皇室ご一行様 Part51

1 ：可愛い奥様：04/12/21 21:00:41 ID:HrNFxLBc

やんごとなき皇室について、まったりと語り合いましょう。
誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
sage進行推奨（←メール欄に半角でsageと書いてください）
ﾏﾀｰﾘする事が大事です。ageちゃった人への注意もｶﾘｶﾘせずに。

次スレは>>960を踏んだ人が立ててください（立てられなければ依頼）
重複を避けるため、スレ立て宣言、誘導もお願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102247125/

過去スレは>>2-4くらい。

2 ：可愛い奥様：04/12/21 21:01:27 ID:HrNFxLBc

3 ：可愛い奥様：04/12/21 21:01:46 ID:W/0+DtYV

>>1
乙です。

4 ：可愛い奥様：04/12/21 21:02:23 ID:HrNFxLBc

5 ：可愛い奥様：04/12/21 21:06:43 ID:KDWhr9T2

雅子様は来年一月の一般参賀にはご出席なさるのですか？

6 ：可愛い奥様：04/12/21 21:26:16 ID:+bXC6jWs

１さん、乙！

7 ：可愛い奥様：04/12/21 21:43:31 ID:krESaSzl

１さん、乙。

>>5
今のところ、一般参賀は欠席。新年祝賀の儀の天皇皇后両陛下への挨拶のみ
出席したい意向との発表がありました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000101-mai-soci

どうして、みんなネットで調べようとしないのかしら。
Yahoo!ニュース - 皇室関連情報↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/imperial_family/index.html
MSN-Mainichi INTERACTIVE　皇室↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/

他にも皇室専用ページがあったらどなたか紹介してください。
で、>>1に　宮内庁のＨＰのＵＲＬも含めて貼ってほしいわ。
安易に質問する人が多すぎる・・・orz

8 ：可愛い奥様：04/12/21 21:54:16 ID:vYJoynvv

喜久子さんのご学友の岩崎さんって大久保利通のお孫さんなんですよね。
ロッキードの方のお姉さんかな

9 ：可愛い奥様：04/12/21 22:10:17 ID:xmqKUXg3

age

10 ：可愛い奥様：04/12/21 23:18:21 ID:HrNFxLBc

面白そうなことをまとめてみました。

派手目な喜久子さん
http://uk.fc.yahoo.com/041218/46/f8t0u.html
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412e/20041218131301_4714.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412f/20041221231229_6645.jpg

即位の礼海外からの参列者リスト。
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat5/upload24533.jpg

寛仁親王妃信子さまが静養　体調不良、軽井沢で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041220-00000181-kyodo-soci
この人も体弱いのね…。

11 ：可愛い奥様：04/12/21 23:41:20 ID:pLthKFaU

何でこんな似合わない洋装するようになったんだろ?

12 ：可愛い奥様：04/12/21 23:44:15 ID:mHHGVJB8

http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1091517566.html
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1094045622.html
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1095697752.html
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1096389907.html
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1100320668.html
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1101810326.html
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1101903983.html

13 ：可愛い奥様：04/12/22 00:24:56 ID:3ek4cWNz

信子さんの休養はまったく話題にならないのね・・
雅子さんの前例があるおかげ？

14 ：可愛い奥様：04/12/22 00:28:52 ID:7Tpi63oe

ここはひたすらマンセースレになったのね…
>批判・諫言はOKですが
これ抜いてるしさ…雅子妃への批判は許さないぞって感じ。
懐の狭いスレですね。

15 ：可愛い奥様：04/12/22 00:32:07 ID:7Tpi63oe

>>13
信子妃は病名をきちんと発表している。

16 ：可愛い奥様：04/12/22 00:54:06 ID:2HEw1+8A

>>14
懐の広いブラックホールの某スレとの差別化を図ったのでしょう。

17 ：可愛い奥様：04/12/22 01:02:34 ID:6cmvwJZm

明治天皇４４歳（１８９６）日清戦争に勝利　富国強兵まっただなか　子供１５人
大正天皇４４歳（１９２３）関東大震災から復興へ　子供は　男児４人
昭和天皇４４歳（１９４５）終戦の年　未曾有の危機を乗り越える　子供７人
今上天皇４４歳（１９７７）前々年　沖縄訪問果たす　子供３人　国内外公務に多忙
皇太子４４歳　 (２００４)　公務縮小

18 ：可愛い奥様：04/12/22 01:29:01 ID:wjo9032p

>>14
とっくに批判されてるよ。＜雅子
今後の言動にも要チェックだし、
一挙手一投足常に批判の対象だわ。
流れは変わったしね。

19 ：可愛い奥様：04/12/22 01:30:20 ID:8Jp5/JiR

今、前スレを読んだけど、政財界と皇室が結び付いていて、庶民の知らない世界がある
とレスしてた人がいたけど、そりゃぁあるでしょう。
無いと思ってるほうが、変です。
でも今の皇室は、上流階級からは浮いてる存在だと思う。
上流階級と密接なら、紀宮が黒田さんと結婚するなんて無かったと思うから。
せめて美智子さまの兄弟妹が、お世話して欲しかったです。
弟さんは娘が３人だから、自分のところだけで手一杯だったんでしょうか？

20 ：可愛い奥様：04/12/22 02:02:57 ID:aALBAeru

日本の上流階級について並々ならぬ興味があるみたいだから、
別スレ立てたら？

21 ：可愛い奥様：04/12/22 02:24:07 ID:m7qBMmeM

信子妃は、胃潰瘍と更年期障害が重なったためと
はっきり病名を発表している。
問題のあの妃は、病名発表も曖昧。
それで、長野被災中に牧場へお遊びに向かい
天皇のお見舞いには行かないくせに、自分の祖母は五回も見舞い。
体調不良で一年近く、公務欠席中なのに、祖母の葬儀に三日連続出席できる逞しさ。
魔さ子の場合は、育児休暇＆海外公務させるためのゴネ休暇＝仮病とみられても
仕方あるまい。

22 ：可愛い奥様：04/12/22 02:26:56 ID:okaTUn5w

皇室ご一行様★麗しの雅子さま編★Part1

需要ありますか？
このスレだとアンチが荒らしにくるのがうざいんで
雅子さま専用スレがあったらいいなと。

23 ：可愛い奥様：04/12/22 02:38:54 ID:ygeznWXl

>>22 スレ乱立はいけません！
立ててもすぐに削除されますよ。

それにしても、前スレで御三家ホテルは宮内庁御用達だから
御三家だと思っている痛い人がいましたが、皆さんスルーなのね。

24 ：可愛い奥様：04/12/22 02:45:35 ID:m7qBMmeM

皇室ご一行様★ご公務サボる雅子さま編★Part1

皇室ご一行様から外れた★雅子さま編★Part1

皇室ご一行様★離婚したい雅子さま編★Part1

25 ：可愛い奥様：04/12/22 03:01:44 ID:imI4+A3V

痛いのは上流オタのID:ygeznWXl

26 ：可愛い奥様：04/12/22 03:41:08 ID:SPLqk3Ta

皇室ご一行様Part51
・・・・・皇室全般を語るスレ。

皇室ご一行様★麗しの雅子さま編★Part1
・・・・・主に雅子さまを語るスレ。雅子さま批判は厳禁。

皇室御一行様★アンチ編★part140
・・・・・主に雅子さまを語るスレ。雅子さま擁護は厳禁。

27 ：可愛い奥様：04/12/22 04:42:04 ID:/wTiuW/2

最近此処に紛れ込んでくるアンチ荒らしの間では
注意した住人に罪を擦り付けるのが流行っているようで・・・

ただでさえ「皇室スレは既女板から出て行け！」という意見があるのに
これ以上乱立させるのはヤバイんじゃないの？
自分は“批判”も含めて雅子さんの話もここですればいいと思う。
でも変な渾名使うような人はアンチに行くべき。

28 ：可愛い奥様：04/12/22 08:59:14 ID:F8UiHxdH

乙です。
とにかくスルーしかないでしょう。
自分も含めて、脊髄反射レスしないようにするしか・・・。

29 ：可愛い奥様：04/12/22 09:31:30 ID:dbTpWti6

>>19
>せめて美智子さまの兄弟妹が、お世話して欲しかったです。

正田家が皇女の結婚のお世話はしないでしょ。そういうところが正田家が評価される所以だし。

30 ：可愛い奥様：04/12/22 09:39:47 ID:FVC9+ofb

某女性週刊誌では、皇太子ともどもひきこもりと批判される始末　

31 ：可愛い奥様：04/12/22 09:40:33 ID:UuEmFcJA

ただスルーするだけだと、増長・増殖するのは経験済みかと。
目に余れば一言注意し、その後無視がよいかも。

雅子妃への「批判」と「誹謗中傷」の区別がわかりにくいという意見もあるけれど、
病気の可能性を全否定して、意図的サボリという断定のもとに展開される悪口には、
品性下劣で聞きにくいものが多いよ。

雅子妃叩きを日ごろの欲求不満のはけぐちにしている、というニホイ濃厚だから、
けっこう区別はつきやすいと思うけど。

そういう発言は、あちらのブラックホールに謹んでお返し申し上げ、
上発言にあるように、「差別化」できればいいと思う。
「まったり語りあいたい」という趣旨を大事にしたいよね。

32 ：可愛い奥様：04/12/22 09:54:21 ID:6y7t1r1g

以前西武が欲しいと言ってたけど、宮内庁がいろいろ調べて、広告塔みたいに
なるよな営利企業ということで断ったんだよね。まさか、その当時は株の件までは
気がついてないと思うけど。トヨタの令嬢が妃候補にはなってたけど、嫁に
いく場合は、成り上がり企業だと利用されかねないから避けるんだと思う。
老舗の服部セイコー、裏千家、坊城さん、堅実な方も話題になったけど、もう少し
きれいで若くないと無理だったのかも。男のほうも選ぶだろうし。
クロちゃん、いいと思うよ。血統、利用されにくい職場、人柄、皇室の方とも
仲良くできる、皇室に対しての理解がある。。。等。

33 ：可愛い奥様：04/12/22 09:55:32 ID:vget3sCZ

>31
禿同。多少キツクて批判的なニュアンスでも「意見」として
建設的だったり理論としてなるほど、と思わせるものなら
それはそれであっていいんだけど、安置板の雅子様に関する
書き込みってなんかもう下劣で逆に一介の主婦が何様？って
言いたくなるようなものが多くて覗かなくなったよ。

34 ：可愛い奥様：04/12/22 09:55:54 ID:1WE+Jchb

クロちゃんあんまり違和感ないよね。

35 ：可愛い奥様：04/12/22 10:04:44 ID:Z58v4rLY

一連の報道から精神的な疾患と思われたくないのが見え隠れする所は、高貴な方でも一般と共通する事なのだと感じました。

36 ：可愛い奥様：04/12/22 10:34:20 ID:dv0tvpSV

>前スレで御三家ホテルは宮内庁御用達だから
>御三家だと思っている痛い人がいましたが

宮中晩餐会の「仕出し」してるのが御三家なんだと
聞いたことがあったので。西武（プリンス）もどうにか
ここに食い込もうと一時画策したことがあったそうですが
その折に食中毒事件を起こしてダメだったそうです。

定刻は明治維新以降身を興した新潟出身の武器商人
大蔵は戦後定刻から追い出された二代目の人
太田には戦前一代で鉄鋼所を興した富山の貧農出身

日本の高度成長という社会的な背景もあってこの
三つが「御三家」と言われているのかと思ってました。
又聞きのレベルなので間違ってたらごめんなさい

サーヤさまがどこで式と披露宴をされるのか
こちらも気になるのでホテルネタ触れてみました。

37 ：可愛い奥様：04/12/22 10:38:10 ID:1WE+Jchb

そういえば大谷でよく皇太子を見かけたな

38 ：可愛い奥様：04/12/22 11:11:24 ID:eE7Zbn0n

御三家から選んで欲しいわ＞披露宴会場　プリンスはやっぱり無理ぽ。
都職員共済組合は絶対にイヤだ～･ﾟ･(つД`)

39 ：可愛い奥様：04/12/22 11:39:41 ID:bqjFj5yT

明治記念館なんてどうかすら？皇太子のおうちの目と鼻の先だし。

40 ：可愛い奥様：04/12/22 12:36:11 ID:X1nLdQ4O

>>39
なるほど！お義姉様にも是非出席していただきたいですものね。
で、披露宴が終わったら「お父様、お母様、内親王の顔をご覧になっていきま
せんか」なんてことになればいいのに。

41 ：可愛い奥様：04/12/22 14:32:02 ID:cFHDalMq

>>10
>即位の礼海外からの参列者リスト。
>http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat5/upload24533.jpg

うわ！すごーい。
ルワンダとかガーナとか肩書きがすごいね。
あのころってサーヤ＆紀子さんがデビューしたてだったし、よかった。

そういえば、日本でこういう風にすごい人たちが集まるのって、
大喪と即位のときだけ？
誰かのご成婚時にゲストが続々ってのは聞かなかったし。

42 ：可愛い奥様：04/12/22 16:19:27 ID:wjOpZ2yj

>>41
こういうのを間近で見てきた皇太子さんが
「皇室でも外交が・・云々」と言ったのは自然な
意見だろうし責める気にならない。
来賓はしょっちゅう皇居に来てるようだし。

ほんとに日本の外交の重要性がどうのとか
それをするのに皇室という舞台なり皇太子と
いうポジションを選んでおいて（以下略

43 ：可愛い奥様：04/12/22 16:20:48 ID:wjOpZ2yj

×皇太子というポジション→○皇太子妃というポジション

44 ：可愛い奥様：04/12/22 16:56:48 ID:Iyie/Db/

>>42
皇室外交と言ってしまうから問題になるのだと思う。
皇室には、「親善」しかあり得ないから。
政治に巻き込まれないようにしなくてはいけないんだよね。

45 ：可愛い奥様：04/12/22 17:46:56 ID:pWJUT5JP

■今の天皇家は日本に代々伝わる天皇家とは全く関係ありません■

　２０００年続くといわれる皇室の系統はとっくに途絶えています。
話は明治維新の頃にさかのぼりますが、江戸時代の最後の天皇である
孝明天皇およびその子供が暗殺される事件がありました（犯人は
長州藩といわれています）。
この時、長州藩の手により、全く別の人間が次の明治天皇
として即位しました。背景の事情については省きますが、
裏で大きな力が働いたことはたしかです。

46 ：可愛い奥様：04/12/22 19:54:37 ID:xuHy99nH

>>42
> >>41
> こういうのを間近で見てきた皇太子さんが
> 「皇室でも外交が・・云々」と言ったのは自然な
> 意見だろうし責める気にならない。

でも、そういうのは皇太子にとっては「外交」でも
雅子さんにとっては「社交」としか思えなかったんじゃないの。

47 ：41：04/12/22 20:07:46 ID:cFHDalMq

あぁー、またウザい話題になりましたね。
>>41をかいて失礼しました。

48 ：可愛い奥様：04/12/22 20:10:08 ID:GhQ4VaZZ

>46
外国で皇室の方が闊達にふるまうのって、いけないのかなぁ？
ニヤニヤ棒立ちで黙ってるのって、かえって失礼だったりするし。
そんなことで、「海外では嬉しそう」とか叩かれるのって、気の毒。
長子さんもあのビッグスマイルがすごく評判よかったっていうじゃない？

49 ：可愛い奥様：04/12/22 20:16:55 ID:oBZ9bhx/

前ｽﾚで、上流だの財界人の知り合いが云々言ってた人いましたよね。
その人、｢自分の」階層では常識の・・・なんて書いてたけど、
それはその人が｢職務上知りえた情報」であって｢自分の属する」社会は｢顧客のそれ」とは違うよね。
それこそ虎の威を借る・・・です。
そうした顧客に「仕える」立場のくせに、自分までハイソサエティの一員か何かと勘違いしてるんでしょうか。
しかもここでペラペラと・・・プロとは言いがたいですよね。

50 ：可愛い奥様：04/12/22 20:25:06 ID:hHY6e+Oo

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000193-kyodo-soci

この記事にビックリしたのは私だけ？
愛子さんもう3歳なのに・・・
魑魅魍魎といわれるゆえんかな。

51 ：可愛い奥様：04/12/22 20:45:47 ID:FGCymbkL

>>50
うん、びっくり。でも、なんで「孤立」とか言われてる今、そんなコメント出したんだろう。
それこそ夫婦間で「残念だったね」って言っとけばいいのに。

52 ：可愛い奥様：04/12/22 21:27:33 ID:rLAWR3YA

>>43
>>44
>政治に巻き込まれないようにしなくてはいけないんだよね。

てことは、マサコさんがやりたかったことは
「外交」という「政治」なのかしら。
禁じられてるのに。

>>48
お仕着せのお人形さんみたいなことじゃなくて
男勝りにバリバリ!!!というイメージなのでは。

53 ：可愛い奥様：04/12/22 21:43:15 ID:AyZpApVM

>>51
生まれて３年もたっているのにねえ。

54 ：可愛い奥様：04/12/22 21:46:44 ID:AyZpApVM

>>49
いや、職業なんて何とでも書けるから全然違う仕事の人なのかも。
あの人が書いてあったことの一部は私も聞いたことあるから
私はけっこう皇室に近い筋の人が職業をごまかしつつ書き込んだんじゃないか？
と想像したけど。大手マスコミ皇室担当記者、とかさ。

55 ：可愛い奥様：04/12/22 21:48:06 ID:AyZpApVM

>>54
訂正　　　皇室→皇室情報

56 ：可愛い奥様：04/12/22 22:55:02 ID:zDtRvpvm

>>49
っていうか、市原悦子の家○○は見ただと思うけどｗ

57 ：可愛い奥様：04/12/22 22:59:15 ID:zDtRvpvm

>>50
え！。天皇の弟の奥さんなのに一度も紹介してないの？
親族で紹介って言うのも変だけど。お目に掛けてないとは。

58 ：可愛い奥様：04/12/22 23:01:00 ID:zDtRvpvm

天皇の弟　×
昭和天皇の弟　○

59 ：可愛い奥様：04/12/22 23:06:05 ID:A7FlHoO9

「皇室に近しい筋＝確めようがない」中傷や噂だからこそ、
典型的な都市伝説だとも言えるよね。一般大衆はデマだとは気付きつつも、
その意外性と突拍子も無さに面白みを感じて広める。前スレにあったように背景に
「差別意識」と「妬み」があると思ってるんだなあ。だからわたしは、こういった
話をいつまでも引っ張っている（蒸し返す）方にもっと語らせてみたかったんだよね。
もしかしたら、本当にかつて華族やそれに準じた立場の人だったかもしれない。
そうした中には今は没落してその辺の庶民以下の暮らしをしている人もいるだろうし、
どういった意図・心理状態で流布されたのか興味がある。心理学的に。社会学にも関係する？

60 ：可愛い奥様：04/12/22 23:13:23 ID:UbE0jASo

だからさ、５９は自分で別スレ立てなよ。
旧華族スレでも政財界スレでも良いから。

61 ：可愛い奥様：04/12/22 23:31:41 ID:A7FlHoO9

>>60　ごめん、せっかく過去スレに逝ってたのに私が蒸し返しちゃってるよね。
でもわたしは例の方じゃないよ。あの方は口裂け女にも人面犬にも
出会ったことがあると言いふらしてそうだなー、職業や住所もいろんなパターンあるんだろなー、
と思って興味持ってたんですよ。でもいずれまたどこかに出没するでしょうし、これくらいにします。ｽﾏｿ。

62 ：可愛い奥様：04/12/23 04:26:56 ID:cuOAVxI3

私は皇室に近い筋の者でもないし、上流階層に属するものでもない、下層階層
に属する者ですが、皇室にまつわる噂話は知人から色々聞きますよ。
もちろん、その噂を教えてくれた知人達も私と同じ下層階層に属する一般人
です。
ですから、「皇族の噂話を知ってる私はお前らと違う上流階層の人間だ！」と
誇らしげに語ってる人を見ると失笑を禁じえません。
そんな噂は下層階層民でも知ってます。
それに、何で上流階層に属する人が世間からは「便所の落書き以下」と揶揄さ
れている2chに書き込んでおられるのですか？ｗ
レスの内容は、品位も知性も全く感じられないし・・

63 ：可愛い奥様：04/12/23 07:00:46 ID:SlRx803a

天皇誕生日のコメント出ましたね。
皇太子の発言について結構細かに答えているという感じ。
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h16.html

64 ：可愛い奥様：04/12/23 08:59:49 ID:ACrNj1Do

>>50
愛子さんから見れば祖父の叔母さんでしかも義理やろ
一般家庭でもそんな親戚に会うことなんてないやろ

65 ：可愛い奥様：04/12/23 09:31:52 ID:1i4LOhsC

>>64
それを言ったら、高円宮さんはどうなの？
愛子ちゃんからみたら、「オジイチャンのイトコ」だよ。

そっちとはベッタリ仲良くしてたくせに・・・と思ってしまうし、
（年が近いというのが言い訳か？）
皇室内の狭い範囲で、親戚付き合いするのは極自然でしょうよ。
旧皇族とまで親しく親戚付き合いしろ、とは思わないが。

66 ：可愛い奥様：04/12/23 09:37:33 ID:ACrNj1Do

>>65
高円宮は血続きだから付き合いがあってもおかしくないだろ
それに皇太子は高円宮を「5歳上の兄（生年は6年違い）」といってた。
だからこれは「伯父と姪」扱いでよかろう

67 ：可愛い奥様：04/12/23 10:18:11 ID:EmemFbnP

>>63
宮内庁、とうとう動画まで見れるようになったのか。
これからもいろんなところで動画公開するのかな、楽しみ。

68 ：可愛い奥様：04/12/23 10:29:48 ID:d8v/d318

陛下の発言の中に皇太子夫妻が含まれていないところを見ると、香淳皇后に
会いに行くのも稀だったんじゃないかな。
高松宮妃じゃ、さもありなんといったところか・・・

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h12.html
吹上大宮御所は，私どもの住んでいる御所からすぐの所にあります。
週末には大抵皇后や紀宮，時には秋篠宮一家を交えて吹上大宮御所をお訪ねしていました。

69 ：可愛い奥様：04/12/23 11:51:49 ID:oabOB/Rj

アッキー　皇太子より　サーヤが女帝になったほうがよい気がしてきました。
クロチャンはちょっと役不足だが皇女夫でいいよ。
サーヤが聡明そうなので　大丈夫でしょう。
そして外交の時は着物かおすべらかしでして欲しいワン。
そのほうが　彼女に似合う。

70 ：可愛い奥様：04/12/23 13:46:22 ID:MSGgHTvk

>>69
あなたが言いたいのは「役不足」ではなくて「役者不足」かと。
それだと反対の意味になってるよ。

71 ：可愛い奥様：04/12/23 14:27:29 ID:EmemFbnP

サーヤ、またこんな衣装で…
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51888470&cdi=0

72 ：可愛い奥様：04/12/23 14:27:35 ID:G6xqRYeu

動画のサーヤ見てると胸がｼﾞｭﾝ・・・となった。

73 ：可愛い奥様：04/12/23 15:30:23 ID:qSDKmdiP

>>64
皇室は一般家庭ではないのよん。
おまけに雅子さま御自身が、平成１４年４月にこうおっしゃってます。

>>高松宮妃殿下には，今回子供の誕生に当たりましてあのようにお心のこもった
>>お祝いの文章をお書きくださり，また，素晴らしいお歌をお詠みくださいまし
>>たことを心から有り難く存じております。妃殿下には，これまでも優しくいろ
>>いろと心に掛けてくださっていましたので，今回子供の誕生をお喜びいただい
>>ていることを大変うれしく有り難く存じています。

高輪って、赤坂からそんなに遠かったかしら？

74 ：可愛い奥様：04/12/23 16:15:25 ID:15UP8KIe

役不足

ヴァーカ

75 ：可愛い奥様：04/12/23 16:22:00 ID:bvHd0uQQ

紀子さんは水色だったのね。濃い色も変ではないけど、やっぱり淡い色の方がいいな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-02213028-jijp-soci.view-001

76 ：可愛い奥様：04/12/23 16:39:35 ID:FNPdFHLW

３０日に正式発表＝紀宮さまと黒田さん－婚約内定、高松宮妃本葬後に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000297-jij-soci

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!

77 ：可愛い奥様：04/12/23 16:45:53 ID:GCjrFH1L

天皇陛下、お誕生日おめでとうございます。
今年は思わぬ自然災害の多発した年でしたが、私たち皆が生きている
この平成の時代の永い繁栄をお祈りします。

>76
紀宮さま＆黒田さんおめ！どうぞお幸せに！

78 ：可愛い奥様：04/12/23 16:47:12 ID:Dz5PgGM2

紀子さんの顔立ちは優しげな淡いパステルカラーが似合うよね。
雅子さんも黒いスーツばっかりじゃなくて、自分の長所をよくアピールできる
ような服装が良いと思う。ま、今は療養中らしいけど、徐々にねw

79 ：可愛い奥様：04/12/23 17:37:31 ID:GCjrFH1L

陛下、おめでとうございます。
慶事のときは、宮内庁サイトに特設web記帳所があったらいいのになあ
と思いませんか？管理が大変でしょうけど。

80 ：可愛い奥様：04/12/23 18:06:14 ID:EmemFbnP

>>76
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!
年末楽しみだー。けど、そのころテレビも忙しいし、
中継はＮＨＫのみ、とかならないよねぇ。
あの、特番だらけの雰囲気が大好きなんだけど。

会見、今日みたいな服装で来る予感。
最近の皇族みんなそうだけど、細いパールネックレス一本だけとかじゃなくて、
喜久子さんみたいに、大粒パール3連くらいつけて欲しいなぁ。

81 ：可愛い奥様：04/12/23 18:59:16 ID:HYIUlLGw

写真小さいけど・・・茶会の儀だそうです。
紀子さん、紀宮、華子さん、三笠姉妹、久子さんの順でOK？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20041224k0000m040001000c.html

82 ：可愛い奥様：04/12/23 19:07:47 ID:EmemFbnP

>>81
おお！ありがと～。
三笠姉妹がかわいらしい・・・かも。

こっちのほうが傍系皇族もいるし、下半身のロングスカートも見えるし、
一般参賀より華やかなのに、なんでこんなに報道が少ない…。

83 ：可愛い奥様：04/12/23 19:51:45 ID:GZBzWMr9

>>８１
ゴミが欠席で良かったわ

84 ：可愛い奥様：04/12/23 19:55:56 ID:GZBzWMr9

809 ：可愛い奥様：04/12/23 19:50:02 ID:7YdCbRr4
>>784
>昼ごろはゴミとアイボも行くって言ってたんだから、今どん底の気持ちかな。

となると、またもやドタキャン？
７時のNHKニュースでは出席しないと言ってたし。
本当にお騒がせマサ子だね。皆が大メーワクしてるよ。

810 ：可愛い奥様：04/12/23 19:51:00 ID:KSFUtTd0
粗大ゴミがほんとに２ちゃんねらーだとしたら、
もうちょっと行動や言動がマシになってもおかしくないんだけど

85 ：可愛い奥様：04/12/23 20:12:04 ID:9A+bOSR0

>>81
その茶会の儀ってのに、恐らく雅子さんが出られないから
お手振りも出なかったのかもね。各国大使や小泉も来席したみたいだから。
新年のお手振りも同じ理由で欠席かも。お手振りの後にどっと来賓が控えてるのでしょう。
うちうちの家族の集まりには出られるけど、それ以上の顔合わせはまだ
無理と言うことでしょうか。

86 ：可愛い奥様：04/12/23 20:15:07 ID:a1gMN9If

>>69 >>70 >>74
役不足も役者不足もどちらも間違いじゃない。日本人じゃないの？

87 ：可愛い奥様：04/12/23 20:22:06 ID:AWAT6pQj

>>81
彬子さんの足元がちょっと・・・。
まるでモンペか何か履いて歩いているみたい。

88 ：可愛い奥様：04/12/23 22:10:44 ID:tvgbAAhj

>>85
家族の集まりもドタキャンのようですね。

89 ：可愛い奥様：04/12/23 22:28:48 ID:hCEWOjcO

愛子様の女帝即位って自然の流れで行くと、たぶん３０～４０年以上先のことですよね。
なんだかそこまで行かない気がするんですけど。
天皇皇后が亡くなったら、日本の次期天皇はどうなるんでしょう。心配です。
今上が亡くなった途端に今以上に、やりたい放題になるのは目に見えてますよね。
ぞっとします。
女帝論議より足元をどうにかして欲しい。

90 ：可愛い奥様：04/12/23 22:40:25 ID:TPPqGLmP

ID:a1gMN9If
あなたにないのは国語辞書か、脳みそか、両方かw

91 ：可愛い奥様：04/12/23 23:10:36 ID:AsqxQpo4

ま、誰かさんもわけのわからん日本語をお話だからいいじゃないの

92 ：可愛い奥様：04/12/23 23:10:38 ID:a1gMN9If

>>90は辞書があること知ってるわけね。使い方がわからないみたいねw

93 ：可愛い奥様：04/12/23 23:12:58 ID:a1gMN9If

黒田さんに皇女夫が役不足ならどんな役ならいいわけ？
まさか天皇とかいわないでしょうね。

94 ：可愛い奥様：04/12/23 23:16:24 ID:SyokdGAC

やくぶそく【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

95 ：可愛い奥様：04/12/23 23:16:30 ID:a1gMN9If

>>90にとっては黒田さんはたいそうな人物なのかしらね。皇女夫でも役不足だなんて。
一般には、公務員の中年おやじにしか見えないけど。

96 ：可愛い奥様：04/12/23 23:16:32 ID:6SGvLqcl

キチガイさんが来てるね。あちらと同じね。

97 ：可愛い奥様：04/12/23 23:17:50 ID:u2K/IUkX

>>94
あ、教えてあげても理解できないみたいよ？
相手にしてくれる人が欲しくてたまらないみたい

98 ：可愛い奥様：04/12/23 23:19:20 ID:a1gMN9If

>>90
あら、お返事なし？
まさか、｢役不足｣の意味も知らずにレスしてたのかしら。

99 ：可愛い奥様：04/12/23 23:20:15 ID:BdU2hJP7

「人格否定」という前に、雅子さまの「皇室否定」がきてるワケだから、
反省しろよ！皇太子。
「守ります」は雅子のわがまま批判する人から守ると言う事なのよね。
こんな状態で天皇なれるの？
今では、秋篠宮のほうがいいわ。

100 ：可愛い奥様：04/12/23 23:31:00 ID:SyokdGAC

>>86ﾀﾝは
「どちらも間違ってる」と言っている。「どちらも間違いではない」ではなく。

結構「役者不足」って言う人いるけど、そういう言葉ってないんだよね。
でも使う人がいれば「そういう言葉はある」となるのが言葉。難しいね。

101 ：可愛い奥様：04/12/23 23:40:12 ID:ZqEvUyHg

言葉の意味は変わっていくものだからなあ・・・間違って使う人がいても仕方がないかもね。
揚げ足取ってキーキー騒ぐなんて此処に粘着してるアンチさんと一緒だよ

102 ：可愛い奥様：04/12/23 23:45:19 ID:C1sORJwa

Ｍａｓａｋｏの意を受けた皇太子の
「まさこのｷｬﾘｱと人格を否定する動きがあったことも事実です」
発言。
これによって、まさこに人格を否定された人が大勢
皇室関係者にいるんですよ。例えば、宮内庁や東宮職など・・・。
それから皇族らも、何事ならんと慌てたでしょう。

103 ：可愛い奥様：04/12/23 23:50:01 ID:AsqxQpo4

盲目的に恋するなるなるにとっては
ま、雅子がすべてなんだろうね。
雅子第一。それ以外の人は虫けら以下てなもんでしょうな

104 ：可愛い奥様：04/12/23 23:50:31 ID:a1gMN9If

>>101
教養も何もない人たちにより、文化や伝統が破壊されていくのはことばも皇室も同じなのかしらね。

105 ：可愛い奥様：04/12/23 23:51:59 ID:C1sORJwa

プライドだけ馬鹿デカイマサコに
はやく死んでもらいたい

106 ：可愛い奥様：04/12/23 23:52:35 ID:C1sORJwa

プライドだけ馬鹿デカイ
のう無し
マサコに
はやく死んでもらいたい

107 ：可愛い奥様：04/12/23 23:53:22 ID:AsqxQpo4

私もそう思う。>>105、106

108 ：可愛い奥様：04/12/23 23:57:01 ID:ZZxHgIgJ

盲目的な鯉って長続きしないと思うんだけど。
なんかしっとりとした落ち着いた愛じゃないのよね。
夫婦じゃなくて、恋愛カップルでももっと自然体のいるよ。

109 ：可愛い奥様：04/12/23 23:59:28 ID:MF2lgCCp

ID:AsqxQpo4
ID:C1sORJwa

>>1を１００回声に出して読んでから
出直してきてね。

スレ適応障害の人達は
雅子妃叩く資格無し。

110 ：可愛い奥様：04/12/24 00:05:07 ID:Hwg03JOh

＞109
いやはやもうどうも援護しようのない妃の事なんで、すれの趣旨が分かっていない訳では
ないと思うんですよ。むしろ皇室マンセーだけに笑っていられないというか。
ある種の危機感と共に怒りを顕わにしてきたのではないでしょうか。許してあげてー。

111 ：可愛い奥様：04/12/24 00:05:34 ID:l0ZSAyMP

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412f/20041223203109_7710.jpg

109は私に指図するつもり、生意気なっ・・

112 ：可愛い奥様：04/12/24 00:10:46 ID:9Lqg90VI

　　　　　　　　　　　、
　　　ミ;ヽ.　　　　ﾐ斗
　　　　ミ'ｼ＼　ﾐ;: 　|
　　　　　ﾐ';,　ヾ;'　 /
　　　　　ﾐ:;:,...　i,,.ノ　　＿
　　≧ﾞ''''",　　＿,,二二´,,・ )≠=-　＜秋篠宮両殿下、親王殿下のお届け物でぇす
　　　　　//￣　　　　　　　 /ハ
　　　　ｵｫ　　　　　　　　　 /∧ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 i （,,´∀）＜よろちく・・・
　　　　　　　　　　　　　　｛　 U　Ul
　　　　　　　　　　　　　　ヾ.,____,ノ

秋篠宮両殿下に可愛らしい親王殿下が授かりますように・・・

113 ：可愛い奥様：04/12/24 00:12:30 ID:L/YsBZdm

小和田閣下の機密費疑惑を蒸し返して、その責任を取って皇太子夫妻の
皇籍離脱とかできないの？
これだったら「親のせいで気の毒な雅子さん」ってことになって
さほど傷をつけずに皇室から離れていただけるんだけど。

114 ：可愛い奥様：04/12/24 00:17:55 ID:L6W2KSjK

てｓｔ

115 ：可愛い奥様：04/12/24 00:18:21 ID:1lGx9SkF

チョット前に皇室と財界のつながりについての話が出たら
物凄くブチ切れてた人達がいたけど、皇室を神聖視してる人にとっては
こういった話しってタブーなの？　素朴に疑問ぬ。

116 ：可愛い奥様：04/12/24 00:19:58 ID:L6W2KSjK

皇室も雅子さんのこと好きなんだけど、
最近のごたごたはもてない男（皇太子）が東南アジアから嫁さん貰ってきて
としか思えない・・・

保守的なうちの両親ですら
「小和田さんの両親は娘を奪還したいだろう」
と言い出す始末。

どうなっていくのか、今後の皇室。

117 ：可愛い奥様：04/12/24 00:31:42 ID:wnULlxXu

なんとなく、皇室では精神的な病って軽くみられてるような気がする。
美智子妃が復活しているからかも知れないけれど。

118 ：可愛い奥様：04/12/24 00:35:55 ID:jrsdzbNE

>>113
小泉首相はお茶濁しの天才だからムリポでしょう。
小泉さんも叩くと埃どころか黒い塊が出てくるお方だから
外務省には突っ込めないのよ。

119 ：可愛い奥様：04/12/24 00:44:17 ID:rPir7bzE

>>111
その写真何度みても、ベストショット！
永久に残したい写真の一枚だ。
マサコさんが、皇太子妃候補または現在皇太子妃じゃなければ
面白い構図でバシッってきまっている写真でしょう。
でも、仮にも皇室のお嫁さんになった人、なる以前の独身写真となると
この写真の雅子サンは
お下品な仕草で指を差し、顔は女ランボーにみえる。
指差し激怒写真を撮られるのはとても褒められたもんじゃない。

120 ：可愛い奥様：04/12/24 00:49:20 ID:/j6hBT8L

111見ても大丈夫なの？

121 ：可愛い奥様：04/12/24 00:49:55 ID:jrsdzbNE

大丈夫だったよ、ショートヘアだった頃の写真です。

122 ：可愛い奥様：04/12/24 00:59:18 ID:/j6hBT8L

ダイアナがカメラマンに向かって怒った写真を思い出す・・。
この場合、被写体がどうこうよりもカメラマンの不節操が嫌だな。
当時は雅子さんは無名だったしね。

123 ：可愛い奥様：04/12/24 01:00:30 ID:jrsdzbNE

無名って言うか、既に皇太子と出会うパーティに出た後だから。

124 ：可愛い奥様：04/12/24 01:02:30 ID:rPir7bzE

雅こサンと皇太子の結婚決定までの仲人役は柳谷謙介氏。
柳谷氏は、外務省ＯＢで小和田恒氏の上司。

さぁ、ここで疑問！
マスコミを指差し恫喝・留学中トレンチコーﾄを着たマサコさんが
TVカメラに「撮ってんじゃねぇーよ」の斜めガン飛ばし。

これら、雅子サンが皇室入りを全身で拒絶する映像をみて
なぜ、誰が、彼女を皇太子妃に選んでしまったのか？？
あれほど、嫌がっていた女性をどんな「餌」で釣ったのか
ちゃーんと国民の前で説明汁。
その説明が、おそらく雅子サンの「人格否定ｷｬﾘｱ否定」の具体的な詳細になるだろうから…。

皇太子とマサコは、人格否定の内容を具体的にきちんと説明して
全貌を公表汁。
「もと外交官のｷｬﾘｱからマサコは皇室親善を重要な役目とおもい皇室に入った」と
皇太子は述べた。
誰が、マサコを甘言で釣ったのかも詳しく説明汁。
皇太子ご夫妻へ。
マサコの人格を否定した彼奴らばかりを、叩くなんて卑怯。
甘言（皇室嫁になる決心をした餌）内容と甘言者も、説明しないと
フェアじゃないぞ！
上手い話には裏がある。陰謀の裏を知りたい。

125 ：可愛い奥様：04/12/24 01:05:42 ID:jrsdzbNE

雅子さんはマスコミを拒絶していたんであって、
皇太子を拒絶していたかどうかは分からないですよ。

126 ：可愛い奥様：04/12/24 01:08:04 ID:jrsdzbNE

なんらかの水面下の動きがあるからこそ、
マスコミにかんぐられたくない場合もある。
壊れても良いどーでも良い相手だったら、むしろ淡々としてると思うけど。

127 ：可愛い奥様：04/12/24 01:11:06 ID:/j6hBT8L

そうね。
皇太子自身よりも、皇太子妃という地位に相応しいかどうか悩んだでしょ。
実際、そのような意味のことを婚約会見で述べていた記憶がある。

128 ：可愛い奥様：04/12/24 01:15:05 ID:YJI3V8xo

知りたい。

129 ：可愛い奥様：04/12/24 01:16:41 ID:OEVe2IWb

天皇陛下様万歳！

130 ：可愛い奥様：04/12/24 01:17:24 ID:OEVe2IWb

あ、IDにイブだってさ

131 ：可愛い奥様：04/12/24 01:17:53 ID:s9SC+9aC

ｦﾒ

132 ：可愛い奥様：04/12/24 01:18:12 ID:jrsdzbNE

自分が相応しいかと言うよりも
皇太子妃という地位が自分に相応しいかどうか考えたと思う。
そして結局、自分に相応しい内容に変えて行きたいのだと思う。

133 ：可愛い奥様：04/12/24 01:19:50 ID:OEVe2IWb

思う

134 ：可愛い奥様：04/12/24 01:20:12 ID:jrsdzbNE

雅子さんは皇太子妃にならなければ、こうだったはず
ああだったはずだと思い描いていた人生設計を
これから実現出来ないと病気は治らないと思うけど。
これ現実的な感想です。

135 ：可愛い奥様：04/12/24 01:22:27 ID:rPir7bzE

皇太子妃の「悲劇のヒロイン」ぶりっこがキライ。
彼女は日本で最高の地位にいるんだから
海外行かせろなんて私事いわないで、もっと恵まれない人・不遇な境遇で
生きてる人を励ましていればいいの。
それ以外、皇室の存在意義は無い。あと祭祀行為をして日本を守ることね。

136 ：可愛い奥様：04/12/24 01:23:29 ID:rPir7bzE

日本の皇族が海外に首をつっこむ必要なし。

137 ：可愛い奥様：04/12/24 01:23:54 ID:1rOStSHR

陛下様っていうなよぅ。

138 ：可愛い奥様：04/12/24 01:26:51 ID:YJI3V8xo

>>136
海外っていうか具体的な外交政策には（首を
つっこむな）、とかいうかんじじゃないの。
海外の恵まれない人とか友好平和とかそういう
のに気を配るのはアリと思う。

139 ：可愛い奥様：04/12/24 01:27:00 ID:8QgoaFlJ

奥大使が亡くなったのが痛かったね。
あれで彼女の精神状態は復帰不可能になったと見た。

140 ：可愛い奥様：04/12/24 01:33:41 ID:klPc77bR

>>138
海外よりも、まず国内にいる恵まれない人達に目を向けてほしいです。

141 ：可愛い奥様：04/12/24 01:35:42 ID:YJI3V8xo

>>140
それはデフォと思います。

142 ：可愛い奥様：04/12/24 01:53:18 ID:U30or7Qr

陛下も71歳。
お元気そうではあるけれど、持病もあることだし・・・
これでは当分死ねないね・・。

143 ：可愛い奥様：04/12/24 01:58:42 ID:t40jYjXk

マザーテレサも海外にボランティアに来る人たちの自己満足やら
自己実現を見ぬいて、本当に尽くす心があるなら、身近にいる
恵まれない人たちを救ってあげなさいと言ってたとか。

144 ：可愛い奥様：04/12/24 07:43:19 ID:SZleGllJ

>>125
あの指差し見たときは、こういうことをやるってことは、それだけで候補からはずされるだろうなと思いました。
少しでも皇太子妃になってもいいかなと思ってたらやらないと思う。普通は・・・

145 ：可愛い奥様：04/12/24 07:43:40 ID:Bob6MBWL

何が、悪いって、出来もしない皇室に入った雅子さまとしつこく
食い下がった皇太子。他の皇族の方々迷惑だよ。
皇室なんてとこは、自分から好きな世界じゃないと適応できないでしょ。
私も嫌だもん。でも、皇室が好きな人、適応出来る人もいるから
そういう人をもらうのが第一条件なのに。

146 ：可愛い奥様：04/12/24 07:46:57 ID:Bob6MBWL

雅子さまって見るからに我慢できないタイプだから、
適応しようという努力も無理だと思う。
皇后の仕事も出来そうにないし、どうするんだろう。

147 ：可愛い奥様：04/12/24 08:09:09 ID:limLC74L

今までの長い歴史の中には色んな皇后いただろうから
雅子さんについては私的には「良子さん、美智子さん、雅子さんという３人の中じゃ
最下位かな」っていう程度にしか思わない。
皇子産めなかったのは雅子さんの責任だけじゃないし、側室制度廃止の
最初の被害者かなと。その点では気の毒。

148 ：可愛い奥様：04/12/24 08:10:34 ID:4MZQqBI+

>>1を１００回声に出して読んでから
出直してきてね。

スレ妄想適応障害の人達は
雅子妃叩く資格無し。
隔離アンチ妄想幻想ワールドへお帰りください。

149 ：可愛い奥様：04/12/24 08:36:18 ID:ddFfdWH1

まあ、隔離妄想と言う点では、
このマンセースレも五十歩百歩なわけだが。
差と言えるのは、雅子批判を許すかどうかだけ？

150 ：可愛い奥様：04/12/24 08:41:32 ID:l0ZSAyMP

148何か必死だな。みっともないよ

151 ：可愛い奥様：04/12/24 09:16:40 ID:XT7Vbnnx

>148がいいこと言った。
みっともないのはスレタイも>1も読めない必死な妄想信者の>150ですよ。
巣にお帰り。

152 ：可愛い奥様：04/12/24 09:59:37 ID:reAEsstq

同意。
「ﾏﾀｰﾘする事が大事です。」

153 ：可愛い奥様：04/12/24 10:58:57 ID:SZleGllJ

マターリするのはいいけど、このままなまあたたかく見守った先に皇室の未来が見えてこないのが不安です。

仮に愛子さまが、天皇になったとしても兄弟がいなくて、かついとこたちも結婚して皇室を離れてしまったら、まわりで
公務をやってくれる皇族そのものがいないではないかと・・・

154 ：可愛い奥様：04/12/24 11:05:44 ID:5XkU2rTk

>153
雅子さんが働かなかったぶん、愛子さんが働くという仕組みですか・・

155 ：可愛い奥様：04/12/24 11:15:29 ID:ulsKxvKY

雅子以上にうごかなさそう

156 ：可愛い奥様：04/12/24 11:28:51 ID:XT7Vbnnx

憶測に基づいてageでアンチするｱﾌｫ

157 ：可愛い奥様：04/12/24 12:01:12 ID:xqIGN+tT

ここで話題になってた政財界と皇室の関係。
結構　部分部分で漏れ伝え聞くんだけど、そのたびに萎えますね。
時代的にも皇室のありがたみって、段々薄くなりつつあるし。
そんな時代に皇太子妃になった雅子さん。やりがいのある公務、それ自体の意味するところが
既に古いのかも。

158 ：可愛い奥様：04/12/24 12:54:10 ID:sRM7xX7Z

>>157
厳しいねw
政財界に限らず下々も本音は胸に秘め（秘められない時は2ちゃんで暴れる？w）
天皇「いつも国民の幸せを祈ってます」
国民「いつも国民のためにありがとうございます」
という表面的な、大人の関係。
天皇は象徴となってるけど、リーダーというよりは、ふとした時にそっと後ろで
お祈りしていてくれていることに気付く、そんな存在であることを今は望まれてるんだろうね。
それを「やりがいのある公務」と声高にw
さらに「人権すら無視されてる」と言われると今までの穏便な関係が壊れてしまうよ。

159 ：可愛い奥様：04/12/24 12:55:54 ID:5o7sQ6Sp

>>147
＞雅子さんについては私的には「良子さん、美智子さん、雅子さんという３人の中じゃ
＞最下位かな」っていう程度にしか思わない。

全く同じ意見です。
雅子妃が皇后の座について、次の人に繋いでこそ
皇室が日本に本当に根付いた、と言えると思う。

160 ：可愛い奥様：04/12/24 12:58:05 ID:LGsS5lDk

>>159
男系が途絶えてるわけですが。

161 ：可愛い奥様：04/12/24 13:04:42 ID:XT7Vbnnx

象徴はﾘｰﾀﾞｰであってはならないということを、無知な
大部分の国民よりも理解し、その上で、祈り、心を
国民に沿わせる皇室像を確立されたのが美智子さまだと思う。
そこに生まれただけで尊敬される皇室って何か違うんだよな。
皇后だから尊敬するんじゃなくて、制約の中で自分も皇室も
生かされる美智子さんを立派だと思う。
雅子さんが尊敬されたがってると思う人は、美智子さまが
天皇家に嫁いだから身分の故に尊敬する人だと思う。
(それだと雅子さん叩きできないから認めないだろうけど)

162 ：可愛い奥様：04/12/24 13:54:42 ID:+nWnyby6

今回のヒッキーで、雅子さんと皇太子が働かなくても皇室はやっていけると
わかった。皇太子と雅子さんは心置きなく臣籍降下してください。
イヤイヤやってるならやらなくてもいいと思う。

163 ：可愛い奥様：04/12/24 13:59:07 ID:+nWnyby6

148は次は自分のスレッド「雅子マンセー編」を作ればいいと思う。
このスレッドは皇室大好きスレッドであって、雅子個人をマンセーに
する目的じゃないはず。

164 ：可愛い奥様：04/12/24 13:59:53 ID:nucEDnfx

>>155
動かない方が（・∀・）ｲｲ!!
動いたら（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの映像を見せられるよｗ

165 ：可愛い奥様：04/12/24 14:19:06 ID:XT7Vbnnx

まあわざわざアンチスレから脱走して、幼い愛子さんの
中傷をする人は、どう言い繕っても"皇室好き"ではなくて
叩き好きなわけですが。

166 ：可愛い奥様：04/12/24 14:19:28 ID:ruud0nQ+

948 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 14:03:25 ID:Qav7TgeG
惚れた女を守りたいならまず庶民になれよ。
本人が税金で守ってもらってる立場で、偉そうなことをいうな。
今の立場にいるかぎり、義務を果たし、男子をつくり、妻に
公務をやらせ、政府の言うとおりうごかないと。
公務員だって自覚はあるの？
養育係を何人も税金で雇ってもらって育児休暇3年を要求したらしいけどさ。
何のための養育係と家事をやる使用人数十人だよ？

ごもっとも・・。

167 ：可愛い奥様：04/12/24 14:20:00 ID:ruud0nQ+

↑まちがえた、安置の方へ行ってきます。すんません！

168 ：可愛い奥様：04/12/24 14:23:31 ID:CLjsseYM

>>147
雅子さんの微妙さは、結婚当初から皇室で外務官僚の生活の再現を
夢みたことであり、男子出産しないとは殆ど関係ないと思いますが。

169 ：可愛い奥様：04/12/24 14:29:59 ID:CLjsseYM

それに側室制度って廃止されたと言うより、自然消滅したんですよね。
大正天皇妃（貞明）がたまたま男子４人出産でしたから。
そんな父を見て育った昭和天皇は側室を確かに拒否しましたが、
皇太后は５人目で男子出産。４人で子作りを止めようとは思わなかった。
さらに子供を作り続けて６番目も男子、７番目が女子。
貞明皇后も皇太后も美智子妃も結婚の翌年には子供を産んでいます。
この３皇后の誰一人としてキャリアが一番で、子作りが人格否定だとは理解していなかったと思います。

雅子さんが異例とすれば、側室が自然消滅した後に初の、
キャリア優先型で、不妊症（避妊していた時期もあると言われるけど）だったことです。

170 ：可愛い奥様：04/12/24 15:44:12 ID:Zq52li2y

雅子さんが５人くらいがんぱって産んで全部女の子だったらまあ
可哀相だから女帝認めてもって気になるけど、たった１人ではね、
改訂するのにどれだけ大変かを考えれば、そのままルールに従い
皇室終了でもしかたがないよね。

171 ：可愛い奥様：04/12/24 16:15:06 ID:6Nei1uxU

流れを切ってすみません。

今寛仁親王妃信子さんの「四季の家庭料理」という本を読んでいて
そこここに出てくる宮様やお子達、また宮家に使える人たちとの
交流の垣間見える様子が、とても素敵でいいなぁと思いました。

早いご回復を心よりお祈り申し上げます。

172 ：可愛い奥様：04/12/24 16:52:33 ID:reAEsstq

>>171
その本昔このスレで聞いて気になってたんだけど、
やっぱりお料理レシピがほとんどなんでしょうか？
エッセイ部分が多かったら探してみようかな、なんて思うんだけど。
写真なんかもあるんでしょうか。
娘の会見でもほほえましいとこ垣間見えるけど、私も心配。
文春だか新潮によれば、姉の別荘にいるらしいけど、
三笠宮家別邸が軽井沢にあるとも聞くし…どうなんだろう。

皇族直筆本って、論文とかお話とかを除いた、生活が垣間見えるようなものって何があるだろう？
著者名「親王」とかで検索すると、結構あるのね…。どの本が面白いんだろう。

173 ：可愛い奥様：04/12/24 17:51:11 ID:JW7/QlVO

>>172
教えてあげられるほど読んでないのだけれど、
高円宮妃や秩父宮妃が書いた本(絶版)はエッセイ風でしたよ。
特に高円宮妃の本はカラー写真がふんだんに入っていて
お子様達との和気藹々とした写真は微笑ましい限り。
本の内容自体も読みや易く分かり易い。
秩父宮妃の本は勢津子さんの子供時分の白黒写真があったり。
成婚前から秩父宮の闘病期間の話は面白かったですし…。
高松宮妃の本も白黒写真が多数。新婚旅行のエピソードがあったり。
秩父宮妃三笠宮妃と対談もしていました。どれも面白いです。
ただ寛仁親王妃信子さんの本だけは読んでないんです。残念

174 ：可愛い奥様：04/12/24 17:52:24 ID:xqIGN+tT

そんなに普段の皇室ライフが気になる？ｗ
なんか面白い。

175 ：可愛い奥様：04/12/24 18:09:23 ID:aIPLybS3

普段の皇室ライフ興味あるよー。（・∀・）ﾉｼ
普段のじゃなくても、しきたりとかにも興味あるし。

176 ：可愛い奥様：04/12/24 18:24:47 ID:6Nei1uxU

>>172
今読んでいる本は光文社の知恵の森文庫から出ているもので、
写真はカバー見返し部分にカラーで信子さんが料理しているもののみ。

基本は料理にまつわる話で、紹介されている料理にはレシピがついて
いますが、実家の祖母や父母兄弟から宮家に上がられてからの
宮様やお子達、周囲の人との会話やエピソードがつづられていて
それぞれの登場人物の人となりを推察できるような内容だと思います。

宮様が「ノンチ」と呼んでられるとか、お子達が「おかあま」と呼んでいるとか
の些細なこともほほえましいのですが、全体を通してきれいな日本語で
丁寧につづられているのでなんだかゆったりできました。

ただ、内容が思ってられるのと違う場合もありますし、図書館で
一度借りて読んでみられると良いかも。

177 ：可愛い奥様：04/12/24 18:44:23 ID:h5PVuSrl

信子さんって雅子さんの次に若い妃殿下でしょ？
だったら出産は可能なのでわ？

178 ：可愛い奥様：04/12/24 18:54:23 ID:kIObHpd/

信子さんは４９歳だよ。
もう無理じゃない？
雅子さんだってあと数年なんだから、早く作らないと。

179 ：可愛い奥様：04/12/24 21:33:43 ID:9eCcoSny

信子妃は昨年軽い脳梗塞を患われて、今は軽井沢で静養中だそうです。
篭りきりというわけではなく、東京へもたびたび戻られているらしいですが。
先日の喜久子妃の弔問にも行かれていました。
というわけで、年齢的な問題はともかく、出産は無理でしょう。

180 ：可愛い奥様：04/12/24 21:43:07 ID:aIPLybS3

信子さんも体力的に無理ぽそうだし、
ヒゲさんも癌の治療や何かで無理そうな気がする。
長女が嫁に行く年頃になって第３子っていうのも照れるでしょうし。

181 ：可愛い奥様：04/12/24 21:44:34 ID:S2V1KPI5

脳梗塞と胃潰瘍と夫の癌か。
信子さんには心底同情。

182 ：可愛い奥様：04/12/24 21:50:09 ID:S2V1KPI5

おヒゲが喪主なんですね・・
自称、高松宮の子分と称するほど故高松宮を慕っていたとか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000221-kyodo-soci

183 ：可愛い奥様：04/12/24 21:57:49 ID:3jw6PrkS

>>182
高松宮の祭祀を継承するのは秋篠宮と聞いたのに。
何で喪主を秋篠宮がやらないんだろ。

184 ：可愛い奥様：04/12/24 21:59:17 ID:aIPLybS3

>>182
喪主はヒゲさんのお父さんじゃなかった？
共同通信間違えた？

185 ：可愛い奥様：04/12/24 22:02:08 ID:3jw6PrkS

私は、信子さんが結婚した頃のことを知らない（久子さんの結婚は覚えているが）ので、
親に聞いてみた。

「ああ、ヒゲ殿下と麻生太郎が友達で、よく家に遊びに来ていたらしいね。
幼馴染同士の結婚で、まあ微笑ましいわね、と世間には受け止められていたよ」
「信子さんってのは、あんまり笑わない、つんとした人だったね。いかにも金持ちの娘って感じだった」
「でも、信子さんのお母さんは、さすが吉田茂の娘って感じで、すごく立派な方だなあと思った」

とのことでつ。

186 ：184：04/12/24 22:08:48 ID:aIPLybS3

喪主はヒゲさんで合ってるみたいですね。
私の勘違いだ。失礼しました。

187 ：可愛い奥様：04/12/24 22:09:04 ID:dI2X6rLu

>>184
最初お父さんと報道されたけど、すぐにヒゲ殿下に変更された。
体力的なもの？といってもどっちもどっちっぽい・・・。

秋篠宮は若いけど、位が上だからじゃないかな。
各人がどこまで参列するのかも決まっているようなお家だし。

188 ：可愛い奥様：04/12/24 22:13:23 ID:S2V1KPI5

そうだね、ヒゲは高松宮を尊敬していて、
「本来、皇室は国民に護られるべきだから（信頼関係）過剰な警備で護られてるようではだめ」
とか言う高松宮の発言を良く引用されていたそうです。
秋篠宮も高松宮「妃」の書道の弟子だからきっと寂しいだろうなあ。
最初はおじさんの書道の弟子にして欲しいと願い出たら、
高松宮が僕なんかじゃなくて有栖川流の妃に習う方が良いよと
言ったとか。

189 ：可愛い奥様：04/12/24 22:20:50 ID:dI2X6rLu

>>188
すんごい驚き！
秋篠宮が自分から申し出たんだ。てっきり、後継者がいないから無理やりやらされてるのかと。

書道をやる子＝いい子ではないけどw、イメージじゃなくない？
「皇太子を持ち上げるために、必要以上に秋篠宮が貶められてるのでは」説を
よく聞くけど、私もそれに惑わされて.るな・・・いや～反省。

190 ：可愛い奥様：04/12/24 22:26:12 ID:Cj5s9ToC

>>189
>「皇太子を持ち上げるために、必要以上に秋篠宮が貶められてるのでは」

私も最近そう思うようになってきた。
中国で国家統一を図るために反日を促してるのと同じ構図？かと。

191 ：186：04/12/24 22:27:04 ID:WgXeddrB

>>187
あ、変更でしたか。ありが㌧
どっちもどっち・・・本当だね。
先日退院なさったばかりだったよね。

縁としては秋篠宮より三笠宮の方が高松宮に近いからかなと思うけど。

192 ：可愛い奥様：04/12/24 22:40:46 ID:reAEsstq

>>189
高松宮に申し込んだのは今の陛下みたいよ。

193 ：可愛い奥様：04/12/24 23:18:52 ID:S2V1KPI5

>>192
高松宮妃が書いた本（菊とあおいのものがたり、P３６）
によると、天皇陛下が皇太子だった頃に、
「礼宮が叔父様のような字を書きたいと言ってるから教えて下さい」
と仰せになられました。宮様は、「とんでもない、私は字なんかお教えできませんから
喜久子にいたせましょう」　とおしゃったそうです。
書道をやりたいと言ったのはアッキー。確かにイメージじゃないかもｗ

喜久子さんが秋篠宮とのやりとりの様子を説明するときに、
「あのお坊ちゃまは・・」　と書かれてるのがなんか可笑しいｗ
アッキーは字が大きいそうです。なんとなく想像できる。
それで御歌のやり取りをしながら字の添削を喜久子さんがなさっていた
そうですけど、アッキーの歌には有栖川流のお手本にない、
トカゲとかが出てくるからｗ、しょうがないから喜久子さんが別々の字から
偏とつくりを探してきて、くっつけて自分で工夫されていたそうです。
（笑）←　喜久子さんの笑いが本に記されていました。
取りあえず、そのようなホンワカしたやり取りがアッキーとの間にあったみたいですよ。

194 ：可愛い奥様：04/12/24 23:19:00 ID:reAEsstq

お通夜での
両陛下
http://uk.fc.yahoo.com/041224/46/f960h.html
ｻｰﾔ
http://uk.fc.yahoo.com/041224/46/f95wz.html
皇太子
http://uk.fc.yahoo.com/041224/46/f9634.html

195 ：可愛い奥様：04/12/25 00:13:37 ID:pvhSbjYj

>>194
> 皇太子
> http://uk.fc.yahoo.com/041224/46/f9634.html

皇太子、本当にペンギンみたいに見えるね・・・

196 ：可愛い奥様：04/12/25 01:18:08 ID:2U5WbMU8

>>193
>アッキーの歌には有栖川流のお手本にない、トカゲとかが出てくるからｗ、
>しょうがないから喜久子さんが別々の字から偏とつくりを探してきて、
>くっつけて自分で工夫されていたそうです。（笑）

ﾜﾛﾀｗｗアッキーって本当に子供の頃から変わらないんだなあ・・・・・ナマズだの
トカゲだのｗｗしかしトカゲって漢字で書くと「蜥蜴」だよね？そういや今年
来た台風何号だかの正式名称も「トカゲ」だったっけ。

197 ：可愛い奥様：04/12/25 01:35:51 ID:+X6DLvan

皇太子は結婚後、親族との交流がとんとご無沙汰？
それとも結婚前からなのかしら。

雅子さんお通夜に同行しなかったんだね。。

198 ：可愛い奥様：04/12/25 02:21:00 ID:O091JHN9

>>193
ええ話しやぁ。w
子供の頃のアッキーの字は見た事ある。
「広い心」元気いっぱいな字ですた。
隣には皇太子さまの「理想」の文字がありました。

199 ：可愛い奥様：04/12/25 03:36:16 ID:2UJYMDow

>>193
「菊と葵のものがたり」読みます！ｗ
昭和天皇陵の陵し（しの漢字がわかりましぇん）は秋篠宮が高松宮妃の指導を
受けながら書いたものだそうです。下記ページ、真ん中の写真。
ttp://www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/photo/hachioji/musashinoryo.htm

200 ：可愛い奥様：04/12/25 11:10:34 ID:lGJg+3Vm

菊と葵…
皇室の裏話というよりは、明治生まれの女性の昔語りのおはなしというかんじ。
個人的には「香淳皇后」の方が興味深かったです。

201 ：可愛い奥様：04/12/25 11:21:16 ID:yofV+0ie

高松宮妃には子供がなかったからねえ。
面白い話が限られるのよね。
子供がいれば、その子供の物語、長男の嫁の物語、孫の物語と
話が続いていくのにね。

202 ：可愛い奥様：04/12/25 11:29:50 ID:bZZzfS7J

医師団というものがついているのだから、ちゃんと顔と名前と所属を公表したらいい。
で、その医師名で正式な病名と治療を公表すればいい。
天皇でさえすべて公表する時代なのに、なぜマサコさんだけはいいかげんな病名？
もはや適応障害を信じてる人は少ないでしょう。
本当に次から次と風邪ひいたり体調がすぐれないなら、きちんと入院して適切な治療を
しないといけないのでは？
したいこと（乗馬やテニス）は「治療の一環として」、
したくないこと（公務や皇族方との付き合い）は「目下治療中のため」・・・
これじゃ同情したくも出来ません。
大体皇太子自体、心配しているのは「マサコ」のことばかり、国民のことなんか
あの頭の中にあるの？って感じがしてハテナ？でいっぱい。
とにかく医師団も出て来ないまま、病気であることですべてバックレようと
するのは無理がある。国民もそれほど馬鹿ではないでしょう。

203 ：可愛い奥様：04/12/25 11:38:15 ID:9EsOK2nJ

適応障害ならまだ、本人の努力で克服できるイメージだけど、
鬱と発表してしまったら、インパクト大で「何故そうなった？」って
議論が再燃してしまうのでは？
天皇皇后にしてみれば、開かれた皇室を目指しているのに、平民の
姑がいて尚、嫁を鬱にする・・って非難って堪えがたいでしょ。
そこら辺の慮っての、病名ぼかしなのではないでしょうか。

204 ：可愛い奥様：04/12/25 11:43:49 ID:gFNZn43Q

鬱ってポピュラーな病気じゃん。しかも、昔の人間ならともかく
アメリカで教育を受けて来た人が
メンタルな病気を「恥」と思うのだとしたら、なんで？って感じするな。

205 ：可愛い奥様：04/12/25 11:45:46 ID:9EsOK2nJ

本人がどう思うかじゃなくて・・・（以下略）

206 ：可愛い奥様：04/12/25 12:43:09 ID:Hd8IN+7+

>204
>アメリカで教育を受けて来た人が
>メンタルな病気を「恥」と思うのだとしたら、

”思うのだとしたら”だから、思ってるかどうかはわかんないよねｗ
>>1を1万回読むかアンチへどうぞ。

207 ：可愛い奥様：04/12/25 12:45:55 ID:5C80KRnk

皇太子様、しっかり遊ばせ。

208 ：可愛い奥様：04/12/25 14:22:54 ID:C2D+kENb

今までの行動やお姿を拝見する限りじゃとても欝とは思えない。
身近に欝の人がいたから良く解るけど、少なくても欝じゃないと思う。

209 ：可愛い奥様：04/12/25 14:56:50 ID:ifL5esD/

｢身近な鬱の人｣とは会話の内容や表情からある程度のことが
分かるけど、テレビでちらっと見ただけでは本当のところは
医者でも、というより専門家ほど断定は避けるはず。
｢思う｣という推測から鬱について語るのも、アンチスレなら
ありと思うので、そちらで問われては？

210 ：可愛い奥様：04/12/25 15:21:36 ID:8JaWUCDK

>>209
皇太子妃のご学友であるジャーナリストの工藤雪枝さんがテレビではっきりと
「妃殿下は鬱病」だと仰ったので、私もてっきりそうなんだと思っていました。
いずれにしても、今の治療法で大丈夫なのでしょうか？つい昭和天皇や香淳皇后
や美智子皇后の御病気のことを思い出してしまいます。（ただ、今上の癌につい
ては適切に治療がなされているようで安心なのですが）
気候のよい葉山か須崎でおひとりでゆっくり落ち着いて静養なさるのがいい
ような気がいたします。

211 ：可愛い奥様：04/12/25 15:22:26 ID:LKdU/eSt

今は21世紀、病名を隠そうなんて姑息なマネしないで　
とにかく公明正大にやってほしい
ここはキタチョじゃないんだ

212 ：可愛い奥様：04/12/25 16:42:34 ID:gFNZn43Q

>>206
そんなことでいちいちいわれなきゃならないの？
憶測はしたけど叩いてはない。疑問っていってるだけ。

213 ：可愛い奥様：04/12/25 17:16:05 ID:LKdU/eSt

>>212
気にすんな。
206は、大好きで大事でしょうがないマサコさんがこのところ旗色悪いのを
分かってるからピリピリしちゃってるだけ

214 ：可愛い奥様：04/12/25 17:21:18 ID:Hd8IN+7+

>212,213
だからあんたたちまとめてアンチいったら～

>213
>206は、大好きで大事でしょうがないマサコさんがこのところ旗色悪いのを
>分かってるからピリピリしちゃってるだけ

早速妄想炸裂ｗ

215 ：可愛い奥様：04/12/25 17:22:52 ID:Hd8IN+7+

213 は、大嫌いで大事でしょうがないマサコさんがかばわれていると
妄想しちゃってピリピリしちゃってるだけ

はい、お返し終了。妄想には妄想で返せ。

216 ：可愛い奥様：04/12/25 17:26:10 ID:0ug1J4bm

皇室好きな者同士に対立を招くマサコという存在...

217 ：可愛い奥様：04/12/25 17:46:57 ID:/W5fItzg

皇室の藩屏を自負する旧華族の人たちは、雅子妃のことが大嫌いだと思います。

218 ：可愛い奥様：04/12/25 17:53:10 ID:rw6/elay

アンチも擁護も雅子さんの話抜きなら和やかにできるのかもね。

219 ：可愛い奥様：04/12/25 17:53:38 ID:R+pe0HCU

確か、妄想で叩く人は１を1万回よまないといけないんでしょ？
このスレでは（ ´,_ゝ｀）

220 ：可愛い奥様：04/12/25 18:38:38 ID:o2nuE1sr

>>202
雅子さまは、外務省時代にも風邪？で1ヶ月近くお休みしたことあったような・・・結婚当初から、風邪で欠席が
多かったようなので、もともとあまり丈夫ではないのでしょうか？

WILLの広告を見ると皇室を尊敬しているかたがたも今の皇太子には、危惧を抱いているようです。しかしこのスレでは
そういう危惧すらも、アンチってことにされてしまうのかも・・・

221 ：可愛い奥様：04/12/25 18:39:12 ID:Hd8IN+7+

>219
叩いてるひとはね（ ´,_ゝ｀）
ごきぶりさん

222 ：可愛い奥様：04/12/25 18:54:33 ID:LKdU/eSt

1万回読めってか…（呆

223 ：可愛い奥様：04/12/25 19:00:38 ID:Hd8IN+7+

>大嫌いで大事でしょうがないマサコさんがかばわれていると
妄想しちゃってピリピリしちゃってるLKdU/eSt が登場

早く得意の妄想しに叩きにいきなよ～、あ、その前に1万回読んだ？
鼻くそでもほじりながら録画した雅子さまのワイドショーでも
みてたかな？あ、叩いてないからね、これ。ぷぷ

224 ：可愛い奥様：04/12/25 19:09:50 ID:Uby3IlO5

喜久子さまの通夜って24日、25日と2日あるけど、天皇・皇后の弔問も2回なんだね。
ところで通夜が2日間というのは、どういう意味なの？

225 ：可愛い奥様：04/12/25 19:52:22 ID:TFKZU2Zj

私、病気の雅子さんは気の毒に思ってるし、そんな悪い人でもないと
思ってるけど、批判されても仕方ないかなと思う点もある。
だから、ちゃんとした批判はここで見てもあんまり不快じゃない。
でも、やたらと「憶測」を「妄想」と決め付けて批判してる人に
くってかかったりする人の方がこのスレの主旨「ﾏﾀーﾘすることが大事」に反してて嫌だな。
擁護するにしても語るにしても憶測の域を出ないことの多い世界だからね、皇室って。

226 ：可愛い奥様：04/12/25 20:52:40 ID:u52gLfVG

ID:Hd8IN+7+って例の浮遊霊？

227 ：可愛い奥様：04/12/25 21:01:09 ID:wPadFt6z

真ん中奥、容子さんのお出まし？
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041224/481/tok20112241415

228 ：可愛い奥様：04/12/25 21:03:37 ID:Z6sgiduL

このスレ　なかなか消化できないね
アンチスレは早ＰＡＲＴ１４４
５１：１４４＝１：３
皇室支持率２５％とみた。　最近人気ないね。ガンガレ皇族

229 ：可愛い奥様：04/12/25 21:06:57 ID:TFKZU2Zj

>>227
年齢違いのせいもあるでしょうけど、こうやって並ぶと
ヒゲさんって威厳ありますね。

230 ：可愛い奥様：04/12/25 21:07:40 ID:ifL5esD/

>>217
だからそれが想像でしかないわけで。
旧華族である私は～だから雅子さんが嫌い→事実
旧華族はみんな雅子さんが嫌い→憶測

231 ：可愛い奥様：04/12/25 21:08:13 ID:Hd8IN+7+

u52gLfVGは例の浮遊霊

232 ：可愛い奥様：04/12/25 21:18:38 ID:u52gLfVG

ID:Hd8IN+7+って雅子か礼節

233 ：可愛い奥様：04/12/25 21:45:31 ID:+iKtGka0

>>228
アンチ＝皇室不支持ではないんだな。

234 ：可愛い奥様：04/12/25 22:08:59 ID:Z6sgiduL

>>233
確かに　皇室の行く末を心配の余りアンチにかきこしている奥様もたくさん居る
ことでしょうが。それでも不支持が増えてきているだろうな。
皇室が身近になりすぎたんだろうね。

235 ：可愛い奥様：04/12/25 22:11:26 ID:/A6jkyTf

アンチって「持ち上げて落とす」が好きなんだよね。
雅子妃をより叩くために雅子信者のフリまでするか・・・

236 ：可愛い奥様：04/12/25 22:53:47 ID:ScfJSn2N

私も最初雅子さんは「更年期」かなんかだと思ってました。
「適応障害」なんてとって付けたような病名だしね。
でも最近は鬱かもなあ？って思いはじめてる。
２０３さんや２０５さんの言われるように、
発表する方がわざとぼかして発表してる気がするんだよね。
鬱の人って回りに理解されずに「横着病」と陰口たたかれるらしい。

天皇誕生日の陛下のお言葉は、皇太子と弟君の両方を思いやってて
聞いていて涙出そうになったよ。
歯医者で読んだ紀宮さんの御結婚の記事。
両陛下や兄君達とのお話もホノボノしてたなあ。
紀宮さんが大きくなってお嫁に行くのが寂しくて、
小さな兄君達は御所のお庭に「サーヤのお家」を作ってあげたとか。
本当に仲の良い兄弟だったんだなあ。
確執なんて馬鹿げた事がおこってない事をいのるよ。
愛子ちゃんや真子ちゃん＆カコちゃんに、
幸せなクリスマスが訪れていますように・・・。

237 ：可愛い奥様：04/12/25 23:18:58 ID:MoM7iCOM

>>218
言われてみればその通りかも。

238 ：可愛い奥様：04/12/25 23:20:01 ID:B1ZkucOX

昨年の５月から殆ど皇居に行っていなかったことの原因はなんだろう。
そこが一番の問題なような気がする。敬宮を連れて３人で御訪問することは
難しいのだろうか。孫を仲立にして関係修復が出来るといいと思う。
昭和天皇の時代には毎週金曜日が「皇太子御一家御参内」の日だったそうだ。
紀宮がお手製のクッキーを作っていったらしい。記者が昭和天皇に「お味は？」
と質問したところ「味はともかく、自分のために作ってくれるのがかわいくて」
とお答えになったとか。

>>236
神道のおうちに幸せなクリスマスっていうのもちょっと変だわ。

239 ：先帝の遺臣：04/12/25 23:27:10 ID:cz4rwkUH

鬱の可能性は大と思う
思いたくはないが精神？、神経の病だろう。
ドタキャンするのも日によって調子に大きな波があるのだろう。

それにしても今回の今上の談話には失望した。
マスゴミに多くのネタを提供しただけだ。しばらくすれば今上の回答をネタに
またあること無いことを憶測で書き立てるだろう。

質問に正直に答えるのではなく、あくまで些細なこととして説明せずに押し通し
て欲しかった。

240 ：可愛い奥様：04/12/25 23:29:50 ID:o2nuE1sr

>>239
それだけ危機感をお持ちなのかと思いました。

241 ：可愛い奥様：04/12/25 23:35:22 ID:ywOJYcJ2

まさこさんとの関係がかなり深刻なんでしょうね。
言っても聞かないし、理解しようともしない。
不幸の種をまき散らしてわがまま放題。
打つ手なしと見た。

242 ：可愛い奥様：04/12/25 23:46:00 ID:yofV+0ie

>>227
おお、容子さんだね。京都から駆けつけたのでしょう。
容子さんの隣は、高松宮妃の甥の徳川慶朝さんだ。

容子さん、独身のころは歌会始にも歌出してたんだね。

＞昼さがりあまたの子供道にありてかげふみしつつ遊びたはむる（ｓ４８）
＞寄宿舎のなほ薄暗き窓のへに歓声はあがる初雪の朝（ｓ４９）
＞蒼く深き伊勢の海路を泳ぎゆく浮ける真珠の筏めざして（ｓ５２）
＞暖き日ざしを浴びて眠りをり母となる日の近きこの犬（ｓ５３）

４番目の歌、なかなか良い歌と思われ。意外と繊細でやさしい人柄なのかも。

243 ：可愛い奥様：04/12/25 23:46:32 ID:0JULLr9C

まさこｻﾝ貴方は皇室に要りません
あなたの公務復帰は望んでいません
はやく出て行きなさい
皇太子に人格否定発言をさせ国を騒がせたことへの謝罪を
国民に一切しない場合は、たとえ貴方が窓を開けお手振りしても貴方の
厚顔に唾を吐きかけるだけですから・・。

244 ：可愛い奥様：04/12/25 23:47:47 ID:72Uj6b3O

クリスマスか
東宮御所では祝ってそうだな。
皇太子、サンタさんの格好なんかしないでくれよー

245 ：可愛い奥様：04/12/25 23:58:47 ID:72Uj6b3O

>>243
おれはあんたほど冷酷にはなれんな。
メンヘルがかったこともあるし、神経を病んだ者の苦しみも少しは知ってるから。
それに人格否定発言は皇太子殿下が自主的にやったと思う。
裏で妃殿下があやつったなんて思わないし。

まあ皇太子殿下が少し軽率だったとは思うが。
いずれにしても、おれは妃殿下のご回復と公務復帰を切に願うよ。

246 ：可愛い奥様：04/12/26 00:05:03 ID:0JULLr9C

おわだまさこ早く早くシネ

247 ：可愛い奥様：04/12/26 00:05:30 ID:MsYNxO3D

>>244は真性ｳﾞｧｶ

248 ：可愛い奥様：04/12/26 00:06:21 ID:i0edVouj

クサいマサコ擁護

249 ：可愛い奥様：04/12/26 00:22:37 ID:Y5AJg8ec

まさこを擁護する人って人をゴキブリとかいったりして品性下劣
そういう人しか好きになってくれないんだね、かわいそうなお后様ですわ。

250 ：可愛い奥様：04/12/26 00:27:18 ID:NzMbmwXd

>>244-245はIDの変え忘れ？

251 ：可愛い奥様：04/12/26 00:29:10 ID:whQzx3qm

ｸﾘｽﾏｽは彼氏とﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾖﾝ

252 ：可愛い奥様：04/12/26 00:36:05 ID:ulSgaAVv

そんなに皇室好きなら、学○院くらい入ればいいのに？

と、思う。

私、学習○で○○○は同期、○○○は後輩。
でも、ここにカキコしてる人たちみたいなこと言ってる人

居ないよ……

253 ：可愛い奥様：04/12/26 00:43:38 ID:AXcsMTap

>>245
同意です。
雅子さんには望む事も多いけど、
ここはとにかくご回復が大事。
でも、既女板で「おれ」はいけませんわ。

254 ：可愛い奥様：04/12/26 00:53:46 ID:ulSgaAVv

ここの人たちって、なんか上品ぶって、皇室の話題してるけど、

それってなにが面白いの？

教えて、教えて！

255 ：可愛い奥様：04/12/26 00:55:38 ID:+2GcApUx

>>252
それなら、ご学友の皆さんはどんなことをおっしゃっているんですか？
差し支えなかったら教えて下さい。

256 ：可愛い奥様：04/12/26 01:04:32 ID:PTpH1Vbj

雅子妃を叩く人は、皆マスミの匂いがするね

257 ：可愛い奥様：04/12/26 01:09:47 ID:ulSgaAVv

あー、だいだい「皇室好き」の人はいないよ。当たり前か。
友達が○○○の「後額有」だけど、そういう人って、

　　　　　　　「家はメチャクチャ金持ちだけど普通のこと言ってる人」

なんていうか、「特殊な人たち」じゃなくて、

　　　　　　　２ちゃん的に言えばまさに「マターリした人」

意外かもしれないけど○○さん（皇室じゃないけど今、皇室の人）なんか、
典型的なマターリしたいいひとだよ。

「いけませんわ」とか逝ってたら浮くよ、確実に…

258 ：可愛い奥様：04/12/26 01:24:31 ID:FxQ/4/0P

新年のお手振りは、さほど重くない公務で良いチャンスだったのに、
チャンスを生かせないほど具合が悪いのでしょうか。
１か１００かじゃなくて、少しづつ公務をこなして行った方が
憶測は飛ばなのに、やり方が相変わらず下手だなと。
いったい全体、どんな病用なのかやはり良く分からない。
鬱病はお手振りも無理なんてあるのですか？

259 ：可愛い奥様：04/12/26 01:24:35 ID:CkPl61UB

>>ID:ulSgaAVv
なぜ、このスレにいらしたの？　意味不明なこと書き散らしていないで
ご自分にあった場所をお探しになられたほうがよろしくてよ。

260 ：可愛い奥様：04/12/26 01:25:12 ID:FxQ/4/0P

病用じゃなくて、病状

261 ：可愛い奥様：04/12/26 01:27:32 ID:Y5AJg8ec

>>256　雅子そのものがが真須美臭がしてますが・・

262 ：可愛い奥様：04/12/26 01:36:26 ID:kDyFF/h+

マサコなんて、恵まれた生活送ってきて
皇室に入ってからもあの人人生は十分恵まれているよ
まだ、何かを望んでるとしたらそれは彼女のわがままでしか有りません。
マサコは恵まれた人だから、その恵を他者に分け与えるなくてはならない。
その行為をしてこそ社会に貢献したことになる。

263 ：可愛い奥様：04/12/26 01:47:09 ID:kDyFF/h+

マサコの海外親善は所詮自己満足にしかならない。
なぜなら　私は｛元外交官｝から→海外親善を目的に→皇室入りした。東宮妃になった。

だから　私に「海外親善をさせろ！！」と　要求することは、公より私事を
優先しているのが明白だから。
マサコの勘違い我侭要求は聴いていて腹が立つし、おまえなんかぜーんぜん気の毒に値しない。
もし、国際親善を考えてるなら、それこそ裸足のまま皇居を飛び出し
外国へ行って福祉行為に駈けずり回れば良い。
それが嫌なら、マサコは
自分を、位の高い場所に置いて「親善。福祉」を叫んでる傲慢女にしかみえない。

皇族の責務は、私事より優先させるという考えの天皇陛下が
マサコの要求を理解できなくて当たり前。
だってマサコが言う、国際親善の真の目的は
『皇室に入って崩れた自尊心を修復させたいためだけだから。』
『イングリッシュイングリッシュ私をみて！インテリでしょ！』

264 ：可愛い奥様：04/12/26 01:51:07 ID:kDa59UYo

私はこのスレの虚構のような雰囲気楽しんでますよ。
皇室を語るのに演出があったほうが盛り上がるし、敢えて実際には使わないような
言葉を選んだりするのって面白味もありますし。
人を中傷したりしない限り悪い事でもないと思うんです。
馬鹿馬鹿しいって思う人がいるのは当然ですが・・・。
２５２さんはそれを滑稽に思っているんでしょうけど
その可笑しさを分かった上で語り合ってる人が多いだろうと思いますよ。

265 ：可愛い奥様：04/12/26 02:09:04 ID:XR989m/P

うつ病っていうのは遺伝性の濃い心の病気だから
もし雅子妃が本当にそうならやはり公にしがたいと思う。
雅子妃の母方の叔父の江頭さん自殺されたでしょ。
自殺する人のほとんどが鬱病だっていうことを精神科の医者が話してた。

近所の奥様も鬱で長いこと療養されてたけど彼女の娘さんも
若くしてうつ病が発症してまたそのことでお母さんのほうも
うつが再発という悪循環で、お気の毒です。

266 ：可愛い奥様：04/12/26 02:17:17 ID:KEiVxQrq

>>264
あ、結構鋭い視点ですね。

267 ：可愛い奥様：04/12/26 02:33:06 ID:ulSgaAVv

>264マジレスサンクス

誠実なお答えがいただけたので、こちらも誠実に。

まあ、そうなんでしょうね。でも、○習院の人間としても、「皇室好き」の人ってなんか
五十代以上の人ってイメージがあって、２ちゃんで既女が皇室マンセーしてるのって
なんか不思議な気がします。

ここで語られてる皇室ってあくまで「虚構」なんでしょうね…そこに憧れてゆくという…

もう昔話ですか、学内では「ミカドの肖像」なんか読んでて「これ面白いよねー」なん
ていってるそばを皇族が通りすぎてゆく…てのが実際の生活です。

川○センセーなんかちょっとマルクス経済学よりだし、教授陣もその手の発言を
臆せずしてます。（むしろちょっとムキになってません？十○先生！）

歴史の上の「皇室」と現実にとなりにいる「皇族」が直結してない、不思議と言えば
こちらも「不思議な世界」ですよ。

268 ：可愛い奥様：04/12/26 02:46:33 ID:KEiVxQrq

>>267
下2行、なんだかしみじみしてしまいました。
本当、そんな感じなんでしょうね。
でも、私も虚構好きだから>>252のお答えとしては
学○院に入らなくてもいいかな・・・と。
だって夢壊れるじゃないですかー。

269 ：可愛い奥様：04/12/26 03:58:49 ID:CVMmZnsV

夢？

はてしなくズレた感覚をお持ちね。

270 ：可愛い奥様：04/12/26 04:21:03 ID:KEiVxQrq

>>269
なんといっても虚構好きですから、現実からはズレてればズレてるほどOKです。w
普遍性、家族愛、畏敬・・・etc

だから、現実味溢れる生臭さを醸し出してる人たちは脳内ｽﾙｰさせてもらってます。

271 ：可愛い奥様：04/12/26 08:34:34 ID:8GACjXcB

うつになったのが、海外行けないからなんて同情できないや。
公務出来ないのなら、いつ直るのか分からないのなら、離婚しか
ないでしょう。国民はヒモじゃないのよ。
大体きちんと説明も出来ないくせに「動き」発言なんかして子供みたい。
それで宮内庁を庇う為、秋篠宮、天皇、皇后も発言せざるをえなくなった
んだから。次の代の皇室イラネ。葬儀費用だけでもすごいし、女帝を認知
したら、宮家が増えすぎ、天皇の価値も薄れるしね。

272 ：可愛い奥様：04/12/26 08:35:23 ID:KHPgxmnr

>>265
うつ病が「遺伝性が濃い病」というのは初めて聞いた。
ソースきぼん。

273 ：可愛い奥様：04/12/26 08:46:47 ID:6CHGcwAf

>>265
ほんまですか？
トメが原因不明の長患いからずっと悩んでうつ状態になって入院したよ
目元とか几帳面すぎて融通がきかない性格が
トメから隔世遺伝してるんじゃないかっていうくらい似ているうちの娘が心配かも
（私はズボラで行き当たりばったりな性格）

274 ：可愛い奥様：04/12/26 08:53:42 ID:tKFjuTkM

>>272 そうみたい。精神分裂病（総合失調症か、いまは）より
遺伝しやすいらしい。

講談社現代新書から出版の結婚の遺伝学（田中克己　著）参考。
この本すごいよ～～たぶんいまでは廃盤で手に入らないと思う。
だって、差別言葉満載だもん。昭和４３年出版なんだけど
このころにはこんなお医者さんの主張が堂々と公の場で
かたられていたんだ～～ってびっくりしました。

275 ：可愛い奥様：04/12/26 08:55:35 ID:tKFjuTkM

この先生遺伝学の権威

276 ：可愛い奥様：04/12/26 09:04:23 ID:tKFjuTkM

精神病のなかで現在最も重要とされているのは分裂病で、その次が、
躁うつ病であろうが、どちらも遺伝性がかなり強い。

上記著書より

277 ：可愛い奥様：04/12/26 10:35:39 ID:NzMbmwXd

双子の発病率なんかでみると、鬱病は遺伝が関係ないとは
言えないが、統失やてんかんほどは強い相関が見られない。
現代ではむしろ素質より環境の比重(リストラ、年齢)が
高まっているとか。

278 ：可愛い奥様：04/12/26 10:44:57 ID:8GACjXcB

「うつ病」で検索したら、遺伝的な体質もあると書いてある。
脳の中に原因があるらしい。

279 ：可愛い奥様：04/12/26 11:03:51 ID:OewFaPE7

うつ病は病気だけど
雅子は、仮病でしょ。
宮内庁は、別に「うつ病だの精神分裂病」だのと発表していないし…。
適応障害という曖昧な言葉で、仮病を覆い隠し、長期間公務を休んで
居直る。
突発的な風邪で、天皇陛下の誕生日祝賀を欠席。
このように、何でも彼女の言うことが正当化されていくなら、「精神病」に関して
世間に悪い印象が定着しそうですわ。

280 ：可愛い奥様：04/12/26 11:04:04 ID:oxwPfP4n

>>278
脳内の神経物質のアンバランスが原因だから
遺伝が関係あってもおかしくはないわな

281 ：可愛い奥様：04/12/26 11:05:52 ID:lUWsLNJH

虚構好きのイパーン人がマサコさんを苦しめてるのかもよ。
ここの人みたいな。

282 ：可愛い奥様：04/12/26 11:06:52 ID:OewFaPE7

このスレで精神病の仲間探し
↓
仲間は、雅子さぁまー
だと言いたいのかしら？

283 ：可愛い奥様：04/12/26 11:24:05 ID:Gs0ci1uc

２ちゃんねらのメンヘラ率（自称含む）は世間一般のそれより高いと思う

284 ：可愛い奥様：04/12/26 11:25:29 ID:lUWsLNJH

皇室好きって、危ない印象があるね。
リアルでそれ聞くと完全にヒク。

285 ：可愛い奥様：04/12/26 11:40:03 ID:NzMbmwXd

虚構好きのｲﾊﾟｰﾝ人は、あり得ない虚構をマンセーして
上げるだけ持ち上げておいてから、叩き落とすのも
好きだよね。
花田ファミリーの崩壊、Qちゃんのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ好きバッシングも
叩く前に理想の家族、理想の人柄として虚構を作り上げて
マンセーしてたから、反動で事実以上に酷く叩いて
バッシングしてバランス取ったんでしょ。

286 ：可愛い奥様：04/12/26 11:52:20 ID:Cy1zWUp+

あ～1度でいいからキコりんとSEXしたいよー

287 ：可愛い奥様：04/12/26 12:52:06 ID:8GACjXcB

>>286
おとこ？？

288 ：可愛い奥様：04/12/26 13:24:13 ID:8NrHHMQl

気になって、ググった。
やっぱり最初「喪主は三笠父となる見通し」と報道され、その後ヒゲ殿下と発表された。
その後、弔問されたとの報道もなく・・・。今どんなご様子なのかしら？
今日の斂葬の儀も含め、見かけた&名前を聞いた方います？

289 ：可愛い奥様：04/12/26 14:28:42 ID:8AzaqCbJ

三笠宮父は悪いのですか？

雅子さんが何の病のなのか良く知らないけど、
内臓疾患みたいな肉体性のものじゃなくて、精神面の方なら
精神的に満足する方向に変わらない限りは絶対に快復しないと思うから、
深刻だと思う。雅子さんが満足するのは結婚前の生活に戻ることなのは、
彼女自身の会見（オーストラリアに行く前）と皇太子の会見（キャリア、人格否定）
を総合すると明白だから。そろそろそのへんを国民も政府も認めた方が良いと思う。
結論は雅子さんは皇室にいる限りは快復しないと思います。
皇室が外務省化することはありえないと思います。
外務省すら雅子さんがいた頃とは大きく変化しています。
雅子さん親子は改革前の外務省を謳歌した人達ですから。

290 ：可愛い奥様：04/12/26 14:34:01 ID:8AzaqCbJ

雅子さんが期待する環境は（旧外務省）はそれほど特殊で優遇されていた
環境だと言うことです。

291 ：可愛い奥様：04/12/26 14:56:50 ID:lcycb1Oj

>>281
> 虚構好きのイパーン人がマサコさんを苦しめてるのかもよ。
> ここの人みたいな。

雅子さんも皇室に自分勝手なイメージ（外国王室のような）をもってた
イパーン人の一人だと思う。
皇室へ入るのは、旧皇族・華族か、紀子さんみたいに学習院で過ごして
皇室の現実を知ってる人がよかったんでしょうね。

292 ：可愛い奥様：04/12/26 14:58:35 ID:KHPgxmnr

なんか、めちゃくちゃ言っとるなあ。

以前に戻りたいんだから離婚させてやれ、と言ってらっさいますが、
以前のままに戻れないことは明白なわけでしょ。
それを雅子妃も重々わかっているでしょうに。
子供もいるし若くないし、外務省に戻れるわけもない。
だから果てしなく落ち込んで浮上できないのでしょう。

人生の選択を間違えた、と気づいても元には戻せない。
前にも後ろにも進めない。地獄ですね。

こういうときは、必要な治療をしながら本人が浮上してくるのを待つほかない。
ご本人も、自分ではどうしようもない、動けないのだから。

それまで、静かにしておいてあげたらいいんでないの。
「税金で贅沢させてる、仮病つかって怠けてんだから待てない、出て行け」
な～んて口汚く罵る人たちは、問題を解決しようという気なんてさらさらなし、
ただ、うっぷんばらしに叩きやすい人を叩きたいだけでしょ。

293 ：可愛い奥様：04/12/26 15:03:35 ID:jp1N/5XP

出て行けなんて誰も言ってないんじゃないの。
出て行きたいという意思表示を皇太子夫妻が示しているだけで。
２９２みたいな綺麗ごとを並べ立てている人って
雅子さんを飼い殺しにしてるんだよね。じわりじわりと。

294 ：可愛い奥様：04/12/26 15:04:06 ID:lcycb1Oj

>>292
正直、皇室にいて直るの？
それに病気の原因に皇族同士の人間関係があるなら
雅子さんが皇室にいることは、雅子さんにとっても
他の皇族にとってもよくないことだと思うけど。

295 ：可愛い奥様：04/12/26 15:04:08 ID:XPmujGPo

>>292
覚悟くらいして嫁いだと皆は思っていた
わけですから。

296 ：可愛い奥様：04/12/26 15:06:22 ID:jp1N/5XP

雅子さんは限界に来ている。
それが彼女が発信しているメッセージだと思いますけど。

297 ：可愛い奥様：04/12/26 15:06:38 ID:lcycb1Oj

>>293
> 出て行きたいという意思表示を皇太子夫妻が示しているだけで。

出て行きたいという意思表示はなかったと思う。
出て行きたくないけど、昔となるべく同じような生活がしたいといっているから
みんな戸惑っているんじゃないのかな。

298 ：可愛い奥様：04/12/26 15:09:10 ID:jp1N/5XP

>>297
まだそんな綺麗ごとを・・・
皇太子夫妻以外が全員消えて、昔となるべく同じような生活をするって
一体全体どうやるんですか。

299 ：可愛い奥様：04/12/26 15:09:53 ID:lcycb1Oj

>>296
同意。人に見られるのがつらい。子供を人目に晒したくない。
プライベートの活動を充実させたい。
公人としてのギブアップ宣言だよね。

300 ：可愛い奥様：04/12/26 15:11:58 ID:jp1N/5XP

>>294
同意。
公人としてのギブアップ宣言でもあるし、
他の皇族との係わりもギブアップしたいんだと思う。

301 ：可愛い奥様：04/12/26 15:12:00 ID:KHPgxmnr

>>293
え？　出て行きたいと言ってらっさるの？　東宮ご夫妻。
それなら、話は別ですが。

302 ：可愛い奥様：04/12/26 15:14:36 ID:lcycb1Oj

>>298

うん、無理だよね。
でも皇太子はその無理な要求をしているような気がする。
だからみんな困ってるんじゃないかと。

皇太子の発言は、いつでも自分が将来の天皇ということが基盤にあったような・・・
だから皇室を出る気なんてサラサラないんじゃないの？

303 ：可愛い奥様：04/12/26 15:21:59 ID:jp1N/5XP

と言うことは、今上天皇と皇后のみならず、
他の宮家が亡き後・断絶後の、天皇家オンリーの皇室を想定してこれからも行動すると言うこと？
と言うことは、女帝は容認しても他の宮家の存在は困るので女系は容認せず断絶させ、
以後、天皇家（浩宮）が描く公務計画にそって
天皇家オンリーの日本皇室になるならば皇太子も雅子さんもハッピー？
そんな・・・つまりタイムズが揶揄していたように、
天皇が死ぬのを待っていると同義じゃない。それどころか他の宮家も断絶せよと。

304 ：可愛い奥様：04/12/26 15:23:02 ID:YbPuZg5+

心と身体の調子を取り戻してバリバリ公務をしだしたら
とても魅力的な皇太子妃になると思うのに。
おっとりとした妃殿下達も美しいけれど
凛とした強さを持っている妃殿下の活躍も拝見したいわ～。

こんなこと書くと、アンチの人達がすっとんで来そうだけどw

305 ：可愛い奥様：04/12/26 15:23:55 ID:KHPgxmnr

公人としてのギブアップ宣言ととることもできるだろうけれど、
その証左としてあげられた一連の行動は、うつ病の「症状」ともいえると思う。

うつ病を治すのには時間がかかる。「あせらない」が決まり文句なぐらい。
それを国民が待ってあげられないものかと、私は思うだけ。
キレイゴトでもなんでもなく、それは、うつ病を治す基本のキだから。

皇室であるばかりに、基本的治療もうけられないというのはお気の毒。
公人なので、そこんとこ、つらいね。逃げ場がないから。

宮内庁は、どういう病気かを明らかにして
国民の理解を得るべく努めてほしいと切に思う。

306 ：可愛い奥様：04/12/26 15:24:30 ID:jp1N/5XP

凛とした強さを持った人ならこうはなってないでしょう。

307 ：可愛い奥様：04/12/26 15:25:13 ID:YbPuZg5+

>>306
ｷﾀｷﾀw

308 ：可愛い奥様：04/12/26 15:28:33 ID:jp1N/5XP

>>305
国民が待てないんじゃなくて、皇太子夫妻が待てないんじゃないの？
それに治療の意味が分かってない気がする。
静かにしてれば治るなら新しい時代に合わせた公務内容の見直し
などと言う方向にはならないでしょう。

309 ：可愛い奥様：04/12/26 15:28:38 ID:7guPp3NM

誰が北北？北海道から贈り物？

310 ：可愛い奥様：04/12/26 15:37:50 ID:YQhLr4rs

1つ位、雅子妃の願いをかなえて差し上げて、それを励みに
将来の展望が開けるならそれもいいのではないかしら？
国際親善ってすごく大切な公務だよ。靖国でミソがついている
小泉がうろちょろするより、政治から切れてる皇室外交の方が
いい部分だってあるはずなのに。

311 ：可愛い奥様：04/12/26 15:46:14 ID:nzkFI2Dm

雅子妃は政治から切れてないから、従来の皇室外交とは根本的に違う。
それを印象付けてしまったのは本人と親の責任。
一連のドラスティックな言動は、平和的な皇室外交とは根本的に違う。
公式訪問にこだわり、地味な親善が理解出来ない人間に
これまで皇室が築いてきた国際親善を継承できないし、
したいとも思ってないと思われ。

312 ：可愛い奥様：04/12/26 15:46:43 ID:XPmujGPo

>>310
具体的なものがないとお話にならないって
陛下にも言われてんじゃん。

313 ：可愛い奥様：04/12/26 15:54:21 ID:YQhLr4rs

だから、公務のあり方をどこまでとするかの線引きを
もっと明確にしてあげればいいのではないの？
そうでなければ何も言えない立場の人達なわけだし。

314 ：可愛い奥様：04/12/26 15:58:11 ID:XPmujGPo

>線引きをもっと明確に

既に明確なものは幾らでもあるのでは？

315 ：可愛い奥様：04/12/26 15:59:16 ID:ZuWThpWK

>>310
つか、政治から切れた国際親善がしたい人は外務省なんかに
入らないよ。雅子様の体調不良は気の毒だけど、
この２人は自分で墓穴を掘ってるよね。
雅子のキャリアに基づく。。。人格否定とか、
外務省時代のことばかり言ってる。

316 ：可愛い奥様：04/12/26 16:00:15 ID:ZuWThpWK

外務省時代　×
外交官の娘時代＆外務省時代

317 ：可愛い奥様：04/12/26 16:37:05 ID:H7MxRT/7

>>279
＞世間に悪い印象が定着しそうですわ。

始めから悪意丸出しで狙ってることがバレバレですわよｗ

318 ：可愛い奥様：04/12/26 16:50:21 ID:KHPgxmnr

>>308
え？　「治療の意味がわかってない」のは、あなたのほうでは？

うつ病なら、治療法は、医師の指示の元に薬をのむことと休むこと。
休むのはすごく大事ですが、静かにしていれば治るってものではないです。

「新しい時代に合わせた公務内容の見直し」云々と、
病気の治療は、いったん分けて考えたほうがいいと思う。

原因（世継ぎ問題・公務問題）と、結果（適応障害/うつ病）があり、
その結果としての「心の病い」（適応障害/うつ病）から、
雅子妃は、いま動こうにも身動きできなくなっているのが現状でしょう。

まずは、（1）病気を治すこと（適切な治療を受けて休養すること）。
同時に、（2）原因となった事柄について検討していくこと。
この２つを平行してやっていかなければならないのに、

公人であるために（1）のほうがちゃんとなされていない疑いがある。
アーヤのあの発言も、（1）の阻害を促進しただろうと思うが、
ああいう発言が出来るのは、雅子妃の病を理解していないからではないかな。

陛下が「理解できない」とおっしゃるのも、
雅子妃の病気について、きちんと説明を受けていないからでは？

ま、私にはそう思えるということで、ひとつ。ｗ

319 ：可愛い奥様：04/12/26 16:51:30 ID:H7MxRT/7

雅子さん叩き人を見てると、明治以降の嫁に人権などないと言われていた頃の
発想の人のなんと多いことか。
きっと夫・姑には文句１つ言わない良妻賢母を絵に描いたような方ばかりなんでしょうね。

320 ：可愛い奥様：04/12/26 16:53:35 ID:Y8sgn6A+

http://ime.nu/rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412g/20041225151108_4200.jpg
http://ime.nu/rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412g/20041225151246_2464.jpg

早く良くなっていただき、又上部のようなお姿を見せていただきたいものデスネ。

321 ：可愛い奥様：04/12/26 16:59:23 ID:riXYMQu4

>>319
マサコさん叩く人は、何もすべての長男ヨメに人権がないなんて思ってないのでは？
マサコさんが公人だからこそ、公人らしい振る舞いを！という期待感を持ってしまうのだと思う。
華族出身でもない一民間人が（最終的には）自らの決断で皇室に嫁いだ以上、不退転のお覚悟で
「ご立派な妃殿下」を演じることが要求されるのはいた仕方がないでしょう。

322 ：可愛い奥様：04/12/26 17:00:12 ID:VQyofZBl

雅子さんは子供を生んだんだから、もうやりたいようにやらせて
なんでしょう。もっと早くに子供が生まれていたら、
もっと早くにこうなっていたでしょう。子供を生んで気が大きくなちゃったんだよ。

323 ：可愛い奥様：04/12/26 17:07:49 ID:3k3nWoij

母は強しか

324 ：可愛い奥様：04/12/26 17:26:26 ID:H7MxRT/7

>>321
生身の人間に「不退転のお覚悟」を要求するほうが間違いだと思います。
きっと次に出てくるでしょう、「出来ないなら出て行け」も時代錯誤でしょう。
完璧な人間などこの世に存在しません。あなたにもどうしても出来ないことがあるようにね。
「ご立派な妃殿下」を要求されてることがわかりすぎるから頑張りすぎ疲れてしまった。
雅子さんがいい加減で我侭で世間知らずな人間だったら頑張って疲れたりしませんよ。

325 ：可愛い奥様：04/12/26 17:27:18 ID:J9E+VMow

>>324
ｵﾂﾑがおかしい？

326 ：可愛い奥様：04/12/26 17:28:11 ID:MtXJh5/a

>>320
貼るなら　「ime.nu/」　これは削除してくださいね。

327 ：可愛い奥様：04/12/26 17:35:13 ID:njpLymdt

白か黒かで決着を付けないと気が済まない性格をどうにか
しない限り、雅子さんのループは延々と続くでしょう。
雅子さんには中間ゾーンがないように見受けます。
雅子さんは結婚当初から結婚する前の生活を夢見ていたよね。
皇太子とどんな約束をしたのか不明だけど、その約束が子供誕生が遅れたから
ずれこんだ。そのずれこみの期間が自分が想像していたより長かったのに
耐えられなかったからプツンと切れたのでは。継承者誕生後は結婚前の生活
の実現にまっしぐらでしょう。よもや実現が難しいとは想像されていまい。
皇太子も実現が難しいとは思ってないよ。

328 ：可愛い奥様：04/12/26 17:50:54 ID:OcUYpX1y

>>305
どうなんでしょう。一連の行動がうつ病の症状で、それが、わかって発表していないだけだとしたら、天皇陛下は
あのような発言は、なさらないような気がするのですが・・

329 ：可愛い奥様：04/12/26 17:53:13 ID:J9E+VMow

>>328
天皇陛下にも「ｳﾂ」だって認めたくないのかもねｗ
プライド高すぎてｗ

330 ：可愛い奥様：04/12/26 17:55:14 ID:ZtNLhupe

>雅子さんがいい加減で我侭で世間知らずな人間だったら頑張って疲れたりしませんよ。

雅子さんがいい加減じゃなくて律儀で真面目な人間
なんだったら、いまの皇室の混乱を招いた責任とか
感じてそれを表情にでも表して欲しいものだ。

331 ：可愛い奥様：04/12/26 17:57:59 ID:NDeA77Qk

>>324
ほぼ同意だけど、雅子さんはやっぱりあの年齢の割には
世間知らずだったと思うよ。
皇族の言葉の重みや、どんなに頑張っても要求に応えられない
事もあるんだっていうことを今ひとつ理解してなかったと思う。

332 ：可愛い奥様：04/12/26 17:58:20 ID:riXYMQu4

>>321

>完璧な人間などこの世に存在しません。あなたにもどうしても出来ないことがあるようにね

確かに完璧な人などいないだろうし、私だって完璧な人間ではありません。
でも、自分にできないだろうことには、最初から関わらないというだけの自制心はもちあわせているつもりです。
特に大勢に人々に影響や迷惑がかかるようなことには。
それに、マサコさまにもう少し努力の姿勢が感じられるようなら、世間ももっと寛容に見守ってあげられるはずですが、大地震の被災地にご病身の陛下御自らお見舞いに行かれている最中に、被災地へのお見舞いの言葉もなく、動物と触れ合うのが楽しみとして
静養に行かれたり、あまり国内のことに関心をもっておられるようにはお見受けいたしません。
公人となられた方にどのような姿勢が求められるかは、陛下のお誕生日会見でのお言葉に明らかではないでしょうか。

333 ：可愛い奥様：04/12/26 17:58:49 ID:rEUHkH7f

>>318
医師団としては、本人のやりたいようにさせて
あげて下さいとしか言いようがないでしょうね。

>>327
それが「治療」となれば、なんでもありでしょうｗ

334 ：可愛い奥様：04/12/26 18:00:02 ID:riXYMQu4

×→大勢に人々
○→大勢の人々

335 ：可愛い奥様：04/12/26 18:09:45 ID:rEUHkH7f

雅子さんって思うにアメリカ的な
過剰な自己実現の信者のような気がする。
だけど自己実現って自立を伴うんだよね。
雅子さんの人生って皇太子に出会う前から、
およそ自立から程遠いタイプじゃないの。
やってることと望んでる（らしい）ことが
分裂してるんだよねこの人。

336 ：可愛い奥様：04/12/26 18:18:51 ID:NzMbmwXd

>>325
みんなそれぞれ意見を交換しているときによくそんな
下らない茶々を。

337 ：可愛い奥様：04/12/26 18:21:16 ID:BmycIyFk

皇室に対する思い入れって人それぞれ違うけど、自分の生活や家庭と関連付けて考えている方が多いのは興味深いね。

338 ：可愛い奥様：04/12/26 18:21:34 ID:NDeA77Qk

>>332
>>321ではないのですが、
あなたの仰る事はすごく尤もなんですけど、
心の病の治療中の人の発言に周りが踊らされちゃいけないと思う。
数々の言動見ると、やっぱり病気なんですよ。
雅子さんに限らず、心病んでる人ってそりゃぁ無茶な言動しますよ。
「動物との触れ合いが楽しみ」なんて、あの時期コメントする方もする方だけど、
発表する方もどうかと思いますよ。

339 ：可愛い奥様：04/12/26 18:27:57 ID:ZtNLhupe

>>338
東宮御所全体が、もう既に病んでいるのかも
しれませんね。

340 ：可愛い奥様：04/12/26 18:34:08 ID:NDeA77Qk

>>339
鬱とか、心の病って周囲も蝕んでいくって聞くし・・・。
ここらで人心一新もいいかもしれません。
高島忠夫の奥さんもご主人看てる時に一時鬱がうつったって
言ってたのをどこかで読んだような気がする。

341 ：可愛い奥様：04/12/26 18:38:08 ID:ZtNLhupe

なにか不思議な価値観が侵食してるんでしょうね。
そういう気がしますね、なんか。

342 ：可愛い奥様：04/12/26 18:38:33 ID:OcUYpX1y

>>338
基本的には、３３２さんの意見に同意なんですが、３３８さんのおっしゃるようなことがあるのなら、
いよいよ病気が、本当に適応障害なのかもっと深刻なものなのかがわからないとどう判断していいか
わからないですね。
いずれにせよ今後第二子というのは、ほとんど無理のようですね。皇室の将来について真剣に考えないと消滅してしまいます。
（それもまた必然なのかもしれないけど。存続を考えるならもっと本気でなにか対応すべきなのでは？）

343 ：可愛い奥様：04/12/26 18:46:21 ID:NDeA77Qk

>>342
そこで女帝OKと進んでいくわけですよ。
女帝でもいいんだけど、秋篠宮や
今後生まれてくるかもしれない親王重視で進めて欲しいな。
弟や甥に皇位が行くなんて先例は珍しくなかっただろうから。
（詳しくは知らない・・・）

344 ：可愛い奥様：04/12/26 18:51:05 ID:FGJdRYgb

宮内庁としても、妃殿下のおかしな言動や行動を公に報道されるより
ひきこもってでも安静にして頂いているほうが、日本の天皇制
を存続させていくためには一番の得策なのかも

345 ：可愛い奥様：04/12/26 18:59:51 ID:H7MxRT/7

>>332
＞自分にできないだろうことには、最初から関わらないというだけの自制心はもちあわせているつもりです。

立派な心がけですね。しかし人一人が自制心だけで他人様に一切迷惑をかけずに一生を終えられるものでしょうか？
結婚などは特に完全なシナリオを描いてしまったらまず、結婚など出来ないことは既婚女性なら御存知のはずだと思います。
そこに絡んでくる一族との関係・しきたり・考え方を全て理解していたら尚のことです。
出来ないから関わらないでは何も先に進まずに一生を終えてしまいますよ。

そして、努力の姿勢とは見せたり言い触らして誉められるのを待つものではないと思います。
したたかな野心家はよくそんなそぶりを見せますけど、そんな方には周囲は冷ややかです。

346 ：可愛い奥様：04/12/26 19:06:55 ID:37Zi+TAW

雅子さんって、母親が毎日御所に通ってるらしいことでもわかるけど
４０になってもまだ、おやに乗りかかりっきりでまだ大人になれてない
アダルトチルドレン。アメリカで自己実現を図る人は自己責任の
意識もあって自立した人間であることは最低限の条件。
雅子さんってアメリカや欧米の風習でも自分の都合にいいところしか
見てない。

347 ：可愛い奥様：04/12/26 19:07:03 ID:ZtNLhupe

>そして、努力の姿勢とは見せたり言い触らして誉められるのを待つものではないと思います。

……。

>したたかな野心家はよくそんなそぶりを見せますけど、そんな方には周囲は冷ややかです。

……。

348 ：可愛い奥様：04/12/26 19:07:52 ID:riXYMQu4

>>345
普通に結婚することと、皇族に嫁いで公人になるのとでは、覚悟の度合いが全く比較にもなりません。
恐れ多くも天皇家との婚姻なのですから、一般人の結婚と同列に「やってみなければわからない」なんて無責任
にもほどがあります！

349 ：可愛い奥様：04/12/26 19:17:07 ID:UzIl8rjZ

>そこに絡んでくる一族との関係・しきたり・考え方を全て理解していたら尚のことです。
出来ないから関わらないでは何も先に進まずに一生を終えてしまいますよ。

雅子さんて、去年の5月から　天皇　皇后両陛下に会いに行かれなくなったんでしょ。

350 ：可愛い奥様：04/12/26 19:36:10 ID:vmueS1xS

>>348
でも、それをいうと、皇子懐妊できるかどうかは
誰でも「やってみなければわからない」ですよ。
適応うんぬんは資質と本人の努力しだいである程度は歩み寄れるけど。

351 ：可愛い奥様：04/12/26 19:41:14 ID:UzIl8rjZ

３年間は皇室生活に慣れるまで、小梨でいくなんて悠長な
選択されたんですよね。
やってみなければわからない以前の認識だったのでは？

352 ：可愛い奥様：04/12/26 19:41:31 ID:ZtNLhupe

>>350
雅子さんの話は適応云々の話だと思うんですが。

つうか皇子懐妊?しなかったことを、さも偉そうに
当たり前だという態度に出られれば、やはり適性
に問題ありと言わざるを得ないのでは。

353 ：可愛い奥様：04/12/26 19:42:24 ID:ekA4kPEv

「雅子さんほどのひとに出来なかったのだから、誰にも出来ない」とするか
「雅子さんには出来なかったけれど、他の人には出来た」とするか。

そもそも、皇太子妃や皇后を、そんなに大変な立場にするなら、幼い頃から
候補を決めて養成する政略結婚でないと、難しいんじゃないかな。

354 ：可愛い奥様：04/12/26 19:43:31 ID:Kr9ct5F+

>>338
皇族の発言を了解なしに宮内庁が勝手に発表することはないよ。

355 ：可愛い奥様：04/12/26 19:47:58 ID:vmueS1xS

>>352
そうですね、この際、皇子の話は別でしたね。失礼。

>>351
3年小梨発言は皇太子であって（しかも友人向け）、
雅子さんはさっさと産みたかったかもよ。
アトピーつらいのに、ステロイドは使わずに自然な治療に
頑張ってたって聞くし。

やっとで来てもらえたお嫁さんと甘い生活を送りたかったのではないかしら。

356 ：可愛い奥様：04/12/26 19:50:44 ID:ZtNLhupe

>やっとで来てもらえたお嫁さんと甘い生活を送りたかったのではないかしら。

このスレはマンセー的憶測・妄想はOKなのかしら。

357 ：可愛い奥様：04/12/26 19:52:20 ID:Y5AJg8ec

1万回・・

358 ：可愛い奥様：04/12/26 19:53:11 ID:vmueS1xS

>>354
了解っていうのは、発言した本人のって事ですよね？
言った本人はご病気だから、自分の発言が「ヘン」とは思ってないのでは。
だから、病人の発言に振り回されず、おかしな言動は皇太子や宮内庁側で
フォローすべきということでは？

>>356
私の憶測であって、決め付けてるわけではないんです。ごめんなさい。

359 ：可愛い奥様：04/12/26 19:53:51 ID:IzFpclXY

>346
ま確かにそうだけど、でも普通の４０歳主婦も
何かと実家頼りの人今多いからね・・・。

雅子さん、今メンタル系のお薬飲んでるとか週刊誌に
書いてあったけど、そうすると第２子なんて無理だよね。
ま、それでなくても４０で又産め、ってのも酷だけど。

360 ：可愛い奥様：04/12/26 20:02:36 ID:Kr9ct5F+

>>358
だから皇太子も了解、すなわち宮内庁に「言え」と。
宮内庁に「その発言はいかがと思いますが・・・」と言う権利と
言うように言われたことを言わない権利があるのかどうか知らない。
関係が悪化してるらしいからね・・・。

361 ：可愛い奥様：04/12/26 20:06:50 ID:vmueS1xS

>>360
だとしたら、やっぱり皇太子様も病んできてるのかしら・・・。
早くサーヤお嫁入りして、不穏な空気一掃してくれないかな。

362 ：可愛い奥様：04/12/26 20:08:01 ID:ZtNLhupe

なんかまるでサーヤが疫病神みたいな。

363 ：可愛い奥様：04/12/26 20:08:23 ID:3vDEV2ff

>>353
皇太子妃・皇后ってのは、そうそう誰にでも務まらないんだろうな。
一挙一動が注目の的だもんね。
単なる宮妃なら、少しぐらい出来の悪い人でも
何とか務まるんだろうけど。そもそも出てくることが少ないし。

364 ：可愛い奥様：04/12/26 20:23:13 ID:kTVu529H

>>353
> そもそも、皇太子妃や皇后を、そんなに大変な立場にするなら、幼い頃から
> 候補を決めて養成する政略結婚でないと、難しいんじゃないかな。

そう思って宮内庁は候補を決めていたし、
美智子様もこれはと思う家の女子を御所に招いていたんですけどね。
皇太子様が・・・

365 ：可愛い奥様：04/12/26 20:27:51 ID:kTVu529H

治療のために静かに見守って欲しいと思うのなら、正式な病名と治療法、
治療方針、今後の見込みなどきちんと国民に説明して欲しいと思う。

新しい公務より、そっちのほうを具体的に発表して欲しい。

雅子様の体調を考えないと、新しい公務なんて意味ないでしょう。
公務復帰できるかどうかすら分らないんだから。

366 ：可愛い奥様：04/12/26 20:35:08 ID:M/hGcSgZ

>318
同意です。
こういう病の治療は周りの理解が必要で、
お医者さんは、うつ病患者の家族を病院に呼び、
どういう心構えで患者に接したらいいのか、説明する場合がある位ですが、
雅子さんの医師団が、陛下やアッキーに
「雅子さんにはこう接するように」などと言えるのでしょうか。
疑問です。

病気の事もわからない上、
雅子さんの抱いている「皇室のあり方」に対する疑問も、
皇室で生まれ育ったお２人には、理解できないのですから、
あの発言が出てしまうのは、仕方がないのかな、という気がします。

367 ：可愛い奥様：04/12/26 20:39:38 ID:Kr9ct5F+

>>366
>「雅子さんにはこう接するように」などと言えるのでしょうか。

皇太子が理解してほしいと思えば、医者からなり、皇太子からなり言うでしょ。
何が疑問なの？

368 ：可愛い奥様：04/12/26 20:42:46 ID:6h+j/Z5t

うつ病なのではないか？とか、適応できないとか、
治るまで見守る必要があるとかいうのは、そんなことどうでもいい。
私は、雅子様には皇太子妃として役目を降りるか、
もう一生閉じこもって人前に一切出てこないで欲しい。
私は色々重なってか、彼女の公式記者会見での発言に深くショックを受けて、
病院に通う程のダメージを受けたことがある。
同じような境遇を持った友人たちの中で、私と同じショックを感じた人もいる。
1回なら大目に見られても、彼女の過去の発言などを拝見してみると
このような失言を多々言ってしまうことは
皇族としての配慮ができない、重みを理解できない、皇室に向かない人なんだと思った。
雅子様の失言に傷つく人のためにも、
このような自分のことしか見えず、比較することしか人生を満足できないような彼女のためにも、
できるならば皇室を離れて欲しい。
自分勝手な願いではあるけど。

369 ：可愛い奥様：04/12/26 20:44:30 ID:vmueS1xS

>>366
両陛下も秋篠宮も病気の理解はある程度してるんじゃないですか？
医師団から直接じゃなくても側近の人から話しは聞いてると思う。
会見や文書回答での批判（とも取られるかもしれない）発言は
皇族に生まれながらもその自覚が欠損がちな皇太子向けであって
病気の皇太子妃に向けてではないし。

370 ：可愛い奥様：04/12/26 20:51:56 ID:yo6syVvO

>>364
皇太子は○石さんと婚約寸前までいったのに
反対した外務省が悪いのよ。
皇室とも親しくしていた家だから上手くいっただろうにね。

371 ：可愛い奥様：04/12/26 20:55:26 ID:aTualHmG

>368彼女の公式記者会見での発言に深くショックを受けて

「そうでない方…」発言ですね?

372 ：可愛い奥様：04/12/26 21:06:29 ID:6h+j/Z5t

>>371
はい、
あれには、私も友人もダメージを受けました。。。

373 ：可愛い奥様：04/12/26 21:07:52 ID:ZtNLhupe

早く雅子離婚して、不穏な空気一掃してくれないかな。

374 ：可愛い奥様：04/12/26 21:10:00 ID:KHPgxmnr

>>367
陛下の言葉には、とまどいと共に、そういう愛も感じられたように思うけれど、
アッキーのはちょっと。。

一般に理解されにくい病気の妻を支えようと、必死で立っている皇太子を、
理解しようとせず、孤立に追い込む内容に思えたけど。

結果として、自分の妻をもちあげ、兄嫁を貶めるオチになってしまってたし。
あ、こんな書き方すると、アンチを呼び込んでしまうな。

アッキーをくさしたいのではなく、雅子妃の病気がウツだとしたら、
明らかに言うべきではないことを言っているので、
皇室内でも理解が得られていないのではないか、と
推測されるということなのですが。

心の病気に対して偏見がありそうなお年を召した方ばかり（お付きの偉い方）なので、
皇室内でも、ちゃんとした認識がなされず、うやむやにされている、
そういう恐れはないのかしら。

375 ：可愛い奥様：04/12/26 21:10:20 ID:WvwlLjYX

このスレッドとアンチスレッド見てホントに
思いやりのない人、自分と違う人を認めない人が多くてショックを受けました。
誰だって30過ぎるまで生きて来たら苦しい事辛い事にぶつかるものなのに。

376 ：可愛い奥様：04/12/26 21:11:08 ID:6AzripiZ

「そうでない方…」
あの発言は、絶句！でしたね。
よほどのＤＱＮでもあんなことは……

377 ：可愛い奥様：04/12/26 21:15:46 ID:ZtNLhupe

思いやりのない人、自分と違う人を認めない人

378 ：可愛い奥様：04/12/26 21:15:58 ID:KHPgxmnr

374の訂正。>>367 ではなく >>369 デス。

>>375 同意。ふつうにショックよね。なんであそこまで言えるかと。

379 ：可愛い奥様：04/12/26 21:16:34 ID:ZtNLhupe

ふつうにショックよね。なんであそこまで言えるかと。

380 ：可愛い奥様：04/12/26 21:23:32 ID:KHPgxmnr

失言に怒り、抗議するのはいいと思う。
訂正やお詫びを求めるのもいいと思う。

しかし、失言者の不幸を願い、喜ぶというのはどうかな。
共感できません。

381 ：可愛い奥様：04/12/26 21:27:13 ID:ZtNLhupe

>380
それはそれ。だからこそ隔離スレなのでしょ。

>失言に怒り、抗議するのはいいと思う。
>訂正やお詫びを求めるのもいいと思う。

このスレではこれすら許されなかったんですよ。

382 ：可愛い奥様：04/12/26 21:27:15 ID:Y5AJg8ec

不幸を願っているというような書き込みは少しさかのぼってみましたが。
見当たりませんが？？

383 ：可愛い奥様：04/12/26 21:29:04 ID:ZtNLhupe

>>382
離婚を求めることも該当するのでは？たぶん。

384 ：369：04/12/26 21:31:23 ID:I3Lu65dt

>>374
アッキーの会見内容、私が何か思い違いしてるのかなぁと
読み直してきたけど、やっぱり「雅子妃の病気がウツだとしたら、
明らかに言うべきではないこと」っていうのが分からない。
皇太子非難（？）な内容なのは、「人格否定発言」を
天皇に相談なくした事であって、その内容や背景ではないし、
東宮と自分との環境の違いも、東宮が今大変心配な状況だということも
言及してるし。
あと、公務に対する考え方の違い？これは考え方の違いなだけだし、
雅子さんの病気とは関係ないよね。
唯一、紀子さんのアッキーから振られた質問の答えが雅子さんにとっては
耳が痛いかなと思った。ひょっとしてこの事ですか？

385 ：可愛い奥様：04/12/26 21:33:54 ID:6AzripiZ

思いやりのない人、自分と違う人を認めない人

まんま、そうでない人・・・発言に当てはまるのでは。

386 ：可愛い奥様：04/12/26 21:37:14 ID:ZtNLhupe

雅子さんだけが被害者のように言う・扱うのは
ほんとにやめてもらいたい。（個人的希望です）

387 ：可愛い奥様：04/12/26 22:01:28 ID:KHPgxmnr

>>384
はい、それも含みます。具体的にあれこれ言うのは避けますね。
たしかこの前かその前だかのスレで、すこし詳しく書いたのですが、
感じ方・捉え方は、それぞれですし。
あくまで一意見であり、蒸し返すのもなんですし。

388 ：可愛い奥様：04/12/26 22:13:31 ID:I3Lu65dt

>>387
うん。あなたがアッキーをくさしたいわけじゃないっていうのはよぉく分かってるからね。
私の個人的意見としては、アッキーも陛下も病人の家族としては
答えにくい質問に実に慎重にお答えになったなと。
（最難の質問は妻に振っちゃったけどw）
>>374の最後3行は宮内庁の偉い人達とか、東宮家の職員の一部がそんなような
気がするよ。
療養中の様子とかも細かい事女性誌とかに出すぎ。

389 ：可愛い奥様：04/12/26 22:18:09 ID:yo6syVvO

雅子さんって秋篠宮の発言が嫌味になるぐらい
どうしようもないダメ人間なのね。

390 ：可愛い奥様：04/12/26 22:19:44 ID:kPlyini6

喪服ﾋﾗﾒー！！
一時帰国してたんだぁ…。
しかし、皆さんこっち向いてるね。
カメラの方向で何かあったのかな？
http://uk.fc.yahoo.com/041226/46/f97iz.html

391 ：可愛い奥様：04/12/26 22:32:01 ID:p5oDvtYC

>>374
そういう恐れと影響が心配される状況なのであれば、うつと発表して正当な対応を
要求すればいいのに、そうしないのだから、心配は杞憂であるのでは。
うつと発表していない以上、うつの人に対するような対応を周囲がとってくれなくても
当たり前。

392 ：可愛い奥様：04/12/26 22:39:46 ID:I3Lu65dt

>>390
嫌いじゃないけど、いや、むしろ好きだけど、
いつまでたっても情緒のない表情のコだなぁ。

393 ：可愛い奥様：04/12/26 22:45:29 ID:7uzyETaC

>>366
どうも妄想が入ってるなあ、皇族は自分の病気に対して実に率直で
医師団とも包み隠さず率直な意見交換をしていると思うけど。
昭和天皇しかり、天皇しかり、その前の秩父宮しかり、高松宮しかり、
病状を国民に隠すこともなかったし、現皇室医務主管の金沢一郎氏も
天皇陛下はサイエンティストらしく、率直な治療法、意見を求められて
実に冷静であると言ってますよね。
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/030119ja16880.html

美智子様も声のトラブルのときか、ヘルペスのときか聖路加にも
お世話になってるし、皇族は国内の医師団との交流は本人が希望さえすれば
いくらでも可能でしょう。ヒゲの殿下も国立がんセンターや赤坂の前田外科、
あちこちの医師と交流してます。問題は雅子さんや皇太子本人が何処まで
治療を希望しているか、あるいは何処までの病状なのか雅子さんに関しては
凄く秘密裏ですよね。それが異例だと思うけど。
天皇は医師団に冷静に説明を求めると思うけど。それに対して必要な治療を
指示することも出来るだろうけど、皇太子がどう思うかで左右されるでしょう。
先日、天皇誕生日の発表で天皇は東宮の独立性を尊重したのが事態の悪化を招いたのなら
残念なことだみたいな発言をされましたが、周囲が幾ら気をもんでも、
当人が受け止める気がなければ・・・・・・・・・

394 ：可愛い奥様：04/12/26 22:46:06 ID:p5oDvtYC

>>272
大うつ病ならね。脳内ホルモンのバランスや栄養素の代謝に障害があって、
前頭葉や視床の働きが悪くてなるから

395 ：可愛い奥様：04/12/26 22:48:31 ID:p5oDvtYC

>>277
あと生活環境ね。空気や水の汚染、食品添加物、バランスの悪い食事とか。

396 ：可愛い奥様：04/12/26 23:07:27 ID:EPJg62/R

「雅子さまは鬱」という憶測のもとに、他皇族に「思いやりがない」と言うのはOKなんですか？
憶測をもとに叩いてるじゃん。
なんでもかんでも叩いて雅子さまを悪者にする人には言葉もないけど
そういう人を批判して、自分は大層思いやりがあるぶって同じことをしていることに
気がつかない人がいるね。

397 ：可愛い奥様：04/12/26 23:08:16 ID:3vDEV2ff

>>390
高松宮妃のご遺体が会場に到着して、祭壇に向かってるんだよ。
だからそっちを向いていて当然。

398 ：可愛い奥様：04/12/26 23:12:34 ID:7m0U79DV

鬱のソースは？
ないくせに。

399 ：可愛い奥様：04/12/26 23:18:09 ID:OcUYpX1y

>>396
なんでも批判するのも、批判を頭から否定して擁護するのもどちらも変だと思う。

400 ：可愛い奥様：04/12/26 23:20:10 ID:kuc2rFmh

NHKで今夜、高松宮日記やるね。
０時頃だっけ。

401 ：可愛い奥様：04/12/26 23:25:40 ID:Y5AJg8ec

ご学友であるところの工藤さんがはっきり雅子さんは鬱だと
おっしゃっていましたよ

402 ：可愛い奥様：04/12/26 23:31:37 ID:7m0U79DV

>>401
どの位の仲の良さかもわからないようなあの女の意見を
まともに聞いてるんだ？おめでたいですね。
ソースも無く、擁護する為の他の皇族批判も
擁護する為の妄想もＯＫなんだ？
不思議なスレですね。

403 ：可愛い奥様：04/12/26 23:33:04 ID:o9BlWBez

>>366
> >318
> 同意です。
> こういう病の治療は周りの理解が必要で、
> お医者さんは、うつ病患者の家族を病院に呼び、
> どういう心構えで患者に接したらいいのか、説明する場合がある位ですが、

というか、雅子さんに関わるのは家族だけでなく国民や宮内庁（行政）も同様なのだから、
もし本当にうつだとしたら、医師団が国民やマスコミにも
雅子さんにどういう心構えで接するか説明する必要があるんじゃないの？

>>401
ご学友は医師なの？その発言に責任をもてるの？
彼女は新婚当時は雅子様は外務省のキャリアに未練はないといっていながら
今になって本当はもっと働いていたかったというように
矛盾した説明をするひとですよ。自分の過去の発言に対する謝罪も訂正もなしに。

彼女が雅子さんの担当医からきっちりと病状を説明されていて、
自分の発言に対してきちんと責任をとれるというのでないかぎり
とても信用できません。

404 ：可愛い奥様：04/12/26 23:33:36 ID:RSM/fXud

工藤女史は少し喋りすぎだなと思う

405 ：可愛い奥様：04/12/26 23:33:44 ID:OcUYpX1y

>>401
私は、雅子さまが、欝かそうでないかわかりませんが、
ご学友っていても、同級生に毛の生えた程度の存在の上、変な売名に走っている工藤の言うことだけを
根拠にするのは、問題ありだと思います。
ああいう人がテレビにでてしゃべっているのを放置しているのは、いかがなものかと・・

406 ：可愛い奥様：04/12/26 23:36:27 ID:I3Lu65dt

>>401さんも、まさか工藤発言がしっかりした根拠のあるものだとは
思ってないと思うんだけどな。

407 ：可愛い奥様：04/12/26 23:36:59 ID:fpoVWBRe

>>401
あの人の言っている事って正しいんだろうか？

自分は雅子妃を下品な言葉で叩いてるのも他皇族を叩いてるのも同じ人だと思うのだが。
アンチという人種は必要以上に持ち上げて落とすのが好きだからね。
最近秋篠宮ご夫妻に対する妄想叩きが少なくなったのは
ターゲットが皇太子ご夫妻に移ったからじゃないのか？

408 ：可愛い奥様：04/12/26 23:38:32 ID:gZAS4Jgf

なんで自分のこと「ご学友」とか言わせてるんだろ。
同級生じゃダメなんか？

409 ：可愛い奥様：04/12/26 23:38:45 ID:7m0U79DV

擁護しているふりして雅子さんが正式に「鬱です」と言っている訳でも
医師団がそう言っているわけでもないのに、鬱と決め付け擁護の材料に
するのは果たして正しい選択なのでしょうか？ﾏﾝｾｰｽﾚとして。
自分に当てはめて考えたらすぐわかるような事なのに。

410 ：可愛い奥様：04/12/26 23:41:21 ID:WGbLEMIO

工藤さんって東大時代の雅子さんと２，３回お茶しただけの間柄ですよ。
それ以降まったく交流がないし、思い余って（？）認めた雅子妃宛の手紙を
久子さまに託すという非常識なことをやってのけるお方。
彼女の言葉にどこまで信憑性があるのか疑問ですね。
でも、本来なら「ご学友」と称してあることないことしたり顔でマスコミに露出して
いる工藤女史のことを一番煙たがっているのは雅子妃＆小和田家のはず。
内々にでも抗議すればよいものをそれをしていないということは、彼女の論調を
認めているということかしら。

411 ：可愛い奥様：04/12/26 23:42:05 ID:i3qAKBF0

でも雅子さんの症状がどうであれ、その接し方の心構えを国民にまで
強要するのは変だと思う。

もちろんそういう病気を差別するわけじゃないけど。

412 ：可愛い奥様：04/12/26 23:42:20 ID:o9BlWBez

>>409
自分に当てはめるからそうなるんじゃないのでしょうか？
皇族が自分と同じ病気、同じ状態になると
世間の理解が深まるということで喜ぶ人も多いですから。

ちとアンチっぽいけど帯状疱疹とか、パラサイトシングルとか、ニートとか、
いつまでも結婚できない長男＆長女とか、不妊症とか・・・

413 ：可愛い奥様：04/12/26 23:45:09 ID:o9BlWBez

>>410
> それ以降まったく交流がないし、思い余って（？）認めた雅子妃宛の手紙を
> 久子さまに託すという非常識なことをやってのけるお方。

お友達なら直接渡すか、御所に送ればいいのに。

> 内々にでも抗議すればよいものをそれをしていないということは、彼女の論調を
> 認めているということかしら。

彼女を使いたがってるマスコミに「使わないで下さい」というのは
たとえ「お願い」の形であっても言論の自由を妨害することになるから自粛してるのかも。

414 ：可愛い奥様：04/12/26 23:45:59 ID:I3Lu65dt

>>411
でも、マスコミには必要だよね。
心の病の治療中の政治家や芸能人がいたら
マスコミだって報道は遠慮するだろうに、雅子さんに対しては
ちょっとやりすぎな点もあったよ。
軽井沢静養の頃とか。

415 ：可愛い奥様：04/12/26 23:46:31 ID:7m0U79DV

>>412
いや。自分に対していきなり「あんた鬱よね、色々大変でしょう？
おかわいそうに。」とか抜かされたらどんなに自分の事
心配してるように見せようが、同情してるように見せようがむかつくと思うけど？
憶測で物言わないのがﾏﾝｾｰ側じゃないの？
アンチスレならともかく。というかアンチスレの方が信憑性高い話してるよ。
妄想ワールド全開の時もあるけど。ちゃんと突っ込まれてるし。

416 ：可愛い奥様：04/12/26 23:48:42 ID:0PPxeT06

あのう・・ココはマンセースレですよね？
アンチとほとんど、変わらないんですが・・・

417 ：可愛い奥様：04/12/26 23:48:55 ID:KHPgxmnr

工藤さんのウツ説は、彼女なりに懸命に周辺取材した結果で
（主治医ではないと思うが、何人かの医師の意見も聞いたといってたね）、
彼女なりの根拠をもって言っていると思う。

もちろん、それを「信じる」とか「信じない」ではなく、
視聴者にとっては、ひとつの見方、意見ですよね。
何人もいるジャーナリストのうちの、ひとりの意見。

私には、それが説得力があると思えたので、ウツ説をとっているだけ。
そうとは思えないという人は、それでいいんでないの。

418 ：可愛い奥様：04/12/26 23:49:06 ID:7m0U79DV

皇室ﾏﾝｾｰｽﾚじゃなく、雅子ﾏﾝｾｰｽﾚ作ってそこでやれって感じだ。

419 ：可愛い奥様：04/12/26 23:51:34 ID:7m0U79DV

>>417
鬱ではない、という発表や適応障害だ、と言っていたのは？
鬱だとしたら、、とか鬱って病気は、、とかを盾にしてから
物言ってる人って妄想の域越えてなくて他の皇族まで批判しまくって
何様？って思うんだけど。ちゃんとした発表の元で治療してたら
いくらなんでも周りの皇族の方もそれなりの対応をしていくでしょうに。

420 ：可愛い奥様：04/12/26 23:55:53 ID:7m0U79DV

他の皇族の方は適応障害でもなく、特に目立った行動言動するわけでも
なく、国民の象徴としてしっかりご公務なさってると思いますよ。
空気読めないわけでもない。思いやりもないように見えるのか？
こうだとしたらこうするべきだ、とかそれこそ素人の妄想域で
身近な人扱いな気がするよ。ちゃんとやるって。根拠があればそれなりに。

421 ：可愛い奥様：04/12/26 23:58:33 ID:o9BlWBez

>415

彼らは心のそこから雅子様に同情しているのではなくて
雅子様をうつと決め付けることで、皇室の権威を借りて
自分達を正当化させたいというか。自分と雅子様を同一視してるんじゃないの。

422 ：可愛い奥様：04/12/27 00:00:30 ID:OTQDh7Fc

>>421
うんうん。普段アンチにいるけど、アンチ咎めてやってる事は
もっと酷いじゃんて思ってレスしちゃったさ。。アンチ戻りますｗ

423 ：可愛い奥様：04/12/27 00:01:26 ID:o9BlWBez

>>417
> そうとは思えないという人は、それでいいんでないの。

といいつつ、雅子様はうつなんだから、国民や皇室は
ああしてやれとかいうのは矛盾してませんか？

424 ：可愛い奥様：04/12/27 00:06:27 ID:z79LqCpO

>>419
だから、それは宮内庁発表でしょう。
ジャーナリストはそれを鵜呑みにしないで、独自取材をして、
自分なりの見方を世に出すというのが仕事なわけで。

国民は、いろいろな情報から取捨選択して、自分の意見を持つ。
それが民主主義というもので。

なんって、はは、義務教育で教わることでしたね、失礼しました～

425 ：可愛い奥様：04/12/27 00:10:37 ID:z79LqCpO

>>423
一意見ですよ。あくまで。
ウツの可能性が否定しきれないのだから、
それを仮定しての見方は必要でしょう。

426 ：可愛い奥様：04/12/27 00:12:24 ID:OTQDh7Fc

ごめんもう一言
>>425
だったらアンチでやれば？

427 ：可愛い奥様：04/12/27 00:14:27 ID:NIxZwtW5

>>425
あのぉ、一意見は一意見としてそれでいいんですけど、
「鬱」って書いちゃうと「ソースは？」って荒れる元になっちゃうんで
ここは宮内庁発表の「適応障害」とか広範囲に「心の病」と書いておくと
いいんじゃないかな。
私も「心の病」として、同情してるってところは同じだし。
ただ、鬱か何かは分かんないだけで。

428 ：可愛い奥様：04/12/27 00:20:46 ID:z79LqCpO

>>426　強烈な腐臭、苦手ですの。

>>427
マンセーでもウツ説は重要な見方の１つだと思うのですが。
しかし、マターリするという趣旨に反するのであれば、自粛しますね。
ご助言ありがとう。

429 ：可愛い奥様：04/12/27 00:23:30 ID:T/z0lXUH

正確な診断がつかないのが、正直なところじゃないの？
精神医学的には、その程度とも言えるし、
その程度なのに公務復帰できないのは、別の意味で重篤とも言えるし。
だいたい、本当に重度の精神疾患だったら公務の見直しとか
皇太子が言い出すのは実におかしい。
本人が自覚していないかもしれないけど、
体調不良を実際に伴う、ストライキの一種だと私は思う。
精神がストライキを起こしちゃってるから、肉体もおかしくなってる
そんな状況ではないでしょうか。

430 ：可愛い奥様：04/12/27 00:25:34 ID:OTQDh7Fc

>>428
では強烈な腐臭をご自分が醸し出すことを辞めましょうね＾＾

431 ：可愛い奥様：04/12/27 00:29:07 ID:T/z0lXUH

って言うか、うつ病を真っ向から否定する人って
なんでとか思う。別にうつならうつで治療をすれば良いんでない？
診断がつかずに、なすすべもなくって言うのが一番、
たちが悪いと思うけど。ヨコでスマソ。

432 ：可愛い奥様：04/12/27 00:32:43 ID:OTQDh7Fc

鬱病否定ではないですよ。私はね。
ただ、こちらで雅子様を立てる為に鬱を
さも事実のように言って他の皇族を
避難するのが間違っている、と言っているのです。
他の件に関しては「ソースは？」「アンチが来た」とか
妄想厨等を叩くのにどうして？と思います。

433 ：可愛い奥様：04/12/27 00:34:40 ID:EZGehR3d

>364
宮内庁や美智子さんのあげた候補に、雅子さんがはいっていなかったというのは
本当？

434 ：可愛い奥様：04/12/27 00:38:41 ID:T/z0lXUH

喜久子さんNHK出てる。
実況禁止ですたね。

435 ：可愛い奥様：04/12/27 00:42:27 ID:z79LqCpO

>>432
「雅子様を立てる為に鬱をさも事実のように」言っていると、
そう理解しているわけですね。
さすが、アンチスレの方。
なぜ絡んでくるのかよくわかりました。ｗ

436 ：可愛い奥様：04/12/27 00:43:13 ID:f3VQV0Lq

>429
発表どおりに適応障害なら、
原因となっている環境を調整して、本人が適応しやすくするというのも、
治療の１つらしいから、皇太子が公務の見直しを言い出したのでは？

ずーっと前（雅子さんが病気になる前）、
どこかの訪問の後に、雅子さんにお茶を出したことのある人の書きこみを読んだ。
雅子さん、表ではニコニコしていたけど、終わったら気の毒になるくらいにぐったり疲れていたらしい。
お茶を出した人が「大変ですね」と声をかけたら、雅子さんはただ黙って微笑んだ、と書いてあった。

437 ：可愛い奥様：04/12/27 00:45:20 ID:T/z0lXUH

だからつまり、公務を見直せば治るってやつでしょう？
それをどう解釈するかは各自の自由だけど、
私はなんだかなあと思うよ診断としては。
それが正直な気持ち。

438 ：可愛い奥様：04/12/27 00:51:42 ID:21Nwfhr1

>>435
うつっていう公式発表はないなら、うつではないという前提で話を進めるべきでは。
妄想排除するならね。

439 ：可愛い奥様：04/12/27 00:53:19 ID:T/z0lXUH

昔の皇族や政治家は、凛とした顔してるよな。

440 ：可愛い奥様：04/12/27 00:54:15 ID:21Nwfhr1

>>417
公式発表されていない以上、どんな説も妄想みたいなものだよ。

441 ：可愛い奥様：04/12/27 00:54:49 ID:EAS1CRcU

鬱であろうがなかろうが、
なんでみんなそんな必死なのかがよくわからん。
雅子擁護する人も叩く人も。

442 ：可愛い奥様：04/12/27 00:55:34 ID:EAS1CRcU

擁護する人のほうがわからんが・・

443 ：可愛い奥様：04/12/27 00:57:40 ID:21Nwfhr1

>>425
公式発表がない以上、公式にウツ説は否定されているも同然

444 ：可愛い奥様：04/12/27 00:58:09 ID:T/z0lXUH

取りあえず駆動などどうでも良いけど、
うつだとしても、それがどうしたって感じ。
タブーとも言えないし。

445 ：可愛い奥様：04/12/27 00:59:22 ID:OTQDh7Fc

>>441
文面ほど必死ではないと思うｗ
自分以外の人の感情なんてあまりわかんなくて正解。
皇室ﾏﾝｾｰ雅子ｱﾝﾁって人多いと思うけどな、実際。
何で雅子中心に物考えて意見出来るのかわからない。
宗教とかはまりやすいタイプなのかな。

446 ：可愛い奥様：04/12/27 01:46:25 ID:Syppjt1N

6月の宮内庁定例記者会見で「うつでも神経症でもない、事実無根」と
公式に否定されていたのに、なぜかやたらとうつにこだわる方がいらっしゃいますね。
天皇陛下・三笠宮の癌はもちろん、皇后陛下の流産（胞状奇胎）も失声症も発表されてました。
失声症は心因性のものなら、いわゆるヒステリー（神経症）の一種ですよね。
うつは今やポピュラーで、心の風邪とも言われているのに・・・隠す必要があるんでしょうか。
宮内庁の発表は信用できないと推測や「～から聞いた」という噂話をもとにすることを
よしとするのなら、それこそアンチ篇とこのスレの差って何なのでしょうか。

447 ：可愛い奥様：04/12/27 01:55:49 ID:T/z0lXUH

公式発表できないような、病名がはっきりしない症状って
ある意味、うつ病よりやっかいだと思うけど。
公務を改革すれば治るのなら、それは医師団としても
うつ病とは言えないでしょうね。

448 ：可愛い奥様：04/12/27 01:57:55 ID:OTQDh7Fc

癌とかより重大な病気だとすると、、詐病ですか？

449 ：可愛い奥様：04/12/27 02:06:09 ID:iQWvgHP6

>>446
雅子さん批判を絶対許さない人がいて、批判レスはその都度排斥を図る。
で、アンチスレでは皇族全体にアンチであることを要求して
雅子さんだけに対する批判をやっぱり排除しようとする。
そうやって批判を封じたい人もいるのかもねえ。
妄想です。

450 ：可愛い奥様：04/12/27 03:16:24 ID:0Qg0Ml+K

>>449 同感。　

451 ：可愛い奥様：04/12/27 04:14:08 ID:27kFGwI5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-02215550-jijp-soci.view-001

とても素敵な写真ですね、ダウンロードしました。

452 ：可愛い奥様：04/12/27 05:13:47 ID:uXSQMk7y

スマトラ島沖の地震でインドもかなり被害あったみたいだけど、
来月の久子さんの訪問どうなるのかな。
先月はタイに行かれてたけど、天災っていつどこで起きるか分からないから怖いね。

453 ：可愛い奥様：04/12/27 08:54:17 ID:TasNz7To

>>424
普通のジャーナリストとしてそういう取材をしてコメントするのと、“ご学友”という看板をかかげて語るのでは
受け取り方がぜんぜんちがってくるから、問題があると思います。

454 ：可愛い奥様：04/12/27 10:18:42 ID:ar7jwe/P

>皇室ﾏﾝｾｰｽﾚじゃなく、雅子ﾏﾝｾｰｽﾚ作ってそこでやれって感じだ。

「皇室ﾏﾝｾｰｽﾚじゃなく、雅子ｱﾝﾁｰﾚ作ってそこでやれって感じだ。」
っていわれるのが関の山。

「皇室ｱﾝﾁｽﾚじゃなく、皇室ﾏﾝｾｰｽﾚでやれって感じだ。」ならわかるけど。

どうもこのスレでｱﾝﾁスレののりを求めれてもねえ。

455 ：可愛い奥様：04/12/27 10:21:43 ID:ar7jwe/P

>449
>雅子さん批判を絶対許さない人がいて、批判レスはその都度排斥を図る。
で、アンチスレでは皇族全体にアンチであることを要求して
雅子さんだけに対する批判をやっぱり排除しようとする。
そうやって批判を封じたい人もいるのかもねえ。
妄想です。

まったく逆じゃない？アンチでは雅子批判以外は許さないというのは
元来だけど、ここもそんなかんじがするけど。

456 ：可愛い奥様：04/12/27 10:38:16 ID:xtCduB6u

私はアンチ雅子さんじゃないよ。
ギブアップ　これは認めてあげてほしい。
偽善的な周囲の言葉じゃ絶対癒されないと思う。
海外長期療養　いいではないですか。
その代わり、一度戻ると決心したら　もう中途半端は許されないわけだが。

457 ：可愛い奥様：04/12/27 11:01:06 ID:TJilCaMg

サーヤ、何とか年内にご婚約発表の予定だったのに大地震・・・・
気の毒すぎる。

458 ：可愛い奥様：04/12/27 11:04:14 ID:24vA7O/T

>>457
また延期なの？

459 ：可愛い奥様：04/12/27 11:13:03 ID:NqHCmusi

>>457え？延期とは出ていないよね？

460 ：可愛い奥様：04/12/27 11:41:40 ID:ax5UAJar

サーヤと黒ちゃんの婚約発表12月30日だってね
おめ！！

461 ：可愛い奥様：04/12/27 12:11:40 ID:hpxffrQx

>>456
１０年間、指差し恫喝するくらい荒っぽい性格の女が
お上品に振舞うことの苦痛と、気品を必要とする皇室に馴染めない環境の中
よく辛抱したね。
ご苦労様おつかれさまー。と…、雅さんを労う気持ちはある。

海外静養もべつに構わないとおもうが、肝心な事は彼女に皇室を離れる
気持ちがあるのかどうかだ。
いまの雅さんは
皇族のままで、自分の我を通そうとしている姿勢があってダメだ。

462 ：可愛い奥様：04/12/27 12:25:46 ID:x5f2cawt

>459
今回は延期はしないで12月30日発表に決定しましたね。
新潟地震に較べて今回の被害者は軽く扱われている…
というわけではなく、２度も延期したからもう待てないの
だろうな。何もなくて今回が初の延期検討の機会だったら
延期になっていたのかしら？

463 ：可愛い奥様：04/12/27 12:33:27 ID:bUfozBrf

「天地がひっくり返っても結婚できまい」じゃないけど、
結婚が決まるやいなや天変地異や身内の不幸が起こるなんて、
気の毒というか何と言うか。
本人達は、目立つことがお好きじゃなさそうだし、さくっと終わらせ
てしまいたかったでしょうに。

464 ：可愛い奥様：04/12/27 12:35:32 ID:s2fUNeEW

>>424
> 国民は、いろいろな情報から取捨選択して、自分の意見を持つ。
> それが民主主義というもので。
>
> なんって、はは、義務教育で教わることでしたね、失礼しました～

情報に対して裏づけを求めるというのも義務教育で教わりませんでした？
まあ、皇室の事は一般人が取材するのは難しいので
ジャーナリストの人となりをみて、信用性を判断するしかないのですが、
工藤さんは信用に値するような人物とは思えませんね。

あと、雅子様をうつ病というひとが何故不愉快なのかというと、
ソースもない「仮定」の状態で雅子様以外の人物を非難するところ。
特に工藤さんのように公共の電波でそういうことして
もしうつ病ではなかった場合きちんと謝罪して批判した人物の名誉回復に努める気はあるのかしら？
雅子様をうつ病だと思うのはいいけれど、思い込みに基づいて他人を非難するのはおかしい。

465 ：可愛い奥様：04/12/27 12:37:36 ID:s2fUNeEW

>>463

発表の日時を公表せず、電撃会見にできればよかったのに。
朝日が暴露するから・・・

466 ：可愛い奥様：04/12/27 12:43:33 ID:EAS1CRcU

でも、お友達だという工藤さんが鬱だとおっしゃるから
私は正しいのかなと思ったわけで・・
雅子さんのお母さんとも行き来のある方なんでしょう？

鬱だっていうことはそんないけないことなのでしょうか？

467 ：可愛い奥様：04/12/27 12:50:30 ID:TasNz7To

>>465
雅子さまの流産の件で、朝日のフライング報道の罪は、大きいと思う。この件に関して
雅子さまが受けたダメージは、今に至る大きな原因だろう（というと憶測になってしまいますが）
その朝日が、おめでたいこととはいえまたもや暴露するってのは、腹が立ちます。

468 ：可愛い奥様：04/12/27 12:56:01 ID:OTQDh7Fc

>>466
かりに鬱だったとしましょう。
雅子本人が鬱である事を認めてそれなりの治療を
受けていれば、医師団が出てきて公式に鬱を発表するでしょ？
宮内庁等の発表では「鬱否定」しかしていませんよ。
ご本人の意思でもあるのでは？
憶測だけで物言うのはｱﾝﾁだけで充分ですって。
こちらとあちらの住み分けをしたいと言うのなら
こちらでは公式に発表された話題、定例会見、本、明るい未来の
話題（妄想有）だけで充分なのでは？

469 ：可愛い奥様：04/12/27 13:02:05 ID:JOh6kg1K

>いまの雅さんは皇族のままで、自分の我を通そうとしている姿勢があってダメだ。

個人的な意見ですが、雅子さんが始めからそんな人ならお疲れになることもなく自分の我を通して
妊娠しようがしまいがお構いなしに自分勝手に元気いっぱい外遊三昧の日々を今もされていたのではないでしょうかね
アンチの方、これはあくまでも妄想ですよ妄想ｗ

470 ：可愛い奥様：04/12/27 13:12:48 ID:OTQDh7Fc

１・雅子が鬱だとしたらもっと国民は彼女への配慮を持って
同情するべきだ。←限りなくアウトだけど、まぁ。ＯＫ

２・雅子が鬱だとしたら宮内庁やアッキー夫妻、天皇皇后は
もっと配慮を持って発言するべきだ。←はぁぁぁぁぁぁ？

ﾏﾝｾｰｽﾚで２の意見のような事を言っているから反感買うだけ。
１の意見でも正直萎える。
同情とか憐れみだけで生きてる雅子への最大の批判とも取れる。

471 ：可愛い奥様：04/12/27 13:22:32 ID:ar7jwe/P

というか、かきこんだことによって
「マターリ」するか「荒れる」かは
書いた本人が一番よくわかるんじゃないのかなと。

このスレがアンチ化してアンチスレと区別が無くなって同一化してるから
次からスレタイに「マンセー」が入ってもいいと思う。
じゃなきゃアンチスレと一本化すればスレ違いだなんだともいわれない。

472 ：可愛い奥様：04/12/27 13:44:09 ID:xtCduB6u

＞明るい未来の妄想

これも結構なのですが、あまりにｷﾓ○ものもあるので
ほどほどにしてください。ｗ

473 ：可愛い奥様：04/12/27 13:50:25 ID:OgMO3HqT

ようは雅子さんって、プライド高すぎて我も強すぎるんだけど
その反面、人からどうみられてるかをすごく気にする小心モノってことじゃない？
だから、自分のしたいことが通らないと「病気」という、鉄壁の
口実で徹底的にストライキにはいる、と。
病気、って一番卑怯な口実だよね。仮病だとあからさまにわかってても
一応皇太子妃だから誰もそれを表立って指摘できないし。

474 ：可愛い奥様：04/12/27 13:59:37 ID:TasNz7To

>>471
私は、アンチスレの妄想や電波は、読みたくありません。しかしここを、批判禁止にして
批判的な意見を一切封殺したら、まともな議論はできないってことですよね。
ここは、議論なしに、あの方のファッションがいいわぁってマターリするだけのスレにしたいということですか？
皇室が好きで、今の状況に危惧をもっている人もいると思うのだけど。

475 ：可愛い奥様：04/12/27 14:05:08 ID:OTQDh7Fc

>>474
だからそれだとｱﾝﾁもﾏﾝｾｰも同じｽﾚになるってば。
言葉遣いが違うだけで。
ｽﾚの住み分けって理解出来てます？

476 ：可愛い奥様：04/12/27 14:06:05 ID:OTQDh7Fc

＞皇室が好きで、今の状況に危惧をもっている人もいると思うのだけど。　
あなたの嫌っているｱﾝﾁｽﾚはまさに↑の状態の人がたくさんいますよ？

477 ：可愛い奥様：04/12/27 14:11:57 ID:/jT0dWWC

＞雅子さんは小心者
出産会見での涙を見てそうかもと思いました。
すっっっごいプレッシャーを感じてたんでしょうね。

478 ：可愛い奥様：04/12/27 14:17:56 ID:emyfo7ov

ｱﾝﾁの底意地悪さにはついていけない

479 ：可愛い奥様：04/12/27 14:19:52 ID:24vA7O/T

>>474
言いたいことはよく分かるけど、例えば御料牧場に行った件。
あれも本人が強行したのか、関係者等の都合であの日に行かざるを得なかったのか分からない。
皇室スレにおいて憶測を排除するのは難しい。結局、憶測がもとになるから
批判は止めたほうがいいんじゃないかな。
皇族全員好き。ある人は嫌い。全員嫌い。いろんな人がいるのに、そのタイプごとに
スレ立てるのは無理だから、自分が見たくないレスはスルーするしかないよ。

480 ：可愛い奥様：04/12/27 14:19:58 ID:ar7jwe/P

>474
んー、なんていうか、アンチスレとせっかく分けるんなら
１線ひければいいけど、それがすごく曖昧なばっかりに
やれ事実だ妄想だと結局いっしょくたになってるでしょ？
それがなんだかなあと思うだけなんだけど。
まともな議論といっても結局アンチとマンセーの対立にしか
みえない、事実だ妄想だとお互い言い張る。

481 ：可愛い奥様：04/12/27 14:22:02 ID:OTQDh7Fc

スルーしたい所はスルーして
賛同したい所は賛同して、意見言いたい所は言って
ってするのがｱﾝﾁだと思うよ。
あまりにも事実無根な事言ってると叩かれてるし。あそこも。
>>478
そういう事言うならﾏﾝｾｰでﾏﾝｾｰらしい発言するのが一番だと
思うけど。

482 ：可愛い奥様：04/12/27 14:34:14 ID:G+0IjvBT

「うつ病」だろうが「適応障害」だろうが、同情もするし早いご回復・復帰を祈る
のですが、最近の、特にテロ会見以後(宮内庁のチェック機能が低下した?)の言動を
見ると、やっぱり非難されても仕方ないかなぁ、と思います。
そりゃ心の病の場合、緊張する場や気が進まない場に出るには非常にエネルギーを
要するけれど(普通の人だってそうなんだから、心の病の場合はなおさら)、何を
しても疲れやすいのは確かなのだから、もう少し国民に沿うような場を優先して、
私事や実家の行事を控えていれば、こんなに非難されなかったのでは?
いくら「心の病」でも、こういう配慮をする人はしますよ。
それに、こういう配慮をしてくれるべき宮内庁を敵に回してしまったのだから……

483 ：可愛い奥様：04/12/27 14:34:20 ID:3K0BOrY0

>>469
>自分勝手に元気いっぱい外遊三昧の日々

無理でしょう。
妄想ではなく現実的（物理的）に。

そういうキャラクターに合うのは、古い皇室なんかにさっさと
見切りをつけて、肩で風切って元の颯爽としたキャリアウーマンに
戻ることです。これは現実的に不可能ではないそうですよ。

484 ：可愛い奥様：04/12/27 14:39:24 ID:xtCduB6u

記者クラブ発表ではなく、そこの間から漏れ伝わることにこそ真実が多く含まれている
という現実には目をつぶり、面白い服装や奇天烈なお帽子について語り、
宮内庁の和歌の先生が添削済みの和歌についてダメ出しするスレでいいの？

485 ：可愛い奥様：04/12/27 14:42:00 ID:6aA0Z9lG

>>484
とりあえず「タテマエ優先」でいいのでは？いい線引きの
仕方だなと思ったけど。

486 ：可愛い奥様：04/12/27 14:42:27 ID:L73OVkYF

＞484
難民板あたりに、「皇室の真実」スレでも立てればいいのでは？
荒れるだろうけど。

487 ：可愛い奥様：04/12/27 14:42:46 ID:xtCduB6u

>>485
それを面白い言葉使いで語ると。w

488 ：可愛い奥様：04/12/27 14:45:51 ID:OTQDh7Fc

ﾏﾝｾｰは荒れる事なく、イベント（失礼）がある毎に少し盛り上がれば
いいと思うけどな。憶測や妄想で他の皇族を咎めるのがもにょるだけ。
ｽﾚの伸びがいまいちでもいいじゃん。無理して話題作らなくていい。
皇室自体、日本の象徴で別に干渉する場所ではないのだから。
平々凡々の微笑ましいエピソードや話題だけで充分。
でないと、本当にﾏﾝｾｰな方はどこへ行けばいいのさ。
和みたい人はどこＲＯＭすればいいのさ、って思うよ。

489 ：可愛い奥様：04/12/27 14:45:52 ID:6aA0Z9lG

>>487
アンチは「ぶっちゃけ本音ベース」でしょ。スレの最初から
そういう意図だったみたいだし。

490 ：可愛い奥様：04/12/27 14:47:00 ID:xtCduB6u

ﾏﾝｾｰは普通に話せないのかと思う。

491 ：可愛い奥様：04/12/27 14:50:43 ID:6aA0Z9lG

とりあえずここは２ｃｈではあるけど、一応世間並のマンセー
感情を保ちながらレスしましょう、ってかんじでいいのでは？
とても普段言えないようなことは、アンチ逝ってぶちまけると。

492 ：可愛い奥様：04/12/27 16:02:35 ID:emyfo7ov

>>481
ﾏﾝｾｰのｦﾀっぷりもついていけない

493 ：可愛い奥様：04/12/27 16:04:35 ID:OTQDh7Fc

>>492
じゃあ、もう関わらないほうが、、（汗

494 ：可愛い奥様：04/12/27 16:12:49 ID:6aA0Z9lG

702 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/12/27 11:22:52 ID:qVdJuGNK
雅子さんは医師団が「精神の健康度が極めて高い方」とお墨付きを
与えている程だから、「鬱」はないでしょう。

外務官僚のキャリアを生かした皇室外交をしたくて皇室に入ったは
いいが、元々皇室に政治的外交の権限もなく、国費で外国訪問する
以上色々制約も多い。また、外国に行きたいのにお世継ぎ優先という
時代錯誤な皇室なあり方、自分の能力を伸ばしたいという思いの
実現が困難、様々な状況が雅子さんに襲い掛かる。
一般人なら当たり前に外国に行ったり、自分の才能を伸ばす事が
できるのにそれが出来ない鬱憤、公務の多忙さに加えて育児まで
しなくてはならない超過密スケジュール。
体がこれ以上大変な思いをしないように注意信号出しているんだと
思う。

その辺の専業主婦が昼寝している間、雅子さんは育児と使用人の
管理と公務、すべてやるんだから大変過ぎるよ。

アンチに貼ってあったコピペだけど、「鬱じゃない」という
前提でも雅子妃擁護はできるんじゃない？

ただ皇室を「時代錯誤」といったり、わざわざ専業主婦をコケ
にしてるあたりが、雅子擁護の特徴といえば特徴。必ず批難
される側が伴うような気がする。不思議。

495 ：可愛い奥様：04/12/27 16:42:55 ID:ar7jwe/P

ここって結局アンチスレのあの雰囲気がいやで
来てる人が多いわけでしょう。
アンチスレと同じ流れになると当然アンチいってよって思われても
仕方ないと思う。

496 ：可愛い奥様：04/12/27 21:01:40 ID:RXAxw9dC

>>495
雅子さまの立場が変られたからさ。
中立の立場で見ても批判的に感じる人はそりゃ、いるさ。
皇室が好きで天皇皇后を見本に考えてるなら尚更。
将軍さまマンセー雅子さまマンセーじゃないと気に入らないの？んっ？？

497 ：可愛い奥様：04/12/27 21:15:55 ID:JHglzmHf

>>484
>宮内庁の和歌の先生が添削済みの和歌について

やっぱり、あの歌って相当添削が入ってるんだろうね。

雅子って別に歌下手ではないと思うけどね。
確かに知恵遅き子とかの失敗作もあるけど、いい歌も作ってるじゃない。

＞君と見る波しづかなる琵琶の湖（うみ）さやけき月は水面（みのも）おし照る
＞夕映えの沙漠の町にひびきくる祈りの時をつぐる歌声
＞摩文仁なる礎（いしじ）の丘に見はるかす空よりあをくなぎわたる海
＞七年（ななとせ）をみちびきたまふ我が君と語らひの時重ねつつ来ぬ

498 ：可愛い奥様：04/12/27 21:16:53 ID:qTJUdR6n

>>496
何言ってるの？

499 ：可愛い奥様：04/12/27 21:33:02 ID:z79LqCpO

>>464
>情報に対して裏づけを求めるというのも義務教育で教わりませんでした？

工藤さんが裏づけのための取材をしていることは書いたでしょ。

>まあ、皇室の事は一般人が取材するのは難しいので

皇室だけでなく、一般生活者が社会問題等について取材するのは難しいよ。
そのためにの専門職として、ジャーナリストがいるわけで。

>工藤さんは信用に値するような人物とは思えませんね。

それはあなたのご意見よね。
私もあなたに合わせて、工藤なんて信用できない！と思わないといけないとでも？
ここは、北朝鮮ではないはずよね。

>雅子様をうつ病というひとが何故不愉快なのかというと、ソースもない「仮定」の状態で雅子様以外の人物を非難するところ。

ソースは前述のとおりだし、「非難する」という受け止め方は被害意識強すぎ。
「否定しきれない仮定」のもと、「危惧すべきことを危惧」しているだけ。

>もしうつ病ではなかった場合きちんと謝罪して批判した人物の名誉回復に努める気はあるのかしら？

違っていたら、工藤さんは訂正して不明を詫びる必要があるでしょう。
もちろん、その説を支持した私もそうしますよ。
で、うつ病説が真実だった場合、あなたは？　という問いも当然、あるわけですが。

>雅子様をうつ病だと思うのはいいけれど、思い込みに基づいて他人を非難するのはおかしい。

その論法が通るなら、
>>464 は、あなたの「思い込みに基づく非難」ということになりますよ。

500 ：可愛い奥様：04/12/27 21:51:40 ID:RXAxw9dC

ここって、雅子マンセースレなんですか？
どう考えても周りの空気読めない行動してるのは雅子さんでしょう。
天皇、皇后、秋篠宮、その他宮家の方々もご迷惑している様子。
女帝？いいじゃないですか。
ただね、もう大人なんだからだだっこみたいにひきこもらず、ご公務し
っかりして頂きたい。その病気云々の最たる理由が海外行きたいなら、
よくなるか疑問ですけど。とにかく、日本の誇れる皇室の伝統が薄れる
ことは国民にとって悲しい事。国民が一番の被害者ですよ。
上智大学の教授のお言葉もありましたが、覚悟して嫁ぐべきです。
自分の実家は帰れるのに皇室の葬儀関係欠席なんて、そんなことしてるから
いろいろ言われるんですよ。

501 ：可愛い奥様：04/12/27 21:55:57 ID:21Nwfhr1

>>499
公式に否定されている以上、現段階ではうつである可能性は考える必要はないし、
考えるのであればそれは妄想も同然。

もしうつだったら？
そんなことは公式に発表になったときに初めてかんがえればよい。

502 ：可愛い奥様：04/12/27 22:07:52 ID:OgMO3HqT

鬱かどうかの真偽は誰にもわからない

しかし、雅子が天皇陛下ご夫妻出席の行事には欠席し、
彼らがいない場にはでていける、ということは推測も憶測も
妄想なしに、事実として認識可能ｗ
実家の葬式には３日連続で出席できるけど、皇室関係の行事には
決してそれができない。お手ふりさえできないｗ

503 ：可愛い奥様：04/12/27 22:15:16 ID:21Nwfhr1

わかっている事実、現実に基づいた話歓迎。
想像、空想、憶測、妄想、仮定、仮説、非公式な伝聞などによる話はここでは
控えてほしい。

504 ：可愛い奥様：04/12/27 22:23:37 ID:k1JcIN3x

あららら・・・・。
２ちゃんはなんでもありでは？
仕切る権限なんてどなたにもありませんことよ。

505 ：可愛い奥様：04/12/27 22:26:06 ID:JN6emnso

いちおうローカルルールやスレ住人の暗黙の了解や取り決め
みたいなのはあると思う。

506 ：可愛い奥様：04/12/27 22:32:38 ID:RXAxw9dC

つうか、雅子さま『うつ』は仮定の話ですことよね。
仮定の話で弁護されてもねえ。
それに、批判されても仕方のない行動してるじゃありませんか。
例え、うつでも、行動見てると同情できないな。

507 ：可愛い奥様：04/12/27 22:34:37 ID:2MdXljLu

あの写真の　目の据わり具合は　欝というより
統合失（以下略・・・

508 ：可愛い奥様：04/12/27 23:08:25 ID:x5f2cawt

仮定の鬱に対して弁護する人が出てくるのは、仮定の鬱
または仮病であることに基づいて批判する人がいるからでしょう。
想像で叩きたいならいいスレがあるのに、何のために
住み分けているやら？？？

509 ：可愛い奥様：04/12/27 23:11:56 ID:TasNz7To

憶測であれこれ言おうとは思いませんが、発表されていることと、現在の雅子さまの様子に、乖離があり、まわりから
納得しがたい部分があるから・・

510 ：可愛い奥様：04/12/27 23:32:58 ID:Bn8SspgU

このスレでは喜久子様のお葬式に参列されたことは話題にならないの？

511 ：可愛い奥様：04/12/28 00:03:44 ID:GUsup1Y4

雅子さんの具合の悪い原因は皇室ですから
皇室の行事はなるべく欠席されたほうがよろしい

このまま色々と欠席が続いて、雅子さんが皇室から
出られるようにしてあげたほうがいい

なんだかんだいって、皇太子が雅子妃に執着してるのが
よくないのでしょう

皇太子に「雅子妃は皇室は無理」と納得させるように
ず～と行事に参加しないでいるのがいい

というか、そろそろ解放してあげてほしいなぁ

512 ：可愛い奥様：04/12/28 00:14:07 ID:d9BjQ+e+

>>504
なんでもありのスレにいけばいい。そのためにスレが分裂したのだから。

513 ：可愛い奥様：04/12/28 00:14:45 ID:3115/UqH

解放って、海外行かせて上げることね。
皇室かき乱しておいてさ。

514 ：可愛い奥様：04/12/28 01:03:48 ID:UZ8nuG6G

513みたいなのもアンチいきだよね。
アンチスレだと大歓迎されるよ。いってごらん。いけない理由でもあるのかな？

515 ：可愛い奥様：04/12/28 01:35:32 ID:hUTdjqhr

このスレ、雅子さん批判（というより叩き）は黙認され、
それに対する反論は感情的に叩かれているように見えるけど。
雅子マンセースレだなんて、それだけはありえな～い！

雰囲気というか空気、あっちのスレとほとんど変わらないんじゃ？
このスレのアイデンティティはどこに？

516 ：可愛い奥様：04/12/28 01:38:00 ID:3tXIBZZp

>513はアンチの工作員ですから。
アンチは自分の意見を述べるだけでなく、相手が同意しないと
気がすまないみたい。

517 ：可愛い奥様：04/12/28 01:40:52 ID:BuvSEwEa

組織活動…

518 ：可愛い奥様：04/12/28 01:55:43 ID:d9BjQ+e+

>>515
妄想を排除すること
現実、事実に基づくこと

519 ：可愛い奥様：04/12/28 02:19:40 ID:mdN7QvVm

>510
雅子様、参加されたのですか。
それすら知らなかった。

520 ：可愛い奥様：04/12/28 02:29:33 ID:TXoKaj0T

皇室に合わないんだろうなぁ、お気の毒に…とは思う。
これが普通の嫁だったら「離婚汁！」「絶縁汁！」と
言いたくなるが、夫婦で好き合ってるなら離婚なんて
阿呆らしい。
しかし、それよりも何よりも皇室と絶縁→皇太子も
自動的に皇室から出ちゃう→新皇太子はﾅﾏｽﾞに！
となったらそれこそいや～ん。
そんなことなんないとは思うけど。
ﾅﾏｽﾞは「皇室の人間」でいるのはともかくとして、
「皇太子（ゆくゆくは天皇）」は無理だべ…

521 ：可愛い奥様：04/12/28 02:39:55 ID:f6/a44MF

焼き秋刀魚×
焼きナマズを煽ると煙が出ますわよ
上の奥様

522 ：可愛い奥様：04/12/28 04:07:04 ID:Lj+UI4v1

>>519
↑に参列した写真貼ってあったよ。

523 ：可愛い奥様：04/12/28 07:17:39 ID:aCmwWkD+

ｱﾝﾁは工作員。。。ﾌﾟ

524 ：可愛い奥様：04/12/28 08:34:47 ID:tmrgYaXw

>>515
マターリすること。

525 ：可愛い奥様：04/12/28 08:42:01 ID:3115/UqH

奥様以外、ご両親も国民も見えない皇太子。
そんな皇室どう思われるんですか？
「雅子さまお可哀相」その主体でしか話ができないのも
問題ではないですか？
今は雑誌もいろいろな意見が出てきてますから、当然雅子さまの
風向きも悪くなるでしょう。
ちなみに、わたしは雅子さまのファンでしたが、「海外行けない」発言
で驚き、嫌になりました。年齢も年齢だし、お世継ぎが産まれてからという
ことは誰でも庶民でも分かるはず。文句口調の皇太子に、お世継ぎ出来なくて
すまないというような感情が見れれば、同情もできる。なのに、終始自分の
要望ばかり。「国民になんとかして！」と言ってるようでした。
あの一見から、その後の行動がどうも好意的に見れない。

526 ：可愛い奥様：04/12/28 08:42:30 ID:WFE5T/b4

小和田父は結構乗り気、小和田母は「あの子は皇室に合わない」といって反対、
でも結局雅子さんは父親の勧める道に行っちゃった結果がこれなわけか。

私も父とは仲がよかったけれど、父親って「娘の幸福」よく分かってないなあ
とよく思った。父が持ってくる就職話、見合い話、全部「客観的に見れば
条件はいいかもしれないが、私の性格からして絶対無理」なものばかり。
うちは母がそのたびに私に味方して反対してくれたから、父も強くは勧めなかった
けど。
小和田家では、母が反対し通す事ができなかったんだね・・・
全然スケールは違うけど、なんか我が家を思い出して身につまされるわ。

527 ：可愛い奥様：04/12/28 08:46:50 ID:aCmwWkD+

自分の名誉こそが娘の幸せ。一家の安泰というお考えなのでしょう＞小和田父
貴方の一家が安泰でも天皇一族ピンチ＝民間人ピンチですから。
雅子、４０にもなってまるで幼子のような振る舞い。。

528 ：可愛い奥様：04/12/28 08:54:37 ID:3115/UqH

>>526
結局自分で選択されたワケですよね。

529 ：可愛い奥様：04/12/28 09:06:08 ID:nvm3cVYb

クソ雅子はきっと両陛下より先にアボンするんだからそっとしてやれ

それより秋篠宮は何で3人目を作らないんだ
不妊なのか産み分けをしているのか

530 ：可愛い奥様：04/12/28 10:08:14 ID:PDwHjlFU

雅子さんのかわいそうって、具体的に何がおかわいそうなの？？

531 ：可愛い奥様：04/12/28 10:12:29 ID:aCmwWkD+

かわいそう、って言葉吐く人はかわいそう、って言葉を吐く事によって
自分より下に見て哀れんだりする事で自己満足を得ているんですよ。
目上の方に可哀想なんて言葉使ってはいけないでしょう。
頑張れ、を使うと失礼に当たるように。

532 ：可愛い奥様：04/12/28 10:31:39 ID:3tXIBZZp

なんで雅子さんが目上なの？
外交官なら多少の敬意は払うけど、今は専業主婦以下でしょ。

533 ：可愛い奥様：04/12/28 10:33:55 ID:aCmwWkD+

ぃぁぃぁｗ
こちらでおかわいそう、おかわいそう、って言ってる人は
ﾏﾝｾｰ派でしょｗそういう人に向けて言ってるの。

534 ：可愛い奥様：04/12/28 10:43:41 ID:8Zh98ndN

>>520
皇室典範を変えない限り、天皇、皇太子は退位できないから
大丈夫。
愛子様も15歳（だっけ？）になって会議とかの手順を踏まないと
離脱できないので、離婚したら出て行けるのは雅子様だけ。
しかもその前に愛子様が皇太子になったら離脱不可能です。

535 ：可愛い奥様：04/12/28 11:12:45 ID:BXunQ/R6

かわいそう

536 ：可愛い奥様：04/12/28 11:42:28 ID:WEFcw5cG

雅子さん自身がどう思っているのかが知りたいよね。
アンチは権力欲云々だの父親の差し金だの言ってるけど、私は
そんな風だとは思わない。日本的な空気を読むのがすごく苦手
だったことが原因で、自信を失って身の置き所がなくなって
しまったのだろうなぁ・・・と。少しは皇室に貢献できるかと
思っていた海外公務も、海外いきたがりの我侭みたいに思われて
いるみたいだし。

537 ：可愛い奥様：04/12/28 11:56:35 ID:Z+aQilD/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000138-mai-soci

皇太子妃雅子さまの懐妊・出産で女性天皇論議が盛り上がった０１年、政府は
「結論を出すのは早い」（小泉首相）と鎮静化を図る一方、古川貞二郎官房副長官（当時）の
もとでひそかに皇室典範改正の検討に着手していた。古川氏が退任した０３年９月までに
準備作業は終わり、政府関係者は「あとは皇室がどう考えるかだ」と語っていた。
細田長官は２７日の会見で皇室の意向について「私から申し上げるのは適当でない」と述べ、
皇室からの「ゴーサイン」があったことをうかがわせた。

538 ：可愛い奥様：04/12/28 12:02:12 ID:hUTdjqhr

美智子さまもお気の毒だったし、雅子さまもお気の毒。
そう思うのは、ごく自然な庶民感情だと思うが。

「かわいそうって言う人は自己満足してるんじゃない」などと罵る人がふしぎ。
汚い言葉で叩いている人のほうが、よほど自己満足しているのでは。

「怠け者マサコを叩いてやった！　俺様エライ！」な～んて勘違いしてない？
よほど想像力がないか、不幸な身の上の人？

お気の毒～ｗ

539 ：可愛い奥様：04/12/28 12:04:14 ID:Z+aQilD/

>>537って、
雅子さまが、典範改正の動きをもとに男系主義者たちにプレッシャーをかけられ
03年12月には陛下の意思ともとれる長官の「秋篠宮第三子」発言。
結果、皇太子の会見と雅子さまのひきこもりで男系主義者が諦めざるを得なかった
と読んでいいのかな。

540 ：可愛い奥様：04/12/28 12:07:26 ID:aCmwWkD+

>>538
そのわりに、かわいそうと使わず、失礼にあたらない「お気の毒」を
使用してますねｗ

541 ：可愛い奥様：04/12/28 12:24:32 ID:kIBwxt+4

>>540
少なくともここはアンチではありませんよ。そのくらいは御理解くださいね。

542 ：可愛い奥様：04/12/28 12:44:27 ID:3115/UqH

>>536
>皇室に貢献できるかと思っていた海外公務も、海外行きたがりの我侭みたいに
とられて。。。

ちょっとちがうんじゃない？皇太子の発言では、海外公務ありきで、「行けないから
大変でしたっ！」じゃなかった？
美化しすぎ。
女帝になっても、雅子さまよくなっても、海外公務なけりゃまたひきこもるでしょ。
国内公務で満足できる精神じゃなきゃ尊敬できないよ。
どこの国の妃なのか。

543 ：可愛い奥様：04/12/28 12:59:16 ID:3tXIBZZp

まあかわいそうだよ。
誰も雅子さんみたいな暮らしはしたくないだろさ。
親がああいう人で自分も外務省職員だったら、余計にね。
食うに困ってるようなお暮らしの方は違うかも知れませんがw

544 ：可愛い奥様：04/12/28 13:04:35 ID:WEFcw5cG

＞542
婚約会見の時、「私でお役に立てるのでしたら」って了承したって
言ってたじゃない。外交官と皇室外交と違いはないって言われて。
私は、あれだけ勉強一筋で来た人は、１つ位それを尊重して生かして
あげるくらいの度量が皇室には必要だったと思うよ。
ああいう人って、名家の人とか学習院のお嬢様よりも余程世間知らず
で不器用だったりするんだから。

545 ：可愛い奥様：04/12/28 13:38:44 ID:3tXIBZZp

>>544
そんな度量と大きな器は宮内庁にも皇室にもなかったようでw
宮内庁の小役人なんて、融通が利かないと言われてる
雅子さん以上に融通が利かなくて、能力からいったら雅子さん
以下の人が多いと思う。
型にはまらない思考は、以外と生まれついての皇族の浩宮やサーヤのが
上かもね。アッキーには失望したがw

546 ：可愛い奥様：04/12/28 13:39:58 ID:3115/UqH

>>542
もち、子供が産まれたら、そうするつもりでしたでしょうけど。
子供が出来るまで、外国我慢は当然。
妊娠初期は飛行機とかはよくないから。
海外行けないだけで、ああなるなんて不思議でした。
そもそも、そんなお金のかかる妃、皇室不適応じゃないの？
国内はいやなのかな～。

547 ：可愛い奥様：04/12/28 13:45:10 ID:vbGFflxw

アトピーとか更年期鬱とか
湯治が良いかと。国内公務など兼ねて、全国の名湯巡りなどどうだろう？
裸のおつきあいでお年寄りと触れ合ってほしい。

548 ：可愛い奥様：04/12/28 13:54:36 ID:i+Hd7W3s

>>544
>外交官と皇室外交と違いはないって言われて。
そんなはずはないことぐらい外交官の父や本人は知ってるはずなんですがね。

549 ：可愛い奥様：04/12/28 13:57:27 ID:hbCscWmW

故福田赳夫の秘書だった小泉、
小泉の仲人だった、福田赳夫

そして福田赳夫の秘書官だった、小和田恒

お互いに叩けば黒い塵がボロボロ出る、秘密を握り合う仲。

　小泉純一郎は任期中の女帝容認に必死にもなる。全てが欲。

550 ：可愛い奥様：04/12/28 14:07:52 ID:3tXIBZZp

アンチスレではよく小和田ﾏﾏﾝがやり玉に上がってた
ようだけど、ﾏﾏﾝは皇室入りに反対だったんでしょ。
アンチ的に叩くなら嫌がる娘を説得した娘の偶像の小和田氏だよね。
アンチも小和田氏は叩いているのだが、好悪の感情が先走ってて
なんかズレてるね。

551 ：可愛い奥様：04/12/28 14:12:17 ID:kIBwxt+4

>>545
私も同じことを思ったョ。

>>546
よくこれを引っ張り出す人多いけど、「妊娠初期は飛行機とかはよくないから。」
が産婦人科医の常識ならハネムーンベイビーの為に外国我慢は当然、みなさん
海外への新婚旅行は控えましょう。と日本医師会がすでに発表してるはず。

そんなことを聞いたこともないとなると、なんらかの宮内庁の別の圧力がこれを口実に
かかったんじゃないかと私はつい想像してしまう。

552 ：可愛い奥様：04/12/28 14:17:05 ID:TFiRIfkx

皇族って意味不明!?皇族ってウゼｪ～～～～～～～!!!!!!
税金使いすぎ
お前等頭悪いの？
あいつら働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け

553 ：可愛い奥様：04/12/28 14:18:38 ID:Z+aQilD/

>>545
宮内庁職員は融通も利かないかもしれないけど、権限が少ないんじゃないの？
それに日々一刻変わる国際情勢を相手にする外務省と、長い歴史を背負っている宮内庁を
同列に語るのは無理があるような気がするけど。

554 ：可愛い奥様：04/12/28 14:19:00 ID:WEFcw5cG

＞548
だから、間に入った藤森とかがいろいろ言ったのでしょ。
皇室外交にはあなたのような人が必要とか何とか。

555 ：可愛い奥様：04/12/28 14:50:39 ID:3tXIBZZp

>>552のような意見を言うためのアンチスレだと思ってたけど、
今やアンチもここも変わらないからね。
違いは愛子さんを自閉というかどうかくらいか。
まあ552はスレ違い

556 ：可愛い奥様：04/12/28 14:53:56 ID:oKjyDUvM

雅子さんは、生まれながらの皇族ではないから、いろいろ文化の違いに
とまどいもあるだろうけれど、少しずつ順応したり、変えたりしていけばいい。

でも、愛子ちゃんについて「"同年齢の子より"かけっこが速い」と
皇室側から伝えたのはまずかったような。

国で一番優れている人達だからという理由で皇族が存在する訳ではないこと。

これがわかっていないと、大変だろうな。
少なくとも、昔なら、皇孫を他と比較すること自体が、礼を失する行為だったはず
なんだけど。

557 ：可愛い奥様：04/12/28 14:59:53 ID:2oYF+XRA

>>550
結局雅子さんって父親離れができてないんですね。
小和田ﾏﾏﾝが叩かれてたのは
自分が皇族になったかのような振る舞いをする（と思われる）せいでは？

558 ：可愛い奥様：04/12/28 15:32:21 ID:L0/cvwxT

>>551
ハネムーンで何週間も外国を経巡るのなら別ですが、
普通のハネムーンなら受精卵がえっちらおっちら子宮にむかって
移動中なので支障ないと思われます。

妊娠初期で気をつけたいのは、もう少しあとの子宮に到着して
着床してもまだ胎盤ができてない状態の時かな。
スレ違いすみませんでした。

559 ：可愛い奥様：04/12/28 15:57:45 ID:GTs6Qx/h

死者７万人超す恐れ　被災者数百万人に　スマトラ沖地震

めでたい婚約発表はこのような時期には不適切かと、、、

560 ：可愛い奥様：04/12/28 16:06:39 ID:3tXIBZZp

例え死者が70人でも、全部が日本人なら再再再延期に
なったんだろうね、発表…

561 ：可愛い奥様：04/12/28 16:46:38 ID:3115/UqH

>>551
次の生理が来なくて妊娠が分からん期間は、大概のクスリも飲んでも
いいんだよ。気がつかない事も多いでしょうしね。
そんな事も知らない？小梨ですか？
だから、帰りの飛行機ぐらい乗って帰れます。
いつ、妊娠するか分からん状態で海外公務入れられるはずもなし。
また、招待されなきゃ、行きたくても行けるものでなし。
それに、皇室は権力の権限をもたない象徴。
受身でなければ、権力を持つ事にもつながります。

562 ：可愛い奥様：04/12/28 17:50:34 ID:AkGXw+31

>>559
そんなこと言ったら、きりがないよ。
気持ちは分かるけど。

563 ：可愛い奥様：04/12/28 18:21:14 ID:PDwHjlFU

ご自分の父親出身地で災害があったときに
「動物と触れ合えるのが楽しみ」と
遊びにいかれた方もいるんですから、もういいではないか。

564 ：可愛い奥様：04/12/28 18:38:49 ID:XhBG/HMz

>>544
> 言ってたじゃない。外交官と皇室外交と違いはないって言われて。
>>545
> そんな度量と大きな器は宮内庁にも皇室にもなかったようでw

これについては、その約束をしたのが皇太子ひとりの考えなのか、
宮内庁や天皇皇后も了承した上でのことなのか
わからないのだから、皇室や宮内庁を責めるのはおかしいと思うけど。

565 ：可愛い奥様：04/12/28 18:43:39 ID:3tXIBZZp

ここ宮内庁マンセースレ？ｗｗ

566 ：可愛い奥様：04/12/28 19:02:26 ID:LeLJqzKT

皇太子と雅子さんの言動があまりに妙で
宮内庁を一方的に叩くのには無理があるってことでしょう。
宮内庁とうまくやってけないの東宮だけみたいだし。

567 ：可愛い奥様：04/12/28 19:18:08 ID:3115/UqH

>>564
外交官と皇室外交は、他国の人との国際親善という意味で
重なるから、その言葉は間違いでもないと日本人なら解釈
できる。
なんかね、ほんっと我侭で泣きたくなるよ。
結婚２，３年は子作りしてなかったそうだし、のんきだし。
病気も海外たくさん行かなきゃ直らないんじゃないの？
というか、頭が海外向いてるようなお妃は嫌だな。
国内を駆けずり回り、国民の気持ちを一つにしてくれるような
皇室が真の皇室じゃないの？

568 ：可愛い奥様：04/12/28 19:38:01 ID:8BIJ1lps

>>567
皇太子や皇族側が考えていた国際親善と
雅子さんが考えていた皇室外交には
その内容と頻度に開きがあったってことなのかな。
皇太子は雅子さんは外交官だから、当然
皇室外交の中身は分っているものだと思ってたけど
雅子さんは皇室には興味がなくて、その実態を知らなかったと。

在外勤務のときは頻繁にパーティー開いたり、レストランで接待したりするらしいから
国内で行う外交使節の接待くらいじゃ国際親善した気にはなれないのかもね。

569 ：可愛い奥様：04/12/28 19:47:28 ID:f2LlY1Cf

>567
不妊治療は知らないけど、子作りしてなかったってことは
ないと思う。

570 ：可愛い奥様：04/12/28 19:58:35 ID:3115/UqH

>>569
結婚当初、しばらく皇室に慣れるためと海外行くのに
子作りしなかったらしいと書き込み見たよ。

571 ：可愛い奥様：04/12/28 20:51:51 ID:yVlyaieR

>>569-570
> 結婚当初、しばらく皇室に慣れるためと海外行くのに
> 子作りしなかったらしいと書き込み見たよ。

皇太子のご学友がTVや雑誌で喋ってたんだよ。
殿下がそういってたから、周りが中々出来ないと騒いでいても
それほど心配はしていなかったと。

572 ：可愛い奥様：04/12/28 20:53:02 ID:hUTdjqhr

>>570
そんな伝聞の伝聞を根拠にされてモナー

573 ：可愛い奥様：04/12/28 21:00:06 ID:zDR8BEql

>>567
アトピーの治療で子作りを控えているっていうのも噂かな？

574 ：可愛い奥様：04/12/28 21:07:46 ID:57rjpSyk

>>571
ほんとは赴任だったけど、周囲には洗濯小梨といってたのでは？
うちもしばらく子どもができなかったときには、洗濯だといってたよ。
ヘンに気を遣われたら困るから、いくら友人でも、赴任ですとは
いいにくいし。

575 ：可愛い奥様：04/12/28 21:20:25 ID:3115/UqH

海外好きそうだから、ほんとなんじゃないの。
だって、結婚してすぐは、海外旅行満喫してたじゃないの。
ずーっとこんな生活が続けばよかったんだろうけど。
うちの近所でもいる。しばらくは子供を作らず２人だけの
生活楽しもうとする人。こっちのタイプでしょ、あの２人。

576 ：可愛い奥様：04/12/28 21:28:27 ID:W/6EdDZV

395 名前：可愛い奥様：02/11/16 16:28 ID:aUSin/5g
　私は雅子様は外国に行って社交の場に出たときに見劣りせず、対等でいられる…というより
　外国でも光ってる方だと思う。
　流暢な英語、（それ以外にフランス語もできるんだっけ）、明晰な頭脳
　外国の人にも負けない派手目の容姿、学歴だってピカ一。
　帰庫さんでは…（以下自粛）

396 名前：可愛い奥様：02/11/16 16:29 ID:2RCqLCko
　紀子さんは結婚前、特に婚約前は垢抜けなくてダサい子だったのに
　結婚してからスッキリして綺麗になった。
　雅子さんは結婚前、婚約当時、ハツラツとして美しかったのに
　結婚して髪を短くして、オバさんパワーまっしぐら。
　婚約会見の内容はともかく、自分の言葉で明るく話しててるのに
　今では言葉カミカミで緊張で唇が引きつってる。

--------------

2年前のﾏﾝｾｰｽﾚ。
新しい公務って雅子の容姿を活かしたものである
必要があったんじゃないのかな。崩れたのは本人の
責任だと思うけど。

577 ：可愛い奥様：04/12/28 23:01:01 ID:S+BbsIB3

さぁ、みんな、賭けをしよう
一般参賀に一部出席をいった雅子だが、それも体調次第だという
逃げ道を確保している。
いつもどおり「出席予定だったが体調がすぐれず欠席」という
ドタキャンをするか、今度こそ根性だして出席するかを予想しよう

578 ：可愛い奥様：04/12/28 23:07:07 ID:IGtc/xdD

過去レスに突っ込むのも馬鹿馬鹿しいのですが、紀子さんは婚約当時23歳の大学院生でしょ。
29歳でOL歴6年の雅子さんとメイクやファッションが違っても当然なのでは…。
80年代と90年代で時代背景や流行も違いますし。
雅子さんは、お母様かお知り合いかわかりませんが、婚約当時はファッションアドバイザーや
スタイリストみたいな方がついてらしたのでは？写真で拝見する限りでは、
婚約前・婚約中・結婚後でがらりとセンスが変わられているようにお見受けしますが。

579 ：可愛い奥様：04/12/28 23:08:00 ID:IQMcWwBa

ドタキャンに１票

580 ：可愛い奥様：04/12/28 23:08:15 ID:IXFGmrRL

風邪なんて2,3日みっちり寝てたら治るのに。
会社行ったり、子どもの世話したり、食事作ったりしてると、こじらせたり
ダラダラ長引くこともあるんだよね。雅子さんは何にもしなくていい立場、でしょ？

581 ：可愛い奥様：04/12/28 23:09:53 ID:AQL7cH7Q

>>577はアンチの巣におかえり。しっしっ。

582 ：可愛い奥様：04/12/28 23:10:31 ID:A3kyQbjk

>>577
一応出る、ってポーズでしょｗ
信じてないわよ

583 ：可愛い奥様：04/12/28 23:11:38 ID:PDwHjlFU

私もポーズだと思う。
初めからサボるつもりじゃないのよっていいわけ

584 ：可愛い奥様：04/12/28 23:16:09 ID:tmrgYaXw

私はアンチウザいと思う。
初めからすみ分ける気なんてないのよってことかな。

585 ：可愛い奥様：04/12/28 23:16:14 ID:IB7dQaCL

>>578
ご婚約内定って報じられた直後
ご自宅玄関からオフホワイトのロングコート纏って出て来られた時の印象は強烈でした。
そう考えると、やっぱり今の状態は悲しいですね・・・

586 ：可愛い奥様：04/12/28 23:37:03 ID:IGtc/xdD

>>585 婚約当時のファッションは、セミロングで上等のコート、ブランドのスカーフなど
女らしいスタイルが多かったですよね。でも婚約前の、外務省お勤めの頃やハーバード時代の写真では
ヘアスタイルもショートカットや、あごより上までしか伸ばされていませんでした。
服はTシャツやトレーナーにジーンズや、マニッシュなブラウスにパンツなどでしたし、
あまりゴージャスに飾り立てるのは実はあまりお好きじゃないのかも？
愛子ちゃんを産んでから、ご自分の好みを出されるようになったように思えますね。

587 ：可愛い奥様：04/12/28 23:38:51 ID:S+BbsIB3

マンセーのみなさん、雅子を心配する必要などない。
なぜなら、彼女は病気でもなく元気一杯だから、あなた方が
心を痛めて心配する必要はさらさらないからだ。
心優しき、現実を正確に分析できないロマンチストなあなた方がいくら
彼女を心配しようとも、地位や名誉至上主義の雅子にとって
あなた方などはどうでもいい存在なのだ。

彼女は　　　仮病　　　なだけで本当は元気一杯。

588 ：可愛い奥様：04/12/28 23:38:54 ID:PDwHjlFU

雅子さんを擁護する気持ち我理解できなくて
どうしてあの人を変だと思わないんですか？？

589 ：可愛い奥様：04/12/28 23:40:57 ID:S+BbsIB3

↑マンセーの人間は、雅子と同じタイプの人間だから。
本質をみたり分析が苦手。夢みる夢子ちゃんタイプだからｗ

590 ：可愛い奥様：04/12/28 23:45:42 ID:tmrgYaXw

本当ウザい…。
擁護かどうかじゃなくって雰囲気の問題なのね。

591 ：可愛い奥様：04/12/28 23:47:14 ID:IB7dQaCL

誰かが変な人だってことと、その人を気の毒に思うことは別な気がするけど・・・
この場合はちょっとでも気の毒と思ったら擁護およびマンセーってこと？

592 ：可愛い奥様：04/12/28 23:50:31 ID:OHsfJECG

本当にお気の毒なのは今上御夫妻だと思います。

593 ：可愛い奥様：04/12/28 23:53:53 ID:8a0p+E05

皇太子妃呼び捨て・・・・。
恐ろしい子。

594 ：可愛い奥様：04/12/28 23:54:35 ID:hUTdjqhr

雅子妃に対する評価の違いは、
「心の病」に関する理解があるかどうかが分かれ道ではないかな。
身近な精神科医に尋ねてみてはいかが。雅子妃をどう見るか。
「仮病」と言い切る医師は皆無でしょう。

本質を見ない、分析が苦手であるのは、アンチのほうですね。

595 ：可愛い奥様：04/12/28 23:55:55 ID:QErMaf0f

雅子さんをドスだのゴミだの言うのは嫌なのでこちらに来てますが、
本質的にはわたしもアンチ篇に行くべきなのでしょうね。
確かに雅子さんは、周囲に翻弄されてしまった気の毒な女性だと感じています。
でも、公になっている、小学校時代から妃殿下になられてからの言動・エピソードを
眺めていると、どうしても「アスペルガーなのでは…」という疑い＝妄想を抱いてしまいます。
理数系に大変強く、決められたことを守ったり完璧なマニュアル作りに長けた、
ある意味非常に優秀な官僚になり得る方だったのでは…と思っているのです。
人間関係の機微・明解な言い回しではない言葉の裏の意味を汲み取るなど、
ロイヤルなお付き合いはアスペルガーにとって地獄であり、そんな生活が
10年も続いたことで二次的障害として「適応障害」に陥ったと推測しています。

596 ：可愛い奥様：04/12/28 23:59:10 ID:tmrgYaXw

いっそ「マンセー編」を名乗ったほうがいいのかもね。
私はマンセーじゃないし、
（というか、雅子妃の話題飽きたというか…何があってももはや「ふーん」）
ただただマターリ語りたいだけだけど、
「あくまでこっちが本スレ」という意地さえなくしちゃえば、
「マンセー編」を名乗っちゃったほうが結果としてマターリできるのかな、なんて思ったり。

597 ：可愛い奥様：04/12/29 00:01:29 ID:n0HA45iv

婚約内定発表後に美容院に行く雅子さんが報じられていました。
たぶん遠藤波津子さんのところだと思いますが「２センチほどカットされまし
た」なーんて美容師のコメントが。
オフホワイトのロングコート姿を大伸ばしした写真パネルの展示を皇太子さまと
紀宮さま（←大うけしてた）がご覧になっている姿が懐かしゅうございます。

598 ：可愛い奥様：04/12/29 00:17:06 ID:5emzbCGp

>>596 批判や本音を語りたい場合はアンチへ、
マターリ語りたい人はマンセーへ、ですか…
あ、「マターリ篇」というのはいかがでしょう？
このスレで、紀子さんが腹黒いとかお母様も野心マンマンだとか、
紀子さんのご両親や弟さんまで都市伝説や噂で延々叩かれていたことが
遠い昔のようですね…どうして雅子さんについてはソースのある諌言で
あっても荒れてしまうのでしょうね。
残念だし、少々気持ちの悪い面もあります。

599 ：可愛い奥様：04/12/29 00:22:50 ID:rTz7CUcn

雰囲気さえ乱さなければ別にｱﾝﾁに移動する必要もないです。
ﾏﾀﾘ奨励ならﾏﾀﾘで。

600 ：可愛い奥様：04/12/29 00:23:17 ID:rGpKAabh

だ、か、ら、「医師団」の面々を発表してくらさい、
記者会見で、病状を言ってください。いないんでそ？

601 ：可愛い奥様：04/12/29 00:29:57 ID:hkqqIulY

>>600
アンチスレで思う存分どうぞ～ｗ

602 ：可愛い奥様：04/12/29 00:35:36 ID:QgDJWTiK

>>594
> 身近な精神科医に尋ねてみてはいかが。雅子妃をどう見るか。

医者でも医療関係者でもないし。田舎ということも相まって
あいにく、身近に精神科医がいるような環境じゃありませんから。

603 ：可愛い奥様：04/12/29 00:36:24 ID:U6iorFrl

紀宮の婚約はもう延期しないであげて欲しい。
スマトラ沖地震とは切り離してあげて欲しい。

604 ：可愛い奥様：04/12/29 00:38:04 ID:U6iorFrl

雅子さま新年参賀出席へ　病院で診断「問題なし」

　宮内庁は２８日、年明けの１月２日に皇居で行われる新年一般参賀に、病気療養中の皇太子妃雅子さまが出席される予定だと発表した。
　雅子さまは微熱やせきなど風邪の症状が１カ月以上続いているため２８日、宮内庁病院で胸部のエックス線撮影を受けた。診断の結果、特に問題はなかったという。
　宮内庁によると、雅子さまは、天皇、皇后両陛下、皇太子さま、秋篠宮ご夫妻、紀宮さまら皇族方とともに午前１０時１０分ごろから始まる１回目の参賀に応じる。
　直前の体調次第では出席を取りやめることもあるという。
　ほかに出席する皇族は、常陸宮ご夫妻、三笠宮ご夫妻、高円宮妃久子さま。
（共同通信） - 12月28日21時55分更新

605 ：可愛い奥様：04/12/29 00:40:48 ID:U6iorFrl

風邪の症状が１ヶ月以上続くってやっぱり普通じゃないよね。

＜雅子さま＞一般参賀出席の予定　宮内庁発表

　宮内庁東宮職は２８日、来月２日に皇居・宮殿で行われる新年一般参賀の
　一部に皇太子妃雅子さまが出席する予定と発表した。
　雅子さまの希望を受けて決めたが、風邪が長引いており、
　実際の出席は体調をみながら直前に決めるという。
　一般参賀は２日に行われ、午前１０時１０分から午後３時２０分ごろの間に天皇、皇后両陛下や皇族方が７回、
　長和殿のベランダから参賀を受ける。雅子さまはこのうち、午前１０時１０分ごろからの初回に皇太子さまとともに出席する予定。元日に皇居・宮殿で行われる「新年祝賀の儀」の一部にも出席する予定だ。
【竹中拓実】
（毎日新聞） - 12月28日21時35分更新

606 ：可愛い奥様：04/12/29 00:57:37 ID:1cq1ss4W

本当にどこかお悪いってことはないの？
公表できずにいるとか。

607 ：可愛い奥様：04/12/29 00:59:16 ID:oljGQIVd

ジャンプしてた時は物凄くお元気そうでしたけど・・

608 ：可愛い奥様：04/12/29 01:00:25 ID:rTz7CUcn

公表できないほどの病気って何。
エイズとか？今上は癌で公表していますよ。
医師団出てこないのに病院では「問題無し」と言われてる。
たいした事無い、という意思表示では。

609 ：可愛い奥様：04/12/29 01:03:02 ID:U6iorFrl

エイズって誰からうつったのよｗ
潜伏期間が１０年以上とか？

610 ：可愛い奥様：04/12/29 01:03:53 ID:zRkEg4O6

>>605
だって、風邪と発表しておかないと
「なぜまだ公務を欠席しているのか…？」と疑問符だされるでしょう。
風邪も病気のうちダし。

611 ：606：04/12/29 01:05:38 ID:KyC52HTh

そうですよね、すみません。
雅子さんの良いように一応考えてみたんですが、無理がありますね。
失礼しました。

612 ：可愛い奥様：04/12/29 01:06:49 ID:jwYYugWB

どこか悪かったらすぐにでも発表したいくらいだろうね・・・

613 ：可愛い奥様：04/12/29 01:23:41 ID:z3uEkVyL

雅子さん等質だとおも
葬儀のときの目の据わり方がそんな感じ

614 ：可愛い奥様：04/12/29 01:25:59 ID:rTz7CUcn

公表しても恥ずかしくない病気がいいのかもね。
でも重病になったらそれこそ大変でしょうに。
怠け病で済む内に早く通常の生活にお戻りあそばせ。

615 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:42 ID:FL/a3c90

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

616 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:43 ID:Ggc4Ghml

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

617 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:45 ID:cyMjAIOX

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

618 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:48 ID:1iP/S9fs

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

619 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:49 ID:ZM4x6x9J

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

620 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:51 ID:+8OJaDfN

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

621 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:50 ID:Y0KStpxU

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

622 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:48 ID:hMNAvXuK

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

623 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:53 ID:EcdtImBr

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

624 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:54 ID:Y2opv+Ak

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

625 ：名無し募集中。。。：04/12/29 01:29:54 ID:RHDLxUvd

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

626 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:54 ID:u/8fW1Hw

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

627 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:55 ID:aNqshogg

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

628 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:55 ID:YtvCHO6D

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

629 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:54 ID:li/LgXXV

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

630 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:56 ID:0gTCKhti

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

631 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:56 ID:03k+YhCw

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

632 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:55 ID:l41NGYDm

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

633 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:55 ID:E2RwiC+K

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

634 ：可愛い奥様：04/12/29 01:29:57 ID:J/LO2527

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

635 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:02 ID:sFKHUox7

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

636 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:03 ID:noWRqxVR

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

637 ：名無し募集中。。。：04/12/29 01:30:03 ID:iisDX1jO

俺は狼住民だけど、これは許せないな。　　　　　　　　　　　(´･ω･`)

638 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:07 ID:1iP/S9fs

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

639 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:07 ID:RLkW8emU

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

640 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:14 ID:78PmFUxF

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

641 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:15 ID:W4D0T/9g

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

642 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:34 ID:OA1k+gIy

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

643 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:34 ID:/bOOQOGH

俺は狼住人だけど、これは許せないな

644 ：可愛い奥様：04/12/29 01:30:35 ID:oZwNJpmy

俺は狼住民だけど、これは許せないな。　　

645 ：可愛い奥様：04/12/29 01:31:13 ID:OA1k+gIy

俺は狼住民だけど、これは許せないな。

646 ：可愛い奥様：04/12/29 01:31:18 ID:AKnAKuRi

>>613
実際に患者をみたことないでしょ？
医者でもないのに適当なこというなよ。うそつき。

647 ：可愛い奥様：04/12/29 01:59:45 ID:m+6gVrN/

等質だのアスペルガーだのって、やめてよ。
愛子ﾀﾝに勝手な病名つけてるあっちのスレと変わらないじゃん。

仮病だ、怠け病だと叩くから、「うつ病なのに」という擁護が
出てくるのだと思うけど、そういう仮定を許していると、今度は、
等質だのアスペだのというのも、ワラワラ出てくるってわけね。はぁ～

悪の根源をたどれば、仮病、怠け病と叩くところにあるんじゃない？
うつ病やアスペが妄想なら、仮病も怠け病も妄想じゃん。　
はっきりした根拠がないのはみな同じ。

雅子妃の病気について、勝手な妄想で物申すのはヤメ！
ということを、この本スレのルールにしたらどう？
アンチとははっきり区別して。

648 ：可愛い奥様：04/12/29 02:03:42 ID:AKnAKuRi

そうそう。妄想うざい。

649 ：可愛い奥様：04/12/29 02:07:47 ID:oljGQIVd

妄想をいわれないためにも
本当の病名を明かしていただかないと困りますね。

諸悪の根源は、具体的なことなにもいわないでひきももってるご本人ですよね

650 ：可愛い奥様：04/12/29 02:24:54 ID:AKnAKuRi

妄想するしないは、真実を明らかにするかどうかにはよらず、ハゲしく
個人の資質による。
妄想頭はなにを聞いたって妄想しかしない。

651 ：可愛い奥様：04/12/29 02:29:57 ID:Bqrncrqz

妄想でなくあきらかに雅子はおかしい

652 ：可愛い奥様：04/12/29 02:36:50 ID:ThYHUdbC

私もおかしいと思う。雅子は。

653 ：可愛い奥様：04/12/29 02:41:03 ID:rTz7CUcn

皇太子も追加ﾖﾛ。
愛子は、おかしくないかも知れないけれど
母親愛してないのは手にとるようにわかる。
子供って正直だもんね。。
愛子が目を合わせない理由が、辛いもので
ありませんように。。

654 ：可愛い奥様：04/12/29 02:47:18 ID:NA2wFW5I

＞愛子が目を合わせない理由が、辛いものでありませんように。。

雅子さんのお口がクサイとか……！

655 ：可愛い奥様：04/12/29 02:50:01 ID:BTz7NePS

なんとなく休んでるから、公表のしようがないんじゃないの。
適応障害だったら３ヶ月程度で回復するのは医者なら
誰でも知ってることだと思うし、１年以上と言うのは
適応障害とは言わない。

656 ：可愛い奥様：04/12/29 03:00:29 ID:zRkEg4O6

>>654
彼女が公務で老人ホームに行ったとき
臭いらしくて、泣き出したおじいちゃんがいた。

657 ：可愛い奥様：04/12/29 03:10:02 ID:ThYHUdbC

何か口の中、ネバネバ、ネチャネチャしてそう＞雅子

658 ：可愛い奥様：04/12/29 03:16:35 ID:zRkEg4O6

>657
歯並び悪い人は皆そうでしょう

659 ：可愛い奥様：04/12/29 03:49:10 ID:tNXKt/p4

>>653
そうかな？愛ちゃんはお母様大好きって感じがするけど。
９月の映像も誕生日の映像も自然にママによりそっていく感じが可愛いなーと。

660 ：可愛い奥様：04/12/29 03:56:15 ID:AZiJv1Vu

子供が嫌いな母親はいるが母親を嫌いな子供はいない。

661 ：可愛い奥様：04/12/29 04:56:58 ID:8JuDlrXf

あのジャンプとガハハ笑いは鬱ではないでしょうね。

662 ：可愛い奥様：04/12/29 06:08:58 ID:T+cZQoYE

サーヤの婚約発表はあるんだろうな
インドネシアの大津波で数万の犠牲者が出てるが、まあ外国のことだし。
これ以上伸ばすのは不自然だ。

663 ：可愛い奥様：04/12/29 06:35:39 ID:cdznzMJP

>>662
あるってさ。

664 ：可愛い奥様：04/12/29 08:36:29 ID:cqNSLu3+

>>578
「雅子のキャリアの否定」とかなんとか皇太子言ってたけど、実質職歴２年だよ。
うーん。
そんなにキャリアが気になるなら皇室なんて日本の伝統を継承するようなところへ
来なきゃ良かったのにね。
元祖首相候補と言われた野田聖子議員も４４でも不妊治療がんばってます。
子供に関しては考え方の違い。
『キャリア』だなんておごりの言葉が出た時点で皇太子には失望しました。
「そんなの関係ないでしょーー」って思われた方多いんではないのかな。

665 ：可愛い奥様：04/12/29 08:41:48 ID:rTz7CUcn

皇族こそ、誰でも出来るわけではない最高のキャリア組だと思うけど。
下積みや、階段を一歩一歩踏みしめて昇る、という事が苦手なんだろうと
思う＞キャリア実質２年も含め。
用意されたソファーにでんと座った状態で上に昇りつめたいのに
用意されたソファーさえ蹴ってこのソファーは座りごこちが最悪、
他の用意して、と言ってるだけ。
誰も楽してキャリアなんて積めないよ。。雅子ﾀｿ。

666 ：可愛い奥様：04/12/29 08:43:57 ID:Nvg3lOTV

佇まいというか、品というか
そういうものは何ともしがたいものがある。

667 ：可愛い奥様：04/12/29 08:44:55 ID:p76l2sdA

>>596
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰは、日本語じゃないからだめ　

668 ：可愛い奥様：04/12/29 08:46:00 ID:tLmaHqEA

サーヤ…ヽ('A`)ﾉ
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412h/20041228235057_3322.jpg

669 ：可愛い奥様：04/12/29 08:56:38 ID:ialaGB53

これじゃあ美智子さんの子供じゃないと言われても仕方がないよね・・・
最近はこの頃よりずっとおきれいになられて、国民としても安心しました。

670 ：可愛い奥様：04/12/29 08:57:29 ID:OwxvzHKV

>>650
天皇制自体が妄想の産物なのに妄想頭って…ｗ

671 ：可愛い奥様：04/12/29 08:58:51 ID:Nvg3lOTV

天皇制は妄想というより偶像崇拝みたいなものでない？

672 ：可愛い奥様：04/12/29 09:13:11 ID:rTz7CUcn

尊敬、理想、平和、無関心
この位でいいのに同情せざるを得ない今の状況って。

673 ：可愛い奥様：04/12/29 09:23:08 ID:9iKC9UUb

↓朝まで生テレビでの小林よしのり氏の発言

「ご飯を毎朝食べられる」
ただそれだけのことをお祭りであると尊び、習しとする文化が日本にはある

このような無私の感覚、公の感覚、畏怖の念、感謝の念
これこそが合理主義、近代主義に邁進した結果
おごりたかぶった日本人が忘れかけているものである

そして、この感覚を有する
貴重な存在が皇室であり、天皇である
それらは、日本人が忘れようとしている感覚を守る
歯止めとして機能している
故に天皇、皇室の存在は現在においても有意義な存在である

あとさ、日本人が有してきた貴重な感覚を忘れて
アメリカに追従する政治化どもに
伝統を守ってきた天皇や皇室を議論する資格なんかねーぜペッペッ

674 ：可愛い奥様：04/12/29 09:44:50 ID:Nvg3lOTV

ﾏｼﾞﾚｽだけど、
戦争に負けるってこういうことなんだとｵﾓﾀ。

675 ：可愛い奥様：04/12/29 09:47:00 ID:S3M/x8WB

日本は蘇る
きっといつの日か日本は蘇る！

676 ：可愛い奥様：04/12/29 09:49:13 ID:oljGQIVd

皇室の歴史＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾏｻｦの２年のキャリア

677 ：可愛い奥様：04/12/29 09:56:07 ID:ep5G3/lf

紀子さまと佳子さまは、昨日新横浜のリンクでアイスショーご観覧だったそうですわ。
あんなしょぼい会場で、警備はどうしたのか気になる。

678 ：可愛い奥様：04/12/29 10:36:36 ID:kEugL5Fe

>>656
オクサレさまかよっ

679 ：可愛い奥様：04/12/29 10:49:30 ID:O0Lk3Tks

>>674
うん、思った。
なにか問題が起こると、今見えていること（雅子さまは本当に適正があったかどうか）とか
ちょっと前のこと（そもそも平民である美智子さまが）とかに批判がいきがちだけど
戦争に負けたこと（つーか開戦しちゃったこと）が問題のはじまりなんだろうね。

ただね、負けて皇族の権限が無くなっても、国民のためと皇室の生き残りのために
一生懸命努めてきた両陛下を思うと・・・皇太子しっかりして。

680 ：可愛い奥様：04/12/29 10:54:12 ID:DFlIssVs

雅子さまへ

ご回復の兆し誠におめでとうございます。
一般参賀にもおでまし頂けること心より嬉しく拝顔楽しみにしております。
天皇皇后両陛下にでさえ昨年の五月から拝顔させておられないのに本当に
もったいのうございます。
実家重視はわれわれ国民の嫁代表として当然だと重います。
開かれた皇室を目指し、国民の嫁の鏡としてこれからも義両親義兄弟達と
戦って下さい。
そして、われわれ嫁が婚家でいかに苦痛と努力を強いられているかを
皇室を通して世間に知らしめて頂ければ幸いです。

681 ：可愛い奥様：04/12/29 10:56:43 ID:Nvg3lOTV

680の敬語がへん。
まず存じますの使い方から学んでちょ。

682 ：可愛い奥様：04/12/29 10:58:55 ID:oljGQIVd

おじいさんを泣かせるくらい臭いって・・
肉食もほどほどにしろ、まさのすけ

683 ：可愛い奥様：04/12/29 11:00:20 ID:cqNSLu3+

>>680
現代すぎる皇室ってのもな。
歌舞伎や伝統芸能もしきたりの中にあるから価値があるんだから。
もう皇室イラネ。

684 ：可愛い奥様：04/12/29 11:09:08 ID:iD+MWU6D

戦争がなかったら、やはり今頃は選挙権は男性のみで
土地は少数の地主が小作人を使用して行っていたのでしょう。
天皇の治世って小泉政権以下ですね。

685 ：可愛い奥様：04/12/29 11:10:39 ID:Gac90O68

>>680
実家重視って・・・
皇室と庶民を一緒にしちゃいかんだろ。

686 ：可愛い奥様：04/12/29 11:12:47 ID:Gac90O68

佳子様、お誕生日おめでとうございます。

687 ：可愛い奥様：04/12/29 11:26:08 ID:y6JCaUQ4

佳子タン(ﾟ∀ﾟ)

688 ：可愛い奥様：04/12/29 11:34:46 ID:lPfsK27S

カコ様のお誕生日映像は無しかな？
スマトラ地震で大変だから無理だろうな・・・・寂しいな

689 ：可愛い奥様：04/12/29 11:52:59 ID:OQJzw/RX

医師団は全員白人なので公表できないのです。
白人好きのイエローキャブ雅子なので、白人男性医師をご希望されました。

690 ：可愛い奥様：04/12/29 11:56:31 ID:P/qFsV1m

>>684
あの当時の世界で、欧米先進国でさえ、
女性に選挙権がないのは特に珍しいことではありませんでした。
だって、あの当時、アメリカでは黒人には選挙権なかったのですよ。
スイスなんか、女性の選挙権が認められたのは1970年代になってからです。
ですから、あの当時の日本が特に遅れていたわけではありません。

691 ：可愛い奥様：04/12/29 11:57:04 ID:iD+MWU6D

>689
アンチへ帰れって言いたいところだけど、その下品さでは
アンチでさえも嫌がられるだろうね。
自分のレスを5回読み直して、それでも恥ずかしくなかったら
難民板にスレ立ててやってれば？

692 ：可愛い奥様：04/12/29 11:57:59 ID:Cvn1ZZ/j

公民権運動が戦後のことだと知ってびっくりした覚えがあるな、そういえば。

693 ：可愛い奥様：04/12/29 12:01:06 ID:P/qFsV1m

>>684
http://www.cmpk.or.jp/user/aiueoscl/EJUAIS/koumin/q10.html
>史上初めて青年男女平等普通選挙権が認められたのはドイツのワイマール憲法（1919年）においてである。
>アメリカは1920年に婦人参政権を認め、イギリスでは1928年にソ連では1936年に男女平等普通選挙権が
>認められた。第二次世界大戦後、イタリア・フランス・日本・中国などで普通選挙権が認められた。
>スイスでは1971年に婦人参政権が認められた。

何と、イタリアやフランスでさえ、婦人の参政権が認められたのは第二次大戦後だったのです。

694 ：可愛い奥様：04/12/29 12:06:43 ID:P/qFsV1m

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004122809.html
>「美智子さまと紀宮さまはお召し物の好みが似ている。
>美智子さまはたったひとりのお嬢様のため、新調されたものだけでなく、
>ご自分のものをリフォームして持たされるのでは」。

たった一人の娘が嫁に行くというのに、
自分の古着をリフォームして持って行かせるの・・・？
それって、愛情と言うにはかなり歪んだもののように思えるけど・・・。

やっぱり紀宮は美智子さんの本当の娘じゃないんだね。

695 ：可愛い奥様：04/12/29 12:18:58 ID:StwwPPkC

>>694
こういう書き込みがマンセースレにふさわしいんでしょうね？
マンセー住民が喜びそうな。

696 ：可愛い奥様：04/12/29 12:30:15 ID:cqNSLu3+

>>694
物を大切にする心と、離れ行く娘に母の身が触れた品をもっていて欲しい母の愛
が感じられる文面だけど。
こんなに感性がちがうとスレも荒れるはずだわ。ｗ

697 ：可愛い奥様：04/12/29 12:33:07 ID:vN2p7wGx

>>694
それじゃ７００万するフルートをあつらえましょうｗ

698 ：可愛い奥様：04/12/29 12:39:52 ID:Ta592ds9

>>694のリンク先の記事で
「リフォームして持たせるのでは」とコメントしているのは、
あの、みどりさんですよ。
信憑性あるのかしら？

699 ：可愛い奥様：04/12/29 12:42:29 ID:ttad7Zxf

694の元記事って、これだけだと渡辺女史の推測の域を
出ていないのでは・・・・・・。
それを云々しても・・・・・・。

700 ：可愛い奥様：04/12/29 12:43:26 ID:P/qFsV1m

>>696
＞離れ行く娘に母の身が触れた品をもっていて欲しい母の愛

それだったら、せいぜい着物の帯とか、ネックレスとかブローチなどにすべき。
古着をリフォーム（しかも、若い娘には激しく似合わないオバサンルック）というのは疑問。

701 ：可愛い奥様：04/12/29 12:46:07 ID:iD+MWU6D

>694のような悪意に満ちてソースも定かでないレスこそ
アンチの趣旨にふさわしいのに・・

702 ：可愛い奥様：04/12/29 12:52:56 ID:O41yq6ZZ

紀子様の誕生日（3年前）は同時多発テロ、
眞子様の誕生日は中越地震、
佳子様の誕生日はスマトラ地震（日は違うけど）・・・

秋篠宮家は本当に呪われてるなｗ

703 ：可愛い奥様：04/12/29 12:57:01 ID:PcHLLKZm

ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！

704 ：可愛い奥様：04/12/29 12:57:51 ID:cqNSLu3+

>>700
うちの兄嫁も着物を洋服にリフォームしてたくさん
もってきた。どうやら、レトロが趣味らしい。
美智子さまと紀宮さまの思い出がつまったお気に入りの
生地で作ってもらえば、私がその立場なら物なんかより嬉しいけど。

705 ：可愛い奥様：04/12/29 12:58:20 ID:PcHLLKZm

ID:O41yq6ZZ
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！

706 ：可愛い奥様：04/12/29 13:00:36 ID:PcHLLKZm

ID:O41yq6ZZ
ID:O41yq6ZZ
ID:O41yq6ZZID:O41yq6ZZ
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！
ID:O41yq6ZZお前が呪われろ！！！

707 ：可愛い奥様：04/12/29 13:03:25 ID:O41yq6ZZ

別にアンチじゃねえんだけどさｗ

ID:PcHLLKZmぶっ殺すぞID:PcHLLKZmぶっ殺すぞ
ID:PcHLLKZmぶっ殺すぞID:PcHLLKZmぶっ殺すぞ
ID:PcHLLKZmぶっ殺すぞID:PcHLLKZmぶっ殺すぞ
ID:PcHLLKZmぶっ殺すぞID:PcHLLKZmぶっ殺すぞ
ID:PcHLLKZmぶっ殺すぞID:PcHLLKZmぶっ殺すぞ
ID:PcHLLKZmぶっ殺すぞID:PcHLLKZmぶっ殺すぞ

708 ：可愛い奥様：04/12/29 13:05:17 ID:nQB0L8sG

婚約・結婚当初から暗雲が・・・

835 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：04/12/28 16:26:37 ID:???
93年1月15日の釧路沖地震（震度6・死者2人）の、
4日後に、皇太子夫妻は婚約発表記者会見やったね。
地元だから、正直複雑だった。
まぁ死者2人くらい、たいしたことないって判断だったのか？

で、めでたく結婚したら、1ヶ月後に今度は北海道南西沖地震の大津波で
200人以上死亡（波にさらわれたまま今も行方不明含む）。

皇室の慶事には、天災がついてくる？

709 ：可愛い奥様：04/12/29 13:08:56 ID:ttad7Zxf

慶事のない年は天災もこないのか？

710 ：可愛い奥様：04/12/29 13:23:31 ID:dY2XN3vH

両陛下、山古志村にお見舞い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041228ic25.htm

>>700
また、渡辺客員教授なのね・・・orz
ただ、美智子様のドレスを直して紀宮が着ていたのは事実。
紀宮が「自分の衣装にお金をかけるより、皇后様のものを・・・」と
おっしゃっていたらしいです。

711 ：可愛い奥様：04/12/29 13:33:04 ID:cqNSLu3+

>>710
こういうサーヤの精神が皇室に求められるものと思うけど。
それにひきかえ、雅子さまは自由がないとひきこもり。
適応してないんだから解放してあげればと思う。
雅子さまに合った皇室なら王室みたくなるよ。

チッソ嫁と結婚したから、慶事に天災？

712 ：可愛い奥様：04/12/29 13:36:18 ID:iD+MWU6D

>711
アンチにお帰り下さいね

713 ：可愛い奥様：04/12/29 13:39:02 ID:tLmaHqEA

>>710
美智子さんの趣味も相当奇怪だけど、
それを直してもさらに悪くなってるよね＞サーヤの服

サーヤの結婚ドレス、また植田いつ子という噂があるらしいけど、やだ…。

714 ：可愛い奥様：04/12/29 13:42:49 ID:Gac90O68

>>712
ID:iD+MWU6D、貴女こそアンチへ戻ったら？

715 ：可愛い奥様：04/12/29 14:31:36 ID:gKG1dp7z

>>714
アンチにもいりません、ってこっちに書き込むのも変なんだけど。
ID:iD+MWU6Dは両方のスレでも必死になって交通整理をしているけれど、
要するにどちらのスレでも>>1でお断りしている荒らしに自分がなってるのよね。
ま、スルーするのが一番いいと思います。では失礼。

716 ：可愛い奥様：04/12/29 17:09:56 ID:U0BsoNxE

>>713
げ、本当に植田いつ子さんですか？　あのマント風のデザインは大嫌い
なんですがｗ
今年の夏の夜、京都御所での催しに出られた美智子様は深緑のシフォンの
ような柔らかい素材でドレープの入ったドレスをお召しでしたが素敵でし
た。カチッとした服を見慣れていたので新鮮だったし。あれも植田いつ子
デザインかもしれないけれど。
せめてサーヤに似合うドレスを作ってさしあげてほしい。

717 ：可愛い奥様：04/12/29 17:42:01 ID:tLmaHqEA

>>716
へぇーどんなんだろ＞京都ドレス
本当に植田さんかわからないけど、
前スペシャル番組で「どんなドレスにするつもりですか？」なんて取材受けてたし…
「正式発表もまだだし、依頼もまだなので」とか言ってたけど…。
（「まだ」ってねぇ・・・）

私、マントもそうだけど、微妙にすごく変な袖の形、
ぼかし染めもいやなんだよね…。
結婚のときぐらい、刺繍だらけの豪華布になるのかなぁ、心配…。
決して膨らまないぺっそりスカートも婆さんぽくて、花嫁には不向きな気がするし、心配…。
これとか、本当にイヤだ…。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7798200

718 ：可愛い奥様：04/12/29 18:02:07 ID:jNLMdji5

>>716
そうそうデザイナー変えてほしい。

コシノ三姉妹あたりはどうかしら？
昔の映像みておもったけど、
美智子様って自分がわかいころはいろいろおしゃれしてたのに
娘のおしゃれにはさーやが小さい頃から可愛いものを着せたことがなかったね。
なんだかなー。

719 ：可愛い奥様：04/12/29 18:03:33 ID:Nvg3lOTV

デザイナー変えても、ヘンなファッションは変わらないと思う。

720 ：可愛い奥様：04/12/29 18:24:11 ID:tzCnjiIP

うん、デザイナーも妙に気負ってしまうんだろうね。
雅子さんの結婚の儀の日のローブデコルテ（森英恵）も、晩餐会の宇宙服
（芦田淳）も異様だった。それを褒めるマスコミって・・・(つД`)
（雅子さんを例に出しちゃったけど、他の宮妃も変なドレスはあったよね）

３５歳の花嫁らしく、落ち着いた気品のあるドレスを期待。
おすべらかしに袿袴姿は似合いそう。

721 ：可愛い奥様：04/12/29 18:37:14 ID:tLmaHqEA

森英恵ドレス、変だったよね。
豪華なんだか単純なんだか不思議な感じ。
古城より高層ビルが似合いそうなデザインがやだった記憶がある。
ミッチー成婚ドレスはディオール製でよかったのに、
経済的には今のほうが豊かなのになぜ…。

高円宮、三笠宮夫妻の成婚ドレスってどんなのだったんだろ？

722 ：可愛い奥様：04/12/29 20:05:57 ID:PcHLLKZm

江頭
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0185.jpg

まとめ
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/photo.html

ウィンナー三本w
http://www.jpmuseum.com/princess/4.jpg

723 ：可愛い奥様：04/12/29 20:06:45 ID:/Rre9Y7a

紀子さんのドレスも雅子さんのドレスも、皇居で養蚕された蚕から取った絹糸で
京都の老舗が織った生地を使っていたんだよね？たしか、皇太子妃は金糸で鳳凰
やらが織り込まれていて、紀子さんは銀糸だったような・・・。
その重厚な絹織物に首周りのひらひらが負けていたように思う。

基本的に宮妃も襟ぐりの開いた袖のない白いローブデコルテ（モンタントか？）
だよね。でも微妙にラインとか違いそう。見たいね、宮妃それぞれのドレス。

724 ：可愛い奥様：04/12/29 20:09:02 ID:PcHLLKZm

ブルックシールズのポスターを貼ったﾅﾙちゃんの部屋
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412h/20041227133716_9382.jpg
本命の芳恵ちゃんはひかえめに・・・
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412h/20041227133830_6038.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412h/20041227133928_6706.jpg

725 ：可愛い奥様：04/12/29 20:10:24 ID:PcHLLKZm

ギョロ目好きを立証してみますた！完全ストライクゾーンですた！
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412h/20041227170224_4302.jpg

726 ：可愛い奥様：04/12/29 20:13:19 ID:SylV61io

>>723
小和田宮礼子さまはそのヒラヒラを模した？素敵な？
ドレスでしたね。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0226.jpg

727 ：可愛い奥様：04/12/29 20:15:04 ID:At7l9+FR

＞722
江頭２：５０って雅子さまの恫喝の真似をしてあのポーズを考えたのか？
と思わせる程よく似てた。やっぱり遠縁なんだね。

728 ：可愛い奥様：04/12/29 20:29:45 ID:tLmaHqEA

>>723
紀子さんは襟の辺りの曲線が綺麗だなぁと思った覚えがある。

成婚写真を集めてみました。
美智子さん
http://pro.corbis.com/images/U1183735.jpg?size=67&uid={45203168-8f5c-4cda-946e-1e8583a2288b}
華子さん
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200500z/20041229202241_5232.jpg
紀子さん
http://pro.corbis.com/images/0000256876-006.jpg?size=67&uid={d238caae-a779-45cc-9605-6649f9a08bcf}

おまけ
秩父宮夫妻
http://pro.corbis.com/images/U96940ACME.jpg?size=67&uid={bf6600ce-6cd5-4e10-94f1-3ef7821b06dd}

729 ：可愛い奥様：04/12/29 20:59:10 ID:oljGQIVd

ｷｺさんのドレス姿かわええぇ。

730 ：可愛い奥様：04/12/29 21:27:08 ID:At7l9+FR

きこたんなんだか貫禄あるよね。清楚だし初々しいし。可愛いねえ。

731 ：可愛い奥様：04/12/29 21:33:20 ID:kVulRGx+

華子さん、かわいらしい。常陸宮もなんかホッとしてしまうｗ
勢津子さん、ずっと同じ顔だな。かわいいけど、顔でかいｗ

732 ：可愛い奥様：04/12/29 21:53:14 ID:yCa06+gr

今の皇族では、華子さまがいちばん好き。
キリッとした美しさや高貴さが感じられるんだよね。
紀子さんや紀宮の笑顔は作りすぎてて違和感がある。
昔の紀子さんは初々しい自然な笑顔で良かったんだけど。
あとはこの間亡くなった高松宮妃も好きだったなぁ。

733 ：可愛い奥様：04/12/29 22:08:31 ID:iD+MWU6D

昔の紀子さんの笑顔はよかったね、本物だったし、含羞という
言葉がぴったりだったな。
今は確かに作り込んでて気になる。ｻｰﾔもかな。。。

734 ：可愛い奥様：04/12/29 22:27:02 ID:o8xthdR1

紀子さん、皇居でのアテネ五輪の金メダリストを招いた茶会？や、宮邸での
デフリンピックの選手たちを招いての激励で懇談する映像を見たけれど、と
ても自然でいきいきと話をはずませていた。
会見とか思い切り公式の場面ばかりでなく、そういう映像をもっと流せば
いいのにと思う。ついでに宮内庁は音声も許可してよ、と思う。

735 ：可愛い奥様：04/12/29 23:09:02 ID:hRySbSAi

少々お聞きします。「アンチ編」はどうなったのでしょう。
新しいスレ立てできてないようでが。
私はロム専ですが、どなたか教えてください。

736 ：可愛い奥様：04/12/29 23:19:13 ID:rTz7CUcn

皇室御一行様★アンチ編★part146
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1104238103/

737 ：可愛い奥様：04/12/29 23:25:19 ID:vZZcd7fZ

>>733
あの笑顔を兄嫁がまんまパクってたからね…
なんか気の毒な気がした。

738 ：可愛い奥様：04/12/29 23:40:52 ID:/S40uTrV

皇后様のファンですけど、今度紀宮様が皇室を出られたら随分がっかりでしょう。
皇太子様は雅子様のいいなりみたいだしね、
それと、愛子様はオーラがあるね他の子供と比べてもやはり皇室の人ね、

739 ：可愛い奥様：04/12/29 23:44:10 ID:ylYtvuoK

雅子さまについて。
彼女の気持ちは彼女と同じ境遇の方にしかわからないと思います。
外務省キャリアで容貌や家柄にも恵まれた方であれば、彼女の状況が理解できると思いますが。
雅子さまと同程度の能力や経験のない方が軽々しく批判されているのをみると、一方的で傲慢にみえてしまいとても心が痛みます。
私には雅子さまのお気持ちを察することは難しいのですが、どうかお幸せに過ごしていただきたいです。

740 ：可愛い奥様：04/12/29 23:47:56 ID:vZZcd7fZ

皇室では「家柄」に恵まれてないがためにご苦労されて
いるのではないかと思われますが。

741 ：可愛い奥様：04/12/29 23:48:28 ID:aL39sxTR

739は面白い人だなぁ

742 ：可愛い奥様：04/12/29 23:49:30 ID:z3uEkVyL

私一般人だけど
739の書くこと判りますよ。　ｹｺｰﾝなんてしなけりゃよかったのにね。

743 ：可愛い奥様：04/12/29 23:50:47 ID:Hr8uTKEl

>>728
秩父宮妃のドレスだけ裾が少し短くて足首から下が見えてるけど・・・・・
こういう形式のローブデコルテってあるのかな？良く知らないけど。

744 ：可愛い奥様：04/12/29 23:52:13 ID:Nvg3lOTV

雅子さま。。。

745 ：可愛い奥様：04/12/29 23:54:13 ID:Nvg3lOTV

香淳皇后のローブデコルテ姿好きだった。

746 ：739：04/12/29 23:54:59 ID:ylYtvuoK

>>740

皇室のなかにおかれては、家柄がよろしくはないのかもしれません(その点はよくわかりませんが)。
一般的な国民と比べれば恵まれていらっしゃるという意味です。

747 ：可愛い奥様：04/12/29 23:57:02 ID:tLmaHqEA

>>743
流行じゃないの？1920～30年代の。どろ～っとした感じとかさ。
喜久子さんも足首出てた気がする。

748 ：可愛い奥様：04/12/29 23:58:27 ID:vZZcd7fZ

>>746
妃殿下の気位の高さは皆が認めるところだと思いますが。

749 ：739：04/12/30 00:07:04 ID:C0bVp2An

>>748

それについても、軽々しく批判することはできないと思っています。
雅子さまのお気持ちを理解することができないので。
ただ、皇室にはあまり向いていらっしゃらないようには思います。

750 ：可愛い奥様：04/12/30 00:08:24 ID:hPuStPjG

>>749
そうですね。特に三行目は烈しく同意です。

751 ：可愛い奥様：04/12/30 00:09:30 ID:RrKB0+G3

テレビで世界の皇太子妃をやってたけど、
みんな実家の親から精神的に独立してる方ばかりでした・・・
わが国の皇太子妃が不思議に思えた。

752 ：可愛い奥様：04/12/30 00:11:16 ID:K1J/PIOP

雅子さんは出てた？＞皇太子妃
あまりにも現実の皇太子妃と違う華やかさが
あって、ついていけず、最後まで見れませんでした。

753 ：可愛い奥様：04/12/30 00:19:54 ID:RrKB0+G3

>>752
スペインのフィリペ皇太子のときにチラっと出ました。
世界の皇太子妃はみなさん、しっかりとされてました。
ヒヨヒヨしてる感じの人いなかったなぁ。

754 ：可愛い奥様：04/12/30 00:20:37 ID:6k3YE/Ak

なんでアンチで話さないんだろう？

755 ：可愛い奥様：04/12/30 00:24:12 ID:ouX0X3oy

でも、あの皇室のローブデコルテって着物テイストだよね。
京都の反物屋さんで注文したって言ってたしね。テレビで。
なんかざっくりしてて固いカンジ。気品あるっていえば気品あるけど
和風味。

756 ：可愛い奥様：04/12/30 00:24:49 ID:RrKB0+G3

雅子さんの話はご法度なんですか？

757 ：可愛い奥様：04/12/30 00:25:23 ID:K1J/PIOP

>>753
ああ、ちらっとは見た。
それだけかぁ、、
紀宮さんはすごく多く出てたのにね。
残念。

758 ：可愛い奥様：04/12/30 00:26:02 ID:K1J/PIOP

別に批判してるわけではないし、世界の皇太子妃の話の延長だから
ギスギスしなくていいのでは？

759 ：可愛い奥様：04/12/30 00:26:17 ID:RrKB0+G3

>>755
和洋折衷のでしたね。
美智子様、キコ様、雅子様の３種類出てましたけど、
紀宮はどうするんだろう。

760 ：可愛い奥様：04/12/30 00:33:33 ID:hPuStPjG

普通に比較して見劣りするんだったら仕方がない。

761 ：可愛い奥様：04/12/30 00:36:25 ID:ouX0X3oy

>>759
そうそう、和洋折衷。
畳の上に応接セットみたいな、ね。
でもあのＴＲにも出てた、日本人帽子デザイナー。
あの人の作ったエリザベス女王のブルーの帽子、素敵だったよ。
早速、雅子さんやキコさんの帽子発注してほしいぞ。宮内庁。

762 ：可愛い奥様：04/12/30 00:38:54 ID:OSLotznd

>736さん、有難うございました。何で私が開いても見れないんだろう。
736から開き成功しました。

763 ：可愛い奥様：04/12/30 01:08:01 ID:NNf65kbU

皇室に向かないっていうけれど、向き不向きなんて無いと思う。
やる気があれば、なんでもできます。
あの人には、やる気の無さばかり見えます～

人として、なんだかなあ～ヘンな人と思います。

764 ：可愛い奥様：04/12/30 01:22:32 ID:5fGYeZNN

そのやる気を奮い立たせる事が出来る方ならよいのですが、
皆が皆、出来る訳ではないですよね。
それまでの経験や、精神力の違いでしょうか。
そういう点で向かないのでは。

765 ：可愛い奥様：04/12/30 01:25:38 ID:74w9Idf7

今日の婚約発表何時からですか？

766 ：可愛い奥様：04/12/30 01:44:53 ID:OY9JXEL5

丑三つ時・・・へへっへ～

767 ：可愛い奥様：04/12/30 01:50:55 ID:Rs6itNsU

>>765
前回同様午後３時から。
年末で特番はないのかと思っていたら、各局やるのね。まぁ、これじゃあ
もう延期は出来ないわね。↓テレビ番組表
ttp://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=05&site=007&template=top&lhour=2&sdate=20041230&category=tn&shour=14

768 ：可愛い奥様：04/12/30 01:57:52 ID:pKtHy+4+

>>767

TV東京の５分という放送時間は
スポットニュースとどこか違うのかぃ

769 ：可愛い奥様：04/12/30 01:57:59 ID:74w9Idf7

>767
どうもです！
フジとか踊る～の間に入ってて無理やり入れ込んだ感じ、でもやるのね・・やっぱ外せないか

770 ：可愛い奥様：04/12/30 07:57:00 ID:6k3YE/Ak

一応王道NHKを録画予約しといたらいいのかな・・・。

771 ：可愛い奥様：04/12/30 08:04:03 ID:6k3YE/Ak

>>759
和風で硬そうだったけど、
美智子さんのドレスはそのどっしりもっしり感が上手く活かされてて、
むしろふわふわの布じゃダメだなー、この布じゃなきゃって印象を受けるけど、
それ以降は…。

772 ：痩せ童子：04/12/30 08:51:32 ID:AwVXAiPW

紀宮さんの犬は行方不明になったのか
感動秘話というが紀宮を慕って皇居に戻って来たらもっと感動だったのに。

773 ：可愛い奥様：04/12/30 08:55:40 ID:rN3jT93z

>>772
立派な白い柴犬だったからきっと見つけた在日の手によって
喰われてることでしょう。

774 ：可愛い奥様：04/12/30 11:19:21 ID:wOm1g0r5

>>772
紀州犬は野性味が強いから野にかえったか、
良い犬だったからどこかの家が知らずに飼ってるか…
なんにせよ、愛犬を自分の落ち度でなく失ったのに
当事者を責めずに思いやる発言がとっさにできるのってすごいと思いました。

ドレスの生地って着物で有名な織元だから、日本古来のものを活かしてっていう
発想で選んで発注したんでしょうね。
ああいうドレスは他の国の方のもそうでしたが、襟元のカットがきれいと
とても素敵。

775 ：可愛い奥様：04/12/30 12:24:19 ID:IpYNUR0V

マサヲさんの成婚のパレードの時に上に羽織ってた
コート？のデザインした森英恵は、「雅子さんの襟元を
バラの花で華やかに飾ってあげたくて・・」なんて
発言してたけど、今から思えば、森英恵は
アトピーを隠してあげるためにああいうデザインに
したんだろうな。
芦田さんの宇宙人ドレスもスタンドカラーだから
そういう意図があったのかも・・。
普通ああいうドレスって肩や鎖骨を見せるような
服なんだろうけど。

776 ：可愛い奥様：04/12/30 13:12:34 ID:HhOxBmjl

竜村でしょ
高いのよーー　私は竜村のこ袱紗を数枚もってるけど
どれも一枚一万以上
ドレスって15メートル以上使うだろうから
記事代だけでめまいがしてくる。最初にはさみいれるときは心臓が
とまりそうになる、と森英恵も言っていたよ。

777 ：可愛い奥様：04/12/30 13:27:19 ID:6k3YE/Ak

>>775
そうなの？
袖付帽子付のドレス（宇宙服もそうだった）はあんまり肌を見せないものなんじゃないの？
パレードの時はそうかもしれないけど。

778 ：可愛い奥様：04/12/30 15:54:20 ID:Gra7P2ug

>>771
美智子様のときはディオールだったからなぁ。
その後日本人デザイナーに移ったらセンスがガクッと落ちた。

喜久子様が日本で初めて行われたディオールのファッションショーに感銘をうけて、
「皇太子が結婚するときには、妃のドレスをお願いしたい」と予約してたんだそうな。
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

香淳皇后も「平民とは怪しからん」といいつつ、
平民の小娘が使うことになる部屋を自ら片付けて掃除してたり、
自分は古着で言いから、その分美智子様の服を新調してあげてと気遣ったり。

宮内庁がもうちょっとお妃方の面子をたてて行動すれば
あんなに嫁姑関係がこじれることもなかったんじゃないのかしら。
愛憎相半ばするっていうのは、
単純な敵意よりもお互いにやり切れない関係だったんだろうなぁ。

779 ：可愛い奥様：04/12/30 16:08:42 ID:OAol97fn

>>778
>香淳皇后も「平民とは怪しからん」といいつつ、
>平民の小娘が使うことになる部屋を自ら片付けて掃除してたり、
>自分は古着で言いから、その分美智子様の服を新調してあげてと気遣ったり。

まさに古き日本のお姑像って感じだなあ・・・・・・。

780 ：可愛い奥様：04/12/30 18:40:36 ID:89JXJBEE

雅子さんの、まだ髪が長くて、青と緑のスカーフを巻いてる映像を久しぶり
に見たけど、綺麗だった。

最近の、映像の映像は冴えないオバサン風味ですっかり忘れてたけど、昔は
キャリア系の、今よりセンスの良い、自分に似合う格好していたのね。

そうか、皇太子はこういう人だから結婚したかったんだよなーと思い出した。

781 ：可愛い奥様：04/12/30 18:41:16 ID:89JXJBEE

ごめん。sage進行だったのかな？あげてしまった・・

782 ：可愛い奥様：04/12/30 18:41:43 ID:LrE/r28h

口角吊り上げ高齢地味夫婦・・・

783 ：可愛い奥様：04/12/30 21:16:56 ID:5LtT5bsI

>>778
香淳皇后も「平民とは怪しからん」といいつつ、
平民の小娘が使うことになる部屋を自ら片付けて掃除してたり、
自分は古着で言いから、その分美智子様の服を新調してあげてと気遣ったり。

初めて聞きましたわ。確かに最初は価値観のどうしようもない違いから
拒絶反応みたいなものはあったかもしれないけれど、徐々に関係も良い方向
に進んでいたのではないかなぁ。昭和天皇御一家の映像って、子供達（浩宮、
礼宮、紀宮）を中心にほのぼのしていたと思う。
そういえば、雅子さんだったかしら、香淳皇后→美智子さまのルビーの指環
が贈られたんでしたよね？

784 ：可愛い奥様：04/12/30 21:34:31 ID:Cp7s7Hy/

>>783
> に進んでいたのではないかなぁ。昭和天皇御一家の映像って、子供達（浩宮、
> 礼宮、紀宮）を中心にほのぼのしていたと思う。

定例の食事会などの後に、香淳皇后の歌に美智子様がピアノ伴奏をすることもあったらしい。

> そういえば、雅子さんだったかしら、香淳皇后→美智子さまのルビーの指環
> が贈られたんでしたよね？

それって昭憲皇太后から貞明皇后、貞明皇后から香淳皇后、
そして美智子様へと皇太子妃が結婚したときに代々伝えられた指輪のこと？
ダイヤだと思ってたけどルビーだったんだ。

785 ：可愛い奥様：04/12/30 21:38:16 ID:6k3YE/Ak

へぇー、そういう「代々のお宝（文化財とかじゃなくて、現役の）」話好き。
喜久子さん→雅子さんの象牙扇
今話に出てる指輪
他あるのかな？宝飾品系は多そうだね。

786 ：可愛い奥様：04/12/30 22:50:56 ID:+6ZgU9rD

皇太子は雅子さんの言いなりっていうけど、
昔は今上天皇も美智子さんの言いなりって言われてたんでしょ。

美智子さんが皇室を変えたってよく言われるけど、
それって昭和天皇の許可がなくちゃ出来なかった(親子同居とか)
昔の映像を見ると美智子さんはノースリープや流行をとりいれた
ファッションだったりして、わりと自由にしてたみたいじゃん。
民間初の皇太子妃っていうことで美智子さんは色々な苦労あったと思うし
世間でも美智子さんのことは何でも許容してしまうようだけど、
雅子さんも皇室初の働く女性だったんだよ。
一般社会から見れば皇室は非常識なんだからみんなもっと
雅子さんの立場を理解してあげていいと思うんだけど。。
昨日のプリンセスたち見たけど、あれは周囲の理解が
あるからこそじゃん。
｢自分のための公務～｣なんて苦言を言われるようなかん今日では
世界の王室のプリンセスのようには絶対なれないよ。

787 ：可愛い奥様：04/12/30 23:05:08 ID:J5vt99Ud

雅子さんも、ストライプの妙なスーツを取りいえれたという点では
評価できるのか？

788 ：可愛い奥様：04/12/30 23:12:26 ID:xT7VE0Hc

>>雅子さんも皇室初の働く女性だったんだよ

久子さんは？

789 ：可愛い奥様：04/12/30 23:20:10 ID:gVTwCM7R

雅子さんは日本だから、引きこもってても
おかわいそーって言ってもらえるんであって、
ヨーロッパならマスコミにもっと実像を
容赦なく炙り出され、国民からノーと言われると
思うな。
海外メディアの「プリンセス雅子はカワイソー」って
いうのはよく分からない極東の国を叩くのに
使われてるだけだから。

790 ：可愛い奥様：04/12/30 23:22:12 ID:+6ZgU9rD

>>787
アホ

>>788
ごめん。雅子さんと美智子さん比較して言ったの。
雅子さんと久子さんは比較にならないと思う。
世間からの注目度という点でね。
ヒゲの殿下の奥さんも半年くらい宮家から離れてる
ようだけど、それって注目されてないよね。
そういうとこが皇太子妃と宮妃の違いだと思う。

791 ：可愛い奥様：04/12/30 23:27:27 ID:+6ZgU9rD

雅子さんの療養は美智子さんの
声でないっていうのと変わらないと思うけど。

792 ：可愛い奥様：04/12/30 23:28:18 ID:uk2AG2Rx

>>786
> それって昭和天皇の許可がなくちゃ出来なかった(親子同居とか)

ですから、皇太子夫妻も今上の許可を得られるように
もっと今上とコミュニケーションをとって、新しい公務について説明しないとね。

> 昔の映像を見ると美智子さんはノースリープや流行をとりいれた
> ファッションだったりして、わりと自由にしてたみたいじゃん。

別にファッションは強制されてないでしょう。それにたかだか服装の自由と
公務や私生活の自由を同じレベルで語られてもな。

> 一般社会から見れば皇室は非常識なんだからみんなもっと
> 雅子さんの立場を理解してあげていいと思うんだけど。。

雅子さんのやってることは、一般社会で見ても非常識なことがあるよ。

> 昨日のプリンセスたち見たけど、あれは周囲の理解が
> あるからこそじゃん。

だから周囲の理解を得られるように、もっと周囲のひと（皇族・宮内庁）と
コミュニケーションをとらないと。

> ｢自分のための公務～｣なんて苦言を言われるようなかん今日では
> 世界の王室のプリンセスのようには絶対なれないよ。

その番組はみてないけど、どの王室も、国や国民のために働いてるんであって、
自分のために働いてるんじゃないと思うけど。だから公務は自分のために行うんじゃない。
それに別に世界の王室の真似をしてくれなくてもいいです。
日本の皇室には、外国と違った独自の文化に基づいた、独自の皇室像がありますから。

793 ：可愛い奥様：04/12/30 23:29:31 ID:uk2AG2Rx

>>790
> 雅子さんと久子さんは比較にならないと思う。
> 世間からの注目度という点でね。
> ヒゲの殿下の奥さんも半年くらい宮家から離れてる
> ようだけど、それって注目されてないよね。
> そういうとこが皇太子妃と宮妃の違いだと思う。

その代わり、一生懸命公務をしてもちゃんと評価してもらえないけどね。

794 ：可愛い奥様：04/12/30 23:37:37 ID:twWO5k/B

久子さんって、何で３０過ぎても独身だったんだろ。いまだに謎。
家柄よし顔そこそこ頭よしだったんだから、
２６歳くらいでどっかのお坊ちゃまと結婚しててもおかしくなかったのに。
ご経歴が立派過ぎて吊り合う相手が見つからなかったのか？
あるいは、一人娘だったから本当は入り婿を探していたのだろうか？

795 ：可愛い奥様：04/12/30 23:39:05 ID:+6ZgU9rD

ファッションの強制はあるでしょう。
昔と今の服装はあまりにも違いすぎる。
たかだか服装の自由というけれど、それに象徴されるんですよ。

雅子さんが今の状態に陥った原因を理解せずに
今の雅子さん云々というのは間違いです。
雅子さんも国民のために働いてたでしょう。
その上で自分の目指すものがあるということ。
例えば福祉に興味があるといっても、自分でそれを希望しては
いけないという言い方でした。秋篠宮はね。
久子さんは正当な評価を得られていないのですか？
雅子さんもそうだと思いますよ。
開かれた皇室といいながら、今の皇室は時代を逆戻りしている。

796 ：可愛い奥様：04/12/30 23:40:07 ID:x6stjLuM

まずは紀宮様ご婚約おめでとうございます。
末永くお幸せに・・・。
昔皇后様も物凄いバッシング受けたり、体調崩されて静養されたりしたんだよね。
皇后様は雅子様の気持ちをきっと理解されてると信じたいよ。
叩いてる人の「雅子は仮病」って発言はどこからくるんだろう？
どうしてそんな事が断言できるんだろうか。
御側で雅子様と過ごした身内でもないのに・・・・。
宮内庁が病名を発表しないのは「自分達が雅子様を追い詰めてしまった。」
って自覚があるからかもしれないし。

雅子様アンチの人って「ちゃんとした批判」ってよくいうけど、
「ちゃんとした批判」って病人にするべき事なのかなあ？
取りあえず年明けから御公務復帰されるらしいけど、
雅子様が批判に耐え切れず無理されてなければいいけど・・・・。

797 ：可愛い奥様：04/12/30 23:42:38 ID:R4+bMBGm

独身時代の白いスーツ、ホント似合ってた。

798 ：可愛い奥様：04/12/30 23:42:50 ID:J5vt99Ud

ん？？
自分のお婆さんのお見舞い、お葬式なんかには連日出席。
天皇、皇后には会いもしない。
公務は連日すると疲労・・・
仮病といわれても仕方ないと思いますが、796さんはお優しい方なのね

799 ：可愛い奥様：04/12/30 23:45:49 ID:R4+bMBGm

>>796
天皇、皇后、秋篠、紀宮
みな「ちゃんとした批判」というか、意見を述べてらっしゃいますよ。
雅子さん、病人ですけど。

800 ：可愛い奥様：04/12/30 23:46:12 ID:YniRD836

>>794
あくまで噂ですが、ステディな恋人がいらしたらしいのですが、
憲仁親王殿下が出会ってから急速にプロポーズされたので、
いわば、乗り換えたらしい、、ですよ。噂ですけどね。

801 ：可愛い奥様：04/12/30 23:47:10 ID:uk2AG2Rx

>>795
> ファッションの強制はあるでしょう。
> 昔と今の服装はあまりにも違いすぎる。

君島が潰れたからじゃないの？ほかの宮妃のように自分の好きな服を着ればいいじゃないですか。
服だけ美智子様に合わせても、行動を合わせないんじゃ意味ないような？

> 雅子さんが今の状態に陥った原因を理解せずに
> 今の雅子さん云々というのは間違いです。

あなたはどう理解しているの？

> 雅子さんも国民のために働いてたでしょう。
> その上で自分の目指すものがあるということ。

海外公務はお世継ぎ問題だけでなく、国際情勢の変化からも難しい面がありました。

> 例えば福祉に興味があるといっても、自分でそれを希望しては
> いけないという言い方でした。秋篠宮はね。

残念ながら、雅子様は福祉に興味がなかったようです。
具体的にどんな分野を専門にしたらよいのかずっと悩んでいた。
愛子ちゃんが生まれてから、やっと児童福祉を専門にしたいと言い出したんです。
それは宮内庁も受け入れて、公務に反映させてますよ。
最近皇太子様が活発に行っている企業訪問も、皇太子様の要請を受けて
宮内庁が今年から取り入れたものです。
キチンとしたヴィジョンを示せば法律や予算などのの許す範囲で、
宮内庁も２人の意見を受け入れてくれてたと思います。

802 ：可愛い奥様：04/12/30 23:47:27 ID:1kWZxAn6

雅子様、新年祝賀の儀は御欠席だそうです。一般参賀初回のみおでまし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000628-jij-soci

803 ：可愛い奥様：04/12/30 23:47:37 ID:+6ZgU9rD

実家に行くのと公務とでは疲労の度合いは格段に違うんじゃない？

804 ：可愛い奥様：04/12/30 23:50:39 ID:AX2mkawX

>>786
私は歌舞伎や伝統芸能は日本の古いしきたりを重んじるから貴重であって
その伝統を守り続けて欲しいと思う。数少ない引き継がれる日本の文化だから。
その伝統の最たるものが皇室である。
美智子さまは伝統を守りながら、時代に合わせられた。
雅子さまはほんとに皇室の暮らしが窮屈で嫌という感じ。
王室と皇室は歴史を振り返っても暮らしぶりとか本質はちがうと思う。

805 ：可愛い奥様：04/12/30 23:54:33 ID:+6ZgU9rD

>>801
あなた、受け売りの意見でなく自分で考えたほうがいいですね。
福祉とは例えです。雅子さんがそれに興味があるとは言ってませんよ。
ほかのことについてもそうです。

806 ：可愛い奥様：04/12/30 23:54:57 ID:uk2AG2Rx

>>794
婚約同然の恋人がいたってことは著書で認めてたよね。
もともと弁護士志望だったというし、仕事が面白くて結婚する気が起きなかったんじゃない？

807 ：可愛い奥様：04/12/30 23:55:13 ID:VIwioafo

>>796
「皇室」の行く末を政治的財界的意図なく
穏やかな気持ちでお見守り申し上げるだけの
一般庶民と致しましては
皇室の在り方を思えば思うほど
皇太子妃のなさりようには落胆と危機感と禁じえません。

おかしいのは宮内庁でも両陛下でも各宮家でも宮内庁でもなく
まして皇太子殿下でも愛子様でもなく
雅子妃ただお一人なのに、
彼女のせいで今東宮は散々ではないですか。
殿下の不規則発言や、愛子さまご病気疑惑の責任を取って
皇太子妃は自ら静かに身を引くべきです。

808 ：可愛い奥様：04/12/30 23:58:37 ID:uk2AG2Rx

>>805
> あなた、受け売りの意見でなく自分で考えたほうがいいですね。
一応自分でも考えたつもりなんですがね。
その上で他人や世論と同じ反応になることもあるでしょう。

> 福祉とは例えです。雅子さんがそれに興味があるとは言ってませんよ。
じゃあ何に興味があるの？海外への公式訪問w
それに福祉に興味がないと皇室ではやっていけないんですが？

> ほかのことについてもそうです。
とりあえず、雅子様についても、私についても批判やご意見はもっと具体的にどうぞ。
あなたのいうことは耳障りのいい抽象論ばかり。

809 ：可愛い奥様：04/12/31 00:00:12 ID:w6Nv9Tqg

>>807

確かに。どのように皇室が変れば雅子さまはよくなるのでしょう。
海外は公務にたくさん入れないといけませんね。

810 ：可愛い奥様：04/12/31 00:10:31 ID:vn7kt6ii

服はTPOがあるからね。庶民だって、ジーンズ好きでも会社に行く時はスーツ、
旦那の実家はなんとなくスカートとかw
皇室という制約の中でではあるけど、それぞれに個性があると思うけどな。
健康な時にTPOに合わせていたことが、病気になると強要されてるような気になっちゃうと
いうのはありそう。

811 ：可愛い奥様：04/12/31 00:13:13 ID:N/M0nWws

>>795
畏れながら、週刊誌とTVを眺めているだけの
「あなたと私」には

＞雅子さんが今の状態に陥った原因を理解

するのは困難です。何しろ今上帝自ら
「何が差しさわりであるのか理解できない」と述べていらっしゃるのですから。
奏上申し上げている皇太子殿下ご自身がよく理解しておられないから
お伝えできないのだとは思いますけれど、私どもにわかるのはそこまで。
揣摩臆測の類は不敬ですよ。

つまり「何が原因かはわかりません」けれども
彼女のせいで皇室全般の日常業務は支障を来たし
彼女のせいで明らかに東宮家と他の宮との間に溝が生じている
と言う事実は妄想でも何でもなく事実としてあるわけです。

そして起きている事象を見れば、
たとえどんな理由があろうとも皇太子妃としてのお勤めが
有りうべからざる状況にあるのは明らか
皇室の弥栄を思えば皇太子妃の「身の処し方」も
自ずと決まってくると思います。

現状の彼女を擁護しても、百害あって一利なし
彼女自身のためにもならないと思いますが如何？

812 ：可愛い奥様：04/12/31 00:19:56 ID:0n7vSpT6

>>810
まあ、ねぇ。皇室ってことで制約は多かったろうね。それは認めるです。
ただ雅子様の結婚前の服の趣味は金銭的な面で実現が難しかったのかな？
ブランド物が多かったし、皇太子も「ティファニーで～」と言ってた手前、
あまり妃のファッションがブランド揃いというわけにはいかなかったんでしょう。
雅子様結婚後すぐに行われた皇后バッシングで
皇室の質素路線に拍車がかかったのも痛かったね。

ただ、オーダーメイドなんだから、本人のセンス次第で
もううちょっといい服はできあがるだろうし、
どうしても皇室に気兼ねするのなら、結婚前に買い揃えておくか
実家かへそくりから買い求めればいいじゃんっていう気もする。
愛子ちゃんのベビー服は小和田家のプレゼントなんでしょ。
美智子様の新婚のころの服装も、皇室予算ではなく
実家の正田家でそろえていたものもあったそうなので。

813 ：可愛い奥様：04/12/31 00:29:45 ID:VQRzqNyq

>>811
何が原因かわからないのに雅子さんが悪いと言えますか?
週刊誌とTVを眺めているだけのあなたに何故東宮家と
他の宮家に溝があると言えるのですか?
昭和天皇が人間宣言をした時点で、皇室の行く末は決まってたと思います。
もし今後親王が生まれたとしても、皇室に嫁ぐ女性はいないだろうし、
女性天皇が誕生しても婿になる男性もいないでしょうね。
でも、それは雅子さんのせいではないでしょう。
身の処し方なんてまわりくどい言い方をせずに離婚とはっきり言ったら？
私は擁護するつもりはありません。ただ、もし自分が雅子さんの立場だったら
と思ったまでです。私だけでなく、社会で働いたことのある人間には
雅子さんの気持ちは容易に想像つくと思いますが、あなたは如何？

814 ：可愛い奥様：04/12/31 00:40:54 ID:w6Nv9Tqg

>>813
皇室に嫁ぐ人はいるんじゃないですか。
重要なのは育ちだと思います。
雅子さまは当初から、合われないと思われていた方も多かった。
雅子さまが合わなかったのは誰のせいでもないけれど、雅子さまが
もう少し宮内庁というものに賢明なご判断をお持ちであれば皆さん
苦しまずに済んだでしょう。
わたしは、癌であられる天皇のお体が心配です。
癌はストレスで悪化するから。
そんな状態の天皇を我々国民が分かる状態で避けてる行為。
天皇のお気持ちを察すると、雅子さまは意地が悪いとしか
思えないし、同情するに値しません。

815 ：可愛い奥様：04/12/31 00:41:31 ID:ln33wamp

>813
>もし今後親王が生まれたとしても、皇室に嫁ぐ女性はいないだろうし、
女性天皇が誕生しても婿になる男性もいないでしょうね。

なんで？

>雅子さんの気持ちは容易に想像つくと思いますが、
想像なんだ･･･。

816 ：可愛い奥様：04/12/31 00:46:06 ID:HAvB8EkN

ｱｲﾎﾞたんに婿はこないよ

817 ：可愛い奥様：04/12/31 00:56:08 ID:VQRzqNyq

>>814
今の時代で皇室に馴染める人はとても少ないと思いますよ。
それこそ紀子さんのように学習院育ちで、一般社会で働く前に
結婚しないと・・。
でも、今後それは難しいでしょう。きっと家族が反対するでしょうし。
美智子さん、雅子さんと二代続けて大変な苦労をしている
皇室に喜んで嫁がせる家はないでしょう。
本人たちだけでなく、家族までがおかしな噂をされるのは
家族でなく美智子さん、雅子さん自身が一番辛いと思います。
天皇は心配だけど、それをもって雅子さんを意地悪というのはおかしいです。
あなたが皇室を心配するのはわかるけど、皇室が雅子さんを受け入れて
妃殿下になられたのですから。
それに天皇に心配をかけているのは今の雅子さんだけではないのでは？

818 ：可愛い奥様：04/12/31 01:02:48 ID:jFhN2nme

>813
>何が原因かわからないのに雅子さんが悪いと言えますか?
言えないと思います。また、それと同じように、
一概に宮内庁や周囲が悪いとも断言できないと思います。
ですから、ただ「早く良くなって下さい」と願うことしかできません。

819 ：817：04/12/31 01:04:23 ID:VQRzqNyq

>>814
いらっしゃらないようなので、私そろそろ寝ますね。
おやすみなさい。

820 ：可愛い奥様：04/12/31 01:06:21 ID:AAK+nxJU

>>795
>>例えば福祉に興味があるといっても、自分でそれを希望しては
>>いけないという言い方でした。秋篠宮はね。

そうでしょうか？自らこういう公務がしたいと皇族が主張することの
危険性を御存知なのだろうなと受け取りましたが。
それに、いくらなんでもこの場合「福祉」を例えにするのはおかしすぎる。
福祉はすでに皇室のテーマだから。次のように置き換えてはいかが？

「例えば外国訪問に興味があるといっても、自分でそれを希望しては
いけないという言い方でした。秋篠宮はね。」
「例えば政治に興味があるといっても、自分でそれを希望しては
いけないという言い方でした。秋篠宮はね。」

とっても妥当な意見になりますねｗ

821 ：可愛い奥様：04/12/31 01:07:45 ID:HAvB8EkN

原因がわからないから雅子が悪いとはいえないかもしれない。だからといってボイコットはどうかと

822 ：可愛い奥様：04/12/31 01:12:48 ID:w6Nv9Tqg

>>817
相撲の世界でも歌舞伎の世界でも、特殊なだけに苦労は多いと
思います。それだからこそ、どんな分野でも生きがいとして
適応していける人はいます。当時皇太子に嫁いでもいいという
名門出で女性はいましたよね。皇太子が宮内庁の反対にも関わらず
女性の適正を考えずゴールインしたのが始まりでしょう。

美智子様の場合は最初の民間出ということで大変苦労されたでしょう。
少なくとも美智子様は「海外行けないからおかしくなる」なんて理不尽
な事はなかった。
雅子さまは正月の行事といい、どうして天皇を避けられるんでしょうね。

雅子さんは自己責任です。最大の被害者は伝統が失われる日本国民。
皇室は国民を見守るものなのに、国民が皇室を心配している現状。
皇室も王室のようになれば満足なんでしょうね。

823 ：可愛い奥様：04/12/31 01:25:02 ID:cuUlIx5d

普通の社会通念で言えば、ちゃんとした医師の
診断書がない限り、病欠とは認められません。
雅子さんは１年以上も病欠されているのに主治医の
会見はおろか、氏名さえ発表されていない。
これではサボりと言われてもしょうがないのでは。

824 ：可愛い奥様：04/12/31 01:34:50 ID:P4aeLTqZ

>>786
あのプリンセス達は親のへその緒が切れてない人は
一人もいなかったけどね。

825 ：可愛い奥様：04/12/31 01:36:58 ID:jFhN2nme

>823
ちょっと違う気が。例えて言うなら、
診断書は発行されたが（宮内庁発表）、
医師のサインがないということでしょうか。
誰が「サインは不要」と判断したのかわからないだけなので、
一概にサボりとは言えないのでは。
余計な軋轢を取り除くために、医師団に会見してほしいと思います。

826 ：可愛い奥様：04/12/31 01:37:07 ID:N/M0nWws

VQRzqNyq さま
どうぞ明朝もう一度ご自分の発言をよくお読み下さい。
さぞ眠たくていらしたのでしょうね。お察し致します。

私の発言はこうです。
＞そして起きている事象を見れば、
＞たとえどんな理由があろうとも皇太子妃としてのお勤めが
＞有りうべからざる状況にあるのは明らか

つまり
＞何が原因かわからないのに雅子さんが悪いと言え
るのです。
畏れ多くも話題になっているのはあなたの個人的友人ではなく
皇太子妃でいらせられるのですから
そのお勤めとお人柄は「想像」や「憶測」ではなく
「おこなった事」によって判断されるべきです。
ましてご本人のお望みの「人格を尊重する」なら
これはまず第一義となされるべきではないでしょうか。

それから現状から選ばれるべき皇太子妃の行く末は
何も離婚に限ったことではありません。
あなたのような方の浅はかな慮りによって
妃のたどられる道が隘路とならないことを願ってやみません。
（少なくとも、下々がここで雅子様をお庇い立てすること自体
むなしい行為である事はお分かりでいらっしゃいますよね？）

827 ：可愛い奥様：04/12/31 01:42:06 ID:bt9V1DVx

マサコさんが外で野糞しちゃう精神分裂病なら、入院した方がいいですよ。

828 ：可愛い奥様：04/12/31 01:55:52 ID:d8bW8HVI

この前結婚したスペインの皇太子妃も結構苦労してるよ。
民間出で、離婚歴があって、もとＴＶ局勤めの若くない中産階級のお嬢さんだからね。
出発点では雅子さんよりマイナスかも。
しかもソフィア女王がギリシャの王家のお姫様で、国王には「プロフェッショナルな女王」
と賛美され、国民にも圧倒的な人気があるため、最初はかなりやりにくかったと思う。
国民の目も厳しいものがあった。まさに一挙手一投足に注目し、何か粗相があれば
「所詮顔だけか」と叩かれる・・・。

でも見ていてすごく上手くやっていると思う。まず、皇太子との２ショットと同じくらい
女王との２ショットをマスコミに披露。「分からない事はまず女王に相談してます」
とアピールし、女王を味方に付けた。皇太子との仲はもちろんの事、嫁姑の関係が
良好だと国民も安心して見ていられるって感じ。

それだけ努力（工夫？）しているからこそ、ちょっとした失敗も国王のフォローのもと
あまりバッシング対象にならなくなっているような・・・。もしも雅子さんみたいに
自分にメロメロの皇太子を操作して二人の世界を作ってしまっていたら、国民の
批判は相当なものになっていただろうな、と思うよ。それに比べたら「雅子様
オカワイソウ」の日本国民は優しいなあ・・・とさえ思う。

829 ：可愛い奥様：04/12/31 02:00:40 ID:d8bW8HVI

雅子さんの症状っていわゆる「自律神経失調症」じゃないのかな？
昔仕事で悩んでいた同僚がかかってたけど、医者に見せても異常なしと
言われるが、朝起きるのが辛く、無理して起きても行きの電車の中で
めまいを起こして倒れたり、本当に辛そうだった。しかも上司からは
「仕事をやる気にならない怠け病だろ？」などと暴言吐かれてたし。
同僚の場合、仕事を辞めたらもとの元気を取り戻したけどね。
雅子さんは簡単に辞める訳にはいかないから大変だね。

830 ：可愛い奥様：04/12/31 02:07:16 ID:w6Nv9Tqg

>>829
仮定の病気をされてもね。
それだとしても、皇室に対する不満からはじまる病気なら
どうすればいいの？

831 ：可愛い奥様：04/12/31 02:53:30 ID:pEXKDkW4

ID:N/M0nWwsさんの言葉遣いの美しさにうっとり。日本語のご不自由な某妃殿下のご教育係になっていただきたいくらい。
もしかしたら、やんごとないお立場の方かしら？
それに、何よりもおっしゃる内容が正論で、日頃の胸のつかえが下りたような気がします。

832 ：可愛い奥様：04/12/31 02:54:12 ID:ZhKqtVSt

967 ：朝まで名無しさん：04/12/31 02:48:38 ID:v9kgCpsE
雅子、一般参賀には１回目だけ出席。
天皇皇后両陛下への元旦のあいさつは欠席だって。
理由は「二日連続の公務は負担」だからだそーだ。

２日連続で働けないのに、キャリアが自慢の雅子。
お手ふり公務も７回のうち１回しか果たせないのに
元キャリアウーマンで有能な自分を人格否定したという雅子。
皇室メンバーから完全孤立しているヒッキーなのに
海外で外交したいという雅子。

頭、おかしいよ・・・

833 ：可愛い奥様：04/12/31 04:10:00 ID:wbPUXG5b

>>829
皇太妃は強迫神経症だとか宮内省の長官が漏らしてたよね。
強迫神経症って言うのは嫌なもの（人や物だったり患者によっていろいろだけど）に会ったり、
触ったり、ひどくなるとそれを想像しただけで、自分が汚れたり犯されたり感じるものです。
その嫌なものが何かは知らないけど、病状が皇居に行ったときに悪くなることから、
皇居かあるいは皇居にいる人だと言うのは推測される。まともな精神医ならば
皇居に行くことをさけるように指導するでしょうね。今、強迫症状がよくなっているようなら
精神医の指導のもと少しずつ皇居に行って、慣らしていっている段階で、いきなり
すべての公務に復帰させたら、症状がぶり返すのは容易に推測されること。それを
なぜ挨拶にも行けないかと考えるのは、素人の考え。
当然、強迫観念の対象でない外国貴賓との挨拶なんかは無理無く行える公務で、
なぜ天皇夫妻に挨拶ができずに外国人とはというは、病気が何かを理解してないからだよね。

834 ：可愛い奥様：04/12/31 08:24:52 ID:w6Nv9Tqg

>>833
へーっ。雅子さま、天皇皇后は嫌なものなんだ。
天皇皇后お辛いだろうな。
天皇皇后が我侭雅子さまに対して強迫神経症になったもおかしくないぐらい
なのに。病気になったもん勝ちなんですね。
そもそも強迫神経症になった理由はなんでしょう。
自分の理解出来てなかった皇室に嫁いだことによるもの。
子作り重視で海外にいけなかったことによるものでしょ。アホらし。

835 ：可愛い奥様：04/12/31 08:28:56 ID:IVFK4Quk

雅子さんは更年期だよ。

836 ：可愛い奥様：04/12/31 08:33:58 ID:5o8TqgJU

>>833
それを我侭病と呼ばないでやれ適応障害だの脅迫症だの、アホか。

837 ：可愛い奥様：04/12/31 08:42:30 ID:ZRcZmoP4

早めの更年期なら、ハッキリ発表したら、もっと同情されるのに。
確か３０代での更年期を「早発性更年期障害」って言うんだよね。
４０代での発症は、別に早すぎるわけではない。

信子さまも発表したし、更年期なら、
公務や行事に出席したりしなかったりの状態も納得出来る。

更年期なら、女子継承容認へ典範改正を前提にした懇談会設置も
納得出来るんだよね。
「皇太子夫妻の第二子への期待もうダメぽ→そろそろ改正しなきゃ」って流れが。

838 ：可愛い奥様：04/12/31 09:12:15 ID:wGpeH4Vf

>>833は何かはわからないけど強迫の対象が皇居にある
(物とも人とも特定できない)と言っているのに、勝手に
原因を天皇皇后と断定するとは
そういう妄想を排除した>>833のレスをｱﾎ扱いの方こそ、馬鹿でなかったら
どこかの工作員ですね

839 ：可愛い奥様：04/12/31 09:24:50 ID:w6Nv9Tqg

>>833
じゃ、「皇居か皇居にいる人と推測される」って誰？教えて。
一連の言動見ても、我侭通らない宮内庁と天皇皇后に反旗翻してる
のありありじゃない。
天皇の尊厳を失墜させるのが目的のごとく。
なんてったって、皇太子の言う「雅子のキャリア」には、天皇も
頭を垂れなきゃいけないらしい。

840 ：839：04/12/31 09:30:21 ID:w6Nv9Tqg

>>839は>>838に対してドス。

841 ：可愛い奥様：04/12/31 10:11:47 ID:l0kblqsx

>>839
それは本人にもはっきりとは分からない場合が多いんだよ。
「この人は悪くない、自分が悪いんだ」みたいな
精神的圧迫が、一時的な身体症状を引き起こす。でも
どんなに自分だけで努力しても直らない。

私は雅子さんは本当に病気なんだと思う。
でもその症状を上手く利用して、上手い汁を吸っている連中（小和田とか）
が問題なんじゃないかとさえ思う。

優美子ババンは、「あの時反対したのにあなた（夫）が押し通したんですから
この上は娘のために好きな事させてもらいますからね」みたいな覚悟も見える。

ま、いずれにせよあの一族は「国」の事など考えていないよ・。

842 ：可愛い奥様：04/12/31 10:20:31 ID:w6Nv9Tqg

>>841
この国に人はお優しい方が多いですね。
中国、北から馬鹿にされてるのも頷けます。
皇太子の「雅子のキャリアが。。。」「海外に行けない状態が続き。。。」
の発言がなければ、素直に同情も出来たかもしれません。
雅子さまが野望をもって皇室に入られたので今の状態はなるべくしてなられ
たとしか思えません。私達国民が一番かわいそうです。

843 ：可愛い奥様：04/12/31 10:41:12 ID:l/C2QGgs

私は、雅子を追い詰めているのは
生暖かいことを言って甘やかす人たちだと思う。
たとえ、雅子がやり直そうと思ったとしても（なさそうだけど）
ゆっくり休んだら？
あなたも大変ですね。といわれると
やはりそうね。ってなる、甘い考えの人だと思う
足かけ２年の休養三昧。
いい加減にしないと、雅子自身がつらくなると思うんですけど・・・

844 ：可愛い奥様：04/12/31 10:43:09 ID:Gs8qNaip

本当の優しさがわかっていない、
または、皇室が別世界の出来事で
リアルにそういう目に合ってる人が
いると実感出来ないのだと思いますよ＞生暖かい目
または、擁護するふりがお好きなサドという
事もあるのかも。

845 ：可愛い奥様：04/12/31 11:11:16 ID:McJyx6ND

強迫神経症はわがままではないでしょう？
あまりにも人格否定されると（皇室の習慣として誰でもできていることが
出来ないと馬鹿にされ続けるとか、少しでも意見を言うと生意気といわれたり）
自分を保つ事が出来なくなって、不快な行為を受けた場所に行くだけ
動悸がして倒れたりするのでは？激しいいじめでそういう症状起こす人って
一般の世の中にもいるわけですし。特に一般社会で優秀であった雅子妃が今までと同じ
アプローチで解決できない状況に太刀打ちできなくなるのはあまり不思議ではないのだが。
こういう病気って基本的に責任感の強い真面目な人がかかりやすいのでサボり発言は気の毒だな。

846 ：可愛い奥様：04/12/31 11:20:39 ID:Gs8qNaip

今度は脅迫神経症ですか？
ソースは？一番最後の診断では
「問題無い」との事ですが？
あまり妄想が過ぎますと、人格否定だ、と
訴えられますよ。雅子さんに。

847 ：可愛い奥様：04/12/31 11:23:36 ID:YAg8B3VG

メンタルなことに何でもかんでも病名付けて病気扱いする昨今の風潮には辟易
結局出来ないことへのエクスキューズじゃないか

848 ：可愛い奥様：04/12/31 11:27:37 ID:pFwrOZ3W

鬱病でしょう。ならば、完治までまだまだ時間かかると思うよ。
ストレスがかかりはじめて１０年経って発病したら
完カイまで１０年はかかるでしょう。
見た目元気そうに見えるから、理解されない部分も多くなるしね。

849 ：可愛い奥様：04/12/31 11:29:20 ID:Y69LjnNe

>>846
胸部のレントゲンをとっただけでしょ？
風邪の症状が続くけど、肺炎とか結核とかの病気ではないってだけ。

850 ：可愛い奥様：04/12/31 11:32:04 ID:Gs8qNaip

>>849
精神的なものを抱えていると見込まれてる方ですよ？
心療内科的な診察も定期的にしてると思うのが普通。
それで、何か診断がついたら、それを隠すにも公表するにも
まさか「特に問題が無い」なんていわないよ。

851 ：可愛い奥様：04/12/31 11:38:31 ID:Gs8qNaip

正直、医師団も、雅子さん自身も、皇室の方々も
「どんな病名でもいい、世間に言い訳出来る術が欲しい」と
思っていると思います。
でも嘘の診断を発表するわけにはいかないのです。
実際にその病名で苦しんでいらっしゃる方が大勢いるのですから。

852 ：可愛い奥様：04/12/31 11:39:46 ID:M7uP7Z/H

仕事に行き詰って、同時に色々起きた時期に1ヶ月のうち20日位
微熱が出続けて、咳が酷くて散々肺炎や結核の検査しても
何も無くて（結局アレルギー体質なのでストレスから喘息が出てたと
後で分かった）、アトピー悪化して、朝起きられなくて・・・という
生活が3年くらい続いたことがある。

あの時どうやら自律神経失調症とアトピーとかアレルギーがが同時に出て
軽く欝状態だったらいしと、7割くらい回復してから分かった。

雅子様の原因は分からないけれど、あの頃の体調とすごく似ていると
思うです。

853 ：可愛い奥様：04/12/31 11:51:13 ID:Y69LjnNe

>>850
心療内科的な診察は勿論してるでしょ。
でも先日の会見は風邪の症状が続くことについての説明で、「レントゲンの結果は問題がない」
それだけだよ。

854 ：可愛い奥様：04/12/31 11:53:41 ID:Gs8qNaip

>>853
それが、他の病気は持っている、にどうやったら
繋がるのか私は不思議でなりませんが・・・？

855 ：可愛い奥様：04/12/31 11:59:37 ID:Y69LjnNe

>>854
もしかして、私も強迫神経症説を後押ししてると思った？
違うよ。「特に問題ない」についての解釈についてのみの意見。

856 ：可愛い奥様：04/12/31 12:04:18 ID:Gs8qNaip

>>855
ｵｳｲｴｲ。了解です＾＾

857 ：可愛い奥様：04/12/31 12:33:28 ID:Y69LjnNe

>>856
一部同意、一部反論はまぎらわしかったね、ｽﾝﾏｿﾝ。

適応障害の発表は雅子さまの同意のもとにされたんだから、実際の病名はどうであれ
適応障害ってことでいいんじゃないの？
本当に適応障害＝真実を公表
もっと重篤＝でも適応障害と思ってほしい（本人のためか皇室のためかは知らない）
自説を唱えるのは勝手だけど、それに対して「理解が足りない」って・・・。
適応障害以上のことを理解する必要もないし、雅子さんも望んでないでしょ。

858 ：可愛い奥様：04/12/31 12:34:04 ID:ZhKqtVSt

ダイアナの告白ビデオで、女王が「チャールズはどうしようもないから」と
いった発言をしたらしいけど、日本でいうと
「そうね、あの夫婦はどうしようもないから」ってとこでしょうかね。
とりあえず、陛下には決して会いたくないのね、と思わせるような、選択公務出席は
幼稚くさいのでやめたほうが、と思う。国民もバカじゃないから、すぐに気づくよ、
あまりにあからさまで。

859 ：可愛い奥様：04/12/31 12:43:45 ID:jFhN2nme

陛下には随分長い間お会いになっていないようですが、
美智子妃はどうなんでしょう。
やっぱりにお会いになっていないのですか？

860 ：可愛い奥様：04/12/31 12:48:23 ID:7FKHxfDB

>適応障害ってことでいいんじゃないの？

今度は適応障害ですか？
ソースは？一番最後の診断では
「問題無い」との事ですが？
あまり妄想が過ぎますと、人格否定だ、と
訴えられますよ。雅子さんに。

861 ：可愛い奥様：04/12/31 12:54:24 ID:jFhN2nme

では、適応障害は完治したということなの？

862 ：可愛い奥様：04/12/31 13:02:01 ID:M7uP7Z/H

>>860
その発表の「問題ない」は内科的に問題ないという意味だと思う。

863 ：可愛い奥様：04/12/31 13:03:47 ID:Gs8qNaip

自分が書いたかと思ったｗ
適応障害は唯一、雅子さんが
胸張って言える病名ですわよ。
それまで取っちゃったら可哀想ですｗ

864 ：可愛い奥様：04/12/31 13:30:07 ID:I5995mzv

マサコ喘息でてるんでねえか。漢方も含めてじっくり直せ。

865 ：可愛い奥様：04/12/31 13:46:01 ID:3ooF/Uuy

>>864
喘息なら喘息と発表があるでしょう。

866 ：可愛い奥様：04/12/31 13:53:51 ID:3Nps0naS

>>813
> と思ったまでです。私だけでなく、社会で働いたことのある人間には
> 雅子さんの気持ちは容易に想像つくと思いますが、あなたは如何？

社会で働いたことあるけど想像つかないんだけど。
まったく仕事の性質が違うところに就職して、前の職場のキャリアや
やり方を主張するのっておかしくない？
雅子さんはまだ皇族としてのこれといった実績がないのだし、
皇室のことにも理解が足りなさそうだから、もっと周りの意見に耳を傾けるべきだと思いますけど。

しかし、この前まではうつ病で、今度は強迫神経症ですか・・・
手をかえ品を変え、忙しいことですね。
ちょっと前のレスぐらいきちんと読んで欲しい。
かってに妃殿下の病気を診断するのは止めようとなったばかりなのに・・・

867 ：可愛い奥様：04/12/31 14:00:34 ID:a7IEMR8X

で雅子さんが仮病ってのも仮説な訳でしょ？
同じ皇室に馴染めなかったっていうのも、
雅子さんも美智子さんも同じなんだし。
なのにお二人は違う・・・と言いきる方達。
どっかのレスで「誰も悪くない。悪いのは雅子妃」
ってあったけど本当にそう言いきれるの？
雅子様が本当に病気で取り返しのつかない事になったら、
アンチの皆様は大笑いされちゃうのかしら。
皇室の中で皇太子以外自分の味方がいないなんて、
さぞ心細い事だろうなあ・・・・・。

868 ：可愛い奥様：04/12/31 14:12:27 ID:6XQyZNG4

＞皇室の中で皇太子以外自分の味方がいない

十年もあれば味方もたくさんつくれただろうに
そこんとこは自業自得。
（でしゃばりの実家も悪いけど、それを歓迎したのも彼女自身。）

宮内庁職員からも煙たがられ、他の皇族ともうまくやれない。
こういう人が国際外交とか国際親善といわれても説得力無しです。

869 ：可愛い奥様：04/12/31 14:16:31 ID:Gs8qNaip

自業自得としか言えないですよ。
他の皇族の方は出来た事だし
出来る方、と見込まれてのご婚姻ですから。
本人の決断を始め。

870 ：可愛い奥様：04/12/31 14:58:43 ID:wGpeH4Vf

農家に嫁としてとけ込んでる人が、必ずしも外交能力が高いとは
限らない(高い人もいるだろうが)ように、人にはそれぞれ
得意不得意があるのにねぇ。
皇族全員が、雅子さん、あんた向いてないから辞めなさいよ
とダメ出ししたなら別だけど、天皇が妃に合った、妃の健康に
負担にならない公務を探せと仰ってるのに、それをないがしろにして
無理だと決めつけてる国民代表気取りの方って何様？
雅子さんいじめの振りして、天皇皇后まで貶めてて気になるん
ですけど。

871 ：可愛い奥様：04/12/31 15:10:04 ID:T9mAR4hZ

＞天皇が妃に合った、妃の健康に
＞負担にならない公務を探せと仰ってるのに

そんなことを仰っていたっけ？？

872 ：可愛い奥様：04/12/31 15:12:15 ID:l/C2QGgs

雅子の健康にあった公務ってのは
昼語呂、ごそごそ起き出して、ピザ食って
大口開けて笑って、
んこ座りしてｱｲﾎﾞと遊ぶ・・

873 ：可愛い奥様：04/12/31 15:16:14 ID:x2ov/kC+

>>871
>皇太子が希望する新しい公務がどのようなものであるか，まだわかりませんが，
>それを始めるに当たっては，皇太子妃の体調も十分に考慮した上で，
>その継続性や従来の公務との関係もよく勘案していくよう願っています。

>従来の公務を縮小する場合には，時期的な問題や要請した側への配慮を検討し，
>無責任でない形で行わなければなりません。

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h16.html

だそーです。>>870は都合良く解釈した？

874 ：可愛い奥様：04/12/31 15:18:30 ID:Gs8qNaip

>従来の公務を縮小する場合には，時期的な問題や要請した側への配慮を検討し，
>無責任でない形で行わなければなりません。

ここポイントだよね。
というか、天皇他の方々の言葉は
神々しいなぁ。。やっぱり象徴としてあるべき一族と思ってしまう。

875 ：可愛い奥様：04/12/31 15:22:26 ID:x2ov/kC+

今までの公務の合い間に、新しい公務をﾁｮｺﾁｮｺ入れるならともかく、
時間が限られている以上、
新しい公務に押し出される形で、縮小される従来の公務もあるだろうね。

その場合は、「無責任にならないように」と釘を刺したわけだよね。

876 ：可愛い奥様：04/12/31 15:24:36 ID:YAg8B3VG

「新しい公務」について具体的に説明して欲しいよな

877 ：可愛い奥様：04/12/31 16:32:51 ID:ysefaXtc

うん、それがわからないと議論が先に進まない。

878 ：可愛い奥様：04/12/31 16:42:29 ID:6I4jbZUT

>>876
皇太子の望む「新しい公務」です。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200500z/20041231164125_4140.jpg
http://cache.gettyimages.com/comp/51107251.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=CACF07A1008DBC17D87366CAEFEC387EA9C30E9B9B114CE8
http://cache.gettyimages.com/comp/50968932.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DEA53A95B58FB16D354D048FED25979437A888EC4509B370FD

879 ：可愛い奥様：04/12/31 16:47:31 ID:syiFGX89

>>867
しかし、まわりの職員と口もきかないというのは（報道が本当だったら）、本人の意思なわけで・・うちとけようとする努力を放棄してるとしか思えません。

880 ：可愛い奥様：04/12/31 17:49:59 ID:nCRYy/Lx

一般参賀のお手フリだけ出ると決めたﾏｻｦ、２ｃｈの書き込みを見て
急遽新年祝賀の儀にドタキャンならぬドタ出席しないかな？
あっけにとられるお歴々を尻目にストライプスーツで祝賀会場にいきなり乗り込むﾏｻｦ
かっこええ

881 ：可愛い奥様：04/12/31 20:25:08 ID:1REZcptd

>>880
>>ストライプスーツで祝賀会場にいきなり乗り込むﾏｻｦ
>>かっこええ

くだらん。おまけにぜんぜんかっこよくない。

882 ：可愛い奥様：04/12/31 21:14:30 ID:l/C2QGgs

センス悪いからね、雅子さんって
ストライプスーツ笑っちゃうわ。

883 ：可愛い奥様：04/12/31 21:47:03 ID:+jxnQqse

ぼかし染めもどうかとおもうよ・・・。
相手方もすごいけど。（オランダ女王？）
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200500z/20041231214535_3823.jpg

884 ：可愛い奥様：04/12/31 21:49:57 ID:6ETUtnx8

血税で贅沢三昧させ
なおかつ、国民はマサコの体調まできにかけなければ
いけない現状はもはや異常ですね。

人間としての思いやりのかけらでもあれば
国民に気苦労をかけるぐらいなら
皇室からでていき、一私人となるのに。

マンセー派の人たちが自腹で
思う存分マサコの世話をしてくださいといいたい。

885 ：可愛い奥様：04/12/31 21:53:04 ID:+jxnQqse

>>884
野暮さにﾜﾛﾀ。

886 ：可愛い奥様：05/01/01 00:06:06 ID:lXxELBbZ

あけましておめでとうございます。
新年早々ですが、アンチスレより。

立つんだ、マサコ！
毎日パンチを繰り出すんだ、マサコ！
闘え、倒れるまで闘え！
今のお前には、優しさや同情は邪魔だ！
人間誰だって１人きり、誰も代わってくれないんだぞ。
「自分」は自分がやりとおすんだ！

人格否定しているのは、マサコ、自分自身なんじゃないのか？
気づけよ、自分を否定なんかするんじゃない！
キミはキミ自身の素晴らしさを、知っていたはずだぞ、マサコ。

本当に倒れるその日まで、
誰だって闘い続けているんだ。

ドレス着て、お化粧して、ニッコリするぐらい
キミにはお茶の子だろ、マサコ。

立つんだ、立つんだ、６回でも７回でも、そのぐらいたいした事じゃない！
ココで自分に負けたら、また１年負け続けるんだぞ、マサコ。

涙出るほど感動しました。
こういう真摯な言葉にこそ
あの方は耳傾けなければ！！

887 ：可愛い奥様：05/01/01 02:28:35 ID:3UU+GVlk

>>885
もう個人攻撃つうか目のカタキにする時代
でもないよね。

それほど権威もないってことだと思うよ。
そもそもそんな権威なんて必要ないと思うし。

888 ：可愛い奥様：05/01/01 04:00:50 ID:J0naPC64

そもそも２日連続で公務ができないとかいって、従来の公務も
まともに出来ない人が新しい公務がしたいっておかしくない？

889 ：【大吉】：05/01/01 04:06:19 ID:AUKjaSms

あけおめ
ことよろ

890 ：可愛い奥様：05/01/01 04:12:23 ID:pKI33Agv

だから我が侭病って言われちゃうのよね。

891 ：可愛い奥様：05/01/01 04:15:37 ID:vW4Vx39X

>>884
宮内庁の予算って、国民一人年間200円くらいじゃなかったっけ。
あんま血税ってほどのものでも・・。

892 ：可愛い奥様：05/01/01 08:07:35 ID:OUCq7bQf

>>888
従来の公務では、やると考えただけで、げんなりして元気がでないから、もっとわくわくすることやりたいとか・・

あの時期に皇太子が新しい公務といったのは、マイナスだったような気がします。まずは、静養して復帰することだけ考えたほうが
世間は、引かなかったような・・・

893 ：可愛い奥様：05/01/01 08:21:30 ID:eRIG1Ey7

それも新しい公務とはどんなものか、ひとことも説明がないものね。
とにかくそれを説明しないといけないと思う。

894 ：可愛い奥様：05/01/01 09:18:37 ID:XZK9FfkS

雅子さんは、具体的なものは示していないけど、
皇太子は「やりたい公務」示して、時々やらせてもらっているらしいよ。
企業などの視察…

895 ：【大吉】【1176円】：05/01/01 10:03:07 ID:DmIlZTFc

別に皇室ﾏﾝｾｰじゃないけど、皇室が必要とか大切とか思うなら、特定の個人を中傷するべきじゃないと思う。
そういう声は結局裏で糸引いてる誰かにあやつられて利用されるだけで、
結果的に一番やばい道につながるってのは歴史が証明してると思うんだけど。
特に聞くに耐えないのは「男の子を産めない女は不要」といった類の妊娠、出産にまつわること。
私は二男一女だけど、小梨の友人に「子供作れ」とか、「まだ？」とか絶対言わないよ。
生き方も体の状態も人それぞれなんだから。
皇室に嫁ぐ女性の一番重要な仕事は男の子を産む事、なんて
宮内庁の腐ったおやじはともかく一般人の鬼女がいうなんて頭おかしいとしか思えない。
そういうのがまさに「人格否定」なんだよ。

896 ：可愛い奥様：05/01/01 10:40:49 ID:XFTSnQNV

>>895
お世継ぎ問題だけではないと思います。

897 ：可愛い奥様：05/01/01 10:43:31 ID:STw++WPg

企業の視察ってさ
早い話が小学生の社会見学並みですな

898 ：【大吉】【435円】：05/01/01 11:00:52 ID:xz5/c2s0

大吉だったら雅子様完全復帰

899 ：可愛い奥様：05/01/01 11:01:38 ID:STw++WPg

＞＞898　あらららら・・・

900 ：可愛い奥様：05/01/01 11:58:41 ID:R6+Wkzbj

今日の日経新聞の一面、皇太子夫妻の訪韓検討の記事が出てましたね。
今年は日韓友情年で、その先には天皇の訪韓も視野に入ってる。
親善外交にはもってこいの機会ですね。
雅子さん、張り切る気力はあるのかな？
ご自分から両陛下に挨拶を願うなら、かなり回復かな。

901 ：可愛い奥様：05/01/01 12:13:48 ID:OUCq7bQf

>>900
可愛そうに　韓国に行けば、反日的なものにさらされて気分が悪くなることもあるだろうに

そしてこれに行かなければ、バランス上の問題で、ほかの国にも行けないことになるだろうし・・・

902 ：可愛い奥様：05/01/01 12:17:30 ID:anSaUQ0p

リハビリ公務に半島は最悪だと思うんだが(；´Д`)

両陛下が大統領にどんな態度取られたか関係者は知ってるのか？

903 ：可愛い奥様：05/01/01 12:26:37 ID:t0l6kZyM

韓国には行くんじゃないですか。
たしか小和田ジジも日韓条約に係わってたはずだから。

ひょっとして、帰国した水俣病の韓国人被害者なんかがいて、
デモとかやられるようなことはないよね？

韓国には行かない方がいいな。こっちは実権のない象徴でも
あっちの人間にはそこんとこが通じないから。
また、お言葉問題でクダラナイ論争が起こったりするし、
マサヲがここぞとばかり張り切って墓穴掘りそうだし・・。

904 ：可愛い奥様：05/01/01 12:28:26 ID:6WLnYVGq

>>886いいねえ。男だろ！マサコ！

905 ：可愛い奥様：05/01/01 12:33:26 ID:xz0T+58m

２日連続で公務ができない・・・

平日はバイトしてるので休みの日に連日出るのは
体力的に無理な私ならわかるんですけどね

まぁ、でも連日のお出かけは疲れるのは確か
察してあげましょう

天皇ご一家の正月の動画はないんですね・・・

906 ：可愛い奥様：05/01/01 12:38:48 ID:FuXDUo79

ここもアンチも雰囲気変わらなくなってきた。

907 ：可愛い奥様：05/01/01 12:52:26 ID:OUCq7bQf

>>905
よく考えると二日続けてが無理だったら、海外どころかお泊りする場所には、行けないではありませんか。ま　韓国だったら
物理的には、日帰りできるけど。

908 ：可愛い奥様：05/01/01 12:59:03 ID:eqHlW1Y/

>>895
皇室不要論者はともかく、雅子さん批判をしている人は確かに「皇室が必要とか
大切とか」思っているよ。だからこそ親王誕生を期待したり、皇太子妃としての
言動がおかしいことをおかしいと言っているだけ。
たまに過激で最低な書き込みもあるけど、そういうのに惑わされずよく読みなよ。

あとね、
>>小梨の友人に「子供作れ」とか、「まだ？」とか絶対言わないよ

そんなこたぁ言われなくてもわかってるわよ。当たり前じゃない。
皇太子妃、宮妃だから言うのよ。まったく、湯浅長官が「第２子、第３子」
発言をしたときに叩かれたのがよくわかる。皇室のことを一般人と同じ
レベルで考える人のいかに多いことか。もっと本質を理解したいよね。

909 ：可愛い奥様：05/01/01 13:40:06 ID:OTA7kKpL

>>908
でも私も雅子さんの出産関連については>>895さんの言ってる事が正しいと思います。
皆さん皇国史観に毒されているようで、皇室を特別視されてますが
生命の成り立ちに「一般人とは違うから」を理由に挙げるなんて雑な思考はとても理解できません。
「本質」という言葉の意味、、、おわかりないようなので、申し上げても無駄でしょうけどね。

910 ：可愛い奥様：05/01/01 13:41:03 ID:hmr7w3Fy

>>908
いくら皇室ったって同じ人間だろうに…

911 ：可愛い奥様：05/01/01 13:59:39 ID:8mFP+yRd

4様のﾌｧﾝなのかな・・・

912 ：908：05/01/01 14:04:27 ID:dHM2pq6u

すみません、895さんが「宮内庁の腐ったおやじ」とお書きになったので、
湯浅長官の発言の「本質」を汲み取ってほしいというつもりで書いたのですが
文章力がなくて通じなかったみたいで、ごめんなさい。

ただ、「男子を産むこと」が皇族妃にとって重要であることは間違いないので
はないですか？それは雅子さんに限らず、すべての宮妃についていえること。
残念ながらそれが叶わなかった方々のいかに多いことか。だからこそ期待を一身に
背負わざるをえなかった雅子さんはお気の毒だとは思います。
秋篠宮に授かったのが内親王お二人という段階で、皇位継承問題を議論しはじ
めていれば、もう少し負担が少なかったのではないかなぁ。

913 ：可愛い奥様：05/01/01 14:04:58 ID:6bKfxZRY

>>895
> 皇室に嫁ぐ女性の一番重要な仕事は男の子を産む事、なんて
> 宮内庁の腐ったおやじはともかく一般人の鬼女がいうなんて頭おかしいとしか思えない。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

宮内庁の腐ったおやじじゃなくても共通認識だと思うよ。
だいたい誹謗中傷するなといいつつも他人のことを「腐ったおやじ」だの
「頭おかしい」だの罵るあなたもおかしいよ。
宮内庁は妃殿下方にセクハラしているわけじゃなく、皇室の存続に
責任がある立場だから言っているんだから。一般人とは立場が異なるんだから
「腐った」などという必要はないでしょう。
それに一般人なら「生き方はひとそれぞれ」ということで、子供を産まない選択を
することもあるでしょうが、皇室はそうじゃないんだから、その部分は庇い方として無理がある。

ついでに、こちらで行われているのは、中傷ではなく批判や不満がほとんどです。

914 ：可愛い奥様：05/01/01 14:06:13 ID:6bKfxZRY

>>910
> いくら皇室ったって同じ人間だろうに…

同じ人間だけれど、いろんな意味で「平等」ではないということ。

915 ：可愛い奥様：05/01/01 15:00:32 ID:R3pAnytg

>>914
はげどう。
完全に平等だったら、税金なんかで養わないよ。
３０万のおままごとセットとか、７００万のフルートとか与えない。
いろんな義務をこなしていただくし、国民の平和を無私で祈ってくれている
というところが皇室の尊敬できるところ。
それが、国民そっちのけで己の自己実現しか考えてない雅子さんのような人だったら、
意味ない。税金で養う価値もない。
存在意義ないから。
そこらへんを一般人と同じレベルで考えるからおかしい。
でも、一般人と同じと考えても、彼女の行動はへんだと思うけど。

916 ：可愛い奥様：05/01/01 15:04:56 ID:DuK6E7He

>「皇室に嫁ぐ女性の一番重要な仕事は男の子を産む事」

これだけポッと見ると本当に酷い言葉。
だけど、愛子さんが産まれた時に国を挙げて祝ってもらい、自分が出産することの意味が
分かってるはずなのに、「外国に行けなかった」とか言うからだと思うよ。
言われて当然とは思わないし、私自身も聞きたくないけど、一部の人からその言葉を引き出したのは
雅子さん自身の言動じゃないの？

917 ：可愛い奥様：05/01/01 15:12:31 ID:rV1/iPZi

税金なんてどうでもイイや。

918 ：可愛い奥様：05/01/01 15:14:33 ID:hmr7w3Fy

>>914
私も最近の雅子妃はどうかと思ってるクチだけど、
もう子供が産めないことを必要以上にあげつらうのはどうかと。
確かに皇族にとって男子を産むことが、一般人以上に重い意味を持つのは
分かるけどね。

キコ様に親王誕生を祈るだけならまだしも、親王を産めない点で
雅子妃を貶めることを言うのは、キコ様を貶めることで
雅子妃擁護しようとしたアカピーと同じでは？

そこのところはよく考えてほしいなあ。

919 ：可愛い奥様：05/01/01 15:14:51 ID:R3pAnytg

>>917
親に養われてる学生さんですか？ｗ
雅子さんと同じようなニートとか？

920 ：可愛い奥様：05/01/01 15:16:24 ID:rV1/iPZi

>>919
決め付けﾜﾛﾀ。

921 ：可愛い奥様：05/01/01 15:20:58 ID:nF36xWSZ

アンチスレとほとんど変わらなくなったね、ここ。
ささくれた濁った心の人たちの集うスレみたい…。

雅子さまが休養しようが、実際自分たち何にも影響受けないのに、どうして雅子さまを
責めないといけないの？
＞伝統ある皇室を乱して…
いかにも皇室のことを存じております風の書き込みもよくあるけど、皇室の事に口だすようになったのは、
２チャンをはじめてからじゃないの？

雅子さまは誰も嫁ごうとしなかったところへ行ってくれたのだから、
もう少し広い心で見てあげたらいいと思う。

922 ：可愛い奥様：05/01/01 15:25:35 ID:8mFP+yRd

>>921
> 雅子さまは誰も嫁ごうとしなかったところへ行ってくれたのだから、

濁ってますわよ。奥様ｗ

923 ：可愛い奥様：05/01/01 15:26:30 ID:hmr7w3Fy

>>921
そう？
このスレもアンチスレも、真剣に皇室とこの国の未来を憂えてる
レスが圧倒的だと思うけどなあ。
確かに出産のことで雅子妃が責められるのも、皇室を案じればこそと
いうのは分かるし。

924 ：可愛い奥様：05/01/01 15:27:00 ID:hmr7w3Fy

×皇室を案じればこそと
○皇室を案ずればこそと

925 ：可愛い奥様：05/01/01 15:29:17 ID:OUCq7bQf

>>921
広い心で、見守った場合、将来どうなるのかが心配です。

926 ：可愛い奥様：05/01/01 15:32:26 ID:FuXDUo79

>>921
同感です。健康な人からすれば簡単と思えることが出来ない、それこそが病気なんだと思う。
1回でも参賀に出られるようになったことを喜んであげたいです。
皇室って私達が想像する以上にたいへんなことがあるんじゃないかな。

927 ：可愛い奥様：05/01/01 15:35:50 ID:R3pAnytg

自分達に影響がない以上、叩く必要がないというのなら、じゃぁ、ＮＨＫの職員が受信料で派手に遊んでいたことも
叩かれないはずだよね？
政治家が国民年金を払ってなかったり、水道代をはらってなかったりすることも
叩かれなかったはずじゃないかな？

928 ：可愛い奥様：05/01/01 15:36:09 ID:M+i+DOfz

>>921
> アンチスレとほとんど変わらなくなったね、ここ。
> ささくれた濁った心の人たちの集うスレみたい…。

自分と違う意見の人は「ささくれた濁った心の人」ですかw

> 雅子さまが休養しようが、実際自分たち何にも影響受けないのに、どうして雅子さまを
> 責めないといけないの？

雅子様休養によってはじまった女帝改正や公務の見直し、東宮職の人事変更は
それに関わる予算＝税金の変更から我々に間接的に影響を与えマス。

> いかにも皇室のことを存じております風の書き込みもよくあるけど、皇室の事に口だすようになったのは、
> ２チャンをはじめてからじゃないの？
> 雅子さまは『誰も嫁ごうとしなかった』ところへ行ってくれたのだから、

あなたが２ちゃんを始めてから皇室に関心をもったことはよくわかりました。
でもみんなもあなたと同じじゃないのよw

929 ：可愛い奥様：05/01/01 15:39:08 ID:rV1/iPZi

>>928
やっぱりささくれてるわね・・・。

930 ：可愛い奥様：05/01/01 15:41:08 ID:M+i+DOfz

>>929
> >>928
> やっぱりささくれてるわね・・・。

どのヘンがw

じゃあ貴方は皇室に嫁ぐ女性がもっとも果たさなければならないことは何だと思う？

931 ：可愛い奥様：05/01/01 15:43:49 ID:OUCq7bQf

>>921　>>926

それほどまでに皇室に適応することが大変なのだとしたら、皇太子は、自分の好みよりも適正を優先して皇太子妃を決めるべきだった
のではないでしょうか。実際には、誰も嫁ごうとしなかったわけではなく、Ｋさんとかいらっしゃったわけですから。

932 ：可愛い奥様：05/01/01 15:46:55 ID:rV1/iPZi

>>930
「w」だらけのとことか、最後の2行とかかな・・・。
議論するにしてもﾏﾀｰﾘしないと。

＞じゃあ貴方は皇室に嫁ぐ女性がもっとも果たさなければならないことは何だと思う？
男子作りだと思うけど、いないからって怒るほどの情熱もないです。

933 ：【末吉】：05/01/01 15:51:20 ID:UALBWvVo

キャリアウーマンでばりばりやりたかっただろうに、思いもかけず皇室入り。
妊娠も思うようにいかず、やっと生んだ娘も発育が順調なのかどうか心配。
自分より背も頭脳も下の夫、要領のよさげな義妹、評判の良過ぎるﾄﾒ、
モロモロあって行き詰まっちゃった気持ちは同じ女としてわからんでもない。
たいへんだろうし気の毒とも思わなくもない。
でもでもでも、だ。何もかもを周囲のせいにしたり、内々の愚痴を垂れ流したり、
しかも最後まで言わず（言えず）思わせぶりな発言。下々を思いやる片鱗も見せず
やりたいことはやりやりたくないことは見事にばっくれる。
そんなアナタをとても未来の皇后だなんて尊敬できませんの。

934 ：可愛い奥様：05/01/01 15:54:48 ID:RJpKmsaW

キモチが悪い人がいますね

935 ：可愛い奥様：05/01/01 15:59:11 ID:F9ow+kHH

私は一般人ですが、少し雅子さんの状態に似てるかも。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰが大きすぎると心が重くなり、体が動かなくなる感じです。
真面目にきちんとしなければと、そう思うほどつらくなって。
私の場合は能力が劣っているのかもしれないけど、周囲の期待に応えなければという気持ちが鬱にさせてるみたい。

936 ：可愛い奥様：05/01/01 16:02:21 ID:R3pAnytg

＞「w」だらけのとことか、最後の2行とかかな・・・。
＞議論するにしてもﾏﾀｰﾘしないと。
＞男子作りだと思うけど、いないからって怒るほどの情熱もないです。
＞税金なんかどうでもいい

あなたの書き込みって、「議論」じゃないですよ。
反論にもなってない、たんなる感情の垂れ流し。
あなたにとって男児誕生が問題でなくっても、税金がどうでもよくっても
世の中にはそうとらない人間がたくさんいるのです、天皇陛下を含めて。
彼らを含めて親王が欲しいと思ってる人間はたくさんいるからこそ、女帝
問題もでてくる。払ってる税金が無駄に使われてるから政府は叩かれたりする。
あなたは単に「私はそんなのどうでもいいもん」という姿勢を「自分は寛容」と
勘違いしてる気がしますね。
税金なんかどうでもいい、というのは社会意識が低いということですよ。
自分が払っているものの使われ方に関心がない、ということであって
自分にお金があるなしの問題じゃないですから。

937 ：可愛い奥様：05/01/01 16:02:30 ID:M+i+DOfz

>932
> >>930
> 「w」だらけのとことか、
だってほんとに苦笑するしかないでしょ。
よく分からないのだから雅子様を中傷しないでといいながら
ここに書き込んでいる「よく知らない人のこと」は濁った心とかいってるんだから。
一言多いのよ。

最後の2行とかかな・・・。

皇室の事を話すのは２ちゃんをはじめてからでしょう？といわれたので
そうじゃありませんと答えただだけ。

> 議論するにしてもﾏﾀｰﾘしないと。
それは同意。

938 ：可愛い奥様：05/01/01 16:03:45 ID:R6+Wkzbj

アンチスレは暴言や矛盾も含めて楽しんじゃってるところが
あるからね。言ってるほうもロムるほうもお約束のﾈﾀってことで。
このスレで大まじめにアンチと同じ見解を大上段に振りかざされると
ﾋｸよ…

939 ：可愛い奥様：05/01/01 16:08:49 ID:rV1/iPZi

>>937
「w」は感じ悪いというか、ﾏﾀｰﾘ向けの記号じゃないと思う。
嘲笑い感があるし・・・。

＞皇室の事を話すのは２ちゃんをはじめてからでしょう？といわれたので
＞そうじゃありませんと答えただだけ。
答えた「だけ」とは読めないけどなー。ま、どうせもうすぐ新スレ。
次は新年行事ネタででものんびりしたいですね。

940 ：可愛い奥様：05/01/01 16:11:45 ID:ik0WK54k

＞938
＞939同意。

のんびりやっていきたいね。
できれば、過度の批判はアンチでね。

941 ：可愛い奥様：05/01/01 16:11:59 ID:M+i+DOfz

>>939
> >>937
> 「w」は感じ悪いというか、ﾏﾀｰﾘ向けの記号じゃないと思う。
> 嘲笑い感があるし・・・。

だって他に方法ないんだもん。
何もつけずに書いたらムキになってるとか断言口調とか
勝手に解釈されてしまうし。

942 ：可愛い奥様：05/01/01 16:17:20 ID:ik0WK54k

＞941
そうだったんだね。
でも、ｗで感じ悪く思う人多いかも。
なんだか、馬鹿にされたような。
実際それ目的で使われる場合が多いからね。
何もない方がまだいいかもよ。

943 ：可愛い奥様：05/01/01 16:30:07 ID:z1Q0gwnY

皇太子も強情女の厄介さを身にしみて感じてるだろうな。

944 ：可愛い奥様：05/01/01 17:58:37 ID:STw++WPg

彼女をキャリアウーマンとは思えないのだが・・
キャリア気取りではあったろうけど

945 ：可愛い奥様：05/01/01 18:13:05 ID:rV1/iPZi

新年祝賀の儀です。ヒラメちゃんがかわいい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050101-02223376-jijp-soci.view-001

この写真は午後のやつっぽいね。
午前のやつでは三笠宮百合子妃もいたみたいなんだけど。（ニュースで映ってた）

946 ：【大吉】【294円】：05/01/01 19:21:11 ID:YRxMLLVC

本当！ヒラメちゃん可愛いじゃないですか。

947 ：可愛い奥様：05/01/01 19:24:47 ID:1wmvZk+d

>>945
お父様は入院中、お母様も療養中なので、これからは公務に力を入れられるのでは
ないでしょうか。ぜひ頑張ってほしいです。

948 ：　【大吉】　【347円】　：05/01/01 19:39:15 ID:cjFmYazK

>>945
やっぱ柴田ちゃんもコンタクトの方が可愛いじゃん
しかし、東宮妃がこの列中に立って居られない
のは問題だよなあ。

949 ：可愛い奥様：05/01/01 19:59:59 ID:E8xtDHDu

今年は「ドイツにおける日本年」だからカンコックよりも
ドイチュラントに行ったほうがよいと思う。
マサコもその方が嬉しいじゃろ。

950 ：可愛い奥様：05/01/01 20:07:18 ID:xNgpCdIb

>>949
「日本におけるドイツ年」じゃない？
だから、日本でイベントが多々催されるようだね。

951 ：可愛い奥様：05/01/01 20:11:23 ID:6CeDpnc8

>>945
男性皇族は、皇太子・秋篠宮・常陸宮・三笠宮（父）の４人が立ってたよ（TVで見た）。
三笠宮父なんて８８歳なのに、こういう行事で長時間じっと立ってなきゃいけないのは大変だろうね。
長男夫婦が病気で働けないし、次男は車椅子だから、お年を召したご両親が代わりに（？）いらしてるようで。

952 ：　：05/01/01 20:17:11 ID:cjFmYazK

>>951
人数不足で淋しいですね
皇族の高齢化問題…
若い男性皇族がいない、
現時点では降嫁予定の皇女王女しかいない現実…

953 ：可愛い奥様：05/01/01 20:22:53 ID:E8xtDHDu

>>950
そうだ。逆だった。
とにかく京城行って火病られるよりも、シャルロッテンブルク宮殿とか
ニンフェンブルク宮殿で旧ドイツ貴族達とハグハグしたほうがええよ。

954 ：可愛い奥様：05/01/01 20:37:46 ID:R6+Wkzbj

ヒラメちゃん大人気やな

955 ：可愛い奥様：05/01/01 21:45:59 ID:rV1/iPZi

つまらない白ドレスだらけの中で、
ヒラメちゃんはけっこう冒険ドレスを着るから好き。
ふわふわとかピンクとか水色とか…お母様譲り？

956 ：可愛い奥様：05/01/01 22:02:08 ID:4DndW4sN

こうして見ると、柴田女王はキツそうな感じの顔がお母さまに似てるね。
もうちょい痩せて姿勢がよくなれば、見栄えもよくなるんではないかなぁ。
でも剣道とかやってる筈なのにどっしりしてるね。

ヒラメちゃんはチャーミングだから好きだなーー。

957 ：可愛い奥様：05/01/01 22:07:04 ID:74C/fkDo

ヒラメちゃんはブサ可愛いとｵﾓﾀ
柴田嬢はあのゴツさを生かせば
なかなか美人になりそう。

958 ：可愛い奥様：05/01/01 22:36:48 ID:3IF5i4CV

>>945
華子さま、美しい。
昔、イギリスの外交官が華子さまはエリザベス女王に似てる
って言ってたらしいけど、それって頷けるな。
美智子さん、貧弱。
久子さまはどうしたんだろ?
週刊新潮にヒゲの殿下と奥さんが別居中みたいなこと書いてあったけど、
やっぱﾔﾊﾞｲわけ?

959 ：【だん吉】【1096円】：05/01/01 22:43:38 ID:YRxMLLVC

柴田女王は常に口角をあげておくという技を身につけてコンタクトで化粧は普通にしてれば
充分イケテルと思う。ヒラメちゃんも愛想良くして頂いて常に見られているんですよという
意識を持って頂ければＯＫでしょう。歌会初めなどもこのメンバーで出席なのでしょうか？
ティアラやローブデコルテ、その他のドレスなどやはり着慣れていないとそれなりに
見えないんでしょうねえ。その点このお2人は幼少の頃から着慣れているからあとは
『見られているんです！』っていうのを意識して装ってほしい。

960 ：【末吉】【792円】：05/01/01 22:48:59 ID:rV1/iPZi

>>958
！！言われるまで忘れなくってまくってたよ、久子さん…。
インド訪問はいつだっけ？今なのかな？

あと、新潮に書かれたヒゲ妻、欠席してますね。
当初は「新年行事には出席」と発表されてたけど・・・。

961 ：【大吉】【311円】：05/01/01 22:50:00 ID:rV1/iPZi

>>960
一行目変ですね。
「忘れまくってた」です。

962 ：可愛い奥様：05/01/01 23:22:58 ID:3IF5i4CV

>>960
正月には行かないでしょ。
マジ、どうしたんだ？

963 ：【大吉】　【1243円】：05/01/01 23:38:02 ID:XW9q4H83

>>960　　　スレ立てお願いしまつ。

高円宮妃が１月にインドへ　二女の典子さまは英国

高円宮妃久子さまが来年１月にインドを非公式に訪問されることが１４日の閣議
で報告された。
宮内庁によると、自然保護団体「バードライフ・アジア」主催の会議出席が目的。
１月１４日に日本を出発し２４日に帰国予定。「バードライフ・アジア」は、
久子さまが名誉総裁を務める国際的な自然保護団体「バードライフ・インターナ
ショナル」（本部英国）のアジア地域部門。
また、二女で学習院女子高等科１年の典子さま（１６）が２４日から来年１月
４日まで英国でホームステイされることも報告された。エディンバラで、久子さま
のケンブリッジ大留学時の同級生宅に滞在。英国留学中の長女承子さま（１８）
とも会う予定という。　　　（共同通信） - 12月14日10時35分更新

964 ：可愛い奥様：05/01/01 23:40:06 ID:3IF5i4CV

久子さま、しばらく一人になっちゃうんだ。
淋しいね。

965 ：可愛い奥様：05/01/01 23:40:28 ID:rV1/iPZi

>>963
ありがと、まだ出発してないのか・・・なぜ欠席？

スレたててみますね。

966 ：可愛い奥様：05/01/01 23:45:10 ID:rV1/iPZi

ホスト規制でした…。
どなたかお願いします。

皇室ご一行様 Part52

やんごとなき皇室について、まったりと語り合いましょう。
誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
sage進行推奨（←メール欄に半角でsageと書いてください）
ﾏﾀｰﾘする事が大事です。ageちゃった人への注意もｶﾘｶﾘせずに。

次スレは>>960を踏んだ人が立ててください（立てられなければ依頼）
重複を避けるため、スレ立て宣言、誘導もお願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part51
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103630441/

過去スレは>>2-4くらい。

967 ：可愛い奥様：05/01/01 23:46:01 ID:rV1/iPZi

過去スレ
html版追加もお願いします。
Part43 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1091517566.html
Part44 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1094045622.html
Part45 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1095697752.html
Part46 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1096389907.html
Part47 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1100320668.html
Part48 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1101810326.html
Part49 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1101903983.html

968 ：可愛い奥様：05/01/02 00:06:30 ID:cmtac5CP

明日はサボるんだろうな、雅子さん。
だって寒いし！
仮病使うなら、もっと痩せなよ。

969 ：可愛い奥様：05/01/02 00:11:49 ID:aLI4wNF4

今日、ｱｲﾎﾞと天皇、皇后にご挨拶にいったから、
風邪ひいてるはず

970 ：可愛い奥様：05/01/02 00:15:44 ID:rrCje7Gv

>945 来年はサーヤがいなくなっちゃうんだね。さびしい…

高円宮の三姉妹がここに参加しはじめたら、一気に華やかになるだろうな。
とりあえず、女王はｲﾊﾟｰｲいるわけだから、生かさなきゃ。

971 ：可愛い奥様：05/01/02 00:18:02 ID:kd2FSpos

今ふと発見したんだけど、
>>945の華子さんのティアラ、結婚のときとは違う気がする…。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200500z/20041229202241_5232.jpg

去年も↑のと同じだったし…。
基本的にどの妃も一種類しか持ってないと思ってたんだけど、
華子さんは2個以上持ってるのね。

>>966
私も無理でした。誰かできる人立ててくださいな。

972 ：可愛い奥様：05/01/02 00:56:26 ID:ivUqiwt5

どなたかが持ってらしたのを譲ってもらったとかかしらねぇ。
華子さんはあの宮妃方には可愛がられていたらしいし。