夫の年収1000～2000万の専業主婦11

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1 ：可愛い奥様：
引き続きﾏﾀｰﾘ。
あらしはイヤづら。
2 ：可愛い奥様：04/12/18 01:03:24 ID:2+ijEYA0
重複してないよね？
3 ：可愛い奥様：04/12/18 01:07:21 ID:x35BV5mp
３様
4 ：可愛い奥様：04/12/18 01:09:18 ID:zPrNSXG6
4さま
5 ：可愛い奥様：04/12/18 02:39:15 ID:WH5mL6tV
5だずら
6 ：可愛い奥様：04/12/18 09:13:33 ID:NoNUjUns
>>994の自営奥様
>リーマンだと営業の人などは経費になるので
>バンバン(タクシー）チケット切れそうなイメージがあります。

こういう会社は少ないのでは？
夫の会社に限っては自家用車を使うことが多いし
夫は束で渡されてるらしい（チケットじゃなくて）けど、ほとんど使わないみたい。
7 ：可愛い奥様：04/12/18 09:39:42 ID:CladxHgU
うちは通勤には自家用車は使えないよ。
何かあると会社が困るから・・・
旦那が若いころ、よく社旗をつけた黒塗りが家まで迎えに来てた・・・
近所の人はびっくりしてたけど・・・
ペーペー平だったけど、業務上のことで迎えに来てた・・・だけ。
今はその部署から移動になってるんで、ギューギューの満員電車で出勤してる。
8 ：可愛い奥様：04/12/18 09:52:01 ID:NoNUjUns
>>7
うん、自家用車で外回りってよく驚かれるんだけどね
社用車がほとんど無いみたいなの。
で、表向きタクシー使って良いよって事になってて
実際そんなことしてたら大変だから自家用車、ってこと。

でも転勤の時は何かあると困るから自家用車禁止ｗ
例え隣県でも。
9 ：可愛い奥様：04/12/18 09:52:47 ID:9v1A/fuB
ウチは自家用車通勤なら交通費は出ない、加えて敷地内にとめるからとの理由で
駐車場代金と称して月1マソ給料から天引きでした。

10 ：可愛い奥様：04/12/18 10:01:44 ID:NoNUjUns
うちも会社の敷地には停めるスペースが無くてよそに停めてます。
交通費はもらってないです。
明細には定額交通費って項目があるから定期を使って通勤の人には出てるかな。
会社まで2キロないけど仕事に必要なので車通勤。
通勤は運動の為に自転車にしようかなぁって話してます。
本当に仕事のためだけに車買ったのね・・・
11 ：可愛い奥様：04/12/18 10:05:19 ID:TxlRbtXq
うちも自家用車通勤禁止。
通勤で最寄の駅まで行くのも厳密には駄目。
支店長車で迎えに来てもらうかは本人次第で
40前後の若い支店長はほとんど迎えに来てもらわないと思う。
定年間近で支店長になった人ほど、飲みに行くとか本社に会議に行くとかで
社用車を使っていたかも。
タクシーチケットは仕事でならいくらでもって感じみたいだけど
昔のように飲みに行った帰りにチケット使うとかは無理っぽい。
12 ：可愛い奥様：04/12/18 10:55:14 ID:2z3f4ra2
>>6
書き方が悪く誤解をさせてしまったようですみませんでした。
うちの夫はリーマンです。私実家が零細企業なんです･･･。
２スレに分けて書いてしまったのでややこしかったと思います。
タクシーもあくまでもイメージでで失礼しました。
13 ：可愛い奥様：04/12/18 11:37:11 ID:Ez7bVM6Q
でも、零細企業が経費積み増しするためタクシーを使い、
大手企業がタクシー使うのケチるって変な話ですよね。
ただのリーマンでこのスレほどの年収をくれる企業なのに。
14 ：可愛い奥様：04/12/18 11:40:00 ID:Ez7bVM6Q
つーか、
このスレ住人って、薄っぺらい話はえらそうな
いいつつ、なんちゃってな人がほとんどじゃないかな？
なんて思うんだけどね。
15 ：可愛い奥様：04/12/18 11:48:59 ID:2z3f4ra2
ｸﾏー･･･？自演？
16 ：可愛い奥様：04/12/18 12:08:27 ID:Ez7bVM6Q
どこがどう自演なんでしょう？
17 ：可愛い奥様：04/12/18 12:11:00 ID:L9o0DH3H
うちは、車通勤OK。都心では無理だけど、地方に行けばたいがいOK。
交通費はガソリン代として、いくらか出ます。
18 ：可愛い奥様：04/12/18 12:37:29 ID:2z3f4ra2
>>16
>>13ﾀｿと>>14ﾀｿって別の人だとお考えですか？
19 ：可愛い奥様：04/12/18 12:38:58 ID:6GiQ3iaK
地方だと車じゃないと通勤がすごく不便とかっていうのも
あるんでしょうね。東京じゃほとんどの人が電車だと思うけど。

しかし自家用車を外回りとかに使うっていうのは
大変そうだね。ガソリン代は出るとしても、事故した場合使う保険や
その他の維持費は自分持ちだよね。
使うことによって車の価値だって下がるし、一台しか車が無い場合は
奥さんは普段使えないから、すごく負担感を感じるような気がする‥。
その分も会社には払って欲しいよね。無理か。
20 ：可愛い奥様：04/12/18 12:39:27 ID:Ez7bVM6Q
>>18
両方私が書いたんですけど。
21 ：可愛い奥様：04/12/18 12:40:20 ID:2z3f4ra2
>>20
了解しました。
22 ：可愛い奥様：04/12/18 12:43:03 ID:CladxHgU
車通勤ＯＫって、メーカーさんですか？それともお医者さんとか？
夫は東京にしか会社が無いもんで、地方の転勤は無いけど、
私の父親は転勤族でした。だけど、地方でも基本的には車通勤はダメでした。
うーん、父の会社が損保会社だっだからなのかもしれないけど。
23 ：可愛い奥様：04/12/18 12:44:20 ID:Ez7bVM6Q
>>19
たった一台しか車もってないって
このスレの住人だったらありえないんじゃないかな？と。
というか、会社で車も用意してくれない会社で
どうしてリーマンに１０００万以上のサラリーを払えるのか？
24 ：可愛い奥様：04/12/18 12:47:28 ID:L9o0DH3H
>>22
うちは車通勤OKですが、仕事には自家用は使いません。
社用車です。
大手で、自家用の車で仕事させる会社なんてあるんだろうか？
25 ：可愛い奥様：04/12/18 12:48:09 ID:Ez7bVM6Q
友達が地方転勤になってたとき。
仕事用にって会社で軽を用意してもらってたよ。
通勤兼用で。
この年収以下でも。
26 ：可愛い奥様：04/12/18 12:51:57 ID:2z3f4ra2
>>23
都心部だと車の維持が大変なんだと思います。会社の近くに広大な
駐車場を見つけることすら厳しいのではないでしょうか。
うちは今は車一台を会社から借りています。社有車という形なので
スタッフに必要があれば貸し出しもありますが、基本的には個人で
自由に使っていいみたいです。保険も会社持ち。海外なのでこうで
すが、国内にいた頃は全て自分持ちでした。申し訳程度のガス代は
出てましたが自己負担でした。ちなみに私は車はなし。夫の送迎を
私がしていました。地方なのでこういうケースは珍しいみたいです
が･･･。
27 ：可愛い奥様：04/12/18 12:54:20 ID:2z3f4ra2
>>24
地方はほとんどそうですよ。車通勤がデフォで求人に出ている所も
多いです。
28 ：可愛い奥様：04/12/18 12:54:32 ID:Ez7bVM6Q
>>26
都心部ではタクシーを使うんですよ。
私が言いたいのは。
都心でのタクシー代もケチられ、
地方では社用車も用意してくれない会社が
どうしてただのリーマンに１０００万超のサラリーを出すことが
できるのか？ってこと。
29 ：可愛い奥様：04/12/18 12:56:06 ID:Ez7bVM6Q
会社って給料を払えばはらうだけ
ものすごい負担がかかるんですよ。
経費をケチってそうしてサラリー大盤振る舞いするのか
意味不明。
30 ：可愛い奥様：04/12/18 12:57:36 ID:2z3f4ra2
>>28
それについては経験がないので分からないです。夫の会社は出張などの移動費
は会社から全部出てますが、普段の通勤は違ったので。
31 ：可愛い奥様：04/12/18 12:59:25 ID:2z3f4ra2
>>29
あなたの夫さんの会社はどうなのですか？全部出てます？
32 ：可愛い奥様：04/12/18 13:02:28 ID:Ez7bVM6Q
>>31
うちは会社経営です。
仕事にかかわる交通費その他はすべて支払ってますよ。
地方の仕事に社員が出向くさいは必ずレンタカーですし、
都内ではタクシー。
その代わり、社員の給料はそれほど高くないし、
残業代はなしです。
33 ：可愛い奥様：04/12/18 13:06:50 ID:2z3f4ra2
>>32
車を1台社員に与えるよりもレンタカーを選ばれた理由は何故ですか？
34 ：可愛い奥様：04/12/18 13:07:07 ID:CDd4Kj3j
経費と人件費については会社ごとに考え方が違うんじゃないですか？
32さんのところの社員さんは、都心の移動に使うタクシー代より、目先の給料あげろって
思ってるかもしれない。
都内で昼間に移動するなら、車より電車を使う方が早い＆時間が読めますしね。
余計なお世話ですが。
35 ：可愛い奥様：04/12/18 13:12:36 ID:Ez7bVM6Q
>>33
四六時中車をつかうわけじゃないですから。
>>34
いつもタクシーとは限りませんよ、もちろん・・
給料よりも仕事の効率性にお金をかけるのは
経営者なら当然ですよ。
会社にとって人件費が一番負担なのご存知？
会社ごとに違うって絶対間違ってます。
もし、経費よりも給料を取る会社というのは、
民間ではありえない、つぶれちゃうよ。
公務員の考えかたですね、それ。

36 ：可愛い奥様：04/12/18 13:12:46 ID:2z3f4ra2
>>28
追加させてください。
一度会社に出勤してしまった後に使用するための車有車はありました。
その場合のガス代は会社の指定しているスタンドで入れ無料だそうで
す。通勤については電車通勤か車通勤を社員個人が選択しているという
考えなのだと思います。実質地方なので車通勤を選ぶ人が大半なのです
が。電車の場合は定期代、車の場合は計算方式があってそれに準じて出
るみたいです。
37 ：可愛い奥様：04/12/18 13:14:24 ID:CladxHgU
>>34
東京都内じゃないのかもしれませんよ。（笑

38 ：可愛い奥様：04/12/18 13:15:56 ID:Ez7bVM6Q
>>37
反論できないの？
低俗ですね。
39 ：可愛い奥様：04/12/18 13:16:36 ID:NoNUjUns
>>28
8です。
夫の会社は社用車＝運転手付きになります。
なので何台もないのです。
移動した分だけタクシーを使えるのが基本なのですが
上にも書いたように一日に何回も何回もタクシーを使うのは不便だし
呼ぶ時間がもったいないし気分も良くないので（無駄使い）
自家用車を使っているのだと思います。
夫だけでなく多くの社員がそうです。
ガソリンなどの実費に手当てがいくらか出るようです。
40 ：可愛い奥様：04/12/18 13:17:31 ID:Ez7bVM6Q
１００歩譲って、
経費削減されてもなお、
いまだ給料が高止まりな会社にお勤めなら
そのうち、リストラ＆給料大幅減ってきますよ。
41 ：可愛い奥様：04/12/18 13:19:27 ID:Ez7bVM6Q
>>39
タクシー多用は職種にもよりますよ。
新聞記者の方なんて、一日に何回もタクシーにのりますし。
基本的に儲かってる会社は経費を使いますよ。
42 ：可愛い奥様：04/12/18 13:19:40 ID:2z3f4ra2
>>40
バブルを乗り切った会社はバブルはじける前に大幅な人員整理、経費削減
してますよ。夫がまだぎりぎり学生の頃には既にバブルはじける警報が出
てましたから。
43 ：可愛い奥様：04/12/18 13:22:47 ID:Ez7bVM6Q
>>42
給料減はなかったの？
リーマンでこのくらいの年収をもらえる会社って
けっこう限られてくると思うんだけど、
そこまで経費を削減して、給料は高いままってありえない。
人件費って社会保険とかものすごい負担なんだよ。
44 ：可愛い奥様：04/12/18 13:23:19 ID:2z3f4ra2
後、国内だけで機能している会社はこのスレ層には少ないのじゃない
でしょうか。国内では赤だとしてもその間海外で儲けを出していたら
問題ない訳なので。
45 ：可愛い奥様：04/12/18 13:24:49 ID:2z3f4ra2
>>43
今だって削減されてますって・・・。上の世代はもっと貰っている。
残業費のカットもキツイですよ。
46 ：可愛い奥様：04/12/18 13:27:34 ID:CDd4Kj3j
昼間はタクシー推奨、でも残業代払わないって･･･
従業員の満足度、低そうですね。
47 ：可愛い奥様：04/12/18 13:29:26 ID:Ez7bVM6Q
>>44
問題ないわけない。
>>45
でも、まだ1000万以上を維持してるわけでしょ？
48 ：可愛い奥様：04/12/18 13:29:47 ID:2z3f4ra2
>>46
45ですが、うちはタクシー推奨ではないですが･･･。
49 ：可愛い奥様：04/12/18 13:30:23 ID:CladxHgU
43さんが大変苦労されて、不幸なのは、
痛いほどわかりましたから、、、

50 ：可愛い奥様：04/12/18 13:31:33 ID:2z3f4ra2
>>47
何故問題ないのか意見を聞かせていただけませんか？
維持していますが最初からこの年収だったわけでは
ないですよ。
51 ：可愛い奥様：04/12/18 13:31:49 ID:Ez7bVM6Q
>>46
残業って能力の低いから時間内に終わらないために
残って仕事してるってことでしょ？なぜそこにお金を払うのか？
もちろんいつもタクシーじゃなくて地下鉄電車利用もしますよ。
タクシーじゃないといけない場所にはタクシーですけど。
どちらが効率かで選択です。
52 ：可愛い奥様：04/12/18 13:31:55 ID:CDd4Kj3j
>48
45さん宛てじゃなく、ID:Ez7bVM6Qさん宛てですので
気になさらないでください。
53 ：可愛い奥様：04/12/18 13:32:18 ID:b5lTbFqw
1000万以上貰ってるんだからがたがた言うな
54 ：可愛い奥様：04/12/18 13:32:50 ID:2z3f4ra2
>>52
お返事ありがとう。勘違いすみませんでした。
55 ：可愛い奥様：04/12/18 13:33:05 ID:Ez7bVM6Q
>>50
赤がでてるのをそのまま問題ないで片付けてるところが。
多分、経営者はその赤をなんとかしようと、
その赤の部分を取り除く手立てをうつと思いますが。
56 ：可愛い奥様：04/12/18 13:33:44 ID:Ez7bVM6Q
>>53
なんちゃって臭さ濃厚だなーと思ってね。
57 ：可愛い奥様：04/12/18 13:35:19 ID:2z3f4ra2
人員削減で新規採用をかなり減らしたので仕事量は殺人的に増えています。
一人当たりの負担は大きくなってる。無能なと言い切られると真面目に腹
が立つ。実際に企業で頑張っている人が可哀想だ・・・。
58 ：可愛い奥様：04/12/18 13:35:25 ID:Ez7bVM6Q
それに、ここの奥様の一部はこの年収を稼ぎ出す男に
ふさわしい知識を持ち合わせてるとは思えなくて・・
59 ：可愛い奥様：04/12/18 13:36:00 ID:Ez7bVM6Q
>>57
経営者側からすると、そういう理論になるんだよ。
60 ：可愛い奥様：04/12/18 13:38:08 ID:2z3f4ra2
はあ････。この年収をたたき出すリーマンは凡人ですってば･･･。
何も特別に裕福で立派な層ではない。私も含めて奥もしかり。
普通のリーマンに何を求めているんだろう。

1000万なんてもらってませーん。馬鹿奥でーす。ネタでーすと
言って欲しいんですか？
61 ：可愛い奥様：04/12/18 13:39:33 ID:CDd4Kj3j
ID:Ez7bVM6Qさんは、1000万超のﾘｰﾏﾝが会社の経費節減のあおりを受けるのが
信じられない、ありえない→脳内年収なんだろ　って言いたいんですか？
まぁ、信じてもらえなくても痛くも痒くもないわけで。
リストラや会社の行く末の心配までしてくれてありがとうございます。
うちの夫は経営者ではないし、ましてや私自身は専業なので
経営側の考えまでは及びません。
夫の年収が1000ﾏﾝを超えると、会社経営の知識まで求められるとは知りませんでした。
勉強不足ですね。
ところで ID:Ez7bVM6Qさんは経営にも携わってるんですか？
専業じゃないんでしょうか。それとも名目上の役員として自分の給与を経費に入れているとか？
62 ：可愛い奥様：04/12/18 13:39:50 ID:Ez7bVM6Q
>>60
１５００万くらいだと、ちょっとした上場企業の役員レベルですよ。
世間を知らないんですか？
世間の基準では凡人は500万くらいの年収ですよ。
63 ：可愛い奥様：04/12/18 13:41:37 ID:2z3f4ra2
>>62
世間の基準は500万って地方ですか？
64 ：可愛い奥様：04/12/18 13:41:57 ID:Ez7bVM6Q
>>61
いいえ、専業ですよ。
でも、夫との会話やアドバイスのために
それなりの勉強はしてます。
あと、私の実家も会社経営なので、考え方が
染み付いてるところがありますね。
65 ：可愛い奥様：04/12/18 13:43:17 ID:Ez7bVM6Q
>>63
ここの奥様、地方の方も多いみたいですよ。
会話からそう取れました。
うちの会社は平河町にありますよ。
66 ：可愛い奥様：04/12/18 13:45:50 ID:CladxHgU
>>64

何がそんなに気に食わなくって、カリカリしているの？
読んでみても、別にどうってことないような他愛のない内容に対して
どうしてそこまで熱くなってるの？
67 ：可愛い奥様：04/12/18 13:45:48 ID:2z3f4ra2
会社経営でやってこられて裕福な人がこのスレ層を信じられないと
いうのが謎です。今いる私の環境からだと自分は富裕層だとは決し
て思えない。自腹を切って飛行機に乗るときにはエコノミー。宿も
ヒルトンすら躊躇する。外食だって殆どしない。服もブランド物ば
かりを身につけられない。驚くほど裕福な層を見ているので悲しく
なるときもあります。
68 ：可愛い奥様：04/12/18 13:48:47 ID:Ez7bVM6Q
>>66
あくまでも、へんだなーと思ったところをつっこんだまでです。
とういうか、経費を削減されても給料高止まりなことに
危機感を抱いてないでノホホンとしてるところに
疑問をもったまでです。
本当は私にはなんのかかわりもないので別にいいんですけどね。
つい熱くなる性格なもんで・・
69 ：可愛い奥様：04/12/18 13:50:24 ID:CladxHgU
>>68
やれやれ・・・
70 ：可愛い奥様：04/12/18 13:51:23 ID:Ez7bVM6Q
>>67
会社経営が裕福な人って思う？
そうでもないですよ。夫は毎日戦場に出向くような感じに
仕事してます。残業代とか考えてる人たちとはまったく違います。
飛行機代も自腹ってことは、
もしかしたら、給料のなかに経費が含まれてるのかも
しれませんね。
71 ：可愛い奥様：04/12/18 13:51:43 ID:CDd4Kj3j
まぁ、狭い世界の価値観ってことでＦＡですね。
72 ：可愛い奥様：04/12/18 13:52:27 ID:2z3f4ra2
>>69
ですね････。
会社経営していたら一部上場の偉い人（うちは偉くない･･･）との付き合いも
ありそうなのに。なんで現実味がないのか分からない。
73 ：可愛い奥様：04/12/18 13:52:56 ID:Ez7bVM6Q
>>71
まったく世間は狭くないですよ、私は。
ここの主婦のほうが狭そう。
生活全般とか既婚男性とか独身男性の板に
１０００万以上の年収は凡人ですよね？ってスレたててみれば？
74 ：可愛い奥様：04/12/18 13:54:24 ID:Ez7bVM6Q
>>72
だから、普通のリーマンに１０００万以上２０００万未満の
年収をあげてるってこと自体が普通じゃないって。
よっぽどの大手企業ですってば。
それくらい普通の知識があればわかること。
75 ：可愛い奥様：04/12/18 13:54:37 ID:2z3f4ra2
>>73
【ﾌｧｰｽﾄ】年収1000万～2000万は富裕層？【ｸﾗｽ】ってスレ立ててみて
ください。
76 ：可愛い奥様：04/12/18 13:56:06 ID:Ez7bVM6Q
>>75
私は富裕層なんて言葉を一切だしてないです。
住居費、教育費、その他、とてもお金のかかる時代ですから、
１０００万ぽっちで富裕層なんてお笑い草です。
でも、世間では1000万以上２０００万未満もらってる
リーマンっていうのはほんの一握りなんですよ。
77 ：可愛い奥様：04/12/18 13:56:24 ID:2z3f4ra2
>>74
ごめん･･･。うち本当に大企業なんだってば･･･。
78 ：可愛い奥様：04/12/18 13:56:56 ID:Ez7bVM6Q
>>77
それで、タクシー代や社用車用意もないわけ？
79 ：可愛い奥様：04/12/18 13:57:18 ID:usw9jGx/
うちもサラリーマンです。
激務なので１０００万でも足りないと思うくらい。
手取りにしたらたいしたことないし（旦那には悪いが）。

旦那が勤めてる会社では１０００はふうーだよ。＠大手広告代理店
80 ：可愛い奥様：04/12/18 13:57:44 ID:2z3f4ra2
>>78
私の過去レス見て下され････。
81 ：可愛い奥様：04/12/18 13:57:54 ID:4HoTuCID
大手企業のサラリーマンなら中間管理職でこのスレに入るとｵﾓﾜﾚ（実際うちもそうだす。）
業種にもよるけど、夫の会社は部長クラスならここの後半かな。（メーカーです。）
役員はもっともらっているべぇ・・・・。
昨日、黒田さんニュースで都の局長で2500万って言ってたよ。
夫「上から経費削減経費削減」って言われるって言ってます。
82 ：可愛い奥様：04/12/18 13:58:25 ID:usw9jGx/
１０００万ぽっちで富裕層なんてお笑い草ですよ。
私の実家は億ですから。
83 ：可愛い奥様：04/12/18 13:58:26 ID:Ez7bVM6Q
>>79
広告代理店でタクシー代その他経費を払わないってことある？

私の論点は、
給料は高止まりなのに、
交通費を払ってくれない会社なんてあるの？なんですけど。
84 ：可愛い奥様：04/12/18 13:58:42 ID:CDd4Kj3j
ただのﾘｰﾏﾝで中小企業で1000万以上もらってると異常なんですね。
自覚するよう、夫に話しますわｗ
85 ：可愛い奥様：04/12/18 13:59:30 ID:usw9jGx/
>>83
タクシー代は会社持ちですよ。
86 ：可愛い奥様：04/12/18 14:00:17 ID:Ez7bVM6Q
>>81
大手の部長クラスや役員って爺でしょう？
このスレの奥様はそのおじさんとつりあう年齢の奥様が
多いんですか？
ちなみに私は３０代前半です。
87 ：可愛い奥様：04/12/18 14:00:17 ID:usw9jGx/
>>84
役員クラスでは、ザラだと思うけど。
88 ：可愛い奥様：04/12/18 14:02:02 ID:2z3f4ra2
>>87
禿同。中小企業で有能な人は優遇されますよね。大手から引き抜かれて
いく有能な人もいますし。実際に友人でそういう人いました。同じ会社
の社員さんには給料言えないって言ってた。
89 ：可愛い奥様：04/12/18 14:02:23 ID:Ez7bVM6Q
>>85
１０００万以上もらっても普通ですね。

私が言ってるのは
あくまでも、その人の会社が経費削減でケチケチしてるのに、
その人に1000万以上2000万未満の年収をだすわけないでしょ、
限定の話ですから。
90 ：可愛い奥様：04/12/18 14:03:05 ID:2z3f4ra2
私も夫も30代前半です。ちなみに今の支社の部長、40代です。
91 ：可愛い奥様：04/12/18 14:04:23 ID:Ez7bVM6Q
>>88
そういう人って、自分でがんがん稼いでる人じゃないの？
中小でそれだけできる人なら独立したほうがいいのにね。
92 ：可愛い奥様：04/12/18 14:04:38 ID:4HoTuCID
>>86
うち30代ですが。。。
同期ではちょっと早めですが、課長昇進平均40くらいかな。
「5年以内に部長になれよ」と上からは言われるそうです。
今の直属の部長は44歳です。
まぁ40代が爺やというなら・・・

ちなみにＮＴＴなどは30前半で課長です。だから部長も早いと。
その他の業界はしらんです。
93 ：可愛い奥様：04/12/18 14:05:10 ID:usw9jGx/
>>89
＞その人の会社が経費削減でケチケチしてるのに、
＞その人に1000万以上2000万未満の年収をだすわけないでしょ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
どの程度のケチケチかは知らないけど、汐留にある広告代理店では
それくらいの年収、出してくれてますよ。
94 ：可愛い奥様：04/12/18 14:05:52 ID:2z3f4ra2
>>91
独立したいかどうかはその人の好みではないでしょうか。
95 ：可愛い奥様：04/12/18 14:06:53 ID:2z3f4ra2
経費削減って永遠のテーマだと思われ。
96 ：可愛い奥様：04/12/18 14:07:29 ID:Ez7bVM6Q
>>92
まあ、ＮＴＴがそのままその年収でやっていけるかどうか。
斜陽ですからね。

もうだんだん疲れたので、年収の話はなしにして。

皆さんの旦那さんは若いうちに出世して
それなりの年収をもらってるみたいですけど、
そういう方は独立とか考えないんですか？
ほりえもんも、
「優秀な奴ほど会社を経営しないからライバルが少ない」
って言ってましたよ。
97 ：可愛い奥様：04/12/18 14:08:42 ID:Ez7bVM6Q
>>95
だから、経費で一番かかるのが人件費なの。
でも、さきほど、交通費は自腹っていってたので、
給料の一部は経費として支給されてるのかなあ・・
と考えを改めました。
98 ：可愛い奥様：04/12/18 14:10:09 ID:2z3f4ra2
経営に興味のもてない人もいるんじゃないかな。うちの夫は自分の研究
分野を極めたいみたいなので設備の整った会社で仕事を地味にする方が
合ってるみたいだし。個人で大手企業並みの設備投資はありえない･･･。
99 ：可愛い奥様：04/12/18 14:14:32 ID:Ez7bVM6Q
>>98
なるほどー、そうですね。
皆が金儲け主義になったら日本は立ち行かないですよね。
そういう研究してくださる優秀な人がいてくれないとね。

100 ：可愛い奥様：04/12/18 14:14:51 ID:4HoTuCID
ID:Ez7bVM6Qって変だよ。

ＡっていえばＢって言うし、
ＢじゃないっていえばＣって言うし。
Ｃじゃにって言えばＤって言うし。

非論理的な人の典型的な抗戦パターン。

自分の住んでいるせまーい世界だけが正しくってあとは否定。
そうしないと自分の今の苦労が報われないからと、ｵﾓﾜﾚ。
まぁ、どこの大手より（ＮＴＴや広告代理店などより）すごーい会社経営していると言うことで・・・・

相手にしない方がいいよ。
101 ：可愛い奥様：04/12/18 14:15:34 ID:Ez7bVM6Q
>>100
低俗ですね。
102 ：可愛い奥様：04/12/18 14:15:59 ID:rEv+jtVm
>>98
田中奥？なんてねｗ
103 ：可愛い奥様：04/12/18 14:16:47 ID:2z3f4ra2
>>100
了解しました。眠れなくって暇だったので楽しんでしまいました。
104 ：可愛い奥様：04/12/18 14:17:07 ID:EX62+WTj
>>100
まとめて読むとおかしいのが良く分かるよね。
本人はもう前に書いたレスは忘れちゃってるんだろうけど。
105 ：可愛い奥様：04/12/18 14:18:21 ID:4HoTuCID
>>104
でしょ！でしょ！
106 ：可愛い奥様：04/12/18 14:18:42 ID:KHhzcJ7f
痛いよおまいら
107 ：可愛い奥様：04/12/18 14:19:16 ID:2z3f4ra2
>>104
同意。
108 ：可愛い奥様：04/12/18 14:19:48 ID:Ez7bVM6Q
ちょっと長居をしてしまいました。
そろそろお暇しないといけません。
ここの奥様にひとつ。
１０００万の年収は凡人っていう思考は普通じゃないです。
国が滅びますよ。
すべての物やサービスの価格には経費が上乗せされています。
１０００万の人件費が普通に価格に上乗せされたらどうなるかな？
でも、いまはデフレですよね？
じゃあ、どこからその給料はでてくるのかしら？
政府はインフレに誘導したいみたいですけど、
富は一定ですから、どこからかその源がはいってこないといけないし。

まあ、どうでもいいことなんですけど。
では失礼しますね。
109 ：可愛い奥様：04/12/18 14:20:12 ID:KHhzcJ7f
>>108
いつかｾｯｸｽしようね
110 ：可愛い奥様：04/12/18 14:20:21 ID:2z3f4ra2
>>106
久々に言ってみようかな････。

オマエモナー
111 ：可愛い奥様：04/12/18 14:23:45 ID:usw9jGx/
変な人がいたね。
国が滅びるとか…読んでて恥ずかしくなったよｗ
個人は、その会社の為に年収の何倍もの利益をあげてるっていうのに。
112 ：可愛い奥様：04/12/18 16:09:13 ID:SQEL0fJf
話豚切りでｽﾐﾏｾﾝ
うちの旦那は自分の両親と会社経営してて年収はここの下限ですが
ﾄﾒは「なんて高収入な息子ﾀｿ･･･嫁子ｻｿは幸せね(ﾊｧﾄ」オーラがでまくりです。

あの～裕福なんて思ったこと一度もありませんが･･･
113 ：19：04/12/18 16:48:21 ID:6GiQ3iaK
>>Ez7bVM6Qさん
もう見てないかな？
＞たった一台しか車もってないって
＞このスレの住人だったらありえないんじゃないかな？と

書かれてますが、自家用車を一台しか持っていないって
東京じゃこの年収だったらごく普通なんですが、
勘違いですよね？よく読んでくださいね。
　
しかし久々に勘違いの方がいてびっくりしたわw
すごく狭い世界に住んでいるんだね。
114 ：可愛い奥様：04/12/18 18:08:50 ID:NoNUjUns
39です・・・なんかすごいことになってましたね。
私がいけなかったかしら。

夫下限ですけど仕事内容と拘束時間を考えると納得の金額なんですけど。
これでも残業や休日出勤はかなり捨ててます。
Ez7bVM6Qさんに言わせるとそんなにたくさん残業して無能な男、でしょうか？
マスコミやキャリアはみんな無能な男になってしまう・・・
夫に人員が増えれば変わるのかと聞いたことがあるのですが
人が増えたからといって仕事量が減る職業ではない、と言われました。

経費削減って当たり前だと思うんですけど。
タクシー使えば良いってものではないし。
夫の会社は予算をかなり縮小しています。
できる範囲の無駄使いはカットして本当に必要な部分にお金を回す
当たり前の感覚だと思います。
Ez7bVM6Qさんは社員の給料を削れば良いって思うだろうなぁ。
115 ：可愛い奥様：04/12/18 18:57:54 ID:FKwEd4oQ
>>113
>>19で、地方は車通勤で～ってな話で、
地方で車一台しかもってないなんて、と思ったんですけど。
都内で外資の方とか車通勤の方とかいますけど、
この年収くらいの人なら電車通勤が主だということは知ってます。
でも、上場企業の役員クラスだと都内でも車でお迎えが
来たりしますけどね。
116 ：可愛い奥様：04/12/18 18:59:37 ID:FKwEd4oQ
>>114
これから上に立つ人間が残業代云々なんていっちゃいけないよ。
残業代はその年収のなかに含まれてると思うし。
余計なものを払うとそれだけ会社に負担なわけだし。
117 ：可愛い奥様：04/12/18 19:03:50 ID:bNr411N5
あら戻ってきたの？

皆さんID:FKwEd4oQは先ほどの変な人だそうです。
相手にするのはやめましょう。
118 ：可愛い奥様：04/12/18 19:05:32 ID:FKwEd4oQ
>>111
それが本当ならなぜ独立しないの？
もしくはそれ相応の年収何千万とかもらってもいいはずだけど。
リーマンって会社の看板なくなったら何もできない
ただの人なのに、ちょっといいところに勤めてて
けっこういい年収もらってたりすると、
自分自身がさも偉くなったような
勘違いしてる人が多いと思います。
119 ：可愛い奥様：04/12/18 19:09:30 ID:FKwEd4oQ
>>117
ここの奥さん方って面白いから。。
ついつい・・・
もうあほらしいのでやめますね。
120 ：可愛い奥様：04/12/18 19:21:45 ID:CladxHgU
>>119
私もおもろかったです。
精神分裂・・・の方（失礼！）なのかしら。
日本語が通じないよ。
そんな奥を持って、会社経営してるご主人って・・・

121 ：可愛い奥様：04/12/18 19:26:24 ID:XQrBqVW3
>>120
どこかつじつまの合わないようなこと言いました？私。
具体的に反論できないくせに、
そういうふうに、精神分裂などという差別用語で
非難するって、すごく低俗な人間ですね。
122 ：可愛い奥様：04/12/18 19:29:32 ID:XQrBqVW3
私は
地方などで、会社のほうで車を用意してくれない、
自家用車で通勤や外回りなどをしてるにもかかわらず、
そのようなケチケチ会社が
１０００～２０００万の年収をだしてくれるなんて。
それもまだ３０～４０代前半とかで？という
疑問をもったまでなんですけど。
ここのすべての奥さんが胡散くさいとは申してません。
123 ：可愛い奥様：04/12/18 19:31:01 ID:CladxHgU
>>121
また始まったか・・・
低俗って言葉が好きなようで。

以前その病気持ちの人で１２１さんのような症状の人を知っているので。
こりゃ失礼！精神障害と言い改めます。
124 ：可愛い奥様：04/12/18 19:32:29 ID:XQrBqVW3
>>123
私はいたって正常ですけど。
あなたのほうこそ、失礼で人間性を疑っちゃいますね。
125 ：可愛い奥様：04/12/18 19:33:17 ID:bNr411N5
119でやめると言いながらすぐにレス返し。
このスレが気になって仕方ないんですねえ。
自分宛のレスではなくてもレスをしてくるし。
典型的な構ってﾁｬﾝだったのですね。
126 ：可愛い奥様：04/12/18 19:33:49 ID:XQrBqVW3
>>123
それと、私のどこが精神障害か、
具体的に例をあげて言ってもらわないと・・
なにも反論できない人間だからこそ
気分を害する言葉で人を詰るしかできないんでしょうけどね。
127 ：可愛い奥様：04/12/18 19:34:44 ID:XQrBqVW3
>>125
精神障害とかいわれるとちょっとカチンときますからね。
けっこう熱くなっちゃうタイプなんです。
128 ：可愛い奥様：04/12/18 19:38:25 ID:L9o0DH3H
>>62が一番の世間知らずだと思うよｗ

>１５００万くらいだと、ちょっとした上場企業の役員レベルですよ。
世間を知らないんですか？

いやいや、大手なら課長でもそれぐらいもらってる人は結構いますよ。業種によりますがね。
129 ：可愛い奥様：04/12/18 19:40:53 ID:L9o0DH3H
ぜんぜん話違うけど、若くても金融などでボーナスに成績が反映されて
ボーナスだけで一回１５００万の人もいるのよ。
130 ：可愛い奥様：04/12/18 19:47:47 ID:XQrBqVW3
>>128
>>129
だからー。超一流企業（外資やマスコミ系）のちょっとした人、
特別に仕事できる人はもらってるのわかるけど、

「1000万クラスの年収は凡人ですから」って
おっしゃったでしょ？
それについてずっと反論してたわけだけど。
その人が世間が狭いから凡人だと思ってるのかもしれないけど、
日本全国からみたら特別なんですよ。
131 ：可愛い奥様：04/12/18 19:48:23 ID:QHhBv9+8
うっざああぁぁぁ～い。ただ、それだけ。
132 ：可愛い奥様：04/12/18 19:50:05 ID:L9o0DH3H
>>130
外資やマスコミじゃなくてもいるの！ｗ

で、全国の割合で１０００万が少ないからってなんなの？

133 ：可愛い奥様：04/12/18 19:50:32 ID:XQrBqVW3
で、超一流企業にお勤めの方とか特別に仕事できる人に
対して、交通費くれないとか、飛行機代自腹とか、
車も用意してくれないとか、おかしいでしょう？
地方だったら車必要なの会社だって十分知ってるはずでしょう？

なのに、1000万以上2000万未満の年収をくれるのか？って
素直に疑問におもったんだけど、

反論してください。
134 ：可愛い奥様：04/12/18 19:52:09 ID:XQrBqVW3
>>132
それを1000万クラスは凡人っておっしゃったでしょ？
それを、既婚男性とか生活全般とか３０代とかの板に
スレたててみ？って言ったわけよ。

あ、大手小町でもいいよ。
135 ：可愛い奥様：04/12/18 20:00:15 ID:2z3f4ra2
あ～うざい！
通勤に使う車本体には自腹。その他は車有社あり。その理由については
書きましたので省略。後、日本語理解できないようですが、仕事で使う
ための交通費は会社負担とも書きました。移動費としてエア代でます。
ビジネスクラスです。プライベートで旅行などに行くときには会社は
出してくれません。出してくれるのがデフォルトな会社があるのでし
ょうか？だったら羨ましいとは思いますがうちの会社は無理です。
136 ：可愛い奥様：04/12/18 20:02:12 ID:XQrBqVW3
>>135
じゃあ、あなたのとこはそうなんですねー。
で、あなたも１０００万以上２０００万未満の年収の人間は
凡人だと思ってるんですか？
137 ：可愛い奥様：04/12/18 20:03:15 ID:4HoTuCID
もうやめれ。
池沼の嵐だからスルーしれ。
まして、ageてるしさ

ここにいるほとんどの人はスレの条件満たしていること、と
どんな職種でどの位の地位なのか、は、
自分と周りのお友だちを見れば解る事よ。

ID:XQrBqVW3=FKwEd4oQ

以外はね。

この手の池沼は相手にされたいだけ。

きっとリアルではみ～んなに無視されてるはずよ。
（だって社長夫人がこれじゃあ、社長だって従業員だって隠したいわな、普通）

138 ：可愛い奥様：04/12/18 20:05:00 ID:2z3f4ra2
>>134
凡人ですってば～････。あなた本当の金持ち見たことあります？
セスナで移動するクラスに遭遇したことあります？雑誌やＴＶ
などの媒体を通じてでなく生で遭遇した経験があれば「ああ、自分
は凡人だな」と実感しますって･･･。

1000万以上のリーマンがいて身近で馬鹿にされました？
それとあなたいつもの釣り師でしょ？コテハンのｗ
同じ論調で視点も同じ。
139 ：可愛い奥様：04/12/18 20:06:41 ID:QHhBv9+8
うちは32歳中の上ですけど、この年収帯の人はどちらかというと
下を見ないで上をみる傾向が強いんです。(うちだけだったらｽﾏｿ)
だから上の方と比べて、うちなんてまだまだ、凡人レベルと思う訳。
”凡人”の定義なんて人それぞれでいいでしょう。
自分の感覚と違うからって、いつまでもしつこくしないで。
非常に迷惑です。
140 ：可愛い奥様：04/12/18 20:07:31 ID:2z3f4ra2
>>137
良い暇つぶしにしてしまってました･･･。ごめん。
この人、ちゃんと今までのレス読んでないんだね。というか理解
出来ないんだね。何度も同じ質問されている気がする。
141 ：可愛い奥様：04/12/18 20:10:12 ID:XQrBqVW3
>>137
いや、リアルな社会を知ってるので、
反論したまでです。

>>138
1000万以上のリーマンは１０％いないんですよ。
ほんの一握りの大金持ちと自分を比べたら
そりゃ、卑屈になるかもしれませんけど。
それが普通っていうのはちょっと世間が狭いと思います。
そういう考えは表にでるから気をつけたほうがいいと思いますよ。

さきほど、夫がゴルフから帰ってきました～
夫にも「1000万クラスは凡人かどうか？」って
聞いてみますね。
それでは・・
142 ：可愛い奥様：04/12/18 20:10:51 ID:4HoTuCID
みんなスルーら
143 ：可愛い奥様：04/12/18 20:11:18 ID:XQrBqVW3
>>139
だからその感覚が常識はずれかどうか？ってことなのよ。
で、ここでは私がまったくの常識外れってことみたいですね。

ではでは
144 ：可愛い奥様：04/12/18 20:12:27 ID:rIeTVFAz
ID:XQrBqVW3はスルーら。
145 ：可愛い奥様：04/12/18 20:16:33 ID:4HoTuCID
さげよっと
146 ：可愛い奥様：04/12/18 20:17:02 ID:4HoTuCID
もいっかいsageよっと。
まったりいきましょ。
147 ：可愛い奥様：04/12/18 20:17:51 ID:rIeTVFAz
まったりまったり。
お茶どうぞ。

旦　旦　旦　旦　旦
148 ：可愛い奥様：04/12/18 20:18:03 ID:4HoTuCID
だめだ。
もいっか、サゲー
149 ：可愛い奥様：04/12/18 20:18:30 ID:2z3f4ra2
この人本当に主婦なのかな。だとしたら世の中怖いな･･･。
発想が実体験や社会経験に基づかないんだもの。ホリエモン
が言ってたのくだりで思いっきり茶を噴いたｗ死ぬかと思っ
た。今もこのスレ見張ってるんだろうな～・・。人間って
余りにも遠くの存在には嫉妬しないっていうから、この上の
年収には興味も関心もないんだろうな。ある意味幸福だよ。
夢があるっていいね。人生の勝者はいるし上にはきりがない
って知らずに生きていけるんだから。
150 ：可愛い奥様：04/12/18 20:20:03 ID:2z3f4ra2
>>147
茶ありがとん。
151 ：可愛い奥様：04/12/18 20:21:37 ID:4HoTuCID
むし、むし、するー、しれ。
もちょっとsageれ
152 ：sage：04/12/18 20:22:59 ID:dQKX/6PU
私30代後半専業子梨。旦那40代後半一部上場企業で課長以上部長未満ｗ。
首都圏で今年は税込み1300万円ほどだったけど家賃3万の社宅に住み、車は持ってません。
二人ともとろくさい上に車に興味がないから。
今年の貯金額は300万円くらいになりそう。
来年もがんがるぞ！

今年のクリスマスはトップスのチョコレートケーキだぁ♪
153 ：可愛い奥様：04/12/18 20:23:44 ID:aiYsBrne
小さい会社経営で１５００万です。将来ずっとこの収入が保証されるわけで
はないので多いと思いません。
（これまでの最高年収3000万、最低年収120万だったことも・・・・）
リーマンで１０００万代の方達は、私から見ると裕福で羨ましいです。
154 ：可愛い奥様：04/12/18 20:24:10 ID:dQKX/6PU
すまん、あげてしもた。
155 ：可愛い奥様：04/12/18 20:28:16 ID:2z3f4ra2
うちは30歳（ぎりぎり前半）で手取りで1000万越えてるのは分かっている
んだけどちゃんと管理してないので分かりません。日本ではマンソン持っ
てます（地方都市でヘボイ）がこっちでは会社負担で社宅扱いのアパート。
156 ：可愛い奥様：04/12/18 20:36:29 ID:byNn7fvh
あの変な人は、出て来る度にＩＤが違うのは何で？？
常時接続じゃないという事？
157 ：可愛い奥様：04/12/18 20:39:36 ID:CobPUQcy
大体日本人は謙虚なんだから、
たとえ明らかにこの年収が平均以上だとしても
「うちは平凡」っていうメンタリティが主流なんじゃないの？
だいたい１０００万くらいだと、それ以下の年収の生活レベルと
そんなに目に見えて変わらないのは事実なのだし、
それなのに「うちの所得って平均以上なのね、フフン～」
なんて思うのも変だし。
158 ：可愛い奥様：04/12/18 20:39:59 ID:2z3f4ra2
>>156
私もそれ気になってました。回線を切ったらIDが変わることもあるん
ですよね？うちは変わりませんが。
159 ：可愛い奥様：04/12/18 20:41:06 ID:38dcPcUB
ID:XQrBqVW3=FKwEd4oQ

常設でもID変わる場合おおありよ。
たぶん、プロバイダのDHPサーバが定期的にIPふり直すから、だとｵﾓﾜﾚ。
160 ：可愛い奥様：04/12/18 20:42:22 ID:38dcPcUB
まちげた。

DHPでない。DHCP鯖だ。ｽﾏﾝ。
おらも変わったよ。さて前はなんでしょ。
161 ：可愛い奥様：04/12/18 20:44:16 ID:2z3f4ra2
>>157
専業でこのくらいだと兼業のお家の方があきらかに裕福に思えます。
後リーマンで1000万以上って10％じゃないと思う。公にしている年収
やナス額って少ないもの。会社によってカラクリがあって各種手当て
の付け方なんかも違うし。
162 ：可愛い奥様：04/12/18 20:49:38 ID:byNn7fvh
>>159
なるほど。教えてくれてありがとう。機械オンチなので、頭コンガラガラガラ
です。
163 ：可愛い奥様：04/12/18 20:52:06 ID:38dcPcUB
うちも１年前まで兼業だった。私の分300万。
たかが300万だけど、されど300万。
フルで働くと、忙しいから家事、特にお買い物の感覚がいい加減になる。値段も見ずに買う。
歩いて100ｍのスーパーより、仕事帰りのデパ地下の方がお得意様。
海外旅行もほぼ毎年した。
だから300万*ｎ年なんてほぼ消えた。
子供達は「ママが仕事やめたからすごく貧乏になった」って思っているよ。
生活の質全体は本当はあまり変わりないけど、見た目が本当に質素になったからかな。
164 ：可愛い奥様：04/12/18 20:52:28 ID:rIeTVFAz
兼業でも裕福じゃないですよ。
うちは旦那３０代前半（ギリギリ）１２００程度。私２０代後半４３０程度。
でも車買っちゃったり（しかもローンでorz）してるから、その分つつましくしてます。
今日のビーフシチューはオージーにしちゃったけど、たまには和牛食べたい。
165 ：可愛い奥様：04/12/18 21:34:12 ID:2z3f4ra2
>>164
言いたいことは理解できるし私も同じ感覚なのですがスレ違い･･･。
166 ：可愛い奥様：04/12/18 21:37:00 ID:OxROx6C+
夫（30）1200、私（29）1000だが、半年後に産休に入るのでこのスレ参考にしてます。
うちも裕福感はあまりないです。

だが、振り返ってみると結構思い通りの生活を楽しんできたかも…
人間は、自分の生活レベルの２割増しを望むものなんだよね。
うちも年収800万くらいのつもりでいれば、裕福感を味わえるかもな。
167 ：可愛い奥様：04/12/18 22:16:28 ID:XQrBqVW3
さきほどお騒がせしたものです。
夕食時、夫にここでの顛末を話し、夫の意見を求めたところ。
「それはお前がそんなところに顔を出すのが悪い。
お前は庶民なんだから、そういうところで争いおこしてなんになる。
くだらないからやめろ。」だって。
これが大人の答えなんだー、と感心してしまいました。
ですので、私が悪いみたい。
私は新聞とかニュースとかの見すぎなんだと思う。
あと、夫の会社にはけっこうリストラされて
夫に泣きついて入ってくる元一流企業の社員とか多いんですよ。
個人的な話になるんですけど、夫は国家資格をもって仕事をする
業種なので、ちょっとした企業だとみな同じ資格を社内教育で
取ってる人が多くて、肩たたきされると、仕事がらみで
付き合ってた夫に雇ってもらえるように頼むわけです。
その方たちは、最終資格を得るためにうちで給料なしで
働いたりするんですよ。そういう世知辛いことを目にしてるから
1000万以上で凡人ですとかおっしゃる人がちょっとずれてるように
感じたのかもしれません。
長文失礼しました。
168 ：可愛い奥様：04/12/18 22:17:31 ID:XQrBqVW3
話は変わりますけどｗ

いまもらい物のワイン飲んでるんだけど。
これめちゃうまいです。
http://www.rakuten.co.jp/wine-komatsu/430666/473054/445081/#456394
ですけど、お勧め。
169 ：可愛い奥様：04/12/18 22:19:02 ID:XQrBqVW3
ちなみに。
１９９７年ものです。
マダム・ルロワさんのワイン
170 ：可愛い奥様：04/12/18 22:19:38 ID:XQrBqVW3
あと、私のＩＤが変わるのはなんででしょうね。
ちなみに、テプコ光です。
171 ：可愛い奥様：04/12/18 22:23:12 ID:egFk8X0O
さげよ。
172 ：可愛い奥様：04/12/18 22:28:05 ID:ZHSMvKof
20年前なら1000万越えはリーマンのステイタスだったと思う。
今は…？確定申告義務も1500から2000に引き上げられたし、それだけ
このスレの年収層が激増したんでしょう。給料の引き下げは、経費削減など
の努力をしたあと最後にくるのが普通じゃないですか？
173 ：可愛い奥様：04/12/18 22:46:00 ID:XQrBqVW3
>>172
でも、そういうの考えると
それ以下の年収でやりくりしてる方とかどうしてるんだろう、と
思っちゃうわけですよ。
近所とか無職のいい年した独身男性とかいて。
そこんちは小さい持ちマンション一棟もってるから
一人くらい失業者抱えててもまあなんとかなるらしいですけど。
日経だってずっと低迷してるわけだし、
日本はまだまだ不況の最中だと思うわけ。
174 ：可愛い奥様：04/12/18 22:58:27 ID:2z3f4ra2
>>172
で、このスレにいる人たちに何が言いたいのでしょうか？
実際にこの年収以下の人の生活は想像は出来ますよ。反対に
この以下の年収の人達はこのスレ年収の生活が想像できます
か？リストラされてしまった人たちの苦労を見ているのなら
想像つきますよね？このスレ年収を稼ぐ夫を侮辱するような
発言をしているのはあなたです。人の苦労を理解しようとし
ないのはあなたではないですか？不況のまっただ中にいるの
重々承知。その中で頑張って日本経済を何とかしたいと頑張
っているのはこのスレ年収の人も同じ。
175 ：可愛い奥様：04/12/18 22:59:03 ID:2z3f4ra2
>>172は>>173でした。すみません。
176 ：可愛い奥様：04/12/18 23:05:58 ID:wmQPx9Kx
池沼粘着は相手にしないのがｲﾁﾊﾞﾝよ。
177 ：可愛い奥様：04/12/18 23:19:56 ID:XQrBqVW3
>>174
ディスカッションですよ、端的にいえば。
一応、私もこの年収の奥様ですし・・
リーマンより、夫のほうがずっと苦労してるから
そう軽蔑的なことを言ってしまうのかもしれない。
で、なおかつ「凡人発言」で。
でも、そういう話し合いはやっぱりくだらないでしょうし、
旅行とかワインとかそういう話のほうがいっか～♪
178 ：可愛い奥様：04/12/18 23:22:30 ID:byNn7fvh
いや、お互い粘着気質っぽい。
179 ：可愛い奥様：04/12/18 23:23:35 ID:E3c/qcGI
>>177
せっかく旦那様が帰ってこられたんだから
おふたりの会話を楽しまれてはいかがでしょう？
180 ：可愛い奥様：04/12/18 23:41:10 ID:XQrBqVW3
>>179
夫はゴルフで疲れてるので、
いまお風呂入ってるけど、すぐ寝ちゃうと思う。
さっきの夫の意見をみてわかるように、
面倒くさがってまともに相手してくんないし。
ついでに私は酒飲んでるし。
マダム・ルロワのワイン、うますぎ！
おつまみに、これももらい物の鎌倉の味、さぎはしっていう
きなこのお餅みたいなの食べてます。ウマー
181 ：可愛い奥様：04/12/18 23:44:34 ID:byNn7fvh
う～！ワイン飲みたくなってきた。私にも一杯くださる？？
182 ：可愛い奥様：04/12/18 23:52:21 ID:XQrBqVW3
>>181
はい、トクトク・・
では、乾杯～、チン
183 ：可愛い奥様：04/12/18 23:52:43 ID:E3c/qcGI
>>180
あなたはもしや前スレで出てきた
埼玉在住の奥ﾀﾏかしら？
ついでに別スレで出てた玄関大理石＆屋上ジャグジーの奥ﾀﾏ？
だとしたら私と何度か会話してますね。
私は23区在住、子供幼稚園、子供二人私学なら
パートｹﾃｰｲの下限奥です。
184 ：可愛い奥様：04/12/19 00:10:11 ID:o0q7vwFH
他スレから出張して来ましたが、暑い議論が戦わされていますね・・・
なんだかんだと言ってもリーマンで1000万貰ってる人は少数派なんでは？
エリートの部類だと思いますよー。

2000万奥スレで年収2000～3000万の暮らしはハイソか否かという話が出て
いましたが、ほぼ全員がハイソな暮らしなんて出来ていない！と意見が一致
していました。
一体幾ら位年収あれば私ってお金持ちよね、おほほほーと思えるのかしら？
185 ：可愛い奥様：04/12/19 00:14:38 ID:o0q7vwFH
１８４です
暑い議論→熱い議論
でした
186 ：可愛い奥様：04/12/19 00:15:03 ID:pPCUcATz
いままで夫の肩と足の裏をモミモミしてました。

>>183
すごーい。わかっちゃった？ｳﾌ
あなた２ｃｈ暦長そうだからいうけど、
前コテ半でした・・Ｍっていう・・。写真うｐもしたｗ
家は出来上がりましたよ。ジャグジーはまだつけてない。
ってか屋上の庭がまだ未完成。もっと寒くなってからじゃないと
バラちゃんを植えるの心配だから・・。

自分が働かないと私立やれないっていうなら
無理して私立やることないのに・・。
近所の公立って程度が悪いんですか？
うちは公立いれちゃおっかな？なんて考えてますよ。
187 ：可愛い奥様：04/12/19 00:41:56 ID:kV1uphjN
悪いけどMを全面的に支持したい。
荒らしに奉ろうとしているﾔｼこそ脳内か
スラム育ちかと。
188 ：可愛い奥様：04/12/19 00:44:52 ID:b+jR8gJf
>>186
うおおおおおお。やっぱりここにいたんだ！
懐かしいよ～～～～
189 ：可愛い奥様：04/12/19 00:50:43 ID:pPCUcATz
>>187
やっぱりおかしいよねよね？？
でも、あんまり言うとまた精神異常だと思われちゃうから
無難な話にしたほうがいいみたいです。

>>188
ここ最近書き込みできるようになったんですよー
いままではドコモのフリードとかっていうＰＨＳでノートでネット
してたんだけど、光いれたので・・快適です。
ついでにずっと既婚女性板にはいってなくって、
株板とか行ってました。いま株にはまってるもので
190 ：可愛い奥様：04/12/19 00:57:14 ID:kV1uphjN
ところで私メアド変わっていないので
またメールくださいな。
191 ：可愛い奥様：04/12/19 01:00:06 ID:/wOU6YAN
>>186
あ～・・・
もしかしてSK-2好き？
192 ：可愛い奥様：04/12/19 01:01:36 ID:pPCUcATz
>>190
もしかして、前メールしあってた人ですか？？
懐かしい・・元気？
お互い歳を取りましたねえ・・ってまだそちらは若いか。

メールですけど、
残念なことに、あれからＰＣが突然逝っちゃって
メルアドとか残ってなくって。
もしそちらのをのせていただけるならうれしいのですが
193 ：可愛い奥様：04/12/19 01:03:24 ID:b+jR8gJf
>>189
うp祭りの時、拝見させていただいた者ですｗ。
もう何年前になるかな？そうか、当時おうちを立て替えたいって言っていたよね。
私も新築してネット環境が変わりましたよ。ISDNからADSLですがね。
以前、株関係のｽﾚもこの板で立てていたような。
あ、株はまったく分かりませんが、
Mﾀｿのﾚｽ、面白いので楽しみでした。
194 ：可愛い奥様：04/12/19 01:04:08 ID:pPCUcATz
>>191
サインズは好きですけど、
昔ほど執心してない。
やっぱ美肌保持はエステでしょ！
195 ：可愛い奥様：04/12/19 01:08:00 ID:pPCUcATz
>>193
あなたもおうちを新しくしました？
快適ですよね、新しい家は。
うちは昔おんぼろ木造だったので、冬は寒くって大変でした。
いやー、あれから振り返って、
よくもまああんな写真をだしたものだと、赤面です。
もっとちゃんと背景とかｗ考えて写せば。

それにしても、けっこう古い人いますねー
196 ：可愛い奥様：04/12/19 01:09:23 ID:/wOU6YAN
私もうｐ祭りで拝見させて頂いた口だｗ
アレってもうそんなに前だっけ？なんかﾅﾂｶｽｨ
197 ：可愛い奥様：04/12/19 01:11:32 ID:pPCUcATz
>>196
すんごい昔だよ。
私がまだ２０代だったような・・
5年はたってそうな悪寒。
198 ：可愛い奥様：04/12/19 01:14:59 ID:WvFAY+QG
やっぱり、あんたＭなんだ。
臭いと思ってたよ。
口調論調変わらないね。

199 ：可愛い奥様：04/12/19 01:22:12 ID:b+jR8gJf
>>195
ローンを抱えてしまいましたが、快適ですね。
ただ田舎なので、義両親宅のすぐ隣に立てたので、
まあ、いろいろ問題もあります。

子供もそれなりに大きくなったし、
（下の子は祭りの頃まだ小さくて夜泣きしてたし）、
ﾀﾞﾝﾅは昇進したし、
成長してないのは、相変わらずこんな時間まで2ちゃんしている私だけだわ。
200 ：可愛い奥様：04/12/19 01:26:15 ID:Tsd1NvZu
あー
昼間いた変な人って、前ｽﾚ325か･･･
201 ：可愛い奥様：04/12/19 01:34:12 ID:pPCUcATz
>>198
中の人が変わりませんからねえ・・
専業だと精神的成長がかなり鈍化してます。

>>199
そのころ、夜鳴きしたーとか言ってた人
いたような・・！
なんかわかる・・私も乳あげながらネットゲームしてた。
いまお互い楽になってやれやれだねえ。
２ｃｈはなんかずいぶん変わったっぽい感じしますけど、
けっこう昔からの人が多いんですね。
202 ：可愛い奥様：04/12/19 01:42:12 ID:pPCUcATz
さすがにワイン一本空けたら酔っ払ったような。

ここの奥様はシャンパンとか好きそうですけど・・
さすがにシャンパンはデイリーで飲めないでしょ？
そんなあなたに・・これがお勧め
http://www.rakuten.co.jp/winekan/103630/288508/146080/#155224
このスパークリングワイン、
値段の割りにすごーいおいしいよ。

では、そろそろオチますです。
けっこう楽しかったです。
ではでは
203 ：可愛い奥様：04/12/19 01:58:28 ID:j7Aq6xQ0
なんか懐かしい同窓会が開かれていたのですね。
そういえば、私も数年前１人目のたそがれ泣き～、夜泣き～で
何にも出来ずﾈｯﾄしてました。
今は２人目が膝の上で寝ておりまする。
204 ：可愛い奥様：04/12/19 08:47:01 ID:tV9/mT4b
もう昔の人達っていなくなっちゃったんだと思ってたよ。
ちょっと干渉に浸ってみた。ものすごい初心者の頃、Ｍ
さんのレス見てた。あの頃２ちゃんが怖くってロムする
だけの自分が可愛かったｗ
205 ：可愛い奥様：04/12/19 09:00:07 ID:MTLAGkLn
私も。
最初の頃は２ちゃん怖くてロム専でした。ｗ
206 ：可愛い奥様：04/12/19 09:46:50 ID:TLXGrzri
前スレ325＝ID:pPCUcATz=XQrBqVW3=FKwEd4oQ

「2000万～」スレでコテハンして叩かれて、こっちきたみたいよ。
「2000万～」すれ行ってﾐﾚ。

この人どこのスレでも嫌われてるし
ご主人に「くだらないこと辞めろ」って言われてるんでしょ。

嫌われ叱られる理由がご自分にあるのがわからないのね。
池沼粘着ｹｯﾃｲ
207 ：可愛い奥様：04/12/19 11:31:27 ID:3GM1UF4K
前スレの３２５はＭさんだったと言うこと？
208 ：可愛い奥様：04/12/19 11:44:17 ID:Tsd1NvZu
>207
話の内容、散々荒らした後「落ちます」と去るやり方、デイトレード、夫は会社経営、
そしてなによりしつっこいﾚｽの付け方…
どう見ても同一人物でしょ。
209 ：可愛い奥様：04/12/19 11:56:27 ID:ePzu3GUr
Ｍだろうが何だろうが、そんな昔のことはどうでもいい。
ただ不愉快で目障り。空気読めないでしつこくしつこくレスしてて嫌だ。
ちょっと歓迎ムード漂わせた人がレスすると、すぐ図に乗るし。
すごい自我が肥大しちゃってる人なんだと思う。
210 ：可愛い奥様：04/12/19 12:02:18 ID:i8G4H9Qn
まあまあ、
いろんな人がいるということで、、、
しかし、、、ある意味、怖い人だよね。側に存在して欲しくない。
211 ：可愛い奥様：04/12/19 12:08:01 ID:zA5SPR5l
>>168
ワインは千円台のしか買わないと決めているので残念だが賞味できない…。

>>202
これは良いね～。試してみよう。
私の最近のおすすめは
ピエール・スパー・アルザス・ワン　2001（白）
モンサラ・カバ・セミ・セック（白、スパークリング）です。
212 ：可愛い奥様：04/12/19 12:51:10 ID:TLXGrzri
2000万スレで完全浮いてるね。

ここでも空気読めないし、お酒飲みながらネットの私有化。
下品すぎる。
お金は持っているけどコンプレックスの固まりにｵﾓﾜﾚ。
一流、大企業、私立、学歴とか・・・だから全部否定しないといられない。

コテハンにしようが隠そうが、出ちゃうよね。生まれついた品格かな。

213 ：可愛い奥様：04/12/19 14:24:27 ID:BODpAXkj
>>211
http://image.www.rakuten.co.jp/kbwine/img1043355003.jpeg
と
http://image.www.rakuten.co.jp/kbwine/img1043533992.jpeg
ですね。

楽天のお店のお勧め文句も気合が入ってて読みふけっちゃった。
3本づつ買っちゃった！

214 ：可愛い奥様：04/12/19 14:26:20 ID:BODpAXkj
>>212
私、下品かもし出しちゃってます？やっぱり・・
夫にも、
「お前みたいな下品な奴がそんなセレブの集まりなんかに
顔出すな。いろいろ思い浮かんじゃったよｗ」
だって。
215 ：可愛い奥様：04/12/19 15:09:32 ID:g1gWqx7s
>>214
かなり叩かれていますねｗ
でも叩かれても感情的になるでもなく、この状態を楽しんでらっさる・・
私は２１４さんが女性ではないと思っているんです。
感情のぶれ方が女性ではないと思うんですが・・・
216 ：可愛い奥様：04/12/19 16:15:03 ID:WvFAY+QG
へぇ、Ｍって有名人の集まりなんかに出てるんだ。
すごい人脈持ってるんだね。
217 ：可愛い奥様：04/12/20 09:33:16 ID:yrAKYx/q
どうでもいいけど、みなさん２ちゃんはほどほどにが一番ですよ。
あまり張りついていると、目立つ人がいれば、イライラしてくるのでは？
たまにしか来ない私は、話の流れわかるようでわからないし
ＩＤ変われば、目立つ人がどの人なのかわからないから
腹も立ってこないし、下品とも思わないし、どーでもよかったりする。　　

てか、Ｍ＆Ｍさん・・・
リアルで一度お会いしてみたいわぁ。
218 ：可愛い奥様：04/12/20 10:40:28 ID:gdH6mP3Y
>>216
ちゃうちゃう・・
>>214は、
１０００～２０００万スレ＝セレブの集まり
というふうに夫がいうわけ
219 ：可愛い奥様：04/12/20 10:41:33 ID:tbcB3lyd
給料振込み確認しに行ったら、今月は年末調整で２５万円も引かれていました。
覚悟はしていたけれど、毎年この時期ボーナスで喜び、これで叩き落される生活を
繰り返しています。
ボーナスの有り難味がイマイチ薄れる年の瀬。
220 ：可愛い奥様：04/12/20 10:50:24 ID:+LEbv4qX
Mはさぁ、短大卒の出会い系にはまった、ＳＫーⅡが心のよりどころの
おばはんだけど。
あらゆる知識が中途半端で浅いので、どこのスレでも浮き始めてしまう
かわいそうな傾向があったよね。
まわりが引き気味になっているのに、気がつかずにいつまでも
食い下がるのも特徴かしら。
まぁ今回は、Ｍじゃないかもしれないけど、同じようなもんだから
スレに目をつけられたら、しばらくは飽きるまで放置かな？
221 ：可愛い奥様：04/12/20 11:02:42 ID:qTQtrtfs
土日PCに接続しなかったら、新しいスレに移行していて
しかも200レス越えているとは凄いね。

今月はﾀﾞﾗ奥な私も、ｼｬｷっとしないといけない行事が多くて大変だ～w
ｸﾘｽﾏｽに大掃除に帰省に・・・
222 ：可愛い奥様：04/12/20 11:03:03 ID:W636oLNg
すいません質問です。
ネナベってどんな意味なんですか？
親切な人答えてん。
前から疑問に思ってました。
223 ：可愛い奥様：04/12/20 11:33:18 ID:E7rdT2Yr
>>222
ネナベ＝ネット上のオナベ＝ネットの上で男のフリをする女性。

一般的に女性として振舞う男性は「オカマ」。
これに呼応して、男性として振舞う女性を「オナベ」と言います。

参考：ネット上で女のフリをする男は「ネカマ」。
224 ：可愛い奥様：04/12/20 11:37:56 ID:0fFSQNjX
ﾜﾃｸｼも知らなかった。
気にも留めなかった。
ｱﾘｶﾞﾄｰ!
225 ：可愛い奥様：04/12/20 12:02:24 ID:7IkHpxpC
>>220
そういうお前はなんぼのもんじゃい
226 ：可愛い奥様：04/12/20 12:24:44 ID:W636oLNg
>>222
ありがとー
227 ：可愛い奥様：04/12/20 13:31:37 ID:Bqh7sTI2
じゃあ、池沼は？ずっとなんだろーと思っていたの。
228 ：可愛い奥様：04/12/20 13:39:51 ID:E7rdT2Yr
>>227
池沼＝ちしょう＝知障＝知的障害者の略。
229 ：可愛い奥様：04/12/20 13:41:43 ID:E7rdT2Yr
他にもいろいろ疑問に思っている奥がいそうなので・・・

http://www.media-k.co.jp/jiten/

ここの「検索」をクリックして検索したい言葉を入れてみるべし。
では私は愛のソレア観ます（ｗ
230 ：可愛い奥様：04/12/20 13:46:06 ID:7IkHpxpC
私は、高島屋のポケモントイレのスレの意味がさっぱり・・
231 ：可愛い奥様：04/12/20 15:17:09 ID:s6P9UA7z
え～。Mさんだったのか。いつから電波みたいになっちゃったのよ。
232 ：可愛い奥様：04/12/20 16:49:02 ID:ZMFSM5gp
前スレでも散々嫌がられて叩かれた末、
やっと去ってってくれて、落ち着き取り戻したと思ったのに
また現れたのね。
2000～のスレ逝って一人でやってくださいな。
233 ：可愛い奥様：04/12/20 17:12:37 ID:6u2aiq0J
>>232
2000スレの住民ですが、2000スレに押し付けるのはヤメテーーーー！
234 ：可愛い奥様：04/12/20 17:16:23 ID:kyB1h4do
あー以前からお酒の話になると楽天の写真を引っ張り出しては
何レスも使って長々自分語りしてたのはやっぱり同一人物だったのですね。
またーりしてたのに、なんかなあ。
235 ：可愛い奥様：04/12/20 17:17:34 ID:E7rdT2Yr
>>230
高島屋ポケモンスレ、読んでみました。

私もよく分かりませんが、どうやら全国に「ポケモンセンター」という子供の遊び場があって

ttp://www.pokemon.co.jp/pokemoncenter/tokyo.html

その東京店に子供を連れてった奥様が何らかの理由により
近くにある高島屋（上記地図参照）のトイレを借りる事が多い、と言うお話のようです。
スレ立て人が何を目的としているかは分かりませんが。
236 ：可愛い奥様：04/12/20 17:17:54 ID:ZMFSM5gp
2000スレ住人、こんなとこにいるから
あっちが寂しいのよぅ。
ちゃんと該当スレに逝きなさい。
237 ：可愛い奥様：04/12/20 17:41:05 ID:gySYowEu
>>233
いや、元々あの人は２０００の人なんでしょ？
で、寂しいからこっちに来てたんじゃなかったっけ。

>>235
私もそのスレ一度のぞいたことがあるけど、意味が分からなかったわ。
あと「ポケモンセンター」は東京・名古屋・福岡・大阪などの
大きな都市にしかないよ。東京店しか知らないけど遊び場じゃなくて
グッズをたくさん売ってる店です。
238 ：可愛い奥様：04/12/20 18:16:35 ID:3cNizTv7
>>220
あらゆる知識が中途半端で浅いので、どこのスレでも浮き始めてしまう
かわいそうな傾向があったよね。

どうりで、
「リアルで知っている」と言ったと思ったら、
「私は新聞とかニュースとかの見すぎなんだと思う」
って、所詮オズラかなんかの受け売りだったってわけだし。
論理的でないのは仕方ないか。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何年ココをお留守にしても、変われないってことは、生まれつきの何かがあるのね。

こういうのがいるから、「鬼女はぁ」「専業はぁ」ってひとくくりにされちゃうんだよなぁ・・・・
239 ：可愛い奥様：04/12/20 18:29:45 ID:27XJ+rOR
>>219
ほぼ同じ生活レベルかも。うちの場合は住宅ローン控除が40万近くあるのに
10万も追加徴収されてる。来年は減税なし、ということは・・・
240 ：可愛い奥様：04/12/20 18:32:40 ID:Ts+CAKiJ
>237
そんな書き方したらE7rdT2Yrさんが気の毒。
ずっとみんなの質問に親切に回答してくれて、
読んだことないスレまで出張して見解を述べてくれたのに。

ポケモンセンターのサイトまで紹介してるんだから
何店舗あるかも彼女は知った上で「全国」って書いたんじゃないの？

アナタのしてる事はただの揚げ足取りにしか見えないよ。
私も質問したい事あったのに聞きにくくなっちゃった・・・
241 ：可愛い奥様：04/12/20 18:35:01 ID:Y0Vmd1sG
>>239
税金重いですよね。
うちもボーナスは出るのだけど、何に使うこともなくほとんど所得税の前納で
消えてしまいます。ボーナスで何か買ってみたいわ。
242 ：可愛い奥様：04/12/20 18:37:40 ID:kyB1h4do
むお。私も東京・福岡・名古屋・大阪などにあったら「全国規模」みたいな書き方しちゃうわ。
気をつけなくちゃだ。
でも240もちょっと過剰反応しすぎじゃないかい？237は補足してくれただけで
別に揚げ足は取っちゃいないと思うよ。
で質問てなんだったの？
243 ：可愛い奥様：04/12/20 18:59:17 ID:W636oLNg
E7rdT2Yrさんサンキュー
池沼＝チショウなんだーーわらえるー
なんか悪い意味の言葉だとは文章の流れから思ってたけど、
いけぬまってなんだ？って思ってました。おばかーん
ネナベとネカマあーんど池沼。
学び多き一日。
合掌。
244 ：可愛い奥様：04/12/20 19:37:23 ID:gySYowEu
>>240
＞ずっとみんなの質問に親切に回答してくれて

スレ違いどころか板違いのカキコに対して本当に正しいことだと
思ってるの？
私は本当に親切で回答するのなら、最初に2ｃｈの辞典に
誘導してあげた上で、基本的な質問はカキコする前にググらないと
いけないこととか教えてあげるべきだと思う。
今後他の板やスレでやったら叩かれるのは本人だよ。
特に今回の質問は同じ２ｃｈ内にちゃんと書いてあるんだから。

あと揚げ足なんかとってないよ。全国と書かれてたことに、
個人的にちょっと違和感を感じたから書いただけ。
245 ：可愛い奥様：04/12/20 20:22:37 ID:W636oLNg
244
仕切りすぎじゃないでしょうか。
246 ：可愛い奥様：04/12/20 20:32:03 ID:gySYowEu
>>245
仕切りたくなんてないよ。最初は黙ってみてたけど
このままの流れで初心者の質問スレのようになってしまうと
イヤだったから書いただけ。
あと板違いの質問をやめろという事にたいして、なぜ“仕切り”と
いえるのか答えてね。
247 ：可愛い奥様：04/12/20 21:05:31 ID:vIetkfg3
このスレ、へんなヒスオババがいるよね。
248 ：可愛い奥様：04/12/20 22:50:41 ID:PGAbpTaF
だけどある意味>>246の言う事は正しいよ。
何でこのスレで2ちゃん用語を質問するか疑問。
249 ：可愛い奥様：04/12/20 22:56:50 ID:Kia3tt54
>>248に同意。
最低限のルールくらいは守りつつ
ﾏﾀｰﾘしましょう。
250 ：可愛い奥様：04/12/20 23:29:10 ID:E7rdT2Yr
>>244
すみませんでした。
調子に乗って回答した私が間違ってました・・・
今後気をつけますね。
あなたの気分を害してしまったようで本当にごめんなさい。
251 ：可愛い奥様：04/12/20 23:36:58 ID:6osEFyWh
八重洲のポケモンセンターに行ったあと、
日本橋高島屋の食堂でお子様ランチ食べさせたよ、うちも。
252 ：可愛い奥様：04/12/21 00:31:13 ID:IJLgH3aD
　　 彡川三三三ﾐ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　＜ ﾊﾟｰﾄの時給800円・・・年収8000万にしちゃえ
　　川川::::::::ー●-●-）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ ｲﾗｲﾗｲﾗ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣ﾍﾘｸﾂｼﾞﾏﾝﾀﾝ


253 ：可愛い奥様：04/12/21 02:39:02 ID:wuVJmzOp
うちは年末調整で5000円返ってきたー
ｼｮﾎﾞｲけど追加で取られるよりはマシかな・・・
子供が大きいので控除額も大きいせいかも。
254 ：可愛い奥様：04/12/21 09:43:32 ID:VKRUb9jl
>>253
という事は高校生かな？

うちは２５日に還付される予定だから、今から少しだけ楽しみ。
255 ：可愛い奥様：04/12/21 11:46:52 ID:pQDKkaxl
昨日、13000円返ってきました。
私立幼稚園の保育料軽減費。
気づかないうちに無くなってそう。
256 ：可愛い奥様：04/12/21 20:30:33 ID:zgd53mRW
年末調整は現金支給だと思ってたけど
夫の会社は12月給料の所得税で相殺されます。
所得税2万台だったから、ちょっと返ってきたことになりますね。
私が独身の頃の方が戻ってきたよ、税額は夫のほうがずーーっと高いのに。
私もパートから引かれてる所得税が2万くらい返ってくる予定。

確定申告で医療費を取り返さなくては。
257 ：可愛い奥様：04/12/22 09:52:09 ID:jpwCTNHe
年末調整、支給どころか請求だったよ？
なんじゃーこりゃああああぁあヽ(*｀Д´)ｷｨｰ

同じく医療控除で頑張らねば！
258 ：可愛い奥様：04/12/22 13:37:28 ID:Xv05BJyX
昨日はゆず湯に入りました。
カボチャも食べました。
・・・・でも、今朝は喉が痛い。風邪でもひいたかな。
迷信は迷信であった。以上！

落ちているのでageます。
259 ：可愛い奥様：04/12/22 14:01:06 ID:k2zJqrlf
チェーンの眼鏡屋とか本屋の店長ってここのレベル？
近所の、とっても羽振りのよろしいおうちのだんな様がそうらしいんだけど。
チェーン店の人って、普通のサラリーマンより下かと思っていた。
260 ：可愛い奥様：04/12/22 16:14:58 ID:jpwCTNHe
>>259
んな訳ないっしょ！実家が資産家とかじゃないの？
せいぜい600ﾏｿでしょう～
261 ：可愛い奥様：04/12/22 18:26:53 ID:WR0GLR6f
>>260
昔、本屋さんって、資産家の坊ちゃんの隠れ蓑のお仕事だったらしいよ。
土地とかｲｯﾊﾟｲ持っているけど、遊んでるって思われるのはちょっとっていうお家がやっていたんだって。
本は腐らないし、売れなきゃ返品できるし。。。。

今は、（まして、チェーン店は）違うだろうけどね。
262 ：可愛い奥様：04/12/22 18:29:01 ID:I1rLgcnX
どうなんだろうね。自営業ってピンキリだから分からないけど。
ただ、羽振りの良さは収入に比例しないと思う。金銭感覚の違い
じゃないのかな。
263 ：可愛い奥様：04/12/23 10:57:17 ID:gbKN7OdM
>262
私もそう思う。>金銭感覚の違い
ボーナススレみてても思ったんだけれど、少ない人でも豪快に全部趣味に使っちゃう人も居るし
沢山もらっていても地味に貯め込む人も居るしね。
家から見たら、旦那の部下の方が家より家族が多いのに良い暮らし振りだしｗ

264 ：可愛い奥様：04/12/23 12:13:52 ID:Ow0syoZN
可処分所得の差かも。
自営さんは課税所得を下げる為に経費として使ってしまえるから
派手に見えるのだろうなと勝手に想像しています。
265 ：可愛い奥様：04/12/23 16:37:38 ID:JZ59hG3g
>>256
うちは足りなくて、持ってかれました。。。
来年から、車の税金などなど、いろいろと、上がるそうで。。。

あっ、そうだ、私も介護保険料払う歳になるんだな。。。
266 ：可愛い奥様：04/12/23 17:29:13 ID:JZLLQYHK
来年はここに来られるって思ってたのに、、、
数千円足らなかったわ。サイナラ～ア。
267 ：可愛い奥様：04/12/23 22:44:08 ID:gbyqgSuj
>>265
社会保険を払わなきゃならない程稼いでるの？
268 ：可愛い奥様：04/12/24 09:17:18 ID:i992/fdG
旦那のお給料から引かれるんでしょ。。。
　　

なんだかトゲトゲの人多いな。。。
269 ：可愛い奥様：04/12/24 10:19:19 ID:Vxbekp54
えっ 妻の年齢で旦那の給料に影響出るの？！
知らなかった…
270 ：可愛い奥様：04/12/24 14:07:36 ID:s5OhWfk5
今年の年収は去年より100万くらい少なかった。
基本給は少し上がったけど、茄子が下がったよ。orz

家を建てたんだけど、今度ﾄﾒ・ｳﾄが家を見に来る。
昼間御飯、何を出そう？！
生パスタとソースを冷凍してるのがあって、結構ｳﾏｲ。
それでいいよね？なんかもう考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
271 ：可愛い奥様：04/12/24 16:33:44 ID:WUxYZO2F
お年寄りって結構チラシ寿司が好きなので私はちらし寿司をいつも出します。
結構好評ですよ。
272 ：可愛い奥様：04/12/24 17:11:45 ID:s5OhWfk5
>>271
チラシ寿司は思いつかなかったよ。
お持ち帰り寿司はなんだか味気ないし、
手巻きもなんだし、ましてや自分では握ったことなかったんで、
寿司は諦めかなと思ってました。
ちらしとお吸い物にしよう。さんくす！
273 ：可愛い奥様：04/12/24 17:40:57 ID:GSUeUGde
どういったタイプのチラシ？
五目寿司にネタ乗っけるのって邪道かな。
さすがに寿司太郎ってアレよね。
寿司太郎にネタ乗っけるのってダメかな。
常識ないかな。
274 ：可愛い奥様：04/12/24 17:55:31 ID:uZ2BXz5m
>273
いや、私もやる。
寿司太郎にイクラや錦糸玉子、鮭焼いてほぐした物、海老、青紫蘇、海苔を乗っければ
寿司太郎だと気が付かないと思う（と思ってだしているｗ）
あと、寿司太郎を雑ぜたご飯をいなり寿司の皮に入れて五目稲荷にもしているｗ
275 ：可愛い奥様：04/12/24 17:57:21 ID:teQ34FJ9
すし太郎にいくらとかアナゴとかづけにしたマグロとか乗っけるので桶。
緑のきぬさやとか菜の花なんかもね。
276 ：可愛い奥様：04/12/24 18:04:22 ID:ZSuS74wH
うちは、筑前煮を作って余ったら、ちらし寿司にしてます。具を細かく切って
「すしのこ」を一緒にご飯に混ぜて、飾る。簡単！！
277 ：可愛い奥様：04/12/24 18:20:04 ID:kpcEauaQ
貧乏料理
278 ：可愛い奥様：04/12/24 18:29:35 ID:ZSuS74wH
すまん！！でも、簡単なんだ～！！
今回は義実家の方にお出しするのだから、私のちらし寿司は不釣り合いでした
ね。ｽﾏｿ。
279 ：可愛い奥様：04/12/24 20:21:43 ID:s5OhWfk5
>>270=>>272です。ちらし寿司の話で盛り上がってたー！
ふと考えたけど、私は結婚してまだ一度もちらし寿司って
作ったことなかったよ。寿司といえば、手巻きばかり。

ﾄﾒ、結構料理うまいからなー。一応お客さんだし、
どんな形式で出すのか、ちょっと悩んできた。

ちらし寿司一人分ずつ出すとして、お弁当箱みたいな容器に
入ってるよね。うちはそんな容器なかったよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

やはりここは>>273さんの言ってる、すし太郎に具を乗っけて
出してみようかな。すし太郎っておいしいって聞いたことあるし。
大皿にすし太郎乗せて、その上に寿司ネタ！
それでいってみるよ！さんくす！！

>>276さんのおいしそう～！今回は朝からバタバタして
筑前煮作る余裕もなさそうなので、今度挑戦してみます。
280 ：可愛い奥様：04/12/24 20:24:46 ID:XnFivCbg
みんな偉いねー。
義両親が来ても外食ばっかりだよ。

私たちが行っても外食ばかりで
結婚してから1回もトメの手料理食べたことないけど。
281 ：可愛い奥様：04/12/24 20:26:55 ID:kpcEauaQ
主婦（義母）にちらし寿司つくって喜ばれるとおもってる？
282 ：可愛い奥様：04/12/24 20:32:40 ID:teQ34FJ9
義母なんて、おいしくたって不味かったって
どっちにしても喜んだりしないんだから、
無問題。
283 ：可愛い奥様：04/12/24 21:05:18 ID:vibrKYAE
>>282
そうかもしれないね。
でも、一生懸命作ってくれれば、旦那やウトさんは喜ぶと思うよ。
それだけでもおk！
284 ：可愛い奥様：04/12/24 23:24:09 ID:WUxYZO2F
>>282
ワロタ
真理を語ってると思う
285 ：可愛い奥様：04/12/25 03:07:42 ID:baOc7rSB
281＞
なんで、そんな言い方するかなあ・・・？
義母は、喜んだりしないって、言う282も
なんで、そんな事思うのかな・・？
283＞
同感です。
286 ：可愛い奥様：04/12/25 10:59:22 ID:i8xXlqkT
義母といってもいろいろでしょう。

子どもの友達のままたちを見てて思う。
この男の子と将来結婚する女の子はこのお母さんに苦労するのだろうなぁ・・・とか
こんなお母さんのところに娘を嫁にやれたらいいなぁ・・・とか。

猛烈、強烈、孟母の一人息子とは娘に結婚して欲しくない
287 ：可愛い奥様：04/12/25 13:46:47 ID:XB85XCc1
大事な息子を盗られるんだからねぇ。

うちは女の子一人だから、男の子を持つ母親の気持ちが今一つわからないけど、
娘が変な男性を連れてきた日にゃ、ショックだな、、
高学歴、高収入、明るく、仕事は出来る！
ほんでもって娘を心から愛してくれるそんな男性お持ちしてま～す。

自分で言ってて笑えるけど、、、

288 ：可愛い奥様：04/12/25 13:57:42 ID:i8xXlqkT
>高学歴、高収入、明るく、仕事は出来る！
ほんでもって娘を心から愛してくれるそんな男性

これうちの旦那にぴったりの形容
母が今の夫を気に入り強引に結婚を夫と二人推し進めたｗ
でも、私は好きになれない、結婚して何年経っても夫が好きになれない、ゴメンネ夫・・・
289 ：可愛い奥様：04/12/25 14:02:38 ID:V/2nak7L
>>288

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
290 ：可愛い奥様：04/12/25 14:15:18 ID:FtKvuaJU
＞ほんでもって

ってどう言う意味ですか？
291 ：可愛い奥様：04/12/25 14:26:57 ID:V/2nak7L
ほんでもって→そして、その上に
292 ：可愛い奥様：04/12/25 14:33:38 ID:R7Tx/4pK
288
そういう結婚ってちょっと想像できないけど、
やっぱりキスしたりアレしたりってできるんだ。
いやじゃないの？
293 ：可愛い奥様：04/12/25 14:49:19 ID:G/ydl730
>>281-283
全部同意だわｗ　で、
＞でも、一生懸命作ってくれれば、旦那やウトさんは喜ぶと思うよ。

喜んでるウトと旦那（息子ね）見て、トメは余計不機嫌にって感じ？ｗ
実は、店屋物取ったり外食するのが一番無難だと思うな。
｢お義母様に私の拙い手料理をお出しするのは、気がひけて～｣たら
ｼﾚｯと言えば、よそよそしい感も醸しだせてｶﾝﾍﾟｷ。
294 ：可愛い奥様：04/12/25 15:09:03 ID:FtKvuaJU
>291
ありがとー
方言なんですね。
どこの方言なんですか？
295 ：可愛い奥様：04/12/25 15:24:13 ID:sh+8XW26
>>294
誰も方言とは書いてないと思うｗ
クマもにーどめーならー少しは上手に～
296 ：可愛い奥様：04/12/25 16:08:07 ID:i8xXlqkT
>>292
すごく抵抗あったけど逆に
そういうコトに及べば好きになれるかもと、
初めてのときはそれこそ清水の舞台から飛び降りる気分でした。
ちなみにわたしは夫が初めて。
でも、だめ～～～～だった。
297 ：可愛い奥様：04/12/25 16:42:17 ID:R7Tx/4pK
296
そりゃさ、アレすりゃ好きになれるかもなんて、単純なもんじゃないと思うよ。
人間の感情はさ。
でも、結局すきなんじゃないの？ダンナのこと。
嫌な男には、触られるのもイヤだもん。
好きにもいろいろあるんだと思うよ。
298 ：可愛い奥様：04/12/25 17:37:36 ID:kUnQoSlS
>296
ちなみに好みのタイプはガテン系？気難しい学者系？

私も似たようなものだけれど夫が好きになりました。
夫は肉食小動物系で高学歴、高収入、明るく、仕事は出来る！
とにかくやたら私のことを好いてくれたので、嬉しかったです。
でも女性の気持ちに全くとんちんかんな人で、結婚してからは多少泣きましたが。
299 ：可愛い奥様：04/12/25 20:48:15 ID:5DnrNT8u
さてさて、いよいよ明日のお昼にﾄﾒ・ｳﾄやってきます。
>>293
私もそう思ってさぁ。近所に美味しいうなぎ屋さんがあるんで
そこで買ってくるか、そこに行くのはどう？と旦那に提案したけど却下され。

すし太郎に具を載せようと思ってたら、旦那がすし太郎が
嫌いらしく、これまた却下され。結局、普通のすし飯の上に
魚を乗せ、お吸い物と他に小鉢で豆腐、温泉卵、かまぼこ、
黒豆の煮たのなどなどを出そうかと。なんかもうヤケーー。

お吸い物に鯛の頭買ってきたけど、そういうので作るお吸い物って
去年のお正月以来だよ。`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
なんだか書いてて明日とっても玉砕の予感。

今は今夜クリスマスディナー？ってことでスペアリブとパスタ、
これからいただきます。ボージョレーも一人で飲んでます。
ちょっと酔っぱです。
300 ：可愛い奥様：04/12/25 21:59:27 ID:+/MbgCQE
よく家の息子の嫁は、駄目な子とか
娘の婿は、優しくないとか相手ばかり攻める親いる
けど、そんな相手に自分の息子＆娘がお似合いなんですってね。
そんな相手しか見つけられなかった我が子に・・・？だね。
301 ：可愛い奥様：04/12/25 23:17:27 ID:UXYIxOPK
ちらし寿司を通常ほぼこの様に作っています。
http://www.e-recipe.org/series/obanzai/011.html
スシ飯はうちは関西なので少し甘めに作ります
（お米一合に対してお酢４０ｃｃ砂糖８０ｃｃの甘酢を作ります
　いつも５合のお米に２００ｃｃのお酢、砂糖４００ｃｃの配合で
　甘酢を作ってます）木桶に５合のあったかご飯入れて上の分量の
甘酢を入れると最初の５分位はご飯がびしょびしょで不安になりま
すがすぐにお米が甘酢を吸ってくれますので大丈夫！
このレシピは関西人には大好評ですが地域によっては砂糖の配合を
変えないと甘すぎ！と言われるかも。
302 ：可愛い奥様：04/12/25 23:57:15 ID:i8xXlqkT
>>297
好きなのかな？
いえ、すごく好きとかすごく嫌いとかではないけど、
どちらかというと結婚前から気になっている（私の感情逆なでする）部分に何年経っても
慣れることが出来ないので、普段はガマンできるけどふとした時に嫌悪感を感じる状態です。
でも日常生活になんの差し支えもなしｗ

>>298
ガテン系って？マッチョな人のことですか？
外見的には体格しっかりしている人のほうが好きです。
私は夫より背が高いので背の高い人にあこがれるのかもｗ
中身は学者タイプよりは良くしゃべる人が好きですが頭は良くなければイヤなんです。
でもこの点は夫はクリアーしてると思います。
ただ、自信ありすぎでわが道を行くタイプ、疲れます・・・
結婚強引に進めることが出来たのはこの自信によったのかもしれないですｗ
303 ：可愛い奥様：04/12/26 01:13:31 ID:vJi6YjFC
>>302
ふーん。日常生活に差し支えない程度の嫌悪感なんだ。
長く続いてる夫婦にはよくある風景かもね。
でも、結婚前からっていうのはすごいね。
愛の記憶がないんだもんね。
１回はじけると凄そう、あなた。
304 ：可愛い奥様：04/12/26 04:25:12 ID:NiSaIt14
＞３０１
わー、砂糖の量だけを見るとかなり甘そうですね。
でも自分の味だといつも同じような味付けになってしまうので、
たまには全く違った味にするのも新鮮かもしれないですね。
今度試してみたいです。
でもこれでいなり寿司だと甘酸っぱに甘じょっぱで甘過ぎになっちゃうのかな？？
305 ：可愛い奥様：04/12/26 08:37:23 ID:dw2SuU9u
>>304
お酢が200cc入っていますので食べた時に甘いと感じる味ではないです。
酢飯って相当お砂糖を入れても甘くならないのが不思議です。
最初はこの分量のお砂糖入れるのに勇気が要りましたけどw
306 ：可愛い奥様：04/12/26 08:48:05 ID:ZVaNreJE
>>302

つい50年くらい前までは、ほとんどの夫婦は恋愛ではなく見合いで結婚していたんだよね。
「愛」に昇華した夫婦もあれば、ほとんどは「我慢」してたんだろうね。

今は選べるでしょ。
大好き～っていう訳でもない相手と
この先60年近くの生活を共にし、ﾁｭｳしｾｸｽしって考えると、いくらｵｶﾈがあっても考えちゃうし。。。
大好きな相手でも
ｵﾂﾑもｵｶﾈも足りなすぎでこの先苦労しそうって考えたらやっぱパスだし。。。

私は恋愛結婚だし、夫のこと大好きだし、
このスレにいられるくらいの年収もあるし、夫も子供もそこそこのｵﾂﾑって考えると
たまたますごーく、ｌｕｃｋｙだったのかも、、と思う。
不満も不平もあるけどね。。。
307 ：可愛い奥様：04/12/26 08:50:37 ID:dw2SuU9u
３０５です
東大阪の石切さんとかに行った時に沿道にお年寄り向きに五目ちらしを
食べさせるお店が多かったんですが、そういう所で食べるお味を再現し
たくてあみ出したのが上の配合です。
この分量だと神社等の近くにある食堂の五目ちらしのお味にかなり近い
味になるんです。
何時までも話をちらし寿司で引っぱってスイマセン。以上終わり
308 ：302：04/12/26 10:36:49 ID:Orz3+Tbz
>>303
夫とはほとんど顔をあわすことがないからかもしれません＞日常生活に差し支えない
だからやって行けるのだと思いますｗ
夫も僕が家にたくさん帰ったら夫婦関係破綻します、
と外部で冗談めかして話しているらしいです。この点はとても申し訳ない・・・

>>306
そうですよね、今あるものを当たり前に思って、
得ることの出来なかったもの（愛情など）が今ないのを嘆いても仕方ないと思います。
夫に感謝しつつとりあえず私の仕事（子供を立派に育てること）を全うしなければと
思ってます。
それにしても好きな人と結婚するときはときめいたことでしょう、想像するだけでこちらも幸せになりそう。

>>301
美味しいおすしを作るあわせずの配合いろいろ試していたので
301さんのも今度作って見ます。甘めもおいしそう♪
309 ：可愛い奥様：04/12/26 18:25:44 ID:euC072XZ
ふぅ、今日のﾄﾒ・ｳﾄ訪問、無事に終わりました。
御飯炊いて、寿司飯を作り、結局お刺し身は別の皿に盛り
その他小鉢類と鯛のお吸い物。ﾄﾒにお吸い物を誉められ
ちとうれしかった。でもﾄﾒさん盛田の「白だし」使ってますから、残念！？

あとうちはすし酢はいつも内堀醸造ってところの「美濃　特選すし酢」
って瓶入りの使ってます。結構、おいしいです。
って私はそういうのばかり使ってますね・・・。今度、甘酢作ってみよう。

>>308
302さんの話を聞いてると、なんだか幸せそうな感じがするよ。
旦那さんの冗談も冗談だから言える話で。うまくいってそうな感じ。
310 ：可愛い奥様：04/12/26 18:50:36 ID:dw2SuU9u
>>309
トメ様に褒められて良かったですね

>>302
うちも同じパターンで夫が私を気に入り私は？？？嫌いじゃない程度で結婚
しましたが、結婚してから彼の良さが見えてきて今は夫を一人の人間として
尊敬しています。
とても他人に寛大でやさしい人だし、仕事もやり手です。
家事とかも積極的に手伝ってくれるし、子育ても私より上手い位です。
恥ずかしい話ですが夫はエッチがすごく上手です。

結婚する時は迷いましたが、今はこれで良かったんだと思っています。
311 ：可愛い奥様：04/12/26 21:09:44 ID:KFJbJ2lF
私は、夫と結婚できなかったら死ぬ、くらい好きだったけど、
１０年たったいまじゃ、どうでもいーってｶﾝｼﾞです。
312 ：可愛い奥様：04/12/27 08:59:49 ID:egnE2uWL
私も、結婚前は311タンみたいに死ぬほど好きで、
途中、どうでも良くて、ただの給料運搬人。
ただ今は、だんな以外に考えられないほど、好きだ～。
結婚が早く、子供もすぐできたので、甘い？新婚生活がなかった！？
現在は、子育ても一段落して、二人だけでお出かけしたり、
第二の新婚生活？のよう、、かな？



313 ：可愛い奥様：04/12/27 10:10:17 ID:IVQN4YsL
エッチの上手な旦那はうらやましいな。
314 ：可愛い奥様：04/12/27 10:36:34 ID:pc3uC4NB
今日もいいお天気ですね｡
皆さん大掃除はお済ですか？
私はまだ途中なのでこれからまたやりますが、
同じマンソンのいくつかのお宅はダスキンやらなんとかのクリーニングを
頼んでて、裏山～。
うちは自力でやりますよ‥orz
315 ：可愛い奥様：04/12/27 10:55:40 ID:5eKDGkHn
暖かくなってからにしましょうよ。
まだ寒いから冬眠です。
316 ：可愛い奥様：04/12/27 10:58:10 ID:HYKFZf6K
で暖かくなると春眠暁を覚えず…で惰眠を貪り
夏になると暑くてやる気が起きず…で床で伸びきり
秋になるとようやく活動を開始するも活動期間は約1ヶ月。
ここぞとばかりリゾート地行きまくり、気がつけば冬！！！

あいや、うちは寒くてもがんがります。小さいことからこつこつと…。
で、こつこつのまま終わっちゃうんだよな毎年。
317 ：可愛い奥様：04/12/27 11:12:31 ID:5eKDGkHn
今からやっても年内の不燃ゴミはもう回収無しじゃない？
などと色々な言い訳しか浮かんできません。
318 ：可愛い奥様：04/12/27 14:57:16 ID:pc3uC4NB
つかのまのシャキ奥となり、冷蔵庫のお掃除終了。
すごく疲れたので、これから買い物しに吉祥寺に行ってきますw
年内に大掃除終わるのかな‥？
319 ：可愛い奥様：04/12/27 15:28:17 ID:bGscVytp
ちょっと、みなさん、お正月、プーケット方面計画してる方いらっしゃいます？
うちは、ハワイでとりあえずセーフ。
現地の、被害状況考えると複雑だけど。
せっかくのお正月休暇、どうなるの？
もうこの時期だから、振り替えるってもね。。。できるのかな。
320 ：可愛い奥様：04/12/27 15:32:52 ID:PrEne/T9
お正月にハワイって金持ちだねえ。
私は冬にハワイに行くときは1月末にしてる。
一番安いから・・・
321 ：可愛い奥様：04/12/27 15:33:25 ID:sF0akcGx
お正月はトメ宅で過すから、あと少なくとも15年は海外旅行なんて
夢の夢～。誘ってもﾄﾒは頑として「正月は初詣」派なのとね。
322 ：可愛い奥様：04/12/27 15:36:31 ID:bGscVytp
>>320
休みが取れれば、それがベストだ～～。
安いわビーチ等々人少ないわ道すいてるわ空港でイライラしないわ商品は多いわ。
一月末に行くほうがよっぽどリッチら。
うらやまん
323 ：可愛い奥様：04/12/27 17:57:43 ID:+biuMDRO
うちもお休みが取れないので
旅行に行く時はお正月、GW、お盆です(涙)
数年前にお正月のハワイに行きましたが
高いし混んでるしのんびりした思い出は無しです。

旅先まで「予約」がついて回るようでは休めない。
気ままに好きな事が出来るオフシーズンに旅行したい・・・。
324 ：可愛い奥様：04/12/28 01:22:41 ID:Yr36daKj
高いし混んでるしいい事あんまりないけど、地方の人なんか芸能人まとめて見られて目新しいかも。正月ハワイ。
大したのいないけどね。
態度でかいし、ロクなもんじゃない。
ゴルフ場にいるオッサン芸能人でマナーいい香具師みたことない。
325 ：可愛い奥様：04/12/28 01:52:40 ID:woWi4mlX
芸能人を見たいからお正月にハワイに行こうって言ったら
夫に怒られたよ。TVつけろーーってｗ
見てみたいんだけどね。
結局近場に行きます。グアムです。
それだってかなり高いよー。ハワイとほとんど変わらないわ。
夫はハワイより体が楽だからグアムが良いらしい。
二人ともハワイ大好きなんだけど、夫は疲れに行くのもなぁと
言ってグアムに。。。
326 ：可愛い奥様：04/12/28 09:57:06 ID:kX+pqtGs
年末調整不足額として5万ももっていかれた。
いつもは戻ってくるのが持っていかれるとなると凄い悲しい・・・
子鼠さん、もうそろそろｻﾗﾘｰﾏﾝいじめ止めてくれませんか？
327 ：可愛い奥様：04/12/28 09:57:42 ID:NciNXs5D
飛んでる時間が短いからね、グアムは。
でも、あのナマコだらけの海･･･。冬に行くと違うのかな。
328 ：可愛い奥様：04/12/28 09:59:13 ID:Gew4l9Ot
ハワイは大好きだけど盆暮れは込み合うし、代金が高くなるしで
行ったことないのですが、芸能人がわんさかといるのかしら？

近々引っ越すのですが、お隣が某有名芸能人の家なんです。
329 ：可愛い奥様：04/12/28 10:00:50 ID:tQs/yZFG
>>328
有名芸能人のご近所さんはなにかと大変らしいけどがんがれ。
海外いいなあ。うちは夫実家にいくのみ。とほほー。
330 ：可愛い奥様：04/12/28 10:23:04 ID:nRC/akgD
>>327
冬もナマコだらけだったよ…
まさに足の踏み場もなくﾋﾞｯｼﾘと…
331 ：可愛い奥様：04/12/28 11:37:23 ID:xaD1m6Vv
行ったことないんだけど、ナマコだらけなの？＞グアム
人気あるんでしょ？
332 ：可愛い奥様：04/12/28 12:19:39 ID:Kc4K9Zkn
>>330
すんごい大きい黒紫っぽいのがごろごろしてるよね＞グアム
で、あれ食べられないらしいでしょ。
っというか、グアムの人が食べないだけ？
333 ：可愛い奥様：04/12/28 12:21:25 ID:Kc4K9Zkn
>>211
遅ればせながらですが、
モンサラっていうスパーク飲んでみました。
飲みやすいけど、激甘でした。
334 ：可愛い奥様：04/12/28 12:21:45 ID:woWi4mlX
最近のグアムは
ナマコはそんなに気にならないよ。
子供の頃行った時の記憶だとナマコびっしりだったよ！
本当に足の踏み場もない感じだったよね。
確実にナマコを踏む。どうやっても踏む。
それが今では・・・。変わったよね。ｼﾐｼﾞﾐ
335 ：可愛い奥様：04/12/28 12:29:52 ID:xaD1m6Vv
毎年グアムに行くのが約束で、結婚して１０年本当に毎年行ってる
友達がいるから、どんなに良いところかと思っていたら、ナマコの楽園。
多分、絶対に行かない。

って思うんだけど、皆さん行ってるってことは、ナマコ以上の何かがあるんですね。
336 ：可愛い奥様：04/12/28 12:39:04 ID:Kc4K9Zkn
グアムよりサイパンのほうがナマコすごかったなあ・・
昔の記憶だと。
>>335
ハワイよりまったりできて買い物もそこそこできるからじゃないかな
337 ：可愛い奥様：04/12/28 16:15:53 ID:NciNXs5D
>>334
海に入らないで眺めてるだけならまあ我慢できるかもね。
ときどき流されて波打ち際をコロコロむなしくころがってるﾔﾂが･･･。
生きてるようだから海に戻してやろうと思うけど、やっぱさわりたくねー！

最近もグアムといえばナマコですよ。気になる気になるw

338 ：可愛い奥様：04/12/28 16:58:01 ID:4i86aBem
森ﾊ○ｴさんの孫、ｲｽﾞﾐさんが社交界デビューされたんだって☆
とても綺麗だった
羨ましいわ～～☆
社交界ってどの程度の上流階級の人がデビュー出来るの？
日本には、なぜないんだろ？
339 ：可愛い奥様：04/12/28 17:04:34 ID:tQs/yZFG
>>338
「社交界」という名前の会があるわけではないけれど、少なくとも
この年収クラスにはまったく縁のない話だよねえ…。

億以上稼いでいる方同士が集う会が「社交界」て感じかなあ。
340 ：可愛い奥様：04/12/28 17:13:49 ID:jqhXlwvY
>>339
うんうん。イメージだとそんな感じだよね。
それと、何億稼いでいても急に成り上がってきたような人たちには
入りこめない世界という感じもする。
あくまで想像ですが‥w
341 ：可愛い奥様：04/12/28 17:20:02 ID:tQs/yZFG
あ、そういえばそうだね。
成り上がりは格式に欠けるとかなんとか鼻で軽くあしらわれそう。
というか門前払いにあいそうだね。って社交界という場所も門もないけどもｗ

ヨーロッパではまだ「デビュタントの儀」みたいなのが残っているんだっけ？
白いドレスを着てどこかに集まってワルツ踊ったり。
342 ：可愛い奥様：04/12/28 17:23:38 ID:kX+pqtGs
>341
なんかＴＶで見たこと有るな。
貴族や王族や世界の名だたる大金持ちの子息なんかがあつまって踊ってたよね。
日本人でそれに参加している人ってどういう人たちだろう。
そういうリストみたいなのがあれば想像がつくんだけれどな。
343 ：可愛い奥様：04/12/28 17:29:36 ID:22c8N0SV
最近デビューした中で私が知っていたのは
宮沢元首相のお孫さんと
ゴルバチョフ元大統領のお孫さん
でした。
344 ：可愛い奥様：04/12/28 17:32:51 ID:4i86aBem
ｲｽﾞﾐさん、社交界デビューにお婆様がデザインされたドレス着て、ﾐｷ○ﾄの豪華な真珠ﾈｯｸﾚｽ(ﾁｮｰｶｰ？)をされてた。高級外車数台分の値段のするﾁｮｰｶｰだって！！
3000万くらい？？？
345 ：可愛い奥様：04/12/28 17:35:52 ID:4i86aBem
>343宮沢元首相てそんな大金持ちなの？
346 ：可愛い奥様：04/12/28 17:37:00 ID:tQs/yZFG
>>345
納税額は相当だったような記憶はあるのだけど…。
で、そうでなかったとしても政界はまた特別だと思うよ。
347 ：可愛い奥様：04/12/28 17:37:20 ID:22c8N0SV
>>345
さーっぱりわかりませんｗ

ただ、お金より格式がものをいう世界じゃないかと想像してます。
348 ：可愛い奥様：04/12/28 17:45:22 ID:4i86aBem
格式か…
生まれ変わったら社交界に縁のある人生を歩みたいわ～ 当方、サラリーマン家庭…年収1100万。このスレの最下位の住人ﾅﾘ…orz
349 ：可愛い奥様：04/12/28 17:48:02 ID:tQs/yZFG
>>348
うちも同じぐらい。ﾅｶｰﾏ。
でも格式なんて面倒なだけだと思うよ。
今日のベルサイユは大変な人ですこと、なんて世界到底入りきれない。
350 ：可愛い奥様：04/12/28 18:21:49 ID:EXF5gjdT
今日の『おはスタ』見た方いますかー？
今日のおはカレンダーのキーワードはなんだったのでしょう？
見逃してしまって・・・
教えてください。お願いします。
351 ：可愛い奥様：04/12/29 14:01:37 ID:3Rt+7KVk
森英恵さんのお孫さんが社交界デビューとか、社交界ってどういう基準
で入れるんでしょうね？
352 ：可愛い奥様：04/12/29 14:05:06 ID:3Rt+7KVk
↑ゴメンなさい既出の話だったんだー

ヨーロッパの社交界って貴族でなくても社交界デビューできるのかしら？
353 ：可愛い奥様：04/12/29 14:27:02 ID:UQE+BFeO
昔、芸能人がデビューしてましたよね。
あれは番組でやらせて貰ったんだろうけど。
やっぱり何かに入会するのかな？
354 ：可愛い奥様：04/12/29 15:40:47 ID:+PIzRT3+
デビューだけならある程度お金があればできるだろうけど、
そのまま社交界に居続けようと思うと大変と思う。

対等に付き合いを続けようと思うと
それでなくとも文化も価値観も違うし
普通お金続かないよ・・・
355 ：可愛い奥様：04/12/30 14:00:40 ID:vAzz/8sk
数年前に、欧州の現在の貴族の生活を取材した番組をテレビで見たけど、
豪邸でそれなりの暮らしをしている人もいれば、ロフトみたいなところで
つつましく生活している人もいて。
でもそのロフト青年のところにも、宴の招待状は来るのね、貴族だから。
そうすると、突然ﾎｺﾘだらけのシルクハットを取り出して、正装になって
（古い服なんだけど）出席してました。
で、パーティーの間は本当に堂々として、昔からの知人と話をしてる。
現在の財産じゃなくて、育ち方が貴族なんだな～と、なんか感心して見てました。
356 ：可愛い奥様：04/12/30 18:21:57 ID:aZamm8zB
>>355
あら素敵！
自分の子供がこんな風に育って欲しいけど、
私の子供じゃ無理だわなｗ
357 ：可愛い奥様：04/12/30 22:42:13 ID:0/svaOtx
留学してた時にヨロッパからきた留学生に
「ヨロッピャでは普通の家庭の女の子でも最低限のたしなみとして
ダンスはできなきゃいけないんだよ」って大学でやっているダンスのコースに
誘われたんだけど、なんかちょっと日本人的に抵抗があって断ったことがある、そう言えば。
男の人とずっと向き合って踊るのって、やったことなかったし。
今でも踊れんけど。

あっちでは庶民でもそういう機会があるみたいですね。社交界とまではいかなくても。
358 ：可愛い奥様：04/12/31 00:55:09 ID:nIckIpyi
バブルの頃流行ってたよね。社交界デビュー。かなり人数いるんじゃないかな。
前、働いてた時、取材でデビュタントの話聞いたことあるけど。
なんつーか、ぶっちゃけバブル成金の令嬢でした。
今は、何なさってるやら。
私は主婦ですが、ははは。
359 ：可愛い奥様：05/01/01 11:42:17 ID:TjF81ZoU
かつて皇太子妃候補の父親と同じフロアで働いてたんだけど、
彼女がデビューしたとか週刊誌で読んだなあ。
のんびりとした会社でした。
（お父さんも『ボン』て感じの人だった）
当時お父さんは多分このスレ位かそれ以下だったと思うけど。。。。

360 ：可愛い奥様：05/01/01 18:20:51 ID:re/wp8k3
あけおめ！ことよろ！
みなさんの家はお節料理作りましたか？
うちは買いました。

昨日は雪がすごかったですね＠関東。
昨日はﾄﾒｳﾄの家に行って来ましたわ。
降りしきる雪の中、今年は中止かと思ったら、電車で来いって。
寒かったよー。ホント参った。
旦那は疲れで昨夜はいびきかきまくり。
うるさくて、眠れないっちゅーの！！参ったよ・・・
361 ：可愛い奥様：05/01/01 18:39:03 ID:/LKMOvzQ
あけおめー
おせちは栗きんとんとカマボコと伊達巻きだけ買いますた。
黒豆と錦卵は自家製。
他は嫌いだから買いも作りもしない。

我が家は明日、旦那実家へお年始のご挨拶に行きます。


ｲｷﾀｸﾅｲﾖ…
362 ： 【371円】 【大吉】 ：05/01/01 19:57:15 ID:SjndrIOR
あけおめです。
やっぱりお正月は人少ないですねぃ。

いい加減年賀状印刷しちゃわなきゃ・・・・
363 ：可愛い奥様：05/01/02 01:09:09 ID:/porjBN7
>>360
うちも買いました。お重。
絶対食べきれない。
364 ：可愛い奥様：05/01/02 20:07:08 ID:ncbIfX/D
夫が食い物にうるさいので、お重を買うなんてできないよ。

数の子・海老・だし巻き卵・お煮しめを作ったよ。
かまぼこやハムなんかも気に入らなかったら文句を言われムカツクので、
必ず一緒に買い物に行き夫に選ばせてる。
数の子の味付けも去年のは塩辛かったといつまでも覚えてるから、今回は神経を集中させて
だし汁を作ったので上手いと喜んでた。。。。でも疲れるわ。
365 ：可愛い奥様：05/01/02 20:52:54 ID:Nz0Rrns6
>>364
もう一歩踏み込んで、一緒に買い物に行き夫に選ばせるエーンド夫に
作らせるまで、おだてたり賺したりして誘導出来れば良いのにね。
食べ物にうるさい人ってけっこう作る事も得意だったりするし。
366 ：可愛い奥様：05/01/03 00:51:51 ID:oWcfBOHx
>>364
乙
うちのダンナは、手作りすると、何でも美味しいって言ってくれるんだけど。
だから、こっちも褒められたくって、いろいろがんばって作っちゃうかな。
今年も、おせち、がむばりますた。
全部美味しそうに食べてくれたけど、本当かなん。。。
364さんは、お料理も上手いんだろうね。だんなさんに鍛えられてるから。
年末は、イベントに行ったり雪が降ったリで、かなりひっちゃかめっちゃかだったけど。
なんとか、年越せましたです。
って言ってるうちに、もうお正月終わるけど。。。早っ
367 ：可愛い奥様：05/01/03 09:09:12 ID:SbwUcJY1
今年のおせちは大当たりでした。
近くの和食屋さんにお願いしたんだけど、これが全部薄味で美味しかった。
今までﾃﾞﾊﾟｰﾄで買ってたけどもう戻れません～。
368 ：可愛い奥様：05/01/03 21:59:59 ID:1+R51g5H
御節なんて、ちょっとでいいんだよね。
自分で作るのが一番だねえ・・
369 ：可愛い奥様：05/01/03 22:43:50 ID:wrsfUqOF
ちょっとでいいのに品数多く必要だから作るの面倒なのよ
370 ：可愛い奥様：05/01/03 22:49:50 ID:bABOm6mE
たくさん作ってしばらくそればっか食べて過ごしますが。
飽きるけどしかたがないです。
371 ：可愛い奥様：05/01/03 22:50:46 ID:xi1Y51em
範囲狭いなぁ、書き込みにくい。
372 ：可愛い奥様：05/01/03 23:09:15 ID:Dzx79Qqp
今年初めて福袋を買いました。
開ける時はワクワクしたけど、中にはいらないモノや趣味じゃないものもやっぱり入ってる。
普通に買った方がやっぱりいいね・・・。教訓。
373 ：可愛い奥様：05/01/04 02:35:51 ID:VOObIz7G
輸入洋食器の福袋を買いました。5万円で15万円分入ってるってモノ。
あけてみたら、当たりでした。
ちょうど欲しいと思っていたものがメインに入っていて、それだけでもう
元がとれていました。あとはｵﾏｹってことで、充分に満足でした。
374 ：可愛い奥様：05/01/04 04:00:15 ID:nRVem4jG
５万円の福袋を買えるって、奥様太っ腹ですね～。うらやましい。
１万円福袋までがやっとだなあ。
それでも気に入らないのが入ってたらずーっと暗くなっちゃう。
ある程度お金は気前良く使える人の方がプラスも大きい気がするなあ。
（せこくやってると全てがせこくなる、、ってやつ←それは私）
375 ：可愛い奥様：05/01/04 04:24:21 ID:h9qnEiDh
ｵｯﾄの年収700～1000万より1000～2000万のスレの方がよく上がってるてことは、年収1000万以上の家庭の方が圧倒的に多いてことだな
376 ：可愛い奥様：05/01/04 05:20:49 ID:Ol8piLNG
うちは１０００越えなんだけど、
７００－１０００のほうが話しが近いようなのでカキコしていますよ。
こちらのスレには初カキコです。

377 ：可愛い奥様：05/01/04 09:25:03 ID:sc+UBmen
うちは小梨で社宅だからここの真ん中の年収だけど
2000-3000に行く事もあるよ。
378 ：可愛い奥様：05/01/04 11:03:01 ID:pQc81iok
二日に娘と初売りに行ってきた～。
持ちきれないほど、二人で買い物した～。
お財布すっかりカラだけど、なんか、すっきり～。

旦那は今日から会社だし！娘は友達と遊びに行ったし！
久々の一人クツロギ～
しあわせ～

だけど
だけど
あとで掃除しなくっちゃ、、、うぅ、、
379 ：可愛い奥様：05/01/04 12:58:02 ID:2m8Pn2rj
>>377
社宅ってことはサラリーマンなんですかー？
380 ：可愛い奥様：05/01/04 13:50:06 ID:H1kQxbw1
いいなぁ、この年収で社宅だったら楽々暮らせそう。
381 ：可愛い奥様：05/01/04 15:04:15 ID:ouu+ah77
だねえ、裏山＞社宅＠この年収帯
うち、この年収前半、というかもはやぎりぎり世帯なのに家賃12万だよ…。（23区）
夫の価値観がよくわからん。どうせなら郊外の同じ広さの8万ぐらいのところに住んだら
差額はまるまる貯蓄に上乗せできるのに。


>>375
あがってるのと絶対数って全然関係ないと思うｗ
嫌がらせであげられることもあるし、固定した人が単に何度も書き込みするだけかもしれないし。
382 ：可愛い奥様：05/01/04 15:35:31 ID:kWmplu/0
家もぎりぎりなのに、駐車場代やら含めて20万近くだよ、家賃。
どうりでここの奥様方と話が合わない筈だわー

と、いいつつ、お正月用品の漆器で10万近くも散財してしまった・・・
383 ：可愛い奥様：05/01/04 15:48:56 ID:GG9xfE40
最近賃貸の相場ってわからないけど、２３区内で１２万ってすごい安いんでないの？
１０年位前だけど、１５万くらい払ってたような気がする。
そんなにいい住所でもなかったんだけど。
最近は、一戸建てでも２３区内に買えるようになっちゃったわよね、うちらの年収でも。
むかしは、億な話だったけど。
384 ：可愛い奥様：05/01/04 15:54:08 ID:nFEK2pKy
賃貸って大変なんですね。
それだけ毎月住居費として差し引かれるなんてガクガクブルブルです。

385 ：可愛い奥様：05/01/04 16:33:10 ID:kWmplu/0
>>384
そうなんですよー
手取りの約2/5は家賃で消えるという現実。
もーなんとか社宅に入りたいわー
386 ：可愛い奥様：05/01/04 16:42:38 ID:ouu+ah77
>>383
うん、安い方だと思う。23区でも西部だし。
いやでもそういう相対的な話じゃなくて、この年収下ギリだとちょっと家賃の占める割合が
高杉…という話。
>>384
大変だよ。早く家作りたいんだけど…夫方の親との二世帯の予定なので
移りたくない気持ち93%ですｗ
387 ：可愛い奥様：05/01/04 16:45:03 ID:2m8Pn2rj
うちは新婚当初から自己所有のマンション。
去年の末というか、11月に庭付きにお引っ越ししましたー。
うpスレでちょっちだけうpしちゃいましたっ。ｗ
（ハンドルネームはマダムです）

新しい家で年越しは気持ちいいですね～
388 ：可愛い奥様：05/01/04 16:47:58 ID:ouu+ah77
おおーマダムこのスレ住人だったかあ。
389 ：可愛い奥様：05/01/04 17:38:29 ID:2m8Pn2rj
>>388
そうですぅ。
390 ：可愛い奥様：05/01/04 19:57:01 ID:pKEK/Bfe
>>386
うちは旦那が一人っ子だけど、義親とは別に家を建てた。
旦那は独身の頃は義親と二世帯住宅の話をしてたらしいよ。
だけど私と義親の間に入って気を使うのはイヤってことに
落ち着いて、別に建てることに。

ｳﾄはそうでもないみたいだけど、ﾄﾒは未だにﾓﾆｮってるみたい。
386さんも旦那さんを説得してみるってのはどうでしょ？
391 ：可愛い奥様：05/01/04 21:51:48 ID:nFEK2pKy
持ち家ローンなしだから住居費の心配なんてしたことなかった。
ただし築20年以上のボロ屋。

新築したいけど、夫に全くその気なし。
もう20年は住めるぞ！ですって・・・
私自身も今から子供の教育費がかさむのに新築を強硬に主張する勇気なしorz
392 ：可愛い奥様：05/01/05 10:27:36 ID:Lt3eL4a3
年と共に家族のスタイルも変わるから、お子さんがある程度育ってから、
夫婦のために建てる家、というのも良いかもですよ。
393 ：可愛い奥様：05/01/05 11:26:22 ID:G//iUEzI
>>391
うちは去年建替えたんだけど、
前の家は築２０年以上だったよ。
うちも持ち家ローンなしだったけど、やっぱり
住まいが快適じゃないと幸せも半減。
とくに主婦の場合は。
うちの夫も３９１さんみたいなまだまだ住めると言ってたけど。
ローンはできましたけど、建て直して正解だった。
394 ：可愛い奥様：05/01/05 11:28:08 ID:G//iUEzI
ちなみにローンは月２０万くらいかな
395 ：可愛い奥様：05/01/05 11:40:21 ID:sLatZzcP
私なんて、家を建てる予定も無いのに、家を建てたら飾るの。と、絵やら飾る
用の食器やら買ってます。もう、300万は使った。夫よ、早く家建てるのに賛成
してくれよ。
でも、子供小さいしな～。>>392さんが言われるように、自分達だけに、こじん
まりした居心地の良い家っていうのもいいですよね。
396 ：可愛い奥様：05/01/05 13:10:09 ID:kZOnLBZX
年間約200万のローンです。
息子達が幼い頃に建てたので、壁紙に少々の落書き有り。
それよりも押入れの襖の裏側がボロボロ・・orz
二男が押入れに入って遊ぶのが好きで、ある日襖の裏の紙を破ったら
気分が乗ったらしくて、内側の薄い板までめくってしまい内部の
骨組みが見えている状態。
フローリングの床もボコボコしてるし・・・
夫婦2人になったら、平屋のこじんまりした家がいいですねー
でもローンがたっぷり残ってるから、宝クジでも当たらないと
建て替えは無理。
397 ：可愛い奥様：05/01/05 13:14:30 ID:YODiCZex
そうだよね、夫婦だけになったら二階建てだと老いてからのメンテナンスなんか大変そう。
義父母は子供達が独立してから家を建てたのに、なぜか張り切って急階段つきの
二階建てにしてしまい、使わない二階がすごい埃だよ。

夫婦だけならバリアフリーの平屋、2LDKぐらいで充分なのかもね。
398 ：可愛い奥様：05/01/05 13:22:05 ID:YODiCZex
あ、ごめん書き忘れた。私836なのですが
>>390
ありがとう。実は詳細を他スレでつい愚痴った際、数スレ「今からでも旦那さんを説得なさい」
と説得されました。
しかし予想される口論（だいたい筋書きがわかる）を思うにつけ二世帯建てると同様すでにブルー。
気力果てて現在に至る、です。

でも私たち夫婦が貯めた家用貯蓄が1,500万ほどで、恥ずかしながらあとはローンの予定ですが
義父母が家を売り払っても600万ぐらいしか出ない（いや、そりゃ確かにすごい田舎の山中住まいだけど？！）と
言っているので、低予算二世帯が寄り添っても二世帯住宅は建てられないだろうとふんで（というか願ってｗ）
いるのでっす。
399 ：391：05/01/05 13:23:27 ID:0g+ZE7fI
そうですね。
子供が独立するまで未だ10年以上あるからそれまでガマンして、
大学卒業させて学費がいらなくなったら
落ち着いて小ぢんまりした家を建てたらよいかも。

小さくていいから居心地のよい家がいいわぁ・・・

400 ：可愛い奥様：05/01/05 15:46:07 ID:kSlssjK9
わたしも夫婦で歳を重ねてから
静かな環境の中で平屋の家を建てるのが夢だなあ。
家庭画報2月号の大塚邸なんて理想だ。
401 ：可愛い奥様：05/01/05 16:44:34 ID:LQMt9+am
家を建てて十数年。屋根壁メンテと水周りリフォーム（漏水してきたから）
で既に４００万以上かかりましたよ。こんなに維持にお金かかると思わな
かった・・・。　庭も無駄に広いので造園屋も・・・。マンションの方が
良かったなあ。
402 ：可愛い奥様：05/01/05 16:52:35 ID:XN3fZ3rD
マンソンの管理費のほうが安く済むのかね。
403 ：可愛い奥様：05/01/05 17:03:11 ID:0g+ZE7fI
一戸建てのメインテナンスけっこうかかる

ただ、マンションのように強制的に徴収されないぶん
補修の質を自分で選べるのがいいかも。
壁の塗り替えの塗料の質とか、屋根を葺く瓦のグレードとか

築20年の我が家もメンテで相当費やしました
404 ：可愛い奥様：05/01/05 23:13:28 ID:FGQVJh6q
みなさま、お正月は如何過ごされましたか？
お買い物でこれっていうのありました？
ちょうどバーゲンスタートだし。
掘り出したものありました？
私は、ＦＯＸのコート７割引で３０万弱。超お買い得。
これで、この冬は禁買となっちまいましたが。
405 ：可愛い奥様：05/01/05 23:21:10 ID:0g+ZE7fI
う～ん、ＦＯＸのコート着て見たいけど着てゆく場所がありませんｗ
結婚してから一時期夫が投資に失敗して大借金を背負い貧乏生活を体験したので
お金を使うのが楽しくなくなってしまいました。
30万のコートが買える404さんが羨ましいｗ
406 ：可愛い奥様：05/01/06 09:55:14 ID:OcrJLpp9
そうよ、着てくとこ。考えてないじゃん。
ま、どっかあるでしょ。ってか。
ＶＥＲＹに、ファーはさりげなく着るもんだとかって特集があって、
モデルがきちゃないＴシャツの上に着てましたが。
あれって、街でやってると絶対笑われそうだ。
407 ：可愛い奥様：05/01/06 10:30:26 ID:7A4QqqjN
ゴージャスアイテムをあえて普段着にって難しそう。
いつでもヴィトン、とかドレスにバーキン、と同じにされちゃいそう。
そういうコーディネートは、モデルだから、雑誌だからと思いつつ見てる。
408 ：可愛い奥様：05/01/06 13:28:16 ID:tsSfkbkQ
ファーはジーンズに合わせるのが一番嫌味なくて
いいと思うー。
409 ：可愛い奥様：05/01/06 16:03:23 ID:ggq1SRHe
飼ってる猫を襟巻きにして我慢するわ
410 ：可愛い奥様：05/01/06 17:21:36 ID:AkevFcqr
408
ファーの種類やデザインにもよるんじゃないかな。
あんまりゴージャスなのだと、ファーだけ浮いちゃうから。
笑えるコーディネイトになってしまふ。
でも、ＶＥＲＹによれば、ゴージャスなファーでもジーンズなんだと。
誰かやってみてよん。
でも、今ふと不意に、やってみようかなという気になってきた。
寒そうだけど。
411 ：可愛い奥様：05/01/06 19:43:34 ID:M8GF69Gl
FOXのファー持ってるよ。でもヤフオクで購入＠4万円くらい。
素性は良いもの。中古なので安かった。
中古を気にする人はイヤだろうけど、私は気にならないので無問題。

FOXファーはインパクトが強いから、一度着て行くと
憶えられちゃうし、同じ人の前で2度は着たくないなー。
カジュアルなデザインのFOXファーなんだけど、去年は
銀座であった新年会に着て行きました。ベタだな、銀座にファー。
412 ：可愛い奥様：05/01/06 21:11:39 ID:GFOH/13D
狐も着てみたいけど、まずは痩せないとなあ。
私の場合は48キロくらいまで痩せないと
後ろ姿クマと間違われて鉄砲で撃たれそう。
413 ：可愛い奥様：05/01/06 23:17:48 ID:7235tBMS
>>412
ワロた。
確かに私もこのお正月で体重3キロオーバー。
414 ：可愛い奥様：05/01/06 23:38:32 ID:jGbvoQ7/
>>412
……ごん…おまえだったんか…

じゃなくて、私も突然授乳しなくてよくなったので気をつけないと。
産後一気に10kg減って、高カロリー食をがつがつ食べてなんとか横ばいを保つという
ある意味「機械の体」ｗみたいになっていたのに、さすがに卒乳したら一週間で2kg太った。
リバウンド恐い～。
（一気に10kgって不健康＆たるむばかりなのでお勧めしない。まじで）
415 ：可愛い奥様：05/01/07 00:11:26 ID:HDqIGI2L
>>412
爆笑
416 ：可愛い奥様：05/01/07 10:12:54 ID:nJMR31vm
首が短い私はボリュームのあるファーは似合わないなあ。
首の長い人がマジでうらやましい。。。

>>414
お腹についた肉がとれずにどんどんたまっていくよ～。
お金は貯まらないのに～
417 ：可愛い奥様：05/01/07 11:01:46 ID:RsbyBPVz
私も一ヶ月前に卒乳してたんだっけ。
今回は元の体重まで戻すのがやっとだったんだから、
気をつけないとデブってしまう。

腹筋しようにも最近腰痛気味です。ならい始めたばかりのテニスは
お休みしたくないんですが、治りきらないうちに無理して
カンペキに痛めてしまっても困るしな～
418 ：可愛い奥様：05/01/07 12:28:54 ID:3oGMv8Tc
私も2ヶ月前に断乳した。
子どもにふりまわされてるうちに、自分のゴハンを食べるの忘れたりで、
痩せる一方だったけど、
お正月に実家帰って、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに孫の相手をしてもらって、
自分は食って寝てしてたら、あっという間に太ってしまった。
>>417さん、テニスを習う余裕があってうらやましい。
習いごとしてる時は、お子さんどこかに預けているの？
419 ：可愛い奥様：05/01/07 14:48:12 ID:ZrgSjZaT
私の周りでは男の子を育てた人は子供が１ー４歳位の間に痩せたって人が多い
男の子はよく動くので、母親も自然と運動量が多くなり痩せるみたい。
420 ：可愛い奥様：05/01/07 15:47:16 ID:1CRiQwRF
>>419
私は男の子育てたけど、毎日走ってストレッチして痩せたよ。
421 ：可愛い奥様：05/01/07 16:35:21 ID:4LDxKddj
皆さん、車って何乗ってらっしゃいますか？
うちはこのスレ世帯なんですが、近所にベンツ乗ってらっしゃる方がいて、
当然、うちより裕福なんだと思っていたら、
なんと児童手当を頂かれているとかで・・・。お子さん一人ですよ。

この話聞いてから、うちの夫が車を買い換えようとやっきになってしまい、
困っています。
私としては、家族全員乗れて機能性が高ければ、
車なんて何でもいいと思っているんですが、
夫は車をステイタスと考えているようでして・・・。

ちなみにうちはシビックです（確かにしょぼいかも）。
完全なサンデードライバーなので、原価消却を考えると
これでも勿体ないくらいです。
皆さんのお宅はどうですか？
422 ：可愛い奥様：05/01/07 16:40:40 ID:2KsP/tnx
うちは世帯年収１３００万で国産車(３４０万)乗っています
423 ：可愛い奥様：05/01/07 16:45:48 ID:U0zWN07a
>>422
うちも収入、価格、同じくらい。
でも旦那が10年乗ると言ってるので。。
サンデードライバーだけど、ゴルフのために高速乗るので、
ある程度走りが安定した車じゃないと私も心配。
なので、ちょっと高めでも納得してます。
でも私の基本は>>421さんと同じ考えです。
>車なんて何でもいい
424 ：可愛い奥様：05/01/07 16:46:14 ID:KLFki3cb
このスレ上限の小梨です。
夫はレガシーに乗っています。
私は口車に乗っています。
あ、つまらなかったですか。そうですか。
車は10万キロくらい走ってから買い換える検討を始めます。
結構車を使うので６年くらい乗ると13～15万キロくらい行きます。
こうなるともうボロボロです。走行中にいきなりエンジンが止まったりします。
命に危険を感じてから買い換えましたが次回はもっと早く買い換えますｗ
うちは車や鞄で見栄を張るよりも旅行にお金を使います。
夫のお休みがカレンダーと同じなので繁混期にしかでかけられないので
ベンツなんて㌧でもございません。でも、車の支払いはにこにこ現金よ。
425 ：可愛い奥様：05/01/07 16:49:02 ID:glpwEHPf
>421
うちは1200で国産中古です

前にもどこかで見たけれど、あまり貯蓄をされていない家のほうが
お金の使い道は荒いようです。
ボーナス全部使って薄型テレビやHDナビ？などを購入されているみたいですよ。
うちはそんなこと怖くて出来ない・・・
426 ：可愛い奥様：05/01/07 16:58:52 ID:glpwEHPf
>425に追加
中古に出る前の値段は>422さんと同じくらいです
427 ：可愛い奥様：05/01/07 17:05:22 ID:4LDxKddj
４２１です。

よかった～。夫があまりに「お前はおかしい」とほざくので、
ちょっと気になっていたのです。
夫が欲しがっていたのは、ローバーです。
子供（二人）に教育費がかかるのに、外車なんてとんでもないですわ。
それでなくてもサンデードライバーなのに。
これからも、機能性第一で推していこうと思いますわん。
皆さん有り難う！！
428 ：可愛い奥様：05/01/07 17:15:10 ID:KLFki3cb
ちなみに女医をしているコトメは
６年落ちのマーチに乗っていますよ。
本当にお金やステータスがあると
見栄って張らないんだなぁと思いました。
429 ：可愛い奥様：05/01/07 17:21:20 ID:2KsP/tnx
車が好きなら車にお金かけるんだろうけど、
主人は家電に金かけてます
６畳のリビングに５０インチのＴＶは正直辛いよダンナ・・・
430 ：可愛い奥様：05/01/07 17:26:11 ID:ZlqwzHVR
>>419
そっか、じゃあ卒乳してもまだまだ大丈夫？！って油断が一番いけないねｗ
（あ、ごめん、うち男児です）

車は、値段忘れたけどアリストのなんとかV300…車詳しくないので細かいの忘れた。
年収1,100万です。
431 ：可愛い奥様：05/01/07 17:26:36 ID:i62c67DN
夫婦と中学生一人
アウディとプレセア
432 ：可愛い奥様：05/01/07 17:28:28 ID:U0zWN07a
>>428
あ、私もそれ最近よく思う。
お金やステータスを自信に置き換えてもいいよね。
高名な大学教授がボロイ軽に乗ってたりとかね。
433 ：可愛い奥様：05/01/07 17:31:42 ID:KEZmhQw8
うちも６年落ちの中古車だお。諸経費込みでも１００万いかなかった。
434 ：可愛い奥様：05/01/07 17:32:35 ID:glpwEHPf
>432
というか、自分に自信のある人は物に頼らずに自分で勝負してるんだろうなぁと思っていた。
だから必要な機能だけあれば充分で、壊れない限り最新型を買う必要がないんだろうなぁと。
435 ：可愛い奥様：05/01/07 17:34:37 ID:1CRiQwRF
私はワーゲンポロで主人はパジェロ。

パジェロはもう乗れなくなるので、今度は何を買おうか検討中～
436 ：可愛い奥様：05/01/07 17:42:24 ID:TWZhActs
>>432
>>434
育ちの良い子はこれ見よがしなブランド物を身につけない、
というのも同じ理論だよね。

でも、私は免許ないし車の事ってわからないけど、乗り物の場合は
安全性や命にかかわる問題だから多少高くても子供乗せるなら
趣味の車より頑丈なヨーロッパ車！と思う気持ちはわかる。
服装やバックは見た目だけの問題だけど車は鎧だから。
437 ：可愛い奥様：05/01/07 17:51:38 ID:1CRiQwRF
私はこう思います。
外車乗り回したりブランド身につけていても、嫌味に思える人とそうじゃない人がいる。
すべて人柄ですよね。

かならずしも、外車乗っているからと言って、それをステータスにしている
わけじゃないと思うし、古い日本車乗ってるからと言って
育ちがいい、自分自身で勝負している・・・と言うものでは
ないと思うけどなっ。

まっ、サーヤ様みたいに、何も持っていなくても、育ち良いと言うのが
見てわかりますが・・・皇族だから？それもあるが・・。
438 ：可愛い奥様：05/01/07 17:56:02 ID:KEZmhQw8
海外にいたことのある人は逆に日本車マンセーになる人多い希ガス
439 ：可愛い奥様：05/01/07 18:03:28 ID:TWZhActs
>>438
機能やメンテ面では日本車マンセーになる人（日本人以外でも）
はけっこういました。
が、やはり安全性ではドイツ車の評判が良かった。
私は東南アジア駐在でしたが、ドイツ駐在奥だった友人が
あっちの事故は本当にひどいのであんなに丈夫な車ができたのだと
言ってた希ガス　　
440 ：可愛い奥様：05/01/07 18:10:33 ID:hMWPTlOu
>>428
私の妹も女医ですが、彼女はポルシェに乗ってるよ。
別にステータスを感じてじゃない。早い車が好きだから。ただそれだけ。
あなたの妹さんは、余裕でマーチなんじゃなくて、単に興味が無いだけじゃない？
私の妹はお金をかけているのは車だけ。洋服なんて「もう少しマシなもの
着たら？」って服を着ている。
441 ：可愛い奥様：05/01/07 18:14:23 ID:fmnZFX0E
夫はクルマが趣味なのでスポーツカーとセダンの2台所有。
私は免許なし
でも家はペンシルハウス
クルマは個人の価値観に左右されますね
442 ：可愛い奥様：05/01/07 18:28:03 ID:JUUCzDNs
私は独身時代に買ったフィット
年収1200万の夫は1年オチだった中古国産車、込み込みで180万。
仕事で毎日使うのだが中古車を買うという夫。
当初予算は100万だったから、彼の中では贅沢したみたい。

車で仕事相手に会うから良すぎても貧相でもいけないって言ってた。
会社名が付いて回るしね。
443 ：可愛い奥様：05/01/07 18:33:24 ID:glpwEHPf
車って乗っている人の職業でも心情的に許せるのと許せないのがあるよね。
お坊さんがベンツやBMに乗っているのを見ると「なんだかなぁ・・・」と思う。
開業医も・・・葬儀屋も・・・公務員も・・・
う～ん、私ってば心の狭い人間だわ。
444 ：可愛い奥様：05/01/07 18:47:26 ID:wRry17xs
ウチは車が必需品。
夫がバイトに行くのに使ったり、私のバイトや子供の送り迎えにいるので。

国産300万セダンと国産300万ワゴン
維持費がかかるけど必要だから仕方ない。
445 ：可愛い奥様：05/01/07 18:47:29 ID:JUUCzDNs
お坊さんのベンツ・・・気持ちは分かるけど多そうだよね。
あれも自営業者のように経費で落としているんだろうか？
税金優遇されてるよね、確か。

年収700万の都庁職員が500万の外車に乗ってるのは？ｗ
446 ：可愛い奥様：05/01/07 18:50:06 ID:TWZhActs
本来欲を捨て仏門に入るはずの坊様がね・・。
あとは開業医も経費で落として子供用にも外車買いまくり・・
447 ：可愛い奥様：05/01/07 18:57:50 ID:nJMR31vm
うちは今年ボルボＳ４０を買おうと思ってます。
車庫が狭くて、大きな車は入らない～。
448 ：可愛い奥様：05/01/07 19:07:11 ID:p60dpoMq
うちはセル塩と軽四駆です（両方とも新車です）
軽のほうは私専用の近所を走る車。
一年に１０００キロいかない。いま走行距離２５００キロくらい・・

2台の維持費その他は会社の経費扱い（ぼそっ
449 ：可愛い奥様：05/01/07 19:56:38 ID:khfUNL/K
うちはBMW2台。旦那リーマン1500万で小梨。
うち一台は旧車。旦那の趣味が車なので。

>>443
知人に3人お坊さんがいるけど、みんなBMWとか
ベンツ乗ってる。何台も持ってるし。
近所に行く時は小回りのきく軽だったりするみたい。
450 ：可愛い奥様：05/01/07 20:33:10 ID:1CRiQwRF
医師の夫はパジェロ乗って医師の妻の私はワーゲンポロですが・・・
どのようなイメージですかねー？ｗ
451 ：可愛い奥様：05/01/07 20:37:28 ID:kJ8NgGJs
子ども生まれてから、とにかく頑丈な車が良いという事で、
BMW。買換えのときボルボ、アウディ、立ち獅子(名前忘れた）など
いろいろ候補に上がるけど結局BMWに落ち着く。
しかし5年で4台ってどういうことだよ>夫

私は頑丈で動けばOKなんだけどなあ。
452 ：可愛い奥様：05/01/07 20:47:30 ID:V1tpXOZk
5年で4台のBMW…
なんか車をよく取り替える人はナルシシズムが強いとかなんとか本で読んだことあるぞ。
453 ：可愛い奥様：05/01/07 20:47:41 ID:1CRiQwRF
でも私の父親が事故した時に少しでも大丈夫なように
母や私たちには、ＢＭＷやアウディだったよ。
軽なんて乗るなって・・・。
454 ：可愛い奥様：05/01/07 21:07:32 ID:TWZhActs
万が一事故っても大丈夫なようにベンツ、はよく言いますね
オペルもすごく頑丈らしいですよ
455 ：可愛い奥様：05/01/07 21:13:53 ID:dJNJUIA+
ウチは家も買ってないし、この年収ラインでも外車はぎりぎり持てるが
みんななんで買えるの？ご実家の援助あり？
456 ：可愛い奥様：05/01/07 21:29:35 ID:8DqbLMCC
>455
ここ年収で家のローンが無ければ実家の援助が無くても
外車ぐらい買えると思うけど。
子沢山なのかしら?

457 ：可愛い奥様：05/01/07 21:35:45 ID:dJNJUIA+
子は二人ですが、1200万の外車買ったら
ウチは辛いですけど。
しかも５年に４台は買えません～～！
458 ：可愛い奥様：05/01/07 21:45:53 ID:xcjxj1BR
ガレージはあるけど車はない。
近所には貧乏だと思われているだろう。
459 ：可愛い奥様：05/01/07 22:16:06 ID:1CRiQwRF
>>454
BMWも頑丈らしいですよ。
460 ：可愛い奥様：05/01/07 22:34:12 ID:1GsBQL92
頑丈な車は、人があぼーんするんじゃなかった？
461 ：可愛い奥様：05/01/07 22:39:55 ID:8DqbLMCC
>454
ボルボも安全対策でドアの厚みがすごい!!
462 ：可愛い奥様：05/01/07 22:42:47 ID:zvUXVJMv
>>460
車の内側の人を囲む部分がしっかりしていて中まで凹まない、
外側の部分は衝突の衝撃を吸収しつつ破損するというのが丈夫
な車だと言われているんじゃないのかな。私自身の知識の少な
さと語彙の少なさで上手く説明できなくってすまないが･･･。
463 ：可愛い奥様：05/01/07 22:44:52 ID:zvUXVJMv
>>460
大事な部分が抜けてた･･･。外側が衝撃を吸収し破損することに
よって、相手の車へ衝撃を跳ね返すことも少なくなるようにと
作られているって聞きました。
464 ：451：05/01/07 23:32:10 ID:kJ8NgGJs
>>452
＞なんか車をよく取り替える人はナルシシズムが

うちの夫はナルシストだったのか！
どおりで外出すると、信号待ちのたび店のガラスドアとかに
映ったおのれの車をうっとり見とれているわけだ。納得。
まあ、お金回すのは上手いので、許すとしよう。

465 ：可愛い奥様：05/01/07 23:41:55 ID:kJ8NgGJs
ところで、皆さんのお宅は光熱費ってどのくらいですか？
一軒家とマンションでも随分違うと思うのだけど。
この時期気をつけていたのにかかわらず、
今月ガス代13000ｴﾝ、電気代14000ｴﾝでした。
夫には「経済観念が皆無！」とあきれられてます。
ちなみにﾏﾝｼｮﾝ(3LDK）です。
466 ：可愛い奥様：05/01/07 23:48:51 ID:p60dpoMq
>>465
たいしたことないじゃん
467 ：可愛い奥様：05/01/07 23:56:21 ID:khfUNL/K
>>459
うん。BMWに乗ってる友達で何人か事故ってますが
誰も怪我はしてないなー。
468 ：可愛い奥様：05/01/07 23:57:01 ID:KLFki3cb
ずいぶんお安いんですね。
469 ：可愛い奥様：05/01/07 23:58:36 ID:vVAFl24d
>>465
うちはマンションに居た頃は東京だったからガスは安かった＜月平均3000円
田舎の一軒家に引っ越してから、初めてのプロパンになり＜月平均17000円
地域でかなり違うと思うよ～

ちなみに電気の月平均2万ちょい、水道の月平均4000円てのは
マンションの時も一軒家の今も大差ないです。
470 ：可愛い奥様：05/01/08 01:37:21 ID:SSJXkzlu
>>465
マンション３ＬＤＫで、電気9000円、ガス7000円、上下水道7000円
が平均です。我が家の場合。
プラスこの時期は暖房に灯油を使うので、灯油代が4000円くらいかかります。
四人家族です。
471 ：417：05/01/08 05:34:53 ID:72evZhVR
>418
遅レスだけど。
もともと旦那がテニスをしていて、私は最近始めたので、
私がレッスンの間は、旦那が見ていてくれる。（土日なので）
旦那が試合してるときは、私は子どもとボール投げ。
本当は旦那と打ってみたいんだけど、子どもが小さいからまだ無理。
472 ：可愛い奥様：05/01/08 06:40:37 ID:Z6fEM8Fu
>>470
うちは床暖使うので電気代もっと行きますが、やはり冬は石油ストーブですよね。
ファンヒーターもあるけどちょっとアンティークな石油ストーブでその上で
ぜんざいとか豆とかお茶とかコトコトやったりするのが好きで・・・

灯油は以前は自分で買ってきてましたが、去年の11月に引っ越ししてきて
配達してくれるところがあるので楽になりました。
ただ、一階に車庫やお風呂とかで2階にリビングとかにしたので
わざわざ車庫まで入れにいかなきゃならないのが激しく面倒・・・。
473 ：可愛い奥様：05/01/08 08:54:09 ID:HBFwJ0lp
今回の津波被害で日本が出す義援金、税金からですよね
家の収入だとどの位出した事になるんだろう
ちなみに年収1800です
474 ：可愛い奥様：05/01/08 09:24:06 ID:nsCQF7e/
ちょっと相談です。
私は大学在学中からクラブに勤めていて今の主人が接待でよくうちの店を使っていた事がきっかけで出会いました。
私は現在23歳で主人は31歳です。
主人は一部上場企業の部長で、年収は1300です。
私は結婚する前は毎月150万から200万くらいは稼いでいました。
でも主人の稼ぎでも少し贅沢を我慢すればやっていけると思っていました。
できればクラブ勤めは辞めたくはなかったけど、主人も辞めて欲しがっていたし子供が出来たのでそれをきっかけに辞めました。
でもいざ主婦業に専念してみると全然お金が足りないんです。
最初は私のやりくりが下手なのかと思いましたが、みなさんのカキコミをみてるとそうでもないようだし。
475 ：可愛い奥様：05/01/08 09:30:55 ID:nsCQF7e/
毎月はだいたい手取りで70ちょっとなのですが主人の小遣いは35万なんです。
マンションのローンや管理費で約25万で食費光熱費雑費などなどを払ったら本当にギリギリなんです。
それなのに、最近勝手に車を買ってしまって。
ポルシェなんですがローンが八万円。
本当にお金がなくて独身時代に貯めたお金やお客様からいただいたブランド物を売ったりしています。
それなのに、俺は普通の金銭感覚だ。と言い張り小遣いをへらしてくれません。
どうやって主人をわからせたらよいのか困ってしまいました。
どなたかアドバイス下さい
476 ：可愛い奥様：05/01/08 09:40:02 ID:um6CZ1eX
気を悪くしたらごめんなさい。
旦那様は貴女を見下してるんだと思います。
結婚にあたって、50/50ではないというか…。
だから旦那様を説得するのは難しいと思います。
477 ：可愛い奥様：05/01/08 09:56:54 ID:yqnuz0IV
>>475
あなたのやりくりの問題じゃないでしょう。それは経済的に苦しくなると思うよ。
旦那さんが金遣い荒い人だったのね。
交際費にかなり自腹を切っている様子はありますか？

うちは収入1700万くらい（税込み）で、住宅ローンは通常13万（ボーナス50万）
なのですが前倒し返済しているので平均で月50万円返済に充てています。

電気代はこの時期で１万円くらい、ガスは5000円、水道は2000円くらい。
水道代は地域によって違うのね、引っ越す前の地域では月1000円だった。
うちは通信費その他のほうがかかりますね、SECOMに10000円、ケーブルテレビ
（ネット込み）で8000円、電話代（携帯込み）で12000円くらい。
子供には使いすぎないようにプリペイド携帯を持たせています。

車はプリウス１台。
旦那のお小遣いはガソリン代と、家族外食代（外食は旦那のおごり）込みで月８万くらい。
この金額で、週末は一人でダイビングに出かけたり、旦那は悠々自適に過ごしています。

子供は一人。公立小で習い事は月に１万円程度だから、あまりお金はかかりません。
お小遣いの範囲外で１万円以上のものを購入する時は家族で相談して購入しています。
要はケチ家族かも。。。
478 ：可愛い奥様：05/01/08 10:35:32 ID:Uw6KauTI
>>477
アドバイスのレスに申し訳ないのですが、水道代2000円うらやましすぎ。
うちは7000円/月かかってます。
同じマンションの人達に聞いてもだいたいそれ位なので、特に私が使い過ぎというのでもなさそう。
もともと水道代が高いので有名な横浜市なのですが。
テレビでやりくり番組見る度に公共料金どうやってもそんなに減らせないって思います。

>474
どう考えても1300万の年収の妻子持ち部長がお小遣い35万、ポルシェは金銭感覚おかしいです。
そのうち行き詰まるよ。
子どもがいることだし、これから子どもの為にどれ位かかるか言ってみたらいかが。
そういう御主人はきっと子共は私立って思うタイプだと思うし。
479 ：可愛い奥様：05/01/08 10:48:16 ID:dWE9gET1
>>475
私もご主人の金銭感覚がおかしいに一票。
手取り70で小遣い35とは・・・・・

480 ：可愛い奥様：05/01/08 10:51:47 ID:nsCQF7e/
>477さん
交際費はかなり使っていると思います。
主人は、すぐに人に奢ってしまう所があるので。
結婚してから気付いたのですが、見栄っぱりな様です。
マンションだってちょっとキツメの物件を勝手に選んでしまったし、車だって一年前にベンツを買ったばかりなのに義兄がベントレーを買ったからと言って主人もポルシェに買い換えたし。
でも家ではたまに電気消し忘れたくらいでガミガミ。
私も若かったからまだ見る目がなかったとは思います。
しかし女に余分にお金を渡すとろくな事がない。
苦しいくらいじゃないと遊びほうけると言うのには頭にきて仕方がありません。
あまりに苦しいので働きたいと言ってもみっともないとか浮気をしたいのかとか言い出すし。
なんか愚痴になってしまってすみません。
私はあまり頭はよくありませんが幼稚園教諭の資格は持っているのでこのまま見下され続けるなら離婚して一人になったほうがよいのか？と考えたりもしています。
481 ：可愛い奥様：05/01/08 10:53:38 ID:yqnuz0IV
>>478
いえ、実は私は以前横浜に住んでいて月1000円だったのですが。
昔は下水道料金も無かったし。今は少し値上がりしたようですね。
使う水道の量は毎回決まって20立方メートル弱（２ヶ月に一度の計測で）。
以前の横浜では20立方以内は基本料金だったのです。（今は16立方のようですが）

今住んでいるところは23区内です。横浜より東京のほうが高いです。
水道代は特に節約しているつもりはないのですが。
食器洗い機とドラム式洗濯機があるので、少しは節約になっているのかな？

スレタイの年収とは思えないケチ臭い話でごめんなさいorz


482 ：可愛い奥様：05/01/08 10:54:56 ID:OYzEiRws
小梨で条件同じくらいなんだけど、夫小遣い4万円･･･。
車は1台所有で小型外車（高級車じゃない）です。持ち家
マンションでローンなしですが、将来のことを考えると
贅沢できない。上司でもっと高年収で子蟻でも生活レベル
はそれほど変わらないと思う。周りが堅実なだけかもしれ
ないけど。
483 ：可愛い奥様：05/01/08 11:12:15 ID:mokkHmCD
>481
本当に水道代高いよね＞23区

このスレ程度の年収だったら節約しないと不安だよね…
うちは旦那（29歳、1800）、私（28歳、1500）だったけど
今は私が育休中だから夫だけの稼ぎ。普通に暮らす分には
苦労は感じないけど、老後には3億必要と言うじゃない？
だから今からコツコツ貯めてます。
しかし旦那の収入は一番税金が高くて損が多いんだよな。。。
ただのリーマンだから節税もできやしねぇ。
484 ：可愛い奥様：05/01/08 12:00:39 ID:EopIQ+j0
>>481
うちも横浜です。
上下水道料金は毎回2万を超える請求がきてます。
ドラ洗、ビルトイン食洗機使用です。
485 ：可愛い奥様：05/01/08 12:42:15 ID:Z6fEM8Fu
>>483
すごい素朴に疑問。
女で28で年収1500って、どんなお仕事？

私はゴーストライターやって、去年某作家さんとタレント本２本書いて原稿料と印税１刷り１％
他には専属で初のエロ雑誌ページ１万円に、Webマガジンやメルマガやって５００万ぐらいかな・・
（んっ？５００行かないかも・・・）

ちなみにエロは専門ではございません。
所謂なんでもやります屋なので、ライターとしては使えないｗ
486 ：483：05/01/08 12:57:25 ID:mokkHmCD
>485
ただのしがないリーマンですよ。。。
某上場企業で、世の中に自分の仕事が目に付きやすい、
作家的要素が強い職種ではあります（あまり詳しく書くとアレですが）。
フリーになった方が稼げるとは言うのですが、
やっぱり子育てするには法的に守られてる方が有利かと。
職場は人数が多いせいか、妊娠発覚時にもとても喜んでくれて
「元気に産んで戻ってこいよ」と気持ちよく送り出してくれました。
でも今は専業が楽しくて仕方ないんですけどね…ｗ
487 ：可愛い奥様：05/01/08 13:10:47 ID:VNAr8FkY
うちは電気代が毎月５万はくだりません。
これってやっぱり高いですよね？ダンナの通帳から落ちるので
イマイチ実感がないのですが。

あと家のローンが月50万になります。税金や保険料も高いし、
気持ち的には年収700万くらい。実際は1500くらいですが。
車は子供が二人になったので国産のワゴン（300万）に乗り換えました。
以前はBMWに乗っておりましたが････。

自分で月に自由に使えるお金なんぞわずかでございます。
488 ：可愛い奥様：05/01/08 13:54:02 ID:dWE9gET1
>>487
すごいですねー
電化住宅なんでしょうか。
ウチは子供が受験勉強するようになって子供部屋の照明＆暖房がふえたので
電気使用量が増え今月15000円です。
489 ：可愛い奥様：05/01/08 14:12:09 ID:jrLHlAZU
1500でしがないリーマンって･･･
そこそこ名の知れた企業でも役員クラスの収入じゃないの？
490 ：可愛い奥様：05/01/08 14:20:24 ID:Wy037/Ta
1500でローンが50/月って凄いですね。
年俸制か自営の方なのかな。

うちも数年後は家を建てたいのだけど、
頭金を５割は突っ込んで、返済年数減らしたいので、
今は地道に貯蓄に励んでます。
ま、勤め先(非上場）の持株が凄く効率よく上がっているので、
実質それが、自己資産のかなりの割合なのだけど。

491 ：可愛い奥様：05/01/08 14:35:14 ID:JnOXLQB5
>>487
年収1500万で、電気月5万・家ローン月50万て・・
でもまだ子供さんが小さいのね。

うちは年収1800万で、家ローン年間200万。
でも夫の月平均こづかいが約20万。
上の子は予備校、下の子は私立中学、これから教育費がかかるから
のんびり専業してるわけにはいかないわ。
492 ：可愛い奥様：05/01/08 14:46:55 ID:ZYQ5OXVw
うちも電気代５万下りません。
数年後家を新築する予定なんですが、その際コージェネレーションシステム
にしようかどうか検討中です。
コージェネレーションシステムだと光熱費安く抑えられるんでしょうかね？
493 ：可愛い奥様：05/01/08 15:01:52 ID:D5Y2elHF
在米なんですが、、、
年４回払う税金が毎回７０００ドル
（一昨年と去年数ヶ月契約社員をしていたため）
毎月に５０００ドル
家の税金３０００ドルが年２回
歯の治療が保険に入れないのでインプラントで５０００ドル
これが今月は全て重なってしまって
もう何だか預金高がドーンと減りました。どうなっちゃうんだろ？これから。
Tax申告の時に少しは戻ってくるとは思いたいんですが、、、、
月１２０００ドルの収入です。
家でもヒーターの温度を上げたくないのでたくさん着てます。
足はしもやけだらけです。
金困行くべき？とつい思っちゃいます。
494 ：可愛い奥様：05/01/08 17:25:11 ID:Z6fEM8Fu
>>486
女性で『ただのしがないサラリーマンで1500』って言うのは・・・
男の人で28でもただのサラリーマンでも1500はあまり貰えないかもね・・・・

作家的要素が強い職種ねぇ～・・・・

編集者か？でも１５００は貰えないぞよ・・・

なんだろ・・・まっいっか。

レスありがとー。
495 ：可愛い奥様：05/01/08 17:37:20 ID:mUHP2orn
昨日の外車話とうって変わって今日は地味だね。
やはりこれ位の年収じゃまだまだか。
我が家も今年は〆ます！
496 ：可愛い奥様：05/01/08 17:57:17 ID:SSJXkzlu
ここを読んでると、自分ていい年して世間知らずだなぁと気づくことしばし。
>>474さんの、ご主人が31歳で一部上場企業の部長・・・、一部上場で30代の
部長がいる会社があるなんて知らなかったし、年収1500万円で年間600万円返済の
住宅ローンが組めるとか。
家の夫は４０代会社員。週刊誌ﾈﾀだと家より支給額が多い業種はマスコミくらいしか
ないはずなんだけど、うちよりずっと若くて、家と同じくらい貰っている
会社員がいてびっくり。
497 ：可愛い奥様：05/01/08 18:01:45 ID:gHZZ9UvC
>>496
私も同じ事思ったよ・・・
31歳で部長になれる一部上場があるんだって知らなかった・・・
家の夫の会社では35歳を過ぎて管理職になれたら早い方だったから・・・
498 ：可愛い奥様：05/01/08 18:15:03 ID:VNAr8FkY
＞491
家のローン月50万奥です。
家は結婚する前に建てた（完全２世帯住宅）もので、早く返済するために
強硬なローンを組んだんだそうです。まさか早々に結婚するとは思わなかった
らしい。１年半後には月10万に減ります。
しかしこの家が使い勝手の悪い家で、中庭があって廊下が長く、
水回りの関係とかで、ダイニングとリビングがそれぞれ独立していたり、
そこいらで冷暖房してます。電気代が高いのはそのせいかも。

子供は１歳児と年少。小学校にあがると塾代やらいろいろいるみたいなので、
返済が月10万になっても貯蓄に励みます。
ちなみにうちはダンナの小遣いはありません。たまにアマゾンでぽちっと
何かしら買っているようです。リーマンでも付き合いの激しい商売人でも
ないので特に必要ないのです。
　
499 ：可愛い奥様：05/01/08 18:33:45 ID:JKft4oxI
株でもやれば？
私は自分の物だけで先月３０万くらい買い物しちゃたよ～？
500 ：可愛い奥様：05/01/08 18:38:33 ID:tyTHl0zm
車の話を蒸し返して申し訳ないが、
今日見かけたボルボ、車のナンバーが、EUのナンバーの上に日本のナンバーを
はっつけてた。EUのは横長だからはみ出てるんだけど。
あっちで乗ってたのを持ってきたんだろうけど、始めてみたあんな事してる人。
501 ：可愛い奥様：05/01/08 18:39:00 ID:dWE9gET1
簡単に株って言うけれど、確実じゃないでしょ？
どのくらい元手があれば売り買いできるの？
動かすのが1000株だけじゃあねぇ・・・
502 ：可愛い奥様：05/01/08 18:39:29 ID:x/AQTGYS
>>485
それだけ稼いでたら立派なフリーライターじゃないですか？
すみませんが初め仕事をもらったきっかけは何だったか
教えていただけませんか？やはり投稿ですか？
503 ：可愛い奥様：05/01/08 18:40:11 ID:dWE9gET1
>>500
そう？ボルボに限らず時々見かけるわよ。＞横長ナンバープレートに日本のプレート張った車
504 ：可愛い奥様：05/01/08 18:45:35 ID:tyTHl0zm
>503
へー、私初めて見たから、なんであんなことするんだろうって不思議に思った。
ファッションなのかな。
505 ：可愛い奥様：05/01/08 20:23:15 ID:JKft4oxI
>>501
銀行に入れても確実に目減りしますよｗ
元手は多いに越したこと無いけど、
既婚女性板の株のスレは元手６０万って人もいるよ。
ちなみに私の元手は1000万超えてますが。
506 ：可愛い奥様：05/01/09 03:25:02 ID:ikYtcJWU
株に成功すれば自慢するけど、失敗したのは黙ってる。
簡単に稼いだように見えるがセンスが無いのが真似しても無理。
儲かった人の裏には損した人も必ずいるからね。
薦めるカキコは鴨がほしいだけ。
507 ：可愛い奥様：05/01/09 07:05:48 ID:nrJYsmrC
>>502
お返事遅くなりましたが、出版社に勤めていたからです。

株・・・

>>501
うち、主人が今は４社で、全部でどのくらい持ってるか不明だが（１０００株は持ってないと思うけど
去年トータルで３００万ぐらいは儲かってるみたい・・・
その前の年は、一つで２００万儲かりました。

大きな損はないようだが、始めた年に買った株が倒産して紙切れになったぐらい・・・
その倒産した会社、すぐどこか買収してくれるのではないかと
主人が一人でドキドキしていたが、本当に紙切れになり、記念に取ってあるようです。

でもあれよね。
株ってその儲かったお金で、次どれ買おう・・と言う感じで、儲かったから何しようと
言うのはあんまりないですよね。
何しよーと言ったって、国内一泊旅行ぐらいのもんだけどね。ｗ
508 ：可愛い奥様：05/01/09 09:22:58 ID:7jn3qOyu
うちはﾄﾒ様が株を買っていて時々勧められる。
株の売買目的じゃなくて、優待券もらって楽しくお買い物～って感じらしく、
よく行くデパートとか鉄道、飛行機、劇場、呉服関係の株を持ってるみたいです。
そういうのだったら、あまり大げさに考えずにできるかも。と、
今度誘われたら、お小遣い出してみようと思ってます。
509 ：可愛い奥様：05/01/09 09:36:11 ID:ASkfkXp4
株も大穴狙いで博打好きな人がすると痛い目を見そうだけど、
固く目的持ってやってる分には大きな損害はないかも知れな
いですね。といいつつ、気の弱い私は細々と自社株のみです
が。お小遣いで大好きなﾓｽの株を買うのが夢だな～。
510 ：可愛い奥様：05/01/09 10:07:48 ID:7jn3qOyu
ﾓｽってﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰですよね。
株株株・・・で来たのに、ﾓｽの株？ガーデニングか？と
ﾜｹﾜｶﾗﾝ想像をしてしまった。ﾊﾞｶだ私。
511 ：可愛い奥様：05/01/09 12:42:43 ID:EPSq9tam
もう蕪は懲り懲り＆旦那から禁止令出たｗ

高給な旦那と結婚したと思ったけど、なにもかも自分達で賄うって
このあたりの収入でも結構大変じゃないですか？
これから家を買う予定だし、子供、自分達の老後などなど、
考え出すとため息しがでません。
旦那は将来に対して自信満々だけど（太く長く仕事する自信があるらしい）
でも心配症の私は、いざという時を考えるとお金使うのが怖いくらい。
昨日もフォクシーのジャケット諦めました。
512 ：可愛い奥様：05/01/09 13:10:32 ID:gLIpWglw
家のローンも繰り上げ返済頑張り、旦那の年収より少ない額になりました。
気が大きくなっちゃって？、この前バーゲンで６万使い、昨日も５万使い、、、
この春、娘が高校に行くお金もかかるし、、、気を引き締めよう！
と言いつつ、春休みは近場の台湾でも行ってこよう～と。



513 ：可愛い奥様：05/01/09 13:24:11 ID:VqhSuNlg
うち電気6千円、水道3千円、ガス6千円くらいだけど
安かったんだ。
７万2千円のアパートに住んでまーす。（うち半額会社持ち）

>>511
わたしも独時代に40万損したけど今は禁止令出てます。
100円切ったら米ドル債権買いたいなー。
失業保険とこづかいの残りで。

夫の郵便局の財形が1000万超えてしまったので
移し変えろと通知が来ましたが
夫は超守り型なのでそのまま銀行の普通口座に移すつもりみたい。
普通口座に1000万ってもったいなくないですか？
家買う予定もないし子どもはこれからだし
あと20年は大きく使う予定はないですね。
514 ：可愛い奥様：05/01/09 13:48:23 ID:SDhzeDFN
>>513
このスレタイでその住居費はお金貯まりそう。
今は高利回りで安全な貯蓄は皆無に近いから、難しいですね。
最近は銀行に行くたびに外貨預金を勧められてウザイです。
為替リスクのほうがはるかに影響あるのに、高金利だけを前面に出して、
「お得ですよ」と勧誘するなんて悪徳商法じゃないの？と思ってしまいます。

23区内に住んでいて水道代月2000円のところはうちだけなのね。。。
２ヶ月１回請求なので実際は4000円払っていますが。

電気代は冷蔵庫の大きさに比例しますね。あとは暖房をどれだけ使うか。
一戸建てかマンションか間取りの広さで。

今の住まい（マンション）は日当たりがとても良いので、今冬はまだ一度
も暖房を使っていません。それでも電気代は月１万円を超えてしまいます。
ウォーターベッドの電気代（ヒーター）がかなりかさむようです。
515 ：可愛い奥様：05/01/09 13:59:36 ID:nrJYsmrC
みなさんのところはアンペアはいくつですの？
うちは、一戸建てで６０Ａ。
まだ引っ越ししてきたばかりなので、あれなんですが床暖とかつけて
１万８千円。家でＰＣ使って仕事しているから飛んでしまったら嫌なので
多くしてありますが・・・。
516 ：可愛い奥様：05/01/09 14:06:54 ID:VqhSuNlg
513です。
通知見てみたら30Aでした。
ちなみに11月使用料は174W、3,903円
12月使用料は220W、4,862円。
2LDKアパートです。
アパートの方がマンションよりも光熱費かかるって聞いたけど。
夫の帰宅が遅いから毎日遅くまで電気つけてるんだけどな。

そういえば大学時代1Kでいつも1000円くらいでした。
時に3桁だったことも・・・
517 ：可愛い奥様：05/01/09 14:23:18 ID:nrJYsmrC
>>516
30Aならそんなもんだわね。＞電気代
エアコンとカーペットと電子レンジいっぺんに使ったら飛ぶ感じ？
518 ：可愛い奥様：05/01/09 14:56:25 ID:xolV3U2z
>>515
うちも一戸建てで６０Ａ。
そのうち６０Ａ分が8000円ちょいで、あと低圧電力で8000円ちょい。
あわせて17000円弱。暖房はエアコン＠低圧電力とガスのファンヒーター。
今は電子レンジとか専用回線だし、落ちないだろうなと安心。

越してくる前に住んでいたコーポは30Ａだった気がする。
電気のオーブンとエアコン強のあわせ技、または電気炊飯器と
エアコンと食洗器の合わせ技で落ちてた。ｏｒｚ
519 ：可愛い奥様：05/01/09 15:04:36 ID:DAbH+kLH
何でアンペアなんですか？
アンペアなんて一度にどれだけ電気器具を使えるかに関係するだけで
使用量はワット数で計算されるでしょ？代金の請求もワット単位だし。
？？？です。
520 ：可愛い奥様：05/01/09 15:07:56 ID:0AmCkbyD
基本料金が違うからでしょ？
521 ：可愛い奥様：05/01/09 15:12:40 ID:DAbH+kLH
>>520
そういうところもあるんですね。
うちの契約している電力会社にはアンペア別の基本料金の設定はないのです。
522 ：可愛い奥様：05/01/09 15:20:24 ID:nrJYsmrC
あっ、そう言えばワット数で計算でしたねー。
でもＡがたくさんだと、それだけ使っちゃうよね。
まっ、基本料金といっても差はあんまりないですけどねー。
523 ：可愛い奥様：05/01/09 15:27:03 ID:VqhSuNlg
>>517
確かに実家にいるときは
電気カーペット＆電子レンジ＆エアコンで落ちた経験が。
今は暖房器具は石油ファンヒーターのみ（夫がアトピーでカーペット＆コタツが駄目）なので
落ちたことないです。
ドライヤーしながら電子レンジ使うことないしｗ

いやーそれにしても皆さん電気代高いですねー。
524 ：可愛い奥様：05/01/09 15:27:34 ID:DAbH+kLH
電気代かかるの結婚の初めのころは気にしていたけれど
最近は服一枚ガマンすれば、使い放題（はい言いすぎかなぁ）使えると気にしなくなりました。
525 ：可愛い奥様：05/01/09 15:27:48 ID:TWrs92/M
オバカなのか、ボケているのか。。。
526 ：可愛い奥様：05/01/09 15:32:13 ID:0AmCkbyD
Aの大きさは家の広さに比例してくるから
どうしても使用量多くなっちゃうってことでしょうね。>>522
527 ：可愛い奥様：05/01/09 15:34:37 ID:nrJYsmrC
>>526
んだっ。
528 ：可愛い奥様：05/01/09 15:47:30 ID:eSm8qiCI
うちも60A
一戸建てで二人なんだけど。
最初40Aだったんだけど上げてもらった。
40Aだとすぐ落ちちゃってて。
電気使いすぎなのかな。
529 ：可愛い奥様：05/01/09 15:47:53 ID:IvSDNLZn
うちはこれ。某スレにかき子したのをコピペ。

夫婦＋3歳児ひとり
戸建て2LDK（13畳、10畳、20畳）＋ｼｭｰｽﾞｸﾛｰｸ＋wic＋書斎＋ｸﾞﾙﾆｴ8畳
60A　東京電力
エアコン3台、テレビ3台、ケーブルテレビ契約、パソコン2台、冷蔵庫2台、食洗機
オーブンレンジ、浴室暖房、ドラム式洗濯機、足元温風器、セコム、防犯カメラ他
約2万円/M　オール電化は電磁波が不安だたので、導入せず。


ところで低圧電力ってなんだろう？教えてくださいな。
530 ：可愛い奥様：05/01/09 16:40:26 ID:xolV3U2z
>>529
低圧電力って、店とかで使う大きいエアコンとかに使う
動力電源のことです。（私はこの手のことには疎いので
詳しくはないんだけど）全館空調でも使うんじゃないかな？

うちはエアコン2台とあと旦那が趣味で使う機器のために
引きました。引くのに15万くらいお金がかかり（電気工事屋さんに
対する手数料とかいろいろ？）あと月々普通の電気代（６０Ａの分）とは
別に基本料金がかかります。請求書が2枚くる。

でもこれだと電気代がすごく安いです。この冬ずっとエアコンで
暖房（局所的にガスファンヒータも使ってますが）してるけど、
低圧電力は月に8000円ちょいでした。
531 ：可愛い奥様：05/01/10 10:03:40 ID:AVJKBYXZ
みなさま、おはようございます。
>>530レスありが㌧。
低圧電力って何か特別な目的で導入するものなのですね。
自分でもぐぐってはみたけど、いまひとつ理解が･･･私って頭悪い奥様？σ(^_^;)?
とりあえず、フツーの家電だけしか使わない我が家には必要ないかな。
532 ：可愛い奥様：05/01/10 10:52:09 ID:bZICEju7
うちは年末新居に越して、
オール電化になりました。

請求がどれくらいくるのか怖いです。
533 ：可愛い奥様：05/01/10 11:57:29 ID:wjo7mjnM
>>532
お湯、お風呂も床暖も電気だとすごくかかりそう。
うちはガスレンジを電気に変えたくらい。
お風呂床暖、衣類乾燥もガスで、この前の請求が、
電気代15000円、ガス8000円　水道代14000円（2ヶ月分）
534 ：可愛い奥様：05/01/10 11:58:40 ID:wjo7mjnM
>>533
エアコンを１８℃設定でつけっぱなしだから
電気代かかったみたいなので、
エアコン設定を１６℃に変えた。ちょっと寒い
535 ：可愛い奥様：05/01/10 11:59:17 ID:wjo7mjnM
>>533
たびたびすみません。
電気代間違ってた
電気代25000円、ガス8000円、水道代14000円
536 ：可愛い奥様：05/01/10 12:35:25 ID:sCY08/T0
ちょっとびっくり。
うちは戸建てですが、電気代は高くても７０００円。
しかも夏の１ケ月くらい。
あとはだいたい、５７００～６５００円をうろうろ。
だから、７０００円超えると「なんでだろう？」って
思ってしまう。
ガスも同じくらいで、やっぱり５０００円台。
水道は変わらないかな？ひと月６０００円くらい。
ちなみに家は戸建て６０坪。

オール電化＞
友人宅（戸建て５０坪）は、月７万くらいだと言ってた。
あ、でも暖房は石油ヒーター派。
コンタクトなので、エアコンは目が乾燥して嫌らしい。
「暖房もエアコンで」となると、更に電気代がかさむだろうなあ。

ちなみにうちは、友人に電磁波を研究している人がいて、
オール電化は、その研究結果次第です。
537 ：可愛い奥様：05/01/10 12:45:47 ID:GeQColew
>>536
それも凄いねぇ・・・
家は戸建てでも夫婦二人暮しで夜も早いので11000円くらい
電化製品は2年前に買い揃えたので最新式の省エネタイプが殆どなのでこれでも十分安いと思っていた。
一人暮らししていたときもそのくらいの電気代だったから。
538 ：532：05/01/10 13:01:42 ID:bZICEju7
>>536
安～～ぃ。
うちも電化住宅以前は>>535さんと同じくらいでした。
専業ですよね？
お家にいる時間が短い？？？
５０，６０坪って土地？建坪？述べ床？

うち今のところ暖房はエアコンと床暖。
凄い電気代になりそうだ～。
539 ：可愛い奥様：05/01/10 13:10:04 ID:sCY08/T0
久本雅美主演で、負け犬がどうたらとかいうドラマがありましたね。
「勝ち犬」の代表が、商社勤務の夫を持つ専業主婦の鈴木杏樹で、
家は世田谷に一戸建て、子供一人、という設定でした。
愛読書は「勝ち犬主婦のバイブル（笑）」Ｖ●ＲＹとＳＴ●ＲＹ、
ファッションは上品なかわいさを演出できるもの、
身につけるものは長く使える上質なもの（いきなりケリーが写る）や、
母親のお下がり。
手作りクッキーを子供に持たせようとして嫌がられたり、
真っ昼間から、手の込んだ夕食の用意をしていたところ、
（生春巻き、スタッフドピーマン、ちらし寿司？）
夫に「今晩は接待」（しかも後で浮気発覚）と言われてがっかりしている。
後に「働いている人って、そんなに偉いんですか！」とキレる。

・・・という笑えるドラマだったんですが、
ご覧になった方おられますか？
感想を聞かせて下さい。
540 ：可愛い奥様：05/01/10 13:16:00 ID:YCuC72C4
専業主婦を卑下しすぎだぞとオモタ
541 ：可愛い奥様：05/01/10 13:17:56 ID:sCY08/T0
すみません。536=539です。

>>538
そうか、延床で考えた方がいいんですね。
延床だと、８０坪くらいですかね。
風致地区なので、容積率が低いのです。

暖房がエアコンと床暖ですか～、
なんだかすごそう・・・・・。
うちも最初は電気床暖してましたが、今はカーペット敷き詰めで我慢（笑）
光熱費考えると、やっぱりガスに軍配があがってしまう・・・。
床暖をガスに変えようかと思案中です。
542 ：可愛い奥様：05/01/10 13:24:59 ID:f9oiJ3EL
勤続２０年、３０年のご褒美がなくなったらしい。
残念。
ま、どちらもまだまだずっと先のことなんじゃがのう。
配偶者控除は廃止、社宅費は値上がり、世知辛いのう・・
543 ：532：05/01/10 13:36:44 ID:bZICEju7
ひぇ～～～～。そんなに大きいお家・・・。
述べ床８０で7千円！？
しかも、ガスも水道も安い。

なぜ？？？？？
メーター壊れてる？！

どうやったらそんなに安くなるのか教えて～ぇ。

うちが節約しなさすぎなの？！
544 ：可愛い奥様：05/01/10 14:11:57 ID:ZOJ7bE+f
>>539
見ましたわ。ま、それが勝ち犬なら私もだわ～
うちは商社じゃないけどファッションの感覚は同意。
良いものを長く使う。これ基本。
あと専業主婦やってるのすごい嫌！｢私は外に出たいの｣と
言うセリフにも同意。
元ＣＡです。復帰したい！
545 ：可愛い奥様：05/01/10 14:13:45 ID:GeQColew
どうしてＣＡは聞かれてもいないのに自分から職種をなのるんだろうｗ
他の職業には見られないですよね。
不思議
546 ：可愛い奥様：05/01/10 14:16:09 ID:5jjCGEY7
>>545
まぁまぁ…ｗ
547 ：可愛い奥様：05/01/10 14:20:13 ID:KvGtc8a4
>>545
何人か知ってますが良くも悪くもハマリ易いんですね、あれは。
悪くハマった人が語りだすとｳｻﾞｰかも。
でも普通の人も沢山いますよ。
548 ：可愛い奥様：05/01/10 14:35:26 ID:hKBmcaFG
>>545
それだけが自慢で生きてる人なんでしょ。
銀行員もよく得意げに語りだすよｗ
549 ：可愛い奥様：05/01/10 14:38:23 ID:zFIzItKJ
>>545　と言うより、「いまさら復帰されても困るわ」が本人以外の意見なのに
気づいていただきたいｗ
550 ：可愛い奥様：05/01/10 14:49:58 ID:VlUrCC+J
私の旦那は昔JALのCAと付き合ってたと言ってたし、
私の従兄弟の2人もCAと結婚したし、男もCA好きだよね。

従兄弟は地方に住んでいるんだけど、そのいとこの奥（元CA）に
旦那を紹介したら開口一番
「都会のにおいがする」と言われ、ﾋﾞｸｰﾘした。

国内線のCAを辞め、海外の会社のCAに転職したりと
向上心はある人なんだけど、一方ネットワークビジネスに
はまっちゃったりとｲﾀｲ一面も。化粧品を勧められ困った。
551 ：可愛い奥様：05/01/10 15:00:56 ID:+3ZuedwN
CAには何の恨みもないんだけど、私の元CAﾏﾏ友が、上品でｷﾚｲな
ﾏﾏと知り合いになると、「失礼ですけど、もとご同業では？」って
近寄っていくのが、ﾓﾆｮる。
いや、これは単に僻みなんですけどね。
552 ：可愛い奥様：05/01/10 16:03:07 ID:410bm7Ou
CAって、タレントになれるほど美人ではなく、
アナウンサーになれるほど頭よくない人が、
女のステータスｗを求めてなりたがる職業って感じです。
すみません、偏見ですｗ
553 ：536：05/01/10 18:27:34 ID:sCY08/T0
>>532

家大きくないって！！うちは東京じゃないですよ。京都です。
そうか、やっぱり安いのか・・・なんでかなあ？？？
子供が小さくて、一カ所（居間）にみんなで集まってるからだろうか？
陽当たりがいいので（東南むき角地。低層住宅街）、
夕方までほとんど電気つけなくても平気だからだろうか。
そうなら子供に個室を与えた途端、激増するかも・・・。
ちょっと近所の奥連中に電気代聞いてみよう。
554 ：可愛い奥様：05/01/10 19:24:55 ID:lCFacqY2
ＣＡって復帰できるものなの？

ってか復帰したいな～っていう願いを書いてるだけなんじゃないの？５４４は。

私も前職に復帰できるものならしたいけど・・・あ、アパレル会社のバイヤーです。
でも今は司法試験突破目指しています。
555 ：可愛い奥様：05/01/10 19:45:36 ID:oPYiTYlx
ＣＡの仕事の内容って空飛ぶウェイトレス＆トイレ掃除、合間に機内販売も
こなして…特に日系での勤務はキツイと思うのだけどいまだに人気の職業ですね。
昔は海外旅行が贅沢だったから恩恵も充分だったけど、今は何が魅力なのかな？
556 ：可愛い奥様：05/01/10 20:04:53 ID:wjo7mjnM
>>553
私は>>535ですけど、
うちの建坪は５０坪ですけど、そちらみたいに広いのに
そこまで安いってすごいと思いますよ。
暖房に灯油を使ってるのかな？
うちは灯油厳禁な家なので使いません。
557 ：可愛い奥様：05/01/10 20:07:04 ID:bfvzQM4D
CAってパートみたいに復活できるよね。友達が復活したよ。
でも、子供がいると相当大変みたい。
上下関係も体育会系みたいだし、華やかな表向きとは
だいぶ違うらしい。
558 ：可愛い奥様：05/01/10 20:09:57 ID:vfEq1nqG
パッとしない子の憧れの職業ではあるけど、パッとする子はＣＡ
に興味持たないよね。就職難で仕方なくやるケースはあっても。
559 ：532：05/01/10 21:09:59 ID:bZICEju7
>>553
述べ床８０って広いですよ。
うちも関西です。
もしや2世帯？
違うよね。。。

うち９０半ばの土地坪で述べ床６０くらい
ですが、とてもそんな光熱費無理。
家族みんなでLDKに集まってますが、
26畳暖めるのに電気使いまくりです・・・。
560 ：可愛い奥様：05/01/10 21:14:10 ID:zsBLef8u
憧れの職業は時代と共に変わるんだよね。
その時代に一般人にはあまり縁の無い世界で働くってことだからね。
私の子供のころ（昭和３０年代後半生まれ）は確かにＣＡだった。
そのずっと前はデパートガール
もっと以前は電話交換手

今は普通のリーマン家庭でも家族旅行が海外が珍しくなく
子供の頃から普通に飛行機を移動手段に使うのに
ＣＡに憧れてなりたいってことは少ないんじゃないかね
その時代の変化を読めない元ＣＡは痛いと思う
561 ：可愛い奥様：05/01/10 21:28:56 ID:zFIzItKJ
>>560 確かに。

ところで、大昔はどうだか知らないけど、
正直「わ、綺麗」て思うＣＡってそんなにいる？
事情あってかなり小さい頃から国際線ばんばん乗ってたけど、
幼少期は「きれいなお姉ちゃん」だと思ってたけど、中学生あたりで
「ｽｯﾁｰってキチンと化粧した普通のお姉さん」って感覚で見てたなぁ・・・。
最近はおばちゃんCAも多いしな。
562 ：可愛い奥様：05/01/10 21:36:33 ID:lCFacqY2
たしかに・・・
そんなに綺麗な子はいないね。
けど、強力なコネがあったり、それなりに賢かったりするんだよね。
今の時代、美人コンテストも、たんに美人だけでは
なれないもんねー。
563 ：可愛い奥様：05/01/10 22:16:13 ID:06oe+gB8
CAは丁寧、機転の利く力持ちというイメージです。
こぎれいにはしているけれど美人とはちょと違うような。

ところでヨソスレで書いた内容とかぶって申し訳ないんだけども、
みなさんゲスト用カップ＆ソーサーセットっておいくらぐらいの、どこのを使ってますか？
うち幼児もいるので万が一を考えるとあまり高いのも…と思ったり、といって5,000円ぐらいだと
ちょっと出したとき「あらら…」なのかなと思ったり…。すっかり悩みまくりです。
564 ：可愛い奥様：05/01/10 22:29:10 ID:wjo7mjnM
>>563
５０００円くらいで「あらら・・」って安物ってこと？
５０００円ので十分お高いと思うけど。
それよりもちゃんとフルセットで持ってることが重要だと思います。
で、壊れたら買い足しできるものがいいと思う。
ちなみにうちは、Havilandっていうのとリチャードジノリの。
565 ：可愛い奥様：05/01/10 22:31:48 ID:ozDfzjBq
食器の福袋を買ったら良かったわよ～
566 ：可愛い奥様：05/01/10 22:39:29 ID:06oe+gB8
>>564
うん、そうそう。安物なのかなあと思ってた。そんなことないんですね（ほっ）。
結婚前に使っていたのはそのぐらいだったのですがいくつか割ってしまって不揃いになり
突然知り合いが来た際、仕方なくマグカップで出したりして恥をかいており、
そろそろきちんとしたものを…と思ってました。
で最近よそにいったときティーカップを注意して見たら（さすがに裏は見なかったけどｗ）
なんだかとても高そうなの。5,000円じゃだめなんかああああとｶﾞｸﾌﾞﾙしてまして…。

そっか、でも5,000ぐらいで充分なのね、ありがとうありがとう。
>>565もありがとうね。季節柄福袋もいいね。
567 ：可愛い奥様：05/01/10 22:41:44 ID:2tBlRnbe
>>564
5000円で「あらら・・・」と言うからには、セットで5000円の品を想像した
私なのですが・・・
568 ：可愛い奥様：05/01/10 22:44:01 ID:wjo7mjnM
>>566
私はママ友の場合はブランドマグカップだよ、いつも。
かしこまった客には日本茶だしてます。

>>567
カップ＆ソーサーって書いてあるよ。

569 ：可愛い奥様：05/01/10 22:46:29 ID:wjo7mjnM
あ、よくみたら
カップ＆ソーサー「セット」なの？
セットで５０００円は安いかも・・
570 ：可愛い奥様：05/01/10 22:46:49 ID:06oe+gB8
ぎゃー。ごめん。
カップ＆ソーサーの5客セットで、って意味です。だから5客ｾｯﾄで5,000円て意味で書いたの。
やっぱり安いか…。
571 ：可愛い奥様：05/01/10 22:47:04 ID:wjo7mjnM
でも、ばれないでしょ。値段なんて。
572 ：可愛い奥様：05/01/10 22:49:54 ID:wjo7mjnM
>>570
ポットとかケーキ皿とかそろったセットがいいと思うよ。
それで有名どころの定番シリーズなら割っても買い増しきくし。
ちょっと奮発して買っちゃえば？
１０万くらいでしょ。
573 ：可愛い奥様：05/01/10 22:50:19 ID:2tBlRnbe
>>570
ママ友の家でウエッジウッドなど出されると、子供が粗相しないかとハラハラします。

子供が小さいうちは安めの品のほうが、お互いの精神衛生上よろしいかと。
574 ：可愛い奥様：05/01/10 22:51:07 ID:06oe+gB8
連投ｽﾏﾇ。
やっぱり「お客様に出して恥ずかしくない」「ちゃんとした」だと2万ぐらいからですね。

うちこのｽﾚ下限ぐらいなのですが、最近このｽﾚ上限ぐらいの家に遊びにいきました。
気取らないご家族だし、変に見栄張って華美な物を買って…という方達でないので
内装もなんだか親しみがあるわあっていいわーって（勝手にｗ）感じていたんですけど、
やっぱり茶器類は「ちゃんとした」系でした。（疎いので不確かですが、上で書いた値段より上質と思います）

やっぱりこういうところにでるのねえとため息つきつつ帰ってきた次第なのでしたｗ
575 ：可愛い奥様：05/01/10 22:54:44 ID:06oe+gB8
>>571-572
ばれないかなあ、というか分相応ってどのぐらいだか、いろいろサイトを見ているうちに
わからなくなってきてしまって。背伸びも恥ずかしいし…。
10万だと予算越えちゃう。他にほしい物もあって、それも含めて5万で納めたいなと
思ってました。うむー、でもたしかに「定番なら割っても買い増し効く」…うーむうーむ。
>>573
まま友だとマグ出しかも（ママ友すまぬ）
目上の方などいらしたとき、子がはしゃいで暴れて壊したりしないかとそれが気懸かりで。

なんか貧乏くさい話でごめんなされ。
576 ：可愛い奥様：05/01/10 23:05:29 ID:wjo7mjnM
>>575
5万だったら安売りを狙って買えばいいかなー。
うちのジノリのはカップ＆ソーサーを一客１５００円くらい・・
ベッキオホワイトだけど。ケーキ皿１０００円だったかな。

577 ：可愛い奥様：05/01/10 23:12:24 ID:06oe+gB8
>>576
なんと！ジノリを@1,500！（ベッキオホワイト、まではわからなくていまぐぐってしまったけど
やはり私には目玉ｽﾎﾟｰﾝのお値段だわ）
すごい買い物上手だ！尊敬…。
安売り狙いでいってみます。

新年早々ほんとお金かつかつみたいな話でごめんなさいでした。
すごく参考になったよー聞いてよかった、ありがとう～～！
578 ：可愛い奥様：05/01/10 23:16:05 ID:2tBlRnbe
>>576
http://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/RG4126800003/
これだとセットで2800円ですね。（カップ＆ソーサー＋ケーキ皿）

http://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/RG0000VW2300/
23ピースセットだと38500円。

私も欲しくなってしまった。。。576さんありがとう。
579 ：可愛い奥様：05/01/10 23:17:48 ID:wjo7mjnM
>>577
その買ったところが特別なとこだったから安かっただけ。
多分2000円～3000円くらい？
でも、それでも6客で18000円。
ケーキ皿＠２０００円として12000円。で、3万。
ポットがけっこう高くて2万くらいすると思うけど、ぎりぎり
予算内くらいでは。ポットは買わなくてもいいかもしれないし・・。
580 ：可愛い奥様：05/01/10 23:21:37 ID:wjo7mjnM
>>578
安いですねーそこ。
でも2800円セットのやつは安っぽいから
客用には止めたほうがよさそう。
客用には口あたりのよい薄い食器がいいと思うし。
581 ：可愛い奥様：05/01/10 23:30:03 ID:06oe+gB8
>>578
私もぐぐった時そこ見てました。
さすがに安めの福袋系は売り切れ御礼ですね。
>>580
そうそう、薄い方が口当たりがいいですよね。
本当ならまずはデパートでチェックしてからの方がいいんだろうなあ。
582 ：可愛い奥様：05/01/10 23:30:18 ID:2tBlRnbe
>>580
おお、確かに。
やっぱり実際に目で見て購入した方が無難そうですね。
ありがとうございます。
583 ：可愛い奥様：05/01/10 23:33:28 ID:lCFacqY2
お客様ってうち、そんなに大切なお客様なんて来ないよ～
気軽に付き合える友達ぐらい・・・
なので、頂きものウエッジウッドとかニューヨークの雑貨屋さんで買ったマグカップとか
そんな感じだけど・・・。

みなさんどんな方が来るのー？

あの、うち、今度主人が仕事で独立することになって、事務所におくものに
今いろいろ見てるのだけど・・・
今のところセットでジノリと萩焼の茶器揃があるだけなのんですが・・・・
584 ：可愛い奥様：05/01/10 23:37:28 ID:06oe+gB8
>>583
夫の会社の上司ぐらいですが、それでもやはり「今買い直すならそろそろちゃんとしたものを」
と思ったので…。
でも頂き物でもウエッジウッドがあればそれで充分だと思います。

ていうかセットでジノリあるなら全然無問題じゃないの！？ええ？ちがうのかな。
萩焼も、上質の茶器揃はとても上品だと思うけど…和物の陶器も格を言い出したら
きりがないか。
585 ：可愛い奥様：05/01/10 23:44:39 ID:lCFacqY2
>>584
んー、もう一組ぐらい欲しいなーって思って。
あと、グラスもね・・・
あとあと、バカラの花瓶も一つだけ頂いたのですが、他にも欲しくて・・
てか、これ全部お祝いにと、頂いたものなんですが・・・ｗ
586 ：可愛い奥様：05/01/11 00:10:47 ID:n8hp1S4Z
ママ友のお宅でよく見るのは、ミントンハドンホールかな。
ちょっと厚めで丈夫そうで、定番っぽいね。

食器は好きなので、定番ものならだいたい見たらブランドは
分かります。
うちは私の趣味でティーカップ＆ソーサーはヘレンドを
使っています。値段はピンからキリですが‥。
他のお宅とほとんどかぶらないので
それも気に入ってます。
587 ：可愛い奥様：05/01/11 00:25:01 ID:xC4wHSLt
ミントン定番感があるから外しはないよね。
ヘレンド！すごいなあ。

いろいろ見てたらますますわからなくなってきたわ。
最終的にはノリタケあたりになりそうな予感…。
588 ：可愛い奥様：05/01/11 00:33:10 ID:qkGrkYM+
前は確か食器スレがあったよね。ひっそりと消えていった？
来客用に６客揃えてるのはノリタケとハーフレースです。
あとは趣味で１～２客ずついろんなのを買って日替わりで使ってます。
定番だけどマイセンのブルーオニオンがいちばんのお気に入り。
589 ：可愛い奥様：05/01/11 01:01:14 ID:uZaDaiwh
ハーフレース、いいですねー。欲しいです！今年は揃えたいです。
メガのお皿も欲しいなぁ。
590 ：可愛い奥様：05/01/11 01:02:00 ID:aHtzBh3w
私もカップ＆ソーサーはポットとかくリーマートか皿とかワンセットと
あとはバラでいろいろな種類を集めてます。

普段使いの皿はジノリのボンジョルノだったかな？
皿のふちに国旗の模様が入ってるやつ。
すごく丈夫だし、マグでもスープの器＆ソーサーも重ねるのに
便利な形をしてて、普段使いには最適だと思う。
591 ：可愛い奥様：05/01/11 01:06:11 ID:aHtzBh3w
あ、間違えたジノリはクリッパーでした。ｽﾏｿ
592 ：可愛い奥様：05/01/11 01:17:48 ID:DkKWa8u0
５８３です

そうだ！ナルミがあった！
頂いたものがある・・・

なんか頂きものばっかりだ！！
593 ：可愛い奥様：05/01/11 01:36:59 ID:WDCQbO4/
>>592
うちもけっこう引き出物とかでもらうの多い。
でもバラバラになるのがちょっとねー。
594 ：可愛い奥様：05/01/11 01:37:41 ID:WDCQbO4/
>>590
うちもクリッパーは普段使いだよ。
マグとかかなり重宝
595 ：可愛い奥様：05/01/11 01:38:40 ID:DkKWa8u0
>>593
えっ？バラバラって？
596 ：可愛い奥様：05/01/11 01:44:02 ID:WDCQbO4/
>>595
大皿一枚とか・・引き出物でもらうよ。
597 ：可愛い奥様：05/01/11 01:55:51 ID:DkKWa8u0
>>596
あー、そういうのね。
うん、バラバラだわ・・・
598 ：可愛い奥様：05/01/11 02:52:15 ID:fG0mR5Gl
遅レスだけど、、CAは、『お母さん』でしょ～～？？
コギレイで、食べ物くれて、にこにこして
トイレ掃除してくれて、優しい言葉をかけてくれる。
子供の頃は幼稚園の先生に憧れて、大人になるとCAに憧れる。
マザコンがいかに多いか、、、、だと。
結婚すると実際との違いに気付くんだろうけど、それでも稼いでくれるし、
対外的にも◎なんで、それはそれでオッケーってやつじゃない？
599 ：可愛い奥様：05/01/11 07:30:57 ID:BcXRyWMA
内祝いでウエッジウッドのケーキ皿サイズのもの
一枚だけ・・・って事がありました。
さすがに自分でもう一枚買い足したよ。

カップ＆ソーサーいらないって
ウエッジウッドもミントンも実家に置いてきちゃった。
自分緑茶飲みだけど
たまに家に来る友達も緑茶飲みたがります。
600 ：可愛い奥様：05/01/11 07:58:30 ID:dum6LAFh
>>583
どんな仕事を独立するの？
それによってはいろいろ違うからさ。
一応オフィスのインテリアコーディネーターやってたので…
ちなみに夫は設計やってます。
601 ：可愛い奥様：05/01/11 08:11:54 ID:MjG4AU4z
>>599
> 内祝いでウエッジウッドのケーキ皿サイズのもの
> 一枚だけ・・・って事がありました。

うちもあるな。実家にあげたけど、バザーに３００円で出したみたい。
602 ：可愛い奥様：05/01/11 08:24:21 ID:XAgcg8nl
このスレ読んで、結婚したときフローラ・ダニカを６客セットで
買ったのを思い出した。
新婚時嬉々として使ってたんだけど、阪神大震災で怖くなって
押入れにしまったっきりだ。
今日は天気がいいから、虫干しに出してみよう。
603 ：可愛い奥様：05/01/11 08:56:11 ID:xC4wHSLt
カップなら同じメーカー（というかブランドというか）のカップで同じような形のを
アソートセットみたいにしている方もいて、それはそれで素敵でした。
あまりにテイストが違いすぎないのが前提なのでしょうけど。

昨日相談した者ですが、考えたら一気に揃えなくても定番を徐々に追加していくという手もありましたね。
またちょっと選択肢が広がったかも。
で、>>602のフローラ・ダニカ、初耳でしたのでぐぐってみました。なんか素敵だ。
デザインもお値段もｗ
604 ：可愛い奥様：05/01/11 09:24:20 ID:zFZNZWbx
同じ形の柄違いっていいと思います。＞カップ＆ソーサー
ウェッジウッドなどは色々な柄があるから、全部は揃えられない分、
カップを一つずつ持っていても良いと思う。
定番を一揃え持っていたら、次の遊びにそうしたいです。

・・・けど、私は食器類をビレロイボッホで揃えてしまったので、
これ以上柄物は増やせないな～
新婚の時は洋食器を買ったけど、実際生活を始めたら必要なのは和食器でした。
605 ：可愛い奥様：05/01/11 09:28:40 ID:MDaSnkMP
>>604
私も以前はお客様用食器は一揃いでないと・・・と考えていたけれど
友達の家に行ってバラバラのティーカップセットをみて、バラバラｶｯｺｲｲ！！と思うようになった。
友達はわざと1客ずつしか買わないで色々なカップをお客様のイメージにより選んで出していた。
自分も真似したいと思ったよ。
606 ：可愛い奥様：05/01/11 09:50:33 ID:zFZNZWbx
>604
そうそう、学生の時によく行ったコーヒー専門店がそういうお店で＞カップﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
人によって色々出してくれるのが、楽しかったです。
この間と違う、なんだろう～とか　また同じだわ～・・・とか、懐かし。
607 ：可愛い奥様：05/01/11 09:52:27 ID:MDaSnkMP
ところでみなさんテーブルウェアはどこのを使っていますか？
うちは実用性重視でHENCKELSなんだけれど、次に買い換えるとしたら
どこがいいかなぁと思って聞いて見ました。
608 ：可愛い奥様：05/01/11 09:56:50 ID:lRI0Y51v
いいカップになると、通常セット売りにはしてないしたまにセットになってても
高すぎで手がだせなかったり・・・。
なのでうちも気に入ったものをひとつずつこつこつ買い足しています。
同じメーカーの柄違い6客セットなんていうのもたまに売ってて、柄というか
シリーズをえらばせてくれるうえ、かなりお買い得価格となるので重宝してます。
うちの普段使い用はマイセンで揃えました。丈夫で割れにくいので子供がいても
安心して使えます。
609 ：可愛い奥様：05/01/11 09:59:59 ID:WDCQbO4/
いろいろ買いたいけど、しまう場所がもうない・・
食器棚をここだけ、って決めてるから。
610 ：可愛い奥様：05/01/11 10:00:06 ID:lRI0Y51v
>>607
カップ＆ソーサー と同じシリーズのものを一揃い持っています。
611 ：可愛い奥様：05/01/11 10:05:30 ID:a9ZTdWcx
私はカップはバラバラで買うタイプ。
「今日はどれにしよう？」って考えるのが楽しいし、友達もうちに来た時はカップを選ぶのが楽しいらしい。
おかげでカップボードの中は柄がバラバラのカップだらけですが・・・・。
一番のお気に入りはノリタケのフィッツジェラルドです。
612 ：可愛い奥様：05/01/11 10:15:30 ID:dwv0LFuO
我が家はきちんとしたおもてなし用はウエッジウッドのティーセット、
あとはエスプレッソ派なのでデミタスカップをペアで色々揃えています。
小さいから場所を節約できていいですよ。
クリストフルのカトラリーに憧れていますが、シルバーはメンテナンスが大変そうで
手が出せません。
店員さんは毎日使えば大丈夫〜というけど、我が家は和食メインだし・・・
613 ：可愛い奥様：05/01/11 10:43:27 ID:h28D+D2G
うちは、食器はすべてジノリです。ご飯茶碗だけは無印ですが・・・＾＾
結婚するときにジノリが好きだと言ったら、夫のいとこたちがお祝いにクリッパーを一式そろえてくれて・・以来十三年使い続けております。
丈夫だし、割れても買い足せるので良かったなーと思っております。
後は、一年前にイタリアでジノリのアウトレットにいって、白い食器ーホテルラインだと思うーをまとめ買いしてきました。
そこは、ベッキオホワイトのピクルス皿とか千円前後で売っていました。　
614 ：可愛い奥様：05/01/11 10:44:29 ID:pu9D3kkI
>>607,612
カトラリーはクリストフルのステンレスを使っています。
見た目も美しいし、食器洗浄器にも入れられるので実用性抜群。
ナイフの切れ味がいいのでさすが肉食民族の作った道具！と感心しきりです。
615 ：可愛い奥様：05/01/11 10:56:58 ID:dwv0LFuO
>>614
クリストフル、ステンレスでも切れ味いいんですね。
デパートの店員にステンレスシリーズを取り寄せて欲しいと言ったら
クリストフルは断然シルバーがお勧め（だから通常取り扱ってない）、
ステンレスならヘンケルスの方が質が上だ！と丸め込まれてしまって。
あの時、もっと自己主張すれば良かった。
616 ：可愛い奥様：05/01/11 11:08:21 ID:pu9D3kkI
>>615
ステンレスシリーズの欠点は
デザインが何年かごとに更新されるので、シルバーのように後から買い足すことが
出来ないことです。
まぁ、お値段からして何年もかけて買い足さなくてもいいからなんでしょう。
お皿のように割れることがないのでなくさない限り数も足りなくなったりしないし問題ないと思います。
617 ：可愛い奥様：05/01/11 11:11:12 ID:pu9D3kkI
連投スマソ
＞＞６１５
私はパリのクリストフルに直接注文し送ってもらいました。
電話すれば日本人の店員さんがいたのでＯＫでした。＠５～６年前
618 ：可愛い奥様：05/01/11 11:23:17 ID:MDaSnkMP
クリストフルをぐぐってみた。
ナイフ1本が8000円もするー！
・・・高すぎ。
他のも検討しようかと思ったけれど、ヘンケルスの次もヘンケルスかもしれないorz
619 ：612：05/01/11 11:50:47 ID:dwv0LFuO
>>616
有益な情報、いろいろありがとう。
友人がパリに赴任中なので、購入の手段を相談してみます。
620 ：可愛い奥様：05/01/11 11:51:58 ID:QpwXH9+f
うちは子どもが小さいので、どれもこれも数百円の食器や
結婚式の引き出物でもらったものを使ってます。
子どもの食器はコレールだし、普段使いのマグは
旅行の土産にともらったものだし、
子どものコップにﾌﾟﾘﾝの器を使うこともｗ
結婚の御祝いに頂いたバカラのグラスセットや
マイセンのティーカップセットは、恐くて出せないまま
実家におきっぱなしになってます。
621 ：可愛い奥様：05/01/11 12:09:07 ID:lRI0Y51v
>>620
使わないなんてもったいない！
なんて言ってるわたくしは、これまでにマイセンクリスタルのグラスを3個
ミントンのワイングラスを2個割りました(>.<)
ガラスとはホント相性悪いみたいです。
でも、こんなわたくしが毎日使ってもマイセン磁器は割れるどころか欠けもなし。
しまっておくなんてもったいないよ、是非使いましょう！

”バカラのグラスセット”浦山～
622 ：可愛い奥様：05/01/11 12:54:39 ID:jzD8wzjl
クリストフル憧れ～
前にニューオータニでお誕生日会したらカトラリーが
クリストフルだった。で、感激してたらワインのコルクと一緒に
ティースプーンを一本お店の人がプレゼントしてくれたよ。
勿論シルバー。すごく嬉しい思い出。
結構高いワインを奮発したせいもあるだろうけど。
623 ：可愛い奥様：05/01/11 13:50:21 ID:tWtZyqQK
私は同じブランドでシリーズを変えてティーカップを
集めてるんだけど、ママ友によって出すカップが
だいたい決まってきてる。
一番好きな人には一番お気に入りの柄で、
地味な感じの人には単色っぽい地味目の柄、華やかな人には
花一杯の明るい柄とか‥。いつのまにかそうなっちゃった。
624 ：可愛い奥様：05/01/11 14:02:32 ID:xC4wHSLt
自分でアソートセットな方って結構いるんですね。
>>623
無意識の意識ってやつですねｗ単色を出されないようがんがろうとｵﾓﾀｗ
625 ：可愛い奥様：05/01/11 14:31:13 ID:gvVsjqr5
>>623 お招きされてみたいでつ。どきどき。
626 ：可愛い奥様：05/01/11 15:07:19 ID:WTRmR+fu
ﾜﾛﾀ
やっぱりそういう傾向ってあるよね。
大切なお客様だと結構高めのティーカップでお出しするもの。
最低ランクは銀行でもらったマグカップだけど。
とはいえ気取らない間柄と言えば聞こえは良いかな。
実親が来た時は銀行マグカップだしｗ
627 ：可愛い奥様：05/01/11 18:20:10 ID:ObyDksyE
あー私が６２３さん宅にお邪魔する機会があったら、きっと間違いなく単色だわ
628 ：可愛い奥様：05/01/11 18:31:10 ID:DkKWa8u0
>>600
返事遅くなりましたが、弁護士事務所です。

やっぱりちゃんとしたというか、おしゃれなカップとかで
出したいな～って思って・・・

どんなのがオススメですか？

>>611
そういうの楽しいかも～
私の友達にもいますが・・・もしかして私の友達ですか？ｗ
ホントいろいろあるので、『今日はこれ～』って些細なことだけど
楽しかったりする。

>>623
お招きされてみたい・・・ｗ
629 ：可愛い奥様：05/01/11 19:31:58 ID:7FAEhD5X
うちは自分で購入したのはボダノバとか無印、ベトナムの食器、
中級～安物ばっかりだ…。
ティーセットはトーマスというブランドのものですが、
業務用の安物にしか見えない。
でも室内のインテリアがシンプル＆チープなのでこれで満足です。
時々デパートのヘレンドをのぞいて目の保養をしてます。
630 ：可愛い奥様：05/01/11 20:34:01 ID:Ej4ZxiY8
>>594､>>613
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾅｶｰﾏ
クリッパー、ほんと重宝するね。丈夫だし。
クリッパーのマグ気に入ったので、ジノリの同じ形で金縁で
花柄のマグを買い足したのよ。そしたらいつもの癖で
電子レンジで暖めてしまい、ジリジリジリと花火が・・・。
でも普段使いだからいいやとあきらめてます。

>>628
お仕事用だったら、白いシンプルな感じのでいいんじゃないかなぁ。
お茶だしは628さんがするんじゃなくて、事務員さんがするんでそ？
常連さん用とかだったら、花柄とかでもおｋだろうけど。
631 ：可愛い奥様：05/01/11 21:34:26 ID:DkKWa8u0
>>630
白いシンプルなものか～
私あんまり洋食器のこと詳しくなくて、そのジノリの中でも
エデンって言うのがセットであるんですね～事務所におくものでは
それは妥当なものなかな？あっ、好みの問題？

最近いろいろ買い物に行って目にするのですが、ホントいろいろあって
楽しいですね。６２９さんのように目の保養になる・・・
そして勉強にもなった。

で、マイセンのものですっごいいいな～って思ったのがあったんですけど
一つ２万５千円もして・・・それを５つ買ったら・・・すごいかかりますよね・・・・
えっと、携帯にメモってきました。
マイセンの青い花って言う物なんですが・・・。あれいいな～
632 ：可愛い奥様：05/01/11 22:31:12 ID:tasTrb3B
私は和食器が好きでコーヒーも焼き物で出しちゃう。

20ｃｍくらいの黒塗りの小盆に裂き織などのコースター敷いて
その上に普通より大き目のぽっこりした焼き物の茶碗にコーヒー。
（カフェオレボールみたいなイメージ）
その横にクッキー等も添えてしまう。
ちょっと正道をはずれるけど友達には誉めてもらうこともある…
でも正式なお客様にはこれじゃまずいか、やっぱり。
今年家も建てるし、それにあわせてちゃんとしたセット買おう。
633 ：可愛い奥様：05/01/11 23:29:15 ID:xC4wHSLt
>>632
それも味わいがあっていいかも。
茶碗て書いてあると一瞬ご飯茶碗かと思ったけどｗいわゆる茶道のお茶碗ですよね。
季節に応じた形のお椀だったらまたおもしろい。ミルクといっしょに茶筅もだしちゃえｗ
（忘れたけど真冬だと口径が小さくて深いのとか、夏だと浅くて広いのとか）
634 ：可愛い奥様：05/01/12 00:52:34 ID:jCd8Mxps
>>632 気の置けない仲でならいいのでは。
和食器にも安心な食洗機が登場すれば、私ももっと遊ぶのだが～
635 ：632：05/01/12 01:37:56 ID:XTho9NKW
>633>634
ありがとう。そう言ってもらえて嬉しいです。
これからも親しい友人にはこの手でいくと思います。
>633
そっか、ご飯茶碗と紛らわしかったですね。
形は茶道のお茶碗よりは小さめです。結構可愛いものあるんですよ。
季節にあわせて茶碗を替えるのもいいかなー。
>634
そう、和食器だとこわくて食洗機使えないですよね。
でもあれこれ取り合わせてみるの楽しんでます。

636 ：可愛い奥様：05/01/12 02:24:02 ID:2hqztfhT
>>631
青い花はマイセンの中でもお安く手に入るシリーズですよね。
華やかすぎずシンプルすぎず、金彩が入っていないので電子レンジも
食洗機もＯＫの優れモノですね。
うちでも重宝してます。サラダボウルなんかもいろいろ使えて便利！
637 ：可愛い奥様：05/01/12 08:02:22 ID:6RPe7SMr
弁護士事務所ならマイセンの青い花いいと思う。
シンプルだし上品だし…
ただ事務員さんが扱うわけだから気をつけてもらわないとね。
638 ：可愛い奥様：05/01/12 09:50:52 ID:rbCqfM3l
食器の問屋がありそこに行くと作家物の食器が素人でも３０％オフ
で買えるので、最近はもっぱらそこで買ってます。

その中でマイセンじゃないけどソックリなカップとか売っていて購入
しましたが、とても丈夫で重宝しています。
639 ：可愛い奥様：05/01/12 10:08:35 ID:/y8VeaGN
食器って、大切なものから殉職してクンですわ、うちの場合。欠けたりとか。ぐすん。
ジュースについてたミッキーのグラスとか、お土産に買ったテーマパークのマグとか、
そういうのは、しぶといんです。日頃ばんばん使って洗ってしてるのに。
なんで？
640 ：可愛い奥様：05/01/12 10:13:21 ID:syzCj+z5
みなさん普段使いの食器はどこのですか？
うちはnoritakeのVersatoneというシリーズのもの。
20年以上前の喫茶店で出すようなデザインです。
シンプルで丈夫なので洋食、和食関係なく使用しています。
親からのもらい物なんだけれど凄く重宝してます。
カトラリーはヘンケルなので丈夫さでは最強コンビ？かな、華やかさは全く有りませんがｗ
641 ：可愛い奥様：05/01/12 10:18:42 ID:42TYGXi3
うちは普段使いと特別な日用には分けてはいないです。シンプルな
白い食器が好みなので、メーカー問わず気に入った物を集めている
ので、メニューによって使いたい物を使いたい時にといい加減に出
してます。和食器と洋食器も時々で混ざっていたりします。
642 ：可愛い奥様：05/01/12 10:48:59 ID:k889qMky
>>628　　私もシンプルですぐに買い足しできるのがいいと思う
事務員さんが割っちゃって結構補充してるみたい。
　夫の事務所ではあんまりコーヒーは出さない（好き嫌いがある、口臭が残る）
まず緑茶、夏場は麦茶をお出ししてます。
643 ：可愛い奥様：05/01/12 13:21:21 ID:IjRXsXdu
>628
もし事務員さんに割られても、笑って済ませられる位の品物がいいよ～
あと、お客さま用なら漂白もマメにするだろうから、金縁無しの
シンプルな物をｵｽｽﾒします。

>632
友達がそんな感じです。
なんでも焼き物のタンブラーででてくる。
ビールも、麦茶も、朝食のヨーグルトドリンクも同じカップです。
でも、不思議といい感じ。
644 ：可愛い奥様：05/01/12 14:26:41 ID:7G+kLApo
突然すみません。小梨専業主婦なんですが、皆さん
お家賃どれくらいの所にお住まいですか？
今は分譲なんですが、売って賃貸にする引っ越す予定です。

うちはこのスレの前半年収なんですが、
主人は25万まででもOK（東京23区で車もないので）というのですが、
そんなに住宅費にかけても大丈夫かなぁ、と心配しています。

賃貸にお住まいの方、参考までに教えて下さい。
（いつ海外転勤になるか判らないので当分は分譲買いません。）
645 ：可愛い奥様：05/01/12 14:35:42 ID:NKLRkJYx
>>644
家賃は手取り(額面ではなく)の25%でぎりぎり、といわれているけれどそれは大丈夫？
23区でもよほどいい場所ではない限り10万台後半で結構いい条件のマンションがあると思うよ。
好きずきとはいえ家賃でぎりぎり使ってしまうより、貯蓄や娯楽費にまわしたほうが私はいいと思うなあ。

ちなみにうちはこのスレ前半、23区城西地区JR駅歩8分で12.2万円、70平方メートル弱角部屋。
(駐車場代は別途2.1万)うちは掘り出し物かも…。"出る"わけではありませんｗ
646 ：可愛い奥様：05/01/12 14:36:44 ID:PyRenYb4
スレ前半年収で、家賃9万弱です。
前に住んでたところは13万でしたが、
色々あって、引越ました。
647 ：可愛い奥様：05/01/12 15:00:03 ID:Q40sT4BB
>>644
うちも転勤族で今東京２３区の西のほうに住んでますが、
家賃がちょうど２５万。といっても自己負担は７万くらいですが‥。
それでも駐車場代が３万近くかかるので、
四人家族で毎月ぎりぎりです。
しかし、小梨といっても毎月２５万は多すぎじゃないのかな‥？
すごく都心に住みたいとか、お金が余ってて選択小梨とか
だったらいいとは思うけど。
子供ができたらイヤでもお金がかかるから、貯めるのなら
今しかないと思うんだけどどうだろう。
648 ：可愛い奥様：05/01/12 15:07:00 ID:ddmMwJjL
そうそう。
子供が出来てから思うんだよね。
あ～もっと貯めときゃよかったな～って。
649 ：644：05/01/12 15:44:00 ID:7G+kLApo
>>645　>>646　>>647　ありがとうございます。
手取り月額の25%だと、17万です・・・
現在は城北地区、山手線の駅5分で、管理費含めローンで14万。
このぐらいの金額が本当は無難なんですよね・・・・

横浜の父が癌になって、近くに越したいと思い、主人の通勤も考慮して、
城南、城西地区で探しているのですが、JR駅や港区近辺だと　
>>644さんみたいな優良物件は全然ありませんでした（涙）

年収1000万前半で、25万の家賃に住むのは分不相応ですよね。
今なら、毎月25～30万＋4ヶ月に一度のインセンティブボーナス
20～30万は貯金に廻せるけど（で、ここから旅行や大きな買い物を
する時に特別費として捻出しています）。主人は貯めすぎだ！って。

税込1000前半で小梨ならこれぐらい妥当だと思ってたんだけど・・・・
皆さんのお宅はどうですか？　近くに同年収の奥様がいないので、
主人の言葉を信じて良いやら、判らなくて困ってます。
650 ：可愛い奥様：05/01/12 15:52:59 ID:bDkaIHDn
うち、分譲ですが、海外の転勤になった時は
勤め先が借り上げてくれましたよ。

大きな会社ならそういうの、ちゃんとやって貰えると思います。>>644
651 ：可愛い奥様：05/01/12 15:58:15 ID:7G+kLApo
>>650
外資系なので、転勤というより、本社に移籍という形になり、
あまり福利厚生がない会社なんです。もちろん、転勤中の
住宅費も出ませんし（多分海外引越し費用の補助くらい）。

大きい会社は良いですね。羨ましい！
うちはマンション買ってホント失敗だったです。
父の癌や転勤話など、こんなに次々不安材料が出るとは。
652 ：可愛い奥様：05/01/12 16:04:21 ID:A3WxC7Pt
みなさん食器に凝っててすごいにゃ。
私なんてヤマザキパンの白い食器を集めて、喜んで使ってます。
定期的に漂白してるから、いつも真っ白ピカピカ。
使いやすくて丈夫で長持ちで気に入ってます。安く済む私。w

大病したら、自分がそんなに長くは生きられないかも・・思い、
物欲も薄れ、自分の趣味を前面に押し出してモノを買うのはやめましたﾜ。
653 ：可愛い奥様：05/01/12 16:04:24 ID:PyRenYb4
>>644
洗濯小梨で、一生子ども作らないんだったら、
他に使い道もないだろうし、
高くても好きなところに住んだらいいんじゃないの～？
654 ：可愛い奥様：05/01/12 16:16:39 ID:dNzXZbuk
ほんと、もっと貯めとけば良かった～

年収前半で娘2人を中学から私立に入れようというのは無謀かしら・・？
655 ：可愛い奥様：05/01/12 16:29:32 ID:x5bmR8U/
>>644
うちは年収1100万の頃からずっと家賃23万前後のマンションです。
収入が1700万になった今でも変わりません。新婚の時はずいぶん贅沢だと
反対しましたが、主人の唯一のこだわりが「住まい」なのである程度の広さと
交通の便を考えるとこのぐらいの家賃になってしまいます。
そのかわり他の生活面ではけっこう引き締めて、貯金も出来てますよ。
656 ：可愛い奥様：05/01/12 16:56:21 ID:vKyh/+XB
>>655
買ったとしてもちょっと奮発すると
そのぐらいのローンになっちゃうしね。
657 ：可愛い奥様：05/01/12 17:05:29 ID:eX9RbxDL
>>645
>家賃は手取り(額面ではなく)の25%でぎりぎり、といわれているけれどそれは大丈夫？

３割くらいまで大丈夫かと思ってた・・
額面だと３割という計算でいいのかな？
658 ：可愛い奥様：05/01/12 17:43:52 ID:NKLRkJYx
>>657
あ、そうか同じぐらいだね。でも額面25%、手取り30%でも結構かつかつだから
あくまでもそれは上限と考えて、と言われた。
ただほんと考え方で、住まいをとにかく贅沢にという>>655さんのご夫婦みたいな考え方
だったらいいけど、少なくとも片方が「つぎ込みすぎ」と思うならとことん話し合った方が
いいよね、と思って。

>>652
うちも食器は全然凝ってない。安物だよ。
うちの場合は趣味のほうにお金をまわしてしまうほうだなあ。
659 ：可愛い奥様：05/01/12 18:12:10 ID:Q40sT4BB
647ですが、マンションだったらやっぱり生活のレベルが
同じくらいじゃないと、だめでしょうね‥。
今住んでるマンションは、小さい子がいる家のはうち以外は二家族だけで、
両家とも小学生がいるけど私立だし(うちは区立)、
住んでる人たちはみんな上品そうで、
駐車場はほとんど外国車(うちは10年目の国産)。
もうリタイアしたような人でも、よくゴルフに行ったり奥さんは
タクシーでデパートとか。私は都心のデパートに行くのは電車しか
使ったことない。
住むトコ間違えました‥orz
660 ：可愛い奥様：05/01/12 20:16:35 ID:/84jZU2d
>>659
大丈夫。数年たって値崩れが始まると、瞬く間に住民層がかわるから。
661 ：可愛い奥様：05/01/12 22:04:39 ID:quHIepWC
>>649
うちは1500万の小梨です。
賃貸の頃は駐車場代入れて15万、
今は家を建てて月20万払っています。

644さんは今のうちは貯金していて、お金を貯めて
家を建てたらいかが？貯金はしすぎるってことは
ないと思うよ。

うちも旦那は外資系。住宅手当とかそういう手当てが
全然ないから、住宅手当の出てる人と比べたら
年収が実質100万とか200万とか違ってくるんだろうなぁ。
662 ：可愛い奥様：05/01/12 22:56:24 ID:m8+XI6Pt
うちの住宅手当は432,000円。
その分税金もかかるよ。
右から左のお金なのにね。
663 ：可愛い奥様：05/01/12 23:31:51 ID:jBCwW0ni
>>659　
東京西部で借りて25万円ということは、だいたいうちのマンション（分譲ですが）
の賃貸相場だと思います。（間取りによりますが25万～35万くらい？）
マンションの駐車場もほとんど外国車だけど、我が家は国産５ナンバーです。
私立小と公立小の比率は半々くらい。（うちは区立小）

>>660
うちの近所では古めのマンションのほうが、住民層が上のような気がします。
建物の値段では判断できないですね。古くからの住民が住み続けているところは
環境も良いです。
隣のマンション（築20年くらい）には良く黒塗りの車が止まっています。
664 ：可愛い奥様：05/01/13 08:30:54 ID:Kp+O8HiG
>>663
ご近所のマンション羨ましい。
家のマンションは値崩れし始めてだいぶたつので、住民層が結構変わってきました。
正確にいうと、分譲時に買った人は他に移り、賃貸にしている家が増えた。
結果、築１５年の賃貸ということで、間取り環境の割りに家賃が安いらしく
思わぬ層がだいぶ住んでおります。
賃貸の一時住まいと思って入る人と、分譲で自分の城と思って入る人では
意識がだいぶ違うようで、なんだかとっても嫌な環境になってきたよ。
665 ：可愛い奥様：05/01/13 09:08:49 ID:ooM0CSEv
一戸建ては同じようなことは起きないの？
値崩れ、までいかなくても中古である程度安くなったら思わぬ層が入ってきたり…とか。
666 ：可愛い奥様：05/01/13 09:24:16 ID:IodgBKpn
うちは田舎だから参考にならないかもしれないけれど
築10年の新興住宅街は売り出してすぐに埋まってしまい、住民の入れ替えも殆どおきてないよ。
何件かの家が駐在に出た時に期間限定で知人に貸し出ししているくらい。
まだ10年だから人の動きが無いだけかもしれないけれどね。
667 ：可愛い奥様：05/01/13 09:35:40 ID:vwTtYyg5
659です
>>663
うちと似たような状況・・。
マンションの雰囲気とかも似てるかもしれませんね。
あと、うちのマンションも築１６年ですから古いです。
おっしゃるように長く住んでいる方々が多く、
子供なら小学生より高校生や大学生のほうが多い、
とても静かな環境です。
あと分譲ではなく賃貸のみのマンションです。
しかしお年寄りだけの家庭もあり、家賃とか大変だろうな・・と
思ってしまいます。きっとお金持ちなんでしょうね。
668 ：可愛い奥様：05/01/13 10:06:13 ID:jT00uK4z
一戸建てでも、土地の価格だけで、それなりのとこに住んでいたら
大丈夫なんじゃない？
669 ：可愛い奥様：05/01/13 11:23:35 ID:o1RLJav4
デベロッパーが土地分割して小さい建売幾つも建てちゃうからわかんないよ。
そういうこともさせないくらいのセレブな土地柄（？）じゃないと。
お手ごろ価格の建売には、落ち着きのない家族も越して帰そう。
670 ：可愛い奥様：05/01/13 11:27:01 ID:o1RLJav4
帰そう→来そう　ｽﾏｿ
671 ：可愛い奥様：05/01/13 11:31:41 ID:FPvyDhO3
>>667
我が家は分譲、（30万円も家賃を払える収入ではありません）バブル崩壊以降に
できたマンションなので、住んでいる人は（高級車に乗っていても）普通っぽい
人が多いです。
お隣のバブル以前に出来たマンションとは品格が違うような気がします。

また、この辺りは賃貸に住んでいる人のほうが所得が高いように感じます。
特に賃貸のみのマンションに住んでいる人は、うちとは世界が違う感じがします。
きっと659さんのお住まいのところはそんな感じだろうなと思います。

http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/
第２回「高級賃貸住宅立地の特定」

ここに資料があるけれど、なるほどな～と思いました。
都心には持家世帯の年収より借家世帯の年収が高いところも結構あるようです。

672 ：可愛い奥様：05/01/13 14:05:44 ID:cKwJKsV3
旦那がそんなようなことを調べていたわ。＜私がﾏﾝｿﾝ欲しいって言ったら。
都内は賃貸の方がお得な地域と、買った方が良い地域に分かれてるって。
673 ：可愛い奥様：05/01/13 14:06:12 ID:ooM0CSEv
>>668-669
両方納得。でも、私はこのスレ前半だからその「土地分割のペンシルハウス」派となって
落ち着きのない家族が入ってきたわーと言われる方かもしれない(ｱﾋｬ…)

マンションのほうがそういうのは顕著にあらわれるから問題が深刻ってことですね。
674 ：可愛い奥様：05/01/13 15:28:38 ID:GWp9PSVM
逆の場合もあります＞マンション

我が家は3階建て30世帯のマンションですが、その中で一番広い
部屋を購入しました。（多くは70平米未満、我が家は90平米超です）
すると入居後何かと「お宅みたいに広くないから」「お宅は
お金持ちだから」と言われます。
ちょうど車検と重なったので車を変えると「新居の上に新車？」
旅行に行くと(国内海外問わず）「まぁー余裕が違うわね」といわれ、
今では旅行に行くことを隣人にさえ言わなくなりました。
着るものや持ち物にも気を使うようになり、なるべく浮かないような
格好をするようになってしまいました。
派手はブランド物は好きではないのでブランドといっても地味(笑)な
ものなんですが、それでも「○○を持っていた」と言われてしまいます。
ショッピングや家族で食事に出かける時なんかは、「誰にも会いません
ように」なんてお願いしながらエントランスを通ります。

入居してから気づいたわけですが、こういうこと（周りの環境など）
も気をつけたほうがよかったのかもしれませんね。
同じような環境が一番楽ですね。
675 ：可愛い奥様：05/01/13 15:58:55 ID:aO+TwfuT
>674
文面前半が自慢っぽいw
けど気を使う気持ちわかるわ～。

うちは一戸建てだけど、近所は皆母親世代。
一応高級住宅地といわれる場所。
入居は20代後半だったから、近所のおばちゃん達には
あいそよく挨拶を心がけて、自治会役員も引き受けて
せっせと働きました。
おかげで近所の人にはよくしてもらってます。

同じ住宅地でもちょっと敷地が小さいと
同じ年代の人が結構いるんだけど
自治会で会った時、私があまりにおばちゃんに
溶け込んでいるのでびっくりされた。orz…

現在は建て替えて大きな家になったので
腰をひく～くして暮らしています。

って、もしかして私も自慢ぽくなってる？？？
ｽﾏｿ…
676 ：可愛い奥様：05/01/13 16:24:12 ID:GWp9PSVM
>675
書き方悪くてごめんなさい。

私はスレ前半、しかも一番広いとはいえ田舎っぽい横浜在住なので、
お値段もお手ごろでした。多分、ここにいらっしゃる方の中では
お安いほうだと思います。
なので安心して？書いてしまいました。
お気を悪くされた方が他にもいましたらすみませんでした。

マイセンやバカラ、ヘレンドの話題が出ていたので
きっと同じような感覚を持っている方が多いのだろうと
思いました。わがマンションではこういう話題は通じません
ので。。。。
失礼いたしました。
677 ：可愛い奥様：05/01/13 16:34:57 ID:VYyEjtPu
同じマンソンのなかであんまり価格差や広さの差があるのも大変かもね。
うちのマンソンも最上階が１００平米越えていてそれ以外は７０前後。
678 ：可愛い奥様：05/01/13 16:36:46 ID:JTh+Zzq5
自治会の参加率が高そうだけど、、、地方のかた？
入居してすぐに役員ですか。うちの自治会は入居の古い順に持ち回りだから
当分回ってこない予定。防犯意識は高い地域だと思うけど、自治会活動熱心
な家って少ないな。昭和50年代の分譲地で周りのお宅はほとんどが二世帯。
厳格なお姑さんのいる家に嫁いできてあれこれ指図されて押さえつけられてる
お嫁さんが私のこと目の敵にしてる。
夫婦2人と3歳児でのんきに暮らしてるのが気に入らないみたい。
679 ：可愛い奥様：05/01/13 16:50:52 ID:ooM0CSEv
>>674みたいなことは充分ありそうだ…。
自慢じゃなくてほんとうに言われる側は辛いと思う。
快適を求めて住んでるはずがそういうことで気を遣うというのも大変だよね。

>>677
あーそういうところ結構おおいよね。
680 ：675：05/01/13 17:04:51 ID:aO+TwfuT
>>676
ごめんごめん。
自慢ぽいね。わはは～。
って感じのノリで書いたのだけど・・・。
気を悪くしてるわけじゃないので。
ごめんよぅ。

>>678
うん。東京ではないです。
関西。
万村なら自治会参加率は低いけど戸建は結構高い。
活動熱心な人はほとんどいない。
できればやりたくない人ばかり。
けど、誰かがやることになるから・・・。
うちは（うちの近所は）古い人は何回も役員が回ってくるので
いろいろ知ってもらうために新しい人が
することになってる。
一回やると15年くらいは回ってこないかな。
681 ：可愛い奥様：05/01/13 17:29:11 ID:JTh+Zzq5
>>680
いろんなやり方があるのねえ。
ところでいま上空にへんな雲が出ていてちょっと怖いです。
該当のスレに移動しよう。
682 ：可愛い奥様：05/01/13 17:59:37 ID:NJQ3eFcO
でも、このスレって、収入だけでもでも１０００万の開きがあるし、
住んでる地域とか何とか、範囲広すぎて、合う話題少ない。
もう少し分ければ面白いのに。
683 ：可愛い奥様：05/01/13 18:06:24 ID:SUzRuUC0
子蟻と小梨でも生活ががらっと違うでしょうね。
684 ：可愛い奥様：05/01/13 18:17:51 ID:0gh4fh3e
>>677
うちの近所のマンションがそうだわ。
モデルルーム見に行ったけど、一つは70平米3LDKファミリータイプ、
もう一つは100平米超2LDKゆとりのリタイア世帯向けって感じだった。
見学者の年齢や世帯構成、収入（見かけで判断）もバラバラ。
立地も良くて売れ行き好調だったけど、入居後もめ事多そう・・・とｵﾓﾀﾖ。

>>682
あんまり細かく分けてしまうと、人が来なくなって話が弾まない。
たまに自分にはついていけない話題もあるけど、
色んな人の話が聞ける方が楽しいので、このｽﾚはこのままがいいなーー。
685 ：可愛い奥様：05/01/13 18:19:48 ID:MLzla6BY
>>681
え～変な雲ってｺﾜｲ。どちらにお住まいかしら？
686 ：可愛い奥様：05/01/13 18:23:17 ID:aO+TwfuT
地震の時、変な雲が。。。
とかいうよね。

なんなんだろう・・・気になる。
687 ：676：05/01/13 18:30:12 ID:GWp9PSVM
>>680
いえいえこちらこそ。
でも、そう言っていただけてちょっと安心しました。
これからもよろしく。

>>682
そうですね。
先ほどちらっと書きましたが、私はこのスレ前半です。。
そして子供二人いますので、きっとこの中では一番
ギッチギチな生活ではないかな。おほほ
688 ：可愛い奥様：05/01/13 21:45:18 ID:OTcvKfOf
なんかこのスレの人たちってギスギスしてなくて良いですね。
お金だけじゃないけれど、ある程度ゆとりのある生活は大事ですね。

うちも前半も前半1100～1200万組ですから、1500万Overの方々のような
贅沢は無理だけれど、普通に生活して10円20円にあくせくはしていません。

お子さんのあるなし、で変わるのかもしれませんが。

あ、亀レスになったけれど、うちの食器はプランタン銀座で
年に数回開かれる路上ワゴンセールでほとんど買いました。
白磁や白い陶器が主で、結構オシャレだけれどハンパ品が
とても安くて、3000円はするようなおもてなし用の大皿でも580円とか。
ふつうのカフェボールなら2～300円と、とてもリーズナブル。
配達もやってくれるので、2万円近く買いだめして、一気に揃えちゃいました。
それにプラスして、コツコツと好きな食器を揃えたりもしています。
689 ：可愛い奥様：05/01/13 22:41:04 ID:+cYNi2KV
ウチもｽﾚ前半組。子供は１人。
まあｷﾞﾘｷﾞﾘの生活してるわけじゃないけどそんなに余裕はないかなあ。

しかしこのｽﾚで、普段使ってるのが、ヤマザキパンの景品のお皿とか
ミッキーのホットケーキミックスの景品のマグカップだなんてのは
ウチだけかもしれないなとフと思った…
安物って壊れないのよね。
690 ：可愛い奥様：05/01/13 22:49:36 ID:CiKZ+stn
>689
>安物って壊れないのよね。

ﾜﾛﾀｰww　まったくその通り!!
ウチはなぜかセットで買ったお皿やグラスが割れる。
でも3人家族だから3個以下になるまでは使い続ける。
ヤマザキパンのお皿はうちも使ってるよ～。
691 ：可愛い奥様：05/01/13 23:05:05 ID:SUzRuUC0
>>689
うちは上限小梨。
食器はほとんど買った事ありませんよ。
山崎の白いお皿、壊れないわね。
唯一買ったのはコレールのランチプレート。

うちは10円20円にあくせくして年末、GW、お盆休みは海外旅行です。
年に３回は海外に行くから世間からは大金持ちだと思われているけど
食費は月６万程度です。外食込みです。
旅行に行くために全て切りつめる生活ですがかなり楽しく暮らしています。
692 ：可愛い奥様：05/01/13 23:24:57 ID:NpmRN9xw
>>691 　私と同じ状況だ
　小梨で夫の帰宅が遅いのをよいことに
　スーパーの夕方の値引きの利用もしてます。
　年３回の海外旅行を楽しみに
　英会話とドイツ語をNHKで勉強中です。
693 ：可愛い奥様：05/01/13 23:26:03 ID:VYyEjtPu
ちょうど真ん中へん。こなす。
ローンの繰上げ返済に鼻息荒くしとります。
がんばるぞ！

でも貯金したほうがいいのか、繰上げ返済にまわしたほうがいいのか、
迷ったりもして。半々ぐらいに分散させたほうがいいのかな。
694 ：可愛い奥様：05/01/13 23:45:31 ID:NJQ3eFcO
うちは上限小梨。でも、老後なんか考えて、堅実でございます。
年収半分くらいの兄弟の家庭のほうが、全然派手。
693さん、今時貯金してもしょうがないですよ。
日々の生活費は貯蓄貯金に入れてますが、３００万くらいで月４円のリシ。なめとんかと。いらんと。
普通預金にしたほうがめんどくさくなくていいかもね。
ローンの繰上げ返済のほうが鬼のように有利です。
車やなんか大きい買い物も同じ、ローンほど損なものはないです。
現金主義、大事。
695 ：６９３：05/01/13 23:50:09 ID:VYyEjtPu
>鬼のように有利です

なるほどそうですかｗ
手元にお金がないのもあれかと思っていたのですが、がんばってローン返します。
696 ：可愛い奥様：05/01/13 23:50:22 ID:Ky3DUUB9
私が心配なのは貯金がほとんどないこと。
学資保険が少しと、私の年金保険を小額かけてるだけ。
このスレの上限ですけど夫はもう50代・・・
みなさんはどのくらい貯金をされてるのですか？
697 ：688：05/01/14 00:00:43 ID:OTcvKfOf
>>696
うちはやっと大台（1千万）にのりました。
頑張った・・・・　
万村の頭金やらなんやらで、結婚前に貯めていた
300万が全部出て行ってから3年で貯めました。

小梨だから出来るのかな。
次は夫が40歳になるまで後5年の間に
もう一台、と思っております。
698 ：696：05/01/14 00:21:29 ID:tR6yj9Sy
>>697
旦那さんが35歳で１千万ですか。　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!
うちなんて夫が浪費家庭育ちなので到底無理だわ。


699 ：可愛い奥様：05/01/14 00:26:45 ID:ogj/v9mu
>>695
私も繰上げ返済がんばってたけど、去年がっぽり繰り上げした直後に
夫が怪我で入院！
夫の実家に泣きつきました。結局、自力でやり繰りして、
姑にお金返そうとしたら受け取ってもらえず。
得したような、借りを作ってしまったような微妙な感じに・・
性懲りもなく今年も繰上げ返済しますが、口座にはゆとりの残金お取り置きを
お勧めします。
700 ：可愛い奥様：05/01/14 00:33:28 ID:7haPpBtN
皆さんスゴいですね。
うちの夫はボンボン育ちの浪費家なので貯金なんて雀の涙です。
701 ：688：05/01/14 00:35:58 ID:pzTWtKgj
>>698
拍手してもらえたのなんて久しぶり。嬉しいな♪
今さっき仕事で帰宅した主人も、一緒に喜んでおります。
ありがとうございます。

これからもコツコツ頑張ります　m(_ _)m
702 ：可愛い奥様：05/01/14 00:41:21 ID:tR6yj9Sy
ゆとりの残金を作ってたら、夫が義兄の借金返済に
使ってしまった・・・orz
育ちって大事ですよね。
703 ：可愛い奥様：05/01/14 00:50:28 ID:ogj/v9mu
>>702
え？奥様に内緒でですか。
義兄様には1回きりですよとか念押ししないと心配ですね。
ご主人様は、お優しい・・・
704 ：可愛い奥様：05/01/14 01:41:18 ID:HX4L7hAa
>>693
うちは預貯金等の流動性資産残高を夫の年収一年分だけキープして、
後はドンドコ繰り上げ返済にまわしてます。

ローンの利息を考えると
年収一年分も残しておくのはちょっと勿体無いかなぁとも思うんですが
万が一のとき（夫の病気、怪我、失業等）にも
ある程度余裕があったほうがいいなぁと思って。
705 ：可愛い奥様：05/01/14 08:24:12 ID:pov8tAdJ
ウチは預金残高が夫の年収５年分くらい。
繰り上げ返済も済んだのでどうしたらいいのか考え中。

子供の教育費には湯水のように使っているけれど、
私の服はめったに買わないし、買ってもユニクロ。子供服もオールユニクロです。
もう少しパッパと使えたら人生楽しいのかもしれない・・・
706 ：可愛い奥様：05/01/14 09:02:42 ID:VkrOcDRg
みなさんすごすぎる…
うちは下限、しかも小中学生二人いて教育費もかかっているのに
年に2回の大きな旅行はかかさず、結局貯金はありまへん。
子供達がいると「一緒にいられるのも今のうち。いろんなことしたい」
なんて思っちゃって。
でもみなさんの驚愕の貯金額を聞き、今年から(笑)貯金にチャレンジだぁ！
あ、でもその前に繰り上げ返済ですね？
やっほう、頑張るぞ！
707 ：可愛い奥様：05/01/14 09:10:54 ID:yR09oo70
>>705
羨ましい～！住宅ローンが終わってる上、年収５年分の貯金があるってことは
老後は安泰じゃないですか。

>>704
家も同じような返済のしかたです。今ローン残高が貯蓄を下回っています。
時々「一括返済しちゃおうかな？」と考えてしまうときもありますが
病気や車が故障したときなどのために、もったいなくてももうしばらくﾛｰﾝを
続けます。
708 ：可愛い奥様：05/01/14 09:51:53 ID:lEN4gdK9
うちは今月から住宅ローン開始です。
先はまだまだ見えません。

貯金は子供名義の貯金も合わせると2千万くらいでした。
結婚8年、旦那35　スレ半ばくらいかな。。。
まだ支払い全部終わってないので
いくら残るか判らないけど子供のは手をつけず、
300くらい残して、後は返済にまわそうと思ってます。

8年の間には中古で家を買って、リフォームしたり
車買い替え、2ヶ月ごとに近場へ旅行って感じで出費してました。
生活費の残りが貯金、みたいなアバウトな生活でも
なんとかやってこれたけど、子供2人これからかかるんだろうなあ。。。

うちも、食器ほとんど買ったことない。もらいもの。
お気に入りは100円で買った白いシンプルなお皿です・・・
709 ：可愛い奥様：05/01/14 09:52:47 ID:m7mb1K50
一括弁済考えますね～～。
貯金も必要だしね。子供の結婚資金もいるし、病気になった時
なんかも・・・
よ～～く考えよ～～♪一括弁済～～♪
710 ：可愛い奥様：05/01/14 10:06:49 ID:pov8tAdJ
>>707
そうでもありません。
当方地方住まいなので子供二人を首都圏の大学にやれば
それで半分以上なくなってしまうのではないかと・・・

家族の思い出の旅行とかもっと上手にお金が使えればいいのですが、
夫がケチなんです、ハァと・・・・
711 ：可愛い奥様：05/01/14 14:14:49 ID:7haPpBtN
このスレは宵越しの銭を持たないタイプと、
がっつり貯金するタイプの二つに分かれてる感じですね。
うちは前者で旅行（海外も国内も）大好きな
旅行係数が高い生活です。
年間に使う旅行代金は200万は超えています。
こうやって数字にすると、貯めようかなぁ・・・と
いう気になりますね。ｗ
5年で1000ﾏｿの浪費なんて馬鹿杉だわ。
小梨の今が貯め時ってきくし、今から夫と会議します。
712 ：可愛い奥様：05/01/14 17:11:07 ID:IxpChkcP
>>711
家が賃貸で無駄使いはよくないけど、
住む家さえあればなんとかなるもんじゃないかな。
713 ：にーと＠２５さい：05/01/14 17:50:13 ID:8m8AcjDG
うほｗなんだここはｗ
んーー千万稼いでて裕福じゃないってアホかｗ
714 ：可愛い奥様：05/01/14 19:42:47 ID:sKUbNUSB
>>713
君には、一生実感は出来ないだろうかもだけどね、年収一千万ってそんなに裕福じゃないのよ。
確かにお金には苦労しないけど、むちゃくちゃ贅沢できるわけじゃないの。
特に東京２３区内とかだとね。
アンタも奥さんこのスレに参加されられるような仕事しないとね。
がんばりな。
715 ：可愛い奥様：05/01/14 20:09:53 ID:bYsamLqh
人によって「裕福」と感じるﾚﾍﾞﾙも違うから
話が噛み合わなくても仕方ないと思われ。
716 ：可愛い奥様：05/01/14 21:46:57 ID:pov8tAdJ
>>713
貧乏ではないけど決して裕福でもない、そんな層でしょここは。
実親がこの層だったけど欲しいものほとんど買ってもらえず我慢ばかりで育った。
学校も男兄弟にしっかり学費を出すため女の私は実家から通える国立で我慢するしかなかった。
まあ、どこかにお金を使うと別のところで我慢しなければならないんじゃないかな、ここは。
全て諦める必要はないけどね。
717 ：可愛い奥様：05/01/14 22:52:11 ID:pzTWtKgj
>>716　　そうですよねぇ。別に裕福って感じる事はない。
姉の家はこの1つ上スレのクラスで、旦那様から家賃とは別に
60万＋カード使いたい放題　なのですが、明らかに違う。
住居も、姉＝40万の白金の高級賃貸、
うち＝ローン15万で狭い間取りの池袋の分譲マンション。。。。

姉とショッピングに行ったり食事に行ったりすると、
明らかに違うお金の使いっぷりに困ります。

他にも比べれば　誕生日のプレゼント
姉：カルティエの限定版の時計（200万以上）
私：ブシュロンの時計（30万）
海外旅行
姉：ビジネスかファースト＆セミスイート以上
私：もちろんエコノミー＆せいぜい4つ星ホテル
クリーニング代
姉：月4-5万　私：せいぜい1万円程度　　と　こんな差があります。



718 ：可愛い奥様：05/01/14 22:56:26 ID:pzTWtKgj
ついでにスポクラも違った（ｗ

姉のスポクラに体験入学させてもらったのですが、
その間、ジャニーズの人々とよく会いました。
他にも俳優さんが来てたり・・・・
もちろん、タオル使い放題、ミネラルウォータ飲み放題。
サービスからして、全然違ってて　あっけにとられました。
719 ：可愛い奥様：05/01/14 23:11:42 ID:b2vnTj/z
も、もうその辺でやめておいた方が
720 ：可愛い奥様：05/01/15 09:41:41 ID:GcyescvX
そうだね、せつなくなってきた。
うちも後継ぎ娘の姉とは、明らかに違うな。
721 ：可愛い奥様：05/01/15 10:16:18 ID:3t2wmMfE
>>717

お姉さまとても一つ上のクラスとは思えない生活で驚きです。
というウチは年収2400くらいだけど、717さんより質素な暮らしです。
夫から家賃とは別に（というか家賃もローンもはない）80万＋カード使用は月10万まで
誕生日プレゼント、なし　あえて言うならケーキを夫が買ってきてくれるくらい。
婚約指輪以外何ももらっておりません（涙・・・
海外旅行、格安航空券＋コンドミニアム（外食すると高くつくため）
クリーニング代　年間1万未満
しかし、子供の教育費がかさむ為贅沢をする気がしない。
こんなものです。
722 ：可愛い奥様：05/01/15 10:20:11 ID:mL9L+qeV
このスレ後半の年収だけど、あり得ないです。
住んでいるところはお姉様と同じくらいのようですが（分譲です）、
余ったお金の殆どを繰り上げ返済に回しています。
この分を思い切って使ったら豪華な生活ができるかも知れませんが。

クリーニングなんて、季節の変わり目にしか使わないから年１万くらい。
時計は携帯電話で代用、ホテルも一休comの激安プランを愛用しています。

ただ、激安プランで２ヶ月に一度は沖縄か北海道へ家族で行っているので、
周りからは「いつも旅行に行っていいわね～」と言われています。

うらやましがるお宅も決して収入が無い訳ではないはずですが、子供の教育
費がものすごくかかっているようです。
（うちは子供の教育費にはあまりお金をかけない）

書斎にあるパソコンの山を見ながら、これがブランド時計だったらうちもリッ
チに見えるだろうな～と妄想しています。
お金の使い方って人それぞれだけど、本当に難しいですね。
723 ：可愛い奥様：05/01/15 10:21:11 ID:3t2wmMfE
721に付け足し
毎月もらう生活費８０といっても
所得税の前納がある月は実質生活費20万でした（60万が税金）
724 ：可愛い奥様：05/01/15 10:55:52 ID:DGbM4olt
生活費８０万なんて裏山・・・
うちも同じ位の年収ですが夫から預かる生活費は２０万強だけです。
光熱費、税金、保険他は夫の口座から引き落としで、私が使うのは
食費と雑費のみですが月末にはお財布に１０００円ポッキリなんて
事もしばしば。
ジミーに暮らしています。
725 ：可愛い奥様：05/01/15 11:00:39 ID:3t2wmMfE
>>724
実質は同じようなものだと思いますよ、きっと。
うちは光熱費保険料（車2台分や固定資産税）なども全てこの生活費から
子供の教育費だけでも軽く10万超えているし4月から私立に入るのでもっと増えそう。
毎月の源泉徴収とは別に
７２３みたいに所得税の支払いがある月が年3回あるので８０といっても可処分金額は少ないです。
726 ：可愛い奥様：05/01/15 11:37:01 ID:um7cwJF7
みんないいなーー。
うちは年収1700弱ですが、家と事業のﾛｰﾝに月65万も払っています。
来年になれば家のﾛｰﾝだけになりますが、それでも月25万です・・・・。
ダンナからもらう生活費なんて毎月20万もないです。
確かに食費と雑費のみに使うだけなんだけど、
子供二人の服をちょいと百貨店なんかで買うとすぐ終わりです。
私はﾔﾌｵｸでしか買えません、まぁ仕方ないですけど。
海外旅行なんて5年前の新婚旅行で行ったきり・・・・。
「子供たちが大きくなったらﾖｰﾛｯﾊﾟにまた行こう。」などと
ダンナは言っていますが何年後ですか？まだ4歳と2歳なんですけど。

毒女のときは給料手取り30万くらいありました。
実家に親と住み、自分自身にお金かけまくっていました。
その頃買ったヴィトンだのプラダだのを大切に今、使っています。
727 ：可愛い奥様：05/01/15 11:51:57 ID:OoY/SuN9
>>726
借金があると大変だね。
生活費が月２０万もないっていうのは
年収５００万くらいのレベルではないのでしょうか
728 ：可愛い奥様：05/01/15 12:09:19 ID:1MbFyBNY
うちも質素だな。長期休暇に旅行に行ったり、少し良いところで食事を
したりもしますが、普段は外食も殆どしないし地味に暮らしてます。

住んでいる所も小さいマンション。車も小型。読書が趣味なので本だけ
は我慢せずに買っていますがブクオフ率高し。DVDを買うのにも特典付
き豪華版か本編のみかで悩んでしまう。
729 ：可愛い奥様：05/01/15 13:57:52 ID:+cPeFzuS
>726
私もｱｼﾞｱに興味がないので、夫婦２人になるまで、旅行は我慢です。子は３，１才。
友達が、結婚する年の夏休みに家族でﾖｰﾛｯﾊﾟ旅行（昔住んでいた土地）に
出かけたと言っていたけど、彼女の実家はお金持ちだったんだな～　
友人４人姉弟です。
730 ：可愛い奥様：05/01/15 14:24:43 ID:oKktmZr+
>>729
それはお金持ちですね！6人でﾖｰﾛｯﾊﾟは高い！！
うちは、2人で20日間ほどﾌﾗﾝｽｰｲﾀﾘｱｰﾏﾙﾀ旅行に行きましたが、
ホテルのグレードを上げたのと買い物で、総額100万近くかかりました。

フランスは特に物価が高かったしユーロも高かったので、
毎日外食なんて出来なくて、一度だけ3★ﾚｽﾄﾗﾝで食べた以外は
カフェや、持ち帰りの食事が多かったなぁ。

6人分の旅費とその間の外食費を考えると・・・・ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
731 ：可愛い奥様：05/01/15 14:35:50 ID:+cPeFzuS
>730
２０日間で１００ﾏﾝ！そんなにかかる物なんですね～

うちも子どもが生まれるまでに、数回海外に行きましたが、
外食より、地元のお店であれこれ選んで公園で食べたり、
ホテルの部屋で食べることが多かったです。
ワインを選んでキャビアを一瓶買って、あとはパンだけとか・・
そういうﾜｹﾜｶﾝﾈ食事も楽しかった。＠南仏の旅
732 ：可愛い奥様：05/01/15 14:44:46 ID:Vz4QnWwo
去年イギリスに親子３人で９日間ぐらい行ってきたけど、買い物抜きで、
１００万ぐらいかかったよ。夏休みだったからかもしれないけど、、、
今年はイタリアにでも行くつもり。
やっぱり夏休みに行く予定だから、高くなってしまうよね、、、
733 ：可愛い奥様：05/01/15 14:57:59 ID:0BbXZ2Wm
うちは二人の子供が幼稚園＆小学生の頃からヨーロッパにも行っちゃってます。
スレ前半なのでそんなに余裕はないのですが、家族4人での旅行が一番の楽しみ
なので。チケットはANAのGET、ホテルは現地直接予約なのでそんなに高くないです。
日本の代理店通すとホテルはぐんと高くなってしまいますものね。
もちろん食事はカフェかデリが基本。ホテルもマイレージが貯まるところか、
ポイントが貯まるところをまず探しますね。

それより沖縄旅行の方が高くて驚きました。２週間離島を周ったのですが、
海外旅行と同じくらいかかりました。沖縄までや離島間のチケットが高いこと、
日本の宿泊は高いことが大きいですね。ルームチャージではないことは4人家族
には辛かったです。（石垣島某大手Hのスタンダードツイン、1泊一人4万ですもの。
しかもユニットバス。日本国内はツアーで行くのがいいようですね。）
…4人で行動することを考えると、どうしても海外になってしまいます。
今年は貯まったマイルも使い、南欧を考えています。
734 ：可愛い奥様：05/01/15 15:09:07 ID:KTJ1oB1U
>>727
食費・雑費のみで20万なんて500万家庭ではありえないでしょ。
1部上場企業・院卒36歳の旦那さんを持つ友達は
「月の手取り30万あると楽なんだろうねぇ」って言ってたから。

私は食費（昼食と外食除く）・雑費が5万の以前虐待と言われた者です。
家賃や旅行・保険・冠婚葬祭ぜーんぶひっくるめて
支出は月にすると35万ってところでしょうか。
ちなみに子どもいないから、子どもにかかる食費・雑費は想像つきません。
735 ：可愛い奥様：05/01/15 15:16:43 ID:KTJ1oB1U
>>373
離島って石垣や宮古のリゾートホテルに泊まったのですか？
竹富の民宿なんかには3歳くらいの幼児さんを連れた家族が泊まってたりします。
今度3泊4日で伊良部島に行きますが
飛行機はマイル、2食付4500円の宿に泊まってダイビングする予定です。
736 ：可愛い奥様：05/01/15 16:44:09 ID:GMq1RAxA
家族で旅行、いいなぁ。
うちは旦那が旅行が嫌いなので、行きたがらない。
いつもと違う環境にいることがどっちかというとストレスらしく
外泊は出張だけでいいんだって。

私もたまには上げ膳据え膳でいたでりつくせりのサービスされたいよ～～。
旅館に泊まりに行くのはもっぱら女友達とです。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
737 ：可愛い奥様：05/01/15 16:48:10 ID:oKktmZr+
>>736　女友達と旅館でハンナリ。それはそれで楽しそう。
旦那様もよいけれど、わたしもたまには家事も夫も忘れて、
親しいお友達と海外旅行＆ショッピングなんてやりたいなぁ。
738 ：可愛い奥様：05/01/15 21:41:33 ID:Fa4Dl+F3
>>736
旦那さん、私みたい。私も旅行は苦手なので（旦那さんと同じ理由）
結婚してから近場旅行２泊（それも仕方なくｗ）しただけ。
逆にうちの旦那は旅行好きなんでちょっと寂しいみたい。逆ﾊﾟﾀｰﾝですね。


739 ：可愛い奥様：05/01/15 21:57:12 ID:SCwruINN
２０代前半の奥様います？
740 ：可愛い奥様：05/01/16 00:21:04 ID:vzdxQP+N
旅行は決して嫌いではないし、夫に全て任せてついて行くだけ。
家事からも解放されるし、異国の人や文化に触れて心の栄養に
…。

と思っていても駄目。実は飛行機が苦手なんです。本州から北
海道や九州へ行った時も陸路で頑張りました。長期休暇以外は
休みが取れず、激務に耐えている夫の数少ない息抜きにと思う
のですが。頭がキーンとなったり、耳がモウダメポと思うほど
痛くなったり、緊張のあまり吐き気がしたり・・・。参上を思
い出すと脂汗がでます。克服する良い方法はないものか・・・。
741 ：可愛い奥様：05/01/16 00:22:10 ID:qHHyybRu
>>735
夏に石垣、座間味、西表、小浜島を周って本島にも滞在しました。
（我々はシュノーケルオンリーです^^）
夏休みというのもありどこも高かったですが、特に高かったのは小浜島と
石垣ですね。しかも石垣島のホテルでは台風の為に本島に戻れなくなり
延泊せざるを得なかったのですが、こんなときでさえも「一人4万(朝食のみ付」
でしたから。
海外で一人4万なんて、もっともっとゴージャスなところに泊まれますよね。
742 ：可愛い奥様：05/01/16 00:22:34 ID:vzdxQP+N
参上ではなく惨状でした・・・・。重ね重ねもうダメポ・・・。
考えるだけで動揺してしまう。
743 ：可愛い奥様：05/01/16 00:39:42 ID:tMWYBbwG
>>741
はい○るぶしとか全○空ですか？
はい○るぶし部屋も広いし水牛とかがいて面白かったけど
ホテル内で食事するしかないロケーションですよね。

沖縄に限らず、4万のホテルなんて泊まったことないわ。
由布院の無量多に泊まれますよｗ
そんな値段設定してたら客が来ないと思うんだけどね。

このスレで2食付5000円の民宿に泊まったり
素泊まり3000円の個室民宿にするか1500円のドミトリーにするか
本気で悩むのはきっと私ぐらいでしょうね・・・
744 ：可愛い奥様：05/01/16 00:44:59 ID:Xtw9qgf1
>>743
>本気で悩むのはきっと私ぐらいでしょうね・・・
何にいくら割り振るのってほんと人それぞれなわけだけど、この年収層ぐらいだと
その割り振りが顕著に出始めるんじゃないのかなあ。
先の食器話だってお高いセット持ってる方もいればヤマザキで満足という方もいるわけだし。
745 ：可愛い奥様：05/01/16 01:36:10 ID:P3cuHFL4
うちもお皿は山崎だけど、お茶碗と湯飲みは
普通にまともなのを使ってたりする（一個一万前後までが目安）
旅行なんかでも宿泊は一人3000円以下のﾋﾞｼﾞﾎが基本だけど
京都での変身ｾｯﾄに何万も払ったりw
746 ：可愛い奥様：05/01/16 02:43:43 ID:oaK4+CrS
結婚する時は張り切って揃えたもんです。
有田にロイヤルコペンハーゲン、ウェッジウッドにミントン。
中華の食器は香港まで買いに行きましたとさ。
はるか昔ですが（遠い目）
何年かは、日常もそんな食器だったんだけど。
日頃のお惣菜、ウェッジウッドに盛ってもね。
それに、元来のアバウトな性格で、シリーズが一つ欠け二つ欠け。
そんなとこへ持ってきて、結婚式の引き出物だ、TDLのお土産だ、それこそヤマザキだの、その他大勢食器が増えだし。
なんとなく使ってる内に、日常がそんな食器一色に染まり現在に至る。
結婚の時にそろえたものは、なんかもう邪魔って感じ。
食器棚のお飾り的存在に。
なんだかなってさーもう。
747 ：可愛い奥様：05/01/16 03:01:21 ID:7r9FVdR/
>>746
同じです。
新婚当時、使い勝手なんてまだ分からなくて、ウエッジウッドや
ジノリのﾌﾙｰﾂ柄で食器を揃えちゃったんだけど、これらの食器って
デザートは美味しく見えても、ご飯のおかずはあんまり美味しく見えなかった。
いったい幾ら無駄に投資したことか。
今は無印の白い食器や益子焼のような輪食器が好み。
748 ：可愛い奥様：05/01/16 03:33:16 ID:p+Jp8zFX
>747ｻﾝﾊｹﾞﾄﾞｳです。
でも、日常の食器は和物の方が出番が多いけど、やっぱり洋食器も好き。
食器ｽﾚ楽しかったな。
749 ：可愛い奥様：05/01/16 04:43:16 ID:5iABa9TN
うーん、うちってしょぼい食器使ってるんだなあー、、、とシミジミ。
めんどくさい時には使い捨て使うのも平気だし。
もっと面倒な時なんてパンやマフィンなんてペーパータオル。
カップはマグでガバガバだし。コップもでっかい。
ちょっと恥ずかしくなって来ちゃったー。
750 ：可愛い奥様：05/01/16 05:05:06 ID:p+Jp8zFX
私も食器好き！とか書いてる割に、食洗器かけた直後とか、
子どもあげるオヤツに、紙皿使っちゃいます。
751 ：可愛い奥様：05/01/16 10:04:36 ID:qHHyybRu
>>743
石垣はおっしゃる通り、小浜島はもう一つの方のホテルでした。
はいむるぶしには食事で行きましたよ。
みなさんのおっしゃる通り何に重きを置くか、ですね。
私は贅沢するつもりはないのですが、お風呂・トイレが非常にきになります..
食事を削ってもお部屋で快適に過ごしたい、と思ってしまいます。
ちなみに2年前オアフ・ノースショアに安いバケーションレンタル見つけて
いそいそと出かけたのですが、部屋中のベタつきがすごく、バスルームも
ナニだったため、2泊で他のコンドに引き上げたことがあります…orz

752 ：可愛い奥様：05/01/16 10:17:48 ID:qHHyybRu
バカラのワイングラス、アルクールというシリーズが好きで、何年もかけてですが
コツコツ集めてきました。でも、お酒が飲めないので夫婦でノンアルコール入れて
飲んでます(涙)。
カップは最近マグカップが好きになりこちらも一つ一つ買い足しているところです。
お気に入りはマイセンとアウガルテン。（でもいずれも現地でお安く買ったもの）
普段使いはイギリスのDENBYというメーカーの(知らないですよね..？）マグですね。
イギリスの田舎っぽくてっぷりとした感じで、色違いでそろえました。
今では廃盤になったものが多く、つい先日もプランタンで取り寄せてもらいました。

>>688　さんのおっしゃるワゴンセール、初めて聞いたのでびっくり！！
そんなことがあるのですね。行ってみたいです。
年に数回ということは季節の変わり目かな？
753 ：可愛い奥様：05/01/16 11:42:17 ID:xoRGTLu+
うちなんて、ウエッジウッドはダンボールから出たことないです。
引越し、子供小さい、なんて言いながら10年以上経ってしまったよ。

このスレちょい出位だと、新婚２人の生活なら満足なんだが教育費掛かる様な
学童期以降になると、支出考えてないとすぐ赤字。
なのに、1000万は高給取りなんて言われても・・・
実感湧かん！
高給取りのボーダーを2000万に上げてくれ、世間の皆様。
754 ：可愛い奥様：05/01/16 14:02:11 ID:r7Rk4mhQ
>750
随分前だけど、子供にはモロゾフプリンカップを使わせてますってママも
このスレで見た気がするので、いいと思いますよ。
755 ：可愛い奥様：05/01/16 14:13:11 ID:W7CrtCig
マイセンの紅茶カップ割ってしまいました。
残った受け皿、もったいなくて捨てることができません。
なんか使い道ありませんか……
756 ：可愛い奥様：05/01/16 14:19:36 ID:Kmdp5Fn/
>>755
もったいないね～。
私も地震でヘレンドのティーカップがまっぷたつにｗ
とりあえず接着剤でくっつけて、使わずに飾りとして
他のカップと一緒に置いてるわ。

関係ないけど、今日の昼食時、普段使ってる
ジノリのクリッパーのプレート割れた・・＿|￣|○
５枚あったのに今ではあと残り１枚です・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
757 ：可愛い奥様：05/01/16 14:25:48 ID:ecWJNOsG
受け皿、ポプリの置き場とかどうでしょ？
758 ：688：05/01/16 14:45:10 ID:K5UaQVRL
>>752
私が行ったのは夏前かな？ 次回は4ヵ月後位、プランタンに電話すれば
教えてくれると。 焼き物の釜を閉めてしまったり、ちょっとした傷物で、
本来のルートでは流せないものを直接買い付けているのだそうです。

おしゃれな長皿や大皿、可愛い小皿、箸置きなど、全部白やクリーム系。
丈夫でほとんど欠けないので、重宝しています。ただ、開催1日目に
行かないと売り切りなのでどんどんなくなってゆくって言われた。
それから、柄物は一切見当たらなかった。あくまで実用向けですね。
私は用事で銀座に立ち寄った際に、たまたま通りがかって、
当時新婚で食器に困っていたので、まとめて購入→郵送してもらいました。

お気に入りは、カップが置ける仕切りがある楕円のお皿で、
来客時には、カップとケーキやクッキーを乗せて出しています。
ご参考までに　（＾＾）
759 ：可愛い奥様：05/01/16 15:13:54 ID:/p2HuiG4
>>756えっ？
それはいつの地震なの？
760 ：可愛い奥様：05/01/16 15:20:21 ID:Kmdp5Fn/
>>759
一昨年だったかな？
東北での地震です。震度５強だったと思う。
ついでにおそろのティーポットも木っ端みじんですわ‥
761 ：可愛い奥様：05/01/16 15:28:42 ID:3x1VEMNO
>>737
年に1度とか2度くらいの頻度で、相手は毒女たち。
土日利用です。旦那にはちょっと心苦しいけど、
2日分のご飯を作って出かけます。旦那と行くのとは
違った楽しみがあるよー。

>>738
逆パターンですね。うちの旦那は気を使う人なので
多分知らない土地に行くといろいろ気を使いすぎて
疲れちゃうんじゃないかと思います。多分。なんとか
解決策はないかとは思うんだけど、無理かしぃら？

>>755
たまに利用していた輸入食器屋さんが、カップ＆ソーサーの
片方が割れてしまった半端物を安く売ってたりしました。
私も何度か気にして見てたんだけど、さすがに私が
求めていたのは出なかったです。
762 ：可愛い奥様：05/01/16 15:41:36 ID:/p2HuiG4
>>760
東北の奥様ですか・・・
地震はホント怖いですよね～
まぁ、カップ割れただけでよかったですよね。

すごく勿体ないけど・・・

地震といえば、うちの子、主人が、地震があっても歩いて帰って
これる範囲でと言うことで国立に通わせていています。
歩いて30分です。
ホント近くに入れてよかった。

バスなので、まだ電車とかよりはいいかな・・・
地下鉄だと・・・考えるだけで怖い・・。
主人
763 ：可愛い奥様：05/01/16 15:42:13 ID:/p2HuiG4
あら・・・最後の『主人』消し忘れです。ごめーん。
764 ：可愛い奥様：05/01/16 15:53:58 ID:0eBVVZd2
このスレの皆さんの雰囲気が好きで以前からＲＯＭってました。
彼の年収は９００後半で足踏みで１０００乗ったら…なんて思ってたんですが
いつ頃届きそうか聞いてみたら「所帯持てば家族手当がついて突破するけど」
それならってんで…
もしや乗せられた？
つーことで、先輩方どうぞ宜しく
765 ：可愛い奥様：05/01/16 15:56:17 ID:JmCsIPNN
こちらに司法書士の旦那さんをもってる方おられますか？
766 ：可愛い奥様：05/01/16 16:14:15 ID:venvnSko
>>755
他と違い、マイセンの受け皿にはカップを置く溝がついていませんよね。
だから私は、ソーサーを普通に小皿代わりに使っています。
柄にもよるけど、青い花やブルーオニオンくらいの単色のものなら普段の
食卓に使っても違和感ﾅｼで便利ですよ。
767 ：可愛い奥様：05/01/16 19:53:46 ID:W7CrtCig
>755です。
なるほど。小皿代わりとかポプリ置き場とか、使おうと思います。
ありがとうございました。
768 ：可愛い奥様：05/01/16 23:59:55 ID:r7Rk4mhQ
旦那さんをもってる?
769 ：可愛い奥様：05/01/17 09:07:12 ID:0KBBx4/e
このスレは荒れる事も殆ど無くまったりしているのが好きでＲＯＭしているんですが
大体同じメンバーだと思うんですが、何故にオフ会の話が出ないのかな？

このスレは全国版井戸端会議みたいな物だから口コミとか読めて役にたちますね。
770 ：可愛い奥様：05/01/17 09:16:13 ID:A7DlCFyj
うーん、よくわからないけど逆になぜオフ会をしなくちゃいけないのだろう？
なんだかんだいってもここ２ちゃんだし、実際に会うのはいろいろ問題山積かと。
（どうやって連絡取り合う？とかなんとか）
771 ：可愛い奥様：05/01/17 09:54:15 ID:Kewae0fw
時々駐在の話が出たりして同じ時期に同じ国だったりすると
「もしかして知り合いかも・・・」とﾄﾞｷﾄﾞｷしながらレスしたりしています。
でも駐在仲間には私がネラーだと知られたくないような気も・・・ｗ
772 ：可愛い奥様：05/01/17 10:44:06 ID:fK3Y/yn6
お掃除しなくちゃ・・・と思いながらテレビつけたら
｢冬彦さん」やってるんですね。
つい見てしまいました。。。
見てらっしゃる方いらっしゃいます？
773 ：可愛い奥様：05/01/17 11:25:23 ID:qE0znrAb
うーん 私は行ける範囲でオフ会があるなら行くかも。
ただ、幹事してまで行きたいとは思わないし、
来たがらない人の方が多そう。
774 ：可愛い奥様：05/01/17 11:43:34 ID:GHbF2chw
>>772
私も途中から見てましたよ。
ドラマの中の食器棚、うちと同じだなと買った頃のことを思い出し、
懐かしく思いました。
775 ：可愛い奥様：05/01/17 12:18:12 ID:sC1lkZcb
普段会ってる友達（ﾏﾏ友含む）が、みんなこのｽﾚ該当だからな～
多分、オフ会しても代わり映えしないと思う。＞私の場合
776 ：770：05/01/17 13:19:56 ID:A7DlCFyj
>>773
あ、ごめん。別に行きたい方のことをとやかく言うつもりじゃないので念のため…。

以前既女板にコテハンの人たちがいたときOFF会やったら、その場で話した
個人情報的なことを後で２ちゃんで延々書かれたとかいうトラブルがあったと聞いたので
及び腰なわたしです…。
777 ：可愛い奥様：05/01/17 15:46:02 ID:QNmBm3Wf
私の場合多分年代的にはここの奥様方とリアル友達は全く違うタイプなので
（友達は独女多し）どんな方々なのか興味はあるけど、ま～>>776さんみたいな
例もあるし、わざわざ参加したいとは思わないな。
因みにそのバラされたオフ会ってどんなオフ会だったの？
778 ：可愛い奥様：05/01/17 16:05:00 ID:/9W3r566
このスレのオフ会だと愚痴大会になりそう…
「この年収じゃぜんぜんゆとりないわよねー」とか。
「ローンと教育費で火の車よぉ。親の援助がある人裏山だわぁ」とか…
なにかテーマがないと参加しにくいです。
779 ：770：05/01/17 16:43:18 ID:aYj7BrSS
>>777
ごめん、私も伝え聞きなので「２ちゃん情報を鵜呑みにしてるの？」と言われたら
それまでなんだ。
一人粘着気味の人がいたらしくて、その人が書いた、と読んだよ。

私も前半なので愚痴になりそうだなｗ
780 ：可愛い奥様：05/01/17 17:03:07 ID:lJ7gqqs3
>>776
それ、私もﾁﾗｯと見た＜コテハンオフの顛末
なんか参加者の写真を勝手にアップしたとかでもめてたみたいだね。
781 ：可愛い奥様：05/01/17 17:03:19 ID:mCkylg7e
インネンがデブスってやつ？
782 ：可愛い奥様：05/01/17 17:42:39 ID:QNmBm3Wf
>>778
>>780
レスどうもです。いや私もその手の話は聞いたことはある（オフ会して
後でレポされたとか）けど誰が、とか詳しい内容は知らないので興味持ちました。
写真ＵＰって本当？ヒーやだなあそれ
783 ：可愛い奥様：05/01/17 17:45:25 ID:H0wKmq/k
私も前半もいいところの年収ですが
オフ会～行きたいけど、地方なので無理～
子供が春休みとか夏休みとかでも、子供見て預けること考えるとね・・・

来てくれるならオフ会したいなっ！
784 ：可愛い奥様：05/01/17 20:02:15 ID:/PrT8sqQ
誰か音頭とって～

くれたら、考えるかも、、、
785 ：可愛い奥様：05/01/17 20:06:35 ID:uY9K9lYJ
専業だったのですが、来月から派遣で働き出すと、
もうROMしか出来ないし、OFF参加も無理で淋しい限りです。

お金はあって困るものじゃないし、子供は作れないので、
働けるうちに働こうかな、と。当分は専業とさようならです。
このスレ好きす。派遣先がちょっと・・・だったら戻ってきま～す。
786 ：可愛い奥様：05/01/17 20:08:11 ID:HBfGXZQS
なになに、オフ会の話になってるの？　ビックリ
ネット上のスレって、自分の属性や所属から自由でいられるから楽しいのであって、
リアルな知り合いになったら、面倒なこともいろいろあると思うし
こういうネット上の場って、実際会わないからこそいいと思うけどなあ
もちろん、集まられる方はご自由に
ただ、今後このスレが、集まった仲間だけがわかる内輪話みたいにはならないでね
787 ：可愛い奥様：05/01/17 20:28:41 ID:8jBdao6k
a
788 ：可愛い奥様：05/01/17 20:35:31 ID:aXMi/jtp
>>775
私も同じ。友達のほとんどがここ以上か毒女なので、
多分代わり映えしないだろうなぁ。

>>783
ちなみにどのあたりですか？
789 ：可愛い奥様：05/01/17 22:54:32 ID:aYj7BrSS
げー写真までうｐしたのか。
そういうのがいると、ちょっとなあ…でも確かにお会いしたいﾏﾀｰﾘだよね、ここ。
790 ：可愛い奥様：05/01/17 23:46:49 ID:J6FokZos
私、地方ですが日帰り可能と思われるので
小旅行がてら出ても良いと思っています。
小梨なので自由がききます。
どなたか音頭を取ってくださいませんか？
ランチか午後のお茶くらいのオフ希望です。
夜の飲み会は無理です。
791 ：可愛い奥様：05/01/18 01:39:03 ID:kr7lX+bh
オフ会話は、オフ板でやってくだちぃ。
792 ：可愛い奥様：05/01/18 02:41:34 ID:fcXSJFzK
果たしてこのｽﾚでのオフ会は可能かどうか？
って感じでも、オフ会話になるの？
793 ：可愛い奥様：05/01/18 08:32:08 ID:fvbwqgOA
でも、音頭とる人がいないわね。

もし決行されたら何人くらい集まるのかしら？？？
794 ：可愛い奥様：05/01/18 09:28:00 ID:fU0ykErY
あまり集まらなさそう。
　　　　　　　って気が、、、、
795 ：可愛い奥様：05/01/18 09:35:34 ID:fAlXFC0b
お深いって趣味が同じ人が集まらないとつまらないと思うよ。
初対面の人と話題が続かないから。
796 ：可愛い奥様：05/01/18 09:58:11 ID:FRHzOrha
音頭取るといろいろ晒さないといけなそうで。
というか、多分オフ会やったらヲチ参加、もしくはヲチ遠巻き眺めのほうが多そうｗ
797 ：可愛い奥様：05/01/18 10:23:27 ID:kr7lX+bh
よりによってこんなスレでオフ会の話出す人って、
ヲチ参加したい人が釣りしてるんじゃないかと思うんだけど。
これが趣味のスレならまだしも、夫の年収スレでオフ会話って
なんかねぇ…。

ところでみなさん、確定申告なさいますか？
798 ：可愛い奥様：05/01/18 10:37:01 ID:EgCgQIi9
ﾊｲ！確定申告します。
ただ、今年はその時期に引越もするため、すでに旦那がギブアップ。
初めて税理士さんにお願いすることになりそうです。ﾔｯﾀｰ。
799 ：可愛い奥様：05/01/18 10:54:37 ID:iYVmMfVN
オフ会があったら人間ヲッチングモ兼ねて出席したいわ。
確定申告はしてますよ。夫の収入が複数箇所からあるので。
毎回税理士任せです。
昨年は５万円も取られた上に間違いがあったりして
修正申告に至り腹が立つのですが、付き合いもあるので
今回も同じ人にお願いします。
800 ：可愛い奥様：05/01/18 10:54:59 ID:fU0ykErY
うちはリーマンなので、しないっす！
801 ：可愛い奥様：05/01/18 11:23:41 ID:4VyCA+z4
プチ収入のある奥様いらっしゃたら、教えてちゃんで スマソ。
旦那がこのスレリーマン、私は時々親のところで事務員さんをしています。
もらう額はしれているけど、源泉も何も出ないし、放っておいていいんだよね？？
親は何もしなくていいと言っていいますが‥。
802 ：可愛い奥様：05/01/18 11:27:22 ID:iYVmMfVN
私にプチ収入があった時は
相手が源泉を出さなかったので（出せない事情でもあるのかな？）
そのままにしちゃいました。
年間にして90万円にも届かなかったし、
扶養手当なんて存在しなかったし。
本当はいけなかったのかなぁ。
803 ：可愛い奥様：05/01/18 11:33:22 ID:EgCgQIi9
>802
貰っていたのが、税引き後の金額だったとしたら、>802ｻﾝがちょっと
損をしているのかも。
税金分引いて置いて、納税していなかった事業所を知ってる。。。
（納税していないから、源泉徴収も出さない）
804 ：801：05/01/18 11:41:18 ID:4VyCA+z4
放っておいたらいいのかなぁ？
駐車場とか不動産絡みのプチ収入は、出さないとまずいと聞いたことが
あるけど、源泉が無いし、監査も入ったことないし。
自営業の奥様って確定申告されています？
>803　特に身内だったら何とでもしますよね。>自営業
805 ：可愛い奥様：05/01/18 12:00:40 ID:EgCgQIi9
>804
うちは父が事務所を経営していて、母が経理を「やっていることになっている」けど
母の分は父が適当にやってます。（多分、扶養内に納めているみたい）
806 ：801：05/01/18 12:13:57 ID:4VyCA+z4
やっぱりそうですか。ありがとうございます。
せせこましく独自の貯金にしているので、無き収入とみなして‥、
放っておきます。
807 ：可愛い奥様：05/01/18 13:01:57 ID:fcXSJFzK
会社経営だけどﾘｰﾏﾝなだし二千万未満なので
確定申告してませーん。
808 ：可愛い奥様：05/01/18 13:03:18 ID:Z72QPP1u
会社経営だけどサラリーマンって意味不明
809 ：可愛い奥様：05/01/18 13:12:33 ID:62Q4btDm
うちも経営者だけど役員報酬なのでリーマンと同じ（源泉徴収される）
でも医療費控除があるので確定申告します。
私のプチ収入は源泉されているので確定申告して取り返す。
810 ：可愛い奥様：05/01/18 13:38:03 ID:nAayLhOC
>>799
５万もとられるのかー。
やっぱり自力でやろっと。去年はマンソン買ったばっかりだったので、
住宅ローン減税もあり、１００万近くかえってきた！！
でもそのあと、また税金すぐとられるから右から左へ動いただけって感じ。
811 ：可愛い奥様：05/01/18 14:37:24 ID:/VH6F3Kq
>>810
うちは今年購入。100万損したなー
812 ：可愛い奥様：05/01/18 15:33:28 ID:tN+iX609
確定申告、今年はどのくらい追加で税金請求されるのかドキドキだわ。
813 ：可愛い奥様：05/01/18 15:35:53 ID:iYVmMfVN
うちはたぶん予定納税が帰ってくると思うわ。ｳﾋﾋﾋ
昨年もそんな事思っていたんだけど
追加納税になった・・・。
どうなんでしょうね。楽しみですね。
814 ：可愛い奥様：05/01/18 17:19:06 ID:c8qcBxXy
うちは去年の医療費が100万程度かかったから、
医療費控除で、税金が戻ってくるよ。

医療費っていっても、病気したんじゃなくて
歯列矯正はじめただけなんだけど。
815 ：可愛い奥様：05/01/18 17:49:34 ID:hMi5gHDD
すみません、医療費控除の話題になっているので、質問させてください。
去年１年分の医療費代を合計してみると、ざっと９５０００円ほどでした。確か、１０万円
万円以上でないと、申告できないと聞いたのですが、やっぱり、ダメですかねぇ？
816 ：可愛い奥様：05/01/18 17:53:03 ID:nAayLhOC
＞８１５
レシートを捨てずにとっていればですが、市販薬等も含まれますから
がんがって１０万越え目指してください～
817 ：可愛い奥様：05/01/18 17:56:04 ID:fAlXFC0b
ｻﾗﾘｰﾏﾝが確定申告できるのは医療費だけですかね？
他にも何かあるのかなぁ・・・
サプリは結構買っているんだけれど、市販薬には入らないよねぇ・・・orz
んー、今年は年末調整でマイナスだったので確定申告できないのが何だか悔しいぞ！
818 ：可愛い奥様：05/01/18 17:58:46 ID:inVGonQ6
>>815
病院へ通う交通費も計算しましたか？

住宅取得控除と違いますので、10万ちょっと超え程度だと手間の割には
たいした還付はありませんが。。。
819 ：可愛い奥様：05/01/18 18:02:18 ID:inVGonQ6
>>817
リーマンで他にできる控除と言えば、
他は寄付金控除と雑損控除（盗難に遭った時など）くらいでしょうかね。
820 ：可愛い奥様：05/01/18 18:17:55 ID:SDJxfEmf
私も医療費控除します。
不妊検査に通ったけど
基礎体温計の代金（けっこう高い）や排卵検査薬も対象になるんだって。
妊娠検査薬は対象外。

あと、漢方薬を漢方薬局で買っているので
保険適用外であっという間に10万超えます。

週刊誌に書かれていたことは
別居親に仕送りをしていたら扶養家族になって控除ができるということ。
821 ：可愛い奥様：05/01/18 19:35:31 ID:jOfgc0Oh
私の通ってる眼科に、コンタクトレンズとメガネは医療費控除の対象に
なるって書いてあったよ。処方箋も必要。
822 ：可愛い奥様：05/01/18 19:44:49 ID:eLvzFVMp
>>821
夫のメガネで申告できるかと思ったが、普通に近視や乱視じゃだめぽと
言われたんだが、詳しい人教えてほしいな。（治療用めがね？と本にある）
石の処方箋で作ったんだけど。
823 ：可愛い奥様：05/01/18 20:51:32 ID:/G3ZIYLt
うちは会社経営。
このスレでもリーマンと会社経営だとだいぶ開きがあると思う。
リーマンだと正直セコーって思うから。
でも、税金の関係もあるので２０００～３０００万には入れないので
あった・・
824 ：可愛い奥様：05/01/18 20:58:34 ID:a1WMkYBm
えぇーー？？何でリーマンだとセコイわけ？
823さんの「セコい」の使い方がﾜｹﾜｶﾒなのであった…
825 ：可愛い奥様：05/01/18 21:01:17 ID:/G3ZIYLt
>>824
具体的には面倒だけど、言葉の端々に、せこいｶﾝｼﾞが。
ほら、うちの場合は経費で落ちるわけだから。
多分その違い。
826 ：可愛い奥様：05/01/18 21:04:41 ID:dQn5ruPQ
脱税の方がよっぽどｾｺｲ
827 ：可愛い奥様：05/01/18 21:06:29 ID:eLvzFVMp
そうだよね、なんでも経費、経費で落とせて裏山だわ～
リーマンはそんな技が使えないから。
でも、会社経営でこのスレじゃちょっとね・・・
828 ：可愛い奥様：05/01/18 21:07:57 ID:a1WMkYBm
そーゆー意味ね。本来のセコイと全然違うじゃん。
正直きつそー、とか　ゆとりなさそーとか書いてくれたらピッタリくるわ。
829 ：可愛い奥様：05/01/18 21:12:55 ID:/G3ZIYLt
>>827
よっぽど稼いでなければ
たいていはこのくらいの給料の抑えますよ＞経営
税金の額が違いますから。
経営してると税に対してはすごくシビアです。
830 ：可愛い奥様：05/01/18 21:24:17 ID:04Sf7pG8
ID:/G3ZIYLtの話の中身がセコイ
831 ：可愛い奥様：05/01/18 21:26:55 ID:6rSlWgoh
>>830
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!　
832 ：可愛い奥様：05/01/18 21:29:29 ID:eLvzFVMp
>>829
税にシビアなのは、当たり前。
経費で落とせるのはほんとに羨ましい。
去年も、申告行った時税理士から「本当に何でもいいので経費ないんですか」
と、雑所得？の事で言われ、
「自営の人は得だな」と、その時のやり取りの中で思ったから。
833 ：可愛い奥様：05/01/18 21:30:04 ID:/G3ZIYLt
>>830
リーマンって大変だな～～と思うよ。
でも住宅手当とか出るし、保養施設とか使えるし
そういうのはいいよね
834 ：可愛い奥様：05/01/18 21:37:50 ID:04Sf7pG8
>833
>でも住宅手当とか出るし、保養施設とか使えるし

これがセコイに繋がるの?　ﾜｹﾜｶﾗﾝ

やっぱり話の中身がセコイw
835 ：可愛い奥様：05/01/18 21:41:44 ID:/G3ZIYLt
>>834
ほら、保養施設って格安に使えるんでしょ？
こっちが数万払ってとまるところに数千円でとまれるみたいな。
あと、一等地に数万で住めるとか。
そういうのはリーマンの特権ではないでしょうか？
だから均等が取れてるのかもしれないね。

たとえ、こっちが外食費、車の経費、交通費その他もろもろ
経費で落としたとしても。
836 ：可愛い奥様：05/01/18 21:44:09 ID:SDJxfEmf
保養施設に数万の価値があるのかと・・・
837 ：可愛い奥様：05/01/18 21:45:30 ID:nAayLhOC
＞８３５
このスレには経費でおとせないわ、保養施設もないわっていう
立場の人間もいるのをお忘れなく・・・住宅手当は出てるけど。
838 ：可愛い奥様：05/01/18 21:48:38 ID:SDJxfEmf
プライベートで使った外食費、車の経費、交通費
これって節税じゃなくて脱税ですよね。
839 ：可愛い奥様：05/01/18 21:51:27 ID:/G3ZIYLt
>>838
でも、認められるんです。
残念でした。
リーマンの方でも営業の方は
プライベートでもタクシー代、外食費その他を
経費として会社に提出してるんですよ。
840 ：可愛い奥様：05/01/18 21:54:43 ID:sQBb8Slx
家族旅行なのに社員旅行　みたいな？
841 ：可愛い奥様：05/01/18 21:57:40 ID:/G3ZIYLt
>>840
そこまではしないけど、
夫と私（役員ですので）の費用は経費かな・・みたいな。
842 ：可愛い奥様：05/01/18 21:59:02 ID:04Sf7pG8
>839
あなた、コテハンで出てくるいつもの埼玉の粘着さんでしょ。
いつも話題の振りが一緒なのね。
843 ：可愛い奥様：05/01/18 21:59:30 ID:SDJxfEmf
>認められるんです。
>残念でした。

これを税務署に見せたいなー、くやしい。
自営業って皆こうなの？
844 ：可愛い奥様：05/01/18 22:00:03 ID:/G3ZIYLt
>>843
皆、こうです。間違いない。
845 ：可愛い奥様：05/01/18 22:02:47 ID:Nib/Mmd4
忙しすぎて福利厚生なんてずっと利用してないし
住宅手当なんてないし（賃貸には出るらしいが）
社宅だってないし（独身者35歳に限りあり）

逆にこれらを行使できてる人ってのは、夫の会社に限っていうと
このスレにいられない人になります。

しかし、どんな経費があろうが収入が2000-3000なら、そちらへ
どうぞ。そこで「でも私は経費にこんなにかかってるんです」
ってお話をなさったらどう？
セコイ我々と一緒に話すよりいいんじゃない？

今のあなたの書き込みはこのスレの人たちに不快感を与える
だけ。それともそれが目的？
だとしたらスルーしましょ。
846 ：可愛い奥様：05/01/18 22:05:55 ID:/G3ZIYLt
>>845
いや、このスレに該当するんです。
2000万以上になると税金が高くなるんです。

ただ、リーマンは大変だな～って思って
847 ：可愛い奥様：05/01/18 22:07:38 ID:Nib/Mmd4
>>842
私もそう思った！！
一緒だ！

論点や視点が一緒。
即レスするのもいっしょ。
絶対そうだ！

だったら…○○ーがいいような。
荒れさせたくないな。
848 ：可愛い奥様：05/01/18 22:08:43 ID:nBfpC+iI
うちは病院経営ですがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな物は全て自費です。
車ももちろんそうです。
だらしないのは嫌なので。
年収8000から一億なのでこれで失礼します。
849 ：可愛い奥様：05/01/18 22:11:26 ID:/G3ZIYLt
>>848
なにいってんの。
脱税してるのはパチンコ屋の次に多いのが病院ですよ～だ。
850 ：可愛い奥様：05/01/18 22:11:50 ID:YuGyPp6I
>>844
勝手に言いきらないでください。
少なくともウチは違います。
851 ：可愛い奥様：05/01/18 22:17:53 ID:csEU/USs
鬼女板ってこういうキャラクターが流行ってるの？
それとも痛いキャラだと似てしまうのか？
あるいは一人のきっつい人が書きまくってるのか？謎・・・・・

うちはリーマンです。可哀相ｶﾞってくれなくていいです。
職種から美味しい思いも沢山してるので。
852 ：可愛い奥様：05/01/18 22:20:09 ID:04Sf7pG8
>847
だよねー。
いつもネタ振りは一緒。

今夜も太い釣り針用意して登場しちゃったのね。
釣られたい人は釣られちゃってください。

853 ：可愛い奥様：05/01/18 22:22:37 ID:SDJxfEmf
しかし、こういう人の目的って何なんだろう。
バカにされるの分かりきってるのに・・・哀れだ。
854 ：可愛い奥様：05/01/18 22:23:09 ID:Nib/Mmd4
>>851
ID一緒ですから同一人物です。
以前にも同じ人に荒らされました。
振り回されないように心しないといけないですね。
せっかくののんびりまったりムードが台無しになってしまいますから。



855 ：可愛い奥様：05/01/18 22:25:19 ID:CZL/NpZP
あ～ぁ…　最後の一行がなければ＞851

社宅も役得も保養施設も、なんっにもなしで
真っ当に税金払って満足してるリーマンだっているよ。
856 ：可愛い奥様：05/01/18 22:25:36 ID:csEU/USs
>>854
そうなんですか。いや、こんなキャラが大勢いてはちょっとねー。
ちなみに私の言う、美味しい思いとは文字通りですｗ
食品関係なので。ｱﾊﾊ
857 ：可愛い奥様：05/01/18 22:28:31 ID:FMvS8mXz
自営の振りをしてリーマンをけなして喧嘩させたいだけでしょ。
おかしい人はスルーにかぎる。
858 ：可愛い奥様：05/01/18 22:29:06 ID:CZL/NpZP
あ、ゴメンね >>851さん。
勇み足で嫌味なこと書いちゃった。その美味しいはﾁｮﾄうらやましい。
859 ：可愛い奥様：05/01/18 22:30:12 ID:Nib/Mmd4
>>856
あ、それいいですね。
そういえば製薬会社にお勤めのご主人を持つ友人のお宅にいったとき
冷蔵庫のなかにたーっくさん栄養ドリンクがありましたっけ。
薬にももちろん困らないと言ってました。

夫はIT系なのでなんにもないなぁ。
社名ロゴいりのマウスパッドとか
社名ロゴいりのストラップとか
そんなのしかないです…orz
860 ：可愛い奥様：05/01/18 22:30:13 ID:csEU/USs
あれ・・誤解させてしまいましたか？すみません。
試供品とか、人より早く食べられるとか余った分を貰えるとか
その程度ですよ・・・でも、私はそれが凄く嬉しいんですよっ！！
861 ：可愛い奥様：05/01/18 22:32:12 ID:SDJxfEmf
>>856
いいなー。
うちも森永とかグリコ勤務で
新開発のお菓子とか持ち帰ってくれれば嬉しいのにｗ
862 ：可愛い奥様：05/01/18 22:33:24 ID:FMvS8mXz
うちは車を持って帰ってきてくれれば良いのにと思うｗ
863 ：可愛い奥様：05/01/18 22:33:56 ID:csEU/USs
>>861
うちはお菓子関係はあんまり無いんですけどね。お菓子もいいなｼﾞｭﾙ
せっかく来ましたが、主人が思いがけず帰宅したのでまた来ますねー
ラーメン食べてくださいね。
864 ：可愛い奥様：05/01/18 22:37:44 ID:YuGyPp6I
ウチは極たまーにだけど、化粧品とか香水とかを持ち帰ってくれる。
とっても嬉しいけど、お菓子も捨てがたいねｗ
865 ：可愛い奥様：05/01/18 22:41:40 ID:6rSlWgoh
>>859
うちも製薬だけど、そういうのは無いな～。
その人はＭＲじゃない？
ダンナは違う仕事内容なので、恩恵はまったく無いの。
風邪薬も薬局で買う。薬剤師さんが違うメーカーのを
薦めてくれる前にダンナの会社のを買う。
いや、なんとなく‥w
866 ：可愛い奥様：05/01/18 22:44:07 ID:SDJxfEmf
あ、夫が仕事関係で漁師にサンマ貰って帰ってきたことあったよ。
会社でビニール袋で山分けしたらしい。
サンマ貰ったよーってメールが来たっけ。

>>865
やっぱり自分の夫の会社は特別よｗ
867 ：可愛い奥様：05/01/18 22:46:37 ID:/G3ZIYLt
>>865
うちは製薬会社の方から、
薬をずいぶんたくさん譲ってもらいましたよ。
たぶん、そういうのは立場によって違うと思います。
868 ：可愛い奥様：05/01/18 22:46:41 ID:HAwoai7Q
うちの旦那外資系メーカーなので社宅、住宅手当て、
家族手当とかそういうのなし。保養施設は健保のだけだな。

>>859
うちの旦那もそう。お客さんに配る営業用のグッズで
余ったのをもらってくる。32ＭのＵＳＢフラッシュメモリとか
だったら使えるけど、会社のロゴ入りスーパーボール（中に
仕掛けがしてあって弾ませると半永久的に光る）とか、そんな物を
ゴロゴロ持って帰られても・・・orz

>>865
友達が製薬会社の研究所で働いてて、859さんの旦那さん状態。
キャンプとかいっしょに行くと栄養ドリンクたくさん持ってきてくれる。
869 ：可愛い奥様：05/01/18 22:48:30 ID:C5DaH+/V
食品メーカーのリーマンでこのスレに該当するのは相当上の人だから
けっこう自由にお持ち帰り出来るんじゃないのかな。本来社外秘だもんね。
870 ：865：05/01/18 22:52:29 ID:6rSlWgoh
>>867
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
871 ：可愛い奥様：05/01/18 22:55:22 ID:/G3ZIYLt
>>870
去年のインフルエンザ大流行のときに
インフルエンザの薬剤が足りないっていうのに、
うちの大量の回ってきました～
あまりまくり。
あと、ウイルス性疾患の塗り薬は病院でもらっても高いので
お友達に譲ってもらってます。
872 ：可愛い奥様：05/01/18 22:59:17 ID:SDJxfEmf
>>870
まあまあ。
言いたいことは良く分かるよ。
873 ：可愛い奥様：05/01/18 23:01:16 ID:FMvS8mXz
>>870
スルー、するー
874 ：可愛い奥様：05/01/18 23:05:30 ID:SDJxfEmf
旦那さんが出版社で雑誌なんか作ってたら
お持ち帰り多そう。
化粧品のサンプルとか（女性誌）
お菓子の新製品とか（生活情報誌）。

いかん・・・どんどん妄想が膨らむ。
875 ：可愛い奥様：05/01/18 23:09:39 ID:Nib/Mmd4
>>859
あはは。そうだよねー。
ビジネスショウがあったりすると、これまた社名ロゴ入りの
ジャンパーやらTシャツもどっさり持ってくるよ。
でも…着れないよー。

そういえば仕事柄ノートPCが必須なのですが、自前のものと
別に会社から支給されるものもあって、古くなると安ーく
払い下げてもらえるの。古いといっても2年落ちくらいなので
家族には充分。これで子供の分も含め家族全員分のノートが
お安く手に入りました。これで充分ですわ。
876 ：可愛い奥様：05/01/18 23:15:34 ID:/G3ZIYLt
>>875
うちはパソコンの購入代金から家のネット代金まで会社餅ｗ
877 ：可愛い奥様：05/01/18 23:21:09 ID:SDJxfEmf
>>875
ひょっとしてオクに出したら秋葉原系のマニアから高値がつくかもｗ

うちは夫のPCが会社から支給されたので
夫が使っていた物が私のものに。
あ、元々うちで買ったPCだったわｗ
878 ：可愛い奥様：05/01/18 23:24:33 ID:o3Q7u9JJ
皆様うらやましいわぁ。
我が家は損保なので、契約の自爆はあるわ、
代理店様の商品をお付き合いでしょっちゅう購入してくるわで
恩恵らしき物を受けたことはありません。

お給料が多少とも良くないと正直生活が苦しくなります。
持ち出しが多いので。

社宅もどんどん売却しているようですし、手当も減る一方ですわ。
ただリストラされない限り、食べていくのに困ることはないと言うのが
救いですわね。
879 ：可愛い奥様：05/01/18 23:27:15 ID:zhWgBVsd
>>871
余ったやつ押しつけられたのでは？
880 ：可愛い奥様：05/01/18 23:30:56 ID:FRHzOrha
>>878
ﾉｼ！うちも業界はそっち系だ。（業種は違うんだけど）
ノルマがあるんだよね…。上にいけばいくほどきつくなる。部長クラスは毎月10万ぐらい
自腹きってるよ。

関係ないけど、中学時代の友人のお父様が広告代理店勤務で、
家に遊びに行ったら当時関わっていたらしいお菓子会社の新製品パックがどっさりあったよ。
うち公務員だったからすごく裏山だった。

そんな今、また>>856を読んでうらやましい～ｗ
881 ：可愛い奥様：05/01/18 23:38:24 ID:HAwoai7Q
>>875
わはははー、似てる、似てる。
うちにも会社ロゴ入りのTシャツやらトレーナーやらシャツやら。
ロゴが小さい物は旦那は何気に着てたりする。
ノートPCやタワーPC?も資産償却された物は旦那の所は
ただでくれるみたい。
旦那同士、どこかのショーで会ってるかもですね。
882 ：可愛い奥様：05/01/18 23:39:04 ID:iYVmMfVN
あぁぁー、ちょっと損保に入りたいんだけど
知りあいがいないからノルマに協力したいわ。
飛び込みではいるより誰かのつての方がお役に立てそうだし。
883 ：可愛い奥様：05/01/19 00:27:00 ID:880S5GVF
>>882
心からお願いしたいですわぁ。
当方の主人、先ほど帰宅しましたが現赴任地のお祭りの
ロゴ入りＴシャツ３枚持って帰って参りましたわ。
一枚￥１２００ですって。絶対っっっっ着ないのにぃ。がーーーん。
884 ：可愛い奥様：05/01/19 08:36:59 ID:YlswuXvD
食品メーカー勤務のお隣さんは、自社製品もだけど
大手スーパーのたな卸しなどを年に数回手伝うらしく、そのとき
ダンボール何箱分もの食品や日用雑貨を持ち帰ってくる。いつもおこぼれ
ありがとう。
何よりも有難いのは、私がキャビアを好物だと言ったら、「取引先でもらえる
から」と、毎年クリスマス時期にキャビアを持ってきてくれます。
家は自社製品なんて、カレンダーしか貰ったことがない。ﾂﾏﾝﾅｲ
885 ：可愛い奥様：05/01/19 11:12:54 ID:NkTpn07a
>>845　スルーしかない方が紛れ込んじゃってますねぇ。。。。

>>846には、このスレに該当する、と書いてありますが、
/G3ZIYLtさんの発言を読むと、　>>840　では、私(役員)
と書いてあるので、専業じゃなく”兼業”主婦さんですよね。
このスレは専業主婦スレですから、該当しません。
経費も使っているぐらいですから。私も今後はスルーします。
みなさんもそうしましょ♪
886 ：可愛い奥様：05/01/19 11:17:02 ID:zt1wwAuc
遅杉です・・・
887 ：可愛い奥様：05/01/19 11:26:45 ID:NkTpn07a
>>881
会社ロゴ入り系、うちも愛用してます♪
マウスパッドは大量にあったので、小学校に寄付する
という方に差し上げました。お子さんがボロボロのマウスパッドで
PCを使っているとの事で、PTAで話題になったそうなんです。
で、いらないマウス＆マウスパッドはどこかの小学校で
活躍してくれていると思います。　思い切り会社の宣伝にも
なっちゃってるかもしれないけれど（笑）

あと、うちもIT系で、Work at homeなども多いので、
ネット環境だけは、整っております。ありがたい。
888 ：可愛い奥様：05/01/19 11:34:00 ID:TgLPegAl
皆さんおみやげがたくさんでうらやましいです。
夫は建設会社なので、まーーっったくなんにもなしです。
889 ：可愛い奥様：05/01/19 11:40:34 ID:gIk/SLcy
>>888
うちは車なのでなーーーーんもないよ。
社員割引で買うよりも、普通のお店で買ったほうが安いし・・・orz
890 ：可愛い奥様：05/01/19 11:46:05 ID:TgLPegAl
８８８です
いま思い出しましたが、忘年会のシーズンには友達から作業服を貸してくれと言われ、重宝がられています＾＾
いわゆるドカジャンですね・・・うちのは内勤なので必要無いんだけど、全員に支給されているので・・
宴会の芸で使いたがる人が友達に結構いる。
891 ：可愛い奥様：05/01/19 11:55:45 ID:NkTpn07a
>>890
宴会芸では、鬼瓦ごんぞうとかやるのでしょうかｗ
ちょっと古すぎるキャラかしら？
892 ：可愛い奥様：05/01/19 12:42:55 ID:szKLw8FC
作業服と言えば、私の父は、メーカーの開発で、会社の決まりで
作業服を着て仕事をしていました。
で、家が近かったので、作業服のままお昼には帰ってきて、ゴハンを食べて
また会社に帰る。そのついでにﾁｮｯﾄ遊んでくれたり。
自分にそういうイメージがあったので、結婚して旦那は出かけたっきり、
何時に帰るの？と聞いてもムダ・・・な事に慣れるまで時間がかかったな。
893 ：可愛い奥様：05/01/19 14:30:15 ID:oqzTm4qW
>>888
家・・・は無理としても、網戸くらいもらえたらいいのにねえ。
持ち帰るのが大変か・・・
894 ：可愛い奥様：05/01/19 16:57:28 ID:+V8etYgb
うちは海外出張に行くというと、雑誌切り抜いて『これ！これ買ってきて！』と
お願いしてる。

で、なんかすごい丁寧に包装されているディオールの物があって
これって私に？って聞いたら挙動不振に違うと言うことを私に訴えてた・・・・
怪しいの～
895 ：可愛い奥様：05/01/19 21:23:28 ID:418eJ1RN
>>893
一瞬網戸が納戸に見えてしまい、
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ってなった‥。
しかし、網戸って‥ワラタw
896 ：可愛い奥様：05/01/19 21:28:34 ID:hlm2xerO
ことある毎に社名入り網戸…ｲﾔﾝだわｗ
というか建築会社だったらそういう内装・外装に関係ないところ、つまり
デザイン画とかそういうのじゃないのかなｗ
897 ：可愛い奥様：05/01/19 21:38:13 ID:/R6yRRZ/
うちは設計事務所なので家の設計は無料＆建てる時に安く建てられるけど
（ドアや建材、システムキッチン等が仕入れ値で入るから）
家なんて毎年建てられるもんでなし、あまり意味ないです。ハイ
898 ：可愛い奥様：05/01/19 21:40:52 ID:hlm2xerO
う、網戸と同じで「たくさんあっても意味ないもの」って意味で書いたの。
そっか、関係者だと（本当の意味で）笑えないのねごめん。
899 ：可愛い奥様：05/01/19 21:50:41 ID:EcLPrZF+
＞897
うーん、でもさ、
その安くなった分で、一生分くらいのお得感があると思うな。
自分が欲しくてたまらないものが安く買えるのだから、
旦那が持ち帰るメーカー品とは価値が全然違う
900 ：可愛い奥様：05/01/19 22:02:34 ID:rJ3BoE++
んだんだ。
浦山氏杉るぞぉ＝＝！！！ >>897
901 ：可愛い奥様：05/01/19 23:58:49 ID:TgLPegAl
８８８です。
建設と言っても、うちの旦那はダムの設計しているので、ほんとに恩恵がない・・・
海外に赴任するにしても、妻子はとてもついていけないような所だし・・・
902 ：可愛い奥様：05/01/20 00:01:11 ID:p1UPozTb
>>901
ドカジャンがあるジャン・・・・　　お粗末なｼｬﾚ、ｽﾏｿ。
903 ：可愛い奥様：05/01/20 00:07:27 ID:6wwT3/A9
義父が鉄鋼会社に勤務していたので
夫実家には「東海道新幹線のレール」の輪切りがあります。
開通記念品ということで。
時々包丁とかお鍋とかももらえたそうです。
904 ：可愛い奥様：05/01/20 00:18:38 ID:hdsZTxH1
新幹線のレールの輪切りで思い出しました。
上の子を妊娠中に、トンネルが開通したときの石・・・貫通石と言うらしい・・・
を会社の上司にもらったと行って家に持ってかえってきたことがある。
安産のお守りと言われたらしいけど、その子は超難産で結局帝王切開になってしまいましたっけ・・・＾＾
905 ：可愛い奥様：05/01/20 00:20:18 ID:2zlguga0
じゃぁきっとその石のおかげで難産とはいえご無事に産まれたのよ～
906 ：可愛い奥様：05/01/20 00:28:21 ID:N7XEFiQh
裏山職業スレになってる…ｗ
昔、バザールでござーるグッズをたくさん持っている某電機メーカー勤務の知人を
本気で羨ましく思ったことがあります。
907 ：可愛い奥様：05/01/20 00:39:37 ID:MO42wgft
出版社勤務ですが、
雑誌担当ではないので、
新製品のたぐいはあまり持って帰ってきません。
たまーに雑誌の人から、SK●とか、
貰ってきてくれたりしますけど・・・



908 ：可愛い奥様：05/01/20 00:47:31 ID:7pIaYaXy
うちは･･･石油会社なので、社員カードで入れると、ﾁｮｯﾄ安くｶﾞｿﾘﾝが買える。
昔は、製油所内で、入れ放題の時代があったらしい＜ﾎﾝﾄかいな
909 ：可愛い奥様：05/01/20 01:15:59 ID:ox04w2A8
>881
うちもジャージにポロシャツに帽子等‥。
皮のバックもあった。もちろん社名ロゴ入り。
品物は良いようなので、刺繍を取って使っちゃおうかな。
PCも貰えるんだね。いいな～。
910 ：可愛い奥様：05/01/20 03:27:10 ID:4mmgOZLv
なんか楽しそう。職場のお土産話。
そういえば、友達のところに行ったら、弟さんがお菓子メーカーに
お勤めだとかで、お菓子をたっくさん貰いました。
友達の子（３才）は甘い物好きじゃないからって、子供用に
買っていったケーキは気乗りしない顔で見ていて、
大人用に買っていった豆菓子をポリポリ食べてた。
お菓子貰えるなんて、裏山！って思ったけど、そういうもんなのね。
911 ：可愛い奥様：05/01/20 06:32:26 ID:H3r7J2Gp
ドラえもんがＣＭキャラだったとき、会社が作った販促用のドラグッズがもらえた。

でもこういう特権って企画営業系が強いよね。
技術開発夫は営業さんにお願いして分けてもらってた。
912 ：可愛い奥様：05/01/20 09:19:12 ID:vS2vhyrf
>>910
うちの3歳児も甘いものもそれなりに好きだけど、それ以上にいイクラとかずのこが好き。
なんかﾌﾟﾁﾌﾟﾁしてる感じが好きみたい。
で、去年のクリスマスにとうとうキャビアを覚えてすっかりはまってしまって･･･。
はー。子供の目からみたらキャビアなんて色もイクラみたいにきれいじゃないし
むしろ不気味なくらいだろうと油断して無防備に食卓に置いたのがいけなかった。
それ以来スーパーなんかでキャビアみるとそのたびに騒ぐ騒ぐ。
そんなにしょっちゅう買えないんだよ･･･。>>884の奥様、ｶﾅｰﾘ裏山ですわ。

ちなみにうちの夫はあまり物を持ち帰ってこない。皆さん楽しそうで裏山。

913 ：可愛い奥様：05/01/20 09:21:35 ID:efashsk6
うちも恩恵ない会社だけど
旦那が営業なので、得意先でいろんなもの
貰ってくる。
収納ケース・靴・バザールでござーるグッズも貰ったな。

高校の頃、友達がバイト先で貰ってくる（くすねてくる？？）
ものが嬉しかったな。
お菓子メーカーは飴とか配りまくってくれるし、
ハンバーガーショップは、残り物のハンバーガーなんかを
持ってきてくれるからブランチしてた。
あの頃は楽しかったなぁ…ε-(ｰдｰ)ﾊｧ
914 ：可愛い奥様：05/01/20 10:35:03 ID:eCUwSAN1
>>912
一つ下のスレを見下して楽しむのはやめませんか？
夫は1000ちょっとなので両方見てますが、ある人の自演？程度に思っていました。
まさか本当にここのスレの人だったとは・・・とても恥ずかしいです。
915 ：可愛い奥様：05/01/20 10:57:00 ID:vS2vhyrf
305 ：可愛い奥様：05/01/20 01:51:09 ID:vS2vhyrf
>>300
しょーもない競争心とか変な優越感とかもってるのって、1000-2000スレより
こっちの方に多いね。あっちはﾏﾀｰﾘしてるよね。

これのこと？両方見てる人はあなただけじゃなくたくさんいると思うけど。
私も日頃から思ってた、あのスレがすぐ荒れ気味になっちゃう原因を指摘した
レスがあったから、思わず賛同しただけなんだけど。
あなたはそれを見下してるように感じたのですね。表現が少し強かったのかな。

あなたもここの住人なら解ってると思うけど、ここって人を見下すとか比べるとか
そういう感情から離れたところでﾏﾀｰﾘ進行してるんですよ。
それを守りつつうまく流れに乗れるならあなたも♪(*^ｰ^)人(*^-^*)人(^ｰ^*)♪ﾅｶｰﾏ
ﾏﾀｰﾘしましょう。
916 ：可愛い奥様：05/01/20 11:18:20 ID:KicAhkb2
私も両方を見てますが、>915ﾀｿの意見に近いです。こちらでも職業の
話は出来るけれど、具体的に比べあったりってない気がします。相手の
立場にたって喜んだり愚痴に付き合ってくれる雰囲気があるので、私は
ここはいごごちがいい。
917 ：可愛い奥様：05/01/20 11:56:53 ID:Q1TMoYrl
私もここは居心地が良い。（実際には900位の年もあるのに）
なんでだろ。
年収ｽﾚなんてｲﾒｰｼﾞからして鼻持ちならない感じなのにね。
918 ：可愛い奥様：05/01/20 11:59:16 ID:+z3fOf5y
私は上のスレも見てるよｗ
小梨だから下スレだとあんまり参考にならないから。
でも、今年の源泉徴収票見たら下スレに参加した方がよさそうだったわ。
919 ：可愛い奥様：05/01/20 12:20:48 ID:Q1TMoYrl
そうね～、年収の額面より、その中で実際「どれだけ使えるか」の方が、
暮らしぶりに反映されるものね。
お子さんいなければ、上のｽﾚの方がピッタリかも。
うちは、子どもいる、、、ますます下のスレで現実見ろよって感じですね。
920 ：可愛い奥様：05/01/20 13:14:49 ID:wVY6YQE9
サラリーマン３０代前半でも、残業代入れたら１０００万いってる人も沢山いるよね。
商社・金融・損保などならほとんどかな？それに比べるとメーカーは安いね。
私はメーカーで給与担当してたけど、あまりに社員の給与が安くてびっくりしたよ。
５０代の部長が１０００万いってなかったり・・・一応一部上場企業で不況知らずの業種なのに・・・。
管理職は役職手当つくけど残業代付かないから、厳しいかも。ローン+大学生の子供がいたりしたら生活きついよね。
ところでここのスレは何を話すスレなのかな？
年収同じでも、年齢がちがったり、子供の数によっても生活は違うし。
921 ：可愛い奥様：05/01/20 13:17:41 ID:mV4ahkgJ
うちは子供ふたりにローンが始まったばかり。
まさに年収500万世帯と同じ生活レベルでは？なんて思ってる。
捨奥でも読もうかしら。
922 ：可愛い奥様：05/01/20 13:18:54 ID:+z3fOf5y
それなりに話があったりするものですよ
923 ：可愛い奥様：05/01/20 13:20:09 ID:bZAq44Dr
夫婦二人だけなのと、
子どもがいるのと
その子どもが何人いるのかとで、
同じ年収でも経済的余裕の幅は全然違うモンね。

でも正直、もし年収500万でも、今の生活と何にも変わらないと思う。
わたすの場合は。
924 ：可愛い奥様：05/01/20 13:21:53 ID:PDaklIT0
共通しているのは「給料日を指折り数えるほど困りはしない」ってくらいだと思う。
でもマターリしていてここ好きだよ。
925 ：可愛い奥様：05/01/20 13:22:06 ID:Q1TMoYrl
うちは住宅のことを考えてないし、子どもも学齢前だから、まだ気楽なのかも。
ﾏﾝｿﾝ欲しい・・・とは思ってるんだけど、具体的なことはしてないし。
両実家の家はどうするんだろう？あれ貰えば、自分で買わなくてもいいのかな？
でも、それはいつ？とか、甘いことを考えていたりする。
926 ：可愛い奥様：05/01/20 13:22:16 ID:vS2vhyrf
>>916>>917
上には上が幾らでもあることを充分にわきまえながら、自分は自分で淡々と
していられるみたいな余裕のある奥様がここは多いんじゃないかな。
金銭とか生活面での余裕じゃなくて、精神的な余裕ね。皆さん、他の住人を
見る目が温かいというか先ずは相手を受け入れてる。
生活の余裕はというと･･･。うちはこのスレの中盤あたりだけれど子あり（3歳）
なのでこれからますます出て行く方が増えるﾖｶﾝ。優雅とは程遠いわ。
927 ：可愛い奥様：05/01/20 13:24:35 ID:+z3fOf5y
年収や生活に関して人を妬んだりいないからﾏﾀｰﾘしてるのかもね。
928 ：可愛い奥様：05/01/20 13:28:43 ID:KicAhkb2
>927
ですね。今までの話を思い出すと、夫を尊敬というか大切に
思っている人が多いと思う。収入に恵まれているというより、
生活に恵まれているというかなんていうか。
929 ：可愛い奥様：05/01/20 13:30:45 ID:wVY6YQE9
子供もいないし余裕もあるけど、趣味のお花以外はほとんどお金使ってません。
でも生活レベル低～いです。海外旅行も毎年行くけど、中国３万円代とかだったり・・・。
洋服とかもあまり興味ないからいい物を少しだけでいいし、外食してもガストやバーミヤン、らーめん。
たまにロイヤルホストにいくけど、株主優待券をつかう。
牛肉は100gいつも１５０円くらいのだし、夫の髪は私が切るし、自分もカットモデルでタダで切ってもらうし。
旦那の穴の開いた靴下を私が家用で履いたり・・・。
他人には絶対ケチしませんが、節約は常にしてます。夫も貧乏性なので大丈夫です。
ムダ使いが嫌いなので苦痛でもありません。そのうちマンションでも買いたいな。
最近は作っていたウーロン茶をペットボトルにしました。少しレベルアップしました。
930 ：可愛い奥様：05/01/20 13:35:05 ID:bZAq44Dr
>最近は作っていたウーロン茶をペットボトルにしました。少しレベルアップしました。

にゃにかが・・・にゃにかが違う・・
それってレベルアップなのか？
931 ：可愛い奥様：05/01/20 13:36:38 ID:wVY6YQE9
自分で作っていたのに、ペットボトルを買うようになったんです。
節約を少しやめたという意味ですよ。
932 ：可愛い奥様：05/01/20 13:38:55 ID:Q1TMoYrl
ウーロン茶はそのまま作り続けた方が、美味しくていいんでないかい？
933 ：可愛い奥様：05/01/20 13:39:47 ID:vS2vhyrf
カットモデル（･∀･）ｲｲ!
934 ：可愛い奥様：05/01/20 13:42:48 ID:3IcQaKzB
馬鹿な女は男を見る目がないのでロクでもない男を捕まえる
＞男も馬鹿なので低学歴定収入
＞旦那だけが悪いと愚痴る馬鹿女
＞そんな旦那を選んだのは自分だとは思わない。人のせい。
＞お金がないから心が荒む。旦那を尊敬できないので喧嘩ばかり。
＞常に旦那の悪口を言う、夫婦喧嘩も絶えず子供もまともに育たない
＞子供、馬鹿な大人になる
＞以下永遠ループ

DQNの連鎖法
これを抜け出すのに必要なのは・・・
教育ですかね。
935 ：可愛い奥様：05/01/20 13:47:11 ID:p1UPozTb
>>928
私も夫に感謝している一人です。こうやって家に居ても、
衣食住に困らないのは彼が頑張ってくれているから。
もし、彼が私の過去の年収（500-600万)だったら、きっと
2人の生活では、今のようには暮らせなかったと思います。

自分と他人を１００％較べない、とは言い難い。2000-3000スレを
のぞくと、やっぱりすごいなぁ、いいなぁ、と、正直に思います。
だけど、今の生活ぐらいでも充分。

2,3万するような高級店に毎日は行けないけど、月に1-2度、
そういうお店で幸せを感じるぐらいが私には合ってる気がします。
936 ：可愛い奥様：05/01/20 13:55:03 ID:+z3fOf5y
うちは2～3万する高級店なんて年に一度行くか行かないかですわ。
でも、海外旅行は一番高い時期。お正月、GW、お盆。
ペットボトルのお茶なんてもってのほか。
上を見てすごいなー、いいなーって思うけど僻みはしない。
夫の年収が下がったら私が働くから気にならない。今はまだ若いから。
937 ：可愛い奥様：05/01/20 14:19:43 ID:bZAq44Dr
>>935
>もし、彼が私の過去の年収（500-600万)だったら、きっと
>2人の生活では、今のようには暮らせなかったと思います。

2人なら年収500～600万あれば
充分衣食住困らず暮らせると思うのですが・・
一体どんな暮らしをなさってるのでしょうか。ちなみに私は923です・・
938 ：可愛い奥様：05/01/20 14:23:13 ID:PDaklIT0
>>937
>>935さんじゃないけれど、貯金できる額が減るというより無くなるのと
今までのように気にしないで外食や趣味にお金を掛けられなくなるんじゃないのかな。
ちなみに独身の時に年収が500～600万有ったけれど自宅外通勤だったので毎月キツキツだったよ。
939 ：可愛い奥様：05/01/20 14:26:02 ID:+z3fOf5y
精神的なゆとりっていうのも大きいですからね。
940 ：可愛い奥様：05/01/20 14:29:40 ID:KicAhkb2
あって使わないのと無くて使えない差は大きいかもな。
941 ：可愛い奥様：05/01/20 14:57:44 ID:40pT+hO+
自分の場合、収入による生活レベルの問題よりも、
努力して頑張って仕事をこなして、結果を出している夫を
尊敬しているので、それが夫にも伝わって
夫婦でいい関係を築けているのが、精神的に充足感を感じるような。

仕事の重責から逃げない、旦那のメンタル面は本当に尊敬できるな～
942 ：可愛い奥様：05/01/20 15:23:28 ID:mV4ahkgJ
確かに私も旦那を尊敬してるなぁ
時々切れて八つ当たりするけど、基本的には本当に大事にしてる。
最近マンション買ったばかりでなんとなく今後不安な気持ちで
夫にも言っちゃうことがあるけど、まずは感謝を見せてあげないと、
頑張ってる旦那様に気の毒ね。

確かに給料日を待つような生活じゃない訳で、何も不自由ないし。
上を見たらキリがないでつね。
943 ：可愛い奥様：05/01/20 15:44:02 ID:+z3fOf5y
鼻くそほじってケツ掻いてブーっておならしてゴロゴロしてる姿を見ると
腹が立つ事もあるけど基本的には尊敬しているわ。
944 ：可愛い奥様：05/01/20 16:26:37 ID:t37Qa84O
>>929
ちょい話ずれるけど
カットモデルを以前友達がやってみて、すごい前衛的なｗ髪型にされたのを見て以来
恐くて試そうともしていないのですが、実際の所どうなのかなあ
945 ：可愛い奥様：05/01/20 17:03:18 ID:wVY6YQE9
子供が何人かもそうだけど、住宅事情が大きいんじゃないですかね？
同じ年収でも、社宅で月１万で暮らせる人と、自腹で借家の場合じゃあ全然ちがいますよね。
うちはかなり狭いけど、借り上げマンションに１万で住めるので経済的にはかなり助かります。
でも５０㎡もないので２人でやっとです。早くマンション欲しいけどもう少し頑張ろう・・・。
>>944
カットモデルといっても、自分の好きなヘアースタイルにできて、
カットする人もプロの人が勉強の為に切るというお店でした。
アマチュアの練習台とか、新しいヘアースタイルの試し切りではありません。
946 ：937：05/01/20 17:08:54 ID:p1UPozTb
>>938
みなさんの言うとおり、精神的なゆとりが一番かな。
>>確かに給料日を待つような生活じゃない、　　という意味で。　

実際にも、500万でも同じ生活か？と聞かれると、やっぱり違います。　
｢ちょっとした贅沢｣という部分、　海外旅行を1泊少なくしたり、
外食費を削ろう！と強く心がけたり、スポーツジムも安いコースを
選んだり、洋服を1着買うのも躊躇したり、という圧迫感がない。

もちろん貯蓄も今のペースでは出来てないでしょう。
500万と1000万、手取りで大体月30万は違うので、
その分を考えると年収500万で、今の生活は無理だと思ってます。

この位の年収の奥様は、お金の額ではなく｢頑張ってくれてる｣という
感謝の気持ちが強い方が多いですね。うちも全く同じです。
947 ：可愛い奥様：05/01/20 17:11:16 ID:p1UPozTb
あれ？ずれちゃった。
ごめんなさい。　
937　>>>>　935
938　>>>>　937　です。
948 ：可愛い奥様：05/01/20 17:35:10 ID:wVY6YQE9
私は今までジムはお金払って行ったことありません。（法人会員で行ってたことはありますけど。）
近所の市営プールなら２時間２００円だし、家でステッパーと腕立てとか腹筋とか、外をジョギングすればタダですからね。
私の中ではスポーツジムってそこそこ贅沢な感じします。
でも意志の弱い私にはなかなか自分では難しいので行こうかなぁと最近ちょっと思ってます。
健康になるためにはお金かけてもいいかなと最近思うのは私が年取ったせいかもしれませんね。
コエンザイムも飲んでるし、布団も健康にいいと言われてるものをちょっと奮発して買いました。
さすがに何万もする美容液などは買いませんけどね。
夫とは学生の頃からの付き合いなので、学生の時に１００円安いからこっちにしようなんて言ってた
まま、あんまり変わってないなぁと思います。
もし社会人になってから付き合ってたら、今も多少違っていたかもしれません。
949 ：可愛い奥様：05/01/20 18:13:50 ID:7AkYkVts
私の冷え性と夫の肝機能障害のために漢方薬を飲んでいますが
こういうのを躊躇なく買えるのは実は恵まれているかもしれません。

あと、転勤族で実家が遠くて交通費が4・5万かかりますが
親が入院した時にお金を気にせずパッと帰れるのもささやかな幸せ。

年収500万だとその辺りで思い切りが必要かも。

お金をかけた生活は望まないけど
お金を気にしなくて良い生活ができるので夫には感謝してます。
収入が理由で不満を持ったりケンカしたことないし（夫婦ケンカの原因で一番多いって聞いた）
逆に給料日には必ず感謝の想いを伝えるようにしています。
950 ：可愛い奥様：05/01/20 18:18:18 ID:+z3fOf5y
給料日がいつか知らないで生活しています。
気付くと口座に入っている感じ。それで、あーお給料でたんだなと思う。
あ、でも、自分が働いていた時も給料日とか残高とか気にしなかったわ。
これって性格なのかも。
お給料日に改めて感謝の言葉を伝えるのは良いですね。
真似したいです。
951 ：可愛い奥様：05/01/20 18:21:53 ID:7wugMRzs
カツカツしなくてもやっていける、という面では私も夫に感謝してます。
確かに、年収５００万位の家庭と感覚は同じでしょうけどゆとりが違うんだろうな。
貯金額が違うから、今住んでるマンソンも買えなかったろうし。
もちろん資産家なら別だけど。


952 ：可愛い奥様：05/01/20 18:36:05 ID:wVY6YQE9
私も給料日や金額って気にしたことないです。自分が働いていた時も。
感謝の思いを伝える・・・かぁ。なんかジーンと来てしまいました。
いつも「お帰り」とは言ってるけど、「お疲れ様」も言ってなかったもんなぁ。
ご飯作って「ごちそう様」とか「美味しい」と言うのと同じだよね。
言葉に出すかどうかは別として、感謝の気持ちが大事ですね。
953 ：可愛い奥様：05/01/20 18:43:45 ID:ejiQWwMu
私は通帳に記帳するのが好きだから、給料日とかはちゃんと覚えてる。
あと、いろんな口座にお金振り分けたりするから・・
954 ：可愛い奥様：05/01/20 18:46:04 ID:7AkYkVts
949です。

私の夫は私に必要とされたり、頼られるのがとても好きみたいです。
「大切？」って聞いてきたり
「お前は俺にほれてるもんね」って胸張ったり
他人から見ると「おバカ？」な夫婦ですが（結婚2年目小梨です）
外でものすごく仕事頑張って、家で甘えてバカになる夫がとてもいとおしいです。
うちは愚痴を一切言わない人なのでストレス解消の意味もあるのかも。

夫に意地を張っても何も良いことないのでｗ
素直に甘えたり頼ったりするようにしています。
夫を「いい気分」にさせる天才になりたいです。
955 ：可愛い奥様：05/01/20 18:55:20 ID:J4u6HvKp
複数の勤務先からお給料が入るのと、銀行振り込みのせいで給料日って感覚が薄いんです。
銀行振り込みはいまどき当たり前だけど、明細書持って帰ってもテキトーにその辺に
置いてあったりで”今日は給料日だゾ”っていうアピールが全然ない。
でも、お金を稼いでくれるから感謝というより元気でいてくれることに感謝してる。
だから毎日毎日が感謝感謝。夫も私を頼りにしてくれてます。
ところでエクシブのホテル利用されたことのある方、いらっしゃいませんか？
どんな感じだったか教えてください。<(_ _)>
方向としては、静岡方面。箱根、熱海、伊豆、初島、山中湖などを予定してます。
956 ：可愛い奥様：05/01/20 19:36:35 ID:7wugMRzs
私もお給料日は意識してないけど、気付いたら、よく
「お帰りなさい。今日もお疲れ様でした。」と言いつつ夕飯いただきますしてた。
特に金曜日は「今週も疲れたでしょ？お疲れ様でした」と言ってからいただきますしてます。
いや、心がこもってないわけじゃないけど、感謝の気持ちが自然に出てただけだとオモ
957 ：可愛い奥様：05/01/20 19:53:15 ID:X4O4cTl4
>953ｻﾝと一緒で、私も色んな口座にお金を振り分けたりするから
お給料日は覚えてるけど、お給料日だからって特別態度は変わらないなー
毎日普通に「お帰りなさい」「お疲れさま」「ありがとう」とかは言うけど
これって御馳走じゃなくても「ご馳走様」って言っちゃうのと一緒かも。
もちっと気持ちを込めよう！と思う今日この頃。

お給料日より、お土産のある日の方が自然に上機嫌になってしまうｗ
958 ：可愛い奥様：05/01/20 19:59:10 ID:TUSPcjD0
>>957
わかるー
それと出張から帰ってくる日も自然に上機嫌。
あ、それってお土産と一緒の日だなｗ
959 ：可愛い奥様：05/01/20 21:30:32 ID:bfTnN/67
うちのダンナは出張がほとんど無いので
地方の銘菓とかのお土産がもらえないのが寂しい‥。
でも接待の帰りに手土産もらったり
ゴルフに行って相手がお土産持たせてくれたり、ニアピン賞などの
賞で商品券をもらってくるのがすごく嬉しい。
何か持ち帰ったときには私も上機嫌だw
960 ：可愛い奥様：05/01/20 21:45:17 ID:wr//yITe
吉祥寺の何とか言うちっちゃいモナカをもらいたいなあ。
そんな所へ出張しない夫だけどさ…
961 ：可愛い奥様：05/01/20 22:03:04 ID:cDLVAoLQ
>>955
エクシブは全部行きました。
やっぱり初島が一番おすすめです。
962 ：可愛い奥様：05/01/20 22:40:41 ID:e00ukhfP
初島はハードが古いのが気になりました。あとお天気次第ですね。
浜名湖は予約を取るのがまだ大変だけど新しくて気持ちいいですよ。
963 ：可愛い奥様：05/01/20 22:51:16 ID:wVY6YQE9
出張で２日以上会ってなくて帰って来たときなんかお互い照れない・・？うちだけかな？
964 ：可愛い奥様：05/01/20 23:02:44 ID:vHRMYy9S
>>963
いいなあー　新婚さん？
結婚十数年の私は
出張から夫が帰ってくると「え～～もう帰ってきちゃったか」って
思ってしまう・・・
いえ別に仲が悪いわけでも夫がキライなわけでもないんですけどね
子どもも眠って私ひとり　って夜中の時間がものすごく好きなんです。
965 ：可愛い奥様：05/01/20 23:08:03 ID:WZbgxweY
>>963
うちはもう亭主元気で留守がいい状態まで枯れました。
旦那1週間海外出張でも平気さ。
結婚して最初の数年は、旦那が出張で淋しくない？
そんな日が来るはずはない！
そんな風に考えていた時期が
私にもありました。

出張のお土産にいつもとても喜んでたら
日帰り出張でも必ず土産を買ってきてくれるようになった！わーい
966 ：可愛い奥様：05/01/20 23:09:58 ID:0BlNl/Uv
うちは子供が中３だけど、何日か会わないと何だか照れますよ～。
だけど、もう帰ってきたのか、、っていう気持ちも痛いほどわかる！！
967 ：可愛い奥様：05/01/20 23:10:13 ID:wVY6YQE9
いえ、もうすぐ５年になります。毎日会ってると、たった２日会ってないだけで
長く感じるんですよね。
968 ：可愛い奥様：05/01/20 23:49:44 ID:GCiuKJJS
あらー、私も中学生の子供がいますけれど、毎日夫が帰ってくるのが
楽しみで待ち遠しくて仕方ないです。
今も子供は寝てしまったし、夫はまだだし、、、ちょっと寂しいです。
さっきメール出してみたりして。

海外出張でもついつい毎日電話してしまいます。
前回2週間スペインにいってたときの電話代はすごかった。
そして帰ってきたとき、、、そうですね、なんだか玄関で照れてしまった^^。

出張のお土産も最初はとんちんかんなもの（それはそれで大歓迎）を買って
きてましたが、ここ近年は私が喜ぶものを買ってきます。
ドイツ帰りにマイセンのマグ買ってきたときは抱きついちゃいました。ほほ。
反対に一番おかしかった（ごめん）のは中国で買ってきた壷。
飾るには。。だし、使うには。。だし、今は食器と一緒に食器棚に入ってますが、
一生懸命選んだんだろうなと思うと、笑顔になりますね。
来月またドイツへ行くので、続編にちょっと期待しちゃったりして。

969 ：可愛い奥様：05/01/21 00:02:24 ID:+HgSqha6
>>968
うちも、アイルランドに出張に行ったときに、
アイルランドでしか手に入れられないようなものを
色々買ってきてくれて、嬉しかった。
田舎だから、何もない場所なんですけど、
一所懸命選んでくれるのって嬉しいですよね。

一番嬉しかったのは、出張後3週間のクリスマスイブに
アイルランド製のすごく可愛いクリスマスカードをくれたこと。
クリスマスイブまでずっと隠し持っていたのだそうです。

ヨーロッパのカードって日本にはない、雰囲気があって大好きなんです。
出張が多いと、そんな小さな事が嬉しいですね。

ところで、アイルランドでお薦めのお土産ってありますか？
来月も行く予定なので、今度は何かリクエストしてみたいです。
有名なカトラリーとかあれば良いんだけど・・・
970 ：可愛い奥様：05/01/21 00:35:03 ID:hZ5AHZsb
>>955です。961ｻｿ、962ｻｿレスありがとう！
やっぱり初島いいですよね。ただ冬に行くより夏行ったほうが更にいいんだろうな。
あと、小さい子供がいるのでどうなのかなと少し不安はあります。

>>968
うちの夫はスウェーデンでマイセン買って来ましたよwなんだかな(´・ω・`)
でも日本で売られてるのはみたことない変わったお皿（？）とトレーでした。
シリーズとしては三つ花だと思うんですけど。もちろんコスタ・ボダも。
10日ほど行ってましたが、電話は毎日2回向こうからかかってきました。
なんだか、日本国内で通話するのとさほどかわらない料金でかけられるんだって
言ってましたよ。何かカードを使ったらしいです。
971 ：可愛い奥様：05/01/21 00:43:30 ID:4BQB+M5G
あらまあ　奥様がた！　いつのまにやらノロケ大会に　ですか。
お仲間に加わりたいけど　どうもレベルが違うようで
へえーほおおーと感心して指加えてますわ。
972 ：可愛い奥様：05/01/21 00:48:32 ID:M5G9r2nR
うちだって、お菓子買ってきてくれるもぉん
ケーキとかクッキーとかシュークリームとかさ
駅前でだけど
お店開いてたらだけど
殆どそんな時間には帰れないけど
しょぼん
でも、楽しみなんだもぉん
と、むりやり参加してみますた。
失礼
973 ：可愛い奥様：05/01/21 00:49:35 ID:7vOzcR4n
うちは旦那がシンガポールに出張してた時は、
携帯からかかってきてた。こっちからもかけられるし便利！

お土産は帰りの空港から電話してきて、何が欲しい？と
聞かれ、旦那が免税店で化粧品を買ってきてくれるくらいだ・・・。
974 ：可愛い奥様：05/01/21 01:13:14 ID:kyZ0zFtE
うちは旦那が私大助教です。
源泉徴収表見たら今年やっと大台に乗りました。
皆さんいい暮らしマターリしていますね。
うちは家はオンボロ公団（賃貸）だし、車も（免許も）ない。
テレビもないし、洋服も家族四人安物ばかりです。家は本で
埋もれています。

たまにはどこかつれて毛！！
975 ：可愛い奥様：05/01/21 01:15:29 ID:4BQB+M5G
>>972
文字通り可愛い奥様！　私と同レベルで嬉しいです。
976 ：可愛い奥様：05/01/21 03:26:27 ID:NcXrcZsO
皆さん、ご主人がセンスが良くて裏山です。
うちの旦那は、出張のお土産ことごとく外すんだよね。
変な柄の子どものＴシャツとか、あからさまに普段着にするのも悪いし。
ホントは消え物にして欲しいんだけどな～。
今も出張中です。海外→日本なので、今回は美味しい物期待してるぞ！
977 ：可愛い奥様：05/01/21 03:39:10 ID:x34OEFO0
確定申告の情報収集ついでに、国税庁の統計を見ていたら
サラリーマンでも大企業だと年収１０００万以上の男性って
１７％もいるんだね。
このスレには自営の人もくるし、いつもスレが賑わっているのに納得。
978 ：可愛い奥様：05/01/21 06:51:19 ID:nzZYx4aA
ぎりぎり大台組
うちの悩み
公共料金の引き落としがすごく多い気がするのですよ
毎月平均５万いきます。（通話料のぞく）
家電が多すぎるのか・・・？
空気清浄機、加湿器、床暖房、パソ３台はほぼ２４ｈ稼働してる・・
浴室乾燥使いまくり＆食洗器も。
自営業ではないのですが、みんなどんなもんなのだろう？
979 ：可愛い奥様：05/01/21 08:19:27 ID:XJGBUPQo
>>978
公共料金の話題って少し前に出たよね。
その家によってかなり差がでるみたい。
気にしない人は高めだし、もったいないと思う人は安いよね・・・
気になるんだったら、使わないようにすれば？
980 ：可愛い奥様：05/01/21 08:30:49 ID:arPedTW4
>>978
このスレ上限ぎりぎりだけど、
貧乏性なのか公共料金は978さんより少なめです。
水道ガス電気で月2万ほどです。
もっともうちの場合は家族がほとんど家にいない（夫はめったに帰ってこないし小学生の子供二人のうち一人は深夜帰宅）
だからかもｗ
981 ：可愛い奥様：05/01/21 08:46:06 ID:egOeBC/6
>>978
食器洗い機を導入したとき、電気代が２０００円弱あがった。
１０年も前の話なので、今の機種はそこまでいかないかもしれないけど。
あと、冬場の電気代がいやに高いので、もしや？と思って加湿器と
空気清浄機をやめたら４０００円電気代がさがった。
加湿器は結露の酷さに困っていたので、やめてよかった。
空気清浄機は病院の喘息講座で「６畳くらいの閉めっきりの部屋なら効果は
あるが、それ以上の広さになると家庭用機種では疑問」と言われたので
その言葉を信じることにした。
家は床暖房入っていないので、どのような使い方をしているのか分からないが、
友人宅は床暖房を使うと電気代が７０００円くらい上がると言っていたので、
それだけ家電があれば仕方がないんじゃないかな？

電気に頼りすぎた生活ってどうなのでしょうか？（自分も含めて）
982 ：可愛い奥様：05/01/21 08:52:45 ID:4qpEQm5s
皆さん海外出張が多いんですね。外資系企業か商社でしょうか？

>>978公共料金５万？？？すごいですねー。うちは二人暮しですけど、
平均して水道３５００円　ガス４０００円　電気６０００円くらいですよ。
固定電話・携帯は基本料金だし。ネットも使い放題。
浴室乾燥は梅雨でもないかぎりほとんど使いません。
983 ：可愛い奥様：05/01/21 09:08:55 ID:vEgOqSbC
うちは室内犬を飼っているので24ｈフルで空気清浄機が活躍しているよ。
ホットカーペットもペット用ヒーターもファンフィーターもＰＣも常に稼動している気がする。
浴室乾燥機はガスですが洗濯乾燥機と両方使うのでガス代も電気代もかかる。
しかも田舎なのでプロパン。
夫婦２人だけれど毎月公共料金は4～5万円掛かっているわ。
年末にささやかな抵抗としていくつかの照明をパルックボールに変更した。
984 ：可愛い奥様：05/01/21 09:28:16 ID:G7xkPv3A
>>983
最近のは知らないけれど、
電球タイプの蛍光管は、すぐに点灯して欲しい
廊下やトイレ・洗面室などには不向きなので、我が家からは撤退しました。
985 ：可愛い奥様：05/01/21 09:35:00 ID:vEgOqSbC
>>984
廊下はパルックにしたけれど常に点灯状態
トイレと洗面室は普通の電球だよ。
何度もつけたり消したりするところはパルックより普通の電球の方が良いらしい。
最近のですぐ点くというのに変えたけれどやっぱりストレスを感じるくらい微妙に遅いんだよね。
986 ：可愛い奥様：05/01/21 09:40:10 ID:G7xkPv3A
>>985
984です。
＞廊下はパルックにしたけれど常に点灯状態
常時ですか…それなら効果がありそうですね。

我が家も二人ですが、
さすがに廊下常時点灯はないので、撤退したまま。
復帰は技術の進歩待ち、かな。
987 ：可愛い奥様：05/01/21 13:55:14 ID:+HgSqha6
>>982
うちは外資のIT系ですから、行くときは年4-5回。行かない時は
一度も行きません。外資の割には出張は少ない気がします。

>>978
電気代、床暖房と浴室乾燥は大分ワット数を食うらしいです。
あと、以外にかかるのが照明類。 以前はスポット照明が主で、
白熱灯ばかりの部屋でしたが平気で2万越え。
今は蛍光灯系が多い部屋で、夏一日中冷房入れても
1万超えません。大体6000円前後です。　とりあえず
浴室乾燥を止めるだけでも大分変わるんじゃないかなぁ。
988 ：可愛い奥様：05/01/21 14:10:11 ID:Mr7FLW62
浴室乾燥無駄に使っていたかも。これから控えよう、天気もいいしね。
あと、床暖房にしてからガス代が1万超えました。
昼間は私ひとりだから、明らかに私のせいだよなぁー鬱
照明も蛍光灯！と覚えておこう。ありが㌧
989 ：可愛い奥様：05/01/21 14:56:54 ID:PwGjSXWD
>>977
5%だって聞いたことあるけど。17％なんだ。
ソースキボンヌ
990 ：可愛い奥様：05/01/21 14:59:50 ID:Mr7FLW62
逆に言えば83%は以下なんだよね。
旦那に感謝しなくちゃ。
991 ：可愛い奥様：05/01/21 15:12:29 ID:Sk5KJOlE
>989
５％はｻﾗﾘｰﾏﾝの中で、と聞いたけど、>977は大企業とあるから
一部上場の中で・・とかなんじゃない？
992 ：可愛い奥様：05/01/21 15:32:21 ID:owVtD3hD
平成15年度の給与所得者全体では、1000万以上は4.9％だね。

------------------男-----女----全体　　
1,000万～1,500万　5.7％　0.7％　3.8％
1,500万～2,000万　1.1％　0.1％　0.7％
2,000万超＿＿＿ 　0.6％　0.1％　0.4％
合計＿＿＿＿＿＿　7.4％　0.9％　4.9％

たぶん、ずれると思うけどごめん。ずれない方法がいまだに分からん。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm
（PDFだから面倒だけど）
993 ：可愛い奥様：05/01/21 15:36:18 ID:fEGzap/9
こうやって１つのスレを見ていると「多い」と感じることもあるけれど、結局
１つのスレなんて10人もいれば充分まわせたりするもんね。
既女板全体だと>>992の近似値はでるのかもしれないね。
994 ：可愛い奥様：05/01/21 15:38:16 ID:fEGzap/9
ついでに次スレ立ててみた

夫の年収1000～2000万の専業主婦12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106289446/

3行目余計だったかな、ごみん
995 ：可愛い奥様：05/01/21 15:40:06 ID:RJot5OCI
そうなんですねー。
数字は初めて知りました。
恥ずかしながら、もっといると思ってました。
以前「大手小町」で1000万超えてると言った人が
「妄想」と叩かれているのを見たことがありますが、
これでわかった気がします。
つい先日も会社員30代でボーナス200万は有り得ないと
言われてました。

ホントに感謝感謝ですね。
それに見合うだけの仕事を私もしなくっちゃ。
996 ：可愛い奥様：05/01/21 15:47:45 ID:ter9foDA
>>982
うちは外資系金融で海外出張はありますが少ない方です。
商社の人は多そうですよね。

>>989
９９１ﾀﾝの言うように大企業の中で・・・って事だから
そんなものかと。
うちは３０代前半でこのスレの下限ですが、大手の外資系企業の
中では多分下の方（年収が）じゃないかしらん・・？と読んでますが。


加湿器と空気清浄機ってそんなに電気代かかるなんて
思わなかったー。でもこの時期加湿器かけてないと乾燥しません？
997 ：可愛い奥様：05/01/21 15:51:15 ID:fEGzap/9
空気清浄機ってここ数年すごく燃費（っていわないかｗ）がよくなってないっけ？
（1日フル回転して数円だったような…）
加湿器は知らなかった。でも加湿器ないとほんと辛いよね。

うちは夫が30代前半ギリの年齢でこのスレ下限。
中規模企業だけど、金融の関連企業だからかな。
最近煮詰まっているらしく転職したいと言い始めました。スレにサヨナラも近いか？
（スレに、というか今の生活に、というか・・・・）
998 ：可愛い奥様：05/01/21 15:55:50 ID:PwGjSXWD
>>995
でも、地域によっちゃ妄想だって言われるようなとこもあるしね。
田舎に行ったら、勤務医くらいのもんよ、１０００越えのリーマンなんて。
999 ：可愛い奥様：05/01/21 15:59:00 ID:fEGzap/9
>>998
そういえばいわゆる都市部とそうでないところで比率を見たらトータルでは
同じ4.5%(>>992から)でもかなり偏りがあるだろうね。
1000 ：可愛い奥様：05/01/21 15:59:57 ID:CeasTzhx
1000万
1001 ：１００１：
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