中学生高校生のお子さんがいる奥様　4人目

1 ：可愛い奥様：04/12/05 15:39:58 ID:kp+R4YJp

中学生・高校生のお子さんがいる奥様限定で
その年代の子供について気軽にお話をするスレです。
受験のお話でも、生活のお話でもＯＫですが
議論したい人・演説したい人はそれぞれの専門板でお願いします。

時々煽り厨・僻み厨・エロネタ厨などの荒らしさんがやってきますが
荒らしさんをかまう人も荒らしさんといわれます。
荒らしさんには理屈も嫌味も通じません。
華麗にスルー、どうしても見かねるものは削除要請で対処しましょう。

前スレ
中学生高校生のお子さんがいる奥様　3人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100083387/

中学生高校生のお子さんがいる奥様　2人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098271700/
中学生高校生のお子さんがいる奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095738272/

2 ：可愛い奥様：04/12/05 16:16:37 ID:0Cn/rjac

2(ｱﾟVﾟ)ｱｹﾞｯﾂ

3 ：可愛い奥様：04/12/05 16:17:56 ID:+sNGbAHW

　　　　　　 ∧ww∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｳﾎﾞｧ～ミ・...∀...・彡　＜　ﾌﾘｰｻﾞ様!!!
　　　　　ミつ　 ⊂.彡　　|　　
　　　　　　（⌒）-（⌒）～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

4 ：可愛い奥様：04/12/05 17:48:05 ID:gtVGJoD9

４様ゲット！

5 ：可愛い奥様：04/12/06 05:26:23 ID:V2bnBbym

>>1　乙です。

6 ：可愛い奥様：04/12/07 02:35:01 ID:qFxo9dcW

中一息子の反抗とプチ家庭内暴力で悩んでいます。2学期から突然、塾・部活
・学校（ときどきは行く）を放棄して3ヶ月たちます。外づらは良いのですが
家での私への反抗・暴言がすさまじいのです。気に入らないことがあると、ものすごい
切れ方をして、てがつけられません。同じようなお悩みの方いらっしゃいますか。

7 ：可愛い奥様：04/12/07 02:54:18 ID:EIdzIbep

>>6
それプチじゃなくてれっきとした家庭内暴力ですよ。
まず認めることからはじめないと。

8 ：板間違えた：04/12/07 02:59:39 ID:Cli0VxFy

父親はどうしてんのかな
言葉を尽くして話しても聞かないなら、どついて言い聞かせるしかないと思うけど

暴力礼賛じゃなく、言葉を理解しようとしない姿勢に対しては
痛みやこちら側の怒りを記号として「力」に転化したうえで伝えるしかないと思う

それで事件や事故になったとしても親として真剣なら、その結果の社会制裁も
甘んじて受けられる

それを虐待に貶めるか「言葉と手段の違うコミュニケーション」に成立させるかは
親の資質次第だと思うが

うちの娘は中１でいたって普通だが、これから数年は目を離さずにおこうと思う

9 ：可愛い奥様：04/12/07 11:29:59 ID:vR1zW7fG

友達の息子が、不登校→DQN仲間ができて深夜徘徊→中卒ﾆｰﾄの路線を辿りました。
たまに近所で見かけるけど、DQN仲間たちとスクーターを二人乗りしていたり。
ファッションから何も立派なDQNとなっています。
不登校ながらも、幼稚園の妹のバスの送迎に立ち会ったりする優しいお兄ちゃんの一面も
あったのに・・・

10 ：可愛い奥様：04/12/07 13:56:58 ID:CUofoxMh

親に暴力含み常識をこえるほどの反抗をする子の家庭っていうのは、
夫婦関係やその他の人間関係が荒れてるんじゃないかと思う。一見平和を
装っていても実は冷え切ってる仮面夫婦のようなものも含む。まだまだ狭い
視野に小さな許容量、多感な思春期の心がそういう事を見抜いたんじゃないか？
子供への接し方が放任だったり無干渉だったりの場合も荒れる事が有ると思う。
子供の言いなりになってるような親も問題がある。そういうのは間違ってるよ。
あと、思春期は打算とか自分の心が認めないものを毛嫌いする。
差別や見下すような発言を嫌悪する子供も多いらしいし、無趣味でだらだらと
してるだけの母親や家庭を顧みない仕事人間の父親にうんざりする子もいるって。
ほんの１つか２つでもいいから尊敬してもらえる部分がないと駄目かもしれない。
少なくとも軽蔑されたら終わりだ。
夫婦関係において子供を騙す嘘がない事や家族で信頼し合ってることも大事。

11 ：可愛い奥様：04/12/07 14:10:47 ID:CUofoxMh

正直完全に荒れてしまってからだとなかなか元に戻らないんじゃないの？
戻るとしても何年もの年月が必要になって取り返しのつかない事になるケースも
あるだろうし。荒れたらどうするかじゃなくて、そうなる前の対策が必要だったと
思うんだけど・・・　既に子供が荒れちゃってる人は先ず話し合う努力を
していくことと自分のやるべき仕事をちゃんとやる事かな？わかんないや。ごめん。

12 ：可愛い奥様：04/12/07 15:05:53 ID:bNc64ZYS

私の知人
>9と同様の人生だったらしい。
どこで目が覚めたの？と聞いたら「拘置所の中」だそうだ。
今は普通のお父さんなんだけど。
そこの息子も最近高校中退しました。
歴史は繰り返すのかな…

13 ：可愛い奥様：04/12/07 15:07:25 ID:yxcIDy/r

>>10
>>6さん自身が何も書かれていないので、何が原因かわからないけれど
あまり先走った推測の上でアドバイスしてもしょうがないような。
こういうのって、本当にケースバイケースだから
一般論で語ってもしょうがないと思うし。
>>6さんも専門的・理論的なアドバイスを求めてるわけじゃないと思うし。
原因の特定したいわけでもないのでは？
ここ雑談スレだし、愚痴を聞いて欲しいのじゃないかと思ったのだけど。

14 ：可愛い奥様：04/12/07 15:33:06 ID:c1u/aWNw

>>13
禿同

15 ：可愛い奥様：04/12/07 16:01:07 ID:Oigg+k30

男の子って意外と傷つきやすいんだよな。
ちょっとしたことで傷ついてどうしようもなくて、暴力に走る子もいる。
>>6はデリケートな問題だよね～解決方法なんて千差万別なんだろうね。
長い人生考えれば、少しの回り道なんてどうということは無いので、
今までのことは仕方ないから、これからのこと考えなきゃね。
お子さんにとって何が一番いい方法か・・・。

ひとつは、誰か、肉親以外で相談相手になるちょっと年上の人がいたら、
その人と接することでお子さんは変われるかもしれないんだけどな。
子供って劇的に変わる瞬間があるから、つらいかもしれないけど、
今はそれを信じて見守ってやるしか方法がない、かな？

16 ：可愛い奥様：04/12/07 16:24:14 ID:6DgazKLk

その「肉親以外で相談相手になるちょっと年上の人」がしっかりした人ならいいけれど、
子ども自身が見つけてくる場合は往々にして人当たりのいいＤＱＮの先輩。
「学校だけが人生じゃない」「俺なんて高校へ行ったけど先公なんて嘘つき」
「１６で家出して今は自由に暮らしてる」・・・・
劇的な変化は長期休暇の最中に髪を染めて、夜になっても家に帰ってこないことから。
同学年の普通の生活をしている友達が寄り付かなくなって、
学年の中での有名人の不良仲間が馴れ馴れしく出入りし始める。

他力本願はダメでしょ。
父親､母親がしっかり子どもと向き合って、まずは子どもの話をきちんと聞く所から。
新興宗教から家族を取り返している人たちのＨＰを見ると、
説得の方法など色々参考になると思います。
両親が仕事を１週間ぐらい休んで、どこかのホテルに子どもを連れて行って
缶詰にして、場合によっては牧師や親戚の人なども交えながら真剣に話し合う。
子どもの精神の危機ですから、それぐらいの覚悟が必要では？

17 ：可愛い奥様：04/12/07 17:07:42 ID:Mnz6hmm0

こういう言い方するのもあれだけど、まだ何とかしようと親が考えてるぶん
>>6さんはまだましなんだと思う。仮にお父さんも同じ気持ちならかなり救いはあるよ。
荒れが長期化すると、親も段々子どものことが嫌いになる。ついには育児放棄みたいに
子どもに全く無関心になって、何も手をつけなってしまう人もいるからね。
｢何とかしたい｣うちに何とかしないと本当に手遅れになってしまう。
どうしていいのか私にはいいアドバイスの方法もないけれど、とにかく体をはってでも
更正するように努力して欲しいなって思ってる。

18 ：可愛い奥様：04/12/07 17:10:18 ID:yaoJJupp

愛が足りない･･･
矯正しようとか思い通りにしようとか
思ってる限り無理です。

19 ：可愛い奥様：04/12/07 17:16:35 ID:Oigg+k30

今は両親の言うことも耳に入らない状態だろうから、
無理やり言うことを聞かせるなんてのはダメなんじゃないか？
身体を張ってでもっていうけど、男の子って力が強くて、
父親でもどうしようもないことだってあるんだよ。
今は少し様子を見て、徐々に心開いていったときに、
どんなことでもいいから話し相手になってやる。
TVのことだっていい、そこから話が広がるじゃない？
そのうち変化の時期は絶対来るから、それを見逃さない。
それまでは、見守ってやるしか仕方ないんじゃない？
見守ることだって子育てだよ。愛だよ。

20 ：可愛い奥様：04/12/07 17:35:42 ID:gRj50C0B

■中年女が法規制
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102303908/569

21 ：可愛い奥様：04/12/07 18:06:35 ID:ri9cv/Wn

うん。
人事だから言えるのかも知れないけど、
行くところまで行って自分で目覚めないと、駄目なんだと思う
そこまで気付かなかったのなら、これからのいろんな荒波を覚悟しなければならないと思う
逃げないでさ。

男の子はさ、難しいよね
両極端に走りやすいし・・・。
うちの子供は真面目すぎて融通が聞かなくて困ってる。
中途半端ってことができない
だからできない事があったりすると、きーっとなりやすい
そんなにﾑｷにならなくてもいいといっても、だめ
こういう子もすごく危ういと思ってるよ
一回自信をなくすと、とんでもない事になりかねない子だと思ってる
だから注意深く見守っていきたいと思ってる

22 ：可愛い奥様：04/12/07 18:40:40 ID:yxcIDy/r

>>6さんも大変だと思うけど
まだ中学１年生だっていうから道はあるとおもう。
個人差はあるけど、まだ１２才とか１３才なら
家庭内暴力といっても、子どものダダコネレベルかもしれないし。
親に甘えてるレベルなら、大事なのはやっぱり愛だよねー。
それとやっぱり学校で何かかわったことがないかは
サーチしておいたほうがいいのかも。
いじめられてるのを親に言えないとか、どうしても教師とあわないとか
勉強についていけなくなりはじめてるとかあるかもだから
問いただすっていうんじゃなくて、さりげなくきいてみるとか。
公立だったら近所の同級生のお母さん達から情報しいれるとか。

23 ：可愛い奥様：04/12/07 19:28:03 ID:wRMnIEEL

18さんのご意見をもう少し聞きたいです。

見守るって、ほんとに難しい。。

24 ：可愛い奥様：04/12/07 19:53:41 ID:CUofoxMh

悠長に見守ってる場合じゃないと思うけどなー。頭ごなしに説教したり、
強制的に管理したりってのは論外だけど。少しでも早いうち幼いうちに何とか
すべき。中１ならまだ何とかなるかもしれないから。これは子供に働きかける
だけじゃなくて、親にも問題があるようなら自分も変わらないと駄目だと思う。
俺にそんな事言える資格あるのかよ？と思われるような状態で子供を変えるのは無理。
親に問題がないのなら、親は必死になって荒れてなかった頃の我が子に戻さないと。

25 ：可愛い奥様：04/12/07 22:43:04 ID:VOB2dImq

長田百合子さん、出番です。

26 ：可愛い奥様：04/12/07 23:37:12 ID:2UjZqF7V

>>6
塾さ、個別指導にしてみたら？
個別だと1対1になるから、自然と子どもが勉強以外のことも相談するような雰囲気が
出来易い。

他の人も書いてるけど、こういう問題は家族だけで煮詰まらないように
第三者が適度に関われると、子ども、落ち着いたりするよね。

27 ：６：04/12/08 01:13:28 ID:4YtjO00u

６ですが皆様の誠実なご意見身にしみました。ありがとうございます。
40代づらさげて2ちゃんに夢中な私が言うのも何なんですが、今年にはいってから
パソにはまり（わたしがです）、夏休みころから子供も私のまねをしてパソコンに
はまったみたいで、そのうちチャットをしるようになったらしく、ひまさえあれば
息子はパソコンの前に座るようになりました。このことは安易にパソを貸した
わたしがいけなかったと自責の念でいっぱいです。パソの魅力にとりつかれ
いまでは、塾も部活もやめたのもあり、学校から3時ころには帰って来て、あと
寝るまでほとんどずーっとチャットと自分のホームページにかかりきりです。
だから私が使えるのはこのように夜中か昼間だけなのです。昨日もパソコンを
めぐってバトルになり思い余って寒風の外にはだしの息子を引きずり出しました。
その後の彼の逆襲たるやすさまじかった・・・きょうもパソを隠していたら
包丁を振り回して「どこだっ！」とあばれられました。　ふとんをかぶった私
の上から飛び跳ねられて死ぬかと思いました。仕方なくパソを渡しました。
自分の居場所を失い今やパソコンだけが生きがいといった感じの息子です。

28 ：可愛い奥様：04/12/08 01:23:52 ID:T+pQLivw

>>27
パソにはまったのが先か、現実逃避したくてパソにはまったのかがわからないけど。
私だったらパソ処分するかそっと壊す。
中学１年ならばブツがなければあきらめると思うし。
多少は禁断症状でるかもしれないけど…。
友達からとりあげて入手できるようなものでもないから。
お母さんが自分がはまっているから処分できないっていうなら
もうどうやっても無駄だと思う。
でもパソにはまった原因がリアルにあるなら、そっちもちゃんととりのぞくのも
大事だと思う。
それにしてもお父さんの姿が見えてこないのが不思議。
母子家庭とか単身赴任なのかな。

29 ：６：04/12/08 01:26:19 ID:4YtjO00u

続き　特に我が家のことだ！　と思ったのは10番さんのご意見です。
　　　私は姑がだい嫌いで常々トメの悪口を子供の前で言っておりまして、
　　　その他、主人のこともばかにした口調でののしったりしていました。
　　　そんなのが、親として子供に尊敬されない原因だったから、今、なめられ
　　　ちゃっているのかな、とも思います。　塾・部活、子はそれぞれの原因を
　　　そこでの人間関係のせいと言っていかなくなったんですが、やはり根底に
　　　あるのは、私、そして主人への畏敬の気持ちがないから、つまりナメラレテ
　　　いる、ということなんですかね。　主人はおとなしく子供にガンと言えない
　　　優しいというか頼りない性格です。

30 ：６：04/12/08 01:38:18 ID:4YtjO00u

＞＞28　主人は、今年7月まで単身赴任で週末にしか返ってこない生活
が4年ありました。　息子が崩れたのは9月からです。ですから主人の存在が
ほとんど息子にとって意味を成さなかったという事がおわかりになると
思います。思い切って私もこの趣味のパソをやめようか考えました。
しかし、とうぶんは今日のような暴力が私にむかってくると思うと。
28さんのおっしゃるようにパソの禁断症状がおさまるまでどうにか
家を出るとかして逃げ場を見つけて、避難するとかしないと、彼の
パソ中毒はすさまじいです。

31 ：可愛い奥様：04/12/08 07:15:26 ID:V3wWv4F/

１０、１１、２４だけど、６を責めたかったわけじゃない。何とか荒れた原因を
突き止めて、早いとこ子供の気持ちを引き戻せ！と思ったの。勉強の遅れが
原因なら補習塾に、母親が自分の仕事をやってないなら我が身の行動から修正せよと
いうように。原因が解らなかったから想像の域で厳しいことも言ってしまったけど。
私を含めて２ちゃんやってるような母は、程度の差こそあれＰＣ中毒だよ。
２ちゃん以外でも色々な事でＰＣ使用してると思うし。でも、それが我が子に暴力を
振るわれるほどの理由には繋がらない。母が家事を放棄してたり、ＰＣにかじりついて
子供と向き合うことをさぼってたりしてれば話は別かもしれないけど。問題はもっと
違う所にある・・・　思うに家のＰＣを処分しても、ネットカフェなど
ネットをやれる場所は存在するけど、そのへんの危険性は？ＰＣを処分するより、
やはり父親も交えて真正面から話し合うことが必要だし、厳しい言葉も必要だと思う。
あなたが逃げるために家を出るという選択は正しいのかな・・・　精神的に弱い子
みたいだしね。その期間の生活が心配だ。

32 ：可愛い奥様：04/12/08 07:24:58 ID:V3wWv4F/

私があなたの立場だったら、怪我をさせられるような事になっても家に留まるかな。
母親に入院させるほどの怪我をさせたら、そこで目が覚めるかもしれないし、
後悔や反省という事もあるかもしれないし。我が子にだったら殺されても仕様がないと
思ってるんだよね。極端な話だけどさ。体当たりで更正させるかな・・・。
自分の子だしね。

33 ：可愛い奥様：04/12/08 07:27:19 ID:RJSoF9BI

>>30
悪いけどネタとしか思えない。
ID:4YtjO00uの書いていることが本当なら
こんなところでｸﾞﾁｸﾞﾁ書くよりしなきゃいけないことあるはずだし
のんびりネットしてる暇ないんじゃないの？
ネタと思う最大の理由はID:4YtjO00uの文章は
子供に対する愛情がどこからも感じられないことだけど。
ネタじゃないなら専門家のところいってください。
ID:4YtjO00uも子供も。
この状況でのんびり自分語りしてるのって病んでるよ。

34 ：可愛い奥様：04/12/08 07:31:20 ID:+V5EIY2D

パソにはまったのが先か、現実逃避したくてパソにはまったのかがわからないけど。
私だったらパソ処分するかそっと壊す。
中学１年ならばブツがなければあきらめると思うし。
多少は禁断症状でるかもしれないけど…。
友達からとりあげて入手できるようなものでもないから。
お母さんが自分がはまっているから処分できないっていうなら
もうどうやっても無駄だと思う。
でもパソにはまった原因がリアルにあるなら、そっちもちゃんととりのぞくのも
大事だと思う。
それにしてもお父さんの姿が見えてこないのが不思議。
母子家庭とか単身赴任なのかな。

35 ：可愛い奥様：04/12/08 07:39:26 ID:h0nneH77

>>33
同感。母親の文章じゃない。ネタか、ヒッキー男の自分語りじゃないの？
釣られてますね、皆さん

36 ：可愛い奥様：04/12/08 07:42:06 ID:6r0qevyQ

6とは同一人物じゃないと思う。

37 ：可愛い奥様：04/12/08 07:47:09 ID:V3wWv4F/

そうかな？こういうタイプのお母さんはリアルで存在するよ。真相は定かでは
ないけど、ネタやヒッキー男と決め付けるほどの有り得ない話ではないけどね。

38 ：可愛い奥様：04/12/08 08:34:10 ID:RJSoF9BI

現実に存在するかもしれないけど、
普通はそういうことってまわりに出さないのが普通で
だからこそ問題なのだし
マスコミなんかはたまに報道してるけど
実際にはそんな家庭みたこともきいたこともない。
子供が包丁振り回して暴れるほどのパソ中毒なのに
母親が子供が家にいる時間に悠々と２ちゃんで自分語りなんて。
>>37さんはすごくいれこんでレスなさってるようだけど
もしかしてご自分が経験者なのかしらん。

39 ：可愛い奥様：04/12/08 08:53:25 ID:AdCItaGI

私はﾈﾀだとは思わない
なんでもﾈﾀだと決め付けるのはどうかと思う

私だって、もしそのような状況になったら、
誰にも相談できないから、こういうところで相談してしまうかもしれない
親にも逃げるﾄｺﾛがあるのは大事だよ

包丁振りかざしているんだとしたら、もう行くところまでいっている感じがするね
急いでしかるべきﾄｺﾛに相談した方がいいと思うよ
もう親の手には負えないところまできていると思う

私がもしその立場なら・・・
ﾊﾟｿは処分して、自分はﾈｯﾄｶﾌｪにでもいってむﾈｯﾄをするなー
もっと体張ってやってみなよ
殺されてもいいという迫力があれば、中学生なら通じると思う
今を逃したら、本当に行くところまで行ってしまうと思うよ
がんばれ　今頑張れば、きっとこんなこともあったなーって思えるときがきっと来る
応援するからがんばれ。つらかったらここにきなよ
毎日見るようにするから。私一人でもあなたを応援する

釣りでもいい。
つられていても・・・
でも親としてこんなにらつらい事はないと思うから

40 ：可愛い奥様：04/12/08 09:12:22 ID:o52jqn+Z

>>39
同意。
包丁持ち出さないまでも、パソ漬けになっている中高生は珍しくないと思うし、
全く他人事とも思えない。
もったいないが、目の前でパソ叩き壊すくらいの気迫見せてもダメかな。
学校の先生がイヤなら、役所や保健所の相談を利用するとか、
一人で抱え込まないようにして欲しい。
でも、子どもから逃げちゃダメだと思うし･･･。書いてても、自分ができるかわからないな。
ｽﾏｿ

41 ：可愛い奥様：04/12/08 09:47:56 ID:4taXm6J3

私もネタ確定とは思えない。
うちの娘も前にチャットその他にはまって大変だった。
不登校気味だったので「少しでも楽しみがあれば」という思いで
そのままにしておいたら、そのうちチャットで嫌な思いをしたらしく
自然にPCから遠のいていった。学校にも行きだした。

42 ：可愛い奥様：04/12/08 10:15:41 ID:H0vaOF94

ネタじゃないなら子供も心配だけど自覚のない母親がﾔﾊﾞすぎ。
あれだけ長文書いてて子供を心配する部分がどこにもない。
なんでこんなにのんびりしていられるんだろうと思うけど
それこそこれ以上突っ込むのはｽﾚ違いとも思う。
専門家にまかせたほうがいい話だろうし
ﾈｯﾄｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなら２ちゃんでもメンヘル板とかあるからね。

43 ：可愛い奥様：04/12/08 11:09:48 ID:4ZXYymef

どっちにしても雑談スレで取り扱う範囲超えてると思うんで
>>6さんも>>1を読んでそのへんヨロ。
演説厨の自説ぶちかまし攻撃うざ杉。

44 ：可愛い奥様：04/12/08 11:16:01 ID:wtdt03wb

6さん、包丁はどこかへ隠すかしたほうがいいのでは。
子供と話あってパソコンをする時間をきめる事はできますか？
1日3時間までとか。もちろん親であるあなたも1日1時間とか
二人で話しあいはできませんか。
うちの息子も中1で身長161センチありますが、
ケンカすると私が勝ちます。
やはり父親が逃げ腰なようですね。
あなたが暴力奮われているのにガンといえない父親はやさしさを
履き違えていると思います。
本来この問題は母親と子供も問題だけではなく、
父親と子供の問題であるように思われます。
母親特に父親に毅然とした態度を望みます。
頑張ってくださいね。あなたを責めているわけではありません。

45 ：可愛い奥様：04/12/08 11:23:55 ID:mtyg84Sf

包丁振り回す息子に

　　　　パ　ソ　中　毒？

ｸﾏｰ
でなければ自分が病院池

46 ：可愛い奥様：04/12/08 12:31:43 ID:QHck4wFO

本当ならプチ暴力なんて書くわけないし。
釣られた人のレスにあわせて内容作ってるから
内容がどんどんエスカレートしとるw

47 ：可愛い奥様：04/12/08 13:58:33 ID:AdCItaGI

本当だったら、人に構わずここに吐き捨てなね
中学生の男の子がいるから、その気持ちは分かるつもりだよ

48 ：可愛い奥様：04/12/08 14:43:39 ID:5ZSIeAW1

ここはゴミ捨て場じゃないぞ。
もっとも本人は雑談レベルにしかとらえてないようだからいいのかも。

49 ：可愛い奥様：04/12/08 17:00:53 ID:M0iXuefC

ID:AdCItaGIさん、
私は６ではないけれど、あなたのご意見にとても癒されています。ありがとう。

＞「ここはゴミ捨て場じゃないぞ」
いいではないか。当人にとってここでしか捨てられないのであれば。
別の何か拾えるものもあるかもしれない。

50 ：可愛い奥様：04/12/08 17:20:42 ID:V3wWv4F/

ごみ捨て場という定義がよく解らない。笑えるような軽い雑談のみにしろって
事なんですか？そんなスレよりも何かについて真面目に話し合えるスレのほうが
価値があると思うけどねー。だいたい文句つけるだけで内容のある事なんか何も
書いてない人って何なの？反論したいなら視点の違う意見を冷静に書いたら？

51 ：可愛い奥様：04/12/08 17:55:23 ID:5ZSIeAW1

>>50
あなたが何に価値を見いだそうと勝手だが
自分にとって価値のある内容ならスレ違い歓迎というのは身勝手。
教育論だの悩み相談のスレに価値があると思うなら
自分で立ててください。立てられないなら立ててあげますし。

この話を「釣り」と思っているのは私だけではないようだし、
釣りであろうとなかろうと
スレ違いの話題を延々引っぱるは荒らしでしかない。
雑談レベルでやるならスレ違いじゃないからかまわないと思うが。
スレ違いの長文は勘弁してください。

52 ：可愛い奥様：04/12/08 18:08:07 ID:6r0qevyQ

>51はこのスレでどんな話題を語り合いたいんだろう？
自分の思い通りにスレが進んでないから苛立ってるのかな？
もしかして、お受験の話題が大好きな人？

釣りであろうが、ホントの事であろうが、
レスする人がいて、その話が誰かの役に立てば、
それはそれでいいんじゃないかな？

このスレって、お受験ママと思春期の子育てに悩む母の、
相容れない平行線で成り立ってるような気がする。
お互いが相手の話に聞く耳持ってないよね。
自分に関係ない話題になってたら、スルーしたらいいんでない？

53 ：可愛い奥様：04/12/08 18:21:43 ID:AdCItaGI

>51

どこがスレ違いなの？
中学生の子の話題なんだからいいんじゃないの？

他人事とは思えないんだよ、こういうの。
自分の子供だって、いつ何時どうなるか分からないんだし・・・

54 ：可愛い奥様：04/12/08 18:54:54 ID:+tuKtmkz

>52
すみずみまで禿同。

55 ：可愛い奥様：04/12/08 19:25:36 ID:QHck4wFO

長文の自分語りもうざいが、一部のカウンセラー気取りのレスがもっとうざい。
全部がうざいとは思わないけど釣りだというのは同意。

56 ：可愛い奥様：04/12/08 19:49:54 ID:b0nw1C09

釣りかそうでないかで、揉めてますね。

57 ：可愛い奥様：04/12/08 19:54:14 ID:b0nw1C09

揉めればもめるほど釣りの思うつぼですよ。
もし釣りならばね。

58 ：可愛い奥様：04/12/08 20:33:35 ID:P7DjBE//

東大、公立出身者が増加＝「親は高額所得者」間違い－０３年の学生生活実態調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102487165/l50

59 ：可愛い奥様：04/12/08 20:35:35 ID:5ZSIeAW1

>>53
>>1にここは「子供について気軽に話すスレ」と書いてあるし
突っ込んだ話や議論や専門的な話はよそでやってくれと書いてあるから。

私はあなた（ID:AdCItaGI）の書いてることは別にうっとうしくない。
優しくてまじめな人なんだろうなと思うし。
でもID:V3wWv4F/はずっとageてるところ見ても
荒らしか自分が演説したいだけの人だと思う。
落ち着いてちゃんと話したい人ならそういうことはしないもの。
これ以上レスすると、荒らしさんがかまってもらって喜ぶだけと思うんでこれにて。

60 ：可愛い奥様：04/12/08 20:49:41 ID:/4AkjM3X

釣りではない。
真剣に悩んでいると思われ。

http://sv.inter-edu.com/bbs1/etc/data/et0002/log/tree_17.htm

61 ：可愛い奥様：04/12/08 20:49:42 ID:pvNNCxFo

6さんは釣りではないと思うのだけど。
某中高一貫校の掲示板で、同じような相談をされていて、
IPが出るようになってしまったので、こちらにお引越し
されてきたのではないかと・・・。
折角苦労して難関校に入られてのに、大変だなと
同情します。

62 ：可愛い奥様：04/12/08 20:56:58 ID:h0nneH77

どう見たってV3wWv4F/は釣り。釣られて演説しているのはただの馬鹿
で、終了。はい、次行こう。

63 ：可愛い奥様：04/12/08 21:02:12 ID:h0nneH77

釣られ厨いい加減にしてくれ。
これだけ馬鹿な親の子供なら、さぞかし成績よくても馬鹿と思われ。
人間の本質を見抜く力もないのに、何の学力か。
もういい加減釣られるのは目障り。どっかで別スレ立ててやっとくれ
ｼｯｼ！

64 ：可愛い奥様：04/12/08 21:03:47 ID:bxHI0BSW

本人が書いているのか他の人の騙りか区別つかないし
ＩＰ出るから越してきたならそれをわざわざリンクして公開するっていうのは
いやがらせのようにも思うけど。
釣りかどうかでもめてもしょうがないし、雑談ではなく
真剣に子供について考えるスレがないからここに来たのなら
ちゃんと話すためのスレを育児にたててくるよ。
本気で悩んでるならそっちでやってくれ。

65 ：可愛い奥様：04/12/08 21:08:41 ID:V3wWv4F/

ここはお受験しか頭のないｵﾊﾞｻﾝとｴﾛ話が好きなｵﾊﾞｻﾝしかいなかったのか。
お受験厨とｴﾛ息子ｴﾛ娘の親のスレ？馬鹿馬鹿しい。

66 ：可愛い奥様：04/12/08 21:09:56 ID:V3wWv4F/

それが気軽な雑談って事ですか？ｗ　くだらない親が集合してるもんだ。

67 ：可愛い奥様：04/12/08 21:13:07 ID:bxHI0BSW

ほーら、荒らしがよってきちゃった…
ageてるのが荒らしなのは見りゃわかりますが。

これ以上まともな会話もなりたたないでしょうし
言った以上は責任をもってたてましたので
真剣に悩んでいる人はどうぞ。

中学生高校生の子供についてまじめに考えるスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102507831/

釣りかどうかなんてくだらない議論はやめてください。

68 ：可愛い奥様：04/12/08 21:13:57 ID:b0nw1C09

内部で揉めないでなんとか問題解決はできないものでしょうか。

69 ：可愛い奥様：04/12/08 21:15:40 ID:IwFNkSoU

釣りかそうじゃないかなんて大した問題でない気がするんだが…

釣りだと言ってる人も、釣りじゃない、と言い張ってる人も、熱くなり過ぎ。
言葉だけの世界だよ。どこまで本当かなんてわからないのが前提なのでは。

言葉遊びとは違うけど、釣りであろうがなかろうが、一つの話題が提出されて、
それについての意見を見たり書いたりするだけで、十分だと思うんだけど…。
つーか、それ以上のリアリティをネットに求めること自体、無理がある。

70 ：可愛い奥様：04/12/08 21:18:02 ID:h0nneH77

わかりました。ageちゃいけないなら上げませんけれど
いい加減にして！さっさと育児板へ移動してよ。
うざいんだよ！中高生の親なんだけど、他の話題したいんだよ。
迷惑考えたことある？あんた達

71 ：可愛い奥様：04/12/08 21:19:37 ID:pvNNCxFo

他人が出した話題が気に食わないのだったら、釣り釣りさわぐ
より、自分も話題を提供して話題を変えればいいと思うのだけど。
中高生の親だったらいい年でしょうに。

72 ：可愛い奥様：04/12/08 21:20:05 ID:IwFNkSoU

>>70
別の話題したければ自分からすればいいじゃん。
誰も止めないよ。ただ、それが相手にされるかどうかはわからないけど。
そういう言葉遣いじゃ、到底誰にも相手にされないよ。

73 ：可愛い奥様：04/12/08 21:20:13 ID:h0nneH77

＞避難するとかしないと、彼の
＞パソ中毒はすさまじいです。
どうみても30代後半40代初頭の文体じゃないよ

74 ：可愛い奥様：04/12/08 21:22:03 ID:IwFNkSoU

>>73
別の話題がしたかったんですよね？もういいのでは？

75 ：可愛い奥様：04/12/08 21:24:03 ID:h0nneH77

>>71 >>72
そういう憎まれ口叩く暇があったら、いい加減別スレ立てて余所に移って
下さいませw

76 ：可愛い奥様：04/12/08 21:26:17 ID:h0nneH77

>>72
自分が馬鹿で、明らかな釣りにいいように振り回されたからって
相手にされた、とでも思っているの？あなたのように、嘘を嘘と見抜けない
馬鹿と会話なんて、こちらから遠慮しておきます。
さあさあ、とっとと育児板へ移動してね

77 ：可愛い奥様：04/12/08 21:28:55 ID:b0nw1C09

>>76
別の話題はしないんですか？

78 ：可愛い奥様：04/12/08 21:30:08 ID:AdCItaGI

>71
禿同

私は釣りだろうとそうでなかろうとどっちでもいい
でも心配だからﾚｽをつけているだけ

他の人がｽﾙｰするのは構わない
でも、他の人がこれについてﾚｽをつけるのを禁止する事はできないと思う

79 ：可愛い奥様：04/12/08 21:33:04 ID:AdCItaGI

>72
明らかに嘘とあなたにはいえるんですか？
誰にも確証なんてないと思う
それぞれどれを信じるかは人の自由だと思う

人を変えようなんて、傲慢だよ、あなた。
ここが嫌だと思うなら、あなたがどこかに行くべきだと私は思う

あなたが釣りだと思おうがどうだろうがあなたの勝手だよ
でもその推理や論理を人に押し付けないで

80 ：可愛い奥様：04/12/08 21:33:47 ID:V3wWv4F/

釣りと断定してる人やスレ違いだと騒いでる人や他の話題に移りたい人は、
そう言うならこのスレに添う話題を提供しろっていうのよ。それもしないで
騒いでるほうが荒らしですが？　模範的な話題を提供してみなよ。ほら？

81 ：可愛い奥様：04/12/08 21:37:00 ID:AdCItaGI

6さん
ｱﾗｼでないのなら、ぜひ時間が開いてもいいから、ﾚｽしてくださいね。
夜しか書き込みできないっても言ってたしね。
こんな状況になって、書きにくくなっちゃったかな～

ﾈｯﾄとはいえ、釣りと認定されるとつらいものがあるからね。

82 ：72：04/12/08 21:39:28 ID:IwFNkSoU

>>79
えっと…70＝76さんへのレスかな。
ネットって、あくまでも雑談の域を出ないよね。
「ネタだ」と追及しだすこと自体、
「真面目な議論」なんじゃないかな。
「真面目な議論」なら「ネタ」は許されないわけで。
雑談といいながらも、一番真面目な議論にしたがってるのは、ネタだと言い張ってる人だと思う。

83 ：可愛い奥様：04/12/08 21:42:11 ID:V3wWv4F/

誰だって気に入らない話題はある。私は受験話が繰り返された時と下ネタが
繰り返された時は引いてたけど、それでも止めろとは言わなかった。誰にでも
気に入らない話題や関係のない話題はあるけど、それについて語り合いたい人も
いるんだから。そういう姿勢が不特定多数の人が参加するスレにいるルールと
いうか、そういうものだと思う。新スレ立てたから移動しろとか、出ていけとか
冗談じゃない。何様のつもりなんだか。人を罵倒しといた本人は何がしたいのかと
いえば、自分にとって関心のある事や面白い事を語りたいだけ。そういう話題以外は
うざいだけ。だから邪魔したり煽ったり。

84 ：可愛い奥様：04/12/08 21:46:44 ID:IwFNkSoU

我が家の場合だけど、ちょうど十三歳から十五歳くらいまでだったか、
長男がすごい荒れた時期があった。
でも長女のそれよりは根が単純だった気がする。
ただ、力が強いから、多少ものを破壊されたりして驚いたけど、
それこそ一時期過ぎたら憑き物が落ちたように穏やかになった。
長女のほうは、激しく反抗することはなくなったけど、
まだ人格的に奥のほうで渦巻いてるものがある感じ。
男の子の思春期は発散するタイプが多いから、周囲は驚くよね。
でも、私は女の子のほうが心配だな、未だに。溜め込んでるものがあるんじゃないかって。

85 ：可愛い奥様：04/12/08 21:49:46 ID:6r0qevyQ

こんな自己中な親に育てられた子供もきっと自己中なんだろうね。
気に入らないレスつけた人は他の板へ移動しろなんて。
スレの私物化にもほどがあるわよ。もう少し大人になりなさい。

86 ：可愛い奥様：04/12/08 21:56:53 ID:D1JcYUs4

>>83
自分が書いた>>65 >>66を読み返してから書いたら？
受験の話題でやめろとは言わなかった？
いやがらせのコピペを貼り続けただけだったかしらｗ
２回も削除依頼出されてコピペやめたら今度はage荒らし。
ID:V3wWv4F/が「名前を言ってはいけないあの人」だってことは
知ってる人はみんな知ってるよ。
ヲチスレでも話題になってるし。
よけい荒れるからスルーしてたら調子にのっちゃってまあｗ

87 ：可愛い奥様：04/12/08 22:01:14 ID:D1JcYUs4

で、どうしてこんな状態のここで無理矢理話を続けようとするんだろうか。
私はどっちでもいいけどすごく不思議。
>>6さんだって見ているんだろうから、移動したらいいと思うよ。
この状況でまともな話なんかできっこないよ。
誰かさんが粘着してるし、誰かさんは粘着だから絶対に移動しないし。
「今後ともあらゆる手を使って荒らします」って前スレでも宣言してるのだから。

88 ：可愛い奥様：04/12/08 22:06:57 ID:V3wWv4F/

私が一体誰なのよ？名前を言ってはいけないあの人？名前を言ってもらいたいけど？

89 ：可愛い奥様：04/12/08 22:19:42 ID:AdCItaGI

V3wWv4F/が誰でも正直かまわない
それがどうしたのって感じだよ

いくらでもやり直せるのが、2ちゃんのいいところなんじゃないの？

今までｽﾙｰしてたのなら、これからもｽﾙｰすればいいんじゃないの？

人が移動するもしないも人の勝手
人に指図するのは違うってことだよ

90 ：可愛い奥様：04/12/08 23:00:17 ID:V3wWv4F/

なんだか私の友達に似てる。ドッキリドキドキ、どっきりどきどき。まぁ似てる
だけだと思うけどねー。ID:AdCItaGI。私はやり直したいなんて思ってないけど。
２ちゃんで人生の何をやり直すんだかっていうかスレ違いになってきたんで
止めるけど、とにかく文句を言うだけの人はこのスレに相応しい話題を出せずに
逃げたってことで、もう終了でいいんじゃない？　また誰かがまともな話題出すよ。
明日の朝になればね。

91 ：可愛い奥様：04/12/08 23:08:02 ID:ULbUMvMJ

暫く見ない間に、凄いスレになっちゃったわね。

中高生の親が好き勝手に雑談するスレなんだから
内容は何でもいい訳だよねぇ。
頭悪い人に振り回されないようにしよう～
変な奴はあぼーんしましょ。

92 ：可愛い奥様：04/12/08 23:09:22 ID:ULbUMvMJ

本日のあぼーん推奨ＩＤ
h0nneH77

他にはありますか？

93 ：可愛い奥様：04/12/08 23:13:21 ID:+tuKtmkz

ここはsageで、と決まってるんでしたっけ？
個人的には、中高生母限定なんだから
sageのほうが好ましいかなとは思うけど。

94 ：可愛い奥様：04/12/08 23:15:44 ID:ULbUMvMJ

上の方にあると、携帯からアクセスしている厨房の目に
止まっちゃうから、下げた方がよさそうね。

95 ：６：04/12/09 01:34:40 ID:zk+353v1

一晩たってここに戻ってきたらばすんごい事になっていてびっくりしました。
私の６に書いた事がこのように皆様の議論のまとになってしまい、あらためて
お騒がせして申し訳ありませんでした。　釣りかどうかが焦点にもなっていた
ようなので言いますが、すべて本当のことで嘘やネタは一切ありません。２ちゃん
初心者なので、深刻すぎたウザイネタだったのが、アンチの方々から顰蹙をかう
一因だったのかと、反省しています。　こんな私に温かく適切なアドバイスを
して下さった・・・４F/さんや、・・・GIさん等その他多くの方々、本当にありが
とうございました。　もっと適切なスレッドがあるという指摘がありました。
初心者ゆえ他の場所の存在を知りませんでした。皆様ごめんなさい。

96 ：６：04/12/09 02:29:00 ID:zk+353v1

続き：　あと60さん67さん　有効な掲示板を教えてくださってありがとうございます。
私はもちろん　他掲示板からの移動のものではありません。　皆様のけんかの
元を作ってすみませんでした。　とうぶんROMになります。　失礼します。

97 ：可愛い奥様：04/12/09 06:05:26 ID:csGmAzyb

>>6=>>96
他人の不幸をネタにして「人ごとじゃないわー」「大変よねー」といいながら
話すのが好きな人がたくさんいるのはリアルも２ちゃんも一緒です。
また、２ちゃん初心者さんだとわからないかもしれませんが
ここぞとばかりにしゃしゃりでて熱弁している人もしょせんそのへんのおばさんが
見識者ぶって話すのを楽しんでいるにすぎません。
２ちゃんになれてないと、それが博識に見えたりするけど真に受けてはいけません。
本当に困っていることはきちんと専門家に相談しましょう。
愚痴ってすっきりできるなら２ちゃんもいいけど、
それ以上はエサにされるのがオチなので気をつけましょう。
一連の騒ぎもあなたをネタにして遊んでいただけですから気にすることもないかと。

98 ：可愛い奥様：04/12/09 06:59:39 ID:lF2dCYy5

>90

人生やり直せるなんて言ってないよ
ここでの発言において、もし過去に痛い発言をしていたとしても、
電源きればやりなおせるでしょ？

99 ：可愛い奥様：04/12/09 07:04:32 ID:lF2dCYy5

>97
別に見識者ぶってなんていないつもりだけどね
おばちゃんは会っているかもしれないがww
そういう風に斜めから見る人がいるからねえ

一時期にしてもここですっきりできればいいじゃん
私は2ちゃんはそういうものだと思ってるけど・・
別にたいそうな話題なんてないじゃん

お受験の話が出てたときは、ばかばかしいなと見てたけど、
何も言わなかったぜ

100 ：可愛い奥様：04/12/09 07:59:59 ID:3rwNhtFH

>>97
>本当に困っていることはきちんと専門家に相談しましょう。

専門家にも相談してるかもよ。
誰かに聞いて欲しい、愚痴るだけで心が軽くなることってあるよね。
問題が深刻だと、知り合いには言えなかったりするから
ここで愚痴っているんだと思う。

>>99
>一時期にしてもここですっきりできればいいじゃん
全く同意。エサにしてるとひどいことを言う人もいるけれど、
ここにいる人は同年代の子供を持つ人がほとんどでしょ？
反抗期の扱いにくい子供の子育てに試行錯誤しながら
多かれ、少なかれ、悩んでいたりするんじゃないの？
6さんの話を、「ひとごと」「うちはならない」と自信を持って言える人いる？
私は明日はわが身と思って見ていたよ。

101 ：可愛い奥様：04/12/09 08:11:40 ID:cj5PFWor

>>100
そんな心配するほうが普通かなぁ。
どんな可能性でもあるという意味でなら、そういうこともあるかもしれないと
思ったことはあるけど、それはある日突然拉致されて帰ってこないとか
いかれたやつらに因縁付けられて殴り殺されるとか
そういう可能性と同じくらいにしか考えたことないな。
少なくとも自分の子供がパソ中毒になって包丁振り回すなんて心配は
したこともなかったし、これからもしない。
特に勉強ができるわけでも、おりこうさんなわけでもないけど
そういうふうにならないことは親としてわかってるつもりだし
子供に対する信頼というのも大切だと思うけどな。
そんないつ切れて暴れるかわからないケダモノみたいにみられてると知ったら
子供だって親なんか信頼できないよ。
なんの兆候もない我が子を見て、明日は我が身って本気で思ってるなら
それはそれでメンヘルちっく。

102 ：可愛い奥様：04/12/09 08:25:35 ID:Idk64t5S

６さんへ

９７さんが言ってるように
ここにいるのは普通のそのへんにいるおばさんばかりよ。
中高生を持つおばさんたちが自分の経験や考え方からマジレス書いてる。
変わった人も混じってることは否定できないけど
あなたにレスしてた人たちは自分の時間を割いてレスしてた。
あなたがその人たちのレスを読んで参考になる部分があったなら
普通のおばさんたちのレスにも価値はあるでしょうし
これからも何かあったら書き込みすればよいのです。

あなたの悩み相談は釣りじゃなかった。
そんなあなたのレスに罪なんか何もありません。
謝る必要もしばらくロムる必要もありません。
何かを書けばいやな思いをすることはあるでしょうけど
いろんな人の意見を聞くために何かあればどんどん参加してほしいな。
どうせどこの誰なのかわからないんだもん。
気にしなくていいじゃない。
ね？

103 ：可愛い奥様：04/12/09 08:31:34 ID:3rwNhtFH

>>101
もちろん、子供のことは信頼してるよ。
でも、私は他の子供に起こることは
自分の子供に起きる可能性もあると思っている。
100％無いとは思っていない。
それまでまじめでいい子だった子が、何かのきっかけで大変なことに
なっているというのはよく聞く。
「うちの子に限って・・・。」は無いと思っている。

104 ：可愛い奥様：04/12/09 08:44:41 ID:8Mu7Iy0p

>>90
あんた、明らかに>>6さんではないし、>>90でもどう考えても煽りとしか
思えない不真面目なレスつけているし、攪乱するのが目的なのかしら。
あんたのレスからは何ら悩んでいる気配が感じられないんだけど。

たとえばあんたの書いたことが真実だったとしても、>>90のレス見ていると
相当不真面目な人間としか解釈できない。あんたが誰かは興味がないけれど
それじゃ子供が荒れても無理ないよ。
スレが荒れるのを面白がっているみたいだしw

105 ：可愛い奥様：04/12/09 08:44:50 ID:lF2dCYy5

>101
子供を信じることは大事だよ
でもあまりに信じきるのも危険だと思うよ
ある程度、子供を疑う目を持つのも大事だと思う
うちの子に限って・・・って感じにならないためにもね

でも基本は信じてる
だから子育てやっていられるんだと思う

ケダモノなんて言い方やめなよ
暴れている子供だってつらいんだと思うよ
自分でもどうしようもないところもあるんじゃないかな

中学生って危なっかしい所ってあるでしょ？
デリケートだし、感化されやすい年頃だし・・・
どの子供も紙一重なんだと思う
一歩間違えば・・・っていうのは誰にでもいることだと思うよ

106 ：可愛い奥様：04/12/09 08:47:40 ID:8Mu7Iy0p

もしかして、この人前スレから「自慢するな！」と怒っていたあの人？＝V3wWv4F/
だったら>>104は取り消し。真面目に話すだけ無駄ですたorz

65 ：可愛い奥様：04/12/08 21:08:41 ID:V3wWv4F/
ここはお受験しか頭のないｵﾊﾞｻﾝとｴﾛ話が好きなｵﾊﾞｻﾝしかいなかったのか。
お受験厨とｴﾛ息子ｴﾛ娘の親のスレ？馬鹿馬鹿しい。
66 ：可愛い奥様：04/12/08 21:09:56 ID:V3wWv4F/
それが気軽な雑談って事ですか？ｗ　くだらない親が集合してるもんだ。

107 ：可愛い奥様：04/12/09 08:47:52 ID:lF2dCYy5

>104
多分ね
>90 は>6ではないと思うよ

>6さん　大丈夫かな
こんな事になって申し訳ない

108 ：可愛い奥様：04/12/09 08:50:56 ID:8Mu7Iy0p

>>107
>>6さんの悩みを相談しようとしていたら、頭の悪い人達がV3wWv4F/の
攪乱にまんまと乗せられてしまったのね。何度も「V3wWv4F/はネタ。６さん
じゃない」と注意しても逆キレされるばかりだったけど。

109 ：可愛い奥様：04/12/09 08:53:01 ID:3rwNhtFH

>>106
あなたのこと知っている気がする。hi

110 ：可愛い奥様：04/12/09 08:59:39 ID:8Mu7Iy0p

>>109
よくわかりましたね。前スレで「自慢するな！と怒っていたあのコピペの人」
を励ましていた者です。裏切られた気分・・・

111 ：可愛い奥様：04/12/09 09:07:54 ID:uCqQNkES

思春期の子供がいる母親って、ストレスたまってるんだよな～
でも、そのストレスの発散の仕方を間違っちゃだめだよ。

誰かが悩みを打ち明けてそれに対していろいろ意見が飛び交う・・・
その中のどれか一つでも参考になれば、とてもいいことだと思うし、
愚痴をここで吐き出して、少しでもすっきり出来たらそれもいい。

でもそのやり取りに横槍入れて、でたらめだの、演説ぶつなだの、
どういう書き込みって不毛だと思うんだが。
そういうことでストレス発散してるなら、いい迷惑だよ。

112 ：可愛い奥様：04/12/09 09:22:53 ID:hzXE4AvB

>>108
わかっている人はスルーしてたと思う。
わからない人に注意しても反論されたり、口論になって
余計に荒れるからそれも荒らしの思うつぼ。
わかっているとどうしてもわからない人に教えたくなったり
荒らしてる相手にわかってるぞと伝えたくなったりするものだけど
荒らしはどんなレスでもエサにするからスルーが一番と思う。

113 ：可愛い奥様：04/12/09 09:35:40 ID:8Mu7Iy0p

>>111
それはいいんですが、ある一定人物のレスを全部見てから判断して
レスなさったら如何ですか？たとえば>>65 >>66を見てごらんなさいな。
真剣にレスをつけていた相手が前スレからいた荒らしだとわかりますw
せめて普通の中高生の親と、常連荒らしの区別ぐらいして下さい

>>112
まったくです。余計逆キレされるらしいので、もう触れません。

114 ：可愛い奥様：04/12/09 09:37:31 ID:hzXE4AvB

>>111
うーん、まあそうなんだけどね
お子さん関係のスレをあちこちの板で荒らし回った常習犯が
偉そうになにか書いているのを見ると私でもちょっとむかつくし。
演説ぶつなとかいってる人はそうやって耐えてる人を煽ってるんだと思う。
事情知らない人はわからないだろうけど。
もしろん事情をわかれといってるのではないし
何にしてもスルー推奨なのは変わらないんだけども。
ストレートな荒らしばっかりじゃないから。

115 ：可愛い奥様：04/12/09 09:49:54 ID:8Mu7Iy0p

卒業式と受験重なる方いますか？うちは受験で卒業式に
出席できなくなって、後で校長室でひっそりやるそうです。
せっかく晴れ着来て記念撮影しようと思ったのにガッカリです。
晴れ着といっても、ワンピースですが。
まさか校長室にまで父母は押しかけられないし・・・・見たかったな
わが子が壇上で証書をいただく姿。

卒業式を控えたみなさん（まだ気が早いけど）全員笑顔で迎えられますように。

116 ：可愛い奥様：04/12/09 09:57:24 ID:lF2dCYy5

正直　なんでV3wWv4F/と>6を混同しているのか理解できなかったよ
混同するも何も、>6に対してV3wWv4F/はﾚｽつけていたじゃん

うーん。
V3wWv4F/はいたい発言も中にはある
でも、よく読んでみると、ちゃんと考えてﾚｽをつけている部分もある
だから、別にｱﾗｼと決め付けないで、あおらないで普通に読めばいいんじゃないの？
係わり合いになりたくないのなら、相手にしなければいいわけだし・・・

117 ：可愛い奥様：04/12/09 10:14:41 ID:hzXE4AvB

>>116
V3wWv4F/自身を荒らしといってる人もいるんだけど、
V3wWv4F/とアンチV3wWv4F/を煽ることで荒らす人もいる。
>114で書いたように物事見た目だけじゃないので普通に読めない人もいる。
だからその辺を話題にしても意味があるとは思えない。
あまり続けると、誰それは昔こういうことやって荒らしたとかいいだすやつ
（それもまた荒らし）を呼び込むだけだし。
>>6さんも来たきゃまた来るし、きたくなきゃ来ないでしょう。
別に誰かがそれに対して責任感じる必要もないと思う。
もう本来の話に戻ろうよ。

118 ：可愛い奥様：04/12/09 10:18:59 ID:8Mu7Iy0p

>>117
＞戻ろうよ。
hzXE4AvBﾀﾝ、>>115にレスちょうだいー（・∀・）
といっても高校三年のお子さんいないと話にならないか・・・しょぼーん

119 ：可愛い奥様：04/12/09 10:29:13 ID:hzXE4AvB

>>118
いやいや。
実はうちには高校３年生いますよ。
前スレの終わりのほうに書いたけど、明日で授業は全部終了。
そのあとは学年末試験あるだけ。
息子に「なんか感慨深いものない？」ときいたら
「あるよー、なにしろ６年間すごしたんだから」と言ってました。
小規模私立一貫校なので先生も中高もちあがりの人も多く、
友達も学年全部が知り合いみたいなもんだったし。
中学卒業の時は卒業したからといって何が変わるわけじゃなしって感じだったけど。

で、うちのは受験と卒業式は重ならないな。
後期日程のあと、合格発表の前に卒業式＆謝恩会
うちの子は前期は無謀な挑戦するようだからきっとダメだしｗ
ちょうど進路がちゅうぶらりんの時期になってしまう。
本人は試験さえおわってりゃそれでいいやって感じだけど。

120 ：可愛い奥様：04/12/09 10:40:14 ID:8Mu7Iy0p

>>119
レスありがとう！
中間一貫校ということは私立でいらっしゃるんですね。
うちの子は都立です。みなさんが受験終わった後にまで受験が続くのでめげそう。
無謀な挑戦なんてことはないですよ。若い頃だからこそできるチャレンジだと思いましょうよ。
うちも「若いからこそできるチャレンジ」するところです（泣

うちはもう学期末試験のことも親に言いません。たぶん成績で小言言われて
やる気が落ちるからでしょう。もういいや！と思って子供に任せっぱなし。
どんな進路であっても、本人が全力でやった結果ならとやかく言うまい、と
自分に言い聞かせて見守っている日々です。

121 ：可愛い奥様：04/12/09 12:06:10 ID:wG9MD3oZ

>>120
うちの子も高３です。今最後の定期テスト中。
この結果が悪いと１月に補習になるので､必死です。
このテストが無事終われば､来週から自由登校。
朝ゆっくり起きて､塾に行けるので､今より時間に余裕が出来る。
あと３ヶ月､頑張って欲しい。私もやりくり頑張る。

122 ：可愛い奥様：04/12/09 14:46:39 ID:fuB+/nmz

V3wWv4Fは夜にならないと来ないよ。
たぶん働いている。

123 ：可愛い奥様：04/12/09 14:48:02 ID:Idk64t5S

うちの子はテスト返しがあるみたいです。
まだ帰宅してません。
３年生は赤点取っても留年させないで卒業させるそうですけど
呼び出しや補習があったら面倒くさいな。
赤点だけは免れていますように・・・

124 ：可愛い奥様：04/12/09 17:55:52 ID:8Mu7Iy0p

うちの子期末中なのに、それ無視して予備校通い。
いわく「期末より受験の方が優先！」
赤点取りませんように・・・・

125 ：可愛い奥様：04/12/09 18:12:36 ID:Idk64t5S

>>124
同じような状況ですね。
うちの子もこれから冬期講習と直前講習です。
国立前期落ちたら後期もチャレンジします。
その前に私大も受けます。
試験期間が長いと辛いですよね。
風邪ひかないように過ごしましょう。

126 ：可愛い奥様：04/12/09 20:19:58 ID:3rwNhtFH

>>119、>>121、>>123、>>124
高３のお子さんがいる方が4人もいらっしゃるんですね。
うちは中学生です。まだまだ、これから山あり、谷ありだと思います。
先輩のお母さん方の話はとても参考になります。

127 ：可愛い奥様：04/12/09 20:28:52 ID:8Mu7Iy0p

>>126
>>120が仲間に入れてもらえない・・・＿|￣|○
うちも高三仲間なのに・・・・

128 ：可愛い奥様：04/12/09 20:44:02 ID:3rwNhtFH

>>127
>124さん、ですよね・・・。

あっ。順番が違ってましたね。
これからもいろいろ聞かせてください。
よろしくお願いします。

129 ：可愛い奥様：04/12/09 21:02:18 ID:wjA2oYED

うちは高３と高２がいるんだけど、先日高３と「高校もいよいよ終わりだね～」
と話していたら、「寂しいよね」といきなり涙ぐんだのは高２娘。
上の子にかまけててすっかりわすれていたけど（というか上の子の時は
話題にもならなかったが）高２娘は部活引退したのでした。
あとは試験のあとの引退式のみ。５年間クラブのために学校に通っていた
娘にとってはこれが人生だったから。
もっとも、彼女は文化系のクラブなので、運動系と違って家でできない
わけでもないのだけど。
１年間勉強に打ち込んでくれると成績もあがるんだけどねー、と
心の中でつぶやく母でした。

130 ：可愛い奥様：04/12/09 23:02:09 ID:7Du17kv/

高３受験生って、これからが本番ですよね！

うちも現在、高２、中２ですが、去年長男が大学受験でした。
いやぁ～　年末から1月、2月・・・3月末まで、長かったですよ

センターに始まって、私学受験、国立前期（コケたら）後期！
ハイ（笑）うちの子はしっかり！後期試験までなだれ込んで
しまいましたわ。

合格はして欲しいけど、追い詰めないように、だけど勉強はして欲しい
けど、万一を考えたら受験が全て・・・みたいな事は言えないし
けど、やっぱ！合格して欲しい！！！でも、無理をしていたら・・・？
なんて、親の方が悶々となって、前期落ちた時にはなんて声をかけようか？
と、オロオロ。

でも、意外と息子の方がサバサバしていて、気持ちを切り換えてくれて
後期で合格してくれたので助かりましたけど、ここまで来たら受験生の
親は開き直るしかない！です。

インフルエンザだけには注意して、これからの3カ月頑張って下さい。

・・なんて、言ってる私も2年後はダブル受験かぁ・・＿|￣|○　ﾏﾀｱﾚｦｸﾘｶｴｽﾉｶ

131 ：可愛い奥様：04/12/09 23:44:19 ID:A7c9PVVf

うちも高3です。
レベルの高い大学から、無料で願書が送られてきて
びっくり。
普通、一流といわれる私立大学の願書って、本屋などで
買うものですよね？
子供は、ちょっとラッキーと喜んでいました。

132 ：可愛い奥様：04/12/10 02:05:42 ID:Nw/1YGEr

>>108
ということは、ID:h0nneH77さんだったんですね。

133 ：可愛い奥様：04/12/10 06:25:20 ID:zFLnPQCu

娘は中２。最近の中２って生意気で大人びているけど我が子は何歳になっても可愛いものですね。
特に寝顔見てると、幼い頃の面影があってつい頭撫でたりしちゃう。
それから朝の寝起きのぼーっとしている時も可愛いー！

134 ：可愛い奥様：04/12/10 06:33:16 ID:BIxSvnfM

>133
私の娘も中2
友達みたいな感覚で、とても楽しい
でも怒るときは怒るし、厳しいﾄｺﾛは厳しいんだけどw

娘は大きくなればなるほど、私にとっては大事な存在になっていくよ
小さい頃は、動物を育てているような感覚に近かったw
でも大きくなるにつれ、かけがえのない存在になってきたよ
息子もかわいいけど、娘はまた別格
娘がいてよかったとつくづく思います。

135 ：可愛い奥様：04/12/10 06:56:39 ID:zFLnPQCu

>>134
うちも息子（小６）もいるけど、確かに娘との関係のほうが蜜。恋愛の話かとか何でも話し合えるしね。
男の子は母親べったりじゃなくなるけど、娘はいつまでたっても甘えてくるし可愛いよね。
将来は娘に婿貰って家に残って欲しいと思ってしまうけど、親の我侭よね。
幸せになってくれればいいけど、でもいつか手許から離れてしまう日が来ると思うととても寂しい。

早く子離れしなくては！

136 ：可愛い奥様：04/12/10 07:10:21 ID:AgHbSzET

うちの娘は高校生だけど娘なのでどうしても甘くなってしまう。
上より下に甘くなるうちは多いと思うけど
上が高校生の時はとんでもないと思っていたバイトも
娘には許可してしまったし（郵便局だけど）
進路ひとつとっても、大学も好きなことやればいいでしょうって感じ。
就職なんかできなきゃできないでもと考えちゃう。
といってこれから旦那の稼ぎだけで贅沢できるような時代でもないし
手に職くらいはもって貰わないと困るんだけど。
本人は勉強はほどほどで趣味に熱中する毎日。
街に出て遊び歩いてるよりは安心だけど
娘と一緒にコンサートやショッピングにいきたいという夢はかなわず。
ついてくるのはミュージカルの公演と美術館のみ。

137 ：可愛い奥様：04/12/10 08:58:17 ID:XXdY1otX

>>131
うちの志望校は無料配布してるんだけど（その分野ではトップクラス）
娘が優雅に午後から取りに行ったものだから、1つも残っていなかったw
学費高い分トップ校でも人集めに奔走なんだろうか、と思いつつ、
次回の無料配布は朝一番に行ってくれ・・・と願う。

138 ：可愛い奥様：04/12/10 09:01:12 ID:XXdY1otX

受験料だって、仮に5校受けたら一財産分の費用だと思う今日この頃。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝしかも下には息子もいるし・・・・・

139 ：可愛い奥様：04/12/10 10:39:01 ID:+YPRXJXb

馴れ合いしてるあたりがばばぁって感じだな。
オマエラ出て行け！

140 ：可愛い奥様：04/12/10 10:46:46 ID:iCExpvxU

うちの息子中1だけど、この間三者面談があった。
クラス委員をへて、生徒会役員をやっています。
先生間、生徒間で評判もよいとの事で、来年は生徒会長と先生のお墨付きを
もらいました。
もちろん、選挙があるのでどうなるのかわからないんだけどね。
親としてはうれしかった。(^^♪

141 ：可愛い奥様：04/12/10 12:33:48 ID:tNLOj3Hl

偉いな～生徒会長なんて…
公立だと内申書が得するとかで引き受ける子もいるようだけど
やっぱり何かと大変ですよね。
うちの子の学校は中高一貫だけど、高１の時に同級生の女の子が
生徒会長に立候補してビックリしました。
息子にきいたら、ほとんどの役員がなり手が無くて無競争
それも教師が子供説得して立候補させてるそうで。
うちのはお祭り好きだから、ずーっと文化祭委員だけやってる。

142 ：可愛い奥様：04/12/10 13:23:55 ID:XXdY1otX

>>137は間違えました！無料配布でなくて「販売で」したΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
今、子供に聞いたら「タダなわけないじゃん」だそーです。
仕方ないから、本屋で願書を買ってこよう。

143 ：可愛い奥様：04/12/10 14:36:27 ID:88NzvTbW

高校の願書なら説明会行けば無料配布が多いけど、大学は有料だよぅ。
私のミスは、パンフレットの無料配布を願書の無料配布だと勘違いした。
今はネットで注文すれば無料でもらえるのね！と某私大に注文したら、
届いたのはパンフレットだった～
がっくりして願書は書店で買いましたとも・・・・・
書店で買うのが一番安いものね。

144 ：可愛い奥様：04/12/10 15:30:00 ID:XXdY1otX

>>143ﾀﾝ
(*・▽・)爻(・▽・*)なかーま

145 ：可愛い奥様：04/12/10 15:53:22 ID:JKBxs2sB

私立大学の願書って、お金がいるの?

うちの長男の通っていた私立高校では、各大学で学校案内説明会を
開いてくれて、参加したら帰りにその大学ロゴ入りのバインダーとかの
お土産と、学部案内冊子、受験要項一覧、願書一式の入ったビニール
袋が無料で配られたけど・・・

地域によって、学校によって違うのかな?

146 ：可愛い奥様：04/12/10 17:05:39 ID:tNLOj3Hl

そういえばこの前、学校によってはセンター試験の料金支払いに
郵便局が学校まで来てくれるというところもあったような。
いろいろですね。

147 ：可愛い奥様：04/12/10 17:24:31 ID:UedJ4/Dr

>145
地域とか学校によってではなく、
ある一定のレヴェル以上の大学は、有料です。
少子化の折、タダで配布して兎に角受けてくれ～という大学は…ね。

148 ：可愛い奥様：04/12/10 18:36:25 ID:88NzvTbW

そういえば、
高校の願書も一流私立や有名大学附属は有料らしいです。
出来が良いお子のお母さんが買ったと言ってました。
強気に出られる学校は高校でも強気に出るのね。

149 ：可愛い奥様：04/12/10 18:39:17 ID:88NzvTbW

>>144
一緒に笑って春を迎えられるといいね。
お互い試験本番の日はミスしないように気をつけよう～ｗ

150 ：可愛い奥様：04/12/10 18:51:49 ID:3rwEEqU/

>>141
共学の学校の生徒会長って今は女の子が圧倒的に多いらしい。（関東）
女の子がリーダーシップをとる時代になったのか・・・？
うちの子の学校も今年は女の子です。

151 ：可愛い奥様：04/12/10 19:39:58 ID:XXdY1otX

>>149
禿同
結果発表までこのスレシリーズがあるといいね
(*・▽・)爻(・▽・*)なかーまお互い合格祈願！
でもうち美大だから、受かっても受からなくても大変(ﾉД`)ｼｸｼｸ

152 ：145：04/12/10 20:30:13 ID:JKBxs2sB

>>146
う～ん、無料で配っていたのは関西では最上位の大学でしたが・・・
たまたまの幸運だったのかな？

まぁ、どっちにしても去年の事だから、どうでも良いか。
今年受験の皆さん、頑張って下さいね！

153 ：可愛い奥様：04/12/11 02:32:05 ID:heF7U+Kz

今中二の子
期末の結果が返ってきた
２９０人中５５番・・・
前回は２８番だったのに・・
最悪だわね。

通知表が怖いよ
提出物もD判定だったらしいし・・
得意の英語でこれじゃ５は今回は取れないかも・・・
しかし、他の子は頑張っているんだなーと思う
ちょっと手を抜くと顕著に成績にあらわれる。

今からみんなに心配で来年の受験になったらどうしようって思っちゃうわ

国語が落ち気味なんだけど、国語ってどうやって力をつけるのでしょう?

154 ：可愛い奥様：04/12/11 06:11:11 ID:DJ13HOVC

本を読み、文を書く。
その年齢だと国語は女の子のほうが強いことが多いけど、
理由はくだらない？交換日記や手紙、メールで鍛えられてるからでＦＡ？

155 ：可愛い奥様：04/12/11 06:15:22 ID:DJ13HOVC

小論、作文、記述は急に出来るようにならないから、
それ解ってないと入試の時に慌てます。

156 ：可愛い奥様：04/12/11 06:40:58 ID:ZUYitkK2

>>153
中学の国語の教科書を毎日できるだけ音読する。
そのあと教科書をまるうつしする。
句読点など、手抜きしないできっちり同じように写す。
（最初は親がみてやらないと無理かも）。
自分で文章を作るのが苦手な子はまずそこから。
そのあとは、段落ごとに自分の決めた字数で要約する練習。
それだけやれば、全然違う。
国語も場数と慣れだから。

157 ：可愛い奥様：04/12/11 08:45:24 ID:K6dONcwo

中学受験の時は成績の心配だけしてれば良かったけど
大学受験ともなると、成績は本人任せで
親は経済的な負担が本当にひしひしと…
我が家は東京で、子供も自宅通学を望んでいるので
その点だけはまだ恵まれてるけど
それでも私立大の受験料が１０万ちょい
どれか合格したらとりあえず手続きするからウン十万円。
基本的にはちょとレベル下げても国立を狙っているので
たぶん私立は捨て金。（今のところ合格してもいかないという）。
これで国立受かったらまたウン十万。
ボーナスもないＳＯＨＯの家庭には痛すぎる～～。
しかも来年も年子で下の子が受験だ。
なんとかなるだろうと楽天的に考えてはいるけど
本当になんとかなるのか心配だー。

158 ：可愛い奥様：04/12/11 10:08:05 ID:LL9gLhok

受験料35000円
入学金30万から40万ぐらい。

お金掛かりますね。
頼むよ。国公立入ってくれ～と祈っています。

159 ：可愛い奥様：04/12/11 10:33:00 ID:FaN4nzFb

今までかかりつけの医者は小児科だったんですが
中学生からは普通の内科につれてった方がいいのですか？

160 ：可愛い奥様：04/12/11 10:43:23 ID:K6dONcwo

>>159
小児科の区分は一応15才までですが、
今後のことを考えたら内科でもいいと思います。

161 ：可愛い奥様：04/12/11 10:50:22 ID:DJ13HOVC

うちの子は中学生になった頃に小児科卒業しました。
身体の大きさが親と同じぐらいになってきたから・・・
小児科行っても浮いてたｗ
そうなったら卒業する潮時かも？

162 ：可愛い奥様：04/12/11 10:52:24 ID:pzyd4MrC

自分が女子大生の頃は私大ブーム真っ盛りの頃だったので、最近の
傾向はわからないんだけど、例えば日東駒専産近甲龍あたりに行くのと
地方国立に行くのならどっちがいいんでしょうかね。
私の頃は岡大受かったような子が蹴って帝京に行っちゃうなんてこともありました。
うちの子はまだ高校受験なんで何とも言えないのですが。

163 ：可愛い奥様：04/12/11 10:56:24 ID:DJ13HOVC

うちなんか私大５回＋センター利用１回＋国立で、
受験料だけで鬱死です。
浪人させるよりかは私大に受かれば私大に入学させるから、
その後の学費が・・・
私、この先６年は仕事辞められない。

164 ：可愛い奥様：04/12/11 11:02:32 ID:DJ13HOVC

>>162
地元で就職し、地元で暮らしていくなら低い所でも地方国立。
都心で就職し、都心で暮らしていくなら出身者の多い日大とか・・お得な事も？
普通に考えれば地方国立＞日東駒専だと思うけど、
その子の進路によっては違ってくるケースもあるということで・・・

165 ：可愛い奥様：04/12/11 11:18:00 ID:K6dONcwo

うちの弟が都立卒業したんだけど、学びたい学科の関係で
地方公立大学にいってました。
もうまわりじゅうに「なんで？」って言われ続けたらしい。
それこそ、日東駒専だって東京の大学行けばいいだろう、みたいな。
同級生は親が都会に出してくれない（経済的なもの含めて）子と
家に居て欲しいので、家から通うなら車も買ってやるし
近所に下宿してもいい、とかそんな人ばっかりだったらしい。
あとは地方公立からきた人とか。
どっちがいいかは知らないけど、それくらい地方国立というのは
人気がないものなのかも。

166 ：可愛い奥様：04/12/11 11:18:44 ID:Nd7gotVI

男の子で理系なら地方でもいいので国立。
男の子で文系なら浪人してでもネームバリューのある大学（旧帝・総計）。
女の子でどーでもいい学部学科志望なら地元で。
女の子で高い志があってしっかりした子なら行きたい所へ。

167 ：可愛い奥様：04/12/11 11:24:11 ID:LL9gLhok

>>163
うちも、私大５～６つ、国立前期後期（前期で受かればいいいけどねぇ）
子供は男の子で、理系なので当然、院まで進むつもりみたい。
下の子も同じようにするでしょうから、あと10年は仕事続けます。
でも、今、派遣だからなぁ。来年の契約はどうなるか分からないし（欝

168 ：可愛い奥様：04/12/11 11:42:57 ID:DJ13HOVC

>>167
うちも男の子で理系で６年コースになりそうです。
お金かかりますよねぇ・・・
常駐スレに似たような方がいらっさって心強いです。

169 ：可愛い奥様：04/12/11 11:46:52 ID:DJ13HOVC

このスレ、中学生・高校生・大学生を持つ奥様に変えてほすぃ。
大学受験や今時の大学生活を知りたい人も多いでしょうから、
大学生の母も仲間に入れてほしい～
そうすれば来年以降も参加出来るのですが・・・
だみかしら？？

170 ：可愛い奥様：04/12/11 12:29:08 ID:dtPQOep3

普通、院って何年くらい行くの？

171 ：可愛い奥様：04/12/11 12:35:27 ID:Nd7gotVI

修士＝博士課程前期＝2年間
博士＝博士課程後期＝3年間

最近は大学学部4年間卒業後、「博士課程5年一貫コース」というのもある。
この場合、修士論文を出さないでいきなり博士論文を出す為の教育を受けるので
早い人だと２年間だったり３年間で博士の学位を取れる人もいるらしい。

172 ：可愛い奥様：04/12/11 13:13:40 ID:pla7sNJG

文系だったら大学４年間の学費、最近では国立でも私立でも
そう変わらないって聞いたんですが本当ですか？

173 ：可愛い奥様：04/12/11 13:15:33 ID:LL9gLhok

>>172
私立は、大体120万ぐらい、国立は一律で55万ぐらい。

174 ：可愛い奥様：04/12/11 13:57:29 ID:kqK5iGZ0

文系私立の学費は比較的安いので
国立で下宿させるよりも、地元文系私立の方が安く済むとは言うね。
なんと言っても、「自宅から通える国立」が最高。

175 ：可愛い奥様：04/12/11 14:03:42 ID:K6dONcwo

>>173
なんで？私立そんなにかからないよ。
初年度納入金は入学金とか入るから高めになるけど
国立が16年度は一律入学金282,000円授業料520,800円
だったんだから入学金はいれてないんでしょ？
文系で１２０万の授業料ってどこの学校？
すくなくとも平均からはほどとおいと思うけど…

176 ：可愛い奥様：04/12/11 14:32:00 ID:kqK5iGZ0

私立の場合は「施設費」等の名目で授業料と入学金以外の上乗せがあります。
これが結構馬鹿にならない金額（20万とか30万とか）だと思いますよ。
国立は純粋に入学金､授業料のみ。

177 ：可愛い奥様：04/12/11 14:38:27 ID:Gp8sQuvb

早稲田は慶応より庶民的なイメージがあるけど、
学費は、慶応より高いんだよね。
学費が高い大学ランキングで、文系では、
早稲田の教育学部が、初年度納入金1,580,900円で第八位　!!!

178 ：可愛い奥様：04/12/11 14:48:21 ID:DJ13HOVC

>>177
早稲田の教育学部の納入金、それって一部の理系学科ですが・・・
教育文系だと100万ちょいだから調べてみそ。
早慶はどこの学部も平均より高額ですけどね。
早慶というブランド料なのかな～
>>176
各大学の納入金は授業料＋諸経費で出てますから、
私大でもそれ以外に何十万も取られることはないです。
教科書代や何とか会費みたいなものがありますから、
出てる金額だけでは済みませんけどね。
入学式のスーツなど雑費もいろいろとかかりますもんね。

179 ：可愛い奥様：04/12/11 14:58:36 ID:kqK5iGZ0

学費に関しては「パスナビ」でぐぐって
各大学のものを調べる事が出来ます。
たとえば早稲田ですが・・・

　学部　年度　入学金　授業料　施設費実習費諸会費初年度納入額
教育(文) 16年 290,000　 716,200　 145,000 　― 　　14,500 　1,165,700　　　　
教育(理) 16年 290,000 1,045,700 　235,000　 ― 　　14,500 　1,585,200　　　　

180 ：可愛い奥様：04/12/11 15:02:10 ID:kqK5iGZ0

あ、上記のもの以外に「実習費」として
教育学部１万円～９万円必要だそうです。

181 ：可愛い奥様：04/12/11 15:10:10 ID:Gp8sQuvb

>>178
調べてみたら確かに間違ってた。
１５０万台のあれは多分、国際教養だね。
教育学部は、理系は１６０万以上で、文系は１２０万前後だから。
文部省調べの初年度納入金の平均が１１４万だそうだから、
それでも平均よりはちょっと高いね。

182 ：可愛い奥様：04/12/11 15:16:00 ID:lNFIZx/B

話し豚切りスマン
前レスで、中学生の医療は小児科か？大人のところか？という話題で亀だけど・・・・
うちの中学２の娘が深夜に激しい腹痛を起こした時、一番近い内科のある
病院に連れていたら、『盲腸かも知れない』と年齢を聞かれた後、診察を断られた。

何でも、ある程度専門的な治療は、はっきり15才未満＝小児科
と、区分があって普通の風邪とかなら内科でも対処出来るが、盲腸だったりした
場合、そのまま小児内科→小児外科の領分なので、万一の場合こちらで責任が
取れないから・・と、言うのが理由だった。

身体はほとんど大人と同じ大きさだし、14歳でも大人と同じ扱いで良いから
と、頼んでも駄目で、苦しんでいる娘を横目にその病院で、小児科のある
夜間救急の病院の電話番号を教えて貰って、片っ端からかけたが、どの
病院でも、小児科の担当医が今いないので、他をあたってくれと断られ
続けて、何回目かにやっと小児科の担当医の宿直している病院を見つけて
そこに連れて行った。

最初に腹痛を訴えてから、治療を受けられるまで、３時間半かかり、診察を
受けた結果、やはり盲腸でその晩のうちに手術を受けたが、娘の虫垂は
破裂寸前だったらしい。
小児科医は、今は数も少なくなっていて、特に夜間救急では盥回しに
されるという話を聞いた事があったけど、まさか14歳の自分の娘が小児扱いで
診察拒否されるとは思わなかった。

皆さんもお子さんが15歳未満なら、普段の簡単な風邪とか、切り傷ぐらいなら
普通の内科、外科で良いですけど、うちの娘みたいな例がありますから
もし、専門的な医療が必要な病気の可能性ある時は、最初から小児内科、外科の
ある、病院を目指した方が良いと思いますよ。

183 ：可愛い奥様：04/12/11 15:39:44 ID:SDD3FX+m

>>182
そんな理由で診察拒否されるなんて思わないよね。
何かあったときは最初から小児科を目指すことにします。

でも、お子さん、間に合ってよかったですね。

184 ：可愛い奥様：04/12/11 15:39:57 ID:5/T/0rir

首都圏の中堅一貫校の中学に通う息子がいます。
息子の通う学校では東大合格一桁、早慶は３桁です。
息子中学ではかろうじて一桁にいます。たぶん文系です。
このままの成績で高校に進んでくれたとして、

文系東大狙いさせらて撃沈して予備校通いより、
よりどりみどりの早慶の学校推薦狙ってくれって思うんですが、
高校生を持つお母様方どう思われますでしょうか？

学校は高２でカリキュラムは終了しますし、
高３の早いうちに大学が決まった場合、
今後、３年後期などから早めに聴講生などで単位を取るシステムでもできれば、
そのほうがいろいろな意味で効率的だと思うのですが。。。

ただ、このままの成績で行くかは？ですし、
私の刷り込みに息子が素直にうなずくかも？ですが。

185 ：可愛い奥様：04/12/11 16:10:56 ID:SUhLK69f

刷り込み。。

186 ：可愛い奥様：04/12/11 16:16:02 ID:bFisfspO

いいなあ、そういう高レベルの悩みは・・・。
うちの中３娘はどうなってしまうんでしょう。
態度が悪くて反抗しまくりでやる気がなくて・・orz
このままじゃ私のほうが神経衰弱になってしまいそうだよ。

187 ：可愛い奥様：04/12/11 16:20:42 ID:ufV6UJ6Z

うちも中学男子がいるけど、刷り込み（洗脳？）はするつもりナシ。
こういう道もあるよと視野を広げる提案はするけど。
最終的には本人の選択でしょうね。

かわいいわが子に苦労をさせたくないのは親心だけど、
長い目で見ると、必ずしも効率のいいことがベストとも
言い切れないよね。
いろいろ悩んだり迷ったりしながら、子どもって成長していくんだな…と
受験目前の上の子を見ながら思う母であった。

188 ：可愛い奥様：04/12/11 16:22:43 ID:DJ13HOVC

言われてみれば息子が１０年以上前に入院を経験した時、
同じ部屋に中学生のお兄ちゃんがいたっけ・・・
可愛い壁紙の部屋で小さな子たちに混じって居心地悪そうにしてました。
手術はなしの入院になった時も１５歳までは小児病棟なんですね。
そういうことだったのね・・・

189 ：可愛い奥様：04/12/11 16:23:49 ID:Gp8sQuvb

>>184
自分自身の考えを持ったしっかりした高校生の男の子なら、
自分の進路は、自分で決めますよ。
逆に言えば、高校３年ぐらいになっても、親の意思でコントロール
されているようでは、その子は見込みがないと思いますよ。
自分の進みたい道が、親の考えと違っていたら、きちんと説得できるような
しっかりした子に成長することを願ってはいかがですか？

190 ：可愛い奥様：04/12/11 16:29:49 ID:DJ13HOVC

>>189
禿げ上がるほど胴衣します。
東大も早慶も優秀な子が集まる場所にまちがいはないけど、
そこで終わりじゃないから・・・
何になりたいか、何をやりたいか。
そういう夢や目標を得て自分の意志で力強く進み始めたら子育ては終了かと。

191 ：可愛い奥様：04/12/11 16:33:42 ID:SDD3FX+m

成績上位者は早慶の推薦は、なかなかいただけないのでは？
微妙な位置にいる子の為に、推薦枠を使う学校が多いらしいですが・・・。
>184さんの学校は違うのでしょうか？

192 ：可愛い奥様：04/12/11 16:40:07 ID:5/T/0rir

>>187
>>いろいろ悩んだり迷ったりしながら、子どもって成長していくんだな…と

そうなんですよね。わかるんですけど。

中学受験って結構現実突きつけられますよね。
本当はまだまだ可能性があるのかもしれませんが、
子供の限界というか、上には上があるぞという現実。
特に東大ってすごい魔物。とらわれて失敗した例いっぱい知っています。
幸いにもこの成績をキープしたら、学校からの期待いっぱいでぶつかっていくこと見えてます。
すでに先輩達から洗脳され始めてますし。
それくらないら、早の政経とか商とかで十分・十二分って思っちゃいます。
文系なら自分の希望する学科の推薦あるでしょうし。

ここでも高３のお母様のご心配ぶり見えてきますし、
親としてもあのハラハラは中学受験だけでたくさん。
できればあまり味わいたくないと。

まだまだ「捕らぬ狸」なんですけど。

193 ：可愛い奥様：04/12/11 16:46:56 ID:5/T/0rir

>>191
>>微妙な位置にいる子の為に、推薦枠を使う学校が多いらしいですが・・・。
184さんの学校は違うのでしょうか？

息子の学校のことはわかりませんが、普通、学校側の意図はそうだと聞いたことがあります。
ただ親戚の高校教師に、「成績上位者が希望した場合拒否できない」と聞いたことがあります。

皆様ありがとうございます。
解っていても、自分の子供のこととなるとだめですね。。。。
まだまだ親のいうことを聞いてくれるので、将来どうなるかわかりませんが、しっかり見守って行きたいと思います。

194 ：可愛い奥様：04/12/11 17:37:27 ID:ufV6UJ6Z

187＞192
可能性のある子には学校が東大狙いさせるわけですね。
本人も難関に挑戦してみたいという気持ちになるでしょうし、
本人の意思だけで…という世界ではないんですね。難しいなあ。

でも、そんな優秀なお子さんである意味、裏山。
うちの厨房は暢気な公立だし、どうなることやら…

195 ：可愛い奥様：04/12/11 18:36:44 ID:heF7U+Kz

>東大合格一桁、早慶は３桁です

これってどういうこと？
順番の事？

196 ：可愛い奥様：04/12/11 19:13:19 ID:K6dONcwo

>>195
単に合格数じゃないの？
東大の合格数は10も無いけど、早慶なら100以上でしょう。
中堅で生徒数の多い学校ならそういうところありそう。

197 ：可愛い奥様：04/12/11 21:32:10 ID:heF7U+Kz

>196
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

でもそうなるとさ・・・
>息子中学ではかろうじて一桁にいます
の意味が分からないのよ
この一行だけが順番の事を言いたかったのか？

うーむ・・・
早稲田慶応１００人以上って凄くない？
それが中堅校なのか・・・
だったらその辺の県立校などは下の下だわな・・・

198 ：可愛い奥様：04/12/11 22:01:45 ID:9i0rRfl3

今現在の成績が学年で一桁台に入っているから、順当にいけば
東大を狙えるはず、と書きたかったんじゃないかな。

199 ：可愛い奥様：04/12/11 22:17:31 ID:3BfSB6qO

>>197
例えば、中学受験偏差値40台って言うと立命館とか明治とかそういうところですがな。
今やゆとり教育のせいで、公立トップも見る影もないし。哀しいね。

200 ：可愛い奥様：04/12/11 22:28:07 ID:DJ13HOVC

進学実績なんか興味ないな。
目安にはなるかもしれないけど・・・
受験なんて我が子が志望校に受かるか受からないかだけの事だもの。
他はどうでもいい。
公立でも志の高い子は早くから予備校通って頑張るでしょ。

201 ：可愛い奥様：04/12/11 22:59:47 ID:hFb17Hb0

進学実績を見るときには「現役のみ」の数字を見たほうがいい。
ウチの高校の場合は前年度の学生の大学合格状況の冊子があって、
名前を伏せて模試やセンターの結果と大学の合否がずらりと見られた。
1位が京大理学部数学科だったり、最下位でも国立医学部受験してたり。

進学実績のいい高校に逝っていると、
何となく「最低でもこの大学」みたいな空気があって、
安易に浪人覚悟ってなって、高望みして玉砕っていう子が多い。
しかし、沢山いたはずの浪人生が翌年みんなリベンジできてるかというと
そうじゃないみたいね。浪人生の合格人数は意外に少ないもん。

うちは本人が「現役で志望する学部ならいい」って考えらしい。
親は「学校名に振り回されず、自分の実力を謙虚に分析しなさい」と言っている。

202 ：可愛い奥様：04/12/12 00:26:55 ID:X4oP7i/N

友人の子が早大商を卒業予定だったが就職が決まらず
敢えて留年した話や慶應でもSFCなどは就職率６０％台なんて話を聞くと
受験時のリスクは大きくても就職率も実績も抜群の東大を狙う価値はありそう。
もちろん本人次第、学力あっての話だけど。

203 ：可愛い奥様：04/12/12 00:30:47 ID:AqA6vXXN

>>197
合格数と合格人数は違うんだってばさ。
合格数というのは合格した数だし、難しい学校ほど
学部学科を掛け持ち受験する子がいるから
一人で３つも４つも合格数をかせぐ子が出てくる。
だから実質人数は半分以下ってところ多いですよ。

学年が５００人からいる中堅校で合格数100（人数なら50とか）
別に珍しくないでしょう。
うちの息子の学校も昨年東京理科大の合格数が１００超えてたようだけど
実質は４０人かそこらだったと。

204 ：可愛い奥様：04/12/12 00:33:55 ID:AqA6vXXN

>>202
価値がわかる子ならほっといても狙うよ。

205 ：可愛い奥様：04/12/12 02:12:50 ID:unR8bNUI

184のように考えて今頃悩むのなら
中学受験の段階で私学の雄の付属を
考えればよかったのでは？
大学受験するのなら本人が考え選択するでしょう。
189さんに同意だね。

206 ：可愛い奥様：04/12/12 07:33:25 ID:ESSV+9N0

自分のレヴェルを棚に上げた親が
今から頑張れば東大京大せめて旧帝には行けると信じて
進学校に入れたんでしょうよｗ
中学生の間はまだ妄想にふけっていられて微笑ましいわｗ

207 ：可愛い奥様：04/12/12 07:52:21 ID:mmYDmYXS

私の子供は高校３年生で、私は謝恩会委員をやっているのですが
謝恩会は子供は全員出席というのが原則です。
実際はその日に入試があったりとか、いろいろな理由で来ない子もいるのですが、
手続きの都合上１２月中に全員が謝恩会の会費を納めることになっていて
昨年までもそうやってきたのですが、
今回とある保護者のかたが「うちの子は出ないからお金を払いたくない」と言いだして
正直なところびっくりしました。
その子が出ない理由は知らないけれど普通は払いませんか？
謝恩会の会費というのは本人の飲食代が大半ですが、お招きする先生がたの
飲食代やお渡しするプレゼントなどの費用も含まれているわけですし…。
そうお伝えしたら「それだけは計算してくれれば払っても良い」とおっしゃるのですが
そんな細かくひとりいくらとでるわけじゃないし、それをやりだしたら
当日都合で出られなかった人にも返金すべきだとかいうことにもなりかねないし
今現在でもたぶん欠席がわかっていてお支払いになったかたもいるのに。
なんでこういう我儘な人がいるのか理解できません。
出席しないのに払う必要があるかといわれればそうなんですけど、
事務処理の都合ってものもあるし。
自分では何も引き受けずクレームだけつけるお母さんってきまっているものだけど
何もこの期に及んで、とがっくりです。

208 ：可愛い奥様：04/12/12 09:28:38 ID:unR8bNUI

>>207
ケースバイケースですのでどれが正しいとは言えませんが・・・
私が幹事をやった時のお話。
早い時期に出欠の確認をとり、その時欠席と出された方からは
会費は集めず、記念品代や先生の食事代など雑費分のみ集金。
きっちりした金額が難しいので大体です。
それは欠席の方の場合、としてお手紙に明文。
納得していただきました。
急なキャンセルは期日をくぎり
それ以降は会費全額頂きました。それもお手紙に明文。
初めに配ったお手紙にそれだけのことを書いておいたので
おおきなトラブルはなかったです。

209 ：可愛い奥様：04/12/12 10:25:17 ID:SUJdY5zH

184です。

皆様レスありがとうございます。
皆様の言っている通りです。

息子は中学受験で御三家を受験して落ちました。
その後の早慶の付属もです。それで今の学校に通ってます。
親戚には御三家・東大も多く、東大在学中の司法試験合格者もいます。
それと同様に東大玉砕組も同じくらいいます。早慶も多いです。
塾の成績から息子の御三家受験は決して無謀ではなかったと思っています。
強いて言えば、気が小さいのです。
塾のテストの度に気持ち悪くなってたほどです。

つまり、いろいろなことを総合すると息子は御三家も東大も有る意味ボーダーなんです。
ですから、塾の時そうだったように、先輩や先生方に洗脳されて、東大受験。
そして中学受験の二の舞、を踏むくらいならと思っているのです。

今の学校に不満はありません。付属校に行ったとしても、推薦の希望は成績順ですから、
例えば政経をと望んでも無理かもしれません。
でも今の学校では例えば政経でも複数人の推薦枠があり、今の学校の方が望める学科に進めるかもしれない、
とも思えるからです。

最近では、東大出てもニートもどきも多いと聞きます。
大学入試では「東大ばかりが大学ではない」と母である自分に言い聞かせていたいのかもしれません。

皆様ほんとうにありがとうございます。

210 ：可愛い奥様：04/12/12 10:36:33 ID:QSrKZhhg

>>209
自己分析が足りないのでは？
息子さんのことというより、親戚うちの評判が気になるんじゃないかな？

東大受けて何浪もして、と言われるよりは、早慶現役合格してくれた
方が親戚に顔向けできる、とか思っていませんか？

211 ：可愛い奥様：04/12/12 11:05:06 ID:SUJdY5zH

>>210

東大受けて何浪もしてというのは、親戚にはいませんが、友人には何人かいます。
本人も何浪もしたあとに早慶ではプライドも許さず、
親御さんが宗教走ったり、鬱になったり、
今になって親の立場から見ると「つらいだろうなぁ」と思います。

東大の大きさも、取り憑かれる怖さも知っているので、親戚（両親・兄弟含め）は何も言いません。
息子の中学受験の時も「無理するな、まぁどこでもいいさ」位でした。
その点は楽でした。

私がもう受験でハラハラしたくないと言うのが本音です。
（中学受験は親の方が主導的でしたものね。）

皆様のご意見を拝見して、
大学受験は中学受験と違って息子が決めることなんだ、
と改めて気が付きました。
自分の時も親の意見は参考にしただけですものね。
そろそろ子離れしなくちゃいけないんですね。

212 ：可愛い奥様：04/12/12 11:19:52 ID:3RpdQaxl

親の見栄で振り回される子供はかわいそうだよね。
子供も一人の人格だよ。尊重してあげたほうがいいと思う。
高校→大学なら、もう自分の意思で決定できるでしょう。
いつまでも親の言いなりになってる子って、そのまま成長したら・・・。
親がかりのうちはいいけど、就職しても結婚しても親が面倒見るの？

前にいた会社で、20代後半の男性が出社してこなくなって、
辞めるんだか、休んだ言い訳しに来たんだか、親子して来て、
本人は部屋の外で待ってて、母親だけ上司と話てた。
いい歳した大人が自分の去就も決められないなんて、情けないと思ったよ。
親に決めてもらわないと何も出来ないなんて何か欠落してる。
親がいつまでも子供を思い通りにしようなんてのももってのほかだ。

213 ：可愛い奥様：04/12/12 11:28:27 ID:SKd2VkZy

今はどんな方法でどこの学校へ行くかという事より、
本人が何の勉強をしたいか、将来どのような職業に就きたいかを
親子で話し合う方が大切なのでは。

214 ：可愛い奥様：04/12/12 11:41:05 ID:ESSV+9N0

夫の会社でも慶應ボーイが突然失跡して大騒ぎになったよ。
彼は一人暮らしだったから田舎の親に連絡して呼んで・・・
直属の上司になる夫が大迷惑を被った。
プチ鬱で出社出来なくなり行く宛もなく徘徊してたそうで事なきを得たけどね。
無事見つかった彼を見て母親はすがりついて大泣きしてたらしい。
現在は休職中だけど復帰は未定で大迷惑だよ。
どんな大学を出てもこれじゃだめさ。

215 ：可愛い奥様：04/12/12 11:58:35 ID:GzP/I2Og

うちの会社にも東大出身だけど、1人で何もできない人がいる。
取引先へ説明に行くのも、私についてきてくれと言う。
やることなすことトンチンカンなことが多く、尻拭いが大変。
いい加減、自立してよ！と言いたくなる。
お勉強ができても、これじゃ使い物にならない。

216 ：可愛い奥様：04/12/12 12:15:54 ID:mmYDmYXS

>>208
レスありがとうございます。
そういうのもありかもしれないですね。
来年への引継ぎノートに書いておきます。

>>214 >>215
一流といわれる大学を出ても、必ずしも使えるわけじゃないのは
誰でもわかってると思うし、ここで卒業大学名を出してあれこれいうのも
なんだかなって感じがする。
逆差別っていうかエリートだから叩くみたいな？
専門能力はともかく使える使えない（自立してるかどうかとか）は、
学校は関係ないんだから。
どんな大学出てようが（大学院でてようが高卒だろうが）
使えるやつは使えるしつかえないやつはつかえない。
専門知識なんかはある程度出身によってかわってくるけど。
社会適応力は個人レベルの問題。

217 ：可愛い奥様：04/12/12 12:22:22 ID:ESSV+9N0

>>216
大学名命みたいな人に言ってるの。
東大がどうした早慶がどうしたって肩書きさえ与えれば安心みたいな？
そんな価値観で育てられた人間が社会に出て周囲に迷惑かける。
もう止めてくれってことよ。

218 ：可愛い奥様：04/12/12 12:26:08 ID:3RpdQaxl

でも、有名大学出身というブランドで採用決定する会社があるのも事実。
本人の人格と能力だけをみて採用決定するのなら、
214、215のような例は出てこないはずだよね。
東大出身だったら就職率がいいって誰かもレスしてたよね？
いつまでも、学歴のブランドで左右されてるようでは、会社も発展しない。
わかっちゃいるけどやめられない・・・のかな～。
採用方法の見直しなんてなかなか出来ないもんなんだろうな。

219 ：可愛い奥様：04/12/12 12:29:30 ID:mmYDmYXS

>>217
大学名命なんて人書いてますか？
特定のかたにあてているならアンカーつけた方が良いです。
ついでにいえば、実例のひとつやふたつだしたところで
実際にはエリートとして活躍している人のほうがたぶん多いので
そういう人は考えをあらためたりしませんよ。
僻まれてるとか中傷していると思われるだけです。

220 ：可愛い奥様：04/12/12 12:33:42 ID:T/QHHZv0

塾のテストの度に気持ち悪くなる小心者なら
今から鍛えないとね。
就職も推薦で行くの？

221 ：可愛い奥様：04/12/12 12:37:24 ID:mmYDmYXS

>>217
あなたはご主人が迷惑ををかけられたので過敏になってるようだけど、
それじゃ学歴なんか関係ない、大切なのは人間性だとかいって
育てられたら立派な人になりますか？
親がいかに育てようとも、まともな社会性をもっている子なら
大学で社会を知ることもできるし、自分を見直すこともできます。
東大だろうが早慶だろうが、いろいろな人がいるんですから。
自分のおかしさに気づけないのは本人の責任だと思いますよ。
いかに親が何をすり込んだところでね。

222 ：可愛い奥様：04/12/12 12:53:17 ID:ESSV+9N0

>>ID:mmYDmYXS
あなた本当にしつこいね。
何度ももめて学校名は出さないようにが暗黙の了解になってるスレで、
東大も無理じゃないけど推薦で早慶
親戚の多くは東大に早慶
楽して早慶に行ってくれたほうが・・・
長文レスで繰り返したこの人の同類ですか？
批判や反論は全てドキュソの僻み妬み？
そう思うなら勝手にそう思っててくださいよ。

223 ：可愛い奥様：04/12/12 12:58:31 ID:0q7h9+NZ

二の舞を踏む、なんて書いてる親の子が東大受けるって･･･。

224 ：可愛い奥様：04/12/12 13:03:48 ID:3RpdQaxl

ネタなのかな～
ここ、最近ネタスレ化してるもんね。

225 ：可愛い奥様：04/12/12 13:13:51 ID:SUJdY5zH

>>222
ここのスレは学歴。大学名は禁止だったのですね。
テンプレには書いてなかったですし、前スレは読んだのですが荒れていたので。
上の方で、高校生のお母様方が受験の心配事を書かれていたので、よろしいかと。

別にどこの大学でなくてはダメと決めつけているわけでもないのです。

現代は、表向きは実力社会とはいえ、（私たちとの時代とは違い）、
一流企業と言える所に入るには学歴でしか判断されない完璧な学歴社会です。
夫の会社も昔はどこの大学でも結構入れました。
会社もものすごく大事に育ててくれました。
でも今年の新入社員は帝国・早慶だけです。それが現実です。
社員を育てている暇もお金もありません。
それでも即戦力ばかりを期待され「できない」と言われ、本当に今の子はかわいそうかもしれません。
（いくら目を瞑ろうとも）それは事実です。
そんな様々な現実を目の当たりにすると、「少しでも、、」と思ってしまします。
親心と思いお許し下さい。

すみませんでした。
私もいろいろなこと勉強になりました。
ありがとうございました。

226 ：可愛い奥様：04/12/12 13:17:08 ID:ESSV+9N0

学歴厨荒らしのひねったネタか。
ばかばかしい・・・

227 ：可愛い奥様：04/12/12 13:19:50 ID:GzP/I2Og

>ここのスレは学歴。大学名は禁止だったのですね。

と言いながら、まだしつこく大学名を出す＞225って・・・。
やはりネタなんだ。

228 ：可愛い奥様：04/12/12 13:47:43 ID:J+/9uHFW

しつこく学校名だすやつもむきになって排除しようとするやつも荒らしだよ。
ネタだのなんだのいってひっばるのも同類。
スルーしないってことは荒らしたいんだから。

229 ：可愛い奥様：04/12/12 14:10:51 ID:ZNIs2Wzk

>>228
ひっばるって何？
しかもｱｹﾞてるし。あなたこそ釣りとしか思えないのですが。

230 ：可愛い奥様：04/12/12 14:29:48 ID:J+/9uHFW

いい歳して、攻撃的な書き方しかできないのは
社会性が身についてないって証明したいのか
荒らしたくてからんでるのかどちらかしら？
悪いけどいそがしいのでまたね。
まともな人はなりをひそめたようだしね。

231 ：可愛い奥様：04/12/12 14:33:22 ID:38c0tEmF

正直な話、今は民間企業で「一流」ってのは存在してるのか疑問。
終身雇用も崩れてきてるし、逝印や三菱自工の例もある。
銀行も生き残りをかけて必死だし。
東大からＩＢＭに就職してもﾉｰﾄＰＣ部門が中国に！っていう話だと
そこにくっついていく人も出てくるのかしら？
「一流企業」では今では韓国､中国、東南アジア方面に赴任ってのが
結構当たり前にある時代。
一流企業に入ったらまったりとした人生は捨てたようなものだね。

なんの実力もないただ大学に4年間通っただけの文系を学校名だけで
採用している企業ってのは看板だけ立派な企業で、
中の人はみんな「実力は二の次」って気がするし。
せっかく大学に行くのならハリボテの学歴だけじゃなくて、
本当に勉強したい学部､学科でしっかり専門知識を身に付けて、
それで身を立てていけるようにと願うよ。

232 ：可愛い奥様：04/12/12 15:50:59 ID:aZzsj9uH

>>　231　「大学に行くのならハリボテの学歴だけじゃなくて、
本当に勉強したい学部､学科でしっかり専門知識を身に付けて、
それで身を立てていけるように」親としては同意！先生も「なりた
い職業を決める→どこの大学へ行けば良いか→そのためにどの高校が
いいか」って、逆算的に決めるといい…なんて言うけど。しか～し、
自分の時はそこまで考えてなかったから、子供にも強く言えない。
これだ！と決めたレールをまっしぐら！じゃなくても、ちゃんとやっていける
たくましさを持って欲しいな～とも思うよ。

233 ：可愛い奥様：04/12/12 15:51:34 ID:ESSV+9N0

●●大学なら何学部でも何学科でもいい。
こう言って併願できるだけ併願する文系の子って何を考えてるのかな。
自分の将来を自分以外の何かに委ねて流されるままに流されていくの？
私は上の人の意見に同意。

234 ：可愛い奥様：04/12/12 15:53:36 ID:ESSV+9N0

>>231に同意ってことね。
232も同じみたいだけどね。

235 ：可愛い奥様：04/12/12 16:19:17 ID:6gOfglhl

でも、本当に勉強したい学部、学科、なんて
高3の時点で決まってなくてもおかしくないと思うよ。
むしろ、そこまではっきり決まってる子の方が少ないのでは？（理系はまた別かも）
だから、希望大学の文系学部、とりあえずざーっと受けるって子がいても驚かない。

236 ：可愛い奥様：04/12/12 17:01:47 ID:JCIYitlt

そういや行列のできる～に出演してる橋元弁護士は
早稲田政経から弁護士だｗ

237 ：可愛い奥様：04/12/12 17:49:51 ID:mmYDmYXS

>>235
○○大学なら何が部でも何学科でもいい、と
子供自身が考えて受験するのと
親が思ってあおるのは意味が違うような気がするな。

238 ：可愛い奥様：04/12/12 17:58:34 ID:3RpdQaxl

本人が学校で勉強したいことと卒業してから就く職業は、
必ずしも＝でなくてもいいと思うよ。
橋下弁護士だって、経済関連の事例に強くなったり、
まったく今の仕事に役に立ってないわけじゃないと思うよ。

239 ：可愛い奥様：04/12/12 18:51:08 ID:6gOfglhl

>>237
？親がどうこうってまったく別の話じゃん。

>>238
文系だったら、勉強したいことが自分の職業に直結する人の方が少ないよね、現実的には。

240 ：可愛い奥様：04/12/12 19:34:56 ID:NMMT4J+N

高校時代に社長になりたいから文系に行く、
と東大文Ⅱに行った子がいた。

241 ：可愛い奥様：04/12/12 19:35:51 ID:38c0tEmF

高3の時点までに自分のやりたいことや適性を
ある程度判断できるように、高校で適性テストみたいなのをやったり、
総合学習で職場体験したり、いろいろな働きかけを子どもたちにしてるよね。

そういうのをぼんやりとやり過ごして、人生の分岐点でしっかり考えるのを
拒否してる子たちがニートみたいになっちゃうような気がする。

親の世代はぼんやりしてても職場があったし、女の子に社会は多くを求めなかったし、
「働くのは当然」の流れの中で普通に就職していった。
でも、今の時代は仕事を意識して学生時代をすごさないとニートになっちゃうよ。

242 ：可愛い奥様：04/12/12 20:04:51 ID:ESSV+9N0

生きにくい世の中だ。
私は二人産んだけど、
我が子は結婚しなくても出産しなくてもいいや。
どんどん大変な時代になっていくから、
せめてやりたい仕事に就いてそれ以外は好きなように生きてくれみたいな。

243 ：可愛い奥様：04/12/12 20:17:31 ID:ESSV+9N0

ところで門限って何時ですか？
中学生か高校生か？男か女か？もレスに入れて教えてほしい。
子供が誰でも１０時過ぎだよ！と言ってるけど、そんなこと信じられないし。

244 ：可愛い奥様：04/12/12 20:23:42 ID:mmYDmYXS

特に門限というのは決めてないけど
学校終わってから遊びにいくわけじゃないから普通に帰ってくるよ。
特別な時はそれぞれの事情（一緒にいく人、いく場所）を
考えてケースバイケース（男女高校生）。
たとえば友達とＴＤＬ行くのだったら最後のスターパレードまで見て
帰ってくるとうちは遠いから１１時頃になるけど、それは駅まで
迎えに行くからＯＫとか。
イベントに出かけてそのあとオフ会とかあれば、何時まではＯＫとか。

245 ：可愛い奥様：04/12/12 20:27:20 ID:38c0tEmF

高校生　男。
普段は学校、または塾が終わったら直行で帰ってくる。
宿題が多いし､受験勉強も忙しいので遊んでいる暇はない。
大体､夕飯は一緒に食べる。一刻も早く風呂に入って勉強開始。

定期試験明けのお休みの日、または夏休みの特定の日に
友達と遊びに行くけど、そういう日は「終電までに帰る」約束。
しかし、一緒に遊んでいる友達が常識的で午後7時には解散するから、
10時を過ぎて帰ってきたことは一度もないです。

246 ：可愛い奥様：04/12/12 20:32:56 ID:ESSV+9N0

男女高校生、
塾の日の門限は終了時間から３０分以内で他の日は７時って厳しすぎ？
自分が高校生の時されてたようにしてるんだけど・・・
クラスでの打ち上げ等、特別なイベントがある時のみ息子１１時、娘１０時。

247 ：可愛い奥様：04/12/13 06:59:34 ID:RYpV42BL

日常的に門限をきめなきゃならない子って
いったい誰とどこに遊びにいってるのだろうと思う。
門限を遅くしろといってくるようになったら
子供が変な方向いってないかよくよく注意したほうがいいような気がする。
門限を何時にしてくれっていうのは基本的に、
その時間までに帰ってくるなら
どこでなにしてようと追求されたくないってことなんだし
１０時過ぎまで中高生が遊んでいられるよな場所にはろくなところがない。
一緒に遊ぶ友達だってまともな家庭の子じゃないだろうし。
特に男女関係からむとまずいし

248 ：可愛い奥様：04/12/13 07:13:59 ID:/hLWMtJo

>>247
んだ。

249 ：可愛い奥様：04/12/13 07:28:22 ID:GS0zVkxS

中学ン時は部活やってっから門限どころではない。部活終わったらまっすぐ
帰ってこないと真っ暗になってしまうし、塾にも間に合わなかった。出かけると
したら休日の昼間で、夕方には帰ってきたっつーか、そうさせてた。部活は夏で
引退した中３、今度は受験勉強で遊び歩くどころではないし。

高校生はまっすぐ帰ってくれば５時頃だけど、書店や図書館に寄ったり、友達と
そのへんでお茶？したりってこともあるんで、普段は「夕飯までに帰ってきなさい」
ということで。夕飯の時間は６時半頃です。うちも何か特別な事がある日のみ、
１１時まで可(高校生男子)。ホントたまにだけどね。しかし、たまになんだが・・・
門限過ぎて１２時近くに帰ってきたことがあったし、終電間に合わずに友達んチに
泊り込んだこともあった。その時は、終電間に合わなくなった組がいきなり数人で
その子に家になだれこんだらしく、さぞかし大迷惑だっただろうと・・・
謝ったけど、その子の家は日常茶飯事的にそういうふうに誰かが泊まってるらしくて
(都心で駅のそば)全然気にしていないようだった・・・　こっちは息子に対して激怒、
その後はそういう事ないけどね。

250 ：可愛い奥様：04/12/13 08:00:11 ID:57NiXLaN

>>249
遅くなったとき＆外泊したときお子さんから連絡はありましたか？
もしなかったとして、子供のケータイ、一緒に出かけた友達の家、警察などへの
連絡はどうされましたか？

251 ：可愛い奥様：04/12/13 08:07:50 ID:GS0zVkxS

遅くなった時は「○時頃に着くから」という一言メールが入る。これは特に
遅くなる時だけではなく、６時過ぎの帰宅になる時はいつも入る。終電に
間に合わなくなった時はさすがにびびったらしく、「ごめん、実は・・・」と
神妙な声で？電話してきて、泊めてもらう子(同じクラス)の家を告げた。
警察？なんでそんなところに連絡するのだ。無断外泊して翌日の昼過ぎになっても
帰ってこなくて、携帯も繋がらなければ連絡するかもしれないけど。今のところ
経験なしです。

252 ：可愛い奥様：04/12/13 08:59:30 ID:57NiXLaN

レスありがと。
高校生の男の子ならやっぱり警察は無縁かしら。
でも１２時近くまで連絡無くて帰ってこなかった時も
どこにも連絡せずただまってらしたんですよね。
私は息子に連絡なく１０時過ぎてかえらなかったら
まず友達の家に電話しまくるから、といってある。
今までそういうことなかったからやったことはないけど
実際に１１時すぎたらやるかもしれない。
こっちだって恥ずかしいけど、今は男の子だから安心できる
世の中じゃないし、何かあってからじゃ遅いし
携帯というものを持っているのだから。
それで本人恥書いてもそれは自業自得ってことで。

253 ：可愛い奥様：04/12/13 12:00:06 ID:HQET/9qQ

ヤフオクスレで質問したのですが釣り扱いされたのでここへ来ました。

高校生の娘が時々ヤフオクを利用してます。
出品はせず、ＣＤや漫画本関係の落札のみらしいのですが、高校生がそんなことしてもいいんでしょうか？
親の私はヤフオクには無知無関心です。
娘に専用のﾊﾟｿを与えたのが間違っていたのだろうかと悩んでます。

254 ：253：04/12/13 12:32:08 ID:HQET/9qQ

すみません、ヤフオクスレで解決しました。ヤフオクは20歳未満は参加できないとガイドラインにありました。
これでは娘にネットを使わせるわけにはいかないですね。

255 ：可愛い奥様：04/12/13 12:32:58 ID:MQMt9Qd1

>>253
あちらで解決したようで。
それにしても、娘さんの専用パソコン、フィルターかけてないんですか？

256 ：253：04/12/13 12:50:17 ID:HQET/9qQ

>>255
パソコンにフィルターをかけるというのが分からない・・・orz

普段、銀行振り込みできる時間は学校にいるから、親に振込みを頼むわけです。
ＣＤだから2～3千円でまあ心配しなかったのですが、昨日偶々コミックの落札金額が1万5千円と分かって不安になったのです。
20歳未満禁止のところでお金を使うとは…躾失敗ですね。

257 ：可愛い奥様：04/12/13 13:07:40 ID:MQMt9Qd1

>>256
ということはオークションもエロサイトも入り放題？
詳しくないのですが、ヤフオクで落札するには月々会員の料金もかかりますよ。
ＩＤ取得の時はどうしたんだろう・・・。親のカード無断で使ってませんか？
一回パソ取り上げて、フィルターとワクチン入れて万全にした後、
約束を取り決めて、親の監視下で使わせたほうが良いと思うのですが。

258 ：253：04/12/13 13:24:02 ID:HQET/9qQ

>>257
女の子だし、大人しいので甘く見てしまっていたようです。
257さんの仰るとおりにするしかないですね。
丁寧なレスを有難うございました。

259 ：可愛い奥様：04/12/13 13:45:11 ID:GS0zVkxS

>>252
１２時頃の帰宅になった時はクラスの打ち上げの二次会まで参加したらしい。
片道１時間半かかる遠距離通学なもんで、１０時過ぎにその店は出たらしいけど
家に着いたのは深夜になってしまったと・・・　そん時もメールは入ったよ。
それでもこっちは激怒したけど。遠いんだから一次会で帰ってこいって言ってるのに
言うこときかないんだよね～。クラスの打ち上げなんて一学期に１回程度だけど。
その他は休日に外出したりしても夕飯までに帰ってきます。

パソコンにフィルターとかワクチンとかさっぱりわかりませんわ。ウイルス
バスターなら入れてるけど。変なところから変な請求が来たわけでもないし、
ハマりすぎて他のことしなくなったとか変になったとかもなかったから放置。
っていうか、高校生のパソコンにフィルターやワクチンって普通なんですか？
最初からやってはいけないこと(危険なこと)だけ教えておけば、ちょっとぐらい
アホなサイトを覗いてもべつにかまわんと思う私。

260 ：可愛い奥様：04/12/13 16:31:33 ID:+DyrxY9p

>>259
私もそう思う。
免疫と自制心も必要かなと。

261 ：可愛い奥様：04/12/13 17:03:24 ID:qSUL2AOw

やふおくの場合入札するためにはカードが必要なんですよ。
だから個人でｶｰﾄﾞを持っていない高校生が入札してるということは
誰かのｉｄを勝手に使ったか、親のｶｰﾄﾞ情報を勝手に入力したかになるわけで
アホなサイトをのぞくとかそういうこととは次元が違うんです。

うちはオークションサイトでの子供の売買は私が全部代理でやってます。
パスワードも教えてないから勝手に使うのは不可。
小学校高学年から子供達には専用ＰＣを与えているので（家庭内ＬＡＮ）
始めにちゃんと教育して、今は何をしているかは見ていません。
今は高校生ですけど信用はしてる。
ワンクリック詐欺などが流行ったときは一応注意してるけど
子供もそれくらいの情報はきっちり持ってるみたい。

262 ：可愛い奥様：04/12/13 18:04:59 ID:38KOqFKf

自立と好き放題やるってのは違うからね。
自分で定職についたらある程度好きなことをやってもいいと思う。
しかし、学生で、収入があるにしてもバイト程度だったら親に依存してるわけだから
家族の一員として共同生活しているんだから、他の家族に心配をかけない
生活態度でいてもらわないと困る。
そういう義務を果たす事の方が自立してると思う。

263 ：可愛い奥様：04/12/13 18:25:25 ID:WcCgsdo3

うちの子たちは売れそうなものなんか何も持ってないから、そういう意味では
安心かもだ。制服とかバックとか、マニアや変態に売れるのかな？売れるとしても
死んでも売らないだろう。大事な思い出だもの。マンガ本とかも名探偵コナンの
全集なんていくらにもならんだろうし。その他の持ち物は、自分が必要で使用
してる物ばかりだから売れない。持ち物売って稼ぐとか縁のない世界ですわ・・・
娘のパンツも今のとこ色気も何もない子供用パンツだしな～。

264 ：可愛い奥様：04/12/13 20:27:58 ID:57NiXLaN

オークションは高校生には毒でしょうね～。
制服は学校によってはすごく高く売れますけど。
エヴァに似ている○美林の制服なんて１０万超えてたし。
しかし、名前の縫い取りまでそのままで出品するなんてアホとしか…。
参考書なんかは本屋で買えないモノが安く出てたりして
便利なんですけどね。
うちも子供の代理出品・代理落札やってますけど
私のIDで美少女ゲームのオマケについてた変なものが売れたときには
思わず評価いりませんって頼んじゃったよ…。

265 ：可愛い奥様：04/12/13 20:42:43 ID:jpcmKekq

親子でそんなの見てる時点で・・・OTZ

266 ：可愛い奥様：04/12/13 21:16:25 ID:57NiXLaN

えー、私？
親子でみてるほうが安心だと思うけどなぁ。
子供がネットで何をやっているか知らない、やってることは知っていても
意味するところはわからないってのも恐いと思うし。

267 ：可愛い奥様：04/12/13 22:09:17 ID:d5GvS1cE

>>263
お前んちの子の物なんて誰もいらねーから心配すんな

268 ：可愛い奥様：04/12/13 22:56:27 ID:WcCgsdo3

うちの娘はジャージの上１枚、下２本、体操着長袖２枚、半袖２枚。
この計７点の行き先が決まっています。どこに行くのかって？もちろん
娘に憧れたり慕ってたりの後輩たちに頼まれたわけですよ。それも
「洗濯しないでいいです！」と言われてるらしいが、洗濯してから渡すように
言ってある。どれもこれも３年間着たボロなんで売る売らないとは全然違う
話なんですが。あぶれた子たちに制服や靴もねだられたらしいが、さすがに
断ったとか。あげるのは卒業式の時だ。
しかし今はそれどころではない。高校受験。３校まで絞って悔いのない選択はしたけど
受からなければハナシにならないんで、どうか受かりますように。出来れば
第一志望に入れるように神様仏様キリスト様よろしくおながいします。

269 ：可愛い奥様：04/12/13 23:17:06 ID:d5GvS1cE

>>268
変な子の多い学校だね。いかにもDQの集まりってふいんき（←変換できず）だね

270 ：可愛い奥様：04/12/14 01:28:02 ID:HeO8HFLr

男の子は自分が身につけたものでも平気で渡すからねと
書こうとしたら娘さんなのね。
それはちょっと育て方間違ってると思うなぁ。
直接言ってきたのが女の子の下級生でも、渡したものが
誰の手に渡るかはわからないわけで
それこそオークションで売られるかもしれないし
後輩の男の子に頼まれたのかもしれないし
自衛の意味からいっても普通の女の子なら
自分が身につけたものは渡さないのが当たり前だと思う。
洗濯するしないの問題じゃなくて。
もしかして体育系の女子校の伝統？？？

271 ：可愛い奥様：04/12/14 07:13:23 ID:eUlQNXoY

公立中のおんぼろジャージなんか何の危険性もないよ。昔、カッコイイ男の子や
好きだった男の子の第二ボタンもらうのがはやったが、今は女の子同士でそれと
似たような行為が流行ってるだけで、後輩たちの誰にもそういうこと言って
もらえない女の子は惨めなもんだ。バレンタインのチョコも女の子同士で交換してて
それも本格的な手作りでしょ。それの延長みたいなもんか？わからんけど。まぁ
あんにふうに穴があいてたり生地が薄くなってテカってたり落ちないシミ汚れありの
ぼろ布なんか、どうなってもいいですわ。

ちなみにジャージ上はにぃちゃんのお下がりで６年ものだし。新品はカッコ悪くて
着古したものがいいらしい。通学バックも、途中でボロになってきたから
買い替えてあげようとしたら「いらない！この具合が格ってもんなんだよ！」と。
格って何の格なんだか？わけわかりませんわ。

272 ：可愛い奥様：04/12/14 08:16:33 ID:vGK6UZ8t

そんなことないわよ。
うちの娘の高校では、女子生徒のジャージーが数名分盗まれて
どこかのお店で売られていたんですって。
指定ジャージーでそこの高校とわかるんですけどね。

273 ：可愛い奥様：04/12/14 08:18:51 ID:vGK6UZ8t

ボロボロのジャージーであれ（ボロボロになるほど着たからこそ）
自分の身につけていたものが、どういう経緯を取ってどんな人の
手に渡るかわからないことなんてしたくないわ。
とても気持ち悪いものね。

274 ：可愛い奥様：04/12/14 08:27:00 ID:HeO8HFLr

>>271
今時の女の子はよくも悪くもプチ潔癖症だから
後輩に譲るのだって（セーラーの）スカーフや校章がせいぜいで
卒業記念どころか日常でも
体操着の貸し借りなどはよほど親しい人でもなきゃしない
だから体操着を忘れたら体育欠席ということになるって
入学期の父母会で先生に聞きました。
驚いて娘にきいたら「直接肌にさわるもんなんか貸し借りしないよ、
あたりまえじゃん」と言ってたし。
だから体操着（の、半袖ポロ）などは誰しもロッカーに予備を置いてるらしい。
高校生でもレベルが低い学校ほど汚ギャル風の崩れた子が多くなるけど
>>268さんは公立なんてどこにも書いてないのにわざわざ公立とか書いて煽りなの？

275 ：可愛い奥様：04/12/14 08:29:42 ID:HeO8HFLr

あ、もしかして地方によってそのへん本当に違うならごめんなさい。
私が言っている範囲は首都圏のことです。

276 ：可愛い奥様：04/12/14 08:44:52 ID:xlHfEFh4

ID:WcCgsdo3=ID:eUlQNXoYは
私立の子供は毛並みがいいなどと言っていた人。
釣りなのでスルー推奨。

277 ：可愛い奥様：04/12/14 08:46:12 ID:vBL2RkHi

>>274
そう言いながら貴女も
「レベルが低い学校・・云々」って言ってるよ。
うちの子の学校首都圏でレベル高い方だけど
普通に体操着の貸し借りしてるよ。

278 ：可愛い奥様：04/12/14 09:25:01 ID:os7XG4DA

レベル高いとか言い出すと必ず自慢するな婆が荒らしに来るのに
なんでわざわざそういうこというかなー。
別にレベルなんて関係ないじゃない。274だって自分の子の
学校のレベルのなんて言及してないし
なぜ「うちの子はしてるよ」だけじゃいけないのだろう。
どれもこれも釣りとか煽りに見えてきた。

279 ：可愛い奥様：04/12/14 09:39:30 ID:/4uzJD9L

>>278
ﾄﾞｳｲ。どんなことでも強引にレベルの話に持っていく人がいるね。

寒くなったのに制服の上にコートを着ていきません。マフラーのみ。
指定コート高かったのに、着てくれよ娘。

280 ：可愛い奥様：04/12/14 09:51:27 ID:os7XG4DA

>>279
娘はコート着ていくけど、虚しいのは高校生息子。
入学時に４万も出して買ったピーコートなのに
着たのは雪が降った日１回のみ。それも中学の時。
腕のところの校章の縫い取りをほどいて
くたびれたコートで頑張っているだんなにおさがりするかと
本気で考えたが紺色っていうのがなー。

281 ：可愛い奥様：04/12/14 10:08:03 ID:QY6tJP2G

このｽﾚが立ったばかりの時に
「１さんが何を語りたいのか分からない」と意地悪をｶｷｺしたものです。
ごめんなさい、本当にごめんなさい。
こんなに続くｽﾚになるなんて、こんなに語りたい人がたくさんいたなんて、
思ってなかった。ｽﾚ汚しもごめんなさい。

282 ：可愛い奥様：04/12/14 14:14:12 ID:cCTNL+sr

>>279
うちも学校指定のコート、34000円もしたのに
ダサいとか言って、着ていったのは中1の冬、数回。
もう高3なのに新品同様です。私の普段コートにしようかな。

283 ：可愛い奥様：04/12/14 14:21:59 ID:pNmZ3fRN

うちは中学だけど、
入学説明会のときに校長が、
「学校指定のＶネックのセーターがありますが、男子は着たがらないと思うので、
購入しないでいいと思います」と言っていた。
でも指定の品以外は着ちゃだめなんだよね。
コート類もだめだし。寒いんだよ！
みんなが着られるものを指定品にしてくれぃ！

284 ：可愛い奥様：04/12/14 14:27:57 ID:SQJCRMHM

話題変わってスマ
中３。男の子。兄は出来が良くトップ高に入った。
種も畑も同じなので、2番目も楽勝かと思いきや！なかなか得点安全圏に入らない。
入っては追い出され、今では第２志望も？？な状態。
きのうから三者懇談だが、2時には帰って来られるのにきのうは7時帰宅。
袖をまくって顔が洗えず、着る服びしょびしょで放置。
フェイスタオルは1日5枚位使い、どこかへ放置。
自転車の鍵失くす事数知れず。
男の子のクセに数学出来ない。「ﾁｮｰムズ！ムカツク！氏ね。」と言うのでやってみれば、母が3分で解ける問題。
ヲイヲイ！誰に似たんだ！？
お前は良い子だった。小学生までは・・・。
スタイルばっか気にして、厨房がこずかいでチョーカーなんて買ってんじゃネーヨ！
今勉強しないで、いつスンだ！！
お前に何か言う時のお母さんの顔、オニババそのものじゃねーか！
シワってのはなあ！こうやって刻まれていくんだよ！
どこの高校いくつもりなんだよ！？

285 ：可愛い奥様：04/12/14 15:32:01 ID:eUlQNXoY

指定のセーターじゃなくても教師の前で脱がなきゃ無問題でしょ。真冬は脱がないでしょ。
いちいちガクランやブレザー脱がせてまで下に着てるもの検査しないでしょ。
紺、黒、濃いグレー、白でブランドマークのワンポイント程度なら大丈夫ですわ。
気が小さい子は万が一のために学校着いたらトイレで脱げばよいのでは？コートは
けっこうみんな着てるな～。ダッフルやピー。指定コートはないからかもだけど。

286 ：可愛い奥様：04/12/14 15:35:55 ID:eUlQNXoY

まぁＶネックの指定セーターなんて着る気にならないのはしょうがないと思う。
やっぱカーディガンでしょ。息子はガクランの下に、娘はセーラー服の上に着てますわ。

287 ：可愛い奥様：04/12/14 15:56:18 ID:ONFxDPLG

＞284
他人事とは思えませぬ。
ここにも、オニババが一匹おりまする。

288 ：可愛い奥様：04/12/14 15:59:18 ID:SQJCRMHM

>>287ブチまけて行かれい。

289 ：可愛い奥様：04/12/14 16:07:31 ID:ONFxDPLG

＞ブチまけて行かれい
あい。
比べちゃいけないと思いつつ、
なんであんたは、、、の繰り返し。
んでも、ほんとはこっちの方が
面白くてかわいかったりする。
難しいのね、子育てって。。。

290 ：可愛い奥様：04/12/14 16:08:49 ID:SQJCRMHM

さっき帰ってきた、バカボン。
6時まで寝ると言う。早く帰ってきた意味ねーじゃん。
夏休みの夏期講習10万円かかったんだよ。
知ってるのか？
ロクでもない高校行くのならお金返して。
お母さんは欲しいものがあったのに・・・。
「オメー」若しくは「オマエ」「オイ」と呼ぶな。
オメーの女房じゃねーんだよ。
オメーの頭スーパーサイヤ人だよ・・・。そんなの今時はやんねーんだよ。
厨房らしくカワイク切って来い。
金渡しても金渡しても、ちょっと短くなっただけのスーパーサイヤ人。
担任の先生が良い人だからって、お前の内申はそーゆーとこで下げられてるんだよ！ガキ！
上品そうなオクタマ達・・・スレ汚しでｽﾏｿ
ちょっとスッキリすますた。家でやると大ゲンカになるので。

291 ：可愛い奥様：04/12/14 16:13:44 ID:/tu+rd3x

>290
ﾜﾗﾀｗ
うちもあったなぁ、口を開けば大喧嘩。時に殴り合いｗ
今は大学受験で必死。憑き物が落ちたようにおとなしくなりました。

292 ：可愛い奥様：04/12/14 16:15:42 ID:SQJCRMHM

>>289そーなんですよ。テストが返ってくる度、ヤケ酒でも飲みたくなるような心境に・・・。
でも、兄貴に比べて優しく、正義感が強い子なんです。
でもねー、こんな不景気にバカボンのままでいても･･･苦労するだろうなーと。
あんたに来てくれるオヨメちゃんっているのだろうか・・・。

293 ：可愛い奥様：04/12/14 16:18:48 ID:SQJCRMHM

>>291そーですかぁ。
大人しくなりますか？
私がバカボンのママの様に出来たママという訳ではないのですが、
なんだかねー。

294 ：可愛い奥様：04/12/14 16:56:50 ID:BMZ8o/Q8

でも、トップ高がだめってだけで
別に底辺の公立にもはいれないというわけでもないようだし
本人にまかせておけばいいのじゃないかしら。

295 ：可愛い奥様：04/12/14 17:00:03 ID:RuW/WV5j

>>290
ﾜﾗﾀ。
でも「お金渡したのにちょっと短くなっただけ」ってのは
スーパーサイヤ人の気持ち分かるかも。
あの年齢だと「髪形変⇒学校行けない、鬱だ死のう」になるでそ、マジな話。

塾の先生とか兄ちゃんに言ってもらうのはダメなの？親ってだけで
子どもは偏見もって聞こうとしないからねー。

296 ：可愛い奥様：04/12/14 17:36:49 ID:JBusGjay

>>290
周囲になんといわれようとｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人を貫く息子さん、ｽﾃｷだ。
ちまちまと内申点をかせごうなんてしないところが潔いではないですか。
おまけに優しくて正義感が強いなんて最高っすよ。
うちの娘と付き合ってほしいくらいだわー。いやﾏｼﾞで。

297 ：可愛い奥様：04/12/14 17:39:06 ID:oEyM7GxA

>>284
ま、そういうのは熱病みたいなものだそうだから。
お年頃、ってやつですよ。

いざとなったら「親孝行」という名の高校へ行かせるつもりでｗ

298 ：可愛い奥様：04/12/14 18:13:54 ID:uCMHEajK

>>290
みたいなお母さんの子は、今は反抗期かもしれないけど
そのうちしっかりと自分を見つめられる高校生になりそうな希ｶﾞｽ。
だってすごく家庭が明るくて楽しそうだもん。

299 ：可愛い奥様：04/12/14 18:39:24 ID:Op6PvUkm

バカボンの母ならここにも居ますよ。
塾の月謝なんて、ドブに捨てたようなもの。もったいなかった。
こんなアホにかけるくらいだったら、屋根直したほうがよかったよ。

300 ：可愛い奥様：04/12/14 18:49:44 ID:SQJCRMHM

・・・皆さん励ましてくださってありがとう。
バカボンは自分で風呂沸かして入るそうです。
およそにも愛すべきバカボンがいるのか・・・。
しかし、こんな世情で小泉は当てにならんし、かといって強力なコネのある家でもないし。
あﾞーー！！！
カラオケでも行って来るか・・・。
今夜も飲も。

いつもはお上品なｵｸﾀﾏ方。
私に付き合ってお下劣にグレードダウンしてくだすって感謝です。
また、来ていいかな・・・。
また、聞いてね。グチ・・・。

301 ：可愛い奥様：04/12/14 19:04:57 ID:2QWQhVe+

>>300
大歓迎です～。
ウチにもバカボンいますよー。
ダボダボのジーンズを引きずるように歩いてる・・。
ブリーフ見えてますよ兄ちゃん。
一緒に出かけたとき、つい距離をおいて歩いてしまった。

小学生の時は可愛かったのに～
（いまさら嘆いても仕方ないけどね）

302 ：可愛い奥様：04/12/14 19:22:00 ID:RuW/WV5j

>>300
ぜんぜんの下劣ではないと思いまする。むしろ、文章うまいって。
笑いながら読んだよ。

303 ：可愛い奥様：04/12/14 19:30:10 ID:/4uzJD9L

>>300
いいｶｰﾁｬﾝだな～。飲んでいらっしゃい。
ﾉｼ

304 ：可愛い奥様：04/12/14 19:31:44 ID:BMZ8o/Q8

なんかいせいがよくて微笑ましいよネ

305 ：可愛い奥様：04/12/14 20:03:06 ID:Aha1IPm5

それだ！スーパーサイヤ人！！
でも、我が家の3人のバカボンは、自分でバリカンで丸刈りにします。
丸刈り流行ってるのか？3人が3人ともファッションで丸刈り。
後ろの見えないところだけ母が刈ってやります。でも下手だって言われる。
子供たちが小さいころに買ったバリカン、もう完全に元取れました。
で、それが伸びてそのままにした状態がスーパーサイヤ人。
丸刈り→スーパーサイヤ人の繰り返しっす。

306 ：可愛い奥様：04/12/14 21:22:34 ID:KPxomrcd

>>284
うちにもいるよ～３人のバカボン･･･
一人くらいハジメちゃんが欲しかった
うちも長男が進学校で、次男は長男より出来がいいはずだったのに
どんどん状況が変わってきてガックシですよ。
でも、人生の最後にはどうなるかわからない！！
･･･と思いたい･･･

307 ：可愛い奥様：04/12/14 21:47:49 ID:SQJCRMHM

皆様もそれなりの悩みを抱えていらっしゃるようだ・・・。
あの子には私なりに期待した・・・。
兄より私より「、サイ」が上手だった！！「スーパープヨプヨ」も！！・・・。
「この子には数学的ヒラメキがあるのかも！！右脳ってトレーニングでどうにかなるもんじゃないんだってサ!!
そうよ！パパ。兄ちゃんより大化けするかもよ！！」とか言ってた頃がなつかしい・・・。
兄ちゃんの「センター試験過去問１０問解いたら、ﾁｮｰ腹減ったぁ～。母さん、何かﾁｮｰﾀﾞｲ。」と、
お前の「マジやばい。ﾁｮｰむかつく。マジうぜー。傘壊れたし。あ、腹減った。オ～イ。」と違うんだ。
何が違うんだ？あ？完全に違っちゃってるでしょうっ！！
小泉！！こんなのは生きられなねーんだよっ。オメーの選対睨んだ掛け声だけの形ばかりの構造改革じゃよっ！
そうだ。政治板へ行こう・・・JR東海。

308 ：可愛い奥様：04/12/14 22:31:43 ID:hEglWwB9

なんか、威勢のいい男の子っていいなぁ。
うちのは正反対のタイプだ。
制服はカッチリ着るほうだし、
ちょっと偉そうにブレザーとネクタイが好きだし、
ジーンズはリーバイスのストレートを普通にはく。
髪は普段は坊ちゃんがり風で、休日は妻ブキ風にムースで上げる。

小心者だから、ハメを外せないのかな。
ウチが貧乏だから、失敗してる余裕がないんだよ。

309 ：可愛い奥様：04/12/14 22:51:25 ID:SQJCRMHM

>>308ナニをおっしゃる・・・ウサギさん。
＞＞休日は妻ブキ風にムースで上げる。
いいじゃない。いいじゃない。スーパーサイヤ人より・・・。
解ってるじゃない。自分の位置ってーの？その場の空気？
つまり、時代の外にいないんだよ。
ウチのは、「それって、どーしたってひと時代遅れてね？」と。
聞きたい。遭えて聞きたい。
何で？と。
何で、スーパーサイヤ人なんだと。
そりゃゴクウさ死んだ時は、お前らの前でお母さん泣きましたよ、ええ。
ゴクウさは地球を救うために自らの命を引き換えにしたんです、ハイ。
「バイバイ、みんな。」ですよ。最期の言葉は。
キラ・カード持ってますよ。お前と兄ちゃんの盗って。針箱の中に入ってます。
でもね。
今時、スーパーサイヤ人はね。
それより、お前どこの高校行くんだよ！
こーゆー話なワケだ。
ｽﾏｿ・・・飲みすぎたかも。

310 ：可愛い奥様：04/12/14 23:26:27 ID:eUlQNXoY

受験生の親が毎晩呑んだくれてカラオケ行って・・じゃ～、その子がどんなふうに
落ちぶれていったって仕方ないという話だ。親がそんなふうじゃ子どもに何も
言えないだろうし強く出ることも出来ない。言っても強く出ても言うこときく
はずもなく・・ですわ。自分がアルコール依存になってないかチェックするほうが
先かもな。

311 ：可愛い奥様：04/12/14 23:38:38 ID:3FEV4eUa

少なくとも>>309さんの方が>>310さんのカキコより文才があるよ。
息子さんも頭は悪くないんでしょ？

ちょっぴり飲んで、元気だそうよ。

「ま、いっか。何とかなるよ。」
うちの息子の口癖だ・・・orz

312 ：可愛い奥様：04/12/14 23:52:15 ID:vGK6UZ8t

>>310
あんたも競馬やめなさい

313 ：可愛い奥様：04/12/14 23:56:11 ID:BMZ8o/Q8

ID:eUlQNXoYは、自分が続けたかった話題を
ものの見事に無視されて（>>285と>>286）
みんながID:SQJCRMHMにばかりレスするので僻んだのでしょう。
ちと可哀相かもしれない。
ID:eUlQNXoYの言葉をかりれば
「誰にもかまって貰えないオバサンは惨めなもんだ。」ですわね。

314 ：可愛い奥様：04/12/14 23:59:20 ID:+ejj2aT2

受験生の親はこれからが精神的にきつい時期だよね。
飲んでここで愚痴言うくらいいいじゃない。

楽しそうないいご家庭なんじゃない？

315 ：可愛い奥様：04/12/15 00:00:46 ID:V3KO8/xZ

>>310携帯からのｶｷｺでしゅか？
毎晩飲んだくれてませんぞ！
二男が酒飲むと、絡んでくるのﾔﾒﾚ！！と言ったので、そーか・・・。お母さんは酒飲むと普段ﾏﾝﾄﾞｸｾと思ってることを
１つずつ解決を図るべくお前に言っておこうと、挑むのだがそれが絡んでると感じるのか・・・。
そうか。それならと、ひと月断酒しました。
忘年会をしよう！！とＰＴＡの母たちの呼びかけにも、一応お断りもｽﾏｽﾀ。
「あたしが息子に言っておいたからダイジョーブ！」とのボスママの一言で忘年会オーケー。
その時に「いいんかい？」と二男に聞くと、オレに絡まなければ家で飲んでもいい。とのこと。
絡みませぬ。お前に絡んでもお前は変わらん。
ついでに、カラオケ行ってませんぞ。
ここ半年行ってない。行ってみようか・・・との話。

ナンダ！？お前は？頭くるな。
ウイットが無いじゃないか！
ユーモアのユの字も無い！
アルコール依存症は、なんの介助も無い状態でひと月も酒止められんそーじゃ。
引っ込んでなさいな。100万年早い。

316 ：可愛い奥様：04/12/15 00:02:14 ID:Loi2ueZ7

叩き叩かれは人の勝手だけど、毎晩あんなふうに呑んだくれてる受験生の親が
存在することに驚き。そんなのは人の勝手でしょ！と言うのなら、子供の成績の
期待なんて止めたほうがいいですわ。自分が最悪な母やってて、子供にだけ
「イイ点取れ、成績上げろ」と言ってもな～。無理な話だ。マジでアル中なんじゃ
ないの？　この時期、親が毎晩呑んだくれてるなんて信じられませんわ。最低だね。

317 ：可愛い奥様：04/12/15 00:03:19 ID:Loi2ueZ7

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

318 ：可愛い奥様：04/12/15 00:04:38 ID:RNdAjQ8W

>>316
12時過ぎてIDは変わったけど、誰だかばればれだよ。
＞叩き叩かれは人の勝手だけど
確かにそうだわな、だけどスーパーサイヤ母を叩いてるのって
藻前しかいないんだわ。

319 ：可愛い奥様：04/12/15 00:06:04 ID:NSZtynwC

>>315もちょっと調子乗りすぎでうっとおしい。
子供のことを話すスレなんだから親を批判するだけのカキコよりはましだが。
いっそ２人でどっかいけ。315と316。

320 ：可愛い奥様：04/12/15 00:07:03 ID:V3KO8/xZ

いいですか？皆さん。
ネットの世界にもいるこーゆー人種。
ナニが面白くないのか知らないが、見ず知らずの他人に対してアル依存だの、
浅読み外してカラオケ三昧だのと、のたまう。
人間、ユーモアが無い人はナニやっても言ってもダメです。
そこに余裕が無いから。
貧乏でも、浅学でも、学歴無くてもユーモアを持っている人と付き合いましょう。
これ実に言えてる。何十年も生きてきてしみじみ思うこと・・・。

321 ：可愛い奥様：04/12/15 00:07:32 ID:IMHHy/e2

>>316
>毎晩あんなふうに呑んだくれてる

あんなゆうにっていつ見たの？
・・・・・ああ、想像ですか！　　ハイそうですか！

322 ：可愛い奥様：04/12/15 00:09:20 ID:IMHHy/e2

あんなゆう　→　あんなふう　です。

323 ：可愛い奥様：04/12/15 00:09:43 ID:NSZtynwC

>>320
あのさ。あなたもかなりしつこいよ？
完全にスレの主旨からはずれてるじゃん。
始めの頃はユーモア感じたけど、
今じゃ酔っぱらがわめいてるようにしか見えない。
個人と個人でたたき合いしたいなら最悪板でもいってください。

324 ：可愛い奥様：04/12/15 00:10:19 ID:dnKbx192

>316
う～ん、どうかなあ？呑んだくれる方が(・∀・)ｲｲ！とは
言わんけど、かと言って、「ｱﾅﾀが頑張ってるんだから、
母さんも頑張るわ！」とか言って品行方正にされてﾓﾅｰ。
母が真面目だからと言って急に学習内容が頭に入るように
なるﾜｹじゃなし、「母さんもこんなに頑張ってるのに・・」とか
ﾜｹﾜｶﾗﾝ、ﾌﾟﾚｯｼｬｰかけられる方がもっと嫌なんじゃね？
いや、そりゃ、子供にもよりけりだろうけど、自分だったら
ｸｿ真面目で子供にも同じような頑張りを期待するﾏﾏﾝなんか
しんどくてｶﾅﾜﾝと思うけどなあ。

325 ：可愛い奥様：04/12/15 00:10:48 ID:RNdAjQ8W

>>319
ま、確かによっぱらい連投しすぎなんじゃ感はあったけどね。

326 ：可愛い奥様：04/12/15 00:11:13 ID:V3KO8/xZ

>>316＞毎晩あんなふうに呑んだくれてる・・・
？？？毎晩飲んだくれてませんが・・・。
お前、なんだ？
何の論拠もないこと言うな。
根底はお前がバカなんだよ。
外しまくって、その上偉そうにしてる。
日常生活でもそうなんだろうな。
絡んでくるんじゃないの。

327 ：可愛い奥様：04/12/15 00:11:20 ID:Loi2ueZ7

＞あﾞーー！！！
＞カラオケでも行って来るか・・・。
＞今夜も飲も。

自分でこういうこと書いてて言い訳すんな。みっともないですわよ？ばかみたい。
釣りですか？

328 ：可愛い奥様：04/12/15 00:13:03 ID:Loi2ueZ7

この酔っ払い～ｗ
滑って転んで骨折でもしないように、お気をつけあそばせ。おほほｗ

329 ：可愛い奥様：04/12/15 00:15:40 ID:RNdAjQ8W

V3KO8/xZ　他人の愚痴及び酔っ払いトークはあくまで腹6分目で
いいんだわ、それ以上はつまんね、だから勘弁してね。

Loi2ueZ7　娘と息子に見せられないカキコすんのはやめれ。他人の
品行を糾弾するくらいだったらな。

330 ：可愛い奥様：04/12/15 00:15:41 ID:NSZtynwC

>>325
本人酔っぱらって幸せなのはかまわないけど
この人はすでにスレ荒らしの範疇だと思うよ。
わざとじゃないかもしれないけど。
とりあえず酔っぱらいと電波の喧嘩を仲裁する気もなれないから
もう寝まーす。

331 ：可愛い奥様：04/12/15 00:16:23 ID:V3KO8/xZ

>>319たんのＨＰじゃないんだから、そんなこと言われる筋合い無いと思うけど。
楽しんでくれた母もいると思うよ。
特にここは上品そうだったから、あえて砕けてみたんです。
ま、いーや。
なんか、自分にスポット当たってないとダメダメな人がいるみたいだし。
それって、カキコにもﾐﾘｷなきゃね。
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ。
またね。お邪魔ｼﾏｽﾀ。

332 ：可愛い奥様：04/12/15 00:18:56 ID:uu3M1l/+

私はV3KO8/xZに一票

333 ：可愛い奥様：04/12/15 01:04:38 ID:6H6UZYx3

我もV3KO8/xZに一票すます。

334 ：可愛い奥様：04/12/15 01:21:10 ID:ukin3kVx

ワタイも遅れてやて来たけど、V3KO8/xZに一票。
ID:Loi2ueZ7、なんかｶｺﾜﾘｰﾖ。
V3KO8/xZママ、貫禄あって、ユーモアもあってｶｺｲｰ!!
また来てね。

335 ：可愛い奥様：04/12/15 07:23:31 ID:KrY6qJ17

まぁ、どこにでも自分がしゃべりたいこと意外で盛り上がってたら
おもしろくなくて茶々入れる人っているよね。そういうのは放置だ。

いつまでも子供を自分の思い通りにに牛耳ろうとするなって、
あれほど言ってもまだ自分の手の中で転がしたい人がいるのね。
いつまでも面倒見るつもり？あなたのほうが先に死ぬのよ。
そのあと子供が路頭に迷ってもいいの？

いつもの人なんだろうけど、ホントいい迷惑。
空気読んで早くいなくなってほしい。

336 ：可愛い奥様：04/12/15 08:07:16 ID:W2+7/PEg

酔っぱらい奥ID:V3KO8/xZと文句つけ奥ID:Loi2ueZ7
本人達は気づいてないだろうがそっくりだ（笑）
方向が違うだけでやってることが同じ。
同病相憐れむって奴だな。

337 ：可愛い奥様：04/12/15 08:09:02 ID:W2+7/PEg

いや、本人は本気で相手を攻撃してるんだろうから
近親憎悪になるのか…
どっちにしても両方うぜー。

338 ：可愛い奥様：04/12/15 08:32:25 ID:z5bWFktq

>>336
もしもし？

もう皆帰った後ですよ。

339 ：可愛い奥様：04/12/15 08:54:48 ID:6VI3hgET

あの・・昨日から気になってるんだけど。
サイヤ人　ではなくて　スーパーサイヤ人　ってことは金髪？

340 ：可愛い奥様：04/12/15 09:01:54 ID:W2+7/PEg

>>338
ああ、すまんね。今読んだもんだから。
夜は２ちゃんしないし。
それにどっちもこのスレの粘着さんみたいだからまたくるっしょｗ
age荒らし婆と詐称婆じゃん。

341 ：可愛い奥様：04/12/15 11:14:00 ID:4Xw5/7RU

スーパーサイヤ人って金髪碧眼、マッチョな体型？

342 ：可愛い奥様：04/12/15 11:28:29 ID:2eL18U27

>>331
確かに最初は楽しかったけど、最後はうんざりしました。
自分に対して批判的なレスには反論しかなさらなかったし。
独善的で余裕がないのはあなたも同じに感じました。
今度いらっしゃるときにはもうちょっと周りに気を配る余裕をもっていらしてください。

343 ：342：04/12/15 11:31:02 ID:2eL18U27

あと、このスレは荒らされやすいので
特に観客を集めたいという意図でないならsageてくださると良いかと思います。
本当に酔っぱらってハイだったのではないなら、その辺も気をつかって
いただけると良かったと思います。

344 ：可愛い奥様：04/12/15 11:31:58 ID:IpYf+iEr

ググってワロタ。スーパーサイヤ人は一朝一夕にはなれそうもないな。
サイヤ人でカラダが貧相ならヒロシになっちゃいそうだし。

娘の学校の先輩たちは黒髪サイヤ人系だが、昼頃にはワックスの効果が薄くなって
立てた髪がぐったりしてる。思春期のアブラ恐るべし。

345 ：可愛い奥様：04/12/15 11:33:42 ID:NtaEPKbD

スーパーサイヤ人・・・バカボン・・・
私は、全くその逆バージョンで心配ししてﾏﾂ(;´д｀)
3人兄妹、揃いも揃って糞真面目！！で、運痴音痴のｶｲﾜﾚﾓﾔｼ

今年19歳になった長男は、地元国立だけど、散髪は見苦しくなってきて
やっと、近所の一律1000円、ヘアースタイル指定不可！の散髪屋に行く
程度で、見事なオッサンカット。
春夏秋冬、ユニ○ロのジーパンに、Ｔシャツ、季節の違いは上に綿シャツを
着込むか、トレーナーを着込むかの違いだけ・・・オイ、後ろの髪の毛寝癖が
ついたままだぞ！そんなカッコで大学行くんじゃねぇ！！

高校生の次男は長男を追随して、それ以上にダサ度をバージョンアップ。
制服のガクランのボタンを上から下までビタ！とはめて、ド近眼眼鏡に
教科書、辞書まで入った8㎏のリュック背たろうてご登校。
髪の毛は、上記の散髪屋の500円学生コース、刈り上げクン（今の流行りとはチト違う）

中学娘は文学オタク。学校から帰って勉強が終わったら、そのまま机で本を読み出す。
社会見学でバスの中に百人一首を持ち込むのはﾔﾒﾚ
普通の会話に、太宰治の人生観はどうでもいいと思うぞ。
今から男はｳｻﾞｲから、お茶の水目指す！と、言うのはあんまりだと＿|￣|○

息子の担任の先生から保護者面談で
『どうして、このお母さんで、あの息子が育ったんでしょうかねー？』
とマジで言われてしまいました。

お前ら、今が青春だぞ？楽しくないのか？もっとはじけろよなー
このままオタク街道まっしぐら！だけは勘弁して欲しいと。。。

346 ：可愛い奥様：04/12/15 11:47:15 ID:111b7Ln/

>>345
いいじゃないですか！真面目で無欲で！
うちの馬鹿・・・
大学生の方、5万のジャンパーに3万のGパンで本日登校。
メガネはグッチのフレームに超薄型レンズ。
コンタクトはワンデイ使い捨て。
高校生の次男は長男追随のバージョンアップ。
教科書ロッカー、辞書は電子。CK－ONEと弁当入りのカバンは800ｇ？
どうしてあんな息子が育った？と自問。

347 ：可愛い奥様：04/12/15 12:00:26 ID:6VI3hgET

うちの厨房息子は「ピンポン」の窪塚くんに憧れて、
あのヘアスタイルをしたがります。
いくらなんでもそれだけは！

348 ：可愛い奥様：04/12/15 13:56:00 ID:4QvzxYkN

今日はこれから高校の３者懇談だ～
田舎の公立中学でずっと成績がトップクラスだったのに
進学校に入ったらいきなり中の下くらいになってしまった。
成績が悪くて懇談に行くのが嫌なんてこと今までなかったのに(´･ω･`)

349 ：可愛い奥様：04/12/15 13:57:07 ID:Loi2ueZ7

うちのぼくちゃんは、ちょっと立ってるけど黒髪で服装はシンプルでモノトーン系、
全体的な雰囲気は地味ですが、こういうのは本人の嗜好というか個性というかで
それでいいと思う。でも、不潔なのとキモいのはダメダメだと思う。人間は外見で
評価される部分もあるから、なんかの面接試験とかでぅゲッと思われるような
感じだとアウトですわ。それと不潔っぽいのは周囲にも大迷惑かけてると思うんで
それでもいいと思ってやってるにしても気づいてないにしてもダメな奴ですわ。
キモいのも少しはマシに出来るだろうから努力すべきだな。例えば、歌はいいのに
ゲキモなせいで損をしてる飛来券とか、ああいう具体例を出して教えるべき。

350 ：可愛い奥様：04/12/15 14:01:16 ID:KrY6qJ17

>347
今ああいう髪型、お笑い界では今ひそかに流行ってるらしい。
南海キャンディーズの山里、ふかわりょう、ワッキー、
アンガールズ、バナナマン、蛍原、天津…。
キューティクルに自信があるなら、それもいいかもw
うちのは3人ともダメ。思いっきりゴワゴワのくせっ毛だから。

351 ：可愛い奥様：04/12/15 14:04:40 ID:Loi2ueZ7

娘は、なんとかかんとか高校(東京の私立)を受ける子が昨日の放課後に集合
かけられてその教室に行ってみたら、娘も含めて４人いたそうな。他に３人も
いたのかよ・・・。他３人は男子だったから、それまで知らなかったらしい。
しかし男子で良かったと思う。女の子ばっかり４人とかだと、一緒に合格発表
見に行ったりするだろうから明暗分かれた時の気まずさが大変だろう。娘以外
みんな男子で助かりましたわ。

352 ：可愛い奥様：04/12/15 14:30:36 ID:iq4jxRpz

>>346
オサレはいいと思うけど、大学生や高校生でなぜそんなにお金があるのかが不思議。
うちの高校生は月に１万の小遣いでは足りず、お年玉を取り崩して生活してるけど
それでもゲームだのパソコン関連だのとちょこちょこ買うので年末の今や劇貧状態。
オサレにまわす金などどこからもでない。
娘も高校生だけど上と同じ。化粧するわけでもないのでまだお金はそれほど
いらないけど、クリスマスシーズンを控えて「シマムラしかないか…」って感じ。
アクセのほうはあまり安物買わないので洋服が劇安系。

353 ：可愛い奥様：04/12/15 14:50:14 ID:5fJZpJJp

>>345
うちの息子のことかと思った。

同じく地元国立に通う長男、ヘア-は近くの行きつけの床屋。
今朝、いつものようにジ－ンズの下にタイツ（ぱっち）をはきこみ
ちゃりで大学に。
顔はいまときめくヨン様にそっくりなのに女の気配なし。

高３の次男は毎朝ラジオ体操をして、朝ごはんをしっかり
食べて登校する健康オタク。

354 ：可愛い奥様：04/12/15 15:12:32 ID:dnKbx192

>353
密かにどこぞのﾊﾞﾊﾞｧと付き合ってるかもよ？>ﾖﾝ様ｿｸｰﾘｗ

355 ：可愛い奥様：04/12/15 16:44:06 ID:kdS+Oyvy

ども。きのうのスーパーサイヤ人の母です。
様々なレスあんがと。
そーかー。本当に色んな個性があって面白いね、女の子も男の子も。
今日も早く帰ってきました。珍しく自室で勉強してるみたい。それとも寝ているか？
金髪ではないです、サスガに・・・。
サイヤ人より更に激しい感じで、スーパーサイヤ人。
怒りのパワーが悪を倒すってか？オカーサンが倒すよ、オメーを。
体はバレーボールやってたので、腕とかスゴイです。モリモリｸﾝ。うで相撲学年Ｎｏ．１とか。
マッチョじゃないですよ。顔はカワイイ。ＴＶのウォーター・ボーイズに出てて、カップ焼きソバのＣＭしてた子に似てる。

今日は朝掃除で早く出て行ったので、ムースで立てずなんかいい感じです。
どこの高校行くのか知らんが、言うことだけは一人前。
「オイ！○○子（←私の名前）オレは高校受かったら春休み中遊び歩くつもりだかんな！
　ウチには入学式まで帰って来ねーぞ！」
「ナニしてるのさ？」と私。
「マージャンやりまくる。金賭けて。○○ッチャンも来るって(←担任の先生の名前）」
その先生と飲んだ時、「お母さん！家庭マージャンでヤクマンは、やらせないでください。入試前にウンが落ちちゃいますから。」
「ボクの友達もヤクマンやって死にました。」
ﾊ･･･ｲ。こんな感じ。
先生はカッコ良いし、すごく良い方。あの先生でなければウチのバカボンはもっとひどかっただろう。

356 ：可愛い奥様：04/12/15 16:44:48 ID:kdS+Oyvy

(続き）他の先生から言われたこと・・・。
「お母さん、ボク、○○(←二男の名前）に聞いたんですよ。なんでお前はいつもボタンかわねーし、そうやってシャツ出してんの？って。
　そしたら、「ワリｨ、先生。オレただダラシネーんだ。今直すから。」と言って直すんですけど、
　しばらくして見るとまたそうなってるんですよね。」
私「ああ、そうですか。私も女だてらにそうでした・・・。私に似たんです。ごめんなさい先生。」
・・・オカーサンはオメー程だらしなく無かったよ！
バーチャンが忙しくて、そういう環境だったんだ！
見ろ！カーさんはウチでお前にデブ！ブタ！ブス！（ちなみに全部当たってない）と言われててもお外ではお前を庇って泥をかぶってるじゃねーか！
この親心が解るか！？
ちっとは大人しくなって、勉強せーや！！
あースッキリしますた。
性格が文に出るのか、くどく感じられる方もいらっしゃるようなので1日１レス。
ご清澄ありがとやんした。
また来ます。

357 ：可愛い奥様：04/12/15 18:35:47 ID:uu3M1l/+

>>356
(・∀・)ｲｲ!!

358 ：可愛い奥様：04/12/15 19:24:03 ID:7yYqLQIq

サイヤ人母のやってることは、わたしには演説かパフォーマンスに見える。
観客がいるところでやりたい気持ちもわかるけど
自己板でやることじゃないのかな。
コミュニケーションとろうって気持ちが全然見えないし。
このことを議論するつもりはないけど、そう考えているものもいるってことで。

359 ：可愛い奥様：04/12/15 19:44:14 ID:IMHHy/e2

>>358　そうだね。
いろんな箇所に釣餌をばらまいて昨日のように誰かが釣れるのを
待っているような気がした。
（違っていたらごめんなさい。）
そう感じた者もいたということで。

360 ：可愛い奥様：04/12/15 20:01:58 ID:uu3M1l/+

そうかな・・釣りだとは思わなかったな。
書いてある通りのざっくばらんな人なんだと思う。
面白い母ちゃんで(・∀・)ｲｲ!!と思う。

361 ：可愛い奥様：04/12/15 20:17:57 ID:iq4jxRpz

私も本人が自分でいうほど「ユーモア」は感じない、悪いけど。
テンション高すぎてついていけないのは関西系のお笑い芸人のネタを
見ている感じに近いかしら。
逆にいえばそういう好きな人もいるんだろうとは思うけど。
パフォーマンスぽいってのに同意。
このスレは私にとってはごく普通の中高生の母の会話にしか思えないけど
それがぶちこわさずにいられないほど上品ぶっていると感じられるなら
たぶん生活圏とかが違うのでしょうね。
うちの子は普通の都立校に通っているけど、学校の先生との会話も
私にはネタとしか思えないようなことばかりだし。
ネタだとしても、釣りと言うより読んでる人を楽しませようというサービス精神
のような気はするんだけど。
子供がいろいろいるように、お母さんもいろいろなタイプのかたがいるから
その辺は相容れないものがあるのはしょうがないのでしょうね。
ID:kdS+Oyvy３を叩きたいわけじゃないので誤解しないでね。

362 ：可愛い奥様：04/12/15 20:36:41 ID:HIOp6Ij7

>>361心が狭すぎるんじゃないでしょうか。
私のうちにもID:kdS+Oyvy３さんのお宅のようなやんちゃ君が１人います。
母にとっては勿論可愛いのだけれど、母親の言うことを素直に聞いてくれない。
相性が悪いとかいうのではなく、愛すべき自分の息子なのだけれども　何かジョークでかわしていかなければ
どうにもこうにもって感じの関係があるのではないでしょうか？
この面白い文を書くお母様は、ご自分でも言ってらっしゃるけれど、そうしたウィットをお持ちの方なんじゃないかしら？
私はバカが付くほど真面目な性格なので、このお母さんがうらやましい。
息子にも、つまらない母親と思われているかもしれない。
なんか、私自分が変わらなければ、息子の良さを引き出せないのではないかと不安にもなりました。
このお母さんの周りには、やはり楽しい方が集まってくるみたい。
私の周りには、「息子さんは困りものですが・・・」とか言う先生しか集まってこない。
このお母さんのような明るい母になりたいと思いました。
がんばります。

363 ：可愛い奥様：04/12/15 20:45:18 ID:zD+a0Qd+

>>360同意。
>>358 >>359 >>361みたいな意見ってなんだかただの妬みとしか思えない。
サッパリしていて、面白いし、とても好感の持てる素適な母だと思いマスタ。
>>358 >>359 >>361はきのう、奇しくも私たちオーディエンス（？）から見たら
スーパーサイヤ母に負けた感のある人たちなんじゃないの？
それが、自作自演で来てるとか？
ヤメレ。みっともないぞ。

364 ：可愛い奥様：04/12/15 21:11:12 ID:L3tEdfcp

楽しいっていいよね。
私なんかお酒も飲まないし、ほとんど飲めない。一口ぐらいは口にするけど。
どちらかというと鬱っぽいので明るい人がうらやましいな。

365 ：可愛い奥様：04/12/15 21:12:28 ID:IMHHy/e2

>>363
感じ方は人それぞれなんだから、サイヤ母に辛口のコメントをつける人に
自作自演とか、みっともないと言うほうがどうかしている。
自由な意見をいう場で、勝ったとか、負けたとかいう感覚もよくわからない。

サイヤ母は好みが分かれる人なんじゃないの？
私は>358の意見はいいところをついていると思ったよ。

荒れるのでこの辺で・・・。

366 ：可愛い奥様：04/12/15 21:14:09 ID:iq4jxRpz

>>363
いきなり勝ち負けとか自作自演って言い出す意図がちょっと謎。
今度はサイヤ母を利用しての煽りかな。
私は面白いと思う人はいるだとうことは認めてるし
あなたが面白いならそれに反対するつもりはないよ。
煽りじゃないとしたら
あなたは面白くないと感じる人がいることが信じられないのかな？

367 ：可愛い奥様：04/12/15 21:18:36 ID:uu3M1l/+

サイヤ母と呼ばれていることがまた可笑しい。

368 ：可愛い奥様：04/12/15 21:43:00 ID:KrY6qJ17

感じ方って人それぞれなんだな。
リアルでも自分の発言にもう少し気をつけないと、
ちょっとしたことで嫌われてしまってるかもしれない。
子供たちも一緒。個々で感じ方考え方が違うんだから、
ちょっとした行き違いでトラブルになるのかもしれない。
でもそれを乗り越えて大人になっていくんだよね。
それを、過干渉にならずに、かといって突き放さず、
見守っていけたらと思う。母親としてできる限り。

369 ：可愛い奥様：04/12/15 21:44:54 ID:uu3M1l/+

>>368
きれいにまとめてくれてありがとう

370 ：可愛い奥様：04/12/15 21:47:08 ID:iq4jxRpz

>>368
おお、その通りだと思うよ。
私が言いたかったのもそのへんだよ～。

371 ：可愛い奥様：04/12/15 21:52:50 ID:uu3M1l/+

サイヤかあゃんまた出てきてくれや

372 ：可愛い奥様：04/12/15 21:52:57 ID:xGdoMfF+

>>345も(・∀・)ｲｲ!!
>>365 >>366(´ﾟдﾟ`)ｼﾂｺﾋ・・・

373 ：可愛い奥様：04/12/15 22:10:46 ID:rIWKuCGT

サイヤママは批判されいる訳では無いでしょう？
批判と言うより、御自分にかけられたアルコール依存症？とかカラオケ行って来ると軽く言った言葉に
過剰反応した方に対しての、正当な反論をされているのみに過ぎないんじゃないでしょうか？
ワタクシはスキです。こういう方。何かお育ちの良さを敢えて隠してらっしゃるような感じさえ受けます。
ところが、批判なさる方は批判のみ。
あなた方の意見は？あなた方は中身が無いの？
スーパーサイヤママは楽しくて大スキだわ。
批判なさる方の文は、それだけのものでしか無い印象を受けました。
歪んだお考えの方と、息子さんを愛してらっしゃる故にジレンマを吐き出しにこられたお母様との間に敢えて
バランスを取られる必要は無いと思いますけれども・・・。

374 ：可愛い奥様：04/12/15 22:14:05 ID:rIWKuCGT

>>373＞サイヤママは批判されいる訳では無いでしょう？
改め・・・サイヤママは批判なさっている訳では無いでしょう？
です。
サイヤママは確かに批判なさってらっしゃいません。
反論されているだけ。
意見を語り合う場と言うより、なにか妬み･僻みの場になってしまっているような・・・。

375 ：可愛い奥様：04/12/15 22:23:49 ID:uu3M1l/+

しかし・・スーパーサイヤママに関して、そんなに真剣に論じる
のもどうかと・・

アンチもそうじゃない方も。

376 ：可愛い奥様：04/12/15 22:46:23 ID:Loi2ueZ7

子どもたちの携帯はボーダフォンで、ときたま「ボーダフォンからのお知らせ」と
いうメールがボーダフォンから届くんですが、今夜は「ボーダポンからのお知らせ」と
いうメールが来ました。ついに来た。ボーダフォンではなくボーダポンで、
アルファベットの一字が違うわけですよ。流行り始めた悪質な詐欺で、開いてしまうと
変な所に入会したことになり、入会金５万の請求が来るし、法外な接続料金の請求も
来るしというやつですね。
娘は「ボーダポンだ♪ボーダポンだ☆」とはしゃいでいましたが、とんでもありませんわ。
もちろんこういう詐欺にあっても料金を支払う必要はないんですが、あれこれと
脅かされるみたいだし、中高生だとびびるかもしれないしね～。しかし、こういう詐欺に
引っかかるような人間が本物のバカなんだろうなと思う私。

377 ：可愛い奥様：04/12/15 23:04:10 ID:uu3M1l/+

>>376
電話のスペルは（tele)phoneだからphoneで
正しいのかと思っちゃうけど、ボーダフォンは
Vodafoneというスペルなんだよね。電話関係
会社だからphoneで合ってるかと思っちゃって
押しちゃいそう。

ところでphoneは「ポン」とは読まないよね。
ポンってことは「pon」と表記されてるのかな？
それとも>>376とその子がphoneを「ポン」と
読んでたりして。

378 ：可愛い奥様：04/12/15 23:05:13 ID:uu3M1l/+

それともカタカナでボーダポンと表記してくるのかな？

379 ：可愛い奥様：04/12/15 23:08:00 ID:4LwI93z9

うちの小6男児の次男が
拒食症で嘔吐を繰り返しています。

380 ：可愛い奥様：04/12/15 23:10:02 ID:4LwI93z9

現在は心療内科で
神経性胃潰瘍として入院しています。

381 ：可愛い奥様：04/12/16 08:00:39 ID:JsqceEMv

それほど偏差値高くない私立高校は、
入試相談のまっ最中ですよね。
中学の先生が私立高校に行って単願確約や併願確約をもらってくるというものです。

息子が併願推薦を希望して受験する高校には、
昨日の午後に音楽の先生が行ってくれました。
併願確約がもらえたかどうか今日知らされる事になってます。
決まっていれば安心して本命に挑戦出来ます。
ちょっとドキドキしてます。

382 ：可愛い奥様：04/12/16 08:35:23 ID:u8YEqftY

携帯の不正請求、受験商法もあるらしい。
受験生母の方々、気を付けられい。

受験情報あるらしい→フリーダイヤルTEL→音声ガイダンス→アダルト電話ﾏｽﾞｰ

その後不正請求の脅しが入ってくるってスンポー

383 ：可愛い奥様：04/12/16 10:45:57 ID:TiWinnbp

>>381
わかる～、受かってるとイイね。

384 ：可愛い奥様：04/12/16 11:07:41 ID:C6DWV8bw

うちの馬鹿息子、携帯不正請求にこの一年で二回引っかかった(T_T)
友人の弁護士に\10,000×2の弁護士料で対処してもらったけど、
一回で学習して欲しかったﾖﾝ

385 ：可愛い奥様：04/12/16 11:18:28 ID:4raYUiBT

意味わからん。
不正請求は払わなきゃオシマイでしょ。
なんで弁護士でてくるのかしらないけど、
相談したところで無視してくださいと言われるだけだろうし。
不正請求じゃなくてなんらかの詐欺にひっかかったのでは？
それとも例の人釣るためのエサ？

386 ：可愛い奥様：04/12/16 12:54:52 ID:UljjAJ2I

>>381
家の娘も今日併願の合否がわかる日よ。
何だかこの季節は親子
ともどもきついね！

387 ：可愛い奥様：04/12/16 12:59:16 ID:lYPB76Va

私の携帯にも、50何万かの請求来たけど無視しておしまいだけど？
だって、自分のアドレスから来たんだもの。

高3の娘の三者面談終了。希望の大学よりひとつ上を追加で受ける
ことになったんだけど、ほんとに可能性あるのかなぁ。
E判定なのに・・　　先生は親子とも大好きな先生で、いい報告して
喜ばせたいけどね。

388 ：可愛い奥様：04/12/16 14:03:13 ID:C6DWV8bw

>>385
詳細を省略しただけ。そんなキツイ言い方をしなくても…

子供だから、電子契約に署名してまったらしい。
(ホント、ヴァカな子｡｡｡)
家電の番号とか親の職場まで知られたのよ。
今年の初めだったから、まだ世間が騒ぐ前。
関西弁の兄ちゃんから家に電話が掛かってきて、
初めて親は事態を把握した。
とても放置できない状況だったからプロに相談。
「無視してください」どころか、
先方に事務所から電話して、対処してくれたよ。
ようやくそれで、我が家のデータがブラックリストから外されたらしく、
以降、脅迫は無くなった。

どうでもいいような請求は親の私の携帯にも来てるけど、
息子の時は別ケースだった。

389 ：可愛い奥様：04/12/16 14:04:31 ID:+TCQ1ltI

センターまで一ヶ月をきってしまいました。
おしゃべりな息子が少しずつ無口になりつつあります。
私も自然に接しようとしてますがなんとなくぎこちないらしい。
息子に，お母さん自分が受けるみたいに緊張してない？
って突っ込まれてしまったw
みなさん，滑り止めとか複数受験されているみたいですね。
我が家も薦めたのですが，国立以外は行かないからお金の無駄と言って
本人その気なしです。
落ちたら浪人　だな

390 ：381：04/12/16 14:29:23 ID:JsqceEMv

息子が帰ってきました。
希望した私立の併願確約は取れませんでした｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
内申基準は満たしていたのに、
その私立高校の倍率が・・・
前年度の入試結果、単願推薦なら1倍なのに併願推薦だと5倍超えです。
知ってたけど先生が行ってくれれば大丈夫と思ってた。
甘すぎたようです・・・
併願推薦は三教科の筆記試験で200点以上取らないと保障出来ないって。。と、
息子は担任の先生に言われたそうです。

息子に受験校を変えることを提案してみましたけど、
嫌だと言って落ち込んでしまいました。
息子は私立ならそこがよいと言っています。
高校受験を経験されたお母様方はどう思われますか？
その私立高校の一般入試は2倍弱ですから、
併願推薦入試で落ちても一般でリベンジ出来る可能性はあります。
息子の偏差値は合格有望圏に入ってるので、
併願推薦入試がダメなら一般入試で再チャレンジをしようかと。。
危険だと思われますか？

391 ：可愛い奥様：04/12/16 15:52:54 ID:j5f3mrt6

>>390
いつまでに決めなきゃならないの？
お子さんの意向は？

とりあえず、今日はショックだろうから、お子さんが少しでも
立ち直ってから話をしたらどうかな。
落ち込んでるときに、親からやいやい言われるのは辛いと思う。

392 ：可愛い奥様：04/12/16 16:15:53 ID:kIsbJ2ZS

>>390
どういう結果であれ、お子さんのいいようにやらせるといいと思うよ。
ダメだったにしても、本人が考えて決めたことなら悔いは少ないと
思う。

もし避けたとしたら「受けてたら受かってたかも」と後から思うかも
しれないし、本人の確固たる意思があって受けるのならダメでも
悔いはないと思う。

親は本人の相談相手やアドバイスはしても、受験校の決定は
本人の意見を尊重してくださいー

393 ：可愛い奥様：04/12/16 16:22:31 ID:fPuje7ZR

>>388
未成年の電子契約なんて無効にきまってるじゃん。
そりゃ契約したほうもどうかと思うが支払う義務なんかないのに
親が関西弁のにーちゃんこわくて弁護士頼んだだけでしょ。
裁判で争えば負けないよ。今は消費者の立場がばかみたいに強いんだから。
世間知らずな親が世間知らずな対処するから
子供は何も学習しないでまたやるんだよ。一生やってれば。
ほんとに迷惑。こういうのが相手にするからいつまでも
ワンクリック詐欺とかへらないんだよ。
儲からなきゃ誰もやんないっつーの。どうしようもないね。
なにが詳細省略なのよ。もしも払わなきゃいけないような正式な
契約をしてしまったと言い張るなら、それは不正請求じゃないってことでしょ。
それで「息子は学習してくれないの（泣）」って学習してないのは親のあんた。
２度も払うな。だいたいまともな弁護士なら次回からどのような対処をしたらいいか
説明してくれるはずだけど。それすらしてくれなかったの？
知り合いとか言ってるけど少しはつきあう人間選んだら？
まともな人は相手にしてくれないの？

394 ：可愛い奥様：04/12/16 17:01:44 ID:C6DWV8bw

何を苛立ってる????? 訳わからん>>393
一銭も払っていないよ、相手には。

395 ：可愛い奥様：04/12/16 17:28:16 ID:4raYUiBT

さっばりわからんな。
「不正請求」なら弁護士がでる幕なぞないはずだけど。
何か新手のやり口にひっかかったとか？
お子さんが二度もひっかかったのはどんな手口なの？
子供を馬鹿呼ばわりしたくて出てきただけ？
なんか子供をばかにするのがはやってるようだけど。

396 ：可愛い奥様：04/12/16 18:03:44 ID:C6DWV8bw

もしも成人だったら、確実に払わなきゃいけない料金だったそうです。
ただ、>>393がいみじくも言ってるように、
未成年がかわした電子契約は無効。
でも、それをやくざ相手に目の前で言い切る勇気はなかった。
それが弁護士に頼んだ第一の理由。
それから、興味本位でやったことの重大さを息子に知って欲しかった。
それが第二の理由。

でも、それがあだになった。
「電子契約に署名さえしなければ覗いてもいい」と思ったんだと、
うちの馬鹿息子。
ところが２度目のはいわゆる「ワンクリック」。
手口もこの半年ですごく巧妙化してるでしょ。
まんまと引っかかりました。
「署名してないのに、サイトの中が見られて得しちゃった。」
と聞いたと時には、こいつ勘当したろかって怒った。
結局２度目は、電話による相談料のみでまた１万円。

因みに、１度目も２度目も親の私が病気で入院中の出来事。
親の心、子不知。
以降、何があっても携帯は持たせていません。

397 ：381：04/12/16 18:07:14 ID:JsqceEMv

>>391
>>392
励ましのレスありがとうございます。
だいぶ冷静になりました。
担任の先生は多くの生徒の受験を面倒みなければならないから、
私立高校の受験変更は冬休みまでには申し出なければならないようです。
変更しないことにしたのですが・・・

息子が公立の併願校として受験したい私立高校はそのまま受験させ、
幸いといいますか県境に住んでいるので、
隣県の安全確実な私立高校を受験校に追加することにしました。
息子もそれで納得しました。
明日にでも担任の先生にお願いしてみます。
ありがとうございました。

うちと同じで今日結果が出ると仰っていた方はどうなったのでしょう。
内定してると良いのですが・・・
お互い第一志望は他にありますが、
その前に安心を得られますように・・・

398 ：可愛い奥様：04/12/16 20:06:13 ID:9ALiNT8V

なんか言い出したらとまらないって感じの方ですね>>393

399 ：可愛い奥様：04/12/16 20:08:32 ID:ED2pBFMI

息子の反抗期に参ってます･･･
同レベルになって、まともにぶつかってしまう･･･
だめな母親だ･･･orz

400 ：可愛い奥様：04/12/16 20:16:14 ID:F8UZoOnF

ﾎﾝﾄ、ﾜｹﾜｶﾗﾝ>393

仮に388さん親子がｱﾌｫやとしても、何で「ほんと迷惑」なん？
ﾜﾝｸﾘｯｸ詐欺がそのせいで減らないとしたって、393さんは
賢いんやから、絶対ひっかからないでしょ？絶対、どんな
詐欺にもひっかからない人からしたら、世の中にどんな詐欺が
あろうがなかろうが関係ないと思うんだが。

401 ：可愛い奥様：04/12/16 21:13:08 ID:0flldTER

あのー。とても初歩的な質問で恐縮なのですが、
みなさん携帯はどこの会社のどんな契約をしてますか？

うちは、家族全員ドコモでﾌｧﾐﾘｰ割引を利用、
子供のみ利用料金3000円越えると利用できなくなるﾀｲﾌﾟ（受信はOK）
の契約にしてますが、最近、子供からもっと安くていいのがあると
クレームがきています。

402 ：可愛い奥様：04/12/16 21:20:19 ID:hGGxIXS5

393
は更年期障害でいらいらしてる？

403 ：可愛い奥様：04/12/16 21:36:30 ID:+jFGCdfA

>>396
おまいもスルーして消えろよ。また393のババァ出てくるぞ。

404 ：可愛い奥様：04/12/16 21:44:49 ID:27pj04nV

>>399
あー、私も同じ。
真剣に腹が立ってやりあっちゃう。
だめだわぁ・・

405 ：可愛い奥様：04/12/16 22:14:21 ID:gGfAr5N1

>>401
ウチも、ﾄﾞｺﾓのﾘﾐｯﾄﾌﾟﾗｽです。（5000円）
あれこれなんだかんだ言っていますが、
自分で稼げるようになったら、好きにしやがれ！
ってことでこのままでしばらく逝きます。

406 ：可愛い奥様：04/12/16 22:50:47 ID:FTuWr6qb

>>396
ワンクリック詐欺こそ、料金支払い義務が生じるものなんかないですよ。
だってワンクリックでの契約成立自体が法律では認められてないし
それは未成年でも成人でも一緒だし。
はじめのはよくわからないけど、ワンクリック詐欺で弁護士に相談
する人ってはじめて見ました。
そもそもワンクリック詐欺ではこちらの身元を特定できないのだから
料金の請求しようもないわけだし。接続ｉｐ表示されるだけじゃないですか。
もしかして親御さんがネットについて全く無知な状態なのですか？
もうちょっと勉強なさったほうがいいと思いますけど…。
入院中とおっしゃっていますが、お子さんが自分で弁護士に相談した
わけじゃないのですから、お子さんから相談を受けた時点でわかることではないかしら。

407 ：可愛い奥様：04/12/16 23:06:35 ID:C6DWV8bw

一度、馬鹿をやると、
疑心暗鬼になるって心理、分かります?

ま、それより何より、
ここはとても賢くて、意地の悪い人たちが多いということを学習しました。
もう出てきません。
失礼しましました。

408 ：可愛い奥様：04/12/16 23:11:22 ID:FTuWr6qb

>>407
気を悪くしたらごめんなさい。
でもお子さんのことは馬鹿だとか学習しないとか言いたい放題で
自分が言われたら「意地悪な人が多い」って一体…

409 ：可愛い奥様：04/12/16 23:13:08 ID:C6DWV8bw

いまさらですが、私が弁護士に相談したのは、
どちらとも子供が有料サイトに入ってしまったからなんですよ。
ただのワンクリックなんか、無視・放置すればいいだけのこと。
意地悪言いたいらしいけど、よく私の書き込みを読んで下さいな。
ほんと不愉快。

410 ：可愛い奥様：04/12/16 23:19:33 ID:C6DWV8bw

そもそも、もし、万一、
親の知らないところで子供が有料サイトに出入りして、
高額請求されたら、皆さんはどうしますか?
(聡明な皆様のお子さんなら、そんな愚行はしないのは分かっていますが)
絶対に支払わないで、私のようにプロに相談すると思いますよ。
その行動のどこが、非難されることなんでしょうか。

411 ：可愛い奥様：04/12/16 23:21:21 ID:FTuWr6qb

もう出てこないんじゃなかったの？

412 ：可愛い奥様：04/12/16 23:24:17 ID:C6DWV8bw

前言撤回。所詮、馬鹿な親ですから。

413 ：可愛い奥様：04/12/16 23:24:50 ID:4raYUiBT

有料サイトってアナタ…
ワンクリック詐欺が何かもわかってないんだね。
あなた自身も何も学習してないんだ。
ネットにとことんむいてないよ。やばすぎ。
ここの人が賢いんじゃないよ。あなたが無知すぎなの。じゃあね

414 ：可愛い奥様：04/12/16 23:31:52 ID:FTuWr6qb

>>410
高額なサイトに出入りしてというけどネットというのは基本的に
誰がつないでいるかわからないのだから
どこに出入りしようと個人情報を自分からばらまかない限りは
支払い義務以前に向こうがこちらの身元を特定することは不可能です。
だからこそ、海外サイトをつかってカード支払いの登録させたりするわけで。

親のカードを持ち出して勝手に登録しちゃったというようなケースなら、
専門家に相談するかもしれませんが、それは不正請求を受けているとは
いわないですよね。 ID:C6DWV8bwさんが「不正請求」というから
それに対してお金を（弁護士に）払ったことをおかしいと感じるのですが。
もしかして、不正請求の話じゃないのではないですか？
それだったら話は別だと私は思いますけど。

415 ：可愛い奥様：04/12/16 23:33:25 ID:27pj04nV

うちは、子供がワンクリックしちゃったんで
（3万5千円支払えと出てきた）
速攻メルアド変えて、アドレス以外の着信を拒否しましたけど。
それで、何の問題もありませんが？

416 ：可愛い奥様：04/12/16 23:40:00 ID:H0ocP0BR

でも、そういう非道な輩に自分で対応する労力と精神的苦痛を考えたら、
プロにおまかせするのが早道でスッキリすると思われ。
ましてや、C6DWV8bwさんは、病気で入院中だったんでしょ。
自分が矢面に立って渡り合える奥は、そうすればいいし、
そうしない人を世間知らずって言うのもねえ。

417 ：可愛い奥様：04/12/16 23:42:46 ID:gGfAr5N1

C6DWV8bwさんのお子さんが、どんな分野の高額有料サイトを
閲覧したのかということを知りたくなってしまうｱﾃｸｼは、不謹慎でしょうか？ｗ

418 ：可愛い奥様：04/12/16 23:46:26 ID:C6DWV8bw

「不正請求」という言葉の使い方が悪かったのかもしれません。

ただ上に書いたように、
未成年が親の許可無しで交わした契約なので法的に無効だということ。
弁護士と先方とのやりとりでも
こちらが12才の子供で、親の許可無しだったということが、
一番問題になっていた点で、
大人なら、支払わなきゃいけない、実は正当な請求でした。
結局先方は、弁護士事務所の所在や弁護士本人の身元まで調べて、
こちらが本気に対処していると知って、
契約破棄に応じたんです。

419 ：可愛い奥様：04/12/16 23:48:37 ID:C6DWV8bw

>>417
それを書いたらもっと非難される、と思って控えていたのですが。
二度とも、要するにHサイトです。
喘ぎ声や過激な動画…　　私はまずそれでショックを受けました。

420 ：可愛い奥様：04/12/16 23:53:25 ID:FTuWr6qb

>>416
うん、それはそれでいいと思うよ（個人としては）。
でもそれじゃ子供を教育っていうか、指導するのは無理なんじゃない？
全部プロにまかせて、プロにやって貰って子供から携帯取り上げても
子供はなにも学習できないよね。できることがあるとすれば
親（プロ）に頼めば何とかしてくれる、ってことだけでしょう。
ワンクリック詐欺についていえば、最近多いのは学校からネットにつないで
しまうパターンですね。で、「ｉｐを追跡して法的手段に訴える」みたいなのを見て
学校にばれたら大変だと思う子供が１～２万ならと指定口座に親にも内緒で
振り込んでしまうわけ。携帯取り上げたって、そういう風にあらゆるところに
落とし穴があるのだから、その場その場でプロにまかせるだけじゃ
C6DWV8bwさんの子供は次々新手の詐欺にひっかかる可能性がある。
その時また「うちの子は学習しないから馬鹿」だってプロに頼むの？
子供に自衛する方法を教えなきゃいけないし、そのためには親が学習するのは
当然だと思うんだけど。それをしないと指摘されたら「みんな意地悪」って
いうのは親としてはどうかなと思うってだけ。
たぶん何をいっても「意地悪したいのね」としかとらない人だろうから
もうどうでもいいけど。
わたしこそもう来ませんｗでは。

421 ：可愛い奥様：04/12/16 23:58:20 ID:9ALiNT8V

12歳ですか…うちも中学生がいるので、他人事ではないわ。
いちおうPCのガードはやっているけど。
自分で対処するにも不安ですから、プロの手を借りて
解決できてよかったですね＞418

契約と言うのは、どんなふうにしたのか？
家電とか職場とかどうしてわかってしまったのか？
差し支えなければ、そのあたりも教えていただきたいです。

422 ：C6DWV8bw ：04/12/17 00:13:40 ID:1/c5jqjG

>>420
馬鹿な親ではありますが、多分携帯絡みではもう火傷はしないと思う。
そう、思いたい。
あの頃はちょうど小学校卒業式前の暇な時期だったけど、
今は中学に入って部活漬けの生活だから。

>>421
本人は契約画面を全然覚えていなくて、
何しろ親が知ったのは、
契約にサインしてから三ヶ月後という有様でした。
弁護士事務所で思い出せた範囲では、
yes欄を順にクリックしていって、
個人データを記入する画面があったらしい。

うちの失敗を、皆さんの教訓にして欲しいです。

423 ：可愛い奥様：04/12/17 01:54:00 ID:uBFkWHnh

>420
う～ん、でも自分の手に余ることをやらかしてしまった時には
さっさとプロに相談するって結構、大事なことなんじゃない？
「手に余ること」が少ない（＝色々知識がある）にこしたこと
はないけど、「自分は絶対自衛できる」って過信してしまう
のもまた、危険な話だと思うんだけどなあ。

424 ：可愛い奥様：04/12/17 02:20:40 ID:qIQXjlPq

「詐欺」「有料サイト」などと入れてぐぐれば
実例も対処もいくらでも出てくる。
親（自分）のことなら自己責任で好きなようにしたらいい。
けどこれからの時代に
子供をネットから切り離して育てることは事実上不可能。
親がつききりで面倒を見ることも不可能。
だとしたら、自衛の方法を親が教えるのは
誘拐から身を守る方法を教えるのと同様に大切。
出会い系サイトというものもあるし
子供達はお金だけを狙われているわけではない。
事が起きてからプロにまかせればすむことなら
逆にいえばたいしたことではない。
取り返しのつかないことになる罠が
ネット上にはいくらでもころがってる。

425 ：C6DWV8bw：04/12/17 07:07:19 ID:1/c5jqjG

結局最初から>>420=>>424が、どうにも私に難癖つけたいんですね

息子はネット大好き・携帯大好きでした。
でも２度目のトラブルで、私はペナルティーとして
少なくとも中一の間は両方禁止にしたんですよ。
あなたは子供を危険から遠ざけるため、
と解釈したようだけどね。
それと、上でも書いたけど、「親が何でもほいほい対処」したくないから、
わざわざ時間とお金を掛けて、
こういうトラブル専門の弁護士の所へ連れて行ったわけ。
事務所では、すべての事情説明を子供自身にさせて、
弁護士先生からは、
最近のネット犯罪や大人の誘惑の怖さをきつく話してもらいました。
それまで親は、携帯を持たせるに当たって散々子供に話して、
地域の消費者センター苦情窓口のHPなんかも見せていたのに、
「ふとした衝動で」(本人談)こんな事態を引き起こしてしまったから、
ここはもう第三者のプロに説教してもらうよりないなと思って。

とても残念だったのは、息子がこれに懲りてなかったってこと。
息子を馬鹿呼ばわりしているのは、２度目があったからなんですよ。

１度目の時点では携帯は没収しなかった。
でも二度同じような過ちを犯したから、今度は厳罰を与えました。
携帯没収と、弁護士料自腹。
電車で私立中へ通っているので、周囲は殆ど携帯持ち。
早く解禁して欲しいらしいけど、まだダメ。
それと弁護士料は、分割で毎月の小遣いから天引きしています。

小遣い不足で、今度は別の犯罪を引き起こさないか、
ってあなたに言われそうだけど、
息子の学校は、万引きは発覚したら即退学です。

426 ：可愛い奥様：04/12/17 07:25:27 ID:+Snbg6mF

出会い系サイトも怖いな。彼氏彼女が欲しいモテない子が足を踏み込んでしまったり、
彼氏彼女とまではいかなくても、何か悩みがあれば、親身になって相談にのって
くれる人を求めたりということもありそうだ。もっと気楽に趣味仲間や遊び相手を
求めたりとか。そんな中で、口だけ(文だけ)優しげで楽しいような詐欺や変質者に
騙されたら大変ですわ。いろんな事件の実例を話して、どんなに怖いところか
教えてはいるけど。変な友達にそそのかされて、親の知らないところでくだらない
好奇心に負けないことを祈る。

427 ：可愛い奥様：04/12/17 07:29:39 ID:+Snbg6mF

>>425
あんた甘いんじゃないの？私は昨日の流れは見物してただけで、あんたに絡んだ
人間じゃないけど。万引きなんかどこの学校だって発覚したら退学か停学だよ。
それでも繰り返す子はどこの学校にでもいるし、その一部が運悪く見つかって
捕まってる。校則が厳しいから大丈夫だと思わないほうがいいですよ。ある程度
大人になる高校卒業する頃まで、まだ長いんだから。

428 ：可愛い奥様：04/12/17 07:54:07 ID:+Snbg6mF

そういえばドンキの万引き放火関連のニュース見てた時、うちの息子が
「ドンキって万引きやり放題らしいな」と言ったのでビックリした。「あんた
まさか経験ないでしょうね？友達がやってるの？」と聞いたら、「やってないよ。
そういう情報を聞いただけだよ・・・」とのことだったからホッとしたけど。

429 ：可愛い奥様：04/12/17 08:04:28 ID:sy/pzonJ

個人情報が流れてしまった以上、この家にちょっかいだすと
プロが乗り出すぞという所を見せたのは良かったと思うけどな。
そうでないと、悪徳業者が次々カモにしようと騙しにかかってくるよ。
消費者センターや弁護士に相談する人は、騙されやすい人リストから
外される。

弁護士に相談する人を非常識扱いしている人、その手の業者なの？

430 ：可愛い奥様：04/12/17 08:24:27 ID:jmlBY2by

421＞C6DWV8bw さん
詳細、ありがとうございました。「ふとした衝動で」がこわいですね。
男の子だからエロに関心を持つのは自然なんだろうけど、
昔みたいにエロ本をベッドの下に隠して…なんて牧歌的な状況では
なくなっているってことですね。
このあたりの問題は、男親にもがんばってもらわなければ。
勉強になりました。ありがﾄﾝ

431 ：可愛い奥様：04/12/17 08:50:03 ID:1LUaGxgC

>>425さんの恐いところは自分自身は全然反省してないところ…
出来損ないの子供に賢い対処をした自分を誇っているかのよう。
そこにすごく違和感を感じます。

432 ：可愛い奥様：04/12/17 08:52:21 ID:m4HqPLvF

>>425ｻﾝ、ﾂﾗﾚﾅｲﾎｳｶﾞｲｲﾃﾞｽﾖ

433 ：可愛い奥様：04/12/17 09:13:56 ID:gyaiNoPV

なんだかここも荒れていますね。前は家庭内暴力息子の話、
その後はうざい長文のサイヤ人とかなんとか。今度は悪徳サイトの話で
喧嘩ですか？

悪徳業者とかたちの悪いのには速攻法的対処は当然でしょうが。
それよか、またーりと子供の話題させてよ。

娘が色気がないんです・・・・・
高校生ならボーイフレンドの１人の話題も出ていいはずなのに
まったく男を相手にしてないっつーか見下しているっつーか、
美大系志望のゲージツ家肌だから、ちょっと変人っぽいんです。

434 ：C6DWV8bw：04/12/17 09:14:24 ID:1/c5jqjG

馬鹿息子を育てたのは、この馬鹿親ですから、
まず第一に非が自分にあることは重々承知。
実際にやってしまう我が子と、
誘惑に負けない他の子との差はどこにあるのか。
おそらく家庭に問題があるのでしょうね。

どこまで見守るか、どれほど介入するか、ずっと悩み続けてますよ。
以前は、携帯や本人の机をチェックするのは
たとえ我が子といえどもプライバシーの侵害だと、控えていました。
しかし一度目のトラブル後は、時々チェックしています。
でもいい気分ではない。
皆さんはどうしてますか?

435 ：C6DWV8bw：04/12/17 09:15:55 ID:1/c5jqjG

>>433 ゴメン。荒れた原因は私。

436 ：可愛い奥様：04/12/17 09:19:22 ID:gyaiNoPV

>>435
いや、あなたの対処はいいのでは？
うちも飛び込んでくる悪徳請求メールにあたふたしている娘に
悪徳業者情報専門サイトを見せて「ほら、詐欺なんだよ！」と言い聞かせました。
まだ若いから騙されやすいものです。

437 ：可愛い奥様：04/12/17 09:35:37 ID:sBq+KSEA

今日は昨日の>>381さんと同じ状況の我が家。
>>381さんのレスを見て娘に聞き、初めて今日であることや
全員合格ではないことを知りました。無知母でｽﾏﾝ。

今日の学校は第3志望。合格してたら20万円払わなければと
お金のことしか考えていませんでした。
第2志望も20万円。どちらも公立発表まで待ってくれません。
でも第2志望の合格発表が、第3志望の振込み期限より前かもしれないので
もしかしたら1校分で済むかな？などと妄想してました。
そうか、桜が咲かなかったら志望校の練り直ししないといけないのね。ハー。

438 ：可愛い奥様：04/12/17 09:36:33 ID:3REHjkiH

時々荒れる原因つくる人登場するね。
色々なタイプの人なんだけど
どうも共通してるのは
何が何でもレスを返してくるところ、と思う。
こんなところで、それぞれの様々な事情、状況は
説明しきれないんだから、そんなにムキになって
言い返したってなかなか理解は得られないよ。
435さん、ずいぶん前に「もう来ない」宣言してたけど
もうそろそろ再宣言希望します。
それか来るなら話題変えようね。

439 ：可愛い奥様：04/12/17 10:11:43 ID:tzhcvVRe

禿同
自分が誤解されると耐えられないというか、負けず嫌いというか…
きまって長文で、荒らしに利用されまくる。
実は全部同じ人がネタ変えてやってるのではと思わないでもない。
不思議と順番にでてくるし…。

440 ：可愛い奥様：04/12/17 10:12:50 ID:jwsBC5w+

詐欺ネタお腹ｲﾊﾟｰｲ

441 ：可愛い奥様：04/12/17 10:30:05 ID:sYGNtGWU

>>397
昨日併願内定が同じ日だった者です。
半日授業で三時には帰るはずが夕方になっても帰らないので
心配しました…
帰ってきたら一応内定はもらえたのですが
なんだか教科の点数のばらつきが相手の高校から授業態度に問題があるのでは？と
中学の先生に質問されたらしく一応
今後の娘の学校の生活態度をみて
また入試相談に改めて行ってくるからと
担任の先生からお話があったそうなんです。
上の子のときはそんななんだか
はっきりしない話聞いたことないのて、昨日は何だか
考えてしまいました…私の事気にしていただいて
今朝とても嬉しかったです。お互いこれから頑張りましょう！！

442 ：可愛い奥様：04/12/17 10:40:55 ID:q2KbkYQo

PTA基地外はフェミナチだから、早く死んで欲しい。

443 ：可愛い奥様：04/12/17 10:41:45 ID:eXDXeunn

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103186843/
【ロリ】女子中学生に蔓延する「セックス知識」の超非常識その２

「早くＨするのはイケてる女の証」が、今や女子小中学生の常識だとか。セックスへの
ハードルが低くなるにつれ、十代の妊娠や性感染症は激増。
インターネットや携帯の普及で性の情報や誘惑は増す一方だ。もうすぐ冬休み。少女たち
が街へ出る機会がまた増える。
「早くＨすると巨乳になれる」(小５)　「早めに始めるほど痛くないらしい」(中一)　
「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城　小６）
「早めにＨデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」（東京　中三）　「早いほどイイ女
に育つ」（福岡　中一）　「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、Ｈはとりあえずやっ
とかなきゃってカンジ」（大阪　中二）
「Ｈは早く経験するほどステータス」（兵庫　中二）　「好きな異性と付き合えば低年齢
でも体験すること」（小６）　「どんなゲームや遊びより楽しいらしい」（中二）「気持
ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」（埼玉　中三　中一から性体験あり）
以上　週間文春最新号より抜粋http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/

444 ：可愛い奥様：04/12/17 11:02:48 ID:VywHcEiD

>>434
馬鹿息子馬鹿息子って自分の息子を馬鹿息子呼ばわりはよくないよ。
馬鹿息子かどうかなんて実際そうとも限らないのに。
きっとあなたの息子は馬鹿息子ちゃないと思う。

445 ：可愛い奥様：04/12/17 11:24:47 ID:WHSxyu6/

あんまりメールさえしないうちでもデート商法みたいな内容の詐欺メールが
くるもの。息子は「？？？」となってる。
詐欺もたくみだよね。
それから、おいのところには不正請求が来た。
警察に届出しておいたけどね。
ヤーさんが組織がらみでやってるらしい。
一日数回請求の電話がくるって。全部無視すればいいそうです。着信拒否。

C6DWV8bw さんは馬鹿親ではないから。そんなに卑下しなくったていいと思うよ。

446 ：可愛い奥様：04/12/17 12:10:39 ID:CpvywEZ+

>>428
あんたこそ大馬鹿。
少しばかりの知識をひけらかして、他人を馬鹿にする子供みたいだ。
それでいて、行間を読み取る力はない人のようだね。
大笑いさせてもらいました。

447 ：可愛い奥様：04/12/17 12:25:40 ID:gyaiNoPV

話変えようよ。あんたらの方が粘着に見える
>>436 >>439

448 ：可愛い奥様：04/12/17 12:31:23 ID:jwsBC5w+

？なんで私？
詐欺ネタ続けてるのは他の人だと思うけど。

449 ：可愛い奥様：04/12/17 12:40:49 ID:jwsBC5w+

あ、ごめん。レス番ずれてた。
ID:gyaiNoPV　ID:VywHcEiD　ID:WHSxyu6/　が粘着さんか。同じ人かもな。
でも受験の話すると怒り出す婆いるし、 ID:CpvywEZ+は例の人にからんでるし
ID:eXDXeunnはコピペ荒らしだし…

450 ：可愛い奥様：04/12/17 13:04:48 ID:tzhcvVRe

439ですが何か？
あなたのゲージツ系の娘の話にレスしなかったら粘着扱いですか。
オタク腐女子には興味ないのですみません。
レスもしてあげたし気が済んだらもうからまないでください。
あなたとはもう話したくないので。

451 ：可愛い奥様：04/12/17 13:25:22 ID:XBCh1kqn

>433
またーり,またーりってのもねぇ。。気に入らぬ話は嵐かい

我としては
「家庭内暴力息子の話、長文のサイヤ人（とかなんとか）の話」のほうが
「美大系志望のゲージツ家肌なちょっと変人っぽい色気がない娘」さんの
話よりマシなんですけどもねｗ

452 ：可愛い奥様：04/12/17 13:44:33 ID:+Snbg6mF

入試相談でなんたらかんたらの人。数年分の過去問はやってるでしょうよ。
だったら合格するかどうかわかるでしょうよ。その高校のパンフか高校ガイドに
数年分の合格最低点も出てるじゃない。倍率がどうだろうが何だろうが、内申基準
満たしてて過去問で合格最低点を上回ってれば、確実な滑り止めになるに決まってるじゃん。
過去問で点数取れてるなら倍率も関係ありませんわ。心配しすぎて考えてもいなかった
ドヘボ私立まで受けるなんて時間と金の無駄。過去問やっても合格最低点を超える年と
超えない年と半々という状況なら心配しなけりゃなりませんが。

453 ：可愛い奥様：04/12/17 13:48:39 ID:jmlBY2by

サイヤ人くん話題でも詐欺の話でもそれなりにレスが続いていたし、
興味深い意見が聞けてよかった。
それに、この程度なら荒れてるというほどでもないと思うんだけど。
(ま、多少トゲトゲはしてるけどね）

いろんな人がいて、いろんな意見があるんだねーということじゃ
ダメなのかすぃら？

454 ：可愛い奥様：04/12/17 13:48:53 ID:+Snbg6mF

しかし入学金の払い込み待った梨は痛いな。このへんは一部の難関私立以外は
全額延納可とか５万くらいの内金を入れれば残額は延納可とかだけど。地方は
大量の併願も出来ないみたいで大変ですわね。

455 ：可愛い奥様：04/12/17 13:57:42 ID:VywHcEiD

>>452
あんたがその無駄しただろう。5校も受けて。

456 ：可愛い奥様：04/12/17 14:03:20 ID:LM1ZHMur

今日も言い出したら止まらない人が来てる(･∀･)

457 ：可愛い奥様：04/12/17 14:03:21 ID:oZ19APy3

うちは地方で去年の話だけど、滑り止め私立の入学金は3万円でした。
その後、施設費が17万。でもこれは本命公立の結果の後。
本命合格したので、私立には3万円で済みました。
ちなみに、私立は全校受験日が同じ、公立も全校受験日が同じで
私立、公立、各一校ずつしか受験できない地域です。

458 ：可愛い奥様：04/12/17 14:05:51 ID:+Snbg6mF

うちはドヘボ私立なんか受けてないからね。それに捨て金は受験料と滑り止めの
Ｔ大附属Ｔに払った５万だけですわ。それぐらいなら可愛い我が子のためには
仕方なかったということですね。考えてもいなかった学校を受けたわけじゃないし。

459 ：可愛い奥様：04/12/17 14:16:23 ID:3REHjkiH

>>458
私学雄、マーチまでじゃないわけね。
だからって悪いわけじゃないけど
「ドヘボ」連発するなら
せめてそこまでにはいっとけ！

460 ：可愛い奥様：04/12/17 14:17:30 ID:gyaiNoPV

>>449
勝手に決めつけるなよ。私は>>433と>>436しか書いていないよ。
あんた:jwsBC5w+って他人を煽って小馬鹿にばかりしてるみたいだね┐(´ー｀)┌

461 ：可愛い奥様：04/12/17 14:29:43 ID:x1WGlXOW

専ブラのIDNG登録機能最強
これだと荒らしの原因もそれに突っかかる馬鹿も見なくて済む

462 ：可愛い奥様：04/12/17 14:38:35 ID:wDgwMu8d

自分の子供が行ってないからこそなんだろうけれど、
母親ともあろう人が「どヘボ」を連呼するのはいかがなものかと・・・
もの凄く見下したような、ばかにしたような言葉だと思わないの？
そこを受ける子もいるんだしさ。
ちょっとええ加減にせーや。

463 ：可愛い奥様：04/12/17 14:51:52 ID:+bW2y4Z8

>>449
私ID:WHSxyu6ですが、今回書き込むのはじめてですよ。
サイヤ母のときも一回書き込みしました。

464 ：可愛い奥様：04/12/17 15:16:54 ID:gyaiNoPV

>>451
あんたにはマシかもしれないけど（おつむがその程度w）
その手の話題は即喧嘩腰になってうざすぎ。
XBCh1kqnは誰にも話聞いてもらえないババだから、どっかで演説したいんだろうけど
こっちはうざい長文なんか目障りなだけ。
他人の不幸話に蠅みたいによってきて、ババ剥き出し。
いい加減にして

465 ：可愛い奥様：04/12/17 15:20:16 ID:gyaiNoPV

サイヤの長文もすごく目障りだったし、家庭内暴力の話も、こっちから
見れば母親の育て方が悪かっただけなのに、偉そうに長文かましているババがいて
いい加減にしてって感じよ。携帯詐欺の話は無意味に食いついてくる奴が
いるから長引いただけ。

466 ：可愛い奥様：04/12/17 15:28:06 ID:gyaiNoPV

tzhcvVReもまあ、一言「話題変えましょう」と言っただけで食いついてくるわ
くるわ・・・・呆れた。いつの間にかこんな連中ばかりになったのかしら。
そんなに家庭内暴力の話がお好きなら（きっと該当するんでしょうw）
頼むから別スレ立てて下さいね。前みたいに弁当やら卒業式やら平和なおしゃべり
がしたいのよ。子育て失敗した母親は別の場所でどーぞ。

あー言ってやった。スッキリした！

467 ：可愛い奥様：04/12/17 15:42:28 ID:jmlBY2by

中高生の子どもがいるわけだから、ババはお互い様ですよねｗ
時期がくれば、また卒業式やらの話題になることもあるでしょうし、
いちいち来るなとか別スレ立てろと言ってたら、キリがないよー。
ま、そういうやり取りを楽しんでいるのなら、
余計な口はさんでスマソだけど。

468 ：可愛い奥様：04/12/17 15:47:13 ID:gyaiNoPV

>>467
ババはババでも説教演説ババじゃないです～
もー１つの話題に固執して長文書き散らす人（喧嘩腰で）は
もう飽き飽きです。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

469 ：可愛い奥様：04/12/17 15:48:39 ID:+Snbg6mF

>>462
ドヘボはドヘボなんだからしょうがないでしょうよ。それにドヘボ私立の校名なんか
出してないし知らないし。ドヘボという単語が気に入らないわけ？ドキュソとか
バカとかアホとかと同列じゃん。底辺に存在する入試が易しい学校・・と言い直しても
いいですけど。長文はうざいとのことなので、出来るだけ短縮しようとしたわけですよ。
併願私立にも自信なくして安全確実な所を受けるとかなんとか言ってた人の
子どものレベルはわかんないから、その子にとっての安全確実校がドヘボかどうか
わかんないけどさ。そこそこ出来る子ならドヘボまで受ける必要はないってことだな。

470 ：可愛い奥様：04/12/17 15:53:40 ID:+Snbg6mF

>>459
千葉のＴ大附属Ｔはほとんどのマーチ附属より偏差値高いんですが・・・

471 ：可愛い奥様：04/12/17 16:01:49 ID:yVOXLCH/

学歴あっても人格に問題ありに育たなければいいね。

472 ：可愛い奥様：04/12/17 16:08:16 ID:+Snbg6mF

大丈夫ですよ。うちの息子はお利口さんですから。でも、世の中うまくいくこと
ばかりではなく、娘のほうは成績方面でちょっと大変なんですが。内申はかなり
取れたけど偏差値がね。第一志望校の合格有望圏に届いたり届かなかったりで、
胃潰瘍になりそうですわ。人格はふたりとも特に問題ないけどね。世の中それなりに
泳いでいけてて元気に生活してる普通の子。

473 ：可愛い奥様：04/12/17 16:10:41 ID:JlBLupfn

反面教師という言葉が脳裏に浮かびました・・・

474 ：可愛い奥様：04/12/17 17:28:32 ID:LiAe8FGW

>>472
あなたの脳内エリート息子の話はもういいって。
読みたい人は発言庫で読めばすむじゃないの。
うそばっかついてるのがばれるからいやなの？
ここに来てる人は口にしないだけでほとんどしってると思うけど。

うちの子馬鹿スレたてたんだからサイヤ母とかエロサイト詐欺母と
仲良くしてなよ。馬鹿な子供のはなしするためにきてるんでしょ。

475 ：可愛い奥様：04/12/17 17:32:15 ID:VywHcEiD

>>472
「うちの子に限って」と思う何か問題事を起こした子の親は多いそうですよ。

476 ：可愛い奥様：04/12/17 17:39:49 ID:LiAe8FGW

この状況でage続けていた人が荒らしなのは明白。
ＮＧに登録推奨。

477 ：437：04/12/17 17:40:15 ID:Jpv0dO5k

無事、内定頂きました。よかったー。
場所によって受験制度がずいぶん違うんですね。
東京の隣ですが、学校によっても併願できたりダメだったりよくわからないです。
これで第3志望は、面接でいすを蹴らず試験を白紙でださなければ合格らしい。
第2志望は、推薦（試験あり）でダメならオープンで受けます。
推薦は去年の倍率6倍だったので、あまり期待してないです。
ダメでも凹まずに頑張って欲しいなー。親は何も出来ないし
やっぱりあとはお金の心配だけです。それも仕方ないね。

478 ：可愛い奥様：04/12/17 18:30:08 ID:AkHXGB9S

あああ…。
成績の良い優秀な子供の母親ってのになってみたかったわ…。

誰に似たんだろう。
お母さんはね、一応いつも学年でﾋﾄｹﾀの順位だったし
運動系の部活でもキャプテン務めてたし
クラス委員なんかにもﾁｮｸﾁｮｸ選ばれてたのよ…。
どうして似てくれなかったのかしら…。

まさか子供には直接言えないので
ここで愚痴っちゃった…。

479 ：可愛い奥様：04/12/17 18:41:32 ID:XYyotDRg

>478
思いっきりレベルの低ーい私立中学とか高校に入学させたら
夢がかなうと思うよ。

480 ：可愛い奥様：04/12/17 18:55:20 ID:AkHXGB9S

>>479
夢がかなう前に、子供が周りに思いっきり染まりそう。
茶髪でピアスに化粧して学校行くようになって欲しくない～。

真面目で優しいし友達にも恵まれてるので、今のままでいて欲しいと思ってるんだけど
ちょっと欲を出して、愚痴言ってみた。

481 ：可愛い奥様：04/12/17 19:35:10 ID:+Snbg6mF

娘が「入試日は１人で行くから合格発表は一緒に来て・・・」と言う。「１人で
見に行って落ちてたら、学校にも家にも帰れなくなりそうだから・・・」と。
「あんた、ばかじゃないの？」とは言ったものの、もし本当に帰ってこなかったら
えらいことなので、仕事休んで行くしかないかという感じだ。３回も行くのかよ。
願書出す日も不安みたいで一緒に来てほしいらしいし。やっぱ受験生抱えると、
なんだかんだと忙しいですわね。

482 ：可愛い奥様：04/12/17 19:37:46 ID:VywHcEiD

>>481
甘えっ子だね。そんなんじゃダメだよ。たいした学校受ける訳じゃないんだから
すべて放置がよろしい。

483 ：可愛い奥様：04/12/17 19:42:45 ID:+Snbg6mF

>>482
あんた親？

484 ：可愛い奥様：04/12/17 19:50:45 ID:+Snbg6mF

まぁ受験に関しては誰に何を言われようと全部親子で決める。入試日は学校によって
受験校まで送ったり最寄り駅までにしたりだけど、合格発表は全部付き添いますわ。
息子の時は本人が１人で行ったのが１校、友達と行ったのが１校、本人と旦那が
行ったのが１校、旦那が行ったのが１校、私が行ったのが１校・・・で、私の負担は
軽かったんですが、女の子は母親じゃないと駄目みたいで面倒くさい。まぁどうせ
合格したら手続きとかあるし、合格発表会場には私も突撃します。

485 ：可愛い奥様：04/12/17 20:24:57 ID:LiAe8FGW

来年の２月、私がパートしてる店に娘が飛び込んで来る。
時間はそう…　だいたい１１時頃だろう。
合格発表の張り出しが１０時からだから、徒歩＋電車でここまで来ると
それぐらいの時間だろう。
お昼の糞忙しい時に店に入ってきた娘は、もじもじと様子を伺っている。
そして、客が途切れたその瞬間「ママ、特色化で受かったよ。突破したよ！」と
私に報告する。
私は「そう、良かったねぇ」と言うが、そんなド派手には喜ばない。
仕事中だし、こういう時はクールに装う。
すると周りの人たちが言う。
「え？　特色化選抜で○校に受かったの？　すごーい。さすがだねー。
おめでとう。○○ちゃん良かったねー」(祝福の嵐)
照れる娘、満足気な笑みを浮かべる私。
私は「運が良かったのよー。でも、ようやく私も安心できるわーｗ」などと
社交辞令で少し謙遜してみせる。
心の中では「予定通りだよｗ」と思っている。
娘は合格報告のため中学校に向かい、私は新商品のデザートでも買って帰る。
帰宅した娘とそれを食べながら、
「ママの言うこときいて良かったでしょう？　あそこならヘボもいないし、
快適に過ごせるわよ♪」「うんうん♪」と喜び合う。

予定と全然違うじゃんｗ

486 ：可愛い奥様：04/12/17 20:52:15 ID:+Snbg6mF

>>485
またおまえかよ。まだ氏んでなかったんですか？おまえの場合、他人に粘着してる
ヒマがあるなら、北大にスッテンコロリンと滑ってしまい金がないために都会の私大に
出ることも許されずにネクラな浪人生活に突入するであろう自分の娘の心配を
していればよろしい。

487 ：可愛い奥様：04/12/17 21:19:08 ID:JBf8h/8U

＞481
合格発表って学校から数人で見に行くもんだと思ってた。
うちはそうだったので。

488 ：可愛い奥様：04/12/17 21:27:32 ID:VywHcEiD

>>486
485さんのお子さんって北大受けるんですか？
で、パートしてる・・と。特色化ってなぬ？

実はうちの子北大受けるんですが、特色化なんていかがわしそうな名前
初めて聞いた。そんな受験法があるとは・・

489 ：可愛い奥様：04/12/17 21:41:31 ID:+Snbg6mF

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

490 ：可愛い奥様：04/12/17 21:51:40 ID:VywHcEiD

>>489
何がﾌﾟｹﾞﾗ？余裕かましてるつもり？
たいした高校も受けない癖に大騒ぎしてアフォじゃないの？
みっともないったら。大人しくパートでもしてりゃいいんだよ。
それにしても息子が５校？何それ。
頭パーだからどこか一つでも引っかかりますよーにと５校も受けたの？
馬鹿な子２人も持ってるんだね。

491 ：可愛い奥様：04/12/17 21:53:48 ID:+Snbg6mF

>>487
そうですか？うちの中学では親と一緒に見に行くというパターンが多いですよ。
これは私立高校のハナシで、公立高校は数人で行ったりもしますが。
中学の門を出る時は一緒でも、その後バラバラになったりするらしい。
友達同士ならくっついてるかもしれないけど、そうでなければずっと一緒には
行動しないでしょ。
公立の発表でも親が来てる子も多いらしい。娘の友達の中には「怖くて見られないから、
お母さんに見てきてもらって、自分は門の外で待ってる」と言ってる子も
いるようですわ。

492 ：可愛い奥様：04/12/17 21:55:41 ID:VywHcEiD

>>491
友達もいないか、甘えッ子なんでしょうよ。

493 ：可愛い奥様：04/12/17 22:01:08 ID:+Snbg6mF

なんだか莫迦と粘着しかいなくなってつまらん。また明日にするか。

494 ：可愛い奥様：04/12/17 22:13:11 ID:LiAe8FGW

>>486
なんで私が北海道？
うちは東京よ。あなたと違って。
妄想癖はあいかわらずみたいねｗ
５ヶ月間であなたの詐称がどれだけアップしたかの
ログはってあげようかなと思ったけどやめとくわ。
小学生になってもおねしょしてたお子さんが
帝京大帝京？に合格してよかったわね。おめでと。

495 ：可愛い奥様：04/12/18 06:54:36 ID:xmFu6mNO

高校受験する中２の子がいます。
初めて受けた模試の偏差値が出ました。
６２･･･
微妙ですよねえ～
目指している公立高校の偏差値は６５以上
全然足りないです。
頑張れば入れるかなあ。

496 ：可愛い奥様：04/12/18 07:19:20 ID:GbtMkOJN

時々いますよね、合格発表とか入学式とかついていく。
疑似体験したいんだそうです。
「我が子の晴れ姿」が嬉しいというより、自分が主人公。

497 ：可愛い奥様：04/12/18 07:21:38 ID:GbtMkOJN

>>495
模試の偏差値というのは１回でみてもしょうがないですよ。
試験に出る範囲にもバラツキがあるし。
それに６５が合格圏なら６２で入学している人は相当数いるはず。
あと１ねんもあるんだから上手にお子さんを励ましてあげてください。

498 ：可愛い奥様：04/12/18 08:28:32 ID:3mOFGpwl

薬科大１年の長男と、
大学受験生の次男がいます。

高校の合格発表も大学の入学式も親の姿が多かったように記憶していますが・・・
地域によるのかもしれませんね。
私の時は親は来ずに公衆電話から報告しただけでした。

495様
目指す高校が65で初めての模試の偏差値が62でしたら、
充分過ぎるほどに狙えると思いますよ。
自分の実力より少し上を狙って頑張ったほうが成績は上がります。
2年生ですよね？
まだ1年以上あるではありませんか。
志を高く持って頑張るように励ましてあげて下さい。

499 ：可愛い奥様：04/12/18 08:51:17 ID:KaJfMo5b

昨日息子が調査書発行願を記入してたんだけど
みると受験校が増えている、しかも見たことない学科まで。
「なにこれ？」と言ったら奨励受験を頼まれたらしい。
これは理系の子なら早慶理科大を合格数を増やすために
受験料は学校持ちで受験することなんだって。
有名大学はひとりでいくつも受ける子が多いって話をきいたけど
こういうパターンが案外多いのじゃないのかなー。
だって合格したって絶対いかない学科だし、きいたこともない学科だから
その学校で一番易しいってだけで選ばれたんだと思う。
東大志望のような息子よりできる子たちは、早慶も３～４学部
奨励受験を頼まれたそうで、上の子などがいてわかっている子は
自分から奨励受験を申し出るとか（受験料払わなくてすむから）。
いろいろ裏があるのね～と感心したできごとでした。

500 ：可愛い奥様：04/12/18 09:02:41 ID:QlCs+BVt

へ～
うちは全員付属上がりだから
親もある意味世間知らず。
勉強になるわ～

501 ：可愛い奥様：04/12/18 09:04:43 ID:3mOFGpwl

499様
受験料を払ってもらえるなんて羨ましい。
息子の高校でも上位グループは学校から‘お願い’されました。
早慶には長男の目指す学部が有りませんでしたし、
受験料は払ってくれるという話も無かったので受けませんでしたけど・・・
お世話になった先生や好きだった先生への恩返しでしょうか。
受けた子も多かったようですよ。

上位グループが誰も‘お願い’受験に応じなければ、
長男卒業校の一般入試早慶合格実績はガタ落ちになるかもしれません(苦笑
上位でない子は受けても受かりませんしね。

502 ：可愛い奥様：04/12/18 10:00:34 ID:nyEH2SCX

お願いされて、行く気もない所を受験する人なんて、
いるのかな？はなはだ疑問。。。
受験日は2月中旬～下旬に集中してるわけだから、
東大合格が確実なぐらい余裕がある人以外は、
そんなことしてる余裕ないんじゃないかな？

503 ：可愛い奥様：04/12/18 10:31:07 ID:rIkTwK2q

>>502
そんなことも無いですよ。
本当の志望校と受験日が重なるならともかく、行く気の無い学校の
試験なんて腕試し程度の気分。
模擬テストのノリだと言ってましたよ。

504 ：可愛い奥様：04/12/18 11:43:27 ID:JLgowG4L

今年の息子たちのクリスマスプレゼントはギターがほしいそうです。
でも家族内で誰も弾けないのに。
中1と小4の息子どうすんだ？
私が聞きたい曲はいちご白書をもう一度とか、初恋とかスナフキンの曲がききたいな。
本人達はギター侍とか、はなわ目指してます。

505 ：可愛い奥様：04/12/18 12:01:09 ID:XTflrXe5

635 ：恋人は名無しさん：04/12/15 00:07:59
受験生カップルです（私はもう進学決定）。
受験が終わった後、春休みに旅行（泊まり）に行って
そのときに、初エチーの約束をしたのですが、
初エチーを、ラブホなどではなく普通のホテルでするのは
迷惑ですかね？

213 ：恋人は名無しさん：04/12/18 01:07:53
皆テスト近いんだね、あたしもだよ。

あ、彼氏ともう２ヶ月会ってないよ～。
こんなの有り？

って言いますか…やっぱり高校生って性欲強い時期だし、
みんなＨしたりしてます？

こないだ彼氏にヤろうと言われましたが泣いてしまった。。。
とりあえず誤魔化して「感動して…でもびっくりりちゃって」
とか無難な事言っといたけど何故泣いたぁ自分？？

みんなどうなの～？！

506 ：可愛い奥様：04/12/18 12:05:07 ID:XTflrXe5

72 ：1 ：04/11/03 12:49:47
久しぶりに来て見ました。今は認識が変わりました。
「中学生が危ない」

私立中学の子が集団で電車に乗っていました。高そうな制服、
バイオリン・・・・・

彼らの話は全員で恋の話。中学生の恋って淡いと思っていました。今までは。
「高校生○人から告られた」
「○○は高校生とつきあってる」
「やっちゃった？？」
「やっちゃったの？」
「え？やった？」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

507 ：可愛い奥様：04/12/18 12:06:04 ID:XTflrXe5

203 ：恋人は名無しさん：04/11/21 14:35:23
高１の女です
付き合って７ヶ月の彼氏とまだえっちしてません↓
相手の家にも、こっちの家にも１回しか来たことないし・・・
胸は揉まれました。公園で。。苦笑
公園行ったらそれが当たり前になってしまいました。
あたしは・・・えっちがしたいんだぁ！泣
どうしたら、彼はやる気になるでしょう？
地味にスレチガイごめんなさい

508 ：可愛い奥様：04/12/18 13:07:14 ID:XTflrXe5

345 名前：恋人は名無しさん：04/12/18 02:45:42
高３の童貞です。ただかなりの勉強はしてきました。
彼女は何人かと経験はあるようですが
「ＳＥＸに快感を感じたことがない」と言ってきます。

唇にキス→うなじ→みみ→胸→クンニ→手マン→挿入
のような順でいこうと思ってますが。
童貞高校生には早すぎますか？

509 ：可愛い奥様：04/12/18 13:28:07 ID:TY1KA2vl

奨励受験なんて初耳でﾋﾞｯｸﾘ。
息子は東大にどうにか二桁の中高一貫校だけど
常に東大Ａ.Ｂ判定の息子の親友が私立滑り止め一切受けず
東大理Ⅰ１本って話聞いたから
ウチの学校では実績上げる為だけの受験はないと思う。
いずれにせよ息子には無関係だけどｗ

510 ：可愛い奥様：04/12/18 13:28:53 ID:XTflrXe5

彼氏の家に行ったことある高校生

1 ：恋人は名無しさん：04/07/26 11:24
今日初めて彼氏の家に行くんです。
初めて彼氏の家に行った時何かしました？？

511 ：可愛い奥様：04/12/18 14:04:12 ID:ENVHSB2T

授業料免除で特待生だったりしたら、無言の圧力はあるでしょうね。
うちの娘の友人は、中一から高三までずーっと特待資格保持者で
結局芸大に進んだのだけど、「オマエは東大に行ってくれると思ってた
んだがなぁ」って言われたそう。
ちなみに東大０～３人の私学なんで、結構、学校側も毎年一喜一憂する
らしい。

512 ：可愛い奥様：04/12/18 14:38:39 ID:5bV+Ymgu

お願い受験は普通ですよね。お試し受験といったりしますが。
うちの子供の学校でも下のほうのクラスのお母様は、ご存知でないかたもかなりいると思います。
センター利用なら試験受けに行くまでもありませんし。
交通費の名目で日当だす学校も知ってます。
お願い受験とまでいかなくても、ひとり何校も受験して
複数合格すれば水増しされるのは一緒だし。
Ｗの人間科学などお願い受験の人ばっかだから
歩留まり悪くて合格数かなり多めに出してるようだし。

513 ：可愛い奥様：04/12/18 14:38:44 ID:gVKnpL2L

週刊誌等がこぞってとり上げる東大合格者数が
受験者の学校選択のひとつの指標になってるみたいだから
学校も必死なんだろね。私立と違って、ほぼ合格者＝進学者数だし。
東工大志望の友人の子を学校があの手この手で
東大志望に変えさせようとしてる、って話聞いたばかりだｗ

514 ：可愛い奥様：04/12/18 15:32:20 ID:3mOFGpwl

高校入試の偏差値が高くても、
大学入試の実績が悪い学校は避けたほういいですよ。
その学校には生徒を伸ばす実力と環境が無いのではないでしょうか？
東大にはこだわらなくてもよいと思いますが、
これから高校入試を迎えるお子様がいらっしゃる方々・・・
進学実績は重要だと思いますよ。

515 ：可愛い奥様：04/12/18 15:45:04 ID:dyCCduS1

>514
そのとおりだね。まさに子供の学校がそうです・・・
偏差値からみたら実績悪いです
のびのびしすぎでエンジンかかる前に受験に突入してしまうみたい・・・

516 ：可愛い奥様：04/12/18 16:26:43 ID:d5bHWbo5

東大の合格数も高校別絶対人数っていうのがちょっとね。
１学年１５００人の学校と１５０人の学校を同じ土俵で比べたって
しょうがないし、現役と浪人の比率も問題だし。
国立は基本的に水増しできないので志望校のサイトなどを見て
「１学年何人」でそのうち何人が「国公立」に「現役で」入学してるか見るのが
一番確かだと思います。
逆にいえば、合格発表のページに卒業生数が書いてなかったり
現役と浪人の合格数を分けて発表してないところなどは
書かない方がいいから書いてないと思えばいいって感じですね。
私立はたくさん合格している大学のランクをみたほうがいいかも。

517 ：可愛い奥様：04/12/18 20:13:52 ID:i9NrBw6F

>>504
うちなんか、高校生にもなった息子にクリスマスプレゼントに
アニメのDVD買ってくれって言われたよ…
真夜中にやってるヤツだからお子様向けではないらしいけど。
軽く引き受けたまではいいけど高い～～～～！
海外版なら安いけど親が著作権法違反を堂々とやるのもなー。
娘は今年もテニスのラケットでいいというけど
毎年そうなんだけど…
なんか年々高いのを買わされている気がする。

518 ：可愛い奥様：04/12/18 23:55:22 ID:O+cPwh6W

私も奨励受験って初耳です。
ウチの子の学校は東大10名程度、国公立医学部30名程度の中高一貫です。
総計の合計は100名ぐらいですが、多分私立狙いのダブル合格が多く、
多くの国立狙いの現役受験生は無理して行きたくない私立を受けません。
国立一本が多いですよ。

519 ：可愛い奥様：04/12/19 00:24:06 ID:2QXbdgLY

>>518
うち子の学校は小規模の中高一貫、高入レベルとしては公立トップ校の
滑り止めって感じですが依頼受験ありますね。ただ、闇雲に成績のいい子に
頼むと言うわけでもないようですが。
防衛大・防衛医大をおためし受験するのと同じ感覚、
とりあえず合格貰って気分良く試験を受けようという子が受けるんだそうで
別に学校が無理して
上にもあるけど、センター利用なら願書出すだけだから
わりと多くの子が受けるらしいです。

520 ：可愛い奥様：04/12/19 01:22:38 ID:y0iRTalS

学校の方針によっても違うんでしょうね。
東大、京大、国公立医学部、地元旧帝、国立総数のカウントを気にしています。
「我が校は最低でも国立理系合格できる実力を全員がつけることを目指している。
最近は結果が早く出る有名私立で妥協して、国立を受けない生徒が多くて残念」と
教頭先生が嘆いている学校なので、私立受験に消極的。
有名私立を合格しても、国立を受験してほしいらしい。

521 ：可愛い奥様：04/12/19 08:28:04 ID:qo/HEEkw

>>520
東大京大とは別に地元旧帝とあるところを見ると
地方都市の学校のようだから首都圏とは事情が違うのでしょうね。
地方はできる子の集まる高校が限られているから
公立でさえ学校丸抱えで予備校並の受験指導をしてくれるとかで羨ましいです。

我家も高３の子どもがいるけど、最近は親が子供の受験に入れ込みすぎるので
親の方がはやく受験おわってほしいってパターンも多いかも。
そこそこの大学にはいれればいいやっていうのは親の考え方が影響してる部分もありそう。
暢気な私でさえ、最近はいいかげん煮詰まってきました。
センターまでは１ヶ月もないのに、後期までなだれ込んだらまだあと３ヶ月もある。
もうどっか決まったらそこでいいよといいそう。

522 ：可愛い奥様：04/12/19 08:55:11 ID:6MNcALVX

家にも高３がいます。
煮詰まってきたというのかな？心痛で胃潰瘍になりそうです。
本人には何も言わずに暢気な母を演じていますけど本当は泣き出したいほど心配です。
自分が大学受験した時の倍は苦しい。

523 ：可愛い奥様：04/12/19 09:29:00 ID:idrhjRav

うちにも高3がいます。本人はそれなりに煮詰まりつつあるが、
私も(仕事が）忙しいもので、ま、お互いにがんばろーぜって感じ。
志望が芸術方面で、読みきれないって部分もあるので、
なるようにしかならないと…。まあ、お金のことはちと心配だが。

あまりにもノー天気すぎるかしら？(´･ω･`)

524 ：可愛い奥様：04/12/19 10:14:48 ID:qo/HEEkw

>>523
えー、うらやますぃ…
わたしも仕事してるし、自分はどっちかというとのんきで
いれこまない性格だと自負してたんだけど。
心配っていうのとはちょっと違って
なるようにしかならん、本人次第だと思ってはいるんだけど
いつもはくだらんだじゃれなどいって弟妹をかまっている子どもが
さすがに部屋に閉じこもり気味になってきて
家庭内の雰囲気が緊張してきてるっていえばいいのかな
みんな普通そうに生活してるけど、妙な雰囲気ただよってるというか
私がそれに耐えられなくなってきてる感じ。
本人が一番大変だとは思うんだけどねー。

525 ：可愛い奥様：04/12/19 10:54:43 ID:6MNcALVX

高校受験の時は余程の事がない限り落ちない学校を受験しました。
合格率８０％超えの県立と入試相談でＯＫをいただけた私立です。
私は風邪の心配だけしてれば良かった・・・
大学受験は違います。
安全な受験ではなく実力相応とそれ以上へのチャレンジです。
辛いよー。

526 ：可愛い奥様：04/12/19 16:01:07 ID:GsYebrB8

この時期にきたら受験生の母は
内心はともかくのーてんきくらいが一番ですよ。
子供だって相当気分的に追いつめられてるんだから
母親のほうが追いつめられた顔してたらやってられないだろうし。
「うちの母親はのーてんき過ぎてムカツク！人ごとだと思ってバカヤロー」
くらいで良い感じ。
私がそうだっただけだけですが。結局それくらいのほうが気が楽。
「期待してるからね」とキラキラの瞳で見られたり
「大丈夫なの？大丈夫なの？」ってウルウルの目で見られたらもたないよ。

527 ：可愛い奥様：04/12/19 16:27:55 ID:8zYWSMWd

中３・男の子の母。三者懇談行ってきた・・・。
第1第2にも引っかからず、第3でかろうじて点数だけ引っかかり、結局安全圏は第4志望。
バカ息子はまだ第1志望に行くと言っている。
オセーんだよ！！ハッキリ言って。
ドーセこんなことだろうと思ﾃﾀﾖ・・・。
第４行くぞ！バカ！
推薦枠勝ち取って大学受験くらい安心させろや！
兄貴のつめの垢でも飲め！

528 ：可愛い奥様：04/12/19 16:31:35 ID:89LFPmUK

>>527
なかなかいいお母さんだ！

529 ：可愛い奥様：04/12/19 17:04:38 ID:aXUSmdSM

受験生の母です。世の中の高校生、大学生のお母さん達は
皆、こんなストレスに打ち勝ってこられたのですね。偉いな。
私はストレスで、急性胃炎になりました。情けない。
自分の受験の時は、こんなにストレス感じなかったんだけど
子供の受験の方が辛いです。527さんの元気が欲しいわ。

530 ：可愛い奥様：04/12/19 17:08:59 ID:6MNcALVX

この時期になると本人も親も自分との戦いですねー。
本人はいかに自覚を持って頑張れるか。
親はいかに不安や苛立ちを見せず我が子を穏やかに支えられるか。
親子揃って精神力の勝負です。
厳しいですねー。
ここで愚痴り合い励まし合いストレス解消しましょ。

531 ：可愛い奥様：04/12/19 17:29:41 ID:lvIM2uhL

冬休みも目の前に迫り、高１娘の外出・帰宅時間のおそさが心配です。
何を言っても聞いてくれない。情けないけど胃炎寸前です。
ここで愚痴り合い励まし合いストレス解消したいです。

532 ：可愛い奥様：04/12/19 23:49:00 ID:JWW0AZ55

>>531
心配ですね。勉強のほうはどうですか？成績が落ちてるようなら
そのへんから話してみたらどうでしょうか。うちには、高３の娘
がいますが、１年の時の成績はあとからはなんとしても挽回でき
ないので悔やんでますよ。学年末はがんばって損は無いです。

遅く帰ってきた時は、強く言ってしまいがちですが、余計に家が
いやになるので、心配してたよと言う気持ちを伝えたほうがいい
と思います。５年後、１０年後にどうなっていたいのかも聞いて
みたらどうでしょう。あまり悩まないで、明るく行きましょう。

533 ：可愛い奥様：04/12/20 00:35:31 ID:6WKD3hSj

レベルの上の学校で順位が下の長男は、Ｗ大学絶対推薦してもらえないけど
レベルが下の学校で順位がトップの次男は推薦してもらえるかも。なんか複雑です。
入学時トップだった三男は今やビリ。
春の嵐が去るのを待つしかない･･･。
こういう心境になるまでには、私も胃が痛かった。
･･･というよりも、毎日が生きるか死ぬかのような格闘だった･･･。

534 ：可愛い奥様：04/12/20 02:31:50 ID:cnHpvciw

>>533
どんなレベルの学校であれトップクラスの成績をとるには
それなりの努力は必要なわけで。
入学してから努力した次男君がすごくエライと思います。
でも入学時トップで今はビリっていうのは、
見守るだけじゃなくて手助けしてあげられる部分はしてあげないと
本当に何もしなくなっちゃうのではないかなー。

535 ：可愛い奥様：04/12/20 07:07:18 ID:Kv5fjKIM

>>533
似たような子のお母さんがいたｗ
２年の長男、
地域のトップ校に潜り込めたまではお祭り騒ぎで良かったんですけどね。
その後、深海魚になってしまったわ・・・。
自信喪失したのか益々やる気がなくなってしまい這い上がれません。
こんな事なら、
中の上の高校で中学生の時のように上位にいたほうが良かったのよね。
悔やんでも悔やみきれず・・・。

536 ：可愛い奥様：04/12/20 07:40:03 ID:Kv5fjKIM

上位の成績が下がることなく反抗期も軽くて何のトラブルもなく・・・。
そういう子のお母さん以外は、

･･･というよりも、毎日が生きるか死ぬかのような格闘だった･･･。

と書いてた人のような、
こういう状態を経験してる人も多いのかしら。
いつもいつも冷静で穏やかで、なんていられなかった。
そんな事は無理だったわよ。
これからも激しい波があるのではないかな・・・。

537 ：533：04/12/20 08:05:23 ID:6WKD3hSj

長男と次男はほぼ同じ偏差値でした。
長男はレベルが高い学校に運良く合格（ほぼ奇跡）→深海魚
次男は運悪く滑り止め→勉強しなくてもトップ
長男のときはそれこそお祭り騒ぎで喜び、
次男のときはまさかの不合格でショックで立ち直れませんでした。
しかし、推薦という点だけで考えると、一体どっちがよかったんだか･･･。
まぁ、推薦をあてにするわけじゃないし
楽しい学校生活を送れればいいんだけど。

>>534
三男の反抗期に関しては、思い余って先生に相談したら
この時期一番辛いのは本人だから、今は多少大目に見て
軌道修正はするが細かいことは言わず逃げ道を残せって。
全員が将来を嘱望されるような難関校の生徒でも
躓く子供が沢山いるのはなぜだろうって思っていましたが
反抗期が関係してるんでしょうね。

>>535
どの位置にいてやる気が出るかは、その子の性格にもよりますよね。
でも、縁あって入った学校ですから、楽しく過ごせるようにお互い頑張りましょう。

538 ：可愛い奥様：04/12/20 08:06:59 ID:ey8bHzQw

>536
>上位の成績が下がることなく反抗期も軽くて何のトラブルもなく・・・

ｳﾁの弟がこういうﾀｲﾌﾟだった。小学校からずっと優等生、
現役で志望校に余裕で合格、就職も問題なく・・・そして
その後40歳まで独身で実家で生活。ｗ　
ま、禍福はあざなえる縄の如しというか、何があるかﾜｶﾗﾝ
ってことですね。

539 ：可愛い奥様：04/12/20 08:18:23 ID:6WKD3hSj

結局今は、その子にとって
楽しい幸せな人生を送れれば･･･と思う。

540 ：可愛い奥様：04/12/20 08:43:37 ID:x901Iot+

進学校にいると、全体の中での自分の成績の位置を結構拠り所に
する子が多いのかもね。
うちは双子で、一人は一貫男子進学校、一人は失敗して地元公立
なのだけど、進学校の方では、中一の頃、テスト前にノートの盗難が
続いて臨時保護者会まであったよ。せっかく高校受験もないのに、
しょっぱなから陰湿な話で、公立の方がまだましじゃないかってへこん
だわ。

541 ：可愛い奥様：04/12/20 08:49:56 ID:twIg3ph7

>>533
でもさ、レベルの高い高校の方が、推薦枠が多いよね。
長男さんと次男さんの高校レベル、親が思ってるほど差がないのかしら。

542 ：可愛い奥様：04/12/20 09:22:59 ID:4L/6SjDL

>>539
そうだね～それぞれがそれぞれの思うように、
楽しく生きていってくれたらそれが一番いいのだが・・・
今、うちの３人の息子もそこへ到達する為に模索中です。

>>537
いろいろ大変だけど、きっと彼らは彼らなりに何か見つけると思います。
見守るだけって言うのはつらいかもしれないけど、きっと彼らにとっては、
たとえ黙ってそばにいるだけでも、親の存在は大きいと思うんだよね。
だから、手出し口出しは最小限に控えたいと思うんです。
私もドキドキハラハラしながら、3人息子を見守ってます。

>>531
ご心配ですね。女の子はなおさらですよね。
でも、心の一番深いところではお母さんはお子さんを信じているでしょう？
それでいいと思います。きっと、いい方向に向かうと思いますよ。

543 ：可愛い奥様：04/12/20 09:50:26 ID:NrQFACW7

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

544 ：可愛い奥様：04/12/20 10:03:40 ID:NtISUPxN

「奨励（お願い）受験」というのは私も初耳でした。
学校の進学実績を上げるために受験料を出したり、日当まで・・・
もし、集めた授業料をそんなことに使っている学校が実際にあるとすれば、
マスコミの恰好の餌食だと思うんですが・・・
いずれにせよ、そんな悪質な高校はこれからは生き残ってはいけないでしょう。

ところで>>512に
>Ｗの人間科学などお願い受験の人ばっかだから
>歩留まり悪くて合格数かなり多めに出してるようだし。
とありましたが、そんなことはないと思います。
早慶の合格実績を上げるための「お願い受験」なるものが、もし一般的なものならば、
確かに、早稲田の人間科学、スポーツ科学部などの入学辞退者が多くなるはずですが、
実際は、他学部と比べて多くはありません。

545 ：可愛い奥様：04/12/20 10:52:11 ID:SD3/hwo4

何か勘違いなさってないですか？
裏口入学させてるわけじゃなし、合格数を水増ししてるわけでもなし。
子供たちはちゃんと試験を受けて正式に合格してるのですから
それだけの実力はあるってことでしょう。
それが悪質なら合格数を発表している学校は全部悪質になってしまいます。
実際合格実績がのびているのに偏差値がさがっている学校などありません。

546 ：可愛い奥様：04/12/20 11:35:34 ID:mpjl1FBZ

＞受験料を出したり、日当まで・・・
このあたりが悪質？ののほひがしちゃうのかもしれませんね？

547 ：可愛い奥様：04/12/20 12:07:06 ID:OBtxfBM2

うちの子も、学校の先生から
「ここも、ここも、ここも・・・」って感じで
受験薦められていました。
先生の言う通り受験したら、もう体力もたないって感じ。
勿論、その通りには受験しませんよぅ。

548 ：可愛い奥様：04/12/20 19:42:47 ID:hfAwEs06

学校もそうだけど塾の誘導にも気をつけないとね。
塾は有名大・高・中の合格実績を上げたいために、
多くの学校を受験するよう巧みに誘導してくるから・・・
チャレンジ受験もどんどんやらせるし生徒の受験疲れや親の懐なんか考えないから。
親子の考えがちゃんとまとまってないと流されやすいから気をつけてね。

549 ：可愛い奥様：04/12/20 19:50:10 ID:hfAwEs06

便利な地域に住んでるのも考えもんだ。
ずばり東京２３区で高校受験の女子なんだけど、
学校がたくさんありすぎて見学するだけで疲れちゃったよ。
たくさん見てるうちにどこがいいんだか？わけわからなくなっちゃうしね。
たくさん見たわりには無難で普通っぽい所に決めてしまって一体何だったんだ？

550 ：可愛い奥様：04/12/20 19:59:18 ID:ZIJY8C5R

>>549
549さんかご主人の母校は？

551 ：可愛い奥様：04/12/20 21:48:56 ID:hfAwEs06

>>550
ここsageだった・・・
旦那は神奈川県立Ｋ高校で私は都立旧六学区Ｅ高校で、
どちらも我が子も是非という程では・・・
親も娘も私立志向になってしまい私立だけ見て回りました。

552 ：可愛い奥様：04/12/20 22:10:39 ID:aIW4xTv+

>549
私の去年の状態と同じ・・・なんと７校も体育祭・文化祭・説明会・個別相談会
に行きましたよ。
「少しでも興味を持った高校には、是非ともできれば親子で足を運んでみて下さい」
なんて、担任には言われたし、一人娘だから少々無理したかな。
で、結局選んだのは家から４０分で通える、自由な校風の公立高校。
私立高校で私が「良いな！」と思ったところは、遠かったり、通う本人が気に入らなかったりで。
ま、公立でもそこそこのレベルだし、体力がなくてのんびり屋の娘には、週休２日は魅力的。
学食あり、冷暖房完備で、通学時間が短くて、まぁまぁの現役進学実績で決定しました。
まぁ、こんなに学費が安い割には、先生方もよくやってくれています。
要は、通う本人がその高校に「ビビッとくるか」にかかっているような気がします。
で、入学して本当に楽しそうで部活に燃えています。
勉強面で不安があるので個別指導の塾に通わせています。

553 ：可愛い奥様：04/12/20 22:35:26 ID:hfAwEs06

>>552
そうそう！１人っ子は親も力が入ってしまいますよねｗ
我家は親は両方県立だったくせに柄にもなく私立だなんて・・・
私立といっても華美ではなく地味めで普通っぽい所なんだけどね。
お互いたくさん回って疲れたけど、
そうしたから本人が自分に合った学校を見つけることが出来たのよー。ハハハ
我家の娘も楽しい高校生活になるといいな。
その前に受験だった！
一志推薦でチャレンジしてダメだったらオープンでチャレンジです。
受かるといいんだけど・・・

554 ：可愛い奥様：04/12/21 07:47:03 ID:t0AFKhvz

>>553
レス、ありがとうございました。

うちも、５５３さんと同じく両方県立ですよ。
塾の先生や担任は、「お子さんには県立よりも私立の方が合っているような」みたいなこと言われた
こともありました。
特に塾では、大学附属とか（学費が高い！設備が良い！制服なし・化粧、茶髪ＯＫの自由な校則）、
塾推薦で○○高校特待生で、とか親から見れば結構魅力的かな、と思う高校を紹介してくれました。

某大学附属には、四回も足を運び、私としては「この学校なら共学だし将来は系列大学に進学できそう」
っって考えていました。
でも、娘にとっては、ずっとスクールカラーに違和感を感じていたようで、何度行ってもその違和感を
ぬぐえなかったみたいでした。
で、公立に運良く推薦で合格できたわけです・・・塾の先生からは
「公立に推薦で合格するのはま、福引きで当たるような物と考えて、ダメでも
落ち込まないように」と釘をさされていましたっけ。
でも、ホントに運と面接でできるだけ好印象を与えるように、おかっぱ頭・
長いスカート・真っ白のハイソックス・アイロンの掛かったブラウスと制服を
中学の入学式で着ていたようにキチンと着て受けたので何とか合格したのだと思います。

５５３さん、私立第一志望推薦でしたら、内申書と英検・漢字検定・数学検定それぞれ
三級以上、皆勤賞、部活での県大会程度の実績・生徒会活動あたりを考慮されると
どうぞこれから２ヶ月くらい健康に留意して頑張って下さいね。

555 ：５５４：04/12/21 10:33:48 ID:t0AFKhvz

訂正願います。
下から２行目・・・生徒会活動あたりを考慮されると
　　　　　　　　→生徒会活動あたりが考慮されると思います。

556 ：可愛い奥様：04/12/21 12:12:24 ID:gQaRbs/4

>>527
おぉ、遅ﾚｽですがうちと同じ境遇の方がいらしゃった！
うちも中3、第3志望の私立に決めました。
「専願で…」と言ったときに先生の顔がパーーーーーっと輝いたのを
私は見逃しませんでした。（併願なら危ないってコトか…）

…ほんと、やる気になるのがおせーんだよ。

557 ：可愛い奥様：04/12/21 16:28:20 ID:VnCtu3hH

その「やる気になるのがおせーんだよ」というﾀｲﾌﾟの子どもを持つ私。
幸か不幸か子どもはまだ中２なんだけど
さて、うるさくいってやらせたほうがいいのか
本人に任せていきたいところにいけなくても自業自得といってりゃいいのか。
これが小学生なら面倒を見るのは親の責任だろうし
高校生なら本人にまかせてＯＫだと思うんだけど
中２っていうのは微妙だ。

558 ：可愛い奥様：04/12/21 16:40:04 ID:knT+4IXR

東大一工狙いだったのに私大しか引っかからなかった。
早慶狙いだったのにマーチしか引っかからなかった。
マーチ狙いだったのに日東駒専しか引っかからなかった。

こういう場合で本人が決めかねている場合、浪人することを勧めますか？

559 ：可愛い奥様：04/12/21 18:36:04 ID:ALTugFdw

>>558
東大狙いで、慶應なら浪人させません。

現役で慶應合格、東大不合格
１浪して、慶應も東大も不合格。
結局、大東亜帝国レベルの大学にしか受からなかったという人を知ってます。
仮面浪人で東大受験を目指したが、２年連続で失敗。
その後、行方知れずになってしまったんですって。

560 ：可愛い奥様：04/12/21 19:04:51 ID:06XiE4Ic

本人が決めかねているというのは、強い意志がないということ。
そういう場合は、往々にして次の年も良い結果はでない。
引っかかったところに行くことを勧めます。

561 ：可愛い奥様：04/12/21 20:07:28 ID:f0+XQlR3

>560
その通り。
本人の強い意志と根性がない限り、浪人しても失敗します。

562 ：可愛い奥様：04/12/21 20:17:49 ID:knT+4IXR

そうなんだよねー。
浪人しても志望大学に入れるとは限らない。
それが怖くてね・・・
ちょっと聞いてみたくなった。

私の身内にいるのは、
現役で国立早慶失敗マーチ合格→浪人
一浪して再び国立早慶失敗マーチ合格→マーチ入学
１年無駄にしてしまったケース

563 ：可愛い奥様：04/12/21 22:17:55 ID:EWPtvwBl

旧帝志望、センター失敗→地元国立合格
仮に旧帝に出願できても人気のある志望学科は無理だったが
地元国立では志望学科にはいることができた。

もうすぐ第一志望だった旧帝と統合予定の為、
大学院は第一志望だった旧帝院にそのまま入学予定(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

564 ：可愛い奥様：04/12/22 07:26:09 ID:zKd0Fuf5

上の子です

東工大失敗
東京理科大入学
院試で東工大へ・・・

まあまあかすぃら？
最初から院まで行くつもりだったから浪人も留年も避けたかったって
卒業するのが何歳になっちゃうかわからないもんね

下の子です

もうすぐ大学受験
兄と同じく東京理科大になりそうな悪寒

565 ：可愛い奥様：04/12/22 08:10:51 ID:s9SzC19P

東京理科大、いいじゃないですか～！
学費高いけど、いいと思いますよ～！

566 ：可愛い奥様：04/12/22 08:22:39 ID:zKd0Fuf5

>>565
ありが㌧
上の子と同じで東工大はむりそうなだけなんだけどｗ
慶は遠いし早は気に入らないようで・・・

567 ：可愛い奥様：04/12/22 08:59:42 ID:kDC0pjcz

ここは国立志望が多いんですね。
私のまわりは私立志向な人が多いので
思わず「へ～！」「ふ～ん」と読んでます。

568 ：可愛い奥様：04/12/22 09:03:50 ID:fNEJ+gjz

私立大学も、数年後には学校乱立、少子化の煽りで，ＢＦが蔓延して
知名度があっても、入学することに意味がなくなるってほんとですか。

569 ：可愛い奥様：04/12/22 09:54:40 ID:dHOnKK27

>>566
やっぱり向き不向きってあるのかなあ。
うちの子は東工大志望だけど、慶應は絶対無理（落ちる）って自分でいってる。
なんか問題が難しくてレベル違いすぎるって…
一応チャレンジはするみたいだけども。
私は早慶（理工）は同じようなレベルだと思ってたら
全然違うんだというんだがそんなものなのかしらん。
数学苦手だからかな。

570 ：可愛い奥様：04/12/22 12:33:56 ID:vtr1VvBQ

また、大学名とか出してよくなったんですね。
このスレのローカルルールころころ変わりますな。

571 ：可愛い奥様：04/12/22 13:31:29 ID:UCWUYhTr

>>570
学校名を出してはいけないというローカルルールなど
あったためしがない。
だすと荒れるかもしれないから出さない方がいいのではという
住民の要請のみでしょう。（格付けにつながりやすいし）。
ここのローカルルールは>>1にかいてあることがすべてのはずだし
過去の３スレとも同じような内容だよ。

572 ：可愛い奥様：04/12/22 13:51:03 ID:zKd0Fuf5

他校を貶めたり批判したりしなければ、
校名は出してもいいんじゃない？
そのほうが参考になるし貴重な情報になる。
明確に書くのがだめなら伏字やその学校とわかるヒントを混ぜてもよいかと？
学歴厨や煽りはスルーで・・・

>>569
慶の理工は神奈川でしょ。
遠いから過去問すら見てない。
早慶は国立の滑り止めにならないから、家の次男も慶の過去問見たら気絶するかも。
早慶狙うなら国立はあきらめて特別な対策しないとだめみたいね。
東大狙う子は過去問流すだけで滑り止めに出来るかもだけど。

573 ：可愛い奥様：04/12/22 13:58:02 ID:4fCBy1im

○○レベル以下はゴミとか、品のない書き方は慎むべしという
ことですよね。＞学校名
まあ、何を品がないと感じるかは人それぞれでしょうけど。

574 ：可愛い奥様：04/12/22 14:27:56 ID:UCWUYhTr

学校たたき＆格付け＆序列はうざすぎなんだよねー。
やる人は荒らす目的でわざとやるんだろうけど。
とりあえずそのへんはスルーしかないかと。
伏せ字とか意味ないっす。
検索よけにはなるかもしれないけど、わかる人にはふせてる意味ないし
わからない人は不愉快つか単に気持ち悪いだけ。
情報として意味なくなっちゃっうし。

まあこの前の「自慢するなおばさん」じゃないけどさ
書いてる方は格付けするつもりなくても
妙に琴線に触れちゃう人がいるのも事実だけどね。
（あるいは琴線にふれたふりして荒らす人、でも同じだが）

といって「国立におちて私立にしかうからない場合どうしますか」じゃ
返事しようもないしねぇ。

575 ：可愛い奥様：04/12/22 14:50:27 ID:zKd0Fuf5

ああ難しい。
難関大ではなさそうな大学の「合格しました」というレスさえ、
逆鱗に触れる人がいるみたいだからね。
おまいはそんなにも追い詰められてるのか？と哀れも感じてしまったけど・・・
受験の時期って本当に難しいね。
誰の気分も害することなくレスが進行していくなんて無理なのかも。

576 ：可愛い奥様：04/12/22 16:21:43 ID:yE1cSPCd

匿名掲示板をどう使うかってことだけどね。
荒らすのが楽しみな人にかかっちゃ、参考になるような書き込みでも
叩く材料を見つけるのに事欠かないだろうし。

ともあれ、工学部とか理学部とか理系でやりたいことが決まってる子の場合、
志望と合った進学先があるのなら、学校名に拘って浪人しなくても、そこへ進むのも悪くないと思う。
特に院進学を視野にいれているのなら、院進学の時点で挽回できる可能性もあるし、
若いうちに専門の勉強を始めるってのはいい事だと思うよ。

577 ：可愛い奥様：04/12/22 19:38:27 ID:TumLKNnj

皆様お子様が優秀でうらやましい。
うちはとにかく高校卒業していただければヨシと
思うようにしています。
まだ高校一年なんですけどね。

578 ：可愛い奥様：04/12/22 21:06:38 ID:71tK1YVR

>577
私が書いたのかと思いましたわ（ｗｗ
うちも同じです　進学校なのに

>哀れも感じてしまったけど・・・
こういうお言葉は慎みくださいませ

579 ：可愛い奥様：04/12/22 22:52:06 ID:nuUcEm3o

自分の子どもに「卒業していただければ・・・」って
日本語として間違ってると思ったりして。

580 ：可愛い奥様：04/12/22 23:36:10 ID:8o3Gk6Pv

>>577
私も。
息子は赤点取ったので、24日に「特別面接」があります。
今まで、平均点取ってれば良い事にしていたのが悪かったのか・・・。

581 ：可愛い奥様：04/12/22 23:39:47 ID:WQBGqp+P

どどどーしよう
中２息子の洗濯物からメモ書きみたいなのが
出てきたので、何気なく見たら、カワイイ字が。
いけないと思いつつ、いやいやまだ未成年なんだから
親が管理しなくては、などと言い訳作って読んでしまった＿|￣|○
なんかｴﾁｰな内容ともとれる文章が・・・
なんだこりゃぁぁぁーーー
イタズラか？イタズラなのか？本当なのか？！
うぅ、聞くに聞けない、どーしよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｴﾛ本すら発見した事ないのに、１４５㌢しかないしもてないﾔﾂ
だと思ってたのに・・
いや、それより相手のお嬢さんに申し訳ない事になってたり
したら
あぁﾊﾟﾆｯｸだ、とりあえず寝よう。

582 ：可愛い奥様：04/12/23 00:06:38 ID:e8rhGQ6x

５７８は自慢するな婆か？
ウザッ！僻み妬み婆はイラネ！
高校卒業できればヨシ？
子育てを放棄してる婆は引っ込みやがれ！

583 ：可愛い奥様：04/12/23 01:36:01 ID:WYDYkH5t

>>582
ウザッ！僻み妬み婆はイラネ！

584 ：可愛い奥様：04/12/23 08:08:36 ID:e8rhGQ6x

(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

585 ：可愛い奥様：04/12/23 08:10:09 ID:e8rhGQ6x

落ちこぼれ親子は逝ってヨシ！

586 ：可愛い奥様：04/12/23 08:21:45 ID:/u41bn3q

またきた・・・

587 ：可愛い奥様：04/12/23 15:17:27 ID:vhvAlOub

また～り行きましょ。
受験生母の皆様には申し訳ないけど、
うちの私立中一年の息子は、今日から学校のスキー教室。
ﾁｮｰ寝坊助で、いつも朝はバトルだから、五日間いないと嬉しい。

588 ：可愛い奥様：04/12/23 17:02:19 ID:e8rhGQ6x

私んちの子らが遅刻したことないのは私がちゃんと起こすからである。
「ほら起きな！」という大声で飛び起きる。
ここで起きなければ布団を引き剥がされベッドから引き摺り落とされるからである。
普通に起きてくる時もあれば眠そうにぼけーっとして起きてくる時もある。
無遅刻、無欠席、無早退。
これが自分を有利にするということを耳にタコが出来るほど言い聞かせましたわ。

589 ：可愛い奥様：04/12/23 19:11:20 ID:AgwfHCxH

>>588
同じく。

590 ：可愛い奥様：04/12/23 20:22:19 ID:Ow8CcLFT

>>580
うちの高１息子は、赤点＆補習の常連です。
中高一貫の中堅進学校に中学から入って、入学時はそこそこできたのに
あれよあれよ・・・という間に順位が下がり続け、今は赤点ばかり。
中学校は義務教育だから、卒業できたけど、高校は留年制度がある。
３学期間で一科目１２ポイントとらないといけないのに
２学期までで合計６ポイントしかない教科がゴロゴロ。
あとの一学期だけで、一気に残りの６ポイント取れるのか？？
まずい、ホントにまずい・・・
中学受験の次は大学受験だと思っていたのに、留年の心配をするなんて、情けない。

591 ：可愛い奥様：04/12/23 20:31:44 ID:hLfokEuu

>588　これが自分を有利にするということを

匿名だと「有利」とか関係ないから、上記のような書き込みされるの？
ID:e8rhGQ6xさん、あなたんちのお子らがエリートコースを歩まれるとして
母親の言葉使いと品性が問題にならなければいいですね

592 ：可愛い奥様：04/12/23 20:37:20 ID:OoG33jCn

??????
また、きた？

593 ：可愛い奥様：04/12/23 21:16:03 ID:e8rhGQ6x

>>591
浪人・留年の危機婆？　自慢するな婆？　子育て失敗婆か？
家庭内暴力息子の婆？　ドキュソの婆？　変態エロ息子の婆か？
小さな悩みやトラブルはあれども、
子らがちゃんと育ってるってことは子育てに失敗しなかったってことだ。
違うか？
私の言葉遣いが何の問題に？ｗ
大丈夫ですわよ。日常生活では【ごく普通の常識的な奥様】ですから。
子どもが変なふうになっちゃってる人は、そんな自分らを肯定しないことですわ。
１日も早く何とかしなさい。

594 ：可愛い奥様：04/12/23 21:26:01 ID:NoXVuK/d

うちの長女も来春には大学進学（うまくいけば）で一人暮らしになります。
でも一番の心配はやはり朝起きられるかどうか。
朝きちんと起きないと、ごみ出しができないってのは
自分が学生時代に苦労したから。
汚部屋の住人になってゴキまみれじゃ大変！
という訳で、超夜型なのをなんとかセンターまでに
朝型に変えようと鋭意努力中。遅すぎるけど。
しかし若者ってよく寝るよね…私なんか年のせいかよく眠れないもの。

595 ：可愛い奥様：04/12/23 21:48:21 ID:kBwg2vEn

息子のPCから。
http://moepic.dip.jp/gazo/slum/src/1103459612800.jpg

596 ：可愛い奥様：04/12/23 21:48:47 ID:U9j7ify0

>>594
目覚まし時計が鳴っている中で、寝ていられるのが不思議だ。

597 ：可愛い奥様：04/12/23 21:49:57 ID:e8rhGQ6x

高校受験生の女の子を持つ私の今の悩みは何かと言いますとですね、
本番の時に生理にブチ当たらないようにってことだな。
初日～２日目にブチ当たりませんように・・・　なむなむなむ～
男の子はこういう心配は要らなかったけど、女の子は身体のリズムがあるから
ちょいと大変ですわね。
第一志望も第二志望も推薦オープン複数回チャンスあるけど、それでもな～。
万全の体調で受けさせたい。
力を出し切った結果なら納得すんだろってことですね。

598 ：可愛い奥様：04/12/23 21:50:41 ID:PNJzZew5

爆睡時代

599 ：可愛い奥様：04/12/23 21:56:25 ID:VyL9KhmF

>>597
当たりそうなら病院行って時期をずらせば？

600 ：可愛い奥様：04/12/23 22:01:32 ID:4vlWSZqi

>>587
うちも私立中１年。受験、入学、激動の１年だったな～。
委員になったので、親子でお弁当持って、学校ばかり行ってたような気がする。

601 ：可愛い奥様：04/12/24 00:30:59 ID:JlsZFvlc

>594,596
皆様、ｴﾗｲなあ。
ｳﾁなんか、爆音の目覚ましがなってる中で眠り続ける母（＝私）
＆目覚ましﾅｼでも思った時間に起きられる娘、ですわ。
何でそんなことができるのか本当に謎、そこだけはｗ天才
か？と思う。

602 ：可愛い奥様：04/12/24 00:49:48 ID:+w1+2TnL

>>601さん！同じです同じです。ウチは娘＆息子ですが。
頼りにならんもん頼ってもしょうがないって言われました…orz

603 ：可愛い奥様：04/12/24 09:07:19 ID:g/9GJZsd

>>601 >>602
すっばらしい!!
朝、自分で起きるのは自立の基本だとおもいます。

母はチト頼りない方が（私も含め）子供の為にはイイ気ガス。

604 ：可愛い奥様：04/12/24 09:25:51 ID:tu0mNqfZ

>>601( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
私はその上、息子に起こされて叱咤されつつ
寝ぼけ眼でイヤイヤ朝食を作るグータラ母で
御座いまつ。

そんな息子でつが、この夏に高校をドロップアウト
親の口から言うのも気が引けるでつが、とにかく
真面目すぎる性格で進学校のキツイ勉強に
オーバーヒートしてしまい
今は大検予備校へ通う毎日でつ。
今はマイペースに勉強できて活き活きしているので
それでいいやと思っているでつ。

605 ：可愛い奥様：04/12/24 09:41:10 ID:3wS5h27L

うちも子どもは自分で起きてます。母が寝坊してあわてて起きると、
娘は一人でご飯よそって食べてたりする…
性格は天然なんだけど、身辺自立はしてますな。ダメ母ゆえかｗ

＞604
息子さん、よかったですね。子どもが自分で納得した道を選んで
イキイキがんばってくれるのが、いちばんだもの。

数日前、勉強や部活に疲れたといって飛び降り自殺を
してしまった子たちがいましたよね。
疲れたら休んでいいんだよ……とオバチャンは言ってあげたかったよ

606 ：可愛い奥様：04/12/24 09:57:16 ID:FYCOBeGA

私も起きれないダラ母です
息子達が勝手にご飯作って食べて学校行ってます。
今まで「いいよお母さん疲れてるんだから寝てな」って
言ってくれてたので甘えてました。
昨日「ウチだけだよ！お母さんが朝起きないのって！」と
怒られた・・
親子が逆転してる＿|￣|○

607 ：可愛い奥様：04/12/24 10:55:57 ID:SLN97fcT

朝寝坊の話題を振った>>587です。

うちの13才の息子はとにかく睡眠大魔王。平均9時間睡眠です。
毎日7時から朝練がある部活に所属で、
起きる/起きないのバトルはその朝練絡み。
学校本体にはまだ一度も遅刻したことはないのですが、
一人で起きる皆さんのお子さんが羨ましい!!
朝6時に起きると、逆算して夜9時には就寝しなければダメ。
睡眠不足だと授業中に眠るらしい。
一昨日の通知票に「授業中居眠りするな」とコメントが書いてあり
もう落ち込みまくりでした。
食生活にはうんと配慮しているのに、
何が原因であんなに睡眠をとらなきゃ生活できないんだろう?

608 ：可愛い奥様：04/12/24 11:00:17 ID:3n0mGFoL

高３受験生を持つ母です。
国立狙いなんですが、センターを重視する後期の出願校が決まって
いません。
センター終わってから願書を取り寄せても間に合うのでしょうか？
それともあらかじめ可能性のある大学は取り寄せていらっしゃいましたか？
経験者もたくさんいらっしゃるみたいなので教えてください。

609 ：可愛い奥様：04/12/24 11:12:31 ID:U1c/GdJp

無駄になってもいいから、あらかじめ用意する。
受験に関しては、ケチらないほうがいいと思うよ。
願書、調査書、写真そろえて勉強に専念する。
ちょとでも受ける可能性のあるところは。

610 ：可愛い奥様：04/12/24 12:01:41 ID:NX/ECgSY

６０９さんの言うとおり！
こと受験に関しては全て早め早めにしておくべきです。

611 ：可愛い奥様：04/12/24 12:06:42 ID:jRCiSYIG

母は7時20分ごろ起きて、７時30分頃息子を起こし、朝食食べさせて、8時に学校へいく。

612 ：可愛い奥様：04/12/24 12:07:12 ID:XvWTfctN

>>607
うちも毎朝バトルです。
睡眠に時間が取られるために、勉強時間がない･･･（涙）
あまりにも寝てばかりいるので、医者に相談しましたｗ
そしたらやっぱり、成長期は仕方がないそうです。
そういう子には、朝、甘い飲み物を多めに飲ませるようにと言われました。

613 ：可愛い奥様：04/12/24 12:08:49 ID:jRCiSYIG

×8時に学校に行く。
○8時に学校に行かす。行かすというより、勝手に行く。

614 ：可愛い奥様：04/12/24 12:20:59 ID:SLN97fcT

>>607です。
>>612さん、ありがとうございます。
朝に甘い飲み物ですね。
そうすると昼間の居眠りが減るということなのかな。
試してみます!

615 ：可愛い奥様：04/12/24 13:26:54 ID:SyuFZrOq

>>614
うちの子は自分で起きぬけに
チョコとかお饅頭などを食べたり
甘～くした紅茶を飲んでから
朝ごはん食べています。
が・・・昼間の居眠りは定番らしいです。

616 ：608：04/12/24 13:33:48 ID:pAYXlwAJ

>>609
アドバイスありがとうございます。
本人は「前期で決める」と言って後期の準備（志望校選びを含め）
を全くしていなくて。
とりあえず受ける可能性がある大学の願書を取り寄せます。

617 ：可愛い奥様：04/12/24 14:15:40 ID:dFeqRaX7

高校ドロップアウトして大検取って大学行ってもさぁ～
社会では認められないよ。
一流や大手からは確実にはねられる。
ほとんど全ての親が何とか高校は卒業させようと思うのは、それがあるからだよ。
それ知ってて親はドロップアウト許したの？
ばっかじゃないの。

618 ：可愛い奥様：04/12/24 14:24:27 ID:dFeqRaX7

あとさぁ～
自分がだらしなくて朝は起きず食事も作れずなくせして、
頼りない母のほうが子供の自立にイイなんて書かないでくれる？
ほとんどのお母さんは子供より早起きして朝食や弁当作ってるんだけど、
それって母として当然だしね。
当然の事してる母より頼りない母のほうがイイなんて言わないでくれよなぁ～
ばかばかしい。
そんなだから子供がおかしくなるんだよ。

619 ：可愛い奥様：04/12/24 14:42:49 ID:XH3nnKi1

>>617
結局どういう道を進むのが幸せかなんて、誰にもわからない事なのよ。
一流大→一流企業と順調に進むのがいい人もいれば、順調に進んだ事が災いして、
些細な逆境で自殺しちゃう人もいる。
高校中退していじけちゃう人もいれば、逆にそれで逞しくなる人もいる。
人それぞれ、思った道を行くしかないんですね。

620 ：可愛い奥様：04/12/24 14:44:33 ID:fokAC/Vz

人それぞれなんだよ。

621 ：可愛い奥様：04/12/24 14:46:56 ID:3wS5h27L

自分と価値観の違う人間をも認められる。
そういう大人になってほしいですね、わが子には。

622 ：可愛い奥様：04/12/24 14:47:48 ID:fokAC/Vz

あれ、リロードしてなかったもので、重なっちゃいなしたね。
人の家庭は人の家庭・・・それぞれのよさがあるよ。

623 ：可愛い奥様：04/12/24 14:52:32 ID:dFeqRaX7

高校中退で逞しくなるってあんた、それってドカチンやトビやって、
身体が逞しくなるだけじゃないの？
高校中退なんかだとヤクザの下っ端になったりパラヒキになったり、
良くても零細企業にもぐりこむのがやっととかな～
ろくなことないと思いますよ。
偏見持たれるし就職においても結婚においてもすんごいハンデ。
ギリギリの出席日数だろうがビリだろうが何だろうが卒業だけはしないとだ～めだめだめ。
そりゃ大学出れば幸せな未来・・・なんてトンチンカンなことは思ってないけどね。
親なら、そこまでは連れていってあげないとさ。
男の子なら特に。
多種多様な価値観ってそこからが始まりなんじゃないの？
その後は本人次第ってことでどうですか？

624 ：可愛い奥様：04/12/24 15:09:12 ID:RCx9h0ad

>>623
一般的には、あるいは大部分の子にどってはそうだけど
ま、集団生活にむかない子もいるし
高校中退で困るのはリーマン中心に考えるからでしょう。
多種多様な価値観というなら多種多様でいいんだよ。
別にパラヒキでも良い、という価値観もあるやもしれず。
親が経済的に子供の一生の面倒みられるなら、別にどうでもいいしね。
誰もかれもが貧乏人や庶民というわけではないのだ。
うちの子は男女とも当然大学はだしますが
それはうちが貧乏な庶民でかつ子供にこれといって特技がないからだ。

625 ：可愛い奥様：04/12/24 15:10:55 ID:fokAC/Vz

604さんの高校中退と623さんの高校中退はレベルがちがう気がする。
604さん進学校から疲れてドロップアウト。
623さんＤＱＮのドロップアウト。
２つを同時に論ずるのはどうかと・・・
あまりかみつかないでね。
怖いから

626 ：可愛い奥様：04/12/24 15:27:42 ID:dFeqRaX7

まぁ私も少しずれましたが、子がおかしくなってしまう背景には
やるべきことをちゃんとやっていない親が存在するケースが多いってのを
言いたかったのと、やるべきことをやってない自分を肯定弁護すんなってことだな。
学生が集まる板や家庭板や年代別板に、親が大嫌いなスレやひどい家庭に育ったスレなど
あるけど、「飯も作ってくれず」とか「放ったらかされてて」とか、
そういう台詞がやたら多いから。
ちゃんと見ててくれなかった、ちゃんと世話してくれてなかったってことね。
そういうのが後になってその子にとって取り返しのつかない後悔に繋がってるんだけど、
その年齢の子は世間知らずで自分じゃわかんないからね。
ある程度は親が適切に導いてあげないとだめだってことですわ。
真正面からぶつかって、愚かだろうと何だろうと必死にならないとだめだめ。
働かずに食べていける金持ちでも何の知識もないバカだったら、
財産食いつぶしてしまうぞ。
天性の特殊な才能だって親がそれを育てやらないことにはどうにもならずですわ。

627 ：可愛い奥様：04/12/24 17:28:29 ID:ajEX0kAV

そんなことはないですよ。
私は長らく漫画雑誌の編集の出入りしていましたが、
最近はともかく親に賛成されて、面倒見て貰って
大学まで出て漫画家になりましたという子のほうが少ないですから。
芸能界でも中卒の人多いですねー。なばかりの高卒さんは
たくさんいらっしゃるようですが、学歴が役に立っていることも
ないんじゃないでしょうか。（芸能人てアイドルだけじゃなくて、舞台俳優も
含めてのことです）。
世の中って本当に広いんですから。

628 ：可愛い奥様：04/12/24 18:14:02 ID:agbCloxj

>>625
そうだね。
>>623さんの周囲には、彼女が書いたようなタイプの中退者しか
いないんでしょうね。

まあ、彼女の思い込みだから本気でレスしても仕方ないですよ。
大検合格者のその後をリサーチして結論している訳じゃないでしょうから。

629 ：可愛い奥様：04/12/24 18:53:30 ID:dFeqRaX7

高校中退→大検→大学がどれほど差別されるか。
専門版に逝ってみろド阿呆。
・・っていうかド田舎では大学名より高校名を見るとこもあるらしいし。
首都圏はそんなこたぁないけど高校中退はすんごいでっかいマイナス。
避けることですわ。
それでもまぁ高校中退のままのドキュソよりはマトモだろうけどね。

630 ：可愛い奥様：04/12/24 19:26:58 ID:mkqRm5gu

人間なんて先のことわからないじゃん
たまたま入学した学校がレベル高すぎて
ドロップアウトして　やりなおしで別な目標で頑張ることは
すごいいい事なんじゃないの？子供なりに精一杯考えたから
親だってやめることを認めてあげたんじゃないの？
すんなり行くだけが良いとはかぎらないでしょ
むしろ自分で答えをだしたお子さんの方が
親の言いなりで生きていく子より　
よっぽど将来自立するのじゃないかしら

631 ：可愛い奥様：04/12/24 19:27:53 ID:diGlpPpq

余裕ないな～。
人の家庭の事を、あれこれ指図しなくて良いじゃん。
うちはこうだよ～って話をしてるだけなんだから。

632 ：可愛い奥様：04/12/24 20:44:59 ID:Q1yTn/fI

放ったらかされてても、親そっちのけでたくましく生きていく力を
身につける子もいれば、悪い方向へ向かうどうしようもない子もいて、
親に何くれと無くめんどう見てもらって、愛情いっぱいに育っても、
いい具合に大人になる人と、どうしようもない甘ったれになる人もいる。
100家族いたら100通りやり方があっていいし、事実そうなんだろう。
その１家族の中でも、兄弟それぞれの道があっていいんじゃないか？
うちはこうだったから、あんたもこの方がいいとは一概に言えないよね。
参考にくらいはなるんだろうが、あくまでも他人の家のことだしね。

633 ：可愛い奥様：04/12/24 21:29:06 ID:ILcISEbn

>>629
>専門版に逝ってみろド阿呆。

623は、２ちゃんで世の中がわかった気になっている方だったのね。w

634 ：可愛い奥様：04/12/24 21:41:57 ID:Kgiam6JY

ID:dFeqRaX7タソは田舎の底辺層にとても詳しいみたいね。

635 ：可愛い奥様：04/12/24 22:06:55 ID:dFeqRaX7

うちの子どもたちは【都会の上位層】ですから、田舎の底辺層なんて関係ありませんわ。
わたしゃドキュソな親と子が嫌いなだけですよ。ドキュソはどこにでもいますから、
目に入れたくなくても勝手に入ってきてしまう。本当に嫌ねぇ。高校中退なんて、まさに
そうじゃないの。おかしな事件を起こさないように見張ってたほうがいいですよ。
特に犯罪行為ね。

636 ：可愛い奥様：04/12/24 22:23:22 ID:8jU98Y6c

ID:dFeqRaX7タソ
おかしな事件に巻き込まれないよう気をつけてね♪
あまり人に好かれてなさそうだし
イブのお食事楽しかった？

637 ：可愛い奥様：04/12/24 22:39:19 ID:5lKH39Py

>>635
千葉はいつから都会になったんですか～？

638 ：可愛い奥様：04/12/24 23:04:51 ID:SLN97fcT

朝寝坊の睡眠大魔王を育てている母です。
>>617はともかくも、
>>618のID:dFeqRaX7タソは正しいと思いまつ。
やっぱり母は早起きして朝食もお弁当もしっかり作るべきかと。

639 ：可愛い奥様：04/12/24 23:28:04 ID:9oNb5lcp

ID:dFeqRaX7タソのお子様（本人によるカキコ抜粋）

うちの息子は２才半まで言葉が出ず
幼稚園まではぼけ～っとしてて単語数が異常に少なく
指しゃぶり(ぼけ～っとしながら)と夜間のオネショは１０才まで続いた。

小学校６年当時の息子が中学受験したら、ヘボ中学しか受からなかったと
思う。勉強大嫌いで、３段階評価で真ん中ばかりだったし。
娘も似たようなもんだ。

高校受験を控えてる娘は「自由な校風」を求めてるらしい。
高校生になったらミニスカ・茶髪・薄化粧は避けられないと思われます。
でも、べつにいいかなって…

640 ：可愛い奥様：04/12/24 23:31:14 ID:9oNb5lcp

641 ：可愛い奥様：04/12/25 00:02:02 ID:diGlpPpq

だから他人の子を貶して、溜飲を下げようとしているわけか。
ストレス溜まってるんだね。
他人を罵倒してストレス発散しようとしてるのは、あんまり誉められないけど。

642 ：可愛い奥様：04/12/25 00:07:31 ID:kdahbsoJ

ビニもビニ取り巻きの人たちも
寄ってたかって１人を祭って苛めて・・
ここは悪意蠢くスレでつね
どうぞ立派なお母さんと勝ち組の人だけで盛り上がって！！

643 ：可愛い奥様：04/12/25 00:09:05 ID:kdahbsoJ

時々煽り厨・僻み厨・エロネタ厨などの荒らしさんがやってきますが
荒らしさんをかまう人も荒らしさんといわれます。
荒らしさんには理屈も嫌味も通じません。
華麗にスルー、どうしても見かねるものは削除要請で対処しましょう。

644 ：可愛い奥様：04/12/25 08:51:01 ID:APK3/drk

>>642
みんなが名前出さないように気をつかってたのに…あんた最低。
このスレがたたられたらあんたのせい。

645 ：可愛い奥様：04/12/25 09:24:54 ID:FF9Qtvk2

>>642の気持ちは解るなぁ～
例の人を煽らなければ意外と早く沈静化したと思うわよ。
>>644も煽ってた中の１人じゃないの？
私も名前を出すのはどうかと思いますけど、
>>642に「あんた最低、あんたのせい」とまで言うのってどうかしら？

646 ：可愛い奥様：04/12/25 09:27:29 ID:FXuNcbjS

もう放っておきなさいよ。

647 ：可愛い奥様：04/12/25 09:33:47 ID:FF9Qtvk2

>>646
解りました。
華麗にスルーしましょう。
お子さんがドロップアウトしちゃったお母様、
世の中にはもっと酷い家庭がたくさんありますから元気出して下さいね。
子育ての結果が出るのは数十年後ですものね。

648 ：可愛い奥様：04/12/25 09:41:09 ID:QRwEEvFI

公立小学校の３段階で真ん中という時点で勉強向きじゃないのは明らかなんだから
そういう子にはそういう子のしあわせがあるんだと思う。
無理すればそこそこまではやれるだろうけど素質は変わらない以上
親が子供のためとばかりに無理強いするのはどうなんだろう。
運良く能力以上のコースにのれても、それ以降ずっと能力以上のことを
求められ続けてたら、精神のバランスくずれたりストレスで体こわすんじゃないかと。

でもろくな学歴ももたないで子供がコンプレックスをもってしまったら
それもまた不幸の原因にはなるんだろうな。
といって、しあわせそうなニートってのもなんだしな…。
やっぱそこそこの大学くらいはいれちゃったほうがいいのかもしれない。
女の子だって、これからは専業主婦で食べられる時代でもないんだろうし。
今の２０代以上の子は親がバブルの時に失敗さえしてなきゃ、
子供をたべさせていけるくらいは蓄えは持ってるんだろうし
それで逆にパラヒキだのニートだのって増えたんだろうけど。

649 ：可愛い奥様：04/12/25 09:51:34 ID:FF9Qtvk2

大学全入時代は目の前ですしね。
昔の高卒とこれからの大卒は＝になるでしょうね。
出ていて当然という意味で・・・

650 ：可愛い奥様：04/12/25 10:02:46 ID:QRwEEvFI

>>649
いや、いくらなんでもそれはないでしょ。
だって勉強がきらいな子や勉強に向かない子はいかないもの。
経済的に難しい子もいるだろうし。
やっぱり大学４年間て莫大なお金と時間がかかるわけだから。
私は東京以外の事情はわからないけれども、
底辺校（公立中学の成績がオール３なくてもはいれるような）では
あいかわらず大学いかない人のほうが多いのじゃないかな？
全入というのは人数的に定員＞志願者ってだけのことだし。
大学いけば自動的に何かが身に付くわけじゃなし
へたすりゃ卒業もできなくて、学歴さえｇｅｔできないということになりかねないし。

651 ：可愛い奥様：04/12/25 10:28:14 ID:FF9Qtvk2

>>650
中高一貫のため公立中学の成績や高校入試は解らないんですけど、
オール３だと普通なのではありませんか？
底辺校はオール２のお子さんの行き先だと思っていましたが、
絶対評価になってからの公立中では１や２は付かないのでしょうか？

652 ：可愛い奥様：04/12/25 10:32:30 ID:0ffolFJ/

>>651
中高一貫の成績って凄くないですか?
うちの中一の子供も中高一貫ですが、10段階評価でクラス平均が8.4!!
数学なんか、２科目ともクラス過半数が10を取ってます。
絶対評価だと本当にシビアで現実を直視させられる(T_T)

653 ：可愛い奥様：04/12/25 10:34:25 ID:FF9Qtvk2

Ｆランク文系にだらだら通うだけでは何も身に付かないかもしれませんけど、
中小企業も「大卒以上」という条件で募集してる現在では、
大学を出ていないとお話にならないと思うんですよね。
主婦の時給パートでも大卒以上か経験者を求められますし・・・
特殊な才能がありその道に進む子は例外ですけど、
そのような子は多くないと思うんですよ。

654 ：可愛い奥様：04/12/25 10:40:31 ID:FF9Qtvk2

>>652
レス有難う。
うちの息子たちも10段階評価ですが、
どの教科もクラス平均は7.0～8.0の間です。
4.0までは赤点ですから余りいませんね。
いくら絶対評価でも8.4とは高いですね～！
相対評価と絶対評価の厳しさは質が違いますよね。

655 ：可愛い奥様：04/12/25 11:04:31 ID:QRwEEvFI

>>653
うーん、オマワリさんとか高卒でもなれる職業はあるんでない？
企業に就職するのを前提にした考え方って首都圏（つか大都市圏）特有って気もするし。
それに「全入」というのはＦランク大を含めてのことだから
これからだってそこそこの大学は全入でもなんでもないわけだし。
私に言わせれば大卒の資格をとるためだけにﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満の大学にやるのは
時間のお金の無駄だと思う。結局大卒の資格をもっていても能力がなきゃ
雇ってもらえないのは同じことだし。
大学全入だからこそ、卒業してたって就職もできなきゃ差別もされるわけで。
無意味に大学をでてもしょうがないと思う。

656 ：可愛い奥様：04/12/25 11:18:57 ID:XLNomqAU

私の記憶に間違えなければ、昭和55年当時は大学進学率は全体の12パーセント
くらい。ほかは短大とか、専門学校。なにしろ中学のクラスは7クラスあったし、
名も知らぬ大学もなかったし。
今は全入？

657 ：可愛い奥様：04/12/25 11:19:18 ID:FF9Qtvk2

>>655
今日は暇なので連打御免なさい。
私は自分が知り得る狭い範囲でしか判断していないのかもしれませんね。
あなたの仰るﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満の大学にやることについては、
私も余り意味はないように思っています。
息子たちも進路の選択肢には入っていません。
高卒よりはという比較の問題で語ったにすぎなくて・・・
高卒と無意味に大学を出た状態とどちらがマシか？という視点からの話でした。

658 ：可愛い奥様：04/12/25 11:26:33 ID:Iwo8iUbg

>>656
もう少し前でももっと高かった気がする。
低い県でも２０パーセント以上。

659 ：可愛い奥様：04/12/25 11:42:10 ID:DbQrQrVv

>>657
>高卒と無意味に大学を出た状態とどちらがマシか？という視点からの話でした。

無意味に大学を出るような人は、自分で考え、道を切り開いていく創造的な能力に
欠ける人でしょう。
自分の子供がそういう、大卒の資格がなければどうしようもないような人間だなんて
認めるのは、なんか悲しいですね。

そういう人間にならないように（今はやりの言葉で言えば「生きる力」をつけるように）
と考えるのが、親の役目だと私は思います。
そのためには、あまり目先の成績に囚われすぎないほうがいいですね。
定期テストなんて、ほんのわずかの範囲を暗記するだけで、そこそこの成績が
取れるわけですが、そんなことを中心に考えていては、いつまでたっても
自発的な創造力は出てこないでしょう。

660 ：可愛い奥様：04/12/25 12:24:13 ID:iT88n9yQ

まあ、「自発的な」想像力を親とはいえ他人がつけてやろうというのも
不思議な考え方だよね。

中学くらいになってしまえば、自発的な子は既に自発的だと周囲を見ていて
感じる。

661 ：可愛い奥様：04/12/25 12:32:52 ID:FF9Qtvk2

>>659
ほんのわずかな範囲を暗記するだけでそこそこの成績が取れる定期テスト、
こんな簡単な事さえ出来ずに赤点連発するようでは、
自発的な想像力以前の問題かと・・・
それと、定期テストで良い点数を取る子は自発的な想像力が無いという事では
有りませんよね？
社会の中心で活躍してる層の多くは試験でも優秀だったはずですし・・・
生きる力とは生活能力と幅広い知識教養含む学力とが合わさったものだと思いますよ。

662 ：可愛い奥様：04/12/25 12:34:11 ID:FF9Qtvk2

想像力×　創造力○

663 ：可愛い奥様：04/12/25 12:40:32 ID:DbQrQrVv

>>660
>「自発的な」想像力を親とはいえ他人がつけてやろうというのも
>不思議な考え方だよね。

そうですね。
自発的な力を付けてやるというより、
自発的な力が付いていくのを妨げないようにする
と言ったほうが適切ですね。
妨げちゃう親が多いから・・・

>>661
テストで良い点をとってもいいんですよ。
ただ、さっきも書きましたが、それを「中心に」考えているようだと、
ちょっとなぁ・・・という話です。

664 ：可愛い奥様：04/12/25 13:43:13 ID:mr6c1I+g

自分の親が２ちゃんねらって嫌だな

665 ：可愛い奥様：04/12/25 14:43:11 ID:KdATNS0r

通知票の５段階部分見てない事に今気が付いた
テスト順位と先生からのお言葉のとこだけ見てたよ。
で、いま見てみました。
２！２があるよ
美術が２って天才かもしれないｗ
いや天才は１か５か・・ただの凡才だったようだ。

666 ：可愛い奥様：04/12/25 14:57:31 ID:QRwEEvFI

>>661
小さい頃から、どれだけ幅広い知識教養をつけさせてるかは
やっぱり親の責任だと思うんだよね。
学力は半分以上本人の責任だと思うけども。
下地があってこその考える力だし。
昔何かで読んだけど、中学までに自分を知り、高校で社会を知り、
大学において自分をつぶされ、社会に出て再構成だったかな。
今はネットもあるし、マスメディアも発達してるんでわりと小さいうちから
情報だけはどんどん流されてくるけど、
そのときの自分に本当に必要なものを選んで吸収するのは
かえって難しくなった気がする。
やっぱり大人がちょっと手助けしてやらないと。
ほんとに２ちゃんで集めた情報で世の中わかった気になってる人もいたりするし。

667 ：可愛い奥様：04/12/25 16:44:33 ID:lqD+CyQ/

子供が病気になって静かに寝てばかりいたりすると
もう勉強なんてどうでもいい。高校もどこでもいいから
健康であってほしい！！　って切に願うけど
元気になるとその気持ちをすっかり忘れちゃうんだよね。

668 ：可愛い奥様：04/12/25 17:12:18 ID:Z4RaWUNo

すみません、昨日のID:dFeqRaX7ってビニちゃんなんですか？
ビニちゃんってだれ？
流れが分からなくなってきますたｗ

669 ：可愛い奥様：04/12/25 22:25:50 ID:/6TT45eD

自分が高卒なのに、大学いったふりして高卒叩きをしたり
不妊小梨たたきが大好きな電波さんです。
昨日のログみりゃわかるでしょ。
難民に専門スレがあるからそちらでドゾ。

670 ：可愛い奥様：04/12/25 23:34:27 ID:QRwEEvFI

>>667
心身共に健やかに育てるのは難しい世の中になりましたよね。
そして健やかに育てても、世の中キケンだらけ。
うちは今、高校生だけど、幼児期にには例のＭくんが
あまり遠くない地域で活動しててすごくこわかったのだけど
最近じゃ女子高生がやたらと殺されている気がする…。

671 ：可愛い奥様：04/12/25 23:46:14 ID:TP6fvf8q

>>655
>ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満の大学にやるのは時間のお金の無駄だと思う。

そんな事はないと思いますよ。
身近にMARCH未満の人がいない身分で説得力に
欠けて恐縮ですが先日のDNA鑑定にしても
偏差値的には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な大学が技術的には
最先端だとか
世間的には無名な大学でも特化した専門分野は
トップレベルだったりしますし大学名や偏差値だけで
判断するのは軽薄なブランド嗜好でしかないと思います。
私個人は本人が一番やりたいこと学びたいことができる大学なら
どこでも良いと思います。
ただ現実的には大卒の肩書きは確かに高卒程度にしか
ならなくなっていますね。大学在学中or卒業後になにかしら
国家資格試験もあって当然と言う感じです。
逆に言うと高卒でも受験できる国家資格を取れば
少子化ですから何となる時代ではあるかもしれないですね。

672 ：可愛い奥様：04/12/25 23:59:25 ID:S0/efsjL

みんな、お子さんが元気ならいいじゃん。
ウチの子はｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞから大学病院に入院中だ。

673 ：可愛い奥様：04/12/26 00:15:56 ID:6CzpU1jg

>>671
本人がやりたきゃそれでいいとはいっても
高校生である本人が、大学の実態をどこまでわかってるでしょうか。
やりたいことができる大学をちゃんと選べますかね？
私は文系のことはわかりませんが
最近は学部学科名ばかりそれっぽい名前をつけているものの
ろくな指導教授もいなきゃ実験装置も揃わないなんてところいくらでもありますよ。
特に生徒集めが大変な低レベルな学校ほどその傾向が強いです。
また、特化した専門分野はトップレベルといっても、実際は企業と組んでいて
ごくごく一部の院生しかかかわることのできない講座とかもあるし。
それに大学で学ぶうちに世の中が変わったり、学問の内容が見えてきて
大学に入った当初とはやりたいことが微妙にずれてくる可能性だって大きいしね。
何より周りのレベルが低いといろいろ大変ですよ。
先生のほうもやる気にならないようだし。

674 ：可愛い奥様：04/12/26 00:17:24 ID:afFQJRg0

たいしたことないんでしょ。
お母さんが２ちゃんにいられるぐらいなんだしさ。

675 ：可愛い奥様：04/12/26 00:21:07 ID:afFQJRg0

>>673
それは正論だけどさ。
レベルの高い大学ってのは入りたくても入れない子が多いでしょ。
誰だって入れるなら入りたいんじゃないの？
入れないから自分や他人に言い訳して自分の心をなだめてる。

676 ：可愛い奥様：04/12/26 00:31:28 ID:afFQJRg0

ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ以下だと、
そこを第一志望として入った子なんか僅かだと思うよー。
そこに入りたくてたまらなかった子なんか一部だよ。
もっと上には引っかからなかったから入ったんじゃないの？
誰だって国立早慶上、
せめて理科大マーチ関関同立ぐらいは行きたいだろうね。

677 ：可愛い奥様：04/12/26 02:24:25 ID:6CzpU1jg

>>675
だからこそ、親が「別にどこでもいいのよ」なんていっちゃいけないと思うのだよねぇ。
そりゃ定員ってものがあるんだから入れない子もいるよ。
でも初めから「どこでもいい」っていっちゃったらそれまでじゃん。
実際によその大学の学問レベルがわかるのってかなりあとになってからだから
（へたすりゃ社会に出てからしかわからなかったり）
低レベルでもこんなもんだと思ってしまうとますますだめだし。
レベルの低い大学では得られないものがあるのだということはちゃんと理解させて
それでも届かない、あるいはそんなことどうでもいいという子でも
大学にはいかせたいというならそれはそれでいいとは思うけど。
別に大学いくのだけが人生でもないのだから大学いかない選択をさせたっていいしね。
レベルの低い大学しかいけない子なら学歴以外で勝負出来る何かを
身につけるくらいの努力をする子に育てておかないといけないと思う。
レベルのそこそこの大学に入ってさえ、そんなことスタートラインでしかないんだから。

678 ：可愛い奥様：04/12/26 08:40:40 ID:afFQJRg0

>>677
私も大学なんてどこでもいいなんて言ってないぞー。
本人もそんな事は思ってないしね。
でも今は何とも言えないんだよね。
結果は蓋を開けてみるまで解らないから強気にはなれないよ。
この大学までに引っかからなければ浪人ってのは決めてるらしいから、
ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝには行かないんだろうけどさ。
学歴以外の何かで勝負出来る何かを身に付けるくらいの努力をする子って、
学歴くらいも簡単に身に付けられると思うよ。
こっちのほうが簡単だからさー。

679 ：可愛い奥様：04/12/26 08:43:21 ID:afFQJRg0

センターまで後３週間だ。
２月初旬から私大入試が始まる。
いよいよだ。

680 ：可愛い奥様：04/12/26 08:52:15 ID:efC+8gwd

あー早く冬休み終わらないかなぁ
腹減った腹減ったって、うーるーせー
パンでも喰ってろ

681 ：可愛い奥様：04/12/26 09:48:32 ID:6CzpU1jg

>>678
結局はそういうことなんだよねぇ。
自分の頭で考えて自分のためにちゃんとできる子っていうのは
高校までもちゃんと勉強してるからねー。
ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満（以下ではない）に入るのは、
ちゃんとできない子ってことになっちゃう。
まあだんすぃは目覚めるのが遅い子もいるから
目覚めたときには間に合わなかったというパターンもありそうだけど。
じょすぃは大学入試に目覚めてないようなら一生そのままだろうなー。

682 ：可愛い奥様：04/12/26 14:39:39 ID:VgJbaJei

>>666
同意！
真贋情報は垂れ流し状態だもんね。
ウソのほうが真実味を持って、より声高に叫ばれていたりもするし。
２ちゃんを全部信じてたらエライコトになるわ。
とんでもなく人格に歪みがでちゃうよ～。
以前より大人の介入は必要かも。

683 ：可愛い奥様：04/12/26 15:44:57 ID:afFQJRg0

大人の２ちゃんねらは危険性少ないけど、
中高生に２ちゃんやらせるのは止めたほうがいいのでは・・・
２ちゃんの書き込みを信じるか信じないかよりも、
中高生は２ちゃんに入り浸ってるということだけで問題だと思う。

684 ：可愛い奥様：04/12/26 16:40:36 ID:6CzpU1jg

>>683
２ちゃんだろうが、エロサイトだろうが、MMOだろうが、チャットだろうが
いりびたってしまえばなんでも有害。
だいたい中高生が暇なわけなどないのだもの。
うちは特に何も禁止してないから２ちゃんも見てるようだけど
別に、入れ込んでもいないし、それほどネットにつないでないから
（ルーターってつないでるとランプつくからわかるでしょう）
まあいいかと思ってる。あんまり隔離するのもね。

685 ：可愛い奥様：04/12/26 16:51:41 ID:nPPJSrtk

　　　　　　　　（２ちゃんですら）
　　　　　　　　（文字ばかりでつまらないと）
　　　　　　　　（ゲームばかりする子は）
（´-｀）．。ｏＯ（どうなるんだろう？）

686 ：可愛い奥様：04/12/26 16:59:37 ID:afFQJRg0

>>685
人生投げてるか何も考えてないか意志が弱すぎるかのどれかだから、
どうにもならないんじゃない？
この年齢になってからじゃ親が軌道修正するのは難しいかも・・・

687 ：可愛い奥様：04/12/27 08:21:44 ID:imBRutK6

>>680
おおかたの高３生はこれからながーい冬休みに突入です～
うちの子の学校はもう始業式もありません。
センター試験の翌日は登校日だけど、あとは卒業式だけ。
なんとか前期で決まってくれるといいんだけど。
うちは予備校もいってないので、毎日家にいるわけで…ふー。

688 ：可愛い奥様：04/12/27 09:34:12 ID:uuRTmn9e

>>687
お子さん。お友達いないの？

689 ：可愛い奥様：04/12/27 09:39:50 ID:KNHQ0Lx+

>>688
？？なんでお友達が出てくる？？
受験生はラストスパートでひたすら勉強でしょ。

690 ：可愛い奥様：04/12/27 09:43:51 ID:v8jbP2hI

うちの子がまだ小さいころに、受験生の母に聞いた話だけど、
受験生にとって、同級生は敵なんだってさ。
友達が受験時期にインフルエンザにかかったら、
ライバルが一人減ったって、ひそかにガッツポーズだって。
自分は必死に勉強しなくても、合格できそうだからって、
わざと友達を遊びに誘ったりして、勉強できなくさせることもあるって。
子供の将来にこういうことが待ってるかと思うと、恐ろしい気がした。
でも、少なくとも、うちとうちの周りはそんなこと無かったけど。

691 ：可愛い奥様：04/12/27 10:08:02 ID:q+LtBR1u

はあ～
なんで、このクソ寒い時期に受験なんだろ？
今年は一番にワクチン接種して万全のはずの
夫が風邪ひいて「ゴッフォゴッフォ」いってるし（隔離したい）

正月にはごたごた親戚回りもある。
しかも、舅、実父入院中。はあ～。

692 ：可愛い奥様：04/12/27 10:15:29 ID:9h1eLIPu

>>691
ワクチン接種ってインフルエンザでしょう？
風邪ひかない訳じゃないですよ。

気の毒に。
暖かくして早く直ってもらうのが一番でしょう。

693 ：可愛い奥様：04/12/27 10:48:51 ID:q+LtBR1u

>>692
有難うございます。691です。
夫は、風邪が治りかけなのに、スキ-に行ったり
するので困ります。
まあ、昨日は家で子供達とおとなしくしてました。

694 ：可愛い奥様：04/12/27 11:03:27 ID:SWdxmlxB

一番寒い時期に受験って本当つらいよね。
受験生がいた去年の正月は､親戚回りパスしちゃった。
出先で､風邪もらって来るのいやだったし・・・。

695 ：可愛い奥様：04/12/27 11:22:31 ID:HliaP2SH

風邪とインフルエンザの区別が付かないお母さん
受験生がいるのに平気で遊び歩いて風邪を家に持ち込むお父さん

696 ：可愛い奥様：04/12/27 11:35:57 ID:ELzYND7u

インフルエンザ予防接種しててもかかる人いますから。
気をつけて。

697 ：可愛い奥様：04/12/27 11:56:40 ID:KNHQ0Lx+

>691ﾀﾝは夫を「隔離したい」といっているから
インフルエンザと風邪の区別はわかっていると思うよ。

うちは小学生の頃、A型のあとB型と、2回かかったことがある。
受験生は特に気をつけてね。

698 ：可愛い奥様：04/12/27 13:34:21 ID:5OI2a/fW

>>690
ほんとの友達に対して、
そんなふうに根性悪い子はあまりいないような希ガス。
同じｶﾞｯｺｳ受ける場合は微妙かもだけど・・・
そんなひどい事までは思わないのが普通でＦＡ？
推薦で決まった子や受かった子は落ちた子への気遣いが必要かとは思うけど・・・
もう中高生だもの。
ほとんどの子にはそれぐらいの気遣いできるよねぇ。

699 ：可愛い奥様：04/12/27 13:45:01 ID:5OI2a/fW

インフルは２回接種したけど、
こわいのは胃腸風邪だなぁ。
咳や鼻水、微熱・・・なら何とか頑張れても、
吐き気、嘔吐、腹痛、下痢！
これらにやられたらどうにもならないよねぇ。

700 ：可愛い奥様：04/12/27 16:21:42 ID:IhB13/+P

自分が大学受験、高校受験した時のこと考えたって
友達やクラスメートがおちればいいなんて思わなかったはず。
誰かはおちるけどそれは自分の知らない誰かだった。
知ってる人とは一緒に合格して一緒によろこびたかったし
それが普通とおもうなー。

701 ：可愛い奥様：04/12/27 16:22:28 ID:5K5plSwS

男子に聞きたいんですけど、中学生くらいになると精子って出るようになりますよね。
出し方としては、眠っているときに自然に出てしまうのと、自分の手で揉んで
搾り出すやり方と二通りあるって聞いています。
眠っている間に出てしまうのは普通というか、しょうがないと思いますけど、
ウチで家族に隠れて搾り出しているなんて、想像すると超キモイですよね。
クラスの中の結構突っ張った男子とか不良っぽい人では確実にやってるなってわかりますけど、
それ以外の勉強ができたりスポーツマンのイケメンで女子からもモテル男子なんかは
絶対にやってなさそうに思うんです。
でも、他の女子はそういうカッコいい男子でも結構、自分でやっていることがあるんだよ
って言っていました。
実際、自分で精子を搾り出している男子って全体の何割くらいいるんですか？
スレ違いっだたらゴメン

702 ：可愛い奥様：04/12/27 16:29:29 ID:QQ3Fn0+0

↑701>> あなたは文体からして女子中学生でしゅね　ここをおかんに
紹介してあなたは厨房版に行きませウ。

703 ：可愛い奥様：04/12/27 16:57:35 ID:YkrdbCMh

およそ、30年前の中学生です。

704 ：可愛い奥様：04/12/27 18:56:01 ID:cFE2BbJ0

>>690
ずいぶんセコイ学校ねえ
東大合格率トップクラスの某私立校の場合は
同期の合格率が落ちると先輩にバカにされるからって
みんな一緒に頑張ろうって雰囲気で友達同士でも
風邪に気を付けようとか励まし合っているらしいわ
レベルが違うのかもね

705 ：可愛い奥様：04/12/27 19:23:11 ID:5OI2a/fW

中学生が渋谷に遊びに行きたいって言うのよ。
繁華街に行かせることについてどう思う？
危険がいっぱいな所だから行かせたくないんだけど、
行かせてもらえない子なんていない！とすごく反抗されて・・・

706 ：可愛い奥様：04/12/27 19:32:56 ID:K4KxpIpC

お正月が明けるとすぐ入試が始まりますね。
友達の子は４日にまず一つ目の試験があるそうです。
うちは去年受験の子がいたのですが、長男がコンビニで見つけたといって
明治製菓の「うカール」っていうのを買ってきてくれました。
合格祈願というシールまで貼ってあって、すごく気に入りました。
なんか軽いノリで「がんばって！」って渡せて、
受験生もその駄洒落みたいなネーミングに笑いが出るから。
友達にも買ってあげようと見つけてるんだけど、今年はまだ見てないんですよね。

707 ：可愛い奥様：04/12/27 19:35:24 ID:v8jbP2hI

>>704
それも何だか・・・
友達を思いやる心から出てる気持ちじゃないよね。
まぁ、そういうのもエネルギーになるんだろうけど。

708 ：可愛い奥様：04/12/27 20:01:01 ID:KNHQ0Lx+

>>705
ウチは場所がどこであれ、ただ遊びに行きたいと言う時は行かせない。
「友達の家の近所（けっこう田舎）でお祭りがある」とか
「宮崎アニメを友達と見る」とか
何をしに、どこへ行くというはっきりとした目的もなく、
ぶらぶら繁華街を歩きまわるのは危険なような気がする。

渋谷で小学生の女の子4人が監禁された事件もあったしね。

709 ：可愛い奥様：04/12/27 20:15:36 ID:LXgHkOp6

>>707
それもなんだかって…。
あなたはそんなに自分の友達を思いやる心を持ってるの？
どんな形であれ、みんなで励まし合って頑張る気持ちはいいことだと
思うけど。
大学受験の場合は特に、志望校や目指す学部もそれぞれだし、学校の友達
はライバルというより戦友みたいな感覚じゃないのかな。
うちの子もみんなで受かって早くゲームや卒業旅行したいと言ってます。

710 ：可愛い奥様：04/12/27 20:22:40 ID:imBRutK6

うちの子は春休みはみんなで合宿免許とかいってる～。
まあ、合格したあとの楽しいことを考えるのはいいことだよね。
最近は浪人する子がめっきりへったらしく
うちの子も含めて現役で入れる大学にいくといってるので
全オチでもないかぎりは大丈夫なんだろうけどー。
親は本当に健康の心配くらいしかできないな。
あとは当日のお弁当の予定でもたてよう…。

711 ：可愛い奥様：04/12/27 20:44:46 ID:uf94h/73

高校生の小遣い、いくらぐらい与えてますか？
うちは高一の女の子ですが、1万4千円くらいです。

内訳は、5千円は塾や部活、外出等の交通費、
4～5千円は食べ物・飲み物で消え、残り4千円ぐらいらしいですが。
交通費はチャージやカードで先取りなのでかなりかかりますね。

712 ：可愛い奥様：04/12/27 20:55:24 ID:18dS4Hm0

センターも近いというのに全く緊張感のない我が息子
彼女を家に連れてきてまったりしてる暇はないだろうが！

・・・一言二言、言ってやりたい気分ですがじっと我慢しています。
親の方がストレス溜まる。

713 ：可愛い奥様：04/12/27 21:03:40 ID:5OI2a/fW

>>708
考えすぎかもしれないけど、
怪しい薬や素行の悪い子からナンパされたりとか・・・
ひとりなら可能性ないけど、
友達２～３人と一緒だと何するか分からないんだよねぇ。
自分の娘を信じたいけど、
子供だから友達に引き摺られたり妙な好奇心からちょっとした刺激を求めたり
有り得るし・・・
友達にハブられても渋谷や新宿ふらつくのは禁止が正解かな？
親の思い、解ってくれるかしら・・・

714 ：可愛い奥様：04/12/27 22:59:08 ID:6MAyBW4h

>>705
みんなが、みんなが。。って
みんなと同じじゃないとだめなのかしら？
両親の職業や年収や学歴もみんな全然違うのにね
公立って金太郎飴みたいに何から何まで同じじゃないといけないって
まるで共産主義みたいな洗脳教育されちゃうの？

715 ：可愛い奥様：04/12/27 23:08:27 ID:VgrY+XSf

＞７０５
渋谷なんて、危険すぎますよ。
「うちは、うち。ダメなものはダメ！」って毅然として親が言わないと、
何かあってからでは遅いと思います。

716 ：可愛い奥様：04/12/28 00:00:20 ID:sASqWqEE

>>714
5OI2a/fWさんは公立なんて一言も言ってないし・・・。
>友達にハブられても渋谷や新宿ふらつくのは禁止が正解かな？
と言っているよ。

717 ：可愛い奥様：04/12/28 01:13:06 ID:9qHg/0hu

>>716
私は
行かせてもらえない子なんていない！とすごく反抗
する子供のことを言ったのだけど・・・
渋谷が生活圏内の普通の私立だったら子供だけで
繁華街へ遊びに行くなんて校則で禁止しているでしょ？
だからみんなは・・・みたいな言い方と併せて考えたら
>>705さんのお話は公立中のことだと思ったのよ
公立の校則は放任主義が多いらしいから・・
茶髪や見苦しい制服の着こなしが増えたのも
放任主義に転換したからでしょ？

718 ：可愛い奥様：04/12/28 01:26:04 ID:whQ+Ixbx

中学生の女の子が渋谷に行きたいというなら、行かせてやればいい。
ただし、グループにしても誰か一人でもいいから父兄同伴で。
隠れてコソコソするわけではないのなら、
「ボディガード兼スポンサーがいて安心」と喜ぶ筈だよ。
「親が来るのがイヤ」というのは渋谷に行きたいんじゃなくて
親に見られたくないことをしたいってことだ。
そういう香具師は断固行かせない方がいいね。

719 ：可愛い奥様：04/12/28 07:21:58 ID:4HpNoIvV

うちにも中学生がいて、今は受験直前で渋谷どころではないわけだが・・・
中学生が昼間渋谷歩いてて薬物や誘拐？なんてこたぁあんまり考えにくい。
暗くなるとさすがに物騒なんで午前中～３時までとか、時間を指定したら
いいんじゃないですか？いつもの門限、この季節に遊びに行ったら暗くなる
５時までには帰宅するとか、そういう事を厳守させて。もしその約束を破ったら
卒業するまでは近所以外の外出禁止とかな、そういう厳罰を提示して。
もし本当に仲良しグループの中で自分だけ行けないとしたら、仲間はずれに
される・・かどうかは知らんけど、話題についていけなくて疎外感を味わうことは
目に見えてるし、下手すりゃ蚊帳の外になってしまうわけでしょ。これが現実だと
思うわけよ。親のほうは教育方針を貫き通して満足しても、その後の子どもの
人間関係がどうかってことだな。女の子同士ってけっこうシビアだから。
父兄同伴は嫌がると思うし有り得ないと思う。悪いことしたいわけじゃなくても、
友達と楽しくやりたい場に誰かの親が介入したらどうよ？そういうことですわ。

720 ：可愛い奥様：04/12/28 07:32:01 ID:4HpNoIvV

うちの娘も受験生じゃなければ渋谷とか行きたいらしいけど、それは話題の
いろんな店を見て歩きたくてたまらないわけで、当たり前だけど薬物やナンパに
興味があるわけではない。中学生はまだ子どもだから危ない・・というより、
まだ子どもだからこそ高校生よりも安全だと思う。高校生のほうが刺激求めて
何をしでかすかわかりませんわ。まぁこれも子どものタイプによるわけですが。

721 ：可愛い奥様：04/12/28 07:58:17 ID:Nt0sMQzw

渋谷でどうしても遊びたいタイプの子は
いわばコギャル予備軍なわけで
別にそういう子はそういう子でしょうがないと思うし
親が止めても内緒でいくだけじゃないのかな。
高校も繁華街に出やすい学校選んだりして。
ああいうところが面白いかどうかって
持って生まれた性格だと思うんだよね。
芸能界にあこがれる子とかさ。
そういう子に生まれついたものは本人のせいじゃないし。
そうじゃない子供をもっているからって親が自慢できるものでもない。
そういう子はただいた単純で物欲が強く釣られるタイプが多いから
そのへんうまくやればそこそこ勉強して中堅くらいの学校は入れるし
高校さえ出せば、あとはどうなろうが本人の責任だし。
高校卒業までに転落したら親の責任だと思うけど。
そこまでならないように操縦するしかないと思う。

722 ：可愛い奥様：04/12/28 10:17:27 ID:u3rqf/lD

＞中学生が昼間渋谷歩いてて薬物や誘拐？なんてこたぁあんまり考えにくい。
認識が甘すぎるよ。今は親世代が育った時代よりも治安が悪い。
ドラッグも可愛いデザインでラムネ菓子みたいなのがいっぱい出回っていて、
「痩せ薬」とか「集中力が上がる」とか、ﾅﾝﾊﾟを装ったり言葉巧みに無差別攻撃。
街のあちこちに獲物を狙ってる若い兄さんが立っていたりするの、
気がつかないのかな？

723 ：可愛い奥様：04/12/28 10:29:17 ID:RdANbnQa

先日５年ぶりにアメリカより戻った妹が
渋谷の路上で普通にマリファナ売ってたから
日本も解禁になったのかと思った、といってたよ。
さすがに中学生には売らないと思うけど。

自分の子供がヤンキー系コギャル系の親は
今時の子はそれくらい普通だって思いたがるけど
やっぱりそれは全体からみたらごく一部だと思う。
そういう友達しかいないんだったらそれはそれで問題だろうけど
お互い引き合う者があってくっついているんだろうから
他の友達選べといっても難しいのはたしかだろう。

724 ：可愛い奥様：04/12/28 10:31:01 ID:RdANbnQa

>>719
でもこの前、渋谷で誘拐監禁されたのは
中学生にもならない小学生でしかも集団で
それも昼間だったように思いますけど…

725 ：可愛い奥様：04/12/28 11:22:21 ID:pMieYlJq

>>722
＞認識が甘すぎるよ。
同意
大人でもダイエットとか美白とか騙されてドラッグ買ったりするし
２０年くらい前にも受験勉強で眠くならない薬と言って覚醒剤に
手を出す受験生もいたよね。
だから薬物に手を出すのはDQNだけとは限らないんだよ。

ただ誘拐事件は繁華街より自宅近辺の方が多い
夕方の渋谷帰りの中学生が甘言に乗せられて車で連れ去られたり
なんてことだって無いとは言えないしね
まして小学生は論外でしょう　公園へ遊びにやるのだって危険な時代
公文の帰りに誘拐された小学生だっていたしね。

726 ：可愛い奥様：04/12/28 12:48:45 ID:YDWM5pyd

いまどきの渋谷がどんなところかようﾜｶﾗﾝけど、とりあえず
全ての危険から子供を守り通すことは不可能なﾜｹで。
24時間子供のあとをついて歩くﾜｹにも行かんでしょう？
それならどんな危険があるかとか、こういう甘言に騙されて
はいけないとか、そういう認識をさせた上でそれでも行きたい
と言うなら行かせるしかないんでは？と思うんだが。それこそ
本当に行きたければ、親に嘘をついてでも行けないことは
ないんだし。

727 ：可愛い奥様：04/12/28 13:03:51 ID:ZDiYx4dp

>>711
中1の息子がいますが、自営なので仕事させて時給でこずかいを払ってます。
パソコン入力やコピーとり、伝票の貼り付けなど。いろいろ。
なので、月によって金額が違います。
冬休み中も午前中バイト、午後冬季講習にいってます。
高校に行ってもバイト制は変わらないと思います。

728 ：可愛い奥様：04/12/28 13:45:53 ID:4HpNoIvV

まぁ「知らない人に声かけられても絶対についていかない」と「知らない人に
何かを売りつけられたり露店で売ってたりするものは絶対に買ってはいけない」
この２つを厳守させれば大丈夫っぽいですわね。渋谷がダメなら新宿はどうだ、
池袋や上野なら安全なのか、他の地域はどうだ・・ということに広がっていって
それこそ何の経験も免疫もないまま過ぎてしまう。それもちょっとあれですし。
頻繁に行くってのは論外ですが、社会科見学のノリで１回くらい見物してこいと
いう感じでもいいかな。普段は勉強と部活中心の生活で自宅界隈にいるならね。
ところで、繁華街はダメという人は夏の海とかはどうよ？

小遣いは定額の他に靴磨き１回(一足)につき100円旦那があげてるけど。競馬で
大当たりしたらご祝儀で1,000円とか。←これは私。家事の一部は普通にやらせてるけど
これらについてはやってもお金あげない。やらせてるのは自室の掃除の他に簡単なことを
ひとつふたつだけで、これらは当たり前のことだから。クリスマスプレゼントも
現金であげたしお年玉も入るし、これからしばらくは裕福なんじゃないですか？
どこの子も。

729 ：可愛い奥様：04/12/28 14:10:15 ID:LRp7c9aq

け、けっ、競馬で当ててご祝儀ですか？？？
こりゃまた、スゴイご家庭ですね。

母親の趣味が２ちゃんと競馬って、娘さんは
どう思ってるんだろう。

730 ：可愛い奥様：04/12/28 14:30:25 ID:tVPUDV0H

ついていかなくても無理矢理ひきずりこまれるのよ。

731 ：可愛い奥様：04/12/28 14:40:59 ID:4HpNoIvV

無理矢理引きずり込まれるってドコに引きずりこまれるんだか。あの人込みの
お店や道でドコに引きずりこまれるんですか？渋谷には落とし穴やホラ穴でも
あるのかよ？ばかばかしい。
競馬はPAちんこ等とは違って【大人の夢、浪漫】ですから、たしなみ程度にやるのが
いいと思いますよ。Ｇ１だけとかね。娘がどう思ってるかって？　親と同じで、
勝てば喜び(儲けの額によっては臨時の小遣いが入るから)、負ければガックリだよ。
それ以上はどうも思っていませんわ。
渋谷の話に戻るけど、うちのは親とも行きたがるよ。目当ては服や小物なんで、
親と行けばいろいろ買ってもらえると思ってるんだろうね。「受験終わったら一緒に
行こうよ」とか言ってるし。友達と行かせるよりは私が連れてったほうが安心だから
付き合うかもなー。

732 ：可愛い奥様：04/12/28 15:08:54 ID:RtD8MEcv

>>726
>24時間子供のあとをついて歩くﾜｹにも行かんでしょう？

欧米でボーイフレンドや男親や兄弟が送迎する習慣は
治安が悪いからなんだが・・・・・
安全神話が崩壊し治安が海外レベルに悪化したことを
自覚するなら子供の送迎は当たり前だと思いますけど？

733 ：可愛い奥様：04/12/28 15:14:53 ID:d4zX9roI

うちの中学娘は私立の渋谷近くの学校ですが
渋谷に慣れてない地方の子のほうが危険な感じと言ってます。
土地勘がないと何かあって逃げるのも手間取りそうです。
お子さんがどうしても行きたかったらお友達とではなく
お母様がついて行かれることをおすすめします。

734 ：可愛い奥様：04/12/28 15:26:40 ID:WEFcw5cG

センター街や道玄坂をいかにも今日がはじめてみたいな純朴な顔をして
うろちょろしなければ大丈夫だと思うけど、こればっかりはわからない
ですよね。
うちの子は塾が渋谷にあったので、５年までは夜、迎えに行ってました。

735 ：可愛い奥様：04/12/28 15:35:50 ID:HBZbbC8h

>>733
同意です。渋谷ではありませんが、繁華街が生活圏の所に住んでます。
危険なにおいのかぎ分け方、逃げ方を小さい頃から教えてます。
それでも、学校帰りに誘拐未遂に2度ほど遭いました。（昼間で人通りあり）
腕をつかまれて、車に押し込まれるのは防げないですよね。
2度とも悲鳴と防犯ブザーで周りに知らせて、難を逃れました。
馬鹿馬鹿しいかもしれませんが、事前に練習しておいて良かったです。
治安のいいところで育ったお子さんの方が、無防備で危険な気がします。

736 ：可愛い奥様：04/12/28 16:20:30 ID:G3VHWJzP

親もよく知らないような繁華街に子ども達だけで遊びに行かせたくないね。
ある程度「危険な所」「危険な雰囲気の人」が判るようになるまでは
親と一緒に行動させたほうがいい。
子どもの躾は最初厳しく、年齢が上がっていったら徐々に手綱を緩める。
最初の厳しい部分まで手抜きしておいて、いきなり手綱を緩められてる子は
とんでもない方向に暴走しがちだと思わない？

737 ：可愛い奥様：04/12/28 17:01:43 ID:YDWM5pyd

>732
送迎と「24時間ついて歩く」は違うんでは？
仮にその「ﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞ」が悪いﾔｼだけど、こちらの前では
仮面かぶってたりしたらどうします？「○○へ行く」と言って
それを信じて送迎していたら実は○○には居なくて違う
所へ行ってるかも知れないよ。
24時間ついて歩く＝子供の全てを管理する、そんなことを
するより、信頼できる子供に育てることを目指した方が
いいんじゃなかろうか？って思うんですよ。机上の空論と
言われるかも知れませんがね。

738 ：可愛い奥様：04/12/28 17:16:42 ID:4HpNoIvV

送迎なら私だって最寄り駅の塾往復でさえしてるよ。昼間の繁華街よりも、
近所の夜道のほうがずっと怖いと思う私。取り返しのつかない事件が起きるとしたら
人通り・人目のない所。昼間の渋谷には余り危機感無し。ホントはディズニーあたりで
遊んでてくれたほうが一番いいんだけどね。あそこなら少々遅くなっても許可。
とってもとっても安全。最寄り駅までは迎えに行くけど・・・

739 ：可愛い奥様：04/12/28 17:28:48 ID:qXOvlJF5

たしかに社会を知ることは大切だと思うし、
なんでもかんでも隔離すればいいとは思わないけど
小中学生を渋谷に出すことが社会勉強とは思わない。
（中学生についての話をしてるんですよね？）
どうしても渋谷を知ることが社会勉強だというなら
友達同士ではなく親といけばいいのだし。
繁華街に友達同士でいくのは高校からで十分と思う。
中学で繁華街にいくのか社会勉強なんて家庭はちょっと…
すくなくともうちの子供のつきあってる範囲では
そういう子はいなかったですよ。渋谷に限らず新宿でも上野でも。

740 ：可愛い奥様：04/12/28 17:33:06 ID:2p7a4bRh

>>738
それは、あなたの住んでいるところが、
昼間から得ろ本を立ち読みしたり、道行く主婦に卑猥な言葉をなげかけるような
中年のおじさまが日常的に行き来している地域だからではないでしょうか。
私だったらわざわざ競馬場のそばで子供を育てたいとは思わないわ…
やっぱり環境って大事だもの。

741 ：可愛い奥様：04/12/28 17:39:56 ID:4HpNoIvV

>>740
はぁ？誘拐事件や殺人事件はド田舎から東京の高級住宅街まで、幅広く起きてますが？
馬鹿ですか？賑やかな商店街しか通らないというようなケース以外の送迎は、どこでも
当たり前でしょ。朝ごはんや弁当も作らないようなぐうたらな親はしないかもだけど。

742 ：可愛い奥様：04/12/28 17:42:43 ID:YDWM5pyd

>740
いやあ、>738さんや>740さんがどのようなところにお住まい
かは知らんけど、「昼間の繁華街より近所の夜道のほうが
ずっと怖い」には同意。特に塀が続く住宅街なんか仮に
何かあって大声を上げようが防犯ﾌﾞｻﾞｰを鳴らそうが誰も
気づかないと思う。そういう意味では「環境がいい」と言われて
れる高級住宅街なんかの方が道に面して即、窓がある
家が続く下町より危険度が高いような。

743 ：可愛い奥様：04/12/28 18:01:25 ID:2p7a4bRh

>>741
どこでもおきている、ということと
わざわざ危険な地域に家を買って子供を育てるというのは別の問題でしょう。
それとも毎日学校の送迎までなさってるんですか？
昼間でも危険な地域にお住まいのようだから書いただけですよ。
わざわざ危険な地域に家を買った親と、夜間子供の送迎しない親
どちらも同レベルだと思いますよ。子供をキケンに晒して平気という点で。
どんな安全そうな場所でも危険になってきていることは否定しませんけど。

744 ：可愛い奥様：04/12/28 21:35:06 ID:Au1zS5HF

なんでそんなに上目線なんだろう？
ぜったい避けて通りたいタイプだわ・・・。

745 ：可愛い奥様：04/12/28 21:36:58 ID:cEH8ZVWh

わけわからん

746 ：可愛い奥様：04/12/28 21:40:27 ID:/y4aFm7W

>>740さんはニュースをご覧にならないのかしら？
都内の高級住宅街や沿線でも外国人による犯罪が
急増しているんですけど・・・・
一体どちらにお住まいなのかしら？

747 ：可愛い奥様：04/12/28 22:02:25 ID:cEH8ZVWh

うちの近所ではそういうニュースないなぁ。
都下のﾆｭｰﾀｳﾝだけど。普通の庶民の街だからかも。
でも740さんもどんなところでも危険になってるって書いてるよ？
家を選ぶのってたとえば同居とか、経済的事情とかいろいろあるから
必ずしも理想的な場所を選べるわけじゃないのはしょうがないと思うけど
できることなら安全でそれなりに近所のレベルも自分とおなじくらいの人と
住むのが子供にはいいよね。家庭環境も似てるし。
また過保護とかいわれそうだけど。
うちはそういう観点から家を選んだよ。

748 ：可愛い奥様：04/12/28 22:19:36 ID:0gXiF19K

工房の息子の担任のｵｻｰﾝから１８時過ぎに突然電話がありました。
「家庭訪問をしたい！今すぐ行きます！」
適当にかわして断ったけど、家庭訪問って突撃してくるものなんですか？

749 ：可愛い奥様：04/12/28 22:27:28 ID:yEFCPLoX

ヨホドの事があったんじゃないですか？
理由を全然聞かなかったんですか？
突撃しなくちゃ、会えないほど両親共稼ぎで、
いつもなかなか捕まらない両親なら
電話で在宅を確かめてから、会いに来るのも仕方ないのでは？

750 ：可愛い奥様：04/12/28 22:37:09 ID:0gXiF19K

理由は聞きました。遅刻が多いとのことでした。
息子の携帯番号を教えてくれ！教えないんなら友達に聞く！とかなりしつこかったです。
ちょっと逝っちゃってる先生なんじゃないんですか？

751 ：可愛い奥様：04/12/28 22:40:42 ID:5CTueHhr

遅刻が多い　息子の方が問題じゃん。

釣られちゃった？

752 ：可愛い奥様：04/12/28 22:46:47 ID:cEH8ZVWh

ageてるしね…

753 ：sage：04/12/28 22:55:05 ID:ty0ZSOYG

この母親のほうが逝っちゃってるね。
「担任のオサーン」だとさ。

釣られてあげました。

754 ：可愛い奥様：04/12/28 23:01:57 ID:YryKE5PU

進級が危ないんじゃないの？

755 ：可愛い奥様：04/12/28 23:04:02 ID:9D4n/jY0

もしかして、追試を受けなかったとか。

756 ：可愛い奥様：04/12/28 23:08:33 ID:4HpNoIvV

ば～かじゃねーのって感じ。遅刻で留年するわけないじゃん。問題になるのは
欠席日数ですわ。それでも、足りない分を冬休みや春休みに登校させて補わせるのが
ふつーだし。まぁ無遅刻・無欠席・無早退のの我が家には関係ありませんけど。
それに、夜の突撃家庭訪問なんてあるわけないじゃん。警察沙汰になってしまった
事件を起こしたような場合は別として、遅刻でそんなことするかよ。あ～くだらん。
なんかもっと面白いこと書いてくれって感じ。受験校晒しとか大歓迎なんだけど。

757 ：可愛い奥様：04/12/28 23:14:48 ID:RBvj8dIm

「遅刻で留年するわけない」とは言えないよ～
一時間目の授業の出席が足りなくなるってことはあるからね。

758 ：可愛い奥様：04/12/28 23:17:55 ID:9D4n/jY0

>>756
あせりすぎｗ
そんなに必死にならなくてもいいじゃん。
「の」が重なってるしｗ

759 ：748：04/12/28 23:19:17 ID:0gXiF19K

「今から１５分で行きます！」ってしつこかったんです。
あり得ないでしょう・・・。

760 ：可愛い奥様：04/12/28 23:20:52 ID:9D4n/jY0

>>759
ありえない。
いたずらだったんじゃないですか？

761 ：748：04/12/28 23:26:48 ID:0gXiF19K

>>760
そうかもしれません。
うちの個人情報をよく知ってましたよ・・・。

762 ：可愛い奥様：04/12/28 23:27:16 ID:4HpNoIvV

べつに必死になってないけど？タイプミスぐらい誰にでもあるでしょ。いちいち
うるせーな。読み直してから飛ばすほどのトコでもないでしょ。寝る前に身に来ただけですわ。
>>757だからそういう場合は、春休みに強制登校させたりして何とかするんだよ。早い時期に
やばいとなれば夏休みとかもあるけど。登校拒否になってる子だけは救いようがないけどね。
留年て、登校拒否児と救いようのないほど単位落としまくりの奴しかないと思うよ。

763 ：可愛い奥様：04/12/28 23:31:33 ID:9D4n/jY0

>>761
気持ち悪いね。
普通は、親を学校に呼び出すよね。

764 ：748：04/12/28 23:36:42 ID:0gXiF19K

>>763
名簿が出回ってるのかもしれませんね。

765 ：可愛い奥様：04/12/28 23:48:12 ID:Au1zS5HF

いたずらっぽいけど・・・
てか、お母さんは担任の声知らないんですか？

766 ：可愛い奥様：04/12/28 23:59:39 ID:rbrQawUt

名簿あるなら担任に電話して聞いてみればいいのに。

767 ：可愛い奥様：04/12/29 00:04:54 ID:IQk1kRAQ

何故、担任に連絡して確認しないんだろう？
もし悪戯だったら他の生徒も危ないのでは？
場合によってはPTA召集して学校全体で
対策を立てる事件かもよ？> ID:0gXiF19K

768 ：748：04/12/29 00:06:40 ID:0gXiF19K

担任に会ったことがないんです。
業者の間で名簿が出回ってるんじゃないかっていう意味です。
いた電の目的はなに？個人情報の収集かな？

769 ：可愛い奥様：04/12/29 07:43:34 ID:cYjWFsFM

わたしの息子の学校は遅刻２回だか３回で欠課が１になります。
それで先生が学期の初めに注意なさるのは、
週に１コマしかないような科目で、それが１時間目に来ている場合は
たとえ１０分でも規定回数の遅刻で欠課１がつくので出席不足で単位がとれなくなるということです。
遅刻なら何回してもＯＫというような学校なら遅刻くらいで留年はないかもしれませんが
学校によると思いますので遅刻くらいとタカをくくらないほうが良いと思います。

770 ：可愛い奥様：04/12/29 07:49:40 ID:QpH530rU

でも、高校でも2学期には３者懇あるんじゃないのかな～
会ったこと無いってどういうことなのかしら・・・

771 ：可愛い奥様：04/12/29 08:07:45 ID:FUXZZBt4

>>762
でもあなたの息子さんが在学しているはずの高校は
昨年たしか一学年で４０人以上留年生がでたよね。
それは何故？
学年に４０人以上も救いようのない単位おとしまくりの子がいて
誰も補習では救えなかった？すごい学校だね。
いまさら他の高校ですとは言えないでしょうからレスはいらないけど。
思いこみで無責任なこと書き散らさない方がいいよ。

772 ：可愛い奥様：04/12/29 08:50:43 ID:q+8vIJnl

>>767
うちの周辺では、PTA本部役員を名乗った電話で個人情報集めが
よくあります。
小学生が電話に出ると、小学校や中学校の名簿を読み上げさせるんですね。

その名簿を使って、怪しげな模擬テスト業者が電話をかけてきます。
実際に家庭に押し掛けて、模擬テスト受けろと居座ったりもするんだそうです。
親が対応すると子どもを出せと要求するので注意、と学校から
プリントが来ました。

773 ：可愛い奥様：04/12/29 09:08:03 ID:yAEQHK2l

げー雪降ってる（東京都下）！！！！
娘は始発でお台場いったんですけど…
サークル参加者はそろそろ会場に入場出来る時間だからいいけど
外で１０時まで並んでる子はいったい…

そのへんの繁華街より混雑してあやしい雰囲気ただよう
年に２回のオタクのイベント初日でございます。
（もっとも今年は２日間だから、初日と楽しかないけどね）。

774 ：可愛い奥様：04/12/29 10:31:14 ID:ReImSyjS

>>773
こちら汐留でも大雪状態ですので、おそらくお台場も凄いと思われ
お嬢さん、楽しんでらっしゃると良いですね。コミケですか？

775 ：可愛い奥様：04/12/29 11:06:43 ID:5IbKQXUu

>769
ウチの子の学校もそんな感じで遅刻2回で欠課１のカウントだったと思う。
しかも、全部出席していても、定期テストできちんと得点が取れてなければ
単位がもらえない。
補習や追試をするか、しないかは学校によって方針が違うよ。

慶応の推薦をもらった子がその後遊びまくりで定期テストの点がとれず、
しっかり留年して、推薦はパーだけじゃなく、その後高校の推薦枠が消滅。
後輩から大顰蹙だが、頑固な学校は方針を変えなかったそうです。

776 ：可愛い奥様：04/12/29 12:16:12 ID:32SRmJ/i

>>771
読み返してみたら、すごいDQN臭が漂っているね。
ID:4HpNoIvV
オッサンじゃないの。どう見ても女性のカキコに見えない。

777 ：可愛い奥様：04/12/29 12:18:24 ID:eVpWHiH+

>>771

762が自分で息子の学校名を明かしたわけじゃないからね。
ヲチャが勝手に決め付けていただけ。

しかし、４０人というのは本当ですか？

778 ：可愛い奥様：04/12/29 12:57:11 ID:yAEQHK2l

>>774
そうです、コミケです。
コミケは義務教育がおわるまでは販売のほう申し込めなくて
高校になっていさんで申し込んだらこんどは落選続き。
来年は高３だからやってる暇ないので
すっごい意気込みで今回のコミケに賭けてたんですけど
ちょっとこの天気はかわいそうでした。
まー、お祭りは参加することに意義があるので楽しんでると思います。

>>777
学年４０人落第と言えば公立底辺校はよくききますが
昨年は某有名大学付属高校でもあったらしいです。

779 ：可愛い奥様：04/12/29 14:29:37 ID:QFODrwRp

【社会】夜の渋谷で約１０人がけんか　通行の３人、発砲？でけが　東京・渋谷［12/28］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104245928/

昔の新宿歌舞伎町よりも怖い街になっちゃったわね。

780 ：可愛い奥様：04/12/29 14:37:12 ID:wpMGobCe

高校時代、
カンタベリーハウスのビバ館やギリシャ館で遊んでたDQですが何か？ｗｗ
歌舞伎町はべつに怖くなかったでっす。
女よりも男のほうが、やばいのに喧嘩売られたり絡まれたりで怖いんじゃね？
女はそういう危険ないからｗ

781 ：可愛い奥様：04/12/29 14:37:47 ID:dPfkqrgb

ちばらぎ

782 ：可愛い奥様：04/12/29 15:52:41 ID:KuSQDP88

カンタベリーハウスって歌舞伎町だった？
新宿San-aiの４階だか５階にあった気がしますけど。
私はディスコはあまり興味なかったのだけど
一番街に仲のいいＤＪさんが出ているお店があったので
そのへんまではよくいってました。
歌舞伎町は確かに男性がぼったくられる街ってイメージでしたね。
渋谷も昔はそんなに怖い街じゃなかったし。
どっちかというとミュージシャンの街って感じだったかな。
私は池袋が危ない街だって教わっていたので
池袋には足を踏み入れたことがなかったなぁ。
いずれにせよ、中学生までは繁華街なんていきませんでしたが…。

783 ：可愛い奥様：04/12/29 16:20:17 ID:wpMGobCe

カンタベリーあったとこ歌舞伎町じゃなかったっけぇ？
東口出てまっすぐ歩いてってさ。
ビバ館の常連だったんだけどさ。
食べ放題飲み放題だから早い時間に行ってがーっと食べまくって落ち着いたらトイレ。
そいでさ、化粧直して一服してさ。
あそこはナンパ天国だったんだ。
行く度に１０回は声かけられたのが自慢ｗｗ
チークタイムになるといきなり暗くなるじゃん？
その時に知らない男から両腕いっぺんに引っ張られたりしてさｗ
席に座ってるだけでも男が寄ってきたけどさ。
店の中で遊んでるだけで外に出なかったから危険なんてなかったね。
高２の頃は月２ぐらい行ってた。
踊りが決まってたジンギスカンや宇宙のファンタジーとかさ。
流行ってたオカマダンスとかさ。
今だに踊れるｗｗ　ハッハッハ

784 ：可愛い奥様：04/12/29 18:17:50 ID:KuSQDP88

微妙に時代ずれてるかな～
私が高校の頃はブラック系はやってたのよ。
ハッスルとかセクシーバスストップとかね。
（なぜかピンクレディのＵＦＯも）。
ナンパ目的の子はたいてい六本木いってたわ。
普通の都立高校でしたけど。
あの当時は都立は私服だったし
２学区は新宿・渋谷が地元だったから
本当に気軽にでかけていたものだけど。
外から見れば怖いところにみえたのかもしれないわね。

785 ：可愛い奥様：04/12/29 18:33:11 ID:wpMGobCe

ピンクレディは中学の時だったよ。
いつも友達と教室とかでふざけて踊ってた。
子供どんなの聴いてる？
うちのは厨房なんだけどよく聴いてるのはオレンジレンジ。
知ってる？
歌だけ聴くとわけわかんないと思ったけどテレビで見てたら私も好きになったよ。
みんなでカラオケ行くと誰か必ず歌うんだってさ。
それがオレンジレンジなんだって。
みんなで踊りながら歌ってめっちゃ盛り上がるらしいよ。
オレンジレンジ聴くと今の子はこういう感覚なんだって時代がわかるっていうかさ。
大塚愛とかも好きみたい。
さくらんぼって歌知ってる？それ歌ってる子。

786 ：可愛い奥様：04/12/29 18:45:04 ID:EphOGCRs

この辺りがどうも公立出身のお母様とは、
お話が合わなくてお付き合いし辛いのよね。

787 ：可愛い奥様：04/12/29 18:45:09 ID:nmvgO1pA

>>785
うちの子もオレンジレンジ好き(高校生）。私は良くわからないけど。
それと、エミネムも大好きみたい。
実は子供のＣＤ借りて、通勤の車で聞いてる＜エミネム

788 ：可愛い奥様：04/12/29 18:54:25 ID:LLNWpppA

本当にいろいろなお母様がいらっしゃいますね。
上品そうな人。元不良の人。知識があまりなさそうな人。
論理だって語っている人。

789 ：可愛い奥様：04/12/29 19:25:20 ID:kkc0vMV7

>788
ｱﾅﾀは典型的な｢知識がなさそうな人｣ですわねｗ

790 ：可愛い奥様：04/12/29 19:32:41 ID:HCVGp47L

高校時代ディスコなんか親が厳しくて行けなかったよ
周りにもそういう人がほとんどいなかったし
行っていた人は親は何も言わなかったの？
～ちゃんち泊まってくると言って行ってたのかな。

791 ：可愛い奥様：04/12/29 19:42:57 ID:LLNWpppA

はい、多種多様な人の意見にふれたことがあまりないので、
そういう知識はないと思います。

792 ：可愛い奥様：04/12/29 19:52:04 ID:LLNWpppA

勘にさわりましたなら失礼致します。

793 ：可愛い奥様：04/12/29 19:56:01 ID:wpMGobCe

ん？泊まってないよ。
学校あるし１０時には店出て家に帰ったよ。
高校は３年間でみんなと一緒に卒業したからｗ
お母さんにはディスコ行くこと言ってた。
お母さんもよく知ってる子たちと一緒だったから、早く帰ってきなよくらい？
私の高校もディスコ行ったことある子はいっぱいはいなかったけどさ。
私は好きだったから行ってた。
お父さんにはお母さんがうまく言ってたらしいよ。
～ちゃんちにいるって？聞かれたらそんなふうに嘘ついてくれてたみたいｗ
お母さんは夜に社交ダンスの教室行っててお父さんはスナックよく行ってた。
親の両方いないこともわりとあったから私にもそんなうるさくなかったよ。

794 ：可愛い奥様：04/12/29 20:46:36 ID:PPwmIMLD

皆のお子さんは楽しそうだねー
うちの子は上の子は大学受験勉強、下の子はアルバイト三昧だ。
下の子なんて、朝から夕方までバイトビッシリ。
上は勉強、下は仕事と皆さんの子と大違いだわ！

795 ：可愛い奥様：04/12/29 21:01:21 ID:EphOGCRs

>>793
あの・・差し出がましいようで恐縮ですが
親の立場の方なら、ご自分の両親のことは
父・母と仰った方がよろしいかと存じますが
お子様にも同じような躾をなさっているのでしょうか？

796 ：可愛い奥様：04/12/29 21:13:06 ID:tgiQ3tEC

>>795
差し出がましいとわかっていてわざというのよしたら？
丁寧な美しい日本語が見たいなら２ちゃんくるのがまちがってるでそ。

797 ：可愛い奥様：04/12/29 21:14:08 ID:tgiQ3tEC

７９５みたいに、他人のプライバシーにあれこれ口出しするのも
あまり育ちがよくないぞ、とｗ

798 ：可愛い奥様：04/12/29 21:22:30 ID:olsQ0usN

>>796
>795のことはスルーしたほうが・・・。

799 ：可愛い奥様：04/12/29 21:30:00 ID:X6YurPJ1

オレンジレンジもエミネムも知らない！大塚愛も知らないけど。
唯一みている歌番組が堂本兄弟なのがいけないのかしら。
でもうちの子はアニメの主題歌とかばっかり聞いてるみたい。
コンサートいきたいとかいわれたこともないわ。
私が高校の頃はクイーンとか見にいったりしたんだけど。

800 ：可愛い奥様：04/12/29 21:31:27 ID:wpMGobCe

え？違うよ。
うちの厨房はパパちゃんママちゃんだよ。
お父さんお母さんじゃないよ。
もちろん女っす。
男に言われたらキモすぎるしｗ
ちちはは？
そういうふうに言わなきゃいけない時は私も言えるよ？
２ちゃんなんだからそんなのどうでもいいじゃん。
そんなことより＞７９４の朝から夕方までバイトビッシリが気になる。
どこで何してんの？
工房になったら駅前の焼きたてパン屋かケーキ屋でやりたいって言うんだよね。
最初の給料でブランド物の財布買うんだってさ。
買ってくれって騒ぐから、そんなもん自分で稼いだ金で買えって言ってやったよ。
工房ってみんなブランド物の財布なわけ？
普通の財布持ってる子はいないのか！！
厨房でもブランド財布率は高いらしいけどさ。

801 ：po：04/12/29 22:16:06 ID:wLK0bkwk

菟道高校は最悪友達同士の裏切りが多い（特に女子）
先生も先生で学校のコトしか頭になく生徒のコトはどうでもいいと
思っている始末。

京　都　一　最　悪　な　高　校　で　す

802 ：可愛い奥様：04/12/30 00:14:20 ID:Etsk1bqF

でも中高の年頃って、本当にいろんなお子さんが居るのですよね
ちょっと突っ張った子なら当たり前な、置き勉や造反も考える事も
出来ない子やら、平気で援交やってる子、お洒落しか興味がない子
勉強を第一目標にしてる子、暗くなった街は異次元だと思ってる子
朝帰りも珍しくない子・・・・でもって、それぞれのタイプのお子さんを
持つ親は自分の子がデフォだと思っているので、こういう書き込みを
見て、こんなお子さんも居るんだァ～と、ビックリする。

うちなんかは、子供たち（中、高、大に一人ずつ）は皆真面目だし
成績もそれなり、今のところ塾に行く以外は夜の出歩きも全くない
年頃といえる年齢だけど、ブランド品やお洒落についても全然
興味無いみたいで、親から見ても（大学生以外は）子供子供している。
大学生の長男も、大学と家の往復でお洒落心も無いから、お金も
要らない・・バイトの必要も無い・・・世間を知らない

今までこんなもんかな？と思っていたけど、最近高校生の次男の
同級生のお母さんと友達になって、お話をしたらその息子さんの
言動の話を聞いてみたら、驚くぐらい大人っぽい（趣味やポリシーとかの
考え方が）ので、余所は余所！と判っていても、あまりの精神年齢の
違いに焦ってしまいましたが、逆にそのお母さんからは、うちの子の
成績が羨ましいと言われて複雑な気持ちになりました。

お互い隣の芝生は青く見えるのかな？

803 ：可愛い奥様：04/12/30 03:11:21 ID:mDCS2ovN

中高の段階で、どのような成長過程が望ましいのかなんて結局は
社会に出てみないとわからないよね。
真面目一筋だった子がはじけちゃったり、人気者だった子が
急に引き篭もっちゃったりすることだってあるわけだし。
性格や環境だけでもないいろんな因子があるんだろうなぁ。

できれば人に頼ったり頼られたりを普通にできる心の有り様と、
好きなことを仕事にできるだけのねばり強さと、いい男たろうと
する向上心を中高で身に着けてもらいたいもんだと思うけれど、
これって望みすぎですかね？

804 ：可愛い奥様：04/12/30 07:09:08 ID:ZVMT69St

大人が隣の芝生と思うのと同じで、子供自身も感じてるのじゃないかな。
みんなそれなりにプライドあるから表にはそれほどださないだろうけど、
勉強出来ない子はできる子がうらやましいだろうし、
もてない子はもてる子がうらやましいだろうし、
お金のない子はある子がうらやましいだろうと思う。
その中で自分は何を選んで、どこに重点を置おていきていくのかって
それを見極めることも大切だよね。
中学までは素質の差が大きいけれど、高校にもなって人のせいにしてるようじゃ
どうにもならないし。

805 ：可愛い奥様：04/12/30 07:17:37 ID:a20uKVy8

うちの息子は、大掃除も手伝わず昨日の昼前にどっかに出かけていって
夕方に帰ってきたんですが・・・　ドカ雪の中を駅から延々と歩いて帰ってきた
らしいんですよ。雪だらけで真っ赤な顔して手なんて氷のように冷たくなってて。
なんでこんなバカなことをしたのかと問い詰めたら、【そういう気分】だったらしい。
そういう気分というのは、雪に打たれて歩きたい気分だったということ？ですか。
真夏の雨に打たれて歩きたいとかなら、まだいいんだけどね。風邪の心配もないし。
真冬の雪に打たれて歩くなんてとんでもないので、あんた年末年始は医者も休みなのに
熱でも出たらどうするの？と説教しましたが、本当に１０代ってのは何をしでかすか
わかりませんわ。慌てて着替えさせて、毛布でくるんで、熱々の紅茶飲ませて。
もうやんなっちゃうね。
オレンジレンジはうちの娘も好きだな。花とか、うるうるしながら聴いてた。
ワケわからんのもあるけど、イイ歌もありますよ。息子は洋楽しか聴かないし、
それも息子の雰囲気とは違って何故か頭が痛くなりそうなうるさい系ばかりなので
サッパリわかりませんわ。うるさいのでヘッドフォン、ＭＤ専門にさせてます。

806 ：可愛い奥様：04/12/30 07:31:47 ID:UY76+fVx

>>804
他人を羨むのは卑しいこと
プライドなんかじゃないよ(-。-) ﾎﾞｿｯ

807 ：可愛い奥様：04/12/30 08:02:28 ID:E2lxAdXA

>>806
そうかな？
他人を妬んだりするのは卑しいかもしれないけど
他人をうらやむというのは普通の気持ちじゃないかな。
逆にいえば、他人に全く無関心な子、あるいは
自分が一番だと思っている子供でもなければ（大人でも）
そういう気持ちはもっていて当然だと思うし
それが向上心につながるのじゃないかな？

それと>>804さんは他人をうらやむことがプライドだとは
書いてないと思いますが。読み違い？

808 ：804：04/12/30 08:41:46 ID:qjDgOf4e

ごめんなさい。書き方がまぎらわしかったですね。
「プライドがあるから表に出さない」けれども「うらやむ気持ちは持っている」という意味です。

人を羨む＝卑しいというのがちょっと？でしたが、辞書をひいたら

1 他の人が恵まれていたり、自分よりもすぐれていたりするのを見て、
　　自分もそうありたいと思う。「人も―・む仲」
2 他人のすぐれた才能や恵まれた状態を不満に思う。「同輩の出世を―・む」

とふたつの意味があるのですね。
私は（１）の意味で書いたのですが、８０６さんには（２）の意味にとられちゃったかな…。
今まで（２）の時は妬むとか僻むという言葉に置き換えていたので目からウロコでした。

809 ：可愛い奥様：04/12/30 08:56:06 ID:JpsmiP7A

中３の息子の友達の母親が子供同士のトラブルで家に謝りにきたんだけど、
「おとうさんに電話していいですか？？？」ってしつこくて、
以来、なにかと理由をつけて旦那に電話してきます。
担任のオバサン教師も「おとうさんに電話していいですか？？？」としつこく聞いてきます。
これって普通なの？

810 ：可愛い奥様：04/12/30 09:08:00 ID:FvogWnmE

>>809
コピペ、ｳｻﾞｲ

811 ：可愛い奥様：04/12/30 09:32:49 ID:ROGRh/09

>>783
一服ってタバコ吸ってたってことだよね？
まさか自分はそうだったけど、お子さんには容認してないよね？

812 ：可愛い奥様：04/12/30 09:38:31 ID:L3td6SLC

>>808
そうなんです
努力しようもない、生まれ持った天賦の才を羨むのは
決して卑しい事じゃないけど勉強の出来る子と言うだけなら
己が努力すれば良い事で羨むのは筋違い
もてる子を羨むのは自分の個性を否定し自信のなさからくる
無意識の妬みの顕れで深層心理的なこと
簡単に言うと無い物ねだり
友達の親の経済力を羨むのは無論、卑しいこと
真にプライドのある子なら羨む暇にせっせと自分磨きに精進してるです

813 ：可愛い奥様：04/12/30 09:48:31 ID:JLoHXcJd

>>810
変な息子さんをもった親の長文自分語りのがうざい。
釣りなら釣りで３行以内でお願いしたい。

814 ：可愛い奥様：04/12/30 09:51:20 ID:6BgrJqAs

うちは男の子3人、みんな部活してます。（中高）
中学時代は夜遊びしたがったけど、ツルむ仲間が同じ部活の子なので
親でネットワーク作って、８時すぎても帰ってこなかったら、
親同士で連絡取り合って、帰ってきたら雷！
親には知れ渡ってるわ、ツルんでなかった子にも親に聞いて話知ってるわで、
思い知って、どうしても８時以降になりそうな時は、連絡網が回らない内に連絡入れて
夜遊び癖が付かない内に、なるべく早く帰ってくる様になりました。

高校になったら、もっと先生は怖いわ、先輩も怖いわ、自分のせいで公式戦辞退のような
事引き起こすわけには行かないと、絡まれそうな場所には行く気が失せたようです。
数年前など、子供の部活の生徒は絡まれても反抗しないという事が知れ渡っていて、
通学路でも、選んで絡まれたりしていたらしいんですが、みんな我慢していたとか。
今は世代が交代したので、そういう事は無いようですが、絡まれたら逃げると本人も言ってます。

815 ：可愛い奥様：04/12/30 10:02:44 ID:JmuOoYB3

>>812
勉強できない子がのたのた勉強している間に
地頭のいい子はさらにさらにできるようになるのが現実。
同じ努力なら差が開くことはあっても縮まることはないんだよなー。
それもまた持って生まれたものだと思うんだけど。
だからって努力もしないで、素質と運のせいにしはじめたらおわりだけど。
地頭のない子で向上心がある子は地頭ある子が羨ましいと思うよ。
自分の個性を否定したり、悩んだりしてこその思春期で
それを通り越して（葛藤したり折り合いをつけて）大人になっていくのだから
思春期から自己否定のない子がそのまま大人になったらかなり怖い。
他人の悩みも痛みも全然わからない子になりそう。

816 ：可愛い奥様：04/12/30 10:09:14 ID:ROGRh/09

>>813
まだ怒っているの？

817 ：可愛い奥様：04/12/30 10:25:09 ID:8OeBJv2f

羨むという言葉に過剰反応してるのかな。
人間誰しもコンプレックスは抱えてるよ、という話なんだろうと
思っていたんだけど、>>815さん、違う？

818 ：可愛い奥様：04/12/30 10:27:19 ID:ROGRh/09

私は昨日の夜きた軽くて薄い文章を書く人のほうがダメ。
人それぞれなんだね。
蒸し返したのならごめんなさい。

819 ：可愛い奥様：04/12/30 11:00:39 ID:ROGRh/09

あの、私が苦手というだけで、その人自信が悪いと言う事ではありませんから。

820 ：可愛い奥様：04/12/30 13:45:32 ID:a20uKVy8

羨ましい羨ましい・・と思う気持ちと妬みってすごく似てるような気がするから
どっちがどっちだか解らない。羨ましいっていう言葉を聞くと、だから自分も向上
しようという気持ちよりも妬ましいに近いほうを感じる。実際そっちのほうが
多いと思う。顔で笑って「いいなぁ～うらやましぃ～」なんて言ってても、
心の中ではどうだかね。羨ましいという気持ちを頻繁に感じることそのものが
変だと思う。思春期の若い子の場合そんなのは歪んでる。大人ならともかく。

821 ：可愛い奥様：04/12/30 14:06:29 ID:a20uKVy8

だいたい「羨ましい」なんて言葉は妬みか社交辞令のどっちかであることが多いので
学生が頻繁に使うのは妙だ。地頭の良い子が同じクラスにいても、その存在はそれとして
認識してるけど、その子の地頭の良さについてなんか無関心であることが普通。
良い意味でも悪い意味でも自分中心に世界が回ってるっていうか、自分自身に強い興味が
あって無関係な他人には興味のない年齢でしょ。向上心のある子は他人との比較において
羨ましさを感じながら勉強するわけじゃなくて、自発的なものによって勉強するんだし。
あいつは地頭がいいから俺の倍の暗記力があって羨ましいとか考える子って
想像出来ないし、もし本当にいたらかなり嫌な感じ。

822 ：可愛い奥様：04/12/30 14:10:37 ID:ldl1fsMf

>>821
なぜそんなに必死なの？
「羨ましい」という言葉に過剰反応しすぎ。

誰かにコンプレックス持つことと、自分が勉強することは別だよ。
まあ、実際頭の構造が違うかと思う程頭の良い子が目の前にいると
羨ましいとか思う前に、呆然としちゃうけどね。

823 ：可愛い奥様：04/12/30 14:14:30 ID:a20uKVy8

べつに必死になってないけど？自分の身に起きてる何かについてじゃないし。
私は自分の意見を書いたまで。

824 ：可愛い奥様：04/12/30 14:33:35 ID:PYhkvs9f

人も羨む・・・と言った表現方法はあっても
主体的に自分が何かor誰かを羨ましいと思うのは
やっぱりコンプレックスとか妬みが入っていると思う
子供がそんな風なら
”羨ましがる前に自分で出来る事をガンガレ！”と
親として言うべきかもしれない

825 ：可愛い奥様：04/12/30 16:31:50 ID:VLo0MIUE

コンプレックス持ってない子供のほうが末恐ろしい感じ。
その点は>>815に同意だなぁ。人をうらやむかどうかとは別の話だけど。
今は親が子供をほめて育てるのがはやりだし、その上過保護＆過干渉などの結果
「うちの○○ちゃんはおりこうで勉強も出来て欠点なんかない」位の勢いで
親が小さいころから子供べったりで、そんなこと刷り込まれたりしたら
その子はろくな子にならないか社会に出たときについていけなくて愕然とするだろうな。
そういう大人子供が実際増えてるようだし。
そういうのって気持ち悪いー。

826 ：可愛い奥様：04/12/30 18:34:01 ID:LYixJi3W

コンプレックスと、妬みってのは少し違うような気がするが・・・
コンプレックスをバネに、強くなるのはすごくいいことだけど、
人をうらやんだり妬んだりするだけの子は進歩がないと思う。

827 ：可愛い奥様：04/12/30 21:33:40 ID:Lz9++9sH

>>822
いつものあの人だから、相手にしない！

828 ：可愛い奥様：04/12/30 22:03:34 ID:IoeBz0TY

私も>>815さんに同意。
みんながみんな、努力すればなんとかなるって問題でもないしね。
飛びぬけて地頭がいい子に対して、
すごい奴っているんだな、自分とは違うな、と認めることも一種の頭の良さだと思う。

自分の周囲に限っていえば、
素直にさらっと「いいな～。羨ましいな」って言える人は育ちのｲｲ人が多い気がする。
決して人を羨むまい！ってふんばっちゃうのも何だかな～と思うし。
友達を一瞬羨むことはあっても、次の日にはｹﾛﾘとして自分の能力に応じた努力を継続していく。
精神的なﾊﾞﾗﾝｽがとれていれば、大人でも子どもでもそんな感じじゃないのかな？

829 ：可愛い奥様：04/12/30 22:16:55 ID:qwc/TP2Z

地頭?(・_。)?(。_・)?

じあたま　ぢ― 2 【地頭】
　　鬘(かつら)などをつけていない、そのままの頭。
じがしら　ぢ― 2 【地頭】
　　能楽用語。
　　(1)地謡(じうたい)の統率者。
　　(2)大鼓・小鼓の手配りの名称。
じとう　ぢ― 0 【地頭】
　　(1)平安末期、開発領主のこと。
　　(2)鎌倉幕府の職名。
　　(3)室町時代、(2)の系統をひく在地領主。
　　(4)江戸時代、地方(じかた)知行を与えられた、
　　　　大名の家臣または幕府の旗本。
三省堂提供「大辞林第二版」より

830 ：可愛い奥様：04/12/30 22:39:12 ID:WG/Hgvb3

>>828
わたしもこれに同意。
絶対人を羨むまい、それは卑しいことだって発想すごく抵抗ある。
一つのことをずーっとしつこくうらやんでるなら問題だけど
大人になったってちょっといいいな、うらやましいなって思うことってあるじゃん。
そんな時「ああ、私は卑しい…」って思うのが普通なの？
うちの実家が大画面の液晶テレビ買ったときだって素直に「いいな～」って思ったよ。
それが卑しいことなのかな？だからって大画面液晶テレビを手にいれるために
努力（パートで稼ぐとか節約しまくるとか）をするほど羨ましいわけでもないから
その場限りのことだったし。たいていのうらやましいなんてそんなもんでしょう。
なんか考えすぎじゃないのと思う。

831 ：可愛い奥様：04/12/30 23:14:38 ID:ykX7hwEV

>>829
2ch語だよ。・・・たぶん。
もって生まれた頭のよさって意味かな？
最近は2chだけじゃなく受験関連の掲示板でも「地頭」を見かけるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　2ch語を勉強中のママ

832 ：可愛い奥様：04/12/31 14:42:59 ID:N9MdOfqA

受験か。。
年が明けたら始まるねぇ。。

息子は、
除夜の鐘に合わせて１０８の単語を覚えるって言ってる。

私は胸が痛い。
がんばれ、がんばれ、がんばれ！！
心の中で叫ぶ。

833 ：可愛い奥様：04/12/31 15:35:22 ID:CZLUVUfP

東京は結構雪降っています。
今日は今年最後の日ですね。
うちまだ掃除残っています・・・
来年は皆様にとってよい年でありますように。
希望校受かるといいですね。

834 ：可愛い奥様：04/12/31 15:55:57 ID:/0EXbh18

今、高3の長男が音頭取って、弟妹みんなで掃除中。
私が言っても聞かないけど、兄弟間の年功序列がハッキリしてる我が家じゃ
母親より、長男の命令は絶対。
おかげで助かる～。
実は私も、ﾊﾟｿしてるの見つかったら怒られる(w。
さあて、掃除再開しまーす。

835 ：可愛い奥様：04/12/31 18:11:15 ID:X5awhxNe

うちの大掃除は場所によって分担制だけど、最後に残ったのは
長女の受け持ちの風呂場だった。
終わらないまま大晦日を迎えてしまったので
終わらなかったらバイトいかせないといったら
必死になってやっていた。そして郵便局へ…。
帰ってくるのは２３時。
来年は長男が大学生になっているはずなので
家族４人で迎える大晦日はこれが最後かなー。
外に出ている子供は正月くらい帰ってくるんだろうけど
東京生まれの東京育ちだと逆に年越しイベント～とか言って
出かけちゃうんだよね。

836 ：可愛い奥様：04/12/31 18:50:59 ID:00aniIIl

＞東京生まれの東京育ちだと逆に年越しイベント～とか言って
＞出かけちゃうんだよね。

地方の子は遊びに行かないの？

837 ：可愛い奥様：04/12/31 19:18:39 ID:N9MdOfqA

年末年始ぐらい家族とゆっくり過ごしてほしいと思う私はずれてますか？
クリスマスイブや１月２日以降の初詣は恋人や友達といてもいいけど・・・
バイトするにしても正月三が日ぐらい休んでほしい。

838 ：可愛い奥様：04/12/31 19:44:32 ID:KHz5n/3r

>836
地方の子にもこれ以上無いステキなイベントが！
うちの末っ子は、除夜の鐘つきに行くのを楽しみにしてるよ～

>837
サービス業なら仕方ないよね。
うちの上の子も、ちょっと早い年越しそば食べてバイトに出かけました。

839 ：可愛い奥様：04/12/31 21:21:09 ID:X5awhxNe

>>836
いや、よくわからないけど。
普段、離れてくらしている子なら久しぶり家族とあえるから
一緒にすごすのかなーと思って。
ずっと一緒に住んでると、友達もいるし出かけちゃうかナーと。

840 ：可愛い奥様：04/12/31 21:49:16 ID:N9MdOfqA

>>838
そっか。。
年末年始はパートのおばちゃん休んじゃうだろうしね。
その分もバイトの子が頑張るのかな。
寒いから風邪ひかないようにしてください＠バイト頑張ってる子たち

841 ：可愛い奥様：05/01/01 08:44:41 ID:s9BWOyQT

明けましておめでとうございます。
うちは子供達は、まだみんな寝てます。
私は今から、お雑煮を作ります。
子供らが起きたら、昼過ぎぐらいにお節とお雑煮を持って実家へ。
子供の１人が、今日も部活がある予定が昨日の雪で中止。
おかげで私も早朝のお弁当つくりが無くなって、ゆっくり寝られました。

それでは皆様、今年もよろしくお願い致します。

842 ：可愛い奥様：05/01/01 08:51:27 ID:EpN1cjxP

今年最初の書き込みゲット！！

新年あけましておめでとうございまーす。
今日は昨日の雪がうそのように晴れてます。
夜中の12時ごろまでおきていて家族で近所の神社にお参りして、
甘酒のんで、太鼓たたいてきたので、子供たちまだ寝てます。

843 ：可愛い奥様：05/01/01 08:56:52 ID:EpN1cjxP

あっ！！おはようございます。
リロードしないで
ぼけぼけ書き込みしてたら。先こされてしまいました。残念。
うちは今日はダラダラ過ごします。
今年もよろしくお願いします。

844 ：可愛い奥様：05/01/01 09:37:20 ID:Ka4G1G5q

あけましておめでとうございます。
センター試験を控えているはずの息子はガーガー寝てます。
娘は朝早くからバイトにいきました。
夫は夜中テレビをみていたようで爆睡中。

昨日遊びに来た近所の人が子供３人海外留学・地方大学・スキー場バイトで
新婚以来夫２人で迎える初めての章が靴になってしまったといってました。
（現在子供は全部大学生）。

うちも数年後にはそういうことになるのかな。
今日は午後にやっと家族揃って、某ホテルでの親戚集合新年会です。

845 ：可愛い奥様：05/01/01 10:47:37 ID:BbRc2bs+

うちの子塾の正月特訓。

私はいつも通り6時に起きて、お弁当とお雑煮作ったよ。
受験生に正月は無いんだね、ほんと。

846 ：可愛い奥様：05/01/01 11:24:20 ID:Md12R4RX

受験生にお正月はないよね。
うちも朝、お雑煮食べておせちつまんだら、あとは自分の部屋に
缶詰めでセンターパックを一日やるらしいです。

847 ：可愛い奥様：05/01/01 11:31:24 ID:Ka4G1G5q

うわー、みんなのお子さんまじめだなー。
うちの子は初めから楽なところ狙ってるからすごくのんき。
まだ寝てるし。
前期は一応難関校受験するみたいだけど、それはそれでセンターの比率が
低いからとか言ってるし。単にナマケモノなだけだよなー。
おかげて親ものんびりできてるわけだけど。
ふー。

848 ：【豚】【768円】：05/01/01 11:33:42 ID:nXcasP2k

うちはまだ寝てる。
昨日は3時ごろまで起きてたとか。何してたんだ？

849 ：可愛い奥様：05/01/01 11:50:10 ID:CPReiEGV

うちの子も今月はセンターですけど
大晦日の夜と元旦は勉強しないと決めこんでましたよー。
くさるほどグータラするんだって。
もう浪人決め込んでるのかな(鬱
正月特訓や元旦から机に向かってる子が笑うんでしょうねー。
はー。

850 ：可愛い奥様：05/01/01 11:52:30 ID:ZbWAdk3F

いいじゃない～2日くらい・・・
ゆっくりさせてあげなさいよ。

851 ：可愛い奥様：05/01/01 11:59:29 ID:CPReiEGV

>850
んーそうなんだけど
うちの子は普段もゆっくりしすぎてるからね。
まーいいか。
センターまであと２週間、
１日２日やってもやらなくても変わらないしー。
みなさんのお子さん、大学受験何回？
うちはセンター、私大５回、国立前期ダメなら後期(疲労
ふー。

852 ：可愛い奥様：05/01/01 12:03:08 ID:QTnHuC3Q

>>845
大変ですね。　塾の先生達が
受験生は今だけで済むけど先生は毎年ですもんね。

853 ：可愛い奥様：05/01/01 12:40:51 ID:j/8eUSLr

>>844
ホテルで親戚集合っていいね。
もてなすの面倒だよね。
なんとかの間とか借り切ってするのかしら。

854 ：【ぴょん吉】【1138円】：05/01/01 13:11:25 ID:1pxO2AKr

ホテルで新年会羨ましい
気を使わなくて良いのが何より
でもうちは貧乏だから無縁の世界だわ
一度で良いからホテルで正月迎えて楽をしてみたい

名前欄に　!omikuji !dama　と入れると面白いらしいです。
詳細は運営情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104544369/

855 ：可愛い奥様：05/01/01 14:32:37 ID:o1s0nFIe

>>852
それは仕事だしね。
最近お正月休まないお店が増えたから、そういう所で働く人も
大変ですよね。

中高生じゃないから、思い切りスレ違いですが。

856 ：可愛い奥様：05/01/01 15:48:48 ID:A9KEyduR

>>851
うちは国立のみです。
前期と後期、チャンスは二回だけど、後期の募集人数は少ないから
一発勝負みたいなものです。
あー受かって欲しい。

857 ：可愛い奥様：05/01/01 17:14:01 ID:CPReiEGV

>>856
うちの子の私大受験回数が多いのは、
国立あきらめムードだからなのよー(泣
某理系国立にＥ判で突撃なんだもの。
私大で滑り止まるように私大の受験回数が多いんですー。
お子さんは国立と決めてるのね。
８５６さんのお子さん、がんばれー！
お互い我が子が大学生になれるといいね・・・

858 ：856：05/01/01 19:39:53 ID:DKk7L6uT

>>857
ありがとうー！
お互い、いい結果が出るといいね。
うちは今のところ五分五分…いや、四分六分かも。（勿論、合格の確率の方が
低い）
今日は初詣行ってお賽銭箱に千円札入れてきました。
それじゃあ足らないかな。
親は何にも手伝えないし、せめて風邪を引かない様に気遣いするだけね。

859 ：可愛い奥様：05/01/01 23:56:09 ID:XnPVtEet

受験生をお持ちの方はセンター談義が盛り上がってますね。

そういえば、去年うちの長男が受験生だった頃、担任の先生が２学期の
保護者懇談会の時に『もうここまで来たらジタバタしても仕方がないので
お母さんたちはゆったり構えて、普通にお正月を迎えて、この場に及んで
変にプレッシャーをかけないでやって下さい』と、言ったので、気を効かせ
て、ごく普通のお正月を装ったら、奴は本当に！！ﾏｰﾀﾘと正月を過ごし
やがった＿|￣|○

『アンタ！そんな事で良いの？！』っと、喉まで出かかったが、ぐっと
我慢のお正月でした。
（それでも何とか合格したので、息子なりに考えていたのでしょう）

まぁ皆さんのお子さんも、ギリギリまで鉢巻きで頑張るタイプ、適当に
力を抜く場所を心得てるタイプ・・と、いろいろでしょうけど、もうここまで
来たら、全てをお子さんに任せて、親はひたすら後方支援ですよね。

子供さんもですけどお母さんの体調管理も大切ですよ。
去年、息子の同級生でセンター直前、お母さんがインフルエンザに
罹って、試験当日に息子さんが高熱を出して、センターｵｼﾞｬﾝってのが
ありましたから。

とにかく頑張って下さいね～！

860 ：可愛い奥様：05/01/02 12:12:45 ID:iYYZDvky

名門私立で落ちこぼれた深海魚、高３受験生です。
落ちこぼれているのに国立早慶しか受験しません。
息子の中高ではマーチは考えられない世界で、
早慶でも「まぁ仕方ないんじゃないの・・？(微笑」というような雰囲気が漂います。
このような世界にいると現役時代はマーチなんて受けられません。
プライドが許さないみたい。
国立(主に東大)に受からなければ一浪するというお子さんは多いですから、
一浪することになったという結果はそれほど恥ずかしくないようです。

これは嫌味ではありません。
普通の高校に通うお子さんが羨ましい。
マーチに受かれば万歳してもらえるような、
友達にも尊敬のまなざしで見てもらえるような子が・・・
羨ましいです。
普通の高校の上位で早慶の推薦を勝ち取ったお子さんも羨ましい。

卒業して学校から離れてしまえば、どこの大学でも受けられると思ってるようです。
先生の冷たい視線からも友達の同情の目からも解放されるから・・・
今は辛いみたいです。
早く解放してあげたいですよ。
親の私どもは行きたい学部ならマーチでも良いじゃない！と助言しました。
たぶん本人も心の中ではそうも思いつつも何か大きなものに阻害されて、
そういうわけにはいかないと思ってしまってる、そんな環境が哀れです。

このような例も有るということで・・・
中学受験や高校受験の結果で将来が保障されるわけではなく、
もちろん大学受験の結果で保障されるものでもないのでしょう。
いつどこでどうなるか解らないものですね。

861 ：可愛い奥様：05/01/02 12:47:25 ID:bt1BmQ91

>>860
同意～。
早慶の推薦は下位の落ちこぼれが頂くもの、
というお決まりがあります。
だから、実力なくてもイヤガリます。
国立（東大・京大・国立医）至上主義。
そのラインから外れれば、同窓会でも肩身が狭い。
成績関係無しに上位を狙い浪人・・・。
身の程を知ってほしいもんです。

862 ：可愛い奥様：05/01/02 13:23:02 ID:fFYcKBcC

下位の落ちこぼれが早慶の推薦をもらうというのは、
ちょっとおかしいと思いますが。。。
私は教育関係の仕事をしていましたが、名門といわれる麻布でも、
下位には、早慶どころかMARCHも受からないレベルの子が結構いて、
そういう子をたくさん見てきました。
高３なのに中学レベルの問題も解けない子が、あの麻布にも結構います。
潜在能力はあっても、授業の進度が速いだけに、一度置いていかれると、
落ちこぼれ方も、それだけ激しくなるわけですよね。
これは麻布だけでなく、中高一貫の進学校にほぼ共通する事だと思います。
あと、中高一貫校では、プログレスという英語テキストを使っている所が
多いですが、あれも今では、落ちこぼれを大量生産する教材として
有名になってしまいましたね。

863 ：可愛い奥様：05/01/02 15:02:12 ID:bt1BmQ91

>>862
関西にはあるのです。
神戸大学よりも早慶は下！という価値観。
そして、関東の名門に比べ生徒数がかなり少ないです。
だから落ちこぼれチャン絶対数も少ない。
ゆえに推薦がまわってくるのです。

864 ：860：05/01/02 15:08:24 ID:iYYZDvky

息子の某私立校では、
早慶への推薦基準は決まっていますから下位の子は推薦してもらえません。
なかなか高いハードルだったように記憶していますよ。
早慶の推薦は、
校内の成績は悪くないけれど模試の偏差値が今ひとつ・・タイプの子が受けるようです。
校内でも中の上以上の子ということになりますね。
>862
息子は部活との両立が無理だったようで落ちこぼれました。
不器用な子で・・・
ひどく悩んでいたようですけど複数の理由で部活を止めることは出来ませんでした。
それでも高１までは頑張っていたんですけど、
高２からは急坂を転げ落ちていくようでした。
転げ落ちてしまうと精神的に不安定になり自分に対する自信も消失して、
這い上がるのが難しいですね。

865 ：可愛い奥様：05/01/02 16:55:54 ID:r+PSj4fu

>860
お気持ちはわかります。
ウチの子の在学していた学校も有名大学や医学部進学実績の高い高校でした。
3年間真面目に生活していましたが、学力は深海魚でした。
しかし、3学期になるともう高校に通う日数もわずかです。
高校には受験した大学を追跡するシステムもなく、最終的には自己申告です。
ですから、在学している高校での価値観に振り回されずに一度気持ちをリセットして、
進路を見つめなおす事をお薦めします。

いかなる有名高校であっても、必ずしも全員が志望する大学に合格するわけではなく、
きちんと進学資料を見てみると、そこそこのレベルの大学に進学という生徒も
かなりの数いる筈です。
東大、京大、旧帝などの合格者と総計など有名私大の合格者はダブりが多く、
時にはいくつもの学部の合格を決めている人もいるので、延べ人数であって
進学人数を見てみると、本当に希望の所に行けているのはかなり人数が少ないのです。

学部学科無視で遠方の有名国立に進学した友人もいますが、
下宿生活で体調を壊して、留年など苦労しているそうです。
また、医学部を目指して多浪して思いつめている友人もいます。
目指す有名大学に合格していながら「何をしていいのかわからない」という友人もいます。

ウチの子は高校在学中は馬鹿にされてしまうような国立大学に進学しました。
行きたい学科に進学することができ、しかも自宅通学ですので親子で満足しています。
入学後は新しい友人も沢山できましたし、日々の勉強が忙しく、高校時代の深海魚生活を
振り返っている暇などまるでありません。
現在は2年生ですが、大学院を視野に入れて、色々な研究室を訪問させていただいたり、
次の進路を模索し始めているようです。

大学生活に高校時代のしがらみは付き纏うことはありません。
そして、本当に仲の良かった高校時代の友人は、今も変わらずやっぱり友達です。

866 ：可愛い奥様：05/01/02 21:59:06 ID:iYOrlvYl

・・・

867 ：可愛い奥様：05/01/02 22:37:50 ID:mBmHQXrX

>>860さん、もしかして西日暮里の学校ですか?

もしそうであれば、部活のことを聞かせてください。
うちは中一ですが兼部していて、どちらもとてもハードです。
書き込みを読んでとても他人事とは思えません。
何故やめられなかったのか、
両立できなかった最大の原因は何か、等々
お辛いでしょうが、お話いただけたら幸いです。

868 ：可愛い奥様：05/01/03 00:38:38 ID:OcbmsEvD

部活と勉強の両立って、難しいですよ。
一般に個人技の部活の方が両立しやすく、チームプレイの部活は難しい。
スポーツではシーズンのある水泳とか、卓球などは両立しやすいのでは？
ポジション争いのある部活は休めば居場所がなくなったり、
時にはポジションを失う敗北感があったりして受験との両立には向かないかも。

侮れないのは吹奏楽。パートの責任が重く、途中で辞めにくいし、
運動部並みに時間を取られる事が多い。

869 ：可愛い奥様：05/01/03 08:26:47 ID:uU7ftJrI

相変わらずここは長文多いねｗ

870 ：可愛い奥様：05/01/03 09:54:56 ID:NhpfmRKU

吹奏楽は体育系だよね。
コンクールに出るようだと、朝練当然だし。

871 ：可愛い奥様：05/01/03 12:17:12 ID:wj70LeyU

落ちこぼれる子どもは人生においてどっかで必ず落ちこぼれるものだから
中高生のうちに落ちこぼれることが出来てよかったと思うべきかもね。
二十歳超えてから落ちこぼれるとしゃれになんない部分あるし。

872 ：可愛い奥様：05/01/03 12:33:51 ID:C7PlYjHA

DQN家庭に生まれて小学校から公立育ちは
落ちこぼれることがなく、のし上がるだけなのよね

873 ：可愛い奥様：05/01/03 13:15:59 ID:DUiC/9yq

>>872
下町の公立小中出身だったので、
同級生にそういう子たちが沢山いたけれど
暴力団の遣いっ走りになって17才で命を落とした奴
鑑別所と少年院を出入りして、あげくに薬中毒で死んだ奴
ゾクの彼氏の後ろに乗っていて事故って死んだ子
などなど、凄まじいのが多かったです。
のし上がるのは容易ではありません。
日本は階層社会です。

874 ：可愛い奥様：05/01/03 13:48:57 ID:Gqg80HKj

そこそこの私立育ちよりも公立中から超難関私立高を突破して東大みたいなのがｶｯｺｲｲ～

875 ：可愛い奥様：05/01/03 14:05:14 ID:0ang9VeZ

>>872
だから、公立＝ＤＱＮと決まってる地域だけじゃないってば。

876 ：可愛い奥様：05/01/03 14:07:19 ID:0ang9VeZ

>>868
吹奏楽は凄いみたいですね、練習。
うちの子の学校の吹奏楽は全国レベル。海外遠征もよくやってるみたい。
うちは運動部在籍だけど、朝は自分達より早く、夜は自分達より遅くまで練習してるとﾋﾞｯｸﾘしてた。

877 ：可愛い奥様：05/01/03 14:17:22 ID:6R4pX/+5

>874
そっち方向がいいなら、どうせなら高校も公立で塾・予備校・
家庭教師なども使わず、現役灯台とかって方がｶｺｲｲの
では？
何で半端に高校は難関私立に行く設定なのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。ｗ

878 ：可愛い奥様：05/01/03 14:35:20 ID:Gqg80HKj

>>877
超難関私立と東大でｶｯｺｲｲのが２つ入ってるから874で書いたほうがｶｯｺｲｲんです！
公立高校は地域トップ校であってもｶｯｺﾜﾙｲです。

879 ：可愛い奥様：05/01/03 16:10:23 ID:lXl+vMEc

>>874
どこぞの公立小→某難関私立→東大出身の
国家公務員さんが最近、極めて品性下劣な事件を
起こされましたが中高校だけ私立でも育ちは別物
と言う顕著な事例だと思いました。
本当に時々ですが地方の公立出身で大学だけ
お嬢さま大へ行き勘違いな言動をなさる方がいらっ
しゃいますが品位のある立ち居振る舞いは一朝一夕に
身に付くことではありませんから６年間も公立小で
お過ごしになった方は大変でしょうね。
イヤミではなく、これは事実のことですので逆ギレなさって
公立のイメージをこれ以上貶めたりなさらないで下さいね。

880 ：可愛い奥様：05/01/03 16:13:39 ID:kva7E9Ee

ウチの地元の公立高校は東大合格30名以上。
結構、カッコイイでしょ？

そうそう、難関私立は中高一貫体制を強化する傾向にあり、
ここ数年、高校からの入学を停止する学校が増えています。
「公立優位」の地域でも、私立を公立高校の滑り止めにし難くなってきてますから、
親世代の価値観で考えてるとビックリすることが多いですよ。

881 ：可愛い奥様：05/01/03 16:15:40 ID:Gqg80HKj

>>878
定期的に出てくる全然面白くない石女イヤミババァ今年も三が日から乙。

882 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/03 16:17:03 ID:xNXA0q36

ttp://japanese.joins.com/transboard/upfile/yozemi674-1.jpg
このグラフの傾きで行くと次の模試は７０超えるなｗｗ
67 慶應義塾法（２）

66 早稲田政治経済（政治）　

↑ここらへんは堅いなｗｗ
早慶彼氏が欲しかったらさっさと筆おろしさせろｗｗ

883 ：可愛い奥様：05/01/03 16:27:49 ID:C1gRL3uF

ロリはどこ狙いよ？

884 ：可愛い奥様：05/01/03 17:19:12 ID:wj70LeyU

>>880
ずばりあなた名古屋ね。

885 ：可愛い奥様：05/01/03 18:33:01 ID:hh2Npg/x

名古屋ではなくて岡崎だと思う。

886 ：可愛い奥様：05/01/03 23:08:31 ID:LxUVoexp

ここは既女板なんだけど、変態馬鹿ロリって字も読めない。

887 ：可愛い奥様：05/01/04 00:03:14 ID:IHzKz/DI

幼稚園から大学までずっとお嬢様校っていわれてる学校って
大学は地方出身の子ばっかでしょう。
できる子はみんな国立やレベルの高い共学校にでちゃうし
大学に残る子ってとろくて勉強できない子ばっかりだった。
それをおっとりしたお嬢様といってしまえばそうなのかもだけど。
ちゃんとした家庭の子は勉強もちゃんとしてるからなぁ。

888 ：可愛い奥様：05/01/04 00:18:48 ID:dC0+kp71

地方出身の女の子って、そんな中途半端な女子大に入る為に上京するの？
私が親の立場だったらアリエナイと思うけどなぁ。

東京でも上位層の抜けた女子大って、元々東京在住の公立出身者が多いんじゃない？
愛知では例えばＫ大学で、中高大一貫のうち、大学のみの場合は「金メッキ」なんて呼ばれているわ。

889 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/04 00:44:08 ID:8FupnLFC

>>883
早稲田に決まってるだろｗｗ
>>885
一宮の可能性もあるだろｗｗ
>>887
ブランド付ければステータスがあがるとか言うのと一緒だろｗｗ
高校時代ミニスカでパンツ見せまくってたのが大学で上品ぶっても無駄なんだよｗｗ

890 ：可愛い奥様：05/01/04 00:49:36 ID:rCnN80NA

ばかだ大学？

891 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/04 00:51:43 ID:8FupnLFC

>>888
最近、明大受験で名古屋から東京行ったんです。お茶の水駅。
そしたらなんか皆下品だと思ってた東京の女子高生が意外と上品で
パンチラみられないんです。で、よく見たらなんかハイソックスはいてて、
白百合女子・共立女子とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
名古屋共な、田舎者如きで普段知らない東京女叩いてんじゃねーよ、ボケが。
黒髪だよ、黒髪。なんか親子連れとかもいるし。親子で三省堂か。
ほほえましーな。よーしパパ赤本捜しちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。お父様な、娘さん大事にするからその娘さんボクに下さいと。
女子校生ってのはな、もっと上品であるべきなんだよ。
電車内の向かいに座った子と目があっただけで顔を真っ赤にする、
目が合うか合わないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。エンコーは、すっこんでろ。
で、やっと新宿駅で汚ギャル系ルーズミニスカが来てパンチラ見れたかと思ったらそいつが
六本木ヒルズすごくね？とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ルーズソックスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、
六本木ヒルズ、だ。お前は本当に人混みが嫌いなのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、六本木ヒルズて言いたいだけちゃうんかと。
お嬢様通の俺から言わせてもらえば今、お嬢様通の間での最新流行はやっぱり、
黒タイツ、これだね。黒髪に膝までのスカート、そして黒タイツに色白肌。
これが通の求め方。黒タイツってのはパンチラすら拝めない。そん代わり処女。
これ。で、それに男としゃべったこともない。これ最強。
しかしこれを求めるには次から一流大学→一流企業→出世コース確実
しなければならないという危険も伴う、諸刃の剣。高卒ヒキーにはお薦め出来ない。
まあお前ら名古屋残り組は、どブス下品売春婦ミニスカ成金ブランド大好き
厚化粧見栄っ張り名古屋嬢でも食ってなさいってこった。

892 ：可愛い奥様：05/01/04 03:40:40 ID:YdmenDz7

>887
いつからそういう傾向になってきたんだろうねぇ？
勿論、それぞれの学校によって違うだろうけど、知り合い
（お嬢さんは大学生）が「大学までず～～っと行ってくれれば
と思って某女子校の小学部に入れた。その頃はそこの高校
から皆、大学へ上がっていたのに、娘が高校生になった
頃にはやたら外部受験志向が高くなってて驚いた。」って言ってた。

893 ：可愛い奥様：05/01/04 06:33:58 ID:IHzKz/DI

>>888
Ｓ百合とかＦリスとか＊＊女子大なんかは地方じゃそれなりのネームバリューあるし。
地方からわざわざ上京して入学する人も多いですよ。
女子大に限らず早稲田なども「早稲田ならなんでもいい」系の地方出身者が多い学科あるし。
そういうのあり得ないと思うのは実態を知っている人の考え方じゃないかなー。
専門学校なども「どうみても金はらってまでいくようなところか？」って学校は
地方出身者ばっかりです。宣伝につられて入学しちゃうんだろうね。
情報化社会といっても、まだまだ「実態」より「イメージ」先行なんだろうと思います。

894 ：可愛い奥様：05/01/04 07:47:44 ID:TFc50OYs

>>892
良妻賢母教育から自立型キャリアウーマン教育へ移行したから

895 ：可愛い奥様：05/01/04 08:06:55 ID:CLJpgem6

>>894
実際は２種類に分かれると思うよ。
進学実績の良い学校ゆえ進学「実績＞校風」でバブル時期に進学目当ての成績優秀者が
入学し、学力の底上げが進学実績につながってそれがスパイラルしているタイプ。
これは学校の思惑以上に子供＆家庭の進学熱が高い。
バブル期に勉強はできないけど私立という子ばかり入学したために、生徒の質が下がって
質のいい受験生（入学者）を確保するために進学率を上げようとしている学校。
これは、生徒のやる気より学校の進学熱が先行。
ちょうどバブル期以降に公立のゆとり教育の弊害が出始め、いじめとかそういうのが問題になって
お金に余裕がある家庭はとりあえず私立みたいな時期があって、「進学率＝生徒の質」という
図式がけっこうはっきりしちゃったから。

896 ：可愛い奥様：05/01/04 09:17:59 ID:u3sc4ZSY

どうなんだろ。
フェリスとか白百合って、もともと、大学の偏差値が５０そこそこの
大学なんだよね。
中学高校は、大学の付属としてではなく進学校としてしか生き残る道は
ないと考えたんじゃないかな。
国学院久我山もそうだね。あそこはスポーツにも力入れてるけど。

大学の偏差値が６０以上で他大学への進学が多い付属校は、
学習院ぐらいじゃないかな。
あそこは、ちょっと特殊な学校だから。。。

897 ：可愛い奥様：05/01/04 09:38:06 ID:wFfYVdqE

>>896
卒業生から言わせてもらえば、大学の付属校だなんて考えたこともなかったが。
女子大は後からできた別物。生き残る道もなにも･･･。

898 ：可愛い奥様：05/01/04 09:49:18 ID:uwpWU/x7

>>897
どこの学校のことだかさっぱりわからないけど
日本女子大とかはまだまだ付属色強いよね。
大妻とか共立女子とかも。
さらに下にいけば昭和女子大とか。
立教女学院なんかも外部受験少ないのじゃない？

899 ：可愛い奥様：05/01/04 09:50:43 ID:u3sc4ZSY

相当ご年配の方？
フェリスも白百合も戦後間もなくの古くからある大学だと思いますが。。。

900 ：可愛い奥様：05/01/04 10:12:11 ID:JS1vLx6G

昨日の箱根駅伝、東大生すごかった。
高校時代から長距離やりながら、東大に現役合格。
ああいうのが理想だねー。

目的もなくただ受験のために部活もやらない男の子。
覇気が足りないと思う。
高校時代はしっかり部活やれーと思うよ。
帰宅部に比べれば勉強時間が少なくなるけれど
その後の人生考えれば、3年間何かに打ち込むことは大事だと思う。
部活やってるから勉強できないという子は、やっていなくてもできない。

901 ：可愛い奥様：05/01/04 10:23:48 ID:uwpWU/x7

>>900
部活以外の課外活動（含おけいこごと）をやってる子も多いと思うし、
読書好きな子なら部活にはいったりする必要もないしね。
部活やっていて、難関校に現役合格っていえばｶｺｲｲし
その子は頑張ったと思うから評価出来ると思うけど
見習えというような話なら違うかなと思う。
東大に限らず大学にはいってから勉強しなくなる人も多いよね。
もし専門の勉強もろくにせずに駅伝にばっか燃えてるなら
東大なんかいくな、と逆にいいたい気もする。

902 ：可愛い奥様：05/01/04 10:28:07 ID:wFfYVdqE

わからないのに知ったかぶりで書き込むスレだったのか･･･。失礼。
>898も>899も、よく学校のこと調べてから書いた方がいいと思いますよ。
卒業生も見てますから。
>899
学校の歴史として、ということですよ。何につっかかりたいのか知らないが。

903 ：可愛い奥様：05/01/04 10:50:38 ID:EB4FtmYk

>>899
卒業生ではないけれど、
地元では、フェリスの中高と大学は別物という認識ですが…
大学は地方の子か、神奈川公立のｵﾂﾑが…の子とお見受けします。

904 ：可愛い奥様：05/01/04 10:54:15 ID:JS1vLx6G

>>901
「目的もなくただ受験のために部活もやらない男の子」という限定で書いたつもり。
文章力足りなくてごめんね。

東大駅伝の子に関しては、見習えというつもりはないけれど理想だなと。

905 ：可愛い奥様：05/01/04 11:45:11 ID:uwpWU/x7

>>902
内容が間違っているとおっしゃるなら
正しい内容を書かれればすむことでは？
どちらかの卒業生だったとおっしゃりたいようですが。
私も名前の挙げてある某大学付属の卒業生です。
付属高からどれだけの子がその大学に進むかは
データを見れば一目瞭然ですしね。
>>897でいい加減なことを書いたのを指摘されての
逆ギレは見苦しいですよ。

906 ：可愛い奥様：05/01/04 11:51:30 ID:uwpWU/x7

>>904
私は、近所の公立中学が、非行防止のために部活奨励（実際上強制）
だったこともあって、かえって部活に妙な偏見があるんです（笑）
実際は上位一貫校なんかは部活にしても行事にしても非常に活発で
底辺の学校ほど部活もやらず、かといって勉強もせずって子が
多いような気はしますね。
あれはバイタリティーの違いなのかしら。
うちの子は文系クラブに燃えてました。でも一貫校の部活って
たいてい高２で引退なのよね…。

907 ：可愛い奥様：05/01/04 13:54:38 ID:veUZzU9P

お嬢さん私立を出てても、こんなにも底意地悪いのがいるのかァと知ることが出来るスレ？
尊重や思いやりこそが最高の品性なんだけど、育たないケースもあるのね。
残念ね。

908 ：可愛い奥様：05/01/04 13:56:09 ID:veUZzU9P

アンカー抜けたけど上は905へのレスでした。

909 ：可愛い奥様：05/01/04 14:06:38 ID:VEa+82Gy

学歴至上主義のやつなんて、しょせんこんなもん。

910 ：可愛い奥様：05/01/04 14:10:40 ID:veUZzU9P

このスレには公立育ちの方とは、って毎度公立を見下してる人がいるでしょ。
文章の癖ですぐ気付くけど同一人物で一人しかいないのよ。
その人が多くの人を不快にさせてる。
家庭で辛いことがあるのかもしれないし更年期なのかもしれないけど酷すぎる。
名前を出してはいけないあの人のような存在になってきた・・

911 ：可愛い奥様：05/01/04 14:12:24 ID:veUZzU9P

私立育ちでもこの人のような人格になってしまうなら私立だからといって信用出来ないしね。
この人がお嬢さん私立をどんどん貶めてる。

912 ：可愛い奥様：05/01/04 14:34:25 ID:Y4x+nqc4

>> ID:veUZzU9P
なんでそんなにキレてるの？
よくわからない。905さんはそんな不快な事言ってるかな？
あなたのレスの方が読んでて不愉快ですよ。

913 ：可愛い奥様：05/01/04 14:38:48 ID:13gT5ZqT

1 ：可愛い奥様：04/11/21 17:16:54 ID:hqCl/CdB
少し早いけれど、新スレです。
さあ、わが夫はエリートよ。
低学歴無職dqだった女も、元お嬢様も、元エリート現在専業も
もちろん現在エリート女も。
旦那がエリートであるなら、学歴・職業・資産・年齢不問。
皆で楽しく集いましょう。データ―は別記。

☆職業条件
１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア事務官　2番～５番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官（含・国の研究機関）　日銀
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
5　一流企業の会社員（その他）

☆学歴条件
Ａ級　東大京大の各社会科学系・理工医学部　
Ｂ級　東大京大他学部　旧帝・東京医科歯科の医学部
Ｃ級　東工大　一橋大　旧帝他学部
・大学院でのロンダ不可。
※各地域top進学高（男女御三家灘ラサール・国立附属・各地方トップ公立）
卒業なら、尚可。
※世界各国名門大学や大学院への留学は、尚可。

☆家庭環境
・夫婦・（実・義）兄弟姉妹ともにエリートが望ましい。
・親や親戚も類似した職歴学歴や、一定以上の資産があるのが望ましい。

914 ：可愛い奥様：05/01/04 14:39:27 ID:tjKJZM5G

>>907-908
附属でも小学校が公立とか
お母様のお育ちがとか要因は様々
逆に公立育ちでも家風が質素上品なら
私立育ちに負けないお嬢様に育つし
品性は出身校だけで推し量れないわよね

915 ：可愛い奥様：05/01/04 14:40:24 ID:Wq+u01q8

907に同意

916 ：可愛い奥様：05/01/04 14:49:39 ID:jGVlQZYU

知人に、～以下の大学なら出ないほうがましという言い方する人がいる。
よい大学に行くのがいいのは分かっているけれど、～以下の大学はお金の無駄というのは言いすぎ。

このタイプ、世間知らずで自身が大卒ではない人に多いと思う。
大学に行くのはもちろん学問をするためではあるけれど、
それ以上に人間の幅を広げるところでもあるんだよね。
その幅が発揮されるのが、世の中に出た時であり、子育てで悩んだ時だったりする。

経済的事情もあるだろうけれど、どんなレベルの大学だろうと
出ていないと出ているとでは大違い。
自身が経験していないと、「～以下の大学は無駄」などと馬鹿なことを言って
わが子を追い詰めたり貶めたりする。

917 ：可愛い奥様：05/01/04 14:55:27 ID:LuxPezoS

>910
>このスレには公立育ちの方とは、って毎度公立を見下してる人がいるでしょ。
>文章の癖ですぐ気付くけど同一人物で一人しかいないのよ。
>その人が多くの人を不快にさせてる。

気づいてますよ。まあ、中高生を持つお年なのに
物知らずな方なんだなと思うだけで、腹も立ちませんが。

918 ：可愛い奥様：05/01/04 14:57:30 ID:9KLQPU6s

思い出した。
「東大以外は大学じゃない」といって東大入れなくって、他大学にもいかなかった子がいた。
友人がそんなことはないと言って説得をしていたががんとして受け入れなかったそうだ。
その子、その後どう生きたのかな。
極端だよね。きっと親に言われてたのかな。

919 ：可愛い奥様：05/01/04 15:06:47 ID:D68jltPN

どうみてもID:veUZzU9Pは荒らしたいだけと思う。
スルーしたほうがいいよ。
だって>>897では自分がそのお嬢様高校の卒業生と書いてるのに
それなのに突然、お嬢様学校出ても意地悪な人がいるとかむちゃくちゃ杉。
データを出せ都下、どこの卒業生かという問いかけには答えないし。
だいたい、卒業生で自分をお嬢様学校卒業生なんていう人まずいない。
あれはまわりが貼るレッテルだもの。
たぶんその後の賛同レスもほとんど自作自演。

920 ：可愛い奥様：05/01/04 15:32:36 ID:RQ4BYmvc

>>916
大学はとりあえずいったほうがいい、には同意だけど
「～以下は無駄という人はたいてい低学歴」って推測をわざわざ書く必要あるかな？
あなたのまわりはそうかもしれないけど、私のまわりは高学歴でもそういう風にいう人もいる。
大卒じゃない人（低学歴）を叩く内容になってしまってるって気付いてるかな？

釣りだったら釣られてすまん。以後スルーします。
今日は荒らしさん元気みたいだし。

921 ：可愛い奥様：05/01/04 16:07:28 ID:Cu8C9nvw

ちょっとグチ吐かせてください。
あとちょっとで高校受験だというのにうちのバカ息子は
友達４人呼んで上でマージャンやってます（マージャンは友達が持参）。
一緒に勉強するって話だったのに（信じてなかったけどさ）。

おまけに自分の部屋は狭いからって寝室にテーブル持ち込んで。
布団しきっぱなしだったのに！
布団上げもせず、横に二つ折りしといてその隣でマージャンやっとる。
恥ずかしい。布団ぐらい上げれ。

文句言ったら、「自分が布団上げんかったくせに人のせいにするな」だと。
当たってるだけに何も言い返せないのがくやしい。
鬱だ。うつうつうつ。イライラするぜチクショー！！

922 ：可愛い奥様：05/01/04 16:10:28 ID:9KLQPU6s

中学生なのにマージャンできるんですね。
掛け金なければ息抜きにＯＫ。

923 ：可愛い奥様：05/01/04 16:20:13 ID:tjKJZM5G

>>921
すごい
中学生で麻雀ができるなんて
昔、山岸涼子の漫画にあったけど麻雀って
意外と頭を使うゲームらしいですね。
賢い息子さんなんでしょうね。

924 ：可愛い奥様：05/01/04 16:32:21 ID:jGVlQZYU

>>920
嵐ではないです。
釣ってもいません…ですが本音かも。
ご気分害されたらすみません。

925 ：可愛い奥様：05/01/04 16:36:50 ID:veUZzU9P

私も荒らしではないです。
自作自演もできませんが・・・

926 ：可愛い奥様：05/01/04 16:41:33 ID:veUZzU9P

私はデータを出せ、どこの卒業生か？という質問はされてません。
やはり公立のお母様はこういうところでお育ちが出てしまうから気をつけたほうが、
こういうことで公立のお母様とはお話しが合わないと感じる・・
そんなレスを頻繁に見かけてきたからキレただけです。
我子の事を語るスレなのに、いつも自分の育ちばかり強調してるしね。

927 ：可愛い奥様：05/01/04 16:44:09 ID:RQ4BYmvc

>>926
ごめん、誰のどの発言のこと？
アンカーをつけないから混乱するのでは。

928 ：可愛い奥様：05/01/04 16:45:45 ID:veUZzU9P

>>919へのレスでした。
再度ごめん。
最初もアンカー付け忘れたのよね・・

929 ：可愛い奥様：05/01/04 16:50:04 ID:RQ4BYmvc

>>926
そんなの今までみんなスルーしてたのに
わざわざ切れたとかいって騒ぎ立てるから
荒らしと思われたんじゃない？
荒らしを放置できない人が荒らしってのはお約束だし。
この話題をひっぱるのも荒らしっぽいかもね。
次の話題に移っていたようだし。
927はなかったことにしてください。

930 ：可愛い奥様：05/01/04 21:47:28 ID:SIWjsk7O

おまいら釣られすぎｗ
（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）ﾃﾞﾝﾊﾟに踊らされないように。
お上品ぶりっ子のオゲフィンなオバサンや
毒男が紛れ込んでいるんだから注意汁！！

931 ：可愛い奥様：05/01/04 22:37:05 ID:CegmPH+n

>>930　ﾗｼﾞｬ！

932 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/04 22:50:58 ID:8FupnLFC

最近、明大受験で名古屋から東京行ったんです。お茶の水駅。
そしたらなんか皆下品だと思ってた東京の女子高生が意外と上品で
パンチラみられないんです。で、よく見たらなんかハイソックスはいてて、
白百合女子・共立女子とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
名古屋共な、田舎者如きで普段知らない東京女叩いてんじゃねーよ、ボケが。
黒髪だよ、黒髪。なんか親子連れとかもいるし。親子で三省堂か。
ほほえましーな。よーしパパ赤本捜しちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。お父様な、娘さん大事にするからその娘さんボクに下さいと。
女子校生ってのはな、もっと上品であるべきなんだよ。
電車内の向かいに座った子と目があっただけで顔を真っ赤にする、
目が合うか合わないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。エンコーは、すっこんでろ。
で、やっと新宿駅で汚ギャル系ルーズミニスカが来てパンチラ見れたかと思ったらそいつが
六本木ヒルズすごくね？とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ルーズソックスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、
六本木ヒルズ、だ。お前は本当に人混みが嫌いなのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、六本木ヒルズて言いたいだけちゃうんかと。
お嬢様通の俺から言わせてもらえば今、お嬢様通の間での最新流行はやっぱり、
黒タイツ、これだね。黒髪に膝までのスカート、そして黒タイツに色白肌。
これが通の求め方。黒タイツってのはパンチラすら拝めない。そん代わり処女。
これ。で、それに男としゃべったこともない。これ最強。
しかしこれを求めるには次から一流大学→一流企業→出世コース確実
しなければならないという危険も伴う、諸刃の剣。高卒ヒキーにはお薦め出来ない。
まあお前ら名古屋残り組は、どブス下品売春婦ミニスカ成金ブランド大好き
厚化粧見栄っ張り名古屋嬢でも食ってなさいってこった。

933 ：可愛い奥様：05/01/05 08:56:58 ID:c+XtQV5Q

>>921
うちの息子も高校受験間近に控えてるんですが…
何か本人もうどうでもよくなってきたみたいで、友達と一緒に私立の
滑り止めでもいいとか言い出しやがったんです。。。
昨日取っ組み合いのけんかをしてしまいました。