心者ゆえ年取ってからだと不安だよ。。。
565可愛い奥様:05/02/08 13:34:08 ID:QQ18ormH
持ち家だと固定資産税や外壁塗り替え、シロアリ駆除剤散布、
水周りの修理やりフォームなどで思ったよりお金掛かるよー
築10年の我が家は、あちこち痛み出した。
給湯器がイカレ、トイレなどの水周り類がイカレ、ガスコンロがイカレ・・・・
566可愛い奥様:05/02/08 13:36:31 ID:lZTJnsT2
>>564
うちは逆で今はダンナの仕事めっちゃ忙しいからビジネスに専念して、年取って老後は
海外をジプシー生活しようと企んでるよw
567可愛い奥様:05/02/08 13:39:15 ID:a/aJxmVo
いいなー。海外ジプシー。ほんと夢だわ。
568可愛い奥様:05/02/08 13:45:37 ID:hj7q/c5o
うちは夫が、退職したらバンクーバーかシアトルあたりに住もうか、と言っているのだけれど…
夫は英語からきしダメなんだよ。どーするんだw
まあ多分実際は日本の家にいて縁側でふたり、ぼけぼけするんだろうけどもね。
569可愛い奥様:05/02/08 13:45:57 ID:lZTJnsT2
>>567
夢だよ、夢。
でもとりあえず、去年ニュージーランドに別荘は購入したよ(ダンナの会社名義)
570可愛い奥様:05/02/08 13:47:28 ID:/g0GHNDh
うちはギリギリ2,000万円だけど、賃貸。
買ってもいいけど、環境って住んでみないとわからないからなあ。
お金を貯めておいて、年とったら観念して現金で買うよ。
571可愛い奥様:05/02/08 13:47:29 ID:5fWQDJCi
私は半年に1回、航空券が安い時期に1か月位ヨーロッパをレンタカーで旅したい。
572可愛い奥様:05/02/08 13:49:05 ID:a/aJxmVo
私はハワイかな。
夏場はハワイ。冬場はオーストラリアあたりのどこかをブラブラ。
夢だわ〜。完全に夢。
573可愛い奥様:05/02/08 13:50:06 ID:/g0GHNDh
>>571
それ昔よくやってた。
お金がない若い頃。
574可愛い奥様:05/02/08 13:51:10 ID:lZTJnsT2
>>571
そうゆうの憧れるよねw
575可愛い奥様:05/02/08 13:51:44 ID:/g0GHNDh
ところで、ここの1,000万円〜2,000万円って、額面それとも税引き後?
うちは税引き後で1,990万円くらいなんだけど。
576可愛い奥様:05/02/08 13:54:41 ID:5fWQDJCi
>>573
素敵〜

>>574
憧れます。
何度もは無理でもガウディのサグラダファミリア教会が完成したら
夫婦で見に行きたい。去年見に行って感動したもので。
それまで生きてられるかしら??一応20年後に完成予定の目処がたったそうだが。
577可愛い奥様:05/02/08 13:54:56 ID:lZTJnsT2
>>575
額面収入でしょ。
税引き後の収入を普通年収とは言わないよw
578可愛い奥様:05/02/08 13:56:12 ID:Kqdgn+Ex
海外移住、夫は真剣に考えてロングステイ財団に登録して
情報集めしている。
でも、私は>>571さんみたいなパターンを望んでいる。
今は健康だから海外で暮らすことを想像できるけれど、60歳すぎると
いろいろ体に不具合でそうだしね。
調子悪いのに母国語でない診断を受けるのは更に苦痛そう。
外国の健康保険制度ってどうなってるんでしょうか?無職の場合。
579可愛い奥様:05/02/08 13:57:00 ID:lZTJnsT2
>>576
バルセロナいいよねー。
私も学生時代一度だけ行ったことあるけど、あれは感動した。
スペイン自体は?な国だったけど、バルセロナは例外で良かったです。
また行きたいなー。
580可愛い奥様:05/02/08 13:58:19 ID:/g0GHNDh
>>577
ああ、そう?
「年収」って人によって概念がずいぶん違ったりするから。
自営業の人は、あくまでも「年間売上」が「年収」だけど、
サラリーマンの人からみれば、自営業の人の場合、
売上から必要経費を引いた年間所得が「年収」にあたる、
というような話もあるもので。

ま、私はこのクラスじゃないってことで。
581可愛い奥様:05/02/08 13:59:22 ID:/g0GHNDh
>>579
そう?
バルセロナはスペインで一番治安が悪いと言われているけれど。

では、さようなら。
582可愛い奥様:05/02/08 13:59:51 ID:a/aJxmVo
サグラダファミリアって後200年先ですよ。
一桁違うわよ!w

国民皆保険は日本だけだから老後の健康面は日本が良いですよ。
583可愛い奥様:05/02/08 14:03:52 ID:5fWQDJCi
>>579
スペイン??な印象でした?
服装はイタリアやフランスに比べるともっさーな印象はあったけれど
人はとても優しかったです。
私の印象はラテン系だから、もっとあひゃひゃな人達なのかと思っていましたが、
すごく対応が大人だな(シャイでかわいい)でした。
あぁ。ヨーロッパに行ける程の休暇が20年はないだろうなぁ。
取れて5連休が精一杯。
行ける奥様達は楽しんできて下さい。

>>582
それが、観光収入が増えて後20年で出来上がる目処がたったそうですよー。
584可愛い奥様:05/02/08 14:06:04 ID:a/aJxmVo
私もヨーロッパではバルセロナ結構好きです。
パリなんかよりも好きな街です。

>>583
2年連続して行ったんだけど何だかはかどってないなーって
思っちゃいました。右脳も弱いので空間認識×でしてw
585可愛い奥様:05/02/08 14:06:45 ID:A6WC8slr

おっと、またまた降臨かとおもたよ>>580、581

あぶなかったー

586可愛い奥様:05/02/08 14:08:48 ID:lZTJnsT2
>>583
マドリッドでちょっとイヤな思いをさせられたので…。
あと英語が通じない人が多かったってのもあるのと、イタリア人ほどではないけど
時間にルーズすぎてもアッケラカーンとしてるとこが私にはダメでした。。
バルセロナは良かったし、いい思い出になってるけどね。
イタリアもナポリとかシシリーの方の南イタリアはもっさいですよw
しかもスペイン以上に英語通じないし、治安もよろしくなかったです。
587可愛い奥様:05/02/08 14:08:57 ID:5fWQDJCi
>>584
工事はかどってませんでした??
なんだか不安になってきました。
生きてるうちに完成したものを見たいものです。
588可愛い奥様:05/02/08 14:17:02 ID:Kqdgn+Ex
>>587
大丈夫だよ!あと20年もかかる工事が、どの程度はかどっているかなんて
たった一年しか間をおかずに素人が見て分かるわけないじゃない。
589可愛い奥様:05/02/08 14:20:43 ID:a/aJxmVo
しかも私、右脳弱いから。
590可愛い奥様:05/02/08 14:48:46 ID:hj7q/c5o
今気づいた。
日付が変わったらほんとに立ててる・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107839256/
まあがんがれ。
591可愛い奥様:05/02/08 14:49:47 ID:hj7q/c5o
590です。まあがんがれってのはあの投げ方じゃ荒されるよ、ってことなんだけど
大丈夫か?あっちの1。
592可愛い奥様:05/02/08 14:56:09 ID:lFxayFmk
なんでも他人と比較しては勝ったの負けたの言うのが好きな人とかが集まって荒れそう。
593可愛い奥様:05/02/08 14:57:17 ID:QQ18ormH
他のスレだと職業で区切ったら年収関係ないんだけれど
あの人が立てたスレは年収入ってるんだね。
しかも「大企業」というこだわりを捨てて、700-2000と微妙に範囲を広げたところがなんだかカワイイw
でも何の話題で盛り上がる為のスレなのかイマイチよくわからないね。
594可愛い奥様:05/02/08 14:57:37 ID:lFxayFmk
ルールを明記してないしね。
595可愛い奥様:05/02/08 14:57:57 ID:hj7q/c5o
昨日ここで「こんなスレほしいな、あ、あくまでも思いつきなんで」と書いてた人の
意向(サラリーマン向け、とか各種ランキング禁止とか)がまったく汲まれてない気がしたよ。
いつもの人の撒き餌かなあ・・・・。
596可愛い奥様:05/02/08 15:00:11 ID:fckdTPHc
>>593
頭悪い人なのはわかったけどねw
597可愛い奥様:05/02/08 15:07:42 ID:A6WC8slr
>>595
いつもの人。。。
598可愛い奥様:05/02/08 15:07:51 ID:aynyhU5t
意向も何も、本人がたてたんじゃないの?
大企業から企業戦士に変わってるだけ、マシと思う。
ローカルルールは、大企業ってとこをやめたから
いれる必要なくなったとか。

448 :可愛い奥様:05/02/07 10:48:50 ID:sezN/goV
最近ここもマンネリ気味。
「夫大企業年収1000^2000の専業主婦」があったらいいな。
企業ランキング、会社名の無記名をローカルルールにして。
自分で立てれません。ショボ~ン
599可愛い奥様:05/02/08 15:08:23 ID:a/aJxmVo
誰も2ゲットしないの?
私は該当しないから行かないけど。
600可愛い奥様:05/02/08 15:08:28 ID:hj7q/c5o
>>597
う、ごめん明記(?)いかんですね。

お昼寝してきますw
601可愛い奥様:05/02/08 15:08:36 ID:0BO80d6U
あ、頭悪くて結構です。
昨日思い付きの提案した者です。
念のため、私は1サンではないです。
もし今見ていなかったら、私が1と思われていたんだろうなぁ。マァイイケド
602可愛い奥様:05/02/08 15:09:54 ID:fckdTPHc
召還してシマッタ・・・
603可愛い奥様:05/02/08 15:10:13 ID:hj7q/c5o
>>601
いや思いつきさんとは別人と承知で頭悪い、て書いたんじゃないの?
私も別人を前提に書いてたよ。
だって昨日ちゃんと「こういうスレなら荒れないと思うし」って語ってたから
そういう人があんなやっつけ仕事wなわけないもの。
604可愛い奥様:05/02/08 15:10:29 ID:a/aJxmVo
まあまあ、楽しく語りましょうよ!
605可愛い奥様:05/02/08 15:18:40 ID:aynyhU5t
私も該当しないから行かない。
そうこうしているうちに、煽りさんが2ゲットしてるね…('A`)
606可愛い奥様:05/02/08 15:35:22 ID:tPpajv+p
、、、
「立てておいて!」と言った提案者が行かないなんて、
向こうの1さんに失礼じゃない?
607可愛い奥様:05/02/08 15:45:11 ID:bTlzVKT5
立てた1は大企業か?
大企業って明記されてないから違うかな。
でも企業かどうかもあやしい。。。
608可愛い奥様:05/02/08 16:30:24 ID:pLKCXm5E
>>569
NZだとオーストラリアよりちょっと安く買えますかね?
時差もあまりないから、オセアニア方面の別荘って頻繁に行き来するなら
いいかもしれん。
609可愛い奥様:05/02/08 19:25:31 ID:wVn1s0n1
>>557
いいなあ。
夫土曜日は半日、日曜日は1日働いてたよ。
3連休も金土は仕事だってさ。
610可愛い奥様:05/02/08 21:57:09 ID:iEYzFkl9
>>608
歳取ると、寒さで関節が痛いとか、血圧の上下が激しくてなどなど、
寒いが辛くなってくるから、気候の良い時期はNZ、暖かくなってきたら
日本に戻る、ってできそうでよさげな雰囲気です。

とは言いながら、物価がどれくらいなのか全然判らないので、
主人はバンコク他、東南アジア系のリタイアメントビザ取得を考えてるみたい。

うちは両方とも英語は仕事で使うので最低限できるけれど、
いざ病気になった時に、上記の場所だと日本語が通じる、日本人スタッフ
在住の施設などが充実したコミュニティが出来つつあるらしいし。
611可愛い奥様:05/02/08 22:16:55 ID:a/aJxmVo
>>609
夫30代半ばにさしかかり、ようやくきちんと休みが取れるようになりました。
ご主人様はまだお若いのでは?
うちも一ヶ月にお休みが一日しかないという時代がありましたよ。
612可愛い奥様:05/02/08 23:25:51 ID:pLKCXm5E
>610
NZはしらんが、オーストラリアは物価安いよー、
シドニー郊外にいたことあるけど、月1人あたり7万位で余裕で暮らせた。
これがバンクーバーとかになると、光熱費とか衣料費でかかると思う。

613可愛い奥様:05/02/09 03:01:07 ID:knHU0Jq8


 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   ,、    /7       ,-、
     l  i''"        i彡   ( <.    | l       //´
     | 」  ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
    ,r-/  <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈
    l       ノ( 、_, )ヽ |     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ <奴隷階級はもっと働け
    ー'    ノ、__!!_,.、|      | l   {    }  l |
     ∧     ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././
   /\ヽ         /      ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`''‐---‐''´     
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
   /     /           ) /
         / L i v e d o o r  i|
\      ノ             |
  \__ /             ノ

614可愛い奥様:05/02/09 07:54:25 ID:GAac1QOa
>>610
NZ多分物価安いと思う。行ったことありませんが。
友達が、子供連れてホームスティしてた。
英語圏で一番値段が安くすむからNZにしたと言っていました。
615可愛い奥様:05/02/09 10:20:34 ID:Z4QtWxhS
NZ安いよ。
でも、医療費はどうなんだろうね。
616可愛い奥様:05/02/09 10:25:46 ID:MY7Hd703
NZは日本人街ってあるのかね?
日本マーケットがないと生活するには辛いかもしれないよ。
中華もコリアンマーケットも売っている物は日本とは違うから。(明太子がごま油風味とか)
老後の生活拠点にするなら日本食が手に入りやすい所が良いと思う。
617可愛い奥様:05/02/09 12:22:18 ID:Z4QtWxhS
NZでも日本食手に入れられるよ。高いけど。
日本食のレストランもあるし。高いけど。
618可愛い奥様:05/02/09 12:38:18 ID:MY7Hd703
>>617
そうなんだ、日本食売っているなら大丈夫だね。
例えば梅干が手に入らないとかお米がタイ米しかないとか味噌が手に入らないとか
日常の些細なことが実は凄いストレスとかになるからね。
619可愛い奥様:05/02/09 12:54:28 ID:51bQ/tQr
逆手に取って日本人向けの食料品店を開くのはどう?
620可愛い奥様:05/02/09 13:10:09 ID:eqPIXMVF
日本食料品ってアジアンフードショップに混ざって売られているよね。
でもたいして種類はないから、ストレス感じる人もいるかもしれない。
621可愛い奥様:05/02/09 14:13:06 ID:HBbFzuOt
在米だけど、日本食店までは遠いので、コリアンスーパーで買い物してます。
味噌とかお菓子とか、結構日本の食材もおいてるよ。
お米も現地のスーパーで日本米が買える。
梅干しは、自分で作ったよ。今はなんでもネットで検索できるから便利〜

私は現地の物でやりくりして楽しんでる方だけど、確かに何もかも
日本から送ってもらってる人はいる。
622可愛い奥様:05/02/09 18:34:18 ID:i9KxbMGa
>>611
今年34になりますw
管理職になったらさらに忙しくなるみたい。
転勤して少し良くなったけど、定年まで今以上に楽になることは無いようです。
平均寿命50歳と言われる職種です。
623可愛い奥様:05/02/09 18:45:28 ID:qKKWAcPn
外国って薄切り肉売ってなくありませんか?
住むとなると、薄切り売ってないとレパートリーの少ない私は
とっても不自由しそうだ。
624可愛い奥様:05/02/09 18:50:08 ID:MY7Hd703
>>623
日系スーパーなら売っているんだろうけど、最初のころは生姜焼きを作るために
豚のブロックを買って来て包丁と格闘してたよ
で結論として、とんかつ程度の厚さにしか切れなかったw
たしかに私も薄切り肉が買えないとレパートリー減るな。
625可愛い奥様:05/02/09 19:19:23 ID:Vaym5Etj
薄切りにくないね。たまにあってもカルパッチョ用のやつ。
生姜焼きとポークジンジャーの違いは大きい・・・ry
626可愛い奥様:05/02/09 20:35:55 ID:XtSSrypx
>>623
そういわれるとそうだなぁ<薄切り肉

ヨーロッパなら、だいたい薄切り=ハムになってしまうし、
あとは、日本ではえぇぇっぇ?っていうような塊ばっかだな。
アメリカではハムさえ切り売りってあまり見たことない。
ソテーようの厚さ1-2cm以上の肉がドドーンと。

「しゃぶしゃぶ用」なんて海外の生肉では考えられない薄さですね。
627可愛い奥様:05/02/09 20:42:13 ID:EzELvjk2
薄切りなんて肉食べた気がしない
なんて思ってるんじゃなでしょうか。
628可愛い奥様:05/02/09 20:53:42 ID:Pbvt+VDz
薄切り肉を自分の家で切り分けるのは
電動の食パンスライサーでやるとイイ!と聞いたことがあります。
本当に肉が切れるのか?
629可愛い奥様:05/02/09 21:02:15 ID:Vaym5Etj
>626
スライサー(食パン用ではない)でやったけどダメだったよ〜・・。
食パン用ならできるのかな。知りたい。少し凍った状態でちまちま
切るという方法でやってます。解けたら削って解けたら削ってとや
っているうちにマンドクセになり放置。残りは塊のまま・・・ということ
がよくある。
630可愛い奥様:05/02/09 21:21:03 ID:nK2RMITR
ていうか、肉屋でスライスしてもらえばいいんでは?
631可愛い奥様:05/02/09 21:33:02 ID:IJ2aemwh
私は頼んでた<肉やでスライス
632628:05/02/09 21:36:34 ID:Vaym5Etj
肉屋でスライスしてもらえるって初耳でした・・・orz 
今度聞いてみます・・・。
633可愛い奥様:05/02/09 21:59:50 ID:raAuotIi
622>>
平均寿命50歳って・・・・・
もしかして金融?

うちもなんだけど・・・
634可愛い奥様:05/02/09 22:32:44 ID:82mH8dkG
>>633
マスコミかな?(新聞記者)
635可愛い奥様:05/02/10 00:23:42 ID:ae57JsXl
英語圏の小さな島で数ヶ月暮らした事があるけど(独身時代)
韓国系のスーパーには薄切りの牛肉がありました。
安かったので、時々しゃぶしゃぶを楽しんでました。
636可愛い奥様:05/02/10 00:37:05 ID:DGO+tYnF
チャプチェ用のお肉かしら。
637可愛い奥様:05/02/10 00:56:52 ID:ae57JsXl
あ、でも冷凍でしたよ>薄切り肉
薄い肉を重ねてクルクル巻いた状態で凍らせてありました。
貼られたシールには確かsha-bu sha-buって書いてあったような(w
638可愛い奥様:05/02/10 01:00:39 ID:Z7XgvQgI
雨東海岸の某都市に住んでいた時、
ドイツ人経営のハム・ソーセージ屋に行き、スキヤキスタイルに〜と注文すると、
シャブシャブ用に豚でも牛でもスライスしてくれたよ。
ヤオハン@当時 には、それこそ何でも売っていたけれど、毎日行ける距離じゃなかったし。
で、近所のチョット高級目なスーパーで、もっと薄く・いやもうちょっと薄く・・・とお肉担当の
お兄さんに薄切りにして貰っていた・・・懐かしい。
639可愛い奥様:05/02/10 01:02:37 ID:HR7fDd1F
私も薄切り肉なければレパートリーが貧弱になる。
やっとコリアンのマーケットでリブアイの薄切りを
見つけたときはうれしかった。豚もある。

肉やさん自体ない所も多いしスーパーの肉売り場では
無理かと思う。
スライサーは業務用でないと無理っぽい。
640可愛い奥様:05/02/10 07:24:57 ID:gLZmiDlA
>>633商社かと思った。
でも平均寿命50歳ってことは定年を無事迎える人よりも
定年前に亡くなる人の方が多いってこと?
641可愛い奥様:05/02/10 10:05:34 ID:0djnFowT
私は>>633はシステムエンジニアかと思った。
へたすると20代で充分死んじゃうけど…
642可愛い奥様:05/02/10 10:13:08 ID:6/fZDdqP
50まで現役SEやってちゃいかんでしょ〜
643可愛い奥様:05/02/10 10:24:07 ID:0djnFowT
ううん若い頃の無理がたたって・・・と思ったのよ
644可愛い奥様:05/02/10 11:59:35 ID:omFVJ1xC
ダンナの留学で逝ったパリのカルフールでは日本食の食材がそこそこ
あったような記憶がありました。
645可愛い奥様:05/02/10 12:17:40 ID:BQEvi9Wx
いろんな場所の日本食料事情がきけて面白い
646可愛い奥様:05/02/10 12:20:05 ID:72zOMBEj
薄切り肉、肉屋(スーパーの肉コーナー)でも断られました。@アメリカ
肉のコーナーにはスライサーはなくて、「ハムのコーナーにあるスライサーは、
生肉に使えないから」だそうです。

最初は自分で半冷凍にした塊肉を切ったりしていたけど、そのうち諦めて
生姜焼きはポークジンジャー、肉じゃがはひき肉で作ってます。
すき焼きも・・・所詮アメリカンビーフじゃ美味しくないから、いいの。
647可愛い奥様:05/02/10 12:46:57 ID:05iPpXYc
>>644
イタリアの下の方、地中海の島ににいた頃だけれど、
そこの日本人の人は日本の調味料などはパリに買出しに
行くんですって!片栗粉とか、ソースとか本ダシとか。海苔も。

醤油はその地でもかろうじてありました。
が、キッコーマンに慣れてる私にはちょっと怪しい味だった。

逆に日本では高級スーパーとか専門店にしかない、
様々なナンプラーや珍しい系の東南アジア系調味料、
中華系調味料はとても充実してました。
あと、イタリアだったのでお米は普通に売ってて、それだけは良かった。
648可愛い奥様:05/02/10 13:13:31 ID:72zOMBEj
友達もインド駐在の時、食材はシンガポールまで買いに行くって言ってた。
その飛行機代は会社持ち。
前もって日系スーパーに注文出しておくって聞いて、大変なんだな〜と思ったワ。
649可愛い奥様:05/02/10 14:01:42 ID:DrFyhjhs
>>648
人それぞれなんですねー
うちは北米だったので何でもそろって便利な方だったわ
中華系、韓国系、ベトナム系、日系いろいろ駆使ししていろいろな料理作ったわ。
650可愛い奥様:05/02/10 14:14:21 ID:DLK1ffKx
大変な国はメイドタソがいるから、大変さのベクトルが違っていそうね。
>>648
日常の食材は空輸で来ると思っていたけど、お友達さんは、健康診断か
バカンスを兼ねてシンガポールまで買い物されていたのでは?
651可愛い奥様:05/02/10 15:08:28 ID:omFVJ1xC
>>647
醤油はその地でもかろうじてありました。
が、キッコーマンに慣れてる私にはちょっと怪しい味だった。

http://www.sankei.co.jp/news/050128/kok067.htm
確か、最近醤油の国際規格作りで、アメリカが「カラメルが入った醤油も
醤油に入れるべきだ」と主張していました。日本の食材と似て非なるもの、
結構ありますよね。

それからパリ(うちはパリ近郊在住でした/市内は家賃がむちゃくちゃ高い!!)
は食材で困ることはないのですが、ほとんどの日本食レストランがアジア系
外国人(rpbata-yaki,susi-bar,etc.)経営なのですが、とてもまずくて、「これ
は日本食ではない!」ものが多かったです。こういうのを食べて日本食はまずい
と先入観を持ってしまう人がいないか心配でした。
652可愛い奥様:05/02/10 15:16:59 ID:ae57JsXl
そうそう。北米の中華なんてやたら甘ったるい。
現地の人が「美味しいテイクアウトの中華があるのよ!」って
出してくれた酢鶏(?)もどきがハニーマスタード味ってどうなのよ・・・
「甘酸っぱい」じゃなくて「甘い」のよね。
653可愛い奥様:05/02/10 15:53:33 ID:DrFyhjhs
>>652
パンダエキスプレス?
654可愛い奥様:05/02/10 16:16:47 ID:NKxXfSbK
海外って意外に「日本の洋食」が食べられないから嫌。
寿司、刺身、天ぷらとかはあるんだけど、カレーやコロッケ、とんかつなど
いわゆる日本の家庭で普通に食べる物がない。日本人の多い場所でも
そうだったから他のところはもっとないと思う。
655可愛い奥様:05/02/10 16:25:04 ID:0djnFowT
そういえば日本人が多いバンクーバーでも和食店は純和食ばっかりで
いわゆる「洋食屋さんの洋食」はなかったよ。
それは穴だね、いまなら新規開拓の余地あり?!
私の腕でも移民できるかしらw

関係ないけど、バンクーバーで入った和食店で、現地人彼氏を連れてきた
日本人女性がいた。
男性、なぜだかサイドオーダーで焼きナスを頼んでた。通だな、と思ってたんだけど…
ナスが出てきたら
「うわっ、なにこれ!!虫?魚?うごいてる!なんか動いてる!」
ってかつおぶしを見て腰抜かすかというぐらい驚いてて笑っちゃったw
656可愛い奥様:05/02/10 16:53:22 ID:DrFyhjhs
>>655
ワロタ!
鰹節、小さいころにお好み焼きの上のウニョウニョ動く物体を見て
たまげたことを思い出した。
>>654
たまたまだったのかもしれないけれど日本式カレー屋さんがすぐ近くにあったよ。
あと蕎麦屋でとんかつや幕の内弁当をだしていました。
日系の工業団地?の近くだとそういう洋食店も一緒に誘致してくるのかね。
657可愛い奥様:05/02/10 17:37:20 ID:fyCc7s86
633
テレビ局じゃないの
658可愛い奥様:05/02/10 17:46:33 ID:XQyUrZ6n




 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   ,、    /7       ,-、
     l  i''"        i彡   ( <.    | l       //´
     | 」  ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
    ,r-/  <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈 世論操作開始
    l       ノ( 、_, )ヽ |     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ
    ー'    ノ、__!!_,.、|      | l   {    }  l |
     ∧     ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././
   /\ヽ         /      ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`''‐---‐''´     
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
   /     /           ) /
         / L i v e d o o r  i|
\      ノ             |
  \__ /             ノ

659可愛い奥様:05/02/10 20:09:48 ID:0G2a835P
>>655
確かに、栗原はるみの料理本が英訳される位だから
洋食系は(とくにトンカツなんかは外人もOKだろうし)隙間和食ウケるかも。
マーサスチュワートの料理番組をCSTVで見たけれど
彼女の作る和食が激しく「どこが和食じゃ!ゴルァ」だったよ。
茹でたソバにゴマをかえてゴマ油であえてニュクマムをかけたり。
660可愛い奥様:05/02/10 22:20:15 ID:omFVJ1xC
AAつまらん。
661可愛い奥様:05/02/10 22:42:00 ID:BXSfqWQI
>659
欧はとんかつあるよー。いわゆるウィーン風カツってやつ。
日本のカツよりも薄めでかりっとしていて美味しい。カツは
それ程好きじゃなかったのに好きになった。
662可愛い奥様:05/02/10 23:00:30 ID:f9A4s2ar
ウィーン風カツ晩御飯によく作ります。
レモン汁ふりかけて食べると美味しいですよ〜
663可愛い奥様:05/02/10 23:29:10 ID:0djnFowT
そういえばイタリアにもカツあるよね。
ウィーンカツと同系列の、薄くてカリッパリッとしたの。
そっか、海外で洋食屋のゆめは消えた…っていうほどでもないか。
664可愛い奥様:05/02/11 01:17:21 ID:y92zI64h
「カツ」自体、外来語だもんね。
「洋食」なんだし(w

ttp://gogen-allguide.com/ka/cutlet.html
665可愛い奥様:05/02/11 03:24:27 ID:o8mgpNln
懐かしの海奥スレかと・・・
このスレは駐在・元駐在の方が多いんですね。

旅行で行ったアトランタの和食屋さんではカツカレーが食べられましたよ。
チョット感動でした。領事館があるし、日本人も多いのかな〜
666可愛い奥様:05/02/11 03:47:34 ID:w14BHmwC
年収1,000万て、
貧乏なリーマン家庭に育った私にとっては
とても裕福なんだと想像していた
いざ旦那の年収が1,500万になった今・・

思ったよりカネコマでびっくりしている

車を買うのも恐る恐る、万村も頭金ためるのに
一苦労、小梨なのに・・

ブランドもの好きなのになかなか買えない
バーキンの1つや2つ余裕だと思ってたのに・・(勘違いも甚だしい)orz

1,000万超えたらすげー金持ちだと思っていた若かりし頃がまぶしい
定年まで800万だった父は子供3人よく養ってたと思う

667可愛い奥様:05/02/11 04:36:28 ID:o8mgpNln
そう〜。確かに給料日を待つ生活では無いけど、お金アルワ〜とも思わないですね。
このスレを見てると「まぁ〜華やか」と思う話が時々出ていて、
それはビジネスクラスだったり、お取り寄せだったり、宝飾品だったり。
どれか一つに比重を置いてるからだよね、とはわかるんだけど、
うちは「これだけは質を落とせない」という物もないんだよね。
なんか中途半端に消費してる感じ。勿体ないなぁ。
もうちょっと生活にメリハリつけたいワ。
668可愛い奥様:05/02/11 09:41:54 ID:B9vWjt+7
>>665
海外の話してるからといって別に(元)駐在というわけでは…。
ごめんよ、揚げ足じゃないけど、似た話が続くと「○○(特定職業)の人の話
ばかりだ」と書く人が出てくるのですがいつも
「もちつけ、いまだけだ」と思ってしまうので。
数人が書いただけでイパーイと思うのは危険さ。

>>666
私も。実家の収入はわからないけど(かつかつしてなかったので平均的だと思う)
「1,000万てすごそう〜」と思ってたのに、超えてみたらなんか割とかつかつ…。
というかうちの場合は夫が趣味につぎ込みすぎかもしれない。
669可愛い奥様:05/02/11 10:48:23 ID:fPaqLWi6
このスレ該当なんだけど、うちはあんまり贅沢できないっす。

理由は前菜との子供への養育費と、彼らが住む家(所有者は夫)のローン...

同じ世帯年収スレで皆さんの年間貯金額を読んでびっくり。
でもよく考えたらうちも上の二つがなければ同じくらい貯蓄できてたよ...

年収を実感できる生活したいなぁって思うこともあるけど、そこそこ生活できてるから
よしとしなくちゃって思う今日この頃。
ちょっと疲れた時、このスレのマタリ感に癒されてます...
670可愛い奥様:05/02/11 11:14:28 ID:wuFHApDh
うちの従業員の奥さん(35歳)が、朝電話してきて「自殺します。旦那をよろしく」と言って連絡が取れなくなってしまいました。
どうすればいいんだろう・・・
その奥さんは不安神経症でリスカの跡が無数にある人なんだけど、今度は本当に死ぬのか?
子供は施設に預けてるし、旦那さんは仕事へ行ってるし、もう!携帯の電源入れろ!!
671可愛い奥様:05/02/11 12:02:26 ID:9OMnXf2J
>>670
ネタかも知れないけれど。。。
こんなところに書き込むくらいなら、すぐ警察に電話して。
自殺しますと宣言するのは、心の中で葛藤があるから。
672可愛い奥様:05/02/11 13:31:11 ID:Nbtwn4k2
で、サツには連絡したの?
なんであなたに電話してきたんだろうね。謎
673可愛い奥様:05/02/11 13:44:25 ID:y92zI64h
>>666
そうそう。
独身時代に自力で900万稼いだ頃の方が
旦那が倍近く貰ってくる今よりずっとずっと裕福だった・・・
貯金もポンポン貯まってたし。
674可愛い奥様:05/02/11 14:28:31 ID:Nbtwn4k2
いくら貯まった?
675可愛い奥様:05/02/11 14:50:05 ID:y92zI64h
社宅(マンション)住まいで普段はつつましく自炊生活してたから、月に50万以上は貯まってた。
給料が振り込まれても明細だけ見て、記帳するのは数ヶ月に一度。
給与振込の銀行が遠かったので、100万くらい郵貯に移してそれを近所の郵便局で下ろして生活。
しかもカード払い(銀行から引き落とし)がほとんどだったから、今、自分の貯金がいくらあるかも全然把握できてなかった。
有利な利回りのところに預けようって発想もなかったし。

でも結婚資金&マンション頭金半分こに放出してしまったので、そんなには残ってません(w
676可愛い奥様:05/02/11 17:50:50 ID:fciAo7Jl
>>675
年収900万で、貯金が月50万!
お洋服は買わなかったの?
旅行は行かなかったの?
友達と付き合いは無かったの?
素朴に疑問、、、

しかし偉い!見習いたいけど、見習えないよ〜
677可愛い奥様:05/02/11 19:10:29 ID:y92zI64h
>>676
税込900で、年俸制のようなものだったので月に税込75万前後(ボーナスなし)、いろいろ引かれて
手取り65万くらい。50万貯金すると15万前後残りますが、家賃はタダ同然だったし、社食も安かったので
つつましく暮らせば光熱費込みでも基本的には月に5万程度で充分足りましたし。
残りの10万で気が向いたら服を買ったり、それを貯めてパソコン買ったり旅行に行ったりしてました。
もちろん友達とも付き合いはありましたよ。
その頃は「多分このまま一生独身かも・・・」と思っていたので、ともかく老後に備えなくてはと必死でした。
678可愛い奥様:05/02/11 20:13:22 ID:bg2v1k1n
仕事が忙しすぎてお金を使うヒマが無い、というサラリーマンは聞くけど
677さんはちゃんと計画的に貯めてらして立派ですね。
高給取りの女性は消費も凄いと思ってましたw

50万は先取りでしょうか?
うちの夫は財形を始めるまで5年間貯金が全くありませんでした。
年収300万台の私が年100万以上貯めてるんだから、しっかりしてくれよと思った。
679可愛い奥様:05/02/11 22:22:55 ID:tEetjtR7
>>677
どんな仕事だったの?
680可愛い奥様:05/02/11 22:27:34 ID:44xLORDM
>>670
子供のころ似たようなことがあった。
近所の小母さんが行方不明になった(子供は私と同級生)
一週間後岸壁でしたいで見つかったよ。
警察に連絡したほうがいいと思う
681可愛い奥様:05/02/11 22:29:15 ID:vDuqoCtF
この年収で、エルメスやシャネルなどの服を買っている奥様はいらっしゃいますか?
ブラウスだけでも一着10マン近くするし、スーツ・ワンピは一着20〜50マン(>_<)
682可愛い奥様:05/02/11 23:24:39 ID:tCN6jIT6
>681
はっきり言って一枚も持っていません。着ていく場所もないし・・・。
683可愛い奥様:05/02/11 23:29:03 ID:mBi8uGBN
>>681
持っていません。キッパリ!
ここ数年デパートの服ですら買ってない。ウニや大手スーパーのものばかりだ。
普段着しか用のない生活なんだもん。
684可愛い奥様:05/02/12 00:03:33 ID:AkEumybx
>>681
この一段上のスレの方々用のブランドだと思ってます。
姉夫婦がそうなので。 彼女は当たり前に持ってます。
カジュアルでさえ、エルメスの靴とかシャネルのサンダルとかです。

私はせいぜい、マックスマーラーぐらいかな。
それでも値段が高くて驚いたので「ビックリマーラー」と呼んでます。

>>683
お仲間だ。私も専業になってから滅多に服を買わず、
ユニクロ女、ファッションセンターしまむら女になっていた。
685可愛い奥様:05/02/12 01:12:46 ID:Txc5p/d/
私はウニ黒・ニッセン女だ。www
686可愛い奥様:05/02/12 03:13:09 ID:wxRkfOn/
私も普段着しか用のない生活、、だなあ。
いい洋服を買っても大して着ないから何だか勿体ないし、
まだティファニーとかならうちでも買えるし娘にいつかあげればいいかと。
もっと他にいいお店があるんだろうけど、あちこちと店を見るのも面倒で。
そういう意味で欲がなくなってきてるのかな。
こだわりだけは自分の体型、、かもしれない。それだけは気を使ってる。
皮膚はそのうち年に逆らえないだろうなあと思うんで。(41になったところ)
687可愛い奥様:05/02/12 03:29:01 ID:0kE1MvHC
ムトウのシホちゃんが好き
688可愛い奥様:05/02/12 08:30:08 ID:2O8JhlP7
アテクシはニッセン・セシール奥ですわ。ww
(あくまでもアテクシ的にですが)時々掘り出し物があるの。
6000円ちょい出せば、普段着としては充分なアウター類が買えるからありがたいです。
689可愛い奥様:05/02/12 10:14:34 ID:8TOekHCj
奥様方 実に堅実な暮らしぶりで好感が持てます。
生活費の苦労はないけれど 贅沢出費に対しては賢く選択して
シメていこうという生活というものが 
一番健全な精神を保てるような感じがします。
いえけっして 負け惜しみなどではなく。

だからここはマターリとしているのかな。
690可愛い奥様:05/02/12 10:28:21 ID:GlAkiZsi
でも、ウチの子、私立小に通わせてるんだけど、PTA集会や学校行事にはエルメス・シャネルを始め一流ブラ服をセンス良く着飾ったお母様方でイパーイになります・・・orz欝
691可愛い奥様:05/02/12 10:35:49 ID:ES74KuBo
>>690
やっぱり…というのは、うちの子を小さい頃から私立に通わせるかどうかを夫と話し合ったとき
「やめとこう、たぶん生活レベル上の家庭ばかりだろうから送り迎えの時とか
お茶するときとか、参観日とか…女性同士が集まるときいろいろ面倒じゃないか?
こどもにも影響ありそうだし」
という夫の一言でやめたさ…やっぱりそうなんだね。
692可愛い奥様:05/02/12 10:42:49 ID:xhZ7bKCJ

ほんとに、そうだよね、、
うちも小学校から通わせて、現在中三なんだけど、
中学校から入学させる方は結構パンピー(失礼!)が混じってくるので、
小学校時代よりパンピーの私はいろんな意味で楽になりました。
まあ、小学校より中学のほうが親同士の付き合いも少なくなるのもあるんですけど。
693692:05/02/12 10:47:54 ID:xhZ7bKCJ
書き終わる前に、、行ってしまった〜
690さんにかきこんだものです、、

でも、小学校から私立にいれて大正解だと思ってる、、
校風が娘や私にも合ってるし、、

694可愛い奥様:05/02/12 10:48:44 ID:GlAkiZsi
>691でも、親がブラ物で着飾っている子供達は、ブラ物には興味ないみたいで、もっぱらキティちゃんなどのファンシー系などのキャラクターに興味あるみたいで、助かっています(^.^A
学校に出向くときには、ブランドがあまり分からないような、上質の服を着て出掛けるように心がけています。
親同士の付き合いは、然程無いので助かっています(^^ゞ
695可愛い奥様:05/02/12 10:50:29 ID:54B+RTYZ
締めていこうとかじゃなくて普通に暮らしていたら
ニッセン・ウニ黒。たまにお出かけようにRU買ってきたりその程度。
エルメスだ?あり得ないでしょ。
696可愛い奥様:05/02/12 12:40:39 ID:nglSPW/q
エルメス シャネル持ってますがシャネルは値段に見合った素材じゃない
と思います。
エルメスは素材良くて10年経ってもくたびれてこないから損はないと思う。
697可愛い奥様:05/02/12 12:54:17 ID:2k3rOq2K
エルメスのパーカー、貰ったので着てみたが、私が着るとユニクロより下に見える。シクシク
スカーフも肥やしにしないでもっと活用したいけど、肉厚過ぎて結ぶの難しい。シクシク
698666:05/02/12 13:58:56 ID:DvcCAIhh
やっぱり同じ収入帯だと生活感がしっくり噛み合う気がして心地いいです。
堅実具合が一緒でマターリ。
服は若作りしてるので全部マルキューで。
中学生に混じって買ってるけどそろそろ限界かな。
たまに奮発してピンキー&ダイアンとか。
エルメスの服なんて雲の上ですよ・・
エールバッグとかガーデンパーティとかの安めの(と言っても高いけど)バッグ類は1個くらいなら・・
と1年くらい迷い続けて結局買ってないし(^^;
シャネルはたまにすごくかわいい服がある!
でもカーディガン1枚30万て・・買えないぃぃぃ・・orz
699可愛い奥様:05/02/12 14:31:21 ID:HIWyI1fA
>>688
ナカマハケーン!
最近少しマシになってきたけど、セシールに比べてニッセンの
下着のデザインはチョト派手でヤクザの情婦っぽい気がしません?

買い物って殆ど通販だなあ。
生協の宅配だからスーパーもあまり行かないし。
ひきこもってるから着るモノにどんどん無頓着に・・・
700可愛い奥様:05/02/12 14:47:32 ID:8EuocdIR
私は、ランズエンドやエルエルビーンの通販もよく利用するよ。
生地が結構しっかりしてるし、洗濯に強い!
701可愛い奥様:05/02/12 15:27:02 ID:/SMPRKb+
>>700
エルエルビーンはうちの旦那様もお気に入り。
確かにユニクロ服より長持ちするし色あせも少ない。

お手ごろ価格だし、ちょっとオサレなカジュアル派におすすめね。
702688:05/02/12 16:35:10 ID:2O8JhlP7
>>699
ワーイ (=゚ω゚)人(゚ω゚=) ナカーマ♪
そうそう、ニッセンの下着、チョトきわどいのもあるよね。
ダンナがそゆうの好きじゃないから、買わないけど。w

私もひきこもってるから、通販で生きてるよー。
スーパーもネットスーパー利用してるし。
ネットのおかげで、何とか飢えずにいられる。時代に感謝。
703可愛い奥様:05/02/12 20:25:03 ID:Txc5p/d/
685です。
ニッセンって洋服もこれはないだろ〜
ってのがあるよね。ドキュっぽいやつとか…

しかし、ここのスレちょっと前には
高級食器話が出てたかと思うと
庶民洋服話になったり、楽しいね。
それだけ、中途半端な年収だってことかな。
私も服はウニで腕時計はロレックス、
トータルするとおかしな格好です…
704可愛い奥様:05/02/12 23:03:23 ID:cavErGS0
ムトウが意外と堅実かと。服たまに買いますよ。
食器は普段使いもマイセンです。とても実用的ですよ。
でもロレックスはもってないなあ〜。そんな高いの第一私似合わないし。
私はせいぜいティファニー止まりだけど自分が気に入ってるからいいや。

>それだけ、中途半端な年収だってことかな。
そうそう、まんべんなくお金をかけるには無理があるのよね。
でもお金と結婚したわけじゃないから、これでも充分。
705可愛い奥様:05/02/13 00:04:51 ID:4lKIqnZN
>>703
子どももいない若夫婦で2000万円近くという人もいるだろうし
3人の子持ち夫婦で1000万円超えたという人もいるから
じゃないでしょうか。

楽しいスレ というのには同感です。楽しませていただいてます。
706可愛い奥様:05/02/13 00:22:10 ID:IQg+xirn
ここは変に見栄をはったり、反対に謙遜したりもしなくていいから
居心地いいな。こういうのが好きだからここにはお金をかける。
でも興味のないことにはお金をかけないっていう消費の仕方は
健全なのかもね。好きなものが買う、いらないモノは買わないと
本音で話せるのはありがたい。

自分と違う分野に興味がある人の買い物話を聞くのも楽しい。
ガサツなので直ぐに割ってしまうし食器は無印でいいと思ってい
た私が、このスレを見て食器の楽しさに目覚めてしまったw
少しずつ気に入った物を揃えていってます。不思議なことに、
気に入った食器を買うようになったら割らなくなったw
707可愛い奥様:05/02/13 02:12:51 ID:Z3OOiTfM
そうそう、高級食器のあとにニッセンwの話がでるってのが
「自分が必要と感じたらお金をかけるけど、あとは普通感覚」っていうところなんだろうね。
全部にお金かけるのは、上のクラスか見栄っ張りか。
708可愛い奥様:05/02/13 07:18:21 ID:8lboWHlj
あんまり眠れなかったので早朝からお風呂に入り、時間をかけて顔と体の
お手入れをしました。おかげで顔はもっちもちで、かさかさのかかとも荒れがちの
手もしっとりしました。
早起きもたまにいいですね。

私は結婚してからは節約が趣味になったので高価なものはほとんどかわないです。
主人はサラリーマンではないのでユニの部屋着からそく仕事着って感じです。
私はちょっと奥様風におしゃれしたり、ぼさ頭めがねにしたりと、たぶん落差が
大きいと思う。 
709可愛い奥様:05/02/13 13:00:20 ID:ZLwsMleV
うちもサラリーマンじゃないから(零細企業経営)、浮き沈みを体験していて、
デフォルトは節約生活になってます。
来年のことがわかんないですからねー。

今は、差し迫って節約してるわけじゃないので、楽しむゆとりがあって幸せ。
我慢する節約じゃなくて、出さなくてもいいお金を出さずに済ませる工夫に
ポイントを置いています。
(ただ、人づきあいに関してだけは、出し惜しみをしないよう心がけています)
710可愛い奥様:05/02/13 13:46:50 ID:/vYsJiiq
通販の初めがセシールで、その後は千趣会にどっぷり。
千趣会のカタログって、雑誌の様で何となく好きなんです。
で、通販にはまると、普通の雑誌が物足りなくなってくる。
欲しい!と思ったものがすぐに買えないんだもの。

>ただ、人づきあいに関してだけは、出し惜しみをしないよう心がけています)
これ、私は数回失敗しました。主に旦那がらみ。
「○○サンの件はこうしようと思うんだけど〜」と言っても却下、却下で
結局こちらが過分に頂いてしまって、恥ずかしい思いをしたり。
あ〜、気の利かない奥だと思われてるんだろうな〜
人付き合いに関しては、旦那の意見は無視だ!
711670:05/02/13 14:18:33 ID:aDgoxKsU
自殺するって言ってた奥さん、生きてます。
心配して繋がらない携帯に何度も電話やメールしてた自分がアホらしい。
子供二人生んで施設に預けて、旦那と別居して自殺騒動。
「やっぱり●●君のことが好きだから前向きに頑張る!」ってメールくれてもねえ。
旦那さんに聞いたら、3ヶ月くらいずーっとこんなことを繰り返してるって泣いてた。
死ぬんだったらいちいち連絡せずに勝手に死んで欲しい。
スレチガイすみませんでした。
712可愛い奥様:05/02/13 14:49:20 ID:pfGtZyhg
>670
オツカレサマデシタ,,,,

iPod shuffleを見た時にものすごーーーく欲しくなって、
家中の小銭を集めてしまいましたぁ。無事入手。
何だか損しないで手に入れた気分です。
(家にあるお金だから出所は同じなんだけど)
ごそごそやってたら子供もちょっとチップインしてくれました。
(ちょっと情けない?)
713可愛い奥様:05/02/13 14:50:54 ID:cB86n+Hw
そういう人って自分がいちばんかわいいんだから簡単に自殺なんてしませんよ。
まねごとだけはして見せても、本当に生命にかかわるようなことはしない。
周りの人が振り回されて疲れるだけ。迷惑よね。
で、これが病気だけじゃなくもともとの性格に係わることだから医者でも治せない
ところがあってまた大変。>>711お疲れ様。
714可愛い奥様:05/02/13 15:35:25 ID:QFPU1Ywx
>>711
子供を施設に預けて別居状態とは複雑なご家庭の方を
従業員にお持ちで、大変ですね。
しかも、旦那様じゃなくて会社にまで電話してくるなんて、
少しおかしくなっているんじゃないでしょうか。

本当に死にたい時は普通、連絡してこないものですから、
今後は無視するか、住所だけ今から聞いておいて、
警察に電話して、あとは放っておくのが一番だと思います。
とはいえ、本当に病気の可能性もありますから、
(私も本当に死にたいくらい辛い時期がありました)
精神科や心療内科に通うことを旦那様に勧めてあげてください。

本来なら、家庭内で納めて欲しい話ですよね。
旦那様は何してるのかしら?別居が一番精神衛生上よくないと
思うので、また、家族で同居すればいいのに。
715可愛い奥様:05/02/13 17:00:24 ID:1RMeuYJw
医者には既にかかっているようですよ、奥様。

>本来なら、家庭内で納めて欲しい話ですよね。
>旦那様は何してるのかしら?別居が一番精神衛生上よくないと
>思うので、また、家族で同居すればいいのに。
ソレを言うのは酷というもの。
相手はまともな状態じゃない、周りを巻き込んでしまう病気&性格の人です。



716可愛い奥様:05/02/13 19:43:51 ID:ulYxe59D
>別居が一番精神衛生上よくないと思うので

うーん・・・ヘタに同居を続けて悪化するケースも少なくないから
それはどうかと。
717可愛い奥様:05/02/14 12:46:52 ID:1WAf/CtV
私はそういうタイプの人と仕事をして、いろいろかき回されました。
ふいに仕事を休んで、社内の「出来てる男」に「これから死ぬ」と
電話をかけたり。。。全く別の男と結婚して音沙汰なくなったけど、
無事に主婦してるんだろうか?
718可愛い奥様:05/02/14 15:24:18 ID:hdBYntaK
今日はバレンタインデーでした。忘れてました。
夕食を作る気分にもなりません。もちろんチョコも買ってません。
だから外食に誘い出してバレンタインデーをごまかそうと思っています。
719可愛い奥様:05/02/14 15:32:36 ID:HcSZfYC6
>>718
外に出たら余計にごまかせなくなるよ!
へたしたら隣の席でカポーが「モジモジ…コレ…」「お、ありがと!こぉーいつぅー」「キャ」
…(以下、喪男妄想的シーン続く)……なことになるかもw
720可愛い奥様:05/02/14 15:34:54 ID:3AsbGCX+
>711乙
性格の歪みを病気のせいにしてやりたい放題の似非メンヘラにはつける薬がないからね
最近ほんとに増えてるのはネットのせいかな
まともな病人の治療の邪魔じゃないかと思う
721可愛い奥様:05/02/14 16:38:34 ID:hdBYntaK
>>719
楽しいレスをありがとう!激藁
バレンタインディナーなんかを食べてチョコ免除して貰おうかと思ったんです。
用意もしてないし、食事作るのまんどくさだし。
チョコはどうせ沢山もらっtくるから私から渡す必要もないかと。←言い訳
722可愛い奥様:05/02/14 17:11:45 ID:HcSZfYC6
>>721
デザートにチョコレートムースでも頼めばいっか。
それで「モジモジ…今日、ほら…」「お、ありがと!こぉーい(ry

とお二人でどうぞw
723可愛い奥様:05/02/14 17:15:31 ID:+WiWAasE
今すぐコンビニで小さいかわいいチョコでもゲットしておけば
ディナーを食べた後にあげればなおOKじゃなくて?
というかうちはバレンタイン前にチョコあげてしまい、すでに食べきっているよorz
724711:05/02/14 20:57:38 ID:Vs+8RWqz
自殺騒動の奥さんですが、元々病院には通っているのですが、今日病院に行ったら「入院するように」言われたそうです。
これでしばらくは、旦那さんも安心して仕事してくれると思う。
子供にはかわいそうだけど、早く別れたほうが良いよね。
725可愛い奥様:05/02/14 21:04:52 ID:hdBYntaK
まあ、別れた方が良いかどうかは
奥側の立場と旦那側の立場で違うと思うけど。
家族以外が関わるには重すぎるように思います。
これからもそういった連絡があると困りますね。
奥様のご実家の連絡先も聞いておいた方が良さそうですね。
726可愛い奥様:05/02/15 00:26:31 ID:ipfLM97t
そういう人って、別れるとき大変なんだよね〜。
うちも偽姉がそういうタイプの人で
別れる時モメまくって、裁判かなり長引きました。
やっと離婚が決定して、偽兄もホッとしたようですが、
この先、また何かあるかもしれない・・・。
727可愛い奥様:05/02/16 11:06:09 ID:U/1e4eZ8
>>726
姻族関係抹消届けってのがあるの。
離婚届と共にそれを提出しておくといいよ。
今後一切、もう金輪際関わりたく無い相手とは。
728可愛い奥様:05/02/16 11:15:25 ID:RS38/W7C
メンヘル奥様の話から、ここ急につまらなくなった。
ここ数日人少ないよね。
729可愛い奥様:05/02/16 11:20:01 ID:uR8EyK3z
>>728
話に入っていけないからROMだけしてた。
730可愛い奥様:05/02/16 11:28:22 ID:u19Nt/Ls
んだからそういうときは新しく話を振るのが定石…

というわけですごく貧乏くさい(?)話をひとつw
最近お風呂の水をくみ上げるポンプを買いました。
洗濯用に回そうと思って。
他に使ってる方います?

うちの倍ぐらいの所得の方のお宅で見かけて「おおー便利!」とおもって買ったんだけど
その家にあるときは「便利&エコ」に見えたグッズが、なぜか我が家にあると妙にビンボ臭いよう…
731可愛い奥様:05/02/16 11:38:34 ID:uR8EyK3z
>>730
うちのは買ったときからお風呂汲み上げ用ホースがついていたけれど
殆どつかっていないや。
お風呂は入浴剤を必ず入れているので洗濯物にも悪そうだし、お風呂のお湯は毎日変えても
雑菌が凄いって聞いたことがあったから。
732可愛い奥様:05/02/16 11:40:37 ID:aA9yLMyT
>>730
おっ!使ってたよ〜w>ポンプ
何年か使って壊れた後は、浴槽から直接バケツで洗濯機に入れてた。
今は引っ越して洗濯機と風呂場がすごく離れちゃってそれが出来ないから
浴槽から水を流しちゃう時ひどくもったいない気がするわ。
733可愛い奥様:05/02/16 11:46:11 ID:/0hla/Xr
うちも使ってます〜。
洗濯機買った時からついてたポンプ。
だいたい毎日シャワーしか使わないけど、
洗濯槽のカビ取り掃除をしたい時はお風呂のお湯使ってやります。
734可愛い奥様:05/02/16 11:47:16 ID:RS38/W7C
>>730
結婚したときから、ずっと使ってるよ。
家は貧乏だから、すっかり家に馴染んでるよw
735可愛い奥様:05/02/16 11:50:50 ID:kjULCwuQ
>>730
うちも愛用してたよ〜。
でも、今は幼児&乳児がいるので使って無い。
風呂上りに即水流しちゃうのは勿体無いけど、
コドモ風呂場侵入→浴槽転落→溺…なんてなったら
それこそ取り返しつかんから。
736可愛い奥様:05/02/16 11:56:26 ID:uR8EyK3z
あれれ、みなさん入浴剤は入れてないのかな。
敏感肌のため入浴剤が手放せないよー
737可愛い奥様:05/02/16 12:01:32 ID:27KWZiHL
私も最初は入浴剤inの残り湯を洗濯に使うことに抵抗があったけど
夫婦2人しか入ってない湯を捨てる時の罪悪感を考えたら
もうイイヤ!と思って、今では普通に使ってます。
どうせ部屋着やスポクラウェアばっかりだし。
気持ちの問題では?
738sage:05/02/16 12:08:29 ID:Kz2lh+u1
入浴剤入りのお湯で洗濯してもちっとも気になるようなものがないから
ガンガン使ってますよ〜。
だってウニクロマンセーだもの。

まぁ、お金の有る無しに関わらずに今のエネルギー事情を考えると
省エネに励むべきだと思うのですが…。
アメリカとかいくと年中ピーカンのくせに洗濯物を外に干さないのが
ムカつくんですが…。
739可愛い奥様:05/02/16 12:10:01 ID:Kz2lh+u1
ぎゃ〜ごめんなさい…
sage入力欄まちがっちゃった…。
740可愛い奥様:05/02/16 12:10:02 ID:/0hla/Xr
入浴剤入りでもお洗濯に使うよ。
すすぎは真水でやるけど。
741可愛い奥様:05/02/16 12:12:55 ID:uR8EyK3z
>>737、738
柔軟材とかせん剤と喧嘩しないかな?と思っていたけれど、
入浴剤入りで洗濯しても問題ないんですね。
今度試してみようかな。

>>738
アメリカの場合は治安の問題もあると思うよ。
洗濯物を普通に外に干していたら、洗濯物が無い日は外出しているって言っているようなものだし。
742可愛い奥様:05/02/16 12:32:34 ID:Cd7KtnHf
入浴剤の容器や外装に「残り湯は洗濯に使えます/使えません」って書いてあるよね。
743730:05/02/16 12:35:10 ID:u19Nt/Ls
おお、使ってる方もいるようで、なんか少し安心(?)。
雑菌(大腸菌とか)云々も考えたんだけど、子が1歳半過ぎたらなんかいろいろ
急にいままでの神経質ぶりがあほらしくなって突然大らか派に…。
といいつつ入浴剤はまだ恐くて使えないんだけどね。なんか偏ってます。
すすぎはちゃんと水道水使ってます。
744可愛い奥様:05/02/16 12:40:52 ID:uR8EyK3z
>>742
お風呂場に行って調べてきた。
「残湯は洗濯にも使えますが、洗浄力が落ちる可能性もあります。」って書いてあった。
こういう場合って洗濯洗剤の量を増やして洗濯すればいいのかね。
745可愛い奥様:05/02/16 12:42:51 ID:u19Nt/Ls
>>744
いや洗剤増やすと溶けきらなかったり、すすぎのとき残ったりするよ。
すすぎ増やしたら使う水増えるから逆効果だし、たぶん念のため書いてるだけだと思う。
746可愛い奥様:05/02/16 12:47:26 ID:27KWZiHL
そういえば!
この間ソフレのラベンダー(1回分)を試しに買ってみたら
入浴中は「結構におい強いな」と思う程度だったのに
残り湯で洗濯したら、洗濯物から激しい線香臭が・・・!
ご注意ください。
ちなみに普段はきき湯を使っております。(これはもーまんたい)


747可愛い奥様:05/02/16 12:48:27 ID:a0P0J4aw
うちも洗濯機についていた「ポンプ」使っていたんだけど、
ポンプがすごく汚くなってしまって・・説明書を読んだけど、ポンプについて
言及されていなくって分解するのもなぁ・・と次第に使わなくなってしまった。
みなさんはポンプの掃除してますか?いい方法があったら教えてください。
748可愛い奥様:05/02/16 12:50:48 ID:Cd7KtnHf
一応、雑菌のことも考えてアリエールの緑茶成分入りか何かを使ってます。>残り湯利用時
もちろん、すすぎは真水。
仮にすすぎも残り湯にするとしたら、ものすごく手間かかりませんか?
洗濯機をいちいち止めて残り湯入れなくちゃなんないし。
もちろん、仕上げに残り湯は衛生的にも問題ありあり。

今やってるアリエールのCM ♪掛かり湯もしないでお風呂にドボン♪
と原田泰造&子役が風呂に飛び込んでいるのを見るたび
「衛生面よりも公共のマナーとして掛かり湯を教えなよ!泰造!」と思う・・・
749可愛い奥様:05/02/16 12:53:24 ID:u19Nt/Ls
>>748
でも実際掛かり湯シーンは放送できないもんねw
(中略)と考えて…。
750可愛い奥様:05/02/16 12:55:27 ID:/0hla/Xr
うちの洗濯機はすすぎも残り湯使えるけど、
2回目のすすぎは使えないような仕様になっている。
おりこうさんだ。
751可愛い奥様:05/02/16 13:01:57 ID:Cd7KtnHf
>>749
いや、背を向けた子供で泰造の一部を隠すとか、上半身だけ映すとか
何らかの方法で(w
というか、掛かり湯してると除菌アリエールの宣伝にならないとオモ。

>>750
そんな賢い洗濯機があるのですね・・・
次回の購入時には検討してみよう。
752可愛い奥様:05/02/16 13:07:21 ID:u19Nt/Ls
>>751
掛かり湯してても大腸菌ほか雑菌0にはならないよ〜。いや0になると思って書いてる訳じゃないとは
思うんですけれども、掛かり湯ってマナー上必要なのに、場所柄(?!)放送タブーなんだよねえ、へんなの。
753可愛い奥様:05/02/16 13:35:44 ID:yfjIJgIH
うちはお風呂が壊れているのでシャワーのみ・・・
754可愛い奥様:05/02/16 14:21:00 ID:NYv0w5um
賃貸オートロックマンション住まいなんだけど
お風呂がもう少し、ゆったりしていたら贅沢でいいなあって思う。
子供と2人入ると、ぎゅうぎゅうデス。
でも、大きかったら大きかったで、お湯代かかるよね。。
755可愛い奥様:05/02/16 14:29:56 ID:JTp7t0HK
うちのも、洗濯、すすぎ1、すすぎ2、のどれをお風呂湯で
洗うか選択できます。いつもすすぎ1までだなぁ。
さすがに最後のすすぎは水道からやりたい。

あと、アメリカの洗濯物事情ですが、虫のせいで干さないんです。
卵を産み付けたり、ガみたいなのがとまって、そのイガイガの針が
服について肌を刺したり、等々。卵を産み付けて、それが人体に
ついて、大騒ぎになったりもするらしい.....  だから、私も最初から
『洗濯物は絶対外に干しちゃダメよ』って言われてました。

西部劇などで洗濯物を干すシーンとかあるけれど、
あの時代はどうしてたのかなぁ。ちと疑問
756可愛い奥様:05/02/16 14:54:27 ID:TjYZ+LJq
うちの裏庭には洗濯物干しあるよ。@在米
干してもいいんだ〜って最初驚いたケド、結局使ってない。

ガの話は初めて聞いた。そんなのいるんだ。
でも、時々治らない虫さされにあうから、そうなのかも。。。
757可愛い奥様:05/02/16 14:54:59 ID:TjYZ+LJq
ガが刺すワケじゃないか。。
758可愛い奥様:05/02/16 14:59:30 ID:Kz2lh+u1
ほほ〜っ、アメリカの洗濯物事情には防犯上とか、虫とか色々理由があったのですね。
教えていただいた方々、サンクスです。
ロスに行った時、現地のガイドさんが
(一戸建てにプールつきの広い庭持ちにお住まい)
「洗濯物干すと隣近所から苦情が来るんですよ〜」と
おっしゃってたので、てっきりビンボ臭いのを嫌ってるだけなのかと
早合点してましたよ。
759可愛い奥様:05/02/16 15:02:47 ID:uR8EyK3z
>>758
それもあるんだけれどね。
コミュニティの美観が損なわれるからってんで外で干している人もバックヤードonlyの人も居る。
うちは初めから乾燥機onlyだったけれど。
760可愛い奥様:05/02/16 15:24:51 ID:RS38/W7C
>>759
乾燥機のみの人って、ナイロンでできたものなどはどうしていたの?
家の中に干せる場所があるの?

素朴な疑問
761可愛い奥様:05/02/16 15:41:11 ID:yfjIJgIH
日本だってベランダに干せないマンソンもあるからね。
夫が持っているところは浴室乾燥が付いていたけど。
762可愛い奥様:05/02/16 16:01:33 ID:GqlcUcYG
>760
普通に部屋干し
763可愛い奥様:05/02/16 16:03:39 ID:YYeNFVjK
私が以前住んでいたところ@雨東海岸都市 のタウンハウスは
外干し厳禁でした。近所の日本人奥は、2階の室内に干していたのが
チラッと見えただけで、近隣から苦情がきたと言ってました<美観の問題
というか、車で走っていたり、他の住宅街へ行っても、干してあるの見たことなかったよ。
乾燥機にかけないものは、来客用のバスルームに吊ってたよ。普段使わなかったから。

残り湯で洗濯すると、運気が下がるって聞いたことがある。なので我が家では使っていない。
最後に入る私が、頑張って使ってるよ(w ま、信憑性は低いけどね。
764可愛い奥様:05/02/16 16:05:44 ID:uR8EyK3z
>>760
ナイロンで出来た物って例えばどんなの?
Tシャツ、ジーパン、短パンのようなのしか殆ど着てなかったからイマイチわからないが、
ウインドブレーカーみたいなやつのこと?
そういうのは何度かだけ洗ったことあるけれどお風呂場に干してたけどすぐ乾くよね。

765760:05/02/16 16:10:06 ID:RS38/W7C
>>764
レースのついた下着や、フィットネス用ウェアなどのこと
だったのですが、>>763さんの書き込みを読んで
「来客用バスルーム」に納得。
なんだかかっこいいな、外国のお家って。
766可愛い奥様:05/02/16 16:15:04 ID:GqlcUcYG
>2階の室内に干していたのが
>チラッと見えただけで、近隣から苦情がきたと言ってました
マジですか!
アパートメントだったから許されていたのか?
767可愛い奥様:05/02/16 16:15:53 ID:uR8EyK3z
>>765
あぁ、下着のことでしたか・・・
ズボラな私はそれらはすべて乾燥機でした。
そのころは日本で使っているピンチハンガー?は持っていなかったな。
768可愛い奥様:05/02/16 16:21:59 ID:aA9yLMyT
しかし普通の洗濯物は浴室に干せるけど布団は干せないよね。
天気のいい日に外に干せないとストレスたまりそうw
毎日布団乾燥機もめんどくさいし・・。
外国だとベッドだろうけど、薄いマットみたいなやつ(名前失念)は
どこに干してるでしょうか。
769可愛い奥様:05/02/16 16:24:34 ID:u19Nt/Ls
ベッドパッドだよね、私もあれ謎だわー。
こちら日本在住wですが近所でも(ってべつに観察してるわけではないか…)
ベッドパッド干しみたことない。

海外の人だとあれごと乾燥機につっこみそうな気もするけど…。
770可愛い奥様:05/02/16 16:28:56 ID:uR8EyK3z
ベッドパッドもシーツも全部乾燥機に入れてた。
毛布は入らなかったのでコインランドリーに持っていってそこで洗濯と乾燥したよ。
湿気が殆ど無い地域だったので布団乾燥機は必要なかったなー
771可愛い奥様:05/02/16 16:30:06 ID:aA9yLMyT
>>769
あっ、ベッドパッドね!ありがd。
うち布団だけしか使ってないからすっかり忘れてたよ。
しかしあれってかなりかさばるよね。
乾燥機じゃ無理な気もするわ。

そういえば今住んでる賃貸マンソン、外国製の洗濯機と乾燥機が付いてるんだけど、
乾燥機のでかさに驚いた。あちらの人はやっぱり何でもかんでも乾燥機なんだろうかw
772可愛い奥様:05/02/16 16:31:47 ID:yfjIJgIH
私ベッドパット干してますよ
773可愛い奥様:05/02/16 16:37:43 ID:u19Nt/Ls
知り合いのカナダ人(このスレ以上の収入)はタンブラー1個でも食洗機つっこんでたw(上下フルコース)。
現地日本人(おなじくこのスレ以上の収入)がまめにスポンジを使って手洗いするのを見て
「食洗機があるのに、なぜ使わない?」
「なんで手洗いで済むのに食洗機使うの?」
「ケチなのか?」
「働き者といってくれ」
とよく冗談喧嘩してたよ。

だから私からすると「なんでもオートメーション」なイメージ…ちがったらごめんなさい>海外の方
774可愛い奥様:05/02/16 16:38:28 ID:aA9yLMyT
>>770
あ、やっぱり乾燥機なのね。
外干し禁止のマンソンとかだったらいっそのことベッドの方がいいのかも・・。
しかし電気代が大変そうだね・・。
775可愛い奥様:05/02/16 17:49:44 ID:n+oxiALh
>774 しかし電気代が大変そうだね・・

そーなのそーなの。
北米滞在してたときは毎回乾燥機に2時間もかけるのが馬鹿らしくなって
部屋干しに変えたんだけど、昼に干しても夜にはバリバリに乾いてるほどの
乾燥状態だったw
こんなことならもっと早く部屋干しすれば良かったと思ったよ。


776可愛い奥様:05/02/16 22:08:36 ID:VOb9idAd
いえてる。冬の部屋干は乾燥解消にもなって好きだな。
見た目は貧乏臭いんだけどね。
バリバリ乾くよーうちのリビング。
777可愛い奥様:05/02/16 22:26:49 ID:U/1e4eZ8
>>763
>残り湯で洗濯すると、運気が下がる

マジェー!?
残り湯デフォだよorz
778可愛い奥様:05/02/16 22:32:55 ID:YYeNFVjK
>>777
ラッキートリプル7をゲットな貴方ならば、運気も上がっているのかも。
763ですが、以前聞いたことがあり、確かその際に、お風呂は体を清めるところだから、
折角清めたのに、それを再付着される云々とか言っていたので。
ホントに信憑性は低いと思いますが、何となくそれが心に残った気の小さい私です(w
779可愛い奥様:05/02/16 22:51:19 ID:gchUJ9m/
>>777
コパがそんなこと言ってたとオモ<残り湯ウンヌン
どうしても使いたい場合は塩を入れればイイらしい。
780可愛い奥様:05/02/16 23:34:35 ID:U/1e4eZ8
スリーセブンヤターヽ(゚∀゚)ノ

残り湯は塩・・・
残り湯は運気に悪くて、塩は洗濯機、洗濯物に悪い気が・・・orz
あ ちょびっと(一つまみ程度?)でいいのかな?
だったらいいよねー。
781可愛い奥様:05/02/17 00:04:57 ID:f12zeuKR
風水っていろんなものがあるんだね。
782可愛い奥様:05/02/17 00:29:31 ID:fVegLcdi
私はここには関係のない もっとレベルの下のものですが
ちょっと覗いてみたら なかなか庶民的で気楽な場のような感じ。
皆さん堅実な主婦って感じでいいですね。
1000万円なんて生涯到達しそうもない私でもなにか親近感が湧きました。
てっきりタカビーな方たちが巣食うところだと思ってたのに。
783可愛い奥様:05/02/17 00:50:09 ID:beCWKG2f
今日はじめてここきたけど
残り湯やってみようと思った。
ちなみに東京のマンションに住んでますが
ベランダは植物以外のものを見せるのは禁止です。
日当たりいいのにな。洗濯物干したい。
784可愛い奥様:05/02/17 03:18:44 ID:HJLOZfav
ハウスダストアレルギーがあるので日本にいた時も
室内干しと乾燥機で済ましてました。今は欧在住な
ので室内干しがデフォなのでいいんですが、日本に
いた頃はご近所さんに洗濯をしない変人扱いされた
ことがあってへこみました。家で干してますと説明す
ると紫外線にあてないと菌やカビが生えそうで不潔
・・・と。布団もダニパンチ機能の乾燥機とふとん専用
に使ってる掃除機でホコリを吸引してます。
785可愛い奥様:05/02/17 07:08:25 ID:F8w+Wwuw
クイーンサイズのベッドパッド、
洗濯機で洗って乾燥機に入れるよ。
日本だけど。
786可愛い奥様:05/02/17 09:31:49 ID:5rm5b0aG
うちは洗濯機買うときに、ポンプがあるやつ!!と思って、
選んで買ったけれど、引越しして、
今、洗濯機とお風呂場が離れちゃって、ぜーんぜん使ってない。

いつももったいないーーー。と思いながら、流してるよ。

薄めのベッドパッドだから、洗って干してる。
787可愛い奥様:05/02/17 09:33:59 ID:k6Ldgt4T
うちのクイーンサイズのベッドパッド
クリーニングにだしたら、ものすご〜く
小さくなって帰ってきた。
外国製のやつ。
伸ばしてもらって、元のサイズには戻ったんだけどさ。
788可愛い奥様:05/02/17 09:51:33 ID:KHpTumlH
うちはお風呂の残り湯で洗うなんてもってのほか。
夫が嫌うんですよ。洗濯物を外に干すのも嫌がる。
夫婦二人なのに、お風呂の沸かし直しもダメだし。
合わせるのって結構疲れますよ。
789可愛い奥様:05/02/17 09:58:04 ID:0Ye0kKHE
>>788
我が家は私がそのタイプですよ。
洗濯物を外に干すのは抵抗ありませんが
お風呂の残り湯はひとりがはいったらそのまま捨てたい が本心。
現実 経済観念のほうが勝って我慢してますけど。
お洗濯に残り湯は絶対に使いません。
人それぞれ「許されること 許されないこと 許したくないこと」
千差万別ですね。
790可愛い奥様:05/02/17 10:05:19 ID:NsAq39+2
ほんとだね。
ちょっと極端な例かもしれないけど(それとも普通なのかな)、
「出たての生ゴミはまだゴミじゃない!」っていって、夏場の生ゴミは出たらすぐ
透明ビニールにいれて、回収日まで冷凍庫保存…て書いてた人が以前いたよ。

きれいの汚いのってほんとに人それぞれだなあと思った。
もしその「冷凍庫生ゴミ保存」派の方が居たら申し訳ないけど、でも私は
その同じ冷凍庫に保存してあるアイスを、「暑かったでしょ、アイスどぞー」って
出されるかもと思ったらやだなあ…と思ったよ。

なんかすれ違いぽいけども。
791可愛い奥様:05/02/17 10:56:37 ID:s6+Mv8aD
確定申告の為に久々に源泉徴収を見た。
「オレもついに1000万プレーヤだよ」と聞いてもう5年は経っているのに、
ほとんどupしていないようで、、
まだまだこのスレの下限ぎりぎりだと言う事を改めて認識しました。
もう、このスレを覗くわけにも行かない気持ちになってしまった。
贅沢をせず、地道に過ごします、、、、、、、、、
792可愛い奥様:05/02/17 11:43:58 ID:ydSjwdj1
妹が結婚する事になりました。
相手の年収は500万以下だそうです。
幼い頃からわりと裕福だった実家に暮らした私は、スレ前半
夫と結婚した当初は自分の生活レベルを下げるのに苦労しました。
妹が幸せにやっていけるのか、正直心配です。

>>791
>もう、このスレを覗くわけにも行かない気持ちになってしまった。
そんな寂しい事言わないで〜。私も、結婚して8年、ずっとスレ
前半にいます。不況だからね・゚・(ノД`)・゚・。
793可愛い奥様:05/02/17 12:22:46 ID:YoTObozg
度々スミマセン。
精神病の奥のことなのですが、昨日手首と首切って、飛び降りました。
死んでません。
首切った直後に電話で話したのですが、その時の「グヴォーゲヴァー」って声が耳に焼き付いて離れません。
気がめいってしまって、どこかに吐き出したかったのでまた書き込んでしまいました。
これで最後にします。スレ汚しスマソ
794可愛い奥様:05/02/17 13:01:00 ID:R6O441Vm
>>793
あのさ、吐き出したい気持ちはわかるけれど
貴方のレスをよんでどのくらいの人が嫌〜な気分になるかわからない?
スルーしようと思ったけれど、たびたび出てきて気分が悪くなる話題振られちゃ困るから言っておくけれど。
それ系の板とかもあるしそっちに書き込みしてみたらいいアドバイスがもらえるんじゃない?
795可愛い奥様:05/02/17 13:11:46 ID:R6O441Vm
と、このままでは私のレスも気分を害させているだけなので
別の話題をば。

昨日茨城を震源に結構大きな地震があったと思うけれど、みなさんは地震対策をなにかされてますか?
うちは非常持ち出し袋と水の備蓄、扉や大型家具の固定を去年やりました。
796可愛い奥様:05/02/17 13:16:19 ID:NsAq39+2
>>795
やってまーす…ていいたいけど、役に立ってるのかなあ。
「マグニチュード7」ていう、天井と棚の間のつっかえ棒と、あとはタオレーヌ?だったか、
辛抱君、だったか名前はどうでもいいかw、とにかく三角柱タイプの、タンス足下に横にして
挟むタイプ。
あとは飛散防止フィルムを食器棚のガラスに…いや、1/4枚に貼ってます(これで気力が尽きたの)。

一番恐いのは冷蔵庫と、各部屋にあるドデカイテレビなのですが(夫の主張で全部29〜31型ぐらい)
固定もできず…ダメッポ
797可愛い奥様:05/02/17 13:42:04 ID:aUe6QeTo
あぅ、地震対策なんにもやってませんわ…。
昨日も地震で目が覚めた瞬間、食器棚を押さえに行くべきか
トイレに逃げ込むべきか逡巡しちゃった。
そこまでお高いものはないものの古伊万里マニアなもんで
昨日の地震でひとつも割れなくて良かった…。
うちに遊びに来た友人はいつもうちの食器棚を見ては
「地震がきたらどうするの?」と訊いてくれます。
「泣く」としか答えられません…。
798可愛い奥様:05/02/17 13:51:00 ID:soheKbCE
>>794
793奥は辛いと思うよ。 私も少しは空気読んだ方がいいな、とは思うけど、

>たびたび出てきて気分が悪くなる話題振られちゃ困る
なんて言い方はちょっとひどすぎるんじゃないかしら?
ここはあなたのためだけのスレじゃないんだし、

誰だって、上記のような経験すれば、苦しくもなって、聞いて欲しい、
と、スレ汚しながらも書いてしまう気持ちにもあるんじゃないの。
それだけ気分悪くなるんだったら、IDアボーンすればいいじゃない。

> それ系の板とかもあるし
と知っているんだったら、そちらのURL貼って誘導してあげれば?

>>793
お辛い経験でしたね。私も姉に2度ほど同じような事をやられて、毎晩、
「またやるのでは?」とまともに寝られない生活が続いたことがあります。
だから、お気持ち察します。あの時受けたショックは今でも忘れられません。

社員さんですから身内ではないにせよ、たまらないですよね。
正直言ってしまえば、他人事と思うのが一番なのでしょうけれど、
死んでいなくても、首を切るなどどいう事は本当に覚悟と勇気がいる事です。
はた迷惑、とだけで片付けないで、入院させるなどの処置をとるよう
彼女の旦那様とも相談して、とりあえず落ち着く環境に移動させてあげて
ください。彼女も本当に辛いのだろうし、それがみんなの為にもなると思います。
799可愛い奥様:05/02/17 13:58:20 ID:soheKbCE
>>797
古伊万里割れなくて良かったですね〜♪
値段じゃなくて、大切なコレクションが割れたら涙モノですよね・・・・

実は私、爆睡してて昨日の地震に気づかなかったです。
主人曰く、「一応目は開けて、おびえて一所懸命足を舐めて
落ち着こうとしている犬に対して ”大丈夫だから、ね。寝なさい。”」
と優しく声をかけて、また寝ていた。との事ですが、一切記憶なし・・・・

テレビで、某歌手が「今日の地震はすごかったですね〜」
と言ってるのを聞いて??? 今日? と思ったぐらいです。

東京23区在住なのですが、そんなに揺れました?<皆さん
800可愛い奥様:05/02/17 14:01:58 ID:R6O441Vm
>>798
煽りに反応もなんだけれど、こんなところで他人の不幸をさらしているのってどうかなと思うよ。
本当に辛いのならここに書き込みするよりプロに任せるべきじゃないの?
内容が内容だけに見ている人は不愉快とおりこして気分悪いわよ。
IDアボーンする前に読まされちゃたまったものじゃないわ。
普通の噂話のレベルじゃないじゃない。人の生死にかかわる(しかも社員の妻)ことをこんなところで
書き込んでいる人の良識を疑うよ。
801可愛い奥様:05/02/17 14:14:57 ID:hmqdoDaA
>>799
うちは23区のマンソンの2階だけど、目が覚めたよ〜。小三の息子も。
さすがに幼稚園児は起きなかったけど‥。

うちは地震対策としてやってるのは背の高い家具につっぱり棒みたいなのを
上にやってるのと、>>796タンが書いてる足元に三角のかませるやつだけ。
あ〜ダメだね。たいしてやってないやw
802可愛い奥様:05/02/17 14:59:08 ID:TgzuGi3k
地震対策で、私が一番気にしてるのはトイレ。
断水したら、トイレが使えないぃ〜〜、、、 というわけで、簡易トイレを10日分ほど。
普通の洋式便座の上にかぶせて使うタイプ。
けっこう嵩張るけど、クローゼットのデッドスペースに無理矢理押し込んであります。
ブツを固めて?消臭してくれるらしいけど、どこまで効果があるかは不明ですわ。
使わずに済むことを祈ってます。。。
803可愛い奥様:05/02/17 16:22:52 ID:whI/hyUW
家はトイレの変わりに、アテント1パック買ってある。
履くことはないと思うけど、これに向かって用を足せばいいかな?と思って。

新潟地震の後、阪神大震災後に作った非難袋の中身をチェック。
笑っちゃうわよ、電池は液漏れしてるし、電話用にテレフォンカードと
小銭が沢山入っていた。(当時は携帯があまり普及してなかった証拠だね)
一番家族の笑いをとったのが、私の小さなパ○ティ!
今じゃへそ上のデカパン愛用者。「こんなに小さいのが履けたんだぁ。」と
感慨深かったよ。
804可愛い奥様:05/02/17 16:23:32 ID:whI/hyUW
ageちゃったスミマセン。
805可愛い奥様:05/02/17 23:28:46 ID:HJLOZfav
アテントいい案ですね。トイレの問題は切実かも。薬や食料、
飲み水については思いつくけれど、この他にも盲点がありそ
う。エタノールと捨ててもいい古着を切った物なんかがあれが
頭と身体は拭けるし・・。後、歯磨きは贅沢なのかな。一応用
意はしていますが。入院した時にお風呂も入れない、歯も拭い
て貰うだけで自分でゴシゴシできない。トイレも寝たままという
のを経験しているので、清潔に保てないというのがすごいスト
レスだったので怖いんですよね・・。
806可愛い奥様:05/02/18 01:37:38 ID:FIAobSyW
病院の売店なんかで売られてる水のいらないシャンプーとか
汗ふき取りシートのお徳用サイズを用意してます。
807可愛い奥様:05/02/18 01:40:04 ID:r+MmxR91
>>805
あー、なんか判る。私も目の中の手術で、一ヶ月は顔も髪も洗えない
(目に水が入っちゃダメだから)という生活を送っていてすごく辛かった。

ところで、このスレで生協奥様いますか?
私は2名以上になると送料がタダだから、と誘われて、
断りきれずにやりだしたら、その便利さにハマった口です。
冷凍のあさりや加工品なども豊富だし、何しろ重いお米や水系
(牛乳や豆乳などなど)を運ばなくて良くなったので楽です。

それとも、明治屋やザ・ガーデンとかで買い物する方が多いのかなぁ?
あと、宅配系で、もっとお薦めのモノありますか?
808可愛い奥様:05/02/18 01:47:01 ID:F7P7nE0m
やっぱ女は金にあざとい。
この手のスレは他では見られない。
809可愛い奥様:05/02/18 01:48:52 ID:bu54nIxv
>>807
私も生協ハマってまーす。便利だよねー
人付き合いが苦手なヒッキーなので個配ですが。
810可愛い奥様:05/02/18 01:52:08 ID:FIAobSyW
ノシ パルです。
811可愛い奥様:05/02/18 03:02:02 ID:b+kw8Agx
>>808
家庭板にもあったよ、年収スレ。
812可愛い奥様:05/02/18 03:33:22 ID:RO2fy1N6
お金についてのスレがまったくない板のが少数だと思う。
雑談系の板はどこでもあるし。大人になってお金について
全く興味がない知識がないってのも怖いと思う。無責任な
生き方だよ。
813可愛い奥様:05/02/18 03:44:44 ID:b8zvdpcS
生協とらでぃっしゅやってます。
814可愛い奥様:05/02/18 08:30:45 ID:wH2wvei4
>>808
まあ確かに主婦的感覚だよね。
私も該当者ながら最初は「そんなんでくくってどうする?」と思ったりしたし。
815可愛い奥様:05/02/18 10:51:13 ID:tiXvBVu1
でも、同じ年収でも台所事情が結構違ったり、
あ。こんなところは一緒だな、と思ったりするのが面白い。
816可愛い奥様:05/02/18 11:06:44 ID:rTo93qWT
正直、お金が無いというストレスが少ない分だけ
夫収入が多いとマターリした奥が多そう。
817可愛い奥様:05/02/18 11:15:51 ID:+nES9QFc
先日風呂水で洗濯の話題の時、入浴剤のせいで洗濯した事無かったものです。
今日始めて風呂水洗濯始めたら洗濯機が壊れました・・・・
たまたまだったのかもしれないけれど、洗濯途中のものが入ったままウンともスンとも
言わなくなりました。まだ1年半しか経っていない洗濯機
修理やさんに電話しました。
ものすごくショック・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
818可愛い奥様:05/02/18 12:24:36 ID:JO5m+pbd
風呂水や入浴剤とは無関係だと思うよ・・・
うちなんか、風呂水デフォだし。
それとも水道水育ちの洗濯機には刺激が強かったのかなぁ?(ウソウソw
819可愛い奥様:05/02/18 12:36:56 ID:+nES9QFc
>>818
>>817ですが、風呂水使ったことが直接の原因ではないと思うけれど
間が悪いというか、相性がよくないというか・・・
サポセンに問い合わせたらどうもモーターの故障らしい。
風呂水汲み上げる時にういぃぃーんって音がしていたからそれでモーターが逝かれたのかも。
ダメポ・・・
820可愛い奥様:05/02/18 12:44:06 ID:HmZN+67L
確定申告始まりましたわね。
税金言いなりに取られっぱなしのリーマンですが、
ちょっとでも取り返してやりたい!
ちなみに医療控除ですが、保険外の歯を差し歯にしたなんてのはは、やっぱり控除対象外なんでしょうか。
50万くらいなんですが。
無理ですかね。
821可愛い奥様:05/02/18 12:49:33 ID:wqXCjT1f
話変わってすいませんが‥

うちの近所に富士テレビの会長さんのお宅があるんだけど
けっこうな豪邸。
最近は取材のためのマスコミが囲んでるんだけど
み〜んな黒塗りのハイヤーばかり。
民放だけじゃなくNHKまでハイヤーなのは気に入らないけど、
テレビ局ってお金あるんだね。社員が高給なのも納得。
ちょっと裏山‥。
822可愛い奥様:05/02/18 12:57:03 ID:z6bKLK6w
>>820
とりあえず、治療を受けた歯科医院に相談してみると良いと思います。
美容目的以外なら医療費控除の対象となります。
823可愛い奥様:05/02/18 13:02:58 ID:b8zvdpcS
>821
日枝さん、バリバリ労組出身なのに、立場が変われば豪邸住まいってすごいね。
824可愛い奥様:05/02/18 13:29:13 ID:XKZpwqfS
>>820
差し歯なら控除の対象になるんでは?
私は以前、1年がかりでインプラントを3本+口中の大工事をして、200万(涙)かかったん
だけど、全額認められました。
でも、当時は私にも少し収入があったから、税金はたいして戻ってこんかった…orz
あ〜、夫の収入の方から控除して欲しかったよぉ〜〜
825可愛い奥様:05/02/18 13:44:43 ID:r+MmxR91
>>824
収入の多い方の人から控除できるそうですよ。
私も知らなくて自分のパート分の収入から控除して、
全額(10%)戻ってこなくてイジけたことがありました。

後から教えるな!後から!と思った(w
826可愛い奥様:05/02/18 14:00:46 ID:L0l0+PJd
>>825
それ本当?
私も夫の所得から医療費を控除したいって税務署に相談したら
その頃私も働いていたので医療費が夫から私への贈与になるから
駄目だって言われて仕方なく私のほうでやったよ。

私は税務署にだまされたの〜?
827可愛い奥様:05/02/18 14:57:12 ID:bu54nIxv
じゃ 働いていて収入があると贈与になって、
扶養家族だと贈与にならないって事かな??
828可愛い奥様:05/02/18 15:43:34 ID:L0l0+PJd
>>827
ハイ、そういうことだって税務署では言っていました。
夫が妻の医療費をだした場合、専業の場合は医療費で兼業だと贈与だって。

でも考えてみたらストックオプションの税金も税務署の言った通りに納めたのに
あとで違ってました、なんてことがあったから税務署の職員によっても判断が違うのかも。
納得できませんが。
829可愛い奥様:05/02/18 15:56:36 ID:z3plsdL9
>>828
それだまされてない?
ありえない・・・
参考までに


http://homepage1.nifty.com/shikari/data/medical/ground.htm
830可愛い奥様:05/02/18 16:18:17 ID:L0l0+PJd
826=828です。
>>829さんありがとうございます。
貼ってくださったのは見れなかったのですが
調べてみたら夫のほうで出来たようです。
もう6年位前の話ですがその時も納得がいかず食い下がってみたのですが
出来ないの一点張りでした。自分でもう一度調べてみるべきでしたが
税務署で言われたことが間違えているなんて思わなかったものですから・・・。
金額にしたらほんの少しの違いでしょうがなんだか悔しいです。
831可愛い奥様:05/02/18 17:01:29 ID:1CstMX9x
ああー5年前までのならなんとかなったかもしれないのにね。
惜しい!
832可愛い奥様:05/02/18 17:18:38 ID:r+MmxR91
>>830
>>金額にしたらほんの少しの違いでしょうがなんだか悔しいです。
判ります〜。私も、主人は確定申告なし(リーマンなので)、
私の医療費だけを、自分の分(60万強かな?)から控除しに行ったら、
10%戻ってこなくって、え?え?と思ったら、
「収入が少ないと10%ではない。医療費は家族で合算出来るから、
ご主人の収入から控除(確定申告)したら10%ですよ。」と、
ぜーんぶ書類を作った後で言われました。

数千円の差だったので、源泉徴収票を主人の会社からもらって
また税務署に来て、という手間を考えたら・・・ 諦めちゃった。
でも、勉強になった。 『医療費控除は高収入の方で!』と覚えました。
833可愛い奥様:05/02/18 17:46:28 ID:1CstMX9x
>>832
『医療費控除は高収入の方で!』かぁー成る程。
結婚して初めての確定申告で、自分の分旦那で控除申請したんだけど
なんか損したかも?って心配だったからスッキリ!
ありがd
834可愛い奥様:05/02/18 19:20:28 ID:T8/rlZEH
この年収って多少UPしても税金や社会保険で逆に実収入が落ちてる気がする。
奥の分の控除も年末調整も期待できないし、なんか損してる感じ。
835可愛い奥様:05/02/18 19:35:25 ID:dSlMj7La
確定申告(医療費控除)行って来ました。
2万6千円ほど戻ってくるらしいです。

今年に入って妊娠したので、また領収書集めなくちゃ。
836可愛い奥様:05/02/18 20:35:32 ID:1CstMX9x
>>834
そうなのよ、そうなのよ、そうなのよねー
一番損な世帯じゃないかしら。まぁ年収400万になりたいかと言われれば違うけどさぁ。ブツブツ
837可愛い奥様:05/02/18 23:05:30 ID:KfGl2/au
>>832
医療費控除は、国税(所得税)だけでなく、
その後の地方税(住民税)にも影響がありますよ〜
838可愛い奥様:05/02/19 01:06:21 ID:ONcGqu17
とある人が名鉄百貨店のゴールドカードと何処のか分からないですが
外商カードも持っていました。

どのぐらい買い物していて、年収はどの程度あるのか
予想とかだいたいでも出来ますでしょうか?
年収1000万ほどで持つこと可能でしょうか?もたれてる方実際ここにいますか?
839可愛い奥様:05/02/19 01:40:14 ID:3GeRgtPC
>>838
外商カードは審査が各社とも違うしなあ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/skyscraper462/37010.html
ここなんてどうでしょ。少なくとも買い物最低額はわかるかと。

年収なんて、カードからはわからないよ。
うちもゴールドカード1枚あるけれど、このスレ下限だし取得も会社の販促の一環みたいなものだったし。
840可愛い奥様:05/02/19 01:43:27 ID:Lk8Sdz/7
>>838
可能ですよ。家は年収500万弱のときに名鉄外商持ってたし
ゴールドなんてもっと年収低い時に銀行にノルマがあるので
作ってくれと言われお付き合いで作りました。(自営なので)

841可愛い奥様:05/02/19 03:04:41 ID:jE0MaFi5
年金暮らしの親がご近所さんに外商カードの勧誘されました。
収入が少なくても持ち家があるからオッケーなんですって。
ただ月に10万は使ってくださいとのことでした。
842可愛い奥様:05/02/19 03:14:46 ID:ONcGqu17
838ですがすいません
とても恥ずかしいのですが、約3年ほど前からお付き合いしている方がいるのですが
常日頃、ゴールドカードと外商カードを見せびらかして、
持っていることを自慢をしてきまして、やはり相手の家庭が気になってしまい
ここで聞いてみました。私の家庭はここの下限ですが、ゴールドカードも持っていませんし
全く検討もつかなかったのでここで相談させてもらいました。
843可愛い奥様:05/02/19 03:28:11 ID:jE0MaFi5
>ゴールドカードと外商カードを見せびらかして

そういう人いる!失業してからも一回手離したらもう持てないと
思っってるのか、年会費払い続けてる人もいる。その彼却下したら?
844可愛い奥様:05/02/19 03:58:40 ID:vknQC4IM
通り掛かりですが確定申告の話題に戻ってスマソ
税務署が間違っていることありますよ。予定納税をせず、その年の確定申告できちんと処理したのに
後で納めていないから納めろと通知がきた。そんなワケない、こっちは申告書の写しももっているし、
確定申告に出向いた時に税理士に確認したと電話でガンガン文句言って
調べてもらったらやはり税務署の手違いでした。
納得のいかない事はよく聞いたほうがいいです。
845可愛い奥様:05/02/19 09:26:26 ID:zPXt0cy8
確定申告でわからないことがあったら、今はネットでくぐるか、税理士さんが
税務署に来ている時に申告書を作成した方が良いですね。
この時期は確定申告に対する雑誌もたくさん出ているし。

>>838さん 外商カード、うちの年金暮らしの親も持っています。
デパートの偉いさんが近所に住んでいるので、お願いして作ってもらったとか。
別に月に10万なんて使ってないですよ。
でも、私としては友の会の方がずっと使い物になる気がしますが。。。
どこにでも下らないことを自慢したがる人はいるので、スルーですね〜。
846可愛い奥様:05/02/19 09:42:56 ID:W74qo+f8
確定申告の時期は、個人課税部門の人だけでは手が足らないので、
法人課税部門や徴収部門、県や市町村から確定申告の手伝い要員が来ます。

ということは、専門家では無い人も相談員に混ざっているので、826さんの
ような悲劇が起こる(あまりにも初歩的なレベルの間違いだとは思いますが)
可能性があります。
できれば確定申告の時期の前に、直接個人課税の担当者に問い合わせるのが
ベターかと思います。
847可愛い奥様:05/02/19 10:52:59 ID:ojoFK1ya
>>845
揚げ足取りみたいですみませんが、「ネットでくぐる」がとても気になります。

単なる入力ミスならごめんなさい。
でも、本当に「くぐる」と思ってらっしゃるなら、正しくは「ググる(=検索する)」です。
検索サイトのGoogle(グーグル)から派生していると思われます。

ごめんなさいごめんなさい。
848可愛い奥様:05/02/19 11:37:12 ID:zPXt0cy8
>>847さん
あはは、単なる入力ミスだったのですが、ご指摘ありがとうございます。
そんなに恐縮しないで下さいね〜。

個人的に828さんの、ストックオプションの納税間違いも気になります。
良かったらどんなケースだったのか教えて頂けませんか?
我が家も来年からストックオプションの納税をしないとダメそうなので。
849可愛い奥様:05/02/19 14:54:32 ID:u0mKHERa
>>848
うらやましいなぁ、ストックオプション.....
ITバブルがはじけて、我が家のストックオプションは
当分行使できません。 まるで塩漬けの大根や
ネンキのはいった味噌のように寝かしつづけている。

このままだと、行使期間が過ぎてゴミ箱行きだわ、はぁ。
850可愛い奥様:05/02/19 18:00:45 ID:FfIRRw1t
蒸し返して申し訳ないが、私も税務署の間違いは大いにあると思う。
以前、体外受精の入院代を病院が文書料で計上してて、勝手に計算から除外してた。
印鑑を押す直前に気づき、病院と電話で手術代と確認して認められたけど。
25万もする文書なんてどこにあるんだよ〜!
851可愛い奥様:05/02/19 19:29:56 ID:s9qrjohv
>>850
同じく、税理士も間違えることがある。
…ただし、この場合は税理士は保険に加入しているので、補償はあるかと。

リスクを減らしたい人は、税務署や税理士から知識を仕入れ、
さらに自ら本やネットで調べ、
相違点があったら、税務署や税理士などに質問する位しか防衛策はないかも。
852可愛い奥様:05/02/20 10:00:01 ID:tRQ/Cn+3
夫が給料明細をもらってきたけど
振り込み額が11万5千円だった・・・
財形22万、家賃7万が引かれてるからだけど驚いた。
夫の給料、時間外で左右されすぎです。
853可愛い奥様:05/02/20 20:45:51 ID:get+t/JY
>>852
お〜!分かるう!!夫が20代だった頃を思い出す〜
時間外がつく時代ってホント毎月ドキドキだよね!
まあ、このスレ内だtたから暮らせないわけではないんだけど
明細みて驚愕したこと、数え切れない。
そんな夫も今はスレ真ん中。時間外に関係なく、裕福ではないけど、
安定した生活をおくれるようになりました。ほっ。
でも、この上のスレにいくには、あと10年くらいかかりそうw
854可愛い奥様:05/02/21 09:52:46 ID:kjPuSgr3
時間外の恐怖w 気持ち分かるな。毎月ドキドキです。
平均している月が続くとそれに慣れてしまい、長期休暇
のある月分の給料日に愕然としたり。最低限で生活費
の予定は組んではいるので生活に直撃ということはな
いのですが、精神的ダメージが大きい。

そろそろ年齢的にも時間外がなくなる頃らしいのですが、
いったいいくらくらいになるのか分からなくって不安・・・。
残業費がつかなくなると実質収入下がるよーと言う上司
の話を聞いてガクブルしてます。
855可愛い奥様:05/02/21 10:38:53 ID:+HvRAD9i
夫は課長職になって年俸制に変わり、時間外はおろか家族手当等の諸手当は
一切出なくなりました。しかも年俸制だから月々のお給料は年俸/12ヵ月。
最近は給与明細自体なくなり、社内メールで本人が確認するだけなので
こっちは銀行で記帳したときに「いつもの金額ね」で終わってしまいますw
>>854さんが心配されている収入については、うちも当初は脅かされていましたが
年俸だと差して変わらないものの、ボーナスで100万くらいアップしたので実質増でした。
856可愛い奥様:05/02/21 12:02:43 ID:HYUim9h1
うちは管理職でもないのに残業代なんて付きません・・orz
休日出勤しても手当てや代休すらない・・・゚・(つД`)・゚・  
857可愛い奥様:05/02/21 12:21:45 ID:HndL4Q4W
>>856
年俸制でそういうところがまだけっこうあるよね。
代休はほしいね、規模が比較的小さい会社なのかな・・・(って推測ですごめん)
858856:05/02/21 14:25:07 ID:HYUim9h1
>>857
いや、年棒制でもないのよ。
小さい会社でもないんだけど、残業代はたぶん外勤手当とかと
一緒になってるのかも。だからどんなに夜遅く働いてもお給料の額は
たいてい毎月ぴったり同じなの・・。
増える楽しみは無いけど減る心配も無いという感じで
ろくに給料明細は見ませんねw
859852:05/02/21 18:49:08 ID:LObQ7HT9
時間外、分かってもらえて嬉しいですー。
以前1個下のスレのときに時間外の事書いたらネタ扱いされて
他スレにまで貼られたことがあったのです。
労働時間・日数が多すぎて基本給より時間外(休日出勤の手当含む)の方が高いのがデフォになってます。
基本給は30半ばにしてやっと30万を超えました。
でも手当のウエイトが高いと給料調整(下げられる)もあっという間・・・
今年も某手当がいつの間にか消えていてビックリしました。

うちは時間外が3割は占めてるから、管理職になったら200〜300万年収が下がると聞きます。
実際どうなんだろう、855さんウラヤマシイ。
860可愛い奥様:05/02/21 22:27:44 ID:oHc5ugIW
成果主義の影響で今は営業で稼いだり残業漬けられる平社員
のほうが年収が多いということは結構多いみたいですね。成
果主義、その良し悪しは別にして大変な時代ですね。かと言
って一定期間内に昇進できなければ退職勧告、ですからね。

夫の同僚に韓国人がいるのですが、韓国では40台半ばまでに
役員になれなければ事実上退職に追い込まれ、それから先は
退職金で小さな飲食店を開いたりする人が多くなっているそう
なのですが、その多くは失敗しているとのことです。彼(夫も)
は日本にもそういう時代が来ると考えているみたいです。

ダンナが失職して、ラーメン屋でも始めたいと言い出したら、皆
さん一体どうしますか?
861可愛い奥様:05/02/21 23:12:37 ID:Wa9lJkip
>>859
うちはそんなに変わらなかったよ。残業代=管理職の手当てだった。
残業をすご〜〜くしてくるタイプではなかったし。
(だからしてこない月はがっくしだった。w)
で、賞与がUPしたので、年収が150万ほどUPした。それは嬉しかった〜(泣)
でも、賞与なんて業績によって変動するからこのさきは分からないけど。
私は853だけど、10年後に上のスレにいけるのか疑わしいと思ってる!
○年後には○万円に!なんて過去の伝説かも。
一昔前の人は、よかったんだろうな・・・。
862可愛い奥様:05/02/22 06:52:17 ID:K9Mj1FpD
>>860
夫よりも私の方が職種経験の幅が広いので
違うジャンルの仕事をするなら私が先導して職種を選ぶ。
例えばラーメン屋ではなく花屋とか。
協力できなければお互い別にほどほどに共稼ぎ。
863可愛い奥様:05/02/22 09:21:00 ID:7oN9PjPI
>>860
うちも飲食系はパス。
旦那は料理はまるっきりダメポ
どうしてもというなら旦那には栄養士の資格等をとってから検討すると答えるかも。
栄養管理を考えないでお客には料理を出せないよ。
キャベツも白菜もレタスも区別ついていないような人だから、
トンカツの付け合せにコロッケとグラタンとか出しそう・・・
864可愛い奥様:05/02/22 09:55:54 ID:4RoAgxb+
>>860
韓国の人って、なんで日本もそうなるって思うんだろうか。
アメリカに対しては思わないのにね。
865可愛い奥様:05/02/22 10:07:22 ID:oDKVhpZv
>>860
40半ばまでに役員?
そりゃ、無理というものでしょう、、
管理職に、と言うのならわかるけど?
会社に人が居なくなっちゃうよ〜
866可愛い奥様:05/02/22 10:07:22 ID:SoU2Oi7B
そもそも飲食店をやるには栄養士の資格が無いとダメなんじゃなかったっけ?
うちの旦那は栄養の事をわかったとしても、
技術面でダメポ
867可愛い奥様:05/02/22 10:31:38 ID:hlPINe9s
うちも飲食店はパスですね。
料理はそれなりに出来ますが・・・
868可愛い奥様:05/02/22 11:24:17 ID:V8xC8EZ1
栄養士じゃなくて調理師では・・・
869可愛い奥様:05/02/22 12:40:35 ID:hjGnEFrV
860の言ってる事っておかしくない?
日本はほぼアメリカの後を追うように変化していってるのに、なんで韓国?
870可愛い奥様:05/02/22 13:34:53 ID:HovwZiUz
このスレまでにホロン部が!
871可愛い奥様:05/02/22 15:04:24 ID:awCKLnd+
調理師も実務経験があれば、学校通わなくても試験が受けられるし
有名な料理人でも無免許の人います。
服部サンも無免許だった。マスコミがニュースにしようとして、
返り討ちにされていたけど。
872可愛い奥様:05/02/22 20:38:21 ID:526Y6Ut2
飲食店を開業するのには、特に調理師資格は必要ないです。
必要な資格は食品衛生主任者です。

調理師や栄養士は食品衛生責任者の資格を持っているので、問題ありませんが、
その他の人が飲食店を開業するときは、保健所の指定する講習会を受けることで
食品衛生主任者の資格を取ることができますよ。
873可愛い奥様:05/02/22 22:13:14 ID:eCAKfzus
どうせお店するなら、夢が広がリングみたいなのやりたいな。
夫のリストラで、どうしても失敗出来ません的なのは辛そうだ。
874860:05/02/22 23:14:18 ID:iudMmwJN
すいません、誤解を招くカキコ御容赦を。まさかホロン部扱いされるとはw
当の韓国人は結構マトモ(夫とは学者仲間=大手私大)で、財政赤字を国内で
賄いきれなくなると、ウチ(=韓国)みたいになるニダよ(自虐)!という
程度の話でした。
夫の勤務先はまだ大丈夫なのですが、首都大や横市などで任期制が始まっており、
夫が冗談半分に「アボンされたらラーメン屋でも開こうかな・・・」とささやいて
いたためこのようなことをカキコしてしまいました。
不惑間近で人付き合いがイヤ、頭を下げることができないうちの夫がネジリハチマキ
をしてラーメンをゆでる姿を想像しながらのカキコでした。
875可愛い奥様:05/02/23 00:13:43 ID:kUvXTEPj
うちの旦那は874さんの旦那様と同じような職業ですが、近所の人からラーメン屋
に勤めている(あるいは経営している)と思われているようです。

確かに、Tシャツにヨレヨレのジーンズ姿で出勤、夏場はタオルを首に巻いている。
昼間に家にいる時も少なくないので、ラーメン屋に見えないこともないなと。
876可愛い奥様:05/02/23 07:06:57 ID:IaE/3n7r
>874
そゆことなら納得。
ホロン部認定取り消し。
877可愛い奥様:05/02/23 09:46:07 ID:lmlFkruz
ホロン部ぐぐっちゃったわよw
一つ賢くなったんだか。。。
878可愛い奥様:05/02/23 13:58:34 ID:Gj4dCxad
でも、現実の厳しさを知ってないから思うんだろうけど
飲食店経営ってちょっと憧れる・・。
ちょっとエスニック系のランチ出したりするカフェ。
眠る時に想像するとちょいと楽しいw
879可愛い奥様:05/02/23 14:07:25 ID:lmlFkruz
私はお寿司が好きだからお寿司屋さんが良いなぁ。
880可愛い奥様:05/02/23 15:21:09 ID:RNrbnXsx
なんだかお寿司が食べたくなってきた!
朝から築地に行って、よくお寿司を食べに行ったな〜

大○が結構好きだけど気合入れて朝早くから行かないと
中々食べられない。

今日はウナギを買ってきたのでウナギ巻きでも作ろうかな。
881可愛い奥様:05/02/23 15:24:32 ID:tJbibN9C
>>879
子どもみたい。w
「ケーキ屋さんになりたい」(ケーキ食べたいから)みたいな。

私は飲食店なんて絶対ムリ。
売れ残った食材・食品を廃棄することを考えると
ものすごく辛そうで。
882可愛い奥様:05/02/23 15:25:46 ID:lmlFkruz
うちは昨日の北京ダックの残りを何とかしなくては。
ダックの顔(首から上)はグロいので捨てちゃったけど・・・。
出汁取り用にとも思ったんだけどね。
チンジャウロースの味付けでタケノコと炒めようかと。
883可愛い奥様:05/02/23 16:14:21 ID:RNrbnXsx
>>882
我が家に下さい。w

今日は私すごいです!!(自画自賛)
美味しそうな大根が売っていたので、大根煮つけようと思って
出汁を取ろうと削り鰹を買ってきました。
オスが良かったのかメスが良かったのか忘れてしまい
でもオスしかそこには売ってなくてオスを買ってきて、家に帰って
せっせっと削り、大根土鍋で煮ています、というか、ストーブの上で
コトコトやってます。
884可愛い奥様:05/02/23 16:17:21 ID:WfSp8I2v
1000万ちょっとぐらいの年収で(1100万まで)
手取りはどのぐらいになるのでしょうか?
昨年まで1000万をちょっと切るぐらいの年収でした。
今年アップが見込めそうなのですが
1000万を超えると税率が違ってくる・・・ので
ほとんど手取りは変わらないのかしら??
885可愛い奥様:05/02/23 16:56:23 ID:LXmNF8t8
>>884
よくわからないけれど家族構成やローン有り無しによっても違うと思うが
我が家は1100万の時には手取り850万でした。


>>883
大根コトコト美味しそう。
飴色の大根を想像中。
886可愛い奥様:05/02/23 17:30:08 ID:RNrbnXsx
>>885
たぶん美味しくでした!
887可愛い奥様:05/02/23 17:30:41 ID:RNrbnXsx
で『し』た。
888可愛い奥様:05/02/23 17:31:47 ID:RNrbnXsx
またまた間違えた。

>>885
たぶん美味しくできた。
889可愛い奥様:05/02/23 17:33:54 ID:PgWubxSa
>884 たぶん控除が減って保険と税がドーン
890可愛い奥様:05/02/23 17:34:33 ID:IPrrco56
大根はコトコトの後、一回完全に冷ますと(゚Д゚)ウマーなんだよ。
なんていうか、箸でとろっとくずれるようになります。
テレビでやってた。さて、うちも今日はおでんだ。
今から大根煮よう。本当は前の日から仕込むと美味しいんだけどね。
あと、スジ肉買ってきたから明日はこれでビーフシチュー。
891可愛い奥様:05/02/23 17:40:41 ID:FV1s48+w
収入によって税率が変わっても、収入すべてに対する税率が変わる訳じゃなくて、
オーバーした分だけ変わる。
仮に1000万までが10%、1000万以上が20%の税率で収入が1200万だったら
1000万の10%と200万の20%が課税される。

なんだか上手く説明できてないかも。
間違っていたらご指摘下さい。
892可愛い奥様:05/02/23 17:48:26 ID:RNrbnXsx
>>890
えっ?そうなの?
完全に冷ました大根は、また火を入れてもいいのでしょうか?
ということは次の日に食べるのが良い?
893可愛い奥様:05/02/23 18:09:23 ID:LXmNF8t8
マンドクサがりやの我が家は煮物には圧力鍋を使う。
圧力が下がる時に味も一緒にしみていくらしい。
多分1度完全に冷ますのも同じような理由かな。
894可愛い奥様:05/02/23 18:23:03 ID:IPrrco56
>>892
そうそう、テレビではわざわざ一晩冷蔵庫で寝かせてた。
お多幸だっけ?有名おでん屋の秘密レシピみたいだよ。
大根は冷める時に味がしみてやわらかくなるんだってサ
895可愛い奥様:05/02/23 18:30:17 ID:IaE/3n7r
大根に限らず、煮物系は冷める時に味が滲み込むのだよん。
シチューなんかも。
896可愛い奥様:05/02/23 19:45:05 ID:Oe0ogajC
>884
一概には言えないけどウチは800万切ってると思う。
すごく悲スイ。
897可愛い奥様:05/02/23 20:24:22 ID:ft9plX0J
898可愛い奥様:05/02/23 21:36:27 ID:wBKZXlXN
>>891
そうだったのか!
なんか安心した。
899可愛い奥様:05/02/23 21:51:51 ID:GxTRAAZg
>>890
スジでビーフシチュー、いいね!!

そうそう、煮物は一旦冷ますとアミノ酸がよく出るとか何とかで
より美味しくなるのだそう。
一晩寝かせたカレーの原理。
900可愛い奥様:05/02/23 21:58:54 ID:RNrbnXsx
お、そうか、ありがとー。
一晩冷蔵庫にね。
なるほど。じゃ今日残った大根やってみます。
901可愛い奥様:05/02/24 09:57:03 ID:fjlDgDBB
>890
うちもそうやってるよ。>大根
夕飯の後かたづけをしながら、翌日の大根をサッと茹でて、
煮汁で一煮立ちさせてから、そのまま放置。
翌日チョット強めの火で煮つめると、煮込み時間が短くても
味の染みた美味しい大根が出来まする。
902可愛い奥様:05/02/24 22:05:46 ID:S5GGv3gX
スレ違いかもしれないけど、他の相談スレだと年収が少し多めということで反感持たれるかもしれないのでここで相談させてください。
旦那(36)は小さい会社の経営で収入はこのスレの中盤くらいです。
がんばってる割には住まいは味気ない団地風の賃貸だけど贅沢言うまいと思ってました。でも最近、二人の社員さんが家を建てたそうです。しかもそのうちの一人(弟)に頭金貸してるし。
この前初めて夢を聞かせてくれました。「社員全員が家を買うこと」だそうです。
私はそれを不満に思いました。いいこと言ってるはずなのに、やっぱり自分の家族(私ともうすぐ産まれる子供)を一番に考えてほしいと欲があります。
でもこれは私のわがままでしょうか。この家も不満でたまらなくなってきてます。
混乱してます。ご意見ください。あげます。
903可愛い奥様:05/02/24 22:24:06 ID:lYdHdaee
>>902
あなたは私?!かと驚きましたよ。
うちも旦那はちいさな会社経営で36歳で年収も同じくらいw
他の取締役は会社の金で美味しい思いをしているのに
旦那はお堅くてそういうことはしないです。

902さんストレスたまりますよね、そういうの。
社員の家もいいけど私だって家買いたいんじゃゴルァ!ってね。
自分だけ貧乏クジひいちゃってるような、悲しい気持ちになりますよね・・orz

902さんがそういう風に思っていること、それとなく伝えてみました?
社員を思う気持ちは立派だけど
奥様を満足させられないで社員を優先するなんて
多分旦那様は902さんがそういうことを不満に思ってるって分かっていないんじゃないかな?

とは言ってもそんなこと言ったら金目当てなのかと思われそうでいやだし・・
なんだか私まで悩ましくなってきたわwごめんなさい
904可愛い奥様:05/02/24 23:34:39 ID:QQReQmiU
>>902,>>903さん、
ごめんね、うちはお二人とは全然違うリーマン妻の立場なんだけど。
多分お二人の立場だったら同じようにきっと不満だと思うのね。

でも、どうなんだろ?
やっぱり社員としては「自分のことは後回しにしてオレ達を思って
くれる社長!ほれたぜ!」って感じで、とことんご主人について
行こうと思うんじゃないのかな。
例えが悪いんだけど、うちの子の幼稚園の園長って儲けた金で高級車
とか買いまくりなのよ。節税かも知れないけど。
そういうの見てると、「使うんなら若い先生達の待遇良くしてもっと
居着くようにしてあげなよ」ってすっごく思うのね。
そういう変な経営者に比べたら、お二人のご主人は人間的に素晴らしい
んだと思うよ。(親切が過ぎて借金の保証人、とかは怖いと思うけど。。。)

まとまらない文章で申し訳ないけど、もう少しご主人を長い目で見て
上げたらと思うのね。きっとご主人も「奥さんに苦労かけてる」って
ことは重々承知のことだと思うよ。

90594:05/02/24 23:41:27 ID:QQReQmiU
すみません
「使うんなら云々」は
「お金使うんなら」です。
906904:05/02/24 23:42:48 ID:QQReQmiU
しかもレス番「94」って・・・orz。
907可愛い奥様:05/02/24 23:57:54 ID:iP7EvoWm
>>902
>「社員全員が家を買うこと」

いい社長じゃないか〜、こんなん言われたら社員達は頑張るよ。
旦那だけじゃ会社成り立たないでしょ?
旦那や社員が働いてくれてるから生活出来てる訳で。
気持ちは良く解るけど表に出したら負けかなと思う。
908可愛い奥様:05/02/25 00:38:20 ID:HR26Omxc
みなさんレスありがとう。
私が不満な分、社員にとっては最高の社長です。いいものごちそうしまくったり。
実際、私もつき合う前は旦那の会社の事務員でしたが、昼食は毎日(半強制的に)おごってくれましたし、たまにおこづかいも(強引に)くれました。社員側からしても過剰だと感じていました。
まぁここで愚痴っても不毛なんですが。でもちょっとスッキリしました。ありがとう。
909可愛い奥様:05/02/25 07:00:45 ID:2sm7JNHT
いい旦那サンだ〜。
「社員サンが全員家を買ったら、私達もね。」と言って
その時はうんとワガママ言ったらいいよ。
910可愛い奥様:05/02/25 09:28:40 ID:2cOAvP+q
年収1500万あるんなら、貯金して買えば?
うちは、月に50万貯金してるけど、ある程度たまったらキャッシュで車も家も買ったよ。
お金ないのに欲しいって言ったら・・・だけど、お金に余裕があるなら別に文句もないのでは?
911可愛い奥様:05/02/25 09:35:19 ID:F4BCs0cw
>>910
たぶん、だけど
自営さんって年収1500って言っても売り上げのこと多くない?
1500から経費ひくこと考えたらリーマンの1500とは感覚違うと思う。
912可愛い奥様:05/02/25 09:38:31 ID:2cOAvP+q
でも、収入って言ってるから、年収1500万でいいんじゃないのかな?
うちは年収2000万前後を行ったり来たりだけど、売り上げで言えば1億だし。
それを収入とは言わないと思うよ、普通。
913可愛い奥様:05/02/25 09:47:43 ID:aakYaZQz
>902
うちも義弟(夫の部下)は戸建て、
うちは小さいマンソン(しかも何故か義母付き)だけど
夫のそういうとこを尊敬してるからしゃーないかなーと思う。
家族を大事にしてくれてる事は家とは関係ないところでわかってるし。
ってこういう風に割り切れたのは結構最近なんだけどねーw
914可愛い奥様:05/02/25 12:54:56 ID:/F2lHuzn
自分の利益だけしか考えずに人を犠牲にして生きる社長よりも
賢い人なんだと思う。悪いことして富を得ても長い目で見ると最
後は失敗するのが人生なんだと思う。利己的な支配者で長く
天下をとった人っていない。人徳は何者にもかえられないと思う。

うちの叔父が小さい会社をやっているんですが、不況もあって経
営が行き詰った時期がありました。社員の行き先を考えると今の
まま道連れには出来ないと悩んだ末、ぎりぎり退職金が出せる間
に会社を辞めるように話を出した。なのに社員の方達、潰れてもい
いからぎりぎりまでここで働きたいって言ってくれた・・・。自分達の
生活もかかっているのに。あれから数年、社員の方達の頑張りで
会社が持ちこたえた。叔父は泣いていました。

後で聞いた話、叔父は社員の行き先が決まったら自殺をする覚悟
だったらしい。保険金がかなりの額かけてあったらしく、それで会社
の負債を清算するつもりだったって・・。

車も未だに国産、家も30年前に建てた小さい物。そうしてやってきた
叔父だった。
915可愛い奥様:05/02/25 13:17:27 ID:nZn9tVr9
>>910
月に50万貯金で凄いですね!
手取り90万から家賃30万払って双方の親に10万づつ仕送りして
生活費が20万で旦那の小遣い10万で
残り10万前後を細々とためて車も家もまだまだだわ。
どう見ても家賃が高いけど敷金礼金たまらないから引越しもできないわよ
916可愛い奥様:05/02/25 13:56:02 ID:F4BCs0cw
手取り90ってすごいですね!
ウチは額面は毎月100あるけれど所得税と住民税と社会保険料だけで35は引かれます。
てどりは65、月50の貯金って夢のまた夢。
917可愛い奥様:05/02/25 14:44:14 ID:ngL5FUqQ
こんな事を言うのはなんだけど、神様なんていないから、
時として悪人になれる勇気は持ちたいと思う。
うちの夫もお人好しでイライラする時もあります。
918可愛い奥様:05/02/25 19:07:35 ID:Rar1uhJG
ははは、何かあったの?
いきなり神様とかいいだすからさ。

うちの夫もお人好しだけれど、
私がハラグロだから心が洗われる。10年後は別の事をいってるかもしれないけれどね。
919可愛い奥様:05/02/25 23:10:12 ID:TAyX8f2d
>>916
随分引かれてるねえ。ボーナスが結構多い?

そういえば、4月だか5月だか忘れちゃったけど
雇用保険があがるねぃ・・・
920可愛い奥様:05/02/26 04:22:07 ID:GSshc9qb
うらやましい
921可愛い奥様:05/02/26 10:01:09 ID:5aARckr7
>>919
え?皆こんなものでない?
ボーナスは150で手取り120くらいじゃなかったかな。
でもそこからさらに予定納税で50引かれるから・・・
922可愛い奥様:05/02/26 10:07:00 ID:6IGbBDFX
おまえら自分で稼いでみろ!!!
女はこれだから嫌だよ。
923可愛い奥様:05/02/26 10:20:48 ID:iIRDmlRP
>>916

昨日給料日だったので明細見たら家もほぼ同じ様な金額だった。
住宅ローンを返しているので、月10万しか貯金をしていません。
子供もいないし、老後が心配。
924可愛い奥様:05/02/26 14:09:59 ID:08952KyL
税抜き前の年収がわからないんだけど、手取り月70万くらい。
ボーナス込みで考えるとたぶんこのスレだと思います。
ちょっと愚痴きいてください。
旦那(32)は父親と弟と一緒に会社をやってます。
今の年収になってまだ2〜3年なんだけど、先日、旦那がお義父さんから
貯金額が少なすぎるとこっぴどく怒られたそうなんです。
「オマエの年収なら6000万くらい貯金があって当然。嫁子無駄遣いしすぎ!」
と言っていたそうで。でも、給料から考えてもそんな貯金できるわけないんです・・・。
私なんてブランド物も持ってないし、車だって結婚前に買ったものだし、貴金属にも興味ないし、
子に汚されるから普段着なんてユニクロしか持ってません。
子供が生まれてから外食も旅行もしてないよ・・・orz
たしかに、光熱費をケチケチしたり、1円でも安いお肉を・・・なんて生活はしてないけど
かといって贅沢もしてないのに、私の家計管理がなってないみたいな言われようで悔しいです。
925可愛い奥様:05/02/26 15:21:19 ID:Eu865yYP
結婚して何年くらいなのか、同居で住居費がかからないか
などなど、あるけど、6000万なんて無理ですよねー。
しかも子供がいたら余計お金かかるし。

このスレ後半で、家賃タダという好条件で、
相当頑張っても10年はかかるんじゃないかなぁ<6千万
だって、手取り70万全額ためても1年で800万ちょいでしょ。

毎日しょう油ごはんや、パン耳で生きろと? 
黄金伝説、1カ月節約バトルじゃないんだから(w

きっと舅はボケっちゃったんだよ。気にしないでがんがれ〜。
926可愛い奥様:05/02/26 17:40:11 ID:sGr99Yvk
>>921
919だけど、うちも額面で丁度月100だけど手取りは74だから
>916さんの所と比べると、結構税金が違うなーと思ったので。

>>924
6000万の貯金なんて、うちだったら無理!絶対無理!
恥を忍んで書いちゃうと・・・
この年収になって10年くらいだけど、現在の貯金総額300万くらいです。
たぶんうちがこのスレ住民の中で最低の貯金額だと思う・・・
927921:05/02/26 21:15:15 ID:5aARckr7
>>926
ちなみに2月は
支給金合計 訳101万
控除されるのは
所得税 79530円
住民税 171600円
健康保険料 25202円
厚生年金保険料 43195円
雇用保険料 7138円
介護保険料 4650円
あと、昼食代(職場の弁当)とか諸会費などが約2万
控除合計35.2万です
928可愛い奥様:05/02/26 21:21:56 ID:9D6RgYBm
>>927
住民税たっか〜

我が家はここの年収の下の方ですが、
厚生年金が46210円
健康保険20561円
所得税44430円
住民税55800円
その他?10073円
です。
公務員なので雇用保険はないんだわ。


929921:05/02/26 21:28:19 ID:5aARckr7
メードが一人雇えるほど住民税払っているのに
自治体からはゴミ回収くらいしかサービス受けてない気がしますw

介護と自分自身の病気が重なって一時保育利用したいと思っても窓口で
丁重にお断りだったしw
930可愛い奥様:05/02/26 22:15:24 ID:bxonbdoH
住民税今年はいくらなんだろう・・・
931可愛い奥様:05/02/26 23:33:50 ID:RIoMqx7a
>>929
せめて図書館とか体育館とか、自治体の施設を使い倒すのじゃ〜〜
図書館は、DVDも無料で借りられるところもあるし。
932可愛い奥様:05/02/27 00:25:15 ID:rkd/aP/T
うちの夫は、体育館のジムに通っている。一回210円。
図書館はしょぼいので残念・・・
933可愛い奥様:05/02/27 08:59:37 ID:lgwFTt4m
図書館で本借りて読むけれど、本当に読みたい本は
自腹切って読まないとダメだなぁと思う。
最近年取ったせいか、つまらん内容の本を読む時間がもったいなく感じる。
量より質のいい本を読みたい。
934可愛い奥様:05/02/27 10:56:56 ID:1fkg601q
公共のものってあまり利用してないよ〜
子供も幼稚園からずっと私立だし、、、
935可愛い奥様:05/02/27 13:51:01 ID:hwImG2vw
私は気に入った本は何度でも読み返したいので、手元に欲しい。
置き場もないしもういいか・・・と、手放したあとで、
やっぱり後悔することもある。
936可愛い奥様:05/02/27 23:52:59 ID:7MHmwoC6
うちの自治体では、この春から子供の医療費が生まれてから
中学卒業までずっと無料になるそうなので
それでずいぶん恩恵を受けられるだろうなぁと思っています。
二児のいる家庭としてはとっても嬉しい!
937可愛い奥様:05/02/28 00:00:02 ID:HChuIXbp
>>936
茨城の方?
医療費無料て素晴らしいんだけど、なんかその分しわ寄せがあるような…。
(税金その分負担してるだろうし、お医者さんに「とりあえず」駆け込む人も増えるだろうし)
うちも乳幼児医療費負担制度があるのだけど、使う度ちょっと微妙な気持ちになる…。
938可愛い奥様:05/02/28 00:16:24 ID:Gw4rqTLM
>>937
東京の港区です。
現在は乳幼児医療証で無料で診察を受けさせてもらっていますが、
しわ寄せ…っていうのは感じたことがありません。

ヘンなところに住民税を使われるよりは
こういった子育て支援に使ってもらえる方が、
子持ち家庭としてはずっとありがたいなぁと感じています。
939可愛い奥様:05/02/28 02:21:34 ID:Kz0UXfeI
税金結構払ってる割には利用しないのよね、公共のもの。
図書館とかも。読みたい本は本屋で買っちゃうし。今更世界文学全集でもないしね。
公共施設も殆ど利用しない。スポーツも会員になってるクラブに行くし。
カルチャー関係も公共のものは行ったことない。
そもそも関心がないのがいけないのかもしれない。
ネットやなんかで情報ゲットして塚わにゃ損損かもね。
住民税ぶったかいし。
還元してもらおーじゃないのすこしは。
940可愛い奥様:05/02/28 07:19:38 ID:hE2czpTa
もうすぐ子どもが生まれるけど
乳幼児医療に所得制限は無いのでしょうか?

児童手当も対象外だろうし
保育園は私のパート代よりも高そうだし
幼稚園の補助金もこのスレだと対象外ですか?
昨日本屋で私立幼稚園は年間50万かかると聞いてびっくりしました。
941可愛い奥様:05/02/28 08:24:58 ID:tABw8q9B
>>940さん
乳幼児医療費補助の所得制限の有無は、各自治体によって異なります。
うちの自治体の場合は、所得制限はありません。

私立幼稚園の補助金額は、所得によって異なります。
このスレ帯だとほとんど無きに等しい自治体もあれば
うちの自治体みたいに、最低でも(どんな高収入家庭でも)
10万円以上補助が出るところまで様々です。

ちなみに、
うちの子の幼稚園も年間50万円近くかかります(入園諸費用別)。
でも50万円は高めの方だと思いますよ。平均ではないと思います。
そして入園諸費用で30万円。
補助金がありがたいわ〜
942可愛い奥様:05/02/28 09:09:24 ID:pceMP6aF
子どもの医療費無料なんて羨ましい。
私が住む市は4歳まで。しかも、所得によって段階的に免除額の
制限がある。
うちの子はもう小学生。しかし、喘息の慢性疾患有。
この3月までは国の補助で無料で受診できたのが、新制度ではうちの子は
対象外。
しかし、我が子はずっと薬を服用しないと発作がでるタイプなので
今後月に5000円は確実に出費が増える。
このスレで5000円を嘆くと笑われそうだが、私には5000円だって
大事なお金。気が重い。
943可愛い奥様:05/02/28 09:26:34 ID:WdLtRxTy
>>942
わかるよ、わかるよー。笑えないよー。 <5000円
だって、年間にしたら6万円だもん!我が家にとっても、おっきいよー!
お子さん、どうぞお大事にね。
944943:05/02/28 09:35:07 ID:pceMP6aF
ありがとう。
子どもが平穏な姿でいられるのなら、5000円を惜しむことはできない。
頑張って節約します。
945可愛い奥様:05/02/28 09:36:34 ID:pceMP6aF
間違えた>>943でした。
私は942だよ。
そのうえageてしまった。ことごとくごめんなさい。
946可愛い奥様:05/02/28 10:57:00 ID:FVCPcK42
ここ札幌市は所得制限あります。
600マソまでなので、余裕でアウト。・゚・(ノ∀`)・゚・。
その他モロモロ補助があるけど、それらも皆600マソまで。
・・・がんがります・・・
947可愛い奥様:05/02/28 12:14:14 ID:pNphc5yM
このスレ読んでホッとした…。
みんな、わりと普通の暮らしなんだね。うちがケチなのかなって思ってたよ。
うちは大体1500くらいだけど、はっきりいってそんなに贅沢してない。
個人で年金もしてるし貯金だってしなきゃだしさ。
でも他人は職業だけを見て、「いいわねえ、贅沢できるでしょ」みたいな
先入観があるんだよね。
948可愛い奥様:05/02/28 12:28:51 ID:pceMP6aF
>>947
ほんと、このスレがあってよかったよね。
家も同じくらいの所得ですが、恐らく年収800万円、社宅住まい
子ども一人の人と、同じくらいの生活だと思う。
当方住宅ローン有、子ども二人です。
949可愛い奥様:05/02/28 14:32:48 ID:fusnbAf3
愚痴です。
久々に旦那にムッとしました。
子ども関係のお返し物を選ぶので、一緒に買い物に行ったら、
「こっちの方が安いよ」「結構お金かかるな・・・」とイチイチ言うので
「どうしてそうなの・・?」と言いかけたら、もう姿が消えてた。
自分の家の物なら少しでも安く、というのはまぁいいんだけど、
お付き合いにケチるのは、旦那の悪いクセです。
私は自分でも欲しいなぁと思う様な物をあげたいのに、旦那は少しでも
安くあげようとするので、プレゼントとかお土産とか、いつも揉める。
950可愛い奥様:05/02/28 16:19:39 ID:ublrwUdL
>949
うちは逆。旦那はお金に無頓着。
電気はそこらじゅうつけて、つけっ放し。
風呂も自分で沸かしといて平気でほったらかしておく。
私がちょっとチクチク言うのをケチ子と言わんばかり。
感覚の違いって大きい
951可愛い奥様:05/02/28 16:31:25 ID:n2QNbwkM
ヒャッホオォォゥイ!!!
確定申告で30マソ帰ってくるゥゥ〜!!!
るんるんる〜ん♪
ららららら〜♪
何につかおっかな〜キャハ★
952可愛い奥様:05/02/28 16:37:31 ID:WWOUfWuE
ガス代2145円・・・
プロパンなのに、ありえない金額。
夫婦2人、私専業で3食自炊してるんだけれどなぁ?
凝った料理は作ってないけれど。
このさいカセットコンロに切り替えた方がいいのか??
953可愛い奥様:05/02/28 16:49:01 ID:L0h8JS2m
ガス代2145円って凄い・・・
うちもプロパンだけど4人家族で1ヶ月今の季節で2万弱真夏でも7〜8千円です。
954可愛い奥様:05/02/28 17:45:24 ID:su15tKC6
うちはTESのせいか、3マソ強です(つд⊂) <ガス
灯油FFにしたかったよーーーー
955952:05/02/28 18:35:45 ID:WWOUfWuE
都市ガスから、プロパンの所へ転勤して、
ガス代倍になっちゃうなぁと心配していたのに、
今月のガス代、結婚5年目最安値を更新しました。
特別旅行に行ってたとかそういう事はありません。
毎日家にいました。
お風呂が、もの凄くちっちゃいので(屈葬かと思う程)
それで節約出来てるのかと・・・
暖房は灯油ファンヒーター1つ。
電気代も毎月2500円前後(夏、冬変わらず)
普通に生活してるんだけれど、こんなに安くて恐いです。
956可愛い奥様:05/02/28 18:45:13 ID:xI+3zSbJ
>>955
引越ししたばかりだったら請求書のガスの使用期間が短くなってない?
10日分だけとかさ。
会社によって請求書と使用期間って変ってくると思うから。
957952:05/02/28 18:48:40 ID:WWOUfWuE
>>956
引越したの11月末なので・・・
31日で計算されてるようです。
高くてびっくりならわかるのですが、安くて毎月びっくりしています。

958可愛い奥様:05/02/28 19:09:46 ID:1ndm0f9U
>>944
自治体でやっている小児慢性特定疾患の補助とかありませんか?
毎月数千円の出費もずっと続くことを考えるとバカにはできませんよね。

とにもかくにもお大事に!
959可愛い奥様:05/02/28 19:58:22 ID:pceMP6aF
>>958
ごめんなさい。国じゃなくて自治体でしたね。
その制度がこのたび見直しで、適用でなくなりました。
だって、「最近半年の間に大発作3回以上あったもの」が対象だなんて。
その発作を起こさせないために、慢性的な治療が必要なのに・・・。
とにかく、頑張ります。
960可愛い奥様:05/02/28 20:20:43 ID:hE2czpTa
>>959
スレ違いですが

養護施設で働いていて喘息の子どもをたくさん育ててきました。
半年に大発作3回なんてありえない。
何回も入院した重症の子も毎日吸入&投薬&気管支拡張テープ貼ってれば
よっぽど大発作なんて半年に3回もおきないと思う。(断言しちゃいけないけど)
今は予防の方針で子どもたちみんな我慢して吸入してるのに。
大発作半年に3回なんてちゃんと医療を受けさせない無責任な親の責任だよ。
行政は何を考えてるの?
959さんがんばって下さい。
961可愛い奥様:05/03/01 12:40:28 ID:qpECvvA7
>>959
大変だと思いますが、お体に気をつけて頑張ってくださいね。

こういう補助って意外と自治体とか違いがあるので
納得出来ない事が多かったりしますよね。
私の知り合いでも障害で日常生活が大変なのに
IQが決められた数値より高い為だけに色々な支援が受けられない人がいます。
国も自治体も単に数字とかだけで決めるのではなく、
実際に困ってる事を考えて欲しいと思います。
962可愛い奥様:05/03/01 14:26:54 ID:N5KRAYWc
>>961
国も自治体も困っている人を助けてあげるのは仕方が無いと思うけれど
その困っている人というものが曲者なんだよねぇ・・・

高級車などをちょくちょく買い換えてローンを膨大に膨らませているような人に
児童手当てなんてだしても子供の為というより自分達の遊興のために消えていそうで。
今の時代は定年退職したお年よりのほうが国からの補助で贅沢な生活や
パチンコばかりをしているのもなんだかモニョル・・・
夫の税金をもっと有意義に使って欲しい思ってしまうんだよな。
私って心が狭いのかなぁ。
963可愛い奥様:05/03/01 14:34:34 ID:P/Ng/rIc
>>962
税金有意義に使って欲しいに私も同意。

夫は楽して高給もらっているわけじゃないし、
その陰で妻の私も夫が不在がちな中一人で子育て頑張っている。

つまり夫婦とも苦労の結果得たものなのに払えるからって理由だけで
がっぽり税金で持っていかれる。結果年収7〜800万とあまり変わらない生活。
(夫の勤務時間は週100時間人の2階は働いているのに!)
しかし、納税者の立場から見ると税金有意義に使われているって感覚がもてない。
何とかして欲しい。
964可愛い奥様:05/03/01 14:38:26 ID:P/Ng/rIc
2階↑じゃなくて2倍ですた・・・_| ̄|○
965可愛い奥様:05/03/01 14:38:48 ID:rvTBBN/L
>>962
確かに一人一人調べてまわるわけにも行かないから
大変は大変なんですけどね・・・

でも調べてみると自治体と連携している病院の医師が、
診断だけではなく実際に何が大変かやこういう事が必要だからと
自治体に訴えても全く相手にしてくれず、自分で何とかしろと言われるケースも多いんです。
そしてあまり大きくは取り上げられませんが、そういう人が自殺するケースが増えているんですよね。
実際に困っている人がきちんと訴えているのに機械的に処理し、962さんが書いたようなケースがあるのは
それこそ税金の無駄遣いではないかと思ってしまいます。
966可愛い奥様:05/03/01 15:06:50 ID:N5KRAYWc
国や自治体の制度って全国一律という線を引いてしまうので
イレギュラーな立場の人達には冷たいんだよね。
この間知人から聞いた話なのですが、お年寄りが日帰り介護サービスを
受けた代価を支払うのに郵便局へ振込みが義務付けられたようなのだが、
知人のいるような田舎では郵便局へ出向く為に車が必要。
車も運転できないようなお年寄りだから受けるサービスなのに、誰が振り込みに行くんだろう?
と人事ながら心配になってしまいました。
もう少し弱者に優しい環境と税金を有意義に使ってくれる国になって欲しいな。
967可愛い奥様:05/03/01 18:48:05 ID:Ogyxgxkk
>>962
そうそう!実際に児童手当や私立幼稚園の補助金を
「わ〜お小遣いだぁ(はあと)何に使おう〜〜♪」
とのたまった奥いるから。
うちの税金もこういう人のお小遣いになっちゃうんだな・・と正直むかつきました。
でも、こういう制度や累進課税みたいなもので
ニホンの治安を買っているのかもね・・・と無理やり納得してみました。
968可愛い奥様:05/03/01 23:19:11 ID:yVMDO0p7
あと、自営業奥で
何でも経費で計上して児童手当をもらっている人を知っている。
「自営業の特権よ〜。」なんて言ってるのを聞くと
正直もにょる。
969可愛い奥様:05/03/02 00:29:48 ID:5e+7Ls3+
経費で落とすとか、先代からの不労所得で贅沢な暮らししてるって
なんか納得いかないな。
実力的には無理な生活が、そこに生まれただけで一生楽勝なわけだ。
よく聞くのは、キャリアな方達ほど質素な官舎に住み、地方巡業。
何のために激しい競争を勝ち上がって来たのだろう。
970可愛い奥様:05/03/02 00:32:49 ID:E0pbx8El
なんでも経費では落ちないけど、
車、PC、書籍、交通費、通信費、あと外食とかかな。。経費
971可愛い奥様:05/03/02 00:33:15 ID:E0pbx8El
あ、あとTVと掃除機もいれといて
972可愛い奥様:05/03/02 00:33:58 ID:E0pbx8El
思い出した、商品券もいれといてw
973可愛い奥様:05/03/02 05:47:08 ID:Zy0MLa6A
経費はともかく、不労所得など
どんな親の元に生まれるかによって、人生決まるよね。
それを平均化しようとすれば、社会主義になるんだけど。
貧乏な家に、不細工で頭が悪く生まれてしまうと、
正直、どんなに本人が努力しても這い上がるのは難しい。
974可愛い奥様:05/03/02 07:50:45 ID:YypJ/33g
>>973
貧乏な家に生まれたら、本人に才能があって努力しても
ごく一部の例外を除き、税制上絶対這い上がれないようになっている。
(=たくさん稼いでも税金の支払いで終わるだけ、資産のあるものには敵わない)
そんな気がするのですがw
975可愛い奥様:05/03/02 10:22:01 ID:5e+7Ls3+
それは国を挙げて、二極化を推進しているということですよね。
一度手に入れた既得権は離さないとなると、
資本階級は自分の首を絞める事にならないのかな。
やっても無駄>努力しない>技術力や個人の資質の低下
みたいな構図にはならないのかな?
976可愛い奥様:05/03/02 10:33:56 ID:SkXWngMO
贈与税の支払いで不動産を手放している人多い(私の周囲に限っては)。
生まれながらの既得権も手放さざるを得ない状況は多々あるよ。
資産は3代が目処と聞いたことがある。
977可愛い奥様:05/03/02 10:36:32 ID:eMYBJk2j
この国は資本家も次の代へ引き継ぐ資本がかなり目減りするから楽じゃないよ。
一番裕福なのは一代で財をなせる役人ではないのかな。
うちの祖父も戦争で山をいくつも取り上げられて今では裕福ではない普通のおじぃちゃんになったもの。
978可愛い奥様:05/03/02 10:46:21 ID:Q30kegpA
男友達が某財閥の血筋なんだけど、実力以上の会社に就職して、出世街道を歩いている。
相続できるものはお金や物だけじゃない。
979可愛い奥様:05/03/02 10:50:43 ID:2ZmAKlyc
子供に残してあげられる財産としては教育なんだなとこういう
話がでると思ってしまう。子供本人が自分の実力と努力で人生
を切り開ける土台を作る。で、親は迷惑をかけないようにひっそ
りと自分の人生を責任持って終わらせる。
980可愛い奥様:05/03/02 10:51:42 ID:eMYBJk2j
>>978
たしかに、コネや人脈も相続できるけれど>>978さんの男友達はきっと優秀な人なんだよ。
実力以上の企業に入れたのはコネかもしれないけれど出世街道を歩いているのは実力じゃないのかな。
もし実力以上の出世街道ならそのうち引き摺り下ろされるだけな気がする。
間違っていたらゴメソ
981可愛い奥様:05/03/02 10:59:50 ID:GKwYh9dp
>>980
いや、実力とは限らない。
その人が持っているバックボーンとのつながりを必要としているのなら
会社はその財閥ボンを大切にするよ。
私が勤めていた会社にも、営業マンに財閥ボンが在籍していたけれど、
その人は営業初日に契約をとってきた。彼は非常に優秀な人であったが、
それ以上に家名の力が大きかった。だって出向く先が担当部署じゃなくて
役員室なんだもの。
982可愛い奥様:05/03/02 12:47:38 ID:f0A/Utpk
大手広告代理店には企業ボンが多いと聞いたけど、ホントかしら。
983可愛い奥様:05/03/02 13:13:44 ID:Oorg8rjW
>>955
亀レスだけど、流れぶった切ってスマソだけど、

>お風呂が、もの凄くちっちゃいので(屈葬かと思う程)

屈葬て・・激しくワロタwwww
984可愛い奥様:05/03/02 14:02:29 ID:AXEtX5B2
978>>980
そいつの事は、人間としては好きだよ。子供の頃からの付き合いだし。
財閥の中枢の会社で、その財閥の苗字だから隠しようがないし、
自分が実力以上の地位にいることを一番知っているのも本人だし。内心はかなりしんどそうに見える。
985可愛い奥様:05/03/02 14:27:07 ID:BtRC09u+
ものすごく余計なお世話な女だな。
986可愛い奥様:05/03/02 17:00:20 ID:VsMofq0T
>>985
えっ?(゚Д゚≡゚Д゚)
978さんが男友達に何かおせっかいでもやいてるの?
987可愛い奥様:05/03/02 21:46:42 ID:JSd6hVTu
【航空】スッチー・グランドホステス【業界】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1109766708/l50

CAさん、GHさん達の為に立てました
つかってくださ〜い。


988可愛い奥様:05/03/02 23:23:44 ID:E0pbx8El
このスレ、
おんなじことの繰り返しのつまんねースレw
たまには変わったネタ吐け
989可愛い奥様:05/03/02 23:25:41 ID:mu6coBCV
>>988
そう思うなら自分から話題提供したら?
990可愛い奥様:05/03/02 23:30:43 ID:E0pbx8El
>>989
970から吐いてるよ、ボケが
991可愛い奥様:05/03/02 23:34:07 ID:E0pbx8El
糞つまんねー、飼い殺し主婦のくせにw
992可愛い奥様:05/03/02 23:41:37 ID:/OlL0Mg7
>>982
本当だよ。企業ボンだけでなく、財閥系・国会議員系・
宮家系など多種多様。が、入社直後は役員らが一列になって
新入社員に深々と頭を下げる光景を見かけることはあっても、
数年後にはほとんど本人の実力が勝負になるよ。
大勢のボンにいちいちかまっていたらキリないし。
たまに、ほっぺにクルクル書いてあって鼻水垂らして
頭に花がポーンと咲いてるようなのがいるけど、
結構厳しい部署に回されてたりする。
993可愛い奥様:05/03/02 23:46:06 ID:Mtlrf0+l
おお〜。もしかして1000ゲットのチャンス?ウヒャ

夫に感謝しつつ
1000ゲト〜ッ!!
994可愛い奥様:05/03/02 23:52:40 ID:Mtlrf0+l
(゜д゜)
995可愛い奥様:05/03/03 00:03:43 ID:4tRy5cfy
埋め立て
996可愛い奥様:05/03/03 00:04:09 ID:4tRy5cfy
埋め立て
997可愛い奥様:05/03/03 00:04:43 ID:4tRy5cfy
埋め埋め
998可愛い奥様:05/03/03 00:05:41 ID:AwOrSJpU
もうちょっと
999可愛い奥様:05/03/03 00:05:45 ID:nUkkNKvL
(゜д゜) ずるいヨひとりで!私も。
1000可愛い奥様:05/03/03 00:06:04 ID:AwOrSJpU
1000!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。