★マンション暮らしについて語るスレ★ ２棟目
1 ：可愛い奥様：
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2 ：可愛い奥様：04/11/25 14:38:47 ID:hKaS6gby
１さんおつ！
我が家は先週末マンションを見に行き、かなり真剣に検討したんですが、結局見送りました。
環境は申し分無いのですが、マンション自体が安っぽくて・・・。
その前に観た物件は逆で、建物は良いけど、駅から遠いので諦めました。
なかなかうまくいかないものですね。
我が家は先週末マンションを見に行き、かなり真剣に検討したんですが、結局見送りました。
環境は申し分無いのですが、マンション自体が安っぽくて・・・。
その前に観た物件は逆で、建物は良いけど、駅から遠いので諦めました。
なかなかうまくいかないものですね。
>>1 乙カレー！
>>3
相性のいいマンソンってふっと自転車が乗れた瞬間のように
突然見つかったりするよ。
気長にね～！
いずれにせよ、色々物件を見ておくのも勉強になっていいと思う。
いい物件見つかるといいね。
>>3
相性のいいマンソンってふっと自転車が乗れた瞬間のように
突然見つかったりするよ。
気長にね～！
いずれにせよ、色々物件を見ておくのも勉強になっていいと思う。
いい物件見つかるといいね。
1さん、乙。
うちは買う気がまったくなく、ヒマつぶしにモデルルームに行って
気に入り、そこに決めました。
入居して半年、今のところ何の問題もなく暮らしていますが、これから
何が起こるかはわかりません。ま、こんなヤツもいるということで。
気になっているのは、入居時に買った観葉植物がどんどん枯れていくこと。
ﾀﾞﾗなので、育てやすいのを選んだのだが、ここ2ヶ月くらいで次々に
葉が落ちて枯れていってる。悪い気でも出ているのだろうか。
内覧会でホルムアルデヒドの検査して大丈夫だったんだけど。
うちは買う気がまったくなく、ヒマつぶしにモデルルームに行って
気に入り、そこに決めました。
入居して半年、今のところ何の問題もなく暮らしていますが、これから
何が起こるかはわかりません。ま、こんなヤツもいるということで。
気になっているのは、入居時に買った観葉植物がどんどん枯れていくこと。
ﾀﾞﾗなので、育てやすいのを選んだのだが、ここ2ヶ月くらいで次々に
葉が落ちて枯れていってる。悪い気でも出ているのだろうか。
内覧会でホルムアルデヒドの検査して大丈夫だったんだけど。
6 ：可愛い奥様：04/11/25 19:21:24 ID:Mi86V7A4
うちは、先週末見に行って、買うことに決めました。
いままで数多く見てきてけど、なかなかこれといった物件に
出会えず・・・で、今回のも半年ぶりに見に行ったら、
完成していて、部屋の様子がよく分かったので、
決心できました。
ただ、２７戸中２１戸しか成約していない・・・
いいのかな・・・
とてもいい住宅地で人気の学区なんだけどな・・
３ＬＤＫと４ＬＤＫのみで、８２平～
値段が邪魔しているのかしら？
いままで数多く見てきてけど、なかなかこれといった物件に
出会えず・・・で、今回のも半年ぶりに見に行ったら、
完成していて、部屋の様子がよく分かったので、
決心できました。
ただ、２７戸中２１戸しか成約していない・・・
いいのかな・・・
とてもいい住宅地で人気の学区なんだけどな・・
３ＬＤＫと４ＬＤＫのみで、８２平～
値段が邪魔しているのかしら？
7 ：可愛い奥様：04/11/25 19:44:37 ID:Z0NSphU4
>5
欠陥出てきたりして・・・。
欠陥出てきたりして・・・。
9 ：6：04/11/25 22:35:21 ID:Mi86V7A4
５０戸くらいで探していたんですけどね。
リビングからの眺めが、緑の豊かな住宅街。眺めのいい６階。風致地区なので、
将来的にも安心か、と。
ということで、かなりくすぐられました。
永住志向、ということかな・・・
リビングからの眺めが、緑の豊かな住宅街。眺めのいい６階。風致地区なので、
将来的にも安心か、と。
ということで、かなりくすぐられました。
永住志向、ということかな・・・
>>６
６戸が売れ残ったら、そこの管理費が収入として入ってこない
事になるから管理組合にとってはキツイよ。
>>８
ウチも３０戸と小規模だけど、住人の顔がほとんど分かっていて良いよ。
ただ設備は何も付いていない「素ウドン」マンションです。
６戸が売れ残ったら、そこの管理費が収入として入ってこない
事になるから管理組合にとってはキツイよ。
>>８
ウチも３０戸と小規模だけど、住人の顔がほとんど分かっていて良いよ。
ただ設備は何も付いていない「素ウドン」マンションです。
11 ：6：04/11/25 22:53:13 ID:Mi86V7A4
管理費と修繕費のこと、確認したんです。
売主の不動産会社が入居開始日（もう入居が数ヶ月前からはじまっている
のね）から払っていますとのこと。
いい物件に思うけど、どうして完売しないのか・・・
ただ、１００平超は、完売している。（１０戸）
売主の不動産会社が入居開始日（もう入居が数ヶ月前からはじまっている
のね）から払っていますとのこと。
いい物件に思うけど、どうして完売しないのか・・・
ただ、１００平超は、完売している。（１０戸）
12 ：可愛い奥様：04/11/25 23:54:37 ID:opqan4k0
賃貸の方でもいいですか？
２LDKって子供何人まで（何歳まで）大丈夫だと思いますか？
LDK１２畳 洋室が６畳×２部屋です。
子供２人になるとキツイですか？
２LDKって子供何人まで（何歳まで）大丈夫だと思いますか？
LDK１２畳 洋室が６畳×２部屋です。
子供２人になるとキツイですか？
子供が1年生になるとキツイかも。
14 ：可愛い奥様：04/11/26 00:02:39 ID:41T4BA3e
。
入居後のトラブルは沢山あるみたいやけど
入居前（デべと）のトラブルってあった？
入居前（デべと）のトラブルってあった？
>>12
６畳1部屋を夫婦寝室として、
子供さんの性別が同じなら、上のお子さんが小学校の間は大丈夫でしょう。
性別が違う場合は、上のお子さんが小学校4年生ぐらい分けてあげたいね。
とりあえずは、下のお子さんが小学校にはいったら二段ベッドと2つ机を並べれば
なんとか6畳でいけると思う。
子供さんが大きくなっても、その広さでの場合は、面倒くさいけど、リビングで夫婦が寝るしか
ないんじゃないかな。そういう家庭も日本にはけっこうあるよ。
６畳1部屋を夫婦寝室として、
子供さんの性別が同じなら、上のお子さんが小学校の間は大丈夫でしょう。
性別が違う場合は、上のお子さんが小学校4年生ぐらい分けてあげたいね。
とりあえずは、下のお子さんが小学校にはいったら二段ベッドと2つ机を並べれば
なんとか6畳でいけると思う。
子供さんが大きくなっても、その広さでの場合は、面倒くさいけど、リビングで夫婦が寝るしか
ないんじゃないかな。そういう家庭も日本にはけっこうあるよ。
あまり聞いたことのない施工会社は、潰れるから気をつけたほうがいい。
ウチのマンションがそう。
欠陥なんだけど、責任を取ってくれるところがなくなる。
設計会社の責任でもないし、管理会社の責任でもない。
メンテだけで積み立て修繕費がどんどん消えていく…。
みなさん、お気をつけ召され。
施工会社が大手のほうが潰れなくていいかもです。
ウチのマンションがそう。
欠陥なんだけど、責任を取ってくれるところがなくなる。
設計会社の責任でもないし、管理会社の責任でもない。
メンテだけで積み立て修繕費がどんどん消えていく…。
みなさん、お気をつけ召され。
施工会社が大手のほうが潰れなくていいかもです。
18 ：可愛い奥様：04/11/26 10:18:31 ID:pbUnIhYZ
我が家は、借り上げの社宅です。分譲ﾀｲﾌﾟなので凄く広いです。
180㎡で25畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞと16畳のﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｷｯﾁﾝ。お風呂が2つ。ｼｬﾜｰ室1つ。ﾄｲﾚが3つ。
10畳の寝室と8畳の子供部屋などなど・・・。
賃貸料は会社が払ってくれているのですが、助かります。
世帯数が少ないﾏﾝｼｮﾝなので、管理費が月14万円だそうです・・・。
180㎡で25畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞと16畳のﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｷｯﾁﾝ。お風呂が2つ。ｼｬﾜｰ室1つ。ﾄｲﾚが3つ。
10畳の寝室と8畳の子供部屋などなど・・・。
賃貸料は会社が払ってくれているのですが、助かります。
世帯数が少ないﾏﾝｼｮﾝなので、管理費が月14万円だそうです・・・。
19 ：可愛い奥様：04/11/26 11:34:31 ID:m3JmuWnE
>>18もしかして、公務員じゃないでしょうね！
でもそれだけ広かったら、うちの近所じゃ分譲かかく数億円
中古でも1億位する。
うちも毎週見に行ってるけど、息子がいい！と言ったのはひやかし
で見た2億の物件だけ。販売業者が言ってたよ。殆どの人が
衝動買いするんだって、その様に持って行くのが販売戦略だって
でもそれだけ広かったら、うちの近所じゃ分譲かかく数億円
中古でも1億位する。
うちも毎週見に行ってるけど、息子がいい！と言ったのはひやかし
で見た2億の物件だけ。販売業者が言ってたよ。殆どの人が
衝動買いするんだって、その様に持って行くのが販売戦略だって
>>16
>面倒くさいけど、リビングで夫婦が寝るしかないんじゃないかな。
ﾉｼ、ｳﾁがそうなりそうです('A`)
子供の頃超田舎で広いだけで寒かった実家を考えると、"場所が狭いのは工夫しよう""掃除ﾗｸ！"
とポジティブな気分になります。
ｳﾁは何故か台所とお風呂がだだっ広いだけで、6畳×２室＆4畳半の３ＤＫ。夫婦＆就学児の３人。
すっごい古マンションで、家賃超安なのが魅力。
ソファ一つを実家に送って、娘の勉強机は買わず明るい台所で勉強させて、えーっと押し入れをもっと使い易い様
に変えて、云々…考えるとﾏﾝﾄﾞｸｻと思います。
でも工夫して広い空間を作りだした時の快感を思うと、もう少し今の古万村でもｲｲ（・∀・）ｼﾞｬﾝ!!と。
娘がもちょっと大きくなっていよいよ手狭になったら、同じ学区で、4LDK位の中古分譲を買おうと目論み中。
>面倒くさいけど、リビングで夫婦が寝るしかないんじゃないかな。
ﾉｼ、ｳﾁがそうなりそうです('A`)
子供の頃超田舎で広いだけで寒かった実家を考えると、"場所が狭いのは工夫しよう""掃除ﾗｸ！"
とポジティブな気分になります。
ｳﾁは何故か台所とお風呂がだだっ広いだけで、6畳×２室＆4畳半の３ＤＫ。夫婦＆就学児の３人。
すっごい古マンションで、家賃超安なのが魅力。
ソファ一つを実家に送って、娘の勉強机は買わず明るい台所で勉強させて、えーっと押し入れをもっと使い易い様
に変えて、云々…考えるとﾏﾝﾄﾞｸｻと思います。
でも工夫して広い空間を作りだした時の快感を思うと、もう少し今の古万村でもｲｲ（・∀・）ｼﾞｬﾝ!!と。
娘がもちょっと大きくなっていよいよ手狭になったら、同じ学区で、4LDK位の中古分譲を買おうと目論み中。
22 ：可愛い奥様：04/11/26 12:10:29 ID:dA0+7tK8
>>18
そんな家、あんまり住みたくねぇー
そんな家、あんまり住みたくねぇー
>>18 良い勤め先だねー、裏山。
一回くらい、そういうマンションに住んでみたいなぁ。一生あり得ないけど。
同じ借り上げ分譲マンションでも、うちなんか60平米弱だよ。
小梨夫婦だから何とかなってるけど、やっぱり狭い。
一回くらい、そういうマンションに住んでみたいなぁ。一生あり得ないけど。
同じ借り上げ分譲マンションでも、うちなんか60平米弱だよ。
小梨夫婦だから何とかなってるけど、やっぱり狭い。
外資系だったら、都心でそのレベルはあり得るなあ
25 ：可愛い奥様：04/11/26 12:23:51 ID:7Q+d8QYS
>>18
私は住みたい～
うちは100平米2LDKだけど寝室が大きくとってあってリビングが狭め。
リビングと独立したダイニングって理想的です。
お客様が来てリビングでアペリティフを楽しんだ後、さあテーブルへと
誘いながらダイニングルームの両開き扉を開けてみたいものだ。
匂いはまだしも、調理の音がジュウジュウ聞こえてるのは来客時に嫌だ。
あと、バスルームがそれぞれにあるのって優雅でいいなあ。
素直に羨ましいです。
私は住みたい～
うちは100平米2LDKだけど寝室が大きくとってあってリビングが狭め。
リビングと独立したダイニングって理想的です。
お客様が来てリビングでアペリティフを楽しんだ後、さあテーブルへと
誘いながらダイニングルームの両開き扉を開けてみたいものだ。
匂いはまだしも、調理の音がジュウジュウ聞こえてるのは来客時に嫌だ。
あと、バスルームがそれぞれにあるのって優雅でいいなあ。
素直に羨ましいです。
100㎡以上っていいなぁと思う。
一度、120㎡、バス・トイレ2つづつって住んだ事あるけど（海外）
バス・トイレそれぞれ殆ど1箇所しか使わなかったので
掃除はそんなに大変ではなかったなぁ。
今住んでる所の方が掃除が面倒・・＠メゾネットタイプ
暖房効率も良くないし、下の階の蛇口が台所だけっていうのも不便。
その前に住んでた所が夫婦&犬2匹で40㎡ちょっとの2DKで
おまけに↑の海外住まい直後に住んだって言うのもあって狭く感じたのかも。
そこを出たくてすぐ住めるからと今の所に決めたけど、リフォームしたいな。
一度、120㎡、バス・トイレ2つづつって住んだ事あるけど（海外）
バス・トイレそれぞれ殆ど1箇所しか使わなかったので
掃除はそんなに大変ではなかったなぁ。
今住んでる所の方が掃除が面倒・・＠メゾネットタイプ
暖房効率も良くないし、下の階の蛇口が台所だけっていうのも不便。
その前に住んでた所が夫婦&犬2匹で40㎡ちょっとの2DKで
おまけに↑の海外住まい直後に住んだって言うのもあって狭く感じたのかも。
そこを出たくてすぐ住めるからと今の所に決めたけど、リフォームしたいな。
ｸﾏｰ
すみません誤爆です。
あの～前ｽﾚで質問したのですが、もう一度。
うちの駐車場は2年更新の抽選なのですが、
今度1年更新にする案がでているのです。
1年ごとに駐車場を変えるのはちょっと面倒かと思うのですが
皆さんの所は、どういうルールになっていますか？
うちの駐車場は2年更新の抽選なのですが、
今度1年更新にする案がでているのです。
1年ごとに駐車場を変えるのはちょっと面倒かと思うのですが
皆さんの所は、どういうルールになっていますか？
ウチなんて借りる人が少なくて駐車場が余ってる。
その分予定していた管理費だか修繕積立金だかが入らなくて
困ってるよ。答になってなくてｽﾏｿ。
その分予定していた管理費だか修繕積立金だかが入らなくて
困ってるよ。答になってなくてｽﾏｿ。
>>29
それって賃貸ですか？
うちは、分譲で入居の時に先着順で決定したらずっとそのままです。
平置きは料金も高いけど、競争率高くて、空き待ちが大勢。
機械式は三段だけど、こっちも一杯で
結局、二台以上車を購入してる人は、近所の月ぎめを契約してるみたい。
でも、以前賃貸に５年住んでたけど、場所替えは得に定期的には無かったな。
例えば、車椅子使用の方があとから入居されて、個人的に善意で場所を
替わって上げたりとかはあったけど、基本的には解約するまではずっと同じ場所でした。
一年ごとに抽選ってのは、公団とか公社とかでは聞いたことあるけど。
それって賃貸ですか？
うちは、分譲で入居の時に先着順で決定したらずっとそのままです。
平置きは料金も高いけど、競争率高くて、空き待ちが大勢。
機械式は三段だけど、こっちも一杯で
結局、二台以上車を購入してる人は、近所の月ぎめを契約してるみたい。
でも、以前賃貸に５年住んでたけど、場所替えは得に定期的には無かったな。
例えば、車椅子使用の方があとから入居されて、個人的に善意で場所を
替わって上げたりとかはあったけど、基本的には解約するまではずっと同じ場所でした。
一年ごとに抽選ってのは、公団とか公社とかでは聞いたことあるけど。
>29
うちは分譲だけど、買った時に抽選でずっとそのまま。
賃貸に出したらそのまま使う。
売りに出したときは、そこを使いたい人たちで抽選。
賃貸に住んでたときも、借りたところずっとそのままだった。
うちは分譲だけど、買った時に抽選でずっとそのまま。
賃貸に出したらそのまま使う。
売りに出したときは、そこを使いたい人たちで抽選。
賃貸に住んでたときも、借りたところずっとそのままだった。
うちも分譲ですが入居前に借りた場所で固定です。
料金は平置きの方が高くて、機械式三段の方が安い。
入居者のそれぞれの希望によって決定したみたいですよ。
人気の場所とかは抽選でもして決めたのかもしれないけど。
でも機械式に決まったのに、いざ入居して赤ちゃんがいるから出し入れしやすいところに
変えてくれだとか、車を大きいのに買い換えたので変えてくれという人もいるらしい。
料金は平置きの方が高くて、機械式三段の方が安い。
入居者のそれぞれの希望によって決定したみたいですよ。
人気の場所とかは抽選でもして決めたのかもしれないけど。
でも機械式に決まったのに、いざ入居して赤ちゃんがいるから出し入れしやすいところに
変えてくれだとか、車を大きいのに買い換えたので変えてくれという人もいるらしい。
うちは微妙に変わっているかも
駐車場を使う権利は固定ですが2年に一回、席替えがあるｗ
場所は抽選で平等に決まる
駐車場を使う権利は固定ですが2年に一回、席替えがあるｗ
場所は抽選で平等に決まる
うちは築年古いマンション買って去年入居したけど
全体の80%しか駐車場がない。しかも全部平置き。
管理人さんに駐車場申し込みしたら、順番待ちの8番目だった。
住人の入れ替りが滅多にないんであと何年待つのやら…orz
全体の80%しか駐車場がない。しかも全部平置き。
管理人さんに駐車場申し込みしたら、順番待ちの8番目だった。
住人の入れ替りが滅多にないんであと何年待つのやら…orz
うちも2年に一度、抽選にて総席替え。
もちろん場所によって金額が違うので金額の希望を出し
金額によって集中したら振り分けられます。
規約によって決まっているので文句も出てないと思います。
もちろん場所によって金額が違うので金額の希望を出し
金額によって集中したら振り分けられます。
規約によって決まっているので文句も出てないと思います。
うちも入居時固定式早いもの順。
で、早く契約決めると良い駐車場所が確保できたので、
縦に2台駐車できて月7000円ってのはこのマンション決定に大きく作用した。
で、早く契約決めると良い駐車場所が確保できたので、
縦に2台駐車できて月7000円ってのはこのマンション決定に大きく作用した。
それ、めちゃやすーい！うらやまし。
うち、駐車場出口でてすぐの平置きで、ナイスな場所確保でけたけど
月に2.2万だよorz
旦那が毎日通勤で乗るから、敷地内の一番近い、平置きしかイヤと言うので仕方ないけど。
考えたら、朝8時ごろには車出して、帰宅は10時過ぎ、へたすりゃ12時過ぎだもんなー。
なんか、駐車場空けとく時間のほうがはるかに多い。
うち、駐車場出口でてすぐの平置きで、ナイスな場所確保でけたけど
月に2.2万だよorz
旦那が毎日通勤で乗るから、敷地内の一番近い、平置きしかイヤと言うので仕方ないけど。
考えたら、朝8時ごろには車出して、帰宅は10時過ぎ、へたすりゃ12時過ぎだもんなー。
なんか、駐車場空けとく時間のほうがはるかに多い。
ほとんどのマンションは修繕積立金が足りず、駐車場収入が原資になる。
駐車場料金が高いのは、それだけ堅実ってことでもあるからさ。
駐車場料金が高いのは、それだけ堅実ってことでもあるからさ。
そっか、、そだね。なんか立ち直れたかも。さんきゅうー＞39
うち、前に賃貸で住んでたマンソンの真横に二棟分譲が建って
そこはデフォで一戸につき一箇所の駐車場がついてたのね。もちろん
使用料はタダという売り文句。管理費も近隣に比べて格安で、分譲価格も安かったので
飛ぶように売れて、うちのマンションからも大勢そこ買って移ったの。
で、4年経って現状を聞いたら、車もってない人は外部の人に駐車場だけ貸すのも
アリなので、駐車場内のトラブルが絶えないのと、やっぱメンテ資金が足りないので
4年にして既に2度も規約改正があって、管理費が当初の倍倍で上がってて
払えないと言い出す家も続出でもめまくってると言ってた。
やっぱ、長い目で見れば、必要な資金をしっかりストックしてくれてるってのは
いいことかもね。
うち、前に賃貸で住んでたマンソンの真横に二棟分譲が建って
そこはデフォで一戸につき一箇所の駐車場がついてたのね。もちろん
使用料はタダという売り文句。管理費も近隣に比べて格安で、分譲価格も安かったので
飛ぶように売れて、うちのマンションからも大勢そこ買って移ったの。
で、4年経って現状を聞いたら、車もってない人は外部の人に駐車場だけ貸すのも
アリなので、駐車場内のトラブルが絶えないのと、やっぱメンテ資金が足りないので
4年にして既に2度も規約改正があって、管理費が当初の倍倍で上がってて
払えないと言い出す家も続出でもめまくってると言ってた。
やっぱ、長い目で見れば、必要な資金をしっかりストックしてくれてるってのは
いいことかもね。
うちは新築で入ってすでに10年経過のマンションですが、
管理費修繕費は最初から高め設定。
たぶん駐車場代は、近隣駐車場代相場（近所の工場余地が安くで貸し出ししている）
との兼ね合いで、高め提供で余るのも問題になるためかな。
管理費修繕費は最初から高め設定。
たぶん駐車場代は、近隣駐車場代相場（近所の工場余地が安くで貸し出ししている）
との兼ね合いで、高め提供で余るのも問題になるためかな。
>40
駐車場タダって田舎(ごめんね)なの?
駐車場タダで管理費も安くて外部に駐車場貸しても良い・・・
こんな状態で管理費値上げなんてイマドキ珍しい無計画さだ。
最初に買う時変だと思わなかったのかな?
悪徳業者じゃないの?
駐車場タダって田舎(ごめんね)なの?
駐車場タダで管理費も安くて外部に駐車場貸しても良い・・・
こんな状態で管理費値上げなんてイマドキ珍しい無計画さだ。
最初に買う時変だと思わなかったのかな?
悪徳業者じゃないの?
最近、中古マンションの情報見てるんだけど、
いいなと思うところは、駐車場代軒並み3～5万。
なんか考えちゃうよ
いいなと思うところは、駐車場代軒並み3～5万。
なんか考えちゃうよ
大阪市内でも、新築マンション・駐車場（自走式・平面）無料っていう物件あるよ。
浦安でもあったよ>駐車場タダ
たぶん「頭金０円！」と一緒で、
売るためのセールスポイントみたいなものかと。
入居前はそういうのに単純に惹かれる人もいるからね。
たぶん「頭金０円！」と一緒で、
売るためのセールスポイントみたいなものかと。
入居前はそういうのに単純に惹かれる人もいるからね。
連続ｽﾏｿ
質問良いですか。
みなさんのﾏﾝｼｮﾝには自治会ありますか？
うちのマンションでは、作るかを多数決するのですが、
発起人会の作ったアンケート票を見ると、
「ﾏﾝｼｮﾝ内のサークル活動・親睦会・子供会・お祭りへの参加」
など、どこぞのド田舎？と思うような濃ゆい自治会になりそうで、
さっぱりと暮らしていけるマンションならではの良さがなくなりそう。
正直言ってそれを読んだ限りでは必然性を感じないのですが、
自治会があるといいという実例ありますか？
質問良いですか。
みなさんのﾏﾝｼｮﾝには自治会ありますか？
うちのマンションでは、作るかを多数決するのですが、
発起人会の作ったアンケート票を見ると、
「ﾏﾝｼｮﾝ内のサークル活動・親睦会・子供会・お祭りへの参加」
など、どこぞのド田舎？と思うような濃ゆい自治会になりそうで、
さっぱりと暮らしていけるマンションならではの良さがなくなりそう。
正直言ってそれを読んだ限りでは必然性を感じないのですが、
自治会があるといいという実例ありますか？
>46
うちのマンションは自治会はないけど、
ママさん達でサークル作ったり、
ペットを飼ってる世帯は強制的にペットクラブに入会させられるよ。
親睦会・子ども会はないな。
あっても参加しない家が多いと思うよ。
近所付き合いがないのがマンションのメリットみたいなものなのにね。
うちのマンションは自治会はないけど、
ママさん達でサークル作ったり、
ペットを飼ってる世帯は強制的にペットクラブに入会させられるよ。
親睦会・子ども会はないな。
あっても参加しない家が多いと思うよ。
近所付き合いがないのがマンションのメリットみたいなものなのにね。
>46
うちは300世帯マンションで、自治会あるよ。
マンション住人の自主的な形で作られたと言うより、町内会から強い要請があって、
近隣住民と友好関係を築くためにはそれも必要かとの管理組合の判断で
作られた感じ。加入は希望世帯のみで、入っているのは半分くらいの世帯かな。
自治会から派生した防災団もあるので、そちらは頼もしい存在ではあるけど、
活動内容は普通の町内会と同じようなので、班長が回ってくるとちょっと面倒。
うちは300世帯マンションで、自治会あるよ。
マンション住人の自主的な形で作られたと言うより、町内会から強い要請があって、
近隣住民と友好関係を築くためにはそれも必要かとの管理組合の判断で
作られた感じ。加入は希望世帯のみで、入っているのは半分くらいの世帯かな。
自治会から派生した防災団もあるので、そちらは頼もしい存在ではあるけど、
活動内容は普通の町内会と同じようなので、班長が回ってくるとちょっと面倒。
49 ：可愛い奥様：04/11/28 09:46:46 ID:6dEXpJNg
うちのところも作る作らないでもめている…
と言うほどでもないけど意見が分かれています。
市区町村が古い体質のところだと、自治会や町内会がないことで
多少肩身の狭い思いをすることもあるようで。
といってもこのご時世、ないと困るというほどのものでもないような。
でも自治会がサークル活動を支援するのは不公平じゃないのかな?
一部の仲良しグループのために自治会費が使われるわけでしょ。
と言うほどでもないけど意見が分かれています。
市区町村が古い体質のところだと、自治会や町内会がないことで
多少肩身の狭い思いをすることもあるようで。
といってもこのご時世、ないと困るというほどのものでもないような。
でも自治会がサークル活動を支援するのは不公平じゃないのかな?
一部の仲良しグループのために自治会費が使われるわけでしょ。
ウチも>>48と一緒
地方だからしかたないけど、町内会に丁稚奉公のようだよ
300近い世帯だと市からの要請で町内会に入るようになってるので
管理会社が自治会に入るというのを前提にしてたから入居者はほぼ強制的
入らないとゴネた人って直々に説得にこられてた
最近もうマンションごと脱退したいという話も出るけど難しい
毎年、運動会やらスポーツ大会に出てくれる人がいないから役員が
どれもこれも出場しなきゃならない
自治会役員も回ってくるし、マンション内の委員（立て替えや修繕の運営や
自警的な事）も回ってくるのでウザイ
子供がいる所は自治会内の子供会の役員もあるし、子持家庭が減ってるので
しょっちゅう役員が回ってくるようだ。
地方だからしかたないけど、町内会に丁稚奉公のようだよ
300近い世帯だと市からの要請で町内会に入るようになってるので
管理会社が自治会に入るというのを前提にしてたから入居者はほぼ強制的
入らないとゴネた人って直々に説得にこられてた
最近もうマンションごと脱退したいという話も出るけど難しい
毎年、運動会やらスポーツ大会に出てくれる人がいないから役員が
どれもこれも出場しなきゃならない
自治会役員も回ってくるし、マンション内の委員（立て替えや修繕の運営や
自警的な事）も回ってくるのでウザイ
子供がいる所は自治会内の子供会の役員もあるし、子持家庭が減ってるので
しょっちゅう役員が回ってくるようだ。
１階、ﾌﾟﾁｶﾞｰﾃﾞﾝ付にお住まいの方、いらっさいますか？
現在、モデルルームを回っています。
私は１階ﾌﾟﾁｶﾞｰﾃﾞﾝ付が好きなのですが、周囲から、泥棒に遭いやすい、
上の階からの落下物があって危ないなど、反対意見が多いのです。
むしろそれなら戸建を考えたらなどとも言われています。
ご意見よろしくお願いします。
現在、モデルルームを回っています。
私は１階ﾌﾟﾁｶﾞｰﾃﾞﾝ付が好きなのですが、周囲から、泥棒に遭いやすい、
上の階からの落下物があって危ないなど、反対意見が多いのです。
むしろそれなら戸建を考えたらなどとも言われています。
ご意見よろしくお願いします。
>>51
お住まいの地域にもよるだろうね。
防犯というと、治安とか人通りが多い少ないとか・・・専業か兼業（留守がちとか）にもよるかも？？
友達がマンションの１階、プチガーデン付に住んでるけど、そこは南東の角部屋で
すごくよさそうだったよ。
テーブルとイスとか置いてあって、緑いっぱいの狭いけど素敵な空間だった。
私はあこがれるけど、上から人に見られてるかと思うと確かにちょっと・・・という気はしました。
確かに本人は防犯上の不安はあるといってたけど。
なんの参考にならなくてｽﾏｿ・・・
お住まいの地域にもよるだろうね。
防犯というと、治安とか人通りが多い少ないとか・・・専業か兼業（留守がちとか）にもよるかも？？
友達がマンションの１階、プチガーデン付に住んでるけど、そこは南東の角部屋で
すごくよさそうだったよ。
テーブルとイスとか置いてあって、緑いっぱいの狭いけど素敵な空間だった。
私はあこがれるけど、上から人に見られてるかと思うと確かにちょっと・・・という気はしました。
確かに本人は防犯上の不安はあるといってたけど。
なんの参考にならなくてｽﾏｿ・・・
>51
落ちてくる物
髪の毛、ごみ、綿埃、たばこ（火付き）、洗濯物、ふとんなど
大物だと、猫、子供なんていうのも聞いたな。
入居後どのくらいしっかりしつけが出来るかが問題。
うちのマンションでも入居後半年くらいは落下物が多かったみたいだけど
その後の教育の賜？でかなり少なくなった模様。
それでも強風のときは洗濯物は落下しがちです。
あと植栽で前面からの視線はある程度遮られますが、上階からは丸見え。
見下ろすとセンスいい庭、整理整頓が出来ない庭、芝の管理状態など
一目瞭然です。ﾀﾞﾗだとちょっと厳しいかも。
防犯面は芸備会社に入るなどして自衛するしかないでしょう。
窓が少ないので一戸建てよりはセコムも安かったような。
マンション一階の利点も沢山ありますが、
（天井校が高い、床下収納、駐車場が近いなど）
私なら庭を楽しみたいなら、一戸建てを購入するかな。
落ちてくる物
髪の毛、ごみ、綿埃、たばこ（火付き）、洗濯物、ふとんなど
大物だと、猫、子供なんていうのも聞いたな。
入居後どのくらいしっかりしつけが出来るかが問題。
うちのマンションでも入居後半年くらいは落下物が多かったみたいだけど
その後の教育の賜？でかなり少なくなった模様。
それでも強風のときは洗濯物は落下しがちです。
あと植栽で前面からの視線はある程度遮られますが、上階からは丸見え。
見下ろすとセンスいい庭、整理整頓が出来ない庭、芝の管理状態など
一目瞭然です。ﾀﾞﾗだとちょっと厳しいかも。
防犯面は芸備会社に入るなどして自衛するしかないでしょう。
窓が少ないので一戸建てよりはセコムも安かったような。
マンション一階の利点も沢山ありますが、
（天井校が高い、床下収納、駐車場が近いなど）
私なら庭を楽しみたいなら、一戸建てを購入するかな。
うち15階建てで私は高層階なんだけど、１階への落下物は多いみたいだよ。
洗濯鋏や洗濯物はもちろん、ベランダ用サンダルやおもちゃ・生ゴミ・リモコン、
ありとあらゆるものが落ちてくるみたい。
一応庭の半分までネット貼ってあるんだけど、当たるとすごい音するらしい。
うっかりだけならともかく、
子供のいたずらとか、ボケたり精神的に病んでる方が落とすこともあるようで、
上の階にいるとちょっとキツイかも…
でも落下物被害って1階だけでなく、中層階辺りの部屋でもあるらしいからなあ。
知り合いの5階住人はベランダの柵に納豆ひっかかってたって言ってた。
（その部屋の縦列一時期落下物がひどかったようで、上層階住人の悪意ある悪戯？だったようだけど）
洗濯鋏や洗濯物はもちろん、ベランダ用サンダルやおもちゃ・生ゴミ・リモコン、
ありとあらゆるものが落ちてくるみたい。
一応庭の半分までネット貼ってあるんだけど、当たるとすごい音するらしい。
うっかりだけならともかく、
子供のいたずらとか、ボケたり精神的に病んでる方が落とすこともあるようで、
上の階にいるとちょっとキツイかも…
でも落下物被害って1階だけでなく、中層階辺りの部屋でもあるらしいからなあ。
知り合いの5階住人はベランダの柵に納豆ひっかかってたって言ってた。
（その部屋の縦列一時期落下物がひどかったようで、上層階住人の悪意ある悪戯？だったようだけど）
人が落ちてくる可能性もあるからさ。その覚悟はいるかも。
51です。
ご意見ありがとうございました。
やはりデメリットも多いですね。。。
もう一度、考えてみます。
ちなみに私の友人のマンションでは、上階の洗濯竿の落下があったそうで、
注意のお知らせが来たそうです。
ご意見ありがとうございました。
やはりデメリットも多いですね。。。
もう一度、考えてみます。
ちなみに私の友人のマンションでは、上階の洗濯竿の落下があったそうで、
注意のお知らせが来たそうです。
わー、洗濯竿当たったら絶対死ぬね。
うちのマンションの一回は、専用庭に駐車場もあるタイプなのですが、
上からの落下物が屋根にあたってへこんだとかで、
かなり揉めてましたよ。
結局どこの階はわからずじまい。
ただ、最近車上あらしや車盗難も多いから、
目と鼻の先に車を停めておけるのは良いよね。
うちのマンションの一回は、専用庭に駐車場もあるタイプなのですが、
上からの落下物が屋根にあたってへこんだとかで、
かなり揉めてましたよ。
結局どこの階はわからずじまい。
ただ、最近車上あらしや車盗難も多いから、
目と鼻の先に車を停めておけるのは良いよね。
落下ではないけど、1Fプチガーデンつきで思い出した
とあるweb日記で、1Fプチガーデン付きの人のがあって
その人は真夏と寒い冬の時期は除いて何回も何回も
大人数（大人・子供15～20人位）でバーベキューをやってた。（日記にかいてあった）
同じマンションに住んでいたら・・悪いけど、キツイかなあ・・
ってこればっかり（どんな住人か）は住んでみないとわからないかぁ。
とあるweb日記で、1Fプチガーデン付きの人のがあって
その人は真夏と寒い冬の時期は除いて何回も何回も
大人数（大人・子供15～20人位）でバーベキューをやってた。（日記にかいてあった）
同じマンションに住んでいたら・・悪いけど、キツイかなあ・・
ってこればっかり（どんな住人か）は住んでみないとわからないかぁ。
うちの近所のプチガーデン付のﾏﾝｿﾝのあるお家。
中間部屋なのに庭に電飾！しかもすごい力の入れよう・・・
中間部屋の庭って柵はあるけど両隣の部屋からも見えてしまうよね。
両隣の家のストレスはいかほどのものか・・・・
（昨年、両隣は電飾してませんでした。今年も電飾が更にパワーうｐして始まりました）
中間部屋なのに庭に電飾！しかもすごい力の入れよう・・・
中間部屋の庭って柵はあるけど両隣の部屋からも見えてしまうよね。
両隣の家のストレスはいかほどのものか・・・・
（昨年、両隣は電飾してませんでした。今年も電飾が更にパワーうｐして始まりました）
電飾、私は好きじゃないんだけど（マンソン、戸建に関わらず見るのもやるのも興味ない）、
好きな人はほんっとうに好きみたいだもんね。。。
なんだろう、あれに惹かれる理由というかデコレーション欲というか、すごいよねぇ。。。
好きな人はほんっとうに好きみたいだもんね。。。
なんだろう、あれに惹かれる理由というかデコレーション欲というか、すごいよねぇ。。。
愚痴りたいんですが、ここでいいでしょうか？
全世帯賃貸マンション住人なんですが、マンションの敷地内にこの間引っ越していった人が
ほとんど毎日車を停めに来ます。
そこは駐車場ではないのですが、マンションに用がある人や、お友達を訪ねてきた人、
仕事関係の人が車を停める場所として使っています。
それはこのマンションに住んで家賃、管理費を払っている物同士の暗黙の了解、と言う感じなのですが
正直、もう出て行った人は関係ないと思うと腹が立ちます。
全世帯賃貸マンション住人なんですが、マンションの敷地内にこの間引っ越していった人が
ほとんど毎日車を停めに来ます。
そこは駐車場ではないのですが、マンションに用がある人や、お友達を訪ねてきた人、
仕事関係の人が車を停める場所として使っています。
それはこのマンションに住んで家賃、管理費を払っている物同士の暗黙の了解、と言う感じなのですが
正直、もう出て行った人は関係ないと思うと腹が立ちます。
>61
敷地内に引越し?敷地外かな?
管理会社に言って止めないよう注意してもらえば?
敷地内に引越し?敷地外かな?
管理会社に言って止めないよう注意してもらえば?
>>60
私も全然興味ないから、たかが電飾ごときになぜあそこまで
熱くなれるのか不思議でならないよ（ｗ
うちのﾏﾝｿﾝはそれほどﾋﾄﾞｲ電飾やってる世帯はないけど
近所のﾏﾝｿﾝではまるで場末のｽﾅｯｸかと思うくらいｾﾝｽ悪い
電飾やってるとこがあって、地元でもちょっとした名所になってる。
そんなので有名になるﾏﾝｿﾝてのもどうかと思うが・・・
私も全然興味ないから、たかが電飾ごときになぜあそこまで
熱くなれるのか不思議でならないよ（ｗ
うちのﾏﾝｿﾝはそれほどﾋﾄﾞｲ電飾やってる世帯はないけど
近所のﾏﾝｿﾝではまるで場末のｽﾅｯｸかと思うくらいｾﾝｽ悪い
電飾やってるとこがあって、地元でもちょっとした名所になってる。
そんなので有名になるﾏﾝｿﾝてのもどうかと思うが・・・
>>62
敷地外に引っ越しました。送別会もしました。
引っ越し先はすぐ近くの戸建てらしいです。
近いとはいえわざわざここに停めにくる理由が分かりません。
最初は子供の幼稚園が（マンションから）近いからかなぁ、と思っていましたが
今日（日曜）は旦那が停めに来ていました。
家に駐車場がないのかしら？
あんまり腹が立つのでやはり管理会社に言ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
敷地外に引っ越しました。送別会もしました。
引っ越し先はすぐ近くの戸建てらしいです。
近いとはいえわざわざここに停めにくる理由が分かりません。
最初は子供の幼稚園が（マンションから）近いからかなぁ、と思っていましたが
今日（日曜）は旦那が停めに来ていました。
家に駐車場がないのかしら？
あんまり腹が立つのでやはり管理会社に言ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
>64
車を持っていながら駐車場の無い家は考えたく無いけど
どんな理由にしてもわざわざ他所の敷地に止めに来るなんて
非常識ですよね。
直接本人に言うのは嫌でしょうから管理会社が一番いいですよ。
車を持っていながら駐車場の無い家は考えたく無いけど
どんな理由にしてもわざわざ他所の敷地に止めに来るなんて
非常識ですよね。
直接本人に言うのは嫌でしょうから管理会社が一番いいですよ。
電飾の話が出てますが、前のテラスハウス（賃貸）の時は、裏が大きな公園で夜は人通りが少なく
真っ暗になるので、「セキュリティのために」って、住人の一人（職業：設計士）が
自分のプチガーデンに電飾を張り巡らしていたよ。
このときは、近所の人たちは「いままで夜暗かったから助かる」と言っていました。
今、うちはプチガーデン付の分譲マンソンに引越しをして、電飾というほどではないけど、
裏が駐車場で怖いので、ライトアップはしてます。３箇所に電灯というレベル。
一つを赤のフィルムで覆って、さらにセキュリティ感うｐ（そう思っているのは自分だけかもしれない＾＾；）
ひとつだけ、上に向けてライトアップしてますが、今のところ、うるさい上階の人も何も言ってきませんです。
以前は、木の配置が気に入らないなどと（元々の仕様で最初から植えてあったけど日当たりが良すぎて育ちすぎた）
文句を言ってきたりしてたのですが…。
ちょうどガーデニングをしようと思っていたので、その時は、その木をずらして植え替えをしました。
ギラギラ電飾は、ちょっと引くかな。
いつだったか世田谷あたりの一軒家で、松の木に電飾張り巡らせていた家があり、センスの悪さに
ビビッた。
真っ暗になるので、「セキュリティのために」って、住人の一人（職業：設計士）が
自分のプチガーデンに電飾を張り巡らしていたよ。
このときは、近所の人たちは「いままで夜暗かったから助かる」と言っていました。
今、うちはプチガーデン付の分譲マンソンに引越しをして、電飾というほどではないけど、
裏が駐車場で怖いので、ライトアップはしてます。３箇所に電灯というレベル。
一つを赤のフィルムで覆って、さらにセキュリティ感うｐ（そう思っているのは自分だけかもしれない＾＾；）
ひとつだけ、上に向けてライトアップしてますが、今のところ、うるさい上階の人も何も言ってきませんです。
以前は、木の配置が気に入らないなどと（元々の仕様で最初から植えてあったけど日当たりが良すぎて育ちすぎた）
文句を言ってきたりしてたのですが…。
ちょうどガーデニングをしようと思っていたので、その時は、その木をずらして植え替えをしました。
ギラギラ電飾は、ちょっと引くかな。
いつだったか世田谷あたりの一軒家で、松の木に電飾張り巡らせていた家があり、センスの悪さに
ビビッた。
フロアマットがうちのベランダに落ちてきたことあった。
落とした人が気付いて取りに来るだろうと思ってしばらく
ベランダにかけておいたんだけど、取りに来ないので
今は私の家で使ってます。クマーの絵の４５センチフロアマット。
干すのならちゃんとハサミで留めといてほしいですな。
落とした人が気付いて取りに来るだろうと思ってしばらく
ベランダにかけておいたんだけど、取りに来ないので
今は私の家で使ってます。クマーの絵の４５センチフロアマット。
干すのならちゃんとハサミで留めといてほしいですな。
うわ、乗り遅れた。＞56さん
1階の庭付き専用駐車場付きを購入して一年経つけど
今まで落下物とかで迷惑被ったことないよ・・。
あと、上階は全て手すりの位置に物干しが固定で、
強風で竿が外れても、手すりを乗り越えては落ちないように設計されてる。
あまり、落下物に対しては気になる事はないと思う。
近頃のマンションは手すりを越えて布団干すのも禁止だし。
煙草とかピンチとかが落とされた事も今までに無い。これはまあ
上階の住人が良い人でよかったってことだと思うけど。
この時期、落ち葉が風で舞い込むので、その掃除は面倒かな。
ま、自分ちの庭の掃除と同じで普通にやってます。
やっぱ、目の前に専用駐車場があるのが、私は一番助かる。
毎日乗る家庭なもんで。うちは1階住居には庭を囲むフェンスに鍵がついて
庭からベランダへ入る扉にも鍵がついてるタイプ。そしてベランダがわの
サッシには2箇所とも防犯センサーがついてる。そして監視カメラ・センサーライト。
でっかく警備会社のシールも貼ってるし、センサー感知したら大音響でコールがなり
管理人が来るし、警備会社も10分以内にはやって来る。
ま、10分経てば、泥棒は仕事終えて出て行けるかもだけど、少なくとも
かなりの抑止力にはなってるみたい。
庭がついてるのって、思ったよりやっぱ便利。ベランダにもスロップシンクついてるけど
キャンプの道具などを車から降ろして、庭でじゃーじゃー水かけて洗うとかが出来るのは
やっぱありがたいな。あと、洗車もね。いつでも洗車できるのはかなり助かる。
メリットあるよ～。うちの庭、東南向きで日当りが良いおかげで、コンテナ植えの植物も
地植えの花もとっても良く咲いてくれて、超初心者ガーデナーだけど、結構楽しんでます。
1階の庭付き専用駐車場付きを購入して一年経つけど
今まで落下物とかで迷惑被ったことないよ・・。
あと、上階は全て手すりの位置に物干しが固定で、
強風で竿が外れても、手すりを乗り越えては落ちないように設計されてる。
あまり、落下物に対しては気になる事はないと思う。
近頃のマンションは手すりを越えて布団干すのも禁止だし。
煙草とかピンチとかが落とされた事も今までに無い。これはまあ
上階の住人が良い人でよかったってことだと思うけど。
この時期、落ち葉が風で舞い込むので、その掃除は面倒かな。
ま、自分ちの庭の掃除と同じで普通にやってます。
やっぱ、目の前に専用駐車場があるのが、私は一番助かる。
毎日乗る家庭なもんで。うちは1階住居には庭を囲むフェンスに鍵がついて
庭からベランダへ入る扉にも鍵がついてるタイプ。そしてベランダがわの
サッシには2箇所とも防犯センサーがついてる。そして監視カメラ・センサーライト。
でっかく警備会社のシールも貼ってるし、センサー感知したら大音響でコールがなり
管理人が来るし、警備会社も10分以内にはやって来る。
ま、10分経てば、泥棒は仕事終えて出て行けるかもだけど、少なくとも
かなりの抑止力にはなってるみたい。
庭がついてるのって、思ったよりやっぱ便利。ベランダにもスロップシンクついてるけど
キャンプの道具などを車から降ろして、庭でじゃーじゃー水かけて洗うとかが出来るのは
やっぱありがたいな。あと、洗車もね。いつでも洗車できるのはかなり助かる。
メリットあるよ～。うちの庭、東南向きで日当りが良いおかげで、コンテナ植えの植物も
地植えの花もとっても良く咲いてくれて、超初心者ガーデナーだけど、結構楽しんでます。
ｳﾁは単なる庭無しの１階なので問題外かもしれませんが、
落し物は上からだけとは限りません。
犬の落し物（糞）が結構あります。
もちろんベランダの外側ですが、目隠しの植栽が反って仇になってるかんじです。
夜、犬の散歩に出た人が、紐外してるのかなぁ。
いつも特大サイズなので同じ犬のものみたい。
これ掃除するの哀しすぎるよ。
落し物は上からだけとは限りません。
犬の落し物（糞）が結構あります。
もちろんベランダの外側ですが、目隠しの植栽が反って仇になってるかんじです。
夜、犬の散歩に出た人が、紐外してるのかなぁ。
いつも特大サイズなので同じ犬のものみたい。
これ掃除するの哀しすぎるよ。
ベランダの外側って管理人さんが掃除してくれてるんじゃなくて
ご自分でやってらしゃるの？
どっちにしても、そりは気の毒だね～。
ご自分でやってらしゃるの？
どっちにしても、そりは気の毒だね～。
71 ：156：04/11/29 14:41:42 ID:Xc8oynPv
超大規模マンションなので、お掃除のｵﾊﾞサン達はいるのだけど、
死角になってて取り残されるような場所なんです。
ﾎﾝﾄにそのまま布団を干したりすると、
ウンチと布団の距離が数十cmって感じだから蝿が布団にたかりそうで気持ち悪い。
なので、見つけたらすぐ捨てるようにしてました。
しかしある時、取り損なってウンチが裏返ったら、そこには無数の蛆が…
以下略
ゴメン、庭のないマンション（それも大規模）はメリットなしって事です。
死角になってて取り残されるような場所なんです。
ﾎﾝﾄにそのまま布団を干したりすると、
ウンチと布団の距離が数十cmって感じだから蝿が布団にたかりそうで気持ち悪い。
なので、見つけたらすぐ捨てるようにしてました。
しかしある時、取り損なってウンチが裏返ったら、そこには無数の蛆が…
以下略
ゴメン、庭のないマンション（それも大規模）はメリットなしって事です。
72 ：29：04/11/29 15:37:38 ID:UZ+kVW4p
>31
いえ、分譲です。
>31-33さんの様に
入居時に決定のまま、変更がないところもあるのですね。
良いところに当たった人にはラッキーですが、
変なところに当たった人は凄い損した気分ですね。
2年契約だったのですが、総会で1年契約になってしまいました。
あー面倒になったよー。。。
うちは、屋内2段式と屋外3段式・4段式があります。
抽選は多分この多様な駐車形態の為、不公平感を無くす為に
有るのだと思います。
しかも、車両制限の場所もあるので、抽選方式もちと複雑です。
いえ、分譲です。
>31-33さんの様に
入居時に決定のまま、変更がないところもあるのですね。
良いところに当たった人にはラッキーですが、
変なところに当たった人は凄い損した気分ですね。
2年契約だったのですが、総会で1年契約になってしまいました。
あー面倒になったよー。。。
うちは、屋内2段式と屋外3段式・4段式があります。
抽選は多分この多様な駐車形態の為、不公平感を無くす為に
有るのだと思います。
しかも、車両制限の場所もあるので、抽選方式もちと複雑です。
73 ：可愛い奥様：04/11/29 23:39:09 ID:jGYbHort
相談があります。
賃貸のマンションに引越しを考えているのですが、
１・・２LDK。LDKが１４帖 他の部屋は６帖。
２・・２LDK。LDKが１２．５帖 他の部屋は６帖。
（２の物件はアパートです）
１は家賃（駐車場すべて込みで）８２０００円
２は家賃（駐車場すべて込みで）７９５００円
子供は現在１人ですが将来的に２人の予定で、
今から８年以内に、マンションか家の購入を
考えています。
どちらの物件がいいのかすごく悩んでます。
皆さんならどちらにしますか？
設備などはほとんど変わらないみたいですが、
マンションはオートロックです。
造りなども、アパートとは全然違うものなんでしょうか・・？
賃貸のマンションに引越しを考えているのですが、
１・・２LDK。LDKが１４帖 他の部屋は６帖。
２・・２LDK。LDKが１２．５帖 他の部屋は６帖。
（２の物件はアパートです）
１は家賃（駐車場すべて込みで）８２０００円
２は家賃（駐車場すべて込みで）７９５００円
子供は現在１人ですが将来的に２人の予定で、
今から８年以内に、マンションか家の購入を
考えています。
どちらの物件がいいのかすごく悩んでます。
皆さんならどちらにしますか？
設備などはほとんど変わらないみたいですが、
マンションはオートロックです。
造りなども、アパートとは全然違うものなんでしょうか・・？
>>72
うちは駐車場の数が世帯数に足りて無いせいもあって、
毎年毎年ﾓﾒﾓﾒでした。
料金が高すぎる…安すぎる…契約年数が長い…短い…
数が足りない…余っちゃった…なんにせよ不公平だ！って感じで。
結局６年以上かかって今の状況に落ち着きましたが、
それまでは契約年数も１～２年をﾌﾗﾌﾗしてました。
この先、また総会で二年に変わることがあるかもしれませんよ！
うちは駐車場の数が世帯数に足りて無いせいもあって、
毎年毎年ﾓﾒﾓﾒでした。
料金が高すぎる…安すぎる…契約年数が長い…短い…
数が足りない…余っちゃった…なんにせよ不公平だ！って感じで。
結局６年以上かかって今の状況に落ち着きましたが、
それまでは契約年数も１～２年をﾌﾗﾌﾗしてました。
この先、また総会で二年に変わることがあるかもしれませんよ！
>>73
私ならその程度の差額だったらマンション選ぶなぁ。
ウチは今とその前が分譲リース、その前が賃貸アパートだったんだけど、
オートロックって勧誘も少ないし住人じゃない人が廊下で待ってたりとかが殆ど無いから安心。
前に住んでた賃貸アパートは角部屋だったせいもあって、
一日に何件も勧誘やセールスがきてウザかったからホント助かってる。
お風呂とか台所とかも造り違うと思うけど賃貸専用マンションって住んだ事無いからわかんなくてゴメソ。
私ならその程度の差額だったらマンション選ぶなぁ。
ウチは今とその前が分譲リース、その前が賃貸アパートだったんだけど、
オートロックって勧誘も少ないし住人じゃない人が廊下で待ってたりとかが殆ど無いから安心。
前に住んでた賃貸アパートは角部屋だったせいもあって、
一日に何件も勧誘やセールスがきてウザかったからホント助かってる。
お風呂とか台所とかも造り違うと思うけど賃貸専用マンションって住んだ事無いからわかんなくてゴメソ。
>>73
私もその差額ならマンション。
私もその差額ならマンション。
8年以内に家を建てるのなら、ぼろい中古買って、リフォームせず住んで、
土地だけ先行取得って駄目なの。家賃が年100万浮くよ。
家賃分だけで、8年で800万貯まる。固定資産税はあるけど、土地は安いし。
土地だけ先行取得って駄目なの。家賃が年100万浮くよ。
家賃分だけで、8年で800万貯まる。固定資産税はあるけど、土地は安いし。
78 ：可愛い奥様：04/11/30 09:42:34 ID:k4Nwr63G
>>73
私は安いほうオスなあ。
収入がわからないけど、家賃は手取り月収の２０％までが妥当。
第２子＆家購入という目標があるなら数年くらい忍！
月2500円の違いは貯金いくらの利子に相当するか考えてみると・・・
たかがというなかれ、チリツモ。
私は安いほうオスなあ。
収入がわからないけど、家賃は手取り月収の２０％までが妥当。
第２子＆家購入という目標があるなら数年くらい忍！
月2500円の違いは貯金いくらの利子に相当するか考えてみると・・・
たかがというなかれ、チリツモ。
>>73
引っ越しするならマンションかな。
2500円ならやりくりで充分挽回できるし。
でも引っ越しを我慢してはやめに住宅購入するのがいちばんお徳。
敷金礼金、引っ越し料金、カーテン家具代など余計にかかるしね。
どういう理由で引っ越ししようと思っているのかな。
引っ越しするならマンションかな。
2500円ならやりくりで充分挽回できるし。
でも引っ越しを我慢してはやめに住宅購入するのがいちばんお徳。
敷金礼金、引っ越し料金、カーテン家具代など余計にかかるしね。
どういう理由で引っ越ししようと思っているのかな。
80 ：可愛い奥様：04/11/30 10:10:09 ID:6LnSPukn
>>51
１階ガーデン付きは、お勧めしない。
マンションて一階が一番湿気多くて冷えるっていうから、ガーデン以前に一階がまず
お勧めしない。
それと、ガーデンあっても、上の階の人から丸見えだから嫌だし、物が落ちてくるのも嫌。
それなら一戸建ての方がいい。
マンションの方が割安感あるけど、実際は駐車場代や管理費があるし、一戸建ても変わらないと思う。
１階ガーデン付きは、お勧めしない。
マンションて一階が一番湿気多くて冷えるっていうから、ガーデン以前に一階がまず
お勧めしない。
それと、ガーデンあっても、上の階の人から丸見えだから嫌だし、物が落ちてくるのも嫌。
それなら一戸建ての方がいい。
マンションの方が割安感あるけど、実際は駐車場代や管理費があるし、一戸建ても変わらないと思う。
うーん、でもさ、一概に一階は・・って先入観は必ずしも
昨今のマンションには全ては当てはまらないよ。
うちは、事情があって賃貸時代からあえて一階ばっか狙って入居してるけど
確かに、寒い、冷える、湿気るって賃貸マンションも経験した。
でも、ちゃんと断熱効果の高い、セキュリティ万全のマンションに越したら
「一階は・・」なんてって一刀両断には言えない。
全てはやっぱ、マンション建築の構造や立地（日当りなどの向き等）によるよ。
落下物なども、上でも書かれてるように、要するにそのマンションの住人の
モラルの問題だと思うんだよね。
うちはそもそも布団干すのも禁止だし、竿も固定式なのでその心配も無い。
ま、何階に住んでもメリットデメリットはあると思うけど
実際に住んでみると、一階でしか得られない便利さってすごくあるよ。
天井も高い、床下収納も広い、駐車場や駐輪場からすぐに出られる、などなど。
庭という空間があることによって、いつも綺麗にしとかなくちゃという
余計な面倒もあるにはあるけど
その空間があとから欲しくなっても、絶対に後付できないからさ。
コダテを望む気持もわかるけど、どうしてもフラットな面で住みたい場合もある。
管理などもね。実家のコダテから出てマンションに住み慣れると
もう、自分で収集日の朝7時までににゴミ出して当番制で掃除して、、なんて
絶対に出来ないよ・・・ダラですまんが。
お金さえ出していれば、あとは管理人が常駐してくれて
管理会社が計画実行してくれることの利便性を私は望むな。
昨今のマンションには全ては当てはまらないよ。
うちは、事情があって賃貸時代からあえて一階ばっか狙って入居してるけど
確かに、寒い、冷える、湿気るって賃貸マンションも経験した。
でも、ちゃんと断熱効果の高い、セキュリティ万全のマンションに越したら
「一階は・・」なんてって一刀両断には言えない。
全てはやっぱ、マンション建築の構造や立地（日当りなどの向き等）によるよ。
落下物なども、上でも書かれてるように、要するにそのマンションの住人の
モラルの問題だと思うんだよね。
うちはそもそも布団干すのも禁止だし、竿も固定式なのでその心配も無い。
ま、何階に住んでもメリットデメリットはあると思うけど
実際に住んでみると、一階でしか得られない便利さってすごくあるよ。
天井も高い、床下収納も広い、駐車場や駐輪場からすぐに出られる、などなど。
庭という空間があることによって、いつも綺麗にしとかなくちゃという
余計な面倒もあるにはあるけど
その空間があとから欲しくなっても、絶対に後付できないからさ。
コダテを望む気持もわかるけど、どうしてもフラットな面で住みたい場合もある。
管理などもね。実家のコダテから出てマンションに住み慣れると
もう、自分で収集日の朝7時までににゴミ出して当番制で掃除して、、なんて
絶対に出来ないよ・・・ダラですまんが。
お金さえ出していれば、あとは管理人が常駐してくれて
管理会社が計画実行してくれることの利便性を私は望むな。
>74さん
出来れば今の現状を教えてくれませんか？
参考にしたいので宜しくお願いします。
出来れば今の現状を教えてくれませんか？
参考にしたいので宜しくお願いします。
私は１階住みですが、うちのマンションは１階は大当たりでした。
疲れて帰ってきてもすぐに家に入れるし、管理人在中ロビーとすぐ近くなので
不審な人（セールス）が玄関にいたら直に追い返してくれる。
ゴミ捨てはすぐできるし、駐車場と近いので大物の出し入れも簡単。
５階に住んでいた時と比べても湿気も冷えも特に気にならない。
庭はついていないけど、目に付く分に関して上階からの落し物はない。
唯一気になるとすれば、防犯の面と。
うちは中１階のベランダ下が駐輪場で３棟連建タイプなので
向こうのマンションから部屋が丸見え。（でも防犯面ではこの方がマシ）
そういうのが気になる人は神経が休まらないと思う。
なので１階は止めておいた方がいい（外れが少ない）という意見も
参考にしつつ、住人レベルや環境を考えて決めればいいと思う。
購入しようと思っている近隣のマンションの１階（庭在り）を見てみれば
なんとなく環境の良し悪しは覗えるんじゃない？
疲れて帰ってきてもすぐに家に入れるし、管理人在中ロビーとすぐ近くなので
不審な人（セールス）が玄関にいたら直に追い返してくれる。
ゴミ捨てはすぐできるし、駐車場と近いので大物の出し入れも簡単。
５階に住んでいた時と比べても湿気も冷えも特に気にならない。
庭はついていないけど、目に付く分に関して上階からの落し物はない。
唯一気になるとすれば、防犯の面と。
うちは中１階のベランダ下が駐輪場で３棟連建タイプなので
向こうのマンションから部屋が丸見え。（でも防犯面ではこの方がマシ）
そういうのが気になる人は神経が休まらないと思う。
なので１階は止めておいた方がいい（外れが少ない）という意見も
参考にしつつ、住人レベルや環境を考えて決めればいいと思う。
購入しようと思っている近隣のマンションの１階（庭在り）を見てみれば
なんとなく環境の良し悪しは覗えるんじゃない？
1階プチガーデン付、いいですよね。
戸建ての購入は考えていないため（人間関係、管理の楽さなど）、
1階プチガーデン付に惹かれます。
マンションでありつつも、ガーデニングをしたり、将来的に子供の遊び場に
できたり、いいなと思います。迷うなぁ…。
戸建ての購入は考えていないため（人間関係、管理の楽さなど）、
1階プチガーデン付に惹かれます。
マンションでありつつも、ガーデニングをしたり、将来的に子供の遊び場に
できたり、いいなと思います。迷うなぁ…。
一階庭付きの角部屋を凄く気に入って買いたかったんですが
防犯面がどうしても心配になってしまって、あきらめました。
角じゃなければ買っていたかも。
角は横の並びから一段引っ込んでいて隣が気にならない作り。
その分前の庭も明るくて、西側にもぐるーっと
土地分スペースがあってほんとに広いんです。ただ、防犯に問題があって。
24時間セキュリティもあるし、自分でセコムやベルなど後付も考えたけど
これだけ窓があれば、入って、ぶち殺して、10分足らずで物色して逃げるって
できてしまうだろうと･･･
そういうの始終考えるのも怖くて、最後に「マンション1階だと長年住むなら
絶対に1回は泥棒被害に遭うもんだよ」という一言を別の大手不動産屋（親戚）から聞いて、
断念しました。
そういうのがあるから、部屋は設備も上階より良くしてるんですよね。
うちのマンションは販売後2年で完売したけれど、その部屋は最後のほうでした。
最後、ガーデニングも専門業者が施工して、芝生は当然としても
枕木も何本もいれ、木も花も低木もアイアンのベンチも豪華にしつらえ
それもつけて販売していました。カーテン照明付き当然。家具当然。
相当値引きもあったと思います。
その縦並びでずっと上階の部屋を買ったので
羨ましがって一部始終を見ていました･･･
防犯面がどうしても心配になってしまって、あきらめました。
角じゃなければ買っていたかも。
角は横の並びから一段引っ込んでいて隣が気にならない作り。
その分前の庭も明るくて、西側にもぐるーっと
土地分スペースがあってほんとに広いんです。ただ、防犯に問題があって。
24時間セキュリティもあるし、自分でセコムやベルなど後付も考えたけど
これだけ窓があれば、入って、ぶち殺して、10分足らずで物色して逃げるって
できてしまうだろうと･･･
そういうの始終考えるのも怖くて、最後に「マンション1階だと長年住むなら
絶対に1回は泥棒被害に遭うもんだよ」という一言を別の大手不動産屋（親戚）から聞いて、
断念しました。
そういうのがあるから、部屋は設備も上階より良くしてるんですよね。
うちのマンションは販売後2年で完売したけれど、その部屋は最後のほうでした。
最後、ガーデニングも専門業者が施工して、芝生は当然としても
枕木も何本もいれ、木も花も低木もアイアンのベンチも豪華にしつらえ
それもつけて販売していました。カーテン照明付き当然。家具当然。
相当値引きもあったと思います。
その縦並びでずっと上階の部屋を買ったので
羨ましがって一部始終を見ていました･･･
販売後2年で完売ってのが、なんか驚きだ。
それって、もう中古価格になっちゃうよね。
それは一階だから売れないっていう要因よりも、なにか他の原因もからんでそう。
サッシ窓以外は、面格子にするとか、そういう防犯面の配慮が無い
一階住居だったのでは？ だとするとさもありなんだけど。
それって、もう中古価格になっちゃうよね。
それは一階だから売れないっていう要因よりも、なにか他の原因もからんでそう。
サッシ窓以外は、面格子にするとか、そういう防犯面の配慮が無い
一階住居だったのでは？ だとするとさもありなんだけど。
現マンション１階居住者だけど、私が欲しいものは全窓へのシャッター。
新築マンションの1階はこれがあれば売れ行きは大分違うと思うんだけど。
後付けできるならしたいなーと思っています。
新築マンションの1階はこれがあれば売れ行きは大分違うと思うんだけど。
後付けできるならしたいなーと思っています。
見た目は悪いよね、シャッターって。
近所の戸建でもおしゃれなお家なのに雨戸がシッャターで
閉めると一気にダサイ家に・・・。
近所の戸建でもおしゃれなお家なのに雨戸がシッャターで
閉めると一気にダサイ家に・・・。
>86
ご明察！そうです。配慮が無いんです。
一階窓なんだから、昼間はしょうがないとしても
夜はシャッターしたいですよね。面格子するほど小さな窓は無いんですが･･･
配慮に欠けるつくりなのは否めません。
オートロック自体はいいつくりですが、自動ドア以外の階段に通じる入り口が
二箇所、そのドアもオートロックですが、全体が10センチ角くらいの格子ドア
になっていて、内側から張ってあるのはアクリル板です。
それから、85で書いた角一階部屋の脇から、高さ1メートルくらいの塀を
乗り越えれば内部に入れます。
そんな甘いつくりのオートロック仕様なのでした。
シャッターについては、妹が賃貸でセキスイ建物の部屋を借りてますが
そこは一階でもシャッターができるんです。
今はどこでも昼間はうかつにシャッターも出来ませんし（留守だと思われる）
昼間無人のときは空き巣が怖いかもしれませんが、夜は大分
気が休まりますよね･･･
ご明察！そうです。配慮が無いんです。
一階窓なんだから、昼間はしょうがないとしても
夜はシャッターしたいですよね。面格子するほど小さな窓は無いんですが･･･
配慮に欠けるつくりなのは否めません。
オートロック自体はいいつくりですが、自動ドア以外の階段に通じる入り口が
二箇所、そのドアもオートロックですが、全体が10センチ角くらいの格子ドア
になっていて、内側から張ってあるのはアクリル板です。
それから、85で書いた角一階部屋の脇から、高さ1メートルくらいの塀を
乗り越えれば内部に入れます。
そんな甘いつくりのオートロック仕様なのでした。
シャッターについては、妹が賃貸でセキスイ建物の部屋を借りてますが
そこは一階でもシャッターができるんです。
今はどこでも昼間はうかつにシャッターも出来ませんし（留守だと思われる）
昼間無人のときは空き巣が怖いかもしれませんが、夜は大分
気が休まりますよね･･･
先日、総会で、防犯カメラやFlashライトの提案が出ました。
場所は会議で決めるのでおまかせと言われました･･･
きっと89で書いた、一階角部屋脇の場所が一番に入ると思いますが。
場所は会議で決めるのでおまかせと言われました･･･
きっと89で書いた、一階角部屋脇の場所が一番に入ると思いますが。
91 ：可愛い奥様：04/11/30 17:48:37 ID:/3+WTnw2
30階に住んでいる友人が（入居して半年）「やっぱり低い階にすれば良かった。なにもかも面倒くさいし億劫で・・・」と。
子供まで外に出るのが面倒、と言ってるそうです。
酷い時は下まで降りるのになかなかエレベーターが来なくて、10分以上かかるとか・・・。下まで降りて忘れ物した時は、最悪だそうです。
子供まで外に出るのが面倒、と言ってるそうです。
酷い時は下まで降りるのになかなかエレベーターが来なくて、10分以上かかるとか・・・。下まで降りて忘れ物した時は、最悪だそうです。
うち8階だけど、面倒だよ。一旦外に出ると戻るのも面倒。
階段で上がるのが疲れる階は30階だろうと5階だろうと面倒は同じだ。
大型オフィスのようにエレベータが頻繁に来るのでないなら同じだと思う。
そういうのが嫌なら歩いて昇って平気な階、２，３階までだと思う。
それでもエントランスにたむろしている人がよくいるなら、やっぱり面倒だと感じると思う。
経験からいうと２階でエレベータ無しで乳児連れベビーカー有りの時が面倒だった。
そして外にでると必ずマンションの誰かと会ってしまう
５０戸程度で子蟻多し（ほぼ皆顔見知り）というのも鬱陶しかった。
階段で上がるのが疲れる階は30階だろうと5階だろうと面倒は同じだ。
大型オフィスのようにエレベータが頻繁に来るのでないなら同じだと思う。
そういうのが嫌なら歩いて昇って平気な階、２，３階までだと思う。
それでもエントランスにたむろしている人がよくいるなら、やっぱり面倒だと感じると思う。
経験からいうと２階でエレベータ無しで乳児連れベビーカー有りの時が面倒だった。
そして外にでると必ずマンションの誰かと会ってしまう
５０戸程度で子蟻多し（ほぼ皆顔見知り）というのも鬱陶しかった。
93 ：可愛い奥様：04/11/30 18:19:36 ID:wGvUl/uN
ダンナの親が所有していたマンションに結婚してそのまま住んでいるけど、
自分だったら優柔不断になってしまって、絶対決められないだろうなぁ・・・。
ただ、今は小梨・3LDKで十分やっていけるけど、
子供が2人出来たら厳しいよね・・・しかも性別が違う場合は特に。
ウチのマンションは夕方からゴミ出しが出来るのですが、
そういうのって今はデフォなんでしょうか？
いつも昼に起きるダラな私にはこれがないと生きていけないのですが・・・。
参考までにお聞かせ下さい。
自分だったら優柔不断になってしまって、絶対決められないだろうなぁ・・・。
ただ、今は小梨・3LDKで十分やっていけるけど、
子供が2人出来たら厳しいよね・・・しかも性別が違う場合は特に。
ウチのマンションは夕方からゴミ出しが出来るのですが、
そういうのって今はデフォなんでしょうか？
いつも昼に起きるダラな私にはこれがないと生きていけないのですが・・・。
参考までにお聞かせ下さい。
94 ：可愛い奥様：04/11/30 18:21:41 ID:HgpugltV
…ｽﾚﾀｲが、ﾏﾝ○暮らしについて語るに見えた…
ベビーカー使いのときはほんとに出るのが億劫～
それでも専業なら時間に融通きくし、車に乗れるならなんとか。
買い物帰り、かなりな荷物持って駐車場から部屋まで行くのが最悪だけど。
ベビーカー赤子に加え、幼児もいたし、寝込んでくれたりするともう･･･
駐車場と部屋の往復2度必須ｗ
今は二人とも大きくなったので寝込んでも駐車場に着いた時点で起こせば
自分で歩いていってくれるけど。荷物も少し持ってくれるし･･･
それでも専業なら時間に融通きくし、車に乗れるならなんとか。
買い物帰り、かなりな荷物持って駐車場から部屋まで行くのが最悪だけど。
ベビーカー赤子に加え、幼児もいたし、寝込んでくれたりするともう･･･
駐車場と部屋の往復2度必須ｗ
今は二人とも大きくなったので寝込んでも駐車場に着いた時点で起こせば
自分で歩いていってくれるけど。荷物も少し持ってくれるし･･･
うちは４階。
これでも出るのが億劫になる～。
犬も抱っこで4階まで階段上るのがこの頃しんどい・・・ﾊｱﾊｱ。
１０階とかだったら犬は飼えなかったかもしれんーと思うこの頃。
>>93
うちは特に決まってない。
（建物内）ドア付きゴミステーションだからかな？
これでも出るのが億劫になる～。
犬も抱っこで4階まで階段上るのがこの頃しんどい・・・ﾊｱﾊｱ。
１０階とかだったら犬は飼えなかったかもしれんーと思うこの頃。
>>93
うちは特に決まってない。
（建物内）ドア付きゴミステーションだからかな？
97 ：可愛い奥様：04/11/30 18:29:07 ID:/3+WTnw2
それから友人は「外の景色とか夜景は3日で飽きる。毎日、外見て食事するわけでもないし。」って。
98 ：可愛い奥様：04/11/30 18:38:50 ID:E0+zz5vn
>98
そうです。
人間、いい条件にはスンナリ馴染み段々有難くも思わなくなっていく生き物
（それで当然、になってしまう）
悪い条件にはなかなか･･･諦めて、慣れるように仕向けるだけ
そうです。
人間、いい条件にはスンナリ馴染み段々有難くも思わなくなっていく生き物
（それで当然、になってしまう）
悪い条件にはなかなか･･･諦めて、慣れるように仕向けるだけ
なるほど、つまり
ホテル並みの上階と夜景をうたって高値をつけてるマンソンには
あまり価値がない、と。
いや、まじで20階とかのホテルに3泊したことあるけど、
飽きちゃったからなあ…わかるわ、その友人の話
ホテル並みの上階と夜景をうたって高値をつけてるマンソンには
あまり価値がない、と。
いや、まじで20階とかのホテルに3泊したことあるけど、
飽きちゃったからなあ…わかるわ、その友人の話
＞93
うちはゴミだしは前日の15時からＯＫです。
カギつきのゴミ置き部屋があるから、
カラスにつつかれたりしないからかな。
うちはゴミだしは前日の15時からＯＫです。
カギつきのゴミ置き部屋があるから、
カラスにつつかれたりしないからかな。
素晴らしくなくとも、それなりの景観は大事だと思うよ。
どんな景観がいいかというと、住めば都で人それぞれなんだけどさ。
うちは３階でなので、景観なんて関係ないと思い込んでいた。しかし、ちょうど
ベランダ目線に山道が見えるので、桜や紅葉など四季の移り変わりを感じてしまう。
数年経って、そういえば去年の桜が散る頃にこんなことがあったなあ…とか
太陽の沈み方が変わってきて、もう秋なんだなあとか、
どってことないことだけど、我が家をとりまくものの変化や
季節で戻ってくる景色と言うのは、郷愁のような
とても心にしみるものなのだと実感している。
どんな景観がいいかというと、住めば都で人それぞれなんだけどさ。
うちは３階でなので、景観なんて関係ないと思い込んでいた。しかし、ちょうど
ベランダ目線に山道が見えるので、桜や紅葉など四季の移り変わりを感じてしまう。
数年経って、そういえば去年の桜が散る頃にこんなことがあったなあ…とか
太陽の沈み方が変わってきて、もう秋なんだなあとか、
どってことないことだけど、我が家をとりまくものの変化や
季節で戻ってくる景色と言うのは、郷愁のような
とても心にしみるものなのだと実感している。
景観は大事だということを実感してます。
夕食は夜景を見ながら・・なんていうのは、
ダイニングテーブルが窓際ギリギリにあるとかじゃないと不可能な訳でw
日々外を見て暮らすわけではないけど、ふとした時に外を眺めたら
広々とした景色って案外ゆったりした気分になれるもんです。
人目を気にしなくて良い生活も気に入ってます。
夕食は夜景を見ながら・・なんていうのは、
ダイニングテーブルが窓際ギリギリにあるとかじゃないと不可能な訳でw
日々外を見て暮らすわけではないけど、ふとした時に外を眺めたら
広々とした景色って案外ゆったりした気分になれるもんです。
人目を気にしなくて良い生活も気に入ってます。
>>82
亀でｽｲﾏｾﾝ、>74です。
今は２年契約で、屋根有りは14,000円、屋根なしは12,000円、
屋根なしで人気の無い場所は、11,000円くらい。
（近隣の駐車場は高くても9,000円程度なので割高です）
次回希望者がなく再契約できた場合、場所の変更はなし。
入居時は一律12,000円で一年毎に抽選（場所も）でした。
一応契約は二年となってますが、車を手放す等の事情が無い限り
解約はしないという暗黙の了解になってます。ものすごく要約すると、
「どんなに高くても良いから、とにかく自宅に駐車場が欲しい人だけ。
高いとか不公平だとか文句を言ったり、結局解約しちゃうような人は
借りないでください」って感じです…。
亀でｽｲﾏｾﾝ、>74です。
今は２年契約で、屋根有りは14,000円、屋根なしは12,000円、
屋根なしで人気の無い場所は、11,000円くらい。
（近隣の駐車場は高くても9,000円程度なので割高です）
次回希望者がなく再契約できた場合、場所の変更はなし。
入居時は一律12,000円で一年毎に抽選（場所も）でした。
一応契約は二年となってますが、車を手放す等の事情が無い限り
解約はしないという暗黙の了解になってます。ものすごく要約すると、
「どんなに高くても良いから、とにかく自宅に駐車場が欲しい人だけ。
高いとか不公平だとか文句を言ったり、結局解約しちゃうような人は
借りないでください」って感じです…。
自分の意見を言ったり、住みやすいように改善しようとする人を
ﾄﾞｷｭ扱いするわけではないけれど、結局ﾓﾒていたのは「高すぎる！」
と値下げを要求し、少し値下げをすると抽選に殺到し、しばらくすると
「やっぱりﾖｿの方が安いから」と辞めてしまう方ばかりだったんで。
（そうなると、空き駐車場問題が出てくる）
駐車場問題にケリがついたというよりは、料金を高めに戻して、
手が出ない人は諦めた…って感じでしょうか。
なんだか「貧乏人はだまってﾖｿで借りろ！」って言ってるみたいだし、
うちもそのﾖｿで借りてる貧乏人の一人なわけですが、ﾊｯｷﾘ言って
これでよかったと思ってます。
ﾄﾞｷｭ扱いするわけではないけれど、結局ﾓﾒていたのは「高すぎる！」
と値下げを要求し、少し値下げをすると抽選に殺到し、しばらくすると
「やっぱりﾖｿの方が安いから」と辞めてしまう方ばかりだったんで。
（そうなると、空き駐車場問題が出てくる）
駐車場問題にケリがついたというよりは、料金を高めに戻して、
手が出ない人は諦めた…って感じでしょうか。
なんだか「貧乏人はだまってﾖｿで借りろ！」って言ってるみたいだし、
うちもそのﾖｿで借りてる貧乏人の一人なわけですが、ﾊｯｷﾘ言って
これでよかったと思ってます。
106 ：可愛い奥様：04/12/01 01:40:51 ID:B9eEnWc8
ちょっぴり亀ですが、一階プチガーデン付き分譲に住んでます。
引っ越して半年ですが、落下物は洗濯バサミと靴下だけです。
防犯面は戸建と変わらないと思います。
メリットは駐車場が近いので、荷物が多いときは往復するのが楽です。
そしてエレベーターを使わなくていいので、安心。
子ども関係の事故が多い（誘拐など）現代では、将来子ども一人で
エレベーターへ乗せるのも怖いです。
あとは庭で子どもをちょっと遊ばせれることです。
デメリットは日当たりと眺望が悪い（特に北の部屋）。
人通りが多い。
ガーデニングにあまり興味がなくても何となく周りの目があるので
しなければならない。などです。
小梨でガーデニングに興味がないのならお勧めしません。
引っ越して半年ですが、落下物は洗濯バサミと靴下だけです。
防犯面は戸建と変わらないと思います。
メリットは駐車場が近いので、荷物が多いときは往復するのが楽です。
そしてエレベーターを使わなくていいので、安心。
子ども関係の事故が多い（誘拐など）現代では、将来子ども一人で
エレベーターへ乗せるのも怖いです。
あとは庭で子どもをちょっと遊ばせれることです。
デメリットは日当たりと眺望が悪い（特に北の部屋）。
人通りが多い。
ガーデニングにあまり興味がなくても何となく周りの目があるので
しなければならない。などです。
小梨でガーデニングに興味がないのならお勧めしません。
107 ：可愛い奥様：04/12/01 03:07:42 ID:QJuU8WuI
ウチは一軒家に住んでるけど、二世帯で義親がいるから、
マンションも買った。２ＬＤＫ。眺望重視で買ったよ。旦那がいるときは
仕方ないから一軒家にいるけど、月の半分から２/３は出張だから、その間
はそのマンションに暮らしてる。
一軒家は、完全別居型の二世帯にしてもらったけど
近くにいる、、と思うだけで嫌なんだよね～不思議だ。
やっぱ、マンション買うなら一軒家では味わえない事を重視すべきだと思う
そうなると眺望＆利便性しか思いつかない。
マンションも買った。２ＬＤＫ。眺望重視で買ったよ。旦那がいるときは
仕方ないから一軒家にいるけど、月の半分から２/３は出張だから、その間
はそのマンションに暮らしてる。
一軒家は、完全別居型の二世帯にしてもらったけど
近くにいる、、と思うだけで嫌なんだよね～不思議だ。
やっぱ、マンション買うなら一軒家では味わえない事を重視すべきだと思う
そうなると眺望＆利便性しか思いつかない。
108 ：可愛い奥様：04/12/01 04:44:14 ID:AevqYhFk
大規模マンションがいくつか建ってるところに住んでいたんだけど、
空き巣にねらわれやすいマンションっていうのがあるみたい。
外から死角になる侵入経路があるところが危ないんだそう。
友人のマンションは、一棟の中で同時に数軒空き巣に入られて、
友人のうちも被害にあったんだけど、
小学生の子供が机の引き出しに入れていたお年玉まで取られたとか。
いくつか棟があるマンションなんだけど、
その棟だけ外部から死角になってるベランダがあったらしく、
そこからあちこちの家に侵入していたそうです。
空き巣にねらわれやすいマンションっていうのがあるみたい。
外から死角になる侵入経路があるところが危ないんだそう。
友人のマンションは、一棟の中で同時に数軒空き巣に入られて、
友人のうちも被害にあったんだけど、
小学生の子供が机の引き出しに入れていたお年玉まで取られたとか。
いくつか棟があるマンションなんだけど、
その棟だけ外部から死角になってるベランダがあったらしく、
そこからあちこちの家に侵入していたそうです。
>107
奥様愛されてますね～ちゃんと憩いの場を作ってあるなんて。
でも微妙そうですね。
あとひと騒動起こしたら、マンション完全移住できそうですね。
私は完全同居から二世帯か別居かを選択することになり
当然長男の嫁の務めｗとして二世帯を選択せざるを得ない状況になったのですが
（今の家大好きの義親がそんなの快諾するはずは無いとわかっていましたので）
大揉めに揉めて、別居と相成りました。そのとき戸建にするには時間がなく
すぐ住むところを決めねばならず、4LDKマンションを3LDK仕様にしたのを買いました。
一旦同居になっちゃうと、インテリアとか建築とかを見ないように興味ないように
自分を仕向けちゃうんで、戸建のこととか好きなスタイルや建築家なんか
調べたことなかったんです。今は興味蟻まくりです。自分の好きなスタイルが
よくわかるようになりました。速攻、とりあえずの家を建てなくてよかったのかなと
思うしかないです･･･
奥様愛されてますね～ちゃんと憩いの場を作ってあるなんて。
でも微妙そうですね。
あとひと騒動起こしたら、マンション完全移住できそうですね。
私は完全同居から二世帯か別居かを選択することになり
当然長男の嫁の務めｗとして二世帯を選択せざるを得ない状況になったのですが
（今の家大好きの義親がそんなの快諾するはずは無いとわかっていましたので）
大揉めに揉めて、別居と相成りました。そのとき戸建にするには時間がなく
すぐ住むところを決めねばならず、4LDKマンションを3LDK仕様にしたのを買いました。
一旦同居になっちゃうと、インテリアとか建築とかを見ないように興味ないように
自分を仕向けちゃうんで、戸建のこととか好きなスタイルや建築家なんか
調べたことなかったんです。今は興味蟻まくりです。自分の好きなスタイルが
よくわかるようになりました。速攻、とりあえずの家を建てなくてよかったのかなと
思うしかないです･･･
以前20階に住んでて赤子抱えて、軽くヒキになったことあった。
というのもエレベーターに閉じ込められたから。
時間にして15分ぐらいだったかもしれないけど
ウィッ ガガガッって音とともに停まった。
私と赤ん坊だけで、恥ずかしいけど号泣して
気が狂ったようにブザー押しつづけたよ。
あのトラウマから、今でも人のうちをたずねる時にも
出来れば乗りたくないぐらいの恐怖でした。
別の棟でも、小学生が学校帰りにエレベーターの中で
おっさんに抱きつかれて、鍵を取られたって事件もあったっす。
その後、しばらく警官が張り付いてた。で、夜10時以降は
各階どまりになって、そしたらこんどは深夜帰宅組の人は
待ち時間が長すぎると不平爆発。
私にとってエレベーターは恐怖のハコ
というのもエレベーターに閉じ込められたから。
時間にして15分ぐらいだったかもしれないけど
ウィッ ガガガッって音とともに停まった。
私と赤ん坊だけで、恥ずかしいけど号泣して
気が狂ったようにブザー押しつづけたよ。
あのトラウマから、今でも人のうちをたずねる時にも
出来れば乗りたくないぐらいの恐怖でした。
別の棟でも、小学生が学校帰りにエレベーターの中で
おっさんに抱きつかれて、鍵を取られたって事件もあったっす。
その後、しばらく警官が張り付いてた。で、夜10時以降は
各階どまりになって、そしたらこんどは深夜帰宅組の人は
待ち時間が長すぎると不平爆発。
私にとってエレベーターは恐怖のハコ
>104さんありがとうございます。
値上げは反対が多かったのではないでしょうか？
ちょっと住民中心の為ではなく、管理する立場の
良い条件に変わったのですね。
でもこれで落ち着いて良かったですね。
うちの場合条件車両が割に多いので、単純に公平な抽選をした場合、
条件の合う駐車場が借りれない可能性が多くなり、
管理費と修繕積立の原資が減ってしまうので、
減るよりは先に優先で抽選して場所
(管理費と修繕積立のお金)を確保し、その後
どこでも入る車両の抽選をする方式で行っています。
駐車料金は一律ではなく、これも問題としており
値上げは避けて行く方向で改善したいようです。
値上げは反対が多かったのではないでしょうか？
ちょっと住民中心の為ではなく、管理する立場の
良い条件に変わったのですね。
でもこれで落ち着いて良かったですね。
うちの場合条件車両が割に多いので、単純に公平な抽選をした場合、
条件の合う駐車場が借りれない可能性が多くなり、
管理費と修繕積立の原資が減ってしまうので、
減るよりは先に優先で抽選して場所
(管理費と修繕積立のお金)を確保し、その後
どこでも入る車両の抽選をする方式で行っています。
駐車料金は一律ではなく、これも問題としており
値上げは避けて行く方向で改善したいようです。
112 ：可愛い奥様：04/12/01 14:54:09 ID:99pgVqPq
>>110
わたしも以前、11以降から朝5時まで各階止まりの
エレベーターマンションの住人でした。8Fに住んでいたんだけど、
本当に不便！何より恐ろしかったのは、5Fくらいに痴漢が乗り込んできて
お尻さわられ家にまで押しかけられそうになりました。
大声で逃げていったけど、本当にｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
各階止まりは却って危険な気がしますねぇ
わたしも以前、11以降から朝5時まで各階止まりの
エレベーターマンションの住人でした。8Fに住んでいたんだけど、
本当に不便！何より恐ろしかったのは、5Fくらいに痴漢が乗り込んできて
お尻さわられ家にまで押しかけられそうになりました。
大声で逃げていったけど、本当にｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
各階止まりは却って危険な気がしますねぇ
113 ：可愛い奥様：04/12/01 14:55:06 ID:qkMdjpgI
こわい・・・オートロックでも？
110ですが
私の前住んでた高層マンションはオートロックだったけど、ダメだったなー。
まず、新聞屋さんは暗証知ってるから勝手に開錠して入ってくるし
その人にくっついてセールスも入り放題だった。
あと、一棟に一箇所、パーティールームがあるんだけど
そこは、例えば住人の人が名義なら誰でも借りられるのね。で
カルチャー教室みたいなのをやってると、外部の人も参加するんだわ。
そうすると、何十人って単位で訪れるから、教室主催者が
いちいち中から開錠してあげるのが面倒になるってことで、管理人が許可して
ロックを解除しちゃうんだわさ。そしたら普通の自動ドアと替わりない orz
それと、駐車場やゴミ置き場は中庭になってるけど、ここにつながるドアは
中からは開くけど、外からはキーが無いと開かない仕組みだったのに
そこを、パターンと締める音が一日中うるさい！って言う人がいて
ここにスポンジ挟んでしまったから、なんと一日中、開き放題・・。
これじゃ、意味ないって（涙）
ほかにも生協の共同購入者が多くて、箱でエントランスが雑然となるので
生協の荷物は、各戸のドア前に置く決まりになってしまい
必然的に、この生協の配達人も入り放題の状態。
ファミリータイプの大規模マンションって、こういう弊害がある。
なんか、一日中、ざわざわしてた印象だった。
今は、8階建てで、総戸数70件ちょっとの中規模マンションになったけど
同じ都内の区域でも、こうも静かなものかと違いを実感してます。
今のマンションは新聞も集合ポストまで取りにいかなくちゃなんないけど
こっちのほうが安全だと思う。
私の前住んでた高層マンションはオートロックだったけど、ダメだったなー。
まず、新聞屋さんは暗証知ってるから勝手に開錠して入ってくるし
その人にくっついてセールスも入り放題だった。
あと、一棟に一箇所、パーティールームがあるんだけど
そこは、例えば住人の人が名義なら誰でも借りられるのね。で
カルチャー教室みたいなのをやってると、外部の人も参加するんだわ。
そうすると、何十人って単位で訪れるから、教室主催者が
いちいち中から開錠してあげるのが面倒になるってことで、管理人が許可して
ロックを解除しちゃうんだわさ。そしたら普通の自動ドアと替わりない orz
それと、駐車場やゴミ置き場は中庭になってるけど、ここにつながるドアは
中からは開くけど、外からはキーが無いと開かない仕組みだったのに
そこを、パターンと締める音が一日中うるさい！って言う人がいて
ここにスポンジ挟んでしまったから、なんと一日中、開き放題・・。
これじゃ、意味ないって（涙）
ほかにも生協の共同購入者が多くて、箱でエントランスが雑然となるので
生協の荷物は、各戸のドア前に置く決まりになってしまい
必然的に、この生協の配達人も入り放題の状態。
ファミリータイプの大規模マンションって、こういう弊害がある。
なんか、一日中、ざわざわしてた印象だった。
今は、8階建てで、総戸数70件ちょっとの中規模マンションになったけど
同じ都内の区域でも、こうも静かなものかと違いを実感してます。
今のマンションは新聞も集合ポストまで取りにいかなくちゃなんないけど
こっちのほうが安全だと思う。
そっかー
具体的なお話ありがとう
今、考えてる中古は、防犯カメラが10箇所付きの102戸。
もうちょっと小さい方がいいかなあ
具体的なお話ありがとう
今、考えてる中古は、防犯カメラが10箇所付きの102戸。
もうちょっと小さい方がいいかなあ
いや、一概に戸数でどうのと決め付ける気は毛頭ないからね。
大規模でも、管理が厳しいマンションもたくさんあると思うし、
そこはそれぞれよね。
管理会社が結局、しっかりしてて、ルール違反は黙認しない！って
しっかりしてれば、大丈夫だと思います。
私の例は、非常にルーズになってしまった悪例なので。
大規模でも、管理が厳しいマンションもたくさんあると思うし、
そこはそれぞれよね。
管理会社が結局、しっかりしてて、ルール違反は黙認しない！って
しっかりしてれば、大丈夫だと思います。
私の例は、非常にルーズになってしまった悪例なので。
あまり戸数が少ないと、10年目以降の大規模改修の時に
積立金って足りなくなったりしない？
皆がすんなり不足分は手出ししますよというならいいけど
大規模なウチでも入居後2回修繕積立金は値上げしたよ
積立金って足りなくなったりしない？
皆がすんなり不足分は手出ししますよというならいいけど
大規模なウチでも入居後2回修繕積立金は値上げしたよ
個数が少ないと、共有部分の管理費も割高になるしね。
兄のマンションは300戸で管理人は24時間常駐。
うちのマンションは100戸で、管理人は平日8:30_17:30。
友人のマンションは50戸で、管理人は平日午前中のみ。
それぞれの管理費はあんまり変わらないけど、これくらい差があります。
ちなみに友人のところは、すぐ空き巣に入られましたよ。
兄のマンションは300戸で管理人は24時間常駐。
うちのマンションは100戸で、管理人は平日8:30_17:30。
友人のマンションは50戸で、管理人は平日午前中のみ。
それぞれの管理費はあんまり変わらないけど、これくらい差があります。
ちなみに友人のところは、すぐ空き巣に入られましたよ。
午前中のみ、ってそれはキツイね。。
それじゃ、掃除したら終わりって感じじゃない？
実際に管理人さんに処理して欲しい揉め事やトラブルは
ほとんど夕方以降に多いからなー（と実感）
うちは、二交替制で、朝6時からの早番の方と、3時から遅番で10時までと
いらっしゃる。で、夜はALSOKとか言う警備会社が、ちょっとした異常でもすぐ来る。
この前も、一階の人が警戒モードつけたまま、窓開けちゃったら即かけつけてたよ。
確かに、管理費が高めかもな。
それじゃ、掃除したら終わりって感じじゃない？
実際に管理人さんに処理して欲しい揉め事やトラブルは
ほとんど夕方以降に多いからなー（と実感）
うちは、二交替制で、朝6時からの早番の方と、3時から遅番で10時までと
いらっしゃる。で、夜はALSOKとか言う警備会社が、ちょっとした異常でもすぐ来る。
この前も、一階の人が警戒モードつけたまま、窓開けちゃったら即かけつけてたよ。
確かに、管理費が高めかもな。
うちのマンションは180戸なのに、
管理人さんが3人交代制で勤務してます。
管理人さんが3人交代制で勤務してます。
>>120
ちなみに管理費おいくらですか？
ちなみに管理費おいくらですか？
122 ：可愛い奥様：04/12/01 23:42:15 ID:TFZMs+cx
ウチは、総戸数10戸。
管理人は24時間常駐。
管理費10万～14万円。
管理人は24時間常駐。
管理費10万～14万円。
>>91
タワーマンションの高層階に住んでいるけど
30階で１０分以上かかるのはちょっと信じられないなぁ
（お友達ちょっと大袈裟におっしゃっているか、エレベータの管理システム
及び性能がいまいちのマンションなのか？？？）
タワー型のマンションだと
たいていの場合4台～5台のエレベーターがあり、高速で作動し
一台のエレベーターが何箇所でも止まらないシステムになっていると思う
もちろん、朝の通勤・通学ラッシュ時間には乗るまでに1分半～2分待つことがたまには
あるが・・下の階に下りるまで5分以上かかったことは
住んで約1年だけどないですね
あと、全エレベーターに監視カメラがついているので
（マンション内の防災センター24時間常駐管理）エレベーター内も
そんなに不安はない
眺望もいいのはやはり気持がいいですね
飽きるとかの問題ではなくて、解放感が違うかな？
別な話題になってしまうけど
新聞もマンションで決められた業者のみ（新聞の種類は自由に選べる）
でマンション指定の引き落とし契約なので、勧誘及び集金には一切ありません
ただし！！地震は恐いです
当然 エレベーターは停止するし、わざと揺れる構造になっているので
ユラ～リと船に乗っているように、長い間大きくゆれなかなか収まらないので
とても恐かったです
タワーマンションの高層階に住んでいるけど
30階で１０分以上かかるのはちょっと信じられないなぁ
（お友達ちょっと大袈裟におっしゃっているか、エレベータの管理システム
及び性能がいまいちのマンションなのか？？？）
タワー型のマンションだと
たいていの場合4台～5台のエレベーターがあり、高速で作動し
一台のエレベーターが何箇所でも止まらないシステムになっていると思う
もちろん、朝の通勤・通学ラッシュ時間には乗るまでに1分半～2分待つことがたまには
あるが・・下の階に下りるまで5分以上かかったことは
住んで約1年だけどないですね
あと、全エレベーターに監視カメラがついているので
（マンション内の防災センター24時間常駐管理）エレベーター内も
そんなに不安はない
眺望もいいのはやはり気持がいいですね
飽きるとかの問題ではなくて、解放感が違うかな？
別な話題になってしまうけど
新聞もマンションで決められた業者のみ（新聞の種類は自由に選べる）
でマンション指定の引き落とし契約なので、勧誘及び集金には一切ありません
ただし！！地震は恐いです
当然 エレベーターは停止するし、わざと揺れる構造になっているので
ユラ～リと船に乗っているように、長い間大きくゆれなかなか収まらないので
とても恐かったです
小さいお子さんのいる人が高層マンションに住む場合は、
まめにお子さんを外に連れ出してあげた方がいいみたい。
下に降りるのが面倒くさくなって、家にこもりがちになると
子供の発達に影響が出るそうです。
最近、高層マンションにすむ幼児の発達に関する研究が行われ始めて
そういうことがわかってきたそうです。
まめにお子さんを外に連れ出してあげた方がいいみたい。
下に降りるのが面倒くさくなって、家にこもりがちになると
子供の発達に影響が出るそうです。
最近、高層マンションにすむ幼児の発達に関する研究が行われ始めて
そういうことがわかってきたそうです。
>121
うちは月1万8千円。もっと広い部屋は2万5000円くらいだったかな？
うちは月1万8千円。もっと広い部屋は2万5000円くらいだったかな？
>>124
うち2階に住んでいたときが一番出無精だった。
小さいお子さんがいたけど、階段とか面倒、エレベータ無しなのにオートロックで、
尚更おっくで外にあまり出なかった。おかげで子供は運動神経がイマイチだった。
現在上階に引越しエレベータ付きで以前よりは外に出るのはラク、
だけど出無精は直らない。
子供は越して来てからガンガン外に出ている。
結局性格だと思われ。
うち2階に住んでいたときが一番出無精だった。
小さいお子さんがいたけど、階段とか面倒、エレベータ無しなのにオートロックで、
尚更おっくで外にあまり出なかった。おかげで子供は運動神経がイマイチだった。
現在上階に引越しエレベータ付きで以前よりは外に出るのはラク、
だけど出無精は直らない。
子供は越して来てからガンガン外に出ている。
結局性格だと思われ。
127 ：可愛い奥様：04/12/02 11:05:39 ID:9+uNNXay
新築マンションに引っ越して、初めてのクリスマスを
迎えます。以前、幕張の美浜地区のマンションのイルミネーション
合戦がすごいことになっているのを目撃して以来、もしや
うちのマンションでもと恐れていたのですが、とうとう
やり出した家が。もう、なんともいえないテカテカ・チカチカ
ライトが不ぞろいの上、中途半端に一部の窓枠だけに飾られて
いて、はっきりいって汚いです。しかも、その家はちょうど通りから入ると
一番最初に目がつく部分、いわばマンションの中心みたいな
ポジションで、です。おまけに色まで中途半端に黄色とかピンクとかで、
まるで安っぽいキャバレーのクリスマスデコレーションです。
各戸でやることなので制限なんてできないでしょうけど、これって
マンション全体の資産価値を下げているような･･･
イルミネーションはよーく考えてセンスよくやってほしいです･･･
迎えます。以前、幕張の美浜地区のマンションのイルミネーション
合戦がすごいことになっているのを目撃して以来、もしや
うちのマンションでもと恐れていたのですが、とうとう
やり出した家が。もう、なんともいえないテカテカ・チカチカ
ライトが不ぞろいの上、中途半端に一部の窓枠だけに飾られて
いて、はっきりいって汚いです。しかも、その家はちょうど通りから入ると
一番最初に目がつく部分、いわばマンションの中心みたいな
ポジションで、です。おまけに色まで中途半端に黄色とかピンクとかで、
まるで安っぽいキャバレーのクリスマスデコレーションです。
各戸でやることなので制限なんてできないでしょうけど、これって
マンション全体の資産価値を下げているような･･･
イルミネーションはよーく考えてセンスよくやってほしいです･･･
128 ：可愛い奥様：04/12/02 11:19:12 ID:00sg27XN
うちは一台のみの平置きに車をとめてます。
そこは平置きでも屋根があってとても気に入っています。
後は全部立体で、安いところだと５０００円、うちは２５０００円。
最近、住人の一人から自分の家の障害者の車の乗り降りのことで
場所を譲ってもらえないか、といわれお断りしたところ
なんか文句を管理人にいってるようで
困っています。
後からきたならともかく、うちより先に立体をかりたのに
どうしてひどい言いがかりをつけられるのか。。
半永久的に場所は変わらないというので
うちとしても思い切ってかりたっていうのに。
おまけにマンションないにはもう立体は残ってない。
変な人が住人で欝入ってます。。
そこは平置きでも屋根があってとても気に入っています。
後は全部立体で、安いところだと５０００円、うちは２５０００円。
最近、住人の一人から自分の家の障害者の車の乗り降りのことで
場所を譲ってもらえないか、といわれお断りしたところ
なんか文句を管理人にいってるようで
困っています。
後からきたならともかく、うちより先に立体をかりたのに
どうしてひどい言いがかりをつけられるのか。。
半永久的に場所は変わらないというので
うちとしても思い切ってかりたっていうのに。
おまけにマンションないにはもう立体は残ってない。
変な人が住人で欝入ってます。。
高層階に住んでた時、やっぱ地震はすごかったなー。
揺れるなんてものじゃない、つか、いつまでもゆーらゆーらしてるんだよね。
あと、うちは高速エレベーターついてて、あまりに高速ゆえか
なんとも言えず胃が持ち上げられるような感じなの。
うちも深夜は各階どまりになってたから、3基あっても、帰宅時間が重なると
待てど暮らせど、一基も降りてこねーよ！！って時があった。
旦那も、一階に降りてから、車のキー忘れたぁとか傘持って行くんだったぁとかの
時にﾏﾝﾄﾞ臭がって、持って降りてきてくれのSOSが何度もありやした。
眺望はね、花火の時期は皆がやって来て「いいわねー」って言うんだけど
子供に神経つかったな。やっぱどんなに手すりに気をつけてても
何か持ってきてよじ登りでもしたら、一大事と思い、
子供の友達が来ても、サッシだけは絶対に開けるな！と厳命してました。
でも、開けちゃうんだよ・・・。遊びに来る子って・・あれ怖かったよ。
一瞬たりとも目が離せない。こっちがトイレはいってる数秒に
ベランダの朝顔見るのに出てた時は肝冷やしたなー。
出不精かどうかは、性格にもよるけど、やっぱ災害時が怖い。
一度、消防署の指導により避難訓練があって、ベランダの避難口つかって
縄梯子で下の階に下りるのをやらされたけど、出来なかった・・風で煽られて
涙出るほど怖かった。あれ、子供抱えて逃げる人なんか絶対に無理だと思うな。
あと風害がね、サッシ開ける→玄関側の部屋の窓がわずかでも開いてる だと
仕切り扉がバッシャーーンと締まって、飾りガラスが割れたという経験もあり。
子供が小さいうちは、お奨めできないな。大人二人とかでおしゃれに暮らす
ご夫婦なんかにはいいと思うけど。
揺れるなんてものじゃない、つか、いつまでもゆーらゆーらしてるんだよね。
あと、うちは高速エレベーターついてて、あまりに高速ゆえか
なんとも言えず胃が持ち上げられるような感じなの。
うちも深夜は各階どまりになってたから、3基あっても、帰宅時間が重なると
待てど暮らせど、一基も降りてこねーよ！！って時があった。
旦那も、一階に降りてから、車のキー忘れたぁとか傘持って行くんだったぁとかの
時にﾏﾝﾄﾞ臭がって、持って降りてきてくれのSOSが何度もありやした。
眺望はね、花火の時期は皆がやって来て「いいわねー」って言うんだけど
子供に神経つかったな。やっぱどんなに手すりに気をつけてても
何か持ってきてよじ登りでもしたら、一大事と思い、
子供の友達が来ても、サッシだけは絶対に開けるな！と厳命してました。
でも、開けちゃうんだよ・・・。遊びに来る子って・・あれ怖かったよ。
一瞬たりとも目が離せない。こっちがトイレはいってる数秒に
ベランダの朝顔見るのに出てた時は肝冷やしたなー。
出不精かどうかは、性格にもよるけど、やっぱ災害時が怖い。
一度、消防署の指導により避難訓練があって、ベランダの避難口つかって
縄梯子で下の階に下りるのをやらされたけど、出来なかった・・風で煽られて
涙出るほど怖かった。あれ、子供抱えて逃げる人なんか絶対に無理だと思うな。
あと風害がね、サッシ開ける→玄関側の部屋の窓がわずかでも開いてる だと
仕切り扉がバッシャーーンと締まって、飾りガラスが割れたという経験もあり。
子供が小さいうちは、お奨めできないな。大人二人とかでおしゃれに暮らす
ご夫婦なんかにはいいと思うけど。
130 ：可愛い奥様：04/12/02 13:30:47 ID:E5TM+O4v
ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝ（約260世帯）の29階に住んでいます。朝の出勤時などは、やはりｴﾚﾍﾞｰﾀｰが5，6分来ない事なんてザラです。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰは4基あるのですが、そのうち1基は非常用・引越し、荷物運搬用なので、動きません。
3基だけなので、酷い時はｴﾝﾄﾗﾝｽまで10分以上かかる時もあります。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰは4基あるのですが、そのうち1基は非常用・引越し、荷物運搬用なので、動きません。
3基だけなので、酷い時はｴﾝﾄﾗﾝｽまで10分以上かかる時もあります。
131 ：可愛い奥様：04/12/02 13:31:59 ID:NQXQ5WY2
家族三人、現在2LDKの賃貸マンション暮らしです。間取りは12・6・6。築20年、管理状態いまいち。
築浅の中古物件を探していたのですが、先日ほぼ条件にピッタリの物に出会えました。
3LDKで築4年。価格も予算以内です。管理の状態も申し分ありません。なかなか気に入ったのですが、
LDKが9.5畳と狭いのです…。
隣接している和室を入れればプラス６畳なのですが、その和室は採光がありません。
今のところ和室はフローリングにリフォームし、LDKに置けない棚類とテーブル・イスを置いてダイニングに、
そして余ったスペースはパソコン置き場にしようと思っています。
先ほど母に話してみたところ、「LDKが狭くなるの？そんな物件やめておけば？」との言葉が。
生活のレベルを落とすのは大変と良く聞きますが、部屋が狭くなるのも同じように辛い物でしょうか？
部屋を実際見た時は「今より狭いな…（あたりまえ）」と感じましたが、それ以外の所に目がいってしまい
そんなにデメリットとは感じませんでした。
我が家と同じように狭い部屋に引っ越しして、やっぱりやめておけばよかったと後悔したことのある人
おられますか？返事は来週中に不動産屋さんにします。
築浅の中古物件を探していたのですが、先日ほぼ条件にピッタリの物に出会えました。
3LDKで築4年。価格も予算以内です。管理の状態も申し分ありません。なかなか気に入ったのですが、
LDKが9.5畳と狭いのです…。
隣接している和室を入れればプラス６畳なのですが、その和室は採光がありません。
今のところ和室はフローリングにリフォームし、LDKに置けない棚類とテーブル・イスを置いてダイニングに、
そして余ったスペースはパソコン置き場にしようと思っています。
先ほど母に話してみたところ、「LDKが狭くなるの？そんな物件やめておけば？」との言葉が。
生活のレベルを落とすのは大変と良く聞きますが、部屋が狭くなるのも同じように辛い物でしょうか？
部屋を実際見た時は「今より狭いな…（あたりまえ）」と感じましたが、それ以外の所に目がいってしまい
そんなにデメリットとは感じませんでした。
我が家と同じように狭い部屋に引っ越しして、やっぱりやめておけばよかったと後悔したことのある人
おられますか？返事は来週中に不動産屋さんにします。
132 ：可愛い奥様：04/12/02 14:00:15 ID:/RrJAhIF
わたしなら買うかなぁ。
隣接している和室をLDと繋げて大きくしたらどうだろう？
そうすれば同じように2LDKになるでしょう？
それともLDKの部屋が3つ必要なのかしら。
でも12-9.5は2.5帖ですよね？
それほど違わないと思うんですが・・・それに今スペースって結構
余っていませんか？狭くなる分は収納やインテリアの本などで工夫されては？
お子さんがもう一人増えたりしたらLDKをちょっと区切って勉強する
スペースにリフォームとか・・・どうでしょうね。
隣接している和室をLDと繋げて大きくしたらどうだろう？
そうすれば同じように2LDKになるでしょう？
それともLDKの部屋が3つ必要なのかしら。
でも12-9.5は2.5帖ですよね？
それほど違わないと思うんですが・・・それに今スペースって結構
余っていませんか？狭くなる分は収納やインテリアの本などで工夫されては？
お子さんがもう一人増えたりしたらLDKをちょっと区切って勉強する
スペースにリフォームとか・・・どうでしょうね。
133 ：可愛い奥様：04/12/02 14:17:46 ID:YO1PvR5X
空きの状態を見て、「今より狭いな」と感じるなら
テーブルや椅子を入れたらもっと狭く感じるかも。
リビングと六畳間の並び方ですが、
南 側
A I B
- ・ -
C I D
仮にAがリビングで Bが六畳間だったら、繋げて広くするのは開放感もあり
採光もありで、実際よりも広く感じるけど
AがリビングでCが六畳間だったら、あまり広く感じないと思う。
採光が無いと言うことは後者かな？と思うのだが。
あと、和室の畳をはいで、フローリングにする時に、既存のリビングのフローリングと
境目がないような同じ素材を調達できるのかも、ちょっと気がかり。
テーブルや椅子を入れたらもっと狭く感じるかも。
リビングと六畳間の並び方ですが、
南 側
A I B
- ・ -
C I D
仮にAがリビングで Bが六畳間だったら、繋げて広くするのは開放感もあり
採光もありで、実際よりも広く感じるけど
AがリビングでCが六畳間だったら、あまり広く感じないと思う。
採光が無いと言うことは後者かな？と思うのだが。
あと、和室の畳をはいで、フローリングにする時に、既存のリビングのフローリングと
境目がないような同じ素材を調達できるのかも、ちょっと気がかり。
LDKだけじゃなくて、全体の広さで見てみたら？
今までどおりの家具の配置で考えると狭くなるけど
家具をあちこち移動して、
結果、家全体が丸く収まればいいと思うのだけど。
今までどおりの家具の配置で考えると狭くなるけど
家具をあちこち移動して、
結果、家全体が丸く収まればいいと思うのだけど。
136 ：131：04/12/02 14:51:49 ID:fhpI46+H
レスありがとうございます。ご意見大変参考になります。
＞132さん
確かに、今の我が家のLDKを見ると、スカスカですね～。
ダイニングテーブルが結構な場所をとっているので、
それを和室の方に持っていけばリビングとしては十分な広さのような気がします。
購入する気満々だったので、そう言ってもらえるととても勇気が出ます。
＞133さん
> 私なら妥協して買わないけどね。
ずしりと重い言葉です。でもその通りですよね。狭くなると言うことで感じるデメリットが
どれくらいの物か想像が付かなくて。和室までLDKを広げることによって、解消されるような
されないような…。売り主は地元の親の家へ戻るそうです。（んが、それが理由の全てかどうかはわかりません）
＞134さん
書いて下さった図だと、ACのスペースがLDKで、和室はＤです。Ｃの部分に流し台があるので
Ｄをダイニングに…と考えています。ただ、ＣとDが直接面しているのは引き戸二枚分ですので、
（Ｃの部分がもう少し狭い）
その引き戸分をぶち抜いても奥まった感じになります。（うまく表現できなくてすみません…）
素材は管理会社の方に言えば調達してくれるそうです。
でも、全く同じ物が来るのかは無理かもな、と思っています。
＞132さん
確かに、今の我が家のLDKを見ると、スカスカですね～。
ダイニングテーブルが結構な場所をとっているので、
それを和室の方に持っていけばリビングとしては十分な広さのような気がします。
購入する気満々だったので、そう言ってもらえるととても勇気が出ます。
＞133さん
> 私なら妥協して買わないけどね。
ずしりと重い言葉です。でもその通りですよね。狭くなると言うことで感じるデメリットが
どれくらいの物か想像が付かなくて。和室までLDKを広げることによって、解消されるような
されないような…。売り主は地元の親の家へ戻るそうです。（んが、それが理由の全てかどうかはわかりません）
＞134さん
書いて下さった図だと、ACのスペースがLDKで、和室はＤです。Ｃの部分に流し台があるので
Ｄをダイニングに…と考えています。ただ、ＣとDが直接面しているのは引き戸二枚分ですので、
（Ｃの部分がもう少し狭い）
その引き戸分をぶち抜いても奥まった感じになります。（うまく表現できなくてすみません…）
素材は管理会社の方に言えば調達してくれるそうです。
でも、全く同じ物が来るのかは無理かもな、と思っています。
137 ：131：04/12/02 14:55:41 ID:fhpI46+H
>135さん
全体のスペースは広くなります。そうですね、今までリビングに置いていた物を
別の部屋に持っていけば、スペース自体は問題無さそうですね。
初めての大きな買い物で、飛びついてしまいたい衝動と、慎重に行きたい臆病な気持がせめぎ合って
軽くパニックです。自分の頭を冷やすことが一番なのかもと思えてきました…
全体のスペースは広くなります。そうですね、今までリビングに置いていた物を
別の部屋に持っていけば、スペース自体は問題無さそうですね。
初めての大きな買い物で、飛びついてしまいたい衝動と、慎重に行きたい臆病な気持がせめぎ合って
軽くパニックです。自分の頭を冷やすことが一番なのかもと思えてきました…
>>137
お気持ちわかりますよ。
家も今旦那がまさにそういう感じで、見る物件見る物件
全部買いそうなイキオイなんですｗ
うちのネックは将来子供が増えたら・・・ってところなんですが、
ちょっと前のTV番組ですごく上手にマンションリフォームして
大人数の家族で住んでみえる家族がたくさん出てきたんですよ。
私自身はああいう風に「狭いながらも楽しい我が家」的な感じに
憧れているので私は3LDK、旦那は広めがいいというので4LDKと。
でも実際住んでみてやや狭くて困る事はあんまりないんじゃないでしょうか？
むしろ、管理の仕方だったりご近所さんにどんな方がみえるのか？とか、
周りの環境などが重要じゃないかと思っています。
床は継ぎ接ぎの素材が気になるなら、いっそ全部フラットに
（バリアフリーっぽく？）されてはどうでしょう。このあたりちょっと出すと
部屋も広々と見えると思うんですが。
お気持ちわかりますよ。
家も今旦那がまさにそういう感じで、見る物件見る物件
全部買いそうなイキオイなんですｗ
うちのネックは将来子供が増えたら・・・ってところなんですが、
ちょっと前のTV番組ですごく上手にマンションリフォームして
大人数の家族で住んでみえる家族がたくさん出てきたんですよ。
私自身はああいう風に「狭いながらも楽しい我が家」的な感じに
憧れているので私は3LDK、旦那は広めがいいというので4LDKと。
でも実際住んでみてやや狭くて困る事はあんまりないんじゃないでしょうか？
むしろ、管理の仕方だったりご近所さんにどんな方がみえるのか？とか、
周りの環境などが重要じゃないかと思っています。
床は継ぎ接ぎの素材が気になるなら、いっそ全部フラットに
（バリアフリーっぽく？）されてはどうでしょう。このあたりちょっと出すと
部屋も広々と見えると思うんですが。
139 ：131：04/12/02 15:29:01 ID:BNYXfy4J
>でも実際住んでみてやや狭くて困る事はあんまりないんじゃないでしょうか？
むしろ、管理の仕方だったりご近所さんにどんな方がみえるのか？とか、
周りの環境などが重要じゃないかと思っています。
この点は十分すぎるくらい満足しています。うん、やっぱ決めちゃおうかな…
138さんのお宅も良い物件が見つかりますように。
旦那が帰宅してから、こちらで頂いたみなさんのご意見を参考に、前向きに家族会議したいと思います。
色々とアドバイスありがとうございました！
むしろ、管理の仕方だったりご近所さんにどんな方がみえるのか？とか、
周りの環境などが重要じゃないかと思っています。
この点は十分すぎるくらい満足しています。うん、やっぱ決めちゃおうかな…
138さんのお宅も良い物件が見つかりますように。
旦那が帰宅してから、こちらで頂いたみなさんのご意見を参考に、前向きに家族会議したいと思います。
色々とアドバイスありがとうございました！
140 ：可愛い奥様：04/12/02 15:38:46 ID:S4ad0rpA
欲しい
もしかして、ちょっと前にやってた、
TVチャンピオン「大家族マンションリフォーム決戦」
のことを言ってるんだろうか。60平米マンションをリフォームするという。
あの番組に出てきた家族はどれもすごかった。60平米なのに７人家族とか。
家族の下の階に住んでる人は悲惨だな、と思った。
TVチャンピオン「大家族マンションリフォーム決戦」
のことを言ってるんだろうか。60平米マンションをリフォームするという。
あの番組に出てきた家族はどれもすごかった。60平米なのに７人家族とか。
家族の下の階に住んでる人は悲惨だな、と思った。
142 ：可愛い奥様：04/12/02 16:01:58 ID:dm3Q3f7E
うちの上も６５平米なのに６人家族だよ。
>>141
あれは凄かったね。見ごたえがあったけど。
奥さんの親と同居の3世代がすごかった。
60平米3LDK（ベランダ側振り分け）で。
婿さん（マスオさん）だから出来るのかも。
もしコレが夫親と思うと果たして出来るのだろうか。
あれは凄かったね。見ごたえがあったけど。
奥さんの親と同居の3世代がすごかった。
60平米3LDK（ベランダ側振り分け）で。
婿さん（マスオさん）だから出来るのかも。
もしコレが夫親と思うと果たして出来るのだろうか。
144 ：可愛い奥様：04/12/02 16:29:41 ID:YO1PvR5X
すごかったけど、あの状態を維持していけるのか？疑問に思ったｗ
特に、布団を天井の下に棚作ってそこにいれてるのとか・・・ｗ
特に、布団を天井の下に棚作ってそこにいれてるのとか・・・ｗ
145 ：可愛い奥様：04/12/02 16:32:39 ID:S4ad0rpA
、
駐輪場っていくらくらいが相場でしょうか？
１００円／月くらい？
１００円／月くらい？
>146
ただです＠千葉県。
しかも、横にダッーと自転車を並べる駐輪場ではなく、
各世帯ごとに金属のポールで仕切られているので、
とてもありがたいです。
昔住んでいたところは、狭い隙間に無理矢理停められて出せなくなったり、
乗り捨てられた自転車が何ヶ月も放置されてたりで、大変だったよ。
世帯ごとに分かれてるとそういうことがないんだ。
ただです＠千葉県。
しかも、横にダッーと自転車を並べる駐輪場ではなく、
各世帯ごとに金属のポールで仕切られているので、
とてもありがたいです。
昔住んでいたところは、狭い隙間に無理矢理停められて出せなくなったり、
乗り捨てられた自転車が何ヶ月も放置されてたりで、大変だったよ。
世帯ごとに分かれてるとそういうことがないんだ。
>>146
ｳﾁでは200円または250円。１世帯２台までってことなんだけど
玄関ポーチが広いこともあって皆そこに置いている。←よって半分以上空いている
エントランスから直接エレベーターに乗りつけ、そのまま各部屋へ…
管理規約でも禁止事項になっているので、やんわり注意すると
「これは折りたたみのミニ自転車だから禁止ではない。
あんたに注意されるいわれはない」だとさ…orz
マジで引っ越したい。
ｳﾁでは200円または250円。１世帯２台までってことなんだけど
玄関ポーチが広いこともあって皆そこに置いている。←よって半分以上空いている
エントランスから直接エレベーターに乗りつけ、そのまま各部屋へ…
管理規約でも禁止事項になっているので、やんわり注意すると
「これは折りたたみのミニ自転車だから禁止ではない。
あんたに注意されるいわれはない」だとさ…orz
マジで引っ越したい。
うわ、イヤだね、それ。この前総会でも
その話題でたよ。近所のマンションで各戸玄関に何か物を置くのを
黙認し出すと、とめどなくなるって。
ベビカーぐらいいいじゃない？生協の空き箱ぐらいいいじゃない？
お花のプランターぐらいいじゃない？ って言ってるうちに
自転車だとか置き出すようになるって。
専用ポーチがあっても、だんだんはみ出して置く人いるからね。
うちは、自転車には厳しいな。毎月、平置きが250円、ラック式が200円。
来客であっても、来客用駐輪場に止めてないと、すぐに管理人さんが移動させちゃう。
折りたたみであっても、エントランスから内側へは乗り入れてはいけない決まり。
入り口で管理人さんが毅然とした態度で取り締まらないと
うやむやになってしまうよね。
その話題でたよ。近所のマンションで各戸玄関に何か物を置くのを
黙認し出すと、とめどなくなるって。
ベビカーぐらいいいじゃない？生協の空き箱ぐらいいいじゃない？
お花のプランターぐらいいじゃない？ って言ってるうちに
自転車だとか置き出すようになるって。
専用ポーチがあっても、だんだんはみ出して置く人いるからね。
うちは、自転車には厳しいな。毎月、平置きが250円、ラック式が200円。
来客であっても、来客用駐輪場に止めてないと、すぐに管理人さんが移動させちゃう。
折りたたみであっても、エントランスから内側へは乗り入れてはいけない決まり。
入り口で管理人さんが毅然とした態度で取り締まらないと
うやむやになってしまうよね。
ｳﾁのﾏﾝｿﾝのｴﾝﾄﾗﾝｽも、自転車で入ってくるﾔﾂや
スケートﾎﾞｰﾄﾞで乗り入れる馬鹿ｶﾞｷのせいで、
床に傷が入ってる。
いくら、個人賠償保険つけたって、こういう傷は保障
されないからそのままなんだよね。
そして、だんだん資産価値は下がっていく。
スケートﾎﾞｰﾄﾞで乗り入れる馬鹿ｶﾞｷのせいで、
床に傷が入ってる。
いくら、個人賠償保険つけたって、こういう傷は保障
されないからそのままなんだよね。
そして、だんだん資産価値は下がっていく。
>>149
うちの隣がそうなんです。
オートロックだけど外廊下式で、各戸の窓の所に花台が設置されています。
お隣の花台は物置状態で、置ききれないものを下に置いてるんですよ。
ゴミ箱を常設(多分おしめがはいってる）し、子供の自動車(おもちゃの乗れるやつ）をおき、
ベビーカーを置き、さらにもう一台折りたたみ式バギーを置き
傘をつるし、大物のゴミに出す予定のテーブルの脚まで積んでます。
毎日前を通るのが不快です。
このマンション、周囲でも割高なマンションで落ち着いた所なのに･･･。
隣がそうなので、後から子供が生まれたもう1軒も同じようにものを置き始めました。
うちの階はスラム化しつつあります。
夏なんか、共用廊下にプールを出して水遊びさせてたりするんですよ。
管理組合に正式に注意をしてもらおうと思ってるところです。
うちの隣がそうなんです。
オートロックだけど外廊下式で、各戸の窓の所に花台が設置されています。
お隣の花台は物置状態で、置ききれないものを下に置いてるんですよ。
ゴミ箱を常設(多分おしめがはいってる）し、子供の自動車(おもちゃの乗れるやつ）をおき、
ベビーカーを置き、さらにもう一台折りたたみ式バギーを置き
傘をつるし、大物のゴミに出す予定のテーブルの脚まで積んでます。
毎日前を通るのが不快です。
このマンション、周囲でも割高なマンションで落ち着いた所なのに･･･。
隣がそうなので、後から子供が生まれたもう1軒も同じようにものを置き始めました。
うちの階はスラム化しつつあります。
夏なんか、共用廊下にプールを出して水遊びさせてたりするんですよ。
管理組合に正式に注意をしてもらおうと思ってるところです。
どんどんやらないと、既成事実でもっとのびのびされちゃいます。
注意は目に付いた時点でなるべくこまめにやったほうがいいですよ
注意は目に付いた時点でなるべくこまめにやったほうがいいですよ
153 ：可愛い奥様：04/12/03 09:09:36 ID:1bKl6c7s
新築マンションに住んでいますが、最近だんなに
｢もっと静かに歩け！響くんだよ！！｣と言われてしまいました。
子供には、常日頃がんがん注意しているだけにショックです・・・。
すべる様に歩いたり、一部屋にこもったりしてます。
ちなみに２階で、階下は年配のご夫婦だけです。
スリッパはくと、少しは響かなくなるかな？
｢もっと静かに歩け！響くんだよ！！｣と言われてしまいました。
子供には、常日頃がんがん注意しているだけにショックです・・・。
すべる様に歩いたり、一部屋にこもったりしてます。
ちなみに２階で、階下は年配のご夫婦だけです。
スリッパはくと、少しは響かなくなるかな？
>>153
消音スリッパというものが売ってますよ。
消音スリッパというものが売ってますよ。
155 ：可愛い奥様：04/12/03 09:44:40 ID:4ldlHJSx
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝは、駐車場はもちろん、駐輪場も地下。生協なんかも地下の出入り口付近でやらなくてはいけません。
地下の出入り口は外から見えません。
ｴﾝﾄﾗﾝｽには、常にﾏﾝｼｮﾝｽﾀｯﾌがいるので安心です。
大理石のホールには、応接ｾｯﾄが3組。常にお花が飾られてﾎﾃﾙのようです。（これがﾏﾝｼｮﾝの売りなのですが・・・）
ですから来客された方は「管理が行き届いてるのね」と感心されます。
地下の出入り口は外から見えません。
ｴﾝﾄﾗﾝｽには、常にﾏﾝｼｮﾝｽﾀｯﾌがいるので安心です。
大理石のホールには、応接ｾｯﾄが3組。常にお花が飾られてﾎﾃﾙのようです。（これがﾏﾝｼｮﾝの売りなのですが・・・）
ですから来客された方は「管理が行き届いてるのね」と感心されます。
生協の箱って意外に邪魔だよね、でもあれって生協が
「お留守でも玄関先に置いておきます」って売りにしてるわけで
一番悪いのは生協だと思い大元の日本生協連にメールしたよ
「マンションは共有部分に私物を置くのは禁止なのに、置いておくから留守でも
安心ですと謳うのはどうでしょう？迷惑している人が沢山います」と
返事は「あなたの地域の生協にお問い合わせください。フランチャイズなのでこちらは無関係です」だと。
でもあなたのＨＰにもしっかり留守でも安心と謳ってるじゃないですか！
悪いのはあなたですから残念！ 所詮天下りのお役所縦割り体質切り！！
「お留守でも玄関先に置いておきます」って売りにしてるわけで
一番悪いのは生協だと思い大元の日本生協連にメールしたよ
「マンションは共有部分に私物を置くのは禁止なのに、置いておくから留守でも
安心ですと謳うのはどうでしょう？迷惑している人が沢山います」と
返事は「あなたの地域の生協にお問い合わせください。フランチャイズなのでこちらは無関係です」だと。
でもあなたのＨＰにもしっかり留守でも安心と謳ってるじゃないですか！
悪いのはあなたですから残念！ 所詮天下りのお役所縦割り体質切り！！
157 ：可愛い奥様：04/12/03 10:21:54 ID:zhlgbFEp
>156
生協の箱って、留守中に運ばれてきたのを家人が帰宅して、部屋の中に入れるまでの事でしょ？
せいぜい数時間じゃない？それでもやっぱり他の住人には許せない物なのかな。
もしずっと共有部分に箱があるようなら、それは生協のシステムというより、
頼んでる人のマナーの問題だよね。
というか、共有部分に私物をおくのは禁止！っていうマンションなら、
やっぱり生協を利用しているその部屋の人が一番悪いよ。
生協のシステムに怒るのは変。生協での購入を強要されてるわけじゃないしさ。
生協の箱って、留守中に運ばれてきたのを家人が帰宅して、部屋の中に入れるまでの事でしょ？
せいぜい数時間じゃない？それでもやっぱり他の住人には許せない物なのかな。
もしずっと共有部分に箱があるようなら、それは生協のシステムというより、
頼んでる人のマナーの問題だよね。
というか、共有部分に私物をおくのは禁止！っていうマンションなら、
やっぱり生協を利用しているその部屋の人が一番悪いよ。
生協のシステムに怒るのは変。生協での購入を強要されてるわけじゃないしさ。
158 ：可愛い奥様：04/12/03 10:29:42 ID:gcxiEO5/
生協ご迷惑になることもあるんですね。いつもドア横に置いてもらっていますが、
飛んだりしないよう気をつけよう。
マンションを騙るアパートもどきに住んでいますが、参加してもよいですか。
上の住人が干したカーペットをパンパンして、布団にゴミをふりかけてくれたので
管理会社に電話しました。
結果、「布団は周囲に注意してたたきましょう。カーペットは掃除機で吸いましょう」
という通知を貼り出してもらうことになりましたが、件の住人は掲示された日から
丸一週間ベランダにカーペットを干しっ放しにしています。
なんかのアピールなのでしょうか。今度通知を無視してパンパンしたら、直接
抗議レター入れたほうがいいかしら。
飛んだりしないよう気をつけよう。
マンションを騙るアパートもどきに住んでいますが、参加してもよいですか。
上の住人が干したカーペットをパンパンして、布団にゴミをふりかけてくれたので
管理会社に電話しました。
結果、「布団は周囲に注意してたたきましょう。カーペットは掃除機で吸いましょう」
という通知を貼り出してもらうことになりましたが、件の住人は掲示された日から
丸一週間ベランダにカーペットを干しっ放しにしています。
なんかのアピールなのでしょうか。今度通知を無視してパンパンしたら、直接
抗議レター入れたほうがいいかしら。
生協の箱があるだけで、いきなり生活感が漂う…
やっぱり共産党系だからなのか。
マンションが一気に団地になる感じ。
やっぱり共産党系だからなのか。
マンションが一気に団地になる感じ。
>>156
157に胴衣。
生協の箱は外廊下に出ていてもせいぜい住人が帰るその日のうちまが普通。
それ以外の日にも、箱を置くために共用廊下に出しっぱなしにしているのは、
そのマンションの住民の問題だと思う｡
箱の取り扱いは時々説明文があって、洗って返すようにして下さいとあるから、
通常は洗って自分の家の屋内なり固有部分に置く物だと思う。
うちは玄関ポーチ部分の見えにくいところに置いているけど。
生協に文句を言うより、自分のマンションの管理に言うべきなのでは。
って、もしかして１５６は煽り？つられちゃったのかな？
157に胴衣。
生協の箱は外廊下に出ていてもせいぜい住人が帰るその日のうちまが普通。
それ以外の日にも、箱を置くために共用廊下に出しっぱなしにしているのは、
そのマンションの住民の問題だと思う｡
箱の取り扱いは時々説明文があって、洗って返すようにして下さいとあるから、
通常は洗って自分の家の屋内なり固有部分に置く物だと思う。
うちは玄関ポーチ部分の見えにくいところに置いているけど。
生協に文句を言うより、自分のマンションの管理に言うべきなのでは。
って、もしかして１５６は煽り？つられちゃったのかな？
>157
>共有部分に私物をおくのは禁止！っていうマンション
どこでもそうだと思うよ。
>158
管理会社は及び腰だからなあ。
一番効くのは直接クレームすることだろうけど、
相手によっては逆効果になるからね。慎重にね。
>共有部分に私物をおくのは禁止！っていうマンション
どこでもそうだと思うよ。
>158
管理会社は及び腰だからなあ。
一番効くのは直接クレームすることだろうけど、
相手によっては逆効果になるからね。慎重にね。
一軒屋にすみたいよー
煽りじゃないよ、ただ何も対処できてないのに
口先だけの生協の態度を批判しただけ
口先だけの生協の態度を批判しただけ
164 ：可愛い奥様：04/12/03 10:42:46 ID:gcxiEO5/
>>161
レスありがとうございます。
住人同士の反目でどっちかが引き払ったら損失だから、
及び腰になる部分もあるかもしれませんね。
迅速かつ丁寧に対応して頂いたのですが。
確かに上の住人が意固地になっている可能性も否定
否定できないので、しばらく静観してみます。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
住人同士の反目でどっちかが引き払ったら損失だから、
及び腰になる部分もあるかもしれませんね。
迅速かつ丁寧に対応して頂いたのですが。
確かに上の住人が意固地になっている可能性も否定
否定できないので、しばらく静観してみます。
ありがとうございました。
165 ：可愛い奥様：04/12/03 10:49:18 ID:V08qNcuQ
うちの生協は品物を箱から出して渡し、
箱はその場でそのまま台車に積んでもってかえってくれる。
箱がとても邪魔だったので
聞いてみたら、もって帰るのはぜんぜんＯＫ，だった。
ただ生協の兄ちゃんによって違うらしい。。
ずっとあの兄ちゃんでいてくれ。。
箱はその場でそのまま台車に積んでもってかえってくれる。
箱がとても邪魔だったので
聞いてみたら、もって帰るのはぜんぜんＯＫ，だった。
ただ生協の兄ちゃんによって違うらしい。。
ずっとあの兄ちゃんでいてくれ。。
うちのマンソンは廊下に出しておくのも禁止。
だから配達時に必ず在宅してて引き取れないとだめ。
生協側が何度か管理に頼んだらしいけど許可が下りない。
管理が行き届いててすごくいいマンソンなんだが、その点はちと不便。
だから配達時に必ず在宅してて引き取れないとだめ。
生協側が何度か管理に頼んだらしいけど許可が下りない。
管理が行き届いててすごくいいマンソンなんだが、その点はちと不便。
>163
???
生協のどんな回答を期待したの？「マンション住まいの方はご遠慮下さい。」ってシステムにしろって事？
何に怒っているのかよくわからない…
???
生協のどんな回答を期待したの？「マンション住まいの方はご遠慮下さい。」ってシステムにしろって事？
何に怒っているのかよくわからない…
168 ：可愛い奥様：04/12/03 11:07:59 ID:7OEwuARB
169 ：可愛い奥様：04/12/03 11:10:15 ID:tYf90gke
170 ：可愛い奥様：04/12/03 11:10:48 ID:eP4MAOch
ヨシケイとかも使えないの？
家にいて
中身だけ引き取って
じゃまな箱はその場でもってってもらう
という意味だと思ったが？
中身だけ引き取って
じゃまな箱はその場でもってってもらう
という意味だと思ったが？
172 ：可愛い奥様：04/12/03 11:18:35 ID:7OEwuARB
173 ：可愛い奥様：04/12/03 11:19:18 ID:FzytfPZ/
北側に窓があり、目の前道路で大型車が通るとそれなりに響く。家に来た人た
ちもあからさまには言わないが「大したことないな」と思っているのがわかる
ような反応。でもそろそろ入居して半年だけどスルメのように噛めば噛むほど
もとい住めば住むほど良さを実感している。中古で入ったので自治会の運営は
落ち着いていて私たちはすでに決まっているルールに従えば良かった。他の住
人に聞いたら最初は色々混乱したらしい。植栽の緑もそこそこ育って落ち着い
ている。目の前の道路もバス停が近くて便利。北側の窓も東京の夏の暑さと
冬の寒さを天秤にかけて冬を選択したと思えばいいかな？と。コレが負け惜し
みになるかどうかはこれからどれくらい寒くなるかだな。とはいえ幼児がいた
ら住みにくいと思うし「らいふすたいる」ってやっぱり大事。
ちもあからさまには言わないが「大したことないな」と思っているのがわかる
ような反応。でもそろそろ入居して半年だけどスルメのように噛めば噛むほど
もとい住めば住むほど良さを実感している。中古で入ったので自治会の運営は
落ち着いていて私たちはすでに決まっているルールに従えば良かった。他の住
人に聞いたら最初は色々混乱したらしい。植栽の緑もそこそこ育って落ち着い
ている。目の前の道路もバス停が近くて便利。北側の窓も東京の夏の暑さと
冬の寒さを天秤にかけて冬を選択したと思えばいいかな？と。コレが負け惜し
みになるかどうかはこれからどれくらい寒くなるかだな。とはいえ幼児がいた
ら住みにくいと思うし「らいふすたいる」ってやっぱり大事。
ライフスタイルだろうね。
私は、バス便ってだけでNG
駅近でないとマンションの意味がないから。
私は、バス便ってだけでNG
駅近でないとマンションの意味がないから。
175 ：可愛い奥様：04/12/03 11:28:53 ID:ruNCoPR7
生協の空箱を廊下に出している人たちがいて、
強風の時なんて廊下に箱や発泡スチロールの蓋なんかがばらまかれる。
この箱はあちらのお家、この色はこちらのお家ってわかるけれど
もううざすぎて気が付いてもそのまま廊下に放置している。
いい加減に迷惑だと気付いて欲しい。
強風の時なんて廊下に箱や発泡スチロールの蓋なんかがばらまかれる。
この箱はあちらのお家、この色はこちらのお家ってわかるけれど
もううざすぎて気が付いてもそのまま廊下に放置している。
いい加減に迷惑だと気付いて欲しい。
177 ：可愛い奥様：04/12/03 11:55:18 ID:7OEwuARB
>>176
私もそれが気になったので、
うちは玄関の横のﾄﾗﾝｸﾙｰﾑに空き箱を置いています。
取られるようなものは何も入っていないので、鍵もかけていません。
生協のお兄さんも知っているので、そこに置いていってくれます。
私もそれが気になったので、
うちは玄関の横のﾄﾗﾝｸﾙｰﾑに空き箱を置いています。
取られるようなものは何も入っていないので、鍵もかけていません。
生協のお兄さんも知っているので、そこに置いていってくれます。
178 ：可愛い奥様：04/12/03 12:00:43 ID:tYf90gke
単純に、生協のフタが飛ばないように、重りでものせとけばいいだけでしょう。
生協取るのは、生協の商品が好きだからじゃないの？
生協取るのは、生協の商品が好きだからじゃないの？
180 ：可愛い奥様：04/12/03 13:20:37 ID:xjqWGdHm
あーうちのマンションにも不在時だけでなく、ずっと玄関外に置きっぱなしの
家が一軒だけあるよ。確かに目障り。（外観にそんなに拘らない私ですら）。
家が一軒だけあるよ。確かに目障り。（外観にそんなに拘らない私ですら）。
単純な疑問だけど、ここで生協利用してるって奥様は
マンソンはオートロックじゃない形式なんでしょうか？
それとも、宅配してくれる時間には、必ず在宅してて、ロック解除して
各戸の玄関先まで運んでもらってるのかな？
マンソンはオートロックじゃない形式なんでしょうか？
それとも、宅配してくれる時間には、必ず在宅してて、ロック解除して
各戸の玄関先まで運んでもらってるのかな？
>>172
文章を読むと在宅時のみ、ととれるけど。
留守時は箱置きなのでは。
>>181
うちのマンションはオートロックで管理人が8時-5時で常駐している。
それで生協など身元の確かな人は管理人に面通しすれば入れる。
でも宅配便はダメ。
文章を読むと在宅時のみ、ととれるけど。
留守時は箱置きなのでは。
>>181
うちのマンションはオートロックで管理人が8時-5時で常駐している。
それで生協など身元の確かな人は管理人に面通しすれば入れる。
でも宅配便はダメ。
>>181
にゃるほど、、じゃ、留守宅でも受け取れるってことか。
だから、その家の人が帰宅するまでの時間に
玄関先に置いてある箱が、ここで問題になってるわけね。
あんがと、
やっと事情が飲み込めた。
宅配便はたいてい宅配ボックスがあるもんね。
にゃるほど、、じゃ、留守宅でも受け取れるってことか。
だから、その家の人が帰宅するまでの時間に
玄関先に置いてある箱が、ここで問題になってるわけね。
あんがと、
やっと事情が飲み込めた。
宅配便はたいてい宅配ボックスがあるもんね。
↑ レス番まちがった・・自分へレスしとるがな。すまん
生協の話題が出てるので、愚痴らせて…。
去年建った新築分譲に住んでるんだけど、
最初生協の勧誘がものすごくしつこかった。
3つくらいの種類の生協が、入れ替わり立ち代りやってきて、
断っても分厚いカタログをポストに突っ込んでく。
あまりにもしつこいので、「絶対に入会しないのでもう来ないで」
と言ったんだけど、次の日また来たよ。
さすがに今はもう来ないけど、あれで印象がかなり悪くなった。
去年建った新築分譲に住んでるんだけど、
最初生協の勧誘がものすごくしつこかった。
3つくらいの種類の生協が、入れ替わり立ち代りやってきて、
断っても分厚いカタログをポストに突っ込んでく。
あまりにもしつこいので、「絶対に入会しないのでもう来ないで」
と言ったんだけど、次の日また来たよ。
さすがに今はもう来ないけど、あれで印象がかなり悪くなった。
生協の加入勧誘員さん、歩合制だからさ、、、。
しかも、きっかりテリトリー分けできてない事もあるから
入れ替わり立ち代わり来るのよね。
新築は特に狙われやすいんだよ。
新聞の団と、たいして違わない気がする。
前、オートロックではない普通の賃貸に住んでた時がすごかった。
もう、泣き落としだもん。「あと一人でグループが出来る。上の階の
△さん、足がおわるくて、宅配じゃないと困るそうだけど
個別宅配は費用がかかるから、困っておられますので」とか
「何号室の○さん、共働きで買物できないしお友達も欲しいから
是非、お仲間が欲しいそうなんですよ」とか
「×さんの所、お子さんお二人アトピーなので、この生協のこの品は
絶対お奨めだって、さっきも喜ばれましたよ」とか
他所んちの内情までべらべら喋って勧誘の口実にすんなよ！とｵﾓﾀ
しかも、きっかりテリトリー分けできてない事もあるから
入れ替わり立ち代わり来るのよね。
新築は特に狙われやすいんだよ。
新聞の団と、たいして違わない気がする。
前、オートロックではない普通の賃貸に住んでた時がすごかった。
もう、泣き落としだもん。「あと一人でグループが出来る。上の階の
△さん、足がおわるくて、宅配じゃないと困るそうだけど
個別宅配は費用がかかるから、困っておられますので」とか
「何号室の○さん、共働きで買物できないしお友達も欲しいから
是非、お仲間が欲しいそうなんですよ」とか
「×さんの所、お子さんお二人アトピーなので、この生協のこの品は
絶対お奨めだって、さっきも喜ばれましたよ」とか
他所んちの内情までべらべら喋って勧誘の口実にすんなよ！とｵﾓﾀ
生協、うるさい
スピーカーからガンガン変な曲かけて静かにやってこれんのか
スピーカーからガンガン変な曲かけて静かにやってこれんのか
大規模マンションに引っ越ししようかと考えているんですが、
ずらずら並んだ生協のボックス、届いた商品をわけっこしている
うるさそうな奥達、、、考えただけで鬱
ずらずら並んだ生協のボックス、届いた商品をわけっこしている
うるさそうな奥達、、、考えただけで鬱
>188
うちのマンションは個人宅配みたいで仕分けは見た事ない。
大規模、小規模って言うより住んでる住民によりけりでは?
うちのマンションは個人宅配みたいで仕分けは見た事ない。
大規模、小規模って言うより住んでる住民によりけりでは?
確かに住んでる住民と場所にもよるかも
以前、郊外に近い23区に住んでた時は、勧誘はうるさかった！
で、今、地価が値下がりしない23区にいるのだけど、
勧誘なんて一度来たっきり。
ウチは別の自然食品の宅配とってますから、と言ったらそれっきり。
社宅なので生協の箱はごろごろしてるけど、
階段井戸端もなく、ひっそりとしてます
以前、郊外に近い23区に住んでた時は、勧誘はうるさかった！
で、今、地価が値下がりしない23区にいるのだけど、
勧誘なんて一度来たっきり。
ウチは別の自然食品の宅配とってますから、と言ったらそれっきり。
社宅なので生協の箱はごろごろしてるけど、
階段井戸端もなく、ひっそりとしてます
>>186
＞あと一人でグループが出来る。上の階の
＞△さん、足がおわるくて、宅配じゃないと困るそうだけど
＞個別宅配は費用がかかるから、困っておられます
凄い理由だなｗ
個配なんか数百円なのに、どうしても宅配が必要な人は
個配にするよね。
生協の人必死過ぎだね。
＞あと一人でグループが出来る。上の階の
＞△さん、足がおわるくて、宅配じゃないと困るそうだけど
＞個別宅配は費用がかかるから、困っておられます
凄い理由だなｗ
個配なんか数百円なのに、どうしても宅配が必要な人は
個配にするよね。
生協の人必死過ぎだね。
>188
うちも中規模だけど個人宅配のみです。金曜日、配達員がカートを押して
各戸に配布しに行っています。空き箱は見たことがありません。
ファミリータイプだけど
住人の概要が、人は人って感じで他人に余計な興味を持たない感じ。
うちも中規模だけど個人宅配のみです。金曜日、配達員がカートを押して
各戸に配布しに行っています。空き箱は見たことがありません。
ファミリータイプだけど
住人の概要が、人は人って感じで他人に余計な興味を持たない感じ。
うちは３０世帯ないから、何年か住んでるうちに
全員の顔と名前を把握しちゃうくらいの勢いで、
初めのうちは個人宅配だったのが、いつの間にやら
全員がグループに切り替えたみたい。
「個配やろうかな」ってﾎﾟﾛﾘとこぼしただけて、
各グループから「もったいないよ～」っておさそいが…。
全員の顔と名前を把握しちゃうくらいの勢いで、
初めのうちは個人宅配だったのが、いつの間にやら
全員がグループに切り替えたみたい。
「個配やろうかな」ってﾎﾟﾛﾘとこぼしただけて、
各グループから「もったいないよ～」っておさそいが…。
>193
マンション内全員生協してる訳じゃないんでしょ?
そういうお誘い生協が迷惑なんだよ～。
マンション内全員生協してる訳じゃないんでしょ?
そういうお誘い生協が迷惑なんだよ～。
うちも個配を利用してます。
お勤めしてて、買い物ができないから。
同じマンションに何軒か利用しているお宅があって
オートロックだけど、どこかのお宅が開けてるらしい。
あるいは、管理人さんかも。
管理人さんには、生協に加入するときに挨拶しておきました。
どのお宅も、あの箱は家の中においてるみたい。
うちは配達のある日だけ、空き箱を出していますが
風の日は重しをおいておきますよ。
祝日に配達があってその日は管理人さんも、他のお宅も留守だったみたいで
生協の箱が宅配ボックスの特大にはいってたことがあります。
箱3つです。それも何のメッセージも無しに。
偶然気がつきましたが、び～っくりでした。
お勤めしてて、買い物ができないから。
同じマンションに何軒か利用しているお宅があって
オートロックだけど、どこかのお宅が開けてるらしい。
あるいは、管理人さんかも。
管理人さんには、生協に加入するときに挨拶しておきました。
どのお宅も、あの箱は家の中においてるみたい。
うちは配達のある日だけ、空き箱を出していますが
風の日は重しをおいておきますよ。
祝日に配達があってその日は管理人さんも、他のお宅も留守だったみたいで
生協の箱が宅配ボックスの特大にはいってたことがあります。
箱3つです。それも何のメッセージも無しに。
偶然気がつきましたが、び～っくりでした。
196 ：可愛い奥様：04/12/04 14:24:52 ID:Mm6q6aoW
個配生協の箱が置いてあるくらい、ぜんぜん気にならない。
そういうのが、迷惑とか言う人って、マンションの廊下がよっぽど幅狭なの？
歩く時に、ぶつかるとか？？？
そういうのが、迷惑とか言う人って、マンションの廊下がよっぽど幅狭なの？
歩く時に、ぶつかるとか？？？
197 ：可愛い奥様：04/12/04 14:50:47 ID:WzRBe7LQ
180世帯マンションですが、
うちは管理人さん２４時間います。３交代。
宅配は宅配ロッカーがあるから留守でも大丈夫。
各家庭に押せば警備会社に直接つながるボタンがある。
友達のマンションには「コンシェルジュ」とかいうのがいて、要するに管理人さんなんだけど
昼間は女の人がいるらしい。ＦＡＸやらクリーニング取次ぎ、宅配便取次ぎやらホテルのような
サービスがウリらしいけど、そのせいで管理費は高くなるし、女の人だけだと防犯的に不安だし
いいことない～といってました。
199 ：可愛い奥様：04/12/04 15:19:59 ID:Viz8xc6Y
旦那さんが夜中に病院で亡くなった同じフロアのおばさんが言うには
一旦ご遺体を家に入れようにもエレベータの奥行きが足りず上がれなかった
高層なので階段で上がる訳にもいかず 結局近所の親戚の家に入れたそうです
マンション内に集会場みたいなのがあって和室もあるけど
これがまた上の方の階だったのでご遺体を運べなかったそうです。
一旦ご遺体を家に入れようにもエレベータの奥行きが足りず上がれなかった
高層なので階段で上がる訳にもいかず 結局近所の親戚の家に入れたそうです
マンション内に集会場みたいなのがあって和室もあるけど
これがまた上の方の階だったのでご遺体を運べなかったそうです。
200 ：可愛い奥様：04/12/04 15:20:22 ID:N3RQORA1
午前中上げた堀口としみの動画詰め合わせが
まだ残ってるんで、よかったらどうぞ。
k_ul0394.zip DLP解凍共P=toshimi
まだ残ってるんで、よかったらどうぞ。
k_ul0394.zip DLP解凍共P=toshimi
>>199
じゃ、そのﾏﾝｿﾝでは救急車呼んでも病人が担架ごと
ｴﾚﾍﾞｰﾀに載れないの？大きさ同じくらいだよね？
一般的なﾏﾝｿﾝのｴﾚﾍﾞｰﾀだと背面の板が外れる構造かなんかになってて
お棺とかも運べるという話を聞いたことがあるような･･･ﾁｶﾞｳﾉ？
じゃ、そのﾏﾝｿﾝでは救急車呼んでも病人が担架ごと
ｴﾚﾍﾞｰﾀに載れないの？大きさ同じくらいだよね？
一般的なﾏﾝｿﾝのｴﾚﾍﾞｰﾀだと背面の板が外れる構造かなんかになってて
お棺とかも運べるという話を聞いたことがあるような･･･ﾁｶﾞｳﾉ？
>>194
たぶん、やってないのはうちも入れて７世帯くらい。
中には、辞めようかな…といいつつズルズルと、卵だけとか、
義理（？）で辞めずに頼んでる奥さんもいるし。
たま～にしか注文しない人が、注文したこと忘れて数日間放置して
（空箱だと思ってたらしい）夏に異臭を放ってたこともあったわ。
生協率高いけど、本気でやってる人は少ないのかも。
たぶん、やってないのはうちも入れて７世帯くらい。
中には、辞めようかな…といいつつズルズルと、卵だけとか、
義理（？）で辞めずに頼んでる奥さんもいるし。
たま～にしか注文しない人が、注文したこと忘れて数日間放置して
（空箱だと思ってたらしい）夏に異臭を放ってたこともあったわ。
生協率高いけど、本気でやってる人は少ないのかも。
うん、エレベーターは背面の板が外れるよね。
自分が救急車の担架に乗った時に背面の板（ドア）の鍵を開けて乗った
自分が救急車の担架に乗った時に背面の板（ドア）の鍵を開けて乗った
205 ：可愛い奥様：04/12/04 20:43:03 ID:3jOHKkef
生協・・・・しゃがんで品物分けている姿って、貧乏臭いですよ。
206 ：可愛い奥様：04/12/04 21:15:45 ID:8y881C0Y
>>199です
うちのマンションはエレベータは
奥行きが広がるタイプのものじゃないです。
ストレッチャーが棺桶より小さいなら対角線の奥行きを使ってなら入るかも
（大人用の自転車をその方法で部屋に運んでるのを見かけました）
ベットはたてた状態で運び入れてましたが、キングサイズなんかは無理だろうなあ
野●不動産のマンションですが 永住したくないマンションです
うちのマンションはエレベータは
奥行きが広がるタイプのものじゃないです。
ストレッチャーが棺桶より小さいなら対角線の奥行きを使ってなら入るかも
（大人用の自転車をその方法で部屋に運んでるのを見かけました）
ベットはたてた状態で運び入れてましたが、キングサイズなんかは無理だろうなあ
野●不動産のマンションですが 永住したくないマンションです
207 ：165：04/12/04 21:33:21 ID:0gNwkZE9
まぎわらしくてすいません。
もちろん留守のときは、保冷材やらドライアイスやら入りの
箱ごとおいていってくれるはず、です。
というのも、その時間に留守にしていたことが
今までないので。。
うちは、アルコーブにかなりのスペース＆廊下側から目隠しになっている
部分があるのでそこに置いておいたんだけど
やはり生活観がでるというので
玄関の中に→やはり１週間といえどもまたすぐ次の箱が来るので
結局箱はいつでもあって汚らしい、靴とかはくのに邪魔→兄ちゃんに
直訴→以降ずっと箱だけもってかえってくれるようになった。
多分他の人でいつも留守の人がいるんだけど
同じ生協の箱がずっと置いてあるから
きっと言えば在宅時は箱、もってかえってくれるみたいです。
それにしても、兄ちゃんの腰、あたしよりずっと細くて華奢なので
時々心配になりますｗ
もちろん留守のときは、保冷材やらドライアイスやら入りの
箱ごとおいていってくれるはず、です。
というのも、その時間に留守にしていたことが
今までないので。。
うちは、アルコーブにかなりのスペース＆廊下側から目隠しになっている
部分があるのでそこに置いておいたんだけど
やはり生活観がでるというので
玄関の中に→やはり１週間といえどもまたすぐ次の箱が来るので
結局箱はいつでもあって汚らしい、靴とかはくのに邪魔→兄ちゃんに
直訴→以降ずっと箱だけもってかえってくれるようになった。
多分他の人でいつも留守の人がいるんだけど
同じ生協の箱がずっと置いてあるから
きっと言えば在宅時は箱、もってかえってくれるみたいです。
それにしても、兄ちゃんの腰、あたしよりずっと細くて華奢なので
時々心配になりますｗ
ｳﾁも個配頼んでて、仕事に出ている留守中に荷物
置いていき、代わりに空箱を持って行って
くれるシステム。
なるべくアルコープの所に置かないようにしているけど、
その日だけは見逃してください、皆さん。
置いていき、代わりに空箱を持って行って
くれるシステム。
なるべくアルコープの所に置かないようにしているけど、
その日だけは見逃してください、皆さん。
マンションの内廊下に生協の空き箱が4～5日放置してあったんですが、
それも我慢しないといけないのかしら？
ホテルライクな雰囲気が台無しなのよねぇ。
それも我慢しないといけないのかしら？
ホテルライクな雰囲気が台無しなのよねぇ。
入れるプロバイダー決まってるんだよ。いやだよぉ。
211 ：可愛い奥様：04/12/05 22:54:07 ID:5700GmAO
ホテルライクなマンションってフロアから玄関が全部見通せるの？
それもやだなぁ。
それもやだなぁ。
213 ：可愛い奥様：04/12/05 23:20:51 ID:A6u5jaxq
でも、生協の箱が出てる家って
往々にして、やばいかほりがただよってくる・・・。
当然全部とは言わないけど、
そのうち、傘が出てきて、三輪車が出てきて、不要物がでてきて・・・。
ﾄﾞｱが開けっ放しになってきて・・・。
風で飛んだ箱もとびっぱなしだったり・・・。
往々にして、やばいかほりがただよってくる・・・。
当然全部とは言わないけど、
そのうち、傘が出てきて、三輪車が出てきて、不要物がでてきて・・・。
ﾄﾞｱが開けっ放しになってきて・・・。
風で飛んだ箱もとびっぱなしだったり・・・。
ここ読んでから、例え傘一本でもすぐ引っ込めるようにしたよ。
ホントはグリーンぐらい置きたいんだけど。
誰もやってないし・・
ホントはグリーンぐらい置きたいんだけど。
誰もやってないし・・
216 ：可愛い奥様：04/12/05 23:38:08 ID:u47x+9dM
うち、濡れた傘一時置く為に傘立て置いてるよ。
角部屋で専有部分、廊下からは、一切見えない所なんで。
濡れた傘を家の中に持って入るの嫌だから。
その隣には、グリーンも。
乾かしたら、シューズクロークに即いれるけど。
角部屋で専有部分、廊下からは、一切見えない所なんで。
濡れた傘を家の中に持って入るの嫌だから。
その隣には、グリーンも。
乾かしたら、シューズクロークに即いれるけど。
傘立てを一時的に置くならわかるけど
いつの間にか傘置き場になってるのは、うっとうしい。
そういう家は外に置くものがだんだん増えてきてる。
>そのうち、傘が出てきて、三輪車が出てきて、不要物がでてきて・・・。
>ﾄﾞｱが開けっ放しになってきて・・・。
>風で飛んだ箱もとびっぱなしだったり・・・。
これ、うちの隣だ。
見たのかた思ったぐらいぴったり。
いつの間にか傘置き場になってるのは、うっとうしい。
そういう家は外に置くものがだんだん増えてきてる。
>そのうち、傘が出てきて、三輪車が出てきて、不要物がでてきて・・・。
>ﾄﾞｱが開けっ放しになってきて・・・。
>風で飛んだ箱もとびっぱなしだったり・・・。
これ、うちの隣だ。
見たのかた思ったぐらいぴったり。
218 ：可愛い奥様：04/12/06 00:02:32 ID:BRYwgMRg
うちは傘をかける取っ手がアルコーブに取り付けられているけど
とりあえず乾かす一時的にしか使用してない。
ずっと置いていたらなんかもの哀しい、、感じ、、がいたします。
とりあえず乾かす一時的にしか使用してない。
ずっと置いていたらなんかもの哀しい、、感じ、、がいたします。
219 ：可愛い奥様：04/12/06 00:09:15 ID:wFapHOiK
子供の頃、まっすぐな廊下に１０世帯ぐらいの玄関が並んでる友達の家に
遊びに行って廊下でかくれんぼしてるうちに
友達の家がわからなくなり迷子になったことがあったｗ
マンションの玄関って目印がなんもないんだよね。
表札出してないところも多いし。
遊びに行って廊下でかくれんぼしてるうちに
友達の家がわからなくなり迷子になったことがあったｗ
マンションの玄関って目印がなんもないんだよね。
表札出してないところも多いし。
220 ：可愛い奥様：04/12/06 00:14:13 ID:OMyHyOnC
また、結露の季節が・・・
サッシを変えたら改善されるようなんだけど、
マンションって、サッシ変更ダメなんだって。
結露対策で、サッシ変更を認めさせたって方いませんか？
サッシを変えたら改善されるようなんだけど、
マンションって、サッシ変更ダメなんだって。
結露対策で、サッシ変更を認めさせたって方いませんか？
222 ：可愛い奥様：04/12/06 00:20:56 ID:wFapHOiK
>220
マンションの変更可能は内側だけだもんね。
一応、ベランダも共用部分だし。
サッシを変えると外観が変わるっていう理由もあるみたい。
マンションの変更可能は内側だけだもんね。
一応、ベランダも共用部分だし。
サッシを変えると外観が変わるっていう理由もあるみたい。
内廊下の置きっぱなし箱も嫌だけど、
外壁ベローンの布団干しも
生活臭して嫌じゃありません？
本当はすごく汚い外壁に、よく布団を直干してるなあ
と思う・・・。内側にちゃんと布団干がついてるにも
関わらず・・・。
外壁ベローンの布団干しも
生活臭して嫌じゃありません？
本当はすごく汚い外壁に、よく布団を直干してるなあ
と思う・・・。内側にちゃんと布団干がついてるにも
関わらず・・・。
隣の家の子供が弾くピアノがうるさくて困っています。
毎日のように、練習していて
ホント、ストレスたまります。
ちっとも上手くならないし
休日は朝の９時から弾き始めるし。
我が家は、旦那の仕事の関係で
朝起きるのも夜寝るのも遅いので
私達が寝てるときにも、ガンガン聞こえてきます。
しかも、私は現在妊娠中。
心穏やかに過ごしたい時期です。
どう対処すればよいでしょうか。
毎日のように、練習していて
ホント、ストレスたまります。
ちっとも上手くならないし
休日は朝の９時から弾き始めるし。
我が家は、旦那の仕事の関係で
朝起きるのも夜寝るのも遅いので
私達が寝てるときにも、ガンガン聞こえてきます。
しかも、私は現在妊娠中。
心穏やかに過ごしたい時期です。
どう対処すればよいでしょうか。
225 ：可愛い奥様：04/12/06 02:50:35 ID:wFapHOiK
「ピアノお上手ですね～」なんて
上の奥様に出会った時に言ってみれば？
でも一番は管理組合かと。
上の奥様に出会った時に言ってみれば？
でも一番は管理組合かと。
>>223
＞外壁ベローンの布団干し
それ、ちょっとうらやましいかも…
ベランダの柵より上の高さは物干し禁止だから、お布団干したことない。
乾燥機だとフカフカにはなるけどお日様の匂いがしないから物足りないのよね。
＞外壁ベローンの布団干し
それ、ちょっとうらやましいかも…
ベランダの柵より上の高さは物干し禁止だから、お布団干したことない。
乾燥機だとフカフカにはなるけどお日様の匂いがしないから物足りないのよね。
227 ：可愛い奥様：04/12/06 04:37:36 ID:wFapHOiK
高層だと風で飛んで危険です。＞外壁干し
某30階建てマンションでは晴れた日にお布団満開でした。
229 ：可愛い奥様：04/12/06 07:42:55 ID:7g8ldMIt
>224
ピアノ騒音でお困りの奥様
そのお子さんの練習時間ってどのくらいですか？
たぶん朝9時からっていうのは、気を使ってその時間なんだと
思いますよ。お隣の生活事情がわからないので、通常時間帯でｵｹと
思っているのではないでしょうか。夜はやっていますか？
うちのマンションは、昼間ならｵｹですが夜はダメです。
休日は開始をもっと遅くしてくれるように頼んでみるしかないと思います。
あと、音が「ガンガン」聞えるということは言わないと伝わらないですよ。
言っても伝わらない人もいるのですが
挨拶程度でも言葉を交わす間柄だったら、直接言ったほうがいいです。
管理組合とおすと、むくれる人もいるし、結局ニュアンス伝わらないし。
ピアノ騒音でお困りの奥様
そのお子さんの練習時間ってどのくらいですか？
たぶん朝9時からっていうのは、気を使ってその時間なんだと
思いますよ。お隣の生活事情がわからないので、通常時間帯でｵｹと
思っているのではないでしょうか。夜はやっていますか？
うちのマンションは、昼間ならｵｹですが夜はダメです。
休日は開始をもっと遅くしてくれるように頼んでみるしかないと思います。
あと、音が「ガンガン」聞えるということは言わないと伝わらないですよ。
言っても伝わらない人もいるのですが
挨拶程度でも言葉を交わす間柄だったら、直接言ったほうがいいです。
管理組合とおすと、むくれる人もいるし、結局ニュアンス伝わらないし。
うちは隣の人がベランダのゴミを掃除せず
そのまま水を流すので困ってます。
うちと隣の間には一つしか排水口がなく、
しかもそれがど真ん中ではなくて、
15センチくらいうち寄り、つまりうちのベランダ側にあるんです。
いつもとなりから流れてくるゴミで詰まってしまって、
なんで私が掃除しなくちゃならないんだ…と虚しい。orz
排水溝の境目に、水は通してゴミをせき止めるような
金網とか、何かを置こうと思うのですが感じ悪いですかね?
お隣、外国人なので、言うよりいいかなと思うんですが…。
そのまま水を流すので困ってます。
うちと隣の間には一つしか排水口がなく、
しかもそれがど真ん中ではなくて、
15センチくらいうち寄り、つまりうちのベランダ側にあるんです。
いつもとなりから流れてくるゴミで詰まってしまって、
なんで私が掃除しなくちゃならないんだ…と虚しい。orz
排水溝の境目に、水は通してゴミをせき止めるような
金網とか、何かを置こうと思うのですが感じ悪いですかね?
お隣、外国人なので、言うよりいいかなと思うんですが…。
>>230
うちは逆で隣のうちに排水溝があります。
結構ベランダに鉢植えを置いているので、こちら側から魚焼きの網を切って
溝の大きさに合うようにしてレンガで押え、
落ち葉や土などあちらに行かないように心がけてます。
うちは逆で隣のうちに排水溝があります。
結構ベランダに鉢植えを置いているので、こちら側から魚焼きの網を切って
溝の大きさに合うようにしてレンガで押え、
落ち葉や土などあちらに行かないように心がけてます。
>>232
ウチも同じく、隣に排水溝があり自分とこは鉢植えいっぱいです。
流す時気を使うよね。
でも気をつけていてもたまに、小さい葉っぱなどが流れて引っかかっているので
ああーこっちに排水溝があったら、思いっ切り掃除したいのに！！と
身悶えしてしまいます。
ウチも同じく、隣に排水溝があり自分とこは鉢植えいっぱいです。
流す時気を使うよね。
でも気をつけていてもたまに、小さい葉っぱなどが流れて引っかかっているので
ああーこっちに排水溝があったら、思いっ切り掃除したいのに！！と
身悶えしてしまいます。
あれ？排水溝じゃなくて、排水口だね。↑
私は、テラス付き１階を検討しています。
テラスにトランクルーム付きで、夫が趣味の道具を洗って乾いたら、
そのまま片付ける事が出来ると思っているみたいです。
でも、テラスにトランクルームって何だか、雰囲気壊しそうだし、
場所も玄関前にある方が使いやすいのでは？とも思います。
テラス側からアプローチできない作りなので、
玄関から入れる事になりますよね。大きな物は面倒な気がする。
テラスにトランクルーム付きで、夫が趣味の道具を洗って乾いたら、
そのまま片付ける事が出来ると思っているみたいです。
でも、テラスにトランクルームって何だか、雰囲気壊しそうだし、
場所も玄関前にある方が使いやすいのでは？とも思います。
テラス側からアプローチできない作りなので、
玄関から入れる事になりますよね。大きな物は面倒な気がする。
同フロアに非常識な家庭があると嫌になるなー。
隣じゃないだけ全然マシだけど！
玄関先にきったない靴３足たてかけて、サッシに傘を干して
子供はローカで縄跳びをする。
なんでベランダに干さないの？ どうして２分もかからない
ベランダからも見える裏の公園でやらないの？？
時折、嫌がらせしてやろうかと思うくらい気に障る。
嫌がらせなんてしないけどさ。
隣じゃないだけ全然マシだけど！
玄関先にきったない靴３足たてかけて、サッシに傘を干して
子供はローカで縄跳びをする。
なんでベランダに干さないの？ どうして２分もかからない
ベランダからも見える裏の公園でやらないの？？
時折、嫌がらせしてやろうかと思うくらい気に障る。
嫌がらせなんてしないけどさ。
>サッシに傘を干して
家の同じフロアにもいます、子供用の傘が２本大人用１本。
傘だけなのに、とっても気に障ります。
うちの旦那は「なんで出しっぱなしなんだろう？」って聞いてきたので
「だらしないからよ」って教えましたわ。
ちょっと前用事で玄関先までお邪魔したら、まあだらしのない事。
一事が万事なんでしょうね。
家の同じフロアにもいます、子供用の傘が２本大人用１本。
傘だけなのに、とっても気に障ります。
うちの旦那は「なんで出しっぱなしなんだろう？」って聞いてきたので
「だらしないからよ」って教えましたわ。
ちょっと前用事で玄関先までお邪魔したら、まあだらしのない事。
一事が万事なんでしょうね。
だらしなくてセンスの悪い人に限って、
玄関周りにごちゃごちゃとクリスマスの飾り付けするよね。
毎年同じホームセンターあたりで買った安いリースを飾り、
100円ショップのクリスマスグッズを並べ、
趣味の悪いリボンをゴテゴテとポーチの柵に結びつけてる。
テーマは「安」なんだろうか？
玄関周りにごちゃごちゃとクリスマスの飾り付けするよね。
毎年同じホームセンターあたりで買った安いリースを飾り、
100円ショップのクリスマスグッズを並べ、
趣味の悪いリボンをゴテゴテとポーチの柵に結びつけてる。
テーマは「安」なんだろうか？
240 ：可愛い奥様：04/12/06 15:33:47 ID:dLG40t6p
ご近所の素敵な輸入住宅・・・。
玄関が空いていたので、中が見えちゃたんだけど、2メートルくらいのツリーに
メタリックブルーとゴールドのボール様の飾りだけ。床が大理石みたいな感じなので凄く素敵だった。
我が家はﾏﾝｼｮﾝなので玄関にあんなに大きなツリーは飾れないけど、見習いたいですね。
玄関が空いていたので、中が見えちゃたんだけど、2メートルくらいのツリーに
メタリックブルーとゴールドのボール様の飾りだけ。床が大理石みたいな感じなので凄く素敵だった。
我が家はﾏﾝｼｮﾝなので玄関にあんなに大きなツリーは飾れないけど、見習いたいですね。
クリスマスイルミネーションが目立つ頃ですね。
一戸建てだけのものかと思っていたら、結構マンションでも見かけます。
主要道路からベランダが見える所なんて、目立つからやりがいがありそう。
他人事ながらお隣さんはまぶしくないのかなぁ～と心配したりしてます。
諸経費や電気代もかかるのに、サービス精神旺盛だなって思ったり。
私は、ベランダ窓に白い型どりスプレーだけ。
これ、後で拭き取る時に窓の掃除が出来て、都合がいいのです。
後は、もっぱら皆様のイルミネーションで楽しませてもらってます。
一戸建てだけのものかと思っていたら、結構マンションでも見かけます。
主要道路からベランダが見える所なんて、目立つからやりがいがありそう。
他人事ながらお隣さんはまぶしくないのかなぁ～と心配したりしてます。
諸経費や電気代もかかるのに、サービス精神旺盛だなって思ったり。
私は、ベランダ窓に白い型どりスプレーだけ。
これ、後で拭き取る時に窓の掃除が出来て、都合がいいのです。
後は、もっぱら皆様のイルミネーションで楽しませてもらってます。
なんか心の狭い人ばかりだな。
いいじゃん。
いいじゃん。
>231-232
ありがとう。思い切ってせき止めてみたいと思います。
一度押しやったことあるんだけど、隣がざぱーんと水を流したときに
うちのベランダのますます奥にゴミが戻ってきただけだった・・・
少しでも気を遣ってくれればまだ許せるのになぁ。
最初なんて、ベランダで何か燃やした燃えかすが
大量に流れてきたり…ちょっと変わっています。
お国が違えば常識も違うのかもしれないが。
ありがとう。思い切ってせき止めてみたいと思います。
一度押しやったことあるんだけど、隣がざぱーんと水を流したときに
うちのベランダのますます奥にゴミが戻ってきただけだった・・・
少しでも気を遣ってくれればまだ許せるのになぁ。
最初なんて、ベランダで何か燃やした燃えかすが
大量に流れてきたり…ちょっと変わっています。
お国が違えば常識も違うのかもしれないが。
>>230
えーーもしかしてその外国人４階ですか？んなわけないか。
うちの上の階が外国人なんだけど同一人物だったりしてw
上から私の部屋のベランダになんかカスみたいのが降ってくるんだけど。
深夜までﾄﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝなにか重いものを落としてるような音がするし、
怪しい。で、やっぱりベランダの外壁にはﾁｶﾁｶ電飾。
えーーもしかしてその外国人４階ですか？んなわけないか。
うちの上の階が外国人なんだけど同一人物だったりしてw
上から私の部屋のベランダになんかカスみたいのが降ってくるんだけど。
深夜までﾄﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝなにか重いものを落としてるような音がするし、
怪しい。で、やっぱりベランダの外壁にはﾁｶﾁｶ電飾。
ああ、ココのレス全部コピーして、隣の郵便受けに入れてやりたい。
玄関前に物を置くな！
玄関前に物を置くな！
排水溝のある家庭が片付けるのは仕方ないと思う・・・
こっちは大きいものは流れないように気をつけてるけど、
洗濯物の小さいゴミとかはムリですよ・・・
こっちは大きいものは流れないように気をつけてるけど、
洗濯物の小さいゴミとかはムリですよ・・・
>249
洗濯物の小さいゴミにまで文句がある人はいないんじゃ・・・。
というか、ゴミの大きさうんぬんよりも、
ベランダをほうきで掃いてちり取りでゴミを取って、
それから水を流すのが常識じゃないの?
ゴミごと水で流して隣に掃除させるなんて最低でしょ。
洗濯物の小さいゴミにまで文句がある人はいないんじゃ・・・。
というか、ゴミの大きさうんぬんよりも、
ベランダをほうきで掃いてちり取りでゴミを取って、
それから水を流すのが常識じゃないの?
ゴミごと水で流して隣に掃除させるなんて最低でしょ。
うん、例えば雨の降った日に、その日の夕方
玄関先に立てかけてある、、程度だとどの家でもある光景かと思うけど
それが翌日になってもぶら下がってるまんまだと、見た目でダラな感じするね。
ましてや、そこが置き場の定位置化してるとさすがに・・。
うちは、廊下側の全ての共有部分に私物を置くことを
厳しく禁止だから、帰宅してぬれた傘は、玄関の内側に素焼きのレンガ
（ガーデンの飾り用にちょっとおしゃれな感じのやつ）置いて
その上に立てかけてるよ。吸水してくれるし、見た目も悪くない。
傘たてはゲタ箱の中にあるけど、そこにびしょびしょのは入れられないから
とりあえず、レンガの上に置いて、翌日はベランダで日陰乾しして収納。
レンガも干してゲタ箱下の場所に隠しておく。
アルコーブがあっても、そこに色とりどりの傘が下がってると
廊下全体がなんか所帯臭く感じちゃうな、、。
玄関先に立てかけてある、、程度だとどの家でもある光景かと思うけど
それが翌日になってもぶら下がってるまんまだと、見た目でダラな感じするね。
ましてや、そこが置き場の定位置化してるとさすがに・・。
うちは、廊下側の全ての共有部分に私物を置くことを
厳しく禁止だから、帰宅してぬれた傘は、玄関の内側に素焼きのレンガ
（ガーデンの飾り用にちょっとおしゃれな感じのやつ）置いて
その上に立てかけてるよ。吸水してくれるし、見た目も悪くない。
傘たてはゲタ箱の中にあるけど、そこにびしょびしょのは入れられないから
とりあえず、レンガの上に置いて、翌日はベランダで日陰乾しして収納。
レンガも干してゲタ箱下の場所に隠しておく。
アルコーブがあっても、そこに色とりどりの傘が下がってると
廊下全体がなんか所帯臭く感じちゃうな、、。
あぁぁぁ・・・
生協空き箱放置のお宅ですが、グリーンも傘立ても何度か置いてある orz
常時じゃないけど・・・
生協空き箱放置のお宅ですが、グリーンも傘立ても何度か置いてある orz
常時じゃないけど・・・
>>251>>252
はげどう。
ふるーいアパートの廊下側窓の格子にかけてある傘みたいでいやん。
そういえばこだわりインテリアのHPを覗いたんだけど
「門扉があると便利。内側に子供の三輪車や自転車が置けますよ。」
って書いてあって・・・インテリアのこだわりってその程度なんだー（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝとオモタ。
はげどう。
ふるーいアパートの廊下側窓の格子にかけてある傘みたいでいやん。
そういえばこだわりインテリアのHPを覗いたんだけど
「門扉があると便利。内側に子供の三輪車や自転車が置けますよ。」
って書いてあって・・・インテリアのこだわりってその程度なんだー（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝとオモタ。
↑
あ、マンションでのこだわりインテリアです。
補足「マンション選びでは門扉・・云々」
あ、マンションでのこだわりインテリアです。
補足「マンション選びでは門扉・・云々」
257 ：可愛い奥様：04/12/07 16:29:58 ID:Nnw6HIA2
ベランダの排水口って、2軒につき一ヵ所が普通なの？
なんか、今ひとつ、
そのゴミや汚水がお隣まで行っちゃうって絵が想像できない・・
なんか、今ひとつ、
そのゴミや汚水がお隣まで行っちゃうって絵が想像できない・・
>258
そうそう、私もそう思ってました＞排水口
うちは１軒につき１口あるんだけど・・・
こないだの暴風雨の時にちょっと詰まって掃除しました＠東京
そうそう、私もそう思ってました＞排水口
うちは１軒につき１口あるんだけど・・・
こないだの暴風雨の時にちょっと詰まって掃除しました＠東京
うちのマンションにも玄関前の共有部分に
傘or傘立てを出してる家がありますが、
全員賃貸（＝所有者が賃貸に切り替えた）の人。
最上階のところなんか他の人が来ないと思ってわんさか出てます。
うちの真上だけど。
ピアノも弾くしどたばたうるさいしまともに挨拶できないし、
ホント早く出て行って欲しい。
決められたお金払わない香具師も賃貸。
DQN率高杉!!!
そんな私は今年の会計…
振込みの催促をするたびに精神が疲弊します…
一戸建てを夢見る日々…
グチってｺﾞﾒｿ
傘or傘立てを出してる家がありますが、
全員賃貸（＝所有者が賃貸に切り替えた）の人。
最上階のところなんか他の人が来ないと思ってわんさか出てます。
うちの真上だけど。
ピアノも弾くしどたばたうるさいしまともに挨拶できないし、
ホント早く出て行って欲しい。
決められたお金払わない香具師も賃貸。
DQN率高杉!!!
そんな私は今年の会計…
振込みの催促をするたびに精神が疲弊します…
一戸建てを夢見る日々…
グチってｺﾞﾒｿ
>260
分譲の人が賃貸に出しているって事だよね？
それなら管理費等は家主が払うはずだけど、>260さんが
催促しなきゃならないのは、何か別の町内会費か何かかな？
それにしても、そういう仕事は管理会社の仕事だと思うが。
うちの管理組合の会計担当ってほーんと何も仕事してないよ。
共有部分に私物を置くのも、管理会社から注意させれば良いのでは？
分譲の人が賃貸に出しているって事だよね？
それなら管理費等は家主が払うはずだけど、>260さんが
催促しなきゃならないのは、何か別の町内会費か何かかな？
それにしても、そういう仕事は管理会社の仕事だと思うが。
うちの管理組合の会計担当ってほーんと何も仕事してないよ。
共有部分に私物を置くのも、管理会社から注意させれば良いのでは？
>258
うちのマンションも所により排水口は２軒に１つ。
お隣から流れて来るのは、髪の毛と砂…
ベランダでブラッシングしてる？＋掃き掃除をしてないようだ。
雨降りの翌日や夏のエアコンの排水に乗って
そういったゴミが流れてきて我が家の排水口に
溜まる、絡まる。詰まるンだようっ！！
うちのマンションも所により排水口は２軒に１つ。
お隣から流れて来るのは、髪の毛と砂…
ベランダでブラッシングしてる？＋掃き掃除をしてないようだ。
雨降りの翌日や夏のエアコンの排水に乗って
そういったゴミが流れてきて我が家の排水口に
溜まる、絡まる。詰まるンだようっ！！
263 ：可愛い奥様：04/12/07 20:18:29 ID:d0Fk1w4D
うちのマンソンなんて田舎の高級団地って感じです。
暗黙の了解で専用ポｰﾁに置くのはOKになってます。
グリーン、傘立てなんて当たり前。隣なんて高さが１メートルくらいの
物置置いてます。しかもそこのうちは１階エレベーター前。
こういう人たちって団地や安アパートから引越してきたんでしょうか？
公営団地の玄関前って私物がわんさかあるってイメージがあるので・・・。
暗黙の了解で専用ポｰﾁに置くのはOKになってます。
グリーン、傘立てなんて当たり前。隣なんて高さが１メートルくらいの
物置置いてます。しかもそこのうちは１階エレベーター前。
こういう人たちって団地や安アパートから引越してきたんでしょうか？
公営団地の玄関前って私物がわんさかあるってイメージがあるので・・・。
>261
レスありがとう
悲しいかなうちのマンションは住民の自主管理なのでつ…
（清掃とか共有部分の器具の保守とかは業者を入れてます）
払ってくれないのは管理費じゃない費用です。（一応伏せます。ｺﾞﾒｿ）
もう自主管理止めて、管理費上がるけど管理会社入れようという意見が
毎年あがってるんですが、昔から住んでる人たちは自主にしたいらしくてなかなか…
でもみんな普段の生活しながら管理の仕事しないといけないから
充分に手が回ってない状態ですでに支障をきたしてます。
来年は自主管理になるといいな。
役員交代まであと４ヶ月弱。早く終われ～
レスありがとう
悲しいかなうちのマンションは住民の自主管理なのでつ…
（清掃とか共有部分の器具の保守とかは業者を入れてます）
払ってくれないのは管理費じゃない費用です。（一応伏せます。ｺﾞﾒｿ）
もう自主管理止めて、管理費上がるけど管理会社入れようという意見が
毎年あがってるんですが、昔から住んでる人たちは自主にしたいらしくてなかなか…
でもみんな普段の生活しながら管理の仕事しないといけないから
充分に手が回ってない状態ですでに支障をきたしてます。
来年は自主管理になるといいな。
役員交代まであと４ヶ月弱。早く終われ～
玄関ポーチは、共有部分だけど専用部分。
ここに物を置いても、文句は言えないだろうな。
玄関前というのは、かなり曖昧で状況がわからない。
玄関前の廊下なら共有部分にして共用部分なんだよね。
ここに物を置いても、文句は言えないだろうな。
玄関前というのは、かなり曖昧で状況がわからない。
玄関前の廊下なら共有部分にして共用部分なんだよね。
266 ：263：04/12/07 21:52:32 ID:d0Fk1w4D
>>265
これは私へのレスでいいのでしょうか？
置いているのはポーチへです。
もちろん文句が言いにくいのは分かるのですが、一応最初配られた「お約束事」が書かれたぶっといしおりに、ポーチには見苦しいので物は置かないようにしましょうとかかれていました。
おまけに田の字のポーチなんで廊下からは柵があるだけで丸見えなんです。
これは私へのレスでいいのでしょうか？
置いているのはポーチへです。
もちろん文句が言いにくいのは分かるのですが、一応最初配られた「お約束事」が書かれたぶっといしおりに、ポーチには見苦しいので物は置かないようにしましょうとかかれていました。
おまけに田の字のポーチなんで廊下からは柵があるだけで丸見えなんです。
はみ出てたらければいいよ。
268 ：可愛い奥様：04/12/07 22:29:54 ID:PrAXylmr
うちは賃貸なんだけど・・・上が物ｽｺﾞｰｸうるさいの。
３歳の女の子がいるんだけど朝は平日・休日限らず７時から夜は11時まで
走り放題。あまりにもうるさくて１回旦那が言いに行ったんだけど。
「ｽﾐﾏｾﾝ」って謝ってはきたんだけど、変わりなし。
この前も旦那がｴﾚﾍﾞｰﾀｰでその奥さんに会ったらしいの。
その時も「うるさくてｽﾐﾏｾﾝ」って言ってきたらしいんだけど。
一向に収まる気配なし。平日は我慢するとして（一応共同生活だし）
休みの日くらいゆっくり寝かせて欲しい。
何いい方法ってありますか？
３歳の女の子がいるんだけど朝は平日・休日限らず７時から夜は11時まで
走り放題。あまりにもうるさくて１回旦那が言いに行ったんだけど。
「ｽﾐﾏｾﾝ」って謝ってはきたんだけど、変わりなし。
この前も旦那がｴﾚﾍﾞｰﾀｰでその奥さんに会ったらしいの。
その時も「うるさくてｽﾐﾏｾﾝ」って言ってきたらしいんだけど。
一向に収まる気配なし。平日は我慢するとして（一応共同生活だし）
休みの日くらいゆっくり寝かせて欲しい。
何いい方法ってありますか？
269 ：可愛い奥様：04/12/07 23:11:36 ID:4Rjn9PNp
>>268
うちの以前住んでいたマンションがそうだった。
上階の家で娘と母親が鬼ごっこしていたらしい。
ダンナが文句を言いに行った時みかけたそうだ。
文句を数度言ったけど、結局直らなかった。
その母親はエントランスで娘（２～３歳くらい）が泣きわめいても、
みているだけだったし、バルコニーからボールを落としてもそのまま。
それでいて翻訳の通信添削を受けていた（郵便箱からまるみえ）。
それにおじいちゃんおばあちゃんらしき人が来ても居留守を使い、
目の前の道路からその人達がずっとうちの上階を眺めているの。
私が見かけたときは、「私って子育てで辛いんですぅ」というのを体現させている感じだった。
自分が大変、と思っている人間には何を言っても暖簾に腕押し、と思いました｡
何にもアドバイスになってなくてスミマセン。
言っても本人に変えようという気力がない場合はなかなか変わらない。
でも言わないと全く解ってくれないし。
大家さんか管理会社を通すのもいいかも。
うちの以前住んでいたマンションがそうだった。
上階の家で娘と母親が鬼ごっこしていたらしい。
ダンナが文句を言いに行った時みかけたそうだ。
文句を数度言ったけど、結局直らなかった。
その母親はエントランスで娘（２～３歳くらい）が泣きわめいても、
みているだけだったし、バルコニーからボールを落としてもそのまま。
それでいて翻訳の通信添削を受けていた（郵便箱からまるみえ）。
それにおじいちゃんおばあちゃんらしき人が来ても居留守を使い、
目の前の道路からその人達がずっとうちの上階を眺めているの。
私が見かけたときは、「私って子育てで辛いんですぅ」というのを体現させている感じだった。
自分が大変、と思っている人間には何を言っても暖簾に腕押し、と思いました｡
何にもアドバイスになってなくてスミマセン。
言っても本人に変えようという気力がない場合はなかなか変わらない。
でも言わないと全く解ってくれないし。
大家さんか管理会社を通すのもいいかも。
本当にうるさくて、我慢できないので
いっそのこと、うちとお宅とで上下入れ替わりませんか？
それぐらいしか思いつかないぐらいに、もう切羽詰ってます・・・と
涙浮かべて訴えて見たら？
いっそのこと、うちとお宅とで上下入れ替わりませんか？
それぐらいしか思いつかないぐらいに、もう切羽詰ってます・・・と
涙浮かべて訴えて見たら？
以前に住んでいた賃貸アパートでも、上の階が五月蝿い時は
掃除機の柄でドンドンと天井をつついたよ。
あんまり効果はなかったけど、少しはストレス発散できました。
>271さんの方法も良いかも。片手に包丁持って（w
掃除機の柄でドンドンと天井をつついたよ。
あんまり効果はなかったけど、少しはストレス発散できました。
>271さんの方法も良いかも。片手に包丁持って（w
>>272
>掃除機の柄でドンドンと天井をつついたよ。
>あんまり効果はなかったけど、少しはストレス発散できました。
それは逆効果になるんじゃ。
だって下階の住人がそんなに五月蝿いと解っていない場合は、
「なんだコリャ」って感じで却ってドキュに思われそう。
やっぱり効果はなかったようだし。
解決したいならやはり言葉による意思表示が一番だと。
>掃除機の柄でドンドンと天井をつついたよ。
>あんまり効果はなかったけど、少しはストレス発散できました。
それは逆効果になるんじゃ。
だって下階の住人がそんなに五月蝿いと解っていない場合は、
「なんだコリャ」って感じで却ってドキュに思われそう。
やっぱり効果はなかったようだし。
解決したいならやはり言葉による意思表示が一番だと。
私が言葉足らずでしたね。
その前に何度か「五月蝿いので静かにしてもらえませんか？」と
言いに行ったの。でも全然止めてくれなかったから、実力行使さ。
>>268さんの上の人は「いつもｽﾐﾏｾﾝ」と言うらしいけど、
「本当にｽﾏﾅｲと思うとんのかヲドリャアア！！」と言いたくなるよね。
その前に何度か「五月蝿いので静かにしてもらえませんか？」と
言いに行ったの。でも全然止めてくれなかったから、実力行使さ。
>>268さんの上の人は「いつもｽﾐﾏｾﾝ」と言うらしいけど、
「本当にｽﾏﾅｲと思うとんのかヲドリャアア！！」と言いたくなるよね。
騒音トラブルが起きたときは、賃貸最強だね。
大家に良好な環境を保つ義務と権利があり、
いざとなれば、簡単にトンズラできる。
管理会社を大家と勘違いする人がいるけど、何の権限もないから無駄。
戸建てのトラブルよりは、かろうじて、管理組合という
強権発動が可能な点が救いだけど、現実は
個人対個人の問題に、みんな係わりたくないんだよね。
大家に良好な環境を保つ義務と権利があり、
いざとなれば、簡単にトンズラできる。
管理会社を大家と勘違いする人がいるけど、何の権限もないから無駄。
戸建てのトラブルよりは、かろうじて、管理組合という
強権発動が可能な点が救いだけど、現実は
個人対個人の問題に、みんな係わりたくないんだよね。
276 ：可愛い奥様：04/12/09 12:29:33 ID:DzeapEMy
うちの隣のおばちゃんはノイローゼか病んでる人みたい。
夏頃から「誰かがドアに悪戯している」と言って騒ぎ出し、同階の別のおばちゃんに
疑いをかけて大喧嘩になってた。
挙句、フロアを映す監視カメラを設置した模様。
同階の住人や外部の人間の出入りを監視されているわけだけど、こういう年末には
防犯対策にもなって、ある意味助かるかなとも思って黙認してる。
夏頃から「誰かがドアに悪戯している」と言って騒ぎ出し、同階の別のおばちゃんに
疑いをかけて大喧嘩になってた。
挙句、フロアを映す監視カメラを設置した模様。
同階の住人や外部の人間の出入りを監視されているわけだけど、こういう年末には
防犯対策にもなって、ある意味助かるかなとも思って黙認してる。
277 ：可愛い奥様：04/12/09 12:39:11 ID:IRDAt/tE
最上階最強！
とある男の子との会話で・・・
「一人暮らし？」
「うん。ホワイトガーデンの最上階に住んでる」
「(´･∀･`) ﾍｰ・・・」
・・・“ホワイトガーデン”って名前のアパートの二階だった。
「一人暮らし？」
「うん。ホワイトガーデンの最上階に住んでる」
「(´･∀･`) ﾍｰ・・・」
・・・“ホワイトガーデン”って名前のアパートの二階だった。
この度マンション買い替えます。
最上階の角部屋なんですが、目の前に同じくらいの高さのマンションがあります。
斜め上からなので、幾らか距離はあるし採光はとれると思ってるのですが、甘いかな…
最上階の角部屋なんですが、目の前に同じくらいの高さのマンションがあります。
斜め上からなので、幾らか距離はあるし採光はとれると思ってるのですが、甘いかな…
280 ：可愛い奥様：04/12/09 14:09:03 ID:IRDAt/tE
採光より部屋の中が見えるんじゃないの？
採光がとれても、カーテン閉めっぱなしになりそうね。
同じくらいの高さ、だったらほとんど見えないと思います。
うちも、似たような状況なので。
ただ、向かいのマンションのほうが高いと、
高い部屋から低い部屋は見通しが良い。
うちも、似たような状況なので。
ただ、向かいのマンションのほうが高いと、
高い部屋から低い部屋は見通しが良い。
>>282
レースのカーテンでそういう加工のがあるよね。
うち、リビングに使ってる。
カーテン閉めてベランダに出てみると
室内の様子は見えないよ。
人影くらいはわかるけど、距離があればそれもわからないかも。
レースのカーテンでそういう加工のがあるよね。
うち、リビングに使ってる。
カーテン閉めてベランダに出てみると
室内の様子は見えないよ。
人影くらいはわかるけど、距離があればそれもわからないかも。
あれ（ミラーカーテン）
もう少しギラギラ光らない奴、作ってくれないかなー。
外から見た感じがどうにもピカピカしてて
もう少しギラギラ光らない奴、作ってくれないかなー。
外から見た感じがどうにもピカピカしてて
ハーフミラー構造のカーテンってやつかな。
うちにもあるけど、外から見えないかわりに日照もだいなし。
それと外から見えないのは、室内が外より暗い場合だけ。
そういうマンションを買う前の段階なら、避けた方が利口。
うちにもあるけど、外から見えないかわりに日照もだいなし。
それと外から見えないのは、室内が外より暗い場合だけ。
そういうマンションを買う前の段階なら、避けた方が利口。
同じくらいの高さで最上階ならほとんど問題無いと思われ。
日当たりの心配はないよ。
あとはお向かいからの視線が気になるかどうか。
昼間なら目隠し用のレースカーテンで大丈夫。
うちのマンソンもそんな感じだけど、
気にしていない家は低層階でもカーテン全開みたいだ。
私はやっぱり気になるタイプなので．．．。
今中庭をはさんで棟が南北に並列というか中庭を囲むように建つマンションが多いが、
あれは結構圧迫感があると思う｡
実際に見にいったら上の階の外廊下から中庭をはさんだリビングが丸見えだった。
それにたいてい南側棟の方が高層なので眺望は望めないし、
中庭もパンフよりも実際の方がしょぼい。
日当たりの心配はないよ。
あとはお向かいからの視線が気になるかどうか。
昼間なら目隠し用のレースカーテンで大丈夫。
うちのマンソンもそんな感じだけど、
気にしていない家は低層階でもカーテン全開みたいだ。
私はやっぱり気になるタイプなので．．．。
今中庭をはさんで棟が南北に並列というか中庭を囲むように建つマンションが多いが、
あれは結構圧迫感があると思う｡
実際に見にいったら上の階の外廊下から中庭をはさんだリビングが丸見えだった。
それにたいてい南側棟の方が高層なので眺望は望めないし、
中庭もパンフよりも実際の方がしょぼい。
新築分譲マンションって、
入居後しばらくの間、セールス・勧誘が本当～～～～にしつこいね。
「ご挨拶に」なんて言うから、お隣さんかと思うとセールス…。
断っても断っても次から次へと。
管理人さんもパトロールしてくれたけど、やっぱり被害にあった人もいたみたい。
これから入居する方はくれぐれも用心して下さい。
入居後しばらくの間、セールス・勧誘が本当～～～～にしつこいね。
「ご挨拶に」なんて言うから、お隣さんかと思うとセールス…。
断っても断っても次から次へと。
管理人さんもパトロールしてくれたけど、やっぱり被害にあった人もいたみたい。
これから入居する方はくれぐれも用心して下さい。
そうそう、うちは換気扇のフィルターのセールスがしつこかった。
あたかも契約してあるかのような口ぶりで、替えを持ってきましたっていうのよ。
全くの出任せなんだけどね。
オートロックのマンションだから、全てインターフォンレベルで撃退です。
なぜか既に玄関前にいるときも、絶対ドアを開けませんでした。
「新聞屋です」っていうから集金かと思ってうっかり出て行ったら、
いきなり勧誘でびっくりしたことも。それ以来振込みにしてます。
とにかく、約束してくるひと以外はセールスと判断して
ドアを開けないことにしています。
あたかも契約してあるかのような口ぶりで、替えを持ってきましたっていうのよ。
全くの出任せなんだけどね。
オートロックのマンションだから、全てインターフォンレベルで撃退です。
なぜか既に玄関前にいるときも、絶対ドアを開けませんでした。
「新聞屋です」っていうから集金かと思ってうっかり出て行ったら、
いきなり勧誘でびっくりしたことも。それ以来振込みにしてます。
とにかく、約束してくるひと以外はセールスと判断して
ドアを開けないことにしています。
私は宅配便ですら何処からか聞いてから開錠します。
今まで「はぁ？」って先からの宅配は一度もなかったので、
これからも聞いて開錠を心掛けるつもり。
有名人なんかのお宅とかいっぱい荷物が着ちゃうとこなんかだと
どうしてるんだろう？山口智子が怖い目に遭ってるよねー
今まで「はぁ？」って先からの宅配は一度もなかったので、
これからも聞いて開錠を心掛けるつもり。
有名人なんかのお宅とかいっぱい荷物が着ちゃうとこなんかだと
どうしてるんだろう？山口智子が怖い目に遭ってるよねー
同じ高さのマンションが目の前（とくに南）にあったら大問題だろ。
上層階の意味がまったくない。
もし、買うなら徹底して叩けよ。
前住民もそれが理由で引っ越したに決まってる。
それにしても、そのマンションの最上階以外は（・・・・合掌）
上層階の意味がまったくない。
もし、買うなら徹底して叩けよ。
前住民もそれが理由で引っ越したに決まってる。
それにしても、そのマンションの最上階以外は（・・・・合掌）
>291
うちは換気扇フィルターでひっかかったよ、玄関前にいたの。
オートロックなんだけど誰かがあけたのでついでにセールスしまくったみたい。
お金も3万くらい払っちゃったんだけど、
こっちが払った現金と商品置いたままおつりを取ってくると
車に引き返してそのまま忘れたみたいで帰っちゃったのねセールスマン
あとからあの値段はおかしいと、ネットで調べまくったら有名な～でしたよ
私たちはセールスマンのおボケのせいで引っかからずにすんだけれど
同じマンションでは素直に払っちゃった人もいたそうです。私はマンション販売会社に
警告したんでわかりました。
そのボケセールスマンはあとから電話してきて商品返して欲しい
っていうので、宅配ＢＯＸにおいてやりとりして中に入れませんでした。
今思えばその会社まで着払いで返せばよかったな。
とにかくマンションに近づけただけで
なんかセールスうまくして他の人に開けてもらっちゃいそうだから。
向こうはプロなんだよねやっぱり。
異常に口がうまい。そいうのなんでも疑ってかかる私も夫もひっかかったから。
天の配剤感じた一件です。
うちは換気扇フィルターでひっかかったよ、玄関前にいたの。
オートロックなんだけど誰かがあけたのでついでにセールスしまくったみたい。
お金も3万くらい払っちゃったんだけど、
こっちが払った現金と商品置いたままおつりを取ってくると
車に引き返してそのまま忘れたみたいで帰っちゃったのねセールスマン
あとからあの値段はおかしいと、ネットで調べまくったら有名な～でしたよ
私たちはセールスマンのおボケのせいで引っかからずにすんだけれど
同じマンションでは素直に払っちゃった人もいたそうです。私はマンション販売会社に
警告したんでわかりました。
そのボケセールスマンはあとから電話してきて商品返して欲しい
っていうので、宅配ＢＯＸにおいてやりとりして中に入れませんでした。
今思えばその会社まで着払いで返せばよかったな。
とにかくマンションに近づけただけで
なんかセールスうまくして他の人に開けてもらっちゃいそうだから。
向こうはプロなんだよねやっぱり。
異常に口がうまい。そいうのなんでも疑ってかかる私も夫もひっかかったから。
天の配剤感じた一件です。
抜けてるセールスマンでよかったね。
本当に最近のセールスマンは口も上手いよね。
私のところのマンションでは、
「一斉入居の説明会で私どもの話を聞き逃してしまった方がいたようで、
一軒一軒確認しているんです」と言う手口がありました。
ディスポーザーのセールスだったかな？
もちろん説明会に、その人たちが出ているわけはないんだけど、
一瞬信じそうになったよ。
オートロックでも人について入ったり、一軒が開けたら全部のうち回るし、
それ程役に立ってないですよね。
本当に最近のセールスマンは口も上手いよね。
私のところのマンションでは、
「一斉入居の説明会で私どもの話を聞き逃してしまった方がいたようで、
一軒一軒確認しているんです」と言う手口がありました。
ディスポーザーのセールスだったかな？
もちろん説明会に、その人たちが出ているわけはないんだけど、
一瞬信じそうになったよ。
オートロックでも人について入ったり、一軒が開けたら全部のうち回るし、
それ程役に立ってないですよね。
>295
そうなんですよね。
ココのスレ読んでれば凄く役に立ったと思う。
私が警告した後で掲示板に「色々セールスがあるかもしれませんが当社と
一切関係ありません」な告知が出ましたよ。
やっぱり新築マンションだと会社がらみとの嘘をついてﾓﾉを売りつけよう
とするのが多いんだよね。知ってるならそういうことを一言教えてほしいものだ
と思いました。それとも常識だったのかな。知ってる人は知ってるんだよね。
自戒も含め、世間知らずは罪だと思ったです。
もっと用心しなきゃ。
そうなんですよね。
ココのスレ読んでれば凄く役に立ったと思う。
私が警告した後で掲示板に「色々セールスがあるかもしれませんが当社と
一切関係ありません」な告知が出ましたよ。
やっぱり新築マンションだと会社がらみとの嘘をついてﾓﾉを売りつけよう
とするのが多いんだよね。知ってるならそういうことを一言教えてほしいものだ
と思いました。それとも常識だったのかな。知ってる人は知ってるんだよね。
自戒も含め、世間知らずは罪だと思ったです。
もっと用心しなきゃ。
>127
それって6Fのお宅かしら？ ･･･って言いたくなるほどうちのﾏﾝｿﾝと一緒だわ。
うちも春に入居して初めてのクリスマスを迎えますが、イルミネーションやり出した
お宅がチラホラ。センスよくまとめてらっさるお宅もあれば、何色も使って
まさにバーやスナックみたいなお宅も。あとバルコニーの一部だけピカピカ光ってて
ものすごーく地味なお宅も。イルミネーション見てさびしい気持ちになるのは
嫌ですねｗ
それって6Fのお宅かしら？ ･･･って言いたくなるほどうちのﾏﾝｿﾝと一緒だわ。
うちも春に入居して初めてのクリスマスを迎えますが、イルミネーションやり出した
お宅がチラホラ。センスよくまとめてらっさるお宅もあれば、何色も使って
まさにバーやスナックみたいなお宅も。あとバルコニーの一部だけピカピカ光ってて
ものすごーく地味なお宅も。イルミネーション見てさびしい気持ちになるのは
嫌ですねｗ
299 ：可愛い奥様：04/12/14 15:24:05 ID:ckRb32mp
↑あまり人気ないみたいだねぇ。
マンション買ったことを、後悔はしてないなあ。
当初の予定より500万以上安い物件だったせいもあって、
多少「あーあ」って思うことがあっても、
「まあ安かったし」と思えば納得できる。
当初の予定より500万以上安い物件だったせいもあって、
多少「あーあ」って思うことがあっても、
「まあ安かったし」と思えば納得できる。
わかる。うちも2000万ほど安く買えたから、多少の文句は目をつぶれる
後悔スレって、アンチが建てるのが相場だからね。
結局＞１さんが一人で維持する運命。
結局＞１さんが一人で維持する運命。
303 ：可愛い奥様：04/12/14 16:12:44 ID:t2XuOqtO
>298
自治行って統一してもらえ
自治行って統一してもらえ
家を買って後悔スレに、マンション後悔話をする人がいて、ここは家だからマンションはスレ違い…という流れになって、マンション買って後悔スレを作ったんだよ。
でも、需要無かったみたいね。
でも、需要無かったみたいね。
306 ：可愛い奥様：04/12/14 17:07:20 ID:ulbG5FK3
後悔している人はローンの返済が大変で
書き込む暇などないのでは？
安く買えた人は、多少は目をつむっているようですし・・・↑
年収スレやボーナススレや夫婦スレもそう、
２chやる人ってある程度余裕があって自慢話を書きに来てる人ばかり。
書き込む暇などないのでは？
安く買えた人は、多少は目をつむっているようですし・・・↑
年収スレやボーナススレや夫婦スレもそう、
２chやる人ってある程度余裕があって自慢話を書きに来てる人ばかり。
307 ：可愛い奥様：04/12/14 17:09:24 ID:ulbG5FK3
未入居で1200オフだから一回でも中古になれば
2000オフにはなるでしょ。
2000オフにはなるでしょ。
>307
でも普通それは「2000万安く買った」とは言わなくないか?
未入居は、売れ残りだから値引きするわけで、
中古が新築のときより2000万安くなっていても、
それは中古だからなわけで・・・
でも普通それは「2000万安く買った」とは言わなくないか?
未入居は、売れ残りだから値引きするわけで、
中古が新築のときより2000万安くなっていても、
それは中古だからなわけで・・・
309 ：可愛い奥様：04/12/14 17:59:35 ID:ulbG5FK3
>308
じゃあ、特別なルートとか安く買う方法があるってこと？
最近、新築で買って3年未満で手放す人がいるけど
ほとんど新築と変わらないよ。
自分ももし買うならそういう物件狙いたい。
マンションを新築で買うのは損だと思ってる。
じゃあ、特別なルートとか安く買う方法があるってこと？
最近、新築で買って3年未満で手放す人がいるけど
ほとんど新築と変わらないよ。
自分ももし買うならそういう物件狙いたい。
マンションを新築で買うのは損だと思ってる。
新築、未入居期間4ヶ月の売れ残り物件で550万ｵﾌでした。
それでも嬉しかったのに、2000万とは裏山ｽｨ。
もっと値切れば良かったかなぁ…(´･ω･`)
もちろん念書にｻｲﾝさせられましたよね？＞値引き物件購入者
それでも嬉しかったのに、2000万とは裏山ｽｨ。
もっと値切れば良かったかなぁ…(´･ω･`)
もちろん念書にｻｲﾝさせられましたよね？＞値引き物件購入者
311 ：可愛い奥様：04/12/14 18:07:15 ID:fL7Ogvs+
一概に値引き額だけで判断出来なくない？
2000万ｵﾌでも、駅から遠いとか、北向きとか、何らかの理由がありそう。
2000万ｵﾌでも、駅から遠いとか、北向きとか、何らかの理由がありそう。
312 ：可愛い奥様：04/12/14 18:12:26 ID:cY584YRS
ローンが払えなくて手放した部屋って怨念がこもってそう。
314 ：可愛い奥様：04/12/14 18:29:55 ID:cY584YRS
315 ：可愛い奥様：04/12/14 18:31:13 ID:ulbG5FK3
316 ：可愛い奥様：04/12/14 18:39:36 ID:fL7Ogvs+
317 ：可愛い奥様：04/12/14 19:26:15 ID:ulbG5FK3
>>316
そういう意味だったね。ｽﾏｿ
知り合いのところは下げ幅があまりにも大きかったので
最初の入居者にキャッシュバックがあったらしい。何年も前の話だけど。
その当時は億ションなんてのも珍しくなかった。
今は４千万台でも高い感じがする。
そういう意味だったね。ｽﾏｿ
知り合いのところは下げ幅があまりにも大きかったので
最初の入居者にキャッシュバックがあったらしい。何年も前の話だけど。
その当時は億ションなんてのも珍しくなかった。
今は４千万台でも高い感じがする。
なるほどね。
買うにもコツがいるんだ。
買うにもコツがいるんだ。
コツと言うかタイミングかもしれません。
そういうのも含め縁ですねきっと。
そういうのも含め縁ですねきっと。
320 ：可愛い奥様：04/12/14 20:48:40 ID:TLt31w2z
姉の買ったﾏﾝｿﾝ、良く聞く名前のﾄｺ(書いてよいのかわからん)ですが
新築で買って6年たった今、部屋の壁にﾋﾋﾞが入ってます。
もしかして欠陥？と業者にいったらしいが何もしてくれないらしい。
そういうことって(ﾋﾋﾞとか)よくあることなんでしょうか？
新築で買って6年たった今、部屋の壁にﾋﾋﾞが入ってます。
もしかして欠陥？と業者にいったらしいが何もしてくれないらしい。
そういうことって(ﾋﾋﾞとか)よくあることなんでしょうか？
>320
ない。ひどくなる前に何とかしてもらった方が良いよ。
ない。ひどくなる前に何とかしてもらった方が良いよ。
>320
伏字でいいので、売主とゼネコン教えてたもれ。
伏字でいいので、売主とゼネコン教えてたもれ。
>>320
第三者のプロに見てもらうのがいいよ。
それで結果がひどければ、テレビ局にネタとして提供。
ニュースで特集してもらう。
どんだけモザイクかけても、どこの物件かはわかる人にはわかるので
デベも施工業者も打撃大きいよ。
第三者のプロに見てもらうのがいいよ。
それで結果がひどければ、テレビ局にネタとして提供。
ニュースで特集してもらう。
どんだけモザイクかけても、どこの物件かはわかる人にはわかるので
デベも施工業者も打撃大きいよ。
売れ残りとか築歴浅の中古マンションって、どこで見つけてこられたのでしょうか？
私はこれからマンションを購入しようと思って、新築も含め色々探しているのですが、良い中古が見つからない・・・・。
やはりネットや雑誌で調べるよりも、不動産屋さんに出向いた方が良いのでしょうか？
私はこれからマンションを購入しようと思って、新築も含め色々探しているのですが、良い中古が見つからない・・・・。
やはりネットや雑誌で調べるよりも、不動産屋さんに出向いた方が良いのでしょうか？
売れ残りを買うの？
売れ残るには何かとﾜｹ（魅力がない）があるのでは？
それを値引いて買いたいの？
売れ残るには何かとﾜｹ（魅力がない）があるのでは？
それを値引いて買いたいの？
326 ：可愛い奥様：04/12/15 10:20:23 ID:7sOGqCZF
築浅で手放した物件をかって前の持ち主に逆恨みされて
ストーキング・・・とか考えちゃうのでそういう物件は手がだせませんｗ
ストーキング・・・とか考えちゃうのでそういう物件は手がだせませんｗ
>>324
モデルルームに使った部屋を狙えっ！
モデルルームに使った部屋を狙えっ！
328 ：可愛い奥様：04/12/15 10:25:03 ID:nuUHV4US
＞築浅で手放した物件
そういうのって嫌だよね。
返済できなくなって売ったんだろうか？とかいろいろ考えると気味悪くて買えないｗ
そういうのって嫌だよね。
返済できなくなって売ったんだろうか？とかいろいろ考えると気味悪くて買えないｗ
うちの物件で2年目で売りに出た物件は「転勤のため」だった
関西への永久転勤だそう・・・
関西への永久転勤だそう・・・
>320
マンションに限らず壁や天井って、外壁の内側のコンパネか石膏ボードや
場所によっては板に壁紙をっている場合が多いです。
その場合、湿気などの収縮でボードのつなぎ目の所で壁紙が裂けたり
壁紙の継ぎ目のところがハッキリしてきてヒビのように見える事がまれにあります。
不自然に曲がった亀裂や、内壁だけでなく外壁にも同じように亀裂がはしっている場合は
早急に対処が必要ですが...
お姉さま宅はどなたが業者さんにどのようにお話されたか分かりませんが
女性よりは男性が連絡を取ったほうが、スムーズに事が運ぶようで
いきなり欠陥？と話されるより、いつ頃からどんな風になっているのか
心配なので一度見て欲しいとやんわり切り出すのがよろしいかと思いますよ。
あとアフターサービス等の窓口になってる担当者が、いい加減な対応をしてる場合もあるので
そこの責任者に対応状況を説明するのも効果的です。
無対応が続きそうな場合は念のため現在の状況を画像で残しておく事をお勧めします。
マンションに限らず壁や天井って、外壁の内側のコンパネか石膏ボードや
場所によっては板に壁紙をっている場合が多いです。
その場合、湿気などの収縮でボードのつなぎ目の所で壁紙が裂けたり
壁紙の継ぎ目のところがハッキリしてきてヒビのように見える事がまれにあります。
不自然に曲がった亀裂や、内壁だけでなく外壁にも同じように亀裂がはしっている場合は
早急に対処が必要ですが...
お姉さま宅はどなたが業者さんにどのようにお話されたか分かりませんが
女性よりは男性が連絡を取ったほうが、スムーズに事が運ぶようで
いきなり欠陥？と話されるより、いつ頃からどんな風になっているのか
心配なので一度見て欲しいとやんわり切り出すのがよろしいかと思いますよ。
あとアフターサービス等の窓口になってる担当者が、いい加減な対応をしてる場合もあるので
そこの責任者に対応状況を説明するのも効果的です。
無対応が続きそうな場合は念のため現在の状況を画像で残しておく事をお勧めします。
>325
価格が高過ぎて売れ残り→叩き売り・・・みたいなのないですか？
>326
そんな訳ありばかりでもないと思うのですが。
転勤のハナシも出ていましたが、それ以外にも「親が病気になって同居」などで手放す人も多いみたいです。
価格が高過ぎて売れ残り→叩き売り・・・みたいなのないですか？
>326
そんな訳ありばかりでもないと思うのですが。
転勤のハナシも出ていましたが、それ以外にも「親が病気になって同居」などで手放す人も多いみたいです。
333 ：可愛い奥様：04/12/15 13:03:40 ID:TL0DzP8I
自分が値引きなしで買ったから悔しいんだよ
334 ：可愛い奥様：04/12/15 13:12:40 ID:KlEKqhpF
>>332
築３年で売りにでてる物件があったので問い合わせると「まだ住んでいて
買い手がついたら出て行くことになってる」といわれた。
本当に出て行くか心配だと言うと「銀行が間に入ってるので大丈夫だと
思うのですが・・」こういうのはいくら安くても買えないですよ。
新築で高すぎて誰も買わなくて値引きっていう物件もあると思いますが
そういうのは値引きがあっても、まだ高いのでは。どうなんでしょう。
築３年で売りにでてる物件があったので問い合わせると「まだ住んでいて
買い手がついたら出て行くことになってる」といわれた。
本当に出て行くか心配だと言うと「銀行が間に入ってるので大丈夫だと
思うのですが・・」こういうのはいくら安くても買えないですよ。
新築で高すぎて誰も買わなくて値引きっていう物件もあると思いますが
そういうのは値引きがあっても、まだ高いのでは。どうなんでしょう。
>310
すごい盛り上がってるんでびっくり。
もちろんうちも念書にサインしましたよ。
すごい盛り上がってるんでびっくり。
もちろんうちも念書にサインしましたよ。
336 ：可愛い奥様：04/12/15 13:16:01 ID:TL0DzP8I
送信してもた。でも実家は定価で買ったんですが、隣の部屋が１年後
800～850万安で売られてちょいと悔しがってたので
まぁとんとんというところです。
800～850万安で売られてちょいと悔しがってたので
まぁとんとんというところです。
高すぎたから安くしたんだと思います。>336
339 ：可愛い奥様：04/12/15 13:19:16 ID:TL0DzP8I
隣の部屋が安く売られてなんで悔しがるの？
意味ワカラン
意味ワカラン
340 ：可愛い奥様：04/12/15 13:28:56 ID:KlEKqhpF
>>325
私が最近までいいなと思ってたところ（交通の便ね）の売れ残りは、２階までショッピングセンターで
３階から３０階までのタワーマンションです。
売れ残りの部屋は３階４階、２５階から上のほかと比べて収納が少ない＆家具の配置に困るリビング
の部屋でした。
私が最近までいいなと思ってたところ（交通の便ね）の売れ残りは、２階までショッピングセンターで
３階から３０階までのタワーマンションです。
売れ残りの部屋は３階４階、２５階から上のほかと比べて収納が少ない＆家具の配置に困るリビング
の部屋でした。
341 ：可愛い奥様：04/12/15 13:30:46 ID:KlEKqhpF
２０００万引きでいくらで買ったのか気になる。
まさか４０００万が２０００万に？それならすごいですね。
まさか４０００万が２０００万に？それならすごいですね。
342 ：可愛い奥様：04/12/15 13:38:46 ID:5unglaP4
中古の場合、広告が出るのは地元だけだね。
売り出しにお金をかけられないから。
いくらで買った物件かは、商談の過程でなら
不動産屋が教えてくれる。
売り出しにお金をかけられないから。
いくらで買った物件かは、商談の過程でなら
不動産屋が教えてくれる。
344 ：可愛い奥様：04/12/15 13:42:05 ID:TL0DzP8I
ウォターフロントで眺めは絶景、夏になったら花火も見える位置に
オシャレマンソン建築中。でも、すぐ目の前が高速と国道。
あんなの誰が買うんだろ？
絶対売れ残るって。
景色も花火もすぐ飽きる。それより高速、国道が目の前って地獄ｗ
オシャレマンソン建築中。でも、すぐ目の前が高速と国道。
あんなの誰が買うんだろ？
絶対売れ残るって。
景色も花火もすぐ飽きる。それより高速、国道が目の前って地獄ｗ
追加
隣近所がヘンで引っ越す場合も「重要事項」だから、
商談の中で確認できる。
これを黙って売ると、損害賠償で売り主も不動産屋もアウト。
隣近所がヘンで引っ越す場合も「重要事項」だから、
商談の中で確認できる。
これを黙って売ると、損害賠償で売り主も不動産屋もアウト。
346 ：可愛い奥様：04/12/15 13:45:59 ID:TL0DzP8I
「ヘン」の度合いにもよるよね。
犯罪者とかストーカーレベルならまだしも
病気で伏せって、言動がちょっとおかしいとか
悪口が好きで近所のトラブルメーカーぐらいなら言わなくてもいい。
犯罪者とかストーカーレベルならまだしも
病気で伏せって、言動がちょっとおかしいとか
悪口が好きで近所のトラブルメーカーぐらいなら言わなくてもいい。
売る気も無いのに、何度も何度も
「このマンション限定で探しています」と不動産屋のチラシが入るのも
なんだか怖い。
うち、新築でようやく半年なんだけど、入居一ヶ月後ぐらいから
複数の仲介業者の「売って下さい」チラシが途切れなく入るのね。
内容読むと、求めている側の家族構成や予算、なぜこのマンションが欲しいか
などの理由（学区だったり、近所に実家があるのでだったりするんだけど）書いてて
なんかさー、アタリをつけて物色してる人が居るのかしら？と
ちょっと怖くなるよ。
抽選で外れた人が、空くのを待ってるのかなー？
管理人さんも、たまに駐車場の中まで入って見上げてる人が居るといって
不審がってた。泥棒の下見っぽくて警戒しちゃうよね。
「このマンション限定で探しています」と不動産屋のチラシが入るのも
なんだか怖い。
うち、新築でようやく半年なんだけど、入居一ヶ月後ぐらいから
複数の仲介業者の「売って下さい」チラシが途切れなく入るのね。
内容読むと、求めている側の家族構成や予算、なぜこのマンションが欲しいか
などの理由（学区だったり、近所に実家があるのでだったりするんだけど）書いてて
なんかさー、アタリをつけて物色してる人が居るのかしら？と
ちょっと怖くなるよ。
抽選で外れた人が、空くのを待ってるのかなー？
管理人さんも、たまに駐車場の中まで入って見上げてる人が居るといって
不審がってた。泥棒の下見っぽくて警戒しちゃうよね。
348 ：可愛い奥様：04/12/15 14:03:51 ID:FBohiSy7
住まいサーフィンの相場価格とか立地条件の情報が結構役に立ちますよ。
■ 相場価格
△相場情報
├・沿線・駅別マンション新築価格・賃料・利回り相場
└・駅別坪単価BEST100
△利回り
├・マンション利回りレポート
└・意外に利回りが低い駅の特徴
△資産性（総合利回り）
├・儲かる沿線、損する沿線
└・駅別マンション資産性分析結果
△価格変動
├・新築価格の推移
├・中古価格の下落率
├・潜在在庫戸数
└・物件別中古価格の新築価格との比較
△物件特性
├・物件評価点の相場価値
└・タワーマンションの割高度
△購入条件
├・あなたの買える価格
└・住宅ローンリスク
■ 相場価格
△相場情報
├・沿線・駅別マンション新築価格・賃料・利回り相場
└・駅別坪単価BEST100
△利回り
├・マンション利回りレポート
└・意外に利回りが低い駅の特徴
△資産性（総合利回り）
├・儲かる沿線、損する沿線
└・駅別マンション資産性分析結果
△価格変動
├・新築価格の推移
├・中古価格の下落率
├・潜在在庫戸数
└・物件別中古価格の新築価格との比較
△物件特性
├・物件評価点の相場価値
└・タワーマンションの割高度
△購入条件
├・あなたの買える価格
└・住宅ローンリスク
■ 立地条件
△公立学校
└・公立小・中学校の学区内平均年収（23区のみ）
△沿線・駅別
├・新線計画と新駅の評価
├・駅力評価
└・沿線評価
△地価
├・市町村の地価下落率
├・町地価行政区ランキング
├・街のブランド、“町地価”
└・路線価図［国税庁］
△都市計画情報
├・用途地域の読み方
├・都市計画情報［東京都］
└・地域危険度［東京都］
△治安
├・犯罪発生マップ（東京都）
└・事件事故発生マップ（埼玉県）
http://www.sumai-surfin.com/sitemap.html
△公立学校
└・公立小・中学校の学区内平均年収（23区のみ）
△沿線・駅別
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└・沿線評価
△地価
├・市町村の地価下落率
├・町地価行政区ランキング
├・街のブランド、“町地価”
└・路線価図［国税庁］
△都市計画情報
├・用途地域の読み方
├・都市計画情報［東京都］
└・地域危険度［東京都］
△治安
├・犯罪発生マップ（東京都）
└・事件事故発生マップ（埼玉県）
http://www.sumai-surfin.com/sitemap.html
>>347
ウチもそういうの入りますよ。
営業範囲内のマンション向けにマンション名入れ替えてコピーしてるんだろうなぁ
というのから、「こういう事情でこの地域のマンション探している人がいて、
特にこのマンションが気に入った」というキャッチのもあるし。
買って入居した途端、売れのローン乗り換えろのというチラシが山のように入ってﾜﾛﾀ。
賃貸アパート時代と比べて、チラシが格段に増えて、ポスト覗くのを１日放置してると
それだけでポストがゴチャゴチャになるのが嫌だなぁ。
うち、新聞とって無いから、普通はポスト毎日見る必要本当は無いんだけどね。
ウチもそういうの入りますよ。
営業範囲内のマンション向けにマンション名入れ替えてコピーしてるんだろうなぁ
というのから、「こういう事情でこの地域のマンション探している人がいて、
特にこのマンションが気に入った」というキャッチのもあるし。
買って入居した途端、売れのローン乗り換えろのというチラシが山のように入ってﾜﾛﾀ。
賃貸アパート時代と比べて、チラシが格段に増えて、ポスト覗くのを１日放置してると
それだけでポストがゴチャゴチャになるのが嫌だなぁ。
うち、新聞とって無いから、普通はポスト毎日見る必要本当は無いんだけどね。
351 ：可愛い奥様：04/12/15 14:14:34 ID:TL0DzP8I
新聞って玄関まで配達でしょ？
マンションによるみたい。朝だけのところもあったし。
うちは管理人と警備員がそれぞれ夕刊・朝刊の人を確認していれてるみたい。
うちは管理人と警備員がそれぞれ夕刊・朝刊の人を確認していれてるみたい。
353 ：可愛い奥様：04/12/15 14:21:21 ID:TL0DzP8I
どんないいマンションでも
常時管理人がいるところには住みたくない。
長○工のマンションはは８９３みたいなのが管理人やってる。
番犬がわりだとしてもガラ悪すぎ。
常時管理人がいるところには住みたくない。
長○工のマンションはは８９３みたいなのが管理人やってる。
番犬がわりだとしてもガラ悪すぎ。
築浅物件は、上のDQN騒音に耐え切れずに出た場合があるから注意。
高く売りたいから、いろいろ理由つけて、本当の理由はいわないからね。
高く売りたいから、いろいろ理由つけて、本当の理由はいわないからね。
うそー。
逆に管理人さんは居てくれたほうが何かと助かるよー。
うちの管理人さんは2人体制だけど、どっちもすごくいい人
仕事もきっちりしてるし、違反者には即注意してくれる。
ポストへのチラシ投函もかなり目を光らせてるせいか
エロチラシはすごく減った。
デリバリーメニューやら、上にかいた不動産チラシは
「情報」として認めているようですが。
生協の勧誘、新聞の勧誘、NHKの訪問、妙な換気扇フィルター売りは
絶対に通さないから、すごく助かってる。
逆に管理人さんは居てくれたほうが何かと助かるよー。
うちの管理人さんは2人体制だけど、どっちもすごくいい人
仕事もきっちりしてるし、違反者には即注意してくれる。
ポストへのチラシ投函もかなり目を光らせてるせいか
エロチラシはすごく減った。
デリバリーメニューやら、上にかいた不動産チラシは
「情報」として認めているようですが。
生協の勧誘、新聞の勧誘、NHKの訪問、妙な換気扇フィルター売りは
絶対に通さないから、すごく助かってる。
356 ：可愛い奥様：04/12/15 14:31:11 ID:X6SYPa5B
>353
その会社を避ければいいのにｗ
>354
言わないといけないルールってないのん？
その会社を避ければいいのにｗ
>354
言わないといけないルールってないのん？
357 ：可愛い奥様：04/12/15 14:38:40 ID:TL0DzP8I
常に目をギラギラさせて
猜疑心満タンで人のことをジロジロ見る。
近所のお店のサービスチラシ（クリーニング店）を投函しようとしただけで
犯罪者扱い。ホール中に響き渡るような大きな怒鳴り声で延々説教。
立ち入る業者が近所の住人ってこともあるんだから、女ひとり相手に
男数人が仁王立ちで怒鳴りつけなくても・・・。
自営業やっててあれほど情けない思いをしたことはない。
捨て台詞まで吐いてたわ。今、思い出してもヘドが出る。
猜疑心満タンで人のことをジロジロ見る。
近所のお店のサービスチラシ（クリーニング店）を投函しようとしただけで
犯罪者扱い。ホール中に響き渡るような大きな怒鳴り声で延々説教。
立ち入る業者が近所の住人ってこともあるんだから、女ひとり相手に
男数人が仁王立ちで怒鳴りつけなくても・・・。
自営業やっててあれほど情けない思いをしたことはない。
捨て台詞まで吐いてたわ。今、思い出してもヘドが出る。
引越しの理由が近所のDQNに嫌気がさして・・っていうのなら
そういうのは人によって感じ方が違うから
言わなくてもいいのでは。
自分なら言わない。
うちのﾏﾝｼｮﾝも10年たって、ここのところ住民の入れ替わりが激しい。
半値以下になってしまったから、最初からいた人たちとは
質が違ってきたなとは思っていたけど、
うちだって買い換えるお金ないし、同じ程度だわﾅと・・。
でも、この間あまり行かない駐車場のほうにいったら
難しい漢字や菊の花・日の丸が描かれたワンボックス車があった。
そのときは、ほんっっっとうに引っ越したいと思ったよ。
そういうのは人によって感じ方が違うから
言わなくてもいいのでは。
自分なら言わない。
うちのﾏﾝｼｮﾝも10年たって、ここのところ住民の入れ替わりが激しい。
半値以下になってしまったから、最初からいた人たちとは
質が違ってきたなとは思っていたけど、
うちだって買い換えるお金ないし、同じ程度だわﾅと・・。
でも、この間あまり行かない駐車場のほうにいったら
難しい漢字や菊の花・日の丸が描かれたワンボックス車があった。
そのときは、ほんっっっとうに引っ越したいと思ったよ。
359 ：可愛い奥様：04/12/15 14:44:16 ID:O0JDGp+k
うちは、前にいた賃貸で同じことが起こったよ。
不況になって大家が２万家賃を下げた途端（元から入ってる人たちは変わらず
高かった）、金髪のだんながいる子沢山家庭とかが入ってくるようになって
騒音ノイローゼでそこを出た。
不況になって大家が２万家賃を下げた途端（元から入ってる人たちは変わらず
高かった）、金髪のだんながいる子沢山家庭とかが入ってくるようになって
騒音ノイローゼでそこを出た。
やすく売って出て行かれるのも困るけど
賃貸に出されてしまうのもイヤンだなー。
何年ぐらいを境に、そういう傾向が顕著になるのかな。
うちは、総会の時に住人の方を見たら
わりと「地元に住んでて、コダテを売ってここに入りました」みたいな
永住派の方が多数派だったように思うのだけど
それでも、いずれは出て行く方も出て来るかもなー
賃貸に出されてしまうのもイヤンだなー。
何年ぐらいを境に、そういう傾向が顕著になるのかな。
うちは、総会の時に住人の方を見たら
わりと「地元に住んでて、コダテを売ってここに入りました」みたいな
永住派の方が多数派だったように思うのだけど
それでも、いずれは出て行く方も出て来るかもなー
362 ：可愛い奥様：04/12/15 15:27:13 ID:qkkF5pkb
負け組ばっかりですねー。
叩き売りした値段が本来の適性価格ですよー。
不動産屋の社員を養うために高く買った人、ご苦労様です。
お陰様でボーナス３ケタキープさせてもらってます。
叩き売りした値段が本来の適性価格ですよー。
不動産屋の社員を養うために高く買った人、ご苦労様です。
お陰様でボーナス３ケタキープさせてもらってます。
中古の話してんだよ。ばーか。
マンションじゃなくて中古戸建だけど、隣の住人がDQNなのに情報提供を怠った・・・て事で、東○リバブル、裁判で訴えられて負けてなかった？
まあ、そのDQN度が半端じゃなかったみたいだけど。
まあ、そのDQN度が半端じゃなかったみたいだけど。
ウチは分譲リースなんだけど。
築浅で程度も良いしどうして賃貸に出してるのか疑問で、
不動産屋に聞いたら「○○にお勤めの方で職場まで遠くてもっと近いマンションを別に購入したそうですよ」
と言われ、確かにそこの職場までは遠かったから納得して契約したんだけど。
入居前に管理人と話す機会があって、
管理人が言うには「離婚して奥さんが出て行って一人で住むには広かったんだって」
そう聞いていたら契約しなかった。。。
なんか縁起悪いような気がするし。
賃貸に出す時にそこまで不動産屋に理由言わないかもしれないけどさ。
住んでみて快適なので買おうかなととか思う事もあるけど悩む。。。
築浅で程度も良いしどうして賃貸に出してるのか疑問で、
不動産屋に聞いたら「○○にお勤めの方で職場まで遠くてもっと近いマンションを別に購入したそうですよ」
と言われ、確かにそこの職場までは遠かったから納得して契約したんだけど。
入居前に管理人と話す機会があって、
管理人が言うには「離婚して奥さんが出て行って一人で住むには広かったんだって」
そう聞いていたら契約しなかった。。。
なんか縁起悪いような気がするし。
賃貸に出す時にそこまで不動産屋に理由言わないかもしれないけどさ。
住んでみて快適なので買おうかなととか思う事もあるけど悩む。。。
366 ：可愛い奥様：04/12/15 16:19:13 ID:0cAyoXot
そんな神経質な人がよく中古物件に住めるね。
前の住人の運気って影響するからやめたほうがいいよ。
そういう人は新築買うべき！！
前の住人の運気って影響するからやめたほうがいいよ。
そういう人は新築買うべき！！
新築って言ったって、前に住んでた人の家を壊して建てたわけで。
細かいこと言ってたらどこも住めないよー。
気になるならお払いしてみる？
細かいこと言ってたらどこも住めないよー。
気になるならお払いしてみる？
369 ：可愛い奥様：04/12/15 16:38:08 ID:BBhgw5fM
収入に対してどの位の値段の物件が理想ですか？
まだ無理ですがいつか30代のうちに買いたいと思っています。
まだ無理ですがいつか30代のうちに買いたいと思っています。
600万で4000万の家買ったよ もち小梨。
371 ：可愛い奥様：04/12/15 16:42:36 ID:0cAyoXot
>>368
そもそもプライバシー丸見えの一戸建てはなぁｗ
最初は普通の隣人だって、年取ってボケたり、隠居して暇だから鬱病になったり
息子がヒッキーとかイロイロあるよ。
２８００万も請求するなら、買う前に興信所使えってーの。
そもそもプライバシー丸見えの一戸建てはなぁｗ
最初は普通の隣人だって、年取ってボケたり、隠居して暇だから鬱病になったり
息子がヒッキーとかイロイロあるよ。
２８００万も請求するなら、買う前に興信所使えってーの。
>>371
マンションのが裁判は多いんだけどね。
さすがに首吊り自殺を隠すとまずいみたい。
http://www.shizuoka-takken.or.jp/hanreikenkyuu/hanreikenkyuu-39.html
騒音問題で三井を訴えた人
http://www.geocities.jp/sweethome7505/
マンションのが裁判は多いんだけどね。
さすがに首吊り自殺を隠すとまずいみたい。
http://www.shizuoka-takken.or.jp/hanreikenkyuu/hanreikenkyuu-39.html
騒音問題で三井を訴えた人
http://www.geocities.jp/sweethome7505/
>>355
NHKの訪問もｾｰﾙｽ扱いになるの？
>>362
そんな鼻高々に書かなくても…
人気のﾀｲﾌﾟだと、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの段階で売れちゃいませんか？
好条件の物件で、東南角部屋など、間取りや仕様にこだわってる人は
上乗せした金額で買わざるをえないじゃん…
値切る客なんか放っておいたって、
上乗せ金額で買ってくれる客がいくらでも寄ってくるでしょ。
それともﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの段階で値切れるんでしょうか？
そんな私は西南西角部屋の売れ残り物件です…
１戸だけ売れ残っていた東南角部屋は、値下げ額でも予算ｵｰﾊﾞｰで無理でした…
でも立地やその他の部分で気に入ったﾏﾝｼｮﾝだったので、
方角は妥協して購入したよ。
東南角部屋に住んでる方は定価で買ったかもしれないけど、
素直に羨ましいって思うけどなぁ。
NHKの訪問もｾｰﾙｽ扱いになるの？
>>362
そんな鼻高々に書かなくても…
人気のﾀｲﾌﾟだと、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの段階で売れちゃいませんか？
好条件の物件で、東南角部屋など、間取りや仕様にこだわってる人は
上乗せした金額で買わざるをえないじゃん…
値切る客なんか放っておいたって、
上乗せ金額で買ってくれる客がいくらでも寄ってくるでしょ。
それともﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの段階で値切れるんでしょうか？
そんな私は西南西角部屋の売れ残り物件です…
１戸だけ売れ残っていた東南角部屋は、値下げ額でも予算ｵｰﾊﾞｰで無理でした…
でも立地やその他の部分で気に入ったﾏﾝｼｮﾝだったので、
方角は妥協して購入したよ。
東南角部屋に住んでる方は定価で買ったかもしれないけど、
素直に羨ましいって思うけどなぁ。
374 ：可愛い奥様：04/12/15 18:00:16 ID:wduoHLzH
東南角部屋をﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ状態のうちに買いました。
しかし、大失敗！
日当たり悪く（午前10時には日陰になり、以後日が当たらず）最悪。
東側・東南側が早く売れましたが、住んでいる人達から文句が出始めています。
しかし、大失敗！
日当たり悪く（午前10時には日陰になり、以後日が当たらず）最悪。
東側・東南側が早く売れましたが、住んでいる人達から文句が出始めています。
それは東向きの物件なんじゃないの?
南はどう考えても日中は日が当たるでしょ。
南はどう考えても日中は日が当たるでしょ。
やっぱ東南至上主義なんだろうね。
風水もそれを煽ってるし。
夏の真南のリビングは地獄なのに。
植物が好きで家の中を温室みたいにするならいいけど。
南に大きな窓が３面ある家は半年で出て行った。暑かったんじゃないかな。
東は朝だけだし。
風水もそれを煽ってるし。
夏の真南のリビングは地獄なのに。
植物が好きで家の中を温室みたいにするならいいけど。
南に大きな窓が３面ある家は半年で出て行った。暑かったんじゃないかな。
東は朝だけだし。
結婚後、生まれて初めて住んだ万村が東南角部屋。東南のリビングは冬は早々に暗くなり、
陽射しが入らなくなるため光熱費がかさんだ。
次に住んだのが真西向きの中部屋。風通りは悪いし、夏は簾＋ブラインドをしても
夜中まで暑くて最悪だった。
で、去年買ったのが南西角部屋。外梁工法で中層階だからか、西向きの部屋でも夏は暑くなく、
冬は部屋の中の方まで日が当たって暖かい。東南角部屋の方が資産価値は高いのかも
しれないけど、我が家は南西角部屋で大満足してるよ。
陽射しが入らなくなるため光熱費がかさんだ。
次に住んだのが真西向きの中部屋。風通りは悪いし、夏は簾＋ブラインドをしても
夜中まで暑くて最悪だった。
で、去年買ったのが南西角部屋。外梁工法で中層階だからか、西向きの部屋でも夏は暑くなく、
冬は部屋の中の方まで日が当たって暖かい。東南角部屋の方が資産価値は高いのかも
しれないけど、我が家は南西角部屋で大満足してるよ。
前にも語られていたけど、バルコニーの奥行きが充分にあれば
南側って別に夏でも全然暑くないよ
むしろ快適。夏は太陽ぎんぎんの外を部屋の中から眺め
冬は陽が差し込んで、そりゃもう暖房いらずの日中。
南の窓が掃き出しじゃないとちと辛いかもしんないけど。
南側って別に夏でも全然暑くないよ
むしろ快適。夏は太陽ぎんぎんの外を部屋の中から眺め
冬は陽が差し込んで、そりゃもう暖房いらずの日中。
南の窓が掃き出しじゃないとちと辛いかもしんないけど。
>376
それは南にベランダが無いか狭い部屋の場合？
うちは南全面リビングだけど真夏は日が入らないよ。今の時期は部屋の奥
まで日が入って暖かいけど。
それは南にベランダが無いか狭い部屋の場合？
うちは南全面リビングだけど真夏は日が入らないよ。今の時期は部屋の奥
まで日が入って暖かいけど。
380 ：可愛い奥様：04/12/15 18:39:51 ID:0cAyoXot
>379
狭くはないけど奥行きがあるともいえない、よくある形。
おまけに前が道路だからうるさい。
カーテンは遮光必須で冷房費もかかりそう。
狭くはないけど奥行きがあるともいえない、よくある形。
おまけに前が道路だからうるさい。
カーテンは遮光必須で冷房費もかかりそう。
381 ：可愛い奥様：04/12/15 19:00:49 ID:Ll6jGACU
マンションで生協個人で取ってる方いますか？
戸建からマンション購入予定です。今では玄関先まで配達。留守時にはドアの前に
箱を積み上げた状態で置いていってもらってます。
セキュリティのしっかりしてるところだと、留守の時にはどうするの？
戸建からマンション購入予定です。今では玄関先まで配達。留守時にはドアの前に
箱を積み上げた状態で置いていってもらってます。
セキュリティのしっかりしてるところだと、留守の時にはどうするの？
382 ：可愛い奥様：04/12/15 19:04:56 ID:0cAyoXot
383 ：可愛い奥様：04/12/15 20:00:50 ID:Ll6jGACU
384 ：可愛い奥様：04/12/15 20:27:02 ID:IzUykMP1
>379
うちも同じで南向きの南一面リビング＆和室だけど夏は日差しがはいらない。
最上階ではないから割と涼しい。
今は暖房いらずです。
夕方まで日差しが入るよねー。
うちも同じで南向きの南一面リビング＆和室だけど夏は日差しがはいらない。
最上階ではないから割と涼しい。
今は暖房いらずです。
夕方まで日差しが入るよねー。
>>374
>>日当たり悪く（午前10時には日陰になり、以後日が当たらず）最悪。
先日、母とブラブラしてたらそういう感じのマンションがあった。
南側に同じくらいの大規模マンソンが建っていて、
真昼だというのに、全ての部屋がそのマンションの影に入ってしまってた。
ここまであからさまに日当たりを横取りされてる物件、初めて見ました･･･
かくいううちの賃貸マンションも、
すぐ東側に建物があるので、この時期ベランダに陽が差すのは10:30以降。
さらに遠く西側に高層マンションが建ったため、15:30くらいからまた日陰ｗ
まぁ冬至が近いこの時期だけだし、賃貸なので我慢してます。
>>日当たり悪く（午前10時には日陰になり、以後日が当たらず）最悪。
先日、母とブラブラしてたらそういう感じのマンションがあった。
南側に同じくらいの大規模マンソンが建っていて、
真昼だというのに、全ての部屋がそのマンションの影に入ってしまってた。
ここまであからさまに日当たりを横取りされてる物件、初めて見ました･･･
かくいううちの賃貸マンションも、
すぐ東側に建物があるので、この時期ベランダに陽が差すのは10:30以降。
さらに遠く西側に高層マンションが建ったため、15:30くらいからまた日陰ｗ
まぁ冬至が近いこの時期だけだし、賃貸なので我慢してます。
387 ：可愛い奥様：04/12/15 20:37:57 ID:0cAyoXot
今年は暖冬でどこのうちもあまり暖房してないと思うよ・・・
寒くないもん
寒くないもん
>387
別に今年に限っての事ではないんだけど・・・。
別に今年に限っての事ではないんだけど・・・。
>381
うちは同じ生協を取っているお宅がおそらく10数件はいますので、
誰かがオートロックを開けてあげているようです。
前に私も一回だけエントランスから呼び出されたことあります。
たぶんいつも開けていた人が留守だったのかな、と。
うちは同じ生協を取っているお宅がおそらく10数件はいますので、
誰かがオートロックを開けてあげているようです。
前に私も一回だけエントランスから呼び出されたことあります。
たぶんいつも開けていた人が留守だったのかな、と。
390 ：可愛い奥様：04/12/15 21:10:21 ID:qkkF5pkb
＞388
よろしければいくらぐらいで購入されたんですか？
よろしければいくらぐらいで購入されたんですか？
391 ：可愛い奥様：04/12/15 21:53:42 ID:oh1oHkGh
３年前、ウチの真南にどーんと建った高層マンソンのさらに真南に、
近々また高層マンソンが建つそうな。
ワロタのは、ウチのマンソンにまで「高層マンソン建築反対者集会のお知らせ」が貼ってあったこと。
おまいが言うなよ、とね。
近々また高層マンソンが建つそうな。
ワロタのは、ウチのマンソンにまで「高層マンソン建築反対者集会のお知らせ」が貼ってあったこと。
おまいが言うなよ、とね。
>381
私もオートロックで管理人は午前のみ。
雨の日は389と同じく「誰か」が開けてくれているので
自分ちの玄関前に箱があるけど
晴れの日は（散歩にでもいくのかw）
オートロックの外に放置されている。
いっぱい頼んでて放置の時には部屋に運ぶのも一苦労。
返す箱は配達日の朝、オートロックの外に出してます。
私もオートロックで管理人は午前のみ。
雨の日は389と同じく「誰か」が開けてくれているので
自分ちの玄関前に箱があるけど
晴れの日は（散歩にでもいくのかw）
オートロックの外に放置されている。
いっぱい頼んでて放置の時には部屋に運ぶのも一苦労。
返す箱は配達日の朝、オートロックの外に出してます。
うちのマンションもオートロックで、同じ生協利用者が複数いる。
うちはたまたま最上階の一番端のせいか、うちから回ることが
多いようで、うちがオートロックを開けることがほとんど。
でも留守中は他の方のベルを鳴らして開けてもらうようで、
玄関前、ポーチ内に箱を置いていってくれる。
返す箱も、留守のときはポーチ内に置いておけば、引き取ってくれる。
うちのマンションの場合は、ポーチ内であれば、箱を出していても
問題ないようですが、オートロックの外に箱等出すことは禁止されています。
ちなみに、うちは生協とは別に、宅配野菜も利用してますが、
そちらはマンションで利用者はうちだけ。
ですので、留守の時には中まで入らず、管理棟の宅配ロッカーに入れてもらい、
箱は在宅の時にまとめてお返しします。
管理人に頼んで開けてもらってもいいんだけど、管理棟利用のほうが
業者の人も気楽だと思うから。
うちはたまたま最上階の一番端のせいか、うちから回ることが
多いようで、うちがオートロックを開けることがほとんど。
でも留守中は他の方のベルを鳴らして開けてもらうようで、
玄関前、ポーチ内に箱を置いていってくれる。
返す箱も、留守のときはポーチ内に置いておけば、引き取ってくれる。
うちのマンションの場合は、ポーチ内であれば、箱を出していても
問題ないようですが、オートロックの外に箱等出すことは禁止されています。
ちなみに、うちは生協とは別に、宅配野菜も利用してますが、
そちらはマンションで利用者はうちだけ。
ですので、留守の時には中まで入らず、管理棟の宅配ロッカーに入れてもらい、
箱は在宅の時にまとめてお返しします。
管理人に頼んで開けてもらってもいいんだけど、管理棟利用のほうが
業者の人も気楽だと思うから。
394 ：３８１：04/12/15 23:17:19 ID:Ll6jGACU
色々レスありがとうございます。
生協の日は外出しないということも不可能だし、辞めてしまうのも不便なので
どうなるのか気になってました。ポーチ付きのマンションなので箱はそこに置いて
もらうとしても、オートロックはどうなるのかと。管理人に言っておけばいいいんですかね。
でもずーっと家にいなければならないということはなさそうですね。
生協の日は外出しないということも不可能だし、辞めてしまうのも不便なので
どうなるのか気になってました。ポーチ付きのマンションなので箱はそこに置いて
もらうとしても、オートロックはどうなるのかと。管理人に言っておけばいいいんですかね。
でもずーっと家にいなければならないということはなさそうですね。
>>374
日当たりが悪いとはびっくりです。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞは真南じゃないんでしょうか？
私が住んでいるﾏﾝｼｮﾝの東南角部屋は、いわゆる"L字型"ﾊﾞﾙｺﾆｰ物件です。
朝日はあっとゆう間かもしれないけど、やっぱりいいなぁって思う。
それに、早い時間から洗濯物に日が当たっていて羨ましいです。
太陽よ早くこっちに来～い！といつも思ってしまう…
>>376
＞夏の真南のリビングは地獄なのに
これまたびっくりです。
夏はまだ経験してないけど、真南でそんなだったらｳﾁはどうなってしまうんだろ…
まぁ、東南の物件と一言で言ってもいろいろあるんですね。
引越しすることは当分無いと思いますが、勉強になりました。
日当たりが悪いとはびっくりです。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞは真南じゃないんでしょうか？
私が住んでいるﾏﾝｼｮﾝの東南角部屋は、いわゆる"L字型"ﾊﾞﾙｺﾆｰ物件です。
朝日はあっとゆう間かもしれないけど、やっぱりいいなぁって思う。
それに、早い時間から洗濯物に日が当たっていて羨ましいです。
太陽よ早くこっちに来～い！といつも思ってしまう…
>>376
＞夏の真南のリビングは地獄なのに
これまたびっくりです。
夏はまだ経験してないけど、真南でそんなだったらｳﾁはどうなってしまうんだろ…
まぁ、東南の物件と一言で言ってもいろいろあるんですね。
引越しすることは当分無いと思いますが、勉強になりました。
>>395
私、前にボヤかしてもらったんだけど、凸型マンションの南東角なもんで、
太陽が真南に来た頃に、自分ちのマンション自体の影になっちゃうw
あとはやっぱり、南側にベランダの有無（上階のベランダがひさしになる）、
あるならその幅とか、ホント南東とはいっても条件次第ですよね。
私、前にボヤかしてもらったんだけど、凸型マンションの南東角なもんで、
太陽が真南に来た頃に、自分ちのマンション自体の影になっちゃうw
あとはやっぱり、南側にベランダの有無（上階のベランダがひさしになる）、
あるならその幅とか、ホント南東とはいっても条件次第ですよね。
397 ：可愛い奥様：04/12/16 01:32:04 ID:NqFor3VB
>395
東向きマンセーの人の話は想像で語ってるので
実際住んでる人の話を参考にしたほうがよいのでは？
東向きマンセーの人の話は想像で語ってるので
実際住んでる人の話を参考にしたほうがよいのでは？
東と言っても、正確に東西南北ばっちり設置な棟じゃなければ色々
変わってきますよ。私も前に書いたけど、棟全体が東に向けてぐんと振ってる
のね。うちは南西角。朝も結構早くから日が入ります。
今8時前なんだけど既に西側の室内には朝日が部屋奥まで入り込んでいます。
これが段々移動してきて9時ごろには南リビング全体、奥まで
日が入り込んであったか～くなる。
真夏はベランダが庇になって、ベランダ部分には日が当たるけど部屋には入ってこない。
エアコンが要りません。今年でさえも全く要らなかった。
一台寝室にあるけど夜も一回もつけなかった。
これは誰に言っても驚かれる。他の会社のマンション建築系の人に言っても驚かれる。
日差しのこともあるけど、物凄く断熱性に配慮してあるらしい。
角部屋、風通しがすごくいい部屋割りなのも幸いしてる。ほんと嘘みたいです。
マンションがこんなに涼しいと思わなかった。住んでみて気づいてびっくりした。
体も肌もほんとうに楽。
戸建と違ってマンションは管理費や駐車場代があって忌々しいのだけど、
この素晴らしい利点があるから（戸建のときはエアコンで大変辛かった）
私は満足してます。
変わってきますよ。私も前に書いたけど、棟全体が東に向けてぐんと振ってる
のね。うちは南西角。朝も結構早くから日が入ります。
今8時前なんだけど既に西側の室内には朝日が部屋奥まで入り込んでいます。
これが段々移動してきて9時ごろには南リビング全体、奥まで
日が入り込んであったか～くなる。
真夏はベランダが庇になって、ベランダ部分には日が当たるけど部屋には入ってこない。
エアコンが要りません。今年でさえも全く要らなかった。
一台寝室にあるけど夜も一回もつけなかった。
これは誰に言っても驚かれる。他の会社のマンション建築系の人に言っても驚かれる。
日差しのこともあるけど、物凄く断熱性に配慮してあるらしい。
角部屋、風通しがすごくいい部屋割りなのも幸いしてる。ほんと嘘みたいです。
マンションがこんなに涼しいと思わなかった。住んでみて気づいてびっくりした。
体も肌もほんとうに楽。
戸建と違ってマンションは管理費や駐車場代があって忌々しいのだけど、
この素晴らしい利点があるから（戸建のときはエアコンで大変辛かった）
私は満足してます。
399 ：可愛い奥様：04/12/16 09:01:58 ID:n82r+CTk
ある不動産会社の人（結構大手）から、購入するなら東向きというのは絶対に
選ばないで下さい。と言われた。午後は全く日が入りませんから、と。
実は当時賃貸で東向きマンションに住んでいたのだがその通りだと思った。
12時からは完全に日陰。布団も洗濯物もダメ。他の家にサンサント太陽が降り注いで
いるのを横目にしてどんなに悲しくなったことか。
それ以来日当たりがどんなに大事か思い知らされました。たとえ真夏に直射日光が
当たって暑いとしてもカーテンをひいたりクーラーつければよいわけで、対処法は
ありますが、自然の光というのはいくら努力しても手に入らない。
選ばないで下さい。と言われた。午後は全く日が入りませんから、と。
実は当時賃貸で東向きマンションに住んでいたのだがその通りだと思った。
12時からは完全に日陰。布団も洗濯物もダメ。他の家にサンサント太陽が降り注いで
いるのを横目にしてどんなに悲しくなったことか。
それ以来日当たりがどんなに大事か思い知らされました。たとえ真夏に直射日光が
当たって暑いとしてもカーテンをひいたりクーラーつければよいわけで、対処法は
ありますが、自然の光というのはいくら努力しても手に入らない。
23区内JRターミナル駅から徒歩3分のマンション在住。
便が良すぎて、新築入居当時から、
オフィスとか節税用とかセカンドハウス用とかで
常時の居住者が少ない。
我が家がある6階は4戸中、夜に人がいるのはうちだけ。
マンション内の近所づきあいがほとんど無いんです。
つまんないﾖ。
便が良すぎて、新築入居当時から、
オフィスとか節税用とかセカンドハウス用とかで
常時の居住者が少ない。
我が家がある6階は4戸中、夜に人がいるのはうちだけ。
マンション内の近所づきあいがほとんど無いんです。
つまんないﾖ。
うちは南南西のバルコニー。大正解でしたよ。
今日は朝9時頃から陽が差し始めました。
布団は午後四時頃まで、洗濯物は日が沈むギリギリまでOK。
真っ赤な夕焼けは冬の定番景色です。
>>398
うちも駅前なので遮音と断熱は凄いです。
特別な防音なしでグランドピアノ弾いてます。
ただ、締め切るから、夏はエアコン必須。
今日は朝9時頃から陽が差し始めました。
布団は午後四時頃まで、洗濯物は日が沈むギリギリまでOK。
真っ赤な夕焼けは冬の定番景色です。
>>398
うちも駅前なので遮音と断熱は凄いです。
特別な防音なしでグランドピアノ弾いてます。
ただ、締め切るから、夏はエアコン必須。
>400
うちと似てる。お隣さんはセカンドハウス用にかったようで
めったに来ていないようです。
うちと似てる。お隣さんはセカンドハウス用にかったようで
めったに来ていないようです。
>401
音は聞こえずとも、振動が鉄筋伝わってくるよ
気をつけてあげてね
音は聞こえずとも、振動が鉄筋伝わってくるよ
気をつけてあげてね
うちは不動産屋に西向きは絶対やめとけ～と念を押された。
夏の西日は本当にイライラするらしい。ずっと家にいるなら耐えられないと。
でもここのスレ見てると、真西じゃなきゃ大丈夫みたいですね。
ちなみに私は真東向きの部屋に過去住んでいたけど、これはこれできつかったです。
夏場は早朝から朝日がすごくて、暑くて暑くて寝ていられなかった。
そして午後からは日が当たらないため洗濯物が乾かない。
北向きの部屋に住んだ時は壁にカビが生えました…。湿気もすごいし、鬱鬱となり、すぐに出ていった。
南向きの部屋に今は住んでますが、特に不満はありません。
ただ、目の前のマンションの影で、リビングの半分ほど午後から影になるのが悔しいです。
南向きワイドスパンにあこがれるなあ。
夏の西日は本当にイライラするらしい。ずっと家にいるなら耐えられないと。
でもここのスレ見てると、真西じゃなきゃ大丈夫みたいですね。
ちなみに私は真東向きの部屋に過去住んでいたけど、これはこれできつかったです。
夏場は早朝から朝日がすごくて、暑くて暑くて寝ていられなかった。
そして午後からは日が当たらないため洗濯物が乾かない。
北向きの部屋に住んだ時は壁にカビが生えました…。湿気もすごいし、鬱鬱となり、すぐに出ていった。
南向きの部屋に今は住んでますが、特に不満はありません。
ただ、目の前のマンションの影で、リビングの半分ほど午後から影になるのが悔しいです。
南向きワイドスパンにあこがれるなあ。
うちは南西向きだけど、夏の午前10時頃までの南西部屋の暗さはちょっと辛い。
バルコニー（奥行き2.5ｍ）には日が入るので、洗濯干しには困らないのだけど。
バルコニー（奥行き2.5ｍ）には日が入るので、洗濯干しには困らないのだけど。
北向きの部屋でも要は風通しだよ。
風さえ通せばカラっとしてるし夏はクーラいらない。
風さえ通せばカラっとしてるし夏はクーラいらない。
うーん、ただ北向きの部屋って、
オフィスみたいでちょっとなあ、と思う
理想は、南北東に窓のある部屋かな…
オフィスみたいでちょっとなあ、と思う
理想は、南北東に窓のある部屋かな…
北向きといっても北がリビングのマンションってあんまりないような…
寝室や仕事部屋ならあまり問題ないよ。
キッチンも南よりはいいかも…
寝室や仕事部屋ならあまり問題ないよ。
キッチンも南よりはいいかも…
私が住んでいたのは、北側がバルコニー＆リビングダイニングの賃貸。
それプラス、窓なし和室、共用廊下側に窓がある寝室…という恐ろしい間取りでしたｗ
収納が多く、新築ということもあって、なーんも考えずに入居。
お日様って本当に大事なんだなあと痛感しました。
共用廊下をはさんでのお向かいの部屋は南向きで明るくてあったかかった…
風通しも悪かったなあ。それでカビたのかも。
良い勉強になりました。どんなに見た目が奇麗なマンションでもこういう間取りじゃダメですね。
それプラス、窓なし和室、共用廊下側に窓がある寝室…という恐ろしい間取りでしたｗ
収納が多く、新築ということもあって、なーんも考えずに入居。
お日様って本当に大事なんだなあと痛感しました。
共用廊下をはさんでのお向かいの部屋は南向きで明るくてあったかかった…
風通しも悪かったなあ。それでカビたのかも。
良い勉強になりました。どんなに見た目が奇麗なマンションでもこういう間取りじゃダメですね。
>>404
真西リビングのﾏﾝｿﾝに、ついこないだまで住んでいたけど
それほど問題なかったよ。
夕方まぶしいのでカーテン閉める時間を早めにしてたくらいで。
真夏でも、それほど暑さは感じなかったし、
冬はぽかぽかして気持ちが良かった。
とにかく一日中明るくて、すごく寛げたよ。
夏の暑さに関しては、
入居時に西向きのガラス全面にＵＶカットシートを貼ったのが効いていたのかも。
真西リビングのﾏﾝｿﾝに、ついこないだまで住んでいたけど
それほど問題なかったよ。
夕方まぶしいのでカーテン閉める時間を早めにしてたくらいで。
真夏でも、それほど暑さは感じなかったし、
冬はぽかぽかして気持ちが良かった。
とにかく一日中明るくて、すごく寛げたよ。
夏の暑さに関しては、
入居時に西向きのガラス全面にＵＶカットシートを貼ったのが効いていたのかも。
新築の公団を見に行ったとき、
南西角部屋は北にＬＤＫ、南に二部屋だった。
バルコニーは南。
南側には別の棟があり眺望がいまひとつ。
北側は河川敷の公園で眺望良好だった。
寝るときはカーテン閉めるし、この間取り
案外いいかも…とかんじました。
実際住んでいないのであくまでもかんじただけですが。
南西角部屋は北にＬＤＫ、南に二部屋だった。
バルコニーは南。
南側には別の棟があり眺望がいまひとつ。
北側は河川敷の公園で眺望良好だった。
寝るときはカーテン閉めるし、この間取り
案外いいかも…とかんじました。
実際住んでいないのであくまでもかんじただけですが。
412 ：可愛い奥様：04/12/16 23:09:45 ID:s2ToJZSC
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝは東向きが不人気。
やはり午前中の早い時間に日が陰ってしまうため。
建物自体、すこし方位よりずれて建っているので余計東側は日陰になる時間が早いのです。
西側の部屋は西と言っても、南よりの西なので午前中から日が差し込み夕方まで日が入ります。
夏は太陽の位置が高いため、西日も気になりません。
西側の部屋は、キッチン・バスに窓があり、開放的。東側の部屋はごくごく普通の間取りです。
売れ残っているのは、東側ですよ。
やはり午前中の早い時間に日が陰ってしまうため。
建物自体、すこし方位よりずれて建っているので余計東側は日陰になる時間が早いのです。
西側の部屋は西と言っても、南よりの西なので午前中から日が差し込み夕方まで日が入ります。
夏は太陽の位置が高いため、西日も気になりません。
西側の部屋は、キッチン・バスに窓があり、開放的。東側の部屋はごくごく普通の間取りです。
売れ残っているのは、東側ですよ。
東向きって結露がひどい。
以前住んでた賃貸物件で北東南向きの角部屋の時は
朝一番の仕事が結露拭きだった。
以前住んでた賃貸物件で北東南向きの角部屋の時は
朝一番の仕事が結露拭きだった。
今､真東向きに住んでます。
早起きさえすれば、そんなに悪くはないと思う。
早起きさえすれば、そんなに悪くはないと思う。
東向きでダイニングやキッチンに朝日が差し込む間取りはとても気持ちよさそう。
でも、私は早起き苦手なので、余り関係ないと思い、迷わず
西南の角部屋を選択。
夏は確かに暑いかなとも思うけど、西向きの窓にロールスクリーンつけてて
それを下ろしてしまえば、さほど気にならない。（レースのカーテンより遮光性が
あるけど、暗くはならない程度の厚さのもの）
南の窓からは夏場は日差し、室内までは差し込まないし。
やはり冬場明るく暖かいのが幸せ。
但し、西向きのルーフバルコニーはちょっと日差しが強すぎて、
植物の葉が焼けてしまうのが悲しい。
ベランダガーデニングに関しては、東南の角部屋のが植物に優しいんだろうなあ。
でも、私は早起き苦手なので、余り関係ないと思い、迷わず
西南の角部屋を選択。
夏は確かに暑いかなとも思うけど、西向きの窓にロールスクリーンつけてて
それを下ろしてしまえば、さほど気にならない。（レースのカーテンより遮光性が
あるけど、暗くはならない程度の厚さのもの）
南の窓からは夏場は日差し、室内までは差し込まないし。
やはり冬場明るく暖かいのが幸せ。
但し、西向きのルーフバルコニーはちょっと日差しが強すぎて、
植物の葉が焼けてしまうのが悲しい。
ベランダガーデニングに関しては、東南の角部屋のが植物に優しいんだろうなあ。
マンションとは名ばかりのアパート住まいですが、こちら
にお邪魔して、聞いてもらってもいいでそか。
空き巣一回、車上荒らし数回にあってます。
被害にあうのは、自分のとこと隣だけのようです。
警察に相談したら、「誰かに恨みを買っていませんか？」
と聞かれました。
心当たりがないこと、実質的な被害はほとんどないこと
など答えたら、「では、恨みの可能性は大きくないですね」
ということになったのですが。
恨みはともかくとして、昼夜を問わず、ちょっとした隙も
利用されていること、深夜早朝の出入りがある住人が
いても、かち合わずに敷地内に入り込んでいることから、
ごく近い所に住んでいることは間違いないと思います。
もし近くに住んでいる未成年だったりした場合、ﾀｲｰﾎ
されても、かなりきまずい。
ましてや、同じ集合住宅に住んでいるﾔｼだったりしたら…
ﾘｱﾙで身近からﾀｲｰﾎが出た、とか警察官奥のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
がいただけると幸いです。
にお邪魔して、聞いてもらってもいいでそか。
空き巣一回、車上荒らし数回にあってます。
被害にあうのは、自分のとこと隣だけのようです。
警察に相談したら、「誰かに恨みを買っていませんか？」
と聞かれました。
心当たりがないこと、実質的な被害はほとんどないこと
など答えたら、「では、恨みの可能性は大きくないですね」
ということになったのですが。
恨みはともかくとして、昼夜を問わず、ちょっとした隙も
利用されていること、深夜早朝の出入りがある住人が
いても、かち合わずに敷地内に入り込んでいることから、
ごく近い所に住んでいることは間違いないと思います。
もし近くに住んでいる未成年だったりした場合、ﾀｲｰﾎ
されても、かなりきまずい。
ましてや、同じ集合住宅に住んでいるﾔｼだったりしたら…
ﾘｱﾙで身近からﾀｲｰﾎが出た、とか警察官奥のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
がいただけると幸いです。
418 ：可愛い奥様：04/12/17 11:01:27 ID:wIkoDJiV
ご意見ｷﾎﾞﾝﾇage
鍵は変えてるよね？
420 ：可愛い奥様：04/12/17 11:08:30 ID:wIkoDJiV
>>419
ﾚｽありがとうございます。
家のドアの鍵はもう一つ追加してつけました。
車も合鍵作られているって可能性ありますかね？
簡単な釘型ﾄﾞｱﾛｯｸなんで、ﾊﾟｯｷﾝと金属部分の
間にﾓﾆｮﾓﾆｮで開けていると思っていたんですが。
ﾚｽありがとうございます。
家のドアの鍵はもう一つ追加してつけました。
車も合鍵作られているって可能性ありますかね？
簡単な釘型ﾄﾞｱﾛｯｸなんで、ﾊﾟｯｷﾝと金属部分の
間にﾓﾆｮﾓﾆｮで開けていると思っていたんですが。
あとTVの見すぎがもしれないけど、盗聴されてるとか
（ちょっとした隙もわかるっていうので）
引越し前からあった分岐コンセントとか発信源になるっていうし
（ちょっとした隙もわかるっていうので）
引越し前からあった分岐コンセントとか発信源になるっていうし
>>421
恥ずかしながら、一度業者さんに来てもらって
調べてもらったのですが、ｼﾛ。
その時すすめられて買った携帯盗聴探知機
で時々ckしてまつ。
ただ真上の部屋にﾆｰﾄがいるのが気になってます。
夫とﾃﾚﾋﾞ観ながら、芸能人のことをあーだこーだ
言っていると時々怒声が響いてきて、あまりのﾀｲﾐﾝｸﾞ
のよさに、顔を見合わせたり。
（以来、家ではﾓｰﾑｽとか若者が執着しそうな芸能人の
話題は避けｶﾞﾁ）
もしそのﾆｰﾄ君が犯人だったら、母親（きつそう）に
思いっきり逆恨みされそうだわ。
いや、毅然として闘う予定だけど。
正直、ﾏﾝﾄﾞｸｻい。
恥ずかしながら、一度業者さんに来てもらって
調べてもらったのですが、ｼﾛ。
その時すすめられて買った携帯盗聴探知機
で時々ckしてまつ。
ただ真上の部屋にﾆｰﾄがいるのが気になってます。
夫とﾃﾚﾋﾞ観ながら、芸能人のことをあーだこーだ
言っていると時々怒声が響いてきて、あまりのﾀｲﾐﾝｸﾞ
のよさに、顔を見合わせたり。
（以来、家ではﾓｰﾑｽとか若者が執着しそうな芸能人の
話題は避けｶﾞﾁ）
もしそのﾆｰﾄ君が犯人だったら、母親（きつそう）に
思いっきり逆恨みされそうだわ。
いや、毅然として闘う予定だけど。
正直、ﾏﾝﾄﾞｸｻい。
>>422
盗聴されてるってこと？それとも建物の壁が薄いとか？
盗聴されてるってこと？それとも建物の壁が薄いとか？
>>423
業者さんに来てもらったときに教えてもらったのですが、
ｺﾝｸﾘｰﾄﾏｲｸというものがあって、簡単に言うと壁にコップを
当てて聞くような感じらしいです。
対応は壁際で音楽をかけて、会話の内容を聞きとられない
ようにすること、だそうで。
怪しい青年は真上なので、床にそれをやっているということ
になるんでしょうか。
全体的に普請が薄いようで、斜め上の人がカーテンボックスを
取り付けただけでも、すぐそばでされていると感じるくらい
音は響きまくりです。
引っ越せーって感じですよね。まさに。
業者さんに来てもらったときに教えてもらったのですが、
ｺﾝｸﾘｰﾄﾏｲｸというものがあって、簡単に言うと壁にコップを
当てて聞くような感じらしいです。
対応は壁際で音楽をかけて、会話の内容を聞きとられない
ようにすること、だそうで。
怪しい青年は真上なので、床にそれをやっているということ
になるんでしょうか。
全体的に普請が薄いようで、斜め上の人がカーテンボックスを
取り付けただけでも、すぐそばでされていると感じるくらい
音は響きまくりです。
引っ越せーって感じですよね。まさに。
引っ越した方が良いと思うよ。
そう言うことが起こったときに、身軽に引っ越しできるというのが
まさしく賃貸のメリットなんだから。
その青年が犯人であっても犯人でなくても、すごく住み辛そうなマンションに思えるよ。
そう言うことが起こったときに、身軽に引っ越しできるというのが
まさしく賃貸のメリットなんだから。
その青年が犯人であっても犯人でなくても、すごく住み辛そうなマンションに思えるよ。
そういう音漏れマンションだと、自分とこの夫婦生活も
気になってできなくない？
盗聴されてたら、マジでｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
気になってできなくない？
盗聴されてたら、マジでｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
>>425
引越したいです～
夫はDQのために、引越し費用を出させられるのが
嫌なようで、拒否してますが。他の色々なことも
含めて知り合いにｸﾞﾁると、「なんで引っ越さないのだ～」
と言われている。
>>426
実は、数年間ﾚｽです。
できまへん。ほんとに。
引越したいです～
夫はDQのために、引越し費用を出させられるのが
嫌なようで、拒否してますが。他の色々なことも
含めて知り合いにｸﾞﾁると、「なんで引っ越さないのだ～」
と言われている。
>>426
実は、数年間ﾚｽです。
できまへん。ほんとに。
分譲でも賃貸でも下が駐車場の2階角部屋だといいよ。
2階だと分譲も安いし、家賃も安いから。
正直、そういう分譲買ってから気兼ねなくｴﾁｰできるようになったよ。
2階だと分譲も安いし、家賃も安いから。
正直、そういう分譲買ってから気兼ねなくｴﾁｰできるようになったよ。
下が駐車場のマンションって、いわゆる高床式住居みたいなやつですよね？
不動産鑑定士に、地震の時の耐久性が非常に弱いので
避けろと真っ先に言われたので、考慮外だったのですが
施工の地震対策とかでは、どういう説明がなされていますか？
不動産鑑定士に、地震の時の耐久性が非常に弱いので
避けろと真っ先に言われたので、考慮外だったのですが
施工の地震対策とかでは、どういう説明がなされていますか？
正直、地震のことを考えたことはない。ｽﾏｿ
賃貸で懲りて、子供がいるので下に迷惑をかけない、自分たちも必要以上に
気をつかわなくてもいいとこが最優先だった。
もちろん、夜中に騒いだりはしてないので、普通に暮らしてて文句も来ないし、
上の騒音も全然ない。昼間に、窓を開けていると、窓の開け閉めがたまに聞こえる程度。
地震には弱いかもしれないけど、高床式みたいに柱だけではなく駐車場部分も
壁があるから防犯面ではいいと思う。
賃貸で懲りて、子供がいるので下に迷惑をかけない、自分たちも必要以上に
気をつかわなくてもいいとこが最優先だった。
もちろん、夜中に騒いだりはしてないので、普通に暮らしてて文句も来ないし、
上の騒音も全然ない。昼間に、窓を開けていると、窓の開け閉めがたまに聞こえる程度。
地震には弱いかもしれないけど、高床式みたいに柱だけではなく駐車場部分も
壁があるから防犯面ではいいと思う。
下が駐車場で柱だけのマンション、このまえ東中山から中山競馬場に行く途中で
みたよ。あれは、やばいと思う。
みたよ。あれは、やばいと思う。
亀ですが、そうか真南向きって、真夏に日が差し込まないのか。
東向きで真夏の朝の日光がつらいんで、ちょっとorz
でも、負け惜しみですが、植物はすごくよく育ちます。
真冬でもパンジーが満開、まだバラが咲いてます。
東向きで真夏の朝の日光がつらいんで、ちょっとorz
でも、負け惜しみですが、植物はすごくよく育ちます。
真冬でもパンジーが満開、まだバラが咲いてます。
遅寝遅起き生活です。
洗濯干すのも午後になってから。
現在、南西向きの部屋に住んでいるのでいい具合。
洗濯干すのも午後になってから。
現在、南西向きの部屋に住んでいるのでいい具合。
435 ：可愛い奥様：04/12/17 19:37:20 ID:nq1mdZ+2
管理会社に全て任せてしまえばいいのに、半端に関わろうと
する賃貸Mのｵｰﾅｰ。
各部屋の屋内補修に業者入れるっていきなり「明日のお昼に行かせていいですか～」
って前日の夕方にかけてくる。
「歯医者とかあるけど、その時間帯ならいいですよ」
で、当日になったら約束から一時間過ぎても音沙汰なし。
電話したら、「朝、取りやめに決まったんですよー」って留守番に言わせて終わり。
なんじゃそりゃ。
歯医者あるって言ってあったのになんじゃそりゃ。
もう四ヶ月くらい前から修理待たせておいてなんじゃそりゃ。
ついで言うと下見に来てた業者もｵｰﾅｰの知り合いというけど、見るからにDQ。
朝っぱらから工事しようと言うのに、あたりはばからず大声出して目が合っても
挨拶なしの茶髪軍団。
普通『知り合いの業者に頼む」といえば、「融通を利かせて早くしてくれる」
とかそういうメリット期待するんじゃ？
こんなふざけた態度の業者をあくまでも使おうとするって、弱みでも握られている
んすかー？
と思う、ﾌﾞﾁｷﾞﾚな私です。
愚痴愚痴愚痴…
する賃貸Mのｵｰﾅｰ。
各部屋の屋内補修に業者入れるっていきなり「明日のお昼に行かせていいですか～」
って前日の夕方にかけてくる。
「歯医者とかあるけど、その時間帯ならいいですよ」
で、当日になったら約束から一時間過ぎても音沙汰なし。
電話したら、「朝、取りやめに決まったんですよー」って留守番に言わせて終わり。
なんじゃそりゃ。
歯医者あるって言ってあったのになんじゃそりゃ。
もう四ヶ月くらい前から修理待たせておいてなんじゃそりゃ。
ついで言うと下見に来てた業者もｵｰﾅｰの知り合いというけど、見るからにDQ。
朝っぱらから工事しようと言うのに、あたりはばからず大声出して目が合っても
挨拶なしの茶髪軍団。
普通『知り合いの業者に頼む」といえば、「融通を利かせて早くしてくれる」
とかそういうメリット期待するんじゃ？
こんなふざけた態度の業者をあくまでも使おうとするって、弱みでも握られている
んすかー？
と思う、ﾌﾞﾁｷﾞﾚな私です。
愚痴愚痴愚痴…
436 ：可愛い奥様：04/12/17 21:04:05 ID:mrNxxzHN
一人でいるところに業者来るっていうのは、
すごく気が張るんだよね。
最近色々あるし。
ｵｰﾅｰさん、いい加減だね。
すごく気が張るんだよね。
最近色々あるし。
ｵｰﾅｰさん、いい加減だね。
私の最初に入ったアパートの大家も４３５さんみたいな
業者をつかってた。全然こないし、アポなしで来たかと思うと
ぴんぽん１回押しただけで、こっちが外に出るともういない。
大家にまだ来ないというと「さっき行ったけど誰もいなかったと言っていた」
という。むかつく。
名ばかりの管理人は、人の家の前で枯れ草を燃やすし、私の借りてる駐車場に友人の
車を停めさせる。借りてんのは私だ。私有化すんな。（警察に言ったらやつらあわててた。ｻﾞﾏ）
他を見つけて引っ越したが、大家は敷金なかなか返してくれない。
消費者センターに連絡してもらったら、忙しかったとか、今振り込むつもりだったとか
言い訳して（消費者センターの人に、私にはなにもなし！）あわてて全額払い込んできたけど。
業者をつかってた。全然こないし、アポなしで来たかと思うと
ぴんぽん１回押しただけで、こっちが外に出るともういない。
大家にまだ来ないというと「さっき行ったけど誰もいなかったと言っていた」
という。むかつく。
名ばかりの管理人は、人の家の前で枯れ草を燃やすし、私の借りてる駐車場に友人の
車を停めさせる。借りてんのは私だ。私有化すんな。（警察に言ったらやつらあわててた。ｻﾞﾏ）
他を見つけて引っ越したが、大家は敷金なかなか返してくれない。
消費者センターに連絡してもらったら、忙しかったとか、今振り込むつもりだったとか
言い訳して（消費者センターの人に、私にはなにもなし！）あわてて全額払い込んできたけど。
あと、管理費払ってんのにゴミ掃除の日があって（月１回）それに
出ないと３０００円！払わされる。でたらごほうびにティッシュ１箱ｼｮﾎﾞ
エレベーターが無い３階建ての築１８年の鉄筋アパートなのに管理費月５０００円！
（引越し先は新築５階建てエレベーター付鉄筋マンション管理費同額）
てめーのアパート、床くさってんぞ！ﾁﾈ
出ないと３０００円！払わされる。でたらごほうびにティッシュ１箱ｼｮﾎﾞ
エレベーターが無い３階建ての築１８年の鉄筋アパートなのに管理費月５０００円！
（引越し先は新築５階建てエレベーター付鉄筋マンション管理費同額）
てめーのアパート、床くさってんぞ！ﾁﾈ
439 ：可愛い奥様：04/12/18 10:48:34 ID:dVqMb9Q0
日当たりの話がでてましたが・・・
先日購入契約した部屋なんですが、
近くに高層の建物があるので午前中はほとんど日が入らない様子。。。
かなり欝です。
南西の角部屋で間取りや収納等、ダンナがえらく気に入ったのですが、
私は中部屋でも日当たりがいいところがよかった・・・。
確かに日当たりがいい部屋は間取りや収納がイマイチだったんですがね。。。
ダンナは「どうせ昼間いないし」というのですが、
（確かにうちは小梨共働き夫婦）ちょっと後悔・・・・ orz
先日購入契約した部屋なんですが、
近くに高層の建物があるので午前中はほとんど日が入らない様子。。。
かなり欝です。
南西の角部屋で間取りや収納等、ダンナがえらく気に入ったのですが、
私は中部屋でも日当たりがいいところがよかった・・・。
確かに日当たりがいい部屋は間取りや収納がイマイチだったんですがね。。。
ダンナは「どうせ昼間いないし」というのですが、
（確かにうちは小梨共働き夫婦）ちょっと後悔・・・・ orz
441 ：可愛い奥様：04/12/18 21:06:31 ID:DTLrJiDF
442 ：439：04/12/20 10:48:22 ID:qvSYJvo/
＞440-431
遅くなったけどレスありがとう。
なんというのか・・・ダンナは借家育ちなので、なんとなくダンナの希望を
優先させてあげたいな・・・と思ってしまったのでした。
それと一生住むわけじゃないだろうと（私の実家所有の家に移る可能性アリ）思ってたので。
先日物件をみにいったら（建築途中）やっぱり、うちが買う予定の部屋あたりだけ
日陰になってたりする・・・
担当者は「午後からは大丈夫ですよ。それに冬場だけですよ」というのですが
建物の位置の関係から、なんだかそうは思えません。
もう手付け払ってしまったのですが、今から他の部屋に変更ってありでしょうか。
やっぱりダメかな・・・
遅くなったけどレスありがとう。
なんというのか・・・ダンナは借家育ちなので、なんとなくダンナの希望を
優先させてあげたいな・・・と思ってしまったのでした。
それと一生住むわけじゃないだろうと（私の実家所有の家に移る可能性アリ）思ってたので。
先日物件をみにいったら（建築途中）やっぱり、うちが買う予定の部屋あたりだけ
日陰になってたりする・・・
担当者は「午後からは大丈夫ですよ。それに冬場だけですよ」というのですが
建物の位置の関係から、なんだかそうは思えません。
もう手付け払ってしまったのですが、今から他の部屋に変更ってありでしょうか。
やっぱりダメかな・・・
陽当たりよりも風通しの方が大切だよ。
中部屋より角部屋・・ｲｲｼﾞｬﾝ!最高ｯｽ。
中部屋より角部屋・・ｲｲｼﾞｬﾝ!最高ｯｽ。
角部屋で便乗させて下さい。
浴室に窓がついている角部屋ってどうでしょうか？
換気を考えるといいですと薦められたんですけど、窓から何気に下を
見下ろすと、ﾒﾁｬﾁｬ恐かった。8階。
じゃあ止めておけばって話なのだが、意見があったらお願いします。
浴室に窓がついている角部屋ってどうでしょうか？
換気を考えるといいですと薦められたんですけど、窓から何気に下を
見下ろすと、ﾒﾁｬﾁｬ恐かった。8階。
じゃあ止めておけばって話なのだが、意見があったらお願いします。
>442
手付金って、部屋を押さえておく為に最初に払うお金（１０万円くらい）かな？
それだったら、部屋の変更可能です。解約したとしてもお金も返金してもらえるよ。
手付金って、部屋を押さえておく為に最初に払うお金（１０万円くらい）かな？
それだったら、部屋の変更可能です。解約したとしてもお金も返金してもらえるよ。
解約手付けは、申込者からキャンセルなら全額放棄、
受諾者から放棄なら、倍返しだよ。
民法規定だから。
受諾者から放棄なら、倍返しだよ。
民法規定だから。
解約は返金不可だけど、部屋の変更はしてもらえたはずよ。
>445
ｱﾘｶﾞﾄｰ!
明日、一人で再度見に行く予定です。
やっぱりやめておこうの気持ちが大きくなってきました。
ｱﾘｶﾞﾄｰ!
明日、一人で再度見に行く予定です。
やっぱりやめておこうの気持ちが大きくなってきました。
私は窓のある浴室あこがれるけどな。
うちは換気をしてもカビるの早いから窓欲しいなって思ってるし。
網戸って後付けできないのかな？
うちは換気をしてもカビるの早いから窓欲しいなって思ってるし。
網戸って後付けできないのかな？
451 ：可愛い奥様：04/12/20 14:44:24 ID:/nfrj/0m
以前住んでいた賃貸が窓付きでした。
窓を開けていれば部屋以外の廊下や玄関も換気出来るし、
お風呂の換気も早い。夏は窓を開けると涼しかったです。
でもこれも普通の窓だったり通路に面してたりするととても開けられない
と思います。
まぁ最近は24時間換気が付いてるし、浴室に涼風が吹く機能がだいたいついてるから、あんまりメリットはないかなぁ？
窓を開けていれば部屋以外の廊下や玄関も換気出来るし、
お風呂の換気も早い。夏は窓を開けると涼しかったです。
でもこれも普通の窓だったり通路に面してたりするととても開けられない
と思います。
まぁ最近は24時間換気が付いてるし、浴室に涼風が吹く機能がだいたいついてるから、あんまりメリットはないかなぁ？
電気代がかからないというメリットがある～
でも、窓があっても開けとくだけでは強制換気は出来ないのだー。
うちの前の賃貸、でっかい窓あって入浴時以外はいつも開けておいたけど
天井も端っこはカビカビだった。
あと、窓はガラスだから、締めてても冬場は寒い風を感じるよ。
夏は451さんもおっしゃるとおり、開けて入浴すると
水音やらぜんぶつつ抜けになりそうで、使用中はやっぱり
開けては使わないし。
今のマンション、24換気と浴室暖房、浴室涼風が使えて
一回もカビらしきものを見たことがない。
うちの前の賃貸、でっかい窓あって入浴時以外はいつも開けておいたけど
天井も端っこはカビカビだった。
あと、窓はガラスだから、締めてても冬場は寒い風を感じるよ。
夏は451さんもおっしゃるとおり、開けて入浴すると
水音やらぜんぶつつ抜けになりそうで、使用中はやっぱり
開けては使わないし。
今のマンション、24換気と浴室暖房、浴室涼風が使えて
一回もカビらしきものを見たことがない。
454 ：可愛い奥様：04/12/20 15:07:51 ID:KO1Fdr5E
お風呂に窓がないと、冬、想像以上にあったかい。
以前は、北側に窓があったせいで凄く寒かった。
換気は、季節に合わせて24時間換気で対応すれば、
窓なしのほうが良いくらい。
ちなみに、今の季節は乾燥しているので浴室のドアを
あけておくだけで、朝にはすっかり乾いている。
以前は、北側に窓があったせいで凄く寒かった。
換気は、季節に合わせて24時間換気で対応すれば、
窓なしのほうが良いくらい。
ちなみに、今の季節は乾燥しているので浴室のドアを
あけておくだけで、朝にはすっかり乾いている。
455 ：可愛い奥様：04/12/20 15:13:28 ID:f4mEVaaU
>>454
でも、暗いのよね～
でも、暗いのよね～
照明があるのに？
457 ：可愛い奥様：04/12/20 15:20:56 ID:f4mEVaaU
照明つけないと暗いでしょ？
窓があると、昼間は照明いらないわけだし。
うちも窓ないけど、暗いのがやっぱりマンションは嫌かな。
窓があると、昼間は照明いらないわけだし。
うちも窓ないけど、暗いのがやっぱりマンションは嫌かな。
昼間かー。
逆に入浴時に、浴室内に電気つけてると、
窓に人影が映ってしまうので、私は以前は窓に
ブラインドつけてたほうなんだわー。
逆に入浴時に、浴室内に電気つけてると、
窓に人影が映ってしまうので、私は以前は窓に
ブラインドつけてたほうなんだわー。
うちの実家、マンションのオーナーだけど、
最上階に窓付きの浴室。窓は通路側にあって、観葉植物も置ける広さ。
羨ましいと思っていたら、
ある時、その窓から空き巣に入られたよ。要注意。
(被害金額200万強!)
最上階に窓付きの浴室。窓は通路側にあって、観葉植物も置ける広さ。
羨ましいと思っていたら、
ある時、その窓から空き巣に入られたよ。要注意。
(被害金額200万強!)
460 ：可愛い奥様：04/12/20 15:34:54 ID:f4mEVaaU
あー夜の入浴は窓ないほうが、安心だね。防犯上。
それはあるねー。
窓無いのに慣れると、窓あるお風呂は落ち着いて入れないかもねｗ
それはあるねー。
窓無いのに慣れると、窓あるお風呂は落ち着いて入れないかもねｗ
461 ：可愛い奥様：04/12/20 15:36:44 ID:f4mEVaaU
>>659
最上階なのに？どうやって？
最上階なのに？どうやって？
462 ：可愛い奥様：04/12/20 15:44:44 ID:SfirbEY4
屋上から降りてくるんだよ。きっと。
屋上から伝って入ったのかな･･･
454さん意見に今、はたと膝を打つ気分。
そうなのよ。実家は戸建でそんな古くないんだけど風呂場が寒い。
北窓のせいだ。思い当たった。
そして、窓があるんでカビはそんななかったけど、絶対無いわけ
じゃなかった（私がカビ取りした覚えある）
風が抜けないんじゃ窓あってもしょうがないのよね
昼間の入浴と言えば、海外リゾートの水上コテージとか･･･
部屋の中でお風呂がいい場所にあって、日光が差し込む。
風も渡る。窓が大きくて海に面してて。そういうところで入浴
すると心に焼きつくね。今もスポクラで日光差し込む室内プールで
泳いでるとフラッシュバックのように思い出す。あの間取り最高。憧れるよ～
日本じゃ環境がむつかしいけども。
454さん意見に今、はたと膝を打つ気分。
そうなのよ。実家は戸建でそんな古くないんだけど風呂場が寒い。
北窓のせいだ。思い当たった。
そして、窓があるんでカビはそんななかったけど、絶対無いわけ
じゃなかった（私がカビ取りした覚えある）
風が抜けないんじゃ窓あってもしょうがないのよね
昼間の入浴と言えば、海外リゾートの水上コテージとか･･･
部屋の中でお風呂がいい場所にあって、日光が差し込む。
風も渡る。窓が大きくて海に面してて。そういうところで入浴
すると心に焼きつくね。今もスポクラで日光差し込む室内プールで
泳いでるとフラッシュバックのように思い出す。あの間取り最高。憧れるよ～
日本じゃ環境がむつかしいけども。
>>461-463
窓は通路側って書いたよ。
つまり、外壁側とか、バルコニー側ではなく、玄関がある通路側なの。
最上階独占だから他人の出入りもないしって、
玄関を通り過ぎた先にある中庭に面して浴室の大きな窓。
泥棒は中庭の柵によじ登り、窓を割って侵入。
窓は通路側って書いたよ。
つまり、外壁側とか、バルコニー側ではなく、玄関がある通路側なの。
最上階独占だから他人の出入りもないしって、
玄関を通り過ぎた先にある中庭に面して浴室の大きな窓。
泥棒は中庭の柵によじ登り、窓を割って侵入。
>>450
うちの場合は内側に斜めに開くタイプの窓（ｺﾞﾒﾝ、上手く説明できない）
なので、窓扉そのものを取替えでもしない限り網戸後付は無理そうです。
ちょっとしか開かないので、ドロボーが入るとか、うちの猫（ペット可です、念のため）
が脱走できそうな幅じゃないんだけど、虫は全然余裕だもんねぇ。
うちの場合は内側に斜めに開くタイプの窓（ｺﾞﾒﾝ、上手く説明できない）
なので、窓扉そのものを取替えでもしない限り網戸後付は無理そうです。
ちょっとしか開かないので、ドロボーが入るとか、うちの猫（ペット可です、念のため）
が脱走できそうな幅じゃないんだけど、虫は全然余裕だもんねぇ。
>>465
うちは外側に斜めに開くタイプの細長い窓。（多分ほぼ同じようなものだと思うよ）
蛇腹式の網戸が付いてる。
リフォーム前は同じように外側に斜めに開くタイプの網戸がついてた。
スペースがあれば可能かと。
うちは外側に斜めに開くタイプの細長い窓。（多分ほぼ同じようなものだと思うよ）
蛇腹式の網戸が付いてる。
リフォーム前は同じように外側に斜めに開くタイプの網戸がついてた。
スペースがあれば可能かと。
あ・・・よく考えたら内側だったらムリか・・・？うーむ(´・ω・`)
以前は、全戸浴室に窓アリのアパート住まいでした。
夜、アパートの駐車場にいると、水音とともに
どこぞの親父の歌声が聞こえてきたもんです。
浴室に換気扇なかったけど、カビは皆無だったなあ。
ああ窓ほしい。
夜、アパートの駐車場にいると、水音とともに
どこぞの親父の歌声が聞こえてきたもんです。
浴室に換気扇なかったけど、カビは皆無だったなあ。
ああ窓ほしい。
外置きのゴミ置き場なのでカラスや猫に荒らされないためにも朝出すのが常識かと
思うし、説明があったはずなんだけど夜に出す人が多くなった・・・。
置き場が散らかってるのも見苦しいし夜中(1-2時)にゴミ袋ひきずる音、サンダル履き
ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝで起こされることも。
ゴミ置き場散らかってるのなんて学生アパートくらいかと思ってた。分譲でもﾄﾞｷｭ率が
上がれば同じなのね。敷地内くらいきれいに過ごしたいとは思わないもんかなー。
思うし、説明があったはずなんだけど夜に出す人が多くなった・・・。
置き場が散らかってるのも見苦しいし夜中(1-2時)にゴミ袋ひきずる音、サンダル履き
ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝで起こされることも。
ゴミ置き場散らかってるのなんて学生アパートくらいかと思ってた。分譲でもﾄﾞｷｭ率が
上がれば同じなのね。敷地内くらいきれいに過ごしたいとは思わないもんかなー。
>>396
亀レスですが・・・
ほんと｢影｣になった途端部屋が暗くなりますよね。
南向きであっても・・・・。
うちは南向き5階だけどＬ字型マンションで、396さんとこ同じ様に
陽が直接当たってる時は明るいが、影になった途端暗い・・・・。
友人宅は東向きの６階に住んでるのだけど朝から夕方まで明るいよー。
正直裏山だなぁ。
>>458
私も浴室内にブラインドをつけたいので教えてください。
ブラインド付ける時釘か何かで取り付けるんですよね？
穴開ける事になりますがそこから湿気が入り込んだりしないですかね？
大丈夫かな。
>>469
説明があったのに夜中出す人増えてきただなんて鬱だね。
近くのマンションは防犯も兼ねてゴミ置き場に防犯カメラ設置した途端
夜出す人いなくなってた。
そこから湿気てきて
亀レスですが・・・
ほんと｢影｣になった途端部屋が暗くなりますよね。
南向きであっても・・・・。
うちは南向き5階だけどＬ字型マンションで、396さんとこ同じ様に
陽が直接当たってる時は明るいが、影になった途端暗い・・・・。
友人宅は東向きの６階に住んでるのだけど朝から夕方まで明るいよー。
正直裏山だなぁ。
>>458
私も浴室内にブラインドをつけたいので教えてください。
ブラインド付ける時釘か何かで取り付けるんですよね？
穴開ける事になりますがそこから湿気が入り込んだりしないですかね？
大丈夫かな。
>>469
説明があったのに夜中出す人増えてきただなんて鬱だね。
近くのマンションは防犯も兼ねてゴミ置き場に防犯カメラ設置した途端
夜出す人いなくなってた。
そこから湿気てきて
皆さん、壁には画鋲使いまくってますか？
購入して入居したてなので、なかなか勇気が出ません。
でも、カレンダーや絵画飾っておきたいんだけど
両面テープはすぐはがれてしまうし。
ピクチャーレールというものがあるそうだけど
１メートル３０００円とあまり安くないし。
購入して入居したてなので、なかなか勇気が出ません。
でも、カレンダーや絵画飾っておきたいんだけど
両面テープはすぐはがれてしまうし。
ピクチャーレールというものがあるそうだけど
１メートル３０００円とあまり安くないし。
>>4７１
私は姉から教えてもらって、ホームセンターで上方から斜めに刺す画鋲(？)を買ったよ。
結構強くてイイ感じ。
賃貸のマンションだけど、今度は実家から持ってきた姿見を壁につけようかと思ってる。
重い物を取り付けるときは、３本刺すモノがあるので、それがいいかなー？って思ってるよ。
そしたら釘とかの激しい穴が残るわけじゃないし。
私は姉から教えてもらって、ホームセンターで上方から斜めに刺す画鋲(？)を買ったよ。
結構強くてイイ感じ。
賃貸のマンションだけど、今度は実家から持ってきた姿見を壁につけようかと思ってる。
重い物を取り付けるときは、３本刺すモノがあるので、それがいいかなー？って思ってるよ。
そしたら釘とかの激しい穴が残るわけじゃないし。
リビングにはピクチャーレールが最初からついてるから時計などはそれにかけてる。
子供部屋には無いので、カレンダーやら張りたがるから
両面テープで、はがす時にビローンと引っ張るとアトが残らない奴を
利用してます。
でも、虫ピンみたいなので固定するフックも気にせず使ってる。
小さい穴なら、修復材みたいなのでぜんぜんわからなくなるしさ。
でも、先日大事件がぁ！カーテンを止めておくカーテンホルダー（木製）が
友達が来てベランダに出る際にそこにぶつかってボロっともげた。
下地に木ねじの埋まりが浅かったのだろうか、石膏ボードごと根こそぎもげました。
そこには、今10円玉ぐらいの穴がぁあ。これはかなりショッキング（ｗ
子供部屋には無いので、カレンダーやら張りたがるから
両面テープで、はがす時にビローンと引っ張るとアトが残らない奴を
利用してます。
でも、虫ピンみたいなので固定するフックも気にせず使ってる。
小さい穴なら、修復材みたいなのでぜんぜんわからなくなるしさ。
でも、先日大事件がぁ！カーテンを止めておくカーテンホルダー（木製）が
友達が来てベランダに出る際にそこにぶつかってボロっともげた。
下地に木ねじの埋まりが浅かったのだろうか、石膏ボードごと根こそぎもげました。
そこには、今10円玉ぐらいの穴がぁあ。これはかなりショッキング（ｗ
474 ：可愛い奥様：04/12/21 19:29:55 ID:i2nB9g/1
>473
そら、ショックだね。
3ヶ月点検とかの時に頼むと綺麗に直して貰えると思いますが、
普通、石膏ボードだけでなく木が入っているところに付けるんだけど、
自分で付けたのかな？
うちは、カーテン屋さんに任せたんだけれど、結構ポロ捥げ事件は
あるって言っていたのを今思い出した。
そら、ショックだね。
3ヶ月点検とかの時に頼むと綺麗に直して貰えると思いますが、
普通、石膏ボードだけでなく木が入っているところに付けるんだけど、
自分で付けたのかな？
うちは、カーテン屋さんに任せたんだけれど、結構ポロ捥げ事件は
あるって言っていたのを今思い出した。
皆さんフローリングの色とか、ドアの色はどんな感じですか？
最初明るい感じのするナチュラルタイプ（ドア等は白・床は白木っぽい）
にしたかったんですが、汚れ目立つかなとか、ありがちかなとか
カジュアルすぎかとか色々考えちゃって、
主人の希望のダークブラウンにしようかと・・・。
良かったら参考までに教えてください。
最初明るい感じのするナチュラルタイプ（ドア等は白・床は白木っぽい）
にしたかったんですが、汚れ目立つかなとか、ありがちかなとか
カジュアルすぎかとか色々考えちゃって、
主人の希望のダークブラウンにしようかと・・・。
良かったら参考までに教えてください。
>475
うちの床板がダークブラウンなのですが、
チリやホコリがとても目立ちます。
他の部屋のナチュラル系の床板と比べると良く分かります。
傷になればナチュラル系の床と目立ち具合も変わらない
気がします。
掃除が苦にならないならシックで落ち着いていて
いいと思うのですが、チリ・ホコリって白っぽいんだなぁ
と、この床になってしみじみ分かりました。
うちの床板がダークブラウンなのですが、
チリやホコリがとても目立ちます。
他の部屋のナチュラル系の床板と比べると良く分かります。
傷になればナチュラル系の床と目立ち具合も変わらない
気がします。
掃除が苦にならないならシックで落ち着いていて
いいと思うのですが、チリ・ホコリって白っぽいんだなぁ
と、この床になってしみじみ分かりました。
うちはフローリングもドアもダークブラウン。
ほこりは目立つねぇ。
でも薄い色のフローリングのお友達は
髪の毛が目立つって言ってたよ。
ほこりは目立つねぇ。
でも薄い色のフローリングのお友達は
髪の毛が目立つって言ってたよ。
確かにホコリは目立つけど、その分小まめにクイックルワイパーで
掃除してます。
白めの床の方が流行りらしいんだけど、
私の好みを通してダークブラウンにしました。
ホコリよりも、傷の方が気になる。
掃除してます。
白めの床の方が流行りらしいんだけど、
私の好みを通してダークブラウンにしました。
ホコリよりも、傷の方が気になる。
うちは今賃貸だけどダークブラウン。
以前薄い色に住んだこともあるけど、今の方が好きです。
どうも暗いのが好きみたい。
照明もダウンライトだけ付けて、あとはそれぞれ手元に
必要な照明（読書灯、ダイニングなど）をつけるんだけど、
いやに落ち着きます。ｗ
あ、家具とも合ってるせいもあるかも。
ホコリは目立つけれど、かえって掃除が行き届いていいかも？
以前薄い色に住んだこともあるけど、今の方が好きです。
どうも暗いのが好きみたい。
照明もダウンライトだけ付けて、あとはそれぞれ手元に
必要な照明（読書灯、ダイニングなど）をつけるんだけど、
いやに落ち着きます。ｗ
あ、家具とも合ってるせいもあるかも。
ホコリは目立つけれど、かえって掃除が行き届いていいかも？
うちはナチュラル系のフローリング。
濃い色よりホコリは目立たないが、黒猫を飼っているので
毛毬がめだちまくり。
でも日光が入っている間は部屋がぱっと明るく見えて好き。
要は本人の好みの問題だと思う。
濃い色よりホコリは目立たないが、黒猫を飼っているので
毛毬がめだちまくり。
でも日光が入っている間は部屋がぱっと明るく見えて好き。
要は本人の好みの問題だと思う。
うちもダークブラウン。
入居時に色を選べた分譲。
お隣がホワイト系なんだけど、
７年経った今、汚れが目立って悲鳴あげている。
入居時に色を選べた分譲。
お隣がホワイト系なんだけど、
７年経った今、汚れが目立って悲鳴あげている。
カラーセレクトできない段階だったので、強制でダークブラウン。
持ってる家具が以前の部屋にあわせて白っぽい色だったので
現在悩んでます。
なんかうまくなじませる方法ないでしょうか。
選べるんだったら、やっぱり家具にあわせるのが一番な気がします。
持ってる家具が以前の部屋にあわせて白っぽい色だったので
現在悩んでます。
なんかうまくなじませる方法ないでしょうか。
選べるんだったら、やっぱり家具にあわせるのが一番な気がします。
埃じゃ死にはしませんので、と言っておく。
とくに自分に。
とくに自分に。
>>484
まったく。私も自分と家族に言い聞かせてる。
うちの床は、なんとグレーだ。スモークグレーとでも呼ぶべきか。
一時流行ったのよ、こういう色。
もう、できあがってから買ったので色を選べなかった。
ダークブラウンと、白木みたいな明るいのとの３種類あったのに。
引っ越し当時は持ってる家具（スウェーデンの白木）と全然合わなくて鬱だったけど
今は、良かったと思ってます。
家具との不調和はもう目が慣れたし、ほこりも髪の毛も目だたない。
だって、元々ほこりかぶってるみたいな色なんですもの。
まったく。私も自分と家族に言い聞かせてる。
うちの床は、なんとグレーだ。スモークグレーとでも呼ぶべきか。
一時流行ったのよ、こういう色。
もう、できあがってから買ったので色を選べなかった。
ダークブラウンと、白木みたいな明るいのとの３種類あったのに。
引っ越し当時は持ってる家具（スウェーデンの白木）と全然合わなくて鬱だったけど
今は、良かったと思ってます。
家具との不調和はもう目が慣れたし、ほこりも髪の毛も目だたない。
だって、元々ほこりかぶってるみたいな色なんですもの。
４７５です。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
埃が目立つのかぁ・・・。
ダラ奥なので、ダークブラウンにした場合モップとか一生懸命かけれれるか心配。
元々ナチュラルな家具とか好きなので、無難な中間色にしようかな。
フローリングの傷対策って具体的には何をすればいいのかな。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
埃が目立つのかぁ・・・。
ダラ奥なので、ダークブラウンにした場合モップとか一生懸命かけれれるか心配。
元々ナチュラルな家具とか好きなので、無難な中間色にしようかな。
フローリングの傷対策って具体的には何をすればいいのかな。
神経質なほうだったらダークは避けたほうが無難かも。
うちもダークなんだけどやっぱりほこりが目立ってしょうがない。
まるで掃除してない家みたい。してるのにしてるのにしてるのに！
掃除機かけてフローリングワイパーかけても数分後にはホコリが見える・・・うちだけ？ _|￣|○ |||
小学生の子供がパタパタと動き回るのでもういたちごっこ。（うちの子供は紙工作が大っ好きなので
紙を切る時に出る塵も家を汚くさせている。追い回して掃除機かけてるけど）
そういえば子供が学校の合宿で外泊したときはホコリの量が明らかに少なかった。
お子さんがいて小さいのでしたらやっぱ無難なほうがいいと思うな。実感。
うちもダークなんだけどやっぱりほこりが目立ってしょうがない。
まるで掃除してない家みたい。してるのにしてるのにしてるのに！
掃除機かけてフローリングワイパーかけても数分後にはホコリが見える・・・うちだけ？ _|￣|○ |||
小学生の子供がパタパタと動き回るのでもういたちごっこ。（うちの子供は紙工作が大っ好きなので
紙を切る時に出る塵も家を汚くさせている。追い回して掃除機かけてるけど）
そういえば子供が学校の合宿で外泊したときはホコリの量が明らかに少なかった。
お子さんがいて小さいのでしたらやっぱ無難なほうがいいと思うな。実感。
うちは床がアイボリー。
日当たりがいいので、ワックスのせいもあり日中はまぶしい～。冬場は暖かそうに見えていいよ。
私はインテリアセンス無し及び掃除があまり得意ではないのでこの色でよかったよ。
雑然としていても暖かく優しい感じに見える（笑）
以前はダークブラウンの部屋に住んでいたけど鬱蒼とした感じだった。
ちらばった子供のおもちゃとも合わないんだよね、雰囲気が。
ただ、ダークブラウンのお部屋の方が落ち着いて見えるし高級感もあるから
ダーク系の友達の家に行くと「おおっ！」って感じる。
日当たりがいいので、ワックスのせいもあり日中はまぶしい～。冬場は暖かそうに見えていいよ。
私はインテリアセンス無し及び掃除があまり得意ではないのでこの色でよかったよ。
雑然としていても暖かく優しい感じに見える（笑）
以前はダークブラウンの部屋に住んでいたけど鬱蒼とした感じだった。
ちらばった子供のおもちゃとも合わないんだよね、雰囲気が。
ただ、ダークブラウンのお部屋の方が落ち着いて見えるし高級感もあるから
ダーク系の友達の家に行くと「おおっ！」って感じる。
さらにご意見ありがとう！
家は子供が3歳なので、ダークにした時ほこりすごそうですね。
その上、あんまりインテリアセンス無しなので、
無難な色にしたいと思います。
男の子なので、トミカとか床に落とすので、傷が心配・・・。
４８８さん、そうそう、ダーク系のお家見ると、
どっしり、高級感あっていいんですけどね。
家は子供が3歳なので、ダークにした時ほこりすごそうですね。
その上、あんまりインテリアセンス無しなので、
無難な色にしたいと思います。
男の子なので、トミカとか床に落とすので、傷が心配・・・。
４８８さん、そうそう、ダーク系のお家見ると、
どっしり、高級感あっていいんですけどね。
小さいお子ﾀｿがいるなら、しばらくはカーペット敷くのも
いいと思うです。傷も防げるし、階下への音も緩和されるので・・。
いいと思うです。傷も防げるし、階下への音も緩和されるので・・。
とんでもなく悪質なマンソンﾃﾞﾍﾞに騙されました。
口約束を信じた私達が無知なんだけど、本当に許せない。
被害者が増えないように何かしたいけれど、良い方法が思いつかないわ。
口約束を信じた私達が無知なんだけど、本当に許せない。
被害者が増えないように何かしたいけれど、良い方法が思いつかないわ。
具体的な内容きぼん
494 ：可愛い奥様：04/12/26 00:32:56 ID:RE6ABZ47
495 ：可愛い奥様：04/12/26 00:44:09 ID:ajRL9R5W
>495
そこまで言うか
人を哂わば穴二つだよ今の時代
そこまで言うか
人を哂わば穴二つだよ今の時代
今度中古ﾏﾝｼｮﾝを購入して引っ越すのですがｴｱｺﾝの配管を通す穴が開いてない部屋があります。
この部屋にｴｱｺﾝを取り付ける場合、外壁に配管用の穴を開けても良いのでしょうか？
この部屋にｴｱｺﾝを取り付ける場合、外壁に配管用の穴を開けても良いのでしょうか？
>>497
ここで聞くより不動産屋さんに聞いたほうがいいのでは・・・
ここで聞くより不動産屋さんに聞いたほうがいいのでは・・・
>>497
管理会社を通さないとダメらしい。
穴あけて本体崩れる・・・ってこともあるから調査が必要。
通さない人が多いみたいだけどね。
たまーーにやはり穴あけられないこともあるらしいよ。
そうなると・・・・悲惨だ罠･･･。
管理会社を通さないとダメらしい。
穴あけて本体崩れる・・・ってこともあるから調査が必要。
通さない人が多いみたいだけどね。
たまーーにやはり穴あけられないこともあるらしいよ。
そうなると・・・・悲惨だ罠･･･。
時々、ふるい感じのマンションだとサッシのガラスを丸くくりぬいて
エアコンの配管を通してるのを見たことある。
あれだと、はめ殺しと同じになっちゃうね。
エアコンの配管を通してるのを見たことある。
あれだと、はめ殺しと同じになっちゃうね。
>>497
うちは賃貸だけども、
管理会社に言って開けました。
で、エアコン買い替えたら位置が合わなくなって、
断ってもう一個開けました。
497ｻｿの万村を建物の外から眺めて、そこに
エアコン取り付けてる人が居るかどうか見てみたらどうかな。
みんな付けてれば、ほぼ大丈夫では？（想像、いずれにしても要確認）
ただ、私がこれまで住んだ中で、通路側は窓用エアコンしか
取り付け不可 という場合もありましたよ。（通路に室外機を置いては
いけないため）
その万村の通路側の部屋は全世帯窓用エアコン。ｗ （100世帯超
うちは賃貸だけども、
管理会社に言って開けました。
で、エアコン買い替えたら位置が合わなくなって、
断ってもう一個開けました。
497ｻｿの万村を建物の外から眺めて、そこに
エアコン取り付けてる人が居るかどうか見てみたらどうかな。
みんな付けてれば、ほぼ大丈夫では？（想像、いずれにしても要確認）
ただ、私がこれまで住んだ中で、通路側は窓用エアコンしか
取り付け不可 という場合もありましたよ。（通路に室外機を置いては
いけないため）
その万村の通路側の部屋は全世帯窓用エアコン。ｗ （100世帯超
503 ：可愛い奥様：04/12/28 17:54:38 ID:Hvb1ewxV
新築マンションを購入された方に伺いたいのですが、
頭金、敷金っていつ頃払うのでしょうか？
例えば、1年以上先に完成するマンションを購入する場合、
その期間にさらに頭金を貯められるかな・・・と思うのですが。
素人質問でｽﾐﾏｾﾝ。
頭金、敷金っていつ頃払うのでしょうか？
例えば、1年以上先に完成するマンションを購入する場合、
その期間にさらに頭金を貯められるかな・・・と思うのですが。
素人質問でｽﾐﾏｾﾝ。
>>502
サッシって、上20センチぐらいが、別枠になって二枚の引き違いガラスで
風を通すようになってるﾔﾂあるけど
あのガラス部分を丸くくりぬいてるのは見たことある。
駅から見えるマンションは、ベランダ側がほとんどそれで設置してる。
相当に古いマンションだけどね。
>>503
分譲の場合、敷金ってのは無いけど・・諸経費のことかな？
サッシって、上20センチぐらいが、別枠になって二枚の引き違いガラスで
風を通すようになってるﾔﾂあるけど
あのガラス部分を丸くくりぬいてるのは見たことある。
駅から見えるマンションは、ベランダ側がほとんどそれで設置してる。
相当に古いマンションだけどね。
>>503
分譲の場合、敷金ってのは無いけど・・諸経費のことかな？
505 ：可愛い奥様：04/12/28 18:18:30 ID:KB1+/7+F
頭金（マンション価格の1割くらい）は契約成立時に支払うので
貯めるのは無理だけど、修繕積立金などの諸費用は引渡しの時なので
1年間貯められますよ。
貯めるのは無理だけど、修繕積立金などの諸費用は引渡しの時なので
1年間貯められますよ。
506 ：503：04/12/28 18:27:00 ID:Hvb1ewxV
お返事ありがとうございます。
ｲﾔｿ！諸経費を書くつもりが、敷金って・・・＿|￣|○
ｲﾔｿ！諸経費を書くつもりが、敷金って・・・＿|￣|○
ババァむかつく ババァむかつく ババァむかつく ババァむかつく ババァむかつく
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508 ：可愛い奥様：04/12/28 19:48:48 ID:cmy53B26
うちは頭金は引渡しのときでしたよ。
509 ：可愛い奥様：04/12/29 00:29:57 ID:MhJfNkrO
分譲のマンションで、管理規約を住民の話し合いによって
改定された経験のある方にお伺いしたいです。
よく、駐車場の料金や、管理費等などに関しては
諸般いろいろな事情で、時に応じて改定が必要かとは思うのですが
今回家のマンションで問題になったことが、あまりに「切羽詰ってない」ことでして・・
新築１年経たないマンションですが、早くも
ベランダの手すりに布団を干していて管理人さんから注意を受けた方が
規約改定を求め、管理組合が住民に記名制のアンケートをとったりしてます。
今回は当然のように、反対派多数でした。
美観の点、安全の点から言っても望ましくないし
第一、最初からその手の生活臭が漂うようなことを禁じているマンションであることに
大きな魅力を感じて購入している人がほとんどである、と
大多数の人のアンケート結果を見ても概ねその意見だったのです。
が、一部の布団干しをしたいという人の言い分を読んで脱力・・・
衣類の洗濯物を干していたら蒲団が干せない、布団干しを禁ずるなら
じゃあフェンスに衣類を干すのはいいのか？とか（どっからその発想が？）
とにかく効率良くお日様に思いっきりあてたいです。とか
なんか、その言い分ってアリなの？と思うような事を書く人がいて。
それに干せないわけじゃないんですよ。布団干しの折りたたみの道具などを
使って、フェンスの内側でしたら干してもいいんだから・・・。
奥行きも広いベランダだし、横幅もあるし、充分にお日様は当たります。
外に出してベロンと干すのを禁止しているだけなのに。
そもそも規約を読んで同意したから購入したのではないのかしら？
干したい干したいってゴネて規約を変えさせようとしている人が
ごく一部にしろ居ると知って、すごく残念な気持ちです。
規約改定なんて、もっと住民の重要な不利益を改善したりする
「大きな」事でなら改定する必要もあるでしょうが、この程度のことで
アンケート取ったりしてるマンションありますか？
ごめんなさい、完全な愚痴で。
でも、改定される可能性があるのか、実体験を聞きたくて・・よろしくお願いします。
改定された経験のある方にお伺いしたいです。
よく、駐車場の料金や、管理費等などに関しては
諸般いろいろな事情で、時に応じて改定が必要かとは思うのですが
今回家のマンションで問題になったことが、あまりに「切羽詰ってない」ことでして・・
新築１年経たないマンションですが、早くも
ベランダの手すりに布団を干していて管理人さんから注意を受けた方が
規約改定を求め、管理組合が住民に記名制のアンケートをとったりしてます。
今回は当然のように、反対派多数でした。
美観の点、安全の点から言っても望ましくないし
第一、最初からその手の生活臭が漂うようなことを禁じているマンションであることに
大きな魅力を感じて購入している人がほとんどである、と
大多数の人のアンケート結果を見ても概ねその意見だったのです。
が、一部の布団干しをしたいという人の言い分を読んで脱力・・・
衣類の洗濯物を干していたら蒲団が干せない、布団干しを禁ずるなら
じゃあフェンスに衣類を干すのはいいのか？とか（どっからその発想が？）
とにかく効率良くお日様に思いっきりあてたいです。とか
なんか、その言い分ってアリなの？と思うような事を書く人がいて。
それに干せないわけじゃないんですよ。布団干しの折りたたみの道具などを
使って、フェンスの内側でしたら干してもいいんだから・・・。
奥行きも広いベランダだし、横幅もあるし、充分にお日様は当たります。
外に出してベロンと干すのを禁止しているだけなのに。
そもそも規約を読んで同意したから購入したのではないのかしら？
干したい干したいってゴネて規約を変えさせようとしている人が
ごく一部にしろ居ると知って、すごく残念な気持ちです。
規約改定なんて、もっと住民の重要な不利益を改善したりする
「大きな」事でなら改定する必要もあるでしょうが、この程度のことで
アンケート取ったりしてるマンションありますか？
ごめんなさい、完全な愚痴で。
でも、改定される可能性があるのか、実体験を聞きたくて・・よろしくお願いします。
510 ：可愛い奥様：04/12/29 00:32:27 ID:MhJfNkrO
長過ぎですみません↑
>>509
布団ほしで改定というのは聞いたことないけど、
駐車料の値段を下げさせたというのは近所のマンションである。
住民の４分の３の賛成があれば改定できるはずなので、
反対している人が多いなら大丈夫だと思うけど・・・
布団ほしで改定というのは聞いたことないけど、
駐車料の値段を下げさせたというのは近所のマンションである。
住民の４分の３の賛成があれば改定できるはずなので、
反対している人が多いなら大丈夫だと思うけど・・・
512 ：可愛い奥様：04/12/29 01:57:41 ID:5vRniXpM
>>509
友人の住むマンションが手すりに布団べろーんオッケーに規約を
替えたって言ってました。確か分譲後割と間もない時期みたいでしたよ。
多分多数決とかしたんでしょうけど。ガクブル・・でしょ。
彼女もそれに賛成だったみたいで「別に布団くらいイイじゃないねー」
って言ってました。まっとうで良識があるはずの人だと思っていたので、
すごいフェイントで思わず返事ができませんでしたが。
自分の住むマンションがそんなことになったら激しく鬱だな・・・。
でも美観なんてまったく興味も、そもそもそんな観念も無い人もいるんですよね。
うちのマンションもエントランスの付近に出前の寿司桶出してる人とかいて、
まったく勘弁してほしいです。
でも509さんのマンションはとりあえず反対多数でわりとまっとうな方が多い
みたいなのでひとまずは安心なのでは？
友人の住むマンションが手すりに布団べろーんオッケーに規約を
替えたって言ってました。確か分譲後割と間もない時期みたいでしたよ。
多分多数決とかしたんでしょうけど。ガクブル・・でしょ。
彼女もそれに賛成だったみたいで「別に布団くらいイイじゃないねー」
って言ってました。まっとうで良識があるはずの人だと思っていたので、
すごいフェイントで思わず返事ができませんでしたが。
自分の住むマンションがそんなことになったら激しく鬱だな・・・。
でも美観なんてまったく興味も、そもそもそんな観念も無い人もいるんですよね。
うちのマンションもエントランスの付近に出前の寿司桶出してる人とかいて、
まったく勘弁してほしいです。
でも509さんのマンションはとりあえず反対多数でわりとまっとうな方が多い
みたいなのでひとまずは安心なのでは？
513 ：可愛い奥様：04/12/29 02:13:11 ID:s8CqFLvh
「まっとう」って言葉がアッキーを連想させて、 ﾓﾆｮ ﾓﾆｮ
514 ：可愛い奥様：04/12/29 02:31:11 ID:QNOG7NOF
うちのマンション、ベランダが壁式ですっごく分厚いし、おまけに
花台まで装備されてるので、布団干せません。
元々布団干し禁止だけど。
でも内側に布団干し置いて干している人がいて、
思いっきり叩くので、音が篭ってうるさい。
結局、そいつは何事もマンションの規則守れない奴。
早く出てかないかと周りは、思ってる。
花台まで装備されてるので、布団干せません。
元々布団干し禁止だけど。
でも内側に布団干し置いて干している人がいて、
思いっきり叩くので、音が篭ってうるさい。
結局、そいつは何事もマンションの規則守れない奴。
早く出てかないかと周りは、思ってる。
515 ：可愛い奥様：04/12/29 02:33:35 ID:5BYPlskR
だいたいさ、その手の
布団干すぐらいいいじゃない？とか
エントランス近くにちょっと自転車止めるぐらいガミガミ言わなくても、って
言い出す人って、ちょっと高齢者世帯が多くない？
自分達がいままでそのようにして暮らしてきたから
他の人もそれを当然のように望んでるはずと思い込んで
それにそぐわない規則が厳しすぎるんだーっと主張する。
でも、昨今のマンション、美観の保持は大事なことだよ。
一つのことがなぁなぁになると、そこからなし崩しに
「あれがいいならこれだって」となって行くもんね。
最初から規約で禁止事項なんだから、それを納得した上で購入すべき。
布団の乾燥なんて、洗濯物干してない日に布団を干すなり
乾燥機かけるなりで、いくらでも代替案があることだもん。
うちも、そんなアンケート来たら、絶対反対だわ。
いつも掃除が行き届いていて、小奇麗な場所に住みたいからマンションを
選んだのに、手すりを越えて布団干してばんばん叩かれたら萎える～。
そんな人はミニ戸を選ぶといいのにね。
＞513
わたしも「真っ当」って良くつかうけど、なんかヘンなのかな？
布団干すぐらいいいじゃない？とか
エントランス近くにちょっと自転車止めるぐらいガミガミ言わなくても、って
言い出す人って、ちょっと高齢者世帯が多くない？
自分達がいままでそのようにして暮らしてきたから
他の人もそれを当然のように望んでるはずと思い込んで
それにそぐわない規則が厳しすぎるんだーっと主張する。
でも、昨今のマンション、美観の保持は大事なことだよ。
一つのことがなぁなぁになると、そこからなし崩しに
「あれがいいならこれだって」となって行くもんね。
最初から規約で禁止事項なんだから、それを納得した上で購入すべき。
布団の乾燥なんて、洗濯物干してない日に布団を干すなり
乾燥機かけるなりで、いくらでも代替案があることだもん。
うちも、そんなアンケート来たら、絶対反対だわ。
いつも掃除が行き届いていて、小奇麗な場所に住みたいからマンションを
選んだのに、手すりを越えて布団干してばんばん叩かれたら萎える～。
そんな人はミニ戸を選ぶといいのにね。
＞513
わたしも「真っ当」って良くつかうけど、なんかヘンなのかな？
外壁布団ﾍﾞﾛﾝ、そんなことを望みなおかつ規約改正会議までかけようってﾔｼは
理屈ぶりっこﾄﾞｷｭ決定。頭煮えてる。宗教でもやってるんじゃない？怖いよ。
普通ﾄﾞｷｭならそれらしく、無断で平気で布団ﾍﾞﾛﾝしつづけるものなのにね。
反対食らっても平気で布団ﾍﾞﾛﾝし続けるだろうけど
法律で取り締まるって訳にはいかない。個々人の良識の範囲。
布団干してたからって警察呼ぶわけにもいかないしｗ
何かと規制かけ村八分にでもしたくても、無理だし。
ﾄﾞｷｭのﾑﾘﾔﾘが通っちゃう･･･嫌だね。
干してる現場を見つけたら管理人さんに突撃goしてもらうしかないね。
理屈ﾄﾞｷｭはなんか刃傷・暴力沙汰とかになりそうで怖い。
管理人さん、少なくともﾄﾞｷｭとの論争で唾は浴びそうね
私はタバコで散々嫌な思いしたから、わかるよー
こっちは火災の危険があるってことで警察にかけるって脅せたけど
理屈ぶりっこﾄﾞｷｭ決定。頭煮えてる。宗教でもやってるんじゃない？怖いよ。
普通ﾄﾞｷｭならそれらしく、無断で平気で布団ﾍﾞﾛﾝしつづけるものなのにね。
反対食らっても平気で布団ﾍﾞﾛﾝし続けるだろうけど
法律で取り締まるって訳にはいかない。個々人の良識の範囲。
布団干してたからって警察呼ぶわけにもいかないしｗ
何かと規制かけ村八分にでもしたくても、無理だし。
ﾄﾞｷｭのﾑﾘﾔﾘが通っちゃう･･･嫌だね。
干してる現場を見つけたら管理人さんに突撃goしてもらうしかないね。
理屈ﾄﾞｷｭはなんか刃傷・暴力沙汰とかになりそうで怖い。
管理人さん、少なくともﾄﾞｷｭとの論争で唾は浴びそうね
私はタバコで散々嫌な思いしたから、わかるよー
こっちは火災の危険があるってことで警察にかけるって脅せたけど
布団干すくらい、自転車を置くくらい、寿司桶くらい
うちのマンションで言い出すのは若い夫婦が多いです
で、実際に置かれてるし・・・・・・
まぁ、生協が入り込んだ時からなし崩しになるのは時間の問題だったけど
うちのマンションで言い出すのは若い夫婦が多いです
で、実際に置かれてるし・・・・・・
まぁ、生協が入り込んだ時からなし崩しになるのは時間の問題だったけど
そっか、若い夫婦でもいるのね。
うちのマンション、新築だけど比較的住民の年齢層が高めなのね。
一番若そうなので30代後半のうちみたいな世帯が2、3件
あとは総会の時にちらっと見たけど、どこも永住しようとしてる
感じの中高齢者世帯のようでした。
中で、自分から進んで役員買って出た おじいちゃまが、
新聞が集合ポストまでしか来ないのは不便だ、とかで
新聞屋を中に入れさせる為にオートロックの暗証を教えてもええじゃないか？とか
玄関前に、買物カート置いておいたら注意受けたが、誰の邪魔にもなってねーぞとか
熱弁ふるってたので、
ふと、じいちゃん世代なら
その手の無理をいいがちかなーと思ってしまった。
うちのマンション、新築だけど比較的住民の年齢層が高めなのね。
一番若そうなので30代後半のうちみたいな世帯が2、3件
あとは総会の時にちらっと見たけど、どこも永住しようとしてる
感じの中高齢者世帯のようでした。
中で、自分から進んで役員買って出た おじいちゃまが、
新聞が集合ポストまでしか来ないのは不便だ、とかで
新聞屋を中に入れさせる為にオートロックの暗証を教えてもええじゃないか？とか
玄関前に、買物カート置いておいたら注意受けたが、誰の邪魔にもなってねーぞとか
熱弁ふるってたので、
ふと、じいちゃん世代なら
その手の無理をいいがちかなーと思ってしまった。
同じマンソンに有名人が住んでいる奥様いますか？
>>520
誰の邪魔にもなってないなら注意されないっつーのｗ
マナー悪い高齢者って格段に多くなったと思う。そんなﾔﾂほど今どきのワカモンはとか
愚痴グチ言うけど。もう聞く耳も持てないんだろうね、どんなに間違ってても。
気の毒には思うけど迷惑はかけんといてw
誰の邪魔にもなってないなら注意されないっつーのｗ
マナー悪い高齢者って格段に多くなったと思う。そんなﾔﾂほど今どきのワカモンはとか
愚痴グチ言うけど。もう聞く耳も持てないんだろうね、どんなに間違ってても。
気の毒には思うけど迷惑はかけんといてw
角部屋はね、やめたほうがいい。
かならず金縛りだのこの世の人じゃない人が立ってるなど不快なことが起こる。
私は、あまり霊感が強いほうではないけど、角部屋は霊の通り道だってテレビで言ってました。
気にしない人はいいけど。
角部屋をやめたらばったり霊体験はなくなったよ。
かならず金縛りだのこの世の人じゃない人が立ってるなど不快なことが起こる。
私は、あまり霊感が強いほうではないけど、角部屋は霊の通り道だってテレビで言ってました。
気にしない人はいいけど。
角部屋をやめたらばったり霊体験はなくなったよ。
>>521
ﾉｼ
ﾉｼ
20代の夫婦なんですが、
40代、50代のおっさん、おばさんのがマナー悪いよ。
敷地内に違法駐車、ゴミ出しのルールを守らない、ベランダ布団干し（禁止です）
挨拶しない、井戸端会議。
郊外なんで若夫婦が少なくて目立つから、行動にはかなり注意してる。
40代、50代のおっさん、おばさんのがマナー悪いよ。
敷地内に違法駐車、ゴミ出しのルールを守らない、ベランダ布団干し（禁止です）
挨拶しない、井戸端会議。
郊外なんで若夫婦が少なくて目立つから、行動にはかなり注意してる。
>525
ハゲドウ。
私も20代ですが、廊下で会っても挨拶どころか会釈もしないのは、
50代以上の男性ばかり。そういういやつに限って
「今時の若いのは～」って言ってそう。
ハゲドウ。
私も20代ですが、廊下で会っても挨拶どころか会釈もしないのは、
50代以上の男性ばかり。そういういやつに限って
「今時の若いのは～」って言ってそう。
そうそう。おやじが挨拶しないんだなあ。
こっちが挨拶しても無視。
同じフロアーの人はいい人で助かってます。隣は表札あるけど、引っ越してきてない。
こっちが挨拶しても無視。
同じフロアーの人はいい人で助かってます。隣は表札あるけど、引っ越してきてない。
>518 頭煮えてる
ｲｲ!!
ｲｲ!!
私は角部屋好きだけど、
一度もそんな目にあったことないなあ。
生命力がホントに強いんだと自覚してます
一度もそんな目にあったことないなあ。
生命力がホントに強いんだと自覚してます
>>529
寝る前、押入れやクローゼット、カーテンはかならずきっちり閉める。
遭遇する確率は減るよ。
もし出たら「お帰りください」みたいなことをお願いすればいい。
消えてくれるよ。
通り道っつうことで、居ついているわけじゃないと思うから。
一度、昼間にだれかいるなと感じて、「天国に帰ってください～そのほうがいいです～」とお願いしたら
私の部屋（戸建賃貸）だけ震度３～４くらいの地震のような揺れが起きて
そのまま居なくなった。他の家族は家にいたけど「地震なんてない」と言っていました。
悪い霊とそうでない霊は雰囲気で分かると思う。
寝る前、押入れやクローゼット、カーテンはかならずきっちり閉める。
遭遇する確率は減るよ。
もし出たら「お帰りください」みたいなことをお願いすればいい。
消えてくれるよ。
通り道っつうことで、居ついているわけじゃないと思うから。
一度、昼間にだれかいるなと感じて、「天国に帰ってください～そのほうがいいです～」とお願いしたら
私の部屋（戸建賃貸）だけ震度３～４くらいの地震のような揺れが起きて
そのまま居なくなった。他の家族は家にいたけど「地震なんてない」と言っていました。
悪い霊とそうでない霊は雰囲気で分かると思う。
悪いけど、霊なんて全然信じていない。
うざ。
うざ。
533 ：可愛い奥様：04/12/30 22:00:37 ID:p7nnztkv
>531
何しに来てるんだろう…
何しに来てるんだろう…
ふーーーーーーーーん
霊なんてのは信じないからなんともない
ウチは角部家だけど、窓辺に時計を置いておくと数ヶ月
早くて1ヵ月しないうちに逆周りを始めるよ
だけどこれも磁場のせいだろうしね
別に何も生活に不便を感じませんが、何か？
霊なんてのは信じないからなんともない
ウチは角部家だけど、窓辺に時計を置いておくと数ヶ月
早くて1ヵ月しないうちに逆周りを始めるよ
だけどこれも磁場のせいだろうしね
別に何も生活に不便を感じませんが、何か？
うざ
角部屋が羨ましいのかｗ
角部屋が羨ましいのかｗ
学生の頃、クラスに一人は自称「霊感強い」って言う奴いたけど、
友達がいなくて、周りから相手にされずにいるような人ばかりだったな。
こんな住人と同じマンションだったら嫌だよ。
友達がいなくて、周りから相手にされずにいるような人ばかりだったな。
こんな住人と同じマンションだったら嫌だよ。
質問ですが、新築マンション購入の際に内覧会がありますよね。
その時、プロの方に施工や仕上がり具合を見てもらったりしましたか？
内装の傷などはある程度自分で見れば分かりそうですが、
建て付けの良し悪しは、見る人が見ないと分からない感じがして不安です。
もし、詳しい人に頼んだっていう人がいらっしゃったら、
どういう業者で費用はどの程度かかるのか、教えてもらえませんか？
その時、プロの方に施工や仕上がり具合を見てもらったりしましたか？
内装の傷などはある程度自分で見れば分かりそうですが、
建て付けの良し悪しは、見る人が見ないと分からない感じがして不安です。
もし、詳しい人に頼んだっていう人がいらっしゃったら、
どういう業者で費用はどの程度かかるのか、教えてもらえませんか？
↑ちょっと訂正です。
購入の際では無くて、購入した物件が竣工した時でした。
購入の際では無くて、購入した物件が竣工した時でした。
プロの人に見ていただくのはいいかもしれませんねえ。
うちのマンションでは、256ヵ所にクレームをつけた奥様がいらしたそうです。
うちも数カ所ありました。
壁紙のはがれとか、ふすまが開きづらいとか。
天井に汚れがあって、張り替えたお部屋もあるそうです。
その時にわからなくても、3ヶ月点検とか、1年点検とかいろいろあるので
よく見ておいて、治してもらうべき所ははっきり言ったほうがいいですよ。
うちのマンションでは、256ヵ所にクレームをつけた奥様がいらしたそうです。
うちも数カ所ありました。
壁紙のはがれとか、ふすまが開きづらいとか。
天井に汚れがあって、張り替えたお部屋もあるそうです。
その時にわからなくても、3ヶ月点検とか、1年点検とかいろいろあるので
よく見ておいて、治してもらうべき所ははっきり言ったほうがいいですよ。
おやじが挨拶しない、に同意。
そのくせジロジロ睨みつけるような目つきが
不快！
態度がでかいんだよ、お前らは！
そのくせジロジロ睨みつけるような目つきが
不快！
態度がでかいんだよ、お前らは！
542 ：可愛い奥様：04/12/31 16:49:15 ID:tOhvJ6r7
>536
福原慶○っていいませんでした？そいつｗ
福原慶○っていいませんでした？そいつｗ
新築に入居して間もないけど
うちの万村の住人、
リースも注連飾りもドアにつけないんだな。
結構年配の人も多いんだけどね。
うちの万村の住人、
リースも注連飾りもドアにつけないんだな。
結構年配の人も多いんだけどね。
うちのところは半数くらいがつけるかな、注連縄リースのようなの
その代わりか、集合ポストに記名しない人多いよ
過半数以上が名無しさん
郵便物は部屋番号で分かるから問題ないんだろうね
その代わりか、集合ポストに記名しない人多いよ
過半数以上が名無しさん
郵便物は部屋番号で分かるから問題ないんだろうね
545 ：可愛い奥様：05/01/01 10:56:33 ID:OJXLG11z
あけましておめでとうございます。
>>537
ウチは建築士さんに立会いをお願いしました。
費用は６万で高いかな？と思ったのですが、
断熱材の欠損部分を見つけてもらったり、
今後発生し得る不具合を教えてもらったり
素人目ではわかりづらい箇所をみてもらえたのでよかったと思っています。
「内覧会 立会い」でぐぐると何件かでてきます。
内覧会が3月の場合は混み合うので早めに依頼されるといいですよ。
内覧会、説明会、引越し等忙しい日が続くと思いますが、
お身体に気をつけて楽しい新居生活を迎えてくださいね。
>>537
ウチは建築士さんに立会いをお願いしました。
費用は６万で高いかな？と思ったのですが、
断熱材の欠損部分を見つけてもらったり、
今後発生し得る不具合を教えてもらったり
素人目ではわかりづらい箇所をみてもらえたのでよかったと思っています。
「内覧会 立会い」でぐぐると何件かでてきます。
内覧会が3月の場合は混み合うので早めに依頼されるといいですよ。
内覧会、説明会、引越し等忙しい日が続くと思いますが、
お身体に気をつけて楽しい新居生活を迎えてくださいね。
新年早々、あげてしまったわ…。
547 ：可愛い奥様：05/01/01 13:07:51 ID:vvYIktqr
オール電化マンションにお住まいの方いますか？
実際に住んでいる方に、善し悪しを伺いたいのです。
実際に住んでいる方に、善し悪しを伺いたいのです。
>547
姉が住んでるけど、お風呂の追い炊きができないタイプで
ものすごく不便らしい。
8年前の物件だからかもしれないけど。
最近の電化マンションは追い炊きできるのかな？
姉が住んでるけど、お風呂の追い炊きができないタイプで
ものすごく不便らしい。
8年前の物件だからかもしれないけど。
最近の電化マンションは追い炊きできるのかな？
549 ：547：05/01/01 19:17:05 ID:9U3D9Gev
オール電化の分譲マンションの購入（新築）を考えているのです。
しかし、長年ガスを使い続けてきたのに
突然ガスと（もしかしたら永遠に）お別れとなると、少々不安が・・・
しかし、長年ガスを使い続けてきたのに
突然ガスと（もしかしたら永遠に）お別れとなると、少々不安が・・・
550 ：可愛い奥様：05/01/01 22:27:08 ID:lSdVoWhM
ガスも電気も一長一短じゃーないでしょうか？
電気は安い夜間にまとめてお湯ををわかすので、
泊まり客などで通常以上のお湯を使うとお湯がなくなると
いうのを聞いたことがありますが、これも最近は改善されているかもしれませんし・・・。
電気は安い夜間にまとめてお湯ををわかすので、
泊まり客などで通常以上のお湯を使うとお湯がなくなると
いうのを聞いたことがありますが、これも最近は改善されているかもしれませんし・・・。
>>547
オール電化マンションに住んでます。
夫婦二人で共働きです。住んで二ヶ月です。
思ったことを書いてみました。
よい点
電気代が安い。３LDKで月１万でした。
エコ給湯システム導入で夜は安い電気料金が適応されるので、夜型生活者向き。
IHクッキング、超便利。お掃除がしやすい。安全。
悪い点
東京ガスのサッカーチームサポなのに、ガス使用で貢献できなくなった。
>>550
友人が6人遊びにきて、風呂に入ったらお湯がなくなった。
2-3人のお客様なら大丈夫なようです。
お湯を作るのに2時間かかりました。。大家族向きでないのかも。
追い炊きはできます。
停電したらたらすべて終わり。
ガスで調理した方が料理がおいしい気がする。
そんなとこでしょうか。
料金が安いので、あまり文句は言えない感じです。
オール電化マンションに住んでます。
夫婦二人で共働きです。住んで二ヶ月です。
思ったことを書いてみました。
よい点
電気代が安い。３LDKで月１万でした。
エコ給湯システム導入で夜は安い電気料金が適応されるので、夜型生活者向き。
IHクッキング、超便利。お掃除がしやすい。安全。
悪い点
東京ガスのサッカーチームサポなのに、ガス使用で貢献できなくなった。
>>550
友人が6人遊びにきて、風呂に入ったらお湯がなくなった。
2-3人のお客様なら大丈夫なようです。
お湯を作るのに2時間かかりました。。大家族向きでないのかも。
追い炊きはできます。
停電したらたらすべて終わり。
ガスで調理した方が料理がおいしい気がする。
そんなとこでしょうか。
料金が安いので、あまり文句は言えない感じです。
>>551
そうかー 共働き夫婦のうちにはなんかよさそう。
今度買う予定のマンションは床暖房がガスなので、無理だぁ。
あと浴室乾燥とガスコンロと・・・と考えるとガスの割引もあるのかな。
調べてみよう。
そうかー 共働き夫婦のうちにはなんかよさそう。
今度買う予定のマンションは床暖房がガスなので、無理だぁ。
あと浴室乾燥とガスコンロと・・・と考えるとガスの割引もあるのかな。
調べてみよう。
昼間は恐ろしくて電気が使えない感じですね。
専業主婦になったらいくらかかるのだろう。。
オール電化に引っ越す前は、
電気代1万、ガス代7000円くらいでした。
日当たりがよいお部屋なので、エアコンは昼間ほとんど使いません。
洗濯物は外に干さないので、乾燥機（電気）は毎日フル稼働です。
でもガス乾燥機の方がパワーありって聞きますね。
専業主婦になったらいくらかかるのだろう。。
オール電化に引っ越す前は、
電気代1万、ガス代7000円くらいでした。
日当たりがよいお部屋なので、エアコンは昼間ほとんど使いません。
洗濯物は外に干さないので、乾燥機（電気）は毎日フル稼働です。
でもガス乾燥機の方がパワーありって聞きますね。
明けましておめでとうございます。
>>545
レス、ありがとうございます。
建築士さんとかにお願いするんですね。
費用もその程度なら、捻出する価値ありそう。
時期は２月位になりそうですが、
お願いするなら早目にしようと思います。
お気遣いのお言葉、ありがとうございます！
手続きも引越しの準備も早めに取り掛かって、
無理の無いようにして行きたいと思います。
皆さん、今後もよろしくお願いします。
>>545
レス、ありがとうございます。
建築士さんとかにお願いするんですね。
費用もその程度なら、捻出する価値ありそう。
時期は２月位になりそうですが、
お願いするなら早目にしようと思います。
お気遣いのお言葉、ありがとうございます！
手続きも引越しの準備も早めに取り掛かって、
無理の無いようにして行きたいと思います。
皆さん、今後もよろしくお願いします。
555 ：可愛い奥様：05/01/02 01:01:04 ID:cyoFF6Ab
火災保険ってどうしてますか？住宅ローンの借入先の銀行のだといまいちだけど
共済とかの見てると家財保証ばかりで建物の保証は無しみたいだし
万村の場合、建物のほうはデベの方で何とかしていると考えちゃっていいんだろうか？
書いているうちに訳わからなくなってきた。
共済とかの見てると家財保証ばかりで建物の保証は無しみたいだし
万村の場合、建物のほうはデベの方で何とかしていると考えちゃっていいんだろうか？
書いているうちに訳わからなくなってきた。
さっき、部屋の前のインターフォンが鳴り、
突然ドアノブがガチャガチャ回されてびっくりした。
夫が「どちら様！？」って何度怒鳴って聞いても答えないし、
怖かったよ。
覗き窓から見ても全然知らない中年男だし、
どうしようかと思ったら、結局は隣の部屋と間違えてた。
酔っ払いみたいだったけど、一人だったらｶﾞｸﾌﾞﾙだなぁ。
突然ドアノブがガチャガチャ回されてびっくりした。
夫が「どちら様！？」って何度怒鳴って聞いても答えないし、
怖かったよ。
覗き窓から見ても全然知らない中年男だし、
どうしようかと思ったら、結局は隣の部屋と間違えてた。
酔っ払いみたいだったけど、一人だったらｶﾞｸﾌﾞﾙだなぁ。
557 ：可愛い奥様：05/01/03 21:17:05 ID:OqcovRui
>>556
それってメチャ怖いですね。
うちは以前玄関のドアを掛け忘れてて、知らないおばあさんが入って来たことが
ありました。
「何でしょうか？」
って言うと
「ああ、エレベーターに乗らないといけないんだね」
（我が家は一階）
と言って帰って行きました。それ以来、鍵は入念にチェックします。
それってメチャ怖いですね。
うちは以前玄関のドアを掛け忘れてて、知らないおばあさんが入って来たことが
ありました。
「何でしょうか？」
って言うと
「ああ、エレベーターに乗らないといけないんだね」
（我が家は一階）
と言って帰って行きました。それ以来、鍵は入念にチェックします。
大晦日の夜、初詣から帰宅すると
玄関であきらかに住民でないカップルがいちゃいちゃしてました。
公園みたいなのがライトアップされてきれいなんで、
勝手に入ってきた？
通報すればよかったかな。ほんとバカじゃないの。
へタレなんで注意できなかったよ～。
玄関であきらかに住民でないカップルがいちゃいちゃしてました。
公園みたいなのがライトアップされてきれいなんで、
勝手に入ってきた？
通報すればよかったかな。ほんとバカじゃないの。
へタレなんで注意できなかったよ～。
>557.559
宅配便の部屋間違いなら前にもあったのですが、
酔っ払いの部屋間違いは初めてで本当に怖かった。
「誰？」「何の用だ！？」って聞いても、
無言でドアガチャガチャ、ドンドンされて、
本気で頭のおかしな人かと思い、警察も呼ぼうかと思った。
しかも、その酔っ払いが訪ねた隣の家族、
夜中にベランダで携帯使ったり、窓全開で泣き叫ぶ赤ちゃん放置したり、
元々良く思っていなかったので尚更頭にきたよ。
出て行ってくれないかなぁ。
宅配便の部屋間違いなら前にもあったのですが、
酔っ払いの部屋間違いは初めてで本当に怖かった。
「誰？」「何の用だ！？」って聞いても、
無言でドアガチャガチャ、ドンドンされて、
本気で頭のおかしな人かと思い、警察も呼ぼうかと思った。
しかも、その酔っ払いが訪ねた隣の家族、
夜中にベランダで携帯使ったり、窓全開で泣き叫ぶ赤ちゃん放置したり、
元々良く思っていなかったので尚更頭にきたよ。
出て行ってくれないかなぁ。
>>555
遅れ馳せながら…
分譲の場合アフターサービス以外、基本はデベは売ったら無関係。
その後は、住民による管理組合で「共用部分」のみ
火災保険に加入していると思います。
保険に不慣れでしたら、
まずは、集合住宅用の火災保険（団地保険やマンション保険）がお薦めかな。
戸建てとは違って、水漏れなどの問題もあるので。
保険によっては特約の場合もありますが、
お子さんがいたら必須、大人だけでもお守りとして「個人賠償保険」もお忘れなく。
遅れ馳せながら…
分譲の場合アフターサービス以外、基本はデベは売ったら無関係。
その後は、住民による管理組合で「共用部分」のみ
火災保険に加入していると思います。
保険に不慣れでしたら、
まずは、集合住宅用の火災保険（団地保険やマンション保険）がお薦めかな。
戸建てとは違って、水漏れなどの問題もあるので。
保険によっては特約の場合もありますが、
お子さんがいたら必須、大人だけでもお守りとして「個人賠償保険」もお忘れなく。
563 ：可愛い奥様：05/01/04 22:56:44 ID:0hMAvlc5
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝはデべのオフィスがﾏﾝｼｮﾝ２階に入っているので、管理なども抜群の良さ。
新築マンション探して早２年・・・
いったいいつになったら決まるんだか。（全て旦那のより好みのせい）
２ちゃんの各所で情報収集し続けたのですっかり耳年増になってしまいました。
（今ひとつだけ検討している物件があって、旦那が銀行と話している最中なんですが）
皆さんはマンション探し始めてどれくらいで購入が決まりましたか？
いったいいつになったら決まるんだか。（全て旦那のより好みのせい）
２ちゃんの各所で情報収集し続けたのですっかり耳年増になってしまいました。
（今ひとつだけ検討している物件があって、旦那が銀行と話している最中なんですが）
皆さんはマンション探し始めてどれくらいで購入が決まりましたか？
>>564
うちは買うつもりなかったけどモデルルームのイベント目的で行って、
目を肥やしておくのもいいかと、あちこち見に行き始めた。
そのうち段々欲しくなってきて、いい物件があればと思い始めた。
それで、最初にイベント行ってから１２物件目、半年で決めました。
うちは買うつもりなかったけどモデルルームのイベント目的で行って、
目を肥やしておくのもいいかと、あちこち見に行き始めた。
そのうち段々欲しくなってきて、いい物件があればと思い始めた。
それで、最初にイベント行ってから１２物件目、半年で決めました。
新築マンションの購入って、実は衝動買いが割と多いんだと。
そんな私も565さんのように、将来の為にと色々見てみるだけのつもりだったのに、
７件目、４ヶ月後に契約しちゃいました…
そんな私も565さんのように、将来の為にと色々見てみるだけのつもりだったのに、
７件目、４ヶ月後に契約しちゃいました…
うちは、とにかく狭かったので引っ越したかった。
そしたら50メートル先に「新築マンソン建設」の看板が立ってたので、ここでいっか、て感じ。
発表前に問い合わせたので、角部屋を優先的？に紹介してくれて。
禿しく後悔してますけどね。
そしたら50メートル先に「新築マンソン建設」の看板が立ってたので、ここでいっか、て感じ。
発表前に問い合わせたので、角部屋を優先的？に紹介してくれて。
禿しく後悔してますけどね。
＞567
どうして後悔を？
優先紹介と言うと最初のほうだよね。
まさか東角部屋で正午過ぎから陽が入らないってやつ？
東角部屋信仰はなかなかなくならないね。
ﾏﾝｼｮﾝのつくりに限ってはまた違うけど、
日中ずっと家にいる人には、おおむね西角部屋のほうがいいんだよね･･･
陽は防げるから
どうして後悔を？
優先紹介と言うと最初のほうだよね。
まさか東角部屋で正午過ぎから陽が入らないってやつ？
東角部屋信仰はなかなかなくならないね。
ﾏﾝｼｮﾝのつくりに限ってはまた違うけど、
日中ずっと家にいる人には、おおむね西角部屋のほうがいいんだよね･･･
陽は防げるから
>>564
たくさん見過ぎると、なかなか買えなくなるみたいですね。
私は、買うつもりがない時に2件ほど冷やかしで見て、買うって決めてからは1件目です。
何を優先するかによって違うと思うけど、
私は、ｲﾔな部分より何処に魅力を感じるかで決めました。
もちろん高い買い物なので、すごーく悩みましたが、
駅徒歩30秒、ﾌｧﾐﾘｰ向けﾏﾝｼｮﾝ（間取りは3LDK、4LDKのみ）
↑これが最後の決め手となりました。
たくさん見過ぎると、なかなか買えなくなるみたいですね。
私は、買うつもりがない時に2件ほど冷やかしで見て、買うって決めてからは1件目です。
何を優先するかによって違うと思うけど、
私は、ｲﾔな部分より何処に魅力を感じるかで決めました。
もちろん高い買い物なので、すごーく悩みましたが、
駅徒歩30秒、ﾌｧﾐﾘｰ向けﾏﾝｼｮﾝ（間取りは3LDK、4LDKのみ）
↑これが最後の決め手となりました。
>>564
まさにタイムリーで私も聞きたかった～
といってもまだ３ヶ月くらいだけど。5件くらいまわったかな。
でもこれといってピンとこない物件ばかり。
>>568
東角部屋信仰ってなんですか？初めて聞きました。
西角部屋というと、やっぱり南と西から光が差すんでしょうか？
今旦那が気に入ってる物件が西と北にベランダがあるんですが、
私的には南に窓がない物件なんて、ただでも嫌なくらいなんですよー
まさにタイムリーで私も聞きたかった～
といってもまだ３ヶ月くらいだけど。5件くらいまわったかな。
でもこれといってピンとこない物件ばかり。
>>568
東角部屋信仰ってなんですか？初めて聞きました。
西角部屋というと、やっぱり南と西から光が差すんでしょうか？
今旦那が気に入ってる物件が西と北にベランダがあるんですが、
私的には南に窓がない物件なんて、ただでも嫌なくらいなんですよー
>>569
駅30秒だと、ほぼ駅から見える間近って感じでしょうか？
私も、駅から屋根付き歩道で繋がってるのがウリの
物件を購入検討したのですが
旦那が鉄道のガタガタ言う音は、二重の防音サッシでも防ぎきれないと言って
難色を示しております。
私は、電車利用で通勤するので、駅近がすごく気に入ってるんだけど。
暮らして見て、騒音ってどうですか？
昼間は家に居ない家庭なんだが、夜や深夜にシーンとなってる時とか
土日の早朝から、電車の音がどのくらい気になるものかは
実際に暮らしてみないとなんとも言えないので判断に迷ってます。
駅30秒だと、ほぼ駅から見える間近って感じでしょうか？
私も、駅から屋根付き歩道で繋がってるのがウリの
物件を購入検討したのですが
旦那が鉄道のガタガタ言う音は、二重の防音サッシでも防ぎきれないと言って
難色を示しております。
私は、電車利用で通勤するので、駅近がすごく気に入ってるんだけど。
暮らして見て、騒音ってどうですか？
昼間は家に居ない家庭なんだが、夜や深夜にシーンとなってる時とか
土日の早朝から、電車の音がどのくらい気になるものかは
実際に暮らしてみないとなんとも言えないので判断に迷ってます。
すいません、突然ですが、今と～ってもうれしいことがあったので。
お隣が引っ越しの挨拶に見えました。やったぜぃっ！！
子供が3人で、どたばたうるさくて、
かつ、オートロックのマンションの共用廊下で水浴びさせて
玄関の前には傘立て、バギー2台、子供のおもちゃの自動車、
ゴミ箱、バケツ、等々並べていたお宅だったので
引っ越しを念じていたのです。
今年はいいことがありそうだ。うっふっふっ!!
お隣が引っ越しの挨拶に見えました。やったぜぃっ！！
子供が3人で、どたばたうるさくて、
かつ、オートロックのマンションの共用廊下で水浴びさせて
玄関の前には傘立て、バギー2台、子供のおもちゃの自動車、
ゴミ箱、バケツ、等々並べていたお宅だったので
引っ越しを念じていたのです。
今年はいいことがありそうだ。うっふっふっ!!
駅前のﾏﾝｼｮﾝに住んでいましたが
涼しい風が心地よい夜、窓を開けて風を入れていると
テレビの音が聞こえない。
始発駅の場合、発車するまで何分か停車していたりするが
その時のｺﾞｰｯという音が気になる（特に朝早いとき、他に物音が
しないので気になる）
JRの場合、貨物列車はけっこううるさい。
終電が行ったあと酔っ払いが駅員に絡んでいる。
よいところ
電車が事故などで止まっているのが家からわかる。
ひとりで家にいても全然心細くない。
涼しい風が心地よい夜、窓を開けて風を入れていると
テレビの音が聞こえない。
始発駅の場合、発車するまで何分か停車していたりするが
その時のｺﾞｰｯという音が気になる（特に朝早いとき、他に物音が
しないので気になる）
JRの場合、貨物列車はけっこううるさい。
終電が行ったあと酔っ払いが駅員に絡んでいる。
よいところ
電車が事故などで止まっているのが家からわかる。
ひとりで家にいても全然心細くない。
>>573
なるほど、、具体的にレスありがとうございます。
なるほど、、具体的にレスありがとうございます。
>>570
568desu
なにがなんでも東角部屋信仰ってあるんです。
朝日信仰って言うか。ですがﾏﾝｼｮﾝなんで東角部屋選べば
通常西側に窓は無い。西側からは別のお部屋になる。
従って正午過ぎから陽がささなくなります。
西角部屋なら今時期朝9時くらいから陽がさしはじめ、日没までは太陽と
親しめます。ﾏﾝｼｮﾝが全体東に振っていたりするとよりそうなる。
そういう話です。
ところで南に窓が無いお部屋とは？
日差しは大事ですよ、夏はほどほどにだけど
今時分はほんといいもんだと思う。
568desu
なにがなんでも東角部屋信仰ってあるんです。
朝日信仰って言うか。ですがﾏﾝｼｮﾝなんで東角部屋選べば
通常西側に窓は無い。西側からは別のお部屋になる。
従って正午過ぎから陽がささなくなります。
西角部屋なら今時期朝9時くらいから陽がさしはじめ、日没までは太陽と
親しめます。ﾏﾝｼｮﾝが全体東に振っていたりするとよりそうなる。
そういう話です。
ところで南に窓が無いお部屋とは？
日差しは大事ですよ、夏はほどほどにだけど
今時分はほんといいもんだと思う。
私は通算20件ぐらい見ましたね。モデルルーム。
まあ最初の5～6件は冷やかし半分で。
でも自分の場合はたくさん見ておいたことがとても良かったと思う。
初めてのマンション購入だし、まだ20代だったし、
いろいろ不慣れだったから。
まあ最初の5～6件は冷やかし半分で。
でも自分の場合はたくさん見ておいたことがとても良かったと思う。
初めてのマンション購入だし、まだ20代だったし、
いろいろ不慣れだったから。
>>568
>まさか東角部屋で正午過ぎから陽が入らないってやつ？
大当たりです '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
若干南向きですが、リビングは午前中でお日様とお別れ。
でもそれはまだいいんです。
何の知識もなく購入しちゃったんで、まぁ、造りの安いマンソンとでもいいますか。
都内ですが駅から12～3分もあるし、上と隣はドキュだし・・・・・モロモロ・・・・
いい勉強させてもらいましたよ。
>まさか東角部屋で正午過ぎから陽が入らないってやつ？
大当たりです '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
若干南向きですが、リビングは午前中でお日様とお別れ。
でもそれはまだいいんです。
何の知識もなく購入しちゃったんで、まぁ、造りの安いマンソンとでもいいますか。
都内ですが駅から12～3分もあるし、上と隣はドキュだし・・・・・モロモロ・・・・
いい勉強させてもらいましたよ。
東日本はやや西向きが
西日本はやや東向きくらいがいいのかもね。
西日本はやや東向きくらいがいいのかもね。
579 ：可愛い奥様：05/01/07 21:20:18 ID:+nPqOhAx
マンション購入しようか考えてます。ここを読んでいると、
私みたいに、買ったら30年は住むぞ！と思っている人っていないのでしょうか？
そんなにポンポン住み替えられない～。
そんな人には戸建がいいのかな。
しかし、防犯対策が不安＆うちが買える家なんてたかが知れてる。
私みたいに、買ったら30年は住むぞ！と思っている人っていないのでしょうか？
そんなにポンポン住み替えられない～。
そんな人には戸建がいいのかな。
しかし、防犯対策が不安＆うちが買える家なんてたかが知れてる。
581 ：可愛い奥様：05/01/08 15:29:15 ID:0oraBK3j
大規模ﾏﾝｿﾝで、玄関側に大型駐車場がある場合
いつも車の音（ドアの開閉音とか）がしてうるさいですか？
いつも車の音（ドアの開閉音とか）がしてうるさいですか？
582 ：可愛い奥様：05/01/08 15:42:05 ID:S2Of4Qvg
やっぱり最上階がベストだよね。
分譲でも騒音は真上だけじゃなく左右斜め上下からくるから
どのうちが出してる音かわからなくてイライラするよ。
最上階なら少なくとも上・斜め上からはないから・・・。
今度買い換えたら最上階にしようっと。
分譲でも騒音は真上だけじゃなく左右斜め上下からくるから
どのうちが出してる音かわからなくてイライラするよ。
最上階なら少なくとも上・斜め上からはないから・・・。
今度買い換えたら最上階にしようっと。
583 ：可愛い奥様：05/01/08 15:50:58 ID:L42+H3yg
５８０さん
私は、築１７年のマンションを自分たちの好きなようにリフォームしてもらって住んでいます。
リフォームが想像以上に上手くいったので、住み替えるつもりは全くありません。
こんなお気に入りの部屋、売りたくないーーと言った気持ちです。
私は、築１７年のマンションを自分たちの好きなようにリフォームしてもらって住んでいます。
リフォームが想像以上に上手くいったので、住み替えるつもりは全くありません。
こんなお気に入りの部屋、売りたくないーーと言った気持ちです。
584 ：可愛い奥様：05/01/08 15:54:15 ID:lOTw8ePh
585 ：可愛い奥様：05/01/08 17:10:10 ID:IGiRL3bD
西日だけは絶対嫌だけどな。特に夏は。
西日はウッドブラインドでほぼ完璧にさえきることができるから
一度も辛いとおもったことないなー。ほんと冬場は南西角であることを
ありがたく感じます。
一度も辛いとおもったことないなー。ほんと冬場は南西角であることを
ありがたく感じます。
私は以前南西の角部屋だったけど、
ウッドブラインドなんて洒落たものつけてなかったので、
夏はほんとにじりじり暑かった。
一回だから曇りガラスだし、更にカーテンも閉めたけどダメだった。
今は角部屋じゃなくて、南向きワイドスパンで、
冬暖かく、夏も涼しい。
ウッドブラインドなんて洒落たものつけてなかったので、
夏はほんとにじりじり暑かった。
一回だから曇りガラスだし、更にカーテンも閉めたけどダメだった。
今は角部屋じゃなくて、南向きワイドスパンで、
冬暖かく、夏も涼しい。
夏の西日はｲﾔﾝだけど工夫で遮ることが出来るもんね
冬の西日は貴重、有難いことこの上なし
冬の西日は貴重、有難いことこの上なし
アテクシも西日の恩恵をうけているこのごろです。
ちなみに、夏はミラーカーテンをやっておりますが
クーラーをいれるのでさほど日差しの強さはきになりません。
ちなみに、夏はミラーカーテンをやっておりますが
クーラーをいれるのでさほど日差しの強さはきになりません。
>>581
駐車場の形状にもよりますが、ドアの開閉の音じゃなくて
アイドリングの音がかなり響きますよ。
冬は特にね。
大型バイクに乗ってる人がマンション前で早朝アイドリングするのには参りました。
うちは９階でサッシは防音ですが、うるさいのなんのって。
下の階の人がクレーム付けたみたいで、最近はマンションから少し離れたところで
アイドリングしてるようです。
玄関側に寝室とか、居間とかがないんなら、それほど気にならないかも。
駐車場の形状にもよりますが、ドアの開閉の音じゃなくて
アイドリングの音がかなり響きますよ。
冬は特にね。
大型バイクに乗ってる人がマンション前で早朝アイドリングするのには参りました。
うちは９階でサッシは防音ですが、うるさいのなんのって。
下の階の人がクレーム付けたみたいで、最近はマンションから少し離れたところで
アイドリングしてるようです。
玄関側に寝室とか、居間とかがないんなら、それほど気にならないかも。
592 ：可愛い奥様：05/01/09 12:37:10 ID:mX17s6rQ
分譲マンションに住んでいるのですが、上の階の奥がベランダからゴミを
落してくるのでとても悩んでいます。
キルティングのマットにゴミを乗せてバサッバサッとはたき落してくるんですが、
丁度うちのベランダのあたりまでズルーっと下の方に下げてきてはたくんです。
大量の砂ボコリと共に、みかんの皮、卵のから、菓子袋、インク切れのボールペン、
食べかけの梨etc…大量に入ってきます。
ちょうどベランダに出ていて頭から被ってしまったこともありました（その時は切った爪
を大量に被りました。髪を振ると上の住人の爪と卵の殻がパラパラ落ち…泣きそうでした）。
管理会社から再三注意してもらい、一度は奥が謝りに来たこともあったんですが、
ほとぼりが冷めると同じことの繰り返しです。
少し前にも注意してもらったので、最近では大きなゴミは控え、ホコリのみをはたいて
きますが、洗濯物が汚れるし大変気持ち悪いです。
集合住宅に住む以上、大きなゴミがなければマットの砂ボコリくらい我慢しなければ
ならない範疇なのでしょうか？
また、どのように注意（お願い）すれば止めてもらえるのでしょうか？
もう洗濯や布団を干すのも恐い程、悩んでいます。皆様のお知恵を貸して下さい。
落してくるのでとても悩んでいます。
キルティングのマットにゴミを乗せてバサッバサッとはたき落してくるんですが、
丁度うちのベランダのあたりまでズルーっと下の方に下げてきてはたくんです。
大量の砂ボコリと共に、みかんの皮、卵のから、菓子袋、インク切れのボールペン、
食べかけの梨etc…大量に入ってきます。
ちょうどベランダに出ていて頭から被ってしまったこともありました（その時は切った爪
を大量に被りました。髪を振ると上の住人の爪と卵の殻がパラパラ落ち…泣きそうでした）。
管理会社から再三注意してもらい、一度は奥が謝りに来たこともあったんですが、
ほとぼりが冷めると同じことの繰り返しです。
少し前にも注意してもらったので、最近では大きなゴミは控え、ホコリのみをはたいて
きますが、洗濯物が汚れるし大変気持ち悪いです。
集合住宅に住む以上、大きなゴミがなければマットの砂ボコリくらい我慢しなければ
ならない範疇なのでしょうか？
また、どのように注意（お願い）すれば止めてもらえるのでしょうか？
もう洗濯や布団を干すのも恐い程、悩んでいます。皆様のお知恵を貸して下さい。
ベランダの外にゴミやほこりまき散らすなんて言語道断だね。
本人は自分の行動が非常識だって事わかってないのかな。
ゴミは自分の占有地で処理するのは基本でしょ。
ご近所付き合いは穏便にすませたい方だけど
この場合は自分だったらマジでキレる。
自分ちで掃除機で吸えっての！！
本人は自分の行動が非常識だって事わかってないのかな。
ゴミは自分の占有地で処理するのは基本でしょ。
ご近所付き合いは穏便にすませたい方だけど
この場合は自分だったらマジでキレる。
自分ちで掃除機で吸えっての！！
>>593さん、やっぱりベランダの外にゴミ撒き散らすなんておかしいし、
階下の人に迷惑ですよね。
管理会社を通しても、又、直接本人にも言ってあるんです。布団や洗濯物
にかかって気持ち悪いし、頭からかぶって嫌な思いをした、ということも。
でも、口では「すみません、気を付けます」と言いながら、ほとぼり冷めると
また再開の繰り返しなんです。
しかも、掃除機でガーガーやったあとにマットをベランダではたいている
ので、多分マットを掃除機で吸うのが面倒なんだと思います（ペラペラの
キルティングなので、布を吸い込んじゃってかけ難いから？）。
こういう人って多いんでしょうか？もうマットがうちのベランダ前にスーっと
下りてくるだけで心臓がドキドキしてくるほどストレスを感じています。
階下の人に迷惑ですよね。
管理会社を通しても、又、直接本人にも言ってあるんです。布団や洗濯物
にかかって気持ち悪いし、頭からかぶって嫌な思いをした、ということも。
でも、口では「すみません、気を付けます」と言いながら、ほとぼり冷めると
また再開の繰り返しなんです。
しかも、掃除機でガーガーやったあとにマットをベランダではたいている
ので、多分マットを掃除機で吸うのが面倒なんだと思います（ペラペラの
キルティングなので、布を吸い込んじゃってかけ難いから？）。
こういう人って多いんでしょうか？もうマットがうちのベランダ前にスーっと
下りてくるだけで心臓がドキドキしてくるほどストレスを感じています。
592さんが気を強くもてる人なら、
落ちてきた直後に、毎回ゴミを集めてお宅訪問を繰り返してみては。
「あ、これ落ちてきましたよ。返しますね（にっこり）」
決して喧嘩腰にせずあくまで＠落し物をお届けしました。うふふ
くらいのやわらかーな対応で。
落ちてくるタイミングが分かってるのなら、お手持ちのカメラやビデオで
撮影して証拠も残して起きましょう。
これを５回やっても止めてくれないのなら
「あと３回やったら、こちらもいい加減、弁護士に相談いたします」と
夫にはっきり言ってもらう。
ついでに592さんが近所づきあいをする人なら、ご近所の方に
「そちらには落ちてきません？ 非常識ですよね～」
と根回しもお忘れなく。
つーか負けるな、ガンガレ。超ガンガレ。
落ちてきた直後に、毎回ゴミを集めてお宅訪問を繰り返してみては。
「あ、これ落ちてきましたよ。返しますね（にっこり）」
決して喧嘩腰にせずあくまで＠落し物をお届けしました。うふふ
くらいのやわらかーな対応で。
落ちてくるタイミングが分かってるのなら、お手持ちのカメラやビデオで
撮影して証拠も残して起きましょう。
これを５回やっても止めてくれないのなら
「あと３回やったら、こちらもいい加減、弁護士に相談いたします」と
夫にはっきり言ってもらう。
ついでに592さんが近所づきあいをする人なら、ご近所の方に
「そちらには落ちてきません？ 非常識ですよね～」
と根回しもお忘れなく。
つーか負けるな、ガンガレ。超ガンガレ。
マットがスーッとおりてきたとたんに物凄い悲鳴上げていいよ
ﾄﾞｷｭ相手にはかなりﾄﾞｷｭ風味で対応しないとどうしようもない。
奥さんがやってるならそこは592夫さんに頼んで
奥さんと直接対決してもらうんだね。そのとき録音推奨。
奥さんがやってるならそこは592夫さんに頼んで
奥さんと直接対決してもらうんだね。そのとき録音推奨。
私も以前住んでた万村の上の奥がそんな感じで、
毎日いやな思いしますた。
でも、うまい言葉が見つからず、結局言えず。
顔を合わせて話をすると普通奥なんですが、
魂がドキュ、自分さえよければ・・の人なんだろうと思うです。
結局何を言われても平気な人なんじゃないかな。
私も、ご主人から抗議してもらうとどうかな、と思う。
すごく怒ってる感じをちゃんと出して。
管理会社は、なかなかアテにはならないことが多いです。
「これくらいでいちいち」と思われると、更に余計なストレスも加わることに。
毎日いやな思いしますた。
でも、うまい言葉が見つからず、結局言えず。
顔を合わせて話をすると普通奥なんですが、
魂がドキュ、自分さえよければ・・の人なんだろうと思うです。
結局何を言われても平気な人なんじゃないかな。
私も、ご主人から抗議してもらうとどうかな、と思う。
すごく怒ってる感じをちゃんと出して。
管理会社は、なかなかアテにはならないことが多いです。
「これくらいでいちいち」と思われると、更に余計なストレスも加わることに。
そうだよ、管理会社は当てにならん
犯罪ひっかかりそうなものならやっと腰を上げるけど
それも現場を押さえるのがなかなか難しくてねえ、被害にあったほうは
イライラしっぱなし･･･
まあそれはともかく。
595さんと598さんのあわせ技が一番いいんじゃないかなと思うですよ。
ゴミを集め、ビニール袋に入れ、旦那さんに持たせ、直談判。
そのとき管理会社の人も呼ぶ。もしあなたの階下の人も被害があったなら
一緒にいってもらう。あなたも行く。これ以上は我慢できない、もし今後あったら
法的手段に訴えるとはっきり全員で申し入れる。
悪意はけろりとあったりなかったりだろうけど
結局コレだけ迷惑かけられてるって
第三者も含めて見せ付ける。ﾄﾞｷｭ返しがあるかもしれないけど行く人が
多ければうらみも分散されるでしょ。
その後ﾏﾝｼｮﾝ掲示板に管理外社名で
ゴミ落下防止にご協力くださいの張り紙、回覧をする。
そのときは、もちろん部屋番号は伏せて、これが被害の証拠ですと
そのゴミビニール袋の写真を載せてやるといい。
泣くのは、できることやって、それでもどうしても改めてもらえず
引越ししなきゃならなくなったときでいい！くらいに思ってとりあえず
正攻法＋少々ﾄﾞｷｭエッセンス入りで、がんがってください。
犯罪ひっかかりそうなものならやっと腰を上げるけど
それも現場を押さえるのがなかなか難しくてねえ、被害にあったほうは
イライラしっぱなし･･･
まあそれはともかく。
595さんと598さんのあわせ技が一番いいんじゃないかなと思うですよ。
ゴミを集め、ビニール袋に入れ、旦那さんに持たせ、直談判。
そのとき管理会社の人も呼ぶ。もしあなたの階下の人も被害があったなら
一緒にいってもらう。あなたも行く。これ以上は我慢できない、もし今後あったら
法的手段に訴えるとはっきり全員で申し入れる。
悪意はけろりとあったりなかったりだろうけど
結局コレだけ迷惑かけられてるって
第三者も含めて見せ付ける。ﾄﾞｷｭ返しがあるかもしれないけど行く人が
多ければうらみも分散されるでしょ。
その後ﾏﾝｼｮﾝ掲示板に管理外社名で
ゴミ落下防止にご協力くださいの張り紙、回覧をする。
そのときは、もちろん部屋番号は伏せて、これが被害の証拠ですと
そのゴミビニール袋の写真を載せてやるといい。
泣くのは、できることやって、それでもどうしても改めてもらえず
引越ししなきゃならなくなったときでいい！くらいに思ってとりあえず
正攻法＋少々ﾄﾞｷｭエッセンス入りで、がんがってください。
皆様レス有難うございます。
集合住宅はこれぐらい我慢しなくちゃいけないのかな…と気弱になって
いたので、すごく励みになりました。
ちなみにご近所の方にもお伺いしてみたんですが、被害を受けているのは
うちだけっぽいんです。下の方は共働きで昼間はいらっしゃらないですし、
結構ベランダが横に広いので、両隣の方のお宅には被害はないようです。
（ただ、バタバタはたいてるのはよく見えるとおっしゃってました）
ゴミを集めて…と考えたのですが、今のところ拾えるような大きなゴミは無く、
砂ボコリばかりなので（それでもベランダの手すりがバチバチ鳴る位の量ですが）
集めて持っていくのも難しい状態です。
やはり主人から言ってもらうのがベストでしょうか。
なるべくご近所付き合いを悪くしたくないなとは思うんですが、DQNは何回言っても
ダメなおでしょうか。。
集合住宅はこれぐらい我慢しなくちゃいけないのかな…と気弱になって
いたので、すごく励みになりました。
ちなみにご近所の方にもお伺いしてみたんですが、被害を受けているのは
うちだけっぽいんです。下の方は共働きで昼間はいらっしゃらないですし、
結構ベランダが横に広いので、両隣の方のお宅には被害はないようです。
（ただ、バタバタはたいてるのはよく見えるとおっしゃってました）
ゴミを集めて…と考えたのですが、今のところ拾えるような大きなゴミは無く、
砂ボコリばかりなので（それでもベランダの手すりがバチバチ鳴る位の量ですが）
集めて持っていくのも難しい状態です。
やはり主人から言ってもらうのがベストでしょうか。
なるべくご近所付き合いを悪くしたくないなとは思うんですが、DQNは何回言っても
ダメなおでしょうか。。
ビデオに撮ってみる
それを渡して見てもらう（夫からあくまでも低姿勢で渡してもらう）
現実を目の前につきつけるのが一番かと
ドキュは想像力が低いから、
本気でわかってない可能性が高いよ
それを渡して見てもらう（夫からあくまでも低姿勢で渡してもらう）
現実を目の前につきつけるのが一番かと
ドキュは想像力が低いから、
本気でわかってない可能性が高いよ
592さんはうちの近所の方ですか？と思うわ。
うちのﾏﾝｼｮﾝからみえる別のﾏﾝｼｮﾝの人が
592さんの話に出てくるような人で、
マットや毛布類はもちろん、大きめ衣類（下着や靴下以外）は
ベランダから身を乗り出して、バタバタふりまわしています。
他人のことながら、
「よく下の階に住んでいる人は我慢してるなー、私ならノイローゼになりそうだなー」っと
今日も思っていたのです。
あれでは、その人が布団や洗濯を干し終わるまで、自分のうちの干し物はできませんね。
おまけに布団を叩く音もすごいです。
うちのﾏﾝｼｮﾝからみえる別のﾏﾝｼｮﾝの人が
592さんの話に出てくるような人で、
マットや毛布類はもちろん、大きめ衣類（下着や靴下以外）は
ベランダから身を乗り出して、バタバタふりまわしています。
他人のことながら、
「よく下の階に住んでいる人は我慢してるなー、私ならノイローゼになりそうだなー」っと
今日も思っていたのです。
あれでは、その人が布団や洗濯を干し終わるまで、自分のうちの干し物はできませんね。
おまけに布団を叩く音もすごいです。
>>601さん、上の人、「ゴミ落してます」って認めてるんです。
管理会社に注意してもらった際に、上の方どんな反応でした？と聞くと
「あぁたしかに落してますよー。すみません」と普通に認めていたそうです。
私と直接話した時も、「確かにやってました。気を付けます」とやっていた事実
を認めて謝ってきました。
でも悪いと思ってないから、すぐ再開するんでしょうね。。
>>602さん、ホントにうちのご近所の方かもしれませんね！？
上の人、ゴミを大量に捨てるのはマットでですが、毛布もバタバタして
きますし、親の敵かと思うぐらいの勢いで布団叩きしてます。
見た目（物腰も）すごく大人しそうなんですが、めちゃくちゃDQNです。
管理会社も苦情言う度に電話してくれますし（「目撃者もいるんですよ！」とか
結構厳しく）、回覧にして回してくれたりするんですが、全く通じません。
どうお願いすれば通じるんでしょうか。ノイローゼになりそうです。
管理会社に注意してもらった際に、上の方どんな反応でした？と聞くと
「あぁたしかに落してますよー。すみません」と普通に認めていたそうです。
私と直接話した時も、「確かにやってました。気を付けます」とやっていた事実
を認めて謝ってきました。
でも悪いと思ってないから、すぐ再開するんでしょうね。。
>>602さん、ホントにうちのご近所の方かもしれませんね！？
上の人、ゴミを大量に捨てるのはマットでですが、毛布もバタバタして
きますし、親の敵かと思うぐらいの勢いで布団叩きしてます。
見た目（物腰も）すごく大人しそうなんですが、めちゃくちゃDQNです。
管理会社も苦情言う度に電話してくれますし（「目撃者もいるんですよ！」とか
結構厳しく）、回覧にして回してくれたりするんですが、全く通じません。
どうお願いすれば通じるんでしょうか。ノイローゼになりそうです。
連投すみません。
ちなみに上階の旦那さんも多分DQNです。
ベランダの手すりに、朝になると灰や吸殻が乗っています。
奥がダメなら旦那さんにお願いしようかなと思うところですが、旦那も
タバコ捨てるのが平気な人なんで、言っても通じなさそうです。。
ちなみに上階の旦那さんも多分DQNです。
ベランダの手すりに、朝になると灰や吸殻が乗っています。
奥がダメなら旦那さんにお願いしようかなと思うところですが、旦那も
タバコ捨てるのが平気な人なんで、言っても通じなさそうです。。
ﾊｱ？
まずは貴方の旦那さんの煙草捨てやめさせなさいよ。
貴方んちも下の階に迷惑かけてるんじゃん。
同情してたけどｱﾎﾗｼ
まずは貴方の旦那さんの煙草捨てやめさせなさいよ。
貴方んちも下の階に迷惑かけてるんじゃん。
同情してたけどｱﾎﾗｼ
604ではありませぬが・・・
タバコ捨ててるのは上の階の旦那さんでは？
ベランダの手すりにあるのは上から投げ捨てられた
タバコだと思われます。
そんな旦那さんには言っては無駄だと。
以上、余計なお世話でございました。
タバコ捨ててるのは上の階の旦那さんでは？
ベランダの手すりにあるのは上から投げ捨てられた
タバコだと思われます。
そんな旦那さんには言っては無駄だと。
以上、余計なお世話でございました。
607 ：可愛い奥様：05/01/10 15:43:18 ID:q9EPk/zo
>>592って、どこかで見たことあるようなレスだわ。たぶんコピペ。
608 ：可愛い奥様：05/01/10 16:28:56 ID:h19zwH+0
新築で買ってから15年になるマンションの２階に住んでいます。
買ってから３年もするとベランダをゴキブリが走るようになりました。
が、室内にはネコがいるので、間違って部屋の中にゴキが入るとネコが大騒ぎして知らせてくれます。
なので、ダラ奥にもかかわらずゴキは定住していません。
ゴキって、マンションの何階あたりまで上がってくるんでしょうか？
買ってから３年もするとベランダをゴキブリが走るようになりました。
が、室内にはネコがいるので、間違って部屋の中にゴキが入るとネコが大騒ぎして知らせてくれます。
なので、ダラ奥にもかかわらずゴキは定住していません。
ゴキって、マンションの何階あたりまで上がってくるんでしょうか？
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾖﾐﾏﾁｶﾞｴﾃﾏｼﾀ
>>608
8年目＠4階
でもお目にかかったのは１回だけ。
ベランダから進入してきたと思われ・・・
ベランダつながりなんだけど
ベランダにウッドデッキを敷いていたんだけど
掃除は面倒だし、そこがゴキの温床にもなると聞いて((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（ゴミ箱などは置いてませんが、植物が３鉢ほど）
撤去しようかな～
みなさまはどんな感じにしてます？＞ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ
8年目＠4階
でもお目にかかったのは１回だけ。
ベランダから進入してきたと思われ・・・
ベランダつながりなんだけど
ベランダにウッドデッキを敷いていたんだけど
掃除は面倒だし、そこがゴキの温床にもなると聞いて((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（ゴミ箱などは置いてませんが、植物が３鉢ほど）
撤去しようかな～
みなさまはどんな感じにしてます？＞ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ
611 ：可愛い奥様：05/01/10 17:37:14 ID:tK2jeUQI
5年目の9階で発見。
中廊下で。
我が家に潜入しそうになったので、
思いっきり殺虫剤かけました。
それ以来見ていない。
虫も飛んでこない高さ･･ではないようです。
中廊下で。
我が家に潜入しそうになったので、
思いっきり殺虫剤かけました。
それ以来見ていない。
虫も飛んでこない高さ･･ではないようです。
612 ：可愛い奥様：05/01/10 18:10:15 ID:h19zwH+0
>>610
ダ～ッ！ うちは鉢植えがいっぱいだぁ～。
鉢植えどけてもゴキはいないんだけど、いつからか鉢植えにアリが住み着いてしまった。
アリがいると柑橘系の鉢植えに蛾が産みつけた卵を食べてくれるという利点もあるが・・・。
1年に2回ぐらい、室内に行列つくることアリ(;´д｀)
行列つくられると必死に掃除するんで(私が)、ダンナがアリをかばう。
ダ～ッ！ うちは鉢植えがいっぱいだぁ～。
鉢植えどけてもゴキはいないんだけど、いつからか鉢植えにアリが住み着いてしまった。
アリがいると柑橘系の鉢植えに蛾が産みつけた卵を食べてくれるという利点もあるが・・・。
1年に2回ぐらい、室内に行列つくることアリ(;´д｀)
行列つくられると必死に掃除するんで(私が)、ダンナがアリをかばう。
>610
私もウッドデッキを敷き詰めようと思っていたけど、
知り合いから同じこと（掃除が大変、下に虫が湧くなど）を言われて、
結局やめました。
コンクリートむき出しのままなので、殺風景で嫌なんだけど。
木でできたテーブルといすを置いてるけど、
吹きさらしなので木の劣化が早い。
アイアンの方にすればよかったかな。
私もウッドデッキを敷き詰めようと思っていたけど、
知り合いから同じこと（掃除が大変、下に虫が湧くなど）を言われて、
結局やめました。
コンクリートむき出しのままなので、殺風景で嫌なんだけど。
木でできたテーブルといすを置いてるけど、
吹きさらしなので木の劣化が早い。
アイアンの方にすればよかったかな。
強風ふきすさぶベランダです。
ウッドデッキは高いしメンテも大変そうなのでやめて
焼き杉のﾎﾑｾﾝオリジナル商品のしっかりしたミニすのこをしきつめました。
これが、下駄みたいな形で直接ベランダ床にべったりついてるわけじゃないので
雨がかかっても濡らしてもよく乾いて、しけっていることがありません。腐らない。
年末に少しずつ全部あげて掃除します。ゴミや土や枯葉入ってるけど
全部からからにかわいてますよ。木っぽいのを敷きたければ
ウッドデッキだけにこだわることないよ、おすすめ。
ウッドデッキは高いしメンテも大変そうなのでやめて
焼き杉のﾎﾑｾﾝオリジナル商品のしっかりしたミニすのこをしきつめました。
これが、下駄みたいな形で直接ベランダ床にべったりついてるわけじゃないので
雨がかかっても濡らしてもよく乾いて、しけっていることがありません。腐らない。
年末に少しずつ全部あげて掃除します。ゴミや土や枯葉入ってるけど
全部からからにかわいてますよ。木っぽいのを敷きたければ
ウッドデッキだけにこだわることないよ、おすすめ。
これから入居するんですが、私もウッドデッキはゴキの住まいになると聞いたので、
辞めるつもりです。
ネットで調べると、ベランダ用のタイルがあるとか。それを旦那に頑張って敷き詰めてもらう
つもりですが、使い勝手はどうなんでしょうかね。
やっている方、いらっしゃいますか？
辞めるつもりです。
ネットで調べると、ベランダ用のタイルがあるとか。それを旦那に頑張って敷き詰めてもらう
つもりですが、使い勝手はどうなんでしょうかね。
やっている方、いらっしゃいますか？
ドイ○で買ってきて敷き詰めてます＜ウッドデッキ
毎年年末に全部とって大掃除してますが、Ｇが住み着いてるようなことはありません。
あ、6年たってます。
腐っているものもないので、まだまだ使い続けられるかな、といった感じ。
毎年年末に全部とって大掃除してますが、Ｇが住み着いてるようなことはありません。
あ、6年たってます。
腐っているものもないので、まだまだ使い続けられるかな、といった感じ。
617 ：可愛い奥様：05/01/10 21:28:15 ID:rx7p+b0K
>>612
>>行列つくられると必死に掃除するんで(私が)、ダンナがアリをかばう。
旦那様いい人ですね(*´д`*) そのうちアリに恩返しされそうな♪
うちもベランダは鉢物一杯。(小さなﾊﾝｷﾞﾝｸﾞ鉢が15個くらい)
地面はそのままコンクリ打ちの状態です。このほうが掃除が楽なので･･･
羽の付いた虫は湧くことがあるけど、それ以外の虫は付いたことが無いです。
ゴキに関しては、3年前に引越しで入った日に一匹見たっきりで、
その後は痕跡すら見たことがありません。(築15年賃貸ﾏﾝｿﾝ2階)
>>行列つくられると必死に掃除するんで(私が)、ダンナがアリをかばう。
旦那様いい人ですね(*´д`*) そのうちアリに恩返しされそうな♪
うちもベランダは鉢物一杯。(小さなﾊﾝｷﾞﾝｸﾞ鉢が15個くらい)
地面はそのままコンクリ打ちの状態です。このほうが掃除が楽なので･･･
羽の付いた虫は湧くことがあるけど、それ以外の虫は付いたことが無いです。
ゴキに関しては、3年前に引越しで入った日に一匹見たっきりで、
その後は痕跡すら見たことがありません。(築15年賃貸ﾏﾝｿﾝ2階)
>>615
我が家はタイルを強いてますよ～。
タイルには足が付いていて、下はじめっとはしない構造にはなってます。
今のところｺﾞｷはでてませんが、今後ｺﾞｷの住まいになるかは不明。
デッキブラシでごしごしこすると汚れが落ちるのは良いですよ。
ただ、上からの衝撃には弱く、台風のときに倒れた椅子の衝撃で欠けました。
端っこの目立たないところのと取り替えましたが。
オプションでつけたので、2面で30万もかかりましたが、
同じマンションで自分でやった人は20万しなかったとか？
ま、それでも結構いいお値段ですけどね。
以上参考になれば・・・
我が家はタイルを強いてますよ～。
タイルには足が付いていて、下はじめっとはしない構造にはなってます。
今のところｺﾞｷはでてませんが、今後ｺﾞｷの住まいになるかは不明。
デッキブラシでごしごしこすると汚れが落ちるのは良いですよ。
ただ、上からの衝撃には弱く、台風のときに倒れた椅子の衝撃で欠けました。
端っこの目立たないところのと取り替えましたが。
オプションでつけたので、2面で30万もかかりましたが、
同じマンションで自分でやった人は20万しなかったとか？
ま、それでも結構いいお値段ですけどね。
以上参考になれば・・・
中古物件をリフォーム（いわゆるリノベーションとかいうやつ？）がはやってるけど、
場合によっては危険だって、知り合いの建築家が言ってました。
よほどしっかりしたマンションを選ばないとやっぱり老朽化してるもんね。。。
特にバブル期に建ったようなのは耐震性とか、いろいろ問題があるらしいです。
場合によっては危険だって、知り合いの建築家が言ってました。
よほどしっかりしたマンションを選ばないとやっぱり老朽化してるもんね。。。
特にバブル期に建ったようなのは耐震性とか、いろいろ問題があるらしいです。
バブル後の不況時代のものこそ
すごい欠陥工事が増えたとも聞く…
すごい欠陥工事が増えたとも聞く…
昨日の中日新聞のだけど「ﾏﾝｼｮﾝ建て替え急ぐな 補修と言う手もあった」記事
神戸の震災後のﾏﾝｼｮﾝ事情についての話、
立ち入り禁止の赤サインの応急判定を全壊とみなして建て替えまくったこと。
補修で安く、より安全に復旧できるそうな
相当な被害に見えるﾏﾝｼｮﾝもほとんどは復旧可能だそう。
全壊と思って建て替え決定されたたﾏﾝｼｮﾝが、建てた当時と容積率がめちゃくちゃ変わってて
そこで初めて補修の道を考えて、補強、補修したのが例に出てる。
いつか震災に合ったらそこでお仕舞い、と思ってたけど
救いがある場合もあるんだね。
神戸の震災後のﾏﾝｼｮﾝ事情についての話、
立ち入り禁止の赤サインの応急判定を全壊とみなして建て替えまくったこと。
補修で安く、より安全に復旧できるそうな
相当な被害に見えるﾏﾝｼｮﾝもほとんどは復旧可能だそう。
全壊と思って建て替え決定されたたﾏﾝｼｮﾝが、建てた当時と容積率がめちゃくちゃ変わってて
そこで初めて補修の道を考えて、補強、補修したのが例に出てる。
いつか震災に合ったらそこでお仕舞い、と思ってたけど
救いがある場合もあるんだね。
ｳﾁもベランダにﾀｲﾙを貼ろうと思案中です。
これって夏場の西日対策になりますかね？
これって夏場の西日対策になりますかね？
タイルは分かんないけど、ウッドデッキは冬暖かく
夏涼しい気にさせてくれます。見た目だけかもしれないけど。
ウチなんて、4階なのに植木鉢の受け皿にヤモサンが
住み着いてしまったよ･･･orz
夏涼しい気にさせてくれます。見た目だけかもしれないけど。
ウチなんて、4階なのに植木鉢の受け皿にヤモサンが
住み着いてしまったよ･･･orz
タイルは照り返しがスゴイから
洗濯物はよく乾くけど夏は暑い。
と、タイル会社のひとがいってました。
洗濯物はよく乾くけど夏は暑い。
と、タイル会社のひとがいってました。
うちのベランダは半分ウッドデッキで半分タイル。
タイルは冬冷たくて夏暑い(当たり前か)ウッドはそんなことないよ。
私はウッドの方がいいかなー。でもそろそろ掃除しないとヤバイ。
タイルは冬冷たくて夏暑い(当たり前か)ウッドはそんなことないよ。
私はウッドの方がいいかなー。でもそろそろ掃除しないとヤバイ。
テラコッタみたいなタイルでも夏あついのかな。よくわかんないけど。
隣の部屋の携帯のバイブ音や、トイレの音（流す音はもちろんｼｯｺの音まで）まで
聞こえるうちのマンション。
聞こえるうちのマンション。
近所の社宅が取り壊されてマンソンが建つことになったらしい。
現在4階の社宅が5階に。
おかげでうちから見えていた富士山が見えなくなりそうだ･･･。
ったくよーてめーの会社が倒産寸前になるからこんなことになるんだよーーと
いいたい某会社！
入居1年、早くも引っ越したくなってきた。
おまけにその建て替えられる物件の反対側の建物も
建て替えられる予定があるらしく・・・今年は工事の音ですごいことになりそうだよ～。
ああああああああああーーーーーーーーーーーー（さけばせてくれー）
現在4階の社宅が5階に。
おかげでうちから見えていた富士山が見えなくなりそうだ･･･。
ったくよーてめーの会社が倒産寸前になるからこんなことになるんだよーーと
いいたい某会社！
入居1年、早くも引っ越したくなってきた。
おまけにその建て替えられる物件の反対側の建物も
建て替えられる予定があるらしく・・・今年は工事の音ですごいことになりそうだよ～。
ああああああああああーーーーーーーーーーーー（さけばせてくれー）
635 ：可愛い奥様：05/01/13 15:49:22 ID:02EHJwpn
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞのﾀｲﾙ、ｾﾗｲｰｼﾞｰって敷いてる方いますか？
見た目が良いのでｵﾌﾟｼｮﾝで入れたいと夫が言うのですが迷っています。
ｺﾝｸﾘ剥き出しだと何か不都合なことってありますか？
見た目が良いのでｵﾌﾟｼｮﾝで入れたいと夫が言うのですが迷っています。
ｺﾝｸﾘ剥き出しだと何か不都合なことってありますか？
636 ：可愛い奥様：05/01/13 18:16:10 ID:GzavgDbV
富士山が見えないぐらいどうってことないじゃん。
汚い景色しか見えないアナタにはそうでしょうよ。
638 ：可愛い奥様：05/01/13 18:44:42 ID:3Ziyk923
毎日毎日毎日毎日おじさんがアルコーブまで綺麗に掃除してくれる。
週に２回は廊下やエントランスをスーパー掃除機で業者の人が
綺麗にしてくれる、、
その日は玄関出たら１時間くらいはびしょびしょだけど
もう一戸建てなんてあたしには無理だ。。
週に２回は廊下やエントランスをスーパー掃除機で業者の人が
綺麗にしてくれる、、
その日は玄関出たら１時間くらいはびしょびしょだけど
もう一戸建てなんてあたしには無理だ。。
639 ：可愛い奥様：05/01/13 18:53:39 ID:Hit5kWUL
>>638
マンションのいいところってこういう管理が万全なところだね。
うちも植栽の手入れや掃除を毎日何人がかりでやっているのを見て
戸建にはもう戻れないと思った。庭師＋管理人＋掃除婦つきじゃない限り。
それに毎日管理人さんに「行っていらっしゃいませ」と送られ
「お帰りなさい」と迎えてもらえるのも何となくほっとする気分。
勿論それをうざいと感じる人もいるでしょうが。
マンションのいいところってこういう管理が万全なところだね。
うちも植栽の手入れや掃除を毎日何人がかりでやっているのを見て
戸建にはもう戻れないと思った。庭師＋管理人＋掃除婦つきじゃない限り。
それに毎日管理人さんに「行っていらっしゃいませ」と送られ
「お帰りなさい」と迎えてもらえるのも何となくほっとする気分。
勿論それをうざいと感じる人もいるでしょうが。
アルコーブってなに？
641 ：可愛い奥様：05/01/13 19:04:47 ID:JwQlGki0
私は出入りに管理人さんに、いちいち挨拶されると、ホッと
するよりも面倒だし、監視されている様な感じがして嫌なタイプ。
するよりも面倒だし、監視されている様な感じがして嫌なタイプ。
642 ：可愛い奥様：05/01/13 19:15:11 ID:3Ziyk923
アルコーブって玄関前の廊下に行き着くまでのスペース、みたいですよ。
うちのマンションはそういう名前で説明されてました。
短時間の間だけでも物を置いておいたり
自転車を置いたりしてる人もいるけど。。
面積がある程度あったら、廊下側からはまずおいてあるものは
見えないです。
うちのマンションはそういう名前で説明されてました。
短時間の間だけでも物を置いておいたり
自転車を置いたりしてる人もいるけど。。
面積がある程度あったら、廊下側からはまずおいてあるものは
見えないです。
＞641
私も短時間の間に何度か出入りする度に挨拶するのは管理人も
ウザイだろうと思い、いなさそうな時間を見計らったりします(´･ω･｀)
私も短時間の間に何度か出入りする度に挨拶するのは管理人も
ウザイだろうと思い、いなさそうな時間を見計らったりします(´･ω･｀)
644 ：可愛い奥様：05/01/13 19:20:06 ID:cljxibDx
うちのﾏﾝｼｮﾝは、管理人カウンターが住民の出入り口とは90度の位置にあり
目が合わないような位置になってます。で、オートロック。
いちいち挨拶されないので気楽です･･･
目が合わないような位置になってます。で、オートロック。
いちいち挨拶されないので気楽です･･･
>>636 >>637
まぁまぁもちついて。
富士山が見えると、
特にこの時期は空気が澄んでる証拠なので、なんか気持ちいいですよね。
私も高い場所に行くと富士山を探してしまいます。
自宅から見えるとなるといいなぁ･･･(*´д`*)
富士山と言えば「富士山が見えるところに色白美人は居ない」っていうことわざがあって、
あー、なるほどなぁと思いましたorz
(ｽﾚ違いｽﾏｿ)
まぁまぁもちついて。
富士山が見えると、
特にこの時期は空気が澄んでる証拠なので、なんか気持ちいいですよね。
私も高い場所に行くと富士山を探してしまいます。
自宅から見えるとなるといいなぁ･･･(*´д`*)
富士山と言えば「富士山が見えるところに色白美人は居ない」っていうことわざがあって、
あー、なるほどなぁと思いましたorz
(ｽﾚ違いｽﾏｿ)
西高東低
＞富士山と言えば「富士山が見えるところに色白美人は居ない」っていうことわざがあって、
どういう意味？
どういう意味？
>>648
富士山が見えるところ(関東・東海辺り？)＝冬も天気がいい＝色白で無くなる
ということらしいです。
(気分悪くした人が居たらｽﾏｿ)
私も人に伝聞で聞いたので、どこのことわざかも分からないのですが、
確かに色白美人が居そうな新潟や山形からは、富士山見えない感じだし。
富士山が見えるところ(関東・東海辺り？)＝冬も天気がいい＝色白で無くなる
ということらしいです。
(気分悪くした人が居たらｽﾏｿ)
私も人に伝聞で聞いたので、どこのことわざかも分からないのですが、
確かに色白美人が居そうな新潟や山形からは、富士山見えない感じだし。
うちも上のほうは富士山見える物件なのに、抽選であたらなくて
低層階に買ったくちなので、裏山しいっす。やっぱりあの姿は
不二だからね。毎日見えると特した気分だろうな・・orz
低層階に買ったくちなので、裏山しいっす。やっぱりあの姿は
不二だからね。毎日見えると特した気分だろうな・・orz
そうそう、富士山が見えるところは年間日照時間が多い上に
乾燥した風がふく地域（この場合は関東東海限定だけど）。
新潟秋田等の日本海側は、晴天が少ない地域で、かつ湿気が多い。
まさに美肌の条件、という事。
乾燥した風がふく地域（この場合は関東東海限定だけど）。
新潟秋田等の日本海側は、晴天が少ない地域で、かつ湿気が多い。
まさに美肌の条件、という事。
夜景は見飽きる、っていうけど、富士山は見飽きないんでしょうかね？
富士山は見飽きないですよ。
日々雲や夕日によって姿を変えますから・・・。
日々雲や夕日によって姿を変えますから・・・。
656 ：可愛い奥様：05/01/14 15:38:13 ID:tAss0QRh
都会にいて自然がないと、どうしても富士山富士山に
なってしまうんでしょうね。
なってしまうんでしょうね。
家から富士山がみえるなんて、マンションならでわだ。
でも、近くに住んでいる人なら一戸建てでも、見えるか。
でも、近くに住んでいる人なら一戸建てでも、見えるか。
658 ：可愛い奥様：05/01/14 17:40:02 ID:5tc+1IEs
家族で喫煙者がいる方に質問です。ﾏﾝｿﾝではどこが喫煙場所ですか？
夫が喫煙者です。今度新築に入居するのですが、ﾘﾋﾞﾝｸﾞや寝室は
禁煙にしたいと言ったら｢じゃあどこで吸うんだ!｣とｷﾚられてます。
もちろんﾍﾞﾗﾝﾀﾞでは吸わせないのですが。
ちなみに今はｱｶがいるので生活中心の場所から一番離れた部屋だけ
喫煙場にしてます。賃貸で出るときには壁紙全張替えになるので。
良く聞く換気扇の下とかは壁などにﾔﾆがついたりしますかね？
夫が喫煙者です。今度新築に入居するのですが、ﾘﾋﾞﾝｸﾞや寝室は
禁煙にしたいと言ったら｢じゃあどこで吸うんだ!｣とｷﾚられてます。
もちろんﾍﾞﾗﾝﾀﾞでは吸わせないのですが。
ちなみに今はｱｶがいるので生活中心の場所から一番離れた部屋だけ
喫煙場にしてます。賃貸で出るときには壁紙全張替えになるので。
良く聞く換気扇の下とかは壁などにﾔﾆがついたりしますかね？
>>658
いくら換気扇の下で吸っていても、煙が全部排出されるわけではないので
キッチンや、キッチンに近いエアコンのまわり（要は空気が流れるところ）などはヤニで汚れますよ。
また、換気扇の排気口の位置によっては近隣のお宅に迷惑になりますので
一部屋を喫煙部屋とした方がいい場合もあります。
うちは前のﾏﾝｿﾝが角部屋で、換気扇の排気口が角の部分にあったため
換気扇下で吸ってましたが、退去時にしげしげと見ると壁なんかはかなり汚れてました。
新築分譲だったため、喫煙には神経使ってましたけど、
結局どう気をつけて吸っても汚れるんだな～と思いました。
今の家では誰もタバコ吸ってません。快適。
やめるのが一番です。
いくら換気扇の下で吸っていても、煙が全部排出されるわけではないので
キッチンや、キッチンに近いエアコンのまわり（要は空気が流れるところ）などはヤニで汚れますよ。
また、換気扇の排気口の位置によっては近隣のお宅に迷惑になりますので
一部屋を喫煙部屋とした方がいい場合もあります。
うちは前のﾏﾝｿﾝが角部屋で、換気扇の排気口が角の部分にあったため
換気扇下で吸ってましたが、退去時にしげしげと見ると壁なんかはかなり汚れてました。
新築分譲だったため、喫煙には神経使ってましたけど、
結局どう気をつけて吸っても汚れるんだな～と思いました。
今の家では誰もタバコ吸ってません。快適。
やめるのが一番です。
660 ：可愛い奥様：05/01/14 17:47:16 ID:tAss0QRh
換気扇だとやっぱり他の家に逆流しちゃうんだよね。
どこ行っても鼻つまみもんだね。
空気清浄機買ってその前で吸ってもらうのが一番では。
どこ行っても鼻つまみもんだね。
空気清浄機買ってその前で吸ってもらうのが一番では。
661 ：可愛い奥様：05/01/14 17:52:14 ID:qoe64lwQ
うちのマンソンは管理費\7000です。
友人宅（みんな\10000以上）に比べて「安いー」と、有り難く思ったんだけれど
管理人は週５日午前中しか居ません。 損した気分。
せめて夕方５時まで居てくれるマンソンにすれば良かったな。
他物件では「２４時間フロントマン駐在」というのもあるようです。
友人宅（みんな\10000以上）に比べて「安いー」と、有り難く思ったんだけれど
管理人は週５日午前中しか居ません。 損した気分。
せめて夕方５時まで居てくれるマンソンにすれば良かったな。
他物件では「２４時間フロントマン駐在」というのもあるようです。
やはりどこで吸っても汚れるのですね。
ましてや換気扇から他のお宅にまで流れるかもなんて･･･。
何度言ってもやめる気はないみたいなので、諦めて一部屋喫煙にして
空気清浄機買います。あ～あ、自分の人生で一番高い買い物するのに
大切にしていこうという気はないのだろうか、夫よ。って感じです。
ﾚｽありがとうございました。
ましてや換気扇から他のお宅にまで流れるかもなんて･･･。
何度言ってもやめる気はないみたいなので、諦めて一部屋喫煙にして
空気清浄機買います。あ～あ、自分の人生で一番高い買い物するのに
大切にしていこうという気はないのだろうか、夫よ。って感じです。
ﾚｽありがとうございました。
うちは夫婦揃って嫌煙だけど、
お隣の旦那さんはスモーカー。
赤ちゃんがいるからか、いつもベランダで吸ってる。
窓を閉めていれば換気口から入ってくることもないし、
夏場でも一日2.3回なので今は苦情は言ってないけど、
これが下も左右もベランダスモーカーだったらキツイだろうなぁ。
うちのマンションもベランダ喫煙禁止にして欲しい。
お隣の旦那さんはスモーカー。
赤ちゃんがいるからか、いつもベランダで吸ってる。
窓を閉めていれば換気口から入ってくることもないし、
夏場でも一日2.3回なので今は苦情は言ってないけど、
これが下も左右もベランダスモーカーだったらキツイだろうなぁ。
うちのマンションもベランダ喫煙禁止にして欲しい。
664 ：可愛い奥様：05/01/14 22:26:56 ID:m98Qra14
共有部分の照明について質問です。
うちのマンションは南側が駐車場で北側がエントランスです。
で、エントランスは日没から日の出まで照明がついてますが、
駐車場は12時で照明が消えます。
入居当時はエントランスも12時で照明が消えていたのですが、
他のマンションは12時過ぎても照明が付いているということで
つけっぱになりました。
しかし駐車場だけは未だに12時以降はまっくらです。
田舎で南側にには大きな通りもないため真っ暗です。
皆さんのマンションでも12時以降は経費削減のため
照明は消えますか？
このご時世無用心で仕方がないのですが・・・。
うちのマンションは南側が駐車場で北側がエントランスです。
で、エントランスは日没から日の出まで照明がついてますが、
駐車場は12時で照明が消えます。
入居当時はエントランスも12時で照明が消えていたのですが、
他のマンションは12時過ぎても照明が付いているということで
つけっぱになりました。
しかし駐車場だけは未だに12時以降はまっくらです。
田舎で南側にには大きな通りもないため真っ暗です。
皆さんのマンションでも12時以降は経費削減のため
照明は消えますか？
このご時世無用心で仕方がないのですが・・・。
いいえ、うちは夜中じゅうついていますよ。朝5時くらいに消えてたと
思います。季節によって変わるかもしれませんが
田舎ですがすぐそばに時速70ｋ平均で出す４車線道路と高速が通っている、
要するに郊外です。
思います。季節によって変わるかもしれませんが
田舎ですがすぐそばに時速70ｋ平均で出す４車線道路と高速が通っている、
要するに郊外です。
それでも、２年前にはガラスを割って５台くらい車上狙い被害に
遭っていました。私の車も同所にありましたが無事でした。
現場検証に来た警察官は「これだけ明るいのにねえ」と
言っていました。さーーっと盗りにきてさーーーーーっと逃げたんでしょう
ね。
遭っていました。私の車も同所にありましたが無事でした。
現場検証に来た警察官は「これだけ明るいのにねえ」と
言っていました。さーーっと盗りにきてさーーーーーっと逃げたんでしょう
ね。
667 ：664：05/01/15 00:04:57 ID:OPhJo+3m
ですよね。
真っ暗でおまけに南と西が壁で死角になり、
北側も自身のマンションで隠れていて、
入り口の東側も大通りからは死角になっています。
そしてとなりはパチンコ屋。
車上狙いが放っておくのがおかしいくらい。
まさに泥棒にとっては好条件。
結局目先のことしか考えてないんでしょうね。
アンケートをとったけど、
賛成より反対が少し多かったみたいで否決されました。
でも半数くらいは「どちらともいえない」だったそうです。
なんだかなぁ・・・・。
いずれ被害が出て日の出まで照明が付くようになるでしょう。
それまで待ちます。
ありがとうございました。
真っ暗でおまけに南と西が壁で死角になり、
北側も自身のマンションで隠れていて、
入り口の東側も大通りからは死角になっています。
そしてとなりはパチンコ屋。
車上狙いが放っておくのがおかしいくらい。
まさに泥棒にとっては好条件。
結局目先のことしか考えてないんでしょうね。
アンケートをとったけど、
賛成より反対が少し多かったみたいで否決されました。
でも半数くらいは「どちらともいえない」だったそうです。
なんだかなぁ・・・・。
いずれ被害が出て日の出まで照明が付くようになるでしょう。
それまで待ちます。
ありがとうございました。
すいません。
アンケートっていうのは
日の出まで照明を付けっぱなしにするかどうかについてです。
アンケートっていうのは
日の出まで照明を付けっぱなしにするかどうかについてです。
車には防犯装置付けたほうがいいですよ
地下駐車場にしてリモコンでシャッター開けないと
出入りできないようにしてくれたらいいのに。
なんで無防備な屋外駐車場なんだよう。。。
出入りできないようにしてくれたらいいのに。
なんで無防備な屋外駐車場なんだよう。。。
管理費上がるんじゃないでしょうか
地下駐車場リモコンシャッター付きを利用できるﾏﾝｼｮﾝにお住まいの
方もいらっしゃいますよね、管理費はおいくらになりますか？
地下駐車場リモコンシャッター付きを利用できるﾏﾝｼｮﾝにお住まいの
方もいらっしゃいますよね、管理費はおいくらになりますか？
>671
うちは2万2000円っす。もちろん占有面積によって変わります。
うちは2万2000円っす。もちろん占有面積によって変わります。
管理費をｹﾁっても安く住みたいという民度の人たちが集まっていたら
マンションの管理はよくならないでしょうね
管理次第でマンションも荒れていくと思うのですが。
マンションの管理はよくならないでしょうね
管理次第でマンションも荒れていくと思うのですが。
>671
うちのマンションも地下駐車場付きです。
管理費は2万ぐらいだけど、駐車場代が周辺相場より高めです。
防犯面も良いし、車も汚れないからいいけど
バカが時々シャッターにぶつかって壊すようで（どんな運転なんだか）
よく修理に来てるのを目撃します。
でも、満足してます。
うちのマンションも地下駐車場付きです。
管理費は2万ぐらいだけど、駐車場代が周辺相場より高めです。
防犯面も良いし、車も汚れないからいいけど
バカが時々シャッターにぶつかって壊すようで（どんな運転なんだか）
よく修理に来てるのを目撃します。
でも、満足してます。
うちは８０㎡で１８０００円。
２４時間警備員＋各棟フロント管理人（８時２０時）＋全棟フロント管理人（９時１９時）＋清掃人
がいます。大規模マンション（９００戸弱）なので、管理費の割には手厚いサービスかも。
（１戸当たりにしたらたいしたサービスではないのでしょうけど）
駐車場は地下、利用料金は３万前後です。
２４時間警備員＋各棟フロント管理人（８時２０時）＋全棟フロント管理人（９時１９時）＋清掃人
がいます。大規模マンション（９００戸弱）なので、管理費の割には手厚いサービスかも。
（１戸当たりにしたらたいしたサービスではないのでしょうけど）
駐車場は地下、利用料金は３万前後です。
676 ：可愛い奥様：05/01/15 16:52:35 ID:25qSK34i
>>671
地下ではなく、地上平置きリモコンシャッター付きの駐車場ですが
うちは管理費２万です。
２３区、占有面積８４平米です。
管理人は２４時間常駐だし、掃除や植栽の手入れ、設備面のメンテは
業者が念入りにやってくれていつもきれい。
いちお高級住宅地と呼ばれてる場所なので良心的値段かも。
地下ではなく、地上平置きリモコンシャッター付きの駐車場ですが
うちは管理費２万です。
２３区、占有面積８４平米です。
管理人は２４時間常駐だし、掃除や植栽の手入れ、設備面のメンテは
業者が念入りにやってくれていつもきれい。
いちお高級住宅地と呼ばれてる場所なので良心的値段かも。
>>671
今度入る分譲マンションは、リモコンシャッター付駐車場で、
やっぱり管理費２万位。
横浜市で、７５平米程度。
管理人は毎日午前中掃除のみだけど、インターネットの常設料金や
宅配ロッカー、共用部分の灯り等が充実してるみたい。
今度入る分譲マンションは、リモコンシャッター付駐車場で、
やっぱり管理費２万位。
横浜市で、７５平米程度。
管理人は毎日午前中掃除のみだけど、インターネットの常設料金や
宅配ロッカー、共用部分の灯り等が充実してるみたい。
ちょっと割り込んで、お邪魔しても宜しいでしょうか。
今までを読んでいないのですが、教えて下さい。
身内の者が気に入ったマンションを見つけて、明日にも手付をする
つもりだったらしいのですが、自分が購入予定の部屋の下が駐車場なので、
地震が来たら危ないかも？と急に心配になったそうです。
こういう場合、どうなのでしょうか？
今までを読んでいないのですが、教えて下さい。
身内の者が気に入ったマンションを見つけて、明日にも手付をする
つもりだったらしいのですが、自分が購入予定の部屋の下が駐車場なので、
地震が来たら危ないかも？と急に心配になったそうです。
こういう場合、どうなのでしょうか？
679です。
そうなんですか。へぇ、うるさいんだ。
私は階下への物音を気にしなくてイイかと思っていたけど、
そういう事もあるんですね。
有難うございました。
そうなんですか。へぇ、うるさいんだ。
私は階下への物音を気にしなくてイイかと思っていたけど、
そういう事もあるんですね。
有難うございました。
678から、679さんへ、の間違いです。
済みません。
済みません。
夜中にドアをバンッ！と閉められたら、私なら目が覚めそうだ。
駐車場って音や声が凄く響くし、それがそのまま上に上がってくるとしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ。
あと子供の遊び場になってしまいそう。
遮音カーペットでも敷き詰めれば少しは違うかな?
駐車場って音や声が凄く響くし、それがそのまま上に上がってくるとしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ。
あと子供の遊び場になってしまいそう。
遮音カーペットでも敷き詰めれば少しは違うかな?
駐車場の上に住む者です。
地震のことはあきらめてますw
一応地震保険入ったけどね。
起きるほどではないけど、車のドアの開閉は聞こえます。
騒音の源になりたくなかったので
下に住人のいないここにしましたが
もしかして上の部屋より寒いかも。
３階の人はエアコンあんまり使ってないみたいなのよね。
地震のことはあきらめてますw
一応地震保険入ったけどね。
起きるほどではないけど、車のドアの開閉は聞こえます。
騒音の源になりたくなかったので
下に住人のいないここにしましたが
もしかして上の部屋より寒いかも。
３階の人はエアコンあんまり使ってないみたいなのよね。
678です。
マンションの駐車場の上の部屋は、音が気になるなんて初めて知りました。
そう言われてみれば、確かにそうですねぇ。
大変勉強になりました。有難うございました。
マンションの駐車場の上の部屋は、音が気になるなんて初めて知りました。
そう言われてみれば、確かにそうですねぇ。
大変勉強になりました。有難うございました。
685 ：可愛い奥様：05/01/17 00:38:29 ID:Et9hVTz6
そうですよねぇ。 ＞６８５
納得のいくように、構造上の説明をしてくれればイイと思うんですが、
考えたいから手付を数日延期して欲しいと言ったら、自宅まで来て、
文句とも脅しともとれる事を言われたらしいです。
全国的に名の知れた会社だから信用できるかな、と思ったのですが、
そんなに甘くないのかしら。
今度は物件より、営業マンに不信感らしいです。
納得のいくように、構造上の説明をしてくれればイイと思うんですが、
考えたいから手付を数日延期して欲しいと言ったら、自宅まで来て、
文句とも脅しともとれる事を言われたらしいです。
全国的に名の知れた会社だから信用できるかな、と思ったのですが、
そんなに甘くないのかしら。
今度は物件より、営業マンに不信感らしいです。
＞考えたいから手付を数日延期して欲しいと言ったら、自宅まで来て、
＞文句とも脅しともとれる事を言われたらしいです。
こういう営業マンを担当にしてマンション買うのはよした方がいいよ？
全国的に名の知れた会社なら、ガツンとクレーム入れてるように
勧めてみてはどうかな。
こっちの気のせいって言われても
「そう感じる言い方をするのがそちらの正しい接客ですか？
高い買い物をするのに、そんな気分の悪いところから買いたくない！」
ってキレとけばいいよ。
正直、言いなりの客になる必要ないから。嫌な客上等。
そんな営業の言いなりになってたら後で不備をみつけても
とりあってもらえないから、
「どっちにしても、この営業マンが担当なら絶対に買わない！！」
っていうようにお勧めする。
＞文句とも脅しともとれる事を言われたらしいです。
こういう営業マンを担当にしてマンション買うのはよした方がいいよ？
全国的に名の知れた会社なら、ガツンとクレーム入れてるように
勧めてみてはどうかな。
こっちの気のせいって言われても
「そう感じる言い方をするのがそちらの正しい接客ですか？
高い買い物をするのに、そんな気分の悪いところから買いたくない！」
ってキレとけばいいよ。
正直、言いなりの客になる必要ないから。嫌な客上等。
そんな営業の言いなりになってたら後で不備をみつけても
とりあってもらえないから、
「どっちにしても、この営業マンが担当なら絶対に買わない！！」
っていうようにお勧めする。
> 高い買い物をするのに、そんな気分の悪いところから買いたくない
それわかるなぁ。
うち20件ぐらい見て回ったけど、
態度悪いやつとか、ポイントがずれてるやつとか、
変に見下し系のやつとかいたなぁ・・・。
話したくなくなるんだよね、そういう営業マンだと。
思えば、買ったところの人は一番感じが良かったし、
正直で、誠実さが感じられた。
いいようにデベにのせられたのかな、うちw
それわかるなぁ。
うち20件ぐらい見て回ったけど、
態度悪いやつとか、ポイントがずれてるやつとか、
変に見下し系のやつとかいたなぁ・・・。
話したくなくなるんだよね、そういう営業マンだと。
思えば、買ったところの人は一番感じが良かったし、
正直で、誠実さが感じられた。
いいようにデベにのせられたのかな、うちw
全国的にも名のしれた会社・・でもだまされた！と感じることは多いよ。
詐欺罪には問われないんだろうけど、巧妙なだまし。
契約書に印鑑おす段階でこんなはずじゃなかった！ってことが2件。
さんざん近くの高級住宅街の名前を冠した広告で煽ってたからその
地区なのかと思いきやなんのことはないそのとなりの地区にすぎなかった。
たいしたことない土地でも、華やかに宣伝して勝手に付加価値をつけて
高く売りつける。
そして占有面積も広告で唄ってるのとはちがい柱の真中から柱の真中まで
の広さが本物。契約のときは実寸が書いてあって実はかなり狭くて驚き。
こんなことも事前によーく勉強すればよかったんだが、まさかこんな
落とし穴があるとは・・。そのころ２ｃｈもしらなかったし。
とにかく営業マンのいうことなんぞ疑ってかかるべし。
詐欺罪には問われないんだろうけど、巧妙なだまし。
契約書に印鑑おす段階でこんなはずじゃなかった！ってことが2件。
さんざん近くの高級住宅街の名前を冠した広告で煽ってたからその
地区なのかと思いきやなんのことはないそのとなりの地区にすぎなかった。
たいしたことない土地でも、華やかに宣伝して勝手に付加価値をつけて
高く売りつける。
そして占有面積も広告で唄ってるのとはちがい柱の真中から柱の真中まで
の広さが本物。契約のときは実寸が書いてあって実はかなり狭くて驚き。
こんなことも事前によーく勉強すればよかったんだが、まさかこんな
落とし穴があるとは・・。そのころ２ｃｈもしらなかったし。
とにかく営業マンのいうことなんぞ疑ってかかるべし。
>>690
常識だよー
常識だよー
>691
そうだよね。でもうちはまんまとひっかかっちまいましたorz
そうだよね。でもうちはまんまとひっかかっちまいましたorz
693 ：可愛い奥様：05/01/17 13:20:41 ID:29cATut4
>>686
本当によく考えた方が良いよ。
私なら、そんな営業マンからは絶対に購入しない。
どうしても物件を気に入っているのなら苦情を言って他の営業マンら変えて
貰えばよいと思う。
うちもマンソンデベの詐欺にあいましたよ。
で、バス中で「○○のマンションって良くないらしいよ。 設備の故障が
多いんだって。 最後は投げ売り状態だったらしいし」というおばちゃん同士の
会話を聞いた。 購入しなくて良かったわ。
本当によく考えた方が良いよ。
私なら、そんな営業マンからは絶対に購入しない。
どうしても物件を気に入っているのなら苦情を言って他の営業マンら変えて
貰えばよいと思う。
うちもマンソンデベの詐欺にあいましたよ。
で、バス中で「○○のマンションって良くないらしいよ。 設備の故障が
多いんだって。 最後は投げ売り状態だったらしいし」というおばちゃん同士の
会話を聞いた。 購入しなくて良かったわ。
686です。
皆様、貴重なご意見を有難うございました。
不動産って、高価で何回も買う物では無いのに、本当に
海千山千というか、コワイんですねぇ。
とても勉強になりました。
でも、素人はどうやって自衛したらイイんだろう・・・。
皆様、貴重なご意見を有難うございました。
不動産って、高価で何回も買う物では無いのに、本当に
海千山千というか、コワイんですねぇ。
とても勉強になりました。
でも、素人はどうやって自衛したらイイんだろう・・・。
>>694
自衛は、自分の欲しい物のビジョンを明確にして、
下調べをした上で現物を調べて、営業の言いなりにならず
家に帰ってもう一度調べる。
いざとなれば金を使って専門家（建築士や弁護士）を呼ぶ。
一番大事なのは「心を強く持って、嫌なものはきちんと拒絶」。
あー、これって大抵の事にあてはまるけどなー。
自衛は、自分の欲しい物のビジョンを明確にして、
下調べをした上で現物を調べて、営業の言いなりにならず
家に帰ってもう一度調べる。
いざとなれば金を使って専門家（建築士や弁護士）を呼ぶ。
一番大事なのは「心を強く持って、嫌なものはきちんと拒絶」。
あー、これって大抵の事にあてはまるけどなー。
分かってはいるんだけど、きれいなモデルルーム見ると、ついつい舞い上がっちゃうんだよなぁ。
そうだね
一戸建ての綺麗な住宅展示場なら舞い上がっても
「このモデルハウスは建築資金おいくらほど？」と営業に聞けば
すぐ現実に引き戻してくれるもんね
ﾏﾝｼｮﾝ ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑはそのものを売ってるからねえｗ
一戸建ての綺麗な住宅展示場なら舞い上がっても
「このモデルハウスは建築資金おいくらほど？」と営業に聞けば
すぐ現実に引き戻してくれるもんね
ﾏﾝｼｮﾝ ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑはそのものを売ってるからねえｗ
698 ：可愛い奥様：05/01/17 19:20:43 ID:29cATut4
>>696
モデルルーム行くと、あまりの綺麗さについ舞い上がってしまうというのは
本当にわかるなぁ～。
友人でマンソン購入した夫婦はみんな奥さんがモデルを見て舞い上がって
旦那を押し切って購入型だよ。
で、購入後「駅迄１５分ってパンフに書いてあったのに２０分近くかかるじゃん」
「和室押入に収納ケースが収まらないじゃん」
「収納が少ないじゃん」
などなどと不満を言い出すのは、奥さん。
モデルルーム行くと、あまりの綺麗さについ舞い上がってしまうというのは
本当にわかるなぁ～。
友人でマンソン購入した夫婦はみんな奥さんがモデルを見て舞い上がって
旦那を押し切って購入型だよ。
で、購入後「駅迄１５分ってパンフに書いてあったのに２０分近くかかるじゃん」
「和室押入に収納ケースが収まらないじゃん」
「収納が少ないじゃん」
などなどと不満を言い出すのは、奥さん。
私も不信感のある営業マンは、さっさと切ったよ。
メールアドレスとかなくて、電話ですべて済まそうとする営業マンが多くて
ちょっとがっかりでした。もっとＩＴ化しろよ～。
電話や携帯って履歴が残らないし、メモもできない。
大事なこと決めるのに言った・言わないのトラブルになるから、
メールでやりとりしないと不安なんですよ。
購入したマンション営業マンはちゃんとＣＣに奥様の名前を入れてくれるし、
メールで質問した日にはちゃんと回答があるＩＴスキルの高い人だった。
すごく安心できたｗ
特にちゃんねらー奥様はこういうのこだわるよね。
なんでも携帯に電話してくる営業マンうざい。しかも業務中に。空気読め！！
メールアドレスとかなくて、電話ですべて済まそうとする営業マンが多くて
ちょっとがっかりでした。もっとＩＴ化しろよ～。
電話や携帯って履歴が残らないし、メモもできない。
大事なこと決めるのに言った・言わないのトラブルになるから、
メールでやりとりしないと不安なんですよ。
購入したマンション営業マンはちゃんとＣＣに奥様の名前を入れてくれるし、
メールで質問した日にはちゃんと回答があるＩＴスキルの高い人だった。
すごく安心できたｗ
特にちゃんねらー奥様はこういうのこだわるよね。
なんでも携帯に電話してくる営業マンうざい。しかも業務中に。空気読め！！
そういう意味ではうちを担当してくれた営業マンは当たりだったかも。
メールの返事も速かったし。
見た目がすごくさわやかで、そこが最初はうさんくさく感じたこともあったが
きちんと対応してくれて好感度アップ。
しかもその後その営業マンが同じマンションを購入したと聞いたときはビックリ。
あの営業トーク、まんざらウソでもなかったのね～と。
メールの返事も速かったし。
見た目がすごくさわやかで、そこが最初はうさんくさく感じたこともあったが
きちんと対応してくれて好感度アップ。
しかもその後その営業マンが同じマンションを購入したと聞いたときはビックリ。
あの営業トーク、まんざらウソでもなかったのね～と。
火災保険の話が出てたけど
85平米で首都圏で地震保険もつけると
年間35Kくらいになるもんかな？
もっと安いと思ってたのに。
85平米で首都圏で地震保険もつけると
年間35Kくらいになるもんかな？
もっと安いと思ってたのに。
>>701
それだけじゃ高い安い、一慨に言えないとｵﾓ。
ｳﾁは、建物の構造、建物部分の価格（土地所有分を除く）
建物の評価額（所在地，新築or中古など）で見積もりを出してもらいました。
ちなみにどこの保険会社も、あまり大差はないらしいですよ。
それだけじゃ高い安い、一慨に言えないとｵﾓ。
ｳﾁは、建物の構造、建物部分の価格（土地所有分を除く）
建物の評価額（所在地，新築or中古など）で見積もりを出してもらいました。
ちなみにどこの保険会社も、あまり大差はないらしいですよ。
ウチも火災＋地震に入ってはいるけど・・・
大地震が来て壊滅的な状況になったら保険金は下りるのだろうか?＠首都圏
大地震が来て壊滅的な状況になったら保険金は下りるのだろうか?＠首都圏
マンションの地震保険は家財道具しか保証されないのではなかった？
火災保険とセットで一応入ったけど、建物壊れたらどーしよう。
耐震設計を信じるしかない。ギャンブルだわ。
火災保険とセットで一応入ったけど、建物壊れたらどーしよう。
耐震設計を信じるしかない。ギャンブルだわ。
マンションの地震保険は家財と内装と設備だけだったと思う。
建物は、管理組合で地震保険に入ってるから大丈夫だと思うけど。
建物は、管理組合で地震保険に入ってるから大丈夫だと思うけど。
家財は別で入って下さいって言われました。確か。
調べてみます。保険のタイプによって違うのでしょうかね。
調べてみます。保険のタイプによって違うのでしょうかね。
腹をくくって生きろ。地震が来たら来たとき。生き残ったら考えろ。
708 ：可愛い奥様：05/01/19 17:54:18 ID:UTkqS/+k
地震と津波がきたらさようなら＞とくに関東・東海の皆様
津波は関東・東海に限らず太平洋側は危なそうだ。
地震はねえ、関東・東海が危ないと言われているけど、
日本列島は火山帯の上に乗っているもんだし、どこでも
大きな地震が起きる可能性はあると思うけど。特に
今まで大きな地震が起きていないところ。
地震はねえ、関東・東海が危ないと言われているけど、
日本列島は火山帯の上に乗っているもんだし、どこでも
大きな地震が起きる可能性はあると思うけど。特に
今まで大きな地震が起きていないところ。
>>709
>>どこでも大きな地震が起きる可能性はあると思うけど
そうそう。先日世界の各都市の地震危険度？みたいのをグラフで表したものを、
TVで解説していた。
日本ダントツで危険度高いしorz しかも東京＞大阪。
外国の人から見たら、
日本人はなんでこんな危険な場所に住んでるのか不思議なんだろうな･･･
>>どこでも大きな地震が起きる可能性はあると思うけど
そうそう。先日世界の各都市の地震危険度？みたいのをグラフで表したものを、
TVで解説していた。
日本ダントツで危険度高いしorz しかも東京＞大阪。
外国の人から見たら、
日本人はなんでこんな危険な場所に住んでるのか不思議なんだろうな･･･
高層マンションの下層階の部屋を購入しました。
立地もマンション自体も気に入ったのですが、
知り合いにいったら「上の部屋じゃないなんて負け犬みたいじゃん」といわれ・・・
私はあまり高いところが好きじゃないのと、はしご車が届くところがいいなと思ったのでｗ、
深く考えず決めたのですが、「高層マンションなら上にすまないと意味ない」といわれて
ちょっとびっくりしました。
価値観それぞれでしょうだし、自分が納得してればいいとは思いながらも
世間でもそう思われてるとしたらなんか欝・・・・
712 ：可愛い奥様：05/01/20 14:22:56 ID:Z3p10247
>>711
高層の上の部屋は比較的下層部に比べて広く出来ているので
上のほうがステータスを感じるかもしれないけど
私は低層マンションが好きなので高層は眼中にないなあ。
設備とかしっかりしてそうだから、もし高層を買うとしたら
私は低い部分を買うよ。
はしご車届かないもんね。ｗ
都庁でも都知事の部屋ははしご車が届く中階にあるっていうもんね。
あまり世間がどうのって考えなくていいよ。自分が好きで納得して買ったんだから
それでいいと思うよ。
負け犬なんていう友だちは縁を切れ。
高層の上の部屋は比較的下層部に比べて広く出来ているので
上のほうがステータスを感じるかもしれないけど
私は低層マンションが好きなので高層は眼中にないなあ。
設備とかしっかりしてそうだから、もし高層を買うとしたら
私は低い部分を買うよ。
はしご車届かないもんね。ｗ
都庁でも都知事の部屋ははしご車が届く中階にあるっていうもんね。
あまり世間がどうのって考えなくていいよ。自分が好きで納得して買ったんだから
それでいいと思うよ。
負け犬なんていう友だちは縁を切れ。
>>712
そうですよね、ちょっとびっくりしました。
なんでもはっきり言う人ではあるんですが、今後はあまりプライベートなことは
話さないようにします・・・
たぶん、中国人ではないと思うのすが・・・ｗ
>>713
同じ意見の方がいて嬉しいです。
そう、確かに普通は上のほうが広くできてるみたいですが
私の買うマンションは最上階以外は同じ間取りなんです。
そうですよね、世間がどうこう考えないようにします。
ありがとう。
そうですよね、ちょっとびっくりしました。
なんでもはっきり言う人ではあるんですが、今後はあまりプライベートなことは
話さないようにします・・・
たぶん、中国人ではないと思うのすが・・・ｗ
>>713
同じ意見の方がいて嬉しいです。
そう、確かに普通は上のほうが広くできてるみたいですが
私の買うマンションは最上階以外は同じ間取りなんです。
そうですよね、世間がどうこう考えないようにします。
ありがとう。
でも、人それぞれですよね。ｽﾐﾏｾﾝ。
今ﾏﾝｼｮﾝ探ししてるんで、いろいろな意見は参考になるもので…
今ﾏﾝｼｮﾝ探ししてるんで、いろいろな意見は参考になるもので…
そう、タワーは何気に管理費等高い。
うちの近所でも普通の万村は5000円くらいなのに、タワーは20000強！
うちの近所でも普通の万村は5000円くらいなのに、タワーは20000強！
>>715
うちは駅近なので、車は持たず、駐車場の値段はわからないのですが、
管理費は14500円だったかな？？ただ階や間取りによって違うみたいでした。
あえてタワーというよりは、気に入ったマンションがたまたまタワーだったというかんじです。
本当は低層マンションがよかったんですが、気に入った立地や条件のがなかったので・・・
いいマンションが見つかるといいですね～
うちは駅近なので、車は持たず、駐車場の値段はわからないのですが、
管理費は14500円だったかな？？ただ階や間取りによって違うみたいでした。
あえてタワーというよりは、気に入ったマンションがたまたまタワーだったというかんじです。
本当は低層マンションがよかったんですが、気に入った立地や条件のがなかったので・・・
いいマンションが見つかるといいですね～
私も普通のﾏﾝｼｮﾝとﾀﾜｰと2件見に行ったけど、
駐車場の値段はﾀﾜｰの方が倍以上高い！（立地とかあまり変わらない）
土地が狭い分、上に高くなるから、自走式の駐車場は無理なんだろうね。
聞かなかったけど、きっと管理費も高いんじゃなかろうか？
なるほどねって勉強になりつつ、高層階希望じゃなかったｳﾁはﾀﾜｰはやめました。
駐車場の値段はﾀﾜｰの方が倍以上高い！（立地とかあまり変わらない）
土地が狭い分、上に高くなるから、自走式の駐車場は無理なんだろうね。
聞かなかったけど、きっと管理費も高いんじゃなかろうか？
なるほどねって勉強になりつつ、高層階希望じゃなかったｳﾁはﾀﾜｰはやめました。
みなさん、いろいろな意見ありがとうございました。
ﾏﾝｼｮﾝ探し頑張ります。
ﾏﾝｼｮﾝ探し頑張ります。
721 ：可愛い奥様：05/01/20 16:59:39 ID:mm49O3ES
皆さんのマンション、セキュリティーについてはどうですか？
管理費が少し高くても24時間フロントに人がいるところがやっぱり安全でしょうか？
今は幼稚園で送り迎えは私がしていますが、娘が２人いるんで気になります。
管理費が少し高くても24時間フロントに人がいるところがやっぱり安全でしょうか？
今は幼稚園で送り迎えは私がしていますが、娘が２人いるんで気になります。
>>721
セキュリティーに完ぺきはないよ。たとえば２４時間の恵比寿ガーデンプレイス（知り合いが住んでる）
でもたまたま居合わせた住人と同時に入れるし、１階ロビーの共同トイレにこもっていたら
気づかれないし。
穴は必ずある。屋上から泥棒に侵入されたり、いろいろ。
監視カメラがたくさんあるようなところがいいのかな。
セキュリティーに完ぺきはないよ。たとえば２４時間の恵比寿ガーデンプレイス（知り合いが住んでる）
でもたまたま居合わせた住人と同時に入れるし、１階ロビーの共同トイレにこもっていたら
気づかれないし。
穴は必ずある。屋上から泥棒に侵入されたり、いろいろ。
監視カメラがたくさんあるようなところがいいのかな。
>>711
その気持ちよく分かります。
私も低層階です。というり最下位の１階です。
庭が欲しかったのと戸建＜マンションって思える
ところがいろいろあったので決めました。
しかしトメは「早くいつかは戸建をかわないとね」
と去年入居したばかりの私たちに言ってきます。
トメの中では分譲マンション=仮住まい＝賃貸
って感じらしいです。
あとマンションがやや少ない地方都市なんで、
知り合いに１階って言ったら
一番安い負け犬みたいなニュアンスで返されることも。
（本当は２階が一番やすいです）
自分で納得して購入したのだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! って思っても
何かやっぱり気になりますよね・・・。
その気持ちよく分かります。
私も低層階です。というり最下位の１階です。
庭が欲しかったのと戸建＜マンションって思える
ところがいろいろあったので決めました。
しかしトメは「早くいつかは戸建をかわないとね」
と去年入居したばかりの私たちに言ってきます。
トメの中では分譲マンション=仮住まい＝賃貸
って感じらしいです。
あとマンションがやや少ない地方都市なんで、
知り合いに１階って言ったら
一番安い負け犬みたいなニュアンスで返されることも。
（本当は２階が一番やすいです）
自分で納得して購入したのだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! って思っても
何かやっぱり気になりますよね・・・。
自分がやるのは嫌なんだけど、近所づきあいの密接なところの方が
防犯としては効果ありそう。
防犯としては効果ありそう。
>724
お庭では素敵なガーデニングなさってますか？
私も1階庭付きが欲しかったのですが、夫と父に大反対されあきらめました。
私のﾏﾝｼｮﾝは、防犯ガラスでなく、シャッターもなく、格子戸でもなく
しかも角部屋１階は窓が多い。あきらめたのは私も少々怖さを感じて･･･
でも庭、羨ましいです。
お庭では素敵なガーデニングなさってますか？
私も1階庭付きが欲しかったのですが、夫と父に大反対されあきらめました。
私のﾏﾝｼｮﾝは、防犯ガラスでなく、シャッターもなく、格子戸でもなく
しかも角部屋１階は窓が多い。あきらめたのは私も少々怖さを感じて･･･
でも庭、羨ましいです。
>>724です。
ガーデニングは一応してます。
ただ趣味ではなく他の1階住民がしているので何となく・・・。
1階を選んだのは、子どもを遊ばせられるのと、下へ気を使わなくても
良いから（階下への騒音が一番煩いと思った）です。
中部屋で駐車場からも見え（中までは見えません）、エントランスからも
玄関が目立つので少し安心かなぁと思いました。
しかし勉強不足というかアホでしたね。後悔スレの住民です。
ガーデニングは一応してます。
ただ趣味ではなく他の1階住民がしているので何となく・・・。
1階を選んだのは、子どもを遊ばせられるのと、下へ気を使わなくても
良いから（階下への騒音が一番煩いと思った）です。
中部屋で駐車場からも見え（中までは見えません）、エントランスからも
玄関が目立つので少し安心かなぁと思いました。
しかし勉強不足というかアホでしたね。後悔スレの住民です。
例えば縦割りで同じ間取りの10階建てのﾏﾝｿﾝだったら
1階が一番安くて10階が一番高くないですか？
1階が一番安くて10階が一番高くないですか？
>>728
1階庭付きだったら、2階が一番安いんじゃないかな？
1階庭付きだったら、2階が一番安いんじゃないかな？
>729 うちは1階が一番安いよ。専用庭付きだけど。
>>730
そうなんだ。ｳﾁは2階が一番安かったとｵﾓ。
庭の分だけ土地を多くつかってるから、どこもそうだと思ってたﾜ。
防犯上のことなど、いろいろ考慮した上での値段なのかしら…
1階が一番安いなら、ｳﾁも1階買ってたかも。
そうなんだ。ｳﾁは2階が一番安かったとｵﾓ。
庭の分だけ土地を多くつかってるから、どこもそうだと思ってたﾜ。
防犯上のことなど、いろいろ考慮した上での値段なのかしら…
1階が一番安いなら、ｳﾁも1階買ってたかも。
ちょっと前に、１０階以上あるマンションの１階を狙ったけど、
落下物の事とか考えると怖かったし、他にも立地の事などあって止めた。
結局、低層マンションの１階にしました。
テラス付が良かったし、やっぱり１階が一番安かったよ。
落下物の事とか考えると怖かったし、他にも立地の事などあって止めた。
結局、低層マンションの１階にしました。
テラス付が良かったし、やっぱり１階が一番安かったよ。
ウチのﾏﾝｿﾝは2階が一番安い。
1階は専用庭付きだから・・でも使用料は毎月取られてるけど。
1階は専用庭付きだから・・でも使用料は毎月取られてるけど。
うちは１Fと地下のメゾネットで、専用庭の使用料は毎月５００円。
ガーデングはしてますが、土を掘ってたらガマガエルが出てきて、ビックリ！！
２３区です。
春～秋はカエルに遭遇するし、冬は冬眠中のカエルを起こしてしまうし
怖くて、知り合いのガーデニングデザイナーさんに続きを依頼しますた。
おかげで、ミニ噴水（レンガ積み）や花壇に高低差がついて
かっこよくなりました。
築１０年なので、いじりまくっても特に苦情はこなかったです。
ガーデングはしてますが、土を掘ってたらガマガエルが出てきて、ビックリ！！
２３区です。
春～秋はカエルに遭遇するし、冬は冬眠中のカエルを起こしてしまうし
怖くて、知り合いのガーデニングデザイナーさんに続きを依頼しますた。
おかげで、ミニ噴水（レンガ積み）や花壇に高低差がついて
かっこよくなりました。
築１０年なので、いじりまくっても特に苦情はこなかったです。
あ、肝心な価格のことを書くのを忘れました。
うちのマンションは1F2F上階でも価格は上階のほうが高いということは
なかったです。
2Fから上のほうは狭い部屋もあるので、価格はバラバラでした。
同じ広さなら２F以上のほうが高いかもしれませんが。
うちのマンションは1F2F上階でも価格は上階のほうが高いということは
なかったです。
2Fから上のほうは狭い部屋もあるので、価格はバラバラでした。
同じ広さなら２F以上のほうが高いかもしれませんが。
ガーデニングしてるのにカエルが恐いとはこれいかに。
入居５年目、理事がついにｷﾀｰｰ。どのお役目が一番
負担が少ないか検討中。夫が激務なので私が結構代理しないと
いけないだろうから、戦々恐々です。ヒキ気味なので人前で話すこと自体
だいの苦手なんだよー。
負担が少ないか検討中。夫が激務なので私が結構代理しないと
いけないだろうから、戦々恐々です。ヒキ気味なので人前で話すこと自体
だいの苦手なんだよー。
マンションの２階購入を決めたのですが、
ベランダ庇下に落下防止の格子柵がついてます。（地面と平行に）
防犯的に心配になったのですが、どうでしょうか。
そこからつたってベランダに進入されるということはあるのかなぁ。
ベランダ庇下に落下防止の格子柵がついてます。（地面と平行に）
防犯的に心配になったのですが、どうでしょうか。
そこからつたってベランダに進入されるということはあるのかなぁ。
マンションを購入したので、これから入居準備をするところです。
家具を入れる前に、フロアコーティングをするつもりだったのですが、
今日、モデルルームに行ったら、営業さんが引き渡し前にワックスを丁寧にかけて
くれると言ってくれました。
おかげで、迷ってきてしまったのですが、どちらがお勧めですか？
ちなみに、私はずぼらで、2歳の女の子 ＋ 妊娠中です。
家具を入れる前に、フロアコーティングをするつもりだったのですが、
今日、モデルルームに行ったら、営業さんが引き渡し前にワックスを丁寧にかけて
くれると言ってくれました。
おかげで、迷ってきてしまったのですが、どちらがお勧めですか？
ちなみに、私はずぼらで、2歳の女の子 ＋ 妊娠中です。
>>740
ワックスとフロアコーティングは別物ですよ。
ずぼらならフロアコーティングをおすすめします。
ワックスをかける必要がないし、気兼ねなく水拭き
できるので楽チンです。
こどもが小さいと色々こぼすだろうし、ワックス掛けも
なかなか難しいと思いますし・・・。
よく使う部屋だけでもしたらいかがでしょう？
ワックスとフロアコーティングは別物ですよ。
ずぼらならフロアコーティングをおすすめします。
ワックスをかける必要がないし、気兼ねなく水拭き
できるので楽チンです。
こどもが小さいと色々こぼすだろうし、ワックス掛けも
なかなか難しいと思いますし・・・。
よく使う部屋だけでもしたらいかがでしょう？
汚い話だけど、トイレトレーニングで糞尿がこぼされることもあるだろうし、嘔吐なんかもあるからね。
最初にできるだけのことはしておいたほうがいいと思う。
最初にできるだけのことはしておいたほうがいいと思う。
740
ありがとうございます。
トイレトレーニングもこれからですし、やはりフロアコーティングやります。
糞尿、嘔吐、食べこぼし、大変だー。
ありがとうございます。
トイレトレーニングもこれからですし、やはりフロアコーティングやります。
糞尿、嘔吐、食べこぼし、大変だー。
745 ：可愛い奥様：05/01/24 16:23:51 ID:zfNjk092
他スレでも同じカキコをしたのですが、、
新築時の価格が4500ﾏｿのマンションを9年落ち2300ﾏｿってどうですか？
（立地、見取り等の条件は自分の満足の範疇として）
それから全額貯金で賄える場合、キャッシュで買ってしまった方が良いのでしょうか？
貯金はスッカラカンになります。。
新築時の価格が4500ﾏｿのマンションを9年落ち2300ﾏｿってどうですか？
（立地、見取り等の条件は自分の満足の範疇として）
それから全額貯金で賄える場合、キャッシュで買ってしまった方が良いのでしょうか？
貯金はスッカラカンになります。。
アテクシ副理事長だったけど、防火管理講習会にいったり、理事長超多忙だったので実質理事長状態でしたよ。
でもおかげで、バンバン物事を進めていけたのでよかった。
それまでは、ひとつのこと決めるのに一年かかるの？っつうくらいダラだったし、
管理会社の担当も、尻叩いて叩いて叩きまくって仕事させた。
任期が終わったのでまたダラモード入ってるぽいんだけどね。
順番じゃなくて、固定理事だったら立候補するんだけどなぁ。
自分の住まいのことだから、どんどん関わって皆がいいように変えていきたいよ。
でもおかげで、バンバン物事を進めていけたのでよかった。
それまでは、ひとつのこと決めるのに一年かかるの？っつうくらいダラだったし、
管理会社の担当も、尻叩いて叩いて叩きまくって仕事させた。
任期が終わったのでまたダラモード入ってるぽいんだけどね。
順番じゃなくて、固定理事だったら立候補するんだけどなぁ。
自分の住まいのことだから、どんどん関わって皆がいいように変えていきたいよ。
>>748
うぉー。いい性格。
うぉー。いい性格。
19階建ての3階にした。鉄骨の継ぎ目(通常9m)だから潰れ易いと言われている。
階段が使える＆向かいが2階建て＆いざというとき飛び降りれる（下が緑地）で気に入ってます
高層階の眺望といってもうちの立地では都市の街並み程度だし、
同じ間取りに80万x階数を上積みするなんてムダ。その分家具や頭金に注ぎ込んだほうがいい暮らしできる。
階段が使える＆向かいが2階建て＆いざというとき飛び降りれる（下が緑地）で気に入ってます
高層階の眺望といってもうちの立地では都市の街並み程度だし、
同じ間取りに80万x階数を上積みするなんてムダ。その分家具や頭金に注ぎ込んだほうがいい暮らしできる。
>>751
まぁ階数は人それぞれだよねー。
私も眺望いい高い階がいいなと思いつつも、2階しか空いてなかったのでそこに。
私自身、出入りが激しいので、
すぐ1階にアクセスできる気軽さは一軒家みたいでいいｗ
ところで3階から飛び降りって、
何かワンクッション無いと危なくないですか？(自転車置き場の屋根とか)
2階からなら、なんとかなりそうだと思ってるのだけど(・ω・｀；)
まぁ階数は人それぞれだよねー。
私も眺望いい高い階がいいなと思いつつも、2階しか空いてなかったのでそこに。
私自身、出入りが激しいので、
すぐ1階にアクセスできる気軽さは一軒家みたいでいいｗ
ところで3階から飛び降りって、
何かワンクッション無いと危なくないですか？(自転車置き場の屋根とか)
2階からなら、なんとかなりそうだと思ってるのだけど(・ω・｀；)
>>752
もっと上から落ちて無事だった（？）クボヅカ君がいるじゃないですかｗ
>>751
私も751さんと同じような考え＆価値観？で、同じく高層マンションの３Ｆです。
鉄骨の継ぎ目でつぶれやすいとは知りませんでした。
しかも下はエントランスホール吹き抜け（２階分まで）なので、何かあるとヤバイかな・・・
一応購入時、営業の人に聞いたのですが
「うちは阪神にたくさんマンションありますが
阪神大震災で１つも倒壊してないですから」と一笑に付されてしまった・・・
で、鵜呑みにしてますが、ちょっと不安になってきた・・・
もっと上から落ちて無事だった（？）クボヅカ君がいるじゃないですかｗ
>>751
私も751さんと同じような考え＆価値観？で、同じく高層マンションの３Ｆです。
鉄骨の継ぎ目でつぶれやすいとは知りませんでした。
しかも下はエントランスホール吹き抜け（２階分まで）なので、何かあるとヤバイかな・・・
一応購入時、営業の人に聞いたのですが
「うちは阪神にたくさんマンションありますが
阪神大震災で１つも倒壊してないですから」と一笑に付されてしまった・・・
で、鵜呑みにしてますが、ちょっと不安になってきた・・・
>>752
私も同じく初めは最上階希望でした。
でも、間取りや収納、水周りも重視していたので
生活に直接影響がない眺望は目を瞑った結果、２階の部屋しか空いてませんでした。
実際に住んでみると、まさに>すぐ1階にアクセスできる気軽さは一軒家みたいでいいｗ
でした。エレベーターを待たなくていいのは、イラチの私にとって正解でした。
今度引っ越す時は、あえて２階を選びそう。
私も同じく初めは最上階希望でした。
でも、間取りや収納、水周りも重視していたので
生活に直接影響がない眺望は目を瞑った結果、２階の部屋しか空いてませんでした。
実際に住んでみると、まさに>すぐ1階にアクセスできる気軽さは一軒家みたいでいいｗ
でした。エレベーターを待たなくていいのは、イラチの私にとって正解でした。
今度引っ越す時は、あえて２階を選びそう。
そっか～割と低層階ﾏﾝｾｰの奥様多いのね。
私は眺望も重要だったんで上ばっかり狙ってたんだけど、
金額との折り合いがつかず、10階どまり。
宝くじ当たったら最上階に引っ越したい。
私は眺望も重要だったんで上ばっかり狙ってたんだけど、
金額との折り合いがつかず、10階どまり。
宝くじ当たったら最上階に引っ越したい。
宝くじ当たったら、最上階と自分ちの下も買いたいな。ｗ
気兼ねなく歩ける～。
でも一度最上階にに住んだことあるけど、
真夏の暑さったらもう・・・・・。
帰宅時間に合わせて、エアコンをタイマー予約してますた。
あれさえなければ、最高だ。
気兼ねなく歩ける～。
でも一度最上階にに住んだことあるけど、
真夏の暑さったらもう・・・・・。
帰宅時間に合わせて、エアコンをタイマー予約してますた。
あれさえなければ、最高だ。
うひー今度最上階に越すよ。
今は最上階のひとつ下なんだけど、やっぱり夏暑いかなあ。
新築なんで、最近は断熱材も良くなってるし大丈夫だといわれたのだけど。
今は最上階のひとつ下なんだけど、やっぱり夏暑いかなあ。
新築なんで、最近は断熱材も良くなってるし大丈夫だといわれたのだけど。
759 ：可愛い奥様：05/01/25 13:18:49 ID:HEhwfGme
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宝くじ当たったら一億くらいのマンション買うなー
３億当たれば大丈夫でしょ？
・・・と、マジレスｶｺﾜﾙｲ・・・
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中層マンションの最上階に住んでいます。
向きにもよると思うけど、最上階＝暑いってことはなさそうです。
ただ、うちはお湯が出るのが遅くて、最上階だからかな～と思っていたのですが、
マンション全体がそうみたいで、何とかならないかしら、といつも思っています
（何ともならないのだろうけど）。
あと、上の方は高齢者世帯が多いので（マンションによると思いますが）、静かな
環境を好む人にはいいかもしれないです。
私はもうちょっと賑やかでもいいかなと思っています。
話は飛ぶのですが、リフォームでビルトイン型洗食器を付けられた方いますか？
あれってシンクのところをリフォームするしかないんですよね？
向きにもよると思うけど、最上階＝暑いってことはなさそうです。
ただ、うちはお湯が出るのが遅くて、最上階だからかな～と思っていたのですが、
マンション全体がそうみたいで、何とかならないかしら、といつも思っています
（何ともならないのだろうけど）。
あと、上の方は高齢者世帯が多いので（マンションによると思いますが）、静かな
環境を好む人にはいいかもしれないです。
私はもうちょっと賑やかでもいいかなと思っています。
話は飛ぶのですが、リフォームでビルトイン型洗食器を付けられた方いますか？
あれってシンクのところをリフォームするしかないんですよね？
>>763
昨日、卓上型食洗機からビルトインに切り替えました。
うちは、シンクの下ではなく、シンクの隣に取り付けました。
シンク下中央に排水溝が来ていて、シンク下には入らなかったのです。
というわけで、シンク以外の部分に取り付けは可能です。
実際使ってみて、シンク隣のほうが食器を入れやすいです。
昨日、卓上型食洗機からビルトインに切り替えました。
うちは、シンクの下ではなく、シンクの隣に取り付けました。
シンク下中央に排水溝が来ていて、シンク下には入らなかったのです。
というわけで、シンク以外の部分に取り付けは可能です。
実際使ってみて、シンク隣のほうが食器を入れやすいです。
>>763
ビルトインの食器洗い機・食器洗い乾燥機 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1076512375/
参考になるかどうかわかりませんが、一応、貼っておきます。
ビルトインの食器洗い機・食器洗い乾燥機 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1076512375/
参考になるかどうかわかりませんが、一応、貼っておきます。
>764,765
ご丁寧にありがとうございます。
>シンク下中央に排水溝が来ていて
うちがまさにそうです。
>実際使ってみて、シンク隣のほうが食器を入れやすいです。
またリフォームする気になってきました！
ご丁寧にありがとうございます。
>シンク下中央に排水溝が来ていて
うちがまさにそうです。
>実際使ってみて、シンク隣のほうが食器を入れやすいです。
またリフォームする気になってきました！
767 ：可愛い奥様：05/01/25 22:08:26 ID:WsAgGubt
今、中層ﾏﾝｿﾝの最上階です。
角部屋のせいもあるかもしれないですが、異常に寒い。
姉のﾏﾝｿﾝは中部屋途中階なのですが、暖かかった！
ちなみにうちは、2人暮らしなのに電気代が１５０００円・・・。
狭いﾏﾝｿﾝ＆共働きなのに・・・（´・ω:;.:...
角部屋のせいもあるかもしれないですが、異常に寒い。
姉のﾏﾝｿﾝは中部屋途中階なのですが、暖かかった！
ちなみにうちは、2人暮らしなのに電気代が１５０００円・・・。
狭いﾏﾝｿﾝ＆共働きなのに・・・（´・ω:;.:...
上の住人が最近、子猫か小型犬飼い出したらしい。
声こそ聞こえないものの、ありえない速さで移動する
ドドドという音が時々響く。
鳴き声が聞こえたら、管理会社に電話しようという私に、
夫が「やめておけよ」っていっている。
ヘタレが･･･
声こそ聞こえないものの、ありえない速さで移動する
ドドドという音が時々響く。
鳴き声が聞こえたら、管理会社に電話しようという私に、
夫が「やめておけよ」っていっている。
ヘタレが･･･
>>768
ドドドという音なら仔猫じゃないと思うぞ。きっとお犬様だな。ｗ
ドドドという音なら仔猫じゃないと思うぞ。きっとお犬様だな。ｗ
>>770
ペット禁止なんす。普通に。
それで秘密で飼ってるのやめさせられた人もいるんす。
わかっててやる最古住人、たち悪すぎ。
こんな状況で「いろんな事情があるから通報やめとき」
なんて言い出す夫の頭の中味をかっさばいて見てみたい。
ペット禁止なんす。普通に。
それで秘密で飼ってるのやめさせられた人もいるんす。
わかっててやる最古住人、たち悪すぎ。
こんな状況で「いろんな事情があるから通報やめとき」
なんて言い出す夫の頭の中味をかっさばいて見てみたい。
>763
ウチもお湯が出るのが遅くて聞いてみたら
給湯器(室外にあるもの)からキッチンまで距離があるので
その分時間がかかるそうですよ。
ウチもお湯が出るのが遅くて聞いてみたら
給湯器(室外にあるもの)からキッチンまで距離があるので
その分時間がかかるそうですよ。
>767
すんごいみみっちいけど節約方法があるよ
出かけるときと、寝るとき、必要な場所以外のブレーカー全部落とすの
冷蔵庫は絶対onだけどね。携帯持ってるなら電話のも要らないかも。
ひと月にかなり浮くと思う。待機電源以前に部屋に来る電気
止めちゃうわけだからね。
そこまでしなくてもと思う場合
全然使ってない部屋があったらブレーカーは落としておくの
すんごいみみっちいけど節約方法があるよ
出かけるときと、寝るとき、必要な場所以外のブレーカー全部落とすの
冷蔵庫は絶対onだけどね。携帯持ってるなら電話のも要らないかも。
ひと月にかなり浮くと思う。待機電源以前に部屋に来る電気
止めちゃうわけだからね。
そこまでしなくてもと思う場合
全然使ってない部屋があったらブレーカーは落としておくの
>>767
同じ！角部屋寒いよね。（２３区内在住）
エアコンでは暖まりきらないので、家は石油ファンヒーターを使っています。
なんとこの１月だけで既に灯油が４缶目に入っています。リビングしか
使っていないのに。今年は灯油が高いのでちと辛い。
同じ！角部屋寒いよね。（２３区内在住）
エアコンでは暖まりきらないので、家は石油ファンヒーターを使っています。
なんとこの１月だけで既に灯油が４缶目に入っています。リビングしか
使っていないのに。今年は灯油が高いのでちと辛い。
うちも角部屋。エアコンだけじゃ寒い。
で、ガスストーブにしました。
台所のカウンターに穴を開けてガス栓作ってしまった。
ほんとは管理組合の許可がいるんだと思います。
でも、ガス暖房はほんとに暖かい。すぐに暖まるし。
これになれると、エアコンなんて火鉢のようなものです。
で、ガスストーブにしました。
台所のカウンターに穴を開けてガス栓作ってしまった。
ほんとは管理組合の許可がいるんだと思います。
でも、ガス暖房はほんとに暖かい。すぐに暖まるし。
これになれると、エアコンなんて火鉢のようなものです。
>>775
ガスって光熱費どのくらいなのでしょうか？あと臭いはありますか？
家は各部屋にガス栓がついているので、ガス暖房にかえることも可能。
このペースで灯油を消費すると、買いに行くのも結構大変。
ガス暖房機ちょっと興味あります。
ガスって光熱費どのくらいなのでしょうか？あと臭いはありますか？
家は各部屋にガス栓がついているので、ガス暖房にかえることも可能。
このペースで灯油を消費すると、買いに行くのも結構大変。
ガス暖房機ちょっと興味あります。
>>770
謝らないでいいですよー、お気になさらずに。
ところで最上階に引っ越すと書きましたが、実は角部屋。
今度はなんか寒そうですね…
床暖房オプショんで入れられるんだけど、やっぱ入れた方がいいかなあー
30ﾏﾝ以上するんでちと躊躇してるのだけど。
この先地球温暖化でいらないかなーと思たり。
リビングの床暖房、入れてる方のご意見がききたいです。
謝らないでいいですよー、お気になさらずに。
ところで最上階に引っ越すと書きましたが、実は角部屋。
今度はなんか寒そうですね…
床暖房オプショんで入れられるんだけど、やっぱ入れた方がいいかなあー
30ﾏﾝ以上するんでちと躊躇してるのだけど。
この先地球温暖化でいらないかなーと思たり。
リビングの床暖房、入れてる方のご意見がききたいです。
ガス暖房温かいですよね。
ｳﾁ角部屋だけど、そんなに寒くないので「こたつ」のみです。
南西だからかな？
ｳﾁ角部屋だけど、そんなに寒くないので「こたつ」のみです。
南西だからかな？
床暖房ﾏﾝｾｰ
>>777
ﾗｯｷｰﾅﾝﾊﾞｰの御方
お住まいどちらですか。
私は末端冷え性で、足先など物凄く冷たくなります。
なので床暖房に憧れてますし、ﾏﾝｼｮﾝ購入済みですが
将来一戸建てを建てるときのために
いまだにモデルルームやモデルハウスめぐりしてます。
そういうところで一階全フロア床暖房を体験するととても設置したくなります。
が、ここは、太平洋側で、冬もかなり晴天続き。今日など部屋にいれば
日差しでたいへん暖かく、フローリングも暖まり気持ちが良いです･･･
こういう日に床暖房モデルルームに行ったら、はっきりいってのぼせました。
結局要らないのかもと思います。
どんなものでしょうね。
ﾗｯｷｰﾅﾝﾊﾞｰの御方
お住まいどちらですか。
私は末端冷え性で、足先など物凄く冷たくなります。
なので床暖房に憧れてますし、ﾏﾝｼｮﾝ購入済みですが
将来一戸建てを建てるときのために
いまだにモデルルームやモデルハウスめぐりしてます。
そういうところで一階全フロア床暖房を体験するととても設置したくなります。
が、ここは、太平洋側で、冬もかなり晴天続き。今日など部屋にいれば
日差しでたいへん暖かく、フローリングも暖まり気持ちが良いです･･･
こういう日に床暖房モデルルームに行ったら、はっきりいってのぼせました。
結局要らないのかもと思います。
どんなものでしょうね。
5年ほど前に、築3年のマンションに入居したとき、すでに
温水床暖が壊れていて床にシミがたくさんでていたので全部取っ払って床を張り替えました。
床暖はいらないと思っていましたが、先日、床暖のお友達のところ（徒歩距離）に遊びに行き
暖かい部屋で「今、床暖だけだよ」と言われ、ちょっと床暖に憧れました。
入居時のリフォームで、温水は壊れやすいと工事の人が言っていましたが
どうなんでしょうね。
今は、床暖専用のフローリングもあるみたいで、壊れにくいようですね。
いまさら家具をどかして床暖にする気力はまったくありませんがｗ
温水床暖が壊れていて床にシミがたくさんでていたので全部取っ払って床を張り替えました。
床暖はいらないと思っていましたが、先日、床暖のお友達のところ（徒歩距離）に遊びに行き
暖かい部屋で「今、床暖だけだよ」と言われ、ちょっと床暖に憧れました。
入居時のリフォームで、温水は壊れやすいと工事の人が言っていましたが
どうなんでしょうね。
今は、床暖専用のフローリングもあるみたいで、壊れにくいようですね。
いまさら家具をどかして床暖にする気力はまったくありませんがｗ
床暖（ガス）のときは
エアコンも使用しないといけなかったけれど
ガスストーブにしたら、こちらのほうがはるかに暖かいです。
しかも１８帖のＬＤで１０帖（コンクリート）用を
半分にしてつかっています。
ガス栓を確保するほうがいいと思うのですが。
エアコンも使用しないといけなかったけれど
ガスストーブにしたら、こちらのほうがはるかに暖かいです。
しかも１８帖のＬＤで１０帖（コンクリート）用を
半分にしてつかっています。
ガス栓を確保するほうがいいと思うのですが。
皆様、ありがとうございます。
我が家は兵庫県南東部になります。>>780
現在17帖のLDK＋６帖和室で、暖房はガスファンヒーターと二畳ホットカーペットのみです。
現在の住まいでも天気がよければ4時頃までつけなくても全然平気です。
ホットカーペットも最弱で、直に座る時のみ。
冷え性でもないし、やっぱりなくても良いかなー…（LDKは1.5倍になるけれど）
最後にもうひとつ、床暖房のコスト（光熱費）についてお聞かせ頂ければ嬉しいです。
光熱費やっぱりかかりますか？
なんだかスレを私物化しつつあり申し訳ないです；
我が家は兵庫県南東部になります。>>780
現在17帖のLDK＋６帖和室で、暖房はガスファンヒーターと二畳ホットカーペットのみです。
現在の住まいでも天気がよければ4時頃までつけなくても全然平気です。
ホットカーペットも最弱で、直に座る時のみ。
冷え性でもないし、やっぱりなくても良いかなー…（LDKは1.5倍になるけれど）
最後にもうひとつ、床暖房のコスト（光熱費）についてお聞かせ頂ければ嬉しいです。
光熱費やっぱりかかりますか？
なんだかスレを私物化しつつあり申し訳ないです；
床暖つけてみたいなあ。
しかし、床でゴロゴロ寝転んでくつろぎたいから
厚めのラグをひくので床暖の意味がなくなってしまう・・・(*´д｀)
なので電気カーペットを愛用してます。
しかし、床でゴロゴロ寝転んでくつろぎたいから
厚めのラグをひくので床暖の意味がなくなってしまう・・・(*´д｀)
なので電気カーペットを愛用してます。
>>776
以前住んでいた公団で全部屋にガス栓がついていたので
ガス暖房にしていました。
今のマンションは、台所にしかガス栓はなかったけど
暖房機ももったいないし、エアコンじゃ十分じゃないので
ガス栓を作ってガス暖房にしました。
今のガス暖房は臭わないし、ガス漏れ防止もしっかりしてるし
すぐに暖まるし、全く便利です。
11畳のリビングだけガス暖房で、朝から真夜中まで使って
ガス代は92立方メートルで約12000円です。（去年1月～2月の料金）
他の部屋はエアコンです。電気代も足すと20000円ぐらいかな。
ちなみにうちは2人家族、２LDK ６５㎡ですが。
うちの場合、暖房だけは贅沢してるので少し料金がかさんでいるのかも。
真冬でも半袖Tシャツですごしています。
以前住んでいた公団で全部屋にガス栓がついていたので
ガス暖房にしていました。
今のマンションは、台所にしかガス栓はなかったけど
暖房機ももったいないし、エアコンじゃ十分じゃないので
ガス栓を作ってガス暖房にしました。
今のガス暖房は臭わないし、ガス漏れ防止もしっかりしてるし
すぐに暖まるし、全く便利です。
11畳のリビングだけガス暖房で、朝から真夜中まで使って
ガス代は92立方メートルで約12000円です。（去年1月～2月の料金）
他の部屋はエアコンです。電気代も足すと20000円ぐらいかな。
ちなみにうちは2人家族、２LDK ６５㎡ですが。
うちの場合、暖房だけは贅沢してるので少し料金がかさんでいるのかも。
真冬でも半袖Tシャツですごしています。
>784 かなり厚めのじゅうたんをひいても十分暖かいよ。床暖。
うちは火災防止のためにガスストーブは禁止されてます。なので
床暖＋エアコンです。うちはタワーマンションじゃないけど
タワーマンションだったら皆ガスストーブ禁止なのかと思ってました。
>780 晴天でない日はやっぱり寒いですよ。うちも南西角部屋で
晴天の日は全く暖房必要としませんが、寒い日＋夜は床暖マンセーです。
うちは火災防止のためにガスストーブは禁止されてます。なので
床暖＋エアコンです。うちはタワーマンションじゃないけど
タワーマンションだったら皆ガスストーブ禁止なのかと思ってました。
>780 晴天でない日はやっぱり寒いですよ。うちも南西角部屋で
晴天の日は全く暖房必要としませんが、寒い日＋夜は床暖マンセーです。
同じマンションでガスストーブやファンヒータ使ってる家は
結露するって言ってました。
うちは床暖房だけで結露知らず。
同じマンションの同じような階数でも暮らし方によって
変わってくるんだなーと目からウロコでした。
結露するって言ってました。
うちは床暖房だけで結露知らず。
同じマンションの同じような階数でも暮らし方によって
変わってくるんだなーと目からウロコでした。
話ブタ切りすみません。
うちのマンションのゴミ捨て場、市じゃなくて共益費から費用を出して
ゴミ回収にきてもらっているから（入居して初めて知ったけど）
仕分け不要、２４時間いつでも出してOK,毎日回収しにきてるから、
マンション住人以外も捨てに来ている。わざわざ車で来てすててく奴も
しばしば見かける。管理会社が「住人以外のゴミ捨て発見した場合
罰金」と張り紙したけどいっこうに減る機会なし。
なんでも回収といってもテレビやレンジまでは回収してくれないが、
夜中に捨てていくやつがいるのかいつも粗大ゴミがある。
盆・GW・正月は数日回収休むけど、もう道路の半分ふさぐくらいの
ごみの山。長文ｽﾏｿ
うちのマンションのゴミ捨て場、市じゃなくて共益費から費用を出して
ゴミ回収にきてもらっているから（入居して初めて知ったけど）
仕分け不要、２４時間いつでも出してOK,毎日回収しにきてるから、
マンション住人以外も捨てに来ている。わざわざ車で来てすててく奴も
しばしば見かける。管理会社が「住人以外のゴミ捨て発見した場合
罰金」と張り紙したけどいっこうに減る機会なし。
なんでも回収といってもテレビやレンジまでは回収してくれないが、
夜中に捨てていくやつがいるのかいつも粗大ゴミがある。
盆・GW・正月は数日回収休むけど、もう道路の半分ふさぐくらいの
ごみの山。長文ｽﾏｿ
ゴミ置き場を外から捨てやすい位置につくるのは欠陥だね。
当然、想定できる事態なんだから。
対応策としては、監視カメラ、住民がそれぞれ鍵を持つなどが考えられる。
当然、想定できる事態なんだから。
対応策としては、監視カメラ、住民がそれぞれ鍵を持つなどが考えられる。
>>789
うちは玄関と同じ鍵がゴミ捨て場に付いてますよ。
ただ市の業者なんで手数料がいらない代わりに不便です。
以前、産廃業者で24時間ゴミ出しOK。
仕分けも燃えるものと燃えないゴミくらいだったんで、
慣れるまで苦労しました。
うちは玄関と同じ鍵がゴミ捨て場に付いてますよ。
ただ市の業者なんで手数料がいらない代わりに不便です。
以前、産廃業者で24時間ゴミ出しOK。
仕分けも燃えるものと燃えないゴミくらいだったんで、
慣れるまで苦労しました。
791 ：可愛い奥様：05/01/27 16:02:43 ID:A33MmCl5
ぶははは（≧∇≦）ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
なんやらおかしな人がいらしたわね。↑
うー、キモイキモイキモイ。
どこに書き込んでいいかわからないので、
スレ違いならスマン。
同じマンションの隣の部屋の男の子、小学校低学年。
いつも待ち伏せしているの。
わたしの姿を見つけると、ストーカーみたいにくっついてくる。
わたしは小梨で、週２で元会社へバイトへ行っているんだけど、
会社から帰ってきたらマンション玄関の前にいる。
近くのスーパーへ買い物にいったら、いつのまにか近くにいる！
続きます。
どこに書き込んでいいかわからないので、
スレ違いならスマン。
同じマンションの隣の部屋の男の子、小学校低学年。
いつも待ち伏せしているの。
わたしの姿を見つけると、ストーカーみたいにくっついてくる。
わたしは小梨で、週２で元会社へバイトへ行っているんだけど、
会社から帰ってきたらマンション玄関の前にいる。
近くのスーパーへ買い物にいったら、いつのまにか近くにいる！
続きます。
そこの家のご家族とは顔をあわせたら挨拶するぐらいの関係。
子供も犬の散歩時に何度か会って、
たわいもない話をしたぐらいなんだけど。
なんだか、ネトーっとした目で見てくるっていか・・・
正直、怖い。
あの子がこれからどんどん成長していくと思うと余計怖い。
「お前も年取ってオバさんになるから相手にされなくなるよ」って。
ダンナに話したら笑って相手にしてくれない。
ううう、せっかく買ったマンションなのに・・・引越ししたい。
子供も犬の散歩時に何度か会って、
たわいもない話をしたぐらいなんだけど。
なんだか、ネトーっとした目で見てくるっていか・・・
正直、怖い。
あの子がこれからどんどん成長していくと思うと余計怖い。
「お前も年取ってオバさんになるから相手にされなくなるよ」って。
ダンナに話したら笑って相手にしてくれない。
ううう、せっかく買ったマンションなのに・・・引越ししたい。
>>794
小学校低学年でまだ良かったのかも。
これが中学生以上だと更に怖い。
まさかその子の親に｢お宅の息子さんの行動が・・・｣
って言えないもんね。
何も無いと思いたいけど念には念をいれて
明るい時間帯しか外出しないようにするとか。
まぁ、小学生だから夜遅くはストーカー行為出来ないだろうけど。
早く、その子が友達との遊びに夢中になってくれたらいいのにね。
小学校低学年でまだ良かったのかも。
これが中学生以上だと更に怖い。
まさかその子の親に｢お宅の息子さんの行動が・・・｣
って言えないもんね。
何も無いと思いたいけど念には念をいれて
明るい時間帯しか外出しないようにするとか。
まぁ、小学生だから夜遅くはストーカー行為出来ないだろうけど。
早く、その子が友達との遊びに夢中になってくれたらいいのにね。
やさしいレスありがとう。うう。
その子３年生らしいんだけど、結構大きくみえるのよ。
わたしが小さいせいもあるんだけど。
今のところ会うのは日が明るいときなので、
まだ身構えてられるんだけど、
ホント、早く違う遊びを見つけてくれと祈っています。
こんな言葉、ここ以外では絶対に言えないし、
勘違いだろうって、バカにされるの覚悟で書きますが、
ちいさい子にも性的な欲求ってある・・・のかなぁ・・・。
その子３年生らしいんだけど、結構大きくみえるのよ。
わたしが小さいせいもあるんだけど。
今のところ会うのは日が明るいときなので、
まだ身構えてられるんだけど、
ホント、早く違う遊びを見つけてくれと祈っています。
こんな言葉、ここ以外では絶対に言えないし、
勘違いだろうって、バカにされるの覚悟で書きますが、
ちいさい子にも性的な欲求ってある・・・のかなぁ・・・。
>>797
個人差こそあれ、性欲あると思うよ
臨時で小学校の図書室に勤めてたんだけど
休み時間にパソコンをしにくる子が
「巨乳」とか、「女、犯す」とかヤフーで検索してるもん。
履歴をチェックしてると恐ろしい。
有害サイトは見れないようにブロックされてるから
検索しかできないけどね。
今は何がおきてもおかしくない世の中だから
自衛は大切だと思うよ。
個人差こそあれ、性欲あると思うよ
臨時で小学校の図書室に勤めてたんだけど
休み時間にパソコンをしにくる子が
「巨乳」とか、「女、犯す」とかヤフーで検索してるもん。
履歴をチェックしてると恐ろしい。
有害サイトは見れないようにブロックされてるから
検索しかできないけどね。
今は何がおきてもおかしくない世の中だから
自衛は大切だと思うよ。
>>798
｢巨乳｣は分かるが、｢女、犯す｣って凄いね。
私も小３なら色々と知ってるｏｒ知りたい年頃だし
性欲あると思うな。
798さんのおっしゃるように自衛は大切だね。
マンションってベランダの仕切りが板一枚で端から少し隣が見えるから
洗濯の干し方も要注意だよ！＞797
まわりが｢気のせいだよ｣って言うかもしれないけど
念には念を。
｢巨乳｣は分かるが、｢女、犯す｣って凄いね。
私も小３なら色々と知ってるｏｒ知りたい年頃だし
性欲あると思うな。
798さんのおっしゃるように自衛は大切だね。
マンションってベランダの仕切りが板一枚で端から少し隣が見えるから
洗濯の干し方も要注意だよ！＞797
まわりが｢気のせいだよ｣って言うかもしれないけど
念には念を。
小学校高学年にもなると身長が160cmを超える子も最近じゃ多いからね。
そんなのに襲われたら普通の女性じゃ太刀打ちできないよね。
別にマンションに限ったことでもないけど、なんか怖い。
そんなのに襲われたら普通の女性じゃ太刀打ちできないよね。
別にマンションに限ったことでもないけど、なんか怖い。
あげておこう
>>793-794
怖い… というか、気持ち悪いね…。
昼間とはいえ、人の家の前で待ち伏せして、その子の親は何も言わないんだろか？
それとも共働きか何かで、昼間留守にしてるのかな？
何があってもおかしくないご時世なので、用心してください。
怖い… というか、気持ち悪いね…。
昼間とはいえ、人の家の前で待ち伏せして、その子の親は何も言わないんだろか？
それとも共働きか何かで、昼間留守にしてるのかな？
何があってもおかしくないご時世なので、用心してください。
>797
男の子の場合、射精は10歳くらいからだけど
8～9歳くらいで自慰はわかってると思う。
ホルモンの変化もあるし女性に興味持っておかしくない。
3年生だったら9歳、体の大きい早熟な子なら性欲はあって当たり前。
「変なことしたらお母さんにいうわよ」っていうオーラを出す。
そういう性的な変化を親に知られることをもっとも嫌がるから。
＞というのを小学校教師をやってる友人から聞きました。
男の子の場合、射精は10歳くらいからだけど
8～9歳くらいで自慰はわかってると思う。
ホルモンの変化もあるし女性に興味持っておかしくない。
3年生だったら9歳、体の大きい早熟な子なら性欲はあって当たり前。
「変なことしたらお母さんにいうわよ」っていうオーラを出す。
そういう性的な変化を親に知られることをもっとも嫌がるから。
＞というのを小学校教師をやってる友人から聞きました。
>>803
＞「変なことしたらお母さんにいうわよ」っていうオーラを出す。
＞そういう性的な変化を親に知られることをもっとも嫌がるから。
797さんではないけど、参考になりました。
性欲があったとしても、まだまだ子供だもんね。
大人になってからじゃ効果ないけど、今ならその手が一番だね。
＞「変なことしたらお母さんにいうわよ」っていうオーラを出す。
＞そういう性的な変化を親に知られることをもっとも嫌がるから。
797さんではないけど、参考になりました。
性欲があったとしても、まだまだ子供だもんね。
大人になってからじゃ効果ないけど、今ならその手が一番だね。
男の子じゃないけど、おんなのこなら私も数回経験有。
エントランスで学校帰りに一人でいて、
私がパートから帰ってくると、サッと付いてきて一緒にエレベータに乗る。
でもきちんと挨拶して、「何階ですか？」と聞いてくるので、
別にヘンな感じはさほどしないのだけど、
立て続けに何回かあったので、少しだけ「？？？」と思った。
けど、たぶん親から「一人でエレベーターに乗らないように」って
言われてるのではないかと推測。
なるべく女の人と一緒に乗れ、とか。
危ない事もあるかもしれないもんね。
エントランスで学校帰りに一人でいて、
私がパートから帰ってくると、サッと付いてきて一緒にエレベータに乗る。
でもきちんと挨拶して、「何階ですか？」と聞いてくるので、
別にヘンな感じはさほどしないのだけど、
立て続けに何回かあったので、少しだけ「？？？」と思った。
けど、たぶん親から「一人でエレベーターに乗らないように」って
言われてるのではないかと推測。
なるべく女の人と一緒に乗れ、とか。
危ない事もあるかもしれないもんね。
こういった話って男ほど「そんなの大したことない」
「気にしすぎ、自意識過剰」と聞く耳持たない傾向にあるんだよね。
「気にしすぎ、自意識過剰」と聞く耳持たない傾向にあるんだよね。
自分で家の鍵持ってなくて
集合玄関のドアを空けてくれるの待ってるのかとも思ったけど
スーパーにまでくっついてくるんじゃ違うか…。
チョット違うけど、うちのマンションで親に鍵持たせてもらえなくて
いつも朝な夕なに「ごめんなさい、開けてください」ってインターホン鳴らす子がいるんだよ
ホント頻繁なんで一度「家に入るときはどうするの？」って聞いたら
「家の鍵は開いてる」だって、
防犯上どうよ？っていうか親はなんとも思ってないのかなあ。
って、ここまで来ると微妙にスレ違いか。スマソ。
ただの寂しんぼかもしれないから
あんまり邪険にしないで、それとなく理由を聞くのもいいかもだよ？
集合玄関のドアを空けてくれるの待ってるのかとも思ったけど
スーパーにまでくっついてくるんじゃ違うか…。
チョット違うけど、うちのマンションで親に鍵持たせてもらえなくて
いつも朝な夕なに「ごめんなさい、開けてください」ってインターホン鳴らす子がいるんだよ
ホント頻繁なんで一度「家に入るときはどうするの？」って聞いたら
「家の鍵は開いてる」だって、
防犯上どうよ？っていうか親はなんとも思ってないのかなあ。
って、ここまで来ると微妙にスレ違いか。スマソ。
ただの寂しんぼかもしれないから
あんまり邪険にしないで、それとなく理由を聞くのもいいかもだよ？
うん、かなりおかしいよ。その子の家。
うちも男の子だから（まだ小さいけど）参考になりました。
うちも男の子だから（まだ小さいけど）参考になりました。
親は朝早くから夜遅くまでいないみたい。（まれに夜の８時とか９時とかに開けてコールが）
その子のお兄ちゃんは鍵持ってるみたいなんで（多分ぷー）
まるっと一日開きっぱっていうことはないんだろうけど、どうもねぇ。(´･ω･`)
鍵開いてないときは、玄関前でずーっと誰か帰ってくるの待ってるみたいだし
ってそろそろスレ違いゴメン。
近所づきあいの煩わしさが嫌でまんそん暮らしはじめたんだけど
さすがにそんな子みたら気になっちゃってナー。
でも、下手に声かけてうちに居座られるのも困るし、ハァ。
その子のお兄ちゃんは鍵持ってるみたいなんで（多分ぷー）
まるっと一日開きっぱっていうことはないんだろうけど、どうもねぇ。(´･ω･`)
鍵開いてないときは、玄関前でずーっと誰か帰ってくるの待ってるみたいだし
ってそろそろスレ違いゴメン。
近所づきあいの煩わしさが嫌でまんそん暮らしはじめたんだけど
さすがにそんな子みたら気になっちゃってナー。
でも、下手に声かけてうちに居座られるのも困るし、ハァ。
管理人さんには一言言っておいたほうが良いんじゃない？
万が一その子が犯罪に巻き込まれたりしたら
「知ってたのに何も行動しなかった」って
DQN親なら責められそうじゃん。
万が一その子が犯罪に巻き込まれたりしたら
「知ってたのに何も行動しなかった」って
DQN親なら責められそうじゃん。
>>810
その家かな～り変だね。あまり関わらない方がいいかも。
その家かな～り変だね。あまり関わらない方がいいかも。
管理人さんにあけてもらえばいいんじゃない？
それと、近くに児童相談所あると思うから
電話で通報しておけば？下手に関わるより
一回おおやけにしたほうがその子のためだと思う。
それと、近くに児童相談所あると思うから
電話で通報しておけば？下手に関わるより
一回おおやけにしたほうがその子のためだと思う。
子供の事は児童相談所だね。
うむ
816 ：可愛い奥様：05/01/31 13:41:55 ID:wziYHO4v
突然すみません。
この度、マンションを購入し、3週間後に入居を控えているのですが、
オプションのことで悩んでます。
水廻りの超フッ素コーティング、というのがあるのですが、これは
やっておくとお手入れが便利でしょうか？水洗いだけでＯＫになる、
というもので、２，３年もつそうです。
ちなみに新築ですが、こどもがふたり、しかも１歳児がいるので、
キッチンをはじめ掃除がきちんとできるか心配です。
ただ、フッ素コーティングは、キッチンだけで６マンもするので、
悩むところ・・・トイレは２万なので、やっておくと、便器内などの
汚れがラクかな、とも思うのですが・・・
キッチン６万、浴室７万、浴槽３万５千円、洗面所２万、トイレ２万です。
どなたかアドバイスお願い致します。
この度、マンションを購入し、3週間後に入居を控えているのですが、
オプションのことで悩んでます。
水廻りの超フッ素コーティング、というのがあるのですが、これは
やっておくとお手入れが便利でしょうか？水洗いだけでＯＫになる、
というもので、２，３年もつそうです。
ちなみに新築ですが、こどもがふたり、しかも１歳児がいるので、
キッチンをはじめ掃除がきちんとできるか心配です。
ただ、フッ素コーティングは、キッチンだけで６マンもするので、
悩むところ・・・トイレは２万なので、やっておくと、便器内などの
汚れがラクかな、とも思うのですが・・・
キッチン６万、浴室７万、浴槽３万５千円、洗面所２万、トイレ２万です。
どなたかアドバイスお願い致します。
818 ：816：05/01/31 15:11:14 ID:wziYHO4v
フロアコーティングは、やるつもりです。およそ２０畳で、１３万とのこと。
フロアは、やっているお宅に行ったことがあるので、想像がつくのですが、
水廻りのコーティングは、想像がつきません。やると便利なのかな～
あと、やっている人がいるのかな～と。
レンジは、フッ素仕上げのものですが、タイルのところとか、
やっておくと油物のとき、いいですよ～といわれました。
そんなに違うのかな・・・
フロアは、やっているお宅に行ったことがあるので、想像がつくのですが、
水廻りのコーティングは、想像がつきません。やると便利なのかな～
あと、やっている人がいるのかな～と。
レンジは、フッ素仕上げのものですが、タイルのところとか、
やっておくと油物のとき、いいですよ～といわれました。
そんなに違うのかな・・・
>816
私は床のコーティングも、水周りのフッ素加工も両方しました。
マンションのオプションだと高くて、
ネットで探して近くの工務店にお願いしました。
部屋の広さにもよるだろうけど、
コーティングとフッ素合わせて20万くらいだったよ。
フッ素だけだと、浴室+台所+洗面所合わせて7万くらいだったから、
マンションのオプションで頼まない方がいいと思う。
今、入居して3年ですが、お風呂の床のフッ素は落ちちゃいました。
やはり、人が歩いたりするところは落ちやすいみたい。
最初の1年くらいはかびも生えずに良かったんだけど。
台所の壁なんかは、まだ大丈夫ですよ。
脂汚れは気にならずに便利です。
私は床のコーティングも、水周りのフッ素加工も両方しました。
マンションのオプションだと高くて、
ネットで探して近くの工務店にお願いしました。
部屋の広さにもよるだろうけど、
コーティングとフッ素合わせて20万くらいだったよ。
フッ素だけだと、浴室+台所+洗面所合わせて7万くらいだったから、
マンションのオプションで頼まない方がいいと思う。
今、入居して3年ですが、お風呂の床のフッ素は落ちちゃいました。
やはり、人が歩いたりするところは落ちやすいみたい。
最初の1年くらいはかびも生えずに良かったんだけど。
台所の壁なんかは、まだ大丈夫ですよ。
脂汚れは気にならずに便利です。
私は入居して2年目くらいに管理会社が派遣している業者に
お風呂場のフッ素コートやりました。風呂釜をどかして大掛かりな掃除込みで。ｗ
あと、換気フード内、その他換気口の分解掃除。
値段は忘れちゃいましたが、20万くらいと、そこそこ高かったと思います。
途中からでも出来るので、予算を考えて、優先場所から
フッ素コートしてみてはいかがでしょう。
同時にやっても同じくらいの期間で落ちてしまうのなら
また一気にお金もかかりますし。
お風呂場のフッ素コートやりました。風呂釜をどかして大掛かりな掃除込みで。ｗ
あと、換気フード内、その他換気口の分解掃除。
値段は忘れちゃいましたが、20万くらいと、そこそこ高かったと思います。
途中からでも出来るので、予算を考えて、優先場所から
フッ素コートしてみてはいかがでしょう。
同時にやっても同じくらいの期間で落ちてしまうのなら
また一気にお金もかかりますし。
高い金払って水周りのフッ素コーティングなんてしなくても
マイクロファイバーのふきんできゅっきゅっとこすれば
洗剤不要で新品のようにぴかぴかになるよ＞水まわり
もちろんレンジまわりもマイクロファイバーふきんの水ぶきだけでピカピカ。
あんなもん業者の口車に乗せられてホイホイやらせちゃ絶対ダメだ。
マイクロファイバーのふきんできゅっきゅっとこすれば
洗剤不要で新品のようにぴかぴかになるよ＞水まわり
もちろんレンジまわりもマイクロファイバーふきんの水ぶきだけでピカピカ。
あんなもん業者の口車に乗せられてホイホイやらせちゃ絶対ダメだ。
キッチンがタイル壁で、オプションや外注も悩みましたが、
金銭面でやりませんでした。
やはり、目地の汚れはすぐに拭かないと、汚れがきれいに落ちない（涙
タイル壁ならやった方が良いかも。
逆にツルツルしたパネル壁なら、やらなくてもいいんじゃないかな～
床は自分達でコーティング材買って入居前にやったよ。
ピカピカでいい！メンテ用も買ったけど､封すら開けてない。
お風呂もコーティングしなかったけど、2年半住んでカビゼロです。
換気が良いからかな。だから、しなくても良いかと思います。
金銭面でやりませんでした。
やはり、目地の汚れはすぐに拭かないと、汚れがきれいに落ちない（涙
タイル壁ならやった方が良いかも。
逆にツルツルしたパネル壁なら、やらなくてもいいんじゃないかな～
床は自分達でコーティング材買って入居前にやったよ。
ピカピカでいい！メンテ用も買ったけど､封すら開けてない。
お風呂もコーティングしなかったけど、2年半住んでカビゼロです。
換気が良いからかな。だから、しなくても良いかと思います。
家もお風呂は何もしてないけど、カビは見たことないなあ・・・
ところで皆様、この季節乾燥がひどくないですか？
加湿器2台ﾌﾙ稼働、バスルームは使用中以外あけっぱですが、
湿度40％がやっとです。
何もしないと10％くらいまで下がります。
お肌ｶｻｶｻがつらいです。
ところで皆様、この季節乾燥がひどくないですか？
加湿器2台ﾌﾙ稼働、バスルームは使用中以外あけっぱですが、
湿度40％がやっとです。
何もしないと10％くらいまで下がります。
お肌ｶｻｶｻがつらいです。
>>821
マイクロファイバーふきん、確かに神！のような落ち具合なんだけど、
洗面台の陶器の汚れが前より付きやすくなったような･･･
メラミンスポンジみたいに細かく削って落とすタイプ？
>>823
コーティング材って初めて聞いたのですが、是非検討してみたいので、
商品名教えていただけますか？
少しｸﾞｸﾞってみたら、車や陶器に使えるようなものがHITしたけど、
ホムセンやｶｰ用品ｺｰﾅｰとかで扱ってるのでしょうか？
>>824
関東ですが乾燥酷いですね～。
毎年この時期は加湿器のお世話になっています。寝るときは必須。
マイクロファイバーふきん、確かに神！のような落ち具合なんだけど、
洗面台の陶器の汚れが前より付きやすくなったような･･･
メラミンスポンジみたいに細かく削って落とすタイプ？
>>823
コーティング材って初めて聞いたのですが、是非検討してみたいので、
商品名教えていただけますか？
少しｸﾞｸﾞってみたら、車や陶器に使えるようなものがHITしたけど、
ホムセンやｶｰ用品ｺｰﾅｰとかで扱ってるのでしょうか？
>>824
関東ですが乾燥酷いですね～。
毎年この時期は加湿器のお世話になっています。寝るときは必須。
＞メラミンスポンジみたいに細かく削って落とすタイプ？
そうだよ～
そうだよ～
>825
ネットで買ったの。工作員だと思われたくないので、ぐぐって下さい。
ハウスクリーニング フロアコーティング
上の言葉コピペしてね～
ヒットしたうちのどこかでウレタン樹脂ワックスを買いました。
業者が使うのとほぼ一緒だと、買った当時は聞きましたが
今はもっと凄い商品があるのでしょうか？ちとわかりません。
貧乏なので、フロアに何万もかけられなかったｏｒｚ
自分達でやったら、どうするアイフル状態になったりして
計画性が無いとだめですねｗ
3度塗るとぴっかぴかになるらしいですが、2度塗りおえた状態で
きれいだったのと疲れたのでやめました。
再度ホームページ見たら、効果が2年て、、もう過ぎてる～
ハンズに置いてあるかもよ
ネットで買ったの。工作員だと思われたくないので、ぐぐって下さい。
ハウスクリーニング フロアコーティング
上の言葉コピペしてね～
ヒットしたうちのどこかでウレタン樹脂ワックスを買いました。
業者が使うのとほぼ一緒だと、買った当時は聞きましたが
今はもっと凄い商品があるのでしょうか？ちとわかりません。
貧乏なので、フロアに何万もかけられなかったｏｒｚ
自分達でやったら、どうするアイフル状態になったりして
計画性が無いとだめですねｗ
3度塗るとぴっかぴかになるらしいですが、2度塗りおえた状態で
きれいだったのと疲れたのでやめました。
再度ホームページ見たら、効果が2年て、、もう過ぎてる～
ハンズに置いてあるかもよ
>>826
やっぱりそうなんですか･･･使いすぎは厳禁ですね(・ω・｀；)
>>827
レスTHXです！
ご丁寧にキーワードまで･･･助かります(;つД｀)
実家で中古買って、中のリフォームがそろそろ終わる頃なので、
引越しまでに床などある程度手入れしておこうと思って。
嫁いだものの、近所に住んでるから使われ放題ですわorz
やっぱりそうなんですか･･･使いすぎは厳禁ですね(・ω・｀；)
>>827
レスTHXです！
ご丁寧にキーワードまで･･･助かります(;つД｀)
実家で中古買って、中のリフォームがそろそろ終わる頃なので、
引越しまでに床などある程度手入れしておこうと思って。
嫁いだものの、近所に住んでるから使われ放題ですわorz
マンション買った奥様に質問です！
上の階の人の足音うるさくないですか？
分譲マンションは賃貸マンションなんか比じゃないくらい防音はしっかりしてるのでしょうか？
釣りじゃないのでマジレスきぼんぬです。
もうノイローゼになりそう。もし「上の音なんか全然しないよ」て感じなら
せめて賃貸でもいいので（つーか買うお金ないので必然的に賃貸になるのですが）
分譲マンションに引越したいです。
上の階の人の足音うるさくないですか？
分譲マンションは賃貸マンションなんか比じゃないくらい防音はしっかりしてるのでしょうか？
釣りじゃないのでマジレスきぼんぬです。
もうノイローゼになりそう。もし「上の音なんか全然しないよ」て感じなら
せめて賃貸でもいいので（つーか買うお金ないので必然的に賃貸になるのですが）
分譲マンションに引越したいです。
>>829
自分は賃貸ﾏﾝｿﾝ住まいだけど、
やはり上の階の子供の走り回る音に悩まされ･･･orz
上の階の騒音だと、もう逃げ場所が無いんだよね。自分の家のどこにも。
↓のｽﾚとか長く読んでいたけど、
ﾏﾝｿﾝ性能でうたわれてるかなりいい防音使っても、どうにもならないみたい。
一応目を通してみてください。
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様 ７【壇血】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105167606/
【生活騒音】上の階の住人がうるさい＠35階
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104151469/
自分は賃貸ﾏﾝｿﾝ住まいだけど、
やはり上の階の子供の走り回る音に悩まされ･･･orz
上の階の騒音だと、もう逃げ場所が無いんだよね。自分の家のどこにも。
↓のｽﾚとか長く読んでいたけど、
ﾏﾝｿﾝ性能でうたわれてるかなりいい防音使っても、どうにもならないみたい。
一応目を通してみてください。
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様 ７【壇血】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105167606/
【生活騒音】上の階の住人がうるさい＠35階
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104151469/
>>829
築４年の分譲マンション住まいです。
ﾏｼﾞﾚｽしますが上の音しません。
ちなみに、床下とｺﾝｸﾘ基礎の間には25センチの空間があるつくりで、
これが防音効果があるそうです。フローリングは等級ＬＬ-４０。
ただし、上の階が５０代ご夫婦でゆとりある
穏やかな生活を送ってらっしゃるからかと。
間取りも、ほぼ100㎡・角部屋の3LDKです。（普通は4LDKの間取りを、
うちと上の階と1階は新築時からこうしてあるそうです。）
ただ、月イチくらいでたまに小学生のお孫さんが泊まりにきますが
これが結構きます。走り回り飛び跳ねる音がします。
言おうかな～と思いつつ、あんまり上のご夫婦とお会いしないし月イチだしと思って
そのままになってますが。それに、男の子の孫なんてそのうち友達と遊ぶほうが
楽しくなってしまうものだし･･･もしエレベーターに乗り合わせたら
「昨日お孫さんいらしてましたね」くらい言ってみようかと思いますがｗ
だから、普通の分譲マンション程度では静かに暮らせるのは運だと思います。
親のしつけ或いは普段の生活や人への慮りがあるかどうかで違うと思います。
築４年の分譲マンション住まいです。
ﾏｼﾞﾚｽしますが上の音しません。
ちなみに、床下とｺﾝｸﾘ基礎の間には25センチの空間があるつくりで、
これが防音効果があるそうです。フローリングは等級ＬＬ-４０。
ただし、上の階が５０代ご夫婦でゆとりある
穏やかな生活を送ってらっしゃるからかと。
間取りも、ほぼ100㎡・角部屋の3LDKです。（普通は4LDKの間取りを、
うちと上の階と1階は新築時からこうしてあるそうです。）
ただ、月イチくらいでたまに小学生のお孫さんが泊まりにきますが
これが結構きます。走り回り飛び跳ねる音がします。
言おうかな～と思いつつ、あんまり上のご夫婦とお会いしないし月イチだしと思って
そのままになってますが。それに、男の子の孫なんてそのうち友達と遊ぶほうが
楽しくなってしまうものだし･･･もしエレベーターに乗り合わせたら
「昨日お孫さんいらしてましたね」くらい言ってみようかと思いますがｗ
だから、普通の分譲マンション程度では静かに暮らせるのは運だと思います。
親のしつけ或いは普段の生活や人への慮りがあるかどうかで違うと思います。
マンションだと上の人が気になるし、
隣の家と１ｍも離れてない一戸建てだとトイレの流す音まで聞こえてしまうし
どっちもどっちでしょうがない気がするなあ。
隣の家と１ｍも離れてない一戸建てだとトイレの流す音まで聞こえてしまうし
どっちもどっちでしょうがない気がするなあ。
分譲で１階に住んでいます。
椅子の音など生活音は気になりません。
が、夜中、上の階でプロレスでもやっているかのような
ドスンドスンという振動がたま～にあります。
一体何をやっているんだろう。
騒音がどうのというより、何をやっているのかそれが気になる。ｗ
鬼嫁プロレスラー夫婦でも住んでいるのだろうか。
椅子の音など生活音は気になりません。
が、夜中、上の階でプロレスでもやっているかのような
ドスンドスンという振動がたま～にあります。
一体何をやっているんだろう。
騒音がどうのというより、何をやっているのかそれが気になる。ｗ
鬼嫁プロレスラー夫婦でも住んでいるのだろうか。
>>834
＞一体何をやっているんだろう。
ついヨコシマなことを想像してしまったｱﾃｸｼは、すっかり汚れ切ってまつねｗ
うちは分譲に住み始めて１年半になります。
フローリングの等級はLL45、二重床、二重天井ですが、上階の音が聞こえて
来たことは全くないです。
これまでの賃貸（３件）では、かかと落としで歩く足音や掃除機をかける音は、
必ず聞こえていたので、買ってよかたー♪ と、感激ひとしおです。
ただ、上階の家族構成は不明なので、今後もし鬼嫁プロレスラー夫婦が住む
ようになったら…（ｒｙ ｗ
＞一体何をやっているんだろう。
ついヨコシマなことを想像してしまったｱﾃｸｼは、すっかり汚れ切ってまつねｗ
うちは分譲に住み始めて１年半になります。
フローリングの等級はLL45、二重床、二重天井ですが、上階の音が聞こえて
来たことは全くないです。
これまでの賃貸（３件）では、かかと落としで歩く足音や掃除機をかける音は、
必ず聞こえていたので、買ってよかたー♪ と、感激ひとしおです。
ただ、上階の家族構成は不明なので、今後もし鬼嫁プロレスラー夫婦が住む
ようになったら…（ｒｙ ｗ
うちもたまたまかもしれないけど、
賃貸マンションに住んでたときは気が狂いそうだったなー。
毎日朝九時に寝室の上からピアノの「森のくまさん」、
お母さんがいないと思われる午後には縄跳びの音、
夜はそれこそプロレスのようなドスンドスン・・・
分譲の今は天国のように思えるけど、
それが賃貸と分譲の差なのかはよくわからない・・・。
今はLL45の直床なんだけど。
もしかしたら、分譲より、賃貸の人のほうが
いつでも引っ越せるぶん下階に気を遣ってないのかもしれないね。
賃貸マンションに住んでたときは気が狂いそうだったなー。
毎日朝九時に寝室の上からピアノの「森のくまさん」、
お母さんがいないと思われる午後には縄跳びの音、
夜はそれこそプロレスのようなドスンドスン・・・
分譲の今は天国のように思えるけど、
それが賃貸と分譲の差なのかはよくわからない・・・。
今はLL45の直床なんだけど。
もしかしたら、分譲より、賃貸の人のほうが
いつでも引っ越せるぶん下階に気を遣ってないのかもしれないね。
そういや先日フッ素コート材をもらったので、使ってみた。
とりあえず洗面台、鏡、キッチン。
正しく塗れているかは分からないが、とりあえずきれいになって、手触りが違った。
これって、どのくらいおきに塗ればいいんですかね？
とりあえず洗面台、鏡、キッチン。
正しく塗れているかは分からないが、とりあえずきれいになって、手触りが違った。
これって、どのくらいおきに塗ればいいんですかね？
>>835
二階のベランダから健介が落ちてきたら洒落になりませんねｗ
>>836
たしかに賃貸と分譲では、騒音が違いますね。
賃貸のときは、ホントに縄跳び（室内）の音やへたくそなピアノや
駐車場で洗車している音など、ものすごく響いてきました。
分譲のほうがお互い気をつかっているのかな。
二階のベランダから健介が落ちてきたら洒落になりませんねｗ
>>836
たしかに賃貸と分譲では、騒音が違いますね。
賃貸のときは、ホントに縄跳び（室内）の音やへたくそなピアノや
駐車場で洗車している音など、ものすごく響いてきました。
分譲のほうがお互い気をつかっているのかな。
うち分譲だけど上階の掃除機の音やトイレ流す音や
子どもの騒ぐ振動はもちろん奇声まで聞こえる。
会社が社宅として買った部屋で自分のもんじゃないからいいけど、
前に住んでた賃貸の方がよっぽど静かだった。
分譲だからこそ「自分の持ち物」という意識で
好き勝手する人多いと思う。
賃貸ならあんましひどいと追い出されるし…
子どもの騒ぐ振動はもちろん奇声まで聞こえる。
会社が社宅として買った部屋で自分のもんじゃないからいいけど、
前に住んでた賃貸の方がよっぽど静かだった。
分譲だからこそ「自分の持ち物」という意識で
好き勝手する人多いと思う。
賃貸ならあんましひどいと追い出されるし…
>835
それは多分まだ入居1年半だからですよ。うちも2年目くらいまでは
まったく音がしなかったのに3年目くらいから急に音が気になるように
なった。もちろん入居当時と全く同じ一家が家族構成も変わりなく住んでます。
コンクリートが完全に乾ききると音が聞こえるようらしい。
それは多分まだ入居1年半だからですよ。うちも2年目くらいまでは
まったく音がしなかったのに3年目くらいから急に音が気になるように
なった。もちろん入居当時と全く同じ一家が家族構成も変わりなく住んでます。
コンクリートが完全に乾ききると音が聞こえるようらしい。
上階の足音は聞こえてこない。男の子が二人いるみたいだけど。
あんまりドタバタやってないようだ。でも声は聞こえてくる。
賃貸の時は話声が聞こえるなんてことはなかったけど。
ただ、同じマンションでもやっぱり上階の子供の音が煩いという部屋は
あるみたい。子供がドタパタ走りまわる音（重量衝撃音？）などは、
床のスラブ厚が相当ないと聞こえるそう。だから、スラブ厚が２０ｃｍ
ぐらいだと、賃貸でも分譲でも変わらないと思う。
上からあまり音がしないのは、多分その家族が静かに生活していると思われ。
もし、上階に子供が飛び回るような家族が来たら・・・（ｒｙ
あまり分譲だからと期待しない方がいいと思う。床スラブ厚が３０ｃｍ以上
あるなら別だけど。
あんまりドタバタやってないようだ。でも声は聞こえてくる。
賃貸の時は話声が聞こえるなんてことはなかったけど。
ただ、同じマンションでもやっぱり上階の子供の音が煩いという部屋は
あるみたい。子供がドタパタ走りまわる音（重量衝撃音？）などは、
床のスラブ厚が相当ないと聞こえるそう。だから、スラブ厚が２０ｃｍ
ぐらいだと、賃貸でも分譲でも変わらないと思う。
上からあまり音がしないのは、多分その家族が静かに生活していると思われ。
もし、上階に子供が飛び回るような家族が来たら・・・（ｒｙ
あまり分譲だからと期待しない方がいいと思う。床スラブ厚が３０ｃｍ以上
あるなら別だけど。
うちは賃貸マンションを色々引っ越してるんだけど、上の階の音は大小の差はあるけど必ず聞こえてたよ。
でもノイローゼになるほどでもなく、そんなに気にならなかった。
そして去年、特優賃物件（民間の）に引っ越したんだけど、すごい静か！！
全く生活音が聞こえない。このマンションに自分しかいないような錯覚に陥るくらい。
分譲マンションを購入予定はないけど、しっかりした作りのマンションに住みたいと思う人は
公団の物件が結構良いかもしれないですよ。
でもノイローゼになるほどでもなく、そんなに気にならなかった。
そして去年、特優賃物件（民間の）に引っ越したんだけど、すごい静か！！
全く生活音が聞こえない。このマンションに自分しかいないような錯覚に陥るくらい。
分譲マンションを購入予定はないけど、しっかりした作りのマンションに住みたいと思う人は
公団の物件が結構良いかもしれないですよ。
公団は、賃貸にしても分譲にしても管理人がいないタイプが多いので、
掃除当番やらいろいろな当番があってわずらわしいですよーヽ(´Д｀)ノ
掃除当番やらいろいろな当番があってわずらわしいですよーヽ(´Д｀)ノ
私が集合玄関のオートロックを開けようとしていたら、
後から３０代くらいの女性がやってきたので先に通してあげた。
郵便受けの所でも狭いので先に開けさせてあげた。
そしたら自分だけさっさとエレベーターに乗っていきやがった！
ちょっとはこっちを待てよ！ﾌﾟﾝｽｶ！
後から３０代くらいの女性がやってきたので先に通してあげた。
郵便受けの所でも狭いので先に開けさせてあげた。
そしたら自分だけさっさとエレベーターに乗っていきやがった！
ちょっとはこっちを待てよ！ﾌﾟﾝｽｶ！
>>848
それは関係者価格だから、申し訳ないけど、あまり参考にならないんじゃないかな？
もしかすると、会社を通さない価格かもしれないし。（書いてないから分からないけど）
ってか、それを最初に書いといてくれないと、それ以上かかってしまった人が不安になるよ。
それは関係者価格だから、申し訳ないけど、あまり参考にならないんじゃないかな？
もしかすると、会社を通さない価格かもしれないし。（書いてないから分からないけど）
ってか、それを最初に書いといてくれないと、それ以上かかってしまった人が不安になるよ。
>>851
きちんとメンテナンスの会社を通してました。
見積もり書も領収書もきちんといただいてます。
社員の方が一人立会いで来て、作業をする人が二人の合計三人が来ました。
コーティング剤はネットで買ったのですが、金額ははっきりと覚えていません。
2万円前後だったかと思います。
不安になるようなことだとは思わずに書き込みました。
きちんとメンテナンスの会社を通してました。
見積もり書も領収書もきちんといただいてます。
社員の方が一人立会いで来て、作業をする人が二人の合計三人が来ました。
コーティング剤はネットで買ったのですが、金額ははっきりと覚えていません。
2万円前後だったかと思います。
不安になるようなことだとは思わずに書き込みました。
854 ：可愛い奥様：05/02/04 11:18:17 ID:9uYrxyLu
うちも公団だけど、掃除やゴミ当番なんてない。委託してるよ。
もし、当番制だったらマンション購入しなかった。
当番制のマンションってあるの？知らなかった。勉強不足でした。
もし、当番制だったらマンション購入しなかった。
当番制のマンションってあるの？知らなかった。勉強不足でした。
うちも公団。凄い静かだし管理も抜群にいいよ。
当番なんてあるの？地域によるの？
公営と勘違いしてるのかな？
当番なんてあるの？地域によるの？
公営と勘違いしてるのかな？
公団って分譲あるんだ。知らんかった・・・ﾊｽﾞｰ。
これから購入検討組なのですが、それも候補に入れておこう。
これから購入検討組なのですが、それも候補に入れておこう。
今の分譲ﾏﾝｼｮﾝ日当たりも風通しも良くて、気に入ってるんだけど田舎。
車2台無いと生活できないし･･･一生住めるかといえば住めそうだけど
･･･どうしようかなあ･･･いつかは戸建に住み替えたほうがいいかな。
ここはこういう人もいる？
車2台無いと生活できないし･･･一生住めるかといえば住めそうだけど
･･･どうしようかなあ･･･いつかは戸建に住み替えたほうがいいかな。
ここはこういう人もいる？
気に入ってるのになぜ人の意見を聞くのかわからん
ただ田舎のﾏﾝｿﾝは中古が厳しいのでは？
ただ田舎のﾏﾝｿﾝは中古が厳しいのでは？
公団は分譲事業撤退したから、新しいのは出ないかもね。
売れ残り敷地があるようだから、その処分はあるかも。
名前も都市機構だかに変わったんでない。
売れ残り敷地があるようだから、その処分はあるかも。
名前も都市機構だかに変わったんでない。
公団の賃貸と分譲どちらも経験しましたが、掃除当番ありました。
水まき当番というのもあって、植木に水をまくスプリンクラーの開栓をし、
３時間後にまた閉栓をするのですが、午後１時から４時と決まっていて
仕事を休んでやってました。
うちの地域だけのことだったのかもしれませんが、公団というのは
どこもこんな感じだと思っていたのでびっくりです。
水まき当番というのもあって、植木に水をまくスプリンクラーの開栓をし、
３時間後にまた閉栓をするのですが、午後１時から４時と決まっていて
仕事を休んでやってました。
うちの地域だけのことだったのかもしれませんが、公団というのは
どこもこんな感じだと思っていたのでびっくりです。
862 ：可愛い奥様：05/02/05 19:47:24 ID:Rdzp1R47
横浜の港北ニュータウンの公団に住んでいました。平成5年築でした。
上の足音がうるさいの何のって。
踵の堅いサンダルを履いて歩いているような音が響いていました。
そこ、家賃18万円だったんですよ。
でも、床はLL60ぐらいだったらしい。
今のマンションはLL40。上の生活音なんてほとんど聞こえません。
床の防音レベルはとっても大事だとつくづく思いました。
上の足音がうるさいの何のって。
踵の堅いサンダルを履いて歩いているような音が響いていました。
そこ、家賃18万円だったんですよ。
でも、床はLL60ぐらいだったらしい。
今のマンションはLL40。上の生活音なんてほとんど聞こえません。
床の防音レベルはとっても大事だとつくづく思いました。
うちは10年前に立てられた分譲マンションで、スラブ厚とかいくつか知らない。
LL50くらいだろうって管理組合での雑談で出ていたけれど。
リフォームしていなければじゅうたん敷きなので、上の階の音は
幼児がどたばたする足音が気になるのと、
上の階以外でも音楽の重低音を夜中に出されると気になる感じ。
うちの上の人は静かに暮らしてくれている方なので、
幼児の足音も週に2回気付くか気付かないか程度。
LL50くらいだろうって管理組合での雑談で出ていたけれど。
リフォームしていなければじゅうたん敷きなので、上の階の音は
幼児がどたばたする足音が気になるのと、
上の階以外でも音楽の重低音を夜中に出されると気になる感じ。
うちの上の人は静かに暮らしてくれている方なので、
幼児の足音も週に2回気付くか気付かないか程度。
LL40マンソンって少ないよね？裏山～ >>863
うちは上下は問題なしだけど、隣のホームシアターの振動に悩まされてる。
管理人を通して注意してもらったけど、ほんの少しマシになっただけ…
その上蛍族らしく、ベランダの出入りの際の戸の開け閉めの音も、爆音並みにすごい。
一日最低１０回以上。
今は大分馴れたけど、最初は何の音かとめちゃびびった。
マンソンの立地、構造、設備、部屋自体は気に入ってて、永住するつもりで買ったのに…
近隣にどういう人が住むかによって、住み心地が決まるんだなぁって痛感する日々。ﾄﾎﾎ
うちは上下は問題なしだけど、隣のホームシアターの振動に悩まされてる。
管理人を通して注意してもらったけど、ほんの少しマシになっただけ…
その上蛍族らしく、ベランダの出入りの際の戸の開け閉めの音も、爆音並みにすごい。
一日最低１０回以上。
今は大分馴れたけど、最初は何の音かとめちゃびびった。
マンソンの立地、構造、設備、部屋自体は気に入ってて、永住するつもりで買ったのに…
近隣にどういう人が住むかによって、住み心地が決まるんだなぁって痛感する日々。ﾄﾎﾎ
家って例えば
立地、日照、間取りが100点、100点、４０点
ってところよりそれぞれ80点、80点、80点
の方が満足できる気がする。
合計点は同じでも、一つどうしても気に入らない
所があるとどうしてもそこばかりが気になって
満足できない。
気に入ってることろは麻痺して慣れて当たり前になって
いくけど、不満なところはいつまでたっても慣れなくて
しこりになってます。
立地、日照、間取りが100点、100点、４０点
ってところよりそれぞれ80点、80点、80点
の方が満足できる気がする。
合計点は同じでも、一つどうしても気に入らない
所があるとどうしてもそこばかりが気になって
満足できない。
気に入ってることろは麻痺して慣れて当たり前になって
いくけど、不満なところはいつまでたっても慣れなくて
しこりになってます。
蛍族本当に嫌だよね。わかるわかる。
超高層でもないかぎりこれから暖かくなるから毎日窓を開けてるでしょ？
煙がまきあがって上に上がって、入ってくるんだよね。
タバコに関して意識が低いと、管理組合にベランダ禁煙言っても
何の反応も無いしね。え？何で底まで神経質になる？って反応で空しい。
超高層でもないかぎりこれから暖かくなるから毎日窓を開けてるでしょ？
煙がまきあがって上に上がって、入ってくるんだよね。
タバコに関して意識が低いと、管理組合にベランダ禁煙言っても
何の反応も無いしね。え？何で底まで神経質になる？って反応で空しい。
水栓付のベランダで園芸三昧なのはうれしいんだけど
うちの上って、もしや水稲やってるのか？と訝るほど排水溝から
常に水が落ちる音がしている。ﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾎﾞ
うちの上って、もしや水稲やってるのか？と訝るほど排水溝から
常に水が落ちる音がしている。ﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾎﾞ
>>868
自給自足です。
自給自足です。
ルーフバルコニーの下の階に住んでいる方はいらっしゃいますか？
今度購入を検討している物件の第一希望が、４ＬＤＫの角部屋となると
どうしてもルーフバルコニーの下に当たるため、騒音等がどの程度のものか気になります。
（４ＬＤＫが中層階迄しか無く、上層は全て３ＬＤＫのみのマンションなのです）
また劣化による雨漏りなどの被害等も心配で、楽観的な夫と意見が合わず衝突しています。
ルーフバルコニーの下に住んでおられる方の住み心地などをぜひ教えてください。
今度購入を検討している物件の第一希望が、４ＬＤＫの角部屋となると
どうしてもルーフバルコニーの下に当たるため、騒音等がどの程度のものか気になります。
（４ＬＤＫが中層階迄しか無く、上層は全て３ＬＤＫのみのマンションなのです）
また劣化による雨漏りなどの被害等も心配で、楽観的な夫と意見が合わず衝突しています。
ルーフバルコニーの下に住んでおられる方の住み心地などをぜひ教えてください。
同じマンションに住んでる人が
「署名に協力して下さい」と訪ねてくることがあって正直ウザイ。
40代位の女の人で、
小学校のインフルエンザを義務化しようとか、子供関連の内容。
部屋は離れてる人だけど、分譲だし断るのも面倒で署名しちゃったんだけど…
管理人さんへ報告した方がいいかな？
「署名に協力して下さい」と訪ねてくることがあって正直ウザイ。
40代位の女の人で、
小学校のインフルエンザを義務化しようとか、子供関連の内容。
部屋は離れてる人だけど、分譲だし断るのも面倒で署名しちゃったんだけど…
管理人さんへ報告した方がいいかな？
管理人さんじゃなくて、管理組合に言ったら？
署名活動はやめて欲しいって、匿名で投書するのも良いんじゃない。
とくに戸別訪問なんて、他の人も内心嫌がってるかもしれないから
理事会の議題にしてもらえばいいのに。
署名活動はやめて欲しいって、匿名で投書するのも良いんじゃない。
とくに戸別訪問なんて、他の人も内心嫌がってるかもしれないから
理事会の議題にしてもらえばいいのに。
署名関係は一切するなと主人から言われてますから・・・と
言っておけばどう？ そのうち来なくなるよ。
ウチは夫を尻に敷いてるくせに、
主人と相談しないと・・・、主人に叱られますから・・・
を連発してますｗ
言っておけばどう？ そのうち来なくなるよ。
ウチは夫を尻に敷いてるくせに、
主人と相談しないと・・・、主人に叱られますから・・・
を連発してますｗ
今度来たら、管理組合へ言ってみます。
部屋番号を忘れてしまったのが悔やまれる。
部屋番号を忘れてしまったのが悔やまれる。
マンション暮らしって面倒だねぇー
同じ箱に住んでるからいいじゃないって事？>署名。
同じ箱に住んでるからいいじゃないって事？>署名。
>878
以前、一戸建てに住んでた頃も、時々署名をお願いされてたよ。
内容は良く覚えてないけど、公立幼稚園の3年保育開設請願書とか公立学校関係のものが多かったと思う。
子供がいると、学校から集めてくるように言われちゃうんだろうね。
私はそんなに嫌ではなかったから、内容さえしっかりしたものなら（層化関係だったらしなかったと思う）名前書いてはんこ押しといたけど。
以前、一戸建てに住んでた頃も、時々署名をお願いされてたよ。
内容は良く覚えてないけど、公立幼稚園の3年保育開設請願書とか公立学校関係のものが多かったと思う。
子供がいると、学校から集めてくるように言われちゃうんだろうね。
私はそんなに嫌ではなかったから、内容さえしっかりしたものなら（層化関係だったらしなかったと思う）名前書いてはんこ押しといたけど。
そうだね、確かに一戸建ての方が断りにくい雰囲気だよね、
ご近所感覚が濃いというのか。マンションの方が断り易いし、
管理組合に苦情できるのでいいかも。
家は賃貸マンションのせいか、署名どころかご近所さんが
チャイムを鳴らした事すらない。もうそろそろ一年経つのに・・・ｗ
ご近所感覚が濃いというのか。マンションの方が断り易いし、
管理組合に苦情できるのでいいかも。
家は賃貸マンションのせいか、署名どころかご近所さんが
チャイムを鳴らした事すらない。もうそろそろ一年経つのに・・・ｗ
うちも賃貸で近所付き合いはないけれど、
先日初めてお隣さんが我が家のチャイムを鳴らした。
「お布団を干されていますけど、雨が降ってきましたよ。」と。
窓もカーテンも閉めきっていたので気が付かなかったｗ
お蔭であまり濡れずにすんで助かったなー。
先日初めてお隣さんが我が家のチャイムを鳴らした。
「お布団を干されていますけど、雨が降ってきましたよ。」と。
窓もカーテンも閉めきっていたので気が付かなかったｗ
お蔭であまり濡れずにすんで助かったなー。
助かったって言ってるんだからいいじゃん。ｗ
むかーし、長屋に住んでた友達のおばあちゃんが
雨が降ってくると二階の窓から「あ～めで～すよ～！」
と叫んでいたのを思い出した。
雨が降ってくると二階の窓から「あ～めで～すよ～！」
と叫んでいたのを思い出した。
886 ：可愛い奥様：05/02/13 12:19:30 ID:pvDpEIva
ﾏﾝｼｮﾝも一戸建ても一長一短だな～
ﾏﾝｼｮﾝは上の階の人が早朝(6時)から毎日洗濯機を回していて
その音が聞こえて必ず目が覚めてしまう。
後、ドアの開け閉めの音などもうるさいし・・・・
ここは分譲賃貸なのでいつか引っ越すから文句は言ってないけれど・・
以前のﾏﾝｼｮﾝも上階の子供達がﾄﾞﾀﾊﾞﾀ走り回ってかなりうるさかった
けど子供がいる場合はしょうがないけどね。
一戸建てはｾｰﾙｽや出たくない気分の時に居留守ができないという欠点が。
明かりがもれてたりするだろうし。
それとどうしても一戸建てのほうが冬場寒いしご近所づきあいもあるしで
どっちもどっちだな。
ﾏﾝｼｮﾝは上の階の人が早朝(6時)から毎日洗濯機を回していて
その音が聞こえて必ず目が覚めてしまう。
後、ドアの開け閉めの音などもうるさいし・・・・
ここは分譲賃貸なのでいつか引っ越すから文句は言ってないけれど・・
以前のﾏﾝｼｮﾝも上階の子供達がﾄﾞﾀﾊﾞﾀ走り回ってかなりうるさかった
けど子供がいる場合はしょうがないけどね。
一戸建てはｾｰﾙｽや出たくない気分の時に居留守ができないという欠点が。
明かりがもれてたりするだろうし。
それとどうしても一戸建てのほうが冬場寒いしご近所づきあいもあるしで
どっちもどっちだな。
ベランダから流れる煙草の煙って迷惑って書いたら、
換気扇から流れる料理の匂いだって、気になる人は
気になるとｷﾚられた。
換気扇から流れる料理の匂いだって、気になる人は
気になるとｷﾚられた。
体に害があるのはどっちだって言い返しましょ
煙草吸う人間は絶滅ｼﾚ
煙草吸う人間は絶滅ｼﾚ
ベランダ喫煙の煙、
窓を閉めていても入ってくるのですか？
窓を閉めていても入ってくるのですか？
窓を閉めてたら入ってこないでしょ。
洗濯物にはニオイがつくかも。
洗濯物にはニオイがつくかも。
窓を閉めたら入ってこないけど、春夏はね。
こっちが閉めりゃいいってわけにはいかない。
そんなことまで因縁つけてくる喫煙者ってほんと非常識･･･
ごくふつうの戸建の友人も隣の家のご主人が家の中で吸う煙が
漂ってくるって嘆いてた。風向きでどうしてもそうなるらしい。
住居云々関係ないね、ほんとに喫煙者って吐いた煙のこと、無責任なのが多い。
他人の迷惑考えないよね。
こっちが閉めりゃいいってわけにはいかない。
そんなことまで因縁つけてくる喫煙者ってほんと非常識･･･
ごくふつうの戸建の友人も隣の家のご主人が家の中で吸う煙が
漂ってくるって嘆いてた。風向きでどうしてもそうなるらしい。
住居云々関係ないね、ほんとに喫煙者って吐いた煙のこと、無責任なのが多い。
他人の迷惑考えないよね。
>819
本当にそうだよね。
うちは、誰もタバコを吸わないので、
周りの煙の匂いに敏感に反応しちゃうのよ…
今のところ、近所で喫煙者は隣の部屋の旦那さんだけなので、
まだ我慢できる範囲なんだけど、
これで上下左右全部が喫煙だったと考えるとぞっとするよ。
本当にそうだよね。
うちは、誰もタバコを吸わないので、
周りの煙の匂いに敏感に反応しちゃうのよ…
今のところ、近所で喫煙者は隣の部屋の旦那さんだけなので、
まだ我慢できる範囲なんだけど、
これで上下左右全部が喫煙だったと考えるとぞっとするよ。
ベランダでクサヤを焼いて仕返し。
風向きが悪い場合は扇風機使用。
風向きが悪い場合は扇風機使用。
24時間換気システムの換気口から煙が入ってきます。
毎日じゃないんだけど、かなり鬱になります・・・
毎日じゃないんだけど、かなり鬱になります・・・
うちも夫婦とも嫌煙、隣がヘビースモーカーの蛍族なんで嫌です。。
で、話しをぶった切ってスマソです。
マンションって南側がベランダ＆リビング、北側が寝室の間取りが多いと思うん
ですが、北側の部屋ってかなり結露しませんか？
夜も暖房ガンガンってこともないし（寝る前18℃くらいの設定で石油ファンヒーター。
超乾燥肌なので燃焼系暖房機でないとキツイんです）、毎朝結露拭いてこまめに
窓開けています。
でも一晩寝ると、朝は窓や窓の下（巾木）がビッチョビチョに結露してます。
使っていない部屋（北側）も、玄関ドアも結露してます。
やっぱり肌とノドのカラカラは我慢してでも、エアコンや除湿機を使うしか解決の道は
ないんでしょうか？ちなみに料理の際の換気扇、お風呂場の乾燥（カラカラになるまで）
はきちんとやってます。
で、話しをぶった切ってスマソです。
マンションって南側がベランダ＆リビング、北側が寝室の間取りが多いと思うん
ですが、北側の部屋ってかなり結露しませんか？
夜も暖房ガンガンってこともないし（寝る前18℃くらいの設定で石油ファンヒーター。
超乾燥肌なので燃焼系暖房機でないとキツイんです）、毎朝結露拭いてこまめに
窓開けています。
でも一晩寝ると、朝は窓や窓の下（巾木）がビッチョビチョに結露してます。
使っていない部屋（北側）も、玄関ドアも結露してます。
やっぱり肌とノドのカラカラは我慢してでも、エアコンや除湿機を使うしか解決の道は
ないんでしょうか？ちなみに料理の際の換気扇、お風呂場の乾燥（カラカラになるまで）
はきちんとやってます。
ファンヒーターは水蒸気が出るので結露が出やすいらしい。
オイルヒーターにしてみたらちょっとはましなのかな？電気代くうけど。
たしか断熱ガラス？みたいなのもあった。（あれも高い）
というか北の部屋の結露は仕方ないよいうか当たり前の物だと思ってたよ。
基本的に外気との気温差の問題だしね。
オイルヒーターにしてみたらちょっとはましなのかな？電気代くうけど。
たしか断熱ガラス？みたいなのもあった。（あれも高い）
というか北の部屋の結露は仕方ないよいうか当たり前の物だと思ってたよ。
基本的に外気との気温差の問題だしね。
うちも結露すごいです。
南側のリビングはぽかぽかで南国のように暖かいんですが、
北側の寝室は、さっむ～い！
寒いだけなら冬だから仕方ないけど、結露は嫌ですね…。
窓に塗るスプレータイプの結露防止剤＆窓の下に貼るテープをしても
さっぱり効き目なかったです。
通販の雑誌で、結露防止の発熱するレースのカーテンを見たような気がするんですが、
使ってらっしゃるかたいますか？
南側のリビングはぽかぽかで南国のように暖かいんですが、
北側の寝室は、さっむ～い！
寒いだけなら冬だから仕方ないけど、結露は嫌ですね…。
窓に塗るスプレータイプの結露防止剤＆窓の下に貼るテープをしても
さっぱり効き目なかったです。
通販の雑誌で、結露防止の発熱するレースのカーテンを見たような気がするんですが、
使ってらっしゃるかたいますか？
結露防止には
ガラス全面に空気のプチプチを貼るといいらしいですよ
理屈は、ペアガラスと同じく、断熱です。
やってみたいけど幼児二人抱えてるのでできない
単なる攻撃目標...
ガラス全面に空気のプチプチを貼るといいらしいですよ
理屈は、ペアガラスと同じく、断熱です。
やってみたいけど幼児二人抱えてるのでできない
単なる攻撃目標...
プチプチって...il||li ＿|￣|○ il||li
失礼、「エアクッション」「エアパッキン」（梱包材）ですね。
失礼、「エアクッション」「エアパッキン」（梱包材）ですね。
うちは窓の下に貼るシール（幅が広くて吸収力抜群のもの）をガラス部分もそうだけど、端から端まで貼るようにした。
去年は結露取りワイパーとか、雑巾で拭いていたが、
今シーズンは、窓開けるだけで切り抜けてるよ。
全くしてない。
去年は結露取りワイパーとか、雑巾で拭いていたが、
今シーズンは、窓開けるだけで切り抜けてるよ。
全くしてない。
レスありがとうございます。
やっぱり皆さん北側は結露するんですね。マンションには付き物なのかな。
うちもスプレー、テープ、窓に張るシート（すりガラスなので貼れない
ということに買ってから気付きましたorz）、ワイパー（これもすりガラス
なので、あまり取れない…）、と色々試しましたが結局コレだ！という
解決策は見つけらませんでした。
もうオイルヒーターに断熱ガラスくらいしかないのかしら。
寒さが酷いと窓だけでなく、北側の壁も結露してたり。フローリングも
北側の隅の方が変色してきてます。酷過ぎかも。
まだ築4年なのに…ヤバイ。･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡
>>900さんは、テープと窓開けでおさまったんですね。いいな～。
寝る前とかも暖房しないですか？
うちはもう寒過ぎてちょっと暖房しないと無理っす。
やっぱり皆さん北側は結露するんですね。マンションには付き物なのかな。
うちもスプレー、テープ、窓に張るシート（すりガラスなので貼れない
ということに買ってから気付きましたorz）、ワイパー（これもすりガラス
なので、あまり取れない…）、と色々試しましたが結局コレだ！という
解決策は見つけらませんでした。
もうオイルヒーターに断熱ガラスくらいしかないのかしら。
寒さが酷いと窓だけでなく、北側の壁も結露してたり。フローリングも
北側の隅の方が変色してきてます。酷過ぎかも。
まだ築4年なのに…ヤバイ。･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡
>>900さんは、テープと窓開けでおさまったんですね。いいな～。
寝る前とかも暖房しないですか？
うちはもう寒過ぎてちょっと暖房しないと無理っす。
>>900です。
寝室は、寝る時間からさかのぼって２時間位、網戸にしておきます。（北側です）
朝起きたら、結露がうすく？ついてるくらいなので、また午前中家に居るときは
少しだけ開けてます。
実家が戸建てだったのですが、まったく気にしてなかった。
ﾏﾝｿﾝに越してから結露との戦いでしたねー。
９０１さん、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！！
寝室は、寝る時間からさかのぼって２時間位、網戸にしておきます。（北側です）
朝起きたら、結露がうすく？ついてるくらいなので、また午前中家に居るときは
少しだけ開けてます。
実家が戸建てだったのですが、まったく気にしてなかった。
ﾏﾝｿﾝに越してから結露との戦いでしたねー。
９０１さん、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！！
>>901
うちはあまり結露しない。ただ、石油ファンヒーターじゃなくて
エアコンを使ってます。
以前住んでいたマンションは、エアコンだったけど結露はひどかった。
結露の為カビが凄かった。北側の部屋にタンスを置いたら、タンスが
カビた。で、タンス側の壁にもびっしりカビが生えていた。
結露って、窓だけでなく外気に接する壁も同じように結露する
らしいです。
取り敢えず、暖房器具を変えてみては？
うちはあまり結露しない。ただ、石油ファンヒーターじゃなくて
エアコンを使ってます。
以前住んでいたマンションは、エアコンだったけど結露はひどかった。
結露の為カビが凄かった。北側の部屋にタンスを置いたら、タンスが
カビた。で、タンス側の壁にもびっしりカビが生えていた。
結露って、窓だけでなく外気に接する壁も同じように結露する
らしいです。
取り敢えず、暖房器具を変えてみては？
両親が、結露対策に真空ガラスに変えました。
さすがに、結露は全く出なくなりましたが、
値段が高いんですよね。
総額60万くらいだったらしい。
しかも、1枚は不良品だったようで、真空なのに結露が出てしまい、
クレームをつけて交換してもらいました。
さすがに、結露は全く出なくなりましたが、
値段が高いんですよね。
総額60万くらいだったらしい。
しかも、1枚は不良品だったようで、真空なのに結露が出てしまい、
クレームをつけて交換してもらいました。
>>902さん、寝る前2時間の窓開けをなさるんですね。
お部屋がキンキンに冷えて眠れなくなってしまう、なんてことに
ならないですか？
うちは昼間はこまめに窓開けしますが、それだけでも北側の2部屋は
激寒です。南の部屋は暖房も殆どいらないくらい暖かいんですが…。
>>903さん。乾燥系のアトピー肌なんで、冬場のエアコンなんてつけよう
ものならガビガビになっちゃうんですよ。なんで専ら石油の暖房器具です。
本当は加湿器を体に取り付けたいくらいです。。
アトピー悪化を我慢してでもエアコンや除湿機を使うか、結露を諦めるか、
ものすごい悩みの種です。真空ガラスに変えるお金もないしなぁ。
お部屋がキンキンに冷えて眠れなくなってしまう、なんてことに
ならないですか？
うちは昼間はこまめに窓開けしますが、それだけでも北側の2部屋は
激寒です。南の部屋は暖房も殆どいらないくらい暖かいんですが…。
>>903さん。乾燥系のアトピー肌なんで、冬場のエアコンなんてつけよう
ものならガビガビになっちゃうんですよ。なんで専ら石油の暖房器具です。
本当は加湿器を体に取り付けたいくらいです。。
アトピー悪化を我慢してでもエアコンや除湿機を使うか、結露を諦めるか、
ものすごい悩みの種です。真空ガラスに変えるお金もないしなぁ。
とりあえずエアパッキン貼ってみませう。
>>905
２重サッシはどうかな？実家が２重サッシだけど、外側のサッシは少し
結露するけど、部屋側はあまり結露してない。
値段はちょっと分からないけど、ガラスメーカーや取付け屋のサイトを
覗いてみれば？もしかしたら、断熱用でもう少し安いものがあるかもしれない。
２重サッシはどうかな？実家が２重サッシだけど、外側のサッシは少し
結露するけど、部屋側はあまり結露してない。
値段はちょっと分からないけど、ガラスメーカーや取付け屋のサイトを
覗いてみれば？もしかしたら、断熱用でもう少し安いものがあるかもしれない。
うちは築２年になります。
入居の時から北側の部屋の結露は覚悟していたので、
毎朝ぞうきん２枚持参してカーテンをシャーッと開けるも
ほとんど結露してないんですよ。もちろん何の加工もしてない窓ガラスです。
ところが西の角部屋のお宅に聞いたら
朝起きると南のベランダまでびっしり結露するそうで、
角部屋だから外気と触れる面積が多いせいか？という話になりますた。
うちはそのお宅より１階上のただの中部屋なんですけどね。
こんな事ってあるんでしょうか？
入居の時から北側の部屋の結露は覚悟していたので、
毎朝ぞうきん２枚持参してカーテンをシャーッと開けるも
ほとんど結露してないんですよ。もちろん何の加工もしてない窓ガラスです。
ところが西の角部屋のお宅に聞いたら
朝起きると南のベランダまでびっしり結露するそうで、
角部屋だから外気と触れる面積が多いせいか？という話になりますた。
うちはそのお宅より１階上のただの中部屋なんですけどね。
こんな事ってあるんでしょうか？
うちの場合は、夜に結露して、朝見ると、網戸を寄せておいたほうのガラスだけ
結露が少ない。やっぱ外気温との差で出ちゃうんだね>結露
というわけで、夜は水取りのために、新聞紙適当に張ってるｗ
朝、ぬれた新聞紙で拭きつつ磨き掃除します。もうしょうがないね。
結露が少ない。やっぱ外気温との差で出ちゃうんだね>結露
というわけで、夜は水取りのために、新聞紙適当に張ってるｗ
朝、ぬれた新聞紙で拭きつつ磨き掃除します。もうしょうがないね。
うち、前のマンションが結露酷くて、拭いてもカビが出てたので
二重サッシの効果もどんなもんかと危ぶんでたけど、
今のマンションはほんと全然ぬれてない。
考えられるのは、前→ガスファンヒーター 今→床暖房
前→普通のサッシ 今→二重サッシ
二重サッシの効果もどんなもんかと危ぶんでたけど、
今のマンションはほんと全然ぬれてない。
考えられるのは、前→ガスファンヒーター 今→床暖房
前→普通のサッシ 今→二重サッシ
ｳﾁのマンソンのとある部屋の方、施工が悪かったらしく、家具をどけたらキノコがｲﾊﾟｰｲ！
保障期間は終わってたけど、無料で補修してくれたそうだ。
でも菌は残ってそう。
保障期間は終わってたけど、無料で補修してくれたそうだ。
でも菌は残ってそう。
>>908
角部屋は結露しやすいと前に本か何かで読んだことある。
おっしゃるとおり外壁と面している部分が多いから。
そういえば、前に住んでいたマンションが角部屋だった。
やっぱり結露が凄かった。北側の玄関には、結露で
水がたまる程だった。北側の部屋も、タンスの後ろの
壁にカビがびっしり生えていた。
角部屋は結露しやすいと前に本か何かで読んだことある。
おっしゃるとおり外壁と面している部分が多いから。
そういえば、前に住んでいたマンションが角部屋だった。
やっぱり結露が凄かった。北側の玄関には、結露で
水がたまる程だった。北側の部屋も、タンスの後ろの
壁にカビがびっしり生えていた。
駐車場2台確保しなきゃ生きていけないうちは負け組～
それがたとえ￥3000と￥3500だったとしても
それがたとえ￥3000と￥3500だったとしても
>>894
鬱になる気持ち、すごーくわかります。
うちも換気口から毎日、タバコの匂いが入ってきてたので、
窓を閉めてもダメ、空気清浄機も買ったがまったく意味なしで
ほんとにその人を呪い殺そうと何回思ったことか。
でも勇気を出して直接話したら、ご本人はまったく気づいてなくて
すみませんって言ってすぐに改善してくれた。今でもちょっと匂って
くるけど、窓を閉めても換気口から強い匂いが流れ込んでくるような
異常事態はなくなったので、だいぶ落ち着きました。
吸ってる本人たちは悪気もなく、たんに気づいてないってことが
多いので、直接話してみるのはどうでしょう？ 吸ってる人が
DQNで逆切れしたらどうしようもないですが。
鬱になる気持ち、すごーくわかります。
うちも換気口から毎日、タバコの匂いが入ってきてたので、
窓を閉めてもダメ、空気清浄機も買ったがまったく意味なしで
ほんとにその人を呪い殺そうと何回思ったことか。
でも勇気を出して直接話したら、ご本人はまったく気づいてなくて
すみませんって言ってすぐに改善してくれた。今でもちょっと匂って
くるけど、窓を閉めても換気口から強い匂いが流れ込んでくるような
異常事態はなくなったので、だいぶ落ち着きました。
吸ってる本人たちは悪気もなく、たんに気づいてないってことが
多いので、直接話してみるのはどうでしょう？ 吸ってる人が
DQNで逆切れしたらどうしようもないですが。
916 ：可愛い奥様：05/02/16 17:54:01 ID:IzIarfn0
うちは隣の奥様が外国人
多分フィリピーナ。
話したことはないけど、会うと会釈位する。
で、においがすごい！！
香水か何かのにおいがベランダ越し＆エレベータ・廊下の残り香・・・
(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
多分フィリピーナ。
話したことはないけど、会うと会釈位する。
で、においがすごい！！
香水か何かのにおいがベランダ越し＆エレベータ・廊下の残り香・・・
(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
917 ：可愛い奥様：05/02/17 02:29:02 ID:NIqzBnkm
近隣の洗濯機の音が聞こえるなんて、はっきり言ってつくりの悪いマンションだと思う
>>916
以前、隣の奥が沖縄出身だった。
ベランダの端にシーサー置いてたから分かったの。
いつも夕食時には郷土の香辛料の香りがして、
それは素敵だと思ってた。
けど、お昼にお友達が来てたりＴＶ見てたりして、
ばか笑いしてる声がサイアクだった。
窓全開なのか、うるさくて品が無くて聞く度にげっそり来てたよ。
私も引っ越して来たばかりで不安だったのもあるけど、
あまりに開放的な笑い声っていうのも武器になるもんだな。
以前、隣の奥が沖縄出身だった。
ベランダの端にシーサー置いてたから分かったの。
いつも夕食時には郷土の香辛料の香りがして、
それは素敵だと思ってた。
けど、お昼にお友達が来てたりＴＶ見てたりして、
ばか笑いしてる声がサイアクだった。
窓全開なのか、うるさくて品が無くて聞く度にげっそり来てたよ。
私も引っ越して来たばかりで不安だったのもあるけど、
あまりに開放的な笑い声っていうのも武器になるもんだな。
うちなーちゅです。
確かに開放的です（´・ω・｀）
でもチャンプルーの素なぞ使いません。
シーサーも置いたりしません。
確かに開放的です（´・ω・｀）
でもチャンプルーの素なぞ使いません。
シーサーも置いたりしません。
そうだよね、シーサー置いてても沖縄の人とは限らないよね。
ただの沖縄大好きな人かもよ。
ただの沖縄大好きな人かもよ。
923 ：可愛い奥様：05/02/17 14:02:20 ID:QsahhKnr
マンションを購入しようと考えています。
まだ売り出したばかりなんだけど、値切る（もしくはOP何か付けろ）等
交渉ってできるのでしょうか？ もしかしたら、抽選になるかもしれない場合、
例えば抽選に当たってから交渉するとか？
そのままの値段で買うのは、何かシャクだわ。とｾｺｲ私。
まだ売り出したばかりなんだけど、値切る（もしくはOP何か付けろ）等
交渉ってできるのでしょうか？ もしかしたら、抽選になるかもしれない場合、
例えば抽選に当たってから交渉するとか？
そのままの値段で買うのは、何かシャクだわ。とｾｺｲ私。
>>923
ぽかーん
ぽかーん
925 ：923：05/02/17 14:17:13 ID:QsahhKnr
抽選になるような人気物件で値引きなんてありえるの？
値引きされるのって売れ残りだけかと思ってた。
値引きされるのって売れ残りだけかと思ってた。
妥当というか、定価でも条件の良い部屋はバシバシ売れちゃうのが
良い万村だと思うよ。
で、まあ、初期に売れたんだけど、購入者の都合でキャンセルが出たとか
モデルルームに使ってたけど、それでも良いなら、ってことで
値引きはアルが。
抽選もある前から値切ろうって言っても
売る側だって、じゃあ「定価で買うかた大勢いますから」ってハナシじゃあ
良い万村だと思うよ。
で、まあ、初期に売れたんだけど、購入者の都合でキャンセルが出たとか
モデルルームに使ってたけど、それでも良いなら、ってことで
値引きはアルが。
抽選もある前から値切ろうって言っても
売る側だって、じゃあ「定価で買うかた大勢いますから」ってハナシじゃあ
928 ：923：05/02/17 14:23:06 ID:QsahhKnr
値引きしますよ！と公言するのでなく、
ｺｿｰﾘと営業ﾏｿと交渉ってことですが・・・ﾑﾘか＿|￣|○
ｺｿｰﾘと営業ﾏｿと交渉ってことですが・・・ﾑﾘか＿|￣|○
いや、、、マンションの値引き自体はそう珍しくはない話だけどね。
ただ、抽選があるかも、って物件なら
値引きする必要は無いのはものの道理でしょう？
実際は、分譲始めて、 物件が出来上がってもまだ、さまざまな条件によって
買い手がつかない部屋ってのは、必ずあるものだし。
例えば、その一角だけ南向きじゃないから売れ残ってるとか、
価格が高すぎて、その地域のニーズにあってないとかになると
完成物件の中に棟内モデルルームを残してまだ販売しますよね。
その場合、そのモデルルームにいるセールスマンは、たいていマンションデベから
雇われてる専門の「販売専門の会社」だったりするの。
この人達は、残り部屋を一件売るごとにマージンが入る。
デベは一刻も早く売りさばきたい。しかもモデルルームを維持していくのに
一ヶ月にかなりの維持費がかかるわけだしね。
そこで、この販売会社の人がいろいろ特典を考え出して（家具付き、とか、諸経費分を
デベ負担にしてくれるとか、OPつけるとかを）デベと交渉してくれるんですよ。
あからさまに購入価格を下げると、ちゃんと定価で買った人たちと揉めるから
そういう付加価値で、実質上の値引きはありうる。
あるにはあるけど、何度も言うように、それはやっぱりなんらかの理由で
不人気だった部屋なわけね。
でも、例えばそれが「西向きだけど、うちは昼間誰もいないから問題なし」とか
「変形間取りだけど、転売するつもりは無いのでこれで大丈夫」とか
本人のニーズにあっていれば、それでOKでは？
完成して一年以上経つけど、売れてない部屋なんかはどんどんチラシも入って
値引きしてるでしょう。。
マンションブランドだけで、完成前から完売する場合もあるのに、完成後いつまでたっても
売れないとなるとデベにとってはそれは「汚点」なのよね。
そういう部屋ならこっちが強気にでれば、相当引くよ。
ただ、抽選があるかも、って物件なら
値引きする必要は無いのはものの道理でしょう？
実際は、分譲始めて、 物件が出来上がってもまだ、さまざまな条件によって
買い手がつかない部屋ってのは、必ずあるものだし。
例えば、その一角だけ南向きじゃないから売れ残ってるとか、
価格が高すぎて、その地域のニーズにあってないとかになると
完成物件の中に棟内モデルルームを残してまだ販売しますよね。
その場合、そのモデルルームにいるセールスマンは、たいていマンションデベから
雇われてる専門の「販売専門の会社」だったりするの。
この人達は、残り部屋を一件売るごとにマージンが入る。
デベは一刻も早く売りさばきたい。しかもモデルルームを維持していくのに
一ヶ月にかなりの維持費がかかるわけだしね。
そこで、この販売会社の人がいろいろ特典を考え出して（家具付き、とか、諸経費分を
デベ負担にしてくれるとか、OPつけるとかを）デベと交渉してくれるんですよ。
あからさまに購入価格を下げると、ちゃんと定価で買った人たちと揉めるから
そういう付加価値で、実質上の値引きはありうる。
あるにはあるけど、何度も言うように、それはやっぱりなんらかの理由で
不人気だった部屋なわけね。
でも、例えばそれが「西向きだけど、うちは昼間誰もいないから問題なし」とか
「変形間取りだけど、転売するつもりは無いのでこれで大丈夫」とか
本人のニーズにあっていれば、それでOKでは？
完成して一年以上経つけど、売れてない部屋なんかはどんどんチラシも入って
値引きしてるでしょう。。
マンションブランドだけで、完成前から完売する場合もあるのに、完成後いつまでたっても
売れないとなるとデベにとってはそれは「汚点」なのよね。
そういう部屋ならこっちが強気にでれば、相当引くよ。
930 ：可愛い奥様：05/02/17 14:39:49 ID:gqNH9E4o
>>894
もしかしてそのお方、角部屋じゃないでしょうか
もしかしてそのお方、角部屋じゃないでしょうか
>>922
それはいえてるかも。
ハワイの人じゃないのにハワイ置物ハワイ風住居にしている人もあるし。
＞９３１
禿同。若しくは販売前から値引きできる万損は
近くにそこ以上に素晴らしい万村ができる場合、
難大蟻な場合で早く売り切っちゃいたい時にはあるかも。
>>925
戸建は安くした分手を抜けるから何とも。
造り上がっている建売でもオプションとして
カーテンレールや洗濯機置きのバンをつけます（Ｗ、なんてこともあったけど。
でも９２３さん言うのはタダなので上手く交渉してみれば？
そしてそれをここに報告おながいします、是非。
それはいえてるかも。
ハワイの人じゃないのにハワイ置物ハワイ風住居にしている人もあるし。
＞９３１
禿同。若しくは販売前から値引きできる万損は
近くにそこ以上に素晴らしい万村ができる場合、
難大蟻な場合で早く売り切っちゃいたい時にはあるかも。
>>925
戸建は安くした分手を抜けるから何とも。
造り上がっている建売でもオプションとして
カーテンレールや洗濯機置きのバンをつけます（Ｗ、なんてこともあったけど。
でも９２３さん言うのはタダなので上手く交渉してみれば？
そしてそれをここに報告おながいします、是非。
ﾏﾝｿﾝ値切る話なら不動産板読みこなせば結構勉強になるかもよ。
抽選になるならどうしてもこの部屋が欲しいって熱心にモデルﾙｰﾑに通って
デベロッパーの人と仲良くなるといいらしいという話だが。
相手も売りたいから絶対買ってくれる人（キャンセルとかしない人）に買ってもらいたいだろうし。
で、しっかり信用させた上でちょっと裏切って値切ってみるとか。
抽選になるならどうしてもこの部屋が欲しいって熱心にモデルﾙｰﾑに通って
デベロッパーの人と仲良くなるといいらしいという話だが。
相手も売りたいから絶対買ってくれる人（キャンセルとかしない人）に買ってもらいたいだろうし。
で、しっかり信用させた上でちょっと裏切って値切ってみるとか。
>934
でもそれって、嫌な客の典型。
やってみるのは自由だけどさ～
一千万とか安くなるわけでもないしね・・・。
でもそれって、嫌な客の典型。
やってみるのは自由だけどさ～
一千万とか安くなるわけでもないしね・・・。
>935
嫌な客というか、個人商店じゃあるまいし、営業担当の裁量で値引できるなんて
よっぽどいい加減なデベじゃないかな。
熱意を見せて裏切ったところで、値引枠のない物件なら
はいそうですかでサヨウナラだよ。
抽選で有利に働くとしたら、熱意じゃなくて属性（コネ含む）だよ。
嫌な客というか、個人商店じゃあるまいし、営業担当の裁量で値引できるなんて
よっぽどいい加減なデベじゃないかな。
熱意を見せて裏切ったところで、値引枠のない物件なら
はいそうですかでサヨウナラだよ。
抽選で有利に働くとしたら、熱意じゃなくて属性（コネ含む）だよ。
客なんかより不動産商売の方があくどいじゃん。根本的に。
938 ：可愛い奥様：05/02/21 02:40:09 ID:ZkSUkeg2
入居間近または入居後じゃないと値切らないわよ。
値引きに挑戦してみましたわw
最後に7ﾏｿなんていう、半端な数字がついてたので
「これ、ｽｯｷﾘできませんかー？」と聞いたら
「で き ま せ ん」とハッキリ言われますた。ｱﾊﾊ
最後に7ﾏｿなんていう、半端な数字がついてたので
「これ、ｽｯｷﾘできませんかー？」と聞いたら
「で き ま せ ん」とハッキリ言われますた。ｱﾊﾊ
値引きじゃないけど、特別な間取り変更が有りになる場合も。
ここがこうだといいんだけどね～なんて言ってたら、
売れ残りそうな部屋だと、どうにか出来たりする。
何か、原則で決まってる事も事情によって交渉の余地ありみたい。
でも、こっちも気を付けてないと、話が違う！って事もある。
慣れない言葉が多いし、耳で聞いただけでは勘違いがあったりする。
誤解を招き易い部分は、特にきちんとした説明が欲しい。
故意に曖昧にして、いいようにされる事もあるから注意が必要だよね。
ここがこうだといいんだけどね～なんて言ってたら、
売れ残りそうな部屋だと、どうにか出来たりする。
何か、原則で決まってる事も事情によって交渉の余地ありみたい。
でも、こっちも気を付けてないと、話が違う！って事もある。
慣れない言葉が多いし、耳で聞いただけでは勘違いがあったりする。
誤解を招き易い部分は、特にきちんとした説明が欲しい。
故意に曖昧にして、いいようにされる事もあるから注意が必要だよね。
今の時期なら、売れ残りやキャンセル物件なら
交渉次第でかなーり値引いてはくれると思うけどね。
（自分が買ったマンションがそうだった）
竣工前で、しかも抽選となると、どうなんだろう？
交渉次第でかなーり値引いてはくれると思うけどね。
（自分が買ったマンションがそうだった）
竣工前で、しかも抽選となると、どうなんだろう？
うん、竣工前で抽選ありだと、売るほうも強気だからちょっと無理っぽ
ローンキャンセルが出た物件で、その時期がデベの決算前だったりすると
値引きに応じることあるよね。
友達が、旦那さんが元大手の建築会社勤務だったので
このへんの内情に詳しくて、
超大手の、完成前に即完売した人気物件を、ローンキャンセルが出た瞬間を
情報を仕入れて、速攻で買った。
この人は勤め先ランクがバッチリで頭金も潤沢だったので、売るほうも
ローン審査の心配なしということで、交渉は即決で進んで、販売価格とオプションで
事実上ウン百万単位の値引きに成功・・・。
やっぱ情報収集力の違いだわ。
ローンキャンセルが出た物件で、その時期がデベの決算前だったりすると
値引きに応じることあるよね。
友達が、旦那さんが元大手の建築会社勤務だったので
このへんの内情に詳しくて、
超大手の、完成前に即完売した人気物件を、ローンキャンセルが出た瞬間を
情報を仕入れて、速攻で買った。
この人は勤め先ランクがバッチリで頭金も潤沢だったので、売るほうも
ローン審査の心配なしということで、交渉は即決で進んで、販売価格とオプションで
事実上ウン百万単位の値引きに成功・・・。
やっぱ情報収集力の違いだわ。
ウン百万といっても、１から９のどれだろう。
気になる。
気になる。
１０％が目安かと。
モデルルームとして使用であれば２０％くらいで。
モデルルームとして使用であれば２０％くらいで。
>>942ではないけど、ウチはローンキャンセル物件で、550万の値引きでした。
モデルルーム使用ではなかったです。
モデルルーム使用ではなかったです。
946 ：可愛い奥様：05/02/22 09:41:29 ID:UuKRiaoR
阿川佐和子は、きれい（かわいい）だと思うけどなあ。
あれで50才すぎているんじゃなかった？
若いときからテレビで見てるけど、かわいいよね。
マンボウ娘に比べるのは失礼だよ！
美しく年齢を重ねるっていうイメージ、ｱﾃｸｼは「カトリーヌ・ドヌーブ」（きれいか
どうかは別として）が思い浮かびました。日本人だと誰だろう？
あれで50才すぎているんじゃなかった？
若いときからテレビで見てるけど、かわいいよね。
マンボウ娘に比べるのは失礼だよ！
美しく年齢を重ねるっていうイメージ、ｱﾃｸｼは「カトリーヌ・ドヌーブ」（きれいか
どうかは別として）が思い浮かびました。日本人だと誰だろう？
947 ：可愛い奥様：05/02/22 09:41:56 ID:UuKRiaoR
ごめん誤爆しました・・・がーん。逝ってきます。
買わなかったけど、キャンセル物件を見に行ったことはあります。
子供部屋の予定だったらしい部屋は、
壁が一面熊さん柄の壁紙に貼りかえられてて、
オプションも色々入ってた。（浴室暖房、床暖房など）
なんでキャンセルになったのか、気になってしまった。
子供部屋の予定だったらしい部屋は、
壁が一面熊さん柄の壁紙に貼りかえられてて、
オプションも色々入ってた。（浴室暖房、床暖房など）
なんでキャンセルになったのか、気になってしまった。
子供が氏（ｒｙ
…離婚とか…
>>948
ただ単に、ローン審査が通らなかっただけかもよ
ただ単に、ローン審査が通らなかっただけかもよ
建物内で挨拶しても返さないﾔﾂが多い。新築入居当時は明るく挨拶の人ばかり
だったのに。さほど入れ替わりないのにどうしてだろう。
自治会で「防犯意識のためにも挨拶をしましょう」と通知するかと言ってるけど、
「挨拶しましょう」ってｗ 幼稚園児の「お約束」みたいだｗ
でも言われないとしょーもない大人も多いんだろうね。そんな親に育てられたで
あろう小学生はこちらが挨拶するととても不思議そうな顔でまじまじと見てくる。
マンションの価値って本当に住民の質だね。建物は気に入ってもそういう所は・・。
だったのに。さほど入れ替わりないのにどうしてだろう。
自治会で「防犯意識のためにも挨拶をしましょう」と通知するかと言ってるけど、
「挨拶しましょう」ってｗ 幼稚園児の「お約束」みたいだｗ
でも言われないとしょーもない大人も多いんだろうね。そんな親に育てられたで
あろう小学生はこちらが挨拶するととても不思議そうな顔でまじまじと見てくる。
マンションの価値って本当に住民の質だね。建物は気に入ってもそういう所は・・。
うちは大抵の人が返してくれる＜挨拶
子供は自発的にする子もしない子もいる。こっちからすれば大抵は返ってくる。
田舎で、ほとんどの子供が同じ至近の公立幼小に行き、
子供会父母会の組織率が非常に高い。それも一因かと。
子供は自発的にする子もしない子もいる。こっちからすれば大抵は返ってくる。
田舎で、ほとんどの子供が同じ至近の公立幼小に行き、
子供会父母会の組織率が非常に高い。それも一因かと。
... そんなうちの場合、問題は、隣室の住人が決して挨拶を返さないこと。
反対隣の人は返してくれるんだが...
わしら何かしでかしたのか...？ と悩んだ。
が、隣戸は上下階の人とも管理人さんとも揉めていたと判明。
気味悪いよう... こればっかりは運だけどもうorz
反対隣の人は返してくれるんだが...
わしら何かしでかしたのか...？ と悩んだ。
が、隣戸は上下階の人とも管理人さんとも揉めていたと判明。
気味悪いよう... こればっかりは運だけどもうorz
うちも、今のマンションに越してからは
会う人ちゃんと明るく挨拶するし、例えばゴミ捨てでも
前の人がドア押さえて待ってくれてたりとか、
お子さんが居る家庭は、「うるさくないですか？」と気を使ってくれたりと
すこぶる気持がいい。
管理人さんの対応もすばやいので、なにかトラブルがあっても
それが後をひかないので助かってる。
前の賃貸の時、エレベーター内に煙草捨てる人や、来客用駐車場を無断で長時間
占拠する人がいたりで、大家の対応がぬるいからどんどん険悪化してた。
布団干しや、出前容器の乱雑な放置も日常茶飯事だったし
なにより、普通に廊下とおってると、開く気配がしてるのに
パタンと締めて、いかにも「挨拶でムダな口はききたくない」っぽい
感じの人が多かったので、玄関ホールでも無言のまま行過ぎたりしてた。
地区は近くてもなんだか全然雰囲気が違う。
会う人ちゃんと明るく挨拶するし、例えばゴミ捨てでも
前の人がドア押さえて待ってくれてたりとか、
お子さんが居る家庭は、「うるさくないですか？」と気を使ってくれたりと
すこぶる気持がいい。
管理人さんの対応もすばやいので、なにかトラブルがあっても
それが後をひかないので助かってる。
前の賃貸の時、エレベーター内に煙草捨てる人や、来客用駐車場を無断で長時間
占拠する人がいたりで、大家の対応がぬるいからどんどん険悪化してた。
布団干しや、出前容器の乱雑な放置も日常茶飯事だったし
なにより、普通に廊下とおってると、開く気配がしてるのに
パタンと締めて、いかにも「挨拶でムダな口はききたくない」っぽい
感じの人が多かったので、玄関ホールでも無言のまま行過ぎたりしてた。
地区は近くてもなんだか全然雰囲気が違う。
うちは２０ちょっとしか世帯数がないせいか、特に付き合いはなくとも
何年か住んでるうちに全員が顔見知り状態で、みんな挨拶だけはする。
逆に「住人じゃない人」もすぐわかるから、そういう人には会釈程度で済ませてる。
でも、１００世帯越えの大型マンションだったりしたらどうしてるんだろう？
住人かどうかもわからないまま、会う人全員に挨拶をし続けるのも、
中には無視する人もいるだろうし、大変そうだな。
何年か住んでるうちに全員が顔見知り状態で、みんな挨拶だけはする。
逆に「住人じゃない人」もすぐわかるから、そういう人には会釈程度で済ませてる。
でも、１００世帯越えの大型マンションだったりしたらどうしてるんだろう？
住人かどうかもわからないまま、会う人全員に挨拶をし続けるのも、
中には無視する人もいるだろうし、大変そうだな。
20くらいしか世帯数がないと管理費が高かったり、１戸あたりの
負担なにかと多くありませんか？ 私も最初はこじんまりした
マンションがいいなと思ってたけど、管理のことを考えてやめたもんで
実際はどうなのかと。
負担なにかと多くありませんか？ 私も最初はこじんまりした
マンションがいいなと思ってたけど、管理のことを考えてやめたもんで
実際はどうなのかと。
959 ：可愛い奥様：05/02/26 12:03:37 ID:bXDUI9ix
話豚義理スマソ。
昨年末にマンション契約しました。９月末に完成、入居予定なんですが
住宅ローンについて、説明とかスケジュール確認とかなんの情報もありません。
こういうものは、自分で動くものなんでしょうか？
そのマンションは提携銀行となら金利が優遇になるらしいので、できればそこを
利用しようとおもっていますが、こちらから何か言うべきなんでしょうか。
契約してからなんの音沙汰もないので、ちょっと不安になってます。
安心できる担当さんだと思ったんですが、契約済んだらこんなもんなんですかねーえ。
あと、２年に限り金利１％というのがあったのですが、
住宅ローンというのはやはり今なら１０年くらいの固定が無難でしょうか？
皆様はどうされてるのかな？と思って・・・
教えてちゃんですみません・・・
昨年末にマンション契約しました。９月末に完成、入居予定なんですが
住宅ローンについて、説明とかスケジュール確認とかなんの情報もありません。
こういうものは、自分で動くものなんでしょうか？
そのマンションは提携銀行となら金利が優遇になるらしいので、できればそこを
利用しようとおもっていますが、こちらから何か言うべきなんでしょうか。
契約してからなんの音沙汰もないので、ちょっと不安になってます。
安心できる担当さんだと思ったんですが、契約済んだらこんなもんなんですかねーえ。
あと、２年に限り金利１％というのがあったのですが、
住宅ローンというのはやはり今なら１０年くらいの固定が無難でしょうか？
皆様はどうされてるのかな？と思って・・・
教えてちゃんですみません・・・
>>959
普通は書類が来たりするけど
9月末ならいそいですることなさそう。
販売センターに問い合わせする。といいと思いますよ。
今後のスケジュールを教えてくださいって。
金利についてはうちの場合ですが
金利固定中は繰り上げ返済の手数料が馬鹿ほど高いので
とりあえず2年にしました。
できるだけ繰り上げ返済していきたいんで・・・
って参考にならないかも、ですが。
普通は書類が来たりするけど
9月末ならいそいですることなさそう。
販売センターに問い合わせする。といいと思いますよ。
今後のスケジュールを教えてくださいって。
金利についてはうちの場合ですが
金利固定中は繰り上げ返済の手数料が馬鹿ほど高いので
とりあえず2年にしました。
できるだけ繰り上げ返済していきたいんで・・・
って参考にならないかも、ですが。
うちは固定と変動に分けて借りました。
3割は3年固定で、7割は35年固定です。
まだ子どもが小さいので3年後には3割繰り上げ
返済するつもりで、安い3年固定を使いました。
3割は3年固定で、7割は35年固定です。
まだ子どもが小さいので3年後には3割繰り上げ
返済するつもりで、安い3年固定を使いました。
変動ローン組んで6年、３回の繰上げをしました。
来年より子供の学費がかかるので、しばらく繰り上げは無理と判断、低金利3年固定に借り替えました。
その後どうなるかはそのときしだい。
来年より子供の学費がかかるので、しばらく繰り上げは無理と判断、低金利3年固定に借り替えました。
その後どうなるかはそのときしだい。
>>960
>>961
>>962
ありがとうございます。
そっか、まだそんなに焦って動くことないんですね。
しばらく様子みて販売センターに聞いてみます。
繰上げ返済のことまであんまり考えてませんでした（恥
そうですね、その際の手数料とか考えないといけないですもんね・・・
でも、繰上げ返済ができるような余裕がうちにはあるのだろうか・・・・
変動と固定の組み合わせもあるんですねー。
そして固定になると繰り上げ返済手数料が高いと・・・
自分たちの生活設計みなおして、がんばります。ありがとう。
>>961
>>962
ありがとうございます。
そっか、まだそんなに焦って動くことないんですね。
しばらく様子みて販売センターに聞いてみます。
繰上げ返済のことまであんまり考えてませんでした（恥
そうですね、その際の手数料とか考えないといけないですもんね・・・
でも、繰上げ返済ができるような余裕がうちにはあるのだろうか・・・・
変動と固定の組み合わせもあるんですねー。
そして固定になると繰り上げ返済手数料が高いと・・・
自分たちの生活設計みなおして、がんばります。ありがとう。
>>958
今までで、管理費とは別に徴収があったもの（ゴミ置きの鍵設置、
駐禁看板、監視カメラとか）でも、一戸あたりの負担は
１～２万円くらい。世帯数が多ければもっと安くなったんだろうけど、
そんなに高額でもないから負担には感じなかった。
大型マンションってどれくらいかかるのか知らないんだけど、
小さいところは管理・維持する部分もそれなりに小さいから
そんなに大差はないのかな？と思ってるんだけど、どうだろう…。
もうじき大規模修繕で、みんなそのこと（頭割りの負担大）を
心配してたんだけど、下見に来た人曰く「世帯数の少ないマンションは
設備や共有スペースの痛みも少ないから、その分低コストで済む」
とは言ってたよ。エレベーター一つとっても、５０世帯で一機とでは
使用頻度も約半分なんだろうしね。
今までで、管理費とは別に徴収があったもの（ゴミ置きの鍵設置、
駐禁看板、監視カメラとか）でも、一戸あたりの負担は
１～２万円くらい。世帯数が多ければもっと安くなったんだろうけど、
そんなに高額でもないから負担には感じなかった。
大型マンションってどれくらいかかるのか知らないんだけど、
小さいところは管理・維持する部分もそれなりに小さいから
そんなに大差はないのかな？と思ってるんだけど、どうだろう…。
もうじき大規模修繕で、みんなそのこと（頭割りの負担大）を
心配してたんだけど、下見に来た人曰く「世帯数の少ないマンションは
設備や共有スペースの痛みも少ないから、その分低コストで済む」
とは言ってたよ。エレベーター一つとっても、５０世帯で一機とでは
使用頻度も約半分なんだろうしね。
>>958
まさにうちがその20世帯ですが、
２戸に１台のエレベーターになってるのもあるせいか
管理費は４万です。
大規模修繕は月々の修繕積み立てや当初の計画がきちんとなされていれば
問題ないかもしれないけど、
964さんの言うような「痛みが少ないから、その分低コスト」というのは
違うと思う。
全般的にどんなものを使っているか、エレベーターでもどこの会社を使っているか、
そんな所でも変わってくるような。
なのでそのマンションのレベルと修繕費の割合が比例してないとツライ。
大規模修繕で言えることは足場がまずけっこうな金額がかかるということ。
それをすることによって出来る範囲の修繕をやろうとすると広範囲になるし
金額もどうしても貼ってしまう。
次回に回そうとすると損をすることになるし・・・。
あと、修繕を頼む会社にもよりけり。
管理会社関係のところではなくたくさんの会社から見積もりをとって
賢くやるのももちろんひとつの方法だよね。
964さんのところはすごくいい状態で（マンションの状態も修繕の会社も）
大規模修繕に入る感じで羨ましいな・・・。
うーん、話が下手ですんません。
まさにうちがその20世帯ですが、
２戸に１台のエレベーターになってるのもあるせいか
管理費は４万です。
大規模修繕は月々の修繕積み立てや当初の計画がきちんとなされていれば
問題ないかもしれないけど、
964さんの言うような「痛みが少ないから、その分低コスト」というのは
違うと思う。
全般的にどんなものを使っているか、エレベーターでもどこの会社を使っているか、
そんな所でも変わってくるような。
なのでそのマンションのレベルと修繕費の割合が比例してないとツライ。
大規模修繕で言えることは足場がまずけっこうな金額がかかるということ。
それをすることによって出来る範囲の修繕をやろうとすると広範囲になるし
金額もどうしても貼ってしまう。
次回に回そうとすると損をすることになるし・・・。
あと、修繕を頼む会社にもよりけり。
管理会社関係のところではなくたくさんの会社から見積もりをとって
賢くやるのももちろんひとつの方法だよね。
964さんのところはすごくいい状態で（マンションの状態も修繕の会社も）
大規模修繕に入る感じで羨ましいな・・・。
うーん、話が下手ですんません。
>964
もうじき大規模修繕の割には話がすすんでなさそうだけど。
大規模修繕は年数でやることがだいたい決まっているので、痛みが少ないから
安く済むって内容じゃないと思う。
痛みが少ないなら先伸ばす（痛みが少なくともいずれはやるしかない、つまり、
回数的には大規模マンションも小規模マンションも同じ回数＆同じ事をする）
ってことになる。
住人が少なくて困るのは、理事会での知識や情報量の少なさだと思う。
住人多数でコネやその道のプロが何人かいても、かなり面倒で大変なことだからさ。
もうじき大規模修繕の割には話がすすんでなさそうだけど。
大規模修繕は年数でやることがだいたい決まっているので、痛みが少ないから
安く済むって内容じゃないと思う。
痛みが少ないなら先伸ばす（痛みが少なくともいずれはやるしかない、つまり、
回数的には大規模マンションも小規模マンションも同じ回数＆同じ事をする）
ってことになる。
住人が少なくて困るのは、理事会での知識や情報量の少なさだと思う。
住人多数でコネやその道のプロが何人かいても、かなり面倒で大変なことだからさ。
っていうか何度も理事のお役目が回ってきそうですね。
うちのマンションは最初の年だけ理事抽選だったけど、
その後、その人達がほとんど同じメンバーでやりつづけてる。
やってみたら楽しかったのかな・・・
その後、その人達がほとんど同じメンバーでやりつづけてる。
やってみたら楽しかったのかな・・・
うちは、以前親が持ってるマンションに住んでた時に、
理事や監事を担当した事があるけど、大して負担感じなかった。
25件位だったので顔見知りになってるし、まとまり易かったよ。
理事や監事を担当した事があるけど、大して負担感じなかった。
25件位だったので顔見知りになってるし、まとまり易かったよ。
>969たとえばどんな理事の仕事した？
>968
自分たちの思い通りに色々決めることができるからと思われ。
そういうのって役得のような気が。ちょっと考えたほうがいいかも。
自分たちの思い通りに色々決めることができるからと思われ。
そういうのって役得のような気が。ちょっと考えたほうがいいかも。
同じ面子が長期間にわたって理事をやり続けると、裏で業者と結託したりとか、
管理費の一部を自分たちの飲み食いに使ったりとか、不都合が起きて来る例も
あるみたいですね。
なので、マンションによっては、任期の上限を定めている所もあるとか。
管理費の一部を自分たちの飲み食いに使ったりとか、不都合が起きて来る例も
あるみたいですね。
なので、マンションによっては、任期の上限を定めている所もあるとか。
>>970
もう、仕事したのが8年近く前なので忘れちゃった。
総会で承認事項話し合ったり、管理組合の通帳のチェックとか。
>>971>>972
そういう人も居るみたい。義実家のマンションで何かあって、
義親が、後から不正を調べたりしていたよ。
でも、疑われた理事の人が怒って謝らせられたらしい。
ちゃんと毎年別の人が通帳チェックしないとダメだよー。
もう、仕事したのが8年近く前なので忘れちゃった。
総会で承認事項話し合ったり、管理組合の通帳のチェックとか。
>>971>>972
そういう人も居るみたい。義実家のマンションで何かあって、
義親が、後から不正を調べたりしていたよ。
でも、疑われた理事の人が怒って謝らせられたらしい。
ちゃんと毎年別の人が通帳チェックしないとダメだよー。
>973
大規模修繕が迫っていない時期なら、
管理費適正価格検討と調整、修繕費長期見通しっていう、
かなり大変な作業があったはずだろうに。
やってないのか忘れたのかw
大規模修繕が迫っていない時期なら、
管理費適正価格検討と調整、修繕費長期見通しっていう、
かなり大変な作業があったはずだろうに。
やってないのか忘れたのかw
>>973
監査役の人って、しっかりしないといけないんですねー。
責任重くて大変そう…
理事、うちに回って来た時には、夫は多忙だから多分私がすることに
なると思うけど、正直、かなり憂鬱です。
（人付き合い、苦手だし…）
その点、賃貸暮らしはお気楽だったなぁ。。。
賃貸には賃貸の良さがありますねぃ。
監査役の人って、しっかりしないといけないんですねー。
責任重くて大変そう…
理事、うちに回って来た時には、夫は多忙だから多分私がすることに
なると思うけど、正直、かなり憂鬱です。
（人付き合い、苦手だし…）
その点、賃貸暮らしはお気楽だったなぁ。。。
賃貸には賃貸の良さがありますねぃ。
>>966
うちも２０ちょいの世帯数のちっちゃいマンションで、
なおかつあと３年で修繕予定なんだけど、やっぱり>>964さんと
同じようなことを言われた。通路のコンクリとか、大規模のところと
比べると痛みが少ないからとかなんとか。
＞痛みが少なくともいずれはやるしかない、つまり、
＞回数的には大規模マンションも小規模マンションも同じ回数＆同じ事をする
とは思ってなくて、先送りにする部分はいずれやるにしろ
回数は少なくなる…と思ってたんだけど違うのかな？
３０年でみても、１０年に一度となら３回、１５年に一度では２回だよね？
こんな単純じゃないのかな？
うちも２０ちょいの世帯数のちっちゃいマンションで、
なおかつあと３年で修繕予定なんだけど、やっぱり>>964さんと
同じようなことを言われた。通路のコンクリとか、大規模のところと
比べると痛みが少ないからとかなんとか。
＞痛みが少なくともいずれはやるしかない、つまり、
＞回数的には大規模マンションも小規模マンションも同じ回数＆同じ事をする
とは思ってなくて、先送りにする部分はいずれやるにしろ
回数は少なくなる…と思ってたんだけど違うのかな？
３０年でみても、１０年に一度となら３回、１５年に一度では２回だよね？
こんな単純じゃないのかな？
>>976
ここは１５年後、ここは１０年後、ってちまちまやっていたんでは
余計お金かかるんじゃない？
大規模修繕全部を先送りで５年も延ばすってところはあるのかな？
外壁リフレッシュを先延ばしくらいなら良いけど、
排水管交換とかは先延ばしされたくないような。
ここは１５年後、ここは１０年後、ってちまちまやっていたんでは
余計お金かかるんじゃない？
大規模修繕全部を先送りで５年も延ばすってところはあるのかな？
外壁リフレッシュを先延ばしくらいなら良いけど、
排水管交換とかは先延ばしされたくないような。
うちのマンションは順番で理事が回ってくるけど、うちの初回のお役目は会計だった。
入居して初回のグループだった（不明点がたくさんあった）ので、
決算の時は、旦那が会社を休んで管理会社に問い合わせに行ったりして
かなり大変でしたよ。
ちなみに旦那は大学の専攻が会計学だったけど、今の仕事と関係ないので
きちんと整理するのに時間がかかったみたい。
入居して初回のグループだった（不明点がたくさんあった）ので、
決算の時は、旦那が会社を休んで管理会社に問い合わせに行ったりして
かなり大変でしたよ。
ちなみに旦那は大学の専攻が会計学だったけど、今の仕事と関係ないので
きちんと整理するのに時間がかかったみたい。
>>977
１０年目の修繕を先延ばしにするわけじゃないから、
うちはちまちま補修系になるのかなぁ？
とりあえず今の時点での見積もりは、今までの積立金で足りるって
ことなんだけど、その次はﾎﾝﾄの大規模修繕になるから、
たぶん積み立て金額が上がります、みたいな事を言われて。
今回は修繕のレベルが最低限で済むから、そのぶんの費用も抑えられるって
意味だと思ってて。「その次」も、さらに１０年後の事だと勝手に
思い込んでたけど、そうとも限らないしなぁ。
総会でも「そろそろですので…」って説明があったくらいで、
特に話題にものぼらず。みんな管理会社におまかせムードで、
イマイチ実感が無いんだけど、もう少し真剣に考えなきゃだな。
１０年目の修繕を先延ばしにするわけじゃないから、
うちはちまちま補修系になるのかなぁ？
とりあえず今の時点での見積もりは、今までの積立金で足りるって
ことなんだけど、その次はﾎﾝﾄの大規模修繕になるから、
たぶん積み立て金額が上がります、みたいな事を言われて。
今回は修繕のレベルが最低限で済むから、そのぶんの費用も抑えられるって
意味だと思ってて。「その次」も、さらに１０年後の事だと勝手に
思い込んでたけど、そうとも限らないしなぁ。
総会でも「そろそろですので…」って説明があったくらいで、
特に話題にものぼらず。みんな管理会社におまかせムードで、
イマイチ実感が無いんだけど、もう少し真剣に考えなきゃだな。
管理会社にお任せって・・いまどきそんなマンションあるんだ。
相当どんぶり勘定＆ぼられてそう。
コンサルにお任せならわからなくもないけど。
相当どんぶり勘定＆ぼられてそう。
コンサルにお任せならわからなくもないけど。
うーん、一度変えてるんだけど、今の管理会社に
特に問題はないし。よくやってくれてる方だと思うけどな。
自分達で色々してるって話も確かに聞くけど、
いまどきおまかせはそんなにめずらしいのか。
特に問題はないし。よくやってくれてる方だと思うけどな。
自分達で色々してるって話も確かに聞くけど、
いまどきおまかせはそんなにめずらしいのか。
私個人はおまかせにしたくない。
でも輪番理事だから、みんなできるだけ煩わしいことには関わりたくないからお任せムード。
固定理事（っていうのかな？）だったら絶対立候補する。
自分の住居のことを他人任せにしたくない。
でも輪番理事だから、みんなできるだけ煩わしいことには関わりたくないからお任せムード。
固定理事（っていうのかな？）だったら絶対立候補する。
自分の住居のことを他人任せにしたくない。
通常の管理業務を管理会社にお任せ(しかし予算と使い道のチェックは
しっかり。各予算の相場を知ってないとチェックも入れられないので、
足元をすくわれる）って感じがほとんどだろうけど、
修繕計画もすべて管理会社にお任せってのはねえ。
後で泣きを見そうだけど、それすら気づかなさそう。
しっかり。各予算の相場を知ってないとチェックも入れられないので、
足元をすくわれる）って感じがほとんどだろうけど、
修繕計画もすべて管理会社にお任せってのはねえ。
後で泣きを見そうだけど、それすら気づかなさそう。
うちも管理会社に全部お任せ。
一度役員が回ってきたけど、管理会社が考えてきたことに納得すればハンコ押すだけ。
それは良くないのかもしれないけど、
じゃああなたやれば？って言われても
絶対にやりたくないので（そういう人多いと思う）
今のままでいいや。
一度役員が回ってきたけど、管理会社が考えてきたことに納得すればハンコ押すだけ。
それは良くないのかもしれないけど、
じゃああなたやれば？って言われても
絶対にやりたくないので（そういう人多いと思う）
今のままでいいや。
戸建は予算が無理なので、マンションを検討してみたら、
モデルルーム一件目で買おう!という気持ちになってしまった・・・
もっと勉強して考えて買ったほうがいいのだろうか・・・
でも条件にはぴったり合うのですが。
駅近(徒歩１－２分)・小中学校近い(５分内)・周りは全て低層の住宅
予算内・無駄な共有設備なし・実家近い・スーパー複数近い
満足はできそうなんですが、かなり衝動買いかもしれない所が
今更ながら怖くなってきて眠れない・・・
明日申し込み行きます。
怖いよ・・・大丈夫かな・・・３５年ローンも怖いよ・・・
モデルルーム一件目で買おう!という気持ちになってしまった・・・
もっと勉強して考えて買ったほうがいいのだろうか・・・
でも条件にはぴったり合うのですが。
駅近(徒歩１－２分)・小中学校近い(５分内)・周りは全て低層の住宅
予算内・無駄な共有設備なし・実家近い・スーパー複数近い
満足はできそうなんですが、かなり衝動買いかもしれない所が
今更ながら怖くなってきて眠れない・・・
明日申し込み行きます。
怖いよ・・・大丈夫かな・・・３５年ローンも怖いよ・・・
立地的に満足行ってるならあとは建物の問題よ。
住んでみてから、「音がつつぬけ」「基礎設備がちゃちすぎ」などは
本当に最悪だからね。
内部のおしゃれなオプションなんかは、どうにでも付け足せるけど
床の厚みや配管位置などはどうにもできない。
MRでセールスマンが言うスラブ厚なんか、あまりあてにならない。
結局、そこのデベとそこの建築会社が実際に建てた物件を
見るか聞くかしかないです。
極端な言い方だけど、やっぱ結局デベが一流か三流かってのは
5年後、10年後に違いがはっきりするよ。
（資産価値とかは私がどうでもいいの、売る気はないのだからね）
衝動買いでも構わないよ。買うと決めてからでも、ほかのマンションのMRも見てみて。
それでやっぱり最初のだ、と思えばそっちにしたらいいし
どんどん目移りして決められないと思えば、すこし冷静になったほうがいい。
個人的にはその物件、駅に近すぎで騒音などが気になるところではあるが・・・
住んでみてから、「音がつつぬけ」「基礎設備がちゃちすぎ」などは
本当に最悪だからね。
内部のおしゃれなオプションなんかは、どうにでも付け足せるけど
床の厚みや配管位置などはどうにもできない。
MRでセールスマンが言うスラブ厚なんか、あまりあてにならない。
結局、そこのデベとそこの建築会社が実際に建てた物件を
見るか聞くかしかないです。
極端な言い方だけど、やっぱ結局デベが一流か三流かってのは
5年後、10年後に違いがはっきりするよ。
（資産価値とかは私がどうでもいいの、売る気はないのだからね）
衝動買いでも構わないよ。買うと決めてからでも、ほかのマンションのMRも見てみて。
それでやっぱり最初のだ、と思えばそっちにしたらいいし
どんどん目移りして決められないと思えば、すこし冷静になったほうがいい。
個人的にはその物件、駅に近すぎで騒音などが気になるところではあるが・・・
>986
ありがとうございます。
今まで全くやる気のなかった旦那がこの物件を見たとたん
驚くほど乗り気になっていたので、少し舞い上がってたかも。
実際の建築物件、調べてみます。
駅近なのはまだ駅が建ってないんですよ。新駅(地下鉄)なので。
なのでマンションが入居のころにはたぶんできているだろうと。
既存の駅からは１０分かからない位です。
今は結構静かな環境で小学校徒歩１分の音の方が気になってました・・・
MRめぐりもう少し続けてみます。申し込みはしますが。
ありがとうございます。
今まで全くやる気のなかった旦那がこの物件を見たとたん
驚くほど乗り気になっていたので、少し舞い上がってたかも。
実際の建築物件、調べてみます。
駅近なのはまだ駅が建ってないんですよ。新駅(地下鉄)なので。
なのでマンションが入居のころにはたぶんできているだろうと。
既存の駅からは１０分かからない位です。
今は結構静かな環境で小学校徒歩１分の音の方が気になってました・・・
MRめぐりもう少し続けてみます。申し込みはしますが。
小学校がすごく近いと結構うるさくない？
チャイムの音とか、子供たちのワーワー声とか。
チャイムの音とか、子供たちのワーワー声とか。
>988
小学校がすごく近いと結構うるさくない？
チャイムの音とか、子供たちのワーワー声とか。
働きに出るつもりなのでまぁ大丈夫かな?とは思ったんですが・・・
うるさいかなぁ・・・実家からは全く聞こえないんだけど。
音にはわりと鈍感なのですが。今線路そばのマンションだけど
平気ですし。
本当は申し込み予定の部屋よりも１ランク上の部屋が欲しい・・・
でも２００万の差額は痛い・・・上見たらきりが無いけど。
小学校がすごく近いと結構うるさくない？
チャイムの音とか、子供たちのワーワー声とか。
働きに出るつもりなのでまぁ大丈夫かな?とは思ったんですが・・・
うるさいかなぁ・・・実家からは全く聞こえないんだけど。
音にはわりと鈍感なのですが。今線路そばのマンションだけど
平気ですし。
本当は申し込み予定の部屋よりも１ランク上の部屋が欲しい・・・
でも２００万の差額は痛い・・・上見たらきりが無いけど。
日曜日も、校庭解放でうるさい場合あり。
でも、子供作るつもりなら、学校が近いのはいいよね
本気で物騒な昨今。
でも、子供作るつもりなら、学校が近いのはいいよね
本気で物騒な昨今。
運動会の時期はマジつらいらしいよ。学校の近く。
子供が通ってるうちはなんとも思わないけど
卒業したらいやさ倍増とも言ってた。
気にしない人は本当に気にならないんだろうけどね。
子供が通ってるうちはなんとも思わないけど
卒業したらいやさ倍増とも言ってた。
気にしない人は本当に気にならないんだろうけどね。
公立中学校と隣り合わせマンソン専業主婦です。
学校側の部屋は寝室なので、チャイムがうるさいぞ(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ ってことは今のところないです。
しかし、学校側がリビングになっているお宅は、「騙された！こんなにうるさいとは思ってもいなかった」と。
気づいた点を上げておきますと、
・チャイムの他に防災無線が設置してあることが多いので、スピーカーの位置に注意
・マンソンの敷地に入り込んで、タバコを吸ってるヤシがいる。
・休日の早朝から、野球部などが大声出して練習
・野球のボールが飛んできて危険＆ガラス破損
・風通しはよいが砂埃多い
・運動会練習期間はうるさい
・生徒にからかわれることがある
こんなところでしょうか？
卒業式の日は必ずパトカーが巡回してます。（それ以外でも巡回目立つ）
ちなみにｳﾁの息子は隣の中学校には逝きたくないそうで、必死に受験勉強してます。
学校側の部屋は寝室なので、チャイムがうるさいぞ(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ ってことは今のところないです。
しかし、学校側がリビングになっているお宅は、「騙された！こんなにうるさいとは思ってもいなかった」と。
気づいた点を上げておきますと、
・チャイムの他に防災無線が設置してあることが多いので、スピーカーの位置に注意
・マンソンの敷地に入り込んで、タバコを吸ってるヤシがいる。
・休日の早朝から、野球部などが大声出して練習
・野球のボールが飛んできて危険＆ガラス破損
・風通しはよいが砂埃多い
・運動会練習期間はうるさい
・生徒にからかわれることがある
こんなところでしょうか？
卒業式の日は必ずパトカーが巡回してます。（それ以外でも巡回目立つ）
ちなみにｳﾁの息子は隣の中学校には逝きたくないそうで、必死に受験勉強してます。
小学校の隣はマシというか良い方だと思う。
チャイムとか運動会とか五月蝿いだろうけど、所詮小学生の子供達、
気にならない人にはいいと思う。
上で中学校の隣と言う人がいるが、これが高校生ともなると。
実家が高校の道路を挟んで隣だったけど、歓声とかの子供の声は聞こえないけど、
登下校時の邪魔さったらー。体育祭や文化祭の五月蝿さたらー。もう凄いよ。
偏差値は良い方だったんだけど、登下校のマナーが凄く悪い。
固まりで歩いていて、どくことはしない。
食べ歩きのパンの空き袋を駐車場に投げ捨て。
他所のマンションのエントランスでダベリング。
少し離れて小学校があったけど、そっちの方がずっっーーとマシだったよ。
ちゃんと車に気をつけるし、悪い事は悪いと大半の子が心得ている。
人や世の中を舐め始めた高校生はタチが悪いよ。学校に言ってもムダだし。
チャイムとか運動会とか五月蝿いだろうけど、所詮小学生の子供達、
気にならない人にはいいと思う。
上で中学校の隣と言う人がいるが、これが高校生ともなると。
実家が高校の道路を挟んで隣だったけど、歓声とかの子供の声は聞こえないけど、
登下校時の邪魔さったらー。体育祭や文化祭の五月蝿さたらー。もう凄いよ。
偏差値は良い方だったんだけど、登下校のマナーが凄く悪い。
固まりで歩いていて、どくことはしない。
食べ歩きのパンの空き袋を駐車場に投げ捨て。
他所のマンションのエントランスでダベリング。
少し離れて小学校があったけど、そっちの方がずっっーーとマシだったよ。
ちゃんと車に気をつけるし、悪い事は悪いと大半の子が心得ている。
人や世の中を舐め始めた高校生はタチが悪いよ。学校に言ってもムダだし。
幼稚園の近くはもっとひどいよ。
うちは実家が幼稚園のまん前なんだけどお遊戯とか鼓笛隊とかで毎日どんちゃかどんちゃか。
帰りは送りのバスのためのアナウンス、一日うるさい感じ。平均よりうるさい感じの幼稚園。
自分がそこに住んでたころは昼間学校に行っていてうるささも気にならなかったけど
病気で学校休んで家で寝てるときなんかはそのうるささが頭に響いてよけい体調を悪化させていた。
病気じゃなくても聞いていて「うるさいっ！」と思うくらいだからね。
専業主婦で家にいることが多いなら学校関係はすぐ近くにはないほうがいいよ。
うちは実家が幼稚園のまん前なんだけどお遊戯とか鼓笛隊とかで毎日どんちゃかどんちゃか。
帰りは送りのバスのためのアナウンス、一日うるさい感じ。平均よりうるさい感じの幼稚園。
自分がそこに住んでたころは昼間学校に行っていてうるささも気にならなかったけど
病気で学校休んで家で寝てるときなんかはそのうるささが頭に響いてよけい体調を悪化させていた。
病気じゃなくても聞いていて「うるさいっ！」と思うくらいだからね。
専業主婦で家にいることが多いなら学校関係はすぐ近くにはないほうがいいよ。
ﾏﾝｼｮﾝのベランダから中学校が見えるのだけど
風がある日は砂ぼこりがものすごいですよ。
うわー、近所の人は大変だろうなって思います。
風がある日は砂ぼこりがものすごいですよ。
うわー、近所の人は大変だろうなって思います。
Ｌ字マンション壁で嬌声が反響するだと、うるさいのなんのって。
>990-996
ありがとうございます。結構ストレスになるんですね・・・
中学は近いですが少し離れているので大丈夫そうです。
小学生の声程度ならなんとか・・・
今幼稚園の家の子供もお世話になるわけですし。
ただ真横が学校(盲学校 小学と中学と高校全部)音は全く未知数ですね・・・
ありがとうございます。結構ストレスになるんですね・・・
中学は近いですが少し離れているので大丈夫そうです。
小学生の声程度ならなんとか・・・
今幼稚園の家の子供もお世話になるわけですし。
ただ真横が学校(盲学校 小学と中学と高校全部)音は全く未知数ですね・・・
うちのマンションは玄関側が小学校。
昔、小学校の隣に住んでた時、夏のプールの声が良く響いてたので、
プールがどの辺りにあるのかを調べたりしたよ。
ベランダ側じゃないから決めたんだけど、最近お迎えする親も多くて、
その時間帯は路上駐車が少し多くなるみたいだなぁ。
でも、もし売る事になっても、子供が居る人には便利な立地だと思うわ。
昔、小学校の隣に住んでた時、夏のプールの声が良く響いてたので、
プールがどの辺りにあるのかを調べたりしたよ。
ベランダ側じゃないから決めたんだけど、最近お迎えする親も多くて、
その時間帯は路上駐車が少し多くなるみたいだなぁ。
でも、もし売る事になっても、子供が居る人には便利な立地だと思うわ。
小学校の目の前の社宅に住んでいます。（来週、マンションに引越し予定）
運動会の時期は、踊りの練習のMUSICなどで結構うるさいです。
ほぼ、一日中 スピーカーからがんがんと流れてきます。
あと、砂埃も強烈です。
休み時間に遊んでいる声はたいしたことないんだけど。
運動会の時期は、踊りの練習のMUSICなどで結構うるさいです。
ほぼ、一日中 スピーカーからがんがんと流れてきます。
あと、砂埃も強烈です。
休み時間に遊んでいる声はたいしたことないんだけど。
1000？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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