専業主婦の評価基準って？

旦那は給料の額、さて、専業主婦を何で評価するのかしら。

評価する必要別にないじゃん。

2げっと♪

んだね。評価なし
あ、私も専業だけどね。

何か専業に個人的な妬み感情でもあるの？
１は。

あー3げっとになっちゃったー
一応2に同意
専業主婦の何を評価するの？

いやいや6になっちゃったよー

ﾉｼ
私も専業♪
だれか評価して♪だんなと子供にはだら奥と言われてます。

旦那さんにだけ評価してもらえば良いわけで・・・

いっぱいつれるなあぁ。

評価の基準かぁ
でも専業ってピンキリあるよね
ダラ奥もいれば素敵な奥様も
私が思いつくのは
料理の腕
家事の要領
マメさ
家族へ注ぐ愛情
笑顔
センス
謙虚さ
女としての魅力
旦那への癒し力


あと何だ…？

釣られてたんかｗ

おぬしはどなた？

＞１１

２項目しか該当せーへん私は
専業失格か？ｗ

>>13
ふたつ(￣□￣;)!!


本格的にやろうとするとかなり大変だけどがんばろーよ…
私は旦那が周りに自慢したくなる奥が目標だ。
まだ至ってないorz

>>11
笑顔くらいだーっ
だんなよりあとに起きるのは、どうなん？
だんなが起こしてくれるときもある。

>9
同意。
旦那（＆家族）の満足度＝評価

>1の「旦那の評価基準は給料の額」ってのは同意
できないなあ。それも「妻（＆家族）の満足度」ではかられる
と思うので。

あ、１５一緒やわｗ

寝坊してるｗ
下のチビ４ヶ月ってのもあるけどね。

さっきの２項目っての撤回。
３項目でした。

料理の腕。要領。センス。
この三項目以外は、できてないｗｗｗ

私は満足してるっ＞だんなの給料
いつもありがとう！ごめんね、だら奥で♪

専業主婦って客観的な評価をされることはないですね
ですので当然、収入も無しです

では専業主婦はどこから収入を得るか？
それは言うまでも無く旦那さんです

つまりは旦那さんにいかに気持ち良く仕事に集中できるような環境をつくり
収入を得て、また上げさせられるか？が専業主婦の評価されるところではないでしょうか？

旦那さんを人間ATM扱いしてる人なんかは論外ですよ

ダラ主婦仲間がいて心強いスレだｗ

今の時間、いい主婦は夕食つくりに励んでるって。
うちは忘年会で夕食いらず。
２歳半の子供には、お昼ののこりｗ

ダラ主婦よｗ

でも、まだ家庭外には、そのお面は剥がれておらず・・・ｗ
時間の問題かも。

>>17
赤ちゃんいるなら夜泣きとかするし許されるんじゃないかな？
該当する３つも重要な項目だし。

>>19同意

そう？
＼(*T▽T*)／ワーイ♪
まだ見込みあり？ｗ


いつも手際いいって言われるのさｖ
でも、それだけじゃあぁね。。。

今後は良妻賢母目指して、ボチボチやってきますわｗ

gi子

点数とか偏差値とかで決められないじゃん。
家族が満足していれば
それでいい。

でもさー
この板ってｽﾚﾀｲに「専業」ってつけるの好きだよねw

んだね＾＾
家族がいいなら、それでいい。
レ(￣ー￣)ナットク!!(￣^￣/)だね。

んだ。

>>25
でもさーやっぱ家族は点数高い奥にほど満足するんじゃなかろうか

たぶん１は専業になりたいけど、家庭の事情でなれなくて
こんなｽﾚ作ったんでそ？違ったらごめんね♪

>>26
なんか
すごい顔文字を見た。

>>25
そうだよね、他人からどう言われても家族がダメといえばだめだし、それは
専業兼業関係ないよ。そういう意味じゃ家族の絶対評価オンリーだｗ

なんとなくタイトルにつられて覗いてみたけど…
ID:eymx+4d4、なんていうか、あのぅ…　ｺ・ﾝ・ﾆ・ﾁ・ﾊ(未知との遭遇風

旦那・家族が満足してたらなんでもいいんじゃないの？

w

そんなに変かなｗσ(・_・)

未知との遭遇てｗ
これでも、まともな、それなりの人間ですｗｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｷﾓｲ顔文字・・・

ID:eymx+4d4
今日ﾃﾞﾌﾞｰしたの？
つか、ﾃﾞﾌﾞｰわかる？

わからん。。。

ん？ひさびさデブーです。
分かった？(^^;;

んと、このカテゴリのイケテル主婦のスレ作者ですわ。
良かったら寄ってみてｗ

＞３３
キモ顔でごめんよ

あ、正式名「自称イケテル主婦集合」ね。

よろ

板の中にカテゴライズなどないわけだが…
　　　ﾝ---
ｺ--　　　　　　　　　　　　　ﾊ----
　　　　　　ﾆ---
　　　　　　　　　　ﾁ----

未知との遭遇

おもしろすぎ！！！！

>>36
私が「１」だよ。ＩＤ見てみろ。

>>40
もうひとつの楽しいｽﾚの１なのよ。

あ、ごめん。
イケテル主婦のとこでカキコしたままで
こっちにもカキコしてしまった。
ごめんそ。(*- -)(*_ _)ペコリ

>>40
36さんは2ちゃん初心者で、クッキーとかよくわかってないみたいなので
勘弁してあげてくださいｗ

36も番号誤爆でも1さんだけは気をつけれ。騙ってると思われるよ。

>>36
ｶﾃｺﾞﾘって板の事？

なんだ、ｱﾎｰから流れてきたのか。

ごめんそって何？今流行ってるの？
ごめんねのことだよね？

ｽﾏｿのこと？

ご親切にどうも〜３９

おおよそ３年近くここに来てなかったので。
再デビューすｗ

んと、煽ってなんかないよ。
うちのスレも除いてみてねんｗ
あ、覗いてｗ

専業主婦の評価基準って？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103699624/48

48 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/12/22(水) 17:26:19 ID:eymx+4d4
ご親切にどうも〜３９

おおよそ３年近くここに来てなかったので。
再デビューすｗ

んと、煽ってなんかないよ。
うちのスレも除いてみてねんｗ
あ、覗いてｗ

うちのスレって・・・ｗｗｗｗ　も・・・し・・・死ぬ・・・

うちのスレ

い、いや煽りじゃなくて騙りって書いたんだよ。
…漢字読めるかい？

こんなに浮いている人、いまどき珍しいなぁ。
なんか新鮮だ。

うん。
3年近く前というと創生期なわけだけど、はどこの板に住んでいたんだろうね。
一番殺伐としていた頃だから浮きまくりだったろうなあ。

＞４４
ん＾＾そそ
アフー的な言い方でごめんね。
子育て中でスッカリ２から離れてたので、
感覚がｗ

＞４６
＞４７
ごめんそ←オリジナルさｗ
使いたかったら使っていいよ〜ｗ(￣ー+￣)

>>51
ルビをふってあげ。カタリって。

もしかして、「自称イケテル主婦」の「1」さんかしら？

ええ？ほんとに前２ちゃんにいたことあるの？＜ ID:eymx+4d4
ﾚｽｱﾝｶｰのつけ方といい顔文字の使い方と言い、
ﾔﾌｰの間違いではないかと思うくらいだ。

そ、そんなに浮いてる？あたし。

ちょっと馴染むのに時間かかりそうだ。
やっぱ３年のブランクはでかいなｗ

うん、３年前（出産前は）カナーリ２常駐者だったけど、
時代は変わったｗ

>>58
悪いけど…うん。
3年前もその調子だと、多分相当煽られてたんじゃないかと思うんだけど…
（これは「あおり」さっきのは「かたり」（騙り））

>>58
ブランクの問題ではないですね。確実に。
基本的に２ちゃん向きじゃないみたいだよ。
巣にお帰り。

>>58
ここ乗っ取るつもり？
スレ違いもいい加減にしなよ。
自分のスレに戻ったら？

あ、そうだね>>1さんごめん。
イケテル主婦というスレいってみるわ。

うーん・・・・
煽られてはなかったなぁ。
長者スレ持ってたし。

でも、今の２ちゃん向けでないことは、
今、ちょっと感じてるｗ

でも、もうちょっといてみる。
それから巣に帰るかどうか、考えるわ。

もうちょっと居させてもらいます。

>>64
Σ（ﾟдﾟｌｌｌ）

あ、１さん、ごめんね。
乗っ取る気なんか、サラサラないの。

お邪魔しました。
ドーモ。

長者スレってなに？

>>64
ちょ、長者スレ･････ね････



日本語もうちょっと勉強してみない？

億万長者スレ

巣てアフーのことでしょ？
ここの板には、いさせてもらうわね。
このスレにはこないけど。



ほんまにお邪魔しました。
(*- -)(*_ _)ペコリ

わらしべ長者スレ

アフーってどこですか？

>>72
私たちが知っている単語でいうとアホーでないかな

評価基準は尻ですよね

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1103676026/23-

↑でID:eymx+4d4がいかにｱﾎﾁｬﾝか皆で語ろうぜｗ

共働きだと子どもがぐれる、寂しがるから、
健全なのどもを育成しているということで
兼業なんかより価値はあると思う。
あ、でも子どもが小学校高学年以上になったらパート位はしたほうが
自分も楽しいよね。

とりあえず ID:eymx+4d4がすっごい気持悪い。。。氏んで。

あ、ID:eymx+4d4って自称イケテル主婦なんだ。。。

独女のころはずばり容姿だった＝専業主婦の評価基準
旦那の年収低くてもかわいい奥、美人奥のほうが裏山だったけど、
最近は、もともと美しくかつ旦那の金を湯水のように使いまくって
維持してる奥がいちばん裏山と思うようになったです。
近くにＢＭＷの店（っていうのかな）があるんだけど、デブス奥も
お客に多い〜！旦那の金を食欲につぎ込んでる奥はだめぽ。。

確かに
私の中で、旦那のルックスはどうでもいいけど、
自分が男だったら奥さんはキレイな方がいいと思うな。

難しいよね＞専業主婦の評価基準
家族が満足していればイイという抽象的なもんだけどさ。
男は学歴や稼ぎとか出世とかいうﾓﾉｻｼでみられるからｷﾋﾞｼｲよね。
女も容姿がかなり若いときは重視されるけど年取ると関係なくなるし

ｇｆｇｆｇ

あげまーす。
きのうの楽しい人来ないのー？＞自称の人

私は
専業主婦大嫌いでしたが、処々理由あり、今は働けない専業です。
「働いてないの？」式の嫌味には、
「専業主婦で〜す。楽させてもらっててゴメ〜ン。
私のおうちは賃貸もございますの〜。
アナタろくな男いないから僻んでらっしゃるのね。おほほ♪」と言っています。

その時の、（働いてる→）相手の女の目が血走ってて怖いです。

私のおうちは賃貸もございますの？？？？

賃貸マンションも持ってて、家賃収入もあるのよっていう意味かしら？？？

私のおうちは賃貸もございますの？？？？

賃貸マンションも持ってて、家賃収入もあるのよっていう意味かしら？？？

旦那の金だね。
もしくは子供。

専業主婦の評価されること？
家事やってるかくらいじゃない。

友達の友達で「専業小梨、ゲーマー、ﾌﾞｽ」がいるんだけど、
友達経由で話を聞いただけでﾑｶﾑｶしてくる。

「HPの更新する暇がない、忙しい。（専業小梨なのにどこが？）」
「旦那がいると邪魔。うっとうしい。」
「子供できたり、旦那が転勤になったら実家に帰る。」とか言ってるらしい。
何のために結婚してるんだろ。
誰のおかげでﾒｼが食えてると思ってるんだろ。

つーか、一番ムカつくのはその小梨の話をする友達なんだが。
何年も会ってない人の近況なんて興味ないし。

>>88 本人に言え。

あげ

つか84ってとんでもないDQNだな・・・
「働いてないの？」って聞かれたぐらいで
「アナタろくな男いないから僻んでらっしゃるのね。おほほ♪」って・・・

相手の目が血走ってる、っていうより、あきれてものが言えない状態だろ。
常識なさ過ぎるもん。

>>91 同意だね。
僻み根性でおかしくなったんだろ。

>>84「働いてないの？」というのが嫌味だなんて、なんていう
変な世界にすんでいらっしゃるのかしら。
働かなくて優雅に暮らせるにこした事はないのに、優越感
持ってれば？　なんでその友達に言い返す必要あるの？
文章変だけど、「賃貸もってる」って、家賃払う収入あるってこと
言いたいの？　それくらい誰でもあるでしょ。よくわかんない感性だ・・・　

>>93
「賃貸もってる」、というのは賃貸マンション経営とか、自分の住居とは
別に分譲マンションを賃貸目的に所有していて家賃収入があるという
ことじゃないの？

働かなくても、夫の給料も十分で、プラス家賃収入まであるから
仕事なんてしなくても優雅なのよ、と言って相手の女性が
「凄い。お金持のマダムだったのね。家は働かないと食べていけないし
働いても何一つぜいたく品は買えないのに・・。く、悔しいー」と
相手の目が血走った、と書いているのだと思う。
まぁ、確かに羨ましいよね。エリートのダンナに加えて家賃収入もある
なんてね。

>>94
でも、そんなに優雅な暮らししてるなら、
他人に何言われても気にならないと思うんだけどなぁ。
>>84って、実はすごいｺﾝﾌﾟ持ちな希ガス。

>>84をかばうわけじゃないけど、「働いてないの？式の嫌味」ってのは、「働いてないの？寄生虫なんだぁ。自分で稼ぎもしないで家でぐーたらして無駄飯くって生きてんだぁ。」みたいのだと思う。

実際そうゆうのあると思うよ。専業叩きスレとかこんな感じ。

>>96
でも、普通「ロクな男いないのね。ｵﾎﾎ〜。」って発想は出てこないと思う。

夫の地位学歴イコール主婦の評価

女が中卒でも弁護士と結婚すれば妻も弁護士レベルの扱い
になる。その点で女は独身の頃は器量が重要な意味を持つ。

こう言っては何だけど、今時中卒の女と結婚する弁護士っているのかな。
よっぽどのことが無い限りまともな人で（病気がちとかは別）中卒ってことは無いと思うんだけど・・・

>>98
そうなの？
そんな風に思ったことない。
それにそれはいくらなんでももう古いでしょう。

子供は親の職業で判断されることが多いと思うよ
子供が生まれて子供の親同士の関係では夫の職業=妻の価値って気もするけど
専業で小梨だとあまり夫の職業は関係ないな〜
お金があってのんびり生活できれば評価云々はどうでもいいわ。

>>101
そうだね。小梨だと新たな近所付き合いとかないし、別にダンナの職業が
なんであれ、お金があれば自分は満足だよね。
でも子蟻だと、どうしても子供が小さいとお母さん同士の付き合いが発生し
ダンナの職業で色々と判断されるよ。世間はそんなもんです。

今のマンションは、弁護士、財閥系商社マン、キャリア官僚、実業家
そんな人ばかりで、皆子供がいるということで年に3回くらいお食事会を
開く。皆賢いので決して自慢はしないけど、やはり金銭的に違うよね。
7千万台のマンションだし、それをダンナさんの稼ぎだけで買えるのは
やはりそれなりの人ばかり。
家は共稼ぎなので買えたけど、皆専業主婦だし、専業の中では
私のような仕事を持っている人間は異質。

仕事持ってる自分が時々恥ずかしくなったりするんだよね。でも、大学時代
もこの職業に就く為に勉強してようやく一人前になったのに、女性が働く
のは恥ずかしいのでやめます、は出来ないので高級マンションの優雅な
主婦に見送られながら出勤してます。

誰も女の仕事を褒めはしないけれど
ダンナさんの職業が立派だと、女は自分の事のように褒められます。

>>99
女子プロレスのジャガー横田だっけ、東大卒の東大病院勤務の外科医と
結婚したよ。これは極端な例かもしれないが、女性にあまり学歴を求めない
男性もいるよ、エリートでも。私の主人の同僚キャリア官僚だが、高卒女性
と結婚した。随分驚いたけどね当時は。このごろはけっこう自由な発想の人
多いと思う。

旦那や子供が
自分に満足しているのならそれでいいと思う。

私はやや不満に思われているらしい。
めずらしい料理の催促とか、よくされる・・・。

>>103
それはジャガーだからじゃない？w

高卒と中卒は全然違う。

エリートだから結婚相手も似たような学歴、家庭環境の
人という公式はもう古いと気づいているなら、社長夫人
とかも社長同様に敬われると思い込むのも止めようよ。
社長夫人がﾃｲﾁｮｳに扱われるのは、彼女ではなく社長に対する
敬意から。それを、自分は旦那同様立派な人間だと思って
旦那の部下に尊大な態度をとる勘違い妻は旦那の評価まで
下げてるよ。

>>106
落合ヨメｗ

でもさぁ、会社を成功させただけあってしっかりした見る目がありそうだし、収入もあるから、当然キレイで上品でお料理上手な人を選ぶイメージあるよ。

>>108
恋は盲目

伴侶を選ぶことを仕事の一環として考えてる場合それ相応の人を選ぶけどね。
お金もってってお手伝いさんがいれば料理できなくてもいいしね。

>>106
そういう社長夫人っているよね。
一般のサラリーマンでも社宅とかだと顕著なんじゃないの？

>>106
そうだよね。
社長の奥さんを社員は同じようには尊敬しない。
失礼のないように、丁重に扱ってるだけだよね。
結構影でボロクソってこと、よくある。
だけど同じように職業持ってて（つまりヒラリークリントンのような）
社会的にも認められてる女性は、きちんとした敬意を払われてると思う。
嫉妬してる人間以外からはね。

>>106
あと、村上春樹のヨメ、陽子。

ID:Wfcjh9z4 は本当にしつこい荒らしだ。

料理上手であること事態が魅力だったりするから。
社員が遊びに来たときに、素敵な手料理でおもてなしができる人がいいとか。

現在は専業主婦だけど、過去にかなりの高収入を得ていてモチロン高学歴、
ついでにモデル並の容姿の方いますか？
そんな素敵な奥さんをもらった男性ってのにも興味があります。
同レベルの男女が惹かれあうものなのか、それとも旦那は逆につまらない男
なのか・・・
男性が高レベルでも結婚する女性が必ずしも同レベルではないことは知って
ますが、逆パターンは身近にいないもので。
芸能人では時々いますがね。

ハーバード卒男性、某金融機関のバイスプレジデント。
同じくハーバード卒女性　シンクタンク会社経営
っていう方が知り合いにいます。
容姿は二人とも端麗、というか、洗練されてるといった印象。
どちらかというと、女性の方が強くて（かなり、強い）、とても社交的でエネルギッシュ。
娘さんもかわいいし、正直、素敵なカップルだと思う。

>>115
やっぱり女性が立派だとそれなりに立派な男性としかうまくいかないのでしょうか。
男性は、家庭内では別として、社会的には妻より高い位置でいたいものですよね。
社会的にも妻が上であることを気にしない男性はあまりいないのもでしょう。
ヒモ的精神を持った男性なら全く問題ないでしょうがね。

知り合いに本当に素敵な頭のいい女性がいますが、まだ独身です。彼女に見合う
男性はしばらく見つかりそうにありません。

スレタイと内容がずれまして、ごめんなさい！
才能のある女性は自分の力を知っている為に、きっと専業主婦にはならないと
思うのです。私も才能のある女性にはもっと社会に出てもらって、世界を発展
させてもらいたいと思います。
そんな私には才能がないけど、そんな素敵な女性の手助けくらいはできると
思っているから。

日本にもヒラリー=クリントンになれる素質の持ち主は
いると思うんだけど、クリントンが出てくるかどうか。
日本で弁護士や政治家になれるような男って、保守的で
自分なら古風で控えめな女性と結婚できると思って(騙され)るのが
多いからなぁ。女性もバリバリ稼いでくれるの大歓迎という
リベラルな思考の持ち主は、非エリートサラリーマンが
多かった＜私の周囲では

>>118
そうでもない。
弁護士をたくさん知ってるけど、司法修習で知り合って同業者と結婚、というパターンが
一番多いよ
そこでみつけられなかった人(負け組）は、事務所に入ってから秘書や受付の子、
はたまた合コンでスッチーやモデルと結婚、って感じかなぁ。
個人的には、後者の結婚相手は、したたかな人が多い気がする。

看護婦と結婚した医者
歯科助手と結婚した歯医者も負け組扱いとは聞くね。

専業主婦の評価価値ね・・・正直、だんながそれなりの地位の人だと分かると、
おおっ！とは思う。
誰かが結婚したと聞くと、へえー、だんな様はどんな人なんだろうと、興味が沸くし。
でもやっぱ、評価するとなるとだんなの仕事だけじゃないんだよなぁ。
仕事にしろ趣味にしろ育児にしろ、彼女がどれだけ活き活きと暮らしているのか、
そういうことで評価すると思う。

以前は私と同じダラ奥だった友達が、数年前からホームセンターでバイトを
始めたんだけど、今ではガーデニング部門でかなり頼りにされてる存在。
本人も仕事が楽しくて充実してるらしく、それに関する資格の勉強をしたり
精力的に動いたりして、めちゃかっこいいと思うようになった。
だんなは貧乏外国人で、元々は切羽詰ってバイト始めたんだけどね。
大金持ち奥の友達もいるけど、いま私の中で一番評価高いのはﾎｰﾑｾﾝﾀｰ奥だわ。

チャットレディ大募集！！

チャットに興味がある方なら、楽しみながらやれるお仕事です。

自宅に居ながら気軽に・簡単に始められるお仕事です。
家事の合間など、生活スタイルに合わせて24時間いつでもお仕事ができます。
内職などと違ってノルマがないので、安心して働いていただけます。
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ノンアダルトのカテゴリーへの登録があるので安心してお仕事できます。

詳しくは、下記のページをご覧下さい！
時給2000円以上も可能です。
http://rec.china-recruit.net/

１１７、いい子だな。こういう子がたくさんいると女性の社会進出も進と思う。
私は現在専業だが、前の会社では同年代の男以上に給料貰ってたのに、
結婚した途端、毒局多数から「両立できるほど簡単な仕事だと思わないで」
「将来子供がかわいそう」とかなんとか言われて、胃壊して辞めてしまったよ。
そんな大した仕事じゃないだろうが。

>>123
実際、仕事と家庭の両立は大変なことでしょうね。私は現在は兼業主婦（小梨）
ですが、「仕事」「家事」＋「育児」となると頑張れる自信はありません。
家事・育児を旦那と半々で・・・というならできるかもしれないけど、どうやら
それも難しい。それ以前に、今でも心から休まる時間がなく、ストレスで体調不良です。
ここで仕事を辞めると、今まで積み上げてきたものも過去のものとなり、私は
ただの「専業主婦」。旦那の肩書きで評価されるのではなく、「私自身」を評価し
てもらえることはなくなってしまうのでしょうか。それが悲しいです。

結婚しても「仕事だけ」していればいいと思っている男。
結婚したら「仕事」＋「家庭」となってしまう女。
全部が全部そうではないけど、比較的こんなパターンが多くないですか？
だから結婚したがらない女性が増えてるのでしょうね。
　　　
専業主婦の評価基準？？？基本的にないですね。悲しいことに・・・・・・・

>>124

>ここで仕事を辞めると、今まで積み上げてきたものも過去のものとなり、私は
>ただの「専業主婦」。旦那の肩書きで評価されるのではなく、「私自身」を評価し
>てもらえることはなくなってしまうのでしょうか。それが悲しいです。

私も一時期同じ事を悩んでました。一年くらい。
でも、最近分かってきたのは、
評価は他人にされるものではなく、自分でするもの。
仕事とは、社会的評価を受け自分のプライドを満足させるの為の
手段の一つではありますが、それ以上ではありません。
仕事を成功させてきた人間は、他の道でも成功する賢明さを持っているはずです。

私の場合は、主婦のプロとしてCFPに合格し、法人成りしました。
また、前職で片手間に翻訳をしており、TOEICあと80点頑張れば900越えるので、
そしたらSOHOでも始めるつもりです。

女性の人生は結婚／出産／育児と男性より変化に富みがちです。
でも、聡明な女性であれば、きっとどんな環境にもしたたかに適応できます。
旦那に頼らない、124のような向上心のある女性を応援しています。

>>125 １２４じゃないけど、素敵です！　

私も、専業主婦になりたては、ただの人になっちゃった、と嘆いて
ばかりいたけど、昨年からやりたいことができたので大学（通信）で
学び直すことに決めました。じっくり勉強して、３年後くらいには
仕事としてやっていけるよう頑張りまーす。

専業主婦の評価基準は、家族がしあわせかどうか、とかかな？

>>127
あくまで評価基準って客観的なものだから、
その家族が幸せかどうかなんて外部からはなかなか
わかんないような気もするけどね。一見幸せそうに
見える家庭が実は内部では崩壊してたり、
その専業主婦だけ「私の家族はみんな幸せ」って自己満足してても、
その影でその夫が必死に妻に耐えてたり子供が悩んでたりする事に
無神経な女性は全く気が付かないって事もあるだろうし。難しいさ。

あ、最初の3行意味不明ですね。
つまり、しあわせっていうつかみどころの無い
ものはあまり「専業主婦の評価基準」にはなりづらいかなーと。

まあだから、適当にしか評価できないってことになるかな。
子供が楽しそうにしてる家のお母さんとかは、やはりいい人なのだろうと思うし、
そういう大体の客観的な評価はされるよね。
数字とかでは出ないね。

俗で申し訳ないけど、やっぱ専業主婦の場合は
まず旦那さんの社会的地位で判断されてるっぽいなあ。
もちろん旦那さんの社会的地位だけじゃ駄目で、
容姿とか、妻自身の学歴とか前職とかも
ある程度までは必要みたいな雰囲気がある。
あと、けっこう男性や専業主婦同士は専業主婦の
家事能力に対して見る目が厳しいんだなって思うときあるなあ。
うちの旦那は私が家事が下手糞でも「家事はほどほどで
いいよ、家の中が明るくて楽しいならさ」って人間だから
助かったけど、近所の専業主婦はよその家の専業主婦が
ちょっと洗濯物を取り込むの遅くなったり出前とか取ってると
「旦那さんはなんのために結婚生活続けてるのかしら？」みたいな
感じで憤ってる。（別に家事のためだけに結婚する訳じゃないような・・）
結局専業主婦への評価の基準って、それぞれが置かれた立場によって
全然違ったものになってくるんじゃないかなあ。

専業主婦って大変だよね。
なかなかプラスポイントで評価されない。
家庭円満で当たり前、少しでも家計のやりくりダメだったり
ダラ奥だったり、子供がグレたり、旦那が浮気したら
すぐマイナスポイントがついてしまう。
実は一口に専業主婦といっても、完璧なまでにこなしている人は
少ないのに、そういう人でも専業だから当たり前なんて言われちゃう。
ちょっと悲しい宿命だ…

>>130
そうだねえ・・。

＞＞１３１
完全なる専業主婦ならね。
でも、世間からはそうだけど、主婦同士のコミュニティ内部
（旦那が同業者とか）はすごい比較しあうみたい。
旦那が同業＝専業妻同士も立場がほぼ同じと他の人たちからは
見られるので、たとえば
「あんなの（玉の輿）とは一緒にされたくないわ！」
「旦那が同じ仕事なんだから一緒じゃない、ふふん♪」
ってな感じでｺﾜﾋよ。私は仕事してるからｶﾔの外でよかったぁと
思うことままあり。

で、なにがいいたいかというと女同士は結構ｼﾋﾞｱだということ。
旦那の地位が高くて恩恵を被っている専業主婦は厚顔じゃ
なきゃやれないのかもとも思うよ（そういう同業奥様攻撃ｱﾝﾄﾞ姑や
旦那親族女も冷ややかなのがｲﾊﾟｰｲ）

なるほどね〜
専業主婦は同じような立場の女性同士でしか評価されないってことか。
それはとてもコワイよな…

評価されたかったら、専業主婦を以外のことを始めるしか
ないと思う。どう考えても、社会から見たら専業主婦は
無職と見なされる。でも、専業主婦をするしかない立場
の人は（子供が小さいとか‥）、日々の暮らしをこなして
いくのが精一杯なのが現状だし。女同士の評価なんて全然
アテにならないし、基準もあいまい。「オシャレママか。」
「スタイルがいいか」「ＰＴＡ活動をきちんとしているか。」
「子供の躾けができているか。」「子供の成績がいいか。」
といったものでしょ。あと、その人自身がどのような考えを
持っているかも基準かも。旦那の職業も評価の一つかもしれ
ないけれど、近所だからといって、旦那の職業や学歴など
そんなにベラベラしゃべる機会はないような気がする。

企業の本社勤めをしてやめて、専業をして子供を生んで、今は独立してフルタイムで仕事して
しかも企業とのコラボの仕事もしています。
専業のときは主人の職業や資格、それから私自身の服装や家などが他人から見た私の
評価基準になっていたかもしれません。（私も主人と同じ資格を持っているのですが
そんなことは誰も聞いていないのであえて言わなかったです）
専業のときはあれやこれやと気にやむこともありましたが今は仕事や経理、育児・家事に
追われて考える暇もなくなりました。
自分が今の自分に満足していれば他人からどう思われようが自分は自分でいいのではないでしょうか。
と思います。
　

>>138
でもあなたも専業の時にはあれやこれやと気にやむこともあったんでしょ？
なのに、自分は自分でいいなんて、今 兼業をやってるからこそ言える台詞じゃない？
矛盾してるよ。

別に他人にどう思われてもいいんだけど、評価するなら何が基準かというスレだから。
138ﾀｿの経歴は分かりましたが、ｽﾚ違いでないかい？

>>138は今の状況をただ単に自慢したかっただけではないの？

まあまあ、そんなに一人を叩かないでもいいじゃない･･

ただ生産性のない専業主婦って、やっぱり考えが後ろ向きになりやすいかなー、
とは思ったりする。

ちょっと関係ないかも、だけど。
話題の「東京タワー」って本は、主人公の相手の経営者女性は別として、
「専業主婦は無邪気でバカだから不倫しやすい」って言ってるみたいで
立ち読みしててすごく不愉快になってしまった。

>>142
映画も叩かれてるね。試写会なのに金返せって。
中身のない薄っぺらい出来って。ごめん、ｽﾚ違いで。

そうなんだ。
岡田くん好きだから観たいと思ったけど、やめとこ。

>142、
生産性のない専業主婦、て何を指して言ってるのかわかりませんが、
健やかな子供を産み育てて世代を繋ぐことも、十分に生産的だと思うのです。

私も兼業で働いてはいますが、人間一人をまともに育てる事に比べて、
そんなに崇め奉るほど仕事って生産的じゃないですよ。
多分142のいう後ろ向きの主婦って、そういう事に気付かずに卑屈になってるだけじゃないのかな。
資本主義社会が彼女たちの役割を評価しないのは、もったいないことですね。
高々数十年の社会風潮に過敏になって、彼女たちが自分自身の価値観を見失わないことを祈ります。

自分の子供が素直で健康に育ってくれるのに必要なら、
仕事は何時だって辞めてもいいと思っています。

>>145
仕事しながら子供を立派に一人前に育てている人だっていますよ？

てか、あなたがそうじゃないですか、立派ですよ。＞145

…もしかして、今お仕事を辞めたいと思ってて、子供を口実にしているような
所、ありませんか…？
いえ、そうでなければいいんですけど…

専業主婦にはなりたくな〜い

専業主婦人生はまっぴらゴメンだね

いちいち宣言せんでもよろしい
そうすれば良いじゃない
どうぞご自由に

>147
>…もしかして、今お仕事を辞めたいと思ってて、子供を口実にしているような
>所、ありませんか…？

それは親として、また私のプライドとして絶対にしたくない事です。
ただ、下記の記事を読んで考えさせられる事があったので．．．

　　　　　　　　　　　　　記
　ベネッセ教育総研が「家族」について小学校高学年にアンケート調査したところ、
四割の児童が母親は専業主婦であってほしいと望んでいることが分かった。
「外で働くお母さんのほうがいい」と答えた子供は二割強で、「どちらでもいい」
が36％だった(『産経新聞』平成15年2月17日)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

私自身は確かに、20代で年収650万超の職場を、激務と不妊治療の両立ができずに
退職に追い込まれた事があります。
子供を授かった今、全然後悔はしていませんが、あの時の悔しさと現代の仕事
を立ち上げたときの必死な思いは持ち続けています。

>>150
でも仕事をやめるの、プライドが許さないのならアンケート調査なんて
気にしなければいいのでは？あなたのお子さんもお母さんのこと尊敬して
ると思うよ。なんて私は専業ダラ奥ですが。

>>151
仕事を辞めること、そのものではなく、子供を口実に、というのがポイントではないかと。

>>150
自営業ですか？
時間のやりくりとか都合はつかないの？

>>152
151に対するフォロー、サンキューです。その通りです。

時間のやりくり付けるために自営立ち上げました。
事業を拡張していくかどうかが問題なんですが、もう少しこのままにしようと思います。
仕事量は子供がもう少し大きくなったらどう思うか、聞いてみてから考えます。

>>153
仕事の内容がわからないけれど、なんかかっこいいじゃないですか。
使われてる身分の者としては羨ましい限り、です。
しかも私を使っている人間は…夫の実家。
家業を手伝う、って専業とも兼業とも言えず、なんか中途半端で
時々、悶々とすることがありましてね…。

ここって兼業じゃなく専業ｽﾚでは。。。

専業主婦ってまんこ以外価値ないでしょ。

結局専業は叩かれるのですね(´･ω･`)

>>156
今やソレすら無し。優雅なご身分

>>156
私もそれをいつから使わなくなったか覚えておりませんわ。

専業婦人より。

>>159
専業夫人っていいですわ！

専業主婦の評価基準は
節約術、料理の腕、愛嬌
ってとこかな

>>145
同感ですね。
子供は専業の子でも兼業の子でも立派に育つ子は育つけど
やっぱり朝もそうだけど家に帰ったら母親がお帰りと迎えてくれて
1日学校であったことを優しく聞いてあげて、栄養を考えた手作り料理を
たくさん作ってゆっくり親子で食べる時間などはとても大切だと思う。
どんな資格持っていようが、仕事は代わりが他の人でもできるけど、
子供にとって母親は代わりはいないのだから。
働かないと生活が困る方はしょうがないけど、
そうでなければ子供が大学に入るまでは専業でたっぷり子供に時間をかけたほうがいいと思う。

他人の家の奥さんが専業か兼業か、子蟻か子梨か、大卒か高卒か
んなもんどうでもいいと思うけど、やっぱ気になる人って多いのかな？
昔からそうなの？親の職業や家の大きさなんかも気にしてた？
私が思う評価は家族の笑顔と健康。他人からの評価はいりません

>>162
>子供が大学に入るまでは専業でたっぷり子供に時間をかけたほうがいいと思う。

ﾊｧ？

>>164
中学生にもなれば子供は親の干渉をｲﾔがる場合もあるけれど
大学入学するまでは受験なども人によって数回ありますよね。
だから甘やかすということではなく、
家でしっかり母としてｻﾎﾟｰﾄしてあげることが
大切なのではないでしょうかね・・・

ここの女性（（既婚））は，どうしてここまで自分自身を稚拙にさせるのか，
疑問である。
だが自分なりに答えを捻出した。
すなわち，
人生のアドバンテージに無知なるだけだな！

お前たちの日常の推測・・
所詮，麻布あたりをふらついていても，何が，どこに，あるのかも，
まったくしらない人種だと計りしれる・・　　　　　　　　　　以上＾＾；

ここの女性（（既婚））は，どうしてここまで自分自身を稚拙にさせるのか，
疑問である。
だが自分なりに答えを捻出した。
すなわち，
人生のアドバンテージに無知なるだけだな！

お前たちの日常の推測・・
所詮，麻布あたりをふらついていても，何が，どこに，あるのかも，
まったくしらない人種だと計りしれる・・　　　　　　　　　　以上＾＾；

>>165
中学生以上になったら、サポートするのは同性の親のほうがいいと思う。
男の子なんか、自分のために母親が家にいると感じると、ウゼーって思う場合が多いみたいだし。

ところで、165さんは、子どもが自立したら自分はどう生きていこうと思っているのかしら？
あおりじゃなく、まじめな質問です。

激務で体壊したのでこの前仕事辞めて専業してます。
子供も中々出来ません。
出身が田舎で今都会に住んでるんですがあまり
知り合いも居なくて孤独です。
この前の喧嘩の時、旦那にひきこもりとか
毎日何やってんだと言われました。
それなりに家事ややりくりはやってるつもりなのですが…
仕事している方が忙しかったけど家事も大目に
見てもらえたし旦那も優しかったです。
最近、よく八つ当たりされますし、居心地悪いです。
本心は働け〜と言ってる様なものでしょうね。
最近そういう男性が増えているみたいですね。
失業保険給付が終わっても子供が出来なかったら
パートかバイトでもしようと思っています。

>>169
それはＤＶの初期。
はやく対策を立てたほうがいい。
子供を産めないない、かつ、体をこわして金を稼げないあなたに用がないだけ。

フェミニズムの浸透とともに、男は女に対して対等に暴力をふるうようになったから注意されたし。

体を壊すまで働いちゃったの？　そりはやりすぎ。

家に専業主婦がいるっていうことは（家事を全部女が負担するってことだけど）、男は仕事に専念できるからすっごく楽なはずなのにね。
だんなさんてば、奥さんに対する感謝が足りないねぇ。
家事はほとんどしないで仕事だけって、実際はすごく楽なんだけど。

ま、今はゆっくり体を休めなさいよ。お大事にね。

専業主婦の評価基準って、家族が判断すれば良いと思うけど。
仕事してれば評価されるってものでもないでしょ。

169です。レスありがとうございます。
今は体を休めて、今後の事を考えたいと思います。
私は働くのは嫌いでは無いです。でも、家庭に
影響ある様な激務は無理だと思います。
昔から旦那は割り勘主義で自分のお小遣いは
自分の貯金から出せと言われてます。
なぜか小梨専業主婦の人を暇人扱いし、キャリアウーマンの
人をほめたたえる様な所があります。
旦那の実家の両親は離婚しているのですが、父親がギャンブルに
はまってあまり生活費を入れず、母親が苦労してずっと
働いていた経歴がありますがそういうのが今の考え方に
影響しているのでしょうか。
30過ぎてロリコンアイドルの追っかけをしていた過去が
あるのも少し不安な要素ですｗ

>>168
10年ほど前から弦楽器を習っているのでｱﾏｵｹで趣味の音楽を仲間と
楽しもうと思ってます。後は海外旅行に夫婦で行きたいなと。
>>172
その通りですよね。

>ところで、165さんは、子どもが自立したら
>自分はどう生きていこうと思っているのかしら？
>あおりじゃなく、まじめな質問です。

なんでこんな質問するのか理解できません

>>174、いいですね。私も絵を習い始めました。
経済的に許されるこの環境を感謝しなきゃね！

>>175、まーまー大目に見てあげなよ。
最近「生き甲斐」とか「やりがい」とかでカッコ良く生きてる人がもてはやされるでしょ。
だから打ち込めるものがない人生って悪いものみたいに思う人が多いんだって。
若者が理想の仕事を求めて、なかなかそんなもんなくて、人生無駄にしてるみたいな罪悪感覚えて辞めていくでしょ。
精神科医からみれば、なんか達成しなきゃいけないというプレッシャーに押しつぶされた被害者だって。
多分、>>168はそうゆう人なんじゃないかなぁ。
そのままの人生を楽しめばいいのよ。

>>174
奇遇！ といっても私はいずれ弦楽器習いたいな〜って思ってるだけだけど。
今、子どもがバイオリン習ってて、私も一緒にと思ったけど、大人は月謝が高かったし、時間帯が全然違ってた(;´д｀)

165さんは子どもにずっと全力投球してて、子どもが巣立ったらどうするんだろって、ふと疑問に思っただけで深い意味はないからね。

>>175
あんたに理解されなくても全く構いませんので。
>>176
絵もいいね。
でも、勝手な思い込みによる分析は・・・・┐('〜`；)┌

子供にしか生き甲斐を見出せないなんて主婦、話がつまらなそう。
母親の重圧→子供挫折→家庭崩壊→親子心中
なんてならなきゃいいけど。

評価って、誰にするのかね？
馬鹿馬鹿しい・・。ちなみに、私は働いてるけどさ。
くだらないことイチイチ考えるのって、なんだかねえ。

>>1 専業だからといっても女なんだから
　　　第三者がする評価は顔と身体だろ　んで性格がつぎかな

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2ch削除要請板の実態
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

２ｃｈ削除板ヲチ
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1068299345
●●●● アルバイト板 [ドキュメント削除要請の実態]●●●●
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1068725285
＊＊＊＊２ｃｈの削除システムは欠陥＊＊＊＊
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1068411671
２ＣＨ＆他ＣＨ大嫌い！
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/log7/index.html
これは本当でしょうか。

旦那の基準が【給料】と断定しているこの浅はかには脱帽せざる得ない。
そして，【さて】とその主婦である夫人に対し，まるで旦那の給料によって，
その人間の，所謂「普遍性」が決定されるとの認識は，小学生レベルとしか，
到底，言いえるものではない。かかる低レベルの思考から，奥様，すなわち，
配偶者を評価する基準とは，なにを基準にしているのか理解に苦しみ，かつ
疑問であり，さらに普遍性がないかぎり，それは単に小学生ほどの偏見でしかない。

よって，以上を考慮，鑑みてみると，このスレを立てたスレ主は，
精神的に成長できない年増のｵﾊﾞﾊﾝと判明した。

このスレがたって，だいたいに1年が経過するというのに，
ここの【ﾚｽ】は，たったの>>1-178までにしか過ぎない。あぁ，憐れ！

>>178
子供がいない人にはわからないのでは?
生まれるととてもかわいいしどうしても期待するもの。
もちろん私は生きがいは子供だけではないけれど。

子どもはやっぱり可愛いし、自分のことを犠牲にしても・・という
部分は誰にでも多少なりともあるよね。

ところで、専業主婦の評価基準→旦那の地位もある意味当たってると思います。
実際、仕事もできて人間的に尊敬できる上司の奥様は、家事や家族の健康管理など
しっかりしていて気遣いもすばらしい、素敵な人ばかりでした。
教養もあり仕事もできそうなんですが、転勤についていくために専業を
続けている人が多かったです。
内助の功ってこういうことを言うんですよね〜

旦那の職業によって妻が評価されるのは確かにあります。
私は長く独身の頃働いていたので心身ともに疲れていて、
専業を快くさせてくれる夫でなければ結婚はしなかったと思う。
夫とは別に評価されたいというような気持ちも特にないし
そんなことはどうでもいいような・・

心や生活に余裕が出来ると気持ちも変わるもの。
専業で毎日を丁寧に暮らせるようになり夫には感謝してます。

>>185
旦那様の犠牲のうえに成り立つ人生は素晴らしいですね。

どうして「犠牲」なんて言葉が出るのでしょう？
奥さんが専業だからといって、仕事内容が変わるわけじゃないし
家に帰っても家事しないでくつろいでいられるし
休日はゆっくり昼間まで眠っていられるのに。

>仕事内容が変わるわけじゃないし
終身雇用の時代はそうだったのかも
転職・ステップアップの時に妻がまともに働いているかどうかが効いてくる。
公務員カップルで片方ロースクールに行ったのがいる、
のるかそるかはいまだ不明だが
専業餅だったら不可能な冒険だったろう

ああそうですね
まだ若い平社員ならその方がいいね

精神的自立
肝が据わって晴れ晴れとした顔をして、家庭をあたたかく照らす太陽でいられるか。
古いようだが、専業である以上、家庭の平和を守るのがﾜﾀｽの使命。
他の仕事同様、自己管理やリフレッシュも大事な仕事。
励ましたり一歩引いたり、柔軟かつ高度なネゴシエーション能力も必要だし、
待ちの姿勢とか優しい態度とか。
家庭だって、成功するためには作戦と努力が必要。誇りも。
なのにｸﾞﾁｸﾞﾁ言ったり他人をひがむ女がいるのにはｶﾞｯｶﾘ

>>186
それをいうなら結婚とはそもそもお互いなんらかの犠牲で
成り立つものなのではないかしら。
夫は独り暮らしの経験があるから、いつ帰っても温かい栄養ﾊﾞﾗﾝｽを考えた
食事が待っていて、毎日洗いたてのシーツでぬくぬくと寝られる
今の環境を感謝してくれているようです。

旦那の犠牲ってｗ＞186
そこの旦那がそれが良いって認めてるものを、他人が「犠牲」とか決め付けることないでしょ。
言ってて惨めにならんかね。

最近、喧嘩のとき親にむかって｢専業のくせに｣とか言ってしまう。
最近、2chで専業って意味しって、使うようになっちゃった。言わないよーにしたいけどｶｰｯとなると言ってしまう…これって言われた方はどー思う？？ちなみに自分15才

>>193
質問内容以前に、ローカルルールも読めない人間には「馬鹿」という
感想しか持てません。以上です。

>>178
育児休暇中、これは本当に身に染みました。
専業ママと一緒にいると、使う単語が極端に少ないんです。
「明日、区営プール、行く？」という感じで。
話題も、子供の自慢か愚痴、夫の自慢か愚痴、夫の実家の愚痴の
ループばかり…　これでも目黒区のいわゆる高級住宅地の奥様方ばかり
なのですが。で、育児休暇が明けて働き始めた人に対して
「働いて子育て、子供かわいそう、思わない？」と平気で聞く。
他人の心の機微が読めない、読もうとしない
（これは『負け犬の遠吠え』にも似たような描写がありました）。
職場復帰後、頭がフル回転し始めた時には正直ホッとしました。。。

それにしても、専業だろうと兼業だろうと、温かい家庭を築くのは
当然だと思うし、実際に専業ママ友もﾋﾞｯｸﾘするほど家事も育児も
きちんとしているけれど、自分にはフルタイムで仕事する時間もある。
ここで家庭を守ることに使命を燃やしている人は、何をどう時間かけて
やっているんだろう？心底不思議です。

連投ｽﾏｿ。
あと、私の周りの専業ママたちは、子供が小学校にあがるくらいに
なった頃から、「やっぱり働いているというのは、素晴らしいことだと思うの…」
と言うようになりました。ちょっと育児ノイローゼ気味になって、
子供を壁の隅に追いやって蹴ったりしてるの見たことあります。
ま、これは一部でしょうが。

ま、専業主婦を悪く思いたい気持ちは分かるよ、ｳﾝｳﾝ。
育児ﾉｲﾛｰｾﾞとか極端な例だけ見ていたい気持ちも分かる。
いろいろあるんだねー。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙって何？
私の若さに僻むｵﾊﾞﾊﾝ？

>>104
うちはﾀﾞﾝﾅの偏食が激しいもので
黙々淡々と同じようなﾓﾉつくってます・・・

>>193
>198
バカさを妬むよ・・・

>あと、私の周りの専業ママたちは、子供が小学校にあがるくらいに
>なった頃から、「やっぱり働いているというのは、素晴らしいことだと思うの…」
その頃になって気がついても大概遅いんだよね。
よほどの資格でもなければ、パート。

私の若さが羨ましいんだw

とりあえず株やってるから働かなくても無問題。

>>196
これも一部でしょうが、
今まで大きな事件を起こした少年たちの家は
大抵共働きの家庭だと新聞で問題になっていた。
やはり子供に目がいきとどかない、小さな変化に気づくのを遅くなるとか・・
私が子供ならやっぱり母親には家にいてほしい。
働いている母親は自分は気分転換にもなっていいかもしれないけれどね。

ある程度の年収が夫にある場合、兼業して家事育児分担したいってのは我が儘だろう。
うちは年収に３倍以上の開きがあるから、両方できる仕事は私がした方が合理的。
そりゃ働いてたほうが本人は楽しいと思うよ。

兼業の人って、母親も兼業だったんだろうか。案外母は専業という人も多いような。
ちなみにウチのﾏﾏﾝは専業。
小学校高学年の頃、兼業ﾏﾏを持つ友達が多かった。
家に遊びに行くとドアを空けたら真っ暗でシーンとしていて、おやつもカップラーメンを自作。
家で１人でいるのは嫌みたいで、毎日友達と集ってた。
私は大人のいない家で好きなことが出来るのがドキドキで、すごく楽しかった
ちなみにその子たちは、中学に入ると家でエロいことし放題で、やはり楽しそうだった。
そしてその相手は、ちょっとワルぶってる強気な男子。
グレた程でもないけど、世界が違って来ちゃって、自然に遊ばなくなった。
専業ママに厳しく躾られていた私には、うらやまな世界だったが

ちなみ父方の祖母は仕事をしていたけど、父は子供の頃寂しかったから専業になって欲しい、と母に頼んだらしい
私は父とは逆に、母の有難みが分からなくてﾅﾏｲｷ言った甘ちゃんな子供時代を過ごした。193は昔の私。ゴメンよﾏﾏﾝ
だけど、ﾏﾏﾝに密着して仕込まれたことは本当に役に立っているので、すごく感謝してる。

女性の生き方としては兼業でも専業でも本人が良ければよいけど、
子供に目の届かない社会になるのは疑問。
アメリカ型の犯罪が増えてるのって、ライフスタイルのアメリカ化と関係あると思う
子供の頃、近所におばちゃんが誰かしらいたから、１人で外遊びしても安心だったよ
だから、専業兼業、どっちも社会に必要。
補い合ってるのに、攻撃しあっても意味無いじゃんよ。

母は兼業。子供の時ウチは掃除も食事もおろそかだったな。
中学校のとき、粗末なお弁当持っていくのが恥ずかしくて自分で作った。
母はいまでも仕事を生き甲斐に楽しくやっている。
大人になってなんとなく理解できるし、子供に執着しないし、
女としてはいいんだろうけど、未だに母よりは構ってくれた叔母の方に素直になれるな。
自分は専業でいくつもり。

兼業できちんと家事をやってるって思ってる人と
専業のきちんととは中身が違うんだろうね。
フルタイムで働いてたら家事はどうしても手抜きになるでしょう。
お布団干しだって天気よくても週末しか無理だし、
昔、兼業のお家に遊びにいった時、部屋に洗濯物が山積みになってたり
朝食べた食器がまだ洗ってなかったり部屋も掃除などがいき届いてなくて
雑然としていてうちでは考えられないと思った。

>>207
うちも母は兼業だったよ。近所づきあいもあったから多分安心してたんだと思うけど。
今は子供が小さいうちは心配だよね。

弟もいたし、小学生のときは掃除ぐらい手伝ってた。
自分の事は自分でやってたのであまり気にならなかったし。
そういう意味で今すごく楽。

トメは専業だったので一人息子の世話を焼きすぎだったんだろう、
実家に帰って話をしたりすると、いつも謝られる。
全部自分がやっちゃったから何も出来ない子で申し訳ないってw
なので、私は専業。

ほぼ８年専業主婦をやった。子供が小さいうちはやっぱり
お母さんが家にいた方がいいだろうと思って・・・うちのママンもそうだったし。
専業時代も家事を工夫して節約したり、子供と思いっきり遊んだり
ママ友とも仲良くなったりでそれなりに楽しかった。
でも子供が大きくなった今働き始めて、専業時代の視野の狭さに愕然としている。
専業時代の評価は家族のみ。責任感を社会的に負うということは常に緊張状態
にいること。どっちも知ってる私としては、働く方が自分にとっては良かった。

＞＞２１０
専業主婦の前は働いていなかったの？
私は子を産んで専業主婦を経験したとき、想像していたのと全く違っていて
視野が狭かったのは、小梨兼業だった自分のほうだって愕然としたよ。
そしてまた、働き始めたとき専業時代の自分の視野の狭さに愕然とするのかも
しれない。

>211さん
もちろん働いてたよん！大学でて３年。結婚して３ヶ月でやめちゃった。
当時は正直なところ「いや〜、楽な生活ができる！」なんて思ってたな〜。
211さんの言うとおりだよ。８年も専業やって、そして社会復帰して愕然。
あのまんま、この世界を知らないままならそれも幸せだと思うけど、
また働き始めたことは、自分の人生としては得したと思ってるよ。

寄生虫は宿主自慢が好きですね。自分はどうなの？

>>213
それ言っちゃうとこのｽﾚ自体が逝っちゃうよ

いや、なにげに自慢できるようなエリートの妻って高学歴で元エリート現専業ってのが多いと思う。
213自身がどうなのかは気になるw

結局、男も女も専業も兼業も子蟻も子梨も、評価基準は
「人間性」と「頭（学歴や成績ではなく）の良さ」だと思ってしまう。

>>216
禿同。
もう、このスレ、これで終了でいいや。

結局、一番良いのは独身時代も含めて、仕事に専念できる時期。
子育てに専念出来る時期、子供を持って仕事もできる時期と、
フルコース経験することなのかな。
　それぞれが自分の置かれた状態でその時その時を最良と思える
生き方をすれば良いと思う。
>>210さんは、子供がが大きくなって働けるようになって
視野が広くなった今、専業で子育てに専念した８年間を後悔している
のかな？

>>218
フルコースといっても現実は、
腰掛け仕事、→育児→パート→専業に戻って在宅介護
みたいな、便利な時だけ最低賃金労働力っていう
オカラとモヤシのフルコースを経験する女がいまだ少なくなくて。

なぜか２ちゃんでは、エリートキャリア兼業と、
介護無縁の優雅な専業ばかりだけどね。

>218さん
210ですが、専業時代を後悔なんてしてないよ！
子供に対して今これで良かったとすごく思える。だから後悔なし。
逆に私の場合は運が良かった。仕事をしたいと思ったときに仕事も見つけ
られたし、家族の協力もあったし、本当にある意味ラッキーだったと思ってる。

専業の間、何か資格をとったり勉強したりすることはできないことでは
ないと思う。家事だってある意味日々勉強じゃない？家事のエキスパートには
なかなかなれないよ。
大事なのは自分がこの先どうやって生きていくのかしっかり見つめる
事なのだと思う。
専業で生きていくのも兼業で生きていくのも、自分さえ後悔しなきゃ
同じように価値あるものだと思う。

専業叩きってもう必死でしょ。
どこから流れてきたんだろう？

専業も兼業も　それぞれのご家庭の事情や好みがあって選択した事だから
もぅずいぶん前から女同士での喧喧囂囂はないよ。

性格によっても専業向き、兼業向きってあると思いますが？
幸せならどちらでもいいかと・・・

子供が小さいうちは専業、これ言う人多いけど
子供が大きくなる頃にはキャリアも技術も無いおばさんに
働き口は無いんだよね。

うちの母は私が小学生まで子供べったり依存母
パートに出てからは「私だって稼いでるんだから！」
あげくに「誰のおかげで飯が食えてるの！」と家事放棄
自分が無能（言っちゃ悪いが）なのを棚に上げて愚痴ばかり
雇うほうにもご迷惑じゃと心配してしまう。

おかげ様で家事はできるようになったけど、専業主婦は嫌。

昔の専業主婦。
子供が5人。
洗濯は手洗い。
掃除は箒と雑巾。
食事はすべて手作り。

ここまでやってようやく夫と対等。

甘えてるんじゃないわよ！

>>225
それは昔でしょ。
時代は流れているのよ。

>>225
ﾄﾒですか？

>>225みたいなのはまた極端な話だけど、ウチは旦那の依存心が強い俺様タイプで
私が自分のことは自分でやれって思うタイプなので、細かいことで諍いが起きるなぁ。
私も食事中なのに自分のお代わりを私の食事を中断して取りに行かせようとしたり
冷蔵庫の前を通過しておいて座ってから「ビール」と単語で命令してきたり・・
専業の範囲に含まれるもんなのかなんなのか。

>>228
よかったね、仕事があって

>>228
専業だったらそれくらい当然なんじゃないの？
家事を少しでも分担ｼﾙ！というのは、稼いでない身では
言えない気がする…　だって旦那の仕事はほんの少しでも分担は
できないでしょ？育児や介護はもちろん分担しなくちゃだけどさ。

それって「家事」の範疇なんですか。
なんか一般的な「旦那でも自分でやるべき自分の世話」と「家事」の境目が知りたかったり。

ウンコしたら自分で尻拭く
自分で靴下履く
洗濯するものはしかるべき場所へ
開けたら閉める
-----------→このへん？　↑自分でやれ↓家事だから専業がやるべき
旦那の起きなきゃいけない時間に起こす
自分で食べた食器を台所へ
おかわりの要求
飲み物食べ物の要求
アレとってコレとって
：
掃除
洗濯
炊事

むしろ乳幼児や、要介護者がいない場合には
専業いないほうがマトモな家庭になるんじゃないかと。
子供が>>228
みたいな物を見て育って、どうなるよ？
反面教師にできるような覇気のある子なら良いけど。
職業人としても、生活の面でも一人前にして世に出すのが親の仕事でしょう？
だからといって、「自分のことは自分でなさい」というなら、
「母さんどうして働かないの？」はもっともだし。

>>231
やってますよ。点線以下の事は。
ただ、起きなきゃいけない時間に起こすはいいんじゃないかしら。
めざましかければいいわけでこれは家事とは違うと思う。

>>232
妻がﾌﾙﾀｲﾑで働いたら
夫は家事育児をきちんと半分やってくれるかっていったら
やらない人できない人がほとんどじゃないの?
その辺りでそもそも女の負担が増えると思う。
育児なんて特に小さい頃は大本当に変だし、休日私が美容院行ってる間
ほぼ半日子供の面倒をみてもらっただけで
仕事してるほうがラクだよって言ってた。うちの主人は。

>>234
>>232一行目

>>232
えーとつまり232さんは矢印はもっと下に行くべきと？

相互リンク

専業主婦は、さっさと首くくって死ね
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108876959/

>>236
全然違うと思う

残念ながら専業を評価する基準は無い。なぜなら、評価するに値しないものだからだ。
社会のため、他人のためになることは何一つしていない。それが専業。

他人の評価などｲﾗﾈ。

時給７００円×４時間×３６５日＝１０２万２千円

フリーターより低い！

>>241
まともに主婦業やってる人って四時間で終わらないと思う
しかも時給７００って安すぎ
時給で賃金を出すなら早朝手当てと深夜手当ても計算汁

>>239
専業を悪くいう人って結局働きたくないけど働かないと
いけない人なんでしょう。
自分が好きで仕事してる人はそんなふうに言わないものね。
もっと生活に余裕をもったらそんなｶﾘｶﾘしないはずだわ。

専業主婦の評価基準・・・
うんなモンは、他人に評価されたくもナイし、評価する必要もナイ。
それぞれ家族構成や環境が違うもん。

旦那が自分の存在を認めてくれれば、それで結構。

>>244
旦那にしか存在を認められないアンタって一体…
せいぜい捨てられないように努力するこった。

自分の価値観を他人に押しつけるのはやめましょうよ、ね？
あ、私は専業です。楽させてもらっています。

244って社会に認められているんですか？
さぞかし優秀なんでしょうねｗ

>>245・247

旦那にも見捨てられてる雑魚が２匹も釣れました。

本人達は反撃してるのかもしれませんが、馬鹿まるだしの雑魚コメントですよ。
もうちょっとマシな反撃を・・・

＞２４８
こんな時間に書き込んでいるようじゃ・・・
生活苦のパート兼業決定。

何でもお金に換算しないと気がすまない人って…寂しい人が多いですね

>>249
アナタ、こんな時間に書き込んでるようじゃ･･･って、
アナタもこんな時間に書き込んでますヨ〜。

ちなみに私はパートなんてした事ありません。（正社員で１０年勤続しましたが）
する必要もナイのです。
旦那が高給取りなので・・・
実家もそれなりに裕福なので、お金に困った事は皆無です。

＞２５１
旦那が高級取りって・・・




必　死　だ　なｗ

評価基準なんて分からないけど
ついこの間まで専業暦１０年
最近仕事を始めたんだけど
専業でいたいなーって思うことは、やっぱり子供のこと。
家に帰って「おかえり」と言ってくれる人もいなく
部屋は暖房がきいていない寒い部屋。
将来「お母さんがいなくて寂しかった」と心の傷を負わせることかな。
日に２〜３時間のパートならそんなこともないだろうけど。
仕事をしてて良かったことなんて、自分のことしかない。
時間のメリハリがついたとか、多少は家計を助けてることくらい。
お金に余裕のある人は、子供の為にも専業でいてあげてほしいって思う。

中学生ぐらいになったら家に誰もいない方が好き勝手できていいと思うけど。

んだな、子供が自分のこと自分で出来るようになったら、
「なんでこのオバサン働きもしないで昼間から家にいるんだろ？」
となるし、
だからといってでかい図体まで育った子供を
「ママがイロイロお世話してあげる、いつまでも」
とスポイルしたっていいことなんかない

兼業は金が無いから働く、って書いている人多いけど、発想が貧困ですね。
働くことで社会に貢献し、その充実感を味わったことがないんですね。
もっとも学歴もスキルも無い人は社会から必要とされないから、専業主婦でもやるしかないですね。生活のために。

そうそう、あんまりママンが世話をすると、
いつまでも自立心が育たず、成人しても寄生したりマザコンになったりと弊害も多い。

子供が小学生の間は、専業でいてあげたかったなぁと思う。
一人で鍵を開けて、だだいまの声がしない家は寂しいだろうな〜って。

じゃあ、線引きすると、
・出産〜幼児期：専業
・幼児〜小学生：専業orＳＯＨＯ
・中学〜高校生：パートorフル・タイム
・大学生〜：フル・タイム
が目安ということで。

>>259、
たしかに各ステージで理想の勤務体系。
でもそれだけブランクあって後々フルタイムで雇ってくれるかが問題だな。
一部の専門職のぞいて。

資格があっても経験年数がないと就職出来ないと思う
確かに259のパターンは理想だけど現実向きじゃないね

子供が中学校卒業するまでは家みいてあげたいと思った。
私はずっと仕事をしていて、仕事がとても面白かったけど、上の子供に
「いつも居なくて、忙しそうだったから何かあっても話せなかった」って
言われた時、そう思った。
中学卒業まではべったり世話をしなくても居るだけで安心とか
何かあった時そばにいてあげられるとか、メリットが多いかも。
最近は仕事を辞めてパートになった。
辞める時、今まで自分が積み重ねてきたキャリアを考えたら確かに
辛かったけど、、、でも、代え難い存在なので、これも運命と思い
きっぱりと辞めました。
下の子供は喜んでる。これで良かったんだと。。。でも、、、
ちょっと後悔、、、かな?正直。

専業と兼業って働く場所の違いでしょ？私ら兼業でも、家でごろごろする事もあるでしょ？私は家事がまるでダメだけど専業より偉いのかしら？専業も大変だと思うよ。稼ぐから偉いわけでもなさそう。

周りで誉められてる奥さんは人間的にしっかりした人だよ。
家事をして近所付き合いもこなして嫌な顔見せない明るい人。
趣味もしてるよ。

今、専業の人ってそうそういないでしょうし、ずっと外で働いていてリストラや定年でしかたなく専業してる方々は許してあげましょうや。職業安定所に通ってる方々も多いよ。

旦那の稼ぎもそこそこで、仕事が好きで兼業をしてる人は
家事と仕事を上手く両立してる。
仕方なく仕事をしてる人は、仕事を理由に家事をサボる。
というか旦那の文句ばかり。
専業主婦でも、昼間からネット、昼寝、手抜き家事をしてる人は
基本的にダラシなく、亭主元気で留守がいい！なんてほさいてる。
同じ専業主婦でも一日中掃除して、食事作りも手を抜かず（時には手抜きもあり）
旦那さんに感謝の気持ちを忘れない人もいる。

いかにどれがグータラで、寄生虫と呼ばれてる人は一目瞭然。

専業も兼業もプロフェッショナルにやっていれば優劣はない。
専業の場合、監督する人がいないから、プロになり切れない人が多いんじゃない？
ダラ奥だなんて言葉もあるしさ。

267さん、あなた、いい事おっしゃいますね。職業として専業やってる方々までばかにされてはマジメな専業さんがうかばれません。っていうか、ご主人って置くを監督し、成績つける義務があるぞ。

ないわよ

あるわよ。ダラ置くだの、ぐたぐたいうのなら、そうならないようにすればいいだけの話。夫に文句言わせないようにすればいい。それでも逝ってくるﾔｼには武力行使♪

何の価値も生み出さない専業主婦という存在に疑問を感じないのでしょうか？
バカにされても頭にこないのでしょうか？
価値観がいかれてませんか？

バカにされても頭にはまったくきません。バカにする人は
可哀相だなと哀れみの目で見てしまいます。
人をバカにする人は人からバカにされる人ですよ。
価値のないことなどないですよ。
どっちでもいいじゃん、人んちのことなんだから。

これからは専業主婦はステータスになるよ。
20代の大手勤務の男性ですら専業主婦希望の女性は求めてなく
女性も働いて欲しいという価値観だから。
専業主婦させれるだけの男性に甲斐性があるという事なんだよね。

旦那に完全に依存している専業主婦にどれだけの将来性があるのか・・・
捨てられたらｺﾞﾐ同然。
幸せが永続しない限り（今は3分の1のｶﾌﾟｰﾙが離婚）、負け組ともいえる。

専業主婦は贅沢品というわけですね。
まあでも働いて欲しいなら家事育児義実家付き合いも当然夫が分担するべきですよね。
出産して家事育児そのうえ稼いでくれて夫と義実家を立てる嫁なら
私だって欲しいわよW

専業主婦もノー・リスクではないということ。
夫婦関係が上手くいかなくなった場合、
�@経済的に自立ができないために離婚できない→不幸
�A離婚しても専業期間のブランクのために再就職が上手くできず→不幸

276、不幸なの？離婚を絶えず考えながら結婚続けてる人ってかわいそう。
これが死別ってならリスクは理解できるし、普通の専業は遺族保障計算してるって。

独身時代働いていた会社に、ママさん社員が何人かいた。
「お子さんが熱だしました」と保育園からＴＥＬきたら即早退→次の日は休み。
なんで、重要な仕事は任せられないって上司が私に言いました。

会社に寄生虫がいる事もお忘れなく。

私は外資だったんで「家庭と両立できるほど簡単な仕事と思わないで」
と毒女に囲まれ、退職に追い込まれたよー。

はっきり言って結婚して専業主婦になってくれる女性は会社側からしても
社会のためにも役に立っている。
結婚しても働き続ける主婦は新卒や若い子に雇用の場所を与えてないから。
毒女で働いている人達からすれば妊娠している「かも」しれないのに
一緒に動いて大丈夫かな？とか気を使わせているし。
専業主婦を叩いている男どもは分かってない。

だんなさんリーマン家庭主婦って暇？
こどもの数で違うとは思うけど
こども送り出したおとは何して過ごしてる？
時間はあってもお金がなければあんまり遊べないよね。
たまにランチ　ショッピング位であとは昼ドラとかかな。
毎日お出かけは無理なもんよね。
スポーツクラブ行ったりしてるのかな？
専業もいいかなと気になり出した派遣主婦です。

５時半終了・年功序列の公務員以外、女性が働き続けるのは
難しいと思う。
会社からすれば、小蟻の兼業主婦社員は不良債権だろう。
そんな社員雇うより、独身で若い子の方が使い勝手が良いし。
昔はちゃんと腰掛で皆さんが退職してくれたから、新入社員が入った。
今は、派遣・契約社員でも３０代が多い。若い子が入ってこない。

このまま兼業主婦が増えたら、２０代学卒の子達が益々入れない。
社会主義にならない限り、国民全員に仕事なんてあるわけない。
専業主婦っていうのは、女性が循環するのに良い制度だったんだなあ
と思うよ。今になってね。

そんな私は、新入社員を邪魔ちゃってる側だがｗ

>>281
数もだけど年齢でかなり違うんじゃないかな？
ウチはまだ一歳で預けたりしないからずっと見てて、おおわらわってほどでもないけど
集中して何かを出来るほどでもないしむやみに出かけられないから
子供の世話や遊びに付き合う片手間に２ちゃんしたりゲームしたり・・細切れなヒマならできる。

幼稚園くらいだって詳しくはわかんないけど5,6時間ですよねー
のんびり目に買い物行ったり家事したり昼ごはん食べたりしてたら
なんだかんだであっという間にお迎えの時間な気がする。

小学生以上にもなれば随分自分の時間も確保しやすいんだろうけど
お金は子供が居ればなるべく貯めたいしそうそう優雅に過ごすのも難しそう。

子供が居なきゃかなーり優雅に過ごせるんだろうけどねー

>>282
でしょ、でしょ。
＞専業主婦っていうのは、女性が循環するのに良い制度だったんだなあと思うよ。

本当にこの通りなんだよね。
あと自分が働いていた頃のお局様が女で産休を堂々とれて
当たり前の様に職場復帰して定年まで確実に働けて
退職金がっぽり貰えるのは公務員だわ・・とｼﾐｼﾞﾐ語っていたよ。
本当に公務員の女性だけだと思う。
民間では妊娠したらやはり退職して欲しいのが本音だもん。
専業主婦は世の中に役に立っているんだよね。
そういうのを分かってない人達が大杉。

いわゆる事務仕事とか一般職の主婦に限って言えばその通りですね。
自分が雇う側としたら、若い子の方が人件費は安いし産休育休とらないし、子供を理由に休まないからダンゼンいいわ。
でも世の中には本当に優秀な女性がいる（ｽｺﾞｲ子蟻女性例では緒方貞子さんとか）
ので、彼女ほどじゃなくても、優秀な子蟻主婦はいるはずなのに
主婦が働く=お金のためでしょという話になってそれ以上議論がすすまないことが多いのはいつもさびしく思う

すごい亀レスだけど、コレ

＞昔の専業主婦。
＞子供が5人。
＞洗濯は手洗い。
＞掃除は箒と雑巾。
＞食事はすべて手作り。

昔はね、今みたいに毎日洋服を全とっかえして洗濯
しなかった。箒と雑巾で掃除すればすむなんてむしろ
楽。今の潔癖社会で家事労働は実は増えているんだよ。
しかも物は増える一方。管理するモノの絶対量が違う。
だいいち昔の子供は掃除だの洗濯だのも手伝っていた
ものでしょ。年上の兄弟が下の子の面倒をみたり。
昔とくらべるのって本当にナンセンスですよ。
食事は手作りは普通だと思うけど。

>>286
付け足すと、
＞掃除は箒と雑巾。
昔は貧富の差が大きかったので貧乏で家が狭い（長屋レベル）、
もしくは金持ちで家が広い場合は使用人がいた。

＞食事はすべて手作り。
昔の食卓は品数・レパートリーが思いっきり少ない。
（ご飯・汁物・主菜・漬物…主宰は夕飯のみ）

×主宰
○主菜

>>285
その通りなんだよね。優秀で自己実現したいっていう人は専業のなかにかなり潜在的にいる。
でも子育てをしっかりしたいとか家庭の事情とかで、現時点で働かないことを選択してる。
で、そうゆう彼女らが（制限はあっても）働ける状況になったときに、職場が提供されるのが望ましい。
まぁ職はあるんだろうが、明らかに労働条件（とくに賃金）が不利なのよね。

公務員以外、結婚しても子供がいても働ける女性は、ただラッキーなだけ
だと思ってる。
結婚相手が転勤族でなく、職場に理解があり、夫に理解があり、
子供を預ける場所があり、子供が先天的な障害もなく比較的健康で‥。
上記の条件が揃って初めて、後は本人の能力次第かなあ〜。

そうですね。上記条件が揃わないと職場にかなり迷惑をかけることに
なるでしょうね。キャリア度があかればあがるほど、代替えがきかなく
なってくるでしょうし。。

「外で働く」と言っても色々だよね。

結婚でキャリア系の仕事はあきらめ
（私には二者択一だったんで夫と結婚する方を選んだ）、
とりあえず安い時給の仕事で働いてみたけど
クタクタに疲れて家庭生活に悪影響だったし、
明らかに自分より能力無い若いコと同じ賃金だったので
空しくなって辞めたよ。
夫も「どうせ外で働くなら安売りしないで欲しい」と言ってくれたし。

とりあえずしばらくのんびり専業で家事の合間に
好きな読書やネットしてすごさせてもらってる。

でも飽きてきたのでそろそろなんか考えなくちゃなあ。
子供できないんで（治療は考えてない）　orz

今時専業が珍しいという方々が私から言うと珍しい。
私の周りは皆専業ですしね。専業が当たり前をきっと解らない人がさけんでるだけでは？？？おそろしいーーー

>293
半分以上の奥は働いてるらしいしね、結構子供の手がかからなくなったら
あなたの周りでも兼業主婦が増えてくるかもよ。一生専業(兼業)で当たり前
とかそういうもんでもないと思うな。

尻は評価されますよ

>>282
亀ですが、282さんのレスって、いわゆる非熟練労働に限った話だよね。
そりゃあ、非熟練労働なら、若くて元気で家族のしばりのない子のほうが
100倍いいですよ。賃金も安いし、可愛いし、男性社員の嫁候補になるし
私が経営者だったら、迷わず若い子を雇います。

でも、熟練労働の場合、若い子は何の役にも立たない。
勤続年数が高くならないと使い物にならない。長くいればいるほど、役に立てる。
そういう労働を目指してれば、「早く辞めて欲しい」とか
「若い子のためにさっさと循環しろ」とか言われないで済むんだよね。

昔から言われてるのですが、やっぱり「手に職」ですよ。。。

「手に職」が特殊職になりすぎて需要が滅多に
（首都圏まで行かないと）無い方向に
進んでしまって失敗しました＿|￣|○

>>297　それでも、手に職のない人よりは安心だと思わない？
だって、地元でその仕事ができなくても、非熟練労働をしようと思うのなら
手に職のない人と同じ条件じゃない。
どうしても（非熟練の）仕事が地元で見つからなければ、東京に働きにくることもできる。
選択肢が広がるよね。

結局、手に職はつけておいて損はないかと。

>>266

ドキーーーーーーーーーー

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すいません、ちょっと>>300取りますよ。

専業主婦が悪いとは全然思わないが、

専業主婦＝社会の役に立つ女、みんなを安心させる女

有職主婦＝悪、迷惑

・・・というのはハッキリいって寂しい僻みでしかないと思う。
言う奴は言えよ？
私はそうは思わない。
赤の他人のみんなから需要がある＝いい人生・・・とは思わない。
自分が幸せな事こそが、最高な人生だよ？
私だって親が
「自分の都合ではなく全て子供の為の都合で生きるべきだ」なんて言ったら
ものすごく悲しいよ！
親の自分勝手な都合の範囲で、親の幸せの許容範囲で生まれ育ってこそ
幸せに思う。

だ・か・ら！

そのような屁理屈で、他人の新婚主婦を騙せると思うな！
「アフォがまた馬鹿臭いイヤミを言っている・・・」
と思いながら聞いてますから♪

女は外見です。

そりゃ身近で付き合う分には、性格や相性が悪ければカチナシ。
でもね、いつの時代でも幾つになってもどこの国でも
赤の他人の女は、「美人」に一目も二目も置くんです。
ババァだろうが性格悪かろうが、
同条件ならぜったいブスより美人の方が羨みを買うしいい目を見る。
ただ美人がそこにいる、それだけのことで一体何人の女が
心を痛めストレスを貯め込むのでしょうか？

やっぱ美人が一番です。

私はブスでしたが、彼と結婚し、いまではあげまんデス。
義父母が本当に優しくしてくれる・・

１．家事能力（特に料理）
２．家計管理能力
３．子育て能力
４．旦那サポート能力

こんなところ？

尻の形も重要ですね