マンションを買って後悔している奥様☆1軒目
1 ：902：
マンションは今が買いなの？どういう物件がいいの？
どうなの、どうなの、どうなの・・・？？？
マンションを買って後悔している奥様、
買って良かったという奥様もご一緒に・・・語りましょう。
以下、関連スレッドでつ。
★マンション暮らしについて語るスレ★ ２棟目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101360971/
家を購入して後悔している奥様☆16軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100449866/
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様 6【壇血】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100823798/
どうなの、どうなの、どうなの・・・？？？
マンションを買って後悔している奥様、
買って良かったという奥様もご一緒に・・・語りましょう。
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★マンション暮らしについて語るスレ★ ２棟目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101360971/
家を購入して後悔している奥様☆16軒目
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【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様 6【壇血】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100823798/
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2 ：可愛い奥様：04/12/13 18:02:17 ID:+JkBelXs
後悔してないけど2ｹﾞｯﾄ
>>1
乙です(･∀･)！
乙です(･∀･)！
4 ：可愛い奥様：04/12/13 18:46:08 ID:GHtG5kdC
期待age
>1 乙ｶﾚ～！
うちは本当にこのﾏﾝｿﾝ買って後悔してる。
勉強不足だった＿|￣|○
うちは本当にこのﾏﾝｿﾝ買って後悔してる。
勉強不足だった＿|￣|○
6 ：可愛い奥様：04/12/13 18:50:40 ID:+JkBelXs
ズバリ、後悔しないのが後悔しないコツ！
7 ：可愛い奥様：04/12/13 19:00:54 ID:6toEZ8PW
マンションなんて何で買うのかなぁ？
駅前じゃなくちゃ資産価値もないし、
騒音に悩まされる、気を使うなんてごめんだわ。
年取る前に金貯めて一戸建てか、また新築マンション買えればいいけど、
年取って古びたマンションに住むのって侘しい。
駅前じゃなくちゃ資産価値もないし、
騒音に悩まされる、気を使うなんてごめんだわ。
年取る前に金貯めて一戸建てか、また新築マンション買えればいいけど、
年取って古びたマンションに住むのって侘しい。
8 ：可愛い奥様：04/12/13 19:07:17 ID:V84Ppuam
古いマンソンが安心できるよ。ちょっと不安も残るけど
なんか人間味を感じるよ！
なんか人間味を感じるよ！
9 ：可愛い奥様：04/12/13 19:10:53 ID:AIOC7cPY
おっ、負け組スレ誕生 オメー
一戸建て寒いそうだし暑そうだけど、ワンコを飼いはじめて
マンソン買ったのをはじめて後悔しだした
マンソン買ったのをはじめて後悔しだした
11 ：可愛い奥様：04/12/13 19:31:57 ID:10x5RV2M
ペット不可マンション？？
>7
そう言うレスは荒れる元なのでは？
買って後悔した人が情報交換すればﾖﾛし。
そう言うレスは荒れる元なのでは？
買って後悔した人が情報交換すればﾖﾛし。
13 ：可愛い奥様：04/12/13 20:06:28 ID:10x5RV2M
騒音なんて一切無い。（最上階）
煩わしい近所づきあいもないしし
玄関の戸締まりだけ気をつけたらいい
セキュリティ万全のマンソン最高ー！
こんな楽していいのかなぁと後悔・・
煩わしい近所づきあいもないしし
玄関の戸締まりだけ気をつけたらいい
セキュリティ万全のマンソン最高ー！
こんな楽していいのかなぁと後悔・・
>13
そういうのはありますよね
うちも騒音全く無い。たまーにことーんと聞えるくらいで。
上の階ではヨークシャーテリアが吼え走り回っていて奥様が躾に必死なのだ
そうですが（予め断られましたが犬を飼っていることさえわかりませんでした）
全く聞えないです。
今日はせっせと掃除をしました。早めの大掃除パート1です。
いいお正月迎えられますように♪
そういうのはありますよね
うちも騒音全く無い。たまーにことーんと聞えるくらいで。
上の階ではヨークシャーテリアが吼え走り回っていて奥様が躾に必死なのだ
そうですが（予め断られましたが犬を飼っていることさえわかりませんでした）
全く聞えないです。
今日はせっせと掃除をしました。早めの大掃除パート1です。
いいお正月迎えられますように♪
ああ、後悔スレだった。
後悔しなくちゃ。もちろん収納が思いっきりは無いことです。
ですが、もともと自分のなんでも溜め込む性格を嫌っていたのです。
何でもしまえる納戸＋押入れ各部屋にたっぷり＋お蔵のある戸建から移り住んだのですが
その頃は要らないもの要るもの溜め込みまくってて収拾つきませんでした。
今は、必要ないものができたらすぐヤフオク、リサイクル屋、引取りが無理ならゴミ。
そして常にすっきりしています。自分で自分の持ち物を完璧に把握
できるようになりました。凄く気が楽になりました。後悔が納得に変わったので
良かったです。
この間、ミサワホームの蔵のある家 を見物してきましたが
こんなのに住んだらまた収拾つかなくなりそうだなあと思いました。
収納はあればいいってモノじゃないですね。
後悔しなくちゃ。もちろん収納が思いっきりは無いことです。
ですが、もともと自分のなんでも溜め込む性格を嫌っていたのです。
何でもしまえる納戸＋押入れ各部屋にたっぷり＋お蔵のある戸建から移り住んだのですが
その頃は要らないもの要るもの溜め込みまくってて収拾つきませんでした。
今は、必要ないものができたらすぐヤフオク、リサイクル屋、引取りが無理ならゴミ。
そして常にすっきりしています。自分で自分の持ち物を完璧に把握
できるようになりました。凄く気が楽になりました。後悔が納得に変わったので
良かったです。
この間、ミサワホームの蔵のある家 を見物してきましたが
こんなのに住んだらまた収拾つかなくなりそうだなあと思いました。
収納はあればいいってモノじゃないですね。
16 ：可愛い奥様：04/12/14 02:22:12 ID:KWMTKe9Y
駅前のマンションですが築年数が経過してるので価値さがりまくりです。
先日、同じ並びの家が2000万切った値段で売られた時にはショックでした。
それでも最上階だからまだましで、下の方は1500万程度のようです。
築15年マンションって、後何年住めるんでしょう？
先日、同じ並びの家が2000万切った値段で売られた時にはショックでした。
それでも最上階だからまだましで、下の方は1500万程度のようです。
築15年マンションって、後何年住めるんでしょう？
>>16
あと20～25年ぐらい。地震がなければ。
あと20～25年ぐらい。地震がなければ。
>17
展示場はたまに見物に行ったりします。
子どもがミッフィー（おまけ多数）に魅せられてしまったんですよ。
すれ違いですが
つぶれそうな状況はともかくとして、頭ぶつけそう・腰を痛めそうな
あのすきま部屋はほんとに使いづらそうでしたｗ
収納はあればいいってモノじゃない。
どんな整理上手な奥様でも使いづらそう。あんなにコマコマ隙間を作るくらいなら
一箇所にまとめてウォークインクローゼット作ったほうがシステム収納
できそう、という印象しかもてませんでした。
ミサワはずっと住む人の身になって考えてないと思います。特に主婦の身になって
考えていない。ぱっと見た目はいいけど。
昔からそういう印象ありましたが今回さらにそれ深めました。
展示場はたまに見物に行ったりします。
子どもがミッフィー（おまけ多数）に魅せられてしまったんですよ。
すれ違いですが
つぶれそうな状況はともかくとして、頭ぶつけそう・腰を痛めそうな
あのすきま部屋はほんとに使いづらそうでしたｗ
収納はあればいいってモノじゃない。
どんな整理上手な奥様でも使いづらそう。あんなにコマコマ隙間を作るくらいなら
一箇所にまとめてウォークインクローゼット作ったほうがシステム収納
できそう、という印象しかもてませんでした。
ミサワはずっと住む人の身になって考えてないと思います。特に主婦の身になって
考えていない。ぱっと見た目はいいけど。
昔からそういう印象ありましたが今回さらにそれ深めました。
20 ：可愛い奥様：04/12/14 10:47:09 ID:qPyuEuiy
>>19
ほう・・・成る程確かに。
ほう・・・成る程確かに。
ミサワってやっぱりだめだよね。
22 ：可愛い奥様：04/12/14 10:51:21 ID:DHb72KK7
23 ：可愛い奥様：04/12/14 10:52:35 ID:YJFQZI20
>>17
そういうあなたは万村しか買えなかった訳だが。
そういうあなたは万村しか買えなかった訳だが。
24 ：可愛い奥様：04/12/14 10:54:52 ID:gJFlxs/G
佐々木恭子と共同購入した池田は後悔してるだろう
ミサワは、トヨタホームになるんだよね。
トヨタなら一流だ。
トヨタなら一流だ。
車と家は違うんじゃないの？
27 ：可愛い奥様：04/12/14 14:36:14 ID:qPyuEuiy
あんま人気ないね、このスレｗ
28 ：可愛い奥様：04/12/14 14:51:40 ID:upam98Jj
後悔してないけど隣が層化でウザかった。
自治ｽﾚで統一してもらえ＞１
フローリングとじゅうたん、どちらがいいんだろう。
やはりフローリングかな？
うちはリビングと廊下がじゅうたんで、最初は気に入らなくて
すぐフローリングに変える予定だったのだけど、
騒音減少・当たりの柔らかさで居心地が良くなってしまい、
今では4-5年おきにじゅうたん張替えで良いかなと満足してしまっている。
やはりフローリングかな？
うちはリビングと廊下がじゅうたんで、最初は気に入らなくて
すぐフローリングに変える予定だったのだけど、
騒音減少・当たりの柔らかさで居心地が良くなってしまい、
今では4-5年おきにじゅうたん張替えで良いかなと満足してしまっている。
31 ：可愛い奥様：04/12/14 17:13:14 ID:ulbG5FK3
フローリングの上にじゅうたんは？
>23
今までの生涯で夫も私も、義親実親もマンションに一度も
住んだことが無かったので、マンションにしたかったのです。
各種事情もありましたので。10年住んだあたりで、親と交換する予定。
次は戸建です。
建て替え、リフォーム、あるいは交換をやめて売ってまたマンションか
他所に土地を買うかそれともアパート系をたてて上階に住むか
（トラブル多発しそうですが）
今からゆっくり考えるのも楽しいことです。
マンション住まいの人には、そういう人もいるんじゃないでしょうか？
マンションには定住すれども永住は考えていません。でも永住しても
いいかもしれません。
今までの生涯で夫も私も、義親実親もマンションに一度も
住んだことが無かったので、マンションにしたかったのです。
各種事情もありましたので。10年住んだあたりで、親と交換する予定。
次は戸建です。
建て替え、リフォーム、あるいは交換をやめて売ってまたマンションか
他所に土地を買うかそれともアパート系をたてて上階に住むか
（トラブル多発しそうですが）
今からゆっくり考えるのも楽しいことです。
マンション住まいの人には、そういう人もいるんじゃないでしょうか？
マンションには定住すれども永住は考えていません。でも永住しても
いいかもしれません。
33 ：可愛い奥様：04/12/14 17:26:04 ID:SrMC+jnH
いまどきじゅうたんのお家って少ないよね。
ダニだらけ。
ダニだらけ。
戸建の広い庭でワンコを思い切り駆け回らせたいよ
マンションは立地にお金を払うつもりで。
麻布でワンコが思いきり駆け回る戸建ては無理だけど、
マンションなら買える、みたいな。
麻布でワンコが思いきり駆け回る戸建ては無理だけど、
マンションなら買える、みたいな。
立地が良くないとこのマンション奥は思いっきり負け組。
地に足が着いてないってよく言うけど、根無し草のようなもの。
地に足が着いてないってよく言うけど、根無し草のようなもの。
37 ：可愛い奥様：04/12/14 17:51:46 ID:ulbG5FK3
ホテルと住居を混同する馬鹿…。
39 ：可愛い奥様：04/12/14 19:31:55 ID:ulbG5FK3
>>30
じゅうたんからフローリングに変更すると騒音が気になるかもね。
騒音・当たりの柔らかさを考えたらそりゃあ、固い床より＜じゅうたん。
うちは逆に廊下やリビングがフローリング。
タイル張りやフローリングは物を落として割れたり床が凹んだりするのが嫌だな。
じゅうたんからフローリングに変更すると騒音が気になるかもね。
騒音・当たりの柔らかさを考えたらそりゃあ、固い床より＜じゅうたん。
うちは逆に廊下やリビングがフローリング。
タイル張りやフローリングは物を落として割れたり床が凹んだりするのが嫌だな。
ウチは絨毯敷きなんだけど、最近一部の住民が
フローリングしたい！と言って揉めています。
きっと今まで騒音で悩んだ事が無い人なんだろうね。
フローリングしたい！と言って揉めています。
きっと今まで騒音で悩んだ事が無い人なんだろうね。
>>37
禿同。輸入住宅のモデルハウスは、1階が無垢フローリング、
2階がカーペットがほとんどだよ。
カーペットは下への騒音を弱めることができるし、一度ほこりをキャッチすると、
フローリングほど綿ほこりが舞わない(テレビで実験してた)ので寝室向きかもね。
禿同。輸入住宅のモデルハウスは、1階が無垢フローリング、
2階がカーペットがほとんどだよ。
カーペットは下への騒音を弱めることができるし、一度ほこりをキャッチすると、
フローリングほど綿ほこりが舞わない(テレビで実験してた)ので寝室向きかもね。
43 ：可愛い奥様：04/12/14 19:43:45 ID:ulbG5FK3
>>42
ぜひぜひ、お答えください。
ぜひぜひ、お答えください。
>>36
何をもって勝ち負けかしらないけど、住んでる人がいいと思ってるならいいんじゃない？
マンションに住んでても、実は土地をたくさんもってる・・・という人も知ってるよ。
防犯面、動線がラクなどの理由でマンションを選択してるそう。
人それぞれの事情だからね
何をもって勝ち負けかしらないけど、住んでる人がいいと思ってるならいいんじゃない？
マンションに住んでても、実は土地をたくさんもってる・・・という人も知ってるよ。
防犯面、動線がラクなどの理由でマンションを選択してるそう。
人それぞれの事情だからね
45 ：可愛い奥様：04/12/14 22:13:36 ID:V51EEDgI
おまいら、このサイトでも読んで、ちっとは勉強汁！
http://www.sumai-surfin.com/sitemap.html
http://www.sumai-surfin.com/sitemap.html
フローリングかじゅうたんかぐらいで
なんでこんなに
なんでこんなに
ん？42は逃げたの？
48 ：可愛い奥様：04/12/15 05:00:52 ID:TL0DzP8I
＞マンションは今が買いなの？どういう物件がいいの？
どういう物件がいいの？
どういう物件がいいの？
49 ：可愛い奥様：04/12/15 06:38:35 ID:nuUHV4US
マンション買って、後悔して、今は賃貸にしてますｗ
マンソン買うことになりそうだけど
あんまり買いたくない・・・。
最初から値上げしないと回らない設定の、設備改修の積み立てとか
組み込まれた電気系統の２０年くらい経った時の修理の大変さとか・・・。
前の会社でさんざん見たからなぁ。
旦那の都合でいま住んでる県は田舎だから市街地の中に住むというメリットもないし。
市街一等地なんか昔っから住んでる金持ちか商店街か職人くらいだもの。
でも高いマンションも戸建ても買えないから、結局安いマンション買ってしまいそう。
あんまり買いたくない・・・。
最初から値上げしないと回らない設定の、設備改修の積み立てとか
組み込まれた電気系統の２０年くらい経った時の修理の大変さとか・・・。
前の会社でさんざん見たからなぁ。
旦那の都合でいま住んでる県は田舎だから市街地の中に住むというメリットもないし。
市街一等地なんか昔っから住んでる金持ちか商店街か職人くらいだもの。
でも高いマンションも戸建ても買えないから、結局安いマンション買ってしまいそう。
51 ：可愛い奥様：04/12/15 08:51:31 ID:c9KdJRNo
地域によっては、戸建とマンソンの価格が逆転してるとこあるよね。
うちとこも駅から徒歩７～８分で、同じ広さならマンソンのほうが高い。
うちとこも駅から徒歩７～８分で、同じ広さならマンソンのほうが高い。
52 ：可愛い奥様：04/12/15 08:56:35 ID:nuUHV4US
都心はマンションの方が高いところがある。
その分セキュリティーのしっかりした、高級マンションだからだろうけどね。
都内でも江戸区とか下町になると驚くほどマンション安いよね。
その分セキュリティーのしっかりした、高級マンションだからだろうけどね。
都内でも江戸区とか下町になると驚くほどマンション安いよね。
53 ：可愛い奥様：04/12/15 10:03:43 ID:nKhdg4H/
江戸区 ﾜﾗﾀ
54 ：可愛い奥様：04/12/15 14:34:52 ID:SgtXA3wK
>42の答えはまだなのだろうか。
>42じゃないけど、
ホテルでフローリングだとすぐ傷だらけになっちゃうからじゃないの？
ホテルでフローリングだとすぐ傷だらけになっちゃうからじゃないの？
豪華に見えるからでしょう
非日常の上質と豪華さが大事だからじゃない？
専門の清掃業者も入るから綺麗に保たれるし。
少なくとも自宅では無理。
大理石は傷つきやすいし、元々が絨毯敷きにしておくと
致命的に汚したときにどうするのか困りそう。
フローリングの上に絨毯敷くのはダメなのか？
専門の清掃業者も入るから綺麗に保たれるし。
少なくとも自宅では無理。
大理石は傷つきやすいし、元々が絨毯敷きにしておくと
致命的に汚したときにどうするのか困りそう。
フローリングの上に絨毯敷くのはダメなのか？
58 ：可愛い奥様：04/12/15 18:43:06 ID:0cAyoXot
フローリングの上に絨毯で十分でしょう。
釘を打ったら後が大変。
飽きたら絨毯はがせばいいし。
釘を打ったら後が大変。
飽きたら絨毯はがせばいいし。
59 ：可愛い奥様：04/12/15 19:42:12 ID:c9KdJRNo
ホテルでフローリングって、靴音が響いてうるさそう。
60 ：可愛い奥様：04/12/15 19:43:33 ID:0cAyoXot
外国のアパートは土足でもフローリングでしょ？
42ではないけど、ホテルのテーマに合わせた演出がしやすいほかに
消音効果(歩く音や物を落とす音)、安全性(滑りにくい、滑っても汚しにくい)、
経済性(トータルコストが安い)、省エネ(光熱費が安い)といった理由があるようだよ。
http://www.sincol-group.com/usefulinfo/info03-2.html
http://www.carpet.or.jp/
消音効果(歩く音や物を落とす音)、安全性(滑りにくい、滑っても汚しにくい)、
経済性(トータルコストが安い)、省エネ(光熱費が安い)といった理由があるようだよ。
http://www.sincol-group.com/usefulinfo/info03-2.html
http://www.carpet.or.jp/
誤 汚しにくい
正 怪我しにくい
正 怪我しにくい
63 ：可愛い奥様：04/12/15 21:15:56 ID:fyf0Ig7Q
で、マンソン買って後悔してる奥のご登場をお願いします。
本当に後悔するのは老後だよ。
ぼろぼろの廃墟のようなマンションに取り残される老夫婦。
ぼろぼろの廃墟のようなマンションに取り残される老夫婦。
65 ：可愛い奥様：04/12/15 23:12:48 ID:C/VioD1Q
一生そこに住むわけじゃないし。
今のマンションは５０年経っても廃墟のような外観にはならない。
67 ：可愛い奥様：04/12/16 06:37:23 ID:wacnj2yT
タイル張りが多いしね
68 ：可愛い奥様：04/12/16 06:43:09 ID:+QTFiEC0
69 ：可愛い奥様：04/12/16 06:43:52 ID:+QTFiEC0
=natumipakuri
この前、テレビで、三千万ちょっとの日本橋のマンションやってたけど、
あれ見た人いますか?
なんか、地方に一軒家買うよりよっぽど安くて、いいなって思っちゃった。
あれ見た人いますか?
なんか、地方に一軒家買うよりよっぽど安くて、いいなって思っちゃった。
でも東京でその値段だと、住民層に問題ありだよ
>>70そうか。そこまで考えなかった。
はぁ～。なんか現実って厳しい。
はぁ～。なんか現実って厳しい。
間違い>>71でした。
>>70
テレビは見ていないけど、価格からするとカナリ狭いと思われ。
おそらく３ＬＤＫぐらいでも６０平米いかないかも。
それと間取りも実は変形だったり、日当たり眺望は望めなかったり。
日本橋のマンションのチラシをみると３千万台はたいてい５０平米位で２ＬＤＫ。
そして変形だったりする。
利便性重視の人向きじゃないかな。
テレビは見ていないけど、価格からするとカナリ狭いと思われ。
おそらく３ＬＤＫぐらいでも６０平米いかないかも。
それと間取りも実は変形だったり、日当たり眺望は望めなかったり。
日本橋のマンションのチラシをみると３千万台はたいてい５０平米位で２ＬＤＫ。
そして変形だったりする。
利便性重視の人向きじゃないかな。
クレアシティってどうだろう
安価だけに心配
小岩の物件とかよさげなんだけど
安価だけに心配
小岩の物件とかよさげなんだけど
77 ：可愛い奥様：04/12/21 08:40:18 ID:GyIajW4L
78 ：可愛い奥様：04/12/21 14:53:43 ID:3ffA6a/+
うちは９０平米の４ＬＤＫです。
地下鉄駅徒歩１０分。
購入して１０ヶ月ですが永住は考えてません。
地下鉄駅徒歩１０分。
購入して１０ヶ月ですが永住は考えてません。
79 ：可愛い奥様：04/12/21 16:17:02 ID:QjZQJ/yT
マンションで１０分は遠い。
マンションなら５分ぐらいがいい。
マンションなら５分ぐらいがいい。
でも、駅前に店がいろいろあったりすると
5分じゃうるさい地域だよ
低層住宅地域には10分は必要かと。
5分じゃうるさい地域だよ
低層住宅地域には10分は必要かと。
81 ：可愛い奥様：04/12/21 16:37:44 ID:QjZQJ/yT
駅前は便利でいいけど、
隣の駅の駅前、マンションがサンドイッチ状態で建ってて、
一番北よりのマンションは日照0になってしまった。
隣の駅の駅前、マンションがサンドイッチ状態で建ってて、
一番北よりのマンションは日照0になってしまった。
そう、そこが問題。
永住なら無論のこと、住み替えの際も
日照ゼロじゃ売るに売れない
永住なら無論のこと、住み替えの際も
日照ゼロじゃ売るに売れない
>79です。
日照も考慮して今の所に決めました。
あと子供の学校までの距離、環境。
割と人が集まる事が多いので、駐車スペースなんかも考えて。
駅前だと車で来た人困るでしょ？
日照も考慮して今の所に決めました。
あと子供の学校までの距離、環境。
割と人が集まる事が多いので、駐車スペースなんかも考えて。
駅前だと車で来た人困るでしょ？
85 ：可愛い奥様：04/12/22 09:18:32 ID:jpwCTNHe
余計なお世話かもしれないけど、人が来たとき・・って考え出すと
キリがない。それにそんなに人来るの？って考えると、
年に数回来るかこないかじゃない？
キリがない。それにそんなに人来るの？って考えると、
年に数回来るかこないかじゃない？
地元なので月１～２回は集まることもありますけど。
で、２～３台って時もあるし。
だから戸建買えば良かったと後悔。
で、２～３台って時もあるし。
だから戸建買えば良かったと後悔。
お客さん呼ぶ人は呼ぶよね。
子供関係で、迎えに来たお母さんとちょっとお茶したり
子供関係で、迎えに来たお母さんとちょっとお茶したり
88 ：可愛い奥様：04/12/23 22:39:51 ID:Y6Fv4KOF
うちのマンソン、エレベーターが１階、４階、７階、10階にしか止まらない、いわゆるステップフロアというタイプ。
なので、必然的に各階とも２戸ごとに外階段がついている。
うちは２階なんだけど、エレベーター停止階ではない階の住人が、下りのときに面倒だからとずっと階段で降りてきたりする。
ガキが数段飛ばしで階段を降りてくると、ドッカン、ドカンと音がうるさい。
あの音は上から下に響くからたまったもんじゃない。
管理組合から注意してもらっても完全にはなくならないし(;´д｀)
なので、必然的に各階とも２戸ごとに外階段がついている。
うちは２階なんだけど、エレベーター停止階ではない階の住人が、下りのときに面倒だからとずっと階段で降りてきたりする。
ガキが数段飛ばしで階段を降りてくると、ドッカン、ドカンと音がうるさい。
あの音は上から下に響くからたまったもんじゃない。
管理組合から注意してもらっても完全にはなくならないし(;´д｀)
＞88
うちもそのタイプの3階（ＥＶは5回から3階おき）。
少し上の階のご主人が体格の良い人で、いつも走って降りていて
玄関でてばったり会ったりするけど、ドアを閉めてしまえば気にならない。
階段横側に押入れとクローゼットがあるせいかな。
うちもそのタイプの3階（ＥＶは5回から3階おき）。
少し上の階のご主人が体格の良い人で、いつも走って降りていて
玄関でてばったり会ったりするけど、ドアを閉めてしまえば気にならない。
階段横側に押入れとクローゼットがあるせいかな。
90 ：可愛い奥様：04/12/24 08:12:19 ID:qPP1l5t1
今買おうと思っているマンション、道を挟んで少し低い
マンションが出来るみたい。駅まで8分。
あと、駅から4分の所に3年後に新しいマンションが出来るそう。
こちらは前はひろびろ、しばらく何も出来ないみたい。
うーん、３年後か今か・・・迷うわ・・・
マンションが出来るみたい。駅まで8分。
あと、駅から4分の所に3年後に新しいマンションが出来るそう。
こちらは前はひろびろ、しばらく何も出来ないみたい。
うーん、３年後か今か・・・迷うわ・・・
>90
迷うなら3年待っとけ。簡単に買い換えられる代物じゃないから
3年後一戸建てが欲しくなってるかもしれないし、あせって買っても
いいことなし。
迷うなら3年待っとけ。簡単に買い換えられる代物じゃないから
3年後一戸建てが欲しくなってるかもしれないし、あせって買っても
いいことなし。
92 ：可愛い奥様：04/12/24 08:20:49 ID:qPP1l5t1
路を挟んで向かいにマンションができるなら
もうちょっと待って、日当たりとか住人レベルとかを
見極めた方がよろしいかと。
すぐにローンを組むより、頭金を増やす方がいいし。
もうちょっと待って、日当たりとか住人レベルとかを
見極めた方がよろしいかと。
すぐにローンを組むより、頭金を増やす方がいいし。
場所がよく、敷地も広く、間取りもよい。
っが、築22年物の古いマンションゆえ、床が薄い。
昨年引っ越してきたしたの家から足音がうるさいとクレームが。
以前住んでいた人は、仲がよかったせいか「うるさかったら言ってね。」と
いうと、「常識範囲内の生活騒音しかしない。」と言ってくれていた。
現在住んでいる人は、前のマンション（転勤族）も騒音問題で引越しをされ
その前にはご近所と騒音訴訟をしたことがあると自慢げに話している。
怖いよ～～～。
私はマンション派なのですが、最近の建物は床がだいぶ厚くできていると聞きますが
上の階の生活音はどの程度響くのでしょうか？
っが、築22年物の古いマンションゆえ、床が薄い。
昨年引っ越してきたしたの家から足音がうるさいとクレームが。
以前住んでいた人は、仲がよかったせいか「うるさかったら言ってね。」と
いうと、「常識範囲内の生活騒音しかしない。」と言ってくれていた。
現在住んでいる人は、前のマンション（転勤族）も騒音問題で引越しをされ
その前にはご近所と騒音訴訟をしたことがあると自慢げに話している。
怖いよ～～～。
私はマンション派なのですが、最近の建物は床がだいぶ厚くできていると聞きますが
上の階の生活音はどの程度響くのでしょうか？
>>94
うちのマンソンは去年６月完成物件ですが、床は20cmだから、響く！
営業は「20cmあれば、高いところから飛び降りなければ問題無し」と言っていたが
ウソだ。
うちの部屋の上下が空いていたのに「売れてます」と言って、調べさせてくれ
なかった意味が解ったわ。
友人宅のマンションは27ｃｍあるらしく大丈夫みたいです。
うちのマンソンは去年６月完成物件ですが、床は20cmだから、響く！
営業は「20cmあれば、高いところから飛び降りなければ問題無し」と言っていたが
ウソだ。
うちの部屋の上下が空いていたのに「売れてます」と言って、調べさせてくれ
なかった意味が解ったわ。
友人宅のマンションは27ｃｍあるらしく大丈夫みたいです。
>95
20センチということは二重床ですよね?
うちは以前二重床、今は直床なのですが、
くらべてみると二重床のときのほうが騒音が気になりました。
世間的には二重床のほうが防音性が高いことになってるけど、
直床で聞こえるのはゴツッとかカツッという感じの、
建物の鉄筋が響いてる(イメージ)ような金属音。
二重床のときは、生活音という感じの音。
後者のほうが、反響するせいか頭に響く感じでつらかった。
20センチということは二重床ですよね?
うちは以前二重床、今は直床なのですが、
くらべてみると二重床のときのほうが騒音が気になりました。
世間的には二重床のほうが防音性が高いことになってるけど、
直床で聞こえるのはゴツッとかカツッという感じの、
建物の鉄筋が響いてる(イメージ)ような金属音。
二重床のときは、生活音という感じの音。
後者のほうが、反響するせいか頭に響く感じでつらかった。
うちは現在二重床。
引っ越してきた当初は、響かないものと子供達も野放し状態。
下の階からの苦情で初めてうるさい事に気がつきました。
今も下の子（４歳）は走りますが、苦情はこない。
一度、パパに苦情応対してもらったのと、
管理組合の集まりには必ず顔を出し、
ＭＳ理事の方々と親しくする、で打破。
引っ越してきた時は下の人が理事長でしたが・・・。
引っ越してきた当初は、響かないものと子供達も野放し状態。
下の階からの苦情で初めてうるさい事に気がつきました。
今も下の子（４歳）は走りますが、苦情はこない。
一度、パパに苦情応対してもらったのと、
管理組合の集まりには必ず顔を出し、
ＭＳ理事の方々と親しくする、で打破。
引っ越してきた時は下の人が理事長でしたが・・・。
>>94
>現在住んでいる人は、前のマンション（転勤族）も騒音問題で引越しをされ
>その前にはご近所と騒音訴訟をしたことがあると自慢げに話している。
過去二回も騒音で引越ししたのにまた分譲買ったその下の住人って一体？
それと相手への脅しに、訴えることを匂わす人いるがこれ脅迫罪とみなされる場合あり。
告訴の意思がない場合やその意思が不明瞭である場合には、
相手に「訴えるぞ」と言ってはいけない。
この行為が脅迫罪等に問われた判例があったはず。
もし次クレーム来た際に訴えをほのめかされたらこのこと言ってみなさい。
>現在住んでいる人は、前のマンション（転勤族）も騒音問題で引越しをされ
>その前にはご近所と騒音訴訟をしたことがあると自慢げに話している。
過去二回も騒音で引越ししたのにまた分譲買ったその下の住人って一体？
それと相手への脅しに、訴えることを匂わす人いるがこれ脅迫罪とみなされる場合あり。
告訴の意思がない場合やその意思が不明瞭である場合には、
相手に「訴えるぞ」と言ってはいけない。
この行為が脅迫罪等に問われた判例があったはず。
もし次クレーム来た際に訴えをほのめかされたらこのこと言ってみなさい。
99 ：可愛い奥様：04/12/26 17:14:11 ID:IEyAgWDg
えぇっと、これはネタ提供ということで？
100 ：紳士：04/12/26 17:26:31 ID:Z5xIo6SR
我こそが１００まんこ
>>94
>>98のソースです。
ネットワークで暮らす上で 知っておくべき 法律と判例
ttp://www.kanadas.com/WWW/internet-related-laws-j.html
刑法第２２２条脅迫罪を参照してください。
『告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を為すべきことを通告
するは、脅迫に属する害悪の通知であって、相手方の不法行為と対比して違
法性なしとすることはできない』
この部分です。普通に暮らしている場合には訴えられても大丈夫。
隣の家に向かって大音量で一日中ラジオを掛けていた主婦が捕まりました。
犬を室内飼いし毎日深夜中泣かせて周辺住人を不眠症にさせた住人が敗訴しました。
この２つは逸脱が凄くさらに再三の改善要求を無視した結果上記のようになりました。
集合住宅ではある程度の音はお互い我慢しなさいという受忍限度があります。
もしこの限度をオーバーしてても建物の構造上の問題が無いかどうか吟味されます。
分譲の値下がりが、少しでも採算をとるために手抜きを招きやすく欠陥住宅誕生の一因と
なっています。値下げ競争がこういう歪みを生んでるのも事実。
受忍限度、構造上の問題などを含めてまず民事調停を裁判官は勧めてきます。
近所の問題はできる限り話合いをしなさいということでしょう。
それでも駄目な場合、訴訟問題になります。
騒音訴訟は実はかなり大変。そのしんどさを体験した人間がはたして自慢するかどうか？
日本の法律は厳格で訴えても時間がかかるしややこしいと言われています。
それは、相手が悪意を持って虚偽の申告をする(誣告罪)のを防ぐ意味合いもあるから、
悪いことばかりではありません。
アメリカのように何でもかんでも気軽に訴訟訴訟では社会の緊張を増すだけ。
>>98のソースです。
ネットワークで暮らす上で 知っておくべき 法律と判例
ttp://www.kanadas.com/WWW/internet-related-laws-j.html
刑法第２２２条脅迫罪を参照してください。
『告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を為すべきことを通告
するは、脅迫に属する害悪の通知であって、相手方の不法行為と対比して違
法性なしとすることはできない』
この部分です。普通に暮らしている場合には訴えられても大丈夫。
隣の家に向かって大音量で一日中ラジオを掛けていた主婦が捕まりました。
犬を室内飼いし毎日深夜中泣かせて周辺住人を不眠症にさせた住人が敗訴しました。
この２つは逸脱が凄くさらに再三の改善要求を無視した結果上記のようになりました。
集合住宅ではある程度の音はお互い我慢しなさいという受忍限度があります。
もしこの限度をオーバーしてても建物の構造上の問題が無いかどうか吟味されます。
分譲の値下がりが、少しでも採算をとるために手抜きを招きやすく欠陥住宅誕生の一因と
なっています。値下げ競争がこういう歪みを生んでるのも事実。
受忍限度、構造上の問題などを含めてまず民事調停を裁判官は勧めてきます。
近所の問題はできる限り話合いをしなさいということでしょう。
それでも駄目な場合、訴訟問題になります。
騒音訴訟は実はかなり大変。そのしんどさを体験した人間がはたして自慢するかどうか？
日本の法律は厳格で訴えても時間がかかるしややこしいと言われています。
それは、相手が悪意を持って虚偽の申告をする(誣告罪)のを防ぐ意味合いもあるから、
悪いことばかりではありません。
アメリカのように何でもかんでも気軽に訴訟訴訟では社会の緊張を増すだけ。
驚きました。今時マンションの床の厚さに。
家のマンションの資料によると、家のマンションの床はなんと
12,5ｃｍ！！！！！！
なんと>>95さんの友人宅の三分の一。こりゃ気をつけていても音はしますよね。
家の下の家は「転勤の間だけ大家さん」の家でして、現在住んでいる要注意人物は
賃貸として入っています。
はやく引っ越してくれないかな。怖いよ～～～。
っていうより、この床の薄さでは、こちらこそ早く引っ越したほうが
いいかもしれませんね。
家のマンションの資料によると、家のマンションの床はなんと
12,5ｃｍ！！！！！！
なんと>>95さんの友人宅の三分の一。こりゃ気をつけていても音はしますよね。
家の下の家は「転勤の間だけ大家さん」の家でして、現在住んでいる要注意人物は
賃貸として入っています。
はやく引っ越してくれないかな。怖いよ～～～。
っていうより、この床の薄さでは、こちらこそ早く引っ越したほうが
いいかもしれませんね。
＞97
ええっ。4才の子を走り回らせてるまんま？
それってまだうるさい音を出し続けているのに、
被害住人を人間関係で押し黙らせたってこと？
下の人に刺されないように気を付けてね…
ええっ。4才の子を走り回らせてるまんま？
それってまだうるさい音を出し続けているのに、
被害住人を人間関係で押し黙らせたってこと？
下の人に刺されないように気を付けてね…
>>97
ネタだよね。
「４歳の子が走っていても、苦情がこないから大丈夫」
って本気で思ってる？
騒音スレ行ってみた？
それでも「自分のうちはうるさくない」って思ってるなら、
＞97はそれこそ真性Ｄ（以下略）
ネタだよね。
「４歳の子が走っていても、苦情がこないから大丈夫」
って本気で思ってる？
騒音スレ行ってみた？
それでも「自分のうちはうるさくない」って思ってるなら、
＞97はそれこそ真性Ｄ（以下略）
何度も苦情言うと人間関係が悪くなると思って我慢していると思う。＜下の人
賃貸ならすぐ引っ越せるけど分譲だとそう簡単にはいかないもんね。
自分だったら苦情言う前にずいぶん悩むと思うし（ご近所なわけだしなるべく波風立てたくないし）
いよいよ勇気出して言っても１回言って直らないなら何度言っても同じだと思っちゃうもの。
そういう気持ちがある場合もあるということも察してあげるといいなと思う。
子供は動き回るものだから注意しても走るのはしょうがないとしても、野放しは良くない。
賃貸ならすぐ引っ越せるけど分譲だとそう簡単にはいかないもんね。
自分だったら苦情言う前にずいぶん悩むと思うし（ご近所なわけだしなるべく波風立てたくないし）
いよいよ勇気出して言っても１回言って直らないなら何度言っても同じだと思っちゃうもの。
そういう気持ちがある場合もあるということも察してあげるといいなと思う。
子供は動き回るものだから注意しても走るのはしょうがないとしても、野放しは良くない。
しかも９７はその自分達が出している騒音を
人間関係で打破しちゃってるんだよ。
これぞ真性ドキュ．．．ｒｙ
下の人が可哀相だ。
人間関係で打破しちゃってるんだよ。
これぞ真性ドキュ．．．ｒｙ
下の人が可哀相だ。
107 ：可愛い奥様：04/12/28 05:46:07 ID:7f18YxnM
子供が走り回ったくらいで下階から苦情が来るような安普請なの？
やっぱマンションはダメだね
やっぱマンションはダメだね
109 ：可愛い奥様：04/12/28 07:27:49 ID:XVLBBH8v
なんで男は女を食わせないといけないの？
1 ：名無しさん ～君の性差～ ：04/04/21 02:49 ID:Xr2oWXeU
なんで２０歳過ぎた健康な大の大女を食わせないといけないか
全くわかりません。誰か教えてください。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082483397/l50
1 ：名無しさん ～君の性差～ ：04/04/21 02:49 ID:Xr2oWXeU
なんで２０歳過ぎた健康な大の大女を食わせないといけないか
全くわかりません。誰か教えてください。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082483397/l50
110 ：可愛い奥様：04/12/28 07:32:02 ID:F2KipMrd
実際買える値段より安めのマンション買って、失敗しました。
暮らしレベルが多少違うので人間関係が合わなかったり。
賃貸に出しちゃいました。ｗ
暮らしレベルが多少違うので人間関係が合わなかったり。
賃貸に出しちゃいました。ｗ
111 ：可愛い奥様：04/12/28 08:01:19 ID:jkBsYPLe
112 ：可愛い奥様：04/12/28 08:06:31 ID:F2KipMrd
>>111
当時もう１０００万は高いの買えたけど、ケチりましたｗローン楽にしたくて。
元々、一生住むつもりではなくいずれ買い換えようと考えてたこともあって。
でも、永住しようと買ってる人がほとんどで（今は永住型が多い）そういう人たちと
生活レベル的なものや、主人の職業が微妙に・・・ｗ
会社員でも、上場してない知らないような会社の人とか結構いました。
会社名聞かれて言うと「ボーナスいいんでしょ？」とか探りを入れられたり、結構嫌な思いしましたｗ
できれば同じような収入世帯だ住んでるほうが、無難かと思います。ｗ
当時もう１０００万は高いの買えたけど、ケチりましたｗローン楽にしたくて。
元々、一生住むつもりではなくいずれ買い換えようと考えてたこともあって。
でも、永住しようと買ってる人がほとんどで（今は永住型が多い）そういう人たちと
生活レベル的なものや、主人の職業が微妙に・・・ｗ
会社員でも、上場してない知らないような会社の人とか結構いました。
会社名聞かれて言うと「ボーナスいいんでしょ？」とか探りを入れられたり、結構嫌な思いしましたｗ
できれば同じような収入世帯だ住んでるほうが、無難かと思います。ｗ
＞できれば同じような収入世帯だ住んでるほうが、無難かと思います。ｗ
禿同！！こういう事書くと必ず絡んでくる人がいるけど。
あと、自分の住むマンションだけじゃなくて、周辺の住民の民度も要チェックだと思う。
禿同！！こういう事書くと必ず絡んでくる人がいるけど。
あと、自分の住むマンションだけじゃなくて、周辺の住民の民度も要チェックだと思う。
まあ>>112さんの書き方には多少人を見下した感があって（ｗ多数使いとか「上場してない知らないような会社」という言葉とか）
素直に頷くのもためらわれるが生活レベルが同程度がいいというのは同意できる。
素直に頷くのもためらわれるが生活レベルが同程度がいいというのは同意できる。
実際マンションに住んでない人があおりにきてる
>>97です。
書き方が悪く誤解を受けたようなので訂正します。
下の奥は異常に神経質らしく、最初、苦情を言いにきた時、
子供達も連れてお詫びに行きました。
ご主人が応対に出られ「うちのはちょっと神経質だから気にしないで。
許容範囲内の音だから。」と言ってくださいました。
うちはすべての部屋が絨毯敷きだし、４歳の子が走り回るのではなく、
部屋の移動のために走るという感じです。
毎日何度も「走らない！」と注意してますし、
さすがに走り回らせるようなことはしてないです。
私達は３０代なのですが、年より若く見られるので、下の奥にも
引越し当初Ｄだと思われてたようです。
そんな私達が組合にも必ず顔を出す事で多少の誤解も解けたようです。
書き方が悪く誤解を受けたようなので訂正します。
下の奥は異常に神経質らしく、最初、苦情を言いにきた時、
子供達も連れてお詫びに行きました。
ご主人が応対に出られ「うちのはちょっと神経質だから気にしないで。
許容範囲内の音だから。」と言ってくださいました。
うちはすべての部屋が絨毯敷きだし、４歳の子が走り回るのではなく、
部屋の移動のために走るという感じです。
毎日何度も「走らない！」と注意してますし、
さすがに走り回らせるようなことはしてないです。
私達は３０代なのですが、年より若く見られるので、下の奥にも
引越し当初Ｄだと思われてたようです。
そんな私達が組合にも必ず顔を出す事で多少の誤解も解けたようです。
友人がかなり大所帯の大規模マンションを購入したんだけど、
価格帯に開きがかなりあるらしく心配してた・・・。
友人はギリギリで買ったということで
お金持ちが多いんじゃないかという心配。。。
価格帯に開きがかなりあるらしく心配してた・・・。
友人はギリギリで買ったということで
お金持ちが多いんじゃないかという心配。。。
>>97
＞今も下の子（４歳）は走りますが、苦情はこない。
＞一度、パパに苦情応対してもらったのと、
なんで「パパ」に応対してもらったら苦情こなくなったのかすぃら・・。
旦那じゃなくてパパという書き込みでどんな風な対応か想像つくなぁ。
＞今も下の子（４歳）は走りますが、苦情はこない。
＞一度、パパに苦情応対してもらったのと、
なんで「パパ」に応対してもらったら苦情こなくなったのかすぃら・・。
旦那じゃなくてパパという書き込みでどんな風な対応か想像つくなぁ。
ID:s2QIDQ59 は真性ってことでスルー
＞97
＞117
内容が激しく違うんですが…
これこそ真のry
＞117
内容が激しく違うんですが…
これこそ真のry
ぱぱ。
実際に誰かと会話するときも、「ぱぱ」って言ってるのかな・・・。
実際に誰かと会話するときも、「ぱぱ」って言ってるのかな・・・。
この場合のヒステリーつうのは、
加害者側の事だよ、ボク。
加害者側の事だよ、ボク。
今、小５息子の友達が遊びに来ているんだが、走るわジャンプするわ・・で
うちの息子が何度「下の人に迷惑だから走るなって！！！」と何度言っても
辞めないので私が説明し叱った。
そのガキ曰く「うちのママは何しても何言わないよ。 このマンション欠陥何じゃないの？」だと。
いつも「俺ん家のマンションは・・」って、いつも言ってるから、どんな高級
マンソンかと思いきや、２階建ての軽量鉄骨のコーポでした。
コーポの２階で、小６と小５の男児が飛び跳ねていたら下の方は、どんなに
辛い思いしているか・・・
気の毒になりやした。
うちの息子が何度「下の人に迷惑だから走るなって！！！」と何度言っても
辞めないので私が説明し叱った。
そのガキ曰く「うちのママは何しても何言わないよ。 このマンション欠陥何じゃないの？」だと。
いつも「俺ん家のマンションは・・」って、いつも言ってるから、どんな高級
マンソンかと思いきや、２階建ての軽量鉄骨のコーポでした。
コーポの２階で、小６と小５の男児が飛び跳ねていたら下の方は、どんなに
辛い思いしているか・・・
気の毒になりやした。
自転車置き場がいっぱいで、自転車が置けないんだよorz
共用廊下に置くしかないんだけど、邪魔だみたいなこと言われた。
今、自転車置き場に３台。ベランダに２台、部屋に１台（新聞屋から貰ったの）
置いてるけど、
子供の自転車って大きくなると買い換えるでしょ。
子供の成長と共にどんどん増えてく自転車・・・
ﾏﾝｿﾝの子供達が高校生になって、原付乗るようになったら、
ウチのﾏﾝｿﾝはいったいどうなるんだろ。（バイク置き場さえないのに！）
共用廊下に置くしかないんだけど、邪魔だみたいなこと言われた。
今、自転車置き場に３台。ベランダに２台、部屋に１台（新聞屋から貰ったの）
置いてるけど、
子供の自転車って大きくなると買い換えるでしょ。
子供の成長と共にどんどん増えてく自転車・・・
ﾏﾝｿﾝの子供達が高校生になって、原付乗るようになったら、
ウチのﾏﾝｿﾝはいったいどうなるんだろ。（バイク置き場さえないのに！）
131 ：可愛い奥様：05/01/05 00:08:44 ID:oCoO+B//
マンションは仮住まいかなぁ。
将来的には一戸建てに住み替える予定なんだけど、
旦那にその話をしたら逆ギレ…
「誰がローン払ってると思ってんねん。ここに一生住むぞ」
ってハァ？
将来的には一戸建てに住み替える予定なんだけど、
旦那にその話をしたら逆ギレ…
「誰がローン払ってると思ってんねん。ここに一生住むぞ」
ってハァ？
132 ：可愛い奥様：05/01/05 00:11:50 ID:yeHrJOu9
共用廊下に物を置くのは邪魔だし危ない。
玄関に置けないなら下に新聞紙敷くなりして家の中に置いて欲しいな。
玄関に置けないなら下に新聞紙敷くなりして家の中に置いて欲しいな。
>>129
子供の成長と共にどんどん増えてくって、処分しないからでは？
うちの方では1台\800くらいで自治体が引き取ってくれる。
粗大ごみの出し方、調べてみたらいかが？
直接言われるって、相手はよほどガマンしてると思う。
１人直接言ってくれる人がいたってことは、周囲の人はみーんな
陰で言い合ってたんだと思うよ。
子供の成長と共にどんどん増えてくって、処分しないからでは？
うちの方では1台\800くらいで自治体が引き取ってくれる。
粗大ごみの出し方、調べてみたらいかが？
直接言われるって、相手はよほどガマンしてると思う。
１人直接言ってくれる人がいたってことは、周囲の人はみーんな
陰で言い合ってたんだと思うよ。
135 ：可愛い奥様：05/01/05 00:48:21 ID:2kKbhhr/
>>129
まだ乗れる状態なら、粗大ゴミに出せばいいよ。
もっとも…行政が引き揚げに来る前に、リサイクルの連中が
軽トラックで前夜に回収に回ってるからね。それめっけて、
一声かけりゃ、すぐ持ってってくれるよ。
まだ乗れる状態なら、粗大ゴミに出せばいいよ。
もっとも…行政が引き揚げに来る前に、リサイクルの連中が
軽トラックで前夜に回収に回ってるからね。それめっけて、
一声かけりゃ、すぐ持ってってくれるよ。
136 ：可愛い奥様：05/01/05 01:16:03 ID:e5MgVmX9
入居した直後から、引っ越ししたくて、ずっと我慢してた。
もう、１０年近く住んでいるけど、全く愛着がわかない。
旦那とは、マンションを売る、売らないで、定期的に喧嘩してますw
もう、１０年近く住んでいるけど、全く愛着がわかない。
旦那とは、マンションを売る、売らないで、定期的に喧嘩してますw
137 ：可愛い奥様：05/01/05 01:17:10 ID:h8Khyz4p
何で愛着がわかないの？
138 ：可愛い奥様：05/01/05 01:28:11 ID:e5MgVmX9
139 ：可愛い奥様：05/01/05 02:03:03 ID:2QeMkVt9
140 ：可愛い奥様：05/01/05 02:10:18 ID:2QeMkVt9
139です。補足だけど、この文章読んで
根本的に感覚が違うなあとオモタ。
停めるところもないのに、みんながみんな原付買っちゃう？
自分ちに駐車場がないのに車を購入して、「駐車場がないから」と
家の前の道路に車を毎日停め続けるのがおかしいのと同じように、
最初から住んでるマンションにはバイク置き場がないとわかっている
のにバイクを買ってしまって、マンションを攻めるのは…どうなの？
根本的に感覚が違うなあとオモタ。
停めるところもないのに、みんながみんな原付買っちゃう？
自分ちに駐車場がないのに車を購入して、「駐車場がないから」と
家の前の道路に車を毎日停め続けるのがおかしいのと同じように、
最初から住んでるマンションにはバイク置き場がないとわかっている
のにバイクを買ってしまって、マンションを攻めるのは…どうなの？
141 ：可愛い奥様：05/01/05 02:40:38 ID:91eA2Aw/
>>136
私はまだ入居前だけど、既にもう同じ心境。
立地とか竣工時期である程度、合格点だけど、
間取りが大満足という訳じゃないし同じく放浪癖有り。
長く住むつもりはなくて、早く転勤とかにならないかな。
私はまだ入居前だけど、既にもう同じ心境。
立地とか竣工時期である程度、合格点だけど、
間取りが大満足という訳じゃないし同じく放浪癖有り。
長く住むつもりはなくて、早く転勤とかにならないかな。
144 ：可愛い奥様：05/01/06 12:53:34 ID:Dzxognvj
今住んでいる賃貸マンションが南向きの角部屋です。西側に大きなルーフバルコニーがあって
眺望、日当たり共に抜群。
買おうと思っているマンションが西向き。眺望はいい。西向きの部屋ってどうなんだろう・・・
今住んでいる賃貸マンションとても気に入ってるけど、少々手狭になってしまったのです。
やっぱり、南向きを買うべきかな？
眺望、日当たり共に抜群。
買おうと思っているマンションが西向き。眺望はいい。西向きの部屋ってどうなんだろう・・・
今住んでいる賃貸マンションとても気に入ってるけど、少々手狭になってしまったのです。
やっぱり、南向きを買うべきかな？
>>136
わかるなー。
といっても特に何の問題点もないんだけど
ジプシー魂がむくむくとね・・・。
それと・・・どんどん理想が高くなってくるというか。
後悔とは違うけど私は賃貸でやどかり人生を送るのがあってたかな～とオモフ。
わかるなー。
といっても特に何の問題点もないんだけど
ジプシー魂がむくむくとね・・・。
それと・・・どんどん理想が高くなってくるというか。
後悔とは違うけど私は賃貸でやどかり人生を送るのがあってたかな～とオモフ。
146 ：可愛い奥様：05/01/06 13:25:22 ID:8QmVz1nV
144さん南向きが良いと思いますよー｡
147 ：可愛い奥様：05/01/06 13:36:04 ID:raPLSyao
マンションてどれも似てて気に入る間取りがないよね。
いくら新しいのが出ても、間取り見るとまた同じようなのばかりで・・・
いくら新しいのが出ても、間取り見るとまた同じようなのばかりで・・・
148 ：可愛い奥様：05/01/06 13:41:17 ID:lSJFVaHf
西日はとってもキツイですよー。
買うなら南向きで。
買うなら南向きで。
149 ：可愛い奥様：05/01/06 13:44:43 ID:GXgfJ+q+
南向きをおすすめします。
今住んでいるところ（賃貸）はあ、交通・立地条件など
申し分ないのですが、欠点は西日がキツイことです。
夏は最悪です。
今住んでいるところ（賃貸）はあ、交通・立地条件など
申し分ないのですが、欠点は西日がキツイことです。
夏は最悪です。
>>144
やめた方がいいです。
私も南向き角部屋の賃貸に住んでました。
日当たりが素晴らしい所でした。
現在、西向きに住んでます
南向きの部屋のことを時々思い出します・・・
経済的に仕方のなかったことですが、複雑な思いで暮らしてます
やめた方がいいです。
私も南向き角部屋の賃貸に住んでました。
日当たりが素晴らしい所でした。
現在、西向きに住んでます
南向きの部屋のことを時々思い出します・・・
経済的に仕方のなかったことですが、複雑な思いで暮らしてます
>144
一度南向きに住んでいたのなら、西向きでは不満が出ると思います。
西側のみにしかベランダがない、というのならやめたほうがいいかな、と。
ウチは南側以外全部あるのでまだ耐えれてますけど…。
ちなみに西側の窓はUVカット等施された特殊ガラスがオススメですね。
値段高いけど、暑さは違いますよー。
一度南向きに住んでいたのなら、西向きでは不満が出ると思います。
西側のみにしかベランダがない、というのならやめたほうがいいかな、と。
ウチは南側以外全部あるのでまだ耐えれてますけど…。
ちなみに西側の窓はUVカット等施された特殊ガラスがオススメですね。
値段高いけど、暑さは違いますよー。
152 ：可愛い奥様：05/01/06 16:29:04 ID:uZCcfjbL
西向きってそんなに暑いのね。
知らなかった。
知らなかった。
153 ：可愛い奥様：05/01/06 16:36:40 ID:4YrVbRXX
上にもジプシー奥様方がいるようだけど、
自分も分譲マンション買ってから
私はジプシー奥なんだと痛感した。
定住はストレスでしょうがない。
賃貸暮らしが懐かしいよぉ。
旦那は一生このマンションに住む固い決意が
あるようだから、ここを出て行くには離婚しかないぽ。
自分も分譲マンション買ってから
私はジプシー奥なんだと痛感した。
定住はストレスでしょうがない。
賃貸暮らしが懐かしいよぉ。
旦那は一生このマンションに住む固い決意が
あるようだから、ここを出て行くには離婚しかないぽ。
154 ：可愛い奥様：05/01/06 16:41:33 ID:raPLSyao
わたすもジプシー向きｗ
転勤族だったせいで、定住しなきゃならないと思うと、ものすごいストレスで
なにもかも嫌になってくるｗ
転勤族だったせいで、定住しなきゃならないと思うと、ものすごいストレスで
なにもかも嫌になってくるｗ
自転車のことを書いた>>129でつ。
後悔スレなので、自転車置き場が満杯でバイク置き場もないﾏﾝｿﾝを買ってしまって後悔した。
ということを書こうとしたのですが、今読み返してみたら分かりにくい内容でしたね。
気分を悪くさせてしまいました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
処分の仕方は知ってます。全部必要なので今は処分できません。（下の子が使うので）
ウチのマンションでは、半数ほどの世帯が共用廊下に自転車や乗用玩具を置いてるんです。
というのも、自転車置き場にはもう置けないから。
バイク置き場がないので、バイクや自転車が駐車場や通路にまで所狭しと並んでます。
邪魔だみたいなこと言われたというのは、直接私個人が言われたのではなく、
数年前に組合で、全世帯に、自転車やバイクに関してのアンケートをとって、
その回答の中に、「ゴミを運ぶ時邪魔だ」というのがあったのです。
（他には、「床に傷をつけないように」「置く場所がないので仕方がない」等）
で、そのアンケートで何か対策がとられたかというと、何もなく、
ただアンケートをとっただけという、？？？なカンジでしたが。
当時の役員は廊下の自転車等を快く思ってないんだなと感じ、ウチでは自主的に移動させました。
（当時１台置いてました。他の世帯は相変わらず置いてます）
＞停めるところもないのに、みんながみんな原付買っちゃう？
いや、すでに入居当時からいっぱいで停めるとこないのに、自転車・バイクドンドン増えているんです。
原付に関しては、皆が皆とは書いてません。誰1人として買わないとも言い切れないでしょ。
こんな状況のマンションの将来を憂い、買ってしまって禿しく後悔していますorz
皆さんのマンションでは自転車・バイク置き場どのくらい確保されてますか？
ウチとこは各世帯１台の計算です。
後悔スレなので、自転車置き場が満杯でバイク置き場もないﾏﾝｿﾝを買ってしまって後悔した。
ということを書こうとしたのですが、今読み返してみたら分かりにくい内容でしたね。
気分を悪くさせてしまいました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
処分の仕方は知ってます。全部必要なので今は処分できません。（下の子が使うので）
ウチのマンションでは、半数ほどの世帯が共用廊下に自転車や乗用玩具を置いてるんです。
というのも、自転車置き場にはもう置けないから。
バイク置き場がないので、バイクや自転車が駐車場や通路にまで所狭しと並んでます。
邪魔だみたいなこと言われたというのは、直接私個人が言われたのではなく、
数年前に組合で、全世帯に、自転車やバイクに関してのアンケートをとって、
その回答の中に、「ゴミを運ぶ時邪魔だ」というのがあったのです。
（他には、「床に傷をつけないように」「置く場所がないので仕方がない」等）
で、そのアンケートで何か対策がとられたかというと、何もなく、
ただアンケートをとっただけという、？？？なカンジでしたが。
当時の役員は廊下の自転車等を快く思ってないんだなと感じ、ウチでは自主的に移動させました。
（当時１台置いてました。他の世帯は相変わらず置いてます）
＞停めるところもないのに、みんながみんな原付買っちゃう？
いや、すでに入居当時からいっぱいで停めるとこないのに、自転車・バイクドンドン増えているんです。
原付に関しては、皆が皆とは書いてません。誰1人として買わないとも言い切れないでしょ。
こんな状況のマンションの将来を憂い、買ってしまって禿しく後悔していますorz
皆さんのマンションでは自転車・バイク置き場どのくらい確保されてますか？
ウチとこは各世帯１台の計算です。
156 ：144：05/01/06 17:41:52 ID:X9dNizbB
色々とご意見ｻﾝｸｽです。
やっぱり、西側のみだと暑いのか・・・
確かに、夏は西側の窓付近は暑いです。今のマンション（70平米）が、もうひと部屋分広ければなー。ロケーションは最高なのに・・・しかし賃貸。
正直、マンションか戸建てかですごく悩んでいます。
でも、戸建てだと今のような眺望は間違いなく望めない。そうなると、やっぱりﾏﾝｿﾝ。
しかし、10年もそこに住めるか？？ ｳﾝ千万も払っていいのか？？ あぁ＿|￣|○
独り言ｽﾏｿ。
やっぱり、西側のみだと暑いのか・・・
確かに、夏は西側の窓付近は暑いです。今のマンション（70平米）が、もうひと部屋分広ければなー。ロケーションは最高なのに・・・しかし賃貸。
正直、マンションか戸建てかですごく悩んでいます。
でも、戸建てだと今のような眺望は間違いなく望めない。そうなると、やっぱりﾏﾝｿﾝ。
しかし、10年もそこに住めるか？？ ｳﾝ千万も払っていいのか？？ あぁ＿|￣|○
独り言ｽﾏｿ。
157 ：可愛い奥様：05/01/06 17:46:57 ID:EN9SRsP6
西向きは、びっくらこくくらいカーテンの色あせが激しいよ。
いくら日光でも、信じられないくらいうざったい眩しさｗ
いくら日光でも、信じられないくらいうざったい眩しさｗ
158 ：可愛い奥様：05/01/06 17:50:04 ID:ctbkhBIQ
マンションなんて洋服買うようにはいかないし
車よりもっと高価な買い物だもんね・・・
自分はマンション買うなら、賃貸で転々と綺麗なところを済み逃げしたい。
だから買わないなー。
どうせ買うなら一戸建ての方が安心。
車よりもっと高価な買い物だもんね・・・
自分はマンション買うなら、賃貸で転々と綺麗なところを済み逃げしたい。
だから買わないなー。
どうせ買うなら一戸建ての方が安心。
新婚で入った家から今のマンションに引越しする時
ラスト１週間毎日夜中まで梱包
引っ越したあともいつまでもダンボールが片付かなくて
もう２度と引越しはしない
離婚すると引越ししないといけないから離婚もしない
と心に誓ったよ
放浪癖のある人はえらいなあ
みんな片付け上手なんですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ラスト１週間毎日夜中まで梱包
引っ越したあともいつまでもダンボールが片付かなくて
もう２度と引越しはしない
離婚すると引越ししないといけないから離婚もしない
と心に誓ったよ
放浪癖のある人はえらいなあ
みんな片付け上手なんですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
161 ：可愛い奥様：05/01/06 18:14:24 ID:EN9SRsP6
ほんとだｗ
二世帯住宅より、ずっとずっといいですよ
一戸建てのほうが安心って？
>162
私の友達で、姑と同居してる子がいて遊びに来るたびにそう言ってくれるけど、
そうかな？
隣が別の家族だったらもっと快適だったんだけど。
私の友達で、姑と同居してる子がいて遊びに来るたびにそう言ってくれるけど、
そうかな？
隣が別の家族だったらもっと快適だったんだけど。
>>156
迷ってるならやめた方がいいよ。
私はマンションを買って後悔したくち。ウン千万も高い金だした
わりには、建物は安普請だし。一戸建てにすればよかったと
思っている。早くローンを完済して引越ししたい。
迷ってるならやめた方がいいよ。
私はマンションを買って後悔したくち。ウン千万も高い金だした
わりには、建物は安普請だし。一戸建てにすればよかったと
思っている。早くローンを完済して引越ししたい。
マンソン自体はそこそこ満足なんだけど、上と隣の住人がドキュで悩まされてるorz
夜中にお仕事ご苦労様です、なんだけど、4時頃帰ってくるのにペチャクチャ喋りながらミュールカツカツッ！
基本的に廊下側が寝室になるような間取りなのに・・・・
マンソンは選べてもご近所さんは選べないんだよね～・・・
夜中にお仕事ご苦労様です、なんだけど、4時頃帰ってくるのにペチャクチャ喋りながらミュールカツカツッ！
基本的に廊下側が寝室になるような間取りなのに・・・・
マンソンは選べてもご近所さんは選べないんだよね～・・・
戸建でも周りにDQがいりゃ同じ
169 ：可愛い奥様：05/01/07 06:36:43 ID:VK68m9LL
>>168
同じ隣でも壁がつながってないだけましかもよｗ
同じ隣でも壁がつながってないだけましかもよｗ
定借マンソン購入された方見えます。
他の方からは「辞めとけ」といわれてますが、土地が借地な分
安いんですわ。
他の方からは「辞めとけ」といわれてますが、土地が借地な分
安いんですわ。
地価が下がり続けているから、もうちょっと待ってから買ったほうがいいと思う。
我が家は5年前に買ったマンソン、半値になった。
駅前のマンションはバブルのときには億ションだったらしいが、
今中古の価格は３５００万円くらいだそうだ。
我が家は5年前に買ったマンソン、半値になった。
駅前のマンションはバブルのときには億ションだったらしいが、
今中古の価格は３５００万円くらいだそうだ。
172 ：可愛い奥様：05/01/07 07:33:11 ID:YzwKvIyT
○玉県に買ったマンション、結局人に貸して、
自分達は都内で賃貸生活をしてます。
まだローンが残っているし、
売るにもマイナスだし、売らないと次に買えないし、
ああ、邪魔なマンション...orz
自分達は都内で賃貸生活をしてます。
まだローンが残っているし、
売るにもマイナスだし、売らないと次に買えないし、
ああ、邪魔なマンション...orz
173 ：可愛い奥様：05/01/07 07:36:33 ID:VK68m9LL
.>172
うちも同じ感じ。でもローンは死に物狂いで終わらせたｗ
住んでもいない家の固定資産税払うのが、嫌なこのごろ・・・
うちも同じ感じ。でもローンは死に物狂いで終わらせたｗ
住んでもいない家の固定資産税払うのが、嫌なこのごろ・・・
174 ：可愛い奥様：05/01/07 07:55:37 ID:YzwKvIyT
175 ：可愛い奥様：05/01/07 07:59:29 ID:VK68m9LL
>>174
大変でしたｗうちも家賃をローンにあててました。
ボーナスは、全額くり上げ返済にあて貯金も底をつきましたｗ
もう一度最初から貯金しなおしです。
売るに売れないよね。うちは２千万値が下がってますｗ
貸してるより他に手はない・・・涙
大変でしたｗうちも家賃をローンにあててました。
ボーナスは、全額くり上げ返済にあて貯金も底をつきましたｗ
もう一度最初から貯金しなおしです。
売るに売れないよね。うちは２千万値が下がってますｗ
貸してるより他に手はない・・・涙
176 ：可愛い奥様：05/01/07 08:29:57 ID:YzwKvIyT
マンション買ってローン組んだ時の説明で、購入者が亡くなった場合はそこから先のローンは支払わなくていいって言われた。
それを聞いてから、早く支払い終わらせるのはもしかしたら損かもという考えが…
それを聞いてから、早く支払い終わらせるのはもしかしたら損かもという考えが…
マンションのローン終わらせて賃貸にまわし、自分は一戸建て
購入してそこに住んでいるという奥様はいらっしゃったらお話を
お聞きしたいです。
今のマンション住み心地悪くないけど、犬を飼ってから庭付き一戸建て
に憧れてます。ワンコが生理中とか散歩にいけないから、庭で遊ばせたい・・。
ちなみにうちはあと2年ほどで完済する予定です。
購入してそこに住んでいるという奥様はいらっしゃったらお話を
お聞きしたいです。
今のマンション住み心地悪くないけど、犬を飼ってから庭付き一戸建て
に憧れてます。ワンコが生理中とか散歩にいけないから、庭で遊ばせたい・・。
ちなみにうちはあと2年ほどで完済する予定です。
179 ：可愛い奥様：05/01/07 14:05:45 ID:VK68m9LL
180 ：可愛い奥様：05/01/07 14:14:15 ID:Xb/pwFDC
私自身後悔はしていないけど、小２の娘に「今度は階段とお庭のあるお家に住みたい。いつ頃住めるの？」と言われた。
２５年後とは言えない・・・・・・。
２５年後とは言えない・・・・・・。
>>178うちだ。
１５年前に万村購入したときは２馬力だったので、私の給料は全て支払いに。
昨年義父が亡くなったので万村は賃貸にまわして義実家のそばに一戸建てを購入しました。
万村ローンは去年ぎりぎり終わったところ。賃貸収入を今のローンの支払いにあてています。
もちろん足が出ます。ぜんぜん楽にならん。
ほんとは万村売っちゃいたいけど２千万くらい赤字だ。
万村は都心にあるので、子供が大学入ったら使うかも知れんし、と夢見ています。
１５年前に万村購入したときは２馬力だったので、私の給料は全て支払いに。
昨年義父が亡くなったので万村は賃貸にまわして義実家のそばに一戸建てを購入しました。
万村ローンは去年ぎりぎり終わったところ。賃貸収入を今のローンの支払いにあてています。
もちろん足が出ます。ぜんぜん楽にならん。
ほんとは万村売っちゃいたいけど２千万くらい赤字だ。
万村は都心にあるので、子供が大学入ったら使うかも知れんし、と夢見ています。
182 ：可愛い奥様：05/01/07 14:28:53 ID:VK68m9LL
万村貸してる人多いんだね。
借り手がいるうちはいいけど、いなくなったら困るよね
借り手がいるうちはいいけど、いなくなったら困るよね
去年マンソン買いました。
東南角部屋、南側のバルコニーは広々して気持ちいい！
上や隣の住民の生活音は全然聞こえない。本当に住んでるのか？ってくらい。
都心も近いし日当たりいいし、綺麗な夜景も富士山も見れて最高です。
唯一後悔しているところは、広くて掃除が大変な事かなぁ。
ワックスがけなんて超マンドクサー。
東南角部屋、南側のバルコニーは広々して気持ちいい！
上や隣の住民の生活音は全然聞こえない。本当に住んでるのか？ってくらい。
都心も近いし日当たりいいし、綺麗な夜景も富士山も見れて最高です。
唯一後悔しているところは、広くて掃除が大変な事かなぁ。
ワックスがけなんて超マンドクサー。
185 ：可愛い奥様：05/01/08 15:52:44 ID:zJBuKWjl
狭いマンションのため、荷物で子供部屋がつぶれ、
ダイニングテーブルで勉強をしている息子。
今年から中学生だし、勉強できる環境を整えてやらなきゃな～。
今年こそは、引っ越ししたい。
ダイニングテーブルで勉強をしている息子。
今年から中学生だし、勉強できる環境を整えてやらなきゃな～。
今年こそは、引っ越ししたい。
186 ：可愛い奥様：05/01/09 17:53:37 ID:SDhzeDFN
専有面積180㎡。ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰ120㎡。
水回り関係二ヵ所ずつ。広くていいんだけど・・・・・・。
東向きの部屋が多く（実は北東よりだった！）、昼前には日が当たらなくなってしまいます。
全室換気空調システムなので暖かいのですが、お天気が良くても家の中に日が当たらないのは辛いです。
水回り関係二ヵ所ずつ。広くていいんだけど・・・・・・。
東向きの部屋が多く（実は北東よりだった！）、昼前には日が当たらなくなってしまいます。
全室換気空調システムなので暖かいのですが、お天気が良くても家の中に日が当たらないのは辛いです。
やっぱマンションてダメだね。
高いローン払い続けても、結局騒音、人間関係で揉めとるやん。
戸建のが賢いよね。
高いローン払い続けても、結局騒音、人間関係で揉めとるやん。
戸建のが賢いよね。
>>186
それでも高級ﾏﾝｿﾝでしょ？いいなぁ
それでも高級ﾏﾝｿﾝでしょ？いいなぁ
189 ：可愛い奥様：05/01/09 20:00:02 ID:iQbp9r7s
>高いローン払い続けても、結局騒音、人間関係で揉めとるやん。
戸建だってあるわなー。近所は選べないもんな。
戸建だってあるわなー。近所は選べないもんな。
191 ：可愛い奥様：05/01/09 20:22:38 ID:au5pTlm2
うちは去年新築で買ったけど二駅5分。
商店街があって庶民的な町だけどとても居心地がいい。
前は半永久的に何も建たないので見通しもいい。
４０００万ちょっとだったけど６－７年前だと
５０００万以下では買えなかったらしい。
広さは１００平米。
自分、人任せで極力近所付き合いとかうざいほうなので
本当に楽です。
中古も探したけどやっぱり新築の気持ちよさ、
新しいから綺麗に使おうとはじめから気を使いますが。。
結婚して子供できて買い時だったのが去年で本当によかった。
商店街があって庶民的な町だけどとても居心地がいい。
前は半永久的に何も建たないので見通しもいい。
４０００万ちょっとだったけど６－７年前だと
５０００万以下では買えなかったらしい。
広さは１００平米。
自分、人任せで極力近所付き合いとかうざいほうなので
本当に楽です。
中古も探したけどやっぱり新築の気持ちよさ、
新しいから綺麗に使おうとはじめから気を使いますが。。
結婚して子供できて買い時だったのが去年で本当によかった。
>>191
スレ違いですわよ
スレ違いですわよ
>>191は都内なのかなぁ
だとしたらうらやますぃ
だとしたらうらやますぃ
194 ：可愛い奥様：05/01/10 00:17:01 ID:2tBlRnbe
ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝですが南向きの部屋は90㎡以下の狭いところしかないため、西向きの部屋を購入。
真夏に見学に行って決めました。
夏は太陽の位置が高いので日差しは気になりませんでした。また二重ｻｯｼなので断熱効果抜群。
東側は午前中で日が全く当たらなくなってしまうし、一緒にﾏﾝｼｮﾝを見に行った建築士の友人も勧めなかったので辞めました。
真夏に見学に行って決めました。
夏は太陽の位置が高いので日差しは気になりませんでした。また二重ｻｯｼなので断熱効果抜群。
東側は午前中で日が全く当たらなくなってしまうし、一緒にﾏﾝｼｮﾝを見に行った建築士の友人も勧めなかったので辞めました。
195 ：可愛い奥様：05/01/10 00:18:07 ID:2tBlRnbe
ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝですが南向きの部屋は90㎡以下の狭いところしかないため、西向きの部屋を購入。
真夏に見学に行って決めました。
夏は太陽の位置が高いので日差しは気になりませんでした。また二重ｻｯｼなので断熱効果抜群。
東側は午前中で日が全く当たらなくなってしまうし、一緒にﾏﾝｼｮﾝを見に行った建築士の友人も勧めなかったので辞めました。
真夏に見学に行って決めました。
夏は太陽の位置が高いので日差しは気になりませんでした。また二重ｻｯｼなので断熱効果抜群。
東側は午前中で日が全く当たらなくなってしまうし、一緒にﾏﾝｼｮﾝを見に行った建築士の友人も勧めなかったので辞めました。
196 ：可愛い奥様：05/01/10 01:23:24 ID:3HuhB+ca
東向きって昼から陽が入らなくなってはしまうけど
マンションだから部屋は明るいよね？
低階だったら暗いかもしれないけど。
5階以上とかなら明るいかなと思ってるのですが実際住んでる方どうですか？
私は陽が入らなくても部屋が明るかったら無問題だな。
マンションだから部屋は明るいよね？
低階だったら暗いかもしれないけど。
5階以上とかなら明るいかなと思ってるのですが実際住んでる方どうですか？
私は陽が入らなくても部屋が明るかったら無問題だな。
私が住んだことがある東向きは、午後は要照明でした。
どれくらいを明るいと言うのかわかりませんが・・・。
西、北は住んだことがないのでわからないけど、
西日って、障害物がなければ、遅い時間まで
入るんじゃないのかなぁ・・。
どれくらいを明るいと言うのかわかりませんが・・・。
西、北は住んだことがないのでわからないけど、
西日って、障害物がなければ、遅い時間まで
入るんじゃないのかなぁ・・。
>>197
レスありがと！
＞どれくらいを明るいと言うのかわかりませんが・・・。
文字書いたり読書する時もまったく照明を必要としないぐらい。
電気つけても消しても部屋の明るさが変わらないぐらいの明るさです。
レスありがと！
＞どれくらいを明るいと言うのかわかりませんが・・・。
文字書いたり読書する時もまったく照明を必要としないぐらい。
電気つけても消しても部屋の明るさが変わらないぐらいの明るさです。
五年前に築五年の中古を二千万で購入。
しかし…
二台目の車泊めてた駐車場が閉鎖、仕方なく原付で五分のとこ借りてる。
子供が出来て、保育園のお迎えを実家の世話になってるんだけど、遠い！
義実家の近くって事で買ったんだけど、全くアテにならないし、月イチも行かない。
引っ越したいが、今売ったら700万くらいだと思う。
しかし…
二台目の車泊めてた駐車場が閉鎖、仕方なく原付で五分のとこ借りてる。
子供が出来て、保育園のお迎えを実家の世話になってるんだけど、遠い！
義実家の近くって事で買ったんだけど、全くアテにならないし、月イチも行かない。
引っ越したいが、今売ったら700万くらいだと思う。
200 ：可愛い奥様：05/01/10 15:07:22 ID:2tBlRnbe
追加
私は夏の西日より、冬の日陰のほうが嫌だったので、西向きにしました。
私は夏の西日より、冬の日陰のほうが嫌だったので、西向きにしました。
そんなに明るい部屋って事は
皆さんうちにずっといるときも日焼け止めぬってるの？
私は今マンション検討中です。
肌がものすごく弱いので、考えちゃうなぁー。
UVフィルムとかはってるのかな？
皆さんうちにずっといるときも日焼け止めぬってるの？
私は今マンション検討中です。
肌がものすごく弱いので、考えちゃうなぁー。
UVフィルムとかはってるのかな？
>201 うん。塗ってまつ。ＵＶフィルムか・・貼ったほうが
いいのかな？ でも見た目よくないいよね。
いいのかな？ でも見た目よくないいよね。
私も部屋が暗いより明るいほうがよくて、寒いより暑い方がはるかに
好きな人間だったので購入したマンションは南側、そして西側にも
窓がある部屋を選びました。
西側にも住んだことあるけど、西日はそれほど苦痛じゃなかった。
むしろ「夕方なのにまだ陽が当たってる」というのを嬉しく感じた。
前の賃貸は東側で昼間から日陰になるので外に出ると「こんなに
日が当たってるんだ･･」と凹みました。
この辺は好みですよね。真逆の人がいるのもわかるし・・。
好きな人間だったので購入したマンションは南側、そして西側にも
窓がある部屋を選びました。
西側にも住んだことあるけど、西日はそれほど苦痛じゃなかった。
むしろ「夕方なのにまだ陽が当たってる」というのを嬉しく感じた。
前の賃貸は東側で昼間から日陰になるので外に出ると「こんなに
日が当たってるんだ･･」と凹みました。
この辺は好みですよね。真逆の人がいるのもわかるし・・。
204 ：可愛い奥様：05/01/10 23:50:23 ID:LmiE13lg
西向きのマンションに住んでます。
確かに、夏場はクーラーが効きにくいという欠点が
ありますが、リビングはいつまでも明るいし、洗濯物もよく乾く。
何より、夕日が絶景なんです。
空が次第に茜色に染まり、だんだんと日が落ちて、
太陽が山に隠れるまでが、リビングから見えるんです。
季節によって、太陽の沈む位置が違うんですよ～。
色々、不満があるマンションですが、それだけは自慢できます。
確かに、夏場はクーラーが効きにくいという欠点が
ありますが、リビングはいつまでも明るいし、洗濯物もよく乾く。
何より、夕日が絶景なんです。
空が次第に茜色に染まり、だんだんと日が落ちて、
太陽が山に隠れるまでが、リビングから見えるんです。
季節によって、太陽の沈む位置が違うんですよ～。
色々、不満があるマンションですが、それだけは自慢できます。
205 ：可愛い奥様：05/01/11 01:19:19 ID:cRL3THHC
管理組合活動がウザイ。
もうすぐ大規模修繕なんだけど、
管理会社が入居時に設定していた修繕積立金じゃ全然たらず、
修繕一時金として各家庭１５万円ほど追徴しようかという話に。
すると年金暮らししている世帯が、
「うちは自分の代で終わりだから修繕なんてしたくない。一時金は払いたくない」
とクレーム。
今回の大規模改修にはエレベーターも含まれてるんだけど、
その点について今度は一階の住民が、
「自分らはエレベーターを使わないから、その分一時金を安くしろ」
とクレーム。
駐車場改修の話では、車を持たない世帯からクレーム、
駐輪場の話では、自転車持たない世帯からクレーム、
ペットの話、フローリングの話・・・・。
そんな私は会計役員。あ～、もういやいやいや。
歴代理事長が、任期満了後に一戸建てに引っ越すのはこういう事情だったのかと。
もうすぐ大規模修繕なんだけど、
管理会社が入居時に設定していた修繕積立金じゃ全然たらず、
修繕一時金として各家庭１５万円ほど追徴しようかという話に。
すると年金暮らししている世帯が、
「うちは自分の代で終わりだから修繕なんてしたくない。一時金は払いたくない」
とクレーム。
今回の大規模改修にはエレベーターも含まれてるんだけど、
その点について今度は一階の住民が、
「自分らはエレベーターを使わないから、その分一時金を安くしろ」
とクレーム。
駐車場改修の話では、車を持たない世帯からクレーム、
駐輪場の話では、自転車持たない世帯からクレーム、
ペットの話、フローリングの話・・・・。
そんな私は会計役員。あ～、もういやいやいや。
歴代理事長が、任期満了後に一戸建てに引っ越すのはこういう事情だったのかと。
>>205
築何年目くらいですか？
築何年目くらいですか？
207 ：可愛い奥様：05/01/11 01:39:49 ID:WKdPS2iV
>>205
仕事で、とある自治体がデベ業者(大京とか東急不動産とか)を個別に呼んでヒアリングしたことがある。
「月々の改修費として、理想はいくら欲しいのか」という質問に、どの業者も「本当は管理費と同額が理想。少なくとも管理費の半額は欲しい」と答えてた。
じゃ、なんで売る時に管理費の10～20％ぐらいの設定にしているかというと、売りやすくするためだって。
大抵は管理組合ができた後2～3年後に改修費用の増額を組合で決定するらしい。
うちのマンションも管理費の40％まで値上げしたよ。
で、今、築15年目を迎えて大規模修繕計画の真っ最中。だけど、別のことでもめてる・・・。
仕事で、とある自治体がデベ業者(大京とか東急不動産とか)を個別に呼んでヒアリングしたことがある。
「月々の改修費として、理想はいくら欲しいのか」という質問に、どの業者も「本当は管理費と同額が理想。少なくとも管理費の半額は欲しい」と答えてた。
じゃ、なんで売る時に管理費の10～20％ぐらいの設定にしているかというと、売りやすくするためだって。
大抵は管理組合ができた後2～3年後に改修費用の増額を組合で決定するらしい。
うちのマンションも管理費の40％まで値上げしたよ。
で、今、築15年目を迎えて大規模修繕計画の真っ最中。だけど、別のことでもめてる・・・。
築１５年未満で売るつもりです。
>>207
そうなのかぁ～
家が前に購入しようとしたマンソンなんて管理費が\11000で修繕積立金\3000
でした。 「足りるのですか？」と質問すると「大丈夫だと思う。万が一
足りなかったら、組合のみなさんで相談して値上げする事になるかも」との返答。
今、西向きのマンソンですが、午後２時過ぎまで日が当たらず寒いです。
外の方が暖かい事がおおいです。
部屋もカビと湿気が以上に多い。｢何か、住み着いてる？」と思うくらい凄い。
近所の方は、タンスの衣類にカビが生えた・・と引っ越しされて行かれた。
そうなのかぁ～
家が前に購入しようとしたマンソンなんて管理費が\11000で修繕積立金\3000
でした。 「足りるのですか？」と質問すると「大丈夫だと思う。万が一
足りなかったら、組合のみなさんで相談して値上げする事になるかも」との返答。
今、西向きのマンソンですが、午後２時過ぎまで日が当たらず寒いです。
外の方が暖かい事がおおいです。
部屋もカビと湿気が以上に多い。｢何か、住み着いてる？」と思うくらい凄い。
近所の方は、タンスの衣類にカビが生えた・・と引っ越しされて行かれた。
>>205
ウチも総会のたびに、みんなが役員さんを怒鳴りつけたり、
くってかかったりしてすごい。女性の役員さんなんか泣かされてたり。
たまたまくじ引きで役員さんに当たっちゃっただけの同じ住人なのに、
全責任者だと勘違いしちゃうみたいで、一般人が役人になんとか解決
しろ！とか詰め寄るシーンがテレビで流れるけどあんな感じ。
順番が回ってくるのが怖いです。
ウチも総会のたびに、みんなが役員さんを怒鳴りつけたり、
くってかかったりしてすごい。女性の役員さんなんか泣かされてたり。
たまたまくじ引きで役員さんに当たっちゃっただけの同じ住人なのに、
全責任者だと勘違いしちゃうみたいで、一般人が役人になんとか解決
しろ！とか詰め寄るシーンがテレビで流れるけどあんな感じ。
順番が回ってくるのが怖いです。
ウチのマンソンも先日「なん％まで上げるのが妥当か？」というアンケートが来ました。
一時金ナシで考えたら、現在の積立金を5,7％うｐしないと無理だそうで、うちはそれで返答しといた。
>>205
それは理事になるの嫌ですね～。
私のところは理事でなく、管理会社に文句言うので助かってます。
小さいマンソンなので全員が理事経験済みです。
一時金ナシで考えたら、現在の積立金を5,7％うｐしないと無理だそうで、うちはそれで返答しといた。
>>205
それは理事になるの嫌ですね～。
私のところは理事でなく、管理会社に文句言うので助かってます。
小さいマンソンなので全員が理事経験済みです。
>202
ちょっと遅レスになるけど…。
ウチは西・東の窓をUVカット加工にしてるけど、普通のと見た目
ほとんど変わりませんよ～。本当、言わないとわからないくらい。
カーテンや畳の色褪せ具合にも差出ると思うし、オススメかな。
ちょっと遅レスになるけど…。
ウチは西・東の窓をUVカット加工にしてるけど、普通のと見た目
ほとんど変わりませんよ～。本当、言わないとわからないくらい。
カーテンや畳の色褪せ具合にも差出ると思うし、オススメかな。
>>210
そんなマンションもあるんですね・・・
うちの理事は10数年サイクルで皆でもちまわりです。
いつかは自分に回ってくるのでみんな良識のある対応ですが、１名だけクレーマーがいます。
理事会の提案にはとにかく反対、反対、反対！
でも、あまり頭の良い人ではないらしく、
ではどの様にしたらよいか提案して下さい、、、と切り返すと大人しくなるので
議決には問題ないのですが。
とにかく、この人のおかげでいつも総会は時間オーバー。うんざりです。
そんなマンションもあるんですね・・・
うちの理事は10数年サイクルで皆でもちまわりです。
いつかは自分に回ってくるのでみんな良識のある対応ですが、１名だけクレーマーがいます。
理事会の提案にはとにかく反対、反対、反対！
でも、あまり頭の良い人ではないらしく、
ではどの様にしたらよいか提案して下さい、、、と切り返すと大人しくなるので
議決には問題ないのですが。
とにかく、この人のおかげでいつも総会は時間オーバー。うんざりです。
>>210
そういう文句ったれ住民に限って、管理規約読んでなかったり、
規約違反平気でしたり、マンション全体じゃなく、自分の事しか
考えてない発言繰り返すんだよね、コワイコワイ。
うちも理事会管理組合の事ではうんざーーーりしてます。
賃貸の方が気楽で良かった。文句言う割には絶対理事には
立候補しないから、2年も連続でやらされた挙句、色々提案したり、
役所にかけあったりして、一所懸命やった事は全部理事長の
お手柄にされ、踏んだり蹴ったりでした・・・・
そういう文句ったれ住民に限って、管理規約読んでなかったり、
規約違反平気でしたり、マンション全体じゃなく、自分の事しか
考えてない発言繰り返すんだよね、コワイコワイ。
うちも理事会管理組合の事ではうんざーーーりしてます。
賃貸の方が気楽で良かった。文句言う割には絶対理事には
立候補しないから、2年も連続でやらされた挙句、色々提案したり、
役所にかけあったりして、一所懸命やった事は全部理事長の
お手柄にされ、踏んだり蹴ったりでした・・・・
>214
持ち回りじゃないﾏﾝｼｮﾝもあるんですね>管理組合
うちはまだ住んで一年だからもめ事ないけど、
210さんたちのような話を聞くとこわいな・・・。
でも100世帯も住んでれば、
そりゃー変な人だって必ずいるもんね。
うちは旦那が休日に仕事ある人だから、
そういう場合、回ってきたら私がやるんだよね?ｿﾞｿﾞｿﾞ
持ち回りじゃないﾏﾝｼｮﾝもあるんですね>管理組合
うちはまだ住んで一年だからもめ事ないけど、
210さんたちのような話を聞くとこわいな・・・。
でも100世帯も住んでれば、
そりゃー変な人だって必ずいるもんね。
うちは旦那が休日に仕事ある人だから、
そういう場合、回ってきたら私がやるんだよね?ｿﾞｿﾞｿﾞ
216 ：205：05/01/11 21:39:14 ID:cRL3THHC
>>206
１２年目です。見かけだけよくて、鉄部や外壁がメタメタ・・・（涙）
トップコートしてないんじゃないかっていうほど剥げています。
情けないことに、数年前まで管理費の口座が管理会社名義だったんですよ。
まったくどういうことかと・・・。
今は理事長名にしてるけど、理事長名義の口座ってのも法的には問題ありだし、
管理組合を法人化して、法人名義にしないとやっぱりマズイ。
でも法人化っていうと、必要以上に「何のために！？」って怪しむ人がいて、
これはこれでなかなか説得できない。
若年層と高齢者層で問題意識が二極化していてやりにくい。
あと１０年もしたら、今度は給排水設備の取り替えもしないといけないだろうし、
こんなことでどうなるのかと・・・。
建て替えなんて、震災で崩壊でもしない限り無理だろうなあ。
あ、それでも区分所有者の過半数決議がいるのか・・・。
もうｳﾂだ～～～～。
はよ引っ越そう。
１２年目です。見かけだけよくて、鉄部や外壁がメタメタ・・・（涙）
トップコートしてないんじゃないかっていうほど剥げています。
情けないことに、数年前まで管理費の口座が管理会社名義だったんですよ。
まったくどういうことかと・・・。
今は理事長名にしてるけど、理事長名義の口座ってのも法的には問題ありだし、
管理組合を法人化して、法人名義にしないとやっぱりマズイ。
でも法人化っていうと、必要以上に「何のために！？」って怪しむ人がいて、
これはこれでなかなか説得できない。
若年層と高齢者層で問題意識が二極化していてやりにくい。
あと１０年もしたら、今度は給排水設備の取り替えもしないといけないだろうし、
こんなことでどうなるのかと・・・。
建て替えなんて、震災で崩壊でもしない限り無理だろうなあ。
あ、それでも区分所有者の過半数決議がいるのか・・・。
もうｳﾂだ～～～～。
はよ引っ越そう。
217 ：可愛い奥様：05/01/11 21:53:00 ID:RaevOIZO
218 ：可愛い奥様：05/01/11 23:18:56 ID:0mNG8LYj
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| l二二二二二
| | ∧＿∧ | ∧＿∧ || / | |
| | （´∀｀ ） | （・∀・#）つ─∈(ﾟ◎ﾟ )∋
| | /´￣￣ し' /⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///. | |
￣￣| /彡| |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
|. ∑ ◎彡| | | _） ◎彡.| |
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t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| l二二二二二
| | ∧ ∧ | ∧∧ ||. / | |
| | (｡ ｡ *) | (ﾟДﾟ,,). || / /| |
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| _） ◎彡| | | _） ◎彡| |
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それじゃ布団用意しておきまつね
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それじゃ布団用意しておきまつね
219 ：可愛い奥様：05/01/12 18:45:14 ID:SK6QN+gE
>>217
それ、入居説明会で言われたけど、
「1年は24h換気システムつけっぱなしで無問題。ランニングコストも(ry」
で大丈夫とのこと。
ところが、先日の内覧会で換気システムとやらを作動させたらものすごい音。
私「こんなにウルサイんですか？何か外れたりして鳴っているのでは？？？」
業者「いいえこれで普通ですが。そんなにウルサイですかねぇ？（笑）」
がらんどうの部屋だから響いてるだけかもしれないし、
設計変更の段階は終ってからとりあえずそのままになったけど、
夫婦して「夜や不在時につけっ放しには出来ないね・・・（カビ決定？）」
なんだかなー
それ、入居説明会で言われたけど、
「1年は24h換気システムつけっぱなしで無問題。ランニングコストも(ry」
で大丈夫とのこと。
ところが、先日の内覧会で換気システムとやらを作動させたらものすごい音。
私「こんなにウルサイんですか？何か外れたりして鳴っているのでは？？？」
業者「いいえこれで普通ですが。そんなにウルサイですかねぇ？（笑）」
がらんどうの部屋だから響いてるだけかもしれないし、
設計変更の段階は終ってからとりあえずそのままになったけど、
夫婦して「夜や不在時につけっ放しには出来ないね・・・（カビ決定？）」
なんだかなー
220 ：可愛い奥様：05/01/12 18:52:27 ID:z0HmKOGI
222 ：可愛い奥様：05/01/12 19:18:40 ID:xC5lECcy
理事になると大変ですよね。
ｳﾁも以前、購入したﾏﾝｿﾝが大規模修繕金が足りず
銀行か何処かに借金をしました。
が、2年経たずに返済しました。
駐車場を細かくして増やしたり、自転車ﾊﾞｲｸに駐車料金を取るようにしました。
原因は管理会社の不透明な管理、皆が理事を逃げていたので
こんな結果に・・。ﾏﾝｿﾝ買うならやはり、管理ですね。
私の周りでは、比較的マツダｾｲｺがCMしてる所は管理がｲｲと聞きますが
いかがなものなのでしょうか？
長文ｽﾏｿ
ｳﾁも以前、購入したﾏﾝｿﾝが大規模修繕金が足りず
銀行か何処かに借金をしました。
が、2年経たずに返済しました。
駐車場を細かくして増やしたり、自転車ﾊﾞｲｸに駐車料金を取るようにしました。
原因は管理会社の不透明な管理、皆が理事を逃げていたので
こんな結果に・・。ﾏﾝｿﾝ買うならやはり、管理ですね。
私の周りでは、比較的マツダｾｲｺがCMしてる所は管理がｲｲと聞きますが
いかがなものなのでしょうか？
長文ｽﾏｿ
あんなつぶれそうな会社のマンション買う人の気が知れない・・
224 ：可愛い奥様：05/01/12 19:57:50 ID:S3YCPZLV
住民がしっかりしていないと、
管理会社本位でコトが進むから、
やっぱり住人次第かと。
管理費持ち逃げとかも時々聞くし。
知人の住んでいるマンションは完全自主管理で、
管理組合が採用面接をして管理人を雇用してる。
大変さは戸建ての比じゃないらしい。
こんなとこで理事長にでもなったら・・・。
会社の仕事どころじゃないﾜﾅ。
管理会社本位でコトが進むから、
やっぱり住人次第かと。
管理費持ち逃げとかも時々聞くし。
知人の住んでいるマンションは完全自主管理で、
管理組合が採用面接をして管理人を雇用してる。
大変さは戸建ての比じゃないらしい。
こんなとこで理事長にでもなったら・・・。
会社の仕事どころじゃないﾜﾅ。
225 ：可愛い奥様：05/01/12 20:01:39 ID:Gc6+YLEy
ノ●ラの分譲マンションに住んでるんだけど
ちょっと風が強いとベランダ側のサッシが
か細い高い音でピューとかﾋｭｳｳｳーと鳴るんです
ずっと戸建てに住んでいたので分からないのですが
マンション（８階）ってこんなすきま風の音が鳴るのは普通なんですか？
ちょっと風が強いとベランダ側のサッシが
か細い高い音でピューとかﾋｭｳｳｳーと鳴るんです
ずっと戸建てに住んでいたので分からないのですが
マンション（８階）ってこんなすきま風の音が鳴るのは普通なんですか？
226 ：可愛い奥様：05/01/12 20:03:17 ID:ZtUUjcRf
現在住んでいるマンションは、地下鉄駅まで徒歩２分、南向き日当たり
風通し良し、近くにスーパーありで便利なのですが・・・
とにかく理事会の役員が嫌！もう憂鬱。月１回のはずなのに「臨時理事会」
なんて勝手に開くし、毎回３時間近くワーワーやるし本当に理事になってしまった
年の一年間は神経やられます。
分譲の人が貸す部屋に入居してくる人々は、がらがわるくなっていくし・・・
もう本当にマンションなんて嫌だ！というわけで一軒家捜していますが・・高い・・・
風通し良し、近くにスーパーありで便利なのですが・・・
とにかく理事会の役員が嫌！もう憂鬱。月１回のはずなのに「臨時理事会」
なんて勝手に開くし、毎回３時間近くワーワーやるし本当に理事になってしまった
年の一年間は神経やられます。
分譲の人が貸す部屋に入居してくる人々は、がらがわるくなっていくし・・・
もう本当にマンションなんて嫌だ！というわけで一軒家捜していますが・・高い・・・
227 ：可愛い奥様：05/01/12 21:56:27 ID:S3YCPZLV
>>222
ｾｲｺ＞前社長が逃げたとこ？
あそこって、管理組合の通帳を自分トコ名義にしていて、
日本中の系列マンションの利子収入が入るようにしてたんでしょ。
ものすごい金額だよ。
管理がいいわけないよ。
友人の建築士は、デベロッパー系よりも商社系の方がましだって
いってた。
ｾｲｺ＞前社長が逃げたとこ？
あそこって、管理組合の通帳を自分トコ名義にしていて、
日本中の系列マンションの利子収入が入るようにしてたんでしょ。
ものすごい金額だよ。
管理がいいわけないよ。
友人の建築士は、デベロッパー系よりも商社系の方がましだって
いってた。
228 ：可愛い奥様：05/01/12 23:38:37 ID:xC5lECcy
なるほど、勉強になりまつ。
買うなら 商社系ですのんね！
229 ：可愛い奥様：05/01/13 00:00:11 ID:CfBrDU7v
２２７
シー○イとか丸紅とかのマンションのこと？
シー○イとか丸紅とかのマンションのこと？
230 ：可愛い奥様：05/01/13 00:05:02 ID:prZbjnvY
勉強になるね。２月に入居なんだけど管理費の引き落とし先
を見たら、管理会社と住宅部会と二種類あった。
を見たら、管理会社と住宅部会と二種類あった。
231 ：可愛い奥様：05/01/13 03:36:15 ID:M6HT22L/
「デベロッパー」ってカタカナで言っても、
もともとは土方ってことですかね。
もともとは土方ってことですかね。
私も買い換え検討していますが、購入して住んでいる人の意見は貴重です。
三○地所がとても評判良かったです。
逆に最悪なのが・・・ 言えません。
三○地所がとても評判良かったです。
逆に最悪なのが・・・ 言えません。
233 ：可愛い奥様：05/01/13 06:33:01 ID:YI/5ICtx
最近、コスモ（リクルート）のマンション多いね。安いし。
それと、フージャーズ・・あれもかなり安い。
住んでる人いますか？
それと、フージャーズ・・あれもかなり安い。
住んでる人いますか？
234 ：可愛い奥様：05/01/13 09:03:51 ID:SvXgtA2w
最近は、◯京もね…
再生中だっけ？とりあえず建ててしまった物は売らねば、って感じのと
住み替えする人の部屋が、ガンガン載ってるよ
再生中だっけ？とりあえず建ててしまった物は売らねば、って感じのと
住み替えする人の部屋が、ガンガン載ってるよ
うちはリクルート物件です（築5年）
悪いところ
内装が安っぽい。
住民も安っぽい。
クロス貼りが下手。6年目にして所々剥げてきている。
良いところ
管理人（リクルート関連会社より派遣）が優秀。
共用部の清掃が徹底している。
管理費・修繕積立費の状況は良好。
高級志向の人にはお勧めできませんが、
庶民的なファミリータイプを探している方にはいいかもね。
悪いところ
内装が安っぽい。
住民も安っぽい。
クロス貼りが下手。6年目にして所々剥げてきている。
良いところ
管理人（リクルート関連会社より派遣）が優秀。
共用部の清掃が徹底している。
管理費・修繕積立費の状況は良好。
高級志向の人にはお勧めできませんが、
庶民的なファミリータイプを探している方にはいいかもね。
最近、都内のいい地域だけどわりと安く購入できるところで
ゴールド○レストとか ジョイント○ーポレーションとかあるよね。
品川や目黒であの値段ならいいなーと思った。内装とかはどうなんだろ。
ゴールド○レストとか ジョイント○ーポレーションとかあるよね。
品川や目黒であの値段ならいいなーと思った。内装とかはどうなんだろ。
ファミリータイプには二度と入居したくないと思ったんだけど、
何タイプていうんだろ？
子供不可なんてマンソンあるの？
何タイプていうんだろ？
子供不可なんてマンソンあるの？
239 ：可愛い奥様：05/01/13 19:26:54 ID:M6HT22L/
>>238
ワンルームﾏﾝｿﾝに住むしかないね。
ワンルームﾏﾝｿﾝに住むしかないね。
>>238
一部屋ごとが広い２LDKのみのマンションとかなら子供のいる世帯は少なそう。
一部屋ごとが広い２LDKのみのマンションとかなら子供のいる世帯は少なそう。
>>241
242に胴。立地を選ぶのがよいかと。
反対に子育てに向く土地というのもあり、そういったところを中心に探すし。
あと間取りをみて、これは子持向きじゅないだろー、というのもある。
２４３の通り、70平米台なのに1ＬＤＫ。2ＬＤＫの場合でも窓のないDENという設計。
お台場、有明、銀座あたりはファミリー向けでは無い。
たまに子持も入るようだが、ごくごく少数派。
そういう家の子は五月蝿くない、というよりもほとんど居ないと思う。
242に胴。立地を選ぶのがよいかと。
反対に子育てに向く土地というのもあり、そういったところを中心に探すし。
あと間取りをみて、これは子持向きじゅないだろー、というのもある。
２４３の通り、70平米台なのに1ＬＤＫ。2ＬＤＫの場合でも窓のないDENという設計。
お台場、有明、銀座あたりはファミリー向けでは無い。
たまに子持も入るようだが、ごくごく少数派。
そういう家の子は五月蝿くない、というよりもほとんど居ないと思う。
245 ：可愛い奥様：05/01/14 10:52:44 ID:pzTWtKgj
>>238
うちはファミリータイプではない、小さめの２LDKなのに
見事DQNに当たって、毎日ギャーギャーと騒音の日々です。
しかも、こんな狭いマンションで2人目まで作りたいと・・・
すでに（多分実家に預けてある前夫との）子供まで
昼間呼び寄せて、好き放題。もう1人産まれたら3人になるのか。
と思うと、真剣に引越しを考えている日々。
両隣はシングルの方達で、とても良識があって、
ご近所づきあいもとても良好なのですが・・・
もう、万村は買いたくない。移動できる賃貸が一番。
うちはファミリータイプではない、小さめの２LDKなのに
見事DQNに当たって、毎日ギャーギャーと騒音の日々です。
しかも、こんな狭いマンションで2人目まで作りたいと・・・
すでに（多分実家に預けてある前夫との）子供まで
昼間呼び寄せて、好き放題。もう1人産まれたら3人になるのか。
と思うと、真剣に引越しを考えている日々。
両隣はシングルの方達で、とても良識があって、
ご近所づきあいもとても良好なのですが・・・
もう、万村は買いたくない。移動できる賃貸が一番。
なるほど！子供が住みづらい地域や間取りね！㌧クス。
何年後になるか分からないけど、住み替えるときの条件上位にランキングｹﾃｰｲ！
>>245
３人で終わればいいですけど・・・・((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何年後になるか分からないけど、住み替えるときの条件上位にランキングｹﾃｰｲ！
>>245
３人で終わればいいですけど・・・・((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
247 ：可愛い奥様：05/01/14 11:03:50 ID:Qk9gXRNu
子供がいないマンションが欲しいってことは、自分にも子供がいないんでしょ？
なら、人より高いマンション買えばいいんでは？？
教育費かからないんだから、小梨ならいいマンション買えばいいんだよ
なら、人より高いマンション買えばいいんでは？？
教育費かからないんだから、小梨ならいいマンション買えばいいんだよ
>>247
>人より高いマンション買えばいいんでは？？
同感。知人の住んでる億ション、最下階・北向きの60㎡位の最安値の部屋でも
1億近いけど(1億切ってるのはその部屋だけ）、そういうマンションは本当に子供が少ない。
いても大学生位の大きい子。そういう所を買える親は、もう若くはないのが一般的だからか。
>人より高いマンション買えばいいんでは？？
同感。知人の住んでる億ション、最下階・北向きの60㎡位の最安値の部屋でも
1億近いけど(1億切ってるのはその部屋だけ）、そういうマンションは本当に子供が少ない。
いても大学生位の大きい子。そういう所を買える親は、もう若くはないのが一般的だからか。
あ、子供います。
消防が一人。
隣に、管理人までもが「普通じゃないから関わらないほうがいい」というドキュ家族が住んでますorz
子育てがひと段落、もしくは独立した後って書き込めばよかったですね。（もちろんローンも）
ｽﾏｿ。
消防が一人。
隣に、管理人までもが「普通じゃないから関わらないほうがいい」というドキュ家族が住んでますorz
子育てがひと段落、もしくは独立した後って書き込めばよかったですね。（もちろんローンも）
ｽﾏｿ。
>>247-248
子蟻は建設的な意見も出せないと思われるのは迷惑なのでやめて下さい。
子蟻は建設的な意見も出せないと思われるのは迷惑なのでやめて下さい。
>>250
でも、お値段の高い物件は防音なんかも
しっかりしてるって面もあるかなと思うのですが…。
我が家は子供と犬がいるけど、真下が実家なんですが
足音も聞こえないみたいだし。
他にも小さい子供さんがいる家庭もあるけど
きちんとしつけされていて、お行儀の悪い事をする子もいないし。
そういう面でもちょっとグレードの高い物件もいいんじゃないかな。
でも、お値段の高い物件は防音なんかも
しっかりしてるって面もあるかなと思うのですが…。
我が家は子供と犬がいるけど、真下が実家なんですが
足音も聞こえないみたいだし。
他にも小さい子供さんがいる家庭もあるけど
きちんとしつけされていて、お行儀の悪い事をする子もいないし。
そういう面でもちょっとグレードの高い物件もいいんじゃないかな。
252 ： ：05/01/15 20:59:32 ID:MufY8EgZ
毎朝、新聞取りに行くのがダルイんだよねー
あんまり頭グシャグシャでは出られないし、
パジャマにガウンでウロウロできないしさっ
あんまり頭グシャグシャでは出られないし、
パジャマにガウンでウロウロできないしさっ
253 ： ：05/01/15 21:00:28 ID:MufY8EgZ
>13
最上階と1階に住むのは失敗だよ 中住戸も駄目。
最上階と1階に住むのは失敗だよ 中住戸も駄目。
254 ： ：05/01/15 21:01:51 ID:MufY8EgZ
＞２８
それ、最悪だよ
それ、最悪だよ
255 ： ：05/01/15 21:02:53 ID:MufY8EgZ
＞３６
ウルセー馬鹿！
ウルセー馬鹿！
256 ： ：05/01/15 21:03:13 ID:MufY8EgZ
>>38市ね
257 ： ：05/01/15 21:03:46 ID:MufY8EgZ
>>42
ケチ女
ケチ女
258 ： ：05/01/15 21:05:28 ID:MufY8EgZ
>>67
タイル張りに住むと将来落ち目
タイル張りに住むと将来落ち目
>252
私が住んでるマンション、朝刊は各部屋前に届けてくれる。
けど、配達員は出入り自由になるわけで、
あんまりオートロックの意味ないような。
私が住んでるマンション、朝刊は各部屋前に届けてくれる。
けど、配達員は出入り自由になるわけで、
あんまりオートロックの意味ないような。
>>259
ウチのマンソンもそうだったよ。＜玄関先まで配達
でも反対の人が増えて、オートッロク解除をやめた。
うちはそれを機に新聞やめた。（特に必要ないので）
時間指定で自動ドアになってしまうシステムだったので、まぁ怖い罠。
ウチのマンソンもそうだったよ。＜玄関先まで配達
でも反対の人が増えて、オートッロク解除をやめた。
うちはそれを機に新聞やめた。（特に必要ないので）
時間指定で自動ドアになってしまうシステムだったので、まぁ怖い罠。
261 ：可愛い奥様：05/01/16 14:30:55 ID:lnhpnJ6B
オートロックは変なセールスが来ないからいいわ～(人´∀｀)．☆．。．:*･°
え、くるよ。
勝手に玄関先まで入って来るのもいる。
管理人常駐だと来にくいのかな?
勝手に玄関先まで入って来るのもいる。
管理人常駐だと来にくいのかな?
263 ：可愛い奥様：05/01/16 15:02:26 ID:Hzx6qfTQ
うちもオートロックだけど営業の人はエントランスまでしかこないよ。
管理人は常駐ではない。つかほとんどいない。
管理人は常駐ではない。つかほとんどいない。
うちは平日の９－１６しかいないけど、
ほとんど来ませんよ。
といっても引っ越す前は専業主婦で、今は昼間働いているので、
セールス自体会いにくいですが。
ここ読んで引っ越す前からかなり身構えていたけど、意外に来なくて
びっくりしてます。
ほとんど来ませんよ。
といっても引っ越す前は専業主婦で、今は昼間働いているので、
セールス自体会いにくいですが。
ここ読んで引っ越す前からかなり身構えていたけど、意外に来なくて
びっくりしてます。
265 ：可愛い奥様：05/01/16 19:11:43 ID:lnhpnJ6B
来てもインターホンで「うちは結構ですから」ってドア開けなければそれでいいし。
>265
そうは言っても、言葉巧みに入ってくる奴いるしね。
うちのマンションは管理人さんがよくパトロールしてるんだけど、
やはり騙されて浄水機とか換気扇フィルターとか買わされた人がいるらしい。
あと、オートロックについているモニター用カメラを手で押さえて、
顔を映さないようにするセールスが最近増えてる。
カメラが壊れたかと思ってビックリした。
それは、メグミルクのセールスだったんだけど、
そんな怪しげな奴から絶対買わないよ。
そうは言っても、言葉巧みに入ってくる奴いるしね。
うちのマンションは管理人さんがよくパトロールしてるんだけど、
やはり騙されて浄水機とか換気扇フィルターとか買わされた人がいるらしい。
あと、オートロックについているモニター用カメラを手で押さえて、
顔を映さないようにするセールスが最近増えてる。
カメラが壊れたかと思ってビックリした。
それは、メグミルクのセールスだったんだけど、
そんな怪しげな奴から絶対買わないよ。
267 ：可愛い奥様：05/01/16 23:25:07 ID:lnhpnJ6B
物凄い物騒ね～どうしてかしら？
まぁ、うちのマンションは「セールスウザイ」って紙が
インターホンの所に貼ってある（ｗ
まぁ、うちのマンションは「セールスウザイ」って紙が
インターホンの所に貼ってある（ｗ
ふと思ったんだけど、悪徳商法に騙された人の
「カモリスト」が出回ってるらしいから、
騙された住人目当てに悪徳業者が来訪→ついでに他の住人にもセールスしてみた
って感じかな？
一人騙されやすい住人がいると、同じマンションの人まで迷惑ってこと？
「カモリスト」が出回ってるらしいから、
騙された住人目当てに悪徳業者が来訪→ついでに他の住人にもセールスしてみた
って感じかな？
一人騙されやすい住人がいると、同じマンションの人まで迷惑ってこと？
269 ：可愛い奥様：05/01/17 10:02:16 ID:DQihRPRA
ちょっと独り言（マンション住まい）
週1，２回の割合で防犯ベル鳴らしてイタズラするの止めんか！糞ガキ!!
週1，２回の割合で防犯ベル鳴らしてイタズラするの止めんか！糞ガキ!!
270 ：可愛い奥様：05/01/17 12:50:53 ID:STmSfjIT
超大手マンション系列の管理会社で働いています。
ピシッとした箱型（団地みたいなの）以外のマンションは、
まず買わない方がいいと思う。
コの字なんて最悪だ。
5年も経ってないのに亀裂漏水しまくり。
（住民がチェックしない地下の設備関係の部屋など特に）
一見おしゃれに見える造りは要注意。
ピシッとした箱型（団地みたいなの）以外のマンションは、
まず買わない方がいいと思う。
コの字なんて最悪だ。
5年も経ってないのに亀裂漏水しまくり。
（住民がチェックしない地下の設備関係の部屋など特に）
一見おしゃれに見える造りは要注意。
271 ：可愛い奥様：05/01/17 13:05:36 ID:ZKmHMzDc
うちはオートロックなんて無い時代の古いマンションを中古で買った。
セールスは来るけどドア開けなけりゃいいし、
毎日新聞取りに降りること考えたらこっちのほうがいいや。
セールスは来るけどドア開けなけりゃいいし、
毎日新聞取りに降りること考えたらこっちのほうがいいや。
>270 L字はどうですか？
>>270
聞いてもいい？
箱型以外は、どうして亀裂（クラックというのかな？）
が入ったりし易いのでしょうか？
実はうちのマンションも完全変形型
（骨形みたいな形で両端の部屋が大きい）なのですが、
色んな所にクラックが入ってます。
あまり、良くないマンションなのかなぁ・・・・
聞いてもいい？
箱型以外は、どうして亀裂（クラックというのかな？）
が入ったりし易いのでしょうか？
実はうちのマンションも完全変形型
（骨形みたいな形で両端の部屋が大きい）なのですが、
色んな所にクラックが入ってます。
あまり、良くないマンションなのかなぁ・・・・
>>270
コの字やＬ字でも、棟が分かれた建て方ならいいのかな？
コの字やＬ字でも、棟が分かれた建て方ならいいのかな？
275 ：可愛い奥様：05/01/17 13:47:51 ID:DQihRPRA
つーか、最近建ったマンソンは全部手抜きとやっすい素材しか使ってないからね。
壁紙なんかも安いし、壁はスカスカだしね。
「早く作れ！」と業者をせかし、業者は手を抜き、必死で作る。
建つ前から契約するってのがもうそれで失敗だね。
壁紙なんかも安いし、壁はスカスカだしね。
「早く作れ！」と業者をせかし、業者は手を抜き、必死で作る。
建つ前から契約するってのがもうそれで失敗だね。
Ｌ字やコの字は、地震の時にそれぞれの棟で揺れ方が違うから壊れやすい。
最近は各棟を少し（数センチ）離して作って、エキスパンジョイントでつないでる。
最近は各棟を少し（数センチ）離して作って、エキスパンジョイントでつないでる。
そういえば、住○不動産のマンソンて
箱型が多いよねー
あれはそういう意味もあったのか
箱型が多いよねー
あれはそういう意味もあったのか
278 ：可愛い奥様：05/01/17 15:14:05 ID:STmSfjIT
270です。
事務なので建築的視点では何もわからないんです。すみません。
クレーム数と建物の形を照合すると圧倒的な偏りがあったので、
発言しました。
数ヶ月前の地震番組で、Lとかコはダメだっていうのをやっていて、
ああやっぱりねと思いました。
昭和50～60年代あたりに建てられた団地とマンションの境目みたいな
物件のが余程なんにもトラブルがなかったりしますね。
事務なので建築的視点では何もわからないんです。すみません。
クレーム数と建物の形を照合すると圧倒的な偏りがあったので、
発言しました。
数ヶ月前の地震番組で、Lとかコはダメだっていうのをやっていて、
ああやっぱりねと思いました。
昭和50～60年代あたりに建てられた団地とマンションの境目みたいな
物件のが余程なんにもトラブルがなかったりしますね。
戸建の話で悪いが、ウチ（マンソン）の道を挟んで隣の戸建が昨年建て替えた。
ウチからは見下ろすような感じで、ほとんど丸見えだったんだが、
素人が見ても「いいの？」と思うような作業が多かったよ。
基礎にコンクリート流して、3日目には枠を外してた。（え、雨も降ったのに固まってんの？）
柱を組んですぐ台風の連続、木が乾く暇もなく作業続行。（腐っちゃうんじゃ・・・）
防水シートむき出しの時点でまた台風、シートが湿気まみれの状態で壁装着。
いや、もちろんこれが「ﾓｰﾏﾝﾀｲ！」ならいいんだけど。
最初に安全祈願みたいな枝（？）を祀ってて、それが折れて、近くに鳥が死んでた時点でもう・・・
ウチからは見下ろすような感じで、ほとんど丸見えだったんだが、
素人が見ても「いいの？」と思うような作業が多かったよ。
基礎にコンクリート流して、3日目には枠を外してた。（え、雨も降ったのに固まってんの？）
柱を組んですぐ台風の連続、木が乾く暇もなく作業続行。（腐っちゃうんじゃ・・・）
防水シートむき出しの時点でまた台風、シートが湿気まみれの状態で壁装着。
いや、もちろんこれが「ﾓｰﾏﾝﾀｲ！」ならいいんだけど。
最初に安全祈願みたいな枝（？）を祀ってて、それが折れて、近くに鳥が死んでた時点でもう・・・
オール電化マンションに現在住んでいる方、如何ですか？
深夜電力を使うので電気代は安く済む上、ガス代がかからないので経済的だと
説明を受けたのですが、お風呂とかは追い炊き機能が無いらしい・・・
これから買うと終の棲家ｗになりそうなので、本当に良いものなのか不安です。
深夜電力を使うので電気代は安く済む上、ガス代がかからないので経済的だと
説明を受けたのですが、お風呂とかは追い炊き機能が無いらしい・・・
これから買うと終の棲家ｗになりそうなので、本当に良いものなのか不安です。
281 ：可愛い奥様：05/01/17 16:16:00 ID:rM1ACWiJ
＞最初に安全祈願みたいな枝（？）を祀ってて
・・・・・・・・。素人以下。
・・・・・・・・。素人以下。
うちのマンションはＬ字だ。
和室の天井を斜めに横切るような長いクラックが入ってる。
ベランダの雨漏りも直したはずなのに、また雨漏りする。
まだ建って４年なのに。
これなら築２０年の実家のマンションの方がよっぼどマシ。
和室の天井を斜めに横切るような長いクラックが入ってる。
ベランダの雨漏りも直したはずなのに、また雨漏りする。
まだ建って４年なのに。
これなら築２０年の実家のマンションの方がよっぼどマシ。
283 ：可愛い奥様：05/01/17 19:26:27 ID:E6BKjyYe
>>280
オール電化ですが追い炊き機能あります。
以下の電化上手プランを利用してます。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
電気代は最初の月は1万くらいでしたが、寒くなって翌月1万7千円！！
間取りは3LDKで夫婦共働きです。洗濯物はすべて乾燥機使用。
24時間換気システムは常時稼動。暖房はダイキンのエアコン二台。
洗濯しすぎと、お風呂入りすぎと、友達が来すぎが原因かと。
今月は節制してますので、結果が楽しみです。
昼間の電気代が高いので、共働き夫妻向きですね。
電気代一万前後で済めば、かなりお得感あります。
オール電化ですが追い炊き機能あります。
以下の電化上手プランを利用してます。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
電気代は最初の月は1万くらいでしたが、寒くなって翌月1万7千円！！
間取りは3LDKで夫婦共働きです。洗濯物はすべて乾燥機使用。
24時間換気システムは常時稼動。暖房はダイキンのエアコン二台。
洗濯しすぎと、お風呂入りすぎと、友達が来すぎが原因かと。
今月は節制してますので、結果が楽しみです。
昼間の電気代が高いので、共働き夫妻向きですね。
電気代一万前後で済めば、かなりお得感あります。
>>284
ありがとうございます。
追い炊き機能付きのプランもあるのですね？ 今度販売担当者に聞いてみます。
オール電化でも使い方次第では２万円近く行ってしまうこともあるんだ・・・
私は今のところ専業主婦なので、日中は節約を心掛けなくてはなりませんね。
ありがとうございます。
追い炊き機能付きのプランもあるのですね？ 今度販売担当者に聞いてみます。
オール電化でも使い方次第では２万円近く行ってしまうこともあるんだ・・・
私は今のところ専業主婦なので、日中は節約を心掛けなくてはなりませんね。
>>283
大手ゼネコン。松居和代さんの本に出てきたところ。
大手ゼネコン。松居和代さんの本に出てきたところ。
287 ：可愛い奥様：05/01/17 21:08:11 ID:E6BKjyYe
オール電化じゃないけど、電気代1万もいかないよ。
288 ：可愛い奥様：05/01/18 08:49:22 ID:FKD33SGn
地鎮祭も知らんのか
289 ：可愛い奥様：05/01/18 09:17:58 ID:fbqoOVqI
村の鎮守の神様の～ 今日をはめでたいお祭り日～♪
>>279
私が目撃した戸建てはみんなそんな感じで建てている。
ツーバイフォーなんて、屋根を後でつけるからほんと悲惨。
小石の入った汚い基礎もあとでモルタル塗ってきれいにするから、わからない
んだよね。
例外でていねいに作ってたのは土地家屋調査士の家。
普段くぎを五本打つ所を六本打ったとか大工が言ってたそうだ。
私が目撃した戸建てはみんなそんな感じで建てている。
ツーバイフォーなんて、屋根を後でつけるからほんと悲惨。
小石の入った汚い基礎もあとでモルタル塗ってきれいにするから、わからない
んだよね。
例外でていねいに作ってたのは土地家屋調査士の家。
普段くぎを五本打つ所を六本打ったとか大工が言ってたそうだ。
291 ：可愛い奥様：05/01/18 09:56:53 ID:UNiQWPzs
ベランダが大変広いです。
でも洗濯のときしか使わないので部屋がその分広かったらよかったのに。。
排水は完璧に分断されてますが
隣との非常用扉がしたの方に小さくついていて
そのしたから掃除のときの水が一筋くらい流れてしまいそうなので
気をつけて掃除するのが大変です。
隣の人がひきこもりなのはいいんだけど
会釈もできない人なのでなんか気持ちわるい。
でも洗濯のときしか使わないので部屋がその分広かったらよかったのに。。
排水は完璧に分断されてますが
隣との非常用扉がしたの方に小さくついていて
そのしたから掃除のときの水が一筋くらい流れてしまいそうなので
気をつけて掃除するのが大変です。
隣の人がひきこもりなのはいいんだけど
会釈もできない人なのでなんか気持ちわるい。
>>291
うちも同じ。ベランダが広い。でも洗濯の時にしか使わないんだよね。
あと北側が大きな吹き抜け（ライトコート）になってるけど、これも
無駄に広い。なんか無駄なスペースが多すぎる。
うちの隣もドキュだよ。夜中に友達を連れてきてベランダで大騒ぎ
している。今は寒いからまだ良いけど・・・。
夏がやってくるとウツになる。
うちも同じ。ベランダが広い。でも洗濯の時にしか使わないんだよね。
あと北側が大きな吹き抜け（ライトコート）になってるけど、これも
無駄に広い。なんか無駄なスペースが多すぎる。
うちの隣もドキュだよ。夜中に友達を連れてきてベランダで大騒ぎ
している。今は寒いからまだ良いけど・・・。
夏がやってくるとウツになる。
>292 管理組合を通じて文句いわないの？
ベランダに排水溝がない。トランクルームがない。
和室いらね。
買う前に分かっていたんだが、旦那が「それぐらい」
って言うもんだから、買ってしまった。
気に入ってるのは立地のみ。それだけ。
和室いらね。
買う前に分かっていたんだが、旦那が「それぐらい」
って言うもんだから、買ってしまった。
気に入ってるのは立地のみ。それだけ。
排水溝がないというのは、両隣の排水溝に汚水が流れてしまうと
いうことです。ベランダが汚いのは結構きになるので今までは
マメに掃除してたけど、新居に入居後はベランダ掃除は雨の日おんりー
だわ。ゴミ流れないようにしないといけないし、めんどくせえ。
いうことです。ベランダが汚いのは結構きになるので今までは
マメに掃除してたけど、新居に入居後はベランダ掃除は雨の日おんりー
だわ。ゴミ流れないようにしないといけないし、めんどくせえ。
298 ：可愛い奥様：05/01/18 20:04:43 ID:fbqoOVqI
みなさん、最悪ですね。うちもです。
ペット可のマンションに住んでる方いませんか？
ご近所のペットに悩まされる事はないでしょうか？
ご近所のペットに悩まされる事はないでしょうか？
隣が猫飼ってるけど、普段は全然いるかいないか分からないくらいだ。
年に数回、ベランダでうちの室内犬とお見合いしてる。
そのときだけ、ぷーんと猫のおしっこの匂いがします。
年に数回、ベランダでうちの室内犬とお見合いしてる。
そのときだけ、ぷーんと猫のおしっこの匂いがします。
302 ：可愛い奥様：05/01/19 15:21:58 ID:xV9dZM3f
自治会の決まりごとによるよ＞302
うちは大型犬だめだし、態度悪い人がいたらペット不可にすることに
なってるから、皆ちゃんとしてる。
(元々ちゃんとした人が集まってたのと、ベランダに出す人がいないので
特に問題はないけれど。）
散歩に行く途中のワンコがケージの中で（ケージに入れるきまり）
吼えてるのが、ドアの外に出ると聞こえるくらいかな。
なんせ、理事会やら自治会できちっと決めてしまうのが大事だと思うよン
うちは大型犬だめだし、態度悪い人がいたらペット不可にすることに
なってるから、皆ちゃんとしてる。
(元々ちゃんとした人が集まってたのと、ベランダに出す人がいないので
特に問題はないけれど。）
散歩に行く途中のワンコがケージの中で（ケージに入れるきまり）
吼えてるのが、ドアの外に出ると聞こえるくらいかな。
なんせ、理事会やら自治会できちっと決めてしまうのが大事だと思うよン
304 ：可愛い奥様：05/01/19 15:38:08 ID:xV9dZM3f
理事会、自治会・・・ますますますます鬱～
305 ：可愛い奥様：05/01/19 16:02:15 ID:WSqhSnx4
ﾄﾞｷｭ地域のﾏﾝｿﾝは地獄だね。
仕様のｲｲﾏﾝｿﾝでも、結局は土地柄。
部屋を一歩出ればｱｯﾁもﾄﾞｷｭ ｺｯﾁもﾄﾞｷｭ。
>>302
以前、一晩中近所のマンションから犬の鳴き声が
聞こえてきたことがあった。どうも飼っている人間は留守で、
犬（しかも２匹）がベランダで鳴いてたらしい。
それからしばらく犬の鳴き声が続いた。うちはまだ通りを隔てていたから
まだマシだったけど、隣の人や同じマンションの人は煩くて
眠れなかっただろうに。こういう常識のない飼い主もいる。
やっぱり自治会次第だと思う。ルールがあって厳しければ、
多分こんな事する人いないだろう。
以前、一晩中近所のマンションから犬の鳴き声が
聞こえてきたことがあった。どうも飼っている人間は留守で、
犬（しかも２匹）がベランダで鳴いてたらしい。
それからしばらく犬の鳴き声が続いた。うちはまだ通りを隔てていたから
まだマシだったけど、隣の人や同じマンションの人は煩くて
眠れなかっただろうに。こういう常識のない飼い主もいる。
やっぱり自治会次第だと思う。ルールがあって厳しければ、
多分こんな事する人いないだろう。
307 ：可愛い奥様：05/01/19 16:22:58 ID:Be576tNm
＞304 なんで？
308 ：可愛い奥様：05/01/19 16:25:33 ID:DBI1kjeW
>306
ペットに関しては、飼ってる人も飼ってない人も利害が一致してるから
わりとすんなり決まるし守るね。
ペットに関しては、飼ってる人も飼ってない人も利害が一致してるから
わりとすんなり決まるし守るね。
>299
うちもペット可、規定によると、ベランダには出してはいけないとか、一匹までとか
ペットの大きさが決められている。
うちもペット可、規定によると、ベランダには出してはいけないとか、一匹までとか
ペットの大きさが決められている。
うちも309さんとほぼ同
ベランダには出していいけど在宅時のみで大人しいとき。
外出時はダメ。一匹まで っていうのは後から決まった。
中型犬（コーギーーとかビーグルとか）３匹飼ってる人もいるので
両隣・真下・外出時等に色々あったんだと思う。
ベランダには出していいけど在宅時のみで大人しいとき。
外出時はダメ。一匹まで っていうのは後から決まった。
中型犬（コーギーーとかビーグルとか）３匹飼ってる人もいるので
両隣・真下・外出時等に色々あったんだと思う。
うちは共用部分では必ずだっこするっていうのがルールだが
コーギーやダックス、柴の飼い主なんかはどうどうとルール
破りしてる。そりゃあれをだっこするのは重すぎだとは思うが・・。
中型犬はダメとはなってないからなぁ。
コーギーやダックス、柴の飼い主なんかはどうどうとルール
破りしてる。そりゃあれをだっこするのは重すぎだとは思うが・・。
中型犬はダメとはなってないからなぁ。
ルール破るとペット禁止になって、結局自分たちのペットを保健所へ送ることに
なると思うんだが、なんで守らないんだろ。
うちのマンションは普通のところだけど、違反者みたことないよ
なると思うんだが、なんで守らないんだろ。
うちのマンションは普通のところだけど、違反者みたことないよ
うちの万村は「小型犬くらいの大きさの生き物しか飼えない」
「共有部分ではケージに入れる」というルールがある筈なんだけど、
飼い主は全然守っていない模様。
この間なんか、一階廊下でエレベーター待ちをしていたら、
シェパードくらいの大きさの犬を歩かせてるオバサンがいてビックリした。
しかも、同じエレベーターに乗り込もうとする始末。
「すみませんが、この後に乗ってもらえませんか」と言ってやったよ。
ああいった人達って、自分等がルール違反してるって自覚がないのかな？
「共有部分ではケージに入れる」というルールがある筈なんだけど、
飼い主は全然守っていない模様。
この間なんか、一階廊下でエレベーター待ちをしていたら、
シェパードくらいの大きさの犬を歩かせてるオバサンがいてビックリした。
しかも、同じエレベーターに乗り込もうとする始末。
「すみませんが、この後に乗ってもらえませんか」と言ってやったよ。
ああいった人達って、自分等がルール違反してるって自覚がないのかな？
314 ：可愛い奥様：05/01/19 20:06:29 ID:xV9dZM3f
>>313
ひぃーそんな大きな犬？
管理会社に通報した方がよくない？
子供がいる家庭とかｶﾞｸﾌﾞﾙだろうね、飼ってる人にとっては家族だけど
他人にとっては犬畜生、何かあっても責任能力は皆無だし。
私も遭遇したら言おう＞この後に乗って下さい
ひぃーそんな大きな犬？
管理会社に通報した方がよくない？
子供がいる家庭とかｶﾞｸﾌﾞﾙだろうね、飼ってる人にとっては家族だけど
他人にとっては犬畜生、何かあっても責任能力は皆無だし。
私も遭遇したら言おう＞この後に乗って下さい
>312 実際はそこまで効力ないのよ。管理規約。
>>311
共用部分抱っこって当然だからやってるけど、
先日義母に犬をその部分で抱っこしてると言ったら
ポカーン顔された。
「ヒモ引いて歩きなさいよー（犬抱っこするなんてバカみたい）」って
言われて説明したんだけど「ﾊｱ？」って物凄い不思議顔された。
まあ昔の人なんで動物って家畜のような感覚のようなんだけどね。
でも動物好きな人の数だけ嫌いな人もいるって私は思ってるので
外に出す時はすごく神経使ってる。（当然だろうが）
共用部分抱っこって当然だからやってるけど、
先日義母に犬をその部分で抱っこしてると言ったら
ポカーン顔された。
「ヒモ引いて歩きなさいよー（犬抱っこするなんてバカみたい）」って
言われて説明したんだけど「ﾊｱ？」って物凄い不思議顔された。
まあ昔の人なんで動物って家畜のような感覚のようなんだけどね。
でも動物好きな人の数だけ嫌いな人もいるって私は思ってるので
外に出す時はすごく神経使ってる。（当然だろうが）
317 ：可愛い奥様：05/01/19 20:52:49 ID:q123Aei6
うちもそういうルールだけど、抱っこしてる人は少数。
あと、誰かが乗ってるエレベーターに犬連れの人が後から乗ってはいけないって決まりが
管理規約にあるのを最近知った。
誰も守ってないぞ、そんなの。
あと、誰かが乗ってるエレベーターに犬連れの人が後から乗ってはいけないって決まりが
管理規約にあるのを最近知った。
誰も守ってないぞ、そんなの。
一階に犬がお散歩して帰ってきたときに、洗えるようなペット用シンクがあるけど
誰も使っとらん・・
犬を飼っている人は何軒かいるみたいだけど。
誰も使っとらん・・
犬を飼っている人は何軒かいるみたいだけど。
なんだか、赤信号みんなで渡れば恐く無い状態だなあ
子供にもそうやって教えてるんだろうね
子供にもそうやって教えてるんだろうね
>>315
そうみたいだね。ちょっと前の裁判で、ペット不可のマンションで
犬を飼っていた人にペットによる騒音で慰謝料の支払いを命ずる
判決が出てたけど、その犬を処分させることまでは認めなかったみたい。
真面目にルールを守ってる人が我慢しなきゃいけないなんて、
何だかなあと思ってしまう。
そうみたいだね。ちょっと前の裁判で、ペット不可のマンションで
犬を飼っていた人にペットによる騒音で慰謝料の支払いを命ずる
判決が出てたけど、その犬を処分させることまでは認めなかったみたい。
真面目にルールを守ってる人が我慢しなきゃいけないなんて、
何だかなあと思ってしまう。
321 ：可愛い奥様：05/01/19 22:35:24 ID:zrXZZy8Z
322 ：可愛い奥様：05/01/19 22:57:37 ID:QqhbKbym
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝは、ﾍﾟｯﾄ飼っている人はマナーがとても良い。
ﾏﾅｰ極悪なのがｶﾞｷとその馬鹿親。
ｴﾝﾄﾗﾝｽで一輪車や自転車の練習させたり（しかもｴﾝﾄﾗﾝｽにそれらを置きっぱなし）、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでいたずらしたり（親は見てみぬ振り）
お菓子を食べ散らかしたり、最悪。
管理人が注意してもお構いなし。
ﾏﾅｰ極悪なのがｶﾞｷとその馬鹿親。
ｴﾝﾄﾗﾝｽで一輪車や自転車の練習させたり（しかもｴﾝﾄﾗﾝｽにそれらを置きっぱなし）、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでいたずらしたり（親は見てみぬ振り）
お菓子を食べ散らかしたり、最悪。
管理人が注意してもお構いなし。
廊下ですれ違った時、こちらが挨拶してもし返さない親の子供は、
ほぼ間違いなくdqnガキなうちの万村。
まあ、挨拶に限らずだけど、子供は普段から親の言動を見ているもんだね。
ほぼ間違いなくdqnガキなうちの万村。
まあ、挨拶に限らずだけど、子供は普段から親の言動を見ているもんだね。
>>322
あ、うちと同じだ。
ペットはいるけど、苦情の対象になった事は一度もない。
うちも飼ってるけれど、皆すれ違うとすごく可愛がってくれる。
たまに、無視する人(これが普通のはずなんだけど）もいるが、
別に。 スーツなどを着ている時には、｢お先にどうぞ｣と言って
次のエレベータを待つ、とか敷地内ではおしっこさせない等、
嫌な思いをさせないように気を配っているからかもしれない。
逆に、違法駐輪、駐車、布団ダラ干、ｶﾞｷ騒音、ゴミ分別しない
共用廊下に自転車、煙草の灰をベランダから落とすなどなど、
一般マナーの悪い一部の住民のせいで嫌な思いをしている。
あ、うちと同じだ。
ペットはいるけど、苦情の対象になった事は一度もない。
うちも飼ってるけれど、皆すれ違うとすごく可愛がってくれる。
たまに、無視する人(これが普通のはずなんだけど）もいるが、
別に。 スーツなどを着ている時には、｢お先にどうぞ｣と言って
次のエレベータを待つ、とか敷地内ではおしっこさせない等、
嫌な思いをさせないように気を配っているからかもしれない。
逆に、違法駐輪、駐車、布団ダラ干、ｶﾞｷ騒音、ゴミ分別しない
共用廊下に自転車、煙草の灰をベランダから落とすなどなど、
一般マナーの悪い一部の住民のせいで嫌な思いをしている。
325 ：可愛い奥様：05/01/20 00:51:31 ID:sVZh7xEv
>322 ﾅｶｰﾏ 動物連れてる人よりｸｿｶﾞｷ連れてる人の方がたちわるい
326 ：可愛い奥様：05/01/20 00:53:30 ID:sVZh7xEv
>313 うちはもともとマナーよかったので特に規約はなかったんだけど、
ケージに入れて運んでほしいと誰かが言ったので、それと同時に若干規約が
できたよ。
でもケージ入れてるからと乗り込んでくる人と、ケージ入れてても
「一緒に乗っていいですか？」と聞いてくれる人と２種類いるね。
うちは猫飼いだから、できたら別々に乗りたいし。
ケージに入れて運んでほしいと誰かが言ったので、それと同時に若干規約が
できたよ。
でもケージ入れてるからと乗り込んでくる人と、ケージ入れてても
「一緒に乗っていいですか？」と聞いてくれる人と２種類いるね。
うちは猫飼いだから、できたら別々に乗りたいし。
ペット話ぶったぎりでスミマセンが、一言叫ばして！
ウチの駐車場の前に車止めるなよ！！何度言っても分からんやつだ。
ウチの駐車場の前に車止めるなよ！！何度言っても分からんやつだ。
うちも悪ガキに対する苦情が絶えないが、管理組合が文書で
注意、もしくは管理人が見つけたら注意してたにもかかわらず
昨年、地下駐車場で焚き火のいたずらしやがったガキどもが
いた。燃えカスが残ってたため発覚したらしいが。。ったくどんなしつけしてる
のやら。 このあいだなんて中学生くらいの女の子が中庭の植栽にのぼって、
屋根にウッドチップを投げまくってたので、私がすぐに注意。親も呼び出して
注意したけど憮然とされてしまった。あーいう親に育てられると中学生でも
あそこまで非常識なことをやるようになるんだろうな。
注意、もしくは管理人が見つけたら注意してたにもかかわらず
昨年、地下駐車場で焚き火のいたずらしやがったガキどもが
いた。燃えカスが残ってたため発覚したらしいが。。ったくどんなしつけしてる
のやら。 このあいだなんて中学生くらいの女の子が中庭の植栽にのぼって、
屋根にウッドチップを投げまくってたので、私がすぐに注意。親も呼び出して
注意したけど憮然とされてしまった。あーいう親に育てられると中学生でも
あそこまで非常識なことをやるようになるんだろうな。
>>327
いるよね。そういう人。そこにとめたら他の車の出し入れに
困難が生じることも考えてない。自己中なやつ。
マンションって空いてるスペースでの駐車の仕方で
結構揉めてることが多そう。うちのマンションは結局駐車場以外の
駐車は全面禁止になった。それでも管理人がいない時を狙って
とめる車がいる。いつも同じ車。
いるよね。そういう人。そこにとめたら他の車の出し入れに
困難が生じることも考えてない。自己中なやつ。
マンションって空いてるスペースでの駐車の仕方で
結構揉めてることが多そう。うちのマンションは結局駐車場以外の
駐車は全面禁止になった。それでも管理人がいない時を狙って
とめる車がいる。いつも同じ車。
駐車場代金を出し惜しむ香具師は、万村とか車を買わないで欲しいマジで。
331 ：可愛い奥様：05/01/20 20:27:07 ID:zh27gdrM
きっと自動車税も滞納してるんだろう。
332 ：可愛い奥様：05/01/20 21:12:02 ID:ynU0188h
うちのマンションなんか、駐車場代はおろか、管理費修繕費も払わなかったボケがいたよ。
理事連中で裁判沙汰にしてやったので、いまはもう金清算してマンションから出て行ったけど。
理事連中で裁判沙汰にしてやったので、いまはもう金清算してマンションから出て行ったけど。
＞３２９
いるいる、しかもその駐車する人、他の車が駐車してるとすぐさま苦情入れるのに
自分は停めてるの。もうその精神状況が理解できんわけよ・・・
マンソン内では精神病という噂が立っているけど、実際多分人格障害絶対入ってる。
他にもいろいろ問題おこしているから。
いるいる、しかもその駐車する人、他の車が駐車してるとすぐさま苦情入れるのに
自分は停めてるの。もうその精神状況が理解できんわけよ・・・
マンソン内では精神病という噂が立っているけど、実際多分人格障害絶対入ってる。
他にもいろいろ問題おこしているから。
うちのマンションも管理費滞納者との裁判でマンション側が勝訴したけど
それでも払わない。出て行く気配まったくなし。
そのうち競売にでもなるのかな・・・
それでも払わない。出て行く気配まったくなし。
そのうち競売にでもなるのかな・・・
336 ：可愛い奥様：05/01/20 22:55:34 ID:G7bX8erX
えっＮＨＫと同じく払うほうが任意じゃないの？管理費？
337 ：可愛い奥様：05/01/20 23:11:22 ID:XVj/Y42C
>335
即金で買った人みたいで、今は無職でどうやって暮らしているのかも
よくわからない状態。
だから強制執行もなかなかスムーズにすすまないみたいで
不動産での強制執行になるようだけど、上手くいくのかな…。
即金で買った人みたいで、今は無職でどうやって暮らしているのかも
よくわからない状態。
だから強制執行もなかなかスムーズにすすまないみたいで
不動産での強制執行になるようだけど、上手くいくのかな…。
339 ：可愛い奥様：05/01/20 23:54:41 ID:p1UPozTb
>>333
うちは空いていた駐車場に勝手に止めてるヤツがいた。
その駐車場が埋まった今ではよく敷地内に駐車してる。
洗濯物はダラ干し。 管理組合で違法駐輪が増えたので
自転車置き場を増設するのには、全戸中、そこの部屋だけが
なぜか反対。反対してたくせに、増設した自転車置き場に
2台目を置く。（反対したなら置くな！）。 挙句開き直りDQN騒音。
一度なんて、虐待かと思うぐらいの叫び声。
勝手な奴、DQNな奴は、行動すべてがDQNなんだよなぁ、はぁ。
元ヤンキーのガラの悪い土木屋だから仕方ないけど。
うちは空いていた駐車場に勝手に止めてるヤツがいた。
その駐車場が埋まった今ではよく敷地内に駐車してる。
洗濯物はダラ干し。 管理組合で違法駐輪が増えたので
自転車置き場を増設するのには、全戸中、そこの部屋だけが
なぜか反対。反対してたくせに、増設した自転車置き場に
2台目を置く。（反対したなら置くな！）。 挙句開き直りDQN騒音。
一度なんて、虐待かと思うぐらいの叫び声。
勝手な奴、DQNな奴は、行動すべてがDQNなんだよなぁ、はぁ。
元ヤンキーのガラの悪い土木屋だから仕方ないけど。
マンションに関する不満は和室に用いている畳だね。
スタイロ畳。コンクリートというのは想像以上に湿気が貯まっているから
（新築当初）、畳カビを防ぐためにこの建材が使用されるそうなのだが、
夫もわたしも和室のスタイロ畳を見た瞬間は腰からヘナヘナと
力が抜けた（どうもモデルハウスで見たものと質感が違う気がする）。
夫の実家は床の間に趣味で琉球畳を敷いていたし、
わたしの実家はそこまではやらなかったけど建材には凝ったので
（実家は建築関係）畳はイグサも上質のものを用いて畳縁にもこだわったので、
入居前のチェックでスタイロ畳を見た瞬間は、どっかのホームセンターから
ゴザを買ってきて敷いたのかと思った。
けど。
やっぱりマンションでよかったなあと思ってる。大型の
津波がきたとき、一軒家は二階まで浸水すること多々だし、
倒壊するのもたいていは一軒家だとか。鉄筋コンクリートのしっかりした
建物は津波に強く、上層階に登れば登るほど助かる確率がアップするとか。
うちは五階なんだけど、津波がきたら２０階まで駆け上って助かってみせる。
スタイロ畳。コンクリートというのは想像以上に湿気が貯まっているから
（新築当初）、畳カビを防ぐためにこの建材が使用されるそうなのだが、
夫もわたしも和室のスタイロ畳を見た瞬間は腰からヘナヘナと
力が抜けた（どうもモデルハウスで見たものと質感が違う気がする）。
夫の実家は床の間に趣味で琉球畳を敷いていたし、
わたしの実家はそこまではやらなかったけど建材には凝ったので
（実家は建築関係）畳はイグサも上質のものを用いて畳縁にもこだわったので、
入居前のチェックでスタイロ畳を見た瞬間は、どっかのホームセンターから
ゴザを買ってきて敷いたのかと思った。
けど。
やっぱりマンションでよかったなあと思ってる。大型の
津波がきたとき、一軒家は二階まで浸水すること多々だし、
倒壊するのもたいていは一軒家だとか。鉄筋コンクリートのしっかりした
建物は津波に強く、上層階に登れば登るほど助かる確率がアップするとか。
うちは五階なんだけど、津波がきたら２０階まで駆け上って助かってみせる。
342 ：可愛い奥様：05/01/21 09:14:20 ID:hlp6qvym
中型犬までＯＫのマンションです。
犬を飼っている人は皆さんルールに則ってきちんとしてます。
していないのが、小さな子供を持つ親。そしてその子供。
ロビーのソファに買い物帰りの荷物や幼稚園の制服とかばんなどを置きっぱなしにして、ロビーや玄関広場ではしゃぎまわっています。
親は、荷物を置いていないソファでお喋りに夢中。そしてそこで喫煙（ほんとは禁煙なのに）始める。
ママチャリも平気で自動ドアの前に横付けするしね。
煩い子供に注意しようもんなら親が「なにか迷惑かけましたか！！」と逆キレ。
犬を飼っている人は皆さんルールに則ってきちんとしてます。
していないのが、小さな子供を持つ親。そしてその子供。
ロビーのソファに買い物帰りの荷物や幼稚園の制服とかばんなどを置きっぱなしにして、ロビーや玄関広場ではしゃぎまわっています。
親は、荷物を置いていないソファでお喋りに夢中。そしてそこで喫煙（ほんとは禁煙なのに）始める。
ママチャリも平気で自動ドアの前に横付けするしね。
煩い子供に注意しようもんなら親が「なにか迷惑かけましたか！！」と逆キレ。
>>340
我が家は数年後に、畳屋さんに交換してもらいました。
中身は一緒でも、表のイグサや縁をこだわるだけでも
印象が変わりましたよ。
畳屋さんがマンション内で作業をしていたので、
後日、複数の方から「お引越しですか？」と聞かれた覚えが。
そういえば、畳屋さんの出入りを聞いたことがなかったので、
他のお宅は、数年経っても畳替えをしていなかったのかも。
我が家は数年後に、畳屋さんに交換してもらいました。
中身は一緒でも、表のイグサや縁をこだわるだけでも
印象が変わりましたよ。
畳屋さんがマンション内で作業をしていたので、
後日、複数の方から「お引越しですか？」と聞かれた覚えが。
そういえば、畳屋さんの出入りを聞いたことがなかったので、
他のお宅は、数年経っても畳替えをしていなかったのかも。
344 ：可愛い奥様：05/01/21 09:25:21 ID:z2vriAyV
>>340
山の手なら戸建でもマンションでも関係ないよ。
山の手なら戸建でもマンションでも関係ないよ。
345 ：可愛い奥様：05/01/21 22:16:18 ID:aGqeiPzj
きっと３４０さんは、海の近くに住んでるんでしょうね。
いくら大津波だと言っても、埼玉にある我が家が水没するくらいなら、
東京都内とか沿岸部はとっくの昔に無くなってるかも。
いくら大津波だと言っても、埼玉にある我が家が水没するくらいなら、
東京都内とか沿岸部はとっくの昔に無くなってるかも。
今候補の万村。
７階建ての最上階で広いルーフバルコニー付き（ルーフバルコニーって使用料要るのね…）。４ＬＤＫ。
人気のある学区で、交通便利。銀行・金融機関・スーパーと中々そそられる物件です。
東南の角部屋・眺望良し、というのもポイント高し。
でもルーフバルコニー…。
夫婦共働きで、無用の長物になり兼ねないかと危惧してます。
１７畳のリビング並の広さのルーフバルコニーですが、皆さんルーフバルコニーというのは
結構活用されてますか？
今の所布団を干す位しか思いつきましぇん。
７階建ての最上階で広いルーフバルコニー付き（ルーフバルコニーって使用料要るのね…）。４ＬＤＫ。
人気のある学区で、交通便利。銀行・金融機関・スーパーと中々そそられる物件です。
東南の角部屋・眺望良し、というのもポイント高し。
でもルーフバルコニー…。
夫婦共働きで、無用の長物になり兼ねないかと危惧してます。
１７畳のリビング並の広さのルーフバルコニーですが、皆さんルーフバルコニーというのは
結構活用されてますか？
今の所布団を干す位しか思いつきましぇん。
>>346
パターゴルフ、なんてのはどお？
パターゴルフ、なんてのはどお？
>346 うちのルーフバルコニー付きの部屋はあまりにも風通しが
良過ぎで、突風にやられているそうだ。植物は風に強い品種限定。
酷いときは設置型の物置も隣家までふっとんだみたい。
よほどお金や手間隙をかけないと活用できなさそだね。
良過ぎで、突風にやられているそうだ。植物は風に強い品種限定。
酷いときは設置型の物置も隣家までふっとんだみたい。
よほどお金や手間隙をかけないと活用できなさそだね。
パターゴルフ、ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ・・・・・・ｽｺﾝｯ！
てのが結構近隣に響くから気をつけてね。
友人が上の方のその音で悩んでたから。
てのが結構近隣に響くから気をつけてね。
友人が上の方のその音で悩んでたから。
>>347>>348>>349
即ﾚｽありがとうございます。突風ですか…。
>酷いときは設置型の物置も隣家までふっとんだみたい。
危なーい。
ちょっとばかり憧れてたんですけどね。敵は強風なのねん。運が悪けりゃ（運よくても物置飛ぶのはね）人身事故にも
なりかねないですな…・((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
芝生をしきつめて子供のローラースケートの場にとちと思いついたんですけどね。柵は低いので
そんな命がけの遊びをさせる訳にもいかんし。
パターゴルフは取りあえず候補（今の所絵に書いたﾓﾁ）に。
手狭になりつつあるのを危惧してた１年以上前から、今住んでる場所と同学区で探してて、ビンゴ！と
思ったのが当万村ですけど。
このｽﾚ参考に賃貸での住み替えも多少考えつつ、物件探してみます。
眺めのいいバルコニーでパターゴルフをする自分を、ちょっぴり妄想出来ました(ﾟ∀ﾟ)
即ﾚｽありがとうございます。突風ですか…。
>酷いときは設置型の物置も隣家までふっとんだみたい。
危なーい。
ちょっとばかり憧れてたんですけどね。敵は強風なのねん。運が悪けりゃ（運よくても物置飛ぶのはね）人身事故にも
なりかねないですな…・((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
芝生をしきつめて子供のローラースケートの場にとちと思いついたんですけどね。柵は低いので
そんな命がけの遊びをさせる訳にもいかんし。
パターゴルフは取りあえず候補（今の所絵に書いたﾓﾁ）に。
手狭になりつつあるのを危惧してた１年以上前から、今住んでる場所と同学区で探してて、ビンゴ！と
思ったのが当万村ですけど。
このｽﾚ参考に賃貸での住み替えも多少考えつつ、物件探してみます。
眺めのいいバルコニーでパターゴルフをする自分を、ちょっぴり妄想出来ました(ﾟ∀ﾟ)
ルーフバルコニーの風の強さはすごいよ。
金属製のテーブルと椅子のセットを買ったけど、
すっ飛ばされそうになった。
あと、ルーフバルコニーの下は、
下の人の部屋なんだよね？
音が出るような遊びは迷惑になるんじゃないかな？
金属製のテーブルと椅子のセットを買ったけど、
すっ飛ばされそうになった。
あと、ルーフバルコニーの下は、
下の人の部屋なんだよね？
音が出るような遊びは迷惑になるんじゃないかな？
ルーフバルコニーでローラースケート！やめてクレー。
うちは実家がルーフバルコニーの下の部屋なんだけど、上の子供たちがボール遊び
する音なんかが響いて辛かったよ。
うちは実家がルーフバルコニーの下の部屋なんだけど、上の子供たちがボール遊び
する音なんかが響いて辛かったよ。
353 ：可愛い奥様：05/01/23 15:58:00 ID:ED06A/nf
長年の夢だったマンション売却に、旦那と子供のＧＯサインが出ました。
半値以下でしか売れないかも知れないけれど、きれいさっぱりマンションの
ことは考えなくて済む、新生活をスタートしたい。
何か、心得などありましたら、ご伝授下さい。
半値以下でしか売れないかも知れないけれど、きれいさっぱりマンションの
ことは考えなくて済む、新生活をスタートしたい。
何か、心得などありましたら、ご伝授下さい。
>>353
家を見てもらう時にはなるべく片付けることが大事
だそうだ。
なるべく生活感がないモデルルームのような感じにする。
そして光るところ（蛇口や流し）は出来るだけ光らせるように
磨くといいらしい。
当たり前のことしか知らなくてスマソ。
なるべく高く売れるといいですね。
次は後悔のない生活が送れることを祈ってます。
家を見てもらう時にはなるべく片付けることが大事
だそうだ。
なるべく生活感がないモデルルームのような感じにする。
そして光るところ（蛇口や流し）は出来るだけ光らせるように
磨くといいらしい。
当たり前のことしか知らなくてスマソ。
なるべく高く売れるといいですね。
次は後悔のない生活が送れることを祈ってます。
355 ：可愛い奥様：05/01/23 16:52:23 ID:70ZT61ol
モデルルームのような感じ・・・という点では、あるったけの電灯を
つけて明るくするっていうのはどうでしょう？
いや、いつもビフォーアフターみてると、家中の電灯ついていて
なんとなく家の中が明るく見える＝きれいな感じがしたので。
つけて明るくするっていうのはどうでしょう？
いや、いつもビフォーアフターみてると、家中の電灯ついていて
なんとなく家の中が明るく見える＝きれいな感じがしたので。
>>355
日当たりの悪い暗い部屋があると、ごまかせそうでいいかも？！
日当たりの悪い暗い部屋があると、ごまかせそうでいいかも？！
中古物件で部屋が綺麗なのは重要だよね。
駅前の立地のいい物件が中古で出て、
見に行ったことがあるんだけど、
部屋はちらかってるし、子供達は挨拶をすることもなくゲームに熱中。
スリッパも出てこなくて、結局やめたことがある。
その後、別の中古に行った時は、
綺麗に片付いていて、子供達も「こんにちは」とちゃんと挨拶をしてくれて、
結局こちらを購入したよ。
駅前の立地のいい物件が中古で出て、
見に行ったことがあるんだけど、
部屋はちらかってるし、子供達は挨拶をすることもなくゲームに熱中。
スリッパも出てこなくて、結局やめたことがある。
その後、別の中古に行った時は、
綺麗に片付いていて、子供達も「こんにちは」とちゃんと挨拶をしてくれて、
結局こちらを購入したよ。
最近マンション売却しましたよ！
築浅物件は買主さんもリフォームしないで住みたいと思うらしいので
出来る範囲の掃除・片付けはしました。少しでも広く見える様に。
（ちなみにうちは築５年の物件です）
部屋の照明は昼・夜関係なく全部付けておいて下さいと
事前に不動産屋さんに言われ毎回そうしてましたよ。
やはり明るい方がいいということで。
後でもめるのは嫌だったので、押し入れ・クローゼット等
見たいと言われればどこでも気軽に見せてあげました。
（見せたくないという方もいるみたいですが）
最初に挨拶はきちんとしますが、それ以外では聞かれたことしか答えません。
押し売りしているみたいな気がしたので。
そのかわり、前もって担当さんに売り込んで欲しいところはお願いしました。
今はこのくらいしか思いつかないので、また何かあれば書き込みますね！
３５３さんも質問あればどうぞ（お役に立てれば嬉しいです）
無事、希望の金額で売却できればいいですね。
築浅物件は買主さんもリフォームしないで住みたいと思うらしいので
出来る範囲の掃除・片付けはしました。少しでも広く見える様に。
（ちなみにうちは築５年の物件です）
部屋の照明は昼・夜関係なく全部付けておいて下さいと
事前に不動産屋さんに言われ毎回そうしてましたよ。
やはり明るい方がいいということで。
後でもめるのは嫌だったので、押し入れ・クローゼット等
見たいと言われればどこでも気軽に見せてあげました。
（見せたくないという方もいるみたいですが）
最初に挨拶はきちんとしますが、それ以外では聞かれたことしか答えません。
押し売りしているみたいな気がしたので。
そのかわり、前もって担当さんに売り込んで欲しいところはお願いしました。
今はこのくらいしか思いつかないので、また何かあれば書き込みますね！
３５３さんも質問あればどうぞ（お役に立てれば嬉しいです）
無事、希望の金額で売却できればいいですね。
入居当時と比べて5年でどれくらい下がるもんですか？＞マンション価額
363 ：353：05/01/24 19:14:01 ID:XxShVT5c
マンションを売りたい理由は様々あるんですが、
やはり一番の問題は、手狭になったということでしょうか。
元々、そんなに広くない部屋だったのですが、家族それぞれの
趣味の品や荷物が年々増え、汚宅の一歩手前まで来ています。
本来なら、子供の勉強部屋のつもりだった部屋も、
いつの間にか物置状態になっています。
だから、ここを売って、古くてもいいから、
広い一戸建てを借りたいと思っています。
みなさんが提唱している、なるべく部屋を綺麗に見せる、というのは、
今の状態ではたいへん難しいです。
見に来たお客さんが、びっくりするかもです。
なるべく高く売るには、先に引っ越しした方が、いいかも知れませんね。
やはり一番の問題は、手狭になったということでしょうか。
元々、そんなに広くない部屋だったのですが、家族それぞれの
趣味の品や荷物が年々増え、汚宅の一歩手前まで来ています。
本来なら、子供の勉強部屋のつもりだった部屋も、
いつの間にか物置状態になっています。
だから、ここを売って、古くてもいいから、
広い一戸建てを借りたいと思っています。
みなさんが提唱している、なるべく部屋を綺麗に見せる、というのは、
今の状態ではたいへん難しいです。
見に来たお客さんが、びっくりするかもです。
なるべく高く売るには、先に引っ越しした方が、いいかも知れませんね。
364 ：可愛い奥様：05/01/24 19:38:33 ID:6bO9QhnH
ここで稼いでます(#^.^#)
http://momo530.fc2web.com/
http://momo530.fc2web.com/
>362 教えてくれてアリガトンだけど、ここID登録しなくちゃでｲﾔﾝですわ。
家のマンションも築5年で１戸建をかいたいもんで参考までに教えてもらえると・・。
家のマンションも築5年で１戸建をかいたいもんで参考までに教えてもらえると・・。
366 ：可愛い奥様：05/01/25 08:46:38 ID:sWVFipyZ
ビギナーなんでおしえてください。
野○不動産のマンションはどうなんでしょう？
気になるマンションがあるんですが・・・。
それからメゾネットはどうですか？
モデルルームだけでは感覚がつかみにくいし
昔のメゾネットは天井が低いというイメージがあったもので
いまどきのはどうなのかな、と・・・。
それから一戸建ても近所は選べませんよね。
私の実家がそうでした。
住んでみてから回りにドキュが多いことがわかって・・・。
引越ししたい！って親も思ってたみたい。
結局引っ越してないけど今でもブーブー言ってます。
野○不動産のマンションはどうなんでしょう？
気になるマンションがあるんですが・・・。
それからメゾネットはどうですか？
モデルルームだけでは感覚がつかみにくいし
昔のメゾネットは天井が低いというイメージがあったもので
いまどきのはどうなのかな、と・・・。
それから一戸建ても近所は選べませんよね。
私の実家がそうでした。
住んでみてから回りにドキュが多いことがわかって・・・。
引越ししたい！って親も思ってたみたい。
結局引っ越してないけど今でもブーブー言ってます。
なんつーかあまりにも漠然としすぎだよね 質問が
368 ：可愛い奥様：05/01/25 11:13:42 ID:JpM5IB5I
うん、なんか質問をする前に自分なりに整理しなよって言いたい。
369 ：可愛い奥様：05/01/25 11:19:26 ID:vlh6WQ+G
マンション５年以内ぐらいで手放しちゃうって、そのマンションをかなり気に入ってない証拠ですｗ
私がそうだったからｗ
人間関係や、住み心地がよければいくら買い替えするにしても、それほど早く手放さないと思うｗ
私がそうだったからｗ
人間関係や、住み心地がよければいくら買い替えするにしても、それほど早く手放さないと思うｗ
370 ：可愛い奥様：05/01/25 11:23:04 ID:XWevfSTY
うちの隣の部屋は７０平米ぐらいの３ＬＤＫなのに両親と小学生の
男女の４人家族。長く住もうと思ってないのかもな。
男女の４人家族。長く住もうと思ってないのかもな。
小学生ってことはあと１０年もしたら独立するかもしれないし。
372 ：可愛い奥様：05/01/25 11:44:04 ID:vlh6WQ+G
メゾネットに住んでます。
あんまりオススメできないかな。
何といっても暖房効率が悪い。電気代ついに2ﾏｿ超えました・・
南向きなんですが＠関東
あと窓の形が特殊なのでカーテン代も特注で高くついたです。
（うちはリビングが吹き抜けになってる造りです
もしかしたら参考にならなかったかも）
天井の高さは、下の階の部屋は天井が低くて上の階の部屋は普通です。
あんまりオススメできないかな。
何といっても暖房効率が悪い。電気代ついに2ﾏｿ超えました・・
南向きなんですが＠関東
あと窓の形が特殊なのでカーテン代も特注で高くついたです。
（うちはリビングが吹き抜けになってる造りです
もしかしたら参考にならなかったかも）
天井の高さは、下の階の部屋は天井が低くて上の階の部屋は普通です。
義母がひとりになり同居しようと思い売却しました。
（購入時は義父が元気だった為同居は考えずに購入）
でも少々手狭ながらも住めないこともなく、気に入って買った物件だったので
売れなかったらこのまま住んでもいいやとやや強気な値段で売りに出しました。
（数ヶ月でも住めば最低２～３割は価値が下がると聞いていたので）
購入の際、人気物件で抽選にクジ運のいい私が権利を得られたことや
総戸数は２０戸でまだ売りに出した部屋がなかったこと
（一軒でも売りに出されたら相場が決まってしまいそれより下がると聞きました）
周りも一戸建てが多く競合物件がないということもあり
購入価格の２割引で売却出来ました。
最近は新築でも安くていい物件が多いので中古マンションは売れないと言われてますが
やはりそれぞれの状況によるかと思います。
（参考にならなかったらスミマセン）
（購入時は義父が元気だった為同居は考えずに購入）
でも少々手狭ながらも住めないこともなく、気に入って買った物件だったので
売れなかったらこのまま住んでもいいやとやや強気な値段で売りに出しました。
（数ヶ月でも住めば最低２～３割は価値が下がると聞いていたので）
購入の際、人気物件で抽選にクジ運のいい私が権利を得られたことや
総戸数は２０戸でまだ売りに出した部屋がなかったこと
（一軒でも売りに出されたら相場が決まってしまいそれより下がると聞きました）
周りも一戸建てが多く競合物件がないということもあり
購入価格の２割引で売却出来ました。
最近は新築でも安くていい物件が多いので中古マンションは売れないと言われてますが
やはりそれぞれの状況によるかと思います。
（参考にならなかったらスミマセン）
>373
うちは吹き抜けじゃないタイプのメゾネットなので、
特に暖房効率は悪くないです。
騒音も気にならないし、快適だけどな、、、
うちは吹き抜けじゃないタイプのメゾネットなので、
特に暖房効率は悪くないです。
騒音も気にならないし、快適だけどな、、、
>>375
メゾネットでも造りが違うと快適度も大分変わりますね。
付け加えると（前マンションスレで書いたけど）
下の階の部分の水周りがトイレ（手を洗う蛇口無しの）とキッチンだけで
洗面所とお風呂場とメインのトイレは上の階にあって
下の階の掃除や外から帰ってきてすぐ手を洗ったりする時
キッチンの水道を使うのが何か抵抗あるんだよね・・実際住んでからわかったorz
定期的に、スレタイ通りの「何でこんなとこ買ったんだ～～」ってなるｗ
旦那は立地やしっかりした造りで気に入ってるようだけど。
メゾネットでも造りが違うと快適度も大分変わりますね。
付け加えると（前マンションスレで書いたけど）
下の階の部分の水周りがトイレ（手を洗う蛇口無しの）とキッチンだけで
洗面所とお風呂場とメインのトイレは上の階にあって
下の階の掃除や外から帰ってきてすぐ手を洗ったりする時
キッチンの水道を使うのが何か抵抗あるんだよね・・実際住んでからわかったorz
定期的に、スレタイ通りの「何でこんなとこ買ったんだ～～」ってなるｗ
旦那は立地やしっかりした造りで気に入ってるようだけど。
どうも私の寿命が尽きる前にマンションの寿命がつきそうだ。
建替えってどれくらいお金かかるんだろう。
建替えってどれくらいお金かかるんだろう。
378 ：可愛い奥様：05/01/27 17:54:15 ID:f7W4jSNG
>>232 評判ｲｲてこれ↓のこと？
土壌汚染隠しマンション販売、三菱地所など家宅捜索
大阪市北区の大型商業複合施設「大阪アメニティパーク」
（ＯＡＰ）の土壌が汚染されている事実を隠し、敷地内のマンションを販売したとして
大阪府警生活経済課は28日午後、宅建業法違反（重要事項の不告知）の疑いで、
販売会社の三菱地所住宅販売大阪支店（同市北区）など4カ所を家宅捜索した。
土壌汚染隠しマンション販売、三菱地所など家宅捜索
大阪市北区の大型商業複合施設「大阪アメニティパーク」
（ＯＡＰ）の土壌が汚染されている事実を隠し、敷地内のマンションを販売したとして
大阪府警生活経済課は28日午後、宅建業法違反（重要事項の不告知）の疑いで、
販売会社の三菱地所住宅販売大阪支店（同市北区）など4カ所を家宅捜索した。
379 ：可愛い奥様：05/01/27 18:50:31 ID:we01MQZE
380 ：可愛い奥様：05/01/27 19:07:28 ID:f7W4jSNG
土地の持分権利があるから、戸建てと変わらないと思う。
ｵﾝﾎﾞﾛ戸建てを立替するのもﾎﾝﾄ、大変よ。
でも、言える事は 希少価値ｱﾙ立地ならどんな形でも売れるな。
駅までﾊﾞｽなんて余程魅力的な場所じゃなきゃ・・・・・orz
ｵﾝﾎﾞﾛ戸建てを立替するのもﾎﾝﾄ、大変よ。
でも、言える事は 希少価値ｱﾙ立地ならどんな形でも売れるな。
駅までﾊﾞｽなんて余程魅力的な場所じゃなきゃ・・・・・orz
381 ：可愛い奥様：05/01/27 19:35:26 ID:RkswTmSC
>>377
土地代を除けば、ほとんど同じくらいかかる。
それよりも問題なのは、現在とまったく同じ物件が建つかどうかということ。
ひょっとしたら現行法でも既存不適格物件かもしれないし。
容積率オーバーで、同じ戸数建てられなかったりするから、
そういうところは今から敷地面積を広げる対策をとっていたり、
転入者に一定の制限を課したりするんだが、
最悪何の対策もせずに建て替えとなった場合、誰かが退去するか、
一戸当たりの専有面積を少なくして、全体戸数を確保する方法をとるしかなくなる。
今からよく考えましょう。
土地代を除けば、ほとんど同じくらいかかる。
それよりも問題なのは、現在とまったく同じ物件が建つかどうかということ。
ひょっとしたら現行法でも既存不適格物件かもしれないし。
容積率オーバーで、同じ戸数建てられなかったりするから、
そういうところは今から敷地面積を広げる対策をとっていたり、
転入者に一定の制限を課したりするんだが、
最悪何の対策もせずに建て替えとなった場合、誰かが退去するか、
一戸当たりの専有面積を少なくして、全体戸数を確保する方法をとるしかなくなる。
今からよく考えましょう。
>>381
専有面積は増やして（1階あたりの戸数は減る）、階をもっと多くしてってのはダメなのかな。
例えば５階→１０階に、増えた戸数を販売する。
もともと高層マンションだったり、高さ制限のある土地はだめだけど。
専有面積は増やして（1階あたりの戸数は減る）、階をもっと多くしてってのはダメなのかな。
例えば５階→１０階に、増えた戸数を販売する。
もともと高層マンションだったり、高さ制限のある土地はだめだけど。
381じゃないけど
>>382
まずは容積率をぐぐってみると381さんのいわんとすることが
わかると思う。
高さ制限は前面道路、北側斜線、隣地からの建物の距離やら
なんやらでよほど土地に余裕のあるマンションでない限り
引っかかってきます。
大抵、分譲マンション建てる時点でいっぱいいっぱいに設計
されているので立て替えで費用をまかなおうとする場合は
専有面積を減らす方が現実的だね。
ごく稀に用途地域変更があって容積率アップ、高さ制限が
ゆるやかになる場合があるけど、、、まずないなぁ
>>382
まずは容積率をぐぐってみると381さんのいわんとすることが
わかると思う。
高さ制限は前面道路、北側斜線、隣地からの建物の距離やら
なんやらでよほど土地に余裕のあるマンションでない限り
引っかかってきます。
大抵、分譲マンション建てる時点でいっぱいいっぱいに設計
されているので立て替えで費用をまかなおうとする場合は
専有面積を減らす方が現実的だね。
ごく稀に用途地域変更があって容積率アップ、高さ制限が
ゆるやかになる場合があるけど、、、まずないなぁ
マンションを建替えで大きくできる可能性の一つは、
数年前に改正された、共用廊下などの分が容積に入らなくなったので、
その分、住居にまわせるようになったことくらいかな。
他は一般的に厳しくなっている可能性が大。
まして、数年前に流行った地下マンションは…
数年前に改正された、共用廊下などの分が容積に入らなくなったので、
その分、住居にまわせるようになったことくらいかな。
他は一般的に厳しくなっている可能性が大。
まして、数年前に流行った地下マンションは…
マンションの建替えって、住民の４分の３？の賛成が必要って
聞いたことあるけど、結構意見をまとめるのに難航しそう。
もし、必要な賛成数が得られなかった場合、どうなるんだろう？
こないだNHKで、阪神大震災後の半壊万村の建て替えまでの
ドキュメンタリーみたいなのやってて（再放送かな）見たんだけど、
4/5 って言ってた希ガス。
激しくたいへんそうだったよ・・・。
10年間の話し合い、交渉があって結局建て替え反対派が
少数、立ち退きだった。たったの60ﾏｿで・・・・。
（話し合いに時間がかかり過ぎたこともあり、その間に地価下落
や、居住権放棄した人と同額にせざるを得ない、という理由だった
とｵﾓ）
高齢な方の多い万村だったし、なんか胸が詰まった・・・。
ドキュメンタリーみたいなのやってて（再放送かな）見たんだけど、
4/5 って言ってた希ガス。
激しくたいへんそうだったよ・・・。
10年間の話し合い、交渉があって結局建て替え反対派が
少数、立ち退きだった。たったの60ﾏｿで・・・・。
（話し合いに時間がかかり過ぎたこともあり、その間に地価下落
や、居住権放棄した人と同額にせざるを得ない、という理由だった
とｵﾓ）
高齢な方の多い万村だったし、なんか胸が詰まった・・・。
高齢者が多くなると、「どうせこれから先そう長く住むわけでもないし、
今更借金して建て直しするくらいなら、このままでOK」って人も
増えるだろうから、建て替えの意見をまとめるって、大変だろうね。
今更借金して建て直しするくらいなら、このままでOK」って人も
増えるだろうから、建て替えの意見をまとめるって、大変だろうね。
雨風防げりゃいいんだよ、戦後に比べたらウンヌン・・・・って思ってそう。
>>387
それが心配なんだよね、阪神大震災で全壊と判定されたのに、
そのあと裁判でも立替派が勝ったのにまだごねてる老人世帯がいるらしいもんね。
前ニュースで見たけどボロボロで傾いてて住める状態じゃないのに、
反対派のジイサンは『こんなマンションがあってもええんちゃうか』なんて言ってたよ。
ああいう理屈の通らん世帯とすり合わせしなきゃいけないのなら、
やっぱマンションてダメかもと思った。
それが心配なんだよね、阪神大震災で全壊と判定されたのに、
そのあと裁判でも立替派が勝ったのにまだごねてる老人世帯がいるらしいもんね。
前ニュースで見たけどボロボロで傾いてて住める状態じゃないのに、
反対派のジイサンは『こんなマンションがあってもええんちゃうか』なんて言ってたよ。
ああいう理屈の通らん世帯とすり合わせしなきゃいけないのなら、
やっぱマンションてダメかもと思った。
390 ：可愛い奥様：05/01/29 20:06:26 ID:HxmhIp8x
マンション買って後悔はしてないし、未だに大満足なんだけど
1年2年点検の会社（鉄●建設）が大不満。
壁紙の剥がれや、ちょっとしたクラックなんかは
一戸建てもマンションも同じだし、覚悟してたんだけど
とにかく、その『対応』がマズい！！！
壁紙のゆるみや剥がれの修繕を頼んだんだけど
修繕する前よりヒドく汚くなるって、どーゆーコトよ？！
約束の時間を守らないどころか
日にちすら守れないって、どーよ？！
コッチは仕事休んで1日家にいたんだぞ！！！
で「年末の休みに入ってしまうので、続きは来年1月に…」
って、もう2月に入りますが？
何回電話しても「会議中」「外出中」で
折返し電話頼んでも、かかってきた事無いし
FAXしても、なしのつぶて。
そろそろ本気で怒ってみるつもり。
391 ：可愛い奥様：05/01/29 20:33:05 ID:5yFjg6/s
マンソンってパソコンとかと同じで
後から後からどんどん設備とかが良くなっていくね
浴室とか、インターフォンとか…
中々難しそうですね
後から後からどんどん設備とかが良くなっていくね
浴室とか、インターフォンとか…
中々難しそうですね
でもマンソンのほうが目に見えて設備がよくなってるのは確かだよ。
ベビールームだの、コンビニだの、コンシェルジュだの・・・
トレーニングルーム、シアタール－ム、温泉やクルーザー付なんてのもマンソンならではでしょ。
（自分にとって便利かどうか別として）
戸建でそこまでは無理でしょ。
ベビールームだの、コンビニだの、コンシェルジュだの・・・
トレーニングルーム、シアタール－ム、温泉やクルーザー付なんてのもマンソンならではでしょ。
（自分にとって便利かどうか別として）
戸建でそこまでは無理でしょ。
>393
そうそうそれが言いたかったのよ、書き方が悪かったね
家の中よりも、周囲の設備の事です。
そうそうそれが言いたかったのよ、書き方が悪かったね
家の中よりも、周囲の設備の事です。
395 ：可愛い奥様：05/01/29 22:58:56 ID:mnzNQnH6
防犯面でもﾏﾝｿﾝのが上ですしね、奥様方
396 ：可愛い奥様：05/01/29 23:01:19 ID:hiT1yoo5
自分にとっていらない設備に管理費払うのもねぇ・・・
397 ：可愛い奥様：05/01/29 23:04:32 ID:G+ee8KFg
女性のおまいら！気をつけてくだらい。
バーゲン会場ですり頻発 開けっ放しのバッグ狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000007-kyodo-soci
バッグの開けっ放しにご用心─。デパートのバーゲン会場の人込みで、
目当ての商品探しに夢中になっている女性が、財布などをすり取られるケースが頻発していることが２９日、分かった。
(中略)
同店によると期間中の５日間だけで、すり被害の訴えは３０―４０件あったという。
「爆発タイム」と銘打ち、格安で商品を放出した最終日の午後。商品に殺到する女性らの中に潜入した警視庁の女性捜査員が、
女子大生（１９）のバッグに手を入れた韓国人の自称マッサージ師孫点淑容疑者（５８）を、窃盗未遂の現行犯で逮捕した。
「友人に『日本に行けば金になる』と勧められた。ファスナーが開いていたのでやった」と供述。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
１２日に短期観光ビザで入国し、逮捕時には所持金が約６６万円。すり目的で来日、犯行を重ねていたとみられる。
バーゲン会場ですり頻発 開けっ放しのバッグ狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000007-kyodo-soci
バッグの開けっ放しにご用心─。デパートのバーゲン会場の人込みで、
目当ての商品探しに夢中になっている女性が、財布などをすり取られるケースが頻発していることが２９日、分かった。
(中略)
同店によると期間中の５日間だけで、すり被害の訴えは３０―４０件あったという。
「爆発タイム」と銘打ち、格安で商品を放出した最終日の午後。商品に殺到する女性らの中に潜入した警視庁の女性捜査員が、
女子大生（１９）のバッグに手を入れた韓国人の自称マッサージ師孫点淑容疑者（５８）を、窃盗未遂の現行犯で逮捕した。
「友人に『日本に行けば金になる』と勧められた。ファスナーが開いていたのでやった」と供述。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
１２日に短期観光ビザで入国し、逮捕時には所持金が約６６万円。すり目的で来日、犯行を重ねていたとみられる。
>396
そうー
使わない設備は 要らない もんね
使う設備だけお金払いたい
うちはあんまり豪華すぎるほどの設備は無いけど
託児所とかスポクラとか接待お泊まり施設付きルームなんかまで払うのは嫌だｗ
そうー
使わない設備は 要らない もんね
使う設備だけお金払いたい
うちはあんまり豪華すぎるほどの設備は無いけど
託児所とかスポクラとか接待お泊まり施設付きルームなんかまで払うのは嫌だｗ
大型犬用のシャワールーム、大型犬用の足洗い場
獣医さん往診の診察ルーム などはあったな
そう、うちはぺっとまんそん
獣医さん往診の診察ルーム などはあったな
そう、うちはぺっとまんそん
>>393
＞ベビールームだの、コンビニだの、コンシェルジュだの・・・
＞トレーニングルーム、シアタール－ム、温泉やクルーザー付なんてのもマンソンならではでしょ。
確かに！
しかしそうなると管理費が高くなるだろうから私は住みたいが住めない。
＞ベビールームだの、コンビニだの、コンシェルジュだの・・・
＞トレーニングルーム、シアタール－ム、温泉やクルーザー付なんてのもマンソンならではでしょ。
確かに！
しかしそうなると管理費が高くなるだろうから私は住みたいが住めない。
401 ：小池良平：05/01/30 03:32:43 ID:hV/jWqG4
402 ：可愛い奥様：05/01/30 09:03:49 ID:03rwm0ql
ベビールームとかって
入居者の子どもの年齢があがっていって
ﾍﾞﾋﾞがほとんどいなくなったら
老人ルームになるんだろうか。
入居者の子どもの年齢があがっていって
ﾍﾞﾋﾞがほとんどいなくなったら
老人ルームになるんだろうか。
403 ：可愛い奥様：05/01/30 09:32:44 ID:Tvfm/EOl
マンションていずれは、廃墟になるよね。多摩ニュータウンみたいに
建て替え、修繕問題が生命線＞マンション
近所に築30年のﾏﾝｼｮﾝがあるの、15階建て＆5階建ての２棟。
何度も補修して、塗り替えして、綺麗に保ってる。
今はオフホワイトで外壁塗ってあるので綺麗。
私は小さいころから見てるから築30年だって知ってるけど
ぱっとみたらそんな年数たってるとはわからない。
田舎の郊外、たったひとつ通ってる電車からは徒歩25分くらいかｗ
バス停は近いけどあんまり本数あるわけでもないし･･･なんだけどね。
ほかの手入れもキッチリしてて、まあ見事です。
田舎のﾏﾝｼｮﾝ、主要道沿いでもない。だから排気ガスもつかず
これだけ綺麗にしてられるのかな。
何度も補修して、塗り替えして、綺麗に保ってる。
今はオフホワイトで外壁塗ってあるので綺麗。
私は小さいころから見てるから築30年だって知ってるけど
ぱっとみたらそんな年数たってるとはわからない。
田舎の郊外、たったひとつ通ってる電車からは徒歩25分くらいかｗ
バス停は近いけどあんまり本数あるわけでもないし･･･なんだけどね。
ほかの手入れもキッチリしてて、まあ見事です。
田舎のﾏﾝｼｮﾝ、主要道沿いでもない。だから排気ガスもつかず
これだけ綺麗にしてられるのかな。
406 ：可愛い奥様：05/01/30 14:02:57 ID:Tvfm/EOl
えーーーーーー
406って同居とか二世帯とか考えてるんだ
嫌だ
406って同居とか二世帯とか考えてるんだ
嫌だ
古ﾏﾝｼｮﾝでも核家族で暮らすほうがずっといいや
なんか疲れた
うちは同居もニ世帯も絶対に嫌だったからﾏﾝｿﾝ買ったよ。
旦那の親と同居なんてとてもとても・・・
旦那の親と同居なんてとてもとても・・・
411 ：可愛い奥様：05/01/30 16:10:31 ID:Tvfm/EOl
>>407
二世帯なんて考えてもないよ。
ただ、マンションだと古くなっても誰にも譲れないけど、一戸建てなら親がいなくなっても
土地が残るから、子供にあげても壊して、建て替えられたりするでしょ。
マンションて使い道がない消耗品だと思う。
今、マンションだけど、そのうち一戸建てに引っ越そうと思ってるよ。
二世帯なんて考えてもないよ。
ただ、マンションだと古くなっても誰にも譲れないけど、一戸建てなら親がいなくなっても
土地が残るから、子供にあげても壊して、建て替えられたりするでしょ。
マンションて使い道がない消耗品だと思う。
今、マンションだけど、そのうち一戸建てに引っ越そうと思ってるよ。
412 ：可愛い奥様：05/01/30 16:37:17 ID:mkrpp5ZU
今のマンションは30年で立替えなんてコトはない。
こまめに手入れして住んでれば、100年でも持つよ。
ウチは35才でマンション買ったので、30年位経ったら
老人向けにリフォームして、死ぬまで住むつもり。
え？ 同居？？
・・・むりむり！
413 ：可愛い奥様：05/01/30 16:52:34 ID:Tvfm/EOl
１００年ていうのは、嘘だときくよ。売り文句みたいなもん。
実際、そのくらいたったら住民も減るだろうし、修繕だって思うように妥結するか？難しいよね。
１００年でもコンクリートはもつけど、水周りの配管がその前に駄目になるらしい
実際、そのくらいたったら住民も減るだろうし、修繕だって思うように妥結するか？難しいよね。
１００年でもコンクリートはもつけど、水周りの配管がその前に駄目になるらしい
414 ：可愛い奥様：05/01/30 16:56:37 ID:XwBRFB4M
マンション買った友達が定期的に行われる住人会議にｳﾝｻﾞﾘしてた
仕事してるから定期には無理っていっても仕事やすんでまで借り出され
若いからといって役員おしつけられまくり。
マンソンってなにがよくって買うの？一戸建てのほうが家の建替えだって
自由だし火事にあったって土地は残るじゃん。どんないいマンソンだって
100年はもたんだろうやっぱり。外国のお城じゃないんだから
仕事してるから定期には無理っていっても仕事やすんでまで借り出され
若いからといって役員おしつけられまくり。
マンソンってなにがよくって買うの？一戸建てのほうが家の建替えだって
自由だし火事にあったって土地は残るじゃん。どんないいマンソンだって
100年はもたんだろうやっぱり。外国のお城じゃないんだから
415 ：可愛い奥様：05/01/30 17:02:21 ID:Tvfm/EOl
>414 戸建も万村も買った事すらないくせにデカイ事言うなぁ～。
417 ：可愛い奥様：05/01/30 17:19:34 ID:tO+o7ZfA
日本の場合湿度が高いため
海外の城のように持つことはまずありえない
阪神大震災の時の高速道路の支柱が多数折れていたことからも
察しが着くはず
海外の城のように持つことはまずありえない
阪神大震災の時の高速道路の支柱が多数折れていたことからも
察しが着くはず
同居とはちと違うが、同じマンションの違う部屋に
親が住むってことが最近はあるらしい。
まさに鍋の冷めない距離。
親が住むってことが最近はあるらしい。
まさに鍋の冷めない距離。
うち今ローン手続き中でまだ買ったことになってないんですが。
マンションだと自分でアレコレ対策とらなくでも防犯がシッカリしてるし、駅から近いから賃貸に出すにも都合が良かったから。
うちは自営で店舗のみの建物があるから、将来はそこを建替えて住む予定だし、店から近いところだと戸建てがないっていうのもあるんですが。
マンションだと自分でアレコレ対策とらなくでも防犯がシッカリしてるし、駅から近いから賃貸に出すにも都合が良かったから。
うちは自営で店舗のみの建物があるから、将来はそこを建替えて住む予定だし、店から近いところだと戸建てがないっていうのもあるんですが。
421 ：可愛い奥様：05/01/30 21:11:25 ID:yD+g5S8M
家の親戚も娘のﾏﾝｿﾝに空き部屋が出たら
すぐゲットしたよ。
すぐゲットしたよ。
前に住んでた公団で同じ棟に空き部屋が出たとたん、娘夫婦が引越してたよ。
ペット禁止なのに二部屋とも大型犬飼ってるﾄﾞｷｭﾝ一家だった。
分譲でそういうﾄﾞｷｭﾝ母娘に囲まれたら嫌だな。
ペット禁止なのに二部屋とも大型犬飼ってるﾄﾞｷｭﾝ一家だった。
分譲でそういうﾄﾞｷｭﾝ母娘に囲まれたら嫌だな。
>>412
そうかな？まともに造っていれば３０年以上は持つと思うけど。
最近のマンションは安くしないと売れないから、どこか手を
抜いているという話を聞いたことがある。
コンクリートに水を多く入れたり、養生に時間をかけなくして
手を抜いていたら、コンクリートの強度が弱くなるから
３０年以上も持たないのではと思う。
うちのマンションは築４年だけど、和室の天井を横切るように
大きなクラックが入っている。きっと３０年たったらボロボロだ。
そうかな？まともに造っていれば３０年以上は持つと思うけど。
最近のマンションは安くしないと売れないから、どこか手を
抜いているという話を聞いたことがある。
コンクリートに水を多く入れたり、養生に時間をかけなくして
手を抜いていたら、コンクリートの強度が弱くなるから
３０年以上も持たないのではと思う。
うちのマンションは築４年だけど、和室の天井を横切るように
大きなクラックが入っている。きっと３０年たったらボロボロだ。
424 ：可愛い奥様：05/01/31 06:16:12 ID:LueW33Hd
>うちのマンションは築４年だけど、和室の天井を横切るように
大きなクラックが入っている。きっと３０年たったらボロボロだ。
欠陥では？
大きなクラックが入っている。きっと３０年たったらボロボロだ。
欠陥では？
クラックって最近のワイドスパンのマンションは入りやすいと
きいたよ。支えてる部分が広いからしょうがないのだそうな。
きいたよ。支えてる部分が広いからしょうがないのだそうな。
>>426
クラックってどこに入ってるの？コンクリートの梁とか？
クラックってどこに入ってるの？コンクリートの梁とか？
>>427
梁には入ってない。天井。
梁には入ってない。天井。
>>428
そうですか。やはりワイドスパンだと床とか梁のたわみが大きいんですね。
そうですか。やはりワイドスパンだと床とか梁のたわみが大きいんですね。
そうかな、ただ単に施工会社に技術が無かったか、手抜きだったかじゃないのかな。
超高級マンソンのワイドスパンでビクともしないのもあることだし。
クラックというのはやばいと思う。ワイドスパンだから仕方が無い、
では売り手に都合の良い言い訳を与えているだけになりそうな。
超高級マンソンのワイドスパンでビクともしないのもあることだし。
クラックというのはやばいと思う。ワイドスパンだから仕方が無い、
では売り手に都合の良い言い訳を与えているだけになりそうな。
>>430
ほんとうにびくともしてないかどうか分かるの？住んでよーくチェック
しないとわからない時もあると思うけど。まあ売り手に都合の良い
言い訳であることには変わりないとは思うけど。構造上はしょうがないのでは？
ほんとうにびくともしてないかどうか分かるの？住んでよーくチェック
しないとわからない時もあると思うけど。まあ売り手に都合の良い
言い訳であることには変わりないとは思うけど。構造上はしょうがないのでは？
構造上しょうがない訳がない。
もしそうならワイドスパン自体が構造上間違った設計になる。
しかし築年数のたっているワイドスパン億ションなどはしっかり造られているよ。
ウチは億ションではない中級程度のマンションでややワイドスパン（７ｍ弱）だけど、
クラックは全然入っていない。築８年だけど。
柱や梁の設置場所などによっても違ってくるのでは。
今ワイドスパンが流行りだけど、どんどんマンションが建設されていて、
施工会社も孫受けひ孫受けが当たり前で雑になるところもあると聞く。
今度また新築マンションに引越しするけど、捜している時建築関係の知人に聞いたところ、
マンション施工をばしばし行っている某会社施工物件は止めておいたほうがイイと聞いた。
でもそこワイドスパンを多く出しているんだよね。
しかも売主別でも施工はその会社というのが多くて、人はちゃんと回っているのかな、
と他人事ながら気になってしまう。
でも孫受けでも良い会社に当たれば大丈夫だそうだけど。
もしそうならワイドスパン自体が構造上間違った設計になる。
しかし築年数のたっているワイドスパン億ションなどはしっかり造られているよ。
ウチは億ションではない中級程度のマンションでややワイドスパン（７ｍ弱）だけど、
クラックは全然入っていない。築８年だけど。
柱や梁の設置場所などによっても違ってくるのでは。
今ワイドスパンが流行りだけど、どんどんマンションが建設されていて、
施工会社も孫受けひ孫受けが当たり前で雑になるところもあると聞く。
今度また新築マンションに引越しするけど、捜している時建築関係の知人に聞いたところ、
マンション施工をばしばし行っている某会社施工物件は止めておいたほうがイイと聞いた。
でもそこワイドスパンを多く出しているんだよね。
しかも売主別でも施工はその会社というのが多くて、人はちゃんと回っているのかな、
と他人事ながら気になってしまう。
でも孫受けでも良い会社に当たれば大丈夫だそうだけど。
433 ：可愛い奥様：05/02/02 09:10:15 ID:DFpaO7BB
今購入を検討中の物件があるのよね。
そのマンションの売りが「ワイド・ワイドスパン」超幅広の間取り。
ただでさえ埋立地に建ってるから不安なのに。
間取りとっても気に入ってるんだけど、やっぱりボツか。
そのマンションの売りが「ワイド・ワイドスパン」超幅広の間取り。
ただでさえ埋立地に建ってるから不安なのに。
間取りとっても気に入ってるんだけど、やっぱりボツか。
434 ：可愛い奥様：05/02/02 09:12:46 ID:042JxeDj
埋立地はやめた方がいい
>>433
設計・施工がちゃんとしていれば大丈夫だよ。
その売主や施工会社が造ったマンションを見に行くのがいいとオモ。
特に似たような感じの近い地域に造ったマンションとか。
外観や外から見た雰囲気だけでも参考になるよ。
また完成後物件とか中古物件などがあれば見に行くと細かいところまで解ってよいかと。
設計・施工がちゃんとしていれば大丈夫だよ。
その売主や施工会社が造ったマンションを見に行くのがいいとオモ。
特に似たような感じの近い地域に造ったマンションとか。
外観や外から見た雰囲気だけでも参考になるよ。
また完成後物件とか中古物件などがあれば見に行くと細かいところまで解ってよいかと。
436 ：可愛い奥様：05/02/02 09:16:59 ID:yeXvt9/L
うちも買い換え物件さがしておりますが、
「埋め立て地」「昔、水没した地区」「川のそば」は避けた方が良いと
聞きました。
「埋め立て地」「昔、水没した地区」「川のそば」は避けた方が良いと
聞きました。
437 ：可愛い奥様：05/02/02 09:23:44 ID:DFpaO7BB
今より通勤が楽、１１０平米以上の間取りを条件に探しているの。
でもって家の予算だと埋立地くらいしかないんだよね。
貧乏って悲しいわ。
建築学会のＨＰを覗くと、埋めた地の上断層の真上。
家を探すって難しいわね。
でもって家の予算だと埋立地くらいしかないんだよね。
貧乏って悲しいわ。
建築学会のＨＰを覗くと、埋めた地の上断層の真上。
家を探すって難しいわね。
438 ：可愛い奥様：05/02/02 09:25:15 ID:042JxeDj
汐留あたりは、地震がい来たら、神戸のようになると思うが
設計・施工がしっかりしていれば大丈夫とは
どうやって調べるんだろう。
施工会社といっても、結局実際の工事をやるのは下請けだし、
その下請けによっても同じ施工会社でもかなり差が出そう。
設計がいくらしっかりした物であっても、本当にその通りに
造るかなんて、現場に足繁く通って専門家とチェックでもしない限り、
確認できないと思う。
どうやって調べるんだろう。
施工会社といっても、結局実際の工事をやるのは下請けだし、
その下請けによっても同じ施工会社でもかなり差が出そう。
設計がいくらしっかりした物であっても、本当にその通りに
造るかなんて、現場に足繁く通って専門家とチェックでもしない限り、
確認できないと思う。
440 ：可愛い奥様：05/02/02 12:38:38 ID:U3819QDP
ワイドスパンで問題になるのは主に床のたわみで、
コンクリートと言えども、長期間かけてゆっくりたわんで行くそうです。
そうすると、内装のボードとかが歪んでひびが入る。
建物全体としての構造上は問題無くても、内装に被害が出てしまうようです。
防ぐにはコンクリートの床にそれ相応の工法が必要で、建築費も割高になる。
だから、ワイドスパンで従来と値段があまり変わらないのは、
どこかで費用削ってるかも知れないので、注意した方が良いかも。
ちなみに建築基準法の許容たわみをクリアできても、内装が無事とは限らないみたいです。
コンクリートと言えども、長期間かけてゆっくりたわんで行くそうです。
そうすると、内装のボードとかが歪んでひびが入る。
建物全体としての構造上は問題無くても、内装に被害が出てしまうようです。
防ぐにはコンクリートの床にそれ相応の工法が必要で、建築費も割高になる。
だから、ワイドスパンで従来と値段があまり変わらないのは、
どこかで費用削ってるかも知れないので、注意した方が良いかも。
ちなみに建築基準法の許容たわみをクリアできても、内装が無事とは限らないみたいです。
>>440
そうですね。考えてみれば今までの面積より広くなるわけだから、
床のたわみがでてくるのは当然ですよね。
だからワイドスパンだとより技術が必要ということになるわけですね。
床の面積、厚さを柱と梁でどれくらい支えられるかということを図面上
計算できても、実際の施工でどうなるか完成しないと判らないという
話を聞いたことがある。ワイドスパンとなれば尚更ですね。
ワイドスパンということで飛びついて買ってしまったけど、
クラックが入ってます。大手の施工だからと安心したのが良くなかった。
もっと勉強していればと後悔してる。
そうですね。考えてみれば今までの面積より広くなるわけだから、
床のたわみがでてくるのは当然ですよね。
だからワイドスパンだとより技術が必要ということになるわけですね。
床の面積、厚さを柱と梁でどれくらい支えられるかということを図面上
計算できても、実際の施工でどうなるか完成しないと判らないという
話を聞いたことがある。ワイドスパンとなれば尚更ですね。
ワイドスパンということで飛びついて買ってしまったけど、
クラックが入ってます。大手の施工だからと安心したのが良くなかった。
もっと勉強していればと後悔してる。
>>441
うちなんか、以前住んでいたワイドスパンでも何でもない普通のマンションで、
床が沈んだみたいで、天井と間仕切り壁の間に3mmくらいの隙間が出来てました（泣）。
人が作るものだからある程度は許容していかなくては行けないのですかね。
（危険性があるのは論外としてですが。）
私が言うのもなんですが、あまり気にせず楽しく過ごしてくださいね。
うちなんか、以前住んでいたワイドスパンでも何でもない普通のマンションで、
床が沈んだみたいで、天井と間仕切り壁の間に3mmくらいの隙間が出来てました（泣）。
人が作るものだからある程度は許容していかなくては行けないのですかね。
（危険性があるのは論外としてですが。）
私が言うのもなんですが、あまり気にせず楽しく過ごしてくださいね。
444 ：可愛い奥様：05/02/02 15:41:19 ID:2CEQ63fm
現在、ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ近くの埋立地に建つ公団賃貸に居住中の者です。
近所に新しいホテルが出来たり温泉が出来たりして、街の開発が
まだまだ進んでいる最中なんだけど、ﾏﾝｿﾝも建築ラッシュで100平米
近くある広いものが主流です。どれも「オーシャンビュー」とか
「リゾート感覚」とか謳っているけど、所詮埋立地のうえ駅から最も
遠い最果ての地。（歩けばゆうに30分はかかる）。津波が来たら直撃。
それでお値段にびっくり。ほとんど5000万円台。。。。築浅の物件が
多い地域だけど、売りﾏﾝｿﾝのチラシがうんざりするほど投函される。
最近旦那がﾏﾝｿﾝ購入に目覚めてきたみたいだけど、こういう地域って
どうなんだろうねぇ…
近所に新しいホテルが出来たり温泉が出来たりして、街の開発が
まだまだ進んでいる最中なんだけど、ﾏﾝｿﾝも建築ラッシュで100平米
近くある広いものが主流です。どれも「オーシャンビュー」とか
「リゾート感覚」とか謳っているけど、所詮埋立地のうえ駅から最も
遠い最果ての地。（歩けばゆうに30分はかかる）。津波が来たら直撃。
それでお値段にびっくり。ほとんど5000万円台。。。。築浅の物件が
多い地域だけど、売りﾏﾝｿﾝのチラシがうんざりするほど投函される。
最近旦那がﾏﾝｿﾝ購入に目覚めてきたみたいだけど、こういう地域って
どうなんだろうねぇ…
>>444
新浦安のあたりですか。海岸沿いだと駅まで距離がありだけど、
結構高級路線で売ってますよね。あのあたりに住む人を「マリナーゼ？」
とか呼んでるのをテレビで見たことがある。
ねずみランドの近隣は少しずつ地盤が沈下しているという噂を聞いたこと
ある。どっちにしても、買う物件として埋立地は避けた方が無難かと。
新浦安のあたりですか。海岸沿いだと駅まで距離がありだけど、
結構高級路線で売ってますよね。あのあたりに住む人を「マリナーゼ？」
とか呼んでるのをテレビで見たことがある。
ねずみランドの近隣は少しずつ地盤が沈下しているという噂を聞いたこと
ある。どっちにしても、買う物件として埋立地は避けた方が無難かと。
446 ：444：05/02/02 16:32:13 ID:2CEQ63fm
>>445
そうです、その辺です。
ﾏﾝｿﾝは埋立地を嫌がる人を気にしてか、なんとか工法で液状化対策してます
みたいな事を書いてあるものもあるけれど、「資産」としてはやっぱり
躊躇ってしまいます。一戸建てなんかは酷いもんですよね。
川の目の前（間違いなく入居後数年以内に床下浸水はするでしょう）の
建売なんか、7000万円台です。あんなの買う人がいるんですね、、、
最近ﾏﾝｿﾝ選びの本などを買い始めて読んでますが、無勉強で買う人が
まだまだ多いんでしょうね。勉強すればするほど賃貸という結論に
傾くので困ってますが…
そうです、その辺です。
ﾏﾝｿﾝは埋立地を嫌がる人を気にしてか、なんとか工法で液状化対策してます
みたいな事を書いてあるものもあるけれど、「資産」としてはやっぱり
躊躇ってしまいます。一戸建てなんかは酷いもんですよね。
川の目の前（間違いなく入居後数年以内に床下浸水はするでしょう）の
建売なんか、7000万円台です。あんなの買う人がいるんですね、、、
最近ﾏﾝｿﾝ選びの本などを買い始めて読んでますが、無勉強で買う人が
まだまだ多いんでしょうね。勉強すればするほど賃貸という結論に
傾くので困ってますが…
447 ：可愛い奥様：05/02/02 16:34:37 ID:nKtta8Ap
買おうか検討中の人が勉強しに来るのは当然だと思いますが、、、
>>447
買って後悔してる人の率は著しく低い悪寒。その他もろもろが多そう。
買って後悔してる人の率は著しく低い悪寒。その他もろもろが多そう。
「あんなの」とか「一戸建てなんかは」とか自分で答え出してるんじゃないの？
検討中の人はマンションに住んでる人のスレに行ったほうがいいのでは？
勉強しに来るんだったらロムってればいいわけで・・・。
ちなみにそのあたりは私も住んでいたことがあるしよく知ってる場所だけど
液状化現象は10年以上前からその海近くから離れた所でも起きています。
少しでも疑問や不安があるならやめるが吉だと思う。
賃貸であちらこちら住んでみて自分の気に入る場所を探してみてはいかが～？
検討中の人はマンションに住んでる人のスレに行ったほうがいいのでは？
勉強しに来るんだったらロムってればいいわけで・・・。
ちなみにそのあたりは私も住んでいたことがあるしよく知ってる場所だけど
液状化現象は10年以上前からその海近くから離れた所でも起きています。
少しでも疑問や不安があるならやめるが吉だと思う。
賃貸であちらこちら住んでみて自分の気に入る場所を探してみてはいかが～？
>>444
まさに私が検討している物件そのもののことですね。
自分でびっくりしました。５０００万円をＭＡＸで探し始めたら
あんな海っぺりしか買えない現実がわかって。
埋立地なので８割がた購入見送りなのですが、かわりの物件がなかなか
みつからないのが悲しい。
まさに私が検討している物件そのもののことですね。
自分でびっくりしました。５０００万円をＭＡＸで探し始めたら
あんな海っぺりしか買えない現実がわかって。
埋立地なので８割がた購入見送りなのですが、かわりの物件がなかなか
みつからないのが悲しい。
ロムってたつもりが余計な書き込みをして失礼しました。
後悔している方は「勉強して買ったけどそれでも（精神面を含めて）
後悔している」のか、それともただ不勉強で後悔する羽目になるのか、
それを勉強しているところです。
＞自分で答え出してるんじゃないの？
少し勉強すれば誰でもわかるような物件を言っただけです。
ではまたロムってます。失礼しました。
後悔している方は「勉強して買ったけどそれでも（精神面を含めて）
後悔している」のか、それともただ不勉強で後悔する羽目になるのか、
それを勉強しているところです。
＞自分で答え出してるんじゃないの？
少し勉強すれば誰でもわかるような物件を言っただけです。
ではまたロムってます。失礼しました。
>>439
ハッキリ言って、マンションは「当てもん」です。
同じ施工業者でも、ハズレの建物とアタリの建物があり、
同じマンション内でも、ハズレの部屋とアタリの部屋があります。
ダメなマンションは、建って１～３年くらいの時期にはもう変化が出てくるので
築浅のマンションを中古で買うのが安全かなと思いますが
築浅で手放される物件には何がしかの問題がある場合もあり･･････難しいです。
（うちは築浅で手放した側ですが、その本当の理由は買主には言ってません）
ハッキリ言って、マンションは「当てもん」です。
同じ施工業者でも、ハズレの建物とアタリの建物があり、
同じマンション内でも、ハズレの部屋とアタリの部屋があります。
ダメなマンションは、建って１～３年くらいの時期にはもう変化が出てくるので
築浅のマンションを中古で買うのが安全かなと思いますが
築浅で手放される物件には何がしかの問題がある場合もあり･･････難しいです。
（うちは築浅で手放した側ですが、その本当の理由は買主には言ってません）
>>454
うちの部屋のバルコニー側の真裏が、
夏場になると夜な夜なﾄﾞｷｭ若者がたむろして騒ぐスポットになったのです。
毎晩毎晩うるさくて眠れず、朝になるとたむろしていた場所はゴミだらけ。
ノイローゼ気味になりましたよ。
それほどガラの悪いエリアでもなかったし、
新築で買ったので、まさかﾄﾞｷｭのたむろスポットになるとは想像もつきません。
不運としか言いようがないです。
夏に売り出して下見でもされたら困るので、
寒くなり始めた頃から売り出して（ﾄﾞｷｭはヘタレなので寒いと来ない）
真冬に売れました。買主さんごめんなさい。
駅近で間取りも造りも良くて、お隣さんはすごくいい人だし、
上からの騒音もまったくなくて気に入っていたんですけどね。
うちの部屋のバルコニー側の真裏が、
夏場になると夜な夜なﾄﾞｷｭ若者がたむろして騒ぐスポットになったのです。
毎晩毎晩うるさくて眠れず、朝になるとたむろしていた場所はゴミだらけ。
ノイローゼ気味になりましたよ。
それほどガラの悪いエリアでもなかったし、
新築で買ったので、まさかﾄﾞｷｭのたむろスポットになるとは想像もつきません。
不運としか言いようがないです。
夏に売り出して下見でもされたら困るので、
寒くなり始めた頃から売り出して（ﾄﾞｷｭはヘタレなので寒いと来ない）
真冬に売れました。買主さんごめんなさい。
駅近で間取りも造りも良くて、お隣さんはすごくいい人だし、
上からの騒音もまったくなくて気に入っていたんですけどね。
>>452 別に失礼じゃないよ。
私は不勉強で後悔した口。買ってから、ネットで欠陥マンションの
サイトとか覗いて色々知った。知っていたら買う勇気はなかったかも。
良い施工会社を見分ければよいという話もあるけど、実際は４５３タンの
言うとおり「当てもん」だと思う。
建築関係の友人がいるけど、施工会社よりも工事所長次第だといわれた。
実際の工事は下請けがするわけだし、その下請けを決める裁量は
工事所長に任されているそうです。会社によって違うかもしれませんが。
一般の買い手が、誰が工事所長になるか、その人の評判なんて知りようが
ないから、結局ハズレの人に当たったら・・・
それから、一戸建てと異なり、施工過程も毎日チェックも出来ないし。
私は不勉強で後悔した口。買ってから、ネットで欠陥マンションの
サイトとか覗いて色々知った。知っていたら買う勇気はなかったかも。
良い施工会社を見分ければよいという話もあるけど、実際は４５３タンの
言うとおり「当てもん」だと思う。
建築関係の友人がいるけど、施工会社よりも工事所長次第だといわれた。
実際の工事は下請けがするわけだし、その下請けを決める裁量は
工事所長に任されているそうです。会社によって違うかもしれませんが。
一般の買い手が、誰が工事所長になるか、その人の評判なんて知りようが
ないから、結局ハズレの人に当たったら・・・
それから、一戸建てと異なり、施工過程も毎日チェックも出来ないし。
>>455
真裏は公園？それともコンビニ？
うちは隣がドキュだよ。夏になると仲間を呼んでバルコニ－に
宴会する。毎日でないのでまだ救われるが。それでも隣で
声がすると心臓がバクバクする。本当に運次第だ。
真裏は公園？それともコンビニ？
うちは隣がドキュだよ。夏になると仲間を呼んでバルコニ－に
宴会する。毎日でないのでまだ救われるが。それでも隣で
声がすると心臓がバクバクする。本当に運次第だ。
>>457
それが公園でもコンビニでもないんです。
公園・コンビニなら、溜まり場になるって想像もつくんだけど。
では何が悪いのかと言うと、たぶんベンチと自販機。
うちのマンションの公開空地にはベンチが多数設置してあり、
その近くにはタバコとジュースの自販機が･･････
特に公開空地のベンチって、要注意ですよ。
ﾄﾞｷｭたむろの他にも、通りすがりのトラックの運ちゃんがお昼ご飯食べてたり、
変なオッサンが寝てたりしてましたからね。
住人以外の人が入ってこれるエリアのそばの部屋は買わないことです。
新築でキレイなマンションなのに、もう何もかも台無しって感じでした。
それが公園でもコンビニでもないんです。
公園・コンビニなら、溜まり場になるって想像もつくんだけど。
では何が悪いのかと言うと、たぶんベンチと自販機。
うちのマンションの公開空地にはベンチが多数設置してあり、
その近くにはタバコとジュースの自販機が･･････
特に公開空地のベンチって、要注意ですよ。
ﾄﾞｷｭたむろの他にも、通りすがりのトラックの運ちゃんがお昼ご飯食べてたり、
変なオッサンが寝てたりしてましたからね。
住人以外の人が入ってこれるエリアのそばの部屋は買わないことです。
新築でキレイなマンションなのに、もう何もかも台無しって感じでした。
>>458
ベンチと自販機の組み合わせって、ドキュを呼び寄せる
最強のコンビだね。
うちの実家のマンションのベランダ側に、専門学校があり
そこの空きスペースにベンチと自販機がある。
勿論、外なんだけど屋根付き。夏の夜は、どこからともなく
ドキュがやってきて煩い。専門学校が門をつけたらちょっと
治まったみたいだけど。
ベンチと自販機の組み合わせって、ドキュを呼び寄せる
最強のコンビだね。
うちの実家のマンションのベランダ側に、専門学校があり
そこの空きスペースにベンチと自販機がある。
勿論、外なんだけど屋根付き。夏の夜は、どこからともなく
ドキュがやってきて煩い。専門学校が門をつけたらちょっと
治まったみたいだけど。
460 ：可愛い奥様：05/02/02 19:07:06 ID:nIF7sHSp
ドキュタムロはたしかに迷惑だが
昼ご飯食べるぐらいは別にいいと思うが・・・
うちのマンソンのベンチもたまに工事の人が休憩してるけど
ホームレス対策で、ベンチの上で横になれなくて気の毒なぐらいだ。
昼ご飯食べるぐらいは別にいいと思うが・・・
うちのマンソンのベンチもたまに工事の人が休憩してるけど
ホームレス対策で、ベンチの上で横になれなくて気の毒なぐらいだ。
一人マナーの悪い人がいると、段々それが増殖していくからね…。
私が買ったマンションも、6台くらいの車が駐車できるスペースがあって、
最初は来客の車を短時間停めるくらいだったのに、
そのうち毎晩停める車が出てきた。
1台が2台に、2台が3台にと言う具合に段々増えて、
最終的には10台くらいの車が毎晩路駐。
結局、1年くらいたってからようやく取り締まり始めたけど、
「何を今更」って感じで、未だに停め続けてる奴がいるよ。
こうなる前に、注意は早めにした方がいいと思う。
私が買ったマンションも、6台くらいの車が駐車できるスペースがあって、
最初は来客の車を短時間停めるくらいだったのに、
そのうち毎晩停める車が出てきた。
1台が2台に、2台が3台にと言う具合に段々増えて、
最終的には10台くらいの車が毎晩路駐。
結局、1年くらいたってからようやく取り締まり始めたけど、
「何を今更」って感じで、未だに停め続けてる奴がいるよ。
こうなる前に、注意は早めにした方がいいと思う。
>>461
うちの万村でも、本当の来客が「来客用駐車スペース」を使えなくて困ってる。
私、「いっそのこと“コインパーキング”形式にしてお金を徴収したら？」
と提案してみたんだけど、なかなか賛同票が増えなくてね・・・
うちの万村でも、本当の来客が「来客用駐車スペース」を使えなくて困ってる。
私、「いっそのこと“コインパーキング”形式にしてお金を徴収したら？」
と提案してみたんだけど、なかなか賛同票が増えなくてね・・・
463 ：可愛い奥様：05/02/03 12:40:50 ID:RxslHCzE
そんなに空き地の利用について小五月蝿いんなら
いっその事、住居者以外立ち入り禁止にしたほうがいいのでは・・
いっその事、住居者以外立ち入り禁止にしたほうがいいのでは・・
464 ：可愛い奥様：05/02/03 12:43:38 ID:2y41n52C
駅前のマンションは玄関先にﾄﾞｷｭがたむろうので問題になってるらしい。
屋根があって雨風が凌げるという理由だけでたむろうんだな。ﾄﾞｷｭは。
屋根があって雨風が凌げるという理由だけでたむろうんだな。ﾄﾞｷｭは。
>>455
うちの友人は幹線道路沿いのマンションを買って、ゴキブリのように
沸いてくる暴走族の爆音に疲れ果ててマンションを売った、と言っていた。
曰く、｢戦車が責めてきた｣かと思うような、ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰという爆音、
ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰというﾊﾟﾄｶｰとの追いかけっこ。買主には、
安眠できないマンションという事は言わなかったらしい。
買った人はどんな気持ちで住んでいるんだろう。
それにしても、迷惑なDQNはどこにでもいるんですね。たまらん。
うちの友人は幹線道路沿いのマンションを買って、ゴキブリのように
沸いてくる暴走族の爆音に疲れ果ててマンションを売った、と言っていた。
曰く、｢戦車が責めてきた｣かと思うような、ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰという爆音、
ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰというﾊﾟﾄｶｰとの追いかけっこ。買主には、
安眠できないマンションという事は言わなかったらしい。
買った人はどんな気持ちで住んでいるんだろう。
それにしても、迷惑なDQNはどこにでもいるんですね。たまらん。
>464
それが、管理人は3人もいるのよ。
その割にはいつも対応が遅くて、
他にも、ペットを飼っている住人はペット飼い主の会に強制参加しないといけないんだけど、
肝心のペットの会が中々発足しなくて、
ようやくできたのは入居してから1年半後。
うちは、ペットはいないんだけど、隣の部屋の犬がうるさくて
入居当時から苦情を言ってたんだけど、
「ペットの会が出来たらそこで解決してください」って…
あまりに行動が遅いから、管理会社の本社に直に電話したよ。
それが、管理人は3人もいるのよ。
その割にはいつも対応が遅くて、
他にも、ペットを飼っている住人はペット飼い主の会に強制参加しないといけないんだけど、
肝心のペットの会が中々発足しなくて、
ようやくできたのは入居してから1年半後。
うちは、ペットはいないんだけど、隣の部屋の犬がうるさくて
入居当時から苦情を言ってたんだけど、
「ペットの会が出来たらそこで解決してください」って…
あまりに行動が遅いから、管理会社の本社に直に電話したよ。
参考までに。
管理会社担当者がなかなか動かないので、管理会社ＨＰのメルアドに「代表取締役様」宛で送ったことあります。
「担当の○○が△△の件で動かないからなんとかしろや、返答は役職のついた責任者から汁！」って感じ。
即効、上司から電話がかかってきて、玄関先まで侘びに来た。
「部下のミスは上司の責任、こちらは毎月お金を払っているんだからちゃんと仕事汁！」
とｶﾂを入れたら仕事速い速いｗ
また最近だらけているみたいですけど、今の理事さんやる気なさそうだしなぁ。
管理会社担当者がなかなか動かないので、管理会社ＨＰのメルアドに「代表取締役様」宛で送ったことあります。
「担当の○○が△△の件で動かないからなんとかしろや、返答は役職のついた責任者から汁！」って感じ。
即効、上司から電話がかかってきて、玄関先まで侘びに来た。
「部下のミスは上司の責任、こちらは毎月お金を払っているんだからちゃんと仕事汁！」
とｶﾂを入れたら仕事速い速いｗ
また最近だらけているみたいですけど、今の理事さんやる気なさそうだしなぁ。
>>463
公開空地っていうのは、一般人に提供する公園や緑地のことだよ。
土地を公に供することによって、建物の容積率を上げられる規定なの。
よって、住民以外立ち入り禁止なんて、「絶対に」許されません。
公開空地っていうのは、一般人に提供する公園や緑地のことだよ。
土地を公に供することによって、建物の容積率を上げられる規定なの。
よって、住民以外立ち入り禁止なんて、「絶対に」許されません。
どこのマンションも色々あるんですね。
マンション購入検討中ですが、不安・・・・・。
マンション購入検討中ですが、不安・・・・・。
>>470
運次第ですね。同じ施工会社でも下請けいかんによっては
仕上がりが異なるし。あと、上下左右にドキュがいたら最悪。
一戸建てでもそのリスクはあるけど、壁一枚だけ隔てているだけの
マンションの方が、より最悪かも。
そんなうちは、隣がドキュです。
運次第ですね。同じ施工会社でも下請けいかんによっては
仕上がりが異なるし。あと、上下左右にドキュがいたら最悪。
一戸建てでもそのリスクはあるけど、壁一枚だけ隔てているだけの
マンションの方が、より最悪かも。
そんなうちは、隣がドキュです。
>>469
公開空地って初めて知ったよ。
近所にﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝが出来るのだけど、
そのﾊﾟﾝﾌ見てたら、かなりの面積が公開空地になっていた。
お上品な地域ではないので、いずれﾄﾞｷｭの溜まり場になりそうな悪寒。
上の階は9000万円するらしいのに、そんな状態になったら
買った人はかなり後悔しそうだ。
公開空地って初めて知ったよ。
近所にﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝが出来るのだけど、
そのﾊﾟﾝﾌ見てたら、かなりの面積が公開空地になっていた。
お上品な地域ではないので、いずれﾄﾞｷｭの溜まり場になりそうな悪寒。
上の階は9000万円するらしいのに、そんな状態になったら
買った人はかなり後悔しそうだ。
473 ：可愛い奥様：05/02/07 12:07:33 ID:aTDAfStv
この辺りも、隣市のうちの実家周辺もマンソン建設ラッシュですわ～。
しかし、どの物件も駅から２０分しかかりそうな上、住宅地で店も遠い
旦那が車通勤なら奥用にもう１台必要な立地ですが、結構売れいる。
私の中では｢マンソン＝駅近・買い物便利で車必要なしの生活」が売りだと
思っていたんだけど最近は違う？
しかし、どの物件も駅から２０分しかかりそうな上、住宅地で店も遠い
旦那が車通勤なら奥用にもう１台必要な立地ですが、結構売れいる。
私の中では｢マンソン＝駅近・買い物便利で車必要なしの生活」が売りだと
思っていたんだけど最近は違う？
うちの近所では都心回帰みたいなマンションと
緑の多い郊外型マンションの二極化、って感じです。
中途半端な位置だと売れてない感じ。
緑の多い郊外型マンションの二極化、って感じです。
中途半端な位置だと売れてない感じ。
>>473
今、マンションを探しているんだけど
駅が近いところって、狭い間取りが多いし、環境はあまりよくない物が多い。
駐車場出口の道路が慢性渋滞だったり、飲み屋街を通らなければ駅にいけない。など。
環境がよい駅前マンション・・・よく見れば新駅だったりして、快速等は
止まらない。
何をとるかだよね。
今、マンションを探しているんだけど
駅が近いところって、狭い間取りが多いし、環境はあまりよくない物が多い。
駐車場出口の道路が慢性渋滞だったり、飲み屋街を通らなければ駅にいけない。など。
環境がよい駅前マンション・・・よく見れば新駅だったりして、快速等は
止まらない。
何をとるかだよね。
○ーシンみたいな、投資用の賃貸用マンションを買って自分で住むっていうのは
もったいないことなのかしら？
比較すると、ずいぶん安い気がするのだけど、やっぱり設備とかそれなりで
質が落ちるのかな？
もったいないことなのかしら？
比較すると、ずいぶん安い気がするのだけど、やっぱり設備とかそれなりで
質が落ちるのかな？
477 ：可愛い奥様：05/02/07 14:56:23 ID:nVbJGKMk
超高層タワーマンションにお住まいの方にお伺いします。
朝の忙しいときなど、エレベーターでイライラすることはありませんか？
それがちょっと心配なもので。
朝の忙しいときなど、エレベーターでイライラすることはありませんか？
それがちょっと心配なもので。
>477
エレベーターラッシュ、ありますよ。
エレベーターラッシュ、ありますよ。
>>477
友人（11階）に聞いたのですが、ある日偶然隣のお子さんとエレベーターに乗ることになったとき、
友人が乗っても、閉めようとせず「ママ～来たよ～」と数分その階で止めたままだったそうです。
お母さんは「先に下りなさい」と言っていたそうなのですが、「待ってるから～」と。
友人も「待ってる人がいるかもしれないから、先に降りよう」と言ったのですが「やだっ！」
その後お母さんが「ごめんなさいね」と言いながら1階へ・・・・・・・行くのかと思ったら、親子は途中階で降りた。
友人だけが1階へ降りると、しばらく待たされたであろうおじさんに睨みつけられて「チッ」と。
定期点検に当たってしまって、荷物抱えて階段で上ったこともあるそうで、一台は不便だと言ってました。
友人（11階）に聞いたのですが、ある日偶然隣のお子さんとエレベーターに乗ることになったとき、
友人が乗っても、閉めようとせず「ママ～来たよ～」と数分その階で止めたままだったそうです。
お母さんは「先に下りなさい」と言っていたそうなのですが、「待ってるから～」と。
友人も「待ってる人がいるかもしれないから、先に降りよう」と言ったのですが「やだっ！」
その後お母さんが「ごめんなさいね」と言いながら1階へ・・・・・・・行くのかと思ったら、親子は途中階で降りた。
友人だけが1階へ降りると、しばらく待たされたであろうおじさんに睨みつけられて「チッ」と。
定期点検に当たってしまって、荷物抱えて階段で上ったこともあるそうで、一台は不便だと言ってました。
480 ：可愛い奥様：05/02/07 16:08:09 ID:+Igmced9
うち３台あるからラッシュでｲﾗｲﾗは無いなー。
３台って、「売り」になるらしいね。
３台って、「売り」になるらしいね。
でも管理費大変じゃありませんか？
482 ：可愛い奥様：05/02/07 16:32:04 ID:sgvqvDSP
世帯数によるでしょ。
100世帯以下で３台はいらない。
100世帯以下で３台はいらない。
483 ：可愛い奥様：05/02/07 18:24:29 ID:CgUqpkxT
タワーの５階にすんでます。
200戸で三基あるけど、ダンナは朝は階段で降りてる。
200戸で三基あるけど、ダンナは朝は階段で降りてる。
484 ：可愛い奥様：05/02/07 18:27:16 ID:sgvqvDSP
タワー型の最上階の人って面倒臭くて出不精になるらしいね。
485 ：可愛い奥様：05/02/07 18:41:49 ID:ZjlsE58w
風水では、高層階は年齢が若い人（２０代前半程度）のみ可。
高齢者は大地の気がもらえず、元気がなくなるのであまりよくないらしい。
高齢者は大地の気がもらえず、元気がなくなるのであまりよくないらしい。
風水、戸建スレで煙たがられたから、今度はマンションスレに進出ですか？
487 ：可愛い奥様：05/02/07 20:32:54 ID:sgvqvDSP
風水じゃなくても、高層階に住んでる子供は出不精になって
外遊びしなくなりヒキコモリ傾向になるって調査結果見たことあるよ。
外遊びしなくなりヒキコモリ傾向になるって調査結果見たことあるよ。
489 ：可愛い奥様：05/02/07 21:39:35 ID:ZjlsE58w
>>485
別にいいんじゃない？
今住んでいるマンションが１３階だけど、
大地の気を受けていないと感じている。高層階ではないけど。
だから４８５に書いてることも一理あるとオモタ。それに
出不精になる。
今度マンションに住む時は６階建てぐらいの３～４階に住みたい。
別にいいんじゃない？
今住んでいるマンションが１３階だけど、
大地の気を受けていないと感じている。高層階ではないけど。
だから４８５に書いてることも一理あるとオモタ。それに
出不精になる。
今度マンションに住む時は６階建てぐらいの３～４階に住みたい。
私は7階に住んでるけど、
実家が戸建だったので、窓を開けて見える景色に、
遮るものが何もないのは気分がいい。
日当たりも良くて、冬でも日中は暖房が要らないくらい。
これで騒音がなければ言うことになしなのに…
実家が戸建だったので、窓を開けて見える景色に、
遮るものが何もないのは気分がいい。
日当たりも良くて、冬でも日中は暖房が要らないくらい。
これで騒音がなければ言うことになしなのに…
うちは８階なんですが、
今の時期だと富士山や遠くの山々が見えるのが気持ちｲｲ！
今の時期だと富士山や遠くの山々が見えるのが気持ちｲｲ！
年末に購入契約をしました。数ヶ月後に完成・入居です。
今住んでいるところから数百メートルの距離なので、書類などを
送ってもらわずに、見学がてら手続きなどに行っています。
建物内モデルルームももう見られるようになったので、購入された
方ともお会いすることがあるのですが、入居者に思いのほか同業他社の
方が多いことを知りました。約80戸のうち、知っているだけで５件が
そういう方で、皆さん大手デベ、ゼネコン勤務の方です。
これって、マンション販売のプロから見ても「買い」の物件だったと
考えていいんでしょうかねえ？
今住んでいるところから数百メートルの距離なので、書類などを
送ってもらわずに、見学がてら手続きなどに行っています。
建物内モデルルームももう見られるようになったので、購入された
方ともお会いすることがあるのですが、入居者に思いのほか同業他社の
方が多いことを知りました。約80戸のうち、知っているだけで５件が
そういう方で、皆さん大手デベ、ゼネコン勤務の方です。
これって、マンション販売のプロから見ても「買い」の物件だったと
考えていいんでしょうかねえ？
>493
ゼネコン（販売のプロとは言わないかも）でも間接部門だと、
現場にはいまいち疎いって事もあるかと思いますが、
自分が知ってる限りデベの情報網は結構すごい。
「買い」であったと考えて宜しいのでは？
ゼネコン（販売のプロとは言わないかも）でも間接部門だと、
現場にはいまいち疎いって事もあるかと思いますが、
自分が知ってる限りデベの情報網は結構すごい。
「買い」であったと考えて宜しいのでは？
>>493
購入者の職業、勤務先なんてどうしてわかっちゃうの？
購入者の職業、勤務先なんてどうしてわかっちゃうの？
>>494
なるほどそうですか。ありがとうございます。
ちょっと安心しました。6月には新生活が始められるので楽しみです。
>>495
たまたま各種契約手続などをしている時にテーブルが隣になって
待ち時間に雑談したり、棟内モデルルームで写真を撮ったりして
いるときに自然に声をかけあって、偶然同じフロアの方だったので
話が盛り上がったんです。
あと、販売の人に「結構建設会社とか不動産関係の方が多いみたい
ですね」と言ったら「ええ、そうですねー。私が知ってるかぎりでは
4～5件ですかね～」と、口を滑らせたので。
なるほどそうですか。ありがとうございます。
ちょっと安心しました。6月には新生活が始められるので楽しみです。
>>495
たまたま各種契約手続などをしている時にテーブルが隣になって
待ち時間に雑談したり、棟内モデルルームで写真を撮ったりして
いるときに自然に声をかけあって、偶然同じフロアの方だったので
話が盛り上がったんです。
あと、販売の人に「結構建設会社とか不動産関係の方が多いみたい
ですね」と言ったら「ええ、そうですねー。私が知ってるかぎりでは
4～5件ですかね～」と、口を滑らせたので。
>493
スレ違い。
スレ違い。
>493は後悔してないじゃんね～？>>497
その代わり完璧に満足しているわけでもないと思うよ
戸建ｱｵﾗｰがいれば満足っぽい書き込みして負けず嫌いしてるけど
ところで私は、大方満足してるけど、壁に明り取りの窓２つ開けたい
そしたらもっと明るくなる（夕方ね）
でも将来、手放すか賃貸にするんで、あんまり手を入れたくないのも本音
戸建ｱｵﾗｰがいれば満足っぽい書き込みして負けず嫌いしてるけど
ところで私は、大方満足してるけど、壁に明り取りの窓２つ開けたい
そしたらもっと明るくなる（夕方ね）
でも将来、手放すか賃貸にするんで、あんまり手を入れたくないのも本音
>>501
戸境壁とか外壁だったら５００はすごいと思ふ…。
戸境壁とか外壁だったら５００はすごいと思ふ…。
明り取りをつけたら夕方も明るくなるって事は
500は南西角地のマンションで西側に窓つけたいってこと？
500は南西角地のマンションで西側に窓つけたいってこと？
書き方微妙でゴメン･･･
外壁だったら凄いよね、破壊問題児になってしまう
もちろん内壁です。そして南西角地ﾏﾝｿﾝよ。
それと、北の台所壁。廊下があるんです。風が抜けて昼間も明るく
なる。趣味のガラスを入れたいけどやっぱり将来手放すか賃貸にするんで
あんまり手を入れすぎないようにしたいです。
外壁だったら凄いよね、破壊問題児になってしまう
もちろん内壁です。そして南西角地ﾏﾝｿﾝよ。
それと、北の台所壁。廊下があるんです。風が抜けて昼間も明るく
なる。趣味のガラスを入れたいけどやっぱり将来手放すか賃貸にするんで
あんまり手を入れすぎないようにしたいです。
505 ：可愛い奥様：05/02/09 21:08:13 ID:+CFoXEsC
今まで、築５０年のある意味、味のあるボロ家に住んでいたのですが、
去年、売却して新築マンションを購入。
でも、落ち着かないんです。天井が高すぎてガラーンとした感じ･･･
インテリアに凝る気にもなれなくって、広いリビングにテーブルと観葉植物だけ
結局、一番長く時間を過ごすのは４．５畳で、テレビとこたつがおいてある和室
なんか、すごく無駄遣いをしたような気分
去年、売却して新築マンションを購入。
でも、落ち着かないんです。天井が高すぎてガラーンとした感じ･･･
インテリアに凝る気にもなれなくって、広いリビングにテーブルと観葉植物だけ
結局、一番長く時間を過ごすのは４．５畳で、テレビとこたつがおいてある和室
なんか、すごく無駄遣いをしたような気分
>>505
壁に大～きな絵画でも飾るといいよ。
でなかったら中くらいの絵画を■■
■■
■■
ってな感じで飾るとガラーンとしたのがなくなるかも。
うちもリビングが家具の数のわりには大きくて505さんの気持ちがちと分かる。
仔犬が遊ぶにはもってこいの広さなんだけどね・・・。
私の後悔・・・中古マンションを買ったので仕様がやはり古い。
すべてリフォーム済みだけどトランクルームばかりはアプローチに作れないし。
あと、寝室北側というのが寒くて冬はいやん。
壁に大～きな絵画でも飾るといいよ。
でなかったら中くらいの絵画を■■
■■
■■
ってな感じで飾るとガラーンとしたのがなくなるかも。
うちもリビングが家具の数のわりには大きくて505さんの気持ちがちと分かる。
仔犬が遊ぶにはもってこいの広さなんだけどね・・・。
私の後悔・・・中古マンションを買ったので仕様がやはり古い。
すべてリフォーム済みだけどトランクルームばかりはアプローチに作れないし。
あと、寝室北側というのが寒くて冬はいやん。
>>506
そのズレ方がポイント？
そのズレ方がポイント？
■■ (中サイズを2枚並べる）
OR
■■ （小サイズを4枚並べる）
■■
って意味では
OR
■■ （小サイズを4枚並べる）
■■
って意味では
>506
むむ？単に６枚並んでいるぞ。（ﾏｶｰです）
むむ？単に６枚並んでいるぞ。（ﾏｶｰです）
うん、私も２×３で綺麗に見えるよ。
511 ：可愛い奥様：05/02/10 04:25:53 ID:vZ0AHfGY
玄関が暗い。
ドアの上の壁を明かり取りの小窓にしたら
きっと、すっごく明るくなる。
・・・やっちゃいたい衝動を押さえるのが大変です。
512 ：可愛い奥様：05/02/10 08:33:46 ID:wbXrvhni
やっちゃいなよー
見積もりだけなら無料だし、考えてみたら？いいアイデアだよね。
見積もりだけなら無料だし、考えてみたら？いいアイデアだよね。
514 ：可愛い奥様：05/02/10 09:31:11 ID:WirnMGvP
５０５です
５０６さんアドバイスありがとうございました。
大きな絵画を買って飾ってみます。
いつも、狭い和室で仕事をしているのですが
今日は、リビングで仕事をして気分転換をはかります
せっかく買ったんだから有効活用しなければ･･･ですね(^^)
５０６さんアドバイスありがとうございました。
大きな絵画を買って飾ってみます。
いつも、狭い和室で仕事をしているのですが
今日は、リビングで仕事をして気分転換をはかります
せっかく買ったんだから有効活用しなければ･･･ですね(^^)
515 ：511：05/02/10 16:09:13 ID:vZ0AHfGY
みんな盛り上げないでよう。
でも外壁は、共用部分なんでしょ？
やっちゃダメなんだよね？？
ちなみに玄関の右壁は、お隣
左壁は、部屋のクローゼットになっております。
さらに言えば、玄関ポーチとベランダの境の仕切りを
出入りできるようにしたい。
タイヤとか、スキーグッズ、BBQグッズなんかを置いてるんだけど
そしたら、部屋の中通らずに済むのだ。
（´-`）
518 ：可愛い奥様：05/02/10 17:20:54 ID:69f5wn07
>>515
それ、やれるもんならやってみたいよね。
それ、やれるもんならやってみたいよね。
外壁は共用部分だから、
玄関扉を勝手に変えるのも駄目なんだよね。
知らずに勝手に変えたら、罰則なんかあるのかな？
玄関扉を勝手に変えるのも駄目なんだよね。
知らずに勝手に変えたら、罰則なんかあるのかな？
というか、リフォームやるときには管理組合に許可もらわないといけないからさ・・・。
>>519
罰則はない所もあるみたい。
でもやってはいけない事の決まりはあるけど。無視したもの勝ちになってた。
以前、住んでたﾏﾝｿﾝが震災で個々のポーチ部分についてる
硝子製のウォールランプ？が破損したんだけど
それを機にご自分の好きなのを付けた一部の人と
外観が乱れるので統一した物をつけるべきと言う人ですごい揉めた。
いちおう、芦屋のお山の上の方だったから（関西ではソコソコな場所だと思ってた）
それなりの人が住んでるはずなのに、常識なくてびっくりした。
その一件で山を降りました…。
罰則はない所もあるみたい。
でもやってはいけない事の決まりはあるけど。無視したもの勝ちになってた。
以前、住んでたﾏﾝｿﾝが震災で個々のポーチ部分についてる
硝子製のウォールランプ？が破損したんだけど
それを機にご自分の好きなのを付けた一部の人と
外観が乱れるので統一した物をつけるべきと言う人ですごい揉めた。
いちおう、芦屋のお山の上の方だったから（関西ではソコソコな場所だと思ってた）
それなりの人が住んでるはずなのに、常識なくてびっくりした。
その一件で山を降りました…。
両方って？そんなことで揉めるのがイヤだったってこと？
>>524
その時の揉め方があまりにも大人気なかったんですよ…。
家まで押しかけて、はずせだのどうなの。
女子学生の喧嘩みたいに４0代のおば様方が
キャーキャー騒いで見っともなかった。
意見は組合通して話し合えばいいし、その為の組合だし。
でも、マンションって気に入らなければ出ていいけばいいしねって
私達みたいな考えで買った人と、一生住みたいって思った人が
混在するから、ﾋｰﾄする所も違うんでしょうね。
その時の揉め方があまりにも大人気なかったんですよ…。
家まで押しかけて、はずせだのどうなの。
女子学生の喧嘩みたいに４0代のおば様方が
キャーキャー騒いで見っともなかった。
意見は組合通して話し合えばいいし、その為の組合だし。
でも、マンションって気に入らなければ出ていいけばいいしねって
私達みたいな考えで買った人と、一生住みたいって思った人が
混在するから、ﾋｰﾄする所も違うんでしょうね。
>521
賃貸だったんですか？
賃貸だったんですか？
>>521が言葉足らずなだけでしょ。
>>529
いや、理解力が足りないだけだ。
いや、理解力が足りないだけだ。
>>529
罰則があるかについてで後は、余談 ですから。
手付けをうってる、タワーマンションで正直後悔してる。
３０階以上の階なんだけど…
この間のニュース番組で耐震タワーマンションを特集してたんですが
下手すれば、窓から吹き飛ばされそうなくらい揺れてた。
そこまで揺れるとは、ちょっと思ってなかった…。
罰則があるかについてで後は、余談 ですから。
手付けをうってる、タワーマンションで正直後悔してる。
３０階以上の階なんだけど…
この間のニュース番組で耐震タワーマンションを特集してたんですが
下手すれば、窓から吹き飛ばされそうなくらい揺れてた。
そこまで揺れるとは、ちょっと思ってなかった…。
>>531
まだ未完成ならキャンセルは？手付は無駄になるけど・・・
入居してからやっぱり止めておけば良かったと後悔するより、
損は少な済むよ。
それから高層階は地震の時にかな～り揺れます。
うちは１３階だけど、震度２ぐらいでも震度４ぐらいの
揺れを感じます。震度５ぐらいの地震がきたら、どうなるんだろうって
感じ。１３階でこうだから、それより高層階はもっと揺れると思う。
まだ未完成ならキャンセルは？手付は無駄になるけど・・・
入居してからやっぱり止めておけば良かったと後悔するより、
損は少な済むよ。
それから高層階は地震の時にかな～り揺れます。
うちは１３階だけど、震度２ぐらいでも震度４ぐらいの
揺れを感じます。震度５ぐらいの地震がきたら、どうなるんだろうって
感じ。１３階でこうだから、それより高層階はもっと揺れると思う。
うん。
うちも１１階だけど、かなり揺れます。
ＴＶの震度見て必ず１つ上くらいに感じます。
３０階以上の階だとすごそうだなぁ。
何かあった時に階段でしか降りられない時とか大変そう。
眺めは良さそうだけどね。
うちも１１階だけど、かなり揺れます。
ＴＶの震度見て必ず１つ上くらいに感じます。
３０階以上の階だとすごそうだなぁ。
何かあった時に階段でしか降りられない時とか大変そう。
眺めは良さそうだけどね。
以前、３０階建ての１５階に住んでたことがある。
地震のとき、こわかたよヽ(`Д´)ﾉ
なんか
））ｸﾞﾗｰﾝ （（ ｸﾞﾗｰﾝ
って具合に、一番下と一番上が比較的揺れなくて、
まんなかあたりの階が一番揺れると聞いたことがある。
最近の免震構造とかは知らないけど。
地震でエレベータが止まったときは死ぬかと思った。
半日ぐらいで直ったからよかったけど。
今は４階に住んでいるので、なにがあっても大丈夫（たぶん）。
地震のとき、こわかたよヽ(`Д´)ﾉ
なんか
））ｸﾞﾗｰﾝ （（ ｸﾞﾗｰﾝ
って具合に、一番下と一番上が比較的揺れなくて、
まんなかあたりの階が一番揺れると聞いたことがある。
最近の免震構造とかは知らないけど。
地震でエレベータが止まったときは死ぬかと思った。
半日ぐらいで直ったからよかったけど。
今は４階に住んでいるので、なにがあっても大丈夫（たぶん）。
535 ：可愛い奥様：05/02/15 03:19:08 ID:SuWUpEsq
私も4F！
3F以下は、日当たり＆景色がイマイチ・・・
でも、あんまり高いと何かあったときに
逃げられなさそう・・・っつーコトで落着いた。
年末にエレベーターが故障したときも
あまり不便はなかった。（ほっ）
私も4F！
ほんとは５Fがよかったんだけど目の前に障害物があって眺めが悪い。
４Fなら目の前すっきり。だから販売後期のモデルルームになってた。
（安くしてもらえた）
１Fも広い庭があって、日当たりもいいし猫もいるんで良かったんだけど
シャッターとか面格子とかまったくなく防犯ガラスでもなく
２４時間警備なんて、被害に遭ってから駆けつけてくるようなもんだからと
夫と父の両方に言われてあきらめてしまいました。
１Fはほんと最後の最後まで売れ残ってた。ほぼ100㎡あって広い庭付き。
結局物凄く安くしてもらったと思う。今そのうち見ると、窓ガラス全部に
警報ベルのシール貼ってあるけど･･･ﾁｮﾄ怖いけども、裏山
ほんとは５Fがよかったんだけど目の前に障害物があって眺めが悪い。
４Fなら目の前すっきり。だから販売後期のモデルルームになってた。
（安くしてもらえた）
１Fも広い庭があって、日当たりもいいし猫もいるんで良かったんだけど
シャッターとか面格子とかまったくなく防犯ガラスでもなく
２４時間警備なんて、被害に遭ってから駆けつけてくるようなもんだからと
夫と父の両方に言われてあきらめてしまいました。
１Fはほんと最後の最後まで売れ残ってた。ほぼ100㎡あって広い庭付き。
結局物凄く安くしてもらったと思う。今そのうち見ると、窓ガラス全部に
警報ベルのシール貼ってあるけど･･･ﾁｮﾄ怖いけども、裏山
537 ：可愛い奥様：05/02/15 14:43:13 ID:MbKqwTru
ニュースでタワーに住む人口が都心部では30％になりそうなんだってね。
なのでタワーだけに特化した防災準備をするとかなんとか。
今じゃ取り残されて火の手があがったら、ヘリも近づけないし、
危な杉だよね。
なのでタワーだけに特化した防災準備をするとかなんとか。
今じゃ取り残されて火の手があがったら、ヘリも近づけないし、
危な杉だよね。
やっぱり3～5階くらいが人気みたいですね。
その番組では上層階で窓あけてると（震度７くらいがきたら）
そこからTVとか飛び出しちゃう危険性もあるって言ってて
飼い犬がとんでったら…ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
下手したら体重が軽い私も（40ｷﾛない）とんでいくかもよ？って
旦那に言ってみたら、笑われて終わった。
旦那が最上階にこだわってるのでｷｬﾝｾﾙは無理っぽ。
その番組では上層階で窓あけてると（震度７くらいがきたら）
そこからTVとか飛び出しちゃう危険性もあるって言ってて
飼い犬がとんでったら…ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
下手したら体重が軽い私も（40ｷﾛない）とんでいくかもよ？って
旦那に言ってみたら、笑われて終わった。
旦那が最上階にこだわってるのでｷｬﾝｾﾙは無理っぽ。
539 ：可愛い奥様：05/02/15 14:54:06 ID:SuWUpEsq
1Fなんて、マンションと戸建ての悪いトコ取りだよ。
1Fは、上からモノがよく落ちて来るらしくて
掲示板に注意書きが貼ってある。
ゴミやタバコの吸殻、洗濯物はもちろんのコト
布団、植木鉢とか三輪車まで！
当たったら死ぬで。
540 ：可愛い奥様：05/02/15 14:56:34 ID:vKpdPNfn
>>当たったら死ぬで。
ﾜﾛﾀｗ いや笑い事じゃないけど
ﾜﾛﾀｗ いや笑い事じゃないけど
三輪車！ それは死ぬ、、、
三輪車を落とす住民って一体どんなヤツだろう？
タワーマンションは部屋にスプリンクラー必須じゃないの？
はしご車はこないけど初期~中期消火なら天井からじゃーっと
燃え落ちる状態になるまえに自助努力するんだと勝手に思ってたんだけど
違うのかな？
はしご車届かないんならそうするしかないと思うんだけど
はしご車はこないけど初期~中期消火なら天井からじゃーっと
燃え落ちる状態になるまえに自助努力するんだと勝手に思ってたんだけど
違うのかな？
はしご車届かないんならそうするしかないと思うんだけど
1Fは寒い。最上階は暑い。
545 ：539：05/02/15 18:55:28 ID:SuWUpEsq
なんか、子供がイタズラで落したらしい。
大きい地震が来たら、ベランダに置いてある物置きとか
タイヤとか、絶対 落ちるんだろうなあ。
（TVが飛ぶ、って言ってたし）
あと、1Fは 湿度がスゴいらしくて
築3年だっつーのに、もうカビが生えたらしい。
さらに、毎年 植込みで大発生する『ヤスデ』が
家の中にまで侵入・・・恐い。
546 ：可愛い奥様：05/02/16 08:58:23 ID:iwLsZG1G
うちのマンションは５階建だけど
１階と５階と角部屋は高いよ。
１階の人は何となく人付き合いが上手な人が多い気がする。
そんな私は５階で付き合いベタ。
１階と５階と角部屋は高いよ。
１階の人は何となく人付き合いが上手な人が多い気がする。
そんな私は５階で付き合いベタ。
うーん、その言い方は刺があるよ
本当に音の事で1F買ったのかもしれないし、
浮いたお金で、
子供が大きくなった頃に戸建てに住む予定かもしんないしさ
本当に音の事で1F買ったのかもしれないし、
浮いたお金で、
子供が大きくなった頃に戸建てに住む予定かもしんないしさ
おっと
548は546へのレスです。
548は546へのレスです。
俺は隣の旦那さんとHしました。
十歳以上年上の人だけど、このマンションに引っ越したときから憧れだった隣の旦那さん。
これから隣の洗濯物（勿論旦那さんのビキニ）を見て、妄想することもなくなった。
なにせ、実体を感じられるんだから(^_^)v
近所のスポーツクラブに今月から通うことになったから、
この前の土曜日、LOFTのスポーツ用品店に季節外れだけど競泳水着を買いに行ったら隣の旦那さんがいてビックリ。
その旦那さんは車で来ているとのことで、帰りは乗せてもらうことに。
買い物を済ませてから、二人でお茶をしている時、俺自身はホモだと言ったけど、別段驚いた様子もなく、態度も変えなかった。
車に乗り込んでから直ぐ、俺は覚悟を決めて「前々から憧れていました。」と言うと、その旦那さんは何も言わず、車をラヴホに入れた。
逆に俺が驚いていると「俺も前から気になってた。」と言い、そのままチェック・イン。
結婚以来初めての男だと言ってた。 そう、確かに結婚前は色々と男とも遊んだと。
あれ以来、パソコンを俺から習うと言って俺の部屋に来てます。
当然パソコンそっちのけでじゃれ合ってますけど。
十歳以上年上の人だけど、このマンションに引っ越したときから憧れだった隣の旦那さん。
これから隣の洗濯物（勿論旦那さんのビキニ）を見て、妄想することもなくなった。
なにせ、実体を感じられるんだから(^_^)v
近所のスポーツクラブに今月から通うことになったから、
この前の土曜日、LOFTのスポーツ用品店に季節外れだけど競泳水着を買いに行ったら隣の旦那さんがいてビックリ。
その旦那さんは車で来ているとのことで、帰りは乗せてもらうことに。
買い物を済ませてから、二人でお茶をしている時、俺自身はホモだと言ったけど、別段驚いた様子もなく、態度も変えなかった。
車に乗り込んでから直ぐ、俺は覚悟を決めて「前々から憧れていました。」と言うと、その旦那さんは何も言わず、車をラヴホに入れた。
逆に俺が驚いていると「俺も前から気になってた。」と言い、そのままチェック・イン。
結婚以来初めての男だと言ってた。 そう、確かに結婚前は色々と男とも遊んだと。
あれ以来、パソコンを俺から習うと言って俺の部屋に来てます。
当然パソコンそっちのけでじゃれ合ってますけど。
庭が欲しいから一階という人もいるんじゃないかな？
実際、一階のご主人の趣味はガーデニング。
あと、目の届くところにバイクを置きたいので、との人もいる。
大型バイクが3台止まってて、よくメンテナンスしてる。
実際、一階のご主人の趣味はガーデニング。
あと、目の届くところにバイクを置きたいので、との人もいる。
大型バイクが3台止まってて、よくメンテナンスしてる。
関東地震大きかったね。大丈夫だった？
揺れたよ。＠東京１１階
怖かったけど、別に物が落ちたりとかなかったからよかった。
怖かったけど、別に物が落ちたりとかなかったからよかった。
一階に住んで、ガーデニングが好きだと、引っ越すとき持っていけない植物も
出てくるんじゃないかなあ･･･
そうするとあんまり力を入れられなくなったりしないかな？
同じことがリフォームにも言えて、ちょっと直すんでも、なんか将来戸建
建てたときに無駄になるじゃんとか思って、気軽に言い出せない。
夫がすごい倹約家だし私も無駄嫌いだしで。
でもどうしても気になるところは今度直すんだけど。
内側の壁\2箇所に、通風採光用に窓を取る。
気に入ったガラスを入れたいんだけどいつか戸建に行くとき、このガラスを
持っていくためにはまた作ってもらわなきゃならないしと思うと面倒で･･･
まー気持ちの面倒さを乗り越えて、今の快適を選ぶしかないわけだ！
と決意しても旦那の眼がｺﾜｰいいよ自分の貯金でやるさ
出てくるんじゃないかなあ･･･
そうするとあんまり力を入れられなくなったりしないかな？
同じことがリフォームにも言えて、ちょっと直すんでも、なんか将来戸建
建てたときに無駄になるじゃんとか思って、気軽に言い出せない。
夫がすごい倹約家だし私も無駄嫌いだしで。
でもどうしても気になるところは今度直すんだけど。
内側の壁\2箇所に、通風採光用に窓を取る。
気に入ったガラスを入れたいんだけどいつか戸建に行くとき、このガラスを
持っていくためにはまた作ってもらわなきゃならないしと思うと面倒で･･･
まー気持ちの面倒さを乗り越えて、今の快適を選ぶしかないわけだ！
と決意しても旦那の眼がｺﾜｰいいよ自分の貯金でやるさ
今のマンション買う前に買おうかなと思ってたマンションが１階だった。
庭付きで、前の持ち主さんは物置を置いてたらしい。
専有面積の広い分お値段も高かったよ。
日当たりも良くてなかなか気に入ってたんだけど、セキュリティ面で
不安があって断念した。
庭にチューリップとかハーブとか植えたかったんだけどなぁ。
でも、>>539見て買わなくて正解だと思った。
庭付きで、前の持ち主さんは物置を置いてたらしい。
専有面積の広い分お値段も高かったよ。
日当たりも良くてなかなか気に入ってたんだけど、セキュリティ面で
不安があって断念した。
庭にチューリップとかハーブとか植えたかったんだけどなぁ。
でも、>>539見て買わなくて正解だと思った。
私が検討してたところは一階が大人気。
というのも専用庭はもちろんのこと専用駐車場までついてたから。
(出入り口が一戸一戸についてる。）
でも>539見て一階買わなくてよかったー。と思った。
というか会員になってる人から優先的に予約・販売していってたから
どっちにしても無理だったんだけど。
車の上になにか落とされてもいやだ品。
というのも専用庭はもちろんのこと専用駐車場までついてたから。
(出入り口が一戸一戸についてる。）
でも>539見て一階買わなくてよかったー。と思った。
というか会員になってる人から優先的に予約・販売していってたから
どっちにしても無理だったんだけど。
車の上になにか落とされてもいやだ品。
かなり長い時間横に揺れたね。
あれで震度3～4だなんて。
あれで震度3～4だなんて。
上の人だって落とそうと思って落とすわけじゃないしね
私羽根布団落としちゃったことがある。
もちろん、干して、さあピンチをかけるぞ！とおもったら強風に煽られて
ばふーっと（その間5秒）
平謝りでたまたまおうちにいらした１階の奥様にお詫びして事なきを
得たけれど。何も無い芝生の上で、１階の方にも
それ以上の迷惑を掛けないでほんとによかった。
それ以来、羽根布団を干すときは、片手は布団から離しませんとも。
私羽根布団落としちゃったことがある。
もちろん、干して、さあピンチをかけるぞ！とおもったら強風に煽られて
ばふーっと（その間5秒）
平謝りでたまたまおうちにいらした１階の奥様にお詫びして事なきを
得たけれど。何も無い芝生の上で、１階の方にも
それ以上の迷惑を掛けないでほんとによかった。
それ以来、羽根布団を干すときは、片手は布団から離しませんとも。
560 ：可愛い奥様：05/02/16 16:58:28 ID:OUTIRgte
>559
ﾏﾝｿﾝによっては手すり干し禁止じゃないとこもあるよね？
うちは禁止だけど向かいのﾏﾝｿﾝ(11階建て)は殆どの階の人が
干してるよ。
ﾏﾝｿﾝによっては手すり干し禁止じゃないとこもあるよね？
うちは禁止だけど向かいのﾏﾝｿﾝ(11階建て)は殆どの階の人が
干してるよ。
562 ：可愛い奥様：05/02/16 18:57:10 ID:6vRMrYzq
手すりにフトン干してる人多いみたいだけどさあ
汚れ、気にならん？
手すりと内側は拭けるけど、外側はムリ。
っつーワケで、フトン専用の物干買いました。
ちなみに、それ以前は、ビニールシートを敷いてました。
>>559
ちゃうちゃうｗ
布団干しって言うと直ぐベランダ手すりってお思いなのね？
私は思いも寄らなかった。
599は本人は常識があっても周りがそうなんでしょうね。
専用の干し竿よ、最初からついてるところ。もちろん･･･
でもってうちはベランダ手すりに布団べろーんは禁止。
>561
やってるところもあるよね。規約がいいならそれは可。
でもいくら規約でよくても、
かなり高いところの（重い）布団って落ちたら怖いね･･･
ちゃうちゃうｗ
布団干しって言うと直ぐベランダ手すりってお思いなのね？
私は思いも寄らなかった。
599は本人は常識があっても周りがそうなんでしょうね。
専用の干し竿よ、最初からついてるところ。もちろん･･･
でもってうちはベランダ手すりに布団べろーんは禁止。
>561
やってるところもあるよね。規約がいいならそれは可。
でもいくら規約でよくても、
かなり高いところの（重い）布団って落ちたら怖いね･･･
書き添えておくと、物凄い強風地域で、風向きにより下からモロに
吹き上げられる格好になるのね。
だから階下の煙草の煙は窓を開けてたらリビングに丸ごと入ってくる。
ちゃんと専用の干し場に干してるふとんも巻き上げられて舞うです。
ビル風と同じ感じです。
吹き上げられる格好になるのね。
だから階下の煙草の煙は窓を開けてたらリビングに丸ごと入ってくる。
ちゃんと専用の干し場に干してるふとんも巻き上げられて舞うです。
ビル風と同じ感じです。
マンション買った2年後に転勤決まって後悔。
図らずも借り手がついて、ローンは住んでるより楽になったけど
土地が残る一戸建てと違って、住まずに老朽化していくのに萎えることしきり。
ダンナは転勤終ったら帰ればいいとのん気だけど、その町は私たち二人に
なんのゆかりもない。ただ会社に近くて、利便がよかっただけ。
長く住んで老後をそこで迎えるならまだしも、老後だけポンとそこに行くのは
少し抵抗あるんだよなぁ。
図らずも借り手がついて、ローンは住んでるより楽になったけど
土地が残る一戸建てと違って、住まずに老朽化していくのに萎えることしきり。
ダンナは転勤終ったら帰ればいいとのん気だけど、その町は私たち二人に
なんのゆかりもない。ただ会社に近くて、利便がよかっただけ。
長く住んで老後をそこで迎えるならまだしも、老後だけポンとそこに行くのは
少し抵抗あるんだよなぁ。
566 ：可愛い奥様：05/02/16 19:35:47 ID:yVg/+X7O
家買ったら異動の辞令が・・・ってよく聞くんだよね。。
友人が怖がってたけど買ってしまったよ。
いざとなったらダンナだけ池ーって言ってた。
>>565
このまま賃貸に出して老後は望む所で・・ってのはダメかな。
老朽化が進んでるから手に負えなくなってるか・・・？な・・・？
友人が怖がってたけど買ってしまったよ。
いざとなったらダンナだけ池ーって言ってた。
>>565
このまま賃貸に出して老後は望む所で・・ってのはダメかな。
老朽化が進んでるから手に負えなくなってるか・・・？な・・・？
>566
今築2年のマンションに住んでるけど、
既に4.5件の家が売りに出たり、引っ越したりしてる。
斜め上の部屋の人は、半年くらいしか住んでなかったよ。
転勤なのかなんなのかはわからないけど。
うちも転勤の可能性が0ではないので、
賃貸に貸しても家計が苦しくならないように、
返済額に余裕のある部屋にしたよ。
本当はもうちょっと間取りに余裕があるほうが良かったんだけど。
今築2年のマンションに住んでるけど、
既に4.5件の家が売りに出たり、引っ越したりしてる。
斜め上の部屋の人は、半年くらいしか住んでなかったよ。
転勤なのかなんなのかはわからないけど。
うちも転勤の可能性が0ではないので、
賃貸に貸しても家計が苦しくならないように、
返済額に余裕のある部屋にしたよ。
本当はもうちょっと間取りに余裕があるほうが良かったんだけど。
我が家も購入してから1年経たないうちに転勤決まりました。
結構そういう話多いみたいですよね。
とりあえず1年は旦那のみなんだけど、来年はわたしも呼ばれそうだわ。
ちと複雑です・・・
結構そういう話多いみたいですよね。
とりあえず1年は旦那のみなんだけど、来年はわたしも呼ばれそうだわ。
ちと複雑です・・・
570 ：可愛い奥様：05/02/16 22:20:32 ID:fFsv28FE
>>５６８ 想定家賃と返済額の比はどれくらい？
571 ：可愛い奥様：05/02/16 22:32:29 ID:DfNrsXJu
異動とマンション入居日がほぼ同時期で結局住む事はできませんでした。
転勤といっても高速道路で一時間半くらいなので週末ごとに帰ってます。
嫁入り道具にと頑張って買った家具もマンションに入れちゃいました。
。。。。普段は安賃貸アパートに独身時代の中古家具を使ってます。
おかげで築3年の現在もショールームみたいだよ・・・
転勤といっても高速道路で一時間半くらいなので週末ごとに帰ってます。
嫁入り道具にと頑張って買った家具もマンションに入れちゃいました。
。。。。普段は安賃貸アパートに独身時代の中古家具を使ってます。
おかげで築3年の現在もショールームみたいだよ・・・
>>571
う・・うわ、かわいそすぎる(泣)
う・・うわ、かわいそすぎる(泣)
573 ：可愛い奥様：05/02/16 22:50:08 ID:ilura0bs
家を購入しローンがある人は簡単に会社を辞められないので
転勤させても辞めることはないだろう･･･と会社側は読んでいる
というのもまんざら嘘では無いらしいですよ。（人事談）
転勤させても辞めることはないだろう･･･と会社側は読んでいる
というのもまんざら嘘では無いらしいですよ。（人事談）
うちもマンション買って２年で転勤になったよ。（大阪→神奈川）
しかも部署丸ごと、定年まで。。。。
定年まで３０年あるし、売ってしまいました。
人気があったので、売りに出るの待ってた人がいたのが幸い。
社宅がいやでマンション買ったのに、結局また社宅です。
あの時買っていなければ、こっちで家を買えたのになぁ。
もうお金ないです。
しかも部署丸ごと、定年まで。。。。
定年まで３０年あるし、売ってしまいました。
人気があったので、売りに出るの待ってた人がいたのが幸い。
社宅がいやでマンション買ったのに、結局また社宅です。
あの時買っていなければ、こっちで家を買えたのになぁ。
もうお金ないです。
＞574
売れたのに、なんで～？
ちなみに買値売値とどれだけ差がついたの？
買って２年で人気があって待ってた人がいたならよほどいい条件だと思う
んだけどな。羨ましいくらいよ？
うちは、売るか賃貸に出すか迷う。築５年、売値と賃貸の値段を
管轄不動産屋に問い合わせたら、賃貸はすぐ決まりそう。１３万くらい。
今、月のローンが３万だから賃貸もいいかと思うけど･･･
売ると、買値の５００万落ちスタートだそうです。
いい雰囲気のマンションでね。新築で安く買ったけど気に入ってるし。
もともと年取っても住みよいつくり。
でもファミリータイプだから夫婦二人になったらも少しコンパクト
でもいいんだけどもｗま、色々ありますね。
売れたのに、なんで～？
ちなみに買値売値とどれだけ差がついたの？
買って２年で人気があって待ってた人がいたならよほどいい条件だと思う
んだけどな。羨ましいくらいよ？
うちは、売るか賃貸に出すか迷う。築５年、売値と賃貸の値段を
管轄不動産屋に問い合わせたら、賃貸はすぐ決まりそう。１３万くらい。
今、月のローンが３万だから賃貸もいいかと思うけど･･･
売ると、買値の５００万落ちスタートだそうです。
いい雰囲気のマンションでね。新築で安く買ったけど気に入ってるし。
もともと年取っても住みよいつくり。
でもファミリータイプだから夫婦二人になったらも少しコンパクト
でもいいんだけどもｗま、色々ありますね。
ここでもマンション戸建で悶着起こると必ず話題に出るけど
マンションはローン以外に必要経費がかかるもんね。
管理費、修繕積み立てに、駐車場代。うちもローン以外に３万弱。
賃貸に出して月１０万の収入より、５００万落ちでも取れるだけ回収
して、この際撤退したほうがいいんかしらとも思います。
そういう意味では574さんの売却話は、今の私にはぴったりきた･･･
マンションはローン以外に必要経費がかかるもんね。
管理費、修繕積み立てに、駐車場代。うちもローン以外に３万弱。
賃貸に出して月１０万の収入より、５００万落ちでも取れるだけ回収
して、この際撤退したほうがいいんかしらとも思います。
そういう意味では574さんの売却話は、今の私にはぴったりきた･･･
賃貸管理難しそうじゃありませんか？
物件が古くなると家賃は下ざるおえないし、7年目くらいから
インターフォンが壊れた、風呂釜が壊れたなどメンテ費用結構
かかると友達が言っていたもので。あと居住目的じゃなくなると
ローンの利率や固定資産税の税率が上がるんじゃなかったでしたっけ？
管理費も年々値上がりするしね。
物件が古くなると家賃は下ざるおえないし、7年目くらいから
インターフォンが壊れた、風呂釜が壊れたなどメンテ費用結構
かかると友達が言っていたもので。あと居住目的じゃなくなると
ローンの利率や固定資産税の税率が上がるんじゃなかったでしたっけ？
管理費も年々値上がりするしね。
下ざるおえない
ごめん、下げざるをえないですね。
>>575
築５年で５００万落ちならまだいいよ～。年間百万
の家賃がかかったのと同じことだよね。まあ、家買うのに諸経費は
かかっているけど。
うちのマンションはきっと、１千万ぐらい下げないと
売れない。
築５年で５００万落ちならまだいいよ～。年間百万
の家賃がかかったのと同じことだよね。まあ、家買うのに諸経費は
かかっているけど。
うちのマンションはきっと、１千万ぐらい下げないと
売れない。
うんありがとう、後悔スレってのもあるけど、公平に見て
お金が有り余ってるんでもなければ売ったほうがいいよね。
これから供給過剰時代になるというし地震はくるやら来ないやら
賃貸管理は、不動産屋=マンションﾃﾞﾍﾞでもあるので万全なんです。
でも最初の10年くらいはいいとしてもね～建物古くなると577さんの
おっしゃるみたいに色々あるよね
580さん年間100万家賃はｵｹなんです。
このへんファミリータイプの賃貸は12･3万する。それで駐車場代は
安いところで月￥5000くらいする。
家賃に1台分は組み込まれてるのも多いけどうち2台あるし。（今の駐車場代￥3500）
賃貸だったら少なくとも年間軽く630万くらいはなくなってた計算になる･･･
賃貸分譲スレを読んで築30年ﾏﾝｿﾝ購入スレなんか感嘆しながら見てますが
いろいろ価値観があるもんだね不動産業界って。
時代の波に乗り遅れないようにとばっかり思ってると足元すくわれる感じだし
自分のポリシーがなければなにやっても損したって思ってしまいそうで。
まずはお金が有り余ってるわけじゃないことを自覚して、自分が何をしたいか
というのを良く考えようとｵﾓﾀ。
夫と話したけど彼の決意からすると売るまで少なくともあと3年くらいかかりそうでｗ
お金が有り余ってるんでもなければ売ったほうがいいよね。
これから供給過剰時代になるというし地震はくるやら来ないやら
賃貸管理は、不動産屋=マンションﾃﾞﾍﾞでもあるので万全なんです。
でも最初の10年くらいはいいとしてもね～建物古くなると577さんの
おっしゃるみたいに色々あるよね
580さん年間100万家賃はｵｹなんです。
このへんファミリータイプの賃貸は12･3万する。それで駐車場代は
安いところで月￥5000くらいする。
家賃に1台分は組み込まれてるのも多いけどうち2台あるし。（今の駐車場代￥3500）
賃貸だったら少なくとも年間軽く630万くらいはなくなってた計算になる･･･
賃貸分譲スレを読んで築30年ﾏﾝｿﾝ購入スレなんか感嘆しながら見てますが
いろいろ価値観があるもんだね不動産業界って。
時代の波に乗り遅れないようにとばっかり思ってると足元すくわれる感じだし
自分のポリシーがなければなにやっても損したって思ってしまいそうで。
まずはお金が有り余ってるわけじゃないことを自覚して、自分が何をしたいか
というのを良く考えようとｵﾓﾀ。
夫と話したけど彼の決意からすると売るまで少なくともあと3年くらいかかりそうでｗ
582 ：可愛い奥様：05/02/18 13:49:59 ID:mx95xao6
何が嫌かって、エレベーターで人と
一緒になることです。
嫌いな人がいるので、３階まで階段使用してます。
一緒になることです。
嫌いな人がいるので、３階まで階段使用してます。
>581 賃貸だったら少なくとも年間軽く630万くらいはなくなってた計算になる･･･
なんねーだろ。ヴォケ。
なんねーだろ。ヴォケ。
年間じゃな～い5年間。sumaso-
このへんでファミリー向けで一番安い賃貸が月9万くらいからだから。
確かに年間630もいくわけないわね
確かに年間630もいくわけないわね
586 ：可愛い奥様：05/02/21 15:55:27 ID:Ph+nnHLL
買おうと思っている物件。
玄関側斜め左に、エレベーターがあります。（左隣の家の目の前って感じ）
エレベーターに近くてイヤな事ってありますか？
例えば、エレベーター待ちの人がうるさいとか？？？
玄関側斜め左に、エレベーターがあります。（左隣の家の目の前って感じ）
エレベーターに近くてイヤな事ってありますか？
例えば、エレベーター待ちの人がうるさいとか？？？
エレベーター近く、私はいいと思いますよ。
外出が苦痛にならないし、雨の日外廊下に雨が吹き込むらしいが
それにも無縁。音が気になったことないです。
外出が苦痛にならないし、雨の日外廊下に雨が吹き込むらしいが
それにも無縁。音が気になったことないです。
>>586
寝室が近いんだったら要注意。
真夜中にコツコツ・・・って結構足音響くよ。
エレベーター待ちも子供がいたりすると賑やかなときもあるかも。
もちろん共用スペースでは静かにするよう躾けるのが当たり前だけど、そういうことが出来ない人もいる。
寝室が近いんだったら要注意。
真夜中にコツコツ・・・って結構足音響くよ。
エレベーター待ちも子供がいたりすると賑やかなときもあるかも。
もちろん共用スペースでは静かにするよう躾けるのが当たり前だけど、そういうことが出来ない人もいる。
１階のエレベータ近くは絶対イヤだな。
ドアあける度に、エレベータ待ちの人と目があったりして何かね。
ドアあける度に、エレベータ待ちの人と目があったりして何かね。
>589
それはかなりしょぼいつくりのマンション？
一階はエントランス専用、のほうが防犯上も良いし。
それはかなりしょぼいつくりのマンション？
一階はエントランス専用、のほうが防犯上も良いし。
>586
うちエレベーターの隣だけど、
今のところ良いことばっかりだな。
出かけるときも重い荷物運ぶときも楽だし、忘れ物をしても楽だし。
ただ、エレベーター側の部屋が一室だけあるんだけど、
今はそこを寝室に使ってないんだよね。
子供が寝た後そっちの部屋で旦那とテレビ見たりしてると、
確かに携帯で話している人の声が聞こえたり、
子供がワーって（夜なのに・・・）走っていったりする。
でもそういう音は、突き当たりの部屋じゃない限り
あるのかなって思うけど。
うちエレベーターの隣だけど、
今のところ良いことばっかりだな。
出かけるときも重い荷物運ぶときも楽だし、忘れ物をしても楽だし。
ただ、エレベーター側の部屋が一室だけあるんだけど、
今はそこを寝室に使ってないんだよね。
子供が寝た後そっちの部屋で旦那とテレビ見たりしてると、
確かに携帯で話している人の声が聞こえたり、
子供がワーって（夜なのに・・・）走っていったりする。
でもそういう音は、突き当たりの部屋じゃない限り
あるのかなって思うけど。
隣の横がエレベーターという設定に住んだことあるよ。
うるさいってほどじゃないけど、よく聞こえたよ。
眠れない時はｷﾆﾅﾙと言えばｷﾆﾅﾙ。
メリットは、ゴミ出し（っていうか新聞雑誌等重いもの）
がﾁｮﾄ楽だったくらいかな。
横にたくさんと歩くんじゃあたいへんだからね。
うるさいってほどじゃないけど、よく聞こえたよ。
眠れない時はｷﾆﾅﾙと言えばｷﾆﾅﾙ。
メリットは、ゴミ出し（っていうか新聞雑誌等重いもの）
がﾁｮﾄ楽だったくらいかな。
横にたくさんと歩くんじゃあたいへんだからね。
>>593
1階がエントランスのみってのはうちの場合、
エレベーターホールと管理人事務所とジムと集会所で、
1階に住居のあるうちは別にそれぞれの門扉付き玄関があるんだけどな。
590ﾀﾝはそういうのを言ってるんだと思う。
1階がエントランスのみってのはうちの場合、
エレベーターホールと管理人事務所とジムと集会所で、
1階に住居のあるうちは別にそれぞれの門扉付き玄関があるんだけどな。
590ﾀﾝはそういうのを言ってるんだと思う。
>>594
それなら、エレベータに関しては特に何の問題もないね。
ここで、質問のあったエレベータの近くの部屋っていうのは
どういう定義なんでしょうかね。
集会所って集会以外にも普段遊べたり、託児とかあるの？
そういうのあるマンションいいなぁと思うんだけど、管理費高いのかな？
それなら、エレベータに関しては特に何の問題もないね。
ここで、質問のあったエレベータの近くの部屋っていうのは
どういう定義なんでしょうかね。
集会所って集会以外にも普段遊べたり、託児とかあるの？
そういうのあるマンションいいなぁと思うんだけど、管理費高いのかな？
>593
そうそう、エントランスホールにエレベーター利用は、２階以上の住民が使う
外に回れば門扉花壇玄関ホールつきの１階住居があるよ
言葉足らなくてｽﾏｿ･･･
うち49戸しかないので、
託児とかそういう設備があったら頭割りで高くなりそう。ﾒｶﾞ戸数だったららくらく？
ところでうちは下一桁4番号の部屋がないのだ。（例 104、 204とか）
そういうところってけっこうある？
そうそう、エントランスホールにエレベーター利用は、２階以上の住民が使う
外に回れば門扉花壇玄関ホールつきの１階住居があるよ
言葉足らなくてｽﾏｿ･･･
うち49戸しかないので、
託児とかそういう設備があったら頭割りで高くなりそう。ﾒｶﾞ戸数だったららくらく？
ところでうちは下一桁4番号の部屋がないのだ。（例 104、 204とか）
そういうところってけっこうある？
597 ：可愛い奥様：05/02/21 18:43:44 ID:2K6o4Ic3
キッズルームとか共用施設が充実してるのは
やはり巨大マンションだな。
管理費とかも安い。
そのぶんイロイロ面倒臭いコトも多いけど。
ちなみにウチのマンション（330戸）は
『4』も『9』もあるよ。
330戸もあるから、イチイチそんなコト気にしてらんないのかも。
598 ：可愛い奥様：05/02/21 19:21:58 ID:UPbZC7Km
床暖房って必要ですか？オプションだと聞いて＿|￣|○
あったら嬉しいけど、あまり使わないような希ガス・・・
あったら嬉しいけど、あまり使わないような希ガス・・・
599 ：可愛い奥様：05/02/21 19:46:52 ID:xE+o1yJ5
２０４に住んでますが、何か？
２階ってさ、下の部屋の樹木の枝がベランダまで伸びてくる。。
２階ってさ、下の部屋の樹木の枝がベランダまで伸びてくる。。
600 ：可愛い奥様：05/02/21 19:49:40 ID:BV1Z3ett
>>596
大手デベかしら？
大手デベかしら？
>>598
床暖は、ついてて不満を言う人を見たことない。
あとでつけるのは大変。
一回つかったら、もうとりこになるよ。
風がこないので喉かわかない。埃が立たない。ほんわりあったかい。
燃料切れが無い。部屋全体が陽だまりのようにあたたかい。結露も出ない。
ガス給湯式ならランニングコストもたいしたことないし。
使わない季節でも、出したり仕舞ったりしなくていいし。
私の個人的感想を言えば、ここ20年ぐらいで
買って大成功だったものの 1位が床暖、2位が食器洗浄機です。
（ガス屋のまわしものじゃないけどね）
実家の両親にも、うちに来て床暖の威力に触れて、木造一戸建ての床を
改修したんだけど、後付だと倍近いお金がかかったよー。
床暖は、ついてて不満を言う人を見たことない。
あとでつけるのは大変。
一回つかったら、もうとりこになるよ。
風がこないので喉かわかない。埃が立たない。ほんわりあったかい。
燃料切れが無い。部屋全体が陽だまりのようにあたたかい。結露も出ない。
ガス給湯式ならランニングコストもたいしたことないし。
使わない季節でも、出したり仕舞ったりしなくていいし。
私の個人的感想を言えば、ここ20年ぐらいで
買って大成功だったものの 1位が床暖、2位が食器洗浄機です。
（ガス屋のまわしものじゃないけどね）
実家の両親にも、うちに来て床暖の威力に触れて、木造一戸建ての床を
改修したんだけど、後付だと倍近いお金がかかったよー。
602 ：598：05/02/21 20:00:05 ID:UPbZC7Km
>>600
そうです。今は床暖房なんて標準装備のひとつだと思っていたのでﾋﾞｯｸﾘ
>>601
そんなにいいのか・・・付けたいなー。しかし、60ﾏｿ以上かかるようです。
オール電化のためガスではありません。
そうです。今は床暖房なんて標準装備のひとつだと思っていたのでﾋﾞｯｸﾘ
>>601
そんなにいいのか・・・付けたいなー。しかし、60ﾏｿ以上かかるようです。
オール電化のためガスではありません。
>>598
都内ですが、ｳﾁは暖房器具はガスの床暖房しかありません。
エアコンは冷房以外使いません。
>>601の言うように床暖房はいいですよ。
ウチの戸建実家も後付で検討したそうですが、値段が高すぎて手が出なかった、とのこと。
マンソン買うのは進めなくとも、床暖房は勧めたい。
都内ですが、ｳﾁは暖房器具はガスの床暖房しかありません。
エアコンは冷房以外使いません。
>>601の言うように床暖房はいいですよ。
ウチの戸建実家も後付で検討したそうですが、値段が高すぎて手が出なかった、とのこと。
マンソン買うのは進めなくとも、床暖房は勧めたい。
604 ：598：05/02/21 20:09:15 ID:UPbZC7Km
>>599
近所の家の樹木の葉も、ベランダにたくさん飛んで来ますよね( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
近所の家の樹木の葉も、ベランダにたくさん飛んで来ますよね( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
>>604
あ、作りのいいマンソンならいいんだと思うけど、今のマンソンは騒音ｳﾙｾｰんで。
満足しているのは床暖房とゴミがいつでも出せるというとこだけじゃないの？っていうくらいいいところがない。
買う時点でイッパイイッパイのローンを組むのはやめたほうがいいよ。
うちはこのままだといずれ住み替えるチャンスがある感じでローン組んだので、少し気が楽。
あ、作りのいいマンソンならいいんだと思うけど、今のマンソンは騒音ｳﾙｾｰんで。
満足しているのは床暖房とゴミがいつでも出せるというとこだけじゃないの？っていうくらいいいところがない。
買う時点でイッパイイッパイのローンを組むのはやめたほうがいいよ。
うちはこのままだといずれ住み替えるチャンスがある感じでローン組んだので、少し気が楽。
うちの親は、23畳のリビングに床暖房がついてる部屋を買ったけど、
夫婦２人しかいなのに、23畳も暖めるのはもったいないからと、
全く使ってないよ。
もったいない…。
夫婦２人しかいなのに、23畳も暖めるのはもったいないからと、
全く使ってないよ。
もったいない…。
>>607
その気持ち分かるきがします。
我が家もいずれは床暖が欲しいと思ってます。
でも今、２畳のホットカーペットを半分の１畳の設定で
使っているケチケチ夫婦なので、自分がいないところまで
あったまるっていうのに精神的に耐えられるか不安です。
床暖ってあっためる面積を切り替えできないのですかね？
その気持ち分かるきがします。
我が家もいずれは床暖が欲しいと思ってます。
でも今、２畳のホットカーペットを半分の１畳の設定で
使っているケチケチ夫婦なので、自分がいないところまで
あったまるっていうのに精神的に耐えられるか不安です。
床暖ってあっためる面積を切り替えできないのですかね？
610 ：可愛い奥様：05/02/22 03:49:32 ID:zSukHJRK
ウチは床暖はオプションだったんだけど
その分 天井が低くなる、と言われてあきらめた。
ダンナの身長190cm・・・
1cmでも天井が高い方を取った。
うちは床暖、犬が一番喜んでるっぽい。
お腹を床にくっつけてアジの開き状態で爆睡している。
あとヒーターだけよりヒーター＋床暖のほうが暖かい。
極度の寒がりなもんで・・。
お腹を床にくっつけてアジの開き状態で爆睡している。
あとヒーターだけよりヒーター＋床暖のほうが暖かい。
極度の寒がりなもんで・・。
612 ：可愛い奥様：05/02/22 04:17:23 ID:Hk70zVD2
>>608
電力のだとあったような気がする。パネル床暖みたいなのが。
電力のだとあったような気がする。パネル床暖みたいなのが。
私も床暖ありの食洗器もオプションで頼んだ。
でも、今そのオプションの事でもめてる。
見積書が届いたらサービスで付くと思ってた金額が減額されて無い。
問合せたら、それは別物でオプション費用じゃなかったらしい。
しかも、発注したオプションはキャンセル出来ないって。
でも、説明不足の上、正式書類はこないだ届いたばかり。
事情を説明しても、あまり自分達の落ち度は認めず、
こっちを軽く見てるのが分かって、すごく不愉快になった。
サービス付かなきゃ、高いオプション頼まなかったよ。
でも、そもそも正式書類にまだサインして無いのだけどね。
でも、今そのオプションの事でもめてる。
見積書が届いたらサービスで付くと思ってた金額が減額されて無い。
問合せたら、それは別物でオプション費用じゃなかったらしい。
しかも、発注したオプションはキャンセル出来ないって。
でも、説明不足の上、正式書類はこないだ届いたばかり。
事情を説明しても、あまり自分達の落ち度は認めず、
こっちを軽く見てるのが分かって、すごく不愉快になった。
サービス付かなきゃ、高いオプション頼まなかったよ。
でも、そもそも正式書類にまだサインして無いのだけどね。
614 ：可愛い奥様：05/02/22 09:25:34 ID:hGSMxZDP
>正式書類にまだサインして無いのだけどね。
ごねろ！絶対お金払っちゃダメだよ～
ごねろ！絶対お金払っちゃダメだよ～
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ごねろ！ごねろ！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ごねろ！ごねろ！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
キャンセル料払ってもいいから要らないって言ってたら、
今日、話が付いたみたいでキャンセルＯＫになったよ。
可愛いＡＡでのエールありがと。
消費者相談センターの人も一杯話し聞いてくれてありがと。
今後は発注や契約をもっと慎重にしよう。皆も、気を付けてね。
今日、話が付いたみたいでキャンセルＯＫになったよ。
可愛いＡＡでのエールありがと。
消費者相談センターの人も一杯話し聞いてくれてありがと。
今後は発注や契約をもっと慎重にしよう。皆も、気を付けてね。
620 ：可愛い奥様：05/02/23 04:33:38 ID:kfp77RzK
マンション買って3年目。
買って1年目にデベが倒産。
でも、薄々わかってたし、もう住んでるし
大規模マンションだし、理事会がんばってるっぽいし
そんなに理不尽な事は無いだろう・・・と思っていた。
（実際そんなに大変な事はなかった）
が！ アフター補修（1年2年点検）の件で大モメ。
すっげえテキトーな補修だわ、予約の時間に来ないわ
結局、期間内に終わらず「残りは年明けに…」のまま手付かず。
担当者は、いつ電話しても「外出中、会議中、お休み」で
折返し電話を頼んでも、電話なし！
今、訴訟問題にするかどうか考え中だそうです。
>620
なぜつぶれそうと分かってて危ない道を選んだの？
物件がそれほど魅力的だったってこと？
なぜつぶれそうと分かってて危ない道を選んだの？
物件がそれほど魅力的だったってこと？
625 ：620：05/02/23 14:55:45 ID:kfp77RzK
『おおいなるマンション○ザール』系だったんだけどさ
2chとかで、ずうっとダメダメ言われてたのよ。
でも、他も同じようにいわれてるし
ハッキリとは、ソコの社員ですらわからないのが現状。
でももたもたしてると『同居』が迫ってたんでね。
このヘンで（満足するレベルの）一軒家は無理だし
小さいマンションは、もっと恐かったし。
でも、管理も住んでいる人も無問題だよ。
モメてるのは、アフター補修の件だけ。
それだけにイラつくのだ。
626 ：可愛い奥様：05/02/23 14:58:34 ID:orlvqKNL
>>624
すべって転ぶなよ！ｗ
すべって転ぶなよ！ｗ
買うときは気にならなかった、近くにスーパーがないこと。
年子を産んだらこんな不便なことはない。田端。
年子を産んだらこんな不便なことはない。田端。
628 ：可愛い奥様：05/02/23 15:16:50 ID:oViEJGsP
>>559
>>539みたいな作りで、民度の低い住人が住んでいるマンションでは
一階はＮＧだけど、それなりのマンションなら一階の方が高いくらいですよ。
私は最初から専用庭付き限定で探して購入。雁行型なので隣家とフェンスを挟んだ庭
なんてことはないし、ベランダタバコも、布団干しも禁止、洗濯物も見えないように
干すことになっていますから何かが落ちてくることは皆無。１０坪ですがガーデニングを楽しんでます。
都心ですから１０坪の庭を戸建でとなると２億です。とても買えません。
マンションでも片手ではとうてい買えませんが億からはおつりが来ます。
ガーデニング好きでなくても、それなりのマンションなら専用庭は買いですよ。
同じ間取りのリビングから見た、開放感がベランダと庭では全然違います。
>>539みたいな作りで、民度の低い住人が住んでいるマンションでは
一階はＮＧだけど、それなりのマンションなら一階の方が高いくらいですよ。
私は最初から専用庭付き限定で探して購入。雁行型なので隣家とフェンスを挟んだ庭
なんてことはないし、ベランダタバコも、布団干しも禁止、洗濯物も見えないように
干すことになっていますから何かが落ちてくることは皆無。１０坪ですがガーデニングを楽しんでます。
都心ですから１０坪の庭を戸建でとなると２億です。とても買えません。
マンションでも片手ではとうてい買えませんが億からはおつりが来ます。
ガーデニング好きでなくても、それなりのマンションなら専用庭は買いですよ。
同じ間取りのリビングから見た、開放感がベランダと庭では全然違います。
629 ：可愛い奥様：05/02/23 15:27:11 ID:oViEJGsP
民度と書いのでついでに、かねて言われていることですがマンション買うなら
＊間取り、値段が極端に広い設定のマンションは避ける1R～１DKの入ってる
マンションはファミリーでは絶対ＮＧ。
＊そのマンションの中の上から下くらいの部屋を買う。一番いい部屋に
住むよりは安めの部屋に住む方がまし。
たとえ無理しても高級マンションを買っていいことは、住んでいる人間の民度が高いこと。
ＤＱＮがいるといないとでは、管理、騒音、補修など全てが違ってきて、
結局日々の精神の安定とマンションの資産価値に直結します。
＊間取り、値段が極端に広い設定のマンションは避ける1R～１DKの入ってる
マンションはファミリーでは絶対ＮＧ。
＊そのマンションの中の上から下くらいの部屋を買う。一番いい部屋に
住むよりは安めの部屋に住む方がまし。
たとえ無理しても高級マンションを買っていいことは、住んでいる人間の民度が高いこと。
ＤＱＮがいるといないとでは、管理、騒音、補修など全てが違ってきて、
結局日々の精神の安定とマンションの資産価値に直結します。
630 ：可愛い奥様：05/02/23 17:15:48 ID:BEuXVHt4
＞６２９
そうだよね。
住んでる人間の質によって、建物の修繕頻度が多少はちがってきそう。
そうだよね。
住んでる人間の質によって、建物の修繕頻度が多少はちがってきそう。
億ションでも、ＤＱＮはＤＱＮだった・・orz
住民全員が、とある部屋の人を総攻撃したよ。
住民全員が、とある部屋の人を総攻撃したよ。
はは～ん。うちのマンソンにもあてはまるな。
管理費が安くあがる管理会社に変えろとか、掃除の回数が多すぎるから
回数を減らせとか言う人がいるんだよね。
マンションは管理を買えって言われている位なのにさ。
布団干しは禁止だけど、干す人が中にはいて、そういった人に対して
ピンポンダッシュで嫌がらせをする人もいて、布団干し派がそもそも悪いが、
注意する人間にもそういう変な人がいて、もう民度もあったもんじゃないわ。
皆自分の立場を主張したい放題。
あー失敗した。
管理費が安くあがる管理会社に変えろとか、掃除の回数が多すぎるから
回数を減らせとか言う人がいるんだよね。
マンションは管理を買えって言われている位なのにさ。
布団干しは禁止だけど、干す人が中にはいて、そういった人に対して
ピンポンダッシュで嫌がらせをする人もいて、布団干し派がそもそも悪いが、
注意する人間にもそういう変な人がいて、もう民度もあったもんじゃないわ。
皆自分の立場を主張したい放題。
あー失敗した。
633 ：可愛い奥様：05/02/23 17:52:17 ID:BEuXVHt4
近所に入居者の性格まで細かくチェックして
なかなか部屋を貸さないマンションの大家さんがいるんだけど
過去によっぽど嫌な思いしたんだろうね。
住む人間としては、そこまでチェックを徹底してくれると安心だわ。
なかなか部屋を貸さないマンションの大家さんがいるんだけど
過去によっぽど嫌な思いしたんだろうね。
住む人間としては、そこまでチェックを徹底してくれると安心だわ。
>>631
言える・・・ドキュソはどこにもいる。Ｏｒｚ
うちのマンソンのとある住人、エントランス前に1週間以上車を放置したり、
郵便受けの扉を全開させたままだったり禁止の犬を多頭飼いしたりと・・・。
見かけはﾋｼﾞｮｰにお上品なのですが。
この人だけだけどさ・・・ﾄﾞｷｭｿは。
言える・・・ドキュソはどこにもいる。Ｏｒｚ
うちのマンソンのとある住人、エントランス前に1週間以上車を放置したり、
郵便受けの扉を全開させたままだったり禁止の犬を多頭飼いしたりと・・・。
見かけはﾋｼﾞｮｰにお上品なのですが。
この人だけだけどさ・・・ﾄﾞｷｭｿは。
>>628
私も庭付きの一階住まいだけど、この選択は良かったと思ってるなあ。
うちも隣の庭とは接してないし、上から物が落ちてくるなんて
経験したことないよ。
もちろん、ベランダの手すりより上には物干し禁止だし
ベランダ喫煙も禁止。防犯面では、監視カメラ、セコムのアラーム完備。
夜間は庭へ不法侵入した場合、センサーライトも付く。
庭は全面 柵で囲ってあって適度に植栽もしてあるから、
外から容易に覗けないが、防犯に不適なほどに繁ってないという頃合を
常に管理会社の派遣する植木屋さんが気をつけてくれているし。
うちはペット可のマンションなので、庭に犬舎を置いての飼育は禁止だけど
小型犬を遊ばせるには最適な広さ。
私も花や木が好きなのでこの庭の空間があるのと無いのでは、気持のゆとりが違うと思う。
以前は敷地内駐車場で何度も、ぶつけられたり子供がいたずらしたり
車上あらしがあったりとイヤな思いをしたけど（防犯カメラの録画があっても、それを
表ざたにすると、逆にこっちが煩雑で・・）
今はリビングから車が見える場所に専用の駐車場があって、上げ下ろしできる
扉もあるので、その面でも精神的にすごく安心。
階下への音の気兼ねも神経質にならずに済むし、床下収納もたっぷりと
一階ならではのメリットはすごくあると思います。
私も庭付きの一階住まいだけど、この選択は良かったと思ってるなあ。
うちも隣の庭とは接してないし、上から物が落ちてくるなんて
経験したことないよ。
もちろん、ベランダの手すりより上には物干し禁止だし
ベランダ喫煙も禁止。防犯面では、監視カメラ、セコムのアラーム完備。
夜間は庭へ不法侵入した場合、センサーライトも付く。
庭は全面 柵で囲ってあって適度に植栽もしてあるから、
外から容易に覗けないが、防犯に不適なほどに繁ってないという頃合を
常に管理会社の派遣する植木屋さんが気をつけてくれているし。
うちはペット可のマンションなので、庭に犬舎を置いての飼育は禁止だけど
小型犬を遊ばせるには最適な広さ。
私も花や木が好きなのでこの庭の空間があるのと無いのでは、気持のゆとりが違うと思う。
以前は敷地内駐車場で何度も、ぶつけられたり子供がいたずらしたり
車上あらしがあったりとイヤな思いをしたけど（防犯カメラの録画があっても、それを
表ざたにすると、逆にこっちが煩雑で・・）
今はリビングから車が見える場所に専用の駐車場があって、上げ下ろしできる
扉もあるので、その面でも精神的にすごく安心。
階下への音の気兼ねも神経質にならずに済むし、床下収納もたっぷりと
一階ならではのメリットはすごくあると思います。
636 ：628：05/02/23 19:20:34 ID:oViEJGsP
>>635
一階がダメだと決めつける人は、賃貸育ちなどで、
一階＝通行人から部屋を覗かれるとか、真っ暗とか、の
ひどいマンションしか知らないんだと思う。私も夫も実家が戸建てだから
一階の方が落ち着く。
物が落ちてくるって本当なんだろうか。強風に煽られるほど高層なら
ベランダのルールは厳しいはずだし。うちは低層だけど、ルールが厳しいし、
破る人はいないよ。
日照、眺めについても、低層＝悪いかどうかは立地次第。
うちの場合中庭を囲んでいるので、南側は斜面と同じマンションの別棟。
下手な道路よりずっと広く２０メートル以上の間隔だから日照はありすぎるほど。
都会のあれこれが半端に目に入る上階より、中庭の緑が目にしみる一階がよかった。
これから買おうと言う人は是非検討して下さい。
一階がダメだと決めつける人は、賃貸育ちなどで、
一階＝通行人から部屋を覗かれるとか、真っ暗とか、の
ひどいマンションしか知らないんだと思う。私も夫も実家が戸建てだから
一階の方が落ち着く。
物が落ちてくるって本当なんだろうか。強風に煽られるほど高層なら
ベランダのルールは厳しいはずだし。うちは低層だけど、ルールが厳しいし、
破る人はいないよ。
日照、眺めについても、低層＝悪いかどうかは立地次第。
うちの場合中庭を囲んでいるので、南側は斜面と同じマンションの別棟。
下手な道路よりずっと広く２０メートル以上の間隔だから日照はありすぎるほど。
都会のあれこれが半端に目に入る上階より、中庭の緑が目にしみる一階がよかった。
これから買おうと言う人は是非検討して下さい。
637 ：可愛い奥様：05/02/23 19:28:20 ID:CCmtoA8N
子供を虐待してる馬鹿がいる。
正直、鬱になる。
正直、鬱になる。
638 ：可愛い奥様：05/02/23 19:30:42 ID:I/1J8u9B
>>634
うちにもいるよ・・
見かけは上品な50代マダム風ですが、理事のくせにペット禁止万損で犬を飼ってます。
コソコソ飼うならまだしも、抱きかかえもせずエレベーターに乗せて散歩に行ってるのを
住民から非難され、逆ギレしたらしい（どっちが理事なんだかわからない）です。
うちにもいるよ・・
見かけは上品な50代マダム風ですが、理事のくせにペット禁止万損で犬を飼ってます。
コソコソ飼うならまだしも、抱きかかえもせずエレベーターに乗せて散歩に行ってるのを
住民から非難され、逆ギレしたらしい（どっちが理事なんだかわからない）です。
639 ：628：05/02/23 19:38:23 ID:oViEJGsP
うちは今度入るんだけど、庭じゃなくてテラス。
蚊は今居る３階でも上がってくるよ。
ゴキちゃんやヘビも来るかなぁ？猫とかどうだろ？
今、向かいのマンションで誰かが餌あげてる猫が、
時々遊びに来てうちの車にトイレするから臭い時があるー。
蚊は今居る３階でも上がってくるよ。
ゴキちゃんやヘビも来るかなぁ？猫とかどうだろ？
今、向かいのマンションで誰かが餌あげてる猫が、
時々遊びに来てうちの車にトイレするから臭い時があるー。
庭付きに入る時は、最初に庭の外回りに漂白剤まいたり
猫が入ってるのを見つけたら、ホースで水かけたり（ちょっとかわいそうだけどね）
して追い払うと
「あそこは危ないんだな」と猫に知らしめておくと
ほかの猫ももう入らなくなる。
入るのを諦めて放置してると、ますます数が増えて仲間が仲間を呼ぶね。
蚊は、私もいま5階ですけどベランダにはふつうにいるもんな。
今のマンションは、あまり窓あけっぱなしにしたりしないから
網戸があれば一階でも別になにも不自由ないんでは？
つか、一戸建てで育った人間にとって、その辺は当たり前の感覚になってる。
私も、庭がほしいというよりむしろ専用駐車場がついてる一階がうらやましい。
車やベビカで出かけることが多い我が家にとって、しかもこの先
子供がどたばたし出すことを考えたら、近所に建設が決まった大型分譲の一階住居を
買おうかと心動いています。ここはセキュリティは力入れてるようだから
むしろ死角になりにくい一階って、逆に安全なのでは？と思ってる。
猫が入ってるのを見つけたら、ホースで水かけたり（ちょっとかわいそうだけどね）
して追い払うと
「あそこは危ないんだな」と猫に知らしめておくと
ほかの猫ももう入らなくなる。
入るのを諦めて放置してると、ますます数が増えて仲間が仲間を呼ぶね。
蚊は、私もいま5階ですけどベランダにはふつうにいるもんな。
今のマンションは、あまり窓あけっぱなしにしたりしないから
網戸があれば一階でも別になにも不自由ないんでは？
つか、一戸建てで育った人間にとって、その辺は当たり前の感覚になってる。
私も、庭がほしいというよりむしろ専用駐車場がついてる一階がうらやましい。
車やベビカで出かけることが多い我が家にとって、しかもこの先
子供がどたばたし出すことを考えたら、近所に建設が決まった大型分譲の一階住居を
買おうかと心動いています。ここはセキュリティは力入れてるようだから
むしろ死角になりにくい一階って、逆に安全なのでは？と思ってる。
うちも一階買おうと思った。
雁行型で庭の前はグラウンド（夜間はゲートは閉じて入れない）
敷地自体が50センチは底上げしてあるのでよじ登るには大変。
でも防犯セキュリティがなってない。田舎だからだなあ。
24時間電話できるシステムはあるんだけど警備会社じゃないし
セコムのアラームやFlashライトは自分でやればいいとしても･･･怖い
635さんのところは意識が高くていいなあ。
角部屋？ガラスも防犯ガラスとか格子付き？
雁行型で庭の前はグラウンド（夜間はゲートは閉じて入れない）
敷地自体が50センチは底上げしてあるのでよじ登るには大変。
でも防犯セキュリティがなってない。田舎だからだなあ。
24時間電話できるシステムはあるんだけど警備会社じゃないし
セコムのアラームやFlashライトは自分でやればいいとしても･･･怖い
635さんのところは意識が高くていいなあ。
角部屋？ガラスも防犯ガラスとか格子付き？
ついでに意識がアレで、ベランダでの喫煙オッケーなんだよ
っていうか問題にもしていない。
こういうのを問題提起するには、総会か、あるいは管理組合に訴える
んでしょうかね。文書でお願いするのはもうやったんだけど無反応だった。
完全無反応ではなく「風向きに注意しましょう」的な文章でビラがはられた。
こんなんじゃ気が付かないって。
最初からベランダ喫煙禁止って決まっているって、ほんとに清々しいものだね。
春になると窓を開けるからなあ･･･
思い切って当該宅へお願いに行くか。トラブルになったら困るし二の足踏むし
無記名でお願いをポストへ投函したりしたら、自分が受け取る身になったら
何これ！って思うだけだろうし、堂々巡りしちゃうよ。
もういちど管理組合に文書でお願いしてみようかな･･･ｳｼﾞｳｼﾞ
っていうか問題にもしていない。
こういうのを問題提起するには、総会か、あるいは管理組合に訴える
んでしょうかね。文書でお願いするのはもうやったんだけど無反応だった。
完全無反応ではなく「風向きに注意しましょう」的な文章でビラがはられた。
こんなんじゃ気が付かないって。
最初からベランダ喫煙禁止って決まっているって、ほんとに清々しいものだね。
春になると窓を開けるからなあ･･･
思い切って当該宅へお願いに行くか。トラブルになったら困るし二の足踏むし
無記名でお願いをポストへ投函したりしたら、自分が受け取る身になったら
何これ！って思うだけだろうし、堂々巡りしちゃうよ。
もういちど管理組合に文書でお願いしてみようかな･･･ｳｼﾞｳｼﾞ
>24時間電話できるシステムはあるんだけど警備会社じゃないし
それだと、留守時や就寝時のセキュリティには役に立たないよね。
うちはベランダ側のサッシは全部二重防犯サッシでツーロック。
で、中からセキュリティボタンを押しておくと、サッシが一ミリでも動くと
凄まじい音でアラームがなって即座に管理室と警備会社に通報がいくシステム。ラッキーなことに
警備会社がすぐそばなので、５分ぐらいで棍棒持ったいかつい兄ちゃんが
バイクで駆けつけてきます。 もちろん、身の危険を感じたら
自分でボタンで通報ベルも鳴らせる。
在宅時でも、就寝時でも留守にする時も必ずセキュリティを作動させてます。
んで「アラーム作動中、触れると警報感知します」と警備会社のステッカーも
ご丁寧に張ってあるもので、空き巣の抑止効果はかなりあると思う。
このシステム、慣れるまでは、うっかり解除しないままベランダに出ようとして
鳴らしてしまい、その度に管理人が確認に来るというのを何度も失敗してるけど
予め届け出てある暗証番号を言わない限りは、例え住人が在宅してて
「あ、いまのは誤作動です」と言っても警備会社も必ず来てしまう。
なんど謝ったことか ｗｗｗ でも警備会社の人曰く、
「その誤作動でも何度でも警備会社が飛んでくるのを見せつけることが大事なんです。
泥棒は周りを下見してますからね。警備会社がしょっちゅう来てるマンションは
避ける傾向にあります」だそうです。
他の窓は全て外格子になってるし、玄関ドアはツーロックでディンプルキーで
カム送り防止のワッカまでご丁寧についてるのと
バールなどをこじ入れられないようにドアの隙間にも内側が出っ張った造り。
こんだけやってくれていれば、もうこれで被害に合うとしたら
２階だろうが、一戸建てだろうが大差ないと思ってしまう。
セコムのアラームも個人で契約すると結構かかると思うので
これがデフォなのは助かる。 長文すまん
それだと、留守時や就寝時のセキュリティには役に立たないよね。
うちはベランダ側のサッシは全部二重防犯サッシでツーロック。
で、中からセキュリティボタンを押しておくと、サッシが一ミリでも動くと
凄まじい音でアラームがなって即座に管理室と警備会社に通報がいくシステム。ラッキーなことに
警備会社がすぐそばなので、５分ぐらいで棍棒持ったいかつい兄ちゃんが
バイクで駆けつけてきます。 もちろん、身の危険を感じたら
自分でボタンで通報ベルも鳴らせる。
在宅時でも、就寝時でも留守にする時も必ずセキュリティを作動させてます。
んで「アラーム作動中、触れると警報感知します」と警備会社のステッカーも
ご丁寧に張ってあるもので、空き巣の抑止効果はかなりあると思う。
このシステム、慣れるまでは、うっかり解除しないままベランダに出ようとして
鳴らしてしまい、その度に管理人が確認に来るというのを何度も失敗してるけど
予め届け出てある暗証番号を言わない限りは、例え住人が在宅してて
「あ、いまのは誤作動です」と言っても警備会社も必ず来てしまう。
なんど謝ったことか ｗｗｗ でも警備会社の人曰く、
「その誤作動でも何度でも警備会社が飛んでくるのを見せつけることが大事なんです。
泥棒は周りを下見してますからね。警備会社がしょっちゅう来てるマンションは
避ける傾向にあります」だそうです。
他の窓は全て外格子になってるし、玄関ドアはツーロックでディンプルキーで
カム送り防止のワッカまでご丁寧についてるのと
バールなどをこじ入れられないようにドアの隙間にも内側が出っ張った造り。
こんだけやってくれていれば、もうこれで被害に合うとしたら
２階だろうが、一戸建てだろうが大差ないと思ってしまう。
セコムのアラームも個人で契約すると結構かかると思うので
これがデフォなのは助かる。 長文すまん
646 ：可愛い奥様：05/02/24 17:00:04 ID:ErKyITtA
>>643
はじっこの部屋ではないんですが、それぞれが角部屋のような構成です。
庭側＝南側は中庭なので、夜間にオートロックを突破した泥棒が
さらに庭側から入るって可能性は引くい。廊下側もライトコート見たいのがある。
セコムはもともと全戸入ってます。
でも、私自身は実家も都心ながら、鍵などかけない古くからの町だったので、
セキュリティーって全然と言っていいほど気にしない。盗まれるほどのものもないしｗ
治安もまだまだいい地域だし。セコムどころか在宅時は鍵もかけてません。
はじっこの部屋ではないんですが、それぞれが角部屋のような構成です。
庭側＝南側は中庭なので、夜間にオートロックを突破した泥棒が
さらに庭側から入るって可能性は引くい。廊下側もライトコート見たいのがある。
セコムはもともと全戸入ってます。
でも、私自身は実家も都心ながら、鍵などかけない古くからの町だったので、
セキュリティーって全然と言っていいほど気にしない。盗まれるほどのものもないしｗ
治安もまだまだいい地域だし。セコムどころか在宅時は鍵もかけてません。
うちも特に貴金属や現金が置いてあるわけではないのですが、
昨今の泥棒は、子供部屋には必ず現金がある場合が多い（意外に小金持ってて
学校には持っていけず、自宅で保管してる）のを狙ったりとか
銀行のカードを盗まれたり、DVDやパソコンなどを盗む場合や、子供のゲーム機
ペットブームで子犬を盗まれたという例も近所にありました。
（売っても二束三文だろうに・・・）
被害額の大小より、まず盗みに入られる場合は、なにかしら破壊されてしまうので
（ドアだったら鍵を壊すとか、ガラス窓のロックのところを丸く切り取られるなど）
その補修、修繕もイヤですし、なにより知らない人間に侵入され
物色されたという事実がかなりショッキングだと思います。
姉もセカンドハウスに買っているマンションに一度入られ、冷蔵庫や子供の下着の
引き出しまで漁られ、衣類のほとんどを買い換えました。で
ドアごと取り替えた半年後にまた入られ、ノイローゼ気味になって
そこを売却しました。そういう精神的ダメージがあると思うので
まずは泥棒が「ここは、盗みに入るのに手間取りそう・・厄介な家だ」と
思ってくれるだけでもかなり違うと思います。
昨今の泥棒は、子供部屋には必ず現金がある場合が多い（意外に小金持ってて
学校には持っていけず、自宅で保管してる）のを狙ったりとか
銀行のカードを盗まれたり、DVDやパソコンなどを盗む場合や、子供のゲーム機
ペットブームで子犬を盗まれたという例も近所にありました。
（売っても二束三文だろうに・・・）
被害額の大小より、まず盗みに入られる場合は、なにかしら破壊されてしまうので
（ドアだったら鍵を壊すとか、ガラス窓のロックのところを丸く切り取られるなど）
その補修、修繕もイヤですし、なにより知らない人間に侵入され
物色されたという事実がかなりショッキングだと思います。
姉もセカンドハウスに買っているマンションに一度入られ、冷蔵庫や子供の下着の
引き出しまで漁られ、衣類のほとんどを買い換えました。で
ドアごと取り替えた半年後にまた入られ、ノイローゼ気味になって
そこを売却しました。そういう精神的ダメージがあると思うので
まずは泥棒が「ここは、盗みに入るのに手間取りそう・・厄介な家だ」と
思ってくれるだけでもかなり違うと思います。
648 ：可愛い奥様：05/02/24 17:21:17 ID:ErKyITtA
>>647
それは大変でしたね。前勤めてた事務所がしょぼい一階で、
三度泥棒に入られた。お金はおいてないし、パソコンもなかった時代ですが
窓の修繕に１０万単位かかった。鉢植えの土と水を書類の上にブチ撒かれ
掃除に一日がかり、怒り心頭でしたわ スレ違いスマソー
それは大変でしたね。前勤めてた事務所がしょぼい一階で、
三度泥棒に入られた。お金はおいてないし、パソコンもなかった時代ですが
窓の修繕に１０万単位かかった。鉢植えの土と水を書類の上にブチ撒かれ
掃除に一日がかり、怒り心頭でしたわ スレ違いスマソー
649 ：可愛い奥様：05/02/24 18:14:56 ID:52ll3gDn
南向きか最上階かで悩んで､私の希望を通して南向きにしたんだけど
(予算的に南向き最上階は無理だった)
洗濯物も布団も外に干すより乾燥機の方がふんわり気持ちいいし､
(引っ越し前はどちらの乾燥機も持っていなかったんで
お日様が一番と思ってた)
毎晩上の階からの騒音に悩まされている今となっては､
旦那希望の最上階にしておけば良かったと
大後悔････
マンション自体は駅近＆環境良＆買い物便利で
凄く満足しているから､ますます部屋選びを誤ったのが悔しい。
(予算的に南向き最上階は無理だった)
洗濯物も布団も外に干すより乾燥機の方がふんわり気持ちいいし､
(引っ越し前はどちらの乾燥機も持っていなかったんで
お日様が一番と思ってた)
毎晩上の階からの騒音に悩まされている今となっては､
旦那希望の最上階にしておけば良かったと
大後悔････
マンション自体は駅近＆環境良＆買い物便利で
凄く満足しているから､ますます部屋選びを誤ったのが悔しい。
>649
部屋選び間違ってないよ
運が悪かったんだよ
でもまたよくなるかもしれないよ
部屋選び間違ってないよ
運が悪かったんだよ
でもまたよくなるかもしれないよ
んだんだ。
最上階に住んでれば住んでるで、夏の上からの暑さは地獄だと聞くし
万が一、火災でもあった時に
「ああ、一階下なら飛び降りて助かったものを」と思う時があるかもしれない。
上の階の人は、やんわりと注意できるといいね。
それでもし改善すれば、南向きはやっぱいいことだよ。
最上階に住んでれば住んでるで、夏の上からの暑さは地獄だと聞くし
万が一、火災でもあった時に
「ああ、一階下なら飛び降りて助かったものを」と思う時があるかもしれない。
上の階の人は、やんわりと注意できるといいね。
それでもし改善すれば、南向きはやっぱいいことだよ。
>>649
迷った時は結局どちらでも後悔するもんよ。
最上階だったら、夏暑いのに日が当たらない。
乾燥機じゃあイマイチだわ、とか。
上の住民は引越すかもしれないけど、太陽は北には
動かない。間違ってないよ。
迷った時は結局どちらでも後悔するもんよ。
最上階だったら、夏暑いのに日が当たらない。
乾燥機じゃあイマイチだわ、とか。
上の住民は引越すかもしれないけど、太陽は北には
動かない。間違ってないよ。
653 ：可愛い奥様：05/02/24 19:25:38 ID:ErKyITtA
>>649>>652
子どもは数年の辛抱だよ。
売りに出されたらかえって×、また子連れ一家が入居してくるかも。
よほどの予算がない限り、あれもこれも満足するのは無理。
うちも上の子どもには悩まされている。ちょっとやそっとでは響くはずのない構造なのに。
親が放任しすぎ。
子どもは数年の辛抱だよ。
売りに出されたらかえって×、また子連れ一家が入居してくるかも。
よほどの予算がない限り、あれもこれも満足するのは無理。
うちも上の子どもには悩まされている。ちょっとやそっとでは響くはずのない構造なのに。
親が放任しすぎ。
同じマンションに住んでる、年少長男と同じクラスの子の部屋へ招かれ、
初めて子連れでお邪魔した時の話。
うちの子がうっかり走ったので（当時３才）、当たり前のごとく注意したら、
「ああ、うちの部屋は 走 っ て い い のよ」
「子供は走るもの、注意したら か わ い そ う」
「なんで（賃貸でなく）分譲（でわざわざ購入した部屋）なのに走ったらいけないの」
「分譲だったら防音もしっかりしてるはずでしょ」
「下の住人が文句いうから 腹 立 つ」
って言ってて目が飛び出す程びっくりした。
その人は上が静かな住人のようで、少々の事では響かないと思ってたらしい。
こんな人が上に住んでたら…と下の住人に同情したさ…
最近は部屋で走らせるのはマナー違反だと気付いたようですが、
注意もされず好きに走り回ってたそこの子は、今でもやはり飛んだり跳ねたりしてしまうようです。
ってスレ違い？
初めて子連れでお邪魔した時の話。
うちの子がうっかり走ったので（当時３才）、当たり前のごとく注意したら、
「ああ、うちの部屋は 走 っ て い い のよ」
「子供は走るもの、注意したら か わ い そ う」
「なんで（賃貸でなく）分譲（でわざわざ購入した部屋）なのに走ったらいけないの」
「分譲だったら防音もしっかりしてるはずでしょ」
「下の住人が文句いうから 腹 立 つ」
って言ってて目が飛び出す程びっくりした。
その人は上が静かな住人のようで、少々の事では響かないと思ってたらしい。
こんな人が上に住んでたら…と下の住人に同情したさ…
最近は部屋で走らせるのはマナー違反だと気付いたようですが、
注意もされず好きに走り回ってたそこの子は、今でもやはり飛んだり跳ねたりしてしまうようです。
ってスレ違い？
>654
うわ、そんな人が上階だったら恐ろしいね。
私が住んでるところも、
子供にすき放題やらせてる親が多くて嫌になるよ。
ロビーで大運動会させたり…
いつも、3.4人のママが立ち話ししてて、
子供達は奇声を上げて、追いかけっこしてる。
常識的なお母さんは外の公園に行ってるんだけどね。
うわ、そんな人が上階だったら恐ろしいね。
私が住んでるところも、
子供にすき放題やらせてる親が多くて嫌になるよ。
ロビーで大運動会させたり…
いつも、3.4人のママが立ち話ししてて、
子供達は奇声を上げて、追いかけっこしてる。
常識的なお母さんは外の公園に行ってるんだけどね。
>654
＞って言ってて目が飛び出す程びっくりした。
.∧__,,∧ .∧__,,∧
（´・ω・`） （´・ω・`）
(つ◎と） (つ◎と）
｀ｕ―ｕ´ ｀ ｕ―ｕ´
…落ちてましたよ。アナタの目玉でしたか。
＞って言ってて目が飛び出す程びっくりした。
.∧__,,∧ .∧__,,∧
（´・ω・`） （´・ω・`）
(つ◎と） (つ◎と）
｀ｕ―ｕ´ ｀ ｕ―ｕ´
…落ちてましたよ。アナタの目玉でしたか。
いやあぁぁぁぁ！！！orz orz orz
うちに子連れで来た女性。
「ここは走っちゃダメ、マンションなんだから！下に人がいるのよ、
マンションなんだから！○君のおうちと違うのよ」連呼する
でも子供は走る飛ぶ、♂3歳。しつけ不足？うーん微妙だな。
彼女はコダテ住まい。うがちすぎですよねそうですよね
でも。コダテでもドスドス走り回るのはどうかと思うんだが。
幼稚園園舎内でもお店でも、走り回ったりはしないでしょ？
「ここは走っちゃダメ、マンションなんだから！下に人がいるのよ、
マンションなんだから！○君のおうちと違うのよ」連呼する
でも子供は走る飛ぶ、♂3歳。しつけ不足？うーん微妙だな。
彼女はコダテ住まい。うがちすぎですよねそうですよね
でも。コダテでもドスドス走り回るのはどうかと思うんだが。
幼稚園園舎内でもお店でも、走り回ったりはしないでしょ？
660 ：可愛い奥様：05/02/24 22:46:07 ID:LoWHdIlF
a
きっと最上階に住んでも何かしら不満が出たと思うけど､
旦那が､日当たりは自分の責任だけど、
騒音は相手があることだから､
タチが悪いって言うから耳がいたい。
ちなみに上の階にまだ子供はいないの。
元気のあり余っていそうな若い夫婦だから、
子供たくさんできそうだ....
旦那が､日当たりは自分の責任だけど、
騒音は相手があることだから､
タチが悪いって言うから耳がいたい。
ちなみに上の階にまだ子供はいないの。
元気のあり余っていそうな若い夫婦だから、
子供たくさんできそうだ....
663 ：可愛い奥様：05/02/24 22:52:58 ID:ErKyITtA
ああ、それで夜の騒音ね･･･たいへんね
私もベランダ煙草の上がってくる煙で悩んでるけど
直接言うにいえないし、管理組合にいっても微妙なところちんぷんかんぷんで
伝わらないし、ほんと、苦情の言い方って難しいよね。
私もそういうの得意じゃないしなあ･･･
私もベランダ煙草の上がってくる煙で悩んでるけど
直接言うにいえないし、管理組合にいっても微妙なところちんぷんかんぷんで
伝わらないし、ほんと、苦情の言い方って難しいよね。
私もそういうの得意じゃないしなあ･･･
子供なしで騒音？
>元気のあり余っていそうな若い夫婦だから、
>子供たくさんできそうだ....
毎晩のHが凄いってこと？
>元気のあり余っていそうな若い夫婦だから、
>子供たくさんできそうだ....
毎晩のHが凄いってこと？
最上階の角部屋に住んでます。
真夏は暑いでしょう？と聞かれるけど屋根が
きちんと保護？してあって全然暑くない。
うちはルーフバルコニーが付いてるけど
そこは保護されてなくてコンクリートのみ
だからそのバルコニーの下の人は暑いんじゃ
ないかな。
眺めも最高で快適なんだけど、夫の両親が
同居してほしいみたい・・・。
いいウトトメさんたちなんだけど、不安。
このマンションは手放したくないので人に
貸すかなー。
真夏は暑いでしょう？と聞かれるけど屋根が
きちんと保護？してあって全然暑くない。
うちはルーフバルコニーが付いてるけど
そこは保護されてなくてコンクリートのみ
だからそのバルコニーの下の人は暑いんじゃ
ないかな。
眺めも最高で快適なんだけど、夫の両親が
同居してほしいみたい・・・。
いいウトトメさんたちなんだけど、不安。
このマンションは手放したくないので人に
貸すかなー。
騒音は午後４時位から真夜中すぎだから
Ｈじゃないと思うんだけど...
でもあの夫婦なら無いとは言い切れないのが怖い。
Ｈじゃないと思うんだけど...
でもあの夫婦なら無いとは言い切れないのが怖い。
668 ：可愛い奥様：05/02/25 02:38:23 ID:F1bKWbZ4
ああ、ウチの上バルコニーだよ・・・
確かに暑い。しかもピークが、陽が沈んでから。
コンクリはタイムラグがあるからね。
でも、その代わりと言っちゃナンだが
今年の夏でも昼過ぎくらいまでは、エアコンいらなかったな。
669 ：可愛い奥様：05/02/25 02:42:12 ID:F1bKWbZ4
付け足し。
部屋じゃ無いから確かに静かなんだけど
風の強いときに、なんか（たぶん空のプラ植木鉢？）が
ずーーーーーっと転がってるの。
私は、在宅で仕事してるんだけど
朝から夕方風が止むまで、パソコンやってる頭上でずうっと。
上に行ってピンポンしたんだけど、留守だったし。
からからからからからからからからからからからからから・・・
気が狂うかと思った。
>669
大変だったねえ。
私それ、上の階の犬にやられた。っていうか飼い主がそこであそばせてたらしい
ベランダ床に非常口があるんだけど一部鉄板になっていて
そこで。がらがらがらがら・じゃっ・がらがらがらがら・じゃっ
鎖を引きずる音。私も在宅仕事してるんで、いらいら。
数日我慢してたんだけど延々何度もやられるので
怒りを抑えてピンポンするも無人。記名お願いメモを残しました。
謝りにきてくれたのでほっとしたよ。上の人はとてもいい人。ただ
集合住宅に住んだことがないみたいで、ちょっと？と思うところはあるけど
お願いすれば直ぐ対処してくれるのがほんと有難いよ。
集合住宅慣れしてなくても、住む人に常にこういう気持ちがあれば、
みんなが凄く住みやすくなるよね。
私も上の階の人を見習おうと思ったんだ。
大変だったねえ。
私それ、上の階の犬にやられた。っていうか飼い主がそこであそばせてたらしい
ベランダ床に非常口があるんだけど一部鉄板になっていて
そこで。がらがらがらがら・じゃっ・がらがらがらがら・じゃっ
鎖を引きずる音。私も在宅仕事してるんで、いらいら。
数日我慢してたんだけど延々何度もやられるので
怒りを抑えてピンポンするも無人。記名お願いメモを残しました。
謝りにきてくれたのでほっとしたよ。上の人はとてもいい人。ただ
集合住宅に住んだことがないみたいで、ちょっと？と思うところはあるけど
お願いすれば直ぐ対処してくれるのがほんと有難いよ。
集合住宅慣れしてなくても、住む人に常にこういう気持ちがあれば、
みんなが凄く住みやすくなるよね。
私も上の階の人を見習おうと思ったんだ。
>>661
それは分かるけど、そのままドスドス、バタバタと音を出す人に
なるんだろうな、ある程度注意しないと。
男の子ならともかく女の子だったらやっぱりどうかと思う～。
うちの後悔は・・・とにかく庭が欲しい！
いや、戸建じゃなくてマンションでなんだけどね。
うちのマンションの一階の庭は素晴らしいんだよ～。
なかなか都内であんな広い庭のおうちはないと思うし。（戸建でもなんでも）
土が恋しい・・・・。
それは分かるけど、そのままドスドス、バタバタと音を出す人に
なるんだろうな、ある程度注意しないと。
男の子ならともかく女の子だったらやっぱりどうかと思う～。
うちの後悔は・・・とにかく庭が欲しい！
いや、戸建じゃなくてマンションでなんだけどね。
うちのマンションの一階の庭は素晴らしいんだよ～。
なかなか都内であんな広い庭のおうちはないと思うし。（戸建でもなんでも）
土が恋しい・・・・。
そだね。
一階は一階でなんか怖いイメージあったけど、
実際に住んでる人と話したら、一階のほうが目が届くっていうか
マンションの防犯設備も力いれてもらってるよね。
あれで警備会社に払うお金も全部管理費に含まれてるんだから
むしろいいなと思っちゃったよ。
うちのマンションの一階にもすごく広いお庭がついてる。
一階住居は、物干し竿も可動式のを設置していいことになってるから
天気のいい日なんて、庭に竿出してマットやお布団やクッション
思いっきり広げて干してる。その横で子供が水遊びしたり
ﾜﾝｺが跳ね回ってるの見ると、こりゃ狭いコダテで庭も無いような環境より
ずっとこっちがいいじゃんと思ってしまうよ。
しかも植木の管理費なんかも管理費から払われるんでしょ。
こっちは、手すりの高さまでしか物干し竿を渡せないから
下についちゃってダブルの布団やシーツなんかも干せない。
乾燥機使えば？って言われそうだけど、やっぱ燦々とお日様照る日は
干したいわさ。
うちの階下の奥ｻﾏ、お花もマメに手入れしててセンスいいので
借景として楽しませて頂いてます。
ちょっと芝生の手入れが面倒そうで、私は草ぼうぼうにしちゃうかもだけど。
まさにこれって下の芝生は青いってやつかしらね？
一階は一階でなんか怖いイメージあったけど、
実際に住んでる人と話したら、一階のほうが目が届くっていうか
マンションの防犯設備も力いれてもらってるよね。
あれで警備会社に払うお金も全部管理費に含まれてるんだから
むしろいいなと思っちゃったよ。
うちのマンションの一階にもすごく広いお庭がついてる。
一階住居は、物干し竿も可動式のを設置していいことになってるから
天気のいい日なんて、庭に竿出してマットやお布団やクッション
思いっきり広げて干してる。その横で子供が水遊びしたり
ﾜﾝｺが跳ね回ってるの見ると、こりゃ狭いコダテで庭も無いような環境より
ずっとこっちがいいじゃんと思ってしまうよ。
しかも植木の管理費なんかも管理費から払われるんでしょ。
こっちは、手すりの高さまでしか物干し竿を渡せないから
下についちゃってダブルの布団やシーツなんかも干せない。
乾燥機使えば？って言われそうだけど、やっぱ燦々とお日様照る日は
干したいわさ。
うちの階下の奥ｻﾏ、お花もマメに手入れしててセンスいいので
借景として楽しませて頂いてます。
ちょっと芝生の手入れが面倒そうで、私は草ぼうぼうにしちゃうかもだけど。
まさにこれって下の芝生は青いってやつかしらね？
ｳﾝｺが跳ね回ってると読んでしまった・・・orz
674 ：628：05/02/25 17:44:14 ID:/sVmZklj
628ですがうちの専用庭の使用料は月１３００円ほどです。あくまで
使用権ですが、実質自分の庭。もちろん派手な改造や、建造物や、
大きな木は禁止ですけどね。
１０坪弱ですが、もし土地を購入したら坪３００万です。
都心の場合は２０坪の三二戸建ての上はいきなり５０坪、２億超えみたいに極端です。
わずかな使用料で自分の庭として使えるって、申し込みが殺到しないのが不思議なほどです。
使用権ですが、実質自分の庭。もちろん派手な改造や、建造物や、
大きな木は禁止ですけどね。
１０坪弱ですが、もし土地を購入したら坪３００万です。
都心の場合は２０坪の三二戸建ての上はいきなり５０坪、２億超えみたいに極端です。
わずかな使用料で自分の庭として使えるって、申し込みが殺到しないのが不思議なほどです。
675 ：可愛い奥様：05/02/25 17:47:44 ID:o4NJObzn
ウチ、先日一階を買いました。
皆に「なんでー？」とさんざ聞かれますが、ここ読んでちょっとホッとしました。
皆に「なんでー？」とさんざ聞かれますが、ここ読んでちょっとホッとしました。
私は虫とか嫌いでガーデニングなんてもってのほかだから１階は買わなかったけど
１階に住んでる人は、しっかりした人が多いよ。人付き合いも上手。
地に足つけた生活してるねって感じ。私はいつまでたっても、ふわふわ…
１階に住んでる人は、しっかりした人が多いよ。人付き合いも上手。
地に足つけた生活してるねって感じ。私はいつまでたっても、ふわふわ…
678 ：可愛い奥様：05/02/25 18:06:25 ID:zItEz/iS
一階はそうやって上から観察されているのがイヤだ。
観察つってもさ、見張ってるわけじゃないでしょうし
見られてる意識があれば綺麗にしてるだろうし。
たしかにあまりダラな人には向かないとは思うよ。
草も生えるし芝も伸びるし、強風の日は落ち葉も舞い落ちるだろうしね。
庭を使う目的が全く無い人には逆にお荷物だろうけど、
いざ欲しいとなった時には絶対に後からは買えないもんな。
それを月々数千円で確保できてるのはいいとおもう。
つか、それ考えると庭の数分の１の広さしかないのに
駐車場ってバカ高い気がしてきたよ・・・。うち月に２万払ってるorz
見られてる意識があれば綺麗にしてるだろうし。
たしかにあまりダラな人には向かないとは思うよ。
草も生えるし芝も伸びるし、強風の日は落ち葉も舞い落ちるだろうしね。
庭を使う目的が全く無い人には逆にお荷物だろうけど、
いざ欲しいとなった時には絶対に後からは買えないもんな。
それを月々数千円で確保できてるのはいいとおもう。
つか、それ考えると庭の数分の１の広さしかないのに
駐車場ってバカ高い気がしてきたよ・・・。うち月に２万払ってるorz
680 ：628：05/02/25 18:17:33 ID:/sVmZklj
1階に住んでます。
小梨だけど小心者なので下の住民に気を使いたくなかったのです。
ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ、ﾊﾟﾀﾊﾟﾀしても気にならーん。
玄関・ポストから近いので、パジャマのまま郵便物取りに行ってもｵｹｰだし、
忘れ物した時などは便利だなぁと思ってます。
庭ですが、ジメジメした日はダンゴムシ、シトシトした日はナメオ君が出没します。
アリさんもｲﾊﾟｰｲいます。
街中なのにたまにトカゲ大佐もいらっしゃいます。
小梨だけど小心者なので下の住民に気を使いたくなかったのです。
ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ、ﾊﾟﾀﾊﾟﾀしても気にならーん。
玄関・ポストから近いので、パジャマのまま郵便物取りに行ってもｵｹｰだし、
忘れ物した時などは便利だなぁと思ってます。
庭ですが、ジメジメした日はダンゴムシ、シトシトした日はナメオ君が出没します。
アリさんもｲﾊﾟｰｲいます。
街中なのにたまにトカゲ大佐もいらっしゃいます。
683 ：467：05/02/25 19:21:42 ID:cvlt+sWI
買いたいﾏﾝｿﾝに出会えたような気がしてるのに
これで良いのかなと悩む。。。。皆さんはどんなタイミングで買いました？
家賃を払っているクセに、ローンとなると気が重くなる。
月の返済額って月収の何％くらいにしていますか（管理費・修繕・駐車場諸々含め）？
色々考えると、ﾏﾝｿﾝって贅沢な気さえしてくる。。。
これで良いのかなと悩む。。。。皆さんはどんなタイミングで買いました？
家賃を払っているクセに、ローンとなると気が重くなる。
月の返済額って月収の何％くらいにしていますか（管理費・修繕・駐車場諸々含め）？
色々考えると、ﾏﾝｿﾝって贅沢な気さえしてくる。。。
684 ：可愛い奥様：05/02/25 19:29:22 ID:HtllnIVT
私も同じように悩んでましたよ。特に社宅があるし、なんで
そんな馬鹿高いローンを払ってまで・・って。それにどうしても
買いたいマンションなんてなかったし。でも旦那が欲しがって
いたのと、赤が生まれる、現実今は社宅じゃないから家賃が
勿体無いなどなど。返済額はボーナス抜きで、月手取りの
1/3にしてもらう予定、家賃と一緒の考え方です。それで余裕が
あれば繰上げ返済と目論んでます。あ、あと、年収の５倍まで
っていうね、住宅購入資金。うちはめいっぱいローン組んだので
ちょっと長い返済なので、ぎゅうぎゅうにならない程度に
繰上げ頑張るつもり。これからが節約主婦の腕の見せ所ですｗ
そんな馬鹿高いローンを払ってまで・・って。それにどうしても
買いたいマンションなんてなかったし。でも旦那が欲しがって
いたのと、赤が生まれる、現実今は社宅じゃないから家賃が
勿体無いなどなど。返済額はボーナス抜きで、月手取りの
1/3にしてもらう予定、家賃と一緒の考え方です。それで余裕が
あれば繰上げ返済と目論んでます。あ、あと、年収の５倍まで
っていうね、住宅購入資金。うちはめいっぱいローン組んだので
ちょっと長い返済なので、ぎゅうぎゅうにならない程度に
繰上げ頑張るつもり。これからが節約主婦の腕の見せ所ですｗ
685 ：683：05/02/25 19:33:13 ID:cvlt+sWI
>>681
もしかして音は下にしか響かないと思ってる？
それは大間違いですよ。
（作りによるでしょうが）足音、大きな話し声、ドアの強い開け閉め、音楽、ｴﾁｰの声など、ﾏｼﾞで聞こえます。
「下の階の住人がうるさい」というスレもありますのでよかったらご覧下さい。
まぁ、小梨ということで「一階だから飛んだり跳ねたりＯＫよ♪」ってことはないと思いますが。
うちは2階で絶対そんなことはしませんが、3階の方はベッドパッドのようなものを思いっきりバッサバッサ払う。
ｳﾁのベランダからも余裕で見えるくらいバッサバッサと。
以前一階に住んでて、よ～～～く地面を見たら、長年（築25年）の毛の落し物が網の目のようになってて
超気持ち悪かった(;´Д`)
そのとき「絶対マンソン一階には住むまい！」と決心したよ。
庭として？区民農園を年4000円で借りてる。
もしかして音は下にしか響かないと思ってる？
それは大間違いですよ。
（作りによるでしょうが）足音、大きな話し声、ドアの強い開け閉め、音楽、ｴﾁｰの声など、ﾏｼﾞで聞こえます。
「下の階の住人がうるさい」というスレもありますのでよかったらご覧下さい。
まぁ、小梨ということで「一階だから飛んだり跳ねたりＯＫよ♪」ってことはないと思いますが。
うちは2階で絶対そんなことはしませんが、3階の方はベッドパッドのようなものを思いっきりバッサバッサ払う。
ｳﾁのベランダからも余裕で見えるくらいバッサバッサと。
以前一階に住んでて、よ～～～く地面を見たら、長年（築25年）の毛の落し物が網の目のようになってて
超気持ち悪かった(;´Д`)
そのとき「絶対マンソン一階には住むまい！」と決心したよ。
庭として？区民農園を年4000円で借りてる。
687 ：可愛い奥様：05/02/25 19:44:40 ID:HtllnIVT
>>685
うちの旦那は今年４０です、そろそろローン組むタイムリミット
てのも大きかったですね。本当は３０くらいに決心すれば
よかったのかもしれませんが、今マンションお手ごろ価格みたいだし、
丁度良かったかも。
うちの旦那は今年４０です、そろそろローン組むタイムリミット
てのも大きかったですね。本当は３０くらいに決心すれば
よかったのかもしれませんが、今マンションお手ごろ価格みたいだし、
丁度良かったかも。
わざわざ出かけて行く農園と庭はなんか違うと思うんだけど・・・・。
ま、モラルの低い人が上に住んでると
何階であれ迷惑なのは相違ない。
ま、モラルの低い人が上に住んでると
何階であれ迷惑なのは相違ない。
世田谷区で駅から歩5分、渋谷から電車で10分の街。
築27年のボロマンションで８２㎡の部屋が３６００万円で売られていた。
びっくり。やはりマンションは立地なんだね。
築27年のボロマンションで８２㎡の部屋が３６００万円で売られていた。
びっくり。やはりマンションは立地なんだね。
買うひとはいるの？
築年数が長いと、長くローン組めないんだよね。
うちは以前駅前で１２０㎡、築30年、2500万円のマンション買おうとして、
ローンじゃ返せなくて（10年以内だった）やめました。
どーしてもそこに住みたい、退職金もらったばかりの定年夫婦とか？買うの。
うちは以前駅前で１２０㎡、築30年、2500万円のマンション買おうとして、
ローンじゃ返せなくて（10年以内だった）やめました。
どーしてもそこに住みたい、退職金もらったばかりの定年夫婦とか？買うの。
新築でもキャッシュで買う人意外に多いんだって＜営業さん談
あるところにはあるという二極化ですねー。
あるところにはあるという二極化ですねー。
＞681
うわわわ…
音は上に昇って行くんだよ…大丈夫？
幹線道路沿いなんて、上階ほどうるさかったりする。
真上の人は、じっと耐えてるんだと思う
あと、隣の人
うわわわ…
音は上に昇って行くんだよ…大丈夫？
幹線道路沿いなんて、上階ほどうるさかったりする。
真上の人は、じっと耐えてるんだと思う
あと、隣の人
ウチのマンションは造りが変わっていて、両隣がない角部屋がいくつかある。
私の部屋もその内のひとつ。（２Ｆ）
音に関して言えば、上下階から人の話声やテレビや音楽などは全く聞こえてこない。
下階の人はたまに会えば「夜中にテレビを見てますけど、うるさくないですか？」と
聞かれるが「物音ひとつ聞こえませんから大丈夫ですよ。」と答えてる。
私の方も気になって聞いたけど、同じく聞こえないらしい。
ただ、上階から「ドタバタ」と子供の走る音はする。
夜中もやられた事が続いて注意しに行こうか迷っていた矢先、ピタッと止まった。
どうやら引越しした様子。ホッ…
けど、駐車場だけはどうにもならない。
車上荒らし防止ブザー？が毎日毎日うるさくて気が滅入る…
私の部屋もその内のひとつ。（２Ｆ）
音に関して言えば、上下階から人の話声やテレビや音楽などは全く聞こえてこない。
下階の人はたまに会えば「夜中にテレビを見てますけど、うるさくないですか？」と
聞かれるが「物音ひとつ聞こえませんから大丈夫ですよ。」と答えてる。
私の方も気になって聞いたけど、同じく聞こえないらしい。
ただ、上階から「ドタバタ」と子供の走る音はする。
夜中もやられた事が続いて注意しに行こうか迷っていた矢先、ピタッと止まった。
どうやら引越しした様子。ホッ…
けど、駐車場だけはどうにもならない。
車上荒らし防止ブザー？が毎日毎日うるさくて気が滅入る…
先日、内覧会に行ってきました。
３０分程度で済ませてくださいって言われて、行ってみたが、
傷、汚れ、建具のズレなど仕上がりが悪過ぎて、とても時間が足りなかった。
結構施工にはこだわって作りこんで、坪単価も高く設定してるのに、
工事を急いだのか、あんな仕上げされたら気持ちよさも半減する。
よく使う場所の端が壁と揃ってないとか、今更治せない部分も発見した。
値切らずに購入した物件だけど、治らなかったら値切り交渉しようと思う。
仕上げは担当した職人の腕にかかってるので、ゼネコンがいい悪いじゃなく、
運としか言いようが無いけど．．．住む前から買って後悔してる。
３０分程度で済ませてくださいって言われて、行ってみたが、
傷、汚れ、建具のズレなど仕上がりが悪過ぎて、とても時間が足りなかった。
結構施工にはこだわって作りこんで、坪単価も高く設定してるのに、
工事を急いだのか、あんな仕上げされたら気持ちよさも半減する。
よく使う場所の端が壁と揃ってないとか、今更治せない部分も発見した。
値切らずに購入した物件だけど、治らなかったら値切り交渉しようと思う。
仕上げは担当した職人の腕にかかってるので、ゼネコンがいい悪いじゃなく、
運としか言いようが無いけど．．．住む前から買って後悔してる。
>>696
でしょう？8時間見た人も居たって聞いたよ。
30分なんて、モデルルーム見る時間並みだよ。
何考えてるんだろ？もちろん、無視して3時間は見た。
再内覧会で、納得できなければ絶対登記しないつもり。
でしょう？8時間見た人も居たって聞いたよ。
30分なんて、モデルルーム見る時間並みだよ。
何考えてるんだろ？もちろん、無視して3時間は見た。
再内覧会で、納得できなければ絶対登記しないつもり。
あんまり酷いようなら、プロに見てもらった方がいいかも。
5～10ﾏｿくらいだっけ？お金はかかるけど、そんなこと言ってられないよ。
値切るよりも、まずキッチリ仕事してもらった方がいいと思う。
値切りたいがために、文句つけてるように思われてもいやだし・・・。
あと、○年点検（無料）は、時間がたっぷりあるので
言いたい放題言って、心行くまで直してもらった。ｗ
5～10ﾏｿくらいだっけ？お金はかかるけど、そんなこと言ってられないよ。
値切るよりも、まずキッチリ仕事してもらった方がいいと思う。
値切りたいがために、文句つけてるように思われてもいやだし・・・。
あと、○年点検（無料）は、時間がたっぷりあるので
言いたい放題言って、心行くまで直してもらった。ｗ
699 ：可愛い奥様：05/02/27 01:08:42 ID:6AN/EjJ8
うちも4時間以上はみたな。
大体高い買い物しているんだからしっかり中を確認するのに
時間を区切る（しかも常識外に短く）は変だよ。
うちは3時間くらいでおねがいします、っていわれていたのに
業者に同行を依頼していたので長くなってしまった・・・
大体高い買い物しているんだからしっかり中を確認するのに
時間を区切る（しかも常識外に短く）は変だよ。
うちは3時間くらいでおねがいします、っていわれていたのに
業者に同行を依頼していたので長くなってしまった・・・
700 ：可愛い奥様：05/02/27 01:13:49 ID:0yAFb93Q
お金を払ってしまうと
その後の補修工事は更にいい加減だった。
きっちり直してからでないと払いませんぐらいの
態度でいけば良かったと後悔してるます。
その後の補修工事は更にいい加減だった。
きっちり直してからでないと払いませんぐらいの
態度でいけば良かったと後悔してるます。
内覧会ってそんな長時間の戦いなんですね。知らなかった…。もうすぐ
だってーのに。ありがとうみなさん。
でも、んものすごーーーーく細かいとことかでも指摘していいのかしら。
いいんだよね？
だってーのに。ありがとうみなさん。
でも、んものすごーーーーく細かいとことかでも指摘していいのかしら。
いいんだよね？
もちろんです。フローリングの傷や、床の仕上がりの汚れ、ドアの閉まり具合
たて付けの扉の開閉状態‥こまかーいところまでしっかり指摘しました。
高い買い物してるんだから、当たり前ですよ。カメラとメモ持参で押入れの中まで
しっかり見て来て下さいね。
たて付けの扉の開閉状態‥こまかーいところまでしっかり指摘しました。
高い買い物してるんだから、当たり前ですよ。カメラとメモ持参で押入れの中まで
しっかり見て来て下さいね。
皆さん、レスありがとうございます。
>>698
プロ同行して一緒に見てもらいました。
出来る部分は頼んできたけど、１カ所よく目にする場所で、
やり直すと逆に汚くなる恐れがありどうしても無理そう。
その部分で、納得いかないので少し値切ろうかと。
>>699>>700
そうですよね。全くおっしゃる通りです。
700さんは点検で何とかなりそうなの？
>>701
もうすぐなんですか？
自分が気になるならいいと思いますよ。
大きな買い物だし、払うのこっちなんだから。
>>698
プロ同行して一緒に見てもらいました。
出来る部分は頼んできたけど、１カ所よく目にする場所で、
やり直すと逆に汚くなる恐れがありどうしても無理そう。
その部分で、納得いかないので少し値切ろうかと。
>>699>>700
そうですよね。全くおっしゃる通りです。
700さんは点検で何とかなりそうなの？
>>701
もうすぐなんですか？
自分が気になるならいいと思いますよ。
大きな買い物だし、払うのこっちなんだから。
704 ：可愛い奥様：05/02/27 03:44:50 ID:oUe5WqZy
ﾏﾝｿﾝってどれぐらいもちます？
今は100年ﾏﾝｿﾝもあるみたいだけど･･･。
今買っても（旦那32歳）、60歳過ぎたらｵﾝﾎﾞﾛﾏﾝｿﾝか･･･
と考えてしまってどうも購入に踏み切れない･･･orz
お金があれば、老後にもう一軒買えるのになぁ。
今は100年ﾏﾝｿﾝもあるみたいだけど･･･。
今買っても（旦那32歳）、60歳過ぎたらｵﾝﾎﾞﾛﾏﾝｿﾝか･･･
と考えてしまってどうも購入に踏み切れない･･･orz
お金があれば、老後にもう一軒買えるのになぁ。
705 ：可愛い奥様：05/02/27 11:12:47 ID:nqaWQ5dj
100年持つマンソン・・ってのは、基礎から何からすべてきちんと手抜き無く
作ってある場合の事であって、一般のマンソンなら対応年数４０年位じゃ
ないのかな？
作ってある場合の事であって、一般のマンソンなら対応年数４０年位じゃ
ないのかな？
706 ：可愛い奥様：05/02/27 11:15:24 ID:WAH3uII2
20年で資産価値はゼロでしょ？
707 ：可愛い奥様：05/02/27 11:27:31 ID:VKaQIY2X
↑ぼんび閉経
708 ：可愛い奥様：05/02/27 11:33:38 ID:pqigsFL6
長持ちしたとしても、中の設備が古くなるからほどほどのとこで買い換える
方がいいよ。自分らが自分で家事できる間だけ住めばいいんだよ。
「ビフォー・アフター」みたいな物件親から譲られて、住むとこやるから
介護してなんて言われても、普通の収入のある人ならいらんでしょ。
風呂場が格子のタイルで釜はつまみまわしてのぞき窓から火をみながらつける
ようなとこ、いくら建物が頑丈でも住みたくないでしょ、今。
将来は今よりもっと便利な機能のあるマンションか手頃な老人施設が出来る
かもしれないんだし。
方がいいよ。自分らが自分で家事できる間だけ住めばいいんだよ。
「ビフォー・アフター」みたいな物件親から譲られて、住むとこやるから
介護してなんて言われても、普通の収入のある人ならいらんでしょ。
風呂場が格子のタイルで釜はつまみまわしてのぞき窓から火をみながらつける
ようなとこ、いくら建物が頑丈でも住みたくないでしょ、今。
将来は今よりもっと便利な機能のあるマンションか手頃な老人施設が出来る
かもしれないんだし。
うちは内覧30分ぐらいでって言われて
その時は特に気がつかなかった傷とかが
やっぱり後から見えてきたけど、
3ヶ月点検、半年点検、1年点検とかで修理してくれたよ。
だから引越しの際に出来た傷も直してもらっちゃった。
下請けの業者が来るだけだったからかな。
その時は特に気がつかなかった傷とかが
やっぱり後から見えてきたけど、
3ヶ月点検、半年点検、1年点検とかで修理してくれたよ。
だから引越しの際に出来た傷も直してもらっちゃった。
下請けの業者が来るだけだったからかな。
【社会】「欠陥マンション」住人、９億５０００万円賠償求め不動産業者を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109229200/
すごい悪質な業者みたい。怖いね。。。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109229200/
すごい悪質な業者みたい。怖いね。。。
知り合いのとこはマンション全体の欠陥（詳しいことはわからん）
を直すんで、約1年間の仮住まいを強いられている。
5月に晴れて入居出来るみたいだけど、引越しは嫌だぁと喚いておった。
を直すんで、約1年間の仮住まいを強いられている。
5月に晴れて入居出来るみたいだけど、引越しは嫌だぁと喚いておった。
ここは高級住宅地じゃないけれど、バブル期に
ｻﾗﾘｰﾏﾝが自力で買える、もっとも都心に近い住宅地だった。
そのおかげで、住民ほとんどが聞けば直ぐに分かるような有名企業にお勤め
の方ばかり。当然住人のレベル平均的に高く、お子さんは皆優秀。
地元公立中学は、荒廃することなく学力も県内1位と言われていた。
結婚と同時に購入し安心していましたよ。
しかし、15年後の現在、地価暴落と共に中古値は激落。新築物件も信じられない
ような安価。当然住民層も変わってきた。中学校も中の上くらいのレベルまで落ちたと
聞いている。
どうしよう、引っ越したい。でも、最高値で買ってローンのたっぷり残っている
我が家は不良債権。
家すらも一生ものじゃないのね。
ｻﾗﾘｰﾏﾝが自力で買える、もっとも都心に近い住宅地だった。
そのおかげで、住民ほとんどが聞けば直ぐに分かるような有名企業にお勤め
の方ばかり。当然住人のレベル平均的に高く、お子さんは皆優秀。
地元公立中学は、荒廃することなく学力も県内1位と言われていた。
結婚と同時に購入し安心していましたよ。
しかし、15年後の現在、地価暴落と共に中古値は激落。新築物件も信じられない
ような安価。当然住民層も変わってきた。中学校も中の上くらいのレベルまで落ちたと
聞いている。
どうしよう、引っ越したい。でも、最高値で買ってローンのたっぷり残っている
我が家は不良債権。
家すらも一生ものじゃないのね。
一戸建ての価値もかなり低くなってるからね。
これから少子高齢化で土地はどんどん
余ってくると思うし、防犯、景観、利便性なんかの面から
見ても、一戸建て＞マンションの図式は崩れてきてる。
これから少子高齢化で土地はどんどん
余ってくると思うし、防犯、景観、利便性なんかの面から
見ても、一戸建て＞マンションの図式は崩れてきてる。
一戸建て育ちだったからマンションに住んでみたくて、マンションにしたけど
最近友人が義実家から100坪土地貰って注文住宅で家建てるって。
それ聞いたら羨ましくなった。見たらもっと羨ましくなるんだろうな～～
新しくて綺麗で便利で素敵ならどっちでもいいよね。カツカツの生活してる
わけじゃないんだし。
20年たったらマンションコダテ両方とも箱そのものの価値はなくなるが
でも、コダテは悪くしても土地は残るけど
マンションはその頃修繕で悪くしたらお金数百万で余計かかるし、売れないし
長期スパンではやっぱりマンションは考え物なんだよね。
15年でローンが終わるから、10年くらいで売り逃げするつもり。
どんな安くなっててもいいや。試算では半額以下だってさ。
最近友人が義実家から100坪土地貰って注文住宅で家建てるって。
それ聞いたら羨ましくなった。見たらもっと羨ましくなるんだろうな～～
新しくて綺麗で便利で素敵ならどっちでもいいよね。カツカツの生活してる
わけじゃないんだし。
20年たったらマンションコダテ両方とも箱そのものの価値はなくなるが
でも、コダテは悪くしても土地は残るけど
マンションはその頃修繕で悪くしたらお金数百万で余計かかるし、売れないし
長期スパンではやっぱりマンションは考え物なんだよね。
15年でローンが終わるから、10年くらいで売り逃げするつもり。
どんな安くなっててもいいや。試算では半額以下だってさ。
一戸建ても修繕費は100万円単位でかかるよ。壁とか屋根とかで数百万。10年くらいたてば。
うちは都内に6年前に一戸建て買って去年はすぐ目の前のマンションも買った。
マンションはいつか親を迎えるためだけど、親に何かあれば賃貸に出せるように
駅から歩いて1分のところ。だから環境はいいとは言えない。道路際だからうるさいし。
すぐ路地を入った住宅街にある一戸建てのほうはすごく静かなんだけどね。
永住のために買うんだったら、マンションはやっぱり駅からちょいと離れていても
静かで緑が多いところがいいな。年取ったら家を売って広いマンションに住みたい。
一戸建て、マンション、それぞれ、いいところも悪いところもあるから、住んで満足できれば
どっちでもいいや。
うちは都内に6年前に一戸建て買って去年はすぐ目の前のマンションも買った。
マンションはいつか親を迎えるためだけど、親に何かあれば賃貸に出せるように
駅から歩いて1分のところ。だから環境はいいとは言えない。道路際だからうるさいし。
すぐ路地を入った住宅街にある一戸建てのほうはすごく静かなんだけどね。
永住のために買うんだったら、マンションはやっぱり駅からちょいと離れていても
静かで緑が多いところがいいな。年取ったら家を売って広いマンションに住みたい。
一戸建て、マンション、それぞれ、いいところも悪いところもあるから、住んで満足できれば
どっちでもいいや。
>715
そうなんだね。私の周りは田舎だから715みたいな考えの人が少なくて
コダテ重視派ばっかりなんだよね。だから私も偏ってるんだよね。
直ぐ近所に実家があって、田舎で、偶然運がいいのか
家で仕事してる割にはいつまでも綺麗で修繕費あんまりかからなくてねえ･･･
それが当たり前になっちゃってたかもしれない。
マンションは土地代かかってなくて上ﾓﾉだけだから、10年たって半額でも
それ以下でも返ってくるなら御の字って感じだけど。
夫に言わせれば車の世界よりマシだね、ということだそうです。
これからは供給過剰で車世界なみになっていくのだろうけど。
私はもともと家･インテリア厨で、プラスワンリビングなんかみてため息ついてるよ
全然まめじゃないけどエクステリアとか庭とか憧れるのね。
バラが趣味だってのもあって、つるバラ大きく育ててみたい野望があって
たまらん。でも一回やったらうんざりするのかもしれない。
性質的にはマンションのほうが向いてるのは自覚あるｗ
とりあえず今年は、野望沈静のために実家につるバラ植えさせてもらって
ちょくちょく管理しにいこうかと思ってるんだけど。
ほんとは、家そのものに絡ませてみたいんだけどやらせてもらえないだろうな。
ところで都内在住の715の言う広いマンションってどのくらいの規模？
いや、家２つ購入してるし都内だし、感覚的にどういうものかなと思って。
そうなんだね。私の周りは田舎だから715みたいな考えの人が少なくて
コダテ重視派ばっかりなんだよね。だから私も偏ってるんだよね。
直ぐ近所に実家があって、田舎で、偶然運がいいのか
家で仕事してる割にはいつまでも綺麗で修繕費あんまりかからなくてねえ･･･
それが当たり前になっちゃってたかもしれない。
マンションは土地代かかってなくて上ﾓﾉだけだから、10年たって半額でも
それ以下でも返ってくるなら御の字って感じだけど。
夫に言わせれば車の世界よりマシだね、ということだそうです。
これからは供給過剰で車世界なみになっていくのだろうけど。
私はもともと家･インテリア厨で、プラスワンリビングなんかみてため息ついてるよ
全然まめじゃないけどエクステリアとか庭とか憧れるのね。
バラが趣味だってのもあって、つるバラ大きく育ててみたい野望があって
たまらん。でも一回やったらうんざりするのかもしれない。
性質的にはマンションのほうが向いてるのは自覚あるｗ
とりあえず今年は、野望沈静のために実家につるバラ植えさせてもらって
ちょくちょく管理しにいこうかと思ってるんだけど。
ほんとは、家そのものに絡ませてみたいんだけどやらせてもらえないだろうな。
ところで都内在住の715の言う広いマンションってどのくらいの規模？
いや、家２つ購入してるし都内だし、感覚的にどういうものかなと思って。
>>716
＞ところで都内在住の715の言う広いマンションってどのくらいの規模？
＞いや、家２つ購入してるし都内だし、感覚的にどういうものかなと思って。
親のために買ったのは58平米の１LDK。ベランダが狭いというか、ないようなもん。
一戸建ては半建売で30坪で小さい土地だけど容積めいっぱい使った不思議な
作りしてて駐車場も地下と外に2台止められる。
地下収納もあるからちんまりした家にしては物が片付けられてる。
老後住むマンションなら、飽くまで理想だけど120平米くらいあってルーフバルコニーが
広かったら素敵だなあ。飽くまで理想ですよ。。夫とふたりで住むんだったら90平米
くらいで十分だよね。あとは、猫が飼えればいいです。
＞ところで都内在住の715の言う広いマンションってどのくらいの規模？
＞いや、家２つ購入してるし都内だし、感覚的にどういうものかなと思って。
親のために買ったのは58平米の１LDK。ベランダが狭いというか、ないようなもん。
一戸建ては半建売で30坪で小さい土地だけど容積めいっぱい使った不思議な
作りしてて駐車場も地下と外に2台止められる。
地下収納もあるからちんまりした家にしては物が片付けられてる。
老後住むマンションなら、飽くまで理想だけど120平米くらいあってルーフバルコニーが
広かったら素敵だなあ。飽くまで理想ですよ。。夫とふたりで住むんだったら90平米
くらいで十分だよね。あとは、猫が飼えればいいです。
>717
ども
それじゃ今の私は、715の十分現実のほうの生活をしているｗ
90平米にほんのﾁｮﾄ足りない広さで、猫います。
コダテもマンションもどっちも自分たち夫婦のものとして購入して経験すれば
私もきっと今みたいに他人が裏山～ってしないんだろうな。
715の境地みたく達観すると言うか。
賃貸ならどっちでも経験あるけど、自分のものとするには意味が違うから。
不動産は夫が積極的に動かないと実現しないんで、うちの場合は
2種獲得は縁遠そうだ。工夫した一戸建ていいね。
私の場合、なんでも5年で飽きちゃうんで、前の借りコダテも5年、今の
マンションも5年たったんで、友人の裏山話聞いて脱出したくなっちゃったみたい。
そう簡単に行くかいｗ>自分
ども
それじゃ今の私は、715の十分現実のほうの生活をしているｗ
90平米にほんのﾁｮﾄ足りない広さで、猫います。
コダテもマンションもどっちも自分たち夫婦のものとして購入して経験すれば
私もきっと今みたいに他人が裏山～ってしないんだろうな。
715の境地みたく達観すると言うか。
賃貸ならどっちでも経験あるけど、自分のものとするには意味が違うから。
不動産は夫が積極的に動かないと実現しないんで、うちの場合は
2種獲得は縁遠そうだ。工夫した一戸建ていいね。
私の場合、なんでも5年で飽きちゃうんで、前の借りコダテも5年、今の
マンションも5年たったんで、友人の裏山話聞いて脱出したくなっちゃったみたい。
そう簡単に行くかいｗ>自分
>>718
猫いるんですね。( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ! ちょうど私の現実理想のお部屋ですね。
小さなマンションでも小さな一戸建てから見ると裏山ですよ。
親の問題がなかったらまたローン組んでマンションなんて買わないっす。
親が田舎で年取っていくのでとにかくそばに来てもらうしかないと思って。
うちはへんてこな作りだから階段ばっかりで狭苦しい。だから、親のために買った
小さいマンションでさえ、すべてが平面ですごく気持ちがいい。
でも申し訳程度にあるベランダにエアコンの室外機が横向けで据え付けてあるんです。
暑くて夏、ベランダ開けられない。なので、結局、一戸建てだろうとマンションだろうと
ここはいいけど、あそこがね～って思うんだろうなって。
さっき120平米のマンションの広告みつけていいなあと思ってました。
管理費修繕費駐車場で11万円くらいになるおくしょんだったけど。
小さいマンション買わずにえいやと家を売って、少し大きいマンションで同居の
ほうがよかったかなと、ちょっと後悔中です。
猫いるんですね。( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ! ちょうど私の現実理想のお部屋ですね。
小さなマンションでも小さな一戸建てから見ると裏山ですよ。
親の問題がなかったらまたローン組んでマンションなんて買わないっす。
親が田舎で年取っていくのでとにかくそばに来てもらうしかないと思って。
うちはへんてこな作りだから階段ばっかりで狭苦しい。だから、親のために買った
小さいマンションでさえ、すべてが平面ですごく気持ちがいい。
でも申し訳程度にあるベランダにエアコンの室外機が横向けで据え付けてあるんです。
暑くて夏、ベランダ開けられない。なので、結局、一戸建てだろうとマンションだろうと
ここはいいけど、あそこがね～って思うんだろうなって。
さっき120平米のマンションの広告みつけていいなあと思ってました。
管理費修繕費駐車場で11万円くらいになるおくしょんだったけど。
小さいマンション買わずにえいやと家を売って、少し大きいマンションで同居の
ほうがよかったかなと、ちょっと後悔中です。
720 ：可愛い奥様：05/03/03 19:40:51 ID:kMFW1bkN
マンションの2階を買うのってどうなんでしょうか？
メリット、デメリットがあったら教えてください。
2階だと、当初の予定よりもかなり広い部屋が買えるのです。
メリット、デメリットがあったら教えてください。
2階だと、当初の予定よりもかなり広い部屋が買えるのです。
2階だと低いから
洗濯とか干してると下の通行人から見えると思う。
メリットはすぐ外へ出られるｗ
エレベーターに乗らなくても済む
洗濯とか干してると下の通行人から見えると思う。
メリットはすぐ外へ出られるｗ
エレベーターに乗らなくても済む
>>720
おととしまで分譲貸しの2階に住んでたけど、
1回が専用庭になってるタイプだったので虫がすごかったです。
あと植栽の木の枝も手が届きそうだったし、
そういうタイプの所ならあんまりお勧めできないかも。
今は南向き角部屋の4階に住んでいますが、ここは快適です。
おととしまで分譲貸しの2階に住んでたけど、
1回が専用庭になってるタイプだったので虫がすごかったです。
あと植栽の木の枝も手が届きそうだったし、
そういうタイプの所ならあんまりお勧めできないかも。
今は南向き角部屋の4階に住んでいますが、ここは快適です。
一階が庭のﾀｲﾌﾟは管理会社がどれだけ植栽のメンテをやってくれるかで
全然違うからね～。
いいメンテサービスががっつり見張ってるとこだと、
一階の庭もすごく綺麗。防虫駆除やら、枯れ木の植え替えやらもきっちりやる。
みどりに囲まれてる外観で、道路にべったり建物が面してないのは、見ても綺麗だし
ゆとりのあるマンションだと感じる。
逆に最近、うちの近所、賃貸の都民住宅で専用庭付き物件がすごく多いけど
こっちは、要するに大家がけちってんのか、庭の外観も荒れ放題で
外から見えて見苦しいし、庭に道路から踏み入れられそうな低いフェンスしかない。
全然違うからね～。
いいメンテサービスががっつり見張ってるとこだと、
一階の庭もすごく綺麗。防虫駆除やら、枯れ木の植え替えやらもきっちりやる。
みどりに囲まれてる外観で、道路にべったり建物が面してないのは、見ても綺麗だし
ゆとりのあるマンションだと感じる。
逆に最近、うちの近所、賃貸の都民住宅で専用庭付き物件がすごく多いけど
こっちは、要するに大家がけちってんのか、庭の外観も荒れ放題で
外から見えて見苦しいし、庭に道路から踏み入れられそうな低いフェンスしかない。
>>710
そのマンションのモデルルーム見にいったことあります。
施工が大林組でとにかく造りの良さと耐震性が売りだった。
内装はカナダ産の無垢のフローリングとイタリア製のキッチン。
８０平米で5000万以上したから、関西で当時ではかなり高級なマンション。
たまたま知人がそこを買ったので、1度だけ遊びに行ったけど、
エントランスがシックで住民も感じの良い人が多かったです。
そのマンションのモデルルーム見にいったことあります。
施工が大林組でとにかく造りの良さと耐震性が売りだった。
内装はカナダ産の無垢のフローリングとイタリア製のキッチン。
８０平米で5000万以上したから、関西で当時ではかなり高級なマンション。
たまたま知人がそこを買ったので、1度だけ遊びに行ったけど、
エントランスがシックで住民も感じの良い人が多かったです。
専用庭ってその部屋の人が管理するものじゃないの？
元々植わってるものは管理会社が管理してくれるけど
庭の中は個人が手入れすると思う。
ガーデニングに力入れ過ぎてる家の上の人は結構大変みたいね。
でかい鉢植えが伸びすぎてベランダに届いてるとか虫が凄いとか。
水撒きもホースでやってたりすると結構困るね。
庭の中は個人が手入れすると思う。
ガーデニングに力入れ過ぎてる家の上の人は結構大変みたいね。
でかい鉢植えが伸びすぎてベランダに届いてるとか虫が凄いとか。
水撒きもホースでやってたりすると結構困るね。
727 ：可愛い奥様：05/03/03 23:19:53 ID:tJrIMa5c
築25年のタウンハウスって、あとどれ位住めるかなぁ。
728 ：可愛い奥様：05/03/03 23:44:21 ID:ASkdT3xR
管理費込みで家賃が9万のマンションに入居しようかと考えてるんですが
家賃も勿体無いので、そこを1250万で買おうかどうしようか悩んでます…。
築25年です。
親の家があるので、一生住めなくてもいいのですが、無駄な買い物でしょうか。
家賃も勿体無いので、そこを1250万で買おうかどうしようか悩んでます…。
築25年です。
親の家があるので、一生住めなくてもいいのですが、無駄な買い物でしょうか。
729 ：可愛い奥様：05/03/03 23:52:21 ID:rrphlZnD
築１５年くらいのマンソンだけどだんだんあちこち老朽化してきてる。
今のところ大丈夫だけど、水道管もサビがでてくる頃だそう。
住民みんなで((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、築２５年でしょ？私だったやめる。
今のところ大丈夫だけど、水道管もサビがでてくる頃だそう。
住民みんなで((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、築２５年でしょ？私だったやめる。
730 ：727：05/03/04 00:03:20 ID:d5jQlmF3
>>728
おお、私も価格が1,200万ほどです。とてもきれいにリフォームしてあるんだけど、
500万ほどかけて自分の好きなように変えて住みたい。
今、4,000万の新築マンションを買おうかと思っていたところで
この物件に出会い、正直悩んでます。
リフォームしたら、20年は住みたいな・・・って築45年か。
おお、私も価格が1,200万ほどです。とてもきれいにリフォームしてあるんだけど、
500万ほどかけて自分の好きなように変えて住みたい。
今、4,000万の新築マンションを買おうかと思っていたところで
この物件に出会い、正直悩んでます。
リフォームしたら、20年は住みたいな・・・って築45年か。
731 ：可愛い奥様：05/03/04 00:34:49 ID:ljFuiRjs
うーん、15年で老朽化ですか…厳しいなぁ…
修繕積立金なんかもちゃんと調べないとヤバそうですね。
>>730
リフォーム済みですか、いいなあ。こっちは全然です。
10年後に転居したくなって、築35年で売れるのかどうか…がネックです。
買った額でなんて贅沢は言いませんが。まったく売れなとなると痛い。
修繕積立金なんかもちゃんと調べないとヤバそうですね。
>>730
リフォーム済みですか、いいなあ。こっちは全然です。
10年後に転居したくなって、築35年で売れるのかどうか…がネックです。
買った額でなんて贅沢は言いませんが。まったく売れなとなると痛い。
築２５年だと相当修繕費がかかるよ。
自室内だけなく、共用部分にもかかる。
修繕積み立て金でも足りなくて一時金がかなりかかる。
私なら買うのをやめる。
自室内だけなく、共用部分にもかかる。
修繕積み立て金でも足りなくて一時金がかなりかかる。
私なら買うのをやめる。
そんなにかかりますか。
うーん、入ったばっかりでいきなり一時金は痛いですね。
ありがとうございます。
うーん、入ったばっかりでいきなり一時金は痛いですね。
ありがとうございます。
小規模マンションなら止めたほうがいいですね。
大規模マンションで管理組合がしっかりしているところ
大丈夫だと思います。
家も築２５年のマンションに住んでいますが、大規模補修はすべて
積立金だけでＯＫです。
駐車場の増設、エレベーター交換、配水管の入れ替え、すべて
積立金でまかなえましたので、戸建てなら大変だったろうなぁと
マンションの利点を実感したばかり。最近は全戸管理費でインターフォン
もモニター付に変えてもらえました。
家のマンションは古いけれど、エレベーターは２軒に１機
両面バルコニー、独立型キッチン、広い玄関、エレベーターには大型
モニター画面付。納戸もあるし、敷地が広いので緑も多い。
なので今でも満足しています。
しいて言えば、お風呂がちょっと狭いのが難点かな？
大規模マンションで管理組合がしっかりしているところ
大丈夫だと思います。
家も築２５年のマンションに住んでいますが、大規模補修はすべて
積立金だけでＯＫです。
駐車場の増設、エレベーター交換、配水管の入れ替え、すべて
積立金でまかなえましたので、戸建てなら大変だったろうなぁと
マンションの利点を実感したばかり。最近は全戸管理費でインターフォン
もモニター付に変えてもらえました。
家のマンションは古いけれど、エレベーターは２軒に１機
両面バルコニー、独立型キッチン、広い玄関、エレベーターには大型
モニター画面付。納戸もあるし、敷地が広いので緑も多い。
なので今でも満足しています。
しいて言えば、お風呂がちょっと狭いのが難点かな？
735 ：可愛い奥様：05/03/04 08:48:08 ID:vOsOGkgO
月に管理費と修繕費で２４５００円支払っています。
専有面積８９平米で。
２５年というと、長い歴史がありますので、組合がしっかりしているし
プールしているお金も億単位ですから。
専有面積８９平米で。
２５年というと、長い歴史がありますので、組合がしっかりしているし
プールしているお金も億単位ですから。
737 ：可愛い奥様：05/03/04 12:12:07 ID:ullDVRr2
はい、超大規模マンションです。
大所帯なのに住民にまとまりがあって、凄くいい感じです。
おそらく分譲から時間がたち高齢者が多いため、人生経験
豊富な方々が組織を運営してくださってくれているからかも
しれません。
最近はさすがに値が下がりましたが、分譲時からバブル期まで
かなりの高値で売買されていましたので、住人レベルは高いです。
ベッドタウンですので、ｻﾗﾘｰﾏﾝが大半ですが、朝になると
黒塗りの車のお迎え光景を結構みかけます。
家は悲しいかな、電車通勤ですがｗ
大所帯なのに住民にまとまりがあって、凄くいい感じです。
おそらく分譲から時間がたち高齢者が多いため、人生経験
豊富な方々が組織を運営してくださってくれているからかも
しれません。
最近はさすがに値が下がりましたが、分譲時からバブル期まで
かなりの高値で売買されていましたので、住人レベルは高いです。
ベッドタウンですので、ｻﾗﾘｰﾏﾝが大半ですが、朝になると
黒塗りの車のお迎え光景を結構みかけます。
家は悲しいかな、電車通勤ですがｗ
89平米で、新築で購入されたんですか？中古かな？
おいくらでしたか？
マンションは管理を買えといいますが、そんなことは数十年経過してみなけりゃ
結果わからないですもんね。
金額が高ければ管理組合があたりというわけでもないし･･･
738さんとこ25年たって結果出てますね。大当たりだったですね。
おいくらでしたか？
マンションは管理を買えといいますが、そんなことは数十年経過してみなけりゃ
結果わからないですもんね。
金額が高ければ管理組合があたりというわけでもないし･･･
738さんとこ25年たって結果出てますね。大当たりだったですね。
あ～ついに買ってしまったけど、何だかんだ費用がかかるし後悔気味。
賃貸ならちょっとした事は気にならなくて、気楽だったかもなぁ。
近所に新築でオシャレな賃貸マンションが建ってて目移りしてる。
まだ子供も居ないから、資産残す必要も無いのに何で買っちゃったのかなぁ。
賃貸ならちょっとした事は気にならなくて、気楽だったかもなぁ。
近所に新築でオシャレな賃貸マンションが建ってて目移りしてる。
まだ子供も居ないから、資産残す必要も無いのに何で買っちゃったのかなぁ。
741 ：可愛い奥様：05/03/04 16:30:30 ID:rOqrwLm9
どーしよう・・・買うべきか、否か。
私もいずれは実家に帰るので仮住まいで手頃な中古を買うか、
ちょっとがんばって新築買うか悩んで新築にした。
いざというときに売れないと困るから。
新築だったらローンの残額ぐらいで売れてくれれば御の字と思ってる。
我が家の選択は間違っていない！と思いたい今日この頃。
その答えは10年後ぐらいに実家に帰る時に出るだろう。
ちょっとがんばって新築買うか悩んで新築にした。
いざというときに売れないと困るから。
新築だったらローンの残額ぐらいで売れてくれれば御の字と思ってる。
我が家の選択は間違っていない！と思いたい今日この頃。
その答えは10年後ぐらいに実家に帰る時に出るだろう。
743 ：可愛い奥様：05/03/04 17:02:42 ID:rOqrwLm9
私はずっと住むつもりだから、チャラどころか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>743
うちもだよ＿|￣|○
うちもだよ＿|￣|○
うちも、買い替えできない…。けど、壊れたらどーしよ、実際のところ何年持つんだ？
買い替えできないほどのローンってどのくらい？
めいっぱい借りちゃったってこと？
めいっぱい借りちゃったってこと？
747 ：可愛い奥様：05/03/04 19:29:49 ID:bp7N706m
マンションを購入するか今考え中なんだけど。。。
うちは18年ほどで完済予定。そのころには夫は57歳。
せっかく完済したのに、また家を購入する体力（お金のことよ）は
無いと思う。これも、買い換えできないってことだよね。
そして、引っ越しもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
だったら、戸建てに住んで～とも考えるが、
戸建てだと建て替えは必ず出てくるよね。
うちは18年ほどで完済予定。そのころには夫は57歳。
せっかく完済したのに、また家を購入する体力（お金のことよ）は
無いと思う。これも、買い換えできないってことだよね。
そして、引っ越しもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
だったら、戸建てに住んで～とも考えるが、
戸建てだと建て替えは必ず出てくるよね。
３５年ローンです。
購入して９年経過。
繰上げ返済をしたけど、あと残り18年…
ダメダメですね。
購入して９年経過。
繰上げ返済をしたけど、あと残り18年…
ダメダメですね。
750 ：可愛い奥様：05/03/04 19:35:25 ID:bp7N706m
>>748
聞いてもいいかな。年収の何倍くらいローンを組んだの？
聞いてもいいかな。年収の何倍くらいローンを組んだの？
お恥ずかしいですが
当時の年収で4.5倍ぐらいのローンだと思います。
マンションを買って後悔しているというより、もっと勉強してから買うべきだったと後悔してます。
当時の年収で4.5倍ぐらいのローンだと思います。
マンションを買って後悔しているというより、もっと勉強してから買うべきだったと後悔してます。
752 ：可愛い奥様：05/03/04 19:47:10 ID:bp7N706m
753 ：可愛い奥様：05/03/04 19:48:03 ID:bp7N706m
>>751
ｽﾏｿ、追加です。今のマンションのどんなところがイヤですか？
ｽﾏｿ、追加です。今のマンションのどんなところがイヤですか？
754 ：可愛い奥様：05/03/04 20:02:14 ID:NpRFNIz4
失礼だけどここを見るとやっぱり賃貸かな･･･と思ってしまう。
親も兄弟もみんな買って後悔してる。
これ以上身内からローン地獄を増やしたくない。
親も兄弟もみんな買って後悔してる。
これ以上身内からローン地獄を増やしたくない。
マンション買って心配になるのは、何年持つかってことなんだけどねえ･･･
よく雑誌のパリ特集なんかで、１８００年代の貴族の館が切り売りされて
マンションタイプのアパルトマンなんぞになってて、
内装リフォームなんか出てくるじゃない。先月のLEEもそうだった。
地震がないとはいえ、もう２００年以上もたってて配管も取りかえて
最新設備じゃないけどとてもよく持たせてるし古くても綺麗だし味がある。
これからの日本のマンションもそうなってくれるといいんだけど。
でもどうしてヨーロッパのは近代設備でもないのに２００年とか１００年とか
もって、日本のは最新設備で買って２０年３０年で廃墟とか言われてるんだろう。
細かい後付設備のことじゃなくて、躯体そのもののことね。どうしてだろう。
コンクリや石で作ってあるんだから丈夫さは同等だよね？
こういう素材だから気候は関係ないよね。
住む人が大事にしていくからだろうか？
よく雑誌のパリ特集なんかで、１８００年代の貴族の館が切り売りされて
マンションタイプのアパルトマンなんぞになってて、
内装リフォームなんか出てくるじゃない。先月のLEEもそうだった。
地震がないとはいえ、もう２００年以上もたってて配管も取りかえて
最新設備じゃないけどとてもよく持たせてるし古くても綺麗だし味がある。
これからの日本のマンションもそうなってくれるといいんだけど。
でもどうしてヨーロッパのは近代設備でもないのに２００年とか１００年とか
もって、日本のは最新設備で買って２０年３０年で廃墟とか言われてるんだろう。
細かい後付設備のことじゃなくて、躯体そのもののことね。どうしてだろう。
コンクリや石で作ってあるんだから丈夫さは同等だよね？
こういう素材だから気候は関係ないよね。
住む人が大事にしていくからだろうか？
>>748=yXP4ayUoｻﾝ
＞購入当初35年ﾛｰﾝ･ 購入して10年経過･繰上返済と借り換えで、残り15年
＞当時の年収で4倍ぐらいのローン
うちもこんな↑感じです。
当時の年収から右肩上がりの予定が、大幅な減収で退職金も当てにならず。
ﾛｰﾝ返済と教育費捻出が精一杯で、老後の資金etcまで頭が回りません。
＞マンションを買って後悔しているというより、もっと勉強してから買うべきだったと後悔してます。
まさに我が家の心境です。 勉強不足の一言に尽きます。＿|￣|○
＞購入当初35年ﾛｰﾝ･ 購入して10年経過･繰上返済と借り換えで、残り15年
＞当時の年収で4倍ぐらいのローン
うちもこんな↑感じです。
当時の年収から右肩上がりの予定が、大幅な減収で退職金も当てにならず。
ﾛｰﾝ返済と教育費捻出が精一杯で、老後の資金etcまで頭が回りません。
＞マンションを買って後悔しているというより、もっと勉強してから買うべきだったと後悔してます。
まさに我が家の心境です。 勉強不足の一言に尽きます。＿|￣|○
758 ：可愛い奥様：05/03/05 03:29:19 ID:WgoUI61s
>>756
『湿気』と『地震』
コレに尽きるらしい。
ヨーロッパの石畳みなんかって
300年前のモノとか、ザラにあるよね？
で、壊れた所は修理してずうっと使ってる。
日本だと、どんなに綺麗な歩道を作っても
その年度末の道路工事で掘り返したあとは
アスファルトで汚いつぎはぎだらけ。
で、翌年 補修しようとすると
「そのタイルはもう廃番で在庫も無い」っつーコトで
新しいタイルに全取っ替え・・・（税金でね）
日本って、なんでもかんでも すぐ廃番にして
新しい物を買わせようとするよね。（車も家電も）
私もできるだけ長く住みたいと思ってるんだけどさ。
759 ：可愛い奥様：05/03/05 10:24:17 ID:1Wg85l9G
中古マンション買ってしまった
築２０年 ２０００万 リフォームに４００万の予定
全部、現金でローンが無いのだけが救い
でも、子供の教育準備金以外に預貯金が無くなってしまった
旦那、５２歳
これから、老後資金の準備です。
築２０年 ２０００万 リフォームに４００万の予定
全部、現金でローンが無いのだけが救い
でも、子供の教育準備金以外に預貯金が無くなってしまった
旦那、５２歳
これから、老後資金の準備です。
最近マンションを思い切って売却したのですが
不動産屋はことあるごとに相場相場と言うのです（売却価格設定の際）
周りに似た様な物件が出てないこともあって
売れた金額がよかったのか損をしたのかわからない。
（もう売ってしまったので今更何をと言われればそれまでなのですが）
思い切って買ったものだけに残債は残らなかったものの今は貯蓄も何もなくて
よかったのか？と考えてしまう日々です。
どなたか売却して成功って方いらっしゃいますか？
（スレ違いだったらすみません）
不動産屋はことあるごとに相場相場と言うのです（売却価格設定の際）
周りに似た様な物件が出てないこともあって
売れた金額がよかったのか損をしたのかわからない。
（もう売ってしまったので今更何をと言われればそれまでなのですが）
思い切って買ったものだけに残債は残らなかったものの今は貯蓄も何もなくて
よかったのか？と考えてしまう日々です。
どなたか売却して成功って方いらっしゃいますか？
（スレ違いだったらすみません）
うちはまだ売りに出したわけじゃないけど
将来どんなものかと思って、また管理組合の修繕費やら管理費やら駐車場費やら
値上がりが決まってるかどうか聞いてみたくて
中古で売った場合の相場も聞きたくて、会社に問い合わせた。
うちのところは中堅だけど建設･販売・管理・中古販売から
賃貸から、全部大元手配やってくれるから聞きやすかった。
そしたら、相場相場やっぱり言っていたよ。
うちの部屋は南角で広いし、風通しはいいし、環境もいい。小学校も近い。
日当たりもいいしなにより夏とても涼しくて冬は暖かくて今後とも目の前は何も遮るものは無いし
交通の便もすごくいい。マンションの位置もごちゃごちゃ感
皆無。日当たり関係なく、近所に同じ高さの建物は今後も建たない。
だから気に入って、中古で売ることも考えて新築のとき買ったんだけどね～
中古の同程度の広さの相場よりかなりイケると思うけどね･･･
最初は強気で出してみるつもり、だけど売れなかったら相場にしたがうしか
ないだろうけどｗそれかぐっと下げるか。
そんなもんだよね。定価が無いんだから相場読んで決めるしかないよね。
760さんは最初から強気で出さなかったの？
でも売れたんだからいいよね。結果オーライだよ。
これからよっぽどよくないと、相場でも売れなくなるって言うしね。
将来どんなものかと思って、また管理組合の修繕費やら管理費やら駐車場費やら
値上がりが決まってるかどうか聞いてみたくて
中古で売った場合の相場も聞きたくて、会社に問い合わせた。
うちのところは中堅だけど建設･販売・管理・中古販売から
賃貸から、全部大元手配やってくれるから聞きやすかった。
そしたら、相場相場やっぱり言っていたよ。
うちの部屋は南角で広いし、風通しはいいし、環境もいい。小学校も近い。
日当たりもいいしなにより夏とても涼しくて冬は暖かくて今後とも目の前は何も遮るものは無いし
交通の便もすごくいい。マンションの位置もごちゃごちゃ感
皆無。日当たり関係なく、近所に同じ高さの建物は今後も建たない。
だから気に入って、中古で売ることも考えて新築のとき買ったんだけどね～
中古の同程度の広さの相場よりかなりイケると思うけどね･･･
最初は強気で出してみるつもり、だけど売れなかったら相場にしたがうしか
ないだろうけどｗそれかぐっと下げるか。
そんなもんだよね。定価が無いんだから相場読んで決めるしかないよね。
760さんは最初から強気で出さなかったの？
でも売れたんだからいいよね。結果オーライだよ。
これからよっぽどよくないと、相場でも売れなくなるって言うしね。
>>756>>758
> 日本って、なんでもかんでも すぐ廃番にして
> 新しい物を買わせようとするよね。（車も家電も）
日本人は新しいもの好きだよね。
家も車も何でも全て。（それが日本経済を支えているんだけど・・・）
中古は所詮中古という目でしか見ない。
個人的には、古くて味があるものが好みだけど
質にこだわったものが少ないし、万村ではほとんど無いよね。
作り手も、コスト一番。売れそうな金額を設定して、
儲けも出さないといけないから、上質なんて言ってられない。
設備をよくして、表面を綺麗に見せるのが精一杯。
・・・なんか書いてて悲しくなってきた。ｗ
うちの万村は、間取り・設備はいいけど、クラックが・・・・・・・・・。
> 日本って、なんでもかんでも すぐ廃番にして
> 新しい物を買わせようとするよね。（車も家電も）
日本人は新しいもの好きだよね。
家も車も何でも全て。（それが日本経済を支えているんだけど・・・）
中古は所詮中古という目でしか見ない。
個人的には、古くて味があるものが好みだけど
質にこだわったものが少ないし、万村ではほとんど無いよね。
作り手も、コスト一番。売れそうな金額を設定して、
儲けも出さないといけないから、上質なんて言ってられない。
設備をよくして、表面を綺麗に見せるのが精一杯。
・・・なんか書いてて悲しくなってきた。ｗ
うちの万村は、間取り・設備はいいけど、クラックが・・・・・・・・・。
763 ：可愛い奥様：05/03/05 19:14:22 ID:UhggFlhG
>>759
おお、キャッシュかー。中古って築何年？
おお、キャッシュかー。中古って築何年？
>>763
築20年って書いてあるじゃないか...... （＾＾；；；；
築20年って書いてあるじゃないか...... （＾＾；；；；
765 ：可愛い奥様：05/03/05 21:20:20 ID:hC/OoLuS
私は結婚と同時に大阪の梅田にマンション買いました。
両方の親から頭金出してもらって。
４年近くになるので、住めば都というか、ここの生活も良いなって思います。
間取りも気に入ってる。75の大きさですが、夫婦とネコ一匹にはちょうど良いし。
掃除機もすぐ終わるし（笑）。
私は実家がそこそこの大きさなので、とにかく庭の手入れが嫌だった。
だって年末になると職人さん二人で二日かかるもん。
義両親は遠くにいるし三男なので、実両親に実家売って近くに来て欲しい。
だったら最近流行のタワーマンションのそれこそ120ぐらいに住みたい。
だってずるい考えだけど、いずれはその広さに二人で住めるわけだし。
でも姉もいるし、それは悪いかな。
でもマンションって年々良くなるし、内装って流行にも左右されるから、
買ってホントに良かったってマンション少ないと思う。
私は大規模マンションの低層階だし、売っても大した額にならないと思うので、
少しでもお金貯めて、いずれリフォームしようと思ってる。
後悔のレスで申し訳ないけど、６０％ぐらい良かったって思うなら、
嘆くより、良さを実感して暮らすほうがいいんじゃないかな。
ちなみに私はマンション暮らしが合ってます。
両方の親から頭金出してもらって。
４年近くになるので、住めば都というか、ここの生活も良いなって思います。
間取りも気に入ってる。75の大きさですが、夫婦とネコ一匹にはちょうど良いし。
掃除機もすぐ終わるし（笑）。
私は実家がそこそこの大きさなので、とにかく庭の手入れが嫌だった。
だって年末になると職人さん二人で二日かかるもん。
義両親は遠くにいるし三男なので、実両親に実家売って近くに来て欲しい。
だったら最近流行のタワーマンションのそれこそ120ぐらいに住みたい。
だってずるい考えだけど、いずれはその広さに二人で住めるわけだし。
でも姉もいるし、それは悪いかな。
でもマンションって年々良くなるし、内装って流行にも左右されるから、
買ってホントに良かったってマンション少ないと思う。
私は大規模マンションの低層階だし、売っても大した額にならないと思うので、
少しでもお金貯めて、いずれリフォームしようと思ってる。
後悔のレスで申し訳ないけど、６０％ぐらい良かったって思うなら、
嘆くより、良さを実感して暮らすほうがいいんじゃないかな。
ちなみに私はマンション暮らしが合ってます。
親戚に電話でもしてんのか？って感じの文章だな
767 ：可愛い奥様：05/03/05 21:55:27 ID:yx94mpTl
築１年弱のマンションですが
とうとう売りに出ました。
知り合いなので色々教えてくれるんだけど
購入時より３０万マイナスだけだって。
色々買うときに勉強したけど
一日でもすんでしまえばどっと資産価値って減るんでしたよね？？
かつがれてる？って思ったけど
チラシにもそのお値段で出てたし。。
ちなみにあっという間に売れて（というより不動産屋で買いたいという
客が何人かいて。。という話)
もう新住人が入っています。
とうとう売りに出ました。
知り合いなので色々教えてくれるんだけど
購入時より３０万マイナスだけだって。
色々買うときに勉強したけど
一日でもすんでしまえばどっと資産価値って減るんでしたよね？？
かつがれてる？って思ったけど
チラシにもそのお値段で出てたし。。
ちなみにあっという間に売れて（というより不動産屋で買いたいという
客が何人かいて。。という話)
もう新住人が入っています。
768 ：可愛い奥様：05/03/05 21:59:53 ID:5IfMh0uu
マンソンに関して言えば
新築は買わないほうがいいとおもう。
ﾁｸ数年未満のものを買ったほうがお得！
新築は買わないほうがいいとおもう。
ﾁｸ数年未満のものを買ったほうがお得！
769 ：可愛い奥様：05/03/05 22:00:58 ID:cK1P2wPw
車もおうちも中古だとお得だよね
新築は、予め隣人をチェックできないのが難点だよね。
たしかに真ッサラってのは気持ちがいいんだけど。
たしかに真ッサラってのは気持ちがいいんだけど。
>>756
亀レスだけど、コンクリートの強度って水の配合具合で
かなり左右されるみたい。コストや安くしようとして
水を大量に混ぜることもあるそう。
あと、養生にもある程度時間をかけないと強度がでないけど、
納期短縮の為にひどいと１～２日ぐらいで済ませてしまうとか。
こういう基礎部分で手を抜いたら、それこそ２０～３０年しか持たない
でしょうね。
亀レスだけど、コンクリートの強度って水の配合具合で
かなり左右されるみたい。コストや安くしようとして
水を大量に混ぜることもあるそう。
あと、養生にもある程度時間をかけないと強度がでないけど、
納期短縮の為にひどいと１～２日ぐらいで済ませてしまうとか。
こういう基礎部分で手を抜いたら、それこそ２０～３０年しか持たない
でしょうね。
地震頻発する、湿度の高さ、気候条件、安全基準の高さ…
日本で建物が長持ちしない・出来ない仕組みなのは仕方ないところもあるよ。
日本で建物が長持ちしない・出来ない仕組みなのは仕方ないところもあるよ。
773 ：可愛い奥様：05/03/05 23:09:03 ID:/oP2KJ8f
寿命10年の車の場合、3年で価値は半額以下、６，７年で価値ゼロが基本ですから、
寿命３０年のマンションの場合、3年で新築時より１５％以上は安くならないと買う価値は無い
と判断すべきでしょう
寿命３０年のマンションの場合、3年で新築時より１５％以上は安くならないと買う価値は無い
と判断すべきでしょう
774 ：可愛い奥様：05/03/05 23:48:29 ID:nHesAInP
西南西向きって、やっぱり夏は暑いのかしら～
775 ：可愛い奥様：05/03/06 00:03:33 ID:xwJQwid+
こんなスレあったんですね。
自分は、この業界に長く関わってきましたが、
親しい友人から「マンションか戸建てか」と聞かれたら、
マンションは薦めないようにしています。
一口に何故かとは言えませんが、
今の法律（区分所有法・マンション管理適正化法・建築基準法など）、
デベロッパーの質、メンテ業者の質、管理会社の質・・・
ありとあらゆる角度から考えると、
今の日本では、マンションという居住形態を選ぶことをお薦めできません。
かといって「２３区内で、戸建てに住めというのか」、
と言われると、とてもお返事できないのですけど・・・・。
自分は、この業界に長く関わってきましたが、
親しい友人から「マンションか戸建てか」と聞かれたら、
マンションは薦めないようにしています。
一口に何故かとは言えませんが、
今の法律（区分所有法・マンション管理適正化法・建築基準法など）、
デベロッパーの質、メンテ業者の質、管理会社の質・・・
ありとあらゆる角度から考えると、
今の日本では、マンションという居住形態を選ぶことをお薦めできません。
かといって「２３区内で、戸建てに住めというのか」、
と言われると、とてもお返事できないのですけど・・・・。
776 ：774です：05/03/06 00:10:50 ID:4Zy8UNtg
>>775ｻｿ
では、隣と接近している30坪程度の建て売りしか買えなくても、
戸建のほうがいいのでしょうか？
あと、申し訳ないのですが、774で書いた、
西南西のお部屋についてもお教えいただけると嬉しいです。
では、隣と接近している30坪程度の建て売りしか買えなくても、
戸建のほうがいいのでしょうか？
あと、申し訳ないのですが、774で書いた、
西南西のお部屋についてもお教えいただけると嬉しいです。
775じゃないけど。
西南西向きって角部屋じゃなくて中部屋だよね？
夏は日差しが上から射すからベランダにしか日が当たらないよ。
リビング（室内）には日はほとんど入らないから熱くなる事はないです。
そのかわり冬は部屋の奥まで日が射すのでぽかぽか。
西南西向きって角部屋じゃなくて中部屋だよね？
夏は日差しが上から射すからベランダにしか日が当たらないよ。
リビング（室内）には日はほとんど入らないから熱くなる事はないです。
そのかわり冬は部屋の奥まで日が射すのでぽかぽか。
778 ：774：05/03/06 00:27:54 ID:4Zy8UNtg
お返事ありがとうございますー。中部屋の5階です。
ってことは、夏は部屋が暗いってことでしょうか？
また、朝～午前中はくらーーーーいのでしょうか？
今、南向きの部屋に住んでいるので、想像つかなくて・・・
ってことは、夏は部屋が暗いってことでしょうか？
また、朝～午前中はくらーーーーいのでしょうか？
今、南向きの部屋に住んでいるので、想像つかなくて・・・
>>778
冬と比較すると夏の方が日が入らない分、暗いと言えば暗いですが、
まあ夏は日差しが強いから、ベランダからの反射光でそれなりに光は入ります。
あと午前中は、昼頃までベランダに日が入らないので、やはり薄暗いですね～。
そのかわり北東向きの部屋に朝日がパーッと入ります。
冬と比較すると夏の方が日が入らない分、暗いと言えば暗いですが、
まあ夏は日差しが強いから、ベランダからの反射光でそれなりに光は入ります。
あと午前中は、昼頃までベランダに日が入らないので、やはり薄暗いですね～。
そのかわり北東向きの部屋に朝日がパーッと入ります。
780 ：774：05/03/06 01:16:18 ID:4Zy8UNtg
>>779
たびたび、ｻﾝｸｽです。参考になりますー。
>>そのかわり北東向きの部屋に朝日がパーッと入ります。
そうか、これはちょっと魅力的。北の部屋って、日は入らないわ暗いわで
南と極端に違うので何だかなぁ・・・なもので。
南向きと比べると、価格が200万以上も違うんですよw
決めようかなー、西南西
たびたび、ｻﾝｸｽです。参考になりますー。
>>そのかわり北東向きの部屋に朝日がパーッと入ります。
そうか、これはちょっと魅力的。北の部屋って、日は入らないわ暗いわで
南と極端に違うので何だかなぁ・・・なもので。
南向きと比べると、価格が200万以上も違うんですよw
決めようかなー、西南西
781 ：可愛い奥様：05/03/06 01:20:06 ID:2mRrwq2L
764 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：05/03/05 16:35:40 ID:r8TIs1Bg
日本人が今更何を言っても無駄。
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ－セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったＮＧＯ団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略する時代ではない。合法的にね。合法的に。
日本人が今更何を言っても無駄。
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ－セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったＮＧＯ団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略する時代ではない。合法的にね。合法的に。
782 ：可愛い奥様：05/03/06 01:20:36 ID:2mRrwq2L
>>781
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能界でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
政治や大企業への影響力と、在日企業を守るためなら、右翼でも何にでもなる。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109866921/
人権擁護法案、今国会で成立で自民・民社・公明合意
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能界でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
政治や大企業への影響力と、在日企業を守るためなら、右翼でも何にでもなる。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109866921/
人権擁護法案、今国会で成立で自民・民社・公明合意
783 ：775です：05/03/06 01:25:06 ID:FjVfQY+j
「管理」ではなく、専有面積の広さに重きを置いてらっしゃるようなので、
価値観でお選びになる分には結構だと思います。
ただ、長く住んでいると「管理」の意味がわかってきます。
同時に、いやというほどマンション関連の法律というものの不備を
身に染みて味わうようになります。
この業界のセオリーも。
詳しく書けないのが非常に残念なのですが、
マンションという巨大な都市ストックを維持するのが
どれだけ大変なことか、
「マンションは小さな自治体」という言葉からわかるように、
住民である区分所有者に課せられる責任は、戸建ての比ではありません。
そうでありながら、その労力に見合う法整備は極めて脆弱です。
水道行政、電力会社への敷地無償貸与等々、
戸建てには到底考えられない不利な点が一杯です。
そして通称「建て替え法」、これは最悪です。
あとはお察し下さい。
価値観でお選びになる分には結構だと思います。
ただ、長く住んでいると「管理」の意味がわかってきます。
同時に、いやというほどマンション関連の法律というものの不備を
身に染みて味わうようになります。
この業界のセオリーも。
詳しく書けないのが非常に残念なのですが、
マンションという巨大な都市ストックを維持するのが
どれだけ大変なことか、
「マンションは小さな自治体」という言葉からわかるように、
住民である区分所有者に課せられる責任は、戸建ての比ではありません。
そうでありながら、その労力に見合う法整備は極めて脆弱です。
水道行政、電力会社への敷地無償貸与等々、
戸建てには到底考えられない不利な点が一杯です。
そして通称「建て替え法」、これは最悪です。
あとはお察し下さい。
784 ：774：05/03/06 01:50:43 ID:4Zy8UNtg
785 ：ネット言論弾圧(人権擁護)法案反対！：05/03/06 01:52:00 ID:M5iXz+jG
【今こそ関心】ﾏｼﾞﾔﾊﾞイよ人権擁護法【持つときだ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1110036305/
【日本】大元帥法きぼんぬ【崩壊】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1110038137/
【ほぇ?】 さくらﾀｿがぴんち 【消えちゃうの?】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1110036489/l50
２ちゃんねるを規制する人権擁護法まじﾔﾊﾞｲ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109805666/
VIPが死ぬ!!wwww 人権擁護法wwwww
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110020659/
【在日が】人権擁護法案【日本支配】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110012641/
☆★人権擁護法案粉砕作戦総司令部★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110006114/
● 人権擁護法案が可決されたとしてもさー
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110021034/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1110036305/
【日本】大元帥法きぼんぬ【崩壊】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1110038137/
【ほぇ?】 さくらﾀｿがぴんち 【消えちゃうの?】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1110036489/l50
２ちゃんねるを規制する人権擁護法まじﾔﾊﾞｲ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109805666/
VIPが死ぬ!!wwww 人権擁護法wwwww
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110020659/
【在日が】人権擁護法案【日本支配】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110012641/
☆★人権擁護法案粉砕作戦総司令部★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110006114/
● 人権擁護法案が可決されたとしてもさー
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110021034/
786 ：ネット言論弾圧(人権擁護)法案反対！：05/03/06 01:52:47 ID:M5iXz+jG
あちゃー。
誤爆しました。
すみません。
誤爆しました。
すみません。
>761さん
最初は不動産屋もいい物件だから高値で売れると言い強気の価格で開始したものの
３ヶ月程動きがないとやはり相場相場となり
売れた価格は不動産屋曰く相場だそうです。
それに仲介手数料も大きいなあというのが感想です。
購入当初は人気の稀少物件だったのでいずれ買い替え等も考えての購入でした。
でもやはり先のことまでわからないですよね。
本当に今更なのですが、家も貯金もなくなってしまうとなんだか虚しくなって。
これからまた頑張って貯金していきます。
結果オーライと言っていただいたらなんだか楽になりました。ありがとうございます！
（767さんの書き込み見て羨ましいのとちょっとびっくりです）
最初は不動産屋もいい物件だから高値で売れると言い強気の価格で開始したものの
３ヶ月程動きがないとやはり相場相場となり
売れた価格は不動産屋曰く相場だそうです。
それに仲介手数料も大きいなあというのが感想です。
購入当初は人気の稀少物件だったのでいずれ買い替え等も考えての購入でした。
でもやはり先のことまでわからないですよね。
本当に今更なのですが、家も貯金もなくなってしまうとなんだか虚しくなって。
これからまた頑張って貯金していきます。
結果オーライと言っていただいたらなんだか楽になりました。ありがとうございます！
（767さんの書き込み見て羨ましいのとちょっとびっくりです）
>>784
私は、マンションを購入して後悔している。
マンションは管理で買えというのはよく言われるけど
難しいです。うちのマンションの役員は、輪番制なので、
役員を担当する人がやる気がなかったりすると最悪。
その点、一戸建ては自分で維持管理をしなければならないけど、
業者の選定、いつ修繕するかも自分で決定できる。
マンションは、全ての決定に住民の総意をとる必要もあるし、
管理会社の思惑などもあり、自分の思うままというわけにはいかない。
マンションの管理を価値観の異なる多数の人間で管理していくのは
難しいです。管理組合のしっかりしているところもあるようだけど・・・
私は、マンションを購入して後悔している。
マンションは管理で買えというのはよく言われるけど
難しいです。うちのマンションの役員は、輪番制なので、
役員を担当する人がやる気がなかったりすると最悪。
その点、一戸建ては自分で維持管理をしなければならないけど、
業者の選定、いつ修繕するかも自分で決定できる。
マンションは、全ての決定に住民の総意をとる必要もあるし、
管理会社の思惑などもあり、自分の思うままというわけにはいかない。
マンションの管理を価値観の異なる多数の人間で管理していくのは
難しいです。管理組合のしっかりしているところもあるようだけど・・・
マンション管理組合ってのは同じ敷地に住居を要する者同士の集まり
簡単に言うとご近所さんのことだしな。
一朝一夕ではまとまらないよ。
ただひとついえるのは、理事に参加して活動して勉強して
多数でお金と住居にまつわる決め事を繰り返し・・・とやっていくと関係は深まる。
友人も出来るし尊敬する人も現れるが嫌な人悪人もいる。
損することもあるけれど、人生にとってはプラスになる事の方が多いかな。
戸建てでもお金絡みは少なくともご近所問題は付きまとうし、
建替えや維持管理も自分でする以上負担の大きさは時にマンション以上の場合も。
お金のかかり方も大差があるとはいえない。
と、戸建てだからマンションの欠点を全てクリアとは行かないんだけどね。
簡単に言うとご近所さんのことだしな。
一朝一夕ではまとまらないよ。
ただひとついえるのは、理事に参加して活動して勉強して
多数でお金と住居にまつわる決め事を繰り返し・・・とやっていくと関係は深まる。
友人も出来るし尊敬する人も現れるが嫌な人悪人もいる。
損することもあるけれど、人生にとってはプラスになる事の方が多いかな。
戸建てでもお金絡みは少なくともご近所問題は付きまとうし、
建替えや維持管理も自分でする以上負担の大きさは時にマンション以上の場合も。
お金のかかり方も大差があるとはいえない。
と、戸建てだからマンションの欠点を全てクリアとは行かないんだけどね。
790 ：775です：05/03/06 11:22:16 ID:FjVfQY+j
>>783=>>775
結局、購入した当初はわからないんですが、
（数年以内に転売する場合も含む）
>>788さんもおっしゃるように、
数年後～１０年くらいで、住民自治というものの大変さが、
じわじわとボディブローのように効いてきて、
１回目の大規模改修でそれが一気に爆発します。
ここをうまくくぐり抜けたとしても、
その後に控えている２回目の大規模改修では、
設備関係の改修までしなくてはいけなくなり（給排水など）、
ここで住民の経済状態における価値観の違いに辟易します。
なぜなら、一回目と異なり、２回目の大規模改修は、
外壁や鉄部だけでなく、設備改修にも手を入れなくてはならず、
一回目とは比べられないほどの金額がかかります。
そしてこれをなんとかクリアしたとしても、
そのあとには、本丸の「建て替え」が控えています。
マンションを終のすみかと考えておられるのなら、
今の建て替え法で、１０数件の事例が出るまでお待ちになられたほうがいい。
自分の思い通りはおろか、
住民の思い通りにもならない事態が出てくる可能性もある、
それがマンションというものなのです。
ちなみに私の業務関係者は、そのほとんどが戸建て居住者です。
関連職についてから、初期購入がマンション、あるいは
戸建てからマンションに買い換えた者は一人もおりません。
その逆は多数おりますが。
結局、購入した当初はわからないんですが、
（数年以内に転売する場合も含む）
>>788さんもおっしゃるように、
数年後～１０年くらいで、住民自治というものの大変さが、
じわじわとボディブローのように効いてきて、
１回目の大規模改修でそれが一気に爆発します。
ここをうまくくぐり抜けたとしても、
その後に控えている２回目の大規模改修では、
設備関係の改修までしなくてはいけなくなり（給排水など）、
ここで住民の経済状態における価値観の違いに辟易します。
なぜなら、一回目と異なり、２回目の大規模改修は、
外壁や鉄部だけでなく、設備改修にも手を入れなくてはならず、
一回目とは比べられないほどの金額がかかります。
そしてこれをなんとかクリアしたとしても、
そのあとには、本丸の「建て替え」が控えています。
マンションを終のすみかと考えておられるのなら、
今の建て替え法で、１０数件の事例が出るまでお待ちになられたほうがいい。
自分の思い通りはおろか、
住民の思い通りにもならない事態が出てくる可能性もある、
それがマンションというものなのです。
ちなみに私の業務関係者は、そのほとんどが戸建て居住者です。
関連職についてから、初期購入がマンション、あるいは
戸建てからマンションに買い換えた者は一人もおりません。
その逆は多数おりますが。
791 ：774：05/03/06 11:33:24 ID:QAMeGJnG
おはようございます。
775ｻｿの話しを聞き、色々と考えた結果、
今日返答するのを辞めることにしました。
戸建もまた見てみようと思います。
本当に漠然とした話しで本当に恐縮なのですが、
中古物件を購入したとして、外壁や内装（キッチン・リビングのみ）を
リフォームしたら、1,000万以上かかってしまうのですかね？
775ｻｿは、中古物件をどう思われますか？
775ｻｿの話しを聞き、色々と考えた結果、
今日返答するのを辞めることにしました。
戸建もまた見てみようと思います。
本当に漠然とした話しで本当に恐縮なのですが、
中古物件を購入したとして、外壁や内装（キッチン・リビングのみ）を
リフォームしたら、1,000万以上かかってしまうのですかね？
775ｻｿは、中古物件をどう思われますか？
>790
マンション居住者で建替えも覚悟してる人はかなり少ないだろうから
ピンとこない話だろうね。
20-30年住めたらその後は引っ越します的な人が多いでしょ。
廃墟マンションがどうなるかは気になるところだけど、
築３０年のマンションに普通に住めてしまう現状では
答えの出せない領域じゃないかと。
マンション居住者で建替えも覚悟してる人はかなり少ないだろうから
ピンとこない話だろうね。
20-30年住めたらその後は引っ越します的な人が多いでしょ。
廃墟マンションがどうなるかは気になるところだけど、
築３０年のマンションに普通に住めてしまう現状では
答えの出せない領域じゃないかと。
793 ：可愛い奥様：05/03/06 12:01:01 ID:8fTYWvjn
うちはバブル時に建てられたデザイナーズ・マンション。
2年前、中古で購入。
新築時は億ションだったのが、5分の1の値段で
さらに100万くらい値引きしてもらった。
ちょっと変わったデザインや間取りなのは気に入ってます。
でも、リフォームや古い設備を交換してみると
システムキッチンやら内装ドア、窓サッシ、給湯器など
あらゆるものが規格外の特注品で
とてもお金がかかってしまいました。
デザイナーズマンションも内装は規格品にしてほしいな～
2年前、中古で購入。
新築時は億ションだったのが、5分の1の値段で
さらに100万くらい値引きしてもらった。
ちょっと変わったデザインや間取りなのは気に入ってます。
でも、リフォームや古い設備を交換してみると
システムキッチンやら内装ドア、窓サッシ、給湯器など
あらゆるものが規格外の特注品で
とてもお金がかかってしまいました。
デザイナーズマンションも内装は規格品にしてほしいな～
>>789
近所問題は、一戸建てもマンションもあると思う。
修繕・管理に関しては、係る費用は同じくらい、もしくはそれ以上かも
しれないが、決定権は自分にあるというところが大きな違い。
マンションは、自分の意志ではなく、住民の総意。
だから、積立金が足りなくて大規模修繕の時に追加徴収となると
払いたくないという人も出て、修繕もままならなくなるという
可能性もある。うちのマンションは、毎月の修繕積み立て金を
低くしているので、大規模修繕の際にはかなり揉めるでしょう。
近所問題は、一戸建てもマンションもあると思う。
修繕・管理に関しては、係る費用は同じくらい、もしくはそれ以上かも
しれないが、決定権は自分にあるというところが大きな違い。
マンションは、自分の意志ではなく、住民の総意。
だから、積立金が足りなくて大規模修繕の時に追加徴収となると
払いたくないという人も出て、修繕もままならなくなるという
可能性もある。うちのマンションは、毎月の修繕積み立て金を
低くしているので、大規模修繕の際にはかなり揉めるでしょう。
＞うちのマンションは、毎月の修繕積み立て金を
＞低くしているので
マンション購入時にすでにそれは念頭において、理事会では初期から
すぐ資金計画について動き始めるのが鉄則なんだけどね。
今からでも理事で積極的に動いてみれば？
大きなものを動かすのは大変で面倒で損ばかりだけど、
やってみると得ることも多かったりで早々悪くはないよ。
＞低くしているので
マンション購入時にすでにそれは念頭において、理事会では初期から
すぐ資金計画について動き始めるのが鉄則なんだけどね。
今からでも理事で積極的に動いてみれば？
大きなものを動かすのは大変で面倒で損ばかりだけど、
やってみると得ることも多かったりで早々悪くはないよ。
戸建でも建て替えって大変ですよ。
近所から「陽が入らなくなった」とか、駐車場の向きがかわったので
「排気ガスがもろにこちらに入るようになった」とか「工事の人たちの
態度が悪い」など、色々ご近所から苦情がでることが多いようです。
実家近くで家を建て替えられかたが、ご近所からの嫌味攻撃で
鬱気味になってしまった方がいます。
っで、始末が悪いのが、その嫌味は本当に迷惑をこうむったからではなく
大半は僻みからきていること。
ここに自由にできる分、思わぬ僻み対象になることは多い。
近所から「陽が入らなくなった」とか、駐車場の向きがかわったので
「排気ガスがもろにこちらに入るようになった」とか「工事の人たちの
態度が悪い」など、色々ご近所から苦情がでることが多いようです。
実家近くで家を建て替えられかたが、ご近所からの嫌味攻撃で
鬱気味になってしまった方がいます。
っで、始末が悪いのが、その嫌味は本当に迷惑をこうむったからではなく
大半は僻みからきていること。
ここに自由にできる分、思わぬ僻み対象になることは多い。
797 ：可愛い奥様：05/03/06 17:05:04 ID:6ARnjsbm
築２５年の中古マンションをリフォームして住むというのは
どうでしょう？とても広くて、バルコニーもとっても広いの
ですが、和室が二つもあって、リフォームしたいんです。
どうでしょう？とても広くて、バルコニーもとっても広いの
ですが、和室が二つもあって、リフォームしたいんです。
うちは管理費が高くない部屋だけど
マンション自体では他に色々収入があるので
現時点で管理費は余剰金が出てるそうです。
それと修繕積立金だけど築10年で3200万になるとのこと、ちなみに中規模です。
794のところはどのくらいになるの？
うちのところは他の同じ会社のマンションの同シリーズが近隣県に10棟くらいあるけど
今まで増額したことは無いそう。
資金計画がちゃんとしているからだと思いたいけれど。
ま、でも経済状況が変わったら判らないよね･･･
マンション自体では他に色々収入があるので
現時点で管理費は余剰金が出てるそうです。
それと修繕積立金だけど築10年で3200万になるとのこと、ちなみに中規模です。
794のところはどのくらいになるの？
うちのところは他の同じ会社のマンションの同シリーズが近隣県に10棟くらいあるけど
今まで増額したことは無いそう。
資金計画がちゃんとしているからだと思いたいけれど。
ま、でも経済状況が変わったら判らないよね･･･
追記
あと分譲時、入居一時金を集めて貯めてあるのでそれが
マンション全部で2千万あるそうです。
結構詳しくしつこく聞いてしまった。
あと分譲時、入居一時金を集めて貯めてあるのでそれが
マンション全部で2千万あるそうです。
結構詳しくしつこく聞いてしまった。
>>798
築４年（１００戸程）で2600万ほどかな。購入時の一時金はあるところが
殆どみたいだけど、うちのマンションはなかった。
修繕計画からすると、今の積み立て金ベース（７千円/月・一戸）だと
１５年目あたりの大規模修繕で足りなくなるような感じ。
近所の同じシリーズのマンションは２年目頃に値上げしている。
うちのマンションも早いところ値上げしないと問題になりそう。
築４年（１００戸程）で2600万ほどかな。購入時の一時金はあるところが
殆どみたいだけど、うちのマンションはなかった。
修繕計画からすると、今の積み立て金ベース（７千円/月・一戸）だと
１５年目あたりの大規模修繕で足りなくなるような感じ。
近所の同じシリーズのマンションは２年目頃に値上げしている。
うちのマンションも早いところ値上げしないと問題になりそう。
>800
そうですか。
うちも色々聞いてみて、今まで同シリーズの分譲マンションで
値上げしたことはないときっぱり言ってくれて結構安心できたんだけれど
それでも将来はわかりません、って言っていましたから･･･それはしょうがない
だろうなと思いました。うちのところは49戸です。
きっちりしてるほうだと思います。
売ることや貸すことを考えて、いろいろ聞いてみるのも勉強になりますね。
そうですか。
うちも色々聞いてみて、今まで同シリーズの分譲マンションで
値上げしたことはないときっぱり言ってくれて結構安心できたんだけれど
それでも将来はわかりません、って言っていましたから･･･それはしょうがない
だろうなと思いました。うちのところは49戸です。
きっちりしてるほうだと思います。
売ることや貸すことを考えて、いろいろ聞いてみるのも勉強になりますね。
802 ：775です：05/03/07 00:27:10 ID:NiwP5ZjS
774さんへ。
中古物件＞管理面を確認してからの覚悟の上での入居ということなら、
精神的なストレスはかなり軽減されると思います。
新築で、心弾ませて入居したのに、こんなことって・・・・っていうのが
一番のストレスだと思います。
中古はある程度「どういう住民が住んでいるか」が調査できますし
（・・・根性は必要ですが）
その上で、ソフト（コミュニティ）に問題ありなら、
いくらハード（駆体）がよくても、マンション生活は結構キツイものになります。
私だったら、そうですね、丹念に調べた上で、中古にするかもしれません。
で、リフォーム代としておっしゃるように１０００万円程度考えておきます。
成熟して、システマティックに動けている管理組合になるには、
やっぱり１０年はかかります。
（一回目の大規模改修で明暗が分かれます）
こういうマンションは中古でも人気があります。
でも専有部分のトキメキ感は新築の比ではないので、
リフォームするための費用がある程度必要になるわけです。
管理やコミュニティに目を向けると、
今までイメージしていたマンション生活とは別の面が見えてきます。
そのような目でマンションを選ばれると
新築（特に青田買い）のようなリスキーな勝負に出なくて済むと思います。
力のある管理組合なら、かなり勉強しているだろうし、
長期計画も毎年見直ししていたりもするでしょう。
人付き合い＆勉強好きなら、管理組合活動にハマられるかもしれません。
こういった管理組合がどんどん増えていってくれれば、
安心してマンションに住めるようになると思います。
中古物件＞管理面を確認してからの覚悟の上での入居ということなら、
精神的なストレスはかなり軽減されると思います。
新築で、心弾ませて入居したのに、こんなことって・・・・っていうのが
一番のストレスだと思います。
中古はある程度「どういう住民が住んでいるか」が調査できますし
（・・・根性は必要ですが）
その上で、ソフト（コミュニティ）に問題ありなら、
いくらハード（駆体）がよくても、マンション生活は結構キツイものになります。
私だったら、そうですね、丹念に調べた上で、中古にするかもしれません。
で、リフォーム代としておっしゃるように１０００万円程度考えておきます。
成熟して、システマティックに動けている管理組合になるには、
やっぱり１０年はかかります。
（一回目の大規模改修で明暗が分かれます）
こういうマンションは中古でも人気があります。
でも専有部分のトキメキ感は新築の比ではないので、
リフォームするための費用がある程度必要になるわけです。
管理やコミュニティに目を向けると、
今までイメージしていたマンション生活とは別の面が見えてきます。
そのような目でマンションを選ばれると
新築（特に青田買い）のようなリスキーな勝負に出なくて済むと思います。
力のある管理組合なら、かなり勉強しているだろうし、
長期計画も毎年見直ししていたりもするでしょう。
人付き合い＆勉強好きなら、管理組合活動にハマられるかもしれません。
こういった管理組合がどんどん増えていってくれれば、
安心してマンションに住めるようになると思います。
夫の同僚が今月末入居予定の新築マンションを購入しているのに
４月からの転勤が決定したそう。
どうするんだ？
うちも来年３月末入居予定のマンション、
まだ契約はしていないけど購入の方向で動いている。
心配。
買って後悔の話でなくてすいません。
４月からの転勤が決定したそう。
どうするんだ？
うちも来年３月末入居予定のマンション、
まだ契約はしていないけど購入の方向で動いている。
心配。
買って後悔の話でなくてすいません。
うん。うちのマンソンでもあったよ。泣く泣く1年後に
売りに出してたみたいだけど。新築の買値よりも高い
値段で売りにだしてたのには驚いたけど。無事売れたらしい。
売りに出してたみたいだけど。新築の買値よりも高い
値段で売りにだしてたのには驚いたけど。無事売れたらしい。
806 ：可愛い奥様：05/03/07 09:05:17 ID:1QdMlpWy
買値より高く売れるなんて今時いいね
807 ：可愛い奥様：05/03/07 09:47:07 ID:owtENdqm
今週末、一戸建てを色々見てきた。
自分が買える物件の現実がよくわかったよﾏﾏｿ。
毎日、お隣と目があわないように、カーテンを閉めきる生活だったら、
20年は間違いなく快適に過ごせる、便利なﾏﾝｿﾝのほうがよくなってきた・・・
って書くと、地震が来る云々言われそうだが。
判断に苦しむわ。
自分が買える物件の現実がよくわかったよﾏﾏｿ。
毎日、お隣と目があわないように、カーテンを閉めきる生活だったら、
20年は間違いなく快適に過ごせる、便利なﾏﾝｿﾝのほうがよくなってきた・・・
って書くと、地震が来る云々言われそうだが。
判断に苦しむわ。
808 ：可愛い奥様：05/03/07 09:50:45 ID:1QdMlpWy
>>807
狭くてびっしりと隣とくっついた一戸建てならマンションの方が鉄筋なので防音などもいいと
思いまする。
ついでにセキュリティーもマンションの方がいいと。
広いくないと一戸建てに住むのメリットはないよ。
狭くてびっしりと隣とくっついた一戸建てならマンションの方が鉄筋なので防音などもいいと
思いまする。
ついでにセキュリティーもマンションの方がいいと。
広いくないと一戸建てに住むのメリットはないよ。
狭くてびっしりと隣とくっついた一戸建てに住んでます。
隣の声聞こえます。窓を開けている季節になると尚更。
隣の階段の音も聞こえます。
リビングの前は道路で人が行ったり来たりしてますよ。
以前は賃貸ﾏﾝｼｮﾝでしたが、あのころの生活を懐かしむ今日この頃
隣の声聞こえます。窓を開けている季節になると尚更。
隣の階段の音も聞こえます。
リビングの前は道路で人が行ったり来たりしてますよ。
以前は賃貸ﾏﾝｼｮﾝでしたが、あのころの生活を懐かしむ今日この頃
810 ：807：05/03/07 09:55:07 ID:owtENdqm
だよねぇ。
一戸建ては憧れるけど、セキュリティも正直心配。
今賃貸のﾏﾝｿﾝだけど、上下（左右はくっついてない独立型）の音は
全く聞こえない。窓明けてても不安がないしな。
一戸建ては憧れるけど、セキュリティも正直心配。
今賃貸のﾏﾝｿﾝだけど、上下（左右はくっついてない独立型）の音は
全く聞こえない。窓明けてても不安がないしな。
811 ：807：05/03/07 09:58:30 ID:owtENdqm
>>809
ﾏﾝｿﾝ買いたいと思います？
ﾏﾝｿﾝ買いたいと思います？
>>811
わかりませんｗ 答えになってなくてすいません。
私自体がスレ違いかもしれません。
ﾏﾝｼｮﾝの頃は日当たり最高で暖房も昼間いらず、戸締りも簡単
洗濯も掃除もやりやすくて住みやすかったです。
ただ人付き合いが苦手なため
住人は同年代の人、子供も同じ歳の子ばかりで独特の世界？みたいのが
苦痛でした。
わかりませんｗ 答えになってなくてすいません。
私自体がスレ違いかもしれません。
ﾏﾝｼｮﾝの頃は日当たり最高で暖房も昼間いらず、戸締りも簡単
洗濯も掃除もやりやすくて住みやすかったです。
ただ人付き合いが苦手なため
住人は同年代の人、子供も同じ歳の子ばかりで独特の世界？みたいのが
苦痛でした。
>>807
おおー、まったく同じ経験をしました。
週末ごとに、あっちの売り出し、こっちの売り出しと見て回ってました。
ちなみに埼玉南部です。
うちが買える戸建の現状（庭なし、狭い、くっついてる）に目が覚め、
結局マンションを購入しました。
日当たり、敷地の広さ、床厚、壁厚、駐車場100%確保を重視しました。
確かに、戸建と違って、土地もたいして残らないし、
数十年後にどうなるんだ？と言われればそうだけど、
我が家でも買える様な、日当たりﾜﾙｰ、隣家丸見えな戸建よりは、
ずっと質の良い生活ができると思います。
マンションは冬が暖かいので、もう戸建には住めないかも。
実家に行くと、ぶるぶる震えてしまう・・・
>>812
私も人付き合いが苦手です。
井戸端徒党奥がとっても苦手。
でも、仕事を始めたら、会うこともなくて気楽。
おおー、まったく同じ経験をしました。
週末ごとに、あっちの売り出し、こっちの売り出しと見て回ってました。
ちなみに埼玉南部です。
うちが買える戸建の現状（庭なし、狭い、くっついてる）に目が覚め、
結局マンションを購入しました。
日当たり、敷地の広さ、床厚、壁厚、駐車場100%確保を重視しました。
確かに、戸建と違って、土地もたいして残らないし、
数十年後にどうなるんだ？と言われればそうだけど、
我が家でも買える様な、日当たりﾜﾙｰ、隣家丸見えな戸建よりは、
ずっと質の良い生活ができると思います。
マンションは冬が暖かいので、もう戸建には住めないかも。
実家に行くと、ぶるぶる震えてしまう・・・
>>812
私も人付き合いが苦手です。
井戸端徒党奥がとっても苦手。
でも、仕事を始めたら、会うこともなくて気楽。
814 ：可愛い奥様：05/03/07 11:15:08 ID:owtENdqm
埼玉いいな。夫が通勤のことで文句言わないんだったら、
埼玉に一戸建て買いたい。
埼玉に一戸建て買いたい。
815 ：可愛い奥様：05/03/07 12:17:42 ID:1QdMlpWy
私の場合、マンション買った経験有り。間取り変えられないし近所付き合いもわずらわしいし
次は絶対一戸建て買おうと決めていた。
で、一戸建てをいろいろ調べてるところだけど、面倒くさいのなんのって。
建売じゃあ、間取りがマンションのように好みにできないし、注文でと思ってたんだけど
家建てるのってものすごい面倒。登記とかの手続きなどなど。
メーカー選びから、工事も欠陥ないように見張ってないとならないし。
改めてマンションて楽だなあと思ったよ。
全部、不動産屋でやってくれたし、とにかく手続き１つとっても楽。
もー本当に悩んじゃう。
次は絶対一戸建て買おうと決めていた。
で、一戸建てをいろいろ調べてるところだけど、面倒くさいのなんのって。
建売じゃあ、間取りがマンションのように好みにできないし、注文でと思ってたんだけど
家建てるのってものすごい面倒。登記とかの手続きなどなど。
メーカー選びから、工事も欠陥ないように見張ってないとならないし。
改めてマンションて楽だなあと思ったよ。
全部、不動産屋でやってくれたし、とにかく手続き１つとっても楽。
もー本当に悩んじゃう。
816 ：可愛い奥様：05/03/07 12:21:05 ID:evNbzMe/
私も戸建欲しかったクチだけど、マンションにして良かったかも。
同じ値段だったらミニ戸になっていただろうし、
小狭い家を我が家というより、エントランスの豪華な万村の
方が見栄っ張りな私にはピッタリ
近所付き合いはスルーしてます。揉めたらやだもん。
挨拶くらいはするけどサ。
同じ値段だったらミニ戸になっていただろうし、
小狭い家を我が家というより、エントランスの豪華な万村の
方が見栄っ張りな私にはピッタリ
近所付き合いはスルーしてます。揉めたらやだもん。
挨拶くらいはするけどサ。
817 ：可愛い奥様：05/03/07 12:21:55 ID:owtENdqm
一戸建てのほうが近所づきあいが面倒な希ガスけど、そうでもないのかな。
友達の家（戸建）の庭に植えている木の落ち葉が隣に舞い込み、
猛烈に注意されて、凹んでた。葉っぱも少ししかない、小さな木でなんだけどね。
友達の家（戸建）の庭に植えている木の落ち葉が隣に舞い込み、
猛烈に注意されて、凹んでた。葉っぱも少ししかない、小さな木でなんだけどね。
818 ：可愛い奥様：05/03/07 12:38:51 ID:MgwKzkaU
マンション奥です。
同じ学年の子供が多いので、嫌な思いをします。
特に受験絡みで・・・・
次は色々とリサーチしてから、戸建に住みたいです。
同じ学年の子供が多いので、嫌な思いをします。
特に受験絡みで・・・・
次は色々とリサーチしてから、戸建に住みたいです。
>>817
実家がそう。
右隣偏屈おやぢ（奥さんはいい人）が、
庭木の枝や葉っぱのことで文句垂れる。
おやぢんちの枯葉も、実家に舞い込んでるのに、それは気づかない。
挙句の果てに、生垣だった境界を、
高ーい塀にして完全分断しようと言ってきた。
奥さんも介入してくれて、それはナシになったけど。
実際、その境界は右隣に所属するので、
何をどう建てられようと文句言えないんだよね。
さらに、実家北側の家の奥さんは「何か覗かれている気がする」という被害妄想。
道路挟んでお互い70坪以上の敷地があるのにさ。
母は気を遣って、2Ｆ北側のカーテンを開けない生活してます。
そういう人は門から車で入って行く大豪邸か、
山奥か河原にでも住んで欲しいよ。
実家がそう。
右隣偏屈おやぢ（奥さんはいい人）が、
庭木の枝や葉っぱのことで文句垂れる。
おやぢんちの枯葉も、実家に舞い込んでるのに、それは気づかない。
挙句の果てに、生垣だった境界を、
高ーい塀にして完全分断しようと言ってきた。
奥さんも介入してくれて、それはナシになったけど。
実際、その境界は右隣に所属するので、
何をどう建てられようと文句言えないんだよね。
さらに、実家北側の家の奥さんは「何か覗かれている気がする」という被害妄想。
道路挟んでお互い70坪以上の敷地があるのにさ。
母は気を遣って、2Ｆ北側のカーテンを開けない生活してます。
そういう人は門から車で入って行く大豪邸か、
山奥か河原にでも住んで欲しいよ。
結局賃貸で住んでるのが一番お得だし色々煩わしくなくていい。
自治会とか理事会とか井戸端ババ達とか隣の親父のベランダタバコとか
もう色々ストレスだった。
最近転勤決まって正直勿体ないという気持ちより清々してる気持ちの方が強い。
まだ売る貸すか決めてないけど売る方に気持ち傾きつつある自分。
かなり損するけどさ。スレタイ通り本当に買わなきゃよかった。
自治会とか理事会とか井戸端ババ達とか隣の親父のベランダタバコとか
もう色々ストレスだった。
最近転勤決まって正直勿体ないという気持ちより清々してる気持ちの方が強い。
まだ売る貸すか決めてないけど売る方に気持ち傾きつつある自分。
かなり損するけどさ。スレタイ通り本当に買わなきゃよかった。
>>818
それはマンションに住んでなくてもあるよ。
先日近所のママ友に、幼稚園探ししてる？なんて聞かれ、
うちの子まだ1歳だし、入園まで2年以上あるので、今年の秋頃からじっくりと
って言ったら、ﾊｧ？って顔されたよ。気が早杉だと思うんだけど。
それはマンションに住んでなくてもあるよ。
先日近所のママ友に、幼稚園探ししてる？なんて聞かれ、
うちの子まだ1歳だし、入園まで2年以上あるので、今年の秋頃からじっくりと
って言ったら、ﾊｧ？って顔されたよ。気が早杉だと思うんだけど。
822 ：可愛い奥様：05/03/07 12:58:34 ID:1QdMlpWy
823 ：可愛い奥様 ：05/03/07 13:03:26 ID:+FnllFSr
824 ：可愛い奥様：05/03/07 13:08:14 ID:0z0rxdjl
うん。賃貸快適すぎる。
家賃を言うと「もったいない！買えばいいのに！」って必ず言われるけど。
クーラーの修理に来た電気屋さんに、いかに
買ったほうが得かをえんえん力説されたことも・・・。
３年ぐらい前、強烈に不動産屋に勧められたこともあったけど
あの時買っていたら、どうなっていたかな。
でも犬が飼えないのが辛い。
ペットがいない人生は考えられないのにペット不可の所に引っ越してしまった。
賃貸でペット可で好みの間取りで立地もいいなんてまずない。
これだけはどうしようもないなぁ。
家賃を言うと「もったいない！買えばいいのに！」って必ず言われるけど。
クーラーの修理に来た電気屋さんに、いかに
買ったほうが得かをえんえん力説されたことも・・・。
３年ぐらい前、強烈に不動産屋に勧められたこともあったけど
あの時買っていたら、どうなっていたかな。
でも犬が飼えないのが辛い。
ペットがいない人生は考えられないのにペット不可の所に引っ越してしまった。
賃貸でペット可で好みの間取りで立地もいいなんてまずない。
これだけはどうしようもないなぁ。
ああ…ここ読んでると本気で悩むわ。
最近、一気にマイホーム願望が薄れてきてしまった
定年まで社宅でいいや。クソボロ団地だけど…
とか言いつつ、数日後にはまた欲しくなってるんだよな
でも、賃貸が快適というのはわかる気がする
ウチは魚か小鳥派なんで、それくらいならまあ大丈夫みたいです
最近、一気にマイホーム願望が薄れてきてしまった
定年まで社宅でいいや。クソボロ団地だけど…
とか言いつつ、数日後にはまた欲しくなってるんだよな
でも、賃貸が快適というのはわかる気がする
ウチは魚か小鳥派なんで、それくらいならまあ大丈夫みたいです
826 ：可愛い奥様：05/03/07 13:35:19 ID:Bzjo0lMW
インテリアについて相談なんですが、インテリアスレが見当たらないものなんで。
今度のマンションは寝室が今の賃貸よりも小さくなる。
それでシングルベッド２つ並べていたけど、部屋を広く使いたいからと夫は
クィーンサイズベッド（ダブルベッドよりはやや幅広）にしようと言われました。
でも結局ダブルベッドの感覚だから、寝心地はどうでしょう。
寝返りうったら響くとかーマットレスを良いのにすると響くのが小さいと聞いていますが。
掛け布団が1つだとどっちかに偏ったりとか、
やはり寝心地が悪いのではないかと気に掛ります。
昔職場の先輩（♀）にダブルベッドは夫婦仲が悪くなる、と聞いたのも気になります。
そこでダブルベッドをお使いの方、寝心地を教えていただけますか。
そして寝心地をよくする工夫とかあったら教えて下さい。
今度のマンションは寝室が今の賃貸よりも小さくなる。
それでシングルベッド２つ並べていたけど、部屋を広く使いたいからと夫は
クィーンサイズベッド（ダブルベッドよりはやや幅広）にしようと言われました。
でも結局ダブルベッドの感覚だから、寝心地はどうでしょう。
寝返りうったら響くとかーマットレスを良いのにすると響くのが小さいと聞いていますが。
掛け布団が1つだとどっちかに偏ったりとか、
やはり寝心地が悪いのではないかと気に掛ります。
昔職場の先輩（♀）にダブルベッドは夫婦仲が悪くなる、と聞いたのも気になります。
そこでダブルベッドをお使いの方、寝心地を教えていただけますか。
そして寝心地をよくする工夫とかあったら教えて下さい。
827 ：可愛い奥様：05/03/07 13:45:29 ID:Ra2VBiUF
>>826
私は畳に布団なのでお役には立てませんが、
家具板にベッドスレありましたので貼っときますね。
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1088238384/
私は畳に布団なのでお役には立てませんが、
家具板にベッドスレありましたので貼っときますね。
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1088238384/
828 ：可愛い奥様：05/03/07 13:57:12 ID:0z0rxdjl
セミダブルだけど二人とも熟睡だからか寝返り打っても全然気にならないな。
弾力があって広いマットレスほど響きそう。
うちは折りたたみベッドなのでマットに厚みが無い。
寝心地＆インテリアに拘る人は、折りたたみベッドなんて使わないだろうけどね。
でも使わない時は折りたたんで部屋が広くなるし
来客時も目立たなくできるから今の所買い換えるつもりはない。
ヘッドも無くて味気ないけどシンプルなほうがいいから。
寝心地は悪くないけど快眠を追及する人には参考にならないかな。
弾力があって広いマットレスほど響きそう。
うちは折りたたみベッドなのでマットに厚みが無い。
寝心地＆インテリアに拘る人は、折りたたみベッドなんて使わないだろうけどね。
でも使わない時は折りたたんで部屋が広くなるし
来客時も目立たなくできるから今の所買い換えるつもりはない。
ヘッドも無くて味気ないけどシンプルなほうがいいから。
寝心地は悪くないけど快眠を追及する人には参考にならないかな。
>>824
賃貸の方がいいよ～。マンションを買ったけど、
隣がドキュでした。引っ越したくても面倒な売却のことを
考えると簡単には引っ越せない。
家賃がもったいないという話はよく聞くけど、即金で買わない限り、
ローンの大半は金利だから、これだって無駄金。
で自分の物になった頃には、もうマンションはボロボロで資産価値など
ないに等しいし。買わなきゃ良かったと思っているよ。
賃貸の方がいいよ～。マンションを買ったけど、
隣がドキュでした。引っ越したくても面倒な売却のことを
考えると簡単には引っ越せない。
家賃がもったいないという話はよく聞くけど、即金で買わない限り、
ローンの大半は金利だから、これだって無駄金。
で自分の物になった頃には、もうマンションはボロボロで資産価値など
ないに等しいし。買わなきゃ良かったと思っているよ。
830 ：可愛い奥様：05/03/07 14:32:38 ID:1QdMlpWy
だよねー。
ローンと家賃は同じだとか歌い文句だけど、固定資産税とか、利息とか
ちっともお得でも何でもないよね。
昔なら、それでもマンションが値上がりしたからよかったものの、今は不動産の値上がりなんて
めったにないし。
ローンと家賃は同じだとか歌い文句だけど、固定資産税とか、利息とか
ちっともお得でも何でもないよね。
昔なら、それでもマンションが値上がりしたからよかったものの、今は不動産の値上がりなんて
めったにないし。
私も、今の分譲マンション（ローン完済）を賃貸に出して、
自分達が賃貸に移る計画をしている最中。
ダンナの仕事にもう少し便利で、
なおかつ私の職場にも近い所を探しています。
でも、家族向けの広い賃貸が少ないんだよねー。
そして、安普請で上下騒音のひどい所も勘弁だわ。
分譲の賃貸物件から探してますが、
年限付き、退去条件付きはキツイかも、です。
探すコツってありますか？
自分達が賃貸に移る計画をしている最中。
ダンナの仕事にもう少し便利で、
なおかつ私の職場にも近い所を探しています。
でも、家族向けの広い賃貸が少ないんだよねー。
そして、安普請で上下騒音のひどい所も勘弁だわ。
分譲の賃貸物件から探してますが、
年限付き、退去条件付きはキツイかも、です。
探すコツってありますか？
>831
公団は？
新築の公団は駅近で９０㎡クラスもあるよ。
民間と違って採算度外視だから建築費にはお金かけてる。
スラブ厚27以上なら騒音は大丈夫かと。
公団は？
新築の公団は駅近で９０㎡クラスもあるよ。
民間と違って採算度外視だから建築費にはお金かけてる。
スラブ厚27以上なら騒音は大丈夫かと。
あ、でも持ち家があるなら申し込めないね。
スレ違いだったし、ごめん。
スレ違いだったし、ごめん。
築８年を中古で買って１５年。
さすがに古くなり、リフォーム？しかし、築２３年に１０００万円近く
払う価値があるのだろうか？
ならば買い替えと思ったが、不動産屋へあたると、残債があるため
ここを売らなければ次は買えないといわれた。
こんなに古い物件を買ってくれる人はいるのだろうか？
残債整理すると頭金が減るし・・・・。そうすると次のローンがきつくなる。
旦那が４０代に入り、健康なうちでないとローンは組めないよね？
タイムリミットは迫っている気がする。
こうやって悩んでいるうちに、時間はどんどん過ぎてゆく。
しかし、今買うと、戸建てにせよ、マンションにせよ天寿全うまでに
もう一度同じ悩みにぶち当たりそう。ならばもう少し待ってから・・・
っで、８行目にループ。
家を買うって難しいわね。やっぱりぎりぎりまで賃貸というのは正しいかも。
社宅制度のある人が羨ましい。
さすがに古くなり、リフォーム？しかし、築２３年に１０００万円近く
払う価値があるのだろうか？
ならば買い替えと思ったが、不動産屋へあたると、残債があるため
ここを売らなければ次は買えないといわれた。
こんなに古い物件を買ってくれる人はいるのだろうか？
残債整理すると頭金が減るし・・・・。そうすると次のローンがきつくなる。
旦那が４０代に入り、健康なうちでないとローンは組めないよね？
タイムリミットは迫っている気がする。
こうやって悩んでいるうちに、時間はどんどん過ぎてゆく。
しかし、今買うと、戸建てにせよ、マンションにせよ天寿全うまでに
もう一度同じ悩みにぶち当たりそう。ならばもう少し待ってから・・・
っで、８行目にループ。
家を買うって難しいわね。やっぱりぎりぎりまで賃貸というのは正しいかも。
社宅制度のある人が羨ましい。
どうしてもしたいところだけリフォームすればいいんじゃない？
リビング広げるとか、床暖房入れるとかかな？
そしたら1/3以下で済むんじゃない？
築23年って建て替えはまだ先だよね。それに今きれいに住み替えられないなら
今のところ小額かけて住みよくして繋ぐのもいいんじゃないかな。
とりあえず本屋に行ってリフォーム雑誌を立ち読みしてくるのはどう？
色々夢が広がって、できることの限界もわかって気分がすっきりするよ
リビング広げるとか、床暖房入れるとかかな？
そしたら1/3以下で済むんじゃない？
築23年って建て替えはまだ先だよね。それに今きれいに住み替えられないなら
今のところ小額かけて住みよくして繋ぐのもいいんじゃないかな。
とりあえず本屋に行ってリフォーム雑誌を立ち読みしてくるのはどう？
色々夢が広がって、できることの限界もわかって気分がすっきりするよ
>813
家と家がくっついている、って表現してらっしゃいますよね。
これって2メートル離れている程度だとくっついていることになる？
親戚の家の設計だけど、南側が前の家と2メートルしか離れてないんだって。
その分トップライトとか吹き抜けで明るくするって言ってたけど
南に目の前2メートルに2階建てってきついなあと瞬間思って･･･
それだとモロ、前の家の住人と目も合いそうだよね。
家と家がくっついている、って表現してらっしゃいますよね。
これって2メートル離れている程度だとくっついていることになる？
親戚の家の設計だけど、南側が前の家と2メートルしか離れてないんだって。
その分トップライトとか吹き抜けで明るくするって言ってたけど
南に目の前2メートルに2階建てってきついなあと瞬間思って･･･
それだとモロ、前の家の住人と目も合いそうだよね。
2メートルって言ったら最近のマンションのベランダぐらいだよ
ベランダの先すぐに家があるって考えたら…住みたくないよそんな家
ベランダの先すぐに家があるって考えたら…住みたくないよそんな家
>>835
やっぱり小額リフォームが一番かな？！
部屋は結構広いし、場所も気に入ってるのよね。
一番の悩みはお風呂。梁の関係で拡張できないのですが、これが昭和の
大きさなのよね。まぁ、子どもが大きくなれば（あと１,２年）
一緒にお風呂に入ることもなくなるだろうから、なんとかなるか。
狭いと掃除楽だしね。
やっぱり小額リフォームが一番かな？！
部屋は結構広いし、場所も気に入ってるのよね。
一番の悩みはお風呂。梁の関係で拡張できないのですが、これが昭和の
大きさなのよね。まぁ、子どもが大きくなれば（あと１,２年）
一緒にお風呂に入ることもなくなるだろうから、なんとかなるか。
狭いと掃除楽だしね。
839 ：可愛い奥様：05/03/07 16:21:41 ID:8BPLTXnJ
>836
家と家が２Ｍ離れていればまだ良い方ではないか？
うちの近所の一戸建て群は、人が横向きで入れる程のスペースしか空いてない。
将来、外壁の塗装などはどうやってするのかと・・・
３０坪程度のミニ戸ならマンソンの方が絶対いい！
家と家が２Ｍ離れていればまだ良い方ではないか？
うちの近所の一戸建て群は、人が横向きで入れる程のスペースしか空いてない。
将来、外壁の塗装などはどうやってするのかと・・・
３０坪程度のミニ戸ならマンソンの方が絶対いい！
813です
「2メートル離れている」というのは充分くっついていることでは？
そのような家に遊びにいったことがありますが、
一日中薄暗く、しかも当然レースカーテンは開けられない。
庭はジメッとしていて、花も育てられないそうです。
冬は超寒いとのこと。
「2メートル離れている」というのは充分くっついていることでは？
そのような家に遊びにいったことがありますが、
一日中薄暗く、しかも当然レースカーテンは開けられない。
庭はジメッとしていて、花も育てられないそうです。
冬は超寒いとのこと。
841 ：可愛い奥様：05/03/07 16:28:22 ID:uS9qk8VK
>>838
劇的ビフォーアフターに出演したらどうだ？
劇的ビフォーアフターに出演したらどうだ？
842 ：可愛い奥様：05/03/07 16:31:51 ID:H/uGUhJR
ウチの近所の一戸建ては
家と家との間が50cmくらいだよ～！！！
窓は一応ズラしてあるけどさ
その距離じゃ無意味。
ちなみに家と家との間に塀は無い。
スパイダーマンみたいに両壁に手を突っ張ったら
簡単に登れるよ。
こわ。
あ、うちの周囲もそういうところあるある。
元からの豪邸以外、都心のこの辺りだと
それが普通というか何と言うか。
自分の脳みそに浮かぶのも、ミニ戸建てばかりです（苦笑）
元からの豪邸以外、都心のこの辺りだと
それが普通というか何と言うか。
自分の脳みそに浮かぶのも、ミニ戸建てばかりです（苦笑）
>>831-3
公団は、一部の団地でセカンドハウスとして借りられるようになったと思う。
ネットで調べたらわかるんじゃないかな。
以前にバブル期に建てられた公団に住んだことあるけど、
並みの民間マンションよりはずっと防音に関してはよかったです。
公団は、一部の団地でセカンドハウスとして借りられるようになったと思う。
ネットで調べたらわかるんじゃないかな。
以前にバブル期に建てられた公団に住んだことあるけど、
並みの民間マンションよりはずっと防音に関してはよかったです。
831です。
>>832 >>844
どうもありがとう。
実は現在公団の分譲に住んでます。
公団賃貸のことはなぜか思い浮かばなかったのです。
公団賃貸でも建物は分譲並みの構造でしたね。
調べてみます。
>>832 >>844
どうもありがとう。
実は現在公団の分譲に住んでます。
公団賃貸のことはなぜか思い浮かばなかったのです。
公団賃貸でも建物は分譲並みの構造でしたね。
調べてみます。
846 ：可愛い奥様：05/03/07 17:13:51 ID:Bzjo0lMW
826です。レスありがとうございます。
>>827
そのスレは昨日見たのですが、これから買う人ばかりで現在の寝心地についてはなかったので。
でも見落としがあるかもしれないし、過去スレにもあるかもしれないのでもう一度見てみます。
ありがとう。
>>828
熟睡タイプなんですか。羨ましいです。
私は寝つきが悪くて横でモゾモゾされると子供であってもムカッと来てしまうのです。
それに新婚さんでもなく若くもなく今更ダブルで、という感じでもないし。
ところで折りたたみベッドは何かいいですね。
ベッドを置いちゃうと、どうしてもベッドの部屋になってしまいますものね。
中途半端にするより思いっきり省スペースというのは理にかなってますよね。
掛けふとん1枚というのも気になるし、ググってみてもあまりヒットしなかった。
数少ないヒットのうちで不満系はほとんど奥側からで、
いびきとか寝相とか、ベッドをこれから買う人でもダブルは避けたいというのがほとんど。
やっぱり女の方が気にして、男の人は気にならないのかなあ。
>>827
そのスレは昨日見たのですが、これから買う人ばかりで現在の寝心地についてはなかったので。
でも見落としがあるかもしれないし、過去スレにもあるかもしれないのでもう一度見てみます。
ありがとう。
>>828
熟睡タイプなんですか。羨ましいです。
私は寝つきが悪くて横でモゾモゾされると子供であってもムカッと来てしまうのです。
それに新婚さんでもなく若くもなく今更ダブルで、という感じでもないし。
ところで折りたたみベッドは何かいいですね。
ベッドを置いちゃうと、どうしてもベッドの部屋になってしまいますものね。
中途半端にするより思いっきり省スペースというのは理にかなってますよね。
掛けふとん1枚というのも気になるし、ググってみてもあまりヒットしなかった。
数少ないヒットのうちで不満系はほとんど奥側からで、
いびきとか寝相とか、ベッドをこれから買う人でもダブルは避けたいというのがほとんど。
やっぱり女の方が気にして、男の人は気にならないのかなあ。
847 ：可愛い奥様：05/03/07 17:30:12 ID:9d/LyVZe
マンションを買う勇気が沸いてきた！
848 ：847：05/03/07 17:57:53 ID:9d/LyVZe
と思ったら、今テレビで東京にこれから30年間の間に
M7の直下型地震の起きる確率70％だって・・・絶対来るじゃん＿|￣|○
一戸建てもペシャンコ・・・ダメダこりゃ。
M7の直下型地震の起きる確率70％だって・・・絶対来るじゃん＿|￣|○
一戸建てもペシャンコ・・・ダメダこりゃ。
やっぱこれから先来ると言われている地震を考えると、
賃貸に住んでたほうが良さそうだけど、
でも被災した時生き残ってるかどうかも分かんないんだよね。
そう考えると今だけでも満足な所に住んだ方がいいかも･･･
賃貸に住んでたほうが良さそうだけど、
でも被災した時生き残ってるかどうかも分かんないんだよね。
そう考えると今だけでも満足な所に住んだ方がいいかも･･･
マンションなんて資産価値なし、やっぱり一戸建て
というレスをゴマンと見るけど、田舎と都会では全然事情が違う。
それは都心で億以上、郊外で５０００万以上の予算がある場合の話。
都心で５０００万以下＝敷地１５坪レベルの戸建てなんて、
資産価値としても住環境としても賃貸アパート並み。
現実にはまず予算ありき。
その予算で希望の街で、まともな戸建てを買えるのか？話はそこからだと思う。
リーマン家庭では、
「郊外戸建てにするか、都心マンションにするか」にするかという
選択になると思う。郊外の広いマンションってのも駅から遠いと価値ないし。
というレスをゴマンと見るけど、田舎と都会では全然事情が違う。
それは都心で億以上、郊外で５０００万以上の予算がある場合の話。
都心で５０００万以下＝敷地１５坪レベルの戸建てなんて、
資産価値としても住環境としても賃貸アパート並み。
現実にはまず予算ありき。
その予算で希望の街で、まともな戸建てを買えるのか？話はそこからだと思う。
リーマン家庭では、
「郊外戸建てにするか、都心マンションにするか」にするかという
選択になると思う。郊外の広いマンションってのも駅から遠いと価値ないし。
851 ：可愛い奥様：05/03/07 18:37:57 ID:9d/LyVZe
駅徒歩10分の広いマンションはどう？
田舎だからバス停しかないもん、バス停3分のマンションｗ
政令指定都市だけどね･･･でも都会の人から見たらなにこれって思うよね
>813
2メートルでくっついているか？と尋ねたﾓﾝですが
くっついてますよね。でも南以外の東西北だったら、我慢できるかと思って･･･
強気で行けば気にもしなければそれで住めると思う。
でも南だけは、絶対きついと思うんだよね･･･どんなに建て方工夫しても。
親戚にも、そこの土地売って別のところ買えばと言ってみたけど
相続で貰った土地だからってことで、もう動く気はないみたいだ･･･
アレルギーもちなのに高くなるから床暖房も入れないって言ってるし、なんかなあ。
そっか、お花もいまいちになるのか。
政令指定都市だけどね･･･でも都会の人から見たらなにこれって思うよね
>813
2メートルでくっついているか？と尋ねたﾓﾝですが
くっついてますよね。でも南以外の東西北だったら、我慢できるかと思って･･･
強気で行けば気にもしなければそれで住めると思う。
でも南だけは、絶対きついと思うんだよね･･･どんなに建て方工夫しても。
親戚にも、そこの土地売って別のところ買えばと言ってみたけど
相続で貰った土地だからってことで、もう動く気はないみたいだ･･･
アレルギーもちなのに高くなるから床暖房も入れないって言ってるし、なんかなあ。
そっか、お花もいまいちになるのか。
>>851
不動産屋のいう１０分だったら８００メートル以上だよね。
すると、実際には１２．３分近くだろうね。
１キロ超えていなければ通勤に不便と言うほどではないだろうけど。
４ＬＤＫ１２０平米以上とかでなければやっぱり
便利な場所の方が狭くても資産価値あるかも。
不動産屋のいう１０分だったら８００メートル以上だよね。
すると、実際には１２．３分近くだろうね。
１キロ超えていなければ通勤に不便と言うほどではないだろうけど。
４ＬＤＫ１２０平米以上とかでなければやっぱり
便利な場所の方が狭くても資産価値あるかも。
えっ30年以内に70%の確率？
ぎえ…orzダメだ
ぎえ…orzダメだ
855 ：可愛い奥様：05/03/07 19:50:02 ID:kaZCcpre
東京近郊某市の公社分譲物件の売却を考えてます。
駅徒歩１３分、８階建て最上階角部屋、７５平米３ＬＤＫ、築５年、夫婦二人
なので室内はきれいだし、風通しがいいのでカビ・湿気の問題もなく、ワンフ
ロア３戸なのでエレベータの使い勝手もよく、バリアフリー設計のためお年寄
りにやさしいおうち。
・・なんだけど、向きが東向き、なんですよねぇ・・orz
ほかは全く見劣りしないと思うんだけど、向きが東、というだけで、やっぱり
売却価格はかなり抑えて出さないといけないのかなー、とへこんでます。
南向きが２割減で出してたら、３割減で出すぐらいが妥当でしょうか。
ちなみに東西振り分けなので、朝は東から、昼過ぎは西から日が入ってきて、
一日中どこかしらは明るいんですけど・・でもやっぱり、リビングの日当たり、
が一番重要ですよね、奥様的には？
ローンがなければ思い切って下げて売れるんだけど、残債考えるとそうもでき
ないし・・
何が何でも今年中に売りたいなら、残債分はオヤに借金してでもがっつり下げ
て売りに出すべきでしょうか。
ちなみに同じマンションから物件が出たことはまだないので、比較対象がなく
て相場不明・・
駅徒歩１３分、８階建て最上階角部屋、７５平米３ＬＤＫ、築５年、夫婦二人
なので室内はきれいだし、風通しがいいのでカビ・湿気の問題もなく、ワンフ
ロア３戸なのでエレベータの使い勝手もよく、バリアフリー設計のためお年寄
りにやさしいおうち。
・・なんだけど、向きが東向き、なんですよねぇ・・orz
ほかは全く見劣りしないと思うんだけど、向きが東、というだけで、やっぱり
売却価格はかなり抑えて出さないといけないのかなー、とへこんでます。
南向きが２割減で出してたら、３割減で出すぐらいが妥当でしょうか。
ちなみに東西振り分けなので、朝は東から、昼過ぎは西から日が入ってきて、
一日中どこかしらは明るいんですけど・・でもやっぱり、リビングの日当たり、
が一番重要ですよね、奥様的には？
ローンがなければ思い切って下げて売れるんだけど、残債考えるとそうもでき
ないし・・
何が何でも今年中に売りたいなら、残債分はオヤに借金してでもがっつり下げ
て売りに出すべきでしょうか。
ちなみに同じマンションから物件が出たことはまだないので、比較対象がなく
て相場不明・・
856 ：可愛い奥様：05/03/07 20:44:30 ID:/tFjwRw3
>855
幾らで買ったの？
幾らで買ったの？
857 ：可愛い奥様：05/03/07 21:19:09 ID:oM0Tp67U
友達が高速道路の高架下とも言える位近い場所にマンションを買った。
さらに下には幹線道路も通ってる。
洗濯物はおろか窓をあけるのもだと思うけど、本人は満足そう。
まだ完成してないからやめなよと言いたいが、満足ならいっか。
何であんな場所の買ったのだろうか。価格が安めだった。
さらに下には幹線道路も通ってる。
洗濯物はおろか窓をあけるのもだと思うけど、本人は満足そう。
まだ完成してないからやめなよと言いたいが、満足ならいっか。
何であんな場所の買ったのだろうか。価格が安めだった。
ここの奥ならご存知かしら？
３月末に鍵の引渡しの万村に入居予定なんですが、
なんでも３月末までに入居すると、税金だかが安くなるそうですが、
理由ってなんでしょうね？登記の関係？銀行のローンの関係？
あちこち聞いてみたけど「うちじゃわかりません」ばかり。
デベですら知らないとかいうし。
もし３月でも４月でも同じだったら４月に引越ししたいよ。
３月末なんて、引越し業者ぼったくり祭りだもん。
３月末に鍵の引渡しの万村に入居予定なんですが、
なんでも３月末までに入居すると、税金だかが安くなるそうですが、
理由ってなんでしょうね？登記の関係？銀行のローンの関係？
あちこち聞いてみたけど「うちじゃわかりません」ばかり。
デベですら知らないとかいうし。
もし３月でも４月でも同じだったら４月に引越ししたいよ。
３月末なんて、引越し業者ぼったくり祭りだもん。
861 ：可愛い奥様：05/03/07 21:38:14 ID:JuS9upHW
>>855
期間(2年程度でも)が短くても誰かが住むと
2・3割は値段が下がり
坂があるとまた下がり
と、不動産屋に私は言われたよ。
多分、日当たりとかとは関係なく、思っている金額よりはかなり安くなると思う。
そのマンションの相場というより、近隣全体の相場で
中古マンションは決まるらしい。
とにかく、不動産屋に相談だ!
がんばってー
期間(2年程度でも)が短くても誰かが住むと
2・3割は値段が下がり
坂があるとまた下がり
と、不動産屋に私は言われたよ。
多分、日当たりとかとは関係なく、思っている金額よりはかなり安くなると思う。
そのマンションの相場というより、近隣全体の相場で
中古マンションは決まるらしい。
とにかく、不動産屋に相談だ!
がんばってー
>>855
うちは朝起きる時間が遅いので、東向きはダメだった。（眩しすぎる）ｗ
でも、西向きがいいって言う人もいるくらいだから、侮れませんよ奥様。
一度不動産屋さんに相場を聞いてみられては？
昼間に灯りをつけなきゃいけない、っていうんならまた話は別だけど、
その点良さそうだし。
うちは朝起きる時間が遅いので、東向きはダメだった。（眩しすぎる）ｗ
でも、西向きがいいって言う人もいるくらいだから、侮れませんよ奥様。
一度不動産屋さんに相場を聞いてみられては？
昼間に灯りをつけなきゃいけない、っていうんならまた話は別だけど、
その点良さそうだし。
東だったら、絶対西向きがいいよー。
>>855
不動産はいそいで売ろうとすると足元を見られるとよく聞きます。
日本人は南向き思考が強いけれど
最初から弱気だと買い叩かれますよ。ちょっと強気が決め手かも。
一戸建てですが売った経験があるので・・・
不動産はいそいで売ろうとすると足元を見られるとよく聞きます。
日本人は南向き思考が強いけれど
最初から弱気だと買い叩かれますよ。ちょっと強気が決め手かも。
一戸建てですが売った経験があるので・・・
３ＬＤＫのﾏﾝｿﾝに旦那と二人暮しです。
旦那が独身の時買った物なので、買うなら新築、通勤に便利で
乗り換えナシで一本で行ける所という条件しかクリアしてないので
めっちゃめっちゃ住みづらくてたまりません。
駅まで歩いて20分以上かかるし、スーパーやコンビニなんか歩いて行ける範囲内にないし
真東向きだから午前中しかベランダに日が当らず、洗濯物が乾かない。
しかも目の前が畑で風の強い日には洗濯物が真っ黒になるし
その畑さえももし売られて同じくﾏﾝｿﾝなんか建ったら、日当たりゼロになるでしょう。
こないだ旦那が実家でお義父さんの遺産相続の話をしてきて
実家の土地家屋は旦那が継ぐから預金は妹に、という話だったのが
妹さんはもう義両親に家を建ててもらったから遺産はいらないと言う話になり
預金も旦那に、なんなら生前相続してもいいという話になったので
その金でボーンとこのﾏﾝｿﾝの借金返済して
もう中古でもボロでもいいから、駅前で日当たりのいい所に引っ越そう！と言ってみた。
旦那はそれでもまたローン組む事になるかもよ、と尻込みしてるが
どうせ定年後は実家に帰るんだからいいんだよ、今よければ！
逆に今が良くなきゃ何のために住んでるのかも分らんし！と尻叩き中。
でも遺産の話は嫁はしゃしゃり出てはいけない話題なので
亀のように進まない話をひたすら待つばかり。
できれば来年ぐらいには引っ越したいよー。
旦那が独身の時買った物なので、買うなら新築、通勤に便利で
乗り換えナシで一本で行ける所という条件しかクリアしてないので
めっちゃめっちゃ住みづらくてたまりません。
駅まで歩いて20分以上かかるし、スーパーやコンビニなんか歩いて行ける範囲内にないし
真東向きだから午前中しかベランダに日が当らず、洗濯物が乾かない。
しかも目の前が畑で風の強い日には洗濯物が真っ黒になるし
その畑さえももし売られて同じくﾏﾝｿﾝなんか建ったら、日当たりゼロになるでしょう。
こないだ旦那が実家でお義父さんの遺産相続の話をしてきて
実家の土地家屋は旦那が継ぐから預金は妹に、という話だったのが
妹さんはもう義両親に家を建ててもらったから遺産はいらないと言う話になり
預金も旦那に、なんなら生前相続してもいいという話になったので
その金でボーンとこのﾏﾝｿﾝの借金返済して
もう中古でもボロでもいいから、駅前で日当たりのいい所に引っ越そう！と言ってみた。
旦那はそれでもまたローン組む事になるかもよ、と尻込みしてるが
どうせ定年後は実家に帰るんだからいいんだよ、今よければ！
逆に今が良くなきゃ何のために住んでるのかも分らんし！と尻叩き中。
でも遺産の話は嫁はしゃしゃり出てはいけない話題なので
亀のように進まない話をひたすら待つばかり。
できれば来年ぐらいには引っ越したいよー。
866 ：可愛い奥様：05/03/08 09:51:38 ID:H10RtPrD
へぇ、東向きって風水では最高なのかと思ってた。
867 ：可愛い奥様：05/03/08 09:56:20 ID:XvOc4aHG
>>859
住宅ローン減税かな？
住宅ローン減税かな？
>>859
その年度の減税に間に合うから
>>865
どっちにしろ売る気なら
１０年経つ前に売ってしまった方がいいと思う
５年経ったら、あとは６．７．８、９年同じなので
どうせなら昨年までに売ってしまえば良かったのだが
その年度の減税に間に合うから
>>865
どっちにしろ売る気なら
１０年経つ前に売ってしまった方がいいと思う
５年経ったら、あとは６．７．８、９年同じなので
どうせなら昨年までに売ってしまえば良かったのだが
>>846
ベット奥、まだ見ているかな。
ウチはセミシングルを二つ並べてクィーンサイズで寝てます。
シーツとベットパットだけクィーンサイズ。
掛ける布団はシングル用で別々です。
これでかなり快適に寝てますよ。
今はシーツもパッドもセミシングルサイズが通販などで
手に入りやすいから全て別々の方が洗濯や干すときは楽ですよ。
ただ寝相の悪い相方は布団を落とすこともしばしばなので
壁際に寝てもらっています。
お試しなら手軽な価格の無印などいいよ。
後悔したときはさくっと買い換えられる。
ベット奥、まだ見ているかな。
ウチはセミシングルを二つ並べてクィーンサイズで寝てます。
シーツとベットパットだけクィーンサイズ。
掛ける布団はシングル用で別々です。
これでかなり快適に寝てますよ。
今はシーツもパッドもセミシングルサイズが通販などで
手に入りやすいから全て別々の方が洗濯や干すときは楽ですよ。
ただ寝相の悪い相方は布団を落とすこともしばしばなので
壁際に寝てもらっています。
お試しなら手軽な価格の無印などいいよ。
後悔したときはさくっと買い換えられる。
>>865
＞でも遺産の話は嫁はしゃしゃり出てはいけない話題なので
＞亀のように進まない話をひたすら待つばかり。
そうだよね、嫁としては何も言えないよね。
私も義実家からの生前贈与を内心期待している。
が、口が裂けても自分からは言えない。（当たり前だよね…)
うちの実家は貧乏だから、全く援助は期待できないし。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期に買った物件で、残債が半端じゃない。
今までなんとか頑張ってきたけど、将来を考えると不安。
買う時の援助の申し出を断っているだけに(その時は、
自分達でなんとかなると思ってた)、今更借金も頼めないし。
はぁ～、ただただ自分の勉強不足を責めるばかりなり。
＞でも遺産の話は嫁はしゃしゃり出てはいけない話題なので
＞亀のように進まない話をひたすら待つばかり。
そうだよね、嫁としては何も言えないよね。
私も義実家からの生前贈与を内心期待している。
が、口が裂けても自分からは言えない。（当たり前だよね…)
うちの実家は貧乏だから、全く援助は期待できないし。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期に買った物件で、残債が半端じゃない。
今までなんとか頑張ってきたけど、将来を考えると不安。
買う時の援助の申し出を断っているだけに(その時は、
自分達でなんとかなると思ってた)、今更借金も頼めないし。
はぁ～、ただただ自分の勉強不足を責めるばかりなり。
>871
優しいﾚｽありがとう。
でも、本当に自分達の勉強不足もあったから、
誰にも弱音吐けないんだよね。(だから、ｺｺで愚痴書いてしまった)
ﾊﾟｿ消して、ﾊﾟｰﾄ行って来ます。
優しいﾚｽありがとう。
でも、本当に自分達の勉強不足もあったから、
誰にも弱音吐けないんだよね。(だから、ｺｺで愚痴書いてしまった)
ﾊﾟｿ消して、ﾊﾟｰﾄ行って来ます。
>>870
同志！
当初の金利が半端じゃなかったもんね。利息だけで年に３００万円弱支払って
いたよ。
だから最初の５年間は繰上げなんて全然できなかった。
おかげで１５年たった今でも実勢価格より残債のほうが多い。
１５年たつと、色あせて見える部分いっぱいあるしね。
落ち込まないで、あなた一人じゃないから
同志！
当初の金利が半端じゃなかったもんね。利息だけで年に３００万円弱支払って
いたよ。
だから最初の５年間は繰上げなんて全然できなかった。
おかげで１５年たった今でも実勢価格より残債のほうが多い。
１５年たつと、色あせて見える部分いっぱいあるしね。
落ち込まないで、あなた一人じゃないから
私は >>628 なんですが
今のマンソンは買い換え。以下経験談。
結婚したときはすでにバブル崩壊していたが、まだ都心の新築は
６０平米で７０００万とかだった。私は自分の育った区の中でも、いくつかの町名以外に
住む気がなかったので、いかんんせん高い。新婚当初普通に賃貸に住んだが、
ダンナ共々結婚まで実家暮らしだったので、戸建てじゃないことは新鮮だったが。
他人様に間借りしていると言うことに耐えられなかった。で、２年更新を待たず、
９４年に中古購入。中古だけど６０平米５０００万だった。
まだまだ安くなるのは分かっていたけど、とにかく賃貸が嫌だったのでね。
ふりかえって、高い内に買ったことが世間的ＮＧだったとしても、２０代で家を持ったことが
夫婦とも自信につながって大きなプラスになったと思う。
今のマンソンは買い換え。以下経験談。
結婚したときはすでにバブル崩壊していたが、まだ都心の新築は
６０平米で７０００万とかだった。私は自分の育った区の中でも、いくつかの町名以外に
住む気がなかったので、いかんんせん高い。新婚当初普通に賃貸に住んだが、
ダンナ共々結婚まで実家暮らしだったので、戸建てじゃないことは新鮮だったが。
他人様に間借りしていると言うことに耐えられなかった。で、２年更新を待たず、
９４年に中古購入。中古だけど６０平米５０００万だった。
まだまだ安くなるのは分かっていたけど、とにかく賃貸が嫌だったのでね。
ふりかえって、高い内に買ったことが世間的ＮＧだったとしても、２０代で家を持ったことが
夫婦とも自信につながって大きなプラスになったと思う。
続き
＊さて９４年に購入した後も都心の地価は下がり続け、６０００万代から
新築が買えるようになってきた。入ってくるチラシを見るのが嫌になって
くる。しかも自分のマンションから売りに出る部屋もドンドン下がっている！
でも９８年から０１年だっけ？買い換えの特例措置があったんだよね。
それに、念願の場所の大規模社宅が取り壊され、自分の理想といえるマン
ションが建つことになった。
そこで、きちんとシュミレーションしてみた。
詳しい話は省くけど結果として５０００万のマンションは２０００年に
３０００万弱で売れた。２０００万の損＋６年間で払ったローン、管理費
を加えると２５００万円程度の支出。そこに減税特例を加えてプラマイすると、
最終的に６年間で１８００万使ったことになった。１年間３００万、月２５万。
自分の部屋と同じタイプが２０万で賃貸に出されているので、「今まで５万
割高で賃貸に住んでいた」或いは、「５万」が「持家」という精神的安定。
だと思うことにして割り切った。うちの場合、ある程度は値下がりしてから
買って、特別減税（２００１年までに６年以上居住 とか細かいルール）の枠
にうまくひっかかったのがラッキーだった。最初の家はあまりローンを組まな
いで買ったのも買い換え出来た要因だけど、今の家は前より高いのに前より
頭金が少ない！よってローンはもちろん３５年です（爆
でも、大満足しているし、もう買い換えの必要もない。自宅の場合は、
投資ではないんだから、少なくとも買った時期に関しては値動きだけでなく、
家族の年齢の方が大事だと思う。うちは夫婦だけだけど、子持ちの人はなおさら。
安くなるのを待つために、子どもをいつまでも狭い賃貸に押し込めたりしたら
本末転倒だと思う。
＊さて９４年に購入した後も都心の地価は下がり続け、６０００万代から
新築が買えるようになってきた。入ってくるチラシを見るのが嫌になって
くる。しかも自分のマンションから売りに出る部屋もドンドン下がっている！
でも９８年から０１年だっけ？買い換えの特例措置があったんだよね。
それに、念願の場所の大規模社宅が取り壊され、自分の理想といえるマン
ションが建つことになった。
そこで、きちんとシュミレーションしてみた。
詳しい話は省くけど結果として５０００万のマンションは２０００年に
３０００万弱で売れた。２０００万の損＋６年間で払ったローン、管理費
を加えると２５００万円程度の支出。そこに減税特例を加えてプラマイすると、
最終的に６年間で１８００万使ったことになった。１年間３００万、月２５万。
自分の部屋と同じタイプが２０万で賃貸に出されているので、「今まで５万
割高で賃貸に住んでいた」或いは、「５万」が「持家」という精神的安定。
だと思うことにして割り切った。うちの場合、ある程度は値下がりしてから
買って、特別減税（２００１年までに６年以上居住 とか細かいルール）の枠
にうまくひっかかったのがラッキーだった。最初の家はあまりローンを組まな
いで買ったのも買い換え出来た要因だけど、今の家は前より高いのに前より
頭金が少ない！よってローンはもちろん３５年です（爆
でも、大満足しているし、もう買い換えの必要もない。自宅の場合は、
投資ではないんだから、少なくとも買った時期に関しては値動きだけでなく、
家族の年齢の方が大事だと思う。うちは夫婦だけだけど、子持ちの人はなおさら。
安くなるのを待つために、子どもをいつまでも狭い賃貸に押し込めたりしたら
本末転倒だと思う。
876 ：可愛い奥様：05/03/08 11:58:34 ID:R/a1VktU
そうですよね。安くなるのを待って、子どもの「今」を
狭い部屋で過ごした思い出にしてしまうなんて。・・・ということを
夫が全然理解できないオオバカ者の妻です。しかし３０年以内に大地震が来る
確率７0％か～・・・どうすればいいのかな～
でも、私は50年たっても東京に大地震は起こらないと確信しているんですよ、実は・・
狭い部屋で過ごした思い出にしてしまうなんて。・・・ということを
夫が全然理解できないオオバカ者の妻です。しかし３０年以内に大地震が来る
確率７0％か～・・・どうすればいいのかな～
でも、私は50年たっても東京に大地震は起こらないと確信しているんですよ、実は・・
865です。よかった、ここで相談して。
結婚した時既に家が決まってたので選べる自由とか無かったし
家具も全部揃って、配置も決まってたから新しいのを選ぶ自由もなし。
生活も便利になるだろうし、引越しを熱望してやみません。
多趣味な旦那のせいで荷物が多く、まだ実家に私の荷物残ってるんだもん。
日当たりが良くて、駅から近くて、収納が多い所に住みたい！
この３つをクリアしてればボロでも構わん！
でもあんまり友達には言えないんですよね。
友達はまだ賃貸暮らしでマンションなんかとても買えないって感じだから
今のマンション不便でさーとか新しい所買い換えたいなーとか言うと
嫌味になってしまうので口に出来ない。
買った子もいないからアドバイスも聞けないし・・・
ああ、旦那、はやくお義父さんと話煮詰めてくれー。
ちなみに生前贈与でドカンともらうより、親からの資金援助として
500万までは贈与税ってかからないから、繰上げ資金のために借りたって事にして
それを数年に分けてやった方がいいんでしょうか？
あと１８００万円ほど残ってるんですが・・・
結婚した時既に家が決まってたので選べる自由とか無かったし
家具も全部揃って、配置も決まってたから新しいのを選ぶ自由もなし。
生活も便利になるだろうし、引越しを熱望してやみません。
多趣味な旦那のせいで荷物が多く、まだ実家に私の荷物残ってるんだもん。
日当たりが良くて、駅から近くて、収納が多い所に住みたい！
この３つをクリアしてればボロでも構わん！
でもあんまり友達には言えないんですよね。
友達はまだ賃貸暮らしでマンションなんかとても買えないって感じだから
今のマンション不便でさーとか新しい所買い換えたいなーとか言うと
嫌味になってしまうので口に出来ない。
買った子もいないからアドバイスも聞けないし・・・
ああ、旦那、はやくお義父さんと話煮詰めてくれー。
ちなみに生前贈与でドカンともらうより、親からの資金援助として
500万までは贈与税ってかからないから、繰上げ資金のために借りたって事にして
それを数年に分けてやった方がいいんでしょうか？
あと１８００万円ほど残ってるんですが・・・
家買って失敗してローンの残りを親の財産で尻拭いなんて
そりゃ友達には恥ずかしくて言えないよね
そりゃ友達には恥ずかしくて言えないよね
>>876
地震は１００％起きる思ふ・・・
地震が起きて倒れるようなマンションを買わなければいいだけです。今時よほどひどい
物件でなきゃ大丈夫。それ以前に場所を選べば全然ＯＫ。どうしてもいやなら
近県にしたら？
命の安全については、起きたときに家にいるか職場にいるかも
わからないし、せこい賃貸に住んでて家ごとぺしゃんこになったら
それこそ本末・・・
地震は１００％起きる思ふ・・・
地震が起きて倒れるようなマンションを買わなければいいだけです。今時よほどひどい
物件でなきゃ大丈夫。それ以前に場所を選べば全然ＯＫ。どうしてもいやなら
近県にしたら？
命の安全については、起きたときに家にいるか職場にいるかも
わからないし、せこい賃貸に住んでて家ごとぺしゃんこになったら
それこそ本末・・・
>>877=865さんの話、上手く行かないような気がするよ。
義妹さんの財産放棄で舞い上がってるだけって感じ。
義妹さんが要らないって言う今が確かにチャンスかもしれないけど。
旦那さんも、全部自分がもらうって言う事に抵抗があるんじゃないの？
かなり1人で盛り上がってるみたいだけれど、とにかく慎重にね。
あんまり、相続とかアテにしない方がいいと思う・・・
義妹さんの財産放棄で舞い上がってるだけって感じ。
義妹さんが要らないって言う今が確かにチャンスかもしれないけど。
旦那さんも、全部自分がもらうって言う事に抵抗があるんじゃないの？
かなり1人で盛り上がってるみたいだけれど、とにかく慎重にね。
あんまり、相続とかアテにしない方がいいと思う・・・
財産だけもらって義両親の老後面倒は見ないつもりかしら。
>>881
そだね。スレ違いになる話題だけど
家も預金も全部ダンナが相続ってことは、
両親のことも全部ってことだと思うよ 普通。
妹が財産放棄したら新しいマンションどころか即同居という話が出てくるのでは？
実家が田舎にあるのだったら話は別だけど。
今の家が気に入らないのなら賃貸に出して、家賃にある程度プラスして
駅前のよい賃貸を借りる。
そのほうが身軽だと思うよ
そだね。スレ違いになる話題だけど
家も預金も全部ダンナが相続ってことは、
両親のことも全部ってことだと思うよ 普通。
妹が財産放棄したら新しいマンションどころか即同居という話が出てくるのでは？
実家が田舎にあるのだったら話は別だけど。
今の家が気に入らないのなら賃貸に出して、家賃にある程度プラスして
駅前のよい賃貸を借りる。
そのほうが身軽だと思うよ
>>884
友達の賃貸暮らしを「マンションなんかとても買えないって感じ」
と思ってるみたいだから賃貸なんて頭から考えてないでしょう。
ローンの返済を親に委ねるような人なのに
次も買えるなんて勘違いしてる人なんだから。
友達の賃貸暮らしを「マンションなんかとても買えないって感じ」
と思ってるみたいだから賃貸なんて頭から考えてないでしょう。
ローンの返済を親に委ねるような人なのに
次も買えるなんて勘違いしてる人なんだから。
そんなにきっぱりと
「地震で倒れないマンションを買えばいいこと」と言い切られても…
地震とマンション購入の関係は、やっぱり賭け。それだけだと思う
なんか、全体的に言い方がキツイ感じがします
貴方の判断はあくまでも貴方自身の環境によるものであって
それを他の人に言い切るのはどうかと思う
子供を狭い賃貸に押し込め、とか、ちょっとひどいでしょう
みんなそれぞれの考えで取捨選択して生きてるんだから
「地震で倒れないマンションを買えばいいこと」と言い切られても…
地震とマンション購入の関係は、やっぱり賭け。それだけだと思う
なんか、全体的に言い方がキツイ感じがします
貴方の判断はあくまでも貴方自身の環境によるものであって
それを他の人に言い切るのはどうかと思う
子供を狭い賃貸に押し込め、とか、ちょっとひどいでしょう
みんなそれぞれの考えで取捨選択して生きてるんだから
>>886
阪神大震災でマンションが倒壊し、ローンだけ残ったって話は
古いマンションの話。法律が二度改正されて、今は建築学的には
心配のないマンションになっている。
賭けといってしまったら、そもそも新しいマンションが地震で倒壊する可能性より、
火事で丸焼けになったり、隣にカルト教団がやって来て資産価値ゼロになる
可能性の方がずっと高いし。まずマンションより戸建ての方が先に崩れるし。
資産価値の減少が嫌だったらそもそも家を買う必要はない。これからの時代
家もただの消耗品。レンタカーの方が合理的なのにマイカーを買うのと同じこと。
>>子供を狭い賃貸に押し込め、とか、ちょっとひどいでしょう
賃貸が悪いと言っているのではない。たとえばの話。
今の居住環境が自分や子どもにとってストレスの元になっている場合は、
値動きを気にしてないで思い切った方がいいよってこと。気にならないなら問題ないでしょう。
阪神大震災でマンションが倒壊し、ローンだけ残ったって話は
古いマンションの話。法律が二度改正されて、今は建築学的には
心配のないマンションになっている。
賭けといってしまったら、そもそも新しいマンションが地震で倒壊する可能性より、
火事で丸焼けになったり、隣にカルト教団がやって来て資産価値ゼロになる
可能性の方がずっと高いし。まずマンションより戸建ての方が先に崩れるし。
資産価値の減少が嫌だったらそもそも家を買う必要はない。これからの時代
家もただの消耗品。レンタカーの方が合理的なのにマイカーを買うのと同じこと。
>>子供を狭い賃貸に押し込め、とか、ちょっとひどいでしょう
賃貸が悪いと言っているのではない。たとえばの話。
今の居住環境が自分や子どもにとってストレスの元になっている場合は、
値動きを気にしてないで思い切った方がいいよってこと。気にならないなら問題ないでしょう。
専業だった人が万村を買って
パートに出たりすることが子供のストレスになったりして。
パートに出たりすることが子供のストレスになったりして。
住環境云々より親との関係でないの？
私なんか広い戸建てで育ったけど息苦しかったよ…
仲のいい親子なら狭いながらも…って感じだと思う。
小梨の私がいうのも何だけど。
私なんか広い戸建てで育ったけど息苦しかったよ…
仲のいい親子なら狭いながらも…って感じだと思う。
小梨の私がいうのも何だけど。
地震を想定してるなら
賃貸で自宅が全壊、人間は無事
これが最強。
賃貸で自宅が全壊、人間は無事
これが最強。
>>888
そんな話を新聞のコラムで読んだことあるよ。
>>890
ドウイ。本当に親との関係だと思う。自分は今思えば狭い家で
育った。でも楽しかったよ。
部屋が狭いとか広いとかはあまり関係ないと思う。
自分の希望する条件で身の丈にあった家を買おうと思ったら、
価格はやはり重要。無理して買ってローンで苦しむより、
安くなるのを待つ方がまだいいと思う。
そんな話を新聞のコラムで読んだことあるよ。
>>890
ドウイ。本当に親との関係だと思う。自分は今思えば狭い家で
育った。でも楽しかったよ。
部屋が狭いとか広いとかはあまり関係ないと思う。
自分の希望する条件で身の丈にあった家を買おうと思ったら、
価格はやはり重要。無理して買ってローンで苦しむより、
安くなるのを待つ方がまだいいと思う。
>>892
子育てに一番重要なのは親との関係 それは当然。
でも住環境もいいに越したことはない。
かといって住環境の向上のために家を買って、
親のストレスが増加→子に影響
じゃ本末転倒だし、買ったらローンで苦しむ と予想つくのだったら
子の有り無しにかかわらず買うべきでない。
無理しても買えと言ってるわけではない。
とりあえず買える状態にあるのに、投資家みたいに値下がりを待つのは
ナンセンスということだよ。
子育てに一番重要なのは親との関係 それは当然。
でも住環境もいいに越したことはない。
かといって住環境の向上のために家を買って、
親のストレスが増加→子に影響
じゃ本末転倒だし、買ったらローンで苦しむ と予想つくのだったら
子の有り無しにかかわらず買うべきでない。
無理しても買えと言ってるわけではない。
とりあえず買える状態にあるのに、投資家みたいに値下がりを待つのは
ナンセンスということだよ。
不動産板にまだマンション買っちゃダメあと二年で半額に という
古典スレがあって、それがもう５年も続いているのが笑えるんだけど、
ロムってると男性陣もやはり
「まだ値下がりするかどうか」と「無理して買うべきかどうか」
がごっちゃになっているんだよね。
無理しなきゃ買えないのなら買い時ではない。
これだけは真理のはずなのに
古典スレがあって、それがもう５年も続いているのが笑えるんだけど、
ロムってると男性陣もやはり
「まだ値下がりするかどうか」と「無理して買うべきかどうか」
がごっちゃになっているんだよね。
無理しなきゃ買えないのなら買い時ではない。
これだけは真理のはずなのに
買わない後悔より買った後悔のが圧倒的に多いと思う。
住宅なんていくらでもいいのが出る。後になればなるほど。
もうすでに供給過剰だし。
住宅なんていくらでもいいのが出る。後になればなるほど。
もうすでに供給過剰だし。
買いたい人は買えばいいんだよ。
旦那の会社に頭金ゼロで買った人が３人もいる。
旦那会社ってﾄﾞｷｭなんだろうかと思い鬱
旦那の会社に頭金ゼロで買った人が３人もいる。
旦那会社ってﾄﾞｷｭなんだろうかと思い鬱
供給過剰…それは感じるなー
あんなにタワーマンソンばっか建ててどうすんだ、と思う
毎週末、超分厚いチラシの山を見て、うんざりしてます
うちはぼろぼろだけど、社宅住まい。
今、宝クジ当たってもw様子見しちゃいそう
あんなにタワーマンソンばっか建ててどうすんだ、と思う
毎週末、超分厚いチラシの山を見て、うんざりしてます
うちはぼろぼろだけど、社宅住まい。
今、宝クジ当たってもw様子見しちゃいそう
ちょっと無理すれば買えるなら買っちゃう人と
それでもまだまだ買わない人の間には深くて暗い川があるのよ
奥さんも似た人ならいいんだけどね。
私はちょっと無理すれば買えるなら、買うな。
その無理っていうのは、具体的には、毎月5･6万くらいかな？
一ヶ月の食費分くらい。奥さんがパートかなんかで稼げば、やっていけるくらい。
それでもまだまだ買わない人の間には深くて暗い川があるのよ
奥さんも似た人ならいいんだけどね。
私はちょっと無理すれば買えるなら、買うな。
その無理っていうのは、具体的には、毎月5･6万くらいかな？
一ヶ月の食費分くらい。奥さんがパートかなんかで稼げば、やっていけるくらい。
>>900
5～6万無理するならその分貯蓄にあててまだまだ買わない方がいいと思うよ。
5～6万無理するならその分貯蓄にあててまだまだ買わない方がいいと思うよ。
>>899
だったらなんでこのスレに居るの？
だったらなんでこのスレに居るの？
買って後悔にはいろいろあるけど要は
１．物件の選択が悪かった（例：狭くても都心にすれば良かった）
２．ローンがきつい
３．相場の下落（その物件のみの問題は１．に属す）
のどれかだよね。１．２の後悔は勉強不足とか、衝動買いによる後悔だよね。
これは自己責任。
３．では後悔する必要はないと思うよ。無理に買ったのでなければ。
私なんかはとにかく自分が賃貸に住むことが嫌だったので
損を承知で買ったし。金額は全然違うけど、
９０年代初めにＰＣを買った人と同じだよ。いずれ絶対に値下がりして、
売ったら１００円にもならないことは分かっていたけど、
今パソコンが欲しかったんだから。相場は永遠に動いて、上がるも下がるも未知数
だけど、自分と家族の年齢は確実に上がっていくんだから
１．物件の選択が悪かった（例：狭くても都心にすれば良かった）
２．ローンがきつい
３．相場の下落（その物件のみの問題は１．に属す）
のどれかだよね。１．２の後悔は勉強不足とか、衝動買いによる後悔だよね。
これは自己責任。
３．では後悔する必要はないと思うよ。無理に買ったのでなければ。
私なんかはとにかく自分が賃貸に住むことが嫌だったので
損を承知で買ったし。金額は全然違うけど、
９０年代初めにＰＣを買った人と同じだよ。いずれ絶対に値下がりして、
売ったら１００円にもならないことは分かっていたけど、
今パソコンが欲しかったんだから。相場は永遠に動いて、上がるも下がるも未知数
だけど、自分と家族の年齢は確実に上がっていくんだから
結局ID:eIFVvDGfは何が言いたいんだろう…
ん、価格以外にも買い時ってあるからね。
うちも10年だって同じ建物の中古は半額くらいで出てる。
当時の値段でいったら、今はそんな高い物件のほうが探しづらいかも。
そのことだけ考えると、非常に悔しいけど
10年間快適に暮らせたからまぁいいか、と思う（思うしかない）
私の実家は私が高校生のときに戸建て購入しけど
その後一年ほどで大学進学のため家を出て、
私にしたら、なんでその頃まで賃貸にいたんだろうって
恨めしい気持ちもあるよ。
うちも10年だって同じ建物の中古は半額くらいで出てる。
当時の値段でいったら、今はそんな高い物件のほうが探しづらいかも。
そのことだけ考えると、非常に悔しいけど
10年間快適に暮らせたからまぁいいか、と思う（思うしかない）
私の実家は私が高校生のときに戸建て購入しけど
その後一年ほどで大学進学のため家を出て、
私にしたら、なんでその頃まで賃貸にいたんだろうって
恨めしい気持ちもあるよ。
>>897
激しくドウイ。
激しくドウイ。
>>897
あっ、買いたい人が買えばいいという部分にね。
あっ、買いたい人が買えばいいという部分にね。
>>903
４．隣人がDQNだった。 も追加して～
こんなスレもあるんだよ。 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107730100/
もう非常識極まりない住民だった。音以外でもやりたい放題。
違法駐車に管理規約無視。注意されてもその場だけ、はいはい言って
無視して違反を続ける。 管理組合も理事長も同じようなDQNだった。
そんなの相手では騒音問題が解決するはずもなく、
ピアノ殺人の被告人の気持ちが判るぐらい辛い日々だった。
やっと買い手が付きそうなんだ・・・
やさしい人も同じマンションに居て、彼らの部屋の鍵を貸してくれて
｢うるさい時はいつでも勝手に入っていいから｣という避難生活だった。
相当うるさい時以外は行かなかったし、さすがに勝手には入れなかったけど。
何しろ貧乏クジを引いた。賃貸なら簡単に引っ越せても、分譲買ったら
売るまで引っ越せない。これはもう大きい。売れずに引っ越したら、2件分の
家賃払わなきゃだし、賃貸に出すにしても管理の事を考えると余計な
仕事が増える。もう、この住民達と関わりあいたくないので売る！！
ここを出て、二度とあんなDQNと隣人にはならないことを祈る日々。
４．隣人がDQNだった。 も追加して～
こんなスレもあるんだよ。 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107730100/
もう非常識極まりない住民だった。音以外でもやりたい放題。
違法駐車に管理規約無視。注意されてもその場だけ、はいはい言って
無視して違反を続ける。 管理組合も理事長も同じようなDQNだった。
そんなの相手では騒音問題が解決するはずもなく、
ピアノ殺人の被告人の気持ちが判るぐらい辛い日々だった。
やっと買い手が付きそうなんだ・・・
やさしい人も同じマンションに居て、彼らの部屋の鍵を貸してくれて
｢うるさい時はいつでも勝手に入っていいから｣という避難生活だった。
相当うるさい時以外は行かなかったし、さすがに勝手には入れなかったけど。
何しろ貧乏クジを引いた。賃貸なら簡単に引っ越せても、分譲買ったら
売るまで引っ越せない。これはもう大きい。売れずに引っ越したら、2件分の
家賃払わなきゃだし、賃貸に出すにしても管理の事を考えると余計な
仕事が増える。もう、この住民達と関わりあいたくないので売る！！
ここを出て、二度とあんなDQNと隣人にはならないことを祈る日々。
>>854
マンション買っちゃったよ…orz
マンション買っちゃったよ…orz
911 ：909：05/03/08 17:45:17 ID:JFGS6Otb
ちなみに、物件の立地や環境、眺望通風などは一切文句なし。
南向きで競合物件も特になし。 ただ、築浅なので、最初に
かかった諸経費（登記・修繕一時金・ローン費用など）と手間、
今のご時世の値下がり幅を考えたら、賃貸の方が全然お得だった。
こんな短期間で住み替えるなんて思ってもみなかったよ、とほほ。
南向きで競合物件も特になし。 ただ、築浅なので、最初に
かかった諸経費（登記・修繕一時金・ローン費用など）と手間、
今のご時世の値下がり幅を考えたら、賃貸の方が全然お得だった。
こんな短期間で住み替えるなんて思ってもみなかったよ、とほほ。
うっ…次の住人は貧乏クジだね…
いやそれはもう買い手の責任なんだけど。
売れて良かったね（ちと複雑だが）
いやそれはもう買い手の責任なんだけど。
売れて良かったね（ちと複雑だが）
賃貸派は勝ち組ってことで。
>>911
一生そこに住むなら、分譲の方がもしかしたらお得かも
しれない。でも、どこかで売却となると、値下がり幅や売買に
かかる手続き費用などを考えると損だよね。一部の地域を除いて。
うちの隣もＤＱＮで売ることを考えたけど、中々決心がつかなくて
そのまま。今年は子供が小学校に上がるので、しばらくは動けないな。
一生そこに住むなら、分譲の方がもしかしたらお得かも
しれない。でも、どこかで売却となると、値下がり幅や売買に
かかる手続き費用などを考えると損だよね。一部の地域を除いて。
うちの隣もＤＱＮで売ることを考えたけど、中々決心がつかなくて
そのまま。今年は子供が小学校に上がるので、しばらくは動けないな。
916 ：可愛い奥様：05/03/08 20:34:11 ID:4TA76jX1
私の両親が賃貸が大嫌いで、
「賃貸アパートに住むなら頭金出すから、
マンション買いなさい！！」と言われ続けて、
結局結婚と同時に新築マンションを買った。
でも、うるさい隣人とか色々あって、
賃貸の方が気が楽でよかったなぁと後悔してる。
「賃貸アパートに住むなら頭金出すから、
マンション買いなさい！！」と言われ続けて、
結局結婚と同時に新築マンションを買った。
でも、うるさい隣人とか色々あって、
賃貸の方が気が楽でよかったなぁと後悔してる。
って、おいおい…
文句言ったらバチあたるぜ
文句言ったらバチあたるぜ
>918
確かにそうなんだけどね。
一度も賃貸に住まずにいきなり分譲はやめるべきだったよ…
確かにそうなんだけどね。
一度も賃貸に住まずにいきなり分譲はやめるべきだったよ…
どこのスレでも結局
「マンションは値下がりする。買った奴は負け組」と
いうレスが出てくるねｗいつも不思議に思うんだけど
いまどき値上がりすると思って買ってる人なんているの？
最低限の常識があればマンションなんて消耗品だとわかって買っているよ。
そこへ値下がりを云々するのは的はずれ。買えない人の遠吠えにしか聞こえない。
値下がりするのも、賃貸に家賃を払うも同じ。賃貸より割高につくとしても、
「持家」であるというプライスレスな価値がある。ぶっちゃけこれに価値を
感じない人は買わなくてもいいと思う。
ユニクロバッグに三角マークをつけただけで１００倍の値段がつく
プラダバッグ、週末しか乗らないのに買うマイカー、
これらもすべて価値を感じるから買うわけだよね。
家は値下がりするから買わないという人は、ひとつも無駄なものわ買わないのだろうか。
「マンションは値下がりする。買った奴は負け組」と
いうレスが出てくるねｗいつも不思議に思うんだけど
いまどき値上がりすると思って買ってる人なんているの？
最低限の常識があればマンションなんて消耗品だとわかって買っているよ。
そこへ値下がりを云々するのは的はずれ。買えない人の遠吠えにしか聞こえない。
値下がりするのも、賃貸に家賃を払うも同じ。賃貸より割高につくとしても、
「持家」であるというプライスレスな価値がある。ぶっちゃけこれに価値を
感じない人は買わなくてもいいと思う。
ユニクロバッグに三角マークをつけただけで１００倍の値段がつく
プラダバッグ、週末しか乗らないのに買うマイカー、
これらもすべて価値を感じるから買うわけだよね。
家は値下がりするから買わないという人は、ひとつも無駄なものわ買わないのだろうか。
いっとき有名になった節約主婦が、節約の成果で早速とマンションを
買ったという話題をワイドショーでやっていた。
しかしその家たるや、真新しいリビングのあちこちにカラーボックス利用家具。
ティッシュペーパーの変わりにトイレットペーパー。台所は汚れないようにラップがかかりまくっている。
あげくダイニングには、ダンナの古ワイシャツで作った椅子カバーと
ランチョンマット・・・ 家が泣いているよ。
節約したいなら一生公共団地住まいが一番得なのに・・・
これはスレ違いでした
買ったという話題をワイドショーでやっていた。
しかしその家たるや、真新しいリビングのあちこちにカラーボックス利用家具。
ティッシュペーパーの変わりにトイレットペーパー。台所は汚れないようにラップがかかりまくっている。
あげくダイニングには、ダンナの古ワイシャツで作った椅子カバーと
ランチョンマット・・・ 家が泣いているよ。
節約したいなら一生公共団地住まいが一番得なのに・・・
これはスレ違いでした
だから賃貸がいいのに・・・
http://www.ur-net.go.jp/tamadaira/
http://www.ur-net.go.jp/tamadaira/
871、何が言いたいのかよくわからない
自分を持て余してるなら矢風にでもいってくれ
自分を持て余してるなら矢風にでもいってくれ
一番必死なのは・・・
捨て奥は好きじゃないが、節約して買ったマンションを
どう住もうがその人の自由だとは思う。
どう住もうがその人の自由だとは思う。
自分もマンション＝消耗品だと思っているので、871の言いたいことは割と理解できる。
ただこのスレより賃貸分譲不動産板に書く方がふさわしい気がする。
ただこのスレより賃貸分譲不動産板に書く方がふさわしい気がする。
>>927
＞節約して買ったマンションをどう住もうがその人の自由だとは思う。
確かに、室内のｲﾝﾃﾘｱに関しては自由だと思う。
(私も捨て奥系は好きじゃないけど…)
でも、うちのﾏﾝｿﾝにはその｢自由｣をはき違えた一部DQNのせいで、
買って後悔している人間もいる。(管理規約無視etc…)＿|￣|○
＞節約して買ったマンションをどう住もうがその人の自由だとは思う。
確かに、室内のｲﾝﾃﾘｱに関しては自由だと思う。
(私も捨て奥系は好きじゃないけど…)
でも、うちのﾏﾝｿﾝにはその｢自由｣をはき違えた一部DQNのせいで、
買って後悔している人間もいる。(管理規約無視etc…)＿|￣|○
930 ：可愛い奥様：05/03/09 08:15:45 ID:YHqZa7fy
>>900
ちょっと無理して5、6万って・・・。無理しすぎ。
妻が正社員ならともかく、これからパートすればいいって考えがいちばん破産の道に
近い人の考えのような希ガス。
パートなんて一生続く補償などない。いま、正社員だってバンバンリストラされる。
これからパートでと思っている人は、夫の収入で買える身分相応な物件にしないと、
金利上昇でｱﾎﾞｰﾝの悪寒。
あとは、頭金が無いのに、変動金利で安いわ！なんて飛びつかないように。
ちょっと無理して5、6万って・・・。無理しすぎ。
妻が正社員ならともかく、これからパートすればいいって考えがいちばん破産の道に
近い人の考えのような希ガス。
パートなんて一生続く補償などない。いま、正社員だってバンバンリストラされる。
これからパートでと思っている人は、夫の収入で買える身分相応な物件にしないと、
金利上昇でｱﾎﾞｰﾝの悪寒。
あとは、頭金が無いのに、変動金利で安いわ！なんて飛びつかないように。
932 ：930：05/03/09 08:21:23 ID:YHqZa7fy
追加。
パート分は、貯めておいてどんどん繰り上げ返済に回すくらいの余裕がないと。
パート分は、貯めておいてどんどん繰り上げ返済に回すくらいの余裕がないと。
近頃のマンションは、
「頭金0円でも可！」を売りにしているところが多いからね。
結局借入額が増えるだけなのに。
自己破産する人がこの先増えそうだよね。
「頭金0円でも可！」を売りにしているところが多いからね。
結局借入額が増えるだけなのに。
自己破産する人がこの先増えそうだよね。
935 ：930：05/03/09 09:00:38 ID:YHqZa7fy
豚切りでゴメン
うちは世帯数約２０で、立地も良いしまあ満足．．が、しかし！
お正月やクリスマスなどイベント時に、エントランスに飾り物が置かれる。
それが超だっさ～い！！貧乏くさいし。（遊びに来た友人も絶句orz)
どうやらそれを設置しているのは主婦の中でボス格存在の住人らしい。
私は働いてるのでほどんどつき合いはないんだけど、
すごく奥様連中が仲良くなっていて、よく７～８人で行動してるみたい。
皆、あの飾り物についてどう思ってるんだろう。
本人は好意と自己満足でやってるんだろうけど、迷惑千万。
うちは世帯数約２０で、立地も良いしまあ満足．．が、しかし！
お正月やクリスマスなどイベント時に、エントランスに飾り物が置かれる。
それが超だっさ～い！！貧乏くさいし。（遊びに来た友人も絶句orz)
どうやらそれを設置しているのは主婦の中でボス格存在の住人らしい。
私は働いてるのでほどんどつき合いはないんだけど、
すごく奥様連中が仲良くなっていて、よく７～８人で行動してるみたい。
皆、あの飾り物についてどう思ってるんだろう。
本人は好意と自己満足でやってるんだろうけど、迷惑千万。
エントランスの飾り物って、勝手にできるの？
私の家は、管理組合で承認されたものしか置けないので。
しかし、世帯数２０で７，８人のグループということは
マンション内まとまりがあってｲｲ！との評価になりますねｗ
私の家は、管理組合で承認されたものしか置けないので。
しかし、世帯数２０で７，８人のグループということは
マンション内まとまりがあってｲｲ！との評価になりますねｗ
管理人にこっそり言ってみたら？
マンションの資産価値を下げる真似しないで欲しいって…
マンションの資産価値を下げる真似しないで欲しいって…
ほんとですね
936は少数派なのね、じゃー面と向かっていえないよね。
でも、違和感がある、来客にオカシイねと言われて恥かいた（多少誇張）
というのは管理組合に言ってみたら？もちろん匿名で。
いろんな意見があってもいいんだから。
少なくともやめさせられなくても、
これ以上ﾋﾞﾝﾎﾞ臭い方向に拡大・エスカレートするのは避けられるかもしれないよ。
936は少数派なのね、じゃー面と向かっていえないよね。
でも、違和感がある、来客にオカシイねと言われて恥かいた（多少誇張）
というのは管理組合に言ってみたら？もちろん匿名で。
いろんな意見があってもいいんだから。
少なくともやめさせられなくても、
これ以上ﾋﾞﾝﾎﾞ臭い方向に拡大・エスカレートするのは避けられるかもしれないよ。
エントランスの飾り物（門松とかツリー）
うちはたしか管理費から出てるよ。（自治会費だったかも）
まぁごく常識の範囲内で趣味悪くはないからアレだけど正直いらないような気もする。
うちはたしか管理費から出てるよ。（自治会費だったかも）
まぁごく常識の範囲内で趣味悪くはないからアレだけど正直いらないような気もする。
その飾り物、こっそり見てみたい。
>>941
ｱﾃｸｼﾓｗ
ｱﾃｸｼﾓｗ
私も飾り物見てみたいよ。
そのグループは結束固くて
「私たちのﾏﾝｼｮﾝを素敵に♪」みたいなノリになっているんだろうね。
絶対他にも変な飾りだと思ってる人いると思うが
そのグループは結束固くて
「私たちのﾏﾝｼｮﾝを素敵に♪」みたいなノリになっているんだろうね。
絶対他にも変な飾りだと思ってる人いると思うが
うちは分譲マンションなんだけど、賃貸住人の人が勝手にアレンジものを置いてる。
めちゃくちゃセンスいいけどちょっとずうずうしさがある飾り方するときもある。
賃貸人だけど主っぽい存在で誰もがスルーしてるが。
あ、まあ迷惑ってわけじゃないけど態度が迷惑なだけかｗ
めちゃくちゃセンスいいけどちょっとずうずうしさがある飾り方するときもある。
賃貸人だけど主っぽい存在で誰もがスルーしてるが。
あ、まあ迷惑ってわけじゃないけど態度が迷惑なだけかｗ
＞944
こっそりうｐきぼん～
でもちょっと無理か
どんなのか今度教えて？
こっそりうｐきぼん～
でもちょっと無理か
どんなのか今度教えて？
立体駐車場を今度建て直すことになるかも。２千万かけて。
まだ築１０年もなってないのにな。
まだ築１０年もなってないのにな。
ホテルのロビーみたいなエントランスとかって必要かな？
その分共益費とか高いんじゃないかと思う。
玄関に飾る花とか24時間体制の有人管理とかもったいなくない？
屋上庭園もあまり利用しなさそう。
その分共益費とか高いんじゃないかと思う。
玄関に飾る花とか24時間体制の有人管理とかもったいなくない？
屋上庭園もあまり利用しなさそう。
うちの分譲マンションのエントランスの花は造花だ。
入居後すぐに触って確認済みｗ
入居後すぐに触って確認済みｗ
過度な装飾はいらんが、24時間有人管理は必要
レス下さった方々、ｻﾝｸｽです。さすがに飾り物うpは無理ですが
昨年のクリスマスのディスプレイは
枯れかかった観葉植物にｶﾗﾌﾙなライトを無造作に巻き付け
オーナメントは駄菓子のおまけのようなものや、
ﾊﾟｯﾁﾜｰｸのくずみたいなものに加え
サンタ長靴のお菓子抜きのやつ（ネットがﾋﾞﾖーﾝと伸び切ってる）など。
ツリーというより七夕ﾁｯｸで哀愁が漂ってた。。
昨年のクリスマスのディスプレイは
枯れかかった観葉植物にｶﾗﾌﾙなライトを無造作に巻き付け
オーナメントは駄菓子のおまけのようなものや、
ﾊﾟｯﾁﾜｰｸのくずみたいなものに加え
サンタ長靴のお菓子抜きのやつ（ネットがﾋﾞﾖーﾝと伸び切ってる）など。
ツリーというより七夕ﾁｯｸで哀愁が漂ってた。。
951 ：可愛い奥様：05/03/09 17:22:55 ID:zQiY2ifl
>>946
立体駐車場って機械式？自走式？機械だと高いんだよねー。
立体駐車場って機械式？自走式？機械だと高いんだよねー。
953 ：可愛い奥様：05/03/09 17:36:39 ID:HKx9FDpv
物件自体はまぁまぁなんだけど、どうして今（今月末引越し）なのか？
帯状疱疹＆来月臨月＆今月末は一年で一番引越し費用が高い
＆旦那の転勤があるかも？＆etc
今旦那を激しく恨んでいますが、逆恨みでしょうね。
ええ、わかってますとも。でももう引っ越す前に売りたい・・・
帯状疱疹＆来月臨月＆今月末は一年で一番引越し費用が高い
＆旦那の転勤があるかも？＆etc
今旦那を激しく恨んでいますが、逆恨みでしょうね。
ええ、わかってますとも。でももう引っ越す前に売りたい・・・
来月って・・・臨月の引越しはもっと辛かろうて・・・
956 ：可愛い奥様：05/03/09 18:00:38 ID:gz+OhUea
ウチも管理費から出してるらしい。＞ツリーetc.
でも、安っちい。センス良くない。
割と大きい（330戸）マンションで
エントランスも吹き抜けでイイ雰囲気なだけに悲しい…orz
クリスマス時期のみょうな電飾も
センス激悪！（もう無くなったけど）
禁止にしてもらいたいくらいだ。
>>950
さらに見たくなってしまいましたｗ
さらに見たくなってしまいましたｗ
>>950
ほんとに貧乏臭いのね･･･
いやね、私、折り紙の雛人形とか、ダンボール細工のクリスマスツリーとか
そういうもっとアットホーム手作り感あふれる幼稚園の飾り物、
でも作りたて！色とりどりで新品感がある、でも素材はね～しょうがないよね、
みたいなのを想像してたんですが。
ひどいね･･･
それは管理組合に投書するべきだよ。もちろん匿名で。
毎日、見ると憂鬱になるようなものを平気で置かないで欲しいよね。
気の毒だ。
ほんとに貧乏臭いのね･･･
いやね、私、折り紙の雛人形とか、ダンボール細工のクリスマスツリーとか
そういうもっとアットホーム手作り感あふれる幼稚園の飾り物、
でも作りたて！色とりどりで新品感がある、でも素材はね～しょうがないよね、
みたいなのを想像してたんですが。
ひどいね･･･
それは管理組合に投書するべきだよ。もちろん匿名で。
毎日、見ると憂鬱になるようなものを平気で置かないで欲しいよね。
気の毒だ。
959 ：可愛い奥様：05/03/10 01:18:39 ID:MI1s+9Xo
961 ：可愛い奥様：05/03/10 16:01:58 ID:L7EzYHGk
超 賎 人
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ 摩 ノ（つ羅 丿 （つｲﾋ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
そこまでダサいのは大人が飾ったんじゃなくて
子供たち（親も微笑ましく見守り）がやったんじゃないの？
それだったら苦情言ったら「子供がよかれと思ってやったことなのに」
とかになりそう。。。
純粋に大人のセンスじゃないような気しない、それって。
子供たち（親も微笑ましく見守り）がやったんじゃないの？
それだったら苦情言ったら「子供がよかれと思ってやったことなのに」
とかになりそう。。。
純粋に大人のセンスじゃないような気しない、それって。
963 ：可愛い奥様：05/03/10 16:15:58 ID:s5lNGuDq
もしもそうだと考えて、子供の仕事だとしたら微笑ましいし、
文句を言ったら可哀相だし、角も立つし言った方が酷い奴扱いされそうだ。
でもマンションのエントランスは、皆が金銭負担した共用施設であって
一部住民のみの私物でもそのお子様達の発表会場でもない！
と烈しく言いたいなあ…
文句を言ったら可哀相だし、角も立つし言った方が酷い奴扱いされそうだ。
でもマンションのエントランスは、皆が金銭負担した共用施設であって
一部住民のみの私物でもそのお子様達の発表会場でもない！
と烈しく言いたいなあ…
自分が育ったマンションはなんの装飾もなく地味だったけど
子供会があって、クリスマス、もちつき大会、バレーボール
事あるごとに集会所で集まって、物マネやら、ゲームやら歌合戦やら
して同世代の子と遊んだな。あの時代はそういう世話を買って出る
世話好きなおじさんがどこかしらに居た。
間取りは狭かったけどピアノや騒音に文句言う人もいなかったし。
万村なのに気軽にお隣さんと醤油の貸し借りもやっていた。
車を所有する家も少なく、駐車場はいつも子供たちの遊び場。
なわとび・ゴムとび・かくれんぼ・・
スレ違い懐古趣味ｽﾏｿ
子供会があって、クリスマス、もちつき大会、バレーボール
事あるごとに集会所で集まって、物マネやら、ゲームやら歌合戦やら
して同世代の子と遊んだな。あの時代はそういう世話を買って出る
世話好きなおじさんがどこかしらに居た。
間取りは狭かったけどピアノや騒音に文句言う人もいなかったし。
万村なのに気軽にお隣さんと醤油の貸し借りもやっていた。
車を所有する家も少なく、駐車場はいつも子供たちの遊び場。
なわとび・ゴムとび・かくれんぼ・・
スレ違い懐古趣味ｽﾏｿ
>>964
そんなマンション激しく住みたくない
そんなマンション激しく住みたくない
今の駐車場、はらはらするよ
うちのマンションは車の出入り口が一箇所しかなくて
道路側からも駐車場からも見通しが悪い。
そんなところにもし子供が飛び出してきたらと思うと怖いよ
うちのマンションは車の出入り口が一箇所しかなくて
道路側からも駐車場からも見通しが悪い。
そんなところにもし子供が飛び出してきたらと思うと怖いよ
>964
チラシの(ry
チラシの(ry
969 ：可愛い奥様：05/03/10 17:54:57 ID:dew6TyxT
負け犬の集まり
マンション見てるうちに欲しくなって買ってしまった。
今の部屋でも暮らしていけないことは無いんだけど、
趣味の道具の収納場所に困って来たし、何か夢も持てなくて。
買ってしばらくの間は本当に良かったのかと思ったり、
マンションの仕上がりに不満があったり後悔する事もしばしば。
今は金利が安くて買い時だとは思ったけど、諸費用が結構かかるし。
まだ引越してないから、住んでみないと何とも言えないかなぁ。
あまり夢は持って無いけど、施工や設備は今より良くなるし、
もし、子供が出来ても準備万端だし、ペットも飼える。
もう、買っちゃったんだから後悔も程々にして楽しもうって気になってきたよ。
今の部屋でも暮らしていけないことは無いんだけど、
趣味の道具の収納場所に困って来たし、何か夢も持てなくて。
買ってしばらくの間は本当に良かったのかと思ったり、
マンションの仕上がりに不満があったり後悔する事もしばしば。
今は金利が安くて買い時だとは思ったけど、諸費用が結構かかるし。
まだ引越してないから、住んでみないと何とも言えないかなぁ。
あまり夢は持って無いけど、施工や設備は今より良くなるし、
もし、子供が出来ても準備万端だし、ペットも飼える。
もう、買っちゃったんだから後悔も程々にして楽しもうって気になってきたよ。
↑の人と同じような状況の者です。
スレ違いになりますが、前の方で話題になっていたので質問させて下さい。
小さい子供とこれから産まれる者がいるのでフロアコーティングをしたいのですが
調べてみたら5年持つもの、抗菌もの、20年持つもの、つや消しなど
いろいろあったのですが、コーティングされた方はどういう基準で決めましたか？
またネットでも見ても業者がいっぱいありますが決めてはなんだったのでしょう？
新築マンションなんですがそこから紹介してる業者は5年持ちでツヤツヤなタイプ
だそうで、あんまり光るのもいやだしなぁと思っています。
スレ違いになりますが、前の方で話題になっていたので質問させて下さい。
小さい子供とこれから産まれる者がいるのでフロアコーティングをしたいのですが
調べてみたら5年持つもの、抗菌もの、20年持つもの、つや消しなど
いろいろあったのですが、コーティングされた方はどういう基準で決めましたか？
またネットでも見ても業者がいっぱいありますが決めてはなんだったのでしょう？
新築マンションなんですがそこから紹介してる業者は5年持ちでツヤツヤなタイプ
だそうで、あんまり光るのもいやだしなぁと思っています。
>>971
うちは地方なので業者が選べるほどなかったので参考には
ならないと思いますが、一応レスすると・・・。
・1０年間ワックス不要。（保証書つき）
・除光液や科学物質をこぼしても大丈夫。
・床を水拭きしても大丈夫（幼児がいろいろこぼすので）
・抗菌してホルムアルデヒドを削減する。
コーティング？何それ？てくらい私の地域ではあんまり
浸透してないので、自分でネットで見つけてきました。
ただ、私はして良かったと思ってますが、
ここのスレでは後悔している方もいらっしゃるみたいなので、
よく考えてからしてみてはいかがでしょうか？
うちは地方なので業者が選べるほどなかったので参考には
ならないと思いますが、一応レスすると・・・。
・1０年間ワックス不要。（保証書つき）
・除光液や科学物質をこぼしても大丈夫。
・床を水拭きしても大丈夫（幼児がいろいろこぼすので）
・抗菌してホルムアルデヒドを削減する。
コーティング？何それ？てくらい私の地域ではあんまり
浸透してないので、自分でネットで見つけてきました。
ただ、私はして良かったと思ってますが、
ここのスレでは後悔している方もいらっしゃるみたいなので、
よく考えてからしてみてはいかがでしょうか？
973 ：可愛い奥様：05/03/10 19:36:12 ID:e37Jby3S
そんなの最初からしてあったわ。
賃貸してる方、良いところ悪いところ、意見ください。
築１５年、南向き２ＳＬＤＫ、駅６，７分、買い物便利というマンション住まいです。
結婚する前に旦那が買っていたので、そのまま私も住むことになりました。
住んでいて不便を感じることは特になく、なかなかよい物件だと思ってますが、
子供も２人産まれて物も増えたし、かなり狭くなったのでもう少し広いところに
引っ越したいと思ってます。
そこで、売るか貸すかで悩んでます。
売るとしたら約８００万損しそうなのですが、貸した方がいいのでしょうか？
貸す場合、仲介業者を入れたとしたら家賃の何割くらい手元に入るのでしょうか？
また、管理費は業者と持ち主のどちらが払うのが普通ですか？
宜しくお願いします。
築１５年、南向き２ＳＬＤＫ、駅６，７分、買い物便利というマンション住まいです。
結婚する前に旦那が買っていたので、そのまま私も住むことになりました。
住んでいて不便を感じることは特になく、なかなかよい物件だと思ってますが、
子供も２人産まれて物も増えたし、かなり狭くなったのでもう少し広いところに
引っ越したいと思ってます。
そこで、売るか貸すかで悩んでます。
売るとしたら約８００万損しそうなのですが、貸した方がいいのでしょうか？
貸す場合、仲介業者を入れたとしたら家賃の何割くらい手元に入るのでしょうか？
また、管理費は業者と持ち主のどちらが払うのが普通ですか？
宜しくお願いします。
新築マンション、１月から交渉してるのにまだローン組む銀行が決まらない。
不動産会社提携の銀行２件は旦那が役員してる義両親経営の店が借金多くてアボン。
店が取り引きしてる信金は旦那の年収がﾁｮﾄ足りないってことで保障協会からアボン通告。
この時点でもう終ったと思ってたのにまだ別の信金２件に不動産屋が交渉してる。
２月中に売買が成立しなかったら契約破棄で手付金返還の約束なんだけど、もう３月なのになんだか話が進まない。
一番最初に応対してくれた営業さんは話しが早くてよかったのに、契約の時に別の人に担当が代わったがわるかったんだろうか・・・。
それに交渉中の部屋かどうか分からないけど、同じ間取りの部屋が「ローンキャンセル発生！！」とかってでかでかと書いてあるチラシが近所中に貼ってあるのがすごく嫌。
なんかもう、さっさとアボンにして欲しい。
不動産会社提携の銀行２件は旦那が役員してる義両親経営の店が借金多くてアボン。
店が取り引きしてる信金は旦那の年収がﾁｮﾄ足りないってことで保障協会からアボン通告。
この時点でもう終ったと思ってたのにまだ別の信金２件に不動産屋が交渉してる。
２月中に売買が成立しなかったら契約破棄で手付金返還の約束なんだけど、もう３月なのになんだか話が進まない。
一番最初に応対してくれた営業さんは話しが早くてよかったのに、契約の時に別の人に担当が代わったがわるかったんだろうか・・・。
それに交渉中の部屋かどうか分からないけど、同じ間取りの部屋が「ローンキャンセル発生！！」とかってでかでかと書いてあるチラシが近所中に貼ってあるのがすごく嫌。
なんかもう、さっさとアボンにして欲しい。
>976
そこまで審査が通らないってのは、無理して買ったってのをあらわしているような。
そこまで審査が通らないってのは、無理して買ったってのをあらわしているような。
978 ：可愛い奥様：05/03/11 00:12:41 ID:IZL9z8GX
マンション契約しちゃった・・・よろしくねﾏﾏｿ。
本当は、ちょっとだけ予算より高めの部屋を購入しようと思っていた。
間取りも好みだったんだけど、いつも何とな～くローンの事が
頭を過ぎりそうな気がして、身の丈に合った部屋に決定。ローンも楽勝！
そしたら気分もすっきりして、引っ越すのが楽しみになってきた。
インテリアも好みに変えたいし、車を買い換えたり旅行だって行きたいから
よかった。
本当は、ちょっとだけ予算より高めの部屋を購入しようと思っていた。
間取りも好みだったんだけど、いつも何とな～くローンの事が
頭を過ぎりそうな気がして、身の丈に合った部屋に決定。ローンも楽勝！
そしたら気分もすっきりして、引っ越すのが楽しみになってきた。
インテリアも好みに変えたいし、車を買い換えたり旅行だって行きたいから
よかった。
>>977
そう、無理なのよね。
３件アボンの時点でうちはもう終った、契約ナシだって思ってたのに不動産屋がまだローン交渉してますって言ってきて寝耳に水だった。
不動産屋にやりたいだけやってもらってダメでもういいよね、ってことにうちはなってるんだけど。
売れ残りではないけど、売り切りたいが為に最初の契約の時点でかなり値引きしてきててまだ値引きするっていうから待ってるけど、正直もうどうでもよくなってきた。
そう、無理なのよね。
３件アボンの時点でうちはもう終った、契約ナシだって思ってたのに不動産屋がまだローン交渉してますって言ってきて寝耳に水だった。
不動産屋にやりたいだけやってもらってダメでもういいよね、ってことにうちはなってるんだけど。
売れ残りではないけど、売り切りたいが為に最初の契約の時点でかなり値引きしてきててまだ値引きするっていうから待ってるけど、正直もうどうでもよくなってきた。
うちはローンを心配して安全策を取ったのだが
もっと広いマンション買えば良かったと後悔。
家具の置き方とかでいろいろ工夫してみたけど
やっぱり狭いのはどうしようもなかった（泣
夫婦そろってこれと言った趣味もないし、
子供にバリバリ教育費かけてるわけでもないし、
私のパート勤めの収入も含めて取り合えず繰り上げ返済にいそしんでます。
いい景観は３日で飽きるけど、悪い景観は３日で慣れるどころか
どんどん嫌になってくるってレス見たけど、ホントですね。
広い部屋は慣れて普通になるんだろうけど、
狭いのはどんどんウザくなってきますね。ﾄﾎﾎ～
もっと広いマンション買えば良かったと後悔。
家具の置き方とかでいろいろ工夫してみたけど
やっぱり狭いのはどうしようもなかった（泣
夫婦そろってこれと言った趣味もないし、
子供にバリバリ教育費かけてるわけでもないし、
私のパート勤めの収入も含めて取り合えず繰り上げ返済にいそしんでます。
いい景観は３日で飽きるけど、悪い景観は３日で慣れるどころか
どんどん嫌になってくるってレス見たけど、ホントですね。
広い部屋は慣れて普通になるんだろうけど、
狭いのはどんどんウザくなってきますね。ﾄﾎﾎ～
いい景観は飽きないよ～慣れちゃうのよ
これがスタンダード、になっちゃうんだな
住居の、いつもいる部屋の目の前の景色も大事だよね、大概はリビングかな。
窓から見える景色は、そのうち慣れて当たり前になっちゃっても
きっと精神に影響してると思うんだ
悪い景観はどんどん嫌になってくるっていうのわかるよ。
よく雑誌で見るけど、目の前のうちとくっ付いてるからと
窓を少なくしてスリット窓＆トップライト＆吹き抜けを
作って工夫してる家を見る。
外はほとんど見えないけど上から明るい、空間は縦に大きいというリビング。
ああいうのって一回目の前広々～なマンションに住んで
広々が当たり前スタンダードになってから移り住むと
虫かごに入ってるような気がして鬱屈しそう･･･
これがスタンダード、になっちゃうんだな
住居の、いつもいる部屋の目の前の景色も大事だよね、大概はリビングかな。
窓から見える景色は、そのうち慣れて当たり前になっちゃっても
きっと精神に影響してると思うんだ
悪い景観はどんどん嫌になってくるっていうのわかるよ。
よく雑誌で見るけど、目の前のうちとくっ付いてるからと
窓を少なくしてスリット窓＆トップライト＆吹き抜けを
作って工夫してる家を見る。
外はほとんど見えないけど上から明るい、空間は縦に大きいというリビング。
ああいうのって一回目の前広々～なマンションに住んで
広々が当たり前スタンダードになってから移り住むと
虫かごに入ってるような気がして鬱屈しそう･･･
982 ：可愛い奥様：05/03/11 09:16:08 ID:NC/w3obY
マンションの建て替えって無理なのかな？
築25年のマンションに住んでいます。
間取り、環境、満足してます。このままずっと住みたい。
でも、あと15年くらいたつと建て替え問題があがると思うの。
敷地は広いので法律の問題はないと思う。
私としては、自己負担金があっても建て替えてもらえるのなら
万々歳。
でも、上手くはいかないよね？
実際建て替えるころには６０代になる、揉め事は御免だし、かと言って
そのころ転居となるとこの部屋は売れないだろうしな。
老人ホームには早すぎるし。
やっぱり今のうちに引っ越すしかないのかな？
築25年のマンションに住んでいます。
間取り、環境、満足してます。このままずっと住みたい。
でも、あと15年くらいたつと建て替え問題があがると思うの。
敷地は広いので法律の問題はないと思う。
私としては、自己負担金があっても建て替えてもらえるのなら
万々歳。
でも、上手くはいかないよね？
実際建て替えるころには６０代になる、揉め事は御免だし、かと言って
そのころ転居となるとこの部屋は売れないだろうしな。
老人ホームには早すぎるし。
やっぱり今のうちに引っ越すしかないのかな？
>>975
あなたは私？と思うくらい状況が似通っています。
夫が結婚前に購入したバブル期のマンションなので半額近く売値が暴落 orz
売却額よりもローン残高が上回るという状況で借り換えもままならず
賃貸に出すことにしました。現在は転勤先で社宅住まいです。
部屋のリフォームは２５万
希望の部屋代は管理費込みで８～９万(現在募集中）
＊管理費を別にしたり高くすると借り手がつかないと言われました。
仲介の不動産屋へは手数料として最初に部屋代一ヶ月分を払う他
今後の管理や住人との苦情やトラブル等の応対手数料として部屋代の5％を
毎月払うという契約になるそうなので、ひと月５千円弱でしょうか？
実際の管理費+修繕費は今後も毎月２万円弱をうちで払い続けるわけだし
月々のローンが８万ちょっとなので、それでも赤字になってしまいますが・・・
あなたは私？と思うくらい状況が似通っています。
夫が結婚前に購入したバブル期のマンションなので半額近く売値が暴落 orz
売却額よりもローン残高が上回るという状況で借り換えもままならず
賃貸に出すことにしました。現在は転勤先で社宅住まいです。
部屋のリフォームは２５万
希望の部屋代は管理費込みで８～９万(現在募集中）
＊管理費を別にしたり高くすると借り手がつかないと言われました。
仲介の不動産屋へは手数料として最初に部屋代一ヶ月分を払う他
今後の管理や住人との苦情やトラブル等の応対手数料として部屋代の5％を
毎月払うという契約になるそうなので、ひと月５千円弱でしょうか？
実際の管理費+修繕費は今後も毎月２万円弱をうちで払い続けるわけだし
月々のローンが８万ちょっとなので、それでも赤字になってしまいますが・・・
>975
うちは家賃の８%だったかと思う。
管理費はうちの口座から落ちてたけど、
管理費+ローンよりも家賃のほうが高かったので
気分的には管理費も払ってもらってたようなもんですね。
うちは家賃の８%だったかと思う。
管理費はうちの口座から落ちてたけど、
管理費+ローンよりも家賃のほうが高かったので
気分的には管理費も払ってもらってたようなもんですね。
986 ：978：05/03/11 11:40:26 ID:x2IUZtx6
昨日、マンションの契約をした978です。
今まで、60平米のマンションに家族3人で住んでました。
購入したマンションは81平米の3LDK。狭いかなぁ・・・？
いちおう、4人になってもいいかなと想定しているのですが。
どの部屋にも、2畳以上のクローゼットor押入がついています。
90平米とか100平米もあったのですが、掃除が大変そう＆高いw
今まで、60平米のマンションに家族3人で住んでました。
購入したマンションは81平米の3LDK。狭いかなぁ・・・？
いちおう、4人になってもいいかなと想定しているのですが。
どの部屋にも、2畳以上のクローゼットor押入がついています。
90平米とか100平米もあったのですが、掃除が大変そう＆高いw
987 ：978：05/03/11 11:42:55 ID:x2IUZtx6
追加です・・・
景色はとても気に入っています。景色で選んだかも。西南ですが。
景色はとても気に入っています。景色で選んだかも。西南ですが。
988 ：可愛い奥様：05/03/11 12:07:38 ID:iJB9JP6x
>>984
うちも同じです。現在賃貸中。
でいつ売ろうか？検討中。
売ることは考えてますか？
貸してても、管理費はかかるし税金はかかるし、所得税もかかるし、あまりいいことないｗ
で、どんどん古くなっていく・・・そうなると売れるか？心配になってきたｗ
うちも同じです。現在賃貸中。
でいつ売ろうか？検討中。
売ることは考えてますか？
貸してても、管理費はかかるし税金はかかるし、所得税もかかるし、あまりいいことないｗ
で、どんどん古くなっていく・・・そうなると売れるか？心配になってきたｗ
989 ：可愛い奥様：05/03/11 12:28:26 ID:nnJf1c/n
売れなくても管理費は滞納しないでね。
管理組合の役員になったら、
賃貸部屋や空家で放置の部屋のオーナーは管理費滞納が多くて驚いた。
督促の内容証明郵便送っても、
受け取り拒否やら所在不明だったりする。
今度、長期滞納者に対して訴訟おこします。
それでなくても、長期不在の部屋は
火災報知器点検や排水管清掃も受けないから迷惑なのにさ…
管理組合の役員になったら、
賃貸部屋や空家で放置の部屋のオーナーは管理費滞納が多くて驚いた。
督促の内容証明郵便送っても、
受け取り拒否やら所在不明だったりする。
今度、長期滞納者に対して訴訟おこします。
それでなくても、長期不在の部屋は
火災報知器点検や排水管清掃も受けないから迷惑なのにさ…
>>988
夫がマンション＝資産という考え方なので、手放すつもりはないそうです。
また地方ですが政令指定都市のＪＲ駅前徒歩３分の物件なので
絶対法人の単身赴任者などの借り手が付くはずと鼻息が荒いです。
しかもいずれ子供が独立したら住まわせてあげようなどと、壮大な夢を描いていますｗ
でも私自身は、今後繰り上げ返済を積極的にして
残債が売値ととんとんになった時点で、売却話を持ちかけようと思っています。
住んでないのにローンの他に管理費+修繕費+固定資産税の出費は痛い。
夫がマンション＝資産という考え方なので、手放すつもりはないそうです。
また地方ですが政令指定都市のＪＲ駅前徒歩３分の物件なので
絶対法人の単身赴任者などの借り手が付くはずと鼻息が荒いです。
しかもいずれ子供が独立したら住まわせてあげようなどと、壮大な夢を描いていますｗ
でも私自身は、今後繰り上げ返済を積極的にして
残債が売値ととんとんになった時点で、売却話を持ちかけようと思っています。
住んでないのにローンの他に管理費+修繕費+固定資産税の出費は痛い。
991 ：988：05/03/11 12:51:39 ID:iJB9JP6x
>>989
しっかり払ってますわよｗ失礼ねｗ
>>990
いい場所のお持ちでいいですね。売らないで持ってるんですか？
うちはもうローンはないのですが、持っていても値が下がる一方では・・と考え中。
借り手がずっといればいいのですが。
しっかり払ってますわよｗ失礼ねｗ
>>990
いい場所のお持ちでいいですね。売らないで持ってるんですか？
うちはもうローンはないのですが、持っていても値が下がる一方では・・と考え中。
借り手がずっといればいいのですが。
992 ：可愛い奥様：05/03/11 12:57:44 ID:fl97s+5o
うちの地方だと余りに駅近（３分以内）だと「鉄粉が降ってくる」とかで
不人気だよ。
そんな家は名鉄駅から徒歩８分・ＪＲ駅から徒歩７分です。
不人気だよ。
そんな家は名鉄駅から徒歩８分・ＪＲ駅から徒歩７分です。
>>869
亀ですがベッド奥です。レスありがとう。
私がその後もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと不安を述べて２ｃｈでも聞いてみた、
と言ったら夫も考えてしまい、
結局クィーンサイズでマットレスは2つになるベッドに変更しました。
今度の方が大きくなり収納も少なくなるけど、
やっぱり寝る所は少しでも大きい方がいいかと。
ただ夫は寝室にも机を置きたいそうなので、
私のチェストを買いなおさなくてはならなくなりそう。
イタリア製のチェストで気に入っていたのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。しょうがないか．．．。
亀ですがベッド奥です。レスありがとう。
私がその後もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと不安を述べて２ｃｈでも聞いてみた、
と言ったら夫も考えてしまい、
結局クィーンサイズでマットレスは2つになるベッドに変更しました。
今度の方が大きくなり収納も少なくなるけど、
やっぱり寝る所は少しでも大きい方がいいかと。
ただ夫は寝室にも机を置きたいそうなので、
私のチェストを買いなおさなくてはならなくなりそう。
イタリア製のチェストで気に入っていたのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。しょうがないか．．．。
新スレどこですか～？
まだたってませんよね？
どなたかお願いします～
あかん、やっぱりホスト規制でスレがたてられん…
じ つ は …