皇室ご一行様 Part52

1 ：可愛い奥様：05/01/02 10:44:41 ID:JJoRaYyI

やんごとなき皇室について、まったりと語り合いましょう。
誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
sage進行推奨（←メール欄に半角でsageと書いてください）
ﾏﾀｰﾘする事が大事です。ageちゃった人への注意もｶﾘｶﾘせずに。

次スレは>>960を踏んだ人が立ててください（立てられなければ依頼）
重複を避けるため、スレ立て宣言、誘導もお願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part51
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103630441/

過去スレは>>2-4くらい。

2 ：可愛い奥様：05/01/02 10:46:01 ID:JJoRaYyI

3 ：可愛い奥様：05/01/02 10:48:45 ID:JJoRaYyI

Part43 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1091517566.html
Part44 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1094045622.html
Part45 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1095697752.html
Part46 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1096389907.html
Part47 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1100320668.html
Part48 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1101810326.html
Part49 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1101903983.html

4 ：可愛い奥様：05/01/02 10:49:22 ID:JJoRaYyI

5 ：１：05/01/02 10:51:20 ID:JJoRaYyI

過去ログの順番がおかしくなってしまいました。
ごめんね、お母さんスレたて久しぶりだから、ごめんね

6 ：可愛い奥様：05/01/02 10:57:34 ID:kd2FSpos

いえいえ、乙ですー。

7 ：可愛い奥様：05/01/02 10:59:49 ID:oDuCL0wK

お母様、乙でございます

8 ：可愛い奥様：05/01/02 11:05:19 ID:0jVSk3Xu

1さん、乙華麗！

9 ：可愛い奥様：05/01/02 12:49:12 ID:uO5goCgL

9＝苦
苦呂ドｽ子

10 ：可愛い奥様：05/01/02 13:46:07 ID:LtoocLi+

>>9　ハイハイ。アンチにお帰り。

>>1さん、乙です！

11 ：可愛い奥様：05/01/02 14:35:08 ID:/zgvJWYa

>>10
無理かと。
ここってもうアンチとの合同スレになってるので
>>1に書かれてる垣根の緩さだと未来永劫、9みたいなのは
駆除できないと思うんだよね。アンチスレ２号だと思ってヲチしてるよｗ

12 ：可愛い奥様：05/01/02 14:56:06 ID:kd2FSpos

>>11
そういうあなたの書き込みも…。

サーヤ、ドレスが綺麗だった。
雅子さんも復帰できて良かった。
歌会始はどうなるんだろうね。

13 ：可愛い奥様：05/01/02 16:39:35 ID:0xwTjWbu

一般参賀の一回目と二回目見てきたよ。
９時頃皇居についたんですが、もの凄い行列でビックリ！
１ブロック千人ぐらいいる行列が１５～６ブロックぐらい出来てました。
一回目は後ろの方だったんで、旗が邪魔でよく見えなかったんですが、
二回目は真正面の前から３列目ぐらいでバッチリ見ることができました。
でも、思ったより感激しなかったな。
あっという間に終わっちゃたし・・・。
まあ、日本人なら一度は見ておいたほうがいいかもしれないけど、
何度も見ようとは思えないな。。

14 ：可愛い奥様：05/01/02 18:43:30 ID:VxMicBm7

>>1
乙華麗です。

ﾏﾀーﾘしましょうね。

15 ：可愛い奥様：05/01/02 19:47:17 ID:kd2FSpos

拾い物ですが…。
＞11月2日東京モーターショーにて、柴田女王。
＞http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200500z/20050101210955_3133.jpg

このころから眼鏡やめてたのね～。
ちょっと無愛想なバスガイドみたいな感じもするけど…。
父は癌母は更年期障害となれば、娘が支えていくのかな。

16 ：可愛い奥様：05/01/02 20:05:36 ID:Xgnto198

ニュースで見たけれど、
陛下の顔にかかる黒い線（ガラスの継ぎ目の影）が気になりました。
毎年こうだったっけ？

17 ：可愛い奥様：05/01/02 20:08:17 ID:OO/5MxLy

今年は雅子さんが見られるというので出かけた人が多いのかな？
雅子さん、お元気そうですね。清宮への語りかけも微笑ましい、と一般人の私は思う。

18 ：可愛い奥様：05/01/02 20:36:02 ID:Voxk4Gba

柴田女王、痩せれば早婚なるぞ

19 ：可愛い奥様：05/01/02 20:43:22 ID:aDtoYxZn

柴田さんは姿勢を正してほしい。
それともブラの質が悪いんかな？

20 ：可愛い奥様：05/01/02 20:48:19 ID:Voxk4Gba

写真の中央部に文字があるからそう見えるんじゃないの？

21 ：可愛い奥様：05/01/02 20:53:56 ID:SkerGklR

ブラジャーと乳が合っていない
母はこれ以上無いほどのど貧乳だから乳バンドの合わせ方を
教えていない可能性蟻

22 ：可愛い奥様：05/01/02 20:59:00 ID:zE7Q12qO

＞17
せっかく出掛けて来た人に対して失礼なのではないのか＠お喋りという意見が多いです。
あとは場の空気が読めていない→やはり心の病のお薬のせいでﾊｲに？
さーやとお話したいのなら一般参賀が終わってからでもいつでも出来るではないですか。

23 ：可愛い奥様：05/01/02 21:08:16 ID:jm79CK6B

天皇一家の動画。しばらく見ないうちに愛子様が可愛くなっている。
http://www.asahi.com/video/041229emp.wvx

24 ：可愛い奥様：05/01/02 21:10:34 ID:kd2FSpos

柴田のバッグはどこのだろうね。
髪の毛の横たらしは何なんだろう。
う～ん、この人はどういうのが似合うんだろう・・・・？？
ゴージャス系？
ヒラメは、ひどく小柄で華奢な感じがいまでもかわいらしいけど。
（150あるのかね？）

25 ：可愛い奥様：05/01/02 21:32:12 ID:FwqlKxul

>>17釣り？
婚約内定のさーやを見たかったんだと思うよ。
前日欠席、翌日の参加は未定の人を当てにはしてないかと。

26 ：サーヤ万歳：05/01/02 21:48:46 ID:ZaM4Pe48

>>17
清宮？

紀宮清子内親王です。
読みは、のりのみやさやこ
普通は紀宮さま　と呼ぶかな。

27 ：可愛い奥様：05/01/02 21:51:56 ID:Nh/iyX4V

>>22
意見が多いって、アンチでですか？
少なくとも私の周りには、そういう意見は多くない。
てか、ないけど。

28 ：可愛い奥様：05/01/02 21:52:21 ID:0xwTjWbu

>>25
一回目を見に行った人が去年より４千人多かったっていうのは雅子様を見たいって人が多かったってことでしょ。
私も見に行ったけど、雅子様が見たかったもん。
周りの雰囲気も「雅子様きれいだたね」「元気でよかったね」っていう感じだった。

29 ：可愛い奥様：05/01/02 21:58:09 ID:ivUqiwt5

>23
愛ちゃんもかわいいけど、最後の方のサーヤが吹き出して笑っている様子がすごく可愛かった。
音声ないからちょっと見ててもどかしいね。読唇術なんて会得してないしな～ｗ

30 ：可愛い奥様：05/01/02 22:19:28 ID:OO/5MxLy

17ですが、28さんと同じことを考えました。釣りって何ですか？
26さん、そうでしたね、紀宮さまです。間違えました、すみません。
27さんにも同意です。アンチでは、そのような意見が主流のようですね。
でもそれが普通だとは思えない。
私の憶測ですが、静養はある目的のためじゃないかと見ています。
でもそれを公表するとマスコミが騒いで支障が出るといけないので、
そうならないようにしているという気がしています。

31 ：可愛い奥様：05/01/02 22:20:30 ID:PvihTRrz

>>22
隔離室のご意見をここで押しつけられるのもどうかと思います。
私は皇室の皆様がおそろいになったことを素直に喜びたいし、
さーやとお話しされてることも回復の順調なお姿と受け取りました。

32 ：可愛い奥様：05/01/02 22:42:25 ID:/zgvJWYa

>31
よかったよね。
ひょっとして皇太子夫妻とサーヤもうまくいってないのかな
と思ってたけど今日の雅子さま＆さーやの会話でほっとしたよ。
と同時に久々の公務で雅子さまの緊張をほぐそうとしてる
みたいでさーやの人柄の良さ、気遣いみたいなのを感じた。
新年参賀はさーや最後だし、と同時にそこで気遣いが出来る
さーやが本当にえらいと思った。会話することで雅子様が
笑顔になるのを見越しての演出？とまでいうとほめすぎかしらｗ

33 ：可愛い奥様：05/01/02 22:48:23 ID:kd2FSpos

昨日の新年祝賀といい、今日の一般参賀といい、
皇后陛下ってこういう↓首もと＆肩～袖をお好みみたいですね。
似合ってるし好きなんだけど、ティアラ付きのときくらい、
刺繍だらけとか、表面に模様織り出しとか、
そういうゴージャスドレスを着て欲しいかも。

新年祝賀。読売は画像が大きくて◎
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050101i111.htm
一般参賀。色が綺麗だし、美智子さんにしては珍しくwいいと思ったかも。
http://story.news.yahoo.com/news?g=events/lf/120804japanroyals&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=1&a=0&printer=

34 ：可愛い奥様：05/01/02 23:29:41 ID:MCnNslT2

雅子さん手、大きい！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050102-02224226-jijp-soci.view-001

35 ：可愛い奥様：05/01/02 23:48:21 ID:tBprS8dy

33の写真見て思ったけど、秋篠宮は髪染めてほしいな。
長髪で白髪はちょっと不潔っぽく感じてしまう。

36 ：可愛い奥様：05/01/03 00:00:54 ID:n88Y83R8

ニュー速+板で拾ってきました。今日の一般参賀の画像特集です。
http://matarine.web.infoseek.co.jp/image/i00/i17.htm

37 ：可愛い奥様：05/01/03 00:12:02 ID:rGW91/c+

雅子さんの手で殴られたらききそうだぁ～

38 ：可愛い奥様：05/01/03 00:32:20 ID:r2i561kX

雅子さん、紀宮さまに話しかけ過ぎ。
ああいう場でのあの行動は、やはり精神異常ぎみ
なのかしら？有りえないでしょ？普通。

39 ：可愛い奥様：05/01/03 00:33:17 ID:rGW91/c+

さすがのさ～やもちょっと迷惑そうだったね

40 ：可愛い奥様：05/01/03 00:33:32 ID:DQM5EkzZ

雅子さまは淡い色よりもはっきりした色のほうが似合うね。
今日のドレスは雅子さまならではという感じ。
ところで信子さまはいらしたのかな。

41 ：可愛い奥様：05/01/03 00:35:57 ID:QmZX92pq

>40
原色でまたきめていってほしいですね＞まさこさま
信子さまはまだ軽井沢静養中だったかな？その後どうなのでしょう。。

42 ：可愛い奥様：05/01/03 00:41:46 ID:DQM5EkzZ

>>38
そうかな。別に失礼だなんて思わないけど。
もし精神異常気味なら、そんな状態の人間に公務させるほうが間違い。
ｱﾝﾁさんは他所でやってね。

43 ：可愛い奥様：05/01/03 00:57:46 ID:Db/wxZ/o

>42　あきらかに異常な光景だったけど？
宮内庁も、ちょっとおかしいって所を国民に
お知らせしたかったのかも。
正常なら、ああいう場において私語を続ける
なんてしないと思いましたが？

44 ：可愛い奥様：05/01/03 01:00:21 ID:myuM6IwT

＞＞42
国民に挨拶するのが、今日の行事。

挨拶の相手を見るのが、挨拶の基本。

その途中に身内と話したり、他のことをするのは、
通常の感覚では、あきらかに失礼にあたる。

45 ：可愛い奥様：05/01/03 01:00:34 ID:/ImC84va

156 ：可愛い奥様：05/01/02 23:30:50 ID:DTs8Jhsi
何でマンセースレって秋篠宮叩きはＯＫなんだろ。
ちっとも皇室マンセーじゃないじゃん。
あっちたまにしか見ないからその辺がよくワカラン。

157 ：可愛い奥様：05/01/02 23:30:50 ID:UIJlMn3z
>>140
皆さん長手袋だと思うのですが、
ドレスの袖の中に手袋の先が入る程長かったので…。
肘が隠れるぐらいが美しいと思うのだけれど、
こんなに長いものなのでしょうか？
（ちょっとギブスみたいなのですが）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050101-02223376-jijp-soci.view-001

158 ：可愛い奥様：05/01/02 23:32:27 ID:CXPWbp64
>>156
秋篠宮だけでなく、天皇皇后まで叩いとるｗ
雅子ﾏﾝｾｰｽﾚにしていいよねあそこｗ

46 ：可愛い奥様：05/01/03 01:02:37 ID:ma/VzQR9

ここは北朝鮮ですか？おかしいと思った事もご法度？

47 ：可愛い奥様：05/01/03 01:04:07 ID:DQM5EkzZ

>>43
異常ってほどじゃないよ。
異常なんて感じた人が果たしてどれほどいたのかな。
アンチって、誰か一人が言ったこととかを
みんなで鬼の首とったみたいに言うね。

48 ：可愛い奥様：05/01/03 01:04:33 ID:5uO2iVpF

私はｱﾝﾁでもﾏﾝｾｰでもないけれど
正直、ちょっと気になった＞サーヤへの話しかけ

ちょっとぐらいなら微笑ましくて良いけれど
ずっと話続けている感じだったので。

49 ：可愛い奥様：05/01/03 01:07:06 ID:Db/wxZ/o

>>47　常識外れといえば、わかりやすい？
挨拶する時、通常は私語雑談は慎むべきですよ。

50 ：可愛い奥様：05/01/03 01:09:36 ID:DQM5EkzZ

なら、誰かがそれとなく注意すればいいと思わない？

51 ：可愛い奥様：05/01/03 01:10:43 ID:QmZX92pq

あのーすみません。質問。

今日のって雅子さまから話しかけたことになってるの？
ニュース全部みてないのでわからないんだけど。

52 ：可愛い奥様：05/01/03 01:10:53 ID:ma/VzQR9

注意すれば「人格否定」

53 ：可愛い奥様：05/01/03 01:31:57 ID:PSjm0e/8

さーやの目にきらきらしてるものが、涙ぐまれているの？と思ったのだが。

54 ：可愛い奥様：05/01/03 01:33:17 ID:DQM5EkzZ

｢今年で最後か・・｣と思ったんじゃない

55 ：可愛い奥様：05/01/03 01:43:52 ID:JA0Em2cm

雅子様の様子、やっぱり少し変でしたよね。
お行儀、あまり躾られてこなかったんでしょうか?

56 ：可愛い奥様：05/01/03 01:45:54 ID:0D20mBj1

私は全然変だとは思わなかった。
話しかけたのもさーやからだったし。
もし話しかけが躾けられてこなかったことになるのなら
さーやって常識知らずな女性ってことになるのね。

57 ：可愛い奥様：05/01/03 01:46:55 ID:lz7Qn793

去年・おととしは欠席でも
それまで10年近くキチンと挨拶してきたのだから
しつけの問題とは思わないです。
やっぱｸｽﾘですよ。ハイになってるの。

58 ：可愛い奥様：05/01/03 01:52:16 ID:WPiG4TVv

ちょっと話ただけで叩かれるんだから、黙ってるが利口だよ＞まさこ

59 ：可愛い奥様：05/01/03 01:54:32 ID:ssG/vomQ

やっぱ、精神病なの？雅子さんて。どうりで
むくんだような顔してるわけね～。

60 ：可愛い奥様：05/01/03 01:56:18 ID:1Fik++58

なんだ、ｱﾝﾁが仮病だ仮病だって騒いでいたから
てっきりそうだと・・・
やっぱり病気なんだな。

61 ：可愛い奥様：05/01/03 02:03:24 ID:uRVGVfl1

>>42
ｱﾝﾁｽﾚをチェックするよりも他の板も見てみたらどうかしら？

【皇室】雅子さま２年ぶりに一般参賀出席、約１万９０００人訪れる[050102]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104632912/

殆どの人がお行儀が悪い・異常とおっしゃってますわよ。

62 ：可愛い奥様：05/01/03 02:08:59 ID:hIgctkqF

そこに既女板の住人が出張してないとも言い切れんからねぇ…

63 ：可愛い奥様：05/01/03 02:11:37 ID:dlym902/

通常の感覚なら、まずオカシイと思うでしょうね、
昨日の雅子さまの行動は。
しつけがされてないのも、あながち嘘ではないようだ。

64 ：可愛い奥様：05/01/03 02:12:41 ID:DQM5EkzZ

>>63
あんた何様？

65 ：可愛い奥様：05/01/03 02:15:46 ID:dlym902/

そういうオマエは？

66 ：可愛い奥様：05/01/03 02:31:11 ID:QmZX92pq

ここって雅子さまを叩くスレになってるけど
それだけじゃなくて雅子さまを叩いてない人を責めるスレなの？

それとさーやについてはアンチの皆さんどう思うの？

67 ：可愛い奥様：05/01/03 02:41:41 ID:D435+WOB

>56
最初に話しかけたのも、雅子妃だったと思う。
サーヤは一言。５～６文字以内の言葉。
しかし雅子妃は、お手振り中も延々と私語を止める事は無かった・・・。
これ問題有りですよ。
サーヤも困惑顔でした。

68 ：可愛い奥様：05/01/03 02:49:19 ID:D435+WOB

集中してお手振り出来ない雅子さま・・・。
私語厳禁が暗黙の了解の場所で、くっちゃべりながらのお手振り！
それに、彼女は年明け早々、自分がしたい公務と欠席したい公務を
選びましたからね・・。
「東宮妃を１０年間務めましたが、その結果ｱﾀｸｼの誉れ高い人格と
輝かしいｷｬﾘｱを全否定されました。」と、皇太子に発言させて
すべてを吹っ切ったかも。。
これからは、気取りごまかしを止めて自分の道を突き進むのでしょう。

69 ：可愛い奥様：05/01/03 02:52:03 ID:DQM5EkzZ

何が何でも雅子さまを悪者にしたいわけね

70 ：可愛い奥様：05/01/03 02:52:06 ID:5uO2iVpF

何をしゃべっていらっしゃったんだろう＞雅子様

読唇術できる奥様、いらっしゃいませんか？

71 ：可愛い奥様：05/01/03 02:52:29 ID:9Vv4ZCQ6

変じゃないと言ってる人は心底、おかしいよ。
小学生じゃあるまいし、ペチャクチャおしゃべりは異様です誰が見ても。

72 ：可愛い奥様：05/01/03 02:53:26 ID:QmZX92pq

誰も質問に答えてくれないから
今、テレビ中継みなおしてみたよ～、もー。

全員の図が引きで映ったあと
さーやが楽しそうに両サイドと話してる。反対の隣は三笠宮さんかな？
すごく楽しそうで和やかそう。
雅子さまとさーやが一緒に映らないから、どっちが最初に話しかけたかは
結局わからずじまい。でもすごく和やかな雰囲気でよかった。

73 ：可愛い奥様：05/01/03 02:55:15 ID:5uO2iVpF

サーヤ、とてもお綺麗だったと思う。
この人の存在が、なんとなくみんなのクッションになっていたように思う。

74 ：可愛い奥様：05/01/03 02:56:20 ID:QmZX92pq

>73
うん、両サイドと話してたはずんでたのはさーやだけだった。
婚約してはじけたのかなー。
新年の天皇一家映像も和やかに笑顔なのはさーやだし、
彼女がいなくなる皇室ってさみししね。

75 ：可愛い奥様：05/01/03 02:59:04 ID:OXPnirxY

>>69
ご成婚時にもっと叩かれても良かったんだと思う。
あまりに文句ナシの完璧な才媛というふれ込み
だったから、最初から失敗は許されなかった。

本人も謝る気もないし。周りは常に緊張とマンセー
を強いられていて、いい加減疲れたんですよ。

76 ：可愛い奥様：05/01/03 03:13:54 ID:QmZX92pq

204 ：可愛い奥様：05/01/03 00:20:22 ID:OXPnirxY
ババァ女子の一人っ子
ジジィ入り婿同然
女兄弟ばかりの女腹
妹は双子の畜生腹

普通に考えてこれでよくお妃候補になったと思う。

↑
ごめんね、暇だからアンチスレであなたのレスみつけてみたよん～
人少ないのでおやすみー

77 ：可愛い奥様：05/01/03 03:16:46 ID:QmZX92pq

273 ：可愛い奥様：05/01/03 01:02:17 ID:OXPnirxY
>別に種無しとは言ってないんでしょ。

「言ったも同然」と言ってるんですよ。
（裏読み出来ないのなら構わないけど。小和田並み
の無神経さですね）

さっきも書いたけど、２ちゃんでは皇太子種無しって
意見の方が主流だったしね。

↑
75さん、ごめんね、アンチスレであなたのスレあまりにもたくさん
ありすぎるので、このへんにしとくね。じゃあね～　ﾈﾑﾈﾑ

78 ：可愛い奥様：05/01/03 03:17:50 ID:9Vv4ZCQ6

暇って言うか気味悪いかもｗ

79 ：可愛い奥様：05/01/03 03:29:30 ID:OXPnirxY

>>76
>>77
何がしたい（言いたい）のでしょうね？
私はアンチ雅子ですよ。言うまでもなく。

あのスレに書いた意見、ほかの人にももっと
読んで欲しいし。いいんだけど。このスレを
荒らすのに私をダシにしないでくだサル？

80 ：可愛い奥様：05/01/03 05:09:24 ID:zITec1UL

具合が悪い時は明るい色の服はなかなか着られません
気力が足りなくてクライ地味な服しか無理なんですよね

新年でも暗い服なのは、やはりまだまだ調子が悪いので
明るい服を着る精神状態ではなのでしょう

81 ：可愛い奥様：05/01/03 05:17:18 ID:TWvzyjxc

>>78
同感・・・
ID:QmZX92pq　って気味悪い

82 ：可愛い奥様：05/01/03 05:21:41 ID:cDqC9W8s

私はアンチではないのですが、愛子さまの洋服が外国製ではないのかと
いうのが、ちょっと気になってしまうのだが・・。
半袖だから、たぶんインポートものなのかなあ。
普段は、雅子様の好みで好きなものを着せてあげていいと思うけど（たぶん小和田家でも、買ってると思うし。）
こういう国民の前にだす映像の時は、日本製のものを着せてあげてほしいなあ。
同じものをと思うママもたくさんいるだろうし。トメぽいですかね。
アンチ婆と同じと思われたくないので、この辺でやめときます。

雅子さまは、日本人特有の周りに気を使って和を大事にするタイプではなく
欧米人型の自己主張をしっかりして、自分でなんでもやろうというタイプなんだろうと思う。
一般の日本人が欧米人なみに自己主張が出来ないように、
雅子さまにとっては、もっとも日本的な皇室では馴染めないのは無理もないと思う。

83 ：可愛い奥様：05/01/03 06:49:06 ID:atvkZz7Q

愛子ﾀﾝの服はファミリアで日本製ですが？

84 ：可愛い奥様：05/01/03 09:11:38 ID:LbMnvreS

個人的には上品な格好なら、どこの国の服でもいいと思う。
そりゃ北朝鮮の服はｲｶﾝだろうけど…

85 ：可愛い奥様：05/01/03 09:51:40 ID:oAqCgiRl

日本の皇室のドレス、ティアラって、明治時代に皇室が
率先して西洋化を図った時代の名残だね。
陛下の勲章…じゃなくて、リボンとか下げてるの見てると
プロイセンってイメージ、何となく。
あれはなんというものでしょう？＜いっぱい下げたり掛けたりしてるもの

86 ：可愛い奥様：05/01/03 09:56:35 ID:NfTSOCyI

皇族も個性それぞれでいいと思う。美智子さん以前の方々はみんなそう。
ミチコ色が強すぎるのよ、今は。キコさんと紀宮がそうなので雅子さんが一人違って見えてしまうの。
傍系の方達まで一緒に見れば、雅子さんも浮いてないのに。

87 ：可愛い奥様：05/01/03 10:12:26 ID:StSqLzQ0

>>76

あのね、無教養なあなたは知らないみたいだけど、「畜生腹」というのは「男女の双子」にのみ使われた言葉です。
しかも

88 ：可愛い奥様：05/01/03 10:20:10 ID:E2S3DMqt

雅子の笑顔、薄気味悪かった！

89 ：可愛い奥様：05/01/03 10:44:42 ID:0CHdCM9M

>>86 禿胴！
個人的には雅子さんの長い静養は疑問だけど、それでも「他の人は病気でも頑張っているのに」
という調子でどこまでも『皆と同じ』を強要しようとする言説には何だか違和感を覚えるわ。
亡くなった皇太后なんて話し方もざっくばらんだったし、華子さんはテキパキした口調だし
美智子さんは美智子さんでいいんだし、それぞれの個性が出てる方がいいと思う。

90 ：可愛い奥様：05/01/03 11:01:42 ID:Rn7ht8OZ

>>87

(1)女性が、一度に二人以上の子を産むこと。
また、その女性や多産の女性をののしっていった語。畜生孕(ばら)み。

(2)男女一人ずつの双生児。かつては、前世に情死した男女の生まれ変わりと忌まれた。

無教養なのはどちらでしょうね。

91 ：可愛い奥様：05/01/03 11:03:40 ID:Ry83w9d7

>>85
綬？>リボン
明治の名残だけど、それももはや伝統って感じで好きです。（もう140年近く？）

個人的に女性皇族の黄＆赤は綺麗だと思う。
この間の高松宮妃の葬儀でも、祭壇？のところの、遺影のまん前に、
勲章が置いてあって、あぁー、勲章は皇族の命なのかなぁと思った覚えがある。

92 ：可愛い奥様：05/01/03 11:50:18 ID:5+l2dVSC

>>87
無知丸出し

93 ：可愛い奥様：05/01/03 11:59:40 ID:VEs4BoSR

雅子妃、自己主張強すぎ。ほどほどにしとかないと。
一般人とは違うのだから。一歩引くということが出来ないのかな？

94 ：可愛い奥様：05/01/03 12:02:35 ID:Ry83w9d7

Part50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102247125/
上にないようなので、貼っておきますね。

95 ：可愛い奥様：05/01/03 12:07:54 ID:7YBsJzyu

まだ沢山の人に視線を向けることがうまく出来ないのでは？
と思った。
でも、1回だけだけど公式に国民の前にお出ましになって
お手振りできる位には回復したんだなぁと思った。
メンタルな問題は時間もかかるし回復のスピードも人それぞれなので
ゆっくりでいいから、確実に回復しつつあるという姿をこうして
時々は国民に見せることを続けて欲しいです。

96 ：可愛い奥様：05/01/03 12:09:50 ID:rGW91/c+

雅子とｱｲｺはないものとしていったらいけないかなぁ。
みたくない。絵的に

97 ：可愛い奥様：05/01/03 12:15:05 ID:cI7vSgl6

マサコ様、御病気でたいへんなのだろうけど、せっかく国民に挨拶するのだったら
ちゃんと国民のほうを見てしていただきたかった。
たったの１分かそこいらなんだからおしゃべりは我慢して
その後でも出来るんだから。
なんか「心ここにあらず」って印象で残念。せっかくのお目見えだったのに。
「長いこと国民に心配かけてすまなかった、公務もずっと出来なかったけど、
やっと今日は出てきました」という気持ちがないのでしょうか？
あんな大切な場面でずっと紀宮様としゃべってるなんて、見てる国民に失礼だと思う。
紀宮の結婚問題で秋篠家に水をあけられてしまった焦り？「ほら見てよ私だって紀宮と
うまくやってるんだから」・・・ってことを見せたかった？
いずれにしてもあのおしゃべりは失礼でしょう。

98 ：可愛い奥様：05/01/03 12:15:12 ID:8eK9JXXK

雅子さんの昨日の数分間のお手ふりを見ていたら、
まだまだ静養なさっていてください、とまで思ってしまう…

99 ：可愛い奥様：05/01/03 12:40:04 ID:Dckswrj5

一般参賀について。（間違ってたら訂正ﾖﾛ）
国民が陛下に「おめでとうございます」と言いに行く。勝手にというか、記帳と一緒で
「是非、言わせてください」というもの。
それに対し皇族は「折角来てくれるのだから、姿を出して受けましょう」
（昔はお出ましはなかったんだよね？）
国民は「おめでとうございます」、皇族は「ありがとう。みんなもおめでとう。」
というイベント。

なので国民は、皇族がどのような態度でも文句を言うことはできない。
でもそれと同時に、態度の悪い皇族が「やる気ない」とか「国民のことなんか考えてない」と
判断されるのも当然。
多少なりとも回復されているのは良かったけど、姿を見せるというイベントではないから
本当に残念だと思う。

100 ：可愛い奥様：05/01/03 12:54:06 ID:7YBsJzyu

お出ましの時間って10分位あったような気がします。
（昭和天皇の時に、何度か付き合いで行ったことあり）
今はもっと短くなったのかな。

もし今も10分位あったのなら、そのうちの数分、雅子様と紀宮様の和やかな
シーンとしてマスコミが切り取って流したということかもしれない。
実際行かれた人に様子を聞かないと、おしゃべりし続けだったかどうか
分からないと思います。

私が行った時も隣同士の皇族方が時々会話しながらお手振りしてました。

101 ：可愛い奥様：05/01/03 13:30:21 ID:gaY2sowp

今ビデオで見返したら今回、他の皇族たちも話を交わしていた。
皇太子は右隣の天皇陛下と、三笠宮ご夫妻も。
でもそれは１、２語交わすだけでまたすぐ正面を向いて手を振っていた。

雅子さんだけ体まで斜めに傾けてサーヤに話続け、正面を見ないで手を適当にふっていた時がある。
こういうところが無神経として批判されるんだろうな。

それにしても天皇陛下は心底嬉しそうな笑顔だった。
いいおじいちゃんになった。（不敬か）

102 ：可愛い奥様：05/01/03 13:31:12 ID:VoIxH7Yk

メンタルなご病気なんだし、今の段階であれこれ要望を言ってもどうかと。
もう少し見守りましょうよ。

103 ：可愛い奥様：05/01/03 13:33:42 ID:rGW91/c+

そういう甘やかしが、あの人をますますのさばらせるような気がする・・・

104 ：可愛い奥様：05/01/03 13:35:53 ID:bSLOTlwA

雅子さまの一般参賀でのお手フリは、サーヤとの会話のついでに国民の雑魚どもに手を振ってやっているて感じがして気分が悪かったな…
新年早々悲しくなりました
私には、雅子さまは国民を小ﾊﾞｶにしているようにしか見えませんでしたが…

105 ：可愛い奥様：05/01/03 13:40:16 ID:nfFG9Pg7

あーあ。サーヤ最後の参賀なのに雅子さん復帰が見出しだなんて(:_;)サーヤ好きとしては悲しいかぎりです

106 ：可愛い奥様：05/01/03 13:40:23 ID:bSLOTlwA

それに、一般参賀でのお手フリのとき皇太子様との距離よりサーヤ様との距離が近かったのも不自然に感じました。
皇太子様との距離に意識をおくべきではなかったでしょうか？
なんだか皇太子様のことを「フン！」て無視しているように見えました

107 ：可愛い奥様：05/01/03 13:44:19 ID:gaY2sowp

サーヤ輝いていたよー ( ´,_ゝ`)

108 ：可愛い奥様：05/01/03 13:49:59 ID:50EL//iu

>>106
同感
それに雅子様とサーヤって普段から交流ないのにね・・・・不自然すぎ。
公の場でだけ一生懸命話してる。。。何か違うと思うし。
自分の本当の妹と会ってる方が多いのでは。

これで一般参賀が最後でメデタイ中で注目されてるサーヤに便乗？！
秋篠宮家とだけ仲が良いと思われては困ると思って
一生懸命、愛想してるように思われる。
ほとんど一方的に話してるのは．．．雅子さま。
あんなに話すなら皇太子に少し話すなり見ても良いものだけでは。
この人だんだん．．．鍍金が接がれてきてますね。

109 ：可愛い奥様：05/01/03 13:50:55 ID:Ry83w9d7

>>108
よく知ってるね。皇室の方？

110 ：可愛い奥様：05/01/03 13:56:36 ID:YB+UIzah

>>101　そうですね天皇陛下の笑顔を拝見してるとなぜか涙が出そうになるんです。
あまりにも純粋な微笑み、、、なんていうかお言葉のとおり
本当に日本国と日本国民のためを思っていてくださっている
私利私欲のない微笑み。昭和天皇のときもそうでしたが。

いまわたしが海外に在住してるので日本恋しい気持ちと重なって
天皇陛下の微笑みと　お手振りを拝見するだけで感動します。
天皇陛下万歳！日本万歳！

111 ：可愛い奥様：05/01/03 13:57:08 ID:e5foshzI

>>108
同感！私もそう感じました。
せっかく久しぶりに国民の前に出られるのに雅子様の態度は
残念でした。

112 ：可愛い奥様：05/01/03 14:12:21 ID:Y9ZHuZob

私も、あのお喋りはちょっと・・・と思ったのですが、
雅子さんは、まだメンタルな病気の「治療中」ですか？
だとしたら、お喋りが過ぎたのは仕方がない事のような。
腕を骨折した人に、「あの手の振り方はなってない」
と言うのと同じという気がします。
治療中に出てくるのなら、これからもああいう失態（？）があるかもしれません。
国民も皇室側もお互いにそれが嫌なら、
完治するまで、出てくるべきではないということになります。

113 ：可愛い奥様：05/01/03 14:15:11 ID:5Qng52wK

>97
> 「長いこと国民に心配かけてすまなかった、公務もずっと出来なかったけど、
> やっと今日は出てきました」という気持ちがないのでしょうか？

誕生日の文書でも公務をしてないことに対して
申し訳ないというような気持ちは述べられてなかったような...
お喋りしてる方が元気で楽しそうな姿に見えて良いとでも思ったのでしょうか？

114 ：可愛い奥様：05/01/03 14:50:39 ID:zITec1UL

雅子妃のお手振りは非難うけてるみたいですが
精神的にいっぱいいっぱいの人が少し回復して
衆目にさらされたら、じっとお手振りするのは
辛いかもしれませんよね

お気の毒でした・・・

115 ：可愛い奥様：05/01/03 14:54:13 ID:ae3z0w72

一言で言ってなんか失礼だった＞一般参賀で横向いてしゃべり

116 ：可愛い奥様：05/01/03 14:56:07 ID:um6uaZTF

きっと何も考えていらっしゃらないと思いますよ。だって自分の立場がわかってたら
自分の身内の葬儀には3日連続出席。でも皇族の葬儀には欠席。
ご自分の出身地の地震災害の時だって牧場に行ってしまう人ですもの。
もう本当にまるでわかっていらっしゃらないのではないですか？
人格否定になるから誰も苦言進言出来ないとかいうレベルじゃないでしょ？
普通の感覚を持っていたら誰でも躊躇したり取り止めたり大人しくしておいたりするもの。
元からおかしいのに更に病気が加わって今はもうどうしようもないんじゃないかな。

117 ：可愛い奥様：05/01/03 15:02:50 ID:R8OokKQX

元から雅子って壊れてるとこがあったんじゃないかと、
最近思うようになった。昨日のお手振りでの態度は
精神異常なら納得出来るが、そうでないなら常識が
ずれていると世間一般の常識では判断されると思うよ

118 ：可愛い奥様：05/01/03 15:19:58 ID:O4cwgxqe

ご自分の出身地の地震災害の時だって牧場に行ってしまう人ですもの。

初耳、仰天ですわ。怒りを通り越しえ呆れてしまいます。
身内の葬儀の日は体調がよかったとか、身内にあえるからリハビリになり
皇室の葬儀は神経を使うのでストレスになってしまうんだと思います。
何か許されていると思い込んでるのね。自分が一番苦労しているとでも。。

119 ：可愛い奥様：05/01/03 15:26:51 ID:R8OokKQX

雅子さんの苦労って何かな？
周囲の方が一番の被害者なのにね。
つくづく、宮内庁の関係者に同情します。

120 ：可愛い奥様：05/01/03 15:28:30 ID:Ry83w9d7

次は講書始、歌会始ですね。

三笠宮姉妹は成人してるのに歌を発表してないし、歌会始にも出てないよねぇ…
なんでだろう。

121 ：可愛い奥様：05/01/03 15:31:48 ID:O4cwgxqe

１人で外出できない
海外にいけない
友人にも会えない
古いしきたりにあわない
小姑が多すぎ
いつもマスコミにおいかけられる
子作りのプレッシャー
いやな公務

これだけ揃えば精神の弱い人は気が狂います。

122 ：可愛い奥様：05/01/03 15:32:20 ID:ceYnqbh/

私もさーやが最後なので一般参賀いってきましたけど、やっぱり
雅子様とさーやが雑談をされていてあまり前から見えなかったのが
残念でした。高円宮妃久子さまに手を振っていただいて、私も手を
あわてて手を振って応えることができたので嬉しかったです。

123 ：可愛い奥様：05/01/03 15:33:20 ID:no0i60QU

おしゃべりが失礼とかっていうのは多数意見なのかな？
私は見てて微笑ましかったし、一人で緊張して顔を引きつらせているよりも
ずっとよかったと思うけど。もちろんサーヤの気遣いだろうけどね。

124 ：可愛い奥様：05/01/03 15:35:42 ID:um6uaZTF

＞118
奥様初耳でした？新潟って確か小和田家の本籍地でジジンの出身地。高校卒業まで
暮らしていたはずですよ。まさこさまはご病気で自分のことにいっぱいいっぱいだったとしても
皇太子なり宮内庁なりがなんらかの慰問のお言葉など発表されるかと思っていましたのに
何故か今上夫妻が慰問に行かれる日に牧場にご静養に行かれたのでしたっけ。
そのまま新潟についてはｽﾙｰしたまま。ご自分は「牛と触れ合ったり野菜を収穫したりして
過ごした。いい療養になった」などの発表が宮内庁からあったような・・・。
それでその収穫した野菜を被災地に寄贈するんじゃなくて自分で食べたのかよ！
台風で野菜が高いんだよ！牛肉も庶民は狂牛病騒ぎがあるから危険なんだよ！と
非難ごうごうでしたのよ（と言ってもｱﾝﾁの中だけでしょうけどね）。
そろそろ「ご病気でおかわいそう」だけではすまないような感じですわね。

125 ：可愛い奥様：05/01/03 15:42:20 ID:R8OokKQX

123 見てて微笑ましかった？感覚が狂ってませんか？

126 ：可愛い奥様：05/01/03 15:42:30 ID:O4cwgxqe

ひえ～～～！病み上がりの天皇に慰問に行かせ、自分は牧場でご馳走を食べていたとは。。
どういう神経なんでしょうね。天皇が危篤の時でもどっか静養に行ってそうだわ。コワコワ

静養するのが仕事なんでしょうけど、被災者より自分がかわいそうな人なんでしょうね。
長患いをしていると被害妄想が強くなるんですかね？
その点、サーヤの内定会見は新潟国民に配慮したものでしたのに。
この方、こういうご病気になられたのは、性格がワガママなのですね。
苦労というより、辛抱が足りないというのでしょうかね。。
好きなものは好き、嫌いなものは嫌いで通ってきた人ですから。

127 ：可愛い奥様：05/01/03 15:45:07 ID:Ry83w9d7

「雅子さんの擁護する人た叩き」をなぜここでするんだか・・・。
アンチの人って馬鹿なの？

128 ：可愛い奥様：05/01/03 15:55:34 ID:oAqCgiRl

アンチスレのほうを開いちゃったかと思ったよ、まじで。
雅子さん批判はアンチスレで思いきりやればいい。
しかしわざわざここに雅子さん擁護派叩きに来るなよ、恥ずかしい～

129 ：可愛い奥様：05/01/03 15:58:48 ID:q+qcd5t4

できれば国民のほうをしっかりむいて笑顔で手を振っていただきたかった。
たった数分間なのですから・・・
ドレスは雅子さんにすごくよくお似合いでした。
ダークな色でもぜんぜん構わないと思う。

130 ：可愛い奥様：05/01/03 16:00:42 ID:R8OokKQX

叩かれるような雅子さんの態度が、一番の問題
なんでしょ？

131 ：可愛い奥様：05/01/03 16:05:19 ID:q+qcd5t4

>>127-128
申し訳ありません・・・
久々の雅子さんの新年のお出ましに期待していたものですから。
ちょっとがっかり意見はアンチｽﾚなのですね、、失礼しました。

132 ：可愛い奥様：05/01/03 16:19:32 ID:MsvA+2SR

もう雅子に期待するのはよしましょう

133 ：可愛い奥様：05/01/03 16:27:29 ID:RG6VVMEG

雅子さんの本籍地自体が新潟ですよ。

134 ：可愛い奥様：05/01/03 16:30:30 ID:IRbjtduK

お　か
わ　わ
だ　し
ま　ま
さ　き
こ　こ

交互に読んでも
同じ名前の不思議について
御存知の方、いますか？

135 ：可愛い奥様：05/01/03 16:33:22 ID:CZY2PoCJ

10　年　以　上　昔　か　ら　知　ら　れ　て　い　る　話　題　で　す

ト　リ　ビ　ア　に　も　出　ま　し　た

136 ：可愛い奥様：05/01/03 16:43:16 ID:YXOj2hR0

>124 高校卒業まで暮らしていたはずですよ。
それは違うのでは？
情報は正確に願いたい。

137 ：可愛い奥様：05/01/03 16:46:56 ID:um6uaZTF

雅子さまのお父様が高校卒業まで暮らしていたはずですが。

138 ：可愛い奥様：05/01/03 16:47:11 ID:t1zL2/wr

>>136
小和田恒氏は、高校卒業まで新潟県に住んでました。
小和田家の本籍地は今でも村上市だと思う。

139 ：可愛い奥様：05/01/03 16:53:14 ID:cp3aLQHi

どうして住み分けが出来ないかなぁ。
あっちのスレで擁護発言をしたら、不愉快でしょ？
それも守れない人が、他人を「礼儀知らず」だの叩くのもおかしいと思う。

ここからはスレ違いですが・・・
私の周りでは皇室の事はまず話題に出ませんが、「あれはいい加減にして欲しいわ！」と
雅子さんを叩く人が唯一います。
家柄も学歴も良く超美人で裕福な育ちをしていて、でも結婚後はパートに出て
お金に苦労している友人です。
「あんなので育児と公務の両立が大変？ハァ？って感じよ！」と、あまりの剣幕に驚きました。
他にも色々言ってました。そんな彼女の様子に、正直戸惑ったし複雑な思いがしました。
結婚前に皇室を語る事も無かったし、あんなに特定の誰かを叩くような事も無かった。
衣食足りて礼節を知る、の意味が良く解りました。
もちろんアンチの方がみんな同じと言いたい訳ではありません。

140 ：可愛い奥様：05/01/03 17:01:05 ID:/NtkBole

>>139
＞結婚前に皇室を語る事も無かったし、あんなに特定の誰かを叩くような事も無かった。
衣食足りて礼節を知る、の意味が良く解りました。
もちろんアンチの方がみんな同じと言いたい訳ではありません。

脳内友達まで作りあげて傲慢レスですね。

141 ：可愛い奥様：05/01/03 17:01:49 ID:RG6VVMEG

小和田恒氏は、新潟県立高田高校（旧制高田中学）出身ですよ。

142 ：可愛い奥様：05/01/03 17:07:48 ID:YXOj2hR0

>124 新潟って確か小和田家の本籍地での出身地。高校卒業まで
暮らしていたはずですよ。

ジジン←こんな2CH用語があったんだ。
ジシンと見間違えた。
消えます

143 ：可愛い奥様：05/01/03 17:10:56 ID:oAqCgiRl

>>142
ｼﾞｼﾞﾝは２ちゃん語ではなく、アンチ用語ではないかな？

144 ：可愛い奥様：05/01/03 17:32:50 ID:n4a+v8FB

>>87
相続とかで揉めるのでね。＞双子
双子の片割れを幽閉する話とかご存知ないですか？
（あるいは忌み嫌って頃しちゃうとか）

もっとも一卵性の場合は女性に罪はないんだけど、
双子を産みやすい体質（遺伝）というのはあるよう
なので。
ちなみに三笠宮殿下は男女の双子だったという噂が
あったようですね。

145 ：可愛い奥様：05/01/03 19:14:50 ID:D435+WOB

一般参賀は新年の挨拶行事の他に、国民と皇族の
結びつきを、確認しあえる場所。
皇族方が居る、硝子窓の下で一生懸命日の丸の旗を振っている国民が、大勢います。
この日の為早朝から皇居へ向った人も多くいる。

ﾏｻｺ妃の横向いてしゃべりは、まるでガムをくちゃくちゃ
噛みながら、授業を受ける不良少女の態度と同じ印象を与えた。
はっきりいって不快でした。

146 ：可愛い奥様：05/01/03 19:17:55 ID:W4Rtg6f5

サーヤ様は黒田さんと御幸せになって欲しい。でもサーヤ様の公務はどうなるんでしょ。
紀子様も久子様もスケはいっぱいというし、このさき、皇族方が減るばかりでは心配。

147 ：可愛い奥様：05/01/03 19:27:21 ID:um6uaZTF

＞146
ヒラメちゃんと柴田女王がおりますがなｗ

148 ：可愛い奥様：05/01/03 19:56:12 ID:7AV6n4ZB

>147
スレ違いかもしれないけど、ヒラメちゃんと
柴田女王の名前の由来を教えてもらえませんか？

149 ：可愛い奥様：05/01/03 19:57:03 ID:D435+WOB

>147
彼女たちも結婚の道のりまで長いかもしれません。
サーヤとバトンタッチですね。それに
もしかしたら皇室典範改正になる可能性もありますし・・。
とにかく、大人の女性皇族として、しっかり責務を果たしてくれることでしょう。

150 ：可愛い奥様：05/01/03 20:10:18 ID:um6uaZTF

＞148
見た目そのままだと思いますよｗヒラメちゃんは目が離れ気味？柴田女王は眼鏡を
かけたお顔がわはは本舗の柴田さんに似ているからだと思っていますが。

151 ：可愛い奥様：05/01/03 20:14:23 ID:zITec1UL

友達の関係で、アイメイトのチャリティコンサートに２度ほど
行ったときに、毎回、さーやがお越しでした
その時に、アイメイトに関心がおありなんだなぁと
思ったのですが、主だったご公務のひとつになってましたね

結婚後も何かのかたちで関わっていかれることと
思いますが、なんか客席総立ちでお迎えするのが
似つかわしい方に思われたので、これからはひそっと
そこにいらっしゃるのかなぁと思うとちょっと残念なような

152 ：可愛い奥様：05/01/03 21:15:45 ID:pCpf4Twy

>>139
奥様、あなたのような方の為のスレが出来ましてよ↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1104737671/

ウザいので隔離スレへ、という意味ではもちろんございませんｗ

153 ：可愛い奥様：05/01/03 22:10:51 ID:qRZlKNYi

相変わらずな展開だなあ・・・ここも。
「公務サボってんじゃないよ！！働けよ税金泥棒！」罵っておきながら
体調がまだ回復してない雅子様が、頑張って御公務に少しずつ復帰しようとしてるのに
こんどは挨拶がなってないとまた叩くんだね。
結局雅子様がなにしても気に入らないだけなんだよ。
某拉致被害者の方を叩くスレがあるけど、それと同じだよね。
いくらアンチスレがあるって言ってもここで叩くし。
「ちゃんとした批判はしちゃいけないの？」って。
どこがちゃんとした批判なんだか。
>>152 あなたがアンチスレへどうぞー。

154 ：可愛い奥様：05/01/03 22:19:57 ID:BrIoXlFs

>>153
ちがうと思うけど
私は、拉致被害者とその家族は応援するけど、雅子様の一連の行動には、病気というだけでは、理解しがたいものが
あります。それともそういう気配りや、正常な判断ができなくなる病気なんですか？

155 ：可愛い奥様：05/01/03 22:30:01 ID:7spkYTzS

>>154
まったく禿堂。
何をしてもただ温かく見守りましょうってもう無理があり過ぎる。
もはやかばいきれないよ。
こんな私もかつては大の雅子様ファンでした。。。キコさんのぶりっこが
きもかったし。

156 ：可愛い奥様：05/01/03 22:30:34 ID:+XhD2fk4

>>154
わたしも心の病に苦しんだことがありますが、治りかけの時期がまさに、
いまの雅子さまのような状況でした。
好きなことはなんとかできるけど（一番ひどいときは、好きなことすら
できない）、苦手なもの・人・場所が絡むものに関しては、動悸・めまい・
頭痛etc.が起こってしまって、なかなかできない。で、少々無理をすれば
すぐに体調悪化、風邪が治らない・・・。実家が絡むものは大丈夫でしたが、
被害妄想があるので義実家が絡むものはダメでした。
雅子さま、いまは治りかけの一番大切な時期だと思います。「以前のように
頑張れない」ということで一番苦しい想いをしているはず。温かく見守りたい
です。

157 ：可愛い奥様：05/01/03 22:39:51 ID:LDZ1uDRb

雅子さまはやっぱり心の病でいらっしゃるのですか？

158 ：可愛い奥様：05/01/03 22:49:20 ID:TALctl1J

>>156
どのようにして、その辛い状態から抜け出されましたか？
ご自分の心の持ちようで変わるものなのか、専門医にかかって
投薬もして始めて回復するものなのか、もしよければ
治られたきっかけを教えていただきたいです。

159 ：可愛い奥様：05/01/03 22:51:34 ID:uNsMXpsZ

そもそも治るんですか？

160 ：可愛い奥様：05/01/03 22:55:00 ID:t3ahcpCl

気が触れたんだよ。昨日の異常な行動。
さーや、迷惑そうだったよ。

161 ：可愛い奥様：05/01/03 22:59:12 ID:W4Rtg6f5

悲しいなー。
雅子さんはさー、パリパリのエリートで自立した女性だったんだよ。
それが皇太子にみそめられて、結婚してさ、好きなこともできずに暮らしていたんだよ。
やっと、子供産んだら「所詮、女の子」ってさっくりと否定されたんだよ。

姑とかに「女の子はいらないわ、男の子がほしかったのに」って言われたら、
みんな絶対激怒するでしょ。

もっと雅子さんの気持ちを考えてあげてよ。

そりゃ、病気にもなるよ。
第一、原因は環境なんだから、
いくら薬のんだって、すぐなおるわけないじゃん。

雅子さんは我侭だとかいう人は自分だったら辛抱できるか考えてみなよ。
自分ができないことを他人ができないからって非難するのはﾖｸﾅｲ!

162 ：可愛い奥様：05/01/03 23:00:27 ID:Dbw4w8y1

>パリパリのエリートで自立した女性だったんだよ。

この前提に疑問を感じる今日この頃。

163 ：可愛い奥様：05/01/03 23:09:19 ID:t3ahcpCl

自立したエリートなら、お手振り公務くらい
ソツなくこなすはずですが？
外務省の落ちこぼれだったんだよ。
留学しても、学位取れず税金の無駄使い。
もっとも今も、だが。

164 ：可愛い奥様：05/01/03 23:11:41 ID:g3jn+Z+o

も～、ﾏﾀｰﾘいこうよ

165 ：可愛い奥様：05/01/03 23:15:07 ID:+XhD2fk4

>>158
156です。適切な投薬（わたしはけっこう重症だったので、服薬しなかったら
生命の危険がありました）が必要なことはいうまでもないですが、その判断も
含めて、自分にあった主治医に巡り会えたことが大きかったです。
その主治医に出会うまでは、不適切な投薬をする医師や性格が合わない
医師に悩み、そのストレスで過食気味になっていました。
最終的に出会った主治医は、わたしを病人扱いすることなく、きちんとした
意志を持った大人として扱ってくれました。わたし自身が「こうしたい」という
意志をもてるようになるまで、答えをせかさずに見守ってくれました。
「なにが病気の原因なのか？」と、無理に答えを出そうとせずに、わたしが
意志や意欲をもてるようになるまで、その時々の辛い症状を取り除くことに
主眼を置いてくれました。最終的に（約３年かかりました）、「自分はこういう
風に生きていきたい」「こういう人生を送りたい」とはっきり自分でイメージ
できるようになり、快方に向かいました。

雅子さまも、雅子さまの意志を尊重して見守ることのできる主治医と
巡り会えればよいのですが・・・。
症状を取り除いて、自分の意志がもてるようになるまで見守るというよりは、
自分が病気になった原因＝トラウマ探しに躍起になっているような気が
して気がかりです。

166 ：可愛い奥様：05/01/03 23:20:56 ID:Dzx79Qqp

病名はなんと診断されましたか?>165

167 ：可愛い奥様：05/01/03 23:24:03 ID:+XhD2fk4

>>166
うつ病、パニック障害、全般性不安障害、過食症です。

168 ：可愛い奥様：05/01/03 23:24:57 ID:Dbw4w8y1

そういった患者さんの心配をよそに
「精神的健康度が高い」と発表される
皇太子妃雅子さま。

169 ：可愛い奥様：05/01/03 23:42:09 ID:0edvbE7L

逝って良し！！

170 ：可愛い奥様：05/01/03 23:45:11 ID:lz7Qn793

わあああん
今年こそ雅子様がいい主治医と出会えますように
なにがなんでも東大東大ってやめてーーー　
いい先生って大学や大病院にいるだけじゃないのよ

171 ：可愛い奥様：05/01/03 23:50:50 ID:Ry83w9d7

>>164
ものすごく同意だけど、今は無理なのかな・・・。
一般参賀の皇族のドレスの話で盛り上がれるようなスレに戻ってほしいなぁ・・・。

172 ：可愛い奥様：05/01/03 23:53:23 ID:g3jn+Z+o

どうしても雅子さんを貶めたい人がいるんだよね。
皇室ｽﾚなんだから、雅子さんだけじゃなく
他の方達の話もしたいのにね。

173 ：可愛い奥様：05/01/04 00:01:01 ID:q+qcd5t4

マスコミも雅子さん以外の方ももっと取り上げて欲しい

174 ：可愛い奥様：05/01/04 00:08:53 ID:tKgMsRw1

>>173
華子さん希望

175 ：可愛い奥様：05/01/04 00:09:25 ID:yN5+3E2A

アンチスレで叩くのがいやなら雅子叩き専用スレでも
作ればいいのに。それを今度は雅子マンセースレでもやってるよｗ
つ・ま・り、なんのスレ作っても同じことやるってわけ。
静観してましょうよ。

176 ：可愛い奥様：05/01/04 00:16:06 ID:/Cd7+iP7

>175
マンセースレ・・・？
とにかく、隔離スレができたのは有難いです。

177 ：可愛い奥様：05/01/04 00:19:13 ID:tKgMsRw1

ﾏﾝｾｰでもｱﾝﾁでも構わないんだけどさ、
ｱﾝﾁは何が何でも悪く言いたいみたいで。。

178 ：可愛い奥様：05/01/04 00:19:56 ID:17Gere15

>>173
華子さん及び三笠宮系…つまりは傍系宮家全てをもっと報道して欲しい。
ヒゲ一家なんて報道一年で数分、早朝皇室番組でのみって感じだ。

179 ：可愛い奥様：05/01/04 00:20:10 ID:tKgMsRw1

ごめん、あげちゃったよ・・。

180 ：可愛い奥様：05/01/04 00:22:30 ID:tKgMsRw1

三笠宮夫妻、見たい。ﾋｹﾞさんじゃなくて両親のほうね。
あの二人と華子さまは背筋がピシッと伸びて
威厳があるんだよね。
あれこそ、おそれおおいって感じだ。

181 ：可愛い奥様：05/01/04 00:22:42 ID:atewffav

>>177
それはマスコミとかが「雅子さまおかわいそう」
っていう論調が主流だからだと思うけどね。
２ｃｈでこうも嫌韓が普通なのも、マスコミの偏った
報道への反発だったりするわけでしょ。

182 ：可愛い奥様：05/01/04 00:27:51 ID:tKgMsRw1

>>181
昔の美智子さまと同じだよね。
マスコミがミッチーがかわいそうっていうと
ミッチーのまわりは不愉快だったろうな。

183 ：可愛い奥様：05/01/04 00:28:19 ID:3sk6+VYT

結局マスコミに左右されすぎててみっともないわ。
テレビ見すぎなのよ。

184 ：可愛い奥様：05/01/04 00:31:04 ID:17Gere15

>>180
うんうん、あの夫妻も本当に注目されないね～。
高松宮も秩父宮も本出したり出たりしてて、人柄も伝わってくる気がするけど、
この夫妻そういうのもないし、エピソードゼロという気が。
だから好きにもなれないし嫌いにもなれない、見た目のおかげでかすかに好き、程度。

結構子供多いし、時期的にも面白そうなのに、「三笠宮家子育て秘話」なんてやらないものね。
「ミッチーが乳母なし子育て初」なんていわれるけど、あの夫妻はヒゲ兄弟姉妹を乳母で育てたんだろうか？
それとも「乳母なし子育て」の話は本家のみでの話？

185 ：可愛い奥様：05/01/04 00:32:24 ID:atewffav

>>183
同意しかねるけども。

186 ：可愛い奥様：05/01/04 00:33:26 ID:tKgMsRw1

ウチさ、美智子さんのお父さんの実家のある場所なのね。
で、花が有名な場所で観光地。
ゴールデンウィークになると観光客が通り沿いにある
正田家を背伸びして覗き込んでいくの。
お父さんの実家の正田家、いまだに大変だな～と思ったりする。

187 ：可愛い奥様：05/01/04 00:37:15 ID:KtWYPBI6

>>165 >>170
はげしく同意。まったくもって、そのとおりだと思う。
立場上、適切な治療が受けられないということがないように、
そればかりを願う。

病気に対する理解がない人々は、どうしようもない。
ここで誰がどれだけ的確なことを言っても、彼女らにはとうてい理解できない、
そもそも、聞く耳をもたない。

怠け病だの仮病だの統合だの、要はとにかく貶めたいだけなのだ。
貶める材料を探しては、喜び勇み、嬉々として悪口を言う。
憂国の士でもあるかのように自己陶酔しつつ。
その行為がどれだけ皇室を傷つけているか永遠に知ることもない。

だが、そのいっぽう、心ある人たちがいる。
２ｃｈでさえ、少なからぬ人が的確な判断で、深い心で、
雅子妃を、皇太子を、皇后を、天皇を、皇室を案じ、敬い、見守ろうとしている。
全国規模では、もっと多くの、心ある人々がいるだろう。

己の理解を超えたものを口汚く罵る人々は、いつの世にもいた。
病む人の苦しみを理解できず、いたぶる人々もこの世にあふれている。

声が大きいので多数派と見まがうが、じつはそうではない。
必ず、真実が理解されるときが来る。
それを信頼して、待ちたい。雅子妃が癒される日を。

188 ：可愛い奥様：05/01/04 00:42:32 ID:tKgMsRw1

>>184
淳香皇后も母乳飲ませたって昭和天皇の本には書いてあるんだよね。
で、親子同居もしたかったけど、まわりがそれを許さなかったって。
なのに、何でもかんでも美智子さまが皇室初とかってなっちゃうと
淳香皇后も複雑な気持だったろうなと思うよ。
週一で今上天皇・美智子さまが昭和天皇夫妻に会いに行ってたのが
美智子さまが体調悪いっていって何度もキャンセルしたっていうのとか
今の雅子さまと重なってしまうね。
美智子さまは民間初で雅子さまは仕事を持った初めての皇太子妃って
ことで二人とも大変な思いをしてたんたんだろうね。

189 ：可愛い奥様：05/01/04 00:43:53 ID:atewffav

>>167みたいな病名は、そうそう公表できないし
本人も認めたくないんじゃないかな？

190 ：可愛い奥様：05/01/04 00:43:57 ID:cxhFc1w0

>>184
三笠宮家は、両親は立派な人たちだったけど、子供は長女と三男以外は失敗作でしょ。
国民のお手本になるような子育てなんかやってないよ。

191 ：可愛い奥様：05/01/04 00:48:56 ID:17Gere15

>>190
お手本として知りたいんじゃなくて、
乳母がいたのかどうか、どう子育てしたのかただ興味があるだけです…。

>>189
そういうの、複雑だよね～。
あと、淳香じゃなくて香淳ね。

192 ：188：05/01/04 00:55:28 ID:tKgMsRw1

ごめん、香淳皇后だ(^^;

193 ：可愛い奥様：05/01/04 01:12:12 ID:BC+qXL/m

紀子様が御懐妊？という書き込みを見たのですが
どうなんでしょうか？
そんなにふっくらされました？紀子様。

私は写真でしか見ていないので
わからないのですが。

194 ：可愛い奥様：05/01/04 01:17:17 ID:C8sFWjHU

香淳皇后の服喪期間ってどれくらいあったかご存知の方いらっしゃいませんか？
皇太后の場合は昭和帝の時のように長期間ではないのでしょうか？
すみません唐突に・・・

195 ：可愛い奥様：05/01/04 01:21:22 ID:eGPTnJmr

>>１６５

＞「自分はこういう
＞風に生きていきたい」「こういう人生を送りたい」とはっきり自分でイメージ
＞できるようになり、快方に向かいました。

＞雅子さまも、雅子さまの意志を尊重して見守ることのできる主治医と
＞巡り会えればよいのですが・・・。
　　

雅子様の場合、こういうふうに生きたい、とイメージしてたことができなかったから
適応障害になられたんですよね・・・。
適応障害って、あいまいな病名のようで、
雅子様の場合はとっても回復が難しいですね。
皇室に嫁いだ以上、「郷に入れば郷に従え」なんでしょうか。
雅子様の希望するように皇室を適応させるわけにもいかないし。

196 ：可愛い奥様：05/01/04 01:28:59 ID:I65qijLh

>>167
なんだ、境界例じゃん。雅子妃は適応障害。比較の対象にもならないよ。

197 ：可愛い奥様：05/01/04 02:07:23 ID:SB/Stf+X

どう違うん？

198 ：可愛い奥様：05/01/04 04:03:59 ID:+CTrcqE5

【ドス様研究の参考資料】
http://s03.2log.net/home/dosukoi/
■■■皇室・天皇制を考えるブログ■■■
http://amaterasu.seesaa.net/
【平成尊皇派】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/
宮内庁のＨＰ
http://www.kunaicho.go.jp/

199 ：可愛い奥様：05/01/04 04:05:56 ID:pXKqZujV

>>194
１５０日だと思った。
だけど、どうしても必要な公務だけは天皇皇后は除喪したらしいです。

200 ：可愛い奥様：05/01/04 04:13:22 ID:pXKqZujV

なんとなくだけど、雅子さんの様子から受ける印象ですけど
皇太子が人格否定されたと言ったのは、もしかしたら言動を注意されたり
したことに対する反応なのかなと。注意と取るかアドバイスと取るかが、
人によって違うのだと思うけど、雅子さんもしかして相当に非常識
なのじゃないでしょうか。お父様のお陰でとも言えるし、せいでとも言うけど
まともな社会人トレーニングを受けないで来たのかも。外務省改革の前の世代だから
優遇されて来たのは周知だけど、それだけじゃなくて父親のお陰で
嫌なことは言われない、そんな扱いにしか慣れてないのかもしれません。
皇太子と雅子さんのそれぞれの過去の会見も相当に変わってるけど、
新年の一般参賀の振る舞いも相当に変わってる。何かを言えば人格否定と世界に抗議されるとなると
それこそ誰も何も言ってもあげられなくなるから、本人達が一番損。

201 ：可愛い奥様：05/01/04 04:17:33 ID:pXKqZujV

変わってると言うのは、皇室的にって意味じゃないです。
一般的にも相当に非常識な社会人だと思うから。

202 ：可愛い奥様：05/01/04 04:18:55 ID:atewffav

――の逆恨(さかうら)み
下種は好意で忠告してくれた人にも感謝しようとはしないで、かえって恨む。

203 ：可愛い奥様：05/01/04 07:07:53 ID:sn0dUu+6

>>140　残念ながらマジ話。
我ながら嫌な奴と自覚してるさ。
でも彼女には、「あー・・・でもさー・・・うーん、それはそうなんだけどー・・・」
としか反論出来なかった。異論はあっても、彼女の気持ちは本当は受け止めたかった。
何にしてもスレ違いだ。皆様スマソ

>>152
せっかくだけど、あそこには行かない。もう既に荒らされてるし。w
わざわざ立ててくれたのに、申し訳ないけど。
２ちゃんで自分の主張が通らなくても、別に気にしてないよ。お気遣い無く。
ウザくてスマソ。

>>187
禿げ上がるほどに同意。
既女でもここに書き込みもせず、見守ってる人も多いと思う。
煽られるの解ってて、わざわざ書き込むというのもパワーがいるもんね。
私はもう来ないつもり。

204 ：可愛い奥様：05/01/04 08:01:31 ID:+CTrcqE5

97 ：可愛い奥様：05/01/04 07:51:15 ID:9hTGESar
あれだけ嫌がっていた雅子が
なぜ皇太子妃になる決断をしたのか・・・

やはり小和田氏の強い意向があったに違いないだろう。
もしも雅子が皇太子妃になれば、小和田家は
将来の天皇の母の実家という揺るぎない立場を得ることになると同時に
キャリア官僚である小和田氏の次官退任後の将来は
他のどのキャリア官僚も経験出来ないポジションが容易に得られる。
また、水俣病を起こしたチッソのトップの孫が皇太子妃になれば
マスコミも今後チッソ問題を蒸し返すことは不敬とされ
江頭一族とその血を引き継ぐ者にとってまたとないチャンスである。
こんなことを小和田氏が考え、娘に皇太子妃になることを
懇願したに違いないことは容易に想像出来る。
そして東大→官僚というコースを最良と考える雅子も
父親の考えに同意することも納得。
皇太子はまんまと小和田の陰謀に乗せられた、利用されたということだ。
２０００年もの間、様々な陰謀の中で皇室が存続してきたことも事実だが
現代において、このような卑劣な陰謀を全うさせるにはいかないだろう。

205 ：148：05/01/04 08:15:10 ID:dh+YsY+h

>150
遅レスですが、どうもありがとうございました。
特に柴田女王、そういえば・・・。

206 ：可愛い奥様：05/01/04 08:42:49 ID:vnb4ilWJ

見守っていたら手遅れになるのが心配です。

本当は、ご成婚当時から、皇室には、長いこと男の子が生まれていないのだから、ご本人も周囲ももっと危機感を持っていて
よかったはずなのですが、なぜかそういう気配がなかったように思います。

207 ：可愛い奥様：05/01/04 09:21:00 ID:sT6DuC4Q

サーヤ声は美智子様そっくりだね。
でも、穏やかな声が顔に似合ってない。
いつもアナウンス口調なのか？笑うときも力んでるんだろうか？？？

208 ：可愛い奥様：05/01/04 11:07:55 ID:Dz61A7gO

>>165 >>170 >>187 同感です。
ここはやっぱり「皇室ご一行様」なんだからﾏﾝｾｰくらいで丁度良いと思う。
雅子さんに？？？な人はｱﾝﾁに書き込めば良いんじゃないかなぁ。
で、ｱﾝﾁはどんどんスレを消費して、こちらの住人がどんどん減って、もし落ちたとしたら
それこそがみんなの意見を反映してるということで・・・。
私は雅子さんが公務より治療を優先することは、この厳しい社会にとって良い事だと思ってます。
心の病気の人が社会の中で少しでも居易くなりそうなので。

209 ：可愛い奥様：05/01/04 11:37:19 ID:eTMMz8yT

２０８さん同意です！
私は暮れに実家で実母にここの話をしました。
「ネット見てると雅子さんの事、税金泥棒とか言ってる人達がいるんだよね。」
って。母は美智子さん世代の人だけど「へえそうなんだあ・・・。
酷い事言う人達もいるんだね。」って言ってましたよ。
「美智子さんも大変だったらしいからね。やっぱり待ってあげないと。」
私は雅子さん世代なので「自分もいつそんな状態になるか誰にも解らないから、
回りに理解して助けて貰えなきゃどうしようもないよね。」って言ったら
「そうだねえ。誰も好きでなる訳じゃないからね。」って言ってくれました。
雅子様もきっとそれで実のお母様に頼られたのじゃないかなあ。
なんだかお可愛そうで・・・・・。
ご回復を心よりお祈りしています。

210 ：可愛い奥様：05/01/04 13:28:54 ID:ant7nfH0

>>186
躑躅（どくろではない）の名所ですね。
小麦の名産地でうどんがおいしいのでは？
綱吉が城主をしていたんですよね？
ちゃう？

211 ：可愛い奥様：05/01/04 13:38:41 ID:Dz61A7gO

208です。
>>209さん、有難う。
私も雅子さん世代で、一応仕事、家事、育児をやって、くたくたになることもありますが、
「雅子さん楽でいいなぁ」なんて少しも思いません。
だって私は休みの日にはしんどければ家事を後回しにして寝たり、買い物に行けたりしますから。
ゆっくりでもいいので良くなっていただきたいですね。

212 ：186：05/01/04 13:49:41 ID:tKgMsRw1

>>210
そうです。躑躅で有名なとこです。
城跡に市役所がありまして、正田家は駅から市役所に行く途中にあります。
もともと、その近辺は大きなお家があるのですが、昨今はその大きなお家も
土地の切り売りなんかしてます。
正田家は立派なお家だから、余計目立つんですね。

213 ：可愛い奥様：05/01/04 14:38:06 ID:BO2fDXpN

>>209
好きでなる人を選べばよいのに。キコさんとか。
美智子ままは引きこもられた時、おかあさまは甘えるといけない
ということで会いに行かず、お父様が一度会いに行かれただけだそうです。
立派なご両親だと思います。
皇族の一員のような雅子母と同じにして頂きたいし、今の雅子さまのような
振る舞いを当時美智子さまがされていたら大問題だったでしょう。
美化しすぎ。

214 ：213：05/01/04 14:41:22 ID:BO2fDXpN

下３行

「同じにして頂きたくないし、」の間違いです。

215 ：可愛い奥様：05/01/04 14:48:55 ID:ydJLlghm

>>214
アンチへどうぞ

216 ：可愛い奥様：05/01/04 15:25:53 ID:Xfgwdppq

>215
それはおかしいと思います。
ここはもともと「皇室ご一行様」についてマターリ語るスレであって
「特定の人」をマンセーするスレではありません。
おかげでずいぶん雰囲気変わってしまって書き込みも減り
大変迷惑しています。
皆さんを褒めるならともかく、ある方に対してだけ
「あの方は違うのよ」と熱いレスつけられても
下々のものは鼻白むだけですよ。
２ちゃんならどんな勝手なことだって言えるのを折込済みで
みんなのんびり話しているのですから
そこで声高にマジレスされてもｗｗ

熱く語りたいのでしたら別の専用スレへどうぞ。

217 ：可愛い奥様：05/01/04 15:29:11 ID:17Gere15

>>216
あなた全然マターリしてないよ。
あなたのいうこのスレのあり方と全然違う書き込みですね。

あと、sageてね。

218 ：可愛い奥様：05/01/04 15:29:15 ID:olRy0XQC

>>186
つつじじゃない？ｗ
うちの父の実家もあそこだけど、The 北関東　ってかんじのとこだよね。
美智子さんは長者丸のお育ちだからこそ、美智子さんなんだとｵﾓ。

219 ：可愛い奥様：05/01/04 15:37:01 ID:I65qijLh

>>187
だって適応障害なんでしょ。十分適切な処置されているでしょう。
境界例の治療なんかと一緒に考えるのは変。
よく知りもしないで適当に同情するのはおばさんの悪いくせだね。

220 ：213：05/01/04 15:39:55 ID:BO2fDXpN

>>217
ほんとのこと書いてどこがおかしい？
「雅子さまおかわいそう」じゃないと書いちゃだめなんだ。
北朝鮮みたいなんだね。
それに、今の皇室、雅子さまのせいで大荒れじゃん。
皇室好きなだけにお辛い人も多いと思います。

221 ：可愛い奥様：05/01/04 15:41:41 ID:xvkZyO1L

擁護しているふりで咎め続けているマンセースレは最低。
よっぽど恵まれた家庭に飢えているのだろうね。
ご自分もおかわいそうで同情されて幸せになるまでの
お膳立てして欲しいのかしらね。お気の毒に。
皇室の伝統を崩してまで雅子擁護する必要ないと思われますが。

222 ：可愛い奥様：05/01/04 15:49:49 ID:17Gere15

>>220
そういうことを言ったんじゃないのに…。
ちゃんと読んでね。
あなたは
＞ここはもともと「皇室ご一行様」についてマターリ語るスレであって
とか言ってるのに、あなた全然マターリしてないですね、って言っただけです。

223 ：可愛い奥様：05/01/04 15:55:31 ID:17Gere15

>>222
ｽﾏｿ。>>220さんは>>216さんじゃなかったのね・・・。
>>222の「あなた」を「>>216さん」に置き換えて読んでください。

224 ：可愛い奥様：05/01/04 15:58:54 ID:Xfgwdppq

>>216です。
>>217さん、すみません。
だいぶ詰問調になってしまいましたよね。
失礼しました。改めます。

それと>>221さんのご意見にも同意です。
「擁護しているふりで咎め続けている」
本当に、今の論調では擁護というより甘やかしですものね。
正しく皇室の一員となられる道を塞いでしまっている気がします。

225 ：可愛い奥様：05/01/04 16:05:44 ID:ELDFP6HW

意見ではなく質問風味という感じで読んでほしいんだけど・・・。
皇族って庶民よりも健康面で大事にされてるんだよね？
例えば、庶民が時間がなく風邪をひいても市販の薬飲んで誤魔化してるような時も
きちんと医者に見てもらう。（時間の調整は宮内庁まかせ）
咳が続いても「もう少し様子みるか」と庶民が誤魔化してる間にレントゲンみたいな。
フィジカルなものだけ大事にして、メンタルはおざなりってあるかなぁ。

皇居に行くのにマスコミに写真を撮らせるようなことをとっても、治療上プラスにはならないにしても
少なくともマイナスとなることまではさせないと思うんだけど。
公人である以上、人前にいずれ出るということを前提に治療の一環なんじゃないの？
少人数ならきちんと振舞えたということが自信になり効果を生むとか。
マスコミ→那須の民衆→大勢の一般参賀（ひとりひとりの顔までは見えない）とステップも踏んでるし。

最初に書いたとおり断定意見ではないし、日本の象徴家族がメンタル治療も満足に
受けられない哀れな方であるはずがないという希望的推測でした。長文ｽﾏﾝ。

226 ：２０９：05/01/04 16:09:17 ID:eTMMz8yT

２１１さんこちらこそです。
私も家事と育児と仕事、全部やってるけど同じ気持ちですよ。
だって手抜きはいくらでもできるもの。
雅子さんは休む事も手を抜く事も、赤ちゃんの事でさえ自分の意志は通らない。
私達とは違ってとても大変だと思います。
本当にゆっくり完治させて頂きたいですよね。

アンチの皆さんここの皆さんはけして特定の方だけマンセーしてる訳じゃなく、
アンチスレでもないここで雅子さんだけが叩かれ続けてるから
止めて欲しいんだと思います。
結局アンチの皆さんが自分の居場所の帰ればいいだけの事です。
本当の事なら人が傷つくことでも何を言ってもいいなんて、
子供のイジメと一緒だと思います。

227 ：可愛い奥様：05/01/04 16:11:16 ID:xvkZyO1L

>>225
アンチスレからの意見？で申し訳ないけれど
多分、医師団も誠意を持って対処しようとなさっていると
思いますよ。大事な皇室の未来の皇后様ですから。
意地悪でもなんでもなく、お努めしていると思います。
ただ、雅子さんが「私の精神が変なはずがない」等、医師の
診断に反感を持ったり、その為に治療を怠っている状態で
あれば、人格否定を気になさっている雅子さんへの対処法が
他にないのでは、とも思います。
でなければ、やはりご健康で雅子さん自身も周囲の方も
何か病名さえついてくれればいいのに、、と願っている可能性も
あると思われます。適当な病名をつけてしまって、実際に
そのご病気で苦しんでいる方がいたらとても失礼にあたりますし。

228 ：可愛い奥様：05/01/04 16:18:37 ID:4ygXhTqI

>>187

同意してもいいのだけど自分で自分のことを、「心ある」などというのはちょっと・・・

わたしは単なる物好きなので、アンチ、マンセーに関わらず、
自分を皇室の藩屏のように勘違いしてる人間が一番嫌い。

ついでに本スレでわざわざアンチの話題を出す人間も鬱陶しい。
何のためにすみわけしているの？あなたの意見を述べるのに
アンチの話題を出す必要があるんですか？
雅子さんに対する自分の考えだけ書き込めばいいじゃない。
自分の意見を良く見せるために、他人を貶める必要はないでしょう。

>>226
> 雅子さんは休む事も手を抜く事も、赤ちゃんの事でさえ自分の意志は通らない。

これは割と最初から融通できるところは融通してたと思う。
「自分の思うとおりにならない」部分は皇族としての地位から来る部分でしょう？

229 ：可愛い奥様：05/01/04 16:26:49 ID:vnb4ilWJ

>>221
どうしてそういう妄想に走るのかが理解できない

230 ：可愛い奥様：05/01/04 16:26:51 ID:S6t8KPen

>>187はちょっと怖いな

231 ：213：05/01/04 16:42:14 ID:BO2fDXpN

>>226
下々の人の方が生活に追われ、子供の面倒に疲れ、精神的に大変な方も
多いんじゃないですか？小さい子供がいる為、病院にもいけないような
場合もありますよ。雅子さまの場合、能力があると自負してる分、皇室
に対し不満も出てくるんでしょうね。
女帝問題とかどうしても皇室は雅子さまの話題になりがち。こういう流れ
は仕方ないと思います。お手フリにしても１度しかでないんなら、１０分
間だけなのだから国民の目をみて、真面目にお手フリして欲しかった。
雅子さま目当てで何時間も待たれてるんだから。おしゃべりする元気が
あるのにへっ１回だけ？？なんて思ったし。
心が伝わらないのが残念。

232 ：可愛い奥様：05/01/04 16:54:15 ID:sT6DuC4Q

雅子様は精神的にやんでるから、常識を求めるだけ
疲れるというものです。
知的障害児の子に勉強やらないと怒っても無駄ですよね？
あきらめましょう。期待するだけ徒労という対象の人だと
最近悟りました。

親の介護はしなくていい、姉妹とも仲がいい、ダンナは病気に理解がある
働かなくても生活できる、育児、家事は誰かがやってくれる、それだけで恵まれすぎているということを
宮内庁経由で雅子様に送りたいですね。
ヒマで家に閉じこもっていると治る病気も治りませんし、公務も無理にすると
再発する可能性がありますね。ですから、出口がないわけです。
運命でしょう

233 ：可愛い奥様：05/01/04 17:01:06 ID:SB/Stf+X

雅子さんはお嬢様だから
（彼女に限らず回りの人すべて　親戚同僚知人友人）
本当に生活に困った人など　生まれて一度も見たこと無いのだと思う。

234 ：可愛い奥様：05/01/04 17:05:26 ID:BO2fDXpN

>>232
確かに。
皇室の仕事って、志ある方なら非常にやりがいがあると思います。
嫁がれて「おかわいそう」な皇室なら、なくなればいいんじゃないですか？
雅子さまの場合、慰問がお嫌いみたいだったそうだから、皇室での生活は
おかわいそうですね。

235 ：可愛い奥様：05/01/04 17:12:24 ID:UsAIWkUw

>>233
> 雅子さんはお嬢様だから
> （彼女に限らず回りの人すべて　親戚同僚知人友人）
> 本当に生活に困った人など　生まれて一度も見たこと無いのだと思う。

日本の皇室は外国と違ってホームレスの慰問とか、貧民窟の訪問とかしないよね。
昔はそういうものが無かったから当たり前だけれど、
今はそういう人も施設もあるんだから、積極的に見て、励まして回ってもいいと思う。
企業見学より社会勉強になるんじゃないかなぁ。
警備の問題で難しいんでしょうか？そういうのやってる団体ってやっぱり左翼系なのかな？

236 ：可愛い奥様：05/01/04 17:16:47 ID:ELDFP6HW

ヒマなんでネタ投下

http://www.battlingbastardsbataan.com/royalfamily.jpg

237 ：可愛い奥様：05/01/04 17:24:20 ID:rTipLuAY

>>235
例えば、東京の山谷で継続支援、炊き出しをやってるのは
政治がらみ団体だったり、対立する複数の団体がそれぞれ同じ場所で
支援活動をしてるなどの周知の事実があるので
海外と同じスタイルを日本で行うのは難しい面が多々あると思います。

238 ：可愛い奥様：05/01/04 17:24:30 ID:BO2fDXpN

ダイアナさんって、家柄素晴らしいかったけど、
慰問とか大好きだったよね。
だから、今でも人気があるんだと思う。
保母していたし、貧乏貴族だったから、庶民にも
心が近かったんじゃないのかな。
子供達をマクドナルドやいろんな下町に連れて行き、問題になった
こともあったけど、子育ての方針は、いろんな人の生活を
子供達に見せる事。
だから、ウィリアム、大らかでいい人柄に育つってるよね。

239 ：可愛い奥様：05/01/04 17:24:40 ID:niLlO6dr

>>233
父親が困った人で、奨学金を受けてようやく大学にいけたらしいけど。

240 ：可愛い奥様：05/01/04 17:29:12 ID:ELDFP6HW

http://www.ritva.com/ritva_pg34.htm
http://www.ritva.com/ritva_pg32.htm

241 ：可愛い奥様：05/01/04 17:51:33 ID:ELDFP6HW

ダイアナさんの脚がスゴイw
http://www.nandotimes.com/nt/images/diana/pic20.jpeg

いつの？三笠シスターズやる気ないw
http://www.smh.com.au/ffximage/2004/04/15/japan,0.jpg

242 ：可愛い奥様：05/01/04 18:00:42 ID:6GmUJN0k

精神を病んでいるから、おかわいそう、ちゃんと休んで治療して欲しい
という意見は分かるけど、古い感覚でいうと「精神病患者が恐れ多い」
ということにならないんでしょうか。そういう感覚は、皇室にはあると
思うし、雅子妃（サイド）もそれを酷く気にしているのでは？と感じます。
それほど、やはりタブーなのではないかなと思う。

243 ：可愛い奥様：05/01/04 18:04:37 ID:YnMtc8m/

＞242
でも大正天皇やダーツ子さんやその他にもちょっとﾓﾆｮる方が多いのでしょ？

244 ：可愛い奥様：05/01/04 18:04:40 ID:6GmUJN0k

本来マンセーというのは、宮内庁の発表など表に出たそのままの情報を
鵜呑みにし、ありがたがる？べきじゃないのかなと思います。
宮内庁はちゃんとやってない、雅子さんは鬱病なんだからちゃんとした
治療をさせるべき、というのはあくまでも雅子さん個人のマンセーでは
ないのか、というかそう言われても仕方ないのではないでしょうか？

245 ：可愛い奥様：05/01/04 18:06:19 ID:6GmUJN0k

>243
特にそれといった公表はしてないですよね？
まあ見て「察しろ」ということはあるのかもしれないけど。

246 ：可愛い奥様：05/01/04 18:09:27 ID:vnb4ilWJ

>>239
だから実質上入り婿状態で奥さんがいばって実家優先の家庭で育ったのが、現在の非常識な行動の一因かもしれません。

247 ：可愛い奥様：05/01/04 18:53:14 ID:64rUnoEB

>>241
うわぁ～～～～
まさに柴田＆ヒラメだ！！

そして上の写真のダイアナ妃とミッチ－の横顔の曲線が何だか似てる・・・
アゴのシャクレ具合なんか。

248 ：可愛い奥様：05/01/04 19:00:59 ID:gDHvOMI7

>>230
同感。
187さんみたいな人が男なら、一般参賀で「天皇陛～下っバンザ～～イッ」って
叫んでそう。

249 ：可愛い奥様：05/01/04 19:14:27 ID:ELDFP6HW

>>247
すごいこと気がついちゃったw
瑶子さんのバッグがお印の「星」柄。彬子さんは「雪」らしいけど雪はどうかな？

250 ：可愛い奥様：05/01/04 19:35:14 ID:sT6DuC4Q

私も軽いうつ状態だから雅子様にすぐに治られると困るのよね。
「雅子様だってなかなか治らないじゃないの」という言い訳が消える。
でも治れば「最高の医師、ダンナの理解があったし、親の介護も子育ても人任せ立ったしね」と
言い訳できるか。。何せレアケースですし、比べちゃダメですわ

251 ：可愛い奥様：05/01/04 20:20:34 ID:17Gere15

>>236 >>241わぁー。ありがと！
ダイアナさん大女だねぇ。

うｐしたものじゃなさそうだし、どこのサイトで見つけられたんでしょう・・？
暇だったら教えてくださいな。

252 ：可愛い奥様：05/01/04 20:27:52 ID:YnMtc8m/

ダイアナさんは公式身長は175センチだったかな。ヒールも履いてるしね。
それにしてもサーヤとかも外国の王族のお客様にはああいうお辞儀の仕方してるけど
ドレスの中の足はあんな風になってるんですねと初めてみたよｗ
ミニスカートではちょっと辛い（はしたない？）格好になってしまいますね。

253 ：可愛い奥様：05/01/04 21:08:32 ID:RwFJHlwQ

>>251
喜んでいただけてうれしいです。

http://images.search.yahoo.com/search/images?p=akihito&ei=UTF-8&fl=0&b=1
とりあえず↑はakihitoになってるけど、Royal family だと他王室が
出てきてまた楽しい。あとはmasakoなどなど楽しんでみてください。

254 ：可愛い奥様：05/01/04 21:33:07 ID:17Gere15

>>249
うわ～、本当だ！「お印」の使用例をはじめて見たわ。
彬子さんも「雪」っぽくない？雪の結晶みたいな雰囲気が…。
お印が「雪」と「星」だなんて珍しいよね。可愛いけど。
着物も彬子さんのほう娘っぽくてかわいい。瑤子さんは怖いかも。

これの鞄は「雪」じゃないよね？衣装に目を取られて鞄なんて注目してなかったけど。
普通の花柄っぽい気がするけど、どうなんでしょ。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501a/20050104212833_2401.jpg

>>253
ありがと～。色々やってて結構時間がつぶれますね。
また面白そうなの見つけたら貼ってくださいね。

255 ：可愛い奥様：05/01/04 21:46:25 ID:iLSJ4VSr

雅子様が結婚前所有してた車ってなんなんですか？

256 ：可愛い奥様：05/01/04 22:20:41 ID:ant7nfH0

カローラ２に乗って買い物に出かけたら財布無いのに気づいてそのままドライブ

257 ：可愛い奥様：05/01/04 22:24:33 ID:xF29zd5B

アンチではないけれど、
皇室典範改正の記事を読んで、法改正するよりも
このまま自然の流れに任せた方がいいような気がしてきました。
男の子が産まれなければそのまま消滅するのもやむを得ないこと。
嫁取りであの苦労＆この結果でしょ。
世継ぎの枠を緩めたところで、果たして明るい展望が開けるでしょうか。
無理して皇室を存続させるより、ノスタルジーの中で語り継いでいく方が、
「日本の象徴」として美しいあり方なのではないかと思うのですが。

258 ：可愛い奥様：05/01/04 22:28:16 ID:iLSJ4VSr

>>256
そうなんだぁ(´∀｀)　私と同じです。

259 ：可愛い奥様：05/01/04 22:52:44 ID:BO2fDXpN

雅子さまが皇后になられても、福祉の慰問とか消極的そうで
皇室らしさがなくなるのではないかと心配です。
私のイメージでは皇室は国民の親＝鏡みたいなものだから。
ちょうど成長期の大切な時期にリトミックや歌ばかりで兄弟なしの
皇居缶ズメ状態、精神病んでそうな母親に育てられた子供が
女帝だなんて、形だけのものなら皇室いらないと思う。
一般の子供でも、もっと小さいうちから科学館など社会見学し、
兄弟･友達に揉まれて人間関係を学んでいるというのに。
小泉政権は、赤字を減らす努力をするのではなく、
子供達に多額の国の負債を残し、女帝問題にしても
今がよければいいと、逃げているように思える。
これからの子供達にとって別の意味での虐待ではないのか。

260 ：可愛い奥様：05/01/04 22:53:03 ID:lV6jYqJq

>>257
そうですね。
女性天皇容認の流れになっても雅子さんの心労は別の意味で続いてしまうのではないでしょうか？
消滅でも全く抵抗ないなぁ。
雅子さんのせいではないです。ご自分を犠牲にしてじゅうぶん努力されてきた訳ですし。

261 ：可愛い奥様：05/01/04 22:57:02 ID:U66Hx6/i

私もそう思う。
妙な形に、どんどん分けのわからないものに皇太子夫妻が変えていくのなら
伝統を温存するためにも廃止するのが心底良いと思います。

262 ：可愛い奥様：05/01/04 23:08:37 ID:tKgMsRw1

>>257
同感です。

>>258
皇太子夫妻は普通の子供と同じように愛子ちゃんを公園に連れていきましたよ。
それを「皇居缶ズメ状態」にしてしまったのは誰なんだろ

263 ：可愛い奥様：05/01/04 23:09:05 ID:clmAx2cW

>>260
全く責任がないとは思えない。
彼女自身がこれ以上世継ぎを産む気もなく、
皇室の存続を望むなら、離婚を申し出るはずだと思う。

264 ：可愛い奥様：05/01/04 23:10:13 ID:SB/Stf+X

だから　国の象徴・元首としての天皇はいらないと思うんですよ。
日本神道の祭主としての天皇制だけ残せばいいと思います。
単なる宗教法人として存続させればいいと思うん。

265 ：可愛い奥様：05/01/04 23:14:44 ID:tKgMsRw1

>>263
そういう言い方をするなら、皇族全員に責任がある。

266 ：可愛い奥様：05/01/04 23:15:52 ID:xvkZyO1L

>>265
ハイハイ。擁護の為に他の皇族咎めるのは辞めようね。
どうしてもと言うならアンチへどうぞ。

267 ：265：05/01/04 23:16:16 ID:tKgMsRw1

離婚を勧めろということじゃなく、
子供・親王を産めなかったということでね。

268 ：可愛い奥様：05/01/04 23:23:11 ID:6GmUJN0k

>>267
一応は東宮家に花持たす必要があったからね。
そんなこともあるので「第三子発言」なんか大問題になるんでそ。

269 ：可愛い奥様：05/01/04 23:26:35 ID:xvkZyO1L

努力しない＆秋夫妻にお願いをしない
皇太子夫妻が悪いんでそ。
そこまでお膳立てする必要ないと思。

270 ：可愛い奥様：05/01/04 23:50:46 ID:lV6jYqJq

「女帝」に関する皇太子夫妻はどういう意向なんだろうか？
男子誕生まで子作りに励む意思があるのかどうか？
自分たちの事情で皇室の伝統がこわされることについての負い目もかなりのものだろうし、
不妊治療を継続してがんばっても40代の体ではなかなか負担が大きそうで辛そう・・・

伝統を守る為にあえて「皇室消滅」という選択肢もあるんだよと夫妻に言ってあげたい。
劇薬に見えるけど、一番自然な流れだと思う。

271 ：可愛い奥様：05/01/04 23:51:33 ID:BO2fDXpN

>>262
公園はちょっと。皇族なんだからさぁ。
ＳP引き連れて他の家族の迷惑にもなるだろうし。
いろいろ詰問された家族もいたよね。
空気読めなすぎ。

272 ：可愛い奥様：05/01/04 23:55:20 ID:clmAx2cW

>>270　
秋篠宮の存在を忘れているのですか？
ご夫妻はまだギリギリ三十代ですよ。

273 ：可愛い奥様：05/01/04 23:56:34 ID:FEMiAy36

>>257
私の周りにもそういう考え方の人多いです。
自然の摂理っていうやつね。

274 ：可愛い奥様：05/01/04 23:58:24 ID:bxorSIkt

自然の摂理だったかどうかは今一、疑問だけどね。

275 ：可愛い奥様：05/01/05 00:01:10 ID:3oCUZktz

>>272
きこさんも、この重圧に耐え切れるか、、、

276 ：可愛い奥様：05/01/05 00:01:51 ID:+U17+qJe

>>274
おおこわ。近所のおせっかい婆みたい！

277 ：可愛い奥様：05/01/05 00:02:24 ID:UWxPgF2D

自然だよ。
今までが養子や側室で男系を維持してたんだから。
今は一人っ子や姉妹ってたくさんいるじゃん。

278 ：可愛い奥様：05/01/05 00:04:09 ID:38AF5qNM

>>275　
耐えきれたら、それこそ東宮家の立場が無くなりますねえ…。

279 ：可愛い奥様：05/01/05 00:05:31 ID:h8Khyz4p

離婚だ

280 ：可愛い奥様：05/01/05 00:09:11 ID:RqXMkm1F

不妊治療がんばってだったら仕方ないけど、憲法改正までしないと
いけないのに、子作りいい加減だし。
国内公務がんばってる人格者なら尊敬もできるけど、「海外行きたい」
とひきこもりだし。
皇室の葬儀は嫌々なのに、自分ちには皇太子まで連れて３日連続だし。
１０分のお手振りでさえも、話しながら、１回目でそそくさ帰っちゃうし。

病気以前に性格にも問題があると思うんだけどなー。

281 ：可愛い奥様：05/01/05 00:09:58 ID:HUCJjC6A

立場だの何だのって言ってる暇ないんじゃ？
マンセーならマンセーらしく汁。

282 ：可愛い奥様：05/01/05 00:12:51 ID:3oCUZktz

>>278
きこさんはご自分の第三子に関してはどのように考えているんだろう。

雅子さんもその辺に関しては折れて差し上げるべきだと思う。
「私はもうダメみたい、悪いけどあなたのほうでもがんばって」って。
これを言えたら、雅子さんはたいしたものです。
きこさんが男子を生めなくても、気持ちよく皇室消滅できます。

283 ：可愛い奥様：05/01/05 00:17:25 ID:lMrZOzcF

>>276
そうかな？雅子さんって何処に居ても集中力がない気がするけど。
外務省しかり。本当に自分がやりたいこと分かってるようで分かってないから
周囲を振り回す。皇室に嫁ぐのを転職と勘違いしたのかもしれないけど、
皇太子妃なんだから、まさか子作りをしなくても良いとは思ってなかったハズ。

284 ：可愛い奥様：05/01/05 00:34:08 ID:38AF5qNM

>>282
>「私はもうダメみたい、悪いけどあなたのほうでもがんばって」って。
これを言えたら、雅子さんはたいしたものです。

今さら言えてもちっともたいしたものじゃない。
もっと周囲の人ことを考えるべきだった、ってだけ。
紀子さんだって、できるなら早くいわれたほうが
体の負担も少なくてすむのだから。

285 ：可愛い奥様：05/01/05 00:45:38 ID:UWxPgF2D

雅子さんも頑張るつもりだったのかもよ。
秋篠宮夫妻は昭和天皇の喪中に結婚できちゃうくらいだから
子供作ろうと思ったら皇太子夫妻のことなんか考えないで作ってるよ。
紀子さんが学校卒業するまで、結婚待てないくらい勝手な方達だもの。

286 ：可愛い奥様：05/01/05 00:45:58 ID:+U17+qJe

あくまで推測でしょ？
閉ざされた世界のことをこうして推測だけで、
ここまで議論できるなんてｽﾊﾞﾗｼ！

そのエネルギー他でつかったほうがいいんじゃない？

287 ：可愛い奥様：05/01/05 00:46:17 ID:5JRaUE61

意味不明

288 ：可愛い奥様：05/01/05 00:51:33 ID:5JRaUE61

>>285へのレスです。

289 ：285：05/01/05 00:59:42 ID:UWxPgF2D

>>287
ｱﾝﾁのID:38AF5qNMさんへのレスです。
私の文章わかりづらいですか？
私は彼方のいう意味不明が意味不明です。

290 ：可愛い奥様：05/01/05 01:07:59 ID:5JRaUE61

キコさんは平成元年に学習院大学文学部心理学科を卒業して、
平成元年９月１２日に皇室会議、平成２年１月１２日に婚約で　　　　　　　　　　　
平成２年６月２９日に成婚。紀子さんが学校卒業するまで、
結婚待てないくらい勝手な方達だものの意味不明。

291 ：可愛い奥様：05/01/05 01:17:01 ID:ytroABR1

マターリしましょうよ・・・。

292 ：可愛い奥様：05/01/05 01:36:12 ID:3oCUZktz

そうそう、ﾏﾀｰﾘ語りましょうよ。

293 ：可愛い奥様：05/01/05 01:47:58 ID:qI9wcKjx

＞雅子さんも頑張るつもりだったのかもよ。
＞秋篠宮夫妻は昭和天皇の喪中に結婚できちゃうくらいだから
＞子供作ろうと思ったら皇太子夫妻のことなんか考えないで作ってるよ。
＞紀子さんが学校卒業するまで、結婚待てないくらい勝手な方達だもの。

秋篠宮夫妻は昭和天皇の喪中に結婚などしてません。
それに、あの結婚は皇室会議の決定を経て認められたものです。
ちゃんと事実確認してから書き込むように。

294 ：可愛い奥様：05/01/05 01:51:51 ID:FK1C9bfV

痛烈な旗鼓批判してるのも正真正銘の皇室アンチよ。
旗鼓さんは結婚の翌年の９１年にマコちゃん産んで
９４年にカコちゃん産んでる。
１９９７年辺りに第３子を産んでも不思議はなかったですよね。
だけど９３年に結婚した皇太子が結婚後４年の９７年に１人も授かってないから、
第３子以降を作りづらい雰囲気が漂うのは十分に考えられるけど。
めぐり合わせだから仕方ないけど、もし本当に皇太子のご学友が結婚直後に
美談のようにテレビで語ってた、雅子さんに気遣って皇室に慣れるまで
３年は子供は作らないと皇太子が言っていた発言が本当なら、
３０代の皇太子夫妻としてはリスクを承知だったんだろうなと思う。
早くても第１子誕生が３４歳だったわけだから。
実際には３８歳だけど。
なにはともあれ、秋篠宮家が東宮の前に男児を授かってはならぬと言うのは異常ですよね。

295 ：可愛い奥様：05/01/05 02:38:14 ID:sJyaBWuP

確か昭和天皇の喪中に婚約発表だったような(秋篠宮夫妻)
285さんは結婚と婚約を間違えただけでしょ。アンチ扱いしなくても・・
皆さんの言う通りマターリしようよ。

296 ：可愛い奥様：05/01/05 02:43:07 ID:cOY8gKZu

(- -) (- -) (- -) (- -) シラーーー

297 ：可愛い奥様：05/01/05 02:47:13 ID:qI9wcKjx

その昭和天皇は、貞明皇后の崩御から二ヶ月も経たないうちに
順宮厚子内親王の婚約を自らの裁可で発表してます。
このことについてどう思うかID:UWxPgF2Dさんの意見をお聞きしたいものです。

298 ：可愛い奥様：05/01/05 02:50:11 ID:cOY8gKZu

>>>295
皇室では納采の儀が正式の婚約とされるため、
今回の紀宮も「婚約内定」なんですよ。
紀子さん達は喪が明けてから納采の儀を行ってます。
紀宮も正式な婚約は未だです
http://www.sankei.co.jp/databox/imperial/0412/041231m_nat_33_1.htm

299 ：可愛い奥様：05/01/05 03:02:00 ID:cOY8gKZu

ちなみに皇室会議の時（崩御後８ヶ月）も父方孫の秋篠宮は既に喪明けしてます。

300 ：可愛い奥様：05/01/05 03:11:37 ID:qI9wcKjx

秋篠宮夫妻は誤解されてる部分が多いですね。
昭和天皇の喪中に結婚した、とか皇籍離脱発言など事実では無い
事柄が既成事実化してる。

301 ：可愛い奥様：05/01/05 03:18:18 ID:cOY8gKZu

そうですね、命日に必ず参拝してるのは秋篠宮だし、
有栖川流の高松宮妃の指導で、碑の字を書いたのも秋篠宮なのにね。
http://kaminagara.s27.xrea.com/musashinotama16.html

302 ：可愛い奥様：05/01/05 11:11:05 ID:hGjLJxDU

>>295
> 確か昭和天皇の喪中に婚約発表だったような(秋篠宮夫妻)
皇族は身分によって服喪期間がちがうんです。
皇室服喪令(明治42年皇室令第12号)
http://www.geocities.jp/nakanolib/kou/km42-12.htm
天皇は大行天皇に対して一年間喪に服するけれど、
秋篠宮は親王だから服喪期間は１５０日間。
昭和天皇崩御は１月７日で、礼宮の婚約会見は９月12日だから、喪は明けてました。

それと、皇太子より先に結婚してと、言う方もいるけれど、当時紀子さんは25歳ですよ。
何時結婚したっておかしくない適齢期のど真ん中だし、
皇太子の結婚をまってたら、紀子さんまで高齢出産のリスクを負うことになる。
長すぎる春はよくないっていうしね。そういうこと考えて文句を言ってるのかなぁ。

303 ：可愛い奥様：05/01/05 11:13:07 ID:hGjLJxDU

まあ、荒れる話題はおいといて、マイナーな常陸宮の仕事振りを検索してみました。
けっこう画像がありますね。ぐぐって最初のほうだけですけど、どぞ。

地方公務の様子（写真アリ）
産総研 - トピックス - 常陸宮同妃両殿下　地質標本館お成り
http://www.aist.go.jp/aist_j/topics/to2003/to20030724/to20030724.html
常陸宮ご夫妻が立山カルデラ砂防博物館視察される
http://www.tateyamasabo.jp/tattopix/tat0805a.htm
全国野鳥保護のつどい。大山町役場
http://www.town.daisen.tottori.jp/site/page/town_daisen/magazine/2003/06/01/
常陸宮同妃両殿下がさいたま川の博物館にお成り
http://www.river-museum.jp/houkoku/h16/h161027.htm
在日本支援者 (憩の園写真で見る園の活動２００２年)
ページをたどると、日系移民の天皇観なども読める。
http://www.100nen.com.br/ja/ikoinosono/000034/20031106000248.cfm

華子さんが名誉総裁を務めているため、小さいけれど写真がいっぱい。
他の団体は残念ながら、皇族に関する情報はないようです。
財団法人　日本いけばな芸術協会
http://www.nihonikebana.or.jp/

地方公務日程の例
常陸宮同妃両殿下お成りについて（第１７回全国健康福祉祭群馬大会ねんりんピックぐんま）
http://www.pref.gunma.jp/hpm/kouhouka/00283.html

304 ：可愛い奥様：05/01/05 11:14:31 ID:hGjLJxDU

老三笠宮。娘の婚家と癒着wしてますなぁ。

-裏千家ホームページ
（財）中近東文化センターアナトリア考古学研究所　建設募金委員会への支援チャリティー行事を開催
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/news/news048/news048.html
-裏千家ホームページ
ちとせ会１０周年記念～古代アナトリア文明について～三笠宮殿下が京都でご講演
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/news/news021/news021.html
エジプトのイスラム文様展
http://www.alumni-agu-history.jp/top0203-sub02.htm

さんざん概出だけど、ヒゲの殿下の福祉講演。
三笠宮寛仁親王殿下による「日本の福祉」と題した特別講演
http://www.quint-j.co.jp/cgi-bin/paper.cgi?file=035&no=18

305 ：可愛い奥様：05/01/05 11:28:57 ID:ytroABR1

>>303 >>304
なんか直接ジャンプできないようになってて面倒くさくなった…('A`)

華子さんって妙に結構派手ね。
皇室にはおしとやか系と、派手系があるのかな・・・。

老三笠宮もひそやかに活動してるんですね。
百合子さんは何してるんだろう。

306 ：可愛い奥様：05/01/05 11:29:56 ID:hGjLJxDU

>>305
> >>303 >>304
> なんか直接ジャンプできないようになってて面倒くさくなった…('A`)

あれ？ジャンプできませんか？わたしのはできるんですけど・・・

307 ：可愛い奥様：05/01/05 11:43:24 ID:9EiveGau

紀子妃が院卒業するのを待たずに結婚したというのは
事実だけれどもね。。。

308 ：可愛い奥様：05/01/05 11:46:30 ID:crsMy+t4

秋篠アンチでは決してないんだけど、>>297
やはり当時秋篠が「喪中に…」と囁かれたのは、「世論」というか「世間」があったのでは？
昭和天皇はやはり戦後日本において、非常に存在感のある天皇。
大喪の礼　のインパクトもものすごいものがあった。
服喪令に則った発表であったとしても、
やはり婚約発表が翌年であれば、もう少し印象は違っていたのになとは思う。

309 ：可愛い奥様：05/01/05 11:48:37 ID:k3eDlzKv

>>306
専用ブラウザを導入されてない方も、まだ多いようですね。

310 ：可愛い奥様：05/01/05 11:59:23 ID:mDxyyB5F

>>308
むしろ　私は、雅子さまが、夏ばてごときで香淳皇后の葬儀を欠席したほうがおどろきました。今思うとあのころからすでに
おかしかっただけなのかもしれませんけど。

311 ：可愛い奥様：05/01/05 12:01:21 ID:6mhi1h+S

>>308
でもね、皇太子の婚約発表が1月で成婚が6月。
秋篠宮は発表が9月で成婚は6月。
秋篠宮が「早く結婚させろ、ゴルラァ」と言った可能性はあるけど
「早く発表させろ、ゴラァ」はないと思わない？発表しないといけない理由があったんだと思う。
マスコミ対策とか大嘗祭批判対策とか。
紀宮は結婚に際し皇室会議の必要がないから、内定の事実を認めつつ発表を延期できた。
（陛下がすでに認めてればOKだから）
でも、秋篠宮は皇室会議が必要だから内定すら出せない。発表せざるを得なかったんでは？

312 ：可愛い奥様：05/01/05 12:06:53 ID:ytroABR1

>>310
不思議な比較しますね。

313 ：可愛い奥様：05/01/05 12:12:42 ID:I+mXyxSW

兄より先に結婚した前例もあったしね　＞高円宮

314 ：可愛い奥様：05/01/05 12:26:36 ID:crsMy+t4

>>311
世間が昭和天皇をというものを再考する間もない（崩御から半年後の発表）
婚約発表。　戦争責任論議にまで発展しないための予防線の働きもあったかも。

315 ：可愛い奥様：05/01/05 12:26:54 ID:6mhi1h+S

>>313という書き込みをよく見るけど
ヒゲ殿下が昭和55年で、高円宮が昭和59年ではないの？

316 ：可愛い奥様：05/01/05 12:27:37 ID:ytroABR1

>>315
もしや桂宮と比較してるとか・・・

317 ：可愛い奥様：05/01/05 12:35:11 ID:6mhi1h+S

>>316
あっ、そういう意味なんだ。やっと疑問が解けた。ありがとう。
まあ、理由はなんであれ前例には違いないね。

318 ：可愛い奥様：05/01/05 13:30:32 ID:K6JahlMf

桂宮って今でも独身だよね？
順番を待ってたら誰も結婚できないね。

319 ：可愛い奥様：05/01/05 13:49:29 ID:Z7lh3T8m

高円さんが結婚した時は、
まだ兄の桂宮はお元気で車椅子ではなかったですよね。
だから兄より早い結婚の前例があったというわけですか。
桂宮の事故は平成になってからだっけ？

320 ：可愛い奥様：05/01/05 13:51:55 ID:C9ngZZA9

>>308
人の感覚はそれぞれ違うからね。服喪の期間も、もういいだろう
って人ともうちょっと喪に服したほうがいいって人がいる。
だから服喪の日数をきちんと決めちゃってる。

321 ：可愛い奥様：05/01/05 14:57:13 ID:LUvFcEZN

>>307
> 紀子妃が院卒業するのを待たずに結婚したというのは
> 事実だけれどもね。。。

院なら学生結婚も少なくないよ。特に研究をつづけるつもりの人は。
何時結婚したって学生みたいなものだし。

322 ：可愛い奥様：05/01/05 15:13:22 ID:5I7rIZDz

雅子さんの妹も大学院生の時に結婚したのでは？

323 ：可愛い奥様：05/01/05 15:29:51 ID:crsMy+t4

>>320
だから、あの時反応したのは、昭和天皇の世代なの。
わかる？

324 ：可愛い奥様：05/01/05 15:45:22 ID:3abZHvgW

>>323
ごめんなさい。ちょっと意味がわからない。
>>308は、私は、もうちょっと待って年明けて婚約したらよかったんじゃないか、
そしたら世間も批判しなかったのに
という意見に取ったよ。
それで、そんなこと言ってたら切りがないから>>320という意見。
なにか論点違ってるかな？

325 ：可愛い奥様：05/01/05 16:29:50 ID:u5mYRhFx

>>307 >>308
異常に聞こえるからそこら辺で止めた方がよさげだよ。
大学院の卒業ｗ？
紀子様が公務や子育ての傍ら博士課程前期を終了したのは
結婚後５年の平成７年です。それまで待てと？

326 ：可愛い奥様：05/01/05 16:33:57 ID:LdjMa5SR

なんで院いくの？

どーせ就職するわけでも研究者になるわけでもないのに

ばーかみたい

327 ：可愛い奥様：05/01/05 16:34:51 ID:3WvQvlB+

>>325
修士に5年もかけるなんて・・

5年間の学費は誰が払ったのかな？
内廷費？

328 ：可愛い奥様：05/01/05 16:35:58 ID:mJDV9ZCP

愛子って小和田閣下の初孫になるの？ｗ

329 ：可愛い奥様：05/01/05 16:37:00 ID:crsMy+t4

>>324
論点ずれてるよ。
だって、世論は規則と必ずしもいつも一致するわけじゃない、の証みたいなもんだったもの。

330 ：可愛い奥様：05/01/05 16:43:40 ID:br5sTO+E

って言うか、大学院を卒業とか言ってる段階で３０７はDQNなんだけどね。

>>327
キコは公務もやってたし、妊娠出産も果たしながらだから。
誰かさんみたいに、国家予算でワケワカメの時間稼ぎ学士入学したり
中途半端な研修（留学）したり、挙句の果てに４０代で公務放棄、
それまでのキャリアだのと大きなこと言いながら実は修士も終了してない人もいるし。

331 ：可愛い奥様：05/01/05 16:48:20 ID:9EiveGau

卒業前にどうとかいってる人がいたから、分かりやすいかと思って
卒業って書いたんだけどね。
正確に書かなくて申し訳ございませんでしたわ。

で、修士に5年かかったわけじゃないのでは？
修士修了した後、博士課程に何年かいたんじゃないの。
覚えてないけど、修士は2年か３年で普通に終えてたと思うよ。

まあでも、院生のうちに結婚しちゃうと、女性は研究の道に
進み辛くなるから、もったいなくはある。
本人がそれで良かったんだろうから良いけども。

332 ：可愛い奥様：05/01/05 16:49:09 ID:br5sTO+E

必死杉・・・

333 ：可愛い奥様：05/01/05 16:52:13 ID:3WvQvlB+

>>326
その通り。

きこさんが院に入ったのは秋篠の身やと結婚するのに、
民間でお勤めできないし、家でふらふらしているのもってことで
入学したと報道されていましたよ。

334 ：可愛い奥様：05/01/05 16:57:09 ID:9EiveGau

まあ腰掛けだったとしても、院出て就職できない人だって沢山いるんだし
人に迷惑かけるわけじゃないんだから、悪いことではないんじゃない？
特別将来を嘱望されるほど優秀な研究者でもなかったみたいだけれど、
かといって不真面目だとか、やる気がないとかいう不良学生だった
わけでもなくて、ごく普通の真面目な院生さんだったみたいだから。

学費のことは、あの頃新聞とかで読んだ覚えがある。
実家が出したんじゃないかなあ。
どこが出すのかって問題視されてたわけだから。
違ったらごめん。

335 ：可愛い奥様：05/01/05 17:10:13 ID:DSswlAV5

>>305
> 百合子さんは何してるんだろう。
百合子さんは日赤や愛育会などで活動してるみたいだけど、画像があまりヒットしない・・・
香淳皇后タイプで、単独での活動より、夫のサポートのほうが多いのかも。
個性というと、俳句が好きで、三笠宮と一緒に句集をだしてたくらい？
家格の高い兄嫁たちと、個性的な嫁の影に隠れて目立たない人ですよね。

百合子妃が名誉総裁をしている中宮寺奉賛会の公務。
http://tubakiwabisuke.cool.ne.jp/murajisousi.html
三笠宮夫妻と高円宮妃公務。でも百合子さんの写真はナシ。
２００４．０３．１１／錦帯橋架け替え完成記念式典
http://www.bocho-shinbun.com/news/20040311newspage/news02.htm

336 ：可愛い奥様：05/01/05 17:11:04 ID:3abZHvgW

>>329
世論と規則が反することがあるってのはわかってるよ。
というか、いつだって、どんなことだって、反対する人はいる。
だからこそ、どっかから文句言われても決まりですからって
突っぱねられるように決まりがあると思うんだ。
服喪の期間も、昔ならもがりの期間もっと長かったし、
でも現代じゃそんなこと言ってられない。もちろん人によって
服喪の期間の感覚違うのはわかってる。だからこそどこかで
線引きしなきゃ。
そうしてできた決まりを、「そりゃきまりだろうけど感情として・・・」
なんて言い始めるときりがないじゃない

337 ：可愛い奥様：05/01/05 17:26:14 ID:/UQMHtPD

世間でガタガタいわれながらもこのご夫妻、公務をしっかりとこなしつつ
着実に歩まれているね。
雅子さんが紀子さんに、男子誕生のため協力要請してくれればなぁ。
第三子発言にショックを受けられたとあるから、まだまだ自分でがんばるつもりなんだね。
でも年も年だし、こればっかりは。
なんでも自分で切り開かれてきた方だから故なんだろうが、あまり自分を追い詰めないでください。
結果、周囲にも迷惑かけている。

338 ：可愛い奥様：05/01/05 17:36:46 ID:3/2Q6xrY

>>319
高円宮の結婚のときは桂宮は元気にNHKで働いてました。
結婚どころか独立もまだで親と同居。
独立したのは弟の結婚から四年後の昭和の末でしたが
それから半年足らずで事故に遭ってしまいました。
車椅子になるほど悪化したのが、一人暮らしで発見が遅れたためというからお気の毒。

久子さんは老三笠宮の通訳をしたときに、宮に気に入られ
高円宮とお見合いのような形で付き合い始めたそうですが、
お兄さんすっ飛ばして弟の縁談をとりもつとは、三笠宮も謎な人。
長男と三男は放っておいても嫁さん連れてきそうなタイプなのに。

>>311
マスコミに交際を嗅ぎつかれ、紀子さんの周りが騒がしくなったので、
今回の紀宮の時と同じく、慌てて記者会見を開いたんじゃなかった？
当時礼宮は留学中で一時帰国して会見。卒業後に結婚。
秋篠宮に合わせた日程という感じで、そうおかしな流れでもないような気がする。

アッキーはタイミング悪くて、英国留学にも昭和天皇が重病なのにという
批判があったね。兄宮と同じコースをなぞっただけなのに。

>>334
紀子さんのやってた研究はおもしろいから中断は勿体無いというカキコが
２ちゃんであったけど、何の研究してたのかしってる？

339 ：可愛い奥様：05/01/05 18:26:04 ID:9FsQBCDc

そういえば、皇太子妃候補で嫁ぐ気満々だった某令嬢は、
そのために○○女子大から別の大学院にお入りになったと当時報道されてたと思う。
ついでにボーイフレンドにプレゼントした手編みのセーターだかマフラーだかを
お父上が返してもらいに行った、というのも何かで読んだ気がする。

340 ：可愛い奥様：05/01/05 19:02:07 ID:K2aTImEH

>>271
雅子たちの「普通人ごっこ」で公園に来られちまったために
遊び場をマスコミにとられる地元の子供たちの方がよほどかわいそうだよね
あの夫婦は自分たちさえよければいい行動が多すぎると思う

341 ：可愛い奥様：05/01/05 19:07:55 ID:ZRVYyN46

爽やか高円宮ご夫妻です。踊ってまつw

http://www.finstitute.gr.jp/events/past/openinform/royalse.html
http://www.weekender.co.jp/new/021206/prince-takamado.html

342 ：可愛い奥様：05/01/05 19:17:21 ID:K2aTImEH

343 ：可愛い奥様：05/01/05 19:35:33 ID:nETgGY7A

普通に近所の公園で皇室の子が遊べる様になるのは
いいことだと思うよ。
そんな当たり前の事が出来る日本になって欲しい。

マスコミがしつこいのが悪いんだと思うよ。
子供の遊び場まで付いて来て騒ぐ方が悪いさ。
どう考えたって。
まぁ、騒ぎが起きて記事が売れるのが一番で
人の事を考えて行動なんかしてないんだろけどね。
悪いやっちゃ。

344 ：340　342：05/01/05 19:36:13 ID:K2aTImEH

あれ？何で二回も書き込んだことになっているのか？
それも15分以上も離れて？
わからん

345 ：340　342：05/01/05 19:42:01 ID:K2aTImEH

>>343
>普通に近所の公園で皇室の子が遊べる様になるのは
>いいこと

そんな日は絶対に来ないよ。
マスコミは来なくても人の口に戸は立てられないし。
そもそも自宅が広大なんだから砂場ぐらい自前でまかなえよと思う。
よその子と交流したければ招けばいいことだろ？
利用されるよその子には迷惑だけど、声がかかったら断れないだろうし。
（愛子と遊びたくないのに無理矢理遊べってか？w）
要するに一般生活者から見ると
皇族があっちこっちするのは交通規制やいかめしいSPやで
迷惑でしかない
おとなしく自分の世界にすっこんでろと思う
そのために広い家があてがわれてるんだから

346 ：可愛い奥様：05/01/05 21:04:56 ID:ytroABR1

>>335
見慣れてないせいか知らないけど、
帽子がなかったら普通のおばあさんと間違えたかも…という感じ。
皇族っぽくないというか。

>>341
あは、踊ってるね。子役と会ったり…けっこう楽しそう。

347 ：２０９：05/01/05 21:43:28 ID:zUQSazk3

ふーん・・・きこさん批判をする人は正真正銘の皇室アンチで、
雅子さん批判する人はいいんだね。凄い偏ってるんですけど。
でアンチの方にお聞きしたいんだけど、皇室の方でもないのに
「雅子は仮病・怠け病。ワガママで最低。」と言いきれる根拠は？
御側にいる訳でもないのに、どうしてそう言い切れるの？

348 ：可愛い奥様：05/01/05 22:01:28 ID:HUCJjC6A

>>347
一言申し上げるとすれば
「そういう話こそアンチでしれ」と思う次第でございます。

349 ：可愛い奥様：05/01/05 23:01:44 ID:Ndr7SoJq

雅子さんも決断するなら早いうちのほうがいいな。
まだ美貌もそんな衰えていなくて、まだまだ美しい。
一般参賀のときの雅子さんキレイだった。
いっそ皇室でてバリバリ仕事やらせてもらえて、もちろん海外にもいけて、
休みたければそれもＯＫだよという、ものわかりのいい大富豪をゲットできると思う。

350 ：可愛い奥様：05/01/05 23:10:44 ID:GQCoKUgb

バリバリ仕事が出来るなら外務省も辞めてないだろうな。
雅子さんは研修先で修士取れなかったんだよね。
英語圏で取らない人は珍しいし今だと正真正銘の
外務省落ちこぼれです。
義務付けられてるからね英語圏在外研修生の修士取得。
離婚したところで職務経験がゼロに等しくてプライドだけ人一倍
高いとなると非常に厳しいと思われよ。

351 ：可愛い奥様：05/01/05 23:24:59 ID:bARXkdRw

>>347
> ふーん・・・きこさん批判をする人は正真正銘の皇室アンチで、

紀子さんへのものは批判にもなってないようなきがするけど。
喪中に結婚も、規則では喪中ではなかったのだから
個人の感覚、感情に基づくものだし。
兄より先に結婚してや、大学院へ入学したことも、そう。

雅子さんの場合は仕事の一環でいったもの、しかも公務員としてだから、
ある程度のノルマや結果が求められるのは仕方がないのでは？

352 ：可愛い奥様：05/01/05 23:33:16 ID:o362S4k8

きれいだったかなぁ・・・・

353 ：可愛い奥様：05/01/05 23:34:31 ID:ytroABR1

>>352
主観の違い。

354 ：可愛い奥様：05/01/06 01:54:18 ID:F+INT9W/

雅子さんもそうだけど、天皇はともかく、皇后も秋篠も海外って
行きたいんだって。国際親善は外交官を目指していた私におまかせ
って感じで興し入れされても、ムリがあったのだろうね。

355 ：可愛い奥様：05/01/06 02:40:53 ID:DORO8gT9

>348
なにあんたたち、結局脳内事実で叩いてるだけじゃん
アンチスレで基地外よばわりされたくなくて
かっこつけてこっちいんの？
で、これに対するレスでアンチ乱入がまるわかり　ﾍﾟｯ
偽装スレか　ﾍﾟｯ

356 ：可愛い奥様：05/01/06 02:56:54 ID:o3nulIzd

>>352
ギリギリ…「きれい」と言える部分を辛うじて
留めている状態、と思った。

357 ：可愛い奥様：05/01/06 03:16:28 ID:cCdWxjCr

脳内事実は苦しいキコ批判に粘着するＩＤ泥だろうなぁ
キコさんに目だって批判する要素がないから苦しいんだろうなぁ。

358 ：可愛い奥様：05/01/06 12:38:29 ID:sWQRFtlY

>>354
> 雅子さんもそうだけど、天皇はともかく、皇后も秋篠も海外って
> 行きたいんだって。国際親善は外交官を目指していた私におまかせ
> って感じで興し入れされても、ムリがあったのだろうね。
>

微妙に嫌味が混じった、ちょっと引っかかる書き方だなぁ。
そりゃ国際親善は皇太子だけでなく皇室全体の責務や希望でもあるし。
見聞をひろめるためにも、皆さん機会があればいきたいでしょうね。

359 ：可愛い奥様：05/01/06 12:39:48 ID:sWQRFtlY

>>356
結婚パレードのときが一番綺麗だった。。。
あの状態を保つのはそんなに難しいのかな

360 ：可愛い奥様：05/01/06 13:04:48 ID:Rg5xHDTL

毛切ってから一気に老けたよね。

361 ：可愛い奥様：05/01/06 13:35:46 ID:4sPxaRHf

紀子さんがショートヘアにしたのは９８年夏。
アッキーが「短くしてみたら」と言ったそうだ。
（ワイドショーで武藤まき子が言ってた＆女性週刊誌に載ってた）

雅子さんが短くしたのは、紀子さんより後だったけど、
どうして切っちゃったのかな？

お着物の時、髪結わなくて良いので楽らしいが＞ショートヘア
１日に何度も着替えて外出する場合、髪型変えるの大変みたいよ。
ショートヘアだと、スーツでもドレスでも着物でもそのままでOK。

雅子さんも紀子さんも、くせっ毛だから、
ショートヘアでも、微妙にカールしちゃって、おばちゃんぽく見えてしまう。
ストレートのボブ風のショートならいいんだけど。

362 ：可愛い奥様：05/01/06 14:03:38 ID:QjTN8amf

>>354
皇太子のいう立場が微妙なのかな。
小さな国、小さなイベントなら宮家で充分だし、ここぞという時は相手国もやっぱり陛下に
来て欲しいだろうしね。昭和時代は天皇が外遊しにくい過去があったから名代として
皇太子夫妻がガンガン行ってたけど。
今は昭和時代のように「敗戦国から脱却し世界にアピール！」の必要もなく、
まさにﾏﾀｰﾘ国際親善な時代なんだろうけど生憎財政は厳しいw
皇太子夫妻でなくてはならない外遊は結局、結婚式ってことになっちゃうのかな。

363 ：可愛い奥様：05/01/06 15:17:15 ID:Rg5xHDTL

>>361
楽なんだろうけどさ、やっぱり着る物によって髪形違うほうが楽しいよ。

けど、垂らし髪＆お帽子ってのはバスガイドっぽいし、若いうちしか許されないし、
やっぱりショートヘアor結うしかないのかな？

364 ：可愛い奥様：05/01/06 15:59:12 ID:LeSodQbJ

>>361
出会った頃がショートだったんじゃないの？

365 ：可愛い奥様：05/01/06 16:05:49 ID:LeSodQbJ

この頃ショート
http://www.jpmuseum.com/princess/

366 ：可愛い奥様：05/01/06 16:32:40 ID:0uEmaguO

上から2番目の左のほう、吉澤そのもの

367 ：可愛い奥様：05/01/06 17:33:12 ID:9ylf618D

黒すぎだよ・・

368 ：可愛い奥様：05/01/06 19:00:21 ID:DF7dU2ff

>>331
あの～、博士前期って修士のことなんですけど。

369 ：可愛い奥様：05/01/06 20:23:03 ID:Rg5xHDTL

>>364
出会ったころに戻したってこと？
それはないでしょ、というか、>>365を紹介したいだけな気がする。

370 ：可愛い奥様：05/01/06 20:26:42 ID:9ylf618D

ショートっていうか、モンチッチみたい・・

371 ：可愛い奥様：05/01/06 20:28:03 ID:TwS70j1w

>>369
どゆ意味だ。

372 ：可愛い奥様：05/01/06 20:59:46 ID:cK5UUQI3

>>362

皇太子の最大の仕事は親が死ぬのをまつこと

と、チャールズ皇太子がインタビューで答えているのを
むかーしみた。

373 ：可愛い奥様：05/01/06 21:33:23 ID:EDp1QTyA

因果な商売ね

374 ：可愛い奥様：05/01/06 22:46:25 ID:R7RuApeC

商売なんだｗ

375 ：可愛い奥様：05/01/06 23:13:37 ID:McSX11Tl

>>372
訳し方でえげつなく感じるけど、要は、親より早く死んではいけない
ということだよね。なるほど。

376 ：可愛い奥様：05/01/07 01:01:22 ID:6iYRMZKF

>>374

世界で最も古い職業に携わるものの一人として、とやって
話題になったよね＞チャールズ
一般には「世界最古の職業」が指すものは娼婦なんだけどw

377 ：可愛い奥様：05/01/07 01:06:59 ID:udkt+bLO

「頼まれてもいないのに閣僚を助言責めにしている」らしいですからねw＞ﾁｬｰﾙｽﾞ

378 ：可愛い奥様：05/01/07 02:03:57 ID:nsX14yqd

>>376
チャールズは二番目に古い職業っていってたよ。
もちろん一番は娼婦なんだけど。

379 ：可愛い奥様：05/01/07 02:48:49 ID:YO4isua+

泥棒と娼婦が世界で一番古い商売だから、王様はその次なんじゃ？

もしかして、大泥棒＝王様なのかな。

380 ：可愛い奥様：05/01/07 04:42:16 ID:OVUZLgV7

泥棒は商売？職業？
んー？

381 ：可愛い奥様：05/01/07 09:50:05 ID:+aqSF5UU

んーでも王室は歴史上、派手派手権力もって、きらびやかな世界。
皇室は、時の権力に利用され続けた無力で質素な世界。
比べるからおかしくなるんだよ。
皇太子もイギリス留学してから、なんか勘違いしてない？
雅子さんも勘違いして嫁に来ているようだし。
イギリスの隠し文書にあったように、留学してから洗脳されたのかな。

382 ：可愛い奥様：05/01/07 10:26:16 ID:pZ3hBmja

それを勘違いと言うのなら、それを認めてしまった「内閣」の責任もあるし。
そういう流れなんじゃないでしょうか？

383 ：可愛い奥様：05/01/07 10:57:08 ID:IC6xXZWE

確かに、久々に登場したとおもったらおしゃべりしまくりで、
おざなりに手を振ってる雅子さんはあきらかに勘違い嫁ですな。
皇族メンバーから何度も手紙をもらってるのに一度も返事をださない、
というのも、大した非常識ぶり。
一般人でもそんなことそうそうできないのに、いったいなに様のつもりなのやら。

384 ：可愛い奥様：05/01/07 11:24:36 ID:n8GaUEOL

手紙を出した皇族って
どなたなのでしょうか？

385 ：可愛い奥様：05/01/07 11:47:57 ID:KdCqrRhW

>>383
この発言元に雅子さんが返事を書いたとしても「手紙が書けるほどお元気なのに、なぜ完全復帰なさらないのかしら」ぐらいは言われそう

386 ：可愛い奥様：05/01/07 12:21:20 ID:+aqSF5UU

>>385
死に間際まで、日記書いてる人がいるくらいだから、それは思わないな。

387 ：可愛い奥様：05/01/07 15:01:47 ID:AdfChK1l

「柳原留美子さん」って覚えてるかな？
１０年以上前に皇太子の結婚相手の候補として雑誌に１０人くらいの名前が出ていた頃
最有力候補の一人と言われてた。たしか学習院卒の人だったと思う。
けど、その後皇太子の意中の人が雅子さんだというのがわかってからは
姿を消した人。紀子さんタイプの人だったと思う。

留美子さんの事は眼中にはなかったのかな？
あの時仮に皇太子が雅子さんの次くらいに彼女を考えていて、雅子さんは
ガンとして結婚を断り、留美子さんが皇太子と結婚してたら・・・
紀子さんが堅実に良妻ぶりを発揮し秋篠宮を支えている事を考えると
皇太子は柳原さんと結婚していればトラブルもお騒がせもなく
何事も無難に運んだだろうし、皇室のイメージは今も安定したものに
なってたと思う。
でもそうなると皇太子はいつまでも心の中で雅子さんを追い続けるだろうな。
やっぱり雅子さんしかなかったということか・・・

本当を言うと今の時点で実名を出すのは、ためらいもあったけど
どれだけ印象に残った名前か判らなかったのでフルネームを出してしまった。
スマソ

388 ：可愛い奥様：05/01/07 15:26:29 ID:jg7kd2Uw

>>387
目のくりくりした可愛い方でしたね。

389 ：可愛い奥様：05/01/07 15:35:32 ID:0NIEXuCb

>>387
柳原さんは大正天皇の母だから、あまりに血縁関係が濃かったのでは
ないかとｵﾓﾜﾚ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E5%8E%9F%E6%84%9B%E5%AD%90

390 ：可愛い奥様：05/01/07 16:21:08 ID:UEEPyHGJ

>>389
柳原愛子は留美子さんの大々々々叔母さんぐらいだから、濃すぎるって程でもないかと。
留美子さんの一代前（叔母さんだったかな？）ですら、皇太子（今上）妃候補に
なってたと思う。
そういう人が息子の嫁になるのは美智子さんも胸中複雑だったかもだけど。

391 ：可愛い奥様：05/01/07 16:38:01 ID:VzJrTS26

これはなんだろ？ないようがないよう

http://i16.jp/nameis/e69fb3e58e9fe79599e7be8ee5ad90.html

392 ：可愛い奥様：05/01/07 17:02:36 ID:udkt+bLO

>>391
何これ？w

393 ：可愛い奥様：05/01/07 17:09:36 ID:r434RFlS

雅子さん、どうして愛子ちゃんを４月から幼稚園にやらないんだろう。
母親がああゆう状態の時に、ベッタリと一緒にいるって
すこぶる悪いと思うよ。状況判断が普通じゃないよね。皇太子も普通じゃない。
学習院が２年保育なら、紀宮がやってたみたいに１年間、何処かに通えばよいのに。
公園デビューをしようとした位なのに、支離滅裂の予感。

394 ：可愛い奥様：05/01/07 17:12:03 ID:n8GaUEOL

「同年のお子様とのふれあいが少ない」ことを憂いていらっしゃったことも
あるのに・・・。

私も基本的には
大切な幼児期に多くのお子様とのふれあいの機会を与えてあげたほうが
いいように思う。

395 ：可愛い奥様：05/01/07 17:16:28 ID:4Qneyuo4

リトミック仲間のお子様たちがいるんじゃないの?

396 ：可愛い奥様：05/01/07 17:19:37 ID:FnqHniMd

学習院以外の幼稚園に入れようものなら、降嫁することを念頭において
帝王学を拒んでいるとか言う人がいるのでは？

397 ：可愛い奥様：05/01/07 17:22:25 ID:r434RFlS

>>395
それはそうだけど、集団生活じゃないし。
一人っ子で母親が伏せがちだから、
子供を外の世界に触れさせる時間を作ってあげた方が
良いと思うけど。元気なら母親自身があれこれ行動的にかまって
あげられるのかもしれないけど、雅子さんはおよそそんな状態じゃなさそう。
せいぜい、御用邸で動物と触れさせる位でしょう・・・・・
親戚付き合いも疎遠そうだし、「人」と触れ合う時間を幼児期に奪うのは危険。

398 ：可愛い奥様：05/01/07 17:23:45 ID:r434RFlS

帝王学を雅子さんが教えてるの？？

399 ：可愛い奥様：05/01/07 17:57:56 ID:e/q7p+fg

>>397
皇室記者はこの一年間病気で愛子様の養育がままならなかったから
幼稚園へいれずに雅子さんが手元で育てたがっているといってたけど。
同年代との触れ合いよりも、親子のスキンシップをとりたいのではないの。

400 ：可愛い奥様：05/01/07 17:58:00 ID:udkt+bLO

全然話題ずれるし、時事ネタでさえないんですが、
日本の皇室行事ではなんであんまり外国から王族招いたりしないんでしょう？
元首レベルが押し寄せたのって大喪、即位のときくらい？

皇太子の結婚で海外の皇太子が来たってのも聞いたことないし、
秋篠宮の結婚で第二王子レベルの人が来たって話も聞かないし…。
そして誰かの葬儀で…って話も聞かない。

せいぜい駐日大使を招いて…てレベルじゃない？何でなんだろう～。

401 ：可愛い奥様：05/01/07 18:04:06 ID:e/q7p+fg

>>400
マスコミが報じないだけで結構来ているようですよ。
アッキーの結婚式にはタイの王女が来日したみたいだね。
国賓・公賓など外国賓客一覧表
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-04-01.html
国賓・公賓など外国賓客一覧表（平成元年～平成１０年）へ
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-04.html

402 ：可愛い奥様：05/01/07 18:09:13 ID:QOL71KX/

>>400
なにズレまくってるのｗ

403 ：可愛い奥様：05/01/07 18:15:51 ID:ZIvzN8Ed

>>399
親子のスキンシップをはかりたいと言っても子供が親の目を
合わせないって一体どういう生活を送っているのかと疑問に思う
アイボの為を思うなら雅子ｻﾝと一緒より、集団生活をおくったほうが
いいと思うな…。このままで、普通にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれるのだろうか？
「女帝」「帝王学」以前の問題だと思うけどね＞雅子さん

404 ：可愛い奥様：05/01/07 18:50:51 ID:udkt+bLO

>>401
タイ王女もあくまで個人のよしみって感じじゃない？
（そういえば高円宮葬儀にもどっかの王女が来てた）

いっぱい王族が集まってるとこ見たかったけど、
結婚ってあくまで内輪の身内のものって認識なのかな～。
日本だし、国力のせいで…ってことはないだろうし。

貼ってくれた表、面白いけど、更新止まりすぎ…('A`)
がんばってよ宮内庁。ただでさえショボイページなんだから。

>>402
いいじゃない、アンチスレじゃないんだし。

405 ：可愛い奥様：05/01/07 18:55:26 ID:gX9v7kfw

>>404
高円宮さんの時はスペインの王女が来てましたね。
寒い中、短めの喪服で寒そうだったー。

愛子ちゃんの幼稚園は女帝問題も絡んで
サーヤのときより慎重になってそう。

406 ：可愛い奥様：05/01/07 19:22:20 ID:oMqRA16C

>>404
うん。他の王室と違って外国に親族がいるわけでもなければ
植民地時代のかつての宗主国などという縁もないから私的な交流がメインだと思う。
日本の皇室が西洋王室の冠婚葬祭に招かれるほうが異例なのかも。

407 ：可愛い奥様：05/01/07 19:36:00 ID:YCEZg52O

ヨーロッパの王族はみな親戚みたいなものだから
どの国の王族もハプスブルグ家の血筋だったり
ドイツ皇帝とイギリス国王がビクトリア女王の孫だったり

408 ：可愛い奥様：05/01/07 22:05:48 ID:6iYRMZKF

よくわかってないけど
結婚式も宮中賢所などで非公開でやるんでは
招かれても儀式に参加できないからでは？
ヨーロッパの結婚式は大教会で大公開だから
招かれた人々も参加できるけど

409 ：可愛い奥様：05/01/07 22:06:55 ID:6iYRMZKF

皇室の儀式がよく（というかまったく）わかってないけど
結婚式も宮中賢所などで非公開でやるんではないの？
そうすると外国の王侯を招いても儀式に参加できないからでは？
ヨーロッパの結婚式は大教会で大公開だから
招かれた人々も参加できるけど

410 ：可愛い奥様：05/01/07 22:08:20 ID:6iYRMZKF

あれ？まただ
送信失敗って出たから書き直して送信したのに
最初のも送信できてる
なんかへん

411 ：可愛い奥様：05/01/07 22:16:26 ID:udkt+bLO

>>408 >>409
あぁ～そうですね。
結婚のメインの儀式は「秘儀」って感じがしますもんね。
そういえば十二単で「入場」「退場」の場面しかないね。
参列するにしても見れるわけじゃないのかも、と今気付いた。

即位とお葬式はそうじゃないから、王族とかが来るのかな。
（けど、大嘗祭は外国人は参列できなかったけどね）

単純に、こういう感じのティアラ・ドレス入り乱れの場面を
見たいだけの身にとっては寂しくもあるけれど。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501b/20050107220958_8514.jpg

>>410
なんか時々そういうことあるよね。

412 ：可愛い奥様：05/01/07 22:17:57 ID:yRgavqZy

皇太子は呼びたかったけど、前例がないとかで
ダメだったんじゃなかったかな。結局、彼よりあとに
結婚した、よその皇太子たちの結婚式には呼んでもらえたけど。
こういうとところ皇太子も可哀相だね。

413 ：可愛い奥様：05/01/07 22:29:27 ID:9pZS5ocO

皇室のドレスって白いものかサーヤがこの前着てた水色ぐらいで
ちょっとさみしい。海外のデザイナーでもいいからおしゃれにすればいいのに。

414 ：可愛い奥様：05/01/07 22:30:58 ID:ZAJNI0AK

派手派手しいのはなかなか純日本顔だときついんじゃない？
着せられてる感が強くなると思う。
どちらかと言うとお着物着て欲しいな。
海外でも。

415 ：可愛い奥様：05/01/07 22:35:40 ID:izPupvc5

純日本顔でも海外でも活躍してるｽﾊﾟｰﾓﾃﾞﾙさんなんかは
ドレスに合うのにね。スレンダーな感じのやつ。
やっぱり体系かなぁ。
若い頃の美智子さんは綺麗なドレスも着てたし似合ってたけどね。

416 ：可愛い奥様：05/01/07 22:36:53 ID:ZAJNI0AK

サーヤは着物が似合いそう。
キコは何でも似合いそう。
雅子はドレスが似合いそう。

417 ：可愛い奥様：05/01/07 22:51:18 ID:udkt+bLO

うんうん、ドレスつまらないよね…。
定規で書いたみたいなシンプル（単純）なデザインに、色は白か薄い色のみ…。
デザインは仕方ないにしても、布地もあのビニールみたいなテカテカは苦手…。
成婚ドレスみたいな重厚で豪華な布地を多用したらいいのにさ。

普通の和服は一般人も着れるし、街でも見かけるので、
似合っててもつまらない…。やっぱりドレスか装束です。

418 ：可愛い奥様：05/01/07 22:57:17 ID:B517aewC

＞雅子はドレスが似合いそう。

雅子はドスが似合いそう。とよんでしまった・・・・。

419 ：可愛い奥様：05/01/07 23:48:23 ID:LjF7ZIIv

愛子様、めちゃカワイイ。
品のある顔してるな～～～。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20040924_01.htm

420 ：可愛い奥様：05/01/08 00:03:38 ID:ww1HOSjk

>>419
そりゃ、皇太子ご夫妻がお選びになった、選りすぐりの写真の中の1つだから。

421 ：可愛い奥様：05/01/08 00:09:54 ID:jsQ8mApM

ペットボトル持ってる写真は奇跡の一枚！！

422 ：可愛い奥様：05/01/08 00:10:57 ID:tNuVdFVu

『どこにかくれてるのかなぁ～』『パパも』も萌えーだったけどね。

423 ：可愛い奥様：05/01/08 00:15:03 ID:ghUgY2Jc

「おしまい」がよかった。
皇太子は読み続けてるのに、勝手に終えちゃう勝手さがｲｲ！

>>411
美智子様のドレス、仏像だかなんだか、神秘的な荘厳なのを目指してるね…。
ティアラなんて後光のイメージでつけたんじゃなかろうか。
この人のファッション好きじゃないけど、考えてるんだろうね。

424 ：可愛い奥様：05/01/08 00:52:21 ID:6ZFmVGlH

1 名前：依頼＠バタリオン記者ψ ★ 投稿日：05/01/07 21:39:57 ID:???

宮内庁の林田英樹東宮大夫は７日の記者会見で、女性天皇容認を含む皇室典範改正を検討
する有識者会議に関連し、設置について皇太子ご夫妻に報告した、と述べた。典範に関するご
夫妻からの意見聴取の必要性については「今の段階で私の考えを申し上げるのは適切ではな
い」とした。
将来女性天皇になる可能性も出てきた長女愛子さま（３つ）の今後の養育方針を問われ、「どう
お育てしていくかは両殿下のお考えが基本。必要なことをお手伝いしていく」と説明。その上で、
愛子さまが今春、幼稚園に入園する予定はないことを明らかにし、４月以降については、現在
行っている音楽と体操の活動を続行するかどうかを含め、「ご夫妻を中心に検討中」とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000709-jij-soci

＞愛子さまが今春、幼稚園に入園する予定はないことを明らかにし、４月以降については、現在
＞行っている音楽と体操の活動を続行するかどうかを含め、「ご夫妻を中心に検討中」とした。
　
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ---------（゜∀゜）---------

425 ：可愛い奥様：05/01/08 02:27:13 ID:n4TzMr/R

愛子ちゃんに罪はないんだけど、親が変だからさｗ
訪韓が本当に実現したとして、新年のお手振りも１回がやっとで
その短い時間も集中できない雅子さんが、韓国で何をやらかすか
ゾっとします。皇太子と共にまた、とんでも発言をしそうです。

426 ：可愛い奥様：05/01/08 02:42:31 ID:kl3y8zN8

>>425

>訪韓が本当に実現したとして

謝罪するためなんじゃない？＞皇太子夫妻
外務省にとってこんなに使い勝手の良い、操りやすい皇族はかつてない
不幸な事です

427 ：可愛い奥様：05/01/08 02:50:23 ID:TSbcHSY4

【独占スクープ】国民は天皇家の本質を分かっていない
旧皇族ファミリーが「愛子女帝論」大批判！（週刊現代20040703記事）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040703/top_6/main.html

【ドス様研究の参考資料】
http://s03.2log.net/home/dosukoi/

■■■皇室・天皇ヲタのためのブログ■■■
http://amaterasu.seesaa.net/

【平成尊皇派】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/
天皇の本質は文化天皇
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/nougaki.htm
尊皇共和論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/sonnou.htm

428 ：可愛い奥様：05/01/08 03:34:21 ID:pKvYNMyJ

＞426
謝罪させるために韓国へ行かせても素直にそれに従うかなあ。
皇太子はともかく雅子さんは失言しそう。ってかしてほしい。思った事を言ってほしい。
こういう時こそその才能を活かしてほしいよ。

429 ：可愛い奥様：05/01/08 03:35:43 ID:n4TzMr/R

( ゜Д゜)ポカーン

430 ：可愛い奥様：05/01/08 03:40:00 ID:sZa4jcns

韓国なんて未だ休戦中の
戦争国家なのにね。

431 ：可愛い奥様：05/01/08 04:13:51 ID:XQBm2hqk

あたしはアンチ皇室ではありません。
誤解しないでくださいね。きちんと読んでくださいね。

この機会に皇室は自然消滅させるのが、皇室の人たちにとっても、
日本の一般人の人にとっても一番最適だと思います。

だって、平等を唱える日本では、天皇制の理念と共存共栄するのは難しいし、
だからと言って時の権力者に、処刑されたり、幽閉されたり、
「謎の交通事故」で事故死し（たことにされ）たりとか、したらかわいそう。
跡継ぎがいなくなって、自然消滅するのが一番穏やかな理想的な幕引きなのよ。

今のままの天皇家を未来永劫続けると言うのは、
天皇家の人たちにとってもかなり大変。
職業選択の自由も無いし、選挙権も被選挙権も無い。
選挙権が無い成人なんて、日本には、
皇室の人たちの他に、外国人と、刑務所の中の受刑囚ぐらいしかいないのに。
囚人とぢょ右脳の扱いなんて、かわいそう。みじめすぎる。
とことんミジメすぎる。

432 ：可愛い奥様：05/01/08 04:47:21 ID:TSbcHSY4

>>428
そうだな。
雅子って、白人国家は大好きそうだけど、
アジアなんて嫌いだわ！って感じだよね。
ましてや、キムチ国家．．．

433 ：可愛い奥様：05/01/08 04:48:10 ID:TOZTT1/h

小和田優美子さんのファンの方いらっしゃいませんか？

434 ：可愛い奥様：05/01/08 05:26:15 ID:FY1l5BSp

>>431
言いたいことは分かる気がします。

435 ：可愛い奥様：05/01/08 06:03:47 ID:zYtxSaPw

>>433
老女マニア？

436 ：可愛い奥様：05/01/08 06:38:21 ID:mDmVHtuA

小和田優美子さんは「皇室ご一行さま」のメンバーなの？

437 ：可愛い奥様：05/01/08 06:48:12 ID:qn4YzwLO

そんな厳しい事言ってたら、降嫁後の黒田夫妻の話出来なくなっちゃうよ。(´･ω･`)

438 ：可愛い奥様：05/01/08 07:03:17 ID:NmiqV7dV

>>431
そしたら、「君が代は千代に八千代に細石の巌となりて苔の生すまで」
の意味がなくなっちゃう

439 ：可愛い奥様：05/01/08 07:11:20 ID:TSbcHSY4

>>431
天皇を無くさなくても良いから
今のような、ロイヤルファミリーみたいな皇室は廃止して
地味ながら由緒ある伝統を兼ね備えている最高位の神官としての
天皇を存続させれば、
旧宮家をこっそり即位させることだって簡単でしょう？

だいたい、明治以降の立憲君主制の天皇は、
本来の天皇とは全く違うでしょう？

440 ：可愛い奥様：05/01/08 07:18:11 ID:Kh6kOdeP

私はアンチ小和田優美子♪

441 ：可愛い奥様：05/01/08 08:47:25 ID:CmX4VrjA

女帝を認めるのは、女王だっているんだから反対しないけど、
Ｉ子様が女帝になると母方の一族も全員天皇の系譜になる
ってこと？　それは嫌だなあ。

442 ：可愛い奥様：05/01/08 09:21:54 ID:kl3y8zN8

>>441
>Ｉ子様が女帝になると母方の一族も全員天皇の系譜になる
>ってこと？

そうそう
そんでもってこれを少しひねって
「愛子の婿になる人の一族も天皇家に含まれる事になる」と説明すれば
女帝と女系の区別がついてない人も分かってくれるような気がするね

443 ：可愛い奥様：05/01/08 09:47:04 ID:kl3y8zN8

>>442

補足だけど
愛子の子供（性別にかかわらず）が天皇になった場合、
天皇の父親の家系として辿れるという事
いまから200年ぐらいたってから家系図を書いてみるとよくわかると思う

444 ：可愛い奥様：05/01/08 10:40:20 ID:COHW0/bo

>>431のような人を増やしてしまったという意味で皇太子の「人格否定」発言は重罪。
というか、自らみじめにしてしまった。そして国民もみじめになった。
自らの立場をみじめだと考える人が次期天皇で、その娘が次の次の天皇なら、
たしかに廃止した方がいいのかもしれない。
でも、みじめだと思わない皇族がいるのなら、その人に託したいとも思う。
こんな形で日本の歴史を終えるのはあまりにも日本がみじめだから。
でも、これ以上みじめになるなら今かもしれない。

結局分からないのに長文ごめん。

445 ：可愛い奥様：05/01/08 11:28:02 ID:V1aA58Pz

消滅させるタイミングはやはり終戦のときだったと思う。
今は「別なもの」としての皇室になってしまっているから、
かえって終えるのは難しい。

446 ：可愛い奥様：05/01/08 11:31:50 ID:GSMn51zk

>>399
>この一年間病気で愛子様の養育がままならなかったから
>幼稚園へいれずに雅子さんが手元で育てたがっている

わたしもこの記事読んだけど、
結局愛子さんのための養育ではなく、親の自己満足のための養育なんだね。
愛子さんいろいろ言われてるけれど、
病気の母親にべったりされて気の毒だなーって思います。

447 ：可愛い奥様：05/01/08 11:56:53 ID:COHW0/bo

>>445
時代によって、しなやかに形を変え生き延びてきたのが皇室だと思うのよ。
だから個人的には、終戦後も存続させ、今の皇室があるのもいいと思う。
今の皇室の姿が正解で、これ以外は認めないという意味ではなくね。

首相がころころ変わり、宮内庁幹部もころころ変わる中で皇族であり続けるというのは
本当に大変なことだと思う。内閣のサポートも足りないのかもしれない。
でも皇太子の悩みは女帝を認めれば解決するような段階じゃなさそう。
女帝が認められないから、諸々の問題が合併症となって引き起こされてるのかもしれないけど
もう発症しちゃってるのだから、諸々ひとつひとつへの治療も必要になってる。
全て完治した時の皇室ってどんなものなんだろうね。

448 ：可愛い奥様：05/01/08 12:35:49 ID:jdXzkKu4

>>447

女帝が認められると愛子ちゃんと皇太子夫妻の関係は不自由になると思うよ。
皇位継承者を両親の望むままに育てるというのは難しくなるし。
今上に何か会ったら愛子ちゃんが皇太子になるから
リスクをを分散させるために住むところや公務も分かれちゃうんでしょう？

家族旅行だって、雅子さんと愛子ちゃんの母子旅行はできても、
国内はともかく海外へ親子三人でというのは無理だもんね。
サーヤは天皇夫妻と一緒に行動できてたと思ったけど、
礼宮と浩宮はバラバラに移動してたんじゃなかったっけ？

韓国訪問は高円宮の伝言があって皇太子夫妻がのりきになったのかな？
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rimasako.htm
２００２（平成１４）年５月３１日、韓国を訪問中の高円宮夫妻は、
方子が最初に創立したソウルにある障害者福祉施設で
方子が使っていた礼服や靴などの遺品が展示されている「明暉園」を訪れている。
そのとき、方子さんの友人の韓国人女性金寿妊（（キムイスン＝８１歳）が
「天皇陛下に（方子さんの）お墓参りに来られるようにお伝えください」と話すと、
高円宮は「ええ、伝えます」と答えたといわれている。

449 ：431（自己訂正）：05/01/08 14:29:33 ID:XQBm2hqk

>>431
打ちミス＆変換ミスです。自己訂正します。

×　囚人とぢょ右脳の扱いなんて
○　囚人と同様の扱いなんて

450 ：431：05/01/08 14:33:05 ID:XQBm2hqk

>>438
確かにそうだけど、その意味を、今のように猛烈な犠牲を払ってまで
維持する必要があるの？
生まれながらにして、本人が希望したわけでもないのに、
誰かに押し付ける事柄としては、大きすぎるし、
人権無視もはなはだしいと思う。

>>439
それを、誰かに押し付けている現状はどう思う？
本人は、それにたいして望むと言う意思を表明したわけでもなく、
生まれてすぐからそうなってしまっているんだよ。
しかも、特に男性は、そこから絶対に一生離れる事ができないんだよ。
例えば、Jリーガーとか、大企業の社長さんとか、寿司職人とか、
ミュージシャンとか、サラリーマンとか、パイロットとかになりたくても
それを目指すことさえも許されないんだよ。

>>444
まあ、私は10年以上前からこのように考えてきたけれど、
確かにあの発言は影響が大きかったかもね。
でも、あーいった発言をするだけで、2ちゃんねるの一般人に
発言を罪扱いされる、そんな、
今の、皇室が置かれた現状って、極めて不適切だと思う。
仮に皇室から「脱会」みたいなことをしたくても、
それこそそんな希望を述べる事さえも絶対許さない、
それが、天皇家の人たちの周りでの風潮だろうし。

>>445
そうだね。
そして、次のタイミングとして考えられるのが、現行法規をそのまま残して、
男児が生まれないことを待っての、自然消滅だと思う。

451 ：可愛い奥様：05/01/08 14:55:04 ID:E/SYOiLj

>>450さんは
もともと現在の天皇家の存在そのものに
あまり積極的な意味を見出せない方のようですね。
「人権」は彼らを評する際には、
ちょっとベクトルがずれていると思います。
日本国憲法における「象徴天皇制」について
歴史的社会的意義を踏まえてお話になりたいのでしたら
不肖私が是非お相手させていただきますが
このように「感想」をただ述べられても、
（うかつに「そうだよね～」などと相槌を打てる話でもないですし）
話が漠然としすぎていてレスつけにくいです。

452 ：可愛い奥様：05/01/08 15:13:28 ID:EclRvHDV

>>450
たしかに他の人が当たり前に持っている人権を持っていないけど
他の人が望んでも代わることのできない天皇家の長男として生まれたことを誇りに思ってほしい。
それを「押し付けられてる」ように感じさせてしまった。
天皇はその務めを果たすことを国民が有難がたく思う存在であって、申し訳なく思う存在ではない。

453 ：可愛い奥様：05/01/08 15:52:44 ID:QpRy+r+1

アンチに書いた方がいいのかなあ。
正月休みに「徳川慶喜家の子ども部屋」を借りて読みました。
先日無くなった喜久子妃殿下の妹君がお書きになったのです。
ご母堂が、王女様だったそうで、宮家風の５０人も使用人がいる暮らしがつづられています。
布団を踏んではならないなど決まりがいろいろあったようで、御所の暮らしの詳細は存じませんが
そういうことを何も知らずに入内なさったとしたら、心身ともに疲れてしまったでしょうね。
著者のご両親ともにかなり早くに薨去されてますが、その後姉妃殿下がいろいろと心を砕かれていますね。
妃殿下は無くなるまで皇族の長老としていろいろと発言なさっていらしたけど
それは若い頃からなのかなあなどと思っていまいました。

あとがきには、なるほどと思うようなことが書いてありました
「人にかしずかれ労せずして暮らしていける身分にあるものには当然の義務というものがあって、
自由は望んではならない、常に人への配慮を忘れてはならない、自分を律することに厳しくなければならない」

454 ：可愛い奥様：05/01/08 16:14:58 ID:JmJDjdYI

でもね、>>450さんの意見が、純粋に「彼らが気の毒」という考えの上に成り立ってるなら、
「押し付けられてる」「可哀想」と本人が思っていなければ、彼らの特権を剥奪する事の方が酷だよ。
不自由な点も多いだろうけど、じゃ、いざ、「皇室制度やめて、選挙権、
職業選択の自由他色んな自由を『国民の義務』というおまけ付で差し上げます」
って言われて喜ぶ皇族なんて今の成人皇族だと雅子さんしかいないんじゃないかなぁ。
皇室離脱をもっと自由にしたとしても離脱する人はそうそういないと思う。

455 ：可愛い奥様：05/01/08 16:28:26 ID:QFyyEdxW

無色透明になれないから皇太子達はダメだよ。
文化天皇、文化皇太子なんて冗談じゃないと思ってると思うよ。

456 ：可愛い奥様：05/01/08 16:41:26 ID:vuQEK8m7

亀ですが、ワガママと叩かれようとも、サーヤといっしょの一般参賀は
最後だから、最初の１回だけでも出たかったんですね＞雅子さま
こういうエピソードを聞くと、ホッとします。

＞林田英樹東宮大夫は７日の定例記者会見で、皇太子妃雅子さまが
＞２年ぶりに出席された２日の新年一般参賀で、今秋以降に結婚が
＞予定されている紀宮さまと宮殿のベランダに並ばれた際「隣同士は
＞最後ですね」「１０年余りいつも隣でしたね」などと声をかけられていた
＞ことを明らかにした。

＞林田氏によると、雅子さまは結婚以来、さまざまな局面で、紀宮さまに
＞支えてもらった気持ちがあり、いつも心強く思っていたという。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050107/sha086.htm

457 ：可愛い奥様：05/01/08 16:52:28 ID:Ao993Lc5

そう思うならなぜ皇太子さんは、紀宮さんの婚約内定の記者会見の日に
わざわざ公演のリハーサルなどを観に行ったのだろう。

そして、一般参賀のとき
お話するなら手短にして思う存分紀宮さまには、
国民に手を振って頂きたかった
国民は寒空のなか国旗をふって待っていたのだから。

458 ：可愛い奥様：05/01/08 17:04:29 ID:gm1WAD7M

>>448
私が今わからないし、知りたいことは、皇太子夫妻がどう思っているかということ。第二子を作ろうと努力しているようにはみえないし、
アンチの人は、愛子さまを女帝にする野望とかいうけど、雅子さまは、今のなじめない皇室の中にいて、自分の娘を天皇にさせたいと
思っているのかは、疑わしいと思います。しかしそれなら余計に、後継者をどうするべきか真剣に考える時期なのだろうけど
皇太子夫妻からは、何のビジョンも見えず、天皇は、そのことに危機感を持っていらっしゃるように思えます。もっともこの件に関しては、
今の制度では、皇室の意見は、はっきり出せないのかもしれませんけど。

459 ：可愛い奥様：05/01/08 17:40:24 ID:Cp9cRkof

雅子様は愛子ちゃんを女帝になんて絶対させたくないと思ってると思うな
かといって第二子はどうなんだか・・・？

アンチスレでよくいう小和田家の野望とやらも考えすぎだと思う
ただ、外務省の動きはキナ臭い

460 ：可愛い奥様：05/01/08 17:48:24 ID:Ao993Lc5

またつづけてすみませんが
今朝のテレビ朝日の番組では、一般参賀でのささやかな会話を
わざわざ公表する宮内庁の意図がわからないとコメンテーターが
首を傾げてました。まあ本来だったら発表しなくても良かったのかもしれません。

なんかどこかの週刊誌が、一般参賀で皇族が手を振る中で
雅子さんが紀宮さまと話していたという記事が載っていたらしく
それを気にしてわざわざ発表したのではと思ってます。
以前ある女性誌に「心外だ」とコメントされたので、
記事は気になるのでしょう。

461 ：可愛い奥様：05/01/08 18:01:29 ID:18cCFgnY

>>459
小和田家の野望ってどういう風に言われてるのかよくわからないけど、
一平民一家がどうこう出来る世界ではないからねぇ。
そこから嫁いで「皇太子妃」という立場になった方ですら
思うような改革が出来ずに病気になったくらいの世界だから。

462 ：可愛い奥様：05/01/08 18:19:57 ID:ghUgY2Jc

なんで三笠宮姉妹は歌会始に参加しないんだろう？
父親に倣って？？今年は出てほしいなぁ…。
一般参賀も女王は出られない決まりでもあるんだろうか。

ツグ子女王ってあの何年で成人？
会見が楽しみだぁ…。（言うことも洋服も、最も皇族らしくないよね…）

463 ：可愛い奥様：05/01/08 19:15:20 ID:iG1Eb6l2

よくわかんないけど。
雅子妃はワガママとか言うけど、世界のプリンスに比べてまぁフツーだなと思った。
世界のプリンスはやりたい放題やん。それに比べて日本の皇室は大人しいよね。
雅子妃だってまともじゃん。
適応障害っていっても、適応しようと頑張ってるから、そういうのになっちゃうんでしょ？

世界のプリセンスは「もう、私無理！限界！」と感じた瞬間、弾けるからね。

弾けてないだけマシじゃない。気長にマターリ見ててもいいと思うよ。

464 ：可愛い奥様：05/01/08 19:23:51 ID:LjG+qQ6H

世界のプリンセスは、母国語ぐらいちゃんとしゃべれるだろうし。
障害者などの弱者に、慈しみ深いだろうし。
慈善活動もやっているだろうし。
プライベートな部分で、ぷつんときても
公の仕事はちゃんとやっているんじゃないかな？
それに、品格もあるでしょう？

465 ：可愛い奥様：05/01/08 19:27:11 ID:ghUgY2Jc

>>464
sageてね。
あなたみたいな人がさらにワラワラ来たらいやだし。

466 ：可愛い奥様：05/01/08 19:30:24 ID:iG1Eb6l2

>>345
遅レスなんだけど、雅子さんの言動にも問題があるのは分かるけど、そういうのはヤクザのイチャモンレベルだと思う。

＞マスコミは来なくても人の口に戸は立てられないし。

勝手に集まってくるならしょうがないよ。あなただって公園に「雅子様が来る」って聞けばヒマがあるなら行くんじゃない？

＞よその子と交流したければ招けばいいことだろ？

ご学友ね。幼稚園や小学校に上がればそのうち招待するよ。

＞要するに一般生活者から見ると
＞皇族があっちこっちするのは交通規制やいかめしいSPやで
＞迷惑でしかない

そんな事言うなら、あなた達が望む「公務」だって出来ないし。
公務のために移動すれば規制されたり、SPが沸いてくるよ。
まぁその場を目の当たりにしたら、物珍しさで写真でも取っちゃうだろうな、私なら。

＞おとなしく自分の世界にすっこんでろと思う

だから今引っ込んでるし。ってことかキミは今の現状を良しとしてるの？
適応障害で奥の世界に引っ込んでるのがキミの望みどおりなら、今まさにキミの希望通りになってる。
良かったね。

467 ：可愛い奥様：05/01/08 19:32:59 ID:LjG+qQ6H

>465
アンチすれと間違えて書き込みました。
ｺﾞﾒｿ

468 ：可愛い奥様：05/01/08 19:34:50 ID:iG1Eb6l2

>>464
母国語しゃべれるよ。それに世界のプリンセスの中には「外国人」もいるから、完璧にしゃべれない人だっているよ。

＞障害者などの弱者に、慈しみ深いだろうし。
もしかしたらパフォーマンスかもよ？
ダイアナ妃は人種差別主義者だっていう「噂」もあるしね。まぁあくまで噂だけど。

＞慈善活動もやっているだろうし。

これは確かにその通り。でも、これは国柄の違いもあるんじゃない？
向こうはマスコミや企業、民間にいたるまで慈善活動をするのが当然という風潮だからね。
日本のようにボランティアや慈善活動が生活の一部になってない国とは比較できないかも。

＞それに、品格もあるでしょう？

不倫する人が品格あるの？

469 ：可愛い奥様：05/01/08 19:42:23 ID:LjG+qQ6H

>468
ダイアナ妃が実は人種差別主義者でも、私は驚かないな。
だって大英帝国の妃だもん。
公の場で、慈しみぶかき妃を演じられれば役目は果たしていると思う。

慈善活動については、事情ちがうね。確かに。
人格を否定するとかなんとか。
日本人の感覚にはそぐわない発言をするのなら
なにか自分で企画して動けなかったのかなと。
まあ動こうとしても阻止されたのか、お膳立てする人がいなくて
ブーたれてるのか、どっちかわからないけど。

不倫する人に品格はないですね。確かに。

470 ：可愛い奥様：05/01/08 20:17:40 ID:QCnLXGB/

>>463
> 雅子妃はワガママとか言うけど、世界のプリンスに比べてまぁフツーだなと思った。
> 世界のプリンスはやりたい放題やん。それに比べて日本の皇室は大人しいよね。
雅子様は日本の皇族なのだから、世界の王室とではなく
日本のほかの皇族方と仕事振りや言動を比べて欲しい。

>>466
> そういうのはヤクザのイチャモンレベルだと思う。
そうでない批判もあるでしょう。
だから２ちゃん以外でも問題視して苦言を呈する人がでてくるんでしょ。

> 勝手に集まってくるならしょうがないよ。
人が集まってくるのは「しょうがない」。そのことを皇太子夫妻が認識していないことが問題。

>>468
> もしかしたらパフォーマンスかもよ？
パフォーマンスもできないよりマシだし、雅子様を弁護するために
他の皇族や王室を侮蔑するのはもうたくさん。

> 向こうはマスコミや企業、民間にいたるまで慈善活動をするのが当然という風潮だからね。
> 日本のようにボランティアや慈善活動が生活の一部になってない国とは比較できないかも。
日本の皇族も明治以来慈善活動が当然とされています。
それ以前にも折に触れ、寺院を通して慈善活動をしてました。
民間でやっていなくても、皇族が慈善事業をするのは当然という風潮は日本にありますし、
民間にボランティアが根付いていないのなら、皇族が率先して手本を示し、
精神的に牽引するすのが役目でしょう。
また、ここまで世界の王室と比べていたのに、慈善活動に関しては
日本で根付いていないから世界と比較するのを躊躇うのはおかしいです。

471 ：可愛い奥様：05/01/08 21:15:22 ID:YXpnD+Qe

>>462
> 一般参賀も女王は出られない決まりでもあるんだろうか。
内廷皇族や直宮以外は初回しか出れなかったはず。

472 ：可愛い奥様：05/01/08 21:32:15 ID:kl3y8zN8

>>466

横レスですが
466 は >>345 の言ってる意味を取り違えてると思う。

＞あなただって公園に「雅子様が来る」って聞けばヒマがあるなら行くんじゃない？
それに対して皇太子夫妻が文句を言ったと記憶しています。
文句を言うぐらいなら最初からそこに気がつくべきという事ではないでしょうか。

＞そんな事言うなら、あなた達が望む「公務」だって出来ないし。
公務のために移動すれば規制されたり、SPが沸いてくるよ。

公務のことを言ってるのではないと思いますよ。
公園デビューのような「私的な行動」で民間に不便をさせる事はよくないと思います。
公務なら最初から発表があるからそこへ寄り付かなければすむでしょう。

473 ：可愛い奥様：05/01/08 21:39:25 ID:ghUgY2Jc

>>471
初回も出てなかったでしょう？だから不思議…。

474 ：可愛い奥様：05/01/08 21:46:38 ID:AFm8aD2e

>>473
始めた当初、皇族も人数いたから親王・内親王までにしたんじゃないかな？
今でも1回目の一般参賀はパルコニー内キツキツ。
今後、さらに高齢化が進み、病人も増えて出席できる皇族が減れば
出るようになるかもよ？

475 ：可愛い奥様：05/01/08 21:51:22 ID:jsQ8mApM

雅子さん、まともかしら？？

476 ：可愛い奥様：05/01/08 22:10:46 ID:AFm8aD2e

>>474の訂正
ごめん。一般参賀は昭和23年からだから、当時王・女王はいなかったね。
決まりがあるほど由緒正しき行事でもないと思うから、どうにも人数が少なくなって
降嫁しないと決まれば出るんじゃないかな。
もし、降嫁が決まったとしても最後にはお出まししてほしいね。

477 ：可愛い奥様：05/01/08 22:23:50 ID:AbPdnPvA

>>474
そもそも、一般参賀に全皇族が出るようになったのって、平成になってからじゃなかったか？

1977年の新年一般参賀では、昭和天皇皇后と、いまの今上夫妻と、常陸宮夫妻しかいない。
https://db.yomiuri.co.jp/thumbnails//r!s-k-/rie-m-/r!s-i/m.jpg?1105190454793

2001年の一般参賀は全員出ている。
https://db.yomiuri.co.jp/thumbnails//r!s-y-/bfe-i-/b!bn-/m.jpg?1105190517053

確か平成になって最初の新年一般参賀を伝えるニュースの中で、
「今回から、全皇族にお出ましいただいた」と言及していた記憶がある。

478 ：可愛い奥様：05/01/08 22:29:10 ID:AFm8aD2e

>>477
そうか・・・それはｽﾏﾝｶｯﾀ。
まあ、折角だから出られる人はみんな出とくれと。

479 ：可愛い奥様：05/01/08 23:45:09 ID:ghUgY2Jc

そうだよね～、そんなに由緒ある行事でもないんだし、出てほしいな～。
けど、やはり女王は出れないって決まったのかなぁ？
見たいんだけどな、姉妹のお手振り。
今になっても「由緒」はどんどん作られてるよね。
家族写真だって最近は新年の御所の部屋でのやつばっかりだし…。
あと十年たてば「家族写真は新年の御所での写真のみ」というのが伝統になってくのかなぁ…。つまんない。

歌も聞きたいけど、歌会始は古い行事だし、女王は出られないとか決まってるのかな？
「歌が下手だしいや…」とかいうだけの理由だけなのかもしれないけど。
昭和22年の歌会始（旧皇族が臣籍降下する前）見てみても、
「王」「王妃」はいるけど、「女王」はいないのよね…。
ただ、ヒゲや、昭和天皇の娘たちがほとんど出席してないところを見ると、
出席欠席は結構個人の意志で決めることができちゃうのかも。

480 ：可愛い奥様：05/01/09 01:46:22 ID:vPghn3WK

>>462
皇族のプロフィールは宮内庁のＨＰに載っているから、わからなくなったら
見に行くといいよ。
ちなみに承子女王の誕生日は、昭和６１年３月８日です。
宮内庁ＨＰ　http://www.kunaicho.go.jp/

ついでに提案。１のテンプレに宮内庁ＨＰのアドレスを加えてはいかがかと。

481 ：可愛い奥様：05/01/09 10:31:36 ID:J5uN01O2

>>472
＞公園デビューのような「私的な行動」で民間に不便をさせる事はよくないと思います。

何十時間もそこに留まってるわけじゃないじゃん。
ほんの少し我慢したっていいじゃない？
それに不便かどうか、全住民にアンケート取ったの？
いやなら別の公園に移るとか、いなくなるのを待ってたっていいのに・・・・

＞公務なら最初から発表があるからそこへ寄り付かなければすむでしょう。

皇室の全スケジュールを把握してる人なんているの？

482 ：可愛い奥様：05/01/09 10:41:12 ID:J5uN01O2

>>470
＞そうでない批判もあるでしょう。

だから、「問題ある言動があるのは分かる」って言ってる。
この「ヤクザのイチャモンは、公園に関しての難癖に言ってるの。
他の批判一般に関して言ってるわけじゃないよ。
というか、じゃあなたも公園批判はヤクザのイチャモンレベルだって思うわけか。

＞人が集まってくるのは「しょうがない」。そのことを皇太子夫妻が認識していないことが問題。

じゃ集まらなきゃいいと思うけど。集まったのはしょうがないよ。
だって一度生で皇室の人間を見てみたいもん。

＞パフォーマンスもできないよりマシだし、雅子様を弁護するために
他の皇族や王室を侮蔑するのはもうたくさん。

侮辱してるわけじゃない。そういう妃もいるってこと。
ここは雅子妃批判はOKだけど、他の皇室王室はマンセーじゃないとダメっていうルールでもあるの？
それにパフォーマンスなら別に「弱者に対し慈しみ深い」ってわけじゃないでしょ。
慈善活動は別にパフォーマンスでもいいんだけど、「慈しみ深い」ってところに私は「そうじゃないかもしれない」って言ってる。

＞日本の皇族も明治以来慈善活動が当然とされています。
＞それ以前にも折に触れ、寺院を通して慈善活動をしてました。

そうだね。でもそれって心の病気に苦しむ人もやることになってるの？

＞また、ここまで世界の王室と比べていたのに、慈善活動に関しては
＞日本で根付いていないから世界と比較するのを躊躇うのはおかしいです。

まぁそうななんだけどね。
王室と比べてたのは、人格に関して比べて
ボランティアは制度だからね。

483 ：可愛い奥様：05/01/09 11:10:41 ID:/8Zjprg6

ちょっと遅い話題だけど、今日の皇室番組で写ってたんだけど、
新年祝賀の儀、百合子さんも信子さんも久子さんも午前中のほうには参加してたみたい。
信子さん相変わらず痩せてるけど、今回眼鏡をかけてました。なんでだろ？
眼鏡かけると以前の瑤子女王に結構似てます。（似てないと思ってたけど）
やはり親子ですね。

皇后、紀子妃、サーヤ、華子妃、百合子妃、信子妃、彬子女王、瑤子女王、久子妃
とドレス、ティアラ姿で並んでる様子は結構壮観でした。

484 ：可愛い奥様：05/01/09 11:11:32 ID:80E4Am5y

>>481
＞ほんの少し我慢したっていいじゃない？
子供がおびえて遊べないでしょう？
いきなり見知らぬ人がわいわいやって来て砂場を占領していましたよね
少なくともお金と土地があるのだから
別に下々の公園へ来る必要はないと思いますよ
自宅のをどうして使わないのでしょう？

485 ：可愛い奥様：05/01/09 11:13:06 ID:jyIcTzTv

しかも、お父さんはビールのみながら＿|￣|○　

486 ：可愛い奥様：05/01/09 11:25:57 ID:9o5cYFL4

>>483
わ～見たかった。
もしや向かって左は、天皇、皇太子、秋篠宮、常陸宮、三笠宮父のみ？（ヒゲさんは1日から入院のはず）
5：9か・・・。今後も増えるのは右側の女性ばかりで寂しいね。

487 ：可愛い奥様：05/01/09 12:23:49 ID:/8Zjprg6

>>486
そうです、その5人のみでした。けっこう寂しいね。
女性皇族のほうが圧倒的に華やかだから、
これから成人女子皇族しか増えないていうのも見てるぶんにはうれしいんだけどねぇ…。
ちょっと考えてみると寂しい限り。

で、じっくり観察してみると、
瑤子さんの袖がフリフリでした。信子さん、久子さんもドレープっぽくてよかった。
傍系のドレスのほうが見てて面白いかも。

488 ：可愛い奥様：05/01/09 12:55:03 ID:J5uN01O2

>>484
＞子供がおびえて遊べないでしょう？

怯えたら場所移していなくなってから来ればいいじゃないの？
それに怯える人だけじゃなくて、喜ぶ人もいるかもしれないし。お母さんとかめっちゃ喜んで写真撮ってたし。

＞いきなり見知らぬ人がわいわいやって来て砂場を占領していましたよね

一緒に遊べば？

＞少なくともお金と土地があるのだから別に下々の公園へ来る必要はないと思いますよ
＞自宅のをどうして使わないのでしょう？

１人で遊んでたら寂しいじゃん。
それに自宅ばかりで遊んでたらまた良からぬ噂立てるでしょ？
曰く「愛子さまは１人で遊んでばかりいたから、コミニュケーションが取れないのよｗｗｗｗｗ」
曰く「雅子さまのヒッキーに愛子ちゃんまで付き合わされて可哀想ｗｗｗｗｗｗｗ」

子供を招待すれば招待したで、
曰く「遊びたくないのに無理矢理連れてこられて子供達も可哀想にｗｗｗｗｗｗｗ」
とかアンチの人は言いそうじゃない。
今までの言動から察するにｗ

ここの人たちは流石に言わないと思うけど。

489 ：可愛い奥様：05/01/09 13:55:44 ID:D5COSccH

>>463
「適応障害」を「適応障害」の4文字だけから、勝手に推測しているだろ。
今の時代はインターネットで病名から病気の概要くらいいくらでも調べられる。
ちゃんと調べてから書けよ。
>>464
過剰な品格はいらない。皇室の品格は、傲慢につながってきた歴史があるから。
だから品格は今程度で最適。
現在のような品格レベルの皇室の人たち、私大好きです♥
>>465
sage厨ウザイ　その書き込みだけで、1レス消耗するなよ。死ね
>>468
>それに世界のプリンセスの中には「外国人」もいるから、完璧にしゃべれない人だっているよ。
あなたの日本語こそ、日本生まれじゃないのかしら、と思うくらいおかしいみたいね。
>>468
>人種差別主義者だっていう「噂」もある
もし天皇家以外を天皇家より見下すようなことをしたら、おまえも同じ穴のむじなだぞ。
そうならないように、お互い気をつけようぜ。
>>475
そんな文章のレスをつけるおまえよりは確実にまともだ。

結論
皇室ファンのおまえら、もう少しきちんとあのすばらしい皇室について語れよ。
これだからアンチスレに負けるんだぞ。
同じ皇室ファンとしてあたしゃはずかしいよ。

490 ：可愛い奥様：05/01/09 13:56:22 ID:D5COSccH

>>481
皇室の方々がその場にいるのはわずかの時間ですが、
その「私的な行動」によって、交通規制など、
民間の方々に極めて大きな不便をさせるのは、
皇室の方々が、その場にいる時間よりもはるかに長い時間です。
そのへんを良く考えて見ましょう。
さらに、影響を受けるのは、その地域の住民だけではありません。

>皇室の全スケジュールを把握してる人なんているの？
スケジュールの事は私は知らない。
事前に明確になっている交通規制なら、充分情報把握可能。
とつぜん「私的な行動」をして、急遽規制を始動させると把握不可能。

>>482
「集まってもしょうがないよ。」と皇太子夫妻が今以上にきちんと認識すれば
変なアンチに批判されることも少なくなる。

491 ：可愛い奥様：05/01/09 14:02:53 ID:E1fcMv/a

>>489
> 「適応障害」を「適応障害」の4文字だけから、勝手に推測しているだろ。
はい。勝手な推測では、体が拒否してるんだと思います。
口ではどういおうと、体は正直だね。

492 ：可愛い奥様：05/01/09 14:08:43 ID:/8Zjprg6

>>489
読むのが面倒ね…。
もっとマターリしてね。
マターリ厨といわれようが、荒れるのはうんざり。

ところで、講書始はいつだろう？
去年の見てみると、1月9日なんだけど。

493 ：可愛い奥様：05/01/09 14:24:57 ID:bVLlHaRM

>>483
正月ボケで、昨日今日の皇室番組のことすっかり忘れていました～orz
見たかったです＞新年祝賀の儀
>>新年祝賀の儀、百合子さんも信子さんも久子さんも午前中のほうには参加
>>してたみたい。
天皇陛下へのご挨拶ですものね。私としては雅子さんにも当初の予定通り是非出て
いただきたかったです。来年はこちらも一般参賀も大丈夫になるといいですね。

494 ：可愛い奥様：05/01/09 14:29:03 ID:89WU+gDf

>>492
多分、今年のものだと思うんだけど・・・

http://www.worldtimes.co.jp/word/030108.html

495 ：可愛い奥様：05/01/09 14:32:01 ID:89WU+gDf

>>494は嘘でした。2003年の物っぽい、ゴメン。

496 ：可愛い奥様：05/01/09 14:38:37 ID:oK5YY6uL

>>488

人がゾロゾロ集まって来たことが、あの二人には気に入らない訳でしょ？
私だって愛子様が近くの公園まで来たら、絶対行ってたと思うけど、
その後で「ショック」だの文句を言われたら、イヤーな感じだな。
だったら来ないでよ！と思う。

497 ：可愛い奥様：05/01/09 14:45:49 ID:DDiWb7Xy

大学ラグビーの決勝戦を、三笠宮トモヒト親王と容子さんが
御観戦してるけど、トモヒト親王って信子さんのダンナさま？
容子さんは娘さんかな？信子さんに似てるわ～
まあまあおきれいに見えましたよ。母に似ず・・・と言われて
いるのは別の方？

498 ：可愛い奥様：05/01/09 14:46:47 ID:kmN7WUyf

>>481 >>488
本人が見るかもしれないと思えば、アンケートを取られたって迷惑だとはこたえにくいよ。
第一、気遣いって言うのは人に言われる前にするもんだし、
公共の施設では他人に不愉快な思いをさせないよう、互いに気を遣うものでしょう。
私のやることが気に食わないなら出てけ、少しの時間くらいこちらの都合にあわせろという発想は傲慢。
ましてや公務ではなくプライベートなのだから、皇太子夫妻にあわせて
公園にいた人たちが予定を変えねばならない理由はないでしょ。
また、喜んでた母親たち以外に、怖がっていた子供達が本当にいたのなら、
その子達に対するフォローがない以上、喜んだ人もいたんだから迷惑かけたっていいという発想も傲慢です。
皇族にあわせて国民へ我慢をもとめるのなら、皇太子達も人が集まることに対して多少の我慢が必要じゃない。

499 ：可愛い奥様：05/01/09 14:47:29 ID:kmN7WUyf

>>482
> というか、じゃあなたも公園批判はヤクザのイチャモンレベルだって思うわけか。
皇太子夫妻の見通しの甘さや、その後の行動（予定をキャンセル、マスコミに責任なすりつけ）を
思うとヤクザのイチャモンレベルだとは思いません。自分でやったことに責任を持って欲しい。

> じゃ集まらなきゃいいと思うけど。集まったのはしょうがないよ。
> だって一度生で皇室の人間を見てみたいもん。
集まったんじゃなく、貴方みたいな人が意図的に集めて皇太子夫妻に迷惑をかけたんでしょう。
開き直らないでよ。生で皇室の方を見たければ、公務か勤労奉仕団にでもいけば。
公園デビューによっておこる民間の迷惑に考えが足りなかった皇太子夫妻もだめだけど、
私的にいらした皇太子夫妻の迷惑も考えず、電話で友人を呼び集めたお母さん方も不作法だったね。
皇族方は公私の区別をつけて欲しいと言っていたのにね。

> 侮辱してるわけじゃない。そういう妃もいるってこと。
噂をもとに人種差別主義者、慈しみがパフォーマンスというのは侮辱でしょ。
しかも「そいういう妃もいる」って断言ですか。。。

> ここは雅子妃批判はOKだけど、他の皇室王室はマンセーじゃないとダメっていうルールでもあるの？
雅子妃批判OKでも、マンセーのみありませんが、>>1をよめ。
誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。あなたのダイアナ批判は憶測。

> そうだね。でもそれって心の病気に苦しむ人もやることになってるの？
皇后はやっていましたね。雅子様ができないのなら皇太子がフォローすればいいこと。
また、その部分は日本にはボランティアの風土がない（だから熱心でなくとも仕方ない）という指摘に対する反論であり、
皇室にはあると言われて「療養中だから」と切り返すなら、そもそも制度を引き合いにだすことはなかったんじゃない。

500 ：可愛い奥様：05/01/09 14:51:57 ID:Tctd6IdJ

マタリしとらんな。マンセースレ辞めれば？
テンプレ変えて。議論スレにでもすればいい。

501 ：可愛い奥様：05/01/09 14:52:22 ID:/8Zjprg6

>>497
そうそう。おっしゃるとおり。

今テレビ見られないや～。どんな格好でした？

502 ：可愛い奥様：05/01/09 14:55:55 ID:kmN7WUyf

>>492
ごめんなさいね。わたしもマータリの方がすきだし
やっと傍系皇族や一般参賀の話題でマータリしてたとこだったのに(´･ω･｀)
一月の初旬にやるのが慣例だから10日までにはやると思うんだけど>講書始

>>497
ヒゲさんラグビーなんて関係あるんだぁ。秩父宮つながり？

> 容子さんは娘さんかな？信子さんに似てるわ～
お名前が容子さんなら裏千家に嫁いだ妹さんのはず。
年は離れているけど親子に間違われるなんてorz
ヒゲさんそんなに老けちゃったの？

503 ：可愛い奥様：05/01/09 14:57:28 ID:/8Zjprg6

瑤子さんの変換間違いじゃない？

504 ：可愛い奥様：05/01/09 15:06:20 ID:bVLlHaRM

>>497
>>大学ラグビーの決勝戦を、三笠宮トモヒト親王と容子さんが

三笠宮系で「容子」と書くと、裏千家に嫁がれた寛仁（トモヒト）親王の妹の
千容子（マサコ）さんのことになってしまうのでご注意を。
寛仁親王のお嬢様のヨウコさんなら第二女王の瑤子さんかな。

ちょっと前の成年にあたっての会見での画像だ
http://www.kunaicho.go.jp/kouzoku/yokojoou-kaiken-h15.html
お姉様の彬子（アキコ）さんはこっち
http://www.kunaicho.go.jp/kouzoku/akikojoou-kaiken-h13.html

ちょうど大学ラグビーやっているのに気づいて見始めてからカキコ読んだんだ
けど、また映るかしら＞宮様方

505 ：可愛い奥様：05/01/09 15:08:38 ID:4QNE4UA8

>>497
瑶子を容子と変換間違いするなかれ。誤解してしまうでしょ。
寛仁殿下の妹は容子（まさこ）、裏千家家元夫人。
次女が瑶子（ようこ）。
ラグビー一緒に見てたのは瑶子の方。
まさか京都に住んでる容子が来るはずないでしょ。

506 ：可愛い奥様：05/01/09 15:11:03 ID:Nwyez2hS

>>504
お写真、初めて拝見いたしました。
アンチスレで『柴田』と書かれていたのが「瑤子さま」だったということが
今ようやく解かりました。

507 ：可愛い奥様：05/01/09 15:12:52 ID:kmN7WUyf

>503
> 瑤子さんの変換間違いじゃない？
なのかな？それなら安心。病気続きで老け込んだのかと。。。

508 ：可愛い奥様：05/01/09 15:20:18 ID:DDiWb7Xy

失礼しました。
搖子さまというのですね。
服装はよく覚えてないなぁ。紺と白系統のスーツまたはワンピース
なんだけど、清楚の中にも気品がある感じのオーソドックスなもの。
帽子も白に紺のリボン。
服装より、横顔のつんとした媚びない感じがお母様そっくりで
びっくり。柴田じゃない！と感心しました。
ゆっくり見ると違うかもしれないけど、一瞬の印象は品があるよ。
顔のつくりよりふいんき(ｒｙ美人かも～

509 ：可愛い奥様：05/01/09 15:20:32 ID:kmN7WUyf

千容子家元夫人。まあ、綺麗といえなくもないかもしれないかも
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/news/news021/news021-4.html
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/koyomi/hatuh17k/hatuh17k-07.html

510 ：可愛い奥様：05/01/09 15:22:13 ID:DDiWb7Xy

○瑤子さま
×搖子さま
重ね重ねスンマソン。

511 ：可愛い奥様：05/01/09 15:23:42 ID:bVLlHaRM

>>502
>>ヒゲさんラグビーなんて関係あるんだぁ。秩父宮つながり？

寛仁親王のご略歴に「（財）日本ラグビーフットボール協会　名誉総裁」
って書いてありました。
病み上がりで大変でしょうに・・・。公務ってことなのかしら。
でも今日は暖かいし（昨日だったら凍えてる）、若者達のパワーを受けて
元気になっていただきたいわ。

>>505
そんなに責めなくても・・・。ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

512 ：可愛い奥様：05/01/09 15:24:03 ID:4QNE4UA8

容子さん独身時代の歌会始の歌。

昼さがりあまたの子供道にありてかげふみしつつ遊びたはむる
寄宿舎のなほ薄暗き窓のへに歓声はあがる初雪の朝
蒼く深き伊勢の海路を泳ぎゆく浮ける真珠の筏めざして
暖き日ざしを浴びて眠りをり母となる日の近きこの犬

513 ：可愛い奥様：05/01/09 15:25:58 ID:D5COSccH

>>496
そんなお前の好みに合わせて、行く場所を選ぶほど、
皇族の人たちはヒマじゃない。

514 ：可愛い奥様：05/01/09 15:36:51 ID:kmN7WUyf

>508
話をきいていると彬子さんぽいのだけど。瑶子さんも綺麗になったのかな？
歌会始に期待してしまう。

彬子さんは大学時代から父娘で公務に出席なさってましたな。
昔、スキーの大会を雪が降りしきる中戸外で観戦していて、当たり前のことだけど、
でも、一般人と違って途中で席をはずすのも難しいだろうに偉いわ。

今は信子さんが療養中だからしかたないけど、
この家はひょっとすると、夫婦より親子での公務が多い？

>511
サンクス。ヒゲさんは病人扱いされるのがお嫌いだそうで、
自分が総裁をしている公務くらいはってお気持ちなのかしら？

515 ：可愛い奥様：05/01/09 15:47:50 ID:jyIcTzTv

>>513　普通はそうだが、ﾏｻｦ&ﾅﾙﾅﾙは暇

516 ：可愛い奥様：05/01/09 15:49:58 ID:D5COSccH

>>515
そうか？おまえかなり詳しいな。
もしやストーカーか？毎晩忍び込んだりしているのか？

517 ：可愛い奥様：05/01/09 15:50:43 ID:jyIcTzTv

暇んじ

518 ：511：05/01/09 15:53:56 ID:XyUqgw7K

表彰式が始まった。
トモさんがカップを授与したよ。紺のブレザーに黒のチェックのズボン。
なかなかのファッションｗ。でもお元気そうでちょと安心。
その横に立っている、黒っぽいオーバーにベージュ？のマフラーを巻いて
白いちょっとツバのある赤いリボンがアクセントの帽子を被っているのは、
たしかに瑤子さんですね。メガネをはずされていて、まぁ特に美人という
わけではないけれど、いいお嬢さん・・・って感じ。
あ、オーバーの裾から赤いスカートが見えましたｗｗ
>>511で暖かくて...と書いたけど、日陰はやっぱり寒そうだ。瑤子さん震
えてるよ。

519 ：可愛い奥様：05/01/09 16:07:17 ID:IoOAwjEd

とある駅で駅弁屋のバイトしてたとき、信子さんの娘さん２人が買いにきた。
皇室の人も駅弁食べるのかーとびっくりしたよ。

520 ：可愛い奥様：05/01/09 17:46:01 ID:D5COSccH

>>519
駅弁食べるなんてさすがお金あるのね。
私は駅弁買えないよ。ほか弁やコンビニ弁当よりはるかに高いじゃん。
ましてや今の時代、駅のすぐ近くで、駅弁以外の安い弁当買えるし。

521 ：可愛い奥様：05/01/09 17:48:10 ID:uqhyXstx

・・・。

522 ：可愛い奥様：05/01/09 18:21:19 ID:/8Zjprg6

>>519
へぇ～、どんな様子でした？ちょっと意外。
暇だったらレポ希望・・・！

523 ：可愛い奥様：05/01/09 18:21:35 ID:j7kJeIK4

横川の峠の釜○って、皇室用があるんだよね。テレビで紹介されていた。
器もグレードアップしてるし、中の具もマツタケとか高級品が入ってるの。
お値段もそれなりなんだろうけどさ、たまには庶民バージョンも食べてほしい
な、なーんて思ったわ。逆に、私は皇室バージョン食べてみたい～。

524 ：可愛い奥様：05/01/09 19:18:55 ID:DDiWb7Xy

皇室バージョンなんてあるんだね。
なんか釜飯は松茸より普通にシイタケの方が駅弁らしくて
いいけどねぇ王女さま方には是非庶民バージョンを味あわせて
あげたい。

525 ：可愛い奥様：05/01/09 19:20:47 ID:S/n8O3P3

×是非庶民バージョンを味あわせてあげたい。
○是非庶民バージョンを味わっていただきたい。

526 ：可愛い奥様：05/01/09 19:40:43 ID:DDiWb7Xy

別に私は味あわせてあげたいと思ったんだからいいじゃん。
王女さまは私の上司じゃないんだし。
なんか粘着な人がいて全然マタリしないねー

527 ：可愛い奥様：05/01/09 19:41:29 ID:DDiWb7Xy

もしかして釣られたかorz

528 ：可愛い奥様：05/01/09 20:29:29 ID:nkLOHxzC

文芸春秋２月号、皇室記事が２つ出てるが
ピントがまるでズレてる上に、ガセネタなのが友納尚子の記事。

皇太子妃は男児出産するために８年間海外に行けなかった。×
皇太子妃は第１子を出産するのに８年間かかり、海外に行けなかったのは４年間　○
　その海外に行けなかった期間とは、阪神大震災のあとの自粛期間２年間と、
　天皇・皇后が海外訪問で代りを勤めなくてはならなかった時期、
　天皇がガンをやり皇后がヘルペスをやり声を失われて公務が出来なった時期にやはり名代。
　雅子様が流産をして体調を崩された時期、それから愛子様の妊娠されていた時期と、
　出産直後。妊娠出産が人ごとではないのなら、致し方ない様子だけどなぁ。
　ちなみに、流産した年には２度海外訪問している。流産の１０日ほどまえも欧州訪問。

皇太子妃は、外交官の娘として子供時代に海外を転々として過ごした　×
皇太子妃は、小学校、中学校、高校１年までの約１０年間、ぶっ通しで日本の義務教育　○

あとは、本当に成りたかったのは「獣医」だったと書いてある。
では海外公務とは？
皇太子夫妻の記者会見と偉く矛盾する内容。
要するに何がしたいのか、皇太子妃も皇太子も
自分でも分からないのだろうと言うのが率直な印象。
それと、東宮御所の警備用のライトが強すぎて嫌いだそうだ。

529 ：可愛い奥様：05/01/09 21:04:22 ID:SwOFYJun

陛下は相撲観戦

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000068-kyodo-soci

530 ：可愛い奥様：05/01/09 21:24:48 ID:Yj2ap4l4

>>529
> 陛下は相撲観戦
陛下は余り相撲が好きでないと言われていたけど
年とともに嗜好が変わったのかな？

531 ：可愛い奥様：05/01/09 21:36:07 ID:jyIcTzTv

好き嫌いで断れないのでしょう。
どなたかとは違うわけで・・・

532 ：可愛い奥様：05/01/09 22:12:59 ID:g+ePalhz

>>531
> 好き嫌いで断れないのでしょう。
> どなたかとは違うわけで・・・
相撲観戦は公務なのか？

533 ：可愛い奥様：05/01/09 22:42:30 ID:cq+d/1JQ

相撲界の発展のための公務みたいなものでしょうよ。

534 ：可愛い奥様：05/01/09 22:46:53 ID:DDiWb7Xy

相撲観戦は公務ではないでしょう。
好き嫌いで選べないでしょうけど、御招待=断れないではないはず。
招待されたもの全てなんて行ききれないでしょ。
美智子さまは着物でしたね。お上の羽織袴姿も見てみたいのですが
無理でしょうか？

535 ：可愛い奥様：05/01/09 22:47:57 ID:uqhyXstx

相撲は国技で、昭和天皇がとてもお好きだったから
引き継がれたんでしょうね。
一時は、天覧相撲はなくなるんじゃないかと言われたことも
あったらしいですが。

あと、記憶があやふやですが、代替わりされた直後あたりは
確かに相撲へのお出ましの回数が少し少なくなってた時期があったと
思います。
美智子様バッシングでそのこともとやかく言われて多様な気もします。

536 ：可愛い奥様：05/01/09 22:51:15 ID:DDiWb7Xy

昭和天皇が展覧試合に行かれたのは、野球界発展のための
公務ではないはず。
秋篠宮発言ではないけど、公務はもっと厳格に公式な意味を
持つ物に限定しないと、かえって皇族の行動が限定されて
お気の毒なことになる。

537 ：可愛い奥様：05/01/10 00:49:54 ID:RphGqCtj

>>534
私も皇室の男性が紋付袴と言うのは無理だと思っていたのですが・・・。
今上天皇が皇太子時代に着ている写真を発見して吃驚しますた。
http://pro.corbis.com/images/SF39756.jpg?size=67&uid={2348b9b8-75b3-402d-ad78-25e9038b00ce}

菊の御紋だよね。天皇である現在は無理ぽ？

538 ：可愛い奥様：05/01/10 00:53:37 ID:RphGqCtj

539 ：可愛い奥様：05/01/10 00:56:36 ID:RphGqCtj

540 ：可愛い奥様：05/01/10 07:19:03 ID:whY4mHuZ

>>537-539
げっ！３重投稿になってる・・・。ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。

541 ：可愛い奥様：05/01/10 08:24:50 ID:dVNqkHDh

相撲ネタ。国技館へは靖国通りを行かれるわけですが、実家がそのそばだった
ので見に行ったことが・・・。手を振ったら振りかえしてくださいました。
こういうのが道々ところどころに立っているんだから、車の中でも気を休め
られないのだなぁ、申し訳なかったなと思った覚えがあります。
あとね、信号の制御機のところに警察官が立っていて、無線が入ると青に変え
ていたわ。大変ですね、と言うと笑ってたけどね。

542 ：可愛い奥様：05/01/10 10:37:58 ID:3oiYb8Wy

>>541
私もその「赤信号」は常々
つまらないサービスだと思っていたんだけど
狙撃されないためなんだってね。
納得です。

543 ：可愛い奥様：05/01/10 11:49:18 ID:sLxw+keW

>>542
言い方は悪いけど、さっさと行ってくれた方が警備・規制時間も短かくなって、警察も近隣住民も楽だしね。

544 ：可愛い奥様：05/01/10 15:12:24 ID:7pdJXmiL

>>543
長野五輪女子フィギュア。
天皇・皇后は日本人選手（荒川静香）が出場するグループのみご覧になった。
やはり警備による混雑を心配されてのことかと。

それにひきかえサーヤ＠長野五輪フィギュア・エキシビション。
最後まで見たせいで終了後の混雑は半端ではなかった。

545 ：可愛い奥様：05/01/10 15:35:49 ID:NaacJ/dY

>>534 >>537
天皇陛下を始め皇太子殿下、秋篠宮殿下、男性皇族の羽織袴姿は、
儀式など特別なプロトコルによらない場面では、現代の和の
ソーシャルウェアとして、十分ありうべき装いと思います。

>>537のような外国要人の格式張らない接遇などはその好例と
思いますし、国技である大相撲の観戦などは皇后陛下とともに
和装でお出ましになられるのにまさにふさわしい機会と思います。

特に今の時代、和の伝統や文化を見つめ直し正しく継承していく
意味においては、テイルコートやモーニングコート姿が定められて
いる場面を除いては、なるべく和装でお出ましいただきたいと
思います。

546 ：可愛い奥様：05/01/10 15:51:54 ID:6li9s0Iv

そう？和服なんて一般人でも着られるんだから、つまらない。
せっかくなんだから、ほぼ皇室の人しか着ない、
お帽子付きスーツ、ティアラ付きドレス（女性の場合）、
燕尾服orモーニング（手にはシルクハット）（男性の場合）、
装束（男女ともに）という服装をしてほしい。

547 ：可愛い奥様：05/01/10 16:01:05 ID:5s5g84bN

紋付袴は町家の正装なので皇室は着れない（着ない？）って過去ログで
誰かが書いてたと思う。
私は女性皇族の和服は違和感無いけれど男性皇族が
紋付袴で出てきたらちょっと・・・。です。
個人手には和服好きだし、普段でも着たりするんですが。

かと言って宮廷の和装では着付けや移動が大変でしょうねぇ・・・。
せめて宮中の行事では古式の装束を纏われる機会が増えるとか、
実はあるのなら、写真の公開の機会を増やしていただくとかしていただけたら
楽しいな。

548 ：可愛い奥様：05/01/10 16:04:48 ID:+tBRwMD3

>>546
皇族方は見せ物でも珍獣でもないんだから、そんなことを
期待されても（´Д｀;）
社長夫人だからといって、運動会にも買い物にもいつもｼｬﾈﾙの
ｽｰﾂで出かけたらオカシイと思われるように、国技館や
植樹祭に燕尾服やﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃで現れたら変だよ…

549 ：可愛い奥様：05/01/10 16:19:52 ID:3oiYb8Wy

>>546
面白いね。
それで言ったら帝は勲章授与式なんかでも衣冠束帯になっちゃうよ。
明治二年の御触れ以来、正装は洋風、になったんだけどね。
>>537の写真は
応接間で子供も一緒のおもてなしの席だから
ガイジンさんに和の雰囲気を伝えようぐらいのもので
それはそれでいいんじゃない？

550 ：549：05/01/10 16:23:03 ID:3oiYb8Wy

>>547さん宛でした。
>>546さんスマソ。

551 ：可愛い奥様：05/01/10 16:44:02 ID:kP8VORVy

当然ながら正装として羽織袴を着るわけではないからね
＞紋付袴は町家の正装なので皇室は着れない（着ない？）

現に、昨日の大相撲観戦でお召しのスーツも、西洋の一般庶民が
普通に着ている装いで、王族専用の衣服という訳ではないからね
＞和服なんて一般人でも着られるんだから

洋装スーツの場合は一般庶民基準でも良くて、和装の場合はスーツ
相当（現代の和のソーシャルウェアの）羽織袴ではおかしいという
のは、時代感覚のずれた洋もの信仰という気がするな。
　西洋一般庶民社交服（スーツ）＝皇族社交服＞日本一般庶民社交服（羽織袴）
　
最高の儀式で衣冠束帯の和装を着る他は全部洋装という現状の
皇室男性の装いは、アンバランスな気がする。

552 ：可愛い奥様：05/01/10 17:08:51 ID:6li9s0Iv

すみません。
>>546の「和服なんて一般人でも着られるんだから、つまらない」っていうのは女性についてのことです。
言われてみると男性スーツの件もそうだけど、男性は…華やかじゃないし、結構どうでもいいかも。
けど、紋付袴は違和感あるし庶民っぽすぎるしやめてほしい。
装束でスーツにあたるような略式装束を着るって言うなら大歓迎だけど。（男女ともに）

こう論理的なのを見ると「なるほど・・・」と頭では思うんだけど、感覚としては、
要は、せっかく皇室なんだから、庶民が見て楽しめる皇族ならではの格好をしてほしいってことかな。
で、ついでに言うと、宮殿も同様に「いかにも宮殿！さすが皇室」っていうようなやつにしてほしい…。
いまはなんだか体育館みたいなやつでしょう？
見た目面（ファッション、建物）では戦前の皇室スタイルが好きだわ。

553 ：可愛い奥様：05/01/10 17:58:04 ID:FILkRCT8

今年初めて一般参賀に行ったけど、ガラスの向こうでロングドレス姿というの
には、なんとなく距離感を感じてしまいました。テレビで見る分には違和感が
なかったんだけどね。

昭和時代の新年一般参賀、皇后様は着物のこともあったのね。
http://pro.corbis.com/images/U1273295INP.jpg?size=67&uid={455105cf-f967-408c-87d9-838b78d2a29a}
http://pro.corbis.com/images/U1665679.jpg?size=67&uid={d0e919fe-eead-4c6d-84d7-56c7a4766bdf}

外国相手ではないし、着物のほうがお正月らしいと思うけど・・・。
あ、でもお出ましの合間にはいろいろな方（元日に祝賀の挨拶に来ない方？）の
御挨拶も受けるから、着物では・・・というのがあるのかなぁ？

554 ：可愛い奥様：05/01/10 18:23:18 ID:kP8VORVy

＞装束でスーツにあたるような略式装束を
この「装束（の構成要素）」をどのように捉えているのか分かりませんが、
それらはいわゆる普通の「着物」とそうかけ離れたものではないと思いますよ

特に、簡略化した際の全体の姿は、着物姿のバリエーションの一つという形に
なるように思います

555 ：可愛い奥様：05/01/10 18:38:11 ID:6li9s0Iv

>>554
装束…公家の服
紋付袴など「着物」…武士、庶民の服
って認識で使ってます。和服と言ってもこれはきっぱり別れていて、
交わることはないんじゃないかな。調べてみたら。「衣冠」にあたるのかな？
http://kariginu.jp/kikata/1-1.htm
とはいうものの、実際こんなの着たらただの仮装行列だからなぁ…('A`)難しいところだ。

まずは歌会始から、男女皇族方略式装束でお出まししてほしい。
けど、ドレスを着る際はぼかしぞめなんてせずにあくまで洋風でしてほしい。
和洋はきっちり、ね。

556 ：可愛い奥様：05/01/10 19:12:37 ID:kP8VORVy

＞和服と言ってもこれはきっぱり別れていて、交わることはないんじゃないかな。
狩衣は公家固有の衣装ではなく武家でも着ていますよ
あなたが「装束」という狩衣の下がどんな衣服かご存じですか？

上着として羽織を着るか狩衣を着るか…
いずれも下衣はいわゆる「着物」ですので、構成要素の組み合わせという意味では
その程度の差違でしかなく、ことさら「装束」と「着物」を別系統として位置付ける
根拠、意図がはかりかねます

また、皇后陛下がよくお召しになられるぼかし染めのスーツや和織物を活かした
洋装デザインは、日本の美意識を表現する皇室の素晴らしい試みだと思います

先日の婚約内定記者会見における紀宮殿下の衣装をどのようにご覧になりましたか？
和織物、着物の反物を用いて仕立てた淡いグリーンのスーツでしたが、
日本の内親王殿下にふさわしい和のテイストをうまく採り入れた洋装スーツスタイル
であったと思います
＞和洋はきっちり、ね。

557 ：可愛い奥様：05/01/10 19:31:39 ID:6li9s0Iv

>>556
あら、そうなの、ありがとう。和服については不勉強でした…。
では、「上着として羽織を着るか狩衣を着るか…」
などということで着物と装束を分けてると考えてくださいな。
私の言う雰囲気、わかっていただけるでしょうか？
「現代の一般人の着る和服」は庶民ぽいので着てほしくないだけです。（特に男性）
着るなら公家装束（と仮に言ったらわかるでしょうか？）にしてほしい、ということです。

＞先日の婚約内定記者会見における紀宮殿下の衣装をどのようにご覧になりましたか？
地味でつまらなかったですね。お花つきの帽子でも被ってほしかったと思います。

ダイナミックさ、インパクトが命のドレスの世界にしみじみとした和風生地を使っても合わないと思う。
金襴緞子って感じの豪華生地を使うならいいけど。
（来日する海外女性王族はけっこうこういうことしてますね。綺麗でイイと思います）
そもそも、ぼかし染めって安っぽくないですか？

洋服の世界に「和のテイスト」
（どうでもいいけど、この言葉「和風スイーツのパティシエ」って感じの嫌さだわ。和菓子職人って言えばいいのに。）
を取り入れたり、
儀式や格式の世界に「現代風」を持ち込んだり…っていうのは一切いらないと思います。これは趣味の違いだけどさ。

558 ：可愛い奥様：05/01/10 20:56:18 ID:3oiYb8Wy

>>557
拝読してちょっとため息です。
私は30代後半ですが、これからはこういう
雅子妃のような進んだ考え方の方が増えていくのでしょうね。
日本の伝統における、精神的な豊かさの部分を継承できるのは
本当にごく一部の、天然記念物のような方々になってしまうのでしょう。
私ごときが残念といっても始まりませんし
時の趨勢には逆らえませんけれど。

559 ：可愛い奥様：05/01/10 22:33:30 ID:wmgOSBFv

>>552
>>「いかにも宮殿！さすが皇室」っていうようなやつにしてほしい…。

京都御所を移築してしまえ～！

560 ：可愛い奥様：05/01/10 22:54:13 ID:6li9s0Iv

>>558
だって…純粋に見た目変じゃない。＞和風スーツ
皇室は公家文化の継承者であって、武家文化の継承者じゃないわけだしさ。

561 ：可愛い奥様：05/01/10 22:55:05 ID:GlwTjtAx

>>559
> 京都御所を移築してしまえ～！

京都の人が怒るのでは？むしろ皇室が京都へ帰ればいい。

562 ：可愛い奥様：05/01/10 23:23:28 ID:vftgc7hg

>>525
差別意識が強烈ですね。
あんたみたいな人がいるから、
馬鹿なやつに皇室の皆さんが悪口言われるのよ。
>>528
日本の義務教育は、9年間しかないはずですが。
もしかして、制度が違う時代の方ですか？
旧制中学とか、尋常小学校とか、行かれましたか？

563 ：可愛い奥様：05/01/10 23:23:52 ID:vftgc7hg

>>534
そもそもあれって、相撲協会側から「招待」しているのか？
行きたいという話に、
相撲協会側が、協力しているだけかと私はずっと思い込んでた。

>>548
激しく同意
自称皇室ファンって、皇室の人たちを、
見せ物や珍獣や出産ロボットあたりと勘違いしている馬鹿が多いのよね。
だから、私は、なかなか自分が皇室ファンであることを公言できない。はずかしくて

564 ：可愛い奥様：05/01/10 23:29:22 ID:YFkqDBJr

>551
>最高の儀式で衣冠束帯の和装を着る他は全部洋装という現状の
>皇室男性の装いは、アンバランスな気がする。

最高の儀式ではなく、神事に衣冠束帯を用いてる。
一方、公式の式典では洋装です。洋装を義務付ける「お触れ」は明治天皇が洋装
を広めて、近代化を進めることを目標として行ったもの。

「アンバランス」などという感覚的な問題で宮中の規律が決められているわけでは
ないんですよ。

現在の衣冠束帯も明治以前とはかなり異なるらしい。中国風の衣装であるものを、
御一新を期に改めたようだ。

一般に信じられている「和の伝統」みたいなものを伝えることが天皇家の役割では
ない。中国を中心としたアジアの権力バランスのなかでの自国の権威性を高める
ことを指標に、行動の規範が決定されてゆくわけだ…。御一新を期にその軸が西欧
にうつされたわけで、そう考えると、皇族男子の洋装はむしろ自然。

建築様式も同様。現在のル・コルビジェみたいな御所を明治さまは「さぞお喜び」と
お察しします…
明治期には「帝冠様式」の流行があるが、それも植民地主義と結びついたアジア
主義という力強い思想的背景があるのであって、「和」を目指すものではない。
御一新以降天皇家は一貫して西洋的な生活様式を私の領域まで徹底している。

このスレの人たちみたいな、「和の伝統」的な「浅い理解」のもと皇室に入った女性
がいたとしたら、さぞかし戸惑うだろうね（ｗ
誰とは言わないけど…

565 ：可愛い奥様：05/01/10 23:31:13 ID:+tBRwMD3

ほんと、公家公家いうなら京都へお帰りになって、日本人に似合わない
ドレスにティアラで無理したり、政治に利用されて
国会の開会宣言とかに使われないで欲しい。
御所で衣冠束帯で蹴鞠などされてれば、雅な方なのだと思って
尊敬できる。今の中途半端な宗教のトップで財界に利用されて
西洋かぶれで福祉ﾏﾝｾｰな姿は納得できん。

566 ：可愛い奥様：05/01/10 23:49:38 ID:kP8VORVy

>>558さん
サイレントマジョリティだと思いますよ
＞日本の伝統における、精神的な豊かさ
こうした部分を理解して魅力を感じている人びとは、表だって声を上げ
目立つことは少ないにせよ、しっかりと各地域に根ざしていてその裾野は
広いように思います

皇室は日本の心、和文化の継承、発展に心をつくされているものと思います
当然ながら和文化は公家文化も武家文化も包含する大きな概念で、自らの
役割を（公家文化の継承などと）矮小化して捉えているようには思いません

一般的な着物は庶民ぽくて、一般的な洋装スーツ姿には特に違和感（庶民ぽさ）
を感じないということでしょうか
理解できない感性です

洋装スーツ、ドレスの世界を、「ダイナミックさ、インパクトが命」と捉えて
いる人だけではないと思いますし、和の織や染めの生地づかいだけでなく、
シルエット（造形）に関わる面でも和のデザイン要素を上手く組み入れて
いわゆる洋装（チュニック）の可能性を追求することは可能であり、
意義ある取り組みであると思います
これは、文化的な意義だけでなく、衣服としての美しさという意味も含めて
のことです

567 ：可愛い奥様：05/01/11 00:19:11 ID:WN9xlsy7

>557
>着るなら公家装束（と仮に言ったらわかるでしょうか？）にしてほしい、ということです。
>金襴緞子って感じの豪華生地を使うならいいけど。

「緞子」に価値があったのは「唐渡り」だからです……

もう、「和」も「唐」もメチャクチャなんですね（ｗ

568 ：可愛い奥様：05/01/11 04:03:46 ID:AD/ns/qS

いきなり、参入してすみませんが、
和装束の歴史や何かはよく分からないけど、
要は学校の教科書やテレビでの時代絵巻で見たような
「ああいう雰囲気」をもっと見てみたいっていう私みたいに
単純な発想の人って多いと思うんだけどな。
仕事でやってるんじゃないから、時代考証や名称なんかが
違ってても許してください。

569 ：可愛い奥様：05/01/11 08:22:59 ID:p8deq76P

>567
そんなこと言ってたら純粋な和なんてないですよ。
絹だって中国から来てるわけだし。

570 ：可愛い奥様：05/01/11 12:09:09 ID:8F08XtCP

西洋に学べの文明開化の時期は既に終わってるんで
現在の話として・・・。

皇后が佐賀錦や草木染めとか色々和風なものを
取りいれているのは、やっぱり日本の皇室としての
アイデンティティに係わる問題だからだろうと思う。
外国訪問する時もまんまの猿真似洋風より、和服着たり、
和のテイストとか入れたりする方が、外人さんと
対峙する時も尊厳が持てるんだろ。
インターナショナルな場で尊敬されるものは、
実はローカルなものなんだよ。
皇后はそこのところをよく理解してるんだと思う。

571 ：可愛い奥様：05/01/11 12:25:06 ID:cKFdD3R2

>>570
そのこと自体は、否定しませんが、ファッションとしてみた場合、あまり成功しているとは・・・

あと、小皿とひやかされている異常に小さな帽子は、外国へ行ったとき「あの頭に載せているものは、日本の風習ですか？」とまで
言われていて、本来の西洋式の儀礼として帽子をかぶるという意味を失っているので、よくないと思う。

572 ：可愛い奥様：05/01/11 13:01:33 ID:8F08XtCP

小皿はたしかに？だわね。
アフガニスタンのカルザイ首相（だったよね？）の
民族衣装を羽織ったスタイリッシュさを見習ってもうチト
頑張ってほしいね。

573 ：可愛い奥様：05/01/11 13:53:36 ID:RiSiqdaz

>>568
あなたにとって皇室って博物館の展示物なのでしょうか？
生きた人間相手にそういう事を平気で言える
自分を浅ましいとは思いませんか？
ネットはいろんな人が出入りする所なのですから
スレの雰囲気はよく読んで下さいね。
いやな人の集まりだと思ったら、二度と来なくて結構ですよ。

その代わりと言ってはなんですが
たとえば地元のパチンコ屋さんや焼き鳥屋さんで
賛同者を探したらいかがですか？
きっと話が弾んで盛り上がると思いますよ。

574 ：可愛い奥様：05/01/11 16:00:49 ID:VhstG/DX

雅子さんと愛子ちゃんの心と体の健康のためには皇籍離脱しかございますまいて。

575 ：可愛い奥様：05/01/11 16:04:37 ID:QUhiDGt6

雰囲気よめ、空気嫁と書き込む人って、
だいたいにおいて、一番空気読めてなかったりもするのだが。

576 ：可愛い奥様：05/01/11 16:59:22 ID:ysRWm3EC

一般論だけど、相手に｢空気嫁｣なんて尊大ともとれる発言を
出来ちゃう人の本音って、｢私の意見がスレの総意だから従え｣
だったりするよね。

上の意見については、後半のパチンコ屋云々に関しては
いらざるお節介だよ。

さて本題。
こんなにみんなから敬愛されている美智子さまなのに、
あの小皿帽子だけは評判悪いよね。
私は、以前は美智子さまの個性だと思って、気にはならなかった
というか、微笑ましく拝見していたのですが、そんなに
奇妙に見えるなら、特に外国ご訪問の際は止められたほうが
いいのかしら？

577 ：可愛い奥様：05/01/11 17:53:20 ID:clJieCI8

美智子妃は帽子の位置を結構気にされて、女官がかぶせても
必ずご自分で位置を修正されるっていうから、その意をくんで
デザイナーが提案されたお帽子なのかも。
なで肩で細身でいらっしゃるから、確かに大きな帽子は合わせにくい
アイテムだとは思うけれど・・・っていうか帽子と思うから
おかしいのであって、髪飾りの一種だと思えばいいのかな？

578 ：可愛い奥様：05/01/11 17:56:09 ID:/Uhmq21H

>>571同意。
>>570の内容、文章にはなるほど～って感じだけど、
実際美しいか、デザインとしてどうかって目で見ると…ヽ('A`)ﾉ
デザイン的には普通の洋風スーツのほうが綺麗という事実…。
猿真似といわれるドレス＆ティアラ姿だって、華やかで好きだし、いいじゃない。
（ドレスのデザインはもっと工夫してほしいもんだけど）

和洋ともに見られるのがお得感があって、非西欧の皇室・王室ヲチでいいところだし、
「明治っぽい意識」に個人的には偏愛があって…。実際私は西洋マンセーではないけど。
（「物語のなかの」英国貴族の差別意識がレトロでいいかんじなのと同様に、
西洋追従思想もファンタジー＝遠いお話としてみるとレトロっぽくていいんだよね…。）

たとえば、以前の宮中の料理長の秋山（？）さんという人は、晩餐会のフランス料理を作る際部下に、
「これはフランス料理なのだから、盛り付けなどにも一切箸などをつかってはいけない。
細部にいたるまで西洋的であるべきだ。日本の精神を持ち込んではいけない」といっていたそうですが、
これも時代遅れの西洋追従なのでしょうか？
また、喪服などについては、明治にビクトリア時代の英王室に学び、
それを守り続けているため、今やカジュアル化した本国以上の細かい決まりがあるそうです。
（ベールの長さなども、身位、儀式によって厳密に定められているそうです）
こういうのを聞くと、私は「ｲｲ！これからも守り続けてほしい！」と思うのですが、
皆さんどう思われるでしょうか？

579 ：可愛い奥様：05/01/11 18:04:12 ID:qy/8WrHb

>>15の柴田女王、もう一度だれかupして下さいませんか？
柴田女王の他の画像でも構いませんが・・・

580 ：可愛い奥様：05/01/11 19:42:32 ID:1ykzsuXm

流れにのってなくてすみませんが、
浜尾実氏の書かれた「娘の育て方」をテーマにした本を読んでいて、
慎みがありへりくだることのできる娘さんって、決して時代遅れでなく
今でも素敵だろうなと思いました。
で、思いあたったのが美智子皇后と紀宮さま。
今耳目にできるお手本だと思う。

581 ：可愛い奥様：05/01/11 19:45:43 ID:OiyqIvfU

>>577
> 美智子妃は帽子の位置を結構気にされて、女官がかぶせても
> 必ずご自分で位置を修正されるっていうから、

女官どころか・・・

美智子様がお気に入りの帽子の位置は、正式ではなく、曲がってるようにみえるらしい。
それで、ミッチｰイジメのころ、美智子さんの帽子がおかしいと気づいた高松宮妃が
気を利かせて正しい位置に直して差し上げても、すぐに元の場所に直してたそう。
それで喜久子さんが「あの方にはもうなにもして差し上げない」が怒っちゃったと
去年の女性週刊誌に出てたよ。

美智子様は帽子にポリシーがあるお方だからとフォローされてたけど
「イジメが永年続いたのは平民出身という理由だけではないのかも」と思ってしまった。。。
意地悪婆が珍しく親切にしてくれたんだから、
とりあえずその場は、そのままにしとけばいいのに・・・

582 ：可愛い奥様：05/01/11 20:09:09 ID:lAhamv/I

皇后陛下の装いについて

＞ファッションとしてみた場合、あまり成功しているとは・・・
＞小皿とひやかされている異常に小さな帽子
＞実際美しいか、デザインとしてどうかって目で見ると…

こうした見方があるようですが、
装いを、単なる表面的なファッションとしてではなく、
その人の人となりや価値観、美意識を表現するスタイル：流儀として
受けとめる見方（服装リテラシー）もあるものと思います。

皇后陛下が常に心に留めているのは、人びとに心を寄せるということ。
顔と顔を合わせ、目と目を合わせ、手を取り想いをお話しされる。
皇后陛下に声をかけていただくことで勇気をもらい、人生を強く
歩み始めることの出来る人が多くいる。
それが日本における皇室と人々との関係。

そうした心の交流をなさる際の“距離感”として、（表面的には
エレガントに見える）ツバの広い帽子をかぶることによって生まれる
“間”を遠く感じる心根から生まれたのが、あの帽子のスタイル
であると思います。

和のエッセンスを採り入れた装いも同様。

あらためて、こうした価値観、美意識までを含めたスタイルとして
皇后陛下の装いをみた時に、違和感を感じる外国プレス、デザイナー等は
少ないのではないかと思います。

私は日本人の一人としてそのような皇后陛下を誇りに思います。

583 ：可愛い奥様：05/01/11 20:15:39 ID:cKFdD3R2

>>582
つばの広い帽子をかぶれといってるのではありません。小さい帽子でも、あまりにこだわるあまり、つきつめて変なものに
なっていると思うのです。本来の礼儀としての記号を失ってしまったら、作法としてかぶる意味がもはやないではありませんか。

喜久子さんとの一件からしても、思いやりのある方だったら、せっかく注意してくれた帽子をその場で元に戻すことなど
しないと思います。個人の美意識も大切でしょうけど、立場を考えれば様式美も捨てては、ほしくないです。

私の個人的な感想としては、皇后は、お若いころのドレスのほうが、素敵だったと思います。

584 ：可愛い奥様：05/01/11 20:21:43 ID:qJE/usvi

高松宮妃喜久子さんと
高円宮妃久子さんがごっちゃになってます・・・逝ってきます・・・

585 ：可愛い奥様：05/01/11 20:28:31 ID:1OHO+FZL

うちの亡くなったお婆ちゃんは大の皇室ふぁんで美智子さんが大好きだった。
でもあの帽子だけはずっーと嫌がっていたなあ。

ところで関係ない話で申し分けないが、昭和天皇の大葬の礼の時に演奏されていた
「悲しみの極み」という曲について知っている人いないかなあ。
昔から疑問に思っているんだが、調べてもわからん。
いつ誰が作ったのか、どういういわれなのか、今聞くにはどうすればいいのか
ＣＤ出てるのかなど、教えてエライ人。

586 ：可愛い奥様：05/01/11 20:38:57 ID:T5/zY42x

>583
ツバが小さいだけでなくて、帽子自体が小さすぎて帽子になってないものね。
日本人の私でも美智子様の帽子には違和感がある。
西洋人にはほんと変に見えるんだろうなぁ。

美智子様のお若い頃のエレガントさには脱帽だけれど、
あの帽子を見ていると、結構拘り派？頑固？なのかなと思ってしまう。

587 ：可愛い奥様：05/01/11 20:50:12 ID:vArOBuVF

＞本来の西洋式の儀礼として帽子をかぶる

これをどのように捉えて言われているのか分かりませんが…

皇后陛下の小さな帽子スタイルが、西洋の基準から見ても
礼を失しているとは思えませんし、
実際、西洋でそのように受けとめられているという話しを
聞いたこともありませんが。

588 ：可愛い奥様：05/01/11 20:56:11 ID:QTs7k/hd

美智子様は過去に3回、国際ベストドレッサー賞を受賞しています。

589 ：可愛い奥様：05/01/11 20:57:48 ID:GLkI/4mN

>>588
ワーストもとってたと思う。

590 ：可愛い奥様：05/01/11 21:14:22 ID:p2HuyPvJ

>>585
ほいな。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tpnoma/kimi/kimigayo4.html

591 ：可愛い奥様：05/01/11 21:16:52 ID:cKFdD3R2

>>587
どこの国へ行ったときのことか忘れましたが、「あの頭に載っているものは、日本の風習なのですか？」とたずねられて、帽子とは
認識されていなかったことがあったから、言ってるんですけど。　どなたかソースわかります？

592 ：可愛い奥様：05/01/11 21:18:05 ID:jgOVqJmg

ミティコさんセンス激悪
何であんなになっちまったの？
皇室でいじめられすぎて頭狂ったから？

593 ：可愛い奥様：05/01/11 21:28:08 ID:dBqQSTAi

ヨーロッパでは帽子はアクセサリーの一種。
だからこそ、室内でもかぶったままで構わない。
天皇即位の式の時のダイアナ妃は、
孫悟空の頭の輪っかのような、はちまきみたいなのに、
レースが目元にかぶさってる個性的なものだった。
ワーストドレッサー賞を取ったのはダイアナ妃だったけどね。

594 ：585：05/01/11 21:33:02 ID:S1WrZKQY

>>590
おーサンクス
「悲しみ」じゃなくて、「哀しみ」だったのか。
あと、ＣＤなんてよく考えたらなさそうだな。
なんせ特別な時だけの曲だからなあ。でもアンガト。

595 ：可愛い奥様：05/01/11 21:50:41 ID:PegA7GM1

注意されたのは帽子ではなくてティアラです。
今みたいにヘアバンド風にしたのを真っ直ぐに直されて、でも自分の意思を変えずわざわざ外国の王室の
写真を見せてまでがんばったらしい。で、高松宮妃がもうなにも教えてさしあげないと怒ったそう。

おしゃれには並々ならぬこだわりをお持ちの方なんですね。
それなのに娘にあの格好をさせてるのがなんとも不思議。

596 ：可愛い奥様：05/01/11 21:53:16 ID:/Uhmq21H

ドレスにしたって
これから…（こういう豪華な模様織り出し生地なら和風もいいんだけど。
妃殿下方の成婚ドレスみたいなのとか）
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111213910_4089.jpg
これだもの…('A`)
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111213932_5207.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/489036949X.09.LZZZZZZZ.jpg

洋服にしても
これが
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111214106_1381.jpg
これ…ヽ(;^ิД^ิ)ﾉ
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111214729_4516.jpg

結局、>>582さんのおっしゃる「服装リテラシー」をどう見るか、重要視するか、なんでしょうね。
私はやっぱりファッションは見た目第一だと思うし、
美しければ和風でも洋風でもいいし、美しくなければいかに思いや考えが込められていようとイヤ。
むしろ、どんな思いからであっても（優越感に浸りたい、とかそういうのでも）
美しければそれで全てＯＫ。
勿論、美しい上で、ならいろんな考えをこめるのもいいだろうけど、まずは美しさ。
で、これ以降は個人の趣味だけど、私は今の美智子さんの洋服やら帽子が変なので嫌い。

597 ：可愛い奥様：05/01/11 21:55:19 ID:jgOVqJmg

ブスな娘は綺麗なｱﾁｸｼの引き立て役ですの

598 ：可愛い奥様：05/01/11 21:57:13 ID:vP/8A33j

若い頃の美智子さんは、ほんとうに素敵ですね～
ため息がでます。
ほんといつからあの、ぼかし染めになったのでしょう？
残念です。

599 ：可愛い奥様：05/01/11 22:04:45 ID:c43dkLT7

サーヤがもっとおしゃれに興味を持ってくれるといいのだけれど・・
と、美智子様がおっしゃっていたと言う話をこの前TVで見ました。
おしゃれに興味の無い人って確かにいますね。
皇太子さまとサーヤはおしゃれにあまり興味がない感じ。
秋篠宮様はおしゃれに興味がある感じ。
幼い頃のサーヤは多分美智子様のセンスですごく可愛い
女の子らしいお洋服が多くていわさきちひろの絵の中の少女みたい。
でも、サーヤがご自分の意思で洋服を選ばれる年齢になってからは
美智子様はサーヤの主体性を重んじて、それに口を挟まれることは
なさらなかったと思います。

600 ：可愛い奥様：05/01/11 22:06:09 ID:jgOVqJmg

もともと　頑固で人の言う事を素直に聞く人じゃない。

つか　他人の忠告を素直に聞いて　飲まされた煮え湯ドラム缶に10本の
過去の経験が彼女を頑固者に変えたのだとｵﾓ。
ミティコさんが素直に従ったのはお母様だけでしょ。
お母様はお綺麗な方でしたし本当にいいところの奥様を体現していた方。
センスも抜群。お母様が無くなったら暴走を止める人間は居ない。
（普通は娘が母の暴走を止めるもんだけど　あれじゃあ・・・・）

601 ：可愛い奥様：05/01/11 22:08:37 ID:clJieCI8

＞591
イギリスのメディアに「日本の皇后はヘンテコな小さな帽子を被っているが
それでもわが国の女王より品位がある」みたいな下げてるようで上げてる
褒められ方をしたのを見たことはあるよ。

602 ：可愛い奥様：05/01/11 22:09:10 ID:vP/8A33j

雅子さんちのお母さんにいたっては、娘の暴走に火をつけちゃいそう

603 ：可愛い奥様：05/01/11 22:10:29 ID:UiKIZ9eV

>>601
じゃあ皿帽子さえなければ文句なしってことだね。

604 ：可愛い奥様：05/01/11 22:15:55 ID:7fGPd9uF

そういえばダイアナ妃が来日した濃いロイヤルブルーのドレスの時の
ティアラはブルーのネックレスを転用して
鉢巻きみたいに額に巻いたものだった。

605 ：可愛い奥様：05/01/11 22:16:06 ID:Q3fMF+oR

>>601
「女王が被れば下品だが、彼女が被れば上品に見える」
っていう皮肉なら書かれたことがあるけど

606 ：可愛い奥様：05/01/11 22:19:02 ID:cKFdD3R2

>>599
それでもサーヤは、最近の普通のスーツのほうが、皇后のドレスをリサイクルしたへんてこりんなドレスよりも
落ち着いていて似合うと思う。　あの宇宙人のカチューシャみたいな帽子は、結構好きだったけど　ｗ

607 ：可愛い奥様：05/01/11 22:21:16 ID:Vq3hNpXc

あの皿帽子は、仕舞っとくのに場所とらなそ。
持ち運びにも楽そうだし、皇后さまは皿を付けるのは
よくても帽子を被るのは好きじゃなかったりして。

608 ：可愛い奥様：05/01/11 22:22:31 ID:aguMVfFh

>>586
立体的じゃないんだよね帽子が。被ってるってるってより乗せてるって感じ。

>>596
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111214106_1381.jpg
は本当に綺麗で可愛いね。
でも下のも紛れもなく本人なんだよね・・・・
だけど最近の装いでも、着物は美智子さん良いと思うよ。

609 ：可愛い奥様：05/01/11 22:23:43 ID:aguMVfFh

>>607
ﾜﾛﾀ > ｻﾗ

610 ：可愛い奥様：05/01/11 22:23:58 ID:7fGPd9uF

596の４番目の写真初めて見ました。
美智子さま、すっごく可愛い～～

一番上のドレスもショールの下のドレスがどんなデザインになってるのか
見てみたい。美智子さま、おとぎの国のプリンセスみたいに素敵だわ。

この頃の美智子さまの晩餐会などのドレスの写真ってもっと見たいけど、
あまり残ってないのかしら？

611 ：可愛い奥様：05/01/11 22:25:48 ID:jgOVqJmg

ヽ(;^ิД^ิ)ﾉ
この顔ｻｲｺｰ

612 ：可愛い奥様：05/01/11 22:30:26 ID:IxENtLL8

>>599
それってほんと？
美智子様って若い頃の自分はおしゃれしてるくせに
娘のおしゃれはさせないような気がしてたよ。
中学生ぐらいのさーや、自分で服を選べる自由があったのだろうか？？

さーや本当におしゃれに無頓着なのかな？
平民？になれば　自由になれておしゃれになれる気がする。

613 ：可愛い奥様：05/01/11 22:31:03 ID:cKFdD3R2

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111214729_4516.jpg

これってぼかし染めもアレだけど　この洋服に靴とストッキングが黒すぎませんか？　このときは、小皿じゃないんだね。

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111213910_4089.jpg
こっちのドレスだったら　うっとりだわ　

614 ：可愛い奥様：05/01/11 22:32:11 ID:aguMVfFh

お洒落さんってのは、どんな状況でも工夫してお洒落するもんよ。
誰かにさせれないとか、それはあんまり言い訳にならん。

615 ：可愛い奥様：05/01/11 22:34:17 ID:aguMVfFh

>>613
そう、黒いストッキングが禿しくミスマッチで品がないよね。

616 ：可愛い奥様：05/01/11 22:39:57 ID:8prGYD+x

問題は植田いつ子さん（’７６から皇室デザイナー）の存在だと思う。

617 ：可愛い奥様：05/01/11 22:44:49 ID:aguMVfFh

>>616
人柄は良さそうなんだけどね、
こないだのサーヤの婚約内定の日に、２人の会見ビデオを前に感想を求められて、
「黒田さんと紀宮様とお２人なのに、まるでお１人のような気がして紀宮様にぴったりな方
　だと思いました。感動いたしました」みたいなこと言って涙ぐんでた。
美智子さんも人柄が好きなのかも、お友達みたいな感覚で。
服となるとまた別の話なんだけどさ。

http://www.pref.kumamoto.jp/education/hinokuni/ijin/kousekishuu/H15/ueda.html
　

618 ：可愛い奥様：05/01/11 22:45:44 ID:Yc2XtqzK

サーヤは男兄弟しかいないからおしゃれするのが気恥ずかしかったのでは？
で、器量も正直なんでしたし。ちょっとおしゃれしようもんなら秋篠宮に冷やかされたりしそう。
「私はどうせお母様みたいに美人じゃないし、いいのよ。」みたいな感じとか。

619 ：可愛い奥様：05/01/11 22:47:44 ID:aguMVfFh

617のリンクに、「舞台衣装」と書いてあるのを見て
なんとなく合点。
舞台衣装みたいじゃないですか、さっきの黄色いの　>>613の上の方のリンク。
日本的って、よほど上手にやらないと野暮ったいのですよね。
アテネオリンピックのシンクロの衣装もそうだったけど、
ジャポネスクを取り入れるなら本物志向じゃないと、マジで中途半端な舞台衣装ｗ

620 ：可愛い奥様：05/01/11 22:48:11 ID:SXSxMQAU

>612
さーやが本当におしゃれだったら、
もう少しお化粧したり、髪型とか自分で何とかされるんでは？
さーやの控えめな良さではあるとは思うけど。

621 ：可愛い奥様：05/01/11 22:50:19 ID:cKFdD3R2

ご婚約内定の報道の中でどなたかが、紀宮様は、おしゃれにあまりかまわず、秋篠宮さまのブルゾンなんかを
着ちゃうこともあるとか　コメントしてました。　
もっとも男物のブルゾンを着る＝おしゃれでない　と断定していいのかどうかはわかりませんけど。あまり
ひらひらしたものに興味ないのかも。

概念としては、５８２さんのおっしゃることもわかりますが、実際そこからでてきたファッションは、私にはあまり
素敵だとも、和と洋がうまくミックスされているとも思えません。　もっと違う方のデザインしたものも着ていただきたい。

622 ：可愛い奥様：05/01/11 22:53:01 ID:/Uhmq21H

>>619
そうそう。どうも和風の活かし方が変。
この間来たデンマーク女王のドレスなんて、おそらく日本を意識した感じだけど、
綺麗でいい！これが美智子様に似合うかは別にして、ぼかし染め方面はどうにもこうにも変だと思う。
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51750565&cdi=0

それにしても本当に美智子さまのティアラって>>595にも書いてあるけど、
ヘアバンド状に傾けてあるね…。立てたほうが威厳が出てかっこいいのに。

623 ：可愛い奥様：05/01/11 22:55:12 ID:EJqsYTO8

さーや、おでこを出したら意外に整ってると思う。
そろそろ髪型変えてほすい。

624 ：可愛い奥様：05/01/11 22:56:28 ID:cKFdD3R2

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111213932_5207.jpg

このドレスなんかパフスリーブなのに、ふくらみが中途半端で　肩にちかい部分のうでの形がくっきりわかる。こういうのって
生地の固さとか風合いを理解していないデザインだと思う。

625 ：可愛い奥様：05/01/11 22:59:09 ID:dbMQiL9f

>>616
同感。
美智子様の御成婚の時のディオールのドレスとか、芦田淳のデザインの頃は、
美しい美智子様にぴったりで本当に素敵でした。
植田いつ子さんはもうかなりのお年だし、
そろそろデザイナーを換えてほしい。

626 ：　可愛い奥様：05/01/11 23:00:30 ID:H/+EpOAW

>>619
>>622
美智子様のは和つーより、ズズーーンとさかのぼって
古代みたいじゃない？　巫女、入ってませんか？？
白塗り舞踏集団の世界に近いものを（ｒｙ

627 ：可愛い奥様：05/01/11 23:05:58 ID:8prGYD+x

>>604
http://pro.corbis.com/images/AADS002163.jpg?size=67&uid={7840f8a1-5cd0-43c8-b8ca-7970272e24da}

このブルーは綺麗でした。
チョーカーをこのようにティアラ代わりにしてもＯＫなのかどうかは素人には
わかりかねるのですが。

628 ：可愛い奥様：05/01/11 23:07:34 ID:amkZwQtB

> とりあえずその場は、そのままにしとけばいいのに・・・

不本意さに失語症になるくらいのかただから
こうあるべきっていう自分なりの考え方をしっかり持っているんでしょう・・・

629 ：可愛い奥様：05/01/11 23:10:36 ID:aguMVfFh

美智子さん、お着物姿は素敵なんだけどね。

630 ：可愛い奥様：05/01/11 23:10:59 ID:cKFdD3R2

>>628
なんかそういう頑固さって　嫁にとっては、いやなトメになりそうね・・　
>>604
ダイアナ妃のドレスを見て、雅子さまもこういう色似合ってたなあ　って思いました。　遠い目になっちゃうけど。

631 ：可愛い奥様：05/01/11 23:13:52 ID:dHUXxyHb

美智子様ってどんなお洋服の時でもグレーっぽいストッキング一辺倒で
なんかバランスが悪いと思う。
他の妃殿下方はナチュラルストッキングＯＫみたいだから
皇后様だけダメみたいなことはないと思うんだけど、
ストッキングの色もまたお帽子同様のこだわりがあるのだろうか？

632 ：可愛い奥様：05/01/11 23:14:07 ID:VamGRhnp

>>627
う～～ん、私はダイアナ妃のこのチョーカー代用ティアラは
ハチマキみたいで何だか違和感あってあまり好きじゃなかったな。
ってか、正式な場面でこういうのでもOKなのかしら？

633 ：可愛い奥様：05/01/11 23:15:16 ID:aguMVfFh

好みは人それぞれだから、理屈じゃないしね。
お洒落は紛れもなく一種のこだわりだよ。

634 ：可愛い奥様：05/01/11 23:16:12 ID:YSyqbrZL

>>628
「至りませんで。いろいろお教えください」とでも言っておけば、その後味方になったかもしれないのに。
「民間出身だからって侮らないで下さい。あえてやってるんです」ていう、プライドみたいなものを感じるわ。

635 ：可愛い奥様：05/01/11 23:18:28 ID:YSyqbrZL

>>632
> う～～ん、私はダイアナ妃のこのチョーカー代用ティアラは
> ハチマキみたいで何だか違和感あってあまり好きじゃなかったな。
> ってか、正式な場面でこういうのでもOKなのかしら？

使ったものが王室縁の品だった事もあって女王が苦い顔をしたっていう話。
ファンは喜んだけど、しきたりにうるさい保守層には叩かれたんじゃなかったかな。

636 ：可愛い奥様：05/01/11 23:18:34 ID:/Uhmq21H

>>631
そうみたい。
肌色は生々しいし、黒は下品、ということで、こだわりのあの色らしい…。
個人的推測ではＯ脚隠しのためかな、と。

これだよね。ダイアナ＠即位礼。そういえばはちまき・・・。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501c/20050111231727_6251.jpg

637 ：可愛い奥様：05/01/11 23:28:50 ID:YSyqbrZL

>>636
> 肌色は生々しいし、黒は下品、ということで、こだわりのあの色らしい…。

こだわりといっても、服に合わせて変えてはならないわけじゃないでしょうに。
脚を気にしてるならロングスカートにするとか、パンツスーツにするとかさ
でも美智子様、パンツスーツは似合わないか。
こればかりは久子さんか雅子さんじゃなきゃね。

638 ：可愛い奥様：05/01/11 23:45:15 ID:7sFnEVB3

紀子さんのパンツスーツも素敵だよ。

639 ：可愛い奥様：05/01/12 01:10:32 ID:mKDk1jET

雅子さんのストライプスーツはどう思われますか？

640 ：可愛い奥様：05/01/12 01:17:43 ID:JO62DdHO

サーヤは今でこそ服装が歳に追いついてきた感じだけど
まだ若い娘の頃はほんとおばんくさかったよね。

雅子様、紀子様、皇后様と並ぶと一番若いのに一番ジミだった・・。
本来ならプリンセスと呼ばれてファッション特集なんて組まれてもいいのに
そういうのは既婚の紀子様や雅子様ばかりだった。
まぁ、ご本人が興味が無かったんだろうけど・・。

641 ：可愛い奥様：05/01/12 01:41:08 ID:hdRsPX+R

容貌スタイル　兄嫁二人には全然かなわない
（誰が同見てもかなわない）
母親とは比べるレベルにほどとおい。

これではやる気にならないのが当たり前。
サーや辛かったと思うよ。

642 ：可愛い奥様：05/01/12 01:55:19 ID:9PwRcfJ3

>>641
紀子様フィーバーのとき、マスコミって露骨だなと思った。
ただサーヤは傷ついたかもしれないけど、その分自由に伸び伸び生活できた。

北海道に旅行しても地元民はそっと見守るようだよ。
アイドル化してる眞子佳子姉妹には難しいかもしれないね。

643 ：可愛い奥様：05/01/12 07:23:22 ID:jtPENT7X

>>642
こういうマスコミの反応を見ると、皇太子としては、きれいな奥さんをもらわないと立場がないって感じもあったのかしら

644 ：可愛い奥様：05/01/12 07:44:42 ID:rGVPi9D5

髪を染めてパーマをかけた
サーヤを見てみたいです・・・

早くご結婚されるといいのにね

645 ：可愛い奥様：05/01/12 08:52:50 ID:KLOmGD3i

日本の皇室ファッションって別にお洒落じゃないから。

646 ：可愛い奥様：05/01/12 09:06:51 ID:GrHlSgpV

>>608
かわいいわ～美智子様。
今でもあるかどうか分からないけれど、「田園詩」の服に似ている。

美智子様のデザイナー、GAROのデザインをしていた　おおたのりひさ（漢字が？）　さんあたりにやってもらいたい。

647 ：可愛い奥様：05/01/12 10:57:06 ID:X8Mr7puE

>>637
パンツスーツはエレガントのもあるから、柔らかい生地なら似合いそうだけど。
美智子様が新潟被災地訪問のときにパンツでしたけど、思いのほか似合ってました。
それはもちろん被災者に配慮してカジュアルでしたけど。

648 ：可愛い奥様：05/01/12 11:02:48 ID:X8Mr7puE

>>635
ダイアナは時々、ギョっとなるような露出度のドレスを着てました。
夫に対するあてつけとか、複雑な心理もからんでたのかもしれないけど、
ちょっと？大丈夫？と周囲に思わせる不安定なところは服装にも表れるよね。
雅子さんの装いは逆の意味で心に弾みがないのが反映されてる気がします。

649 ：可愛い奥様：05/01/12 11:09:03 ID:jtPENT7X

>>648
雅子さんには、どれくらいファッションを選ぶ自由があるのかないのか　ちょっと気になります。好きな洋服を選べたらストレス解消にもなるし・・

芦田淳がやらなくなったのは、オウムのからみなんですか？

650 ：可愛い奥様：05/01/12 11:23:45 ID:X8Mr7puE

選ぶ自由はあるでしょう。雅子さんの最近のファッションは
むしろ結婚前の傾向に戻った気がする。（婚約後のじゃなくてその前）
学生時代の写真や外務省時代の写真（通訳）を見ても、あまりセンス良いとは
思わないな。結婚後の中東訪問の緑のパンツスーツ（帽子も）や、
ベルギー訪問のときでしたっけ、流産直前ですけど青い鮮やかなワンピース。
あれらは雅子さんに似合ってたし良かったと思う。選ぶ自由がなかった、
ないとは思わないし、その頃ついていたアドバイザーが良かったのかもね。
芦田淳の色合いとも違ったと思うけど。

651 ：可愛い奥様：05/01/12 11:39:14 ID:Y2ujzfCq

選ぶ自由があるから、
美智子さまは、小皿帽子かぶったり、
ケープ多用したり、腰巻のようなインナーだったり・・・かなり個性的だったんでしょう。
華子さまのデカ帽子もスゴかった。

美智子さまに選ぶ自由があって、雅子さまに無いとは思えない。

652 ：可愛い奥様：05/01/12 11:59:48 ID:KLOmGD3i

雅子さんは独身時代スカーフ遣いで色彩感出すのが上手だった。それも美術館学芸員並の。
絵画やアート好きなのは、それで十分わかりますた。

653 ：可愛い奥様：05/01/12 12:07:24 ID:dTPPdd1T

雅子様のファッションで一番好きだったのが
ご婚約発表後初めて？外出されたときの
オフホワイトのコート。
欲しくなってしまったよ。（私には似合わんだろうが）

結婚披露宴？でのアプリコットカラーのドレスも好きだ。

654 ：可愛い奥様：05/01/12 12:28:32 ID:jnP7UHux

>>652
スカーフはアトピー隠しといわれているけど
復刻版も含めいつもすべてがその年のエルメスの新作（結婚後も）。
しかもとってつけたように単に新作という理由「だけ」で
合わせられたものだったので
店員の私たちの間でもかなり物議を醸した物でした。
私たちにとっては顧客同様ブランドイメージも大切なので
「そういう使い方はなさらないほうがよろしいのでは？」
とお母様に丁重に遠まわしに進言した者もいます。
婚約よりずっと前の（でもエレナ皇女レセプションよりは後）
殿下の「ティファニーで買い物が好きな女性は×」発言は
雅子さんを指しているんだろうと思っていました。

655 ：可愛い奥様：05/01/12 12:34:13 ID:a+hbJJyP

美智子様はこだわりの方で、芦田氏との打ち合わせの際、要望が通らなくて
（芦田氏もデザイナーとして、譲れない一線があったらしい）ヒスを起こし、
はさみを投げつけたというお話もありますよね。
美智子様のこだわりにお応えできて、お洋服を作れるデザイナーが、今となっては
植田さんしかいないのかもしれませんね。
美智子様のこだわりが強すぎて、実は植田さんだって、折れて作っていらっしゃるのかも
しれませんよ。
私たちから見て首をかしげるようなデザインも、植田さん一人のせいではないのかも。

656 ：可愛い奥様：05/01/12 12:35:24 ID:m8fQ9rDh

>ご婚約発表後初めて？外出されたときの
>オフホワイトのコート。
>欲しくなってしまったよ。（私には似合わんだろうが）

ヘルノの５０万コートでつね！
あれを着ると誰でもプリンセス風に見えるのでつよ
インポートの超高級ブランド服を着ると中身まで上品に見えるのでつ
やっぱり洋服はイタリア・フランスにかないませんわよ

657 ：可愛い奥様：05/01/12 12:39:37 ID:xbqNPpSJ

にわかに信じられません
＞はさみを投げつけた

芦田淳は海外のクライアントも多いので、こだわりごときには慣れてる。
プロだよアホらし。

スカーフ使い
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2002/sha2002121008.html
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/019.html

ストライプ好き
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2001/010910.html
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/016.html

ハッキリした色が似合う
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/021.html
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/020.html

658 ：可愛い奥様：05/01/12 13:18:48 ID:5Gce5vf0

>>657
下から２つめの写真の鮮やかなブルーのコート、綺麗だね～
色負けしそうなぐらいな色の方が似あうのね。

659 ：可愛い奥様：05/01/12 13:20:48 ID:68UrjSmq

キコさんはいかにも雰囲気が女性的なのでパンツスーツでもＯＫ
だけど、雅子さんは・・・・・・・・
昔はそうでもなかったのに、近頃かなり男っぽい雰囲気をだしてきてるから
パンツスーツ、しかもストライプは一層男くささを出してしまってるような
気がする。やっぱりスカートとか着て欲しい・・・
男っぽい皇室メンバーってちょっとひく・・。しかも皇太子妃だし。

660 ：可愛い奥様：05/01/12 13:39:09 ID:yycGwCZu

>>657
> 芦田淳は海外のクライアントも多いので、こだわりごときには慣れてる。

海外はともかく、今までの皇族にはいなかったタイプだよね。
香淳皇后をはじめ戦前の宮妃はデザイナーを指名したら
あとは「よきにはからえ」だったそうだから。
そういうとこが古い女官に引かれたんだろうなぁ。

661 ：可愛い奥様：05/01/12 13:54:34 ID:mKDk1jET

なるちゃん、世界一トレンチコートに合わないだろうな。
すごい画像ですね。

662 ：可愛い奥様：05/01/12 14:00:02 ID:j044sDZX

>>636
ダイアナ妃の天皇即位礼の時のハチマキ帽子、映像で後ろから見ると、
ほんとに鉢巻きそのもので、それにレースの小さいカーテンがついてる感じで、
えっ、ダイアナさん、そんな格好でどうしちゃったのっ？って驚いた記憶がある。
あれは誰のデザインなんでしょ？
ダイアナ妃のウエディングドレスは日本人デザイナーだったと思うけど・・

663 ：可愛い奥様：05/01/12 14:00:26 ID:zSiLJEEp

>659
同意。アソコが見えてしまいそうなンコ座りも
流石にスカートなら出来ないし。

664 ：可愛い奥様：05/01/12 14:38:33 ID:cW7tvXK4

>>655
そんな話し、アンチ皇室のワシでも初めて聞いたわい。

665 ：可愛い奥様：05/01/12 15:19:07 ID:xkVcYNzs

ロウ人形館で見ました。＜ダイアナ妃のウエディングドレス

日本人デザイナーって本当なの？知らなかった。

666 ：665：05/01/12 15:19:44 ID:xkVcYNzs

誰なの？

667 ：可愛い奥様：05/01/12 15:52:51 ID:yT45LuL7

ダイアナ妃のウエディングドレスはイギリス人のデザイナーですよ！
日本人がデザインしたのは、初来日の最後の日の晩餐会で着た、濃紺のドレスです。
イギリス在住の男性デザイナーのドレスで、「高額だった」とダイアナ妃は
コメントしてます。

668 ：667：05/01/12 15:57:26 ID:yT45LuL7

日本人デザイナーの名前は、鳥丸軍雪さんです。

669 ：可愛い奥様：05/01/12 16:11:49 ID:BjZhb0+9

私はエルメスオタクですが、雅子妃のスカーフが全部
エルメスの新作なんてありえないー。
どうしてそんな嘘つくの？

670 ：可愛い奥様：05/01/12 16:27:37 ID:KLOmGD3i

>>657
皇太子妃になってからのスカーフ使いなんて興味ないわ。

671 ：可愛い奥様：05/01/12 16:29:18 ID:KLOmGD3i

>>669
同意。
かの人、雅子さんのファッションセンスを意地でも貶めたいタイプの人みたい。

672 ：可愛い奥様：05/01/12 18:17:41 ID:L4w6VKvJ

>>671
店員として書いてるってのが、おかしいですよね。
（スカーフのことを書かれてる人）
なんでもかんでも、話してしまう店員って・・・

673 ：可愛い奥様：05/01/12 19:26:33 ID:/1IrilOw

雅子様って、似合う色のイメージでいうと「冬」て感じだね。
だから、はっきりとした色が似合う。
黒も冬のカラーであるけれど、ちょっと暗いから
もっと派手な色を着て欲しいな。

674 ：可愛い奥様：05/01/12 19:51:06 ID:PwgxQei9

今年は「阪神淡路大震災」１０年目の節目なんですが、式典には皇室
から、どなたか来てくださるのかしらん？天皇・皇后陛下が出席されれば
一番インパクトあるけど、寒いときだし。
こういうときこそ皇太子ご夫妻に出席して頂きたいけど、
妃殿下はご静養中ですか…そうですか…。

675 ：可愛い奥様：05/01/12 19:56:45 ID:LCUbdDVd

>>660
え～、皇太后は自分で和服のデザインもされていたし
なかなか、装いに対するこだわりは大きかったわけだけど。

676 ：可愛い奥様：05/01/12 20:02:52 ID:LCUbdDVd

>>673
黒は生地や色合いが一番バラエティーに富む色かもしれない。
値段の違いも一番出ちゃう色。
雅子さんあたりなら値段の心配はないだろうけど
どんな黒でも、あんまり黒は似合いませんよね。

677 ：可愛い奥様：05/01/12 20:03:55 ID:/1IrilOw

>>674
天皇皇后両陛下が追悼式などにご出席の予定です。
NHKでいっていたよ。

678 ：可愛い奥様：05/01/12 20:18:34 ID:PwgxQei9

>>677　レス、ありがとです。そうですか～。今年も両陛下はご多忙
なんでしょうね～、お年や健康状態を考えるとくれぐれもご無理は
していただきたくないです。

679 ：可愛い奥様：05/01/12 20:50:13 ID:djd63SfV

>>672
でも店員は皇族や公務員と違って守秘義務はないでしょ？
それで叩けば内部告発なんか出来る訳ないでしょうが

680 ：可愛い奥様：05/01/12 20:56:01 ID:lN3XJhHh

> でも店員は皇族や公務員と違って守秘義務はないでしょ？

えええええ？

681 ：可愛い奥様：05/01/12 20:59:41 ID:1KY2qfsB

釣りだよね？ｗ

682 ：可愛い奥様：05/01/12 21:43:00 ID:djd63SfV

>>680

無いよ、経営状態をバラした訳ではないから
商法上の特別背任にはあたらないよ
個人のプライバシーをバラした訳でもなく
名誉を毀損した訳でもない
それ以外に公的な守秘義務はない
会社に損害も与えていないでしょう
みなさんもう少しお勉強した方がいいんじゃないの？

683 ：可愛い奥様：05/01/12 22:11:05 ID:lN3XJhHh

公的な、ね。

あくまでも

684 ：可愛い奥様：05/01/12 23:06:12 ID:122JB+FU

店員を騙ってまで人を貶しめなくてもいいのに。

685 ：可愛い奥様：05/01/12 23:14:16 ID:LCUbdDVd

話の流れぶった切って悪いけど、アトピーって隠そうとして
首の周りにあれやこれや巻いたりするとかえって刺激して
悪化すると友達が言ってた。隠したいのは分かるけど悪循環だそうです。
本当に隠してるならだけど。

686 ：可愛い奥様：05/01/12 23:37:10 ID:ora4oBgl

>>685
でも絹のスカーフならすんごく肌触りよさそうだけどな・・・
天然繊維だし。

687 ：可愛い奥様：05/01/12 23:49:07 ID:rt7lWfe+

>>657
雅子様、全日空のスッチーになれば良かったのに。
海外にも行けるよ！

688 ：可愛い奥様：05/01/12 23:56:39 ID:opcQ8bHl

講書始、三笠宮姉妹欠席でしたね…残念。
歌会始にはでるかなー、でないかも。

皇室番組なんかで、昔の映像が流れる中で、端のほうに一瞬信子さんが写ることがあるけど、
すごく綺麗に見える。（主役には絶対ならないけど）
信子さんの若いころって、注目されてるお妃方に負けず劣らず美人だったのかな？
（画像検索しても若いころの写真ほとんどないし、テレビで一秒くらい写ったのをあ！って見ただけの印象だけど）
昔から注目されてなかったんでしょうか？個人的に好きな人だけど。

689 ：可愛い奥様：05/01/13 00:15:40 ID:hb1tw3EC

私はどうしてもあの顔にお兄さんの面影を見てしまう…＜信子さん
結構似てるよね。

690 ：可愛い奥様：05/01/13 00:20:40 ID:6U90pu4v

>688
＞昔から注目されてなかったんでしょうか？

紀子さまが加わるまで、注目されてたのは美智子さまだけです。

691 ：可愛い奥様：05/01/13 00:54:00 ID:6ZWCCHZ/

そうなんだよね。
久子さまも普通のニュースで扱ったくらいで。
紀子さまフィーバーはすごかった。
雅子さまの時も、あれには及ばなかったと思う。

692 ：可愛い奥様：05/01/13 01:07:54 ID:3nZeKi/E

雅子サンはマスコミへの態度が悪かった

693 ：可愛い奥様：05/01/13 01:56:28 ID:AAzjI6+J

信子さんの若いころの写真わたしも見てみたい。個人的に好きです・笑
チラ見の印象では松雪泰子みたいな美人でした＞若いころ
美人といえば三笠宮家の長女（降嫁された方）が美人でしたよね
サーヤの婚約特番でちょこっとだけ写ってました
どこかの出版社でプリンセス写真集出してくれないかなー。。
皇后や皇太子妃の美しい写真はざくざく検索できるけど
他妃殿下方の美しい写真を見たいわ

694 ：可愛い奥様：05/01/13 02:11:01 ID:a5e3FJo1

>>687　気が利かない人にスッチーは無理でしょう

695 ：可愛い奥様：05/01/13 02:17:29 ID:3nZeKi/E

なのい舐めるんまんこげりお何んなにー
下痢女

696 ：可愛い奥様：05/01/13 02:39:40 ID:3nZeKi/E

↑
MASAKOだ

697 ：可愛い奥様：05/01/13 02:41:29 ID:nRl4hdZi

雅子さまが「わたくしは関係ございませんので！」
と仰っている映像は、それ以前のしつこいマスコミの
取材体勢は省いてそこだけ繰り返し流された。
元東宮侍従長のHさんが「このように気のお強い方はちょっと
…」なんて語ったり。気ぃ強くなきゃつとまらないだろう
とは思いますが、そこはそれ、ということなんでしょうね。
わたし、昭和一桁生まれの母を持ち、美智子さまのご苦労を
「まるで見て来たかのように」吹き込まれたのですが、
なんとなく、すべての事に対して、美智子さまが「平民の
出だからと、わたくしを見下している」というふうにとられた
節もあるのでは？と思うようになりました。あの、妙にゆっくり
した皇室喋りというのも美智子さまからのようですし。
とにかく、紀子さまの「うーえーのー子でーあーりーますー眞子とー」
は、笑いました。

698 ：可愛い奥様：05/01/13 03:05:21 ID:nRl4hdZi

それと、美智子さまが「お声を失われた」という騒動の際も、
「これって、言論統制にならないか？美智子さまに対しての
批判はすべて控えろ、って意味にならないか？」
と思ってしまいましたが、そんなことないですよね。
自分より学歴が高い長男の嫁を疎ましく思う姑なんてザラに
いるでしょうけど、美智子さまほど優秀な方ならねえ！そんなこと。
同じく、学習院閥には混じれないのだし。気持ちが良く分かる
筈ですもの。ほんとに。

699 ：可愛い奥様：05/01/13 04:31:02 ID:YS7DAj6x

>>697
実際、見下されたのでしょうよ。凋落著しい旧華族達に。民間人といえど正田家の閨閥は目眩がするほど。妬みだね。でも本当に努力なされたと思う。雅子さんは何一つとして皇后に勝てない。唯一ご静養の多さ以外
。

700 ：可愛い奥様：05/01/13 04:56:49 ID:nRl4hdZi

元来、お嬢様とお姫様は違うのではと。
お姫様という方は元来天衣無縫では？他人への言葉遣い等も
本来の敬語を用いねばならない相手は国内で数人だった筈でしょ。
身分の高い方ほど、フランクなお話振りだったのではと
思うんです。と言うか、下々と直にお言葉をかわす機会なんて
滅多になかったでしょうしね。　美智子さまだけでなく、
民間の「お嬢様」が思い浮かべる「上流」は、あれだったの
だろうということです。

701 ：可愛い奥様：05/01/13 06:09:41 ID:AI6rmRH7

>>697
「しーたーのー子でーあーりーますー佳子がー」の後での
「子供たちがということですね」のアッキーのまとめが最高でしたね。ｗ

702 ：可愛い奥様：05/01/13 06:27:32 ID:b0IvIVuh

美智子さんのしゃべりテンポは、
今上のとろーい、もといマターリしたしゃべりに合わせてるとみたけど。
紀子さんも秋篠宮のマターリしゃべりに合わせてるのでは？
今上・秋篠は口下手似たもの親子。

703 ：可愛い奥様：05/01/13 06:39:48 ID:AI6rmRH7

アッキーはしゃべり方が独特で決して上手な話し手とは言えないけど、
内容なんかは笑いどころもあるし、失言もないような気がするし今上の
口下手とはちょっと違うかも。
でも聞きベタだよね。質問が2つ以上続くと必ず聞き返してる。
それとも、時間稼ぎの戦術だろうか。
よく首脳会談なんかで本当は相手の言ってる事分かってるのに
通訳が訳してる間に熟考するっていうのと同じで。

704 ：可愛い奥様：05/01/13 06:45:04 ID:30vqeoFF

>民間の「お嬢様」が思い浮かべる「上流」は、あれだった

想像で物マネしていたんですか？
嫁いでから本物の上流人と接する機会がゴマンとあったでしょうに、
それとも、ずーっと口も聞いてもらえなかったのかしら？
だとしたら怖すぎですわ。

705 ：可愛い奥様：05/01/13 07:07:06 ID:N9wUaBBv

>701
紀子さんからしたら、自分の子でありながら、庶民の自分と違って、
生まれながらの姫宮たちのことを、天皇家の嫁の立場として
絶妙なバランスをとりながら話そうという、こう気負いがあっただろうに。

さくっとまとめるアッキーは、やっぱり、宮様だぁねw

706 ：可愛い奥様：05/01/13 07:35:01 ID:0NH5vSbV

最近、島津貴子さんの結婚のときの映像がよく流れるけど、いやいやこれぞ
お姫様、さすが昭和天皇の内親王だけのことはあると思いますけどね。

美智子様のあの話し方は、会見とか公の場でのスピーチだからじゃないの
かしら。
昔、アフリカの国を訪問されたときの象をバックに写真を撮ってもらおうと
したときの様子は珍しく音声付の映像だったけど、はきはきテンポよかった
もの。そんなに腰の低い感じでもなかったし。

音声無しの映像ばっかり流す弊害はこれ。考えていただきたいわ＞宮内庁

707 ：可愛い奥様：05/01/13 08:18:21 ID:V7eBuQkY

美智子様もお嬢さんだけあって、若い頃は結構率直な
物言いをされていたと思うんだけどな。
自分の状況が八方塞がりだとか、「何てお気の毒な方なの
だろう。家庭を作ってさしあげたい。」とかって、今、
雅子さんが言ったらとんでもないことになりそうじゃない？
昔より今の方が皇室って天皇にカリスマ性がない分、ちょっと
したことで壊れてしまうような侵しがたい存在になっているの
かなぁ？

708 ：可愛い奥様：05/01/13 09:27:39 ID:Mg0RcB8o

>>699
> >>697
> 実際、見下されたのでしょうよ。凋落著しい旧華族達に。民間人といえど正田家の閨閥は目眩がするほど。妬みだね。

財力はともかく閨閥は旧華族も負けてないんだけどw
正田家の閨閥ができたのは皇室の外戚になってからよ。

709 ：可愛い奥様：05/01/13 09:49:55 ID:09puPpeg

正田家の閨閥は美智子さまの結婚後の事で、さほどの閨閥ではないと思う。
戦前からの財閥とは縁組してないし。
でも、それまで閨閥とは全く無縁だった新興の正田家からすれば
それなりの閨閥に仲間入り出来たって事でしょうね。

710 ：可愛い奥様：05/01/13 10:11:23 ID:uL6tLMJU

美智子さんのあのお皿みたいな帽子って、
どうやって頭にくっついてるのか、いつもかなり気になる・・・

711 ：可愛い奥様：05/01/13 10:13:37 ID:RFlpDf5h

あの小皿、風に飛ばされたりしたらちょいと笑える

712 ：可愛い奥様：05/01/13 10:21:24 ID:Mg0RcB8o

>>710
ピンで固定してあるらしいよん。

>711
> あの小皿、風に飛ばされたりしたらちょいと笑える

強風のとき、あの小皿は揺れてましたっけ？

713 ：可愛い奥様：05/01/13 10:33:43 ID:J1DMpTw3

小皿って小さいだけでなくなぜあんなにうすっぺらいんだろう。帽子だったらもっと厚みがあってもいいのに・・

714 ：可愛い奥様：05/01/13 10:48:18 ID:jVrKN5GT

>>706
アフリカの象と一緒に写真を撮っていらっしゃる時の美智子さま、
「撮ってくださる？」「（象が写るように）小さくなりましょうか？」
でしたっけ？
とても楽しそうで可愛いお話の仕方でした。
美智子さまって声もとっても可愛い。
愛らしいお嬢様がそのまま大人になられたって感じですね。
美智子さまの笑顔を拝見すると癒やされるわ～

715 ：可愛い奥様：05/01/13 10:49:37 ID:ZSa8DOJS

>>710
あの帽子が乾くとチカラが出なくなるんだって。

716 ：可愛い奥様：05/01/13 10:52:36 ID:H0mRO3j7

雅子さんの帽子は風に飛ばされて飛んでいった事があったね。
誰か周りの人があわてて拾いに行ってる姿が笑えた。

717 ：可愛い奥様：05/01/13 12:04:37 ID:No4G5eRa

普通の帽子なら飛ばされても拾えると思うけど、
強風で小皿が飛ばされたらあっという間に飛んでいって
見失いそうｗ強力に髪に留められているんだろうな
ヘアアクセサリー？

718 ：可愛い奥様：05/01/13 12:34:22 ID:PZp3/vCk

皇室の帽子はアクセサリーの一種。
美智子様の帽子は飛ばないようにゴムが付いてるような気がする。
だから、飛んだことが無いんだと思う。
あの帽子専門デザイナーの男性が以前テレビで話してましたが、
美智子様の帽子は訪問先に配慮しての美智子様のお心遣いで
それぞれ訪問先に合った飾りを、同じ帽子に付け替えてお作りしていらっしゃるそうです。
その地方のゆかりの花とか。
中国訪問時の美智子様の赤いお花の帽子は素敵でした。
そういえばダイアナ妃の来日の時も日の丸をイメージしたと言う帽子姿があったけど
あのダイアナ妃の帽子はちょっと変だった。

719 ：可愛い奥様：05/01/13 12:38:52 ID:E8AUgqoE

>>715
かなり禿しくワロタ

720 ：可愛い奥様：05/01/13 13:01:39 ID:J1DMpTw3

>>715
ｷﾀ━━━━ヽ( ゜Θ゜)ﾉ━━━━!!!!

721 ：可愛い奥様：05/01/13 13:03:44 ID:ba75Zyqk

>>697
「平民という以外に気に入らないことがあるのですか？あるなら直しますから言ってください」という言葉は
謙虚ではあるけれど、今のところ自分は完璧にやっている、出自以外に問題はないはずだという
自信のほどがをうかがわれます。でも本当にそれ以外に問題がなかったのかというともう分らないですね。
初の民間からのお妃ということで、民間やマスコミの思い入れが強すぎて、
美智子様に対する冷静で公平な評価というのは難しくなってますから。

同時代人じゃないので細かな感覚は分りませんけど、当時の世論は必ずしも美智子様
お可哀想一色ではなかったよう。今はマスコミでも家庭でも、ミッチｰブーム世代の生き残りが多いので
今はそういう話ばかりが残っていますけど。

ティアラ件は民間出身じゃなくても注意されるでしょうし、その庶民的でアメリカナイズされた生活様式は
旧華族や常磐会以外に知識人からもバッシングをうけていたそうで。吉本降明とか西田幾太郎だったかな？

私が美智子様の行動で可笑しいなと思ったのは写真の件かな。
マスコミ嫌いの雅子様との対比で皇室記者がTVで言ってたんですけど、
美智子様は婚約時代からマスコミに気さくで親切。写真をとられるときは、
カメラマンの納得がいくものがとれるまで、予定の取材時間が過ぎても延長して、
言われるままにポーズをとってお付き合いなさっていたということです。

何だかなー。最近では珍しくないのかも知れないけど、当時はもうちょっと威厳があってもなー。

722 ：可愛い奥様：05/01/13 13:08:18 ID:No4G5eRa

ｱｯｷｰって、口下手というか、自分のかなりユニークでﾕｰﾓｱのある
考えを、一回の会見や短いやりとりで伝えるのが苦手だよね。
長いつきあいの新聞記者が翻訳や解説つきで人となりを
語った｢秋篠宮さま｣を読むまでかなり過激な方だと
誤解してたよ。ｻｰﾔもイメージと違って３人兄妹の中では
活発みたいだし、わからないものだわ。
今生って口下手？ｱｯｷｰに較べたら、すらすらと言葉は
出てくるような。定型文の発声はお上手ですよね。

723 ：可愛い奥様：05/01/13 13:12:33 ID:OE/DprTy

>>715
河童だね、そりゃ。

724 ：可愛い奥様：05/01/13 13:15:46 ID:G2TgbgAN

>>718
＞そういえばダイアナ妃の来日の時も日の丸をイメージしたと言う帽子姿があったけど

日の丸をイメージしたのは、ワンピースでしたよ。白地に赤の水玉模様でした。
その服に合わせた帽子は、赤一色のものです。
初めての日本訪問に新調したのは、そのワンピースと最後の晩餐会に着た
濃紺のドレスの２着のみで、そのほかの服は着回しでした。
当時、大内順子さん？が「新調の服が２着だけだったのが残念でした」
とか言ってました。

725 ：可愛い奥様：05/01/13 13:31:29 ID:x2UUn/g0

>>724
赤い水玉ワンピースもありましたが（お茶の接待をされた時ですよね）
赤い丸いボタンみたいなのが付いたオフホワイトのスーツもあったような・・・
その時は白地に赤の帽子だった気がする。
よく覚えてないけど、あれはいつの来日の時だったのかなぁ？

726 ：可愛い奥様：05/01/13 14:18:19 ID:aJOJ+JBU

>>722
秋篠宮の場合、記者も記者で質問数に制限があるからだろうけど、ひとつの質問にいろんな事を
盛り込みすぎなところもあるよね。
しかも「何言わせたいの？w」と言いたくなるような質問の仕方で要領を得てないことも。

727 ：可愛い奥様：05/01/13 14:19:51 ID:TmS6Y0Jr

>>718
強風で「飛んだー！！」と思いきや、
ベタッと戻ってきてもらっても周囲はどう反応していいものやら・・・。＜ゴム

728 ：可愛い奥様：05/01/13 14:21:32 ID:TLKWw+2v

>727
かつみ＆さゆりの「ぽよよ～～～ん！！」みたいな。ｗ

729 ：可愛い奥様：05/01/13 14:46:02 ID:J1DMpTw3

秋篠宮ご夫妻、葬儀のためルクセンブルクへ

　10日に死去したルクセンブルクのジョゼフィーヌ・シャルロット前大公妃の葬儀に
出席のため、秋篠宮ご夫妻が同国を訪問されることが13日決まった。ご夫妻は14日午前、
成田空港を出発。15日に葬儀に参列し、16日午後、帰国の予定。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050113AT1G1301313012005.html

730 ：可愛い奥様：05/01/13 15:06:41 ID:OiWbJILp

>>729
ハードスケジュールで大変ですね。
海外での葬儀のたびにそう思います。

731 ：可愛い奥様：05/01/13 15:09:46 ID:8LMNv3MR

昭和天皇兄弟が叔母様方と一緒に写っている、珍しい写真みっけ。
http://pro.corbis.com/images/U295383INP.jpg?size=67&uid={0083aa11-f696-46b7-977e-814d8d21e7d1}

1925年、秩父宮がイギリスに行く前に撮影。
左から、東久邇宮妃聡子内親王、摂政宮（昭和天皇）、北白川宮妃房子内親王、三笠宮、
その後ろが朝香宮妃允子内親王、秩父宮、高松宮

732 ：可愛い奥様：05/01/13 15:26:03 ID:74/KtBPV

>721
美智子様の帽子は一般人との間に垣根をつくらないように
小さくという思いがあるっていうのを読んだのだけど、
何と言うか、帽子に限らずそういう思い入れが嵩じるあまり
立ち居振る舞いや話し方にしても独自の路線を作っていて
かえって侵しがたいというか、後に続く人には敷居が高く
なっているような気はするなぁ。

733 ：可愛い奥様：05/01/13 15:33:24 ID:FlE7n42x

>>730
世界の要人って皆、葬儀の時にすごいハードスケジュールで
終わるやいなやあっという間に帰ってしまって、次はどこかの国に
みたいな感じですごいなといつも思うわ。

ところで、今年の歌会始のお題は何なんでしょうか？

734 ：可愛い奥様：05/01/13 15:39:15 ID:tY8ZDrDx

>>733
>>ところで、今年の歌会始のお題は何なんでしょうか？

http://www.kunaicho.go.jp/12/d12-03.html
聞く前にぐぐってみては？

735 ：可愛い奥様：05/01/13 16:00:28 ID:+5gOmfoZ

>>729
さらに詳しいスケジュールが宮内庁のページに載ってた。

○御日程の概要
１月14日(金) 東京　御発
フランクフルト　御着(ドイツ国乗り換え)
同地　御発
ルクセンブルク　御着(ルクセンブルク国)
１月15日(土) 前大公妃ジョゼフィーヌ・シャルロット殿下葬儀御参列
ルクセンブルク　御発
フランクフルト　御着（ドイツ国乗り換え）
同地　御発
１月16日(日) 東京　御着

歌会始も出席なさるって本当なのかしら。

736 ：可愛い奥様：05/01/13 16:17:27 ID:OiWbJILp

>>735
うわ・・・
チャーター便出して直行にしてあげればいいのにぃ。

737 ：可愛い奥様：05/01/13 16:24:11 ID:quMLxJp7

>>736
ええっ！チャーター便じゃないの？

738 ：可愛い奥様：05/01/13 16:32:20 ID:OiWbJILp

>>737
チャーターだったら直行するんじゃないかなぁと思って。
ルクセンブルクの空港って小さい事は小さいけど
小型機しか利用できませんってほど小さくもなかったと思うけど・・・定かじゃない。
（日本からの直行だと燃料の関係である程度のデカさが必要）

739 ：可愛い奥様：05/01/13 16:46:14 ID:Hv7pYfO0

天皇皇后、皇太子夫妻以外は民間定期便らしいっす。

740 ：可愛い奥様：05/01/13 16:52:10 ID:L0GqZrIJ

てことは、他の一般人も一緒に乗るってことですか？
葬儀は急に決まった事だから、
チャーター便じゃないと貸切状態ではないよね。

741 ：可愛い奥様：05/01/13 17:00:00 ID:ds6IsGZH

>>739
そうなんだ・・・
今回みたいなハードスケジュールの時はチャーターでも
良さそうなものなのに。費用の面で苦情がどこからかくるんだろうね。

考えてみれば、成田発ってことからして民間定期便だよね。
特別機なら羽田からだ。

742 ：可愛い奥様：05/01/13 17:01:31 ID:NwAjdMHB

>>740
なので、葬儀は宮家が行くことが多い。
結婚式はかなり前から決まってるから皇太子が主だけど。

743 ：可愛い奥様：05/01/13 19:45:49 ID:b0hK+iTp

昨日の講書始めで華子さんのお隣はやっぱり久子さんですか？
ちょっと猫背気味なのでもしかして彬子さんかと期待したんですが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-02239812-jijp-soci.view-001

744 ：可愛い奥様：05/01/14 00:29:25 ID:cTIKKtI7

このスレは人の訪れが少なすぎて
淋しすぎる
なんのためにあるのよさ？

745 ：可愛い奥様：05/01/14 00:34:55 ID:5GT6mTfA

>>732
＞美智子様の帽子は一般人との間に垣根をつくらないように

だいぶ前に、朝日新聞の記事にあったけど、
美智子さまの服へのこだわりの象徴である帽子とケープの服は、
ご自分を一般人とは違う、一般人と同じ服を着る事なんて出来ない
という意識の表れでないか？と書いた女性記者がいましたね。
つばの帽子だと話す時邪魔になるから、とかが理由だったら
後頭部のほうに被る帽子でもイイと思うけど、あえて前頭部に被ってるし。
美智子さまの皿帽子はティアラの代わりでは？

746 ：可愛い奥様：05/01/14 00:38:08 ID:nHxqGV5N

>>744
皇室のことを真剣に考えたら、ここにはめったに来られない。
切羽詰ってんだもん。

747 ：可愛い奥様：05/01/14 00:39:50 ID:cTIKKtI7

それは淋しい淋しいさびしいよ…
このスレも泣いてるよ。。。。

748 ：可愛い奥様：05/01/14 00:42:53 ID:N1Deo90g

つか訪韓は２段階に分けて行く必要ない。
行くんなら天皇と皇后が行けば良いよ。
皇太子達はまたズレまくった失言をするかもしれないし、危ないアブナイｗ
第一、ドタキャンで皇太子が１人で行く可能性も高いし。
すっきり、天皇が行くべし。

749 ：可愛い奥様：05/01/14 00:43:01 ID:5OC3VvE1

ここのところ、こわごわアンチのほうのぞいて、そのまま
あっちに居着いちゃった人けっこういるね。

750 ：可愛い奥様：05/01/14 00:43:35 ID:nHxqGV5N

だからー、のんびりしたレスはできないの！

751 ：可愛い奥様：05/01/14 00:45:47 ID:P+6tVA85

このスレはマタリでいいんだよ。
熱く語るスレなら他にあるんだし。

752 ：可愛い奥様：05/01/14 00:46:26 ID:5H9rxJEz

>>744
無駄にスレ伸ばそうとしてないところが好き。

753 ：可愛い奥様：05/01/14 04:56:12 ID:sC7CDdwS

＞749
それだけ雅子様と皇太子に異議ありの民が増えたって事。
いくら女性誌などで擁護記事書いても、この情報社会厭でも耳に入ってくる。
国民だってそう簡単に騙されない。

754 ：可愛い奥様：05/01/14 07:45:06 ID:bYUET0aB

そういえば長野の田中知事が、皇太子夫妻の応援団を作りたいと
浅田彰との対談で言ってたわ。

755 ：可愛い奥様：05/01/14 07:45:14 ID:tT0c/4IC

ここは無難なﾌｧｯｿﾝの話くらいしかないのに肝心のあのご夫妻が投下してくれるのは
それ以外のﾈﾀが多いんだもん。

756 ：可愛い奥様：05/01/14 09:41:27 ID:ix+Yn5r/

ＮＨＫの受信料を払っている皇室マンセー奥ﾀﾝ
こんな番組をＮＨKが制作放送しても、まだ受信料はらいまつか？

178 番組の途中ですが名無しです New! 05/01/14 09:14:06 ID:5PYlIPM8
＜ＮＨＫが放送しようとした女性国際戦犯法廷番組の実体＞

・番組の冒頭で、元朝日の松井やよりが「なぜ九段会館で（収録？を）やるかというと、悪の皇居に近いから」と発言
・弁護士無し
・被告無しの欠席裁判
・検事役に二人の北朝鮮工作員（報道ステーションの加藤はこの朝鮮人に会った事があると暴露←バカ過ぎ）
・松井やよりが裁判長
・裁判の運営委員に番組プロデューサの池田恵理子がいる
・NHKが放送しようとした女性国際戦犯法廷（＝欠席人民裁判）の主催者に日本赤軍リーダーの重信房子が含まれている
・同裁判主催メンバーに社民党土井孝子の元秘書の五島昌子が含まれている
・「昭和天皇に戦争責任がある」「ヒロヒトは性犯罪者」という結論に裁判場内ウェーブで大喝采

　↑↑
カットしたとはいえ、こんな番組を作って放送したのは皆様の放送料金で番組を作っているNHK。
国民は自分達の払った金で、否応無しに天皇批判に対してお金を払った事になります。

757 ：可愛い奥様：05/01/14 11:40:50 ID:qKOLsKNn

叩きの少ないスレは何処もこんな感じじゃないの？
ましてや皇族方はタレントみたいに毎日TVに出てる訳じゃないし
話題が少なくても仕方ないと思う。
真偽不明の週刊誌ネタを元にした話なら毎日でも出来るでしょうけど・・・

>756
それってソースは２ちゃん？

758 ：可愛い奥様：05/01/14 12:00:14 ID:TscyfCSS

まあ皇后の皿帽子やぼかしファッションを貶めてたら盛り上がるスレだから。
ほんとにお上品なスレですわ。

759 ：可愛い奥様：05/01/14 12:03:19 ID:bYUET0aB

今年の歌はあまり新味がなくて面白くなかったね。
皇太子の歌が何だか意味深だった以外は。

760 ：可愛い奥様：05/01/14 12:41:32 ID:4Ijiu2J6

>>757
そのこぴぺは、２ちゃんからだけど、ググればいくらでも証拠があります。

北朝鮮の工作員がでてきたことは昨日のテレビ朝日で安倍さんが断言してます。

761 ：可愛い奥様：05/01/14 16:31:21 ID:aaSs+uO6

盧大統領　天皇陛下ご訪韓を歓迎　呼称、なおこだわり

　【ソウル＝黒田勝弘】韓国の盧武鉉大統領は十三日、年頭記者会見で、
日本の天皇陛下のご訪韓問題について「韓国政府はすでに招請しており
いつでも歓迎したい。いくつか問題があるといっても、それはそれこれは
これだ。訪問されればいつでも最高の礼を尽くして歓迎する準備が
できている」と述べた。

（中略）

　一方、盧大統領は記者会見で「天皇」という呼称を使いながらもわざわざ
「（それが）世界的、普遍的にそう呼ばれているのかどうか自分は確認していないため、
天皇というべきか（韓国マスコミなどのように）『日王』というべきか準備ができていない」
と述べた。

　これは韓国マスコミを意識した発言だが、韓国政府は金大中・前大統領がすでに
「韓国政府としては国際慣例に従い天皇という正式呼称を使う」との立場を鮮明にし
一部マスコミもそれにならってきた。

今回の盧大統領の発言はそれに逆行するもので、外交当局などを戸惑わせている。

　韓国でよく使われる「日王」は呼称の格下げを意味し、日本に対する差別的な
姿勢として日本側が以前から強く批判してきた問題だ。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050114/morning/14pol003.htm

762 ：可愛い奥様：05/01/14 17:01:02 ID:I4e+NrEM

>>759
私も思った。
なんか「歩み」が写実的で、だからどーよって感じの歌が
多かったね。
皇太子の歌は確かに意味深。
あの人も色々思う事あったんでしょうね。

763 ：　可愛い奥様：05/01/14 17:35:46 ID:yoTTpMw/

>>761
それってさ、意図的にマスゴミが騒いでるとしか思えないんだけど。
海外ではエンペラーは皇帝です。
では、今上天皇は今上皇帝と呼ばれていることに関しては
何も抗議しないのも変な話だよね。厳密に天皇に該当する言葉が
日本以外の国にはないんだから仕方ないんじゃないの？
なんか知らないけど、相変わらず白人国家には何も言わない姿勢にはモニョルよ。

764 ：可愛い奥様：05/01/14 18:38:35 ID:AtJPqyNX

白人さん達は｢エンペラー(皇帝）」という呼称を
別に侮蔑的な意味で使ってるわけじゃないでしょ。
かの国の人たちは明らかに格下げの意味をこめて・侮蔑するために
意図的に｢日王」と呼んでいる。

765 ：可愛い奥様：05/01/14 18:51:52 ID:SVNo+5Dj

宮内庁の英語版でもエンペラー、エンプレスって訳してるからいいんじゃないですか？

766 ：可愛い奥様：05/01/14 20:30:52 ID:hmfMYHxi

寂しかったね。歌会始。
ヒラメちゃんも歌発表したし、若いんだから出たらいいのに。
もうイギリスに行っちゃったのかな？

767 ：可愛い奥様：05/01/14 20:47:19 ID:bwr2fyBP

紀子ちゃんブームの時、出会いや信号待ちのプロポーズなんかがアニメになりましたよね。
雅子様の時もアニメになるのかなって思ってたら、ならなくて残念でした。

768 ：可愛い奥様：05/01/14 20:58:52 ID:i5SiO6ZW

>>767
誰が見るんです？

769 ：可愛い奥様：05/01/14 21:43:21 ID:TPYnf++H

でもアイボがアニメなりましたから

770 ：可愛い奥様：05/01/14 22:20:25 ID:/aDhirQ0

まさかりか～ついだ～♫♫♬

771 ：可愛い奥様：05/01/15 11:07:15 ID:AupsXg1E

>768
768は絶対みてそうｗしかも録画して

772 ：可愛い奥様：05/01/15 17:29:23 ID:ele4Bzta

恐いもの見たさですねｗ

773 ：可愛い奥様：05/01/15 17:59:00 ID:CGL05ibH

私も見るよw録画してでも。

774 ：可愛い奥様：05/01/15 22:41:26 ID:DkckDM6g

大正天皇の生母は愛子と書いて、なるこさんと言う方だったんですね・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E5%8E%9F%E6%84%9B%E5%AD%90

775 ：可愛い奥様：05/01/15 22:49:28 ID:TaHc6p2C

それ散々ガイシュツです。

776 ：可愛い奥様：05/01/16 06:37:39 ID:DmWbhjw6

皇室日記見たけど、東宮はんがお一人で公務なさってておさみしそうって思った。
早く雅子はん復帰したらええのにね。

777 ：可愛い奥様：05/01/16 10:03:37 ID:73/qmCxm

>>776
「皇室ご一家」でわ？

778 ：可愛い奥様：05/01/16 11:21:30 ID:EBCVkeRM

>772
そう、それでここに「怖い怖い」と書き込みにくるのが生きがいの772ねｗ

779 ：可愛い奥様：05/01/16 13:08:26 ID:BzyYnxkI

公務に淋しいも何もないよ。仕事なんだから。
そんなこといったら、大勢のお父さんはみんな淋しそうってことになっちゃう。
雅子さんは自然に笑顔が戻るまで静養してていいと思う。

780 ：可愛い奥様：05/01/16 17:09:23 ID:MIt5iFzq

>778
そう、他人のレスにいちゃもんつけるしか生きがいの無い778ねｗ

781 ：可愛い奥様：05/01/16 17:44:05 ID:EBCVkeRM

>780
そう、いちゃもんつけてない人をいちゃもんといって
ストレス発散の欲求不満ばばーの780ねｗｗ（さ、つぎはｗを３つつけなｗｗｗ）

782 ：可愛い奥様：05/01/16 17:51:39 ID:MIt5iFzq

>781
そう、自分がいちゃもんつけてることを自覚してないドキュンババァの781を相手に
するのはストレスがすごく溜まりますｗ

783 ：可愛い奥様：05/01/16 18:30:35 ID:kXa9XpzS

なにこのやりとり、馬鹿みたい。

784 ：可愛い奥様：05/01/16 22:47:30 ID:F+CyZ/9m

どっかに晒されそうな流れだ

785 ：可愛い奥様：05/01/17 00:39:04 ID:wO+ebjHQ

・松井やより
↑
能無しブスデブ。逆恨みブスの代名詞『松井やより』

豚以下の悪臭を放つ腐ったブサイク女それが【松井やより】

【松井やより】の存在自体が、日本のダイオキシン。

怠け者ブスが苦労せずブス豚になり生きている←それが【松井やより】。

・「松井やよりの存在そのものは、ブス=低脳の責任が発生する」
「やよりは歴史捏造の犯罪者」という結論に世界中の認証を受けウェーブで大喝采されている

【能無しゾンビぶす！松井やよりの醜さに万歳！！！！！！】

786 ：可愛い奥様：05/01/17 04:42:23 ID:Kfw/bTRK

こういう記事をもっと見たい。
はやく公務に復帰して。
http://img51.auctions.yahoo.co.jp/users/8/0/7/2/ko_jiro_izu-img600x450-1105594698dscf0013.jpg

787 ：可愛い奥様：05/01/17 05:31:59 ID:oZqtxEKv

雅子さんには正直失望した。
高松宮妃の弔問での映像
胸が悪くなるような下品な目でした。
十一年間なにか努力をしたのでしょうか。
だらしない生活があの方の所作一つ一つに
窺えます。本当に残念です。

788 ：可愛い奥様：05/01/17 06:42:44 ID:M7mXkOxV

>>786
なんで「ｖｓ」とかにするんだろうね。比較するのは構わないと思うけど
対立させる必要なんてないじゃない。

789 ：可愛い奥様：05/01/17 06:45:15 ID:+yl2woL3

このころはまだ皇族一家が不仲とかなかったし、深い意味もないような。
今じゃシャレにならん感じだが

790 ：可愛い奥様：05/01/17 07:19:50 ID:Umka/iYd

今さら、何もなかったみたいに復帰してきたらさらにむかつきそう

791 ：可愛い奥様：05/01/17 07:32:44 ID:dpgM3Pvz

今の皇后が表面に出すぎているのであって、別に香淳皇后みたいに天皇の
蔭に控える存在でも別にいいような気がするけどなぁ。出たい人だったら
別に出てもかまわないけれど。
実家に行ったとか私的な外出したとかいちいちメディアも報道しなくても
全然かまわないのに。ストーカーじゃあるまいし、普通の国民ってそこまで
別に知りたくないと思う。

792 ：可愛い奥様：05/01/17 07:58:30 ID:8x8TunFe

美智子皇后が出すぎ・・・というのは、やはりお妃に決まったときの話題性、
そしてちょうどテレビという媒体が日本中に普及し始めた時期と重なったことと
無関係ではないと思う。出たいとか出たくないとか本人の意思以外の力が働いて
いるというか。
確かに私的外出に関しては報道する必要はないと思います。
その代わり、公務や節目節目の報道は必要。公務も皇后・雅子妃・紀子妃だけでは
なく他の皇族についてもきちんと報道してもらいたい。
要するに皇室報道っていうのは歴史が浅いのよ、まだ。

793 ：可愛い奥様：05/01/17 09:49:31 ID:6HSdyjSJ

>>732
サーヤのバスガイド帽子なら無問題

794 ：可愛い奥様：05/01/17 12:14:52 ID:oI1VnH9w

＞786
何故か雅子様が皇太子より秋篠宮の方に寄り添っているように見える。

795 ：可愛い奥様：05/01/17 13:03:30 ID:0lioaxEo

>>786
アッキーは、ここ何年かで、一気に白髪になっちゃったんだね。
やっぱり、悩み事が多かったのだろうか・・。

796 ：可愛い奥様：05/01/17 14:30:54 ID:c5kTp4uT

しかし、美智子皇后の考え方が、週刊朝日にのってた通り
「ハウスキーピーングが出来ない女性はダメ」というものなら
雅子さんが皇室で上手く行かないの分る気がする。

雅子様は一点豪華主義というか、社会的に評価される仕事をしているなら、
多少私生活で欠点があってもいいじゃないって感じだし。もちろん、妄想ですけどね。

797 ：可愛い奥様：05/01/17 18:25:25 ID:u+dqM0Qh

てゆうか、人が使えればそれでいいのに、
雅子さんは人を使うことも出来ないからね。
女主人の器でないことが問題では。

798 ：可愛い奥様：05/01/17 18:52:25 ID:oZqtxEKv

皇室だけでなく、おそらくどちらに嫁がれてもだめでしょう。
仕事にしても遅刻をするとか、場の空気が読めないようでは
社会的に評価される仕事に携われる以前の問題だと思います。
>>796

799 ：可愛い奥様：05/01/17 19:25:30 ID:Mh/vSlvI

皇室の環境にも美智子さまという姑にも合ってない。
向いてないところに嫁いでしまった悲劇。

800 ：可愛い奥様：05/01/17 21:49:52 ID:WKMysMPp

　神戸へ行かれた天皇、皇后を見て、うちの母が「ご高齢なのにこうやってがんばってるのに、雅子さんは、何も感じないのかしら？」と
言いました。　感じてないんだろうな・・・　新潟の件を考えても

801 ：可愛い奥様：05/01/17 21:55:18 ID:hQfys+Sd

>>793
バスガイド？あれはヘアバンドというかなんというか・・・不思議。

802 ：可愛い奥様：05/01/17 22:04:42 ID:xDV3mzrR

雅子様はどこ行っても、うまくやっていけなそう。
外務省時代も、単なる風邪で一週間仕事休むなどいいかげん
な仕事ぶり。税金で留学するも修士取れず惨めに帰国（他の
外務省員はちゃんと修士取れてる。）あのまま外務省にいても
仕事できない人で、お荷物になって→精神的病って感じだと思う。

803 ：可愛い奥様：05/01/17 22:12:59 ID:hQfys+Sd

>>802
あれ、と思ったら誤爆なさったのねw

804 ：可愛い奥様：05/01/17 22:16:07 ID:UMPC82HJ

>801
バスガイドってあんなんじゃないよね。
サーヤのは、なんかヘンなたとえだけど
おりものシートみたいな形。

805 ：可愛い奥様：05/01/17 22:39:11 ID:k/6MFGVt

折角叩きの書き込みが減ったなあーって思ってたら・・・・・。
相変わらずですよねーここも。
結局ルールも何も理解できない人達が、雅子様を叩いてるのね。
雅子様の苦悩や悲しみを見て来た訳でもないのにね。
他の皇族方もきっと同じ様に苦しまれてると思う。
誰一人辛くない御立場の方などおられないと思います。
なのに雅子様一人悪者にして責め立てるって・・・・。
>>800 家の母は皇后様と同年代ですが「雅子様大変だねえ。」
と同情的ですよ。「皇后さんも大変だったからね。」って。
それだけ皇室は私達一般庶民には計り知れない、御苦労の多い所なのでは。
新潟には御自分が心を病まれているのに、お見舞いには伺えないではないかと。

806 ：可愛い奥様：05/01/17 23:29:46 ID:nN7Gsbl4

>>805
そういう中途半端な書き込みをするから、議論が始まってしまうのに。
「スレ違いの意見はやめてくださいね」だけにしましょうよ、これからは。

807 ：可愛い奥様：05/01/17 23:49:53 ID:4PT+dgvP

天皇皇后両陛下、寒いなか３日間ハードスケジュールで大変そうだ。
特に天皇陛下が心配だわ。暖かい須崎の御用邸で
せめて二週間くらいゆっくりと御静養していただきたい。

808 ：可愛い奥様：05/01/18 00:29:47 ID:DVFoaMyC

>>806
では(ｺﾞﾎﾝ)､スレ違いの意見は止めよう。今日は寒いなぁ・・・

809 ：可愛い奥様：05/01/18 00:50:18 ID:ZKcUi749

>>807
例年１月末から３月初めまでに葉山で静養なさってますね。
今年は３月には愛知万博、５月にはノルウェー訪問も控えているのよね。
お休みできるときはゆっくりなさっていただきたいと、しみじみ思います。

810 ：可愛い奥様：05/01/18 01:18:04 ID:/vdulk08

まさこのまはあくまの魔
悪魔サ子

811 ：可愛い奥様：05/01/18 07:49:21 ID:HEmZBGGw

>809
昭和天皇は、夏は7～9月まで那須で静養されたりしていたらしい。
(明治天皇の命日と終戦記念日のみ帰京して)
せめてひと月、ゆっくりなさってほしいなあ、今上にも。
心身がお疲れなのではと案じてしまうよ。

812 ：可愛い奥様：05/01/18 13:36:24 ID:qjAl6fXV

>>811
それは晩年で、現天皇が国事行為の代行をするようになってからだよね？
それとも現役バリバリの頃で書類を那須に運ばせてた？

813 ：可愛い奥様：05/01/18 14:56:46 ID:rKtxdF93

↓　アンチいけよ、糞ばば

782 ：可愛い奥様：05/01/16 17:51:39 ID:MIt5iFzq
>781
そう、自分がいちゃもんつけてることを自覚してないドキュンババァの781を相手に
するのはストレスがすごく溜まりますｗ

814 ：可愛い奥様：05/01/18 17:26:04 ID:HEmZBGGw

>812
昭和30年から24年間侍医を務めた杉原昌雄という人の著書によると、
｢両陛下は一年のうち多くを皇居でお過ごしだが、葉山の御用邸と
那須の御用邸にも、かなりの長期間ご滞在なさる｣
とあって、そこに前記の滞在期間が書いてあるの。
その上
「那須にお出かけになる前の10日間ほどを例年葉山でお過ごしになる」
ということです。
昭和24年の御製も紹介されているし、中でのｴﾋﾟも昭和30年代前半と
書いてあるのもあるので、晩年に限らず、夏と冬は静養されてたんじゃ
ないかな。

「陛下は毎年、7月から8月、時には9月にかけての夏を、この
那須でお過ごしになる。東京ではなにかと公務にお忙しい両陛下も、
心の底からのんびりなさって…」
とあるので、公務は当時の皇太子に任せてたのでしょうか。

815 ：可愛い奥様：05/01/18 18:28:16 ID:1uZdX4M0

>>814
丁寧にありがとう。まだそれ程のお年ではない頃からなんだね。
親任式なんかは大使を御用邸に呼ぶわけにもいかないしw、現天皇が代行してたんだね、きっと。
病気がある、なしに係らず、それくらいでいいんじゃないかとも思うけど。
陛下の会見を見ると、宮内庁というより陛下が譲らない印象だよね。
頭が下がると同時に、「そこまで、しなくとも・・・」と複雑です。

816 ：可愛い奥様：05/01/18 19:08:00 ID:PelFGzH0

現天皇も昭和の頃は毎年、夏は軽井沢で一月ぐらい過ごしていらっしゃったような気がするんですが。
冬も毎年家族で長期にスキー旅行などにお出かけでしたし。
今のようになったのは例の皇后バッシングからじゃなかったかしら。
皇太子時代は「マイホーム主義で高齢の父親を働かせて・・・」という批判がなされてましたから。

たしか、昭和天皇はどうしても執り行わなければならない公務は、御用邸のほうに持ってこさせるか
静養場所からから出勤なさったりしてたように記憶してます。
夏場でも昭和天皇の公務の映像が流れていた気がするし、
重要事項の奏上や書類の決裁に関しては、静養先まで政治家や官僚が来てたって話を読みましたし。

817 ：可愛い奥様：05/01/18 19:15:27 ID:PelFGzH0

追記。
皇太子に国事行為を代行させるには、たとえ短期間であっても
必ず政府の承認が法的に必要なので、ちょっと不可能だと思います。
昭和天皇はそういうケジメにはうるさい方だそうですから。
地方公務を変わってもらうことはあっても、憲法以上の国事行為は自分でしてたと思う。

818 ：可愛い奥様：05/01/18 21:49:23 ID:nwJ0U+lc

御用邸ってどんな感じなんだろうね。
宮内庁ＨＰで見ると（案の定ﾐﾆﾐﾆ画像だけど…）
那須御用邸は戦前に建てられたみたいで、洋館風かな？
けっこう貴重かもね。
他二つは、新しいみたいで、病院というか学校というか…そういう感じっぽい。

戦前からの宮家も別荘を持ってるらしいけど、（といっても今や三笠宮家のみかな）
どんなんだろう？三笠別荘は軽井沢らしい。
新しい宮家だって別荘くらい持っていいのにね。
高円宮家（御用邸も使えないわけだし）とか、
秋篠宮家（陛下についていく夏の須崎とかだけじゃ、つまらなさそう）、
常陸宮家とか。

819 ：可愛い奥様：05/01/18 22:13:53 ID:ScDZwWHJ

着任大使の信任状奉呈式は、昭和帝の時代は、那須の御用邸滞在時には
一ヶ月ほど待たされたそうです。

820 ：可愛い奥様：05/01/18 22:26:45 ID:jYz4u1rt

>>818
三笠宮は戦前は別荘をもってなくて戦後に買った。
だから別荘買うのはOKでしょう。不動産を買うお金がないだけかも。

>>819
> 着任大使の信任状奉呈式は、昭和帝の時代は、那須の御用邸滞在時には
> 一ヶ月ほど待たされたそうです。

さすがだ。やっぱり昭和天皇は違うわ。

821 ：可愛い奥様：05/01/18 22:40:20 ID:r6FfItUL

ここはﾏﾀｰﾘしていていいね～
私の母も、「雅子さまはおかわいそうね。１億総小姑みたいな環境にいて、精神が参ってしまっても不思議じゃないわ」と申しておりました。

822 ：可愛い奥様：05/01/18 23:16:56 ID:4BcBxJ4S

>>821
雅子さん、引きこもってて暇だからって
自分で自分を擁護しないように。

823 ：可愛い奥様：05/01/18 23:21:29 ID:nwJ0U+lc

>>820
あら、そうなの。
手許の本に「戦前からの宮家は…」なんて書かれてて、勘違い。

法律上は買えても実際は難しい…らしい。
皇室ってもっと上流っぽい生活をしてもいいのに。
高松宮邸はどうなるんだろうねー。
テレビで見たら、広くて調度も豪華だったけど。
皇室用に使ってほしいな。

824 ：可愛い奥様：05/01/18 23:51:55 ID:tC9nyUEa

天皇陛下、国民のためにあちこち走り回ってご苦労サマです。
ガンなのに。。。。。。
どこぞの皇太子妃は、彼らの苦労をみて、どう思ってるんだろう？
自分のラクチンさを追求することしか関心ないんだろうな

825 ：可愛い奥様：05/01/19 00:08:23 ID:C6674/YA

>>821
本当におかわいそうね。早く離婚すればいいのに。
お母様もそう仰るでしょう？
でなきゃ鬼よね。

826 ：可愛い奥様：05/01/19 00:35:07 ID:mi2tesxE

昭和３０年代前半なら、東海道新幹線も開通してないし
国内の空港も無い時代です。
天皇の地方公務は国体と植樹祭くらいだったでしょう。
皇太子（今上）の結婚は昭和３４年だけど、独身の皇太子の公務は
あるかないかだったのでは？
公務に追い立てられるになったのは、交通網が整ってからです。
とくに地方空港が整ったのが大きいと思う。
だから今上が子育てしてた頃も、公務はそれほど多くなかったと思う。

827 ：可愛い奥様：05/01/19 01:05:55 ID:OF8aR5Wp

今の天皇陛下夫妻は軽井沢で知り合って、軽井沢が好きなんだけど
軽井沢に御用邸がないんで他の宮様へお訪ねの形式で軽井沢に行くことがある。
天皇の御悪友達が軽井沢に呼び出してﾄﾞﾝﾁｬﾝ騒ぎじゃない旧交を深めるだとさ。

828 ：可愛い奥様：05/01/19 01:25:43 ID:mi2tesxE

>>827
＞軽井沢に御用邸がないんで他の宮様へお訪ねの形式で軽井沢に行くことがある。

お忍びで行ってるんですか？
軽井沢での静養をバッシングされてからは、夏の軽井沢へは行ってないのでは？
一昨年の軽井沢訪問は、１０年ぶりとかだったような･･･

829 ：可愛い奥様：05/01/19 03:49:58 ID:C6674/YA

ここで雅子さんを擁護している方に伺いたいわ。
どこに共感が持てますの？
不思議です。

830 ：可愛い奥様：05/01/19 05:41:07 ID:l2pxGGtw

海外長いってことと高学歴に
異常にあこがれてる人だけじゃない、雅子応援してるひとって？
海外長い、といってもたかだかしれてるけどねｗ
あの程度で自慢されてもなー　ﾌﾟｹﾞﾗｗ

831 ：可愛い奥様：05/01/19 08:39:19 ID:l2pxGGtw

キコさんだって海外長いけど
雑子のような海外行きたい病は発症せず。
その手の発言もない。
公の場で恥ずかしくないのかあの手の発言？

832 ：可愛い奥様：05/01/19 08:42:43 ID:7KyzQzfw

まさこって恥しらすだわ

833 ：可愛い奥様：05/01/19 08:49:42 ID:fGDf+/yN

>>829
不幸な人を気の毒に思うのに別に共感する必要もないと思うけどな。
不幸だから不幸だね、可哀想だねって言ってるだけ。
同情とか哀れみって場合によっては失礼なんだろうけど
今じゃそういう目でしか見られないよ。

834 ：可愛い奥様：05/01/19 12:17:28 ID:N8k470FP

アンチスレは皇室アンチでなくて雅子妃アンチだね・・・・・
私も雅子さんのこと好きじゃないけど
だからって彼女をアスペルガー症候群と決め付けたり
皇后や紀子さんを礼賛するみたいな流れにはついていけない。

835 ：可愛い奥様：05/01/19 15:24:07 ID:q35pJuPa

雅子さんをアスペというのは擁護ですよ？

正常な人が同じ事をやっていたらもっと叩かれるでしょう。
アスペだから許せる範囲が広いって事で。
わかっていてあれをやってるなら極悪人ですよ。はっきりいって。

836 ：可愛い奥様：05/01/19 15:28:23 ID:q35pJuPa

>>834
今上陛下への不敬罪で何度処刑されても仕方ないことを
皇太子ご夫妻はやっているじゃありませんか。

837 ：可愛い奥様：05/01/19 15:38:26 ID:rTUmWD2Y

秋篠宮ってAAないの？２ちゃんではあまり人気ないのかしら？

838 ：可愛い奥様：05/01/19 15:40:34 ID:q35pJuPa

雅子さん、アスペだといって甘やかすのはｲｶﾝのかもしれぬ。

民間にお帰りいただいた方がよろしいのかも。

839 ：可愛い奥様：05/01/19 16:03:11 ID:CfPJMHb+

>>813
「糞ばば」などという汚い言葉を使ってるあなたこそ、下品なアンチスレ
へ行くべき。

840 ：可愛い奥様：05/01/19 17:02:33 ID:N8k470FP

アスペルガー症候群のことを知ってるわけじゃないんですね。
本気で彼女を罵りたいのではなくて、乗りで遊んでるだけなんですね。
ニュー速+にコピペしたり・・・・・

841 ：可愛い奥様：05/01/19 17:40:03 ID:EPvK56gW

アスペって２ちゃんではちょっと違う使い方を
してるよね。空気が読めなくていろんな板やスレ
に出張しては同じことを延々と書きまくる人
のことは何ていうんだろ？

842 ：可愛い奥様：05/01/19 18:36:24 ID:q35pJuPa

>>841
それは「荒し」では？

843 ：可愛い奥様：05/01/19 18:44:08 ID:S3TWuxUV

私は雅子様、大変だな～お可哀想にと思うけど、
多くの人にかわいそうと思われてしまうのは
皇太子妃としてどうかな、とも思う・・・

844 ：可愛い奥様：05/01/19 19:02:42 ID:fto+bqcn

彼女の問題点は、空気が読めない、の一言につきる。
無神経を極めてるし、子供なんだよ、精神構造は。

845 ：可愛い奥様：05/01/19 19:28:06 ID:rFjtQfWo

天皇が新潟に行っているときに、自分たちは、静養してるってのは、よっぽど精神状態が参っているのか、よっぽど
空気が読めないのかどっちなんだろう。　
どっちかわかりませんが、同情するだけでは、問題は解決しないと思う。

846 ：可愛い奥様：05/01/19 19:29:25 ID:NtpF3x9/

静養を許したのはどうしてでしょうね。
よくわからない。

847 ：可愛い奥様：05/01/19 19:31:14 ID:GF33iTYp

排卵日だったのかな・・と

848 ：可愛い奥様：05/01/19 20:20:16 ID:FSuuoa9X

>>847
そのような精神・身体状況で、その後も静養を続けるとは考えにくくないです？

849 ：可愛い奥様：05/01/19 21:14:38 ID:rFjtQfWo

週刊文春

ご回復を阻む
東宮御所での知られざるご日常
雅子さまは「籠の鳥」か!?
▼百貨店には開店前に
▼お忍びでいくレストラン
▼晩餐会の会話にもご注文が

850 ：可愛い奥様：05/01/19 21:21:54 ID:N8k470FP

静養は病気だからしかないとしても
皇太后の葬式に行けないのに
自分の祖母の葬式にいけるのは何でかなーと思う。
空気読めないというか極端に気配りの出来ない人なんだなと。

851 ：可愛い奥様：05/01/19 21:36:36 ID:dykqXVxG

静養の方が両陛下の新潟訪問より前から日程が決まっていたと思われるので
行くこと自体を責めているのではないのよ。その時に出たコメントの内容が
そぐわないことと、車中の笑顔が時と場合を読めていないというか・・・。

報道陣の前では笑顔を見せなくてはいけない、という意識に囚われてしまった
のでしょうかね？そういうことからも開放されればいいと思うのですが。

852 ：可愛い奥様：05/01/19 21:47:00 ID:uAcGbs+z

雅子様が完全復帰することは難しそうだね。
公務は滞りなく出来るようになっても、以前のように快活にはならないかんじ。
こうなったら、離婚か皇太子が継承権放棄するか何かしなきゃだめなんだろうな。
皇太子も頑張っているけどね。

853 ：可愛い奥様：05/01/20 00:20:34 ID:rmZRdp2x

美智子さま、老けたね。
即位の礼の頃、諸外国の賓客に80の婆さんかって尋ねられた
記者がいるって、聞いたけど、あのテレビ映像はアングルも
悪かったんだろうけど、怖い顔してた。

854 ：可愛い奥様：05/01/20 00:24:53 ID:rmZRdp2x

あげちゃったら、ごめんなさい。
紀子さまのご成婚の頃、田舎で田植えをしてるお爺さんが
自分の親戚だと言ってる映像が配信されたけど、素朴でよかったな。
紀子さまはほんとうに、かぐや姫なのかもって信じたもん。

855 ：可愛い奥様：05/01/20 00:29:17 ID:rmZRdp2x

歴史を紐解いても、外戚に力がある后は強い。
今は官僚が貴族みたいな世の中だから、紀子さまは
つらいかも。
雪の中、妊娠中でも微笑んでいた紀子さまは立派だった。

856 ：可愛い奥様：05/01/20 02:21:40 ID:8+mNMONM

今でている女性週刊誌で女性天皇の話が進み始めたせいか、
雅子さんに回復の兆しが・・とあった。
雅子さん、愛ちゃんを天皇にするのに賛成だったのね。
愛ちゃんを天皇にするのは嫌なのかとおもってたよ。

857 ：可愛い奥様：05/01/20 02:24:54 ID:JuGaFhZe

自分勝手な病気だのぅ

858 ：可愛い奥様：05/01/20 02:26:16 ID:ZTScWcbj

紀子さんと雅子さんを比べて、紀子マンセー、氏ね雅子っていう安易な発想はいかがなものか。
雅子さんの空気の読めなさも欠点だと思うし、秋篠宮の誕生日会見での紀子さんの毒舌ぶりも気分のいいものではなかった。
二人とも欠点はにんげんだもの、それなりにあるよ。
それと同じようにいい点も認めるべきだよ。
ここで雅子さんを叩きまくる人たちって、よっぽど優れた方なんでしょうか。
欠点はまるでなし？
特にアンチスレは、書き込んでいる人たちが病的だと思うほどひどすぎる。
雅子さんも病気なんだろうけど、アンチ雅子さんたちのカキコのほうがよっぽど病気だと思う。

859 ：可愛い奥様：05/01/20 02:57:21 ID:ReVxNTQg

＞秋篠宮の誕生日会見での紀子さんの毒舌ぶりも

いったいどこが毒舌だったんでしょうか？

860 ：可愛い奥様：05/01/20 02:57:40 ID:IrnCXkgq

そもそもここでは、紀子さんと雅子を比べて、
雅子をこてんぱんにやっつけるメッセージを書こうと
していたのではなかったと思います。

>>858さんのおっしゃる、秋篠宮の誕生日会見での秋篠宮妃の毒舌ぶり
というのは何をさしておいでかわかりませんが、
比較してではなく、これまでの雅子の心技体を振り返って考えているのです。
中には過激な方もありますが。

雅子に関しては、全てにおいて広報がミスっていますし、ミスっている部分を
助けてくれるようなスタフとの関係もできないままになってしまった
ことをふまえ、こうなるまでの雅子の行動を掘り下げてくれている方が
多いと思います。

861 ：可愛い奥様：05/01/20 03:07:01 ID:dq3JLeGI

>>858
自分はあらかさまな毒舌っていうか、
彼女に比べて私はきちんとやっている。
という弟一家の嫌味に感じたな。

ま、実際きちんとこなしてるんだけど、
あの場面での発言はテレビで見ていて
「うわ嫌味っぽいw」と思った記憶がある。

862 ：可愛い奥様：05/01/20 03:14:25 ID:ReVxNTQg

今までを振り返って両陛下に感謝し、周囲の職員などに感謝するのが
嫌味かな・・自分にはわからないけれど。
その前に東宮家とじぶんのとこでは規模がちがいますよ、とフォローも
いれてるのに。
雅子さんてなにをやってもみんなに同情されて得ですね。
私は世の中で少数派でも、地味にこつこつ
やって自分の今まで積み重ねたものに誇りをもってそうなキコ様を
応援します。

863 ：可愛い奥様：05/01/20 03:38:21 ID:hPnmxDgN

>>862
＞地味にこつこつやって自分の今まで積み重ねたものに
＞誇りをもってそうなキコ様を応援します。

激しく同意。
平成３年、平成６年生まれの眞子さま佳子さまの子育てをされながら
平成７年　学習院大学大学院人文科学研究科心理学専攻博士前期課程ご修了
という向学心のある方です。公務もきちんとこなされて、趣味も多岐にわたり、
天皇皇后陛下にもお料理の差し入れをするなどの心使いも忘れない、
皇室の裏方として、過分な待遇を求めず、質素によくやっておられると思います。

864 ：可愛い奥様：05/01/20 04:26:56 ID:PpRPFDvh

たとえ弟夫妻の会見がイヤミであったとしても
公務をキチンとこなし、周囲にも気をつかえるなら
皇室メンバーとして合格。
雅子のいいとこって、どこ？？？
考えても見当たらないやｗ

公務はボイコット、陛下夫妻には会いたくない、子供もできるだけあわせない、
周囲に気を使うのいや！、実家大好き！陛下のお見舞いはいかないけど
祖母のお見舞いなら何度もいっちゃう！、皇太后の葬式なんかパスするけど
自分ちの祖母のお葬式には３日連続でかけつけちゃう、障害児なんか嫌い、
国内公務なんかやりがいなーい、海外いかせろー・・・

いやー、こんなに欠点が表にでまくりの皇太子妃、珍しいでしょー
普通に企業で働いてる人のほうが、常識や思いやりもあって
はるかに人間的にレベル、上じゃない？ｗ

865 ：可愛い奥様：05/01/20 04:36:36 ID:oSBL/S4K

図体ばかり大人で脳みそ幼稚で、自分と同色に染まる人間としか関わりをもてない
支配的なロリコンオヤジと攻撃的な高慢ババァが増えた。何故増えたかは好景気の
親の甘やかし教育およびゴシック調の社会主義男女分業社会が原因。
異性と交際していても快楽衝動のみの関わりで終わり結婚に至らないどころか、
３ヶ月も続かず挙句の果てに異性は面倒で邪魔だから、相手が自分に完全譲歩して
くれないならいらないなどというぶっ飛んだ言動から見ても、その精神的な幼稚さと
自己中心性がわかる。

866 ：可愛い奥様：05/01/20 05:02:56 ID:IrnCXkgq

秋篠宮の会見は、皇太子の会見と違って、きちんと調整されたものだった。

宮内庁や関係者のプロデュースとしては、秋篠宮にお誕生日会見で
あの内容を伝えることで、皇太子会見に疑問や反発を覚えたであろう
方面を鎮める役割を担ってもらった。

イヤミととる方もあろうだろうが、皇太子会見内容の暴走ぶりを
宮内庁や関係は許していない（もちろんその後の陛下発表にも
表れていたように）ことを伝える意味は大きかった。
それが、広報。

867 ：可愛い奥様：05/01/20 05:10:21 ID:ReVxNTQg

秋篠宮や紀子様がほんとに計算高い人なら
あの会見で、皇太子夫妻に耳ざわりのいいことを適当に言ってるはず
ですよね。それで世間的には「皇太子夫妻を応援する
いい弟・弟嫁」、という評価になる
でも、あえて世間に波紋を広げるようなことを言ったのは
けして譲れない皇族全体の考えを代表したからではないかと
私も感じます。

868 ：可愛い奥様：05/01/20 05:18:37 ID:IrnCXkgq

秋篠宮が会見でご発言されたように、
会見という公務は自分で勝手に考えて行うものではない。
秋篠宮も妃も、↑をよく自覚されている。

>>867さんのおっしゃるとおり、
皇族としてあるべき姿を伝える効果的な機会であった。

869 ：可愛い奥様：05/01/20 09:15:17 ID:ISKs61Bk

>>856
第二子出産は、あきらめたんじゃなくて拒否したって書いてなかった？

870 ：可愛い奥様：05/01/20 09:36:07 ID:0+NxZiGh

宝塚に住んでいる者として、今回両陛下がおいで下さったこと
嬉しく思います。只僅かな映像から、とてもおやつれのご様子が
窺え心配になりました。
とても、にこやかでいらしたけれど。
私たちはもう大丈夫ですから、どうぞ御身健やかに国民の為
ご健康に留意され、いつまでも長生きしてください。
こんなステキな両陛下を戴いている日本に生まれて良かった。
シミジミそう思います。

871 ：可愛い奥様：05/01/20 09:47:57 ID:2oXq6/Js

839 ：可愛い奥様：05/01/19 16:03:11 ID:CfPJMHb+
>>813
「糞ばば」などという汚い言葉を使ってるあなたこそ、下品なアンチスレ
へ行くべき

あれ？どうしたんですか？糞（ﾌﾟが日常用語のアンチ欲求不満ストレス貧乏め

872 ：可愛い奥様：05/01/20 09:48:53 ID:0+NxZiGh

あっ次からは、秋篠宮同妃両殿下でお願いいたします。
宮内庁の方。

873 ：可愛い奥様：05/01/20 10:14:58 ID:BpsCGfxi

>>861
> >>858
> 自分はあらかさまな毒舌っていうか、
> 彼女に比べて私はきちんとやっている。
> という弟一家の嫌味に感じたな。

そういうのを被害妄想っていうんじゃないの？

あれが毒舌なら「そうでない方もいらっしゃる」や「精神的健康度が高い」も
痛烈な嫌味になるよ。ますます雅子様問題じゃない・・・
うちは他と比べて優秀なのよってことでしょ。

874 ：可愛い奥様：05/01/20 12:27:17 ID:dAFdZNtn

>>871

＞あれ？どうしたんですか？糞（ﾌﾟが日常用語のアンチ欲求不満ストレス貧乏め

それは全くあなたのことでしょ（ｗ。
欲求不満、ストレス貧乏奥の巣窟アンチスレへドーゾ。

875 ：可愛い奥様：05/01/20 15:28:27 ID:nHPZ6Ltj

>>869
そう書いてありましたね。
出来ないからギブアップかと思っていたんだけど違うのかな？
いずれにせよ女性天皇という逃げ道ができたことで
リラックスして第二子誕生とかになったらうれしいけど。
まー、雅子さん頑張ったからこれ以上無理せよとはいえない。
出産に関して。

876 ：可愛い奥様：05/01/20 15:51:06 ID:5hh7L+1N

>>874
相手にするの、やめようよ。そういう単語、このスレでは見たくないし。

877 ：可愛い奥様：05/01/20 17:45:47 ID:pjPLH43p

ヒゲ一家、大丈夫かしらね。
なかなか安泰じゃないよね・・・。
ヒラメちゃんはもうイギリスに帰ったのかな。
歌会始過去ログみてたら、去年の歌にこんなのがあった。↓
柴田デビューのときかな。結構ほほえましい。

園遊会に出席するおり。
寬仁親王妃信子殿下お歌
　振袖をきよそひて立つ娘(こ)ら二人幸おほかれとわが祈るなり

878 ：可愛い奥様：05/01/20 21:37:07 ID:PG9Tmr4N

秋篠宮の会見。
返答に詰まった秋篠宮が、「どうですか」ときこさまに突如代わりの返答を求める。
予期しない、かつ曖昧な質問に、その場で適当に自分のことを答えたキコさま。
適当な夫婦だと思いました。

879 ：可愛い奥様：05/01/20 21:54:06 ID:Bw5LZt8/

余計な事を言わないキコさま。　いいね。

880 ：可愛い奥様：05/01/20 21:58:10 ID:hr9j3+tf

>>878
＞予期しない、かつ曖昧な質問に

全部打ち合わせ済みでしょ
質問内容も事前にわかってるのに。

881 ：可愛い奥様：05/01/20 21:58:35 ID:PG9Tmr4N

余計なことを言わないというより、的外れな受けこたえ。ポーっとして生きているのがよくわかる。でも、コウシツにはよき馴染んで偉い。

882 ：可愛い奥様：05/01/20 22:05:41 ID:QmdlAQvP

ウンチまみれの穢い雅子
不潔な生活を送っていた汚物雅コが
皇室に入ったら
清潔な空間と規則正しい生活に適応障害ｗ

883 ：可愛い奥様：05/01/20 22:10:41 ID:9tIucSfA

ニュースでは会見のダイジェスト（それも皇太子さまと絡めた部分のみ）しか
流さないから適当に見えるのかもしれないけど

質問　（前略）皇太子妃殿下について，皇太子殿下は「東宮御所での生活の成り
　立ちに伴う様々な苦労があったと思います」と述べられましたが，両殿下は
　ご結婚後，そうした経験がおありだったでしょうか。・・・。

に対する回答としては、適切であったと思いまつ。

884 ：可愛い奥様：05/01/20 22:12:34 ID:yqjwy56K

まさこって結局何ひとつ、皇室でまともにできてないね。劣等生だ

885 ：可愛い奥様：05/01/20 22:19:35 ID:pjPLH43p

すみわけもできない人に(ry

886 ：可愛い奥様：05/01/20 22:20:15 ID:QmdlAQvP

【皇室ｱﾝﾁ】松井やより⇔まさこ様【ぶすデブ】

887 ：可愛い奥様：05/01/20 22:26:55 ID:0+NxZiGh

>>881
どこが、ぼーとした受け答えなのかしら。
そんな見方しか出来ない貴女のお育ちと
幸せなご家庭を築いておられる紀子様に対する
僻みや妬みとしか思えませんわよ。
尤も皇太子妃に対しては、僻みや妬みより
蔑みの気持ちしか、持っていない方が多い
のではないでしょうか？

888 ：可愛い奥様：05/01/20 22:35:09 ID:ZrqR5Duc

520 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/01/20(木) 17:06:29 ID:pjPLH43p
>>306
亀だけど、袖なしドレスに肩幅もなにもないんでしょう。

皇室ってミッチ系楚々派（美智子、紀子、サーヤ）
大屋雅子系派手派（故喜久子、信子、久子？雅子？）がいるのかな。
喜久子さん、限りなく派手だった。服も化粧も…。

543 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/01/20(木) 17:36:44 ID:pjPLH43p
>>535
そういう系の人と、
毛皮を巻きつけて、ゴロゴロ真珠つけて、芸者並の化粧をしていた喜久子さんや、
巨大羽帽子を被る信子さんやらが、重ならないんだよね…。
「もともとの上流はサバサバしてる、ミッチーは違う」みたいな書き込みは良く見るけど、
ファッション面ではどうだったんだろう。
この二つの系統だって、学習院という接点はあっただろうし・・・。
個人的には喜久子系が好きですが。
（笑えるので。ﾐｯﾁｰの強制ウットリしみじみ攻撃は、
軽く笑って済ませるということを許さない雰囲気が…）

520 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/01/20(木) 17:06:29 ID:pjPLH43p
>>306
亀だけど、袖なしドレスに肩幅もなにもないんでしょう。

皇室ってミッチ系楚々派（美智子、紀子、サーヤ）
大屋雅子系派手派（故喜久子、信子、久子？雅子？）がいるのかな。
喜久子さん、限りなく派手だった。服も化粧も

pjPLH43pさん、すみわけってどういう意味？？

889 ：可愛い奥様：05/01/20 22:41:45 ID:QmdlAQvP

天皇や皇太子そして皇室を蔑むまさこ

昭和天皇を性犯罪者に仕立て蔑んだ松井やより

890 ：可愛い奥様：05/01/20 23:15:49 ID:pjPLH43p

>>888
アンチでマンセー発言をしないこと、
本スレでアンチ発言をしないことだと思ってます。

891 ：可愛い奥様：05/01/21 01:08:29 ID:2GYQD/k6

ここはマンセーだけ？

892 ：可愛い奥様：05/01/21 01:21:51 ID:JUmedJL0

多重人格者？？>>890

893 ：可愛い奥様：05/01/21 02:04:40 ID:OAI198Y6

本音と建前の、使い分けのよい例かな？

894 ：可愛い奥様：05/01/21 07:38:42 ID:0udBoqu7

雅子さま地方での公務復帰へ

皇太子妃の雅子さまは、新年に皇居で行われた一般参賀に出席するなど徐々に
回復されており、宮内庁は、地方での公務を再開する時期について、皇太子
ご夫妻の意向や医師の判断を聞きながら検討を進めてきました。その結果、
雅子さまは来月２６日に長野市で開かれる知的障害者のスポーツの祭典、
「スペシャルオリンピックス」の開会式に出席される見通しになりました。
訪問は１泊２日の日程で、雅子さまは皇太子さまとともに来月２６日の午後、
長野市に入り、夜行われる開会式に出席される予定です。そして、翌日２７日の
午前中に床のコートでホッケーをするフロアホッケーの競技を観戦した後、東京
に戻られることになっています。また、ご夫妻はお子さまの愛子さまを一緒に
訪問させたい意向で、ご一家でフロアホッケーをご覧になることも検討されて
います。宮内庁は雅子さまの体調がまだ万全ではないため直前まで体調を見て
いくことにしていますが、訪問されれば雅子さまの地方での公務はおよそ
１年３か月ぶりのことになります。　　 01/21　04:31 （ＮＨＫニュース）

895 ：可愛い奥様：05/01/21 08:01:53 ID:SxZgL8Ds

失言するなよ、まさこ

896 ：可愛い奥様：05/01/21 08:17:03 ID:qqlwBLNV

やんごとなき皇室について、まったりと語り合いましょう。
誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい

ですよ。。

897 ：可愛い奥様：05/01/21 11:17:43 ID:s5Y3S8jM

雅子さん、ご公務復帰！ですね。（多分）
ご一家おそろいで…となると、またマスコミが殺到…。（多分）
過剰なマスコミ取材にまた体調を崩され…とかなる。（多分）
「無事、ご公務をこなされました。終わり。（＋写真が１枚）」
くらいの新聞記事でいいですから。

898 ：可愛い奥様：05/01/21 11:54:43 ID:1djvk0Ix

知的障害者のスペシャルオリンピックに愛子さまを同行って･･･

899 ：可愛い奥様：05/01/21 12:56:32 ID:ftKntU3H

あ～あ、康夫ちゃん雅子様信じてるんだろうな・・(><)

きっちり裏切られそうな予感なんですけど・・
今回ばかりは周囲がなんとかフォローするかな？

900 ：可愛い奥様：05/01/21 12:59:00 ID:ftKntU3H

観客席行って、「マサコカエレ」の人文字作りそうだ（笑）

実際は「歓迎」の人文字が作られるんだろうけど・・

901 ：可愛い奥様：05/01/21 13:22:14 ID:42wobDOZ

喜久子様の豪快さは好感が持てますが
お亡くなりになられたときのワイドショーで喜久子様のエピソードとして
ご自分で運転中にスピード違反で捕まったけれど、喜久子様のお身分に気づいた
警察官が敬礼して見逃してもらったというエピソードで、娘から
「なんでこの人は違反してもいいの？」と聞かれ困ってしまいました。

902 ：可愛い奥様：05/01/21 13:25:44 ID:i17fNR7w

「そういう時代もあったのよ」でいいんじゃ
ないでしょうか。

903 ：可愛い奥様：05/01/21 13:45:48 ID:JqAqlITO

>901
基本的な人権を与えられていないので
この人たちは人間じゃないのよ。
法律は人間に適用されるものだから
この人たちは違反にはならないのよ。

904 ：可愛い奥様：05/01/21 13:50:06 ID:AVHEyb9V

でも憲法は守らなくてはいけません。

905 ：可愛い奥様：05/01/21 13:51:46 ID:i17fNR7w

そこらの警官じゃ立場上取り締れなかった
ということではないの？

後から宮内庁の人にお小言頂いたっていう
オチだったと思うんだけど。

906 ：可愛い奥様：05/01/21 14:32:01 ID:3APkJwP3

>>894
どうせまた、当日近くになって
風邪気味でキャンセルするんでしょ。

907 ：可愛い奥様：05/01/21 14:37:44 ID:AOMWEOt0

>>906
もし逝ったとしても帰京後に
「現地で風邪を引いた」or「久し振りの地方公務で疲れが出た」
でまたしばらく休むに1000000ﾄﾞｽ

908 ：可愛い奥様：05/01/21 14:41:42 ID:JUmedJL0

日本一健康そうな体して、病弱なひとだからね

909 ：可愛い奥様：05/01/21 15:06:08 ID:3APkJwP3

天皇家にとって重要な親王を生んだわけじゃない。
ただ、ナルの子供をうんだだけ。
しかるに、愛子を産んでからの雅子の態度のデカさ
ズーズーしさは、目に余る。
しかも直系相続不可のｱｲコのために
ほうりつまで改正させようと圧力をかける、外戚のむかつく存在。
愛子女帝は女系移行→天皇家消滅の危険がある
ことを、無視するかのような、皇太子夫妻の無関心。許せない。

910 ：可愛い奥様：05/01/21 15:45:54 ID:Yzz9aZHV

>しかも直系相続不可のｱｲコのために
ほうりつまで改正させようと圧力をかける、
外戚のむかつく存在。

ここは憶測による叩きはNGなの。
アンチに行ってね。

911 ：可愛い奥様：05/01/21 16:36:42 ID:i17fNR7w

そこは憶測ではないでしょう。既に。

912 ：可愛い奥様：05/01/21 17:24:41 ID:cT64ku1P

私は憶測かどうかより、
「ﾏﾀｰﾘする事が大事です。」を強調したい。

913 ：可愛い奥様：05/01/21 17:46:57 ID:ftKntU3H

>>909
その外戚の圧力ってよく話題になるけど、
実際どんな経緯でどうやって圧力かけてるのかな～？
ってか、そんなこと出来るのかな？とか思うんですけど・・
外務省って、そんなに万能なの？というか、どこまで出来るものなんでしょう？
機密費使いたい放題でお金に物言わせてると言われればそれまでなんですが、
具体的ソースお持ちのかた、教えてプリーズ。

914 ：可愛い奥様：05/01/21 17:56:31 ID:2GYQD/k6

皇室板があったらいいのに・・・
アンチ雅子スレとか徹底応援スレとか皇后様のお帽子変ですよスレとか

915 ：可愛い奥様：05/01/21 18:04:44 ID:pvV+ZVzH

>>913
> その外戚の圧力ってよく話題になるけど、
> 実際どんな経緯でどうやって圧力かけてるのかな～？

小和田－福田ラインがよく言われているよね。
福田さんは昔っから日本の外交を牛耳りたくてたまらなかったといわれている人だから
小和田パパの持つ外務省の人脈や極秘情報、国際法の知識は魅力でしょう。
しかも娘さんは皇太子妃となっていて、ここで小和田家、東宮に恩を売っておけば
日本外交の切り札である皇室の外国訪問のカードを自在に操れるようになるかもしれないし。
小和田パパは、雅子さんを救うために福田さんの政治力と毎日新聞社への閨閥による世論操作は頼もしいし、
雅子さんは例え福田さんの操り人形にされても、皇室外交ができるようになれば嬉しいんじゃないの。
もともと官僚で、政治家に使われるのはアレルギーがないでしょうし。

916 ：可愛い奥様：05/01/21 18:11:22 ID:ftKntU3H

>>915
ありがとうございます。
うむむむむ・・福田夫人がTVで暴れているのはよく耳にしますが、
本当に小和田さんが操作しているのかしらん。その辺が気になりますね。
なんで毎日かと思ったらそういうことなのですか、なるほど。

皇室が政治家に使われている事に疑問を感じないなんて終わってますね。
せめて自分の役割くらい理解しないと・・