夫の年収700〜1000万の奥様　その２

引き続き語りましょう。
「年収」は、手取りではなく　税　込　み　で、ひとつよろしく。

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099317591/l50

乙です！

保守

ﾍﾟ>>4ｼﾞｭ

乙

>4
正直ﾂﾏﾗﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

母親がロレックス付けてても何ともないのですが、
その娘が全身ナルミヤブランドだと、自分家が凄く
貧乏な気がしてなりません。
みなさん、子供服にお金かけておられますか？

>>7
子供の服は、ジャスコとかで買った物を平気で着せてます。
公立の小学校に通ってるし、他のお子さん達も似たようなものなので
気になりません。
東京の私立校だったりすると状況が違うかもしれませんが。

本人（小五）も洋服のブランドなんて全然知らないし、
ナルミヤは色合いが私の趣味ではないし。
それでも、もしも子供が欲しがることがあれば
買ってやることもできるんだから、貧乏だなんて思いませんよ。

>>8
ﾚｽありがとうございます。そうですか。うーん、買ってやることもできるのですね。。
公立4年女子の中で、ナルミヤ他ブランド尽くしの子が三分の一います。
男子もナイキだプーマだっていうスポーツブランドばっかの子が同じくらいいます。
子供は何も言わないけど、欲しがったとき、１万近くする洋服なんてとても
買ってやれそうもありません。
最近、娘がノンブランドだけどそれっぽいデザインのものばかり、ヘビーローテで着てるので、
おねだりがいつ来るかと…。はあ。

>>7
うちは私立小→私立中、女子ですが、服にはお金掛けてませんよ。（某政令指定都市）
制服があるので公立より服飾費は安いかもです。
お友達とお出かけ用に用にブランドの服を一枚とそれっぽい服を何枚か持ってるだけ。

高いお洋服はお誕生日とかクリスマスプレゼント名目で買っています。
ＴＰＯ考えたら学校に高い服を着ていくのはおかしいと思うんですよ。
自分自身ブランド着て大学いった日は汚すのが気になって勉強がおろそかになってましたからｗ

このスレの年収で、公立小に通っているなら
ナルミヤ程度なら買おうと思えばそこそこ買ってやることは
不可能でないはず。
でも、そのぶん教育費や貯蓄に回せる金額は減りますよ。

汚す、小さくなって来年には着れなくなる子供の普段着にお金をかけてやることより
堅実な家計運営をして生活の基盤をしっかりしておくことが
子供に対して親の責任・愛情だと思います。

と、この２〜３年娘（園児）の服を買うことにハマって
年間ン十万つぎ込んでしまった私は切実に思います…。
来年こそは貯蓄額を回復しよう…。

でもね、幼稚園くらいまでの可愛い服、
着せられないくらい娘が成長した今デパートのその売り場を歩くと
もっと着せてやればよかった・・・・とちょっと寂しい気分です＠娘は小4

>ノンブランドだけどそれっぽいデザインのもの
これだけは最悪

うちは娘が好きなのでトップスはナルミヤです。
確かに高いけど、洗濯にもすごく耐えて質はいいです。
すぐ下に女児がもう一人いるので、高い投資とも思わないかな。

>>7
腕時計ロレックスって部分に反応してしまった。
皆さん高い腕時計お持ちなんでしょうか？
私はつい最近、就職したころに買った3万未満くらいのｸｫｰﾂを失くしてしまって
ｼｮﾎﾞｰﾝしてます。
だんなには「好きなの買えばいいじゃない」とか言われますが、買えねー！！
ちなみに今私の左手首には間に合わせで買ったﾋﾞｯｸｶﾒﾗで1500円から更に15%引き
ってのがはめてあります。
自動巻きは父の見てて大変そうだし・・・何しろ高杉！

時計は独身ﾊﾞﾌﾞﾙ時代に買った
ロレｸｽ、ｴﾙﾒｽ、カルティエを使いまわしてます。
全部１０年以上使ってるし、２０年近いものもあるので
元も取ってるね。
ここ数年特に欲しい時計もないし当分このままでだろうな。

そういえば私今腕時計持ってないやw
外で時間が知りたい時は携帯。
あ、仕事の時は手元に欲しいので、ペンケースには
旦那のお下がりの腕時計（何かで貰ったRADO）入れてある。

普段着がカジュアルだから、腕時計もフォッシルとかスウォッチが多いわ。
きれいめな格好した時も、エルメスとかなんて持ってないので
昔4ﾏｿくらいで買ったアニエスｂ。買ったのは15年前なんだけど、
今もほとんどデザインが変わってないみたいだからまぁいいかなと。

私も17さんと同じです。今は仕事もしてないので全然腕時計使わず。全部電池切れてますｗ
持っているのは親からの就職祝いとか退職時のプレゼントとか頂き物と、
叔父が時計で有名な会社に勤めていたので、たまに親と一緒に付き合いで買った位。
親が頼んだ相場の物をいくつか持ってきてもらう、という形だったので1〜3万の物しか買った事ないです。
自分でもいい加減だなあ〜と思う。

子供産んだとき、旦那から50万くらいのシンプルな手巻きを買ってもらった。
3万くらいの時計も2-3個持ってるけど、もっぱら手巻きを愛用中。
手巻きも慣れると愛着でて面倒に感じない。
（むしろ、電池切れて使えなくなるほうが時計屋に行く手間が面倒）

ただ、3年おきのメンテ料も2-3万はかかるのが辛い。

私は仕事で時計は必需品なので、結構持ってるかも。
毒の頃買ったエルメスとロレックスを2本、あとブシュロンとカルティエを
使いまわしてます。全部お小遣いで買いましたよ。(貯めて)
時計はメンテしながら長く使えるから、惜しくはないんだけど、
子供服はすぐ着られなくなるからどうしても勿体無い…と思ってしまう。
色んな服着たがるから、あれもこれも高いの買ってたらきりがなくないですか？
私もジャスコとかで、今時のかわいい系のを安く買って着せてる派です。
>>13さん
そんな言い方するなんて、あなた意地悪ですね。

何も知らなくてすみません、エルメスとかブルガリなどのの安いラインって
電池ですか？
年齢的にやっぱり簡単なブランド物持ったほうがいいのかなと思って。

電池です。

>>13
どうして最悪だと思うのかな？
ブランドの名前が好きなのですか？

うわ。みなさんいい時計をお持ちなんですね。
私は３万の国産品と３０００円の物です。
普段は３０００円の黒いデジタルを鞄にぶち込んでいます。
携帯の電源を切る必要がある趣味を持っているのでその時に使います。

>>22
手巻き時計、母が持っています。いいですよねぇ。

>>24
うーん。なんちゃってヴィトンかなんかと同一視してるんじゃない？
それっぽくて安かわいい服って、ｲﾊﾟｰｲあるよねえ？それって最悪？
「メゾプアノ」とかってロゴがでかでかとあったら、そりゃ萎えるけど…。

３０過ぎてブランドに興味ないのってやばいですか？
恥ずかしい事ですが、独身時代の仕事が調理師で化粧とかやった事がなかったので
化粧もオシャレの方法もわかりません。
いいお手本になるようなものってあったら教えてください。
雑誌買って自己流メイクしてみたのですがオカマバーの人みたいになりました。

>>26
同一視というか「それっぽいもの」という書き方から勘違いしてるんじゃないかな。

ノンブランドだけど可愛くて素材とか縫製とかキチンとしててそれなりの値段の服は
昔からデパート等で普通に売ってる。
皆そういう物を言ってるんだと思うんだけど、まがい物の事を言ってると思っちゃったんじゃないかな。

>>27
ブランドに興味がなくてもいいと思うよ。
服装や持ち物はＴＰＯに遭っていて清潔感があればいい。

メークはマジでおかまにしかならないのだったらプロにメークして貰うかレッスンに通えば？
見違えますよ。
メークも一回５０００円ぐらいだし。プロから盗め。

お釜顔って事は美人さんなんだと思うけどなぁ。
色選びとか間違ってるのかな？

ありがとうございました電池なら扱いやすいなぁ。
手巻き、自動巻きはｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙがﾏﾝﾄﾞｸｾ＆値段高杉！
お金ためていつか簡単なの買います。

あけましておめでとうございます。

私も携帯only。
最近、近隣の時計屋さんが次々店じまいして困っています。
独身時代から使っていた時計は電池切れ。

小学6年の娘は私がつくる服を喜んで着てくれます。
今流行の服よりも、シンプルな服が好きなので。

うちの時計は付き合い始めて初めてのクリスマスのときに
おそろで購入した国産の３万ちょっとの時計。
電池は１０年ﾓﾉ、日にちがわかる、フェイスがでかい！希望通りです。
独時代に海外ものの時計（１０万未満）を購入したが
遅れるわ止まるわで、数ヶ月で引き出しの奥底息に・・・。

私は手荒く扱ってしまうので、頑丈な木津着いてもOKなものにしてます。
貧乏性なので、いい時計がきづつくのがｺﾜﾋ・・。

>３０過ぎてブランドに興味ないのってやばいですか？

そんなことお伺い立てる思考の方がヤバいと思う。

昨年とうとうこのスレ上限を超えました。
３０代で1,000万超えはわが夫ながら立派だと思いました・・

>>32
私もいい時計とか高い宝石とか付けると緊張する。
指輪とかイヤリングなんて落とさないかと気が気じゃないｗ。

>>33
立派と思うのは勝手だけどわざわざスレ違いなのに余計なことを言いに来る行為は立派じゃありませんよ。

私の暮らしぶりはこっちなのでこっちに常駐してますが
いちいち年収１０００万ですがと但し書き付けるのはＤＱＮのやることです。

あけましておめでとうございます。

今年が皆さんとっていい年になりますように。
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ！

>35
50歩100歩

ﾏﾀｰﾘしやしょうや。
私は荒らしたくないのでとりあえずあれ？と思うレスはスルー。
その代わりそういうスレで愚痴言ってますよ。個人的にはそれが一番荒れなくていいかと。

今年もよろしくお願いいたします。今年こそ保険見直すぞー。

明けましておめでとうございます

>>29
レスありがとうございます
メイク教室なんてのがあるんですね！
さっそく近所でメイク教室とか探してみたいと思います
服装等も色々観察して勉強したいと思います

>>33
今まで興味あるものが単車とか車とか男性寄りだったものですから
たしかにヤバイかもしれません。
女性らしくなれるように努力してみます。
ダンナ様の年収１ｋ万越えおめでとうございます。

今年こそは頑張って
健全家計運営にしたいと思います。

>>33の思考のほうがヤバイと思う。
>>27=40を見てみ。なんとすがすがしいことか。

銀行とか大手メーカー、公務員あたりの奥の巣窟ってかんじのスレだな。

今年からこのｽﾚの住人になれました。嬉しい！

私は娘が今メゾピアノしか着たがらなくなったため、
オークションとかで落として安くあげてます。
新品もかなりお得な値段になっているので、よく探せばいいのもみつかりますよ。
けど、かなりな量出ているので安くていい物を探そうという根性はいるかも。
あと東京、大阪、福岡などに住んでいるならばセールで買うと安いですよ。

うちの夫は４０過ぎなので
このスレの住人から見たらプッて感じでしょうな。
銀行でも大手メーカーでも公務員でもありません。

>>46
いえいえ、そんな事はありませんよ。
私の夫も小さな会社で４０過ぎですよ。

他スレ読むと、二人で食費２万円代ってのが結構あるんだけど
すごいよね
うちは米と酒で２万こえる

>48
酒代込みで２ﾏｿ円台はｶﾅｰﾘ無理なんじゃないかなー。
あと外食が多かったり、食材にこだわるととたんに食費が跳ね上がるよね。

>46
我が夫も40代。
大手メーカー研究職ですがこのスレ住人です。

食費は６，７万かかっています。使いすぎですか？
ただし子供3人食べ盛りがおります。

うち、食費は2歳児と大人２人で７万超えます。
６万で押さえようと１週間１００００円で予算組んだ（調味料米代別）けど、
だめだぁぁぁぁ。守れません。

食材のこだわりを捨てなきゃ駄目なんだろうな…
でも牛乳はノンホモがいいし、野菜もできれば有機がいいし
肉も魚も安いのは臭かったり味がしなかったり。

ちなみに夫は３０後半。このスレの底辺です。　

うちは夫の実家が農家なんで米やら野菜やらを送ってもらってます。
結婚当初はウザかったけど、今はマジで感謝。

うちは、夫がココの底辺です。世帯収入になると越えてしまいますが、
実はうちも食費は少なくて、２．５万です。
ﾊｽﾞｶｼながら食材にはこだわっていられないなあ。アハハ。

うちはこのスレ上限くらい。夫婦と5才児の3人家族。
食費は、目標1日1000円なんだけど
自営なので昼を外食にする事が多く、結局月に5〜6万使ってます。
ちなみに旦那の小遣いはタバコ・酒代込みで月4万くらい。

うちも食費目標1000円。２人。外食ではるかにover
なので今日はあまり物の蒲鉾使って夕飯は皿うどん。

正月に田崎真珠の福袋３万円買ってみた(*ﾟ∀ﾟ)=3
ほんと、清水の舞台から飛び降りた感じ。
ネックレス２つと小さ杉なピアス一組。中味はちとｼｮﾎﾞｲ･･･
でも普段アクセサリーをほとんど買わないので良かったかも。
去年始めに空き巣に全部持って行かれちゃったのでまた少しずつ
買うようにします。

夫33歳で1歳の子供のいるこのスレ底辺の主婦です
夫が転職を考えてるんですが
転職すると年収が税込みで280万くらいになる予定
夫に好きなことをさせたいし
特にローンもないので私もがんばるぞ〜と思ってけど
正直、不安でいっぱいです

ID:Wfcjh9z4 は本当にしつこい荒らしだ。

56さん
子供ありでそれだと二馬力になるのが一番いいかと。
でも保育園に預けると前年度の収入なので一年目はきっついかもですが。
じゃないと子供ありで280はきついですよ。
まして先に収入多い思いしてると。

税込み280ﾏﾝて･･･可処分所得どれだけあるだろう、
1才のお子がいて生活していけるの？
知ってるだろうけど保育園だって無認可だと高いよ･･･

33才で子供もいて、収入が半分以下になる転職って
私だったらちょっと考えられない。
ご主人に好きなことさせてあげたい、っていう56さんは偉いなと思うけど。

一時的なんでしょうか？280万。
今このスレの底辺ということは
700万から280万になってもなお
ご主人にとって魅力ある転職なんでしょうか？

税込み年収７５０万です。　　今春の転勤で借り上げ社宅の自己負担が
\79000になる。　\16000だった時代があったので、もの凄く不安。
やっていけるかしら・・・やっぱり身分不相応なお家賃だったかしら・・・
１番校風の良い中学区の物件を選んだら高くなっちゃったよ。

私の主人も技術職で大手にいたのですが、
海外赴任＆管理の仕事にまわされるのが嫌で
今の小さな会社にドロップアウトしました。
大手とは違い仕事の規模は小さくなったけど、満足しているみたいです。

うちは税込み９００万ちょいだけど
去年家を建てたからローンがねぇ・・・・。
貯金が思うように増えなくて（当たり前だけど）
なんか日々の生活がせこくなってきたなぁ。

あの、皆さん今度の連休どこか行きますか？
というか、この年収の人たちって何して遊んでます？

61さん
280万になって月八万近くも払えませんよ。
750万でも正直キツメでは?
それくらいの頃七万弱であまり貯まらなかった記憶があります。
ちなみに350税込みくらいを私がもらっていたときで手取り月収は15くらいだったような。。。

>64
うちは毎週行ってる家から一時間くらいの温泉(田舎なので絶景の上、新しいのに独り占めできるときもある)
に行くだけでしょうね。真ん中の日曜が旦那さんお仕事で出勤だし。
帰省でお金20万ちかく出費したあとですし。
何より今寒くて毎日外で半日くらい遊んでいた子も家に閉じこもってるくらいなので
親もあまり出る気なし。まったり予定です。
他の皆様はどうですか?

おととしは２０００万円ありました。
空手形つかまされて、借金払いするはめに。
おくれてきた、バブル崩壊ですな。
で、去年は４５０万に激変。それで、つらかったのは
ずばり、税金です。年収の三分の一近くを収めました。
今年は税金も下がるはずです。
この、状況でやってられるのは、地味な生活を送ってきたからかしら。
しかし、ダンナー、しっかりせーよ。

>>64
冬らしくスキーかスケートかな。んで帰りに温泉浸かるだけ

年末調整で4万近く不足で取られました！
主人は人より仕事してがんばって収入上げてるのに、
かわいそすぎます。結局とことん貧乏か、とことん裕福
になるのが得なんでしょうか...。

もう少し増えたらなあと思ってたんですが
少しではもっと税金を感じそうですね。
うちは一万くらい還ってきたんですが、それは子供が2人いるからでしょうか?
扶養家族の控除とか?結構とられた人多いみたいですね。
還ってくると思ってるものが取られると哀しいですよね。

夫が昇進試験を控えてます。
受かれば年収100〜150万アップのようですが、
給与配分が大幅に変更になって月給が増え、ボーナスが少なくなります。
慣れるまでやりくりに失敗していまいそうで怖いな・・・

>>65
>>61さんと>>56さんは別人では???
誰も何も言わないけど･･･
56さんはローンがないと書いてあるだけで
具体的な金額は年収以外書いていませんよ。

夫40代、大手メーカー研究職
年収約900万ちょっと
私は30代後半、100万弱。

小学生の子供3人
住宅ローンあり。
贅沢は全くできないし
でも、困ってもいない。
けれどこれからの教育費を思うと・・・・・。

>>73
大手メーカーの研究職でそんなものなのですか！少し驚き。
昭和50年代、やはり大手メーカーの研究職の父の年収は1000超えていましたが・・・

チャットレディ大募集！！

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今日一人前100円の夕食メニューってのを雑誌で見たけど
同じ材料を近所のスーパーで買ったら、一人前300円以上するよ
何の役にも立たなかった

それはトホホですね。
一人300円かかったらうちだと一食1200円。
いつもより高くなるなあ。うちは異様に野菜好き家族なので野菜が馬鹿にならないので
台風の影響を受けた時は買い控えたけど、心がひもじかった。
最近は野菜が下がってくれて嬉しい限りです。
うちの目標は一週間で1万の食費です。けど、ちょっと出ちゃうんだよなあ。
朝ごはんしっかりとる家なので・・・。

>>74
うちの夫も電機関係の大手メーカー研究所勤務で
30台後半、900万弱です。

暮らすには困らない年収だけど、残業＆休日出勤ありまくりで
生活にはまったく余裕ナシ。

年収100万下がってもいいから、子供と私の相手をしてほしい。

>73,74,78
確かノーベル賞を取った当時の田中さんの年収が
800万弱と報道されていたよ。
田中さんは海外にも何年か行かれていたし
実力もあの通りでもだよ。

メーカー理科系って
優秀な人材ゴロゴロの割りに
薄給だと思う。

まあ、居住恥が田舎なら結構楽勝でしょ？

個人が優秀でも会社の業績が良くならないと結局給料は上がらないわけで。
特に大手は業績が悪い支社とか部門とかあったら、ここの旦那さんがいる所が
どんなに頑張ってもグループ全体を押し上げるのは難しいよ。
もちろんある程度は個人や優秀な地域とか、結果を給料に反映しているけれど。

>>80
大手メーカーの研究職で勤務地が田舎って・・・
せいぜい筑波とか地方でも中核都市クラスでしょ？
楽勝じゃないと思うよ、東京に比べれば楽だろうけど。

年収700万（手取り590万円程度）だと
税制改革で税金が20万増えて手取り570万になるそうな。
TVで言ってた

田中さんくらいの人でもそんなものと思うと業種によっても給料って違うよね。
うちは公務員だから、高くもなく安くもないって感じです。
本当に食べるに困らないけど、将来の学費とか考えると小学生に子供がなったら
二馬力になる予定。ただ雇ってもらえるか不安だけど。。。

さて何をどう節約していいのやら
やっぱ子供服かな

入社の時はつくばだったなぁ。
いまは田んぼの真ん中に住んでいるけど。
工場の隣に研究所があるのは珍しくないと思う。

確かに田舎は安いものもあるが、
都会と同じ質を求めると、高くつく。
特にこの辺は内陸地なので、まともな魚を食べたいと思うと
東京の倍はかかる。

＞７９
でもその当時の田中さんって、役職無かったんだよね。
非管理職、３０代で年収８００万なら結構いいんじゃない？
今でも８００万ならひどいと思うけど。

現実を知りたく・・・・おしえてください。

旦那35歳、年収税込７５０万（源泉徴収の金額）でした。
で、結婚4年目、現在私が結婚後たまに働いた金額も含めて
貯蓄が500万強です。
転勤族もあり、賃貸です。家賃は半額負担。

こういう条件で、いくらぐらい貯金持っているものなのでしょうか？
老後のことを考えると2人で６000万以上いるとかいうし、
これから子供生むつもりだし、まだまだ海外も行きたいし・・・・。
遊びと貯蓄は両立不可能な年収だし・・・

皆様の屈託ないご意見、お待ちしております

>>88
千差万別…としか言えないです。

援助や、将来の相続を見込んで貯蓄は少なめの方や、
逆に、仕送りで貯蓄ができない方、
ガッチリ倹約して、貯蓄を増やすのが楽しみな方…

ただ、現在の貯蓄500万強ですが、
全額、結婚後に貯められたものですか？
また、ダンナ様の年齢からの推測ですが、
結婚前の貯蓄は別にあると思って良いのかな？

家賃補助を受けながらの生涯転勤族と、
お子さんの成長や何かで、家を購入する場合（単身赴任で家計に重い二重生活も）…
将来設計によって目標額も異なりますよね？

うちは30代前半、年収税込み800万。
6年前に家を購入したので、すっからかんになりましたが
今はどうにか貯金がたまって1000万円ちょっと。
繰上げしたほうが絶対いいに決まってるんだけど、
これから私が共働きしたら、幼稚園児2人を私立中に
行かせてあげられるかな・・・
（家のローンもあるから絶対無理だと思うんだけど）
というあわ〜い夢を抱いているので現金をてばなせずに
います。

老後6000万（今知ったよ・・・）なんて、絶対むりぽ。
ためてためて、死んじゃっても悲しいし。
どうすればいいんでしょうか。

それは結婚してからということなのかな?
それならばそこそこなのでは。
結婚前からの旦那の貯金とかも合わしてだと少ない気がする。
うちは1500万くらい貯金はあるけど(旦那43)
結婚して子供もすぐ出来たので年200はいかないくらしか貯められない。
ちなみに普段質素な暮らしの方で一番の出費は実家に帰る旅費(一回で20から30)です。

>89の続き…

個人的には、車などの大きい出費や娯楽は別会計として、
また家賃が半額補助とはいっても、かなり金額に幅があると思うので、
純粋に！？年間１００〜１５０万位の貯蓄なら、
比較的楽なペースかと想像します。

ただ、お子さんを考えているのなら、
今が「貯め時」でしょうから、頑張り時だと思います。

>>79
あの〜…夫は４０歳代の理系大学教授ですが、年収まだ１０００行きません。

＞85
子供服ねぇ・・・実は私もそう。
上が女の子で下が男の子。娘は女の子っぽい服が
好きだから下には回せないし。
男の子なんて何でもいいと思いつつ、小さな時しか
可愛い服は着せらないー・・誰も息子の服なんて
見てないとは思うけど、ついつい子供服ブランドで
買ってしまうんだよね。

うちも子供が小さくてまだ本人の趣味はないんだけど、
やっぱり可愛い服が欲しくなってしまう。
そうなると自分も欲しくなるし厳しい。

夫の年収が８００万くらいで、
私も同じくらいの年収がある場合
ここに来てもいいのでしょうか？スレ違い？

ここは夫の年収だからいいと思いますよ。
ただ妻の収入の有無は話題によっては書いた方が分かりやすい事もあるかな。

>87
亀だけれど
ノーベル賞受賞当時
田中さんは30代ではなくて
43歳だったと思う。

もちろん受賞後
一気にランクアップされた（会社での地位）けれど。

最近子供服にお金使ってます。
上は男の子で、なんでもいい感じだったのですが
下が女の子で、お下がりが切れ始めた二才から自分で買い始めたのですが
男の子と違い洋服が可愛いのでついつい買いすぎてしまいます。
そして高いブランドに娘共々魅入られてしまいﾏｽﾀ
95さんのように子供だけ可愛いいい服というのもバランス的におかしいので
息子の服も・・・とか私もと出費が増えました。
以前があまりに構わない人だったため(帰省するたびに親に洋服を買って押し付けられてました)
その出費が気になります。
が、女の子のお洋服は可愛いんですよね。
誰かに見せるためではなく家に一日いるときでも可愛らしくコーディネートしてしまいます。

>88
厳しい意見を言います。貯蓄少なすぎです。
結婚して４年で５００万強、すぐ子供が出来たならまずまずですけど
子供いなくて奥様もたまに働くと言うことであれば少ないです。
家賃半額補助も考えると年２００万は貯蓄できるはず。

独身時代からの貯金もあわせると夫婦で１５００万くらいもっているのが
（年収７００万前後の夫婦では）普通だと思います。

まだまだ海外行きたいと将来も遊ぶことを考えているのですよね。
お子様を持つのは諦めた方が良いと思います。
子供を産んだせいで〜が出来なかったといいそうです。

もしお子様がどうしても欲しいなら今日から家計簿を付け、ライフプランを設計し
節約に励んでください。いつか（定年時とか）マイホームが欲しいなら、
多分資金が足りないので親に援助して貰ってください。

>>99
メゾピアノ中毒になりましたか？

＞100
そうか・・・
結婚4年で500万貯金できているので
よいほうだと思ったのだけれど。

我が家は子ども3人、ローンあり
これから教育費もかかってくるし
夫の年収（約900万）も
ここ数年ほとんど横ばいで
貯蓄が増えない・・・。

皆様貯蓄額はどのぐらいですか？

貯蓄よりも相続財産の有無が明暗をわけると思う
今日この頃・・・

>>103
私もそう思う･･･
沢山援助や相続がある人もいるだろうし、逆に仕送りしてる人や
将来介護等でお金が必要になる人ももいるだろうしね。

年収５００万でも半分は貯金していたよ。
年収８００万でも半分は貯金しているよ。
（ちょっと大きく使う事があって今は貯金が１００万になってしまったけど）
年収１０００万近くあるのに貯金が出来ないのは不思議に思えてしまいます。

>>105
そりゃあ家庭によって色々条件は違うから。
必ずしも貯められない人が贅沢してるとは限らないのは
実際に大きく使う事があった105さんなら分かるっしょ？

＞105
半分！ってすごいですね。
あやかりたいです。
お子様はいらっしゃいますか？

>>105です
>>106そうですね、色々な事情がありますよね。
すみません。
　
>>107
いいえ、いません。
欲しいものがあんまり無いんです。ブランド嫌いだし、宝石類も興味が無いし、
日々穏やかにご飯を食べてお弁当を作って旦那と笑って過ごせる、
それだけでいいので、食器とか、ちょっと出かけるときの服、
友人とちょっと遊ぶ時のお小遣い、
そういうものにわずかにお金を使うくらいです。

>108
お子様がいらっしゃらないなら
今が一番の貯めどきですね。
お子様ができても、小さいうちはまだ貯められます。

我が家は中学1人、小学生2人の3人いますが
子供には贅沢はさせていなくてもやはりかかります。
もう少し上のお子様がいらっしゃる方には
「それでもまだ今のうちに貯めておかないと！」と言われています。
私学、大学、下宿のお子様がいらっしゃると
ボーナスがそのまま消える感じだそうです。
あと数年後、我が家も。。。。ｺﾜｲ。

>>109
あと５０年くらい子供はいないので夫婦二人で
ひっそりマターリ生きます。

お子様が下宿とかなさると、月２０万くらい仕送りをしてるという
話を聞いたことがあります。
ただただすごいなぁと思いました。

今、受験直前の６年生と４年生がいます。
冬期講習と１月分の月謝まとめて二人分の請求が１０万ほどでした。
受験が終わり塾の月謝も一人分になるからほっとするわと思っていたけど、
冷静に考えると、合格すれば入学金、私立志望なのでおそらく学費も月５万くらい
かかりそうな感じです。
お子様の小さい方、しっかりためておいたほうがいいです。

>111
お二人を私立というのも
大変でしょうね。
どのようにやりくりされているのでしょうか？

6年生の方、お体に気をつけて
是非合格されますように！

年末調整で毎年返ってくるお金が大抵一緒だったんだけど
今年は3万ほど少なかった。
年末調整で返って来るお金は旦那のお小遣いとして渡してるんだけど
旦那が（´･ω･｀）ｼｮﾝﾎﾞﾘしててかわいそうだったよ。

専業主婦の特別控除（名前忘れた・・・すまん）がなくなったのって
今年からでしたっけ?

>>109来年以降の我が家がまさにそれです。
来年大学受験、某私大希望（もしかしたら下宿）。
息子には育英会その他の奨学金で学費を補ってもらう予定・・・
でも多分ボーナスは右から左でしょう、
浪人だけは回避したい・・・とほほ。

>>113
専業主婦の特別控除なくなりました。
でも旦那さんのお小遣いなんてｴﾗｲ。
私は普通に家計にしちゃってます。

>>105
年収の半分を貯蓄にまわせるなんて凄いよなあ…。
うちじゃぜったいむりぽ。

確かに相続って大きいよね。
旦那の家はビンボ。
「帰省しないの？」なんてトメから言われるけど
新幹線代で10万、ホテル代でウン万（小さい借家で泊まれない）。
ぜ〜たい帰りたくない。相続するものなんてなんにもなさそう。

逆に実家の両親は旅行に誘ってくれると、旅費までだしてくれる。
家も土地も車も墓もある兄は安泰だよ・・・。

>>117
なんじゃそりゃ

うちはでかくて土地もあるけど
家が古くて綺麗じゃないから
兄の奥さんになる人がイヤじゃないかな〜って心配だよ。
家を継ぐのも考え物だなぁ

ところで年収700万とかって、就職して何年もたってる人たちの収入ですよね？
私の彼は就職してまだ二年だから少ないんだよね、と思ってるのだけど

就職して２年で年収７００万もあったら立派！

>>88
屈託無いi意見って…?
忌憚ない意見の間違いかしら
それともそういう表現を私が知らないだけ？

>>118
DQNのループじゃないけど
貧乏もループするってことじゃない？
だって全部最初からそろってるのと
一から揃えるのはエライちがいだよ。
金持ちはその恩恵にあやかってどんどん
金持ちになる。ま、一財産食いつぶす人もいるけど。

>>119
2年で700万いってる人がいたらえらいよね。
就職するとき、就職情報会社から勝手におくられてくる
電話帳みたいな業種別会社案内には
「30歳で500万になる→○」などと書いてあったけど、
○のない大手メーカーとかも多かったよ
（もしかしたら男女の平均かもしれないし
工場の人も入ってるのかもしれないけど）。

実親が金持ちでも、それを感謝せずに人を攻撃する香具師は十分にＤＱＮだと思うぞ。
偽親は貧乏で、毎年お年玉を包んでいるし、帰省に交通費が15万かかるが、
苦労して夫を院までだしてくれた（ただし、山のような育英会ツキ）ことに、とても感謝しているもの。

>>117
>>123
うちも同じような感じです。
院出てメーカー研究職に入ったから、生活には困るような事はありませんが、やはりゆとりはありません。
家賃は首都圏なのでお９万円自己負担です。食費は子供（３歳児）とで３万円です。外食はなかなかできません。
冠婚葬祭で出て行くお金が多いのです。（法事のたびに田舎に帰るのはキツイ。辞めてとは言えないし。）
子供の医療費免除・扶養手当も無いし、所得税率高いし、中途半端なんですよね〜、このあたりの年収世帯。

幸い実家がゆとりあるので、旅行に連れていってもらったり美味しい物ご馳走してもらいます。
義親のほうからは全く援助無し（義妹夫婦には同居という援助？？あり）で、家なし（義妹のダンナ名義の家に住んでいる）、墓なしですが、
難しい事言われたり、口出しも一切されないので良しとしなければね。
私たちは頑張って家とお墓買わないといけないけど・・・。
来年で奨学金返済も終わります。うれしいな。

>>123
はいはい、あんたはえらい！！

夫の実家、金持ちだったけどバブルでやられて今は義両親アパート住まい。
夫の高校生の時に破産寸前になったので大学どころじゃなかったみたい
でも、子供時代から趣味（パソとか、機械類）に糸目をつけずにお金出して
もらってたんでその実績（？）が財産となって３０才で
今年収７００〜９００万（フリーだけど）。
義理両親は今も結構お金を使うほうで（食べ物とか、オイシイもの好き）
仕送りとかもしてるけど、私は感謝してる。
自分は大学出たけど、秀でた能力がなくてフリーじゃとても食べていけない。
このままじゃ再就職できるかどうかもわからないなぁ・・

親に仕送りしてる人って結構いるんだね。えらいなー
うちはどっちの実家も凄く裕福ではないけど、東京で戸建持ち家だし墓もあるし
なにかあれば食べ物とかバンバン送ってきたり、家に帰る（月1）たびに持たされる。
（お米、ビール、缶詰、嗜好品など買わずに済むぐらい）
娘、息子を甘やかしてくれてるよw
なのでかなりがんばって貯金してる。
子供作らないし、両方の親の面倒も見るつもりだし。
親同士も仲良し（お互い母のみ）だから今のところは問題なし・・・かな。

仕送りとかお小遣いとかあげている人
本当に立派だと思う。
我が家も実家、夫実家ともに
特に裕福というわけではないけれど
両方ともそこそこの生活をしてくれているので
自分たちのことだけを考えられるのでありがたいと思う。

＞124
我が夫も国立大院卒理系のメーカー研究職。
40台に入りましたがこのスレ住人です。
困らないけれどゆとりもない
子供3人、ローンあり家庭です。

>>122
あのね、相続税ってわれわれ貧乏人のためのものなんだよ。
これがないと、金持ちは永遠に金持ち。貧乏人は永遠に貧乏人。
貧乏だから次代も貧乏なんじゃなくて、努力をすれば貧乏人は上に行け
努力をせず相続を当てにしただけでは、いずれ無一文ですよ！
と、民に活力を与えるための制度。
貧乏ループの考えはｲｸﾅｲ。

>127
そんなにいろいろして貰ってるなら（親に持ち家があるなら財産相続もありそうだし）
子供（孫）産んであげたら？作らないって言うんだからできないわけじゃないんでしょ？
最大の親孝行だとおもうよ。

>>129
日本が相続税が高いと本気で信じているのは、
金持ちがﾏｽｺﾞﾐを使って宣伝しているだけなんだよ〜〜
バブルの頃の23区内で全死亡事故の9％しか相続税を払っていないし、
今は5％割ったはず。
前に東京の下町で税理士事務所で働いていたが、
お前こそ払うだろうな！と思っても、結局相続税なしになってしまうらしい。
そこそこ古くて大きな事務所だったけど、年に数件あるかないかならしいです。
お客さんはガンガンお亡くなりになっていましたが。

階級の固定化は、人間の活力を奪うので、
この先、日本はますます落ち込んでいくだろうと思うし、
治安はもっと悪くなると思う。

>>131
しかし、祖父がなくなったときとても金持ちと思えないのに
がっぽり相続税を支払わされました。何も考えてなかったからというのもあるけど。
（子供４人に遺産分けなし、継母である祖母一人で相続）
払っていない人はそれなりに対策しているからだと思う。

>>131
そう、日本はすべてにおいて税金は安いんだよね。
だから２ちゃんで相続税の心配の話の書き込みを読むと
笑っちゃうの。
ここではそのような書き込み読んでないけど。
我々の相続なんてたかが知れてるから、家やお墓をもらえるからって
羨ましがらないほうがｲｲ。
家が悪い例なんだけど、旦那親は地方住まいのため、そこそこの広さの
土地とお墓を持っている。だけど、地方のため私たちが相続しても
住む予定は永遠にない。私なんかは「じゃ、売っちゃおう」と考えるんだけど
旦那親及び親戚は「先祖から貰ったものを売るのは許さん！」と言い
当分の間税金だけ払って使わないお荷物になる予定。
墓参りのたびに、交通費宿泊費で１０万円以上かかるし。

でも相続税を土地は売れない、物納も条件が引っかかって売れない等
どうしても払えなくなって自殺した人もいるんだよね。
都知事がそういう人が出ないように考えなきゃなと（本気か知らんが）言ってたけど。
やっぱり地道に対策しておくに越した事はないよ。お金があればいいけど。
・・・とは言え財産を持っている親は言わないだけで、とっくに考えていると思うけどさ。

>>134
なんで相続放棄しないのかなぁ。＞自殺する人
土地の他に現金(相続税を払える程ではない程度の)の遺産があって、
「土地ならなんとか売れるだろう。現金欲しいし相続しちゃえ」
とか思っちゃうのかな・・・・。

>>134
そういう人は、相続放棄の制度を知らないんだろうね。
たしか、放棄手続きできる期間も結構短かったような気がする。
（死亡時から3ヶ月だっけ）
生活保護制度を知らずに餓死しちゃう母子とかもいるし、
知らない人は本当になんにも知らないんだよ。

相続放棄って一部だけってできるんだったっけ？
思わぬ思い出の品まで物納になったら嫌だな。

>>130
子供産むことが親孝行になるとは限らない。その家々のやり方だしね。
しかも、子供産んであげたら？なんて馬鹿じゃないのって感じだわ。
親のために子供（孫）を産む馬鹿なんかいるの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

リアルでもおせっかいな人間でしょw
言葉に気をつけたほうがいいわよ。

>>137
一部だけなんて虫のいいことはできないはず。
相続の対象になるのは財産と負債でしょ。
思い出の写真なんかは対象外ｗ

ただ、先祖代々受け継がれてきた宝物とかになると微妙な気がする・・・

>>137
一部って訳じゃないけど、相続放棄以外に限定承認というのがありますよ。
引き継いだ財産以上の負債は負いません

ほー、勉強になる

>>132
相続税の配偶者控除って1億6千万円
相続税評価額で1億6千万って時価だと数億
それを金持ちと思えないといわれても・・・・

>>134
物納に関しては、確かに物納が難しいという問題もあるのだが、
物納したいという物件が大抵ロクでもないものであることが多いんだよ。
その他に、いい物件があって、そっちは残そうとするしね。
自殺するぐらいなら、不服申し立てをするにり方法はあったと思うが。
相続税額＞相続を受ける時価　　は、絶対にありえない。
抵当権がついているとか、事業に供しているとか、色々事情はあるんだろうけどさ。
本来、相続税はお亡くなりになった人が払うべきなんだが、まぁ、あの世から支払えないから、
相続人が払うんだけど、ちゃんと考えて桶と思うよ。特に事業をやっている人は。

>>139
鑑定団とか見ているって言うよ。
1千万とか高額な値段が付くと、相続で引っかかるなぁと思う。

>>142
財産によっては孫が祖父を金持ちと思えないケースもあると思う。
極端な話、何も活用していない土地を持っていて税金だけ貯金から払っていて
たいした収入もない為貯金も少なくなって、生活は質素だったとかね。

>>142
祖父がなくなったのは約２０年前
１億６千も配偶者控除はなかったはずです。

>>144
確かに、20年前の配偶者控除は1億6千万円もなかったでしょう。
でも、20年前は財産評価額も低いと思う


ググっていたらこんなの見つけた。

Q9.税理士が作った申告書が間違っていて、相続税が還付になる背景は？

A9．残念ながら税理士も万能ではありません。医者でも外科･内科･整形外科等の専門があるように、税理士にも専門分野があります。ほとんどの税理士が、所得税や法人税といったフロー(所得)を専門としており、相続税・贈与といったストック(資産)は専門外です。
ここに興味深いデータがあります。
1年間の相続税申告件数(48,463件)÷税理士登録者数(65,144人)＝0.74件

つまり、1年間に1件も申告していない。

ttp://www.fpstation.co.jp/souzoku/souzoku-past/1_69.html

>>145
言いたかったのは
『親子５人で相続していたら相続税支払う対象にならない程度の財産だったということですわ。

実際のところ払うか払わないかぎりぎりの人たちは
工夫して払わずに済むようにするだろうと思うのです。
こういう人たちって多いと思うし決してすごい大金持ちというわけでもない。』
ということです。

家を買うことになりました。物件価格4200ﾏｿ・・・当初の予算は3500ﾏｿだったのに。
ケチな夫の方が「この家！」とやたら乗り気になってる。
しかも戸建てだと入居できるまでに何かとお金がかかる（テレビアンテナ設置や
インターネットが出来る環境やエアコン工事など）のを知らなくて、ビビッてます。
ローン試算では月々の支払いを８ﾏｿ代にして、一応無理なく返済できる予定ですが・・・。

>147
それだけじゃなくて、カーテンなんかも、一戸建てだとすごくかかるよ。
照明器具や外構や新居に合わせた家具とか・・・
手持ちの現金多めにあったほうがいい。

なんか凄い流れだねー
勉強になるよ。って思ったけど途中読んでて頭痛くなってきたw

>>147
そうそう。うちの実家も1年前建て直したんだけど
予定金額なんかあてになんなかったみたいw
結局新しくするといろんなものを新しくしたくなるのが人間なんだろうね。
新しくなって暫くして実家に帰ったら
「なんじゃこりゃーなんじゃこりゃー(ﾟДﾟ)！」っていう家具やら電気製品が沢山あったよ。
ま、暮らす人が気分よければそれでいいのだが。

>147
物騒な世の中なので、セコ○など警備システム導入も検討要かも。
一戸建てだと導入してるうちが多いです。
あと町会費とかすごーく高い地域もある。
ちょっと多いかな〜というくらいの現金を残しましょう。
余ってしまったら繰り上げ返済に回せますよ。

この年収ぐらいだと、どの程度のローンを組めるものなのですか？
チラシを見ていてもイメージが湧かない〜〜
家の本体以外にかかる費用ってどの程度用意しておくものなの？

>>147
住んでからも水道光熱費等が
ﾏﾝｿﾝ、ｱﾊﾟｰﾄよりもかかるよね・・・

>>151
金融機関、ご主人の勤務先によっても違いますが、多分5000万位なら組めるのでは
ないでしょうか。
家本体（家具、家電なども除く）以外に200万も用意していれば問題ないかと。
でもあくまで家を買う時の話で、その後の固定資産税等は除きます。

>>153
151さんはローンを聞いているし組めると書かれているので
ローンのみで5000万と言う事ですよね？
はいくらなんでも無謀なんでは・・・総額5000万なら分かりますが。
年収700万だったら7倍以上ですよ。1000万で5倍。
余程貯金があるとか援助が見込めるとかならまだしも。
でもそれなら頭金を多くした方がいいと思いますが・・・
不動産関係の人かと思っちゃいますよ。

>>151
ローンは年収の3倍位、手取りの25％未満（多くても30％）に抑えれば
それ程苦痛にはならないと思います。
ただ頭金を貯めるにしても夫婦の（特に旦那さん）年齢も考えないといけないので
そこらへんはある程度妥協するのがいいんじゃないかな。

>>153
あ・・・ごめんなさい。151さんはどの程度の〜組めるかと質問されたから
上限を答えただけですね。
でも155で書きましたが、上限まで組んだら返済が大変だと思いますよ。
援助が10年経たないと見込めないとか、余程の理由がない限りは。

済みません
私がいい加減な書き方をしたために。

5000万も貸してくれるのか！吃驚です。
貸す方も貸す方ですね。どうやって返すんだろ？？

ローンは年収の3倍ぐらいで、
本体価格に200万円ぐらい見ておく
その上で、家具・照明・カーテン等が300万ぐらいなぁ

＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○

まずは、頭金を貯めます。
どうもありがとうございました。

>>147
家購入おめでとうございます。
お金のことは頭が痛いけど、いいこともたくさんあるから頑張って。

>>157
新築ならそれでくらいだけど、中古だと仲介手数料等の諸費用は
家の値段の1割弱用意するように言われ、それくらいかかりました。
築5年でしたが、入居後すぐにガス給湯器が故障。
寿命といわれ、新品交換に20万かかりました。新築限定ならｽﾏｿ。

うちも家欲しいけど。ローンがある・・・。
貯金は2000万あるけどローンが1500万くらい。
家建てる前に旦那が貸す用のワンルームマンション買っちゃったんですよ。
なので賃貸収入もあるので毎月一万強しか払いませんが、
なんか変な気分です。
ローン返したいけど家建てるときに困るという理由で宙吊りです。
ちなみにあと10年以内に立てる予定。
田舎に総額3000万以内で土地つき一戸建て予定。坪一桁くらいのトコに早く行きたい。

家建てるとき何が困るの？？煽りじゃなく意味わからんので質問。
私なら先にローン返しちゃって、賃貸料貯めてるなあ。
１０年もあればかなり貯まりそうだけど。金利の関係か何か？

そして坪一桁の田舎って、ご主人が会社まで通うの大変じゃない？
買い物も不便そうだなあ。
車の運転っていつまで続けられるかわからないから
永住するのは私なら無理だな。
まめじゃないから、広い敷地の管理とか近所付き合いも絶対無理だ。

家建てる時に困るのは年収により融資の上限があるから
頭金が少ないと買える物件の金額の上限がさがるってことでしょ？
あと、100万あれば理想的な広さなのに・・・となったらどうする？

戸建てとﾏﾝｿﾝ、本体以外にかかる費用結構違ってくるかもね。
うちなんて、戸建てだが見栄えのいいカーテンなんて1Fリビングだけ。
2Fはニトリのバーゲン品。エアコンだって2Fには取り付けてない。
夫婦2人だからどうにでもなるやと思って。多分ﾏﾝｿﾝよりお金かかってないやw

私も何故返せないか、分からない。
ローン返し終わっても、根抵当を付けっぱなしになっている物件って
要するに、次にローンを組むときのために、
根抵当をはずさないと習った＞元銀行員。ただし、融資じゃない
新しい家とそのマンションを抵当に入れたら、
それこそ一杯借りれそうな希ガス

ただ、銀行はローン返される事を嫌がるよ。
支払利息が銀行にとっては売り上げなんだから。
でも、返してしまって後で借りれないってあるんだろうか。
銀行にしたら、いいお客様なのに。

返した方がいいと思っているんですが、旦那がそういってききません。
なんか変ですよね。
ちなみに1000万くらいは金利のいいところには預けています。
社内貯金みたいなもんです。
でもローンも2パーくらいかかってるしなんともはや。
まず賃貸用を買ったのがそもそもまちがいだとは思いますが・・・。

あ、ちなみに旦那の転勤先は田舎が基本なので仕事場近くですと
坪一桁も夢ではありません。
逆に便利がいいとこだと時間がかかってしまうかも。
そして性格的にはうちの家は田舎暮らしは好きなようです。
人ごみより空いてる過疎地へと週末ごとにでかけてしまいます。

このスレで
お子様を私学（中学）に行かせていらっしゃるかたいますか？
できれば２人以上。

お聞きしたいんですが、私の彼は現在２９歳で司法書士という仕事をしています。
年収は多分７００万はいってません。なんか最近プロポーズされてしまったのですが
みなさんはどんな基準でOKしたのですか？彼のことは好きだけど職業もあまり
安定してるとは言えないし、収入もよくわかりません。ちなみに私は２４歳です。

司法書士は昔は収入かなりよかったと思うけど今は人によるかな
でも不安定というわけではないと思うよ
２４歳ならあせる必要もないし、自分だって稼げるのだからその人が好きなら
結婚考えればいいしと思うけど。どんな基準といったって個人差だと思うし。
収入や職業を一番に考えるのもいいと思うし、性格やその他を重要視するのもいいし

>>167
毒は家庭板に池

>>168
そうですよね。自分も働いているし、もっと彼の内面的な部分で
判断したいと思います。

765 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/01/16 15:56:17 ID:JmCsIPNN
こちらに司法書士の旦那さんをもってる方おられますか？

1000〜2000万スレで聞いてるよ・・・
そんなに収入が気になるなら辞めたほうがいいと思うよ。
マジレス。

>>171
普通にいますがなにか

>>171
旦那さん負け組ですか？

>>171は未婚の負け犬ですスルーしてください

知り合いの税理士さんは年収450万です。
資格もってる＝高収入とは限らないですし、
このご時世、リーマンも自営も明日はわからない。

好きな人となら苦労ができるけど、好きじゃない人とは
苦労ができないといってみる

自演してるし

てか自演の人男性ですね

近所の歯科医院も閉めてしまわれました。
お父さん（歯科医）はよかったんですが
息子さんになって評判が悪くて（腕が悪いと）
めっきり患者さんがいなくなって。

だから「この職業」だから大丈夫っていうことはないと思う。
結婚は、ありきたりかもしれないけれど
「その人物」がどうかだと思う。

>>172-174 ID:JmCsIPNN
馬鹿でつか？

>>171
見てみなよ世間知らずの奥様
http://www.yutori.or.jp/guide/shiho/

ID:JmCsIPNN

毒は出て行け

確実に5000円を稼ぐ方法
http://box.elsia.net/~ffffff/

>>180
171でなくて通信講座のHPに書いてあることを鵜呑みにする方が世間知らずかと。
通信講座受けて欲しいんだから、良いことしか書かないよ。

弁護士と同じで本人の腕や人脈次第じゃないの？
個人で開業してる人は2000万とか3000万稼いでるけど
居候してる人は伸びないでしょ。

自分にとって都合の良い記載見つけ出して171さんをバカにする前に
考えること、やることあるでしょう？

>>183
あなたは世間知らずを超えて馬鹿ですか？
日本司法書士会連合会の資料に基づいてと書いてあるのが
見えないんですか？それでも疑うなら自分で調べてみてはいいでしょ。
客観的な資料に基づいた>>171の１０００から２０００万スレで聞いてるよ
という書き込み対しての反論ですよ。
人それぞれ収入が違うのは当たり前。ただ平均年収が１３００万である
以上１０００から２０００万スレで司法書士の旦那さんがいるか聞くのは
不思議なことじゃないということです。わかりますか？

>>184
171サンはあなたがマルチしてることに対して呆れたのではないかと・・・

あと、183ちゃんと読みましたか？
あくまでも平均であって司法書士が全員1300万貰っているのではありませんよ。
これはググるよりも自分の彼氏に聞けばよく分かることでしょう。

司法書士がいくら貰えるか皮算用するよりも
彼と結婚して今後どういう生活になるか、二人の価値観にギャップはないか
自分で考えて彼と話し合うことの方がずっと必要なことです。

暇なんで、ググってみた。
司法書士の平均年収が1300万円なんて、とてもとても信じられないんでね。

ttp://www.crear-ac.co.jp/shoshi/guide/guide.htm

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004062100020.htm

年収と売り上げの区別がつかないような所で
学んでもしょうがない希ガス

ID:JmCsIPNN
大バカが人をバカ呼ばわりする
なんとも哀れ

>>185
>>184で書いたように収入は人それぞれと言ってるでしょ。
現に年収が１０００万超えてる司法書士が存在していると
いう事実があるんですから１０００から２０００万スレで聞いても
おかしくないと言ってるんですよ。
あとマルチに対して呆れたとかあなたの勝手な主観でしょ？
>>171をマルチに対する批判と解釈するなんてあなたが
>>183で自ら書いた自分にとって都合の良い云々をその
ままお返しします。

>>187
人を馬鹿としか批判できないお馬鹿さん
もう少しまともな事書いてね。

JmCsIPNNさんが熱く語ってるスレはここですよ〜。
皆さん集まって〜。

え〜と、もしかして煽りとかじゃなくて、本気！？
まずここは「２ちゃんねる」の「既婚女性」専用板で、
さらに「旦那の年収」スレですよ
ほんとに大丈夫ですか？

>>190
きっとあなたみたいなのが主婦の社会的地位を
下げてるんでしょうね。今日はとても楽しいですよ私。
だってあなたみたいな馬鹿な方々が夢中で書き込んでくるんですから。

>>188
あなた結婚を相手の収入でしか考えてないように見えますよ。
このスレや1000-2000スレでいったい何を知りたいのですか？

結婚ってお金だけじゃないですよ？

>>188
>司法書士がいくら貰えるか皮算用するよりも
>彼と結婚して今後どういう生活になるか、二人の価値観にギャップはないか
>自分で考えて彼と話し合うことの方がずっと必要なことです。

これについてもどのように考えるかレスしてくださいね。

>>191
あんたの頭大丈夫？
自分が>>187で本気の書き込みしてんじゃない

あ〜ごめん。真性にレスした私が間違ってましたね

JmCsIPNNさん釣れた〜！

今、本気で熱くなっちゃてるのはあなただけだと思いますよ。
残念(ﾌﾟｯ

うーん、プロポーズしてくれたという彼に、JmCsIPNNさんの
この暴れっぷりを見せてあげたいですね。

>>197
>>198
次から次へとよくこんなにわいてきますね。
熱くなってると思ってるかも知れませんが
ほんとに楽しくて仕方がないんですよ。
馬鹿を相手にするのって子供を相手にするのと
同じ感覚なんですよねきっと。
あと>>181さんが来てくれればお馬鹿さんたちが
勢揃いするのになぁ

私けっこう真剣にアドバイスしたのに
スルーされまくりで、あげくに馬鹿呼ばわり・・・

きっと既女はいじわるとかおかしいとか思ってるんだろうね。
なぜこのような対応をされるのかを理解できないだろうなぁ。

>>200
あなたがまともな人だというくらいわかってます。

>>200
ありがとう。
どうせ来たならもっと実りのある話ししませんか？
煽ってるだけじゃあ意味ないでしょ？

自分にレスしちゃった・・・

既婚女性＠2ch掲示板

5. 既婚女性のみご利用ください。 男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

JmCsIPNNさん。
司法書士の彼とｹｺｰﾝして幸せになれるかどうかは、
あなたとその彼で考えていくものでしょう？
どんなことが知りたいの？
今の彼の収入と今後の彼の収入にばかりこだわってるなら、
（年収ｽﾚで、その彼とどんな暮らしができるのか知りたいみたいだから）
幸せにはなれないよ？みなさん、そこんとこ心配してるんだと思うけど。

馬鹿１号ですっ！

JmCsIPNNに命名されました。

ひょっとして司法書士の毒男だったりして。

収入もよくわからないとか言ってたくせに
ものすごい司法書士に誇りを持っておられるようだし。

ほんとに独女なら、700万司法書士男と結婚したら？
別にいいんじゃないの？

迷ってるなら、もう少し付き合ってからにすれば？
２４歳ならさ。

楽しいなら、また出てきてよね！
＞馬鹿馬鹿連呼さん。

司法書士というのは自営業なんだよ。
収入のよし悪しは年によっても違うけど29歳でやり手ならば伸びる可能性はあるよね。
サラリーマンじゃない。
悪い時は自分でも仕事（事務）を手伝うぐらいの気持ちでいたほうがいいよ。
ご主人をささえるんだよ。
そのぐらいの気持ちはあっていいのでは？

ちなみにうちも同じような職業です。

>>186ですけど。

その1300万円が年収であって、売り上げでない元ネタを知りたいのですが。
もっとも、事業所得者の場合、年収って何処をさすのか分からない。
事業所得の金額が1300万円って言われたら、かなりすごいなぁと思うけど。

彼は司法書士になるために努力したんだろうね。
難しい試験みたいじゃない。
収入も自分の努力でたくさんもらえる可能性もあるし、やりがいがあると思うな。

あとは彼の人柄、親も含めた環境
あなたが彼に対して一緒に協力・努力する意思があるかだと思う。
自営になる可能性もあるし、仕事のストレスもすごそうだよね。
あなたの支え方一つで彼の仕事に対する意欲も変わってくるってものよ。

>平均年収が１３００万

これほんとう？
私もしりたいなあ、元ネタ。

恥ずかしい JmCsIPNN のキモチ・・・

>>167 相談のフリして実は他人から羨望を浴びたかった。
　　　　（期待していたレス：「司法書士？将来有望じゃん。平均年収も1000万超だし。」）
　　　 　が、そもそも板違い＆マルチなので羨望どころか罵声を浴びる。

>>172-174 で自己弁護の恥ずかしい自作自演。
　　　　　　　　　　　　（この時点ではIDの事を知らない）

>>180,184 いろいろ言われ、ジエンがバレて、顔真っ赤にしてぶち切れ。
　　　　　　　　（でもIDの事を学ぶ）

>>188 IDの事を知っていると言いたげにレス。

>>192,195,199,201 あとはグダグダ。ヒートアップするする（ｗ
　　　せっかくやさしく接したBq47l1pKにもけんか腰。

バカ丸出しの JmCsIPNN ・・・
たまにこういうの沸くからおもろいんだよな。と。

ほんとほんと面白かった。
さすがにもう出てこられないかな。

>相談のフリして実は他人から羨望を浴びたかった。

激しく同意〜。
JmCsIPNN の気持ちが伝わってきて、切ないほどだったわ（笑

婚約者とか旦那とかの年収を自慢したい女って
ドラマのなかだけかと思ったら実在するんだねえ１！
激しく驚き。その愚かさに。
目の当たりにしてそのみっともなさに、読んでいるこちらが
恥ずかしくなったよ。
自分はなんもできないくせに、虎の意を狩る狐のみっともなさって
一番嫌いだ。

わたしゃ夫の年収は低いけど、それを卑下もしないし自慢にも
思わない。金が欲しけりゃ自分で稼ぐさｗ　寄生虫さん、せいぜい
司法書士の男とやらからむしりとって生きながらえてくれ。
たぶんアンタには一生、プライドっちゅーもんは無縁だと思うがねえ。

>>213
つかあなたも十分イタいわよ。
その必死さと言うか、余裕の無さがかっこ悪い。

ﾌﾟﾁ祭に乗り遅れた！ｸﾔｼｰｰ
自演の人は司法書士で毒で喪なんだろうねww

なんかJmCsIPNNみたいに自分の感情を
そのまま書きなぐる人久しぶりに見たよ。
そんなに年収1000ﾏﾝ以上稼いでるってみんなに認めてもらいたかったんだね、うんうん。
悔しがって地団駄踏んでスレを荒らす様子はまさに幼児。
祭りに参加してぜひとも馬鹿呼ばわりされたかったわん♪

サムライ業は高収入と低収入ではっきり分かれる業界だよ。
大学の友人で一人くらいなんかやってる人いるでしょ？
コネなし税理士と２世、国税OB、有力地銀OBじゃスタートラインが違うし。

平均1300万って年商でしょう。
事務所の家賃、事務員の給料、交通費や交際費合わせての金額だからなぁ。
実際の手取りはいくらになるのやら。

それ以前に、5000万稼ぐ人の陰に500万の人がたくさんいるんだろうね。

司法書士って聞こえがいいけれど
実際は免許試験場の横で客引きしている代書屋さんがほとんどですよ。
最近法律が改正されて地方などでは訴訟手続きの手伝いもできるようになりましたが
それは例えば裁判所付で相当キャリア積んでるとか、他にも資格持っているとか
企業の顧問クラスの大きな法律事務所と提携しているなどのごく限られた方のことです。
それと、私の母くらいの年代の人だと、年収1000万超えてると言われても
まず「代書屋さんじゃねぇ・・・（昔は勉強ができても上へ進めない低所得層の為の福祉的意味合いの仕事だった）」
と社会的な体裁について言われると思いますので、そちらの説得から是非。
また、そういう背景から今でも仕事の大変さの割りに社会的評価が低いので、
なってみるとそれが結構つらいと思いますが、めげずに頑張って下さい。

司法書士の主な仕事は不動産や会社の登記の事務処理です。
ちなみに国家資格が必要で合格率は２％台で、資格取得はかなり困難です。
もちろん、お客様あっての商売ですが、既に司法書士の資格を取っていると
すれば、ほぼ勝ち組みといえるでしょう。

おめでとうございます。

免許試験場の横で客引きをしているのは、行政書士だと思っていた。あの人たち司法書士だったの？

男の士族はあまり良いイメージ持っていない。
サラリーマンとしては使い物にならなかった人が、
敗者復活で士族になるというイメージ。
一般企業で使い物にならない奴は士族になっても使い物にならない。
まさか、自慢だったとは。

あんまり士業をけなすと
本当にやっかんでるみたいでｶｺﾜﾘｰからもうやめようよ。

司法書士、難しい試験だと思う。
若いのに頑張ってそれなりの給料もらうようになったのに
思い切ってプロポーズした相手はお金の事しか気にしていない。
う〜ん、頭良くても女を見る目がなかったね。

私なんて夫の職業・会社教えてもらわないまま付き合いだしたよ。
好き嫌いが分かれる職業だし
私が「ポロっと○○って嫌だ」って知り合った直後に言ったみたいで
付き合うまで言えないって思ったらしい。

結婚視野に入れた年齢だったけど。

>>219
>実際は免許試験場の横で客引きしている代書屋さんがほとんどですよ。
んな事はない。

いや地方の事だったらしらんがね。

もういない人に長文書いて馬鹿にしてる人って相当悔しかったんですね。必死すぎて危ない人みたいですよ。

免許試験場の周りにいるのは行政書士
法務局の周りにいるのが司法書士
都心だろうが地方だろうが変わらない
いくら２ちゃんだからって嘘はやめましょう

>>免許試験場の横で客引きをしているのは、行政書士だと思っていた。あの人たち司法書士だったの？
一部の行政書士です。

>>226
そうかな〜私は議論とか好きな人が乗り遅れただけと思うけどな。
長文（今回は個人的には長文とまで思う人はいなかったけど）で
自分なりに筋道立てて書くのが好きな人っているし。

関係ないけれど規制が解けて嬉しい〜
またよろしくお願いします

リロードしないので重なっちゃったね。スマソ
さらに加えるならば、あの仕事だけが行政書士の仕事ではありません。

>>230
行政書士さんよく身近な町の法律家とかってテレビで
やったりしてるくらいだから結構いろいろやってるんでしょうね。

>>229 議論と呼べる内容じゃなかったんで。

会計記帳の作成 ・就業規則、賃金・退職金等諸規定の作成・ 給与計算事務
その他諸届報告・諸給付請求、等
健康保険・厚生年金保険の新規適用手続き ・雇用保険・労災保険の新規適用手続き

宅地建物取引業の免許申請（新規・更新） ・建設業許可申請（新規・更新）
許可換の申請（知事から大臣へ） ・一級ニ級建築設計事務諸の登録申請
電気工事業登録、みなし業者登録 ・建設工事・競争入札参加資格審査申請
物品買入れ等指名参加資格申請 ・測量、建設コンサルタント等指名競争参加資格審査申請
入札参加審査の変更届 ・建設業経営事項審査申請

国際法務事務 ・招聘許可申請・ 帰化許可申請・ 永住許可申請・ 国際取得届
在留資格取得許可申請 ・在留期間更新許可申請 ・外国人登録申請
市民コンサルタント・

遺産分割協議書 ・遺言状の作成・ 交通事故保証金請求手続・ 告訴状・示談書・内容証明書

こんな感じ。ほか多数の手続き代行してます。
ただし得て不得手があるので一人の人が全ては出来ないと思うよ。
そこで帰化なら帰化専門。医療用具なら医療用具専門の書士となるようです。

本人の能力次第で、士業は収入は変わると言う事で・・・

>>232
書き方悪かったかな？「議論が好きな人」と書いたのであって
今回が議論と呼べるかかどうかは別問題ですよ〜


というか、まだ続くのかなあ。
いや話題も思いつかないんで私もタラタラ書いちゃってるが。

>>233
見てるだけで頭が痛くなります。行政書士さんってすごいんですね。

あと近親者に司法書士の人がいるので司法書士という職業自体を馬鹿に
するのはやめてほしいです。そんなに馬鹿にされるような職業ではないと思うのですが。

>会計記帳の作成 ・就業規則、賃金・退職金等諸規定の作成・ 給与計算事務
>その他諸届報告・諸給付請求、等
>健康保険・厚生年金保険の新規適用手続き ・雇用保険・労災保険の新規適用手続き

この辺は、税理士事務所でもやるよ。
というか、司法書士が、会計記帳の作成が真っ先にあがるって・・・・
税理士事務所で働いていた頃、事務所のパートナーの司法書士事務所があって、
そこの会計をやったのだが、どのくらいの収入だったか記憶にない。
ビンボーではないはずだけど。

「遺言状の作成」って、公証役場でサインする二人の内一人をやってくれるという意味かな。

>>236
悪かったね。まぎらわしい書き方で。
これは>>231への返答
行政書士業務で内容については順不同です。
又くわしい内容業務につきましては東京都行政書士会にお問い合わせください。
パンフより抜粋したものなので。

実家が相続でお世話になった司法書士さん、たばこ屋もやっていて
店番もたまにしている。（普段はお婆ちゃんがやってるんだけどね）
またーりしてて、ｲｲ。

うちの夫、メーカー技術者なのですが、このたび役付きになります。
いままでカジュアルなシャツ＆ジーンズで出勤していたのですが、
さすがにこれからはジーンズ出勤はまずいみたい。。。
チノパンは数枚あるけど、スーツ以外のスラックスって持ってないや。
デパートのスーツ売場近辺で売っているのかな？
今週末はスラックスの買い出しに行って来ます。

>>238 カワイソーな人ハケーン

役付きって何処以上を言うの？
夫も、メーカー技術者だけど、シャツ＆ジーンズだから、洋服代が安上がり。
まともな格好をするのは、出張の時と研修や学会だけなんで、入社した時ので間に合っているが、
いつまでも、ヒラじゃ困るなぁ。

>>240
会社独自の等級なので説明しにくいけど、世間一般で言えば課長かな。
この等級になると労働組合から外れます。
出世は嬉しいけど、なにかあったら即クビかもしれないので、ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

課長で労組から外れるのですか！！
組合に月2万円ぐらい取られているので、外れて欲しいぐらいなのだが。

>>238その程度で。ぷっ

ID:rBUIjJcsは一体どうしたのか

>>244プププッお婆さんお婆さん

うちは大手のグループ系列（要は子会社）なんだけど
本社（といくつかの会社？）等と違い基本的に昇進という概念がないです。
一応課長なんだけど課長以前と変わったことは全然ナシ。
それにグループ内のいくつかの会88社の人達が集まって課を作ったりしてるし、
旦那としては本当に意味がないみたい。
同じ会社でも意味がある環境の人もいるのだとは思うけど。

役に付くと残業代が付かない会社もあるみたいなので
その分は給料にかえって来る気もするのだけど、
会社の景気が良くならないと給料は殆ど上がらない・・・

ID:rBUIjJcsは厨房基地認定！

ID:rBUIjJcsは司法書士JmCsIPNNです。

旦那がHIV又は肝炎に風俗又は浮気で感染、そして嫁に感染。数年後に発病。全身がぐちゃぐちゃになるよ。気をつけるか離婚したほうがいいよ。

最後に感染のおそれがある行為から3ヶ月たたないとちゃんとした検査結果がでないんだよ。その間はｶﾞｸﾌﾞﾙ状態だよ。

HIVなんて私には関係ないなんて思ってたら大間違いだよ。身近なものなんだよ。まさにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。エイズが発病すると体がマジでぐちゃぐちゃになるよ。旦那も結局男なんだよ。男は劣等種だから平気で感染して帰ってくるよ。怖いよほんとに怖いよ

君達HIVは素股でも感染するんだぞ。女は口内発射されたら感染するんだぞ。検査は3ヶ月が経過しないと正確な結果がでないんだぞ。嘘だと思うならなんかで調べてみな。

誰かいませんかぁ

いるけど余りにも・・・な内容だからひいてしまう。

確かに引いてしまう。
けど不安な部分は多々あるかも。

HIVはいまでは慢性疾患でしょ？
薬さえ飲み続ければ生きられる。
感染したくはないけどね。

薬を一生隠れて飲まなくちゃいけないなんて
耐えられないかも。
夫婦でエイズなんて洒落にもならない。

エイズは怖いよ。だから検査を受けるんだよ。感染してるの知らなかったかったらやばいぽ。死にたくないぽ

>>258
それで？あなたは不安なの？
心配ならここはすれ違いでしょ？別のところでどうぞ

旦那がもらってきたらしゃれにならないぽ。感染したらこわいぽ。みんなにもわかってもらいたいぽ。エイズと肝炎はとても怖い病気ぽ

>>259主婦の感染を阻止するぽ。感染したら子供に申し訳ないぽ。親が性感染症になったら子供に教育しにくいぽ

>>257だったら検査するぽ。検査結果は1週間位ででるぽ。エイズと肝炎は両方しらべるぽ 感染してたらきついぽ

>>256
薬は抗がん剤のように、副作用がすごいです。
倦怠感、頭痛、吐き気が常につきまといます。
抗がん剤は5年間再発が無ければ終了ですが、
エイズは一生服用することになります。
とても辛い人生になると思います。

エイズは先進国では日本だけが激増中だぽ。ゴムを使っても感染するぽ

>>263
それ地獄じゃないですか
肝炎は確実に肝がんか肝硬変で死ぬって聞いたことあるし

>>260
確かにエイズもＣ型肝炎も怖いけど感染症でしょ、
もっといやなのは遺伝子に組み込まれてて逃れようのない疾患でしょうな。
その遺伝子あれば必ず発病します。致死率100%。
わかったら向こう帰れ、スレちがうやろ。

感染症だから防げるぽ。防げるのに激増中だぽ。日本人の男は外国で女を買うわ風俗いくわおまけにみんなゴムがきらいぽ。

なんでゴム使っても
感染するの？

ウイルスは口や目やちつやちょくちょうから感染するぽ。フェラで感染するぽ

ID:rBUIjJcs
ぽっぽぽっぽ五月蝿いよ
ハトですか？

年収2000万スレか既婚男性板でやってよ
うちは貧乏暇なし海外も風俗も行くひまありません

最近ては感染率の高いウイルスが入ってきてるぽ。それコワイポ。エイズと肝炎には注意するぽ

荒らしは先ほどのようにスルーして、まとまったところで削除依頼。これ最強。
既に一度削除依頼が出てrBUIjJの発言は結構削除されたのに、また相手したら何度も繰り返しになる。
削除依頼出してる人のために、一応書いとく。

>>271風俗でもうつるし、浮気でもうつるぽ。あと私は人間ぽ。気をつけるにこしたことはないぽ

これは荒らしでもなんでもないぽ。ただみんなに注意してホシイポ。エイズと肝炎は気をつけというメッセージぽ

＞273
オケ

インポ。

>>277インポでも風俗いく奴いるぽ 気をつけるぽ

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー、　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ、_ノ￣￣￣￣
感染してないよねわたしは・・・・・・・・・・・

可能性のある行為があれば感染の可能性はあるぽ。エイズと肝炎を両方しらべるぽ。どっちも嫌な病気ぽ。

うちのﾀﾞﾝﾅこのｽﾚの半分より上くらいなんだけど、
年末に上司との話し合いがあって今度の給料から
ちょっとだけ金額が上がるらしいんだ〜
昨年の5月に年俸が4％あがったばかりなんだよね。
はてさて今回は何％ｱｯﾌﾟするかな〜
楽しみ楽しみ♪

>281
ふーん。

マー奥様！　わたくし御無沙汰でもう．．かゆくて、かゆくて
　もう同性の方でもかまいませんので、私のすぁっていただけません・？
もう、したくてたまりません　　髪の毛カキムシッチャウ、、うーーーーん！
　　もうじくじく、じぶんでしますわ！はーーーー！あーーーん！

相変わらずなのが居たみたい・・・

よっぽど悔し恥ずかしだったのでしょうねぇ。
こう、なんというか、可哀想というか哀れというか可愛いというか・・・（ｗ

　　　　　　　　　　,,r'ソ''　　　　 ''`ヽ
　>>284　＞　　／/'　　　/~∃~¨ヽ、
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,　　　　　　　　　　＜腹減ったー！
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ヘ''r'　　　 /o._..o、　　　　＼　　　　　　 　＼ 　　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　　/ヘノ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ノ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ソ/彡ノ、　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ノ
　　　　　彡'彡ノ彡ノ|　`ー---　'' /;;巛ミミ　　　　　　　　/
　　　　　彡ノ彡丿/|　　　　　　彡ノ彡ミミヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ノ
　　　　 l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 ./.,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 /
　　　 lc　l　　　　　　　　　＼〈 o　ヽ　　　｝　　 /
　　 ./ヽノ　　,／　　　　　　　'ヽ..,,ノ　　,,.ノ　　　l
　　 l　　`''''''　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 |
　　 |　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
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　　　-''''‐-_ ノ (．l , (・)　゛i, ∩,）　　　　==　　　|/　/／⌒ l　l
　／＿＿　＼＿<,＿＿ ノ ∪ノ　　　 （　　）　　l（・） （・ ) ヽ l
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　| (・)　(・) |l　　 ヽノ　　　 ;　　/　／（＿￣ヽ_ヽ,,　 、、　 ／＿＿＿
　|＿.〈、 ＿ ||;,　　　　 ,,,, ''　　/　ノ ⌒　　 ヽ/　l lニコ　/（　　　　　＼
_（　／＼　 リl　'''''''''''''''　　　 / （ へ　／ヽ |　 / 、＿＿/ l／（lヽ |＼_ヾ
　ヽlr==っl/ l　　　　　　　 　 / ）(0l　（O ）|　　|　　　　　（〈　 ⌒ヾ　⌒
　　　　　　|　ヽ＿＿＿＿／　（ /　　`- '　l　　|　ヽ＿　　 ゞl （・）　（・ ）
＿＿＿_／|　　　　　　　　 ／^（__,,　)、__,　|　　ヽ＿＿　 /ヽ|　 /.
　　　　　　 |　　　　　　　　|　　（(l ヽ=っ l／ |　　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ノ|/　 （＿,＿ ノ　　l　　　　　　 |　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ＿＿　　|　　ヽ 二二)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ＿＿ノ
おいおい>>284ってめちゃくちゃ不細工の婆さんじゃん！！！

　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===　
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／　>>284さん僕と同じ
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　　臭いがするよ・・・　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜

>>284 キチガイ乙

>>284 消えろ

>>284 消えろ

>>284

>>284 呪い

呪い消えろ

みなさんまた明日よろしくお願いいたします。早く消えろよキチガイ中年は

>>284
おい出てきてやってんのに何にげてんだよ腰ぬけ。
早くなんか書き込めよな。おまえがしつこいからきてやってんのに
仲間がいないと何もできないのか？
まぁ２ちゃんに常駐してる主婦なんて抜けてるやつおおいのはわかってるけどよ。
とにかくとっとと書き込めよ。腰抜けは腰抜けらしく使えない脳みそ使って書いてくれ。

>>284
おいおいまだかよ。なんか低脳のお前とお前が選んだ低脳の旦那の掛け合わせ
の子供がかわいそうでしょうがないよ。さぞかし頭の悪い子供なんだろうな。
おまえらの年じゃもう可能性ないんだからせめて少しは努力しろよ。
あと一人じゃ何もできない腰抜けなんだからあんまりえらそうなこと
書かないほうがいいぞ。どうせ理屈じゃ勝てないんだからな。
頭が悪いことはいけないことじゃないが自覚してないと痛い目にあうからな。

サラリーマンで年収７００万円だと、手取で６００万円行かないくらいか？
これで、奥さんと子供がいると、生活大変だろうなあ。

７００−１０００万って中年地方公務員ぐらいか

>>298

30代前半、民間です。会社の中では、中くらいの年収です。
公務員なんか仕事出来ないのに収入は良いんだよね。
成果主義にすればもっと世の中の不満が軽減されるのに。

この年収帯の奥って上をみないで下をみるのね。
だからまたーりできないんだな。

？
上も下も見てないけど。まずは自分達を把握する事と努力が大事なんだし。
別にそれが上を見る事とは思わないしね。

>>299
公務員で一括りにするの無理あるんだけど、どの公務員に不満あるのかな？
それとも、よくある釣りですか。

>>302

すんません、自分でも一括りしすぎた。私の周りで、、
高卒→ノンキャリでも何故か省庁で自慢屋、中途で地方公務員
役所、都内役所勤め、などなどが多いのでこやつらの事に不満
有りです。遊んでばっかり。

自分が役所で手続きした時に不備があって、民間だったら向こう
から誤りにくる所を、全くそしらぬ顔で誤りもせず淡々としていたの
で、激怒してやりました。そういう経緯からです。

他に、政府関係のキャリアの方がいますが、この方達は物凄い
大変そうなので、除外です。

スレ違いになってしまいました、これでグチ止めます。

冬ボーナス(…今頃なんですが)どうやら100の大台に乗りそう。
旦那の努力が報われてうれしいよ。
ボーナス日にはご馳走だ！　私が入院してなければだが。

>>300
しょーもない競争心とか変な優越感とかもってるのって、1000-2000スレより
こっちの方に多いね。あっちはﾏﾀｰﾘしてるよね。

夫が２０歳台で７００−１０００万貰ってるなら結構稼いでる方では？
３０歳以上〜はどうか知らないけれど

皆さん、持ち家でローン払ってる方が多いのかな。
漏れは社宅なので今のところ余裕ある。
家の買い時って、いつだろう？

買い時の判断は色々あるんじゃないかなあ。
ローンの金利、貯金額、夫婦（特に夫）の年齢、
子供の年齢（環境で選ぶとしたら小学校前とか）等など。
うちは子供の事でひとつの所に留まりたくない・・・
と言うより、その時々でいざとなったら同市内で
移動できるようにしたいので、定年までは賃貸の予定です。

キリギリス生活をしていた我が家にとうとう冬がやってきた。
年末に分不相応な旅行に行ったら、今月とうとう赤字状態に！！
来月の給料まで既にもたない　orz
ローンもなく、社宅生活なのにこの状態って・・・主婦失格で切腹します。

>>305
1000―2000ｽﾚの人間が、わざわざこのｽﾚに来て
何やっているの？
1000―2000ｽﾚにカエレ

>>308
なんで同市内をうろうろ移動するの？

>>311
うちは子供に障害があり、今住んでいる市内が療育や病院等、
そういう面で進んでいるからです。
いざという機会があるかどうかは分かりませんが、
市内でも養護学校（まだ就学前ですが）とか病院とか場所的に
離れていたり大変な面もあるので、その時々である程度は
便利な場所に移れるようにしたいと思ってます。
かなり稀な例だと思いますので、家を購入する方が多いんだろうなと思います。

>>312
なるほど、いろいろと事情があるもんなんですね。
ガンガレ！！

とうとう家を買うことになりました。今住んでいる賃貸だと会社から家賃補助が出るけど、
持ち家だとそれが無くなる。やっていけるのかと、夫と２人で家計簿のチェックをしたら、
「実は今より楽になる」事が判明。上の子が私立幼稚園を卒業するのと、今の家賃＆駐車
場代が高いのが大きい。
家を買う＝ローン地獄だと思っていたので、ちょっと嬉しい。

＞314
確かにそうかもしれませんが
持ち家は結構色々かかってくるので
余裕を持って計算しておく必要はあります。

固定資産税も高い地域は高いです。

>>314
持ち家って本当に金食い
光熱費も跳ね上がるし、固定資産税、保険料（団体信用、火災・地震）、修繕費・・・
繰り上げ返済もしたくなっちゃうし、貯金もしなきゃだし。
幼稚園を卒園しても、小学校では習い事や被服費・学用品なんかで支出が多い。
買った当初から家計を締めた生活したほうがいいよ。
うちは住宅ローンと子供の教育費で余裕なんてないです・・・

レスありがとう。
そうですよね、「思っていたより楽だった」という程度で、これから30年ずっと
払い続けなくちゃ行けないんだし、気を引き締めていかないと！
これから、テレビやインターネットの工事をしたり、家具を買い換えたり、カー
テン付けたりとお金がかかるんですよね。
やっぱりパートに出ようかな・・・。

うちも家を買ってから8年ぐらい経つけどその間に
壁紙張替え36万
屋根の防水で約30万
ふすまは1万
電灯替えて5万くらいはかかったよ。

>>314
賃貸だと会社から補助金出るんでしょ？
それなら賃貸の方が得なんじゃないの？
他の人も書いてるけど、持ち家の方はいろいろかかるよ。

本当に今より楽になるかどうか再計算すべきでは？

経済的にも重荷だけど、もし購入後に気に入らない部分が出てきても、
簡単に引っ越せないからな〜。
戻れるものなら戻りたいよ、賃貸生活に・・・

いいじゃん。地方によっても家の購入金額違うだろうし。
払い終えれば自分のもの。
賃貸じゃ払うだけ・・・

>>319 それなら賃貸の方が得なんじゃないの？
金銭面だけ見ればそうかも知れないけど、私は賃貸でふらふらするより、家を持ち
たかったの。実は実家もずっと賃貸で、持ち家に住んだこと無かったから。
これから大変だろうけど、良い家を買ったと心から言えるように頑張ります。

ヽ(´ー｀)ノガンガリなさーれ

>>322
それならがんがってね。

家買う時に営業マンが必ず言う
「賃貸ではお金を捨ててるだけで、
買った方がお得ですよ」に騙されてる人かと思ったの>>314

気分的には安定するかも＞持ち家
「一生賃貸」だと
年を取ったときに不安定だとも聞きます。
いつか購入予定だと
やはり早いほうがいいと思うし。

我が家は9年前に購入。（分譲マンション）
今は購入額の半値の価値になってしまいましたが。

子どもが小さかったので
繰り上げ返済をして、あと残金が500万台まできました。
そろそろ教育費もかかってくるので
繰上げをいったんやめて貯蓄に励んでおります。

314さん、頑張ってくださいね。

今、転勤族なので持ち家の人が羨ましい。
家具とかもぼろぼろになるのでいいのは買えないし、
長くても三年で移動なので、いずれここでも出て行くお客様気分が抜けない。
地元ももう出てから10年経つから町並みも変わるし。
根無し草の気分です。そして最初は何処も前のトコがいいものですが、
一年も経つと新しい町が好きになっています。
そして慣れた頃に友達とも土地ともお別れの生活です。。

皆さんレス＆励ましを有り難う！　今日正式に契約して来ました！
>>326さん、うちも実は転勤族です。だからなかなか持ち家に踏み切れなかったんですが、
この先どうやら転勤の可能性は低そう（同年代なら独身者とか子供のいない家庭が先に
転勤させられるので）だと思い、購入を決意しました。もし転勤になったら、単身赴任で
頑張ってもらうことになるでしょうね。

ダンナより家が大事と入居前から断言ですかぁ。
ちょっともにょりました。

旦那<家　と誰が言ったのですか

>>314
>単身赴任で
>頑張ってもらうことになるでしょうね。

328じゃないけど、↑これじゃない？

私の周りでは、家を購入して旦那は単身赴任とういう家庭も多いよ。
子供の教育のことを考えてたら、あまり転校とかさせず落ち着きたいからね。

うちも子どもが小学生の高学年になったら落ち着く予定。
でも、まだ六年くらいは移動の生活予定。
転勤族だと奥さんは中々パートくらいしか出来ない罠。
本当は先のこと考えると二馬力になりたいんだけどね。

二馬力でいきたいですよね。
でも、今は年100万の収入がやっとの私です。
私の収入を合わせてなんとか1000万の世帯収入です。

ねえ、昔勤めてたところやめなければなあ。
年間500貯められたのに・・・。今再就職してもせいぜい300万とかだろうな。ort

新築時の価格が4500ﾏｿのマンションを9年落ち2300ﾏｿってどうですか？
それから全額貯金で賄える場合、キャッシュで買ってしまった方が良いのでしょうか？
貯金はスッカラカンになります。。

月9万ちょいの２DK住まいです…これで23区内の駅近だってんだから
どんなにﾎﾞﾛﾏﾝｼｮﾝが想像がつくでしょう…ああー引っ越したい
今年から子供小学生、パート探して一生懸命家計の足しにすっから家欲しいなぁー

>>335
不動産売買の際の諸経費、結構かかりますよ？
その万損リフォーム済みのものですか？すぐ住める？
家具家電照明器具カーテンなんかはどうするの？
ハコだけ買って貯金なくなるようでは、どうやって生活していくつもりですか。
考えが甘いとしか言い様がない。

>335
貯蓄すっからかんは危険ですよ。
337さんが書かれている諸費用や引越し、リフォーム
家具の費用も
思った以上にかかることがありますし
中古ならなにか不備が出てくるかもしれませんし。
それにやはりいざというときのために
年収分の半分位は貯蓄を残されていたほうが。
それで購入後余裕がありそうなら
繰り上げ返済されてはいかがでしょうか？

>335
ローン控除できるギリギリを借金して対象年経過後さっさと一括繰り上げ
が良いと思います

初心者な質問でスミマセン。
このスレのご家庭はやはり児童手当なんて支給ナシですよね？

＞340
我が家は貰えません。
3人目の末っ子が対象年齢なのですが。
本来なら1万円支給なんですよね＞3人目
・・・・・・欲しい。

年収がいくらぐらいなら
頂けるのでしょうか？

私もひとつ質問。
このスレで2人以上私立中、高へいかせていらっしゃるかたいますか？

旦那の借金発見！300万近くありまさたどうしたらいいかパニックです

＞342
えっ！大変ですね。
どこから借りられているものですか？

>340
下の方ならあるし、上の方ならない。
扶養人数によって違うから、ちゃんと調べるべし。

>>340
児童手当は全国共通なので検索すればすぐに分かります。
お子さんがいるなら今の時期なら直接役所に問い合わせれば
電話で教えてもらえるかもしれません。
書き方からすると他のスレの人で、単に聞きたいだけなのかな？
でも自分で調べた方が早いよ。

あげ

age

はじめてここ来ました。
ダンナ（３５歳）の源泉徴収票見たら７００ちょっとあり、
嬉しくて。毎晩遅くまで残業してがんばってるダンナに感謝！！

うちのダンナはここのスレでは下限のほうなんだけど、
バイト代（職場公認）が年間５０万円くらい入る。
不定期だから、普段はまったく手をつけずに口座に置いたまま。
で、たまにちょっと贅沢したいとか、急な冠婚葬祭が、なんてときに
そこから使う。
年収としたら合わせても８００万円にもいかないんだけど、
なんか、この「余分なお金」が気持ちにゆとりをくれるというか。

もしかしたらパートとかで自分の収入ができるのも、こんな感じかなと
思うんだけど、違うかな。

パートをされているかたは　多いのでしょうか？

>>349
そのつもりで始めたパート、今じゃ生活費の一部だよ・・・
お金があればあったで、あれやこれやと欲（繰上げ返済とか教育費とか）が出てしまって
ゆとりなんかないよ

周り見てると、子供が小学校に入ると働き始める人が
けっこう多い。自分は専業だけど。
多分このスレの年収だと、奥が無理して働かなくてもなんとか
なるとは思うんだけど。

でも、ときどきパートに出た方がいいかなと考えることもある。
働くこと自体には抵抗はないけど、子供が病気の時や学校の
行事の時なんか、ちゃんと休みが取れるのかなどと考え始めると
二の足を踏んじゃって。
ダンナに負担が行くようだと、「家にいてくれ」って言われそうだし。

>>348
いいなー残業代でて。
うちは役職についた3年前から残業代がつかなくなり(;´Д｀)ｱｳｱｳです。
残業代つかないんだから適当に切り上げて帰ってこないと体壊すぞぉ

同じ働くのでもお金が出ると出ないではモチベーションが違うじゃない(´･ω･｀)

その分、役職手当つくんでは？

いいなー、残業代でて。
うちなんか、悪評高い「裁量勤務」が導入されてorz だ。
パートしよかなと思うこの頃。

>>354
役職手当なんて5千円だよ・・・
残業してたときは７〜８万だもん。

ボーナスでつくかと思いきや、（実際額面はあがったが・・・）
保険料の％がちょうど上がっちゃったころだから
実質手取りは減っちゃったしw

>>356
それはひどいね。役職ついて５千円て・・・
それじゃあ、役職つかない方がいいね。

>>357
そうなのだよ(´･ω･｀)
大きな商社の孫会社だから本当の役職（取り締まりつき部長など）にならない限り
役職手当なんてすずめの涙・・・
責任だけついてお金はなしなのさ・・・つД｀)

＞大きな商社の孫会社だから本当の役職（取り締まりつき部長など）にならない限り
↑なんかおかしな書き方だ・・・

大きな商社の孫会社なので、そういう役職は上の会社から来る人がなるんだよ・・・
ってことを書きたかったのです・・・

>>358
そっか。それなら、さっさと定時で帰りたい気分だよね。

うちのﾀﾞﾝﾅここの中間のちょと上くらいなんだけど、
年俸が4％UPしたよ〜
このご時世にｳﾚｼｲよ。

>>361
この年収で、年俸制の会社もあるんだね。業種は何ですか？メーカーかなんか？

348でつ。残業代は出てないの・・
残業してがんばらないと評価下がって
月報維持できないからって。
進級して月報になる前は、景気悪くて
残業つかなかった。
今はついてるみたいで、月報じゃない人の
ほうが多くもらってるみたい。
バブルはじけた頃に入社しただんなは
残業代もらったことなくて、
ちょっと景気良くなった今は進級で月報制になって
なんかおれ損してるってダンナは言うよ。

>>362
361ﾀﾝじゃないが、うちの旦那も年俸制だよ。
ここの下限くらい。
それも上がったからで、会社の年俸制導入当初は600万台だった。
意匠系の設計事務所勤務の一級建築士。

>>364
そうなんだ。年齢はおいくつですか？
うちの旦那の会社は、５０才以上の人が年俸制なんだけど、そのうち下の世代もしていくようで
ちょっと、損する気分です。

>>362
外資系の器械ﾒｰｶｰです。
ﾀﾞﾝﾅ34歳。
今の会社に勤めて2年だけど、
前も同業種でその時の年収ﾌﾟﾗｽ20ﾏﾝが今の会社に
就職する時の条件でした。
ﾎﾞｰﾅｽ無しの12分割で支給されます。
営業成績に応じて年1回のｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ、これが大体100〜120ﾏﾝ。
月々の手取りは多くなったけど、ﾎﾞｰﾅｽ無しの生活にまだ慣れてない〜

パートはじめました。
子どもが学校に行っている間の数時間。
事務職で半日という
私の条件に合ったところに
ようやく巡り合いました。
新しいビルで久々に新鮮な気分で働いています。
少々時給は安くても
満足です。

昨日銀行でお金を下ろしました。
お給料が出たので生活費を２０万円→財布へ。
別の口座から、つみたて君振込み用４０万円→封筒へ、とお金を収めました。
つみたてくん分を振り込もうと窓口で番号札をとろうとしていたら、
『どういったご用件ですか？』という険しい警備員の声。
『振込みです、番号札ここですよね?』と私。
『どういった振込みですか？』と強引に振込用紙を覗き込む。
『これです』とつみたてくん振込用紙を見せる。
『あ！すみませんでした。番号札はこちらです』とあやまる警備員。。。
まるで詰問されるようだったんですよ〜。
操作に迷ってマゴマゴとしていた時から視線は感じていたのですが
盗難カードから現金を引き落とししていたとでも疑われていたのかな。
汚い身なりで大金を下ろしたからかな。
なんか今になって悔しい気持ちがふつふつ。。。

>368
振り込め詐欺の被害者だと思われたのかもよ。
気が動転してるように見えたとか?
ま、気にするなー。

銀行には金持ち服で行ってはいか〜ん。
ビンボ〜・お金なさそう風でよし。
最近、こわいからね。

>>369
そっか、そっちは思いつかなかった！
落ち着きのない子供がいつ走り出すかと気が気でなかったのも
気が動転しているように見えていたかも？
369のおかげで気持ちが楽になったよ〜。
ありがとん♪

>>370
たしかに！
これからも貧乏ちっくスタイルで行きます！

あげ

このスレじゃ、そんな金もちファッションになるわけないじゃんと思ってしまうんだけど。
普通に生活してるとこれくらいが一番多い気がするんだけどな。
私はここの上の方の収入だけど、いつもウニ愛用ですort

>>373
確かに何かは諦めるか小額にしないと辛い枠だけど、
ファッションを重視して他を我慢してる人もいるだろうし。
それに子供がいるかいないかでも使える金額は変わるしね。
養育費は一人3000万（教育費はオール公立で計算）というデータもある位だし。

我が家は娘が3人（小学生）いるので
このスレの真ん中ちょっと上ぐらいだけれど
結構きつきつかも。
住宅ローンもあるし。
今後教育費はかかる一方だし。
けれど夫は「中の上」の生活だと思っている。
私としては「中の中」（実感として）
私も少しパートをしているけれど
あんまり足しにもなっていないような。

今年から心して貯蓄体質に変身します。

３０代このスレの上のほう。
旦那の激務生活も少し変わり、毎週日曜、隔週土曜休めるようになった。
今が一番幸せかも。

生活は苦しくないけど、身内がみんなカツカツの生活してるので
自分たちだけ贅沢する気になれない。
家もいまだ未購入、車も手放した。
特に子だくさんで生活が不安定な妹の家庭を考えるとつらい。
何も出来ないけど、なるべくうちは貯蓄しておこう。
蓄えがあるとやっぱり安心だから。

226 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/01/31(月) 10:20:20 ID:KFYdub2z
乱入失礼します。すみません。
製鉄会社の人とまとまるかもの毒女です。
こちらに製鉄（鉄鋼とは別？）奥様はいらっしゃいますか？
こちらか700-900か微妙なんですが、ちなみにお相手は30代後半の男性です。
本人にどうしても聞きづらく、福利等のお話もお聞き出来れば幸いです。
よろしくお願いします。

>>377
福利厚生は同じ製鉄でも会社によって違うので、他の板やサイトで
同じ会社の人を探して聞いた方がいいかと思いますよ。
でも本人に聞くのが一番です。
まとまりそうなら、尚更ですよ。他人に聞いても実際と違ったら後悔します。

>>377
給料や福利厚生が充実していなかったら結婚しないの？
少なくともそういうことを聞くこともできない相手なんだろうか。
そういう相手とは結婚しないのが吉。

>>379
お見合いかもしれないじゃない？
肩書き、収入から入るのは恋愛とはちょっと違うけど、
本人がそれでいいならいいんじゃないかな。

つうか前にいた毒女のなんたら書士さんと結婚云々と
同じかほりがしますが。

へ〜〜お見合いって、源泉徴収表つきでやるんだと思ってた。

同僚の旦那が大卒で神○製鋼勤務。
見た目の年収は世間並みだけど
給料から会社への寄付金（！）が引かれたりして
手元に残るのは20万前後だと語っていた。
なので共働き。数年前に30代前半だった人なので同世代じゃない？

＞給料から会社への寄付金（！）

夫の会社も組合費が年３０万円！
半月分は会社の為に働いているようなもの。
しかも、非組になるときに、月々１万ずつ積み立てている良く分からない貯金を
組合に寄付汁と言われるらしい。
組合って何のためにあるんだろ？？？

給料目当てでｹｺｰﾝして、愛が育まれず
二ﾁｬﾝで荒しをする人生に転落に10000鉄鋼。

>>382
うわぁ〜そうなの？初耳！それともネタ？

うちの夫会社の組合費は年間10万くらいだけど、
別途不定期に闘争積立金というのを徴収されます。
闘争（ストライキ）なんて久しくやってないのにね。
でも部長に昇格すると組合から外れてるんだけど、
ストで使わなかった積立金を一部返還してくれるらしい。
出世しなかったらどうなるんだろう。。。

ここ税引き後の金額？

>>388
1 ：可愛い奥様：04/12/27 09:17:36 ID:YRQsu4Qd
引き続き語りましょう。
「年収」は、手取りではなく　税　込　み　で、ひとつよろしく。

お見合いって写真と履歴書を送って会うかどうか決めるんだと思ってたけど
実際どうなんだろ。
正式な見合いってした事ないや。

まとまりそうなら尚更そういうことは本人から聞くべきだとｵﾓ。
重要な事(経済や将来設計)こそ話し合いだと思うけどなー。

お見合いだと、収入とかも気にするんだね。
夫と結婚前も、新婚時もあんまり気にならなかった。
後、出世するのかなんてのも今思えば不思議な位頭になかったな〜

私も旦那が会社員ってことは知ってたけど、
会社名は長くて覚えられなかった。
というか興味なかったんで覚える気もなかったけど。

うちは社内恋愛なので
給与ももろわかり。
昇格とかもなんとなくわかるので、

旦那は隠せなくてつらいかも・・。
ある意味、共有の話題になっていいんだけどね。

お見合い結婚か。どんな感じなんだろ？
盆と正月に夫実家へ行きたくない！　なんて許されないのかな。

お見合いって肩書き見て安心して恋愛するって感じかな。
例えが悪いかもしれないけど、血統書付きの犬を買うような。
うちの従姉妹は長男と結婚して、初めから同居だよ。
もう１人の方も相手長男だったっけ。
長男が良かったのか、たまたま気に入ったのかは謎だな。

同居か。きっついな。
見合いで、さらに同居納得の結婚・・・
ある意味恋愛より愛があるかもな。

私の周りではお見合い結婚の方が離婚率が低いな。
条件がシビアに設定できるからか？
お金関係の問題が少ないのも関係してるかも。

お見合いで選ぶと、相手にあまり依存しないで済むのかも。
肩書きに納得してるから、他はあまり期待してなかったり。
遠慮もし合うからうまくいくのかな。ある意味幸せかも。

ﾉｼ　お見合い結婚です。
条件として気にしたのは、金銭的問題よりも相手の両親の人柄かも。
いくら本人が良い人でお金もっていても、親がｱﾚだとね・・・
お金が必要なら自分で働けば良いだけだけれど、人格だけはどうにもならないから。
特に相手の親に関しては。

友人が見合い今だが、ちょっとｼｬｲな旦那とラブラブ。
ｼｬｲな人同士が知り合って♥　ならいいけど、
いきなり源泉徴収は萎えるﾒﾒ
そのあたりは、せっかく見合いなんだかお仲人さんを信用して（ヘンな家の生活が苦しいほどの定収入な
香具師は紹介しない）そっとしておいてほしいと思うぞ。

私、１２年前に２５歳でお見合い結婚しました。
私側からの条件は「大卒・上場企業勤務・既に長男夫婦が同居している次男又は
三男・転勤有り・身長１７０ｃｍ以上・温厚な性格で品のある人・実家が中の上」
でした。
で、条件にピッタリの当時３１歳の旦那を紹介されて結婚した。
旦那側の条件は「２５歳迄で小柄で美人より可愛いタイプの家庭的な人」でした。

転勤有が希望ってめずらしいですね。
駐在希望ってことでつか？

402　ｲｲ（・∀・） ！
お見合い会社登録も、そういう条件出せるのかな？
中学のとき好きだった人と十五年つき合って30でｹｺｰﾝした私は
条件なんて……っっっっっ。ｳｴｴｴｴﾝ。

>>403
わざわざ駐在を希望する奇特な人っているのかな？
私は生まれ変わったら、絶対海外駐在ない人と結婚する。

私は今の夫と結婚したときに
海外駐在楽しみ〜！って思ったよ。
結婚して3年、いまだ経験無しだけど。
一度優雅な駐妻やってみたい。

>>405
私も。ジャカルタ３年、バンコク５年、やっと帰ってこられたよ〜！
もう日本を離れたくない。国内転勤ならOKよ。

駐在に憧れる人の気がしれん。
東京が一番だと思う。
海外は休暇が一番。そんな私は次はインドか北京か・・ﾀﾞﾚｶﾀｼｹﾃ

>>406
バブルでもあるまい。優雅じゃないと思うよ。
緊急手術となれば、日本の医療の高度さや病院の清潔さが
駐在先にはなくて不安・・・と思うし（知人談）、
幼子抱えてたら両親も近所にいなくて大変だし
帰国したらリストラ要員になっていることも
あるらしいじゃない！？

>>408

私もそう思う。時々NY、Londonhへ転勤って話聞いても、
英会話大変そうだなあ、ご飯に味噌汁が一番だよなあ、とか
思っちゃいます。

はい　駐在希望でした。
でも、結婚した旦那は駐在する可能性は限りなく低いです。
転勤有りを希望したのは、ウトトメとの同居から逃げる為です。
既に長男夫婦が同居していたのですが、もし「長男夫婦に逃げられるー＞
次男夫婦と同居ー＞逃げられる」のパターンになっても「俺は転勤族だから
実家には帰れないよ」と口実をつける事が出来るから。
持ち家につられて同居した友人の苦労を聞いていたので、｢転勤有り」の条件
付けました。
友人曰く「トメの苦労はお金には換えられない」と・・・
でも、こんな条件つけれたのは２４歳という若さがあったからだと思う。
３０過ぎてこんな条件つけたら相手に「冗談じゃねぇ」と一蹴りされそうだ。

ここの底辺住人です。
旦那の会社の見通しが暗いのでとても不安です。
今年はもうこの下のスレになりそう。
いや絶対になる。

国立院卒35歳ﾒｰｶｰ技術職です。

技術屋ならアメリカへ！
日本の技術者は企業から舐められています。

先日、旦那の出張について北米に行ったんですが、
そこには日本を捨て米国企業に転職した技術者が何人かいらっしゃったんです。
でも、皆さん単身赴任なんですよ！
日本じゃないと子供の教育が出来ないとかで。
高校か大学に入るまでは子供は日本で育てる、と、奥様は日本に残ってらっしゃるって。
それって金銭的にも大変だろうなって思いました。
>>413
半分以上同意ですけど、米国もそんなに甘くはないですよ。

もちろん高い語学力も必要なので
誰しもが行って成功するわけではありません。

技術職は激務で身体を壊す人も多い。
ならせめて給料の安定を！立ち上がれ技術屋奥！
でも>>412の旦那が週休2日で毎日10時までに帰宅してるのなら同情はしません。

>>414
>日本じゃないと子供の教育が出来ないとかで。

アメリカでの子育てのほうが良い気がするのだが。
ただ、親に現地での情報収集能力があればの話だけど。

>>416
エンジニアの人が働くような場所は、都会ではなく、
というよりかなりの田舎が多いんですよ。
日本人が学べるような学校等はないそうです。
地元の学校も田舎なのでそれなり、だとか。

>>417
なるほど。エンジニアかぁ。
田舎だと難しいかもね･･･＞子育て

会社にインド人のコンピューターエンジニアがたくさん来てる。
日本語全然だけど仕事にはなる。コンピューター英語と片言の英語で。
同じようにアメリカ行って仕事できないかなあ。無理ですか、そうですか・・・orz
残業がなくなってこのスレ下限になりそうです。東京暮らしはきついです。

ちょっとスレ違いかなと思いつつ、もっと理系＆技術職を尊重して欲しい。
ほんとに物作りをバカにしてる？
先進国に持ち上げたのは、理系＆技術屋の力が大きいのに。
ふ〜、ちょっと言ってみたかった。

私は駐在体験してみたい。
でも、国によっては行きたくない。
心配なのは医療の問題もだけど、
米国は銃社会だったり、子育てが大変そうだし。
最近は外国でも米や味噌が手に入る国も多いので、
食生活はあまり心配していないし。
日本食が恋しくなるのは、年齢や滞在期間に関係なく、
ホームシックになったって事じゃないかなーと思う。
彼を置いて海外に行った時は、日本食食べててもなったけど、
夫と一緒に行った時は、長かったのに全く平気だったから。

駐在行ってみたいな〜
ﾀﾞﾝﾅの会社は駐在多いんだけど、英語全然ﾀﾞﾒなもんで全然お声がかからない。
同期はほとんど行ってるんだけどね…
でももし今駐在が発生しても、中国だろうなぁ。
イタリアとフランスなら喜んで行くのに。

そろそろ確定申告の準備ですね。
うちは併せて1000越えるか越えないかのラインでﾋﾞｸﾋﾞｸ。
年末に株で2万ﾎﾟｯﾁ儲けただけなのに、無理矢理ﾏｲﾅｽ株を売らされて
ﾏｲﾅｽにされちゃったし…
あの株売らなければ今ﾌﾟﾗｽで12万くらいになってたのになぁ…（遠い目

駐在、田舎にいくと教育関連が大変、
都会に行くと日本人社会のおつきあいがｳｻﾞｰ。
楽しんでいる人もいれば、深刻なホームシックになってる人もいる。
私はずっと日本が良いよ。でも来年あたりタイ（しかもﾄﾞ田舎）かも・・・

あてしゃｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝとファイトできるほど気丈ではないよ・・orz
海外に転勤なんて絶対ない！思っていたのに、今の時代はそうじゃない。
ﾋﾞｸﾋﾞｸです。

駐在に憧れている方が、実際駐在行って帰国してからの感想を是非お聞きしたい。

せっかく帰国したのにまた怪しい雲行きになっていて(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ビザの手続き最近時間かかるらしいから、今まだぐずぐずしているということは
春の入れ替えではないと思うが、旦那からメールがくるとドキドキしてしまう。
お願い、せめて英語通じるところになって！

のんびり日本語で暮らしたい私には駐在は無理だ・・・
でも夫の会社は完璧にそういうのは部門で別れてるから
今までない以上これからもまずないです。
夫自身は外人のお客さんと話すことは沢山あるそうですが。

海外に駐在されるような方々の年収って、このスレなんですか？
ウチと同じだとは思ってなかった。なんとなく勝手に、１５００万円くらいの
イメージだったんだけど。

それとも若いのかな。まだ二十代とか。

残業代がつかなくなり、このところ年収ダウンが続いてましたが
昇格に伴う昇給がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
なんと100万円位UP！！！手取りは50万円位UPになるだろうけどうれしい。
来年から子供が私立かもしれないし、どうしようかと思ってました。
たまには良いこともあるんですね。夫にもっと感謝しなくちゃ。

>>427
もっと上の人もいるだろうけど、この年収の人も多いんじゃない？
旦那の会社の駐在員は半分以上このくらいだった。
ただ、源泉で見るとここの住人だけど、
住宅に補助とかでてたから、実際の収入はもしかしたらもうちょっとあったのかも。
よそのところが「奥様の外国語習得のための手当」とかいろいろ出ているときいて、
ﾁｮﾄうらやましかったなぁ・・・

>>427は、なぜ１５００ﾏｿくらいって思ったの？
煽りでなく、素朴な疑問。よろしかったら、教えてください。

ｳﾁはごくふつーのメーカー30台半ばですが
駐在に出たら住居費とか除いて1000ﾏﾝは超えるかなって感じ。
30台半ばですが1500ﾏﾝも頂けるのはやっぱり金融とか商社なのかすぃら

マンション買ってもうすぐ2年、ついに上司から駐在話がきますた。
「住宅ローン早く返せるよ」だってｗ

>>429
ウチの旦那も大学の助教授だけどこのレンジだしね
よくすごい金持ちだと勘違いされるんだけど、知的職業って一般に思われてるほどセレブじゃないよね
教授になればそこそこだけど、それでも大金持ちのレンジではないし

>>407
イトコがNY→シンガポール→バンコクと駐在して帰ってきたけど
バンコクマンセーだったよ。
欧米のようなアジア人差別がなく、政情が安定していて
医療のレベルも高く（遊びに行ったときに外国人御用達病院を覗いたけど
ホテルかと思ったW）、物価が安いから家もめちゃめちゃ広かった。
おまけにメイドもフルタイムで雇っていた。
赴任中は、掃除洗濯・食事はメイドお任せで殆ど家事をせず
楽しく暮らしていた。あそこならまた戻りたいと言っていた。
インドやベトナムほど後進国になると、辛いみたいだけどね。
あと期間中は家も車も会社負担のうえに海外手当てが出るから
お金も貯まるみたいだね。
まあ、海外は向き不向きもあると思うが。私は行きたい！

>>429
427です。
うちはダンナが大学助教授でここのスレなんです。
1500万円にはホントになんの根拠もなくて。
ただ、以前「海外生活サポートブック」という
駐在員の奥様方が編集した本を読んで、
その中に書かれてた生活ぶりとか言葉遣いとかが
我が家とは全然違ってたもので。
うちの倍くらいの年収だとこんな感じかな、と。

海外駐在を楽しめるかは、本人の性格に寄るところが多いですよね。
元来内向的で、一人で喫茶店でお茶を飲むのも苦手な友達は、
ヨーロッパに赴任して最初の1年間、毎日泣きのメールだったよ。
ダンナが出張が多く、一人でご飯が食べなきゃならない、どこにも出かけたくない･･etc

好奇心旺盛で楽天的な友達は、東南アジアへ行って120％満喫して
帰ってきた。現地が気に入り、4年間赴任して一時帰国したのは1度だけ。
また外に出たいって言ってる。
金融・商社だけでなく、メーカーも多数進出しているから
この年収世帯も他人事ではないかも。

>>433
別に年収で区切られてはいないでしょ。海外。
同じ年収でも、バンコクとパリとでは全然暮らしぶりが違うし
同じ場所でも、職種が違えば年収も雲泥の差だったり

私もバンコクなら行ってみたい・・ｲｲﾅｰ

バンコク、結構ｺﾜｲという駐在妻の書き込みも見かけるんだけどね。
ショッピングセンターで窃盗にあったり、メイドが窃盗団に抱き込まれて
盗難事件に巻き込まれたり。
駐在社員＆家族を誘拐して会社に身代金要求とかも起こったりするので
会社によっては事前に予定表を出さないと外出できなかったり
奧が一人でタクシー乗るのが禁止だったりするらしい。
ﾛﾘとかｼﾞｬﾝｷｰも溢れている街だし、よくわかんないまま出歩くのは
確かに危なそうだ。

>>422
>イタリアとフランスなら喜んで行くのに。
知り合いからイタリア（ミラノ）は大変だったと聞きました。
日本人街もないし、街には大して美味しくない和食料理店が一軒のみ
で日本の味が恋しくてたまらなかったとか。
旅行でいい都市、住んでいい都市は違うのでしょうね。
バンコク以外に、ブラジル、台湾も親日感情が強く
日本食が豊富で過ごしやすいと聞きました。
うちの会社はゼネコンですが、海外赴任組が結構います。
その都市で新しく空港や、大型ビル、高速道路などが建設されるときに
技術者が呼ばれて現地指導に当たったりしています。
中小企業でも、最近は格安の人件費が目的で
アジア進出するところもありますし
年収や職種に区切れないと思います。＜海外赴任

>>437
15年前位ならそんな感じだったかも。
今は外国人居住エリアならタクシーＯＫな雰囲気ですよ。
実は6年前からおととしまで住んでいました。
外国人が誘拐される事件など全くなかったです。
でも夜の一人歩きはダメですね。
世界中で夜道を歩けるのは、日本とシンガポールぐらい？
というか、当時は大方の大企業の各家庭には運転手と車が付いていたので
タクシーを乗り回す機会も少なかったと思います。

>>432
バンコクはおっしゃる通り、暮らしやすいところだと思います。
私の場合、駐在員の奥様たちとのお付き合いや、
お手伝いさんのおこすトラブル等で疲れ果ててしまいました。
夫は激務でうちのことは私に任せきり。
ジャカルタ時代は新婚でしたが、一時は離婚も考えました。

お、助教授奥がいらっしゃいますね。ﾅｶｰﾏ(AA略
私も海外行きたい方です。他のお勤めの方と違って在外研究だと期限も1年程だし、
場所も多分ヨーロッパだし、大きな大学のある街は治安もそれほど悪くなさそうなので。

>>439
今はかなり安全になったんだね＜バンコク
実は駐在確率が高い都市なので、437のような書き込みを見て
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのですが、ちょっと安心。
でも本当は死ぬまでずっと日本に住みたいよ。。。

>>440
ジャカルタは日本人が暮らすのにはどうですか？
バンコクは観光で訪れたことがあるけど
ジャカルタは降り立ったことがないので。
神田うのがジャカルタの病院で産まれてるよね。
父親が通産省の官僚で赴任中だったとかで。

>>443
ジャカルタは日本人も多く駐在しているため、
日本食のレストランや、日本の食材を扱うスーパー等がたくさんあります。
デパート、ホテル、病院なども、思ったよりは充実していました。
私が住んでいた頃は、政情が不安定だったため、自分で車を運転出来ず、
運転手をやとっていました。（これがまた悩みの種で・・・）
住まいはだだっ広い一軒家で、住み込みのメイドさんが居ることを前提に作られいました。
大理石の床で、一見豪華に見えるのですが、めちゃくちゃいい加減な造りです。
広いだけに、メイドさんがトラブルで居なくなったりすると、お手上げです。
（うちは盗難その他で、１年に４人入れ替わりました。当たりはずれが大きい。）
アパートメントの方が、セキュリティもしっかりしていて、住み易いみたい。
メイドさんにはインドネシア語しか通じないのですが、
幸い修得が容易な言語だったため、不自由は感じませんでした。タイは、この点苦労しました。
インドネシアはイスラム教国ということもあるのか、男尊女卑のお国柄です。
日本人男性にはとっては快適な国のようで、２度目の赴任（単身）を希望する人も多いらしい。
奥様たちにとっては、メイドさんの当たりはずれによって、全く印象が違ってくる国だと思います。

赴任、ﾗｷｰ！とばかりに、奥さん現地の大学に籠もりきり生活は許されるの？
うちの母の時代は、母が希望したにもかかわらず、他の奥さんからの横やりで
実現しなかった。茶会だの飲み会だのﾊﾞｶみたいな行事が多かったみたい。

私の友達はだんなさんの駐在中にＮＹの大学卒業したよ。
だからアリなのでは？

皆、東南アジアとか英語圏とかいいですね。
うちは危うく生後6ヶ月の息子がいるときにアフリカになりかけました。
予防接種その他でｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
駐在になるとお給料はかなり良くなりますが、できれば東南アジアか英語圏がいいな。
東南アジアだとメイドさんが付くらしいですね。

＞412
我が夫も国立院卒、技術系エンジニアですが
30代半ばでここのスレぎりぎりでした。
40代になってもここのスレ半ばちょっと上（900万）ぐらいです。

メーカーは全体に薄給な気がします。
私の兄・弟も、夫と似たような学歴・勤務先・年収なので・・・。

メーカーが薄給なのは常識です

<<448
うちが正にそのとおり。底辺＠３０代半ば
国立院卒エンジニア

幸か不幸か、外資にのっとられたせいで、
有休の強制消化、残業代全額支払い、強制退社時刻の制度が出来て、
ちゃんと運用されているので、最近顔色が良いです。
会社の業績も回復基調なので、このまま行ってほしい。
でも、出世とは縁遠いのよね〜、遠い目･･･

>>448
ご参考までに。

日本の行員の仕事、アメリカなら年収300万

日本で国際競争力のある産業（自動車・鉄鋼・電気・精密・化学）は全体の
10%程と非常に限られており、他の産業は国際的には何の競争力もない。
その中でも最悪なのが、規制に守られた金融、ゼネコン、農業であり、
これら産業は上述の優良産業に寄生しているだけの、社会にとって今や抵抗で
しかない存在となっている。
・・この事はドラッカー、大前等が指摘するまでもなく周知の事実であるが、
特に行員の業務内容とそれに対する報酬は世界的にも異様であるとされている。
日本の行員の通常業務である金勘定やドブ板営業の類は、アメリカでは
年収250〜300万であり、利ざやに貢献しないこれら業務は単純な
オペレーター（ワーカー）にシフトしている。
逆に金融商品の開発、サヤを取れる投資担当や戦略屋は1500〜2000万円の
報酬を得る。
このギャップを税金で補填するような愚行はそろそろ止めよ。

（そして文系は製造業からサヤを取りすぎるな。製造業のやる気をなくすと
　いずれ文系自ら悲劇を呼ぶことになる）

うちの旦那さん、外資IT勤務なのですが、本社（アメリカ）に長期出張（3ヶ月〜6ヶ月）
の際、手当てなんてなかったですよ〜〜。私もついて行って滞在したことがあるのですが、
はっきり言って赤字でした（炊飯ジャーや日本食の調味料など）すんごい田舎で
運転できないとすごく不便で一番近いコンビニまで徒歩15分。近郊都市（ボストン）
まで列車で一時間。海外ひとり行動は馴れてますが、この不便さには辟易しました。

外資はセコいんだよね。
ITなら独立系ベンチャーのほうがまだ待遇はいいと思う。

セコイというか手当てのつけ方が日系とは違うかんじですね。なんで、こんな
とこで、そんな経費？ってのもある。国内出張で定宿が一流だったり。

うちは大阪民国駐在になりましたが、思っていたよりは住みやすいです。
毎週京都を散策できるので、日本が恋しくなることもありません。

IT関連にお勤めだと億ションとか買えちゃうんでしょう？
しかも３０代で、子供もいるのに。
別世界だわ〜。

>456
セールス関係だと同じ会社で年収数千万って人が結構いるみたいですが、
（新作の外車で会社に来るそうです）
ウチの旦那は31歳このスレ真ん中です。なので、海外出張手当が出ないのは
ｲﾀ~です。

IT関連って言ってもピンキリだからなー

夫３０代後半メーカー勤務、です。
元々技術系なので昇進遅いです。出世を望んでるわけじゃないけど、メーカーが
技術系の社員を冷遇するって…あんまりな仕打ち。

現在1ヶ月の海外出張中です。「赴任するって言ったらどうする？」って聞かれたことが
あるんだけど、悩みました。だって去年家を建てたばっかり。
ベルギー（ブリュッセル）というのはすごく魅力的なんだけど。
海外転勤の話は今のところありませんが、子供達のこと、ペットのこと、家のことなど
考えると、単身赴任でお願い…となるかなあ。
夫の会社では確かに東南アジアの駐在はちょっとおいしいみたいですが、北米・ヨーロッパ
は物価は高い・でも手当ては薄いということでしんどいそうです。

ﾓﾀｰｲﾅｲ・・・けどしょうがないね。子どもさんいると最優先だもんね。

コンピューターエンジニアってそうよね、海外のリゾートとかで職業を聞かれて
答えると「すばらしいっ」っていう感じで言ってくれるけど（お世辞だと思っていました
日本じゃ・・・orz

>453
やや規模の大きい外資ですが（ITにあらず）、海外出張は
自分で格安チケット手配で行くのでびっくりしました。

私は金融系で秘書職でしたが、ひら社員の出張も
JAL正規料金が当たり前だった。
正規料金のﾊﾞｶ高さにオドロイたけど、安いエアで何かあったら・・という
のがあった。そして勤めていた銀行はつぶれましたﾜﾗ

なんかー今月はお金が無い・・・あと5万でがんばって暮らします。
皆さん、毎月、現金はどのくらいお使いですか？
ウチは14万（でも足らない）に設定してます。（洋服など買い物はカードで別）

まだ８日なのに９万も何に使ったの？内訳教えてよ
うちは食費日用品が８万、ガソリン１万、レジャー１万、その他２万の１２万

今月の内訳？
美容院1万
外食2万
旅行内金2万
食費日用品3万
その他１万

463さんは毎月12万で収まってる？

うちは生活費は8万ね。
食費雑費が4万。しかし主人が酒飲むし煙草吸うので嗜好費が3万。あと１万は雑費。
公共料金は主人の通信費とケーブルテレビ等含めて5万も掛かる。あたしは携帯も
持てないよー。

ローンと管理費で8万。残りの10万は主人の小遣い。

辛いよ。

その他２万で調節してるんで、だいたい収まってる
ただうちの家計簿だと美容費と旅行内金は含まないしな

>>465
それはきついね。
ほとんごご主人の経費orz

>>465
ご主人のお小遣い10万って多すぎない？
うちは手取りの1割弱で、3万だ。

ウチは５万。手取り５７万だからやや一割。

４０万が旦那。
好き勝手に使っている。
ものすごく適当。
私１０万。

あちゃー！
うちは手取り月収30万で、主人の小遣いは10万。
世間の平均を諭しても駄目なんですよ。
子供がいないし、会社の付き合いもあるから、だと。

営業職だと結構かかるのかもね・・・でも・・ん〜〜〜このスレで１０万は
破格だなあ・・

うちは手取り４０万で小遣い３万。
日曜の度に、子供の世話代や床屋代を渡すから
旦那には４万くらいかな？
465さんの旦那さんがうちの旦那の近くにいたら
きっと猛烈に起こるだろうなｗ

でも子供が生まれる前は手取り30万位にもかかわらず
７万くらい渡してた。
上司に「お前たくさんもらってんなー、って言われた」
と聞いて徐々に値下げ。
子供が生まれて、ここまで下げてしまいました。

うちも子供が産まれる前は8万渡してた
今は4万、その中でタバコも酒も買ってもらってる（私は飲まないので）
自営だからお昼代とかかからないし、そのくらいいいかと思って。

うちは手取り35万で3万がお小遣い
子供いないし、昼食代は別渡し（月1万5千円ぐらい）なので
総額は45000ぐらいだなぁ。

>>471
旦那さんｳﾊｳﾊだね。うちは5万に値上げするかい？って言ったら
給料が上がったら考えてくれ・・・ってw

うちは手取り５８万で小遣い５万
足りない時には1.２万足す
単身赴任なんでもう少しあげたいけど
寮費（朝夕食費と光熱費込みが別なので我慢してクレと。

手取り46,7万ぐらいで夫小遣い3万5千円。
少ないけれど文句も言わずに頑張ってくれている。
ただ夫祖父からの相続（ちょっとだけれど）は、夫のものということで
パソコンとかを購入するときはここから買っています。

子ども3人の教育費だけでもかかるので
親は我慢、我慢。。。

夫小遣い２マンです･･･。
給食費は別に給与天引き。だから実質３万５千円かな？
歯医者や散髪代は小遣いから出してるはず。
平日はお金全く使わない。
週末はほとんど一緒に過ごしてるので、私が財布出すことも多いけど。
月に雑誌を何冊か位しか買ってないね〜。
飲み会も何ヶ月に一回。
もともと人付き合いも少ないし。
理系のエンジニアって、こんな人多いよね？

うちは手取り４５万くらいで夫の小遣い３万。
それはともかく食費が外食とあわせて７万ってどう？
なにも贅沢もしてないのに多いような気がするんだけど、、、

>478
夫も理系エンジニアです。
理系エンジニアって上のほうでも書き込みあったけれど
銀行・商社に比べて
薄給（メーカー）だったりするけれど
小遣いも少ない（それで我慢してくれる）気が。。

頭もよくて地味にコツコツ仕事をしている
理系エンジニアの待遇をもっと良くして欲しい気がする。

旦那の小遣い決まってない。
必要になったら必要な分を引き出して使ってる。
>>478さんちの旦那様と同じで、元々あまりお金使わない人なので
決めなくてもこれまで無問題でした。いくら引き出して残高いくらに
なってるかは、ネットや通帳みてればわかるしね。

今年家計簿付け始めたので、「夫のお小遣い月いくらと決めて渡し
た方がいいのかしらね？嫌じゃない？」と聞いたら、「嫌じゃないよ、
そういうのもなんかイイねぇ」と、逆になんだか嬉しそうでした。
皆さんの話を参考にして、うちも額決めてみようかな。

子供がいるならそんなに多い金額だとは思わないよ>7万
うちは夫婦２人で食費日用品で5万、外食2万くらい。
月に1〜2回しか外食しないけどファミレスではないところで夕食を食べて
お酒も飲むと２人で１万越えてしまいます。
このくらいの贅沢はいいかなーと自分を甘やかしてます。

>480
禿同ですわ。
ウチなんて小遣い（自分のために使っているお金）1万円弱かも･･･一応3万円
渡しているけれど、ちょくちょく家族にお土産買ってくるし、毎月24日には
「余ったから洋服でも買えよ」と1万円くれたりする。

それで奥樣方は月にいくら位お小遣い貰ってるんですか？

うちの旦那も理系卒エンジニアです。
独身時代から、お金使い荒い人じゃなかったし、車通勤。
＞478
>480
のような感じなので４万しかあげてません。
反対にうちの実弟、文系卒の営業マン。　ずっと自宅住まいのくせに結婚する
時、預金５０万でした（大学でて７年目で結婚）。
両親及び婚約者からボロクソ怒られてました。
今でも、１０万小遣いもらっているらしい。　で、キャバ行ってるみたい。

うちは夫の小遣い、いくらなんだろう。
私が生活費をもらう形式のため不明です。
多分ﾊﾟﾁﾝｺで稼いでくるので差し引きゼロくらいだと思います。

私自身の小遣いは一応生活費の中から2万円と決まっていますが
実際に自分のために使うのは月に5千円〜1万円くらいです。
服とかは夫が買ってくれますし、
3ヶ月に一度の美容院、数ヶ月に一度買う雑誌、
その他自分の友達への新築祝いとか出産祝い、
そんなものに消えていきます。

うちの夫も理系エンジニア。
私が知り合った文系の男は>485弟のようなタイプが多かった。
遊び好きで浮気性の男をしっかり引きつけておくようなスキルは私にはないので
給料安くても堅物理系男との結婚には満足してます。

私は扶養範囲でやってる仕事の収入を自分の小遣い・趣味・交友費に当ててます。
たまに実家（遠方）に一人で帰るときの費用も出している。
年100万ほどの収入ですが、綺麗に使いきり。
今年は少しでも良いから貯金を増やそう。

理系男は無駄使いしないよねー・一割をおこずかいということで５万だけど、
月末になると、夫婦での飲み代、外食費なんかを「よし、今日は俺のおごり」
とか言ってだしてくれる。そー言えば、カエルコールの際聞かれた買い物
（卵、タバコ、お酒が多い）も彼のおこづかいから出してくれて、私が
家計で払うよ、って言っても受け取らない。結構たまってるみたいなんだけど、
どうやら、スイートテンダイヤモンドのためらしい。理系旦那に感謝。

>>488
裏山。うちは文系の旦那だから
本・CD・ｵｰﾃﾞｨｵなどなど趣味にお金がかかりまくりです。
自分はｱｰﾄ系なのでもっと使ってるから、旦那には規制できないんだがｗ

>>489
いや〜、旦那様、魅力的なお金の使い方じゃあないですか。
夫に「あなたには趣味をdeepに極めたいとかそういう願望ないの？」って
何回か怒って言ったくらい。私もアート系なので、書籍やらCDやらの出費は
多いのですが、私の買ったものを読む、聴く・・なので世界が広がらない。
雑誌すら買わない。たま〜〜〜に好きなモルトウイスキーを買うくらい。
そのテンはﾂﾏﾝﾈｰな感じはします。趣味が合うと言えばそーなんだけど。

理系の法則うちもそうだ
ボーナス出ていくらか持ってく？って言っても別にイラネだしなー
４８８さんみたいにスイートテン貯金はしてくれなかったけどｗ

食費７万の479です。
>>482さん、うちは子供小さいのが一人。
こんなもんかなぁ。

周りのママが3万とか４万っていうので私の
やりくりがわるいのかな、と。
外食（2,5万）は主にファミレスで安く上がってるけど
毎週末とかだし、たまに親も連れて行くしその積み重ねか、、
あと、子供につい苺とかお菓子買うし、、、。

元来貧乏性なので一応今月はちょっと節約してます。

うちも理系です。
本当に趣味にお金使いません。
仕事が趣味みたいで。

>>490さん同様怒ったこと何度かある。

どうやら、スイートテンダイヤモンドのためらしい。理系旦那に感謝。

どうやら、スイートテンダイヤモンドのためらしい。理系旦那に感謝。
どうやら、スイートテンダイヤモンドのためらしい。理系旦那に感謝。
どうやら、スイートテンダイヤモンドのためらしい。理系旦那に感謝。
どうやら、スイートテンダイヤモンドのためらしい。理系旦那に感謝。
どうやら、スイートテンダイヤモンドのためらしい。理系旦那に感謝。

>493　まぁ、妬くなよ。
私は羨ましいよ。スイートテン欲しいーって言ったら
きっと買っていいよとは言ってくれると思うけど
もちろん家計費からお金出してねって言われるよ。

うちはスイートテン買って〜といえば買ってくれるけど、
自分から贈ろうと思いついたりはしない人だ。（もちろん理系）
ま、夫のセンスで選んだ？？？な指輪を貰うより
指名買いしてもらった指輪の方が満足できそうだから、良しとする。

＞４９５

うちもそう。
買ってといえば普通のものは買ってくれるだろうし、
何かしてもくれるだろうけど、自分で思いつくことは
ありえない。

うちの理系旦那、酒と賭け事大好き。
皆さまの旦那様のように品行方正じゃないな。
今のところ運と頭は良さそうだけど。

うちの理系男は無駄遣いしまくり。
おもしろそうな周辺機器を「これ、動くかな？」という
興味だけで買う・・・・２万とか３万とか。。。
で、ちぇっ動かないや、とかさ。ﾔﾒﾚ！　といいたいが
それ以外にお金かからない人なので許してる。。orz

スィートテンなんてｲﾗﾈ

そか？貰えないより貰えた方がいいし何よりも気持ちが嬉しい

ｽｨｰﾄﾃﾝはいならいから旅行にしてくれ
という事で少し贅沢な旅行をさせてもらた

>>498
うちと一緒だよ。
周辺機器大好き、家電も大好き。
ただし、私の興味のある白家電には夫は興味なし。
お小遣いは3万円で足りているし、私によく土産も買ってくれるが…。
これ以外は金がかからないので、黙認しています。

>>502
うちも！
文系から理系雑誌のお仕事についたので
今やすっかり理系人間。
周辺機器をボーナスのお小遣いで買えば
あとはなーんにも欲しがらない。
洋服もスーツよりおしゃれ系より
アウトドア系のものを何枚かもってればいいらしい。

（高いのはかえないが）アクセサリーとか
チョコチョコッと買っても何にもいわないので
特に記念日の品とか欲しいと思ったことがないんだよなぁ。

>>488
うちは理系夫のはずだったが、職種は半々夫。
で、趣味が多くてすぐに道具を揃えるから浪費する方だな。
私が節約型で両極端なので、影響しあって金銭感覚が似てきた。
スィートテンダイヤはねだれば買ってくれるだろうけど、
私も501さんみたいに、ちょっと遠方への旅行の方がいい。
ほんとは今月行くはずだったのに、夫の海外出張が入った。
ならば、同伴するぞ！と意気込んだが、用事が入ってきて断念。
あ〜次はいつ計画できるのか。もうスィートイレブンになりそうだ。

　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　<奴隷階級は指輪じゃなくうちの株を買いなさい 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
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同じく元ﾊﾞﾘﾊﾞﾘエンジニアでしたが今は半営業の部署にいる。
これを機に、カジュアルでいいから社会人ぽいｶｺｲｲ服きてくれればと思うのだが だ め ぽ
社外の人間に会わない限りﾖﾚﾖﾚなのね…orz

例：新橋地下で980円で買ったへんな模様のシャツ
　　これ、どこで売ってたの？　というようなチノでもスーツの下でもないようなずぼん。色は黒。
　　ブリーフケースに謎のおばさんバッグ

今日２月９日が結婚記念日です。
うちの主人は本も読まず音楽も聴かず、趣味といえばテレビ観賞と競馬。
映画はＳＦ好き、ハリウッドの勧善懲悪モノしか理解できない人です。
手取り３０万（５０歳）で、１０万が小遣いというのは辛いですが、
年齢的にこのくらいは必要だと申してます。つうかタカラレテいるみたい。
うちは小梨で最近まで私も働いていたので金持っているという評判があるみたい。
実は夫婦とも親の扶養や看護などで預金は使い果たしている状態なのですが、
男の見栄で同僚や部下には何にも言えずいつも奢っているみたい。

>>506
うちの主人もシノもジーパンも嫌いみたいです。
外にでもジャージー（それも１０００円のユニクロ）と５００円のゴム草履で御遣いへ。
うちの中では、冬場なのに半そで丸首下着と格安トランクスのみ。
ビール飲んでパソコンで麻雀しながら魚食ってテレビでスポーツばっか見て、
私の話を聞かず、テレビと喋ってますｗ

> うちの主人もシノもジーパンも嫌いみたいです。

シノ―チノ　訂正
だけど、チノパンってもともと支那のズボンという意味ですから、シノでもいいかも・・・ｗ

>>465
結婚記念日、おめでとう。今日、スィートテン？
おせっかいだけど、５０歳だからって手取りの３分の１も
お小遣いに持っていかれるのってちょっと辛くないですか？
465さんが退職されたんだから、旦那さんの給料しかないのに。
両親にもこれからどれだけお金かかるか分からないし、
今後、貯蓄を増やしていかなければならない位ですよね。
うちの夫もあるはずもない私の預金を当てにしていた事があるし、
通帳見せるなりして、うちにお金は無い！って分からせた方がいいかも。
見栄張って外面良くしてても、何かあった時に身内に迷惑かけそう。

夫と同じような人ばかりでなんだか嬉しい。。
我が夫も理系エンジニア。国立院卒だけれど
このスレから上に上がれそうにない。
でも、やはりお小遣いは3万5千円、しかもその中から子どものお土産とか
時々ケーキなんかも買ってきてくれる。
タバコも吸わないし、お酒もほとんど飲まない。
理系の人ってこんなタイプの人、多いのかな・・。

昨年からパートに出ているので
その収入を貯蓄に回して、今年こそ貯蓄増額を目指しています。

おー仲間！家も理系エンジニア。似たようなタイプです。
飲む打つ買うはしないので助かってます。
でも理系の欲しがる専門書って高くないですか？発行部数が少ないせいか
１冊４〜５０００円なんてざら。たまに万単位のもあったりして、
経費で買ってもらえばいいのにその辺り不器用というか・・・。
成果主義の会社なので、何とか頑張ってほしいのもあって、
うるさくは言えないです。

家族ぐるみで仲いい家は
夫理系がおおいような。
妻の金銭感覚とか生活パターンが似てるからかな。

なんだか理系エンジニア奥が多いなぁ･･･ウチの夫もだけどｗ
吸わない、飲まない、賭け事もしないｗ

服は客先に行く時だけはちゃんとスーツだが
（年2回行くｱﾊﾟﾚﾙﾒｰｶのﾌｧﾐｾで購入）
あとはほとんどｳﾆ黒･･･もちろん会社もｗ
お金かからなくて助かってるけど･･･ｿﾚﾃﾞｲｲﾉｶ？

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 ( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　>､.く＾┘　　｀)
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　//　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　| l 　　{ 　　　}　　ｌ |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７`''‐---‐''´ 　　　　
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
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＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ

>>510
お、有難うございます。
スィートテンではありません。結婚指輪は６万だったｗ
私が宝石に興味がないので、１２,３万の指輪なら旅行がいい。
なんて言ってられないですよねｗ
もう貯金魔と化して、夫を叱りつけないと。
でもいくら説教しても効き目ないし。母から説得してもらうのがベストか。
そういうのはルール違反かな？と、ミノモンタ的悩みをもってます。
今、寿司作ってサッカー中継見ようと夫を待ってます。いつもは遅いの
ですが今晩は早く帰宅。変な会社だよ、ったく。

>>465
ん〜、貯金も大切だけど、私も旅行は行きたいな。
ただ、普段の生活で貯金切り崩したくないですよね。
簡単な家計簿付けて、「あ〜今月も赤字だ」とため息混ついたり、
旦那さんの好物(高めの食材)を買い控えたメニューにしてみたり。
生活費を充分渡さないと、いろいろ支障が出る事を体験させる！
口で言っても実感しないから、演技力がものを言うかも。
今日は、結婚記念日だから早帰りなんじゃないの？お土産あったらいいね。

↑訂正です。スマソ
ため息混ついたり、→ため息ついたり、

はじめて書き込みします。
夫と家計のことでケンカしたあとなので。
手取り50万、夫の小遣い3万。これだけならいいのですが、毎月の
貯金の額が少ないと怒られまして。
毎月15万貯金にまわしてるのですが、これって少ないんですか？
ものすごくムカついています。誰がやりくりしてやってんだよ！！
だからといって、別にケチな性格なわけではないです。ほしいといえば
買ってくれるし。
ただホントに気の利かない性格なので、自分で買ってあげようとは思わないみたい。
ちなみに家賃13万円弱。。。。私、やりくりがんばってるつもりなんだけどな。。。
さらにちなみにいうと、名古屋出身男です。。。ホントイヤ。
皆様の旦那様、家計に口出ししてきます？

>>519
ご主人に家計簿見せてあげたらどうでしょ？

うちは私から全然貯金できないのーって言って、家計簿見せたら、
「全部必要なものに使ってるんでしょ？じゃあ仕方ないよ。稼ぎが悪くてごめんね」
と謝られてしまった…。

>>519
特に家計の事では何も言われない。
以前は家計簿付けてたけど、細か過ぎって言われて、
専業主婦だったし、質素にして節約してたから。
家賃以外の食費や光熱費っていくら位ですか？
うちは、今は家計簿付けてなくて分からないんだけど、
当時は15万あれば、私のお小遣い分位は残ってました。
今はネットや携帯などの通信費も増えてるから少し多めかな。
だから、その位貯金できればすごいと思うけど．．．
旦那様は、食材や光熱費、電話代などの相場を知らないのかな？

>>519さん、理系の夫に妻への思いやりの発露＝プレゼントを期待してはいけませんよ。
釣った魚に餌をやらないみたいで悲しいのですが。
　理系夫は気がつかないのです。結婚する前のマニュアルは世の中にあふれていますが、
結婚生活を楽しくする方法を知らないのです。
　先に発言された奥様方同様、懇切丁寧に自分の気持ちを客観的資料を交えて
説明しないと、妻の気持ちが理解できないのが理系夫です。
　総務省や、財務省の国民生活白書などや、日経の土曜、日曜の生活欄を広げて、
家計や、妻の気持ちを解説してみてください。自分が納得し、正しい、楽しいことだと
判断すると驚くほど、一生懸命実践してくれるのが理系夫です。

>>519さん、理系夫さんとは書いてないですね、申し訳ありません。

>>519
うちは手取り３９万。ローン返済+管理費１１万。
毎月の貯金は８万。
手取りが５０万あれば、１８万貯金できるはずだが
実際それだけあったら、そんなにしないと思う。

本当は子供にも習い事ももう少しさせてあげたいし、
旦那にはもっとお小遣いあげたいし
あればあるだけ使っちゃうよ。
私学とか行かせたら１０万なんてあっという間になくなっちゃう。

浪費してるわけじゃなければ、それなりの生活レベルを保って
いいんでないかな〜。
うちも子が大きくなったら2馬力になってがんばるぞー！！

昔、近所にいたんだよ。貯金貯金のおばさんが。
ローンなんかあっという間に返してたけど
洋服代けちったりしてるうちに旦那が浮気。
貯金もお家も愛人のものになっちゃったそうでつ。

それだけ聞けば悪いのは旦那だと思うが・・・
好きでお洒落とか夫婦で楽しむのはもちろんいい事だけど
その人のようになる可能性もあるからと思えるような書き方はどうかと思う。
そういう結果になったのは夫婦の話し合いや譲り合いが足りなかっただけでしょう。

>>525
だからその夫婦の譲り合いや話し合いが大事だと
いうことなんですよ。
一方が我慢したりしてると、やはり無理がくる。
浮気は一例だとしてもなんらかのひずみはくると思います。

貯金も消費も夫婦がバランスよく、納得しながらできると
いいのですが。。。

>>519
手取り50、家賃13ってことは手元に37か〜
それで15も貯金してるなんてすごいなー

うちは全面的に信用されてるのか、旦那が気にならないのか
全部任され、チェックされたりとかしない。
なので、それはそれで心配ではあるw

年度末に今年の収支、貯蓄、運用先はこれです！って
報告するだけ。
何も気にしてもらえないのも、また・・・ねぇ(ﾟ∀ﾟ)

えーでも夫婦二人で生活費19ﾏｿは普通に多くないか？
手取り50で家賃13なら、20ﾏﾝくらいは普通に貯金できると思うけど

>>528
( ﾟДﾟ)…そうなのか。15万も貯金すごいなーって思っちゃったよ。
うちは26万手取り（家賃なし）で月5マンの貯金だから・・・(´･ω･｀)

>>529
生活費21ﾏｿでつか･･･裏山すぃ
うまく言えないんだけど
私は新婚当時の貧乏生活wが身についてしまったらしく、
無意識に生活費を締めてしまうんだよねえ。
それと増えた分は増えた分ですかさず貯金したくなるクチだからかも。
(うちの場合月々の手取りは50切るくらいだけど習慣で20貯めてる)
でも私みたいなのは少数派みたいだけどね。

手取り５０で家賃１３引いたら３７か。
うちは家賃引いて手取り３２で毎月１５貯金してるけど、
５万の違いだけど、大して変わらないような。
趣味とか車なんかの生活ぶりで月５万くらい、変わっちゃうし。
頑張ればもっと貯金できるかもしれないけど、
少ないとも思わないよ>219

みなさん、いろいろとありがとうございます。
うちは小梨2人家族、犬2匹、夫は理系です。

私、本当にぜいたくしていないのですが、旦那がチェック入れたがるのが
すごく嫌で。信用されてないのかな。
旦那はたぶん、自分で財布のひもを持ちたいみたいなんですね。
以前は、お小遣いも勝手に預金から引き出す形にしていたのですが、
風俗に通っていたことが発覚して、旦那のことをまったく信じられなくなり
あわててお小遣い制にしたわけです。
確かに、無駄遣いはしていないけど、節約をして生活しているという
感じではないです。だから月15万の貯金でも、もっと貯金できる余地が
あるのかもしれません。
ただ、私としては、そこまでしてケチらなくても。。。というのもあります。
正直、15万貯金すれば、私の中では上出来だと思っています。
こう思っているから、「もっと貯金を増やせ」と言われると腹がたつのかな。

残りの家計についてですが、食費に関しては、夫がものすごい大食漢+
グルメ(?)なため、よいものをたくさん、多くの種類食べたい、という気持ちが
あるようで、普通の食事を用意しても「おかずの種類が少ないね、他にないの？」
といわれる状態で、これに関しては、一生懸命スーパーの底値を把握して、
食材を豊富に買い揃えて、安いおかずをいかに豪華に見せるかがんばっているけど、
食費は月5〜6万は軽くいきます。
正直つらいです。

長すぎたようなので、2つにわけます。

残りの金額で電気代、ガス代などを払っていて、残った4〜5万円くらいを
残り貯金としてまた貯金しています。
だから実際の貯金はたぶん20万円近くあるのではないかしら。

家計簿に関しては、今までつけていませんでした。
それもいわれのない疑惑をもたれた原因でしょうか。
何名の方かが書かれているように、家計について説明もし、話し合いも
するのですが(さすがに経済白書は持ち出したことないけど)、なんだか
話は平行線、というより、ねじれの位置状態で、頭を抱えています。

考えてみれば、結婚前もあんまり、というか1度も食事ご馳走してもらったことや
高価なプレゼントももらったこともないんですよね。
私もあまり欲がなかったし、気の利かない人なんだとあきらめていたところもあったので。
旦那の給料が少ないわけでもないし、生活に困っているわけでもないのに、
なんでこんなにお金の苦労をしなきゃならないんだろ・・・

>>533
1ヶ月でもいいからとりあえず家計簿付けてみなよ。
もしかして単純に生活費の概念がずれている旦那さんなのかもしれないし。
そこまで頑張ってるんだから食費を削らない限り、旦那さんが家計を握った所で
貯金が増えるとは思えないんだよね。

とりあえず一度底値じゃない時にスーパーにでも買い物に連れて行ってみたらどうかな？
その時一週間のメニューを決めて書き出して「これはこのメニューに使うの」とガンガン買って
一緒に会計しちゃう。週にどれ位食べてるかを知るだけでもビックリかもよ。

理系だったらなおさら家計簿つけて、数字を見せなくちゃね
もしかして一人１万円で１か月くらせると思ってるかもしれんし

自分は風俗にお金を使ってしまうくせに、
奧にはもっと貯金汁！なんていう夫にかなーりﾓﾆｮﾓﾆｮします。
自分の失態を知られたから、奧の弱点をなんとか握ろうとしている感じがとてもｲﾔだわ。
夫を黙らせるためには　まず家計簿をしっかり付ける。
食材の買い物をその日の分だけ買うことにして、
夕食時にレシートを見せる（この料理だとこれくらいの材料費というのを思い知らせる）
それで文句を言うようなら食事の量と質をダウンさせる。
専業主婦じゃないとここまでやるのは難しいかもしれないけど、頑張れ。

実家・義実家に現状を報告して夫の態度を改めさせるという手段もあるけど、
上手くいくとも限らないのであくまで最終手段にしたほうが良いと思う。

>>519
私も家計簿、エクセルで簡単にでも付けられるし、
理系夫なら数字で見せると分かり易いように思う。
今まで自分が、使う分を好きにおろしていたのに、
お小遣い制になって実は３万は少ないとか思ってるのかも。
でも、貯金のためと思って我慢したのに、月15万かよ！って。
旦那さんには残り貯金の存在を知らせてますか？
それを、へそくりみたいに隠してるなら疑われてるのかも。
お金の面だけでなく夫婦の信頼関係にヒビが入ってるのかもしれません。
でも、お互いに相手を変えようとかじゃなく、素直になってぶつかりながら、
妥協点を見出していけたら、お金のことも解消しそうな気がする。
家計簿＆買い物作戦、しばらく専業ならやってみたらどうだろう？

旦那に予算をたてさせて食材、日曜品を買ってきてもらって
１ヶ月生活する。
電気メーターチェックして予算分使ったら電気使用禁止にする。
とか、いろいろありまっせ奥さんｗ

>>538
それ危険じゃないかなあ？
そんな（悪いけどちょっと勝手な）旦那様だと、
食費や雑費が莫大に膨れても「いいんだよ、これで」とか言ったり、
もしくは超ケチって「お　前　が　贅沢すぎるんだ。この程度で十分なんだよ」とか
言い出しかねないような・・・杞憂かな。
なんとなく、>>536ﾀｿの読み＞自分の失態を知られたから、奧の弱点をなんとか握ろう
が正解のような気がするので・・・。
言い過ぎてたらごめん>>519ﾀｿ

うちなんて、私が体調崩したとき一ヶ月程度食材の買い物任せたら、
いつも5万（夫婦ふたりで酒も飲まないのにこれは多いという自覚はある）の食費が
なななんと、7万越え。
すごく助かってはいたけれどさ・・・・・・眩暈がしました。
絶対任せられないｗ

>>539
普段の食材を底値買いして抑えてたら、やらないと高くつくよね。
後、冷蔵庫に残った食材を使ってうまくメニュー考えるとか。
最初からは無理だと思うけど、ちょっと長期で関われば夫もなかなかやるよ。
うちは、一時期仕事を辞めていたので、家事を一緒にやりながら教えたら、
何でも上手に出来るようになって、ほんとに助かった。
ただ、今は仕事に復帰して忙しいから、全く家事やらなくなったけど。
やれば出来るよーなんて言うけど、家事との両立はできないだろうな。

電波少年のフナコとか、芸能人１ヶ月１万円生活に影響されてた
ということはない？うちはそれ見てたために、旦那が家計に興味を持って大変だった。

いろいろとアドバイス、ありがとうございます。
やっぱり、家計簿は必須なんですね。。。数字苦手の文系奥ですが、がんばってみます。

義実家に相談するのも考えたのですが、旦那、ボッチャン育ちの長男で
親兄弟から何でもしてもらって当たり前の家庭で育ってきたため、
義両親が言うことを聞くかどうか・・・。

私の弱点をつかむためにチェックを入れてるかも、という点については
現段階で判断するのが難しいです。
とにかく、貯金をしたいみたい。

残り貯金については、毎月報告をしていますが、彼の中ではその貯金は
「運良くあまったお金」としてみなされるらしく、同じ貯金でも
「常に貯金できる状態のお金」ではないようで、その話をしても「ふーん」で
あまりのってきません。・・・って意味がわかるかしら。

たびたび、すみません。また長くなってしまいました。

芸能人1ヶ月1万円生活の影響は受けてないと思いますが、不思議なほどに
仕事を常に定時であがってくる人なので、一緒に過ごす時間が多いです。
私が底値食材を探してるのもわかってるはずなんだけど・・・。
あ、でも以前、「冷蔵庫の中のもので適当に食事が作れるなんてすごいね。」
と珍しく尊敬されたことがあります。与えられた食材を見て、すぐにメニューを
思い浮かべる、という能力にかけているようです。
だから、やりくりしている姿を見るだけじゃ実感できないのかな。

でもやっぱり、私の心の中から、以前風俗に通っていたということが
離れなくて、そんなことをうじうじ考える自分も苦しいです。
なんでそこまでえらそうに言えるのか、って思っちゃうんです。
・・・ってこの話題は他のスレでやるべきですね。

とりあえず、家計簿をつけて提示し、改めて話し合うことからやってみようと思います。
それでもダメなら逆ギレし「じゃあ自分でやってみやがれ！！」作戦かな。
夫婦の間の会話って大事ですよね。
妥協点か・・・見つかるのでしょうか・・・。

>>543
>仕事を常に定時であがってくる人なので

それで手取り50万なんて(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ

>>544
同意。すごいと思うわ。

>>519
風俗の事もあって、何かギクシャクしてるのもあるのかな。
うじうじしてるとは思わないよ。きっと後引くと思うよー。
ストレス溜めてばかりじゃやだし、私は言いたい事言っちゃいそうだ。
妥協点は、見付かった！と実感する事はないけど、
知らず知らずのうちに、自分も変化してきた気がする。
結婚何年目なのかな？夫がどうしょうもなく嫌いじゃないならガンバレ！

50万の手取りで月3万のお小遣いって少なくない？
それで頑張ってる旦那さまなら家計に口出ししても許せるなー。

増やしたらまた風俗行くんじゃないの？

奥さんがばんばん使っちゃってるんならともかく
がんばってるのに口をだしてくるのはしんどいと思う。
旦那さんが使う割合のほうが多そうだし。
「俺が3万で我慢してるんだからお前もあんまり使うなよ・・・」
って感じなら、5万くらいあげれば納得しそう。
いちばん嫌なのが余裕があるのにしまりやさん（=ケチな人）の場合。
こればっかりはなんでそんなに貯金してるんだか聞くしかないよね。
家が欲しいから・・とか目標があるのかな？

風俗はエイズの怖い写真とか見せてやったら（スパで男性器が大変
なことになってる写真があってめまいしそうだった）。
こういう可能性もなきにしもあらずってことで・・・。

私なら風俗にお金使うなら小遣いなしだな。

うちの旦那はすっごいケチで貯金魔。一億貯めまでｶﾞﾝｶﾞﾙんだってさ…
何でって聞いたら「俺に何かあったときのお前の生活のため」だって。
それなら保険に入ってよー！掛け金ケチらずにぃ（怒

>>550
うちは2万で５０００万がでる保険だ・・。
もったいないと思う反面、必要だとも思うし・・・保険ってﾑｽﾞｶｼｰ。

自分の保険は一切入ってないので（独時代からも）
小梨のうちに入っておくべきか悩む・・

>>551
私、１年掛け捨ての医療保険に入ってるよ。
婦人病特約が付いてるやつで、年払いで３万代だよ。
子供できたら見直すつもり。

>>519>>532です。
ここ数日、憂鬱で仕方がなく、どうすればいいか頭を悩ましていた矢先、
旦那の同僚の奥様が「一緒にケーキ作らない？」と誘ってくれたので、
気晴らしに行ってみたところ、知らない人が数名おり、延々5時間、
お鍋や洗剤、浄水器などの紹介、入会し、他に紹介すればポイントがたまって、
旅行できたりやボーナスまでもらえる、というシステムのありがたいお話を
延々5時間聞かされ帰宅・・・ぜんぜん気晴らしになりませんでした、ぐったり。。
えぇ、某米国有名マルチ商法業者です。わかるかな。
旦那同士が同僚だけに、どれくらい財産があるかとか全部わかってるんですよね。
幸い、旦那が今日は夜勤明けで家にいたので、途中で帰ってきましたが。。。
今度は、一緒にその素敵なお鍋でハンバーグを作るそうです。絶対行かない。
12万もする鍋セットなんて、品はいいのはわかるけど、あんなケンカをした
後で買えるわけもないし、お金もうけなんかしたくもない。
というか、もうお金の話はウンザリです・・・orz ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

>>553
夫の会社の人間関係までﾏﾙﾁに巻き込もうとは、
その同僚奥はもう、どっぷりあちらの世界の住人のようですね。
自分の利益を上げるために必死で、
>>553さんをﾊﾒ殺しにかかったのでしょうね。>延々5時間

でもいかがわしい商法の勧誘とか、会社で禁止の規定などないのだろうか？
奥がそんなことしてたんじゃあ、同僚さんも会社で居心地悪いだろうに。

公立学校の教員とかもやってる人沢山いるよ＞マルチ

ｽｹﾞー書きたがるﾔｼが多いなここはｗ
普段から生身の人との会話がなくて鬱憤たまってんのか

うちも月の手取り50ﾏﾝ強あるけど、
今月は30ﾏﾝ貯金したよ。
東京在住で賃貸マンション。
子蟻１匹。
お稽古事２つ。
車あり（ローンなし）。
ダンナ小遣い3ﾏﾝ。
それでも貯金できるよ。
>>553
子供いないのに、月に15ﾏﾝの貯蓄は少ないんじゃないの？

今月はちょっと無理しすぎたけど、
だいたい25ﾏﾝは貯蓄してる。

>>557
家賃と小遣いだけで15万は超えてるんじゃと思うけどすごいね

>>558
今見てきたら正確には手取り515000ｴﾝでした。
家賃は郊外なので、駅から5分だけど、
駐車場代付きで82000ﾏﾝだよ。
生協オンリーでなんとか1週間しのいでるし、
外食もめったにしないから、
なんとかやっていけるのだと思う。
でも、頭金貯める為にやってるから、
この生活をずっと続けるつもりはないけどね。

すごいね。子供が小さいと食費もそんなにかからないし
お稽古２つっていっても、２つでせいぜい１万円くらいでしょ。いいな
子供が大きいと、食費も教育費も何倍もかかるから
今、貯金しておくのは賢いと思う。頑張ってね

>>560
ありがとうございます。
子供は5歳です。食費はまだまだかからないです。
子供のお稽古事は２つ合わせて18000ｴﾝぐらい。
でも、教育費はケチりたくないんで頑張ってます。
実際、住んでるところがボロイので、
周囲からかなりの貧乏と思われていると思います。
携帯も持ってないし、いつも弁当持ちだし。
いいんだ、あと数年の我慢だ。

>>561
私も理由があって結構無理な生活をしかも一生するつもりですが、
>>553さんへの一言はちょっと失礼な気がするよ。
色々な考え方や生活があってもいいと思う＆
553さんで問題なのは夫婦で足並が揃ってない事と
今までのレスで出てるんだしさ。
むしろ理由があって頑張ってるあなただからこそ、そういう事は
読めば分かると思うんだけど・・・

ま、人をだしにして自分が褒められたいだけなんでしょう

個々の事情やパターンが違うわけだし
一般サラリーマン家庭で年間100万以上貯金してれば
普通は「少ない」とは言われないだろ。
自分基準にものを言われてもな・・・

あんまり節約をしすぎると、心まで貧しくなるのか。
難しいね。

ｷﾞｽｷﾞｽしている人はやだなぁ。
月15万も貯金していれば立派だと思うがねぇ。

うちも月15万くらいだけど、ボーナスは全額貯金。
ついでに私の稼ぎも全額貯金だからけっこう貯めた。
でも、子どもが大きくなったら今みたいにはいかないんだろうなぁ。

>>557
へーへーすごいね。
うちからは考えられん。
幼稚園代や保険代もそこから出してるんだよね？
生協の宅配って野菜とか以外と高いから1週間分
まかなおうとすると1万くらいいっちゃう。
子供のお友達宅におやつ（1回500円位）をもっていくと
それだけで1ヶ月で2千円位いっちゃうし。
毎日何食べてるの？嫌味じゃなくて
やりくり上手な奥さんに特に食材のやりくりを
ご伝授いただきたい。

>>559
あら、ちょと裏山。手取り51マソもあるのですか
うち、税込みではスレ上限くらいだけど毎月手取り40マソそこそこ
社会保険料（共済組合掛金）が高いのも関係してるかな
住宅ローンもあるし結構、キツキツの生活です。
小梨だからなんとかなってるけど。

>>569
うちは手取り３８万
頑張って住宅ローン返さなきゃ
給料日まであと２週間、食費の予算は11000円
最近冷蔵庫の食材だけで、メニュー考えるのが上手になりました。
食費は外食費込みで３万円
自分では頑張っているつもりなんだけど･･･
どんなもんだろう

>>570
がんばってると思います！
ちなみに朝食と夕食のメニューは
何品くらいなんでしょうか？
お米や野菜も自分たちで用意するのかな？

あれこれ聞いちゃってごめんなさい。
うちは手取りは同じくらいなんですが、
食費は５万超えちゃうんです（幼児２人です）。

>>519(中略)>>553です。
なんだか荒れ気味になってきたので、もう最後の書き込みにします。
ここのスレってなんだかいい人ばかりで、読んでいるとホッとします。

さて、昨日から家計簿つけてみました。
けっこう面白いですね。100円ショップのソフトなんですが。
チョコチョコ、ソフトを開いては書き込みしています。

マルチ商法の件、旦那に文句を言ったところ（これは完全に八つ当たり）、
心配をしてくれ、それとなく同僚の旦那さんに話をしてみるとのことでした。
他に同じ会社の同様の商法にハマっている友人も何人かいるので、
その後はお互いに何となく、「あぁいうのにハマると大変よね。」という
話になり、家計云々とか言ってるどころではなくなってしまいました。
でも、家計簿はとりあえず1ヶ月つけてみます。

その奥さんは私を誘うとき、しきりにお互いの夫がいない時間帯(仕事のシフトが
同じ日)を狙っていたのでおかしいと思ったんです。
たぶん、その旦那さんも奥さんが自分の知り合いまで巻き込んでそういうことを
やっているとは知らないのかもしれません。

主婦やって家計を預かるといろんな誘惑があるんだなぁと思った出来事でした。
みなさんも気をつけてくださいね。
ありがとうございました。

ここにいる奥様方はみんな貯蓄に励んでおられるのだなぁ・・・
うーーん反省。

うちは旦那が年収７５０万ぐらい、私が２００万ちょっとで
家は社宅で家賃は１６０００円しかかかってない。
でも年間１６０万ぐらいしか貯められない・・・

別に贅沢しているわけではないのになぁ・・なんでだ？
これぐらいの年収なら年に３００万ぐらい貯められるもんなんだろうか。

うちもだ・・・
年収はここの上限なんだけど
贅沢してるつもりはないんだけど・・・
今月なんか大赤字だたーよ・・・
反省。

食費が外食込みで3万とか　お子さん2人いて5万とか
マジっすか？
あぐあぐあぐ（痙攣）

正直、貯金はマンションの頭金と子供の教育費で使い果たした
今は貯金をしたいと思いつつ、出来ない毎日だ。
計画性が無いと言われれば、その通り・・・・

>>564
私が荒れるもとを書いたようでごめんなさい。
ただ、>>519さんのご主人様がもう少し貯めれるんじゃないかと
言っているといったので、うちのケースを書いただけです。
ごめんなさい。
>>568
>>569
あれからもう一度、明細見てみたら天引きの財形10ﾏﾝを忘れてました。
だから実際は61ﾏﾝでした。
51ﾏﾝじゃ、やっぱり貯蓄30ﾏﾝもしたら生活できませんよね。
食費は生協分の5ﾏﾝプラス宅配のキューサイの青汁代金11000ｴﾝです。
外食はほとんどしません。
食事は野菜中心と大豆製品中心です。質素ですねｗ
でも、今年から生協が3ﾏﾝ台に行くように頑張ってます。ちょっと無理だけど。
ただ、こんな生活は子供が小さい今だから出来ることだとは
重々承知です。ほんの数年のことだと思います。
ただ、家計簿に総貯蓄額を書き込んでいるので、
ついつい励みになって、貯蓄に回してしまう癖が・・・・。
あと何ﾏﾝでいくら到達だ！と思うと、頑張ってしまうのです。

手取り６１万って事は、ボーナスいれたら
このスレ上限くらい？

うち、９００くらいなんだけど、あまりにも額が違うんで、想像つかないやー。

手取り61万だと支給額は75万以上あるんじゃない？
12ヶ月にすると900万。

このスレ内だとすると、年棒制サラか、自営さんで、
ボーナスがないのかしら。

ボーナスの額や、あり・なしで、貯蓄の出所は随分と
変わってしまいますよね。

うちは月給５０万で手取り３０万。年二回の賞与は約１００万で手取り６５万。
年収は手取りで４９０万。んで、住宅ローンなどが年間１５０万。
つまり、３４０万÷１２＝約３０万。

年収８００万リーマンの一例です。管理職になったら手取りは激減。管理職
になってから結婚したので、なにかと厳しいです。１０年前の世代だと年収
額面１２００万だったらしいです。４００万下がっている不況業種なので、先
も増えることはないし、退職金の２０００万弱。６５歳定年制は導入されない
世代でもあるとか言ってます。苦しい。私は十数年働いてきたのですが、
ちょっと病気でフルタイムは無理。近所にパートの仕事も少ない２３区下町。

ああ

>>580
20万も何を引かれるの？

歩合部分が多い給与で年収定まらず、昨年はここの真ん中だったらしい奥です。

児童手当なくなるじゃん！市町村の三人目手当合わせると４８万がフイに・・・と
クラクラしながら源泉徴収票見たら、扶養家族の数が一人少なかった。
あぶねーあぶねー。っつーか、ちゃんとしれ＜会社

>>581
所得税・厚生年金・雇用保険などで約１０万。
強制加入の生保損保で４万、自社株１万。食事代１万、財形２万、借入金２万。

>>583
株と財形は貯金と同等。
保険とと食事代は家計の1部だし、借入金ってローンでしょ？

じゃあ手取り40万じゃないかな・・・

やっぱ各個人の言う「手取り」ってあてにならんな。

ウチ、毎月８０万の固定給（残業つかない那須無し）
税込みだと年収９８０万ってことだ。で、手取りは３３万ぐらい。
天引き預金１０万に、住宅ﾛｰﾝ＋住宅維持費用として２５万引かれるから。
学資や積みたてはしてるけど、使う時のためにしてるから、
年間貯蓄額は、天引き１０×１２の１２０万のみだわ。

586だす。税込み年収９６０万だった。ｱﾃｸｼこんな計算もできないのか…orz

>>585
禿道

>587さんだって、積み立ては十分貯金だし、学資は保険だし。
住宅ローンや財形と、税金や社保を一緒にすんなっての。

じゃあ「手取り」の定義を決めたらいいんじゃない？

税込み年収（月給）−（社会保険＋公的年金＋所得税）＝手取り

これでどう？

住民税も忘れないでね

>>589
さんせーい。
っていうか、常識なんだけどね・・・どの年収ｽﾚでもループする話題だ。

>>588ﾀｿ、手取り額の不確かさを言いたかったんだよぉ…（ﾅﾐﾀﾞ

>>1に、税込みでってあるから、税込みで話をすすめるべきでわ？

>>592
例えば
「税込み900万あるけど、実際手元に入るのはXXX万でそれをどのようにやりくりするか」が
重要だと思うのね。

だから、参加資格は税込み年収でもそれが手取りでいくらになっているかは知りたいな。

>>592
そーか勘違いｽﾏｿ
でもね、「手取り」と「手元に残ってやりくりする額」は違うのですよ。
それだけをわかっていただければ。
特に棲み分けをどーこー言うつもりはないです。

>>580
一般サラリーマンって管理職になったら給料が減るんですか？
ごめんなさい、私が世間知らずなんですが、
友人の旦那さんはマネージャーになったら給料が増えてたので。
給料が減るなら管理職になっていい事ってあるのでしょうか？
何か、うちの夫も特殊な職業で一般的な事を知らないので、
不況以外で、管理職になると手取りが減る事があるなら教えて欲しいです。

>>595
580じゃないけど、
うちの夫の会社は管理職になったら労組を外れるよ。
あと時間外手当も付かなくなる。
でも、残業したり休日出勤したりは変わらずある。
メーカー勤務のエンジニアなので、かなりの激務。
給料が減るかどうかは微妙なところ。

10年くらい前までは、職務手当もたっぷりで、
課長になったら（40歳くらい）個人で確定申告するくらいもらえてたらしい。
それが今は手当も減額され、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなところはないみたい。
それでも、やっぱﾘｰﾏﾝだから出世してなんぼじゃない？
給料減るから管理職ヤダ、では一生平だしね。
うちもあと10年くらいかなー、まだ想像できないや。

>>595
580ではないんですが。
ウチのダンナの会社の場合、管理職になると残業手当がつかなくなります。
そのかわり”管理職手当”（残業の有無に関わらず一定金額）がつきます。
だから、昇格以前に残業手当が沢山ついてた人は管理職になると手取りが激減ってこともあり得ます。
ウチの場合は昇格以前は残業はほとんどサービス残業だったので、管理職になったあと手取りは増えましたが。

>>595
うちの父はメーカーの夜勤有りブルーワーカーだったのですが、
出世したときは昼勤だけとなり、夜勤手当が出なくなったので収入は減ったようです。
でも父は交替勤務より体力的に楽になったし、
母も勤務変則に合わせる生活から解放されて喜んでいたなあ。

>>596>>597レスありがとうです。
なるほど、いろんなケースがあるんですね。
うちは、もともと労組もないし、残業代も無いので、
役職が付いて手当が付けば、手取りは増えそうです。
周りからは高給取りと思われてるけど、
福利厚生の部分が薄くて、住居手当や配偶者手当はもちろん、
退職金制度も無いので、自分でしっかり溜めなければなりません。
だから、手取りだけじゃ計れないものがありますよね。

>>598
時間的に余裕が出来るならいいですよね。
体力的な事もあるし、うちも役職付いて忙しくなり過ぎたら、
人生楽しめないのは嫌なので、転職も考えてるみたいです。

手取り＝税込み-（所得税+住民税+健康保険料+介護保険料+厚生年金保険料+雇用保険料 ）

ほんの１０年か１５年ぐらい前までは、年収１千万円で確定申告しなければならなかったが、
今は２千万円だったはず。一生涯関係なさそ。

先月、振り込み金額が２０ﾏｿ割った（ＴＴ）
組合に２２３００円も取られている。組合ｲﾗﾈ

>>571
食料は全部買っています。
出来合いのものはほとんど買いません。
夕食は味噌汁＋２品が多いです。

食材は業務用のものを買ってきます。
お肉は１ヶ月分、野菜は１週間分まとめ買いで、買い足しません。
前は４万位かかっていましたけど、今のような買い方にして、
ようやく食材２万５千円以内になりました（米・調味料も含）。
これ以上は、底値狙いしかないかなあ。

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ用に、ｶﾞﾄｰｼｮｺﾗみたいなの作ったら、500円位で出来ました。

労働組合費って、徴収額3000円なんだけど、
夫の持ってる労金の通帳にﾊﾞｯｸされてます。
他の会社でもそんなことではないかと･･･。
旦那さんのへそくりになっていませんか？
他にも会社加入の生命保険料の還付金も夫へ現金で戻っているはず。

>>595
IDｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>603
今日は妙に�]が多いんだー。謎の人物みたい。

>>602
純粋に質問。
１ヶ月分の肉類（魚も含んでいるのかな）は、
どのくらいの量になるの？
冷凍庫、でかいの？

生保って満期以降は掛ける余力ないですよね？
どうなんでしょ。うちは無いですが。

うちは私が肉類一切駄目なんで、食費がけっこう掛かります。
魚はＯＫなので、日干しなどの冷凍を毎月６千円は購入（ネットで）
あと、野菜好きなのですが、スーパーが無いので月二回くらい
デパートで購入（高価ですが大事に使用するので・・・）

肉類や酪農製品は主人のみ食べるのみなので高くつきますね。
あ、私は６０２さんとは違います。

食費と嗜好費で月８万かな。

>>606
>>465によると、嗜好費の3万はご主人のタバコとお酒ですよね。
それはご主人のお小遣いから
捻出してもらうわけにはいかないんですか?

ご主人だけの楽しみ？を家計から出すなんて、
多額のお小遣いもそうだけど、ご主人に優しすぎですよ〜

>>606
私も607さんに同意。
うちは夫がタバコ吸ってた時は当然小遣いからだったし、
時々、お酒と一緒に買い忘れた食材も買って来てもらう事がある。
夫の小遣いは５万おろして、無くなったらまたおろすから、
月いくら使ってるかよく分からないけど１０万以下だと思う。
欲しい物で高価な物とかは、旦那さんが自分の貯金で買ってるの？
そういうのはボーナスでとかだったら、旦那さんいいよなぁ。

ハゲシク頷きながら読んでます。
月10万以上の貯金は今の時代当たり前ですよね。
なのに、夫実家から「そんなに余裕あるのなら」と、何かにつけて
金をせびられてます。
仕送りしている奥いたらどれくらい仕送りしてるか教えてください。

ﾀｶﾘ義実家・・・お気の毒に・・・(つД｀)

>>605
１ヶ月分の肉類は、
鶏もも2kg、合びきﾐﾝﾁ500g、豚ﾐﾝﾁ500g、鶏ﾐﾝﾁ500g、豚ﾊﾞﾗｽﾗｲｽ500gでつ。
魚はさばﾌｨﾚ、白身ﾌﾗｲを買います。すべて冷凍。
週末の買出しの時しか、新鮮なお魚にありつけません･･･。
昨日鯛のあらを買ったので、本日はあら炊きです。
冷凍庫というか、冷蔵庫はｼｬｰﾌﾟの400�gｸﾗｽの普通のだけど、
冷凍室が3つの引き出し式になっていて、入れやすいし、整理しやすい。

>>609
うちは仕送りしてないけど、
普通のサラリーマン家庭（妻専業）のタイプだと、月25万は年金支給あるはず。
もし要求されたら、どんな家計管理をしているのか、
家計簿開示要求させていただきますわ。
金を出す以上、口も出しますよっと。

>>602
詳しく教えてくれてありがとう。
そっかー大量にかって小分けにして使うことが
ポイントなのね。私も602さんをみならって
少しずつがんばります。

>>609
夫実家に本当の貯金額とか言っちゃうの？
うちなんか遊びに言ったときに
義理父に「バンバンもうかってるんやろ？」と聞かれ、
その一言になんだか全てが凝縮されてるような気がし
咄嗟に「不況なので全然。教育費がかかって貯金ができない」
って大嘘ついて帰ってきました。

>>609
してますよ。母子家庭だったしサラリーマンじゃないので
年金が微々たるもの。最低１０マソぐらい。
小梨だから出来るんだけど。

>>609
うちは月5万ぐらい。ちなみに小梨w
その分、ボーナスは全額貯金にしてる感じかな。

>>612
うちは言ってるよ。旦那実家も自分の実家も。お互い把握しあってる。
旦那一人っ子だから旦那の実家のものが全部うちに来るわけだから
トメは旦那にと思ったらしいんだけど、旦那どんぶり勘定派なので私に直接w
でも、親に不審なこと言われたら確かに言いたくはなくなるよね。

>>607-608
いろいろ工夫して諭していますが、全然駄目でした。
なので、毎月１３万の中で預金して、無くなったら逆に主人に貰おうかと
思うように至りました。これも皆さんのアドバイスのお陰です。有難うございました。
ビールとかは自分で帰路に買ってきてもらいます。
しかし、最近主人の元気が無いのが心配。絶対辞められないのに会社を辞めたい
というし、寝言でも会社関係のことでうなされているし、寝汗かいてる。体重は
ここ３ヶ月で５キロ減。「能力の限界を感じる」というのが口癖なんですよね。
そのせいか、私まで憂鬱です。昔は会社の話なんかしなかったのに。

がんばって仕送りしてる方もいるんですね。
親孝行のｶﾎﾘがします。
が！！　うちは、30すぎニートと仕事している義父の家にお金あげてるんです！！
二人とも大酒飲みでお金が足りなくなる。
あと、うちには車ないのに、３ナンバーの車のローン払ってやっている。（もち頭金も）

せびられるのは慣習というか・・
旦那が、話の流れで今年は800越えたよ等ぽろっとしゃべってしまうから
歯止めが利かない。
義母に「こちらはなにかと物価高で余裕がない」と伝えたら贅沢極悪人扱い・・・
同じ間取りのマンソンの値段が1980万と5000万って差があるんですよ、地域的に・・orz

900万年収で子供3人
毎月赤字なんだよなー
子供費がとにかくかかる

節約しないと子供を育てられないよー

>>615
あらら、旦那さん大変だね。休日はどう過ごしてるの？
少しの間でも会社の事を忘れられる楽しみがあればいいけどね。

>>618
どうも有難うございます！
休日はＰＣで競馬、テレビでスポーツ観賞。ときどき映画を観に行ったりしてます。
なんか競馬は仕事を忘れられるドラッグのようなものだから死んでも止めないと
言ってますねｗ

>>617
うちなんて800万ちょいで子供３人
ここ見て貯金せねば、と思う日々・・・

>>619
だから旦那さんの嗜好品＋お小遣いで月１３万なのね。
それはひどいなぁ。

このスレ真ん中年収、旦那会社じゃ役職なしの31歳、小梨決定、親の仕送り心配なし
（両親ともウチの数倍の年収あり）余裕あるはずなのに、海外旅行すら行けてない・・
昨年家買ったので現在預金高300万・・・反省。

>>619
そっかぁ。確かに馬の走りに集中してる間は忘れられそうだもんね。
死んでも止めないなら、万馬券でも当てて欲しいものですなぁ。
いつか、他にもっとお金のかからない趣味になるといいけど．．．
人は変わる事もあるしね。

700万台じゃ子供一人がやっと。
娘だから兄弟が欲しいけど、異性の兄弟は部屋別にしなきゃだし
困った。

>>624
うちは３人目が産まれたとき、まだこのスレに達してなかったよ〜
５LDKのマンソンなんてこの辺にはない・・・

>>624
エライ。うちなんか700ちょっとだけど
子供は作らないよ。お金かかりそうだし・・・1人でも育てられればえらいさ。
>>625
( ﾟДﾟ）ｽｹﾞｰ

うちは数年前役職ついたばかりにちょっとばかりの役職手当と引き換えに
残業代全部持っていかれちゃうんだぜー（ﾉД`）・ﾟ・｡

嫌みなのか天然なのか分からん

いや、おそらく都心の勤務者と地方の人の差でしょう。
うちも地方だったらこの年収で子供バンバンいけるかもしれないもん。

>626
うちなんか裁量勤務制とかなって、出社も仕事場所も自由になった
かわりにわずかの手当、残業代なしだぜ？
今はベイベイ育児手伝ってくれるから助かるけどさ。

そういえば役職手当ってどれくらいですか？
うちは極小企業の部長なんだけど、８５，０００円
有り難い金額なのかどうなのかビミョー

>>624
600万台で千葉市の一戸建て。子供は小学・中学生の男子二人。
妻は専業。・・・私のきょうだいだけど、いろいろ母にたかっているね。
たかった金は私に跳ね返ってきたので、今はきょうだいの関係最悪。
引け目があるので、かえって私を憎んでいるような態度に出る。もちろん
金は返してくれないし、「普通の家」なら親が支援するのが当たり前
といって開き直る。嫁さんは「働くぐらいなら結婚なんかしなかった」と
ふんぞり返って「もう一人産みたい」と。産むのはいいけど、その負担
は小梨のきょうだいに跳ね返ってくる。ま、親が生きているだけどね。
こういうのは。

>>631
訂正

＞ま、親が生きているだけどね。 こういうのは。

ま、親が生きているうちだけどね。 こういうのは。

子持ちがみんなあなたの兄弟みたいなDQNではありませんので。
一緒にしないでいただきたい。
DQNにたかられて自分の子供つくれないなんてご愁傷様です。

>>633
>DQNにたかられて自分の子供つくれないなんてご愁傷様です。

子供がつくれないのは不妊症のためですよｗ
アマちゃんの兄弟にたかられているのは母。
母には送金してますからね。うちはもともと父が病気で家計が
苦しく、私が若い頃は家計を背負っていたし。そういう同じ状況
で育った兄弟がどうして無いものネダリるすのか、理解しづらい
というのが趣旨なんですよ。気持ちを害したのなら御免なさい。

もうカキコしません。御免なさい。

うちは夫の兄弟がニートなので実家に送金してます。
親も病気で働けないので夫が結婚後も家計を支えているという感じ。
長男が頑張るから下が自立できないのか、それとも弱い親兄弟がいるから
長男が頑張るのか…それはわかりません。
自分たちの子供は諦めましたが周囲には不妊と言ってます。
聞かれて説明するのが面倒臭いから。

そうそう、育てるのもお金かかるけど、作るのもかかるのです。
３人目は不妊治療しました。
高度治療の方はなおさらですよね。

ちなみに地方政令都市。
首都圏だったら２人で諦めてたかな・・・でも実家が近くなるので手助け期待して
やっぱり３人だったかも。

ここの人たちは

持ち家アリ
子供は２人ぐらい、私立にも行かせられます。
実家に援助なんて考えられない…！
生活は派手じゃなく地味。もちろん専業。

って人が多い気がする。

私は

持ち家あり
子供なし
実家に援助の必要なし
生活は地味ではないが、派手でもない
専業

です

ここの年収でもサラリーマンと自営業では
かなり違うよね。

＞６３９どちらがどうなの？自営業って知らないので・・・
自営業なら年商が売上金で、それから色々支払った残りが年収になるのかな？

>>640
このスレは手取りじゃなく税込みですよね？
そこは同じだと思うんですが…

私は

持ち家あり
子どもあり（3人）
実家に援助の必要なし
生活は普通
パート

です。

>>640
自営業というか会社を営んでおりました。旦那はサラリーマンです。

会社の場合。経費という名目でいろんな科目が落ちます。
給与として２５万と設定。所得税を差し引いた残りが手取りです。
業種にもよりますが、デザインや企画関係の会社なら、家族の旅行も
交通宿泊費で落とせます。家族で外食も２万以下なら会議費でＯＫ。
領収書がなくても落とせるのが慶弔費。洋服買っても明細のない領収書
を貰えば雑費とかなんとかで落とせます。
交通費は勿論、空でＯＫ。
しかし、決算で赤字だとしても消費税、税務費用なんぞで合計年間６０万
は掛かります。経営者の場合、給与所得を少なめに設定している場合が
殆どです。売上の波があるので、給与を高く設定すると、売上の少ない年
にも給与を支払う仕組なんです。当然設定給与を支払えない場合は未払
い給与となります。未払い給与でも税金などを支払うことになります。

以上、零細企業の場合ですが。私は未払い給与が３年続き、会社を休眠
にしました。リース物件残もあるので、今は苦しいです。

補足。

経営者は先ず、給与を設定します。給与を上げる分には構わないのですが、下げるこ
とは困難です。つまり売上−原価＝粗利益−諸経費＝経常利益。
給与は経費に該当しません（非課税だから）。
粗利益に課税する方法と、売上に課税する方法の二通りがあります（消費税の場合）

商売は水物です。国民年金だけでは心もとなかったので国民年金基金を五万円追加
したのですが、今となっては３００万円くらいは溝に棄てたことになりました。

なんで３００万も溝に棄てたことになるの？

>デザインや企画関係の会社なら、家族の旅行も
>交通宿泊費で落とせます。家族で外食も２万以下なら会議費でＯＫ。
>領収書がなくても落とせるのが慶弔費。洋服買っても明細のない領収書
>を貰えば雑費とかなんとかで落とせます。
>交通費は勿論、空でＯＫ。

うちもデザイン業だけど、、、そんな悪い事したことないよ。
一緒にしないでほしいなぁ。

>>645
５万×６０ヶ月＝３００万　なのですが、今となっては基金を支払う余力がないからです。
勿論、この基金は国民年金にプラスされません（途中で止めた場合）

>>646
すまん。

>>643
旦那がサラリーマンなら誰が会社を営んでるの？

>>646
旦那さんが社長なんですか？　奥様は役員でないの？
うちの場合は、経営者は私だけ、出資も私だけだったので、つい悪さを
してしまった・・・

なんか・・・ごまかしきかないリーマンしてるのがあほらしくなってきた。
専業を社会のゴミというなら、不正や違法はなんて言うんだろう。

社会のあびる

>>652
マジでへこんでいたけど、なごんだ。ありがとう。

>>651
自営業がなんでも経費にしてると思ったら大間違い。
会社員にはサラリーマン課税があるので
このスレの対象者なら２００万以上は所得控除されてます。

>>650
調子に乗ってると過去の分まで罰金+追徴金払わされますよ。

>>651
わたしのカキコが悪かった。
自営は波があるし、けっこう大変ですよ。
わたしみたいに十数年やっていた者でも才能がないので今は借金持ちで休眠中。
旦那がサラリーマンなので、つくづくサラリーマンはいいなあ、と思ってます。
経費使いまくりの私のような経営者でも身の丈以上の経費は使えない構造にな
ってますしね。２５万×１２＝３００万の役員給与を得てはいても経費の私用もあ
っても、やっぱサラリーマンの給与には勝てない。言い訳がましくて、ごめん。

>>654
控除されているってのと、脱税してるってのは全く別の話だと思うのですが、
私の解釈が間違っているのでしたらご教授ください。

>651
なに言ってるの
最初から控除受けてるくせに

>>656
うん。脱税かあ。。。私より会計士が怒りそう。あくまでも業種による経費の
概念が、ある種自主判断である部分もあるので、そこは税理士が判断して
いるので脱税には該当しないかも。何でも経費で落とせるかもしれませんが
税理士（会計士）の指導の範囲内で経費とみなされる部分の解釈の相違かな。

営業とかマーケティング、企画、取材などを業務としていると、家族との旅
（旦那がカメラマンやドライバーとして協力）でも、仕事絡みなんですよね。
確かに近距離の交通費を誤魔化すのはイカンけど。長距離の場合は、目途
が双方（売掛買掛）で適応してないと認知されないし。

ま、隘路を小賢しく歩いて小金を漁っているような馬鹿な経営者もいることは
いるってことです。

給与所得者には何の必要経費がいるの？
スーツ代？大阪市なんかスーツ支給してたんだから
みなし課税は廃止するべきよね。
サラリーマンだって会社の飲み食いで領収書もらってるじゃん。
自腹の人もいるかしら？

サラリーマンも一番高い電車賃請求して
自転車で通ってる人もいますよね。
リーマンがごまかし利かないなんてウソ。

>>660
それやって
何年間分の返却を求められた人がいた。

うちの夫の会社、もう何年も前に
一番安い経路を調べる機械を導入した。
これで実際通っている経路じゃなくて
はじき出された一番安い経路分の
通勤手当てしかでない。
うちの夫もありえない遠回り経路で通ってる事になってる。

飲み食い自腹（接待）会社での電話は自己携帯使用
もちろん支払いは自分で払う
通勤手当は車通勤なので、距離を会社が定めたガソリン価格で支払い
その価格より安いスタンドを探すのは至難の業なので毎月赤字
ケチで有名な某メーカーです

大企業でも、そんなところ多いよね。
電車通勤のため、最寄り駅に月極めで駐車場契約しても自腹とか。

でも企業の中でごまかすのと
自営が税金とかごまかすのとはちょっと違うような気がする。

もちろん両方悪いけど。

＞662
自宅から駅までのバス代貰って実は徒歩っていうのは
できるよね。実は私も8年間そうしてました。
定期代もらって原付通勤って人もいたけど上司は
ヘルメット見ても何にも言わなかったよ。
バレる人はチクられるような恨みを買ってるんだと思う。

>>666
何で私にそれを言う？

すいません、間違えました。独り言です。

スーツは年間6着は買うよ。
車も無いと仕事にならないし（通勤でも仕事でも使う。ガソリンは自腹）
交通費は会社の近くに住んでいるので適用外。
忘年会も仕事相手との飲みも自腹です。（接待じゃないけど）
文房具も最近厳しいらしくて自分で買ってるよ。
携帯は会社支給だから助かります。（プライベート用と2台持ち歩いてる）

ほとんどのリーマンこんなもんじゃないの？
出張の交通費もチケットショップや得割７の金額しか出ないって言ってたよ。

うちの主人は財務。スーツは破れたら買うので年一着くらい（２万ほど）
自動車は駐車費用や保険掛かるので売った、もう買わない。
年末年始の休みは各３日程度。有給とったことなし。休日出勤は多々
あるけど日当として５００円出るのみ。代休なんぞとったら睨まれる。
携帯は最近買った。

スーツの価格は量販店で2万程度っていうのがこのｽﾚだと主流なのでしょうか・・・

夫は週に2回程度しか着用しないので、痛みも少なく、12万のを購入しました。
その前は海外で5万程度のを2着。靴は一足2万~3万。

ちょとお・・年収の割りに高すぎだったかなあ・・

( ﾟДﾟ)…じゅ、じゅ、１２まん〜

うちは2着5万だ・・・
靴も1万5、6千円だし。２足を交互に履いてもらってる。

みなさん、旦那ｻﾏのお小遣いは月おいくら？
年齢、居住地域、家族構成、仕事内容などで大きく変わると思うので
平均値を知りたいのだけど。。。。
もろもろの条件を全く無視して、金額だけ教えてくれませんか？
ちなみにうちは月４万。なんとかやってるようですが、イベントシーズンには
少し増額をおねだりしてきます。

うちの旦那には一着4〜5万円程度の買ってますが、
ほとんど着ない職種なんで傷まない。
靴は1.5〜2.5万くらいです。
でもビジネススーツも微妙に流行あるみたいですね。

平均を知ってどうするの？

っていうか、このスレ全部読めばみんな書いてるよ。
それで平均とってみたらどう？

>>673
昼食入れないで約3万です。
これは純粋な小遣いで雑誌や交際費に使ってて、
美容院やゲームソフト代等は家計から出してます。

>>669
たとえそれらが全部自腹だったとして
毎月１６万円にもなりますか？
控除額って月で割るとそれぐらいですよ。

うちは６〜７万で二着、３年に一回買うけど、スーツって流行があるみたいで・・・orz
スーツで通勤すれば着たおせるけど、ほとんどカジュアルになったから
すげー無駄な出費に思える。悔しい。

>>678
うちも会社がカジュアルになって、スーツはほとんど着ない。
逆に余計被服費がかかるようになった気がする。orz
カジュアルは金曜日だけにしてくれ。

>>673
夫の小遣いのスレあるよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100952993/

コナカとか青山にも行ったことはあるのですが、体系が外人というか・・中々
サイズがぴったりするものも無かったので、今のところ2流どころの海外ブランドになってしまって
ます。夫が洋服の買い物大嫌いな人なので、私が先に目をつけて・・連れて行く
パターンなのですが、どこかお勧めのブランドとかないでしょうか・・ちなみに678さんは
どちらのですか？
大勢の前でプレゼンをする仕事なので、適度にパリっとしてて華美過ぎない感じで・・
コナカ、青山あたりも探せばあるのかなあ・・
やはり12万のスーツは高すぎて、毎年購入は難しいし。

うちはダンナのスーツはイージーオーダーにしてます。
一度頼んでみたら「ぴったりしてて着心地がいいし着てて楽」
と本人も気に入った様子。

デパートなんかでも4〜5万出せばあるし
体型が変わらなければ私一人で生地を見に行って頼むことも可能なので
それも楽ｗ

げっ
吊しで６万って高すぎなの？　ふつーにｲｾﾀﾝで買っていた・・

うちはスーツでよくケンカになる。
ダンナは、１２〜３万あたりのが欲しいといつも言い張るのだけど、
そんなの、毎年毎年は買えないし。

一度、大げんかしてた時にダンナが１人でスーツ買いに行って、
翌月のカードの明細でスーツが１０万超えだった事を知り、
また揉めました。

>>671さん
うん、毎年買われるのはキツい。
ダンナは、２万のスーツは１シーズンしかもたないけど、
１２万のスーツは５年持つからお得だ！と言い張るけど、
５年も着ないと思うんだよなあ、流行りもあるし。

うちは職場の大半がスーツじゃなくて私服な会社。
今の職場の間だけスーツ着用ということで２〜高くても４、５万円程度
のもの。
といいつつすでに３年経過･･･。
早く異動になってくれやー。

>５年も着ないと思うんだよなあ、流行りもあるし。
なんだよねー。それと、どうしてもズボンが汚れるからクリーニング頻繁にだしてたら
ジャケットと色味が違ってしまった・・4年ﾓﾉのスーツ。
かといって、一回クリーニングに出したらﾖﾀってしまうようなのも嫌だし。
682さんのアイデアはいいですねー。もっと高価だと思ってました。ｻﾝｸｽ

奥さんのスーツはいくらが相場？
今年の秋には幼稚園の面接が。

今シーズン買ったのはセレクトショップのイタリアもので、10万くらいだったかなあ。
（バーゲンですよ）でも上下バラバラでも使いまわせるタイプ。
さらにカジュアルなシーンでも使えそうなデザインと色と材質で選んで
着倒します。お受験面接となるとまた違うのでしょうね・・

うーん…４〜５万じゃない？

この年収でもお受験できるんですね。
旦那（年収1000万弱）が「うちは公立のみ！」と言って
聞きません。私のやりくりも下手なのか･･･orz

>>690
貯蓄はこれまで年にいくらくらいのﾍﾟｰｽで出来ていますか？
また、教育費に廻せる貯金がどのくらいありますか？
所得額よりも、むしろそっちのほうが大切なような気がする。

>690
できるよ。中学受験？

旦那の収入ここのスレの一番下にやっと一万円入ったからお仲間に入れていただいてもいいでしょうか?
旦那のお小遣いについて書き込みがありましたので。
年収によって感覚が違うと思うので、ここにレスさせてください。

うちは毎月三万円のみ。
それ以外はありません。
これは旦那が年収300万円台だった時から変わってません。
旦那はタバコも吸うし、ジュースやコーヒーもよく飲む。
後は週一のジャンプくらいかなw
んで、余るので時々ピザを旦那の小遣いで取ってくれる。
これは年収が低かったときでも三万円のお小遣いをキープしてくれてた時のお礼だそうです。

>>693
旦那さんって・・・趣味とかないの？
お昼はお弁当?
タバコどのくらい吸うのかしら？
１日ジュースやコーヒー何本（何杯）飲むのかしら？
よく飲むっていうから１日５本ぐらい?

質問ばかりでごめんなさい。

うちは２万
しかもこの中からかなり貯め込んでるらしい

>>693
わあ、優しい旦那さまねー。
うちは優しいんだけど無駄使いが多いので困っているわ。
７万の小遣いにキャッシュローン２万の計９万を旦那が使っている。
キャッシュローンは義父母の病院費用とかなんかで借りたみたい。

お恥ずかしけど、うちの旦那はもう53歳。私とは歳が離れているので
家事に関わる費用とかに盲目的で、公共料金が４万も掛かるなんて
最近知ったくらいの人。「食わしてやっている」みたいなこと、言い出すし。
私も一年前まで働いていたけど、手取りは月収にすると４０万近くあった。

今は専業だけど、主人の手取り月給は４０万程度。そこから損保生保、
住宅ローン管理費、公共料金などを差し引くと２０万程度。

会社の財形と株で年間５０万はあるけど、株は定年後一年経過しないと
売れないらしい。知人で定年後に会社倒産にあった人は零になった人
もいるので、もうカウントしていられない。

そんなことより５３歳なのに、住宅ローンがあと２９年も残ってます。
あと４年後には金利が４％に上昇（２２００万残）　繰越返済は小刻み
でも意味あるのでしょうか？　保証料とか高いし。

ちなみに、かつての私の給与は住宅の頭金などに使い果たしました。

うちも3万だ。ﾀﾞﾝﾅの小遣い。
煙草、散髪、昼食、ジュース込み。
昼食は会社のビルの一階がスーパーだから
そこでおにぎりとか買ってるらしい。
外回りもあるからその時は外食。

最近5000円値上げして欲しいといわれた。
確かにうちも年収300ﾏｿ時代から
ﾀﾞﾝﾅの小遣い3万なんだよね。

>>696
うーんと、あなたは何歳？
旦那は53で年が離れてるって言うから10以上離れてるってことかな。

金銭的に厳しいと思うなら働くのがいいんじゃないかい？

うちは持ち家あり
子供一人
兼業（だんなの年収の半分強くらい）
生活は地味でも派手でもなく
子供は中学から私立かなくらいに考えてます
だんなのお小遣いはお昼代とは別に５万。残業手当なんかが多い月はもう2、3万プラスくらい
私のお小遣いは月５万でお昼代ぬきでだけど、たいてい弁当持ってってます

>>697
単純計算で昼食込みで3万で足りてるの?

>>698
４４歳です。ハロワに行ったりしてますけど、フルパートというクチはないですよね、なかなか。
今は内職で月３万。内職を増やして８万になったらいいなあ、と思っています。　自分の預金
は、この数年で零から２万ドル（ドル預金）溜めました。このドルは４．２％福利ですが、あと
二年は塩付けのプラン。　虎の子の２万ドルを繰り越し返済に充てるには、ちょっと勇気が
いるのです。

なんかもう、マンソンを売却したほうがいいのかな？
退職金は1800円程度と言っているし。
築6年だから2500万で売れそうなんです。
しかし、23区から遙か遠くで生活したことがないので、心配。
地震が怖いので、つくばエクスプレスの沿線の中古マンソンにしたほうがいいかなと
漁っているけど、なかなか物件がないよ。みな新しいし戸建てだし、高い。

>>701
そうですか。
ここ数年じゃ差損が大変じゃないかい？
ドル預金やるなら外債とか（特にゼロクーポンなんか）にしたほうがいいかもよ。
証券会社のHPでも行ったら結構いいものがあると思うから。
ドルをやるならの話ですが。

>>702
そりゃ大変だ。退職金はアテにできないね。

>>703
あんまり知識ないので、これから勉強します。
121円のときに2万ドル購入したんですｗ　このとき、金利から逆算すると
6年後に80円になっても差損なし、というフレコミで預金したんです。

2年後、ドルが105円だったら、60万くらい得するのかな？と思ってます。

ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　はぁ？黙ってろデブ
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 　 　 　 　　　/　　　　　　 　　 |

連投すまそ。

旦那の賞与からは、8万円の自社株買い、そして財形は1万円。
給与からは、1万円の自社株買い、そして財形は2万円。

皆さん、こんな具合ですか？　毎月の財形は今年から5000円から2万へ引き上げる
ようにお願いしたのですが、賞与の財形1万円というのは、なんか譲れないと言うの
です。株なんてアテにならないし、しかも定年後しか換金できなのに・・・
賞与の財形を10万にしてくれれば、給与と併せて44万円も預金ができるのに。

旦那いわく、会社側の強制で株買いの金額が決まっているような雰囲気なんですって。
皆さんの会社もこういう半ば強制的なムードなんでしょうか？

>>704
当意即妙なツッコミにﾜﾗﾀ

>>694
>>693です。
旦那の昼食は社員食堂があり、会社が半額負担してくれてます。
残り半額は家計費から出してます。
食費っていう家計簿上の名目で。
趣味は以前はパチンコだったけど、行くたびに数万単位で負けてくるばっかりなので、
今は禁止してます。
休日は家族でホムセンや大型スーパー等、買い物系に家族一緒に行ってます。

>>704
退職金の算定って給与に依拠するので、ある程度会社にいないと算出
できないでしょ。うちなんか、ここにいらっしゃる奥様の旦那様より20歳
くらい年長だから、生涯賃金がもう分かっている。40歳頃の旦那の年収
は600万以下だったもの。給与が年間1万とか上昇しないし賞与が下が
り続いている旦那の生涯賃金は、凄く少ないみたい。また団塊の方たち
（現在56歳〜59歳）の退職金がかなり問題になっているみたいです。
52歳〜38歳の世代は結構人口比が少なめなので調整したり、退職金
引き当て制度ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗもあるけど、要は、会社の経営次第・・・

ｳｰﾝ　　>>708ﾀﾝ、解ってくれてありがとー

なんか私、浮いてる？

浮いてるかどうかは知らんけど、退職金大変そうだ。

>>712
額がね、すごいことになってたのよ。

今気づいたよ。

＞715
退職金1800円はあまりにも・・・だものね。

繰り上げ返済は繰り上げた元金の分の利子がなくなるし
返済期間が短縮されるので
意味はあるよ。
できればご主人が退職するまでに完済しておきたいですよね。

やばい
旦那３５で小梨、ｹｺｰﾝ４年目なのに
貯金が５００ﾏﾝちょいしかない・・・。
自分の働いた貯金２５０万＆旦那３００万弱・・・。
（自分の毒時代は１２００くらいだけど。）

結婚してからたまらん！
転勤族＆
式のお金（入籍後に）＆
家電（一人暮らしだったので買いなおしって感じ）
でとぶとぶ。

早く１０００ﾏﾝにしたいけど、けどけど
旅行も行きたいしねぇ・・・。

ボーナスは全額貯金ですわよ、奥様。

>>717
毒時代の１２００万は残ってるんだよね？

>>718
それがなかなか・・・（;´Д｀）
ほんとはいかんことはわかってるのですが・・。
強制預金にしないとだめかな・・。

>>719
手をつけておりません！ｷｯﾊﾟﾘ(ﾟДﾟ)ﾉ
何か？！？あったときのための保険です。
っていうか、毒時代忙しすぎて使う暇がなかったので・・・

入金され次第袋分け復活しようかな・・。
給与振込銀行（都市銀行）が今の地区にないのもつらい・・。
毎回１０５円；

ってことは１７００万の貯蓄があるんだね。
十分じゃない・・・
「何かあったときのため」の保険もちゃんと入ってるんでしょ？

自慢？もしくは釣り？

釣りじゃないです；；。
皆様、自分の貯金は別にされてませんか？
独身時代のも金額に入れられてます？？
うちは旦那の独身時代の貯金額も不明だし、
自分のも内緒（というか聞かないし聞かれない）にしています。

結婚してからの貯金がすべて、というイメージです。
独時代のものは封印、貯金としては考えないようにしています。

皆様はどのような考えなのでしょう？
うちは結構年をとってからの結婚だったから
こういう考え方なのでしょうかね？

独時代の貯金額を内緒にしておくのは賛成だけど
そんなに残しておく必要あるの？
持ち家はすでにあるのかしら。
なにかあった時の「何か」がなんなのかﾁｮｯﾄ気になりますわ･･･

なんか、ここを読んでいたら心臓がバクバクしてきた。。
夫34歳。結婚4年目。貯金100万あるかないかだ。
去年、家を買ってスッカラカン。
毎月貯金10万円。
私、不妊治療で通院中。病院通うの、辞めようかな？

それって本当に人それぞれのようです
いろんなところで、似たような話題は出てます
ウチは、お互いの貯金を吐き出して何とか生活をスタートさせたので
（28＆29才どうし）
隅々まで把握してますw
最近、夫がちょっとした副収入があって
それは自分専用の口座に入れて、
ソフトや本を買う資金にしてるみたいです
ちなみに、専業で、年収はスレ上限ぎりぎり
結婚10年、貯金1100万の転勤族です…

夫が死んだら遊んで暮らしたいのか？？

>>725
子供欲しいんでしょ？出来るまで通ったら？
あまり追い詰められるようだったら治療やめて
諦めたら逆にすぐ出来たって話は聞いたことあるけど。

>>728
諦めた頃に。。を繰り返し1年おきに通院、お休みを繰り返してはや5年。
ふと、こんな事だったら仕事を辞めなきゃ良かった。
そうしたらもっと貯金があるのにと、無い物ねだりをしてしまう。
人それぞれなのも、わかっているんだけどね。

■従業員5000人以上の企業の場合の大卒平均退職金
勤続年数 自己都合 　　会社都合
２０年 7,112,000円 15,509,000円
２５年 12,217,000円 27,787,000円
３０年 19,677,000円 34,870,000円
３５年 26,588,000円 34,371,000円

■1000〜4999人
２０年 6,321,000円 15,881,000円
２５年 9,709,000円 20,387,000円
３０年 15,145,000円 25,268,000円
３５年 19,507,000円 29,875,000円

■300〜999人
２０年 5,338,000円 10,848,000円
２５年 8,250,000円 16,829,000円
３０年 11,382,000円 23,440,000円
３５年 16,689,000円 25,892,000円

■100〜299人
２０年 3,752,000円 16,913,000円
２５年 7,038,000円 8,517,000円
３０年 9,613,000円 13,680,000円
３５年 12,429,000円 18,685,000円

ちなみに夫の会社はまったく退職金出ません。
ベンチャーにはこういう会社けっこう多いみたいだけれど…
退職金ゼロの予定のお家の方は将来はどういう予定を
たてていますか？

うちも退職金、棒ナスは無縁です。
その分は毎月残していくしかありませんね。

うちもﾅｽ、退職金はありません。
しかも貯金もありません。
（私の毒時代の貯金が数百万あるだけ。）
さらに、もうすぐ子が生まれます。

・・・どーすんだｦｲ。
でも夫婦とも楽天家なので、なんとかなるさ〜と車買い換えたりして楽しんでますｗ
ｱﾌｫ？

>733
将来面倒見てくれるような
たくましい子供に育てるしかないですねｗ
いや案外そういうウチのほうが子供がしっかりするかも…

うちは毎月１０万の貯金以外はほぼ自転車操業ですが
医療保険と年金を多めに掛けてます。
おそらく引退しても数千万単位の貯金は残らないのでそれだけが頼りです。

>>734
ですね〜。
まあ夫の収入が増えるまでは、のほほんとﾏｲﾅｽにならない程度にがんがります。
お金のｺﾄでｶﾘｶﾘするのｲﾔなので、先のことはあまり考えないようにしてますです。
ははは。

退職金を出さなくても違法ではないというのを初めて知りました。
勉強になるわぁ…このスレ。

>>734　前半部分
それって子供にタカルってこと？ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・

3分の1の社員が応募したというJTの退職希望者のニュースに興味津々のようでした。
退職金+年収3〜3.5年分もらえるんだって。
うちは今の時点で900万くらい退職金が出るらしいんだけど
「今やめたら4000万もらえるのか・・・」と同じ立場になって真剣に迷っているようだったｗ

将来施設に入るったって、介護できる若い日本人そのものが少ないから心配だよね。
きっとそういう仕事は中国やタイなどの人だろうから
言葉も通じずに辛い日々を送りそう

>>737
一人前に育てるのは必死こいて頑張るしかないでしょう。
でも老後のことなんてわからない。
年金さえあてにできるかどうか…

うちは親が貯蓄ゼロなので面倒見てます。
そんな親だと子供がシッカリするかもって例です。

家買いたい・・・＠年収700万8000円ｗ奥
700万貯金があるからなんとかして1000万の頭金を揃えて買いたいな。
旦那33歳私27歳。子供2人。30年年ローンでも定年に間に合わん。
がんばれ旦那、がんばれ私　orz

けっこう退職金とか茄子のない人って多いのかしら？
茄子のないのは分かるけど退職金がない、ってどういうことなんでしょう？
3000万円の退職金が出るとして30年勤務したら、もし退職金がないのなら
毎年100万円くらい別途に預金することになるの？（時価ベースで）
退職金の有無でいうと年収云々も変わってこないの？教えて。

>>742
世の中何年か連続して同じところに勤務するいわゆるｻﾗﾘｰﾏﾝばかりじゃないのよ。
例えばうちは転職ではないんだけれど、２年くらいで雇い主が変わる。
そんなでも退職金あるところもあるけど、当然当てにできる金額ではないの。
だけど経験をつんでいけば、通常年収は上がるものなので、そう心配していません。

と言うわけで、年収はほぼ毎年違います。
収入を得る先も数箇所あるので確定申告必至。

>>743
ども。ググったら2割−3割しか終身雇用ってないのね。

うちは自営なんで無知でした。知り合いでは40そこそこで退職して
退職金1500万とか、48歳でリストラ（外資の金融関係）3000万って
いう人がいました（浦山）
義弟が30後半で転職して年収が１００万円以上減って、その奥さん
が離婚！離婚！と喚いているので、「変なの」とは思っていました。
２,３割とは知らなかったものの、半分くらいかと思ってた。
義弟の奥は、時代錯誤？だから、転職＝悪、みたいな感じで、年収
700万弱子供2人でも一馬力とか。義弟が料理の買出しとかレシピ
を毎週作って準備してます。奥さんは未だに床の間の飾りみたい
で夜は9時に就寝、朝は6時に起きて体操。食事は夜以外作らない
という生活みたい。つうか子供は弁当が大半とか。奥さんは超小食
でヨーグルトが主食で金かかわんとかｗ
働けば？と義弟の奥さんに聞いたら、パソコンが全くできない、
だって。なんか義弟が可哀想に思えるんだけど、うちの旦那は、
「子供が居るから別れられないだけ」と言ってました。子供達も
大学は諦めているみたい。なんだかなあ・・・

私は小梨だから分からないけど、子供あっての夫婦とかいう人
もいるけど、子供がいたら夫婦の振りをしている人のほうが多い
のかもしれない、と思いつきで書いてみました。

>>744
子供を言い訳にしてる人と本当に子供の為に離婚しない人は違う。
特にお金の事で離婚しない人は子供がいてもいなくても離婚しないよ。

>>744
うわ、その奥最悪。
うちだって旦那の年収300万円台時代に、大きなおなかで働きに出たのに。
上の子保育園に緊急で預けてさ。
どんだけ辛かったか。
700万で離婚だなんて、
やっとうちの旦那が到達した金額なのにｾﾞｰﾀｸ過ぎる。

離婚した方がみな幸せになれそうだけどね。

ここはたしか研究員とか技術屋の奥が多かったですね。
うちもエンジニアですが、数年おきに勤務先が代わります。
退職金＆茄子ナッシングです。
その分月給は多少多いかな？（70〜80ﾏｿ）
2000千万とか3000千万の退職金もらえるのって
公務員と大企業社員や早期退職優遇の方だけでは？
外資系も高い役職でない限りそんなにないと思います。
中小企業も驚くほど少ない。
退職金ないから本当は共済に加入すべきなんだろうけど入ってません。
能力給に近いので頑張るしかないです。
年収が1千超えたら税金も５％増えるから、現状維持できればいいです。
あとこの時期、確定申告が大変ですね・・
上のほうのスレにあったデザイン事務所の方みたいにごまかせる経費なんて全然ないですよ。

あぁ〜単位がおかしいですね。
＞2000千万とか3000千万　ﾊﾞｶﾁﾝ

>>746
なんつーか、私とは同年代なんだけど、話あわないんですよ。
喧嘩もしないけど、向うからは絶対にクチを聞かないタイプ。
なんか、黒木瞳みたいなメイクしているのはイイとしても、動き
がチョー鈍い。母が同居していたときは御飯作らせていたらしい
けど、普通30分で効率良く作るのに、午後3時頃から7時くらいま
でかかってしまうので、結局母が全部料理をし、掃除も玄関と
トイレだけ仕込んだらしい。なんかコレが原因で別居。

お庭は20坪ほどあったのだけど草ボーボー。犬の散歩もせず、
犬は老死したけど。率直に「お花とかインテリアに興味ないの？」
とか聞いたら、「ない」の一言。私は姉妹いないし、仲良くなりたい
けど、どうしていいか分からんし・・・　
子供にお握りとか作ってやったとき、子供が母親の顔色を伺い
ながら手を伸ばしていたよん。ＯＫが出たら餓鬼のごとく食うわ食
うわ。義弟の家には炊飯器とか電子ポットはないみたい。米と野
菜は奥さんの田舎から腐るほど送ってくるそうだけど、棄てること
も多々とか。もう行き来がなくなっているけど、個人的には、米と野
菜が欲しいよー。

つうか、うちは商売やってるし、煙草吸うので、「臭くて嫌」と奥が
言っているらしい。なんか惨め・・・　でも野菜欲しい。惨め・・・

>>748
うちもデザイン事務所みたいに誤魔化しできないとは言いつつ、
一家で商売だからなあ。ちょっとは福利厚生費として飲み食い
とか商店街の旅行は経費にしとります。はい。長くてｿｰﾘｰ

＞748
外資ですか？

我が夫は、いわゆる旧態然とした
大手メーカーですが
2、3千万と聞いています＞退職金
でも昨今の不況で
かなりのリストラ、部門ごとの子会社化などが進みました。
リストラも個人の資質というよりは
部門の収益がどうか、切り離されるかどうかにかかっていたので
今はかろうじて夫はリストラされずにいるけれど
これからはわからない。

でも早期退職制度では5,6千万でした＞退職金。

夫だけなのか、全体に・・・なのか
年収は少ない気がします＞メーカー
国立院卒・博士課程卒ごろごろの職場なんですが。

>>751
そうですよ。外資系だと技術系でも年収高いほうだと思います。
そのかわり何かあったらクビにされるのも早いです。
学歴もほとんど関係ないと思います。
メーカーは少ないって聞きますね。
もしそちらの立場なら早期退職を選んで
フリーに転向すると思います。今現金で5.6千万くれるところなんてないですもの。

>>751
メーカーだと大卒で年齢と額面がイコール月給って本当ですか？
でも賞与は2〜2・5倍ですよね。二部上場の化学メーカーに勤務
している知人がいますが（内勤事務）、40歳で650万くらいって。
計算上当てはまる勘定ですよね。早期退職をしない会社なので
全員の給与を下げてる、って言ってました。ある意味、日本的経営
の生き残りみたいですが、今はそういうのが見直されているみた
いだし。

ごめんなさい、叩かれるのを承知で書きます。
旦那はこのスレの底辺サラリーマンです。
結婚して5年子供は幼児が2人、今まででかい出費の波が数回あり、
結局現在のところ貯金はすずめの涙ほど。

で、子供の教育費という書き込みを見てよく思うんだけど、
うちは夫婦そろって塾とか一切行かずに高校まで公立で浪人もせず、
周囲の人が驚いて腰を抜かしそうになる（らしい）大学に行ったので、
（私たちの生活が他の校友に比べればはるかに地味だから驚かれる
わけなんだけど）子供についても、塾とか行かせる気はほとんどなくて
普通に公立まで行って受かる大学に行ってくれればと思っています。
もちろん受からなかったら行かなくていいと思います。

時代が変わったんですかねぇ。本腰を入れて塾代、私立の授業料など
貯めないといけないのか、ちょっと心が揺れる今日この頃です。

>>754
本腰を入れる理由の一つには子供が望む可能性ありだからと言うのもあるよ。
例えば周りの子の殆どが塾に行っていて、塾の話しや進学や希望を話し合って
自分も行きたい！とか思う可能性もあるよね。
その時に駄目、行くなと言えるとまで決めているならいいけれど、
そうでないなら多少は考えて損はないと思うよ。

あ、あと、私も旦那も学生時代に嫌というほど受験指導関係の
バイトをしてよく分かってるから、お金を払う側になるのは
いやですね。。。子供の勉強は自分で教えるというのは無理なんですかねぇ。
そんな奥さんがいてもおかしくないと思うけどどうですか？

>>755
先に書き込みがあったんですね。スルーして失礼しました。
子供が望むという肢がありますね。盲点でした。
一応視野に入れてちょっと本腰入れておこうかな。

>>754
私も公立。だけど頭悪かったので奨学金で私立大学へ。
夫は貧乏だったので、やっぱり奨学金で国立駅弁（返済中）
自宅通学でバイト三昧なのは夫婦とも同じ。
小梨なんで資格ないかもしれないけど、私は両親、
とくに父に感謝してます。義務教育の範囲内で駄目な
奴は進学するな。18越えたら自己責任。これが家訓でした。
父は大正生まれ軍隊経験があったので、家事万端こなせます。
家事の出来ない男が「女の癖にと言うな！」とも。だから娘でも
容赦なかったです。
これも反論あるやも。

>>754
塾といっても個人の塾なら月謝6、7千円からありますよね。
×2で1万5千円弱ぐらいなら奥さんも仕事したり切り詰めれば
なんとか捻出できるのでは？
お稽古事も子供が本当にやりたい事だけさせればいいし。
関東なら私立が多いけど地方ならそんなに私立の学校もないだろうし
ムリに行かせる必要ないと思いますけどね。

>>759
徒歩で23区に行ける、近県在住です。
周囲は猫も杓子もお受験お受験で、正直閉口しています。。。

地元の公立中学の評判はどうなの？
悪い噂をきかないようなら、まあ公立でもいいかもね
ただし、自分達の時代と、学校の雰囲気とか教師の威厳とか
確実に変化してるみたいだから、
同じ事を子供ができるとは思わない方がいいよ
能力じゃなく、環境的にも。

>>760
そうですか。。なんかすごく大変そうですね。
親の教育さえシッカリしてれば
学校なんて関係ないという時代ではもはやないんでしょうか。

>>762
いい加減自分が合わない違うスレでガーガー言うのやめれ。みっともない。
恥ずかしいよ。
スレ違いを続けるのもなんなので、言いたいことがあったらチラシの裏スレでどうぞ。
あそこなら誰にも迷惑かからないからね。

>>762
わざわざ追っかけてくるほうもみっともないですよ

子供が「留学したい」とか言い出したらどうしよう…
外国かぶれになりませんように　ﾅﾑﾅﾑ

＞I8t3mUUv
気持ちはわからないでもないけど
実際に子供が就学年齢に近づいてくれば
きっと考えが変わると思うよ。
きっとあなたも子供にお受験させてしまうに
1000000ｼﾞｭｹﾝ

>765
ええどうして？留学させればいいじゃない。かわいい子には旅をさせよだよ。

うちも754さんと同じで、夫婦そろって塾無し公立で都内の国立大学に進学して
いて、ちょっと状況が似ていたので、普段は上の年収スレなのですが失礼します。

うちは23区内に住んでいます（私立中進学率が4割を超える区です）が、子供は
公立中に進学予定です。
ただ、うちの場合は子供が私学を希望しなかった（子供の条件が共学、大学付属×、
宗教系×、家から近いところ）ので、結果として希望学校が近所の公立中（選択制）
となったまでです。

どうしても私立受験率の高い地域だと、自然と「私立に行きたい」と考えるお子さ
んも出てくるようです。
私立・公立、塾行き・塾なしは強制せず、子供の希望に任せたほうが良いと思いま
す。ただ、親の考えは（無理強いしなくても）子供に影響するようで、子供は塾な
しでずっと頑張ると言っています。

>子供の勉強は自分で教えるというのは無理なんですかねぇ。
私も中学までならどの科目でも教えることはできるかと思いますが、周りを見てい
る限り、勉強に関しては外注のほうが、お互いの精神衛生上良さそうです。

>>768
ｽﾚ違いな上に年収もココより上ですか。。。ﾏｯﾀｸﾅﾆｶﾞｲｲﾀｲﾝﾀﾞｶ

>>754
前にもどなかたかが書いて下さっているのですが、
お近くの公立のレベルと周囲の環境次第なんじゃないでしょうか。

私は地方で高校まで公立で、短大は地元で超難関と言われている所に行きました。
そのことに同じ学校の子達はびっくりしていました。
そうなんです。
うちの地元の環境はDQNが多く、地元の公立高校のレベルもそれなりでした。
家から近いから選んだだけなんですけどね。
周りは大学に行く子よりも、就職したり、中退したり、三流や四流の大学に行くのがほとんどでした。
私もそれが普通と思ってましたから、当然のように「就職する」と言ったらそこで初めて親に説得され、
三年の二学期からぼちぼち勉強を始め、
記念のつもりで受けたその短大に合格したんです。
でも試験は全く難しくありませんでした。
後から聞いたら、中学の時にあったIQテスト、かなり高かったそうなんです。
残念ながら今では全く生かされていませんがw
これで周りがもっと勉強や進学に対して関心のある環境だったら、
もっと上のレベルの大学に行って、もっといい生活してたかも、と思います。

もしかしたらお子さんはすごい宝をお持ちかもしれませんよ。
だから環境だけはせめて親ができる範囲でよいものを与えてあげて下さい。

長文ｽﾏｿ

わざわざ年収が上だと明記する理由だけが知りたい

>>770
ＩＱが高かったのにいい生活できてないなんて・・
なんてひどい環境・・

>>765
ウチにもし子供がいたら絶対言い出すと思う。夫と私が出会ったのも留学先の大学だし、
夫、半分外人だし・・。そんな教育費無理だ・・。

>>772
そうでしょう？ｗ
育った環境って大事ですよ。

本気で留学したいなら自分で出すでしょう

>>775
短期語学留学ならまだしも、アメリカの大学って授業料高い所が多いんですよ・・
公立だからといって安いわけじゃないし。。

７７７だったら願いが叶う☆☆☆☆☆☆☆

776
いくらぐらい？

>>777
ち〜ん！ジャラジャラジャラ〜〜〜！！！

夫のは1200万、私は800ﾏ万。さらに留学生バイト時間も制限あります。

っていうか、それだけ掛けてもココの年収帯

>>770
そこそこ進学校に居て、ＩＱも良かったらしく、多大な学費使ったのに
ココの年収帯だよ。
でも・・地方じゃ難関な短大って・・・世界規模でみたらあんま自慢にならないよ。

世界規模・・・・

８００万掛けて身についたのは
そういう嫌味が言えるセンスでは

>>782
いや、世界規模どころか全国規模でも自慢になりませんよ。
てか、自慢してないし orz

いやいや・・地方じゃ難関？ってどんなんだー？おまけに短大でしょ？
「地方」「短大」と「難関」というのが結びつかなくて・・

>>754
うちも夫婦で塾なし都内進学校→都内国立大学卒です。
普段はダブルインカムなのでこのスレ上限×２を越えますが、
今は育休中ゆえ旦那一本でこのスレの住民です。

両家の両親ともに、私たちと同じコースのため
筋金入りの国公立体質で、子供に私立は全く考えて
いなかったのですが、いざ赤子ができていろいろ調べると、
たった10数年前とは（私たちは今年30歳です）
かなり状況が違うみたいですね。。。
公立中学に進む子は、正直アレな子が多いと。
就職したら、幼稚園からずっと私立という人に大勢会いましたが、
みんなバランス感覚よくて、私立への偏見が消えたこともあり、
子供が望めば私立でもいいかな…と思うようになりました。
小学校くらいは地元に友達いた方がいいかな、と
公立を考えてるんですけどね。

さすがグローバルですな

東京以外はみんな地方ですよ

＞正直アレな子

って何ですか？
なんかものすごく低脳なスレですね。

生理中の子

>>789
話をしてくれた人の表現を使えば、
今時の公立中学に進学する子はロクデモナイ子ばかりとのこと。
自分の子さえしっかりしていれば大丈夫だろうと公立中学に
進ませたら大変なことになったという経験談で、その場の全員が
賛同していました。詳細を聞くと本当にヒドイことになってるようでした。

誰かつっこんであげて

>>791
でも赤子が成長する10数年後はまた変わってるかもよ。

>>775
バックパッカーじゃないんだからさ
留学費用を自分で稼ぐ子供なんか…

奨学金があるでしょうに。

>>791
実際にお子さんが大きくなった時に、地元の公立小、中を見てみると良いと思います。

具体的にどんな酷いことになっているのでしょうか？
地域による差も大きいと思いますが、私の印象では自分の子供の頃（校内暴力世代）と
比べると雲泥の差で、公立中は落ち着いています。

うちの地域では私立中の進学率は増えていますが、逆に公立小の進学率は増えています。
私立小出身で子供は公立小の人に言わせると、母校の雰囲気が変わってしまって、地元の
公立のほうが落ち着いているので、子供は公立小にしたと言っていました。

留学する国にもよるでしょ

>>793
ありがとう。私も、旦那にはそう言ってるんです。
最近は教育現場への危機感からか、世の中全体で
少しずつより戻しがある気がして。

>>797
ああそうか。
でもきっともう一人の人は、あの国の事しか頭にないんでしょうね。

私は国際結婚です。夫３７、私３６才。
娘がまだ１０才なんですが将来留学したいと言ってます。
去年、親子で舞台を観に行ったときに娘がスカウトされ
半年前からモデルの仕事を始めました。
留学資金は自分で稼ぐと言ってるので
学業の合間のお仕事でどれぐらい溜まるかわかりませんが
娘がもらったお金はすべて留学のために貯金するつもりです。
留学したい国は夫の母国（イギリス）だそうです。

780さんは、制限付きとはいえ、バイトする時間の余裕があったと
いうことは院じゃないですよね。４年間にしては金額が低いようだし
どんな種類の留学なのか参考に教えてください。

専攻する内容によってはバイトの余裕もあるんでねーか？

上に書いたのは学費のみ、渡航費生活費は別です。
大学留学です。院ではありません。でも・・・時間の余裕云々ではなく、
学生ビサの場合、労働時間の制限があるんですよ。
主人の行った大学は全米中でも安い方とはいえない大学ですよ。

私学・公立の話が出ていましたが
実際このスレだと子ども私学は厳しくないですか？
ローンなし、子ども1人なら可能だと思うのですが。

という我が家も子どもの進学をどうするか考え中。

子供が来年受験なので、春から塾代等でお金がかかりそうです。
教育費って高いっすね〜
がばすか出て行くので涙ものです・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

>>805
贅沢しなけりゃなんとかなるんじゃないの?
うちは消防と園児の二人だけど、ただいまの教育費は平均毎月八万。
これに10万近い住宅ローンがある。
ｱﾃｸｼもちょびっと稼いでるので、世帯年収にすればこのスレの上限すれすれ位。
でも毎年200ずつ繰り上げ返済できる予定。
子供に莫大な教育費がかかる頃までにはローン完済の予定・・・・

さあ、仕事だ〜

あ、間違えた。
>>807は>>804さんへのレスでした。

がばすか

805じゃないけど、私も
お金が がばすか出て行く　って言うけどなぁ･･･特に話し言葉では。

は、初めて聞いた

ばかすか　なら聞く・・・地域差かも？