皇族ご一行様★アンチ編★part150

人格否定　でググッたら当然のごとく　皇太子ばっかりヒット

つまり、明太子は雅男に言わされてるだけで
本人の考えではない
なるほどそのとおりだ、と賛同してる人間の発言と
こう思うのよ、と自ら発言する人間のそれは同じにはなりようがない

今上がなんど明太子に合ってもその言い分が理解できないのは
明太子は代理人に過ぎないから
自分が思っていることではないからちゃんと説明ができない
のではないだろうか。

だから次スレに移動だってば〜

　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1104852741/

>>950
多謝。あなたの尽力のお陰です。

>>941
denial of personality なのかな。でも変な英語だね。personalityはどっちかと
いうと、個性とかその人らしさでしょ。否定する対象じゃないよね。
むしろ日本語のセンスのない誰かが、「人格否定」の強い語感に酔って勝手に
わめいたんでは。　MIT奥、来ないかな、英語おしえて〜〜。

>>947
でも、マスコミ相手ではないでしょう？
どこの社？と聞いたそうだから、その場で
本人は写真撮られると自覚していたんだよね。
まあお父様が握りつぶしてくれると思っていたのかも知れないけど。

ネットでバトルになるようなときには良く使う。
議論は人格否定にならないように気をつけて、とか。

レントゲンに異常ないって事だけど、一ヶ月セキが出るなら、
風邪と言えないまでも、肺が白くなって写ると思うのだけど、
（気管支にもセキのため負担かかるし）
でも、異常無かったって不思議に思った。

>>956
・・・・・苦笑

>>959
恐らく雅子さんもそういう心境でしょう。

>>957
もちろんマスコミ相手ではない
別に写真に出ても恥ずかしいとも思わなかったのだと思う
感覚が違うのよ
皇室に激しく不向きな感覚

>>959
肺炎を起こしてなければ白くはならないでしょう。
風邪をひいてから咳が止まらず一か月続いたことがあるけど、
胸部レントゲン写真異常なかったよ。

職場で雑子に似たようなのがいるよ。

その仕事ちょっと無理なのでは　←　「名誉毀損！」
話題が少しずれているのでは　　←　「言論の自由の侵害！人権侵害！」
担当者を変えては？　　　　　　←　「人格否定！」

人格否定って英語でも相当する表現はないように思いますが
その前提で、あえて書くなら、
尊厳死　という言葉で使われるときの尊厳で　私の尊厳を傷つけた
という英語表現なら　
The Imperial Household Agency strongly impaired my dignity.
これを和訳したら
宮内庁は私の尊厳（人格）を傷つけた＝人格否定の動きがあった
となると思いますが、これでも
雑子の２，３年のキャリアをdignityというのは語法上おかしいです

いつぞやの藤田朋子のように、突然キレて、明太子相手に
英語でまくしたてたりしてそうな感じだな･･･
記者会見で、一度やってみてｷﾎﾞﾝﾇｗ

人格やキャリアを否定するような動き

a　movement　that　denies my career and myself.

？？

>>963
そういうこともあるんですね。
私はセキだけが一ヶ月続き、気管支炎っていうのがあったので。
肺が真っ白のレントゲンでした・・・

「‥‥それまでの雅子のキャリアや，そのことに基づいた雅子の人格を否定するような
動きがあったことも事実です」

ナルちゃんは実際にはこう言っているんだよね。 彼の頭の中は（マサオもだけど）
あくまでも１０年も前のキャリアにこだわっているから変なんだよ。

>>966
あったねーそういえば。
あれもみっともなかったなー。
もしかして雅子さんもキレたらあんな感じなんだろか。

>>965
シチュエーションに不適合な発言をするかたなので
日本語だけでなく
英語も、場面にあわない使い方はもちろんするだろうし
文法上もおかしくても、不思議じゃないな

怖い展開だーにゃ↓
848
秋のふてくされた表情とｷｺの暗い表情・・・
なにかあったのかな？
懐妊したことを何か言われたのかな？
産んだ子は正子さんの子　ということにしろ　とか言われたのかな？
こわいにゃ

>>970
プルプルしながらも言いたいことは最後まで言いそう

私も専門はちょっと違うのですが
皇太子の言いたかったのは
彼女の存在意義を無視された、と言うような意味で

disregard for identity

あたりかなと思いました。
これだと英語圏の人にはかなりきついと取られると思います。

>>968
雅子さんはそうではなかったそうですから。良かったですよね。
無事にお手振りも出来たわけですし。

>>967
人格やキャリアを否定するような動き
There're many indications around us to impaires the crown princess' dignity and her career.

強烈な英語になっちまうよ・・・恐るべしハーバード英語（爆笑

>>973
かっこいい、ステキです

やはり英語で発想･発言されたものを和訳して明太子がのたまった、
ということなんだろーか

>>965
ありがと。「伝統や習慣が彼女を非人間化する」dehumanizeのような言い方なら
ば海外でも通じるよね。だから海外メディアはそのような文脈でとらえたのだと
思う。でも実際は自分の経歴と尊厳と性格の区別もできてない。
宮内庁の言動が自分のナルシズムに抵触した、ってとこ？

971
>産んだ子は正子さんの子　ということにしろ　とか言われたのかな？

無理だよ、東宮家の子にしてはみためが爽やかすぎるだろうからw

>>968
どういう訳か他の症状は収まっても咳だけは続いていたんですよ。
で、結果的に喘息薬を処方されて飲んだけど、副作用の心臓の動悸が
しんどくて飲むのを止めたら咳も収まっていたんです。

>>973
make light of / neglect などの軽視する　又は
discard / ignore っといったところは　いかがでしょう　＾＾ｖ

紀宮がブスという厳然とした事実は
いまは言ってはならないことなのでしょうか？

>>969
同意。皇太子妃としてのキャリア（10年）はどうしたんだか。
結婚前の「外交官小和田雅子」で、それ以降のイメージを
思い描くのを辞めてしまってるよね、皇太子も雅子さん自身も。

よく自分の全盛期で、お化粧も髪型も止めちゃう人が居るというけど
雅子さんが今でもキャリアスーツ（大門スーツ）着てるのを見ると
雅子さんもそういうタイプかなと思う・・。

>>982
自分という人間が自分の選択によっていち日本国民から
その象徴たる立場に嫁ぐことてその一員となったのだという事実を
直視せずに10年暮らせるのが逆にすごいよね
凝り固まった人の典型。

「･･･のも事実です」も英訳するとすご〜く重くなるよね。
英訳されることを考えて言ってるのかしら、彼らは。

なんか小和田家ってアムウェイとか買ってそうなかんじがする。

>>981
ここの住民にとっては、紀宮清子がブスな事実より雑子と皇太子の問題児ぶりや
皇室典範改正のほうが重要なのであまり話題にあがらないですね。

>>984
・・・のも事実です＝It is true that... / In fact... / I noticed the activities that...

おお　強烈・・・

>>980
有難うございます。
neglect された、とか　ignore　された、だと、
使うとは思いますけど
感情的と言うか、何だか子供が駄々こねてるみたいな感じが
・・・あ、ぴったりかｗ

こちらが新聞に出てたら、
彼らの主張はきっと「正しく」
受け止められていたでしょうね。
980さんがwriterでなくて残念です。

>>888
日々の生活のあらゆるところで、
「自分がこんなに○○した！」とアピールすることが求められ、
アピールすることが最良とする国で育った人ですから…。

>>982
80歳くらいで夫と息子と食事にきてるんだけど
そのおばあさんが、髪が縦ロールで服はｸﾛっぽい着せ替え人形の服のようでした
あれ最強だったな

「自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，１０年目と言われて
，１０年と申しますと，十年一昔とも申しますし，十年一日のごとしとも申しま
すけれども，確かに考えてみますと，年が明けますと，もう１０年も前になるん
だなあということを思い出しますと大変深い感慨がございます。」
をALTAVISTAに機械翻訳させてみたら、機械が壊れそうな英語になったぞ。
In by your 9 years you being something which the feeling which is said
applies strongly, because it does, being called 10th year, when 10
years you say, also ten year generation you say however and, every
ten year one day it does and also says, when it tries thinking
certainly, when year opens, already also 10 years are before, when
it is you remember that after the shelf you say, there is a very much
deep deep emotion.

雑子って脳内じゃ英語なんだろうか。

関係ないけど片山さつきさんて聖子ちゃんカットでしたね。
前にレスあったけど。同じこと思う人がやっぱいるのかと思いますた。

>>990
その日本語　大学入試の英語試験でも出せないよ。
日本語として　わけわからないもの　ｗ

「自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，
１０年目と言われて大変深い感慨がございます。」
これだけで言いたい事は通じるよね。色んな言葉入れすぎ。

普段テンプレ注意していませんでしたが
皇室否定論者　を除外？
私は創設期より常駐している皇室不要論者です。
皇室の要不要論議はスレ違いだから確かに除外ですがね。
否定論「者」をスレ違い扱いじゃ本末転倒ではｗ

私はｲﾊﾟｰｲ日本の諺知ってるのよ、教養あるのよ、ってことでredundantにした
のだろう。恐るべし、雑子レトリック！

>>990 私ならこう訳す
I surely recognize our marriage life as of nine years , but I'm surpirsed that tenth anniversary year would come .
結婚生活が９年目とは認識していましたが、１０年目という節目がくることに驚いています。

わかりやすくしゃべればいいのに。　一言どころか何句も大杉

人格否定発言　宮内庁の訳
It is true that there were developments that denied Princess Masako' s career up to then as well as her personality driven by her career.

それでも紀宮はブスだし気品なんかこれっぽっちもないと
私は小さな声で唱え続けますね。アンチだから。

ダイアナについて書かれた本を読むと、彼女もロイヤルファミリーに
demeanとかbelittleされたと書いてあるね。雅子妃の心情と似ていたのかも。

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